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RDM Lv143

1 名前： 管理人 投稿日： 2004/07/14(水) 08:06 [ t845d0CQ ]

RDMのスレです。
950番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※950の人が逃げたら950以降の有志がトリップつけて申請。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。


□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
RDM Lv142
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088987678/l50

＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

2 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/07/14(水) 08:09 [ RZWDXz9s ]

２ぐらいかしら(・ω・)ﾉ

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 08:10 [ pYHsj3z6 ]

２げっとかぁぁ！？

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 08:11 [ boKMFsCM ]

前スレ９５０乙ｗ　ちょっと管理人に怒られてたけど(ノ∀`)

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 08:12 [ AQtZ4mlw ]

ひゃっほい３げっつぅぅ

ヴァズ城より

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 08:24 [ k12vBo/s ]

光の速さで6げとずざー

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 08:31 [ PdL/MYCA ]

音の速さで黒６９が　７げとぉ〜〜

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 08:57 [ oKWd9E6s ]

蜂

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 09:02 [ /t9f8j6c ]

６０にもなって種族手袋なダメ垢ですが古墳の鍵落とす骨って
６０赤ソロでも倒せますか？
試しに要塞地下の骨と戦ってみたら結構余裕で勝てたので
コレなら古墳もいけるかな？とか考えた次第です。
あとソロで狩るなら何処か良い場所有りますでしょうか？
流石に連戦は無理っぽいので１体ずつ休憩入れながら狩りたいので
良い場所有ればご指導願います。

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 09:03 [ 2uKbnIso ]

マイティボウくれ

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 09:07 [ NKV3X9zU ]

>>9
一番西のDSいるとこ落ちた先のJ-10の弱い骨とかが見えるところかな。
そこでもたまに１リンクぐらいはするので完全に安全な場所では無いですが・・・

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 09:29 [ AO55KC1c ]

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 18:48 [ VRmvcDg. ]

ソロでエルド行ってきました、レベル７５タル赤/忍
まずは玉ロボ２体を寝かせ(時間測って起きたら即寝かせ)エルドを守る壁へ突撃
通常削りはエンハンス＋ジュワでエンかけて殴りＴＰ貯まったらサベッジ
壁はＴＰ関係無しに範囲連発してくるので(フェイズシフトじゃないウラノス〜とか)
まめに空蝉して回避、本体は古代ばっかり撃ってきてくれればいいのですが
たまにスリプガ→壁の範囲のコンボが来るのであらかじめ毒薬、スキンで対策
範囲受けるなりしたらスキン切って起きる。
範囲が痛いので空蝉間に合わなかったらもう一度くらう前にブリンクしてでも避ける
そうして粘っている内に壁を破壊、本体はスリプガ２、古代しか撃ってこないので
それぞれ毒薬、空蝉で回避。
乗り物を壊したら後半戦へ
後半は魔法詠唱すると飛んでくるのでヒールしてできるだけ回復
１分程度休んだところでエルドが視界まで近づいてきて直後自分の背後にワープ
やむをえず立ち上がり精霊、が、攻撃が早く空蝉してても詠唱間に合わず
前半の時からバインガ、ワープして格闘攻撃が加わっているので
バインガの詠唱見えたら空蝉よりファランクス詠唱
殴りはハイポで耐えつつバインド治ったら退避、
落ち着いたら連続魔発動してサンダー３連発
ＭＰ無くなってもプロ、スーパーエ−テルで回復しすぐまたサンダー３
連続魔効果時間内にどうにか撃破！
なんというか、燃え尽きますた(；´д⊂)

ソロスレより。
脳内FFと見てる香具師が大半なわけだが、赤の視点からこれについての意見ｷﾎﾞﾝﾇ。

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 09:35 [ memR/PP6 ]

ふぅ・・・・
やっと限界５クリアしたよ

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 09:42 [ S4sTfJ8U ]

>>12
6人で10〜かかる敵を赤が30分以内に殺せるわけが無い

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 10:11 [ LB3D1MsA ]

>>12
後半のエルドの殴りは70キャップ当時で250とか食らう
代物だった気がする、すくなくともハイポなんぞでなんとかなるもんじゃない
と、、、思う。

そもそもあの敵テラー使ってくるし、脳内でほぼFAではなかろーか。

16 名前： ナイトォ 投稿日： 2004/07/14(水) 10:29 [ 1rpB2JD2 ]

黒黒黒赤召ナの７３〜７５のｐｔでランペ骨いきました
ナイトです。

6人全員にリフレを回す神赤に出会いました。
弱体もかかさずいれてたし、たまにヘイストまでくれました。

吟がいなかったから赤をいれたのですが、見事に赤の仕事をこなしてくれました。
たまにはナイスな赤もいるんですねええぇ

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 10:36 [ wYiPgfm. ]

お前は師ね

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 10:36 [ LB3D1MsA ]

>>12
気になったから去年のログ見てみた。
２段階目、70の赤で180~250、クリティカル350。範囲WSで100~180位。
仮に一段階目倒せても２段階目は万全の状態で迎えたとしても、
勝利はおぼつかないのではなかろーか・・・

>>16
その構成だと普通のPTよりも楽だから、リフレくらいまわせるがな。

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 10:46 [ CiKj15zg ]

所詮リフレタンクさ

20 名前： 赤ナ75 投稿日： 2004/07/14(水) 10:50 [ tBC2vBoY ]

>>12
俺も赤サポ忍2刀流で止めを刺したから、
エルド戦ソロ特攻ならサポ忍は最適サポだと言える。合格点。
※後半は空蝉で回避してるからヤグ＆オレでMP＆HPとも殴られつつも回復する。
次に、攻撃手順は合ってるし、対策薬品も所持している。合格点。

まぁ、手順と薬品合ってるのは何度か特攻してるんじゃないかな。
最後は連続魔での精霊追い込みだし、ユニクロ装備でもギリギリでいけそう。

攻撃力（与ダメ）については、
所持してないんでエンハンスとジュワがどの程度になるか判断できない。
この2本持ちってことはHNMLS所属かな？　装備もHQじゃないかね。

成しうる可能性は高いとだけ言える。あとは自分でしてみないとわからん。
あとサポ忍以外は無理。これだけは明言しとく。

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 10:50 [ T.yrdg/M ]

リキャストは何とか間に合うからな、精霊も打たなくていいし、楽勝だろ。。

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 11:08 [ siqRLa6A ]

アストロンかかったままひのきの棒でムドー殴り倒してるような感じだな。
時間制限なけりゃいけるかもしれないが、あるんで残念ながら疑惑濃厚。

23 名前： 前スレ843 投稿日： 2004/07/14(水) 11:22 [ I5sePolc ]

レスが遅くなってしまい申し訳ないです。

赤寺〆さんの言うように武装を贈るのを考え直そうとも思いましたが…
プレイ開始の頃からの付き合いでお世話になりっぱなしなので贈ることにします。
間違えてモンスに飛んで行ってしまうと私よりフレの方が凹みそうなのでタスラムはやめて
レインボーケープに誕生花を添えて贈ってきます!!

レスしてくださった皆さん感謝ですm(__)m

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 13:27 [ khIr4qHw ]

すべてのMP(コンバ・バイル２種類・プロ・スーパー)を
サンダー3に注ぎ込んでも勝てないとおもうけど。

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 13:31 [ boKMFsCM ]

そもそもソロでスパエ使ってる時点で・・・20秒近く魔法唱えられんのだから
使ったことある人なら分かるとおもうけどなあ

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 13:52 [ aRy7Wz.Y ]

赤は強いし赤/忍はネ申だろうけど、
赤の強さは類い希な粘り強さだからなぁ。
おれもエンハンス、ジュワユースの二刀流なんて出来ないけど、
それでも攻撃性能が三倍とかになるわけでもなし。
サポ忍だからWSはサベッジだしな・・・。
死なない事は出来るかもしれないけど、時間内に倒すことは無理だろうねぇ。

> そもそもソロでスパエ使ってる時点で・・・20秒近く魔法唱えられんのだから
薬品使ってる時間だけで連続魔終わっちゃうよなｗ

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 14:46 [ BzU27q.E ]

赤Lv75ソロで闇王が時間ギリギリなのに
その75が6人集まってギリギリ勝てるエルドに赤が1人で削り勝てると？
脳内にも程がある

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 14:51 [ IoTfDwsQ ]

>>27
エルドなんて75が6人なら楽勝で勝てるでしょ。
なんでギリギリなんよ。

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 14:56 [ ZygWQQyM ]

＞赤Lv75ソロで闇王が時間ギリギリなのに

闇王ソロが一番楽勝な赤で時間ギリギリって ヘタレすぎだろ。
60台でも撃破報告いくらでもあんのに、75で行って時間たりなくなるって
どういう戦法使ってんのよ。
スリップいれてグラビデ・バインドマラソンか？ｗ

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 15:14 [ P2Pa.sTI ]

話の流れ無視で申し訳ないですが一つお聞きしたい。6/29日以降PCの魔法の射程距離が短くなった気がするんですが、これは私の気のせいでしょうか？

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 15:17 [ qfBnJGEE ]

闇王は物理無効が下手すると４〜５回くることもあるら時間ギリギリなときもある。

>>29
闇王ソロいったことないだろ？ｗ
こんなところで吠えてないでまず自分行ってみろよｗｗｗ

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 15:24 [ yyrPIMU6 ]

65・70・75の時にそれぞれソロで闇王行った。
物理無効の回数がまちまちで、その回数で撃破までの時間が
大幅に変わったから、ギリギリになる事もあるんだと思う。

>>29は行った事ないか、たまたま早くクリアできただけなんちゃう？

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 15:25 [ FiOnb53Q ]

>>31
いくらなんでも75でその回数はないんじゃないか？
物理無効でもエンかけてホーネットかジュワで殴れば
かなり削れるし、ポイズンIIのスリップも侮れない
75ならサンダーIII、ブリザドIIIのダメージもかなり
期待できる。赤75で時間ぎりぎりはないと思うんだが・・・。

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 15:47 [ qfBnJGEE ]

>>33
エクレアな武器を基準に考えないでください廃人さん＾＾＾＾

薬品がぶのみなら３系精霊連打でもいいが
物理無効はむしろバインド入れて休憩タイムだろ？
タイムアタックしてるなら別だが。

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 15:59 [ uWOz/pNw ]

当然のようにジュワで削るって書いてる時点でもうね。

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 16:08 [ 9knnbcCM ]

エクレアだからとホーネットを廃装備で語るのもどうかと思うぞ・・・ｗ
闇王挑んでるヒマあったらウガレピいってこい

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 16:20 [ mH92vWDM ]

ジュワはともかく、ホネニはソロでやれるからユニクロといってもええね。
それこそＬＶ上げの時間がない人でもやれるんだし。
竜ＡＦ３のついでにＮＭやってもらった一ヘタレ赤の意見なり

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 16:27 [ gAz5uZmM ]

ソロで死にかけながら蜂の子取って
ＮＭはＬＳの高レベルな方に手伝って貰った赤６２歳（当時

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 16:45 [ K3wBIsWw ]

>>16
HNMLSの赤だと、6人リフレとか普通にやってるから慣れてる

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 17:11 [ yyrPIMU6 ]

裏では黒PTに突っ込まれてるから6人リフレ回しがデフォになりつつある

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 17:13 [ H9JIAhuo ]

裏で黒黒黒黒黒＋赤サポ詩
つまんなかったｗ

42 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/14(水) 17:19 [ yyrPIMU6 ]

>>41
ﾅｶｰﾏ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 17:22 [ 2uKbnIso ]

ホーネットはエン目当てとは言えDがな〜
エレならベストチョイスだが(・ω・)

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 17:51 [ V6WfCwjo ]

HNMとか、MP持ち集めてそこに突っ込まれるからなあ。

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 17:52 [ 4Zg56v/A ]

ホーネットと金剣で殲滅速度量ったことあるけど、やっぱ金剣の方が強い場合がおおい。
楽サソリ１２匹ずつ倒して一匹あたりの平均時間がホーネット１５０s、金剣１１０sくらいだった。
山串なしだとホーネットのほうが有利の場合もあるけど。
サイドとか強力なＷＳあるばあいもホーネットでＴＰ早くためたほうが有利かもね。

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 18:02 [ Z/2A50UU ]

ﾌｨﾙたーいぢてたら
敵が｢*****に抵抗した｣ってでなくなちゃ
なんトカ汁

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 18:04 [ 2uKbnIso ]

>>45
ガルーダダガーだとどうよ？

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 18:07 [ Yt/ELiu2 ]

>>46
他人への効果と自分のミスのフィルタをoffに汁

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 18:11 [ Z/2A50UU ]

>>48
ｱﾘｶﾞ｡ﾀﾞｲｽｷでした。もｶｴﾙ　/~~

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 19:16 [ 2MXhzqII ]

闇王はMPいぱーい吸えますよ。TP100短剣でエナドレ、アスピルをリキャストごとに
してればLv75で休憩いらなかったね。ドレインで200とか吸えちゃう・・・雑魚。
ファラ＋スキンをかけ直しつつエンかけてぼーっと殴ってれば勝てます。
サポ黒ゆでかにでも21分丁度でした。ご参考までに。

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 19:38 [ 023Ek6xU ]

っていうか後衛として機能するつもりならＭＰ増強装備くらい買ってくれ。
昨日後衛が白、赤、赤（漏れ）だったんだが、白も赤もセルケトリングのひとつも持ってねぇし。
レベル60台でセルケトなしとかマジありえない。

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 19:51 [ she9qID2 ]

400万持ってるけど、アスリンすら持ってません

金貯めてエンハンス買うぜ

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 20:02 [ FpPNP6tw ]

>>52
いい心がけだｗ

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 20:02 [ Fj4tjWuA ]

今時、ＭＰだけ増やしてればいいってもんじゃない。
ＨＰも重要、、、なんだけどね、、、
まぁ、普通のレベラーゲだけならいいけどー。
セルリンなくてもアスリン＊２で着替えてれば十分

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 20:28 [ JbgaM8kQ ]

前ｽﾚの>>893です
限界行ってきました
結果は敗北ですた・・・

連続魔でぶっ殺そうと思い
１）BCはいったらブリストファラかけていざ戦闘
２）エアロを撃ってから連続魔発動
続いてストーンを唱えて
３）パライズをれて
４）HPが半分行くまでエアロ３連打
　　闇曜日に行ったので全部３４４ダメでした
　　HP半分になったのでバイル使用
５）エアロ４発目でMaatタンの連続魔がきたので
６）スリプルで眠らせて
まだ自分の連続魔が残っていたので
スリプル２→エアロ３→スリプル２→エアロ３
で締めようと思ったのですが
２回目のスリプルがレジられてしまい
連続魔の餌食になり　２秒で
我タルタル死亡確認・・・・
合計ダメージ１９６８でした

５）までは上手く行ったのですがそこから上手くいきませんでした
５）で１回寝かしたら　グラビデなどを入れたほうがいいのでしょうか?
考えとしては　グラビデ　パライズ　ブリストをかけて以降かと思っています

マエｽﾚでアドバイスくださった皆様ありがとうございました

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 20:31 [ qfBnJGEE ]

せっかく連続魔をスリプルで寝かせたのに起こしてどうするｗ

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 20:32 [ JbgaM8kQ ]

3)と４）の間に
ディスペル２回うちました

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 20:35 [ JbgaM8kQ ]

>>56
連続魔が５）の時点で１０秒程度あまっていたので
スリプル２→Maat寝る→エアロ３→スリプル２→Maat寝る→エアロ３
で行けるかなと思ってしまい

やはりMaatの連続魔切れるまでまっていたほうがいいのですかね・・・

59 名前： S （oSiblyfY） 投稿日： 2004/07/14(水) 20:39 [ mqPPHRNM ]

そんなときのために、ポイズン２入れておくと死んだ後も勝てる望みは残るよ、寝なくなるけど。
ポイズン２は４００だっけ総スリップ量？　約１／５削れる計算

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 20:45 [ .MNJ/P2U ]

>>51
お前が詩人やってやれ（藁

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 20:52 [ 50N5ggI. ]

リレイズしといてしなくても良いのかもしれないけど)死にそうになったら
ポイズン２。ですかね

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 21:29 [ JbgaM8kQ ]

ポイズン２を上手くいけば自分が死んだ後
Maatが降参するってことでしょうか?

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 23:04 [ a.lSkaOE ]

確かにエルドは空蝉の良いカモだと思った。
古代ばっか撃ってくるし。WSも空蝉でほぼ避けれるし。
でも30分で削りきれるかな・・・

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 23:09 [ zpRm4McM ]

セルケトリングなんか持ってない赤61です、
でもついさっきスナイパリングｘ２買ったぜ　アヒャヒャヒャ

旧スレに誤爆しちゃった　（ ﾟ∀ﾟ）

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 23:22 [ w4xj87g. ]

マイティボウゲットー！

でも赤61(´・ω・｀)

66 名前： 閑 （Akamyst.） 投稿日： 2004/07/14(水) 23:34 [ OsDvXqBQ ]

>>65
奪い取ｒ

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 23:34 [ tQ125Gdo ]

１ヶ月前にＦＦ１１をはじめた初心者赤です。
過去スレも読んだのですが、聞きたい話を過去スレで見つけられなかったので
質問させてください。

グラビデを唱えるタイミングなのですが、皆さんはいつのタイミングで
かけているのでしょうか？

①連携直前にかける
②戦闘開始時にかける

自分はずっと①でやってきたのですが、多段ＷＳがないときは
②にしたほうがいいのかな？と思い悩んでしまいました。

皆さんどうされてますか？？
初心者質問でｽﾏｿ・・・

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 23:49 [ zpRm4McM ]

>>67　　好きに汁！

ってのはまずは御約束で、
回避ダウン効果なんか無かった実装当時のグラビデは置いておいて

回避ダウン効果が追加されたは良いが切れるのがおっそろしく早かった
変更当時は前衛のTP報告見つつ連携開始寸前に入れるのが腕の立つ赤って
評判になって、思えばこの頃はリピータついてたなぁ、、
　　　　　　　　　サポ上げやってたらみんな離れてったけど、、( ﾟ_ﾟ)

効果時間、ランダムっぽいけど結構伸びてる現状では戦闘開始で入れて
良いと思うよ

ちょっと玄人っぽくって事なら
前衛のTP報告見つつこの戦闘では連携無さそうと思ったら最初から
連携しそうと思ったら連携開始のちょっと前に入れるってやって
みるのも良いかもしれない

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 00:09 [ CPosae3Q ]

>>67
俺はまぁ開幕の弱体の一番最後に撃ってるかなぁ。
大体切れる頃にはリキャスト回復してるし。

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 00:42 [ SdaEmq46 ]

グラビデやフロストなんて気持ちの問題だから
自分のやりやすいほうでいいかと。

漏れは開幕派。
んで切れたらかけ直す。
リキャスト前に切れたら、そんなん知ったこっちゃない。

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 01:17 [ CslSGOIQ ]

１ヶ月でそこまで考えてるなんてえらいな。
おれなんかそのころだったら勇者さまプレイしてたよ。まわりも初心者おおかったから
連携もしてたしなー
後にリフレタンクになろうとは夢にもおもわなかったがなー

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 02:20 [ ppM1fN3k ]

ＰＣ版で始めた最初のころは赤/暗を夢見てやってたが、
現実が見えて、上げるのをやめた暗黒Ｌｖ３０が、
最近になって連続魔スタンで役に立つとは夢にもおｍ（ｒｙ

ちなみにグラビデはＮＭ以外は開幕から使う派かな。

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 02:48 [ j9FHTZHI ]

ヌーカーの皆さんまじスゲーな
もう赤75なわあたし的には
空の水撒機ごときにも勝てないへたれぷり披露って
人生間違えたかなと無駄に諸行無常を覚る所存でござるでにんにん
黒様マンセー黒様マンセー
＜　　　 　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　 　∧__（＼ 　　　　＞
＜　　　　 |　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　| 　　　 ＞
＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　　　＞
＜　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　　＞
＜　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿〉 　＞　　　
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赤ダメポorz....
いやさぁサポ黒ユニクロ装備っても75でげすよ？75
横でクロ様が余裕で光エレしばいてる傍、
空壷ごときに連続魔で逃げかえらナあかんのは仕様か････
と■eのせいにしながら絶望して寝る
ってまぁスリプルの手間マンドクセー勝てる垢だからなって高くってたのが原因でござるのはがってん承知のすけ
愚痴スマン　いい夢ミテェェェエ

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 02:50 [ pbhZyfDc ]

ガチでできるNM、HNMは開幕から使うな。グラビデ

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 02:53 [ HD0ldZak ]

光エレの方が壷よか戦いやすいベ

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 02:54 [ nxUxgn6. ]

連携前に入れる
↓
MBで黒がタゲ取っちゃった
↓
赤さんが入れてくれたグラビデのおかげで助かったよ！
↓
( ゜Д゜)ウマー

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 03:14 [ OxiYjFeQ ]

なんか変なのが来てるな。
勇者になりたいならオフゲやれっと。



気持ちはわからんでもないが

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 04:01 [ jCUml.wA ]

エルガルでもない限りセルケト要らんよｗ
廃人の証のうちの一つとして装備してるけどｗ
廃人ならビビアンつけろってのは無しな♪

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 04:02 [ dJQFJz9Y ]

今日裏行ったんだけどさ
石造って精霊で倒すみたいだけど赤が撃ってたら精霊厨だと思われるかな？
ＭＰ余るから撃ってもよさそうなんだがリーダーが「黒さん精霊発射〜」
としか言わないから･･･

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 04:49 [ 4sGJ0Z1w ]

トライマライのOni Carcassソロで倒しました。
ものすごくHPあるのでオススメしません・・

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 05:05 [ Nfd7JisA ]

>>51みたいな香具師って
MP減ってもINT指輪に替えないでセルリンのままな気がする

アスリンorエレ指とINT指輪（エレマイトでも）買える香具師の方が10倍役に立つ

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 05:08 [ gfHtZHnE ]

>>34
なんか発想が貧困そうだな。ジュワやホネニは物理無効に対する対策として
エン活かすためのできるだけ攻撃回数増やせる武器の一例だろ？
どっちみち物理ダメージ０だからTPたまってたらWS撃った後にビーステ
に変更でもいいわけで、なぜその武器を例に出しているかという根本的理由が
見えていない>>34は柔軟性ないマニュアル行動しかできなそうだな

>>80
漏れはコンバ５回くらいしたかな。皮しかでなかったしもうやりたくね

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 05:31 [ nW2Z.JXE ]

物理無効は、ある程度ダメ与えないとなかなか終わらないよ

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 05:37 [ yULCSs3g ]

>>82
ａｇｅて煽るな
エクレアを持って当然のような書き方したから突っ込まれただけだろう
(ホーネットはまあ普通に取れる武器だが）

人によって戦略も変わるし、その時々で運も多少絡むからな。時間ギリギリになる
ときもあるだろうし、あっさり撃破できることもあるんだから

>>79
その裏ＬＳの戦術次第だろうね。俺のいるところみたいに黒だけで石像倒す＋黒多め
とかだと赤は精霊打たない方がいいし、黒少な目なら赤も精霊打った方がいいし
こればっかりは他人がアドバイスしても仕方ないからねえ・・・ＬＳの戦術に従わないと

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 05:41 [ Nfd7JisA ]

裏は詩人入りPTに配属されてMP余ってるときは精霊撃ってます

といってもうちのLSの場合、最前線に配置された黒PTが瞬殺しちゃうから後ろまで石像来ること滅多にないけどね
ボスにはスタンか精霊くらいしかやることないので必死に撃ちます

86 名前： 67 投稿日： 2004/07/15(木) 08:02 [ FUQ7tSP6 ]

>>68〜>>72
なるほどー！
かなり昔の過去スレのどこかで、「グラビデは連携前に〜」というのを読んだことがあったので
連携前にいれないとＤＱＮ垢といわれるのか・・・と思ってました(*´Д｀)

ＴＰのたまり具合等をみてその都度タイミングを判断します。
みなさまありがとうです。

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 09:45 [ ghP9/Irw ]

>>81
まあそうだが、>>51も着替えないとは言ってないしな。
流石にセルリンはいらんだろって感じだが持ってるに越した事はない。
あとエレマイトだけじゃなく、ＭＮＤ装備も揃えるのが常識。
サポ黒だからかな？

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 10:13 [ TdTDHXZw ]

>>30
はっきりどのくらいとは言えないけど
なんか短くなってますね
遠いので詠唱できない〜　が増えてやりづらいです


グラビデは前衛様のためよりも
黒様のために撃ってますね
まあいろんなスタイルの方いらっしゃるので
連携直後毎回黒さんがや坼ぁい状態になるようであれば
連携前グラビデ重視ですかね〜

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 10:32 [ QrDHpLAw ]

>>9
ここに６０過ぎても朔の腕輪な赤貧垢がいますが何か？

90 名前： ヒトラー総帥 投稿日： 2004/07/15(木) 10:40 [ mCDOAzPo ]

逝ってヨシ

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 11:08 [ xR4McwuU ]

新スレたつたびに旧スレ埋めとかｱﾎなこと言ってるやつらを粛清してくれ

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 11:17 [ W5jNZLtE ]

要はあれだよ、グラビデはモンスにあんまり動いて欲しくない時に使えば
いいわけだ。スリプルがレジレジの時とか連携前とか黒さん古代の構え
の時とか。
逆に動いて欲しい時には使わない。通常のレレル上げで迎えグラビデと
かやるとのろのろしていやーんなときもあるよね。まあそういうことじゃな
いかね。

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 11:28 [ lzodfKj. ]

エン目的の短剣つーと、大抵ホーネット・ビーステしか例に上がらないんだけど
追加されたプラトーンダガーをみんな忘れてる？

ビースティンガー Rare Ｄ4 隔150 DEX+1 AGI+1 Lv7〜 赤シ吟狩忍
プラトーンダガー 　　　　Ｄ8 隔150 Lv20〜 赤シ吟狩忍
ホーネットニードル Rare Ex Ｄ16 隔150 DEX+1 AGI+1 Lv48〜 赤シ吟狩忍

ユニクロというほどホーネット取るのが簡単でないなんてＬｖの人には
そんなに悪い選択肢でないと思うのだが。

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 11:33 [ Q6Ve7m5g ]

ガリスンやる奴居ないし、不具合治ってないし　ｗｗ

実際シャウトだなんだマネキンパーツはフリーロットだ
あぁだと人集めて事前の打ち合わせやっていざって時に
獣人の攻撃が途中でパタとやんだ時の気まずさと言ったら、、o-rz

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 11:43 [ 0NJa2VGQ ]

>>88
微妙に射程の仕様変わってるね。
ルガノンのDetectorの魔法感知外から倒そうとすると
最初から赤メッセージ出て（以前は詠唱中に敵が射程外に移動した時に出てた）
詠唱開始されないし。

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 11:56 [ a31a1qWg ]

ホネニは取れないんじゃなくて取る気がないだけなんだがな。
いくら間隔短くたってそのＤ値じゃなぁ。
サポ忍二刀流のサブ装備なら間隔短いのは長所にならないから
ミセリのほうがいいし。

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 12:02 [ yULCSs3g ]

>>96
取る気が云々じゃなくて、装備レベル付近とか〜６０くらいまでの人の事
言ってるんじゃないかな、>>93は

確かに７０くらいになりゃ蜂の子狩りも、ＮＭ狩りも一人でできるから取る気があるか無いかだけど

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 12:09 [ TdTDHXZw ]

>>91
【ごめんなさい。】

>>92
ですなー
バインドにもっと根性があれば・・

>>95
そうなのか〜
カギ取りの難易度が微妙にうpですね

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 12:14 [ BFsZIgB. ]

フェンリルとかやってた時にグラビデあるなしで黒の寿命が確実に伸びたとだけ
いっておこうｗ我ながらへたれ垢だたが確実に赤の仕事ってあった＞フェンリル

マイティタルワール欲しかったんだけど武器ランク０のバグ情報でがっかり。
Lv70以上でキーアイテム持参者は勝利時のアイテム1個優先ロット、あとはフリー
って条件でやったら人集まるだろうかと思ったがちょっと様子見。
アネラスが久しぶりに出品されてるが80万の価値あるんだろうか。
ていうかその金あったら光と風と土杖NQが買えてしまうんだな・・・。

100 名前： 梅 投稿日： 2004/07/15(木) 12:31 [ HVRtuSzU ]

>>91
イカ送りされてなかったから、ちょっと梅ただけじゃん。

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 12:54 [ 1ipEijRI ]

裏は赤が数人もいればスリプガ被りまくるし、
弱体役としては非常に不本意だが黒のスリプガ２に勝てんしで
俺は精霊メインで動いてる。

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 12:58 [ 5S92.emo ]

ホネニが競売にうってるじゃん、慌てて落札したら
”ホーネットフルーレ”だった。根本的に間違っていたらしい…

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 13:12 [ BFsZIgB. ]

>>102
ｲｷﾛ

エクレア武器はそれ以上の武器を入手したら捨てるか家具の裏にでもしまい込むしかない。
俺の家具裏に眠っているガルーダダガーの打ち直しクエとかないかねぇ・・・。

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 13:33 [ mXPoOXvk ]

いや、ガルーダダガーはホネニに劣ってないぞ
ホネニはTP貯めと、手数で追加のエンしか無いからな
エレとか一部除いて、場合によっちゃガルーダの方がソロ性能高い
大体、ホネニLｖ４８の武器だしナ

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 13:55 [ JA21yojA ]

>>80

あんな雑魚「倒した」って改めて言われてもな。
ＬＶ６５で勝てるよあんなもん。

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 14:00 [ xHCA4/Do ]

又ビッグマウスが来ました

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 14:12 [ kkmUVbak ]

マイティボウは長弓か短弓どっちでしょうか？
どなたか教えてください

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 14:13 [ Pk0HseCk ]

デカネズミは放っておいて、魔法の射程の話をしようジャマイカ。

いや、マジで射程短縮酷いよ。
今までズヴァ最下層で隣のフロアのデーモン、割と余裕で釣れてたのに
パッチで全然届かなくなってるくせに、遠隔武器は射程長いまま。
なんでタダで使えるﾌﾞｰﾒﾗﾝにMP使う魔法が負けなければならないのかと。

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 14:15 [ mXPoOXvk ]

>>107
早い話コンポジットボウ
短弓と長弓の中間と思いねぇ

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 14:16 [ Pk0HseCk ]

>>107
マイティは長弓。
普通の長弓と比べたら性能自体は大した事ない。

でも赤装備可能な物として考えるとマジ最強。
欲っしいなぁ、ｺﾝﾁｸｼｮｰ。
ｵｰｶﾞﾚﾃﾞﾙｾﾝ＋1を買っちまって金ないよﾏﾏﾝ。

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 14:17 [ Pk0HseCk ]

コンポジットボウだったのね・・・orz

知ったかぶりｽﾏﾝｶｯﾀ。

112 名前： １０７ 投稿日： 2004/07/15(木) 14:23 [ kkmUVbak ]

早レス感謝、ありが㌧

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 14:36 [ rJjWH732 ]

サポ忍二刀流のサブ装備なら間隔短いのは長所にならない

すいません、長所にならない理由を教えていただけませんか？
右・ジュワ　左・ホーネット　より、
右・ジュワ　左・ミセリ　　　のが強い理由ってなんなんでしょうか？

私、赤の殴りの長所はエンだと思っているのでいつも感覚短い武器えらんでます・・

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 14:41 [ ZAWtxbJA ]

さあ、俺にはわからんね

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 14:43 [ fiLDqeJA ]

闇王で時間ぎりぎりって言ってるやつは省略できる行動をやっちゃってるんじゃないか
たとえばリフレの変わりにヤグドリ使うとか
ブリンクなんて初め以外かける必要なし

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 15:00 [ d1nX6.cQ ]

>>111
そんなに長弓がほしいなら
俺のルーンボウを買わないか？

というか　だれか買ってください(´･ω･`)

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 15:10 [ Pk0HseCk ]

>>113
装備は好きに汁、と言いたい所だろうが
まあ、>>96の書き込みを見た感じだとイメージで書いてる希ガス。

サブウェポンだろうが何だろうが武器本来の長所短所なんざかわらねー。
Dが高ければ通常、WSが強く、間隔が短ければｴﾝとの相性がよい。
総合間隔で殴り速度が決まり、WSの基本ダメージがメインウェポンで決定するという点では
メインにD値が高いものを持つといいという点のみ考える必要があるが、これも使うWSと武器
や相手の強さ次第で、一概にこの通りとは言えなくなるわけで。

>>113の組み合わせがベストとは言わないが>>96の発言は的外れなのは確か。

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 15:17 [ a31a1qWg ]

>>113
ジョブ特性２刀流効果アップは固定値でなく％で計算されている
素破をつけることでもう１段階アップ
　→間隔長い武器のほうが受ける恩恵が大きい

ちょっと前の話だがｗ

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 15:22 [ mXPoOXvk ]

>>118
そんな事言ってるとバカにされちゃうゾ

落ち着いて計算してみろ

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 15:29 [ mXPoOXvk ]

ってなんだ、ID見たら
「間隔短いのは長所にならない」
と言ってる本人じゃないか

可哀想に、恥かきまくりやね

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 15:50 [ o8PDLUt2 ]

>>105
お前さんあれソロで倒した事ないだろ？
おれもあれサポ忍で倒した事あるけどえらい時間かかった。
紙兵も１ダースくらい使うし。ドロップも割に合わない。

ツラレテミル

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 15:53 [ /S35qzrA ]

1ダースってゆうと12枚か
すごいなそれ

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 15:53 [ Up0TAZDg ]

>>121
1ダース=12個だから、わりにあ

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 15:53 [ jG.PfUCU ]

>>121

>>119

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 15:59 [ mXPoOXvk ]

おぅ、使い回された(・ω・)

126 名前： 105 投稿日： 2004/07/15(木) 16:00 [ JA21yojA ]

５時間以上かかって、さらに紙も４Ｄちょい使うけど倒せまっせ。
バインドが肝。

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:00 [ 4ciwMBTY ]

先輩達に質問です。短剣、片手剣それぞれ潜在は
どうやって消しました？ソロでちまちま？サポ変えて
連携ビシバシ？なにかコレといった方法があれば
教えて下さい〜。

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:06 [ Wh4vhOBU ]

他のゲームとかじゃ、1スタックアイテムを1セットと呼ぶことが多いが
FFでは、ダース、1Dが定着してしまったな。
初期は矢ですら12個1スタックだった名残かのぅ。


>>127
サポ侍で鍵手伝いとか行ってた。　ソロは気が遠くなる。

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:08 [ mXPoOXvk ]

それでアレだ

ピザ食おうとチラシ見たら、全品１０％OFFのクーポンが付いていた
「１５００円のピザなら１５０円引きだが、２４００円のなら２４０円引き…
折角だから俺は割引がオトクな２４００円を選ぶぜ！」

二刀流を同じに考えて
ここで思考を停止させてしまった可哀想な人は逃げましたか？

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:15 [ o8PDLUt2 ]

うは。やっちまったorz
９９枚くらいに訂正（´・ω・｀）

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:20 [ xHCA4/Do ]

>>126
もういいからｗ

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:22 [ bh/4fb/g ]

二刀流は間隔減少と同時に溜まりTPも減っちゃうので、
間隔が180より小さければ小さいほどTPたまりはよくなる。
(TPの下限が１回殴りで5だから）
ＷＳの威力も考えて決めればいいんじゃね？

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:26 [ /S35qzrA ]

>>127
ソロでクフタルの蟹＋空スキル上げで解除。

楽以上でしかはずれないって話だが
バタの虎ではずれた。

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:27 [ a31a1qWg ]

ああ、[mXPoOXvk]の言いたかったことはそういうことなのね。
ピザの例えでるまで何言ってるのかわからんかったよ。

はじめにいっておくけどミセリのほうが「強い」とはいってないよ。
短縮される間隔はミセリのほうが多いけどそれでもホネニのほうが
短いってのはいくらなんでもわかるよ。
二刀流効果アップでミセリとホネニの間隔の差は短くなるだろ？
そういうことを言いたかっただけなんだがな。

ホネニ＞ミセリにしたいようだが>104のような状況ってどんなときなんだ？

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:29 [ ix3OQFE2 ]

>>129
そんなに喧嘩腰になりなさんな。
傍から見るとわざわざ相手のミス煽って「俺は正しいんだぞ」というのを
ご披露したがってる様にしか見えないつーか。
恥ずかしい流れだからﾔﾒﾚ。

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:29 [ jG.PfUCU ]

>>127
ソロでクフカニやってました。

>>128
定着してはいないだろｗ

が、スタック上限までのセットを「ダース」って言ってるヤツは、いるにはいるので
単にダースの意味を知らないｱﾌｫって気がする。

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:36 [ /S35qzrA ]

まあ　1Dの　Dがダースの略かどうかは分からんからな〜

1だんごの略かもしれんし　1ダイナミックかもしれん
ダースならアフォ

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:40 [ mXPoOXvk ]

見苦しいようなので止めよう

ただまあ結論を言っておく
TPの溜まりを言ってるわけじゃないのだよ

>短縮される間隔はミセリのほうが多いけど

これが間違ってる
短縮される間隔はどっちも変わらん

一回振る事による短縮はミセリの方がある、君はここで止まってるんだわ
単位時間あたりで考えてみ
何度短縮が発生するかの違いでもある
だからだ、例として３分振りつづけた場合の短縮は、どんな間隔の武器も同じになる
解るかい？

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:47 [ 5anJGnVc ]

もうすぐ６４なんですがイレース無いとマズいです？

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:49 [ ReERxmNA ]

サポ白するなら正直もっておけとは思う。
白無しPTなどもあるだろうし

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:52 [ ZAWtxbJA ]

やべ、サポ黒で来ちゃった（てへ

って回避できるけどね

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 17:00 [ wPYdLoD2 ]

今、イレースって安いんじゃないの？
俺は怖くて競売見たくないから知らないけど・・・。
あぁ、知りたくね。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 17:03 [ iDJcHHCQ ]

芝じゃ３３〜３５万って所かな。
害人が入ってくる前は25万程度まで下がってた＿｜￣|○ｶｯﾄｷｬﾖｶｯﾀ

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 17:05 [ CMnIZiCY ]

>>134
確かに短縮される間隔はミセリのほうが長いが、、、
結局のところ138の話で、その割合が重要です。

ここでの話は二刀流で
間隔短いのは長所にならないといいますが
メインをジュワと仮定すると（他の片手剣でもいいんだが）
単体の性能では片手剣の方がＤの面で強いのは散々既出
この片手剣の比重を上げるためにサブに間隔の短い武器を
持つ意味も長所としてないこともないわけです。

確かにミセリのほうが強いかもしれませんが
ホーネットを否定するまでにはならないと思う。

とぼやいてみたけど
ＷＳ強化を目的としてないなら
例えサポ忍でも
ジュワ＋盾が強いはず。

最後にミセリに価格に似合う価値があるとはどうしても思えない。

参考までに短剣は
ミセリ＜ホーネットだと思っているものからの意見です。
短剣のメリットはエン、ＷＳ（エヴィじゃない）にあると思いますので。

（サポ忍で短剣にこだわるならメイン：ミセリ、サブ：ホーネットがマイチョイス）

145 名前： 144 投稿日： 2004/07/15(木) 17:11 [ CMnIZiCY ]

我ながら支離滅裂な文章だ・・・orz

ひとことで言うと
ホーネットニードルはいいよ！是非取れ！ってこと

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 17:55 [ d1nX6.cQ ]

最近変な奴がPOPしますね

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 18:21 [ VwWnZ6kA ]

１ダーツ

148 名前： 80 投稿日： 2004/07/15(木) 18:23 [ 4sGJ0Z1w ]

105って「あんなザコ」って言っておきながら5時間以上かけて紙兵4Dも
使うんですか？
私は1時間くらいでしたが・・あなたの方がザコじゃないですか？

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 18:26 [ aagkMXK. ]

夏しちゃってる☆ぽこたん in the skyですからね。

そんな事より裏4国行ったんですよ、久しぶりに。
ﾚﾘｯｸぼこすか出るんですね、ﾊﾟｯﾁあったのかﾘｱﾙﾗｯｸなのか確変かかったのかは知りませんが。
武器防具合わせて15個出ました、皆ｲﾗﾈｗｗｗって捨ててました。
話の流れで想像つくと思いますが、はいﾃﾞｭｴﾙだけは一個もでませんでした。

ﾃﾞｭｴﾙは生産が追いつかないんでしょうか。小人さんｻﾎﾞﾘ杉修正汁!

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 18:33 [ U7ArU97c ]

>127
短剣・片手剣ともに監獄でWのコウモリ
若い獣さんとお友達になりました

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 18:36 [ jvhUcNVk ]

>>149
リフレもコンバもディスペルも（ファラは研究中）なく、片手剣スキルＤで
連続魔は宴会芸。ファストキャスト・レジストペトリに至ってはネタ扱い。
ＭＰも二大騎士以下の古代赤魔のなり手はかなり少なかったと思われ。デュ
エル装備が少ないのも需要が無かったから。

ウィルム装備は何故かよく出るよな。古代竜騎士はかなりの勢力を誇ってい
他に違いない。

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 18:40 [ b.M1dLDM ]

>>127
短剣はコロロカカニ＞サポ狩で鉄矢乱れてエナジー
片手剣はベドーの奥地＞サポ戦でダブアタ＆ボーパル

短剣は多段が無いから乱れでずいぶん助かった、全段ヒットで５０％くらい貯まったはず
今はＷＳのＴＰの貯まり変わったから・・・・・ま、がんがれ(´・ω・｀)

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 18:53 [ KBEe0Zo. ]

潜在消しって一人でやると飽きるから
獣人拠点ｽｷﾙage・カギ取りツアーに参加するのが一番いいかも。

７１〜の赤なら例えサポシでも十分に手伝いながら潜在消しできるし。

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 19:11 [ Jw76ohrU ]

>>127
知人からクラクラ奪ってこい。
だめなら殺してでもｒｙ

言い訳はいつものやつでおｋだ。

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 19:24 [ pl4OjGhE ]

>>148
まあレベルによるんじゃないの。
75なら1時間しないで勝てるし、空蝉弐無ければ時間かかるのは当然。
もしかしてサポ戦？^^;

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 20:37 [ BFsZIgB. ]

まぁ潜在はフレつき合わせて核熱やら分解やら湾曲やらの2連〆をやらせてもらいなされ。
意外と早くとれる。でも表示が消えるんじゃなくて効果が表示通りに出なくなるってこと
知らないで延々とやり続ける奴が多いから注意。あとクフカニではずす奴はＬｖ上げの
邪魔するんじゃねぇぞ。俺のお気に入りはトカゲ広場奥坂上って3個目右奥だった。
ギーブルもエレも来ないしＬｖ上げの邪魔にもならん。

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 21:07 [ lV7gMXVo ]

>>152
片手剣もサポ狩乱れすりゃいいんでないかい？
乱れは一緒だし。

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 21:53 [ ReERxmNA ]

昔はボーパルでTP貯まってたから、無理して弓撃つ必要もなかったんだと思われ

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 21:59 [ PG7WLEwE ]

タナトス持ってアビタウのゴーレム狩ってきましたが、
けっこうレジありました。
神代+1のがいいのかなぁ･･･

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 23:50 [ 8bwUHfV6 ]

>>152
潜在消しでTP貯めるだけの乱れだろ？
何で鉄矢乱れなんだ？
木の矢でいいだろ

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 23:58 [ YML9Jpck ]

>>160
木の矢はジュノに売ってない、それだけ。タブンネ

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 00:42 [ yiUTYXfY ]

精霊トルク＋ウィザードピアスで精霊ダメアップ体感できますか？
持ってる人教えてたもれ

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 00:42 [ V/USgO2Y ]

>>162
ｽｷﾙはﾀﾞﾒｰｼﾞに関係しない。以上。

164 名前： 162 投稿日： 2004/07/16(金) 00:50 [ yiUTYXfY ]

>>163
ぐは。レジ率だけなのかな。
ありがとうございました。

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 01:39 [ vibwX/uc ]

潜在消しの質問をした者です。
いろいろレスありがとうございました。空NMのトリガー取りで
わりと撃ってるつもりだったのですがなかなかはずれずです。
潜在が外れた状態というのは例えばトライアルダガー(HP+20)
なら装備状態で900になっていたHPが880になるということです？

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 01:42 [ Lh8dmKoI ]

>162
レジ率が下がると言うことは、平均ダメージは上がるので実質ダメージ増とは言えるけどね
レジ率は目に見えて下がるのであって損はない

>165
そういうことです。が、ＨＰだとわかりにくいので、耐性の方で確認した方が確実と思われます

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 06:58 [ PNz/c0zA ]

どうでもいいけど魔法の射程が以前と比べて短くなってるよなあ？
この間のパッチで短くなって、その後また修正されたハズなんだが…
以前と同じ感覚で射程ギリギリから唱えると
赤文字でエラーメッセージが出やがる…

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 07:17 [ F1xZBRH2 ]

>>167
なってないよこの劣化回線が。

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 08:01 [ ZR4y49J. ]

>>168
なってるよ。射程ギリギリからケアルとか打つと赤字で遠いので云々って出る
昔は魔法詠唱中にターゲットが射程外に出ないと赤字警告はでなかったのにな

ほんのちょっとだが短くなってると思われ

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 09:23 [ fVdDA1VE ]

そして管楽器の範囲が以前のハープ並になってる気がするな。
こういうのいじるのほんと下手。

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 09:39 [ M4uaz4/w ]

MSかどっかに開発の多くがぶっこ抜かれて
新しいのを招き入れたけど、引継ぎがうまくいってないとかじゃ？

例の武器ランクの件といい、そんな感じがびしびしする。

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 09:48 [ nYCM1Nfk ]

>>171
モビルスーツの開発に取られたのか、と読んでしまった俺がＤＱＮ

とはいえ、なんかどたばたしてるのは感じるね。引継ぎもちゃんとできてないんだろうな・・・
仕様書とかも実は無かったりして(´・ω・｀)

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 09:50 [ SDfBxtNw ]

別に内部計算公開されてる訳でもないから、追加される武器どれも
Ｄ値比較だけでは判らない性能差があっても別にいいんだけど
戦績+1とか、強化した後の方が性能下がるとか 判ってて設定したんじゃないだろコレ
なんてのまで混じってるから、設定ミスだろうな・・・って言われるんだよな。

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 10:02 [ NjBS7nCk ]

(・ω・)？
例の武器ランクって何ですかな？

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 10:27 [ fL/J8xyo ]

>>173
>Ｄ値比較だけでは判らない性能差があっても別にいいんだけど

そうなると何を基準に武器選んだらいいのかわからんようになるなｗ

「こっちのほうがＤ１低いけど、追加ダメとかステータス＋ついてるし・・・」
とかで悩むならまだしも

「こっちのほうがＤ１高いけど、もしかしたら実ダメは低いかも知れないし・・・」
ありえねぇだろ、こんなのｗ

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 11:16 [ UabS4VbA ]

>>175
装備の説明に 潜在： なんて単語使い出しちゃってるし
すでに属性杖とか 表記にない隠し能力あるのが一杯あるからなぁ。

それがいいとは言わんが、ありえないってことはない。
既にそうなってるからｗ

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 11:39 [ TJbZO/EU ]

D値の表記があてにならないという話だから、隠し効果とは性質が違ってバグに近いと思うが…
ただ、天邪鬼とかカンパニーソードとかD値が変化する武器の噂は今までにもあったから
微妙といえば微妙なのか。

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 11:40 [ nYCM1Nfk ]

>>176
それはカンパニーとか属性杖みたいに書いて無いものであっても
武器性能に対してプラスになるものだからいいんじゃないかな

>>175が言いたいのは表記よりも弱くされてたら訳わからんから、それはやめてくれってことじゃないかな

カンパニーにしても表記がＤ５４にされてて、ソロの時はＤ４６しか無いとかならやめてくれって思うし

179 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/16(金) 11:54 [ tQiV8QLo ]

ｶﾝﾊﾟﾆｰはﾗﾝｸ上昇無しのD値うｐ
今噂になってる武器はD値とﾗﾝｸが合ってない

武器ﾗﾝｸは以前からある隠しﾊﾟﾗﾒｰﾀの一つであって
隠し効果でもなければ洗剤でもないし名称は便宜的な物

武器ﾗﾝｸについて知りたいという向上心ある赤魔道士諸君は各自検証ｽﾚに行くなりｶﾆ男に聞くなりしる


ｽﾁｰﾑﾎﾞｰｲ見に行きたい症候群発症中の為うまく文章がまとまらんが許せ

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 12:00 [ UabS4VbA ]

>>178
属性杖の例で言うと、弱点属性はあきらかに弱くなる隠しがあるんだけどね。
性能に対してプラスになるからいいんじゃないかな〜 とは、
既に当てはまってないよ。

そりゃ情報隠さないで、全部出してほしいってのはあるけどね。
そうでなけりゃ武器の性能差とか 判断の基準が何もつかなくなって
滅茶苦茶になるし。
特に同じ表記で 性能違うなんて、タルとエルのＳＴＲは種族で違う補正かかってて
ブーストで同じＳＴＲにしてもダメージ計算が全然違うみたいなもんで、
正直数字の意味全然ねーし。

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 12:07 [ nYCM1Nfk ]

>>180
ああ、そうだな。属性杖に関してはあてはまらんな
ただ、武器を選ぶときに表記Ｄを信用しないでどうするの？っていう話だろう？

>>175の言う
＞「こっちのほうがＤ１高いけど、もしかしたら実ダメは低いかも知れないし・・・」

ってのはあっちゃいけないと思われ

>>179
何かいきなり出てきて訳分からんぞｗ　早くスチームボーイ見に逝って来いｗ

182 名前： カニ戯れ男 （Wi6tEjhs） 投稿日： 2004/07/16(金) 12:38 [ fL/J8xyo ]

>>179
>武器ﾗﾝｸについて知りたいという向上心ある赤魔道士諸君は各自検証ｽﾚに行くなりｶﾆ男に聞くなりしる

オレに聞かれても困る、今仕事詰まってっからｗ

ttp://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/theory/attack.html
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-10-31.html

ここにまとまったのがあるから、そこ行ってくれ

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 12:42 [ fL/J8xyo ]

>>180
>属性杖の例で言うと、弱点属性はあきらかに弱くなる隠しがあるんだけどね。

あれは隠しであっても「まあ弱点属性だからな、細かい設定だなｗ」と納得できるんだよな
今回のはダメージの低下になんの設定的な脈絡もないからなぁ、そりゃ納得もできんてｗ

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 13:11 [ M4uaz4/w ]

今回のは、カンパニーや属性杖の隠し性能と比較できるもんじゃねーだろ。
どう詭弁を奮おうが、データ設定のミスにしか見えない。
何の脈絡もなくダメージ計算方式が変えられ、しかもそれがある期間を境に
導入された武器全てに同様に起こってる。


まー、今回のことで漏れが一番驚いたのは、ユーザが検証の過程ではじき出した「武器ランク」という係数が
実際にDB上の項目として存在した、ってことだな。

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 13:40 [ .FUo9ccA ]

ところでまだだれもマイティボウつかってみたひといないの？
この分じゃ俺が手に入れるにはまだ3ヶ月以上かかりそうだ・・

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 13:53 [ W9ej9OYU ]

カニ男氏が赤スレに！

隠し効果とかレジ率とかパラメータの意味とかいろいろいじりすぎだよな。
高い金出して買った武器が糞だったとか揃えた杖が糞になったとか仮に被害が
出てるとしたら常識的に考えて■e側が「おかしい」。
隠しパラメータもいいけど愉しめる＜被害に遭うだったら悪だろ。
成分の表示のない効果も副作用も不明な薬を売るようなもんだ。
こんなことになるんだったらいっそ公開しろと言いたいな。

ヴァーチャル世界におけるヴァーチャルな金だからと軽く見るのはやめて欲しいな。
そんな自己否定を製作サイドでしてどうする。マイティとか買った奴はもっと怒って
いいとおもうぞ。俺？未だに金剣ダガナ・・・orz

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 13:56 [ NSJh/hhU ]

マイティボウ出品が無くてさ
バリスタで使うのが楽しみなんだが
実際問題、あまりに値段ハネ上がってもな
１００超えてたら入札する気にもなれんし

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 13:57 [ rUPidor2 ]

おら武器ランクは式に組み込まれてると思ってたよ...
武器１つ１つに振られてるとはね

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 14:10 [ qDyT6hrY ]

　　赤魔道士にだって最期ぐらい大めに別れくらい告げさせもらって構わないだろう？
　　　赤魔道士は渋かった！　赤魔道士は格好良かった！　

　　　　　　　　　　　　
>>エンハンスソード　　ジュワ手に入れてからはずっと金庫だったな。でも手に入れたときの感動は忘れない！
>>エラント系　　お前のお陰でﾋｰﾘﾝｸﾞが早かったりINT、MND補強できた。ありがとう！　
>>神代の錫　　　弱体撃つときに世話になった。競売では安いけど戦場では一級品だぜ！
>>サンダースタッフ　　ジュピターの繋ぎの予定だったんだが最後まで世話になった。繋ぎなんていってすまんかった。
>>アクィロススタッフ　　空に行くようになってから使わなくなった。でもお前のMB光ってたぜ！
>>ファイアスタッフ　　　ランペールの墓で世話になった。まだお前を必要とする人間は回りにたくさんいるはずだ！
>>ﾀﾞｲﾔ、ｽﾉｰリング　　　セットでそろえれなくてすまんかった。
>>玄武盾　　　お前を手に入れるのは大変だったが、ソロでは実に役にたった。心からありがとう
>>ｾﾞﾆｽﾐﾄﾝ、ﾓﾙﾀﾞﾊﾞｲﾄﾞﾋﾟｱｽ　　　お前たちのお陰で黒ほどじゃないにしろMBが楽しかった。
>>AF１一式　ある意味一番世話になった。お前のお陰で見た目赤魔道士らしかったぜ。
>>ジュワユース　　お前のお陰でエン魔法そろえる気になった。EXレアなのが残念だ
>>オークトローパー　　お前と腕をあわせて楽しかったぜ、でもマスクなかなか落とさなかったよな。
>>バリスタ　　ルールがややこしくてすまなかったな
>>じゃぐなーのカニ　　ライバルが居なくなって悲しい？ばかいうな涙をふくんだ。これからも頑張れよ

>>ロングソード　　　倉庫整理のときお前を見つけた。バスで生れ落ち、サンドの冒険者に連れてってもらったサンドリアでお前を全財産はたいて買った。あの時は楽しかった。お前を握り締め前線に立ってたころが懐かしい。今やったら垢と非難されるのが残念だ。そして、他の装備は仲間に託したがお前だけは一緒に連れて行く。

赤魔道士の皆、これからも己の道を究めるため頑張ってくれ！
残念だが・・・俺はここでリタイアだ

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 14:19 [ KNbhzFrY ]

>>189はジュワ取るまでエン魔法そろってなかったんですか？

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 14:19 [ VYUdW8jA ]

まずTaisai様に断りをいれてこい。

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 14:31 [ WHTB3gLw ]

>>バリスタ　　ルールがややこしくてすまなかったな

意味不明でﾜﾛﾀ

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 14:33 [ WNaB.wRc ]

>>189
なにはともあれ
おつかれ〜　/goodbye

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 14:44 [ zdmrKc4Q ]

お疲れ様でした。
それではリアルでも良い旅を。

195 名前： S （oSiblyfY） 投稿日： 2004/07/16(金) 15:32 [ xXTLq3Kk ]

>>61 >>62
そうです、自分が死んでいても降参します。（当然限界突破）
ただし死体のままＢＣに出てしまうのでExpキッチリロストします。
最後、グダグダになったらかけるのが良いかと

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 15:57 [ owXWDf0w ]

ダルマとAF2頭装備したらＭＰ２ずつ回復するようになるのかな？

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 16:28 [ cvi8mflg ]

マイティボウは涙を流すほど凄く感じないのは
武器ランクのせいなんかねぇ
どちらにしろ比する武器も無いし別にいいのだが
体感的にはコンポジットの順当に1ランク上程度
風曜日ではさすがにいい威力を出す
というか俺の想像していた威力は風曜日でしかでないな
期待がでかすぎたんだろうがｗ

俺は100万以上で買ったからお前らも100万以上出して買え。
オレからの切なる願いだ　売らんけどな

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 16:30 [ 28Raf5Kc ]

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 16:32 [ XRyIH/b. ]

>>197
雑魚相手なら思ったほど強くないかもね
ある程度強めの相手にならだいぶ差がでるはずだけど。レベルａｇｅとか

マイティボウあったらサポ狩人でレベラーゲ行きたいな、普通の敵にも
さすがにそこそこのダメージは出そうだし

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 16:36 [ 8TwVvIxM ]

マイティボウって見た目、これ短弓だよ・・ね？

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 16:42 [ TJbZO/EU ]

順当にセルフボウ、コンポジットボウの上位という感じかね。
見た目もおそらくこれらと同じでは。

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 17:13 [ sGkdZhHY ]

サポ狩でかなりの廃装備しても、プレでももらえない限り
レベル上げではほとんど当たらん。
硬直というかアビや魔法使えない時間発生するわかなり辛い


が、サポ狩でレベル上げ行くべし！！１！

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 17:20 [ XRyIH/b. ]

>>202
ほとんどは言いすぎｗ　サポ狩人＋飛命＋５０くらいでとて相手に70代で6割弱当たるし
6割弱かよ！っていう突っ込みはなしね(ノ∀`)

しかし、あの打った後の謎硬直なんとかなればまだ弓も使いやすいんだけどねえ

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 17:32 [ W9ej9OYU ]

鞄の問題がクリア出来れば弓持つんだけどなぁ。パラメータ的に美味しい弓もあるし。
まぁ赤Lv75弓スキル27の俺が現状持ってる弓はショートボウだけだけどなｗｗｗ

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 18:00 [ DCGEZ4/I ]

漏れはAATTと1週間タイマンして弓、投てき、神聖を青にしたな
全然意味無いが

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 23:10 [ Ii8UMeYE ]

ハチノコって、ガーディアンがいるマップのWespeのドロップでいいのでしょうか？
もう４時間狩ってるのにでませぬ；；

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 23:32 [ isw9DqnU ]

>>206
そんなもんだ

俺は９時間かかった

208 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/07/16(金) 23:36 [ 4fbN3i3U ]

>>206
そいつで合ってる。
運が悪いととことん出ないのでマッタリとスキル上げかねてやるが吉。
他のマップの奴も出すから、
ローテ組んでぐるぐる回りつつ倒しなはれ。



ちなみに俺は余裕で>>206の２倍以上はかかったYO・・・。orz
まぁがんがりやー。

209 名前： 206 投稿日： 2004/07/17(土) 00:32 [ QZGkZcC. ]

とカキコしたら出ました。^^;
応援ありがとうございました。

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 00:38 [ .mczKiXc ]

さっそく売りますシャウトだ！（ぉ

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 00:59 [ WqlGfhYE ]

ジュワタコ沸く場所って金貨扉奥サハギンＮＰＣ部屋の中（Ｇ−１１）であってますよね？
８時間かっても沸かない・・たすけて・・

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 02:21 [ QqdO12pg ]

>>211
24時間狩れ

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 02:30 [ WqlGfhYE ]

おやすみ＾＾

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 03:53 [ fy8S0nk. ]

>>202
遠隔は遠くで使うから意味があるわけで…。
至近距離で使う価値があるのは乱れ、狙い撃ち付きのWSくらい。
サポ狩は普通に強いけど使い方間違えると(常時弓での削り等)ボロボロになるよ。

余談だけど遠隔は撃った後に弾or矢の間隔が弾込め？みたいな感じでくる。
良く遠隔は間隔の割りに早く撃てるというのはこういうこと
撃つまでは確かに遠隔と矢弾の間隔の割りには早いからね…>>203

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 06:50 [ TBoxjsUA ]

>>211
倒されてから１２時間±２，３時間で抽選。
部屋の中のタコ２匹でな（たまに通路に出てるので注意）
てか、頻繁に倒されてるんだから、突然行っても沸かなくて当たり前。
ジュワタコ狩る前日に１２時間張ってろ。せめて海蛇サーチしてろ。
７５とか集まってくるから分かるはず。
んで、見学させてもらえ。倒されて時間から抽選開始時間はかれ。
「見学してもイイですか？」って聞かないとライバルだと思われてジロジロ見られるので注意。
って、１時の段階で８時間なら、もう沸いたかｗ
がんばれ！

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 06:53 [ ag7XavqE ]

>>214
矢弾の間隔はゲホゲホｇヘオ、宇和、なにをするうぱおｋｋｓｗやめおこだな

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 08:30 [ ds.7d.mg ]

いい加減ゴールドソードの次の合成で作れるロングソード系の剣出してくれないかな。
アネラスかっこ悪すぎるし、性能も糞で使う気にもならん。

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 09:29 [ x9kb7HKE ]

そんなあなたにエンハンス

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 10:06 [ 4OF.VeF6 ]

錬金術師あたり、師範を名乗るならエンハンスソードぐらい合成して欲しい
ところだよな。
エンハンス、ブネが作ったわけではあるまい。誰かが作ってるんだから
合成で作れてもおかしくはなさそうなものだが。

水クリ→ゴールドソード+竜の血×７とかでドウヨ

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 10:32 [ xkroSbQk ]

彫金師範はジュワ作りなさいと。若しくは鍛冶

221 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/17(土) 10:44 [ ysx1YtRM ]

なんだと

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:03 [ NW9fJMIc ]

ジュワ取りなさいよ。

湧き時間把握することから始め、面子揃わないことも多数、他LSに取られることも多数。
1ヶ月かけて気合と絆で取った俺が言うんだから泣き言漏らすな。

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:31 [ OwbBRxEY ]

弱体魔法が入るようになる装備を揃えたいと考えてるのですが
属性杖とタナトスバゼラードだったらどっちがいいのでしょうか？
てかタナトスのほうは履歴があまり無い。。。適正は２００くらい？？

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:46 [ 02fR22Kg ]

LVが分からないと答えようが無い、>>223

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:52 [ PVMPOguU ]

>>223
タナトスなんぞいらん。

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:53 [ bsIBSt9. ]

>>224
タナトスで悩んでるんだから74以上じゃないか？

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:55 [ xkroSbQk ]

タナトス装備できるってことは73以上でしょ。
Uchino鯖タナトス40だけど,200出して買うならHQ杖でも買った方が良いんじゃないか？

>>222
>>219にアンカーつけて書くべきだったな。当方ジュワ持ち

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:56 [ xkroSbQk ]

74の間違い。スマソ

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 13:00 [ OwbBRxEY ]

>>224
レベルは７４です
>>225
なぜ？弱体スキルが上がる唯一の武器なのですが。。。
>>227
タナトスはDも高いから赤以外にも人気があり高いのかと思ってました
HQ杖だとひとつじゃ足りないし難しいところです

参考になりました。ありがとうございました。

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 13:18 [ 3GZGUDhQ ]

AF1胴とWni8腕輪と弱体トルク装備してりゃぁ弱体なんて大抵通るしな。

それでもパライズは7割くらいかもしれんが、
エリートベレーで更に＋４されて打ったところで体感なんぞ全くできんし。

頭はAFだからってエリートベレーの＋４を無視するってんなら、
タトナスの＋４も無視するのが当然の流れというか。

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 13:20 [ thVxceXc ]

杖装備したってレジ率かわらないって

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 13:27 [ BSfuv9Ys ]

タナトスとベレー両方で＋８。
空ＮＭとかで欲しくなるときがある。
通常のレベリングで75になるだけならいらないかな。

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 13:57 [ pECSsNag ]

魔法スキルアップ装備は、確実に決めるためというよりここまでやって入ら
ないならリアルラックが足りないんだなと納得するための装備。

結局、空ＮＭクラスにはスキルブーストした赤でもレジ多くて、印使った黒
や白のほうが弱体通してるしな。

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 14:52 [ czPwp0XI ]

そりゃあ、印と素で比べちゃいかんよ。

てか、ぶっちゃけスリプルさえレジが出なけりゃいいよ。
精霊がレジされるかどうかに比べたら、他の弱体が通るかどうかは
そんなカリカリ煮詰めるほどでもないし。

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 16:02 [ o.16i0f. ]

タナトス装備しても、やっぱり空のゴーレムにはパラ入りづらい。
裏のゴブとかにもサイレスレジあったしなー。まぁ劇的に変わるものではないな。

ちなみにUchino鯖は、最終履歴18万だｗ　もっとも履歴5.6件のみでずーーと在庫0だが。
見た目はダークバゼラード。ぶっちゃけ10万ぐらいの価値だろーな。

236 名前： 211 投稿日： 2004/07/17(土) 16:04 [ WqlGfhYE ]

>>215
詳細な情報サンクスです＾＾
結局わかず昨日は寝ちゃいました。
やっぱり下準備が必要でしたね
日を改めてサーチ作業から始めてみたいと思います！

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 16:08 [ ag7XavqE ]

>>235
空のゴーレムてめちゃめちゃパライズ入りにくいよなあ・・・
お化け除いてレベラゲでやる敵の中で一番パライズレジ多いと思うんだが

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 16:26 [ k/ubjEkg ]

Uchino鯖はタナトス35万
マイティタルワール60万
マイティボウ100万

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 17:26 [ ds.7d.mg ]

>>222
ジュワなぞいらね。D値低すぎるし、グラもかっこ悪い。

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 17:30 [ dFmDNB4c ]

つ　すっぱいぶどう

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 17:36 [ z0oiAJs6 ]

ジュワでサベッジやボーパル撃つと悲しくなるのはどうしてでしょうか



突剣で斬り上げ斬り下ろしとかめった斬りとかおかしいもんよ
先端が針みたいになってる剣でどうやって「斬る」のかと小一時間問いつめたい。
違和感ないのｽﾋﾟﾘｯﾂｳｨｽﾞｲﾝくらいだわ・・・

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 17:58 [ 3GZGUDhQ ]

とりあえずマイティ系は次のパッチで武器ランク修正入るまでは見送るのが吉か。

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 18:11 [ vgS9iGWs ]

使い比べてみるとジュワがやっぱりダントツで強いからなあ
ジュワ+亀盾使い慣れると他の使う気になれない。殲滅速度が違いすぎる

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 18:24 [ vnY0C6vU ]

ジュワリディルはインチキ武器の類だからなぁｗ
装備して世界が一変するの複数回攻撃武器だけだよな

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 18:54 [ q8vKVBWs ]

なにしろ手数が勝負のゲームだからね。
漏れもジュワ取るまでは短剣メインだったけど、もう短剣握るのは
二刀流のときだけだなぁ。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 19:59 [ t9elfR9c ]

限界クエ最終章やっと突破できた〜（１２回目）
正確に覚えていませんが参考までに攻略方法記載しておきます。
種族ヒューム　使用薬品プロエーテル１つでした。
曜日は忘れました（闇風曜日ではなかった）。
ロランベリーパイ使用。
・BC入ったらダッシュでマートの近くへいってスリ
プルで寝かせました。
（スリプルレジられたがスリプル２で寝た）
で、ストンスキン・ファランクス・ブリンクで固めて
マートのシェルの効果が消えるまでディスペル。
（２回目でシェルの効果消えた）
プロエーテルでMP回復。
ここで自分の連続魔を使用しました。
エアロ３を連打（マートが途中連続魔を使ってきますが
自分のHP・MPにまだ余裕があったので構わずエアロ３
打ち続けました）
MP１００未満になったのでマートを寝かすため
スリプルを寝るまで連打（３回で寝たかな）。
寝たらストンスキン・ファランクス・ブリンクで固め、
コンバート→ケアル４×１回でHP回復。
エアロ３を１発。
大体この辺りで自分の連続魔が切れたと思います。
あとはエアロ３とウォータ３を撃ったら
マートが降参してくれました。

シェルを消しておいたおかげで精霊魔法のレジストは
無かったと思います。（エアロ３は全部同じくらいのダ
メージでした。）

クリア時間は３分２０秒でした。

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 20:12 [ xkroSbQk ]

マート攻略ネタなんて激しく既出すぎるぅぅ。
海霊手の免罪回ってきたら新しい倒し方チャレンジしてみる。

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 20:46 [ HhzgIufI ]

ぶっちゃけ、ジュワ・エンハ以外だと候補にあがる片手剣って
金剣、珊瑚、ウイング、エペ、近衛、ウェルダン
アネラスくらい？

マイティとか、ルーンはまだまだ入手難易度高いしな〜

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 20:49 [ o.16i0f. ]

いくらｶﾞｲｼｭﾂでも、本人にとっては大事件だろ。オメデトウ。
しかし12回目ってのはスゴいな・・・ｗ

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 20:58 [ PVMPOguU ]

>>248
未だにアラミスレイピアが主力兵器の俺様・・・。

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 21:03 [ v4dzFT5s ]

実際、レア装備除くと赤の片手剣ってどれもこれも似たような性能だしな。
D36-39ばっかで。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 21:15 [ thVxceXc ]

チンコ剣アネラスでいいんでない？

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 21:36 [ exxH/18s ]

今日念願のジュワユースゲットしてきたよ〜〜赤７４

毎日サーチはしてたのだが今日は朝サーチしたら誰もいなくてスキル上げを
兼ねてLS４名とジュワタコ沸かせに行ったのだがぶっちゃけ沸くかどうか微妙
だったし過度な期待はして無かったのだが、４時間ほどでポップ。

それから知り合いサーチで探し１０人ほど集めて倒し念願のジュワゲット。
これマジでいいね　サクサク２回攻撃でるし強いしなによりグラが最高ｗ

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 23:31 [ krGzdF8E ]

実用ならジュワだが装備してウットリできるのは近衛

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 23:46 [ thVxceXc ]

ジュワまで近衛で引っ張たよ
近衛の打ちなおしはいつ実装されるのかねぇ

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 23:51 [ k.iHtwpg ]

軍師帯剣みたいなことになると困る……

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 23:55 [ vnY0C6vU ]

既に命中　受け流しがついてるから大した付加は付かない気がするな
MNDとかか？('A`)ｲﾗﾈｪ

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 00:04 [ ZN9wRrdc ]

当方赤６４
弱体スキルカンスト

首装備でまよってまする
弱体トルクか約束バッジか

ちなみに装備は
AF一式、近衛剣、じゅうしたい長盾、王国ベルト、レッドケープ
エレクトラム２　エンハンスピアス、ブラックピアスです

ほかにもかえたほうがいい装備がありましたらご指摘ください

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 00:47 [ de9KLaus ]

>>258
赤は着替えを考えよう、迷うならばつかってみてから考えよう。
漏れは正確にどっちがいいかなんて決められナイ！！！


まぁ、弱体トルクなら近衛剣をエボニーワンド(６５になったら神代)に変えてみるとかかな。

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 00:48 [ b4Lt3EuA ]

>>258
犬の首輪マジおすすめ

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 01:02 [ BbmsK2LY ]

ちゅーか氷杖と闇杖と神代は買った方が良いと思う。

いくら首装備を強化しても持ってる武器が剣だけじゃそれを活かせないよ。

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 01:08 [ ZN9wRrdc ]

レスありがとうございます！
属性杖ですが、優先順位としては闇＞氷＞光なのでしょうか？

あと、耳はなにかありますでしょうか？

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 01:09 [ cKHPoMYg ]

>>258
トルクはお勧め。結局気休め程度なﾓﾝだけどなー…。
闇杖は、有るとかなり便利です。座りにくいとは言ってもHMPは美味しいね。
氷杖も有ると便利だが、これからLV3連携が主流になってくるから必須では無いと思われる。

>>257
DだけUPするだけでも漏れは涙を流して狂喜乱舞。
エペ欲しいけど売りに出ないんだよな…作ってもらうしか無いかな(´・ω・`)

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 01:30 [ BbmsK2LY ]

耳は自分の強化したいポイントで選べば良いんじゃないかな。

精霊強化したいならウィザードピアス＋モルダバイト
MP強化したいならファントム
HP強化したいならピジョン
回避強化したいならドッジかドローン

まぁ耳は趣味で良いと思う。

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 02:17 [ 3P1G9YEQ ]

>>262
闇はいいですよう。
コンバの隙間の出力を上げる必要がある局面（ソロだったりメイン回復担当だったり）
であると持ってて良かったなあ、と実感。

氷と光はパーティ内で精霊・MBを重視するか回復を重視するかの好みで。
ソロだと片手剣握りっぱなしだしねー。
uchino鯖だと50代はメイン回復担当することが多い（というか最近そればっか)なんで
自分は光のほうを二本目に買いました。

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 02:38 [ cKHPoMYg ]

>>262
PTで有効な耳は、主にモルダバイトとファントム、モリオンだと思う。
サポ黒ならウィザードピアスもかなりイイ。
タル赤でHP不安とか、ソロならHP増やす奴やドッジ辺りも良いと思うよ。

漏れは垢なのですないｐ

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 02:47 [ c7h7WIU6 ]

>>262
属性杖は闇は必須に近く、氷は湾曲や闇連携MBで重宝する
後は余裕があればファイアⅢ、サンダーⅢのために
火と雷杖を、弱体補助で風杖ってのも

耳はPTや裏とかだとモルダバと暗黒の耳
ソロやヘルプだとドローン×２かデスピアス×２にしてる
神威クエがまだならファントムピアスかモリオンでも良いかと

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 02:54 [ /TC1vZUA ]

ジュワは横取りとかあって取るのすげー苦労したが、取ったら他の武器とか
握る気がしないよなｗ

サベッジはジャンプして下に突き刺してるモーションに見えるんだが・・

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 03:00 [ FCXaLVnM ]

サベッジはともかくボーパｒ（ｒｙ

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 03:26 [ NctjkWlw ]

うん、ジュワはマジで宝物。これもってたら他の剣触る気しないよねｗ
漏れの時はかなり運よく直ぐ沸いてくれて知り合い呼んでる間も横取り
等ライバルはいなくてゲットした。

漏れは社会人だし特に知り合い多い訳でもないしHNMLSの関り合いもないので
正直取れるものとは思ってなくて普通に諦めてた。
週末海蛇サーチしてるとライバルいなくてLSメンにスキルあげがてら沸かせにいかないか？
って頼み４名で雑魚狩ってたのだがすぐにNMが沸いた。慌てて片っ端から知り合いにテルしまくり
１０名ほど集めて、無事倒せジュワユースゲット。嬉しすぎて感動してしまったｗ

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 04:15 [ 8mXjV7Kk ]

盾志向赤の人に質問。

当方ガル赤ですんでMPきつめ。
故にファラ→スキンとディフェで被ダメを抑え、
ケアルと挑発でヘイトを稼ぐ方向の盾を目指しています。

これでもMPがきついのですが、
赤狩シ白の固定でやってるせいかもとおもうわけですよ。
食事を海からMPブーストに変えても似たようなもんだったし。

白を外して赤を入れたほうが良いのでしょうか。
弱体のほとんどを任せられるのとケアルの回数を増やせるメリットがあるのでは
と思っています。いかがでしょう？

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 04:24 [ Ek0JsFno ]

そうか！タコを5人で狩れば（略
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 04:34 [ bkW.eQwE ]

武器のＤ値と武器ランクが一対一に対応しなくてもいいなら、
細剣は武器ランクが低くてダメを上げるためのＳＴＲブーストは少なくてもいいけど最大ダメは低い
帯剣や曲刀は武器ランクが高くて最大ダメがでかいけど通常ダメを上げるためのＳＴＲブースト量は多い
とかにすれば死に武器が減るだろうになぁ。

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 04:36 [ LP52NsrY ]

ジュワユース取ったからって余裕こいてテレビみながらテリガンの骨相手してたらぬっころされますた
そうか！突き剣だから骨相手には威力減るのか！！

というわけで聞きたい
おまいら骨相手にする時　武器なに使ってる？骨相手に短剣は論外だし
片手棍がよさそうだけど、赤はあまりスキル高くないから当たらないらしい
ＷＳもサポ白にしなきゃトゥルー止まりか、それに赤が装備できる片手根ってDが強いのもないな

やはりベストは突き属性がない片手剣か？
エンハンスはちょっと手が出ない値段なので候補としては
アネラス・マイティタルワール・賢者帯剣・ゴールドソードくらいか・・・
まだ入手できないゲピエはレイピア系か？

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 05:17 [ mweYdMOA ]

そういえばこの前黒いレイピア装備した赤を見かけたが
ゲピエだったのかな。

まだ70なんだけどいい加減、近衛に代わる片手剣は無いものか。
ゴールドソードは間隔が遅いし・・・。ジュワが一番なんだろうけど
７０でタコに勝てるんだろうか。まぁ、湧かせても知り合い居ないから無意味だけどｗ
ウィングソードってどうなの？近衛と比べて。

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 05:22 [ oWdA7Q2E ]

というか突剣が悪いんじゃなくてTV見ながらやったのが敗因だろうが。

少なくともLV上げだと様々な状況に恵まれた上で
自分に無理をすれば殴れない訳じゃないがなんつーか早い話がﾏﾝﾄﾞｸｾ
アネラス持って殴ろうとした時期もあったけど貢献できる程の結果は
「漏れは」残せませんですた。

ゲピエはアイコンが黒いレイピアだってさ。

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 05:33 [ hF7pX6lI ]

ゲピエほしいな〜。そもそも実装されてるの？あれ。
解析ではあるらしいけど。

>275
いまウイングつかってるけど、まぁ正直微妙。
多少のステータスＵＰと、結構高確率ででる追加風ダメージ（２５〜３５ダメ程度）
と独自グラがスキならいいんでない？

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 06:06 [ 8CJTJV5I ]

>>275
5~60万ギル用意できるなら、
ジュノで傭兵雇って倒せるぞ。＞タコ

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 06:17 [ xy9d4wes ]

ジュワ取るのはやる気の問題だね。
忍かシーフと詩人がいれば倒せるんだからさ。
暇そうな忍者や詩人を30万で雇って６０万。
沸かせても傭兵雇う前に取られる事はあるだろうけど、何時かはチャンスが来るよ。

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 06:27 [ .khtbK7E ]

雇うといっても誰でも良い訳じゃないよ
PSはいると思うよ。

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 06:53 [ 2GnfYGtk ]

>>279
野良で３人は自殺行為

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 08:15 [ aUFgvXFU ]

現在　LV56の
赤なんですが、強化魔法のスキルが158しかありません
武器スキルと違ってどの魔法がどこまで上がるかわらないんです
みなさんはどのようにして調べているのでしょうか？
ご教授ください。
あと　やはり回復スキルも青文字まで上げないと駄目でしょうか？

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 08:19 [ Ic2kO6Q. ]

バウィルスでFA

284 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/18(日) 08:25 [ sN3jShKg ]

どっかのﾓｸﾞﾊ入り口近くかﾉﾏﾄﾞﾓｸﾞﾘ付近でひたすら単体ﾊﾞ系唱えてろ

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 08:26 [ 5AHb.Dl. ]

>>282
今は何でも上がるよ。バファイとか適当に使っておきゃ
んでも、５０台はともかく、６０代になればＮｅｘｔ経験値多くなってレベリングでも
上がりやすくなるから、それほど気にしなくてもいいんじゃない？

回復スキルはＰＴ構成にもよるけど、あまりケアル多くないからなあ、赤は・・・
俺はナ先にやってたからずっと青だったけど。一応回復量にも関係あるし上げるに越したことは
無いけど無理するほどでも無いかもね。鍵取りとかでケアル多めにしてれば上がるでそ

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 08:38 [ Ic2kO6Q. ]

>>284
おいおい、どっちも決してやってはならない場所だろ。
手軽に行けるところでやりたいなら、M＆Pマートの中とかでやれよ。

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 08:41 [ 5AHb.Dl. ]

>>286
ウィンの水の区モグ出口とかの事言ってるんじゃね？
3国でも人の出入りは今結構あるから、どちらにせよちょっと遠慮した方がいいと思うが

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 09:03 [ d63ZKHFY ]

>>282
リフレ　プロシェル　ブリストン　ファランクス　エン　ヘイスト　スパイク　で金策
気づけばスキル青字でサイフも暖か　漏れLv50以降ずっと青字なんだが......
Ｌｖ上げだけでなく装備も揃えようZeeeee

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 09:55 [ 2GnfYGtk ]

強化白い香具師＝レベル上げオンリーなｼｮﾎﾞ装備野郎
多少ソロってりゃ強化なんて普通に青くなるもんだ

まぁ回復スキルはアレだが・・・

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:00 [ NctjkWlw ]

>>279
お金でしか物頼めないのは悲しいよな^^;
LSぐらいは所属してるだろうしフレぐらいいるでしょ？
もしくはLSメンのフレとか沸かせるのはスキル上げ兼ねてやればLSメン来てくれる
だろうしもし沸いても沸かせてもないのにいきなりきて取る香具師ってあんまいない
だろうしそこからフレや知り合いにダメもとで頼んでみたらただで集まるでしょ。

知り合いに忍者、詩人いなけりゃきついけどね。

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:00 [ Ic2kO6Q. ]

>>289
いや、レベル41超えて強化青くない香具師は、
殴りに夢中でリフレまわしをしない糞垢でFAだろ。

リフレしてりゃレベル上げだけで青になるわい

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:02 [ Ic2kO6Q. ]

というか、盾と受け流し以外全部青字の赤75なんだけど、
実はこれって珍しい事なのか？
弓とか投擲は苦労したからあんまいないだろうけどさ。

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:05 [ 2GnfYGtk ]

上げるのは簡単だけど上げる気にならない神聖スキルをどうにかしてくれ

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:07 [ /3eB18I. ]

漏れは投擲以外青字。
弓が空エレにことごとくスカで上げるのきつかった。

空エレで弓上げたかったらサポ狩で行く位の気構えないときつい。

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:09 [ Ic2kO6Q. ]

>>294
盾と受け流しはどうやって上げたの？

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:14 [ 2GnfYGtk ]

サポ狩よりサポ忍でアチャ×２のが良くない？
サポ狩って命中いくつアップ？

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:17 [ /3eB18I. ]

>>295
あ、ごめん。盾と受け流しも白字です(´･ω･`)

>>296
赤はアーチャーナイフ装備不可です。
サポ狩は命中2段階プラスと狙い撃ちと乱れ撃ちがあるのでカナリでかい。

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:20 [ 2GnfYGtk ]

装備できんのか('A`)
そりゃ失礼

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:24 [ C6.zMj6U ]

オレは盾と受け流し青だ。受け流しは忍もやってるから普通に青くなった
けど盾はナやってないからキツかった。
LSイベントとかソロでコツコツあげてたけど、＠１０ぐらいからかなり
キツくなって、仕方なくメリポ稼ぎで赤盾やらせてもらって無理やりあげたｗ

でもこれ、青くなっても盾回避も受け流しも発生率体感でたいして変わら
ないんだよね(´・ω・｀)

次は弓スキルでも上げるかなー、まだ５だし狩人育てながら上げたいところ
だけど、狩人やるなら射撃とかも上げないといけないのかな？メンドクセ
弓だけ使って４０まで育てても問題ないものなのだろうか

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:40 [ /3eB18I. ]

40までなら何の問題もなく弓だけでいけるよ。
まぁ射撃もあるに越したことはないんだろうけど、要求された事すら無いし。
当然のように「狩人さんは1番ピアシングで」と言われる。

あと、40になっても40クロスボウ無いし（存在自体は解析にあるんだけど）、
弓には40から蠍矢があるので40ではむしろ弓のほうがいい。

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:45 [ 2GnfYGtk ]

30〜40はボウガンあると神だけどな

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 11:04 [ jLUa5t8s ]

２スレぐらい前に４回ジュワタコを横取りされたって書いてたもんですが、
やっと取れました(*´∇｀*)
朝からわかしに行って、今回も多分取られるんだろうけど、倒された時間を
見ておけば抽選入る時間がわかってフレにも頼みやすいだろう・・・と思い
ソロでタコ倒してたら、フレが「手伝ってやるよ」「俺も」「俺も」と
来てくれて、９時間後にわいたのですがその時には６人PTになってましたｗ

わいたあとさらにフレを集めてなんとか倒すことができました＾＾
もうフレ達には感謝してもしきれません。ありがとーーー！！

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 11:16 [ sjyS731s ]

ジュワみたいなごみ剣なんで赤はほしがるんだろう('з')
まじいらねー。

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 11:21 [ i3ZPWr5c ]

なんつーか嬉しいのはわかるが
もうマートの報告もジュワゲットの報告も既出過ぎてうざい
ここは日記帖じゃねぇでよ
まぁそれだけ敷居が低くなって来たと言う事か

以前ジュワの取得は温い方だと言ったら廃人ウゼーと叩かれまくったが
そろそろジュワもってねーの？ダセーて意見が主流になりそうだなｗ

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 11:23 [ c/dzF3SQ ]

>>303
疲れたよ。
何か他に良い剣くれｗ

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 11:33 [ tzGtZNKk ]

ジュワタコ抽選対象の雑魚タコって赤７０でもソロでいけますか？

ソロで沸かせてフレ呼んで、ゲット！・・・・・できたらいいな・・・・・

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 11:33 [ jLUa5t8s ]

温い＝あたたかいって読んで一瞬意味がわからなかったｗ
俺は取れたけど廃だと思うよｗ
いくら休みの日とはいえ朝から９時間も張ってたんだから。

あとこのスレで既出じゃない話題を教えてくれ・・・

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 11:35 [ jLUa5t8s ]

７０でもいける。けど強めのタコだとけっこうきついと思われまする。

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 11:56 [ tk0LkCJY ]

しつもーん
ファストキャストってどうして忍術とか歌にも適応されるの？
赤魔の設定だと白・黒魔法にしか効果でないと思うんだけど。

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 11:57 [ tzGtZNKk ]

>>308
ありが㌧♥

７５までがんばってみる
限界超えてないけど(´∀｀)

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 12:39 [ WSet175M ]

>>309
俺の心の友に田中って奴がいるんだけど俺が田中に「何でファストキャストが忍術についてねーの？
俺のことなめてんの？」って言ったらガタガタ震えながら忍術とか歌にも適用するように指示出してたよ。
マジ笑えた（鼻くそほじほじ）

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 12:41 [ r0kiO.rI ]

>>271
みんなにスルーされてて可哀想なのでガル赤75な漏れが答えてあげよう
その状況で弱体が撃てないってのはあなたが赤盾に向いていないから。
その上、固定PT組んでる人を1人蹴ってもう1人赤入れるなんて論外。
自分の事だけを考えず、固定の人たちのことも考えれば素直に盾ジョブいれて任せるべき。
ガルでも75の時点でサポ黒、MPブーストそれなりならMP800超えるし無駄な消費をなくせば
レベル上げ程度ではMP不足で困ることはまずない。
それを踏まえたうえでどうしても赤盾やりたいなら、赤盾スレを全部読んできたらいいよ。
質問の答えはそこにあると思う。

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 13:04 [ mZ28dVBA ]

>>309
早口言葉が得意だから。

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 13:40 [ bkLevp2c ]

>>282
赤はおなつよやつよを相手にガチ勝負できてしまうジョブ、そのレベルなら余裕でできる
回避や強化はおなつよと喧嘩してればすぐ青くなる、強化はバ系連打しる。
カザムの裏手のモグ前でバ系連打がお勧めだ。誰もこね〜からｗ
強化青くしておくとソロでもPTでもその効果は体感できる。

>>296
サポ狩はサポ30の時点で命中+22狙い撃ち乱れ撃ち、さらにEXWSつまりはサイドが撃てる
サイドがあると雑魚殲滅能力が圧倒的に違う乱れでtp溜まるの早いしな。
バタの鳥に2000ダメとか出るぞ。

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 13:44 [ 4xBL4ITk ]

>>292
ウガ入口のヴェスペとソロで遊んでたらたいていのスキルは青くなるぞ。

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 13:45 [ 4xBL4ITk ]

アンカーミス　OTL
>>292→>>282ってことで。

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 14:00 [ 52MJL9j2 ]

ちと遅レスだが

>>275
黒いレイピアはシュレイガーではなかろうか。装備した事はないが前スレで
コテハンが言ってた記憶が。アイコンもゲピエと同じらしい。
ちなみに黒いフルーレならエペだな。近衛剣とよく間違われるが、配色が金
剣と同じグレーと金で、光の加減で刀身が黒くみえたりもする。

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 15:38 [ i3ZPWr5c ]

>>271
赤盾は防御装備でのMP量が一番重要だから
ガルに赤盾はむかねぇ　盾ﾔﾒﾄｹ
その方が皆ｼｱﾜｾになれるよ

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 15:44 [ JzkFfACU ]

レベルageだけで青になるのは60以降かね、
それでも上がるちょっと前にやっとこさ青ってところ。
実際に60〜62まで実験してみたよ。たった3回だけど。

50台ならいくらNext多いといっても、青になる前にレベルが上がる。
ラバオで解散したときに、人居ないとこいってバ系連打。
経験上、1時間で１上がれば御の字な気がするけど。
一回の狩りに付き１上げればまあ、余裕で青になるでしょ。

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 18:26 [ dLh210u. ]

まー、赤盾はそれ自体の防御性能じゃなくて魔法でうまくかわしてく盾だからねえ
MP底上げは必須だと思うね。ゼニスとかオススメ

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 19:48 [ /xu6QjO. ]

赤盾なんて付き合わされている方からすれば
迷惑以外の何者でもないと知れ

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 19:55 [ v.i/Szvc ]

フレとか1〜2人連れて何かするときとかは赤盾でもいいよ。
でもそのフレのジョブが盾ジョブな時は、盾譲ってあげてください

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 20:19 [ YoNeQyGw ]

忍はともかくナ盾よりは堅いけどな

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 20:29 [ V2T9ubXE ]

弱めの敵を倒す時、ノーダメージで倒せるのに無理矢理挑発でタゲとって、
ダメージくらうの見ていると、複雑な気分にならないか。

ソロなら倒せる敵が、二人だと倒せなくなる矛盾。
いや、息の合うパートナーがいれば良いだけなんだが。

ま、赤のおごりと思われるんだろうな。

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 20:35 [ i3ZPWr5c ]

60までなら忍ナに続く盾性能がある
それ以上は素直にﾔﾒﾄｹ

後衛として動いたほうが性能を発揮できるから盾をわざわざすべきではないが
盾が居ない時に代わりに盾出来るようにしているのが理想だな

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 20:42 [ dn8wjqAY ]

なんだかんだいって
エン系かけてミセルコルディで
殴るのが一番殉職速い

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 20:43 [ rTX3AwKU ]

>>325
普通にロメのポンに赤盾やってもらったが
ナイトとなんら変わらなかったよ
忙しくて他の人にリフレ配れなかったみたいだけど

私は狩人でした
赤２居たからできたことかなぁ　とおもいますが

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 20:47 [ 5AHb.Dl. ]

>>327
なんら変わらないは言いすぎだが、まあ赤２いりゃそれなりにはできるな

でも、まあ人いないときに盾の代わりができるくらいの能力はあるから
それはそれで、赤っぽくていいとは思うけどね

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 20:48 [ JUuKa3LU ]

さあみなさん！ここであの合言葉を！！


ま　　た　　赤　　盾　　か。

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 20:52 [ gbR3W9GQ ]

殉職早いのはとても困る

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 20:55 [ /xu6QjO. ]

Ｒ・Ｄ・Ｍ！
殉〜〜〜〜〜〜〜〜〜SHOCK！！！

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 21:33 [ 7PlB0GoU ]

受話Ｕ巣覇歯値画津之派智出蔵痔聡差レ瑠宗出酢世
鳶班須覇務江之通剛出減嬢偉痔弐成真栖汰。

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 22:24 [ 3IhP8giw ]

一人でタゲ固定と二人でタゲ回しはちょっと違うからなぁ。
それなら空蝉持ちの戦士二人でタゲ回したほうが良さげな気もするし。
まぁ、赤は少なくともサブ盾能力は高いと思うから、赤２人で｢盾｣はできると思うよ。
ただ、その場合、｢矛｣の面（攻撃力）がどうなるのかちょっと疑問も残るんだよね。
Repがあるとありがたいのだが。

334 名前： ここまで翻訳できた 投稿日： 2004/07/18(日) 22:30 [ qsgRgUDI ]

>>332
ジュワユースは八月のパッチで蔵痔聡されるそうですよ
エンハンスはむこうの都合で現状維持になりますた。

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 22:47 [ n9MlxC2w ]

ジュワがどうなるの？

336 名前： ３２７ 投稿日： 2004/07/18(日) 22:48 [ rTX3AwKU ]

私のときは
１名の赤がナイトの役目
もう１名は完全に後衛の役目でした

今まで見たこともなかったから
赤ってすげぇなと思うぐらいでした

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 23:00 [ 3IhP8giw ]

あー、なんだ。
赤は２人いたけど、一人でタゲ固定したのね。
へー。

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 23:56 [ tSM8Sg56 ]

すみません、質問させてください

赤魔道士って
HP=MP=1000の大台にのせることできるんですか？

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:09 [ Z.m/0MzI ]

しっー。二人で回した方が楽で良いとか言っちゃ駄目だよ。

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:13 [ GrMcBLwM ]

>>338
普通にできるだろ
俺は今、ＨＰ１２００ちょい
ＭＰ７００ちょいだが
ブーストは命中重視だからな
いくらでもＨＰ≒ＭＰには調整効くわ

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:16 [ GrMcBLwM ]

あ、メリポ使ってないよ(´・ω・｀)

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:17 [ RkjOidSU ]

>>341
おまえ嘘つきだろ、だって赤じゃないはずだ。
そのIDは赤じゃ無いはずだっっ。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:27 [ Kev2lkTI ]

340

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:29 [ P9p6APvU ]

>>338
当方、樽赤75です。
サポ白黒時、食事ぬきで両方1000超えてます。召喚はLv30なのでシラネｗ

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:36 [ Kev2lkTI ]

あう、内容書かずに送信してしまった、、、

HP=１２００、MP=７００ちょい
をHP=MP=１０００にするためには
ゼニス装備５点、キャシーイヤリング、セルケトリング、ビビアンリング
等の取得するのが困難なアイテムを持ってないと１０００の大台には
いかないって感じですか？

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 01:30 [ Pv3tdAM. ]

オレ様ネコ赤でHP１６５０超えてる。
TP３００のスピが８００前後出てヒャッホイ。
ジュワでTP貯めていっぱしのアタッカー気取りになれますよ

347 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]

あぼ〜ん

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 02:32 [ 4OTZJqac ]

ガルカはどうやってもHP＝MP出来なそうだな

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 03:01 [ TYyLb9.I ]

>>348
衰弱

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 03:03 [ mrq6aXnk ]

>>313
納得

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 03:18 [ pyKWrWnQ ]

>>348
ガル赤でも MP＞HPはいける。
以下、HQ品は含まない装備の組み合わせだけど

ヴェルダン　　　　　　　MP+18
アストラルシールド　　MP+30,HP-30
ゼニスクラウン　　　 　MP+50,HP-50
共和ゴールド章　　　　MP+50　　　　　　(他国支配)
ダルマティカ　　　　　　MP+50,HP-50
デューンブレーサー　MP+65 HP-35
ゼニスズボン　　　　　 MP+50,HP-50
ゼニスパンプス　　　　MP+50,HP-50
デザートロープ　　　　MP+60
エラントケープ　　　　 MP+30
マジシャンピアス　　　MP+30　　　　　　（サポ召）
デスピアス　　　　　　 MP+10
セルケトリング　　　　 MP+50,HP-50
ビビアンリング　　　　 MP+50,HP-50
ファントムタスラム　　MP+10
合計　　　　　　　　　　 MP+603, HP-365

ガル赤75/召　　　　　HP1278, MP439 → HP913, MP1042

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 03:29 [ 4OTZJqac ]

サポ召もゼニス一式ｐも現実味が無さ過ぎる(ノ∀`)

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 04:02 [ w.4LiBQM ]

ビビアンリング、ビビアンリングいってるやつは入手難易度を理解してないな。
あれ、本気でDropしねーぞ。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 04:17 [ 6cicvNkA ]

>>344
装備もかいてくり

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 04:19 [ JAzUr5dc ]

タルだと１１００づつぐらいになったけど書いてたの間違って消しちったorz

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 04:53 [ VfoyUAAE ]

ビビアンとかダルマとかエラントケープとかそんな幻想みるなってｗｗｗｗｗｗ

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 05:01 [ w.4LiBQM ]

エラントとセルケトとかはまだ金で買える。
エクレアで同一or後衛ジョブが欲しがってるものほど入手できねーよ

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 05:16 [ YGWVTU4w ]

>>325
赤の性能を前提にして盾と呼べるジョブは
忍者、戦/忍(Lv74以降限定)、ナイト(バミクロ&闇杖、しっかり回復)位かな。
前者の2ジョブはいいとして、ナイトは微妙なライン。
狩黒でもいない限りは盾を赤orナイトで選ぶなら赤。
ダメ0率の高さもそーだけど、回復能力の高さが大きい。
多少タゲふら付いて他が殴られようがそれを盾自体がそれを回復→それを利用してタゲ戻し。
盾というか、回復役への負担を減らす特殊盾って感じだね。
昔と違って常時ブリンク、スキンが保険の域まで来てるしサポ戦も選択肢の一つかな。

ちなみに赤×2準備できるならタゲ回しもありだよ。
両者バーサクできるし、弱体、リフレ、回復を二人で全部賄える。
あとは削り役だけいればPTが成り立つ。

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 05:43 [ NQtBZeM. ]

流れを無視してすいませんが、
当方、赤75の者ですが先日、神威クリアしました。
報酬に暗黒の耳を選んでしまったのですが
赤の暗黒スキルが元々Eのため、素破のほうが代用きかず有用性があることに
気づいてしまいした......
再取得って可能なのでしょうか？(泣

素破＞ソロひゃっほい　暗黒＞PTに貢献
で考えてずっと後衛な赤で育ってきたため
選んでしまったけど、INT＋2だけならファントムやモリオンのHQで
代用ききますよね....

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 05:52 [ 6cicvNkA ]

再取得はできないが捨てちまえ！

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 06:16 [ NQtBZeM. ]

359です。
取り返しのつかない選択肢で
けっこうな割合で失敗する自分。
オフゲーとか＠で攻略本買ってへこむこと多いんですが
この手の後悔をオンラインでも味わうとは思いませんでした。

こんな時間に即レスありがとうございました。
「　」に耳トレードで選びなおしとかの修正こないかな
と願いつつ仕事にもどります。

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 06:36 [ JAzUr5dc ]

>>361
再取得できるって話もあるけど怖くてたしかめられんなー。

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 07:13 [ 6BqbPR.k ]

黒魔法ベノム

詠唱は早く、効果はポイズン２並のスリップダメ＋バイオの効果＋暗黒魔法のレジ率低下


という夢を見たので記念かきこ。
シュパパァン・・フゴシュゴォォグププって感じ。

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 07:34 [ NhDQT3LA ]

オレはとりあえずパルプンテとかその辺のネタ系魔法でいいよ
で黒にはメテオでも追加してやって、白にはJa“祈る”追加。吟遊には
Ja“踊る”追加。召喚はファブニール召喚でも追加してやればしばらく
後衛で不満はなくなるだろ

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 08:35 [ 4OTZJqac ]

>>357
セルケトは普通に買えるが
エラントは買えねーよｗ

それとも喪前の鯖はキャシーもpop即取り合いでエラントが常時出品でもあるんか？
ダルマの方がよっぽど難易度低いわ

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 09:17 [ fAoYSrqk ]

75のINTにおいて、赤/黒>黒/白って知ってた？メリポ無しでな。

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 09:26 [ 4OTZJqac ]

精霊スキルって黒＞暗＞＞赤なの知ってた？

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 09:34 [ fAoYSrqk ]

黒がA+暗がB+赤がC+な。>>の意味が分からん

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 09:52 [ 0ELObPhU ]

>>359
暗黒の耳も裏では悪くないぞー

寝かせるために闇杖もっておいて、暗黒耳装備してると石像からアスピルで
けっこうMP吸える。ボスディンとかあんまりゆっくり座ってられないから
アスピルで補給してくと余裕が出来ていいよ。

これがうれしくてダークトルクも買ってアスピルマクロに組み込んじゃったよ
ダークトルク+暗黒の耳くらいしかユニクロで暗黒魔法スキル増やせないから
貴重って言えば貴重だよ。

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 09:53 [ A.ICLLcY ]

数字で見れば
276＞256＞＞230
ユーザー側の便宜的な呼称であるランクで見ても意味ないね

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 10:11 [ 4OTZJqac ]

ダークトルクは便利だね
俺もお気に入り
最近値上がり傾向にあるが

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 10:49 [ rQk2VlhY ]

トルク？クリムゾンフィンガでいいやん

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 11:01 [ jST9Owas ]

お前はマリーアントワネットか。

374 名前： 暗黒 投稿日： 2004/07/19(月) 11:17 [ YLasg6Ew ]

正直、精霊ｽｷﾙｲﾗﾈ
せめてⅢ系使えるなら話は別だが……
もしくは精霊弱体開放とか

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 11:20 [ vg7sxseo ]

ナ/赤最強

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 11:45 [ w.4LiBQM ]

>>365
アミティ出展0なのかお前の鯖は
裁縫師範のフレいたら割れても泣かないの前提で作ってもらえよ

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 11:55 [ 4OTZJqac ]

>>376
０ですが？

出ても1ヶ月に1個くらいなものを普通に金で買える装備とは言えないだろ

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 11:58 [ MRMjkvpE ]

メイン回復に加えて状態回復までやらせようとする納金氏ね！！
なにが「赤さんがサポ白にすればいいんじゃないの？」だ！
冗談じゃないからサポ白無いって言った。
むかついたからそいつにだけヘイストやらなかったｗｗｗｗ
闇；；目薬つかえ！
毒；；そのまま氏ね！！

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:02 [ pQQUUrNY ]

必要なら、それくらいやれよｗ

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:07 [ 4OTZJqac ]

いや、状態異常のやっかいな敵ならサポ白にしろよ・・・

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:13 [ VfoyUAAE ]

>>376
アミティ競売出品されてる鯖あるのか
うらやましいな

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:14 [ MRMjkvpE ]

ひまそうな黒がやればいいだろ

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:17 [ ROyPtmYY ]

>>378
気持ちは分かる、赤/白はちょ〜〜忙しいからな。

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:30 [ duO8mpd. ]

糞垢魔弱体ｷﾎﾞﾝﾇ

エラントケープは３５０〜４００で履歴４あったｙｐ

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:40 [ VfoyUAAE ]

>>384
いい鯖だな！

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:50 [ PvaoJark ]

メイン回復やらないか
白の触れとのセット売りにする

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:57 [ 4OTZJqac ]

エラントを売りに出すほど余ってるLSなんて本当にあるのか・・・
キャシーなんて超レアドロップのアミティくらいしか価値がないからほとんど放置されてるし

エラントは自演が２つあるだけだなうちの鯖は

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:33 [ 91d6Q1Iw ]

近日発売！「迷走赤魔伝」

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:43 [ ROyPtmYY ]

エラントが喉から手が出るほど欲しいのは白なんだよな

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 15:08 [ pyKWrWnQ ]

>>389
敵対心−がでかいんだから、黒やＨＮＭＬＳの詩人じゃない？
金に糸目つけずに高値でもほしがるのは。

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 15:33 [ E6O7wWno ]

>>389
しかし白がAFやエラント以上に敵対心-要るかは疑問だな
それよりは黒かと。

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 17:21 [ KTjcCZjM ]

>>378
こないだ赤赤詩て後衛でランペいって、サポ白自分だけでしたよ･･･
２時間で気力尽きたorz

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 17:23 [ cU3kE6g. ]

>>363
でも「ディアとかぶるから使わないで」って言われるんだろ

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 17:30 [ vg7sxseo ]

ランペ行くなら白以外はサポ白だろ…

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 17:39 [ jST9Owas ]

白詩赤でも赤をサポ白にするか？
いくらランペでも、んなこたねえだろ。

白黒赤でも、サポ白にするか？
白とMBまで暇そうな黒が状態回復できるのに。

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 18:03 [ 8nfz0dhg ]

>>395
黒がいるならサポ黒いらなくね？
黒に完全アタッカーしてもらって中盤、MBまで座ってもらったほうがよさげ

白詩赤だと詩は歌ってる時間長いからあてにできんしなー

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 18:56 [ QvyIGJfk ]

状態異常食らうたびに黒がわざわざ立ちあがるのか？
クリアマインドって座る時間が長いほどMP回復量が増えていくんだが。
常時立ちっぱなしの赤のほうが状態回復に向いてるよ。

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:02 [ t0pMTcJs ]

忙しいのはわかるがリフレ配りしかできないのなら別のジョブ誘った方がいい
リフレ弱体ケアルMBなどを一通りこなせないのならサチコメにそう書いとけ

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:03 [ A.ICLLcY ]

相手が骨ならサポ白にしろやｗ
サポ白以外で使えるサポなんざねーだろ
精霊印いらねーし　範囲＆状態以上の敵なんだからな
どうせ神聖白だろ　バニシュでも撃っておけ

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:14 [ mD/nGoLg ]

>>271
赤盾のひとつの方法に
>2.戦闘中に切れるブリ、スキンをひたすらかけ直し続ける。
>3.両方切れてしまった場合はブリ→スキンの順番でかけ直す。
というのがあるけど、これはガルカには向かないね。
ファラは1戦闘丸々もつくらいだと思うので、初段のスキンで初撃数発分0ダメに抑える。
あとはHPとVITを活かしたナイト風盾に遷移というのが理想。もちろんたまにブリ入れるのもありだけど。
スキン効果中に弱体リフレをいれるようにすればいいと思う。
が、それでもMPはやはりきついだろうと思うので素直に白外して赤入れて
ナイト風（ファラスキンのみ）したほうがいいね。相方赤はリフレ＋弱体＋ケアル補助。

不足してる役を代替するのが赤の役目だから今は盾やるのも当然ありだと思うよ。

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:17 [ m0EdZ6A. ]

>>395
サポ戦厨の俺でもランペ行くならサポ白
白赤詩で、白がサポ黒以外でもないかぎり、サポ黒にするメリットよりもサポ白のがメリットあること多いし
白黒赤なら余計にサポ白でしょ。黒は座ってるか精霊詠唱してること多いんだから、あんまり
アテにしないほうがいいしな

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:22 [ uIjV8BbU ]

白赤詩のときにサポ白で
前衛一人ずつ担当してブライナしたら良い感じ
ブラッククラウド連発されると白としてはだるいと思う
犬の病気とかお化けの呪いとかあるしサポ黒より良いんじゃないかい
サポ赤の詩人はありえんな

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 20:08 [ OFR/Xl9I ]

>>400
ひたすら張り直し(ブリスキ)が通用したのは一昔前だぞー
今はブリンクのリキャストが5-7秒のなので、枚数計算しなきゃダメ。
スキンも同様にかなーり早くなってるのでダメ量考えないとMPに無駄が出る。
あと、一番大事なのがある程度のダメは受けること。
↑の二つの魔法より、リジェネの方がMp効率高いので。

ちなみにガルカだと余裕を持っての張替えではなく、完全に切れてからの張替えがお勧め。
これだとある程度ダメ受けるし、自分のHP少し減らしとけばタゲふら付いてもすぐ取り返せる。
まぁ、玄武とファラあればブリスキ使わずともナイトよりダメ小さいしケアルでガチ固定に走るのもありかな。
赤のMPでケアル撃ってればタゲがふら付くなんてことはほぼないので。

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 20:26 [ m0EdZ6A. ]

リーダースレで暴れている赤盾君キター

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 20:34 [ O610yrTA ]

骨狩りで赤黒詩召がサポ白でないときは状態回復が嫌で故意に白以外にしてる可能性が高いな
闇です＠＠
ごめ＾＾；サポ黒

召は流石に白以外はありえんか？
サポ白でも回復しない奴もいるが
ただ前衛が７５のモ３でマーチとかかけてるともうどうにもならんな
恐ろしいほどの短時間でブラクラ連発してくる
楽に狩れてるしバブライラかけて放置しても良いとおもた

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 20:35 [ 6BqbPR.k ]

白赤詩の時はサポ黒かなぁ
黒がいたらサポ白にしてる。

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 20:39 [ WQ2UHmqI ]

骨ならエスケプ役が居ない時のみサポ黒で他はサポ白だな〜。
骨にサポ黒で行くとあまりの微妙さに自分より絶対他ジョブの方が良かった筈
って思えてきてだんだん憂鬱になってくるから嫌だｗ
まー骨自体あんまり好きじゃない。

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 20:51 [ mD/nGoLg ]

>>403
なんでリジェネなんだよｗｗ
あんな糞長い詠唱時間の魔法張り続けるメリットがどこにあると？
しかもHP120回復てｗｗ普通にいらんだろ。リジェネ撃つ暇あったら他の行動に回せと。

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 21:00 [ mD/nGoLg ]

>>404
リーダースレ読んできた。
OFR/Xl9Iが愉快な算数を披露してたな。俺釣られたのか。スマン。

まあ、どうでも良いけどマジメに赤盾目指す人もいるんだから余計な茶々いれて混乱させるなと。

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 21:33 [ Vib2/K9E ]

つーか闇なんて死ぬわけでもないし、そのままでもいいじゃん
脳筋は闇闇うるさいが、そんな気にするほどのものなんか
漏れは前衛やるとき、闇なんて歯牙にもかけてないが

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 21:41 [ CVcR.Hz2 ]

そんなエサでつらｒ

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 21:47 [ fCXbFXwk ]

闇でどんくらい命中落ちるのかよくわかんねえしな。
repでもあげてこんだけ命中落ちてんだゴルァ！とか出してくれりゃあれだが。
モ２とかでブラクラ連発されるといくら頑張っても闇の時間の方が通常より長い気がする。

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 22:10 [ cAPk4CPI ]

さっきアクエリソロで特攻して敗北してきた。
削りきれずにシボンヌ
ソロで勝てた先人はやっぱすげーなとオモタ

悔しさのあまり、流れ無視してスマソ(´・ω・｀)

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 22:29 [ ZH/d1ki. ]

リジェネは神魔法だろ
ちゃんと使えよ

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 22:30 [ 8nfz0dhg ]

>>410
>>412
お前ら前衛やったことねぇのかよ( ゜Д゜)
闇食らうと命中恐ろしく下がる
回避低い表示の敵が回避表示無しになるほど下がる
攻撃スカスカ→戦闘時間かかる→効率クソわりぃ
ブライナくらいしろヴォケガ
忍者がとて相手に暗闇入ると恐ろしく避けるの見てねぇのか？

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 22:38 [ Vib2/K9E ]

>>410
前衛やってるとき、って書いてるやん(ﾉД`)
闇食らって、食らう前に比べて気になるほど変わったことないけどなぁ
感覚の違いかね　漏れは骨のブラクラの闇くらいで闇闇言う気にもならないな
それで極端にスカスカなるなんて、体感したことがない
もちろん、少しでもヒット率は高いほうがいいだろうけどナー

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 22:39 [ KzbDtStg ]

前衛やっても闇は対したこと無いと思うが、TP99%のときに限って闇になると恐ろしく当たらない。

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 22:40 [ sVHAT5xw ]

>>415
確かに、体感でも結構命中率は下がる。


…でもな、戦闘終わって闇闇yamiyamiyami五月蝿いんだｙｐ！

解ってる、一回言えば解る。戦闘前に直ってなかったら治してやるよ。
毒も同じ。深刻な毒じゃなければ座らないお前にはリジェネで充分。
どくどく毒どlづいおふぁｔｆぐじこｌｐ；＠「えｄｆｒｇｔｙふじこｌｐ；＠

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 22:40 [ Vib2/K9E ]

自分にレスしちまった　orz　酔ってるのか
>>416のアンカーは
○　>>415
×　>>410　ね

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 22:43 [ O.50rnag ]

>>415
そこまで気になるなら、そのあてにならない後衛のブライナに期待しないで
目薬持参すればいいのに

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 22:52 [ ZH/d1ki. ]

ブライナマクロに1回500円ていれておくと少し静かになるよ

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 23:03 [ 8nfz0dhg ]

>>420
１回のｐｔで何個いるんだよｗ無理いうな
>>421
おｋｗ挑発１回500空蝉１回500なｗ

そんなに状態異常治すの嫌ならサポ白辞めろ
サチコに「サポ白しません状態異常？薬で治せｗｗｗ」って書いとけ

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 23:08 [ jST9Owas ]

玉無しでサチコメ書いてなくても誘ってくるくせに＾＾

と、安易な煽りはいいとして、サポ白を要求するのは前衛だろ。
玉出しサポ白の赤だけ誘ってからそういうこと言ってくださいね。

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 23:12 [ A.ICLLcY ]

まぁ他の赤が骨戦にサポ黒だろうがサポ狩りだろうと構わんが
不味いのはお前らだぞｗ

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 23:15 [ O.50rnag ]

目薬持参すらしない脳筋が偉そうに文句言うなってこった

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 23:17 [ 8nfz0dhg ]

>>423
俺はサチコ無し玉無しは誘わないｐｔ組めそうな時しかリーダーしないしな

要求されたときに断ればいいだろ？「ごめｗ状態異常メンドイから無理ｗｗ」ってさ
そしたらキックされるだろ今時赤なんて余ってるしな

俺は前衛も赤も上げてるがサポ白は状態異常メンドイから嫌ｗなんてゴミはいらね

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 23:18 [ 8nfz0dhg ]

>>423
俺はサチコ無し玉無しは誘わないｐｔ組めそうな時しかリーダーしないしな

要求されたときに断ればいいだろ？「ごめｗ状態異常メンドイから無理ｗｗ」ってさ
そしたらキックされるだろ今時赤なんて余ってるしな

俺は前衛も赤も上げてるがサポ白は状態異常メンドイから嫌ｗなんてゴミはいらね

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 23:19 [ jST9Owas ]

聞いても無いのに「俺は赤も上げてる」という奴は100％赤を上げていない。

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 23:41 [ h.FvY.pw ]

えっと、赤が30レベルになるんで百人隊長制式剣が欲しいんですが
亀鯖ではギルガメッシュがコンクエで1位はおろか2位になることすら絶望的です　orz

どうしよう

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 23:42 [ KOLETPOo ]

赤だろうが召喚だろうが白だろうが状態回復が苦手なヤツってのはいる
ログ読めない(もしくは読みたくない)から状態回復キライというヤツな

ヴァナにはいろんな人間がいる。状態回復できないヤツはできない。
これはいくら脳ミソきんにくんが叫ぼうが、一朝一夕で改善される問題
ではない。
早急に問題を解決しようと思うならやはり、きんにくん自身が目薬を
持参するなりサポ白で自己ブライナするなりするほうが早いし確実だと思う
が如何か

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 23:52 [ jRzJw6pA ]

>>430
そんな事言ったら、前衛でサポ白上げていないやつがいるとかになってくるだろｗ

骨で白を選ぶ理由はあるが、黒を敢えて選ぶ理由って何だ？
本当に、状態回復が面倒とかかｗ
範囲攻撃無いならともかく、二つも持っているんだから、黒のＭＰ効率とか言う
話もなくなってくるだろ。

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 00:04 [ 8OdZjJ5Q ]

サポを何にしてようがそいつの自由だろうに
喪前等のためにサポ選択してるわけじゃないんですよ？
気に入らないなら自分の思い通りに動かせるロボット君を誘ってくれと

大体、筋肉様に奉仕するために赤やってるわけじゃないしねぇ

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 00:08 [ RFAwjDLA ]

>>430
だから苦手、嫌、ならサチコに書くなりオートリーダーしとけ
サポ白にしたら当然状態異常回復を求められるに決まってる
事前にｐｔに伝えとけばキックするなり薬買うなり（まずキックだなｗ）するだろ？
問題解決にはそういう垢は誘わないのが良いからな

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 00:19 [ gb5XimfA ]

>>412
骨のﾌﾞﾗｸﾗは命中一律ー２０（ソースは検証スレ）
命中２０上げるのにどれだけ苦労するか考えると７５でモ３＋詩人入りとかでも
無い限りはブライナかけるべきだし、かけたほうがいいわな〜

一対一でブライナ担当きめりゃかなり楽にできるし、そう考えるとサポ白のがいいこと多かろう

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 00:21 [ rXSOZcvA ]

状態異常回復は後衛同士で分担して担当するのが普通じゃないの？
虎や骨やる時にサポ黒なんて肩身狭くならないのかね。

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 00:22 [ /FSih1u2 ]

俺は女性にしかブライナしない

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 00:24 [ RFAwjDLA ]

>>436
それはむしろｽｹｽｹだろ

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 00:24 [ 0wK3d.GQ ]

何度もいうが、いくらこんなところで主張してもサポ白で状態回復
できないヤツや、サポ黒で状態回復する気がないヤツというのは
無数に存在する。

サチコにそれを書けというのが無理な話だということぐらいはわかるよな？
とにかく、自分自身のために勉強しろといくら勧めても、しないヤツはしない。
それと一緒。無駄。ただの騒音。五月蝿いだけ。

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 00:27 [ /FSih1u2 ]

俺が女性にブライナをするのは
俺をもっと見て欲しいからだ。

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:11 [ KS/jJnyA ]

氏ねよ

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:16 [ zBc.O8/o ]

サポ白だけどコンバ印ケアル4
殴るから範囲で麻痺とかになったとき自分自身を治す
白いたらモンクくらいにはブライナ配ってもいいけどメイン回復頼まれて
リフレヘイスト配りながらケアルしないフラッシュ内藤にあたったときなんて絶対状態回復なんてやらね。
納金の世話するために赤やってるんじゃないですよ＾＾＾

自分から希望出したときは何でもするけどナー
あ、雰囲気のいい人には率先して直しますよ＾＾
闇、＠のみであと無言はしらねｗｗｗｗ

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:20 [ /FSih1u2 ]

闇です

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:21 [ M9Ftazdg ]

>>439
いかにも赤魔ぽい理由でいいな。

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:22 [ n2O5ezvQ ]

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) >>439-449
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

445 名前： 441 投稿日： 2004/07/20(火) 01:25 [ zBc.O8/o ]

>>442さんにブライナ〜＾＾

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:27 [ /FSih1u2 ]

449までもかｗ

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:30 [ 59FkYVlU ]

>>439
♀キャラを使ってる奴はリアル♀よりリアル♂の方が多くても蚊？
特にミスラは圧倒的にリアル♂が多い
♀キャラ見ただけですぐに鼻の下を伸ばす奴はヤヴァイ

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:30 [ /FSih1u2 ]

>>445
おかしいな、ブライナかけてもらったのに
君以外のものが何も見えない・・・

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:32 [ /FSih1u2 ]

>>447
ごめん、闇が深くてよく見えない。

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:38 [ pg3qZgLY ]

ネカマじゃないニャ〜><

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:41 [ Odz08D7w ]

サポ上げる時間がないからサポは黒のみとか多いよな。
どっちかって言ったらサポ白だと思うが。
サーチして赤/黒が多いからってサポ黒がいいと思ってるんだろうな。
サポ黒は移動用ですＹＰ！
ま、アスピルが有効な場面があるが、漏れ的にはどれか一つ上げるならサポ白だな。

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:44 [ M9Ftazdg ]

>>447
中の人のことは(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

453 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/20(火) 01:46 [ SwkE2K1g ]

暗上げろよ
ｽﾀﾝ無しの生活など有り得なくなるぞ

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:50 [ chyx4ZnY ]

>>429
そこで赤魔の特権、フルーレですよ

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:54 [ pg3qZgLY ]

赤の使うスタンマジやばいね。
一回Faust忍者盾で行った時にマーチマーチへイストして空蝉壱のときに
スタン飛ばしてたんだけど3回に2回くらいはスタン間に合ってたみたいで
7割削るまで盾ノーダメージで忍者から裏テルでめちゃくちゃ褒められたな
ハクタクとかのファイガ止めも一人でやれるし(正確には詩人と2人でだけど)
スピードベルトとかAF2胴とかその辺装備するともっと早くなるのかな。

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:57 [ Odz08D7w ]

スピベルってなによ？

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:59 [ Odz08D7w ]

ああ、リキャスト短縮のことかスマソ。

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:20 [ ij.U.i3k ]

まぁ骨やるのにどのサポがいいかは後ろの3人で相談すればよろしい。
サポ黒がいるなら自分がサポ白でも全く差し支えない。っていうかサポ
育てるのが面倒なだけでしょ？サポでガタガタいってんのは。
闇でスカスカになるような前衛はもともと命中装備が手抜きのヘタレだが
縁あってＰＴやってんだからブライナの一発くらいサービスしてやれよ。
こっちにもまぁ装備見つめて嫌味の一つぐらいは言う権利があるけどなｗ
まぁこれじゃ当たりませんねぇくらいは言ってやれ。
目薬はいいからオイルぐらいは持ってろといいたいな。Ｌｖ６０越えたら
義務にして欲しいよ。どんどん先行っておいて＠ス＆イン；；とかもう
逝って欲しいというか帰りたくなる。

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:29 [ 7oSvMIBc ]

今日のメンテで追加効果：防御ダウンの片手剣出るそうだが、
赤魔諸君はいくらぐらいで買うかい？

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:31 [ S1YVIVMw ]

マイティタルワール手に入れたからｲﾗﾈ
効果時間はどうせ雀の涙程度だろうしなぁ

でもオリグラだったら心が揺らぐｗ

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:36 [ OJtp2oiI ]

短剣に比べて、片手剣はWSが微妙すぎる。
フラットブレードとボパだけだな。使えるのは。
ボパはサポ忍じゃ使えんし。
サブ武器として持つくらいにしか使えんよ。片手剣。

赤にEXがついたら別だがな。

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:41 [ FDoNr7KM ]

>>459
片手刀の溶刀みたいなもんでしょ。
そこそこ発動率高いならLv上げじゃ有効かもな。
もうLv上げなんてしないんでイランけど。

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:44 [ OJtp2oiI ]

>>462
メリポ稼ぎPTで使えるじゃん。
とて〜つよ連戦だから、武器スキルCでも全然問題ないし。

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:50 [ WX5uAcU. ]

Cじゃねぇよ

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:50 [ yS0G7f7Y ]

とりあえず脳筋はブライナのリキャストが長いこと覚えろ。
闇闇言っても魔法のリキャスト間に合わねぇんだよ
サポ黒が移動用なんていつの時代の話だよデジョンなんて呪符でやれるんだから関係ないだろ
骨やるときはエスケないと困ること少なくないんだぞ
それに白がいたら白に聞いてサポ白望まれたら白にしてる
サポ黒の方が保険になると言う人も少なくないしPTメンに合わせればいいだけだよ
とにかくサポ白とサポ黒ぐらい育てとけ、移動も楽になるし自分のためになるだろ
テレポ使えるとほんとに楽だぞ

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:51 [ S1YVIVMw ]

メリポなんてやってる香具師まだいたのか

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:51 [ iF0HsGKA ]

>>459
めっさ欲しかったがメンテ前にｼﾞｭﾜｹﾞｯﾂしたんでもういらねｗｗｗ

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:51 [ A3itgl2g ]

>>463
【Hmmm】その武器スキルだとサベッジおぼえられませんよ？

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:53 [ k4AJvWXk ]

ずっと金剣なので欲しいが・・・500k600k出してまでは欲しく無い。
200kなら買うと思う。（安すぎ？）
追加効果はエンかけたら発動なし？バリンやタナトスの例を見るとオリグラは無さそう…
マイティタルワールはどうなん？武器ランクがどうのこうの言われるが…。

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:54 [ M9Ftazdg ]

「追加効果」の武器って赤魔的に嬉しくないからねぇ。
エンハンスやジュワみたいに是非手に入れたいね！って装備ではないぽ。

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:01 [ WX5uAcU. ]

どうせ武器ランク０だろうし
防御力ダウンがほしいならコロシブバゼラードで充分な気が。

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:03 [ S1YVIVMw ]

どっちにせよ「今すぐ欲しい」装備ではないな

暴落しきって底値になったら買ってみてもいいかな？程度

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:04 [ gb5XimfA ]

エンかけると出なくなるってのが最大のネックだよなあ
追加効果出したいけど、殴るならエンかけないと効率悪いしで頭がいてえなｗ

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:04 [ iF0HsGKA ]

>>471
武器ランク０はSTR低い赤魔だと気にする必要ないと思うんだがの

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:07 [ 7oSvMIBc ]

>>467
俺もジュワ持ってるんだけどゲピエ(追加防ダウン)との二刀流がつおいんじゃね？
追加入るまではエン封印で入ったらエン唱えてソロでタコ殴り予定。。。
が、しかしすぐ防御力ダウン発動しないと思うから
結局はエン魔法でずっと殴ってるほうが総合与ダメージ多いような気もするけどな…

ソロ片手剣ならジュワとエンハンス優勢でレべリング辺りならゲピエが有効か。
赤の片手剣スキルはＢでスッパ付けるとＢ＋になれるところがおいしい
(LV75スキル255)とて程度ならガスガス当たるから発動率によっては
ゲピエ持ちの赤はレべリングでバケれるかもしない　と期待sage

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:08 [ u44absDw ]

アネラスの方が使える

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:10 [ upiz85WU ]

アネラスは形状がﾀﾞﾒだ

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:11 [ u44absDw ]

いやあの先っちょがソソられる

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:11 [ S1YVIVMw ]

>>475
格上相手に追加効果の期待値は（ｒｙ

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:17 [ u44absDw ]

>>475
アシッドボルトの方が使える

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:19 [ S1YVIVMw ]

アシッドやアマブレ入れたところに赤がケビエで防御ダウン上書きして殴り赤UZEEEEEEEEとなるわけだ

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:19 [ iF0HsGKA ]

つうわけで 赤に射撃くれくれ

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:23 [ yS0G7f7Y ]

すでに奪われた後なわけだが

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:25 [ rnmjdOjA ]

赤盾の話が出てるので便乗質問。
挑発とケアル撃つときに敵対心＋効果の指輪を装備するようにしてるのだけど
MP満タンから開幕ケアルだとアスリン分のMPがちょっともったいないと思うのです。
開幕MPに余裕があったときにお勧めの弱体ってなにかあります？高ヘイトなやつ。

HEpQ1zi6 はNGワード

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:27 [ yS0G7f7Y ]

ブラインとバインド

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:29 [ ij.U.i3k ]

正直に言ってしまうとジュワが雑魚狩りにいいってだけであとはもう似たような
もんかと。いずれも趣味装備なんで、エンハ持ってるから時給が上がるかと
言われたら毛ほども変わらん。ゲピエは黒いレイピアだっけ？ちょっと
かっこいいかもだが防禦ダウンに期待して買うほどではないよねぇ。
ということで俺的には30万くらいかな。ナラシンハに似合うなら買っちゃう。

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:35 [ upiz85WU ]

そういえばナラシンハベスト派増えたよな
ちょっと昔は「性能はカーディナルと大差ないし、安いカーディナルで十分だ」派が多かったのに

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:35 [ Btg6PD4U ]

追加効果付いた剣だとエン系つかえんし(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:36 [ iF0HsGKA ]

ごめん ナラシンハとシャポーの組み合わせが致命的

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:37 [ yS0G7f7Y ]

>>484
もう１個高ヘイト魔法
スリプル

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:41 [ S1YVIVMw ]

ナラシンハ性能/価格はいいんだけど見た目が最悪なので敬遠してる

ガルなのでスコピオブレスト着てる
なかなかゴツくていい感じ

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:44 [ u44absDw ]

猫は（何を着ても）エロカワイイ

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:45 [ upiz85WU ]

そうか？漏れはむしろ気に入ってるんだけど・・・
色的にも帽子もベストも赤と黒で構成されてるからあんまり違和感ないんだけど・・・

むしろ足装備が良いのなくて困ってるよ
AFやAF2のタイツと足装備の組み合わせでいいのがねーんだよなあ
赤のAFタイツって足装備とのつなぎ目がハッキリしすぎるというか・・・説明難しいが

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:49 [ gb5XimfA ]

>>484
忍スレでも良く言われることだけど、敵対心＋装備は常時装備してないとあまり意味無いよ
挑発毎に付け替える程度だと装備してないのとあまり変わらないし。どうしても他の装備を
しないときつい、とかじゃなければずっと装備してたほうがいいと思う

あと、高ヘイト魔法ならスリプルがいいんじゃないかな？蓄積ヘイトとのバランスを考えると

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:54 [ iF0HsGKA ]

むぅ 俺がナラシンハ駄目なのは髭ヒュム♂だからか？

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:58 [ Btg6PD4U ]

ずっと両手両足種族の俺
もうどんな格好でも何とも思わなくなったよ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:59 [ /Scsn9jM ]

>>484
赤盾マンセーも狂ったか？ｗ
他スレでカキコしてる人をNGワードにして何がしたいの？ｗ
まさかこれが自己防衛とか言うんじゃないよね…
リーダースレ見てる様じゃ相変わらず出没ポイントは一緒かｗ

普通にやってる分には結構、他盾との比較始めたらスルーでよろ。
最初はいつもこの形なので。rnmjdOjA←※要注意

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 04:06 [ ij.U.i3k ]

>>493
同じく足は難しいな。脚がフェラルトラウザ、足をオーガ足ってのはあまり
違和感がなかった。ガルカのナラシンハは確かに似合わんなｗ。
STR＋３の為に10万以上も支払うのは確かに無駄ぽだがこれも自己満足の
世界。ソロにはカーディナルのHQの方がいいかもしれないけどな。ヴィシュヌ
はさすがに手が出ないｗｗｗ

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 04:08 [ ij.U.i3k ]

>>496
エル♀で脚だけ赤AF,あとは全部種族ってすごいぞｗあれはエロイ。

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 04:22 [ /y1Pa4Is ]

ヒュム♂が何着ても似合わないのは散々既出だろｗ

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 04:47 [ upiz85WU ]

>>499
ｴﾛさはともかくとして　赤いAFに真っ白な種族装備を部分的にって色合い的にｶｯｺﾜﾙｲじゃん
色がはっきりと違いすぎる装備の組み合わせってダメなんだわ（個人的にだが）
その点カーディナルなんかはまだ似合う方
まぁ質感はAFと合わない気はするが

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 04:55 [ UF69W7kM ]

アラBC神章９９枚だね。
ゲビエよりジュワの方が取るの楽そうだなー。
競売でても買えない価格ぽ。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 05:02 [ upiz85WU ]

いくら入手難易度が高くてもゲピエの性能じゃ100万くらいが関の山だべ
神印章99も使ったんだから200〜500万くらいで出すねｗｗｗｗつったって
そんな金持ってたら普通にエンハンス買うわ

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 05:43 [ AzAKbvis ]

どうも>>55です２回目にしてようやくMaatを殺して限界５を超えれたので報告いたします
参考になれば幸いです

闇曜日　種族タル　HP約６８０　MP約８５０


まず　バインド・パライズが氷属性なのでアイススタッフを用意します
次に　スリプル・ディスペルが闇属性なので・・
エアロ３は風・・
グラビデは６回中６回レジられたので撃つ必要は無いと思われます

バイルエリクサNQとHQを用意いします

　１）BCはいる前にボイルシザーでも食います
　２）BCはいったら　魔法が撃てる範囲まで近づき剣を抜いてロックをはずします
　３）ブリンク＋ファランクス＋ストンスキン　をかけていざ対決
　４）連続魔→エアロ→ストーン　（ブリンク剥がしをします　）
　５）パライズを撃ちます　（連続魔が結構ミスってくれます）
　６）ディスペルを２発撃ちます
　７）エアロ３を適当に３発うちます　（３４７ダメ安定して入ります）
　８）３発撃ったところでバイルエリクサNQを使用します
　９）エアロ３の４発目が発動と同時にMaat様の　連続魔　発動
１０）スリプル２をマクロ連打です！！！！！！寝るまで
１１）Maat様から離れて自分に　ブリンク＋ファランクス＋ストンスキン　をかけます
１２）次いで　ディスペル＋パライズ＋バインドをかけます　HPがやばくなってるのでバイルHQ使用
１３）バインドはとけたらまたすぐにかけなおしてください
１４）Maat様がスリプルから目が覚めたら
１５）エアロ３発射
１６）すぐにスリプルI or IIで寝かせます　レジられたとしてもバインドが入ってますのであせらなくても平気です
１７）あとは１１）〜１６）の繰り返しで倒せてしまいます
　　　コンバートなどはしなくても勝てましたが　するとしたら１１）でしておきましょう

属性杖のレジ率は無いといってる方がいると思いますが
杖を持っていったら　バインドとパライズがちゃんと入りましたので
持っていたほうがいいかなと思います

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 06:26 [ Cs.arpuY ]

ここはお前の日記帳じゃねえんだ
広告の裏にでも書いてろ
な！

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 06:34 [ AzAKbvis ]

>>505
それがどうかしましたか？？
日記は書いてはいけませんとは書いていませんが・・・・・

あおり方が少し下手ですね
そんなんじゃあ誰も釣られ・・・・・・・・・・・ｸﾏｰｰｰｰｰ

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 07:53 [ VXUau5Ck ]

ファントムワームって赤75ソロで倒せる？
さっき赤／黒で挑んだら削りきれ無かったよママン・・・

リジェネ入ってるなんて知らなかったんだよぉ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 08:36 [ o6F/kmEU ]

嬉しいのはわかったが、限界なんて誰でもクリアできるんだし
わざわざ長文書いて報告しなくていいよ。

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 08:54 [ FFdEGAWc ]

>>507
オレは赤/忍で３０分以上かかった
ドロップは銀４つ
二度とやらねえ

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 08:58 [ u44absDw ]

神印章99個ﾜﾛﾀ
ゲビエなんて明らかにハズレドロップだなｗ
100万？
誰が買うかよｗｗｗｗｗｗｗ

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 09:07 [ VXUau5Ck ]

>>509
㌧ｸｽ。狩れることは狩れるのね・・今度サポ忍でやってみる。

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 09:28 [ u44absDw ]

いやいやいや、まじでゲビエが神装備じゃなくてよかったｗ
99個使って、しかもフルアラ？
ふーくわばらくわばら

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 10:40 [ M6clch7g ]

>>484
ぶっちゃけアスリンで増えるMPなんてケアルIIが2発分だけ。たかが知れてる。
どうしてもというなら弱体なんぞもう一方の赤に任せて、開幕に杖と首輪変えて精霊撃ったほうが
よっぽどマシだと思うがね。
とにかく赤盾は時間勝負だ。先読み先撃ちするんではっきり言って多少のMPの無駄は誤差。
細かいことはあまり気にするなと。

あと山串なら常時ファラリンが絶対な。海串なら指輪なんぞなんでもいい。

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 10:54 [ 4n5Y7nLA ]

さようならゲピエ。

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 11:31 [ NVCMmd66 ]

神装備じゃなくてよかった。っつー珍しい現象だな。
心置きなくアラBCを無視できる。

黒レイピアっていう見た目は文句無いのに。

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 12:09 [ FDoNr7KM ]

AF2が裏世界ドロップじゃなかったら、心置きなく裏無視できる。
免罪符がHNMドロップじゃなかったら、心置きなくHNM無視できる。
合成装備品にゴミしかなかったら、心置きなく合成スキル無視できる。
栽培で岩塩しか採れなかったら、心置きなく栽培無視できる。

・・・アレ？(´・ω・`)

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 12:23 [ 4p15FpOA ]

武器はジュワって神装備が既にあるからなー。
それに神印章99個フルアラBCより遥かに取り易い。
しかもこれ以上強い武器が出るのも反則な気がするし。
もしジュワって武器が存在しなかったらゲピエの性能や取得難易度に文句も出ただろうが。

518 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/20(火) 12:24 [ SwkE2K1g ]

>>516
岩塩を笑う者は岩塩に泣く

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 12:54 [ LhlFGV/U ]

岩塩に縁ないから無問題。

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 12:55 [ jix/S1Fc ]

黒いレイピアってグラも（アイコン通りなら）
シュレイガーと同じだし、固有グラってわけじゃないからなー。

むしろ今日からしばらくシュレイガー装備してるとまさか！と思って
覗かれるようになる予感。

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 13:21 [ RZ7Q0s4k ]

えっとなんだっけHP吸うレイピア。
あれもアイコンは赤いけどグラは黒いよ。

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 13:27 [ xSFBHnCo ]

ブラッディレイピア。
アレは赤黒いだろ。

つーか、どちらも追加効果有りで価値なしな代物。
雑魚からHP吸うよりはﾌｪﾝｻｰ使うしな。

ｴﾝﾚｼﾞｽﾄ率ﾀﾞｳﾝ、とかの効果ならｹﾞﾋﾟｴも選択の余地あるんだが。

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 13:32 [ 4LvAsSSg ]

流れ無視ですいません。朱雀戦でサイレスって入ったことありますか？
他の白さんや赤さん（私も）がサイレス撃ってもレジばかりで入ったのを
見たことないのですが、少しでも入る可能性があれば撃った方がいいの
かなあ？サイレス入ったという人がいたらどんな装備で入ったかおしえて
ください。

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 13:43 [ o9lo2sSY ]

>>523
今まで朱雀に、普通ののサイレス６〜７回、印サイレス1回して、
2回ほど、普通のサイレスはいりました。印サイレスはレジられ
ました。サイレスの後、連続魔きて、やった〜て思いましたよ。

７５のヒュム赤、弱体スキル青で、装備は、
神代の錫＋１、エリートベレー、インフィブルトルク、ＡＦ胴
マリンＭグローブ、エラント脚、エラント足、王国騎士制式ベルト
サファイアリングｘ２　（ほかは、メロンパイ、INT装備）でした。

525 名前： 名も無き求道者 投稿日： 2004/07/20(火) 14:00 [ YMgce97U ]

>517
これ以上強い武器が出る反則よりも、ジュワを急遽弱体とかって反則が恐いです。
ダブルアタックが滅多に発動しなくなったりとか、□eならそのうちやりそう・・・orz

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 14:14 [ 6W1zyoHY ]

まあ、ゲピエは一応突剣最高のＤを誇る武器ではあるな。
でも件の武器ランクが０だとすると、雑魚相手ではジュワ・エペとダメージ
変わらんのがにんともかんとも･･･

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 14:20 [ geaic91M ]

>>525
ok、それに備えて既にエンハンス拾ってきた。
サポ忍で削りする時しか使ってねーから、ジュワ修正きたら出番来てﾓｳﾏﾝﾀｲｗ

ｸﾗｸﾗも修正来そうで1500万で売ったし、ｼﾞｭﾜで存分にｷﾞﾙ稼いで装備強化したし
今更修正来ても後悔はしないｗｗｗ

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 14:24 [ aHjPvVHI ]

エナドレがMP吸収じゃなくてMP変換ならなあ。
隔200未満の短剣でエレ狩ると楽しいんだが。

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 14:38 [ F5YBDZDo ]

ゲビエ・・・新BCで光布や劇毒出なかったら相当品薄になるだろうが、
100万が良いところだろうねぇ。
その値段でも、おそらく金持ちの道楽にしかならんと思う。
Ucino鯖、エンハンス350万だし。
追加効果がアシッドボルト並に頻発するならまた話は変わってくるだろうけど、
そんな神装備を■が用意するとも思えん。
ってか、アラBCの武器ってどれも微妙だなぁ・・・。

> ｸﾗｸﾗも修正来そうで1500万で売ったし、ｼﾞｭﾜで存分にｷﾞﾙ稼いで装備強化したし
クラクラで1500ﾏｿも儲けたのに、ジュワ使って素材狩りでもしていたんですか。
大した倹約家ですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

530 名前： 527 投稿日： 2004/07/20(火) 14:57 [ XmuEkm8I ]

倹約家っていうか、強めのモンス相手にしたｷﾞﾙ稼ぎが好きなんよ。
HNMとかは時間的にも性格的にも無理なんで、取り合えずソロ装備は買える物を
そこそこ揃えたけど、PT用の属性リング2セットとかにはまだ手が届かないぽ。

1500程度じゃMP,INT,MND,防御,攻撃，ソロ装備を揃えようとしても全然足りないのが現実。

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 15:30 [ twqs7HVk ]

>>530
食事代にも苦労している漏れへの挑戦状と受け取って良いか？

1500万で足り無いって………

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 15:34 [ Te9r6Dlk ]

>>522
赤黒いのはアイコンだけ
現物は特に赤くはない

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 15:40 [ F5YBDZDo ]

>>530
1500マソ手に入れて、すべて装備に使ってジュワで素材狩りかｙｐ。
エンハンス、マハトマ、属性リング、クジャクあたり買ったら確かに1500は無くなるだろうが、
それを元手に倉庫キャラで練金やら木工やら金のかからない合成をいくつか極めれば、
ジュワ使った素材狩りの10倍は効率よく稼げただろうに・・・。

534 名前： 527 投稿日： 2004/07/20(火) 15:58 [ n5V7LVRs ]

だから「強めのモンス相手にしたｷﾞﾙ稼ぎが好き」って書いておろうが、このバカチン。
死ぬか生きるかの戦いがﾀﾏﾗﾝ。装備強化して更に強いのを狙うのが生き甲斐。

合成で10倍効率よくｷﾞﾙ稼ぎなんてのに、なんの価値も見出せないアホも世の中にはいるんだyo！

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:01 [ aHjPvVHI ]

クラクラ売ったのが今月なら1500万投資してリカバーできるもんなんてないから安心しる

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:02 [ .Wp2dZS. ]

ゲピエだれか入手したらさっそく検証カキコよろしくな！

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:03 [ KRfKOJ3g ]

まぁ誰でも彼でもに合成しろってのはアホだ
合成で儲けるって簡単じゃないしｗ

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:04 [ XS9yYxKI ]

まあ、サポ忍だけどﾅｰ

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:12 [ U8WjLlSA ]

ぶっちゃけ、漏れは合成してると眠くなるｗ
戦闘なら延々できるんだよな〜

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:34 [ WX5uAcU. ]

>>532
錬金100+3の漏れが教えてしんぜよう。
シュレイガーとブラッディレイピアのグラは違う。
ブラッディは刀身は黒いが柄に赤が入ってるオリジナルグラ。

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:35 [ z8IoDEkI ]

>>534

いいこと言った！
価値観は人それぞれ。

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:00 [ F5YBDZDo ]

なんか今日は脳筋思考が多いナｗ
ま、ガチ勝負が楽しいのは否定しないが。
しかしぶっちゃけ金稼ぎにはならんだろ。
ジュワだろうがエンハンスだろうが、おなつよ相手で1戦8分とかかかるしｗ
価値観はひとそれぞれだろうが、
だからといってドロップアイテムの金額はかわらん。

527はクラクラうっぱらって1500万儲けて、
ジュワで存分に金稼いだから修正されても良いとか言ってるのに
一方で1500でも金が足りないとか
強めのモンス相手にしたｷﾞﾙ稼ぎが好きとか、正直理解に苦しむわ。

あ、強い敵相手にはジュワいらないってことか？
確かに120点以上のモンス相手だと、スリプル＞精霊の方が安定するわなｗ

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:06 [ 4LvAsSSg ]

>>254
サイレスの件、ありがとうございました！
ブーストしてやってみます。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:22 [ MPpL3Bew ]

金稼ぎにサポ忍にして稼げた記憶はあんまり無いな
空蝉が無いと倒せないような強い敵は、１匹倒すのにえらい時間かかる
サベッジやエヴィなんて糞なWSじゃ、ほとんど削れんし

素材狩り程度の敵相手にするならサポシのが良いしな

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:32 [ KRfKOJ3g ]

単純に時間辺りのダメージ出すなら
サポ狩クラクラでサイドがトップだろうな
持ったこと無いから想像なだけだがｗ

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:32 [ A4uaH3Jc ]

稼げる稼げないは問題じゃないんだ!!11!
ジュワ持った二刀流ヒャッホイ3回攻撃で脳汁出るのがいいんだ！111!

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:39 [ cOwT.y7E ]

今日メインキャラの首ナイト消してミスラ赤に種族転生してまいりますた('∇')
これからお世話になります(´・ω・｀)

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:45 [ b.peFRT2 ]

赤猫ブルマ盗撮させて頂きますね♪(*^_^*)ｂ

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:47 [ NVCMmd66 ]

キャラ削除してまで落ち目の赤を猫で始めるって・・・
何か嫌なことでもあったのか？

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:49 [ peXDgjPg ]

赤パンに惚れたんだろｗ

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:52 [ cOwT.y7E ]

>>550
ちがうって(´・ω・｀)
ただ人間関係がめちゃくちゃになったのさ。

クエ、M、ジラMなんかもすべてやって正直言ってLSにも入らずに最近隠居状態。
リフレッシュしなきゃ。

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:54 [ oXQCly1E ]

上昇気流に乗ったジョブがあったら教えてくれ

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 18:11 [ 1.yL8VRk ]

ハットリ君でムササビの術でもやってろ（ﾆﾝﾆﾝ

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 18:13 [ PK32Fjss ]

>>552
上昇気流というか、強化が既に公言されてるジョブなら侍と召喚。
この2ジョブは少なくともプロマシアが出るまでor出たと同時に強化されるかと。
侍=デーモンを増やして…(これはどーにもならんが)と何か。
召=常時出し(タゲも受けずにひたすら削り)の方向にするつもりはないが、別の形での強化。
俺の予想だと
侍=黙想の高速化による一人連携、心眼の高性能バージョンor心眼自体の強化、タゲを受けることを前提のジョブ特性(カウンターみたいなの)
召=履行のリキャストの個別設定、何かのアビリティの追加、召喚のタゲ取り面の強化
あたりが来る！！

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 18:19 [ dcAbWfr. ]

つまり赤／召最強伝説の幕開けって事ですね！

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 18:28 [ b0ZaIyAU ]

だからサポの召喚じゃサポレベルの分の強さしかないんだってば・・。
侍が新たな盾候補の一つになるのも良いかもね。

557 名前： 警視庁 投稿日： 2004/07/20(火) 18:29 [ WRbwfThs ]

ご苦労様です。ヴァカ>>555一名を連行しに来ました

558 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/20(火) 18:52 [ SwkE2K1g ]

>>556
個人的な事を言えば、侍の盾化には反対
WS&TP特化型前衛として侍やってきた奴等への冒涜だろ

ｼｽﾃﾑとﾊﾞﾗﾝｽの犠牲になるのはうちらだけでいい








あーﾏｼﾞﾚｽすっげー似合わねーぬるぽ

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 19:02 [ NVCMmd66 ]

＞ｼｽﾃﾑとﾊﾞﾗﾝｽの犠牲
忍も召も竜も、ジラジョブ全部が思いっきり犠牲になってると思うが。

なぜか盾役の忍
なぜかケアルの召
なぜか存在する竜

560 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/20(火) 19:24 [ SwkE2K1g ]

ｼﾞﾗｼﾞｮﾌﾞは未調整の結果、赤は故意じゃないのか？

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 19:26 [ ySwt/RgA ]

ジョブ性能から自然と確立した役割は軽視するな、ってことでしょ。
調整不足なジラジョブもそれが覆されたことはまだないが、赤にはMPヒーラーが降ってきたことがある。

黒や召が不本意ながらケアル、という問題はまた別の話のような。

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 19:36 [ PK32Fjss ]

>>558
盾候補とまではいかないと思う(恐らくモンク程度)
ただ、どっかで盾性能が微妙にあり的なことが書かれてたので今よりは上がるはず。
燕返し…敵の攻撃をそのまま返す
みたいなのが来るはず。
敵のWSを受けずに流して相手に返して倒す…これぞ、侍ｗ

なんだかんだで時間はかかるものの■eのジョブ設定通りにするみたいだし
ナイトなんかも設定(盾ではなく近接戦闘が得意&白魔法)通りにするのか攻撃面や魔法面の強化がきてる。

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 19:40 [ PK32Fjss ]

>>561
初期ジョブのうち形が完成してるのは赤だけ。
実質1年半位かかってる…常時稼動のゲームである以上少しづつ調整入れるしかないし
まぁ、仕方ないと言えば仕方ない。
残りのジョブに至ってはまだ「形」すらできてないらしいし…
EXジョブですら調整不足なんだし、ジラジョブはまだまだ時間かかると思う。
不意打ち修正するだけでも1年近くかかってるしね。

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 19:42 [ PK32Fjss ]

解りやすく言えば今の召忍竜あたりは初期の狩人。

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 20:51 [ Vu3YYC2c ]

まぁ待てお前等。そのあたり議論する前にやる事があるだろ。

>>ｱﾙﾌｧﾈﾄﾀｿ
ｶﾞｯ（AA略

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 20:56 [ CtNz9y4U ]

ﾌﾚの赤Ａからきた愚痴tell
クリムゾンフィンガの免罪で赤と狩人がガチロットして狩人が取って
その週のうちに青龍篭手でて狩人が取ったらしい
それで青龍あるからクリムゾンに換えずに免罪のままだとか・・・・
愚痴には同意してやったけど、そりゃ仕方ないんじゃないの？

元ＬＳでの経験
暇だったのでジュワ取ろう〜って話になって１５人くらいで海蛇でスキル上げ
のつもりが行ったら沸いてて、いきなりジュワドロップ
優先とかなにも決めてなかったので欲しい人全員でロットしたら赤がキレてたｗ
詩人もナイトも戦士だって普通に権利あると思うけどなぜキレたのか謎

赤の考えは理解に苦しむｗちなみに両方樽ｗ
※特定されないようにすこ〜しだけ事実と異なる部分があります

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 21:05 [ xaeVJD3w ]

それがどうしたってんだ？

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 21:19 [ XS9yYxKI ]

そうスね

っていっておけばいい？

569 名前： 垢筆先生 投稿日： 2004/07/20(火) 21:32 [ gLniNIjc ]

>>566
誰が？何を？いつ？どこで？どんな目的で？どのように？これを５Ｗ１Ｈと言います。

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 21:37 [ UGIEHBqo ]

先行組みの赤達が競ってジュワを愛用してるから、赤にはジュワが当たり前な
流評が立ち過ぎたのが原因な希ガス。赤には無かった複数回攻撃だし

巧い赤ならジュワ無くなって十分過ぎるほど活躍するがな。おまいさんのフレ赤は
殴り好きな赤だったんだろうと推測。

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 21:41 [ DbSmkaYo ]

>>563
>初期ジョブのうち形が完成してるのは赤だけ。
ちょっとまて、少なくとも白黒赤の３魔道士は
もうある程度完成系といっていいんじゃないか？
最近なんて、黒がサポ召でもそれほど困ることは無いような気がするが。
サポに関わり無しにある程度の仕事を発揮できる組み合わせは
白黒赤で良い感じになっていると思っているんだが・・・

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 21:53 [ yA7zgFSY ]

竜は狩場が20倍ほど増えりゃ引っ張りだこだろ。
65以降つらいが、それまでは敵さえ選べれば十二分に強い。

というか、狩場の選択がどのレベル帯でも山ほどあるなら、
ジョブバランスなんて今ほど議論はされてない。
それこそ■の想定してたつよ〜とて連戦で3000ぐらいは稼げるわけだし。
つよとてなら構成なんか適当でもなんとかなる。

3ヶ月VerUPしなくていいから、その間普通の鯖で開発連中にゲームやらせろ。

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 21:53 [ G9/S5my. ]

>>鯛禿堂

後衛三色（白黒赤）揃ってれば、基本どころか応用も対応できる。バランスはかなり
いいと思うよ。（バランスクラッシャ−）詩人が捕まらない場合、代わりにこの編成にすれば間違いは
無いはず。
赤がかなり良くなって詩人の代わりが勤まるようになってきた。赤強化前なら白黒詩が疑いなく最高だっただろうけど・・

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 22:10 [ JQ4fS0rY ]

赤強化前って黒も微妙な時代じゃ・・・

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 00:00 [ 2Rf93/UQ ]

初書き込みです。おかげさまでじじいやれましたの１行を書き込むはずだった
のですが・・・
ミラテテあるから油断してました。バイル（NQ）・プロエだけ保険でもって、
突っ込んで、開幕スリ２→ディスペル→強化一式→弱体一式→連続魔
エアロ３×３→プロエ→エアロ３→じじい連続魔→スリ（レジ）→スリ２（レジ）
→スリ２→連続魔終了→ミラテテ→バインド→エアロ３→ブリザト２（マクロ発動せず）
エアロ３→ブリザド２（同）→バインド→ＨＰなくてあわててバイル→エアロ３
→ブリザド２（同）・・・てな感じで・・・
結論：ミラテテもってようが、曜日確認しようね。
　　　（何も考えずに突入；火曜日、エアロ３ノーレジで一発も入らず
　　　　予ダメトータル１４００くらい・・・）
　　　マクロ確認しようね
　　　（氷杖＋ブリザド２のマクロ；ブリザドがフリザドになってたｗ）
とりあえず、チャンプタイマンで回避でもあげてきます・・・

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 00:02 [ 2Rf93/UQ ]

575 sage忘れました。初めてですみません。

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 00:26 [ fo8cprsI ]

>>566
あえて釣られてみるけれど、
ＬＳで行くなら普通詩人か赤にやるね。
戦士も欲しいという意見を聞くが普通にわからん。
いったい、いつ使いたいのやら・・・・素材狩りなら多少は早いか・・・？
まー、前衛やってる奴は何かと物欲しがるのが多い気もするしな。

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 01:01 [ j4UDiPUg ]

>>577
はあ？
戦士が一番ジュワを使いこなせるじゃないの
二刀流のサブとして使えば、TPの溜りが目にみえて早くなるの知らんのか?
廃戦士の殆どが右手にジャガーかタバル左にジュワってスタイルだし
LSでとったならなおさら戦もしくはナに与えるべきだろう・・・

それこそ赤詩に与えたところで、ソロ以外になんの使い道があるのよ？
オシャレ装備で終わる可能性のが多いだろ

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 01:05 [ kwyravFU ]

リディル取ってくるか画面端でタメててもらえませんか？　´＿｀；

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 01:30 [ sIefPjus ]

>>578
戦士にはリディルをやってるから赤詩ナにジュワやってるがな。
極普通にそんな流れだが
ナイトはエーギスやったりしてるからうちのLSではジュワは赤詩が先にまわったが
だいたいファブで戦士とか役に立たないからうちの連中は黒上げて参加してきてたし
皆それをわかってるからリディルは戦士に先に回したしな、普通そういうもんだろ

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 01:46 [ mM9oaND2 ]

>廃戦士の殆どが右手にジャガーかタバル左にジュワってスタイルだし

リディルもたずにジュワなんぞ装備しててどこが廃戦士なんだ？

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 01:58 [ j4UDiPUg ]

>>580,581
リディルはファブのレアドロップだぞ
20匹倒して1本出るかどうかだ
そんな持ってる奴のが珍しい超レア品、ジュワを一緒に括る方がおかしい

戦士としては現実的に揃えられる装備として、タバルorジャガーとジュワがベストだという訳
だいたい廃の定義なんて人によって大きく違うんだから、そんなの一々議論する気も起きんよ

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 02:04 [ ctIGaLlc ]

>>582
自分で廃戦士の殆ど、とかの話をしといて

>廃の定義なんて人によって大きく違うんだから

ﾃﾞｽｶ?(・∀・)ｲｲﾜｹｶﾞﾏｼｰ

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 02:10 [ I.G9KGjM ]

まぁ、ジュワにしてもリディルにしても、
複数回攻撃の武器は鬼だよなぁ〜
ジュワと比べたら、赤にとって他の片手剣なんてカスだものな

ジュワがあるからこそ、この先どんな片手剣が追加されたとしても
微妙ってことになってしまう
エクスカリバーでさえD49なわけで、WSを考えなかったら正直ジュワ
のが良いような感じだし

ジュワがあるってのは、喜ばしい反面、将来の希望もないな・・・

585 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/21(水) 02:14 [ BklyyBP. ]

＞そんな持ってる奴のが珍しい超レア品

たかがしたらばｼﾞｮﾌﾞｽﾚのたかが下級準廃人な1ｺﾃでしかない俺はﾘﾃﾞｨﾙ持ってるんだが、珍しいのか？
沸き時間とﾘｱﾙ空き時間を合わせられてﾛｯﾄ権買う金と根気とﾘｱﾙﾗｯｸさえあればｲﾊﾟｰﾝ人でも持てるのに


>>584
ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰは追加効果に期待

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 02:18 [ frNzc42o ]

ジュワまで赤詩から奪って、おまいは後衛に何をやらせたいんだ？
確かに赤詩にジュワ持たせてもHNM狩りには何ら戦力アップにはならんが、
だからってか戦士にジュワはありえないｗｗｗ
ぶっちゃけHNMで戦士がジュワ持とうが赤詩と同じで戦力アップにならん。
それに戦士にゃ他に山ほどエクレア装備ある。
UchinoLSでも優先順位は詩＞赤＞ナ＞他だ。ぶっちゃけ戦士はかなり低い。
詩人は言わずもがな。
赤はエンハンスがあったから詩人より下になっとる。

真竜手の方は、使わないなら譲れって事だったんだろうけど、
真竜手の方を先にとって、あとから青竜なら仕方ないかもね。
あれはどちらも狩人向けだし、
あとから取った青竜手の方は希望者いなくて（赤装備できんし）
狩人に流れてきたって様子が目に浮かぶｗ

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 02:23 [ lWL7hkGM ]

下らんことに熱くなんなよ
戦士がジュワロットしてもいいよ
俺は持ってるから許す


でも

赤詩の恨みはマジ怖いよ^^

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 02:30 [ xxtpu8B6 ]

ロットルールも決めとかないで、勝手に脳内理論を振りかざしてキレるほうがどうかと思うが。
ヴァナにはそんな人ばっかりだけどな。

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 02:31 [ 9NGbNjyE ]

とりあえず、５７８が廃人じゃなくてパンピーなことが良くわかった。
まあ、喜ぶべきことだなｗ

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 02:42 [ 98Tdx2ow ]

あの〜赤/忍で片手ジュワの場合、もう片手は何がいいかな？素破有りです。
ちょっと前の話題で赤/忍の場合でもジュワ持って盾つけろって話
あったとおもうんだけど、ジュワの発動率からして二刀流でつけた
片方の剣は邪魔ってことでしょうか？ベストな二刀流が知りたいです...

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 02:42 [ j4UDiPUg ]

>>583、585
話が脱線してきたな。戦士と赤どっちがジュワを有効に使えるかの話だったのに

ジュワ持ってる戦士が廃戦士なんてのは
まだヴァナで持っていない戦士やナ赤のが多いから便宜上使った訳
別に廃人じゃ無いと手に入れられないと言う訳じゃない
良い装備した戦士と言い直そうか

585みたいにリディルを手にいれた奴がいたとしたら、それはツいていたって事
孔雀の護符と違って、ふらっと戦って倒したら出る代物じゃない事はバカでもわかるだろ
だいたいリディルを手に入れられるロット権っていくらだよ？ｗ
仮にそれに費やすギルをリアルマネーで買ったとしても、それはもう一般人とは言えないだろう

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 02:44 [ fdJoT1.s ]

鯖板狼スレより。ｱﾁｨな、今日も。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
39 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/07/20(火) 17:24 [ LuH71EPg ]

ロットに関するトラブルといえば

ﾌﾚの赤Ａからきた愚痴tell
クリムゾンフィンガの免罪で赤と狩人がガチロットして狩人が取って
その週のうちに青龍篭手でて狩人が取ったらしい
それで青龍あるからクリムゾンに換えずに免罪のままだとか・・・・
愚痴には同意してやったけど、そりゃ仕方ないんじゃないの？

（以下略）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
82 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/07/21(水) 01:07 [ y9vKD6o6 ]

39の書きこ垢スレに張ったら、垢ども見事つられてやんのｗ
鯖スレじゃヌルーされてるのにｗ
垢って単純ｗ

593 名前： ５８９ 投稿日： 2004/07/21(水) 02:46 [ 9NGbNjyE ]

失礼、さっきの言葉は取り消そう。
よく読んだら５７８には

＞リディルはファブのレアドロップだぞ
＞20匹倒して1本出るかどうかだ

って書いてあったな。
少なくともファブ２０匹は狩ってLSで一本はリディルゲットしているんだな。
２０匹で一本しか出ないってお前のところのリアルラック低すぎるだけだろｗ
ウチはファブ独占なんてしてないし、一週間に一匹狩れたらいいほうだけど、
リディル６本あるよ。
鯖全体なら４０本以上あるんじゃないの？別に持ってるほうが珍しいとか
言うほどでもないと思うが。
もしくは、言い換えれば“廃人”ってのは持ってるほうが珍しいアイテムを
持ってるヤツを指す言葉だろうｗ

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 03:05 [ j4UDiPUg ]

>>593
正確に言うと36回やって2本だ
他のLSは10回やって1本出たとか、20回近くやって出なかったとこもあるんで
そんなによく落とす代物では無いと思う
で仮に40本あるとしても90人に一人持ってる奴がいるかどうかだから
珍しいものに変わりは無いだろう
ジュワと比べられるようなモノじゃないよ

持ってるほうが珍しいアイテムを持ってるヤツを廃人なら
ほぼ一日中FFログインしてる奴を廃人って言う場合もある
75ジョブを複数持っているプレイヤーを言う場合もある
今のヴァナは廃人を両方の意味で指しているケースが多い
だから人それぞれで定義違うんだから、あれこれ議論する気は無いと上で書いたんだが

リディルの価値とか廃人の定義とか不毛な堂々巡りになるんで、もう止めとく

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 03:10 [ 1VSO.haI ]

>>590
何が良いのかな？と言われても予算なんかが判らないと答えようがないぞ

普通にメインエクスカリバーサポジュワでTP貯めて高速ナイツオブランドが
１番強いと思うし、次点でメインエンハンスサポジュワでジュワの手数に
命中+８攻撃+１６を上乗せしつつWSをD40で撃てるのもいい。
その次ぐらいにメインデイライトダガーサポジュワの高速エヴィあたりか？
このクラスになるとドングリになってくるから意見分かれるだろうしシラネ

まあでも、ジュワあるならサポ忍でもサブは盾がいいと思う。亀盾あれば特に。
素破あれば攻撃は２刀流のほうが若干ジュワのみより早くなる(らしい)し、
左手の分WSの威力が上がるけども、防御・盾回避などを考慮にいれたら
サブは盾が安定だと思う。

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 03:16 [ /JeEZVu. ]

>沸き時間とﾘｱﾙ空き時間を合わせられてﾛｯﾄ権買う金と根気とﾘｱﾙﾗｯｸさえあれば

それはｲﾊﾟｰﾝ人とは言わないぞｗ

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 03:21 [ flM9HScQ ]

50以降の指輪で盾なやつ

フェンサー　50〜　普通にデフォ　3チェ以降
セルケト　51〜　人による　あっても邪魔ではない。
優雅の指輪+1　54〜　攻防のバランス良　必須
元気の指輪+1　54〜　人による　デフォ装備
天才の指輪+1　54〜　あるとだいぶ楽になる　デフォ装備
ビビアン　61〜　あると楽できる　入手難
ジェリー　63〜　あったら戦局に直接影響
ライトニング　65〜　限りなく不要
守りの指輪　Lv70~〜　普通にパスすべきアイテム、用途皆無

一部廃人御用達装備もあるが
盾は安いという一例

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 04:06 [ /JeEZVu. ]

ジェリー沸かなすぎ
フレのナイトの為に結構頑張ったが丸3日無駄にしてしまった
あれって時間pop？

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 04:10 [ Tvr2zxwU ]

>>584
ジュワに期待し過ぎじゃないか？
Ｄ35 隔224 耐闇＋14 時々2回攻撃→D52 隔224 耐闇＋14
少なくともエクスカリバーには追加効果がある以上勝ち目なさそうだし
ジュワ、同じD/隔でも2回攻撃でその値を出すために、与TP1.5倍、物理WS威力1/3カット？だし
Lv75以降の武器には普通に抜かれてくと思う…

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 04:14 [ 8JPAMkpw ]

赤の場合エンがあるから手数が多ければ多いほどいいんだよなあ

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 05:55 [ 0PGzB3mY ]

追加効果はエンかけるとでないぞ。

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 06:27 [ qPm0WyR6 ]

ところで、popするって意味の場合は「沸く」じゃなくて「湧く」だと思うんだけど
ただの変換ミスなの？それとも「がいしゅつ」みたいな2ch語？

変換ミスだとしても、FF関連は8割ぐらいの人が沸騰してるからちょっと気になって。

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 07:02 [ kOlO5EeE ]

>>598
俺もあいまいだが、たしか、抽選popだったきがする。
ドロップは100%なので、ガンガレ。
敵の強さは赤74以上サポ忍ならソロでも。ナイトと2人なら
まず狩れる。まわりに注意しながらやるとよろし

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 07:30 [ lWL7hkGM ]

>>599
ジュワが優れているのは速さであって威力ではない
D35　間隔150　がジュワの能力

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 07:45 [ Tvr2zxwU ]

>>602
今考えて見たらかなり面白いなｗ
>>604
そっちの考え方もありか…
赤の場合は手数でエンダメ増えるし当分はジュワかな。

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 07:54 [ Z4CD3h4g ]

そのうちダブルの発動率下がるだろうな、とは思いつつも欲しいのは確か。

だがまぁエンハンスのほうがやっぱり欲しいかな。なんとなくだが。

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 07:54 [ nqA9zqzM ]

>>566の元の書き込み（下記）を狼鯖板にしたものだけど
勝手にここにコピペされてわりと反響よんだのね

＞元ＬＳでの経験
＞暇だったのでジュワ取ろう〜って話になって１５人くらいで海蛇でスキル上げ
＞のつもりが行ったら沸いてて、いきなりジュワドロップ
＞優先とかなにも決めてなかったので欲しい人全員でロットしたら赤がキレてたｗ
＞詩人もナイトも戦士だって普通に権利あると思うけどなぜキレたのか謎

UchinoLSって別にHNMLSでもなんでもないわけで
ベヒだけなら頑張ってやったこともあるけど、ファブなんて夢のまた夢
張り込んだこともなければ狩れる戦力もない

60〜75の適当なメンツで遊びに行ってたまたまジュワとれたのに
優先が発生すると思う思考自体がおかしいんじゃないかと
戦士と赤はどちらがジュワを使いこなせるかみたいに飛躍してる奴もいたし
そんなの関係ないでしょｗ欲しい奴全員ロット権あるってのｗ阿呆かｗ

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 08:16 [ CNQlulTE ]

まぁ誰がわかせたわけでもなくわいてたのをみんなで狩ったってのなら誰でもロット可能だろうね。
湧かせた人が居るのにその人無視して他のジョブ優先とかだとキレるべきだけど。
たまたま装備ジョブのうちデビルマンタをソロで安定して狩れるのが赤だけだから湧かせる人＝ゲットする人
が赤になりやすいというだけで、そうでない時に赤が優先されるべき理由は特に無い。
欲しけりゃ自分で湧かせようぜ。赤なんだからさ。

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 08:16 [ lWL7hkGM ]

>>607
その通り
ちゃんと直接言ってあげな　このアホが^^;、とな
鯖板で愚痴愚痴いってるとネクラですよ

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 08:26 [ Tvr2zxwU ]

>>607
完全野良なら、お前さんの言うとおり！！なんだけどねぇ。
いや、確かにやってることは筋が通ってるし正しい。
だけど、LSである以上は必然的に優先順位が出てくるんじゃない？
これはルールとかではなくて、LSの利益を考えた場合。
赤や詩人なんかのジュワが限界武器に値するなら優先してあげた方がいいかも…
戦士にジュワ渡したところで、将来的には上があるんだしその結果ジュワが無駄になる。
…というか全員ロット！？有り得ねぇｗ
確かに悪いことしてる訳じゃないけど、血も涙もないLSだな。
ジュワ欲しさに馬鹿始める赤も問題あるだけどねぇ…ｗ

うちのLSの場合LSとしての強化が優先(誰が決めたわけでもなく)なので
ジュワは赤からだったなぁ…取りづらいものである以上無駄は出したくないしね。

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 08:48 [ il5hPLXM ]

>>610
ＬＳだろうがなんだろうがロットルール決めてなかった時点でフリーロットもしょうがないと思うがな
戦士とかナイトだって普通に欲しい訳だし、ロットしても何の問題も無いと思うけどね〜
かなり仲のいいフレばっかりで行ったなら譲ったりなんだりもあるかもしれんけど

まあ最初にジュワ狩りに行こう！って行ってるのにロットルール決めなかったＬＳがＤＱＮだけどなｗ
よくロットルール決めないで揉めてる話聞くから、どういう時でもしっかり決めようと思うようになったし

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 08:56 [ IPgDvkd. ]

>>610
＞LSの利益
これ言う奴は糞が多い。

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 09:47 [ /JeEZVu. ]

俺、戦士も赤も75だが
どっちか１ジョブ限定でしかジュワ使えない。さぁ選べと言われたら
普通に戦士を選ぶ
どう考えても戦士のが使い道多そうだし

フレの詩人も雑魚狩り用にとてもとても欲しがってる
そりゃ赤でも使いたいけどな
何も言わずに赤が優先ロットしていいアイテムじゃないよ
ナ戦赤詩　どれから見ても神装備だ

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 09:54 [ texYbkfo ]

朝っぱらからまたジュワか。

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 10:00 [ IPgDvkd. ]

>>613
はいはい、もうどうでもいいからｗ
ロットルール決めりゃいいだけだろ。
ジュワでもクリムゾンでもどうでもいいよｗ

俺はLSにタコでスキル上げ＆潜在外しお願いして取ったけどな。
もちろんケアルタンクしまくりで。
紙兵代が結構かかるから忍者には紙兵なりギルなり送ったほうがいいと思うけど。

欲しい奴は人集めてｶﾞﾝｶﾞﾚ。苦労するだけの価値はある。
狩る時は忍orシ/忍盾な。
ナイトには不意だまスピンしてもらうのがよさげ。タゲは絶対に取らせるな。

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 10:00 [ lWL7hkGM ]

どうせお前らのジュワじゃねーんだからガタガタ騒ぐな
マジダルい

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 10:17 [ zbLb0CF6 ]

LSの利益とか言い出したらなおのこと赤はジュワ不要になるじゃないか
HNM相手に赤が剣持ってるわけないしなー

装備可能なもので欲しいものは欲しいってのはジョブ問わず共通。

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 10:23 [ 7suI9DQ6 ]

まだジュワ取ってない奴なんてもう回りにいないんだが？釣り？

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 10:28 [ t4QYlcKU ]

周りに廃人しかいないと思考まで腐るみたいだな。

まぁageてるから618自体が釣りなんだろうけど。

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 11:07 [ 73/VpjRw ]

戦死でジュワユース持って何すんだろね。あんなD値の低い武器を
アタッカー(しかもスキルB)が持ってレベル上げきたら顰蹙もんだろ？
赤や詩人に優先、とかっていうのはその場のロットルールであって
ここで話合うことではないと思う(漏れのときはフリーロットでなぜか
黒魔が持ってったぞ)。

でもなぁ、そのロットルールを決める際に戦死にもジュワロット権があるようなら
漏れなら初めから参加しないけどな（藁
妥協して許せるのはナイトまで。戦死なんて他にいい武器たくさんあるわけだしな。
沸かせてから忍者・詩人さえなんとかすれば自分のものになる高いわけだし。

ちなみに漏れは沸かせてから忍者そのほかは現地調達（ノーグや海蛇にいた知らん人
に声かけて）で倒してロットさせてもらったよ。
みんなフレになってもらって、あとで少ないながらもお礼送ったけどな。
そういうことが出来ないと、よっぽど運がよくないと入手できんだろね。

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 11:22 [ /JeEZVu. ]

>>620
二刀流のサブ武器としてなら普通にジャガーやタバルより優秀ですが？
TP貯めもダメージも
それほどまでに複数回攻撃の武器は強いってことだ

ジュワに勝てるのはリディルくらいだよ

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 11:25 [ VcdT5wlU ]

>>921
クラクラ〜、クラクラ〜
ジュワには勝てるだろうが、リディルとだとリディルのが強いか・・・

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 11:31 [ MJwClOlY ]

うちのLSはたまたまわいてたの狩っただけなんでフリーロットだった。
んで装備できないジョブが持ってったｗ

HNMとか出してきたら開幕スピ以外に片手剣の出番なんてないんだから
赤も詩人も戦士並には活用できるだろ？

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 11:37 [ 73/VpjRw ]

>>621
戦死がジュワ欲しいって言ったって誰も手伝わないし、しかも欲しい理由が
「サブ武器にするとTPたまるの早いからｗｗｗ」だったらなおのこと赤やら
詩人やらから顰蹙かって終わりだよ。
よくしらんがアイテム厨な香具師のぞいて戦死が「ジュワ欲しい」なんて
言ってるの聞いたことねーな。
あ、でもフリーロットでゲットしたんなら別にいいと思うがな。まぁパスして
やるのが大人だと思うけどｗｗｗ

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 11:47 [ M05gahcc ]

戦士は装備できるけど、自分の装備できない物にロットする奴は
何を考えてるんだろう。実は○○上げてて〜とかなのかな？
自分はフリーロットだろうが装備できない物にはロットしないな。
もし手に入れちゃっても倉庫圧迫するだけだし。

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 11:48 [ /JeEZVu. ]

>>625
そんな何のジョブ上げてるかも知らないような人とジュワ狩りなんか行くなよ・・・

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 11:54 [ MJwClOlY ]

アイテム厨の気質がある人はとりあえずロットしとかなきゃ損て感覚なんじゃないかな。
ロットパスするにしろ、後でやっぱりいらなくて捨てるにしろ、その人にとっては同じだからね。

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 12:18 [ ZLyCJi1g ]

フリーのいい点は揉めないことだな。悪い点は貴重なエクレアがゴミと化すこと。
LS継続の為には揉めないってのが大事なことが多いからフリーもありだな。
装備できないジョブでロットするやつは糞もいいところだが。

戦士なんてエクレアのいいものが他にいーっぱいあるジョブ。戦士が自分だけの
理屈で言出したら戦士だけ得しすぎになる。誰も戦士の為のエクレアなんかにつき
合わなくなると思うが。戦士がジュワにロットするってのはそういうこと。
うちにも欲丸出しの戦士がいるが俺も嫌いだな。別に不利益蒙ったこと無いが
（エクレアの片手斧には2回も付き合ったがな）ロットできるモノが多いだけに
普段から他人にも気を配ってないと影で嫌われることになる。こういうのは
理屈じゃないからな。

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 12:26 [ aSYrDJUM ]

・メインが装備できて、必ず使う約束できる人のみロット
・上の条件に当てはまるなら優先とか貢献度とかややこしいものは関係無し
・ロット後にごちゃごちゃ言うのは絶対禁止

他のMMOとかもやってきた俺の経験則では
これが1番ベターなルールだと思う。

先日黒が玄武盾ロット勝ちした後で
「ロットするもの無いから。一度装備したかったし。」と
言った時は、他の赤連中と一緒に泣きそうになったよ・・・。

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 12:32 [ bpzfYxqg ]

黒だけは許してやれ・・・

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 12:37 [ GDhG0Wso ]

>>629
詩人は泣いてなかったん？

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 12:52 [ lBeHqMmg ]

>>629
一番揉めないのは買取り制
玄武盾ロット勝ちしたら○○万ギル払ってくださいねってやつ。
金は参加者で分配。
黒はそれで金貯めてHQ属性杖でも買えばいい。

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:00 [ UBqCoVVs ]

この前、Uchino鯖で野良がKベヒ倒したとき守りの指輪が出たらしいんだけど
黒樽がロット勝ちして持っていったとか言ってたな
野良だからしょうがないとは思うが、初挑戦でランナーやって経験値20000ロストした
とか言ってたナイトに同情を禁じ得なかった・・・

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:14 [ AlaN6nwU ]

戦士でジュワ持ってけど（赤も７５
雑魚相手には、重宝してるよ　
クラクラ　リディルはちょっとムズイけど
ジュワ１００％ドロップだからな　
Ｒｅｐとったことないが、タバル、ジャガ＆ジュワは結構いけてると思った
戦士は命中装備充実してるし、アグもあるから、スキルＢでも命中率は
気にならない程度だったよ。素でＤＡある分結構削りでいいと思うよ、ＴＰも
　複数回攻撃武器はみんなの憧れ　独り占めはよくないｙｐ

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:15 [ 3S.wdn0I ]

まあ釣りなんだろうが、そんなにランナー役がポコポコ死ぬような状況だと
黒も赤もそれなりに死んでると思うけどね。
しかもKBだと黒狩がメイン火力になるから貢献度を言えばナと同等。
しかも野良なら仕方がいない結果だと思うけどね。
そんなに守りの指輪が欲しいんだったらHNMLS作ればいいじゃんって話だよね。
一般人ならめったに出会えないHNMのレアPOPを倒した！ってだけで我慢しておくべき。

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:32 [ 4pizMDFM ]

>>634
何度も言わすなぼけが。

戦士が装備できる良エクレア品の数＞＞普通の前衛＞＞＞越えられない壁
＞＞＞後衛全般

の中で、戦士は少し遠慮しろと言われてるの。この板の誰が赤にジュワくる
べきといってるんだ？

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:36 [ FfTvipnY ]

戦士はリディルあるからいいだろ、って言うのはマリー・アントワネットのような言い草だな…
片手剣メインの赤詩ナ優先ぽくなることが多いだろうけど、常にそうだとは思えないな。
赤がアサルトジャーキン欲しいのと似たようなものか。

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:47 [ AlaN6nwU ]

んなこた　言われなくてもわかっとるわボケが
戦士も赤も７５つってんだろが
必死なのはジュワ持ってない垢でＦＡ

639 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/21(水) 13:50 [ BklyyBP. ]

俺は自分で沸かせたかﾛｯﾄ権買ったのでない限り赤も遠慮すべきだと思ってる。
詩人の唯一と言っていい高性能武器(しかもｴｸﾚｱ)をわざわざ取り上げる事もない。

戦はｱｸｴﾘ狩ってる奴に頼んで外れ斧でも貰ってﾀﾞｧﾌﾞｩﾙぅﾄﾏﾎｫｫｫｫｫｸｩｯ！ﾌﾞｩｩｩｩｩﾒﾗﾝｯ！とでも叫んでろ



あ、悪意はないからな。ただ二次αのｹﾞｯﾀｰが微妙だったのをﾈﾀにし

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:52 [ SKTb0O4k ]

(片手剣) ゲピエ D38 隔226 STR+1 MND+6 /追加効果:防御力ダウン/Lv73〜 赤 Rare

これって一見凄そうに見えるけどかなり微妙だよな・・・
エンかけてると追加効果発動しないってのを無くして欲しい

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:54 [ lWL7hkGM ]

>>638
お前も十分必死すぎｗ

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:00 [ WYVbJliI ]

ジュワは赤詩優先ってHNMLSがはじめた事で
赤詩装備のドロップが少ないから
モチベーション維持の為に取るってのがあっただけで
野良やフレ集めてやるとかなら当てはまらないっしょ。

まぁわかせたなら普通は沸かせたヤツが取っていいと思うけどね。

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:09 [ 4pizMDFM ]

ソロが弱い詩人にとってジュワは赤以上に神武器だろうしな。詩人いたら
遠慮の基準で言えば赤も遠慮して詩人からだろう。HNMLSなんかでは
玄武盾なんかも詩人が優先多いそうだ。ああいうアイテムで揉め易いところ
ほどこういうジョブ配慮には気を使っている。

いずれにしても戦士はどう考えても最後だなー♪
他に装備できて役に立てるものありすぎ。

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:14 [ 6gQgP38o ]

UchinoLSではジュワ欲しい人は大抵主催して入手だから
ロットで揉めるとかマジ阿呆な話に聞こえるぞ。

欲しい奴は張り込み、沸かせ等して皆を呼ぶ、もしくは沸いていた時でも
予め、自分が欲しいので手伝って、と声をかける。
取り決めせずにやったとしても70以上の装備可能ジョブ持ってる人ならロットして当然。

ここで赤詩人優先、戦士はロット後回しとか、有効性が低いとかほざいてるの見ると
「ああ、自分で主催もできない垢がしたらばでデカイ口叩いてるな」くらいにしか見えないってｗ

>>634
このやり方でジュワ取った戦士さんとメリポ稼ぎ、ギル稼ぎ等で一緒してるけど、サブウェポンの
ジュワ強いね。単発ランペ、連携でデシメとかなりの回転の良さを見せてくれる。
壷やる時のスマッシュとかも頻繁にいけるし片手斧＋ｼﾞｭﾜの組み合わせはこちらとしても心強い。
ﾀﾞﾒｰｼﾞも申し分ない感じで漏れは好きな組み合わせだ。
まあ、戦士さんとだと光連携ﾋｬﾎｰｲできるしなｗ

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:26 [ Yp.HULIs ]

戦士にサン付けするあたり644は戦士確定。

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:34 [ jgEip7DQ ]

俺は詩人だろうが戦士さろうが基本はさん付けだ。

まあ、メイン戦士キターとか言われるのは目に見えてたがな。
もちょい内容のあるレスしてくれ。




ああ、夏だからかｗ

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:40 [ azdrzC4E ]

わざとらしい捨てゼリフってのもねぇ…

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:41 [ /JeEZVu. ]

そりゃ赤が自分で沸かせて自分でPT集めたのなら普通は赤優先で済むだろう

問題は
「野良でいってたまたま沸いてたのを何のルールも決めず狩っても赤優先にしろ」
とか言ってる夏厨が発端な訳で
>>566あたりからな

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:14 [ 4pizMDFM ]

野良なのか？元LSの話とあるからLSで取ったアイテムの分配の話かと思ったが。
野良で優先とかあるはず無いのでキレた赤というかどのジョブもアホでしょ。

LS内の話だと今後欲しいアイテムとか出てくるのは前衛の頻度がずっと高い。
それに付き合わされて実りが少ない後衛にアイテム優先とか普通の感覚なら
当たり前の流れでしょ。まぁ受け止めた話の前提が違うんじゃ話がかみ合う
はずもないな。うちのLSでジュワに戦士がロットしたとしたらパスさせるか
キックだな。もうおまえエクレアいくつ持ってんだよと。

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:22 [ BSWf0RWI ]

ID:AlaN6nwUはナイトスレに来て
空は戦士がメイン盾だって言ってる
脳筋なので相手にしなくていいよ＾＾

651 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/21(水) 15:26 [ BklyyBP. ]

だからこそ面白いんだ

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:27 [ rZVbbe7M ]

>>649
その戦士さんが自分で主催して人集めてもパスorキックなのか？
そこのとこも重要かと思うが。
他の方が主催、もしくはLsイベント的なものなら譲り合いとかは
自発的にして欲しいけど、何でもかんでもロットするような奴は
どちらにせよ一緒しないしなあ。

それとも喪前ら、何でもロットする様なアイテム厨と平気で組むのか？

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:30 [ rZVbbe7M ]

つーか、ﾈﾄｰも暇だな。
他のコテ最近全然みかけねーのにｗ

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:39 [ EkEcInKY ]

ひたすら同じ話ばかりで他のコテが面白くないのも解る。
俺も面白くない(´・ω・｀)

655 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/21(水) 15:39 [ BklyyBP. ]

夏休みﾓｰﾄﾞだから9月くらいまで出て来ないだろ＞他ｺﾃ
一部解約者がいたり赤ｽﾚ引退者もいるっぽいが
そういや本人かどうかはわからんがﾀｺはﾈ実ｵﾌｹﾞｽﾚで海老ｶｽﾃﾗの伝道師やってるな

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:40 [ 7II87l7M ]

ﾈﾄたん夏厨説。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾔﾀﾞﾜｧ

657 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/21(水) 15:41 [ BklyyBP. ]

夏じゃなくてｍ（ｒｙ

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:43 [ eYI4/Yzs ]

ﾈﾄｰは年がら年中厨っぽいｷｬﾗだと思うが。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:43 [ VYf6ASwY ]

無職かよｗ

660 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/21(水) 15:46 [ BklyyBP. ]

ﾏｼﾞﾚｽするとｼﾌﾄ制の仕事なので昼夜問わずいる
最近は転職も考えてる。ﾏｼﾞｷﾂｲ

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:49 [ eIbmA2k6 ]

夜勤専属にできる可能性あるならそっち志願した方がまだいいぞ

両方経験して結局辞めたが

662 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/21(水) 15:57 [ BklyyBP. ]

うちは三交代制なんだが、人少ないし入ってもすぐ辞める香具師ばっかなので専勤は無理
つかそのうち辞める。精神的に参ってしまうし

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:58 [ 4pizMDFM ]

主催というが色々あるわけで。例えば俺ジュワ欲しいんだけど手伝って
程度の声かけなら俺も欲しいという奴だって出てくる。それじゃ他にも
欲しい人もいるかもだからと声かけて名乗り上げた人でロット勝負とか。
そういう流れで戦士にロットするなとかは俺は言わないよ。でも多分ＬＳ
リーダーが今回はみんなでやって沸いたら後衛に（具体的に名指しの可能性
も）譲ってやれとかいうかもな。あいつなにもまだもってないとか。
もちろん俺が沸かすからみんな来てっていうんだったら沸かした奴のもんだろ。
名前だけの主催で優先権とかあるはず無い。
うちじゃたまたま戦士のエクレア取ることが多かったから。ＬＳの事情と言えば
言えなくも無いな。

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 16:04 [ ci3LUQJs ]

その名前だけの主催と、自分で労力をかけた主催を一緒にすんなってばｗ

タコの沸きチェック、沸かせ作業、声かけ、これをやるってこそ主催だろ？
ここまでしてから手伝って、というのに「俺も欲しいからロットさせて」なんてのは
はなからそいつの性格に問題ありすぎねぇか？
自分は手間隙かけずにロットだけはさせろとか阿呆すぎ。
それに譲歩する奴も阿呆だし。

手伝い欲しいからそういう奴でも声かけてしまう、というならそいつにも
ジュワタコ沸かせしたら手伝いにいくよ、といえばよかろう。

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 16:10 [ jOszUL2s ]

あー、ちなみに今のタコは12時間±3時間で再抽選開始だ。
時間なくて無理ってレベルの沸きじゃなくなってるからな。
運よければ沸き時間わかってなくても1時間狩れば沸いたりするし。

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 16:44 [ H4nIMX0. ]

おまいらなぁージュワ好きにもほどがあるぞｗｗｗｗｗｗ
ここ２スレ辺りずっと同じ話題ループしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 16:45 [ wexuAd3M ]

>>666
もうネタないしｗ

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 16:49 [ Ba19cwNQ ]

この間、ジュワ取りの手伝い行った時に「赤は装備できる性能いいエクレア少ないから」って
PT会話で何度も何度も主張してる赤がいたが、そのLsでは特にこれといって他に強いNMやHNMを
狩る事もないため、他ジョブがいい装備取ってるってわけでもなくおかしな理屈だと思ったが。

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 16:50 [ 7TIZ3/2E ]

ジュワいらんからエンハンスほしいわ
金くれ金、カネカネカネ！！

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 16:53 [ VYf6ASwY ]

マイティタルワール買って大満足な漏れが馬鹿みたいじゃないか

あとは武器ランクバグの修正を待つだけですよ(´･ω･`)

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:00 [ m9An9MC. ]

そう言えばどんなにループしててもｱﾙﾌｧﾈﾄｰﾘだけはいつも元気で居るな。
他のコテも書き込まないだけで一応巡回してんちゃう？
ループ内容は呼んでないかもしれんが。
ネタも特にないしスレが夏っぽさ上昇してから確かにコテが全然出てきてねぇ。

と、思ったら桃やんが２ゲットしてるのを発見して噴いた。
ﾚｯﾄﾞﾃﾗﾋﾟﾝとかｽｷｭﾗﾀｿも呼んだら出てくるだろ、多分。

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:01 [ m9An9MC. ]

>>671
呼んで　→　読んで

脳内修正ｷﾎﾞﾝﾇ　orz~

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:08 [ H4nIMX0. ]

よしここらで漏れが話題投下

「武器ランク」てのは何なのか猿でも分かるよう誰か手ほどきしてくれまいか？

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:10 [ VYf6ASwY ]

>>673
ダメージ計算する際に使われる「Ｄ/９」という係数の仮称
詳細は検証スレかネ実の武器バグスレへ

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:11 [ 7TIZ3/2E ]

係数とか言われても数学で0点とっていた俺には何のことやらさっぱり

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:16 [ VYf6ASwY ]

多少間違ってるけど大雑把に言えば
武器のＤ値は実際は　表記のＤ値+Ｄ/９　で計算されている
ところが4月以降追加された武器全てがこのD/９の値が０になっている

つまりＤ３０の武器の場合
4月以前に実装されたＤ３０の武器と4月以降に追加されたＤ３０の武器では前者のが強い
もう3ヶ月以上も放置されつづけてるバグ（仕様と主張する人もいる）

677 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/21(水) 17:17 [ BklyyBP. ]

物凄い勢いで忙しいらしいｶﾆ男を無理矢理召喚するつもりかﾗﾌﾒｲｶｰ

計り知れない勢いで噛み砕いて言うと
両手武器救済の為にD値が9の倍数を超えるなった時に増えるﾎﾞｰﾅｽD値みたいな物

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:27 [ PSmeS4.M ]

自STRと敵VITの差に応じて基本ダメージ値は(D値+8)〜(D値+8+D/9)の間になる
D/9の部分が武器ランクと呼ばれる

ただし差が出始めるのがSTRVIT差30くらいからなので
「真の雑魚相手でしか変わらないので実用上大したことはない」
「最大ダメージ弱いだけでも問題だろ社員か」
というループが各スレで続いている

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:29 [ azdrzC4E ]

そんな説明じゃ、少なくとも猿は解らんぞ！！！


>武器のＤ値は実際は　表記のＤ値+Ｄ/９　で計算されている
>ところが4月以降追加された武器全てがこのD/９の値が０になっている
>つまりＤ３０の武器の場合
>4月以前に実装されたＤ３０の武器と4月以降に追加されたＤ３０の武器では前者のが強い

せめて数字で出してくれ
4月以前に実装されたＤ３０の武器は、つまりＤ３３なんだな？

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:29 [ 7II87l7M ]

↓ｶﾆさんの足跡　武器ランクうんぬんまとめぽ。
>>182

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:30 [ 7TIZ3/2E ]

わかんねー；；

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:32 [ VYf6ASwY ]

>>679
大雑把に言えばそういうこと

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:35 [ eIbmA2k6 ]

つ[数字]

>連邦軍師帯剣　 　D38　クリティカル最大ダメージ150
>連邦軍師帯剣+1　D38　クリティカル最大ダメージ138
>連邦軍師帯剣+2　D39　クリティカル最大ダメージ141

>銃士長銃+2　　　通常498　スラッグ2812
>銃士制式長銃　通常513　スラッグ2887

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:38 [ 7TIZ3/2E ]

つまり9の倍数につきDに+1ボーナスがついてるってことか？

D9の武器は+1されてて実はD10
D18の武器は+2されてて実はD20
D27の武器は+3されてて実はＤ30
D36の武器は+4されてて実はD40

ということなのか！？

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:39 [ FfTvipnY ]

最大ダメージが出る相手ならば、ね

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:42 [ 7TIZ3/2E ]

>>182のリンク先読んだけど学生時代の数学の教科書みたいでサッパリ分からんわ・・・
だって俺、学生時代に常に数学のテスト20点以下、たまに0点とっていた男ですから！！！！！１１１

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:46 [ azdrzC4E ]

そんな事いちいちひけらかしてどうするね、キミィ(・ω・)

688 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/21(水) 17:47 [ BklyyBP. ]

20点以下って赤点とかじゃないのか？

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:52 [ eIbmA2k6 ]

自慢じゃないが数II赤点で単位落して数III授業受けられず文系確定→卒業したぞ！

大学以降アホみたいに苦労したが　´＿｀；

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:55 [ 7suI9DQ6 ]

エンハンス買ってからジュワ取ったけど
マジエンハンスごみになったわ
ジュワは持ってない奴の想像を絶するほどくそ強い

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:56 [ ZLyCJi1g ]

9ずつ上がるたびにちょっとボーナスがつくんだよ。そう憶えてれ。684のかき方
がわかりやすいんでないか？

話違うがアメミ＋１買っちゃった。オンゾゾのコカ相手にミセリでも微妙に効果
あって嬉しかったり。アサルト欲しくなってきた〜！

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:56 [ azdrzC4E ]

俺も電波系の仕事でな
もう少ししっかり数学してるべきだと後悔したよ（´・ω・｀）

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:58 [ 7II87l7M ]

【ｷﾐはやれば】7TIZ3/2E を応援するｽﾚ【できる子だ】

マイティタルワールげとしたﾔｼがこのｽﾚにいたけど、使い心地はいかがなもので？
ゲピエなﾔｼも報告ｱﾎﾞﾝﾇ。

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:59 [ Yp.HULIs ]

お前の電波は世界に通用するぞ

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 18:06 [ rb5dyS2A ]

たまにでいいので実装されたばかりの専用剣ゲピエや
もうすっかり忘れ去られてるルーンブレードの事も思い出してあげて下さい。

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 18:07 [ azdrzC4E ]

めっさ違う、誤解すなっ！！
基地局やってたんだよ、仕事で
初め研修受けたときワケ解んなかったぞ

logやらΣ入った公式がずらずら出てきて
「〜であるからして、２．５GHz帯の場合、送信電力をこの公式に当てはめ、自然空間損失で−７０デシベルの以下略」

机をひっくり返しそうになったもんだ…

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 18:11 [ RF/qE1Pk ]

ジュワの強さを数字で表すと

D３５　間隔１５０　ストアTP+２０

クソツヨイ

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 18:17 [ fGFWS2II ]

ジュワほしいです。５万ギルで手伝ってくれますか？

699 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/21(水) 18:25 [ BklyyBP. ]

お前が手伝うに足る人間ならな

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 18:25 [ S4IsA8xc ]

俺の手から取れたら売ってやるよlol

701 名前： 700 投稿日： 2004/07/21(水) 18:26 [ S4IsA8xc ]

おお！？よりによって赤スレに誤爆とは。ごめんヨー。

702 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/21(水) 18:29 [ BklyyBP. ]

手から取れたら売ってやれよ

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 18:30 [ cn955UJY ]

ちょっと暇なので、、、
☆☆☆赤18人で神威撃破の手順☆☆☆
赤75/戦37(以下戦)を4人、赤75/白37(以下白)を12人、赤75/黒37(以下黒)を2人集める。
各人ｵﾎﾟｵﾎﾟﾈｯｸﾚｽ、昏睡薬1D、ﾌﾟﾛｴｰﾃﾙ(以外にもMP薬あれば良)、
ﾘﾚｲｻﾞｰ、呪符ﾘﾚｲｽﾞ等を用意。
BC入る前に剣(何でもいい)装備してｵﾎﾟｵﾎﾟ昏睡でTP300に。
戦×1＋白×2をAAGK、AAHM、AAMR、AAEVに割り振り挑発から
ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞﾏﾗｿﾝ(もちろん皆ﾌｧﾗﾌﾞﾘｽｷﾝ)。黒2人にﾍﾟｯﾄとﾐｶﾝﾀﾝを管理させる。
1)AATTにｽﾋﾟﾘｯﾂ。最初他のAA受け持つ白2の内の1人とｽﾘﾌﾟﾙ撃った黒に
　撃たせる。次に他のAA受け持ってない白4でｽﾋﾟﾘｯﾂ。次に他のAA受け持ってた
　白と撃った白交代してｽﾋﾟﾘｯﾂ。ここでAATTが残ピン(精霊でとどめ)か死亡している。
2)AAMRにAAMR班の白2戦1と白4(内3名連続魔)黒2(ﾍﾟｯﾄ管理しつつ)で精霊(氷杖＋氷3)
　連続魔使用者のMPがなくなる頃にAAMRｼﾎﾞﾝ。他のAAと距離をとってletsｺﾝﾊﾞｰﾄ。
3)AAGKにAAHM、EV以外のもので精霊連打(AA担当外の残り3白黒黒は連続魔)
　で、同じく連続魔使用者のMPなくなる頃にAAGKｼﾎﾞﾝ。
4)次はAAHMだがここが踏ん張りどころ。大体の場合は死亡者、MP1桁＋ｺﾝﾊﾞ待ちとかが
　あふれる頃だが、AAEV担当者以外でﾌﾟﾛｴ等使用してMPの限り"連続魔"精霊。
5)ここまで来れば残りはAAEVだけだ。だがこいつが可也厄介(女神はﾏｼﾞでやる気がうs(ry
　ここで生存者6人以下なら全滅して建て直しを図るのもひとつの手。
　だが基本的に8人いれば4〜5人でEV相手にして4〜3人はMP回復で
　MP無くなってﾀｹﾞ持ってない人と交代で精霊で押せば何とかいける。
　この時点でﾏﾗｿﾝﾗﾝﾅｰは精霊でﾀｹﾞを取ってしまった人。

以上。全鯖の垢LSの諸君ﾏｼﾞｵｽｽﾒｗ

PS.垢3人の連続魔(要ｺﾝﾊﾞｰﾄ、属性杖)でAA(EV以外は)単体撃破できる。

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 18:41 [ Yp.HULIs ]

結局ナイトなり白なりの代役を全部赤がやってるだけじゃん。
別に凄いともなんとも思わん。

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 18:46 [ Gr8.gC8M ]

>>698
メ几
木又してでも　うばいとれ！

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 18:54 [ XarFBJsw ]

赤にリディル装備させろ

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 19:28 [ IyDWm5DM ]

ジュワってｴｸﾚｱ外れたらいくらぐらいで買う価値あると思う？

と燃料投下してみる(･ω･ )

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 19:28 [ 8JPAMkpw ]

マイティタルワール結構いいですよ。
ダメージもまぁ申し分なく、曲刀独特の斬撃音がなかなか新鮮。
D40で、さらにDEX+2というのも微妙に嬉しいですね。
そして風曜日はD48というまさにヒャッホイタイム。

エンハンスやらジュワやらを持っているなら多分お蔵入りですが
これまで金剣を愛用されていた方にはぜひ振って貰いたいです。
1撃の重みがずっしり感じられる逸品かと。
個人的にはアネラスも試してみたいのですが、こちらはUchino鯖
では滅多に出品もなく、相当に高いため未だ入手できず。

金剣に代わる武器としてオススメではあるのですが、惜しむらくは
件の武器ランク0問題があるということ。
あと未確認ながら風曜日のD48がWSに反映されていないのでは、
という話もあり、これらの問題が修正されるのが待たれるところです。

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 19:29 [ CajXGUy. ]

>>703
ぶっちゃけ、赤/忍のたこ殴りでおｋｗ

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 19:29 [ OlT5i1iw ]

なんか違和感がと思ったら
左頬が開いてるんだなｗ

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 19:31 [ IyQWda7. ]

>>707
性能的にはエンハより上だからUchino鯖じゃ600万以上ってとこだな。

俺のはLSメンの協力で取ったものだから1億積まれても売れん。

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 19:41 [ MJwClOlY ]

エンハンスが高いのはドロップ率が激低だからだ。
エンハンスが鯖に１本出る間にジュワは１５本ぐらい出るんじゃないかな。

いくら性能がいいと言ってもすぐ暴落すると思われる。

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 19:55 [ lWL7hkGM ]

まぁ100万くらいだな
100％ドロップは並じゃない

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 19:58 [ MaNxKGrw ]

むしろ取れる人々に張り込んでもらって競売に流れた方が入手しやすいかもね
まぁ、下がりすぎると取りに行かなくなるだろうからそれなりの高値で落ち着くはず

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 20:27 [ rLOxzhOY ]

ジュワはエクレアかつ１００％ドロップだから酷い取り合いが無い訳で。

もし競売に出せたら複数ＨＮＭＬＳに張り込まれて、価格操作により数百万
単位の安定した収入源になっちまうだろうな。装備できるジョブで欲しくな
い奴はいないだろうし。

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 20:54 [ FPgs80m. ]

>>597
Lv55の赤盾エルの自分が釣られます！
自分の装備。

右：連邦賢者制式小剣
左：マスターシールド
投：モリオンタスラム
頭：絹のヘッドバンド+1
耳：エリスイヤリング
首：スピリットトルク
胴：ブリガンダイン+1
手：ワーロックグローブ
指：ファランクスリング
腰：フォレストベルト
脚：マジッククウィス
足：ワーロックブーツ

着替えは魔法や挑発ん時に指をファランクス→マーメイドだけです。
防御・回避・盾・受け流しをバランスよく伸ばしてる感じ。赤っぽくｗ
MPはキツイけど結構避けてくれるし、赤がいればまず問題なく固定できるかな。

指輪についてはファランクスがズバ抜けて神性能だと思うよ。
自分は貧乏なのでわりとユニクロで固めてるけど、本気の赤盾はもっとがんがん
金かけてる。盾装備が安いってことはないかと。

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 21:23 [ fV9h6Exk ]

>>655
　ｴﾋﾞｴﾋﾞｰ　 　　ﾍ　へ
　　　　　　　　　:| / ／　
＿／＼ﾉ＿ 　 .;: ":;.　　ｵﾌｹﾞスレでも聞かれましたが、コテこそ使ってませんが、
. （(（/ヽヽ !,.. ;'､., : 、　　最初にﾏｽｺｯﾄとしてAA貼ったのと同一人物です。
　i,ﾟヮ ﾟ,,!ﾘ!,:、.: : ;;⊃
　　'､;: ...: ,:. :.､.: ' ⊃　　　あと、このスレで海老カステラって言っても伝わらないので、だめだゾ！
　　　∪∪∪∪''ﾞ

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 21:41 [ QMjom4H. ]

ちいと質問すいませぬ。
強化スキルって、どうやって上げてますか？　やっぱバ系連打しかない
のかな・・・・
レベル上げだけじゃあ青にならんので、思わず赤スレ来てしまった。

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 21:43 [ eIbmA2k6 ]

280あたりからこのスレ読むが良いわこのすっとこどっこい

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 21:48 [ S4IsA8xc ]

>>717
エピカ・ステラ売ってねぇよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 21:50 [ OEH8E8Dc ]

30代後半で、経験値2000をソロで稼ぐ間に青くなりましたよ…
高レベルなら、同じくらい稼ぐ間に倒さなくちゃならない敵の数も多そうだから
いくら、スキルが上がりづらくなるといっても同じくらいでいけないのかな?

というわけで、ソロで素材がりでもしてりゃいいんじゃないかい？

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 21:53 [ Gr8.gC8M ]

41未満なら強化スキルなんぞ屁ほども気にする必要は無いし、
41以上なら余程プレイスタイルが特異でない限り気にしなくても上がっていく。
ソロや赤盾に拘るならともかく、リフレワークでレベル上げするつもりならわざわざ上げるもんじゃない。
リフレのモチベーションの一つとして強化スキル上がるってのは取っておきたい所だしな。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 22:06 [ QMjom4H. ]

>>719
既出だったのね。ゴメニョー(´･ω･`)

>>721
ソロ活動は別のジョブ使っているんで・・・。でも今度赤使ってソロ
してみます。

>>722
　最近レベル上げしてても一回の狩りで一回も上がる事ないとか
ざらだったんで、自分で少しあげておこうと思ったんですわ・・。

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 22:18 [ tyDulm.. ]

赤でダスク装備ってどうなんでしょうか
移動速度ダウンはあるけど、ヘイストとかついてて
よさそうなきはするんですが・・

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 22:31 [ prLWnV/g ]

ﾍｲｽﾄ効果はﾘｷｬｽﾄ短縮目的なら後衛性能としても良好かもしれんが
いかんせん、大枚はたいて他のﾌﾞｰｽﾄ捨てるのを考慮するとサポ暗黒ｽﾀﾝ時くらいしか
魔法面での性能はいいとは言い難い。

普通に攻撃・防御面で語ると、取り合えず神なのがﾀﾞｽｸﾄﾗｳｻﾞ。
競売買いでこれ以上にいい脚部防具がない点は他の部位についてもそうなのだが
赤で脚部装備だとコレ以外にいい攻＋装備が存在しない。
移動速度ﾀﾞｳﾝなんて着替えﾏｸﾛあれば大したデメリットになりえないし、ﾀﾞｽｸ１個なら
一撃系も普通に下がって避けられる。
飛命＋10も弓撃つ人には良いかと。
つーか、これ購入してからサポ狩上げました。

次点でﾀﾞｽｸﾚﾃﾞﾙｾﾝ。
ﾍｲｽﾄ＋2％、攻＋4は何気にいい。
攻撃面ならオーガ足優勢に感じるが、ｿﾛ時の回避ダウンが何気に痛いという欠点あるので。
Uchino鯖では履歴少なすぎて入手困難。

個人差とは思うけど、他部位はそんなに良くないor他にいい装備有ると漏れは思う。

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 22:39 [ yH3RhDJM ]

>>724
サポ忍ならば、空蝉でダメ食らわないからタラスクミトン・オーガレデルセンＨＱのほうが
レップ的にも旨いこと多し。
エンハ一刀流、バーサクサポ戦、ラスリゾ暗黒で攻めるのなら、
タゲを取っちゃうこともたまにあるので、ダスクの高防御はありがたい。
ストンスキンの持ちが違う。

個人的に一番痛いのは、バリスタでは着替えが封印されるので
オートヘヴィのダスク装備は使い道が無いってこと。
また、ＮＭ狩でマラソンランナーになれないからイラネ。って意見もちらほら。
金庫の関係から、ダスクトラウザ以外は放出しちゃったなー。
レベリングで、サポ戦暗狩なら、出番もあるんだけどね・・・

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 22:51 [ eIbmA2k6 ]

ダスクのDefとワーロックタバードの強化+15だとやっぱダスクの方がいいのかな

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 22:53 [ prLWnV/g ]

たわけ、ｴﾝｽｷﾝﾌｧﾗ時のみワーロックタイツを使え。
近接時はﾀﾞｽｸじゃ。

ちなみにﾀﾊﾞｰﾄﾞは胴でもある、たわけ。

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 22:58 [ eIbmA2k6 ]

（・∀・ )=3

タまではタイツって書くつもりだったんだよう

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 23:05 [ prLWnV/g ]

うむ、そうであったか。
それは失礼致した。


まあ、タイツを胴に着けようとしてるのを何故か想像してしまい
飲んでいた緑茶をでぃすぷれいに吹いてしまった故、現在掃除中だ。

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 23:07 [ eIbmA2k6 ]

腕装備になりそうだね。両手に通してさ。

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 23:10 [ yH3RhDJM ]

/ma　エンファイア
/equip　略 エンハンストルク
/e　略　ワータイツ
/grin motion <st>
/e スペクタクルズ
/e ダスクトラウザ

でやってるけど、先にエンファイアを唱えても、
詠唱が終わる前に着替えを完了していれば、強化エンファイアが成功するのよね？

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 23:18 [ prLWnV/g ]

する。

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 23:54 [ .4ksaAPc ]

>>723
PTではリジェネに比重置けばいいよ
そもそもいかにリジェネで回復するか、がMP温存のコツだし
あとは既に出てるけど、ソロしてれば勝手に上がるね

735 名前： カニ戯れ男 （Wi6tEjhs） 投稿日： 2004/07/22(木) 00:52 [ krYIN2tQ ]

なんか夕方に召喚されてたのか・・・

武器ランクを観念的に例えると、そうだな、、、武器の「重さ」とでもいうのかな
ダメージ計算をするときには武器Ｄ値にいわゆるＳＴＲボーナスてのがつくわけよ
んでだな、そのＳＴＲボーナスてのは、どの武器でも同じようにつくわけじゃなくて
武器Ｄ値で付きかたが変わってるんだな
その付きかたの違いを便宜的に「武器ランク」と名付けたんだな

武器ランクが高いほど、少ないＳＴＲからボーナスが付き始める
　→　少ないＳＴＲでも武器自体の「重さ」でダメージをより与えられる
武器ランクが高いほど、ボーナスが上限に達するのに必要なＳＴＲが多い
　→　武器が「重い」ので使いこなすのにＳＴＲが必要

こんな感じかねぇ・・・具体的には、
武器ランク０の武器では、自ＳＴＲ−敵ＶＩＴが−４からボーナスが付き始めて、
　＋２８でボーナスが＋８で上限に達する
武器ランク４の武器では、自ＳＴＲ−敵ＶＩＴが−１１からボーナスが付き始めて、
　＋４４でボーナスが＋１２で上限に達する

武器Ｄ値が同じＤ３６で、ランク０のものとランク４のものという２種類あったとすると
ランク０のほうが限界性能が低いっつうか性能がフラットっつうか、そんな感じだｗ

武器ランク高いほうが、少ないＳＴＲからボーナス付くし、ＳＴＲブーストの効果は
体感しにくいんだけど、ブーストしたときの限界性能も高い
だから武器ランクは高いほうがお得っちゃお得なんだな

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 00:57 [ WjVaGpvk ]

すげえ詠唱に時間かかる召喚だが成功してるー

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 01:21 [ JyBzVUjk ]

ゲピエよさげだな。ダウンさせてヒャホーイ。
発動率が気になる。

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 01:32 [ A9n8ZW9M ]

てかジュワとったからエンハンスイラネってのは素人。
エンハは２刀流のメインウェポンとしてエクスカリバーの次点の性能。
ジュワだけのほうがつえーーよってアホどもサベッジの威力アップ無視して
語ってんじゃねーーーー！







くらいの燃料でどれくらい続くかな。

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 01:45 [ 4bQLtu0A ]

まぁ常に二刀流でもないしなあ

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 02:15 [ qkAdaLpw ]

赤だけかな最悪は
赤ゴキブリだな

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 02:21 [ fNs9hJvc ]

赤スレとはまったく関係ないが最近気になる事がある。

Kabaちゃんなる振り付け師がいる。
最近テレビでよくみるのでほとんどの人が知っているだろう。
キムタクの振付を担当して注目されたのがブレイクのきっかけだというこの男。
色々な話を総合するとガチでホモな変態であることは明白である。
先日、子供に人気の「ポケモン」にこの変態が爽やかに出演していた。
ポケモンのプロデューサーは何を考えこの変態を出したのだろうか？
男のペニスをしゃぶった事があると公共の電波でカミングアウトしたほどのガチな彼
を出して果たしてポケモンとして得る物があるのだろうか。
というかこんな変態が子供番組にでるこの国は狂っていると思ったので滅んだほうがいい。

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 02:40 [ LhgsmRKE ]

ポマイもなにを考えこの話題を出したのかｗ

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 02:52 [ HG2pY/Bw ]

エンハよりもマイティのが強くねぇ？
・・・武器ランクが修正されれば

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 02:58 [ fNs9hJvc ]

てめーのFFは常に風曜日なのかこのド低脳が！

って思ったけど心にしまっておく。

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 03:56 [ OBq5yaAY ]

>>742のつっこみに激しくワロタｗｗ
いい仕事してますねｗ

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 05:40 [ G22BuETA ]

漏れ的にはｴﾝﾊﾝｽはサポ忍で削り参加する為のｷｰｱｲﾃﾑだけどな。
ｻﾍﾞｯｼﾞの威力を飛躍的に高め、常時命中＋攻＋ｴﾝ＋を付加できる点では
ぶっちゃけサポ戦のﾊﾞｰｻｸ、サポ暗の暗黒と比べても悪くない能力だと思う。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 06:41 [ XFlj/u4M ]

武器性能とサポを一緒に語るなよｗ

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 06:42 [ dLSGLOXk ]

ジュワユーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーース！！！！！
ホスィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーイ！！！！！！
助けて

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 06:52 [ F6wF.xVw ]

カニBC行って来た
プラトーンダガー二刀流アフォみたいに強かった
久々に活躍した気分

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:27 [ OlNwoSg. ]

まあジュワあったら、サポ忍の時しかエンハンスいらないわけだが。
それにあの値段は高すぎるというだけの話。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:27 [ mrmU9j52 ]

ジュワエンの二刀流で殴るのはかまわないけど
せめて族長くらいは喰ってくれとは思うな。

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:39 [ 2/TMjq/2 ]

ジュワに関してはジュワ入手を目的としたＬＳ組めば結構直ぐに取れるよ。
ただ全員に行き渡るには激しく時間が掛かるけどな。
何もしないで羨ましがるより行動を起こせってこった

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:42 [ /tm3zLAE ]

ホー
ダスクトラウザには飛命１０も付いとるんですか
そりゃええな、欲しいかも
帰宅したら競売覗いてみよう

で、帰るまで気になるんで
よけりゃ相場教えてくれんかな？

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:50 [ Jc/3ecNw ]

見た目は金剣だし、ボロ鯖だと700万だし、性能は価格に見合わないし、
ジュワユースの方が見た目も殲滅速度も性能も上だとしても、

赤専用で、かつ、エン+5で、エンをかけることが潜在能力を発揮する
キーになっているエンハンスソードが好きな赤だっていてもいいよな・・・orz

>>753
Diabolosは250万くらいだったような気がする…。

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:52 [ reULNHFg ]

>>754

ここにもいるヨ

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:58 [ /tm3zLAE ]

250万！！！！！！？？？；；；；；±±
飛命１０にそんな値段払えるかっ！

前の方で持ってるって言ってる人は、そのためにこんな大金払ったのか？
き、金銭感覚違う人も居るもんだな…

ちと脱力

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:04 [ Y4CX/G/E ]

>>756
まあ素材にベヒーモスのなめし革使うからな

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:05 [ Jc/3ecNw ]

>>755
同志よ…(ノ∀`)

>>756
もちつきなさい
ダスクトラウザ 防47 HP+35 攻+14 飛命+10 移動速度ダウン
飛命+10だけじゃない。
ダスク系は素材にべひちゃんの皮使うからどれも200万超えているような
気がするinボロ鯖。

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:06 [ HG2pY/Bw ]

しかもダスクは装備すると足遅くなるというデメリットまで持ってるしな
まぁ着替えりゃいいんだけど実際に使ってみるととてもとても面倒臭いぞ

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:11 [ 6nJofIAE ]

漸くLv60になってAF全部着れたリーマン赤ですが以下の
装備の判定をお願いします。

武器＝軍師帯剣、闇杖、氷杖、エボニー
盾＝ダークシールド
頭＝ＡＦ
レンジ＝モリオン
首＝トルク
手＝ＡＦ
胴＝ＡＦ
腰＝王国ベルト＋１
脚＝ＡＦ
足＝ＡＦ
耳＝モリオン×２
指＝HP-20、MP+20リング×２
背＝レッドケープ
　
これ持っていた方が良い、と言う装備が他に有ればご指導願いますm(_ _)m

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:23 [ HG2pY/Bw ]

赤は軍師装備できないぞ・・・
賢者帯剣だろ？
あとダークシールドはダークバックラーのことか？

さらに言えば種族やサポも書いてくれないと何をしたいのかサッパリだ

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:23 [ mSSbCCY2 ]

>>760
各1種類の装備だけじゃなくて、自分の場合、やることに
よって、マクロで着替えまくってるよ。

コンバートするときにＭＰ重視、ＭＮＤ弱体するとき、
ＩＮＴ弱体する時、精霊する時、なぐる時で、変えた方が
中途半端な性能をすこしでも、カバーできる。特にＭＮＤ
弱体時と、精霊時の、底上げは、大切と実感してる。

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:24 [ Y4CX/G/E ]

>>760
判定してもらってどうしようってんだ？
ていうか、君は着替え持ってかないのかね？
命中装備とかは持たないのか？それとＭＢ用ＩＮＴ装備とかさ・・・

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:27 [ HG2pY/Bw ]

>>760
エルガルなら手足は種族にしろ
腰も殴りたいならライフ、後衛ならストーン
耳もモルダバくらい取れ
指はMP一択？ありえない　最低でもエレマイト×２くらい持っておけ
レッドケープ+1も安いだろ

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:27 [ /tm3zLAE ]

>>758
ふーふーふーふー
もちつくから臼支えてくれ、俺が杵持つ

ちきしょう、当たり前のように「持ってる」なんて言う奴が居るからッ！
（杵をふりかぶって）

766 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/22(木) 10:35 [ C8KoWt66 ]

>>735
毎度の事ながら乙華麗
どっかにﾄｺﾛﾃﾝ脳味噌でも理解できる解説置いてある直ﾘﾝ可能なHPないんかねﾏｼﾞで

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:35 [ xqbi0BDI ]

>>760
判定：下の上
杖以外は二昔前の後衛仕様ユニクロ装備だな。
もっと金かけてやれることの幅を出そう。

716のほうがまだまし。

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:47 [ /tm3zLAE ]

>>760
へ？
軍師帯剣？

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:49 [ JlySK84. ]

>>768
レスする前に書込みを全部読む
書き込む前にリロードする

おｋ？

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:52 [ yoN9iQTw ]

60の時点ならAF一式に武器と指を着替えすりゃ誰も文句言わんよ。

エラントやトルク装備可能になるレベルでどれだけ戦闘中に
着替えながらやれるかが問題。

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:53 [ HG2pY/Bw ]

指すら着替えない香具師も結構いたりするからやっかいなんだが

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:54 [ /tm3zLAE ]

おおう、突っ込まれてるぜ（´・ω・｀）
もっともちつこう
>>769
すまんが、せいろ持ってきてくれ

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:55 [ KRGYNWEI ]

むしろエラント装備できるLVになって指着替えやめてしまったわけだがｗ

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:55 [ /tm3zLAE ]

おおう、突っ込まれてるぜ（´・ω・｀）
もっともちつこう
>>769
すまんが、せいろ持ってきてくれ

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:56 [ yoN9iQTw ]

いや、ほんともちつけよ

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:58 [ zKWoTQO. ]

>>774
ﾜﾛﾀｗ

>>773
エラントレベルでも着替えた方がいいんだけどね
2個で＋８はエラント装備してても結構でかいし

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:59 [ /tm3zLAE ]

みんな雑煮は好きかい（・ω・）？

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:00 [ csz/Ex9w ]

>>760
エル赤61サポモ竜召以外だが、、

武器＝近衛、ホネニ、ローズワンド＋１、シェルクラ、闇杖、氷杖
盾＝バラクラ　　　　　　　　　　レンジ＝ライトニング＋１＆銀矢
頭＝ＡＦ、金髪飾り
首＝マーマンゴルケット、ホーリーファイアル、黒絹のネッカチーフ
手＝ＡＦ、種族篭手　　　　　　　胴＝ＡＦ
腰＝王国ベルト、ライフベルト　　脚＝ＡＦ、マジッククウィス
足＝ＡＦ、種族足　　　　　　　　背＝レッドケープ＋１
耳＝モリオン×２、ドッジイヤリングｘ２(ドローンな事も)
指＝アスリンｘ２、賢明の指輪ｘ２、スナリンｘ２(ｿﾛだとｱｰﾁｬx2＆ｽｺﾋﾟｵ＋1)

着替えマクロ1:MPブースト1段階
着替えマクロ2:MPブースト2段階＆コンバ
着替えマクロ3:近接装備外見変更(武器盾含む)
着替えマクロ4:近接装備外見無し
着替えマクロ5:INT装備外見変更(ワンド)
着替えマクロ6:INT装備外見変更(氷杖)
着替えマクロ7:INT装備外見無し

まぁサポと共用してる装備もあるんで一部レベル的にどうかと言うものあるが
こんなもんじゃないのか？　今はトルクを買おうと金策中
漏れはサポ狩が好きだ　近衛バラクラマーマンライフスナリン物理命中Upで
命中＋５６相当、武器スキルは投擲以外キャップ〜キャップー１　(ﾟ∀ﾟ) アヒャヒャヒャ
Top-2なPTでも前出て殴ぞ

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:09 [ csz/Ex9w ]

ちなみにこまで来るのに２年以上かかってるノンビリーマンだ

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:19 [ 4bQLtu0A ]

着替えなんて好きにすればいいよ

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:19 [ yoN9iQTw ]

弓とか命中装備は書かんでいいかと。

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:26 [ xqbi0BDI ]

>>781
バカッ！むしろツッコミどころは銀矢だろッ！
60超えたらデーモン撃てと！弱体一式にデーモン矢も組み入れろ！ヽ(`Д´)ﾉ

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:27 [ xOWj9RIQ ]

>>778
盾はアストラルシールドあるとよさげ。
６８でアストラルアスピス装備できるようになったら競売で売ればよろし

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:30 [ csz/Ex9w ]

>>782
ごめ、弓キャップまで上がってるけど上に書いた程度の装備だと
弓矢はとてまでしか当たらない、
混雑狩場での釣りかとて含む狩場でしか使わない。

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:36 [ Ifykq6cI ]

>>783
種族が書かれてない以上HPMP変換の装備を薦めるのは良くない。
アストラルアスピスならまだINT＋あるからいいようなものの、
アストラルシールドだったら、正直タルにはゴミ。
むしろHP減ってコンバの変換率悪くなる。

ただ、エレクトラムリング２つ装備してるっぽいのでタルではないと思うけどね。

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:36 [ HG2pY/Bw ]

>>785
エルって書いてあるじゃん

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:39 [ csz/Ex9w ]

いや、俺、アスリンｘ２だし、>>785 は　>>760 とごっちゃに
なってると思われ、、

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:40 [ /tm3zLAE ]

>>785
ほれ、杵貸してやるから

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:51 [ xqbi0BDI ]

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:54 [ eUpJoCm6 ]

俺も二年近くやってきてようやくレベル５８。
とりあえず６０以降は上げる気ないんで
気長に金策してスナイパー・スペクタクルズあたりを
手に入れるつもりです。
スコピオ＋１は羨ましいですね。

あとタルでもしっかりＨＰをブーストすれば
アストラル〜他の変換装備もゴミにはならないでしょ。
（ピジョンピアス・ステップベルト・約束バッジ・種族２など）

あと自分自身でさんざん使っておきながら何だけど
着替えマクロってあんま好きになれない。
戦闘中に脚は強化時にワーロックタイツ、弱体精霊時にマジッククウィス
殴るときはワンダーブラッカエ、靴はワンダークロンプにとか
やってるんだけど、その光景を想像してみるとちょっとありえねーよなあ、と。

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:57 [ 0k.0tOCU ]

まーデジョンとかがあるし種族によって同じ装備が自在に伸縮してるし
着替える時には何かすさまじい魔法現象が起こって瞬時に着脱可能と
解釈すればOK。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:59 [ csz/Ex9w ]

イメージとして指輪はありだと思うの、
魔法使いが沢山の指輪を付けていて相手や状況を見て
さっと指輪に触るとかっていかにもって感じだし
そう言う意味だとピアスもありかもね

ただやっぱりズボンやら服やら着替えるのはやっぱり
イメージがねぇｗｗ

Σ(ﾟдﾟ )　エルなら首装備もありか！？

793 名前： 白様 投稿日： 2004/07/22(木) 12:03 [ zQkCwCiM ]

>>760
ヒュムということで書いてみる

盾＝ダークシールド→アストラルシールド
頭＝ワーロックシャポー・金髪+1着替え
首＝トルク→約束バッジ
腰＝王国ベルト＋１→オーシャンストーン
脚＝ワーロックタイツ・カスタムズボンorパンツ着替え
指＝アストラルリングx2・ジルコンリングx2・アクアマリンリングx2着替え
背＝レッドケープ+1・エンハンスマント着替え

まあ、ガンガレ、ルーキー

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:06 [ Ifykq6cI ]

>>786−788
（´・ω・｀）
もちつこうとおもったら789に先越された。
ちと峠参りに行ってくる。

>>790
>あとタルでもしっかりＨＰをブーストすれば
>アストラル〜他の変換装備もゴミにはならないでしょ。
>（ピジョンピアス・ステップベルト・約束バッジ・種族２など）
ゴミは言いすぎだったかも知れないけどアストラルシールドは
耐火+2 耐氷+2 耐風+2 耐土+2 耐雷+2 耐水+2 耐光+2 耐闇+2 30HPをMPに変換 Lv58〜 白黒赤ナ暗召
MP以外のステータスブーストにはならない。
MP増やしたい、属性耐性あげたいならまだしも、ピジョンピアス・ステップベルト・約束バッジ・種族２などを
装備してまで使うべき物ではない。コンバ用着替えで使えないこともない程度でしょ。
アストラルアスピスにしてもHPブースト装備分をINTに回した方がいい。
アスピスは着替えではアリなので、こっちはゴミではないと思うけどね。

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:06 [ 4bQLtu0A ]

好きに汁

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:09 [ csz/Ex9w ]

60でルーキーですか、そうですか、orz
ちなみにスコピオ＋１って指輪ですよ？　>>790

それとLSの掲示板が最近様変わりして各ジョブレベルから
総取得経験値を表示するようになってた

メイン赤61な漏れはカンスト者数名いるLSで上から３番目に
総取得経験値が多かった　モ竜召 以外37-40　がいけないのか、、

LSで廃人呼ばわれしています、、orz

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:19 [ WF1Rybcs ]

>コンバ用着替えで使えないこともない程度でしょ。

コンバ用に使えるのが大事なんじゃないかと小一時間。
アスピスにしても根+アスピス、他int+装備で固めりゃいいし。

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:37 [ 9V8LGG.M ]

いよう！ヴァナ１のオサレ泥棒共！
月１恒例のファッションチェックよろすく
藻前らのオサレ装備晒してちょ

漏れ？バーミリオ買ったんだけどエラントつけれるようになるとレベル上げでいらんねコレｗ
バーミリのフード部分がなかったらかなりイイデザインなのが惜しい！
まあ赤のイメージ的にＡＦ一式、、リボンの騎士、、、というか保険会社のＣＭでてる田中麗奈みたい感じだよな〜

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:38 [ jnJ4LC3w ]

>>754

遅レスですまないが、ジュワ持ってるがエンハンスにあこがれる。
エンハンスを入手できるまでは赤のLvを上げる気もないヨ

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:24 [ 7eL3pfvM ]

ジュワ持ってるとエンハンス手に入れても２日で飽きるよ

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:46 [ vcxq6mNQ ]

両方持ってるに越したことはない。

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:49 [ jJ1i4b/. ]

>>756
ごめ、Uchino鯖だとﾀﾞｽｸﾄﾗｳｻﾞ180万だった。
他鯖高いんだな・・・

>>754
ここにも〜。
ジュワだと骨に弱いからという理由で取ったのも理由の一つなんだが。

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:55 [ uifDvYvo ]

てか>>801がジュワエンハンス論争のFAだよな。

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 14:04 [ Fst8segc ]

ゲピエ不憫やなぁｗ

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 14:10 [ WT.uEwng ]

骨なんか殴る時があるの？

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 14:14 [ mjMhwQg6 ]

流れを無視してすまないが
詩人スレ読んでたら、ワーロックマントってのが出ていたんだけど
これって赤でも使えるのか？と、言うか使い物になるか？って言い方のほうが合ってるかも
ワーロックマント Rare 防2 潜在能力：ファストキャスト効果アップ Lv30〜 All Jobs
らしいんだが・・・この潜在能力ってサポ赤にしないと発動しないとかなのかな？
メイン赤でも発動するようなものなら付けてみたいんだけど･･･赤ケープの方が良いのかな

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 14:18 [ O/S.e8n6 ]

サポ赤にしないと発動しないとかだから安心しる

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 14:28 [ mjMhwQg6 ]

コレを付けて極限までファストキャストを強化できると思ってたのに
これで心置きなく赤ケープ使って行けるよヽ(;´д｀)ノｳﾜｧｧﾝ

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 14:44 [ aGlw6eOo ]

>>805
レベリング時のみで考えると有り得ない。
でも、鍵取りや護衛クエなんかをやる時に骨相手したりがあって、その時に
ｼﾞｭﾜ使うとしょぼしょぼなのが嫌でたまらなくてねえ。
金剣使うのは悲しかったし、エンハとりましたとさ。

まあ、世の中にはこういう馬鹿もいるｗ

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 14:57 [ OS/Fs3PI ]

このまえ・・・ついに漏れはやってしまった。
連携にMBしたんだよ・・・・ゴゴゴゴゴゴ。。ミュ〜ン。
ぇ・・・ミュ〜ン？　あとは、わかるな？ｗ
爆笑されますた（´・ω・｀）

　メイン脳筋ジョブ上げてた時、赤様にムカついてやったろー思って、
分けのわからない動機で始めた漏れも65なりますたよ。
リンクだけが楽しみで上げてるｗ　今日もがんばろう。。orz

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:04 [ NTMvlA0c ]

全くわかんね

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:04 [ UqKbu/yE ]

デジョンMBおめｗ

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:05 [ ZnLdwP0E ]

同じくｗｗ

814 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/22(木) 15:06 [ C8KoWt66 ]

ﾃﾞｼﾞｮﾝはｨｳｭｩｩｩｩｩｩﾝだろう

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:08 [ UqKbu/yE ]

いや、ミュ〜〜〜ンだ。

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:15 [ yoN9iQTw ]

ドュ〜ンだろ

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:17 [ 7eL3pfvM ]

リンクしたとき慌てて連続魔エスケ
白1人残して発動してMPKしたこと思い出した＿|￣|○

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:21 [ ZA7U9YV. ]

>>817
心配すんな。漏れはそこで連続魔デジョンして自分だけ脱出した。
＿|￣|○

白さんがテレポして事なきをえたが、まじ死にたかった。

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:23 [ yoN9iQTw ]

それ以上に、みんながお前を殺したいと思ってるから安心しる

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:28 [ xFO7e53g ]

ｯｷﾞｭｰｰｰﾝ!

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:33 [ pPJ0wpy6 ]

なあ、指の着替えってほとんど趣味じゃねーか？かばんいっぱいにするほど意味があるとはおもえん・・

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:38 [ yoN9iQTw ]

アスリン装備しないでいいタルならそうかもな。
多種族でそう思うのならただの怠慢にしか見えんよ。

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:45 [ mSSbCCY2 ]

>>821
意味はある。ただ、ケアルリフレばっかして弱体もろくにいれず、
少しでも弱体をレジられないよう特別がんばるわけでもなく、いれて
も、たいしてかわらんよとか言う人には、意味ない。ただし、そう
言って、意味ないとかいってると、ほとんどが意味ない事にもなりか
ねず、結局、ゲームしてて、おもしろくなく、楽しくもなく、周りに
とっても魅力ない人になってるんじゃないかと思う。こだわりをもって
やる人には意味ある。

赤でしっかり役に立つためにこだわりを持つ人には、着替えは、必要。

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:46 [ zKWoTQO. ]

>>822
たるでも指輪着替えないのはあまりよろしくないかと・・・
ＭＮＤ低いからエラントレベルでもＭＮＤ指輪とか結構重宝するんだけどねえ

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:05 [ mXGKTC0o ]

弱体スキルうｐの短剣出たじゃん　あれ装備するなら
片手コン売ってもいいかな？

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:08 [ TbKVSTpI ]

レベルアゲやめりぽ稼ぎではレジほとんど無いんだからステタブーストの方がいいと思うんだがみなさんはどう思われてるだろうか？

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:09 [ /tm3zLAE ]

INTはブーストするが、MNDはしねぇな、俺は
そんな弱体変わるかね

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:10 [ 2ycyos0Y ]

レジがなければステータスブーストもイラネ。

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:16 [ x1HpKnPU ]

そういや着替えアリと着替え無しで時給どれぐらい変わるか、のrepって
過去に一度も提示されてないよね。
まぁ同じ条件継続して計測するのは難しいけど。

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:16 [ 0SClGAwI ]

着替えマクロ多用するし、弱体精霊トルクはもちろん暗黒強化トルクまで持ち歩いてるが
指はアスリンしか持ってない。
指なら着替えでチカチカしないだろうしINT指輪くらい持ったほうが良いとは思うんだけど
なんかアスリン外すのは気持ち悪い。

変だな漏れ・・・orz

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:20 [ NTMvlA0c ]

まー敢えて言ってやろう
MNDやINTの指輪の交換なんざに大した効果はない
持って行くのも行かないのも好きにしろ

実際ステータスブーストしたところで時給も戦闘の楽さも全く変わらナーイデス
そんなところに必死になるのは只のブーストマニヤ
もちろんそんな私でも殴りにスナイパーや遠隔に遠隔リングは当然使いますが。

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:22 [ Q76.ydCE ]

漏れ赤73なんでつが、昨日ランペで骨狩ったのよ。
鎌持ちにサイレス打ち込んでたんだけど、結構レジ出るのよね・・・orz
入らない時は4〜5回目でやっと入ったりとか・・・orz
オバケなんてパライズすらレジレジ（涙）

一応、エラント胴⇒AF胴に着替えたりとかしたけど、あんまし変らなかったよ。
トルクもしてるし、みんなそういう感じなの？
一応弱体青＋AF胴+トルクでスキル286でつ。

漏れの装備がショボイだけなのかな・・・そうでつかorz

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:26 [ Nl88mJM2 ]

お化けにパライズて

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:27 [ 2ycyos0Y ]

MNDやINT指輪って激しく付け替えてるうちに
逆になってたりすることがあって
それでもしばらく気づかないぐらいの
効果なんで付けるの辞めた。

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:27 [ /tm3zLAE ]

命中、飛命は体感できるレベルで変化あるからな

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:32 [ Q76.ydCE ]

>>833
骨やオバケに氷耐性あるのは知ってるのよ。
でもね、同じ場所の骨は普通にパライズ入るのよ。
だからオバケにも入るのかなと思ってたんだけどね・・・。

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:33 [ uLBJLrbo ]

弱体短剣ゲトーしてから氷以外の属性杖もワンドも手放しました
スキルブーストマンセー

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:34 [ WZd8Iu6w ]

命中やスキルは１５ぐらいの差があると体感できる。
Int（精霊）は数字で露骨に表れるので体感できる。
INT（弱体）、MNDは体感できん。
俺は普段の弱体ブーストはスキルのみで
よっぽど入れたいときのみ手動でステータス装備に替えてる。

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:36 [ TCuXewkA ]

>>832
弱体打つときにAF胴に着替えるのは「一応」じゃなくて常識ね。

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:39 [ Q76.ydCE ]

>>839
ゴメ、表示逆になってたよ。
×エラント胴⇒AF胴
○AF胴⇒エラント胴

ツッコミありがとさん。
それよか>>839だとどんな感じ？ランペ骨サイレス。

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:41 [ 0SClGAwI ]

>>837
闇杖手放すなよ…

とか野暮なこと言ってみる

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:45 [ zKWoTQO. ]

>>363
お化けはパライズは入らくなったはず。そのかわりサイレス入るようになったが

んでもみんなあんまりＭＮＤブーストしない方針なのね。結構レジ率変わるんだけど
なあ・・・俺がタルなのも影響してるのかもしれんけど
まあ完璧にＭＮＤブースト時とそうでないときとでＲｅｐ取り分けたわけじゃないがｗ

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:47 [ zKWoTQO. ]

>>842
アンカーミスったｗ>>863ね

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:49 [ 2ycyos0Y ]

>>842-843
お前のうつ弱体はなんだかレジレジな気がするんだがキノセイカ？

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:49 [ Q76.ydCE ]

>>842
レスありがと＾＾
そか、オバケにパライズ入らないのか。
氷耐性・静寂耐性なんだと思ってたのでパラ入ると思ってた・・・orz
殆ど骨狩る事ないから私が無知だったのね。。。スマソ

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:54 [ zKWoTQO. ]

>>844
気のせいだと思う。
スロウとか耐性無けりゃ9割前後ってとこか
ＭＮＤブースト怠ると途端にレジ増えると思うんだけどなぁ

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:57 [ 2ycyos0Y ]

>>846
・・・アンカーみすりまくってるから
きっとレジレジなんだろうなと思ッタダケダヨ？
マジレスシテモショウガナイヨ？

ボケチャンスを自らのがしやがってｺﾉﾔﾛｳ。

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:59 [ zKWoTQO. ]

>>847
やっぱり(ノ∀`)ﾀﾊｰ
もしかしたらそういう突っ込みなのかな？と頭の片隅で思ってたんだが
混じれ酢してスマンカッタｏｒｚ

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:01 [ yoN9iQTw ]

MNDを５程度増減したところでそんな変わるわきゃない。

レベル７２になってエラント装備でMND増えまくったからって、
体感できるほど変わったか？
答えは既に自分の中に出てると思うのだが。

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:03 [ mSSbCCY2 ]

>>842
MNDブーストするのほかのよか、若干優先順おちるが
ＭＮＤで弱体レジ、効果に差があるで、正解。

敵によってＭＮＤ効果の差、違うのも確かで、あんまり
違わない相手で、すべてわかったような判断してる人も
いると思われ。

まあ、しかし、同じ赤といっても、いろいろいるって
ことで、俺は着替えしまくり赤だが、ほとんど着替えず
精霊とかほとんどレジられまくりの赤見て、赤って
しょぼいって思われるの迷惑だな。

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:13 [ zKWoTQO. ]

>>848
マジレスが混じれ酢になってるし。もうぬるぽ(´・ω・｀)
ＭＮＤ，弱体ブースト無しでメリポ逝ってくる

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:13 [ 8th1fO1o ]

>>850
精霊毎に属性杖着替えてるんだ〜凄いね
まぁ、そこまでしなくても、黒の上位精霊で敵はあぼーんしちゃうから、
赤の精霊の出番なんて少な目だけどね（70以降）
漏れは黒が削りきれなかった時の予備程度でしか精霊撃ってないぽ

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:15 [ WZd8Iu6w ]

>>852
俺はMNDは軽視しているが
精霊ごとに属性杖持ち替えは当たり前だと思うが・・・？
連携参加していてTPを温存したいときは武器以外着替えで精霊撃つけどな。

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:18 [ JoUoe572 ]

各属性持ち替えより氷の方がよくないか？（エアロ以外

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:20 [ 2ycyos0Y ]

>>851
そうか、天然バンザイ！
いや･･･ナントナク。


ところで氷杖以外もって精霊まともに入りまっか？

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:20 [ yoN9iQTw ]

赤にとっちゃ精霊は属性杖で威力上げるよりも
氷杖でｽｷﾙ+10するほうが良いと思う。個人的にはね。

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:21 [ 8th1fO1o ]

>>853
いや、全種類持ってて着替えてるなら凄いねってこと
赤で全種類の属性杖もってる香具師なんてそんなに居ないだろ
それを当たり前と言われても・・・
氷杖と闇杖なら判るけど、それを威張って言う事では無いと思うぞ

858 名前： 854 投稿日： 2004/07/22(木) 17:21 [ toOPgU1I ]

エアロでさえも氷杖がいいかも、と思い直した

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:23 [ NTMvlA0c ]

ＭＢなら対応属性杖の方がいいでしょ
属性杖にレジダウンもあると黒スレでは言われている

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:24 [ mSSbCCY2 ]

>>850
黒がいない時もあるし、黒いても、一緒にＭＢうってるよ。
ダメージも黒の4系には負けるが、ＭＰあたりダメージは
あんまり負けてないよ。たまに、黒と同じブリザド３打って
ダメージ黒に勝ってしまうことも、ままある。（赤でほとんど
限界までＩＮＴ、スキル他、ブーストしてるし）

精霊打つ基準は、ケアル、弱体、リフレなど、ちゃんとして
コンバートするとき丁度ＭＰなくなる程度に精霊は打ってる。

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:26 [ ZEv6qMVA ]

>>856
うーん・・・俺も一時期属性杖とっかえひっかえ精霊撃ってたけど
氷杖オンリーでいい気がしたなぁ。

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:25 [ /tm3zLAE ]

>俺は着替えしまくり赤だが、ほとんど着替えず
>精霊とかほとんどレジられまくりの赤見て、赤って
>しょぼいって思われるの迷惑だな

言っちゃ悪いがそこまで変わらん
レベル、スキル、サポが同じで
着替えする、しないだけで
レジられまくりが、そうじゃなくなるなんてこたない
誇大しすぎ

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:28 [ zKWoTQO. ]

属性杖には対応した属性のレジダウンがあるってのが黒スレでは定説といわれているので
氷杖持ったまま他の属性唱えるよりは同属性杖で唱えた方がいいこと多いんじゃないかと

ＡＡタルまだな人は属性杖しょって検証するって手もあるしね、ＦＡ出したかったら

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:29 [ 2ycyos0Y ]

MBでも氷杖以外は微妙な気がするんだけどな〜。
実際赤で打った感じね、黒ではシラネ。

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:32 [ mSSbCCY2 ]

８６０は>>852

>>856
同感。スキルあがる、氷杖が赤には特にいい。

>>857
相手によって属性あるから、違ってくることもあるけど、
基本的に、杖は、精霊スキルあがる氷杖＋ブリザド３で、
たまに、印とかして雷杖＋サンダ３してる。

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:33 [ xFO7e53g ]

精霊スキル＋１０は、かなりデカイ。
万年貧乏なんで精霊トルクも買えず、今迄「赤だからいっか」って思ってた。
でも裏でデュエルタイツげとしてから考え変わった。
レジ激減ｗｗｗ
もうレベラーゲも行く必要ないし、精霊トルクと氷杖買う為に金策中ｗ

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:33 [ ZnLdwP0E ]

>>853
^^;

おれもMPブーストとHMP以外の着替えはまずしないな。
MB機会すら黒いればすごい少なくなるし。

ただ裏行くようになってから、何かと精霊撃つ機会が増えた。
石像はハナっから諦めてるが、ザコにはフルで通るようにしたいが・・・。
氷杖、精霊トルクでかなり変わるかな？ウィン腕輪はあります。

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:33 [ 4bQLtu0A ]

何が当たり前かなんてどうでもいい
好きにすれ

とは言いつつもオバケにサイレスとブラインが
入るようになったのは覚えておこうな
スロウも入るから入れておけ

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:37 [ toOPgU1I ]

>>867
目に見えて変わる
INT/MNDは適当でもスキルは上げておくべし

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:40 [ WZd8Iu6w ]

>>862
剣と盾とAF一式とMP装備で着替えなしで精霊撃つのと
氷杖、エレトルク、ウィン小手、モルダバイトピアス
エラント含むInt装備、あればAF2の脚と足とウィザードピアス
に着替えるのではレジもダメージもかなり変わるぞ。特に精霊スキルの差はかなり大きい。

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:41 [ ExiHuIig ]

>>867
裏の雑魚には充分フルダメでまつ

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:48 [ mSSbCCY2 ]

>>862
同じＰＴに赤がいた時とか、ただの精霊時、ＭＢ時で、差つけること
になるんだが、差はないことはないよ。俺の場合、ほぼ、これ以上
ないくらい、いろいろ着替えてブーストしまくりだけどね。今は
ＡＦ２足、脚、モルダバイトピアス、ゼニスミトンとかしてるけど。
それぞれのレベルで、目いっぱいの性能だすために、お金稼ぎしたり、
すごい手間かけて装備してきたよ。

そこまで、せんでもええけど、ユニクロでも、着替えしまくりする
ことで、違うと思うよ。ただ違う違わないは、こだわりがあるなしで、
人によって、違うかもね。例えば５４０と６２０は違うのか違わない
のかだな。

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:49 [ ZnLdwP0E ]

うーむ、やっぱりかなり変わるのかー。

まずは見た目もいい氷杖から買ってみるとします。
自分のプレイスタイルだと必要ないかなーと思っていたけど、踏ん切りつきました。
密かにあの青い球には憧れてたしね・・・。

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:51 [ /tm3zLAE ]

>>870
何箇所着替えてんだ、それは^^;

いや、勿論変わるよ
変わらないなんて言ってないしさ

>レジられまくりが、そうじゃなくなる

これが言いすぎって言ってるのよ

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:56 [ mibUIrZo ]

もともと精霊スキルアップ装備が限られてるからね。
ステータスでは殆どレジが変わらないので、着替えでレジが減る！と騒ぐほどの数でもない。

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:59 [ zKWoTQO. ]

>>874
んん？着替える人は割りと徹底してると思うぞ
とにかく精霊スキルで相当差が付くんだからレジレジがそうじゃなくなるくらいの性能はあるけどねえ

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:18 [ Nl88mJM2 ]

スキルによってレジ率は変わるが
INTやMND増減したってレジ率に変化はないと思うのだが？

INTは精霊ダメUPとかで
MNDは弱体成功した時の後の効果に影響あるくらいじゃないの？

エルとタルじゃ精霊レジ差や弱体レジ差がどうしてもでるってこと？
今までそんな事思ったことなかったけどなぁ

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:22 [ Nl88mJM2 ]

変化はないは言いすぎたな
それほど変化しないに訂正します

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:30 [ Fe2I7RfM ]

Lv71〜はソロで上げたからさっぱりわからんな〜
レジはスキルとおもっとったよ

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:32 [ pJtBv3LI ]

裏やら色々してると嫌でも思い知るよ、氷杖の力を。
漏れは2回目の参加から買ったし。

これからの赤の差は

次のうちサポ何種類使えるか：黒白赤召忍暗(詩)
MP=HPにどれだけ近づけているか
弱体スキルブースト
精霊スキルブースト

この辺りでかなり変わって来ると思う。

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:36 [ F6wF.xVw ]

>>867
氷杖とトルクあれば
四国なら石像だろうが超獣人だろうがフルで通るぜ

コンバ有りなら石像２体は倒せる

>>863
麒麟相手だと風杖持ってエアロIII撃つより
氷杖持ってエアロIII撃った方がよく通るな
漏れは印つきの時だけ風杖使う

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:36 [ pJtBv3LI ]

＞次のうちサポ何種類使えるか：黒白【赤】召忍暗(詩)
orz

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:41 [ zKWoTQO. ]

>>881
いや、俺に言われてもｗ
俺の中では各属性杖に各属性に対応したレジが下がる効果があるってＦＡ出してるから
あくまで「俺の中」ではね、今までの黒、赤の経験等々から

氷杖もってエアロなんて体感レベルでレジ増えるの分かるんだけどなあ、俺は・・・

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:48 [ A./u/TV. ]

スキル+10を打ち消してさらに体感できるほどのレジ率アップがあるってのもすごい効果だ

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:52 [ efShB.UE ]

ぶっちゃけ俺は今まで指耳杖以外で着替えている赤を一度も観たことがない（´・ω・｀）

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:57 [ XFlj/u4M ]

お前は戦闘中のPTメンバーが指首腰の着替えをしていないことにどうやって
気がつけるんだ？

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:59 [ 8EXQdvac ]

>>885
アサルトジャーキン、ＡＦ、バミクロの着替えならしてるぞ
あまり効果を成さない着替えなんだが

首指腰は命中装備のままの時が多いけど
７５の経験値稼ぎなんて適当だしなあ

頭と胴はＡＦ１と２の着替えとかしてみたいよ…
赤希望者多すぎで裏行っててそろそろ辛い気分になってきた

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 19:35 [ xH3fVD7. ]

着替えんの面倒とか効果ないとか言うならやらなきゃいいだろ。
なんでもみんなと一緒じゃなきゃだめってか？小学生じゃあるまいし。

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 20:06 [ tWLKuXS6 ]

Oseってソロで倒せますか？
今７５なんですけど、サポは白黒忍あたりがあります。
ヤツは寝ると聞いたんで、サポ忍or白で精霊スリプル繰り返しで試してみようかと
思ってるんですが、これならTP技つかってきませんよね？

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 20:16 [ uny9ZSzo ]

どうだろうな。超長期戦ならあるいは・・・

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 20:16 [ fXUBCRJY ]

魔法の与TPは0じゃないと思われ

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 20:20 [ cw9Rz8VU ]

>>891
ＨＰダメージ０な魔法ならＴＰ貯まらん。

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 20:20 [ JyBzVUjk ]

黒にはHQ氷オンリーよりも、
精霊ごとに杖持ち替えたほうがレジ率低いってことらしい。
もちろん黒は元からスキル高いから、赤とは話が全然違うけどね。
やつらはスキルよりもintとHQ杖に金かけてるし。
4神にブラクロなんか着ていかず、マハトでいくしな。これは敵対心-の意味もあるが。

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 20:22 [ NTMvlA0c ]

寝るしリジェネ無いからやれるはず
サポ忍よかMPあるサポ黒のが楽だろうな
負けそうでも連魔エスケプいけるし
奴のHPは1万くらい　TP技は状態異常だけだから常時背中向ければ全く問題はない

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 20:34 [ fXUBCRJY ]

>>892
つまり、ディアでの初段ダメージも0にできれば
バインド、グラビデで相手のTPを貯めずに倒せるってことかい？トォム！！

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 20:37 [ zKWoTQO. ]

>>889
黒７５で属性杖使ったブリ４、サンダー４でレジなければＴＰ技使われないよ
たぶん、赤だと3系だから途中で1回は使われると思われ

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 20:40 [ cw9Rz8VU ]

>>895
無理してダメ０のディアじゃなくても、ポイズンでええやんｗ

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 20:46 [ AxDbFQKE ]

Lv75サポ黒なら精霊弱体も3種入れてみるとかどうだろう

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 21:47 [ tgatshDM ]

空気を読まずに

ついにねんがんのジュ(ry

傭兵雇ったから金は消えたがなー

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 21:58 [ 9ZYV6VY. ]

ついにねんがんのマイティカジェルをてにいれたぞ！




たまたまバザーで見かけて、骨相手にする時に良さそうだと思い購入を決意（ジュワは骨には効かないから）
ソロ時の対骨用に買ったはいいが、赤が装備できないことに気付いたのは後の話
他のカジェル系はAll Job装備可能なのに・・・・・
仕方がないのでタイタンカジェルでも取りにいくかー＾＾

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 22:08 [ Jc/3ecNw ]

>>900
おー＾＾

って、お前可愛いな。

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 22:21 [ 3xbK/ilc ]

召喚戦ソロってどんな感じですか？
ジュワ、エンハンス等はもって無いです。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 22:26 [ Jc/3ecNw ]

>>902
れべるがわからんが、ホネニサポ黒７５、で、ぬっころせた。
のぞくFenrir。

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 22:28 [ u/05ifVo ]

ガルーダ、リヴァイアサンは攻撃能力ないと回復が強烈で時間切れの恐れがかなりある。
ラムウは麻痺が辛い。それ以外はバ系その他自己強化を失敗しなければ大丈夫。
強敵ソロを楽しみたいならタイタン辺りから始めていくといい感じ。
勿論初めてなら逆属性曜日を狙う事。75でも事故はあるからね。

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 22:33 [ hl.OVKWQ ]

>>899 ころｓ(ry

おめでたう〜。
LSなし高レベルﾌﾚなしな身として、傭兵雇ってｹﾞｯﾂ作戦を色々と考えているのだが、
具体的にどういう流れで夢をもぎ取ったのん?
参考にさせてｸﾚｸﾚ!!!1!!

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 23:24 [ 3xbK/ilc ]

>>903-904
なるほど、ありがとうございます。
レベルは74です、ホーネットニードルは持ってるので
曜日等考慮して行ってみたいと思います。

907 名前： アサルトジャーキンはとれますか？のテンプレ 投稿日： 2004/07/23(金) 00:15 [ YGcVVemM ]

Q:アサルトジャーキンは赤７５ソロでゲットできますか？

A:可能です。ソロの場合サポ黒をお勧めします。戦法はスリプル＞精霊＞スリプル＞精霊＞スリプルで行います。
　オセのＴＰ技はオセに対して後ろを向いていれば回避可能な技が多いのでその点だけ注意しましょう。
　間違っても剣持って殴るなよ。
　ソロで不安な人は黒か白とコンビで行きましょう。二人でやればまず事故死はありません。
　相方にも殴らない、寝かせるを徹底させましょう。相方が何も考えず殴ったりスリップ魔法いれたりすると
　倒せません。たまに何も考えずディアで釣ったりする馬鹿がいるのでマジちゃんと説明してやれ。

Q:ゲットしました！が、あまり攻撃ブーストを体感できません！

A:おめでとうございます。貴方は殴り赤への階段を上りはじめました。
　殴りのダメージアップを体感したい場合、下記の装備を揃えてみましょう。
　オーガマスク　オーガレデルセン　アメミットマント　タイガートラウザ
　オーガグローブorタラスクミトン　マーマンイヤリング　素破の耳
　STRリングroスナイパーリング　マーンゴルゲット
　腰はいかなる場合もライフベルトを推奨します。

Q:オレ様の殴りつぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！

A:さらなる高みを目指しましょう。上記装備を全てＨＱで揃えてみたり、ダスクトラウザを購入してもよいでしょう。
　オーガ頭と足はＨＱにすると攻撃力が２づつ上がります。マジお勧め。
　バイキングシールドも良いのですが２刀流を考えると微妙な所です。
　遠隔攻撃スロットにアルコデベロシダを装備しSTR+1を狙うもの悪くありません。
　ここまで来ると貴方の攻撃力は食事抜きで４００を突破します。最終ステップまで後少しです。

Q:もうなんか極めたねオレ様ｗ攻撃力前衛並だねｗ

A:暗黒はフルアダマンで攻撃力４８０あります（ﾌﾟｹﾞﾗ

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 00:20 [ HdeF0UkM ]

あははｗマジでいい天麩羅だなｗ

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 00:23 [ 4J3S7Fxo ]

>>907
サポ白のがいいんじゃね？
カオティックアイは後ろ向けば効果ないけど、ブラスターは効果あるし
まあ1回麻痺ったらやばいのはサポ白も、黒もあんま変わらんかあ・・・

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 00:26 [ YGcVVemM ]

>>909
まぁスリプルレジられた時、保険でスリプガが使えるからいいかなって感じで。
スリプル２は上書き用みたいなもんだし。
麻痺に関してはどっちみち運だしね。まぁオレのお勧めはサポ白の黒とのコンビだけど。
てか、サポ黒で薬品もって行けが正しいのかな。

911 名前： sage 投稿日： 2004/07/23(金) 00:26 [ 7vaK64uw ]

赤/黒73でオセ２回ソロで狩ってアサルトゲットした
ブリンク・ストンスキンは絶対に切らさない
グラビデとバインドで足止めしてブリザド３・ファイア３打ちまくり
バインドのリキャスト前にバインド切れたらスリプルで時間かせぎMP底までついたらスリプル２いれてヒーリング。コンバあったらコンバ
ちなみに２回とも経験値１３０。精霊１８発。ＨＰ約９０００
戦闘時間１５分ぐらい
ブラスターくらって麻痺るとちょっと焦る（発動率高い）

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 00:37 [ 40et0SHg ]

>>905
899じゃないけど、最近俺も傭兵雇ってジュワ取って来たからカキコ。
最初は自分で沸かせて、速攻ジュノ戻って謝礼1人5万のシャウト募集作戦を決行。
結果はなかなか集まんなくて、現地に着くと狩られてる最中だった…
んで、金貯め直して謝礼1人10万で抽選から手伝ってもらう作戦に移行。
結果は4時間タコ沸かずそのままお開き。
集まってくれた謝礼で1人1万支払ったのがちょっと痛かった。
そんで、3回目の正直で2回目と同じ作戦でゲッツできた。
と、こんなかんじ。
ちなみにちょっと前のＮＭスレにも傭兵作戦でゲッツした詩人の報告があったから
過去ログ探してみるといいかも。

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 00:53 [ AbjLilrU ]

自分でわかせてもジュワは５０マソですかそうですか・・・

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 01:07 [ YGcVVemM ]

>>913
自分で沸かせたから何よ？金払うのイヤならソロで倒せば？もしくはフレで固めて
いけばいいだろ？ウザイよ。
自分で沸かせたから自分のNMかおめでてーな。

・・・とかそんな感じのレスが付く事が想像できんかったか？

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 01:08 [ kCMWYcCk ]

>>913
お前の交渉力次第だろｗ

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 01:11 [ 4J3S7Fxo ]

>>910
ふむむ、なるほど。一応７５の黒だとスリプル１も２もレジは1回も無かったね、5回ほど狩ったけど
赤70代ならレジ無いんじゃないかなあ・・・でも保険としては考えるべきか

麻痺は薬品にしても万能薬しか無いのが辛いねえ。しかも麻痺ると薬ロストするし・・・
まあ、できればもう一人パラナ使えるフレとかを連れて行くのがやっぱり一番よいか

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 01:34 [ pg3LwKB. ]

麻痺しまくるとけっこうやばいからなぁ、運もあるね。
クアールとかサソリの麻痺はまぢヤヴァイ。

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 01:35 [ OyOVqKRc ]

あとヘクトアイズの麻痺もやばすぎ

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 01:36 [ Kg8itPV6 ]

リフレ代メリのクァール狩って貯めたの思い出すなあ……
皮1枚落す頃にはそれ売った値段よりやまびこ消費したこともあったな　ノ∀｀)ﾀﾊｰ

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 01:37 [ p0zHF3kY ]

ノ∀｀)ﾀﾊｰ

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 01:38 [ KIfy8NiA ]

俺のエロ目もやばすぎ
小学生のころから下級生の女子に「気持ち悪い目で見ないで」って言われたほどだぜ俺は

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 01:38 [ pg3LwKB. ]

(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 03:28 [ fi2HZvpw ]

アサルトはサポ忍で２０匹以上狩ってようやく・・・
髭が結構高く売れてウマーでしたけど。
スリプル＞休憩＞うつせみ＞精霊と繰り返せばノーダメージでいけますが、
なぜかブラスター打たれたりしたり・・・

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 03:44 [ oM9833.2 ]

何故かって精霊でTP10たまるやん

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 03:55 [ 977TQaRc ]

「やん」とか書くな関西人

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 04:03 [ oM9833.2 ]

何故かって精霊でTP10たまるりゅん

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 04:06 [ 977TQaRc ]

萌えた

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 04:09 [ cFDRMWIQ ]

今までにOseを５匹ソロで狩ってきたオレとしては、
絶対サポ白をおすすめする

OseでこわいのはWSのブラスターのみ
これの麻痺発動率は並じゃない
よって攻略法としては敵のTPをためさせないことが重要
またOseは普通にスリプルがきく
赤75でスリプルもスリプル２もレジなしで入る
よって攻略法は既出だが、
スリプル＞精霊＞スリプル＞精霊、、、、となる

しかし精霊でも与TPはあり(たしか5か6くらい固定だったか？失念)
赤の精霊の威力だとすべてレジなしで入ったとしても
絶対に１回は敵のWSをうけてしまうはず
黒であればWSうけることなく撃破可能と聞いたことがある(本当かは知らない)

OseのWSだが、カオティクアイとブラスターの２種
・カオティックアイ
　　静寂効果、後ろを向いていれば防げる
　　やまびこ草で解除可能
・ブラスター
　　麻痺効果、後ろを向いていても防げない
　　万能薬で解除可能
カオティックアイがくればぬるいのだが、ブラスターがきてしまうとかなり危険
５回連続で麻痺発動とかもざらにある
万能薬自体も麻痺でつぶれてしまい、また安いものでもないので
パラナのためにサポ白がよい
また前述のとおり普通にねるのでスリプガ･精霊印は不要

あとOseの通常攻撃には追加効果として麻痺がある
これは０ダメのときには発生せず、ダメージをうけてしまったときに発生する
ブリストをかかさなければ問題ないのだが、いざというときのために
この意味からもサポ白が有効

まとめると戦略は以下のとおり
１：スリプル＞ブリスト＞スリプル２＞ヒーリング＞精霊＞・・・以下繰り返し
２：ブリストは手動切りのうえ毎回かけなおす
３：麻痺がきたらパラナ連打

最後にもう１点
Toramaはリンクせず、OseとToramaもリンクしない

まぁ問題はどうやってOseを釣り勝つのかということと、
アサルトジャーキンのDrop率は高くはないということなのだが・・・

この情報でアサルトGetの赤が増えてくれれば幸いだ

929 名前： エル赤/忍 投稿日： 2004/07/23(金) 04:31 [ 1QcIqaaQ ]

>>928
むー？スキン中にオセの通常攻撃で麻痺った記憶が・・・ダメは勿論０な。

俺は２匹目でゲット出来て運が良かったけどサポ白で近接ガチで勝ったよｗ
オセのブラスターは天下一品の破壊力があるよな。麻痺発動率がすごく高い。
サポ白で７〜８回麻痺ってパラナ成功とかザラだったな。。。成功した時点で
HPが二桁とかが多くて勝てたのも運に近い。ジュワあろうがなかろうが関係なし
の強さがオセの麻痺攻撃であるね。近接攻撃で殺すのは素人にはオススメ出来ない。

まあアサルト取ったからといって通常ダメージ劇的に変化したわけじゃないけど
オーガシリーズと同じ色だから違和感なく使っていけるところがポイント高いね。
赤の最大攻撃力ブーストはどう頑張っても420(食事無)は届かないけど、
その状態で族長山串食べてエンハ＋ジュワってのが俺の殴りスタイルだけど
相当脳汁でるよ。。。おもわずレべリングは俺にアタッカー兼盾させろって
いいたくなるぐらい強くなるしな(エル赤はSTRおいしいがMP糞きつい)
まあちょっとうぬぼれすぎたけど、後衛でケアルリフレしかやってなかった人も
上記なようなスタイルも絶対ハマるとおもうよ。装備うんぬんは金かかるけどね。
殴り赤を目指してる人は頑張ってくれ。













赤スレでまさかアサルトの話題が出てくるとは正直おもわんかったよ。
ということは最近「殴り赤」が増えたんかな？

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 04:40 [ oM9833.2 ]

普段は殴り必要無いんだけどロメ水取りとかやってると
なんかこう無力感が

931 名前： 899 投稿日： 2004/07/23(金) 04:47 [ XU1BhR3U ]

>>905
一人で篭ってると昼頃に倒されたとのTell、そこで21時くらいに行ってみるとすでにＰＴが。
諦めて観戦しつつ、倒された時間を確認。
次の日にソロで湧かせて即ジュノに戻り、一人１０万Ｇで傭兵募集のシャウトをする。
幸いライバルも居なくて、無事取れました。

２アラ組んだから１００万Ｇ以上飛んでいったけどね'`,、('∀`) '`,、

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 05:08 [ p3JcGer2 ]

俺はロハで取れたけど無償の善意程高いものはないと思う
手伝ってくれた人全員に恩を返す労力を考えたら、１００万程度ですませられるなら安いもんサね

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 05:29 [ XU1BhR3U ]

まあね。
Uchino鯖エンハンス600万で最終1000万だし（ﾉ∀｀）
一生モノだし（？）１００万で手に入るなら安いものだ。

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 05:58 [ VrqHFU/I ]

漏れも１００万払ってジュワ取ったー
傭兵雇う奴はシャウトマクロくんどけー
エンハンスも競売に５００つっこんでゲットよー
おかげで弱体装備や精霊装備や属性杖はひとつもなく、破産状態だガナー





でも俺はちっとも後悔してないぞ。大満足だ。

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 06:27 [ Jx90OpzE ]

>>934
安心しろ、俺も杖とかトルクすべて売り払ってエンハ買う予定だ。
今のところ500じゃ落ちないんだがな。

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 06:29 [ Jx90OpzE ]

ちなみにアサルトやらジュワも興味があるが、
エンハ買えたら、
意味もなくダスクをフルにそろえる予定だったりする。
もはや何の意味もない趣味なんだが。
そろえたら引退だなｗ

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 07:30 [ 6oujxtOE ]

フルダスク一度はやってみることをオススメする。
笑えるぐらい遅いからｗ

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 09:27 [ 4J3S7Fxo ]

>>928
精霊の与ＴＰは１０ね
あと、黒だと氷４か雷４で属性杖持って打ってレジなきゃＴＰ技は使われないっす

>>929
Ｏｓｅをソロ近接ガチでやるのは素人玄人関係なく馬（ｒｙ

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 09:28 [ ZcxDrcDw ]

>>929
赤サポ白でOseに近接ガチで勝てるわけがない。ネタ乙

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 09:38 [ Qf0BgWHs ]

>>939
普通にスリプル通るし、不可能…でもないかも。
ただ、果てしない時間が掛かる気がする。

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 09:44 [ OFshs8vw ]

エンハンスが５００って釣り？うちの鯖もう２００きってるぞ

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 09:51 [ L3o97WrE ]

>>937
指差して笑ってやる！
脚だけでも欲しいもんだ（´・ω・｀）

ところで、野良ＰＴでサポ狩してきたっす
ロメポンとて連戦ってコトでもあったんだけどね
サイドは着替え＆狙い＆グラビデしてほぼ必中してた
2回しか外さなかったし

それよか、近接の命中が鬼でもう
サポ狩は、ホントに遠隔仕様ってより近接仕様かもしれぬ
サポ狩持ってない人に解りやすく言うと
常時Ｊａ暗黒くらいの命中だ
弓はサイドと乱れだけって感じ

ぶっちゃけ、とて戦最強サポと見たよ、俺は（・ω・）

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 09:52 [ kCMWYcCk ]

釣りはお前だ('A`)
値段出す時は鯖名つけろボケが

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 09:57 [ OFshs8vw ]

いつもサポ忍じゃない限りジュワあればエンハゴミだがな

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 10:24 [ Qf0BgWHs ]

>>942
そのとーり、サポ狩の最大のメリットは近接。
サイドや乱れはおまけでしかないかも…とは言え強いけど。

追記。
サイドのダメに慣れてきたら、サポ暗をやってみることをお勧めします。
暗黒使って削りに削って残り30秒切ったらラスリゾ、ぎりぎりでボーパルで〆る。
このダメはそりゃあもう…

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 10:29 [ qIbE5c/k ]

いつまでジュワネタ続きなんだよ…。取れない奴は金剣+1とか近衛でいいじゃん。

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 10:35 [ OFshs8vw ]

サポ狩で殴る赤なんて自分がリーダーならキックするな

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 10:36 [ sQ.eqVTs ]

>>947
(　ﾟдﾟ)・・・

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 10:46 [ r6MUw/gg ]

合わない奴と無理に組む必要もねーし蹴りたければそれでいいんじゃない？
サポ狩で殴る赤がいたらキックしろ！とか命令してるわけじゃないし。
気にイラネー奴同士が仲良くする必要はない。
漏れだって自分のPTでナサポシ不意だまスピンウマーとか言う奴いたら蹴るかもしれないしな。
でもやりたい奴はやるだろうし、利益がないならお互い関わらないようにするだけだ。

まーとりあえずOFshs8vwはsageろよ。

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:10 [ XU1BhR3U ]

モデルビューアによるとゲピエは独自グラっぽい？
刀身は真っ黒で（刃は銀）柄の部分に銀の縁取りだった。

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:13 [ L3o97WrE ]

>>947
お前さんがリーダなら
そもそも誘わなきゃいいだろ

「サポ黒で希望出してたのに、気付いたらサポ狩に変わってた！！」

ってのなら問題外だが
普通にサポ狩で希望だしてんだから

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:24 [ zqLkmUR6 ]

シルブレ全盛期コンポ＋属性で追加こみで100ダメサイド500前後でてたけど
遠隔の命中率の問題で近接がよいってこと？

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:30 [ c9hWj4F. ]

>>950
次スレよろ

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:35 [ 4J3S7Fxo ]

>>952
飛命中＋５０、とて相手に遠隔命中６０％前後って所(72、マンティ相手）
あと、一撃がラピッド＋１にデーモンで70ダメ前後(山串あり）

逆に近接特化すればスキル差も手伝って相当命中率上がるし、ジュワでも持ってれば
遠隔打つよりもいい事多いと思われ。乱れとサイドくらいしか高レベルだと使えないというか
ダメ的に近接に負けてるから、マンティみたいな相手じゃないとあまり使えないかと

60代トンボ相手にシルブレありなら遠隔の方がいいかもしれないね
60以下はちょっと分からん・・・シルブレ無いと４０代以降はきついと思うけど、戦士、暗黒見てると

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:37 [ L3o97WrE ]

>>952
んっとね、サポ狩＝遠隔
ってのも、もう頭が硬いよって感じ
弓撃たないで、飛命捨てて命中フルブーストでｗｓにサイクロンってサポ狩も
十分使いモノになるんだよ、と言う

これは、ＰＴでサポ狩を実際にやってないと出てこない発想かもだけど
とてとて戦でのサポ狩は、こっちに移行だと感じるな

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:41 [ sQ.eqVTs ]

>>952
サポ狩のジョブ特性は
飛命+だけじゃなくて近接の命中+の効果もあるので殴らにゃ損損ってこと

もちろんマンティ戦なんかは離れて弓撃つだけのがいいけど

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:45 [ zqLkmUR6 ]

あぁ、あの時代はトンボだったｗ　メヌメヌサイド800おもしろかったな...
飛効ないと近接命中に上乗せした方がいい感じか

サポ狩で常時命+22だっけ。
ja暗黒ってどのくらいあっぷするのかなぁ　かなり体感できるけど

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:50 [ BSQtrTs2 ]

狩には飛命+特性なんかないでしょ？釣り？

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:52 [ MKPZ9.pk ]

マイティボウが普及されればサポ狩もありなんだろうけどなぁ。
D38の弓じゃサポ白黒捨ててまで野良でとても使えん。

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:53 [ L3o97WrE ]

キミこそな(・ω・)

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:53 [ MKPZ9.pk ]

狩はレベル１０と３０で物理命中特性は追加されるぞ。
飛命＋じゃなくて物理命中（近接・遠隔両用）＋だがな。

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:54 [ 4J3S7Fxo ]

>>957
ｊａ暗黒は命中＋２０。常時暗黒してるよりも命中はよくなる位だね

>>958
物理命中うｐ特性がある。飛命＋の効果もあるから飛命+特性と言ってもいいんでない？

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:55 [ llpAUh1I ]

>>958は、LV70狩人のぶっ壊れた命中を見たことないのか・・？

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:55 [ XrZWeMe2 ]

>>958
。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:59 [ r6MUw/gg ]

（　・ω・）ノﾟ　目玉落としましたよ

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 12:01 [ OFshs8vw ]

野良レベル上げでサポ狩とか本気で言ってるのか？釣りだろうが

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 12:14 [ sQ.eqVTs ]

>>966
当たり障りのない行動しかしたくないなら一生サポ白黒やってろﾊｹﾞ

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 12:29 [ 90dDe2.c ]

サポ白黒以外認めねぇ、て言ってんのってＬｖ７０も越えてない子達でしょ

７０オーバーの「光連携＋ＭＢ＆高速ＭＰヒーリング」の世界見たら、
赤のサポなんてもうどうでも良く思えてくるしなｗ
正直サポなしでも問題ない気がするｗ

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 12:39 [ Ee2dot1A ]

流れ無視してすみませんが

精霊魔法のダメージ、精霊弱体、など
魔法についてまとめてある格好良いサイトを
何処かで見たことあるような気がするんですが
ご存知の方ありましたら教えていただけないでしょうか？

クレクレ君ですみません。

970 名前： 赤スレ９７０ （QKA4M6pw） 投稿日： 2004/07/23(金) 12:46 [ 4J3S7Fxo ]

>>969
黒スレのテンプレからいけるＨＰへどうぞ
ブリ３、サンダー３のデータ無し、黒の魔攻でのデータになるけど参考になるかと
精霊弱体についても詳しく書いてる

さて、９５０がいないようなので申請してくる

971 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/07/23(金) 12:51 [ r30eQa3g ]

75のメリポ稼ぎ。
「サポどうしましょう？」と尋ねると、
「赤さんの自己判断で」と返される事が何回かありました。

サポが何でも微妙って認識なのか、
はたまたメイン＋αの期待をされているのかは分かりませんが、
サポ指定された時よりフリーの時の方が時給もちょっと良いし、
自分的やる気も違ったり。


ところで950さん消滅しちゃいました？
・・・と思ったら970さんが申請なさるようですね(・ω・)

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 12:51 [ SRwYDzwA ]

70以降は範囲状態異常もってるモンス多いからサポ白は普通にオススメだけどな。
サポ前衛とかでヒャッホイするのもいいがその分他後衛に負担をかけてることを忘れるなよ。

漏れはPTくみあがってから狩場・構成を考えてサポ前衛でも問題なさそうなら
「サポ○○でいいですか？」みたいなことを聞く。
黒いればサポ白、いなければサポ前衛で削り貢献ってカンジかな。
ここ見てるほとんどヤツラはそんなこと考えずにサポ前衛でヒャッホイしそうだからコワイｗ

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 12:56 [ kCMWYcCk ]

サポ狩命中+22付いてスキルでAの素にまだ劣る
フツーに当てるにゃ更に命中+30は必要だな
まー他人のサポなんざなんでもいいよ
熱く語る内容でもない

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 12:57 [ 7EY8YHac ]

サポ白で殴り＆ケアルガヒャッホイする。これ最強

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 13:01 [ sQ.eqVTs ]

74からはサポ暗しか使ってねーや
スタン最高

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 13:02 [ 4J3S7Fxo ]

>>973
A-よりは上だなｗ
まあなんにせよ、そこからさらに命中＋３０は欲しいってのは同意

ってことで申請してきた(´・ω・｀)

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 13:10 [ trDsF7YE ]

PTではサポ白・黒
NMやBCでのスタン,ボーパルブレード等でサポ暗
弓うちたい香具師は狩
私兵消費前提だけどソロでいろんなNMやりたいなら忍
ディフェンダーとかで盾やりたいなら戦
トレハン、とんずら欲しいならサポシ

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 13:10 [ XrZWeMe2 ]

スタンは汎用性が高すぎる魔法だな。

ま、70超えたら「OFshs8vw 」みたいにサポ如きでカリカリすること自体、理解できなくなってくるな。
今の時代、黒のサポが召であっても何の問題もないくらい。
大味戦闘マンセー。

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 13:52 [ L3o97WrE ]

スタンのリキャスト、あと10倍くらい早くならんかねぇ

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 13:52 [ /caPtiJE ]

エンソ+16
バイキング+12
オーガ頭+10　HQ+12
タイガーストール+5
アサルトジャーキン+18
タラスク+10　HQ+12
アメマ+10　HQ+15
ソードベルト+10　HQ+12
ダスクトラウザ+14　HQ+15
オーガ足+10　HQ+12
コラル耳+5+5　HQ+6+6

NQ+125　HQ+141

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 13:55 [ 4Z1qkIu. ]

７０以降はほんと大味だよな。PC強すぎ。
最近は空のゴーレムのチェーン記録を伸ばすぐらいしか戦闘の楽しみがない。

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 13:57 [ L3o97WrE ]

エンソ(・ω・)？

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 14:13 [ Amr9tYWc ]

プールに入れる薬品だよ

984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 14:38 [ L3o97WrE ]

Ｃ１の事かーーーーーッッツ！！！

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 14:59 [ CjAbybjA ]

>>980
uchino鯖だとNQ800万、HQ1200万ぐらいの総額だな...
しかしまぁ、それだと攻防係数+MAXになってるからSTRあがる装備しないと
ダメボーナスもらえんところが痛いな。アルキオネの腕輪がほっすぃ今日この頃。

986 名前： 950 投稿日： 2004/07/23(金) 15:03 [ XU1BhR3U ]

ぐはっ、950ゲットしてたのか・・・orz~
970さんｽﾏｿ

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:03 [ Vy/cAhek ]

>>978
つまり、赤いらねｗ

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:16 [ c9hWj4F. ]

次スレ建ったよん

RDM Lvl144
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1090562284/
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1090562284/

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 16:05 [ is/t51fk ]

そこでサポ竜ですよ

990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 16:08 [ 4rbqfgxE ]

っていうか今日はサポモデーですよ。

991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 00:52 [ gFRH3q5I ]

Ｍａａｔ強いよな。サポモ最強伝説。