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【これからは】デュナミス攻略スレ13【AF取りメイン】
1 名前: 官能入 投稿日: 2004/07/20(火) 17:27 [ RAJspVlU ]
○裏世界デュナミスを語るスレです
○敵・戦利品・戦略など情報を募集!
○勿論、荒し等は放置で。
○ジョブ批判はヤメレ!もし見ても反応せずに軽くスルー汁。
○次スレ申告は>>950を踏んだ不幸なへたれがお願いします。
○トリップは E-mail 欄じゃなく名前欄にヨロ。

【スレの利用にあたって】
◎ローカルルール(LR)厳守!LRを知らない香具師は
 → http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/
◎万が一LR違反を発見したら、即座に自治スレに通報汁!

***住人自治放棄で 一 度 ス レ ス ト さ れ て ま す ***

皆で協力して立ち向かおう!
前スレ:【魂の】デュナミス攻略スレ12【ルフラン】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088600282/
デュナミス関連サイト
http://ff11.s33.xrea.com/dynamis/

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 17:29 [ cOwT.y7E ]
②キタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!

3 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 17:30 [ an6mZ5cA ]
3げっと〜

4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 17:30 [ fJiddIiQ ]
4

5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 17:45 [ pyQpX39. ]
5げっつ?

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 17:47 [ WEX8s9ZA ]
六っぽいな最近。

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 17:48 [ .sSgBwO. ]
らっきーセブン!

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 17:49 [ I2r/PuDM ]
ちょっと昔は7だった

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 17:54 [ 1y.MAQLQ ]



10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 18:02 [ wLcjrtj6 ]
10かにゃ

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 18:23 [ HjmUm.OM ]
11か?

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 18:39 [ KHXh4YVY ]
松野信者な俺様が12ゲット

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 18:41 [ q7TlLGhk ]
AF2なんて優先ロット権買うか、主催者特権でもないと
ないと揃わない気がする。
特に後衛のライバル多すぎて揃う気がしない。
Uchino鯖侍とモンクのフルAF2ぐらいしかいないorz

14 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 01:04 [ DM3lpqXA ]
シャドウNMはヌエ塔に沸くけど
隊長+お供5人だたかな。さながらAA戦隊。
お供1対にに付き3ジョブ設定されているし2chアビも3つ使う。

で、ここからがうちらはいつも時間切れで倒せてないからわからん。
1、ここのおともが証ランダム(100%?)で落とすのか
2、それともここの隊長+お供はトリガーに過ぎずこいつら倒して
  尚且つ各地にある塔に証落とす専用のNMが更に沸くのか?
  どうがんばっても64人いても時間も戦力も足らんと思うんだが・・・

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 01:47 [ X4MKwNEI ]
2chアビ。。。。あぼ〜んとか?ageとか?スレ立てとか?

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 02:46 [ jm9aER2w ]
デュナミス秋田

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 02:54 [ R.Ndf.PM ]
必死こいてクリアしてもレリック武器まともに鍛えて装備できるのって一部の金持ち廃人だけだしな

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 04:13 [ a64.dcJM ]
UchinoLSが裏に入ると、AF2が1個か2個しか出ない場合と、
5〜10個程度出る場合の両極端に偏る。
6月と7月のAF2のドロップ数のメモを見ていて気がついた。
AF2が極端に出なかったのは全部サーバメンテの日だ・・・
これは偶然なのか?

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 04:18 [ 8JPAMkpw ]
AF2が枯れてるときに行っても無駄
最低1日おいてから突入すべし
そうすれば2個しかでなくてショボーンというのは無くなるはず
余所の裏LSの動向もチェックすれ

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 07:24 [ wb0yCPEA ]
サンド5回突入でメレーホーズ3連敗中のモンクが
20ゲトズサ━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡━━━!

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 07:44 [ It1mu32A ]
気のせいかもしれないけど・・・・・・・・
昨日、裏ザルカ行ったのだが最初の時間延長の敵を囮で使って
引き抜こうとしたけど、何かデーモンの戻る速度が以前より結構速くなってた・・・・・・・
後、デーモンの感知範囲が多少広がってる様な感じを受けました。
これはすでに既出?

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 11:04 [ RtYDS2ag ]
俺がメインでいってる裏LSはAFのドロップがめちゃくちゃ悪い
ここ最近は0〜せいぜい2個とかばっかりで正直萎える

同じ日に別のLSに参加してみたらそっちは7個ぐらい出たりしてるんだよね

前者のロットルールはAF、レリック、100貨幣は希望者ロット、それ以外は流し

後者はAF、レリックは希望者ロット、1も含めた貨幣は貨幣希望者ロット、
素材、コアはフリーロット

他のところはどんなロットルールでどれぐらいAF出てる?

まあ、前者のルールでも出るときは10個近く出たこともあるし、
運次第だとは思うんだけど、なんらかの方法でAF出やすくなるとかないもんかね

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 11:11 [ f6ofI31. ]
>>22
>同じ日に別のLSに参加

連続でいけるのか?

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 11:13 [ FvOaFfpw ]
>22

だれも、体感でしか情報供給できないのに
ロットルールごときでドロップ変わるわけねーだろがw
ぼけかすがwwwwwwww

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 11:23 [ /JeEZVu. ]
>同じ日に別のLSに参加してみたら

はい、ネタ確定

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 11:25 [ RtYDS2ag ]
>>23
両方に参加したとは書いてないけど

メインのLSには参加せずに、たまたま同じ日の同じような
時間帯に裏にいく別のLSに参加したってこと

リアル曜日、ヴァナ曜日ともにほぼ同じってことね
まあ、場所が違うから意味ないだろうけど

>>24
まあ、そうなんだけどね(ワラ

なんかAFが出にくい原因があるなら取り除きたいジャン

主催がどう思ってるか知らないけど、極端にAFドロップ悪いとやる気なくなるし

まあ、いずれにせよもし曜日が関係してるならそれにあわせて調整するのは難しいだろうけど

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 11:46 [ 4l1ORPvk ]
ドロップ率をどうにかできるなら是非ともやりたいところだけどさ。
考えうる範囲で出来そうなのはトレハン持ちが大ダメージを与えるくらいしか思いつかない。
一番確実なのは全石像を排除するくらい効率的な戦闘法を模索する事。

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 12:01 [ /JeEZVu. ]
全石像を撃破すると1万貨幣贈呈とかあるんじゃないの?
とか妄想してみる

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 12:29 [ b5QYXMD2 ]
>>22
>それ以外は流し

流しによる分配は枠が埋まったときに
勝手に流れちゃうことがあるからお勧めしない。

また枠が埋まってるとAFが出ないとのうわさも・・

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 12:39 [ wl3/dL6M ]
>>29
>また枠が埋まってるとAFが出ないとのうわさも・・
実際やってみてそんなことない。という意見が山ほど出てる。
確かに噂はあったけど、古いネタですよ。

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 13:02 [ ykNO1n3w ]
いまだに流ししてないとこなんてあるんだな(´_ゝ`)プ

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 13:17 [ dprF.4aE ]
そんなことより主催側からしたらAF目的で複数のLS使い分ける
RtYDS2agのようなヤツがはげしくうぜー。
ウィンはクリアしてるしAFもでないから今日は別のLSで行こうとか
そんなカンジなんだろうな。
そういうヤツに限ってロット強かったりするからね、他のメンバーの
やる気が一気にダウン。
はっきり行って掛け持ちするような人はいらん、むしろ来るなw
一生野良でやってろwww

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 14:10 [ t4QYlcKU ]
でも裏は「AF2狙い」って割り切って参加しないとやってられない部分もあるよな。

掛け持ちして良さそうな方を・・・
っつーコウモリ君がウザイのは言うまでもなく同意だが。

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 14:23 [ ykNO1n3w ]
>>33
AF2狙いって割り切って参加してるやつはイラネェってのが主催の本音だろ
うちは完全固定だから助かったが、他のlsなんて、ザルカいけたはいいが
クリアするしないにかかわらず、2回目からザルカにこなくなるやつおおすぎで
ls崩壊直前>メンバー補充のループに入ってるぞw

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 14:32 [ 8JPAMkpw ]
白AFの出ない国で白が全員欠席したら困るよなあ
黒AFの出ない国で黒が全員欠席したらけっこう困るよなあ
盾ジョブ以外はいてもいなくても人数さえ揃えば大丈夫だがなあ

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 14:42 [ NONA8J7c ]
4国なら、黒2人でも何とかなったどー。赤を1人精霊に特化させて、サポートに詩人入れて4人で駆けずり回ったが。
とりあえず昨日サボった黒連中は信用出来ない。

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 14:45 [ Yp.HULIs ]
まぁ参加側が主催側に対する感謝の念が薄いシステムだからなぁ。

通常のツアーとは違い、「参加させてもらう」という感情ははっきり言って湧かないと思うし。
2万G払って軍隊みたいに言われるがまま行動して、時には死んで。

それでも参加するのはAF2が欲しいからに他ならない って人は多いはず。
AF2なんて要らないから裏を踏破したいって人は逆にかなり少ないと思う。
フレ同士が集まって作ったわけでもない野良裏LSなら、なお更に。

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 14:51 [ /JeEZVu. ]
半固定メンバー
土日しかやってないので水曜あたりは自由に他の裏LS参加はどうぞ
(ただし土日に他の裏LS行ってたら即削除)
3回連続で連絡なしに来なかった香具師は削除
3回連続でAF出ないところ(&既に取ったところ)だけ来なかった場合は要注意(ほぼ削除確定)
新規補充メンバーは「野良」の募集は絶対にしない
(信用のおけるフレのみ。責任は全て紹介者が負う)

uchiはこんな感じでやってる
とにかく厨は削除する方針で

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 14:55 [ B6KUlUQo ]
>>34
>他のlsなんて、ザルカいけたはいいが
>クリアするしないにかかわらず、2回目からザルカにこなくなるやつおおすぎで
>ls崩壊直前>メンバー補充のループに入ってるぞw
これマジで深刻だよ・・・。HPでザルカ攻略前提で募集しても人集まらない。
仕方なくAF取りか別のところ行きますって告知した瞬間、
「参加したいです。AF希望〜^^」とかね。

完全固定でやってるところはザルカでも人集まってるみたいだし、
中途半端に野良補充とかして攻略するんじゃなかったよ・・

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 15:32 [ RtYDS2ag ]
>>32
まあ、主催がしっかりしてれば使い分けなんてしないけどねぇ

ちょっとごたごたがあって中心にいる人間に信用が置けなくなってる状態だから
他LSに移ることも視野に入れてるだけさ

まあ、とはいえ俺はAF目当てだよ(ワラ
初めて4国周るときぐらいだろ、純粋に楽しいのなんてさ

AFのドロップは妙に悪い、厨は多い、厨が中心にいてリーダーでもないのに
LSを半ば私物化し始めてる、いつまでたってもまともに統率は取れない

元々掛け持ち不可等の制約は与えられてもいないし
俺個人は裏にAF以外の期待はしてない
その上にLSがそんな状態じゃあAF出ないところは行きたくなくなるわな

最近所謂古参の参加者がどんどん減ってきてる、そんなLSだよ

君のLSがどういう状態かは知らないし、君個人がどれほど素晴らしい人物で
どれほど優れた統率力を持ってるかも知らないよ

ただ、現時点で俺がメインでいってる裏LSは無条件で
時間やギルや経験値をかけられるほどのLSではないってだけの話だよ

ついでにいっとくと中心人物が決定的に信用できないと思うまでは
ちゃんと毎回参加してたよ(ワラ

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 16:01 [ g87CRQP6 ]
>>40
別にAF目的が悪いとは言わないけどさ、なんつーのかな
自分のがゲットできたら、少しは自分を犠牲にしてもいいんじゃね?
同じ日にメインのLSが活動しているにも関わらず、サブLSに参加するって
自分で考えても糞だと思わない?
LSと関係ないオレですら疑問に思うんだからとうのLSメンバーは絶対不信に思っていると思うぞ。

LSがあんな状態って言うが、原因の一部に自分も含まれている可能性だって十分あるんだぞ。

多分崩壊していく裏LSってこんな感じなんだろうな。

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 16:23 [ VYf6ASwY ]
(ワラ
って久々に見た希ガス

43 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 16:50 [ GDhG0Wso ]
やっちゃダメって言われてないからやってもいいんだよ〜^^


ってやつだな。 プリ

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 16:53 [ 1RGJobyk ]
めっちゃ物欲が原因ですわな<LS崩壊
俺も昔居た裏LSが崩壊したけど、その時も一部の連中の妬み・物欲が全て原因

貢献度や入手難度で優遇システムをドンドン追加した結果
締め付け対象の少数ジョブ(侍・竜・獣)あたりが不満全開で離脱
締め付け対象が離脱した事で、優遇が無くなり何名か離脱
裏LSリーダーが責任放棄し自然消滅

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 16:56 [ mAfe7OyE ]
今入ってるLSもAF2ゲット→そのMAP来ないってやつ大杉で
飛び入りとか新入りがとっかえひっかえ来るから
所属が100人超えてて毎回休まず参加してもライバル増えて
いっこうにゲットできないから阿呆らしくて抜けたよ。やってられね。

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 16:57 [ FmXReiPo ]
いまだにGET無しとか、見返りが全くないとさすがに毎回行くのが
辛くなってくるのは普通の感覚かと。

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 17:01 [ VYf6ASwY ]
4国+氷河を3週してAF2取得0
この辺りから相当ストレスが貯まってくる
6週目でも0だともうやってらんね

揃う香具師は2週目くらいで全部揃ったりするんだけどな

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 17:04 [ DKCn6vdA ]
>>47
(-∧-;) ナムナム
倍率高いジョブとかは絶望的だよね。

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 17:18 [ .6/RY8pE ]
黒AFなんか取れる気がしねえよ(ノ∀`)第一出ないしなw

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 17:27 [ VYf6ASwY ]
黒白赤あたりは本当キツイな
ほとんどボランティアだよ
最近は素材も暴落して参加する度に赤字だし
山彦代も馬鹿にならない

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 17:27 [ mvLA0v7. ]
倍率高いのは白黒赤ナイトあたりか?
うちのLS赤多すぎて取れる気しねっ
黒より多いもんなぁ

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 17:27 [ CPXyN/RY ]
ナ黒赤白あたりが絶望的だーねぇ、いい加減ドロップ率上げろや■e!

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 17:38 [ jmxi.oMo ]
同一ジョブでほぼ皆勤の二人がいて片方がAF2コンプ寸前、もう片方がAF2無しだったりすることもあるね。
ロット運って奴は、まったく…

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 17:43 [ 9spyfQZ6 ]
裏世界ってやつは憂鬱だなあ

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 17:46 [ VYf6ASwY ]
うちも暗黒5人いて3人が0個、1人が1個、もう1人がザルカ以外のAF4個揃ってるw
ツール使ってるのか?と思いきや普通に600とか700とかで勝ってるんだよね
リアルラックとはかくも恐ろしいものなり

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 17:46 [ s1G31T7A ]
スライムジュースとかは店売りのが高いくらいになってるしなあ・・・・

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 17:48 [ CSlMHf4w ]
純粋に裏に対するモチベーション下がってこなくなる人もいるしなぁ。
裏行くのを義務と感じたらもうやばい。

ちなみにうちはナモ赤が競争率高いな。
俺はモなんだが一生取れる気しねえぇぇぇw
でも競争率高いと、逆に「取れなくて当たり前」って思えるから気は楽かも。

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 17:58 [ zbLb0CF6 ]
クリアを目指しているうちはいいが、AF取りモードに入って何周もしてるのに
AF2どころかレリックすら取れなかったりするとさすがにやる気なくしそうだ。

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 18:00 [ l7InNfUI ]
>>53
激しく同意。

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 18:01 [ W55lBo/c ]
>>52
UchinoLS、赤・ナはボロボロでてるから
人数多いがコンプ近いやつも数人いる

まぁ、結局運だな

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 18:53 [ 8HC8TX2A ]
俺毎回裏参加中に、う○こ行きたくなってくる
元々胃腸が弱いから;;
おむつ買うか本気で悩み中

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 19:14 [ NONA8J7c ]
食事時間調整するとか、事前に全部済ませとくか汁
俺も胃腸弱いからメシは避ける

63 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 19:55 [ eNymfcew ]
便所にPS2で無問題

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 20:02 [ lAH.TY6s ]
>>63
おまえ、あったまいーなー

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 20:04 [ BTM9ddfQ ]
今日はじめて知ったけど時計売ってるゴブが金貨と交換してくれるってはっきり行ってたな(´・ω・`)
てことは超Rareドロップで落とす可能性もなくはないか。

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 20:15 [ IRawWz.g ]
おまえら、いい加減に裏行くのやめれや。
激しく迷惑。
誰も行かなかったら■eもドロップ率上方修正するってのに。

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 20:28 [ .4ksaAPc ]
>>66
おまえ、あったまいーなー

68 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 21:30 [ Xc5uBt8o ]
裏に来なくなるのは、いい加減だからとかじゃなくて純粋につまらないだけだろ。
裏やって楽しいなんて全然おもわねーし。
重すぎだし、適当に殴ってるだけだしと、とにかく人数多すぎで戦術も何も無い
(個人的意見だけど、囮釣りって便利ではあるが「戦術」なんて思えない)。
「とりあえずクリアしたい」か「とりあえず行ってみたい」(けど裏自体はつまらない)って奴が多いから、
次回からこなくなるだけ。

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 21:42 [ UpqiRXnY ]
オートアタックのゲームにスキルも何もないよな
実はオートアタックがゲームをダメにしてるのかもな

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 22:30 [ glyBRct. ]
前衛アタッカージョブは狩以外いわば歩兵の一人に過ぎないからな。
それこそオートアタックである以上やることほっとんどないだろうな。

71 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 23:11 [ 3m.RR0B2 ]
ロット揉めとか色々あるが、システム改善でどうにかならんかな。
■eにダメもとでメールしたんだが、月並みにポイント制度導入。
これはLSが定めるんじゃなくシステムとしてな。

・モンスを1匹倒すごとに、デュナミス用ポイントを1〜3ポイントくらい(全員が)自動でゲットできるようにする。
・ザコは1ポイント。NMは5ポイント。ボスは10ポイントとか(もしくは3国クリアは+10、ボスディン+30、ザルカ+50とか)。
・占有時間ぎりぎりまで頑張るとだいたい50〜80ポイントくらい獲得できる。

・どこかでポイントを裏世界アイテムに交換できる。
・レートとしては 1貨幣で 10〜25ポイントくらい?
・裏素材だと 100ポイントくらいかな。
・レリック武器が150ポイントくらいで、AF2が1000ポイント(もしくは装備レベルに応じ、500, 750, 1000, 1250, 1500)とか。

レートは要調整だけど、こうすることで、行くだけ意義が出ると思うし、モチベーションにも繋がる気がするけどどうだろう。

あと、旧貨幣は競売に出せるとなお良い。

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 23:40 [ mIPE8LXw ]
>>71
細かいトコ詰めれば良い案だと思うけども
これ以上キャラデータ増やす事■がするかな?金庫拡張も倉庫キャラ作ってくださいね^^^^
な会社だしなあ

メリポとかアホなもんの前にこういうの追加して欲しいもんだ

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 00:07 [ B8AkY.Oo ]
>>71
なんでもかんでもシステムで縛られないと満足に遊べないのもどうかと思うけどな。
あと、旧貨幣は競売出せなくてもいいと思う。
貨幣のような、個人によってニーズが違ってくるものは、互いに交渉し売買、交換トレードなど
そういったことができるようにしておいたほうがいい。
というか、最近いくつかある、競売に出せないけどトレードは可能なアイテムは増やして欲しいところ。
上であげた「なんでもかんでもシステムに〜」に通じるところもあるけど。

74 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 00:26 [ /i63duKs ]
貨幣は雑魚でも確実に1枚は落としてもらいたいところだな
それだけでどんなに枚数が増えるやら

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 03:22 [ 6VY1N3XQ ]
NMがジョブに応じたAFを必ずドロップとか、ボスが必ず100枚
貨幣を数枚出すとか程度の変更でも結構違うと思うんだけどね。

上記みたいな簡単な変更でもいいから、とりあえず現状を
なんとかしてくれ、ってことでこっちもメールしてくるかねぇ。

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 03:47 [ LAEAZDak ]
>>75
裏王のドロップがアレなのにボスごときで100数枚なんて有り得ないだろ

でも□eよ、いい加減AF偏るのだけはどうにかしろボケガⅣとは思うな

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 03:56 [ 3Dl7etp. ]
なんかこういうやりとりを見る度に思うんだけどさ
これって日本の平等教育の欠陥だよね。

なんでもかんでも
「平等にしる!努力が報われるようにしる!公平にしる!」って
アホですか?

ま、すれ違いなんでsage

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 04:31 [ 1HJMmYPk ]
〓〓ňŤŬĈī〓ăĆīśď
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=”1000万点”+トイレ&btnG=Google+検索&lr=lang_ja

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 04:31 [ 8FCxvYHE ]
長い目で見ると絶対ポイント制がいい

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 04:33 [ 1HJMmYPk ]
バグった…
食事、トイレとか言う奴は 「"1000万点" トイレ」 でググってみろ

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 06:05 [ BlTgsi/o ]
そんなポイント制入れたら、白が全員ヘキサ撃ちに前に出てきますよ^^

82 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 07:16 [ XTtQqx2U ]
俺のいる裏LSは氷河まで行けたはいいが、メンバーの中に
行けない香具師がいて結局また4国周りにwAFでないエリアに
入る香具師は100金ロット等の特権もなく、ボランティアで入る毎日w
そのうえリーダーは特権で裏LSからメンバーを引き抜き空LSを結成。
毎日ウマーしておりますw当然ながらメンバーはどんどん減ってるけどねw
焦って募集かけてるけどまた4国行くことになって氷河しか行きたくない
香具師がまた抜ける始末w
結成組の脱退が多く、余りのリーダーの頭の悪さに愛想を尽かしたと
思われwロットルールの改善で揉めたのが原因だから、一生AF出ないとこでも
ボランティア参加させる気だと思うw実際ロット改善案でたのにいつのまにか
廃案にwww

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 08:38 [ tKZGif86 ]
週一でまだ6〜7回の新参LSだけど
ポイント制にして良かった〜〜〜
でもこれマジ大変だね・・・、だけど初期シャウトで集まった
60名くらいが結局40名程残って
それ以降全てフレ繋がりの紹介でどんどんメンバー増えてる
現状で90名程度・・・・は嬉しいんだけど管理きつ〜
主催者特権なんて全くないから、仲間の信頼とか応援が
モチベーションになってる感じ
まじめな奴が大半だけど時々アフォが沸くともうね・・・・やる気が失せる
今は攻略が楽しいけど、先が不安といえば不安w

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 08:44 [ D79I.N62 ]
【デュナミス小テスト】
問題文

 権利には義務が伴うと一般的によく言われているが、これはデュナミスにおいても当てはまる。
【 イ 】という義務を遂行することなく【 ロ 】の権利を主張することは、正常な状態とは言えない。
しかし、【 イ 】という義務を果たすことの無い者に限って【 ロ 】の権利の平等を主張する。
平等とは【 イ 】を拒絶されないという権利の平等であって、【 ロ 】の権利の平等では無いことを肝に命じるべきである。
つまり、権利を放棄した者と権利を有する者がいた場合、【 ロ 】の権利に違いがでるのは当然の結果と言える。

問い1 【 イ 】、【 ロ 】に当てはまる言葉を下記から選べ。(各20点)

ア:デュナミスに行くときに、20000前後のギルを主催者に支払うこと
イ:毎回デュナミスに参加すること
ウ:AF2の優先ロット
エ:AF2のロット

問い2 文中、「〜正常な状態とは言えない。」とあるが、正常な状態を表しているものを下記から選べ。(30点)

ア:私は白ですが、サンドリアでは白関係の物が出ないので行きませんw
イ:私は黒ですが、バストゥークでは黒関係の物が出ないので行きませんねw
ウ:私は赤ですが、もうAF2取ってしまったので、今回はパスしますねw
エ:私は内藤ですが、ジュノでナイト関係の物でないけど、皆が俺の力を必要としてるから行くぜw
  一人はみんなのために、みんなは一人のために!うはwww俺ってカッコイイwwwwwwww

問い3 文中、「権利の平等」とあるが、これを別の言葉に置き換えよ(20点)

ア:機会の平等
イ:結果の平等

問い4 文中、明らかに漢字の間違いが一つある。正しく直せ。(10点)

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 08:55 [ 5K.yWvq. ]
>>77
教育が欠陥なのではなく、お前が欠陥だ。
廃人と一般人の差はカンストジョブの数だけでいいんだよ。
・一般人 1ジョブカンストとそのレア装備で満足
・廃人   6ジョブカンストとそのレア装備(そろったら超廃人だが)で満足

って差がお金払っているユーザーに一番受け入れられる差。

成功しているオンラインゲームはだいたい1キャラではその差はわからず、複数アカウントで複数キャラがそのレベルになってるって差になってるよ。

デュナミスの欠点は通い続けても出方が偏りすぎであること。
ジョブのかぶりはプログラムでなくして一回の突入でAF2が最低6つドロップにする。
これで不満はかなり解消するが、廃れるのも早くなるだろうね。

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 08:56 [ rUagzjvQ ]
>>84
昔やったテスト思い出して頭痛くなったにゃー

87 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 08:58 [ tKZGif86 ]
問い5 問い2の、ア: イ:及び エ: を読んだ上で'立案者のJOBを答えよ(50点)

88 名前: 詩人 投稿日: 2004/07/22(木) 09:38 [ jJodzO/M ]
んで、そのポイント制とやらでは、俺らは行っても無駄なわけか?

89 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 09:39 [ APaOLg/A ]
>77 は尾崎豊になっている学生さんだからそっとしといてやれ。
日本以外のことを大して知らないくせに「日本は〜」とかかわいいね〜。

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 09:46 [ s4JZC56g ]
>>77は、アメリカの若者の一人暮らし率が日本より少ないことを知らないに違いない。

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 09:58 [ /8/9KofQ ]
まぁなんだ。すべては■eの手のひらの上、ってやつさ。
金を払い続けている限り負け組み

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 10:42 [ ChJyneWc ]
ところでつまらん質問なんだが、みなの裏に参加してる竜は子竜をだして参加してるか?
うちの裏には4名いるんだけど、そのうち3名が出して戦闘してるんだけど、
黒やってて混戦で石造探しに/target <stnpc>やる時に激しく邪魔なんだけど、
こういうのって注意していいものなのかな?

召喚やサポ召喚の人は戦闘があらかた終わりに近づいた時に出してくれるから
まあ問題ないけど子竜はちょっと困るんだよなぁ。

93 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 10:44 [ JlySK84. ]
>>92
肩が赤いよ

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 11:09 [ reULNHFg ]
>>92
いい悪いは別として今所属のところは
竜もペットも乱戦時の召喚すら禁止されてる。

優先度 黒の立ち回り>>>>>>>>>>他

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 11:10 [ O4FB/LYA ]
>>92
全員が全員前出過ぎなだけだろ。とりあえず脳筋ども下がらせろ

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 11:15 [ qTNYgNgE ]
>>82
8鯖の人ですか?w
100円をLS管理して後に分配するとかいいながらなんの話もナシ。
LSをHNMLSのメンバー乗っ取られ、まともなやつがどんどん抜けるという面白い事態に。
このままLSが潰れたとすると10数枚の100円はどこに?売ると計1000万ですよ?w

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 11:17 [ ipa.ZXnY ]
100円age

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 12:27 [ /5mjZ0qc ]
>>85
廃人と一般人が同じ装備のMMOの方が少ないと思うよ。
85さんの考え方だとLVキャップの人はほぼ全員AF着る感じなのかな。
それは致命的だと思うが。

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 13:32 [ 3CDec2Y. ]
>>92
黒もターゲット役決めて、/asさせるなり汁。
その程度の技術も工夫も無くて、他ジョブを言い訳にしてるんじゃたかが知れてるぞ。

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 13:42 [ X0Zbf9zA ]
>>92
俺も黒だけど<stnpc>で子竜、召喚獣、ペットに行くのはレベル上げ
でも同じだし、ちょっとタゲを選ぶときに注意するだけすむ。
黒にとって特に問題になるほどの事ではない。

タゲを選ぶのが少し面倒になる>>召喚、竜、獣ジョブの存在価値
だとでも思ってるのか???

裏優遇ジョブだからといって調子に乗らないほうが良いよ。
同じジョブとして恥ずかしい。

主催者の方々、召喚、子竜、ペットの禁止など、アホな決まりを
作らないようによろしくです。






と、黒魔の振りをして書き込むと良い事があるよとミラテテ様から
お告げがありました。

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 13:48 [ l4j8Obsw ]
つうかMikanなんぞ範囲で即効落ちないか?そんなしぶとかったっけ・・・

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 13:52 [ Zh31buxc ]
>>109
小竜思いの竜騎士さまはすぐスピリン使いますからね。

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 14:47 [ utnlMSis ]
71>> あたりに書いてあった話なのですが  
旧貨幣と 交換でAFもらえるて案は だめですかねー?
 ってか なぜ最初からそうしなかったのかが僕にはわからん;
例えば50枚でAF一つと交換またはAF1を 打ち直して強化してくれるとか
まあ 打ち直し案は今となっては むりですけど;;

もう ドロップでもめるのはイヤですよね;;

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 15:10 [ xejIAbjE ]
>>103
>旧貨幣と 交換でAFもらえるて案は だめですかねー?
イイも悪いも・・・^^;

とりあえずお前さんがメールしてみたら?

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 15:24 [ ipa.ZXnY ]
>>103
旧貨幣と交換できるようになったとしても50枚なんて設定じゃないだろ
その十倍は要求されると思われ( ゚Д゚)y─┛~~

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 15:29 [ Zh31buxc ]
>>105
いえいえ、きっと銀貨50枚ですよ。

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 15:50 [ yrt5YDp. ]
突入7回成功3回のまだへっぽこな俺が妄想。

大ボスとか、大ボス沸かせるトリガーとか倒したらさ。
マップ上のどこかランダムな場所にBC宝箱わくとか、できないかねぇ。
AF2が必ず2〜3個くらい入ってたりとか。

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 15:54 [ qTNYgNgE ]
>>107
箱探しに夢中になって攻略できない、以上。

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 15:57 [ 2H81J5N. ]
今後の予想
9/15まで:やる事ない香具師が文句言いながらもダラダラ裏に行く。
9/16〜:プロマシア発売で誰も裏に行かなくなる。が、■は追加エリアのバグ・バランス修正に追われて裏まで手が回らず放置。
12月頃:プロマシアが落ち付き、誰も行かなくなった裏のテコ入れ開始。丁度、プロマシア味わい尽くした廃人が戻ってくる。
来年6月頃:裏世界ジラートエリア解禁。今度は1000年前のジラート兄弟にまつわる話。デュナミス-カザム・デュナミス-ラバオ・デュナミス-ノーグ・デュナミス-ルオンの庭・デュナミス-ル・アビタウ神殿が舞台。
再来年6月頃:裏世界プロマシアエリア解禁。今度は滅亡したダブナシア関連にまつわる話。デュナミス-ソ・ジア・デュナミス-ダブナシア等が舞台。

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 17:40 [ 5K.yWvq. ]
>>98は思ってるだけで書き込むのか。自分はほとんどのMMOをやってから言ってるんだが。

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 17:49 [ Zh31buxc ]
>>110
だったら具体的にMMOの例を一つ挙げてみればいいじゃんよ。

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:09 [ CSiahrbI ]
>>110
ほとんどのMMOを廃人プレイでやるのは一人じゃむりだw

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:42 [ SXRKi/KU ]
4国踏破してはや1ヶ月
未だに4国回ってますorz

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:48 [ M939.1qg ]
>>113
藻前もAF2取った香具師が来なくなって人数減ったクチか・・・orz

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 19:08 [ a6oYjOhc ]
ほとんどのMMOってあんた・・・

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 20:15 [ yEM/rtL2 ]
カンストキャラを楽に複数作れるMMOってFFくらいしか知らんけどな。

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 20:25 [ mSgjyHrk ]
>>116
UO で2アカ全部7GMなんて時代もあった。
今の仕様でだと、色々面倒だけどな

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 21:12 [ 3CDec2Y. ]
UOの7GMの価値なんてクソみたいな軽さじゃないか…。
大体あれはスキルカンストしてから始まるゲームだし。

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 21:17 [ J4yidAI2 ]
FF11もレベルカンストしてから始まるゲームです


と■eが言っていたようなきがする

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 23:09 [ qiekfV2Q ]
>>119
……まあ、実際そう言えるくらいになって欲しいもんだよな。
デュナミスとかバリスタとか。

UO懐かしいな…全員同じスキルカンストで同じ性能の装備でも、没個性なんて言葉とは無縁の世界だったな。
FFは何でそうならんのだろ。

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 23:25 [ qiekfV2Q ]
>>85にマジレスすると、FFの場合最初から、レア装備を持つことで優越感を得るとか
所有欲・名誉欲を満たすって事がゲームデザインに組み込まれてるから、
今すぐ俳人と一般人の装備差無くせってのはちと性急すぎるんじゃなかろうか。

下手するとレア装備持てないのが本気で悔しくて格差無くなるようにシステム変えろって吠えてる
ただの阿呆と同じにしか見えんよ。

バリスタみたいなプレイヤー同士が直接的に競争する場では出来るだけ差が少ない方がいいが、
レベル上げで時給が数十変わるとか、ユニークな外見を得られるとか、
それくらいの(俳人に対する)優遇はあってもいい、てかあるべきじゃないかな。FFでは。

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 03:41 [ Teu8CRJE ]
別に全員がすぐにAF2そろえられるようにしろとは思わないよ。

ただ5ヶ月ぐらいずっとデュナミスやってきてもジョブによっては
AF0か1個程度がザラってのはさすがに極端すぎると思うが。

うちのLSだと白が一番競争率激しいが、おそらくAF2個持っている
人はいないと思う。デュナミス導入直後から始めてね。
これが4個持っているやつもいれば、1個しか持っていないやつ
もいる、程度だったらまだいいんだけどね。

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 05:37 [ 2CGqiBv6 ]
なあ、おまえら、プロマシア出てからも裏行くと思う?

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 05:53 [ ys.wSFxU ]
AF1をほとんどのプレーヤーが取ったのが気に入らなくて、だから
レア度上げるため”だけ”に裏でレアにしたとしか感じられないんだよね。

ただ単に机上で出まわる数を抑え込む計算をして入手経路を
設定しているだけで、より面白くしよう、より楽しんでもらおうと
願ってAF1と違う形式にしたとは全く感じられない。 

AF1はキャップLvフルアラで”狙って”取れた。AF2では人数3倍で、
狙っても取れない。運任せしかできず、何ヶ月もほとんど前進しないという
ストレスは、リターンに比して大きすぎ”娯楽”としてはもはや病的設定。

125 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 06:11 [ FbPYivhc ]
そういうスクエニの詮索は既出過ぎてもう飽き飽き

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 06:27 [ ys.wSFxU ]
飽きても繰り返さないと、誰も何も言わなくなったら
入金結果だけしか支持不支持をはかる物差が無くなってしまうと思ってさ

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 07:39 [ lG4.RRk2 ]
糞仕様に呆れて一回も行ってない俺は勝ち組?負け組?

128 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 08:29 [ 2CGqiBv6 ]
>>127
好きずきだから勝ちも負けもないよ。

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 08:32 [ YJ7.zttk ]
>>127
勝ち組ですよ。おめでとう^^


って言って欲しいの?

130 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 08:42 [ 0WqmKUhY ]
>>127
自分で決めれ

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 09:49 [ OALpo8HE ]
>>127
AF2コンプ直前の俺から見たらお前負け組み

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 09:52 [ RRnlvXtY ]
131は隆起し

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 10:34 [ KJUJ.XB6 ]
隆起し優遇されすぎ!修正汁ヽ(`Д´)ノ

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 10:43 [ Tvbyv85k ]
優遇されても底辺。
それが隆起し。

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 10:51 [ r6MUw/gg ]
縮んで伸びる。縮んで伸びる。
伸びる前には縮むもの。

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 12:23 [ IQouChcE ]
77みたいなこと言う奴、UchinoLSにもいるわw

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 12:33 [ sKccOly. ]
縮みっぱなしの私に愛情一個、AF2。



モウダメポ..._〆(゜▽゜*)

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 13:04 [ TEAbhFOg ]
>>136

もしかして、「人類皆平等」とか「人命は地球より重い」なんて言葉を
本気で信じてる小学生ですかwwwwwwww

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 13:41 [ NOYrnb6c ]
>>138
時間かけてる方が装備良くて当たり前とか言ってる引きこもりですか?

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 13:50 [ xlRry21Q ]
低脳ばっか。
小学生でもしないような煽りをするなんてwww

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 13:54 [ TEAbhFOg ]
>>139
時間もそうだが、努力、機転、運、豊富な人脈を持つ人間が
良い装備を持つのは当たり前でしょ。
それがMMOですよ?

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 14:31 [ Ka8/RQq6 ]
UchinoLSもポイント制に移行決定。

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 14:36 [ HeR34PII ]
>>141
いや、一番大切なのは「図々しさ」だ。

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 14:54 [ .b1fWH0I ]
積極性もそうだが、努力、機転、運、豊富な人脈を持つ人間が
金や地位を持つのは当たり前でしょ。
それが人生ですよ?

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 14:59 [ ys.wSFxU ]
もし人生がそうだとしても、ゲームがそれと同様でなければ
ならない理由は何も無い。同様で無い方がいい理由なら
いくつか思いつくが。

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:05 [ YJ7.zttk ]
流れを無視してとあるNAの日記

>(Entering Dynamis-Xarcabard)

>The music of this Dynamis is the one that you can listen in Shadow Lord's Battle
>(You can listen a bit of the music in the video I link),
>everyone was so excited with this music...


闇王の曲で盛り上がるのはJPと同じみたいですなー。
ちょこっと書いてるけど同じサイトに30秒ほどの裏ザルカのビデオ置いてあったんだが、
それ見てたら早くザルカ行きたくなったよ。
そんな漏れはまだ四国クリアレベルorz

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:06 [ 7S5CVtsk ]
積極性もそうだが、努力、機転、運、豊富な人脈もない人間が
金や地位を持てるわけないだろ。
無いやつは水面下、有るやつは水面より羽ばたいて更なる世界の水面下

148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:29 [ GoUa4q12 ]
リアル負け組でも廃人は廃人で努力、機転、運、豊富な人脈があるから、俺達が言っていることはよく理解できる。
リアル勝ち組の奴は努力、機転、運、豊富な人脈があるから、これも俺達が言うことが理解できる。
一番有害なのは、リアルでもヴァナでも負け組な”自称一般人”の中途半端廃人。
こいつらは事なかれ主義、馴れ合い主義で身が染まってるから言っても無駄だ。

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:32 [ PX1PgXfQ ]
>>145
簡潔に述べてみて

150 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:34 [ ys.wSFxU ]
>>149
最も主要なものは、娯楽だから、だ

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:44 [ PX1PgXfQ ]
>>150
FFXIで何を持って娯楽が無いといっているんだい?

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:54 [ 4rJ5laQw ]
HNMとかと違って、敵の取り合いとかもない。
AF2も平等にロット勝負でポイント制とかもまだないし。
3日しばりで廃人が連荘することもない。

HNMLSなぞ無縁の人が3〜4個のAF2持ってるのに、鯖で有名な廃人が1個しかAF2持ってなかったり
することも少なくない。

AF2は宝くじみたいなものだからね。確率低いけど・・・

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:54 [ RtWbUkYo ]
>>145
普通に考えてリアルだろうがゲームだろうが関係なく
それに多く時間をかけた人(廃人?)が有利(チャンスを多く掴める)な傾向に行くのはあたりまえじゃね?

同じゲームをしているんだから、チャンスを廃人と同じにしろってのが平等になるのか??

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:56 [ aWxZWcow ]
みすって送信押してしまった。^^;


しかしAF2に限って言えば、廃人と一般人のAF2所有数にそれほど格差がない。
入手の可能性が平等とまでは言わなくとも、かなり近いものになってる。

HNMとかと違って、敵の取り合いとかもない。
AF2も平等にロット勝負でポイント制とかもまだないし。
3日しばりで廃人が連荘することもない。

HNMLSなぞ無縁の人が3〜4個のAF2持ってるのに、鯖で有名な廃人が1個しかAF2持ってなかったり
することも少なくない。

AF2は宝くじみたいなものだからね。確率低いけど・・・

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 16:06 [ ys.wSFxU ]
>>153
チャンスを廃人と同じにしろとは思ってないよ。
短い人は短い時間なりの少ないチャンスで。

だが、もしも廃人が非廃人のチャンスを摘み取り枯れさせる
事ができる仕様になっていたとしたらそれは糞だと思っている。

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 16:12 [ Q32CmsYs ]
クレクレ君の愚痴はききあきた

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 16:13 [ PX1PgXfQ ]
廃人が廃人がって連呼しているけど
何を持って「廃人が摘み取り枯れさせる」と言っている?
具体的に書いてみ抽象的な表現で、逃げ道作ってないで

廃人がどうこうって言う人の多くに言えるけど
何で逃げ道作りながらの言い方なんだろ

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 16:18 [ yhr8LETQ ]
かぶりとか、場所の横取りとかはあるかもしれないが
まあ、HNMの取り合いに比べれば楽だよな。裏は
貨幣は買ったりできるが、AF2は参加してロットしなきゃ手に入らないし
そういった意味でも、大金持ってない人でもGETできる確率があるのがいい
まあ、そういう意味じゃ確かに宝くじ、もしくは福袋みたいなもんだな

自分で着れない服や使えないアイテムでるところなんかが特に・・

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 16:39 [ aWxZWcow ]
裏世界は100万の福袋か! 言い得て妙だw

みんなで金を出し合って、ジャンケンで買った奴からすきな品物をゲットするわけだ。

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 16:57 [ IQouChcE ]
ポイント制にすりゃいいじゃん。
白黒赤ナだけでもさ。

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 17:18 [ 6tYX34YU ]
ジョブ間の不平等さは相当なものだがなw

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 17:19 [ RtWbUkYo ]
>>160
いやいや、ポイント制にしたら>>145はきっとこう言うと思う
「毎回参加している廃人が有利になるのは不公平だ!参加が少ない奴にもチャンスをくれ!」
ってね。
でも現状のロット方式でもどうやら不満らしい

どうしろと言うんだ・・

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 17:31 [ xRYuSslk ]
>>160

AF2 激戦区の黒で参戦・希望中だけど、Point 制はどうかなぁと思う。
どんなに Point が貯まったとしても、そもそも DROP して
くれなきゃ話にならないんだよね。

ロットで負けたんなら、まあ諦めもつくさ。
AF2 で 2桁ロット 連発しまくってるけど、それもゲームだw
いつもいつも思い通りになっても楽しくないしね。
たまーに幸運が舞い込むから嬉しいのであって。

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 17:33 [ PX1PgXfQ ]
>>161
竜騎士はクリア後AFを必ずもらえるとかではないんだし
人気ジョブをやっている代償だと思えば良いかと思うけど
ジョブ性能で必須・イラネが発生するって意味では不平等だな

165 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 17:36 [ 6tYX34YU ]
ロットで負けたらしょーがないだろ。
うらやましいのは裏初参加、ロット争いなしで即AF2ゲットしていく竜65とかだな。

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 17:40 [ GoUa4q12 ]
>>163
>どんなに Point が貯まったとしても、そもそも DROP してくれなきゃ話にならないんだよね。
まさにこれこそがポイント制にする理由でもある。
極端な例だが、10回裏に行って10回目にようやく黒のAFが出たとしよう。
10回全て参加してる黒を差し置いて、たまたまその回から参加した黒がロット勝ちしたとしても運が無いの一言で片付けるんだな?

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 17:47 [ 6tYX34YU ]
>>164
おいおい人気ジョブの代償ってまじでいってんのか。

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 17:58 [ WWlvELvM ]
>>166
よーするに漏れは○○回やって取れたんだから、てめーらも最低同じだけやって取れ
って言いたいの?

自分の幸福は祝ってくれないと文句をたれて、他人の幸福は祝えないタイプだろw

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 18:09 [ KHrxsxd2 ]
竜騎士すぐAFげっとできるのはいいが
性能悪すぎて倉庫の肥やしになるんだが・・・

170 名前: 164 投稿日: 2004/07/23(金) 18:11 [ BTnpd0Sg ]
>>166

極端な例だけど、それはそれでしょうがない。
Point 制にしたら主催者が滅茶苦茶大変そうだし、
Point が目に見えるだけに、100 Point 貯まってるのに AF2 とれねー
とかなると、精神衛生上にも悪そうだ。

とにかく、神に祈ってロットするさ。いつかは勝てるだろう。
勝てなくてもそれで FFXI ができなくなる訳でもないし。

あと、>>164 で age てしまってすまんかった。orz

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 18:15 [ GoUa4q12 ]
>>168
全然違うw

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 18:17 [ PX1PgXfQ ]
>>167
マジだけど?
黒のAFが欲しい人が多い中、あえてそのAFを希望するんだから狭き門になるのは
仕方ないことではないかね?
黒は大勢居るんだから、ドロップ数調整して平等にしろとでも言い出すか?

173 名前: 164じゃなくて163だった 投稿日: 2004/07/23(金) 18:19 [ Dh5YUmxc ]
重ね重ね、間違えて申し訳ないです orz
回線切って吊ってきます。

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 18:29 [ 6tYX34YU ]
>>172
人気ジョブやってる代償とどのAF希望するかは全く別の話だろうに。
ID見てるととりあえず突っ込みたいだけの微妙に文盲みたいだが。

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 18:37 [ PX1PgXfQ ]
>>174
何言っているの?
ライバルが多いジョブのAF希望しているんだから
ライバル居ないジョブよりもGETしにくいのは当然だろ

それとも、竜65なんて役に立たない状態で来てAFもって行きやがってって妬みか?

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 18:47 [ 6tYX34YU ]
あーくだらねぇ・・・。

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 18:50 [ dRfJ5mQ2 ]
AF取得に関して言えば、ジョブの人数によってサが出るので不公平ナリ

よって、参加費は100万ギルを参加全ジョブ数で割り、
そこから更にジョブ毎の人数で割った物を個人の参加費にするといいナリね

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 19:07 [ Cwq0y7jk ]
夏だなぁ

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 19:55 [ s0yXLB7Q ]
問題は人気ジョブがただ人数多いだけならともかく
必須に近いことだ

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:07 [ dRfJ5mQ2 ]
>>177のるうるで
参加60人全種ジョブ有りでジョブあたりの人数と金額は…

 1人 66,667
 2人 33,333
 3人 22,222
 4人 16,667
 5人 13,333
 6人 11,111
 7人 9,524
 8人 8,333
 9人 7,407
,10人 6,667

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:15 [ Am8R4ja2 ]
>>177のルールじゃ、突入場所でAFでないジョブは無料になるから
計算変わるんじゃないの?

182 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:19 [ z2Nc61zI ]
たった数万ギルに対してすら文句言ってるような馬鹿がくると統制みだれるから
正直裏にきてほしくない

というか うちのLSには来るな

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:24 [ dRfJ5mQ2 ]
>>181
む、そうだね 4国なら36%増しで。

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:30 [ GwzAYfhY ]
>>179
AF2が必須??

AF2が無いと倒せない敵でもいるのか?
レベル上げできなくなるのか?

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:33 [ 43YcC316 ]
いや、ほんと夏だなw

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:39 [ 84d8p2Do ]
AF2って、必死になって欲しがるほど性能イイ?

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:43 [ f4KdF.Wk ]
ジョブや部位によるかな
前衛は免罪符装備
後衛はAF2のほうが良い装備多いような
まぁ免罪符装備は一般向けじゃないから
誰でもチャンスあるAF2がいいんじゃないかな

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:46 [ JhWtbqpY ]
>>186


189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:48 [ KKhEG9Wo ]
>>184
裏には黒等の必須ジョブがいるってことだろ
よく読め。

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:50 [ 3VK1ZzLM ]
レリック装備でもう最終段階まで鍛えた人でてきたの?
ttp://p46.aaacafe.ne.jp/~liona/hokan-flash/
↑のフラッシュみるかぎりでは ナイツオブとかゲイルスコグル
とかつかってるのみえるが・・・
きのせいかの・

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:54 [ Am8R4ja2 ]
>>190
ただの差し替えでしょ。
GM装備まで着てるじゃん

192 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 21:02 [ 3VK1ZzLM ]
そか〜やっぱそうだよねw
ナイトがグングニルつかえれるわけないしね・・

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 21:37 [ 6us50lGs ]
金曜の夜に何をくだらない事でスレ延ばしてるんだか…
くそ、そんな時間があるなら俺の仕事手伝え!Fuck!

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 04:02 [ i/8RJmlU ]
ナイススレスト、俺

195 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 09:26 [ RJdUP6LU ]
夏だな



夏だな



夏なんだな

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 10:30 [ x.UEAaeM ]
↑そうだよ。夏なんだから外でろよ

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 11:19 [ EC7VzaVk ]
やだよ、クソ暑いし

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 11:30 [ 94fRZXvk ]
NGワード「夏」

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 12:53 [ Tz8R9M2A ]
デュナミスって砂時計を主催者が全額負担する代わりに
貨幣関係は全部主催者のものでAFなどが出た場合はロット勝ちした人が
主催者に3万ほど払ってクリア目的の人はクリア出来た場合のみ主催者に1万Gってシステムどうかな?

いまよくあるのが人数で割った金額を払うって感じなんだけど
貨幣目当てで行って1つも取れない人やクリアだけが目当てなのに???が取れなかった人と
AFをゲットできたり貨幣をたくさんロット勝ちしていく人とが同じ金額を払うのはちょっと可哀想かなって
思うんだけどそう言うルールでやってみた人います?
これならレリック用の貨幣もすぐ集まるしクリアしたいだけの人は???が取れなくとも
お金は払わなくていいしAFゲットできない人も払わなくていいしでいいと思うんだけど

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 13:04 [ LFOnCcdY ]
素材も負担した人がもってくのかな?
多分人がいなくなってすぐ廃れるんじゃないだろうか。
参加費を人数で割るってのは、素材が手に入るかもしれない、AFが手に入るかもしれないっていう
宝くじを買ってるようなものだと漏れは思ってる。
クリアも済んでて欲しいアイテムなんもない人への措置は必要だと思うが。

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 13:20 [ LCqgVxQI ]
素材もAF枠と同じように ほしい人が希望だして
ロット勝ちした人がAFと同じく費用を主催者に払うでいいんでない?
そうすりゃ、手伝いだけの人とかロット全然かてねー 赤字じゃねぇか! とかの
不公平な点、不満はたしかに軽減すると思う。

Dropの量での黒になるか赤になるかの運・不運のリスクを主催者が被り
他参加者は 取れたアイテムの価値に応じて時計代の負担を負う。
そんなに悪くはないと思うけどね。

Dropするものの価値によっては、主催者の黒がでかくなりすぎとかなら
出資者固定にしないで、そのLSで 主催者(時計購入者)も 希望者が
持ち回りでやれるとかすりゃすむ話だし。
分配比率決められるなら、スポンサー複数人だっていい。
いまやってるのってスポンサーを参加者全員で割ってる形なだけでしょ。

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 13:23 [ LCqgVxQI ]
あぁ、一つリスクがあったか。
参加者に負担がないと、本気でやらずに適当な動きをする香具師が出る
ってやつ。

これ初期の参加者全員から集金って方法の利点として上がってたことだったな。
負担させれば 参加の時点で変な香具師の振るい訳にもなるし、と。

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 16:59 [ 4qsnkT/. ]
まんどくせーから
20マソギル出すんで優先ロットさせれ

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 17:49 [ ombGCvKc ]
AFが場所で固定とかじゃなくて、完全にランダムで
どのジョブの物が出るか?、だけ参加ジョブの比率に合うようにすればいいんだよな。

ナ×10人、白×5人、詩×4、竜×1で行ったら
ナのAFが出る確率は50パー、白25パー、詩20パー、竜5パー。

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 18:16 [ /mEb5h/M ]
現実は参加率と反比例してる気がしてならない

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 18:19 [ JXZDf7no ]
てか、■eはそんなマンドクセ事しないだろ。
俺が担当者だったら「めんどいんで完全ランダムでいいんじゃないですか?」って言っちゃうなw

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 18:26 [ /mEb5h/M ]
いやー、■はプレーヤーに不利なことに対してはよく作るからなあ。

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 18:27 [ eBKXKjJo ]
単純にAFのドロップをもっと多くすりゃいいような
そこで出るAFは最低でも1種につき1個は出るぐらいにさ

クリアするぐらいやれれば最低でも5,6個は絶対に出るようにしてクレクレ

今からならそれぐらいにドロップ率上げてもプロマシアまでの延命にはなるだろ

もう1回の裏でAFが0〜2しかでないとか勘弁して欲しいよ
何周も4国周って希望者が減るどころか増えるってなんなんだよ

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 18:41 [ a/4JxvrM ]
単純に、エリアで頭、胴、両手、両脚、両足の証かなんかのドロップに分けて、
ゴブにトレするとトレした時のジョブのレリックに交換でいいんじゃないのか?

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 18:58 [ m848X7I2 ]
>>209
それずっと思ってた・・
獣希望いないのに2個出たときとか激しく鬱

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 19:02 [ 6em3OfwQ ]
まあ、魔法の型紙(エクレアアイテム)と旧貨幣(部位によって必要枚数が違う)
をゴブに渡すとAF2を仕立ててくれるように(おそらくは意図的に)しなかった
■eが阿呆だって事だな。

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 20:55 [ eomoTVyA ]
NAが裏行けるようになれば、■eもAF取得率どうにかするんだろ?
日本版はオープンβだしな。

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 21:03 [ XQ8jfsFE ]
既にUchino鯖にはNAの裏LSあるよ

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 21:19 [ 9lYDvwQc ]
というか既にザルカまで行ってる
>>146

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 01:25 [ ZR4UeGag ]
外人も外人なりにコミュニケーション取ってやってるんだろうな
俺らの考えではボブ&マイクみたいにHahaha!とlolとかしか言ってない感じがするだけで
実際は下手な日本人よりは上手いかもしれん

裏もある程度の戦術さえ整って実行できていれば
64人いるようなLSだとザルカまでは楽勝だろう

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 01:45 [ KUh007pY ]
>>215
日本人と同じで、ウマイやつもいる。糞なやつもいる。
一つ難点を言えば、全員が英雄になりたがりの内藤系リアルキャラを
中にもっているということだ。

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 03:03 [ sjmJQAlc ]
取り敢えずジョブによって取り易い・取りにくいとかあって公不公平だとかの意見も理解出来るけど
今の参加すれば誰にでもゲット出来る権利があるって状況は言いと思う。
Uthino鯖、出難いと言われてる黒AFコート、持ってるのまだ一人だけで
HNMLSにも所属してないフツーの人。
なんつーか、何でもかんでも揃えるHNMLSと違って他の同じジョブの希望ってか目標になる。
HNMLSで3日おきに行ってるトコもあるがまだこの人一人だけっぽいし。
ポイント制やら貢献度やら不明瞭なものなんて導入したら
それこそまた集まる人の元にしかレアは集まらないスパイラルになると思うな。

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 04:27 [ 6v48TPYw ]
なんというかAF2に関しては廃人も一般人も同じ土俵に立てるからな
Uchino鯖は黒コート3人かな確認できただけで
ただし、3人ともHNMLS所属だ( ゚∀゚)

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 05:15 [ R9Ansplw ]
ぱーっと裏LS解散させちゃおうかなぁヽ(´―`)ノ
そしたらのんびり野良の一人で参加できるのに
でも、ザルカ、一度だけで良いからクリアーしてみたいな

闇王と陰陽のヘイトが連動するようになってから、クリアーした所は有りますか?
どんな方法で勝ったのか教えて下さい、、、

220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 05:52 [ sjmJQAlc ]
そんなクレクレな性格のやつが主催なんぞ務まらない、と言ってみる。

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 15:04 [ 07H1tBbQ ]
ルンゴナンゴ翠貝貨・100バイン紙幣・モニヨン銀貨
あたりでAF1つと交換出来てもいよな。
お金1枚づつ集めて3国分合わせてそろそろ100枚いくよ、AF取らせてクレーーー

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 15:18 [ XXcw3bkU ]
AF2だけど、
もう必要な部位揃えちゃったから、お前らあとは好きなようにロットルールいじっていいよw
さようならw

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 16:07 [ 07H1tBbQ ]
>>222
サヨウナラ
もう裏にくなくていいです。
AFよりも競争率の高い100貨幣の為に来ないでしょ?お疲れ様でした。

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 19:28 [ ZR4UeGag ]
>>221
ダマスクインゴですら100貨幣28枚必要なんだぞ(`・ω・´)

225 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 20:15 [ nB/PSfog ]
100貨幣って大体50万で売れるから、あのダマインの値段は・・・

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 20:52 [ ZR4UeGag ]
絶対交換レート考えたやつとドロップ率考えたやつは話し合っていないに100ガルカ

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 22:06 [ 6zHfdTI2 ]
ていうか普通に馬鹿だろ
旧貨幣考えた奴。
完全な死にシステムにリソース割いてなにやりてーんだか理解不能だよ

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 22:18 [ apS84NDY ]
■e<プロマシアまでの延命ですから深く考えてませんよ

■e<もちろんプロマシア出た後の事も考えてませんよ

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 00:25 [ GkwX.Ly6 ]
氷河でハイドラやる為に鏡池の延長取る必要なくないか
あそこ15分だし、延長わざわざとりいくのに15分以上かかってる気が
するがおまえらもとってます?

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 01:35 [ BGSqhGSs ]
鏡池まで取りにいくわきゃないだろう。
クゥダフまでで充分時間とれる。

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:34 [ vujMYY/2 ]
>>217
出ない出ないと言われている黒コートだけど
ウニ鯖じゃかなりの数のコートが出てる
うちのLSだけでも5人くらい持ってる

そういや赤胴もいっぱいあるな
いっぱいって言っても他のAFにくらべてって意味だけどね

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:39 [ CMTSi9K6 ]
最初に止まっている砂時計をトレードした奴の
ジョブである程度のドロップ傾向が決定される。

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:58 [ KYsa5KhY ]
過去ログ見たけど、裏闇王の分身がどうすれば解除されるのか分からない:;
誰か教えてくださいm(__)m

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 03:17 [ sWywHke6 ]
>>229
取りに行くのに15分で、延長が15分で差し引き0なら
その分貨幣やAF2のドロップ可能性が増える分やるべき、と言って見る。

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 03:23 [ 2OBup3V2 ]
>>232
そういえば一度だけ俺様がトレードした時貨幣600枚以上(100貨幣4枚とか出た)AF20個とか出た。
普段はリーダーがトレードでショボンな結果に終わるのだがまさか…な。

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 03:46 [ sq0LdC/k ]
>>235のジョブとLvはなんなんだい?
参考になるかもしれん

237 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 03:50 [ WFJJdUzA ]
他のLSだと1回突入して貨幣何枚出てる?
Uchinoのとこだと平均して70枚
100枚貨幣は1枚出るか出ないか

ちなみにAF2は2〜4個
素材は3〜6個くらい

貨幣1回で300枚くらい出てくれたらレリックも少しは現実的になるんだが・・・

238 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 04:46 [ 69KPRgOA ]
>>237
まだ全然裏に慣れてないところ?いくらなんでも少なすぎだと思うんだが。

うちは3国なら150枚ほど。1
ジュノだと合計で100枚ほど。100貨幣は出たことない気がする。
AFはこの4国なら5〜10、時にはそれ以上出てるかな。

氷河は合計で60枚ほど。AFは最近3回連続で0個。合計で5回行ってて4個かな。
ザルカは最後まで行っても合計で30枚ほど。AFは今のところ毎回2個ずつ出てる。

100貨幣はジュノ以外ならどこも1回入る毎に1枚出るかでないか。素材はボロボロ出す。
一応貨幣の枚数についてはこっちで総取りしてるから結構把握してるつもり。

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 04:47 [ 8SxogGzY ]
>>237
少なすぎないか?

漏れのとこは
貨幣の数は100枚ちょい。
100貨幣は2〜3枚。
AF2は5〜7個かな。波がけっこ激しかったりなんだが。
素材は多分7〜8・・・というか、素材は数えたことないな。かなり曖昧。

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 04:57 [ WFJJdUzA ]
うーん、少ないのか
repで総数出てるから数は間違っていないんだが・・・

ちなみに人数は40人ちょいでウィン以外はクリアできるまだまだ弱小LS
でもシーフが1人もいないときもある
やっぱりトレハンって効果あるんだな

バスクリアしたときでも召喚AF1個だけってときもあったしな(;´д⊂)

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 08:00 [ WrWKPyMs ]
全部クリアしたらどうなるの?

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 08:07 [ 8UonaHuE ]
>>241
イベントが見れる

だけ。
せめてシャドーリング、マントのドロップを100%にしてください_| ̄|○

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 09:46 [ NQR8QOls ]
ハイドラNMがでねぇ
倒した巨大石像近辺の塔にでるわけじゃないのかあああ

244 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 10:07 [ .oMjbboQ ]
>>218
裏にいける一般人>ひとつのLSに忠実。基本的に自ジョブのAFでないとこでも参加。ロットの機会が少ない。
必死な廃人>複数の裏LSをもち、自分のAFでるところのみ参加。晒されるのキニシナイ

必死な廃人さんのほうがAF2持ってる率高いのはこういうこと

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 10:21 [ zmVxBW7I ]
Uchino鯖もポイント制に移行のLSがぽつぽつ出始めてきた

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 10:51 [ 3ehUEOoA ]
>>204
そのシステムだと、裏用に黒とか白とか上げて参加している人が
一番バカ見ないか?
UtinoLS、参加数とAF希望が思いっきり釣り合ってないよ
黒:参加者8人/AF希望者4人 赤:参加者6人/AF希望者7人
ナ:参加者9人/AF希望者6人 竜:参加者0人/AF希望者2人
こんな感じですわ

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 10:57 [ 8dlG93Y2 ]
フレのコネで裏LSに入ってまだ2ヶ月だけどライバル多いジョブなのにAFもう3種類ゲットした
ようは運だね

248 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 11:00 [ 71OlQJ4c ]
>>244
AF出ないのは一箇所しかない
複数のLS掛け持ちしようが一週間に二回しか突入できない
…ので大差ないと思われる

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 11:03 [ gd1Uf71I ]
http://www.tostem.co.jp/lineup/door/genkan/g_door/duminas/default.htm

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 11:16 [ 5MoBWKYA ]
uchinoところはロットツール疑惑で1人やめたんだけど
ツールってあるのか?ネタだったらすげーひどいと思うんだが

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 11:17 [ f9LYzDyU ]
>>250
ネタ。

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 11:21 [ cbda7CS. ]
砂時計トレード要員にNA一人入れとけ
まじで違うよ

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 11:40 [ IGISsQac ]
>>249
数ヶ月前に既出

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:34 [ i1XdCGS6 ]
つーか出る貨幣が1と100しかないのも問題だよな
昔のヴァナ人は1と100でしか買い物しなかったのか?とw
10と50も出してくれorz

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:37 [ j453U9oE ]
裏氷河一発目で 出た 白 AF2 胴ゲット・・・

しかも出て ロットした直後 起きた召喚士のアストラルフロウが炸裂
して ほぼ壊滅・・・・ロットしたのは わたしだけで、256という低ロットで
12人も白いる激戦裏LSでのゲット・・・運って・・・あるんだな〜と実感した
一日でした・・・うれし〜〜

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:40 [ 1m.iGqMo ]
いいロットルールないかね

257 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:48 [ HJkmmsbU ]
>>255
なんつーか
ホントなら完全に特定されるだろ それw

とりあえずおめ

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:49 [ hku0UzWE ]
ロット負けっぱなしの白黒赤あたりのモチベーションがヤバイ今日このごろ
皆様いかにお過ごしでしょうか?

何がヤバイってここらのジョブは第一希望のジョブロット勝ちした後
次に別のジョブ希望しとくか、で流れてくる奴等多すぎ
いつまでたっても希望者減らない、
複数ジョブAFゲットと未だAF無しとか格差が広がりつつ

そろそろこんな問題抱え出すLS多いんじゃない?

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:52 [ XZ5a.Ia2 ]
AFロットは該当ジョブが65以上無いと不可にすれば無問題
人気ジョブに関しては70以上とかでもいいんでないか?

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:53 [ UJjutIDw ]
>>232
毎回同じジョブだけどかなりドロップ変わる。気分転換に試してみるくらいならいいやもしれんけど。

>>237
人数かな。殲滅する数はやっぱ大事。うちは50名前後で大体>>238と同じ〜ちょっと多いくらい。
んでも素材ってそんな少ないかな? Repとってるけどクリアしてれば毎回10個以上は出てる。
ちなみにうちはシーフ2〜3人、サポシ若干名。トレハンは1でも割と効果あると思ってる。
ボス後の敵は、激増ってほどでもないけどドロップ率は上がってる感じがする。
前のバスでは1紙幣だけで200枚越えたし。

261 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 13:00 [ 2EUVrD2k ]
むしろクリアしてAFも手に入れた人が参加しなくなってきたのが問題視されてる。

262 名前: 255 投稿日: 2004/07/26(月) 13:06 [ j453U9oE ]
>>257

う・・・確かに特定され・・・orz

でもうれしいので・・・

普通白12人いたらリレイズかけてるだろ?とか思うかもしれませんが
こんなひょんなことが起きるときに限って、皆リレイズしてない(;;)
油断してたんですな・・・出たちょくご おおおおの会話とともに 真っ先にロット
した 矢先でした・・・中ボスクラスの獣人とか含む3・4体との交戦中の出来事でした。

でも 4国のころから皆勤でがんばり AF2はいままでロット負けで 所持0だったのと
256というロットで980とかのツールくささも無いので いやがらせTellとかなく 祝福
してくれました(;;)

HNMLSにも入ってなくて 100万超える高価な装備もない ただの白でしたが・・・
こういうことで ころっと取れてしますこともあります・・・
皆〜〜がんばれ〜〜〜です〜

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 13:13 [ IGISsQac ]
自慢になってるからそろそろ止めとけ。他ジョブの俺から見てもうざい。

UchinoLSだと、AFは第一希望・第二希望出せるが
第二希望の奴がロット出来るのは第一希望の人間がいない場合のみだけ。
これである程度転向組による競争率の上昇は抑えられる。

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 13:18 [ .pw4Igzk ]
100枚貨幣のロットルールってどういうルールが多いんだろ?
うちはAF2と同じ枠で、つまりAF2と100枚貨幣は同時に希望できない
ってルールでやってるけど

まあ作ったばかりのLSで、裏経験ないやつ大半だったから
2回目にして初ドロップした100枚貨幣は
ナイトAF2を希望していたナイトがもっていったけどな・・・
誰もサチコメ内容管理してなかったのか突っ込みなし
まあそいつさすがにまずいと思ったのか速攻でサチコメ消してたけどな。
なんていうか新規だけにルールがまったく徹底されていない
サチコメも書いてないまま突入する奴もいるし・・・
サチコメもやっぱ普通はきっちり書かせて、誰かが内容を管理しておくって形でやってるんでしょ?

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 13:35 [ iuv97U/M ]
UchinoLSのロットルールなんだが

AFは当たり前だが希望するジョブのみのロット、AF希望しててもその他(100紙幣、レリック等)オールフリー
AFと100紙幣等をそれぞれ希望者のみのロットにすると、白黒赤なんかはいつまでたっても
AF取れない>>紙幣へのロット権ももらえないってことにならないか?

それはそうとAF取ってクリアしたから参加しないって奴多すぎ、先週は40人未満で突入でしたOrz
これまではそんなこと無かったのに・・・。浴衣祭りと重なったからなんだよな?
そうだと言ってくれ・・・・やっと4国終わったのにまた新人募集>>4国回りなおしは勘弁しておくれよ・・・。

266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 13:36 [ aVcSCMWE ]
予測でしかないが、一番メジャーなルールは

AF2希望枠、100枚希望枠、その他1枚と素材はフリー、参加料頭割り

だと思う。

ポイント制とか100枚はLS管理とかは、相当固定が多くないと難しいだろうね。

267 名前: 264 投稿日: 2004/07/26(月) 13:52 [ .pw4Igzk ]
一応うちのLSのルールは
・AF2は1ジョブのみ希望を書く
(裏突入ごとに変更可、たとえまだレベル1だろうが希望することが出来る)
・レリックも希望者のみロット、これもサチコメに書く
・1枚貨幣、素材などはフリー
・参加料は頭割り

とここまでがLSのHPにも書かれているルールなのだが
いつのまにか
・100枚貨幣はAF2を希望していない人のみロット
(サチコメにAF希望のかわりに「100枚貨幣希望」と書く)
というのが追加された模様。
 
毎回AF2希望ジョブを変更していいってのは
もうそのエリアで取れる自ジョブAF2を取得した奴や、そのエリアで自ジョブAF2
が出ないジョブの参加率を上げるためらしいけど・・・
ナ白黒赤あたりの希望者が増えすぎですよ・・・

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 13:52 [ 8dlG93Y2 ]
>>258
うちのLSはAFロット途中変更(場所により変更も)認めてない
AFロット権は全エリア通して1人1ジョブのみ
一応AF5種コンプしたら変更してもいいってことにしてるけどもちろん誰もいない

メリットとしては>>258みたいな問題が起きない
デメリットはAF取ったエリアに参加するモチベーションが沸かないこと
まぁうちのLSは裏以外にも4神とかやってるから裏はLSイベント的な扱いで
今日はAFでないから参加しないみたいな香具師はいないけどな(いまのところ)

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 13:54 [ DD.SNPi6 ]
>>232
いつも自分がトレードしてるので、それといって変化無いかな・・
変にジョブが偏るのは自分のせいか!?  orz

>>237
なんとなく>>260と同じLSな気がするが・・w
Rep取れば良いことなんだろうけど、それも味気ないので
時計代を全額負担で1貨幣を総取りをこの前バスでやってみた
突入は50名ちょい。残りの石像はモグ前の奴のみまで削って223枚だったかな
217だと思ってたら、流れたと思ってた貨幣6枚が寝落ちの鞄から発見w

バス>サンド=ジュノ>ウィン>氷河>ザルカの順で殲滅数あると思うから
UchinoLSだとバス210枚前後、サンド、ジュノ180枚前後
ウィン150枚前後、氷河100枚前後、ザルカ50枚前後かなぁと
AFは4国は5〜10、氷河とザルカは0〜3ってとこだな
100はどこでも0〜2くらい

>>264
サチコは徹底させてる。メモして管理してくれてるLSメンも居る
間違ったロットしたらすぐに注意が飛んでくるw
レリック、AF含めた装備品枠、100貨幣枠、素材枠で分けてて、
コア、1貨幣はフリー
前に、このスレであった案の
自分の参加ジョブの装備品枠は黄色サチコ、違うジョブ希望は赤色サチコ
100貨幣は青色サチコ、素材は緑色サチコで書いてもらってる

寝落ちも時々居るから、時計1ギルバザー方式も取り入れる予定

270 名前: 夢を見た 投稿日: 2004/07/26(月) 14:18 [ sGpxARDw ]
ボス石像撃破後デュナミスの扉を開いてくれたNPCが???の近くにpop
裏貨幣100枚トレードで現在参加しているジョブ(装備可能なレベル)のAF2と交換。
サンド=オルデール銅貨100枚orモニヨン銀貨1枚
バス =1バイン紙幣100枚or100バイン紙幣1枚
ウィン=1トゥクク白貝貨100枚orルンゴナンゴ翠貝貨1枚
ジュノ=任意の1貨幣合計100枚or任意の100貨幣1枚
氷河、ザルカ=任意の1貨幣合計300枚o任意の100貨幣3枚

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 14:20 [ 8dlG93Y2 ]
>>270
ずいぶん安いAF2だな

272 名前: 269 投稿日: 2004/07/26(月) 14:23 [ DD.SNPi6 ]
同じLSには誰書いたか特定されてるだろうし、ルールも少々
・あからさまにAF狙い防止のため、数回参加するまで装備希望は選べない
・20回参加回数越えてもAF一個も無い人には、4国で場所指定はなしで
 一個目に出たAFを優先ロット
・場所指定での参加は受け付けず、参加か不参加かで予約いれてもらい
 場所移動になっても参加してもらう
・AFは一人1場所につき基本1ジョブ。2ジョブ目を希望することは
 できるが、前からそのジョブを希望している人を優先

固定化を進めてるUchinoLSではこんなところをルールにしてる
20回で1AF取り入れたおかげで、ちゃんと参加してる人で
AF一個も持ってないって人は居ない。
参加者の8割は何かしらAFは持ってるよ

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 15:18 [ 2pSgt2uU ]
>>262
おめでとうございます。
うちのとこは白AF2胴を取った人は次回のボスディンは
参加せずに他のジョブで参加希望だしてジュノにいました。
突入前に見ました。

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 16:06 [ WFJJdUzA ]
20回ってことは・・・
単純に3日ごとに入っても60日=約2ヶ月
1週間に2回なら10週間=約2ヶ月半

2ヶ月近く毎回入ってて1つもないってやっぱり寂しいな

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 16:26 [ ad/aJeX. ]
>>270
散々既出だけど、裏貨幣でAF交換ってイイアイデアだよなー。

貨幣ってあれだけドロップするけど、結局レリックだけにしか使ってないのはもったいないよな。
で、レリックももっと敷居が低いのならそれでもまぁ納得できるけど
あんなの1部の廃人だけしか集めていないで、あとは何となく倉庫に溜まっていくって感じだよな。

もっと裏貨幣を有効に利用すべきだよな!

276 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 16:29 [ FTfD8bD. ]
ウチのトコは中規模なLSが数個集まって形成されてる裏LSだから
AFゲット・クリアしたから次回からそこは来ないってのは無いなァ、今のトコ。
基本的には>>267の前半6行みたいなルール、貨幣は全種類フリーだな。
ただ強化に必要な人が居たら、代理で管理してる人が皆の分を了承とって使う、ってな感じ。
後は毎週末決まった時間に1回開催して、参加の有無は週中日まで。
参加する・しないは自由だが、参加しないと言ってログインして他の事やってるってのはNGってのがあるかな。
みんなLSイベントって事で理解してAFで無い・クリア済なボランティアな所でも文句を言わず参加してるけど。

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 16:42 [ 94E/TUAw ]
>>275
そして金持ってる廃人や寝ヅラー共が貨幣を買い漁るのですな

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 16:45 [ 03SK9n5Q ]
>>275
ゴブの貨幣交換リストが変更されない限り、AF1部位につき100貨幣30枚くらい請求されそうね。
玉繭ですら6枚ですよ。

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 17:01 [ cbda7CS. ]
つかあの交換リスト意味あんの?w
交換したことあるやついるなら名乗り出てほしいw
全鯖誰も交換したのいないんじゃねーの
さすがに■も考え直すと思うが

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 18:02 [ Efo7rvX6 ]
とりあえず、なんだ

先週の土日は裏の入場重なりすぎ
8時〜は4国全部埋まってた

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 18:59 [ 1pSOHD56 ]
Uchino鯖は結構頑張ってLS間の事前調整やってるけど
氷河の予約行列が一月を越えるのは時間の問題って感じ

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 19:16 [ jBRix5mk ]
747 名前:既にその名前は使われています 投稿日:04/07/26 18:40 ID:MYXepMI2
BLした相手には、自分のロット結果が画面に表示されない。


ロットなしの流しで自然分配
なぜか、やたらにアイテムゲットしてる奴

あとはわかるな。

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 20:19 [ 3B9AlKek ]
>>282
自動分配ってアイテム欄の空きが多い方が分配され易いんじゃ無かったっけ?

当然必要な物以外は着替えも全部預けて鞄スッカラカンで行ってるよな?

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 21:00 [ M8cipMqc ]
ゴブリンにダマインゴをトレードしたら裏貨幣くれないかな・・・

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 22:33 [ iZ9Rt8l2 ]
UtinoLSのルール
1.AFは第一、第二と枠を決める。レリックは一個のみ。
2.貨幣は100も1も完全フリー。素材も同じ。
3.AF出ないというあからさまな態度を取って参加拒否すると除名
4.時計の資金は割り勘。
5.リーダーとリーダーと同じLS(普段つけるLS)の意見は絶対。
 一般プレイヤーがどんな意見を述べても保留になり、次の週には
 リーダーとその一味からすごい反対を買う。
6.でもそんな中でリーダーに気に入られた者だけが裏Tellを駆使して
 作り上げた空LSに入ることができる。 
こんな糞LSですw
離脱入隊繰り返しだからいつも4国巡りだよw

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 23:46 [ WFJJdUzA ]
反対を買うLSは>>285のとこですね

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 00:30 [ 44ChYcq2 ]
>>285
1〜4は問題無いけど5・6が大問題だなw
てか裏LSの戦力を利用して空の4神やHNMLSもどきの活動し始めるトコは
大抵何かもめ始めるねぇ。

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 00:55 [ h3l6Rygg ]
裏バスにてAFドロップ19個。100貨幣3枚。
いままでの最高記録でした。

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 01:03 [ 8Smyohas ]
なんかザルカに行こうとするとなぜか急に裏LSメンバーの数が減る
四国行くとほぼ満員なのに氷河行くとちょっと減るけど50人前後は集まるんだけど
ザルカ行くと急激に減っていつも40切ってんだけどそんなに死ぬのが嫌なのか?

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 01:10 [ Dng9YUyk ]
ザルカは裏王倒さなくてもYingYang倒せば武器NMできるからな
プライド捨てて裏王捨てて武器NMに挑戦しろポマエラ
LongBowにアロースコールとかいう範囲600くらいの技くらってとてもとても痛かったぞ
すぐ飽きられて消えたが

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 01:11 [ SXNYjUcw ]
クリアが前提の固定でもなければ、そんなもんだろうな
とりあえず現状、全員がゾンビの覚悟決めて戦わないとクリア出来ない訳で。
そして40切っちゃ多分無理。Uchiは60以上で行ったが、もう二度と行きたくない(闇王は倒したくない)。

292 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 01:21 [ fm9CdfPg ]
ザルカとかホント無理・・・
VerUP後にクリアした方どんな戦術でいったか教えてください(´・ω・`)
そろそろ心が折れそうですorz

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 02:16 [ BA0YLq7I ]
UchinoLSだと死ぬのが嫌な奴が多すぎて、いつも闇王にゾンビなしでアタック
→全滅→呆然→ゾンビしか勝てねぇのにグダグダ作戦言い出すってかんじ
ゾンビでも構成と時間次第でクリアできねえし、覚悟決めないとグダグダになる

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 02:37 [ 1ntfGIn. ]
自分の覚悟が出来てても周りはどうか…ってのがあるからな。
事前に薬品準備とゾンビ前提だという事を徹底させる。
その上で60人越えてる時のみ挑戦。
ぐらいは最低やって貰わないと時間と経験値を無駄にするだけだと思う。
ゾンビ無しとか半端な人数で突っ込むぐらいならAF取りやってたほうがマシ。

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 03:29 [ EsVKOkmU ]
AF目当てでザルカに突入>アーリマンが一列に6匹並んでるところの延長取った時点で残り時間1時間20分
そこからUターンして雑魚殲滅していったけど結局でたAFはウィルムマスク?とかって竜のがひとつのみ
やる気でね・・・・・・

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 03:38 [ FY2tCbQw ]
ザルカクリアできず苦し紛れに四国氷河回ってるLS多そうだね。

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 03:38 [ SXNYjUcw ]
雑魚の定義が不明だからあれだが、
もし所謂雑魚から出たんなら逆に運が良かったと思ひ給へ
今まで10回以上ザルカ行ってるUchinoLSでも、雑魚からAF出たのは2回だけだ。
それ以外は全て砦NMからのみ。

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 04:27 [ t8nUFrHQ ]
UchinoLSは結構ザルカの雑魚からもでてるなぁ
ナイト胴3つくらい出てすごい喜んでた

ただ余計な雑魚倒すとNMがえらい強くなる気がする

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 08:37 [ hegBVYK2 ]
最近ザルカはクリア放棄でAF2集めに終始だなぁ

せめてシャドウ装備が100%ドロップなら頑張るんだが・・・
1万貨幣が出るわけでもなく、出るかでないか分からないシャドウのために
経験値大量ロストはアホらしいし
(シャドウいらないジョブの人なら尚更に)

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 08:50 [ g7kmIi1E ]
裏王クリアした香具師でレリックまだ強化してない香具師、ゴブんとこ行ってみるよろし。

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 09:12 [ YWLcVckg ]
裏闇王の経験値減らしマシーンっぷりからすると
シャドウ装備100%ドロップに100貨幣10枚くらいドロップしてもよさげに思えるけどなあ・・・
さすがに1万貨幣は■eは出さんと思うが。

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 09:16 [ M0cfDZFI ]
ゾンビアタックしかない◆eのお祭仕様設定はなんとかできんか?

盛大に経験値の減る巨大生物イベントとかわらん。

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 09:19 [ mUvzxBUg ]
ジラミッションの神威追加や黒帯BCNM追加とかを見てると、
■eはミッションやクエストを放置されるのを気に入らないようだから、
そのうち、デュナミス関連も修正入るんじゃないかね。

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 09:45 [ psK./vC2 ]
シャドウリングの存在確認した人いる?
マントですら0/2な状況で、マントが外れリング当たりみたいな
Dropにされてるつーことはあんま考えたくないのだが。

案外、ヌエのハイドラ戦隊が出すのかもナ

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 09:48 [ dlwR/K8Y ]
>>292
現状はどうやっても闇王の攻撃が激しすぎて、死者続出になってしまう。
戦闘人数を多めに維持しない以上どうしてもジリ貧になるので、
最も効率のいいのはヒムヌスで起き上がる事…つまりはゾンビだよな。
まずこれは、アタッカーと盾はどうしても受け入れないといけないと思う。
あとはレイズをなるべく優先させつつ、ヒーラはブリスキ徹底で自己防御か

・後半はWSや魔法が多彩になりWSの威力がUpする。
・少し放って置くと回復するのでどれだけ崩れてもディアなり何なりで維持要
・最終盤は城前で回復試みるのでひきずりおろすかアタッカー待機
・最も有効と思われたのは連続魔スタン。この間に集中攻撃

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 10:03 [ U9cxcy8s ]
バリスタみたいに、誰もやらなかった現実があれば修正されるだろうけど、
裏は大盛況だからなあ・・・特に週末は。

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 10:22 [ .s3cxBJk ]
>>306
あの時間のかかりようだと週末以外人そろわないから
週末が盛況ってゆうよりほぼ週末仕様だからな〜。
モンスの数減らして延長時間は短くして集合から終了まで3時間くらいで
終わるくらいじゃないと・・・今5時間くらいかかるでしょ

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 10:44 [ 1DodOu.U ]
>>303
放置されれば、な。
現状は大盛況な訳で、今週末もどこかが闇王にゾンビしてるだろ

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 10:46 [ FlTpeG2M ]
Uchino鯖は裏突入結構分散されてる
今のところ水曜夜と土曜夜以外はヤバイ状況じゃないな
平日夜やってるLSも多かったり深夜やるLSも出てきたりしてるし

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 11:00 [ P0NfIisE ]
週末混むのがわかってるなら、平日やるように調整すりゃいいだろ

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 11:03 [ M0cfDZFI ]
そこで平日割引導入ですよ。

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 11:25 [ Wd89tM2o ]
地球時間の平日にしかトレード出来ない砂時計なら50万ギルでいいゴブ

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 11:28 [ M0cfDZFI ]
ボスとスタチューの存在しない平日専用の砂時計なら40万ギルでいいごぶ。

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 11:41 [ SJyvEcfw ]
>>283
それ、ちょっと気になって、デュナミス終った後に20人程度アンケート取ってみた。
自働流しで得たアイテムとアイテム所持数調査。
で、細かいデータは省くけど、ほとんど関連性は見られなかった。
アイテム所持数は多い人と少ない人に結構露骨に分かれてたんだけど、
それでも関連性は見られなかった。
(5程度しか空きが無い人と15〜20空いてる人と)

一回分しかアンケート取ってないからデータの意味を問われると困るんだけど、
まあ気にする必要が無いことはわかったんでいいかな、と思ってる。

分配量自体はほぼ均等。ほぼ全員が1貨幣4〜1ぐらい
ただ、「ひとつも入手出来ず」って人も何人か居る感じ。
これはロットしても同じだから、仕方ないと思うけどね。

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 11:42 [ fv92Ax4Q ]
平日開催なんて、メンバーが定時公務員とか専業主婦とか
学生ばっかりで構成されてないと無理じゃん

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 11:57 [ OWiu8P8w ]
>>298

マジディスカ・・・。まだ2回しか裏ザルカ行ってないけど、
AF出たのNMから白小手ひとつのみだったよ。
雑魚からのドロップも氷河よりいいのかね・・?氷河は何回か
クリアしているけど毎回1個出ればいいほうだった。
漏れも胴ほしいよ・・。

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 12:13 [ x76DAn8w ]
>>314
6人で空にスキル上げいけば露骨に差が出るよ。空きが多い人に流れ易いってだけだが
裏は人が多いから片寄りにくいだけかもね

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 12:28 [ fjkiXTwk ]


319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 12:32 [ aQuyineI ]
えーとデュナミス実装されてからほぼ週一で行ってますが
取れません、今までで集まった貨幣総数(全部流しで)45
無理です絶対無理です、そもそも忍AF(漏れ忍者)今までで一回しか見たこと無いよ
もう勘弁してくださいorz

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 12:51 [ N4yVY/S. ]
>>317
確かに小人数だと顕著になるね。
でも実際に裏の大人数だと>>314の言う通り劇的な差はでないので流しでいいと思ってる。
自分はいつも空き5〜7程度だけど結構流れてくるしね。

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 13:14 [ SXNYjUcw ]
裏、特にザルカだとジュース薬品イパーイだから空きなんざ作れねーyp
なんでそんなに鞄が大きいんdrくぁw背drftgyふじこlp;@:「」

322 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 13:52 [ br1rygeE ]
>>321
ザルカの闇王戦以外、裏なんてジュースいらんし
薬品も毒薬、山彦1ダースずつ持っていけば十分だし、
鞄一杯になることなんてないだろう。

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:11 [ gnbGFXHE ]
>>322
あなたどこの脳筋?

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:33 [ s1.5H8pA ]
>>323

>>322 はそこまで間違ったことは言ってないと思うが?
裏闇王は、マジで命をかけた戦いだからアイテムも経験値も使いまくるけど、
それ以外(特に 4国)とかなら、毒薬・山彦・あとは死の宣告が怖ければ
聖水ぐらい持っておけば、大丈夫だと思う。

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:51 [ P0NfIisE ]
脳筋2匹目

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 16:42 [ 2Z4LHxmo ]
正直あと何もっていけばいいのかわからん

折れ黒で持っていくの毒やまびこだけだが。ザルカはリレイザーからバイルから
持っていかないといけないからもう行きたくない。闇王ジュースは意味ないから
あんまりかばん圧迫はしないが。

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:04 [ So22Vrlw ]
闇王やるなら、アイテム一杯になるぐらいに持って行くが
他の場所は保険に少し持っていくぐらいで、毒薬、山彦、聖水あれば事足りるだろう・・・。
あと食事ぐらいか。

328 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:16 [ pSKs7UR. ]
>>319
俺は実装当初は糞LS入ってたから全然ダメだったが、LS移ってからは
週2回ペースで、貨幣総数35位かな。

防具はなぜか2ジョブ分で4つ(2×2、胴1つ)、レリック武器1つ・・・
いわゆる必須人気ジョブとかなりの不人気ジョブだけど、運良すぎなのかな。
LSはポイント制じゃなく普通のロット制です。

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:25 [ nLI/KAOg ]
俺はナイトで週2回いってるが
ナイト常に3〜4という状態でまったく入手できてない・・・まぁAFは2回しか見たことないけど(;´Д⊂)

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:41 [ WGmyXme6 ]
ナイトはまだマシじゃねーの

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:51 [ jjvxGfKk ]
UchinoLSは常に、ナイト6〜9人・黒5〜9人・白5〜8人いて
この3ジョブは30回以上裏行ってもAFが1つもとれてない人が2/3はいるから

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:51 [ nLI/KAOg ]
マシかどうかはしらんがDrop偏りすぎてるな。
メインで行ってるLSはAFそれなりに出てるがいわゆる人数多いジョブはまったくでず、貨幣は平均して100枚前後。
サブで行ってるLSは3回連続モンクが出て、しかもほぼ毎回100貨幣が1〜3枚。
上で書かれてるように今度トレードするひとかえてみようかしら・・・

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 18:00 [ EFeyqbME ]
はじめてザルガいってきたけど
音楽良いね!
僕なんかだ燃えちゃって リンク発生させて アラ壊滅^^

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 18:24 [ jKmyVG8I ]
ザルガか…
俺は行った事無いな

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 18:27 [ VBaF95eg ]
ザルガバルガのことか

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 18:54 [ P4AKFXS6 ]
漏れんとこのLSはモンク10〜12人、ナイト8〜10人、白10人とその他
ひどくかたよってるが、なんとかザルカまではきた
どうしようもなくモンク多いからたまらん

337 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 19:55 [ 1ntfGIn. ]
うちは黒7戦7以外はどのジョブも3〜5人ずつって感じだな。
あ、獣は1で竜は0だが…

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 20:57 [ L/bFElws ]
ザルカの最初の広場の延長はやっぱ囮でぶっこぬきしかないんでしょうか?

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 21:44 [ dC.h/YV. ]
ガチで殴り合っても倒せる
けど時間かかる
あとはわかるな?
まぁがんばれ

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 00:31 [ shM3XL/g ]
欠片情報マダー?

341 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 02:58 [ lCBuUE/Y ]
HP増強装備、MP増強装備、Int増強装備、スキル増強装備、属性杖で結構鞄埋まってるなぁ。
装備で手抜くと殲滅速度落ちてAF2ゲットする機会が減ると思うと
あれもこれもと持っていってしまうな。

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 03:20 [ bzJGY3ik ]
>>338
あそこはアバウトにやっても全部来るわけじゃないのでガチでも全然おk

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 03:42 [ es/N3ISk ]
>>323>>325
氷河程度でジュースが要るとか言ってる様じゃ、雑魚LSもいいとこだぞ?

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 03:58 [ RJRBd5WI ]
>>263
UchinoLSだと、AFは第一希望・第二希望出せるが
第二希望の奴がロット出来るのは第一希望の人間がいない場合のみだけ。
これである程度転向組による競争率の上昇は抑えられる。

この制度うちのLSも導入して欲しい。
ナ赤黒毎回希望者8人越え、自ジョブのAFそろえた奴とか
ロットに参加してくるから一行にへりゃしねえ。

345 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 04:16 [ 6rPJyCF6 ]
UchinoLSは一人1ジョブ限定場所で変更不可。
週一回以下の開催しかしてないから
2ジョブ目欲しい人は欲しい人が仕切って平日に別ルールで催すなり、
平日に別LSへ参加するなり、好きにしる、というスタイル。

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 05:54 [ 31lRqq6s ]
>>343
鞄を埋めるものと言われてジュースしか思い浮かばんような香具師だから
脳筋言われるんだyp

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 06:50 [ mHCAsPlE ]
>>346

いや、そーじゃなくてwww
ザルカ以外の場所で、大量のアイテムに頼らなきゃクリア出来ない
って時点でかなりのヘタレ。

>>323 >>325 は自分達はドーピングしなきゃ勝てないヘタレです
ってのを公言してるのと一緒。

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 07:17 [ YNKC1Ews ]
俺も>>322>>324 に同意だな。
>>323 >>325 とかはザルカ以外でも薬品がぶ飲みでパイル持参とかだったりするのか?
死ぬ前にハイリレとか飲んじゃったりするのか?ボス用にイカロス使っちゃったりするのか?
今の時期に四国や氷河にそんな必死なら薬品以前に作戦見直したほうがいい。

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 07:48 [ lCBuUE/Y ]
藻前頭まわってないからとっとと寝れw

976 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 07:06 [ YNKC1Ews ]
 >>974
 競売見てから文句言えよ。
 ヒュム種族足2は普通にHP+60だヴォケ。
 競売確認する手間も惜しんでもっともらしく脳内理論吐いてんじゃねーよ。

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 07:48 [ McUZGQYI ]
>>323>>325は65以上ジョブ不問で募集して
人数増えすぎて統率とれなくなった糞LSでしょ。
どこの鯖にもそんなマスコット的LSあるでしょw

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 07:56 [ W6xNhOY. ]
赤の漏れは装備とパール、パイ、やまびこ、聖水、毒、砂時計合わせて46枠だな。

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 08:10 [ ijW8Ypp6 ]
まぁ>>348は前衛の俺から見ても寄生虫にしか見えねーな

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 08:43 [ rNgNR7f. ]
>>352

そうか?裏四国ぐらいでイカロスなんて前衛に使われた日にゃあ、
黒75 としては自分が情けなくなるんだが?

裏四国の石像ボスぐらい、精霊連射であっという間に沈むだろ。
下手に前衛が殴り出したら、余計な犠牲者を出すだけだ。

前衛には、しっかり盾やってもらったりとかヤバイ獣人を殴り倒して
もらってるから寄生虫とか思う訳ない。

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 08:50 [ N.5ksJ4. ]
備えをもっていく=イカロス、ハイリレ、アイテムなきゃクリアできない
なんて考えでストップしてるのが脳筋
4国氷河なんてクリアしてあたりまえ、備えをもっていってるのはクリアスピードあげて
その後のエリア内の全ての敵をより多く倒してAFなどのドロップアイテムをふやすためだぞ

そんな単純なことがわからないんだな雑魚LSの脳筋どもはw

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 09:17 [ 3KmBHUPI ]
>>354

ジュノ・氷河・ザルカならいざ知らず、他のところで備えないと
ボス後の雑魚殲滅するのにそんなに苦労するかぁ?
バス・サンド・ウィン辺りだったらほとんど壊滅状態まで追い込めるぞ。

ザルカはボス倒すので精一杯で(一応やるけど DROP 激悪)、
氷河も雑魚殲滅戦やりたいなら最初からボスなんてスルーだし。
ジュノに至っては、ボス後の雑魚殲滅戦はアイテムで戦局が変わる
ようなもんじゃないと思うが。(狭い場所に大量に沸きすぎ)

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 09:23 [ NC0G7Dcw ]
>>354
劇的にクリアスピードの上がるアイテムなんか無いんだけどさ?
そもそも、四国のAFなんてどうでもいいんだけどさ?

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 09:45 [ vaKEF7VU ]
>>354
お前の言ってる「備え」で名前でてるのはイカロスとハイリレ

クリアスピードがホントに上がるとおもってるなら
既に暑さで頭やられてると思われ

悪いことはいわん、冷房効いてるとこで少し頭冷やしてきな

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 09:55 [ cLZt1zjc ]
>>354
なんか2〜3ヶ月前の書込みのようだなw
っていうか、今時、4国で薬品必須なんて言ってたらモチベーション持たんでしょ?
それでなくとも、ボスのドロップ低杉、ザルカ死に杉、4国10回以上クリアがざら
なんていう状態で、4国でイカロス、ハイリ必須なんて言ったら、とっくにAF
取ってるベテランなんか出席率激減だよ。
少なくとも4国ボスは薬品類は完全任意。
4国はジュノ以外はマッタリやっても完全殲滅可能だから、出来るだけマッタリ。

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:04 [ f5jrD/Po ]
>>356
いや今は有るぞ。バグかもしれんがw

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:11 [ QRo9wwn6 ]
>>359
闇王戦時のアレの事を言ってるの?

361 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:17 [ 3IsCUs2g ]
>>360
アレって?

>>359 のはプロエーテルの事かと

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:20 [ N.5ksJ4. ]
>>357
脳筋というより脳自体がないんだな(´_ゝ`)イカロスハイリレが必要だと予想したのは
アイテムなんか必要ねぇよってやつらだろ
備えのアイテムは別のもんだ
lv上げでもオイルパウダもってこねぇような貧乏脳筋には無理だろうがなw

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:25 [ cLZt1zjc ]
>>362
お前の言う「備えのアイテム」とやらを教えてくれ。

364 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:27 [ zjctgzH6 ]
>>362

だから、ジュノ以外の裏四国のボス後雑魚殲滅戦ぐらい、
アイテム無しで全部壊滅させろよw

ザルカ・氷河・ジュノでボス後に雑魚殲滅できるってんならすごいけどな。
ザルカ・氷河で雑魚殲滅したところで、AF2 が DROP するかは怪しいもんだが。

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:29 [ N.5ksJ4. ]
>>363
教えられなきゃわからないか(  ゚,_ゝ゚)プッ

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:31 [ rNgNR7f. ]
>>365

で、その成果として、お前さんの 裏LS は AF2 はどのくらい揃ってるんだ?
当然、揃いまくってるよなぁ?www

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:34 [ cLZt1zjc ]
>>365
色々、裏関係の情報は集めているが全然分かりません。
ぜひ、後学の為に教えてください。お願いします。

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:35 [ N.5ksJ4. ]
>>366
確認されるまでもなく、あたりまえだ

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:39 [ EYmr/jsQ ]
>>365
Uchino鯖に「漏れのLSはどこも参照せずに普通に闇王倒した」だの「NM情報、裏情報などは、その鯖の殆どの集団がクリアしてから、2chやサイトに報告するのだよ。」だのと逝ってる75未満の香具師がPOPしてる訳だが同類か。

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:47 [ EKLzPmy6 ]
鞄うんぬんは薬で埋まってるとかじゃなくて
単に着替え装備だけで40以上埋まるジョブのことを言ってるんじゃないか?
まぁ着替えない納金には装備で40埋まるなんて考えられない話だから無理もないが

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:57 [ F3pDtqdk ]
俺の鞄の中身自慢はもういいからさー
AF2のドロップあげろとメールでもしようぜー

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 11:01 [ cLZt1zjc ]
>>370
煽り口調だが全然訳わからんな。

>354の書き方では、
>備えをもっていってるのはクリアスピードあげて
と書いてあるが、お前が言ってる「40以上埋まるジョブ」とは何で、
そのジョブが何を持って行けばクリアスピードが上がるんだ?
是非教えてくれ。

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 11:17 [ 3KmBHUPI ]
>>370

ジョブ限定で 40 個以上埋まるなんて言われてもな。
元々着替え装備で 40個以上埋まらないジョブはどうしたらいいんだ?
俺のジョブだけ 40個以上埋まるのは不公平だ、他のジョブも 40個
以上埋めて来いとでもいうのか?

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 11:31 [ T.Yh7Wfw ]
N.5ksJ4.は人を散々脳筋するくせに自分では具体的なことは何一つ言っていないな。

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 11:44 [ vaKEF7VU ]
N.5ksJ4.は図星で突っ込まれて焦ってるのがミエミエで笑えるな

ボキャブラリすごく少ないうえに
頭の中空っぽのまま反論するから面白すぎ

ヲチしとくので暇つぶしが楽しめるようスレ伸ばしてくれやwww

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:27 [ UnYBglUc ]
主催側から言わせてもらえば、4国なんてサイレガとダイスの山彦以外薬品なんていらない。

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:28 [ jAO.KBBQ ]
つりだよヴォケガwwwww

がそろそろ来るんじゃない?w

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:39 [ q8sinrn6 ]
裏闇王倒すとどんなイベントが発生するのですか?
小父さんにコッソリ教えて栗

379 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:40 [ OH0b0QNk ]
>>376
ダイス?

とか言うツッコミはともかく、
一応このスレ、スレストのがけっぷちなのは相変わらずなんだから
あまり無意味に煽り気味の展開は止めた方がいいと思うのだが。

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:40 [ cjs4gxSI ]
既に晒されてるところあるから探せ

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:42 [ OH0b0QNk ]
>>378
世界設定を語るスレ12の409-410参照
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1086763629/409-410

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:42 [ cjs4gxSI ]
>>379
ダイスと言えばゴブNMが使ってくる運命のダイスにきまってんだろヴォケガIV!

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:52 [ DaAHhDvM ]
やっと念願の裏LSから誘いがきたので昨日行ってきたのですが
漏れはアイテムはいらないのでクリアだけを目的に行くって事だったんですが
いろいろ苦戦してボスを倒すのが終了5分前になってしまいPTも半分くらい死んだ状態のまま
終了で漏れも???を取れなかったんですがそう言う人からもお金を取るのはどんなもんなんでしょうか?
全員同じ料金ではなく終了後AF2をゲットできた人が1万〜2万G+負担などしたほうが

未クリアになった人や何もロットできなかった人の負担も軽くなる気がするんですが

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:56 [ vaKEF7VU ]
>>382
お金をとってるのは入場にかかる100万を回収するためだ
つまり入場料

その先の裏世界での戦果に対しての対価を集めてるわけじゃない
・・・理解しような

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:58 [ cjs4gxSI ]
>>383
ボス倒すのが終了5分前で死者多数なんてギリギリだな
こういう状況ならボス倒せただけでもましと思え

ちなみに、お金いるのは結果ではなく入ること自体に100万いるからだ
タダで参加させてくれるとこなんてそうは無い

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:59 [ jAO.KBBQ ]
>>383
つりとして三流、(・∀・)カエレ!!


マジレスするとお前みたいな奴はいらん、あんたが言ってる事は独りよがりでしかない。
それにしってるかどうかはしらないがサンド以外はボス倒して30分の延長があるのしってるかい?
それにあんたのアイテムは要らない、クリアだけしたい考えは裏LSではいらない、むしろ邪魔。
それぞれのLSの目的は違うと思うけど、一応クリアしたんなら、取れようが取れまいが愚痴言うな、いやだったらくるな、(・∀・)カエレ!!

387 名前: 384 投稿日: 2004/07/28(水) 13:00 [ vaKEF7VU ]
わりぃ、>>383だった

まぁ、参加者の言い分もあるだろうが
リーダはたまったもんじゃないってことだ

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 13:21 [ j2VxLnP. ]
>>383
たぶん反論レスがつくでしょう〜

そのLSがどういうルール決めているか知りませんが 
最後に全員がクリアできれば、お金は平等でもいいということですか?
AF貰って最後に死んでもいいと言う人もいるかもしれませんよ?
ルールに疑問があるならリーダーに相談してください

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 13:23 [ r6Y4yB3I ]
>>383
クリアの話はアホかと思うが、
AF取れた人が管理者に数万払って次回は100万からそれ差し引いてから
人数割りで参加費とするってルールは結構一般的かと。
うちの鯖でも知ってるだけで2団体あるぞ。
提案してみるのもいいかもね。

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 13:44 [ Jns.CZcA ]
>>389
そんなことしたら次回こなくなるだけ
ただでさえ、他ジョブで参加希望だしてる馬鹿いるのに
まあそういうやつはもうこなくていいけど・・・

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:04 [ 6S8uf4t6 ]
>>389
ルールとしてそれを採用する事を否定しないが、俺はそのル−ルのLSには参加しない。

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:11 [ r6Y4yB3I ]
>>390
なんで来なくなるのか分からないが、
AF取ったらもうそこに来なくなるクズはどんなルールでも来なくなるんじゃね。
ぶっちゃけそれうちのLSのルールなわけだが、
AF取れたら祝儀を皆に払うという感覚で特に不満はないな。
払う金が高いと付いて来れなくなる人も出てくるだろうが、1万や2万なら無問題だろう。

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:30 [ FldRssPs ]
■eがドロップ上げてくれりゃあこんな殺伐としなくて済むんだがなぁ

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:32 [ Mty6VXYM ]
>>392
AF取れた人は次“以降”数万余分に負担する
って解釈されたのだと思われる

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:37 [ 3Q7e5A6. ]
まぁゴルフでホールインワンしたらご祝儀配るようなもんだな

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:39 [ 8F/rTEpU ]
上げる気あんまりないけど、他に希望するものないしー ってな
2つめ以降のAF希望者にも抑止になるし、悪くないかもね。
(AF獲得ご祝儀  

ホールインワンだした香具師が、周りの人に記念品配らないといけない
ルールをちと思い出した。

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:39 [ 8F/rTEpU ]
リロード遅れた・・・ なんでこのタイミングで被るんだ orz

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:32 [ Obn.FSr6 ]
参加費は1万ギル固定
AF取った奴は主催者に10万ギル払う
リアル用事問わず主催日に参加できなかった場合は次回のAFロット件無し

これで安定してるぞ

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:41 [ cLZt1zjc ]
>>398
>リアル用事問わず主催日に参加できなかった場合は
UchinoLSがそんなルールになったら、一回リアル用事で欠席したらパールかち割るな。

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:48 [ 84j41E0g ]
一瞬バールかち割るに見えた俺はFPSオタク

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:48 [ 5bIxBnM6 ]
サボリーマン優勢リージョンだから。

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:00 [ CDVu4GPw ]
>>398
何で主催に10万払わなきゃならないんだ?意味ワカンネ。

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:05 [ lCBuUE/Y ]
参加費1万×LS人数+10万×AF2ドロップ数でほぼ100万になるんだろう

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:05 [ YhGDf8XE ]
>>402
参加費が1万ギルだから、砂時計代の足が出てる

その分の穴埋めだと思われ

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:07 [ CDVu4GPw ]
あああごめん最初の1文読んでなかった。
それなら納得でつ。

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:23 [ OH0b0QNk ]
一つも出なかったらどうなるんだろう?

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:25 [ EYmr/jsQ ]
>>406
初ザルカ攻略のときはすごいことになりそうだな。

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:41 [ Obn.FSr6 ]
まあ、正直ザルカや氷河は大赤字だな。
主催者は中規模LSで赤字分はLSで補填してる。
野良でちょろっと来ても2回以上連続して来ないとAFにロットができないので
真面目に攻略して行こうという奴以外は来なくなっていい。
10万の束縛もあるから今装備できないAFへのロットの抑制程度にはなる。

だいたい50人〜規模になるんでAF5個出るかが収支分岐だなあ。
4国→ボス→ザルカというループなんで最近4国は結構黒字だけどね。

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:37 [ A2RYInBg ]
>>383
1つ言える事は、こんな性格だから今まで裏の誘いが無かったんだよ。
と釣られてみる。

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:40 [ jAO.KBBQ ]
>>409
そうじゃなくて裏LS入るも愚痴って蹴られまた入って愚痴って蹴られ。だとおもう( ̄ー ̄)

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:42 [ CDVu4GPw ]
貰えるもんは貰うくらいの精神で行かないと疲れるだけだな。
クリアなんてすること前提で逝ってる訳だし。

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:46 [ EKLzPmy6 ]
よくそんなLSならさっさと別のとこ行く、みたいなカキコがあるけど
そんなに簡単に他の裏LSって入れるもんなの?

今更新規募集してる裏LSなんてあるんかね
野良裏LSなんて行ったらそれこそ酷い目に会うし

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:07 [ /mLN82bs ]
>>412
言ってるだけでしょ。

木日で別々のLSに行ってるなら
いつでも片方に絞れるとか、それくらいは念頭にあるかも。

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 20:32 [ ewtFjJm6 ]
掛け持ちしてる香具師なんて主催側からも願い下げだけどな

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 20:35 [ YhGDf8XE ]
掛け持ちするのは勝手だけど、
「あと、30分入れないwww」とかはちょっとなー

1人くらい足りなくても、支障はないけど
あんまり、気分良くない

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:23 [ .zIUvf0g ]
>>412
フレ伝いに頼めば結構入れそうじゃないか?
前まで居た同ジョブの香具師はイイ顔あんまししないだろうがさ。

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:34 [ ewtFjJm6 ]
フレの紹介程度でいちいち新規入れてるLSなんて滅多にないと思うが

1回うちのLSで50人くらいになったとき
新規少し入れるかってことになって
紹介したいフレいる?ってメンバーに聞いて
全員分合計したら30人くらいになったので慌ててストップした

新規の裏LSならまだしも
長い間成立してる裏LSにフレだからって理由では入れないだろ
1人入れだしたら雪崩式に増えるぞ

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:51 [ ODT0fv9A ]
新規に戦力を募集するなら必然的に
後衛含む複数ジョブ持ちを数週に渡って見習いで入ってもらうしかないよね。
そうじゃないと、余程の廃人以外はザルカ到達及びAF収集の
両面で足かせにしかならない。

氷河かザルカあたりで脱落者続出で新規を加入させようにも
厳しくしないと四国巡りばかりになって解散するのがオチでしょ。
だいたいいい加減な奴ほどいい加減な仲間を増やしたがって
上手でしっかりした奴は、責任持てるかどうかわからないから
紹介したがらないからね。

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 00:05 [ 21FiA36Y ]
>>384-385
いや100万かかってるのは解ってるけど
その入場料の部分でAFをゲットできた人???を取ってクリアした人
などから余分に+料金を発生させれば取れなかった人などの負担も軽くなるって事
どちらにしろ主催者はちゃんと100万回収できる
初心者ばかりで戦闘もまだおぼつかないLSだけど数回やって1度も???を触れてない人や
何も取れないまま経験値が減っている人なんかがただ損しすぎに思えるんですよね


>>386
クリアはしてないですよ、ってか???を調べることが出来なかった
その時の裏はサンド、ボスを何とか倒せたものの戦う場所が悪く
倒した瞬間に敵が一斉に沸き壊滅ボスを倒した時点で生き残ってた人だけが
???をゲットできただけ

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 01:20 [ 9dHw8oK6 ]
つーか戦略がマズかっただけだろ?
クリアしたかどうかは称号で確かめられるからいいとしてもだ、
全員取れて無い時点でボスディン行く為にはどうせもう一回やんなきゃいけないんだから。
先を急ぎすぎ。

しかしな、おまけに今日UchinoLS、サンドでAF2一つしかでなくぁwせdrftgyふじk

421 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 01:31 [ 67T.6F72 ]
>>419
不公平さが問題だと思うならリーダーに指摘してあげれば?
とりあえず主催側にそこまでする余裕は無いと思うけどね
AFゲトくらいなら良いけど
既にクリアした人、してない人、してない人で???取れなかった人の
確認の労力を考えてないから批判されてるんだと言うことをわかってくれ
それを自分がやるというならそれはそれで良いことだが

422 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 01:37 [ 9dHw8oK6 ]
…まぁ言いたいのは

>>419
喪前な、自分の損得ばっかり考えてちゃやっていけんぞ
ここで反応悪いのは、まともにクリアできるとこは全員???さわれるなんて当たり前だかんな、
いちいちそんなこと考えてない。

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 01:53 [ DPuFTEmw ]
>>419
あなたが主催者をやってみたらいいんじゃないの?
戦闘指揮とかお金を回収したり、PT編成をしたりと
いろいろあるのにそこでさらに手間を増やしたいなら
自分がやればいい。

でも終わってからお金を回収するにしても
「明日はやいから落ちます」という人もたくさん。後から
回収する手間考えただけで大変。しかも人によって
金額が違うんじゃとても面倒だと思う。さらに終わってから
作戦とか反省会でもなく、お金の回収のために拘束されるのは
誰だって嫌だと思う。後日回収ったって、相手がいついるか
わからんし。

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 03:03 [ rM3nstL. ]
UchinoLSは出来立てホヤホヤ
何をやるにしても未経験者が多くて上手くいかない事が多い。
正直に言うと無駄死にが多く、漏れのジョブはAFの競争率も高いので抜けようと考えていた。
でも先日LS結成後3回目の突入ででようやくサンドをクリアした。
最後は時間が押していたので囮や抜き役を助ける時間が取れず、HP戻ってもらい
前衛の有志で入り口に向かって走ることにした。
人数はあまり期待してなかったが、一斉に走り出した前衛達の数は30人くらい。衰弱でHPが赤い奴もいる。
本来ならレイズ3が当たり前なのにHPに戻った挙句ありがとう;;と言いながら???に向かう囮役たち。
後衛が少ないため死亡率も高い。でも、全滅するとレイズ1でいいですと進んで進言する人達。

HPも存在しないLS。おまけに普段はこのLSには誰もいない。
でもいざ突入するとみんな必死だ。中ボスに魅了された集団に追われて入り口まで逃げるほど必死だw
でも古参裏LSには無い新鮮さがここにはある。
もう少しここでみんなと成長して行こうと思う。

中には前衛66でサチコメにレイズ3希望とか書いているヤシもいるがなw

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 03:07 [ indlL.3I ]
古参LSだって、最初はそうやって「新鮮」な死に方を積み重ねて成長してきたんだけどな…。
酔ってるのかもしれんが、何かひっかかるな。

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 03:56 [ 4B9SGJVs ]
>>424
>でも、全滅するとレイズ1でいいですと進んで進言する人達。

ここだけつっこませてくれ。これ、発言者が皆にレイズ1を
強制してるのとほとんど変わらないだろ。

レイズの話も事前に決めておくべき。時間不足ならレイズ1も
使えばいいが、事前の相談がいいかげんなままで、その場の
雰囲気で押し流すのはよくない。

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 04:01 [ LzA73TOM ]
>ここだけつっこませてくれ。これ、発言者が皆にレイズ1を
>強制してるのとほとんど変わらないだろ。

そうか?

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 04:18 [ .OIMDOYo ]
>>424
新規LS作ってクリア出来なくて死者続出なのはショウガナイよ。
参加者全員の経験が蓄積されなければ、何時までたってもこの状態は改善されないと思う。
レイズ1だって文句を言えるわけない

慣れてるLSなら全滅なんて無いし、ザルカはゾンビ必須で調整自体おかしいが
それ以外レイズ3で生き返っても十分クリアできる。
苦労して楽しみながらクリアしてかないと、そのLSに愛着湧かないし裏に参加してくのも続かないよ。
何が言いたいかって、みんなと知恵出し合い楽しみながらがんばれってことw

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 08:04 [ /cl.ez/o ]
>>424
昔ここで俺が書いた、ぽこたん裏LSはずっとそーゆー感じ。

ちっと上手くなって、香具師ら裏ジュノはクリアした。
後衛が半数超えるってのを差し引いても、Lv70以下を結構抱えて
クリアしてんだから、やっぱ慣れが重要なんだろうな。
最近全滅はしなくなったしさ。

にしてもあいつら、いつになったらザルカまで行けるのやら。

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 09:26 [ ZAqiag5o ]
廃診断@FFXI
ttp://vain.velvet.jp/high/
おまいらもやって報告しる

431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:20 [ LEWHyJxg ]
>>426
つまり、俺は経験値が惜しいのに、他のレイズ1でいいやつらが
LSで発言するから雰囲気に流されてレイズ1かけられるのがいやだってことか?

まぁ、お前みたいな奴は
「全滅しても俺だけはレイズIIIかけて」って先に宣言しとくといいさ

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:31 [ 5cA2KTDI ]
>>419
そのルールが良いと思うなら主催に進言するなり、自分で主催汁!
漏れならそんなルールは使わないがな

今どきクリアするだけで金取ってたら新規参加者は来ないし
AFの性能が段違いなのに、同じ料金を要求するのもどうかと
他は、AF取っても金なんか要求されないだろうし、そっちに参加者が
流れてLS存続できなくなるのはかなり目に見えてるんだが・・
完全固定で行ってるならAF取った奴がさらに払うでも良いと思うがな
まあ、最初の金の徴収は、入場料+ロット権の購入と思え

時計代は、誰にとっても100万固定だが、その時計を使って
100万以上の利益を上げるか、損するかは、LSの力量と運が左右する
まず、料金云々言ってないで、ここ見てるなら攻略の情報集めて
主催に進言するとかすればいいじゃないか・・

433 名前: 426 投稿日: 2004/07/29(木) 11:29 [ 4B9SGJVs ]
>>431
なんでそう視野が狭いのか。 426自身の事なんざどうでもいいだろうに。

誰もがいつも、死んでもレベルが下がらないように準備ができる
わけじゃない。下がったら重要な魔法が使えなくなるジョブもある。
魔法以外にも色々あるだろう。そうなったら以後の戦闘に
差し支えるだろう。そういう、人によって違う事情があるのに、
ロスト気にしないやつが自分が平気だからと無神経に事情がある人が
何も言えなくなるような雰囲気を作ってしまったらダメだろうと言っている。

434 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 11:39 [ CJIx/vJA ]
デュナミスでロスト気にするような奴はいらねーとは思うが
魔法使えなくなるとか一つ下がったくらいで進行にはさほど影響しないし
それよりもロスト気にしてレイズ3じゃないと絶対起きない奴とかの方が
周りの士気や進行に影響出ると思う

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 11:45 [ 4B9SGJVs ]
>>434
ロスト気にして起きないとか、そういう問題も、事前に話し合っておけば
避けられる事だし、聞いてないやつや反論しなかったのに
起きないやつとかは論外。

426はそもそも後半が主旨なのでそこの所は汲み取って欲しい。

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:53 [ LEWHyJxg ]
>>4B9SGJVs

結局私の経験値は大事だから何かあったらアナタの方ロストしてね
ってのを事前に話し合っとけば無問題っていってるんだろ?

お前、話し合えばなんでも自分の思い通りに落ち着くなんて思ってないか?

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:56 [ gnxq98SI ]
>>434
今でこそ、余裕が大分出てきたけど初期の頃は良く死んでた
時間が勿体無いとか、白が少ないとかで
全部レイズ1蘇生だったけど、ナイトの一人がロスト15000超えて
流石に問題ありという意見が出た事はあったよ
当時はサポ忍前衛ばかりだったしね

気にしすぎるのも問題だけど、気にしなさ過ぎるのも問題かと思うぞ

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:07 [ PunYoFko ]
Hey ちょっと聞きたいんだけど
ザルカのNMデーモン砦っていい攻略方無い?
先日ようやくザルカに50人程度で足を踏み入れてみたんだが
あの砦で毎回半壊 全壊しまくってしまった

デーモンは時間かかるから目玉を先にやって
その間空蝉もちでデーモン保持って感じでいいのかな?
後ザルカって黒の運用どうしてる?4国では黒まとめて石像班だけど
石像ないしデーモンも目玉もあんま精霊通らんみたいで
どうするのがいいか良くわからない

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:14 [ Rs2dbqZM ]
>>438
一回目は目玉とNM一匹物故抜き、目玉から掃除>NM倒す。
二回目で全部倒すて感じでやるといい。
物故抜きで囮する人が決まらないなら、
ザルカは一回物故抜きするたびに、
経験値のアイテム囮が取るとかでやるといいかもな。
デーモンNMは経験値の100%落とすし。

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:25 [ PunYoFko ]
なるほどそう言われればそうですね
敵の数が少ないんで囮は考えなかったな
即レスどうもありがとう

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:42 [ axyJAk96 ]
>>440
おっとりしてるから囮に気付かないんだよ!

ギャハハハwwwバカウケwwww

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:51 [ mkZTCFZI ]
こないだのばーじょんうぷ後に裏王に勝ったとこってあるんかな・・・?
作戦も気になるけど、勝ったという話自体全然聞かん。
ちなみにUchino鯖はナシ。

うぷ後何回かやってるけどどうにもドラゴンもどってきてしまってどうにもこうにも。
ゾンビは勿論してるけど王+ドラゴンにたげられるから攻撃与える前に死んじゃう人続出で全然削れる気配がない。
氷河のドラゴン&目玉みたいなドラゴン峠マラソン目玉抜きみたいの、
ザルカでも出来るのかな・・・

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:02 [ yRfLfQWM ]
レイズ1で行くようにすると、タゲをわざと取らないようなやつも出てくるからな。

・寝かし役
・盾

こいつらのほうがウンコ前衛より毎回多く死ぬ。そしてAF競合率も高い。
そりゃ手抜きするよ。

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:20 [ pJKO6rFQ ]
ウンコ前衛は寝てる敵を叩き起こすが
タゲは絶対取らないw

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:26 [ indlL.3I ]
>>442
昨日勝って来た。
勝てるなら何でもよかった。
今は感動している。

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:41 [ 4s1uIC0s ]
>>426

今更裏四国や氷河でゾンビやるところも少ないとは思うが、
ロストが嫌なら裏は諦めれ。あそこは経験値を捨てることは
あっても拾うことはほとんど無い。
(一応、氷河以降に経験値アイテムあるけど、スズメの涙程度だし。)

一人だけ事故で死んで他のメンバー超余裕とかならレイズ 3 が
飛んでくるだろうが、いかなる犠牲を払ってもクリアが優先
される場合は、その覚悟がある人間だけ来い。 それが嫌なら参加するな。
裏はそーいうエリアだ。他人の犠牲とアイテム出費に紛れて、
寄生でクリアって考えの香具師は一切イラン。

447 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:48 [ GhWAARlE ]
だがもはや氷河までの裏で未クリアな参加者はみんなそうだろう?

448 名前: 442 投稿日: 2004/07/29(木) 14:53 [ XG7ZTpRo ]
>>445
そうなのか。
オメデトウ!!

氷河までは余裕なんだけどなぁ・・・
裏王前にも1時間以上余裕つくってたどり着いてるのに勝てる気がしませんwww

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:04 [ 0ZhStsEU ]
三日縛り、毎回参加しないとペナルティなルールがきつくて、ザルカクリアまで付き合ってきた裏LSを抜けた。
今思えば、結局は一部の人達のためにだけ死にに行っていたような気がする。

毎日、経験値のリカバリーで一杯一杯で、それ以外のことは殆どできず、リアルの都合も関係なし。
我ながら、よく今までこの条件でやってたと思う某盾ジョブぎりぎり75歳。
藻前らも気をつけれ。

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:06 [ 89voMIbM ]
もしAF一個でもとれてんなら全然マシだろ
2月からずっとやってて一個も取れてねー奴うじゃうじゃいるぞ

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:13 [ pJKO6rFQ ]
最初マイナージョブでAF2取った奴は勝ち組

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:15 [ 7POWMWXA ]
メジャージョブだったので倍率低そうな召喚にしたら
裏目が出てうちのLSは召喚7.0倍

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:36 [ 4B9SGJVs ]
>>446
>>426の後半をもう一度言いなおすと、相談や周知をしっかりやれ
と言う事だよ。経験値惜しいとかそういう次元の事にこだわってなどいない。

参加者全員がここにいるやつらほど裏の事に詳しいわけじゃない。
疎いやつは知識が足りないせいで詳しいやつから見たら信じられない
ような自分に都合の良い事を思っていたりする。
それは疎いからで、必ずしも自己中だからじゃない。

方針を調整するなら相談しろ、ポリシーが確立しているなら
全員に周知を徹底しろ、事前にやれ、そんなの常識だろと言って
後から押しつけるな、とそれだけ言いたいだけ。

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:51 [ YtDvhPF. ]
UchinoLS AF2状況
希望者不在
召獣
希望1名だからロット無し、即入手
竜侍狩暗
希望者大杉
ナ黒白

その他は2,3名

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:53 [ /gZCE/w2 ]
フレに狩AF2を4つ持ってる奴がいるけど、あいつは運が良かったのか・・・

俺は裏に縁がないけど、もっと入手できるものだと思ってたよ。
フルコンプした奴はすげーな。

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:04 [ SiEZZaL2 ]
初期よりドロップ多少あがったといわれているAF2
・四国     平均5〜7個(約3〜4ジョブ)シーフ約2〜4人(全体40〜55人)
・レリック武器 平均10個(全ジョブ)

みなさんのLSドロップはどのくらいですか?
平均15個くらい落とすようになってほしいです

457 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:05 [ G5XgEO.E ]
>>419
まあ、遅レスだが、基本的に行ってる連中はそういうルールには否定的って事だ。
一見損してるように見えるかもしれないが、長期的に見てどっちが得か考えるのがいいんじゃないか?
ああ、クリアしたらモウイカネェヨ!というなら、ここに来んな。
否定意見も同意意見もしっかりと受け止めとけ。

ロストして重要な魔法使えなくなるって、例えばどれだろうか。
レイズ1でもいい、復活してくれ。というパターンはまず確実に時間が押してる時だろうし、そう考えるとそこまで重要なのはヒムヌスくらいか?ザルカで。
レイズ1が嫌でしっかりした理由があるなら「レイズ1OK」発言の後に「○○が使えなくなります、この後に差し支えます、レイズ3を!」とでも言えばいいじゃん。
つか、裏でロストを恐れるのはアレと思うが。

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:06 [ jdXcQFso ]
リレイズIII?

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:06 [ WhgqlivM ]
UchinoLSだと狩人希望多くて3人だな
意外に少ない

ナ忍白黒赤が常時6超えるのがな・・・
変更不可だから偏りすぎてる
サンドになるといつも来ない忍者が来て鬱陶しい

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:11 [ G5XgEO.E ]
100%レイズが飛んできそうだなw>リレイズ3

461 名前: 424 投稿日: 2004/07/29(木) 16:19 [ rM3nstL. ]
4B9SGJVs 元々は漏れが書いたのに反応したんだと思うんだけど・・・

>相談や周知をしっかりやれと言う事だよ。
これは各LSで差はあるけど当たり前の事でしょ。
うちらは場合によってはレイズは1もあり得るってきちんと説明されてるよ。
それでも新規のLSだと全滅は結構あるわけだから
自分がレイズ1でも良いと思う人が進んで挙手してるだけ。
全員レイズ1にしたらかえって時間効率悪いんだからレイズ1の強制になる訳が無い。

理論的に言えば囮に???を調べさせるためにレイズ後に回復して無い奴が行っても何の意味も無い。
だけどそれでも行く心意気が新鮮だったんだよ。
言いたい事もわかるけどUchinoLSは黒3人だ。それどころか後衛がいないアラが出来ることだってある。
それでも3回もかかったけどクリア出来た。
それは多くの人間がクリアしたいと思い、行動した結果だと思うんだけどな。

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:30 [ 5/TODtmE ]
超基本的な質問でアレなのですが…

デュナミスモンスターの感知って、獣人は表と同じで
石像は視覚探知?聴覚探知?どっちなんでしょう?

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 17:02 [ RsXeJsd2 ]
石像、目玉は視覚探知、それ以外は全て聴覚探知

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:15 [ Y0agqZ0I ]
>>463
適当な事言うな
インスニしてても全部の敵に絡まれるっつーの

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:18 [ jdXcQFso ]
>>464
>>463はインスニしろとは言ってないが・・・

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:41 [ 7POWMWXA ]
まあ>>464は釣りもしたことないボンクラだろ

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:43 [ G5XgEO.E ]
>>464は釣りだろう、小物か大物かはこれからで決まる。

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:46 [ jdXcQFso ]
>>467
そうだな。アレに期待しておこう。

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 23:24 [ PXuLil6E ]
固定裏LSでAF2フルコンプ、裏全エリアクリアしたやつがいたら
後は地獄だよなぁ

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 23:37 [ HSC649wA ]
>>469
貨幣や証 そのつぎにつなぐザルカのモンスはいらないのかい?

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 06:30 [ hBoIvrSQ ]
レリック強化に手出せるのは一部の廃だけだしな

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 07:13 [ llmZg20. ]
■e<広がり続けるヴァナディール・デュナミスワールドにご期待ください!

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 10:07 [ tYUQWZ6M ]
まだ検証段階なので、詳しくは書けませんが闇王から金貨ドロップしました。
これが運によるドロップなのか、ある条件なのかを検証していく予定です。

というのは、今回はある事で盛り上がってました。で、それを闇王戦でつかいました。
もしこの条件が1万貨幣のドロップに関係するのなら、どうやら1万貨幣はLS分配ではなく
条件を満たしている人でのロットになりそうです。

この条件による1万貨幣のドロップだとすると、■eの考えてる事も納得いくと思います。
逆に現在、条件によるドロップという意見が出たのはこのため。
月曜日にまた裏にいくので再度報告しにきます。

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 10:16 [ kTllxkGc ]
>>473
ん?獣人金貨?

かとおもったらランペール金貨なのね。
一万円がとうとう…!?

報告期待age

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 10:17 [ qssmqpeU ]
>>473
つまり、廃人度がAAA+って事だな?

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 10:52 [ KJUhrYUk ]
金貨条件なんてもう既出

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 11:06 [ G/ryO/lI ]
>>476
え?w

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 11:07 [ KOum7vxM ]
>>473
考えられるのはレリック強化武器で倒すかレリックwsで止め刺すくらいしか
思い浮かばないけどな、前者なら割と強化してる人もいるだろうけど
後者は有りえるのか?

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 11:26 [ 66CyyZiE ]
金貨ドロップSSマダー?

480 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 11:28 [ dlhquy82 ]
>>478
いつだったか、片手剣カリバーンまで鍛えたナイトがナイツオブラウンドの
使用報告してなかったっけか。
レリックWS自体は使える人ちらほらいるのかも?

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 11:37 [ /PJIY5LI ]
>条件を満たしている人でのロットになりそうです。
これが意味わからん。

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 11:40 [ KOum7vxM ]
>>480
それネタだったんじゃないかなあ?単純に考えて100貨幣×4で第一段階
第二段階で14枚で、ここまでで18枚
utino鯖では1枚5000で取引されてるから18×50万=900万で
第3段階の貨幣の必要枚数が不明だし、一般人には無理っぽいな

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 11:46 [ I1hRpmrQ ]
>>478
そんな糞仕様だったら誰も手伝わなくなるぞ

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 11:51 [ VrZxJng6 ]
UchinoLS単独25人前後で裏へ行くんだが
メイン裏は、2LS合同50人前後でザルカまでやっている
後衛陣のAF2が取得できないという事で4国を中心にまわってるのさ。
単独ルール
・AF10万 レリック5万を取得者はLSへ納付
・セカンド以降のジョブのAFでもロット可(AF装備可Lvのジョブ持ちのみ)
・裏突入前に必ずサチコメに希望アイテムを書く(書いてない人は希望アイテム無しとみなす)
・希望者のないアイテムに関しては基本流し。AFレリックは該当者でロット(金はもらってない)
・裏参加費以外の集金した金は次回の裏参加資金に回す

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 11:52 [ VrZxJng6 ]
このルールで3ヶ月位LS単独で行ってるが、結構うまくいってる。
後衛のAFも揃いはじめてる奴もいるし、サードジョブのAFも4国だけならコンプしそうな奴もいる。
黒のAFが出ないところでも、素材や100枚紙幣を希望してゲットしてる奴もいるから
1ジョブしかもっていない黒白様も結構参加率高し。
はじめは参加費4万スタートだったが、今はかなり安く参加費を抑えられてる状況。
ただ問題はジュノサンドはいいんだが、他国がクリアーも狙うとかなりキツイ。
一部何度言ってもAF欲しさにNMを無理に釣ったり、大量にモンスを釣ってしまう
前衛陣がいるんで、それを抑制するのが大変なんだよな(俺はシーフで主催かつ釣り役)。
時間ロスをなくす為に囮で死ぬのはもちろん、俺も無理して釣っているんで
俺が死んでいる間も釣り+戦闘は続行させてる。
メジャーなルールだし、結構同じ事をやってるLSのリーダーもいると思う。
そこでそういうリーダーに聞きたい。モマエラのとこってどういう問題があるかい?

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 12:39 [ xpoHmY0I ]
>ただ問題はジュノサンドはいいんだが、他国がクリアーも狙うとかなりキツイ。
この時点で問題あると思うが。

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 12:53 [ 3E2DmEx. ]
>一部何度言ってもAF欲しさにNMを無理に釣ったり、大量にモンスを釣ってしまう
>前衛陣がいるんで
これも問題。言う事聞かない輩はいらん

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 13:02 [ ZHRO7fWM ]
LS固定なら尚更致命的だよな…上手く言ってるようで不満が蓄積してるように思える。
一度ちゃんと戦術確認やった方がいいんでないか?

ちなみにリーダーから見える問題・不満とメンバー(非主催側)から見えるそれはまた別の側面があるし
「僕こんなに頑張ってます」アピールは白ける。

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 13:15 [ VrZxJng6 ]
確かに俺は主催で、主催者の目からしか物事を判断していないから
非主催側からの観点はわからない気もする。
ただメイン裏(合同)では俺も非主催者なんで、その点は汲み取っているつもり。
例えば、前衛ではターゲット役のタゲったモンスをひたすら殴ってるだけ。
後衛では黒赤は石造を寝かせ、精霊で沈める。白は回復+状態異常治療。
はっきり言って裏というのは慣れると暇でつまらないよな。
だから俺が心がけるのはテンポよく釣る。でも全滅する程のリスクも犯さないように
ある程度リンク上等でギリギリの釣りをする。
まぁあくまで攻略メインでなくAF狙いでいってるから
数多くの敵を倒す事を心がけてるわけだ。攻略するだけならさほどこの人数でも苦にならないな。
+αで攻略ルート以外を進むとこの人数では時間的にキツイんだよな・・・。

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 13:22 [ VrZxJng6 ]
ああ、石造は寝かせはしないなw
そうだな、今度一度LSで会議を開き各人の意見を聞いてみるわ。
その方がはやい罠。
それと俺は主催でやってるが、主催者優先権は発動していない。
しかも俺は何も希望アイテムをサチコメに書いていないし、流れてくるアイテムのみだな。
LSメンは俺が物欲で主催をしている訳じゃないとわかってるだけに、付いて来てくれてるよ。

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 13:29 [ 1DtE3WPQ ]
>>それと俺は主催でやってるが、主催者優先権は発動していない。

あ た り ま え だ

そんなん発動したとたん
全部が終わるぞ

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 13:33 [ 3E2DmEx. ]
>>489
既に四国クリアしてAF狙するなら、クリア放棄して延長だけ取って後は雑魚殲滅に力いれたら?
流石に25人でクリアとAF狙い(ルート上の雑魚を殲滅させながら進む)を同時にするのはきつい。
例えばウィンが40人に満たずクリアできるようになったのは、NM囮釣りの情報が出回ったからでしょ。
初期の頃は英雄もヨランもガチでやってたわけだし、当時鯖板でウィン35人でクリアの報告出ても
「嘘つくな、敵多いから無理だろボケ」で一蹴されてたし。

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 13:38 [ idBSPYzQ ]
>>490
なんの為に裏いってるの?
合同のほうでザルカまでいってるからクリア目的ってわけじゃないみたいだけど。
慣れてくると暇でツマランってかいてあるから楽しいわけじゃなさそうだし。
ひょっとしてAFが流れてくるほど出まくるとかか?w

とりあえず「オレっていいやつw」とか「人望厚いからついてくる人がたくさんwww」
とかオナニーな予感www

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 13:41 [ pWGcmlIo ]
>>486
25人前後ならウィンバスは普通にクリアきついと思うけど?
無理だとは言わないけどね。

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 13:56 [ VrZxJng6 ]
何の為にか・・・。はっきり言って俺は裏なんかに興味はないのよ。欲しい物もないしな。
ただ誰かが引っ張っていかないと誰もAF狙いで裏を主催する奴がLSにいなかっただけ。
俺はLS(全体50人弱在籍)で古参であったため、俺がその任を任されたんだよor2
でも主催をやり始め3ヶ月、地上+空のレアアイテムを何故か俺に推薦で
くれるようになったのさ。
内心「これウマーw」って思ってるのも確か。ナイト75 忍者75 狩72 シ75 黒75があるわけで
1キャラ俺、兄貴、弟と3人でやってるから装備+70〜ジョブ数は廃ってるさ。
そんな事より俺と似通った境遇にあるリーダーの意見が聞きたいぜ。
また夜にでも覗きにくるかな。

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 13:57 [ ZHRO7fWM ]
>>497がお約束の一言を言ってくれるにちまいまい↓↓↓

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 14:08 [ IyaH1/sY ]
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 14:09 [ xVls8o8k ]
[+]<お肌っゃっゃ

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 14:14 [ 3E2DmEx. ]
>そんな事より俺と似通った境遇にあるリーダーの意見が聞きたいぜ。
多分そんな香具師はいない

500 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 14:30 [ GRWUhsVg ]
AF狙いなら尚更小人数で突入なんてしたくない。時間とお金の無駄率高し。

現状の仕様ではどうしても参加者が尻すぼみになってしまうのが頭痛いなぁ。
なんか100万程度の資金が回収できるアイテムとかあれば参加費0とかにできるんだけど。
週2で開催してるとちらほらと参加費が払えなくなりそうって人が増えてきてる。
70代ならすぐ稼げるだろって思うかもしれないし事実そうなんだが、実際結構いるんだよね。

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 14:51 [ SMMdSK7Y ]
>>500

休日ぐらいしか FF できない人でも Lv.70 にする事は可能だからなぁ。
そんな人だと金稼ぎの手段が無いじゃなくて、そもそも時間が無いだから
参加費がボディブローの様に効いて来るかも知れないなぁ。

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 14:56 [ z3oD3006 ]
廃でなくとも漏れ見たく常時100万ぐらい貯金あって裏代ぐらいなら余裕奴もかなり多いはずだが
全然金無いって奴も多いからなぁ

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 15:13 [ KOum7vxM ]
>>483
クソ使用で手伝ってもらう?意味が解らないんですが・・・
アンカーミスかな?
>>473
は「今回はある事で盛り上がってました。で、それを闇王戦でつかいました」
と書いてあるのでJAかWSかアイテムくらいしか使う事が考えられないし
「条件を満たしている人でのロットになりそうです」と書いてあるので
更に何らかのフラグ立てがトリガーと考えられるので一番妥当なのは
レリック強化かな?と思いますが

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 17:23 [ zQLWr8QU ]
考えられる問題点

・飽きてきている(特にザルカ以外の音楽がやばい)
・参加費を出せる奴と出せない奴の差
・AF取れてる奴と取れてない奴の温度差
・裏頑張ってる奴と、そうでない奴の温度差

こんなところか。
参加費に関しては、稼ぎ方知らない奴はほんとうに知らないからなぁ
あたり障りのない、召喚戦で1万コツコツ稼ぐなんてどう?とか勧めてるけど

>>495のLSだと白黒赤とか上げてる奴は、
白取れたら赤とか黒希望に回ってこれるわけだろ?
それで元から黒、赤希望の奴の不満ってあがってこないのかね?

UchinoLSだと第一希望で希望出している奴が居る限り、
二個目狙いの奴はロットできなくしてるけど。
まあ、これで第一希望の奴は安心して来てくれてるわけだが
簡単に取れるジョブが取ったら帰ってこなくなるのも問題かなぁ

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 17:29 [ 2U.fjvC2 ]
いろいろ主催者の方々もロットルールとか工夫してるけど
肝心のAF自体が出なければいつかは不満が爆発してしまったりするからなぁ・・・

もうこの辺はドロップ率上げてもらわないと
ユーザー側の行動ではどうしようもない所もあるよね

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 17:39 [ 1DtE3WPQ ]
妄想をしてみましょう。

裏でぼろぼろでる旧通貨。
現在使い道が意味不明の量を要求されるレリック強化と
間違いなく対価がみあってないアイテムトレード。

これおかしいとおもいませんか?
実は元々旧通貨はAFとトレードできる仕様だったのです。

1枚1枚のロットになるので
参加者全員でバランスがとれ、がんばって多く参加すれば
それだけ早くAFがとれる・・


はずだったのが、一部の製作者が
「絆」とか「AFは皆が取れるものじゃない(MMOだから)」
とか言い始め結局今のシステムになったのでした。


・・・なんか本気でありえそうで怖いな

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 17:48 [ 0Bo1aJeI ]
お粗末だな

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 17:52 [ P4cvOCFk ]
今のAF2仕様はレアを保つための最も単純で安直な方法。

75ジョブを持つ全員が3日おきに必ず裏へ行ったとしても
敵の総数が決まっていてドロップ率が低ければAF2が出まわる
速度は一定ペースを絶対に超えない。プレーヤーが楽しいか
どうかよりも、目指すレア度を実現する事を
優先して今の方法を選んだのだろう。

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 18:03 [ hhptzC5A ]
四聖獣が落とすアレを投げるとか!

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 18:39 [ iGOLv0ZM ]
闇王でのみ金貨ドロップだと、ザルカだけ混み混みになりそうだけどw

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 19:03 [ qMZlF97g ]
まぁ、そう何度も行く気にはならんな、あの強さじゃ

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 19:06 [ ZHRO7fWM ]
最初はそうだろうね。
でも現状の裏王の強さだと、モラルの低い集団はクリア自体無理ぽだし
何度か挑戦して、その都度敗退して、そこでまた淘汰されそうな予感。

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 19:49 [ qMZlF97g ]
>>512

モラルが低いとクリアできないのか・・・
意味わかってる?

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 20:10 [ hBoIvrSQ ]
モラルが低いねえ。
好意的に解釈したとしても、薬品携帯してくる、レイズIで躊躇せず起き上がるとかか。
ま、ぶっちゃけそれさえすれば30分以上残して闇の王死亡するけどな

んで、シャドウリング出た鯖あんのー?

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 20:11 [ 5vznZ19w ]
>>513

士気のモラルの方かと思われ。

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 20:20 [ g6XqooCY ]
レイズ  消費MP150 詠唱15秒 再詠唱60秒
レイズII 消費MP200 詠唱20秒 再詠唱60秒
レイズIII 消費MP250 詠唱20秒 再詠唱60秒

現状はおいといて、理想を追求するなら3と2にとどめたいところだが
衰弱時間を1/2/3で5/4/3分なら結構違うんだろうか。

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 20:32 [ hBoIvrSQ ]
ぶっちゃけ闇王戦でレイズI使用するのはMP消費というより、
特に衰弱してる場合は、リキャストが長すぎるんで、
IIやIIIのリキャスト待ちのときに使用してるだけだと思う。

まあサポ白あれば誰でも詠唱できるってのも大きいが。

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 21:06 [ y.6VmlRI ]
全員ハイリレイザーとかリレイザー携帯とかサポ白でリレイズかけときゃええんのちゃうんかい

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 21:54 [ ZHRO7fWM ]
>>513
意味分かってる?

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 22:26 [ 3E2DmEx. ]
モラール [morale]

(1)やる気。士気。

(2)集団の共通目標の実現のために積極的に努力しようとする態度。士気。勤労意欲。作業意欲。


モラル [moral]

道徳。倫理。人生・社会に対する精神的態度。
「封建的な―」「新しい―を求める」「―がない」

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 22:31 [ g6XqooCY ]
ワラタ

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 22:55 [ 9wXquvNM ]
ZHRO7fWM が顔真っ赤にしています(プゲラ

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 23:34 [ z0yIWQgg ]
なんか、今のザルカって
キングベヒーモス救援祭りじゃないと倒せないと思い込んでた状況に似てる

工夫しようよ
今のとこ、まともな倒し方みつからねえけどな

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 00:10 [ AgnfY6eo ]
>>523
赤/暗x10 ナx5 忍x6(竜用) 白x5 詩人x少々 残りの枠は黒狩
の編成であれば、君の言うまともな倒し方できると思う。

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 01:09 [ .6AKPfoI ]
獣64人でサボテン

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 01:22 [ HibyuqNQ ]
>>524
赤/暗、その数じゃ足りないだろうな…というか、最終盤でデス連発が来ると
結局最後は少なからずゾンビ状態になるような…

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 02:14 [ b.jCS1EA ]
今日尻鯖シャドウリングでたぞ

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 03:37 [ /uy3j0O. ]
>>527
自慢乙

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 03:50 [ 2evO4XI6 ]
裏ザルガの目玉はスリプガで寝ますか?
また寝る場合レジ率はどれくらいのものでしょうか?

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 03:53 [ zasM.Q8E ]
ザルガなんて場所は存在しない

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 04:03 [ 2evO4XI6 ]
ごめんなさい。ザルカバードでした(__)

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 04:25 [ zasM.Q8E ]
ぶっちゃけ寝ない
赤の弱体スキルでも寝ない
印つけよーが寝ない

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 04:26 [ 2evO4XI6 ]
ありがとうございます。参考になりました(__)。初裏ザルカバード行ってきます

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 04:31 [ mKvbeJFk ]
ザルカに限っていえば詩人の方が寝かせには向いてる気もする?

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 04:44 [ gWXAU7EE ]
>>534
向いてるけど、ちゃんとタゲ取りしないと危ないよ。
特にHP少ない種族とかHP→MP装備してる香具師だとね。
詩人で寝かしやるならちゃんと、CHR・HP装備しる。
何でもかんでもMP増やせばいいと思ってるのばっかりで
臨機応変にできる香具師が少なすぎなんだよな。
ごめん、最後のは愚痴。

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 07:44 [ 1Jwv/CnA ]
>>535
要するに樽詩人は氏ねと?

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 09:02 [ mKvbeJFk ]
タルは死にやすいてのはあるけど、そこは挑発持ちのサポートとかで問題無いと思う。
前衛がほとんどサポ忍なら知らない

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 09:45 [ 6QfCInQk ]
>>524
連続魔スタンといっても、完全に止めれるワケじゃないから、テラスマとかきたら
ゾンビにするしかないんじゃない?

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 11:13 [ wYi2a0rI ]
うちの鯖のとあるLSは2、3回ザルカクリアしてるんだけど、話によると
最初昏睡で300ためて開始連続魔スタン中にみんなで一斉にWSアタック>イカロスで
さらにWSアタック、精霊も撃ちまくりアビも使いまくりで最初の攻撃で7割
HP減らして、闇王倒すのにも毎回5分で即効で終わらせてるらしい。

そのLSの人みんなそう言ってるらしい(そのLSにフレがいて聞いた人はみんな
そう言ってた。オレはフレいないからわからん。)から全くのウソではないと思うんだけど
これって可能?

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 11:14 [ wYi2a0rI ]
ちなみにサーチしたところ↑のLSは赤/暗は3人、黒8人、狩人は5人だったかな〜。

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 12:04 [ g2JZvFlU ]
>>536
タルなんて元々死にやすい種族だからな
可能か不可能かで言えば可能だけど、
有利か不利かで言えば間違いなく不利って事じゃん?
何も間違った事は言ってないと思うがな

裏でゼニスダルマ装備してるタルはマジで氏ねと思う
っていうかサクっと逝ってるw
なんで裏みたいな危険なところで少ないHPをさらに削るのか分からん
MPなんぞ増やしても使い切る前に死んでたら意味ないだろw
んで、レイズするためにさらにMPと時間を消費するんだよな
本末転倒もいいところだろ

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 12:28 [ QSK5gyvo ]
>>525
サボテンダー×64はなんだっけorz・・日光浴だっけ?それしたら終わりだな
ちなみにハリセンボンは突属性。エレメントにハリセンボンやってごらん。1000ダメージにはならないから

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 12:32 [ QSK5gyvo ]
あと裏世界では詩人のララバイっていらなくないか?
まえやったんだが4秒ぐらいで起きて数回ボコられて死んだよ。
CHRは思いっきりブーストしないと効果ないしちょっとだけCHRブーストならMPブーストしたほうがいいかと、中途半端上げは寝ないんだし

544 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 12:44 [ 69xfZzB6 ]
>>539
ザルカ2回クリアした漏れの感想としては無理だろw
まず最初に100%うまくいったとしても7割削れない。そして残り3割を4分位で削れるなら
最初に7割削らなくても多目にみて20〜25分あれば削れることになるぞ。
それにそんな簡単に倒せるLSならAF 証 シャドウ系アイテム 貨幣狙いでもっとクリア
回数多いと思うが。
実際俺達が倒した時も50分ゾンビしながらだったが、踏破して通常LSにもどったら踏破した1人
が「普通に強かったけど倒したよ」とほかの奴に報告してたww
漏れ超必死だった。狩だし、もういきたくねぇが本音。信じるか信じないかは実際藻前がザルカ経験
して判断汁!

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 12:55 [ AKlKHsco ]
ララバイに1/4レジってあるのか?
75まで上げたけど今まで1度経験したことが無いんだけど。
誰かが殴って起こしたとかじゃね?

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 13:20 [ L86rA/S. ]
ていうか戦術バッチリでも重すぎて思ったようにいかない

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 13:36 [ bgyRoTy2 ]
WS連打では意味が無い。
順番決めて光連携MBやれば連魔スタン中に7〜8割は余裕で削る。
残りの2割は早くて10分はかかるが…

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 13:42 [ HibyuqNQ ]
7割削れるかどーかは微妙だが、最後の2割に時間が掛かるのは禿同
裏王必死すぎ。暴れすぎ。動きすぎ。

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 16:02 [ S4u6PRKY ]
裏王はタゲ切れの超ヒールの他に超リジェネもってるからな
30分とかかけると総計12万削る必要がある。5分だとノルマがどれくらい減るかわからんが
騙されたと思って前衛ミサイルかけてみろ
面白いほど減る




その後のミサイル後処理は責任もてないけどな
勝てるかどうかは別

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 17:12 [ TAC87cFk ]
>>544
はうそつき。

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 17:16 [ hYREOtHU ]
俺も裏王戦ってみてぇ(´・ω・`)

1回参加して以後来なくなるやつ多すぎで
3〜40人しか常時集まらない(;´д⊂)
どんなに急いで進軍しても人数のハンデが後半かなり響いて
ウィンとバスきついよ・・・

バス最低何人でクリアできるだろうか

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 17:33 [ ouMJo.dE ]
>>551
バスは序盤雑魚が弱いから、わざとリンクさせてどんどん釣る。ボスとNMは囮釣りの有効性を考えれ。
このスレのウィンのテンプレは古いから(2部隊同時進行とか英雄の家が難関とか)当てにするな
それより過去ログをじっくり読み直せ。
30人後半居ればどっちもクリア出来る。

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 18:24 [ Hq4X50NI ]
問題は龍召喚時の時々物理&魔法無効

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 18:53 [ PMlANTEA ]
脳内裏王の倒し方思いついた


300%TPで連携つなげまくり作戦。
重いしタイミングシビアだから無理?廃人のくせに甘えんな!
できないヘタレはザルカクリアできなくてよし!!

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 19:02 [ tdkpU1aA ]
自分では面白いって思ってカキコんでるのかな・・・

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 19:37 [ FEJbVR8A ]
Dragoonの大車輪→Dynamis Lordに100のダメージ
連携効果:核熱→Dynamis Lordに1000000のダメージ

DragoonはDynamis Lordを倒した

想像してちょっと面白いと思っちゃった

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 20:21 [ qlAWqFpo ]
>>551
バスは一応31人でもクリアできた、
ボスディンも41人でクリアできたので、3〜40人いるなら、4国回り充分じゃない?
人数いればいいってもんじゃない…こないだ補充メンバー入れてよく分かった
動き方分かってない奴入れても、なんの戦力にもならない
重くなるし、からまれたり叩いたりとヘマやらかしてくれる分、むしろ戦力下がる
対闇王目標に人集めたから、慣れてもらうまで教えるけどさ…

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 21:39 [ bgyRoTy2 ]
黒赤暗を30人以上集めてスタンハメ、これがさいky

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 22:33 [ HibyuqNQ ]
ラグでスタンが発動せず、その隙に分身→WS→壊滅、だな。
Uchiで実際にあった話だが。スタンも万能じゃないってことで。

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 01:44 [ ilSE8YfY ]
裏闇王最初に削ってあとはゴリ押しのパターンが多いが今から行くやつは
既出かもしれないが毒飲むの忘れないようにな!いきりスリプガってorz

>539 の内容が気になるがマジで毎回5分とかで、倒してるの?uchinoLSも
>>544みたいな感じだな >>547もウソじゃないと思うがあの重さを考えると。。
>>548には同意 削れば削るほど強くなる。あがきすぎだな。

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 02:16 [ x4AJSz/E ]
序盤の話しだけど一瞬スタン漏れた瞬間に連続魔のファイガ3飛んで来て範囲に900ダメ付近撒き散らすからな・・・
陰陽再呼び出しなんか早くなってる気がするし、陰陽処理してるとスタン薄くなるわ、物理無効になるわで前衛無駄死にしちゃうし
それよりも裏ザルカの日だけ来ない奴多過ぎて結局40人で闇王挑戦になったりして辛い…

562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 03:29 [ //iGEJpk ]
UchinoLS、毎回のように誰かがフレ紹介とかでメンバー入れるから
4国もまともにクリアできてない。毎回のように初参加の人いると、慣れてないからうまくいかないね。
ロットルールが
・AF2(レリック含む)は1ジョブだけ希望してロット可能。その他アイテム(貨幣含む)はロット不可
 装備可能レベルかどうか、などは関係なし。
・アイテム希望の人はAF2ロット不可。AF2除く全アイテムロット可能
で、漏れはLS初回の裏から参加してるんだが3ヶ月経ってまだ何も取ってない状態。
毎回のように増える同ジョブがロット勝って、AF2持って行くんだよね。で、次回のその国は欠席w
初参加の上遅刻してきたレベル66の同ジョブにロット負けしたときの悔しさといったら…w
かといってポイント制にしたらリーダー大変だし、でもそろそろ漏れのモチベーションも限界…。
ロット弱い自分がダメダメなだけなんだが、「何も取ってないけどこのルールで満足してる」っていうのがあったら
聞かせて欲しいなと。
ただのグチのような書き込みで申し訳ないが、初回からいるだけにいつかはAF2取りたいし、
それまで毎週参加する気力を維持できるようにしたいので、参考までに。
長文すまん。ウザかったらやさしくスルーを(;´д⊂)

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 04:06 [ 32u1dJVA ]
第二希望ジョブまで申告。
第一希望は後衛70前衛73以上のジョブのみ指定可能。
第二希望は第一希望者がいない場合のみロット可能。
申告条件は同じく後衛70以上前衛73以上。
第一第二希望がいない場合は装備可能者のみでロット。
装備可能者いない場合はフリー。
素材は全て自動分配。

割と初期からの半固定LS。
基本概念は裏で戦力になるレベルがあるジョブのみロット可能というもの。
複数ジョブ上げてる奴のが有利だがそれは突入ジョブ複数ある奴の権利という事。
状況によって主催者から突入ジョブを指定されてそれに従う、って義務もあるし。
1ジョブしかない奴も第一希望って事で保護されてる。
俺もAFはサッパリだが無闇にライバル増えないし満足してる。

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 05:06 [ wdVrHTQk ]
裏闇王 ほんときついよな・・・ ほんと今の所スタン中に削るぐらいしか
有効な方法ないし 今のヘイト連動きつすぎてさらに凶悪になったし

ていうか裏闇王倒した時の称号ってどこでとれる?一応HNMぽい感じだしセルビナあたりかな?

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 06:07 [ OVwXExTU ]
闇王退治完了した鯖 ノ

うちの鯖はまだ、恥ずかしくてとても言えない。

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 06:08 [ d8rOJUHM ]
ヘイト連動なんてきつい?
うち何度かザルカクリアしてるけど陰陽が下に下がってくることすらないんだが。

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 11:21 [ bIurmMMM ]
ウラルカ本日で5回目踏破してきました

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 12:13 [ LoDHW4kQ ]
↑BCスレ荒らしてる夏厨。
放置の方向でよろ。

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 12:20 [ bIurmMMM ]
荒らしてねーよバカチュウ

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 13:20 [ AFrt48d. ]
さっそく荒らしてるな

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 13:28 [ bIurmMMM ]
荒らしてねぇって言ってるだろバカチュウが、BCスレ610ぐらいから全部読んでみろよ。
俺様が丁寧にBCについての心構えを説明してやttるだけじゃないか。わかったかバカチュウ

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 13:58 [ K4OSKzuE ]
>>565
B鯖はまだ
闇王どころか99神BCもいまだクリアされてない超田舎w

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 14:29 [ 5JRTJnW6 ]
ウラルカって何のことかさっぱりわからんかった。
BCスレ見たら裏ザルカのことらしいが、呼び方がマイナーすぎw
まぁそれはいいとして、いくら夏休み中の日曜日とは言え、朝っぱらから
裏ザルカクリアできるような人数揃うなんて外人LS所属か?

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 14:38 [ bIurmMMM ]
はぁ?日曜の朝といえば、FFのために早起きするに決まってるだろwwwwww

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 14:43 [ .YjjAbo2 ]
俺は暑すぎて眠れなかったクチです

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 16:25 [ IMP.DEAY ]
[ bIurmMMM ]
↑は暑くて頭おかしくなった基地外(´−`)

いろいろなスレに降臨しては、すべてのスレで
相手にされてないかわいそうな人だから

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 18:03 [ zyKB7Ztw ]
小学生は朝はラジオ体操いっとけ

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 18:55 [ oMG0Pb2Q ]
うーむ、ち〜と聞きたいんだが喪前らの裏Lsに
毎回必ず高ロットしてAFや100貨幣もってく同じ人って居ないか?
1〜2回なら運の要素でどうにかなりそうな気はするんだが・・・

スマン意味分からんだろうけど愚痴ですた・・

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 19:00 [ WSsKGh3Q ]
>>578
そいつはロットツール使ってるので蹴った方がいいです

はい次の話題よろ


580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 20:02 [ 0yCB.Mh2 ]
毎回2桁出してる漏れの様なやつもいるから
毎回900overのやつがいても不思議じゃない

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 20:13 [ 85KqmNDE ]
初めて氷河に挑戦。
ボスまでは簡単だったがボスでアッサリ全滅www
でもようやく4国以外のところ逝けたので楽しかったよ。
画面いっぱいに複数のドラゴンが迫ったくるのは迫力あったし。

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 20:27 [ GEUxdNL. ]
ロット600〜700台でライバルの多い白AFを3つも勝ち取った漏れは何ツールですか?

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 20:52 [ bIurmMMM ]
これからはみんな裏ザルカバードのことはウラルカと呼んでやってください

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 21:08 [ xzKLBZv2 ]
禁断の地ウラルカ

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 22:48 [ 7Bwb6nHU ]
>>582
ぬるぽ鶴。

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 22:48 [ AFrt48d. ]
>>571

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 14:54 [ bIurmMMM ]

◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と1ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。
きちんと発送前に確認 していただきたかったです。(5月 19日 7時 32分)
返答:それは本当ですか?大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりませんが、
私は20代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 21日 5時 51分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)

BCスレみてきたけどやっぱりこいつ荒らしてるな
ウザ

587 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 23:32 [ SoVQsafU ]
ナツダナァ

588 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 23:42 [ RAJy.f7A ]
>>586
こーいうやつみたいなのがいるからこの世が腐っていくwww
早く消えてwww

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 02:17 [ 4DeQ6KrM ]
>>585
ガッ

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 02:42 [ nZb1rFZ6 ]
プシュケーってなにで使うの?

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 02:47 [ tQ8UfXSU ]
知ってるが お前の態度が気に入らない(AA略

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 03:21 [ cglC34jA ]
>>590
店売り1万

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 03:28 [ nZb1rFZ6 ]
ありがとう、売ってくる。

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 07:23 [ ikIVu6SQ ]
>デュナミス情報
>最終更新:2004/06/26(Sat) 16:31  レリック3段階目とか更新

テンプレサイトの更新1ヶ月滞ってるな
やるきあんのかおい

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 07:49 [ GP7TmlLA ]
>>594
お前がまとめて作れば?
やるきあんのかおい

596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 10:41 [ howovHQI ]
>>565

やっと20鯖もクリアしたらしいよw

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 10:49 [ wpIBbves ]
>594

598 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 11:07 [ 0GgzF8DI ]
>>594
やるきのある>>594氏がレリック最終段階まで強化して情報晒してくれます
やるきあるんだからそれくらい当然ですよね?

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 14:14 [ cWjBvdvA ]
バハ鯖随分前に攻略済み
まだ1LSしか攻略してないけど

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 14:33 [ mDCbu1Jk ]
>>473>>473>>473
>>473>>473
>>473

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 14:50 [ QvVXOGw6 ]
10000貨幣をドロップした場合でもその揃えた条件とやらとドロップの因果関係は証明できないから
揃えた条件とやらが正しくなかったとしても>>473のLSでは勝手に決めた条件にあった奴しかロット出来ない

602 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 16:15 [ PkvR/8Kg ]
>>583
おお、ウラルカ行けて良いですね。

私は先週ウランダスをクリアできました。
あとウランドをクリアすれば憧れのウラルカに行けそうです。

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 16:18 [ dRMZQ3jI ]
10000貨幣出る湧きゃないけど、出たときどうするのがいいのか・・・
一枚ずつ渡して、残りはLSリーダーが換金してそれで集まったお金を
そのときの参加者のポストにぶち込む・・・・
だめかね

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 16:37 [ v21aPHMc ]
>>602
その前にウラディンがあるだろw

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 16:43 [ cjCyNeW6 ]
Uchino鯖はいまだにウラルカクリア出来てないっぽい

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 17:09 [ AoKCPd9I ]
お前らアホっぽいから、その呼称やめれ

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 17:10 [ HrFWUItI ]
もうウラカでいいじゃん

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 17:17 [ XzLokMJU ]
ま た ウ ラ カ !

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 17:17 [ v21aPHMc ]
ウサ、ウウ、ウバ、ウジ、ウボ、ウザに統一な

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 17:49 [ A9YDdd6U ]
常連の皆さん
ウラドリア
ウラトゥーク
ウランダス
ウラディン
ウラルカ
でいいの?

611 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:04 [ 0lWNfkDk ]
ウラノも忘れるな

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:08 [ HrFWUItI ]
裏ア
裏ク
裏ス
裏ノ
裏ン
裏ド


でいいじゃん

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:21 [ DwyyHUkM ]
デンドリア
デストゥーク
デンダス
デディン
デルカ

でよろ。

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:22 [ DwyyHUkM ]
語呂悪いので修正

デンドリア
デストゥーク
デンダス
デスディン
デルカ

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:28 [ EGjV5pzA ]
デュノがないぞ

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:59 [ cjCyNeW6 ]
ウラルカが一番マシな気がしてきた(;´д`)

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 19:58 [ TqcsUttM ]
ディリア
ディトゥーク
ディダス
ディノ
ディディン
ディルカ

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 20:12 [ YDu5xJLQ ]
ウラルカ? 分かりにくいしセンスねえ

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 20:17 [ mJ5AQWBo ]
デア
デク
デス
デノ
デン
デカ
これでいいよ

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 20:20 [ 5pFs2qFc ]
ウラリア
ウラーク
ウランダス
ウラノ
ウラディン
ウラルカ

これで

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 20:21 [ OKpIO4xk ]
AV女優のウルカってのがいるんだが巨乳
それ思い出すぞ

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 21:39 [ dIHQFv2U ]
ウルカ
http://www2.odn.ne.jp/cbz94900/

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 23:47 [ howovHQI ]
ウラルカクリア状況

○00:Bahamut
?01:Shiva
?02:Titan
?03:Ramuh
?04:Phoenix
?05:Carbuncle
?06:Fenrir
?07:Sylph
?08:Valefor
?09:Alexander
?10:Leviathan
?11:Odin
?12:Ifrit
?13:Diabolos
?14:Caitsith
?15:Quetzalcoatl
?16:Siren
?17:Unicorn
?18:Gilgamesh
?19:Ragnarok
○20:Pandemonium
?21:Garuda
?22:Cerberus
?23:Kujata
×24:Bismarck
?25:Seraph
?26:Lakshmi
?27:Asura

こんな感じ?情報求む

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 23:50 [ anXdy/52 ]
たいがいどこの鯖ももうクリアしてるんじゃないか?
Uchino鯖でも2LSは既にクリア済み

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 23:53 [ pgJZky3M ]
×29:fairy

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:01 [ x/WPrL8E ]
05鞄鯖×

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:07 [ 5i/h7pc. ]
裏ザルカは単に物量というかゾンビなだけだし

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:12 [ OWDDskNk ]
亀鯖クリアしてないっけ?ワンのとこが

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:12 [ YrD.zQUc ]
爺鯖でも2LSがクリアしてる。
うち一個はUtinoLS。

630 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
あぼ〜ん

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:25 [ V4bDqkdg ]
やっちゃったね

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:26 [ raAo6uLI ]
Caitsith ○

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:28 [ f.ZNSN46 ]
あ〜あ〜やったね

ちなみに爺鯖は4LSクリア

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:29 [ 5i/h7pc. ]
>>630
とっとと削除要請に行ってきな。

この板はプレイヤー名書きは晒しの意図が無くても絶対禁止だ。コピペも同様。

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:38 [ R9JlXHbc ]
Titanは2LSクリアだな

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:48 [ jv5o9tFs ]
寝釣りケロ鯖×

637 名前: 630 投稿日: 2004/08/03(火) 00:48 [ Id2AuFk2 ]
いってきたorz

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:59 [ thzZbN2M ]
17:Unicorn○

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 01:03 [ Aklt7vg6 ]
11:Odin× ぬるぽ&ヘタレHNMLSなオデン鯖

今後の裏ザルカクリアに向けての目標
プロマシアの呪縛発売日までには闇王残りHP2割
今年中にはなんとか闇王撃破ということで勘弁してください

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 01:14 [ HC9b7ziI ]
>>636
ケロってクリアできてないのか。人数足らんのかなやぱし。

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 01:20 [ pxfoOJPQ ]
09聖鯖×

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 01:27 [ M7b/u2Sk ]
02ちたん○

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:02 [ kktJK4HU ]
ラグ鯖○
てかこんなの報告しあってもあんま意味ない気がしなくもないがw

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:09 [ viGi3hpM ]
01芝○ 2LS

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:13 [ pFksTCAM ]
22蹴鯖×
ちなみに麒麟初討伐が4月末という田舎っぷり

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:15 [ pFksTCAM ]
既に報告あったか。すまそ

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:22 [ pFksTCAM ]
ついでに更新
ウラルカクリア状況

○00:Bahamut
○01:Shiva
○02:Titan
×03:Ramuh
?04:Phoenix
?05:Carbuncle
?06:Fenrir
?07:Sylph
?08:Valefor
?09:Alexander
?10:Leviathan
×11:Odin
?12:Ifrit
?13:Diabolos
○14:Caitsith
?15:Quetzalcoatl
?16:Siren
○17:Unicorn
○18:Gilgamesh
○19:Ragnarok
○20:Pandemonium
?21:Garuda
×22:Cerberus
?23:Kujata
×24:Bismarck
?25:Seraph
?26:Lakshmi
?27:Midgardsormr
×28:Fairy
?29:Asura

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:25 [ pFksTCAM ]
少し訂正
ウラルカクリア状況

○00:Bahamut
○01:Shiva
○02:Titan
○03:Ramuh
?04:Phoenix
×05:Carbuncle
?06:Fenrir
?07:Sylph
?08:Valefor
?09:Alexander
?10:Leviathan
×11:Odin
?12:Ifrit
?13:Diabolos
○14:Caitsith
?15:Quetzalcoatl
?16:Siren
○17:Unicorn
○18:Gilgamesh
○19:Ragnarok
○20:Pandemonium
?21:Garuda
×22:Cerberus
?23:Kujata
×24:Bismarck
?25:Seraph
?26:Lakshmi
?27:Midgardsormr
×28:Fairy
?29:Asura

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:34 [ Cilb3wDk ]
不死鳥も称号がザルカ踏破な人がいたからクリア済なとこある

けど、こんな報告は意味ないだろうな・・・あの
OPテレポの木の撃破じゃあるまいし

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:51 [ t2.AtmuQ ]
爺鯖の4って普通に多いなw 裏人気すごいのかな

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:51 [ n9E/lPZg ]
シャドウマント持ってる竜騎士がいるから
12Ifrit○

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:53 [ /JwqsyDk ]
OK、OPテレポの木のクリア状況も書こう
○00:Bahamut
○01:Shiva
○02:Titan
○03:Ramuh
○04:Phoenix
○05:Carbuncle
○06:Fenrir
○07:Sylph
……あれ?

話は変わるけど
?07:Sylph → ×07:Sylph

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 03:24 [ 5i/h7pc. ]
>>647-648
ムカつくからウラルカは止めてくれ。

まさか・・・荒し本人じゃないよな?

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 03:34 [ qcIFFVos ]
>>650
自演宣伝乙

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 03:38 [ ZpC8GEKA ]
>>650
爺の者ですが実際はザルカ踏破LS数3です。
週末は綺麗に全個所埋まるくらい盛況ですね。

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 03:43 [ MqFxGnuI ]
Siren:×
倒す寸前まで行ったLSがあるらしいが、実際どうなのかは分からない。

あと、俺もウラルカとはいかがなものかと思うぞ。普通に裏ザルガでいいやん。

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 03:49 [ vL83syQc ]
マジでシャドウリング暗黒が持ってたのでケツ鯖○

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 03:55 [ bEaj8lEo ]
裏ザルカもクリアしたところ増えているならそろそろ情報提供キボンヌ
ボスディンすらいけてないヘタレですが

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 04:03 [ hbsTjmpM ]
○00:Bahamut
○01:Shiva
○02:Titan
○03:Ramuh
○04:Phoenix
×05:Carbuncle
?06:Fenrir
?07:Sylph
?08:Valefor
?09:Alexander
?10:Leviathan
×11:Odin
○12:Ifrit
?13:Diabolos
○14:Caitsith
○15:Quetzalcoatl
?16:Siren
○17:Unicorn
○18:Gilgamesh
○19:Ragnarok
○20:Pandemonium
?21:Garuda
×22:Cerberus
?23:Kujata
×24:Bismarck
?25:Seraph
?26:Lakshmi
?27:Midgardsormr
×28:Fairy
?29:Asura

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 04:06 [ UX9NkpKM ]
シャドウマントを隆起しが持ってて良いのか?
まあそれぞれロットルールあるだろうがw

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 04:16 [ XwIeBZJc ]
特定されると嫌なので武器の種類いいませんがデュナミス→裏WS使用レリックの要求貨幣32枚でした。
前に60数枚という情報がでてたので覚悟していましたが、武器が違うとしてもこんなに差がでるとは思
わないので60数枚ろつていうのはネタだとおもわれます。

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 04:19 [ XwIeBZJc ]
60数枚ろつ→60数枚必要の間違いです

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 04:22 [ bKCFR67g ]
>>661もネタじゃないという確証はないけどね^^v

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 04:25 [ dXaBCsL2 ]
>>660
むかーしマントでたけどフリーで竜騎士がもってった とか言う書き込みがあった希ガス。

>>661
それホントだと逆に ■e<敷居は思うほど高くないのでプロマシアで貨幣の入手緩和はしません
とか来そうな予感orz

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 04:26 [ o04yFudo ]
>>664
たとえ60枚以上だったとしても、入手緩和なぞしないと思われ。
名前からして最終武器のつもりだろうし。

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 04:27 [ ec2jDG7o ]
>>662
片手剣は60枚だかですよ?
2段階目の武器持って行くとこでも武器にかなりの差があるんだし別におかしいことじゃないんじゃね?
片手剣ならウィングソード居るみたいだが、鎌だと一番高い物でデスサイズだったぞ?

てか、それくらいじゃ特定なんかされないし出し惜しみするなと。漏れ等はスーパーハカーじゃありませんよ?安心なさいな。

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 04:40 [ FbMUNYdo ]
みなさん正しく裏サンド裏ウィン裏バス裏ボスディン裏ザルカと呼びましょう。

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 07:03 [ kCwlghaM ]
うらるかクリア済鯖

○00:Bahamut
○01:Shiva
○02:Titan
○03:Ramuh
○04:Phoenix
×05:Carbuncle
?06:Fenrir
×07:Sylph
?08:Valefor
?09:Alexander
?10:Leviathan
×11:Odin
○12:Ifrit
?13:Diabolos
○14:Caitsith
○15:Quetzalcoatl
?16:Siren
○17:Unicorn
○18:Gilgamesh
○19:Ragnarok
○20:Pandemonium
?21:Garuda
×22:Cerberus
?23:Kujata
×24:Bismarck
?25:Seraph
?26:Lakshmi
?27:Midgardsormr
×28:Fairy
?29:Asura

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 07:20 [ wO1cI9O2 ]
>>660
とりあえずナイトにはいらんだろ。奴等は、レベル上げで一撃を避けようともしないんだからな。

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 08:02 [ BubcLc.k ]
はぁ?^^;

671 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 08:17 [ NAEES7wc ]
だねー、ナイトは使い捨て(*^^*)






ぬるぽ

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 08:26 [ thLxgySo ]
>>671
がっ

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 08:29 [ bEZ2WgIY ]
つーか、他鯖の状況知ってどうすんだ?何の意味があるんだ?

ヘタレ度チェックなら、裏王強化前にクリアできて無い時点でもうわかりきってるだろって。
最近やっと裏ザルカに行けた所なんてヘタレだっての。今さら何盛り上がってるんだ、訳ワカメ。

どうしてもやりたいなら、縦長はウゼェから横長にカキコしろ。スレ汚しだ。
○00:Bahamut ○01:Shiva ○02:Titan ○03:Ramuh ○04:Phoenix みたいに。

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 08:47 [ lGVF6rsc ]
裏ザルカクリア済鯖一覧

○00:Bahamut
○01:Shiva
○02:Titan
○03:Ramuh
○04:Phoenix
×05:Carbuncle
?06:Fenrir
×07:Sylph
?08:Valefor
?09:Alexander
?10:Leviathan
×11:Odin
○12:Ifrit
?13:Diabolos
○14:Caitsith
○15:Quetzalcoatl
×16:Siren
○17:Unicorn
○18:Gilgamesh
○19:Ragnarok
○20:Pandemonium
?21:Garuda
×22:Cerberus
?23:Kujata
×24:Bismarck
?25:Seraph
?26:Lakshmi
?27:Midgardsormr
×28:Fairy
?29:Asura

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 09:22 [ AEYPTXXA ]
>>673
前半部分はまぁ、どうかと思うとこはあるが後半の
>どうしてもやりたいなら、縦長はウゼェから横長にカキコしろ。スレ汚しだ。
は激しく同意

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 10:08 [ 2DafyGok ]
裏ザルカクリア済鯖一覧

○00:Bahamut ○01:Shiva ○02:Titan ○03:Ramuh ○04:Phoenix
×05:Carbuncle ?06:Fenrir ×07:Sylph ?08:Valefor ?09:Alexander
?10:Leviathan ×11:Odin ○12:Ifrit ?13:Diabolos ○14:Caitsith
○15:Quetzalcoatl ×16:Siren ○17:Unicorn ○18:Gilgamesh ○19:Ragnarok
○20:Pandemonium ?21:Garuda ×22:Cerberus ?23:Kujata ×24:Bismarck
?25:Seraph ?26:Lakshmi ?27:Midgardsormr ×28:Fairy ?29:Asura

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 10:34 [ vEgcqzKU ]
AF2ゲットした国だと来なくなる人は勘弁だが
BのジョブのAF2ゲットしたから今回はCのジョブのAF希望、貨幣いらないしwwww
とかやっていうやつよりマシなので欠席していいよ。
Cに当てはまるのは大抵白黒赤だし、それでゲットされたら
彼らのモチベーションダウンは甚だしい。
望ジョブ固定かポイント制にさえなっていれば・・・と思うのだが
もはやこれで始めちゃって数ヶ月なので手遅れ・・・。

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 11:54 [ FxoyYlEQ ]
ウラルカって言い出した奴センス0だよね。

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 12:00 [ lMjVkybE ]
ポイント制は管理が大変ってよく聞くけど、リーダーがジョブごとに
管理者を決めて担当させるってのはどうかね?
1ジョブごとならどんなに多くても10人ぐらいじゃない?

思いつきで書いちゃったけど、モチベーションを長く維持させるのに
自分もポイント制導入してほしくて・・。

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 12:01 [ kktJK4HU ]
>>678
まぁ言い出したのは朝っぱらから裏に行ってるような奴だったしな。

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 12:14 [ /P3/QysQ ]
>>677
>彼らのモチベーションダウンは甚だしい。
逆に考えてゲット済みの人のモチベーションはどうやって維持するのがいい?
取れたんだから、他の人が取れるまで付き合うのが当たり前だって考え?
これ結構難しい問題だと思うけどね。

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 12:14 [ thLxgySo ]
>>678
言い出した奴より尻馬に乗ってる奴の方が・・・

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 12:26 [ x1G/c4zM ]
>>677

AF2 取れた>モチベーションダウン>来なくなった>戦力減>新規募集
の悪夢のコンボをどうやって食い止める?

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 12:52 [ lGVF6rsc ]
AF取ってクリア済みだけど「このLSの為なら利益のない国でも回ってもいい」
と思われる環境を作る事じゃないかな。難しいと思うけどね。野良ならなおさら。

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:05 [ 7mzspq0c ]
>>684
現実味が全く無いお話ですね

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:16 [ TfKnaojw ]
AF2オールコンプした狩人だけど、これからしばらくは裏欠席するつもり。

ザルカで減った経験値稼ぎしたいんだよね。
週末くらいしかまとまってログインできないから。裏行ってるとレベル上げしにくい。
裏闇王相手にゾンビしまくって、ずいぶん前からレベル下がったまま。AF2胴に袖通したいよ。

Uchino裏LS(野良)は1ジョブしかAF2希望できないのも痛い。
白も75だけど、白AF2がフリーロットになるまでにあとどれだけかかるのやら。
2〜3枚の貨幣のためだけに出席したくないよ・・・

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:17 [ YKhiBsE. ]
人数減ろうが、もうメンバー全員クリアしてる場所なんだろうし
集まったのが少人数だとしてもAF目的の為だけに入ればいいだろ。
戦力が多少減ったからって新規募集とかする方がアホ。
1人あたりの参加費は多少高くなってもロット勝ちできる可能性は逆に高くなるしな。
自分の欲しいものが出るとこしか来ない奴は来なくていいよって考えで何か問題あるの?
1回抜けたらデュナミスのエリアが今後追加されたとしても戻ってはこれないだろうし、
レリックを鍛えたくなっても証取りやザルカの武器を倒したりできなくなるだろうし。
結局いつも来てる奴だけが得をするようになるよ。
まぁ、強くて魅力あるLSじゃないとここまで強気にはできないだろうけど。

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:20 [ ulz4hur6 ]
10:Leviathanもクリア済みLS有。
フレが2人そこに参加してクリアしてる。
裏ザルカクリアの称号も確認済み。

689 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:25 [ YrD.zQUc ]
人数がいないと攻略できないイベントに関しての戦力提供。
なにも裏限定する必要はないと思う。

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:28 [ 0wI/gS5Q ]
A型から言わしてもらう。
キタネエ読みにくい これでどうだ

○00:Bahamut   ○01:Shiva ○02:Titan ○03:Ramuh ○04:Phoenix
×05:Carbuncle  ?06:Fenrir ×07:Sylph ?08:Valefor ?09:Alexander
?10:Leviathan  ×11:Odin ○12:Ifrit ?13:Diabolos ○14:Caitsith
○15:Quetzalcoatl×16:Siren ○17:Unicorn ○18:Gilgamesh ○19:Ragnarok
○20:Pandemonium ?21:Garuda ×22:Cerberus ?23:Kujata ×24:Bismarck
?25:Seraph    ?26:Lakshmi ?27:Midgardsormr ×28:Fairy ?29:Asura



ミスってたらスマン

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:29 [ 0wI/gS5Q ]
うわあん HP戻ります・・

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:30 [ qcIFFVos ]
リスト貼るのは一日で0時過ぎに一回だけにしろ
何度も貼るなウゼェ

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:35 [ 5i/h7pc. ]
お前たちには任せておけん。私自らが出る

○00:Bahamut      ○01:Shiva    ○02:Titan        ○03:Ramuh    ○04:Phoenix
×05:Carbuncle    ?06:Fenrir    ×07:Sylph        ?08:Valefor     ?09:Alexander
?10:Leviathan     ×11:Odin     ○12:Ifrit         ?13:Diabolos    ○14:Caitsith
○15:Quetzalcoatl   ×16:Siren    ○17:Unicorn      ○18:Gilgamesh  ○19:Ragnarok
○20:Pandemonium  ?21:Garuda   ×22:Cerberus     ?23:Kujata     ×24:Bismarck
?25:Seraph       ?26:Lakshmi   ?27:Midgardsormr  ×28:Fairy      ?29:Asura

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:42 [ 5i/h7pc. ]
書いておいて何だが、こんなリストいらねえよ。
他鯖の事なんか知ったところでどうするんだよ。アホか。

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:43 [ utZUHACI ]
GJ

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:46 [ BHJqIfrM ]
>>693
GJ

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:55 [ FT/ZHW4Y ]
>>693
GJ

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 14:39 [ jgAphuSc ]
>>693
GJ

699 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 14:55 [ 2DafyGok ]
>>693
GJ

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 15:00 [ /P3/QysQ ]
700 GJ

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 15:11 [ 7v4Mo8SI ]
>>693
GJ

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 15:23 [ 93rYSElE ]
おいおい、GJで埋め尽くす気かよ?

>>693
GJ

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 15:25 [ 7g5gweus ]
>>700
GJ

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 15:35 [ qPSGrwfo ]
>>693
DJ

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 15:52 [ Wy.9b9Es ]
>>704
GJ

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 16:00 [ 2DafyGok ]
>>804
GJ

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 16:04 [ FpqACTyk ]
>>999
BJ

708 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 16:07 [ OvqvI85g ]
>>702
Nurupo

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 16:13 [ R9JlXHbc ]
>>708
GA

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 16:51 [ Oah2FygE ]
スレストになるからいい加減やめろっての
馬鹿じゃねーの?

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 16:53 [ FT/ZHW4Y ]
そろそろハイドラNMのポップ条件晒すか

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 16:59 [ Yo2VxHoY ]
>>710
OK

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:03 [ LqOQO2UA ]
>>683
似たようなロットルールの裏LSいくつかと予め繋がりを持っておく。
で、

AF2 取れた>モチベーションダウン>来なくなった>戦力減

この状態になったら合併というのはどうだろう。
それぞれ30人だとしても合併後は64を溢れる位にはなりそうなのが問題だが・・。

714 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:05 [ GAxztrmQ ]
裏の人員やらロットやらの問題って企業運営のよーな
悩みになりつつあるな、いっそ宗教じみたものにでもすれば
解決なんだろーがw古参のHNMLS辺りはそんな感じなんだろーか

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:18 [ qPSGrwfo ]
新規が増えるのはいいことだ

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:29 [ QO0cGvzE ]
>>715
AFとったら以後そこ来なくなる奴多すぎヽ(`Д´)ノ
新規が入ってくるとまた4国&ボスディンでザルカいつになったらクリア
できるかわからん状態・・・ボスケテ(;´д⊂)

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:32 [ LqOQO2UA ]
>>714

古参のHNMLSなら
>AFとったら以後そこ来なくなる奴多すぎヽ(`Д´)ノ
このような奴は既に淘汰済みだから問題無いのだろう。

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:56 [ qcIFFVos ]
Uchino鯖だと、かなりの数のLSが調整を行っていて、そういう悪辣な事やった奴の情報も回っている。
ただ調整に参加しない、むしろ邪魔して割り込み上等な所もあるのでそーゆー所へ流れたり
新規で立ち上げたりしてる場合もあるようだ。屑は屑同士集まるんだな…。

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:16 [ CR3A9KRY ]
Uchino鯖だと基本的に早いもの勝ちなギスギス状態だな。
調整したいというLSもあれば不必要とするLSもかなりの数あるらしく
事前調整が上手くいってないみたいだ、まあどれだけ事前調整しても
新規LSには知ったこっちゃねえし事前調整しても先に一人だけ入って
キープするようなLSがあるうちはそんな調整なんて有名無実だと思うの
だがな。
おまいらの鯖はそのあたりどうなってる?

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:24 [ U2Qet4hc ]
今更な質問で大変恐縮極まりないのですが
召喚タイプのアストラルはアビ発動後に召喚獣の周りに発動で決して獣人ではないですよね?

これだったら召喚獣と本体を引き離して最悪召喚獣が起きてアストラルが来ても
被害は少なくなると思うのですがどうでしょうか?

あと召喚デーモンの召喚獣はやっぱり寝にくいですか?

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:34 [ thLxgySo ]
>>720
獣中心で合ってる。
だから本体と獣を引き離すのは一つのセオリー。
召喚デーモンでも召喚獣の能力は変わらん。
あと眠らせる他に、召喚獣にスタンでも止まるから気を抜かない限りはそうそうアストラル被害は出ない。

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:34 [ VUY13Gos ]
>>720
その通りです。
召喚獣に生け贄を何人か捧げれば、
被害は最小限で済みます。但し、範囲は広いので注意です。

召喚獣は普通に寝ます。
但し、召喚獣が寝ている間に本体を沈める事は
難しいと思います(人数によりますが)。
(召喚獣が寝ている時にアストラルフロウの場合、
 本体を沈めない限り、召喚獣が起きれば発動するので…)

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:40 [ aYppFAN2 ]
この前アストラル暴発して10人近く一斉に死んだ中、
ガルモだけ生き残ってたのにワラタ

724 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:45 [ U2Qet4hc ]
>>721>>722
即レスありがとうございます
>召喚獣が寝ている時にアストラルフロウの場合、
>本体を沈めない限り、召喚獣が起きれば発動するので…

もっと興味深いことが4国なら本体は柔らかいのでたいがい召喚獣が寝てる間に瞬殺しますが
NMやデーモンのようにHPが多めの召喚タイプの場合、召喚獣がおきてアビ発動ということもありえるのでは?
となると強い召喚を相手するときは召喚獣を本体から離すのは戦法ですね

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:04 [ qcIFFVos ]
4国なら超獣人の近くで眠らせても大丈夫と言う話ではない。

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:57 [ KBbJ/TVc ]
>>694
田舎鯖のやつらが自分達がクリアしたことを顕示したいために
話題つづけてほしいんじゃない?
うちの鯖は3LSぐらい倒してるが、1LSしか倒してないようなとこは

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 20:08 [ l7bie1g. ]
召喚2体くらいならいいんだけどさ、ウィンの英雄NMとか4体以上同時に来る時に集中しないで分散する前衛がいて怖い。
集中してくれと言っても、前衛って一度殴りだすと、とにかく倒すまで殴りつづけるの多いよね。
近くで黒が暴れてるのに延々と絶対回避してるシーフ殴ってスリプガ喰らってたり。
敵の名前やジョブ、優先順位とかも説明してるんだけど…。
傍から見てて思うけど、こういうのって分かる人は一度でビッと順応するし臨機応変に動けるんだけど
分かんない(分かろうとしない)人は何度やっても変わらない気がする。
ああ、戦術じゃなくて愚痴になってしまった。ごめん。
>>724
少しでも引き離すと寝かせ役が管理しやすい。何よりラグが一番厄介。

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 20:59 [ KAANs4Q. ]
あっさりスルーされてるが
>>693はXEXEXだろ。
まったくこのスレはお子ちゃまばかりだな。

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 21:13 [ n9E/lPZg ]
ハァ?

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 22:28 [ Oah2FygE ]
>>728
お前、人にわかる日本語喋ろうな

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 23:07 [ LQUNb4Qo ]
>>728
そんな最近のおこちゃまが10年以上前のゲームのしかも微妙なネタを
わかる訳ないだろ。スト2と同時期のゲームだぞアレ

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 00:08 [ Tvi3KhfU ]
そういえば、レリック持って裏でWS撃つと打ち直しの手数料が減るって
話があったけど、アレはデマ?

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 00:26 [ 3uicvWss ]
>>718-719
Uchino鯖はほぼ毎日裏サーチしてる暇人がどこにどのLSが行ってるのか公開してるが、
その影響か知らんが分散進んでて激戦の土曜夜以外は割り込みとかの話は聞かない。

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 00:38 [ rIg8lUCQ ]
・クリアを目的とした攻略の例
1.モグ前を一掃し、厩舎に居る3体の石(それぞれ獣使いを2体呼び出す)を東から順番に片付ける
2.競売所の 20分を倒す
3.グスタ門の敵を一掃する(この辺りに危険な敵はあまり居ないので速さ重視で)
4.そのまま北上、木の台の上に居る 20分を倒す
5.スラム街の下段を通り錬金術ギルド前に居るNMを倒す
6.立ち入り禁止区域にいる召喚NMを倒し 30分を取る (※1)
7.引き返してツェールン鉱山へ、(E-6)、(E-8)方面の敵は絡まれない程度に無視しても良い
8.(D-7)に居るZe'Vho Fallsplitterを倒す
9.(D-7)辺りの敵を一掃し、 10分×3の延長を取る
10.商業区前に居るKo'Dho Cannonballを倒して (※1) ボスPOP
11a.ボス 護衛集団と正面からガチで戦って倒す(※2)
11b.本体は商業区前の坂の上に待機、囮はスラム入り口の坂の上まで走ってぶっこ抜きでボス撃破(※3)
12.???から大事なものをゲット

※1 ・立ち入り禁止区域、商業区のNMはぶっこ抜きでやった方が時間も掛からず、危険も減少します。
※2 ・(H-9)のブロックから一歩も出なければ追加POPの石には絡まれません。
※3 ・この辺りには追加POPは沸きません

すみません、今でもバスの攻略はこのテンプレ通りで行けるんでしょうか?
今日ちまちまと敵を倒しながら進んでいたら、4番の木の台の上の奴をやる直前に壊滅。
壊滅自体は事故なので仕方なかったのですが、壊滅時の残り時間が15分弱くらいでした。
4番をやる時点で残り15分ってのはスローペースすぎるのでしょうか?人数は40人弱でした。

あとブレクガ対策が難しいですね・・・
過去ログ読んで勉強してこようっと。

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 00:57 [ 3bb8PqmA ]
余りにもスローペース過ぎる。

慣れていないなら、3番のグスタ門の敵は無視、
11a番ボス護衛集団はやらないでボスのみ囮抜きがいい。

木の台辺りは獣使い獣人×3、召喚士獣人×1が出るから
壊滅はこいつらが原因かな。
慌てずに処理しよう。

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 01:02 [ rIg8lUCQ ]
>>735
助言ありがとうございます〜^^
やはり遅いですね。
どんどん釣るようにしたほうがいいみたいですね。
頑張って次回はクリアいたします!

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 01:14 [ 3bb8PqmA ]
後、バスは全体的に石像を釣ると予想より手前に獣人がでる。
石像に投擲すると、自分の背後にpopしたりとか。
釣る人と本隊が余り離れていないと、獣人達が一斉に本隊に来てしまうので注意。

スラム街の奥にでる忍者獣人も厄介。
隊列が延びて、スラム街に降りる前のあたりで処理しようとすると、
微塵でpopした所に戻り、まだ石像がいっぱいある上段を通過して襲ってきて、クリア不可能になってしまう。

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 03:50 [ NKSn0NFY ]
自分の背後に沸くのは錬金前の1匹くらいじゃね?
むしろウィンの橋のとかが背後に沸くし

40弱だと競売横の石3、獣人6くらい出る所がきついのかな?
ブレクガはしっかりサイレス入れさせること徹底すれば大丈夫
釣った奴は本体と離れたところまで最初走ると、
最初のブレクガを本体に巻き込まなくて良いぞ

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 04:01 [ m.zPBUgI ]
いま裏LSに入ってる者なんですが
砂時計代100万を全額負担する替わりに
貨幣類は全部主催者の総取りでAFなどは欲しい人ロットって言うのは
裏LSの人から見れば嫌がられますか?

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 04:02 [ 5JFxdJRE ]
おまいは貨幣だけでAFロットせんの?

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 04:10 [ 3uicvWss ]
>>739
よく言われてるけど
鯖の相場次第だが今じゃ総取りした貨幣ドロップ売れば余裕で100万超えると皆思ってるので、
その条件でリーダーやってLS立ち上げるならまだ人が来る可能性はあるが
既存のLSのルールを一人が貨幣総取りルールに変えるのはまず無理、反対必至。

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 04:25 [ m.zPBUgI ]
>>740
レリック打ち直しがメインなので他は要らないって事もあるから
貨幣以外はロットしないって条件かな

>>741
売り目的じゃなくレリック打ち直しを目的としたやつだから
売り目的の人にはさせず打ち直しの人限定にすれば荒れることも無いと思う
打ち直ししたい人には貨幣100枚で交換の貨幣が出れば嬉しいし
逆にAF目的、クリア目的の人も無料で参加できるから死んでクリア出来なかったり
AF取れずにお金だけ払ってた人にも良いとおもうんだけど

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 04:26 [ jVYioIgo ]
>>732
スペシャルデマ

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 05:36 [ fUHCqBwo ]
もういい?

00:○ 01:○ 02:○ 03:○ 04:○ 05:× 06:? 07:× 08:? 09:?
10:? 11:× 12:○ 13:? 14:○ 15:○ 16:× 17:○ 18:○ 19:○
20:○ 21:? 22:? 23:? 24:? 25:? 26:? 27:? 28:× 29:?

745 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 05:38 [ G/xdS5tI ]
既存のLSの話として、AFのみロットだと出ないジョブ+持ってる人は
来ないよね、他のジョブ覚えてないけど黒白赤詩のどれかが全く来ない
状況で(下手したら2ジョブ)まともに狩り続けられるのかな?
まぁちょこちょこやるんならいけそだけど、主催も参加する人もメリット
薄そうな気がしないでもないけど
余程人望がある人じゃないと集まらなさそうだなぁ
俺は好きな人だったらAF欲しいし狩れるなら行ってもいいかなーとも思う
けど行こうと思う程親しい人は8/50ってとこかな…

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 05:44 [ m.zPBUgI ]
>>745
全員に1回目のAFやレリックが行き渡った後も
初めに決めた1ジョブしか絶対ロットできないって言うならそうかも知れない

747 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 05:52 [ weSpm2cs ]
60AFの時も、いつか人を集められなくなる、と危惧された。
60AFはキャップが上がった事で大勢集めなくても取れるようになった。
ジョブにもよるが75が2〜3人で取れてしまう。

裏はどうだろう?キャップはおそらく外されないから、
必要人数が大きく減る事は無い。2つ目3つ目の
75AFや武器のために行く人はいつまでもいるだろうか?

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 06:01 [ 2Lhn0tXI ]
限界2の時2アラくらい集めていったよね
そのうち2PTでクリア出来るようになるんじゃねw

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 06:03 [ 2Lhn0tXI ]
>>726
初期鯖でクリアしてない鯖のひがみ

>>744
田舎鯖の自慢

これでFA?

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 06:16 [ G/xdS5tI ]
>>746
UchinoLSはかなり初期から裏に行き始め、週2回開催で俺はほぼ毎回
参加でAF0、ジョブは黒で希望者10人ぐらいでずっと参加して0の奴は
数人いるし、1人だけ4個取ってるだけで他の人は1個ぐらい
別にLSに恨みもないしいいLSだと思うし、諦め気味だからそんな気にならん
たださすがにモチベは下がるしレリックNMなんてまるで興味なしな現状
全員1回目が行き渡るって相当先か無理なんじゃない?
人気ないジョブなら別だけど、赤も似たような感じ
かと言って第一希望終わる前に第二希望追加募集なんて来たらマジ終了

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 07:03 [ DDM49q2U ]
>>750
俺も似たような状況。一人でいろんなアイテムもって行ってる奴も
いれば、一個もない奴もいる。AF出ないとこは貨幣ロットがあっても
いいと思うんだがな。何回提案しても保留で無視されるんだよ。
さらにリーダーが私欲でHNMに戦力利用するもんだから一部脱退で
新規募集→4国周り→古株脱退→・・・の夢のコンボが・・・w
新規もロットするから古株がいつまでたっても取れない状況が
作られるんだな・・。どうしようもない糞リーダーだから抜けてやった
けどなw

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 07:15 [ rYwh5hpE ]
>>751
不満だったらおまえがリーダやれ!
人集め、砂買い、戦術、編成どれだけ大変か
それも週2回でリーダーは休む事もできないし
おまえら平気で来なくなったり、休んだりするだろ
自分がリーダーやって納得のいくルールつくれば

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 07:48 [ m.zPBUgI ]
>>752
週に2回もいくからリーダーが疲れるし他の人もダメになっていくのでは?
絶対週に2回行かないといけないって事も無いと思うんだけど
そこは絶対に2回じゃないとだめなの?

754 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 09:10 [ 06KxNfvw ]
こうすれば良いんじゃない?
100万負担で100枚クラスの貨幣のみ優先。
出ないかもしれないし、2枚出るかもしれないし、ギャンブルと言う事で。

でも、たかだか2万位だし普通は払うよね。
何回も主催するなら話は別だけど。

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 09:42 [ Rph/LygQ ]
んで>>473はどこ消えたんだ?月曜裏いったんなら報告して欲しいけどな

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 10:16 [ s0Rs94Ks ]
ザルカの砦でNMが3匹一気に沸いてこの間30人ほどで突入したのですが
初回の砦でNMが寝ないことは想定出来たのですが全滅してしまい
NM3匹と雑魚もあわずとかなりの数がいるのですが雑魚はなんとか寝かすとして
戦っているNMを除く残り2匹は皆様どう対応しているのでしょうか?

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 10:18 [ /yQ8OvSI ]
つーか、2万程度の金なんかどうでもいいし、AF2も運だから仕方が無い。
俺にとって裏参加の問題は経験値だ。
週2日取られて、4国やボスでもたまに死ぬ。ザルカではレイズ1でゾンビ。
経験値減る一方なのに、相変わらずLv上げPTは組みにくい・・・
PTお誘いの来る人気ジョブならともかく、不人気ジョブで75まで上げたような奴が
未だにオートリーダーでバリバリFF出来るのか?俺にはそんな元気は無いよ。

プロマシアも見たいし、AF2もゆっくりでもいいから集めたいから辞める気は無い。

ということで、裏の日数縛りを少しきつく(リアル4日くらい)にして、
デュナミスのデスペナを地上の半分にするっていうのはどう?
これなら延命も出来るし>■e様

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 10:37 [ TTQCLzb. ]
>>757
ザルカはともかく氷河や4国のロストくらい退魔or護衛クエや
20制限ガリスンとかで出る経験値アイテムで補填したりできるだろ

ザルカのあとは大人しくオートリーダーしてLvあげ行っとけ

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 11:06 [ 6QXw/hlc ]
裏の問題って人それぞれになってしまうんじゃない?温度差ちがうしね
裏自体は面白いと思うけど、失うモノが多くて得るものが少ない
とりあえず、改善するつもりはあるのかとメールしといた
時計64万(一人1万前後) AFドロップアップ 経験値報酬符 素材ドロップアップ 3日に1回、一ヶ所に2LS
自分はこれくらいいじってもらえたら嬉しいんだけど、ぬるぽだな...

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 11:52 [ zro5molM ]
ところでポイント制を採用してるところはAF2取得でどれくらいポイントを差し引いてる?
うちはポイント半減で小数点以下切り捨てにしてるんだけど、なかなか難しいね。
今後は希望のAF2が出ないところはポイント二倍、
第一希望と第二希望を取るようにする方向(ここを参考にさせてもらった)。

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 12:46 [ 9mATmtrA ]
>>757
参加しなきゃいいじゃんよ
ザルカまで行くようなユーザがいまさら何を・・・

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 13:15 [ /yQ8OvSI ]
>>761
>参加しなきゃいいじゃんよ

それで片付けられたら話は簡単だろが。

ロット弱杉;AF取れない;→参加しなきゃいいじゃんよ
お金ない;→参加しなきゃいいじゃんよ
漏れもうAF取ったから参加しなくていい?→参加しなきゃいいじゃんよ
ウチのLS人数へりすぎ;→参加しなきゃいいじゃんよ

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 13:17 [ Djo68KSo ]
ザルカの裏王挑戦していたときは、流石に経験値の減りがヤバくて
マジメにオートリーダーして保険稼ぎしてたな…

でもザルカまで行く力のあるLSなら、4国程度でどうこう言うなよ。
死んでも事故死だし、ほぼ確実に3もらえるだろうし。

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 14:21 [ NEOUGTmI ]
嫌ならいかなきゃいいっていうけど
仲間内でLS作ってたりするとそうもいかない状況も
あるでしょうね

自分はリアル都合で最近ずっといけないけど

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 16:37 [ 06KxNfvw ]
デスペナを時間にしたらどうだろう?
残り時間を画面端にでも表示して、一人死ぬと一定時間減少。
経験ダウンはジョブ間で格差出来るけど、時間なら全員共有リソースでしょ。
経験ダウンで延命とか言う意見もあるけど、そもそもこんななら延命クソでしょ。

あと日数制限は必要かな。
廃LSが占拠しまくりだと困るしね。
収容グループ数を増やすのが一番良いけど出来るのかな?

766 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 17:23 [ 06KxNfvw ]
そもそも

■:こんなにも多くのPCが裏世界に行くとは想定外でした。
■:クリアされるのも想定外でした。

って感じなのかな。

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 17:43 [ wRwMUJAw ]
>>766
そりゃ裏ザルカのクリアイベントが無かったり、敵が強化されたり、裏王のドロップを悪くしたり慌てて修正してるんだし
今更言うことじゃない。

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 17:59 [ JjdEkRa. ]
>>765
デスペナが時間ってのはこんな感じか?
【デュナミスで1回死亡すると次回突入できるまでの時間がリアル30分伸びます】
釣り役や黒狩の再突入が遅れていくので何度も死ぬと事実上みんな入れなくなるな。

769 名前: 投稿日: 2004/08/04(水) 18:01 [ r5knDB2I ]
現状のデスペナ以外の仕様にされると、白が超絶ボンクラジョブになるので勘弁してください^^;

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 18:04 [ JjdEkRa. ]
>>769
竜騎士に謝って来い。
スリプガでも今以上のケアルワークでも貢献の仕方は色々あるだろ。

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 18:05 [ MYV4fWUU ]
レイズで減った残り時間の25%、レイズIIで75%、IIIで90%が戻ります。

で、裏王誰が倒せるんじゃゴルァ、と。

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 20:15 [ kK457XrY ]
>>762

現在の仕様を考えると■eがごく一部の人間のみクリアできたり
AF取れたりできればいいだろ程度にしか考えてないのは明らかでしょ。
そういう仕様ならプレイヤーやLSが淘汰されていくのもやむをえないと
思うのだが。

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 22:02 [ vhy6VLVo ]

今更ながら質問です

氷河のボスとドラ4匹を峠までマラソンしてボスを攻撃したのですが
ボスがフェ・インの広場にワープしませんでした。

やっぱり氷河はフェ・イン前でドラをマラソンしてる間にボスを倒すしか
ないのでしょうか?

過去レス見てもいまいち、わからないのでどなたか教えてください

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 22:05 [ n5NutZUs ]
>>773
過去レスよく読め。
目玉とドラゴンを両方持っていってどうする。
目玉は分離させるんだよ。後は自分で考えれ。

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 23:36 [ TxOMcjrE ]
>>774

レスありがとう

そうでしたか、よくわからず目玉まで峠に招待してました
次にやる時は分離させてやってみます

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 00:49 [ Mpfs4gBE ]
「マラソンすればいいのか」とその戦術的意味を理解せず、
上っ面だけ読んでやるからだよ。もう少しその頭使おうね。

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 00:52 [ DQFqeifk ]
ドラゴンランナーは 無の歌→ヘヴィ のコンボで即死する危険もあるから注意な。
まぁ5人くらいで走れば何とかなるだろうけど。
ちなみに俺が行ったときは、ドラゴンマラソン開始後目玉は動かなかったw
最初にドラゴンのタゲ取った奴が死んだからだろうか…

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 01:01 [ t3eRKL9w ]
目玉を峠まで連れて行こうとした時点で誰も何も言わなかったのかと・・・

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 02:03 [ H.eGwwUI ]
そして、連れて行って何をするのかと誰も言わなかったのかと・・・

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 02:04 [ ETcjdfFU ]
氷河の目玉くらいガチでやれるようになっておかんと
ザルカで泣き寝入りしそーだな。

781 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/08/05(木) 06:40 [ aTieQxN6 ]
裏ザルカの武器NMって、
レリック武器を2回打ち直して(武器の冠名がデュナミス)、
その武器を装備した人がジョブアビリティを発動すると倒せる・・・と予想してみる。

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 06:42 [ D3hwk/k. ]
だな。今あるへなちょこLSが淘汰されていくのはありがたいがw

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 06:43 [ IUsGricg ]
>>117 UOの7GMなんて一ヶ月あれば余裕で作れたし。初期はhideに遅延無かったからブリ銀前で点滅上げしてた俺。

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 07:35 [ Yb7S7LUQ ]
>>781
武器と同じ武器でなんでもいいのでWSを撃ったらセリフ垂れ流してたが。
たまたまかな?
重くて確証は無いが。

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 08:55 [ 88cr6XTs ]
>>768
占有時間でしょ減るのは。

786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 09:48 [ w5Gy3X1w ]
>>781
裏専用WSを使って攻撃しないとダメだと思うよ。
そもそも、その段階まで鍛えてないと欠片は意味がないんだしな。

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 11:46 [ U8JyLAlA ]
Uchino鯖、平日でも夜は被って裏にいけない所がでてきてるんだけど
HNMLSとかも夜にいってるみたいだし週末の夜はどこもいっぱい
3日間制限あっても場所選べない、週一いければよい状態になってきた
当日ギリギリにならないと予定がつかないって正直厳しい
他の鯖はどう?
他の鯖もそういう状況ならば、緩和するようメールしたいんだけど

788 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 11:53 [ 9QfOGKNM ]
>>787
一般人は週末にかたまる故に3日制限を毎日とかでも意味無いので同時インの方向でメールよろ。

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 11:54 [ 88cr6XTs ]
入れないと困るよね。
100万のものだし、お金徴収してると行かない訳にはいかないしね。
現状だと最低2グループは入れて欲しい。
なんでもかんでも取り合いと言うのは勘弁して欲しい。

790 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 12:00 [ 5UpY5AXk ]
同時突入数増やすのは、たぶんBCエリアがエリア内に3個BC持ってるみたいに
同じ裏世界を複数並列で用意する必要あるだろうから、鯖追加でもしないと
技術的に無理と思われ。

3日制限緩和か、砂時計値下げ、もしくは結婚式サービスみたいな何らかの
公式な予約制を導入あたりが実現可能な対応になるんでないかね。

791 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 12:11 [ cANhDRkM ]
ハード追加は必要なくてエリア毎の振り分けを
変えればいいだけのような気もするが

追加が必要なら追加すべし。ユーザーが不快な状態を放置して
金ケチるようでは、サービス業として終ってるし、出そうにも金が
無いというならサービス業経営的に終わってる。

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 12:16 [ 5UpY5AXk ]
>>791
>追加が必要なら追加すべし。ユーザーが不快な状態を放置して
>金ケチるようでは、サービス業として終ってるし、出そうにも金が
>無いというならサービス業経営的に終わってる。

ジュノの激混み、配送重すぎ って状況を
連続不可の時間制限、出品手数料やらで対応してきた運営に
いまさらなに期待してんのよ。 そうするべき! とか夢見すぎ

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 12:26 [ HRI.ME3k ]
結婚式サービスですら全て処理できず無制限にのびるどころか、
結局、抽選状態になっちまったというのに
まして裏世界なんてFFの無能GMどもに処理計画できるわけないと思う

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 13:10 [ 1Rk7F6/E ]
レスありがとう
とりあえず現状報告、調査の依頼、
技術的・容量的に可能なものか、変更予定はあるのかをメールしてみる
こういうの送った場合「お答えできませんが、検討したいと思います」
みたいな答えしか帰ってこないが

いつまでも悲観的にグチっててもしょうがないからユーザーの声を聞かせないとね

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 13:13 [ 1Rk7F6/E ]
>>794 【787です】
ID変わってしもた

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 13:19 [ v6W9fbZ2 ]
>>794
■e:そんなほいほいクリアされるような修正したら延命できないじゃないか

イヤマジで技術的な物もあるだろうけどコレもあるんじゃねーの?
修正されるとしても追加ディスク以降だろ

797 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 13:20 [ O2Ql3vyQ ]
>>794
現在のPS2の処理能力ではこれ以上のサービス向上は望むのは酷だろうと言ってみる

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 13:43 [ x1eudh66 ]
鯖はPS2で動いてるわけじゃありませんと言ってみる

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 13:57 [ gSqTGBmM ]
裏世界の鯖増加は維持費の予算次第だな。
プロマシアも控えてるし、今年中に許容量増加はかなり難しいと思われる。

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 15:10 [ hDDdZtFs ]
まぁ、みんなが言ってる事が現実ですぐに修正されないのはわかっているさ
プロマシア導入のユーザーの動きをみないことには手もつけられないだろうね
プロマシアエリアが今の裏に関わっていたとしたら更に込むだろうし

しかし、せっかくのシステムを条件しぼりすぎて楽しめない人が
沢山いるのはおかしいかなと思ったまでよ

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 15:18 [ zry85n7A ]
>>798
PSの処理で裏の???が表示されなくなったとかって処理のことじゃないのか?と言ってみるテスト

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 15:30 [ Mpfs4gBE ]
???にしたって優先処理の仕方でまともになったんだし、PS2のせいにするのはおかしい。

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 15:44 [ O2Ql3vyQ ]
>>802
データ量が多くなればなるほどPS2の処理能力じゃおっつかなくなるから
鯖増強してもPCオンリーじゃないのがネックすぎる

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 16:03 [ Smh/TVu6 ]
実際はPCでスコア7000超えるようなスペックですら
処理能力はPSと劇的に変わらん罠。多少は変わるがねw
「PSのFF」を捨ててPCに最適化したプログラムにしない限り、今のままPCオンリーにしたって無駄ってことだ。

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 17:56 [ JaNKNvBE ]
オプションでワイヤーフレームに切り替える、とかあれば良い

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 18:25 [ 9QfOGKNM ]
オプションでワイヤーアクションに切り替える、とかあれば良い
ジョン・ウーばりに両手拳銃で撃ちまくるとか(衝撃波エフェクトあり

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 18:26 [ k/9qyY3Y ]
>>793
結婚サービスの数が増えないのは人員不足の問題だから
鯖や技術的にどーのってのは関係ないと思われ

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 19:34 [ aVQ.n6ko ]
田中もこれからはPS2がネックになるとか言っちゃったみたいだし
これ以上はもうどうにもならんと思うなぁ。

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 19:51 [ uomLpjCs ]
>田中もこれからはPS2がネックになるとか言っちゃったみたいだし

ほんとにあの田中が? すげえ進歩じゃんそれw
どこで言ったの

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 20:48 [ z5XnAZDI ]
まあPS2切り捨てたらユーザー7割くらい居なくなるだろうしな

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 22:24 [ pBD457KE ]
新鯖とかできたら裏ボスティン専用 裏ザルカ専用のLSとかできるかな?
4国とか興味ないんだよねorz
どこが強い裏LSとか見極めが必要になるんだろうな・・
もう飽きちゃってるけどw

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 22:43 [ 8ufx9MKA ]
裏たのすぃ〜とか言いつつ裏行く奴今時いないさ

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 23:04 [ OtZhvPWE ]
>>811
裏は入るLS決める時点で全てが決まるよなぁ。フレに誘われて入ったLSが鯖で唯一ザルカクリアした。
このLS途中で抜けて他LS行っちゃったメインLSが同じメンバーはボスディンすら行ったことない。
ロットルールもLSの雰囲気も個人的に特に問題ないし、誘ってくれたフレには感謝。

多少の不満あっても強いと思えるLSに今いるなら、
一瞬の気の迷いで他のLS行かず必死でしがみついてた方がいいぞw

814 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 23:07 [ HRI.ME3k ]
ザルカクリアしてもメリット皆無だからな。
マントすらでねーし。
俺は、結局AF2をどれだけ揃えるかでLSの良し悪しきまると思う。
早い内にザルカクリアしたけど、終った途端脱落者が続出。
ただのフリーだから新規の人も自由にロットできるし、いまだに俺はAF2一つも無し
ザルカはクリアしたが・・・なんか・・こう

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 23:08 [ t3eRKL9w ]
完全に温度差できてるよな。
Uchiはザルカまだなんだが募集してもあまり集まらない。
固定メンバーとフレ関係主体で初期の頃四国募集したら即効64人集まってたんだけどね。
もう今はザルカクリアするぞって気合入れてるのは主催者と一部メンバーだけで、
他の参加者は、攻略法確立されからでいいや、ロストだるいしクリアしてもいいことないしって感じだわ。
で、いつまでたってもクリアできないと思ったらしく、次のザルカでクリア非クリア問わず
このLS解散です、みんな気合入れてくださいみたいなこと言い出したんだが
どうなることやら・・・

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 00:39 [ NgITiRnU ]
攻略法はある意味確立してるけどな…あとはそれをやるだけの 気 合 と 根 性 だ !

ザルカクリア出来るだけのとこなら、AF集め主体で行く四国・氷河も楽だし
それなりのメリットはあるんじゃないかな。クリアそのものじゃなくて、そのLSに所属することのメリットね。
スキルと言うと何か揉めちゃいそうなので、組織としての錬度の違い、と言っておくが。

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 01:30 [ xZ1r7Cig ]
>>809
www.quiter.jp/news/ff11/040516000646.html
↑の
「これから出るMMORPGと比較する場合、技術的にPS2が制限になります。」
てところかな。

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 01:50 [ SDLZIOHs ]
来週初めてのザルカ挑戦なのですが
四カ国では結構囮釣りを重宝していたのですが
ザルカは囮釣りはしなくてもなんとかなるのでしょうか?
あるとすればポイントなど教えて貰えれば有り難いです
ちなみにメンバーは40〜45人ほどでいつも活動しています

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 02:03 [ zn2VEwI6 ]
PS2は発売してから4年半も経つロートル機というのを忘れてるぞ

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 02:03 [ gb0EDFMQ ]
目玉目指すなら囮必要ない
敵1つ1つの間隔が広いから全然リンクしねーし
まぁ湖前広場の延長狙うなら囮使ってもいいかな
あのNMはやっかいだから

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 02:05 [ /fIa.4Dc ]
>>787
3日制限あっても場所選べないほど混んでいるなら
緩和どころか逆に一週間制限にしてくると思う。

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 02:27 [ gb0EDFMQ ]
そしてますます土日が激戦になるわけだ

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 02:33 [ P83X2D8I ]
>>820
それボスディンのアドバイスしてない?

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 02:33 [ aU5QglwY ]
ザルカの攻略方法だ。
ザルカの石像は凄く脆い。不意打ちダンス一発で沈む。

1.通路出てすぐの目玉4は無視して右側を通過出来る。
2.クリスタルラインをなぞって移動。
3.クリスタルラインの途中の左側にある目玉4の真ん中に時間延長の石像があるので
  黒2名で精霊4系を同時撃ちして倒す。黒は当然死ぬのでトラクタレイズする。
4.OPの近くにある砦に目玉2がいて、釣ると6匹沸くので最初の2匹のみ引き抜いて倒す(囮釣り)
5.そのまま回りの敵を避けながら南西へ進み、5つの砦の真ん中の広場へ移動する。
6.5つの砦を1つずつ落としていく。デーモン×3の盾をきっちり決めておき、目玉を速攻倒してからデーモンを倒す。
7.5つ全部落としたら、西へいって目玉ラインまで移動する。途中に時間延長の石像が沸いているので倒す(普通に殴ってるだけで倒せる)
8.目玉×6のラインは真ん中の2匹をやればその真ん中の後ろに時間延長の石像が沸くので
  真ん中の2匹だけ囮釣りして倒す。
9.リレイズ掛けたシーフが目玉ラインの敵を釣って入口までとんずら。その隙に全員ズヴァ城への坂道へ移動。
  この間、時間延長の石像を倒しておく。
  シーフはリレイズで起き上がって、再度目玉ラインに突っ込み、レイズ掛けてもらう。
10.ドラゴンを倒しながら進む。
11.Yang、Yingを同時に倒す。
12.闇王とご対面。

闇王との戦い方は自分達で考えれ。

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 03:06 [ A6Noh2UA ]
>>824
たぶん
あんたいい人だな

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 03:16 [ jPlnKKYk ]
つい最近になって、そのルート見つけて闇王やってる身としては
少々複雑な気分だが・・
まあ、多少やり方違うところもあるけど、それで闇王はいけるだろ

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 03:19 [ NgITiRnU ]
つか、王と対面してからが全てだからな…。
Uchiも、そっからが長かった。

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 04:32 [ /pKjwG2I ]
デュナミスーボスディンでの証の取り方を教えてください

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 05:37 [ /1r0nye. ]
>>828
ドロップしたらロット勝ちする

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 07:28 [ g1yBxLTM ]
デュナミスーボスディンでの証をドロップする敵を教えてください

デュナミスーボスディンでの証をドロップする敵をポップさせる方法を教えてください

と来るに2ウラディン

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 07:52 [ /pKjwG2I ]
デュナミスーボスディンでの証をドロップする敵を教えてください

デュナミスーボスディンでの証をドロップする敵をポップさせる方法を教えてください

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 07:58 [ nsdjQiv6 ]
証ってデュナミス−ザルカバードの武器NMって考える方が自然じゃないの?
デュナミス−ボスディンで証出るって事自体がネタだと思ってるんだけど、
どこからでてきた話?

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 08:13 [ 2ca/vQaw ]
害人が育つまでの辛抱だな
害人の要望はすぐ受け入れるしな

召喚クエとか

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 08:37 [ fqeDyzGQ ]
>>833
外人の要望って決め付けるけど
海外の掲示板では日本人の話しか聞かない、になってるよw

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 08:46 [ MsY6LPnA ]
>>832
じゃレリック最終で使う欠片はどっから出るんだyp

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 09:00 [ lLvkfPu6 ]
>>832は今頃顔真っ赤にしてそうだな。

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 09:27 [ rp5/lydY ]
>>836
お前、顔真っ赤って使いたいだけだろ?
早く宿題終わらせな坊や

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 09:58 [ YkKmskaE ]
>>837
どうしたんですか、そんなに必死になって?
鏡でも見て自分の顔洗ってきた方が良いですよ^^

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 11:24 [ ni2f2xw6 ]
お邪魔します。少しお聞きしたいのですが
皆さんは裏LSをどの辺りまで続けようと思われていますか?
裏ザルカをクリアしたら?自分のAFが揃ったら?
もしくはその裏LSが解散するまで?
実装から結構な回数をこなし、何度か行って来ましたが、さすがに飽きてきm(ry
よろしければ皆さんの心境をお聞かせ下さい(´・ω・`)
AFを1つロットで勝ってしまった為に抜けるに抜けられない某ジョブより

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 11:52 [ gs29n4Ng ]
AF2をロット勝ちしたとしても、
裏王倒すとこまで行ったなら抜けてもいいんじゃ?
狩黒赤白あたりなら簡単に抜けられないかもだけど。

野良裏LSなのか、知人どうしが集めて作った裏LSなのかでまた違ってくるだろうけど。

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 11:59 [ tjjPZVHU ]
まだザルカクリア×なヘタレ鯖ですが、
ザルカクリアしてAF2全部揃ったとしても
今の主催が裏に行き続ける限り都合のつく範囲で参加するかな。
ほしい物がなくても、今までさんざんお世話になってるし。
といいつつ実装当時から行き続けて未だにAF2一個もゲットならずorz
まぁ結局はLSの雰囲気&主催の人柄次第かと

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:03 [ CHWGDdWI ]
デュナミスってさ、75カンストでギル大量に持ってて
経験値もギルもどんどん投げても痛くない香具師が野良で集まって、
ロットは完全フリーで、ほんとにたまに珍しいアイテムゲットできる、
基本は見返り無しで、乱戦を楽しむっていうのが
一番自然だと思うんだよな。

なんていうかドロプ率上げろとか、固定でロットルール縛ってるとか、
背伸びしすぎなんだよ。
30台で魔晶石取りたいって言ってる香具師と同列。

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:05 [ DFSapDjg ]
やる気のないやつは来ても迷惑なだけで。
さらにAF2とかロット勝ちしていくともうね・・・
やる気のある、がんばってるヤツにAFはあげたいから
そうでないヤツは来なくていいよ。

AF2を1コでも取ったなら他の人がとれるために手伝うとか
そういう考えは出てこないのかねぇ。
喪前さんのAF2はみんなで取ったものなんだよ?
丁寧な口調の書き込みだが
> AFを1つロットで勝ってしまった為に抜けるに抜けられない
なんていってるあたり「自分がよければそれでいい」思考の
1歩手前まできてるよ。

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:06 [ y9Nv65cQ ]
>>841
AF2一個も取ってないから言ってんだろw

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:08 [ y9Nv65cQ ]
>>843
キモッ
デブヲタうぜーなw

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:08 [ mTIIxQ8U ]
>>841
同意。
てか、OnajiLS?w

なんかUchino裏LSは、ザルカクリアしてあらかたAF2そろってきても
別の形で存続しそう。っていうか存続してww

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:10 [ 0gHcAedk ]
>>844
君は少し上も読めないのかね、釣りなら釣りと(ry

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:31 [ F2bwtot2 ]
>>842
あんたに賛同する奴いないと思うよ

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:36 [ AVb1LRqM ]
>>848
あんたに賛同する奴とは一緒に裏行きたくないとは思うね

>>842に参加してるLSとその面子によるが、今の参加してるとこなら賛同する

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:40 [ AVb1LRqM ]
あ、でもドロップ率は上げて欲しいね、乱戦は楽しい・・・ってか
裏に慣れたら通常のLVが眠くて仕方なくてさ

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 13:07 [ DOZfEiQo ]
UchinoLSもフレがフレ呼んでできたLSだから、雰囲気は悪くないねぇ
闇王までは行ってるけどまだ撃破ならずってとこ。
フレとの付き合い感覚だから、このまマターリ行きそうな感じだな
100貨幣そこそこGETできてて、レリック強化にも目覚め始めてるし
まあ、まだ3種あわせて500枚程度だがw

>>839
AF取りも、時間の差はあるが、なかなか出ない時の鍵取り感覚でやっとけ
要は気の持ち様だな。長いことやってる様に思えても週に長くても7時間。
レベル上げに費やす時間から比べたらかなり短いはずだぞ

>>843
理想はそうなんだが、戦力を考えるとそうも言ってられないのが裏な訳で
4国は完全制覇、氷河はDSNM、ザルカは闇王を目標に
UchinoLSではテンション保ってるけどな

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 13:13 [ HbuXWz8s ]
どうでもいいんだろうけど、13鯖○ザルカ
クリア後どうしたらいいんだろうね。
真面目にリアル都合で不参加だった人が5〜6人いるが2万オーバーの
ロストは俺には厳しい参加はしてあげたいが裏王のゾンビ作戦が
もう少し何とかなればいいんだが………。

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 13:27 [ TZkFmjmo ]
陰陽を召喚される前に倒せ

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 13:29 [ jirqmsOU ]
>>853
600人規模で全員スピ撃ったら可能かもな。

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 13:57 [ llL2lZG2 ]
それにしてもザルカAFでneeeeeeeee!!!!

ということでモチベーションが・・・・
ザルカが三国並にAF出るならまだきてくれる人もいるだろうになぁ

856 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 14:56 [ Iy8mgtS. ]
ザルカはなー
AFでねーわ、素材すらでねーわ、ゴミみたいな経験値アイテムしかでねーわ、闇王で経験値大量ロスとするわ
そりゃ行きたくなくなるわなー

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 14:56 [ HbuXWz8s ]
裏王で、最近少し気になったんだけど一部の前衛が衰弱とけるまでヒールしてたり
するんだけど、黒狩とかは衰弱しててもブリスト・空蝉して一撃与えて死ぬって
感じでやってるのに、どうなのかなぁって思った。
HP満タン状態で挑んでも分身一発で死んじゃうくらいなんだし、ヘイト切れ防止の
時間稼ぎをして欲しいと思ったりするんだけど、経験者の意見を聞きたいです。

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 15:00 [ NgITiRnU ]
昏睡スピなり終わったら、サポ白にして赤ネーム維持ゾンビしとけと言いたい。

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 15:00 [ 6Y/eVN9Y ]
>>857
HP依存のスピを撃つのに衰弱したままじゃそれこそ何の役にも立たないだろ・・・
囮役が毎回死んでかわいそうとかいうのと同じで黒狩はそういう役割なんだ、諦めろ。


と、黒の俺が言ってみる。

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 15:07 [ jirqmsOU ]
>>857
昏睡薬飲んでTP貯めながら、ジュース飲んで、リレイズかけて、HPMP回復(ブリスキレイズ分)して、
最前線で死んでる人にレイズかけてウィズインして死んで逝くのはマズイですか?

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 15:16 [ oufP10F. ]
ゾンビで満足にダメージ出せない糞ジョブはザルカにはイラネ

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 15:20 [ Iy8mgtS. ]
白「じゃあもう行かない;;てめーらで勝手にリレイザーでも使ってせいぜいがんばれや;;」

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 15:56 [ 3/dz7/I2 ]
なんつーか、なぜ戦力も整っていない状態で先ばしるのかがわからん。
ゾンビアタック前提の戦術なんて、一般人には耐えられんだろ。

うちのLSは固定・週一だが、まだ四カ国とボスディンを廻ってAF2とレリック強化、証収集してるぞ。
鯖の廃集団がクリアできたからといって普通のプレーヤーで構成されてるLSでのクリアは難しいだろ。
装備も違うし、毎回の裏にかけられる資金も違う。闇王なんて経験地激減するし一般人には負担が大きすぎる。
主催者が廃(社会人でも毎日FFしてるヤツ)で、参加者が一般人LSだと、だんだん人がついてこなくなるだろ?
せっかく四カ国でAFが出やすくなったんだから、まずは参加者の装備の強化をして戦力を上げる事と、
参加者同士のチームワークを作る方が先決だと思うのだがな。

ちなみにうちのLSは四カ国のAFのコンプ者7割、ボスディンまでは3割、
証待ちまでレリック強化したやつがとうとう10人超えた。
一見廃LSっぽいが、今は四カ国を廻っていればこれくらいは可能(レリック強化は個人の努力だが)。
経験地ロストもあまり無いし、他の団体みたいに無理をさせないから人が離れてく事もない。

ザルカに何度も挑戦してきつくて人があまり来なくなってきたLSは一度自軍強化を考えてみるといいんじゃないかね?
AFコンプ者、武器WSを使えるヤツが何人か出てくるだけでも、難易度がかなり下がるんじゃないかね?

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:02 [ lLvkfPu6 ]
>>863
結局裏ザルカろくに行ったことの無いヘタレなだけだろ。

865 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:03 [ Iy8mgtS. ]
なんだよ
ちょ、お前表でろ

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:05 [ u./2d0.. ]
AF2で戦力強化に当たる物ってそんなにあったっけ?
レリック強化はそれが特効あるなら良いだろうけど

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:05 [ jirqmsOU ]
>>863
LV75でAF2コンプし、レリック多少強化したところで範囲でリレイズブリスキ含む魔法効果は消滅し、範囲一撃で周囲を一掃するバランスの闇王相手には焼け石に水だと思われ。

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:14 [ b/V65jss ]
つか週一でそんなAF集まるか?
40人いたとして12人ボスAFあんの?
一ヶ月1回いけるかどうかじゃない?4国もいってるみたいだし。
毎回3つとか出ないと厳しいね。ボスザルカ実装されてから3,4ヶ月だっけ。
うちは0〜2だなあ。週2でやってるけど全然そろってないよ。
まあネタか本人の過剰申告だろうが、マジなら一回見てみたいね、4国7割コンプと3割ボスディン

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:23 [ VCzdFvHU ]
>>868
平日昼間に裏突入
4ヶ月あれば、32回行けるやね
順番に回ったとしても、各国+ボスティンを6回ずつはいけるね
凄い計算だな俺
大丈夫か俺

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:25 [ VCzdFvHU ]
週一と書いてあるじゃないか、しっかりしろ俺

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:27 [ KUnzhy9E ]
>>870
お前俺の子供産め

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:28 [ 3/dz7/I2 ]
>864>867
いける事はいけるんだが、闇王強すぎね?初戦で簡単に敗退、噂通りゾンビアタックしかないねって話になったとこで、
レリック武器のWSが鍵なんじゃねえのかなという話になったわけよ。
■eも現状で倒されるとは想定してなかったから、初期は闇王倒した時のイベント実装してなかったんじゃね?
でLvも75がキャップなわけだし、プレーヤー側に変化が起こるとすれば、武器WSくらいだろ。
裏でWSを使えるようになるには、ボスディンに行ければいいわけだし、
順番にプレーヤー側の強化して闇王に挑戦ってのが、■eの想定したシナリオだと思うわけよ。
で闇王後のLS会議で裏王を倒すのは後にして先にAF2収集とレリックWS使える人を増やしてみない?
って提案したら、反対者なしで可決したわけなんだな。

まあ闇王倒せないヘタレ集団と言われてしまえばそれまでなんだが、メンバーの事考えると、無理してまで倒す必要もないかなと。
レリックWSが糞性能だったら、あきらめて闇王倒す方向でいこうとは思うのだが、神性能だったら楽になるだろ?w

873 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:39 [ 3/dz7/I2 ]
>868
ボスディンはでねぇなw1〜4くらいだから全然そろわねw今までは5回行ってるから3割でも少ないと思ってたんだが
他も似たようなものなのかね。15人がボスディンまでコンプしてるよ。
ザルカも同じくらいかな、1回しか行った事ないが3個しか出てない。オールコンプはいない、
4カ国は今はかなり出るぞ?8こ前後は出るんだが、いくらなんでも四カ国で3個しかでないって事はないだろ。

874 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:43 [ b/V65jss ]
>>873
ボスディンでの話だよ>3個
掛け持ちなしでそんなそろってんならいいほうだな。

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:57 [ i15LX.5A ]
てか、裏実装当時はその時のメインジョブで参加。(AF2も登録)
で、セカンドを上げてきて、いつしかそのセカンドがメインになってきた・思い入れがでてきたとかで
今になって希望AFを変更したいとか喚き出すPCがちらほらでてきたかも。>>839みたいなのが。
UthinoLSもβ時代から仲の良かったLS同士が何個かくっ付いてやってるLS。
当初ナイトで引っこ抜きとかやってたヤツの一人が死にすぎて嫌になったのか何時からか赤で参加してる。
参加うんぬんは編成次第でどうとでもなるからいいんだけど、
先日突入前の定期ミーティングの中で突然AF2の希望を変えたいとかダダをこねはじめた。
いや、それはLS立ち上げた時から明確にルール決めてるし、㍉。って言っても
「そんなの聞いてない;;」「変更出来るものだと思ってたのに・・・」とか、周りもポカーン。
てか、週一の開催日に入れれば他への参加も自由なルールだが、
コイツ他で参加してるときは赤で希望だしてるのみんな知ってるし。。。
結局少々キツめに念を押したら納得したけど。
この手の輩はゴネ押しして通ればそれでいいと思ってるからな。

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 17:00 [ V81XCbtQ ]
NAと同じ思考なんでねーの。
言って(ゴネて)通れば儲けもの。ダメだったらまー仕方ないやと
周りの人の気持ち、言われた人の気持ちは考えない。

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 17:03 [ YIkkh5cI ]
>>872
んで、レリック第四段階で無茶な枚数の貨幣要求されたらどうするんだ?
鯖ごとに相場は違うが第三段階までで大体一千万近く。
少なくともそれ以上かかるのは確実。
LSから貨幣回すとか絶対不満出るしこんなの鍛えられてる時点で一般人とは言えんだろ。
そこのところはどう考えてるんだ?ここが一番肝心なところだと思うんだが。
一人が数千万単位出してレリック鍛えるの待つより64人で覚悟決めてゾンビのが絶対早いぞ。

あとこのゲームじゃ廃装備だろうがユニクロだろうが劇的な差はない。
全員AF2やら免罪装備コンプしても難易度なんて殆ど変化は無いよ。
それこそ準廃人の僻みにしか過ぎない。

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 17:04 [ LZc3zuxw ]
証収集と言ってるわりには、証待ち10人(´_ゝ`)・・・
ザルカいくいかないで、4国側のAFコンプ率に差がでるわけでもなし、コンプ7割なんて運がいいだけ
証つかったということもかいてないし証の取り方もわかってない脳内物語だな

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 17:24 [ vOjRU7zU ]
まぁマテ。>>863
>せっかく四カ国でAFが出やすくなったんだから、
これマジ? かなり電波なヤツみたいだから、妄想なのかもしれんが

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 17:25 [ HbuXWz8s ]
>>872
実際その辺りは俺のLSでも出たが却下された。
理由は、各個人でWS使えるまで鍛えるに当たって紙幣の負担が大きい。
逆に、LSで一部負担するにしてもWS使えれる人に対する利益とのバランスを考えると
折り合いをつけるのが難しいという事だった。
上の条件をクリアしてもまともにダメージが与えれるのは狩人のみになってしまい
そうで(範囲攻撃等で叩く前に死ぬ事を考慮すると)かなり微妙という事になった。
本当にLSがまとまってれば問題ないんだろうけど、4LS合同でしかも各個人の
メリット・デメリット等の関係がでてくるので難しい所だ。

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 17:34 [ HbuXWz8s ]
>>879
出やすくなったと言うか、戦術や延長などの方法が確立されてきているので
昔に比べて相対的に出やすいという事だと思う。
4国とかは、アタッカーのみサポ忍からサポシにして紙幣やAFのドロップ率を
少しでも上げる方向でやってる所も多いみたいだし。
実際、うちらでも平均5〜6個で多いときは10個くらいは出る時もある。
勿論偏ってるんだが………。
上で何人かいってるけど、実際AFコンブしても戦況に大きく左右するものではない
と思う。
AF2自体性能が微妙なので、どちらかと言うとレリックwsに期待したいところだが
鍛えること自体困難で実際遠隔以外ではwsを近くで打つの自体危険な気がする。
タゲがどうしてもふら付くので、移動中の敵にWSを打てばTPだけ消費されるので
開幕ヴィズくらいなら兎も角、乱戦にはいってからはゾンビでタゲ維持しながら
黒狩で削る方が今のところ安定して削れる感じだった。

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 17:51 [ .rMTG9gw ]
1回でAF2二十個とか出るのはいいが
内訳が暗6竜3忍4とかなのを修正してくれ!

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 18:42 [ 3/dz7/I2 ]
レリックについては
ノーマル→1段階強化→2段階強化  ここまでは1000万あればいけたのだが。
それに全員がWS使えるようになろうとはしてないけどな。
2段階強化→3段階強化 ここで噂だと3000万くらいとんでいくらしい。ここで一般人はついていけなくなるだろうな。
>878
証待ちが10人って事でわかるだろそれくらい。
おまえはNHM狩りしてるヤツが必ずHNM狩れてるとでも思ってるのか?
証収集っていうのがまずかったみたいだな。証取りの探索って方が合ってるか?
情報がでないから、自分達で探してるよ。それも楽しいんだがなw

急いでなければ、自軍が強化されてからの方がいいと思うんだけどね?
みんな、なんでそんなに急いでるのかね、○○の団体がクリアしたからうちもクリアしないと
っていう発想の主催者が多いのかね?
うちなんかだと、闇王今年中には倒せるかな?とか 年明けのイベントにしようかとか言ってるくらいなのだが。

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 19:05 [ f9tq77z6 ]
>>883
はいはい(´з`)y-~
ここは攻略スレ。おまえの脳内妄想を語るところではない

885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 19:09 [ NOOr.Nw6 ]
こないだの裏サンド、ボス撃破したにもかかわらず忍者AF一個きりだったuchinoLSを救ってください

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 19:12 [ m4LaJ3lI ]
>>883
ヌエの場所に沸くハイドラNMまでは辿りついたんだがこいつ倒しても一向に他のハイドラNM沸かない
なにか情報くれくれ

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 19:28 [ MYvJALHY ]
>>885
utinoLSなんて裏サンド5回以上クリアしてるが
忍者AFいまだに0

以上忍者からの愚痴でした

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 19:30 [ hs4mixpY ]
裏王でゾンビゾンビ言ってるやついるけどさ
そんなゾンビしなくても倒せるだろ?
最初に陰陽やって準備して王にアタックして陰陽再召喚されて
ちょっとしたらもう王倒せてるぞ。
人数は60人以上いるけどな・・・。

あんなもん時間かければかけるほど泥沼だろうが。
開幕アビ全快で2分経たずに倒すんだよ。
ゾンビしてるヒマなんかねーからw

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 19:41 [ QV297PCY ]
1、証のNMは ボス目玉倒して巨大石像倒すとポップ?
2、ヌエのハイドラにトリガーあり?
3、1+2?orz

ヌエ方面は強すぎて毎回全滅しちゃうょ

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 20:21 [ AeioJA6Q ]
裏王はゾンビしたくないってなら、赤/暗3か4で
順番に連続魔スタンしてもらって、その間にやるしかないな。
↑でいわれてるとおり長引けば長引くほど不利。
連続魔中に倒したいなら黒と狩人あわせて最低10は欲しいがな。

891 名前: sage 投稿日: 2004/08/06(金) 20:25 [ OHpQ1T4w ]
>>890
いやいや最低狩人5人黒魔10人は欲しいぞ。両方で10じゃ不足だろう。
・・・これでも2分で倒すなんて可能なんかな?

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 20:26 [ /OLM3IIM ]
すみません
今LSで裏ウィンの計画を立てているところなのですが
最後ボスを倒す場所をF-13(モグ近くのトンネル)にする案が
出ています。
ヴァナモンさんを見るとそこはボス撃破後の
リポップポイントとなっていますが、人によってはわかないと
言う人もいます。もしわかないのなら、釣り役が???を
とりやすいということもあり、そこにするかもしれないのですが、
ここはリポップポイントなのでしょうか?
パッチで変わったのかも知れないということで議論しているのですが
もしご存知の方がいらっしゃったら教えていただけませんか。

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 21:16 [ MYvJALHY ]
>>892
そこ沸く

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 21:23 [ aU5QglwY ]
思いっきり沸く

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 21:37 [ L4zjgYcY ]
沸かない。

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 22:09 [ WgsZWEHw ]
連続魔スタン中に倒すとスタン耐性着けられそうな悪寒。

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 22:46 [ s6eWOUiY ]
ところでプシュケーって結局レリック強化に使うアイテムでいいの?

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 22:54 [ NgITiRnU ]
やっぱり沸く

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 23:44 [ ceUwvhgE ]
忍AFほんとに全部有るのかな・・・今まで見たことあるのはサンド2回
ジュノ1回、ちなみに実装されてほぼ週一で入ってるが・・・でなさ杉だろ
まさか鯖によって未実装とか・・・・・・無いだろうけど・・・モチベーションがorz

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 23:47 [ RGVkpRQI ]
AF2揃えるなら四聖獣とかHNMやったほうが強化になるよね♪










とか言って見る。

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 23:57 [ 1JvHuLYA ]
>>900
前衛ならな
後衛は詩人以外終わってるぞ

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 01:03 [ 9gZJQYdo ]
>>899
うちのLSの忍者はボスディンまでの4箇所揃えてるぞ
まぁリアルラックって事で…(´・ω・`)

903 名前: あたたたたたー 投稿日: 2004/08/07(土) 01:10 [ EQ9YI5mE ]
北斗の拳などパチスロ攻略サイト!!
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904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 01:55 [ 71MqbcXc ]
>>899
うちは漏れが入ってから暗AFが0個。
暗じゃないから関係無いけど可愛そうだ。

忍は少ないから、全員分行き渡った部位もチラホラ出てきた。

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 02:13 [ AVl0LbYU ]
攻略とは関係ないんですが
いま紙幣の価格っていくらくらいになってますか?
レリック強化しようとバザーをみたりサチコメで毎日ログインしたら
売ってる人を探してるんですがこの頃はパッタリ売ってる人を見かけなくなって
相場が解らない始末で、、
競売の獣人コーナーに紙幣も売れるようにしてくれれば楽なんですけどねぇ、、

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 02:27 [ nmRpdb1o ]
貨幣なんて何処の裏LSでも一人は集めてる奴いるよな?
普通は同じシェルやフレに欲しがってるのがいたら優先的に売るだろ。
だから表にはあんまり流れて来ない。
で、誰かが貨幣買いのシャウトをする
→他の奴も貨幣買いのシャウトをする。
→身内優先で売るし普通は都合よく貨幣売りたい人がジュノにそうそういないから売りのテルが殆ど来ない
→差を付けようと誰かが相場を上げてシャウト。
って感じで日々徐々に高騰中だよ。
中途半端に金持ってる奴がデュナミスから先のこと考えないでどんどん相場上げてる。

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 03:03 [ 6qUUn.yA ]
>>888
ありがとう。漏れもこの作戦でいけると確信したよ。

ヒント?もう既に出尽くしてるジャン。
解らないやつはスレも一度全部読みなおせよw

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 03:12 [ LCsjtU3g ]
>>906
当方武器に興味の無い後衛ですが、おかげで稼がせていただいております。

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 04:56 [ 4oo1H9uA ]
貨幣売るならいまのうち

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 05:03 [ ZJ6j6SD2 ]
さて、今週も週末を迎えたワケだが、
ポマイラの鯖では裏の陣取り合戦はどーなってますか?
Uthino鯖ではボスティンが一番酷いかな・・・取り合い。
丁度4国回った中規模なトコ(野良もあり)
ザルガまではまだ戦力は無いが出にくいAF取り・証・ハイドラ目当ての古参多数、
この辺が毎週取り合って鯖スレで末端構成員が晒し愛。
特に野良とかは横の繋がり希薄だしね・・・

911 名前: 892 投稿日: 2004/08/07(土) 05:42 [ O/00KJ3. ]
ありがとうございます
やっぱり沸くみたいですね。ボスでそこをやるのは
危なそうなので、他のポイントを考えてみたいと思います。
アドバイスどうもありがとうございました。

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 06:23 [ SY7LnjNo ]
召喚AFだけでまくるのはUchinoLSだけか?

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 06:37 [ qM.kijDk ]
>>912
裏開始から週一回行き続けてトータルで1個だな。
召喚は。

最初は召喚俺一人、すぐ揃ってウマーなんておもってたんだがなw
orz

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 08:59 [ jRN1vaUE ]
>>911

競売所からちょっと進んで、左右に橋があるところ、左の橋の上から天の塔へ行く橋のまでなら超安全。

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 09:06 [ 6ZNy4OMM ]
>>910
取り合いってのは占有権の取り合い?
uchino鯖じゃ某所にスケジュール調整用スレとか立ってて
紆余曲折あったようだが現在はそれなりに機能してるよ

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 09:35 [ YVByqI4w ]
>>915
00鯖か!

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 10:51 [ YsgZQAXs ]
UchinoLSでは獣AFが結構でるなぁ・・・・
orz

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 11:45 [ LCsjtU3g ]
UchinoLSも召喚出まくるな。メインで希望してるの一人しかいないんだけど。。。
ザルカですら角出過ぎ。もういいから赤をー。

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 12:14 [ 57eGyU7A ]
>>910
Uchiは被ったらランダムなんだがランダムに負ける=占有権を譲ってあげるって
勘違いしてる池沼がいる・・・
UchinoLSが「連続で」ランダム勝ったら
次の週そいつがいきなりこっちは連続で譲ってるんだから常識の範囲で譲れとさ。
最初負けた時に交互に入ろうって提案しとけっての

文章下手でスマヌ

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 12:31 [ weCritqE ]
>>919
提案しとけというまえに、自ら確認しとけ

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 13:38 [ wwzXcDiU ]
ザルカで赤のAFがでねー
初ザルカのLSの赤とかが取ってるの見るともう・・・
運ってのは分かってるんだけどな

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:05 [ qYMprbB6 ]
>>921
氏ねよ!

ザルカなんて、もともと、どのジュブも出にくいだろ!
そうやって、クレクレしてオマエラは・・・・。

UchinoLS 裏ザルカ4回。  獣AF1個しかでてねーーよ

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:31 [ XSlWX.V2 ]
>>922
氏ぬのはお前
他ジョブのクレクレいちいち気にしてんじゃねーよ

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:36 [ ncE4kqXo ]
ボクのPS2には白AF2は実装されてないと思ってる。
田中もPS2が制限になってるって言ってたしw

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:50 [ ZJ6j6SD2 ]
特に白の場合、胴はノーブルに引けをとらない性能だからねぇ。
でもUthinoLSの白、あれだけノーブルノーブル、その代わりに白AF2AF2、
で、やっとAF2取れたのにまだノーブルノーブル言ってるぽ('A`)
ホント人の物欲ってすごいなぁとオモタ。

ところでスレ違いかも知れないけど白AF2胴にリジェネ効果UPの隠し性能あるみたいに
他のジョブにもあるのかな?隠し効果。黒コートとか・・・

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 15:02 [ ncE4kqXo ]
隠しってか、白のはリジェネアップって書いてありますだ。

927 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 15:02 [ nmRpdb1o ]
>>925
白からしちゃできるならどっちも欲しいとこだろうからな。
AF2優先だったとかならともかく平等にロット勝負した上でなんだろうし。
AF2取れたならノーブル諦めろってのも何か筋違い。
クレクレウザいってのは解るがそれは何も白だけに限った話じゃあないw
あとリジェネ効果UPは隠し性能じゃなくちゃんと表記されてる。

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 15:03 [ ncE4kqXo ]
いけね〜。実装されてないんだから、知ってちゃダメぢゃん。漏れ。

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 15:15 [ ZJ6j6SD2 ]
そうか、アイコン上にキチンと表記されてるのね(・ω・*)
他ジョブのに興味なくてまじまじと見てなかったから知らんかった。
それに比べりゃ漏れの黒コート、効果地味だな。。。グラは無意味にハデだけどw

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 15:29 [ SlVNSHA. ]
Uchino鯖だと重なったら最終的には取り合いだな
先に準備整えて砂時計トレードしたほうが入れる

ランダムするにしても、勝ったら即入場してくれっていう条件でやってる

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 16:08 [ 57eGyU7A ]
>>920
ランダムで毎回決めるんだからその必要ないと思ってたんだよねぇ
連続で負けた後にぐだぐだ言い出すとは想定外だった

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 16:11 [ LCsjtU3g ]
何度もかぶるなら、時間ズラすとか曜日ズラすとか
考えりゃいいのにな

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 16:17 [ x6SGl6rc ]
金曜夜と土曜夜は流石に難しいな

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 16:39 [ SlVNSHA. ]
週末に19〜21時集合が多いから、どうしても重なるな
入られたら3時間待ちだし

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 18:13 [ O/gkRihc ]
>>934
そこで17時、18時集合で取り合い?何ソレ?ですよ
うちは廃人ばっかりだからこれで万事解決した
20時集合とかマジでシャレになってないね
被りまくり取り合いしまくり、挙げ句の果てには晒し合い
もうねアf

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 18:29 [ T9IwfZrw ]
氷河の巨大石全部倒してみたんだが証落とすっぽいNM全然わかなかったぞ。あのNMどうやったらわくんだ?ボス殺さないとあかんのだろうか?

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 18:31 [ 4oo1H9uA ]
ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ。

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 18:37 [ dcjfiICI ]
黒コートはスッゲェ出ない&他のAF2と比べればグラ良いってとこだな
性能的にはブラクロ+αぐらいだけど…

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 18:49 [ an9y5ub. ]
>>936
巨大石像倒すだけでUchiは沸いたぞ?
ゴブ搭のハイドラは沸かなかったから巨大石像以外の条件もありそうだが

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 21:34 [ q.TasKL2 ]
ところで裏ザルカ汁鯖のHNMLSがクリアしたみたいよ。HNMスレに書いてあった

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 21:38 [ Oj3Ro.Ss ]
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)フーン

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 21:58 [ ooeEZeQ2 ]
>>940
鯖スレにお帰り

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 22:11 [ OZsgD.YA ]
また自慢房か

944 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 22:22 [ AVl0LbYU ]
もう裏をザルカまでクリアした人は
1週間に1回しか入れないって仕様にして
AFのドロップ率、紙幣のドロップ率もいまの倍にしちゃえば良いんじゃないか?

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 22:48 [ WCNdjJ6U ]
>>940
すぐ後のレスで情報操作だって指摘されてるわけだがwww
まだどこもしてないよ、最弱鯖健在。
鯖関係の話は敏感になってるのでやめましょう。

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 23:03 [ AVl0LbYU ]
>>938
大概の黒から言えばあまり良いAFじゃないんでないか?
知り合いの黒も紫って、、、って落胆してたけど

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 00:49 [ xJ4zIej2 ]
黒胴は単独じゃ微妙だよね。
あれは頭と組み合わせて初めて神性能になる。
もっとも胴が出りゃ頭は出ないし、頭出たとこは胴でないし…
そろってる奴なんかいるのかね(´・ω・`)

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 01:39 [ lpVf2jbo ]
>>946
黒AFのリックドムなカラーリングは大好きだけどな。
3匹そろえばジェットストリーム(ry

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 01:39 [ HYFutBsM ]
黒コートは単品で比較すると性能的にBクロにすら適わない。
ただ、頭装備が可なので黒コート+頭のセットで>Bクロって感じかも。
ようするに、デーモンでも着てない限りは、黒コートGET出来たらBクロ売れるって位かな。

あとよく紫で下品とか言うけど、あのコート下地は黒で
縁取りが紫やグレーなだけだから、そんなに落胆するようなデザインでもないと思う。
SS見ただけじゃピンとこなかったが、街で実物見たときマジで欲しいと憧れた。
つってもUthino鯖、黒コート着てるのずっとそのエル♂さんしか居ないんだけどな・・・orz
よっぽど出ないんだろうな。ボスティンも何度か行ってるけど戦士脚とかしかでねーし・・・

950 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 02:24 [ o7sDQPBA ]
つーか、黒AF2はかっこいい方だろ?

951 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 02:58 [ ehNim8Nk ]
○次スレ申告は>>950を踏んだ不幸なへたれがお願いします。

952 名前: 950 投稿日: 2004/08/08(日) 04:46 [ o7sDQPBA ]
すまん、依頼したこと無いんで他の人頼むわ。へんなタイトルつけると不味いだろ?

953 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 07:08 [ lPkDJZl6 ]
デュナミス実装されてから現在まで
週末には必ず毎回参加してるのに未だにAF1つも取れてない人
っている?

どうやってモチベーション保ってるのか聞きたい。

954 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 08:15 [ Qe.L11xM ]
AFどころかウィンでいつも数本ドロップしてるレリックソードすら何故か取れてないな。
人数的に俺の番が来てないとおかしいはずだがw

モチベーションは毎回俺テーマを決めて臨むことで維持してるな。
今日は石像10体トドメ刺すぜ(゚д゚)とかw

ジョブが赤で精霊チームに配属されたり後方部隊に配属されたり
参加状況によって求められるものが違って変化がある分飽きないってのもあるかな。

955 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 09:08 [ IveiS85U ]

白75でAFもレリックモールも入手してなくてザルカまでクリア済み
自分がマゾなんじゃないかって思う主催者側の人間…

956 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 09:11 [ IveiS85U ]
モチベーションは保ててないけど二周間に一回のザルカで白小手出るのを楽しみに待ってます。
うちのLSは平日火曜or水曜に4国、週末金曜or土曜に氷河orザルカなのでザルカいけるのは二週間に一回。。
白小手ドロップ見たこと無いや…

957 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 09:54 [ hnBQXA4k ]
デュナミス自体に行けない
裏LSのメンバーもう募集していないし
シャウトも無し

無理。

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 09:57 [ y7qbv0mI ]
uchino鯖のとあるLSで裏ザルカ行った時に白AF2小手一個出たし・・・・・・
もちろん、その時はロット負けしたけど出ると分かっただけでもモチベージョン保てるな。
そう言えば、個人的にもっと驚いたのが暗黒AF2が最近まで3回連続NMからドロップしたのが不思議と言えば不思議だな・・・・・
やはりAFのドロップ関係には突入する曜日は関係ないと言うか運の要素が強いっぽいね・・・・・・・

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 11:19 [ RnZfn2uM ]
>>953
俺取れてないよw
AF出ないとこは100貨幣ロットとかも許されないからさw
ドロップもなく出てもロット負けwボスティンまでは終わってるんだけどなあ。
心機一転LS変えたんだけどやっぱりだるくってもうやめようかと思ってるorz

960 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 13:12 [ nD86QJL6 ]
後衛だから強化する気もないレリックだけは流れてきてAFは0
UchinoLSは2つのHNMLS協力で後はフレ繋がり補強だからモチベ無し
でも露骨にサボリ辛い
いい人多いし攻略は鯖では早いし将来を考えて在籍する事のメリットも
あるからね、移籍してここ以上のとこに行ける可能性は低いし
AF取りは専ら氷河かザルカになってる、4国だと出ないジョブあるし
混んでるからっぽいがこの2国だと0とかも多い訳だけどw
AF取れてるジョブの人達はレリック強化のNMとか言ってるが
そこに取れにくいジョブとの温度差がある事に気づいてるのかな…と
色々文句も言ってるがリーダーと一部メインメンバーはよくやって
くれてると感謝してるよ、辞めるとしたら裏がこれ以上増えない+
古参優先でもないのに新規追加とかかね、取れる気しねw
裏行きだして特にザルカで経験地もそうだが金も飛びまくったなぁ

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 13:55 [ lk0HoLpc ]
ザルカはAFどころかゴミすら手に入らんからキツイ
ギヌヴァの戦術指南というゴミ以下のものがたまにもらえるくらいあqqwせdrftgyふじこ

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 16:19 [ 8XJWynrg ]
おまいら、ギヌヴァとかシュルツとかレベル上げのチェーン時に使ってみ。

963 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 16:24 [ 008KNxVI ]
ジュノのボスはどこでやるのが一番戦いやすくなるのだろうか。
ボス前までは完全に全敵排除できるから、再ポップも含めて全部倒したいのだが・・・

964 名前: デュナスレ950代理 (gHk2wj66) 投稿日: 2004/08/08(日) 16:28 [ DvOfI6hc ]
そんじゃ代理でスレ立て依頼いってくるぜ

965 名前: デュナスレ950代理 (gHk2wj66) 投稿日: 2004/08/08(日) 16:44 [ DvOfI6hc ]
いってきた。タイトルのセンスについての苦情は暑いので却下♪

966 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 18:55 [ owp1aEyw ]
次スレ張ろうよ・・・

967 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 18:57 [ owp1aEyw ]
まだ立ってないのか・・・寝ぼけてた、スマン

968 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 20:02 [ NmYd5psE ]
裏世界は■eにとっての最後の延命砦、現状よりドロップ上げるなどあり得ないだろうな
ところで、忍者居ない時に限って忍者AFがボロボロ出るとか、いつも居ない竜騎士のAFは
いつも良く見るとか、参加ジョブ見てドロップ率下がってるんジャマイカと思う事が良くある

まぁオカルトなんだけどさぁ・・・
常に人数居るナ戦暗赤黒白のAFは少しくらいサービスしてくれてもと思う、、、orz

969 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 20:41 [ CS3XvcFg ]
>>919
まぁ相手の気持ちも考えれない藻前んとこが糞だろうな

970 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 23:10 [ fJrSqT2s ]
>>968
延命最後の砦はプロマシアだろうといってみる
プロマシアでればそっち方面に行く人増えて裏に行く人が居なくなってくるだろうし
その打開策としてドロップ上げるくらいすると思うけど

971 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 00:13 [ IdYPN.j6 ]
行く人が少なくなったからといって修正する■ではない
修正したとしても時計を50万にしましたとかそんなんだろ

972 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 00:25 [ 2bCVsfPs ]
いやいや、きっと3日縛りを2日縛りにするくらいだろう。
  ■e<裏に行ける機会を増やしたんだから頑張って行ってきてね♪
     あ、ドロップ率も時計代も変わらないからw ガ・ン・バ・♪

973 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 00:30 [ /7KUL05Y ]
>>963
全敵撃破できるならいくらでも場所を探すことが出来るんじゃない?

974 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 00:37 [ 517nz1MM ]
>>973

ボス前に全部撃破したって、ボスを倒した直後にワラワラと
ポップするんだから、いくらでも場所を探すなんて不可。
ボスを倒しても、敵がポップしない場所に限定される。

975 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 00:51 [ XD5J8Xi6 ]
>>963の質問は「ジュノのボスはどこでやるのが一番戦いやすくなるのだろうか。」
だからな。全部の敵倒せるならどこでやっても一緒じゃないのか?って答えであってると思うんだが。

クマークマー

976 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 02:01 [ 2bCVsfPs ]
>>975
クマクマ言うくらいならいちいち微妙な挙げ足とるなってw

>>963が言いたいのは追加POPする敵を効率よく倒すためには
ボスをどこで撃破するのが一番いいのかって質問だろ。
宮殿内で倒すのは楽だけど、外に出るのが大変だしな・・・。
まあうちはいつも外に出ようとするとこで壊滅するんで、いいポイントなんて知らね。
なんら有益な情報を出せない自分に乾杯。じゃーおやすみ。

977 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 02:06 [ kugn0tMc ]
ある程度力あるところなら、宮殿内撃破であとは階段上・下使ってのマラソンしつつガチ。
しょぼいLSはボス後諦めて時計捨てて終了。

978 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 02:14 [ 7Q8KSm16 ]
宮殿内部よりもっといい撃破場所がある。
競売前か噴水広場のどちらか。
競売前は追加popの釣りが比較的安全。
但し、マラソンできる場所がないので、釣り失敗すると取り返しがつかない。
噴水広場は追加popをモグ前から片付けられ、リンクも少ない。
但し、噴水広場の掃除で沸くスタチューが出す追加pop分をボスの前にやっとかないと駄目。

979 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 02:21 [ 1raMtYXI ]
ジュノボス後のpopは気をつけてても盾役がザクザク死んでいくからなぁ・・・
ただでさえナAFでないのにナに何回も死んでくれってのはちょっとな

関係ないけど
ジュノのAFは宮殿内に配置されてる敵がボロボロ落とす
(初期配置&中ボス撃破後のpopな)
これうちのLSのオカルト

980 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 02:28 [ kugn0tMc ]
ああそうか、競売前でもいいな。
時間かかる、とか思ってたけど、どうせ殲滅するなら同じ事だわな

981 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 03:27 [ 9wGSffW2 ]
>>977
>宮殿内撃破であとは階段上・下使ってのマラソンしつつガチ。

マラソンってどうやるんだ?
第二派、第三派と数珠繋ぎになって20以上突っ込んでくるから
回ろうとしても逆から来てマラソン役すぐ死ぬし
ただのガチなような。

982 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 03:40 [ rj2yOaH. ]
Uchino LS に先週くらいからオンスロートつかってる獣いるぽ
全段ヒットで1600前後だそうだ

983 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 03:52 [ mXi43yTI ]
クリア後の裏ジュノ宮殿前も、ザルカまでいけるようなLSならガチでも
いけるはず。現にうちらは前は3回くらい全滅しながらやっても
殲滅できなかったのに、ザルカまで何回か行ってからこないだ
裏ジュノ行ったら、もちろん死者は何人か出したがガチでも殲滅できた。
要は慣れでFA。

984 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/08/09(月) 05:20 [ kKh1omGA ]
やっとのことでバターディア入手・・・マジ苦労したよヽ(;´Д`)ノ
裏ウィンのヤグード相手に不意だま入れて、TP100で1328のダメージ。かなり強い。
モーションは
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2740/index2.htmlの通りだった。
WS説明は、
『TP:クリティカルヒット確率  技使用後一定時間:クリティカルヒット率アップ』
使用後の体感でクリティカルは3割(?)ぐらい増えたかな。
喪前らもがんがってください( ̄ー ̄)
あ、ちなみに、私シーフね。

985 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 05:26 [ /7KUL05Y ]
>>981
一人がマラソンじゃ遅れてきた獣人に捕まってアウトだね。
石像1体毎に1人ついてやれば負担は減る。
仮にマラソン役が倒れた時、階段降りてくるのが絡んで来ないように階段裏手からマート前で戦うのが良。
どっちみちジュノは競売前からやった方がボス後は楽。
>>976
大雑把に言うと、敵がトリガーによって再度ポップする場所はボス後沸かない。
宮殿内、競売、噴水広場。宮殿の前だけは沸くけどね。
クリアするだけなら宮殿内でいいけど、ボス後やるつもりなら他の場所にした方がいいよ。

986 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 06:36 [ 9wGSffW2 ]
>>985
具体的な説明で嬉しいけど
ゴブ20匹+ペット+召喚獣マラソンの混雑度自体は変わらんだろうし
漏れにはムリポ。
絶対どれが自分に向かってくる奴か分からなくなって死ぬ。

987 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 07:59 [ VA1Q4YyM ]
1000スレまで証関係マジレスしないか?

俺はこれだけは自信を持って言える。
・アンリ倒して且つ巨大石造&そのエリアの石造&雑魚全部倒してもハイドラNMは沸かない。

988 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 08:22 [ G9BGQiWA ]
アンリの前に巨大石像を倒しておく必要がある

989 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 08:39 [ QHdi2X8o ]
証NM沸かせた側から見れば「何言ってるの?」なわけで
大方ハイドラ装備揃えてないとかそんなもんだと予想してみる。

990 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 08:44 [ Yfr4YpqY ]
>>998>>284
だったら3から4への必要貨幣が何枚だったかぐらい書けよ
ほんとその手の話は信憑性0なんだよな

991 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 08:48 [ 8E1qVHA2 ]
まぁネタって書いてあるしな

992 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 08:50 [ Yfr4YpqY ]
>>991
メール欄か?
正直文字化けしてるからわからんかった

993 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 08:53 [ 0jphneQw ]
>>990
落ち着け。俺のオススメのサイト教えてやるから

Googleで「プゲラッチョ」と入れて検索すると
トップに出てくるサイトが、微妙にエロくて萌える。

ttp://www.google.co.jp/

994 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 08:58 [ 3ZVKpk2Q ]
>>993
ttp://sem.gozaru.jp/test/pugerattyo.html

995 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 09:04 [ 0jphneQw ]
>>994
血も涙もねえぜ ウワァァ━━゚(゚´Д`゚)゚。━━ン!!!!

996 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 09:18 [ YlEIut/Y ]
■eもちゃんと寝釣りは規約違反と再告知するなり
短期間で対策パッチを当てるなりすればいいものを
ずっと放置だからなぁ

ラバオに1年以上前からずっと竿振ってる奴いるし
全然取り締まってないのが現状

997 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 09:18 [ YlEIut/Y ]
誤爆しました

 申し訳ない・・・

998 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 09:44 [ G9BGQiWA ]


999 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 10:06 [ Yfr4YpqY ]
999geto

1000 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 10:07 [ Yfr4YpqY ]
1000もらい

1001 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 10:18 [ szFdKyy. ]
【死期?】デュナミス攻略スレ14【士気!】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1092012122/

1002 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 21:10 [ iDzT0LLE ]
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