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【妄想しないで】侍参拾八之太刀【黙想汁】
1 名前: 官能入 投稿日: 2004/07/20(火) 09:55 [ RAJspVlU ]

     \∧_ヘ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     / \〇ノゝ∩   /   武士道トハ死ヌコトト見ツケタリ!
    /三√ ゚Д゚) / <
     /三/| ゚U゚|\   |    壱 次スレは>>950が立てましょう(逃げるべからず!)
      U (::::::::::)   |    弐 煽り荒らしは放置。できないなら斬る!
      //三/|三|\   \   参 漢なら他ジョブ批判、種族論争をしない!
      ∪  ∪      \____________________

■ FF11侍テンプレサイト
http://www.ffxi-samurai.jp/
http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

※ループ話題は程ほどに(サポは好きに汁!
※装備は好きに汁!
※前スレ
【刀なのか】侍参拾七連携【剣なのか】 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088600314/l50

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 10:07 [ sY2TWdfM ]
2 gets

3 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 10:14 [ kjSs93jY ]
3なら 神息200万で売る

4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 10:15 [ n31K0f9A ]
よん?

5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 10:18 [ F/qpkVxY ]
もし5だったらお前等解約なwww

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 10:20 [ sX2U7Gj. ]
新スレたってたのねorz
モンクスレより

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 07:51 [ VRFvqT5. ]

>>391

今Wyrmぬっ殺してきました!
逆鱗100%じゃなかったよorz

黒の両手混ソムヌシグナ Lv72〜 D62 間隔402 STR+6 MND+5 CHR-1 追加効果睡眠、
竜騎士の槍、ドライツァック Lv72〜 D87 間隔477 STR+4 DEX+1 追加効果攻撃力ダウン

素材色々・・・

頑張ろうよ兄弟!


394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 07:53 [ h9wV9MsY ]

真龍やってきた

イカロスウィング
パイルエリクサー+1
ソムヌスシグナ
ドライツァック
龍の肉
マホガニー原木
俊敏の薬
雄羊の角
賢者の石
埋れ木

逆鱗でず、空とんだ、野良まず無理
以上、信じる信じないはご自由に


395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 07:54 [ h9wV9MsY ]

角やってきた

神息
ミーティアセスタス
ハイリレイザー
リレイザー
光布
黒鉄鉱
ベヒーモスの皮
フェニックスの尾

394に関してはモンクスレでSSが張られていたので事実の模様

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 10:23 [ sX2U7Gj. ]
あ、アラBCの事ね
ついでに7げっと

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 10:23 [ gKPmWBqE ]
武器は100%ドロップなのかな・・・
強さはキング並なんだろか・・・
もしそうだったら無理だわ(´・ω・`)
99枚も厳しいけどなOrz

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 10:50 [ E7VCiXLc ]
神印章99枚か・・・

俺、神印章のロットむちゃ弱いんだよね。
400以上の数字が出ることは滅多にない。
この前REPで見たら平均215って・・・orz

@40枚、ソロで集めるか(;´д⊂)

#ついでに神BCでは糞ドロップ続き・・・縁がないんだろうか(´・ω・`)

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 11:13 [ FE.ZykGo ]
さ〜て、BCスレから目が離せなくなってまいりました。
アラBCの真実やいかに!

神息がランク修正入っておらず、
TP吸収率低ければ誰も買わなそうね・・・
最初は高く出すだろうけど、
他のドロップ品次第ってところかな?
黒帯クエ品ドロップするならそこまで高くはならないと思うけど、
神息が当たり品となると、200〜300はいくかもね〜・・・

侍としては神印99枚あるなら、
神30BC3回行った方がようさそう。

私は神印が87枚、でもLvはもう73、
ソロかスキル上げか他ジョブ上げるか、
とりあえず99枚にしてチャレンジするかな・・・

で、何処でドロップかだ・・・
角ならかなり厳しい、せめて竜か亀なら・・・

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 14:36 [ iP5L2LcE ]
角きびしそう?
BCの狭さでメテオ撃ってくるとは思えないんだけど

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 15:22 [ 0hvBVKCo ]
よん?

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 16:05 [ 3eoWRo0s ]
>>11
メテオは無いらしい、後半のサンダーボルト連射でスタンしまり
があるから後衛は範囲外に出とく、と
普通の戦術でやれるみたいな。

14 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 16:08 [ gKPmWBqE ]
そろそろ神息手に入れた神はいないのかな?

検証ききたいのー

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 19:07 [ FE.ZykGo ]
ネタ出されないってだけ良しとしますか・・・
侍スレは平和に進行中と・・・

ヴァナで情報集めてきま〜

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 21:35 [ L9RlIdpQ ]
鬼きりのグラは変わってない。アイコンは飾太刀ぽいけど

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 22:29 [ qcwqo4Eg ]
>>13
行ってきたメテオくるよ、終わったorz

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 23:19 [ 7TaB9qgg ]
アラBCのKB(Chlevnik)行ってきました。
結果は、2割しか減らすことが出来ず、惨敗
メテオも使ってきます。

HNMLSでKBは何度か経験していましたが
BC内での狭さ、そしてTPの貯めれない事、等があり
30分の時間制限で終わりました。

BC突入前に睡眠薬でTP貯めて入ることをお勧めします。

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 01:08 [ psWkiYRI ]
>>18
>BC突入前に睡眠薬でTP貯めて入ることをお勧めします。
侍にそんなこと言われてもー

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 01:38 [ QKDj.dXk ]
喜べ藻前ラ!!神息がべヒBCででたぞ!!!!
いったい競売でいくらの値が付くんだろうかorz

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/1238.jpg

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 01:52 [ gTDQAsE. ]
ボロ鯖、競売リストのってまーす >神息

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 01:59 [ oB.UnIMw ]
吸収したTPはさすが◇eという感じだた

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 03:53 [ 8WkTF.ds ]
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:ijh8WKrnSD8J:www.city.shimabara.nagasaki.jp/shokan/tayori.html+腑���壔��腑�羂�&hl=ja
「神息」 …豊前国宇佐の名工が大同年間に平城天皇の皇子の護身刀として作られたという名刀。

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 03:55 [ 8WkTF.ds ]
↑リンクが文字化けしたけど一応は見れる・・・

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 03:56 [ 82K.RX9o ]
>>22
発動率が問題
1/10で20吸うよりも、1/2で2〜3吸ってくれた方がいい

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 04:11 [ mgvp0XzI ]
ベヒBCきつかったわぁ・・・
ちょっと前のレスでメテオ使ってこないとか書いてあったけど、
めちゃくちゃ使ってきますよ・・・
メテオ対策さえ立てられれば、被ダメはナイトで100ぐらいなので余裕なのですが、、
メテオがとまらん; 結局全滅しました。

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 08:22 [ CTkH0Sfw ]
結局、俺達の強い刀の入手方法きついのはかわらないわけかw

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 09:46 [ BL9cCNII ]
ま・た・か!
どうしてこうもま〜侍の刀って ○rz
そりゃ人口少なくなりますわなw

ただ、BCスレみるかぎり
今のところ角の攻略は出来るっぽい。
ま〜メテオは実際使ってくるらしいですがw

亀はまだ攻略されてないっぽいから
よかったのかもしれない?

神印99+フルアラってことで、
回数はこなされてないみたいだね。

神印99枚使うなら角に行く人が多いと思うので、
少しは競売の出品数に影響すればいいんだけどな。

落札価格が下がるとすば、
使用神印枚数が60に修正ならないと駄目だなこりゃ

ま、ランク修正されんことには
趣味装備になりそうなわけですが・・・

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 09:48 [ M05abFe. ]
こんな苦労して手に入れた武器が・・・名前負けのナマクラ・・・Orz

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 10:59 [ HF8qoo96 ]
イキロ‥‥

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 11:10 [ uVxSg4XA ]
>>20
そこのアラにフレが居たので構成聞いてみた
盾3 狩3 赤3 白3 黒5 召1

そんな良編成作れねえ orz

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 11:19 [ M05abFe. ]
>>31
侍はいってませんよ・・・・(´・ω・`)

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 14:03 [ tOKEJX8o ]
>>32
侍は競b(ry

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 14:15 [ uVSsFQnc ]
神息、グスタの雑魚蜂に不意打ちで最大264ダメージ....
□eもうダメポ

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 15:10 [ eNymfcew ]
>>34
TP吸収の確率次第なら弱くてもいい

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 15:27 [ uQhuIUbg ]
その吸収率もサッパリだそうな
期待の神息も牛の次点か…

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 15:39 [ EX7mXuGg ]
神息どころか虫の息か

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 15:56 [ eNymfcew ]
TP増加に一番貢献してるのがサポ戦のDAっていうのが情けない

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 16:40 [ ouMUDGxA ]
>>38
しっ
あんまりいうと、DAのtpも修正されかねん。

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 17:41 [ OlX1f852 ]
もう笑うしかねーな

アヒャアヒャアヒャアヒャアボゥェ‥‥

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 17:55 [ aikDJWrY ]
神息も期待はずれなのか・・・
なら牛、瓶が現状ベストぽいな
ところで村雨の追加発動はどうなん?

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 18:41 [ UqvozwRk ]
ガル侍(予定)  2004/07/21(Wed) 13:22

全鯖の侍を集めてみたいもんです
そして外人討伐
うあぁぁ黒船がぁぁ

43 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 19:38 [ pxTXtpqI ]
神息入手できたけど、発動に関してはどうたぬきと同じ程度・・・

と思っていいかもしれん・・・。
吸収量も・・・

1日借りて色々試した感想でした

---------------------糸冬----------------------

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 20:23 [ /Dk5vZmY ]
つか、どの報告も具体的にいくら吸えたって言わないのは何でだ?

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 20:54 [ 2Nqv.pZ6 ]
脳内

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 22:37 [ OOXpGPuQ ]
何を言っても、牛切丸をすでに持ってる人が勝ち組ですか・・・

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 22:40 [ Bh.DDTAo ]
ひゅうるぅり〜〜〜 ひゅうるぅり〜〜ららぁ〜

行く当てぇもなぁい、侍でぇすぅぅぅぅう〜

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 00:35 [ zhcuobC. ]
吸収量は5以下らしい。
発動率は3戦に1度吸えればいいそうな。

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 00:38 [ WvBXEs9o ]
例の武器ランク0にその吸収量発動率じゃ
神息かなりイラネって感じだな。

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 01:46 [ 6u92X5XU ]
三戦に一回‥‥


泣いていいでつか‥‥?

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 02:37 [ QKf9qlkU ]
神息のグラってなに?(´・ω・`)

グラ次第では買うかもだけど・・

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 02:43 [ CamkkGQ2 ]
一応、瓶割・抜丸・骨喰と三振り持ってるけど結局神息も抜丸も
なまくら刀か。ホント□eはクソとしか言えねぇな。orz

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 04:05 [ XPA4z5R6 ]
神息まぢで糞だな・・・買うのやーめた。
uchino鯖で250で買ったヤシいるんだが、ご愁傷様です...

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 04:45 [ R39m5s1. ]
心眼中だけ毎回吸うとか隠しはないのかな(;´д⊂)

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 07:56 [ nck1vOXo ]
250万で神息狩ってたフレが神息糞決定と言ってた。

詳細聞いたが既出のとおり、5とかたまに吸う程度
闇曜日にちょっと多く吸うのかも。
でも基本的にどうたぬきの回避ダウン発生率と同じ程度と思っていいよ と

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 08:11 [ dnWO8h66 ]
牛と瓶の使い分けで十分っぽいな

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 08:21 [ jDsd04OM ]
神息とったよ!

で、肝心の性能は・・・
予ダメは牛切りと変わりません・・・誤差範囲・・・
月門で2時間レベル上げやって、吸収は計3回・・・2、4、3ずつでした・・・


(´Д⊂

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 08:39 [ DmLLAFJ2 ]
何かどの話しもしっくりこないな〜。

Uchino鯖じゃ競売履歴にも出てないから、
多分取った奴すらいないと思う。

神印99枚そうそう持ってるものじゃないし、
しかもフルアラ、BCにすら簡単に行けない。

牛と与ダメ変わらないなんてのはネタ確定だしな〜
D値2とランクで差が出るはずなんだけど?
もし誤差範囲ってんなら、
たまにでもTP吸える神息のが上なんじゃね?

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 09:34 [ QFsX9Gr6 ]
>>58
ネタ確定って言葉好きですね^^^^^^

60 名前: ジョクリベ 投稿日: 2004/07/22(木) 09:41 [ 5XFtpAH2 ]
ふぅ、予算が少ないからイイ材料を仕入れられない・・・
それに製作依頼も安く作れってさ・・
刀鍛冶辞めようかなorz

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 09:49 [ cHqA60t. ]
>>60
まともな刀つくれるようになってからグチレ
おまえ金糸ちょっとぱちってるの知ってるんだぞ

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 10:12 [ /8/9KofQ ]
>>58
早く神息が売れるといいですね^^

63 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 10:43 [ kYDM0jB2 ]
>>62
恐ろしい文盲っぷりですね^^

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 11:30 [ Ss8ztS7E ]
瓶と神息が同程度で命中+か極まれにtp吸収かを選べってんだな
Amikiri狩れない奴は神息を競売で安くなってから買えでいいんじゃね?
漏れは牛と瓶に骨持ってるから別にいらねでFA

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 11:44 [ dI0qxHPo ]
侍スレの過疎っぷりは、新スレになる度に顕著になるな・・・
せめて、竜の半分でもいじられればなぁ〜

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 12:06 [ jDsd04OM ]
絶滅危惧種でそのうちレッドブックに載るぞ。

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 13:11 [ saqC13Oc ]
今、サントリーの伊右衛門茶買うとドラえもんのキャラフィギアついてくんのな
昨日初めて買ったらジャイコが当たったんだが、これは当たりと考えてよい?

68 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 13:14 [ saqC13Oc ]
指人形にもなるタイプですた(´・ω・`)

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 14:18 [ kOqle5eA ]
上でも出てるが
神息のグラはどの刀といっしょ?

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 14:20 [ CJoQd0eI ]
そういえば神息の性能の感想は出てもグラの話は出ないな。

71 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 14:21 [ Zh31buxc ]
飾太刀かな。

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 15:38 [ saqC13Oc ]
お前ら、揃いも揃って>>67-68心眼してんじゃねーよw
なんかコメントしてやれyp

これだから昨今の侍にはつまらんのが多いと言われるんだyo

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 15:40 [ saqC13Oc ]
‥‥後生ですからコメント下さい(つд`)

74 名前: 宿屋の女将 投稿日: 2004/07/22(木) 15:49 [ cHqA60t. ]
>>saqC13Oc

おまいさん、お侍さんはみんな旅に出てここには一人もいないよ・・・・

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 16:06 [ v5L4IktM ]
>>67
ある意味、当たりだ。自身を持つと良い(と思う)

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 16:47 [ dI0qxHPo ]
>>saqC13Oc

ここは、ただ緩やかにくる死を待ちわびるところ
お前さんも、はやく新しい居場所を探すといい・・・

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 17:31 [ LAEAZDak ]
>>73
介錯なら任せろ!

78 名前: 刀兵編成所 投稿日: 2004/07/22(木) 17:42 [ Amhv2ELs ]
ここの住人が少ないから徴兵もままならんorz

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 17:54 [ ugL7w9Pk ]
今の侍にとっての希望の星でもあった神息があれじゃあ盛り上がり様もないかもね(´・ω・`)

80 名前: 若き侍 投稿日: 2004/07/22(木) 18:06 [ 1MMs5Xec ]
もうずいぶん前になりますが、無事に侍42になりました!
さっそくソロでAF1の「水晶の鱗」取りにいってきました
テンプレのサイトなんかだとソロ:65〜となってますが、
戦/白60、事前TPため、ペアオレ、パインジュースで楽勝でした
↑???近くのハウンドが怖かったので釣りだしましたが

先輩方!後続もがんばっておりますぞ〜
以上報告まで・・・

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:07 [ WF1Rybcs ]
       ____
    ○        ○
   /   __∧_∧__∧ |      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /   |  /   \ | |    /   武士道トハ死ヌコトト見ツケタリ!
   |    |   ・   ・ | |   |
   、   フ  ⊂⊃ ヽフ  |    壱 次スレは>>950が立てましょう(逃げるべからず!)
    | ̄ ̄   __|_ |  |    弐 煽り荒らしは放置。できないなら斬る!
    |      /__/  | <     参 漢なら他ジョブ批判、種族論争をしない!
  / |           ノ\ \______________________

82 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:28 [ DmLLAFJ2 ]
ま、いいさ
夏休みなのにスレ伸びないのは、
本当に侍やりたい人しか残らなかったってことでしょ?

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:41 [ aRGrnfDM ]
神息手にいてれLV上げ行ってきました。
確かに上に書かれている通り、発動は2戦で1回ぐらい、
TP吸収は、0〜10ありました。
戦闘してから、発動した時までを調べたら、殴り回数1回目〜6回目までに発動、
もしかしたら、与TPを吸収するっぽいかもでした。
確かに、瓶割よりはダメージ出てましたが、牛切よりはクリティカルさえなければ
ダメージは同じかと

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:48 [ b6VDsdLI ]
・瓶割 D79 隔450 命中+5 対アルカナ:クリティカルヒット+7% Lv70 RaEx 侍
・神息 D80 隔450 STR+5 AGI+1 INT-1 追加効果:TP吸収 Lv72 Re 侍
・牛切丸 D82 隔450 HP+15 STR+2 敵対心+2 対ビースト:命中+7 Lv73 RaEx 侍

神息に期待したいがSTR3の差だけでD2の差を超えられないからなあ
まあ、牛か神どちらか持っていればいいっぽいね

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:59 [ FTsmSXB6 ]
D80とD82の差は実質D5の差になるからなぁ・・・

更に武器ランク不具合が直されないとなると・・・

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 19:02 [ DmLLAFJ2 ]
で、グラは?

87 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 19:20 [ rVRq8SOo ]
檸檬の酸味を加えたホワイトソース仕立てのグラタンでした

88 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 19:26 [ CBpP3fZI ]
侍サポシにすれば暗黒より最強なのに
誰もきずいてくれないのってなんでなの???

89 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 19:40 [ oMO9we2w ]
ぶっちゃけ、強化されて狩スレみたくなるよりは
今のままのスレの方がまし。

ヴァナの狩人は好きだけど、あのスレはやばいよ・・・

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 20:05 [ sxe6208c ]
こんばんは。 初めて書き込みます。
当方、侍43歳です。先輩方々以後よろしくご教授ください。
今は、アルテパの山でカブトをやっております。
先日侍AF1を取得しまして、最高の気分を満喫してます^^
これからも頑張ります

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 21:36 [ MPtMpqsw ]
へぇ

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 22:02 [ giEOcvuA ]
>>88
妄想しないで 黙想汁

93 名前: 刀兵編成所 投稿日: 2004/07/22(木) 22:18 [ rVRq8SOo ]
おおガムバるがよい、>>90

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 22:21 [ giua.FYw ]
>>90
アルテパのカブトか、懐かしいのぉ...
忍侍赤赤赤赤というPTで偉い稼いだ記憶があるのぉ...

あのころが懐かしいのぉ...

これから先、困難が待ち構えようともくじけちゃダメにゃん(・ω・)

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 22:44 [ BAJQSIw. ]
同士よ、頑張りたまえ(なんて偉そうなこと言ってみたり。
雪風とか覚えるとトスだけでなく〆も出来てしまったりと楽しくなると思いますよぉ。
経験ジョブは少ないですが、結構一般的にも非常にお金(装備)に左右されるジョブだと思ってます。
頑張って下さいな。

侍75より愛をこめて(´ー`)

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 23:29 [ i9Y5fMeU ]
今度瓶割を取りに行こうと思うのですが
瓶割を落とすAmikiriは周りのさそりとの抽選POPで最POPは24時間で合ってますか?

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 23:41 [ CX2GSoO2 ]
>>88
Repとると、実はサポ戦もサポシも同じぐらいだったり。
構成で好きにしろってあれほど言ったでしょ。田舎侍が。

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 00:29 [ iphMfMQk ]
>>97
お前と一緒にするな

こちとらSTR+50でWS打ってるサポシ侍だからな
ショボイ装備の奴は氏んだ方が良いな、ブーストすれば
どのジョブにも負けん
命中40・STR+50で着替えしてる俺の足引っ張ってるへぼ侍は消えろ

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 00:38 [ 6vyTbq7E ]
ちゃんと調べた訳じゃないけど、Amikiriは24時間らしい(フレ談)。
まあ、殆ど狙われているNMじゃないので前日サーチして、狩られてない事を
確認するぐらいで良いかと思いますよ。

これまで数回やってますが、2時間ぐらいでポップしてます。
アレはいい刀だから、是非頑張ってゲットしてくれい。

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 00:39 [ ZrxQs3/M ]
心眼の使い時ですね?

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 00:40 [ ASRA6n5k ]
粽食べ食べ命中+5

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 00:53 [ kIQo.IKA ]
やっぱり侍は特性で
クリティカル率UP:レベル10,30,50で5%,7%,10%にUp
クリティカル時与ダメUP:レベル20,40,60でクリ時の与ダメ1割,2割,3割Up
これでも総ダメは2割も増えないからモンクには余裕で負けるが、
刀の切れ味を出すにはこれくらい無いとだめだろw

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 01:01 [ 7HFoliJo ]
ところでみなさん、BC増加パッチあたりからWSスカる確率が増えた気がするんですが・・・

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 01:10 [ RXPqu0nE ]
>>98の装備 是非見てみたいものだ。
無論餌食っての結果だろうが、相当自慢できる装備みたいで。
牛・孔雀・麒麟・+5リング・修羅 とかか?

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 01:13 [ RXPqu0nE ]
って、着替え入ってるから瞬間ステータスか。

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 01:22 [ TbU0660c ]
暗黒がSTR50にしても勝てるん?
モンクが(ry
狩(ry

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 01:26 [ RXPqu0nE ]
まぁ与ダメに関してはその辺には惨敗でしょ
HNM戦とかTPが溜めにくい場面においては侍最強とか考えられるのかな・・・
スマソ、脳内処理です。

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 01:28 [ troHYaw2 ]
峰縛が必中でTP50消費とかだったら逝けるぜ!

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 01:49 [ pE7Lj2vU ]
>>104
別ジョブだが計算して見た
オプチ、スナイパ*2、ライフ、ホーバージョンで命中は40あっさり
マーマンゴルゲットとかカラーとかもあるなけど、クジャクはイラネ
オプチは人脈あれば手に入るしな。

STRは
ワイバーンヘルム+5
ホーバージョン+5
属性指輪*2+10(ルビーなら+8)
種族腰(ヒュム、ミスラ)+4
アルキオスの腕輪+11
ヒロイックブーツ+2
スパイクネックレス+3
牛切+2
アメミ+1 +2
武士の耳  +2

で+46
うーむ、修羅系か麒麟がないとちと+50はきついかなー

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:04 [ DYE1A1Vo ]
すまぬ、アルキオ忘れてますた。
オプチ・孔雀・ホバジョン・ライフベルトつけてもまだまだカスリが多い気がするのは気のせいだろうかw
でもまぁ、不意打ちするときの装備としては結構なもんで。
HNMとかなら装備コロコロ変えても何も言われないだろうけど、レベリングでやったら苦情の嵐か orz

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:06 [ RJhISnXU ]
>>109
クジャクあるないでずいぶん違うぞ。

Lv75サポ戦でrepとったところ、
命中+40で _76.6%[_436/_569]
命中+50で _85.4%[_493/_577]

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:07 [ DYE1A1Vo ]
ミスラ侍とかいうオチだったり。
オレ>>104はヒュムだけど。

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:09 [ Wpp1NlLI ]
>>99
ありがとう。
とりあえずちょくちょく見に行ってみます。

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:09 [ RJhISnXU ]
>>110
命中上げたいなら、ジョンを+1にして、スナイパー2個つけたら?

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:11 [ 6vyTbq7E ]
神息 +5
修羅両脚+5
種族靴2(ヒュム)+3

で109と比べ差し引き、+7で計53になるので達成できる。
修羅じゃなくても、侍AFの両脚に+3有るのでそれでも良い。

となると侍で自慢できるラインはSTR+60からかな?

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:11 [ RJhISnXU ]
まぁ、>>111見ての通り、命中+50にしても、まだ15%ははずすわけだがw

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:17 [ DYE1A1Vo ]
>>114 バランスが大事っしょ。
命中あげまくって攻撃あたったとしてもしょぼくちゃ意味がないと思いましてね。
そんなオレは
牛・ライトニング・オプチ・孔雀・コーラル・血玉ピ・ジョン・落人・STR+4*2・共和国マント・ライフベ・AF1・羅刹靴
なんて意味の分からない装備してますが、はい・・・・
無論修正予定なのでキツイ突込みはお控えを(つд`;)

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:21 [ a4TaYAiQ ]
飛命装備、命中装備、STR装備、黙想装備
きっちり持っていくとアイテム埋まる

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:24 [ RJhISnXU ]
>>117
なんか、耳が謎っすな・・・
フェンリル(夜はマーマン)と武士にしたらどう?
あと、DEXは死にステって話聞いたんで、俺はマントはアメミット+1にしてるけど。

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:27 [ DYE1A1Vo ]
(´ー`;)自分でもおかしい装備だとは思ってるんで・・・w
基本的に着せ替えがキライなんで耳は武士とマーマンにしようかと。
血玉ピは80万で買ったので思い出の品として・・・orz

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:27 [ RJhISnXU ]
>>118
そーでもない。
ある程度妥協して、いくつかカブるように絞り込んでいけば、鞄に15くらいの空きはできる。
たとえば、頭装備を、ワイバーンひとつで防御とSTR兼用にするとかね。

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:28 [ k2DgM.16 ]
>>111
そのRep、かなりありえねー
命中ブーストしないと命中率50%きっちゃうのかよ
回避ブーストの忍者でさえ55〜60%なのに

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:29 [ DYE1A1Vo ]
DEXは確かにシーフ以外は死ステみたいだけど、命中率としてではなくクリティカル率を求める意味でブーストしますた。
共和国マントもそのうち捨てま・・
連書きスマソ。

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:50 [ xLkm46PU ]
侍のサポシヒャッホイは数字だけ出すつもりでやれば相当なもんだ
モンクが同程度の装備で阿修羅ヒャッホイしたら勝てないがな

125 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:55 [ DYE1A1Vo ]
装備は好きに汁!>>1より
との事なので、着替えをしない俺は
牛切丸
ライトニング
修羅頭
孔雀
武士・マーマン
修羅胴
落人
フレイムリング*2
アメマン+1
ライフ
修羅脚
AF2靴
でも目指そう・・・

以上、妄想失礼しますた。さっさと黙想して今日はねまつ

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:57 [ qVpm3yoc ]
あー、相変わらずひどいなここ。

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 03:40 [ KtRJQ5SM ]
漏れの装備は>>109のに加えて
ガルなんで腰装備で-2 脚AF1で+3 ホバ+1で+1 耳凱旋で+2
合計+50 山串食って+55でやってるよ(サポシのWS時限定)
命中はオプチ スナイパ ライフ ホバ+1 スペクタ これで+49だね

128 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 03:52 [ 7HFoliJo ]
そもそもサポ戦用とサポシ用の装備が全然違うのが原因で、両方出来ちゃう人が余りいないんです
でもってサポ戦を選んだ人とサポシを選んだ人とが、お互いに自分の方が正しいぞと争い出すワケですよ
で、否定されると「藻前ごときと一緒にすんな漏れの装備はすごいんだぞ」、と言い出すんですよ
しかも今は夏だから歯止めが効かないんですよこれが

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 04:00 [ m/yFQNLA ]
サポシはダメージハァハァ君 レベリングで着せ替えしまくってウゼー
戦士はダブルアタックだ挑発有だとぬかす中途半端君ですか?

130 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 04:04 [ TbU0660c ]
>>127
それくらいがんばって不意玉WSはいくつでるんだい?
トスやくはどのジョブがやってるの?

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 04:06 [ m/yFQNLA ]
ガルカ75でそんくらいだと大体1200いきゃいいほうだろ。敵によるが・・・
しヵし、トス役の侍が〆てるってのがどうもね(^^;)

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 04:35 [ f9xQiQAk ]
その頭の固さがこのスレをクソにいしていることに何故気付かない・・・
とりあえずsageおぼえましょ?

侍が〆て何が悪い。モンクと組めば連携+MBでほぼ終わる。
あいつらサポ戦だとオカシイ位TP溜まるからトスとしても俺らより数段上。サポシだと俺らがまだ勝つけどね。
臨機応変。
侍=トスなどと固定観念に囚われて自分で考えようとしない奴はヴァナでもリアルでも未来がないぞ?

ちなみにヒュムでSTR+44で1200いくから、ガルカ+55だと1400前後いくんじゃねーかなー?

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 04:57 [ qVpm3yoc ]
一人で連携でもしててください。

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 05:00 [ dIxrg1RQ ]
おれエル侍75だけど
サポシで基本STR71 これに+51なのね(山串含む)
STR122で、不意月光or花車で1305だね。
ゲンブとか、防御力の高い敵だと、ほとんど通らないけどね。

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 05:24 [ 5h8jCJEE ]
>>128
サポシは着替え前提だろ。
必中なんだから命中装備をSTR装備にすればいいだけ。
装備自慢はいいけど、戦闘中に着替えしない人って意外と多いのな。

あと、ダメージ自慢する時は詩人の有り無しも書いたほうがいいと思うよ。
装備よりもそっちのほうが響いたりするし。

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 05:51 [ dgc4htiM ]
>>134は河童エル
まちがいない

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 06:37 [ SQSQuhiA ]
だからもう〆役にトスの時代は終わってるよ。
MBにトス。わかる?つまり素早く連携して黒にタゲを渡さない。
その点では、サポシでもそこそこTPたまりの早い俺たちは向いてる。
それを考えたらモや暗にサポ戦で前座してもらう。
モの双竜とかなら、1発の花よりもトスとして安定するしな。
時代が変わったんだよ!!

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 06:42 [ SQSQuhiA ]
もちろん構成などで臨機応変は当たり前。
だが、俺たちのサポシは決してヒャッホイのためだけじゃない。
ただ、暗黒にサポ戦でスピン頼むのは少し気がひける。
でも暗黒のが不意玉のときにタゲ取り返す能力は侍よりも高い。
ってことで、黒あり・光連携メイン・モか暗が相方の条件のときに
俺はサポシでヒャッホイしている。
もちろんレベル上げのときの話だ。

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 06:50 [ RRkjhy0U ]
なにこのスレ

キモいんだけど('A`)

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 06:59 [ gRIuUVtU ]
まさか不意とだまし別々に使ってないとか言わないよな?
1分で両方キチンとこなしてればTPたまりなぞ現状でもまったく追いついていない
忍の単発空はタゲ取りの意味で悪くはないが盾役と黒ないがしろにして
ダメひゃっほいやってる奴は30代からやりなおしてこい!
うちらケアルスポンジだよなぁと痛感する75侍のサポシ時の悩み

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 07:11 [ w0xedWcY ]
STR+45だがtp100じゃ平均して700前後
着替えないで撃っても平均で600前後
ぶっちゃけSTRマンセーするほどの差はない

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 08:26 [ Nr5cgoxU ]
>>140
別々にする意味がわからない。
の別々にしなければならない状況を詳しく教えてくれ。
ちなみに俺は
開幕連携でモがタゲを取り俺が不意玉WSでナイトに戻す。
+MBで8割削って、あとはモが削り俺がTPを溜める。
そして不意玉@10ぐらいでまた釣ってくる。
74〜5はモンクとナイトが希望出してる時にしかレベラゲしないしなー

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 09:52 [ KtJpX0vM ]
>>142
連携一回+MBで沈むから使いどころがない。
一戦闘に二回連携ぶちこむようなら使えるのかもね。
その場合は待機中に不意玉→戦闘開始→連携コール→抜刀してすぐにWSとかの方がいいかもしれんけど。

漏れもどういう使い方が正しいのか非常に興味があるので [ gRIuUVtU ]詳しく説明よろ。

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 09:52 [ gSWfJASY ]
>>141
俺もSTR+45(食事込み)してるしtp100じゃ不意球で平均700前半くらいだけど
STR増やさないで撃ったら600後半が平均くらいだぞ
tp100ではダメージが100近くも+45程度じゃ変らないはず

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 09:56 [ Kp3VbOXA ]
>>オレ様の戦術が一番!(`∀´)ヒャホ〜イ

まぁ 夏休み中ですなぁ と感じる一こま

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 10:18 [ vH9e/kQc ]
遺刀で試すとSTRの影響がわかりやすいぞ
瓶でサルタのマンドラにサポ白月光で500程度
遺で同じ条件だと200中盤のダメージが出る
遺でSTR+40してみると300行くか行かないかでウロチョロ
tp100ではSTR+1でダメージ1程度が目安っぽい

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 11:17 [ nud6NQ.A ]
侍ってヴァナで一番役に立たないジョブだね
通常ダメ弱いし連携もいまいちだし釣りもせず
ボーっと当たらない両手刀振ってるだけだしな
おまえら侍ウゼーヨ消えてなくなれ。
生まれてくるな!

148 名前:(sNy1w6Kk) 投稿日: 2004/07/23(金) 11:35 [ 6vdKCby2 ]
STRで影響のあるWSって
7.8.9乃太刀だけ??

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 11:37 [ NOez6UQo ]
>147
そっすね

次の煽りどぞ〜

150 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 11:37 [ Nr5cgoxU ]
>>147
オギャー

>>148
たしか全てSTR補正。
ただし、効果が顕著に表れるのは7,8,9

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 12:08 [ HsRidsvE ]

(´-`).。oO(前衛が忍忍侍侍とかだったらカナリ強そうな気がする)

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 12:15 [ nud6NQ.A ]
>>151 ぷぷっw

忍、戦/忍、戦/忍のがいいな永久機関のできあがりw

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 12:16 [ RJhISnXU ]
>>147
釣りしない侍なんているのか・・・

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 12:27 [ rcDEwP1I ]
侍はモンスターを釣り上げた

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 12:31 [ V7NgsNks ]
>>147
最後の文句に不覚にもわらた

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 12:41 [ 1A7Bs102 ]
サポを何にするか、装備はどうするか、着替え・食事・トスor〆?・・・・
もーどーでもいいし。
本人の好きなようにやらせとけ。アドバイスならばわかるが、これがいいとか主張すんのはもうたくさん。

ところで、侍スレで聞くのも場違いとは思いつつ一つ質問を。

白虎佩楯・スピードベルトとかについてるヘイスト+?%って、常時ヘイストの?%の効果が得られるということでいいのだよな?
そして、ヘイストらったらヘイスト+装備のヘイスト?% になるのだろうか・・・

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 13:00 [ I7rC1YFg ]
漏れ早漏でいつも彼女に叱られます
佩楯、スピベルなんて装備したら大変なことに‥
あわわわ(((('д';)))))

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 13:02 [ zshJkW1E ]
>>157
侍なら回数で勝負だ!1!!

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 13:23 [ MIhaZI1M ]
侍キモイ

160 名前: 刀兵編成所 投稿日: 2004/07/23(金) 13:29 [ uqBh7FaU ]
>>156
シラネ−ヨ。

侍弱い弱いいってる香具師は連携屋の肩書き忘れて、暗黒や竜騎士、狩人に虚勢張って、ダメ出そうと必死過ぎる香具師。
PTに貢献したい!誘われたい!と言いたいのは解かるが、差がありすぎる㍉。諦めて本業に専念しよう!
☆リーダ−しよう
編成によって臨機応変に対応しよう〜と言っても平万能戦士には敵わない。一番いいのは自らリーダ−して
自分に合った編成を心がけよう。リ−ダーしたくないと言い張る香具師は逝ってヨシ。



☆どんなにブーストしたって専門にはかなわんのよ?
侍のブ−ストは連携ダメを1でも増やす為にSTR至高ブーストが良くないだろうか
命中上げても空振りは多いし、諦めて削りは専門ジョブに任せようよ
☆〆役のことも忘れよう

何時までも虚勢張っても虚しくなるだけだぞ

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 13:29 [ TbU0660c ]
>>156
ヘイスト+ヘイスト効果の装備だとおもうよ。
ヘイストが何%だったかな。忍者スレでよく空蝉でリキャストしらべてるから見てくるといいかも

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 13:33 [ CJfiFcI. ]
違うジョブの者ですが
浪士陣鉢とAF手付けて将軍おにぎり食べるのってどうなんですか?
DAかなりいいような気がするのですが・・・将軍高いですが・・・

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 13:38 [ fJVves1M ]
ばーか

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 14:37 [ IYwpgHE6 ]
ヘイストの魔法が約12%で他の装備は表示%だと思ってよい
ヘイストがかかった状態でヘイスト装備をすれば12%+装備
決して上書き%じゃなく+%だ
>>162
篭手と頭で攻防は重複するがステータスとかは重複しなかったはず

165 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 14:39 [ SsJSz1Qo ]
夏だな〜(´∇`;)

で?神息どうなった?
未だにグラすら判明してないの〜。
Uchino鯖ま〜だ競売に出品さてれもないよw

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 14:59 [ l4zlBNXQ ]
>>165
グラは飾太刀と同じ

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:11 [ CjAbybjA ]
なんだこのスレwジョブ別の中の一番廃れてるじゃねぇかwwwww
最強厨が居住んでないとこんな感じなのかwww良スレとみたwwwww

とりあえず、まぁなんだ侍はプロマシアで強化されるとおもっからよー
それまでシコシコ経験値なりお金なり貯めておくでござるよ。

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:45 [ SsJSz1Qo ]
>>166
アイコンは同じでグラは違ってましたw
ってことはないよね? 色も一緒?
ごめん、まじで上のような状態なもんで、
飾太刀と一緒じゃ町で見ても見分けつかないよね・・・○rz

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 16:02 [ 7o40eKxU ]
マジで一緒なの?そうだとしたらいくらなんでも手抜きしすぎだろ…

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 16:04 [ Tvbyv85k ]
つうかすでに>>71で答えは言われてる。

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 16:29 [ SsJSz1Qo ]
「かな」
じゃ答えになってないっしょ?
アイコン見てグラ一緒と思ってたら違ってましたw
ってことはないんだね?

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 16:35 [ dhXjeeNE ]
結局は
tp量>>>STRでダメージが決まってるんだよな
HNM以外じゃSTRより命中が大事っす

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 17:28 [ ZLPKKd7k ]
上の方で この装備したら命中何割とか、
この装備したらダメいくつとかいってるが、
どの敵に対してうった時で、tpはいくつでとか抜けてる奴多いな。
なんか基準でもあんの?

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 17:38 [ rYCWbfV6 ]
そりゃ、お前、脳内とてとてとですよ
シャドーボクシングみたいなもんだ。

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 17:52 [ 5YIsS6a6 ]
>>171
書かれてる事信用出来ないなら自分で確かめろよ

>>172
STRブーストなんて不意WS撃つ時だけ
普通の奴ならちゃんと着替えぐらいするっての

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 18:26 [ InlADt1. ]
侍が弱いってのはPTでの弱いではなく
ジョブそのものが弱いってことじゃない?

どう考えてもジョブスペックは最低だろう・・・

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 18:50 [ zTvMuPS. ]
雪月花ってレジあるみたいだけどINTなのかな?
ランペのトテ2骨に花車が平均で350くらいだったけど
突然150とかが出てタゲが取れずに不意WS失敗させてしまった

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 19:03 [ CJfiFcI. ]
>164
そうだったんですか・・・
参考になりました
ありがとうございます

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 19:23 [ IVNX9ACk ]
最近狩人とセットでメリポやってる黒75だが
やはり狩人のTPたまり具合は飛びぬけててモンク、シフではどうしても間に合わない
おいらの健やかなMBのために、おまいらとっとと沸いてください

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 19:29 [ 5xI5DATA ]
不意を失敗でもしたんじゃ・・・?
int修正ではないはず。戦士のシルブレも結局vit修正はネタだったみたいだしー

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 19:41 [ Xxrzcpb2 ]
サポ戦で撃ってもサポシで撃ってもいきなりガクンとダメージが減ったりする
不意WSでも700とか出てたのに突然400代とかあるし雪月花はやっぱレジがあるべ?

182 名前: イーストガード 投稿日: 2004/07/23(金) 19:53 [ nr.L8k7g ]
フッ、私の時代の雪月花はそりゃも最強技だったぞい

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:18 [ ZkB6yjBs ]
結局命中UPやダブルアタックの方がストアTPの役割してるんだよな

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:58 [ Ne3m7W6k ]
DAに命中うp?当たらなければどうと言うことは無い。
ストアTP?当たらなくてもどうと言うことは無い。
アレ?

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 21:28 [ U6oy/DVM ]
↓コレ。まじなんですか・・・
たぶん嘘だと思うが、本当なら侍に戻りたいのだが・・

>侍:両手武器使用時でも装備できる盾の追加
>盾の有無でジョブ特性が変化(無し=攻撃力UP他、有り防御力UP他)

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 21:30 [ ZLPKKd7k ]
>>185
戻ってこなくていいよ?

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 21:32 [ /hx7quZc ]
>>185
ネタ
盾装備って源氏の盾でもでてくるのか?w

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 01:06 [ M8Zf3L8k ]
>侍:両手武器使用時でも装備できる盾の追加

って盾で攻撃でもするんでぃすかー?
ありえあなーい

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 01:08 [ k.aGTp3c ]
結局、侍には弓って必要なんでしょうか?
DEXとか命中率のために多くの人はライトニングとか装備装してるみたいで・・・

釣りのときに弓で一撃与えるのを選ぶか、ステータスアップをはかるか悩んでいまして、何かいいアドバイスとかありましたらお願いします。

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 01:33 [ KlSPk4cQ ]
ライトニング単品のDEXなんて実感不可。
なのでお好みでどうぞ。

ただ、重藤は間隔の長さが気になる+デーモン矢の追加効果狙いで2.3回は打つので
間隔短いライトニングを選んでます。

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 01:37 [ 5pXhs5CI ]
レベリングやHNMとかを考えれば、
侍のスキルくらいじゃ弓なんかスカスカなんで
ステータスアップ図ったほうが有効な場合がほとんど。
釣りのときなら短弓でステータスアップのがいいよ。

そんな自分は長弓のがかっこいいって理由で重藤弓wwwwwwwwwwww

192 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 01:42 [ KlSPk4cQ ]
やば…文盲な回答しちまった。

必要?>弓は、釣り・弱体狙い等で重宝しますので有った方がいい、とは思いますよ。
が抜けてました。長弓or短弓は190程度しか考えてない。
んで、おとなしく寝てきます。

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 02:08 [ LSRo3PXo ]
どんなにネガっても侍が強化されることはないと思われ。

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 03:36 [ pXjk6ocs ]
みんなとっとと侍75にして他ジョブやろうぜwwwww

195 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 04:28 [ 94rANd.Y ]
これだけは言える
侍 戦 暗 忍 モ ナ 狩に強化は有り得ない

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 05:23 [ eufCq8Oc ]
>>195
ナ暗モあたりはまだまだ強化されると思うぜwwwwwwwwww

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 07:17 [ Po4RT/ak ]
>>188
ありえるみたいだなw

http://v.isp.2ch.net/up/0237ac78878d.jpg

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 08:03 [ IcExEVDg ]
デモハネ、忍AF着てる時点でネタw

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 08:47 [ Je6x2PaM ]
レベリングでは弓は使わないがHNMでは歌もらえば弓普通に当たりますよ?

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 10:35 [ v8z1uEr. ]
誘われないので侍上げるの放置気味なんですが、サポ狩ってどうなんでしょ?
矢を撃つのは「狙い撃ち」有る時限定てことで

LV60になれば物理命中率アップIIも付くからIと合わせて命中+20相当だってどこかで見た記憶があるのですがホントなんでしょうか?

サイドは撃たなくても(当たるかどうか分からないし)命中+20ってのがホントなら構成によっては有りだと思うのですが先輩方どう思います?

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 10:59 [ 9EQf9KrI ]
>>200
命中率アップlv2で命中+22くらいだったはず

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 11:28 [ IcExEVDg ]
サイドを打たずに、サポ戦の挑発ヲークライバーサクディフェDAとサポシの不意玉を捨てる価値が見出せない

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 11:33 [ 86zxpebA ]
>>197
うおおおおお カッコイイじゃねーかあああ
久しぶりに脳筋汁出たよ
こんな格好してみたいもんだ
あ、無理?
無理ですか、そうですか


あったとしても忍AF着てるし、忍者ってオチだよね(つд`;)

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 11:38 [ vQchpukY ]
今60代のジョブ上げてるんですが立ち回り方によっては侍いいと思ってる。
でもね、フルAFでおにぎりとか勘弁してください。マジで。
ホーバー買えとは言わないけど王国+落人くらい揃えてください。

詩人61の愚痴でした

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 11:44 [ fPFJYcNg ]
新アビ「喝」
効果:モンスターをひるませる
  (習得Lv51・再使用5分・効果時間「かばう」に類似)

ログ例
  Samuraiの喝!
  モンスターはひるんでいる。

タゲを取ってないと無意味と

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 11:49 [ fPFJYcNg ]
ついで。
ヘルプで召還行ったら70詩人が
「カロルありません^^;」
ってありました

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 12:00 [ 86zxpebA ]
お前ら
もそっと仲良く汁!!( ゚Д゚)

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 12:06 [ 1pXZWaAM ]
レベリングでもHNMで役に立たない
俺たちの存在って何…

209 名前: 竜騎士 投稿日: 2004/07/24(土) 12:17 [ afvWFNE2 ]
俺たちの事も忘れられちゃ困るぜ!!

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 12:18 [ eufCq8Oc ]
>>208
それは侍に限った話じゃない
だから我慢汁!ってわけじゃないが・・・

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 12:30 [ /fO0WK2U ]
おれは侍73ですけど、役に立つたたないでジョブは選んでないです。
誘われなきゃリーダーやればいいだけだし、役に立ちたいジョブえらんだほうが
いいよ、とおれはおもった。まわりがなんていおうと、侍、大好きです。

212 名前: 200 投稿日: 2004/07/24(土) 13:05 [ v8z1uEr. ]
>>201
ありがとう

>>202
サポシで不意陣風でも2発とも入ると剥れるまでMPスポンジになる訳で・・・。
サイドが当たった時のことを考えると・・・。
サイドで削りきれる時ならもちろん撃ちたいですが、詩人さんいないPTだと狩人さんでもサイド外しまくってる気がするので

サポ戦のDAも結構スカるので、トス役としてはTP貯まる命中+の方が良いかなと思った次第です。
バーサク、ウォークライはTPに関係ないし、挑発は滅多に使う機会が無いですし(盾、サブ盾いるPTだと特に)

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 13:15 [ sG0E9hI6 ]
不意陣風ということは60じゃないんだろうけど、
60になったら不意だまができるわけで、タゲとることはないと思うけど?
命中+22も60が前提の話でしょ?

確かに物理命中UPは欲しいけど、トス役だからといって、
通常削りがなくていいというわけでもないし。

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 13:20 [ IcExEVDg ]
上にも書いてあるが、不意とだまを分ける意味がわからない。
不意玉WSでタゲ取るわけないし、サブ盾がいるのにサポ戦にする意味もわからない。
バーサク、ウォークライ、ディフェンサーは自分のみの損得じゃ勘定できない部分でも効果がある。
DAに関して、WSに乗るというのも忘れちゃいかん。

正直レベル上げでサポ狩の利点は無いと思うぞ。

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 13:37 [ OnUYDumw ]
シルブレマンセー時代ならサポ狩人で遊べたんだがな

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 13:47 [ L2h/xBjI ]
>214
無理して侍を入れる利点もないっすね。






.......orz

217 名前: 次回のTVタッコォル 投稿日: 2004/07/24(土) 13:55 [ GPV3EULg ]
ゆるされない、■eの陰謀なのか?HNMでは見向きもされない前衛戦士たちを徹底検証!!
ゲストに侍、竜騎士、謎の紳士さんを迎えて徹底討論します!

司会はご存知、臼魔道師さんです。
今日はどう出るか?HNMだけでなく裏世界などで幅広く活躍し左手団扇の方々
ナイト、黒魔道士、詩人様をコメンテーターに加えてお送りいたします!

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 14:26 [ QFrxrANU ]
>>212
不意が有効なのは初段のみだぞ?

それに、狩のサイドが当たらない敵にはサポ程度じゃ絶対当たらない
狩と組んでスキル聞いてみろ
60までなら13くらいの差だがそこからどんどん離れていく
てか、フレとおなつよぐらいを狩ってみろで、それでも使えるか自己判断汁

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 15:12 [ azz6TVe2 ]
>>218
不意打ちは初段クリティカル+1発必中
ようするに2発必中

220 名前: 200 投稿日: 2004/07/24(土) 15:17 [ V2W/pFgc ]
色々ご意見ありがとうございました。

最近あまりのスカり具合に少々凹んでて狩人の命中+付けば命中+50以上になって攻撃がスカらなくなるんでは?という淡い夢を見たんで・・・。

それに60になれば乱れ撃ちもあるので(どのくらい当たるのか分かりませんが)そこそこ削り能力もあるんでは?と思った訳です。

60になったら詩人のフレに頼んで狩プレ貰って、とてて相手にどのくらい矢が当たるのか自分で試してみようと思います。

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 15:20 [ IcExEVDg ]
やってみれば判るが2発必中だな<不意

75で命中+62してるが、空のポンに5連続ミスとかあるぞ・・・・
侍の命中死んでる・・・

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 15:23 [ 86zxpebA ]
話題変えてすまにゅ。

狩人と組む時みんなどうしてる?
主に70代。
雪風>サイドか月光>アーチしかできないからサポシで〆れなくて盾にヘイトなすりつけできないのよね。
戦/忍入れて前衛四にするとかしか思い浮かばん。
おすすめ編成あったら教えてクレクレ プリーズ。

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 15:36 [ l.Iqijhs ]
>>>222
俺様ちゃんはまず、光連携を前提にする。闇はだせないな。
で、連携は
雪風>サイド>花車
これを黙想をつかってやる。黙想つかってすぐに雪風、サイドを連携ぎりぎり
でうってもらう、説明としては氷がぱりーんっていったら3秒後くらいにうってと。

ついでに、もし盾が戦士だったばあい、
雪風>レイグラ(デシメ)>アーチング
の3連もつかう。狩人はTPたまるの早いので3連ダブルという事も可能。
ま、言うほど連携にはこまらんのよ。

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 15:36 [ IcExEVDg ]
自分でリーダーする時は誘わないからほとんど組んだことないけど・・・
誘われたときに狩人がいた場合はサイド>雪してたな。その時はトカゲだったし。
黙想あるときは雪>サイド>月光

しかし核熱持ちとはトコトン相性悪いよな・・・

225 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 15:40 [ l.Iqijhs ]
>>222
おっとお、連携じゃなくてふいだまのことか。ちゃんと話を読んでなかったわ。

でも上記の連携でできるよな?サイドで〆させりゃ、一瞬は狩人がタゲとって
くれるし、3段目にふいだま乗せて盾にうちゃいいし、戦士との連携は
順番かえて
レイグラ>サイド>花車
にして同じく3段目を盾にいれてやりゃおkだ。

ただし、これをやると本職シーフをかるくうわまわる忙しさ、素人にはおすすめ
できない。

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 16:01 [ xRoAxfQ2 ]
忍盾のときはこうしてた。
0,2チェーン目 玉のみ月光>アーチ
1,3,5チェーン目 凍>サイド>不意玉花
4チェーン目 赤エビ>不意のみ花

これにMB加えればまず死ぬ。3連のときはMBすらいらないときもある。
玉のみ月光でもタゲ固定には問題なかった。怖いのはミスだけ。
72で忍狩侍赤黒召のPTで2回やった感想。

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 16:07 [ 86zxpebA ]
さっそくレスありがとん

雪>サイド>月光
とか、似たのやったことあるし可能だと思うんだけどさ、それやっちゃうと連携の回転率異様に悪くならない?
二戦に一回しか連携できなくなっちゃわないかな。
狩人はどんどんTPたまるし、待たせちゃうかも。
もっと狩人の性能を殺さないような編成ってないかな〜って思ったんだけど、難しいっぽいね;

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 16:12 [ 86zxpebA ]
>>226
固定だとそういうのもありなのかも。
でも、オイラ野良でリーダー派なのよね。
難しいかな〜;
でも、機会があれば試してみます。 ありがとん。

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 16:25 [ EOgcHIaI ]
固定違いかとw

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 17:02 [ 1NOE/bdM ]
忍狩と組むなら前衛もう1人いれてみたら?

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 17:39 [ gLHpvfl. ]
狩人と組むと凄い楽しいんだが、TPまたせてしまって申し訳ないよな・・。
サイドはTP命中率だから150くらいまではええんかなぁ?

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 18:04 [ c8Ae0rM. ]
TP150ぐらいないとうってられんぽ

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 18:23 [ JXZDf7no ]
>>226
野良ではほぼ無理な話だな。
提案してもミス続きや「^^;」みたいな反応ばかりだろう

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 20:20 [ HGYLfqSw ]
>>227
俺もそう思う。2戦に1回しか連携出来ないし、回転も悪くなり狩人を
待たせてしまうと思う、結局侍は連携でダメを求めるのではなく
回数撃ってMBを沢山撃ってもらうってほーが効率もいいし。
結局はMBの為にトスするっつーのが現状の一番いい戦い方なのでは無いだろうか?
とかいってみる。

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 20:53 [ 1uWHStg6 ]
ようするに最高スペックのアタッカーと侍は相性が悪い と‥

(つд`)

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 00:04 [ 24udDBxc ]
689 名前: かいはつ (Vl9qwMqs) 投稿日: 2004/07/14(水) 10:29 [ DTH/u9ds ]

本当は侍スレッドに書かないといけないのですが・・

侍のアビリティについては以下のようなかんじです

・連携効果をアップさせる(連携効果に対するいわゆるレジスト率をダウンさせる)
名称候補:引き出す

他にもありますが・・

237 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 00:22 [ 24udDBxc ]
これから前衛の中で強化されるのは侍と竜みたい。
竜は8月からはじまって、プロマシア越えても少しずつ手が加えられていくって話だから、
侍が本格的にてこ入れされるのは、来年あたりからだと思う。

ただ侍は竜みたいに何やってもダメじゃない。
黙想と不意打ちを両立できるのは侍だけ。
例えば空四神HNMなど雑魚狩りTP貯め出来ない場所で、昏睡薬のゼニ投げしなくても
不意玉WSできるし、WSの特性上ダメージも比較的安定。
バリスタでもサポ狩人の黙想サイドで活躍できたりする。

238 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 01:23 [ ndTaIydE ]
シ/侍

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 01:55 [ BzsDlnWc ]
シ/侍だとTP60だろ、回転率から言えば微妙。

昏睡で銭投げしなくていいといっても、それじゃ空四神とかだと他に比べて貢献できない。
昏睡と黙想でして、それでうちらは、他前衛並なんじゃない?
結局、極一部ジョブ除いて貢献出来るか否かは中の人次第。

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 02:24 [ V7hATpOM ]
アイテムでtpためを出来る昨今では
HNM戦での黙想の重要比率は低い

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 03:39 [ Lzm7W9co ]
竜騎士の過去スレ見たところ、大幅な強化が来るらしいな。
侍はプロマシア後も現状維持の可能性があるらしい。
最終的な糞ジョブNo1は侍だったな(藁)

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 04:16 [ nmVlWWU6 ]
外人にとって、侍って特殊なものだから(東洋の神秘かw
侍を先に強化したら、UKとかのサービス時に人が減ってしまうだろw
■eは、ただの悪あがきだ罠
もうFF終わってるのによ、さっさと全ジョブ強化して終焉迎えろypwww

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 04:27 [ 4CrtIVe. ]
♪「拙者は侍。 侍が好きだ。連携トスなら任せてくれ」
って言うじゃない・・・

でも、侍の存在自体、忘れられてますから!
残念!!
渡辺謙 斬り!

拙者 明鏡止水発動して、WS撃つ前に敵死んでますから!
切腹!!

244 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 08:41 [ 3tJa9LWU ]
そりゃ、キミら居ないから…
昨日お侍と組んだ狩68ですが、かなり良かったですよ。
自分サイド撃ってたってのもありましたが、久々にヒイヒイ言いながらTP貯めてました。
盾とも連携してたようだし、かなり貢献できているのでは?
ま、ヴァナでは一撃のダメ見る傾向があるから、D低めの両手刀では
インパクトは無いのかもしれませんが…あ、時給詩人無しで4400でしたよ。
rep見る?イランかw

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:11 [ 14S/Hdgc ]
また竜スレにわいた開発くんか?
ウソくせーw
あいつ、あたったことないよ

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:37 [ x681eB7w ]
てか装備しっかりしてりゃ普通に強いだろ
弱い弱い言ってる奴は「ホーバー?誤差だしw一般人には取るの無理w」とか言ってるアホンダラどもだろ
金かけて装備しっかりすればそんだけ強くなる

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 10:39 [ wSpHQN2A ]
>>219>>221
多段は初段1発のみ

コピペ
メイン
 単発WS→必中・クリティカル・DEXボーナス
 多段WS→初段のみ必中・クリティカル・DEXボーナス
サポ
 単発WS→必中・クリティカル
 多段WS→初段のみ必中・クリティカル

248 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 12:08 [ umKsY/Q6 ]
>>244
ありがとな^^

そういう人達もいるから、侍頑張ろうと思う66の夏

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 13:09 [ oirQgKHQ ]
ふと思い出したんで。

過去スレに、明鏡してws出すごとにダメが下がるのはしょんぼりって
あったけど、そうだよなと思い出した。
明鏡中は常にTP300のダメが出ればいいのに。
それでも修正前の明鏡に比べたら、格段にいいけどね・・

明鏡って攻撃型2Hアビの中では一番いいと思うんだが、どうだろう。
単に攻撃だけってだけじゃなくて明鏡ムーンのMP回復とか
応用が効くのがいい。
さすがに明鏡ムーンは実践で試したことないけど。

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 13:39 [ WkxHILSk ]
>>247
空蝉かかってる奴に不意陣風でもうってこい

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 13:49 [ rwbo.RkI ]
明鏡中のwsは必中とか欲しいなぁ。

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 16:25 [ JqQE891I ]
不意打ち必中の話になると
「初段だけだよ派」「2発必中だよ派」が現れ
初段派を説き伏せるために「忍者銃陣に不意2ヒットWS打ってこい」と言う

これは今後もループするので結論がどっちか分かってる人は放置すべし
ちなみに漏れは2発必中派

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 16:57 [ aeYiTxtk ]
でもまー2発必中で確定なんだがな。

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 17:01 [ OuEdiWpg ]
>>249
それでウィズイン撃ったらやばすぎだろw
連携属性持たない2hアビイーグルアイのダメこえてるのにこれ以上の強化は無理。
一人連携でダメだす以外にも使えるんだからもっと応用してくださいw

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 17:12 [ Eahl5xIo ]
>>252
簡単に答え出るのに派閥作ってどうすんだよ

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 17:25 [ JqQE891I ]
過激に言うと
空蝉の上から2発必中するというのは強力すぎる根拠なのに
初段だけを主張する方々の根拠は「公式に書いてある」「1ヒットだけだったことがある」
そんな感じなので恐らく時間が経っても初段派は絶えないと断言する。

257 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 17:57 [ qmsukzbI ]
は?w坂本竜馬?wだれそれ?wマンガの主人公か?(プープゲラーッチョ
もっと新聞とか読めよガキがww

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 18:53 [ IJLq2oB. ]
塵地螺鈿飾剣まだー?

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 18:54 [ bRiue/go ]
ガル鯖の落人がいつのまにか70万まで高騰。
買ってるアフォども、その落札価格に見合った性能を得られてるか?
俺はもちろん張り込んで自力ゲットしたが70万ねぇ・・・せいぜい30万じゃない?
他の鯖はどうよ?

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 19:13 [ .oyUxDfY ]
猫鯖 48〜52
たけーわな。

261 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 19:26 [ KFwguboM ]
アイテム・装備品高騰の裏には常に害人が暗躍してます

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 21:47 [ f37YiD1g ]
ベヒBCから御神木出てますよ(ネタじゃなく。

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 23:27 [ M9Mw1TQQ ]
ちょっとおまえら聞いてくれ 55で獲物はトカゲ
前衛の構成がナ獣侍だったんだ。
そこで、ランペ>不意陣風を提案したんだが却下されて燕飛>ランペになった。
MB役は黒と赤なんだが、どっちが正解だったと思う? みんなの意見が聞きたい。

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 23:50 [ N9qM9.Y2 ]
ランベ>不意陣風なら炸裂で風
燕飛>ランベなら湾曲で水・氷
トカゲは風・氷が弱点、と

ようするにどっちでもいいと思うけど、湾曲まんせーなとこがあるから受けいられにくかったんじゃないの
不満があるならここでブチブチ文句たれんと、その場で食い下がればよかっただけのこと。
ってか、たいして変わんねーよ、実際
陣風レベルはサポシなんてせずにおとなしくサポ戦にしとけ 悪いことは言わんから
雪、月撃てるようになってからサポシは使え

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 23:56 [ ndTaIydE ]
楽55万
バーニ120万
ホーバ250万 Orz

>>263 
よくあるよなー。 あるある。 侍は「トスのみ」ってイメージが強すぎるし
この板でも「本業はトス」なんて勝手に決めちゃってるし・・・。

トスがいい時も〆がいい時も場合によってはあると思うけど、頭からトスって
他ジョブまでもが思い込んでる風潮があるんだもんな。

自分も低レベルで湾曲が必要な時
暗黒/サポ戦士のみ 侍/戦・シあり で ボーパルサイス→陣風 で提案したら
いやw〆は暗黒さんの役割だから^^; とか、結構多いんだよね。

時と場合によってやり方変わると思うんで、いろいろやってみてもいいと思うんだよなー。

266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 23:59 [ ndTaIydE ]
>>264 文句はいってねーとおもうよ。
M9Mw1TQQは聞いてるだけじゃん。 そんな事も聞けんでこの板の何の意味が
あるのさw
まぁ陣風はサポ戦士のがいいってのはわかるが、お前だけの板じゃねーだろよ。

267 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 00:44 [ z2wQFZzA ]
たしかに。
疑問に答えるのはイイことだし、それにより新たな道が開ければこの板の意味もあるだろう。
だが・・・夏休みに入ってからageが多いぞ。とりあえずsage覚えようぜ。
ageるといろいろな人の目に触れて結果的に厨房も寄ってくる。
考える脳がある奴は下がってても自分で探すだろうからな

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 00:47 [ cFIvSt1U ]
>>243
ギター侍かよw

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 01:06 [ DJQWduAE ]
Lv55で、黒はウォータIII、赤はブリザドIIを使えるようになる。
侍なら連携属性だけでなく、MBをする黒赤の魔法習得レベルも把握しとくべき。

270 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 01:21 [ TPqhIUp6 ]
侍が〆出来るっていってもTP300近くためてようやく他ジョブのTP100と同程度のダメだしな。
他ジョブから見るとそこまでして侍に〆て貰わなくても、と思うだろうな。
まぁ、今後もこの立場は変わらんと思うから地味な仕事が好きな奴が侍やってるんだろうな。

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 01:59 [ z2wQFZzA ]
それは偏見だぞ。
へちょい装備でもTP300で暗黒のTP200ぐらいの威力が出る。
やつらはトスをやることは出来ないからな。バランスは取れているだろ。

でもまぁ地味なのは同意

272 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:37 [ RTdN6Rn6 ]
>MBをする黒赤の魔法習得レベルも把握しとくべき

ってのはわかるんだが、忘れてる時もあるんで
本職から言って欲しいなぁ。

>>263も「ウォータIIIとブリザドIIが使えるので連携は湾曲で」
って言ってくれたら納得いったと思うし。

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:40 [ ci5acujI ]
たしかに、ウォータIIIが使えるのは忘れてたな。
エアロガIIが一番強いと思って炸裂提案したんだけど。
陣風はサポ戦がいいのは、はじめて知りました。 今度試してみます。
たくさんのレスありがたう。

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:42 [ 0mok70Vk ]
不意打ち多段WSは、モや忍みたいな2回攻撃ジョブだと、2段まで必中。
それ以外は、初段のみ必中です。
しかし、現状バグで格闘や二刀流以外でも2段目まで必中になっています。

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:50 [ rm2DkJaM ]
なんか黙想が忘れられてません?
そのPTに赤がいるから、ナイトはあまり座らなくてTP貯められます。
そこで燕飛>ランベで湾曲と
ナイトの切断WS>陣風(サポシなら不意込みで)で炸裂の2*2連携で
いいんじゃありません?

276 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 03:15 [ ci5acujI ]
>>275
すまん、そこのところ書いてなかった。
おれも切断>陣風提案したけど、燕飛>セラブレになった。

グダグダ言っても雰囲気悪くなるし、それ以上食いつかなかった。
実際稼げたかどうかは・・推して知るべし。

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 03:42 [ y2o.Q7LU ]
ところで最近ウエポンやっててふと思ったんですが
怒りの旋風ってタマにWアタックになってません?
心眼やったばかりなのにスタンになっちゃう事とか、稀にあるのですが

自分への攻撃失敗のログ切ってるから、気づかないうちに攻撃受けてたのかな(´・ω・`)

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 06:46 [ uy6Ek9zY ]
>>277
旋風にもダブルアタックのるよ

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 09:11 [ HetoIXOo ]
>>276
普通に湾曲2連×2でMB要員が2人いるんだったら、
稼げない方がおかしいと思う俺は間違っていますか?

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 10:48 [ EmrmcB2Q ]
考えられる原因をあげるとすれば、獣がいたこと、ci5acujIがサポシだったこと。
不意覚えたての30代近くなら不意侍もそこそこ強いが、60直前になると果てしなく微妙
60超えて不意玉で盾にヘイトなすりつけられる+雪月花使えるようになってから侍のサポシは生きてくるのですよci5acujIさん
ダブルアタック+バーサク+ディフェンダー+物理攻撃うp
これに比べて
不意+とんずら+トレハン+ぬすむ+物理回避うp

どうしてci5acujIがサポシの方がいいと思ったのか理解に苦しむ。

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 10:50 [ EmrmcB2Q ]
すまん 物理攻撃うpじゃなくて物理防御うpですた
脳内変換よろしゅう

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 11:24 [ MAk3q9qg ]
遊び感覚でアミキリ狩りに行くってんで、
久しぶりに行ってきました。
んで今から取りに行こうと考えてる方へ。

現場でサソリ狩ること3サイクル目でPOP
(なんで30分くらいかな?)
で構成ですが、
忍/戦75、戦/忍75×2、ナ/戦75×1、狩/忍×1、
黒×2、詩×2、赤×2、白×2、召×1
と侍/シですなw

デスシザ食らうと逝けるのは既出ですが、
うざいのは大暴れの範囲で、300〜400食らいます。

最初前衛総殴りしてましてw
範囲食らいまくりとなり、HP回復にMP取られ過ぎます。
なので盾×2以外は範囲外へ!

前衛は雑魚でTPためてWSのみアミキリへ。
敗退時にレベル上げPTへ迷惑かけたくないとのことで、
アミキリ沸くとこでやりましたが、
その辺にいる魚などでTPため、
TPため用の敵はナイトに盾してもらいました。

だま要員は少なくてもいいです。
その分黒さん精霊押さえ気味になります。
だま要員多ければその分早く倒せるかな?

もっと構成絞っても勝てます。
要はデスシザを空蝉で必ずかわすことと、
範囲食らう人を減らすこと。

これさえ守れば時間かかっても勝てます。

最低要員としては、
忍/戦、戦/忍、ナ/戦、黒×1(出来れば2)、赤×1(出来れば2)
詩×1(出来れば2)、召×1、その他だま持ち前衛(光連携推奨)多めにw
ってところでしょうか。

正直黒は2欲しいところです。1人だと負担が多すぎると思います。
黒少ない場合でも、だま持ち前衛多目で殺れるには殺れると思います。
その場合連携ごとにMBはしないようにしてもらう方がいいかもですね。
連携2回に1回MBする感じでしょうか。

とにかく、ハッキリ言って強くはないです!!
上の最低要員であればLSM+αで行ける人も多いのではないでしょうか?
今後取りに行かれようとされている方、物怖じせず、頑張って下さい!

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 11:26 [ ..qGDAns ]
月光は弧月斬のパクリ

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 11:57 [ wIx/tZ/. ]
弧月斬は円月殺法のパクリ

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:54 [ f9LYzDyU ]
>>284
月って漢字だけじゃん

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 17:19 [ djNXF1Uc ]
丹下左膳の話か(´∀`)?

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 17:32 [ xW0gsxN2 ]
回天はギャバ○ダイナミックのパクリ

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 17:42 [ UGl/AMwQ ]
>>254
明鏡連携は瞬間ダメージではなく累積でもない
イーグルは瞬間ダメージ百烈は累積ダメージ
総合ダメージでは百>明鏡>イーグル
一瞬のダメージではイーグル>明鏡>百
明鏡はイーグルと百烈の間にあるアビだと思いね

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 18:08 [ Efo7rvX6 ]
>>288
硬かったり回避高かったりする敵の場合
「明鏡止水使います、HP回復お願いします」
といって片手剣にしなきゃいけないのが情けない

アストラルフロウみたいな明鏡止水時のみの最終奥義WSクレクレ
それか連携ダメージレジなしにしてくれ

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 18:23 [ zBLOfzDo ]
>>288
2Hのダメージを語るなら瞬間、蓄積じゃなくて
単位時間に削れる量だろ。

瞬間、蓄積で定義付けられても・・・

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 18:28 [ scaxfymw ]
ほんと皆のHPがヤバイ&敵のHPが多くないバヤイ イーグルだよな。
速攻 超速攻。

百列はスカスカしてるイメージしかないや。
まぁそれをいうと止水も・・・  ora

292 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 19:11 [ 5q.Br896 ]
>>286
この場合は、眠り狂四郎だ

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 19:32 [ 72D9qHA2 ]
>>290
時間単位だと
30秒だろうが0秒だろうがイーグルは同じなんだが
2hアビは質の違いが大きいからって話しだろ?
最強厨にはそこがわからなかったみたいだね

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 21:13 [ zBLOfzDo ]
裏行く時、サポ何にしてる?

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 23:00 [ gbzQky.M ]
>>294
戦士

基本的な仕事は他者のWSに即興で連携作り出すこと
寝ている雑魚のタゲ取り
たまに峰縛でスタンの手伝い

サポ狩は一回やったが
遠隔当たらない&殴った方が強い

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 23:13 [ 3ouS78cw ]
>>294
シーフ、狩、忍、白のどれか

シーフはAF、レリック取りでの気休め。
狩はとりあえずダメ食らわないように外から攻撃が必要なとき
忍は近距離での攻撃が主な場合でのダメ食らわない対策
白はゾンビでやるときなど

まず、戦士で行くことは無いと思う。
侍がタゲ取る必要性ないし、そこらは盾ジョブがやる。

アタッカーはいかにダメ食らわず削るか考えるべきと思われる。

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 00:09 [ 9VAhOLcc ]
シーフか白だなぁ
サポ狩人はオプチカル青龍クジャクドラゴンリングx2とかでやってもスカスカだったからやめた
サポ忍者は空蝉必須な敵なんていない&使う必要もとくに無い。タゲきたら大抵死ぬし
ドラゴンのヘヴィストンプがきついが常に後ろ取れる敵だから不意ws一斉放射で倒すほうが楽だった
戦士は1回も無し。他の奴のTP報告が基本的に無い裏じゃ
どうしても侍は1番うって他のアタッカーに〆させる、てのが難しいからな
先読みうちとかマグレでできても仕方ないし

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 01:22 [ IfqmDGi2 ]
>>282

報告ぐっじょぶ。
最近瓶が欲しい年頃で、とても参考になりました。

それにしても召喚かぁ・・・。
さすがに知り合いにいないなぁ。

でもだま要員が少なくてもいけるのはびっくりした。
時間はかかってそうだけど、意外といけるもんなんだね。

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 01:38 [ cOGKyfew ]
>>249
構成で変えてる
白/召か召がいるならサポ戦でバーサクにDAを有効に使う
召がいてもNM対策PTでもう1人が空蝉持ちならサポシで行く
真空も大地もなくケアル少なめだと思ったらサポ白
足りてると思えたならサポ忍で行ってる
狩はPTに詩人がいて前衛ばかりで重そうだと思った時だけ使った

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 01:44 [ cOGKyfew ]
人数が多いLSとかだと不意WSは失敗しやすいのが難点
必ずって言っていいほど何も考えずにタゲを取る脳菌が混ざってるから
結局は前衛のサポ選びってその集まりの質次第だね

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 02:35 [ 0qKH9YdA ]
ひそかに盛り上がりたいのだけども、カムイで入手できる武士の耳ってまさに侍専用の装備では(´・ω・`)

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 03:03 [ h4I7X7fE ]
>>292
少ない人数でやるならやっぱりBune広場までもってたほうがいいともうよ。

忍サポ戦 ナサポ忍 モサポシ 狩サポ忍 黒サポ白 白サポ黒 白サポ黒
これで倒せた。 レベル上げPTがいて全滅しそうなときはシャウトしてあげるといいかも
敵のTPが300たまるときのデスはあたると即死だから忍盾の腕がためされると思う。
TP100うちのですなら800くらいだったから減らすまでガンガレ

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 04:15 [ OoebLUgg ]
他ジョブで申し訳ないが。
アミキリは回避自体は低い。どのジョブも命中率7-8割は当たってる。ただ異様に硬い。
黒無し8人でも狩ったことはありますが時間かかるわ大暴れ連発でヒヤリとしたりと心臓に悪かった。

場所はやはりBune広場まで赤/黒さんに頼んで印グラビデ釣りしてもらうのがよいかと。
ファイトっす。

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 05:22 [ gnbGFXHE ]
>>297
>どうしても侍は1番うって他のアタッカーに〆させる、てのが難しいからな
普通にやってるけどな。
アドリブだが確実に決めてくるしこっちがサポシの時も連携狙うぞ。

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 08:17 [ GR4riXwE ]
>>299
俺もそんな感じでサポを選んでるけど
サポ白だけはジュースを絞れるスキルがないと厳しいと思った

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 09:41 [ yNeZyL6k ]
世の前衛サポ白は大多数が自分でジュースを絞ってまで参加するつもりのない
これをサポにしておけば周りに何も言われないだろうって三等兵以下の存在

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 10:14 [ Xsk2/qww ]
>>301
竜はSTRが高いジョブ
武士の耳のSTRはAAGKの竜の部分から付けられた
ちなみに侍のSTRは低い方

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 12:40 [ EIfldGjs ]
アミキリは、忍、戦/忍、シ/忍、侍/シ、赤黒白
の7人で倒しました。
忍・戦がうまくタゲを回していたので事故死がなかったのも幸いですが、
他のアタッカーはサポ忍ができるジョブ(シ・狩あたり)がいいですね
サポ忍じゃない人が多い場合は、雑魚でTPためてWSの時だけ近づくのが良いです。
侍の私も黙想でのみTPためて不意月光してました

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:09 [ 4c9EPs5c ]
盛り上げ支援age

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:17 [ 1uzutGIA ]
藻前らの鯖の御神木の値段いくらよ?
Uchino鯖300万なんだけど、これぼったくってないか?
そこまでして修羅装備集める価値あるかね?

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:28 [ eVft6iTo ]
>>310
修羅はすげーよ・・・表記上は・・・

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:29 [ jTmRVVW. ]
100万。
頭と脚はまぁ価値あると思う。
胴は麒麟のほうがいいし、手はクソ。足もいらんな。

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 15:13 [ MtWuhoJU ]
>>310
AF2持ってたら修羅は要らない

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 15:51 [ TimTp8dU ]
修羅脚とAF2足の組み合わせはいいと思うけど
限りなくダサくなるのでAF2脚+足にしてる
少しのステータス差でどうこうなるゲームじゃないし(ブーストは大事だけど)
見た目も大事だと思うお!!

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 15:59 [ Jij15s2M ]
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


お前たち一つ一つは単なる刀だが
       刀  ( ゚д゚)  刀刀
       \/| y |\/


三つ合わさると
        ( ゚д゚)  ��
        (\/\/

……読めん
        (゚д゚;)
        (| y |)  ��

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 16:03 [ Jij15s2M ]
バケーた、すまん( ´д`)

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 16:38 [ 0Mj4kBjs ]
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


仲良きことは良いことだが
       男  ( ゚д゚)  女男
       \/| y |\/


節度を忘れると
        ( ゚д゚)  嬲
        (\/\/

……桃色事件勃発だ
        (゚д゚;)
        (| y |)  嬲

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 16:41 [ 0Mj4kBjs ]
>>316
まかせろ
連携(つなげ)ておいた

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 16:45 [ VjDL5bR. ]
Uchino鯖に凱旋の指輪+1の出品なくてLSの彫金師がたまたま出来たらしいんだけど
買うんならいくらくらいが相場?
競売での履歴もないから参考までによろしく

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 16:47 [ kEK5QmI2 ]
AF2足、他に性能良い足ねえから装備 羅刹orヒロイックでもいいかも
AF2手、普通に装備してても問題ない性能 AF1頭とセットでマクロ組み込み
AF2脚、心眼回避時に装備してないといけないのがつらい
AF2胴、ホーバーが神性能すぎる 攻撃当たる敵には◎
AF2頭、STR+付いてない以外は神性能

胴の性能みてみると

AF2胴 VIT+6 ストアTP+3
修羅胴 命中+10 攻+20
ホーバー STR+5 DEX+5 命中+10 攻+10

プラス面だけ書いたけど、ホーバーの性能良すぎ
AF2胴に命中+、修羅胴にSTR+くらい付いてないと釣り合わない

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 16:58 [ h4I7X7fE ]
防具でほしいのは脚手くらいだな。その次で足くらい。
頭もいいけど オプチとワイバーン十分なきがするし。
もう少しよくしてほしかったね。

322 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:06 [ ypoQRaws ]
凱旋の指輪+1なんてない

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:10 [ JjFYHwAw ]
>>322
あるみたいよ
+4リングHQ+1はあるけど、属性リングのHQはまだ未開放らしいが(データにはある)

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:15 [ opyGNPcY ]
凱旋の指輪+1ってルビーリングのHQ2だろ?
耐火のみUPするリングってデータにはあるけど
実装されてるの?

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:17 [ VjDL5bR. ]
>>322
今その指輪を借りてますが確かに凱旋の指輪+1となってます
青枠の防4 STR5 耐火11となってます

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:18 [ MGEn9ov6 ]
STR5はすげー

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:23 [ JjFYHwAw ]
>>324
ルビーリングのHQ2とかでは無く
プラチナリング+1  ルビーを土クリで合成してHQがくれば凱旋+1になる

んまあ防御4と耐火が1上がるだけだから、凱旋とそれほど実用価値は変わらないかな
レア度は跳ね上がるけど

328 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:25 [ h4I7X7fE ]
STR5ならフレイムリングだめなのかい?
まぁ激高だが。。凱旋+1よりは安いのかな?
バルカンは未実装なのかHQ1じゃなくてHQ2とか3判定かもしれないからね。
これも出たら出たですごそう。

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:27 [ TECLCkPA ]
>>322
パン鯖に確かあったような気がする

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:32 [ t9VOMYXk ]
凱旋の指輪+1を買うとしたら
凱旋の指輪に気持ち乗せた程度しか出せないな

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:55 [ jJJQvnq2 ]
>>317こそ真の侍w

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:56 [ v/u7mE.o ]
凱旋+1なら凱旋*2くらいの金は取る
金持ってない奴相手に売るもんじゃない

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:57 [ EFeyqbME ]
アミキリ 2人で勝てた
すげー時間かかったけど

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 18:12 [ q3v.TQVQ ]
詳細キボン

335 名前: トレード詐欺鍛冶屋 投稿日: 2004/07/27(火) 18:22 [ xZ8B5MW. ]
ちょっと待て、私は戦う気はない
貴公らの持つ刀に興味があるのだ。
ちょっと見せてくれないか?

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 18:27 [ mdXwnaUs ]
プラチナリング+1が彫金70のHQで凱旋の指輪は隠しで上限が95+3〜5のHQで
スキル上げで作る属性リングなんてユニクロ装備でもないし、各鯖数個もないかもね

ちなみにうちの鯖だと廃人様のモンク、侍が1000万で2件

337 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 18:40 [ kEK5QmI2 ]
>>334
333じゃねえけど
忍と赤でグラビデ&ポイズン2撃ちこみながらマラソンすればいけると思う

すげえ時間かかるけどな

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 18:44 [ JjFYHwAw ]
>>337
アミキリが持っているか確認はしてないんだけど
サソリ系モンスってレジストポイズンあるよ。グラビデも耐性付くだろうししんどそうだ・・・

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 19:10 [ E7pA1sFc ]
価値がなくとも珍しいってだけで金を出せる金持ち以外に
凱旋+1なんて売るもんじゃない
まあ、珍しいってのに価値を見出せるから金は出せるんだが
一時期の白いたまごっちのようなものだ

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 19:24 [ VtnCKqHo ]
そう言えば、パッチ前後あんなに盛り上がってた
神息の名前すっかり見なくなったな

341 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 19:51 [ xZ8B5MW. ]
>>340
oh!no!

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 20:12 [ mdXwnaUs ]
>>339
だがそれがいい

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 23:50 [ iB/zP3Uc ]
>>315-318の友情連携に心動かされないお前らは

全員クソ侍決定ww

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 23:51 [ mPH9CVvE ]
>>338
サソリは毒耐性というか水系統にやけに強い

345 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 00:07 [ Y73nw6YA ]
>>344
毒耐性+水耐性だね。毒耐性と水耐性は別物だけど

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 01:09 [ 2jmfFmUM ]
なんかストアTPの効果が上がってるような気がする

Lv75+AF2胴で15or16増えるようになってる
TPの18キャップも外れたみたいで、遠隔で20増える

347 名前: 346 投稿日: 2004/07/28(水) 01:15 [ 2jmfFmUM ]
14増加もあった、よくわからん

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 01:51 [ CtsLUYq6 ]
AF2胴はたまに15とか16になるんじゃなかったっけ?

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 01:53 [ 1Njk9or. ]
AF2胴は7ヒットでぴったり100貯まるyp
14-14-15-14-15-14-14かな。
間隔450の刀

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 04:02 [ dAiYu0Is ]
裏でタゲしたらしぬって言ってたけどそれ雑魚すぎないか?
モタイプ以外はっきりいってソロで倒せるぞ(2Hなし)
wsダメでもサポ忍で普通に500〜(TP100)はでたよ
裏はサポ忍がいいとおもうけどな、裏の敵強くてナがタゲ取るより蝉ある
前衛がタゲとったほうが結果早い、PTメンにヘイストお願いして
ヘイスト+14%でヘイストかかれば蝉弐で30秒きるよリリース
まぁ〜弱い侍はサポ戦死でもいいんじゃない?w

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 04:14 [ Vkj64HMs ]
裏で侍がヘイストもらえるわけないだろう。
ただでさえ、空蝉盾をしてる奴に回すのも大変なんだから。
まぁ、ひゃっほいしたいのかもしれんがな。

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 04:49 [ dAiYu0Is ]
その蝉盾が侍になってるんだよw

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 04:52 [ dAiYu0Is ]
まぁその裏LSによって戦い方がちゃうから強くは言えないけど、うちのLSじゃ侍(俺が)雑魚のタゲとって蝉で抑えるで通ってるからサポ忍をすすめるわけね

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 05:00 [ 40OUNKGs ]
ストアTPのストアってどういう意味?

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 05:04 [ JOC0PTN. ]
store 蓄え じゃね?

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 05:11 [ 40OUNKGs ]
>>355
なるほどー
ずっと近所の小売店を連想してた(´・ω・`)

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 08:18 [ an4Pntvs ]
>>350
クニクノサクデスネ
オナジコトヲモンクガヤッタホウガマシダシ
ニンジャヤナイトガスクナイカラサポニンナンデショウ

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 08:54 [ IitG/BCM ]
さっき手伝いでサポ竜で遊んでみたが、以外とツヨイゾ!!
ジャンプ・ハイジャンプと黙想を組み合わせれば、WS撃ちまくれるw
(ジャンプも何気に強いし)

レベアゲでは、サブ盾や〆とかの役割が確立されてるから無理だろうけど^^;
アラ組む時や裏とかなら結構使えるんじゃないかな?
ちょっとお試しアレwww

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 09:37 [ XiNgR2fM ]
裏ってLSで随分違うんだな
うちだと1匹の雑魚に1分以上かけるような事はしないから
サポ忍で盾なんて想像も出来なかったよ。
うちでは各アラでターゲッターを決めて釣って来た雑魚から挑発で引き抜き
スリプル持ちは1人1敵寝かし残りは釣り役が流して戻ってくる作戦で
平均40人後半集まって4国なら何処でも1時間以上余るって感じなんだけど
侍/忍で盾ってどういう作戦でやってるのか興味があります

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 09:39 [ cLZt1zjc ]
>>357
だな。
すごーく特殊な状況を一般的なように言われてもって感じ。

サポシでタゲ来ちゃうのも迷惑そうだし、うまい具合に楯サブ楯で
挟んでくれたらいいけど、そう上手く行かないこともあるだろうし、
裏でも無難はやはりサポ戦?

361 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 09:50 [ gJ7xapVg ]
裏はよくサポ狩でいくけど、飛命+72でまぁまぁあたるくらい。
プレプレもらえばほぼあたる。

このくらい気合いいれられるならサポ狩もいいかと。

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:04 [ EHBBBM6A ]
>>359 チキン作戦

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:09 [ PqzJ6RIg ]
>>360
サポシでタゲ取るのは真空でもかかっていればたいして問題じゃないけど
1PTで1匹とかじゃなくアラでだとタゲがあっちこっち一瞬で動くから不意WSが難しい

364 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:18 [ IitG/BCM ]
>>358
の言うようにサポ竜おもしろいかもナ
サポ竜にしたらヘイスト効果のある装備あった気もするな・・・
ヘイスト装備でブーストしてジャンプや黙想しまくりとかできるのかな・・・?!

まあ、会社員の俺は検証なんてしてる暇はないから検証よろ〜

365 名前: 82 投稿日: 2004/07/28(水) 10:22 [ jlzWiE/E ]
すまんスレみたらギルガメ未対応って書いてあるな
ギルガメとほめぱげいっしょだなw
スルー汁

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:24 [ Lixgkb1M ]
サポ忍で盾って釣りか?(´・д・`)
挑発なくてどうやって引っこ抜くのよ
WS撃ってヘイト稼ぐ気かい? 
うちは雑魚殲滅PTにも黒がいたりして1匹10秒ほどで沈むからその戦法は無理じゃな〜

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:28 [ mj3xi1DI ]
サソリは完全毒耐性あるからいくら弱体スキル上げたりしても入らないよ
赤75がシャクラミの弱いサソリに毒2いれてみただけど何発いれてもレジだった
ちなみにこういった完全耐性もつ敵は結構いてる
ランバージャックの完全スロウ耐性、ウガレピのマニュピレーターのパライズブラインスロウ耐性etc
まあ、侍だとどうでもいいんだがね(⊃Д`)
アミキリ少人数でやるならBune広場まで引っ張ってテリガンとのエリアできる場所でやるといい
赤/忍 侍/狩 詩/白 黒/白x2でやって勝てた
戦法は赤なり黒がバインドいれたところに黒と侍がタイミングあわせて一斉射撃
黒はブリンクストスキ、侍は心眼忘れずに。侍は近くの雑魚&黙想でTPためてサイドなり乱れで攻撃で
黒の精霊発動してバインドきれて黒にアミキリが突っ込んで行く時乱れとかサイドするといいかも
当たり前だがヘイト高くなるんでテリガンに黒と侍がエリア逃げ
黒侍が戻ってくるまでの間赤/忍がブライン連打でタゲ取り&空蝉で時間稼ぎ
黒侍が戻ってきたらバインドしてry
後衛の知り合い多い人ならこれがいいかと思う。スレいれればバインドレジる事も無いし安定する
ただナムブレス(麻痺)が赤にかかると危険だから詩/白は歌歌ってない時赤にパラナ待機しておくといいかも

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:33 [ ofSwLUtw ]
裏でのサポなんて戦術や場所で変えるもんだろ
実際にこんな感じでこのサポが有効だったとか書けよ


















つか侍なんてザルカ以外殆ど役に立たないけどな

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:37 [ 34AHqUIQ ]
>>368
ザルカでも役に立ててるって思ってる時点で侍はおめでてぇなwwww

一生アノンしてろってwww

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:41 [ pfTL6xIk ]
>>368
>つか侍なんてザルカ以外殆ど役に立たないけどな
どこでも役に立たない…
当然、空やHNMもこんなボンクラなところがいいんだけどな〜
サポとか何にしても興味持たれないし。これって決まりが無いから好きにやれるしね

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:48 [ f6KjqXTc ]
侍が役に立たないなんて言ってる香具師らは
今まで見てきた侍がしょぼい装備しかしてないヘボな奴等だっただけage

372 名前: 投稿日: 2004/07/28(水) 11:02 [ JOC0PTN. ]
自信を持って!
私達はお侍さん方の大ファンです!

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 11:19 [ UVjBj0GA ]
侍は微妙なジョブ、だがそこがいい。

現在43。75目指します。

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 11:56 [ RbeNhY1k ]
取り敢えず、sageろ。それからだ(´д`)

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:09 [ lRqGXOjQ ]
>>373
ぶっちゃけ50までは強い
60から先は他のアタッカーと比べちゃいけない
独自の路線で行かないと生存出来ないぞっと

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:28 [ RbeNhY1k ]
43つーと、陣風がもうすぐなのかしらん。
あれ、覚えたては感動したなぁー(´∀`)……

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:29 [ 08QcKQ1c ]
>>361
参考までに飛命+72にする装備を教えて下され。

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:52 [ 5IusBTwg ]
ベヒリン×2、オプチ、孔雀、ダスク脚、青龍、アーチャナイフ
22+10+10+10+10+10=72ってことかな
サポ狩人耳で+3とかベヒリン+1にすれば脳内+77可能だな!

379 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:55 [ 08QcKQ1c ]
>>378
ありがとう。

そこまで無茶しないとだめか・・・。

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 13:02 [ 6VlBshk2 ]
弓と矢の飛命入れろよw

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 13:15 [ 5IusBTwg ]
後で気づいたが、めんどくさくてな
弓で+7、矢で+3〜5
AGI+2で飛命+1とすると、更に+8くらいまでいけるかな
なかなか凄いな

だがここまでするなら、狩人あげれば?

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 13:22 [ 6VlBshk2 ]
そろそろ弓Exを要求する時期かな
レリック弓まで使えるのにWS無いってw
弓術スキルB+とEx!これで侍は救われるヽ( `д´)ノ ・・・気がしないな

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 13:25 [ 5IusBTwg ]
あー、ちなみに俺は上の装備がベヒリンじゃなくてコーラルだが、
プレプレもらって麒麟に2発に1度当たる程度だったかな
100〜150のダメージ
武器はバス剣HQもって、TP300はスピ撃ってた

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 13:28 [ gJ7xapVg ]
>>377
オプチ 青龍 ダスク脚 クジャク マーマンリングx2 重藤 デーモン矢
10 + 10 + 10 + 10 + 10 x 2 + 7 + 5 = 72
青龍以外はそんなにきつくはないと思うけど。
クジャクだってたかだか300万程度でしょ。

>>381
>だがここまでするなら、狩人あげれば?

そういう話じゃない。

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:14 [ rz/Vjj2E ]
シフスレで侍/シがシ/侍の上位互換とか言われてる訳ですが。
正直、シーフに勝った気持ちはいかが?

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:20 [ c1EIHHDc ]
>>384
Uchino鯖クジャク500万だよ
安い時に買ったからいいけどナー

サポ狩ならピーターピアスでさらに+3できる
あと青龍篭手のAGI+15が凄かったりする

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:30 [ 8Br6BdoI ]
ダスク脚は勘弁してくれぇぇ
あのダサさは半端ない

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:53 [ cLZt1zjc ]
>>361
サポ狩でプレプレって・・・
それでなくても忙しい詩人様にそんなこと頼めましぇん・・・

>だがここまでするなら、狩人あげれば?
俺もそう思う。劣化狩入に詩人様の手間かけさせるくらいなら、
普通にマドマドもらって花車で光出すよ。

つーか、サポ忍楯侍とかサポ狩プレプレ侍とか、特別待遇侍多いのね。
UthinoLSで侍は、役立たずとまでは言わないが、間違いなく「その他大勢」

今ちょっと企んでるのは、黒PTと連絡取り合って、侍2〜3人で連携マシーン。
理想的には、ナ・侍×2・詩・白・赤で1PT作って、黒PTにアラで入る。
通常の雑魚には普通の殲滅PTとして動き、NMや裏闇王の時は連携重視。
脳内だけどどうかな?

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:04 [ c1EIHHDc ]
>>388
裏のザコ戦で連携MBを狙う余裕ない
WSも黒魔もガンガン撃った方が早く敵を倒せる
基本TP100撃ちだけど、他アタッカーのWSを見てから黙想WSで連携作ったりはしてる

裏王だけど物理通るので釣ったらすぐに明鏡4連もしくは
300>明鏡>300>イカロス>300>黙想>300>200>100のウィズインでも良い
ただウィズインの場合タゲ来るから回復役が必要
その後は自分が死ぬまで殴るか遠隔、TP溜まったら即WS

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:11 [ E6n5f4aY ]
俺は侍しか育ててないがHNMLSで必要とされてるが?
侍が必要なのではなく俺が必要なだけだがなw
中身までボンクラだったらそりゃ必要がない罠
>>389
人数の関係でNMを1PTでやってる事はある
他に雑魚をやっててもらってNMを足止めみたいなもんだが
慣れると雑魚狩ってもらってるうちにNMを倒してる事が多いがな

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:01 [ b7MTd7r6 ]
    〃〃∩  _, ,_      ヤダ
     ⊂⌒( `Д´)       ヤダ
       `ヽ_つ ⊂ノ          ヤダ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < HNMLS入れてくれなきゃヤダヤダヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < サポ狩の時にプレプレくれなきゃヤダー
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 可愛い彼女もホスィ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック..

     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:21 [ cLZt1zjc ]
>>390
>侍が必要なのではなく俺が必要なだけだがなw
そういう話では無いんじゃないかな?
侍というジョブに付いて、裏での立ち回りとサポジョブに付いて考えてる訳だから、
中の人にスーパースキルがあればOKとか裏LSでの立場が高ければOK、ってことなら
ナイトだろうが竜だろうが獣だろうが(失礼、他意はありません)関係無いじゃん。

裏での、暗黒なら暗黒の立ち回り、モンクならモンクの立ち回りがあるように、
普通(もちろん手抜き侍ってことではない)の侍の立ち回りを考えようってことじゃないの?

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:25 [ Tsx6TQCQ ]
>>386
Uchino鯖孔雀700万プゲラッチョ

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:26 [ FFMLzs5M ]
>>392
お前さん心眼使えよ

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:08 [ 6PLAADcI ]
>>391
笑ったww

やっと試練の太刀ゲット 花車たのしみだ

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:15 [ 4/S8NTpU ]
今侍67なんですが最近なぜかまだ使うことのできない花車をよく頼んでくるのですが
ヴァナでの侍は世間的認知度は低いのですか?

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:23 [ cLZt1zjc ]
>>384
そか、心眼対象だったか・・・
ま、飛命中+72あたりでアレ感を感じるべきだったか。

話を戻すと、裏での侍は、セオリーとしてはサポシかサポ戦、
役割はスピも含むWS削りってことかな?
ただ、俺はまだ裏王みたこと無いけど、ザルカの砦NMも
ムチャクチャ強いので、UctinoLSでは連携MBを積極的にやって
殲滅速度を上げては?という話が出てる。この辺に活路はないかなぁと・・・

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:26 [ 8Br6BdoI ]
>>388
その他大勢だからいろいろサポできるんじゃないか
サポ忍やサポ狩が有効な場合があるのに気づかないお前が可哀想だ
サポシで裏ドラゴンに殺されててください

399 名前: sage 投稿日: 2004/07/28(水) 17:28 [ aCR5loLQ ]
低い

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:33 [ sZ0fhrpM ]
>>397
セオリーなどと言っているうちは君自身が必要とされない

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:38 [ rl5IGEgI ]
>>393
お前ウニ鯖だろ!

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:39 [ sX6Iur7M ]
>>392
>中の人にスーパースキルがあればOKとか裏LSでの立場が高ければOK、ってことなら

この程度の事で必要とされると思ってるなら一生LSで必要とされる存在にはなれないな
人格知識機転人望その他がLSでは必要でジョブがどうだから役に立たないって意見は御門違い

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:50 [ eKIijGzA ]
65になりたてなんですが月光まだスキルたりなくて使えません
鍵取りでスキルまだあがるでしょうか?

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:55 [ 2jYV9zEw ]
お前ら何でそんなに侍スレで自分の売り込み必死なんだ?

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:06 [ A59JzF1M ]
>>403
さっさとレベル上げ行くよろし!
リーダーして64(@もう少し)の盾役、
アタッカーは狩人でも誘うよろし!

がんがれ!

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:07 [ 6PLAADcI ]
>>403
おなつよ以上ならスキルあがるから。獣人拠点のカギトリならあがるとおもうよ。
スターマイトとかテリガンの蟹とかはおなつよくらいだ。
私も65になってから7000稼いでやっと月光覚えたくらいだからガンガレ

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:08 [ cLZt1zjc ]
>ジョブがどうだから役に立たない
っていう話じゃなくて、そのジョブがどうやったら最も役に立つか?
という話なんだが?
と、思ってるのは俺だけかも知れんがなw

>人格知識機転人望その他がLSでは必要
なんか嫌なLSだな。仕事じゃないんだから。

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:17 [ M7SyLOaY ]
また、へんなのがPOPしてるなぁ・・・
夏・・・かw

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:23 [ c1EIHHDc ]
御神木ドロップ少なすぎ
なんとかしる

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:45 [ nTXkw8YQ ]
[ cLZt1zjc ]
キモイ

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:57 [ eKIijGzA ]
>>406
うわ・・・ 7000も稼がないといけないんですか
俺はカギトリでスキル上げに行きます!
レスありがとうございました!

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 20:07 [ QJWnVeb2 ]
ツクツクボーシ!!
ツクツクボーシ!!

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:05 [ lwn5LKsc ]
今日だっけ、トリビアで日本刀対決第2弾があるのは。
何相手にするんだろうな(´ω`)

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:34 [ 4/S8NTpU ]
>>413
ウォーターカッター

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:34 [ f51LAObg ]
ウォーターカッターかよー

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:36 [ hbpkUPmk ]
ウォータの勝ちになりそうだな(´・ω・`)
やはり精霊マンセーかw

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:37 [ f51LAObg ]
一生、黒の奴隷なのか・・・

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:37 [ QqJqJubk ]
両手刀vsウォータIV

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:38 [ jGPalYR2 ]
おまいら、絶対にみてると思いましたよ。

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:40 [ lwn5LKsc ]
強銭囊旭�

421 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:40 [ hbpkUPmk ]
ウォータに勝ったぞ!

422 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:40 [ jGPalYR2 ]
そして漏れもみていましたが感動した!

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:40 [ f51LAObg ]
ヤッター!!
勝ったぞぉー

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:42 [ QNv7JCmc ]
勝つのかよ…。
鉛弾は勝てると思ったが、ウォーターカッターにまで勝てるとは。

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:43 [ eKIijGzA ]
日本刀すげぇな
鉄の芸術品って言ってたあのじいさんを信じてよかった!
ヴァナの刀の一振りがウォータⅣを超える日は来るのかなぁ

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:43 [ QqJqJubk ]
両手刀装備時のみカウンターで精霊魔法無効化希望w

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:55 [ QNv7JCmc ]
ウォーターカッター弱過ぎ、修正されるねwww

428 名前: 投稿日: 2004/07/28(水) 21:59 [ JOC0PTN. ]
両手刀強杉
ウォータIV強化汁

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 22:31 [ ZvvQhN.Q ]
>>428
うるせーよ。

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 00:11 [ Er.cfW8Q ]
両手剣よりD値が低いのはおかしいってのは正論となるのかな

431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 01:32 [ 9M9hAaJ. ]
連携属性やら加味すれば、別におかしくないだろ。

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 01:40 [ 9Nb8YTE2 ]
あれだ
切れ味鋭すぎてダメが出てないんだきっと
敵は斬られたことに気づいてないと見た

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 02:28 [ JfLUFB8Y ]
切り口が鋭すぎてまたくっついちゃう罠。

なんにせよ両手刀のDは低すぎると思う。
日本男児として納得できない。
トリビア見てさらにそう思ったね。

某両手剣ジョブより

434 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 03:21 [ 9M9hAaJ. ]
牛切がD82で間隔450
バランだっけか、それがD84で間隔480だし、低すぎって事は無いだろ。

間隔550でD100とかなら、丁度良いかもしれんがな。

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 09:33 [ qP6DYMHw ]
Seraph鯖、クジャク800万w
眼鏡190 御神木200 スナイパー53万

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:11 [ 7Bpz2zag ]
バランソード Rare D83 隔466 HP+13 STR+2 INT+4 Lv73〜 ナ
バリンソード Rare D84 隔480 MP+13 STR+4 INT+2 Lv73〜 暗
神息 Rare D80 隔450 STR+5 AGI+1 INT-1 追加効果:TP吸収 Lv72〜 侍

ナーガン D84 隔480 HP+10 DEX+2 VIT+2 Lv71〜 ナ暗
ナーガン+1 D85 隔466 HP+11 DEX+3 VIT+3 Lv71〜 ナ暗
虎徹改 D78 隔450 Lv72〜 侍
真虎徹 D79 隔436 Lv72〜 侍

戦暗ナの両手剣は侍忍の両手刀と同等のため省いた

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:15 [ vkhtovLA ]
>>433
むしろ両手斧・両手剣等の殴打系の方がダメージに直結してるんだよヴァナでは
モンクの殴りも強い訳だし。切るよりも殴れと
…ということにしておこう(´・ω・`)

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 11:35 [ v6lzxzBo ]
鎌持ったジョブが両手剣って不意球スピン以外は弱いと言ってるのに
その両手剣と刀を比べて一喜一憂してる侍って可哀相

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 11:37 [ jO4ueQNs ]
侍でAAや神威行った人っている?
どんな風に戦えばいいか聞きたいのだが

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 11:56 [ nlcug9H2 ]
>>439
アタッカーとしてサポ戦で行ってきました。
最初からMRにシーフさんとモンクさんとの連携で忍盾に無理やりなすりつける。
MRが撃破できてからは普通に削る。
まぁ戦士のほうが何かあったときにはいいと思います。魅了とかあるのでMRは。

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:10 [ beD.IXJ. ]
>>439
戦略的に、AATTを最初に瞬殺すると思うから
その時に明鏡使ってダメ要員
(ワープする間に明鏡3連する自信無いならスピリッツ×3でも)
あとは普通にアタッカー役

※TT中に「TP300:雪→明鏡:月→黙想→花→イカ→雪→月→花」で光×2連できたら神w

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:11 [ DLGq8IA2 ]
>>439
74〜ならサポ忍もおすすめ
AAはそれぞれ状態異常つきの範囲攻撃もってるが、空蝉で避けられる

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:12 [ 5orGHHx6 ]
サポ狩でAATT瞬殺係りだったかな。
その後も敵の範囲攻撃外から攻撃できるしサポ狩かなりいいと思う。
もちろんスキル青で悲鳴ブースト+矢もいいやつ じゃないと戦力にはならないと思うけど

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:54 [ LQBJmHsU ]
日本刀は確かにすごいが、意外と脆い部分あったり、技術が無ければまともに
物斬れないらしいからな。
それよりは鈍器に近い武器の方が威力あるというのは当然なのかもしれん。
カッターで肉切るより、ハンマーで骨砕いた方がダメージ大きいみたいな感じで。
刀も結構重量はあるが、両手斧とかと比べるとさすがに軽いだろうし。

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:05 [ AU8pDacY ]
D値低めでもいいから、
防御力カットをつけて切れ味を表現、とかされんかのう

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:23 [ vKvR/w5c ]
そこでジョブ特性 斬鉄:物理防御10%カット Lv50 ほしいなぁ・・・・・

447 名前: 刀兵編成所 投稿日: 2004/07/29(木) 17:05 [ sprkjoos ]
こんなんでました

アビリティ やぶれかぶれ:ランダム3〜5連攻撃 HP1/10以下で発動可能 lv60〜

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 17:10 [ ykRQ4e0w ]
AAじゃサポ忍でGKを瞬殺したな、モの2Hとは違って瞬間でダメ出せるから結構いけるよ

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 17:24 [ 96qxfTbE ]
turika?

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 17:28 [ 3TKx2N.E ]
っていうか、サポ狩君&サポ忍君は心眼対象?

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 17:46 [ nHzswG1I ]
むしろ、あんたが対象(ノ∀`)

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 17:55 [ brOeqSXU ]
むしろ、あんたも対象(ノ∀`)

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:25 [ PyVbr7E2 ]
アンタが大将!

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:40 [ 9M9hAaJ. ]
>450
そう心配するな。
サポ狩とかサポ忍無くても、サポ戦・シで十分戦力になれるよ。
ベストなのはその時集まったメンツ次第だから、無いからといって過敏に反応しなさんな。

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 19:09 [ tUwkXkuk ]
>>454
冷静な判断を下せる貴方が真の侍です

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 19:34 [ lHxLXHP6 ]
>>454
マニュアル志向には臨機応変ってのは無理でしょ
ジュノで
「レベル50〜の盾役さん一緒にレベル上げに行きませんか?今戦暗○○○です。」
とか戦暗は盾にはなれないって決め付けたシャウトとか聞くだろ
サポ含め構成はこれだってしたらばで見たらそれ以外考えられない奴が大多数だからな

457 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 19:47 [ nHzswG1I ]
冷静な判断を下した>>454は真の侍

不要な煽りを付け加えた>>456はイナカッペ大将

そして漏れはPOKOTAN

                  __
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  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`  |_・ ・|::::`::-、
 =ニ二::::::::::::::::|    """r‐-`,、-──` / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ‐=.二;;;;;`‐t    ` 一',.'    < 伸びろ 肉棒!!
          '  `'ー- '"       \_______

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 19:48 [ xF/2vvls ]
あ、ぽk(ry

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 19:52 [ 9Nb8YTE2 ]
ぬるぽこたん

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 19:57 [ IV9vD7Ks ]
サポ忍、狩はレベル上げじゃ、使うことはないね。

だけどその他の状況でヒャッホイ出来るから上げといて損はないね

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 20:05 [ SXS/sV8w ]
>>436
不意スピン専用武器の両手剣と比べてそれだと刀って弱いな

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 21:02 [ 0xHZ7Y8s ]
忍者スレに同盟を申し込みにいった者がいるようだが誰だ?

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 21:53 [ IV9vD7Ks ]
同盟ってなんだよ

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 22:29 [ FrPJ.xxY ]
断られるに1ペソ

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 00:26 [ mhC8Izvo ]
〜69までの頭装備って何がお勧め?
70でオプティ、75でワイバーンとかあるけど、69までは何がいいかな?

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 00:27 [ TdtokLSw ]
カラパスとバルキリーを着替えしる

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 00:32 [ lCO7KwVQ ]
俺は羅漢とバルキリー

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 00:45 [ NMFjRn4s ]
王国と羅漢でした。。

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 01:57 [ Qf3TwXII ]
30〜50代でさぽシ侍でいくとしたら、どんな構成がいいと思いますか?

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 04:22 [ Nx2SD71. ]
>>469
ナイトとサポ戦ジョブが1人いたらサポシでいいんでない?
てか忍シと組んでサポ戦で心眼迎え挑発が一番いいと思うが

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 05:58 [ n4GuES8s ]
上の方でSTR+装備が話題になってますけど、攻+よりそっちのほうがいいの?

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 08:50 [ 1ucXx3nI ]
>>471
侍のWSの威力がSTAでと…

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 09:03 [ sWWdTdkM ]
>>469
>>471
過去ログ嫁 う●こ野郎

特に>>469>>280を10回、声を出して読んでみよう
それでもサポシがいいと思えたならお前は真性。

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 09:04 [ sWWdTdkM ]
30〜50代か‥

正直すまんかった‥‥ora

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 09:26 [ tonNIa4w ]
煽るだけ煽って素直に謝る[ sWWdTdkM ]に萌え

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 10:25 [ /FRWN9ZA ]
引用先の>>280も誰に言ったのかわからん意味不明レスだがなw

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 10:43 [ hPX6SXVw ]
だがそれがいい

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 12:41 [ UTWXSyXo ]
侍スレ かっこいいな

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 13:08 [ g06/yHdo ]
激しくスレ違いだがPS2のサムライスピリッツ零ってもう発売されてる?

480 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 13:17 [ tN/1BYME ]
クリティカル+
クリティカル発動率+

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 13:23 [ Rh6o.R0I ]
>>479
書き込むくらいなら検索しろよw
つーか宣伝に来たのか?プゲラッチョ

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 14:48 [ KpAoqbqc ]
牙神幻十郎

「ウホッいい男!」

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 15:13 [ 8cYr2Zj6 ]
以前侍スレで見かけたのと合わせて妄想してみました。

ジョブ特性
剣豪:両手刀攻撃間隔短縮、クリティカル率UP 段階性能UP
燕返し:両手刀攻撃失敗時、反す刀でときどき再攻撃
免許皆伝:両手刀WSダメージUP(多少)

ジョブアビ
真空斬り:真空の刃を飛ばす。釣アビ
峰打ち:両手刀バッシュ
一刀両断:防御力30%無視攻撃

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 15:15 [ 5stkGNnU ]
間隔の短縮はモと忍の独占だし
両手武器の感覚短縮はあってもいいとは思う

どうせヴァナの刀って日本刀に比べて弱いよお

485 名前: 芋侍 投稿日: 2004/07/30(金) 15:56 [ KpAoqbqc ]
「安心召されよ、峰打ちでござる」

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 16:06 [ B1kphsJM ]
藻前らフジテレビの侍ちゃんぷるって漫画見てる?
日テレでもやってるよな(どっちも夜中)
そっちは鬼切り丸だか使ってたぞ!

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 16:42 [ As565Bf. ]
あの視聴率無視の繋ぎ漫画のことか?

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 22:07 [ UTWXSyXo ]
剣圧とかとばすより指弾がいいな・・・

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 22:36 [ N/rzMk1I ]
だからおまえらはダメなんだ、、、
漫画とアニメは区別汁!
漫画=モンク
アニメ=TV漫画

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 01:22 [ 24BvBuec ]
俺は侍ちゃんぷるー好きだよ
たまに滅茶苦茶はじけまくってる回とかあっておもしろい。

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 03:21 [ zKwSh9/Y ]
即釣りできるアビはほしいなぁ・・・

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 08:31 [ wN/seYeQ ]
>>483
燕返し:燕飛
峰打ち:峰縛
OK?

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 10:39 [ iQ7DpSH2 ]
その場合
フラットブレード:ウェポンバッシュ
となることはおわかりか?

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 11:46 [ naw8Y3wQ ]
パッシブあびりてぃ:一騎討ち

敵モンスに1対1の戦闘を申し込む。自分のlvより高いモンスを一騎討ちで倒すと
WSの威力が上昇する。

★断られることがあります。HPの減ったモンスに仕掛けても受けてくれません

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 12:54 [ kXDRlX7k ]
>>494
光●のSLGじゃないんだからw

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 13:43 [ zcvMD8iU ]
>>444−446みたいに威力は他の武器に劣っていてもかまわないから、
刀か侍独自の特殊効果で刀の切れ味表現して欲しいよ。

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 15:19 [ lJBTfRkI ]
アビリティ:示現流「一戦一殺」

使用すると20秒程気合を為、渾身の一撃クリティカル攻撃をする
気合貯めの時は一切のコマンド拒否&行動不能になります

攻撃時に「チェストォオォオオ」と種族別の音声が入って臨場感が沸き立ちます^^

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 15:22 [ 6sgtIb.6 ]
たまったTP10につき、刀にD1ボーナスをもらえる特性あればいいんじゃない?
己の刀に自分を投影するって感じがする。

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 16:29 [ YzMXE4YQ ]
んなことしたら、TP300でずっと削り役('A`)うは最強

500 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 16:48 [ 6sgtIb.6 ]
連携トスが仕事の侍に、ずっと削りやらせるのもどうかと思うが。
でもそれが強いなら、そうさせられるんだろうな。

MNDでDにボーナスだとエルに有利だけどそれもダメ?

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 16:53 [ YzMXE4YQ ]
さすがにD+30されたら別生物じゃ?(´・ω・`)

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 17:04 [ pSNMCD0Y ]
そのD+30を素でやってのける謎生物をモソクという

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 18:09 [ frgqmDQE ]
ならTP100使用してDボーナスするアビならOK?
効果時間:3分、再使用時間:5分

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 18:26 [ Hq4X50NI ]
ストアTP無くていいから
一刀流で攻撃間隔UPくれ、そっちのほうがよっぽどストアTPになってるから

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 20:03 [ P.ITk9tY ]
ありえないくらい受け流しスキルを上げる
んで防御力を少し下げる

侍と西洋の騎士の違いってそんな所にもあると思う

ごめんパっと思いついただけ

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 22:06 [ MmakKnIw ]
拝啓

兄者達に質問です。
侍は

・WS時はSTRブースト
・通常時は命中ブースト
・タゲ来たら防御ブースト

が過去ログ&自分的に
いいと思ったんですが、通常削りの総ダメは
STRブーストと攻撃ブーストどっちがいいですか?
(とて狩りぐらいで普通に攻撃は当たるので命中は無視として)
パソあるけど、PSでやってるからRep取れないのです・・・

どこかでFAでてたらすません。
関連するとこ探してみたけど、イマイチはっきりしてないのです・・

世間は夏休み。仕事ばっかで羨ましいばかりの72才のイ寺より。

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 23:16 [ /h67p4u6 ]
侍はいくらブーストしようが暗黒やモンクには月とスッポンポン
なのでそれなりのSTRと命中標準ブーストでいいと思う

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 23:26 [ 28m8hacU ]
ダメの最低をそこあげたいなら攻撃力
Dの最大ダメに近づけたいならSTRって聞いたことあるな。
どっちもバランスよくブーストしたらどうでしょうか?

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 00:17 [ B13MP/HU ]
ぬぁー
サポ侍で黙想使うと時々48しかたまらないんだけど
お侍さん方は理由を知っていますかの?

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 00:20 [ bgubp/PY ]
サポの黙想は48か60ですよ。

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 01:58 [ AgvUTlj. ]
ジョビー(iдi)やっと集めたメンバーで神威行って見事一発クリア〜!!
武士の耳 最高っす。

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 02:14 [ h14ghKD. ]
>>510
まじ!?60固定だと思ってた・・・
BCで何回も貯めたが、一度も48はでたことないがなあ

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 02:28 [ wVTrr5Ro ]
メインの黙想も80or100(AF1兜ありだと120or140)だしね。
よく読むとどこにもTPが100%たまる、とは書いていない。

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 02:51 [ VbjJuWpA ]
黙想って増加TP固定じゃないのか・・

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 03:01 [ RbW8t.SY ]
80はごくたまにしかならないから、バグだと思ってた。
でもバグならさすがに直されてるだろうしな。

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 03:02 [ jCbRabkY ]
>>506
FAはない
つーか、データとってこっちがいいって出すようになったため
○○持ってない○○はってな馬鹿が増えたってのを忘れるな
ゲームなんだし好きな方をあげとけ

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 04:32 [ 26RWdG1w ]
<trackback url=1234>wsがstrボーナスがつくってことだけど、たとえば、両手装備に落人の篭手「攻撃*20」
と、名前忘れたけど、str+の両手防具どっちがより強いダメジがでるのだろうか?
strをあげたほうがいいってことでも、str+1よりも、攻撃+20のが強いんじゃないかなと考えてみたり。
つまりlv75で月光のダメジがとて相手くらいに最大に強くなる装備はなんだろう?
不意打ち月光にして、必中クリティカルにしたほうがわかりやすいんじゃないだろうか。

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 04:36 [ cBuJ6nYY ]
腕には巨人系の装備があるからな〜
体感不意WSに関してSTR+7>攻撃+20

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 05:31 [ EW1YYn6. ]
メインの素黙想120溜まることあったぞ

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 07:59 [ SV2M2QeM ]
バリスタで侍が最も輝けるのは
60制限だと、拙者は思うが・・・。
諸君は60制限でどんなサポ、立ち回りをしておるかね?
サポ侍でサイドも強いんだが、空蝉張ってる相手が
多いし、ペンタのほうが使いやすいのかな?

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 08:40 [ FW1TVtZM ]
サポ詩で補助・ララバイ等で妨害かなあ。
たいていの補助歌使えるから、モにマーチとか、シ忍にマンボとかで地味に活躍できる。
侍的にはちょっと卑怯だが、寝かしてWS撃って離脱もできる。
遠隔WSじゃなくても安全にWS撃てるからTPにあまり無駄がないし、達ララで空蝉もなんなくはがせるしね。
サポ狩サイドのあの爽快感にはかなわないかもしれないけど、おすすめですよ〜。

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 12:37 [ bgubp/PY ]
サポ詩がまずバリスタ壊してるからサポ詩人はやめとけ。
サポ詩人というより サポ詩人でのララバイか。
まぁ人それぞれだとおもうけど。

サポ狩サイドが一番楽に削れるかな。 明鏡ペンタしても忍者に3連続ミスしてるイ寺さんいましたよ

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 12:47 [ K7suJe7g ]
STR +7 > 攻撃+20 かぁ・・・
STR +0,35 > 攻撃+1 って事なんですね「あくまで体感」
過去ログにSTRボーナスが顕著にでるのは、月光と花車だって書いてたから、
65からSTR装備を集めてみようかな。
STRと攻撃比率の価値がわかったので、後は自分で考えます。
返信thxです。

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 13:08 [ cBuJ6nYY ]
いや、俺が巨人腕輪を初めて買ったのがエンケラドスだっただけで
STR+6<攻撃+20
かどうかまではわからん。
もしかしたら、STR+3でも攻撃+20を超えるかもだし。
低レベルの腕輪は安いから試してみれ〜

あと、雪風も月光、花車と同じぐらいのダメだせるよ。
むしろ、LSで盾やることの多い俺は雪を一番使ってる。
雪の暗闇効果強いね〜

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 13:23 [ ZYEdNz52 ]
雪風って使いどころが難しいんだが、戦士と組んで分解が一番ええかな?
竜と重力やってもいいけd

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 13:45 [ K7suJe7g ]
ワイバンヘルム STR+11
スパイクネックレス STR+3
ホーバージョン STR+5
アルキオネウ STR+11
王国騎士ベルト STR+2
侍AFズボン STR+3
王国軍マント STR+2
ルビーリング STR+4
ルビーリング STR+4
アルコデベロシダ STR+1
一般的にそろえられそうなアイテムでSTR+40でした。
この場所は、こっちのがいいよ?ってのあるのかな
上の方にSTRが最大ダメジの引き上げ、攻撃力が最低ダメジの底あげって書いてるから
STRあげときゃいいのかなー。
なんかの本にモンク以外は、攻撃+ブーストすると、基準ダメージよりつよいダメジがでるようになるってかいてて、
グラフ見ると最大ダメジもあがってる感じがして、結局どの情報が本当か今わかりません^^:
とて 相手にダメジの検証ってとっても大変だろうし。
侍は、wsがSTRボーナスつくから、不意打ち月光なら、攻撃ブーストよりも
STRブーストするのが一番強いダメージでるって事でいいのかな?

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 13:46 [ w6kFLm96 ]
硬化優先だし、収縮でるな。

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 13:55 [ UwrYR8rY ]
うほ 今って硬化>収縮ってできるようになってたのか
知らなかったよ
まぁ、炸裂欲しいなら陣風でいいしな
雪風を連携には、あまり使ったことがない

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 14:07 [ cBuJ6nYY ]
ワイバーンヘルムは+5だな

俺の記憶が確かなら、通常攻撃に関しては
STRを上げると、与ダメの幅が狭くなる。
攻撃力を上げると、与ダメの幅が大きくなるが最大ダメージが伸びる。
さらにSTR+2=攻撃力+1

まぁ、雪月花に関してはSTRボーナスが極端に大きいので
不意を乗せるならば命中を無視してSTRに注ぎ込むのが良いかと。

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 14:22 [ EW1YYn6. ]
あー、バリスタなら侍/狩で片手剣装備が良いよ。
明鏡スピで忍者殺せる

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 14:39 [ VxI0T97w ]
四聖と戦ってるとわかるが、STRは重要。サポシで不意月光とかがメインだしな。

STR食事つきで+50、これくらいだとTP300で玄武以外には1000超える。
TP120でも600〜800だせる。またSTRあげてるとわかるが、TP300で打つなら
花車のほうがダメージ安定する。侍としてHNMとやりあおうという人なら
STR装備を一通り揃える事をお勧めする。結構多いし、お手ごろな物もある。

例として
スパイクネックレス
指輪
巨人の腕輪
AF1脚

高い・レア物だと
ホーバージョン
ワイバーンヘルム
修羅頭、脚
武士耳
アメミットマント
巨人の腕輪(エンケラドス)

命中装備ももちろん持ち歩くべきだが、サポシでNMとやるときはSTR装備も
もっていくべき。そうなると、アイテムの空きが5個くらいしかあかなかったり
するが、それくらいしないとモや狩に遅れをとる。サポシである以上、
ふいだまで盾にヘイト乗せるのが役目、その一撃にできうるかぎりのダメージと
ヘイトを乗せる。
NM戦においてもSTR装備は必須。買っておいて損はないぞ

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 14:43 [ VxI0T97w ]
きゃ、あげちゃった

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 14:45 [ VxI0T97w ]
あ、しかもエンケラドスじゃないな、アルキオネウスだ。うろおぼえだった・・・

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 14:46 [ VxI0T97w ]
また上げてしまった…もう書き込むのやめよう…orz

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 15:01 [ cBuJ6nYY ]
ヒマだったんでちょっくら叩いてみた。
敵はレベルが一定でSTR、攻撃力共に敵のVIT防御を大幅に上回ってるため、サルタマンドラ

STR66+0、攻撃力317、TP300 → 不意月光994

STR66+35、攻撃334、TP300 → 不意月光1176

ホーバー、アメマン、食事は攻撃力が上がるため装備せず。
大体STR1=与ダメ+5ってところか。
雪月花はレベリングの敵でもダメージはさほど変わらないので、このまま通用すると思う。

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 17:52 [ mPF0P6vY ]
不意月光なら、STRと攻撃力のどっちを重視してブーストすればいいの?
って質問だったんだけど、最後に命中無視してSTRあげろって微妙な返答が^^;
装備できるアイテムは決まってるから、手なら攻撃+20 or STR+11 とかの選択になるじゃない?
ほかの場所でもSTRと攻撃力のどっちを選択すればより強いダメジがでるのか、誰か完璧な装備をかいてみて〜。

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 18:33 [ 54Rmi6MQ ]
勝手に補足すると、極力、装備ループ防止の為に、

「不意月光打つ瞬間、オレはこーゆう装備がいいと思う」

だけのレスがいいかと。そのレスに対してはレスなしでいかない?
日本語微妙で、申し訳ない。。。

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 19:23 [ DbZbgA1. ]
上で書かれてたけど、情報が違うっぽいので書いておきます。
STR2=攻撃1 はあってますが
STRは通常攻撃の最大ダメージ、つまり「与ダメの上限」に関係。
攻撃力は「与ダメの平均値」に関係。
過去にも他ジョブや公式発表(?)で回答が出ているので間違いないと。

ここから下は今まで侍をやってきての経験からです。
侍の両手刀WSのダメージはallSTR依存でFAでしょう。他のジョブもそうだと思いますが、調べていないのでここでは触れません。
ということで、WSでダメージを出したければSTR強化をする、ということでいいかと。
ここで、着せ替えの話しになりますが、オレは極力着せ替えをしないようにしています。グラの変わる装備変更だとタゲ飛んじゃいますから・・・
自分はそれが嫌なのでやっていないだけですが、その辺は皆さん個人個人の考え方で良いかと。
んで、着せ替えてWSとなると 装備変更マクロ+(不意だまマクロ)+WSマクロ となりますね、重い狩場や裏などではこれをやってるとめちゃくちゃラグったりするんで、その意味でもオレはやっていません。
着せ替えるとなると
     落人⇔巨人腕輪(アルキオ)
オプチカルハト⇔ワイバーン
孔雀・マーマン⇔スパイクネック
 ライフベルト⇔王国ベルト
こんなもんでしょうか?あとヒロイック・新種族なんかあると思いますが・・・

・・・何が結局言いたいんだろう
意味不明な終わり方ですみません

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 19:37 [ jCbRabkY ]
雪月花はSTRとされているけどSTR以外のステータスで検証されていないだけ
例えば戦士のスチサイならSTRとVITがダメージを大きくします
私的推論ですが雪月花は予想外の少ないダメージしか出ない事もあり
もしかしたらレジのようなもので他のステータスが関与しているのではと

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 19:38 [ AdNLS6sU ]
WSにはSTRブーストのが強いのは確実だとは思う。
アルキオと落人なら体感だけどアルキオのが強い。
ヒュムな俺が迷うのは、
ダスクトラウザ(攻+14)とAF1(STR+3)
ソードベルト+1(攻+12)と種族サッシュ(STR+4)
STRのが良いと言っても攻+14とSTR+3だと
攻+14のが強そうなんだが・・・
体感じゃ良くわからん・・・
ここらの装備みなさんどうしてます?
ダスクの見た目は置いといてorz

荒れそうならスルーでお願いします。

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 20:19 [ huVIJNV6 ]
>>539
雪月花はSTRのみ依存だよ、ステータスは
詳しくはゴブリの掲示板見れば分かるけど。ものによって、2ステ修正だったり1ステだったりする
雪月花は恐ろしいほどのSTRボーナスもらえるってだけさ

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 20:26 [ mPF0P6vY ]
540さん悩みますな〜
攻撃力+14<STR+3の方が↑に書いてる理論なら、最大ダメジの上限は、あがるのでしょう
しかし、STR+3で1000が1010なるよりも、攻撃+14で1000に近いダメジが出やすい方が結果的にREPとったら強いかもだし
かぎられたアイテムの中で場所ごとにSTRと攻撃をどっちをとるのかはなやみますな。

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 00:48 [ WyMs8BhQ ]
サポシ不意だまWSでSTR上げたほうがいいってのはわかるけど、
レベリングとかでサポ戦のときはどうしてる?
サポシの機会よりサポ戦のが多いので。

544 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 00:57 [ TTXcsIMs ]
>>543
サポ戦のときはトスが多いからミスらないようにずっと命中装備でやってますよ

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 01:18 [ BPh3sioM ]
ふいだま雪風ってそこそこ強いですか?

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 01:39 [ jE2RbDvM ]
他武器のWSと比べてどうかは知らないが、雪風=月光=花車。

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 01:40 [ 7ZfQqffg ]
>>543
サポ戦ならトスのみだろうし、命中ブーストだな。
むろんタゲ取る時は着替えるが

>>545
チョット上のレスぐらい嫁。
雪月花のダメージはどれも似たり寄ったりだ。

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 01:58 [ BPh3sioM ]
いやあ、LV62なんでまだ雪風しか使えないの・・・・

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 04:15 [ JRjNgHTM ]
HNM装備無しで命中+30突破してみた。
攻撃力捨ててるけどNE

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 08:11 [ 7Z/jV.fw ]
>>548
体感だが、雪月花は微妙に違う。似たり寄ったりは確かなんだがな。

以下、不意打ち込み
TP300+STR激ブースト 雪<月=花(安定度として花の平均ダメが高い)
TP100+STR激ブースト 雪=花<月(レベル補正かかりにくさは月が一番、か)
TP100+ノーマル装備  雪=月>花(雪と月はともにレジの幅が狭い気がする)

そのレベルだと狩人と組めばわかるとおもうが、不意雪風がサイドを越える
ダメをたたきだすことがある。600〜700くらい。もちろんトンボとかだと
サイドにゃかなわんがな。

上の比較も体感程度なので、殆ど誤差だが…月光は結構安定度が高い。それは
確かだと思う。

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 09:08 [ 19vfYzd6 ]
まぁどれだけブーストしようが、HNMではお前らは屑だからな。
スタンあるだけHNM戦の前衛順位は狩人>>>>>モンク、暗黒>>>>>>>侍だ。
余計なことに金使ってないで他ジョブ上げとけ。

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 09:49 [ cv//zbZA ]
通常 攻+=ダメ上限UP、STR=与ダメを平均化
雪月花 STR=ダメUPと平均化、攻+=?
体感ではこんな感じ。

で、サポ戦サブ盾でトスしてタゲを取れるか取れないか、
サポシ〆で盾にヘイトなすりつけて、黒MBに耐えうるか、
これが重要なわけよね?
そうすれば、おのずとサポ戦命+重視、
サポシの通常命+、WS時STR装備にしてる。

サポシで着替えうんぬんってのもあるかもだけど、
ケアルもらう機会も少ないんやし、
ラグは連携開始時に余裕持って着替えればいいだけかな?

気になるのはサポ戦時、
落人をアルキオネウスに変えた時の方が、
通常削り多かったというのを見た記憶がある。
販促かもしれないので眉唾なんだけどね・・・

暗黒さんなんてD値高くスキルA+な鎌捨てて、
連携属性WS〆的にD値低くスキルA-な両手剣とってるわけで、
役割忘れてこれが最強ってのはやめようね・・・

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 10:14 [ cv//zbZA ]
ほら・・・
雪がサイドのダメ越えるなって言うからいらん煽りが・・・

蟹なんかには実際あるけどねw

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 10:34 [ coHcE/ww ]
攻撃力あげてダメージの上限が上がる理屈がよくわからん。
それと、WSを不意打ち込みで考えるとクリティカルで攻防比にボーナスが
かかるので通常WSの時と基準値+と攻+の価値が多少かわるよ。

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 10:42 [ .A/VGmao ]
>>551
なんでそうHNMの話ばかりしたがるのだ
一般人はそんなしょっちゅうHNMなんぞ狩らないし
金ない半端な狩人がpopしても逆に迷惑なだけw
好きなジョブで楽しめばで

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 10:59 [ fgwDauuY ]
>>551
ユニクロ狩人の遥か遥か遥か足元にも及ばないのが現状
狩人や忍者は金使ってるから効率良くLvあげやりたいのが本音で
>>551みたいなのPT組むのは勘弁して欲しい。
装備その他は出来る範囲で整えて欲しいが侍は他のジョブと比べて手抜きが多いのが現実

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 11:06 [ IFTKmqUk ]
>>555
喪前はスーパージャンプ覚えてないのか?

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 11:21 [ 7JgQb5zU ]
>>557
スマン(´・ェ・`)ツラレチャッタ

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 12:02 [ iSx3PDWQ ]
ゲームは楽しいなら手抜きでいいじゃん
手抜きじゃつまらないなら同じ仲間でも集めて狭い範囲で遊んでくれ

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 12:35 [ S6x4CAyw ]
楽しいなら手抜きでいいってのはなんか違うような気がするがw

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 12:41 [ doPr52Kw ]
>>551
スタンあるだけって、侍でも、一応弐之太刀でスタンできますyp
少なくてもその意味だけではモンク=侍じゃん?
どっちもwsでスタンなんだし。

562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 12:58 [ yeir.uqk ]
だから・・・ageんなって

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 12:59 [ mDCbu1Jk ]
雪月花はTP修正倍率、修正ステータス(STR75%)ともにすべて同じ。
違うとすれば隠し項目であるWS固有の攻撃力ボーナス。
この部分と、無いとは思うがレジの部分について論ずればいい。

雪 攻ボーナス小 
月 攻ボーナス大
花 攻ボーナス中
大きさは適当だがこう整理できる。

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 13:00 [ 19vfYzd6 ]
>>561
恥ずかしい奴だな。
お前は明鏡無しでHNMに1分毎に二之太刀が撃てるのか?
暗黒はスタンを撃ちながらTP300不意だまスパヘル、TP不意だま100スピン。
モンクは3分毎に気孔弾で1000オーバー。
まぁそういうこった。

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 13:25 [ fgwDauuY ]
>>559
こういう奴がいるから、TonarinoLSが狩れるHNMがUchinoLSでは狩れなかったりする

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 13:42 [ gGXk/bAo ]
>>552

>通常 攻+=ダメ上限UP、STR=与ダメを平均化

これ、逆でしょ。
STRでダメの上限アップで、攻撃力アップでばらつきが上限のほうに偏る。

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 13:52 [ TyL0z0GI ]
>>559
オフゲーやってろ。
ゲームといえど他人と絡むんだからそのへん考えろよ。

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 13:55 [ R1bG917w ]
>>551
Rep とるとわかるが、空のNM(4神,麒麟)に関しては
狩 >> 侍 >>>> モ,暗
ですよ。

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 13:58 [ TyL0z0GI ]
>>568
暗黒、モンクがグズなせいでTPたまらず、麒麟に連携できなかったりする。
よって狩人と連携できない侍もグズ。

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 14:03 [ .e.NCFCM ]
カシャは麻痺上書きするからダルイ

だからNMで赤いて連携なかったら月光がいいんだよなぁ・・・
雪も暗闇上書きするからな・・・

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 15:07 [ Biha9BU6 ]
>>567
オフゲーやってろ。
ゲームといえど他人と絡むんだから自分以外の考えも認めろよ。

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 15:12 [ Lb8any0E ]
>>559
片側だけでは足りないぞ。
手抜きが嫌なら固定でも組んで狭い付き合いで遊んでくれ。
効率や最上を求めるのが嫌なら固定でも組んで狭い付き合いで遊んでくれ。
どちらも受け入れられないなら同じ事。

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 15:13 [ FGnh/2jU ]
手の届く範囲でベストならいいんじゃないか?
俺様基準じゃいつまでたっても進展しないぞ、とマジレスしてみる
ループが目的なら何も言わんが

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 15:30 [ 16KL910M ]
応用の利かない>>569に乾杯
狩2人+侍で光作ることは可能。
なぜ2連じゃないといけないの?w

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 16:22 [ fgwDauuY ]
>>574
その通り
2連×2出来るほど侍のTPも貯まらない

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 17:12 [ R1bG917w ]
>>574
麒麟にサイドあたらないんですが、どうやるのか教えてください。

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 17:21 [ 19vfYzd6 ]
連携だの何だの脳内が沸いてるな。
四神なんかとやるときの与ダメの目安はプレプレ狩人5000、侍2500〜3000、暗黒2000ってとこか。
侍は廃ブーストでもこの程度。
スタンがどの程度有効かは一度でも四神とやった奴ならばわかると思うが、
現状の侍はアラ内に入れる価値は無い。

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 17:43 [ 16KL910M ]
>>576
狩人スレでそれ言ってみてくださいな。
多分、鼻で笑われるからw

まさか侍が撃つつもりですか?w

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:19 [ brahrekE ]
>>577
ちょっと勘違いしてないか?侍が四聖と戦う時の役割はダメージを与える事
だけじゃないんだぞ。

たしかにダメージを考えれば狩人とモンクは優秀。しかし、そのダメージ分
しっかりヘイトをもっていく。だが侍はその一撃ごとに盾にヘイトを乗せていく
役割をもっている。ふいだまwsを最低でも3分に一回ごとにうちこめる。これは
本職シーフより強く早い。
一撃600程度を3分に一回、黙想残余を利用すればおよそ1.5分に一回は撃てる。

マラソンしかしてないLSじゃどうだかしらんが、ガチでやれるところなら侍
はかなり優先して誘われる。侍が多いと安定度が上がるからな。

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:20 [ R1bG917w ]
朱雀
RNG: 6500, SAM: 4500, DRK: 2200-2800
青龍
RNG: 4000, SAM: 5800, DRK: 1500
(たぶん途中で狩人死んだのかも)
玄武
RNG: 4100, SAM: 1000, DRK: 1500
(まぁ物理アタッカーはMBへのトスでしかない)
麒麟
RNG: 42000, SAM: 29000, DRK: 20000
白虎は残念ながらRepがないのでわからん。
麒麟はLSによって戦いかた違うから参考にならんかも。

ぶっちゃけ麒麟に3連とかありえないと思う。
不意なしでいいならわからんが。

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:23 [ R1bG917w ]
追記
ダメージだけなら 侍 > 暗 だけど、役割考えると = だと思う

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:26 [ AEFitNhc ]
これだけはいえる
Repとられて一番辛いのは戦士

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:42 [ rDkTvScw ]
モンクの毎3分1000ダメOver気孔弾にどうやってサムライが勝つのか教えてください。

584 名前: sage 投稿日: 2004/08/02(月) 18:46 [ NOVFar7I ]
黙想不意WSで900越えるけど
TPはだいたい280くらいだが

まぁヘイト考えれ。

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:53 [ 2LmUyRew ]
結局、FAなんてでねーんだよな・・
ジョブ同士で自分のジョブを肯定し合って、FF内での居場所を作り出そうとしている。

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 19:05 [ 2LmUyRew ]
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6493/1089995728/
他ジョブから侍がどんな風に思われてるか、すこしはここでわかるんじゃないかな?
結局トス役専用だの、MBタノシーだの言われているだけのような気がする・・・
自分達で必死こいて色々考えてやったって、世間一般の意見は狭いものですなー
マイナス思考ですませ。

587 名前: sage 投稿日: 2004/08/02(月) 19:06 [ sWIks3HU ]
まとめると
狩人は最もダメージをだせるがヘイトを無視できない
モンクもだいたい同じ、ためてるとほかになにもできなそう
暗黒はスタン不意だまと優秀だがTPのたまりが不安要素 サポ黙想では不意だまが無くなる
侍はこと不意だまに関してはトップクラス

どれも一長一短あっていいじゃないか。
短ばかり見て叩くとか長だけみて最強を語っていてはつまらんぞ。

588 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 19:11 [ cv//zbZA ]
確かにジョブ同士言い争ってもしかたながない。

それぞれ出来る限りの仕事をしてればいいと思う。
必要か必要でないかは、
その集団をまとめるリーダー個人が考えればいい。

もちろん中の人も含めてね。

>>566
私は例えばとて2相手に通常が、
攻+重視装備でのダメが110〜80とすれば、
(平均でなく1Hitでの実数値)
STR重視装備だと100〜90、
といった感じだと思ってます。

分かりにくかったらすみません。

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 19:16 [ 1K9gdfiQ ]
モンクは気功弾用にサポ白だから、ため終わるまで回復補助
ダメ2000を目安にログアウト

俺(侍)はあんまり自分的にも役に立ってないと思うよ…
だけどログアウトの最中に倒して称号げっと!!!  モクソざまみろ優遇され過ぎっっっw

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 19:30 [ 7I7fBzHI ]
>麒麟はLSによって戦いかた違うから

って自分で言ってるじゃんw

>ぶっちゃけ麒麟に3連とかありえないと思う。

侍絡めて3連やってるとこもあって、それで狩れてるんならいいんじゃね?
マラソン前提の話じゃないでしょ?
4神処理後、最後までガチなら確かに3連も出来なくはないし。
暗黒の遅いTP待ってるより、遥かによさそうな気がするけど。(以上、脳内
侍が活躍出来てる羨ましいLSにいる人もいるってことで

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 19:45 [ f9x//Re. ]
必死な奴らのオナニー終わった?

592 名前: 狩人 投稿日: 2004/08/02(月) 19:56 [ boPIVFXo ]
HNMで俺らがダメ出せるのは不意だま等で盾のヘイト上げてくれる人たちがいるからだと思うわけですよ。
役割の違いだわさ。

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 20:00 [ tILS5xdY ]
>>576
麒麟は飛命中+72 TP200程度でサイド撃つと普通にあたると思われ
本職でもTP100じゃ当たらないと思う
サイド>>TP 命中率修正 なので

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 20:54 [ QT4CMlFE ]
HNMLSオーナーの侍から金言
薀蓄語る奴はイラネ
指示された事を理解して行動出来るならジョブはなんでもいい
サポは多いに超した事はない
人を貶す奴はイラネ
欲しい人材の条件はそんだけだ

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 22:28 [ JFI2WLXI ]
>>594
HNMLS「おーなー」っていうのはそんなに御偉いのか?
俺は俺の頭で考えてベストを尽くすだけ。
俺の頭で考えて納得がいけば命令にも従うがな。

596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 23:03 [ cglC34jA ]
ある程度従わないとだめよ?
それを踏まえてどう動けば役に立つかを自分で考える

とりあえず、最大効率でダメージ叩き出すだけじゃ駄目
状況見て峰縛撃った方がいい時もある
刀を納めていた方がいい時もある

組織の一人としてどう動くのが適切かを考える

別に言いなりになれってわけじゃないので、それだけ注意

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 23:10 [ yOsiM20Q ]
>>595
指示に従えない奴はいらんよなー
アドリブは必要だがスタンドプレーはイラネ

598 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 23:24 [ xEB71dG2 ]
>>586

見てみた…ついでに前スレも…

影薄い
誘いたいけどいない
結婚して!
MBヒャッホイ
高速連携
サポで食われてるけど、個性がでてる。(他のジョブで二連x2なんて無理)
WS外しすぎwwwwwww
黒と侍一緒だと鬼
サブ盾
2x2
連携に詳しい
サポ狩強いね←これはちと古いかな?
TPたまるのはやいから、サポシWSの威力もなかなか
↑といってもTP300でやっと不意スピン等と同程度…STR40ブーストじゃ低いのかなぁ
ハラキリ!www
N.A. 
分解・重力もお願いします(マテ
瞑想いいですね^^←マテ、黙想だ
連携トス役
AFださい
ヘイストは入れた方がよいでしょうか?
五月人形
ペンタペンタ←メヌメヌでやっとまともに使えたかな(昔は
月光、花車かっこえeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!111
TP100だからって、すぐ連携しないで…サイド外す←まぁ自分はやりませんが
侍x3で雪月花!←盾侍侍侍@後衛x2な、構成になるのかな…微妙だ(盾が、侍でも微妙
WS威力微妙
装備に金かけてる人が多いような…
うふ♪←【えっ!?】(関係ない
装備で強さが違いすぎ…金策よろwwww

こんなもん?なんかかぶってるような物があるような気がするけど気にしないでw
まぁスルーよろー
長いねごめん

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:34 [ Mj7uvD/o ]
>侍x3で雪月花!←盾侍侍侍@後衛x2な、構成になるのかな…微妙だ(盾が、侍でも微妙
に関しては侍3人もいらないんじゃない?
てか俺がやったときは二人で回してた
盾侍侍で

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 08:17 [ wcvYRGH6 ]
HNMLSってのはリーダーの指示に従うもんだ
納得いかなくてもその場では従え
終わった後で意見なり改善策があるなら進言すりゃいいわけで
それでも自分の理想と違うなら抜けりゃいい
勝手にこうがいいと行動する奴は蹴られて当然

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 08:21 [ V/1xJul2 ]
>>598
>装備で強さが違いすぎ…金策よろwwww
これは同意。自分だけだとあんまり差感じられないが
同LV同ジョブ同種族で組んでrep取るとかなり差ある事がわかるねぇ
ホーバー買いたくて金策中の侍62の夏

602 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 09:14 [ rdEs2KD6 ]
当方忍74
リンクした時、乱れ雪月花で一気に削った侍に惚れました
・・TP関係改善されるといいですな(・ω・)

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 09:32 [ W78HsAYE ]
各々方、お助けくだされ
裏氷河の目玉相手に
我ら侍はどのような戦い方がよろしかろう?

ちなみに拙者、黙想で貯めてスピリッツウィズイン(すまぬ、スキル200ちょい)
190(たぶん)のダメージ
黙想>明鏡止水
目玉ワープ
必死に目玉探す
後ろからどすどすと足音
がりっ、ぐちゃ、ぼりぼり
死亡
呪符リレで蘇生
黙想スピ
ゴミダメ
「ちまった、回復またなきゃいけなか…」
死亡

他の手段はないものでござろうか?

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 10:07 [ HsLemaV2 ]
>>601
ジョンを着ていても王国侍にrepの総合ダメージでは負けてますが何か?
でもLS内では漏れの方が上手いってのが総意となってますが何か?

与ダメ≠貢献度

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 10:08 [ V9Kefm1c ]
>>603
氷河の目玉はサイドだと300〜400ダメージ与えられるから、サポ狩がおすすめ。
張り切りすぎるとドラゴンにタゲられるし、詩人いないとまともに当たらないがね。

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 10:16 [ v/56ZttI ]
>>603
ボスティンに目玉しか居ないうえに詩人有りPTだったらサポ狩推奨だが
サポは構成次第なんでどのサポでも共通して使える事を
ワープは獣使いや召喚師のペットの動きだけ見て予測しろ
側に来るまで黙想で貯めてスピが確実にダメージを出せる
ただAATTに翻弄される程度の反応の悪さだと何やっても目玉には役に立てないので
一度AATTに挑んでみてダメそうならサポ白でケアルでもしてた方がましかも。

607 名前: 603 投稿日: 2004/08/03(火) 10:32 [ W78HsAYE ]
ふむ、なるほどありがとうござった
サポ狩は修行中の身故、
ペットとおっかけっこしてみるでござる
じゃなくて待ち伏せでござるな
なんか鷹狩りみたいでござるな
それならサポ獣か召で目玉狩りすると楽しそうでござるな

双方とも1でござる…

ありがとう師匠 bra ←ちょんまげ正座おじぎ

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 10:39 [ pop3/eH2 ]
>>604
侍は黙想のタイミングやらで中の人のスキルによって貢献度は
かなり変わると思うし 与ダメ≠貢献度 も 604 が上手い事も分かった
しかし、中の人のスキルが同等の場合 ユニクロと廃装備 だと命中もかなり変わり
TPの貯まりにも差が出る 悲しいかな何だかんだ言っても世の中廃有利って事だ

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 11:37 [ XU.nRGyo ]
廃人ドモの餌食にされるのなんて御免なんでこんな装備になっとる。
ちなみにLv60

武:黄金
レ:ウォー+1
矢:鉄orサソリor悪魔
頭:明珍
胴:達人or王国or明珍
手:王国or明珍
脚:明珍
足:明珍
首:マーマン
耳:ドローン
指:アメトリンorサソリ+1
腰:ライフor王国+1
背:共和

食:粽

かなりユニクロ装備だが命中に関しては食事込みで+30以上。飛命は+23ぐらいか。
粽で飛命が上がるかどうか知らんが上がれば更に+5ってとこか。
まあ、攻撃力のほうを捨てることになるけどなー。
外すよりはかなりマシ。粽オススメ。
ちなみにこれだと適正内ならとてとてでも回避低い表示が出る。

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 11:38 [ XU.nRGyo ]
書き忘れたがこれだと2x2+単発ぐらいいける。

611 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 12:20 [ BEnRmt3A ]
ウド相手じゃ無理

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:25 [ qmRlMRGE ]
>>609
upupu

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:26 [ KeEDPSuM ]
意外とAF頭つけっぱなしの人多いよね。
オプチワイバーンまでいい装備ないのもそのせいだが。

>>609
まだその被命で矢があたるともうけど60超えだすとまったくあたらんくなってくるよ。

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 15:13 [ g7OYaCno ]
>>609
王国でもいいから足だけはAF以外に替えよう
>>613
バルキリかと思ったらカビアルだった侍/シもいたな

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 15:24 [ hsGzerns ]
>>600
そりゃそうだな。
別にその場で従わないとか、いきなり文句言う気はさらさら無い。
しかし、偉そうに「おーなー」風吹かす奴に従う気も全く無い。
それだけのことだ。

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 15:27 [ tUTYOzHE ]
監獄のDSが落とすマスクでもいんじゃね?シャドーマスクだっけ?
劣化バルキリだがSTRあがるぞ

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 15:28 [ RbXySeII ]
頭はオプチ、ワイバーンまでAFとか羅漢で問題なさそうだな
 
足もずっとAFだったな。
侍で攻撃でタゲ取る場面とか殆どなかったしきてもWS後の振り向きとか位だし。

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 15:45 [ tUTYOzHE ]
>>609
廃とか煽りじゃなくてさあ
ホーバーとか装備できるレベルで買えるなら、絶対買ったほうがいいって
そんなくだらない言い訳も不要だし、明らかに強くなるから
そっちのほうが楽しいべ?Lv上げたいだけならそれでもいいが・・・

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 16:37 [ TjPaDqeM ]
>>618
廃とか煽りとかじゃなくてさあ
全ての人が買った方がいい物なんてない
自分が欲しい物は他人も欲しいと勘違いしてない?

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 16:48 [ IQ1MmipA ]
大学で車持ってる奴が持ってない奴に買えよって言ってるのと同じだな
ぶっちゃけ親切や相手のために言ってるわけじゃないからシカトしてりゃいい

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 16:48 [ i3rvkCXQ ]
変な質問でスマソ。大般若、瓶割はグラどんなのですか?柄の部分の色とか、違いますか?

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 16:55 [ x1G/c4zM ]
>>621
三日月=大伝多=大般若=瓶割
だったはず(水色の柄)
間違えてたら識者の方つっこみよろしく

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:20 [ YlxQW9Gc ]
>>617
AF足さえ装備していなければWS後の振り向きを減らせたのに
それくらい敵対心+5は強力なんだけど
侍自体の攻撃力が低いからタゲすら来ないわけ

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:20 [ 6HdfAdXg ]
昔に比べりゃ物価なんて暴落してるのに、
いまどきホーバーが廃装備っていったい・・・

廃装備ってのは麒麟大袖とかだろ。
一般人がどう頑張っても手に入らないから廃装備だろ。
誰でも1〜2週間金策すれば余裕で買える装備を廃装備とは言わん。

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:22 [ YlxQW9Gc ]
>>624
ユニクロと呼ばれる装備に対義語として使われているだけ
ソフトウエアに対してハードウエアと言うのと同じだと思ってな

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:38 [ MqeFtXhw ]
>>625
えー…。なんかヤダー。

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:40 [ 4UPQhxF2 ]
>>620
AF:親父のセダン
王国:マーチ
バーニー:ランエボ
ジョン:GTR
4神装備:ヴァイパー
修羅:フェラーリ
麒麟:メルセデス

GTR信者にはGTRが最強最速他の車は目に入らない
フェラーリ?ベンツ?成金の車じゃんwwwイラネwww
マーチなんて乗ってんじゃねーよwww金貯めてGTR買えよwww
どっか行くにも遅いと迷惑なんだよwww

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:50 [ MqeFtXhw ]
麒麟ともなると…なんだろう。
要人護送用の防弾仕様車とかー?
要するに、一般人には縁がないよねぇ。

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:45 [ qfuRMpmA ]
4神装備って俺らには回ってこないのな
麒麟もモ狩詩なんかが一通り持って行ったから今度は侍だと思ったら…
一緒にやってる侍が狩人あげましたよ

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:46 [ HIBmAj5E ]
入手難度だけだと
修羅胴>>>>>>>>>麒麟胴

運良くないと狙った免罪符でねえのに
さらに御神木2本必要って何だよ

麒麟胴は完成品が出るし、ドロップ率も結構いい

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:58 [ hOiqQMog ]
一般人な私は修羅目指してますがなにか?
最初から廃装備だなんだと諦めていては、
手に入る物も入らん!

私は間違いなく一般人だ、
だが、ジョンも瓶割も落人もスナイパーリングも持ってるぞ?
なぜなら自分で取りに行ったり、
中間に協力してもらって取ったり、
材料取ってきて合成してもらったりしたからだ。
今度は牛切り取りに空のHNMLSに参加させてもらうこととなった。

諦めてはいけない!

と熱く釣られてみる・・・○rz

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:58 [ p4pj2i1w ]
>>622
よくいるのよね。
瓶割なのに見た目で大般若だと思ってる奴。
大般若履歴に名前残したら完璧。

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:27 [ Ej86LaOw ]
親父のセダンに藤原とうふ店と書いておけばGTR信者も避けて通るぜ

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:35 [ Ej86LaOw ]
>>631
>私は間違いなく一般人だ
一般人はFFをレベル70まで上げる前に辞めてる
まだ居残ってる奴等は全員一般人じゃねえyo

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:37 [ TjPaDqeM ]
>>631
自己陶酔かなんだかしらんけど語りオツカレ
君のようなタイプは自称一般人ってカテゴリーに入るのを認識しましょうね

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:42 [ .P.lLzvg ]
夏休みの御子様は廃人以上に厄介
>>631みたいに自覚もないしな

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:48 [ fTTNL0do ]
サブ盾でもないならAF足を装備するより裸足の方がマシです

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 21:17 [ HIBmAj5E ]
盾ができるなら
足で敵対心+5は超性能いいんだけどね
AF足とエーギスだけでも+13だし

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 21:40 [ SXIBU3o2 ]
廃人の定義が最近わからなくなってきたな。
ちなみにオレは仕事してるし、土日も仕事。
夏休みなんて全くない。

でも、オプチ・ワイバン・ジョン・落人・瓶割・牛切丸・スナイパー・AF2
あたりは持ってる。こーゆうオレは廃人なんかな?(装備自慢じゃないです)

FFが好きで侍が好きな奴なら欲しけりゃ頑張って揃えるだろうし
無理な事ではない。また、揃えれば侍もそこそこ強い。

侍らしくフレやLS、その他のPCに接していれば、
アラじゃないと倒せないNMとかも皆、快く手伝ってくれる。
妬み、煽りは、よその板でやってくれ。
ここは侍板だ。

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 23:03 [ bS7chH7A ]
>639
それをそろえるだけの時間を、
FF以外に使えたらどんなに素て…
たぶんテレビ見ながらゴロゴロして、
嫁さんに邪魔者扱いされるのがおちだなorz

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 23:24 [ 2A9ywTL. ]
>>623
敵対心は揮発じゃないから。WSでクリティカル+ダブルとか出たら揮発で一気に向くことはあるが

あれは徐々に蓄積に+されていくものだから
忍盾の場合とかなら装備してたほうがいいと思う。
ナ盾なら敵対心+5とか関係ないし・・・

他に有効な装備少ないから盾しないからってわざわざ外す必要もないとおもうう

642 名前: sage 投稿日: 2004/08/03(火) 23:55 [ Ho77UDhU ]
まぁ逆にメイン盾する場合AF足一生脱げないよな…ヽ(;´Д`)ノ

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 23:56 [ Ho77UDhU ]
名前にsageって書いてしまった…brz

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 01:57 [ 3AnlrKBM ]
AF足は着替えマクロで挑発に入れて、シーフ(サポ)の不意だま時にタゲ取るのに重宝したけどな。
エンピじゃ弱くてとれねー、って時に役立ったな

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 02:49 [ 92/HKCe. ]
まともな金稼ぎ手段が無くて鬱れるのう
小銭稼ぎとか馬鹿馬鹿しくてやってられんし・・

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 03:07 [ /adrucQA ]
645は「もっとお札印刷して、それをバラ撒けば景気なんて回復するじゃん!(°∀°)」
とか言い出しそうだな。

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 03:26 [ ZDux15Kk ]
極論するなら
FFに人生の大事な時間を費やしてたら廃人
このゲームを始めて1年とか経ってるなら
本人にそのつもりがなくともリアルを相当捨ててます
わかってて開き直ってる自覚ある廃人の方がまだましかな

漏れ?自称一般人に決まってるじゃんw・・・prz

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 04:23 [ TRjz6r.U ]
FFをやってるっていうリアルじゃないのか

漏れゲームが趣味なんだけど・・・

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 06:52 [ hdAYQ2KM ]
まぁいつまでたっても
自称一般人:ホーバーなんて買う必要も無いし、買っても大差無い。持ってる奴下手糞とか雰囲気悪くする奴大杉(塵装備の奴も多いよな
廃人;ホーバーくらい買えよ。一週間やそこら金策すれば普通に買えるだろ(鯖によるな
これが毎スレ毎スレ続いていくわけだ

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 07:27 [ sUQVMP9Q ]
FF11なんかやってないでリアルで彼女でも作れよ
とか言ってる奴ほど彼女がいない。

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 08:15 [ HUOiwitA ]
>>650
FFやってたら彼女に捨てられますた

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 09:01 [ /.Kud/fs ]
>>651
オレもww
メール来てもPT中だからヌルーして、そのまま寝ちゃってたりしてたのよね
電話きてもFF夢中で上の空
・・・まじでごめんなさい、戻ってきてwww

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 09:16 [ CXiYCsiU ]
>>648
ゲームが趣味っていうけどFF11を始めてからゲームに費やしてる時間が増えてないか?
プレイ時間だけじゃなくプレイしてない時にFFの事を考えてる時間も含めてな
ほとんどの人が自覚せずにじわじわとリアルを捨ててるんです

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 09:25 [ R7.uuIAs ]
まぁいつまでたっても
自称学生:車なんて買う必要も無いし、買っても大差無い。乗ってる奴成績悪いとか雰囲気悪くする奴大杉(貧乏な奴も多いよな
遊び人:車くらい買えよ。バイトして親に無心すれば普通に買えるだろ(親によるな
これが毎年毎年続いていくわけだ

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 09:26 [ pMKCsOhw ]
おまいらこれで診断してみなはれ。
ちなみに俺は総合CCCで、まぁ一般人だろうな。

ttp://vain.velvet.jp/high/

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 09:39 [ /yQ8OvSI ]
真面目な話、ホーバーって性能良すぎだろ。
少なくとも麒麟大袖やAF2胴より性能いいし、侍胴でホーバー以上の物と言ったら
修羅くらいだ(ただし上でも出てたが修羅は麒麟以上の廃装備だ)
60以降ずーっと使える、ってことはヴァナ侍生活の半分以上、ホーバー一丁で
まかなえるわけだ。(1〜60の経験値が50万弱、60〜75の経験値が53万くらい)

俺は黒も上げてるが、黒の属性杖みたいなもんだろ。
理屈抜き。お得だからとりあえず買っとけ。

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 09:44 [ RAG.5xVI ]
>ホーバー一丁でまかなえるわけだ。
羅漢羅刹バーニーは要りませんか・・・そうですか
>>655
ジョン+1バニ+1修羅も持ってる漏れがAだったんだけど
その判定は廃人が作ってるんだろ?

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 10:48 [ /yQ8OvSI ]
>>657
バーニー、Dex下がるからのう。サポシでWSの時だけって感じだが、
それだと攻撃+20があまり生きない・・・
サポシのWS時でも、胴はホーバーのままでもいいかも。

羅漢胴はサブ盾時にはいいし安いから普通に買っとけ、でいいんじゃない?
「ホーバー一丁」っていうのはユニクロ以外で、と受け止めて。

>ジョン+1バニ+1修羅も持ってる漏れがAだったんだけど
もしかして後衛上げて無い?w
その上でダルマとか属性杖HQもってたらAAA以上だったかも。
元UchinoLSには戦と白75でそんな感じの廃人いたよw

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 11:30 [ bFmiTtgk ]
当方Lv61ですが矛時は以下の装備です。

武:斬馬刀改
レ:ライトニングorウォー+1
矢:悪魔矢
頭:バルキリー
胴:ホーバー
手:落人
脚:王国
足:風魔
首:近衛
耳:スパイク+1
指:スナイパー
腰:ライフ
背:アメマン

質問なのですが、頭のバルキリー(黙想時明珍)と
大般若を売って斬馬刀改にしたことは正しい選択でしょうか?
後こうしたほうがいいと言うところがありますでしょうか?

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 12:11 [ /yQ8OvSI ]
>>659
問題ないっしょ。
バルキリー+般若→斬馬改もさほど変わらんし。
足とか指輪も好みだしな。

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 12:37 [ if/Zv8MI ]
修羅胴って、ホーバー(スコピオ)とバーニー足して割って何かマイナスした感じだよな
微妙すぎ・・・神木が50万位なら作っても良いがって感じだけどうちの鯖150万だし、ムリポ
百虎脚回ってこねえから、修羅脚は作ったが。

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 13:41 [ XzqiOdFU ]
>>656
マジでいってんの?
どうかんがえても
麒麟 > ホーバ+1 > 修羅
なんだが。

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 13:46 [ mLVf.xeI ]
麒麟 > ホーバーニー+1 > 修羅 > ホーバーニー
なんじゃね?

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 13:58 [ FY0/7YgM ]
ホーバーニ?

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 14:07 [ 9PUn86aw ]
そんくら読みとれよ。

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 14:11 [ tjWG2ldY ]
説明しよう!!

【ホーバーニー】とは・・・
明珍篭手、浪士鉢巻に続くフードファイターの三種の神器の1つで
(三種の神器:AF明珍篭手・浪士鉢巻・ホーバーニー)
真のおにぎりの味が分かる!!
※桃形兜のクエで入手した御守りがあるとボーナス効果で3.5倍に!?

これ、侍超必須!!

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 14:27 [ 0ZV2zLZo ]
漏れは落人持ってないけどホバは買った。
麒麟や修羅って装備レベル高いじゃん。
まぁ装備レベル高かろうと低かろうと関係ないんですが。
麒麟大袖はほしいなぁ  と思う。  無理だがなー ora

今72レベなんだけど落人買おうか買わまいか迷ってる。
30台の時金持ってなかったんだけど貯めて買えばよかったと後悔・・
うちの鯖値上がりまくって今70万ぐらい。


ていうか高価な装備は軒並み値上がりしてますよ・・

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 15:33 [ WWzab.7E ]
ふと思ったんだけどさ〜

HNMとかを18人以上でやるときってアラの外でTPためて、
アラにはいってWSとか、たまにやるっしょ?
これを侍の止水に応用してさ、侍をたくさんあつめて

①侍全員TP100ためておく
②止水と黙想つかって5連携する(イカロスはミスりやすいのでなしで)
③自分の番終わったら抜けて、他の侍をアラにいれる ②③を人数分くりかえす
④最後の侍は連携属性を重力や核熱にもっていく
⑤TP300ためた戦や暗あたりにデカイのぶちこんでもらう

これで見事に100連携とか達成できたなら連携ダメージで1万こえないかな?
既出だったり、連携ダメにキャップあったりしたらスマン

そういうダメージを一度くらいプレイヤーが出すとこ見たいんですよ、
だってFFだもん(*'-')

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 15:58 [ e7Ow7sTc ]
必中がないのがキッツいな・・・
1人3連が妥当かもしれない

問題は侍の絶対数だが・・・

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 16:01 [ 4zdOXDfI ]
陣風>陣風>陣風>陣風・・・・・・・

で最後に核熱繋ぐときに 陽炎!!ミスッ

ふいだまスピン!!!!



となる気がしてならない

671 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 16:04 [ FY0/7YgM ]
確か、連携ダメのキャップがあるはず。60キャップのとき作られたのかな。
昔のシAF3なんか12連とかやって楽勝に倒してたからそれで連携ダメにキャップが
できちゃったはず。
まぁ今じゃ連携の受付時間短いからなかなか3連以上やんなくなっちゃたね。

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 16:17 [ XzqiOdFU ]
まぁ既出のネタですが。

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 16:21 [ UpKSEKMw ]
>>668
20連携くらいまではやったことあるけど
連携ダメージレジられて100ちょっとだったよ・・・
各上のHNMで連携するメリットはMB狙えるってことなので
2連で十分だと思う

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 16:25 [ e7Ow7sTc ]
>>678
MBボーナスあるし、狙えるなら4〜5は狙いたいんだけどね。

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 16:26 [ tjWG2ldY ]
何十スレぶりの話が出たなw
やっぱ侍スレはこういう話題で盛り上がらないとw

それじゃ負けずに
侍フルアラで全員サポ戦
挑発心眼祭り!!忍者もびっくり避けまくり!?

やっぱ侍は侍だな・・・ora

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 16:35 [ CK6RZBfE ]
>>655
総合 rank 総合 pts LV rank LV pts 合成 rank 合成 pts 装備 rank 装備 pts
AAA- 19655.91 pts AAA+ 8335.99 pts AAA 6879.92 pts BBB+ 4440 pts

wwwwwwwwwwwwwwworz

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 18:12 [ /yQ8OvSI ]
>>676
75ジョブ4つ以上とか複数キャラで合成師範3つとかなんだろうな。

リアル生活よりもヴァナ生活の方が長いが、協調性が無いとかで
HNMLSに入れない負け組廃人ってことだなwww

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 19:45 [ HNO35I/c ]
サポシ侍にとっては
巨人系腕輪と落人>>STRと命中指輪一式>>ジョン
くらいの購入優先順位なんだよな

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 20:03 [ RJ90JKsY ]
イ寺にとっては
一目でわかるジョンバニ>>じっくり見られたらわかる頭>篭手>脚>足>>見えないとこw
くらいの購入優先順位なんだよな

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 20:42 [ 0zE1.7cY ]
>>678
ジョンはSTRと攻撃もアップするのですが、釣り?

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 20:48 [ hKniQ0Wo ]
バーニー+1は欲しいが、バーニーと比べるならホーバーが好き
グラはどっちもどっちだが赤い王国のほうが好き、ザクとh(ry

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 21:06 [ vPRG4B2c ]
http://www.enkou-kyonyuu.com/

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 22:21 [ iDP8rtBg ]
ウゼー

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 22:29 [ 4opUDelQ ]
<trackback url=gen>花車まで@500の所で解散orz

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 22:58 [ XXb/0Nfg ]
>>684
たまにtrackback urlわざわざ入れるヤツいるけど意味ないしウザイんでやめてくれない?

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 23:44 [ yUBThbrY ]
trackback urlってナニ?
そんなことも知らなくて・・・切腹ッ
連携祭りやってみたいねぇ。

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 00:10 [ BBcurdbk ]
>>686

ttp://kotonoha.main.jp/weblog/000255_trackback.html

ここみれ

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 00:12 [ BBcurdbk ]
すまん、あげてしまった。。

誰か介錯してくれorz

689 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 00:26 [ Kshei9Qk ]
     人
 __  (__)
(祭)(__)  ・・・・・
 Y ( ・∀・)
 Φ[_ソ__y_lつ
    |_|_| |
    し'´J ,*′

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 00:39 [ rcw2pL8U ]
ぽこたん?

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 02:07 [ tW4ViYPk ]
最近ホーバージョン値上がりしてないか
サポ上げでギルが必要だったので、一時的に手放したんだが買い戻せなくなったよ
orz

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 02:15 [ y75BYM5s ]
あんまイイBCじゃないが一応神99がでたからな
壷行く人減ってると思うぞ

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 02:29 [ RGl3T4P6 ]
>>692
神BCでのダマインドロップ率が下がってる

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 02:34 [ RGl3T4P6 ]
>>680
不意WSのダメージだけでいうならジョンより腕輪だな
アルキ腕輪をジョンと交換してくれるなら漏れは腕輪に変える

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 03:17 [ RQR9nqb. ]
どうでもいい話だが
「ぽこたんインしたお」と発言してるのはタルA

よって、このAAはタルAなんだよな。

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 04:57 [ wRye5QbY ]
ところで、武士の耳持ってる香具師に聞きたい。
WS時のDA率が上がった気しない?
いや、気のせいだとは思うんだが…。

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 07:09 [ RRh8r.Wo ]
>>696
全く感じません。相変わらず楽に空振りしてる。

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 07:22 [ pl/86yoc ]
何にせよ見た目だろうな。グラかわるとこ全部ユニクロ品にして他廃装備にしてても
「ユニクロ侍」ていう目で見られるのも事実だし
固有グラが与える印象とかは強いってこったな
胴にスコピオ装備してる侍(アクセサリ品無し

胴に王国装備してる侍(アクセ類全部HQ
とじゃ見た目かなり変わるのも事実なわけで(´Д`)もれは王国装備のユニクロ侍だが、、

699 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 08:07 [ hPZnqLTs ]
■eさ〜ん、侍にホーバーク装備させて(´・ω・`)ねぇ

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 08:16 [ .YkJ348Q ]
腕輪出品ねえーーーーーーーーー!!
狩に行ったら何時見に行ってもいねえーーーーーーーーーー!!
腕輪持ってる胴普通装備の香具師漏れのスコハネと交換してくれーーーーーーーー!!

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 09:10 [ Yrf5YI22 ]
>>700
腕輪もジョン+1も麒麟胴もあるからいらね

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 10:18 [ vAwl/hfk ]
なんつーか、必死な装備自慢増えたなぁ。>>701みたいなネタじゃなくてさ。

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 10:39 [ Are6kbwg ]
>>701
ネタだと思うが価格(Asura)
麒麟胴2500万(バザー価格取引有)
アルキ腕輪(100万〜150万)
ホーバー+1(平均200万)

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 11:00 [ 0BfN3Jyo ]
なんつーか、必死なユニクロ装備増えたなぁ。>>702みたいなネタじゃなくてさ。

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 13:17 [ XWhsQ8h2 ]
べつにHNMLSはいってりゃネタでもなんでもない。

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 13:39 [ x1eudh66 ]
麒麟胴まだないけど

とにかくHNMLS入ってるとタダ、素材費もタダ
装備なんざ色々手伝ってると勝手に入ってくる

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 13:48 [ vdUsCJZ. ]
逆にHNMLS入ってないと廃装備なんていらないんだけどね
一生ホーバーで十分

708 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 14:14 [ D4bsRPGY ]
胴装備のカジュアルメイルだかっていんでないかな?
回避+ついてるから貧乏人の俺はソロでよく使うのだが

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 14:15 [ fNZpDcaY ]
差を付けられてるのを認めたくないだけだろう。

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 15:08 [ pOOOTllY ]
>>709
差をつけたと自己満足に浸りたいから装備を必死に揃えたけど
反応が薄いんで持ってない奴を煽ってるのは多そうだな。

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 15:35 [ ZSzpZzQg ]
最近、巨人腕輪云々と宣伝してる香具師いるけど
売れ行きが悪いから売るために必死の宣伝だなw
ここは馬鹿侍多いから、すぐ影響されやすい

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 15:40 [ sRLvK2Ko ]
>>711
影響というか、STR補正の大きい侍のWSにはベストな腕装備だろ

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 16:06 [ GgX3sfT. ]
ネ実でもそうだが、ほんとに巨人腕輪宣伝してる香具師うざいなw

714 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 16:30 [ zMDemcl6 ]
貧乏人の僻みの方がうざい。

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 16:33 [ WFrJiwEw ]
Uchino鯖じゃホーバーNQで200万超えてるんだが。
なんとかしてくれ。

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 16:39 [ ZhzDo3JY ]
巨人否定してる奴ってずっと落人なんか装備するつもりなの?
それとも巨人安く買いたいだけか?

俺もアルキオネウス買いたいんだが殆ど出品ないし、出品あってもすぐ売れちまうんだよな
Uchino鯖だと今250万なんだけど性能、装備ジョブ、ドロップ率考えると値段はこんなもんだろうな

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 16:51 [ T02kIdzc ]
>>716
うーん、俺は巨人いらんな。
なんやかんや言っても、やはりサブ盾サポ戦の需要のほうが全然多いから、
Dexマイナスは痛すぎる。これで1000マソ以下位の物だったら、
めったにないサポシのWS時用に買うんだが、それほど金持ちじゃないしw

>>716
>巨人否定してる奴ってずっと落人なんか装備するつもりなの?
そうなりそうだな…
今はAF小手と落人、72以降は早乙女小手と落人かなぁ。

718 名前: 717 投稿日: 2004/08/05(木) 16:55 [ T02kIdzc ]
なんかグダグダになってしまった;

>1000マソ以下位の物だったら、
もちろん100万の間違いです。

リンク2つ付けちゃったし・・・

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 16:57 [ oK6NSiiA ]
サポシーフでws撃つ時だけ着替えて使ってますよ>巨人腕輪

そんな事より1時間あたりに3回くらいWS外すのは異常なのかな?(汗

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 17:27 [ kt0iZ7KY ]
侍は50000Gを投げた!
→財布から手を抜くときに5000G手からこぼれた!
→振りかぶったときに40000G飛び散った!

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 17:47 [ T02kIdzc ]
>>719
>そんな事より1時間あたりに3回くらいWS外すのは異常なのかな?(汗
それは異常かもよ。
平日夜のレベル上げ正味3時間で外すの3〜5回くらいかな…
前衛の中でレベル低いほうでもそんなもんだな。
ちなみに命中は、ホーバー・ライフ・スナイパー・マーマン首で+32ってとこ。

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 18:14 [ ojlixCpE ]
>>717
DEXだけどエルとミスラの差が10以上あるのに
エル外れすぎ、ミスラ当たりすぎ、という話は聞かない

不意のボーナス以外はDEXってそんな扱い

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 18:25 [ EaMwT1pI ]
つーかなんでそこまで巨人の腕輪にこだわるんだ?

724 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 18:33 [ fNZpDcaY ]
腕輪一つでSTR+11だからな。

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 20:04 [ c0FXJHTU ]
つーか、サポ戦でも巨人の腕輪装備するだろ。
腕の命中上げるユニクロなんざ王国と傭兵+2ぐらいしかなかろうて。
なぜソコまで否定するのかがわからん。

アルキはソコソコするがパラースなら誰にでも手が届く範囲だろ?
装備に手を抜きたいので買いませーん。と言ってる様にしか見えないんだが?

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 20:17 [ AldZsWHo ]
そっすね

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 20:46 [ RGl3T4P6 ]
サポ戦でも腕輪装備に変えてWS打ってる
命中ってスキルと命中ブーストにDEX/2だと聞いてるんで
70超えたら300後半ある命中のうち3下がるだけだし

まあゲームに必死になってるようで嫌なら装備しなくてもいいんじゃない?

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 21:00 [ O67iHCLg ]
この手の装備話で持ってない奴糞とか手抜きとか言う奴って
すぐ否定派とか架空の派閥作るね。
全否定してる奴なんていないのに。
販促ご苦労様。
そうでなかったら>725は全侍が右へならえでみんな自分と同じ装備、
同じサポにさせたい変わった欲求でも持ってるのかな?

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 21:50 [ c0FXJHTU ]
サポに関しては、どうせサポ戦、シ、忍、狩、白に絞られるだろうしどうでもいい
装備に関して、だれでも簡単に手に入るものなのにわざわざ性能が低いものをチョイスする意図がわからん。

装備可能なものがジョブ毎に制限されている以上、より良い装備を求めると結局は同じ物に行き着いてしまう。
街中などのオサレ装備はともかくね。

ちなみに架空の派閥というより>>711>>713>>717辺りにレスしたわけだが。

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 23:54 [ HRI.ME3k ]
アルキもパラースも出品ないんだがな。
ところで、あれは抽選なの?それとも時間?

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 23:57 [ hM/GqA5E ]
アルキは1日+抽選って聞いたことあるな。それもドロップ率糞悪いとも。

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 00:10 [ VNZ7ZsSc ]
ジラート直後からいるのに競売に全然でないしな

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 00:25 [ SYxKqXbQ ]
思ったんだけどジラート直後からいてほとんど腕輪に関しては
放置されてたのになんで今になって急に巨人の腕輪は必要とかになるんだ?
ネ実までスレ立ててまでよーわからんな。

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 00:36 [ ueQNsWVQ ]
アルキは時間ポップって聞いたこと有るような・・・?

>>733
クエWSがどれもこれもSTR補正が鬼だったからじゃない?

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 01:04 [ AWMbq68A ]
落人もってるんだが50以降は王国つけてるな・・。
詩人様と一緒のPTなんてほとんどないから(ノд`)タハー

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 01:04 [ mFu9.jcw ]
>>733
みんな持ってない事を煽るレア装備とかレア魔法は同じでしょ
当時のレア装備を自慢して他がほとんど持ち始めたら次のレア装備ってね
ジョンや落人もそうだけど言われてる装備や魔法はみな効果が高いのは事実だし
レイズIIやリフレとも同じで行き渡ったら書き込みがなくなるでしょう

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 02:16 [ ifkNdXXI ]
腕輪腕輪言ってんのは、空NM狩ってるやつかサポシマンセーのやつ。
サポシでWS撃つときに着替えないヤツは、マジでアボガドパパマー。
「巨人いらん。」と言ってるやつは、もちろんサポシでも巨人腕輪に着替えとかしないんだろ。

手抜きスンナよ(´д`)、

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 02:36 [ yJDJ.xhA ]
鯖スレにあったので。

199 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/08/06(金) 02:30 [ VYJoiv32 ]
あればベストだが無くても問題はない程度だろう。何か反論ある?

200 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/08/06(金) 02:31 [ VYJoiv32 ]
↑だれかこれ侍スレに張ってくださいお願いします。何か一度も書き込んだこと無いのに
あの掲示板書き込めないのですよ、チクショーorz

だそうです。

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 03:54 [ TFgvvIMU ]
腕輪にしろ何にしろ
実際に使ってみて良い方でやるのが正解だな

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 07:10 [ m6E5JLLU ]
>>729
>ちなみに架空の派閥というより>>711>>713>>717辺りにレスしたわけだが。
これのどこが否定派だよw
>711>713は性能を否定してるわけではないし>717はサポシあんましやらないって
ちゃんと理由言ってるじゃん。
自分の持ってる装備に少しでも肯定的でないと手抜きの糞ですかw

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 07:28 [ Y69nfUZ2 ]
まぁ時給なんてかわらんから好きに汁。
所詮は自己満足よそうびなんてw
そんな努力より詩人様を探す努力しろっと・・・

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 08:12 [ 0WK.58NM ]
命中が1/100下がってダメージが数十上がるなら
サポ戦でも着替えたいと思った侍50歳の朝

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 09:19 [ mIABlTrM ]
まじで侍にクリティカルアップのジョブ特性つかないかな。
刀の切れ味ってクリティカルで表現してくれんかなぁ。

75でクリティカル率30%アップぐらいで

妄想スマン

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 09:22 [ mIABlTrM ]
クリティカルアップ特性の習得は、25->50->75くらいで、各10%ずつ、サポで喰われないようにで

745 名前: 717 投稿日: 2004/08/06(金) 09:48 [ mTIIxQ8U ]
命中とかDexが気にならない侍ってミスラ?
俺はエル侍なので、自分でも大げさと思うぐらい命中Dex気にする。
今69だが、Dex下がる装備なんて考えられないし、当たらない時用に
AF小手+殿様すら持ち歩いてる。

>>727
>70超えたら300後半ある命中のうち3下がるだけだし
命中300ってどこから来た数字?
俺は今の装備だと命中+32、Dexが素で56、Dex+が10くらいかな?
とてて戦で他の前衛の方がLv高い、詩人いないなんて状況も多いのに、
Dex−なんて恐ろしくて絶対出来ないw

もちろんサポシする機会が多ければ腕輪も考えるだろうが、
やはりサブ盾需要が多いしね。

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 09:49 [ s2cvqqek ]
>>741
少なくとも相手が装備へぼい侍てわかってたら漏れが詩人の時は無視するな
詩人は狩場で釣りにいくわけでもなく、結構暇あるから他PTの同LV帯の奴の装備とかチェキできるし
あの人はアタリ、あの人はハズレ。てのくらい見る余裕あるんだよね
え?詩人様?装備揃えて無い奴が悪い
メイン侍60付近の奴にHNM装備しろとは言わないよ。
合成とかHNMLS入ってない人にとっちゃ実際高いし仕方ない
けど70こえて王国とかマジ止めてくれ。70付近なったら神BCとかもいけるし
100万や200万くらいならちょっとLV上げ休めば済む事だし

747 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 09:57 [ QSOLLHk6 ]
おいらも妄想。

/ja 居合い斬り
リーチの長い抜刀術(ピアッシングアローの射程ぐらいか?)
必中・必クリティカル(TPたまる)
非戦闘状態のみ発動し発動後非戦闘状態にもどる。
当然WSに乗らなく即発動。リキャスト60秒

/ja 上段の構え
文字どうり刀を上段にかまえる(グラ変え必須で却下かなw)
必クリティカル、受け流し率0% 回避率0%
(効果時間30分リキャスト5分)

/ja 下段の構え
刀を下段に構える(こっちもグラ変えてくれ)
スロウ30% 受け流し30%(受け流し率30%UPでなくモンスの攻撃を約30%の率で受け流す)
(効果時間2分リキャスト2分)

いあ、もっとね変化がほしいのよ・・
サポ食われの問題もあるが・・LV30からずっとやることかわってねーし。
(ほかのジョブもだが。しかし30以降アビ・魔法まったく追加されないのって侍だけじゃね?)

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 10:02 [ WNU9wgwo ]
まあ、そんなことぐだぐだ言いあっている内は誘われないと思え
端から見るとマジで寒いぞお前ら

749 名前: 747 投稿日: 2004/08/06(金) 10:02 [ QSOLLHk6 ]
>(効果時間30分リキャスト5分)

ぐは!効果時間30分リキャスト5分の神アビになっちまったw
30分⇒30秒に脳内変換よろ。
しかもSAGE忘れ・・・

暗黒にギロティンくらってきま

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 10:19 [ ueQNsWVQ ]
アルキが70〜だから・・・
ホーバー+10、オプチ+10、スペクタ+7、スナイパーx2+10、ライフ+10
まぁ自称イパーン人もこれくらいはやってるだろうから+47か・・・
んでアルキはDEX−6、パラースはDEX−5。命中−3,2,5相当だな。
これがSTR+11、+7を捨てるほどのデメリットであるとは思えないんだけどなぁ
サポ戦でリングをルビーやらフレイムやらに変えるよりも効果がありデメリットが少ないしね

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 10:28 [ s5aXSLj2 ]
沈黙(月光)って魔法バッシュするタイミングは
サイレスとかと違ったりするんでしょうか?
麒麟のストンガ4のログ確認→即不意月光で9割方止まってました。
沈黙回復のログが出ないって事は即切れってことですよね?
過去ログ漁ったのですが、見つけれなくて・・・
たまたまなのかな?
既出であればすみません

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 10:35 [ mTIIxQ8U ]
>>750
オプチは一般人には敷居高いだろw

で、STR+と攻撃+だと、通常削りだと攻撃プラスの方が効果的でFA出て無かったっけ?
で、WSではSTR依存強いとは言え、必中ではないサポ戦でのトス役としては、
ダメアップより少しでも確実性(命中率)を取るほうがいいと俺は考える。
ちなみに指輪は、スナイパー・サン・ファランクスを2個ずつ持っていって
着替えてるw

そんな訳で俺の小手は、楯時はAF、矛時は落人。

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 11:04 [ s2cvqqek ]
回復ログがでない=沈黙してない、てことになる
単純にタイミング良くて止まっただけかと
ちなみに月光は追加効果:沈黙てなってはいるけど
何故か回復ログは「静寂状態から回復した」となる

754 名前: sage 投稿日: 2004/08/06(金) 11:07 [ ZkI0fTjs ]
高くねーよ
連日シャウトで募集ある

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 11:16 [ AnsqmauM ]
沈黙回復のログが出ないって事は沈黙してないってことだから
他の人が止めてた可能性が、高いね

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 11:26 [ ueQNsWVQ ]
>>752
オプチを敷居が高いと言ってるのは、面倒くさがってるだけだろうな。
時間さえ良ければ一回シャウトするだけでtellがワンサカ来るよ。
んで、俺は手伝いを含め数回いってるが一回のツアーにつき目玉は4つまで。目玉持ちは最低3人は手伝いを連れてくる。
手伝いの薬品、弾丸、紙兵は目玉が負担し、忍or戦/忍に盾をさせる。スタン役は3人以上推奨。
特に薬品(パウダーオイル)は怨念を円滑に踏破するために絶対に漏れなく渡す事。
主催者はウガレピ〜怨念ハクタクまでを地図無しで行けるぐらい把握する。
そして21時出発0時終了。
これで平日でも滞りなく終わる。
むろん、直前にサーチして他ツアーと被らないようにする。場合によっては延期。
思っているほど面倒じゃないので一週間ぐらいかけてツアーを計画してみれ

んで、リングについて
スナイパー→サンで命中-10 STR+6
落人→アルキで命中-3 STR+11
確実性を求めるといいつつ矛盾してるぞ。

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 11:26 [ VCzdFvHU ]
>アビ・魔法まったく追加されないのって侍だけじゃね?
五十歩百歩なジョブは幾つもあるので、あまりこういう発言はしない方が良いかと

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 11:46 [ bxqJLPRU ]
死にステのDEXが下るくらいでガタガタぬかしてるほうが気がしれない。

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 11:47 [ 6YOHsLnM ]
戦士ってなんか追加あったっけ?
弱体しかされてないような。

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 11:47 [ mTIIxQ8U ]
>>756
オプチ、確かに調べてみるとなんとかなりそうか…
本気でやって見るか。

>んで、リングについて
着替えで使い分けてる、ということだよ。
詩人いない・とてて連戦・自分のLv低めの時は矛時スナイパー×2
詩人いる時はスナイパー&サン、又はサン×2
(それでもサン×2は苦しい事が多いw オプチがあればいけるのかな?)

落人→アルキだと攻撃−20だからな。
だから、詩人いる時の矛時は、落人・サン・スナイパー(あとバルキリー)
アルキも50マソ位だったら買って試すんだけどねぇ。

761 名前: 751 投稿日: 2004/08/06(金) 11:53 [ s5aXSLj2 ]
むむむ。
雪月花の追加は100%入って
すべて魔法より上位で上書き
効果が一瞬で切れる場合はログに出ない
ってどこかで読んだのですが、認識違いだったんですね〜^^;
ありがとうございました〜

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:01 [ mTIIxQ8U ]
>>758
DEXは死にステじゃないだろ。
もちろん命中アップより優先させるもんじゃないがな。
これはSTRと攻撃アップの関係と同じだろ?

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:05 [ bxqJLPRU ]
US インタビューでスクエニが
「DEX をupさせるより命中をupさせたほうがよりよい」
っていってるけど?

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:06 [ 0gHcAedk ]
>>761
絶対耐性持ってたら入らないし少なくとも月は100%じゃない目玉に打てば分る

今のところ雑魚には花追加麻痺は、100%で入ってると思うHNMは覚えてないがな

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:08 [ bxqJLPRU ]
DEXはクリティカル率うpするだけ。命中には殆ど影響ない。

766 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:14 [ 0gHcAedk ]
>>765
DEXはいくら上げてもクリティカルとは関係ないと検証されてたはず

DEX2=命中1が一般的見解のはずだが

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:15 [ mTIIxQ8U ]
>>756
そんなことはないだろ、もちろん検証したわけじゃないが…
低レベル時、DEXうpアリナシで命中にえらく差が出てただろが。

なんどもいうが、もちろん「命中+」の方が優先だから、スナイパー外して
優雅指付けたりはしないけどな。

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:42 [ eV3XrfgU ]
>>765
AGRと勘違いしてないか?

769 名前: 768 投稿日: 2004/08/06(金) 12:44 [ eV3XrfgU ]
AGIだった素で間違った/ja 切腹 <me>

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 14:39 [ .oyfDjJI ]
ん〜何でもよくね?
検証する人がいるわけでもないし。
命中+したい奴はしとけばいいし、DEXにしても然り。

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 14:52 [ MB8rPnRM ]
DEXは低くても問題ない?
あれで命中にキャップかかったりしない?
検証スレみてみるかな・・・

オークのバトルダンス食らったらやけに命中下がるし
DEXリング外してSTRつけても命中が明らかに下がってる気がしたから
DEXリングは未だにてばなしてない・・・。

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:11 [ 89PdI74s ]
両手刀286で猿田のゴブTに初斬、月光と2発連続ミスしましたが
何か?

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:20 [ xNf3Fnlo ]
ただの体感で検証された結果を覆そうとしてるのか?

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:27 [ ljfUY1eA ]
>>771
命中と比例するようにDEXも上げないと
いくら命中+50とかしてもDEX無いと意味ないぽいね

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 17:39 [ NDDUSLt2 ]
いまだにDEXが、命中のキャップに関係あると言っているとは…。

スキル≦200のとき、
命中=スキル+(DEX/2)の切捨て+命中ブースト
スキル≦200のとき、
命中=スキル+(DEX/2)の切捨て+命中ブースト
スキル>200のとき、
命中=200+{(スキル−200)×0.9}の切捨て+(DEX/2)の切捨て+命中ブースト

敵回避−20>(≧)命中 のとき、回避高
敵回避+20≦(<)命中 のとき、回避低

なぁ、詩人のマドリガルは命中しか上がってないぞ。ちゃんと当たるようになるだろ。

命中と回避について詳しく知りたいならここでもどうぞ。古いデータだけどな。
ttp://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/theory/skill.html

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 17:48 [ NDDUSLt2 ]
>>775
×スキル≦200のとき、
 命中=スキル+(DEX/2)の切捨て+命中ブースト
 スキル≦200のとき、
 命中=スキル+(DEX/2)の切捨て+命中ブースト
 スキル>200のとき、
 命中=200+{(スキル−200)×0.9}の切捨て+(DEX/2)の切捨て+命中ブースト
              ↓
○スキル≦200のとき、
 命中=スキル+(DEX/2)の切捨て+命中ブースト
 スキル>200のとき、
 命中=200+{(スキル−200)×0.9}の切捨て+(DEX/2)の切捨て+命中ブースト

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 18:14 [ mTIIxQ8U ]
>>775-776
実際に当てて検証した結果なのかなぁ・・・
ただ表示を確認しただけに見えるけど・・・

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 18:39 [ xNf3Fnlo ]
>>776でDEXが命中を上げるのに効果低いってのと
他に命中+1=実際の命中率+0.5%って検証結果があったはず。
適当に探してくれ。

狩人がジョブ特性命中アップでがしがし当たってるから命中だけ上げりゃよさそうだが。
命中にキャップあったとしても狩人より当たるぐらい命中ブーストしてもキャップ届いてないんじゃね?

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 18:55 [ pJcrg8yg ]
>>778
物理命中UP4で命中&飛命+43らしいので
常時マドマドくらい?
飛命の計算はまた違ってたような気がする

攻撃を当てるために、轟天辺りにシールドブレイク効果が欲しい

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 19:27 [ 2vGux1Io ]
サポシのWS時に腕輪を着替えるのか。
確かに性能はすばらしいと思う。
だが残念だな。その売り込みじゃだめだ。
ここの侍は着替えで点滅するのが嫌いだからな。

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 20:22 [ mFu9.jcw ]
漏れはジョンを持ってないけど腕輪は持ってる
75までジョンが出回る前に上げちゃったから
侍で参加するのってHNMか何かの手伝いくらいしかないんだよね
んで、ジョンよりも腕輪の方が有用だから先に買った
レベル上げではジョンの方がよさそうだけど
漏れみたいに上げきっちゃったなら腕輪を先に買うのも有りじゃね?

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 23:35 [ RGVkpRQI ]
攻撃を上げてダメを増やすのと命中を上げてダメを増やすのの差だなあ。
仮に攻撃を上げて与ダメを1割上昇させるのと
命中率を1割上げるの…、どっちがより多くのダメを与えられるか
分からない奴はいないだろう?

侍の命中なんて6割ぐらいなもんだぞ。
DEXが死にステとか言ってる奴は頭がおかしいとしか思えん。
少なくともDEX2=命中1は確定なんだし。

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 00:03 [ NhcWvHmc ]
>>782
同意同意。
その上、当ててTP貯める使用だしな。
少々ダメ減っても当たらなければ侍意味無いっすよ。

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 00:16 [ SlVNSHA. ]
そうなんだけど
装備ブーストしてもとてとて8割当たるとかではないので悲しいわな

DEX命中いらねって訳じゃないよ

785 名前: あたたたたたー 投稿日: 2004/08/07(土) 01:26 [ EQ9YI5mE ]
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786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 02:21 [ iMvtPtUg ]
つーか着替えろよ。
不意WS時だけSTR特化して、サポ戦なら腕輪のみでいいだろうが・・・
なんでこんな簡単なこと言い争ってんだか・・・

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 02:39 [ Z5b1GzcY ]
>>782
命中率1割増でWSうてる回数1割増。
与ダメ1割増でWSダメ1割増。

同じじゃねーのかw

788 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 03:44 [ SNMaQvYU ]
DEX6下がるからいらねえとか言ってる奴は
ライフベルト外してどれだけ命中率変わるかrepでみてみろ

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 05:36 [ jhxox0lg ]
>>780
指輪で点滅すると思ってる君は着替え全くした事ないんだね

790 名前: 名も無き軍資 投稿日: 2004/08/07(土) 06:37 [ 7ZTHpu2Q ]
腕輪じゃね?

791 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 07:07 [ aMDwfk26 ]
お前らぐだぐだ言ってねーで黙って待ってろ。
プロマシアのVerUpで他ジョブから弱体要求が出る程の強化が来るからよ!
断言しよう、新アビと特性の追加で侍は前衛神jobとなる!

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 08:09 [ RFD1TMuc ]
だと良いがw

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 09:05 [ I83eFFNg ]
>>791
強化されようが何しようが
現状じゃ漏れらや戦士みたいな何でもできる「ぽく」作られた前衛ジョブは装備次第
命中上げまくれば繋ぎ役になるし、STR上げまくればアタッカーになる
敵対心と防御面上げまくれば壁もできる

範囲TP増加とか、TP高い=間隔短くなる、とかが追加されなきゃとてもジョブの方向性が変わるなんて事は無いな
そしてそれを追加すると戦闘バランスが崩れるから追加されない→延々と装備次第のまま続いていく
もうダメぽ

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 10:21 [ PqN9RDOY ]

しかし前衛ハイブリジョブ二つが、防御と攻撃に特化してるのって
おかしくね??
あいつらこそ、もっと半端であるはずなんじゃ?

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 10:24 [ 2VVGxex. ]
>>787
パーティ時基準で考えてるんだと思われ

命中うp>>>連携回数増えてウマー
侍WSダメうp>>>パーティの与ダメは誤差範囲

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 10:29 [ LDnkz9nE ]
>>795
侍1人で連携するんならその考えでいいんじゃね?
自分の命中上げて相方のtpも早く貯まるんならいくらでも上げてやるさw
現状の命中で十分な奴は次に与ダメを考えて当然だな
まだ命中にまだ拘ってるのは自分の装備では命中が足りないと思ってるからだろ

797 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 10:33 [ ry9ab/RA ]
つーかさ、腕輪ってDEX−6だろ?
命中でいったら1%下がるだけじゃん
WSを撃つ時にサポシなら問答無用で腕輪がいいし
サポ戦でも命中が1%下がってダメージが1割上がるんなら腕輪だろ?

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 10:46 [ YsgZQAXs ]
腕輪バイヤーの方々ご苦労様です
プロマシアを前にしての資金貯めでしょうか?

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 10:50 [ I83eFFNg ]
>>798
腕輪取って売るような奴に資金に困ってるような奴いないだろ

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 10:55 [ T5/BMpiQ ]
PTはともかく
75になってから空NMとかやる時は
サポシ>>サポ戦で
月光の威力が明らかにSTRアップで上がるんだから
ソレ、を見越してる連中は買うべきだと思うな…

めちゃくちゃSTR上げまくった不意月光は
前衛アタッカーの中ではかなりレベルが高く、だまも乗せられるため実用的。
まあしっかり調整しないと威力が出すぎて、
盾の片方に張り付いたりして殺しちゃうんだけどね。

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 11:09 [ I83eFFNg ]
>>800
PTでも効果的よ、不意雪月花は
75くらいになると、弱めのとて2〜とて連戦形式になるのがほとんどだから
回転と威力を高LVで実現してる不意雪月花はなかなか良い
LV上げだとヘイトが偏ってだま受けた死ぬ、て前に相手が倒れてくれるしね

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 13:33 [ sxPcjR66 ]
>>799
自分の分が取れたor買えたからレア度アップの為に
競争率や値段を上げさせようとしてるだけ

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:09 [ 4xAr7WLk ]
>>775
いや、そんな事は分かってるんだけど
DEXで命中キャップあったりしないのかな。と・・・
それも検証でなしとでてる?

敵のアブゾとかバトルダンスでやけに命中下がる気がしない・・?

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:11 [ 4xAr7WLk ]
あとマドって命中率アップって書いてない?

命中値あっぷ?

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:16 [ Z5b1GzcY ]
高レベルになると素の命中だけで300近くまで上がっていくのに比べDEXなんてほとんど据え置きだからなぁ。
おれはむしろバトルダンスでDEXすごい下がるのに普通に当たってるなと思うけど。
気になるなら検証してみれば?

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:20 [ 4xAr7WLk ]
>>305
それはつよ以下の雑魚オークだからじゃ・・・

普通にとて、とてとてオークだと明らかに外すよ
DEX2が命中1だけならそんな事はあり得ないと思うんだけど

>>いまだにDEXが、命中のキャップに関係あると言っているとは…。
ってかかれてたから突っかかっただけ・・・

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:29 [ Z5b1GzcY ]
>>806
つよオークなんてやったことほとんどないからとて以上だと思うが。
体感でいっててもしょうがないので、REPとってみ。

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:33 [ 4xAr7WLk ]
>>807
とて以上のオークのダンスで体感ないならいいや・・・

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 15:06 [ SNMaQvYU ]
元々とて以上の相手なら命中60%程度だろ
体感できるほど外すってダンスくらったくらいでどれだけ命中落ちたって言うんだよ

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 15:23 [ MgNNSbb2 ]
オークのバトルダンスって、どれだけDEXダウンするの?
その下がる数値によると思う。
仮にDEX20下がるなら、ライフベルト分の命中もっていかれるわけだしね。
レベル50以下ならかなり痛いと思うよ。命中装備がそんなにないから。

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 15:39 [ aLad7Zf2 ]
もしDEXに命中キャップもあるなら
DEX70だったのがDEX60に下げられた場合
命中276から命中230に落ちるわけで
トテ2に片手剣並に当たらなくなるはずなんだが

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 15:40 [ aLad7Zf2 ]
ああ、さらに5下がってるからもっとか

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 17:22 [ iXHG8x7g ]
腕輪 落人 AF2手 はもってたほうがいいでいいのかな?
通常時 落人 
WS時  腕輪
黙想の一瞬 AF2手 
サポ戦でもWS外れるときは外れるから腕輪でいいようなきがするな。
どれがいいという前に3つ持ってればがんばれるということで・・

814 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 17:22 [ ovQJltCg ]
話の流れをぶった切って申し訳ない。編成についての質問です。
ただいま、レベル60をちょっとすぎたくらいです。
誘われ待ちをしてもおそらく声はかからないので、なるべくリーダーやってるんです。
でも、60以降の良いメンバーの組み合わせが、前衛忍シ侍 後衛黒+赤や白や召などの定番しか組めていません。

狩、モ、暗、この辺りのジョブを結構良くみかけるんですが、これらのジョブを編成に組み込んでも良いもんでしょうか?
ちょっと相性が悪いかなぁ・・と思うのでなかなか声をかけれません。
このジョブとはこういう風なサポジョブを選んで、連携をすればいいよ等のアドバイスがある方が居たら教えていただけませんか。
どうかよろしくお願いします。

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 17:25 [ x6SGl6rc ]
バトルダンスの命中ダウンは闇杖スタン効果。

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 17:29 [ Xs/77yIY ]
>>814
当方69侍ですが狩モ暗は60代よく組んでます
狩人 雪風>サイド 分解
モンク 双竜>月光 湾曲
暗黒 ギロ>月光 分解
の連携が強いから相性悪くは無いよ

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 17:39 [ JzXjKayc ]
>>814
816氏の連携以外にも
暗黒:スピン>月光(湾曲)
というのもやったことあります。

818 名前: 817 投稿日: 2004/08/07(土) 17:43 [ JzXjKayc ]
sage忘れた・・・orz
ヘキサで介錯されてきます
λ....

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 18:01 [ zn3w.LX2 ]
腕宣伝してるやつ意図して書いてないと思うんだが、
アルキでDEX-6=命中-3って、腕の命中装備外すから
実質命中-6とかになるジャン。

サポシ以外ではまじ使えない。

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 18:03 [ pwH6iCS2 ]
LV63侍
やっと弓スキル青になったので、サポ狩でLV上げでもと思ったんだけど
この位のLVでサポ狩にしてレベル上げとかやった方います?

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 18:10 [ SlVNSHA. ]
>>819
何か勘違いしてるようだが
上位巨人腕輪は宣伝しないと売れない物じゃないよ

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 18:54 [ sxPcjR66 ]
>>821
自分の分が取れたor買えたからレア度アップの為に
競争率や値段を上げさせようとしてるだけ

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 19:36 [ 2G15TNT6 ]
またサポ狩話題でループさせる気か('A`)

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 19:36 [ iMvtPtUg ]
802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 13:33 [ sxPcjR66 ]

>>799
自分の分が取れたor買えたからレア度アップの為に
競争率や値段を上げさせようとしてるだけ

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 18:54 [ sxPcjR66 ]

>>821
自分の分が取れたor買えたからレア度アップの為に
競争率や値段を上げさせようとしてるだけ

必死だなw

つーか他で幾らでも命中上げることが出来るのにわざわざ高性能な腕を外してまで王国だの何だの装備するのか?
俺の場合腕装備は羅刹、巨人、落人、青龍だけだがなぁ・・・それでも命中+62あるし。

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 21:16 [ LbimqqYw ]
>>820 60付近では つかっちゃだめ! とは言えるほど悪いものじゃないみたいですね、弓使い。
でも、それだったら狩人を誘ったほうが早いし、自分だってそう思いません?
せっかく覚えたサイドも狩人以上に当たらないことは明確ですし。
バリスタなんかでは活用されてるみたいですけど、ほとんどサポシか戦になるかと。

どうしても使いたいのならばサチコメにきちんと SJ狩,弓使わせてください とかオレは書いとくかなぁ。

FA出そうとするとループするので、その辺は自分で考えてみてください。

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 21:44 [ zaRdWbJc ]
つーか侍って刀の、何て言うか百発百中の五右衛門じゃん。
攻撃間隔アップ、命中率アップ
なんてアビあると侍っぽいよなぁ、「ここ見切った!」って感じでズバッ、と。

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 00:02 [ q8WXjkSc ]
>>826
攻撃間隔、命中、クリティカルのどれがイメージに合ってるか?
って考えると俺はクリティカルだと思うぞ。

普通にクリティカルアップとかあってもいいと思うけどね。
4段階で1段階につき+5%程度。
素のクリティカルもあるから、最終的に4〜5回に1回はクリティカルな感じ。

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 00:34 [ vokort/g ]
クリティカルは暗殺者っぽくない?

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 00:43 [ htmNoZoE ]
クリティカルはシーフや忍者っぽい。

忍者に夜間:クリティカル率アップとかの特性ついても全然不自然じゃないし。

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 01:02 [ yZ8c.CVI ]
シーフや忍者とは違ったイメージでクリティカルも似合わないか?
業で高いダメージ出すって感じで、ただ高いDの武器で殴ってダメージ出すってより(・∀・)イイ!!

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 02:19 [ JDvCB77Q ]
ここはスレ進んでないな。

プロマシア情報だが侍に「無双取り」が追加されるぞ。
素手(格闘武器X)の時のみ敵の武器攻撃を時々止めるというものだ。
ますます対デーモンのスペシャリストだなお前ら!ガンガレ!!
ついでに特性で「無手」が付く。素手の時のみ格闘スキルUP(5段階)という優れものだ。
これで武蔵も余裕だな!!!!

832 名前: 名も泣き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 02:29 [ 7W.i6MnE ]
>>831
モソクより格闘スキルが高くなってEX・SPが素で使えるようになれば
イイかもなwwwwまずありえないけどwwwwww

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 02:32 [ JDvCB77Q ]
>>832
ageてるしwwが多いし変な香具師だな。
格闘スキルアップは10〜50前後と普通の強化特性と同じ。
モンクより高くしちゃったらモンクに悪いだろう。いらないくらいの強化だと厨がよってこなくていいよ?w

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 02:50 [ hWBqD8n. ]
無手とMAが別特性扱いなら、低レベルでは鬼になるかもな。
まぁそれでもいらんわけだが。

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 05:44 [ RDGZ5pW2 ]
>>819
クジャクあるから気にならない

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 06:49 [ Xd396FGU ]
そろそろどうすれば相手を活かせるか考えないか?
活かせれば自分も活きてくると思うんだが。

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 10:34 [ slDaCwIU ]
>>836
装備を強化
命中率UP→連携繋ぎもしやすい
STRUP→高回転の〆でMBヒャッホイもしやすい

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 11:09 [ luDWNS82 ]
>>816-817
レスありがとうございます。
その狩人との連携の場合は不意だま雪風にしたほうがよろしいでしょうか?

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 12:34 [ IYKMkPkA ]
突然だが、侍やってる以上、レベル上げの時にリーダーすること多いと思う。
そこで、後続の人達の為にも各レベル帯この構成でこの狩場・この戦法いいよってゆう例や経験談でも皆で出してみない?
リーダースレ話っぽいが、侍とゆージョブを生かす構成限定で考えたいから
あえてここに書いた。主要WS習得レベルで大まかにわけると
Lv1-48(燕等)
Lv49-59(風等)
Lv60-64(雪等)
Lv65-70(月等)
Lv71-75(花等)
にわかれると思う。
いくら稼げた、このJOBイラネとかはナシでよろ。ただ、やって楽しかった&やりやすかったで。

ちなみに具体的に、書いてみる。

<Lv71-75>
構成:71TOPで忍/戦・モ/戦・侍/シ・白/詩・赤/白・黒/白
狩場:クフ
獲物:虎・コカ
連携:凍>月光【分解】 MB:コカは風 虎は雷
   双竜脚>花車【光】MB:同上
戦法:開幕ダマなし。忍との連携の月光には不意玉のせず。
   モとの連携の花にだけ不意玉のせる。無論、一旦、モにタゲ取ってもらい忍にダマす。
   パラナ・ヘイスト担当決めておく。
   
これで常時5チェ・タゲ安定で花〆ヒャッホイできて楽しかった(・ω・)b

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 12:35 [ XxZntTX2 ]
>>838
〆じゃないならサポ戦でいいんじゃないかな
わたしは狩人と組むときはサポ戦でやってました
雪風たまにミスするけど、サイドに比べればミスは少ないし
連携終わったあとは狩人からタゲ剥がれなくなるだろうけど
MBもすればたいてい敵が死ぬから平気かな

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 14:37 [ yH1pjgl. ]
>>839
サポシ開幕不意だまはマジでいらねーー!!!

と忍者からは思うので、常時無しでお願いしまつ・・・。
無しでやったとは書いてあるが、そもそも書くこと自体
いらない位、サポシ開幕不意だまありえないので・・・。

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 15:18 [ J48JeZk. ]
忍者だったらもう1人のアタッカーにタゲ取ってもらって
不意だま月光>天にするかな・・・・。
開幕=中盤にかけてなら
中盤〜終盤だったら天>不意月光に俺だったらする。

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 16:33 [ ALe2mUzQ ]
<Lv67-69>
構成:ナ/戦、狩/忍、侍/戦、黒白赤
狩場:ボヤーダ、スキマー広場
獲物:グーブー(Lv70でるまで美味そう
連携:雪風>スラッグ

感想:連携はシンプルですが強いです。相方のTP溜り早いのでお勧め
   最高の相棒だと思った>狩人

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 18:25 [ DUYXcSJQ ]
開幕なしだと余るから、戦闘前に不意だけ仕込んでおくくらいだな

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 18:27 [ 2QvWRzVM ]
雪風>サイド、スラッグはよく組ませてもらったな。
開幕とかやると狩さんに張り付いちゃうけどあの威力は凄かった。

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 18:48 [ ALe2mUzQ ]
>>845 【雪風>サイド、スラッグはよく組ませてもらったな。】
60以降は詩人よりも狩人を探すようになりましたw

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 18:59 [ nGb1a5gA ]
いらないとは言わないけど
花車までは暗黒と絡みにくかった
あと、シーフもTPが余り気味になる

でも誘ってくれた人はみんな神です

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 19:02 [ ALe2mUzQ ]
<LV67-69>
構成:ナ/戦、侍/戦、モ/シ、白黒赤
狩場:グスタフ
獲物:骨、魚
連携:レタス>光輝>不意だま双竜脚、たまに陽炎>空鳴

感想:上記3連やると2戦に1回ペースのTP溜り具合になっちゃって
   サクサク狩が出来なかった。このレベル帯で骨来たの失敗だった
   かも...

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 19:14 [ wAP10apk ]
LV65だけど
構成:暗/シ、侍/戦、忍/戦 赤黒詩
狩場:ボヤーダ樹
獲物:芋
連携:陣風>影>クロス ギロ>月光

感想:初の闇連携だったが、かなり強力だった。ギロ>月光もなかなか良かった。
   稼ぎは上の下かな?組んで損は無いかも。

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 19:15 [ wAP10apk ]
あげちまった。。。
腹かっさばいてくるorz

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 19:43 [ ALe2mUzQ ]
>>849
暗黒と組むと3連になっちゃいますよね。
自分はサクサク連携だして行きたいので相方は狩人お勧め
後はサポ忍者のシーフもTP早くて良かったかも

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 20:00 [ wAP10apk ]
>>851
狩人ですか〜。狩人とはサイドのあたりから組んだこと無いです。
暗黒はどうしてもクロスがうちたいみたいで、手がつけれません。
今度狩人みつけてPT組んでみます〜。

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 20:23 [ 04MIqRd2 ]
クロス>不意ダマ月光は、どうでしょう。
サポシでクロス撃ちたいといわれれば…。
泣きながらギロお願いします。で。

特性で、クリティカルの時はTPが2倍。とか、どうだろ。
2倍は、増えすぎですかね

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 20:38 [ 2QvWRzVM ]
クロス>不意玉月光で何が出るの?

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 20:47 [ edD3h.tU ]
>>854
闇かと早とちりした黒魔のブリザガIII。

蜘蛛まっしぐら。

856 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 20:47 [ ALe2mUzQ ]
>>854
繋がらないと思う。
スピン>不意月光で湾曲とか

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 20:48 [ 04MIqRd2 ]
あ、スピンでした。
ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァン。

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 20:57 [ mjCN59Fg ]
侍〆の連携提案すると嫌そうな態度する暗やモが未だにいるんだよね。
侍サポシで暗やモにサポ戦とか頼もうとすると「無理wサポシのみwww」とかも多いしさ。

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 21:09 [ IYKMkPkA ]
>>839
サポシで開幕不意ダマする奴はまぁいないだろ。
でも、あくまで後続の為にってのもあるから書いておいたほうがいい。
これ見て今まで開幕入れてた人が間違いにきづいたら、おまぃさんもいいのでそ。

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 21:12 [ wAP10apk ]
前に組んだ暗黒には 天>クロス でいくから侍は適当にやってて。
こう宣言されました。黒いたから2×2提案したのですが、闇を出したいからと却下されました。
やっぱ暗黒は〆とダメをだしたがる人が多いんですかね?
ちなみにサポはシしかないそうです。

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 21:23 [ q5pccY2U ]
それは最近多いハズレ暗黒。
名前メモっておいて組まないようにするのが吉

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 21:55 [ ALe2mUzQ ]
>>860
それでうまく狩り出来ているのなら文句は無いけどね。

今日の新撰組は怖かったw

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 23:00 [ 403U7pBU ]
>>860
きっとその暗黒がリーダーだったんだろう

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 23:18 [ K5V/DKYA ]
>>862
新見切腹の回も面白かったが
今回も良かった。

ニヤニヤばかりにスポットライトが当たってるが、
今週の真の主役はブハチローだろ。

865 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 01:37 [ OpMOmsPA ]
前に組んだ侍には スウィ>月光・双竜>月光 の闇・湾曲2x2で。
こう宣言されました。グスタフでとて2骨だったので核熱2x2提案したのですが、却下されました。
やっぱ侍は〆とダメをだしたがる人が多いんですかね?(いや、こんな連携提案したのはその人だけだけどなw)
ちなみにサポはシしかないわけではないようです。


MBウォタガIIIはさすがに文句なしで強かったが湾曲・闇とも連携ダメは当然レジレジ。

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 01:41 [ aCGdyAB2 ]
今日神99BCいってきてベヒモス撃破
神息でたので試しに借りてみて武器振った結果

発動率は10%?もっと振ってみないとワカンネ
吸収量は2〜18だった。2ってのは多分モンスのTP技直後に吸収したから少なかったんだと思う
ダメは周りの雑魚しか相手しなかったから参考にならないかな

まあこれだけ報告ですよ

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 02:03 [ Xedw8U6E ]
武器も糞、防具も糞、レリックも仕様糞、PT居ても居なくてもいい存在…
いつか変わるだろうと75になってもやってたが、のらりくらりとかわすだけの
スクエニ…そして害人害人害人…
出来ることなら夢と希望に満ち溢れてた侍実装当時のあのころにもどりたいわ〜
チミたちもそうは思わないか?

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 03:32 [ VjQGU9e. ]
>>865
別にその連携でもいいと思う。侍がサポ戦で核熱か三連光って手もあるけど、
サポ戦モンクは骨相手にめっさ削るしなぁ、ふいWS自体の威力は不意月光も不意双竜もかわらんでそ?
双竜のガDA乗りやすいしな、まぁうまくまわってるならなんでもいいと思われ。

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 03:34 [ H3ROczbs ]
昔の話で、前衛しか覚えてないんだが
構成:侍/戦 戦/侍 竜/戦
狩場:ボヤ
獲物:トンボ

で、開幕シルブレ 陣風>ペンタ>(月光orフルブレイク)
ってのが、面白かった。
tp修正前の話なので、超高速で連携まわせたし
黙想とtpの状況で、臨機応変に3連にできたのが良かった。
それにきっちりMBする後衛さんも良かったし、月光とフルブレが被ったときとか
「w」で済ませられるptメンバーが、何よりも良かったんだろうなぁ

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 04:16 [ HMbEiQmY ]
>>865
どういう核熱×2を提案したのか激しく気になるんだが

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 04:34 [ 4TB62qD2 ]
レタ>光輝
陽炎>乱撃 位か・・・

オレだったら陽炎>乱撃ベースにナイトのTP貯まったら
陽炎>フラッド>双竜とかにするかなぁ・・・

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 09:24 [ hbMoGbno ]
現状死んでるストアTPを活かすには一刀流MAしかないと思うがどうか

873 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 10:03 [ i3DuWEOA ]
わかった!!
刀スキルA+++にすればいいんだ!!

874 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 10:04 [ zvekj7ng ]
>>867
次回パッチ

- 侍 脱走! -

ご期待ください!

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 10:38 [ qkMgE.kI ]
>>874
局長ですら、忍者に転職しちゃってるからねぇ・・・

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:17 [ ZJb4hOwo ]
>>874
次週はハンカチ必須かな..

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 15:14 [ 3pFgoVus ]
羅刹装備の潜在カウンターの発動条件知っている方いたら教えてください
。HPマックス1267 450くらいまで減ってる時に一度だけ発動しました。

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 15:44 [ WYbCB9Yw ]
>>877
体力半分以下で1%の確率で発動とかだと思う
サポモンクならモンクのカウンター発動率に+1%される

HQだと潜在じゃないんだよね、こっちも+1%だけど

あとカウンター自体、結構条件が厳しい
AF2脚つけて調べた感じ
・発動するのは相手の近接物理攻撃のみ
・物理でも特殊攻撃には発動しない
・相手の方に向いてないとだめ
・密着してないとだめ(攻撃届く距離でも離れてると発動しない)

ただ、カウンターでの攻撃は必中

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 17:00 [ kVAKRWpk ]
>>878
回答ありがとうございます。発動条件厳しすぎですね。
各種反撃効果は、よくでるんですけどね〜;

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 17:12 [ LrnyXnt2 ]
ついでに、
・カウンターでTPはたまらない

羅刹足のHQはなかなか高性能といえますね(他と比べて)
侍でカウンターでるとなんか気分いいです

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 17:42 [ aCGdyAB2 ]
カウンターしたいなら早乙女脚が確実だろ、まあ白虎と修羅脚のが確実に使えるが

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 18:53 [ 0DxGmR4w ]
>>880
うちの鯖の超廃人が全身羅刹HQだがカウンターは、はっきり言って言うほど出ない
あと、早乙女も100%カウンターではない、避けたと出る時と何も出ないで消える時がある

羅刹HQ買うくらいならアヴェンジャー買っとけまあ、それくらいしか体感出来ないってこと

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 18:57 [ 93GP2/Ww ]
ちと、連携の話がでてるので。

サポシで不意ダマ月光うってくれる侍さんすきです。
サポシクロスより、サポ戦ギロうたせてください。
form 〆の嫌いなあんこっく

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 19:29 [ aCGdyAB2 ]
侍のくせしてタゲとってカウンターだなんてただの迷惑なクソでしかない
侍上げてるならそれくらい気づけよ

885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 19:47 [ DDP.NP6U ]
60後半でレベル帯は正確に覚えてないけど
構成:ナ戦 侍戦 侍シ 黒白赤
狩り場:ボヤ 滝降りてねぐらに行く通路
獲物:カニ、マンドラ、トンボ
連携:雪風>月光 スィフト>月光

お侍さんと黒さん大喜びでした。
自分はナイトです。
稼ぎはそこそこ、でもメリハリのある楽しい狩りでした。

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 00:21 [ Rf2IqApA ]
戦士62才です。

先日ナ/戦,侍/戦,黒赤召なPTに誘われて慟哭のラプと大鳥を狩った。湾曲
弱点ということでダブスラ->陣風としたのですが、火力不足で激マズーー。
侍さんと組む時の上手い連携や黙想の使いどころとかアドバイス願います。

その侍さん、バーサークも黙想も全く使わない上にTP貯まり遅かった・・・。
多分外れだったんだと思うけど、Lv37以降に侍さんと組んだことが無く、何と
か上手くやる方法を提案出来なくて歯がゆかったんだよ。 orz

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 00:33 [ UBvuBh6s ]
>>886
黙想使わない侍なんてありえない罠。

ホントならとんでもないイ寺に当たったものと思われます・・・○rz

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 00:47 [ JZFUmOd. ]
>>886
俺なら 雪風→レイグラ とか提案するなぁ。
個人的にそれほど弱点に拘らないのよね・・・。
MBもブリザド2よりエアロ3の方が強いだろうし。

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 01:03 [ nQT5i5cU ]
>>886
俺も雪風>レイグラかな〜
どうしても湾曲が良いなら燕飛>ランペにした方がいいかな

890 名前: 886 投稿日: 2004/08/10(火) 02:03 [ 1U9DHy0Y ]
>>887
いや、マジで黙想使わなかったんだよ。俺もアリエネーと思ったけど
使いどころを自信もって指摘できなかった。このLvでも2連×2で黙想
使ったほうが良いのかね?

雪風->レイグラで分解か。なるほど、弱点連携に拘った時点で負けは
決まっていたということか。俺も十分戦死だということだな。
アドバイスありがと。

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 02:37 [ uG1cYbF. ]
構成:忍/戦 侍/シ 侍/戦 侍/戦 白/黒 黒/白
場所:ボヤ ラムウ前の滝
獲物:カニ、トンボ
連携:雪風>月光>月光、陣風>雪風>影>月光

ほぼ毎戦闘開幕連携できた
というか、こんな構成でOKしてくれたメンバーの皆に感謝

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 02:43 [ em5bCQvk ]
>>890 明らかに遅レスだけど
連携に関しては886さんと同じく
黙想使わないはありえないな、どうしたって黙想1回分のTP余らせるぐらいなら
盾のナイトとTPあるときだけでも連携する。
その場合 ボパ>陣風とかでMB炸裂単体だけどエアロMBとかで
それかあとは黙想分のTPもストックしてWSの威力あげるとかね

なんにしても黙想使わないってとこでもう・・・てな感じだね

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 02:50 [ VwtmK4rI ]
lvl62って微妙だよな・・。 
大鳥にしろトラマにしろ回避高いし、コカはまだ早いし・・。
戦や詩居たら良いんだが、イネェョ('A`)

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 02:50 [ DKieMW1E ]
構成ナ/戦 狩/忍 侍/戦 白/黒 詩/白 赤/黒
場所 ボヤ 古代ドーモ君前
獲物 Dトンボ ジャマなのでたまにP芋も
連携は 雪風>スラッグ たまにスウィフト>月光
68〜くらいのPTだったかな。
構成がよすぎるので参考にならないかもしれないが、トンボのカースドがくると
MP減らされまくるのでなるべくWS連発しない中盤くらいで連携をして沈める作戦でした。
狩さん銀玉+銃+メヌがあったため、一発200スラッグ4桁をだしてくれたのが大きかった

65〜70まで侍はオートリーダでガンガレ

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 02:56 [ 2s8sGWMo ]
>>891 ダイーブ昔には、そんな構成でいくことも多々あったし、なかなか
ウマーだったこともあったんだけどね、。
たしかサポシの不意打ちdex補正があったころだっけか。なつかしい
いつから前衛3後衛3でナor忍と詩or赤が常識となってしまったのだろう。。
決まった編成でしかうまく狩れないってのがコノゲームの面白さを半減させてる、、

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 03:17 [ mpvneLi2 ]
構成:忍/戦 侍/戦 狩/忍 侍/シ 黒/白 召/白
狩り場:ボヤ 滝落ちる手前。
獲物:カニ、ドーモ
連携:雪風>不意だま月光>へヴィ 天>月光 etc
全員LV67.

毎戦闘光連携で 雪風平均300>不意だま月光平均800>へヴィ500
+分解ダメージ+サンダーⅢ+光ダメ がはいってました。

侍×2は、侍としてのシンクロ率次第かと。 一応LV2属性なんでも出せますしなぁ

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 03:30 [ zxwU.PqM ]
Lv57になってスピリッツウィズイン使えるようになったんだが、
ピンチで明鏡使う場合には、刀で一人連携やるより
片手剣に持ち替えてから明鏡で
TP300ウィズイン>黙想>TP300ウィズイン>TP200ウィズイン>TP100ウィズイン
ってやった方がまし?

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 03:56 [ Fu7RSMyU ]
>>867
禿同
AF2胴手に入れたんだが、ストアTP+3は機能してないぽ
「壱之太刀にはどんな属性ついてんだろ〜」な頃が懐かしいぜ…
あ、SEさん、言語別鯖よろちく

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 04:04 [ wO5NoG9s ]
>>897
うお、、、他ジョブの者だがそれなんかすごそうだな

500>500>160>130とかダメでちゃうのか??

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 04:43 [ ST8qHerk ]
>>898
ストアTP+3はちゃんと機能してるぞ
7回攻撃で丁度100になるじゃないか・・・

ホーバーの命中とSTR+と攻+捨てるような価値はないけどな

ストアTP1段階が大体ストアTP+4相当
70超えると4段階なのでストアTP+16
そこにAF2胴の+3を足すとストアTP+19
+1は1%というFFのお約束を考えて
間隔450武器だと増加量は12×1.19=14.28くらい
これだと7回で100にならないけど、実際は100になるので
きっと間隔450武器の増加量が12.1とかなんだと思う

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 07:38 [ zLq5dt5. ]
>>897
ピンチだったら明鏡>スピ>イカロス>スピ>スピ>スピだな
黙想で10秒もtp貯まるの待ってる間にピンチが拡大

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 08:47 [ 4uBL/BVQ ]
>>897>>901
明鏡って3発ともTP300の威力になるんじゃなかったっけ?
それなら黙想やイカロス使う必要ないと思うのだが。

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 08:48 [ 4uBL/BVQ ]
ってよく読んでなかった・・・。スマソ orz

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 09:28 [ DN7PYlQI ]
>>886
一言だけつっこまさせてもらう!嫌だと言ってもつっこまさせてもらう!
侍はホーバーグ装備できんよ(´ω`)
そもそもLV足りてないぞ。

黙想使わないイ寺に当たったことはお悔やみ申し上げます。
>>900
昨日それで沈めてきた。イカロスってたまーにありがたいよな。

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 09:34 [ UBvuBh6s ]
>>904
志村、バーサク、バーサク〜

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 09:43 [ z9OYWrOY ]
>>904
886がサーとのばしてしまった為の悲劇だな(*ノェノ)キャッ
しかしまぁ、そう見えてしまうほど 侍はホーバーク着たいって事だ orz オネガイ

907 名前: sage 投稿日: 2004/08/10(火) 11:40 [ tYQGPaOQ ]
バークじゃなくていいから
バーク相当の和鎧が欲しい

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 12:11 [ iW/5t5yk ]
>>907
あるじゃん忍者AFII胴って高性能のが
侍じゃ装備出来ないがなwwww

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 12:18 [ iW/5t5yk ]
>>900
他の段階強化みたいに
一段階で10%ニ段階で20%くらい多く貯まっても
壊れた他ジョブとの競合の意味でもういいんじゃね?

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 12:49 [ ZrC961.6 ]
>>909
他ジョブの段階UPも%じゃないぞ?固定値だyp!

侍以外にナ・暗もやってるんだが%UPだったらどんなにいいか・・・

911 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 13:00 [ SY.uErZM ]
戦忍侍だとタゲとれちゃうな。サポ戦。
挑発とかしなくても。
サベ>花、天>月だとタゲやばいんで、全部逆にしたよ。

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 13:08 [ ZR/G3jEo ]
戦忍侍だと侍サポシにして戦にサブ盾してもらったほうがいいような。

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 13:11 [ 5M5NFrIg ]
天>月 は、よろしくないな

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 13:21 [ DKieMW1E ]
明鏡中のイカロスはTPたまるの?
やったことないから疑問に思った。。。

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 13:32 [ Qg36F3tU ]
>>914
貯まる故に
黙想>明鏡>300%スピ>300%スピ>イカロス300%スピ>200%スピ>100%スピ
が撃てるじゃなかったのか?

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 13:56 [ DKieMW1E ]
参考になりました。イカロスは常時もっていたいとおもいます(>Д<)ゝ”

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 14:01 [ 1xUQvYTA ]
オレ、忍と組む時さ、サポシでもサポ戦でも
天>月とか空>月をいつも提案してるのよ。
理由は
1、忍は空蝉等、術の詠唱やリキャストで忙しいだろうし、
  連携開始合図に無理に合わせて〆てもらうと連携失敗や張替えミスに繋がる。
2、月で〆たほうが連携ダメでかい。

忍スレでどっちがいいか聞いてみてもいいけど、侍的にはみんなどう思う?

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 14:14 [ K9OA2zrM ]
>>917
忍による。
多少殴られようが構わない奴もいれば忙しいから嫌がるのもいる。
タゲ取り用に連携自体しないって考えの忍もいるし。
よって侍的には臨機応変に対応できるようにすべき。
事前の会話が重要。

しかしサポシで〆って難しくないか?
忍にタゲいって騙せないような気がするが。

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 14:27 [ 86TrcLtA ]
>>918
サポシのときは2回連携する場合、不意だまが片方で使えないことが多いから
盾とやる場合不意だま無しでやることが多いかな
臨機応変にだましのみでやったりも

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 14:49 [ bKPnarss ]
>>915
少し前に機会があって、それやったんだが
イカロスの予備動作が長いので結構きつい
あと、途中で絶対タゲくるのでサポ忍じゃないとHP減って威力激減

上手くきまれば2500ダメくらい持っていけるので、かなり強いと思う

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 14:55 [ 0CFHsWPw ]
>>917 >>918

通りすがりの忍74です。
忍の総意ではありませんが、個人的意見を・・・

勿論、中の人にもよると思いますが、
Lvと敵によって変わるかと思います。
Lv帯によってはWSはタゲとり用に使いたい場合もありましし、
とて〜つよ 連戦なら素での回避も期待できますので
連携1番でも2番(〆)でもこなせるかと・・・
ただ、とてとて〜とて 戦(or攻撃間隔早い敵)なら
セミの張り替えで手一杯という状況の場合、
連携にくみこまれると泣きそうな時もあります。

「臨機応変」とありますが、
『中の人』『Lv帯』『敵のLv帯(タイプ)』
そして、なにより忍盾はPTMの協力あって初めてなりたつものですので・・・
『PTMの協力』このあたりを鑑みていただけると幸いですm(_ _)m

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 15:06 [ zMWRvluU ]
俺は、月光>空 ばかりです
黒がいればMBどっかーんで終わるので、無理して撃ってもらってもいいし、うつせみ優先してくれても構わない程度に思ってる
だいたいうつせみの張り変え後とか、かわした回数数えてコールだすけどね

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 15:10 [ ZrC961.6 ]
>>904

>>886>>900にアンカーついてるが
はげしくアンカーミスか?
>>886はホーバークの話してないし
>>900はイカロスの話してない

最近多いアンカーミスは読みづらいことこの上ない!
>>886へのレスはバーサク=ホーバークと読み違え?
>>900>>901へのアンカーミスぽいから 
読み違えでなく他へのアンカーミスの可能性も・・・

アンカー先まで読み手が探さなきゃならん。

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 15:10 [ R9K955JM ]
>>910
じゃあ固定値で1回の攻撃で一段階目は+10増えるでよろwww

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 15:12 [ R9K955JM ]
>>923
そんくらいで困ってるようじゃ脳味噌足らんぞ

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 15:20 [ 8iLFVYM6 ]
みんな結構 侍×2とかやってるんだね〜
自分は同レベル帯サーチして侍いたら ライバル心むき出しでPT作っちゃうw
今度思い切って声かけてみるかな...

927 名前: 904 投稿日: 2004/08/10(火) 15:24 [ DN7PYlQI ]
>>923
まじですまん、激しく読み違い&アンカーミスである。
朝起きて飯食おうと思ったら腐っててな・・・orz
次回より気をつける。
さて、体調悪いからもう一回寝るわ

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 15:28 [ 8iLFVYM6 ]
>>927
心中お察しします。お大事に

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 15:39 [ aCFZE2Qo ]
>>915
>>920
>イカロスの予備動作が長いので結構きつい
それより イカの前の黙想使ってTP300待ちがキツイような…

スピリッツ連続も良いけど侍なら
・TP100以上貯→雪→「明鏡」→月→「黙想」→花→「イカ」→雪→月→花
で光(闇でも)2連とかして遊ぶべしw
よくBCやNM相手にやるんだが決ると快感だぜ(>_<)
6連とかも良いんだが、PTメンバーに判りにくいのが難点
光(闇)2回だと周りからの「おぉ〜」の掛け声が気持ち良いのよw
私のお勧めだ

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 16:06 [ WShXi/Sw ]
いつも陣風>月光>雪>月>花だな

5連携でMBボーナスも連携ダメージもスゲーーー

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 17:42 [ cT6ipgTE ]
俺は雪>陣>月>雪>月>花だなー

つーか空とかで明鏡ウィズインとか良くするんだが・・・
イカ+黙想だといつもTP200で明鏡切れちまう・・・
300>明鏡300>イカ300>黙想300>200(>100)
(>100)まで確実に決めれる奴、どうやってるのか教えてクレクレ

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 17:51 [ uERwC2ms ]
明鏡用マクロパレット作ってますw

いや、別にコマンド入力でも良かったんだけど、
LSで遊びに行く時とかに使ってて、
明鏡発動宣言とか、
連携属性とか表示してくれと言われたもんでねw

赤が連続魔MBしてきたりしておもろい(´∀`)

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 18:34 [ FliDrNII ]
なんかここ侍しか居ないんだが、、、、
連携の話しようぜ

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 18:46 [ bKPnarss ]
>>933
ここ侍スレだよ

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 18:49 [ BfQClpjs ]
侍スレから侍を消したいのですか?

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 19:27 [ R9K955JM ]
>>931
マクロじゃ間に合わないから
手動でアイテムとかWSアビを連打して
一瞬も遅れない条件で間に合うんだけど
黙想で10秒待ちの時だけタイミングが難しい

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 19:40 [ 83Z/uUHk ]
今日からここは俺たち最強黒魔導師様のスレになるぜ
お前ら刀オタはスクエニにメールで強化案でもおくっときな

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 19:46 [ DKieMW1E ]
黒魔さまがよりよく魔法撃てるように連携の話をどうぞ↓

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 19:54 [ lsD59isU ]
雪風>レイグラ>月光ってのをやってみた。
分解 湾曲でいいかんじ?w

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 19:59 [ ZrC961.6 ]
バッサリ流れを断ち切ってクレクレ。

①まえに誰かもいってた
 Ja燕返し・・・返す刀で切りつけ。つまり手動DAでしw。リキャスト調整必要。
 Ja峰打ち・・・両手刀版バッシュ
②クリティカル率の段階Up特性(LV70で+20%)
③ストアTPの段階強化(1段階毎にたまるTPが+2される
 つまりLv70では1回攻撃につきTP+8これで刀6回攻撃でTP100たまる)
④心眼をリキャスト30秒に。


こんなのクレクレ。④はどっちでもいいw

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 20:38 [ y5HwJDr2 ]
④以外は切実に欲しいなw
もしくは心眼発動中メインのみ命中うpとか

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 22:42 [ 8iLFVYM6 ]
<Lv69-71>
構成:忍/戦、忍/戦、侍/シ、シ/忍、召/白、詩/白
狩場:テリガン、回廊前
獲物:マンティ
連携:地>ダンス、天>月光、たま〜に天>鮫>月>天の謎連携w

感想:PT探し出して忍者さんの玉だし多くてお試し感覚で忍者×2やったら
   かなり良い感じでした。シーフさんも伸び伸び不意ダマ決められて満
   足してました。前衛4狙うなら忍者×2お勧めかも

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 22:54 [ EXaPwlzw ]
この際 サポジョブがメインの半分ってのやめて、ツインのジョブでいきますよ、
ってすればよかったのに。。
半分だから余計にどのジョブ強すぎ修正汁!ってことになるんだよな
てか、サポジョブシステムってホント糞、誰が考えたんだyp

944 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 23:51 [ ST8qHerk ]
>>940
ストアTPは固定値じゃなくて割合にしないと短剣マンセーになるよ

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 00:20 [ udMEI/56 ]
>>944
今の短剣の攻撃力なら問題ないんじゃ?

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 00:28 [ gvflU3YQ ]
>>945
いや、>>940そのままだと短剣でTP13増えるよ
貯めてサイドがやばい

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 00:38 [ udMEI/56 ]
>>946
あ、そういう事か、納得(汗

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 00:44 [ udMEI/56 ]
短剣スキルなくなれば問題ないかな?w

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 03:02 [ lYahWhV2 ]
>>944>>947
え〜い!じゃ〜両手武器装備時限定で!
(無理やりwでもウエポンバッシュはアビだけど
両手武器装備時限定だし、システム的にもありかな?)

950 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 06:07 [ udMEI/56 ]
>>949
それだとサポのストアTP殆ど死んじゃうw

951 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 07:06 [ FR/6.MLI ]
>>931
別に200まで打ち終わって切れたら明鏡きれてようが、続いてようが
同じじゃないか?100明鏡ありと100明鏡なし何がちがう?

952 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 08:15 [ PKjqgMsk ]
>>950
サポのウェポンバッシュもシールドバッシュも死んではいない
マーシャルアーツもニ刀流も死んではいないだろ
つまりだ・・・両手武器のみクリティカル率UP特性とかでもいいんだ
>>951
イカと黙想を使うとtp200が撃てるかどうかの際で明鏡が切れる
焦ると3回目のtp300で切れちゃう

953 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 08:54 [ yigqjpog ]
クリティカルUP20%ってどうなんだろ?
瓶割装備でウェポンやると結構クリティカル出て、
盾役ナイトでもだま無しだとタゲ来るんこともしばしば・・・。

954 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 09:23 [ TiHZsb12 ]
忍とかシが黙ってないだろうな

955 名前: (UAyGWCqo) 投稿日: 2004/08/11(水) 09:24 [ udMEI/56 ]
950踏んだ者です。一応スレ申請してみます。
間違えてたら誰か突っ込み下さい(汗

956 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 09:36 [ hAJNfH4s ]
えっと…我ら〆役ですか・・・。
少なくとも侍は〆にも使えるWSを持ったトス役であって
決して〆役ではないと思うのですが…。

957 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 09:38 [ /pVo0YfM ]
>>955
スレタイなんだよ?
侍はトスジョブだろうが、夏厨か?失せろ

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 10:12 [ zS.RchgA ]
零之太刀、横目で見たが
ダメージ2500でてた・・・

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 10:25 [ R49KALv6 ]
シーフスレのトス役ってのは、黒がMBで〆るからトスだぞ って書いてた。

960 名前: (UAyGWCqo) 投稿日: 2004/08/11(水) 12:06 [ udMEI/56 ]
シーフスレに対抗してみたつもりがorz 申し訳ない(泣
大人しく昼飯食っときます

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 13:39 [ zS.RchgA ]
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1092184416/l100

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 20:42 [ iDzT0LLE ]
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963 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 13:23 [ Tc1cdwmo ]
トス役か〆役かなんて決まってない。
編成次第で判断しろ。

964 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 17:35 [ vxRPLlPA ]
旧スレ上げてんじゃね−ヴォケガⅣ

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