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戦士を語るスレPart95
- 1 名前： 参 投稿日： 2004/07/09(金) 16:52 [ k2SlCZck ]
- ■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
（※申請方法はスレ立て依頼書スレの>>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。
■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。
■関連サイト（質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい）
(戦士テンプレ)
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html
前スレ：戦士にを語るスレPart94
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088162174/
■eへの不満、要望はこちらへ
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 16:52 [ 0sCp7sz2 ]
- １ゲッツ
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 16:53 [ 0sCp7sz2 ]
- 2だったｗ
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 16:55 [ FGW45ypQ ]
- おっ４
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 16:56 [ CDXCE4ro ]
- 内藤の俺が５か〜〜〜
- 6 名前： 竜騎士 投稿日： 2004/07/09(金) 16:59 [ w/NCSGLo ]
- 不遇Jobの俺が６げっつ
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 16:59 [ 4Wjle0CM ]
- ６、くっそ〜ウッドよえぇ；；
氏ね■e
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 17:14 [ bUDB1BFw ]
- たまたまウッドがやり玉に上がっているが、本当はもっとあるかもしれないぞ。
馬鹿斧、黒虎斧、ウルフヘジン当たりも怪しい
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 17:15 [ zEWdVRqc ]
- カンパニーと同じ感じのネタなんじゃないか？
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 17:15 [ PNyOZFYM ]
- そういえばマイティ斧が火曜日以外も強い気がするんだけど
ちょっと検証してみるかな
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 17:17 [ bUDB1BFw ]
- >9
そうか！ウッドは6人パーティ組んでないと本来の能力を発揮しない武器なんだ！
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 17:26 [ he78ivbI ]
- >>10
お、マイティアクスってどこで入手しやしたか？
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 17:30 [ PNyOZFYM ]
- >>12
既出だと思うけどテリガンのガリスンの報酬ね
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 17:35 [ 5w28VeYA ]
- >>8
お前便乗して消費者の不安煽るなよｗ
俺様が300ﾏｿで仕入れたバカ斧は掛け値なしにD95だっつーの
たぶん・・・いや、間違いない！
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 17:42 [ urRwh1ik ]
- >>14
それはどうかな？ ﾌｯﾌｯﾌ
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 17:47 [ lf.IzUTA ]
- >>15
人
（＊ﾟ Дﾟ）
( つ O ｶﾞｼｬ
と＿)_) __
（__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 17:54 [ 65V2Yw7M ]
- てか、ウッド早く修正して欲しいな、、
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 17:55 [ PNyOZFYM ]
- ■D45 対プラントイドD50に修正しました
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 18:08 [ m2FtVEAM ]
- 狩人は稼げて楽しいな〜。
場所はクフタルラプLV58〜59途中60にUP残り一人は詩人。
倒した数：108 平均獲得経験値：130.8 (+35.0) 総獲得経験値：17908 平均戦闘時間/間隔：76.5 / 23.4
時給：5972.7 狩り時間：3.0
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
狩/忍___________ 163773 __6251[_472/_770] _81428[_567/_622] _76094[_645/_654] ______[____]
狩/戦 _______ 133008 __3324[_284/_601] _68115[_532/_609] _61569[_193/_207] ______[____]
黒/白 __________ _44007 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _44007[_329]
赤/白___________ __2055 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __2055[__19]
ナ/戦 ________ _23584 _17586[_534/1172] ______[____/____] __5998[__67/__67] ______[____]
技連携__________ __2550 ______[____/____] ______[____/____] __2550[___8/___8] ______[____]
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 18:18 [ KriBuGl2 ]
- おいおい、スコハネ＋AF１装備戦士♀と組んだんだが激しく似合ってるな！！戦闘始まったらシックとかになっててショボーンだったがな！！
いまから♀（タル除）スコハネ、他AFいがいは糞でFA
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 18:46 [ 8GaPn77k ]
- >>20
俺その装備のやつについつい、あの・・そのままスコハネでお願いできませんか？
って言っちまったよ
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 19:02 [ PNyOZFYM ]
- ドレスで狩場まできて
戦闘始まったらドレスを脱いだらスコハネだったヒュム♀忍者は萌えた
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 19:24 [ iPTpB51o ]
- Lv75戦/忍 STR88 攻539 片手斧274 西アルテパの蜘蛛で検証
※ウッドヴィルアクス 通常攻撃の回数 452 クリティカルの回数 37
通常攻撃の最大ダメージ 137
通常攻撃の最小ダメージ 91
通常攻撃の平均ダメージ 114.9
クリティカルの最大ダメージ 174
クリティカルの最小ダメージ 152
クリティカルの平均ダメージ 168.8
※ジャガーノート 通常攻撃の回数 404 クリティカルの回数 35
通常攻撃の最大ダメージ 140
通常攻撃の最小ダメージ 92
通常攻撃の平均ダメージ 117.3
クリティカルの最大ダメージ 177
クリティカルの最小ダメージ 155
クリティカルの平均ダメージ 172.2
表記ミスor設定ミスの可能性が高いです
■eにメールを送っておきました
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 19:45 [ KI.uZ0gQ ]
- ってかさ、D値調べるなら三国の雑魚相手に不意打ちして最大ダメ見た方が早いんじゃない？
通常攻撃のクリティカルの最大ダメは(D＋D/9+8）*3によって、求まるから
ウッドヴィルなら190 タバルジンなら187出ると思うんだけど。
オレはウッドヴィル持ってないから検証ムリッｗｗｗｗ
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 20:17 [ iPTpB51o ]
- >>24
もっとはやくｊｄｆじゃふぉじょあ
蜘蛛の網手に入ったからよしとするかorz
ちなみに三国周辺の雑魚に試したところ、上記と同じ結果が出ました
Ｄ４５ありえねー
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 20:45 [ KI.uZ0gQ ]
- >>25
検証乙カレー
やはり、ウッドヴィルはD45と表記より弱いのか・・・。
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 20:46 [ NMVWJjuE ]
- 設定ミスということにしちくりー
でないと買った人がかわいそ過ぎる。
俺は買ってないんだけどね(´･ω･`)
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 21:13 [ sZTrTBgo ]
- >>19
ツッコミどころありすぎ
【かえれ】
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 23:22 [ HGHdp4Gg ]
- csv形式の解析データあればD45かどうかを知る材料になるんだけど
今回のパッチはcsv出回らなかったね
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 00:07 [ pnLvxw6o ]
- 17937,10428,レオパルドアクス,片手斧,全種,獣,49,288,72,Rare,,Ｄ49 隔288 STR+3 MND-1 CHR+3/追加効果:毒/Lv72〜 獣,
17938,10428,ウッドヴィルアクス,片手斧,全種,戦暗獣狩,50,288,72,Rare,,Ｄ50 隔288 STR+4 詠唱中断率5%ダウン/Lv72〜 戦暗獣狩,
17939,10430,クリークスバイル,片手斧,全種,戦暗獣狩,48,276,70,Rare,,Ｄ48 隔276 AGI+5 飛命+4 飛攻+8 /Lv70〜 戦暗獣狩,
これかな自分CSVで出力できるけど
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 01:01 [ iw4X3mmk ]
- 前スレでも出てたかもしれないけど、検証スレかどこかに軍師帯剣の打ち直しの
Dがノーマル品のD値より低くなっているバグがあったから、多分同じような感じだと思う
その軍師帯剣の打ち直しのD値は>>30みたいな表と違っていたみたいだからCSV(?)
でも分からないみたい。バグの可能性が高いんじゃないかなあ？
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 01:34 [ WJThh2HA ]
- ネ実にスレでも立てれ
とりあえず社員の目に入れないと
まぁこういう修正は一ヶ月後とか待たされるんだろうけどな
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 02:50 [ iw4X3mmk ]
- 検証スレあさってきた。現行の検証スレの360からしばらく話題に上ってるね
今はもう軍師帯剣は直ったかもしれないけど、こういう事例もあるってことで
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 02:58 [ X2PsmHHM ]
- タバル売って、ウッド買った俺は、次のパッチまでどうすれば・・・
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 03:01 [ WJThh2HA ]
- バージョンアップで確認されている不具合について:続報
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news2250.shtml
ウッドには触れていません(ノ∀`)
下手すりゃ2,3ヶ月放置の可能性も
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 03:02 [ LTtq27Tg ]
- >23
これ何か参考になるのか？
ジャガーが強いのは攻撃+30なのだから当たり前の気がするが
俺の感じでは、ウッドとタバルは使用感は変わらない
ダメ下がった印象はないな。
ま、詠唱中断率ダウンは全然効果がわからねぇｗ
ダバルあるなら、タバルでいいぞ
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 03:13 [ fFaCYQIE ]
- >>36
よ〜く考えよ〜う♪
（データの）読み方大事だよ〜♪
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 03:14 [ I/wO62DY ]
- >>36
D50の設定上の最大ダメージが出ずに、D45の最大ダメージしか出ないのが問題。
攻+30であろうが、結局はD値でダメージの上限が決まってしまうのでな。
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 03:21 [ PU.G8IAg ]
- >>36
最大ダメも然るが攻撃+30であのD値は埋まらんだろうもｗ
ジャガーの利点はもう片方の武器にも攻撃ブーストできる事にあるの
ってマジレスしちゃったぉ
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 03:22 [ X2PsmHHM ]
- >35
軍師剣の件も「不具合」リストには載ったことなかったんでは？
でも修正されたんだろ？
・・・なあ、本当に修正されたんだよな？？
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 03:23 [ WJThh2HA ]
- ダークモール修正したときは告知あったよな？
帯剣+1はまだ告知ないが・・・修正されたの？
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 03:41 [ IdSsPAwA ]
- 一刀流でジャガーとタバルどっちを選ぶか？と問われたらループするのがオチだが
実用上の相手(とて〜とてとて)に対し次ぎのケースを仮定する
タバル D49 固定ダメージ55、攻防関数領域1.0〜1.5 → 55〜82ダメ
ジャガーD46 固定ダメージ52、攻防関数領域1.0〜1.7 → 52〜88ダメ
こんなもんですかな。攻+30でどれだけ領域が拡張されるかによる。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 04:22 [ 7AwXWACs ]
- とあるサチコメより
通常Max クリティカルMax
ウッド １３６ １７４
タバル＋１ １４８ １８９
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 04:27 [ EmPVBfZY ]
- ウッド勝った奴は負け組ｗｗｗ
見た目はダセーｗ
性能最悪ｗ
その割り馬鹿高いｗ
インチキＤ値
いいとこないよゴミだねゴミｗ
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 05:12 [ e3iqS8XA ]
- >>44
金ないんだったら俺がウッドかタバルかジャガー
買ってめぐんでやろうか？
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 05:17 [ X2PsmHHM ]
- >44 は、ダークピック二刀流。
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 06:01 [ u./imUYE ]
- ■ウッドヴィルアクスの表記に誤りがあったので修正しました。
誤 Ｄ50 隔288 STR+4 詠唱中断率5%ダウン Lv72〜 戦暗獣狩
正 Ｄ46 隔288 STR+4 詠唱中：D50 Lv72〜 戦暗獣狩
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 06:38 [ JcamD.hQ ]
- 武器振れない詠唱中にD上がってどうすんだよ
そうか！カウンターか！ｗｗｗｗｗｗ
って、カウンターって詠唱中でもでるのかな
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 07:47 [ b0XzGRKo ]
- >>45
44じゃないが、俺にジャガーくれ。
売り払ってバーサーカーあたり買う。
バーサーカー150万・・現在タバジャガ持ちの戦士75才。。
アレだな、戦士で使わないフローラやスコハ売り払えば・・って仲間の作ってくれた物は売れないよママン。(ノ∀`)
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 08:01 [ b0XzGRKo ]
- ネタにマジレスすると・・。
45は44が恵んでくれと言ったらどうするつもりだろうな？
45は鯖違いだったら絶対やらないだろうし、例え同じ鯖だったとしてもそんな事しないだろうな。
結局45は何がやりたいんだ？(・ω・)
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 08:16 [ JWHAUqjs ]
- >>23
ここの検証をＢＣスレに貼り付けたらもっとウッドヴィル安く
なると思う？
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 08:50 [ O8Mj2knQ ]
- まあなんだ、楽とはいえどうせ忍者が居ないと倒せないＢＣだ。
サポ忍戦士３人でもきつかろう。そんなに流行る事もないだろう。
邪魔な鍛冶屋帰ってくれ。
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 09:00 [ dzNx/E5k ]
- >>51
なっても買わないだろｗ
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 09:14 [ Py6.DSpc ]
- ＞戦士で使わないフローラやスコハ
使うよ・・・てか使えよｗｗｗ
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 09:34 [ a5RRMeK2 ]
- 装備出来ないフローラをどう使えと・・・？
・・冗談はさておき・・だ、アタッカー装備はバーク・ガード装備や素材狩りはアダマンキュイラスやAF。
スコハはファッション以外のどこで使えと・・・。 orz
♀キャラじゃないから横乳見てもショボーン。(´・ω・`)
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 09:34 [ PU.G8IAg ]
- >>54
スコハを使う利点を教えてくれぃ
メイン盾で回避目的とか抜かすなよｗ
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 09:58 [ IdSsPAwA ]
- 素で回避率5％だしなｗ
下限キャップだぞこれｗｗ
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 10:15 [ mW4XpMzM ]
- マジレスすると雑魚NM狩り
全部の回避−装備を外して回避＋装備にすれば
アメミくらいなら戦/白と戦/忍の2人で狩れる
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 10:54 [ 2r1de612 ]
- >>55
フローラと聞いて思い浮かぶ物がフローライトリングとビアンカのライバルしかない
生粋の戦死でごめんねｗｗｗ
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 11:02 [ a5RRMeK2 ]
- >>58
他鯖は知らないが、アメミは大抵張り付いてるのがいるから狩れないな・・。
と言うより全然有効な使い方じゃないじゃないか・・。
やっぱり一般的にはファッションだけか。
>>59
それならフローライトと言うわい・・。(ノ∀`)
シと黒で使う予定で作ったフローラコタルディが戦士やるには無用なのさ。。
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 11:38 [ ZQ27F722 ]
- ソロや格下相手ならカーディナルベスト系でいいんじゃない？
マイナス要素無いし、戦士AF（赤）と妙に合う
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 12:04 [ Qn9dzS0k ]
- 回避装備して30も上げるとやっぱ違うもんよ
金策に来て空蝉使いまくってたらそりゃ金がない罠ｗ
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 12:43 [ /8c6DdK. ]
- 鍛冶くさいスレですね
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 13:26 [ 2FyOXuJM ]
- フローラと聞いて英雄伝説IIを思い出す俺が本当の戦士
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 13:51 [ SEL1k3.E ]
- ソロで木の眼以外揃えた俺様は優良戦士！
誰も眼売ってなかったぞコラァヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧ
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 13:53 [ fX3viaVw ]
- 眼は月曜日によく売ってる気がする。
何故かはわからん。
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 18:46 [ 2FyOXuJM ]
- マイティザグナルとキングメーカーどっちがいいよ？
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 19:04 [ dzNx/E5k ]
- 取り合えず報告。
亀相手にワイパチ検証。
戦士７４/白
金貨クラスを相手。
通常で５０前後、テーカーで１００以上は出てた。
ブースト無しで１００ちょっとしかMP無いから不意無しでも十分だなとオモタ。
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 19:16 [ N7hMU6r2 ]
- ガイシュツの報告だが自分でも試してきた。
ウッドヴィルアクス D50 クリティカル174
ジャガーノート D46 クリティカル177
参考:トライデント D51 クリティカル188 片手斧スキル269 両手槍スキル210
全て西ロンフォのWild Rabbit相手の不意打ちでのダメージ上限値。
念のためジャガーとウッドヴィルで攻撃力の差分調整して同じにしてやってみたが結果は同じ。
GMに報告したらGMでは判断しかねるから上に報告するとの事。
他にも詳しいことわかったらメールフォームから送れ言われた。
D50とD45の武器で同じ事試して送りたいが、武器が獣用のと打ち直しHQの両手斧だけ･･･
誰か検証してメールできる神はいないかな(;´Д｀)
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 19:24 [ N7hMU6r2 ]
- ってごめん、>>23でほぼ同じことやってるね。
無駄スレスマソorz
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 19:49 [ LsD2sHXc ]
- >>70
いやいやＧＪですよ。
しかし
＞他にも詳しいことわかったらメールフォームから送れ
さすが■様。
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 20:10 [ u9qxdvhg ]
- しかしタバルジン売った香具師は馬鹿だな〜
ウッドの性能が表記どうりあったとしても一つしか持てないんだから
結局タバルジンの需要は変わらない
しかもタバルジンを合成するためには複合スキルが必要で割れやすいため
原価割れ状態の今作る香具師はいないだろ
あと一ヶ月もすればパッチ以前よりも高い値段で取引されることが予想される
現にuchino鯖はパッチで100万→60万に下がったものの
今は85万まで上がってる出品は2日に一個程度だが即売れしてるぞ
このぐらい値段が高い商品だと4,50万の値上がりは当たり前だからね
まだタバルジン装備できるレベルじゃない香具師も早めに買っておいて損はないぞ
むしろ得だｗ
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 20:32 [ GCiACIT2 ]
- ウッドがD50なら片方はジャガーだろうからタバルの需要は下がるだろう。
ジャガー入手出来る香具師が少ないにしても、需要が変わらないなんて事はない。
でも値上がるのは確定だと思う。ウッド自体そこまで出回ってないしな。
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 20:43 [ pVBRy94g ]
- >>50
君は仕事場で真面目で純粋って言われないか？
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 21:00 [ Ahfm9a/E ]
- >>72
昔はタバル二個だったでしょ？
頑張ってるやつは ジャガー リディル ジュワ クラクラつけたけど。
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 21:09 [ hauH2LPk ]
- ウッドって戦士以外だと獣と狩人辺りは使うよなぁ・・・
Ｄ値がらみで戦士スレ以外話題にならないのはなんでなんだ？
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 21:15 [ 2FyOXuJM ]
- 狩人だと飛命と飛攻あがるやつ追加されてなかった？
俺どちらかというとあっちのが欲しいｗ
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 21:34 [ c79Ztm1s ]
- おいおまいらおしえてください
へビィモスアクスのグラ変更、てあったから
さがしたらないよ。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 21:47 [ ohWcUf72 ]
- まともな両手棍クレクレの要求が通り
戦士しか装備できない両手斧が増え
さらにタバルを越えるDと空蝉使用前提であるかのような効果の斧
なぜ君たちは大喜びしないんだ？今回のパッチ戦士優遇だろ？
少なくとも放置なんぞされてはいない
Unchino鯖鍛冶屋の価格操作でアダマン鉱10万、在庫70
次は情報操作でタバル在庫処分ですか？
鍛冶屋は貧乏な戦士は客じゃないと殿様商売してたんだから
今頃必死になったってもう遅い罠
【タバルジン】【いりません】
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 21:53 [ ZQ27F722 ]
- 田中＜ウッド斧をＤ45にすることで戦士の二刀流が強すぎる問題を回避した
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 21:59 [ 2FyOXuJM ]
- >>79
いや、俺両手棍超うれしいんだがｗ
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 22:00 [ hauH2LPk ]
- >>77
クリークスバイル Rare Ｄ48 隔276 AGI+5 飛命+4 飛攻+8 Lv70〜 戦暗獣狩
この斧ってまだ存在未確認でしょ？
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 22:07 [ a.lX1Q6k ]
- >>69
GJ よくGM呼んだ偉いぞ
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 22:18 [ Au5RpWaI ]
- 特性キラーアタック 敵がひるむことがある
特性スタンアタック 敵がスタンすることがある
どっちかくれ
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 22:57 [ ESETk12w ]
- 習得後Lv30ごとに挑発リキャストー5秒の成長がほしい。
これなら第一段階なら他ジョブでも食えるし、メインLv65〜なら
メイン戦士は挑発リキャストが20秒に！
あとは、物理回避命中攻撃防御の各特性の２までをうまく
レベル散らしてLv75で全部獲得、第一段階ならサポLv37以下で
習得できるくらいで・・・・
もう戦士独り勝ちの追加はなしでもいいから弱体はしない、ってのと
どうせサポで食われるのだから全ジョブ恩恵＋メイン保護な感じ
でキボンヌ
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 02:30 [ VxEI2D2o ]
- >>69 はＧＪ。
メールフォームから送ったのなら、神に昇格。
・・・タバル売って、ウッド買った戦士７３より。
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 02:31 [ LKXX/B6U ]
- >>85
通りがかりの他ジョブだけど、その案すごくいいと思う。
どうせなら全アビで、習得後30ごとに1/6づつリキャスト減るみたいな。
- 88 名前： 69 投稿日： 2004/07/11(日) 03:23 [ Oz.FMOng ]
- 書き込んだ後に通常ダメージでの検証結果も含めメールフォームから送った。
修正はもとより、公式なアナウンス(修正の有無に関わらず)を要望しておきました。
>>86みたいな人もみんな送ろう、参議院戦での一票よりも貴方のメール一通が■eを動かす!
・・・・はず、てか動いて・・・もうタバル売った後だよママンorz
しかし結果を目の当たりにしたらめりぽ稼ぎに行く気が全く無くなった（´・ω・｀）
>GMについての詳細
なるほど、の連発だった
検証相手とか武器名については向こうから訪ねてきたので、報告した可能性が高いかと。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 03:27 [ VxEI2D2o ]
- >69・88＝神
・・・ダバル買い戻す金ないよ・・・カンパニーでも買うか・・・。
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 03:58 [ LlV3DZKs ]
- >>48
詠唱中でもカウンターでるよと通りすがりのモンクが言ってみる。
>>85
サポ戦主体なんでそれマジで欲しい(ノ∀｀)
こっちはアビがアレだから追加されようもないし叩かれるし。
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 04:28 [ G7jOkHJY ]
- >>76
自分獣使いの者です。獣使いはご存知９９％ペット依存なのでＤ値の実際の値なんか
は気にもしません。タバルとジャガーどちらを使うかという論争も一時的に
あったみたいですがそれほど過熱はしませんでした。今回のＶＵで追加された
ウッドも話のネタにはほとんどなってません。みんな金使いまくって思い思いの
武器を振るってるだけです。
狩人は察するに、斧での与ダメはそれほど気にかける必要がないのでは。
斧は所詮ＴＰ貯めと飛命、飛攻ＵＰのためのものではないかと思われます。
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 05:13 [ RxOfoV3c ]
- 突然のリンク時などに、挑発と別な（瞬間的）タゲ取り手段が最近ほしくなって来た。
インパクト：範囲内の敵に対してスタンの効果。
サポ忍などだと３リンク時 一匹通常でタゲ取り、二匹目挑発でタゲ取りしたあと、
そこで手詰まりになることが多いわけだけれど、
インパクト＋ウォクラで一瞬にしてタゲ集められないかなと。
まあ、いまさら新アビなんぞ追加されるわけもないだろうがｗ
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 05:26 [ HjYpGsYY ]
- >92
そこまでタゲとってると即死するか、全部回復役にタゲいくんじゃない？
レベルの低い敵だったらスリプルボルトで同時に３体くらいなら足止めできるよ
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 06:04 [ c6296UQg ]
- >>91
まぁ獣から見れば
ロハー>>>>ジャガ>>ウッドだわな
ジャガはHP+が魅力な
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 06:18 [ ZNbyYNWg ]
- ランページの歴史 〜ダメの変遷〜
５５キャップ
ランページの登場
当時の最強多段乱撃を追い越し
最強のアタッカー戦士が誕生する
湾曲〆は戦士が独占し
核熱〆はシーフとモンクが担当するほど強かった
ランページTabor beakに６５０ダメージ
６０キャップ
ダークアクスの登場
レイグラの登場、
威力でランペに迫るダメージが出る
湾曲マンセーの狩場に恵まれ
切断〆の地位はとても強固なものになった
ダークアクスの性能はとてもよくダメージは飛躍的に伸びる
ランページTabor beakに７００ダメージ
６５キャップ
狩暗のアタッカーの増加
分解連携の台頭
とてつよ連戦に伴い多段連携は主流になる
６５から芋戦に突入ランペのダメージ低下
ここで武器が両手斧に取り変わることになる
片手斧は一時的に色あせる
ランページTabor beakに７５０ダメージ
７０
サポ侍定着敵の回避の高さに多段の威力低下
両手斧シルブレ時代に突入
強力なユニクロ両手斧追加
ここで片手斧は完全に姿を消す
誘われるが多段は使えなくなり連携に参加できなくなる
ランページTabor beakに７５０ダメージ
ダメージは伸び悩み変わらない
７５
超高性能斧続々登場
サポ忍急速に普及しだす
二刀流の高性能さに片手斧普及しだす
スピン双竜強化で光闇連携が主力に核熱トスで一躍脚光を浴びる
ランページTabor beakに１１００ダメージ
この時期の強力な威力ののびに驚愕する
今現在
戦士のほとんどがカンストし金策を開始し廃装備がいきわたり
ランページTabor beakに１２５０ダメージ
そのキチガイじみた強力さが話題となり戦士の強さが知れ渡り今に至る
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 08:01 [ 2CQsKkD6 ]
- D45だと装備レベルを考えると糞武器だな。
他のBC戦利品みたいに３万前後で落ち着くんじゃねーの？
立場的には
タバル＞Dアクス＋１
ウッド＞Dピック＋１
・ｌこの糞戦死ウッドとサンド戦績だｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミス＾＾；
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 08:39 [ 5QIgPCDA ]
- D45ならほんと趣味装備になるけど・・な。
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 08:49 [ ..hHcG52 ]
- ウッドは表記どおりに修正されるのがスジだと思いますが
まあ■だからなぁ
タバル30万て、いままで100万だったのに利益でるのかね
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 09:04 [ qZB0CfPI ]
- >>95
キャップ時と言ってるにも関わらず当時の状況分かってないぽいが
55キャップ時、不意WS修正でシの乱撃は戦士に劣ってた
60キャップ時、湾曲するなら戦士がサイド。狩人より弓が得意だった
その後はダークアクスを越える斧の追加がなくて不遇の時代
今なら60代でも常に最高の斧を求め続ければダメは伸びていくはず
フランシスカD43→ナトジーク（アシャダルマス）D46→ロハーD47
レベル上げで使う機会ないってのは同意だけどな
あと炸裂削除・多段TP修正の弱体の歴史はあえて書いてないのか？ｗ
どっからみても現状でのランペを語ってるようにしか見えない
ランページの歴史と言うにはお粗末だな
- 100 名前： 99 投稿日： 2004/07/11(日) 09:24 [ qZB0CfPI ]
- フランシスカD44でした or2
連投スマソ
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 10:11 [ 9L/5.EEA ]
- >>99
95は戦士弱体を願う他ジョブの煽りだから無視しとけ。
戦弱体がサポ戦使うジョブ全体の弱体になるのがわかってないのだろうw
戦士が強いと思い込んでいるようだし。
戦士ほど装備に左右されるジョブも少ないよな・・・
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 11:38 [ pzInwXmE ]
- 戦士を選んだ理由は「最大のD値の両手斧を使える」とどこかで読んだからだった
MPもなく最大D値両手斧使い、純粋に本気で物理特化ジョブだと思ってた
しかし実際は盾にもなれず矛にもなれず、すごく中途半端なジョブだった
正直な話、自分自身戦士って何の為にいるのかよく分からなかったよ
そんな戦士も７５歳になった、ジョブの優劣なんかどーでもよくなっていた
今は自分を必要としてくれる仲間の存在に感謝し冒険してる
ヴァナティールの一戦士
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 12:07 [ xXzoQM6Q ]
- でも■はバカだから、メイン戦士だけ弱体すんだよね。
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 12:07 [ 73/6vwLE ]
- 戦士が特別に、装備によって性能が変わるジョブだとは思えないんだがｗ
他ジョブに差をつけられる装備っていったら、ジャガーくらいなものだろ。
FF11自体が、ユーザの装備への執着をさせやすいゲームだから、そう思えるだけだろ。
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 12:13 [ YL19Cz62 ]
- 誤解を恐れずに言えば、
装備で差が出にくいジョブは詩人くらいでしょ。
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 12:25 [ NgzIdOaU ]
- ウッドヴィルまじでクリティカル１７４しかでんかったー；；
即売れて助かったけど・・・。
今ウッド持ってる奴、■がＤ５０にしてくれると信じて
手放さないのは、それはそれでいい。俺も迷った。
ただ自分で検証してない奴。すぐ行って来い。
鍛冶屋の陰謀か、ウッド安く買いたいだけか、何が嘘で何が本当か。
調べられると言う大きな権利を「めんどいから」で手放すのは愚の骨頂だぞ。
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 14:52 [ J1UIi5Ok ]
- >>95
>55キャップ時、不意WS修正でシの乱撃は戦士に劣ってた
不意WS修正って60の時じゃないの？
50か55の時はサポではDEXボーナスがつかなくなっただけで、
メインがする場合は関係なかったような。
まあ、メインでもWS撃ったあと更に不意打ちできなくなったけど。
あと、55のときにランペで湾曲〆とか書いてる時点で、>>95は適当に書いてるだけかとｗ
当時は連携法則が違うっての。
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 15:17 [ m3O3V8Ok ]
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 12:34 [ ki2TIPYY ]
>>611
気になったのでD値検証してきてみた。
対象は西サルタTiny Mandragora
不意打ち使用で最大ダメージを測った結果、
ナーガン 303
バルムンク 288
バリン. 276
クリティカルの最大値が(D+D/9+8)*3で出るらしいから
上2つは大体あってるけどバリン、D76相当しかないということになってしまいました。
式だけ見て適当に試行したので何か穴があるのかもしれないですが・・・
653 名前： 651 投稿日： 2004/07/11(日) 14:48 [ Uz0mp2dU ]
とりあえずそれぞれ10回ほど・・・。食事はノーマルの山串。
ヒュム暗/シ Lv75
結果:バルムンク 不意打ちクリティカル最大288 （STR70+34 攻撃力549)
バリンソード 不意打ちクリティカル最大276 (STR70+38 攻撃力536)
クリティカルの最大値はSTRや攻撃力に左右されないので参考程度に・・・。
655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 15:03 [ Cqr785UQ ]
気になったので俺も検証してみた。
エル暗/シ75 敵はバタのタマネギ、20回づつ不意打ち実行。
ナーガン（攻431 STR75+11)＝最大ダメ276
バリン(攻433 STR75+15)＝最大ダメ303
どういうことですかこれは・・・？
656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 15:05 [ Cqr785UQ ]
↑逆だった。
ナーガン（攻431 STR75+11)＝最大ダメ303
バリン(攻433 STR75+15)＝最大ダメ276
こうでした。バリンの最大ダメが上の二人とまったく一緒なのが偶然とは思えん・・・。
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 15:24 [ aEb/2RIg ]
- ２０回じゃちょっと足りないが二つ合わせると怪しいな
ウッドもあれだし。マジで■は死ね
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 15:44 [ uz2qyfcY ]
- >>102
■のジョブ紹介にホイホイ騙された香具師には同情するが
今頃になってその愚痴は聞いてられんな
平凡さが戦士の売りなんだよ！最強房なら戦士やるなよ
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 15:53 [ HjYpGsYY ]
- 魔法が使えないというハンデを背負っていながらも
賢く立ち回るのがカッコイイんだろ！
がんがれ！！
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 16:21 [ 7v/2z76k ]
- なんだかんだいって戦士つよいよな
盾も矛もサブ盾トス役いろいろできてたのしーよね
- 113 名前： 102 投稿日： 2004/07/11(日) 16:28 [ pzInwXmE ]
- 愚痴のつもりじゃなかったんだぁぁぁ、言いたかったのは
強い弱いとかよりももっと大事なものを俺は見つけたって・・・
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 18:11 [ I/QiELQk ]
- 全ジョブ中一番面白いのは戦士、間違いない
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 18:15 [ 4CRfYq5s ]
- 他ジョブもみんなそう（自ジョブが一番面白い）言うんだよ。
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 18:17 [ L0MaWd56 ]
- うう、ウッドヴィルが不良品って本当ですかorz
買い戻そうかな・・でもパッチで修正されるかも・・うーん
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 18:18 [ AbsM4G8A ]
- 知り合いに■の関係者がいるから聞いてみたんだが
バリン、ウッドはD値の表記が間違ってるらしい
次のVUで修正されるみたいだから買っちゃった香具師は早めに売っておけよ
修正された後はタバルジンが以前よりも値上がることは予想できるよな？
早めに買い戻しておけよ
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 18:21 [ pnkK250U ]
- こちらでウッドのDが低いのでは？ということが話題になっており不安に思い
今回追加されたバリンソードも調べてみた暗黒です。どうやらこっちもツバイと
たいして変わらぬ強さでしたよ・・・。共にがんばりませぅ；；
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 18:22 [ aEb/2RIg ]
- たしかにＳＴＲ＋と詠唱中断下がってD50はおかしいかもしれない！
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 18:43 [ WEoqF0kY ]
- プロマシアまでの餌なんだから合成品より弱いわけがない。
とﾏｼﾞﾚｽ
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 18:53 [ AbsM4G8A ]
- まあ信じないのは勝手だが
D値が下げられても騒ぐなよｗ
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 18:58 [ W2nEVyxI ]
- だれかワイバーンパーチを検証してくれ
唯一の希望が・・・
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 19:35 [ zFlVgatM ]
- わいぱちD値5下がったらマイティポールが最強になってしまうのか？
マイティは大丈夫なのか？
くそ、マイティ買う金ねえええ
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 19:42 [ rMVf.mYo ]
- 落ち着いて考えると狩が付けれるのに最強のDってのは不自然な気がしてきた・・
クロカンの前例あるし売るか・・・って、もう売れなくなってるかも・・
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 20:00 [ zFlVgatM ]
- やばいキングメーカーもやばい予感ｗ
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 20:06 [ W2nEVyxI ]
- ワイパチ試してきた
最大ダメ １９５
理論値 ２１４
Ｄ５２の理論値 １９７ あれｗｗｗｗｗｗｗｗ？
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 20:12 [ zFlVgatM ]
- やばい・・・
キングメーカーも多分ダメぽい・・・
キングメーカー D85 クリティカル最大ダメージ279
ツヴァイハンダー D76 クリティカル最大ダメージ276
でした・・・
上のほうで出ている計算式だとツヴァイはその通りですがキングはだめぽ
誰かちゃんと検証してｗ
バス鎌持ってる人特によろｗ
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 20:14 [ AbsM4G8A ]
- uchino鯖ここで検証が行われてから誰も買う香具師がいなくて
在庫が現在8個やばいやばい
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 20:20 [ zFlVgatM ]
- うはｗ計算してみたらキングメーカーD77相当ｗｗｗ
デモスラのほうが良いじゃんｗｗｗ
- 130 名前： 129 投稿日： 2004/07/11(日) 20:22 [ zFlVgatM ]
- デモスラと大してかわらないのでほうがグラがいいほうがいいという意味です
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 22:37 [ rV6WU3Lk ]
- ほとんどの武器がウッドと同じと言う事で三国の雑魚でやってきたが、本当っぽいな・・・・。
ワイバーンパーチ上にも出てる通り、最大ダメ195までしか出なかったよ。
バーサーカーついでにやってきたけどD95相当あったから、ちょっとだけ安心したｗ
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 23:40 [ VymkXS8. ]
- 大胆予想かましていいか？
ウッドヴィルアクス ガリスン:D50
誰かガリスン中のD検証よろｗ
低レベルのガリスン装備、ガリスン中のみ効果発動だしな！
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 01:28 [ OLoxIa5U ]
- どうやら４月以降追加された武器は武器ランクが０で設定されてるらしい。
下らない金策つぶしは真っ先に修正するくせになんだ■e
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 02:04 [ 9rIPRv5. ]
- 確認されてる不具合に載ってませんね
次の次のパッチくらいまで修正こない悪寒
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 02:09 [ /qhKT4d6 ]
- 練習以下の相手にはダメージキャップつくとかじゃないよなぁ
つよ〜とてとてには、キャップ外れるけど雑魚には上限つけるとか・・・
素材狩りだとか狩場あらし対策としてこっそりつけたとかジャマイカ
とてとてで検証とかって誰かしたかしら？ ログあさってみますわ
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 03:33 [ zB0vzMSM ]
- プログラマーが仕事楽にするためにわざと作って残した不具合じゃねーの？
で、しばらく何もしないでそのバグ直してましたーってことにすると。
もしくは新BCやガリスンで時間稼ぐための飴
リメンバートリートスタッフだぜｗ
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 06:51 [ ptzaSYrU ]
- あんなもんちょっと数字変えるだけじゃねえのかよｗｗｗ
ちくしょう、さっさと直せ(#ﾟДﾟ)
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 08:24 [ O3cTxtlQ ]
- ぶっちゃけこの手の修正は騒がん限り放置される可能性が高いな。
サポモで乱撃最強時代からやってたわけだが、
マーシャルアーツで間隔早くなるとか言われてたわけだが、
実際は早くなってなかったんだよな・・・。
漏れがサポモとしてない場合計ってみて、
全然早くなってないよってフレに話したら
「そんなことないよｗ早いよｗ」とかみんな口そろえて言ってたなぁｗ
まあ今ほど解析が一般的じゃなかったら仕方ないが・・・。
ちなみにこのバグは1年以上放置されてた。
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 08:37 [ zB0vzMSM ]
- >>138
MAありだと武器の攻撃間隔＋が無視される
つまり早くなりすぎる不具合だったと記憶してるが…
シ/モでサポ上げしてるころに修正されて
激しく遅くなったのを体感したんだがな
- 140 名前： 忍者 投稿日： 2004/07/12(月) 08:42 [ vas97F9. ]
- ウッド斧で盛り上がってるところすまんが
バーサク・ディフェンダー・アグレッサー・物理攻撃up・物理防御up
これらの上位版追加で
そろそろ挑発を忍ナ侍あたりに開放してみないか？
LV上げをサポ狩で行かせてくれ。
手裏剣大好きなんだがサポ狩じゃないとあたらないんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
コストも高いしな・・・orz
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 09:00 [ FwCsjTzw ]
- >>140
てかそんな追加だけで挑発開放したら戦士は本当に死ぬよ。
ナ/忍とかでも盾できるってことだしね。
俺ははやいとこ挑発は解放してほしいとは思ってるんだけどねー
挑発あるからサポが自由に選べて戦士は強いって勝手に思われてるし。
なにがすごい上方修正ないと挑発は開放できないっしょ。
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 09:11 [ 6I3hgCTA ]
- 開放してみないか？って言われてもするのは俺らじゃないからなｗ
個人的な見解を述べれば、その上位版の能力のもよるが(+5%とかだとちょっと･･･)
それだけつくなら良いんじゃないかね。
ただ、挑発が開放されたら忍は狩でいくどころか、誘われることすらきつくなると思うけど？
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 09:11 [ ZspI60xI ]
- インペリアルエッグ実装によりサポ戦じゃないと
挑発できない問題は回避された
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 09:14 [ L5O7bJOo ]
- 挑発開放する変わりにデフォで戦士に
MPとケアルとフラッシュと黙想と空蝉
くれるんだったらいいよー。
といってるようなものですね。
- 145 名前： 140 投稿日： 2004/07/12(月) 09:33 [ ceqpF.pc ]
- >>141確かにそうだな、ナ/忍のことは頭に無かった。
けど、空蝉はもう食われまくってるから気にならくなったな。
もまえらもサポ戦あんまり気にしてないだろ？
戦士は４０までしかやってないからどんな強化がいいのかわからなくて書いたんだ。
そこでこういうのでどうだ？挑発開放するジョブからクレクレする。
>>140で書いた強化に加えて
忍者からは片手刀スキルをクレクレ
ナイトから両手剣SPをクレクレ
侍から両手刀スキルをクレクレ
他ジョブの俺じゃこれくらいしか思いつかない。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 09:42 [ Yfjcjk5k ]
- >>145
気にしてねーワケねぇだろ!！
昨日組んだ忍者が楽しそうにクライ使ってた70歳の夏(´･ω･`)
- 147 名前： 140 投稿日： 2004/07/12(月) 09:47 [ EKlmIlRQ ]
- >>142
いや、いいんだそうなっても。
空蝉ファンタジーになってからというもの
最強厨が流れてきてあまり快く思ってない口なんだ・・・。
あと、これを付け加えておこう、あまり知られてないが
忍/狩で手裏剣投げまくりの攻撃力は凄まじいんだ。
投げまくるにはまだコストの問題が残ってるけどなorz
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 09:47 [ ozHVfVCo ]
- そのうち、アビ交換のクエとかできないかなぁ？
ほら、俺たちの段階４ＵＰのレジストウイルスと、なにかいいものと変えて〜
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 09:59 [ 6I3hgCTA ]
- >>147
そうなのか。コスト安くなればよいな。そうすりゃ、アタッカー枠でも入れるだろうし。
挑発開放よりもそっち方面で強化求めるほうが現実的じゃないかね？
>>148
昨日、ナイトと組んで「レジスト発動→スリプルをレジストした」
ってログに出て羨ましかったよ。
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 10:08 [ CGcqVQxQ ]
- >>140
アタッカーが〆するならサポシにするように忍者が狙い乱れしたいなら、
サポ狩にして挑発なくなるのは当たり前だと思う。
今だって海串ナイトと山串のまま盾する忍の攻撃力には超えられない壁が
あるんだから、挑発ついたら忍者の攻撃力は今より半分くらいにさせられると思うよ。
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 10:56 [ 6I3hgCTA ]
- 手裏剣のコスト安くして、忍者がアタッカーになれるのは良いことだけど、
そうするとナイトの立場をどうするか、だな。
矛盾両方できる忍戦と、盾しかできないのにその性能も前者に劣る(場合によりけりだが)
ナイトも何か調整しないと。
手裏剣の話出てきたけど、戦士もメリットポイントで射撃スキル上昇とかできないかね。
1段階でスキル1あがるとかじゃなくて、1段階で1ランク上がるとか。
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 12:46 [ TAYVfbyE ]
- 75の段階でスキルDの射撃系スキルは糞の役に立つかも微妙だな。
６０以降の上昇が低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 13:50 [ 1wy.XkE6 ]
- キングメーカーの検証あったが、D86のスケアクロウサイズも試してみようか？
わざわざじゃなく、何かの用事で三国に行った時でよければ。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 14:17 [ Dx2O.bcA ]
- ４月以降追加された武器全部バグってる可能性あるからな
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 14:19 [ QPhFBhBY ]
- 782 名前：名も無き軍師[] 投稿日：2004/07/11(日) 22:49 ID:s0Bej2S.
各ジョブスレ・武器防具スレ・実況のウッドヴィルスレでのまとめ。
ウッドヴィルアクス D50 最大ダメ(50+8+0)×3 →174
ワイバーンパーチ D57 最大ダメ(57+8+0)×3 →195
バランソード D83 最大ダメ(83+8+0)×3 →273
バリンソード D84 最大ダメ(84+8+0)×3 →276
キングメーカー D85 最大ダメ(85+8+0)×3 →279
抜丸(火曜) D87 最大ダメ(87+8+0)×3 →285
連邦軍師帯剣＋２ D39 最大ダメ(39+8+0)×3 →141
銃士長銃＋２＋銀弾 D36+81 最大ダメ(36+81+16+0) →399
ご覧の通り、一部の武器の武器ランクが0になってる模様。
783 名前：名も無き軍師[] 投稿日：2004/07/11(日) 22:53 ID:s0Bej2S.
骨喰D68の対骨最大285とは
(68+8+0)×3×1.25
と解釈でき、骨喰・恐らくブールドナスもランク０の疑いがあります。
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 14:19 [ ozHVfVCo ]
- バグなのか、仕様なのか？
昨日、ジュノの競売に、ウッド出品８本 （最終100）あったのよ
入札しようか悩んで、安くなるから待とうと思って正解でした（＾−＾
急な出品で、週末ＢＣでいっぱいでるんだな〜って思ってたｗ
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 14:22 [ 6I3hgCTA ]
- こうなってくるとわざととしか思えないなぁ。
計算式を別に用意する意味が分からないし。
ジラ前も武器スキルあがりにくくなった裏パッチあったし、どこまでがバグで
どこまでが仕様か分からんな。
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 14:51 [ 81yaE5NY ]
- 戦士ジョブ特性 TP継続 ｌｖ４０ 武器を変更してもTPが継続される
こんなのはどうだろうか？(名前は誰かカッコイイの考えてくれｗ
普段は通常ダメの高い武器で殴ってTPを溜め、
連携時 武器変更＞ｗｓ＞武器戻す
てな感じでやれば武器スキルが多い戦士の能力が高まると思うんだが
スキルBあっても普通は棍なんて使えないがｗｓだけでも打つことができる
どの位置の連携でも参加できるようになっていかにも万能っぽい。
実装されたら死んでもいい'`,、(´∀`) '`,、
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 14:54 [ ILOHfsvg ]
- >>158
それオレも昔書いたが
現状で実装されたら戦士以外いらねでバランス崩すと思う
斧でTPため、全武器のWS打てたらまさしく戦士以外イラネ
だから実装するならSTRをAからCくらいまで下げて斧もスキルBにするのが妥当かな
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 15:05 [ pO0wtZ.E ]
- これで通常攻撃のダメすらも無くなると存在意義が・・・
そいえばちょと前のナイトすれで、
戦士がモンクに総与ダメ勝てる事になってたよ。
向こうの人も成長しないのが居るんだね・・・
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 15:06 [ pO0wtZ.E ]
- これで通常攻撃のダメすらも無くなると存在意義が・・・
そいえばちょと前のナイトすれで、
戦士がモンクに総与ダメ勝てる事になってたよ。
向こうの人も成長しないのが居るんだね・・・
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 15:07 [ pO0wtZ.E ]
- 多重失礼(ﾉ∀`)ﾀﾊ-
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 15:22 [ ozHVfVCo ]
- >>161
超ユニクロモンクｖｓ超廃装備戦士じゃないのか？（笑）
勝てるような気がする
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 15:28 [ sqMd4gxo ]
- スライム相手なら勝てｒ（ｒｙ
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 15:35 [ I3VeWrps ]
- >>163
フルーツパンチモンクVSバーサーカーアクス戦士でならあるいは・・・
負けたりしてナー。あり得そうで怖いｗ
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 16:12 [ gAf8jytU ]
- 140の言うような追加が為されたと仮定して、
挑発開放されたナ/忍って四神ｸﾗｽのNMならともかく
通常のLv上げではどうなんだろう。
空蝉で回避しちまうから、ケアルできないし、忍者や戦士(140案が追加された)みたいに
攻撃的なアビや特性がないから固定力逆に落ちないかな？でも、フラッシュがあるか、、、
てか、カンパニー二刀流は素で強そうだな、、、
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 16:20 [ gS18ElrE ]
- >>158
こういうのよく見るけど本当にこんなの欲しいか？
漏れはこんなのよりもっと別の修正がいいんだが・・
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 16:21 [ 81yaE5NY ]
- >>159
その時点で習得可能なWS全部打てたとしてもSPのWSとかはどうにもならないわけだし、
戦士以外イラネってことにはならないと思うが。
WS打てれば戦戦戦なんて構成になるとでも？
他のジョブを得意武器にするために戦士が斧以外を使うなんてことがよくある、
そうなれば与ダメも落ちてしまう、前衛的にはしょぼーん(´・ω・｀)なことこの上ない
それを防ぎつつさらに戦士らしさを出すにはかなり画期的だと思わないか？
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 16:23 [ ozHVfVCo ]
- >>167
俺はイラネ
こいつには、死んでもほしいアビらしいけど・・・。
マジデイラネ
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 16:39 [ sBl5mEDc ]
- たしかにあったら使うだろうけど、
死んでも欲しいレベルじゃないなぁ・・・
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 16:41 [ Ge.noMNc ]
- わりと懐かしいな。■eが「戦士は武器を使い分けられるエキスパート
にしたい」とか言ってた頃よくでてたアイデア。
必ず>>159みたいなのや「TP関連のアビは侍にしか実装されねーよ」
ってのが来るｗ
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 16:42 [ 6I3hgCTA ]
- そこでメリットポイントの登場ですよ。
武器変更時にTP修正なし特性：10ポイント
武器一つのSPWSを習得：4ポイント
武器一つのスキルを上昇(D→C、C→B、B→A-、A-→A+)：3ポイント
使えるのは10ポイントまで。こんな感じで実装して欲しい。
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 16:46 [ PpkTLh5Y ]
- 武器変更後のTP保持ってアイデアが定期的にわくけどさ、
そんなに欲しいならサポ侍にすりゃええやん？
黙想あればそれが擬似的に実現できるわけだが。
オレもイラネ。
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 16:47 [ gS18ElrE ]
- スピンで締め出来るようになると暗黒が騒ぐから無理。
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 16:50 [ mmgl.V9c ]
- メリポで習得ってことは７５にならないと使えないからいいんじゃね？
つーかカンストジョブはお楽しみってことで、
SPWSすべて開放とかしちゃってもよさそーだけどな。
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 16:58 [ AqFIUcDk ]
- >>160
とてとてな敵で70〜71ぐらいまで
スパルタンなモ/シ＋命中しょぼ VS 廃戦/忍＋命中ブストで勝ってしまった罠
たま〜にあってもそこだけの話で
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 17:01 [ 81yaE5NY ]
- >>173
それができる上でさらにサポ侍だったらどうなる？
もうちょっと考えてからものを言え。
俺は「戦士っぽさ」がほしいんだYO！
サポ忍で空蝉はるのがそんなに楽しいか・・・？
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 17:05 [ 6I3hgCTA ]
- >>174
175が言うようにレベル75からになるのもあるけど、スピン〆したい？
俺は射撃に全部振るけどね。
中には趣味でギロ覚えたい人とかもいるだろうし、強い武器で攻撃して
属性出すためにスキル低い武器に変えてWS出したい人もいるだろうし、
WSはクエWSでいいから、いろんな武器を実用レベルに上げたい人とか
いるだろうし、当然、メリポは戦士だけに追加される訳じゃない。
千差万別の要望にこたえる良いシステムだと思うが。
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 17:08 [ ozHVfVCo ]
- >>177
結構楽しい。
ノーダメで、アグバーサク使えるの戦士だけだしなぁ〜
高性能な片手斧２刀流もいい感じ。
少なくとも、６５〜のシルブルまんせい時期よりは
今のほうが、アタッカー・盾とできて楽しいぞぃ （７４〜
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 17:15 [ 2lIHgjho ]
- Lv75 AllJob 特性 アビリティ制限解除
サポートジョブのアビリティ・特性がメインジョブと同じ条件で使える
Lv75 AllJob 特性 ウェポンスキル制限解除
スキルが足りていれば、ＳＰ・ＥＸウェポンスキルが使えるようになる
とか、俺的には全ジョブが楽しめる「お楽しみ」が欲しいところ。
もちろんジョブバランスはえらいことになるが、
メリポよりこっちのほうがよかったなぁ・・・
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 17:22 [ 6I3hgCTA ]
- >>180
明らかに戦士を中心に考えてるんですが･･･
Lv75 AllJob 特性 武器防具制限解除
全武器全防具が装備できるようになる。
Lv75 AllJob 特性 武器スキル制限解除
全武器スキルがAになる。
こんなの追加されたら楽しいですか？
- 182 名前： 180 投稿日： 2004/07/12(月) 17:28 [ sBl5mEDc ]
- >>181
カンストしたごほうびっつーことでこんなお楽しみがあったらな、
と思っただけよ。
戦士以外はサポLv程度にしか上げてないから、
戦士として欲しいものって発想になるのはしょーがない。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 17:38 [ 7qWa.f.M ]
- >>160
リディル持ちなら勝てるｗ
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 17:42 [ I3VeWrps ]
- >>181
どうせもうレベリングいかないLV何だからどっちもあればいいじゃん
Lv75 AllJob 特性 アビリティ制限解除
サポートジョブのアビリティ・特性がメインジョブと同じ条件で使える
Lv75 AllJob 特性 ウェポンスキル制限解除
スキルが足りていれば、ＳＰ・ＥＸウェポンスキルが使えるようになる
Lv75 AllJob 特性 武器防具制限解除
全武器全防具が装備できるようになる。
Lv75 AllJob 特性 武器スキル制限解除
全武器スキルがAになる。
全てのジョブがカンスト後の快適ライフをおくれるのが理想
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 17:57 [ KILFfIJk ]
- >>184
残念ながら全部追加されても、ＭＰの無い戦士にゃ快適ライフは過ごせない。
「重装備した赤強杉！」とかグチるのがオチ。
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 18:04 [ sBl5mEDc ]
- 俺はＷＳマニアなんで、
ＳＰ・ＥＸＷＳ解放してくれるだけでヒャッホイだけどな〜
ギロとかヘキサぶっぱなしてえぇぇぇ(*´Д`)
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 18:18 [ qnf3ymhw ]
- ここでぐだぐだ妄想の議論してもなｗ
ま、少しでも自分の案が実装されたいと思うなら
毎日メールフォームから送っておけばいいんじゃないの？
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 18:22 [ 8rGu2NrY ]
- おまいら、汎用性を売りにしてる戦士を殺す気か
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 18:25 [ WUezXcAM ]
- >>166
ナイトの挑発と忍者の挑発
フラッシュ、空蝉サイキョウ〜ｗｗｗｗｗｗｗ
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 18:54 [ usd.hwQY ]
- サポに付けてるジョブのＳＰＷＳが撃てる武器とかきたら面白いけどなー
切実に欲しいのは詠唱中断〜の効果のある装備を戦士にも開放してｸﾚｸﾚ
空蝉1が戦闘中に張り替えられるだけでも盾できるんだからさあ…
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 19:26 [ nKndQvYM ]
- 武器持ち替えでＴＰリセットなしなんてなったら皆レベル上げ中にスキル上げしだすと思うけどなぁ
通常槍で突っつきながらＷＳはシルブレ撃つとか
それに斧で出せない属性って貫通くらいだよね
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 19:33 [ eEp1Rl76 ]
- TP貯め用に「タンギのない戦士は…」ってスレが立つのか。
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 19:33 [ PpkTLh5Y ]
- ('A`) なんだ、ただの最強厨か……
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 19:35 [ HNXIyMiw ]
- >>191
今のご時世、貫通持ちJobがワンサカ居るので必要ないと思われ。
一番欲しいのは重力。
>>193
そのAA見ると、ガッしたくなる。
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 19:54 [ gdToYpDk ]
- あー、ワイパチ持ってランペでレベル上げしてぇ
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 20:34 [ 81yaE5NY ]
- 俺はまだシルブレ打ってPTに貢献してるって思うほうが楽しいんだよな、
微妙な威力のWS撃ってもギロやサイドにはかなわないしなorz
別に強化してくれなくてもいいから戦士らしいアビとか特性とかを追加してほしいよ。
じゃあこういうのはどうかな？
・範囲内のPTメンバーの命中をアップする
効果はウォークライの命中版みたいな感じで、連携前にウォークライと併せて使えばかなり効果的
実装されたら死んでもいい'`,、(´∀`) '`,、
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 20:56 [ TAYVfbyE ]
- もう挑発２で良いよ。
攻撃を完全に削れば装甲の厚さは上位だし。
罵倒だっけか？アレをちゃんと戦士にサポ以上のレベルでくれれば問題ない。
可能な限り硬くなって挑発と罵倒を交互に使用。
忍者とは丸きり別の方向性だし、
ナイトは他人へのケアル、フラッシュ、ホーリーが有るから被らんだろ。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 21:19 [ Na2V9t72 ]
- やはり挑発のメイン保護か
挑発２の実装しかねぇだろうな
戦士の最も特徴たるべきものを保護しないと
PTでの仕事なくなるぜ
バーサクやディフェンダー、DA強化もいいが
すこしばか防御や攻撃がつよくなっても、他に同様のジョブがいるからな
（それにそいつらに叩かれるしなｗ）
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 21:20 [ M59NkBoA ]
- >>197
攻撃を完全に削るというのを前提にすれば、防御力に関してはどのジョブでも大差ない気が・・・
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 21:45 [ gAf8jytU ]
- ていうか、攻撃を完全に削ったら不意ダマなしじゃ長期戦に全く耐えられん
罵倒が蓄積ヘイトという設定で追加されるなら、話も違ってくるだろうけど。
しかも、固くなったところで被ダメに大差でない、そのくせ与ダメは目も当てられない。
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 21:52 [ TAYVfbyE ]
- 例えば
JA罵倒が「使用後、３分間『イライラ』のステータス異常になる」というアビで
『イライラ』状態の効果を「味方の行動によりhateの一部を使用者に移し変える」にするとか
罵倒自体にも挑発の半分ぐらいの蓄積hateを、リチャージを１，５か２ぐらいに
戦闘開始時に罵倒する風習。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 21:57 [ VCE/b.KQ ]
- ウォークライでスリｐ（ｒｙ
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 23:05 [ NQF.FG7g ]
- >>200
被ダメに大差でない、ってどんな糞装備で攻撃、防御に分けてるのか疑問だ
俺はHNMは狩ってはおらず真の廃人様から見たら大したことない戦士だが
四神やら裏の敵相手のとき装備の変更で被ダメは半分近く減らせる
大した努力もしないくせに頭から否定してるんじゃねえよ、この糞戦死が
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 23:33 [ Na2V9t72 ]
- >203
四神ってHNMだと思うが・・
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 23:42 [ fAw3TERg ]
- アビ罵倒は範囲挑発ってことにしたらどうだろうか？使える場所が限定されるが
使用者次第で幅が出て面白いんじゃないか？
或いはリキャスト長くして追加効果に３０秒くらい近接攻撃しかしてこないとかさ
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 23:50 [ pVlBSWRc ]
- ねーーーーアルプスの少女ハイジンさん
ジャガーリディルとタバルジャガーだとどっちがスゴいのおおおお？？
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 23:55 [ f5fYwVuo ]
- >>206
このタコ！ジャガーと言うな！
ジ ャ グ ワ ー
だつってんだろぉ！！！！
発音に気をつけろよｗｗｗｗ
- 208 名前： ジャグナー森林 投稿日： 2004/07/13(火) 00:33 [ Gxy9Jo66 ]
- >>207
うるせぇこのイカ野郎！
紛らわしいだろｗｗｗｗｗｗ
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 01:26 [ YCoC95yk ]
- >>197
攻撃完全に削ったらタゲの取り方が違うだけで
ナイトとまったく変わらないんだが・・・
むしろ防御アビが少ないから劣化ナイトになるだけで結局しょぼーん(´・ω・｀)
- 210 名前： バタリア給料 投稿日： 2004/07/13(火) 01:35 [ 6wHnEi6o ]
- >>208
うるせぇこの陰湿野郎！
お前の隣だとインキンになっちまうんだよｗｗｗｗｗ
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 01:35 [ qKwYzPAE ]
- >>203
攻撃捨てて、防御で被ダメ半分ですか。
どうやってタゲとんだハゲｗ
いまのサポ忍で盾役ができるのは、メイン忍と同じで、被ダメを抑え、与ダメでヘイト稼げるからなんだよ。
脳内四神とか、オレサポシでアタッカーですからｗの納金戦死か？
まずお前の被ダメ半減装備を書いてみろっつーの。
FFのヘイトシステムでは、被ダメを上回る与ダメか、ヘイトつきのアビ・魔法などによるヘイト上昇
以外にタゲ取りは不可能。
忍に被ダメを減らす空蝉があって、ナにヘイトを稼げるケアルが常備されていて、
現在盾２強な訳だ。７４からは空蝉２が使えるため、やっと戦士も選択肢に入るがな。
でだ。他ジョブ弱体とかそういうのは、ここのスレの趣旨からも外れるので、メイン挑発のみ累積ヘイトにすればよいのだ。
サポ戦も弱体しなくてもいいし、ダレも反対しないだろう。
挑発のリキャストは３０秒だから、いきなり莫大なヘイト稼ぎには使えないし、
ナイトの短時間で高ヘイトの領分はおかさずにすむだろう。
もしくは戦士のジョブ特性にヘイト減少率ダウンとかな。稼いだヘイトが減りにくくする。
これくらいあってもおかしくないというか、なんでないの？ ■の頭にはオガクズがつまってんのかー？！
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 01:59 [ wzVCNyW2 ]
- まあ、ジャグワーノートでなく、ジャガーノートなわけだが。
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 02:11 [ qKwYzPAE ]
- あと、脳裏にいま不吉なお告げがきたので、書いとくが、お前さんがたメリポでステータスUPとかやってるか？
あの田中というか■のやることだから、プロマシアのクエでメリポ補正とかかけたBCや敵出ないとも限らんぞ。
ステUP度によって、攻撃当たりやすかったり、ダメ通ったり・・・。
つかえないシステムをどーにか使わせたがるのが、■だからな。こんな斜め上の調整ないとはいいきれない。
というか、メリポつけたから、そういう補正を導入するつもり満々という方がしっくり来る。
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 02:27 [ HT.V9BqM ]
- おい童貞ども短剣ｗｓのクエ手伝え
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 02:35 [ 3ex2QhIs ]
- どーでもいいけど盾したければ忍者かナイトやれよ...
ディフェでサブ盾、バーサクでアタッカーとしてのスイッチジョブの確立を希望
バーサク：メイン３分/３分 サポ：２分/３分
ディフェ：メイン３分/３分 サポ：２分/３分
この修正だけで十分満足できるさ
>>196
同意。弱体系ＷＳの強化（元に戻す）してくれるだけでもうれしい。
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 02:52 [ YCoC95yk ]
- >>215
なるほど、たしかに戦士のアビはサポにしてもなんの弱体もはいっていないから
そういうのもいいかもしれない。
バーサク：攻撃＋２０％(＋１５％)防御−２０％(−１５％)
ディフェ：攻撃−２０％(−１５％)防御＋２０％(＋１５％)
カッコ内がサポでの数値
これだけでもうれしいZE
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 02:58 [ 2dkkxr3E ]
- バーサク、ディフェの効果は今でも＋２５％だよ
とりあえずバーサクアグの効果時間のびてくれればいいや
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 03:09 [ usryCTRE ]
- バーサクとディフェはサポで使われることを前提としてるからありえないです
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 04:28 [ YCoC95yk ]
- 悪い、数値は適当に書いた、俺が言いたかったのは
サポとで差をつけようっていうこと。
>>218
だからそれが戦士の存在意義をだな・・・
言ってて悲しくなるからやめたヽ(；´Д`)ノ
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 04:56 [ wzVCNyW2 ]
- ・攻/防特性２
・JA パリィ（回避率ＵＰ・命中率ＤＯＷＮ）
・JA 罵倒（挑発２）
・Ｄ５０のウッドヴィルアクス
・・・クレクレ
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 05:15 [ YuVgmk7. ]
- おもうんだが、Ｄ５０の表記が間違っていて修正後、
表記がＤ４５になったとしよう。
レベル６８のナトジークにも劣る武器がレベル７２ってありえないよなぁ・・・
武器ランク０云々の意味はわかるんだが、
それじゃあどっちみち表記どおりの性能はないわけで、
表記そのものの意味がなくなってしまうよね。
これってやっぱり■ｅの発表待つしかないんかなぁ・・・
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 06:02 [ np.DGWPw ]
- ウッドその他の新武器を修正するんじゃなくて既存の装備品の与ダメを全部下げる方向で
修正してきたりしてなｗｗｗｗ
>>203
攻撃捨てて防御上げて、被ダメが半分になったとしよう
でも、それじゃあ罵倒とやらが有ったとしてもタゲが取れないだろって話が本質なわけだが
（まあ、なりゃしないがな。大方、山串バーサクと海串デフェした場合の被ダメ差でも
みてるんだろ。装備の差だけででる被ダメ差なんてたかが知れてる)
ちなみに俺の装備はAForバーク+1、ダスク系+白虎。はっきり言って防御上げるくらいならヘイスト装備
等で攻撃力増とリキャスト短縮に努めてバーサクした方がよっぽどいい。
まあ、ダスク白虎は防御も高いけどな
- 223 名前： たまねぎ剣士 投稿日： 2004/07/13(火) 06:59 [ bYseo35I ]
- 全部アビとか無くなったら ジョブバランス考えなくていいのに(´・ω・`)
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 08:53 [ qwHhflPg ]
- 忘れられた戦士は憐れだ。
自分の色をサポによって変えるカメレオンのような彼らは、
本当の自分の色を覚えているのだろうか？
自分の好きな色で体を染められるなら幸せだ。
しかし、自分の嫌いな色を期待されるカメレオンは不幸だ。
一部の職業がサポ戦を手放せないのはそんなカメレオンたちの呪いである
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 09:05 [ PUN2SwcQ ]
- 攻撃削るとタゲが取れない、なんて言ってるのがヘタレ
装備やアビの使い方で忍者以上にはタゲ取れる
今時ナイトだって独力でタゲ固定できるわけではないんだしな
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 09:09 [ ox8XmkEc ]
- 攻撃削ってもタゲ取れる、なんて言ってるのはエセ戦士
フルアビ発動したら連戦できませんが？
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 09:10 [ ML1EMoPg ]
- >>225
あほか？
ナイトには、高位ケアル、神フラッシュあるねん。
独力でいけるだろ
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 09:18 [ eivDVXUs ]
- 戦士40のワタクシがクレクレしますわよ。
DA2をLvl50、DA3をLvl3にクレクレ(・Ａ・)
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 09:19 [ 3vXMk53c ]
- HNMなら、脳筋前衛もスカスカだから、タゲ取れるな
ダマも期待できるし
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 09:31 [ YRPGXi4U ]
- ここやネ実を始めとしてウッドヴィルアクスのD値表記について話題になってるけど
レベル上げでウッドヴィルアクス＋ジャガーノートの二刀流をしていると
大体ウッドヴィルアクスのほうがジャガーノートより1割くらい高いダメージがでてる。
他の人が使うとどうなってるんだろう？
ダメージ算出式については良く分からないんだけど、
レベル上げで戦うような敵には表記のD値通りのダメージが出ていると思うんだけど・・・
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 09:44 [ wKpAgoic ]
- >>230
ん？売り急ぎさんか？比べるのがジャガーだから差が無いんだろ。
タバルと比べれば一目瞭然だと思うがいかがかな？
今回の場合は表記通りのD値じゃないのが問題なんだっつーの。
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 09:47 [ PUN2SwcQ ]
- >>226
お前は馬鹿すぎて話にならない
>>227
それにだって限度はある、完璧に固定は独力では不可能
まあ相手にもよると思うけどな
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 09:48 [ 7yx549g6 ]
- >>230
Ｄ値そのものはウッドは５０だからね、武器ランクボーナスが付かないだけで
で、雑魚には武器ランクボーナスでかなり差出るけど、レベリング相手だとＳＴＲＶＩＴ差が
開かないから、ボーナスがあまりつかない
だから最大ダメージを求める公式によって導き出されたＤ値４５相当ってのとはちょっと違う
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 09:57 [ LouAbrYg ]
- >>231おまい、ウッド持ってないだろ。
>>230の書いてる現象は確かに起こる。散々行われてる検証は間違ってないとは思うが
レベリングで使用した際には、実D値がジャガーと同じはずであるウッドのほうが
ジャガーより10〜20ダメ多く出る。
ジャガーで80ダメとかの所をウッドは90後半くらい出てる。
俺も雑魚で検証して先人と同結果が出たしウッドの設定ミスは信じてるけど、
レベリングの際のこの現象だけは不思議で仕方ないんだよなぁ。
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 10:03 [ 1wgWukcw ]
- >>230 >>233 の言う通り、レベル上げではD45相当って事はない
ってか相当弱い敵を相手にSTRﾌﾞｰｽﾄを充分にしないと限界ﾀﾞﾒｰｼﾞはでない
故にとてとて戦処か楽な相手辺りでもﾀﾊﾞﾙｼﾞﾝとｳｯﾄﾞｳﾞｨﾙに差異は見出せないと思う
戦士はすぐに気付いたのに暗黒はﾊﾞﾘﾝに気付かなかったのは中のｈ（略）とかは只の煽り
武器のD値が(今までに言われた武器ランクが）高ければ高いほど限界ﾀﾞﾒｰｼﾞを
叩きだす為のSTRﾌﾞｰｽﾄが多く必要になるので、気付かなかったのは無理も無い
「ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞでﾊﾞﾘﾝ振ってたら弱かったので売り払った」とか言っているのは騙り。
まぁ、これから買う人は念の為にﾀﾊﾞﾙｼﾞﾝ買っておいた方が良いとは思うけどね
個人的には全武器ﾗﾝｸ０が来ると思うのでｳｯﾄﾞｳﾞｨﾙは売らないが
ﾀﾊﾞﾙｼﾞﾝも売らないで置いてよかったｗ
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 10:09 [ wKpAgoic ]
- >>234
持ってないつーのはご名答。Lv上げでも使ってない。
ただ購入するか迷ったから知人から借りて雑魚殴ってみたけどなｗ
>実D値がジャガーと同じはずであるウッドのほうが
だからお前さんが云う実D値ってのは、武器ランク云々から推測されるD値であって
実際は50って表記されてんだから50だろが。同じではないだろｗ
つーかさ、何故ジャグワーと比べるのよ？（・Ａ・）
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 10:19 [ qs53GFi6 ]
- >>194
超遅レスだが。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1085596623/l100
どうぞ。
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 10:25 [ 3vXMk53c ]
- ウッド：潜在能力 6人PT時D50 だろｗｗｗ
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 10:49 [ kTJEOIwA ]
- 人によって理解が全然違うんだけど（俺もよく分かっていない）、
現状ウッド斧をレベリング（とてとて）で使うという目的ならば、ジャガーより平均ダメは上回る？
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 11:14 [ RnMBDu5I ]
- 235にも書いてるがとてとて戦だと武器ランクボーナスがあまりつかないから
ジャガーより上回る可能性あるね
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 11:19 [ 7fb0hxWo ]
- 武器ランクが0だって言うのは確定なのか？
なんかの仕様でD45の可能性はないのか？
全部予想の範囲じゃないのか？
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 11:26 [ 2dkkxr3E ]
- 可能性がなくはないだろうけど過去レスを見れば普通は納得する
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 11:28 [ ML1EMoPg ]
- それなら、ザコにも、レベル上げでも、効果の発揮する、タバルでいいのでは？
中断５％の威力次第だけど
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 11:32 [ 7fb0hxWo ]
- ツヨとか相手の検証ないのにLV上げではウッドヴィルいける。ってなんでなるのかわからん。
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 11:40 [ HWHt9dAw ]
- >>241
クリティカルでの最大ダメージで
「Ｄ４５・武器ランク５」と「Ｄ５０・武器ランク０」を見分けるのは
ちょっと難しいね
方法としては、ロンフォのWildRabbitがＶＩＴ６くらいなので
武器ランク５ならＳＴＲ＝５４でキャップするはず
つうことはＳＴＲ＝５０〜５３の範囲内でWildRabbitに対して
クリティカルの最大ダメを取った場合、
「Ｄ４５・武器ランク５」ならクリティカル最大ダメ＝３ｘ(４５＋５＋７)＝１７１
「Ｄ５０・武器ランク０」ならクリティカル最大ダメ＝３ｘ(５０＋０＋８)＝１７４
と差が出るはず・・・
ウッドヴィル装備できるＬｖの戦士でＳＴＲ５０まで下げられるかどうか知らんがなｗ
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 11:42 [ GaSgKqxw ]
- >>244
>>240とてとて戦だと武器ランクボーナスがあまりつかないから
ここがキモだろうね。
現状最有力説の新武器のランクが０だと仮定すると
レベル上げ タバル≧ウッド
雑魚狩り タバル>>ウッド
って感じか？
今後の修正の有無、修正があった場合はその内容、
さらに各鯖による競売価格状況によって
お勧めはかわってくるねぇ。
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 11:59 [ 5aSKhIn2 ]
- 戦士バリスタ弱すぎ！ボルトなら狩人で行けばいいし、空蝉だったら忍者で行くだろ
戦士しか上げてない奴は仕方ないが戦士で行く意味って無い気がする？？
本職の劣化ばっかりでガチで勝てそうなジョブがいねーよ どうにか汁□e
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 11:59 [ ACcb26C. ]
- 骨やってて、戦士強かったんだけどさ
空蝉と挑発あるんで７４以降は戦士は優遇されてるね。
まあ、ＨＮＭやる時はそれなりに盾やってアタッカーにもなれるけど、
所々ナイト・忍者でないと辛い相手もいることは事実
しかしそういう相手だとアタッカージョブとしてもあまり役にたたないわけで。
戦士としてのデメリットな部分についてはあまり目立った所もない。
なのに戦士の数が少ない理由は何なんだろう？と、疑問に思ってます。
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 12:14 [ lB9Q69Xs ]
- フルアラ位の大人数になるとエキスパートしか不要だから
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 12:54 [ r4tYa2Fo ]
- 戦士少ないか？Uchino鯖じゃ少なくとも竜や暗黒より多いぞ。ゴールデンタイムに/sea all 60<75で
竜20人 シ50人 暗黒80人 戦士90人 モンク60人 ナイト 170人 白230人 赤280人 黒250人
な感じ。1アタッカージョブにしちゃまだまだ多い方だろう。
弱体続きでようやくこの人数だからな。
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 12:58 [ r4tYa2Fo ]
- そういや、シルブレ弱体直後はサポ忍あげのためか、戦士少なかったなｗ
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 13:02 [ 3vXMk53c ]
- カンストした奴らが暇つぶしに戦士上げてるからだろ
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 13:05 [ 3vXMk53c ]
- ナイト上がりの戦士とか最悪だぜ。矛装備ろくなもの持ってないし
釣りも下手
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 13:07 [ PUN2SwcQ ]
- >>245
サポを外すorLv1ジョブにして
比較的楽なケーニヒ頭腕つければウッドつけてちょうど50くらいでないかな
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 13:42 [ CvyagtdI ]
- >>253
あるあるｗ
だいたいがサポシのみで片手剣のみ、
よくて両手剣、まれに両手槍持ってる程度だよな。
まぁサポレベルならそれで十分といえば十分なんだが、
その後もそれで通じると思ってる勘違いが問題だな。
そして、そーいうのに限って、
スキルやサポそろえてない戦士に会うと文句言うんだこれが('A`)
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 13:44 [ j0hIXWoI ]
- ジュワユースってレベル上げでは弱いと思ったが結構強いな
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 13:58 [ EAWGQ/n. ]
- いくつか両手斧もってWildRabbitに不意打ちしてみた。
ウルフヘジン 327
先任黄金 315
ルーンチョ 288
マイティ 288
( Д ) ﾟ ﾟ
ルーン、マイティはD80相当かな・・
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 14:02 [ lJJo/3bs ]
- >>256
通常攻撃は斧よか勿論弱いけど、TP増加は早いねプチ侍できる。
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 14:07 [ dnpn3WoE ]
- >>257
ついでに白虎斧と馬鹿斧もやってくれ。
って自分でやるか・・・４国遠いんだよ。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 14:11 [ dnpn3WoE ]
- >>250
もう暇つぶしに戦士上げてる奴も60-70の間に来てるし、暇つぶしだから性能悪くても問題にしない。
思ったより強いじゃん。問題無いね。とか言っちゃう。
暇つぶしにするなら詩人とか白とかやってくれよ。
それにしてもやっぱりナイトが多いのね。厨房を呼び込む名前がいけないな。
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 14:11 [ c/4U8XxY ]
- D80相当というのはやめろ。
D88の武器ランク0と言え。
ってなツッコミまだー?
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 14:21 [ lDyhicFc ]
- スナイパーリング+1買おうと思ってるのだが
お前達の鯖だといくらですか？
Uchino鯖 NQ40万 HQ160万です。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 14:30 [ ox8XmkEc ]
- >>262
HQ250万、優しい鯖でよかったね
100万の時に買ってもう売ってウマーしたがな
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 14:38 [ r4tYa2Fo ]
- >>260
盾役という1PTに1枠のポジションだから、別段多いってほどでもないと思う。
盾１矛２の割合で考えたら、忍者の数足して丁度良いぐらいじゃないですかね。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 15:18 [ bU9dmLZA ]
- こないだ骨でもツボでもない敵狩ってるときに、サブで片手棍上げてた奴がいたんだが。
最近の戦士どうなってんだよ。
まじで今度やってたら鯖スレ行きだよ。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 15:19 [ D8K/hmOg ]
- 十分多いだろ
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 17:02 [ FD4TXxEE ]
- >>250
竜は置いておいて、暗黒との差は微々たるものだねぇ。
白、黒、赤が意外と多いんだな。詩人は50人ぐらいって感じ？
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 17:25 [ r4tYa2Fo ]
- >>267
レベルあげでも、ナ暗戦の構成がほとんどでしたね。たまにモンクかシーフ。
人数比と相性考えると実にバランス取れてましたが、プロマシアでｳﾏｰな闇〆狩場が追加された
時に〆役の座を暗黒と奪い合うことになるのが痛い。
詩人は30人ぐらいだったと思いますが、アノンが多いから実際の数は把握できてない気もする。
- 269 名前： 267 投稿日： 2004/07/13(火) 17:34 [ FD4TXxEE ]
- >>268
> 時に〆役の座を暗黒と奪い合うことになるのが痛い。
そこはほら、戦士は〆役に拘らなくてもトス役もできるし(´・ω・`)b
> 詩人は30人ぐらいだったと思いますが、アノンが多いから実際の数は把握できてない気もする。
そうだった。頭の悪い質問してしまった(;´Д｀)
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 17:38 [ xUqPlal6 ]
- サベッジ覚えておいた方がいいな、侍とレベル３できるようになるから。
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 17:40 [ r4tYa2Fo ]
- >>269
〆役に拘るっていうか、暗黒と戦士が組んだ場合に闇〆するには相性悪くないですか？
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 17:41 [ hx2OCBqI ]
- ７４の後半からレベルあげ行ってないが
スキル上げだけで経験値３万ぐらい稼いだ
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 18:07 [ xUqPlal6 ]
- >>271
つまりあれだ。
ワイパチ持ってレトリ＞クｒ
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 18:08 [ bvLGXV4U ]
- >>230
もまえアホだろ
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 18:57 [ q33dD15Y ]
- 43 名前：名も無き軍師 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2004/07/13(火) 14:32 [ bvLGXV4U ]
すいません質問させて下さい競売でﾊﾞﾘﾝ買ったのですが
どうもD通りダメが出てないみたいなのでﾌｪｲﾝの壷50匹程度武器ごとに倒してみたのですがＷＳダメ・最大ダメともにナーガンのほうが上でした
これは不都合なのですか？
またＤ数値通りダメ出てないのでは？とGMコールしてみましたが回答しかねるとの返答でした
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 19:04 [ qs53GFi6 ]
- おまけ
78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 18:30 [ bvLGXV4U ]
俺も>>43が叩かれるか分からんなむしろちゃんとＧＭに報告してるし神だな
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 19:51 [ tZ87D2ws ]
- 1年ぶりにヴァナにもどろうと思うのだけど
今の戦士はどういう感じなんだろうか？
レベル上げ時の役割や、装備、サポ、使用武器などの
標準レベルを教えてもらいたい。
俺のキャラのステータスなどを上げておく
種族：エル
ジョブ：戦士６０
モンク３０、白３３、黒２０、シーフ３０、ナイト３０
侍３５、忍者、２１
戦闘スキル：
格闘：１５９ 短剣：１２５
片手剣：１８４ 両手剣：１９３
片手斧：２０３（青） 両手斧：２０３（青）
両手鎌：１６０ 両手槍：１９６（青）
片手棍：１２５ 両手棍：１１１
弓術：９５ 射撃：６６
投てき：１０３ 回避：１９０（青）
盾：１０９ 受け流し：１２１
サーチを見る限りサポ忍が多い気がするのだが、
アドバイス求む！
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 20:23 [ 0wveVm/E ]
- 無難なモ侍シが育ってるからマジ盾にこだわらなければ
そのまま逝けるんでない？
スキルも悪くない品しな。カンさえ取り戻せば立派な戦士の仲間入りだ
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 20:31 [ cdyEdOOk ]
- 66でミストラル覚えるまでは両手斧主体だと思うので
そのレベルまではサポ忍に固執する必要はないかと思います。
むしろ思いきり両手斧使える時期でも有るのでサポ侍で行ってもいいかと。
シルブレ弱体はありましたが実際はまだまだ健在なので
求められる事も多いと思います。
その時、唯一気になった射撃をぜひ青にしておくとよいです。
シルブレ＆アシッド+飛命装備がまだ通用します。
(ボヤの蟹、芋虫、トンボなど)
66以降光連携主体なのでサポ忍＆片手斧に移行するので
こまめにスキルは上げておく必要が有ります。
他のスキルはだんだん趣味スキルになっていきますが
何が起きるかわからない戦士ゆえこまめに上げて行きましょう。
装備的には鎧にホーバージョンがあると良い感じかな？
可能なら持っていたい装備です。
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 20:35 [ O8WPW1fo ]
- >>277
サポ忍者を37まで上げて外人を経験するのをお勧めする。
そろそろ５０代、６０代の外人も増えてきてるから、
外人を体験してからもう一度ヴァナに戻るかを考えろ
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 20:58 [ ioyNcUd6 ]
- >>277
正直、戦士をそれ以上あげてもいいことはないぞ。
Ｌｖを上げきっても、ＨＮＭもガリスンも裏もＢＣもソロ金策も戦士は苦手だぞ？
それでも続けるなら頑張れ。
まずはサポ上げだな。
サポは主に忍者、たまにシーフ、あと保険で侍があればいい。
とりあえず上記３ジョブを３７まで育てておけば、ＰＴメイクに困ることはない。
あと、できればソロ＆スキルあげ＆ＭＧＳ用に白は３７まで上げておくといい。
- 282 名前： 277 投稿日： 2004/07/13(火) 21:15 [ tZ87D2ws ]
- >>278->>281
細かな助言、とても助かる！
まぁ、なんというか俺もヴァナの毒気に取り付かれた一人なんだろうな、
無駄と解っていても先を求めてしまうようだ。
そうか、外人という壁もあったんだな。なんとかがんばってみるよ。
レスサンクス！
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 21:45 [ ACcb26C. ]
- 俺昔からモンクやってるんだけど、
初期の頃の戦士ってさ、聖戦士というイメージだったんだ。
ＬＶ５から挑発で敵のタゲ取りしてるし、赤モシ黒白から見ると
戦士がＦＦの歴史を変えてきたという感じだったよ。
戦モモでＰＴ組むよりも、どう考えても戦戦戦の方が効率良かった時代に
戦士みてたら劣等感が沢山わいてきてた。
俺がＬＶ３０ぐらいからかな？暗黒ナイトが多く見られるようになったのは。
まあ今でもナイト・忍者いなかったら戦士に盾頼んでるんだが、
戦士ってさ、いつのまにか便利屋になってたね。
ま、それが戦士本来の姿だったんだろう。
どの前衛ジョブの役目も担える真のファイター。
なのに、ファイターが少ないというのは
ＦＦプレイヤーがインテリだから？
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 22:53 [ Wio0EF7c ]
- 斧以外を使うとPTの会話がなくなるから
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 23:22 [ O8WPW1fo ]
- 斧使っててもジャガーを除く最高級で無いとPTの会話なくなるな
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 23:46 [ ioyNcUd6 ]
- >>283
戦士が少ない理由？
挑発の効果が２段階弱体されて、
格闘スキルが２段階減らされて、
アグレッサーの効果時間と効果と対象が弱体されて、
主力ＷＳだったシルブレが弱体されて、
ＰＴで求められるままに鍛えていたサポがパッチのたびに
使えなくなったことがあって、
その度に失望した戦士が去っていっただけだ。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 00:04 [ I2xf0ZS2 ]
- >>283
「戦士にしか出来ないこと」が存在しないから。
サポ変えれば色々できるっつっても、狩場で臨機応変に変えれるわけじゃないし、
ジュノで誘うならあらかじめ絞ったジョブのがいい。
多彩な武器は死んでる。勘違いがよくあるが、全ての武器スキルがAになっても60以降斧以外は使い物にならない。
むしろなんで戦士まだやめてないのって感じだ。
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 00:29 [ HB1.FGmQ ]
- 仮にスキルが全部Aだとしても武器がしょぼいという理由で使い物にならないよな。
悲しきかな、ヴァナディールではスキルA＋SPWS＋最高の武器でないと
基本的にうんこ扱いなんだよ。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 00:30 [ Mr6XGUuw ]
- 戦士にしか出来ないこと…
アグレッサーが使えること！
もはやこれしか残されていませんorz
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 00:30 [ z1a5cYcs ]
- みんなもサポートへ連絡しようぜ
6/29の追加武器が表記のＤ値とことなっています。
検証により判明してます。
ってなかんじでね。
糞ＧＭに「そういうった報告は来ていません」なんていわせないためにもな
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c05_problem_ff11_ps2&polg_loc=ja
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 00:34 [ HB1.FGmQ ]
- それでも戦士を続けているのは・・・
レジストウィルス完備で腹出してザルカ飛んでも風邪をひかないからなんだぜｗ
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 00:37 [ 12JuIXOM ]
- 戦士にだけしかできないことねぇ。
Lv74以降にシルブレサポ忍盾(氷弱点の敵がいないが)ぐらいしかねーんじゃねーの？
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 00:39 [ HB1.FGmQ ]
- >>290
修正されたら鎌つかってもPT無言にならなかったら連絡するけどなｗ
ウッドはいらねｗ
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 02:08 [ TgKmYOpM ]
- 戦士の人口が減った一番の理由は
がんばってLV60まであげたときのご褒美が
へそだし変態AF＋野蛮な斧、だからだと思うぞ
ファンタジーやRPGやるやつにはどう考えても受け入れられる姿じゃない
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 02:45 [ 0e2urN4g ]
- ７５レベル廃装備(バークタバルジャガー以上)戦士×５、詩人
で組んでランペと補助で挑発を使ってタゲを回しつつ
ノーダメでウェポンを殺戮しまくる
そんな妄想をしてみた
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 04:05 [ Fcu.VHoQ ]
- >>289
orz
もはやそのアグレッサーさえも弱体。
笑うしかないね'`,、(´∀`) '`,、
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 04:24 [ I1Jf27VQ ]
- せめてメインの挑発だけでも、既存の揮発＆持続ヘイトに戻してくれねぇかなー。
正直、現在の高LVでは挑発頻繁にする戦士は戦死扱いだし、なんか違う・・・。
俺らは元々は盾寄りのジョブじゃないのか？
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 05:13 [ .NSYH2v6 ]
- いっそのことサポジョブシステム廃止又はon & off機能クエ実装して
サポなしジョブに限り高レベル向けアビ追加使用可能とかできないものか?
発想の転換をせよ □e
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 05:24 [ a2AghIFU ]
- そうだよなー。
メインで挑発持ってんのに限定でしか挑発出来ないジレンマ。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 07:06 [ hc4NZaW2 ]
- >>287
確かに高レベルになると斧以外は使い物にならないし、要求もされないよな。
でもなぜか先日ヤリを要求された65歳の夏・・・orz
60歳超えて初めて要求されたよ・・
こんな時に使えないと言うことはしたくないので、スキルだけは頑張って
青字にしてるけどさ
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 09:02 [ /zW6iGIE ]
- >>294
あれはあれで好きなんだがな。
ヒュム♀戦士が少ない理由にはなってるかもしれんが。
詩人のほうが絶望的だろ。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 09:06 [ AYkZd3Qk ]
- >>301
どっちもネタとしては上級。
下手な性能で見た目がカッコイイだけの暗黒AFとかよりマシだろ？
・・・いや、マジさ・・・暗黒AFみたいなゴツイ鎧・・・ほしｋ
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 10:03 [ or.FVpHQ ]
- >>302 まぁ暗黒様な俺からすれば戦士AFの性能はうらまやしい訳で……
これ以降、侍や竜騎士辺りの「あやまれ！（AA略）」が続く
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 10:27 [ QJhhOLOI ]
- コツコツギルをためること、３ヶ月、、ついに３００マソ貯まりました。
そこで先人達に質問です。この３００マソでジャガーを買うべきか、
それとも他の武器防具を買うべきかアドバイスをお願いします。
現在、タバル＋ジュワ、シック（バク含む）装備、ダスクトラウザ、ボム魂
、スナイパ＊２、タラスクミトンまでそろえています。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 10:36 [ RVv1KeYE ]
- どう考えてもジャガーノートでそ
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 10:40 [ lgQaHedI ]
- ジャガーかな？
でも、アメマン+1も捨てがたい。（書いてないだけで持ってそうだが
なんか、パッチ後アメミットが革１枚しか落とさなくなったらしい。
根上がるかも
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 10:48 [ ESwNUzWY ]
- >>298
そのサポ無し状態限定での上級アビっておもしろいかも試練。
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 10:49 [ hLINodlc ]
- コツコツ貯めてジャガーを買った漏れから一言。
ぶっちゃけ持って無くてもタバル*2有ればLv上げするだけなら支障ない。
むしろアメミ＋１の方がコストパフォーマンスはいいかも。
個人的にはプロマシアまで貯金しておくのが利口だと思う。
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 10:50 [ nFFZ..e2 ]
- >>304
その300万でクロカン・孔雀当たりを購入。
１週間後に+50万上乗せして出品。ウマー
ってのは冗談で、ジャガーでFAぽいね。
けど、LV上げではタバル＋ジュワでやってるだろうからそこまでジャガーいらんかも・・。
となると、馬鹿斧もいいかもな。
検討外れのアドバイスかもしれない戦士71の夏。
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 11:14 [ AmciUc/k ]
- >>307
その上級アビを取得するには更なる試練が必要とのいうｺﾄｶｰ
挑発II取得方法：ﾍﾞﾋｰﾓｽの舌、ｳｨﾙﾑの逆鱗、ｱﾀﾞﾏﾝﾀｽの卵をｋ(ry
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 11:25 [ VrcNDAzE ]
- >>304
使用条件限定されないジャガーが一番後悔のない買い物な気がする。
下がってたスコハ買おうと500マソ貯めたところで600に値上がりしたので、
バークを買い戻し、勢いでダスク脚・バルキリ・タラスク買ってしまった。
その時点までジャガーの存在を忘れてたorz
他の候補はダスク手足かな。サポ忍空蝉で有効だろうけど
いってみりゃ他のジョブの能力の為に大金出すわけで、何か悔しいしね。
いざ買えるだけの金が貯まると躊躇してしまう気持ちはよくわかるけど
装備は好きに汁！突き放すわけでなく文字通りの意味でね。
自分が納得いくものなら良いじゃない？３ヶ月頑張った価値はあると思うよ
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 11:37 [ 6HDd87Bg ]
- ウッド斧に関して騒ぎが出てるようだが、アレは意図的・・
なんだかんだ言っても戦士は多いからな、バグに見せた■eのギル回収＆流通
パッチなんだよ。
開発が最も恐れてるのはインフレデフレ。皆がギルを溜め込んで市場にギルが出回らないと
大変だから定期的に風を入れて流れを良くする訳だ。新装備もその一環。パッチ後はかなり
ギルの流れが良くなるからね。
新武器実装されたら皆欲しがるだろ？
そうだ み ん な ■ e に 釣 ら れ ち ゃ っ た ん だ よ ！ ！
ある程度ギル流通が良くなったら直すと思うよ
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 11:44 [ lgQaHedI ]
- >>312
ＢＣドロップ品なので、一切、ギル回収してない！
あと、パッチ後の流通は、あたりまえ
みんな買い控えするから。
えっと、新人さんですかｗｗｗｗｗｗ
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 12:02 [ a3HHqIDk ]
- 私は2ヶ月前200万で買ったジャガーを一昨日280万で売ってしまった。
Lv上げ終わったってのとジュワ取れたってのが理由なんだけど。
LSで何かする時とか神BCとかはタバル＋ジュワで問題ないし。
でも売れてしまった時はちょっと寂しく思った。ジャガーって戦士の魂って
感じだし。余裕ができたらいつか買い戻そうかな…
Uchino鯖の最終履歴は馬鹿斧も2週間前私が売ったので止まってる。
まるで戦士引退するみたいだｗｗｗ
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 12:20 [ 33sE1BbY ]
- Uchino鯖はジャガー450万
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 12:39 [ mbj1j6Qc ]
- ジャガージャガーってよく聞くけど何ですか?
新種のジャガイモ？
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 12:51 [ ApKfCBXQ ]
- 10.2
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 12:56 [ 4JNh90HQ ]
- >>316
週刊ジャンプの最後の方のページ読め。
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 13:05 [ or.FVpHQ ]
- >>318 今週号は休載してたりする
>>304 むしろ後400ﾏｿくらい貯めてｽｺﾋﾟｵ買ってﾆﾝｼﾞｬになるのはどうだろうか？
ﾏｼﾞﾚｽすると、俺もｱﾒﾏｰ＋１ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
- 320 名前： Lv75戦士 投稿日： 2004/07/14(水) 13:30 [ 0XBHDMn2 ]
- マジレスすれば、戦士は４０か６０でやめるのがお勧め。
これが絶対後悔しない。保証するよ。
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 14:32 [ lgQaHedI ]
- >>320
君には解約をおすすめする。
俺も７５だけど、結構なんでもできて、楽しいけどなぁ〜
スキルアゲもしまくったし。
戦士に愛着持てないような奴は出入りを禁止したいｗ
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 14:40 [ QsUdhw2g ]
- つーか、>>320はむしろLv30になった時点でナイトか暗黒になったほうがいいと思う。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 14:56 [ RAUt.Vcs ]
- >>322
暗黒か忍者勧めとけｗ
この手合いが今更ナイトやらないだろｗ
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 15:05 [ XVXBKG3A ]
- ちょっとナイトやってみたいなと最近思ってる俺は変ですか？(；´Д`)
いや、スキル上げとかでサポ白で出て、
お遊びで劣化ナイトとかやってるのけっこう面白くてｗ
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 15:08 [ 0BN.p5.c ]
- 忍者も
片手刀弱いし紙代高いから空蝉削っていいですか＾＾；
とかなりかねんから、竜でいいんじゃない？
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 15:09 [ uD9zJPSI ]
- ううむ。
フロッティゲットしたんですが…
戦死では微妙ですよねえ…。
皆さん片手剣って何つかってます？
個人的には青竜刀がすきなんですが
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 15:24 [ I8Xb4AK2 ]
- ネタがないのでちと投下
先日四神・麒麟行ってきたのだが
不意ダマスチサイにて
朱雀1124 玄武1001 青龍1600 白虎1235 麒麟1400
玄武のみDA発動 他はなし これより多いダメの方、情報求む
ヒュム戦75/シ
白虎斧
ボム魂
玄武兜
スパイク首
フェンリル耳
アサルト耳
ホバク
パラス腕
ルビ指×2
アメマ+1
ヒュムサッシュ
ダスク脚
ファイタガリカ
攻＋71 STR+29 VIT＋15 食事：山串
いづれもバサクライあり
ダメはどこまで伸びるんかのぉ・・・
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 16:26 [ EAicK8Mk ]
- >>326
お前超ぜいたくだぞ
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 17:38 [ U5jxbKPI ]
- >>327
こっれてTP３００？
四神はいつも２番盾で忍とタゲ分け合ってやってるんだけど
アタッカーとしても活躍できるんかしりたいっす。
ダスク脚の攻撃+１４てどうなの？ スチサイの威力だけ考えたら
ギルトクウィスかアダマンクウィスのが強かったりしない？
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 18:02 [ ZvfC/mOk ]
- VIT+3で精々スチサイ固定ダメ+1だからなー
それなら攻+14とるだろ
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 18:19 [ lsuJpC6U ]
- >>304
金掛けた分、見返りがあるのは片手武器だね。
俺は70までにバカ斧買えたけど、出番無さすぎで泣ける つ∀`)
個人的な意見を出すなら、アメミ＋１もいいけどブランドでジャガーを選びたい。
外見にも反映されるしね。
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 18:32 [ 4lnqT2Go ]
- 俺は69でバカ買って結構得した
狩人と組んで不意レイグラ→サイドで敵終わり
うまかったな、あれは
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 19:39 [ 7uYJj7Fk ]
- 両手斧使いたければテリガンマンティか怨念洞サソリ＆オポオポを提案汁。
前者は有名だが後者は殆ど人居ないぞ。Lv74までくれば乱獲状態なので
オポオポのフルーツやサソリのデスシザも気にすることなくサクサク狩れる。
どっちも闇連携が効くので不意騙スチサイでもいいし、氷弱点なので単独
ブレイク役も可能。
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 20:08 [ YXtg/d5w ]
- 今の60Lv〜のレベリングってサポ侍必要になる場面あります？
シ忍しか無いんだけど無いとやっぱり辛いですか？
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 20:12 [ DamJk5mI ]
- スティールサイクローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーンｗ
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 21:14 [ 33sE1BbY ]
- オポオポはＷＳが多段なのかすぐ空蝉剥がれるのがいやだのう。
ナ盾向きかね
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 21:49 [ Vwn5Y0mo ]
- >>334
ぶっちゃけシ忍だけでいける。
66以降はサポ忍者が90％以上になるだろう。
時間は有限だしFA出すつもりは毛頭ないが
構成に合わせてサポを変える自由度が
戦士の強みであると同時に楽しみでもある事は
心の片隅に置いておいて欲しい。
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 22:02 [ MeZJYemE ]
- おまいら、今回の武器のバグは■eはマジで揉み消ししようとしてますｙｐ！
弊社メール受信機能復旧作業完了のお知らせ(7/14)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news2269.shtml
ちょうど騒ぎになってた時期とメール機能壊れてた時期がバッチリなんですが、
修正メール握りつぶしですか■eさんよ！？
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 22:20 [ 5fznYdyg ]
- 戦士の先輩方にお尋ねしたいエル♀戦士６２ですが
ダークアクスをダークピックに買い換える価値があるのか
けっこう悩んでいます。
こんな貧乏戦士に助言いただけると幸いです。
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 23:00 [ F7wzfxjI ]
- >>334
藻前がLvいくつかは知らないが、60〜のことを心配している所を見ると60未満なのだろう
ボヤ行くことも頻繁にあるだろうしｻﾎﾟ侍求められることも多いだろうな
とりあえず割れててもいいから30（黙想）まではやっといたほうがいいかも
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 23:25 [ EAicK8Mk ]
- >>339
あるようでないようであるかもしれないけどやっぱりないかもしれない
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 23:37 [ 0JLz9C46 ]
- >>334
俺の場合、Lv60〜70までシルブレ弱体後にあげたが、サポ侍でいったのは2回だけ。
シルブレはまだまだ現役だが、黙想なくてもTPたまるし、多段WSのTPたまりも修正された今、正直、サポ侍は糞だな。
>>339
ダークピックは罠だ。
多段WS修正前はランペの強さとTPたまりを取るか(ピック)、通常攻撃を取るか(アクス)で、
どっちにするかは趣味って結論出てたが、修正後はピックはいらね、で結論出た。
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 23:55 [ cR5dtNJQ ]
- 今 ふと気づいた。
よく他ジョブやってた奴が戦士をやってみて
「戦士弱くないじゃん」って言うよな。
今狩人やってる俺から言わすと
「戦士弱すぎｗｗイラネｗｗｗｗｗｗｗｗ」
なんだが、これはどういう温度差なのかと。
他ジョブが気分転換でやる戦士と戦士メインでは全く意味が違うってことだよな〜。
ぜひ戦士に上方修正クレクレ。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 00:36 [ 3Mchyc8Y ]
- >>326
片手剣はカンパニー、青竜刀手に入るチャンス有ったんだけど結局パスしたな。
回避+5じゃなくて命中+5とかHP上がるならロットしたんだがｗ
グラ的にもちょっと欲しいって思ったけど、大して使わないのにレアEXの片手剣
なんて邪魔臭いから断念した。フロッティはいらねえなあ、、、
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 01:07 [ .AKszs4c ]
- ６８になってシック足を装備できるようになぅたんだけど、
ＡＦ足のＷアタック効果アップというのが気になります。
この効果アップというのはこのレベルになるとあまり意味がないの
でしょうか？
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 01:10 [ sgm4zUwA ]
- >>343
狩人からみたらどの前衛ジョブも弱すぎだろ。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 01:14 [ tFhrwuIw ]
- >345
検証結果は1〜2%アップだったはず
100回殴って1、2回手数が増えることの価値をどうとるかは個人によるな
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 03:02 [ XFEBkDaU ]
- >>339
無いね。
ただ、もしタンギ取ってなかったら取っておいて欲しい。
取るの楽な割りに使えるエモノよ。
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 03:21 [ HiePqAFY ]
- ジャガーノートかと思わせられるしな
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 05:20 [ GDVKURdM ]
- ジャガーと思わせておいてほんとはタンギ
装備もしっかりしていい戦士だと思われているだろうな
これでリピーターもつくだろう
/＼＿＿_／ヽ （ こ
／ ::::::::::::::::＼
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| ┼'っ
| '"⌒` ,: '"⌒` :::| l
. | , ､＿:< ＿_,､ .::|
＼ /＼i_i_i_／ヽ ::／ l |
／｀ー‐--‐‐―´＼ ﾉ
PTメン:niyariさんそれジャガーノートですよね？
すごいですねちょっと他の装備も見せてもらっていいですか？
PTメンは niyariをじっとみつめた・・・・・。
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 06:48 [ vRt1.rr. ]
- 少し上で出てたサポ侍についてですが
サポ侍が他のサポに比べて活躍できる状況ってのはどんな時なんでしょうか？
自分が思うにはブレイク要員の時くらいかなと思うんですが、
こんな状況だとサポ侍が活きるよってのがありましたら
教えて頂きたいです。
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 07:48 [ gLr0fqb2 ]
- >>351
ボムクイーン戦
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 08:16 [ KoOpHhIA ]
- ボムQ戦なんて戦士にタゲ張りつくぞ（忍ナが殴られて、ヘイト減るからだがｗ）
忍がよろし
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 08:35 [ kwg1Cxmc ]
- 下記日時におきまして、弊社メールサーバーのメール受信機能に
障害が発生しておりました。
この障害の影響により、お客様から弊社にお送りいただいたメールのうち、
一部メールアドレス宛てのものに関しまして不達となっていた事を確認しております。
現在はすでに復旧しておりますが、
お客様にはご迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申し上げます。
障害期間中に弊社宛にメールをお送りいただいた際、
「MAILER-DAEMON」からの自動返信が届いている場合があります。この場合はメールが不達となっていることが考えられますので、再度送信してくださいますようお願いいたします。
記
日 時： 2004年7月8日(木)より7月13日(火)まで
障害内容： 弊社の一部メールアドレス（***@jp.playonline.com）宛
メールの一部不達
原 因： 一部サーバー設定の不具合
対 象： プレイオンラインをご利用のお客様
・・・お前ら、もう一回メール送れ。
あえて、ageる。
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 09:10 [ .5b9U6Ww ]
- >>354
行って来る。
>>336
おぽおぽでフレのナイト盾の時に参加したけど自給まずかった。
ヘイストが技で消されてたのか、詩人がサボってたのか分からないけど
ナイトのケアル４が中断されまくりで途中から３に変えてたみたい。
ちなみにそのナイトは上手い方だと思う。
ナイトがモンクタイプに強いと言う説はちょっと怪しいかもしれんよ。
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 09:23 [ yULCSs3g ]
- >>355
怨念の猿結構前にやったことあるけど、(俺ナイト）あいつは攻撃速いから
ケアル４は先読みで唱え始めないと弱体入ってない状態ではとめられるね
ただ、素でもケアル４は唱えられるからちょっとそのナイトは応用力無いかも
あと、キャスト時間はヘイスト関係無いぞ
攻撃間隔は黒アリ、モルモルとかと一緒でかなり早い部類
あとはディスペル技や凶悪範囲攻撃、毒もあったりして敵自体として不味い相手
ちなみにあいつはモンクタイプじゃなくて普通の敵だからモンクタイプ云々てのとはちょと違う
格下なら忍盾のがいいだろうけど、格上ならナ盾のがいいかな・・・でも、どっちでもきっつい
戦盾だとシルブレいれて瞬殺コースじゃないとかなり厳しいかと
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 09:39 [ skW3H5fQ ]
- >>355
（忍者に比べると）ナイトがモンクタイプに強い
あとオポは攻撃早くて痛い（あと回避も高い）。忍だろーとナだろーとイヤな敵
expボーナス付けるべきだぜ、マジで(;´Д｀)
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 09:45 [ .5b9U6Ww ]
- >>356
なるほど。そうだったんですか。
ナイトさんは、基本的に強いモンクタイプや、普通に不味いおぽおぽやモルボルが
得意と聞きますが、結局行かないから意味無いですよね・・・。
今のナイトは立場的につらそうですね。
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 10:01 [ PSQ2NV/I ]
- >>351
レベル上げ限定だが、かつては詩人がいない状況で
狩人や暗黒等と組んで（レイグラ）分解をする時
シルブレと連携両方に参加する場合は有効だった。
ただ、多段のTPの溜まりがなくなった分、
もはやサポ侍でもこの戦法はきついかもしれない。
そうなると単発ブレイクの保険としての存在価値しかない。
この先ストアTPがもっと強力になれば復権するかもではあるが。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 10:44 [ pZkA8EG6 ]
まああれだ・・■eお得意のアレだよ・・
戦：ｼﾙﾌﾞﾚ全盛 ｳﾏｧ
■：ｼﾙﾌﾞﾚｳﾏｧ言うな → ｼﾙﾌﾞﾚ相対弱体
戦：ｻﾎﾟ侍終了・・
orz
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 10:59 [ F8FHVhnA ]
- >>359
メイン侍でもストアTP死んでるぜｗｗｗ orz
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 11:54 [ DJ.1E4Jg ]
- 先日また〜り合成中にPTのお誘いテル有り。サポ忍でヨロシクって言うから快諾し合流。
戦暗暗白赤詩のLv64〜65の構成で獲物はボヤのイモ。私がメイン盾らしい・・・
（ちなみに私だけがLv64）
サポの空蝉だけじゃすぐ剥がされて、リキャスト間に合わない&ダメでかいので途中から
族長串からボイルシザーに変更。連携はナシでシルブレ単発と暗さん2人はバーサクギロと
ふいだまギロ連打。
暗2人からは戦士さん与ダメ低いのねとか空蝉あってもすぐダメ食らってるね〜だの言われ続け
激しく疲れました・・・・orz
サポの空蝉じゃ3回しか避けられないから仕方ないやん！！！！
ちょっと愚痴言ってみた
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 12:28 [ tnaGyOpA ]
- お前らがタイミングよくスタン打たないからだう゛ぉけ といっとけ
まあヘイストスロウエレジーにスタン２枚あれば
大分楽にいけそうだが・・レベルぎりぎりだときついわな
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 12:46 [ VL5o.D/Y ]
- >>351
自分は狩人の人なんですが、こういうときにサポ侍頼みました
テリガンコカでレベル64-66ぐらいの時に
盾(ナor忍) 狩狩(両方サポ忍) 戦サポ侍 白赤
戦士さんにはアマブレをお願いしてやってました。
サポ侍でアマブレ撃ってもらわないとTPが追いつかなかったです。
ライバルいても安定で時給5000でとてもとても良かったです。
報告は以上であります
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 12:58 [ 0gh/lzds ]
- ７２でトラコカ相手に盾やる事になった時はちょい凹み通り越して笑っちゃったがな。
サポ忍で構成上両手斧という困ったちゃん。スキル上がってウマーだったけどね。
なんとでもなるよ、ただ美味いPTにはなり難い。
ちょっと危なっかしくて、ややまず〜無難な自給。それが戦盾orz
戦士も自分のポテンシャル(攻撃防御自在シフト)生かせないし、
周りも戦盾に合わせたヘイト考えながらやらんといけないし。
戦盾はPT全体にすごい欲求不満というかストレスあたえるだけなきがしてならない。
挑発２(罵倒)実装か 挑発メイン戦のみ２０秒とかになれば
忍盾 ＝ 避ける
ナ盾 ＝ 食らうが堅い、自己回復。他人をかばえる。
戦盾 ＝ 食らうしナに比べ柔らかいが、タゲだけはなんとか保持できる。
みたいに住み分けできないかなぁ。
絶対に動かないタゲってのは激しくつまらないので要調整でさ。
- 366 名前： 碩碩���� （w4amYVjM） 投稿日： 2004/07/15(木) 13:14 [ grpm5jJ2 ]
- 戦士盾といえばｻﾎﾟﾓだろうがよぉぉ鉄雄！！
私はﾀﾙﾀﾙ戦士だが、60〜70(70キャップ時代）は
ﾀﾃﾏﾝﾄﾞｸｾ＝ﾅｲﾄ誘ってｻﾎﾟｼで横玉ｼﾙﾌﾞﾚ
ﾅｲﾄｲﾈ、ﾏﾝﾄﾞｸｾｲｶﾞﾀﾃｽﾙｶ＝横玉固定用ｼﾌ誘ってｻﾎﾟﾓでｼﾙﾌﾞﾚ
こうやって生きてきたぞ!!
あと75で暇だったからｳﾘ部屋でｻﾎﾟﾓ盾もしてみたが
山食ってｼﾞｬｶﾞｰｹｰﾆﾋ盾ほか防御装備で被ﾀﾞﾒは120〜180くらい。
ためるを15秒毎に使えばまぁ一応白にﾀｹﾞがいかない程度にはﾀｹﾞ維持できた！！
黒がMBしたらほぼ動いてたがな！！
まぁ70ｷｬｯﾌﾟ時代は侍を上げてないどころか取ってすらなかっただけだけどな！
今も取ってないけど（ﾌﾟｹﾞﾗｲｵﾝ
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 13:21 [ 5Kwfnqqc ]
- 被ダメが120〜180でゴーレム相手と推測されるのでダブルで240〜360か？
被ダメデカ過ぎｗｗｗｗ わざわざサポモンクで盾をやる優位性が見出せないｗｗｗｗ
でもサポモは好きなんだよなぁ
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 13:29 [ 6v1oxp9c ]
- 戦士盾なら忍よりサポモの方がいいのは同意、いまさらだがな
海串＆ディフならナイトと被ダメそうかわらない。
ただ自己ヒール無いから効率は落ちる・・と思われるが
アタッカーが充実してるなら戦士も連携に加わって与ダメが上がって
ナイト盾と比べても謙遜はない。
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 13:30 [ Fc.oXhUU ]
- 忍盾＝避ける
ナ盾＝受けるダメージが少ない
戦盾＝ＨＰがｸｿ多いから死なない
でいいような気が
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 13:47 [ 8Kl7hYKo ]
- >>369
そのとおり。 だが、しかし、アホな■はHP Aを奪い去りやがった。
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 13:54 [ DLl862Jk ]
- >>368
海ディフェで攻撃力もナイト並に減らしておいて、連携の与ダメ如きと
稀にでるカウンターで遜色ないとは言えないと思うが。
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 14:00 [ 4OscSy8U ]
- >>362
暗黒のギロチンコオナニーに付き合わされただけなのね。
ご愁傷様。
シルブレ入れるのやめて、
「暗黒さん、全然当たってないですよ＾＾；；；；；；；」
とするのが吉。
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 14:08 [ kPlSYipg ]
- 玄武の戦／シでいったRepから
通常攻撃は命中ブーストでオプチ、ホーバーク、ライフ、スナイパーなど
不意スチサイ撃つ時はＳＴＲ+ＶＩＴブースト
（タイガ、ホーバーク、AF1小手、脚、足、スパイク、
種族70サッシュ、ルビーリング×2、アサルト＆フェンリルピアス、アメマ+1）
ちなみに斧はブージ（・∀・）飯は山串
あと、オポ昏睡をＴＰ100ごとに１Ｄ使用、イカロス１個使用
事故死時間もあったのでもうちょっと与ダメ伸ばせるかも
最初はガチでいってたけどのちに崩れてマラソンなったから
参考までに
対象の敵[玄武]
戦闘時間[一時間弱？]
レベル[７５戦士]
種族・ＨＰ[ヒュム]
通常攻撃の一撃[38.5]
通常攻撃の命中率[28.6%]
不意スチの期待ダメ[494.8]開幕マイティあり
戦闘時間内の通常ダメ計[539]
戦闘時間内のスチダメ計[2474]一回スカあり
戦闘時間内の総与ダメ[3013]
ちなみにHNMLS等に所属してないフレの集まりの戦闘
もう一人の侍／シが参考までに総ダメ3700ほど・・・
（不意月光と花車うってました）
玄武だとサポ侍片手剣でスピリッツ撃ったほうがいいのでしょうかね？
装備ショボくてすみませぬ(´Д｀;)
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 14:11 [ grpm5jJ2 ]
- げんぶに1時間かかるのは一種の才能。
感動すら覚える。
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 14:20 [ tsMrtCpw ]
- Ｐ芋狩りで「メイン戦士後衛育成中」の俺が好きな構成は狩狩ナ黒吟赤
暗暗白な時点で戦盾するには攻撃力不足な気がしないでもない
そもそも盾役に与ダメ云々の言ってる時点で糞、普通の暗黒は絶対言わない
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 14:25 [ 1kBW175. ]
- >>373
1時間てｗ 玄武やろうとしてる他グループへの嫌がらせでもしてたの？
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 14:25 [ KPVvIK3M ]
- 装備書く必要ないだろ
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 14:26 [ kPlSYipg ]
- 黒、狩いなかったし
追加攻撃も消してない、そしてナ盾３
誰かがガチでやると言って
全員初挑戦なのにも関わらずガチ
ナイトがガツガツ死んで後半からマラソン
ナイト衰弱直ってないのにインビンあるからと特攻など
ほぼ、お祭り状態だったので(´・ω・｀)
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 15:00 [ 19o3qooE ]
- >>320
遅レスだが、それが正解だと思う。
赤、白、黒、忍、狩 当たりが失敗しない選択だと思う。
戦士は高レベル６５当たりから全く面白くないよ。後続は４０でやめるように。
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 15:05 [ dIt46iGE ]
- >>379
だから、お前さんがそう思うのならばそうすればいい。
何を面白いと思うかなんぞ人の勝手だろ。
わざわざ書くな。
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 15:17 [ 19o3qooE ]
- >>380
よりよいヴァナの為に後続の誘導は非常に有効な手段。
戦士をあげようとしてここに見に来る人の為に書くんだよ。
有効な情報かけないお前の方が書くな。
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 15:25 [ MLZ7GH3s ]
- >>381
>379での書き込みも有用な情報があるとも思えないのだが・・・
なぜ65辺りからは面白くないの？
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 15:25 [ sVeoNoHY ]
- >>381
お前メインモンクだろ
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 15:28 [ LFdublTk ]
- >>381
実際に面白いと言って７５まで戦士上げてるのが、
このスレにはゴマンといますがなにか？
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 15:49 [ p6CsYWfY ]
- 面白い面白くないは個人の主観の問題だし
ここで話してても結論は出ないさ
あくまで個人的な意見だけども、自分は戦士は「LV上げ」自体は面白いと思うよ
自分も戦士は大好きだ
ただ、>>379の意見も解らんでもない。
75になったら、今後は暫らくそれ以降のLV上げが無い以上戦士を使って活動するのは
残りの大きなウェイト〆るのがHNMorBC位（今はメリポ稼ぎが出来たし、人によっては素材狩りとかも有るけども）
で、４神やら何やらを身内でやるようになると一番活躍出来るの類のジョブは
>>379に書いてあるジョブ＋ナとかだしね。
別に戦士が活躍出来ないとは言わないけれども、>>379に書いてあるジョブに比べれば
声が掛かる一般的な優先順位としては低いし。
まあ、４神とかに興味無い人ならば、そこらへんは余り関係無いし
全体的に見たら戦士はLV上げが楽しい方のジョブじゃないかな。
いずれやりたいと思ってこれからメインジョブのLV上げてる人にとっては
確かに活躍出来るジョブ以外のLV上げはイマイチかもしれん。
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 15:52 [ DLl862Jk ]
- 戦士の一生ってこんなもんか。
LV01〜Lv10 ソロ時代
Lv11〜Lv23 タゲ回し時代。Lv15でバーサク覚えるがWSにのせるぐらいしか用途なし。
LV24〜Lv36 同じくタゲ回し時代。弱体ボルトやサポ忍で忍者を凌駕し、DA、ディフェ、サポシの
不意打ちにシュトルムで分解〆など。矛して最強、盾して最強、の最も輝く時期
Lv37〜Lv50 忍者、ナイトの台頭時期。この時期になると被ダメも大きくなってくる。が、
ディフェ独占でタゲ固定のメイン盾もできれば、矛もまだまだ最強の部類
Lv50〜Lv60 ディフェ開放でナ忍に盾性能で完全に遅れをとる。被ダメも少々やばい。
ランペやペンタの習得で矛には磨きがかかるが、他ジョブも矛が強くなってくる。
Lv61〜Lv65 AFの敵対心や性能は盾として高性能だが、盾として居場所がないので役立たず。
武器スキルもAとBの格差が開き始めSPWSでも差がつけられ、両手斧以外の武器も弱い。
ランペ〆か、単発シルブレ、レイグラ〆のいずれか。
Lv66〜Lv70 核熱WSのミストラルアクスを覚えるが、高性能な片手斧がRareExで、ダークアクスを
使い続けることに･･･。サポ忍で核熱WSの完全トス役＋サブ盾が主流。シック一式が
装備できるようになる。核熱WSのライバルは狩侍竜と少ないのでそれなりに誘われる。
Lv71〜Lv73 高性能片手斧の追加や、クエWSの追加で矛としても強い部類に最君臨。
スチサイの威力はスピン並(ちょっと少ない)に出るが、闇〆狩場が少ない上に、
重力出せるジョブが忍ナモ竜で連携として出しにくく、暗黒のクロスと被るため、
ほとんど出番なし。サポ忍片手斧ニ刀流で削りがなかなか強い。
Lv74〜Lv75 空蝉:弐で盾としても及第点。安定性ではナイトに適わず、後衛のHMP能力も
高く、とてつよ連戦のため、盾としては３番手として見られることが多い。
矛してよし、盾してよし、の時代に戻るが、カンストしてからは結局専門ジョブに何一つ適わない。
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:01 [ DLl862Jk ]
- 上のような人生送ってきて(低レベルはパッチ前でちょっと違うけど)俺は楽しかったけどね。
今は、クエやミッションの消化に、趣味のスキル上げやってる。
それらこなすのに力不足ってことはないからね。ＨＮＭとか四神だのはｼﾗﾈ。
プロマシアのクエやミッションこなして終わる予定だし、俺には良いジョブだった。
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:15 [ dxuBjblk ]
- ２４〜６０、狩人除いてほぼ最強クラス、な。
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:21 [ IfHidgcI ]
- う〜ん、俺の場合はLv上げ自体はあまり好きじゃぁ無いんだよな。
なんで戦士を続けてるかというと、Lv上げで要求されることはないがすべての武器スキルを
青くして、それを見てニマ〜〜っとしたいからかな？
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:32 [ 98SHXRXI ]
- まぁ要はマニア（S）向けジョブってことで。
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:33 [ 44Yt3iRc ]
- （M）だったｗ
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:38 [ eoMDtmTE ]
- 言いようによってはマゾ向けなのは確かだなｗ
まぁなんつーか・・・目の前にある道が険しければ険しいほど、
その先に何もなかったとしても達成感を得られる気質というか。
やっぱマゾだなｗ
でもやっぱり俺は戦士が好き(*'ｰ')
つまらないと思う奴はとっととやめちまえ！
- 393 名前： タルタルさん （2lsVeQsM） 投稿日： 2004/07/15(木) 17:14 [ grpm5jJ2 ]
- んむ、楽しんだもん勝ちだ。ｹﾞｰﾑだしな。
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 17:22 [ dVUtAqhs ]
- βのときから戦士でずっと斧使ってる
盾とかもやりたいけどやっぱり斧が手放せないからずっと戦士続けてる
まあそんな理由でもいいんでない？
役に立つとか楽しいとかよりこだわりを持ってればいいかと
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 17:30 [ h1Y2NNpw ]
- アシャダルマス落とすNMはどれくらいの戦力で勝てるでしょうか？
それからPop条件などはオズの落人落とすNMみたいな感じでしょうか？
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 17:35 [ nY.x2snY ]
- >>386
>Lv74〜Lv75 空蝉:弐で盾としても及第点。安定性ではナイトに適わず、後衛のHMP能力も
高く、とてつよ連戦のため、盾としては３番手として見られることが多い。
矛してよし、盾してよし、の時代に戻るが、カンストしてからは結局専門ジョブに何一つ適わない。
それしか出来ない専用ｼﾞｮﾌﾞに戦士が勝ったら問題あると思うんだが？
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 17:40 [ qiJ2SkC2 ]
- というより、専門ジョブの得意分野で全く敵わない上に
不得意分野でも大差がないのが問題じゃないのか
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 18:02 [ 19o3qooE ]
- >>386
66-73まで戦士は誘いませんよ？
強いどころか全く役立たず。
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 18:07 [ dVUtAqhs ]
- 74なっても誘われないからｗｗｗｗ
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 18:10 [ 5Kwfnqqc ]
- スレ違いだが、アルファベット順も影響あるよなｗｗｗｗ
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 18:22 [ .5b9U6Ww ]
- >>400
あるある。俺は名前が最初の方なので有利だと思うが、時々下の方の人から誘われると
「俺、避けられたのかな？」とさえ感じたりするｗ
この頃の悩みは、名前が早いばかりに裏でアラリーダーにされることです。
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 18:42 [ VnTYD9PY ]
- 似たような条件だとだいたい上から選んでしまうからな…
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 18:45 [ whXvJNXU ]
- >>400
orz
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 19:00 [ DLl862Jk ]
- >>396
確かに。表現が違うな。
Lv74〜Lv75 空蝉:弐で盾としても及第点。安定性ではナイトに適わず、後衛のHMP能力も
高く、とてつよ連戦のため、盾としては３番手として見られることが多い。
矛してよし、盾してよし、の時代に戻るが、カンストしてからは専門ジョブがいれば必用とされない。
にしとこか。
>>400
俺自身が名前最後な故に、そういう苦悩がわかってるから、同じレベルで似たようなサチコメだと
アルファベットの後ろから誘ってくｗｗ
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 19:23 [ lzodfKj. ]
- 強化というか、ウォークライにＰＴメンバーの睡眠起こす効果ぐらい
追加してもいいんじゃないかと、ふとスリプガもらって一人殴られながら
思ってみたり。
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 19:38 [ OHIyMvpk ]
- >>405
うおうお、それほしぃぃぃぃぃ。
赤AF3前半、詩人AF3 でNMとタイマンになって、ぬっコロされたことがあるよ。
サポ白でいけばよかったんだけどね(；´Д⊂
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 19:53 [ whXvJNXU ]
- >>405
俺、昔からそれ言ってるんだけど意外と放置されちゃうんだよなぁ。
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 19:57 [ Fc.oXhUU ]
- むしろ/slapで起きないかな
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 20:02 [ xV7qYPvY ]
- >>405
そんな修正来ても
「戦士は目覚まし時計ですか？」程度のリアクションしか取らないくせにｗ
戦士の歴史を語る時も「唯一の強化が目覚ましだからなぁ」とか言い続けるだろ？
間違いない！
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 20:04 [ gLr0fqb2 ]
- 誘われないとか弱いとか嘆いている奴いるけど、種族はタル?^^;
例のシルブレボヤ祭りのときの特需は別としても
レベル上げじゃ相当優遇されてると思うし、誘われてきたがな
６６〜あたりからの話になるけど（それ以前はもっとモテモテ
そもそも核熱トスの他ジョブのライバルが希少ジョブじゃん
侍・竜騎士・狩人なんて滅多にいないから、誘われにくいのは
先に他の戦士が誘われてるだけ（レベル＞＠＞人柄＞ガル＞不適格種族＞樽の順）
弱いという意見も俺には他人事だね
そりゃ狩人は別格だけど、誘う側からは勇気と運試しの要素が強いジョブだし
竜は意見を控えるが、侍を生かすには構成を選ぶから戦士より優遇されてるとは思えない
核熱〆役に目を向けてみても
まともな戦士より与ダメが多いのはモンクだけだし
両手剣暗黒なんて、MBのお膳立ての必要がない構成ならテンポ狂わすだけの足手まといだろ
シーフはスキル次第で強いけど、人気の面じゃかなり分が悪い
レベル上げで前衛嗜好の奴から不満が出るようなジョブじゃないよ
むしろレベル上げこそが見せ場だからきちっと装備揃えて楽しくやろうぜ
カンストしてからもFFを楽しみたいなら平行して他ジョブも上げればいいだけ
もっとも戦士以上にレベル上げが楽しいジョブはそうはないがな
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 20:24 [ zTCmoEGk ]
- ＞＞305,306,308,309,311,314
かなり遅レスになりますが、アドバイスありがとうございます。
勇気を振り絞ってジャガーを２９０マソで落札しました〜。
心なしか平均ダメが上がった感じがする程度ですが、満足してます。
今度はクジャクを買うためにまたジタに篭もってドモ君を狩り続けます。
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 21:02 [ CUZSryV. ]
- >>411
クジャク300万とか400万とかしてない？
あれに100万以上出すなら、近衛騎士カラーでも使って他の部分強化したほうがいいぞ。
クジャクが本気で欲しくなるのは、Faustみたいな近寄りたくないNMで遠隔攻撃する時だけ。
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 21:34 [ xV7qYPvY ]
- ファウスト相手なら空蝉かけてヒットアンドウェイで良いと思うが・・・
まぁ流れで行くならサポシだろうし一概には言えんが・・・
孔雀買うならダスク脚買うな。
ダスクあって尚１０００万余るとかなら・・・いや、それでも孔雀は買わないな。
- 414 名前： ユニクロ戦士 投稿日： 2004/07/15(木) 22:21 [ nNAaRyVE ]
- もっと庶民的な話してくださいヨォ・・・
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 23:24 [ Jt4Rxoow ]
- >>414
ここの戦士は脳内装備、脳内FFで語ってるからな＾＾；
実際にヴァナでホーバ＋タバルジン＋ジャガーもってる香具師なんか極一部だろ
普通の香具師はホーバ、タバルジンまでが限界
廃人やホラ吹きの言うことなんか気にせず楽しくやろうぜ＾＾
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 01:07 [ pKfHhKb2 ]
- サポシなんですがだまし討ちを使えるようになったのですがPTで使うんでしょうか？
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 01:39 [ fyXtWop. ]
- >>415
まあ、類は友を呼ぶって事なんだろうけど
俺の周りはタバ+ジャガ+ホーバーばっかりだ
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 01:45 [ cWRQbsFw ]
- 昨日間違って前スレにカキコしちゃったのでこっちでもういっちょ報告、ウザかったら無視してつかーさい
他ジョブはマニュピレーターをソロで倒せるそうな
って事で自称最強戦士様の漏れもチャンレジ
１回目、サポ忍で装備は
パンサ、胴手脚足アダマンキュラ系、リディル＆ジャガ
クジャク、スピベル、素破、血玉、ジェリー、ファランクス
余裕で負けますた
２回目、サポモ（サポ白にしても攻撃速いので詠唱潰されるから
武器を白虎に変えて、素破をピジョン＋１に変えますた
余裕で負けますた
３回目、サポ侍、装備も攻撃重視に変更
オプチカル、胴手脚足アダマンバーク系、白虎
余裕で負けますた
寝ますorz
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 01:53 [ fyXtWop. ]
- 長期戦必至なNMに戦士がソロで勝てるわけ無いだろｗｗｗｗｗｗ
やる前に気付けｗｗｗｗ
イ㌔！とりあえず、乙かれ
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 02:41 [ vL.yeSJo ]
- >>415
ジャガーは稀だけど
ホーバーク＆タバルジン無しはめったに見ないけどね
byバハ鯖
物価が高い鯖はしらんけど
７０超えてバーク装備じゃない奴は暫く金稼げよ
プロマシア出てもLvキャップ解除されないみていだから
装備揃えてなくてLv上げいくの恥ずかしくないか？
アダマン装備とかは別にいいけどさ
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 02:43 [ RBz/.4No ]
- >>418
連携ないからＷＳとかがあまり関係なくなるソロだと
リディル＆ジャガよりリディル片手持ちのほうが強いぞ？
戦士ごときでＨＮＭ寄生して装備ゲッツした奴には思いもつかないか＾＾；
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 03:22 [ TAfU4Wn2 ]
- >420
バークだけじゃなく、ジョン、バーニー、アサルトあたりでも良いだろ
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 03:35 [ ..Lycrqo ]
- おれもバーク買ったけど結局うっぱらってアサルトで過ごしてるなあ・・・。
ソロ活動するときは何気に回避−がやっぱなあ。
運良くウォーリアマフラもげっつできたんで攻撃力重視とのたまってみる。
まあジャガーもダスク脚もねえわけだがｗ
やめるまでにそろえてみたいなっと。
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 03:38 [ UK0yK4Vk ]
- つか戦士ソロはサポ忍＆スリプルボルトを上手く使うのがいんじゃない？
少なくとも俺はその方法以外じゃヤリタクナイナ。寝ないのはシラネ。
敵選ぶけどおなつよ位までならギリ倒せるっしょ。
NMのマニュピレーターだとまた話し違ってくるのかね
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 07:38 [ SX2ThHXc ]
- だな。
ブラインボルト釣り＞〜殴り〜＞空蝉２張替え＞〜殴り〜＞空蝉１＞〜殴り〜＞スリプルボルト
空蝉リキャストまでスリプルボルトで耐える
って感じでいつもやってるね
経験値３６くらいまでの敵なら回避ブーストしてブラインいれればそこそこ避けられる感じ
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 09:05 [ AFJk9w.s ]
- スリプルボルト or アローがなかったらホント戦士ソロ最弱だよ。
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 09:19 [ pFkhvcaA ]
- 戦士の装備関係なのでここで聞いてみる。
アンティカタグって本当に自然に落ちてるものなのですか？
見たこと無いのですが・・・・。
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 09:21 [ SX2ThHXc ]
- アンティカタグは???調べると拾ってしまうので事情をしらない人でも
「なんだこれ？」って調べると拾われてしまう上に
アンティカタグ＝アダマン鉱抽選券なのでがんばらないと拾われます
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 09:25 [ jVTMMHWk ]
- >>427
過去ログ嫁や！このスットコドッコイ！
2時間くらい彷徨ってろ！
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 09:30 [ .PFHuokA ]
- ソロでさえボルトと空蝉ってもう戦士じゃねーよ！ エセ空蝉士 エセ狩人
素直に忍者か狩人で行ったほうがよっぽど良さそうだと思うんだが
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 09:39 [ SX2ThHXc ]
- >>430
性能だけ忍者になれればいいんだが、残念ながら俺ら戦士だからなｗ
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 09:47 [ eZ1vVj36 ]
- >>418
あれ相手じゃ無理だ。
百列並に間隔早いし、空蝉もブリンクストンスキンもまにあわずに
たこなぐりで死ねるわｗ
ちなみに俺は蜂の子にソロで挑んで敗走したヘタレｗ
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 09:52 [ 7wynDTUE ]
- マニュピレーターってサポ忍で回避ブーストすれば戦士でもいけたが・・
>>418は良い装備があるだけで敵の特徴を考えてない
奴は間隔はやいだけで命中は高くないからアダマンで防御、とかパンサーつけないで
回避＋装備を多めにつけてナヴァランでも食えと。
受けきってたらサポ忍の意味ないし回復手段なくて耐えられるわけないだろ
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 10:12 [ LXAztG32 ]
- なんか戦士の見せ場はＬＶ上げみたいなこといってる奴がいるが
それは単に他の専門ジョブが玉出して無いだけだろ。
全ジョブ玉出してたら戦士なんか全く誘われないだろ。
だからみんなクレクレしてるんだろ。
それを戦士は楽しいとか馬鹿か。
藻前らみたいのがいるから戦士には弱体パッチしかあたらねーんだよ
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 10:36 [ ufHFm2Z2 ]
- >>434
楽しいから楽しいといってるんだ、何が悪い！
楽しめないゲームだったらとっととやめたほうがお前さんのためだぞ？
と、豪快に釣られてみる
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 10:55 [ CVzqAqzc ]
- >>435
>>434 はスペックの話と楽しさの話を混同させるのは危険だと
警鐘鳴らしてしてるんだろ。口は悪いがな。
俺も一つやっとくか。おまえらがどんなに優遇だと思ってるジョブの
奴でさえ、それが前衛なら頭おかしい奴以外は「自分はなかなか誘われない」
と内心思ってるよ。人間はどこまでも贅沢な生き物だ。
「自分は誘われる」とこんな所で公言してる奴は疑えってことだな。
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 11:00 [ x6dMcBC2 ]
- 本当の所言えば、ＬＶ帯によって、確かに
つらい時期があることは認めるけど、実際見てると
客観的な目で見れば、レベリングでの戦士は強いよ？
それを、ここで弱い弱いとか、半端で二流だとか、
ギャーギャー自ら叫ぶから、ここを見てる人達や、
ここに毒されてる普通の人にまで、戦士は弱い！
っていう意識を植え付けて、それが罷り通っている。
ここで、戦士が弱いって騒いでる人達、自分で自分達の首しめてますよ？
いい加減気づいて欲しいな。
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 11:38 [ XscxE5fk ]
- 客観的な目でみれば、レべリングでの戦士は強いよ
確かにそうだが専門ジョブと違って”平均的な強さ”とか”凡庸的な強さ”な
評価だと思うよ。リ−ダ−としては戦士を入れたいんだけど他に候補がいれば
そっち誘うみたいな
盾が欲しいな→まずナイト探す
〆役欲しいな→まず盗賊探す
アタッカ−欲しいな→まず暗黒、モンク探す
戦士は居れてくれると頼もしいんだけどその手の専門家が揃ってると
選考から外される存在。
- 439 名前： 437 投稿日： 2004/07/16(金) 11:39 [ x6dMcBC2 ]
- 連カキすまそ。
つまり何が言いたかったかを書くのを忘れた orz
そういう事をしてるから、余計誘われにくくなるんですよ。
と、言いたかったのです。
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 11:42 [ jVTMMHWk ]
- >>437
したらば中毒者に戦士が弱いと植え付けた所で、自分の首を絞めるとは到底思えません。
むしろそんなアフォ相手にしないで済むかと思うと大歓迎。
で、いつ罷り通ったんだ？お前の脳内でか？それともアンケートでもとったんか？
ここまで書き込んでたら、お前さんの本音は
>>そういう事をしてるから、余計誘われにくくなるんですよ。
リーダーしろよｗ
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 11:44 [ XscxE5fk ]
- 途中でミスって送ってしまったorz
現状の戦士の立場を強制的に維持させてるのは、バーサクディフェンダーだよなやっぱり
サポでも効果が同じというだけで、今のバランスが維持されてる。
もしサポで効果が落ちるとなると、全ての前衛を抜いて戦士が頂点に立つだろう。
全体のバランスを維持する為には、戦士には今後も苦汁の現状維持をするしかないのでは?
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 12:02 [ S8NyLyjw ]
- つーか、俺の場合Lv上げ行くつもりでログインしたときは、
ログインした瞬間オートリーダーが発動するので、
誘われるとか誘われないとか以前の問題だなｗ
戦士の場合、自分を中核に前衛を構成すると、
すごく自由度あってリーダーしやすいんだよ。
連携相性もどのジョブともだいたい合うし。
それが俺的には戦士の利点の一つだと思う。
実際、忍とかシとかサポ上げしててリーダーやると、
盾がいねえやとか火力足りねえやとかであきらめることは多々あるけど、
戦士で集めると、あきらめるのは人数足りねえやってときくらいだしね。
- 443 名前： 437 投稿日： 2004/07/16(金) 12:10 [ x6dMcBC2 ]
- >>440
ちなみに常にリーダーしてるので、僕自身は問題なし。
まぁ、別に損するのは、そういう反論をする君自身なので、ずっとそうやって
言って嘆いててくださいな。
一言で言えば、君みたいな人が、「いつまでも気づかない人」
>で、いつ罷り通ったんだ？お前の脳内でか？それともアンケートでもとったんか？
こういう恥ずかしい小学生が言うようなセリフは、やめたほうが君自身の為だと思われ。
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 12:16 [ O0SZv6Q6 ]
- 戦士のいいところを1つ
/anonしなくていいことｗ
サチコメ書かない限り誘われないし
サポ白とか付けてない限り外人からのレイズくれとかテレポしろとかのtellも来ないしｗ
なんとなく/anonすんの嫌いだからすげー助かってる
レベル上げはほぼオートリーダーだなー
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 12:18 [ jVTMMHWk ]
- >>443
ん？ちとモチツケｗ IDって知ってる？
俺がいつ誘われないって嘆いたか？お前の脳内理論がuzeeeって言ってんだよ。
それを踏まえて
>>こういう恥ずかしい小学生が言うようなセリフは、やめたほうが君自身の為だと思われ。
そのままお返し致します。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 12:20 [ JZMJ21sI ]
- 恥ずかしい奴等だな・・
- 447 名前： 437 投稿日： 2004/07/16(金) 12:30 [ x6dMcBC2 ]
- >>435
>ん？ちとモチツケｗ IDって知ってる？
>俺がいつ誘われないって嘆いたか？お前の脳内理論がuzeeeって言ってんだよ。
馬鹿につける薬なし。
無駄なので、これにて終了。
- 448 名前： 馬鹿らしいです。 投稿日： 2004/07/16(金) 12:34 [ jVTMMHWk ]
- ぬるぽ
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 12:41 [ .anHWRuM ]
- ID:x6dMcBC2はこれにて終了などと書いてるがまたすぐに我慢できなくなって書き込むであろう
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 12:50 [ SIu51IjU ]
- おまいらは他人の意見を受け入れる度量はないのか？
自分の意見に反論されたからって顔真っ赤にして書き込まなくてもいいだろ
冷静な戦士とは思えんな、二人とも同じ馬鹿で決まり。
軽やかにスルーシル。おっと房でしたかｓこれは失礼した
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 13:31 [ uN62o4wU ]
- >>444
漏れLV61にしてから1年LV上げしてないけど。
今でもanonにしてないと誘いくるよ(´・ω・`)
鯖事情かね？
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 14:08 [ ZDAosJ4k ]
- >>451
その通り。鯖次第。
Odenでそのレベルで球出しても夜は誘われません。
学生で昼間出来るなら問題ないでしょう。
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 14:11 [ 2k.tGwOw ]
- LV71の編成で質問なんですけど、
戦戦狩（全員サポ忍？）とかで前衛組むのは良くありますか？
もし組んで光連携狙うとしたら、
・レイグラ＞レイグラ＞アーチ
・レイグラ＞サイド＞ミストラル
どっちがいいですかね？
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 14:18 [ sHO5miW2 ]
- なんかど〜でもいい話で盛り上がってるのでここで俺たち戦士に
少しだけ朗報。
ついこの前のVUで裏バッチをひとつ発見した。
ずばりアンティカからもダインで吸えるようになってました。
やはり闇エレからも吸えたことを考えるとバグだったのをずっと放置
してただけだったのかな？
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 14:30 [ BJ9deP1E ]
- >>453
よく組むかってのは鯖事情による
連携も装備によるんでないか？
二人ともバーサーカー持ちもしくはブージやペンドラ持ちだったり、タバタバやらタバジャガやらタバ戦績やら装備によるし
パターン：1：戦士それぞれが両手斧と片手斧と別分野で頑張ってる場合
戦士Aがバーサーカー、戦士Bがタバジャガなど
⇒レイグラ＞サイド＞ミスト(デシ)
パターン：2：二人ともバーサーカー持ちで頑張ってる場合
戦士Aがバーサーカー、戦士Bもバーサーカー
⇒レイグラ＞レイグラ＞アーチ
パターン：3：二人とも比較的普通の場合やバーサーカーがない場合
戦士Aがブージ(ペンドラ)とタバタバ、戦士Bもブージ(ペンドラ)とタバ戦績
⇒レイグラ＞レイグラ＞アーチ
⇒レイグラ＞サイド＞ミスト(デシ)
・好きな方で
さらに狩人が飛命どれくらい上げているか？とか詩人(プレプレ)いるかとかも絡む
サイドが期待出来るなら↓がお勧め
⇒レイグラ＞サイド＞ミスト(デシ)
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 14:39 [ sqkfrTwA ]
- 正直戦＊２盾で狩はお勧めしない
なんとなく存在意義が揺らぐ気分を味わえる
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 15:47 [ O7w.rly. ]
- どんな更正でくんだって、戦士に存在感なんてないそ
シルブレたって、なくてもウマーだしな
核熱トスも同様ｗ
他ジョブ経験した人間ならわかる筈。自分で思ってるほど必要とされてない
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 15:52 [ aPyFT9m6 ]
- 俺今ヌンジャやってるけど
サブ盾で戦士欲しいがいつも居ないな
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 16:30 [ ZDAosJ4k ]
- >>457
そうだよね。
本当に外界を知らない奴が多いよね。
他の後衛とか前衛やればいかに戦士いらないかわかるのに。
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 17:05 [ 2uwLWwGk ]
- 狩スレ並に臭いなｗ
- 461 名前： 453 投稿日： 2004/07/16(金) 17:07 [ 2k.tGwOw ]
- >>455
詳しい情報提供ありがとう。
俺自身が狩人なんだけど、飛命装備は特別なものはないですね・・。
サンド人だから筆頭の恩恵もありませんorz
合計で飛命+60くらいでしょうか。
基本的にオティを使っています。
個人的に戦士が好きなんですが、Lv66以降は連携属性の問題から
組む機会が無くなってしまって、なんとか組めないか模索してた所です。
今度戦士が2人居る状況があったら、武器次第で連携調整して
組んでみたいと思います。
>456
上でも書きましたが、俺自身が狩人なので外す事ができませんヽ(´д｀;)ノ
アシッドで底上げしたら与ダメヘイトが増加しないかなぁと考えていました。
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 17:12 [ 4Q4Jmvco ]
- >>459
今、忍者・狩人上げてるけど
正直一番要らないのはシーフ
戦士/忍の時はシフ・サポシどんと来いだったけどね〜
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 19:10 [ 5qz1XW6k ]
- >>453
俺その編成で組んだことあるけど、レイグラ→サイド→デシメの光でやってましたよ
両手斧担当の戦士が比較的多めに受けて、片手斧担当の戦士は攻撃重視って感じで
レイグラ→レイグラ→アーチもやってみたけど連携ダメとでタゲが狩さんに固定されて
しまってたので
片手斧の方が戦士の削りも多いしね
狩さんにタゲいっても片手斧の方の戦士がAF着替え→ヲークライできれいに戻ってました
Uchino鯖、70過ぎのナ忍が少なくて戦は多かったので何度かこんな感じでやりましたよ
狩り場はロメポン、後衛に召さんがいると楽でした
クフ虎は戦/忍二人で回すのはきつかった、、、orz
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 21:54 [ pJhIdbq6 ]
- >>454
まじか
ってことは、ボルトでも吸えるようになったのかな。
情報ありがとう
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 22:31 [ eL7tJYwk ]
- ダインは知らないが、
ボルトで吸うことは前から出来る。
吸収量は通常と比べて少ないけどな〜。
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 23:17 [ 4WvjazfY ]
- 誘われneeeとか言ってる奴は、自分のレベル帯サーチしてみ
戦士で玉だししてるやつよかPT中の奴のほうが多いだろ?
ジュノで他ﾘｰﾀﾞｰが作成中のPTにだって戦士入ってるだろ?
戦士自体の数が多いだけだっつーの
他ジョブあげてりゃわかると思うけど
普通に戦士誘うだろ？強いだろ?
相対的に突然強くなるレベル帯（シ30や狩55）とかないけども
他ジョブが強くなる時期には平行して戦士も強くなるし、一歩上いく性能だろ?
不遇を嘆く一部の奴は勘違いしてる
＞先に他の戦士が誘われてるだけ（レベル＞＠＞人柄＞ガル＞不適格種族＞樽の順）
(ｼﾞｬｶﾞ)ﾀﾊﾞﾊﾞｰｸなしで嘆くのは前提が違うから、ただ覚えられて避けられてる可能性が高い
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 23:25 [ TAfU4Wn2 ]
- >466
で、結局何が言いたいか分からん
だから何なんだ？
結論かかないと
他ジョブが「戦士うぜー」とでも、わざわざ言いにきたようにしか取られないぞ
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 23:48 [ 4WvjazfY ]
- >>467
結論だすのは俺じゃないよ
不遇を嘆く前に、上記の「？」を確認して欲しい
戦士が弱体ばかりで物足りないのは俺も感じるが
メインの前衛一優秀なJAを失うことなく、サポのJA/MAを実用的に使えて
なおかつ専門職に並ぶ総合力を持つ性能を発揮しながら
「レベル上げ」で弱い、誘われないと連呼する行為が理解できないし、
戦士のイメージを失墜させる行為になりかねないのでやめさせたいだけ
HNMで嘆くならまだ分かるよ
でも旧NMあたりなら便利ジョブとして悪くないけどね
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 00:07 [ okqanee6 ]
- >468
戦士が嘆くのは強弱の話ではないだろ？
ジョブのとしての方向性の甘さと
追加要素の無さのつまらなさ
純粋な強弱から言えば、戦士は弱くはないと俺も思うよ
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 01:26 [ UuZ1JiFQ ]
- 戦士は盾も可能なアタッカーって感じだから
攻撃も防御も微妙･･･
６０〜だと被ダメがナイトと違いすぎるし固定能力も完全に負けてる
廃装備しないと他ユニクロアタッカーにも与ダメ負ける
他アタッカーが廃装備だったらもう･･･(´・ω・｀)
高ｌｖになるにつれて特化した能力が無い戦士にとっては
肩身が狭いね･･･７４になれば空蝉あるからいいんだけど、それまでは･･･orz
６６まで上げて鬱気味、
てなわけで気楽にモンクでもやってますよ。
それでも戦士してるみなさんがんばって(´−｀)
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 08:21 [ iO/cLoEM ]
- ＞６０〜だと被ダメがナイトと違いすぎるし
盾持たないでナイトより軟いって言ってる戦士とかいるしなｗ
ケアルの負担つっても空蝉壱あるし。張りなおし出来ないヘタレ？
６０以上なら騙しアタッカもいるだろ
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 08:45 [ BdaHqNgA ]
- VU来たけど、新武器のD値のことは放置みたいだぞ
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 08:48 [ .O4lt3E6 ]
- 戦士が盾しても侍が盾しても変わらん。
寧ろ連携出来るだけ侍が盾した方が優秀。
白上げてて悲しくなってきた prz
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 08:54 [ ByTT1mqo ]
- 裏パッチに期待age
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 08:58 [ UuZ1JiFQ ]
- >>471
そうですか、お前は空蝉１だけを使って盾しても張替え完璧で
タゲふらつかせないでできるわけでですか。
サポ忍で盾しても空蝉の詠唱に夢中になってたらタゲふらつくわ
TPたまるの遅くなるわでいいことないだろ･･･
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 09:38 [ iO/cLoEM ]
- >>475 へタレの言い訳だって自覚しなよｗ
壱だけで盾できね って奴は弐覚えてもムリだからｗ
イージージョブモンクに流れてるあたりがもうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 09:50 [ uEEi7cFk ]
- >>476
壱だけで盾は無理ｗ
無理っていうか、ＰＴメンに迷惑だからやめとけ
サブ盾としては、超一流。
できれば、７４以前は、サブ盾としてのほうがいいと思うぞ
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 10:04 [ g40jTCKk ]
- 壱だけで盾無理なんていってるやつはサポモでもしてろよ
迷惑とか言ってるが60キャップ時代は普通に盾してただろ
忍者の登場でナと忍という際立つジョブがでたため
世間一般の見方が厳しくなっただけ もしくは戦士自体がネガキャンしたため
正直戦士で盾無理ｗｗｗ なんていってるやつはLV60キャップみたいに
戦士以外イラネってくらい強くないと満足しないだろ
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 10:04 [ g40jTCKk ]
- 壱だけで盾無理なんていってるやつはサポモでもしてろよ
迷惑とか言ってるが60キャップ時代は普通に盾してただろ
忍者の登場でナと忍という際立つジョブがでたため
世間一般の見方が厳しくなっただけ もしくは戦士自体がネガキャンしたため
正直戦士で盾無理ｗｗｗ なんていってるやつはLV60キャップみたいに
戦士以外イラネってくらい強くないと満足しないだろ
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 10:29 [ g81wKAFs ]
- また真戦士様がわいてるな・・・。
空蝉１が張替え自在なら、もう本当に忍者は最強謎生物だろうに・・・。
荒らすなら戦士みたいな過去の栄光ジョブじゃなくて今強すぎる
ジョブを荒らしてくださいな。
ああ、今強いジョブの人でしたか。これは失礼。
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 10:42 [ EMSO5ALQ ]
- 戦士は廃装備してサポ忍者にすれば通常攻撃でもモンクよりちょい上くらいはいけるよ。
このジョブはよく言えばいろんな役割ができるジョブ、悪く言えばサポに依存しすぎってとこか。
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:04 [ GlPWZbhU ]
- >>481
その言い方だと誤解を招くぞ
廃装備戦士は通常〜頑張ってるくらいのモンクの上を行くことができるだけ
同じように廃装備しているモンク相手に勝てるわけではない
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:09 [ F.zJsNx. ]
- >>482
モンクの廃装備って…
戦士のそれとは比べ物にならないくらい金かかるじゃん
大体戦士の言う廃装備って戦士の大半占めてるけど
モンクの廃装備ってマジで見かけた事ない
だから廃装備の割合で見ると大半の戦士は大半のモンクを越えてるわけで
正直モンクを越えてるといったほうが的を射ている
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:13 [ CU8rFGoI ]
- >>483
その代わり普通の装備が高いがな
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:14 [ CU8rFGoI ]
- ってわけわからんな
すまん
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:28 [ vWwvP4YU ]
- >>395
遅レスですが・・・。
アシャ・ダルマス落とすゴブは２時間抽選POPのようです。クフの配置が変わったため、NMサイトによっては時間岩の先にPOPするようにかかれていることがありますが、実際はテリガンに
抜ける所から鋭角に戻って地下に降りる、ラプ、ゴブゾーンの行き止まり、２枚目のMAP Ｍ-８、９近辺のゴブ（３匹）が抽選対象です。
ラプもゴブもアクなんで、雑魚掃除をまったりやりながら待っていれば、そのうち湧くでしょう。
＃レベル上げＰＴとかが居ることもあるので、余計なラプ・ゴブまで乱獲しないようにしましょうね。^^b
戦力的には７０の１ＰＴ程度で楽に倒せます。お手伝いが高レベルならもっと少なくてもいけるかもしれません。
グラがタバルジンと全く同じなので、タバル＋アシャ・ダルマスの２刀流にすると見た目も性能もソコソコでいいと思います。
個人的にはお手伝いが確保できるならアシャ・ダルマスとダインスレイフはとっておいて損は無いエクレア武器だと思いますよ。
がんばってください。
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:46 [ GlPWZbhU ]
- >>483
廃装備なだけで、同じ価値とはいってないぞ
モ独自の廃装備はこんなイメージだが
スファライなどレリック・(インドラ)・クロカン・スパルタン
(オプチ)・(スコハ)・(クジャク)・スペクタクルズ・(麒麟大袖)・四神・落人・
俺の場合戦モだけ比較すると金かかるの武器・小手・首くらいかな
オプチ・スコハはあるから、クジャクかスペクタクルズと落人と武器がモ独自で買わないとならない
落人はまだしも武器とクジャクが馬鹿にならないな
そもそも一般で言う廃装備モンクってどれ位の装備なの？
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:53 [ bDKH.NO. ]
- 修羅
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:58 [ GlPWZbhU ]
- 修羅か、戦士の一般レベル廃装備は？
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 12:32 [ .O4lt3E6 ]
- 聞くまでも無くアダマン
って舐めとんのかｗ
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 12:36 [ AhsKQpM. ]
- 一般レベルの廃装備って何か奇妙な感じだな、、、
廃人と呼ばれる人が大抵装備してるってことだろうけど
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 12:37 [ .O4lt3E6 ]
- 流通量的に考えて戦士の一般的廃装備と呼んで良いのは
オプチや白虎斧なんかがエクレアでは一般的廃だろうな。
バークは微妙だけどダスク、ジャガー、馬鹿斧辺りは廃で良いと思う。
修羅と対比されられるならアダマン、所々にダスク、白虎脚とかリディルとかだろうなｗ
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 12:41 [ 7fnEQvSM ]
- サポ白で似非ナイト盾をやれ。
フラッシュがないのと、被ダメが少々大きいくらいで
ナイトを維持する環境と同じ環境でＰＴ作ることが出来れば
十分似非ナイトは可能。やってる奴は少ないが
俺は７５になるまで何度もやってる。
「ナイトより性能が落ちる！」当たり前。でも時給に
そこまで響いてこない上に、被ダメはさらに増えるが
剣＋盾にしないことでナイトにはできない連携に参加可能。
戦士は色々できるが、専門職の劣化だろ？なんて
ネガネガ言うほど60~弱くない。
アタッカーとしてみた場合に、あるレベル帯では
他アタッカーに劣ってしまう事があるのは事実だが
５５〜のサポ忍ランペ天国とか、多段修正された今でも
十分強いわけだし、色々なサポ選んで、ＰＴごとに
役割柔軟に変えることが出来るのが戦士の強み。
白侍シモ忍など色々使えるようにして、全部状況によって使い分けてたな。
使った順に 忍＞シ＞侍＝白＞モ か。モが活かせるＰＴはあまり組めなかった。
無理やり骨やった時くらいかな。
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 12:45 [ 7uyksOe2 ]
- ダインだけど、何気にコウモリからも吸収できるようになってました
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 14:22 [ gZ/5xhyk ]
- たまに沸くサポ白で擬似ナイトやれって人は実情わかってるの？
レイズって知ってるか？白25で覚えてＭＰ150消費の魔法な。
サポ白なら戦士50で使えると思うだろ？でもＭＰが150まで届かんよ。ちなみにヒュムね。
じゃあ55で150いくのか？それでも届かん。60？65？さすがに70ではいくだろとか思うだろうが・・。
75でも素のＭＰではレイズ使えませんが？
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 14:24 [ F.zJsNx. ]
- レイズなんか５０過ぎたら必要ないだろｗ
くだらない事気にすんなｙｐ
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 14:42 [ HzdoLWjU ]
- >>496
>495の話は、「そのくらいＭＰが無いんだよ」って話じゃね？
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 15:11 [ 2eqSBT1g ]
- >>497
>>496は謎行動を繰り返す天然な方なので放置で。
どんな行動か？は暗黒スレでIDで探しましょう。
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 15:55 [ DtG1MnlM ]
- >>495
たしかにＭＰ少ねぇけど、ガルナイトのＭＰでもレベ上げ可能って事実を考えれば
悲観するほどのもんじゃないと思う。
ＭＰブースト装備も山のようにあるし。
実際やってみればわかるが、ちとチェーンがつなぎにくいケースがあるくらい。
まぁ、それでも現状好んで使うようなサポじゃないな。
なかなかＰＴメンの理解も得にくいし＜ここ重要
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 16:46 [ g81wKAFs ]
- >>495
一行目極めて同意。
７０キャップ下（つまりフラッシュなし）ではシーフいないとナイトは
タゲ取れないといわれてた事実。
現状でもナイト達ですら忍盾に対する利点はタゲ取り能力しかないと
悲観的になってる事実。
これらを踏まえた上でのサポ白討論なら大歓迎だけどねえ・・・。
極端な話、狩人のヒャッホイさせるヘイトを稼いで５チェーン維持できる
手段見つけるだけでも戦士盾としては革命的だと思う。
硬くなります でも空蝉使うほど被ダメ減りません
タゲ取れます でも回りみんな遠慮して殴ってます
そして戦士の与ダメは期待できません
これならそれこそ暗黒やモンクとタゲ回しした方が稼げるんじゃないかな
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 16:47 [ kL1LF9/A ]
- 「敵や構成、戦術によっては、皆が思ってるより使えますよ」って程度だろ。
Lv50から70近くまでずっとｻﾎﾟ暗で上げていたﾌﾚの戦士を見てるから、どんなｻﾎﾟでも驚かないよ。
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 17:45 [ r4ThFujg ]
- 昔ボヤでサポ侍で両手斧もってメイン盾していた時あるけど、今のサポ忍ってそれ以上に
ダメージ食らうものなのか？
その当時は結構普通にみんなその構成で盾していたと思うが。
リキャスト毎のに空蝉張ればそこそこにダメージ抑えられると思うし、サポ忍で盾持った
りとかの可能性考えれば、そんなに悪い物ではないと思うんだが。
シルブレの効果の弱体っていっても、一匹倒すのにシルブレマンセーの時に比べて
２〜３倍時間掛かるようになりました、って訳でもないだろうに。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 17:54 [ LW0f9QB. ]
- 戦士盾はシルブレが
弱体されたときに終わったでしょ
サブ盾として優秀なんだからいいじゃん
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 17:57 [ .hYLFJUA ]
- シルブレ弱体より横だま弱体な。
当時は海串ディフェでもタゲ取れてたし。だいたいどっちかだったけど。
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 18:08 [ LW0f9QB. ]
- 横だま修正なかったら戦士イラネだったとおもうよ
攻撃期待できない盾がシルブレ打って回避下げてた
から戦士盾の意味があったんだと思う
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 19:39 [ cVdrSVz2 ]
- 戦盾イラネ、使えﾈってのはどうかと思うな。
コカ･蟻にアマブレ盾とかカナリ有効だし、狩人いれば連携終了の時点で敵は昇天してる。
蝉壱盾だって詩人いてエレジー貰えれば普通に張替えできるし盾として機能する。
戦/忍x2でタゲ回しもいい感じ。2人とも山串食べれるし。
上の例３つは時給５ｋ越えた例ね。
戦盾イラネってのは◎ナ忍がPTにいなくて(この部分はまた別の話だが)◎稼げるような構成・狩場で無かった場合。
構成・狩場についてはリーダーに多少問題が合ったのかも知れないし。ナ盾でマンティ・忍盾でマンドラを提案する
、とかを想像して貰えればわかりやすいかも。
この辺を踏まえて、戦盾使えなかったって状況そんなに多くは無いと思うが。
実際俺は戦盾で稼げなかった事の方が少なかった。
・・・ただ、無力を感じた時の印象がでかいんだよな。
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 19:41 [ UuZ1JiFQ ]
- 役割柔軟に変えることが出来るのが戦士の強み。
たしかにその通りだが、本職がいた時点で糸冬了（シルブレの時代はそれが本職だったが今はない）
サポ〜、にしても所詮は「劣化〜」になってしまうのが辛いね。
>>476
仮にモンクをイージージョブであったとしてもだ、俺は別に難しいことをやりたいわけではない、
モンクをやってて戦士に比べて貢献してるなって思ったんだよね
それがたまたまイージージョブ（俺はそう思ってないが）であっただけ。
お前はどんな難しいジョブをしてるかは知らないがな
PTに貢献してるって思わなければPTしててもなんか申し訳ないしな。
つーか忍者でさえ３７までは完全な盾になれないんだから
戦士も７４までは空蝉１で盾は無理だっての。
ああ、頭の悪い脳筋様でしたか^^;;;;;;;;;
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 22:08 [ nkd3Nbs2 ]
- 戦士ってサポ専用ジョブなのにこんなスレあるの？？
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 22:27 [ 6g3o3VtQ ]
- 戦士スレの回避が０．５アップ
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 22:54 [ .O4lt3E6 ]
- 回避は良いから盾と受け流しを上がり易くしてくれ
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 23:46 [ e58FDSEE ]
- 戦士新アビ
マジカルキャンセルバイタリティエアフォース
状態異常魔法に耐性を得る
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 02:50 [ YaA5HRZM ]
- 蝉１のみで盾をする場合は、詩人のエレジーが入っていたら張り替え可能。
それに加えて、召喚もいたら、大地のまもり（？）を張ってもらっておくと
通常攻撃はほぼノーダメ実現できる。
当然タゲはふらつくので、だましを入れてもらうといい。
ウォークライはなるたけ使わず、どうしてもタゲがとれないって時に使用。
これで時給５０００〜６０００くらい。
誘われにくいジョブで構成できる上、それが最も理想のＰＴとなるので
詩人をゲット出来たならお勧め。
いやね・・・ 誘われて狩り場につくまで
俺もほんと、「空蝉１だけでメイン盾やらすなよ・・・」って思ってたからさ。
ＬＶ上げも７５までしかないんだから
色々やってみれ。楽しいぞ。
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 03:20 [ awVdAQ.U ]
- 詩人のエレジーが神ってことは誰でも知ってるよｗ
でもいくら蝉壱の張替えが完璧にできたとしてもリチャが間に合わんから通常攻撃ほぼノーダメは無理だぞｗ
DAなしの敵ならましだがね
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 03:33 [ BTPxb9to ]
- >>512
突っ込む気にもなれん。もっと釣りスキル上げてきてくれ
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 03:46 [ TTuclAQc ]
- マンティやゴーレムだったらDAこなかったら可能だな
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 04:24 [ ZwXuEwyg ]
- それをいったら普通の敵でも回避できれば可能だがな
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 05:05 [ jDsb7eFY ]
- 戦士の強みは安定性だと思うんだけどな・・・。
どの狩場でも平均した性能が出せるのが魅力。
お気に入りの前衛編成はナ戦暗だな。ＬＶ６６〜以降は特に相性イイと思うよ。
闇・光連携対応、狩場・相手をを選ばない安定性、リンク時の対応手段の多さ。
「戦を狩に代えれば〜」とか「暗をモに代えれば〜」とか「ナを忍に代えれば〜」とか
よく言われるけど、どれかを変えるだけでも狩場や連携に制限が付くんだよね。
ＰＴとしてもデフォの挑発持ちがいるのは心強いし。
もうちょい自信を持て、俺はオートリーダー時は率先してお前らを誘うぜ！
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 05:11 [ dKYL1BWo ]
- >>515
マンティやゴーレムはDAこようが空蝉壱だけで可能ですな〜
通常攻撃を完璧に避けるのはそりゃ無理だが７割以上リキャスト間に合うし
避けれた。不意玉貰えれば尚良し。
つうか65〜からなんか知らんがナ忍ほとんど玉出してないorPT中ってのばかりで
戦ｘ２盾がほとんど。狩詩ゲットできたら時給5kいけるんで結構好きだが戦ｘ２盾
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 05:20 [ ZwXuEwyg ]
- 忍者盾、ナ盾だと光トスとして狩人誘うことを第一に考えるから戦士が余ってるのかもな
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 05:22 [ XNA.RaVk ]
- 普通にロメのエビ＆ゴレムで戦盾できるが・・。
要は、いかに殲滅スピードを上げるかってことだな。
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 05:32 [ 2GnfYGtk ]
- ＞要は、いかに殲滅スピードを上げるかってことだな。
ホーバー、オプチカル、スナイパ×２、常時アグバーサクで盾をしろってことか
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 05:35 [ ./hUIAMk ]
- 挑発と空蝉と核熱ＷＳが同居できるジョブがネガキャンなんかしてるんじゃねーよ。
これだけでかなりの高待遇だと思うぞコラ。
お前らの関心は与ダメとか被ダメとか、目に見える部分しか無いのか？
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 05:37 [ DVFncJQM ]
- >>516
敵のDAってこっちより発動率高い気がしないでもないが
それでも来ない確率の方が高いし、十分計算に入れられる。
でも、戦士の回避率なんてとてもじゃないが計算に入れられない。
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 05:38 [ 7M6y169w ]
- あとﾃﾞﾓｽﾗとか
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 06:40 [ zm5ahms2 ]
- >>512
とりあえずrep貼って
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 06:52 [ xf1Nvh62 ]
- >>519
狩人でサブ盾だと中の人の技量次第な所が大きすぎるからポン相手なら
忍/戦 戦/忍 シ/忍 とかが楽で好きなんだが・・・
挑発しないでも連携時、WSでタゲが来る程度には与ダメでHate稼げてるし。
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 09:36 [ YaA5HRZM ]
- >>512
すまんがＰＳ２しかない。
大地張ってるから他前衛もタゲ取り上等で、
ガンガン攻撃してもらって、
タゲがそいつに行った時に、シーフがうまく騙してくれたりしてた。
っつか514とか、なんなのそのネガティブさは。ふざけてるの？
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 09:44 [ EEuO7eeY ]
- >>527
どうせ蟹しかやってないんだろ？
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:46 [ gNaOQtYc ]
- ○○出来たとか、これで時給○○とか言う奴は、どうしてレベル、全構成、敵書かないのが多いのかな。
信用性どうこうもあるが、条件によって戦況なんていくらでも変わるんだからさ。
なんか昔某ジョブが「○○やるなら俺達が２人居れば時給5000行く」とか言ってて、
いざ全構成きいてみたら、「某某忍黒赤詩」で、そりゃお前らが強いんじゃなくて
他の4ジョブが凄いだけだろｗって話しもあったし。全構成＆敵を言わなきゃなんともいえない。
特に盾なんて、思いっきり敵に左右されるしな〜
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 11:17 [ ctxgdsI. ]
- >>522
＞お前らの関心は与ダメとか被ダメとか、目に見える部分しか無いのか？
戦士って、そこの数字を左右するアビしか（基本的に）ないからねぇ。
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 11:30 [ ymV9fDN. ]
- 来週のこの時間は戦士復興支援特別企画
「家政婦は見た！没落戦士の慟哭と卑屈な日々。眠れる獅子は豪邸を建てる夢を見るか?」
をお送り致します
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 13:04 [ NPLaPNAs ]
- 流石に空蝉盾するときにホーバークは着ないなぁ
てか、マジでホーバーク微妙だね(´д｀;)
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 13:07 [ RuAzTN5E ]
- ジョンを買うべく金策をして今現在１００まで貯めた
メイン戦士５５の俺にはその言葉は衝撃的だ
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 13:11 [ dW125BFk ]
- おまいらジョンジョン好きだなぁ
アメリカ人のハンサムボーイがそんなにイイのか。
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 13:26 [ XZEZrQ.k ]
- >>532
四神だろうが、格下相手だろうが
常時ホーバーク(正確には+1だが)で盾してますが何か？ｗ
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 13:36 [ c3.wMDps ]
- 格下はあれだが、つよ以上の敵にはバークをスコピオに変えようが回避回数ほとんど変わらんのは既出
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 13:43 [ Aq6Ll2GE ]
- とてで回避30違ったらバカでもわかる違いが出るぞｗ
高めのとてとてには体感微妙だがな
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 13:45 [ awVdAQ.U ]
- >>512
もうちっと突っ込んで見ると、時給５０００〜６０００ってやっぱしたらば時給だよね？ｗ
タゲがふらつくって書いてるけど、ほぼノーダメなら連携時以外はタゲふらつかんよ。
大地って・・・そんなの１撃ではがされるよ。よっぽど格下相手か？？
５０代とかでカニ乱獲した話か？？それならある程度納得だｗ
>>533
俺は両方試したりするよ。メイン盾の時は初めフルAFでやって、安定してたらそのまま。
スカスカで攻撃当らずタゲ取れないようなら、ホーバーで試す。
蝉盾してても回避はあんまり期待できないしね。ホーバーでも避けるときは避けるし。
今５５なんだったら、６０代前半でコカ相手にした時にスカスカになるから
色々試してみて自分なりに装備考えて。
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 14:04 [ RuAzTN5E ]
- フルAFっていいんですか？
脚と足以外はたいした性能がないように思えたり
全身AF＝手抜き装備って見られる風潮があるような事を
聞いたから必死で金策してるんですがどうでしょう
実践で検証するにも６０以上はまだ遠いです（ ´Д⊂ヽ
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 14:12 [ awVdAQ.U ]
- >>539
もちろんレベル帯によって違いますよ。
あなたが５５ってなってたので60代ぐらいまでの話を書きました。
68のシックとかまで対した装備ないですからね。多分手抜き装備って思われないですよ。
胴だけ、ＡＦとそれ以外を使い分けるだけで十分かと思います。アクセサリーもね。
金策頑張ってるみたいですから、ジョンといい武器、スキルをきちんと上げていれば
十分活躍できると思いますよ。
この先シルブレ効かない敵が増えるので命中装備も有効ですよ。
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 15:18 [ YaA5HRZM ]
- >>528 529 538
あぁ お前らめんどくせぇな。
レベルは７３で墓の骨とかやった。あ、そういやＴＰ修正前だったわ。
あとはマンティとかだったか。
構成は何度かやってみたが、
戦/忍、シ/戦、暗黒/シ、詩/白、黒/白（赤/白）、白/黒（召喚/白）とか。
マンティの時は 戦/忍、戦/シ、竜/シ、白/黒、黒/白、詩人/白(赤/黒）とかな。
ＨＮＭで文句言ってるならわかるが
レベル上げくらい楽しくやれや。馬鹿か。
一人であれこれやろうとしても無理だっつーの。
ＰＴ全員であれこれやってみて、それがハマったら
すごいんだって。
>>529
自分でわかってんじゃねぇか。状況で構成も立ちまわりも変わるって。
構成等、全て書かないとわからねぇか？
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 16:38 [ awVdAQ.U ]
- その構成でほぼノーダメでどうしてタゲがふらつくんだ？ｗｗｗ
とか時給６０００とかそんなとこに突っ込んでるんだよｗ
戦盾を否定してないぞ。普通にできる。もちろんPT全員の協力でだ。
言われなくてもレベル上げは楽しんでるぞ。
そのうち狩場がらがらで全員廃装備でそんな時給行きましたとか後付けしそうだなｗ
- 543 名前： 闇コック 投稿日： 2004/07/18(日) 17:32 [ 7PlB0GoU ]
- 俺様の味付けは天下一品だぜゴラァ！！
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 17:45 [ M4a/rWtI ]
- >>536
既出って・・・
感覚で語られてばっかりで、
実際に検証されて数字で出たことってないと思うけどな〜
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 18:04 [ qWjsph6k ]
- 火曜のメンテでウッドヴィルアクス修正入るかな？
メンテ後に修正入ってから買うか、値上がる前に今買うか迷ってるんだよね。
修正入ったら性能的に１５０〜２００万くらいになりそうだよなぁOrz
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 19:56 [ VquSmyq. ]
- >>545
>修正入ったら性能的に１５０〜２００万くらいになりそうだよなぁOrz
そうか？(;´Д`)
いや、性能的には持ってた方がイイとおもうけどそんなに出すなら
自分で取りに行くと思うんだが・・・
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 22:05 [ xf1Nvh62 ]
- オイラ自称中級廃人。
詩７２、戦７３の根性無し。
神章は一回使った。
残り、金庫に９０個ぐらい有る。
３０＋９０＝１２０
要するに紅蓮の翼に４回挑めた訳だが・・・
フルに使って全勝してもウッド出る確立は５０％も無いだろ
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 22:35 [ VquSmyq. ]
- >>547
そうか。(;´Д`)
んじゃまた金策しとくよ・・・(´ω`)
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 23:30 [ vZR9bUfw ]
- 特性：ローズアタック たまに追加ダメージが発生する。
追加ダメージ0〜50で、劣化レクイエムみたいにならねぇかなぁ。
多段、不意打ち、DA、バッシュ等の直接系攻撃には乗るが、
追加ダメージや暗黒、魔法等の間接的ダメージには乗らない。
ただしどんな状況であってもダメージは0〜50のランダムのままで変わらない。
サポで覚えられていいからメインは発動率とダメージの最低値をガンガン上げて欲しい
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:12 [ jRNHBk7g ]
- 被弾時のTP溜まりが増加されれば空蝉マンセーも少しは緩和されるかな？
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:16 [ lQ2aSKCE ]
- >>541
>構成等、全て書かないとわからねぇか？
逆に何で書かないのか不思議なんだけどな。
最初の話じゃLv45〜Lv75までのどこかも分からん話で、戦盾出来る、時給5000−6000とか語られてもね。ヽ(´ー`)ﾉ
それで突っ込まれると、面倒くさいだの全部かかないと〜なんて、話し聞いてるほうは(;´Д｀)って感じだ〜よ。
戦盾否定はせんけど、何か報告したいなら次からは最初からもっと正確に書いてな。
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 01:14 [ 0g7V3sxI ]
- 戦士って74以降でもメイン盾したがらない人多いよね。
はっきり言って忍者をメイン盾として誘うよりも他のアタッカー誘った方が
効率いいと思うんだけど・・・。
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 01:22 [ ww0LotOY ]
- きょうさ、戦士上げようと思って３１LVでサーチしたのね。そしたら、あまってるあまってる…
戦士がどっさり5人。白と黒誘って、戦戦戦戦白黒（戦は皆サポ忍）。東アルのカブト狩りにいきまつた。戦士つええｗ
一人シルブレ、あとはシュト＞スマッシュ＞シュト 硬化と分解に黒がMBいれてカブトシボンヌ。やっぱり強いぜ戦士
様ｗ
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 01:27 [ QdnoVbiw ]
- >>541
レベル上げくらい楽しくやれや。馬鹿か。
ああ、楽しくやってたさ、少なくともバーク、ジョンが当たり前みたいになる前まではな･･･
無いといけないみたいな雰囲気になってんじゃんかよ、おかしくね？
そのｌｖに合った装備してるだけじゃダメなのかよ。
200万の装備が常識って何？
やっぱ戦士は弱いから廃装備しなくちゃ他のジョブに勝てませんかね〜？
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 01:58 [ ETMa3Fec ]
- つか、今時、ホーバー持ってない奴なんてホント少ないっしょ？
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 02:29 [ wl/YL2QM ]
- >>554
それを>>541にぶつけるのはおかしいんじゃ・・
不満をぶつける何かが欲しいだけか。他ジョブで気分転換すれ
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 02:39 [ ojvxowDo ]
- バーニーでもいいだろがvoke
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 02:39 [ l1mCw1/g ]
- まあ、何だ。
挑発2とHPMAXUPクレクレ。(´∀`)
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 02:43 [ dnS45IK. ]
- そのLvにあった装備がホーバーなんだろ、いい加減諦めろよ
200万？70まで上げて200万すら溜めれない方がおかしい
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 03:11 [ pmMghFrg ]
- いいからモチチュケ(´・ω・`)
バークを買ってから自給が５０００を下回った事がないよ！って
人もいないでしょ？だからよっぽどの糞装備でなければ好きに汁！！で
良いと思うけどなｗ
盾に関しては狩場・PT構成に強く依存するからねぇ．．．
やっぱ好きにしろ！で良いじゃんｗｗｗ
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 03:21 [ 0nnRNIjg ]
- 俺はアサルトだぜーー
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 03:52 [ xBhWC2Zo ]
- 74になって、バーク売ってナラシンハベストにしたんだけどダメかな?
メイン武器?トライアルアクスとフランシスカ......
まぁ、本人も痛いほど分かってる。深くは突っ込まないでw
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 03:58 [ A.ICLLcY ]
- アサルトサイコーヽ(´ー`)ノ
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 04:03 [ /rQKOKSs ]
- 59でジョンすら持ってないのに前衛スンナ。
同じようにバーミリ持ってなきゃ後衛やめれ。
嫌ならやめてもいいんじゃよ？
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 04:24 [ 31/K625. ]
- 王国騎士制式鎖帷子をずっと愛用しよう・・・・
ホーバージョン買うまで障害が多くて所持金がよく減る..．
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 04:37 [ t1kpICjA ]
- ライバル増えたけど、アーチャーリングとか皇帝等で装備は買える。
一ヶ月ぐらい篭れば何とかなる。時間ない人は厳しいですが。
地道に素材売りでも時間かければなんとかなる。
装備に手を抜いてる人は、あせってレベル上げしかやってない人だと思う。
金策も大事。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 04:59 [ l1mCw1/g ]
- 俺は苦労して63でやっとジョン買えたんだが、あれは凄く買って
良かったと思っている。レベリングが楽しくなった。
性能アップに味しめてロクな金策手段も無いのにスナイパーだの
なんだのも揃えただしたもんでレベルは一向に上がらなかったが、
その分1レベル毎を充実した気分で過ごせたと思う。
今持っている以上の装備は俺には無理と思っているので、その点
ではバーク無理と考えている連中と変わらないと思うが、少なくとも
己の現在の限界には到達出来たと納得している。
楽しみ方は人それぞれ、各自の都合もあろうし○○持ってない奴は
DQNという考えには到底首肯出来ないが、苦労して装備揃えるのも
また楽しいかもよ？とだけ言っておきたい。
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 05:06 [ vPXTpZJg ]
- ホーバーもってないやつはメイン戦５５にして１００万貯めてる>>533を見習えよ
まあホーバーが全てじゃないけどね/grin
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 05:06 [ l1mCw1/g ]
- >>566
まあ高性能装備持ちよりレベル1個上の高性能装備無しの方が
ほとんどあらゆる場面で有利なゲームなので、先にレベル上げ
したくなる気持ちも分かるんだけどね。
それはさておきアサルトいいよね。（・∀・）
俺は2回やって出なかったんであきらめ風味だけど。(ノ∀`)
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 05:56 [ dnS45IK. ]
- だが、後衛ジョブやってる身としては70にもなって
ジョンもバークももってない戦士と組むと外れ引いた感があるのは否めないな。
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 06:13 [ aSCCp4Gw ]
- まて喪前らホーバー買うの早まるな、プロマシア発売後には
廃墟タブナジアにレベル上げで狩れる野良ベヒ追加だ！
おそらくバーニー、ダスク５万くらいになるぞ！
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 06:15 [ 3tu3UnyY ]
- 少なくとも、AFだけしかないとかやめてくれ
シックまでは王国一式でもいい
とにかくナ忍盾の邪魔だけはしないでくれ
あとできれば命中は過剰なまでにブーストしてくれ
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 06:17 [ 31/K625. ]
- 自分は567と逆に買っていってるな。
なんかホーバー買うよりついついスナイパーとか買ってしまって
金がたまらないパターンになってるので、他に使わなければ本当
は買えてるんだけどね。
>>570
胴だけをみるなｗもしかしたら他にかねかけてるかもしれないだろ
装備だけ言ってても何なので、
ナイトにLV１０、３０、５０、７０に物理防御力アップ
暗黒 に 〃 に物理攻撃力アップ
シーフに 〃 に物理回避率アップ
狩人 に 〃 に物理命中率アップ
ってなってるけど、戦士と竜騎士はなんで
LV１０と３０でしかアップしないんだよ・・・
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 06:33 [ Tc7M0tkw ]
- >>570
戦闘中でもバーミリやブラクロを着てる黒、白よりは、はずれ感が少ないよ。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 07:28 [ e5h/SlVo ]
- フルAFでくる馬鹿とか見ると攻撃当てる気なしかよって思うな。
お前は俺にTP300でサイド撃たせる気かと。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 07:38 [ gwTcETVk ]
- また狩人の他ジョブ叩きか、ご苦労なこった、元シーフさん＾＾＾＾＾
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 08:04 [ 0g7V3sxI ]
- >フルAFでくる馬鹿とか見ると攻撃当てる気なしかよって思うな。
その前にメイン盾やる気ないならそんなの着るなと。
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 08:05 [ e5h/SlVo ]
- 元廃戦士に決まってるだろ。
だから後続のゴミ戦士とは組みたくねーんだ。
時給下がってしかたがねーからな。
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 08:26 [ P9WIXHHQ ]
- ダブルアタックの発動率上げてくれればそれで解決
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 09:43 [ ZH/d1ki. ]
- >>561>>563
俺もアサルトだぜーｗ
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 09:57 [ pFSGBptI ]
- もうホーバー論争やめにしないか？
「お金ないからなくてもいいですよね？」なんて書き込みする奴の気が知れない
自分のレベル帯の戦士全員サーチして、狩場に会いに行け
何着てたかわかったら、それがお前の鯖の現実だ
あとは自分で考えろ
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 10:34 [ ZH/d1ki. ]
- 同レベルの戦士狩場にいないようなので
すぐチェックできるジュノの人だけリサーチしてみました。
ホーバーク一人、アサルト一人でした。
私はアサルトです＾＾
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 10:35 [ ZH/d1ki. ]
- あげちゃったけど本当だよ！
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 11:07 [ flSQnuWQ ]
- アサルトは性能いいしな
アサルト、バーニー、バー、スコピオくらいなら普通に迷惑かからんだろ
ナラシンハとかでも問題ないと思うが俺は内心外れか・・・って思うね
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 11:45 [ 0nnRNIjg ]
- >584
孔雀とかオプチもってりゃ、アサルトでいいよな？
アサルトマンセー
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:02 [ yMGwVQG6 ]
- なんで戦闘中にバーミリとかブラクロ着てちゃダメなの？
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:07 [ 8YxG/PmY ]
- >>573
戦士は防御UPと攻撃UP
竜騎士は攻撃UPと命中UP
二つ持ってるからじゃね？
- 588 名前： コマンド癌駄無 投稿日： 2004/07/19(月) 12:14 [ nIkjUr4E ]
- よし！アサルト好きなオマイラは俺のコマンドー部隊に編入だ！
細かい手続きや赤紙もない。即連行だ！！
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:34 [ fUAjGNAo ]
- >>574
バーミリはまだしも、ブラクロは精霊スキル＋あるからいいだろｗ
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:42 [ iae9ud9E ]
- ナ盾なら、大きめのリジェネ入れて、ケアルはナイトの自己ケアル補助程度。
忍盾なら、せいぜいフラッシュで張替え補助。
黒の時は、エラントのINTよりも、スキル＋のほうが嬉しい。
↑こんな感覚もなく、アホみたいにケアル・精霊撃ちまくって、
「敵対心−のない、バーミリ・ブラクロの奴はダメダメ」って言いたいのかな。
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:45 [ ZH/d1ki. ]
- ばーみりも部落ロも戦士となんの関係が？
俺らはアサルトで決まりだろｗ
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:48 [ pD27oPR2 ]
- アサルト標準だけは勘弁してくれ・・・
ひとりじゃ鳥にいけないよｗ
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:50 [ 4OTZJqac ]
- AFだって１人じゃ取れないだろ
AFが取れたんならアサルトだって取れるさ
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:53 [ nIkjUr4E ]
- アサルトライフルは既に万国共通の標準装備です
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:54 [ Iv3VyF2o ]
- そんなことより
http://ff11.s33.xrea.com/cgi/lv_range.cgi
ここに修道が二つある理由を誰か教えてくれ！！
スキル上げの募集があったんだが１９７の弓術上げるのに利用できるか否か。
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:54 [ mwESY76E ]
- というわけで、アサルト標準装備は確定したわけだが
持ってない香具師は戦死確定ですよ
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:06 [ A0pJgQ8I ]
- >>595
手前の修道と中央島ぬけた先の修道だろ？
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:31 [ ZS58roxU ]
- とりあえず竜騎士がいるときにアサルトをロットするなよ戦死ども
かわいそうだがあれが竜騎士の最強装備・・・・・・
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:32 [ DbBGGEuA ]
- >>587
赤は両方二段階上がった気が・・・
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:32 [ ZH/d1ki. ]
- まてまて、アサルトは戦士最強装備ですよ？
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:33 [ 4OTZJqac ]
- 竜なんて裏行けばAF2独占でロットし放題なんだからアサルトくらいは自重汁
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:37 [ ZS58roxU ]
- 俺は別に竜でも戦士でもないがレベル上げでアサルト拝めたのは２回
もちろんいい装備なのでロット、まぁ負けたがなー
ただアサルトもっていったジョブが気に入らんのじゃ・・・・
１回目は詩人で２回目は忍者、もうね竜騎士いたのにカワイソウダッタワー
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:38 [ E.E5JLfw ]
- ホーバー売りたいからロットします＾＾
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:43 [ zD6VoEnM ]
- （竜は）アサルトが無いならスコピオを着れば良いじゃない。
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:45 [ I4WkD6FU ]
- この間LSでオンゾゾ遊びに行ってアサルト出たんだけど
バニ持ってたし、グラかっこ悪いのでパスしますた。（・∀・）
あんなの着てLV上げなんてする気起きないよ。ママン。
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:46 [ ZH/d1ki. ]
- 詩人も忍者もアサルトが最強だからしょうがないじゃない
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:48 [ ZS58roxU ]
- 喪前らサポ忍で獣人斧、エスパとかよく見るが
見た目ダサイと思わないのか？ｗ
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:49 [ 4OTZJqac ]
- 見た目なんて60キャップの時代から捨てました
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:50 [ ZH/d1ki. ]
- 超かっこいいな。
個人的にはハンマーも持ちたかった。
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:53 [ zD6VoEnM ]
- 詩人忍者は麒麟大袖が最強だと思ふ
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:07 [ ZH/d1ki. ]
- 強さの方向が違うと思ふ
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:11 [ e5wo.4OQ ]
- エクレア装備は、着なくなったら倉庫の肥やしにしかならねぇからな。
最終装備を、今のとことバークを想定している俺としては
アサルトはいらね。
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:15 [ 7cDb9O/E ]
- ダブルアタックの発動率段階強化 Lv25、40、55、70
特性カウンター、HPMaxUPを追加。
更にアビリティ「ダメージカット」を追加。
効果時間中、全てのダメージを最大50%までカットする。
何故かケアルの回復量までカットする。
（´･ω･｀）もうクレクレ無駄？
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:22 [ ZS58roxU ]
- これからは装備面で各ジョブ強化されるって田中が言ってなかったけ？
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:23 [ ocbILYuA ]
- 同じ戦士の人に意見を聞きたい。
最近フレがフレあつめて空の4神とかやりだすようになった。
俺含めて二人戦士がいるのよ。
で、戦士ってドロップアイテムの殆どを装備できるわけ。（実際使うのはごく一部）
リーダーが、戦で参加したいけど構成上黒で参加とかいるので、
優先ジョブは作らないで「使う人」がロットってなったのね
でさ、もう一人の戦士が片っ端からロットしてくわけ・・
モンク75いるのにインドラカタールもってたり、朱雀靴もってたり・・
これを見て、「戦士HNMにイラネ」って言われる理由が良く分かった気もする。
気を使わないで、装備できるからってロットしていく奴は殆ど戦士
同じ戦士として装備できるものが多いからこそ、気を使うべきだと思った。
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:28 [ YHc7fUFQ ]
- >>607
エスパはカンパかも知れないから見てからで。
獣人斧はジャガーかも知れないk（ry
見た目とカンパのちょっと胡散臭いDうpとジャガーの攻撃+30はどっちが大事だ？w
稼ぎでは見た目我慢汁。
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:28 [ ZS58roxU ]
- 事前にロットの話しはしとけでＦＡ
別にロットしていいなら俺はするよ
よさげなのと特に
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:35 [ jRNHBk7g ]
- >>615
そんなの中の人の問題だろう
「戦士HNMにイラネ」の根本的な所に全く関係ない
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:38 [ RVvSW242 ]
- >>615
そう思うならロットルールの改正持ちかけろよ
「使う人」じゃなくて「必須な人」にしとけ
あと竜騎士よりマシ程度だがHNMに戦士イラネって理由は
それだけでは語れないけどなｗ
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:39 [ h7RGBUww ]
- ホーバー無理ｗとかいってる奴
鯖ではまだまだ高額なの？
Utino鯖じゃ１１０〜１２０ぐらいんだんだが。。。
メインでジョン着れるぐらいなら、まぁ仕方がないが
俺も当時とても購入出来なかったが
バークｌｖなら頑張って購入した方がいいのに
買えない人はタバルとかも持ってないんかな
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:45 [ YLasg6Ew ]
- >>587 赤は両ｈ
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:46 [ ZyildAUE ]
- >>615
その戦士も問題だがリーダーにも問題あると思う。
つまり人の上に立つべき人間と、そうでない人間の差だろうね。
後者の場合、その下につく人達にとっては不幸にしかならないでしょう。
って、NHKの新撰組で言ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:48 [ t0pMTcJs ]
- レアアイテム手に入れた時普通の廃人は
「どうだｗｗｗすごいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って自慢するんだがFFの場合
「持ってるのが当たり前だよね＾＾；：ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」なんだよな
まあホーバ100万なら少し頑張ればかえる範囲だから頑張れ
uchino鯖は230万なんだがなー
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 15:14 [ jRNHBk7g ]
- >>620
タバルは買うでしょ、さすがに。
タバルより下の片手斧なんてろくなのないじゃん。
勿論バークもあった方がいいけどアサルトとかもあるし
優先度はバークよりタバルの方が遥かに上だと思う。
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 15:23 [ ZH/d1ki. ]
- タバルより先にキングメーカーだろ
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 15:32 [ Iv3VyF2o ]
- ４神で戦士はイラネｗ
ジパクナ行こうって時に「牛切いらないし、眠いから寝ます」とか言い出した戦士には殺意覚えた。
野良で募集しても３〜５人ぐらい戦士が雪崩れ込んで来るし、
お前等戦略的に使い辛いんだよ糞が！
本気で他ジョブ育ててから参加してくれ。マジで。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 15:50 [ YHc7fUFQ ]
- >>626
そりゃ中身の人の問題。
四神系の防具はアダマンキュイラス一式より防御高いからな。
フリーロットなら問題はないんじゃないかな。
狩人いるのに青龍小手先に貰うとか、モンクいるのに朱雀足先に貰う奴はキックでよろしく。
それ以前にそのLSや集団に対して率先して手を貸してるかも判断材料に。
NMやる時しか来ない奴はジョブが何でも優先順位は低い。
四神ならキーアイテム取りからすすんで参加する奴を優遇してやるべき。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 15:55 [ MmqERmAQ ]
- 戦士修行中のメイン暗黒が失礼します。
質問なんですが、アシャ・ダルマスのNMは65以上の1PTでいけるでしょうか？
後、グラフィックも教えていただけませんか？
最後に2刀流効果上がりますが、さらしってどうなんでしょう？
質問ばかりですみません。
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 16:04 [ ETMa3Fec ]
- 戦士役にたたね ってみるけど、そうでもないがなー
タゲ回すから、盾も出来るし いい方じゃねぇ？
朱雀足は俺モンクいてもロットするがなー。防値高いし
ノーダメとはいかない戦士的には欲しいぞ。青竜篭手も同様
武器は斧以外いらんなー
俺の周りでは戦士は自覚してる奴が多い。寄生虫は圧倒的にモンク
ホント働かない
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 16:10 [ YHc7fUFQ ]
- >>628
65だとちょっとしんどいかもしれない。
70くらいのPTなら雑魚リンクも難なく処理できると思うから、70くらいのPTのがいいかも。
アシャはタバルジンと見た目まったく一緒だよ。
さらしは微妙ってFA出てなかったっけ？
気になるなら暗/忍で弱すぎず強すぎない敵で試してみては？
>>629
先に狩人とかモンクにまわしてやれば次少しは楽にやれないか？
何より戦士のくせに先に持ってくつもりかよ！って回りのヘイト高めなくてすむ。
ロットやパスする前に「欲しいですけど先に狩人さんどうぞ」みたいに言っておけば株があがるかも知れないぞ。
その狩人やモンクが糞ならリーダーとか他の人からロット勝負で良いよとかいわれるかもしれないし。
自分からヘイト高めるのは戦闘だけになw
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 16:15 [ Iv3VyF2o ]
- 青竜篭手は戦士でも良い気がするな
クリムゾン 飛命+10 飛攻+10
青竜篭手 AGI+15 飛命+10
青竜倒して
「免罪符」と「篭手」両方落としたら迷わず「篭手ロットしますね」って言う。
両方持ってない狩人相手で篭手のみドロップならロットしないけどな。
>>629
戦士の能力を矛３、盾３で６としたらナイトは盾だけで１２。
戦士は素のステータスで弱い、アビも役に立たない。お荷物。
「俺役に立ってる」って瞬間を頭に浮かべろ。
そこの他のジョブを当てはめてみれば戦士がいかに不要か解る。
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 16:19 [ wF6ctne2 ]
- 各鯖の主要武器防具の値段照らし合わせてみねえ？
とりあえず、Carbuncle鯖は
ダバル87万
バーク230万
バーニ150万
ジャガー300万
バーサカ200万 ってとこだな
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 16:26 [ NVRQ6vls ]
- タバル57万
バーク118万
バーニー131万
ジャガー200万
バーサーカ100万
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 16:30 [ YHc7fUFQ ]
- ジョブ別の性能ってこんな感じじゃない？
戦 矛 5：盾 5
モ 矛 8：盾 6
シ 矛 4：盾 7（回避による盾能力
ナ 矛 3：盾10
暗 矛 8：盾 3
狩 矛10：盾 2
侍 矛 6：盾 4
忍 矛 4：盾 9（空蝉によr（ry
竜 矛 7：盾 3
白 矛 2：盾 3（サポ黒基準
黒 矛 9：盾 1（サポ白基準
赤 矛 3：盾 8（ファラ＋ディフェ
標準的な装備とサポ戦を基本として。
サポの変更で少しずつ特性とかは変わるけど、基本的な能力はこんなイメージだと思うんだけど。
侍のサポシとか狩のサポ侍とか、基本スペックを大きく変更するサポもあるけどね。
狩/侍なんてタゲ取るから普通は活かせないけど。orz
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 16:46 [ v9SwT81w ]
- >>634
先生！モンクの盾が戦士や侍、暗黒より高いって壮大な釣りですか？
赤の盾も高過ぎませんか？赤盾は魔法とＰＣスキルに依存しすぎています。
平均的な評価をするにはかんばしくないと思います
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 16:58 [ YHc7fUFQ ]
- いや・・サポ戦基準だもの。
あの豊富過ぎるHPとディフェで戦士よりは高いと評価。
高LVでは胴着が鎧より防御高いと言う謎な状況だし。
赤もサポ戦で評価しているからディフェとファラ・ブリンク・ストスキでナイト並かそれ以上に堅いです。orz
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 17:08 [ 01O2lUZk ]
- モンク盾は実際強いしな。
侍や暗黒に盾やらせるよりも遥かにいいよ。
赤盾は、中の人に恐ろしく左右されるしブリストファランクス使えるからと言って、そこまで強くないよ。
ヘイト稼げないし、LV上げ相手じゃ盾としてあんまり機能しない。
つよから下だと、かなり固いけどね。
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 17:15 [ uq7UJskY ]
- 赤はあれだ、イイ魔法持っていても使いこなせなければ意味が無いってことじゃないのか？
実際に使いこなしてる神赤なんざ一握りしかいないし、一般の中でも赤盾は馴染んでないし
ＬＶhageでは危なっかしくてやらせたくないというのが普通だろ
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 17:24 [ 5pHUxTMk ]
- >>635
モ盾は普通に強いぞ
特にキャップ近くでのランペとかだと特に
７５とかなると忍でもナでもタゲ取れないから
前衛ナモモよりモモモのがいいくらいだし
雑魚ＨＮＭ、ベヒあたりまでなら
タゲ固定余裕で被ダメもそんなデカくないしかなりいいと思う
ただ普通に考えたら当然ナ忍以下
モ盾はタゲが維持できて被ダメがそこまで気にならない敵のみだな
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 17:41 [ 6jq0XrFk ]
- 使いこなせるかどうかは知らんが、その性能を持って以上
最大限に活用できたとして考えたほうがいいだろ、
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 18:15 [ YLasg6Ew ]
- >>635 ﾒｲﾝ暗黒だが
AF以上のﾚﾍﾞﾙ、特に羅刹やら羅漢やら着てるだけでﾓﾝｸの方が防御は上
ただ、固定力では暗黒の方が上。完全固定は厳しいけども。
サポ戦士のﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰと回避とｶｳﾝﾀｰでそこそこいける筈、モは。
つか、実際鎧より胴着系の方が防御値上なんだし
挑発、ﾃﾞｨﾌｪ、ｶｳﾝﾀｰ、ためるで盾役ってｷﾐらも通って来た道だろ
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 18:34 [ jfOizeAw ]
- 最近、戦士始めたんですがサポは忍、シあたりで無難でしょうか？
テンプレ見たらサポモとかもあったので・・・。
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 18:44 [ r8HSb9nI ]
- >>642
漏れはナイトだが、低レベルはサポモでおｋ。
つうか槍のダブル、両手斧のシュト覚えるまではサポ白、サポモでも。
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 18:45 [ e5wo.4OQ ]
- >>642
忍シあれば、とりあえず問題ない。
それより、戦士のサポってわざわざ人に聞かなきゃ駄目な程
自分で選択するのが難しいのか？
以前のジョブが何か知らんが、少しは自分で考えようや。
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 18:55 [ t0pMTcJs ]
- その自分で考えた結果のサポがしたらばの常識から外れていたら晒すだろお前
現にuchino鯖じゃサポ竜暗狩といった一般的ではないサポでレベル上げしたら
晒されたりするんだぞ
決まりきったサポしか許さないくせに自分で考えろとかいうなカスが
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:01 [ ZyildAUE ]
- つられクマー AA(略
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:04 [ e5wo.4OQ ]
- >>645
おいおいｗ何ムキになってんだ？
ここはお前さんの鯖の住人だけじゃないぜ？
自分の周りの事と勝手に混同されちゃ困る。
だいたいおまえさんは人の意見聞かないと決めれないのかい？
そのほうがよっぽどカスだと思うが。
まぁいいや、顔真っ赤にして汚い言葉で書き込む奴にゃ
何言っても無駄か。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:07 [ gFrEv9Mc ]
- え〜と・・・・・・
キミタチ、夏休みとはうらやましいぞ！
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:11 [ e5wo.4OQ ]
- >>648
おおお、スマンスマン。
夏休みだったなぁ、ここらでやめとくよ。
反省orz
- 650 名前： 642 投稿日： 2004/07/19(月) 19:11 [ jfOizeAw ]
- なんだか自分の発言が元で荒れてしまって申し訳ありません。
まだFFを始めて間もないので勝手がわからなくて・・・。
次からはもうちょっと勉強してきます。
スレ汚しでごめんなさい。
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:26 [ t0pMTcJs ]
- >>650
気にすることはない
あほなおっさんの戯言なんか聞き流しておけｗｗｗｗ
それとテンプレサイトは古いからあてにしない方がいいぞ
テンプレも更新しない初心者の質問も冷たくあしらう・・・戦士って中身も糞なんだなｗｗ
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:28 [ t0pMTcJs ]
- >>649
あとな厨房だと思われたくなきゃ一々人を煽るなよ
俺を批判してるみたいだが煽り無しじゃ発言もできんのかｗｗｗｗｗｗｗ
どっちもどっちだなｗｗｗｗｗｗ
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:36 [ e5wo.4OQ ]
- >>652
もうヤメトケ
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 20:16 [ l1mCw1/g ]
- えー、頭の悪いのが何人かpopしてるようですが
サポ暗竜狩は状況次第では全然使えると思うんだが・・・
使える状況がほとんど無いか同じ状況で他にもっと有効な
サポがあるってだけでw
まあ24から忍、30からシ、後は出来れば60から侍があれば
レベリングでは大概の状況に対応出来ると思う。
サポモは低レベルからアビや特性が戦士に非常にマッチ
してて俺は好きなんだが、MAバグやらアグ弱体、格闘スキル
ダウン等数々の修正を経た結果、全く流行らなくなった。
・・・というのが1スレに数回語られてるのよ。テンプラ更新
されてないのは確かに不親切かもしれんが他人の厚意を
期待する前に過去ログ読め&ちったぁ自分で考えて見てくれ。
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 20:28 [ t0pMTcJs ]
- >>654
誰もサポ暗竜狩が使えないとはいってないぞ
一般的なサポではないと書いただけだ
揚げ足とったつもりが残念だったなｗ
まともにテンプレも作れんのは戦士だけじゃないのか？モンク以上に馬鹿だな
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 21:01 [ Jox64nkg ]
- おまえの呼びやすいように呼べ。
俺は別に何と呼ばれるかに興味はない。
自分自身がどうあるかだけだ。
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 21:16 [ RSz7uJy6 ]
- 漏れはカーディナルベスト着てる戦士は好きなんだがな・。
逆にホーバーク始めシック系で身を固めてる戦士は、ホーバークもってないと
戦死と思ってる廃人がおおい罠。
あとカーディナルベストみたいなユニクロだと、雑兵というイメージがあって
すきなんだが。ホーバークじゃ高級すぎてる気がしてね。
漏れはバーニーきてるがな。
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 21:19 [ E6O7wWno ]
- カーディナル装備Lv73なんだな。
そこまでのLvが何もない…
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 21:53 [ l1mCw1/g ]
- アシッボドルトオォォ――――ッッ！！ヽ(`Д´)ﾉ
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 22:05 [ ZH/d1ki. ]
- アサルトジャーキンがあるじゃない？
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 22:22 [ Iv3VyF2o ]
- カーディナル装備の戦士は
「バークを買えなかった」戦士ってイメージで見られるんだよなぁ。
FF11の「戦士」のイメージなら皮鎧だよなぁ。
他ジョブにも専用装備系が有るんだし、カーディナルの強化版みたいので
頭 VIT＋３ 命中＋４ 回避＋４
胴 VIT＋５ 命中＋６ 回避＋６ リジェネ
手 AGI＋５ 命中＋７
脚 VIT＋４ 命中＋５ 回避＋５
足 AGI＋５ 回避＋７
獅子皮＋虹糸系を中心のレシピでグラ使いまわしで紅皮鎧。
全部揃えて１５万前後で、装備可能ジョブが「戦竜 ７４〜」
防御値はエラントぐらいで良いのか？
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 22:33 [ Z1jxIS8Q ]
- 戦５８なんですが、サポ忍盾時の耳ってなに装備すればいいんでしょう？
ドローンとかドッジでいいんでしょうか？
盾やらない時はアサルトを装備してるんですが。
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 22:37 [ uVrQBd7E ]
- サポ侍上げで侍/狩を30まで何度かやったな〜
何度かサポ狩やって、両手刀よりつえ―――！！って思った
経験あるよｗ(マンドラとか突弱点だけやったわけじゃないぞｗ
LV30未満でサポシとか60未満でサポ侍やってるよりは、
はるかに有効じゃん！(60でサポ狩は試した事無いんで．．．
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 22:38 [ 6UNQZe6s ]
- >>661
おいおい、カーディナルの強化の胴はナラシンハベストですよ
ナラシンハ無視してダスク以上の胴装備作ってどうすんの
それ明らかにベヒ以上の皮使っちゃってるよ
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 22:58 [ DbBGGEuA ]
- ダスクジャーキンってそんなに性能よかったっけ
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 23:11 [ Iv3VyF2o ]
- >>664
ナラシンハだろ！って突っ込みを待ってた！
なんであんなんにアイテム枠割いたのかイマイチ解らん性能だから無視したんだがな。
そこで、ダスク胴についてだが・・・
防御値とHP＋、リジェネが売りの装備だとは思うが・・・
オマイラの鯖でダスク胴って履歴埋まってる？
頭や脚は結構売れてると思うが・・・胴は・・・
「金額に見合う性能は無い」
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 23:13 [ Iv3VyF2o ]
- ダスク胴は最低でもHP＋２００。
これぐらい有れば売れると思う。
他部位も㌧でも装備だし、丁度いいだろう。
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 23:41 [ Z69oH4qk ]
- >>662
うん、それでいいお!
回避無視でアサルトも。盾役で暗狩いたら剥がされるので、それまで
なるべく当ててヘイト維持っす。そのころはクフでラプ〜ゴブだったから
60とて戦ではもうドローンしかなかったのでそのまんまやりました。
大鳥61からの盾は強烈でしたが･･･楽しかったです^^;
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 00:49 [ BSbgTibI ]
- >>615
四神じゃたしかに戦士はお荷物なのは確か
HNMMLSでおれは随分と長い間メイン戦士は俺だけだった。
何で入れてもらえたかっていうとシーフ７０でそのＬＳにシーフがいなかったせいだろうなあ
四神を狩りだしてからは俺はおもに空の偵察に回ってる。
ジパ、ファウスト、マザー辺りを見つけてはそれを報告し狩る＆そこまで案内する。
クルタナ取ってきては南玉にかえたちバザーの玉石を買ってきたりを繰り返してたらリーダ達からは評価され
結構アイテムまわしてもらった。
てかUchinoＬＳ、空の地理知らない奴多すぎいい加減地図くらい取れよ
まあ、おかげで戦士の俺にも居場所があるんだがな。
最近入ってきた戦士のクレクレ厨には俺もうんざり,お前もう少し働けよ
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:19 [ oWSnfFRA ]
- 四神のときのナイトの盾能力の半分くらいは真空の鎧だけどな。
真空まわしないときのナイトの盾能力は戦/忍以下だから。
四神だと白虎と玄武以外なら戦/忍の方がいいくらいだよ。
玄武と白虎も戦士3-4いれば普通に盾できるし。
どうせナイトだって忍者だって3人くらいいないと盾機能しないんだから。
やってみりゃわかるけど最初にスピうって空蝉でかわしながら、
マメに挑発してれば黒とかがヒャッホイしすぎない限りタゲ取れてるよ。
玄武以外なら通常でナイトが0行進のとこ20-30くらいにデシメで150とかくらいはでるし。
18人以上できるとこは知らんけどうちはいつも15人前後だから戦が3人で盾してるよ。
ナ盾でやるとMPきつくて負けそうになること多かったからやめた。
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:53 [ U0UHwSTc ]
- ん？なんで、玄武 戦士2人で盾してるぞ？
終盤はちょっとタゲ暴れがちかもしれん。けど挑発で取り戻せるレベルだなぁ
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:04 [ VcgmMRok ]
- 当方戦士65
サポがシ侍できるのですがサポ忍ってやっぱり重要ですか？
サポで忍者使いはじめるのはどのレベル帯ぐらいでしょうか？
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:05 [ oWSnfFRA ]
- >>671
玄武2人だとちょっと怖くない？
ウォタガはスタンあるからどうでもいいけど、
ポイゾガで蝉はがれたあとに即死することあるじゃない。
死んだらマラソンすればいいだけかもしれないけど・・・
やった感じ事故死でても安定してタゲまわせるってことで3-4人ね。
あと670はナイト批判とかじゃないからね。
うちみたいにフレ集めてHNMとかは四神が始めてとかのとこだと
全部で17-8人でメイン戦士が4人とかになっちゃうわけで。
盾できるのが ナ3人 戦4人 忍0人 でサポ召できる人の数とか、
複数ジョブ持ちのとか要因による編成の兼ね合いで盾が戦士になっただけ。
真空まわしとかヘイト調整できるならナイトの方がいいんだろうけど、
始めてやったとき真空もまわせなくてナイトが次々と崩れていったから。
戦士3人だとヘイトが偏らないから回しやすいし白虎以外は余裕で蝉がまわるから、
うちみたいに限られた人数でスキルもそんなに高くないとこがやるなら向いてると思う。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:20 [ QCaNK7U2 ]
- >>672
空蝉壱がくえるＬ２４〜かな。
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:20 [ U257CzC6 ]
- 白虎でも二人で余裕で回すけどなあ
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:22 [ 40mtg6Rw ]
- モ/忍＊４詩赤でランペいってみればやつらがどれほど強いかわかるな。
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:26 [ b73e44Xc ]
- 672さん 66のミスト覚えてからが、サポ忍を生かせると思います
このレベルから暗黒もスピンラッシュが出来るようになるので
暗黒の不意だまスピンを戦が受けるわけですが、侍シがサポだと
敵が倒れない限り、戦が攻撃を受けまくるわけで忍があると楽に騙せるようになります。
あと、ミストが一回攻撃なので侍だと外す可能性があるということと、二刀流でWS+1のため
ミストの威力も上がります。
こんな感じかな？
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:28 [ oWSnfFRA ]
- >>675
うちは白虎2人は無理かな、ヘタレなだけかもしれないけど正直信じられない。
トリプルアタックに加えてスタンじゃとめられないディアガがあるし、
バニシュガだって100%とめられるわけじゃないしさ。
戦士だと白虎から一撃で300近くくらうしWSで1000近くくらうことあるし。
他の四神と違ってマラソンも足速いからまともにできないし。
白虎2人でまわせる方法あるなら是非聞かせて欲しい。
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:29 [ EOhEh0w. ]
- >>676
バーサク使えないわ、ガ系とめれないわで
普通に効率悪いと思う ってかそのPTでの赤の存在意義がわからん
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:37 [ yfuXj50Q ]
- >>679
赤はいらんが、骨ならバーサクなんぞもいらんな。
ガなんてモ4いると殴ってるだけでほとんど止まるし、そもそも骨が速攻沈むから魔法詠唱がまず少ない。
ってか、骨でモいぱーいのPTって黒PTや狩PTみたいなもんだろ。
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:41 [ EOhEh0w. ]
- いやさ特攻で1、25倍でしょ？
バーサクって25％UPなんだし、常時使えないとは言え
バーサク使えないモ/忍の骨のアタック能力って戦/忍とと変わらんような・・・
むしろ安定感とか考えると戦/忍のほうが上な気がする
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:45 [ SSaG2jYc ]
- D値1.25倍と攻撃力25％UP・・・全然ちげーよバカｗｗｗｗｗ
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:46 [ cAOv7qEc ]
- サポ戦士だとダブルアタックも着くけどな。
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:50 [ sbczM5xs ]
- このスレほんと馬鹿戦死さんばっかりですねｗｗｗｗｗ
ＨＮＭに戦死なんていらないのに、馬鹿じゃないの？？
お前ら忍者>>>>>>>>>>>>戦死
このこと頭に叩き込んでおけよ
お前らはただの超劣化忍者ｗｗｗｗｗｗ
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:51 [ EOhEh0w. ]
- あ〜 そこは勘違いしたな スマソ
でもさバーサクするだけで1.25倍とはいかなくてもかなり増えてるわけで
DAもあるし、モ/忍と戦/忍のアタック能力なんてやっぱどっこいどっこいだと思うが
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:52 [ MNogS/8E ]
- 忍者もいらないけどな・・・悲しいけど・・・
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:53 [ yfuXj50Q ]
- >>681
上にも書いてある通り、特攻とバーサクの攻1.25倍とはまた違うしな。
あと斬属性の攻撃は骨だといくつだか忘れたが特攻と逆でマイナスになる。
>>682
D値を武器のDを指してるのか、ダメージそのものを指してるのがわからんが
特攻だとダメージそのものが1.25倍だぞ。
まぁ、モ/忍と戦/忍どちらがいいかとか、そこまで議論する事じゃあ無いと思うけどな。
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:56 [ hstUz5QU ]
- >>672
自分がリーダーやるにしても、誘われ待ちな人だとしても
サポが色々あったほうが構成しやすいよね。
少なくとも、
有効なサポジョブが出来ない人は、進んで誘おうとは思わない。
前衛は特に。偏見かもしれないが
可能サポが少ない人は、
あまり立ち回りが上手くない気がする。
そろそろ必須に近いレベル帯突入するから
上げといた方がいいんじゃないかな。
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:07 [ G/TypptE ]
- 戦士しか出来ないHNMLS在住の奴って何考えてるんだろう
「頼むから他ジョブ上げて少しでもLSの為に貢献してくれ、、、」ってのが
LSメンバーからの本音なんだろうな
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:17 [ gb5XimfA ]
- >>687
骨に対する格闘の特攻は１，１２５倍。棍棒だと1,25倍
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:19 [ 204nSOjk ]
- まあ、いつもの装備ループネタだが、メンテで暇なので書いてみる。
結局の所、装備差で劇的な効果を生むことはほとんどない。
ＰＴでの時給は、ＰＴ構成・狩場の混雑度・釣り師などの中の人の腕に
依存する部分が多く、性能が仮にバーク＞＞＞カーディナルだったとしても、
時給に影響するのは、微々たるモノだと思う。
だが、俺はバークを買うことを薦めるし、
タバルジン・ジャガー・バカ斧などを揃えることを薦める。
なぜなら、重要なのは『心構え』だと思うからだ。
野良ＰＴの場合、見ず知らずの人達と時間を共にし、経験値を得る。
身内の固定ＰＴなら馴れ合いも許されるだろうが、
見ず知らずの人と行動する野良ＰＴで馴れ合いは許されない。
可能な限りより良い装備を調え、万全の準備をして戦いに臨む。
それが、短い時間とはいえ共に肩を並べて戦う戦友達への礼儀だと思っている。
だから、装備というのは、単に性能差だけで語れる物ではなく、
その『心構え』を示す物なのだ。
金で買えないＮＭドロップの装備は、運とコネがないと手に入らないだろう。
だから、そういう装備を持っていないことは責めない。
だが、たかが数週間金策に勤しんで買える程度の装備を持たずして、
戦地に赴くのは言語道断だと思う。
俺が戦地に赴くときは、自分は世界一の戦士たらんと思ってプレイしている。
そして、戦士というジョブの代表だと思ってプレイしている。
だから、可能な限り装備を調え、万全の準備で戦いに臨んでいる。
ホーバークが買えず、レベル上げを中断し、金策に勤しんだこともあった。
だが、そんな苦労があったからこそ、誰にも恥じることなく胸を張って戦士でいられた。
振り返れば長い時間が掛かったが、その道もついに終わる。
そんな戦士７４歳の夏である・・・。
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:21 [ vL9w/uzM ]
- >>691
かっこいい！
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:31 [ AgIMQgss ]
- 691みたいなのうざいｗ
たかがゲームでそんなに周りに気遣ってストレスたまんないの？
装備なんであろうと下手糞だったり一般常識がなかったりすればゴミなのｗ
自分が欲しいと思って高級装備買うのは全然いいんだけどさ
このスレ鵜呑みにして嫌々サポシで1ヶ月氷河に篭ってるヤツとかがいそうでねぇ
オマイラ夏なんだからもっと力抜いてゲームしないと倒れるぞｗ
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:51 [ LFDee4bw ]
- 夏だな
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:56 [ O78JCBLs ]
- さて、ウッド等に修正はいったかどうかが、間も無く判明するわけだが・・・
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 04:12 [ U0UHwSTc ]
- ＞装備なんであろうと下手糞だったり一般常識がなかったりすればゴミなのｗ
なんで毎回異なるモノサシを持ち出す奴がいるのかなぁ
装備
Lv補正
Pスキル
性格
全部別だろ。ユニクロ装備で更に後も全部糞ツー奴もいるわけだが、、、
確率的にはユニクロ程Pスキルも低いわけだが
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 04:16 [ UMcOh5jU ]
- 正直どうでもいい。もう続ける気無いし
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 04:40 [ yfuXj50Q ]
- ウッド等修正入ってないな。
ワイバーンパーチ前と一緒で195しか出なかった。
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 05:41 [ cAOv7qEc ]
- ついに俺が動く時が来たな！！！
メールし（ｒｙ
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 05:51 [ cAOv7qEc ]
- >>691
はっきり言って、一番重要なのは見た目。かっこ良さじゃないよ。
まともな装備に見えると、PTにいる人のやる気が違ってくる。
やる気の違いがPTの雰囲気や自給を大きく左右する。
残念ながらヴァナにいる人は、心が広い人ばかりではないのです。
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 06:09 [ U257CzC6 ]
- >>678
スタン持ち(赤/暗 暗黒 黒)4〜5人用意する
(こいつらにマドじゃなくてマーチかけるのも有効)
リキャスト毎にスタン打たせる。
歌はマーチマーチ。これで大体どうにかなる。
片方事故死したら、スタンバインド駆使して衰弱直るまでマラソン
どうでもいいけど、四神で足が遅いの玄武だけだろｗ
むしろPCより早いやつばっかりなんだがｗ
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 06:21 [ U257CzC6 ]
- さげ忘れたorz
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 06:30 [ U257CzC6 ]
- もいっこ訂正
＞(こいつらにマドじゃなくてマーチかけるのも有効)
↓
(こいつらにバラじゃなくてマーチかけるのも有効)
- 704 名前： 662 投稿日： 2004/07/20(火) 07:39 [ yk0PT3uw ]
- >>668
レスありがとです。662です。
久々に盾も面白かったですね。
ず〜っと攻撃重視ばっかりやってましたので、久々に防御用について考えました。
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 07:44 [ Akfp3tvE ]
- >>700
見た目も重要だよな。ホーバージョンも使ってはいるのだが、いかんせんAFと
デザインが合わないんだよねぇ・・・
狩りをしていても客観視点で見ると自分のやる気が今イチ上がってこないんだよな。
最近は移動時になぜだかコーラルハーネスを着ている戦死67歳・・・・
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 08:14 [ EWmc0vRw ]
- >>705
バーニーならAFとも合うぞ
ってか、なぜAFとジョンを組み合わせるんだ?
敵対心−が狙いなんだから王国とあわせればいいじゃない
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 08:23 [ SgHxYRbk ]
- ﾕﾆｸﾛ戦死と組んで
「ふははは！どうだこのユニクロ戦死！ザクとわ違うのだよ！ザクとわ！」
ってやってみたくなるｗ
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 08:26 [ mFkUeA0s ]
- 昨日ようやく戦士74になった。
レベル上げ後、バーク、ジャガー、タバル、馬鹿斧、ダスク…
集めた装備をモグ金庫に全て入れた。
サポ上げに使った装備は全て売り払った。
ようやく肩の荷が降りた…。
これから別ジョブの道を歩むが戦士の心は忘れない。
さらば同士達よ、皆の健闘を祈る。
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 08:30 [ nFEa42qI ]
- >>708
７４でやめちゃうのかい？
メリポを１０ためるまでがんばってみないのか？
それはさておき、オレに戦士の心を預ける気はないか？ｗ
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 09:31 [ HG/DO95M ]
- >>706
これは「たぶん」なんだが
やはりAF足が捨てきれないが為に（DAupね）装備する。
↓
足だけでは変なため、しかたなくAF脚も装備する。
↓
下半身だけ赤では変なため、しかたなくアクセントにAF手を装備する。
↓
なんとなくAF頭も装備してみる。
こんな感じ。
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 10:02 [ K80sjbMM ]
- DAup以外に高性能な足が無いのが問題
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 10:20 [ J7HMrIj. ]
- 定期保守
戦士上げてる後続の方、長くやったとしてもLv60でやめましょう。
その先には何もありません。
お勧めジョブは忍、狩、赤、白、詩です。時間に余裕がある方は召もいいでしょう。
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 10:36 [ QXD.osaM ]
- 定期つっこみ
>>712
お前がつまんないからってわざわざ言うなヴォケ。
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 10:38 [ clT13j0M ]
- 定期つっこみ、その２
>>712
その先に何かを求めて戦士を続けている訳じゃないぜ
単に戦士が好きなだけだ
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 10:45 [ K80sjbMM ]
- なんでも装備できる戦士が好きだったのに
高Lvになるとジョブ専用の防具が出てきてつまらなくなった。
服と武者鎧以外は装備させろよ！
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 10:56 [ oIyLywGw ]
- 俺的にはぶっちゃけ戦士専用装備がなくても、
廃装備＞ジョブ専用装備≧プチ廃装備＞普通装備＞ユニクロ
のバランスがあって、ジョブ専用装備以外装備できりゃ満足できる。
まぁ俺が装備できるのはプチ廃がいいとこだけどな〜(ノ∀`)
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 11:36 [ z0B0l9S2 ]
- 最近詩人カンストして戦士に転職したものですが、
正直詩人時代は戦士と組んだことが両手ほどもなく、
（それも砂丘時代で片手ぐらいと７０〜で片手）
「戦士は使えねージョブ」と思ってたんだけど、
７０〜で組んだ戦士さん達が盾よし、矛よしの
優良ジョブだったのにビックリしてがんばって
詩人カンストして晴れて戦士になりました。
そこで質問なんですが、もうすぐ６０になるんですが
バーニー着てみたいんですが、やっぱりホーバーじゃないと
DQN扱いされてしまいますかね？教えてくださいまし。
下らない質問で長文失礼しました。
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 11:55 [ 2APYT.1c ]
- ぶっちゃけタゲとっちゃいけないときにＡＦ胴脱いでれば、
ジョンでもバニでも王国でもいいと思う
俺的にジョン≧バニ＞王国
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 11:57 [ PITEc18E ]
- >>717
戦士AFとジョンは凄まじく似合わないぞ。
喪前がヒュム♂なら絶望的だ。
バーニーは暖色系統同士でそこそこ合ってた希ガス。
喪前がエル♂ならば。
もっとLV上がったらオプチ＋カーディナル＋シック装備をおススメだ。
なかなか似合うんだよ、これがまた。
ちなみに漏れは絶望的なヒュム♂だ(´・ω・`)
ぶっちゃけバーニーでも問題ないかと思います。
個人的な意見だけどね。上記の似合う、似合わないってのも個人的な意見。
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 12:15 [ lnEL7yz. ]
- 戦士用にタンギ欲しいんだけどソロでやるならレベルいくつ必要かな？
空蝉有り無しも教えて欲しい
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 12:30 [ yfuXj50Q ]
- >>720
ソロなら回避装備で74以上サポ忍の空蝉2使えることが前提、サポ白とかだと多分負ける。
敵のマイティ時に被弾しまくりとか最初の方に磁鉄粉来るときつい。
安心して勝ちたいなら薬品大量に持ってくか、他ジョブでやるか、フレ誘って行った方が早い。
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 12:44 [ O.6/7lP. ]
- >>720
「ソロ」前提で聞いてるのは十分わかった上で
フレ誘って数名でやる事をお勧めする。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 12:52 [ U257CzC6 ]
- というか720のメインは戦士以外じゃないのか？
ここで聞いてもあまり参考にならない希ガス
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 12:59 [ i3NZDtpI ]
- ウッド修正されてないね・・・
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 13:32 [ kTgDsEPY ]
- おまいら朗報ですよ！
竜騎士さん達がついに２年発起しましたよ！
我々の苦情が直に届くように何処かにある開発室を探すために
穴掘りを開始始めるそうです
詳細は竜スレ
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 13:34 [ c9o3rkok ]
- オレが言いたいのは一つだけだ。
71のテリガン、マンティ狩りで前衛 忍/戦 モ/戦 戦/シ。
連携は双竜＞不意玉スチサイ＞天。
モンクがオレのスチサイのダメをうらやましがってたぜ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
で、rep見たら通常攻撃の合計ダメ負けてたが、
WS含めた総ダメはオレの圧勝だった。斧はNQブージでだぜ？
つまり・・・ 両手斧使える狩り場もっと増やしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 13:45 [ db72FCEM ]
- タンギとかアサルトとか戦士が使いそうなNMドロップ品についての
攻略法をテンプレに追加しておいた方がいいんじゃない？
次スレに移る度に質問してくるやつも多いし。
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 13:48 [ lnKnYqd6 ]
- >>726
71なら墓以外考えられないだろ
モンクに寄生して時給4000オーバー確定うまーーー
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 13:54 [ 9z5kjnzA ]
- >>727
つーかテンプレ作ってる人がいるのかが問題かも(ノ∀`)
内容もすでにかなり古いものになってるしな〜
まだ５０台の若輩者だけど作ってみようかな・・・
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 13:55 [ /MFUbb1M ]
- >>726
普通其の構成なら忍単発
夢想＞スチサイにしないか？
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 14:02 [ UMcOh5jU ]
- ７１ならとてとても居るしアグレが有る戦士が勝つのは当たり前
- 732 名前： 717 投稿日： 2004/07/20(火) 14:10 [ hflpUeKU ]
- >>718-719
レスありがと。絶望的なヒュム♂なんで
バーニーの方向で考えるよ。
どっちも買えるぐらい金もってたら
いいんだけどねー
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 14:11 [ Y.zYnjes ]
- >>728
マンティ71なら時給5000超えますよ
戦ありでのマンティ狩り前衛のお勧め組み合わせ
（上ほど良かったと思った組み合わせ）
忍戦侍
忍戦モ
戦戦モ
忍戦暗
戦戦戦
忍戦戦
墓しか行ったことなかったモンクさんが
かなり喜んでいたのが印象的
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 14:17 [ db72FCEM ]
- タンギのNMはでかくてタフなだけの戦士系蟻
HPは11000前後、マイティを使う以外はそこいらの戦士系蟻と一緒
タンギを装備出来る様になるLVの戦士が戦闘に参加する事を前提に
すると、まずソロは無理。74で空蝉２が無いと無理。
オレの場合はフレのシ/忍７０と２人で取れた。
ようするに空蝉持ち２人でタゲをまわせば勝てる。
こういうの短くまとめられる人尊敬するよ…(´・ω・｀)
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 14:48 [ UMcOh5jU ]
- タンギNMは戦士系蟻
HP11000程。タンギが欲しいLVでのソロは無理
空蝉持ちの二人PTなら勝てるが
まとめてみた！いかがですか>>734さん！
俺にはこれが限界>>736-さんこれよりまとめて！
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 14:53 [ jKonkkk. ]
- ■タンギ 片手斧 D41 間隔260 Lv60 戦暗獣狩
場所 西アルテパ(J-9)から入る流砂洞(D-9)
条件 アンティカタグを???にトレード(タグは2時間POP)
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/oranje/ff/gd_map/ryusa.html
備考 Tribunus VII-I (アンティカ)戦士タイプ、特殊アビリティ: マイティストライク
空蝉で回せば勝てる Lv74推奨
ttp://dm30.cside.jp/~s30063-1/html/index.html
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 15:00 [ c9o3rkok ]
- 墓とか言ってるやつアフォか。
墓なら両手斧ふれネーじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレは両手斧ふりてーんだよｙｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モが夢想じゃないのはまだNGだったから。
説明不足でごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 15:29 [ MFqG1JEI ]
- タンギNM戦は疑似マート戦だと思えば良い。
少人数での戦いを前提として
レイグラが打てるレベルでサポ侍で白とセットで行けば勝てる
（lv60ではきつい65推奨）
そこらの雑魚を掃除しつつTP300溜める。
沸せたらまずブリンク、ストンスキンをかけた白がタゲを取りつつ弱体を入れる。
様子を見て挑発でタゲ取り、開幕アビ全開、イカロス使用のレイグラ2連携、
すばやく黙想で溜まり次第もう一発レイグラ。
マイティ中はバインドかスリプルで耐えれればなお楽。
入らなければディフェ＆ハイポで耐える。
あとは根性で削れ。アシッドも入る。
まぁただそこまでして取る斧でもないがなー。
ダークアクス+1でも体感では何も変わらんよ、実際。
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 15:35 [ MFqG1JEI ]
- 付け加えるならタンギは100％ドロップではない。
俺は3回目にようやくとれた。
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 15:46 [ PXQSaMcI ]
- マンティで自給5000はちと言いすぎじゃないか？
3分で1匹倒して全部250だとして時間20匹
LV71でマンティ1匹3分は残念ながら多分無理 マンティHP多すぎｗｗｗ
タンギＮＭはやまびこ忘れたら死ぬと思うんで気をつけるべし
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 15:48 [ QXD.osaM ]
- タンギ以外のドロップは俺以外のフリーロットなり山分けなりしてくれと、
フレとかＬＳメンに手伝い頼もうってのはあさはかですか？
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:08 [ e6fxWEek ]
- >>741
手伝いが１人ならあり
二人以上だとどちらか一方が損する事もあるかも
ごめん・・・昔、モ（俺）とフレの赤の二人で行って
タンギその場でロットすらせずに流した事あるよ・・・
てな、やつも居るから運が良ければそこに居るだけで手に入る事もあり得ます
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:17 [ MFqG1JEI ]
- タンギ以外のドロップってアダマン鉱の事？
トレハン２持ちのシーフと行くなら運が良ければ出るが
それはあまり期待しない方がいいかもね。
まぁタグあれば戦えるんだし、ジュノから30分くらいで済むから
暇ならやらね〜？くらいの心持ちならいいかも。
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:29 [ cAOv7qEc ]
- 今日始めて調べたけど、やっぱり修正されて無かったよ。
みんなGM呼んだりメール送ったり本当にしているのかい？
あえて説明しやすいように、連邦帯剣と帯剣＋１を買って検証し
最大ダメが明らかに違っている事を確認後、GM呼んでみた。
なんかまだ直す気無いどころか、報告も受けてないみたいな口ぶりだったぞ。
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:40 [ .zNB6fh. ]
- つか仕様でしょ
タバル売っちゃって後戻りできないのは分かるが見苦しいぞｗ
まあ俺が装備できるレベルになったら一緒にメール送ってやるから安心しるｗ
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:40 [ jPXD9HNw ]
- >>742-743
レスありが㌧
まだ５０台で、しかもこれから大規模金策が必要な年頃なので、
タンギ取りに行くのはまだまだ先だと思うけど、
参考にさせてもらいまふ(´・ω・)ゝ
おまけ。
５７でグラットンとか考えてる俺はDQN？
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:41 [ 9z5kjnzA ]
- ぬ、ＩＤ変わってる
>>741=>>746っす
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:54 [ Vf5y2Nko ]
- >>737
墓で忍盾を含めた前衛４構成にすりゃ存分に振れる。
例としちゃ忍戦戦モで、忍単発＋スチサイ＞デシメ＞双竜。
バッシュが無いからガが来たらちょっと危ないけど、
そこは後衛様になんとかしてもらえ！
・・・戦/暗ならスタンとバッシュがあｒくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:15 [ BBgj.GkI ]
- グラットンよりブラッド、ダインのほうが戦士にはいいと思うが
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:23 [ KRVd9UI6 ]
- タンギはLv70前後の忍者連れてけば余裕だと思われ
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:32 [ QXD.osaM ]
- ブラッドソードのVIT-8がちょっと気になるってのもあるけど、
ぶっちゃけブラッドソード高すぎるのが痛い(ノ∀`)
Uchino鯖
グラットン２５万
ブラッド６０万
現在所持金３５万
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:36 [ K80sjbMM ]
- タンギアリ、74ならソロで勝てるって事？
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:39 [ KRVd9UI6 ]
- 戦士の回避能力しらないからわからんｗ
が、Lv70ありゃ忍者ならソロできる
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:45 [ cOwT.y7E ]
- ついでに首ナイトサポ赤で余裕。
盾回避しまくりの雑魚、マイティはインビンで相殺。
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:51 [ pF6ZP5Ec ]
- ふと思ったんだが・・・。
スタンって習得レベルから考えると、暗黒が使用することを前提にあるよな。
となると「ウェポンバッシュ」って何者？
もう暗黒の持ち物である必要はないんじゃないか？と思ったわけよ。
まぁ■eのする事だから、どうこう言っても仕方が無いし、暗黒煽るわけでも
ないし、クレクレするわけでもないんだが。
- 756 名前： 752 投稿日： 2004/07/20(火) 17:58 [ K80sjbMM ]
- タグ見つけたから今から行って来る！！
- 757 名前： ドナルド・アンダ−ソン 投稿日： 2004/07/20(火) 18:12 [ rrILzSWU ]
- おまいら！全員表に出ろ
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 18:20 [ PITEc18E ]
- >>757
暑いからｲﾔ( ・ω・)
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 18:33 [ N/0ARoAk ]
- なんでスタンなんて魔法追加したんだろ。バッシュ持ってる暗黒にｗ
■がよーーーっく考えてパッチ当ててたら、ウェポンバッシュは戦士のアビだったかもよ！
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 18:41 [ WRbwfThs ]
- >>759
ガッ
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 19:01 [ JpAsp9Pk ]
- うるせーそんなに使いたかったらサポ暗に汁！
７４から両方つかえるお！
- 762 名前： ７５９ 投稿日： 2004/07/20(火) 19:06 [ N/0ARoAk ]
- ごめん 俺暗黒ｗ
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 19:45 [ dry2F8wo ]
- ちょっと前、ナ/暗で
電気槍と盾装備して、ウェポンバッシュとシールドバッシュが使えたな。
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 19:47 [ JpAsp9Pk ]
- なに────ナ/暗こそ最強妨害ジョブじゃねーか！！１！！
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 19:56 [ 0Jiq.aNE ]
- すげぇ特性考えた。
スリップ：攻撃が連続でヒットするとボーナスダメージ
つまり攻撃をミスしなければどんどんダメージが増えていく。
DAの一段目が100だったら、二段目は110とか、1割ずつ増えるとｳﾏｰ
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 20:00 [ r/WZlbwg ]
- >>765
サポシで一分間に一回、不意打ちだけしてりゃ
そのうちモノスゴイ威力になるな。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 20:23 [ K80sjbMM ]
- >>765
根気がいるが二人PT、もしくはソロで四神倒せるな
一日かけて一撃で玄武撃破できるスリップ貯めたとしても爪出れば自給２０万ぐらいか？
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 20:58 [ TV0mUQLc ]
- いや、3秒とかある程度の時間を置くと無効になる仕様にしてさ・・。
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 21:11 [ UGIEHBqo ]
- >>767
SORE SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 21:21 [ veUmmqNQ ]
- おまえらしあわせもんだなｗｗｗ
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 21:22 [ veUmmqNQ ]
- ＮＱかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 21:45 [ 49Y3ePRc ]
- 板違いかもしれないけど、今戦士/忍７０で
神ＢＣいきたいと思ってたりしたんだが
壺、クモＢＣ以外は戦７４で空蝉２ないとやくただずっていわれたんだけど
やっぱり７０だと無理かな？
マンティーやワイバーンとかたたかってみたいんだがな〜・・＾＾；
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 21:53 [ K80sjbMM ]
- >>772
マンコBCは行けるんじゃない？
いや、俺マンコしか行ったことないから他は知らんが。
戦/忍 忍/戦 モ/シ とかでトスしてれば問題無いと思う。
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 22:14 [ W4Al2vF. ]
- ノックバックアビほしい
問答無用詠唱中断
詠唱しながら歩いてくるやついたっけ…
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 23:45 [ Pelf77ds ]
- うほほｗｗｗ
ウッドヴィルどんどん下がるなぁ〜ｗｗ
漏れの鯖すでに１００万切ってるねｗ
いつか来るパッチのために買っておきたいのだがいくらが妥当な価格かな
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 00:10 [ eG/GvMbc ]
- 戦士に両手昆でいいから追加して〜〜
ゴ−ルデンバット Ｄ10 隔777 振り逃げ成功率３％ 追加効果：希にホームラン ＬＶ６０〜 戦
アダマンバット Ｄ50 隔999 振り投げ成功率５％ 追加効果：希にノックアウト ＬＶ７０〜 戦
セーフティバット Ｄ21 隔554 アグレッサー＋１ 追加効果：監督から指示が来たら命中＋１０ ＬＶ４５〜 戦
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 01:20 [ zfnLrwIw ]
- >>772
やっぱ74はないと微妙だと思うな。
旧神BCはLv70で調整されてるが、
新BCはLv75、空蝉2ありきで調整されてる感がある
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 01:22 [ zy2BG.qo ]
- >>772
マンコでの戦士の役割は忍者が被弾しまくったときにタゲを取る役割なんで
緊急時を考えると74まで上げるべきだな、壱だけだとものの4秒で剥がされる。
70で戦力になるっつーと壷BCくらいだろ。
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 01:28 [ iF1A4P5A ]
- 壷BCでも70の戦士なんて激しく役立たずだろ
それは戦力になるんじゃなくて召喚や忍者や暗黒がいたら楽勝だから寄生してるだけ
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 01:31 [ quKL6ct2 ]
- 連続魔ガ＞古代で死んだわけだがｗｗｗｗｗ
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 02:09 [ efC6EeuQ ]
- >>775
猫 ５５万です。
もっと下がれ〜
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 06:39 [ SMFywypU ]
- 下がってもかわんだろ(;´д｀)
Utino鯖タバルとウッド値段同じだし
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 07:55 [ XHDMjoTs ]
- うちアダマン8万でウッドヴィル、タバルともに55万ｗ
タバルは確かアダマンインゴ2個使うはずだから最低でも原価64万＋その他。
ただでさえ作る量減ったのにこれじゃ誰も作らない。
と言う訳で今鯖にある以上はまず増えないと思われる。
71以下の片手斧はexrare除くと糞なのでまだタバルに価値はあると思う。
クリークスやサンド戦績斧(これもやや値上がり)次第でまた値上がりするはず！
と70万でタバルかって今の値段で売れない戦士が言ってみる。
タバル安売りする必要はないぞ〜・・・多分。
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 07:59 [ vZ4cpGnk ]
- なんかここ1週間でホーバージョンがどんどん値上がりしてるんだが
Uchino鯖だけか？
ず〜〜〜〜っと120万で安定してたのに150万こしちゃったよ
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 08:26 [ /JeEZVu. ]
- 神BC行く香具師が減ってるからな
需要は増え続けるけど供給が減ってきたから値上がってるんだろう
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 08:49 [ TpfVrUB6 ]
- >>783
タバルの計算がおかいしＹＯｗ
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 08:56 [ J3m8cRh. ]
- アダマンインゴットのレシピをアダマン鉱×4+炎クリだと思ってるんだろｗ
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 09:15 [ 5M5N7wu6 ]
- アダマンインゴは
アダマン鉱＊３＋鉄鉱
アダマンナゲット＊６＋アダマン鉱
らしいですよ。
- 789 名前： ガルコ７５歳 投稿日： 2004/07/21(水) 10:19 [ QfxVdXOU ]
- フレからジャガー借りてメリポってる戦死７５です。
タバル＋ジュワ OR ジャガー＋ジュワ って組み合わせで
使ってるんですが、どうも前者の方が強い気がします。
理論上って Ｄ３＞攻撃＋３０ なんでしょか？
ジュワ側でもとて以上の相手には攻撃＋３０が体感できません。
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 10:28 [ TpfVrUB6 ]
- >>789
タバル＋ジャガーが1番強かったりしてな・・。
ウソですｗ
ジュワみたこともねーーｗ
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 10:49 [ EdZVk7Po ]
- lv58戦士。
レベル上げをやめ、約二ヶ月にわたる金策生活をえて昨日めでたく
ホーバージョン購入ヽ(´―｀)ノ
レベル上げに復帰してくる。その前に生活費を稼がなきゃですが。
この喜びをここに書かせてくれ。
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 11:03 [ FfTvipnY ]
- >>791
おめｗ
俺もこれからそのLv帯に突入だｙｐ！
ついでだから俺も報告。
スキルバカ戦士５５歳、
格闘・片手剣/斧・両手剣/斧/鎌/槍・射撃すべて実用段階までスキル上げ完了。
（ほとんど青字、白でも青字より１か２少ない程度）
紙兵とアシッドの素材ストックも十分につきLv上げ再開しますた。
最初のＰＴでの役目はＷサポ忍戦士盾の片割れ＆ランペ〆。
「戦士ってこんなに忙しかったっけ」が久々のLv上げの感想です(；´Д⊂)
スキル上げだけで７０００くらいExp稼いでたのはちょっと笑った。
途中なんどか死んでＨＰ戻ったりしてるから、
実際には８〜９０００くらい稼いでると思われ。
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 12:19 [ efC6EeuQ ]
- おれはバークもジョンもあるけどさ、ちょっと一言言わせてくれ。
完全にスレ違いなんで読み飛ばしてくれてかまわない。
>>791みたいな奴が最近多い。 こういう風潮が良いとか悪いとか言わない。
けどな、自分が買ったからってソレが当たり前みたいな雰囲気、これはいけない。
バークやジョン持ってないからってハズレ？ ふざけんな。
それぞれ人には楽しみ方があって、お金を稼いで装備揃える奴も居たら
装備はそれなりでもいいから戦闘を楽しみたい奴もいる。 それを忘れないでくれ。
最近、フレがホーバーやスナイパ等が必須な風潮が息苦しいといって何人かやめたんだ・・。
事実、ホーバーも持ってないんですか？とか何度かいわれたそうだ。 そういう心無い連中が憎い。
>>791がそういう人種だとは思ったわけではないんだ、気に障ったらすまない。
これからもレベル上げでﾋｬｯﾎｲして楽しんでくれ(´ー｀)ｂ
ｽﾚ違いｽﾏｿ
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 12:21 [ Dkda3G.k ]
- >>793
そんな分かり切った事を今更いわんでも・・・・
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 12:27 [ gmFqg/oQ ]
- 同意。
俺のフレも>>793と同じような理由で何人も辞めた。
装備を揃えるのは確かに礼儀かもしれんが、それを固定観念のように押し付ける
今の風潮は、個人的に嫌いかもシレネ。
やっぱ、自分で〝装備揃えるぞ〟ってやる気が出るような、ヴァナであって欲しいと
願う74歳の夏。
続けてスレ汚しスマソ
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 12:30 [ FfTvipnY ]
- ぶっちゃけ「○○もってないんですか？」といわれたところで、
「持ってませんがなにか？」で済ますから俺は気にしてないな。
スナイパ１個６０万とかUchino鯖ありえねー(ノД`)・゜・。
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 12:35 [ Tej5hQg. ]
- したらばの風潮＝ヴァナの風潮と思われてもねぇ・・・
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 12:41 [ JM3NU7rU ]
- でも少しでも時給をあげようとレベル上げを中断してまで
いい装備を買ってがんばったのに、他の金もかけずに
寄生してるだけの奴を見るといい雰囲気をしないのは確かだろう
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 12:43 [ hOwnpAuk ]
- >>793
まぁでも、装備をきっちりそろえて高い効率でレベル上げしたいと思う人からすれば
ある程度の装備がそろってなければ、ハズレだと思ってしまうわけで。
特に戦士みたいな基本能力の低いジョブなら、装備の性能が如実に現われてくるだろ。
実際、repみたいに、数字としてはっきり現われるようになったらな。
まったりやっていきたいと思うなら、その旨サチコに記載するなりして
自分から棲み分けをしようとする姿勢が必要なんじゃない？
逆に言えば、あなたの「これこれの装備必須てな風潮を押しつけるな」という
主張そのものさえ、押しつけになってしまうこともあるわけだしな。
と、さらにループになるような発言をしてみる。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 12:49 [ tL6LU7Wk ]
- 「寄生しているだけの奴」なんていう見方をしてしまっている時点で
自分がPT内に不穏な空気をまき散らしてるんじゃないかと…。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 12:53 [ tpb2F4BI ]
- 装備なんぞ好きに遊べ。
幸運なことに、戦士はユニクロ装備でもある程度は力を発揮できる。
他人の言うことを一々気にしてたらアイアンイーターたんに笑われるぞ。
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:14 [ JM3NU7rU ]
- >>800
じゃあ命中をめいっぱいあげて狩にも足並み併せられる戦士と
「お金ないので全部ユニクロです＾＾；」
とか言って命中をあげもせずにスカスカ手抜き装備で
連携にろくに参加できない戦士がいたらどっちとる？
で両者のTPのたまり具合が倍違ったらどう思う？
俺はまだ戦士５６だが１回前のPTで本当にそれがあったから
「寄生」という言葉が払拭できないんでいるんだけど
楽しくできたらいい？
同じレベルの同じジョブなのに毎回俺がTP100ためるまでに
30しか貯まってないってどうよ、空蝉でタゲ回しするはずが
常時ディフェでも俺にタゲ固定ってどうよ、寄生戦士がいたから
どんどんケアルリソース減ってくんですけど、もうねこれは楽しく以前にまともにできてないし
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:22 [ XJJGIMHs ]
- もう夏休み？
相変わらずループネタがお好きなようで
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:22 [ TpfVrUB6 ]
- >>792
６０未満でスキルあげバカ？ 実用レベル？
１５年はえーーよ
７５歳になってから、書きこめよ！ｗ
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:28 [ MaNxKGrw ]
- >>804みたいなのが廃人の自慢にしか聞こえないという愚痴
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:29 [ Q3GcUzYs ]
- オレは効率厨だと思うが装備なんてユニクロでいいと思う
全員ユニクロでみんなまともに動いてくれて狩場選択さえミスらなければ
普通に時給4000は硬いからな
ユニクロでスカスカならそれはその人が悪いんじゃなくて狩場選択ミス
オレは楽しくできたらいい、なんて甘っちょろいことは言わないが
ユニクロ装備揃えてまともに動いてくれるやつを卑下するようなやつとはPT組みたくないな
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:35 [ tL6LU7Wk ]
- >>802
おいおい、熱くなるなよ。
そこまで気になるならキックするなり用事思い出すなり
裏tellまわして組み直しするなり対応策いくらでもあるだろう。
結局本人には何も言えずに一人でカリカリ来てるだけじゃないのか？
オレもユニクロ装備だから全然人の事言えた義理じゃないけどな。
貧乏人擁護と言われればそれまでだけどちょっと気にし過ぎだと思うよ。
で、２択の答えだけど…あー今回はハズレだったなぁと思うくらい。
装備もしょぼけりゃ立ち回りもダメな本物のヘタレだったら名前覚えておいて
こっちから誘う事はしない。これだけ。
- 808 名前： 791 投稿日： 2004/07/21(水) 13:43 [ EdZVk7Po ]
- 単純にこのうれしさを誰かに聞いてもらいたかっただけなんだけども。
落札したのが深夜でLSに誰もいなかったから。
自分で着たいものを着ればいい、が僕のスタンスでして。
せっかくホーバージョンと言ういい装備があるのなら、それを着たいと思って
金策しただけですよ。そんなに難しいことは考えていないです。
なんだか雰囲気悪くしててごめんなさい。
さすがに804さんは、どうかと思いますよ。釣りにしても。
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:47 [ mHiS.CGQ ]
- ユニクロって言葉には、高価ではないが実用的に十分という意味が入ってるんじゃないの？
>>802に限らずこの手の話になると「明らかに手抜き装備」と比べる極論が多いよ…
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:47 [ WRhoRKS2 ]
- 本当にループ好きね。
個人のスタンスってのが有るだろうし仕方ない。
ただ野良PTに参加するのであれば、人の目に触れる以上ある程度は覚悟しないといけない。
ユニクロでも良いかなと思うのであればそれでも良いし、結果として楽しめれば良いのだと思う。
問題は「楽しむ」の方向性が廃人思考だったり、そうじゃ無かったりで荒れる訳だ。
スレ住人としてはそんな廃人と自称一般人との間で
毎回ループするんで「好きにしるでFA」で片付けたくなる訳だ。
それが良い意味でも悪い意味でもね (・ε・)ｽｷﾆｼﾙ!!
>>808
>なんだか雰囲気悪くしててごめんなさい。
(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:10 [ R49WYXzg ]
- オレも62くらいでユニクロ装備な自分に限界を感じで
レベル上げ停止→金策→ホーバージョンを買った。
当時は230万したぜ。ジタに籠もってドーモ君倒しまくったのぉｗ
こういう欲しくて欲しくて欲しくて・・・
っていう物を努力して手に入れた時の感動と満足感って高いよな！
それがPTでの時給にどれくらい影響するのかなんて関係ない！
オレもホーバージョンが初めての100万以上の買い物だったから、
とてもうれしくてＬＳでしばらく叫んでみんなが引いていたぜｗ
791は間違いなくゲームを楽しんでる！
ジョンの見た目は正直微妙だが・・・ おめでとう！
そして・・・
今度はLv70までにジャガーよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:13 [ X.0GYzhw ]
- 色々書こうと思って考えてるうちに話進んじゃった…
ユニクロ装備でもきちんと立ち回ればPTに貢献できる。
だけど性能高い装備あればより貢献できるのもまぎれもない事実。
装備頑張ってる戦士が高く評価されるのは正しいと思う。
>>791
ホーバー買えてよかったね。おめでとう！
>>804
55くらいなら大抵のスキルは上げれば実用レベル
75だと上げても使い道のないスキルが大半
- 813 名前： 804 投稿日： 2004/07/21(水) 14:25 [ TpfVrUB6 ]
- えっと・・
スキアルゲバカに、たいしての話しだったけど。
最近の５５のスキルアゲなんか簡単だろ？
昔のまったく上がらないスキル帯じゃあるまいし！
あと、戦士たるもの、実用武器をスキルアゲて実践投入可能レベルまで
上げとくのは当たり前！
散々ループネタを
９５スレにもなって、書きこむバカに言いたかったのよねｗ
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:42 [ MaNxKGrw ]
- ジョブスレで「７５にしてから語れ！」とか
合成スレで「師範にしてから語れ！」とか
散々ループネタだと思うけどな
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:53 [ 8Ibz.pWk ]
- 804は放置で良いってｗ
とりあえず、これだけは言っておくぞ。>>791おめでとう！
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:58 [ IzIUtbAw ]
- >>82 ﾏｼﾞﾚｽするとそこまで差が出たのは装備ではなくて
武器ｽｷﾙの差だと思われますが
私は命中＋装備なんてﾗｲﾌﾍﾞﾙﾄと王国首輪だけですが（ﾚﾍﾞﾙ65）
狩人以外にそんなに差を付けられた事は無いですね
狩人が異常なだけです
命中力においては明らかにｽｷﾙ＞命中率UP特性＞＞＞＞＞＞＞装備ですよ
ちょっと毒され杉ですよ、ここに。
- 817 名前： 816 投稿日： 2004/07/21(水) 14:59 [ IzIUtbAw ]
- >>82 ×
>>802 ○
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:11 [ mVK6cwhA ]
- >>804
Lv75まであげんなよ。戦士はLv60まででやめる事を推奨しています。
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:13 [ nMB/ugy. ]
- 「装備は好きに汁、タバやバークなんかなくても問題なし」とかなんだかんだ言ってても
サチコメに「ダークアクス、王国胴です。。。」って書くのは嫌なんだろ、お前らｗ
装備ないことに負い目感じるんだったら感じない程度なまでには揃えとけよｗｗｗ
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:24 [ w8xPV9f. ]
- リアルでもユニクロの服ばかり着ている俺はDQNなんだろうか・・・・
クソ暑い日が続く今日この頃、ユニクロのドライTシャツが手放せないんだよ
なんなんだよ気温40℃オーバーって！
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:25 [ 9ZA6YDjs ]
- サチコにいちいち装備書いてるのか？
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:28 [ M7VvcPA. ]
- ＠ＥＸＰ、使用可能サポ、使用可能武器、行けるところ。
ここまで書いたらあと「よろしく〜」くらいしか書けん。
使用可能武器で１行埋まる(ノ∀`)
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:35 [ 3AbIh25E ]
- >>793
こういうのがよく出てくるけどさ、連休で裏行ってる人多くて戦戦モ
な前衛になったときユニクロ戦士の挑発が完全に無視されてて中の人
はそれでも平気なのかと思った。
前衛はみんな74で戦士二人でタゲ回しのはずが、フルAF装備なのに
挑発クライしても全然剥がれないのよ。
バーク+タバル+ジャガーな戦士の常時張り付きっぱなしになってディアガ
で剥がされてもタゲ取ってもらえず、ディフェダーと同時にダスク頭と
ダスク鎧に変更して堪えてた。
装備はそれなりでも楽しみたいってのはアビを駆使すれば役に立てるって
前提だよな。
タゲ回しってことでサポ忍者にして空にきて、盾役出来ないんでサポ変更
など出来るような近場ではないし、ただ殴ってるだけの俺と何も変わら
ない状態で必死にもがいてるだけにしか見えなかった。
Repでの与ダメはホーバー戦士が俺の8割程度、ユニクロ戦が半分以下だった。
タゲが安定するまでWS打たないでいたので止めまで待つことが多く
固定気味で空蝉張りまくってる戦士とあまり変わらない結果になった。
タゲ回しならもう少しひゃっほい出来ると思っていたのにな。
付け加えるとこのユニクロ戦士は空で迷子、オイル切れで＠スニを
叫びエレ部屋にウェポン引っ張り込んで戦闘開始してた。
オイルの使用見たの一度だけなんですがorz
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:39 [ 5VxuKVZI ]
- 人それぞれ経済事情ってのがあるわけで
高額装備を買えない人だってそりゃぁいるだろう。
経済事情が違えば、何かと土俵も違ってくるわけだ。
ここで言う高レベルになってからのユニクロ装備オンリーと
高額装備（高性能かどうかは知らね）を揃えた奴とじゃ価値観は違うだろう。
逆に、同じ価値観で物を語ること自体が無理な話だ。
ただ、価値観が違うというだけで、どっちが駄目って話とは別物だ。
お互いに装備に関する価値観の押し付け合いは良くない。
問題なのは、みんな人それぞれだってのがわかっていながら
この価値観の押し付け合いってのが、何故か面白いんだろうな。
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:55 [ UfzUrpIE ]
- 俺はこんな感じ
@00000武器サポ、何でもok
ここの行で笑い
この行に売り込み
- 826 名前： 碩碩���� （ODMbYAIk） 投稿日： 2004/07/21(水) 18:09 [ rNRJfGt. ]
- ｼﾞｬｶﾞｰﾘﾃﾞｨﾙ二刀流の狂った削り
空蝉で敵の攻撃を完全回避
ｱｸﾞﾚｯｻｰで命中率80%ｷｰﾌﾟ
ﾊﾞｰｻｸで暗黒を余裕で超える攻撃力
両手斧で敵の攻撃力 防御力 回避力 などを自在にﾀﾞｳﾝ
豊富な武器スキルですべての属性をｶﾊﾞｰする連携能力
やヴぁいよやヴぁいよ〜、これ修正されなかったらえらいことだよ?
次のうｐで絶対弱体されるって！！
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 18:13 [ nMB/ugy. ]
- >>824
んだな。価値観が違うのは当たり前。
「ホーバー持ってないユニクロ戦死は他のユニクロジョブな方達と一緒にやってて下さい。」
ってキックされても恨むこっちゃないってこった。
それが嫌なら>>793のフレみたいに辞めればいいだけだしな。
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 18:23 [ zq.bdSqs ]
- なるほど・・価値観の違いですな
鯖で5本の指に入る真戦士
良装備な努力の優戦士
ユニクロ装備惰性で馬戦士
お互いに文句付け合う前に自分が何戦士か考えてから話せば？
違う戦士には反対意見ぶつけても無駄っぽ
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 18:39 [ 5VxuKVZI ]
- 補足
矛盾するようでなんだが・・・。
価値観の違いにも限度ってのがある。
まぁ、結局その限度ってのにも価値観の違いがあるだろうから
明確なラインは引けないけど。
まぁ程々にって事だ。
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 18:39 [ UfzUrpIE ]
- 個人的には真ん中が真戦士な気がする
上が優戦士
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 18:46 [ pQgDeeso ]
- ホーバーなんて高いといったら高いが装備していてあたりまえだろ
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 18:53 [ m6Hrw4pU ]
- 一ヶ月アダマン掘りしてたあの頃は若かったな。
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 19:29 [ VVzdooPM ]
- >>827
夏にもほどがあるってもんだ。
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 19:40 [ kTHjDADg ]
- >>831
装備していて当たり前かどうかは知らんが
各鯖で「極々一部の奴しか持ってない装備」ではないな。
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 19:57 [ TE7TlxT. ]
- ここを読んでると戦士やってるやつて馬鹿ばっかりですね＾＾
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 20:01 [ xXq0oQF6 ]
- でも、装備って心構えにも大なり小なり現れてるよなぁ。
・リーダーをやらない
・武器のレパートリーが少ない
・狩場も連携も「おまかせ＾＾」
・なのにうまくいかないと「まずいねここ＾＾；」
こういう奴等は、装備もユニクロな場合が多い。
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 20:06 [ oxuAqxSQ ]
- Dピック＋王国胴しか持って無いくせにリーダーやる戦士もウザイがな
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 20:07 [ Za.qn3ns ]
- あ〜あ、戦士同士でけなしあっちゃって･･･
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 20:09 [ fAgeHKx. ]
- 「ホーバーなど廃装備持ってて当たり前な世界にしたくない」って勘違いしてる奴いるが、
戦士スレで「ダークピックと王国胴が標準装備です」って決めたらそれが通用すると思ってんのか？
戦士スレでホーバーぐらいもってろって書いてあったから他のジョブがホーバー当たり前と言い出すようになった、と思ってんのか？
他ジョブも闇杖だのイレースだのエラントだのン十万の装備が標準装備とか言ってる中で
戦士だけがそんなの許される訳ないだろ。このスレで標準じゃなくなっても他では当たり前のまま。
何もリディルもってて当たり前って言ってる奴いないだろ？
ホーバーなど沢山の人が持ってるからこれだけ言われるんであって、これだけ持ってる人いるんだったら
持ってないといけないかな、ぐらい思えよ。
だいたい、戦士の攻撃能力ってどれぐらいのものか分かってんの？
プチ廃装備の戦/忍で(ユニクロ)モンクに匹敵、だぞ？
がんばってがんばって、ようやくがんばってないモンクに届くわけだ。
後衛やナ忍のようにオンリーワンな能力がある訳でもないのにその上、装備まで糞でいいと思ってんの？
戦士は人一倍装備に頑張らないといけないジョブってのぐらいいい加減分かれよ。
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 20:16 [ jKatVy22 ]
- ホーバーは代わりの装備がないからだろ
ホーバー当たり前って言われる現状否定するなら
55〜73までの間を埋めるユニクロクレクレしたほうがまだマシ。
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 20:58 [ 9pEsShjw ]
- 俺はそんなお前らも大好きさ
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 21:00 [ tqPeLlT6 ]
- ホーバー以外フルシックスナイパー２コとかでそんなに差出るの？
いやまあホーバー装備できるジョブじゃない俺ですが
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 21:03 [ oxuAqxSQ ]
- 矛能力のみに絞れば安い胴装備では王国はかなり上位の装備だと思うぞ。
王国 STR+2 DEX+2 攻+3
達人 AGI+1 命中+4
ブラコタ STR+3 DEX+2
ブルコタ STR+4 DEX+3
ク㌃ 命中+3
カーディナル 命中+4 回避+4
というかカーディナルも王国もホーバー着てる奴からしたらショッペー装備だって。
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 21:17 [ 8Ibz.pWk ]
- ループすんなっつってんのに、毎回同じ事議論してるお前らが好きだｗ
あれだ、お前ら全員外に出てタンギ取りに行こうぜ
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 21:35 [ oxuAqxSQ ]
- >>844
今日行った
ドロップ
アンティカの肩甲
鉄鉱
鉄鉱
ミスリル鉱
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 21:38 [ I0ZGPjnI ]
- いい加減思うわけだが、装備関連テンプレにまとめちゃわないか？
例えば
６０〜６８まで フルＡＦ、王国胴、近衛首、ファランクス（2個）、ライフ、ソード
HDA,ダークアクス、アメミット、ファングイヤリング
これがユニクロ装備です
とか例えばだけどね、もー毎回 ホーバー（バーニー）タバルジン、ジャガー標準とか言うの沸くから
最低ラインこれと決めとけば、後は各自の頑張りでいいっしょ？
ま、既にテンプレに装備＆サポは各自自由にって書いてあるけどね・・・
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 21:53 [ sXqi4fNM ]
- >>846
>ま、既にテンプレに装備＆サポは各自自由にって書いてあるけどね・・・
ならもういいぢゃんさ…なんでこう荒れる要素入れたがるのか。
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 22:00 [ o9giBtOM ]
- おい夏ガキどもよく聞け。
問題なのは同じ戦士同士でユニクロは寄生だのなんだのとけなしあってる点だ。
金策に何ヶ月とかよく見かけるカキコだがそんなの他人には関係ないんだよ。
結局は 自分だけ苦労してるのが気にくわない だけだろｗ
ちなみにオレは王国で７２まで、７３からはカーディナルで７５だｗ
オートリーダーで自分のポジション確保したり、狩場や連携は積極的に調べたりしてたがな。
キャップ解除当時だから７５付近の戦士の数も今よりはかなり少なかったとは思うが、
装備が理由で晒されたりはなかったなｗ
戦士が好きで戦士やってるなら他の戦士も自分と同じように応援しろ。
戦士が２流だ不要だと思うならジャガー、バーク、バカ斧、これだけで５００万にはなるよな？
その金で他ジョブ７５までやれ。ほとんどのジョブが７５まで金策に時間割かないでも済むだろ。
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 22:22 [ oxuAqxSQ ]
- >>848
戦士全体の評判が落ちるから即刻消えてくれ
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 22:31 [ edEaXuQQ ]
- 戦士って糞装備か廃装備の2択しかないんだよな
中間のいわゆるユニクロ良装備ってのがないからつらい
戦士だけじゃないかもしれんが・・・
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 22:39 [ eoEGlJC6 ]
- オレの連れは王国と原田氏の使い分けで75まで戦士上げてたけどな
ま、そういう戦士がいるコトで、廃人装備の戦士が褒められるんだから
お互いの存在を許容しろってことだろね
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 22:41 [ TCzRaKKY ]
- お前ら好きだなー
装備云々、与ダメがこれだけ出る云々、このおかずだけでスレどんだけ消費してんだよ
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 22:47 [ eoEGlJC6 ]
- ホーバー廃人がPOPするとユニクロリーマンとの煽り合いがすごくて笑えるｗ
スキルB以上青字の武器振っといてくれりゃ、TPおせーとかマジ無いっつうの
まず迷惑にならない=普通にPTが稼げる基準として矛の時は王国以上、盾の時はAFでいいんじゃね？
それ以上求める場合は各自努力ってことで
気に入らないホーバ厨は、あとの意見は自分の日記にでも書いとけｗｗ
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 22:50 [ RQFvtsnA ]
- 話がちょっとズレてるかもだけど．．．
久々にフェンリル戦のシャウトに乗ったのよ。
前衛が戦２(75←俺,72)モだったんだが、防御装備だと当んないねｗ
一応、ファランクス・ドローン×２、バスマント、ケーニヒ盾、ジャガー
後は忘れた．．．もう一人がバーク一式だったんだがタゲ取りきつかったよ。
やっぱタゲ回しの時は２刀流でバークとか着るべきなの？
あ、ついでにフェンリルのWアタックとWS(名前失念）で一瞬で死にましたｗｗ
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 22:58 [ YImyB4iM ]
- 装備装備って決めなきゃならねーほど、PTメンはみんな見てねーよ。
漏れの中で戦士のたしなみとは、サポ上げ、武器上げであると思う。
戦士を高レベルまでやってきた藻前らなら、「汎用性」って言葉がわかるだろ？
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 23:03 [ dOT6ypig ]
- むかしリフレが高かった時リフレない赤はハズレだと思った
むかしレイズ２が高かった時レイズ２がない白はハズレだとおもった
そーゆーことだ
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 23:05 [ hOwnpAuk ]
- >>855
高レベルまでやってて、戦士に汎用性があるとかいう幻想をまだ持っているのか？
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 23:06 [ 9AAA86ME ]
- 漏れから言えることは一つ。
ナ盾忍盾の時にAF着てると相当目立つぞ。
あんな色だしな
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 23:15 [ Bh.DDTAo ]
- 戦士は永久に不滅です
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 23:22 [ YImyB4iM ]
- >>857
汎用って言葉の意味知ってるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
汎用の逆語句は専門だと思うが
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 23:30 [ BcSD4Uxs ]
- >>859
戦士は永久に滅亡です
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 23:35 [ natCQb.A ]
- タバル＊２、バークが戦士の標準でFA。
それ以下は戦死。
TP遅れてないとか言ってるやつはアフォとしかいいようがない。
バークあればさらにTP貯まるの早いだろうが命中で１１差が付くのに
それがいらねーってんならライフも外しとけや。
っつうか他ジョブとしては装備の揃ってない戦士なんてゴミだから外れ引いた気分満載なんだは。
時給変わらんとか言ってるがはっきり言って変わるだろ。
TP貯まる速度が速ければそれだけ早く連携に入れるんだっての
こっちはゴミ戦士なんぞと比べようがないTP増加速度と通常削り持ったジョブだから
装備のないゴミジョブと組まされるのは迷惑このうえない。
ゴミならゴミらしくPTに迷惑かけないように装備くらい及第点の装備にしてくれ。
PTに誘われて入ったら戦士がいると今日はマッタリな日なんだなと思うわ。
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 23:41 [ natCQb.A ]
- 俺が戦士やってたときのような廃装備にしろとは言わないし
ビャッコ脚やアダマン揃えろとは言ってないんだから
タバル＊２、バークのラインだけは守ってくれ。
王国あるからいいよね？とか甘えでしかねー。
戦士ってジョブはゴミジョブな分,強くするのに手間隙掛かるんだよ。
金かけたくなかったら白でもやっててくれ。今更高い魔法もないしな。
他ジョブに迷惑かけるくらいなら虎でも狩って金貯めててくれ。邪魔だから。
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 00:09 [ esi6QlRY ]
- >>862
>>863
ずいぶん必死ですね。
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 00:12 [ YQyiwPhA ]
- >>タバル＊２、バークが戦士の標準でFA。
>>それ以下は戦死。
標準のたばたばバークで戦死かよ(´Д｀;)
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 00:33 [ m/zxa8tc ]
- タバ、カンパニー、バークは戦死
ですかねｗ？
・・・とそんなのは自 己 満 足。
なんか足らないと思ったら揃えればいいし
出来る範囲内でがんばればいいんじゃねｗ
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 00:36 [ dfQX73UI ]
- ある程度の装備を揃えると、
戦士のレべリングは本当に楽しい。
これを体験せずに、75にしてしまうともったいない・・・。
これが大半の戦士の煽り抜きの感想のはず・・・。
だよね？ 兄弟たち？
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 01:12 [ 8DOEqmV6 ]
- >>867
オレモソウオモウ。
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 02:16 [ ImXbpQM. ]
- ふと思ったんだがいまさらカーディナルや
王国装備の戦士と組むことになってそこまで気になるか？
時給3000でも3500でもまして2500でもそんな気にならないんだが。
まぁ自分の装備より劣る装備を見ると自己満足感を満たしてはくれるが。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 02:25 [ U9aVMwEk ]
- 俺、戦65歳
王国胴着用での装備で、命中+19 攻撃+24 武器 HDA
当たり具合をみて、戦闘中に装備を変えて、命中+9 攻撃+34
まー、ここでホーバー当たり前とか言ってる人間から見れば
糞装備もいいとこだが、ひとつ事実を言わせてもらいましょう。
悪いけど、現状の装備で、ジョン着用の同ＬＶ暗黒と与ダメ変わりませんよ？
ＴＰたまりは、早かったり、遅かったり、その時々により。
俺に言わせりゃ、ホーバーとか過信しすぎ。
ほとんど、変わらない。
ハッキリ言えば、見た目で得してるだけ。
そんなことより、基本アビの使い方や、サポジョブアビの使うタイミングを
うまくやる事が、よほど大事だと思うんだが。
高い装備揃えるのは、自分も周りにもいい事には違いない。
けど、ハッキリ言って、持ってない人間を馬鹿にするほどの差は出ないな。
Rep出せとか、お前のような奴は、同じ戦士として恥ずかしいとか
お決まりのセリフが来るんだろうが、俺は自分がちょっと高い装備を持ってることで
優越感を感じて、同業者を平気でけなせる人間の方が、はるかに恥ずかしいと思う。
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 02:29 [ olwrz50g ]
- >>870
ぷｯ(´ﾟc_,ﾟ` )
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 02:36 [ nlYGYC6A ]
- やっぱ余裕のないジョブてのは
身内同士で潰しあいになるのな。
モンク・赤とかもう、フカフカのソファーに座って
葉巻くわえて、ワイングラス片手に
煽りがきても「お、よく来たな。ゆっくりしていきなさい。」みたいなかんじ。
839とか863とかもうね・・ぁフォかと
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 03:11 [ h9s/Zwe2 ]
- >>870
ぷｯ(´ﾟc_,ﾟ` )
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 03:11 [ PB.e1z3o ]
- とりあえず、鯖によって値段違うのに、ユニクロだ廃だと言ってもな・・・。
特にホーバークあたりは、相当違うらしいし。
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 03:45 [ OBq5yaAY ]
- >>870が笑わせてくれますね＾＾
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 03:58 [ lh21.tys ]
- >>870
ﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暗黒なんて特にサポシの場合、単純な与ダメTP貯まりは最下位だよｗｗ
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 04:15 [ j6hpFkxQ ]
- >>870
まだ65だからそんな感じに見えるだけ
ジャガーが装備可能なレベルになると同じ戦士同士でもユニクロ戦士じゃ
タゲ取るのも困難になるぐらい違ってくるよ。
運悪く超廃装備な人なんかと当たることもあるし。
>悪いけど、現状の装備で、ジョン着用の同ＬＶ暗黒と与ダメ変わりませんよ？
お決まりで悪いけど実際にRep取ってますか？
暗黒にはゆるく固定してると通常攻撃でもタゲを取られますが戦士には
タゲを取られたことありませんよ、あの有り余る敵対心でもね。
物理攻撃力アップ1のみでバーク外しても与ダメ変わらないと言えるなんて(´_ゝ`)
サポでDA、バーサクを完全に喰われてるのは可哀想です与ダメの話を言うなら
かなり違います。
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 04:22 [ SffbrqnE ]
- つーか、必要、不用は置いておいても
ユニクロ装備でカンストするような奴は戦士を名乗る資格がないことだけは間違いないだろｗ
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 04:51 [ sfyuUygs ]
- 装備は好きに汁でＦＡ。
テンプレが読めない奴は戦士以前に小学校から出直すべきだな。
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 04:53 [ synCfn.I ]
- 装備くらいしかネタが無いってのが本音でしょ？
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 04:57 [ sfyuUygs ]
- ネタがなけりゃ書かなければいい。
あえてテンプレでＦＡが出ている話題を蒸し返す必要はない。
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 05:05 [ h9s/Zwe2 ]
- 大体テンプレが正しいってどこの誰が決めたんだよ。
先人達は今の戦士の状態が予想してあんなこと言ったわけじゃあるまい。
もう装備のこと以外書くことねーんだからループでもなんでも好きにするしかあるまい。
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 05:07 [ sfyuUygs ]
- >>882
だったら正しいテンプレサイトを作ってそれを以後のテンプレにしろ。
それまでは装備は好きに汁でＦＡだ。
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 05:24 [ synCfn.I ]
- まあ俺も装備は好きに汁でいいと思うけどね。
手抜き装備して結局損するのは自分でしょ。
あと手抜きとユニクロは違うからな。
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 06:02 [ Dk26AuXY ]
- リディルが強いのは知ってたけどクラクラが強いのは知らなかったy
今日ロメーブで戦3だったんだけど連携もスチサイ→デシメ位しかなくてさ、一人がジャガークラクラにしたんだ
まさに鬼神！俺はレベル上げじゃクラクラのダメ0〜5とかだと思ってたら15〜40は出てて鬼のようにランペランペランペ！
ウエポン相手だとWSがそんなに恐くもないので自給4600！
よく考えたら戦士って単独3番目にスキルあるし、クラクラかなり使えると思った（赤シ狩とか220位しかいかないのね
そもそもクラクラ自体初めて拝んだわけで
俺にはまったく縁のない話なのだが、一応報告
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 06:30 [ Dc6NtWBU ]
- >>882
テンプレに書かれるローカルルールってのは、スレを快適に利用
できるように住人が話し合って決めてきたもの。変えたほうがいいと
思うならそう提案するのは自由だ。
テンプレの話が出たのでついでに：
>>729
一応、このスレで改訂案をまとめればHODﾀﾝは随時反映させて
くれる。はず。
最近は官能入は知っててもHODﾀﾝは知らないって人も多いのかな…
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 07:04 [ Q0tA7tOg ]
- >>878
俺はそんなこと言ってるお前の方が戦士を名乗る資格がナイト思うがな
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 07:31 [ SffbrqnE ]
- ホーバーも持ってないんじゃ、戦士の性能についてすら語れないじゃんｗｗｗ
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 07:56 [ CKq6wAVU ]
- ＲＰＧにもかかわらず「〜〜しないやつは・・・」ってのはどうなんだ？
ユニクロだ廃だとかそういうこと以前に、
自分のキャラをどう演じるかが問題だと思うけど。
廃装備で頑張りたいなら、バーク、ジャガー、リディル全部揃えとけ。
ユニクロで十分戦士として遊べてると思うなら、ヘタに言い訳する必要はない。
「バークもタバルも持ってたって大して変わりませんよｗｗ」とか
「ギルがないんで王国で７５まで上げたｗｗｗ」とか言ってるのは、
装備を揃えられずに言い訳しているように見えてしまう。
それは、すでに持ってないことに引け目を感じてる証拠だろう。
自分がこれでいいと思える理想の戦士像を描いたなら、
周りの意見に振り回されず、それを信じて戦いに身を投じればいい。
ただそれだけの話じゃないのか？
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 08:00 [ h9s/Zwe2 ]
- 889のいう事はとても素晴らしい。
が 装備ない戦士は邪魔なんでLV上げしてくれるなってのが他ジョブの本音。
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 08:05 [ SffbrqnE ]
- オンラインなんだから、自分はよくても PTメンはゲンナリ
そういう状況は不味いだろつー話しでしょ
ギル捨て忍狩や神ジョブ詩あたりからすれば
王国戦士が現れたら （´д`） だろ
王国＋ダークピックじゃ１．５倍位は差が出るし
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 08:11 [ 6D666Qkw ]
- ウダウダ言い訳して装備揃えない戦士がとてもウザイです。
どんなに美しいドレスでも一箇所虫に食われてたらそのドレスはもう着れない事を解ってください。
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 08:14 [ AmeF.b/U ]
- 俺は>>691の
>装備というのは、単に性能差だけで語れる物ではなく、
>その『心構え』を示す物なのだ。
でFAだと思うけどな。
戦術板じゃ基準が厳しくなるのはしょうがないし、
ユニクロで妥協したいならわざわざここで聞くことじゃないんじゃないか？
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 08:29 [ h9s/Zwe2 ]
- >>893
王国着て他人に迷惑かけながら自分だけ楽しいゲームやってるなら戦略板来る必要はないってこったな。
「バーク着てる奴は廃人」それでいいじゃん。
バーク買う金策すらできないならここ来てないで人に迷惑かけながらゲームやってろ。
戦略板は廃人のためにあるのですよｗ
バーク疎みのライトユーザーはここに必要ないですｗ
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 08:39 [ CKq6wAVU ]
- オンラインで仮想空間だからこそ、
自分が思うとおりのキャラクターを育てられると考えはしないのかな。
それを求めたがゆえに、誰かを傷つけたり不快にさせることがあるだろうけれど、
だからといって、恐れて無難な方向に歩みを変えるならそれは現実と一緒なのでは。
戦士として誇りを持って装備も頑張って揃えてます！というなら尊敬に値する。
だが、クソ戦士と言われたくないんで、なにを装備したらいいですか？と聞くのは
それは戦士というジョブを知らなさ過ぎる、こだわりがなさ過ぎる。
戦士はこう生きるべきだ、と語ることよりも、
自分の戦士はこう生きている！と語るほうが何倍も面白い話になると思うけどな。
装備は「心構え」、いい言葉だと思う。
けれど、心構えを誰かから受け売りしたために、
戦士としての道を狭めてはいないか。
まるでレベル上げ＝仕事、のように効率を求めて択一なヴァナディールだが、
今一度、自分の中の理想の戦士というものを考えてみるのはどうだろうか。
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 08:57 [ Q0tA7tOg ]
- 全くだな。王国とかはホーバー買うまではLv上げするなと言いたい
俺は楽しめてるとか言っててもオンゲー何だから周りに迷惑がかかってる
ユニクロはソロでｌｖ上げしてろ
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:00 [ 5K.yWvq. ]
- ホーバー絶対必要っていってるやつはID変わってるけど１人の荒らしだから放置すればいいよ。
昔のサマーソルト連発してる頃の方がよっぽどよかったな。
装備のこと聞く奴も話す奴も放置しろ。
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:06 [ h9s/Zwe2 ]
- ここ来なければ王国着てても貶されることもないしなｗ
ヴァナはしたらば見てる人ばっかりじゃないんですよ？ｗ
ウンコ装備してても「次誘わないでおこう」と思われるだけで誰も文句言ったりしないさ〜
ホーバー持ってる奴は廃人。←ライトユーザー
ホーバー持ってない奴は糞。←へヴィユーザー
ここでホーバー持ってない奴は糞って言われてもヴァナにはなんも関係ないって
安心してオナニーしててくれ。
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:09 [ ekQ5lHrE ]
- 事実だけ言えば胴装備が変わった位じゃレベル上げに何の影響もしません。
ホーバーと王国を１時間毎に着替えて見たが、時給2500と2600で王国の方が上だったくらいだ。
高額装備に値段通りの価値はない。低年齢のユーザーが多いから希少で高い装備はいいと勘違いして今の相場ができただけ。
素振りしまくるモンクはみたことがない（ユニクロでも十分当たる性能）
素振りしまくる暗黒は結構いる（最低限の命中装備を整えないといけない性能）
さて戦士は？というと片手斧でトスしている限り、ユニクロで十分レベル上げには耐えるわけだ。
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:09 [ h9s/Zwe2 ]
- >>897
ホーバー持ってる側の奴がそんなことする必要ないんだがな。
ID変えてまで必死なのはホーバー持ってないことに後ろめたさのある方だろ。
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:11 [ 75289Qes ]
- 夏だなぁ・・・
それより新ＢＣの戦士の立ち回りってどうよ？
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:46 [ toOPgU1I ]
- 装備がどーとかより、
この前スキル上げに行ったとき、
バーク着られるレベルにもなってサポシで殴ってタゲ取ってる戦死見たときは、
本気で恥ずかしいと思った。
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:54 [ HG2pY/Bw ]
- スキルageなら俺もタゲ取るぞ？
防御系上げたいし
何が恥ずかしいの？
スキルageにサポシで来てる事か？
バーク着れる着れないは関係あるんか？
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:55 [ efx4ysEo ]
- ホーバー絶対必要だろ？ 特にレベルあがるにつれて！！！
スキル上げ？ そんなもん戦士選んだ時点で当たり前だろ？
もっと、がんばってくれよ！
戦士の評判落とすなよ！ そうやって、先人たちはがんばってきたんだよぉぉ
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:07 [ uLBJLrbo ]
- >>903
盾になってくれるならともかくケアルスポンジならいらん
俺(Lv55)サポ白で参加して最初はケアルしてやってたけど、
全然殴れないから見殺しにすることにした。
でもメイン白さんががんばってくれちゃったおかげでその人がタゲとって死んじゃった。
その戦死が恥ずかしいのもあるけど、同じ戦士としてその白さんに申し訳ない・・・
- 906 名前： 902 投稿日： 2004/07/22(木) 10:10 [ mibUIrZo ]
- ちなみに902=905
>>903
防御系あげたけりゃサポ白でブリスキン＆自己ケアルなんて当たり前だろ？
お前さんサポシで盾 や っ て あ げ て る なんてマジで言ってんの？
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:40 [ 9Lteh6j6 ]
- タバジャガバーク標準とか言うのはいいんだけどさ
HNMドロップのエクレアだけは勘弁してください(つд`)
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:13 [ l1hq2JEE ]
- 今更ですがタバルタバルよりタバルジャガーのが良いのですか？
あとホーバーあｋじゃｋｌｋｄｊ
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:16 [ 4iZ8v28g ]
- >>908
どっちがいいという決まりはない
自分で満足行く方を選べばいいだけだ
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:22 [ VdOX1tcQ ]
- エクレアっていえば
いも狩ってるとエクレア食べたくなってしかたがない
LSやPTメンに似てるよね？って聞くとエーって言われる
似てるよね？
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:38 [ 6D666Qkw ]
- エー
- 912 名前： 俺が真戦士 投稿日： 2004/07/22(木) 11:44 [ JOXeI72A ]
- タババーク標準とか言ってる馬鹿が何か数体POPしてるが，
勘違いしてませんか？
ク ラ ク ラ ジ ャ ガ ー ア ダ マ ン ホ ー バ が
標 準 で す よ ？
あと最低でもﾘﾃﾞﾙ，馬鹿斧，孔雀，白虎脚，AF2系，ﾀﾞｽｸ系は着替えで
持って来て下さいね。持って無い奴はまじでｳｻﾞｲのでLV上げ来ないで下さい。
最近どうも廃人と勘違いしてる成り上がりプチ偽廃人が ﾊﾞｰｸ標準とか
もうｱﾌｫかと。。ﾎｰﾊﾞｰ如きでLV上げくんな！！！
死ぬ気で金貯めてHNMLSでも雇って揃えて出直してこい！
何がｴｸﾚｱは取れないだ。甘えんなｱﾌｫが。
戦士の評判落とすなよ！ そうやって、先人たちはがんばってきたんだよぉぉ
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:46 [ m1HR8WzM ]
- >>906
そうｶｯｶすんなよ。
防御系を上げる目的が無くとも、ﾃﾞﾌｫ挑発ある漏れらはｻﾎﾟ白だろ。そんな事くらい皆分かってる。
>>910
エー
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:47 [ mibUIrZo ]
- 俺カスタードクリーム苦手だからみたらし団子がいい
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:24 [ iP8ZdDXo ]
- ホーバーホーバーって、いうけど、スナイパリングはどういう位置づけにですかね？
Uchino鯖だと2つ買うと100万いくんですが。(ホーバージョン180万)
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:32 [ 6D666Qkw ]
- >>915
レベル次第。
低い内なら遠隔も当たるようになるからかなり有効。
高いとスキルDの遠隔が死んで効果が薄れるし、
他の指輪の性能が上がるから、それで十分な気がする。
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:33 [ RM5HEm4s ]
- uchino鯖、クラクラ履歴1件のみで2000万・・・・orz
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:54 [ ZuIZBRv. ]
- >>912
釣りなら釣りとメー（ｒ
最近バークバークうるさくなってきたってことは
それだけバーク所持者が増えて般ピー装備化してきたってことだろ。
だからこそバーク標準が謳われてるわけで。
その装備だとクフ地下で盾を殺しまくってそうだなｗ
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:57 [ Lz3nkRoM ]
- 一言だけ言わせてくれ・・・。
蛇鯖のホーバーク 250万
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:02 [ OIA6iyGY ]
- >>912
さすがにそれは行き過ぎだろ
が、最低タバル、ジャガー、ホーバー、着替え用にダスク一式、アダマンプレート一式
アクセサリーはボムの魂、スナイパー、＋４指輪各種は必須だろ
これぐらい揃えないとLv上げPTは入るのはちょっとね・・・
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:14 [ ZuIZBRv. ]
- >>920
アダマンバーク一式持ってるより
ダスク一式、アダマンプレート一式両方持ってる方が
廃なような気がするんだがｗ
総額２０００万近くなんねーか？ｗ
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:18 [ HjYfc2Mc ]
- >>912
勘違いしているから教えてやろう
戦士最強の武器の組み合わせはジャガー+タバルでもジャガー+クラクラでもジャガー+リディルでも無い。
最強はリディル一刀流。
これはジュワやクラクラを二刀流の片方につけたことのある奴なら理由はわかるはずだ。
リディル一刀流で削りに徹した戦士の総与ダメはそこらのアタッカージョブなど相手にもならん。
てなわけでリディルもっと落としてくれ・・・・Orz
次俺の番なんだｙｐ
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:20 [ k.ihVd.g ]
- 前スレ 905 の装備、あれをテンプレ化したらいんじゃないの？
「揃えるまでレベル上げいくな」じゃなくて「目標とする装備」
「いつかは揃えたい装備」って感じでさ。
あそこまで揃えたら、あとはダスク脚やタラスクミトンで攻撃＋
したり、オプチやクジャクで命中＋するのも好きに汁って感じ。
それに、ある程度の金が溜まったとき、さて次は何を買おうかっ
ていう時のいい指針になると思う。
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:21 [ BWjPfzXg ]
- 装備の話になるともう二刀流前提なのな…
買う盾で悩んでる戦士74才
うちの鯖ケーニヒよりアケロンが安いのだがどっち買うべきかなと
盾なんざイラネ？
ちなみに今は王国従士とバランスバックラー状況で使い分けてる
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:33 [ KAzQEAZE ]
- リディル、ジュワ、タバル、ジャガーから適当に組み合わせればいいだろ。
修正されたらウッドヴィルもな！
サポ忍が多くて強いのはいいけどちょっと飽き気味。
勿論リディルなんて全く縁の無い普通の戦士だがまぁ達成不可能な目標が
あった方が長持ちするわな。スキル全部青になっちゃったし…
サポシでグラスト〆とか結構楽しいよ！
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:47 [ 55TKn.xM ]
- 戦士スレも夏だねえ。
戦士にとって大事なのは「自分がその装備で脳汁出しながらレベリングできるか？」だろが。
例えバーク着てても狩場行く途中で「迷った^^;」とか「ごめ、からまれ；」とかいうヤツには殺意を覚える。
敵の感知能力、狩場の場所ぐらい事前に調べとけ。そっちの方が装備より重要だ。
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:47 [ ZuIZBRv. ]
- んじゃ この辺で最強装備祭りいっとくかｗ
LV上げ時 サブ盾アタッカ装備
メイン ジャガー STR+3 攻+30
サブ リディル 時々2〜3回攻撃
投擲 ボム 攻+12
頭 オプチorパンサー+1 命中+10 or ヘイスト3％
胴 アダマンバーク STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15
小手 ダスク 攻+5 ヘイスト+3%
脚 白虎 DEX15 ヘイスト5％
足 ダスク 攻+4 ヘイスト+2%
腰 ソニック ヘイスト6％
背 アメマン+1 攻＋15
首 孔雀 命中＋10
耳 アサルト＆素破 命中+2 攻+5&二刀流効果アップ 片手剣スキル+5
指 スナイパー+1*2 命中+14
実現可能範囲で素材の高い物のHQは除くとこんな感じかな。
命中率が十分なら頭をパンサー+1にして
STR+13 DEX+25 攻撃+71&片手剣スキル+5 命中+41 ヘイスト 0.97*0.97*0.98*0.94*0.95&二刀流効果アップ
攻撃間隔は(288+236)*ヘイスト係数*二刀流ボーナス0.8 = 524*0.82*0.80 = 345.2
リディルを平均２回攻撃としてのD/隔は(46+80)/345.2 = 0.365 (装備抜きのバーサーカー0.188)
空蝉壱の再詠唱24秒、空蝉弐の再詠唱37秒
- 928 名前： 俺が真戦士 投稿日： 2004/07/22(木) 13:49 [ JOXeI72A ]
- >>922
あのう・・・どこにも最強装備とは書いてませんよ？
標準装備と書いただけですが？
しかもすぐその下にﾘﾃﾞﾙも載せてますが？
ここにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ書き込んでる暇があったらLSのｹﾂたたいて
ﾘﾃﾞﾙとってこいや！ 文盲が。
お前はﾘﾃﾞﾙ取ってくるまで書き込み禁止じゃ。ﾎﾞｹ
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:52 [ 55TKn.xM ]
- 戦士の標準装備は、
「サイレントオイル」
コレ。
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:52 [ w3vnc2Jc ]
- >>928
もう何でもいいからリディルください
ねぐらいってきますね λ.............
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:58 [ 22rEk45g ]
- 丸一日以上装備ネタループかｙｐ！
いい加減にしる！夏厨共！！！１！！
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:59 [ GRTiV9Gc ]
- >>929
この流れでそれはちょっとワロタが同意ｗ
あと山串とプリズムパウダーと、サポ忍時のやまびこだな。
俺的には、装備はユニクロでも、
そういうところしっかりした香具師のほうが信用できるな。
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 14:01 [ ZuIZBRv. ]
- >>922
スキル格差とWSのためにリディル１本の方が強いとはならないな。
上の装備と同じとして(リディル１本ならヘイストより攻撃と命中にシフトするが)
80/236*0.82*二刀流ボーナスなし = 0.279
攻撃力でジャガー分30ダウンとスキル差13＝攻撃力-43 命中-12 STR-3 WSはボーパルになっちまうからな。
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 14:03 [ egkW0DVg ]
- >>931
厨を厨と杞憂するものは・・・（ｒｙ
- 935 名前： 933 投稿日： 2004/07/22(木) 14:06 [ ZuIZBRv. ]
- 計算ミス
80/236*0.82*二刀流ボーナスなし = 0.412
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:44 [ hBuGgC7E ]
- 俺は廃装備よりも、テンプレサイトの
>■【武器実戦投入目安】
>育成中の武器を実戦投入しても差し支えないスキル目安は自分のレベル×2.6！
「自分のレベル×2.6」じゃスカスカじゃないか？
廃装備よりこっちのが重要じゃね？
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:46 [ 99ILGUZY ]
- リディルは戦士の夢だな
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:47 [ G29mWs.6 ]
- >>936
テンプレもう古いしな
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:07 [ cXKRUt0Y ]
- >>924
俺はアイスシールドしてます、あのシンプルな騎士盾が好きっす。
ケーニヒは激しくグラがダサいので自分的にはパスｗ
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:22 [ h9s/Zwe2 ]
- リディルは戦士の夢だがファブ相手だと寄生以外の何者でもないから取り辛すぎるな。
リディルを最も上手く使えるが最も縁遠いジョブ それが戦士！
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:36 [ 4iZ8v28g ]
- おまえら変なのの相手しすぎｗ
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:42 [ lCQ7uyvs ]
- >>940
的を得ていて凹む・・・orz
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:48 [ egkW0DVg ]
- 射て
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:55 [ ENQEp5u6 ]
- Lv74なオレの装備
全身真っ赤なAF
首：近衛
背：バスマント
腰：ライフベルト
耳：ドローン
指：サンリング、フローライトリング
武器：フランシスカ、先任黄金銃士大斧、先任黄金銃士曲刀
投擲：ロングブーメッラン
かかってこい
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:08 [ UfElXD9E ]
- >>944
釣られてやるか・・・
いいんじゃね、お前が楽しく過ごせてるならそれで。
自分自身がどうあるか、だな。
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:17 [ ENQEp5u6 ]
- >>945
あんたといい汗流したくなった。
バリスタでタイマン両手斧勝負しようぜ。
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:22 [ IlfmILGw ]
- ﾘﾃﾞｨﾙ欲しい→ファブで活躍するには…？→ファブは龍だから竜騎士だな！
こんなトチ狂った発想をしたあの頃の俺はDQN
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:45 [ JOXeI72A ]
- 悲しいかな。
今のｳﾞｧﾅで戦士ﾒｲﾝはありえないのよ。
何度も何度も言われてるが
HNMにお荷物戦士でいくくらいなら黒詩狩を上げろ！！！
上記のｼﾞｮﾌﾞで行って戦士装備を貰ってこい。
ぶっちゃけLV上げも上記ｼﾞｮﾌﾞ（＋ｱﾙﾌｧ）でいいくらいだ。
全てはこんな糞ﾊﾞﾗﾝｽにした■eのせいだ。
もうどうしようも無いがな。
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:48 [ Q0tA7tOg ]
- てーか真に最強なのは
暗黒ブラポン クラクラ二刀流
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:00 [ egkW0DVg ]
- クラクラ二刀流ってどうやんの？
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:03 [ OBq5yaAY ]
- たまにこーゆーのでてくるけど、
クラクラ2刀流ってなんですか・・・
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:04 [ zKWoTQO. ]
- わかったぞ！>>949は９５０を踏ませるための罠だったんだよ！（ＡＡ略
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:20 [ AmeF.b/U ]
- つーか暗黒があれだけホーバー着てるなかで、
戦士が王国でFA出ちゃったらちと恥ずかしいだろ(;´_｀)？
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:27 [ J.WQkp2I ]
- 天婦羅考えたいんだが、
若い連中の狩場とか情報集めても、
なんとなくの想像になっちまって、
メインで７５にしてしばらくとか
Ｌｖ上げしてねぇ身だと考えづらい面があるよな・・・。
骨骨ファンタジーだった昔、
アースクラッシャーまんせーだった事もあったあの頃。
漏れは若かった・・・。
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:28 [ mibUIrZo ]
- 回避下がるじゃん。
ってことでアサルト/ナラシンハに決定
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:33 [ fc9K0PiE ]
- >>954
狩場の情報は狩場スレとかあるんだし、そっちに任せていいんじゃ？
それよりまとめたいのは、
○Lv帯に応じた戦士の役割
○役割に応じたサポ・武器の選択、戦略
ってところだなぁ。
Lvに応じた標準装備とかもまとめられればいいけど、
多分まとまらないだろうから「好きに汁！」でいいと思うｗ
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:38 [ WZDYlMPk ]
- おまいらホント飽きないな。
だいたい標準って何を基準にきめんだよ。
どうせ自分が基準なんだろ。くだらなすぎる･･･
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:54 [ TnTec/IQ ]
- >>956
弱体ボルトとか全然入ってないよな。
中Lv帯では絶対のオススメなんだが…
「サポ考察」ってのは元々あったけど前回の改定で削ったんだよね。
ジラジョブが入ってない古すぎるやつだったから。
それより次スレ申請マダー？
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:58 [ SffbrqnE ]
- ＞クラクラ二刀流ってどうやんの？
毎回こういう馬鹿がPopするが
クラクラ2本じゃなくて クラクラ＋別の武器 という意味だ
わかれよ
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 19:01 [ toOPgU1I ]
- その場合二刀流の意味は何なんだ、と
- 961 名前： 949 投稿日： 2004/07/22(木) 19:03 [ Q0tA7tOg ]
- 俺はクラーケンクラブ二本のつもりで書いたんだけど？
どーやんのとか言ってる奴は４０００万貯められないやつなんだろうな
俺は一個とって一個競売で買ったよ。もうTP貯まるの早い早い
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 19:07 [ 22rEk45g ]
- >>961
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 19:10 [ Q0tA7tOg ]
- >>962
何が言いたいのかね？
自分からかかりに来てますよ
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 19:12 [ mcoIJv9g ]
- ところで９５０
いいかげん次スレよろ〜
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 19:26 [ 5a6rmmUc ]
- >>959の善意を無駄にした>>961
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 19:27 [ LQp3N7.w ]
- >>961 へぇ、あんたの鯖クラクラ4000万Gなんだ？
と、[ Q0tA7tOg ]が気付いてくれるまで頑張ってみる
いや、俺は感謝してるんだぜ？こんなに笑わせてくれて。すっげー愉快だわ
･･･あー、ごめん、やっぱりちょっと確認させてください
本当に、サポ忍で右手にクラクラ・左手にもクラクラって意味で言ってるの？
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 19:29 [ zKWoTQO. ]
- ぽまいら・・・・メールら（ｒｙ
>>952で忠告したのにいいい
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 19:34 [ J.WQkp2I ]
- >>956-7
まあなんだな。標準というのが語弊なだけで。
攻防自在の戦士らしく、サポ忍考慮の上、
各ＬＶ帯での天婦羅（改）でいいんでは〜とかオモタ。
ただ実際狩場と流行りで求められる役割は変わってくるからなぁ。
特定ＬＶ帯毎での空蝉１での実戦はどーなんよ？とか
（鯖毎ＬＶ毎にジョブ事情違うだろうけど）
前衛後衛需要、盾矛需要あれこれ考えると、実際経験してみないと、
そのＬＶ帯現役クンでないとわからない妙はあるじゃなかろーか。
結果、キャップ迎えると確実な事が言えん分、
天婦羅を作りづらいジレンマがあるな。
７５って適当でいいし、空蝉２あるしなぁ。
命中装備も充実してくるし。
例えばさ、現役世代じゃないと、不意シュトなんて、
言葉自体浮かばないってｗ
少なくともＬＶ上げではセカンドキャラでも作らないと体験できん。
サポジョブでＰＴ組むぐらいか・・・まあ所詮傍観。難しいわな。
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 19:41 [ Q0tA7tOg ]
- 今時メール欄かよ。センス無え奴だ
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 19:42 [ rVRq8SOo ]
- NIDHHOGから武王の免罪符キター
ロット負けたORZ ORZ ORZ ORZ ORZ ORZ
NUUUUUUUUUUUUUUOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 19:57 [ An7gGy7Y ]
- 戦士に武王なんていらんだろ。攻撃能力皆無だぞｗ
ナイトにとっても、ﾚﾍﾞﾗｹﾞでタゲ全然取れん糞装備だぞ。
オシャレ用か・・・ハッ、スチサイ用のVITブーストですか？Σ(ﾟдﾟlll)
玄武兜でもかぶっとけ。
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 19:59 [ LQp3N7.w ]
- >>967 おお･･･
>>[Q0tA7tOg ] まいりましたm(._.)m 普通に面白かった
でも969の発言がちょっと??また釣られてるのか俺？
- 973 名前： （bmY7QPUE） 投稿日： 2004/07/22(木) 20:02 [ TnTec/IQ ]
- >>950の代理で申請してきていいかい？
- 974 名前： （bmY7QPUE） 投稿日： 2004/07/22(木) 20:18 [ TnTec/IQ ]
- 申請してきた。
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 21:10 [ 0AVu9vaA ]
- >>974
もつ。シンプルな依頼ですの。
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 21:43 [ 6D666Qkw ]
- テンプレについて
変更すべき点
・ブレイク系の説明全般
・武器変移一覧表以下、武器スキル系説明全部
追加すべき点
・AF2の性能
・裏世界においての戦士の立ち回り
こんなとこか？
・サポ一覧
・バリスタでの立ち回り
・対四神
とかも思いついたがどうなんだろうな。
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 23:59 [ YQyiwPhA ]
- 戦士を語るスレPart96
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087162755/l100
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 01:19 [ peuD47B2 ]
- 今日組んだ戦士どの：
バークシック着込んでて、右手が獣人斧、左手は曲刀。
え"?と思ったけど2回3回左手で切っている様子もなく、どうやらバス曲刀だった模様。
右手の斧はD46〜47と思われるダメージが出てたのでアシャかロハー?
もちろんジャガーである可能性もあるけど。
デシメが弱いのもあるんだけど、総与ダメで盾ナイトの1.5倍しか出ない、命中率も
前衛陣(ナ戦シ)で一番低いっていうのはスキル上げだったのかな。
左手も斧でお願いします、って言おうかどうか迷ったんだけど・・・
もちろんタバルが高価なのは知ってるしそれを買えというつもりは毛頭ないけど、
戦士的には71でバス曲刀ってどうなんでしょ?
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 01:33 [ 6xyKn6Uo ]
- 1本でもクラクラー♪
２本でもクラクラー♪
949よキミなら３本でも持てるよ＾＾
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 02:15 [ 2ol7St0. ]
- クラクラーなら貰える(´ー｀)
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 02:37 [ WNjxB2Uk ]
- >>978
ありえない。D値隠しボーナスつくといわれるカンパニーすら微妙
ぶっちゃけ、 片手剣使ってたらブチ切れそう
なめんじゃねー
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 02:38 [ wsq3wHh2 ]
- >>978
まぁなんともいえんが、とりあえずアシャもロハーも獣人斧ではない。
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 03:13 [ Wpp1NlLI ]
- ジュワユースまたはリディルならどうなんだ？
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 04:19 [ xgZEVxv2 ]
- ロハーはナトジークとグラ一緒
獣人斧でD46〜D47相当のダメならジャガーじゃないかな
フランシスカやタンギじゃへっぽこなダメージしか出ない
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 04:50 [ FdGi49p6 ]
- >>978
曲刀でそういうパターンなら、俺が考えられるのはひとつだけ。
トライアルサパラだ。
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 05:14 [ .iK6R8yw ]
- 流れ無視して・・・ついにバーサーカーアクス買った。うれしー＾＾
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 05:22 [ YWJV3NYM ]
- >>983
リディルはともかくジュワはダメだろ。
２ランクも下だし。
スキルAのナイトやエン使える赤ならともかく、
戦士じゃ敵のTP無駄に貯めるだけ。
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 06:02 [ SSLrmSLQ ]
- >>983
>>987が言ってる様にジュワはLV上げじゃ使えんな。
お手伝いとかで格下やるのなら、メインタバル、サブジュワで手数増やすのも結構良いけど
LV上げでとて２〜とてとやるなら、片手斧2本の方がマシ
>>978
LV70以降でサブ片手剣は考えられん。
70の時点で片手斧とスキル差16、75だと差19。
勿論、リディル有れば話しは別だが...
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 09:12 [ gnihigT. ]
- 戦士を語るスレPart96
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1090534934/
>>977
ひっかかったｙｐ！ヽ(｀д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 09:28 [ oDWSBZdk ]
- （;´Д｀）どうしよう、戦士24になったら空蝉使えちゃうじゃん・・・。
やばい超やばい、サポ忍持ってない超やばい！！
メイン30だし超やばい。手伝ってくれるフレもいねー！！
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 09:29 [ oDWSBZdk ]
- ヽ（｀Д´）ﾉ>>990は無視してくれよｳﾜｰﾝ
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 09:43 [ HpDCSoq. ]
- >>990
汁鯖だったら手伝ってやるよ
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:25 [ ZDDtVUIE ]
- 片手剣ﾊﾞｽ曲刀はｱﾚだな、命中＋が有る、間隔が短めという事から予想するに
明らかにｽｷﾙ上げだな
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 12:25 [ 2v.u2esE ]
- >>990
俺には直tellで頼んだりすんなよ。
そんな必死な奴の・・・
・・・あまりの熱意に打たれて、ついつい手伝っちまうじゃねぇか。
怖がらずに他人に手伝いを頼んでミソ。
そういう、ひょんな所で友人関係とかは始まっていくものさ。
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 12:26 [ 9mKP1wmQ ]
- 骨相手にするとき、全然ダメとおらなくてムカついてサブに間隔早い剣持ってたな。
骨とやるとイライラするｗｗｗ
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:17 [ 1mU3fjYM ]
- バス曲刀に命中はついていない。
ちなみに突剣より速いので赤のヘイトを高めますｗ
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 16:08 [ wFsA3xGc ]
- 骨とやるときはｻﾎﾟ侍でﾅｲﾄとﾓｸｿにﾃﾞｼﾒﾄｽですよ！
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 19:37 [ ihJF8xnI ]
- >>996
銃士隊長制式曲刀 Ｄ36 隔236 命中+3 攻+6 Lv55〜 戦シ暗獣狩侍
- 999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 20:31 [ zbrCWzfA ]
- そっちかｙｐ！
- 1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 20:36 [ MKkmDDEQ ]
- 1000
- 1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 01:07 [ 5V8qn5dE ]
- 1001ゲト
- 1002 名前： 870 投稿日： 2004/07/24(土) 01:16 [ hfpvapCM ]
- >>876
ところで、誰がサポシ暗黒だと言ったんだ？
馬鹿者め。
お前らが、強い強いという暗黒と変わらないという話をしてるだけだ。
まぁ、信じないのは構わんが、せいぜい無駄金使ってくれ。
嘘だと思ったら、自分で試してみろ。
- 1003 名前： 1002 投稿日： 2004/07/24(土) 01:17 [ hfpvapCM ]
- すまぬ。
>>885宛てだ。
- 1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 08:46 [ t81WpLPQ ]
- オプチ欲しいのでハクタクの眼取りをソロで行ってみた
海蛇のサハギン扉前の楽だったら行けるが、たまに沸く丁度に3連敗
【ボスケテ！！】
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