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武器・防具スレッド Lv31〜
1 名前: 管理人 投稿日: 2004/07/08(木) 01:19 [ Na7mjJ6I ]
LVや職業別にお勧めの武器&防具を語るスレッド
武器・防具関係の話題を一元化することで
入手方法・値段・装備可能 LV・職業等の情報を知る事ができ
現在の人気商品やバザーでの販売価格の参考にして頂けると幸いです
コンクエストによる順位変動に伴って売り出される商品は
その国の人しか買えません
性能、アイコン、グラフィック、店頭売買価格等の変更がありましたら
御一報ください
尚、効率重視により画一化されがちな装備ですが他の装備の提案が
有った場合それを煽ることなく検討される事を願います

次スレは、>>950を取られた方がトリップを付けて申請してください

前スレ
武器・防具スレッド Lv30〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087633262/

関連
FF11武器・防具一覧
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:20 [ JDfedr6M ]
よん?

3 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:21 [ xzRoX6xU ]
よん?

4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:26 [ b6AbaNbA ]


5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:40 [ 28dc6Pvg ]
よん?

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:13 [ DuU.jPGo ]
>>2-5
( ´,_ゝ`)

そして余裕の6gets

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:22 [ zAe.3RO. ]
ラッキーせぼーんヽ(`∀´;)ノ

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:32 [ 4B..Jevc ]
8げと

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:50 [ kBDZXuJY ]
公家と

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 04:21 [ hGPQLPUo ]
狩人が銃Gets

11 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/07/08(木) 04:21 [ LgwJxzSI ]
じゅう?

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 04:28 [ UN8EXVZM ]
シーフLv23で皇帝髪飾りもリーピングブーツも持ってないせいか、
ジュノデビューしてから妙に誘われなくなった俺が12ゲット

やっぱ持ってないとだめ?
取りにいくにしても鯖板で晒されてるヤツが独占してRMTしてるくらい
皇帝とリーピング狩りに力いれてるやつがいて取れないぽ
メイン20代だから何十万も稼げる金稼ぎもできない
どうすればいいぽ?

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 04:53 [ hGPQLPUo ]
誘われるかどうかは別問題とは思うが。

シーフメインで上げていくつもりなら、皇帝ともども一生ものの装備ではある。
金策つらいなら、敢えてがんばってとってみてはどうかと思う。

たしかにドロップも良くないし、ライバルも多いとはおもうが、
取れたときには愛着も湧くだろうし、自信もつくだろう。
がんばって自力ゲットを狙うことをお勧めする。

14 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 04:57 [ UN8EXVZM ]
おっしゃ オラ勇気がわいてきたぞ!今日はさぼって一日中NM狙いに費やすぜ

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 05:16 [ hGPQLPUo ]
いやリアルは大事にしとけってw

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 05:49 [ q.06B6j2 ]
頭はヘッドバンド、足はリザードでも履いてろ。
どうせそのレベルNAが大半だし、適当にやっとけ。

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:28 [ 6.bbciq2 ]
>>16
未だにこういうやついるんだな・・・。
おまいよりNAの方がうまいぞwwwwwwww

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:16 [ ywt5EsxA ]
>>12
>メイン20代だから何十万も稼げる金稼ぎもできない

こんな言訳してたら60になっても75になっても「チョコボ代ない;;」とか言ってるようになる。
例えレベル1からでもこつこつと金を稼ぐことは可能だ。
少しづつでいいから頑張って稼ぐことを覚えろ

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:46 [ R2vlnJF6 ]
>>12
倉庫キャラで本体からの支援一切無しでも数十万位ならば半月も有れば稼げる
まぁそれなりにFFに慣れてるからってのも大きいがな
だがしかしジョブやLvや種族を言い訳にして金稼げないと言ってる香具師は
シ70代になってもやっぱり金稼げないと言っているのは紛れも無い事実

金稼ぎはジョブやLvよりも本人のセンスとやる気で全てが決まる

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:53 [ bJdwz9AA ]
相変わらず極論好きが多いな…

つか皇帝はLv24からだろ
Lv23シーフが誘われないのとは何の関係もないぞ

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:58 [ PwMFZsAg ]
リーピンも30以前はDEX+3の意味しかないしな

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:09 [ fVOO65XM ]
>>14
意気込んでるところ申し訳ないが
皇帝は20台ソロじゃ倒せないような・・・

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:16 [ tVjZwwwg ]
まぁそのうち買うために貯金開始するぐらいでok.
リーピンは60まで、皇帝羽虫は75までずっと推奨装備デスシ

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:17 [ ohBlD3a6 ]
別に皇帝リーピンなくても問題ないぞ

たまに忍忍シシというパーティに入って
もう一人の奴がステータスをバリバリブーストしていて
不意玉のダメージが100ぐらい違って凹むぐらいだ

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:24 [ eGJhwzkA ]
NA=下手糞
日本語しゃべれない外人=下手糞

って考え方してるやつほど痛いやつはない。
ゲームの世界大会で上位にすら食い込めないのが日本人だしw
下手糞なのはお前ら日本人だよww

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:38 [ mWYwR5KE ]
10人シーフがいて何人皇帝リーピンもってんだ

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:42 [ fVOO65XM ]
ファーストジョブでもない限り持ってるだろ
競売には常時出品あるし
37まで上げたら売ればいいんだし
もっと上げるとしても一生モノだから買って損はないし
この半年くらい相場全然変わらないから安心してレンタル買いできる

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:50 [ iN2Ju3bY ]
皇帝って6百マンっすよ
リーピンは25万だから買えるけど

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:57 [ zQhjN0UA ]
>>28
えっ!?

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:57 [ nzl/zI6E ]
>>28
オイオイオイオイオイ
どこの鯖だよ。
ってか孔雀と勘違いしてないか?

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:59 [ iN2Ju3bY ]
 すまん
その通り勘違い

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:01 [ mWYwR5KE ]
皇帝は30万で、リーピンが200万だ。孔雀は600万。
皇帝リーピンで230万なんだが・・・時給3万で80時間近く素材集め。みんながみんな持ってるとはおもえん

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:03 [ fVOO65XM ]
>>32
【えっ!?】

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:03 [ ywt5EsxA ]
>>32
ストライダーとまちがってないか?

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:04 [ fkgDgK8k ]
リーピン200万て、南グスタでは血みどろの抗争が繰り広げられてそうだな。

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:04 [ lhIneHQE ]
おまいら…^^;

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:06 [ iN2Ju3bY ]
うちの鯖では常時外人多数がシャウトでお互いをののしりあいながら
必死にリーピントカゲ追いかけ回してる
チョコボでコンシュ行こうと通り過ぎるだけで
10人近くからみつめられる

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:11 [ mWYwR5KE ]
すまん
その通り勘違い

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:36 [ 4B..Jevc ]
ここはシーフスレかよwww

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 18:12 [ j54ITkbQ ]
白虎佩楯ってグラかわりました?
オレンジ色ぽいのだとおもってましたけど。麒麟装備みたいに緑だったので・・

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 18:17 [ mXJAMUIQ ]
オレンジは修羅

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 18:53 [ oXtn0hBI ]
>>19 お前さん一週間に何時間FFやってんだ?

43 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 19:21 [ mWYwR5KE ]
半月=数十万=サイバイマン

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 19:22 [ losQFivk ]
皇帝リーピン飛ばしてブリガン+1を買った俺は勝ち組

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 19:26 [ mj461hTM ]
25みたいな馬鹿はじめて見たよ。
お前が下手糞だから害人がうまく見えるだけだろ。

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 19:38 [ N2cf8p92 ]
マイティタルワ−ルが青いロングソードってのはマゾですか?
言われてみると装備可能ジョブはまんまロング系だしまさかと思ってしまうのですが
赤が湾刀持つのもおかしいし期待しちゃってます
誰か真偽のほどを教えてくださいませ

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 19:43 [ jhR67nO6 ]
>>46
タルワールとは曲刀のことです。

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 19:58 [ w1spXYTA ]
>>46
更に言えば青いロングソードは今のところありません。

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 21:41 [ p40bprTk ]
http://homepage3.nifty.com/~ffxi/

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 21:43 [ osP8LpkE ]
マーメイドリングの獣人財宝で???が沸かない。。
地図上で重なるとこ何回も調べてるのに;
何か条件とかあるのでしょうか?

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 22:11 [ sCMHHpDQ ]
>>50
かなり近付かないとタゲれないっすよ。
MAP上重なった所で、周辺を根気よく探してみましょー。

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 22:12 [ VYdhga6A ]
ルーンバグナウが値上がりしてきてるんだけど
みなさんの鯖ではどうですか?
畏怖では
9万で安定してたのが倍以上になってます。

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 22:22 [ ZXJwgObM ]
DEX+1でダメ30くらいだっけな

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 22:28 [ osP8LpkE ]
>>51 
もう2時間ぐらいぐるぐる探してるんですが全く沸いてる様子なさそうなのです。。
???タゲれるポイントはかなり狭い範囲なのですか?

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 23:13 [ F7dEYfis ]
箱を開けるときに、開けられる距離と同じくらいらしい。

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 23:33 [ kD5tXSSA ]
>>54
???は条件満たせば常時湧いてる
ただし???と重なるほど近くにPCを動かさないと???が表示されない

F8連打しながらうろうろしてみれ

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 23:35 [ kD5tXSSA ]
条件てのはコブに財宝の位置教えてもらって居て
2ヴァナ時間(20時〜4時?)の間な

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 00:15 [ kS81NF0c ]
>>57
風曜日にしか沸かないのかな、、
丁度その地点の上に木があるからそっちに沸いてたりするんでしょうか?
アイテム揃えるのにかなり時間かかったけど揃ってから
こんなに時間かかるとは思いませんでした;

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 02:20 [ .THl3WFo ]
財宝はマジできわどいよ 絨毯攻撃したほうがいいw
射程はツーフの漏れから言うとぬすむの半分以下かな。
風曜日すぎて???沸かして リアル1日放置したけど取れました。

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 02:27 [ kS81NF0c ]
>>59
情報ありがとうございます。
上で出ているように夜の一定時間だけ沸いてるんでしょうか?

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 02:41 [ kS81NF0c ]
もう一度F8連打でよく調べてたら???発見しました;
昼に沸いてたし自分の調べ方が悪かったみたいです。。orz
お騒がせしてすみませんでした。
それで宝箱の中身は
ブルーチップ、珊瑚のかけら、獣人ミスリル貨、マーメイドリングでした。
時間はすごいかかったけど目的のリングが出て本当によかった、、

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 03:18 [ e4o.DVNE ]
蒼い道は尻続けよう!

63 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 03:25 [ e4o.DVNE ]
↑これ見た人、他のスレに10回貼り付けましょう。でないと呪われるらしいです。

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 03:57 [ 73YlaNaU ]
マイティボウのグラって長弓ですか?
出来ればSSなどもみたいです

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 05:00 [ BVNkaevk ]
>>61
大当たりだな おめでとうw
さぁて3回目のキーアイテム集めにいってくるか・・

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 09:52 [ LKmogNsU ]
どなたか6/29追加分の解析データをcsvでお持ちの方いませんか?

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:09 [ ETf.6Ra2 ]
>>66
CSV(format)と言ってもここにいる奴の半数以上はわからないと桃割れ。
Comma Separated Value format=カンマ区切り方式 の事だな。

なんでそんな物が必要か知らないが、サーチエンジンで探してみれば?

68 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:14 [ XazkGELI ]
財宝の???って、F8とかで探すとタゲるのが難しい気がする...
というか、2回探したけど、F8でタゲれなくて地図のポイントのところで、
つるはしをトレードしようとしたら???をタゲってた・・・
気のせいなのかな?

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 15:58 [ sy4MTY2A ]
>>68
あー、俺もつるはし使うを連打してたらタゲれたなぁ

これだけではあれなので報告
シフートの弦は西アルテパD-12からの流砂洞のAntican Aedilisのみ
シフートの共鳴箱は西アルテパJ-9からの流砂洞のAntican Signiferのみ
他の流砂洞にも同名の敵いるけど、レベルが違うためか落とさない

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:09 [ dLsiN54. ]
本当に落とさないのか?
シーフのトレハン2があっても5時間でないときもあるらしいじゃまいか。

71 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:14 [ sy4MTY2A ]
>>70
Antican Aedilisに関しては、トレハン無しとはいえ
十字路のほうで総計40時間近く倒し続けて出なかったので間違いない、と思う
Antican Signiferはシャーマンクローク取るときに倒し続けたけど出なかった
こっちは10時間前後だけど

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 17:08 [ Ci6ToPTo ]
>>69
シフートの共鳴箱に関してなんだけど、
ロクスリーNM沸かせのついでにAntican Signiferやれば取れるかな?
って期待してたんだけど、やっぱ出ないのかな。
ちなみにJ-9からの流砂洞のAntican Signiferもレベル上げで結構な数を狩ったが出てない。
ちょっと奥行ったとこじゃないとダメなんかなあ。
(ついでにAntican AedilisもD-12からはレベル上げで行って2度ほどドロップを確認したけど、
G-5の方では確認出来なかった)

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 18:22 [ OWUa6n9w ]
前にも海蛇のサハギンで似たような報告があったよね。
場所(敵のLvのことだな)によって、出る出ないが決まってるっぽい、っての。
上の報告も合わせて考えると、やはりドロップする敵のLV帯が決まってる、と考えるのが自然かも。

74 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 20:24 [ 9zj1w/C. ]
シフートの弓の Antican Hoplomachus もかなぁ
過去ログではゲート前になってる。地上のは落とさないのかな。

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 20:42 [ HQ4vu0KY ]
そういえば地上で狩った事ないな。

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 07:53 [ MAhLmnB2 ]
質問なんだがヘカトン装備のスロウ+○%って
装備でスロウ状態になるってこと?
そうだとしたら微妙だな・・

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 07:55 [ l3f2JpfA ]
>>76
現状、ただのオサレ装備だな

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 07:56 [ TCnD0eEY ]
>>76
ヘイスト命のせいで誰も見向きしないな

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 07:58 [ fxxlcoxI ]
不意打ちや、ws打つ一瞬だけ着替えての利用だと、スロウでの弊害なんて微々たるもんだからま、そんくらいかと

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 08:03 [ MAhLmnB2 ]
>>77−79
めちゃ早くの回答サンクス〜
なるほど・・了解しますた。
あのグラがかっこいいけど結構微妙なのね・・

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 10:10 [ JElaibt. ]
使えないと言えば
今回追加された片手斧のウッドヴィルアクスだが
表記はD50となっているが帯剣+1と同じようにサバ側データ間違ってるらしく
実質のD値は45相当で現状サンドコンクエ斧よりも弱いw

82 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 10:12 [ TCnD0eEY ]
今ウッド買うのは賭けか…
ホントにD45にしてしまう可能性は低いけどありうるからなぁ

83 名前: 69 投稿日: 2004/07/10(土) 10:54 [ EzhYi8bM ]
>>72
J-9の入り口でレベル上げしててドロップしたの見た
それはロット負けしたのでプロテクトバングルのとこの小部屋の蟻から取ったんだが

>>74
G-5の流砂洞前のやつから取ったから、どこでも平気かと

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 14:42 [ dTY2GvPM ]
すみませんちょっと質問させて下さい。
Lv72〜の片手剣アネラスのグラは連邦賢者帯剣と一緒なのでしょうか?
アイコンはほぼ一緒みたいですが、ウィングソードの例もありますし。。
もし帯剣をエスパぐらい長くしたような感じなら、ちょっとソロお遊び用に
ほしいなと思いまして。ご存知の方・お持ちの方よろしくお願い致します。

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 14:46 [ fX3viaVw ]
一緒です
賢者帯剣←→アネラス装備しなおしても点滅しません

86 名前: 84 投稿日: 2004/07/10(土) 14:52 [ dTY2GvPM ]
おおー。即レス感謝します。不本意な出費をすることろでした。
ありがとうございます。アネラスの資金でケーニヒ盾でも買って
おきます〜。

87 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 15:25 [ CbhB1Jec ]
ブラッドソードとグラットンって全く同じグラ?

88 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 16:07 [ 8Q2gqZ.Y ]
アネラスとケーニヒを天秤にかけるなよw

89 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 17:27 [ 3YmcrSZ6 ]
>>87
赤と青が違う みたいに全く違うとは言いづらいが、グラは違う。
フランベルジュとバルムンクの違いより解り辛いんじゃないかな。

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 22:24 [ kgnzh4W. ]
街着にブラコタ買うか迷ってるのですが、
どなたかSS持ってないでしょうか?

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 22:44 [ H7gQ54/k ]
>>90
街歩いてたら普通に着ている人居ない?

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 22:52 [ kgnzh4W. ]
すいません、言われて見回ってみました。
それらしいのは見当たらないのですが
もしかしてジェストコールの色違いですか?

93 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 23:06 [ kgnzh4W. ]
37万でも落ちないのでブラコタ諦めます

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 00:38 [ ReJhk7yA ]
すみません。とある繋がりでリディル出たら1500万で譲ってもらえる話がきたんですが、
値段的にどうなんでしょう?レア度と性能の良さで承諾しようかと思っているんですけど
意見聞かせて頂きたいです。ちなみに僕は暗黒75です

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 00:44 [ 1tX0dwsA ]
>>93
そうか・・・
ジュストコールの色違いで、腰あたりの広がりが無い。
上半身にひっついているもののみ。
うちのサーバー15万だから結構着ている人いるのかな・・・
37万するサーバーがあるとは思わなかった。すまん。

>>94
欲しくてたまらないなら買い。
hnmlsに入っていて取れるチャンスがありそうなら買わなくていいけど・・・

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 00:55 [ w066P/.w ]
>>94
いくら神装備だとは言え得意武器でもないものに1500万は出せないかな。
各上相手にBマイナスの武器なんて振ってたら白い目で見られそうだし
雑魚用武器としてはよほどお金が有り余ってない限りはちょっと遠慮したい額。

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 00:55 [ EZbsvgss ]
>>94
値段は適正価格ぐらい。Fafnirが取り合いの状況なら安いぐらい。
問題は支払能力よりドロップするまでねぐらに通い続けるだけの根性。

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 00:57 [ ZcgeBKww ]
複数回攻撃の発動率は、修正の可能性もあること覚悟の上でどうぞ

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 01:10 [ DCEBLDT2 ]
1500…漏れがメイン前衛なら買う
ジュワなら300、クラクラで(うちは)1000、そんな感じの価値かね?

つかいい加減EX外せよww競売がつまんねーんだよヴォケガ

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 01:11 [ .5z20mbw ]
風魔の足のへイスト+3㌫はもちろんへイストがかかってる時に効果があるんですよね?

101 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/07/11(日) 01:12 [ ReJhk7yA ]
レスありがとうです。確かに暗黒で片手剣はつかわないですね・・。お金は2000
ほどあるので平気かなと。修正は怖いですね・・・。可能性あるんですかねえ?

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 01:16 [ pQVQnsPY ]
EX装備ばっかりで金の使い道がねえよ

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 01:57 [ lQY2vigI ]
>101
ずっとFFやってないからどんな性能かしらないけど
プロマシア後は金必要になると思うよ
もっといい武器がでるかもしれないしすごい金稼ぐ手段がある場合以外
2か月後とはいえ節約しといたほうがいいと思う

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 02:46 [ 7Fx.HAic ]
>>94
うちのLSではリディル800〜1000万(フレ価格)で権利売ってたが・・・
1500万はちとボリすぎな気がします

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 03:27 [ cE0uPhDI ]
ほかのとこ高いな・・・うちの馬鹿LSは90万とか言ってたよ・・・

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 03:40 [ y02OA67o ]
>>105
90って5×18人か。でもそれってLSメンバーの話だろ?
外部に権利売ってその値段ならボランティアすぎだろw
でも1500はありえないと思うな。
ファヴ自体が常時取り合いな鯖だとそれくらいでも買う奴はいるだろうが。

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 04:08 [ mExq4HU6 ]
リディル90万なら衝動買いしちゃうぜw

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 04:12 [ u55R70SA ]
リディル+フロッティ=リデッt

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 08:04 [ 1tX0dwsA ]
>>101
修正云々言うなら何もできなくなるぞ
クラクラも修正されるされると良いながら結局現状維持
変わることは無いと思われるが

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 08:07 [ ol3X78o2 ]
寝釣りラーは一般人が想像できないほど金を持っていて
お金で買えないものがあるのは良いんだけどHNMLSの廃人に張り込まれて
独占されるのもいかがなものかと思うわけですよ

HNM同等の性能の装備品がBCやミニゲーム等一般人でも
簡単に取れるようにしてほしい
HNMドロップ品はグラフィックを変えるなどして優越感を煽ればいい
トリガーNMはそのトリガーさえ張り込まれている惨事

リーマンはFFをプレイするなって言うのかー               ふじこ

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 08:12 [ 1tX0dwsA ]
>>110
hnm品は一日24時間FFにつぎ込める人間へのご褒美
そしてそういう人が結構多いのが現実
同等のもの出したら文句多いでしょ
一日2時間プレイと24時間プレイで同じものが
手に入る事自体がありえない

時間無いならFFを遊ぶな、というのは
大分前からそうだし

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 08:17 [ Ej2weoOI ]
>>110
別にHNMだけがFFじゃないだろ?
最強装備できなきゃ気がすまない勇者様ならオフゲでもやってろよ。
だいたいレベル補正マンセーな仕様でhnm品で実用性あるのなんて一部だけだっつの。

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 08:28 [ T4NJcoAM ]
まぁ、エクレア品を実際金で買おうと思えば上にあるリディルみたく物凄い金かかるわけだが。
それこそ寝釣り以外でそんな金稼ぐ時間あるならなんとかしてHNMLSに所属したほうがマシってぐらいな。
それでもマネーパワーで何とかしてるツワモノはいるけどね。

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 09:27 [ 6uT8A3HQ ]
>>110
まあ、そんな人のためにエクレア品を落とすアラBCを追加する
予定だったんですけどね。。。。アイテム決めるので揉めてまして。。。
まあ、アラBCくらいなら24時間HNMに注ぎ込んでいる人たちも
文句言わないんぢゃないかってことで。次回「以降」に延期です。

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 09:45 [ qZB0CfPI ]
そんなことより庭の子ミスラにもっと免罪符を追加してくれ

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 10:24 [ Vz9e/MuQ ]
24時間やってるアフォなんてFFサービス終わったら人生も終わるんだろうし
いいんじゃね? サービス終了の知らせがでたときのやつらの顔見てみたいねw
せいぜい今を楽しんでくれたまえ

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 10:55 [ OrM0jfws ]
日本には200万人の引き篭もりがいると言われているのは、FFに引き篭もりが多いのは必然であるかと

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 10:59 [ dlrgMm.o ]
「HNM品が欲しくて引きこもりになりました」
とかアホがいたら楽しいなw

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 11:13 [ xRrQXUn2 ]
面接官:得意技能にHNM狩りとありますが?
ヒッキー:はい、HNM狩りです。徹夜で張り込んでやっつけます。

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 11:30 [ EZbsvgss ]
>>114
何を夢見ているのか知らないが、アラBCのご褒美は追加されたアイテムの
現段階でどのBCでもでない装備だよ。プリンスリソードとかそこらのやつな

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 12:31 [ SMNSl9fI ]
しかし、最近のヴァナ物価上昇率は凄まじいもんがあるよな。
1.折角ジラ導入時に店売り価格大幅減少等の対策盛り込んだのに、寝釣り対策しないからプレーヤー全体のギル所有量が大幅に増える。
2.レアな装備品にEXを付けまくった為に競売で売買出来るレア品が制限され、1で得た大量のギルの使い道がなくなり一部のレア品に注ぎ込まれる事となり高騰。
3.1で得たギルの使い道が装備品で捌き切れない為に合成に走る。加えてスキル100で打ち止めな為、大量の師範増加でNQ品がゴミに。HQ(特にスキル75以上)のみ信じられない値段に高騰化。

経済の破綻したMMOはそう遠くない間に終焉を迎えるから、このままじゃFFの終わりも近い。
ブロマシアでどう対策するか見物だよな。
ヴァカな■の事だから、更に大量のエクレア追加で「取る楽しみの残す」とかな方向に進みそうだがw

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 13:13 [ 8jr3Ya/U ]
風が吹けば桶屋が儲かるな経済理論だな。5分くらいで思いついてすぐ書いたって感じが

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 13:44 [ ryyud0z. ]
>>121
とてもとても面白い理屈ですね
もう一回読み直したほうがいいよw

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 14:16 [ Bfr5xVOE ]
どうでもいいが
うちはフロッティは店売りしてるな。。。
7000G程度で売れる。
エクレアついてるのになー
あ、分解したらアダマン取れるかな?試してないが。

125 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 14:18 [ xRrQXUn2 ]
>>124
正解。
外部にフロッティ流出させるくらいなら捨てるか売るか流すか。
そうでないと優位性保てないもん。

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 14:27 [ ISGrl.xU ]
外部流出もなにもエクレアだから流出のしようがないと思うンだが俺だけか

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 14:29 [ Bfr5xVOE ]
>>126
○○○万ギルで売ります。
ってのをしていない、ってことじゃ?
売ってしまうと外部に流出ってことになるしなー。
するわけないがリディルは店売りできるんですかね?
同じエクレアのジュワはできなかった。
なぜフロッティはできるんだろか?

128 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 14:30 [ lRlmV4FQ ]
フロッティで優位性とかw
あんなゴミ剣オサレ装備だろ

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 14:39 [ J1UIi5Ok ]
つか一日popで野良でも余裕でかてるFafnirが1/4位の確率で出して、
その上性能的にゴミなフロッチ程度で優位とか言われてもなw
普段ろくなアイテムもってないんじゃないの?>>125
75になってようやくFafnir勝てるようになった人間には、そういう勘違い君が多い。

いまレア度で優位たもてるアイテムなんて、
守りの指輪 シャドウマント アストラルシグナ 位だよなあ。
ケーヒニ アダマンバーク ダルマですら余ってるLSもあるというのに。

130 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 15:35 [ w9USisgw ]
Lv30マントの潜在発動条件てなによ?

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 16:17 [ Uz0mp2dU ]
バリンソード、D76相当のダメージしか出てないです。
>>81のウッド他と同じく間違っている模様。

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 16:28 [ 7yNrVN9Q ]
ちなみにバランも設定ミス

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 16:36 [ zC5/G0VY ]
>>132
どれくらい違うんだ?

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 16:48 [ DCQ/YC4I ]
じゃあもう武器全部表示ミスでいいよ

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:11 [ 9HjMZcnw ]
経済破綻は同意だがなあ
下っ端メンバーの漏れですら現時点で3000万以上持ってるし
例えばリディル上位性能の剣なんかがEX無しで追加されても
既にありあまるギル持ってんだ。2000くらいならポンと買っちまう

レリック武具、免罪符シリーズ、レアなドロップ武具
これら全てにEX付けたのは明らかに稚拙な判断
全部持てるなんてのは物欲の塊のクソリーダーだけ

HNM品を売ってレリック武具を買う、レリック武具を売って
免罪符を買う…こんな流れすら「長い時間かけて全部自分で取りに行けw」
という短絡的な延命策により実現させなかった■eは今更だがマジでクソ

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:12 [ EZbsvgss ]
つーかトップLSならファブはもう相手にしていないか
ニーズドロップアイテムのためにやむなく狩ってるぐらいだろ
フロッティなんて何本捨てたかわからん

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:14 [ EZbsvgss ]
>>135
金で解決ってなんなんだ?
RMTや寝釣りで「廃人専用」アイテムが手に入る世界がそんなに楽しいのか?

長い時間かけてとりにいくアイテムが必要なんだよ。バランス的に。
レリック武器もAF2も免罪符武具も必要なくてもキャップレベルでやっていけるバランスだろうが
なにを勘違いしているのやら。

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:17 [ 9HjMZcnw ]
>>137
こ れ ら 全 て に
な。読めてるか?

おまいが一日何時間ヴァナにいるのか知らんが
ふつーに考えて揃うワケねーだろ。

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:17 [ EZbsvgss ]
EXシリーズを量産したのは正解だと思うね
単純な話しで数億ギルもっている人間でもFFの人間関係を構築したり
リアルつぶさないと手に入らないアイテムがあるのはバランス的に正しい
金で解決できるものがないほうが世界として正しいと思うが?

まぁやりすぎ感はあるが。特にレリック強化の過程。
でもありゃもう最後まで使えるクラスの武器だし(名前的にもな)あのぐらいでいいだろう
FFシリーズがずっとオフラインで最強武器防具が必ず手に入る環境にいた人間が主なプレイヤーだからこういう勘違いがおきるんだろうな
これはMMOですよ?酷いもんなら4000人中11人しか絶対に手に入らない奴とかもあるんだからまだマシだと思うけどね。

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:18 [ 2FweA0D6 ]
>>135
お前は間違っている
お前の考えが短絡的だぞ

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:19 [ EZbsvgss ]
>>138
揃えること前提に考えているのがMMOとオフラインゲームを一緒くたにしている証拠だろ?
別に揃わなくたってゲームのプレイに支障はでないんだからいいじゃねえかよ
75でAFで、ユニクロ武器アクセサリでもまったく問題なしなんだからな

手に入らないものがあるのがそんなに嫌なのか?

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:30 [ 9HjMZcnw ]
MMOのそれを否定してるわけじゃねーよ
まして「75でAFだったら晒すくせにー!」なんてほざく気も無い

レリック、免罪符、HNMドロップ等をあげたのは現時点で入手出来るものを
例にあげただけだ。実装されるかも知れんオサレなだけの装備でもいいんだよ
しかし漏れですらギルの使い道無いんだ。ただのオサレ装備までEXついてたり
ちょっと入手困難な材料使ってるってだけでユニクロ化を嫌い物流しない
もしくは呆れた額だったら結局はどうしよーもねーだろ

って、ギルをどうするかの可能性を言っただけで
ここまで反論されるとは思わなかったがなw

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:39 [ EZbsvgss ]
ギルの使い道?
3000万ぽっちで何を言うのかそっちのほうが理解できない
それこと君の価値観で話をしているから食い違うだけだが。
18億ギルほどもっているトップ彫金師がいるが、そこまでいかずとも
数億もってはじめて使い道がないといえるだろ?
3000万なら彫金100にするだけで消し飛ぶし、合成する気がないなら
レリック武器をデュナミス状態にするだけで1500万ぐらいふっとぶだろ
俺も数億もっているわけではないがレリックをデュナミス〜に強化するために2000万ギル以上ふっとんだよ。

3000万ぽっちすぐ使いきれるだろ・・って反論しよう。
数億のレベルになると使い道が一切ないらしいが、彫金は99->100にするのに1億2000万ギルかかったらしいぜ
まぁ自分の価値観にあうアイテムがないっていうんならもう反論しようがないが。

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:41 [ 9HjMZcnw ]
ギル自慢しにきてるわけじゃありませんが?

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:45 [ aKoWLXnk ]
必死ですね。サービス糸冬で、自殺しないでねwww

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:46 [ EZbsvgss ]
ギルの使い道だろ?文盲だな。
3000万ぽっち、レリック強化や合成に使えば一瞬で消え去るのに使い道がないとかいうほうがおかしいってだけだよ

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:55 [ 9HjMZcnw ]
だから何でおまいらは3000万ぽっちの漏れのギルの話してんだよw

143の職人の例えなら18億ギルでも何億でもいいが
貯め込んだギルを幾らヴァナに流すかが問題なわけじゃねーの?

148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:57 [ J1UIi5Ok ]
EX導入は「一度とった人間はもう取らなくていいですよ」という意図で
つけられたらしいが(開発者が雑誌で言っていた)
何度も倒さなくては行けないトリガーNMにインドラみたいなアイテムが設定されていたり、
レアアイテムが複数設定されてる為に全員に行き渡るまで何度も何度も倒す必要があって
とても全員に全て行き渡る所までいかなかったりなど、
本来の意図どおりに機能してるかと言えば、まあ断然noではある。

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 18:00 [ Z11u1C0Q ]
ごめ、タブ押して書き込みしちまった

今入手出来るものとしてレリック、免罪符、HNMドロップを例えにあげ
EXなきゃ貯め混んでる奴等が持ってないブツを買う=金が流れるなーって
可能性の話なだけだよ。他意はないっつの。おまいら勘ぐり過ぎ

150 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 18:03 [ .2m5iJos ]
3000万ありゃ、俺だったら余裕でRMTして45万円でなにか他のもん買うか美味しいもん食いにいくけどな・・・

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 18:03 [ EZbsvgss ]
それは問題なのか?
ほぼ無尽蔵といえる金を持っている人がいたとして、
その使い道の選択肢が少ないといいたいのか?
まぁ現状で3億以上もっている人は確かに使い道ないし流すあてもない。
しかし鯖で数人のためにパッチをあてるほど愚かではないだろ
あくまで廃人ではなくそのひとつ下の熱心なFFプレイヤーにあわせて作っているだろうし
1億以下しかもってない人にとってはギルの流れは非常にいいものだと思うが・・・

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 18:06 [ lRlmV4FQ ]
競売は装備図鑑みたいな役割もしてるから
ex付きの装備は例え売れなくても、競売で見れるようにして欲しいな

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 18:14 [ pxrdbFWA ]
そこで億まである家システム実装ですよ

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 18:16 [ Z11u1C0Q ]
それだw

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 18:19 [ 1tX0dwsA ]
サービス終わったら本当に身を投げそうだな・・・

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 18:28 [ ISGrl.xU ]
エクレアはかまいやしねえがドロップ率の低さをなんとかしやがれ糞ボケ
一体何匹狩れば出るんだ

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 18:36 [ MUpReTmY ]
マヂで一部のEXレア品の、ドロップ率上げて欲しいよな

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 18:38 [ 1tX0dwsA ]
たとえば?

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 19:02 [ U2NfZxNc ]
峠のtaisai

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 19:07 [ 6TEtRYsA ]
w

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 19:11 [ ISGrl.xU ]
インドラとかアベンジャーとかリディルとかミンストレルコートとか
いや俺の根性が無いだけかもしれないが

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 19:14 [ 84ayijyw ]
エクレアででにくいっていったら守りの指輪がNo,1だろw
漏れ後衛だからいらんが実装されてからかなーーーり狩ってるが
一度も見たことない、そして多分漏れの鯖まだ一人も持ってない
まぁ性能が神だからかね・・空の武器ドロップは全体的に低いね

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 19:55 [ 8jr3Ya/U ]
いつかできるんじゃないの。自宅エリアみたいなの。DAoCみたいに。
ほんでUOみたいに、金をかければかけるほどすごい家をカスタマイズできて、
掘建て小屋やらジャングルジムやら日本風お城やらが作れるようになるとか。
UOの一等地で昔50万円で取引してるのみたな。リネはもっとすごいみたいだけど。
まぁそのうちなんかあるでしょう。

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 20:34 [ 0iEui.HI ]
>>100
亀レス
ヘイストかかって無くても効果あるよ
物理攻撃も1.03倍にふえる

165 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 20:58 [ WkMbLJr. ]
>>162
やっぱそうだよな。守りのドロップ率最悪だよな

Uchino鯖、UchinoLSも所有者無しなんだけど
初めてキング狩ったLSで守りドロップして(しかもシーフ抜き)
さらに2度目のキングで布+守りが出たんだと orz

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 21:00 [ WkMbLJr. ]
どうでもいいが追記
Uchino鯖の守りはその2つと実装当時から狩ってたLSの3つしかないw

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 21:02 [ WkMbLJr. ]
何度もスマソ、2+1で今のとこ鯖に計3つって事です

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 21:24 [ xwFrRRlk ]
>>165
守りはでないね。
うちの鯖じゃキング独占してて
1個指輪でてエルナイトがもっていったんだが
リアル忙しくなりそのままキャラ消して辞めてったよ。
リディルもすごいが
守りもってってやめるとか言うやつは、取らせてもらったLSにキャラを譲るとかしろ。
それくらいの神装備だ。

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 21:42 [ g/KCDznk ]
最近買ったブラッディソードの追加効果:HP吸収が全く発動せずorzなんですが、
ブラッドソードというちょっと高額な武器は追加効果結構発動するのでしょうか?
持ってる方おしえてください

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 23:00 [ nTwLII5U ]
>>155
それは無いなw
終了したら次のネトゲに移るだけだしナー

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 23:06 [ oJOuyDkQ ]
>>169
ブラッドは3〜5回に一回くらいは吸う
ダインも同じくらいらしい
ブラッディは試してないからどのくらい吸わないのかわからないが
ブラッドソードは連続四回吸ったりすることもある
あ、練習相手の話な。とてとてにはまず出ない。

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 23:23 [ 8T352PfA ]
ところでさ
守りの指輪がどろっぷしてるSSとかないかな?
以前の自分が持つ ってログがないやつであるのだろうか。

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 23:31 [ veqgu1BU ]
うちの鯖の有名廃人ナイトは装備してるから
ドロップするのは確かだと思う

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 23:50 [ WkMbLJr. ]
さすがに現存はするw
アダマンブレストのようなネタじゃない

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 00:29 [ ptzaSYrU ]
まあ、リアルは大事だと思うから、解約せざる得ないのはしょうがないが
レアEXで超レアアイテム優先してやった奴とかに辞められると正直萎えるよな

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 00:46 [ ZyaXj46Q ]
>>171
藻前の剣は何を吸っているんだ?wwwwwwwwwww

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 01:04 [ 17jIIccg ]
盗賊ナイフのドロップ率を。。いやなんでもない。。

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 01:10 [ AphKpiCw ]
>>177
■<盗賊のナイフのドロップ率を修正しました
■<盗賊のナイフの効果を一部修正しました
トレジャーハンター+1→潜在効果:トレジャーハンター+1

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 01:16 [ dOlCAvIo ]
Uchino鯖、守りの指輪出ても平然としているHNMLSとかあるんですけど(´д`)ナニアレ

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 01:26 [ SbBlTquw ]
ヴァナに流通しているギル総数から考えると、
数億とか数十億とかってギルは、
システム側から引き出さないと集められないよな?
いったい何をすればそんなに集まるんだ?
合成店売り?寝釣り店売り?
桁が違いすぎて想像できんw

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 02:02 [ QnUo5wFM ]
FF発売直後はメンテいっぱいあったり今では考えられないくらいのおいしい稼ぎがあった。
バージョンアップでレシピが追加され、大金持ってる奴が新しく導入された装備を高額で買った。
こないだの属性杖みたいなもんだ。そうやって大金が動いていって、一番賢く動いた奴の手に
数十億がたまっているというわけ。数ヶ月でかせいだんじゃなくて、この2年で集まった数十億だよ

182 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 02:07 [ ywE4t8Vg ]
寝釣り1アカあたり
一日30万×365日=1億950万ギル

まあ最近の稼ぎが悪くなった釣りで計算してるから少なめだがな

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 02:10 [ r/Ny6c/g ]
プラトーンシリーズって隠し性能ないのかしら…
BCのみD値アップとか

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 02:11 [ yjiiPbeA ]
数億あれば価格操作転売だけで設けられそうだね

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 02:15 [ RWWK6XAo ]
>>131
そんなことはまったくない
131はナーガン高く売りたい奴

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 02:17 [ OLTEdHj2 ]
ウッドヴィルやバリンのあれも隠し性能だろwww

プラス効果ばかり隠しとか言ってマイナス要素だとバグ報告とはめでてーな

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 02:20 [ QDhHmoac ]
>>176
( ゚д゚)?

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 02:25 [ ywE4t8Vg ]
実は盾装備すると武器ランク分が正常に機能する
両手剣や鎌でも同時に盾装備できるとか、ないのか?

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 03:02 [ xQxi5e3. ]
前どっかで全ジョブの全身AF2の画像見かけたんだけど消えちゃった?
どこ探しても見つからない orz
だれか知ってる人いませんか?クレクレ君で申し訳ないorz

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 03:11 [ tNg2nDYc ]
新武器はDと実際の強さがあって無いのがおおいのね・・。
バランもらしい。

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 03:21 [ 9rIPRv5. ]
4月、6月で追加された武器全部がおかしいという説まである

192 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 03:36 [ tNg2nDYc ]
Σなんだって〜

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 03:47 [ DZ5r/ppM ]
782 名前:名も無き軍師[] 投稿日:2004/07/11(日) 22:49 ID:s0Bej2S.
各ジョブスレ・武器防具スレ・実況のウッドヴィルスレでのまとめ。

ウッドヴィルアクス D50 最大ダメ(50+8+0)×3 →174
ワイバーンパーチ  D57 最大ダメ(57+8+0)×3 →195
バランソード    D83 最大ダメ(83+8+0)×3 →273
バリンソード    D84 最大ダメ(84+8+0)×3 →276
キングメーカー   D85 最大ダメ(85+8+0)×3 →279
抜丸(火曜)     D87 最大ダメ(87+8+0)×3 →285
連邦軍師帯剣+2  D39 最大ダメ(39+8+0)×3 →141
銃士長銃+2+銀弾 D36+81 最大ダメ(36+81+16+0) →399

ご覧の通り、一部の武器の武器ランクが0になってる模様。


783 名前:名も無き軍師[] 投稿日:2004/07/11(日) 22:53 ID:s0Bej2S.
骨喰D68の対骨最大285とは
(68+8+0)×3×1.25
と解釈でき、骨喰・恐らくブールドナスもランク0の疑いがあります。

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 03:52 [ .QYdL7jg ]
武器ランクが0だと攻防比が1:1に近い場合でもやっぱり弱いのかな?
通常ダメのほうが気になる

195 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 03:54 [ PxPIAM8k ]
そもそも「武器ランク」っつー単語を初めて耳にしたんだが「武器ランク」って何?
エロイ人分かりやすい説明よろ

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 03:59 [ .QYdL7jg ]
>>195
最大ダメは
(D+D/9+8)*3
で求まるらしい
↑のD/9ってのが武器ランク
つまりDが9の倍数毎に強くなる計算になる

漏れもよく分かってないけどなー(ノ∀`)タハー

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 04:22 [ tNg2nDYc ]
>>195
武器のDが9上がる度に隠しボーナスがある。
それを武器ランクと誰かがいったらしいが。

最大ダメージの数字は
D+武器ランク+8*2.4=最大ダメ
8という数字はどの武器にも存在するボーナス
で2.4は近接攻撃の最大ダメ(攻撃力なんかが格下相手に振り切ってるような場合)
遠隔は3だった気が。

で今いわれてる武器は武器ランクが0で計算しないと
検証結果が一致しないと・・>>193
ってあれ?2.4じゃなくて3で計算されてるなwww俺もよく和歌蘭ww

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 04:25 [ 9rIPRv5. ]
武器ランク:Dが9の倍数毎につくボーナス

メリット:D40隔200の片手武器とD80隔400の両手武器で比べた場合
     一見同じ強さに見えるが武器ランクの差の分、両手武器の方が有利

デメリット:武器の性能を十分に引き出すために必要なSTRは
      武器ランクが高くなるほど必要なSTRが多くなる
      つまり片手武器の方がSTRの影響を受けやすく有利

こんな感じで片手武器と両手武器のバランスが取られている

で、今回いわくつきの武器ランク0の武器は
本来持ってるだけの武器ランク分のD値が表示D値より低い計算になる

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 04:26 [ wMGRjsTQ ]
このD値が違うとか騒いでる奴は
ぶっちゃけ、VU前のトリプルダガー打ち直しネタと同じだろ、ネタって事

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 18:55 [ EmEVB.oE ]

しかし笑えるよ藻前らw
俺がここでトリプルダガーネタ振りまいたら全部売れたしよ。
てか漏れら、ほぼ毎日セルケト狩っててリングとダガーの処理班なんだわw

あんなクソ性能の短剣に15万で買ってくれて、最近では20万でも即売れたよw
こうゆう匿名掲示板を利用してヴァナでギル儲けしてる漏れだけが勝ち組wwwwwwww!!!!

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 04:26 [ pOow.jNs ]
>>195
検証スレ5から、カニ氏の言葉を引用

>・重い(D値の大きな)武器は、
> 小さなSTRでも武器の重さ(D値)自体によりダメージを出すことが出来る
> (つまり小さなSTRからボーナスが付き始める)
>・重い(D値の大きな)武器は、STRが大きくなっても完全に使いこなすことは難しい
> (つまりボーナスキャップまでのSTRが大きくなっている)

で、D値で9の倍数毎にこのランクが上がっていくって感じ

ただ、アイスランスとアイスランス+1みたいにD1の差で武器ランクが変わる武器もあるけど
レベリング相手にだったら「ほぼ」D1の差しか出ない。めちゃめちゃ強さが変わるって訳じゃないから
あまり言葉に踊らされないように

今回みたいに通常武器ランクが8とか9あるはずなのに0だった、とかなら結構変わっちゃうけどね

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 05:04 [ qnf3ymhw ]
>>199
トリプルなんぞネタにもならん。
今回のは連邦軍師帯剣+1から既になってるし、明らかに設定ミスだろ。

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 05:04 [ 6ctmu3Ps ]
>>162
被ダメが10%削れた所でナイト盾の出番は無い訳なんだが何故性能神装備・・・?
隠し効果でも有るの?(´・ω・`)

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 05:34 [ WwMESlVw ]
>>198
> つまり片手武器の方がSTRの影響を受けやすく有利
どうでもいいがここに異論を。
例えばSTR60のキャラがD10の武器とD100の武器を持ったときボーナスはD100のほうが多い。
確かにD100のほうがキャップまでは遠いが、同じSTRで得られるボーナスは武器ランク高いほうが大きい。
まぁボーナス+1までに必要なSTR量はランクが低いほうが少ないから、正しいとも言えるのか。
こういう要点だけはしょった分は誤解を招いてイクナイ希ガス。

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 08:57 [ tZ0Npuh. ]


205 名前: 将軍★ 投稿日: あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
あぼ〜ん

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 09:38 [ 4hg0IRc. ]
個人LS名はアク禁だぞ

しかし守り4つはすごいな。うちの鯖1つしかない

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 09:41 [ 3Y6jDtew ]
守りの指輪はナイトにとってはロードオブザリングの指輪状態だな。
持っているだけで全てのナイトのヘイトがアップするwww

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 09:49 [ hVBoywQ. ]
>>205
自治スレ通報
因みにヴィヴィアンリングだろう?

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 09:52 [ ZcZ6yEME ]
守りの指輪にシャドウリングにシャドウマント。
勇者目指すんなら、それをそろえてなきゃ神ナイトじゃないな。紙ナイトだ。
まぁ、これ持ってる香具師でも意味ねぇけどなw

神装備とか言ってるのは、性能のコメントだけ見てる馬鹿。試してみてから語れカスが。
ナイトが装備してた所で、実際には違いなんて体感できねぇよ。

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 09:53 [ 3Y6jDtew ]
>>206
うちの鯖も多分1個しかない。
あまりのドロップの低さに「守りを持ってる人が参戦すると落とさないんじゃない?」と
わけわからんことを守りなしナイトに言わせたほどw

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 09:55 [ hVBoywQ. ]
・・・通報から削除まで・・はや!!!

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 10:21 [ wsDErJHk ]
被ダメージの10%をHPに変換とかならわかりやすいのにw

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 10:22 [ dV3TeN0Q ]
臼な私がみなさんの鯖価格について質問

芝ではノーブルチェニク1ooo万なのですが、他の鯖はいくらぐらいですか?

きっと追加ディスクで価格も変わるとは思うけど、やっぱノーブル夢ですからね....


.........(ホスイ

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 10:31 [ ZYUJ2Ir6 ]
>>213
出品すらない・・・

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 10:38 [ LkqECyrc ]
鳥鯖ノーブル1600万

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 10:45 [ SaBfxsF. ]
麒麟やるLSが多ければ多いほどノーブルの価値は暴落

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 10:58 [ lU0c.ZSE ]
>>216
暴落って言っても、誰でも手に入るものじゃないでしょ。

そのLSのメイン白全員 → 白もやってるLSの後衛ジョブ →「俺も白上げてる所なんだよw」の白Lv38(42)前衛

前2つだけで膨大な時間が掛かると思われる。やはり光布をドロップする敵をやれる環境でない限り入手は無理。
今後の事は分からんけどね。

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 11:05 [ vN6mZUT6 ]
>>213
光布が1000万

>>217
Uchino鯖だと某HNMLSは装備できる人が居ない為
光布を捨てたりしている
「外に出すわけに行かないじゃんwwww」ってさ。

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 11:08 [ 1dcWIa6Y ]
>>213
Utino鯖じゃ麒麟やるLs糞多いし、HNMLSじゃ完全フリーロットになって
白60にすら到達してない香具師がアリスト持ってたりするが
競売に出たノーブル未だ2着のみ(無論1000マソ肥え)

220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 11:40 [ yjiiPbeA ]
もしかしたら新しい合成で光布使うかも知れないのに捨てちゃうの?

221 名前: 218 投稿日: 2004/07/12(月) 11:42 [ vN6mZUT6 ]
>>220
捨てているみたいだね・・・LSのルールっぽいけど
その中のトップは億単位のギル持っているし・・・
ほんと滅茶苦茶。

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 12:04 [ ZYUJ2Ir6 ]
>>221
そういうところがFFの悪いところだよね
大金もってるから市場に流して一般人に取らせるより
捨てるほうが権威を保てるという気持ちも分からなくはないけど
せっかくのネトゲなんだし高値で良いから出品してほしい

っていうと廃人さんが必死に反論してくるんだろうなぁ・・・

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 12:21 [ Zc3VGiVk ]
>>222
後発のNA軍団がそのうち流し始めるでしょ
NAにお株奪われないように廃人様は頑張ってね

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 12:25 [ 9nigbvao ]
ノーブルで優位性はどうあがいてももう無理だろうしUchinoLSは流しまくってる
麒麟がだす以上はどうしようもないだろうな
それでも光布1.5ダースぐらい余ってるしなぁ・・・

225 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:39 [ 1wy.XkE6 ]
光流すくらいなら、装備出来る奴全員にアリストにしてやりゃいいのに。
全員アリストで予備の布が18枚あるならヌルー汁。

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:43 [ hv0n7YBU ]
光布1000万未満で売るぐらいなら倉庫の肥やしにしとくだろ?

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:32 [ I2huNuhQ ]
光布なんて、もうそこまでたいしたもんじゃねぇだろw
麒麟、キングベヒ、朱雀落とすんだからさ、それなりのHNMLS
なら取れるだろうし。さすがに一般人には無理そうだがw
ノーブルが1000万前後ならわからないでもないが光布は500前後
じゃね?w

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:38 [ YMO0ESJM ]
75のフルアラのいわば人件費全部が光布代くらいかなぁ

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:46 [ 1dcWIa6Y ]
>>222
初期のHNMLSは単純に強いモンスを討伐するのが目的だった
それが、基本的な対格↑戦術が浸透した頃から討伐→アイテム目当ての処理に変わってしまった
HNMによって少々の違いこそ有れ基本同じ事の繰り返しなんで脇町とあわせ正直物凄い勢いでHNM戦に飽きる
結果HNMLSに残るのは強烈なまでのアイテム厨であり
アイテム厨は他人と違う装備を持って居る事が至上命題なので
とにかくレアアイテムが出回るのを嫌う

他の外国MMOだとHNMやってる香具師にも土地だの家だので消費するためギルの価値がそれなりに有るが
FFではHNMを定期的に狩る香具師らにとってギルに価値が全くといっていいほど無い
なのでレアアイテムを換金するという概念も殆ど浸透しない

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:46 [ I2huNuhQ ]
>>202
冗談で言ってるの?w
守りの指輪+土杖+ケーニヒ装備してたら物凄い堅いでそ
それに忍盾の方がなんでも優秀だと思ってるのかな?
レベルあげ、旧HNMなんかは忍盾の方がいいけど強いHNMとかさ
どうしてもナイトの固定が必要なわけ。あと裏ザルカとかね

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:49 [ ZYUJ2Ir6 ]
>>229
良いこと言った
一般人の心の代弁者だな

全てFF11のシステムが悪いんだなorz

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 16:04 [ RbDDi7L2 ]
このスレ最初の方で話題になってるリーピン落とすトカゲについての話題だけど
ほんとに外人の素行悪くないか?あれってGMに報告したら相手にしてくれるのかな
漏れは別にトカゲ張り込みするのでもなく、ただバスへ歩くのに通りがかっただけで
外人から「おまえうざい、死ね、リーピンは自分の物だ」ってTellがいつも来るんだが@昼のSiren鯖
漏れはアホは無視するからいいんだが、こういうの気になる奴っているもんなぁ。

さて、出勤するか(´д`)

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 16:07 [ MwOeFd8E ]
Lv75〜装備可能な投擲スロットアイテムか何かで99スタックできるハイポやエーテル
みたいなアイテムを用意して、サンドの教会で店売にしたらどうだろうw

薬品のリキャストもキャストタイムもほぼ0にして連打可能
ギルさえあれば殴られながらもほぼ勝てる。
前衛6人だけで1人50万ギルもかければFafnirに勝てるとかなwww

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 16:39 [ 3Y6jDtew ]
>>229は的確だな。
普通の奴でも一度はどのHNMでもやってみたいのは確かだと思う。
でもまともな神経してたら何度もやりたいとは思わない。
アイテム厨が普通の奴を縛るためにいろいろ御託を並べるけどな。
LSのアイテム厨から逃れる為にセカンドで釣りと合成してるオレが
言うんだから間違いない。俺の中で、HNMってのは祭りだべ。

>>230
守り+土杖は確かに堅い。
でもケーニヒは海、プロがかかっていればAF(AF2、アダマン)と差がない。
敵対心+もついてないのに、いつでもどこでもケーニヒなんてのは
中の人が生ゴミ。

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 17:36 [ RC8fxxyw ]
>>234
それわかる忍が空蝉して任せとけば良いのにわざわざタゲ取るバカ大杉

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 17:41 [ 6j9DH0y. ]
>>234
ケーニヒフル装備してアダマンやAF2と差がないだって?w
敵対心無いとタゲ取れないユニクロナイトさんですか?

237 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 17:46 [ 64q5b4b. ]
k

238 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 18:06 [ IFF5N/Js ]
別に誰の味方するとかじゃないが
ケーニヒフル装備のナイトはアダマンフル装備AF2フル装備よりあきらかに固い

それでも空蝉張った忍者にくらべればファブニーズ戦以外はクソだけど。

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 18:11 [ VDcXOLz6 ]
布にシュシュっとかけるやつかとオモタよ

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 18:54 [ Na1WoCYo ]
まぁ忍がよければ忍でいいしナがよければナでいいじゃないか
どっちがいいかなんてLS次第だろう

漏れはナイト派だけどな。

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 18:59 [ LkqECyrc ]
強い弱いってそりゃ「固定力」はフルアダマンかフルAFの方が強いだろうな

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 19:33 [ awNx0.CQ ]
>>213
うに鯖は履歴一個だけあって1100万だったかな

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 19:41 [ IvW8wYUg ]
フルケーニヒで固定できるのは騙まし討ちや周りの人のヘイト抑えがかなり
あるから出来る技。
HNMでナイトが盾を出来るのって、大地と真空のおかげだよね。
ナイトの残りの活躍場もこの状況だから、今後ナイト自体に例え変化が無くても
他ジョブの状況が少し変わっただけで、使い物にならなくなる確立は高いと思う。

だからナイトに守りなんかあげないで、詩人にでもあげて−100%越えを是非報告してください。

244 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 20:08 [ 8LwoXn7s ]
■ダメージカット率が100%を超えると、HPが回復してしまう不具合を修正しました。

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 20:09 [ pLeTKeN2 ]
しかしダメージカット100%なんて可能なのか

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 20:13 [ Tqf4cQgU ]
>>245
空蝉

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 20:17 [ Na1WoCYo ]
>>243
フルケーニヒなんて普通はしないよ
UchinoLSはエーギスとケーニヒ盾と必要あらばマーメイドリングで十分固定できている気がするが
詩人に守りのほうが謎。デュナミスぐらいじゃないか?タゲとるの
まさかHNMで詩人にタゲくるほど必死な長期戦やっているのか?

248 名前: 243 投稿日: 2004/07/12(月) 22:03 [ IvW8wYUg ]
>>247
最後の一文は半分冗談なんだが分かってもらえなかったか。
詩人にタゲが行くとかそんな事言ってるんじゃないよ。
ただ、装備の組み合わせによっては詩人だけHP黄色で被ダメ−100%
越えるらしいので、検証結果を聞いてみたかっただけだよ。

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 22:04 [ 3rW8rG32 ]
だから内藤は必死なんだよ

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 22:15 [ glyvKqJw ]
普通に守り持ちナイト75が詩人も75ですが?
いまどきナイトのみ75とかいらなry

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 22:33 [ p5Qzfj7c ]
ナイトの胴体装備なら敵対ついてるAF2かアダマンがよくない?
ジェムキュイラスが一番敵対心高いけどこれは出品自体ないから除外。
いくらケーニヒで硬かろうとやっぱ敵対ついてるのとついてないのとでは安定度が違う。

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 22:58 [ ffZCVz2s ]
ケーニヒフルのナイトとLv上げで組んだらもうタゲ固定甘すぎだったから
敵対心+って結構大事だと痛感

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 23:13 [ x2ip44kY ]
>>252
ちがう。
ケーニヒフルだと硬すぎでタゲが固定できないだけ。
ランペホネで被ダメ25〜とかになっちゃうとケアルでヘイト稼げなくて
だめだめ。

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 23:18 [ Na1WoCYo ]
>>248
ナイトに渡さないでという一文もいらねえよな?

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 23:48 [ 1dcWIa6Y ]
>>253
Lvage@ランペならAF1とケーニヒ盾で
ケアルしないフラッシュのみの内藤でもタゲ固定出来るが

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 23:50 [ mhJuIstI ]
>>253
ケアルヘイト稼げないことも含めて、上げではフルケーニヒってダメダメだよな。
ナシ戦でレベラゲ行って、開幕不意ダマしなかったら、戦/忍にタゲ張り付きっぱなしって…

257 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 00:08 [ FI4LVobE ]
>>230
新HNMは辛いだろうに
通常攻撃でクリティカルとか出たら400くらうのが10%削れて360になった所で痛いのはカワンナイし、
土杖持ってー30%だとして280だが盾捨てちゃうんだし300は・・・まぁ自己回復でタゲ固定にはなるわな。
でも更にWS来た時はもう死ぬしか。


ザルカというか乱戦はナ盾が強い。敵1体なら忍盾がイイ。

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 00:23 [ 15eR1sIY ]
>>253>>256
などを見ると、忍者が実の所いかに攻撃力高いかわかるな。

↓ 忍者の皆さん火消しどうぞ

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 01:02 [ S.YarsSo ]
ナイト 人 大杉ということがとてもとてもよくわかりますね

ぶっちゃけ暑苦しいw

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 01:03 [ gRj802TE ]
・・火消しも何も、「実は忍者は攻撃力が高い」なんて常識だろ?
いくつかのジョブスレでも昨年から言われてたことだぞ。

261 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 01:04 [ A4MPs04A ]
硬すぎるんじゃなくてSTRとDEXのマイナスが大きすぎるんじゃないのか?>>253

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 01:38 [ eo/iyrSk ]
>>252
75Lvの話か?確かにそのLvだとナイトはタゲガチガチが無理だ
他のアタッカーが強力すぎる

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 01:43 [ gRj802TE ]
無理でもないぞ。
俺は相手が狩だろうがモンクだろうが黒相手だろうが普通に出来た。
フルケーニヒは経験無いが・・まぁどうせフルなんて出来てもしないしな。
骨戦だと硬さ云々より敵がひるみすぎてケアルヘイト稼ぎにくいってのはまぁある。
サークル使用時なんか3分の1くらいひるんだって驚きもせんよ・・。

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 02:22 [ UyC0QKuU ]
つーかそもそも忍者空蝉で盾する事が「想定外でした」って事はだ
■的にはアタッカ向きのジョブとして設定してたって事だ

事実STRDEX等の攻撃向きステータス値は侍よりも↑モンクと同等
MAがLv1の状態から75の時点までで短縮される間隔が-100
二刀流効果UPはLv10の時点から65の時点までで0.2割減
一般的な片手刀の間隔227だと-90.8
等とても盾とは思えない特性とステータスを持って居る

実際■的にもさすがにヤヴァイと思ったのだろうが
盾居なくてLvrageできねぇYPの声に押され空蝉弱体する訳にもいかず
二刀流効果UPの上昇は忍者実装当初のキャップLvである65以降止め
武器も70キャップ時の物が非レリックでは結局最強D値
Lv50以降の3系㌧&弱体忍術及び、一部の2系弱体術もジラ発売当初からデータが有り
順次開放予定だったはずが、結局ジラ中に開放される事は無い

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 02:39 [ 5V5OFQJs ]
へいゆーがいず。
ここのスレタイ忘れちゃいねーKA?
使うヤツの議論はスレ違いだZeeeeeeeeeeeeeeeeeee

266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 03:06 [ W6OSTAC2 ]
えっと、自分 守り持ってますが、はっきり言って被ダメなんぞかわらんよw
あと、言っておくが守りはピクシーとの抽選(どちらかしかでねえよ)
どちらかしか出ないタイプのNMといえば落人とかのNMだが、
あれは1日に2コしか出さないとかいう情報があったみたいだが、守りはひょっとすれば
?コ/年 みたいな感じかと思っている。

267 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 03:30 [ wzVCNyW2 ]
ナイトと忍者についての議論はネ実でやって欲しい・・・

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 03:31 [ GToipWAI ]
>>266
いかにも頭悪そうな文章だなw

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 03:50 [ KfZnKbXc ]
単純にドロップ率がクソ低いだけだろ。

例えば盗賊のナイフは100匹倒しても出ないやつがいるくらいのドロップ率。
あれと同等だとしたら、理論上は年に数個でもおかしくないわな。

270 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 05:05 [ 3cFN/93. ]
アストラルシグナはタージェ テインより更に出難い気がする。

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 06:52 [ wVkj.Qi2 ]
>>253は脳内www
ケーニヒフルはAF2・アダマンより明らかに固いが、
レベル上げの敵じゃそんなに差が出ないw
防御・VITが上がるからすごいんだろうなと想像しただけだろ?
ちなみに防御・VIT減らしてみ、あんまり差でないからw

272 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 07:11 [ xnGJaHlU ]
かといってフルケーニヒにすると白虎クラスでガチで盾できるようになるかってゆーと
ならんからな。
結局タゲ回しだからAFでもケーニヒでもかわんね。

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 07:18 [ viFsqJJM ]
>>263
お前バカすぎ、テメーが凄いんじゃなくて、
組んでる狩人モンク黒が上手かったか、装備ショボかっただけ
ほんと、これだから内藤って臭いね

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 07:59 [ A6F/8Ir2 ]
流れ無視して

ガウェインアクス Rare D90 隔504 STR+1 VIT+5 AGI-2 追加効果:麻痺 Lv71〜 戦
ミーティアセスタス Rare D+8 隔+36 STR+3 VIT+4 モクシャ+1 Lv71〜 モ
スティレット Rare D25 隔195 DEX+4 AGI+2 敵対心+1 Lv71〜 シ
バイヤールソード Rare D43 隔240 STR+3 MND+3 追加効果:回避率ダウン Lv73〜 ナ
ハヴォックサイズ Rare D91 隔513 STR+2 VIT-2 INT+4 追加効果:MP吸収 Lv70〜 暗
ドライツァック Rare D87 隔477 STR+4 DEX+1 追加効果:攻撃力ダウン Lv72〜 竜
神息 Rare D80 隔450 STR+5 AGI+1 INT-1 追加効果:TP吸収 Lv72〜 侍
雲生 Rare D31 隔201 STR+3 DEX+3 VIT-1 モクシャ+1 Lv71〜 忍
レオパルドアクス Rare D49 隔288 STR+3 MND-1 CHR+3 追加効果:毒 Lv72〜 獣
グロウナーボウ Rare D40 隔320 AGI+4 飛命+12 飛攻+3 Lv70〜 狩
パーガトリーメイス Rare D41 隔324 STR+3 MND+3 追加効果:スタン Lv70〜 白
ソムヌスシグナ Rare D62 隔402 STR+6 MND+5 CHR-1 追加効果:睡眠 Lv72〜 黒
ゲピエ Rare D38 隔226 STR+1 MND+6 追加効果:防御力ダウン Lv73〜 赤
グリムスタッフ Rare D60 隔390 STR+5 MND+6 追加効果:HP吸収 Lv71〜 召
ハーレクインホルン Rare マズルカ+2 Lv70〜 吟
エンゼルライアー Rare ヒムヌス+2 ヘイスト+2% Lv71〜 吟

が、未実装アラBC戦利品として、↓は何がドロップ(する様に)なるんだろ?

プリンスリソード Rare D47 隔264 STR+4 VIT-6 CHR-6 敵対心-6 Lv72〜 ナ
クリークスバイル Rare D48 隔276 AGI+5 飛命+4 飛攻+8 Lv70〜 戦暗獣狩
プリラティクポール Rare D55 隔402 INT-4 MND+4 耐火+6 耐氷+6 耐風+6 耐土+6 耐雷+6 耐水+6 耐光+6 耐闇+6 回復魔法スキル+10 Lv71〜 All Jobs
ゼンポール Rare D55 隔402 MP+24 ヒーリングMP+2 Lv72〜 戦モ白黒赤獣吟召

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 08:06 [ VgFepuRM ]
実は下4つがアラBC用で、専用武器はAF武器2だったりしてな

276 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 08:35 [ Mom0QohQ ]
>>239
それファブリーーーズwwwwwwwww

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 09:01 [ ZvgCZy82 ]
>>275
天才かも。ExRareじゃないので実際どうかは分からないけど、性能的には
AF1武器の上位って感じだよね。この武器から■eの考えているジョブの方向性が
読めるかもしれない。

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 09:08 [ 5AOnVa2I ]
>>277
BCで手に入る雲次と明らかに対になってると思われる雲生が、
AF武器2なんてちょっと考えにくいと思うがね。

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 10:21 [ Qzt6p7jk ]
AF武器2だとしたら戦士の武器が片手斧→両手斧になってるんですが、
これは黙認?

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 10:23 [ bvLGXV4U ]
>>260
75でのレベリングだったが、暗黒に迫るほどのダメ与えてた。

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 10:27 [ yZJXACiI ]
アラBCでも光布はでないっぽいねえ。

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 10:28 [ oTjMm6Lg ]
AF1の段階で既に、初期装備、AF1、スキルMax装備、で
色々なジョブで結構食い違ってるような

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 10:29 [ kTJEOIwA ]
>>279
俺が知ってるので、違うところ。

詩 →ナイフ
狩 →短弓
白 →ハンマー
黒 →ワンド

違うのばっかだよw

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 10:30 [ G1SOw1Ms ]
>>281
アラBCというのはどれのことかね?

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 10:54 [ aI36IKmI ]
流れぶった切って質問すいません。

HP吸収武器について良いもの、使えるものを探してるのですが、
・ブラッドソード
・ダインスレイフ
上記の2つって吸収発動率、HP吸収量などを比較してどれくらい
差があるのでしょうか?

ブラッディ系片手剣はダメダメという噂を聞きましたが・・・

実際、使った経験ある先輩方、体感でいいので教えてください!

宜しくお願いします!

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 11:12 [ uGGpmUfc ]
両方とれ

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 12:07 [ Za2GKgpU ]
ブラッドソードはMAXで70弱くらいの吸収、発動率は相手が雑魚ならぼちぼち。
連続で3〜4回吸ったりすることがある程度かな。戦士と暗黒で特に効果に差は無い。
ダインスレイフの吸収は俺も知りたい。

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 12:19 [ Kqo87K4c ]
>>287
ダインは20〜40ぐらい、練習相手に2連続で吸うことある

289 名前: 287 投稿日: 2004/07/13(火) 12:31 [ Za2GKgpU ]
>>288
情報ありがと。
なるほど、デスサイズと同じくらいか。
なかなか使えそうだな。

>>285
ちなみにブラッディ系は実装当初から変わっていないのであれば、
練習相手でも発動は極めて稀な上に吸っても一桁のネタ武器です。

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 12:42 [ hhGNda9o ]
ブラッドは、競売でレンタルして、バタのゴブとかの雑魚に使ってみたが、
発動率ショボすぎだったな・・・。
吸収量もバラつきが多くて、すぐ売れるか不安になった。

ダインは雑魚にはかなり優秀かと。
氷河の虎狩りで、ブラッディボルトなしで延々と狩り続けられるよ。
吸収量は平均40くらい。

戦士で、素材狩り・雑魚狩りにサポシで出かけられるのは嬉しかった。

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 13:05 [ Za2GKgpU ]
>>290
う〜ん、確かに波があるんですよね。
でも、自分的にはかなり使えると思うんだな、ブラッドソードは。
ツボにはまると、あっというまに100単位でHP回復していくし。
自分は暗黒なのでデスサイズも使えるんですが、吸収効率の良さで
素材狩りではブラッドソードを使ってます。
ダインスレイフがブラッドソードよりも吸収効率いいなら、マジ欲しいなぁ・・・。

292 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 13:15 [ nX00cwmA ]
ダインは75なら空蝉盾いなくても3人で楽勝ですよ。
2時間で自然POPだし、一番楽なNMかも。

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 13:40 [ Za2GKgpU ]
一応、3回ほど倒してます。
出てませんが・・・orz
またヒマを見つけて取りに言ってみますわ。

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 14:15 [ y6VsBec2 ]
じゃあリベンジスタッフはどう?
うちの鯖誰も買わなくて素材さえも全然取りにいかれてないw
HQって追加効果発動率多くなるって聞いたことあるから
流通するようになってHQ出て欲しいのよ

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 14:18 [ nX00cwmA ]
>>293
ぐあ、そうでしたか。
こちら6匹倒して5本出ているのでドロップ良いと思います。
頑張ってください。

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 14:21 [ sStFzjdg ]
聞いたところによると

攻撃力
ダインスレイフ≧ブラッドソード
吸収率
ブラッドソード≧ダインスレイフ

だそうな。
ブラッドしかもってないけど装備可能レベルからずっと
氷河の虎相手なら回復無しで狩りまくれるよ。

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 14:45 [ Za2GKgpU ]
吸収武器の話題で便乗なんだけども。

追加効果:HP吸収って、殴って当てた内から吸収するのか、
殴って当てたのとは別枠で追加ダメとして吸収するのか、どっちなんだろ。

自分的には、とどめの一撃で吸収することが非常に少ないので、後者なのかなと思ってたりする。
エンサンダーとかも、追加ダメ出る前に敵が死んだら出ないじゃない?
おもいっきり既出の話だったらゴメン。

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 14:58 [ vf95z18g ]
体感的にだが
吸収率
ブラッドソード>>>ダインスレイフ
とにかくダインは吸わない。吸いさえすればブラッドと変わらないくらい吸うが

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 14:59 [ 78plqyF2 ]
ブラッドとダインなら間違いなくダインがオススメ
昔両方使って比べたから
最大吸収はブラッドのほうが上だが発動率は同じ
じゃ変わらないのではと言う意見もあるが全然違う
それは間隔、ダインのほうが30短いこれがかなりデカイ
また追加効果は当たらなければ発動しないので間隔短くより手数の多いダインのほうが吸収少なくても総合的に吸うしかもDも上なのでダメも全然違う
素材狩りみたいな長時間だと体感的にもかな差が出るよブラッドは明らかに遅い

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 15:01 [ 78plqyF2 ]
>>298
そこまで差がないよ波があるのはどっちも同じ吸わないときは全然だし

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 15:09 [ yO/Qg9oE ]
ドミニオンスタッフに 追加効果:HP回復(吸収ではない)
ってのがあるんで追加効果:HP「吸収」はそれ単独でダメージも持ってると思う。

ダメージ20→追加効果HP40吸収
って場合は敵は60のダメージになっているはず。

とはいえ検証したわけではない憶測。


・・・でもブラッドウェポンはどうだったかな・・

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 15:20 [ 5AOnVa2I ]
>>301
それで合ってる。
与えた物理ダメージ分回復するのはブラッドウェポンだけ。
赤AFのゴーストとかとやれば、追加でのHP吸収がどんなもんかよくわかる。

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 15:22 [ 0DA7y0xI ]
スピリットテーカーも同じ扱いだね

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 15:24 [ rRxCxSHA ]
>>290
それ逆じゃないか・・・?

ダインスレイフ雑魚ですらほとんど発動しないぞ・・・

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 15:24 [ Za2GKgpU ]
>>299

D/隔で言えば、御尤もですな。
まぁ、ブラッドの方はD1高い&STR+4あるので、ボーパルブレードの威力の差で
与ダメ効率すこしはダインに迫れるかもですけど。
見た目で好きな方選べ!でFAですかなw
ダインはちょっと小振りなのが玉に瑕ですな・・・。そこそこ重いのに
剣はデカイ方がイイ!(・∀・)

>>301
ブラッドウェポンのHP吸収は別枠ではないですね。
200ダメージ>200吸収
って出るけど、400当たってるわけではない。当たってたらうれしいけど、残念ながら・・・
でもこれは、武器の追加効果等とは別物だと思われます。属性もレジも無いし。

暗黒のAFクエなどで、強烈なHP吸収追加効果(ブラッドウェポンではない)を持つ
NMと戦いますが、これは殴りダメと追加吸収は別枠になっている模様。

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 15:46 [ se94boWA ]
戦士/シ 74
ダインスレイフ持って西アルテパで1時間狩り
獲物はクモ、アリ。
開始時  HP1400ほど
1時間後 HP750
途中ヒーリングなし
装備は防御、回避UP装備

まぁ何が言いたいかというと、
網でね〜yp!

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 16:09 [ oX3rvaic ]
あんまり書かれてないけど、ダインはブラッドに比べて間隔が
早いのも優秀な所

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 16:18 [ IHvweREQ ]
10個未満上のレスに書かれてるが・・・

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 16:21 [ .1WBfvQE ]
>>306
戦士スレの過去ログ見りゃ分かるけど、蟻、アーリマン、コウモリ等には吸収効果全くと言って良いほど発動しないよ。
闇耐性には効かないと思ったら、何故か闇エレには発動するし謎だな。
75の戦ならダインはLV50前後の吸える敵なら、1時間に一回ちょっと座るかどうかぐらい狩り続けれる。
それ以上は吸わなくなっていくし、それ以下なら延々と狩り続けれるぞ。

あと、暗黒のダインと戦士、ナイトのダイン比べると吸収量全然違うとも出ていたな。

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 16:22 [ .1WBfvQE ]
>>309
吸収量じゃなくて吸収する回数だった。スマソ

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 16:24 [ UPgYnSa. ]
んまぁ、闇エレはフラッシュ入らないし特殊なんだろう

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 16:28 [ l.moXr3o ]
お手ごろな所で、ブラッディレイピア
D28 隔224 追加効果:HP吸収 Lv55〜 戦赤ナ吟竜

lv75が装備しバタの雑魚相手
HP吸収発動率は10回に1回程度、吸収量5〜35
4月のパッチ後発動率吸収量ともにアップ

装備できるレベル帯でHP回復できないジョブには良いかな
HP吸収するとお得でちょっと楽しい

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 16:39 [ zC8R5SrA ]
>>315
そのパッチと共に、ブラソの吸収率も上がったみたいだね。
ダインとの差をつけたのかな?昔つかっていた感覚では、
いまのダインが昔のブラソと同じくらいの発動率だった。
ブラッディも今は結構吸うみたいですね!

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 16:41 [ 50vHUhWU ]
なんでまたダインスレイフ話題が出てくるんだ?w

ブラットは装備できないからなんともいえないが、ダインスレイフのいいところは2時間きっかりPOPのNMがただで落としてくれるところ。
しかも運よければアダマン鉱付。

吸収率だがバタクラスの敵なら連続5回吸収もある。大体20〜60、一番多いのが50前後。

上で闇属性のモンスはほとんど吸わないってあるけどそんなことはない。
ただある一定のレベル以上の敵からはほとんどすえないだけ。

最近ソロで印章集めで流砂の楽アリダインもってやってるがさすがにコッファクラスの敵は吸わない感じ。
東アルテパのアリだと割りと吸う。

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 16:43 [ Za2GKgpU ]
>>309-310
むむっ、戦士のフレに試しで振ってもらったらいきなり60台吸ってたので、暗黒(俺)が使うのと
同じ吸収量かと判断してたのだが、そうか発動確率に差が出るのね。なるほど・・・。
あ、それと一応、アリとかコウモリでもまぁまぁ発動するよ。吸収量は減るけど。大体20以下くらい。
これも、俺が暗黒だからなのかな。

以上はブラッドソードの話ですけど、まぁ威力の差こそあれ、仕組みは同じでしょ。

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 16:44 [ FbnkYQe. ]
>>310
明らかに戦士と暗黒じゃ発動率が全然違う
昔、ランバーやってブラソを戦士がロット勝ちしたんだけど
その後試し切りしに2人でロランベリーに行ってみた
それで横で見てたんだが殆ど発動しなかった
それで俺が借りて振ってみたんだがかなり吸いまくりで
その戦士怒りまくってたな
そしてそのブラソを売ってもらい今でも振ってるがね

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 16:46 [ .AvnV1IE ]
ブラソ+ダインで二刀流 間隔短くなりウマー

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 16:50 [ sis51.vQ ]
ダイン等のHP吸収効果は闇属性の敵からじゃなくアンデッドから吸わないだけ。
アンデッドと闇属性を混同してる人が結構居そう。

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 16:53 [ Za2GKgpU ]
>>317
それ激しくやってみたいんだけど二刀流のためにサポシ外したんじゃ
素材狩りするはずがトレハン無くなって本末転倒になるというジレンマw

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 16:58 [ .1WBfvQE ]
>>318
誰もアンデットの話なんぞしてない。

>>314>>315
まじですか、戦士スレで話してた時にダインで素材狩りの話になって
同じLVの敵でもアンティカとか全く吸わないなって色々言ってたんだが。

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 17:17 [ FbnkYQe. ]
ま、ブラソ、ダイソのことは置いといて
例の4月以降追加された武器の武器ランクが0だったてやつで
もしかしてレリック武器も含まれるんだろうか
俺のはまだ2段階目、表じゃD1だし裏で検証なんかやってる暇ないので
確認が取れない
誰か3段階目のディナミスシリーズ以降で検証した神は居ないだろうか?

322 名前: 315 投稿日: 2004/07/13(火) 17:18 [ Za2GKgpU ]
>>320
まじですね。
少なくとも、西アルテパ、ラバオ周辺の狩人蟻からは20くらい吸えます。
具体的でしょ?w

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 17:23 [ u05xOn.o ]
ま、そこらへんは戦士と暗黒の違いでしょ。
素材狩りの時には役立つよって事でいいんじゃない?

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 17:36 [ 3Ezytqos ]
暗黒スキル依存かINT依存だと思う>吸収確率

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 17:36 [ 50vHUhWU ]
そういえばAAでもレベル上げと比べると吸うよ(´・ω・`)

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 17:53 [ bvLGXV4U ]
ブラソよりダインのほうが使えると思うけどな間隔は重要
1戦あたりの殴る回数全然違うし
その分吸う確立もます

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:07 [ UPX7lTn2 ]
ちなみにブラッドウェポンはレジあり

328 名前: 315 投稿日: 2004/07/13(火) 18:21 [ Za2GKgpU ]
>>327
それは初耳だな。
75まで暗黒やってきたが、自分のHPの減ってる量<余ダメという状況以外では常に
余ダメ=吸収量だったよ、多分・・・。
アンデッド相手じゃ、レジ以前に無効だけどな。
まぁ、アビリティの話はスレ違いでしたゴメン。

329 名前: sage 投稿日: 2004/07/13(火) 18:41 [ 3DB5JnYc ]
与ダメ=吸収量で間違いないが、
与ダメそのものがレジで減るってことだろ?

あ、もしかして暗黒ブラポンでなくてブラポン単体でのはなしか?
暗黒ブラポンはJA暗黒にレジがあるから与ダメは減る。
ブラポンは物理ダメージそのものを吸収するから吸収量は減らない、でいいのか。

でもブラポンは暗黒と併用するのが前提のようなアビだから単体で考えることはあまり意味ないな。
ヘイトを稼ぎ過ぎないように別々に発動させることがあるくらいか?
あとはレベル30未満の暗黒もそうか。

すれ違いsage。

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:41 [ 3DB5JnYc ]
さがってねえし・・・

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 19:32 [ IskiqhAI ]
>>318
コウモリからも全然吸わないような

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 19:44 [ HnrThsQQ ]
アリもコウモリも全然吸わないぞ。

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 20:25 [ /bMg..DM ]
>>274
>ハーレクインホルン Rare マズルカ+2 Lv70〜 吟
>エンゼルライアー Rare ヒムヌス+2 ヘイスト+2% Lv71〜 吟
おいおいその線でいくと、詩人にはAF武器すら与えられないことになるますよ
これ 楽器だろ?

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 20:26 [ /bMg..DM ]
ていうかリロードしろよな おれw
すまんかったorz

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 21:03 [ O3tvH9Ns ]
どうでもいいけど 数レス戻りまして
ダインってInt依存で吸うらしいから戦士で検証するより
暗・ナで検証するといいと思います。
暗・ナの方が吸い取るような気がしますし特にカニ(アスピルで吸えるタイプ)
だとがんがん吸う気が・・・気のせいかなwまぁ楽になると全然吸わないですがw

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 21:10 [ Bd4fTtys ]
>>327
おまえはアンコックだろ。
ブラポンはレジ無しだ。レジがあるのはja暗黒のほう。
つまりHP100消費して、レジで50ダメしか与えられなか
った場合、ブラポンで50しか吸い取れないということ。
ブラポンだけ発動してやってみればわかる。

337 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 22:53 [ vHJmoifY ]
>>320,322
アリは吸えないというよりは、吸い難いっていうのが正解かと。
ブラッディボルトでもそこらのカブトと比べて半分くらいしか吸えないし。

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 23:44 [ 8nkNc9t6 ]
武器ランク0の件でちょっと報告。
UchinoLSは前衛多く結構話題になっていて、本日午後にバグとしてGMコール、
押し問答したヤツが居たのでその抜粋報告を

●高レベル向け武器の一部がランク0になっている事について
GM:そのような報告は受けていません、そのようなバグは確認されていません。
●検証された情報で問題は確認されている、私自身も直接検証して確認しました
GM:そのような報告は受けていません、そのようなバグは確認されていません。

そしてこの先、おもしろい展開が有ったようで
●高レベル向けの武器にだけ確認される現象、隠された弱体修正ですか?
GM:高レベルでは武器の取り扱いなども高いプレイヤースキルと能力が必要です、
     自信を磨く事によって本当の強さを得られるかも知れません。

何言ってんのこのGM、って感じで苦笑したそうですw
マニュアルかアドリブか知らないけれども(多分アドリブだとは思うけど)、
あまりにも適当で無責任なGM発言・・・、個人情報盗みのGM処分しても、
スタンドプレイは放置な甘い業務管理態勢のようですね(つд⊂)
まぁ、バグと仕様の狭間で楽しめなければ、FFXIは向いていないという事なのかな。

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 23:49 [ S9VLeZO. ]
>>321
バリンとかの話が出た頃気になったので三段階目のデュナミス武器では試してみた。
使用したのはデュナミスブレード。
武器ランクが機能しているなら最大ダメージは(80+8+8)×3=288
グスタの雑魚に不意打ち一発目で288。無事糸冬。
ただデュナミスまでが実装されたのは今年頭だからな。
四月に実装されたのは四段階目以降だしこっちを確かめてみないとどうにもならん。

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:28 [ z1a5cYcs ]
みんなもサポートへ連絡しようぜ
6/29の追加武器が表記のD値とことなっています。
検証により判明してます。
ってなかんじでね。
糞GMに「そういうった報告は来ていません」なんていわせないためにもな

https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c05_problem_ff11_ps2&polg_loc=ja

341 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:43 [ pfr9p0BQ ]
>>338
GMはただの苦情窓口で、開発のほうとは直接つながりないだろうしなぁ。
そんなもんじゃね?

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:49 [ Fqp6hyHI ]
一部の人間だけが損や得をする訳じゃないし、それらの武器を使うことで障害が起こる訳じゃないからな
そのうち黙ってこっそり直すんじゃね?

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:50 [ Itvl9QWA ]
GMっていっても漏れら一般プレイヤーが時給600円とかそこらで雇われたただのバイトだから責めてもしかたあるまい。
たぶん、答えられない質問に対しては「プレーヤー同士で解決してください」「報告は受けておりません」
「自身を磨くことによって(ry」って言うようにマニュアルがあるんでしょ

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 01:05 [ Zokx4MDI ]
こっそり直すだろうね
正常なほうを弱大して合わせるかたちで

345 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 01:19 [ XYNitrXw ]
1、武器ランクを廃止してダメージ計算ロジックを書き直す。
2、新しい武器の武器ランクを適切に設定する。
3、古い武器の武器ランクをすべて0にして、ロジックはそのまま放置。
4、完全放置。

俺だったら、2だがなぁ。

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 01:26 [ BzU27q.E ]
今の武器ランク0の状態って

・STRの影響も武器ランク0相当に下がってる
・STR影響度は本来あるはずの武器ランク相当(つまり武器ランクボーナス分のDを純粋に損してるだけ)

どっちなのか

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 01:30 [ K4Bkr2fI ]
>GM:高レベルでは武器の取り扱いなども高いプレイヤースキルと能力が必要です、
>自信を磨く事によって本当の強さを得られるかも知れません。
単にマイティ系のみ武器ランク0とかなら、使いこなす事によって武器ランク上昇とか有りえるかもだが
プラトーンやら打ち直し戦績品まで一律で武器ランク0だからなぁ・・・

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 01:51 [ EFHKWcL6 ]
たまたまスレ見たらなんだー!ちょつとまてー!
バリンを150万で買ったんだけど、なによバグって?
武器ランクとかって何よ?
おばかな俺にもわかる様に説明してくんない?
内容によっては即売らないと・・・・。
って、もう遅いのかな・・・・・・・。

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:04 [ 5d31l90o ]
>>348
いつまでたってもおまえみたいなのが来てな、構ってっと話が進まねーんだよ
だからこのスレ、いやこの板に限らずおまえみたいなのにはこうレスすることになってんだよ

「過去ログ嫁」

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:16 [ 8ZFLghGg ]
  バグで弱いのかよチクショウ  安くしか売れない時に売る
& アップデートで直った? 高くしか買えない時に買う

銭投げコンボ

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:20 [ z1a5cYcs ]
>>348
おちつけ
まず、なぜ売り払う前に、サポートやGMに連絡して修正させようとしない?
そういうことやってからにしろ、売ってから修正されたんじゃ完全負け組だぜ

詳しく説明しとくわ
まず、すべての武器には武器ランクがあり
武器ランク=D値÷9
で導かれる
つまり、バリンはD84だから、
D84÷9は9.33
つまり武器ランク=9になるわけだ

んでバリンソードが武器ランク0は、なぜわかったかというと

最大ダメージの導かれ方は
最大ダメージ=(武器のD値+8+武器ランク)×3
になる
不意打ちでクリティカルだせばすぐ出る

この式を適用するとバリンの最大ダメージは303になるはず。
しかし、実際は276しかでない。

恐らく(D84+8+0)×3=276で、
武器ランクが適応されてないことになるのでは。

バリンソードの実際のD値は、84−8=76
ツヴァイと同じ・・・・orz

6/29に追加されたBCの武器やコンクエ武器は
すべて武器ランクが0になってる模様
新規武器だけってならわかるが
以前からあった
コンクエの剣名前忘れたが
連邦なんたら剣だったかな?
6/29までは
なんたら剣
なんたら剣+1
まであって、これらにはすべてランクが適用されてた
ところが6/29に追加された
なんたら剣+2
はランク0になってる
というわけで■のバグというかパラメータ設定しわすれじゃないの?

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:21 [ z1a5cYcs ]
続き

検証スレより
各ジョブスレ・武器防具スレ・実況のウッドヴィルスレでのまとめ。

ウッドヴィルアクス D50 最大ダメ(50+8+0)×3 →174
ワイバーンパーチ  D57 最大ダメ(57+8+0)×3 →195
バランソード    D83 最大ダメ(83+8+0)×3 →273
バリンソード    D84 最大ダメ(84+8+0)×3 →276
キングメーカー   D85 最大ダメ(85+8+0)×3 →279
抜丸(火曜)     D87 最大ダメ(87+8+0)×3 →285
連邦軍師帯剣+2  D39 最大ダメ(39+8+0)×3 →141
銃士長銃+2+銀弾 D36+81 最大ダメ(36+81+16+0) →399

ご覧の通り、一部の武器の武器ランクが0になってる模様。

おまけ

ツバイハンダー:(D76,R8) → D_real=76+8=84
バルムンク  :(D80,R8)→ D_real=80+8=88
バリンソード :(D84,R0) → D_real=84+0=84
ナーガン   :(D84,R9) → D_real=84+9=93

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:38 [ WpP7o0tE ]
ちょいと質問、各免罪符装備でフル取得
が難しい順番教えて?

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:47 [ boKMFsCM ]
>>351
根本的に武器ランクとD値の関係を理解してないし、軍師帯剣+2は6/29より前にありました

また打ち直す前の軍師帯剣は武器ランクありますが、帯剣+1、+2には武器ランクありません

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:48 [ K4Bkr2fI ]
>>[ z1a5cYcs ]
武器ランクとD値は等価では無いぞ
あくまで超格↓相手へのクリティカル最大ダメは同じになるってだけで
Lv50差練習〜とて2相手ではD76R8とD84R0じゃD84R0のがダメ出る

それと6/29日に追加された武器はおそらく全て武器ランク0っぽいのは確かだが
連邦軍師帯剣+2  D39 最大ダメ(39+8+0)×3 →141
銃士長銃+2+銀弾 D36+81 最大ダメ(36+81+16+0) →399
これらが追加されたのは4月だか5月のパッチ、武器ランクおかしいのは
今年度追加された武器(D値8以下の物は当然除外)

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:57 [ aDyUAyrI ]
今年度から武器データ担当になった社員が、仕様書読んでないんだろね。
そもそも仕様書なんてなくて、ちゃんと引継ぎしてないのかね?

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 03:23 [ xVIlfyVM ]
とりあえず、騒げば、「きちんとした」修正してくれるかね?

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 03:40 [ BzU27q.E ]
今日のどーでもいい緊急パッチよりも早急に対処するべきバグだと思うんだが
引継ぎ社員が理解してないから対処法が見つからない?

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 04:09 [ X3zJGeMw ]
>>353
ドロップだけ考えたら↓
修羅>クリムゾン>ゼニス=ヘカトン=ケーニヒ=アダマン

揃える難易度を総合で考えると↓
ゼニス>クリムゾン>修羅>アダマン>ケーニヒ>ヘカトン

ゼニスは後衛が欲しがるし白黒赤詩召とかぶりまくりのせい

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 05:45 [ PJokUVrA ]
■的にパブリックでない武器ランク

修正する事になれば武器ランクの存在を認めることになる訳だが
そうしてまで(■がオンラインの楽しみを奪わないようにワザと隠してる)
修正されるのか・・・

361 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 06:03 [ Q3G.eEm6 ]
[ z1a5cYcs ]
説明しとくわ じゃなくてよそからの転載コピペだけじゃん
自分の頭で噛み砕いて理解してから書けよ。

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 06:13 [ Q3G.eEm6 ]
追記
こいつDark or Black ?掲示板の「エル暗75歳」だな
間違ってるとこ同じ間違い方してるし
自分で入力したとこだけ数字が全角になってるからわかりやすい。

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 07:48 [ K4Bkr2fI ]
まぁ所詮暗黒よりによってエルなんぞコノ程度

364 名前: sage 投稿日: 2004/07/14(水) 08:00 [ FgF1kuRM ]
んで結局、>>351の計算式はあってるの?間違ってるの?
おっせ〜て!エロイ人(・∀・)

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 08:03 [ 1r52Ru.U ]
武器ランクの話で盛り上がってるところ申し訳ないのですが質問させてください。
過去ログでバリアントナイフにHPに反比例してダメージ上昇とあるのですが同じく過去ログにガセだ嘘だと書いてあり真偽がわかりません
出来れば自分で取って検証したいのですが取るのにフレを拘束しなくてはならない為まず質問させていただきました。
それと攻撃上昇が本当だったとしたらその形態はどのような感じでしょうか?
武器そのものの攻が%で上がるのか数値固定で上がるのか、もしくは上昇値はキャラそのものに依存するのか・・・
もし後者なら遠隔にも適用されたりしてボウガンシーフや狩にも有効なのではないでしょうか?
長くなりましたが知っている方いましたらどうかお願い致します。

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 08:07 [ FgF1kuRM ]
ageてしまったがな・・orz
笑って許してくれよ・・な?

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 08:13 [ boKMFsCM ]
>>366
むしろ>>351は式しか合ってない

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 08:36 [ K4Bkr2fI ]
>>364
最大ダメージの式は合ってる
だが、コレはソレこそLv50位格↓相手にクリティカルでやっと出る数値
計算式が単純(モンスに対してSTRVIT差やら攻防差が振り切ってるからな)
だから解りやすいだけであんま参考にならん
車のカタログの10・15モードの燃費みたいな物だ

んじゃ実燃費どはどうやって知るのよってなるが、
基本ダメージって奴がソレに当たると思うんだが
おなつよ前後のモンス殴ってると1/3くらいの確率で同じダメが現れるしょ?
(例えば与えダメの範囲は19〜42位なのに31ダメがやけに頻発してる←この時の基本ダメは31って事)
んでこの基本ダメの計算方法なんだが・・・・
間違った事教えそうなんで検証スレ4の300〜を自分で読んで見てくれw

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 08:48 [ K4Bkr2fI ]
ゴメ10・15モードはそれなりに実燃費の参考になるよな
昔あった、定地走行の燃費の方なw
イヤ果てしなくFF関係ねぇが・・・

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 08:57 [ FgF1kuRM ]
>>367
アホな僕にも解るように詳しくお願いしますm(_ _)m

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 09:05 [ boKMFsCM ]
>>370
>>368と368の言っている検証スレの過去ログと、あと暗黒スレの一番最近のレス
を見れば大体分かると思われ

>>351の式は確かに最大ダメージを求めるものだけど、雑魚に対するダメージとある程度の
強さを持つ相手に対するダメージは違ってくるよ、ってこと

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 10:06 [ C8xlJo3o ]
攻撃力が同じで雑魚に弱かったらトテトテにも弱いだろw

アホカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 10:08 [ 7jZNLVfc ]
ブラッドウェポンにレジ有りって言ってる人の気持ちは分かる
実際に暗ブラした時ログが以下の様になることがある

○○は××に250のダメージ
○○は××から180吸収
(細かい言い回しは違うけど)

なので俺も最初はレジ?と、思ったけどケアル飛んで来てなくてもHPは減ってなかったりする
ということで恐らく暗黒分の吸収量がログだけにのってないことがあると思う
ブラポンレジなしでログがおかしいでFAだと思う

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 10:20 [ CuVit5H6 ]
>>365
攻撃じゃなくD値が上昇する

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 10:22 [ aDyUAyrI ]
雑魚にどうとか、とてとてにどうとか関係ない。
間違いは間違い、修正されるべきで、議論なんて必要なし。
やれる事は、GMコールとメール攻撃だね。

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 10:25 [ vEBo9q7k ]
>>339
検証乙&ありが㌧

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 10:41 [ Vwn5Y0mo ]
>>360
(■がオンラインの楽しみを奪わないようにワザと隠してる)
■のアナウスなんて自分らが対応するのが面倒だし
バグとかおきても、うやむやにできるからっていう自分らに都合のいい理由だろ。

たとえ公開することを全ユーザーの過半数が望んでもしないだろうな。

とりあえず、講義メールをサポートから送ってGMに報告しておいた。

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 10:44 [ pVql9PH. ]
D84 R0 と
D76 R8 の違いを明確にしておくぞ。

D84 R0 は 固定D84〜92の範囲。STRが振り切るザコなら最大276で、レベリングなら固定D88〜90程度期待できる。
D76 R8 は 固定D76〜92の範囲。STRが振り切るザコなら最大276で、レベリングなら固定D82〜84程度期待できる。

379 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 10:51 [ 8ZFLghGg ]
>>378
D84 R9 に同じ説明をするとどうなるかも教えてもらえんだろうか
つまりR9>R0でどれくらい期待が裏切られるのかなんだが

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 10:52 [ pVql9PH. ]
D84 R9 は 固定D84〜101の範囲。STRが振り切るザコなら最大303で、レベリングなら固定D90〜92程度期待できる。

注。上の3武器は、同じSTRであることを想定する。

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 12:55 [ SySEkR9k ]
>>338
本当に「武器ランクが〜」って言ったのだとしたら、苦笑いされるのは
報告したヤシの方だなぁ

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 13:36 [ NmPj6pCs ]
>>378,380
実にわかりやすいよ。
さんくすー!

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 13:49 [ dsA1lWMo ]
アンコックでスマソ、STRと攻の関係がよく分からないのだが・・・

D84 R0 は 固定D84〜92の範囲、を例に挙げると
・STRが敵のVITに対して低いと84に近いダメ
・STRが敵のVITに対して高いと92に近いダメ
という見解は合っているのかな?

だとすると攻のパラメータも以下のようになるのか?
・攻が敵の防に対して低いと84に近いダメ
・攻が敵の防に対して高いと92に近いダメ

でも、レベリングだともっと低い値も出るしなぁ・・・

384 名前: 383 投稿日: 2004/07/14(水) 13:54 [ dsA1lWMo ]
あ、暗黒スレと間違えた(´・ω・`)

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 13:56 [ /LEu0Edg ]
>>383
上半分はそれで合ってる。
STRでその値が決まって攻防比はそこからの分布を決める。
例えばSTRで固定ダメージが84に決定されたら50〜120とか、数値適当ですが。
練習相手なんかには120〜200だったり、HNMには0〜50だったりと、これが攻撃力(防御力)の効果。
固定ダメージを軸に実ダメージが−何%〜+何%まで分布するかってのを決める因子。
ついでに言うと固定ダメージを含め、範囲内のダメージがどの程度の確率で出現するかってのも決定してる。

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 13:56 [ ZvfC/mOk ]
D84 R0だと、
(自STR-敵VIT)の範囲(-4〜28)と固定Dの範囲(84〜92)が対応する。

実ダメージは固定D×攻防関数で表せる。攻防関数の中身はちと厄介なので、簡単に抜粋すると
・自攻と敵防が近いと固定Dのダメージが出る頻度が高い
・「防御力が高そうだ」表示の場合、最大ダメは固定D(極端に防御が高い場合この上限すらでない)
・「防御力が低そうだ」表示の場合、最小ダメは固定D(極端に防御が低い場合この下限すらでない)

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 13:57 [ 6dWd99g6 ]
所詮武器ランクって言葉は、ユーザーが検証結果につけた呼称みたいな物だ
からな。

実際数値を設定したバトル担当以外の人間に言っても「ハァ?」って思われ
るだけだよな。

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 14:36 [ leMAByKs ]
なんか、誰が出したんだか知らん式を妄信的に信じてるやつらってキモイなw
おまえらはニワトリかw

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 14:38 [ tWsXGAio ]
うん、納得いったから。

コケッヽ(`Д´)ノ

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 14:47 [ EAicK8Mk ]
武器ランクなんても出されても困るんだが・・・。
つーかそんなもん出して意味あるの?

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 14:48 [ rp47s1sU ]
>>373
例え話に突っ込むのもあれだけど

>>○○は××に250のダメージ
>>○○は××から180吸収

の場合、○○は250もHP減るわけない(その時点でのHPの1割)んだから
180しか吸収できなかったからってHPが減っているはずもないと思うが・・・。

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 14:53 [ FVxDo0m2 ]
特定の武器が、同一のD値の武器より明らかに弱く設定されている、ということが
今回の命題じゃないのか?

武器ランクは、具体的に「どの程度弱いのか」という話で出てきた内容。
検証の過程を重要と思わなければ、スルーしていいと思うが。

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 14:59 [ YknH0Qoc ]
>>373
>>391でも言ってるが減ってるHP以上に敵から吸収する事はできない。
xxxのドレインが発動→0HP吸収とかよく見るじゃん。

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 15:03 [ 7jZNLVfc ]
>>391
俺の書き方が悪かったね
結局ドレインと同じで実吸収分しかログに出ないので誤解を招きやすいと言いたかった
バグっぽい書き方が誤解を招いたようです
ドレインなどと同じで実吸収値しか表示されない仕様でFAで(^^;
もっともブラポンは吸収分ダメ与える訳じゃないのでこの仕様でもいいと思うけど
ドレインは実際ダメ与えた分表示して欲しいな
黒魔のドレインいつも吸収0でダメ全くわかんねw

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 15:09 [ boKMFsCM ]
>>392
明らかな不具合で、理論上のダメ出てないってのは勿論命題というか最優先で
直してもらいたいところだね

ただ、それとは別にバリンのDは76だ、みたいな誤った知識を言ってる人がいるから
それを正しているだけだとおもうぞ?武器ランク云々はそこから出た話

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 15:27 [ aDyUAyrI ]
D値だけ下げるなんて修正しそうで怖いな、、、
武器ランクは0のままで、更に糞な武器に早変わり〜

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 15:33 [ oiqKi5mc ]
武器ランクの話題だけどさ、これって今までの武器が
全て偶然この計算式に当てはまった、ってだけだろ?
(計算式導く為に膨大な検証あったんだろうけど)
公式に、武器にはこの計算式が当てはまります!、って言われたわけじゃないだろ。

■eが別設定の武器作った、ってだけの可能性もあるんだし
そもそも検証で導いた計算式に合致しないんです!なんて報告笑われるだけだし
報告しても無意味だと思うよ。

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 15:34 [ Vwn5Y0mo ]
>>397
社員さん、ご苦労さまです。

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 15:35 [ pBzUir9k ]
>>397
どこ縦読みですか?

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 15:37 [ 6ijsqOEg ]
社員ブレード仕事しろ、今もここ見てんだろ。

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 15:38 [ rp47s1sU ]
>>397
凄く矛盾した事を言ってるいる事に自分で気付きませんか?

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 15:39 [ oiqKi5mc ]
別に社員扱いでも何でもいいんだけどさ、
今までの数式に当てはまらない、って報告しても意味無いから書いただけ

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 15:41 [ uzl3ddek ]
D値が低い武器のほうが
クリティカル時のダメージがデカイのは
おかしいと思わないんだな?

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 15:41 [ JmTWZFL2 ]
頭わりーなー

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 15:50 [ RRg7nJ3c ]
結局仕様ですで終わりそうな気がする。
すべての武器が同じ計算式でダメ算出される必要はないわけだし、
これを不具合と認めたら開発のミスを認めるわけになる。
■eがそんなことをすると思うか?
今までユーザに都合のよい不具合だけ速攻修正して、
都合の悪い不具合は仕様ですで片付けてきたんだぞ

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 16:04 [ Vwn5Y0mo ]
この際式はどうでもいい
表記D値の性能でないのがおかしいっていってるだけじゃん

不具合を仕様といわせないためにも、くどいくらい■eに報告するしかないだろ
報告すればいつか報われるとでも、おもわなければ報告なんてしないよ
ぶっちゃけ、式の存在など公式にないわけだから
このまま放置すれば
最終的には、D200で実質D10ぐらいの性能でも仕様ですむわけだ。
最強の台詞だね「仕様です」って

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 16:08 [ f8Pxki9I ]
計算式に当てはまらないから、不具合って決め付けるのは間違ってると思うが、
D値が低いのにダメ高い理由がないと納得も出来ない。

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 16:08 [ tp80/6zY ]
>>402
報告しても修正されないかもしれないからといって、
報告しなかったらそれこそ意味が無いだろうに・・・。
馬鹿の考えることは解らんな。

409 名前: 364 投稿日: 2004/07/14(水) 16:13 [ li.eUOck ]
亀レスでスマソ。
レスしてくれた人達ありがと!
過去ログ見に行ってくるよ(・o・)ノシ

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 16:39 [ Zu6Z1.jI ]
0と1の話はどちらも永遠に理解しあえそうにないな。

411 名前: 383 投稿日: 2004/07/14(水) 17:06 [ dsA1lWMo ]
>>385
>>386
レスありがとう。
ということは、攻ブーストに偏っていても基本的には問題なさそうやね。

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 17:11 [ S4sTfJ8U ]
とりあえずこれらを仕様とするのか
ミスなのか早急にハッキリして欲しいとこ

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 17:19 [ z6Yx7GCo ]
話しぶった切るけど、こないだのパッチで追加された
レベル50の○○キラー効果ダウン ××キラー効果アップの
ピアスはどこで出るのかな?
BCかと思ってたけどBCスレでもこれが出たって言う情報が
全くないんだが・・・。

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 17:26 [ z6Yx7GCo ]
ひょっとしたらと思って調べたらガリスンだった
やるのめんどい(´・ω・`)

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 17:27 [ q5nG106E ]
ガリスンだっつってんだろボケ
何回いわせんだ

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 17:31 [ /Lc9IEb. ]
ガリスン:ヴォルボーでテンプラにある存在未確認の武器落としたから一応報告。

クリークスバイル Rare D48 隔276 AGI+5 飛命+4 飛攻+8 Lv70〜 戦暗獣狩

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 17:40 [ pBzUir9k ]
ネタカキコ乙

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 17:53 [ /LEu0Edg ]
>>411
問題はないと思うが、ひとつアドバイスを。
クリティカル(不意含む)は攻防比に大きいボーナスがかかるんで、クリティカル時は攻防比がキャップしてる可能性がある。
つまり攻+が無駄になる可能性がある、と。
だから不意WSとかのときは、WSの固定ダメあげるSTRなりINTなりをブーストするほうがいいかもしれん。

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 17:57 [ ZvfC/mOk ]
>>418
クリティカルボーナス大きいといっても攻防比+1.0だからな
通常攻撃で固定ダメが頻繁にでるようではまだまだ攻ブーストの余地はある
ただスパヘルスチサイ月光あたりはさらにボーナスかかるらしいけど

420 名前: 383 投稿日: 2004/07/14(水) 18:11 [ dsA1lWMo ]
>>418
>>419
更にアドバイスさんくす。
ダメがキャップに到達しているというのは、毎回同じ高ダメが出ることと
捉えればいいのかな?
現在、不意クロスorスピンで〆てるけどダメばらつく事が多いので、たぶん
大丈夫(?)かな。

頻繁にダメキャップ到達するようになったら、STR着替えも視野に入れて
いこうと思います。

421 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 18:42 [ bP0JrDTE ]
「仕様」・・・それは開発者にとって最強の言葉

ある日突然12人の妹が主人公の前に現れようと、
それが”設定”だったら「そんな無茶な設定があるかヽ(`Д´)ノ」となるが、
それが”仕様”であった場合「仕様じゃしょうがないね(´・ω・`)」と納得させてしまう。

嗚呼 なんて素敵な大塚娘・・・

422 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 18:52 [ WvEkTlHQ ]
仕様、それはちょーえりーとくりえーたーしゅうだんの■が持つ絶対的な支配力
そしてその手先であるGMが印籠のごとく濫用する権力
我々金蔓、もとい被支配者であるユーザーは絶対服従を強いられる
それが仕様

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 19:06 [ XYECPxPk ]
「それは仕様です」
まぁ名言だな。

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 19:27 [ giaRHW/U ]
そんなことよりメールもみ消しですよ糞共

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 19:32 [ 9qrJ0gwM ]
仕様っすか、ホント最低だな・・・

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 19:44 [ PcpbIRVE ]
仕様じゃしようがない

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 19:51 [ b0g7KgNs ]
>>426
何よそのダジャレ。ふざけてんの?

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 20:11 [ gJ3Rc2nU ]
>421
おまえ愛知人だろw

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 20:20 [ DamJk5mI ]
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です
仕様です

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 20:36 [ aa6nHPpg ]
DamJk5mI
DamJk5mI
DamJk5mI
DamJk5mI
DamJk5mI
DamJk5mI
DamJk5mI
DamJk5mI
DamJk5mI
DamJk5mI
DamJk5mI
DamJk5mI

431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 21:08 [ 1GV3Cnwo ]
>>421
なにげにひどいよな、あのCMの歌詞はw

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 21:21 [ dklFykz6 ]
敵の回避激高時代と同じだな。騒ぎつづければ修正されるかと。

あれも、「不条理」で「納得いかない」という声に対処したのであって、
「スキル1=命中1だったのが10スキル=命中なのはおかしい」という
主張が汲み取られたわけじゃないからなw

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 21:24 [ giaRHW/U ]
わからんぞ、今の■と昔の■は違うからな
放置してもユーザーは減らないと言うことを学習してしまったし

434 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 22:45 [ S1CsjRtI ]
潜在的なアンチは大量生産してるがな(´ー`)y−〜

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 22:46 [ byng7UxE ]
>>428
大塚娘のCM、大阪でもやってるよ
整形外科のやつでしょ

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 23:21 [ K4Bkr2fI ]
>>435
関東キー局でもやっとる

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 00:24 [ gkFqGVIE ]
てかあれほとんど全国じゃないか?出張先でも地元でもやってたんだが。

とりあえず新武器に関しては>>406も言ってる通り
「式に当てはまらないからおかしい」じゃなくて「明らかに表記よりDが低い」からおかしい
んだろ?(・ω・)
昔のクロカン(たしかDが実際より10近く高く表示されてた)みたいなもんじゃね?
・・あっちは修正されたがな・・表記ミスってことで当然低いほうに・・

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 01:15 [ XXsSsAGE ]
>「式に当てはまらないからおかしい」じゃなくて「明らかに表記よりDが低い」からおかしい
んだろ?(・ω・)

表記より実際のD値が低いとして、片手斧で5、両手剣で8とか、
そんなバラバラに低いというのは設定ミスとしては考えにくい。
格下相手への検証で出てるように、ここでいう武器ランクというものが0になっている、
というミスが一番現実的だと思える。それを前提にして考えると、
これを修正すると、開発チームの引継ぎの雑さを認めることになるので、
「仕様」ということにして放置するんじゃないのか、ということだ。

そもそも「表記D値が実際のD値と違う」と主張するやついるけど、
その実際のD値ってどうやって算出したんだ?
計算式はどうでもいいといいつつ、仮定の計算式で算出された最大ダメで
そういうこと言ってるんじゃないの?矛盾もいいとこだ。

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 01:20 [ XXsSsAGE ]
結局何が言いたいかというと、
武器ランク、ダメージ算出がここで検証されたロジックであっている場合、
武器ランクは表に出てこないパラメータなので、
不具合や設定ミスとは認めずに放置する可能性が高いということだ。

修正してもらえると思うなら何も言わずに黙って待ってればいいし、
修正希望にこたてえもらえると思うなら要望メール送ればいいし、
俺みたいに仕様で片付けられると思えば検証した上で最良の武器を探せばいいし、
高値で買ってしまって後戻りできずに必死な奴はご愁傷様。

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 02:25 [ ED5lz/gk ]
同じD値の武器があって、それよりも4月以降の武器のダメージが低い

厳密に式にされようがされまいが
それだけで十分な不具合だと思わんのか?


しかし大塚娘ほとんど全国区なのか・・・・衝撃の事実だ・・・・

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 02:36 [ XXsSsAGE ]
>>440
文盲?
不具合だろうが設定ミスだろうが放置される可能性が高い。
俺が不具合だと思うかどうかはまったく意味がないから議論してない。
それでも一応答えておくと、明らかに設定ミスだと思う。

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 03:28 [ cdsLZcEA ]
>>441
>不具合だろうが設定ミスだろうが放置される可能性が高い。
可能性が高ければ、ユーザー側は放置するのか?
情けない奴だな、サポートに連絡してGMコールしろよ。
すこしは、ロ隹一ネ申 又吉イエスを見習えよ。
何度も落選してるけど、諦めないで出馬してるぞ。

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 03:37 [ umc0P3To ]
大塚娘の3D不気味すぎ

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 04:56 [ JB9HI55I ]
あれは狙い・・・だよな?まさか、マジじゃないよな?

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 04:56 [ Qu5nMyyM ]
大塚娘って全国区だったのかよw
あんなのぜってーローカルだと思ってたw

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 06:36 [ .5b9U6Ww ]
美容整形すると、あんな作り物みたいになるって事だよな。

447 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 07:49 [ Jyosse.w ]
リフレシュピアス  ガリスン:リフレシュ/Lv51〜 All Jobs

なぁこれってクフタルのガリスンで制限解除しなかったら永遠に
リフレ効果えられるんかな?まぁ、経験値はいらないっぽいんで
素材乱獲とかスキルあげにしかつかえなさそうだが・・・

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 07:50 [ Jyosse.w ]
クフじゃないテリガンだorz

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 08:06 [ .5b9U6Ww ]
>>448
IDが名前みたいだな。w
完成度たか

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 08:15 [ TEM5H5Ng ]
ジョシーage

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 08:37 [ kwg1Cxmc ]
下記日時におきまして、弊社メールサーバーのメール受信機能に
障害が発生しておりました。
この障害の影響により、お客様から弊社にお送りいただいたメールのうち、
一部メールアドレス宛てのものに関しまして不達となっていた事を確認しております。
現在はすでに復旧しておりますが、
お客様にはご迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申し上げます。

障害期間中に弊社宛にメールをお送りいただいた際、
「MAILER-DAEMON」からの自動返信が届いている場合があります。
この場合はメールが不達となっていることが考えられますので、
再度送信してくださいますようお願いいたします。

             記

日 時: 2004年7月8日(木)より7月13日(火)まで

障害内容: 弊社の一部メールアドレス(***@jp.playonline.com)宛
      メールの一部不達

原 因: 一部サーバー設定の不具合

対 象: プレイオンラインをご利用のお客様


・・・お前ら、もう一回メール送れ。

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 09:21 [ .5b9U6Ww ]
>>451
いろんなところに、書き込んでいるようだね。
暗黒スレにも書き込めば、大きな力となろう。

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 10:15 [ 5.TUba2k ]
大塚娘を語るスレはこちらですか?

454 名前: ひろみ 投稿日: 2004/07/15(木) 10:30 [ .5b9U6Ww ]
>>453
Yes。高須クリニック。

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 10:34 [ bdDF7c7. ]
>453
ここはあさひ美容外科を語るスレです

あーさひーあさひーあーさーひーあさーひー (各自空耳れ

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 11:05 [ PSQ2NV/I ]
>>451
今日、20通ぐらいだすわ、まじで。

457 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 12:29 [ UTv168Vs ]
ていうか表記ミスだろ。それでいいよもう俺のジョブ関係ないし

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 12:36 [ q8QsiRBk ]
なんでこう、いかに自分が馬鹿かをぶちまけることが出来るんだろう。

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 13:14 [ UTv168Vs ]
>>458
ん?それ俺の事?
だってほんとに関係ないし特に興味湧かないしなぁ
てか今騒いでる殆どの奴って知らずに買っちゃった奴とかだろ?

俺は修正があるなら修正後のステータスさえ解ればいいし、
表記ミスなら表記ミスで別にいいし。
てか表記ミスになることになんか問題あるのか?

それといきなり人の事馬鹿とか言う奴は育ち疑うぞ

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 13:18 [ Ek2ZgMgM ]
>>459
知らずに買ったから問題なんだろw
知ってて買ったなら問題ないよ

表記ミスが問題じゃないのなら、表記自体意味ないので削除したほうがいいな

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 13:36 [ poEqyV1. ]
いきなり出てきてえらい強いな・・・若さを感じた。

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 13:39 [ 1WFN8L7M ]
>>461
ここで強い奴はリアルで弱い!
以上

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 13:40 [ poEqyV1. ]
>>462
・・・キミの発言にも、若さを感じるw

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 13:42 [ q8QsiRBk ]
>>459
表記の問題じゃないのに、いきなり表記ミスとか言い出すあたりが馬鹿なんだよ。
いきなり馬鹿呼ばわりしてるんじゃなくて、ちゃんとした原因があって馬鹿だと言ってるんだ。
受け入れろ馬鹿。

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 13:45 [ Uipj5.yI ]
まあ、ageてる香具師は馬鹿っぽく見える

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 14:15 [ .5b9U6Ww ]
1人が間違えた。
もう1人が「バカ」と言った。
ケンカになった。
・・・
そう2人は若かった。
そして恋が始まる。

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 14:56 [ PSQ2NV/I ]
>>464
じゃあちゃんとした原因を話せよ。
話さないで馬鹿馬鹿いってるほうがよほど馬鹿だ。

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 15:02 [ 1frVNMe. ]
>>467
すでに存分に話されてるだろうに・・・

469 名前: 碩碩旨 (GXOzYZqk) 投稿日: 2004/07/15(木) 15:44 [ grpm5jJ2 ]
馬 鹿 に な れ !

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 15:50 [ gL02YupU ]
test

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 17:04 [ IPykXN/o ]
同じD値と書いてある武器で攻撃して片方が弱かったらそりゃ不具合だろ。
少なくても大多数の人はD値見て判断するんだから混乱を招くよな。
隠し能力とかはまあいいが、表記がウソってのはまずいだろ

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 17:07 [ k5CqlXlo ]
表記より弱いのが隠し性能

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 17:23 [ QGKXpNQA ]
>>472
カンパニーもソロだと表記よりD値低いしな

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 17:28 [ LSuV1uI2 ]
カニパン

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 17:36 [ qiJ2SkC2 ]
>>473
【えーっと】

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 17:38 [ Wh4vhOBU ]
しゃがみガード不可か

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 17:44 [ /v3laKb2 ]
オルバスなつかしー

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 18:06 [ f5f6G47M ]
たけしの挑戦状?

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 18:23 [ uFNdiN2k ]
どなたか、コーラルスケイルのグラもってる人いたら張ってくれませんかー??
見たこと無くて興味津々・・・; コーラルハーネスじゃないっす(>_<

480 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 18:28 [ b.M1dLDM ]
>>479
大丈夫、君はすでに見ているぞ

要 塞 地 下 あ た り で 山 ほ ど

ぶっちゃけ百人と一緒(・ω・)

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 18:32 [ uFNdiN2k ]
ま・・・まじ・・・??
ですか・・・・; そんなもんでしたか〜 がっくし;

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 18:45 [ L6mGqJGU ]
>>474
発明Boyですか

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 19:13 [ PSQ2NV/I ]
とりあえずサポートに不具合メール1通おくった
あと電話かけて確かめたら、やはりメールから遅れしかいわなかった。
んでメールサーバー不調の件をきいてみたが
■eのサポートページのメールフォームから
不具合を送信したにもかかわらず
自動返信メールがPOLから返信されていない場合は、
受信されていません。っていわれた

返信メールきてない人は再度おくりましょ〜

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 19:14 [ PSQ2NV/I ]
遅れ ×
送れ ○

orz

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 22:31 [ moTQ8ZJs ]
エクレア付いてる物でも店に売り出す事が出来るものとそうでないものがあるんだな。
リディル店売り18000Gだったんだがアンドヴァラナウトは無理だった。

呪物で呪い解放したものって店売り出来るん?

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 00:56 [ XRcEaqdw ]
できないですね。
他にはオーキシュアクス、モグベルト、プルナイト貝石、フロッティが店売りできたはず。

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 01:13 [ dfo1NJjA ]
デュナミス〜武器にした香具師いる?
グラフィックってかわるか教えてクレクレ

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 01:16 [ aIF2gtwM ]
>>487
2回目の打ち直し、3段階目といわれるところで変わるらしい
WSが使えるようになってといったほうが早いか

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 02:05 [ dfo1NJjA ]
>>488
そっか。即レスサンクス
とりあえずデュナミス〜にするための貨幣渡してみた。
武器もらえたら報告する也

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 04:41 [ uOkWrXQU ]
麒麟棍の値段っていくらぐらいが相場でしょうか。
MND厨モンクとしては欲しいところ・・・。

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 04:51 [ GVlpDDsc ]
マイティ系の片手刀が出てたんですが、これにある「クリティカル発動率+」と
不動にある「クリティカルヒット+」って違うものなんでしょうか?

クリティカルヒット+?%って、クリティカルヒットの時
ダメージが増えるってことだったんですかね?

検証しようにも装備レベル足りず。
誰か知ってる方いたら教えて頂けませんでしょうか。

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 07:47 [ dJDkK7h. ]
>>473
さらっと衝撃発言してるんで検証して来た

ちょうど、遅まきながらカンパニーを購入したナイトで
使わなくなったエスパドンの処分をするか ふと考えてたとこだったしな

STR装備の充実した暗に着替えて 基本どおり
ロランの蜂に不意打ちで数回殴ってきた

エスパドン D43 結果 最大ダメージ165
(D43+ランク4+固定値8)×3=165

カンパニーソード D46 結果 最大ダメージ177
(D46+ランク5+固定値8)×3=177



と言うわけで カンパニーはソロの状態で表記どおりだったよ。

エスパドンは 装備レベルから BC等で使うことももうないし
暇つぶしでダイン取る予定だから 長い付き合いだったが手放すことにしたよ・・・。

後輩のナイトも すでにエスパ振ってる奴と
エスパ+1買うって張り切って虎狩ってる子で貰ってくれそうにないし
いまや海串Dと変わらない値段だしな orz

すまん、歳のせいか涙腺緩んでるようだ。
愚痴は愚痴スレでと言う事で この辺で失礼。

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 08:17 [ aIF2gtwM ]
エスパ+1は間隔の関係でTPの貯まりが1振り遅いはず

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 09:12 [ p6OfY0Gw ]
ナイトならそんなの気にする必要ないんじゃない

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 09:32 [ M4uaz4/w ]
エスパドンも普通に神性能なのに、練り金さんちにもらわれてきてしまったばっかりに
こんな扱い(=海串値段 投売り)を受けて、と悲しくなる俺は練り金士。
彫金さんちにもらわれれば、ちやほや生活できただろうに・・・

鍛冶さんちはデスサイズ君の例があるから微妙だが。

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 09:57 [ f4V..z1A ]
盗賊のナイフとマイティナイフってD同じなのに出せるダメが違うのは既出?

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 10:04 [ WiHJMzOg ]
既出だが、短剣だと気にするほどの差は出ない気がする。

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 10:05 [ IOpEksfY ]
風曜日だったとか言ったらオレァクサマヲムッコロス

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 11:05 [ UabS4VbA ]
>>495
鍛冶さんちは 血統書(アダマン)付きかどうかで扱いが
天と地ほど変わるからな。

500 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 11:47 [ wgIbnlag ]
>>488
WSが使えるようになるのは3回目の打ち直し、4段階目だよ。
デュナミスまではグラ変わらず。

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 12:01 [ R.tHb9io ]
>>492
それって↓と結果違うね。修正入ったのかな。

860 名前:えんだ (t2kegU6U)[sage] 投稿日:2003/12/14(日) 00:46 ID: [ yCOKyiwo ]
LV70になってカンパニーソードを買ったので検証。

ソロ時、不意打ち通常攻撃、最大171、固定ダメージ57
2人PT時、不意打ち通常攻撃、最大177、固定ダメージ59
3人PT時、不意打ち通常攻撃、最大183、固定ダメージ61
4人PT時、不意打ち通常攻撃、最大189、固定ダメージ63
5人PT時、不意打ち通常攻撃、最大195、固定ダメージ65
6人PT時、不意打ち通常攻撃、最大201、固定ダメージ67
アラは不明。
6人PTでD値53より強く、D54より弱い。
Dトンボ相手に、69海ディフェナイトがエスパドンで固定ダメージ45だったが、
70海ディフェナイトがカンパニーソードを使って、
固定ダメージ56与えていたので、間違いないと思う。

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 12:15 [ nYCM1Nfk ]
>>501
>>492は計算間違っただけじゃない?式そのものは171になるような式だし

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 12:16 [ nYCM1Nfk ]
おっと、間違えた。171にはならんな

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 12:18 [ nYCM1Nfk ]
ソロ時と2人PT時が変わらなくなったと考えるべきなのかね
ちょっと試してくら〜

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 12:27 [ hfICnz3M ]
ところで、コルセアガンの装備可能ジョブおかしいよね

バンデット(山賊)
パイレート(海賊)
ときて
コルセア(海賊)
なのに、シーフが装備できないって、
なんじゃそれ。

506 名前: 504 投稿日: 2004/07/16(金) 12:58 [ nYCM1Nfk ]
試してきた
ナ/シ 75/32  ソロ、カンパニー使用。敵はサルタの弱いマンドラタン

4匹しか試していないけどクリティカル177ダメージが4匹共に出た

てことで、えんだ氏の時は171ダメージしか出ないようになってたか
考えにくいが、クリティカルで171ダメージまでしか出なかったか、もしくはメモ写し間違えじゃないかと

あと2人PTもしたかったんだけどちょい誰もいなかったので試せず。誰かよろw

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 13:54 [ 5rVXmXAc ]
同じD値でも「装備したら隠し効果でD値ダウン」なんてシャレにならない仕様として片付けられたら泣くに泣けないなw
打ち直しが元の武器より低いダメージ出ちゃうとかみたいだし、設定ミスなのは間違いないが今後の扱いがどうなるかはまた別の話だしなぁ

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 13:55 [ KPmvnOS2 ]
いつもカンパニーでホルトトのたまねぎゴブ狩ってるけどw
行き帰りのマンドラ含めてクリティカル177ってのは何度も見てるよ。
もちろんソロ。

確かソロと2人PTでは同じ性能だったはずだし、えんだ氏の検証は謎だねぇ。

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 14:03 [ BJ9deP1E ]
>>507
打ち直しはD値うpじゃなくて、支配地域:を付加する打ち直しだといってみるテスト

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 14:04 [ Hc6o9ftA ]
>>505
パイレートとコルセアの海賊は意味違う

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 14:14 [ vAv2Zu1g ]
名前だけで言うなら
パイレート、コルセア、バッカニアこれ全部海賊を指す言葉だなw
まあ510の言う通り、意味は全部違うがw

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 15:07 [ .xqJqIUc ]
ナイフがシーフ専用だからいいじゃん

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 15:22 [ rhJnxjoQ ]
カンパニーは実装当初はソロでDが下がってたんだがその後修正された
検証スレかナイトスレで既出です

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 15:54 [ DCGEZ4/I ]
>>501
12/16パッチで修正入ったろ。
何でわざわざ修正前のを持ってくるんだw

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 16:06 [ R.tHb9io ]
>>514
すまん、検証スレでは修正後のデータを見た記憶がなかった。
ナイトスレはのぞいたことすらない。

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 16:37 [ 5qAFUWCg ]
Uchino鯖カンパニ一気に出品10近くになって60万から40万ぐらいまで下がったけど何かあったのか?

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 16:45 [ cQVC8VfI ]
コルセアナイフは装備できるけどな

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 18:34 [ qGyeRfVY ]
>>442
報告したければしろって書いたんだがな。
顔真っ赤にしてレスする前にしっかり読め。
> 439
> 修正希望にこたてえもらえると思うなら要望メール送ればいいし、

ところでまだ出品のない追加武器はアライアンスBCの戦利品とみていいのか?
アラBCにしては性能微妙だと思うんだが期待しすぎなのだろうか

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 18:39 [ ZMW/wByk ]
どうせランク0だから微妙どころではない。
神息だけは興味をひかれないでもないが。

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 18:49 [ Lda9njf6 ]
そう言えば短剣の武器ランクはあんま関係有りませんね
最強の短剣でもランク3だし(´・ω・`)

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 18:51 [ R.tHb9io ]
>>520
格闘なんかレリックでも武器ランク2ですよ(´・ω・`)

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 18:53 [ LNjaKiWU ]
つまりDが大きく間隔の長い武器になるほど、相対的に弱くなると言うわけだ。

523 名前: 504 投稿日: 2004/07/16(金) 18:59 [ XRyIH/b. ]
てか、超雑魚狩りならともかく普通のレベリング相手なら対してかわらんて
武器ランク0でも

それを除いても神息以外はやや微妙かもしれんけどw アラBCぽい武器は

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 19:00 [ 5qAFUWCg ]
プリンスリソードは内藤として素直にほしいと思うぞ。

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 19:02 [ XRyIH/b. ]
うは、名前残ってたw

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 19:15 [ Y1JzaCJg ]
ブリシンガメンって相場どのくらいで取り引きされてますか?

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 19:17 [ DCGEZ4/I ]
されてません

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 19:44 [ BNQr2nXU ]
>>493
HQ物で一ヤヴァイのはデスサ+1とDサイ+1、NQだと101なんだがHQはTP99で止まるからな
サポシでHQ武器でLvageしたら明らかに効率が落ちるw

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 20:01 [ CQIl1ZiE ]
>>528
そこでヘカトン装備をするとなんと!

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 20:02 [ JXlOLV6E ]
松浦亜弥が家に来て泊まってくれる!

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 20:14 [ wmNvIcKE ]

         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'!
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi 
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i 
   ///////彡"   、ヾ ̄``ミ::.l 
              u      `ヽ  ゙:l
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   | 
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿
        ./__        ー7    /
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::' 
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /  
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./

532 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/07/16(金) 20:26 [ tQiV8QLo ]
たかがはしのえみのヴァージョン違いに魂の叫びかおめでてーな、みたいな。

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 20:34 [ wmNvIcKE ]
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ヽ ─         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__    (._    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!              `゙"~´   ヾ彡::l/
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、        ;,,;       ヾk'! 
ミ/    #    ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙   ヾi  
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞ
      /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /
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           ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l 
   #                 `ヽ  ゙:l 
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  ゙       ,./´ "  ``- 、_J r'´   丿
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       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::' 
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /  
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./

534 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/07/16(金) 21:30 [ tQiV8QLo ]
そんなにキレるとわ思わなんだスマソ

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 21:30 [ MRb9wVco ]
格闘武器は(D+3)/9でランクが決まるんだぜ!
だからスファライは…

ランク2じゃねーか!!orz

536 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/07/16(金) 21:33 [ tQiV8QLo ]
格闘は((素手D+武器D)+3)/9じゃないのか?

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 21:42 [ 17tqw0TM ]
同じD値の武器とダメージが違う、武器ランクの計算式と合わない、
それのどこが不具合なの?

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 21:43 [ R.tHb9io ]
>>536
武器ランクには格闘スキルによる増加分は含まんぽい。
誰かが検証したデータをHPに公開してた。
興味あればモンクスレの過去ログ漁ってクレクレ。

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 21:44 [ wZzwEIm6 ]
>>537
「同じD値の武器とダメージが違う」から不具合なんじゃ・・・

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 22:22 [ OAu.crNk ]
>>537
社員の開き直りか、物事の一事象を見て、そこから複合的に考察できない想像力の乏しい方ですか?

541 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/07/16(金) 22:25 [ tQiV8QLo ]
>>538
情報㌧クス
モスレ漁ってみる

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 00:11 [ /0GWBuXA ]
>>537
もし、こんなんがまかり通るならば
武器のD値はなんのために表示されているのかとw

543 名前: たるたるさん (/xCHtDpk) 投稿日: 2004/07/17(土) 00:25 [ 4JXVdXEU ]
>>542
てめーらカスをだますためだよlol

544 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 00:30 [ 4qsa8ELc ]
そんなことよりも>>541>>543は何者なんだ?

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 00:46 [ /0GWBuXA ]
>>544
目糞と鼻糞

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 01:33 [ zdgD7iTE ]
935 :既にその名前は使われています :04/07/16 23:22 ID:vExpBE7K
バージョンアップきましたよ
内容は、はいこのとおり・・・(´・ω・`)アレ武器の不具合は?
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news2295.shtml

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 01:41 [ YXROxU1I ]
こっそりに決まってるじゃんw

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 02:16 [ mpmY2zso ]
>>547
ほんとにされるかどうかわからないので、
それまでしつこく送っておくわw

7/20にこっそりすら修正されなかったらマジぎれですよw
またイパーイいくる

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 03:06 [ M5SBKMDY ]
(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ

おまいら見てると、昔あった裁判を思い出すよ。
新幹線と在来線、同じ区間なら新幹線の方が短いのに運賃計
算上同じなのはおかしい!って訴えた鉄道オタク。

さらに「武器ランク」なる造語をあたかも公式用語のように
扱い、■eに一蹴されて憤慨する様子。プクス

おまえらのINTじゃ一生論破できないから、ここでがんばって
ほえててねw

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 03:09 [ ANwBLy3A ]
で?

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 03:16 [ MUJknETs ]
(











552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 03:21 [ aKgatVS. ]
まぁ確かにGMに「武器ランク0なんですけど〜」とか言ったとしたらお笑いだな。
でもやっぱりバグだとは思うよ。

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 08:11 [ yUSZV4JU ]
それで結局武器ランクなんて持ち出してどうしたいんだ?
ほとんど浸透してもいないような物を持ち出してきてもしょうがないと思うんだが?

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 08:21 [ ag7XavqE ]
>>553
武器ランクはこの際無視するとして、同じD値なのに最大ダメージが低いのは
おかしいだろう?ってことさ

最大ダメージ低い原因が武器ランク(■e内でどう呼ばれてるかは知らんが)にあるで
あろう、ってだけで。浸透している、していないは関係無いと思うぞ

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 08:59 [ UOA/mmLo ]
>>553
連邦軍師帯剣   D38 クリティカル最大ダメージ150
連邦軍師帯剣+1 D38 クリティカル最大ダメージ138
連邦軍師帯剣+2 D39 クリティカル最大ダメージ141

これ見ておかしいと思わない?

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 09:36 [ J9l0rRds ]
[+]<ダメージ値は様々な要因で変化しますから、おかしくはありません

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 10:06 [ mbz6w5tc ]
>>549
>さらに「武器ランク」なる造語をあたかも公式用語のように

裏ケアルとか謎用語もあったなあw

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 10:13 [ 06xM3Rxg ]
>>549は公式用語しか喋らないのか。

裏とかでレリック装備出た時に
「AF2デターーーーー!!!」
ってメンバーが盛り上がってる中
「レリックですよ?^^;」とか言ってそうだなwww寒すぎるwww

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 10:26 [ mGATnXbo ]
役不足は誉め言葉です!


と言ってそうだ

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 10:49 [ GlPWZbhU ]
>>559
釣り?マジ?
役不足は本人の能力に対して役目が軽いことをさすんだぞ?
つまりは誉め言葉だが?
自分で言ってたら態度でかいと怒られるけどw

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 10:57 [ HHKPhwBI ]
つまらん揚足を取るってことだろ…

562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 11:00 [ rBn5SPDo ]
>>559

すまんちょっと吹いた

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 11:08 [ GlPWZbhU ]
>>558はわかるが、>>559だと日本語間違ってるからな・・
みんながAF2と呼ぶ防具もレリックなのは事実だが、何となくAF2と呼ばれてるけど

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 11:08 [ mGATnXbo ]
「重複するとやっかいなので別のトコいきましょ」
「重複って「ちょうふく」って読むンですよ、知ってました?」

「獣にこの狩り場は役不足だっての」
「役不足は誉め言葉ですよ、何言ってるんですか」

「死んでロストした分も今ので相撮だね」
「「そうさい」ですよ、バカですね」

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 11:33 [ GlPWZbhU ]
【えっと…】?

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 11:54 [ GlPWZbhU ]
【相殺】じゃ?とつっこめばいいですか

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 12:15 [ pOyjiK3c ]
>>566
bunsyouga rikai dekite naidesu

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 12:16 [ /0GWBuXA ]
>>564
とりあえず解説。
重複の読み方は「ちょうふく」でも「じゅうふく」でも正解。

「役不足」とは与えられた仕事などがその人には簡単過ぎるときに使う言葉で
難しい仕事に対してその人に「お前には難しいから役不足だ」というのは明らかに
使い方が間違っている。

相撮は相殺の間違いだと思うが・・・
相殺の読み方も「そうさい」「そうさつ」どちらでも可である。

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 12:22 [ GlPWZbhU ]
>>567
>>564の五行目見ればわかるんじゃ・・?
漢字間違えてるぞ?

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 12:28 [ xWtI2Q1M ]
そうさつでもいいのか・・

つまりソウサイしかないと思ってる人が
(相殺(そうさつ)と書こうとして間違ってしまった)相撮をみて
「「そうさい」ですよ、バカですね」
と言ったんだろ。つまり馬鹿の一つ覚え

もまいらも馬鹿だな。解らないのか釣りなのか?

漏れも馬鹿だがな

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 12:29 [ mGATnXbo ]
安心しろ、俺もだ

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 12:32 [ 3KUozmLs ]
>>568
そうさつとそうさいじゃ意味が違う。
そうさつは殺し合いって意味だ。

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 12:34 [ /0GWBuXA ]
>>572
うんにゃ、「そうさつ」にも「そうさい」の意味はあるから
やっぱりどちらも正解。

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 12:44 [ zjNXksVo ]
薮蛇だったな、>>564

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 12:47 [ zjNXksVo ]
送信してしまった。

で、実際の所lv上げで使う場合には強さはどうなのよ。

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 13:12 [ nKPSmzvk ]
>>575
あれ、暗黒さんバリンソード使ってるんですか^^;
武器ランク0なの知らないんですか?^^;
ナーガン買ったほうがいいですよ^^;

とDQNにメンタル面を攻撃されるというデメリットがある。
あとは特に問題ないんじゃね?

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 13:18 [ S6hupxos ]
雑魚狩りでは影響あるがレベリングでは影響無し

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 13:24 [ Qz.OgcJ2 ]
>>577
そこまでズバっと言い切る根拠を教えてくれ。。。

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 13:26 [ AN502Xas ]
武器・防具スレなのに新装備の強さがおかしいと言われ始めた頃、
ここではネタだろとか言って、話題にほとんどのぼらなかったし
後からなって、自分で検証したわけでもないのに
武器ランク武器ランクとか言って必死に長々と説明してる奴いたりして
挙句の果てには、また言葉の議論ですか^^^^;

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 13:28 [ .KKPsXl6 ]
MAXダメージ、しかも自STRと敵VITの差が30以上の時のMAXダメに
バグが生じてるわけで
とはいえ、レベリングの肝である不意WSにも武器ランクの影響も出てるだろうしなぁ

通常はちゃんと表記D値也のダメージは出てる

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 13:29 [ S6hupxos ]
>>578 わかった
雑魚狩りでは影響あるがレベリングでは影響無い(かも)

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 13:46 [ mpmY2zso ]
武器ランクに関してもめてるようだが、
ここや、検証スレで
ダメージ計算方法を仮定するのはまったくもんだいないんじゃないかな?

だが■eは公式に武器ランクやダメージ計算方法を認めてもないし
公開もしていない。
だから、■eやGMに報告する際は武器ランクは言っても無駄だし、
言うべきじゃない、結果のみ言えばいい

仮定や憶測でなくクリティカルダメージの結果という紛れもない
事実があるのだから、それを元に報告するだけでいいんじゃないか。

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 13:54 [ aKgatVS. ]
>>578
自STR−敵VITがマイナスになるような相手ならダメージボーナスの部分は0〜1程度しか変わらないから

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 13:55 [ .KKPsXl6 ]
暗黒がGM召喚して実際にクリティカルダメージ見てもらうと一番説得力あるかな
ツバイが(D76+8+(D76/9))x3で276、バリンが(D84+8)x3で276になるはずだから
これってD値おかしくないですか?とね

でも、通常はバリンのほうが強いですねで終わりそうだけどw

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 13:58 [ mpmY2zso ]
とりあえず7/20にこっそりすら修正されなかったら
倉庫キャラでジュノでシャウトするよ

みなさん、こんにちは。
6/29に追加された武器は
実際の性能が表記の性能になっていません。
クリティカルダメージが
同系統の同じD値を持つ武器より
明らかにひくいのです。
当然これは通常攻撃やWSダメージにも
大きくかかわってくるのではないでしょうか?
これに関して多数の方が
スクウェア・エニックスのサポートに
修正要望メールを送信いたしましたが、
未だに修正されておりません。
追加された武器をお持ちの方や
これが表記通り修正されないのはおかしい、と思う方は
是非、スクウェア・エニックスのサポート
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
の一番下にある
不具合のご報告メールフォーム
から不具合報告を行いましょう。
よろしくお願いします。

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 14:00 [ mpmY2zso ]
>>584
7/20に修正されてなかったら
GMも召喚してみるわ
なるべく、人の多い場所で
sayではなして、聞こえるようにね
それか複数人数で同時に訴えてみるのもよいかもね

587 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 14:03 [ bsIBSt9. ]
そいえば最近暗黒上げ初めて気付いたんだけど、
ブラッディーボルト使った時に時々ダメージ値を回復量が上回る事がある。
コレは ダメージ+吸収分=合計ダメージ でえぇのかな?

588 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 14:05 [ .KKPsXl6 ]
報告は受けてませんの1点ばりならもうこれしかないだろう
何度も言うが、通常は間違いなくD値通りの強さ
だけど最大ダメージが「変・おかしい・狂ってる・なにか違う」わけだ
当然最大ダメージがこんなことになってるからWSに影響するところが非常に痛い

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 14:12 [ 3KUozmLs ]
>>587
上のほうでも一度話題になってたと思うから目を通せ。
追加効果で吸収が発動するものは物理ダメージとは別にダメージを与えている。
ブラッドウェポンとは扱いが違う。

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 14:17 [ czPwp0XI ]
>>587
ブラポンと混同しがちだが、あれらはあくまで追加効果。
エン系やファイアソードとかと同じ理屈で、「ダメージ」ではなく「吸収」なだけ。
だから敵に与えるダメージはそれで正解。
一部NM幽霊とかが持つ追加効果も同じ。


ブラポンは「与ダメと同じ量のHPを回復する」アビ

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 14:47 [ nKPSmzvk ]
強い弱いといった実践的な話はともかく、
なんかむずむずするよな。美学に反する。
さっさと修正しる

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 15:03 [ mGATnXbo ]
ボルトのダメージ+吸収のダメージ



てわけではないか、話がうますぎるし

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 15:10 [ i/Oa6wB. ]
日本語も読めないのかね。

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 15:26 [ Awp80rC6 ]
このままはよくないので一応サポート報告メールしてみた
ほんとこういうの速くなおるといいね

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 15:37 [ 76sw8GJg ]
WSは(固定D+WS修正)で表されるから
Rank0とRank9の固定D差が2なら
Rank0とRank9のWS固定D差も2。影響するステータスが同じ場合ね

596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 15:48 [ 2R.PMthE ]
レベリングでは影響ないとか言う奴が何処見てるのか知らんが
ウッドで殴った感じ、左手のジャガーと大差ないか、もしくは
低いくらいなんですが

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 15:51 [ pOyjiK3c ]
>>569
mou dame pooooooooooooooooooo

kanji de kaitara tyuui dekindarougaaaaaaaa

598 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 16:01 [ EstoAKCI ]
>>596
データ出してから物言え。

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 18:26 [ bT1/XAbA ]
通常攻撃は表記通りなの?

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 18:30 [ ag7XavqE ]
>>599
現行スレの過去レスぐらい見れ
途中で分かりやすいレスあるから

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 18:30 [ zdgD7iTE ]
lvageだと、
タバル装備の49ダメが最頻出ダメージだったとすると
現状のヴィッドヴィルの最頻出ダメは46か47になるはず
実際は山串とか食ってタバルで85ダメ位が最頻出ダメになってるだろうから
ヴィッドヴィルだと80ダメ位が最頻出ダメになる

602 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 18:48 [ KHc5by5g ]
ヴィッドヴィルage

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 18:56 [ bT1/XAbA ]
表記通りなんですね!!!

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 18:56 [ J9l0rRds ]
車かなんかですか?w

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 19:00 [ mGATnXbo ]
グッドウィル

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 19:33 [ aeYot3O. ]
LSの戦士74にお手伝いしてもらって、お空のAura Statue相手にタバルジンとウッドヴィルアクスの固定ダメージ測ってきた。
STRはブースト込みで78、ウッドヴィルアクスのときは武器自体に+4あるので82。
結果はタバルジンで固定ダメージ52(D49)、ウッドヴィルアクスで53(D50)。
(固定ダメージ−D値)はどちらも+3で等しい。
取りあえずLv上げで狩るような敵に対しては、STR+4で等価になる程度の差しかない。
ウッドヴィルアクスのほうの武器ランクが活きてれば固定ダメージは54になったかもしれんが、ここでよえーよえーって言われてるほどの差はないぞって報告です。

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 19:38 [ aeYot3O. ]
>>606
あーすまん、山串分のSTR抜けてた。
タバルジンでSTR83、ウッドヴィルアクスでSTR87です。

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 23:01 [ I.HHWSak ]
ダスクトラウザと同じグラの装備ってありますか?
移動時と戦闘時で点滅しないようにしたいのですが

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 23:08 [ mpmY2zso ]
ああ〜、早く7/20になんねーかな
修正汁、されてないならないで、またメールだけど
胃がシクシクするぐらい気になって仕方ない、

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 23:27 [ 3/HOAjZQ ]
>>608
紫色のトラウザはダスクだけかも。
要は、ベヒの色なんだよねぃ。

611 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 23:43 [ PEmD.ISs ]
ボヤーダのNM Unutはどれくらいの強さでしょうか?

ナ赤白3人、レベル72〜74で倒せますか?

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 23:50 [ cyjPLItE ]
NMスレできけ

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/17(土) 23:53 [ PEmD.ISs ]
・・・
スレ間違っていました。ごめんなさい。

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 03:00 [ 0KgYYLm. ]
ナ赤白3人、レベル72〜74で 挑戦して結果を報告しろとか言われそうだけどな。

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 07:57 [ bQoACkRI ]
キラークロスボウ早く実装きぼんぬ
40代でもボウガン心おきなく撃ちたいyp

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 09:43 [ IXr97snE ]
>>592
>ボルトのダメージ+吸収のダメージ
でいいんだyp

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 11:52 [ BwxD12yE ]
>>611
付近のウサギと貰える経験値は同じだったよ

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 15:14 [ wYW5kK0M ]
バリンとかバランが他のD値同じ武器とdmgが違う!おかしい!!

っつうならさっさとカンパニーも弱体して欲しいもんだな。
あれも他のD値同じ武器とdmg違うんだし。
カンパニーと同じD値なのに、不当弱い他の武器の救済の為にさ。

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 15:19 [ JLBABs2Q ]
カンパニー→PT人数でDが変わる
バリンとか→パラメータ設定ミスによる計算式の違い

いったいどこが同じなのか。
カンパニーはそういうコンセプトで作ったんだろうけど、
後者は計算式の違う武器の追加時期と量から考えて、
明らかに設定ミスだし。

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 15:20 [ F21S9e42 ]
属性杖なんて不具合ありまくりだな

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 15:25 [ pSLOUsZE ]
カンパニーは修正されたらしいけど

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 15:27 [ QFZUKRoA ]
計算のミスでダメージが上がるなら誰も何も言わない

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 15:32 [ SHLmS.cU ]
そこでカンパニークロー、カンパニーナイフ、カンパニクレイモア、
カンパニーピック、カンパニーアクス、カンパニーサイズ、カンパニーランス、
カンパニーメイス、カンパニーポール、仲間苦無、仲間打刀、カンパニーボウ、
カンパニーガン、カンパニーフルートが追加で、マイティ・ルーンに続く
同じ名前で武器の系統だけ違う武器ばっかり追加時代の幕開けですよ。

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 15:34 [ SHLmS.cU ]
プラトーンもそうだった

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 15:37 [ Hvbz/I7I ]
>仲間苦無、仲間打刀
安直だな

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 15:44 [ Hvbz/I7I ]
ホーバージョン系の鎧は「鎖帷子」
キュイラス系の鎧は「胸甲」
ハーネス系は「帯鎧」
スケイル系は・・・「鱗状帷子?」

として、ジャーキンやカーディナルベストなどの皮製の服はなんて言うのですかっ!?

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 15:45 [ SHLmS.cU ]
皮の服
いい皮の服
すごい皮の服

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 15:45 [ i3ZPWr5c ]
ワラタ しかしもし実装したらありえないネーミングとは言い切れないw

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 16:20 [ w1HOd.VQ ]
まあ妥当な所で「皮鎧」だろ

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 16:26 [ R.mQrWW2 ]
プラトーンが雁行と群狼丸だから
カンパニーは共命之鳥と徒党丸あたりかのう

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 17:04 [ jUPk9.CE ]
>>558>>563
残念ながら、田中弘道がファミ通インタビューで「AF2(アーティファクト2だったかも)」という単語を使っていた。
よって、アレはAF2。反論は許さん。







うるせぇぇぇぇぇ!!ワシが一番ショックなんじゃ!!お前よりもショック受けとるのはワシなんじゃぁぁぁ!!
お前に解るか!?解るわけ無かろう!!( ´Д⊂ヽ

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 17:10 [ GVCBUlRk ]
>>621
修正はされてないと思うよ。今でもフロッティよりカンパニーのほう強いなと
思えるくらいだし。PTメンいることが前提だけど。
修正されたって・・前はこれより強かったの??って感じ(・ω・)
>>619
カンパニーのアレは属性杖の「同属性の魔法のダメ10%アップ」と同じようなもんだろ。
書いてない効果は全て修正しろとでも言うのか?

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 17:14 [ GVCBUlRk ]
>>631
(´・ω・`)ノ(つω⊂)イ㌔・・・
まぁ元々レリックは新カテゴリ?の装備とか言ってたしなー・・。
ただのAFの強化版が新カテゴリの装備になるかどうかは疑問だったが。

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 20:19 [ gqJO8qkQ ]
>>632
いや、前はソロ時のD値が表記より低かった。
今は表記通り。

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 20:51 [ gbR3W9GQ ]
>>626
王国兵制式革鎧ってのがある

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 21:07 [ zLOfrPRw ]
FFログイン前にバージョンアップ情報でてるが
修正内容は相変わらず5つだけで、その他不具合の修正とかない・・・
マジ切れしそう・・・

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 21:14 [ QFZUKRoA ]
レザーベスト系は皮のヨロイでいいとおもふ

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 01:00 [ pYcpGbkY ]
僕の皮鎧は18年間まったく傷一つついてない鉄壁ぶりです

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 02:47 [ l1mCw1/g ]
>>638
そろそろ高須クリニックへいったほうが・・・(・∀・;)

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 06:22 [ 20qe4bAw ]
>>619
カンパニー→PT人数でDが変わる
バリンとか→なんらかの条件でD値発動

とかかも知れないじゃん。

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 06:36 [ KgUG2UAA ]
なんらかの条件=裏パッチ、な罠

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 07:07 [ mrq6aXnk ]
>>640
バリンもカンパニと一緒で人数でD値が変わったりしてな
検証ソロでやったんだろうし









・・・なんて書くと>>641の通りになりそうだwwwww
素直にミス認めて修正汁!

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 07:13 [ cmymeqmU ]
盗賊ナイフ1000万って普通に高くないか? 実際にソロで狩れるのに、ただドロップ率ふぁ高いだけなのに・・・・・lol

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 07:14 [ sk1fLQRw ]
>>643
Uchinoサーバーだと600万

別に1000〜3000万とかもう高くない時代だし
サバトップの資産十億単位だし

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 08:19 [ KgUG2UAA ]
>>643
ナイフ1000は安いとは思わないけど高いとも思わないなあ。
鯖によって違うだろうけど、だいたい500〜1000くらいじゃないのかね。
持ってないとレベル上げ行けない、晒される、といった類の装備じゃないので
欲しい香具師が欲しいと思う金額で買えばいいだけかと。
高い、納得行かないと思うなら自分で取りに行けばいいだけじゃない?
643の言う通りかなりのジョブでソロでやれるものだしね。
ドロップ率糞低い、取り合いが激しい、のならそれ相応の値段がつくわけで、
ここで「高いから安く汁」と叫んだところで、ナイフのように供給量が極めて少なく
また需要の大きい装備は売り手市場になる事は間違いないわけ。

君に与えられた選択肢は3つだ。
すなわち、金を出すか、取りに行くか、諦めるか。
好きなモノを選べばいい。

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 08:20 [ .FxWvmCo ]
バラン持ちとバリン持ちが同じPTにいると、威力アップ!

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 08:27 [ 4OTZJqac ]
ソロ:表記D PT:D+ のカンパニーと
ソロ:D- PT:表記D の武器では価値が根本的に違う

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 10:29 [ FUjwkDrE ]
確かバランとバリンは神話かなんかに出てきた兄弟だからな。
>>646の言ってることもありそうで怖い。
暗ナ両手剣コンビでどうしろと・・・。

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 10:35 [ rQk2VlhY ]
ナイフはポップ後即狩られる計算で2ヶ月に一本出るかでないかってほど
ドロップ悪い。
廃人シーフが2ヶ月張り込んでやっとゲット

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 10:53 [ sk1fLQRw ]
>>649
多分5%くらいだと思うけど。
Uchino鯖だと結構持っている人が多い。

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 11:27 [ uBgk78C2 ]
>>640
一連の流れで見たら、そんなセリフは出ないだろ、、
バリンだけならまだしも、4月以降導入された武器ほとんどがそうなってるわけで

全部カンパニーと同じかもしれない、と言いたいのかね
普通に考えたらありえないだろ

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 12:39 [ jGIMxYSY ]
■eは普通に考えられない

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 14:07 [ tvFYQnBQ ]
ま、どっちにしろスクエニはデータは出さんだろうがね

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 14:25 [ JJ5U32DI ]
スコハネなどが廃装備か否かという問題が出てるので
ある基準を作りますた

ユニクロ装備(一般人の標準装備)=ホーバー、バーミリ、バルムンクなど
廃人ユニクロ装備(廃人からみてユニクロ)=スコハネ、免罪胴、ノーブル、ジュワユースなど
超廃人装備(真の廃人装備)=麒麟大袖、免罪胴HQ、アリスト、クラクラなど

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 14:34 [ Q2nMtlDI ]
大袖ってそんなに欲しいもんなん?

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 15:02 [ hsiqr.XQ ]
DEX+10が命中+5だと思いねえ
DEXそのものの効果もあるし、他のステータスも同様に考えると神装備

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 15:26 [ aL/EzQFo ]
大袖は、超廃人装備って程のものでもないよ〜
もう麒麟もコンスタントに狩られてる鯖がほとんどだし、出回りも早いと思う
装備できるジョブは確かに多いけど、実際実用できるのは、
モンク、侍、狩人ぐらい…後は詩人さんに回すぐらいかな?
その他のジョブは免罪装備やAF2の方が、実用性高いからね
少なくとも、HQ免罪装備や、AF2胴よりはレアリティ低いと思う
今なら値段にすれば麒麟胴で800〜1000ぐらいじゃないかな
アルマダホーバークが800って事はありえないんで、この辺りの差だと思う

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 15:57 [ ybxbMw3k ]
大袖とノーブルは同レベルだと思うが。
需要からみていずれは大袖のほうがあまり気味になると思う。

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 16:02 [ YHc7fUFQ ]
鯖事情によるけど

ユニクロ>〜200万くらい
プチ廃人>〜800万くらい
バリ廃人>800〜万くらい

こういうこと?
ジュワは売りものじゃないけど。

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 16:05 [ sk1fLQRw ]
>>654
クラクラが超廃人なら盗賊のナイフも超廃人だと思う
あれは運だけの話じゃないかな

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 16:47 [ r8HSb9nI ]
ジュワは廃でもなんでもないだろ、わきさえすれば忍盾で余裕だし。

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 17:07 [ uiL1n8oo ]
超絶廃人の証はレリック最終形態だろ

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 17:17 [ kGlNi.ZA ]
>>657
どうにも余ったら獣にもください…

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 17:20 [ Q2nMtlDI ]
獣にロットさせるくらいならバザー売りするわ…

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 17:26 [ G6bMnXUg ]
超廃人装備:免罪符フル装備、AF2フル装備、守りの指輪、3段階目以降のレリック装備所持
廃人装備:盗賊のナイフ、ビビアンリング、ノーブルチュニック、デュナミス段階レリック所持
準廃人装備:クラクラ、レア素材や師範のHQ装備、血玉の指輪、エラントケープ

こんなとこかな。

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 17:29 [ kGlNi.ZA ]
>>664
( ´Д⊂ヽ

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 17:31 [ G6bMnXUg ]
大袖忘れてた。
大袖は廃人装備かな。
出づらいし戦うための準備自体は面倒だけど一度整えちゃえばトリガーだから楽
LS合同とかでもいいしね。

大袖は1000万ギルで売り手がちらほらいる状況だな。

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 17:31 [ F7AnFK8c ]
>>664
うざ

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 17:39 [ QBhwErNM ]
>>663
獣さんなら、あやつる用にだとAF2の方がいいし(胴でやすいですし)
戦闘用にもアダマン装備の方が実用的なんじゃないでしょうか?

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 18:03 [ kGlNi.ZA ]
モンスタージャック 防49 HP+21 INT+6 いたわる性能アップ2 あやつる+6 Lv72〜
大袖 防52 MP+30 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10 INT+10 MND+10 CHR+10 耐光+50 Lv75〜

あやつる+は時間が延びるだけなのでCHR+10の方が遥かに効果上なのです
MPも防御も上だし

671 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 18:10 [ uiL1n8oo ]
両方持てばよし

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 18:10 [ lYhuVpko ]
盗賊のナイフは、廃人装備ってより
宝くじ装備だろ・・・

張り込んでなくてもたまたま行ったら沸いてて
やったらドロップとかもあるし・・・

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 18:15 [ sk1fLQRw ]
クラクラもそうだな。

毎日狩られているのにあまり出ない
取れるやつは30分で取れる

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 18:26 [ t.LqUKOQ ]
スピベルは?

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 18:27 [ Wrv2u/7o ]
包丁も全然でねー

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 18:30 [ sk1fLQRw ]
>>675
包丁はUchino鯖で100万だから一般レベル?

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 18:34 [ OE.F1Q4I ]
合成スキルを持ってない人のほうが多いから時給3万gってのが平均だろう。
100万gだと金策30時間。十分廃人レベルだよ。

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 18:55 [ mrq6aXnk ]
>>677
コンスタントに自給3万は結構厳しいと思うぞぞ

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 18:56 [ r8HSb9nI ]
>>678
畏怖釜で3時間ぐらい掘れば1個ぐらいアダマン出るだろ。
これも時給3万(´・ω・`)

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 19:11 [ sk1fLQRw ]
>>677
じゃあこれで決定
100万ギル以上は全て廃人
取るのに75が6人・3時間以上必要なものも廃人

これくらいで。

といいたいところだけどもう100万もかなり「普通」レベルになってきているよ
一日2時間しかプレイしていない知り合いですらバーミリオ買えているし。

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 19:55 [ OE.F1Q4I ]
100万gが一般的かどうかは金稼ぎの方法を知っててそれを実行するかどうか。栽培で30鉢そだてて22日で30万g、
飛空挺乗ってる間に倉庫キャラに変えて転売品の補充、ストライダーブーツあたりの高級装備の転売、
誘い待ち中の釣り、競売価格<店売り価格なやつを見つけて転売。合成スキルあればそれでまた時給が上がっていくけど
細かく細かく稼いでいけば日に数十万かせげる。

で、それをLSメンにも教えるが実行する人はいない。で、合成スキル無しで氷河にこもって時給3万gとか。
一般人レベルってのはそんなもんだ。良い稼ぎ手段を知ったとしても実行せずに貧乏。で、100万gは廃人装備なわけですよ

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 20:00 [ T6SIkaf. ]
貧乏ツーフが 超廃人装備2(シーフ偏差値100) マンダウ
       超廃人装備(シーフ偏差値75-) バターディア
       廃人装備は(シーフ偏差値70-) 免罪符(胴と両脚) リディル クラクラ AF2小手
       準廃人装備(シーフ偏差値60-) 盗賊のナイフ スコピオ+1 スピベル 免罪符(小手)孔雀の護符
       準ユニクロ(シーフ偏差値55-) スコピオ 免罪符(頭足)ブルコタ+1 ガリィ+1 
       程度だな あとデュナミス最終段階まで行こうとしたら数億かるく吹っ飛んでしまう事を教えておこう
       1万枚貨幣がなぜ敵が落とさないのに存在してるか考えればわかるだろう・・これを数枚つかうとしたら?・・(;ω;)がくがく

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 20:00 [ sk1fLQRw ]
>>681
そこまでやるかどうか、だね
結局

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 20:04 [ zqS4YmEc ]
>>682
いらんつっこみかもしれんが偏差値100なんてのはないぞ

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 20:12 [ T6SIkaf. ]
しってるよ
あえて偏差値100にしたのは誰も手に入れられないからだ

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 20:18 [ N.5ZRQAQ ]
偏差値ってのはあくまでも相対的な数値じゃなかったけ?
常識的な分布で受験の世界では75〜40位になってるだけで、
統計学的には100もありうると思うけど。

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 20:19 [ N.5ZRQAQ ]
あ、訂正。100ぴったしになることはないね orz

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 20:40 [ cmymeqmU ]
シーフってよ何故メインPTにいるかっつーと、トレハン目的だろ?w それだったら、AF2小手と盗賊ナイフもってるシーフしかいりませんw

689 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 20:48 [ T6SIkaf. ]
シーフの偏差値100なんてデスサイズもってる暗黒よりよわいんだよ
ぐはははははははははははは

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 20:50 [ ycbwqCPM ]
東大、京大模試とか難易度が高くて平均点が低めの差がつく試験だったら
偏差値100超えるよ。
当然100ぴったりも存在する。

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 21:07 [ uiL1n8oo ]
受験の話はやめてくれ
首吊りたくなる

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 21:13 [ zD6VoEnM ]
偏差値100は350万人に一人だから、350万人もユーザーが居ないFF11では
定義できない値だな。

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 21:14 [ OE.F1Q4I ]
受験なんて簡単ですよ。勉強すれば良いんだから。就職だよ・・・問題は・・・

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 21:24 [ sk1fLQRw ]
>>693
簡単ですよ
国家資格をいくつかとって大学を主席で卒業すれば

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 21:26 [ sk1fLQRw ]
漢字間違えたところが既にアウトだな。
チクショ

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 21:28 [ ryJqBOyE ]
就職なんて簡単ですよ。人当たりや外見や嘘や妥協で何とかなるんだから。収入だよ・・・問題は・・・

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 21:29 [ T6SIkaf. ]
そうだな大学は行ってからがんばったほうがいいな!
俺一流大学だけど入った時点で終わりよ!がんばるんばがんばるんばといいながら
今じゃ単位たらなくて留年よ!

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 21:30 [ T6SIkaf. ]
ここには大人が混じっているようだな!

699 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 21:34 [ DB3f3zNo ]
夏だな

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 21:40 [ uiL1n8oo ]
季節は夏でも世間は冬さ

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 22:14 [ 9YDDhWJo ]
>>631

もっかいインタビューよく読み返しやがれ。
インタビュアーが「一般にAF2と呼ばれる装備が〜」と質問したので
それに対してAF2と言葉を合わせて会話を進めていただけ。

というか公式に「アーティファクト ツー」なんて呼び名つけるわけないと思うぞ。
実際レリックなのか、別の名称つけてるのか、何も名称付けてないかはしらんが。
Lv62〜の種族専用装備も便宜上、種族2って呼ばれること多いとおもうが
公式でそういう名前を定めてるはずないだろ。どう考えても。

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 23:17 [ sk1fLQRw ]
>>701
その「どうかんがえても」も主観だよね

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 23:22 [ YInUGfRA ]
詩人って大袖必要なのか?CHR10あるからか?
それならエラントあるし特に大袖必要な気もしないのだが・・・

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/19(月) 23:29 [ Hn6frWqY ]
>>703
詩人に持たせたら何かまずい事でもあるのか?
それ言ったらモ侍あたりは修羅のほうがいいだろうし。
必要不必要じゃなくて使えるかどうかって話だろ。

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 00:01 [ pDuSZviQ ]
大袖が誰の手に行くかは
かなり狩る団体の意向に左右されそうだな

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 00:39 [ B9uFBg8o ]
UchinoLSの詩人さんは玄武盾に頭、白虎脚に大袖とみんなの着せ替え人形にw
本人は達磨が欲しいらしんんだけど、結構殴られるもんだから持っておけってことで
実際出ると大袖欲しいって申告するの少ないよね。裏tell合戦してるのかもしれんが

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 00:40 [ 2jH.cYPU ]
なぁ免罪符胴のHQが出てる鯖ありますか?

708 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 00:43 [ J.mTd8Uk ]
>>707
クリムゾンならかなりの数が

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 02:22 [ Y4ez.K0A ]
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

北米版が発売され、FFは異文化と触れ合える素晴らしいものとなった

       米  ( ゚д゚)  異
       \/| y |\/


この二つが一つになった時、
        ( ゚д゚)米  異
        (\/\/


・・・・・・・・。
         (゚д゚ )
     糞_/| y |

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 02:25 [ TP/C0nM6 ]
>>709
クソワラタ

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 02:28 [ S1YVIVMw ]
>>709
ワロタ

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 02:33 [ edo/0TII ]
>>710-711
既出

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 02:41 [ 9saYjCrA ]
たまたま行って沸いてたNM狩って
盗賊のナイフ二本目取った私はまさか神?
総ナイフNM狩った回数20回
ここの話見てると相当運がいいのかな^^;

714 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 03:21 [ ycDuHJ4Q ]
>>627
すごいピッキを思い出した

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 05:03 [ fNaGla.I ]
武器ランク修正されてねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

716 名前: ■e 投稿日: 2004/07/20(火) 05:04 [ upiz85WU ]
だって修正するなんて言った覚えねーもん

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 05:51 [ qUd0Bu2c ]
一生、武器ランク武器ランク言ってろw
使わなきゃいいだけだし。

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 06:00 [ cAOv7qEc ]
表記に騙されて買った身にもなってやれ。

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 07:27 [ wlyud91U ]
>>717
納金は楽で良いな。
今後追加される武器が全てランク0だったらどうなるか、とか考えないで住むんだから。

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 07:29 [ kfWxn8R6 ]
今まで使ってた武器ランク0じゃない武器使えば
良いだけじゃないの?なんでそこで納金が出てくるの
やら。

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 07:31 [ wlyud91U ]
使う方のことしか考えて無いから納金なんだ。

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 07:32 [ xaMe7tPo ]
てかD49よりD50の武器を弱く設定する開発側が普通に頭おかしいだろ。
無意味だし。

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 08:39 [ QO9/uivo ]
武器ランクどうでもいいって言ってる奴は、単に理解できてないだけだから放置しる。

724 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 09:00 [ mckUMtSg ]
ランクをつくりたいのは職人、NMハンターのみでFA

ナーガンとか昔の装備が暴落はじまったからって必死になるなよw

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 09:12 [ eHpYyhu2 ]
早速理解できてない奴がPOPしてるし、笑わせすぎ。

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 09:20 [ 0sj2cuds ]
武器ランクって言葉が一般人アホ代表の>>724みたいなやつには
1位○○2位○○みたいなもんだと思わせちゃうんだろうな。

検証の末、発見・命名した人を尊重したいとは思うけど。

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 09:28 [ 0FPTUbrk ]
過去の武器が例外無く当てはまっていたDとダメージの
関係がある。その関係を外れてDの割に弱い武器が実装された 
これならアフォにもわかるかな?

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 09:59 [ Py0ryZAo ]
サンドランク10のサンド国民なんだが、
コンクエの順位が、サンド>バス>ウィンなんで、
バスランク8の大統領恩賜髪飾り(コンクエでバスが2位以上)と
交換しようと思ったらできない。
順位が関係してる戦績アイテムって交換できないの?

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 09:59 [ D4xPX7ZM ]
だからDの割りに弱いなら使わなきゃいいんじゃないのか?

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 10:06 [ aHjPvVHI ]
>>728
できたら王国鎖帷子とかバス銃なんかは今の半額以下になってるんじゃないでしょうか。

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 10:10 [ e6fxWEek ]
鉄砕棒のヒーリングHP+3って初期値にしかついて無いんだけどさ
闇杖とかMP関係は初期値以外のも+されてるんだっけ?

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 10:15 [ 7tyT4WoY ]
>>729
トイレが詰まったらウンコしなければいいみたいなマネが解決法だと?

これが不具合ならば修正を求めるのが道理。
何かヒミツがあってこうなってる仕様ならその限りじゃないと思うけど。

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 10:16 [ QO9/uivo ]
>>731
意味が解らん。
鉄砕棒装備だと13→11→12って回復するってことか?
それとも13→17→21って回復するとアホな勘違いしてただけ?

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 10:27 [ aHjPvVHI ]
>>729
気づくのは多大な代償と引き換えに手に入れてから、なのが問題なわけで。

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 10:35 [ MFqG1JEI ]
>>729
おまえは、自分が使う可能性のある武器全部弱かったらつかわなければいいわけで。
で、すむのか?
お前の理屈だと、全プレイヤーはD値表記すらあてにならないから、
全ての武器をチェックしないといけないわけだ。
死ねよ。

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 11:18 [ fhRwMgsQ ]
>>729
お前らミスしたくせに開き直るな!FF○1銀行みたいだぞ
っさっさとなおしてこいやー(・0・)凸

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 11:32 [ yx91cxnY ]
人から金取っておいて詐欺紛いの虚偽表示で高額の所得を得る田中は勝ち組。

人から金取っておいて詐欺紛いの虚偽表示で高額の所得を得る田中は勝ち組。

人から金取っておいて詐欺紛いの虚偽表示で高額の所得を得る田中は勝ち組。

人から金取っておいて詐欺紛いの虚偽表示で高額の所得を得る田中は勝ち組。

人から金取っておいて詐欺紛いの虚偽表示で高額の所得を得る田中は勝ち組。

人から金取っておいて詐欺紛いの虚偽表示で高額の所得を得る田中は勝ち組。

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 11:45 [ fhRwMgsQ ]
田中からはもうすこし税金とったほうがよさそうだな!

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 11:54 [ bAHXjUdk ]
定期的にアホがポップすんな
隠しうんぬんとかランクの問題じゃねーんだよボケ
少なくとも公式で表記されてる部分で間違いがあるのが問題なんだよ
つーか公式で発表されてる部分で偽りや膨張して表記されてるならリアルだと損害賠償もんだぞ

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 11:58 [ 31rYsw.k ]
そういやFF5のエクスカリパーは入手時最強の攻撃表示もってるが実際はこれ以上ないくらいへちょかったな。

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 12:05 [ jPXD9HNw ]
同一表記なのに性質の違う武器がある状態は修正すべきバグだが、上げてる奴等は必死過ぎだね
STRVIT差を+50にしないとフルに出ない武器ランクボーナスなど正直どうでもいい。
Lv75で毎日タイニーマンドラと戦うのなら別だがね

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 12:16 [ mZCwPRW6 ]
>>741
修正されると何か困ることでもあるのか?

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 12:17 [ eHpYyhu2 ]
フルに発揮されないならいらないなんて、両極端にしか物考えられないのかお前は?

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 12:35 [ fhRwMgsQ ]
ばかなのかお前は?

745 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 12:43 [ pXQ7MJAU ]
モノの取引がユーザー間で存在するMMOにおいて
そのモノの情報が間違ってるのは大問題でしょう。

全員が2chとかしたらばとか見てるわけじゃないんだから。

世界の基準となるはずの情報が間違ってたり
こっそり性能修正したりするのが
どういうことか分かってない■eさんが無能としか思えない。

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 12:48 [ pLu9Vghc ]
武器ランク0が修正されると困るのはHNM狩ってる廃人
必死なのは糞職人
入手が安易な武器が実装されて素直に嬉しいのは貧乏なパンピーのみ

糞廃人+糞職人のメール量>越えられない壁>イパーン人の送るメールの数

なかなか修正されない理由はこれだろ

747 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 13:03 [ 8mRv5MGg ]
新武具導入後がビッグマネーのチャンスだが高値で維持するのは数週間だけ。その後はどんどん値段が落ちる
から売る側としては競って買ってほしいのにD値がおかしいっていう理由で買いが衰えるとマジできつい。

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 13:19 [ s.XcKsyM ]
武器の性能判断においてD値は基本であり、
信用に足る最後の砦でもあったわけだ。
(他の表記はすでに滅茶苦茶だしな)
それすらあてに出来なくなった以上、全ての点に疑いを持たざるをえなくなった。
新武具なんてイラネ。BCなんてイカネ。所詮ゲームだしもうアホクサ。
ってなもんだろ。
信用をなくすってのはそういうことさ。

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 13:21 [ Ww3Wa9H2 ]
クロカンのD29表記ミスもかなり長い間放置されてなかったっけ?
今回は内部データのミスならまだまだ時間かかる希ガス。

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 13:22 [ fhRwMgsQ ]
746は合成すこしやったほうがいいなwww
レベル1−75にする根性あれば所持金0でも彫金で鉱石くらいけずれるぞw

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 13:32 [ Te9r6Dlk ]
>>746
本気でそれが理由だと思ってるなら、頭のネジ飛びすぎ。


今までの話を見てると、DB上の1項目を直せば済むような話に思えるけど
実際には、なにかもっと複雑な計算方式を用いてるのかもしれないな
その中で所謂「武器ランク」に相当するものが仮想的に算出されるが
引き継いだ奴がそこらへんがよく理解できなくて0として計算されてしまってるとか。

752 名前: 746 投稿日: 2004/07/20(火) 13:32 [ pLu9Vghc ]
ごめw脳筋だからコツコツ稼ぐの無理w
今日も東影狩ってエウボウうまー

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 13:39 [ qUd0Bu2c ]
>>739
>されてるならリアルだと損害賠償もんだぞ


リアルだと、はどうでもいいよ。で、このゲームはどうなんだ?
じゃ損害賠償請求でもしてみればあ〜?

こんな所で裁判を持ち出す奴が定期的に沸くゴミ虫なんだよ

754 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 13:39 [ fhRwMgsQ ]
エウボウっていくらだ?
属性スタッフは1日30本くらい売れるし
それくらいつくったらhq1-2こきて400万うまーだぞ

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 13:41 [ fhRwMgsQ ]
俺もエウボーうまーに参加してくる!!
あれって1日ポップだっけ?ドロップ修正されたとか聞いたけどどうなんだろ

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 14:11 [ HQv92Cjg ]
>>751
なんだか、■eの開発室でとてもショボイツールで各種データ打ち込みしてる
アルバイト君の姿を脳裏に思い浮かべてしまったwww

まあ、MMOにおいてデータミスなんて事は日常茶飯事だが、パッチの目玉の武器が
全滅状態だと何してんだかなって本当に思う。

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 14:15 [ V22o4DYI ]
>>753
んで、お前はこの不具合を修正されると困るのか?

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 14:24 [ fhRwMgsQ ]
>>756
まったくだ!わっはっはっはっは
やりなおしだ!(・0・)ノ

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 14:30 [ geaic91M ]
まあ、取り合えずメール欄にsageって書いとけ

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 14:39 [ QSvj1LCY ]
>>747は獣使いといってみるレス。
俺は獣使いであんたと同じ事思ってたよ。
印章余ってたら追加のフルアラBCでも行ってみようぜ。
どんな形で戦利品入ってくるか知らんが・・。
BCスレみてみるか。

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 14:43 [ fhRwMgsQ ]
かきました!!
┗(`o´)┓ウッ┏(`○´)┛ハッ┗(`o´)┓ウッ┏(`○´)┛ハッ
┏(`o´)┓ウッ┗(`O´)┛ホホッ

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 14:53 [ mZCwPRW6 ]
なんだこいつは初心者か?

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 14:57 [ yx91cxnY ]
>>753
>>されてるならリアルだと損害賠償もんだぞ
>リアルだと、はどうでもいいよ。で、このゲームはどうなんだ?
>じゃ損害賠償請求でもしてみればあ〜?
>こんな所で裁判を持ち出す奴が定期的に沸くゴミ虫なんだよ

つまり貴方はリアルマネー(月額利用料金)を■eに払っても居ない訳ですね?
かなり重傷なFF信者さんですね、お見舞い申し上げます^^;

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 15:07 [ .HdGNqxQ ]
夏だねぇ

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 15:58 [ A57hUN2o ]
まともな人でもこの暑さで変になりそうなのに
元から変な人はどうなるんだろう・・・。

766 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 16:03 [ aHjPvVHI ]
必死な人つながりでリンクしときますね

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 16:04 [ aHjPvVHI ]
リンクしてきました

【社員の】武器ランク未反映バグスレ3【能力も0】
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1090016562/

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 17:00 [ cAOv7qEc ]
例え修正するのにすごい手間が掛かるバグだったとしても、このバグのレベルは
公式発表ぐらいしてもいいようなもんだがな。みんなのメールが足りてないんじゃないかな。

今日始めて分かりやすい武器で検証してきた。両方D38だが
連邦軍師帯剣の最大ダメ150。連邦軍師帯剣+1の最大ダメ138だった。
他国支配地でも試しにやってみたがもちろん結果は同じだった。
GM呼んでダメが弱いことだけを説明し、メールも送ってきた。
対応から感じたのは、直す予定も、不具合の報告もまだ無いみたいだったこと。
こいつらユーザーを舐めてるなと、感じずにはいられませんでした。
みんなも検証して、メール送った方がいいんじゃないかな。

769 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 17:09 [ KHXh4YVY ]
>対応から感じたのは、直す予定も、不具合の報告もまだ無いみたいだったこと。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 17:24 [ 7tyT4WoY ]
まぁなんだ。みんなアイスでも食べてマターリ汁。

┗(`o´)┓ウッ┏(`○´)┛ハッ┗(`o(ry

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 17:41 [ cAOv7qEc ]
>>769
いや、マジ話なんだけどなwww
朝にも関わらずGM待ちが50件近くあって、逆に笑えたが。
このままじゃ当分修正は無いと思われる。
俺が買っちゃって被害受けたのはバランのみだがな。

772 名前: スクエア社員 投稿日: 2004/07/20(火) 17:50 [ fhRwMgsQ ]
そんな真剣になって武器どうこうとかさーもう少し気楽に行けってw
直すのめんどうだし、これ不具合でない方向でいくね。
武器レベルの存在に関しては表示させたらいいんでしょ?w
ふむふむ武器Dとかいろいろつくったら楽しそうだな
じゃ(・0・)ノ

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 17:51 [ 2APYT.1c ]
>>772
誰?

774 名前: スクェア社員 投稿日: 2004/07/20(火) 17:56 [ fhRwMgsQ ]
わたしはスクェア管理責任者のTです。

775 名前: スクェア社員 投稿日: 2004/07/20(火) 17:59 [ fhRwMgsQ ]
今回のミスによるすばらしい発見は今後の武器を作るときの参考にさせていただきます。いやミスじゃないけど。ミスっていったらスクェアの威厳がたもてないので!でわ!(・0・)ノ

776 名前: エニックス社員 投稿日: 2004/07/20(火) 18:10 [ cAOv7qEc ]
私どものミスであります。
早急に対処、ご報告に上がります。
修正予定日は、2005年7月21日のバージョンアップです。
詳しくはバージョンアップ情報をご覧下さい。

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 18:22 [ bdtBv/eo ]
>>776
来年かよ!w

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 18:28 [ A57hUN2o ]
スクウェアなら知ってるがスクェアってなんだ?
というか最近の企業には威厳よりも大切なことがあるだろうと。

779 名前: スクウェア社員 投稿日: 2004/07/20(火) 18:34 [ fhRwMgsQ ]
>>778
想像もつかないね なにかね?金かね?・・・それともギルかね?

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 18:37 [ A57hUN2o ]
>>779
威厳というかプライドを持つのは大事だけどな。
ただ、失敗をきちんと失敗だったと言わないというプライドは捨てた方がいい。

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 18:37 [ 8OdZjJ5Q ]
面白いと思ってやってるのかねぇ

ツマンネ

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 18:47 [ fhRwMgsQ ]
>>781
まったくだ つまんねー
お前何か面白いことやれ

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 19:07 [ cAOv7qEc ]
メールが帰ってきてたので、報告しとくね。
ちなみに機械による自動返信メールではなく、手打ちのメールの様です。

「(略)この度、ご送信頂いた障害のご報告につきまして、報告内容に基づき、
早速調査を行わせていただきます。(中略)今後とも、変わらぬご愛顧を賜ります様、
心よりお願い申し上げます。」

今から調査なのかよ!!!1!1:あfほい;へfしうおんb


気が済んだので飯とアイスでも食ってくるよ。ではでは。

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 19:08 [ gLniNIjc ]
■eもこれくらいやっててくれれば、俺らも盛り上がるんだがな。

NEOGEOの最後を飾る作品として先週発売された「サムライスピリッツ零スペシャル」(41790円)。
前作からの大きな変更点は、一撃必殺技「絶命奥義」による数々の新規描き下ろし演出であった。
ところが事前告知一切無く、全キャラ一律相手に突進して斬る「一閃」と同じ物に差し替え。
最後の最後にして、アーケード版と家庭用版の仕様が異なる事態となったのである。
ユーザーリアル怒り爆発、返品要求モードに突入。詳しくはこちらhttp://www.7650.com/samurai/

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 19:38 [ 8mRv5MGg ]
プレイモアはほんと格ゲーファンを馬鹿にしたゲームつくりばっかりしやがってて漏れもおもうところあるよ。
格ゲーも下火になってずいぶん経つけどプレイモアの出したゲームでがっかりして足を洗ったって奴も
少なからずいるはず。ゲームってほんと根付かない文化だな。

786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 19:47 [ Sl0V1tJo ]
プレイモアってチョン資本だったか?

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 20:19 [ X8uUzpeU ]
>>784
ネオジオのロムってゲーム1本で4万とかすんのかよ・・・。

ところで武器ランクは結局どうなったの?

788 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 20:19 [ 0q3/FOG2 ]
どうもなってない

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 20:32 [ MFqG1JEI ]
だからすぐ不具合修正メールおくれ

790 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 23:04 [ yx91cxnY ]
>>783
それは裏パッチ用自動返信メールです。
本文に特定キーワードを書いていると、その内容のメールが飛んできます。
武器スキルがなかなか上がらなくなった足止め裏パッチの時も同様の対応を
していたようです。
本文に「武器ランク」や「不具合」「バグ」とだけ書いても、全く同じ内容の
メールが飛んできますよw

追加ディスク出る頃には毎度お馴染みの裏パッチ後対応で、
「そのような報告は受けていません」「POLからメールして下さい」
という通常対応に戻ります。

791 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/20(火) 23:58 [ RAiQyNnU ]
アラBC武器の追加効果発動率まだ〜?

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 01:14 [ 69OCZNhk ]
マイティナイフでWS打ったが風曜日と他の曜日でダメ変わらない
でも通常攻撃は強くなってる。WSには乗らないのかよ!
骨喰もそうだけど、武器として不自然でなんか不具合くさいよ(;´д⊂)

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 02:29 [ lWL7hkGM ]
>>792
うはw
マジで?マイティ武器持ってるけど全くきづかなかっター
明日にでも調べてくるか

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 02:35 [ I.G9KGjM ]
>>792
まじかぁーーーー

まぁ、もってないから確認することはできないわけだがw
だれか検証ヨロ〜

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 03:37 [ csJhvzbc ]
盛り上がりの所、すみません。
この度タル黒40となったのですが、
マナリング(MP+15)の他にリスクの無いMP増強する指輪は有りますか?
アストラルリングだと、タゲ来たときに心配で…(´・ω・`)

近頃、内藤さんや貧者さんと組む機会が多くて…
あ、もちろん自分は墨です(´_ゝ`)

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 04:04 [ F19ycfdI ]
795>
ここに書き込んでるということは、装備系サイト見ることが出来るのでは?
自分にあった装備をお探しください。

797 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 04:23 [ /JeEZVu. ]
20、30BCの報酬武器のプラトーン&ミリタリーシリーズって
カンパニソードと同じでPT人数によってDボーナスがあるのは既出?

特に追加効果もないし特に既存の武器より強いわけではないからもしや隠し効果が、
と思って調べてみたら案の定あった

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 04:23 [ .w47O1lQ ]
オレが黒樽ならINTブーストするけどな

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 04:25 [ yyCJFJjM ]
>>795
>>1
>FF11武器・防具一覧
>ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/
携帯で見れないとかならしゃぁないが
じゃなきゃ競売でも張り付け

>リスクの無いMP増強する指輪は有りますか?
彫金系黒宝石指輪がそうかな。
MP、INT増やす以外の選択肢もあるし色々試してみれ
状況によっては意味無いが
ピースリングLV59〜
敵対心-1、10HPをMPに変換
なんてのもあるしナ。

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 04:26 [ o0ucaXss ]
>>792
他にもこのバグに気づいてる人がいたとは・・・w
100万で購入しちまった・・・かなり後悔気味・・・orz

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 04:29 [ yyCJFJjM ]
>>797
ちゃんとrep取った検証データは無かった希ガス
なのであれば載せてくれ。無ければネタ確定。

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 04:30 [ ND7wwV42 ]
■>お前らが敵強化するなつーから武器弱体した

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 04:32 [ McIKc/u2 ]
こっそり修正なかったので再びメールおくったわ
だれか、FF内でこの件について不具合メールを
みんなで送るように促すシャウトしてくれよ

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 04:32 [ 8JPAMkpw ]
指輪くらい着替えしなされ
エレリン2個でもたったMP40
精霊弱体とバイオでも撃てば切り離せるでしょ

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 04:47 [ ZbHewR1w ]
>だれか、FF内でこの件について不具合メールを
みんなで送るように促すシャウトしてくれよ

だれかって、、、、  自分でしろよ

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 05:54 [ .dw1yjw6 ]
それにしてもアラBCのジョブ専用武器がひとつも競売に出ない
Ucvhino鯖じゃ誰もいってねーのか;;

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 08:32 [ YBCquUz6 ]
1週間くらいは待て

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 08:36 [ f5Nm/zwc ]
>>805
文盲すぎだろw


>>790
ほんとかい?
自動返信メールの場合は、「このメールは自動返信メールです。」と書かれるし
送って5秒ほどで返信メールが届くのを見た事があるんだが。
俺は>>783なんだけど、そのメールは早くても5分以上は経ってから送られてきた。
(送ってから5分ほど経っても返信は無く一度落ちた為、数時間後に発見した。)
もちろん「このメールは自動返信メールです。」とは書いてなかった。
この文を書いたり書かなかったりするのに、両方とも自動返信メールなんて事があるのか?
ありえるけどなw
どうでもいい話、失礼しました。

809 名前: 808 投稿日: 2004/07/21(水) 08:39 [ f5Nm/zwc ]
俺が文盲だった。>>805なら許してくれるはずだ!!

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 08:59 [ REgt0i6s ]
>>797
まじで!ちょっと買ってみよ。
このスルーされ具合もまた怪しいしw

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 09:12 [ E8iQZI2c ]
プラトーンの効果は実装後比較的すぐに発見報告されてる。

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 09:15 [ 9CK17s4. ]


で、リアル裁判wは起さないのか?

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 09:54 [ 6Xh093t2 ]
>>800
特定曜日に強くなるのを目的にマイティ系買う人なんている?

814 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 11:09 [ UBqCoVVs ]
>>813
特定曜日に強くなるのを目的には買わないが、目的じゃなくても対応曜日に強く
ならないと激しく騙された気分になってなんだかなー・・・

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 11:16 [ /JeEZVu. ]
プラトーン、ミリタリーは既存の武器とD、間隔が全く同じのとかあるからな
普通に考えて何か隠し能力があると思う

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 11:32 [ BqwAOu/A ]
プラトーンって小隊って意味だよね確か。ヴァナでいうところのPT?
ありそうな名前ではあるが…

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 14:23 [ 9UDmCMh6 ]
>>808
メールボックスに届いたメールをソフトウェアで日本語解析し、特定のキーワードにのみ反応して
特定の文章を自動作成、返信する機能はある。
「武器ランク」だの「ダメージが低い」をキーワードにして「このメールは〜」はつけないように
して作成するようにしてるかもなw

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 14:41 [ OdtROyyw ]
いちいちそんな設定にするわけないやん・・・。
見てないだけですよ。

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 14:44 [ WYBjiVO6 ]
platoon 小隊・集団
military 軍隊・軍事的・集合的
company 仲間・会社・集団

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 16:45 [ ATkNakPg ]
POLから質問や苦情メール送ると自動作成メールがまず届くんだけど
返信メールの最後の方に「問題が解決しない場合は○○○まで再度メールを〜〜」
みたいな宛先付きの文があって
そこの宛先にメール送ると担当者がチェックするみたい

前に急にFFに入れなくなった時に
原因がわからなくてPOLから質問メールした後サポセンに電話したんだが
担当者は漏れがメールでも同じ質問送った事知ってたからな

まあどうでもいいようなメールは即時ゴミ箱だろうが…

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 17:07 [ xSK/4.gA ]
>そこの宛先にメール送ると担当者がチェックするみたい
その宛先を教えてください。
送ります

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 20:35 [ 5GFI53vc ]
>>819
companyも軍隊だか小隊の意味あったよね

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/21(水) 21:52 [ wj8WWzX. ]
BAD Companyとかだかのスタンドがいたな

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 10:35 [ Y4CX/G/E ]
このスレストっぷりの今なら言える

ぬるぽ

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 10:36 [ nGcBqDlA ]
>>824
ガッ!

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 10:37 [ /hYBoX4g ]
便乗ぬるぽ

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 10:38 [ kYDM0jB2 ]
>>824
がっ

神息とりあえず雑魚で試したけど、吸収量一桁発動率一割ぐらいかなー。
まぁ、ちゃんと計測したわけじゃないし、とてとて戦やHNM戦ではまだ試してないけど。

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 11:26 [ Y4CX/G/E ]
>>826
ガッ!!

なんで百合らこんなときだけ反応速いんですかw
まあネタもないんだけどな

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 11:30 [ MzdLMvuw ]
アラBCの武器も武器ランク0なんじゃないかって話が出てます
スティレットがガリィより弱いってこれ以下に・・・

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 11:31 [ HG2pY/Bw ]
神息はもう検証あったな
しっかりバグってるらしいよ
まぁ諦めれ

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 11:34 [ HG2pY/Bw ]
神息はもう検証あったな
しっかりバグってるらしいよ
まぁ諦めれ

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 11:35 [ yoN9iQTw ]
竜騎士の影に隠れてるが侍もなかなかのモンだな。

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 11:40 [ G.RZ8gAI ]
まだ武器ランクが一人歩きしてるな?
ガリィ・スティレットと神息・瓶割のΔSTRと固定ダメの一覧

Δ ガ ス 神 瓶
-4 25 25 80 79 ※武器ランク0で弱くなる可能性がある点
0 26 26 81 80 ※
4 27 27 82 81
8 28 28 83 82
12 29 29 84 83
...
24 32 32 87 86
28 33 33 88 87
36 34 33 88 88
40 35 33 88 89 ※
44 35 33 88 90 ※
48 35 33 88 91 ※
...
99 35 33 88 95 ※

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 13:36 [ qx6LUbvg ]
>>833
ΔSTRが何かわからない奴多そうなので補足すると、
自STR-相手VITのこと、つまりレベリングで狩るようなモンスター相手なら
武器ランクなんて関係ないって事だ
雑魚には確かに武器ランクが影響するが、
そもそもそんな雑魚相手に関係したところでしょうがない

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 13:41 [ ghJABLlo ]
>>834
不意WS・・・

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 13:53 [ Jfk3IJSg ]
そもそも武器ランクという物を理解してない人が大半ですね。
雑魚へサポ不意打ちして、ダメージキャップがD値いくつの武器に相当するから、
武器ランク0のこの武器はD値は実質いくつという様な安易な認識は間違いです。

武器ランク0が大きく影響してくるのは、武器ランク0でΔSTR(※攻撃側STR-防御側VIT)による
固定ダメージへのボーナスがキャップする(固定ダメージがD値+8になる)ΔSTR28以降
(厳密にはキャップ+1の段階であるΔSTR32以降)です。

ナーガン:バリンの様にD値が同じで、武器ランク格差が9:0と大きい場合は、
ΔSTRによって得られる固定ダメージが武器ランク毎に差があるため
(武器ランクが大きい程ボーナスを得るために必要なΔSTRは小さくなる)、
ΔSTR28未満でもナーガンが勝る段階がある可能性があります。
しかし、例えば武器自体にSTR+4が付いており、D値自体にも1差があるウッド:タバルで言うなら、
固定ダメージが逆転するのはΔSTR36からです。
つまり、タバルジンを装備した状態でSTRが敵のVITを36上回って、
初めてタバルの方が固定ダメージで勝るという強いという現象が起こる訳です。
実際の所、同強の敵でさえVITは大体68程度あるので、STR104以上無い限り「ウッドよえー」
とは感じないはずです。あるいは感じたとしたら錯覚。
とて2を狩るレベリングで実感するなら食事無しSTR110は欲しいですね。

実際にはアブゾバイト等各種弱体、強化によってΔSTRは変動するから、
武器ランク0がとて2相手に影響する事は無いとは言い切れませんが、
バリンゴミ、ウッドゴミ、神息ゴミってのは少々強引ですね。
勿論、修正されて正常な武器ランクが付くのが最良ですが。

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 13:56 [ x1HpKnPU ]
>>834
は、レベリングしかしてない脳筋

素材狩りの効率上げるために武器購入とかあるのだよ、後衛には。前衛でもあると思うがな。
ソロ出来る程度の相手には武器ランクがモロに影響でる。

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 14:00 [ 6tmErkCc ]
ぶっちゃけ、有効無効より
なんでわざわざ新武器仕様をガラッと変えたのがわからん。
変えんなよと。

使えるか使えないかじゃなく
は?なにやってんの??
ってな世界。

変えた意図がまったくもってわからん。

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 14:09 [ yAp9.CjQ ]
まさかと思うがエクスカリバーも武器レベル0なのか?

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 14:12 [ Zh31buxc ]
>>839
データ実装が4月以降だし、十中八九ゼロ。

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 14:13 [ O/S.e8n6 ]
>>838
旧武器もランク0になってたら不満は出てもここまで不手際呼ばわりはされなんだろうにねえ。

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 14:16 [ 7eL3pfvM ]
>>839
レリックは1,2段階が2月で3,4段階が4月に実装だっけ?
たぶんエクスカリバーもバグってるな

まぁバグってても最強クラスだろうけど

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 14:17 [ KgVq6F7A ]
もし新武器が武器ランクがD値/3になってました!とかだったら
超神速で修正してるんだろうなw

相変わらずユーザに不利な不具合は放置しまくり。

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 14:24 [ yAp9.CjQ ]
■eの対応を考えてみよう
その1:武器レベルを正常化する。
その2:放置。
その3:旧武器を含めて、武器レベルそのものを削除。
その4:武器レベルの免罪符が追加される。武器レベル解放後該当武器はEX化。
その5:メリットポイントを消費することにより武器レベル開放。該当武器はEX化。

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 14:27 [ KgVq6F7A ]
>>844
その3をやったうえでその5を導入。
武器を上手く使いこなせるようになる:必要メリポ10

マジでやりそうで怖いw

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 14:28 [ lsIv.VP6 ]
2か3でしょう。上方修正やってくれるなんて、ぶっちゃけありえない。

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 14:42 [ r6njPhQg ]
3がきた場合、敵の攻撃力が下がるってことはないの?
PCに比べて一発が大きいから敵はかなりD値高く設定
されているのかな。D値高い方が影響大きいみたいだし、
敵の攻撃力が落ちるならそれもいかも。

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 14:49 [ 2rhOclBE ]
>>842
デュナミスソードで武器ランク正常の報告があったから、大丈夫って考えるのは早急かね?

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 14:52 [ Zh31buxc ]
>>848
だからデュナミスソードは4月以前だっつうのに。

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 15:02 [ uLBJLrbo ]
>>837
雑魚狩りでもジュノ周辺クラスならせいぜいSTRVIT差30くらいじゃない?
個人的には新武器で表示D値が同じだと敬遠するが、Dが上がってるならあまり気にならないな…

>>838
装備担当者が変わった際の引き継ぎ漏れではなかろうか。
ネーミングセンスも変わってるし、ほぼ確実に担当者は変わっているはず。
で、旧スタッフと連絡が取れずに修正遅れとか、ありそう…

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 15:05 [ 24tb9Q/M ]
デュナミスソードとラグナロクは表記上裏ではDが1しか変わらないのだが
そうですか・・・通常攻撃ではディナミスソードにも劣りますか・・・

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 15:09 [ a5/JCIsI ]
旧スタッフはMSに十数名引き抜かれたって話が数ヶ月前にあったな

853 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/07/22(木) 15:20 [ C8KoWt66 ]
ヒゲが新しく設立した新会社に入った説浮上

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 16:04 [ 24tb9Q/M ]
あれだな何ヶ月後苦労してレリック最終まで
鍛えたやつもちらほら出して来て
検証してみてラグナロクがランク0でナーガソにも劣ったら
さすがにFFは終焉を迎えるだろうな

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 16:15 [ TxH9YV5s ]
まさにラグナロク

856 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 16:28 [ BsP0KIl. ]
赤魔道士がエクスカリバー装備できる時点で
もう狂ってるんだから、どうでもいいじゃん

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 16:40 [ Zh31buxc ]
内藤様キタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 16:56 [ ZE0U4bfQ ]
予想
プロマシア以降の追加武器は武器ランクが正常になる。
4/22〜9/15までの武器はそのままランク0。
で、また来年の4月から武器ランク0のが追加されるw

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 17:07 [ q6GcbSSw ]
来年までもつのかこのゲーム・・・

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 17:12 [ xbHWgS.E ]
次はヨーロッパ人が入ってくるからまた2年くらいもつんじゃないの

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 17:24 [ fXUBCRJY ]
>>856-857
ワロタ 内藤様の頭のネジの飛び具合に乾杯

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 17:33 [ U2IIZWeo ]
>>837
素材狩りに影響するような雑魚相手に武器ランクの差が出るからこんなに騒いでるのか?
違うだろ、実質D値が表記D値より少ないとか言われたのが事の発端で、
ロクに武器ランクとは何かを知ろうともせず、実は〜より弱いクソ、ってのだけが先行して広まっただけ。
>>836がわかりやすくまとめてくれてるんだから、
そろそろ正しい認識を持つようになってもいい頃だと思うぞ。
まあ仕様かバグか知らないが、統一して欲しいというのには変わりないが。

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:03 [ Gcssmy0c ]
いろいろプロマシア発売後の予想されてる方もいらっしゃいますが
はっきり言いますとエクスカリバーなど実装したので
それを超える武器 AF2と言われている防具を越えるものは
もう作られないと思います。
出たとしても、ユーザーが言う微妙装備(お洒落装備)的な物しか
今後実装されません。

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:08 [ 64z3RuhI ]
いーや スーパーエクスカリバーとかラグナロク2とかくるはず

865 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:10 [ KPoWYHxg ]
>>863
禿げしく同意
D最強なのはそのレリックで確定
でもマンダウなんかとてもじゃないがNMとかで使えそうにないっす
追加効果:毒 寝なくしてどうする・・・・もうアボガド

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:11 [ G29mWs.6 ]
NMなんてもともと寝ない方が多いのでは

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:15 [ P1GN0/3A ]
>>859
最終的にはLvキャップ80まで開放して終わりって感じ?

アビで喰われるとヤバイ奴にはコンバートがあるんだけど、「効果はメインの半分です。」
とでもしておけば良いだろう。テレポは、むしろサポ白が増えるってことで■的にも歓迎かな。

どんなに良い武器防具が追加されたって、現状レベルの敵じゃ満足できんでしょ。
「とてとて」以上の敵相手にそれらを存分に使いたい。って願望が誰しもあるはず。HNMはちょっと特殊だしね。

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:16 [ TNYY9/qM ]
>>865
でも常時発動で懐かしのヴェノムVみたいな効果なら神だぞ。

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:23 [ KPoWYHxg ]
>>866
全NMが寝ないようになればこころおきなく殴れるけど
寝ないヤツが多い反面、寝るヤツもいるのも事実
仮にも最強の武器って言われてるんだし、使う状況を選ばないといけないという時点で欠陥武器もいいとこだと思います

ラグナロクとかみたいに使い勝手の良い武器だったらなぁ・・・って考えちゃいます

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:27 [ 4bQLtu0A ]
エンサンダーをかければいい

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:30 [ fc9K0PiE ]
スリップで1000くらい削れる鬼性能かもしれないじゃないか

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:31 [ xbHWgS.E ]
〕〕870 なるほど

873 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:32 [ 4bQLtu0A ]
10分持続で1000ダメとか?

874 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:33 [ cw9Rz8VU ]
ポイゾナをモンスにかけてみる。

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:38 [ KPoWYHxg ]
発動率はスタンナイフ程度で削れる量はポイズン2程度 と言えば納得できます
赤で装備すれば問題ないんでしょうけどねw
シーフでやるときは3段階のD32になった時点で止めることを勧めます

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:44 [ NTMvlA0c ]
まだそこまで行った奴がいないのにFAですかw

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 19:37 [ J4yidAI2 ]
短剣だぞ
片手剣と間隔がほとんど変わらないのにDが低すぎる短剣だぞ
どうせ糞性能に決まってる

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 20:22 [ 7eL3pfvM ]
いや、練習相手にしか影響出ないとか脳内FFで騒いでる連中がいるけど
バリンrep取ったらナーガンどころかバルムンクより弱かったぞ
さすがにツバイよりかは強かったが

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 21:23 [ FN8KiJ6c ]
>>878
rep張りつけないと信用されないよ

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 00:02 [ PPEkrTUA ]
暇だったから、キラー効果UP装備してソロムグのラプトルとカブト相手に戯れてきた

vsラプトル
獣75/忍(ジョブ特性のリザードキラーのみ)殴って来た回数300回、ひるんだ回数20回 
忍/戦(パンサーマスクのリザードキラーのみ)殴って来た回数300回、ひるんだ回数19回

vsカブト
獣/忍(ジョブ特性のヴァーミンキラーのみ)殴って来た回数300回、ひるんだ回数18回
忍/獣(サポ獣のジョブ特性ヴァーミンキラーのみ)殴って来た回数329回、ひるんだ回数21回
忍/戦(リザードピアスのヴァーミンキラーのみ)殴って来た回数311回、ひるんだ回数19回

パンサー、キラー効果ピアス、ジョブ特性キラーのひるみ率は
超雑魚相手で6.3%程で概ね一致しますた、対おなつよと効果UP装備の重ねやる前に飽きたんで此処まで

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 00:39 [ 4J3S7Fxo ]
>>878
Repまだー?

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 01:51 [ TWzQiL8c ]
>>881
repとってもそれの見方が分からんやつが多い。

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:09 [ Gh/6fIYs ]
>>880
質問〜
例えばvsカブトの獣でリザードピアスつけると
カブトのひるみ率は約6.3%(6/256?)より上がるのかな?

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:12 [ Gh/6fIYs ]
タイプミスです・・・

6/256→16/256(=0.0625)

合成の割れ・HQ率も256分率を使ってるんじゃないか、
という説があったので他でも256分率を使ってる可能性もあるかな、と。

885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:35 [ fCQAZhwk ]
>>860
ヨーロッパの人達はアメリカの糞共と違って、まともな人間である事を願いたいな。

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 03:09 [ FbPYivhc ]
>>885
俺ら日本人も負けず劣らず糞だから結局は糞だろうよ

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 05:18 [ fCQAZhwk ]
>>886
いいな、あんたの鯖のNAは平和で…。ハァ
いや、煽りじゃなくて真面目にな…。

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 06:24 [ CEgqy0js ]
>>886
日本人がどうしようもないというのはここを見てると十分、分かる。

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 07:30 [ u6K0Sxx6 ]
日本人新規よりもNA新規のほうが糞が多いと言うけど
REPもSSも無いんじゃ信用できないな(藁

オレの体感でよければ言わせてもらうが、どちらも糞は10%程度だよ(禿

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 09:36 [ 2s2eo.ro ]
>>880
出来れば獣特性キラーと装備キラーの重複で効果upするのか調べて欲しかったが
とり合えずもつかれ。
暇になったらまた挑戦して下さい

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 09:39 [ UpUToq96 ]
>>890
ついでに複数キラーピアス装備時で 効果重複するか(効果アップ)があるかの
データもあれば完璧だね。
自分で調べたくても、自鯖 出品の履歴のみでそのあと出品ずっと0・・・ orz

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 09:45 [ /lbD8ELQ ]
仮に>>878のrepが公開されたとして、最低限自己ステータスと強化、敵のLvと弱体が
明らかでないと無意味。
それも付加データとして878が公開したとして、そのログからから固定ダメージがはっきり
抽出出来るデータ量でなければ無意味。
数値を視覚で理解出来る程度に整理して、固定ダメージを推測して、初めてデータとして有効な数字が出てくる。
最低限ここまでは必要。

その上で各比較対照の武器(バリン、ナーガン、ツバイ):固定ダメージから敵VITを推測し、
検証スレで公開されている武器ランク別のΔSTR:固定ダメージのテーブルと、
自分が示した数字が一致しない事を証明する。これでやっと反論が成立する。
ここまでする気は無いと言うなら「rep取ったらバリンの方が弱い気がする」程度にとどめておくべきかと。

ちなみに、固定ダメージ意外のダメージのばらつきは攻撃力のみによって決まるという事は
既に証明されているため、全体の平均を取ってバリンの方が弱いなどと言うのは間違い。
それを脳内FFだと言うならまずはD値+ダメージボーナスが基準ダメージからの
ダメージのばらつき方にも「影響する」事を証明しなければならない。
ダメージのばらつきは乱数の幅が広いため、それこそ同じLVの敵に同じステータスで
数千回サンプリングしなければならない。

2ちゃん系はrep取っただの、調べただの、煽りまがいの曖昧なぼやきが多過ぎる。
その単なるぼやきを真に受ける、データを読めない人も多過ぎる。

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 09:46 [ NOYrnb6c ]
>>856
エクスカリバーが2ジョブしか使えないのはおかしいな。
ナ、暗、戦、赤、詩の5ジョブが使えるようにするのがIQ高い人のする仕事。

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 09:56 [ OFshs8vw ]
>>893
詩人は大人しく下がってバラよろ

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 09:57 [ s1SErIuE ]
キラー系ピアス2個装備して1割強ひるむなら
単純に考えて被ダメージ-10%の守りの指輪よりもいいかも?

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 10:01 [ uwXglSnU ]
ピアスは耳
指輪は指

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 10:03 [ ys.wSFxU ]
>>895
強さによらず一定%ひるむなら、そう言えるだろう。
格上と雑魚って同じようにひるむのだろうか?

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 10:13 [ NOYrnb6c ]
>>894
馬鹿ナイト逝ってよし

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 10:16 [ yUNUAbwA ]
http://homepage3.nifty.com/~ffxi/

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 11:04 [ zbrCWzfA ]
>>893
で、片手剣を鍛え始める暗黒はいるのかね

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 11:22 [ MYWoEEPo ]
ゲーム内のエクスカリバーしか知らないガキは引っ込んでろよ
あー恥ずかしいw

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 12:01 [ Z8Lg6eow ]
伝承上のエクスカリバーをなぞるなら装備できるのは馬鹿王子じゃねーの?w

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 12:01 [ xpFJtzwE ]
↑恥ずかしい人がここにも・・・

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 12:16 [ y2tmZrmE ]
FFの伝統に基づけば正宗は全ジョブ装備できんといかんな(藁

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 12:20 [ sQ.eqVTs ]
FFの伝統に基づけばエリクサーはHP,MPを瞬時に全快しないといかんな(藁

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 12:24 [ Am8R4ja2 ]
そろそろテントとコテージ実装しとくれ。
使ったらサークルみたいにPTメンバー全員にエフェクト出て
ヒーリングHP、MPとも+10くらい。

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 12:58 [ sQ.eqVTs ]
その代わり全員TP0になりそうだな

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 13:01 [ zshJkW1E ]
>>906
ガル白「コテージの用意ができましたよ〜^^」

906は助けを求めている!

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 13:06 [ ys.wSFxU ]
テント[裁縫/皮]
光布、ベヒーモスのなめし皮、麻糸x3、ミスリルの小札、アイアンの鎖

もちろん一回使うと消滅

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 13:37 [ CJfiFcI. ]
リディル・ジュワ・クラクラにDAとTAの効果は出るのでしょうか?

911 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 13:45 [ I7rC1YFg ]
ガルA「コテージの用意ができましたよ〜^^」
ガルB「おお〜w」
ガルC「おぃ〜すw」
ガルD「ウホw」
ガルE は 衣服を脱ぎ始めた

さあ、どうする!?

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 13:46 [ URqlTgLc ]
>>910
出ないお!

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 14:06 [ PkshctW2 ]
>>911
ガルたんインしてお!

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:04 [ MKPZ9.pk ]
ぽこたんのフラッシュできたお!
ttp://psohatten.oack.com/FLASH/FFXI15.html

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:39 [ r0/tv5JU ]
ここまで来るときもいなw

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 19:04 [ CJfiFcI. ]
>912
ありがとうございます!

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 01:15 [ R5n5f6bs ]
盛り上がってるところ悪いんですが、
デュエルレイピアやマスターシールドなどの
〜〜スキル+って装備は、ステータス画面のスキルも変化するんですか?

たとえば受け流しスキルが140で、キャップが150だったら、
デュエルレイピアを装備してステータス画面を見たら
青字で150と表示されるのか、それとも
見た目は140のままで発動率がスキル150相当なのか
どっちなんでしょうか?

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 01:30 [ XQ8jfsFE ]
>>917
白で150表示

919 名前: 917 投稿日: 2004/07/24(土) 01:36 [ R5n5f6bs ]
>>918
それはそのまま受け流しスキルを上げていけば、
160で青表示になるんでしょうか?

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 01:56 [ 4XJSeDSU ]
>>919
そうだよ

921 名前: 917 投稿日: 2004/07/24(土) 12:38 [ R5n5f6bs ]
>>920
ありがとうございました

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 20:48 [ svX9wSCM ]
で、ゲビエとかの追加発動率はどうよ?
またドラグ並のゴミ武器?

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 23:49 [ PZr3Tfjc ]
流れを無視して申し訳ないです。
麒麟大袖は諸兄の鯖ではいくらくらいで取引されていますか?

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 23:54 [ VkBgGT1o ]
知人価格500でロット価格800とのこと
これゲットするともうLSから開放されないだろうとみんな遠慮気味

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 01:08 [ iJ/1wlIA ]
素早いレスありがとうございます。
今度LSで麒麟行くので、値段交渉してみます。

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 03:11 [ kzKOE5Aw ]
ひょっとして浴衣って上着だけで終わり?
なんでズボン作らねぇんだ□eは。

あ、めんどい?おkwwwwwwwwww

927 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 03:17 [ tFA6ms9g ]
>>926
浴衣にズボン?

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 04:12 [ b2OL5rvw ]
>>906
これでもいい。
http://www.sealonline.co.jp/03/images/03_02_images/sleeping/slp01.jpg

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 04:18 [ gPqLK/1M ]
ズボンのある浴衣なんて見たこと無いZe

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 07:18 [ /WaIh2sI ]
ヴァナ浴衣の形的に、甚平のことを言ってるんじゃない?

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 08:33 [ 46/RNssY ]
そらなら草履、下駄あたりも実装してほしかったな。
効果音も「カランコロン」と。

もじろん綿菓子やリンゴアメなんかも合成で実装してくれたらよかったのにな。

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:17 [ WG6Fvojc ]
それなら、着てるうちに浴衣が乱れてきてそれを直そうと帯を解いて一瞬だけ露出度がアップしたりして
胸のふくらみが直接みちゃってドキ、なんてのも実装してほしかったな。

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:23 [ yhcwkCSs ]
>>931
>効果音も「カランコロン」と。
□e聴覚反応の敵にいつもより早く気付かれるようになります

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 11:35 [ sb5TrosY ]
>>931
焼きリンゴ(・∀・)クヘ!

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 12:42 [ f.EqV4yE ]
>>914
あまりのバカバカしさにワラタ

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 20:05 [ 6RV9GSCo ]
スレが止まってるな。

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 01:06 [ KK1xSu4I ]
浴衣のNQとHQってグラ変わったりするの?
グラフィック同じ&修正前トリートみたいな追加性能ないなら
わざわざ倉庫容量減らしてまで取るのも馬鹿馬鹿しいし ・・

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 01:09 [ i2/.a5mc ]
>>937
そんなに厳しい条件じゃないし、
まずは取ってみれば全てが分かると思いますけど。

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 01:15 [ fWjoFJP2 ]
>>937
今回は運はほぼ関係無いのできつくはないぞ
てか、HQ取ったらNQ捨てればいいだけじゃないのか?

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 01:42 [ 9LCpXQK6 ]
トリートあるのにトリックも後生大事に持ってる奴とかいるんかいな
漏れはグラ同じのはかたっぽ捨てたけどな
卵は速攻外の蜂に投げつけたが

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 01:45 [ toUr3Z9A ]
卵はNQとHQで方向性が違う。

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 01:46 [ toUr3Z9A ]
浴衣はHQとNQでグラ変わらないよ。金魚すくいって何だろね。

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 01:46 [ 71OlQJ4c ]
トリートで両手棍スキル上げしてると稀にHP帰るので
トリックの方が正しい

944 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:57 [ QzkNF9BU ]
ネ実の武器ランクスレ落ちてたな。もうみんな飽きちゃったか?
どーせ放置されるんだろうけど、な・・・・。

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 09:41 [ QrouyNNY ]
どうでも良いようなこと報告
西アルテパの財宝ゴブは沸くのは土曜日です

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 09:50 [ 9zVkxW.E ]
トリックもトリートもスキル上げでは要らんでしょ
当時は最速だったけど、今じゃ義勇兵戦杖+2 の方が早いもの
義勇兵戦杖+2も結構弱く、しかも安いし

漏れは貧乏性なんでまだ両方とも持ってるけどな

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 10:04 [ 8WludYZQ ]
金魚すくいはただの釣りだろうな。
で、「寝金魚すくいウゼー」となる。

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 10:21 [ 5ERf/pgQ ]
よう!俺達金魚すくい勝負してんだ!金魚を手に入れたらもってきてくれよ、報酬ははずむぜ!

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 10:55 [ 8dlG93Y2 ]
イベント報酬の浴衣がもう出てしまったが
このあと金魚イベントあるとして報酬はなに?
解析ではもう装備品はないよな?

950 名前: ミスラ♂ (jv8WaAcs) 投稿日: 2004/07/26(月) 11:07 [ wzC0kbcE ]
オポオポ!

951 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 11:18 [ f9LYzDyU ]
>>949
花火、チョコボ券、団扇、狐面だろうな。
ひょっとしたらドロップとか感謝状とかモグベルトとかチョコボワンドを再び持ち出してくるかもしれんが。

952 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:06 [ abJEpo.E ]
侍でアンデッドピアスつけてウェポン殴ってみたけど
まったくひるまない。
このピアス獣じゃないと意味ないのか?
だとしたら糞装備だな・・

953 名前: 952 投稿日: 2004/07/26(月) 12:16 [ abJEpo.E ]
あ、すまん。今やってみたらひるんだわw
でも確率低いなぁ

954 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:16 [ /FhQUqRo ]
俺が手に入れたのはリザードピアスだけど
1割弱くらいひるむよ
盾役にはかなり良い装備だと思う
種類揃えるのが大変だろうけどね

ちなみに殴ってるだけじゃひるまないよ
自分がタゲられないとひるまない

955 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:35 [ GOc/VhAA ]
両耳ともキラーピアスすれば倍ひるむのか分からないけれど、
少なくとも盾が片耳でも用意しておくと素敵なのは

50〜70まで
昆虫系(ヴァーミンだっけ?)
水生系(アクアン)
不死系(アンデッド)

70以上
魔法生物系(アルカナ)
鳥(バード)

装備レベルが50 or 55以上と考えるとこんな感じかしら。

アモルフとかプラントイドは使わない気がするな。

956 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 14:28 [ e7VUl6cU ]
70〜でバード?フラミンゴか?
70過ぎるともう不味い時期だが

957 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 14:36 [ bjnafouk ]
>>956
コカトリスじゃまいか?

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 14:44 [ ZckWlYGI ]
アンデッドとビーストとアルカナだろ、70は

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 16:14 [ abJEpo.E ]
対ビースト&アルカナ持ってる俺は勝ち組みヽ(´ー`)ノ

960 名前: ミスラ♂ (jv8WaAcs) 投稿日: 2004/07/26(月) 18:11 [ wzC0kbcE ]
ミスラ♂:「オポオポ!」
武器・防具スレッド Lv32〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1090830942/

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 01:15 [ jTdeiVPs ]
>>952につっこむ奴はいねーのか

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 01:18 [ 9X7/LEis ]
>>961
むしろお前につっこんでやろう。

963 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 06:49 [ yojIp77E ]
初めてウェポン見たときはアンデッドだって思ったよ。

964 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 07:46 [ 345OJA2s ]
アンデッドピアス アンデッドキラー効果ダウン アルカナキラー効果アップ Lv50〜 All Jobs
アルカナピアス  アンデッドキラー効果アップ アルカナキラー効果ダウン Lv50〜 All Jobs
バードピアス   バードキラー効果ダウン アクアンキラー効果アップ Lv50〜 All Jobs
アモルフピアス  バードキラー効果アップ アモルフキラー効果ダウン Lv50〜 All Jobs
リザードピアス  リザードキラー効果ダウン ヴァーミンキラー効果アップ Lv50〜 All Jobs
アクアンピアス  アクアンキラー効果ダウン アモルフキラー効果アップ Lv50〜 All Jobs
ビーストピアス  ビーストキラー効果ダウン リザードキラー効果アップ Lv50〜 All Jobs
デーモンピアス  デーモンキラー効果ダウン ドラゴンキラー効果アップ Lv50〜 All Jobs
ドラゴンピアス  ドラゴンキラー効果ダウン デーモンキラー効果アップ Lv50〜 All Jobs

965 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 08:04 [ ubejDzdY ]
キラーダウン効果ってなんかデメリットあんのかな
普通相手変えれば付け替えるわけだしよく意図がわからね

966 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 08:29 [ hegBVYK2 ]
キラーダウンあるとこっちが逆にひるむ

967 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 08:29 [ YWLcVckg ]
キラーもったPCや敵に怯むようになるとか?

968 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 09:08 [ /.AIb1AE ]
>>948
報酬
太公望のポイ:龍魚をすくいあげたとされる伝説のポイ

969 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 09:57 [ K58BcMv. ]
太公望のポイめちゃくちゃ欲しいw

970 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:37 [ WGmyXme6 ]
獣にケアルするとひるむ

971 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 05:11 [ hPUv39uM ]
武器だけじゃなくて、種族足2も打ち込みミスってない?

ヒュム足:防9 HP+60 STR+3 DEX+3 VIT+2 AGI+2 INT-3 MND-3 CHR-3
タル足:防9 HP+35 MP-35 STR+4 VIT+4 INT-3
って、

ヒュム足:防9 HP+35 STR+3 DEX+3 VIT+2 AGI+2 INT-3 MND-3 CHR-3
タル足:防9 HP+60 MP-35 STR+4 VIT+4 INT-3
じゃないか?

972 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 05:54 [ nt/OWyuk ]
>>971
間違って無いだろw
基本的に種族シリーズは、HP+の物は前衛MP+の物は後衛向きの
種族の低いステータス補完だから
タル種族でAGI+とか有り得ない

973 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 06:08 [ lCBuUE/Y ]
タル種族でAGI+なんて>>971のどこにも書かれてないわけだが

974 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 06:19 [ FiSa42Ik ]
>>972
ヒュムのだけHP+60で神装備すぎるってことね。

いちを全種族の張っとくか。
ヒュム:防9 HP+60 STR+3 DEX+3 VIT+2 AGI+2 INT-3 MND-3 CHR-3
エル:防9 MP+30 STR-3 AGI+6 INT+3
タル:防9 HP+35 MP-35 STR+4 VIT+4 INT-3
ガル:防9 HP-20 MP+45 VIT-3 CHR+4
ミスラ:防9 MP+35 DEX-3 INT+4 MND+4

タル種族はMP-35でHP+35なのに、ヒュムがHP+60だと種族ステータス補完になってないでしょ?

975 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 06:22 [ FiSa42Ik ]
あげてもうた・・・すまんですorz

976 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 07:06 [ YNKC1Ews ]
>>974
競売見てから文句言えよ。
ヒュム種族足2は普通にHP+60だヴォケ。
競売確認する手間も惜しんでもっともらしく脳内理論吐いてんじゃねーよ。

977 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 07:33 [ B7l6QLWU ]
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   976は文盲だ!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l

978 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 08:23 [ TYWYl0IE ]
ワンダーミトン 防6 HP+12 STR+3
カスタムFグローブ 防6 HP+12 MP+4 STR+3 DEX+3 VIT-1 AGI-1

これを比べてヒュームとタルタルでHP+が一緒なのはステータス補完になってないし
ヒュームの方はMPまで増えるし打ち込みミスってない?って言う事でしょ?

979 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 08:26 [ gw3LaRfo ]
そのようだ

980 名前: 971 投稿日: 2004/07/28(水) 09:52 [ U2JEuTdg ]
種族2の手と足のトータル計算したけど、
そんな変でもなかった・・・正直すまんorz

タルの種族2は、手と足の配分が変なだけだね。

981 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:51 [ 1xgHr8pc ]
多種族にとってはMpの有用性を問われる種族装備だが
樽にとっては、Hp-Mp変換の歪さから前衛装備としては種族の欠点
補えてないゴミ装備と化してるな。

982 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 13:42 [ WXFkQJ7Y ]
前衛ステータス補強というにしては防御力なさすぎかと
ステータスだけ補完されてもねえ、鎧の下に着込めるならともかく

タルは前衛用補強として防御高め
ガルは後衛用補強として防御低め
とか、そういう配慮も一切無いんだもの

983 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:18 [ s1/ALds. ]
種族2は手と足しかないからもともと大した防御差はないぞ。種族1の胴はタル以外も微妙。

984 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:26 [ 6ErEworo ]
なんかすごくどうでもいい話してるな。
トリビア以下

985 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:15 [ ifkfHzpk ]
お前の評価なんて聞いていない。

986 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:28 [ TqlVMVpM ]
もうFF11の部署には無能な奴しか残ってないからしょうがない

987 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:04 [ ifkfHzpk ]
この感じだと、プロマシアも期待できないな・・・。

988 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:59 [ c1EIHHDc ]
ヒュム種族足は、そのものの性能もいいんだけど
足は元々が糞装備ばっかりなので、さらにこの性能はやばくなる

989 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:11 [ TYWYl0IE ]
ヒュム足なんてどのジョブが使うの?

990 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:17 [ YhGDf8XE ]
>>989
シーフ・・・かな?
リーピングブーツより良いかも

リーピンの方がAGI1高いけど、
マリンブーツの方はSTR+3にHP+60あるし

991 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:45 [ Wv7bBaMI ]
>>989
ナイトも使えそう。
AF1より防御がちょっと劣るがHP+60はデカいし
STR,DEX,VITアップは嬉しい。

992 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:46 [ Wv7bBaMI ]
AF1足の事ね。

993 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 09:19 [ w.YkQqaw ]
>>976は・・・アレだね(* ̄m ̄)プッ

994 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 09:40 [ .UTH6jUM ]
足でSTR上がるのはヒロイックブーツとコレだけだからな。
普通にアタッカー最上級装備だろ

995 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:13 [ pNbXQ6so ]
>>994
>足でSTR上がるのはヒロイックブーツとコレだけだからな。
そんな適当なことをw
コーラルレギンス 防12 STR+2 VIT+1 被魔法ダメージ-1% 15MPをHPに変換 Lv66〜 戦シ獣
ヘカトンレギンス Rare Ex Rare Ex 防22 HP+7 STR+6 DEX+3 スロウ+4% Lv73〜 戦シナ暗獣吟竜

996 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 11:22 [ .UTH6jUM ]
あったのか・・・すまん俺侍なんだ。

997 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:03 [ 8xM5I9lY ]
狩には神装備といってみる

998 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 20:07 [ ueMuVa8s ]
ストライダーはいてるからイラネ。
もしくはウォーブーツだし。

999 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 01:07 [ YOprlBEU ]
おまいは着替えはしないのかと・・・
ツーフめw

侍はガビアルがよくないか?

1000 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 01:12 [ hQxcK0LU ]
1000

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