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RDM Lv142
1 名前: 官能入 投稿日: 2004/07/05(月) 09:34 [ E8fygHFU ]
RDMのスレです。
950番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※950の人が逃げたら950以降の有志がトリップつけて申請。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。


□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
RDM Lv141
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087971013/

_/ヽξ_      
 ( ゚д゚) /    < 自己責任でおながいします!
 (~⊃〆つ〜'~フ 
  (⌒ .ノ   (
   し'ヽ)   ノ
     ' 〜'

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 09:36 [ cEoA8k0I ]
2げと

3 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 09:38 [ Dbe2Ckc6 ]


4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 09:40 [ tAX7OJTU ]
いい若番(・ω・)

5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 09:41 [ 3W0Vxdow ]
5

6 名前: sage 投稿日: 2004/07/05(月) 09:48 [ 3ggYVDdU ]
6げっとか!?

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 09:50 [ lGVqvmgw ]
侍が 華麗に7げっつ

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 10:11 [ Lugimq.k ]
初の1桁。蜂ゲト。

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 10:21 [ dEKEnZHY ]
9

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 10:22 [ R169oxnE ]
まさか!10!?

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 10:27 [ 0cn1ZDzM ]
あわててやったら間違えてしまった;すまそ;

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 10:34 [ nS8o4v3E ]
前スレの>>916

ジュワタコ 75忍赤詩で3回ほど倒しました
忍者の食事はボイルシザーなど、バットピアスとかで雑魚の時にスミもらっておくとよし
弱体はよく入るので、パラ・スロウ・ディア・グラビデ・フロスト・ラスプ・ブラインをなるべくきらさないように
忍者と相談しながら、たまにサンダー3とかうつくらい。雑魚がポップしたら、赤がタイガチ。
詩人に関してはガイシュツの歌で問題ナシ

忍者の集中力にすべてがかかっているといってもいいくらい、楽ではないがなれれば40分くらいでたおせる。
一人足すなら狩人。アシッドボルトで、分解MBでかなり楽になる。
狩人いたら雑魚倒しも楽になる。


なんにせよ、メンバーの息があってたほうがいいと思われ

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 11:07 [ tAX7OJTU ]
ああ、マイティボウが欲しい
いつ実装かうずうずするわ(・ω・)

飛命はしっかりブーストしてるし、野良レヴェル上げでも何度かサポ狩でいってるしな
もう、片手剣より欲しいぞ、全くもう

素材狩りでも凶悪だろうな〜
まあ素材狩りで高い矢を使うと本末転倒だしな
鉄矢で乱れとサイド、どんくらいでるんやろ

14 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 11:22 [ 92zNe3UE ]
>>13
おまえらが能力高いのは認めるが、調子に乗るなよ(・ω・)

> 鉄矢で乱れとサイド、どんくらいでるんやろ

最近さっぱりやってないので知らんが、ウォ+1時代で鉄矢使って
時々1000いくぐらいだった記憶。LV60ぐらいのサポシでそんぐらい。
短弓だともう少し低いだろうな。

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 11:23 [ 92zNe3UE ]
>>14はバタの虎相手ね(・ω・)

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 11:23 [ 6E/68s2A ]
マイティボウ実装されてるよ
他のマイティシリーズ競売に出てるし

赤しかいらない、しかも狩育ててる赤しか要らない武器だから安くならないかな
50万くらいで買えるとありがたいんだが・・・

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 11:24 [ g/D72Wpc ]
闇杖と氷杖どちらを先に買えば良いですか!?

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 11:33 [ ZTvnbX.c ]
>>17
その質問多すぎwww

過去スレ嫁

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 11:35 [ KydP2tD2 ]
タルならダイス振れ、それ以外なら闇。

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 11:35 [ UyD4kLGw ]
欲しい方買え、ループの一環だから過去スレを検索すればいろんな意見が見れる。

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 11:38 [ xo1Q8/a2 ]
マイティボウUchino鯖競売にあるよ。
マイティシリーズは全部ガリスンらしいが、どうなんだろうね。

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 11:48 [ rsVriIFs ]
まぁ赤しかいらない赤しかいらないって言ってるけど、
赤しかいらないエンハンスソードはあの値段な訳で。

やる人とドロップ率次第では・・・いやな事は考えない方がいいか;

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:08 [ MAvBE5zI ]
モルダバイトピアスの魔法攻撃力アップ+5ってどれくらい上がるのですか?
ダメージが+5?それとも+5%?
黒が+5%で付けるならいいけど、赤だと微妙ですかね〜?

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:11 [ JYww35ag ]
>>13
貧乏垢め('A`)
ラピッドで鏑矢うちゃ (D38+38 76)
マイティで鉄矢を撃ったダメージくらいは想定できるだろw (D53+19 72 D63+19 81)
てか高い矢使わないならわざわざサポ狩で弓使う意味がない

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:14 [ ZTvnbX.c ]
>>24
素材狩りで常時鏑矢のブルジョワはけーん、でよろしいか?

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:18 [ 4AxpJGU6 ]
>>13
赤70/狩35、弓がカマン+1で鉄矢で撃っても、ダメージ数値は忘れたけどバタトラくらい
ならサイドだけで殺せるくらい。レベル補正も入るのでTP100でもほとんど当たるし、狙
い乱れと併用で殴りメインでやるより速いペース狩れた記憶がある。マイティだとかなり
期待できそう。

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:18 [ 8H.NoquI ]
>>25
それブルジョワじゃなくて馬鹿じゃんw
矢代で素材買え

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:19 [ 7cB7lCW. ]
タナトスバゼラードが7桁を割らないUchino鯖がDQN(て、板が違うか…)
未だにバリンソード並みですよ。ナントカシテ

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:26 [ 4AxpJGU6 ]
ちなみに、本職狩人では50台でもジュノ近郊の雑魚相手なら
サイドでエウボウ+鉄矢で1000から突特効なら2500弱くらい
まででるから桁が違うけどな。

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:31 [ JYww35ag ]
てか素材狩りにサポシじゃなくてサポ狩ってのがオカシイ

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 13:16 [ /c8.WmO6 ]
腐るほど数いるんなら良いんじゃない?
沸き待ちとかしてるんなら激しく効率悪いけどなw

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 13:32 [ frk8F3Bk ]
とりあえず赤が60に到達しAFも全部揃える事ができたから、
これからサポを片っ端から37まで育てるつもり。
赤に適したサポは無いのは周知の事実ナわけだが、
とりあえず、白黒忍戦暗の5つを上げるつもりッス。
PT用に白黒、ソロ用に忍、フレと遊ぶ時に暗、ふたりぼっちのフレの手伝い用に戦。
狩とか侍とかもココ見てると面白そうだからいずれは上げてみたいねぇ。
上記7ジョブ以外に、サポにコレ付けるとおもしれェゾ、とか
赤ならこのサポ付けなきゃっ!!みたいなジョブあったら教えてクレクレ。

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 13:37 [ o/.16KQs ]
>>32


34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 13:39 [ 2EWJrI46 ]
戦士より狩人を先に上げた方が面白いゾ
少人数での探索にレーダー付きで行動出来るのと
赤での弓スキル上げが格段に楽になる

つかサポ戦最近使ってねぇよ(ノД`)

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 13:44 [ .Q5pNbO. ]
ヒューム赤65なのですが
赤って装備あまり変わりませんよね・・?
武器:神代の錫
盾:アストラルシールド
頭:AF
胴:AF
脚:カスタムパンツ
足:カスタム靴
投擲:ファントム
耳:モルダバ+ファントム
指:アスリン
首:ゴールド章&インフィブルトルク
腰:種族ストーン
背中:レッドケープ+1
なのですが
パライズと精霊用に氷杖とかあったほうがいいのでしょうか・・・
あと、MNDリングなどは必要ないですかね・・・?
60からあまり装備変わってないのでこれでいいのだろうかと。。
どなたか教えてください。

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 13:46 [ .Q5pNbO. ]
手が抜けてました
種族2です。

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 13:52 [ PnaECios ]
ライフベルトとアメミットマントは忘れちゃいけないね

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 13:57 [ EwPBeqeI ]
>>35
エラントまで装備は問題ない
属性杖は持っておいて損はないな
装備するだけの価値はあるから
精霊用に杖が欲しいなら炎杖もってるほうがよさげ
個人的に75まで揃えたい属性杖の順は
漏れ的な優先順位は
闇>光>炎>風>氷って感じかな
漏れは上の5種はそろえてた

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:04 [ .Q5pNbO. ]
あげてましたごめんなさい。。
ふむふむ
闇と光はもっていますが、炎が必要なのは何故でしょ・・?

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:06 [ 6BGlqQuQ ]
>>32
ソロじゃサポシ。難敵狙う時以外にサポ忍ソロになんのメリットがある?
長期戦用にサポ召もあるといいかもな。Lv上げじゃ使わないが。

>>35
金があったらそれら全てあるといいかもね。なけりゃないで全然問題ない。
ちなみに氷杖のパライズレジ低下効果は俺的にはほぼ確信になってきた。
境界域での効果ははっきり出てる。HNMみたいなレジレジ相手にはわからん。
これもLv上げで必須じゃない。hMPとスリプル用に闇杖かな。お勧めは。
モルダバはソロでまったり狙えば赤にも悪くない装備。

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:11 [ tAX7OJTU ]
ん、ちと待て

>赤に適したサポは無いのは周知の事実ナわけだが

これ、どう言う意味で言ってんだ?

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:12 [ OxWX3ipg ]
そういや、この前ズヴァでデモスラNM沸いてたのでサポ忍ソロしたが
見事に闇クリ一つすら落とさなかったなw

>>40
喪前さん、>>23氏と>>35氏の話ごちゃ混ぜになってないか?
>>35氏は耳はモルダバなわけだが。

個人的には、INT,MND指輪くらい揃えて罰当たんない希ガス。

43 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:14 [ dAzqGF2g ]
念願のジュワユースを手に入れたぞ!記念パピコ

うちのLSはリアフレ4人の構成で、3ヶ月前の時点で忍68ナ66黒61赤75(オレ)
この人数で勝つ為に…と詩人に転職し72まで上げた段階で挑戦、長かった。

朝からソロでタコ倒しつつメンバーのログイン待ち。皆でスキル上げしつつ
湧いたのは8時間後。途中NM湧き確認で部屋まで来る人も何人かいましたが、
すぐ帰っていきました。

忍75にマンボx2、暗闇でバットピアスx2、ナ74にマドバラ、黒69にバラバラ
ヤグドリ合計8本消費で約30分。

愛用してきた金剣にお別れ、今までありがとう。ジュワ大事に使うよ。

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:15 [ VZgP58LQ ]
>>41
最適なサポを決めることはできない、くらいの意味では?

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:18 [ .yRnd/t6 ]
>>41
どんなサポでも基本は変わらず、って意味で言ってるんじゃなかろうか。

Lv上げにおいては確かにそういう点はあるが、色々な状況を想定したサポ運用を
するつもりの>>32が言うのはなんか間違ってる気がするなw

まあ、赤程サポで専門の方いない時の代役できるジョブもないわけだし。
Lv上げの相手だと話が微妙に違ってくるけどなw

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:20 [ .yRnd/t6 ]
>>43

おめでとう!

ジュワもいいが、なによりそのフレを大切にナ。

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:21 [ .Q5pNbO. ]
炎杖はなにかいみがあるんですか!!!
おしえてください。

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:22 [ ZTvnbX.c ]
>>43
殺してでも うばいとる

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:25 [ mZNGw/IA ]
>>47
D30 隔366 STR+4 耐氷+15 攻+10 飛攻+10 追加効果:火ダメージ
イフリート維持費-2

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:28 [ 04LhCwsM ]
71でファイアIIIおぼえるし光連携多いからってことかね
普通に氷が先でいいと思うがね

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:35 [ frk8F3Bk ]
あーあーあーゴメンナサイ。
赤に適したサポは〜じゃなくて、
赤に最適なサポなど決められ無い〜の間違えデス。

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:42 [ sqCKoWb6 ]
赤AF3前半のフェ・インのおばけって75戦/忍と75黒/白の2人じゃ無理でしょうか?

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:49 [ U5KFd/Fg ]
>>52
薬品使用しないなら、おそらく無理。
HP吸収のWSが結構な量を吸っていく、物理が通り難い、サイレスが入りにくいor入らない
あいつはサイレスを完全抵抗するタイプだった希ガス。

MP回復の薬品準備してTP300%ウィズ、精霊でじわじわ削っていくとしたら勝ち目はあるかも
しれんが、HP吸収連打されたら駄目かも。
俺なら無駄になるのを承知で戦士さんに闇抵抗上げてもらう。

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:50 [ frk8F3Bk ]
そんな俺の装備公開w
ヒュム♂60ね。

武器:アラミス・近衛騎士剣・ホーネット・プラトーン・ローズ+1・闇杖・光杖・氷杖・風杖
盾:アストラルシールド・バランスバックラー
頭:AF・バルキリー
手:AF・デボティー
胴:AF・ジュストコール
脚:AF・種族・マジッククウィス
足:AF・種族
腰:種族ストーン・ライフ
背:レッドケープ+1
首:マーマン・ホーリー・ネッカチーフ
耳:ファントム・モルダバ
指:アスリン×2・スナイパー×2・ジルコン×2・アクアマリン×2
矢弾:モリオンタスラム

他にこれから装備する為に、
アメミ+1と種族2手、インフィブルトルクを倉庫に、
ソロ用にさらし、ファランクスリング×2も用意シテマス。
自分の言うソロ用ってぇのは、ソロでのレベリングの事です。だいたいおなつよ〜つよ位を叩いてます。
黒でも勝て無い事は無いケド、MP回復の時間を省く為に忍者にしてます。
スキルもある程度上げれるし、闇王とかNMとかソロ撃破してみたいので修行ッス。

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:57 [ Av1oRVqg ]
属性杖持ってバーミリリフレで赤75/召37だと召喚獣出しっ放しでもMP増えるね
雑魚瞬殺乱獲ウマー

いや、サポ黒でガ撃った方が早いけど

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:58 [ 6BGlqQuQ ]
>>42
失礼。モルダバがモリオンに見えた・・メガネ替え時かな。

しかし今杖は急激に価格が下がる可能性がある。各鯖で状況は違うだろうが。
ていうか買っちゃうと黒やりたくなるんだよな(汗)

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 15:54 [ EwPBeqeI ]
>>39
66〜74からは光連携作る事が多くてファイアのMB用

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 16:02 [ dEKEnZHY ]
監獄兄弟の魔法使う方に 赤ソロで勝てるかな?
弓の方は勝てたんよ サイレス効くかが問題か・・

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 16:03 [ 34d5MGYE ]
垢魔強すぎ修正汁!
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垢魔強すぎ修正汁!

サポを狩にすることでサイドワインダー、ナ暗戦にすることでボーパルブレードを使用可
サポ忍者にすることで、リキャストおよびキャストの短縮でノーダメージ可なメイン忍者を喰うほどのスーパー性能
さらには、サポ白黒召詩にすることによりメインの魔法以上の性能を出す糞性能
コンバ+リフレシュによる半永久的MP機関
垢専用の超高性能魔法グラビデ、ファランクス、ディスペル、リフレシュ、単体バ魔法、エン魔法
AF2頭、ダルマを装備しサポ召で常時3づつ回復することが可能な超性能
戦士と同等の片手剣スキル、短剣の超高性能なWSを使用可能なEX属性
ほぼ全ての魔法スキルを持ち、サポ暗黒での連続魔スタンの超高性能さ
サポ忍でのクラーケン+ジュワ二刀流によるエンでの削り能力+エヴィサ、サベッジの超高性能WS
FF歴代の短剣、片手剣レリック武器を装備可かつそれによる超高性能WSの使用

こんな勇者性能のため、詩人がいても平気でエンをかけバラバラを聞きに来ない運子垢が大杉
垢は弱体すべきだろ。強すぎ強すぎ強すぎ垢魔氏ね

赤魔強化案
1.コンバを35で習得するアビに
もちろんサポでの制限無しw
2.リフレを37で習得する魔法に
魔法に制限なんてあるわけないよなw

これは弱体ではなく、習得レベルを引き下げることによる赤魔導師の強化である。
この案に賛同しない糞垢魔は氏ね

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 16:05 [ raMRNMWQ ]
超高性能短剣EXWS!必殺バイパーバイト!

(´・ω・`)

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 16:41 [ AF7ybDIs ]
ルーンブレードもってる香具師!!!!!1

使い心地はどうですか。
やっぱMPスリップキツイですか。

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 16:48 [ RYxdYgWQ ]
>>60
昔短剣でワスプうって通常とダメージ変わらず(´・ω・`)
それでもまたレベル上げて2番目に覚えたバイパー打って(´・ω・`)

ってな時期があったなぁ…

63 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 16:50 [ CCBelf.c ]
>>60
>1.コンバを35で習得するアビに
>2.リフレを37で習得する魔法に

ストナの習得レベルを37に
ディアを神聖魔法に
リジェネ2、レイズ2を赤66、赤70あたりで
それぞれ習得できるようにしてもらえれば
別にそれでもいいかな( ´∀`)

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 16:52 [ CCBelf.c ]
>>60 ×
>>59 ○
(つд`)

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 16:56 [ nQEIkgpA ]
ジュワタコって12時間雑魚狩ってたら確実にポップする?

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 16:59 [ ApRVMdOw ]
>シーフはクロスボウでアシッドだろ。
>ダレがどう見たってそうだ。

それを言うなら赤だってファントムタスラムなりのがいいだろう
赤がサポ狩でサイドヒャッホイしたい香具師がいるように
シーフだってサポ狩でヒャッホイしたい香具師もいる
マイティボウの需要の高さは赤もシも同じ

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 17:04 [ frk8F3Bk ]
>サポを狩にすることでサイドワインダー、ナ暗戦にすることでボーパルブレードを使用可
スキルがあれば全ジョブ使用可能ですが・・・^^;
>サポ忍者にすることで、リキャストおよびキャストの短縮でノーダメージ可なメイン忍者を喰うほどのスーパー性能
モンクさんは帯で短縮可能ですし、ナイトさんなら張りなおし中のダメもたいした事無いですね^^;
>さらには、サポ白黒召詩にすることによりメインの魔法以上の性能を出す糞性能
意味不明。
>コンバ+リフレシュによる半永久的MP機関
バー㍉買え、ジュース飲め。
>垢専用の超高性能魔法グラビデ、ファランクス、ディスペル、リフレシュ、単体バ魔法、エン魔法
サポで食えない魔法はリフレのみですね。
>AF2頭、ダルマを装備しサポ召で常時3づつ回復することが可能な超性能
気に入らないならジュース飲め。
>戦士と同等の片手剣スキル、短剣の超高性能なWSを使用可能なEX属性
武器スキルAは一つもありません。
>ほぼ全ての魔法スキルを持ち、サポ暗黒での連続魔スタンの超高性能さ
2時間に一回だけの上、MP無かったら意味無いですね^^;
>サポ忍でのクラーケン+ジュワ二刀流によるエンでの削り能力+エヴィサ、サベッジの超高性能WS
エン無くても十分強いですよ^^;クラクラジュワ二刀流だとエヴィ撃てません^^;
>FF歴代の短剣、片手剣レリック武器を装備可かつそれによる超高性能WSの使用
ナイトさんはエクスカリバーとラグナロク装備できますよ^^
>こんな勇者性能のため、詩人がいても平気でエンをかけバラバラを聞きに来ない運子垢が大杉
ピンバラできないヘタレ詩人さんですか?^^;ナイトさんも苦労なさるでしょうね^^;
>赤魔強化案
>1.コンバを35で習得するアビに
>もちろんサポでの制限無しw
アグレッサー、気孔弾、かまえる、かくれる、ランパート、影縫い、エンドレスショット、ハイジャンプ、スーパージャンプ、もサポで食えると嬉しいですね^^
>2.リフレを37で習得する魔法に
>魔法に制限なんてあるわけないよなw
古代魔法と精霊4系、ケアルV、レイズIII、リジェネIII、全ての状態回復魔法を戴けるのなら是非^^

68 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/07/05(月) 17:08 [ 5eJ1CylE ]
コピペにマジレスしちゃうヤサシー人達がいるのはこのスレですか?

>>前スレ961
やなこった

69 名前: 59 投稿日: 2004/07/05(月) 17:16 [ 34d5MGYE ]
結構釣れたなw

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 17:24 [ ol6h285M ]
>>59
今時ピンバラできないのかぁ〜可愛そうに(´;ω;`)

こんなところで釣りしてる場合じゃないですよ

71 名前: 奥。 (Elvlm/SM) 投稿日: 2004/07/05(月) 17:28 [ grcZKWcg ]
 _Λノ_
 ('A`)ノシ
ノ( ヘヘ

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 17:37 [ .49PffQA ]
>>67
ハイジャンプは35で習得デス
代わりにテレポルテ ヨト ヴァズ いれとけw

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 17:39 [ 4iZgN08s ]
>>62 あの頃はガスト覚えるまではナイフ使ったら白い目だったなw
タル赤サポ戦で釣り、サイクロン〆、挑発、いい時代だった…・゚・(ノД`)・゚・

74 名前: 59 投稿日: 2004/07/05(月) 17:41 [ 34d5MGYE ]
いや、漏れメイン黒なわけだが・・・・・・・・・w

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 17:50 [ QIfL3NJc ]
スペルキャスターがMP回復手段持つことはイイことだ。
リフレを白にも解放して取得LVを大幅に下げよう。

但し、パーティ複合魔法解禁ねwwwwwww
(STR/DEX/AGI Buff+攻アップ+ヘイスト)
(MP/INT/MND Buff+魔攻アップ+リフレ)

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 17:52 [ QiU.Lbls ]
>>59
他職の奴は勘違いが多くて困るな
フル強化状態の赤は確かに最強の部類かも知れんが
逆にスッピン赤は他の前衛職より大幅に劣る

やれば分かるが、パーティやNM戦においてフル強化する暇ないっつーのw
PTではせいぜいストスキ、抽選NMだとプロする時間すら惜しい

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 17:55 [ ApRVMdOw ]
まぁ戦闘中にサポ変えられるなら最強だわな

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 18:04 [ Y.8NEUg6 ]
報告:赤AF1を獣51のソロで取れました。

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 18:10 [ qbpbjJi. ]
赤の装備は60台は基本的にAFメインでいいだろうな。
全ジョブでも最高に近い使い勝手だと思うし。
杖は闇と氷がありゃ十分だろ。後はお金があればというところ。

70を越えるくらいで、エラントやオーガ装備が見えてくる。
また、スキル優先の装備、MNDやINT優先装備など、後衛系でもステータスや
スキルをいじる装備は必要になってくる。
殴るなら命中系(ライフ、スナイパー、スペクタクルズ)や攻撃力アップ系
(アサルトジャーキンやダスク、オーガなど)も意識したくなる。

サポにしろ金にしろ、かける手間を楽しめるのが赤の良さかなと思う最近。

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 18:11 [ g7z2p3no ]
>>32
召も上げておくといいかと。
真空、召喚釣り、オートリフレ、MPUPとPT編成と狩場によってはかなり使える。

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 18:24 [ frk8F3Bk ]
>>59
>さらには、サポ白黒召詩にすることによりメインの魔法以上の性能を出す糞性能
やっと意味がわかったw
同じ精霊唱えてダメでも負けたのか?w
魔法攻撃力アップが付いてるのにも関わらずっw
同じ装備すれば黒なら上行けるはずだからwwwww
お前の装備がへちょいだけだよwとwww

82 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 18:24 [ QiU.Lbls ]
>>75
いまからMPバランス取るなら
白:ストンスキンII HP20%上乗せ、オートリフレ1 白Lv50
黒:アスピルII 黒50
とかどうよw

ついでに妄想魔法…
ストンスキンIII HP20%上乗せ 触媒消費 他者に使用可能 白Lv65
コンフュ 敵のヘイトリストをクリア 黒Lv65
グラビガ 範囲グラビデ 赤Lv65

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 18:25 [ rzFc2qZ2 ]
ウェポンとか強化魔法がたくさんかかってそうな奴とか、
ディアガしてからディスしたほうがいいのかな
あとウェポンがリンクした時はどう対処すればいいのだろう・・・

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 18:28 [ dAzqGF2g ]
>>66
シフサポ狩でヒャッホイしたいなら
アームブルスト+ダークボルトでスラッグのが強そうだw
カルバリンとカノンシェル装備できるし
真のダメ厨ならこっちかな。
彼ら射撃のほうが弓よりスキル高いしマイティボウ使う意味合いは低そ。
弓が大好きなら話は別だケドナー

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 18:54 [ PcMj.ZNI ]
>>52
AF3前半ってHP吸収のとき脳筋が群がってる>>一気に回復
& 通常攻撃の追加が痛かったような
75戦/忍+黒/白なら下手にアラで行くより楽なんじゃねぇの?

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 21:14 [ 2lopm/i6 ]
>>32
おぉ、俺も今赤60だよ、サポはあれこれあると楽しめそうだよね
てか、前スレの割と後ろの方で
 サポ暗でホーネット持ってヘイストラスリゾ暗黒やって死にかけたとか
 サポ狩で巣のトカゲ1部屋枯らそうと頑張ったけど一匹残っちゃったとか
書いた通りあれこれのサポを楽しんでます。
サポ上げるのも30代になってくるとそれぞれ特色出だして面白いと思うよ
そんな俺は 黒獣40白38戦シナ暗狩侍忍37吟36モ22召1竜- って感じ
今夜は吟遊上げてサポ上げに一段落つけてくるつもりだよ。
御互い頑張ろう ( ・ω・)人(・ω・ )

87 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 21:26 [ RG2.10Nk ]
>>84
シーフはダークボルト装備できない。

88 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 21:43 [ H0f5O7wA ]
シーフはホーリーボルトもダークボルトも装備できないから、D値なら断然マイティボウだと思われ。
カルバリンは少々特殊だしね…

89 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 22:01 [ tIJheWjE ]
おぉ、マイティタルワール実装されてたのか
ほぼ赤専用だし、他武器目当てにみんな行って余るのを期待

90 名前: 59 投稿日: 2004/07/05(月) 22:43 [ 1CcTiNsE ]
>>81
正確には、サポジョブの魔法がメインより優れてるって意味だな
ファストキャストの仕様で、例えばバラード1とか真空の鎧とかエスケプ、デジョン、状態異常回復の魔法のこと
サポの魔法のはずなのに、メインと効果同じでキャストリキャスト共にメインよりいい性能で喰ってるっしょ

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 22:53 [ /U3jV0.Y ]
>>61
MPスリップがかなりきつい。4づつ減る。
かなり使えない武器です。しかし固有グラが気にいってるので移動のときは
ルーンです。曲刀の音しますしね。まー 20万だったから買いました。その程度
のものです。

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 23:14 [ SUanDY7M ]
おまいらのソロ時の装備公開してくれませんか?

93 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 23:29 [ 28JxxfNw ]
>>90
ナイト・忍者が戦士以上に挑発を…とかそんな事言い出したらキリが無いだろう。
喰われないLVでのアビ魔法とかを前提に考えろ。



アレ、アビなんて高LVで殆ど………

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 23:44 [ gPwkkcGw ]
当分はLvキャップ開放もないし、リフレ、コンバは喰われないだろうね。

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:05 [ Onf2Alrc ]
>>93
だからって食って当然ってなってるのはおかしいと思うんだけど。
サポシステムが痛すぎる…。

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:11 [ kKrEytMo ]
まぁ、ナイトに挑発アビが無いってのは
完全にサポ戦士で挑発を喰う事を前提にして作っているんだろうけどな

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:34 [ lsxHB3fs ]
>>93
それ意味違うだろ?
ナ・忍の使う挑発はあくまで戦士のそれと性能同じっしょ?
魔法自体まったく同じ物が使えてキャスト面で赤の方が有利になるのが
おかしい、といってるんじゃないか?

確かに赤は強すぎるから白にリフレ開放してあげたい。



リフレ管理もうやだw

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:35 [ lsxHB3fs ]
ごめん・・・上げてしまった

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:41 [ nBgXaegU ]
キャップ外れても76でヨトルテ、78でストナが先に解放され
80でコンバ解放されたと思ったらデジョン2が食えて
82でリフレ解放したとしても白の弱体スキルじゃ更にきつくなる訳で
赤の仕事増えないか?
まぁ、リフレがそれぞれ使えたらナイトに配ればいいだけになるから
楽にはなるか

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:43 [ kb1VkORI ]
タブナジア前のパッチで 赤にスロウ2と3追加らしいけど ホント?
その代わり いくつかの 赤専用魔法削除みたいね。

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:45 [ kKrEytMo ]
>>99
>まぁ、リフレがそれぞれ使えたらナイトに配ればいいだけになるから
>楽にはなるか

楽になるっつーか、白黒がリフレ・コンバ使えるようになれば赤が誘われなくなるだけのような・・・

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:47 [ AoLMHgjg ]
   ,へ
___/__ヽノ__      もういいよ。もういいから。
  !,ノノ_, ._))       
 ノリ! ゚ ヮ゚ノ.!  c[_]  アイスコーヒー煎れてあげるから。
 /つc[_]と) /~ ̄)
 ~/´i≡iヽ、 / /"´

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:47 [ nBgXaegU ]
>>101
いまでもサイレス入らないって泣いてるからそれはないと思う

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:50 [ nBgXaegU ]
あとリフレは魔法だからしょうがないけどコンバはアビだから
リキャスト時間とか効果にサポのペナルティあるかも知れないし

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:52 [ uEv9yHto ]
>>92 樽75 闇杖は保険に持ち歩いてる

エンハ・ミセリ◇スパイクバックラ◇ライトニング+1◇ビートル矢
オーガ頭   ◇マーマンゴルゲ ◇素破       ◇コーラル
ナラシンハ  ◇種族2       ◇タイガー     ◇タイガー
アメマン   ◇ソード+1     ◇AF        ◇オーガ足

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:53 [ 4ZI2AgFo ]
メリポに力を入れたいっぽい■eがキャップ外すとは思えないがなぁ。

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 01:07 [ kKrEytMo ]
無闇にキャップはずしてもバランス取りが難しくなるだけだからな
当面はメリポでキャラ成長させる咆哮で行くでしょう
これなら喰った喰われたの問題が生じることもない

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 01:11 [ YaoNBGjs ]
サポ空蝉2が3枚ってこと考えると、
サポリフレ1MP/3secとかなりそうな悪寒

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 01:12 [ VH7ocNZk ]
メリポってシステムが出来た時点で、■e的に75以上のキャップ解除
したときのジョブバランス調整を放棄したと見ていいかも。

80までレベル上限が達したら、サポで丸喰われするジョブとそうでは
なくて保護されるジョブ間格差がすごくなるから、サポ状態での魔法
やアビの扱いを全体的に見直さなくちゃいけなくなる。

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 01:13 [ 5IXyytxM ]
http://homepage.mac.com/vinea/ff/column11.html
「テメーにワビ入れのパー券まわしてやンヨ」
(↑決め台詞)
 
漏前らもちっとはこの赤様を見習え。
やっぱ赤はこれくらいDQN(専門用語)じゃないとな。

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 01:20 [ YXTTBUAY ]
>リフレ管理もうやだw
なら唱えなきゃいいじゃん。

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 01:25 [ nBgXaegU ]
>>108
それだと消費MPと回復量のバランスがw

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 01:36 [ mysFXee6 ]
Lv60でINTとMNDそれぞれ最高どの位ブースト出来るんでしょうか?
あと死ステってどの辺りからでしようか?
実現出来なくても目標にしたいと思います。

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 01:39 [ J0QUbYqI ]
リフレはかけてもらうからオイシイんであって、
自分にかけてもソロ時以外は恩恵あんまりないんだよね。

あとどっちにしても白2枚黒2枚ってのはあまりよろしくないから、
赤の居場所は無くなりはしないと思うよ。
召喚、詩人が山のように増えれば別だけど。

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 01:40 [ 3KGj1lD2 ]
>>90
それは「片手剣でも二刀流で間隔が最速な忍者」とか
「槍でもTPたまりが最速な侍」と同じようなものでは?

メイン側にスキルがある場合のサポシステムの避けがたい問題点というか…

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 02:12 [ vR8x.5kE ]
つーかね、サポジョブシステム随分前の電撃本インタビューで
開発側は「近いうちテコ入れする」っていってたのに、なんにもねーのなw

もうサポシステム廃止してくれ、これで食った食われたは無くなる。
まあそれだけじゃ物足りなくなるから各ジョブ毎に色んな飴魔法やアビ追加していけば
ジョブ固有ってのが顕著に表れていいと思うんだが。メインジョブ決めやすいとおもうしw

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 02:23 [ UE3nPyBU ]
>>116
まあ現実問題としていまさらサポ削除は厳しいだろうからねえ
むしろ食われない高レベルにアビ、特性、魔法等を多く追加してくれるといいんだけど

今食われてないアビってほんと少数だからねえ。上手く中レベル〜高レベルにアビ配置すれば
ジョブの個性も出そうなもんだけど

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 02:29 [ pLrLNyoQ ]
あれだ、今後のバージョンアップの追加メリポで
「サポレベル開放:300pt」とかいうのが追加されるんだ!

と、軽く想像してみたが、ありえるんだよなー(´・ω・`)

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 02:33 [ kKrEytMo ]
少なくとも9月のプロマシア発売まで大きな変化はないだろうな
ただ、プロマシアと同時にメリポの上限引き上げはありうるので、それまでにポイント稼いでおいたほうが吉

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 02:38 [ 6aMJGM0I ]
>>61
ルーンブレードは使いどころを選べば十分使えるものだ
具体的には、素材狩りなんかをしてるときにコンバを使うまでもない
ようなことってあるだろ
そんなときにはルーンの出番だ
ゴリゴリなぐってコンバしろっ!

あとルーンスタッフ
これは潜在が魔法攻撃力アップとなっている
効果としてはモルダバと同じく5%弱UPくらいだが、
属性杖複数本との値段比較で特かもしれぬ
カバンがいっぱいにならないですむのもメリットだ

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 02:51 [ AkieIV2Q ]
ルーンスタッフ売ってもうたよ・・・
ま、使いにくかったし良いか。

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 03:13 [ AkieIV2Q ]
>>110
なんつーか・・・ひたすら痛いやつだな。
自分もMPKまがいの事してるし・・・・。

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 07:18 [ q71fQgJM ]
ついにねんがんの ジュワユース をてにいれたぞ!!

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 07:22 [ HDVMMWoA ]
>>92
ヒュム74
武器:エンハンス、ホーネット
遠隔:ミスラ竿
頭:皇帝羽虫
首:マーマン
胴:アースダブレット
手:アルキオネウス
両脚:マーシャルズボン
両足:リーピングブーツ
耳:暗黒、モルダバ
指輪:スナイパー×2
腰:ライフ
背中:アメマン+1
ソロの時はこんなもん。釣った魚持ったりとかクエアイテム入れる為に極力鞄は明けておきたいからさ。
もちろん強い敵とかと戦う場合なら胴ナラシンハとか、頭オプチ、コンバ用にアスリン、座る用に闇杖なんかも持ってくがね。

125 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 07:29 [ 4Y3aAOu2 ]
>>123
  :そう かんけいないね
   
→ :殺してでも うばいとる
   
  :ゆずってくれ たのむ!!

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 08:04 [ VH7ocNZk ]
>>115
忍者の片手剣は本職をナとすると、選択可能な片手剣にかなり制限がある。
侍の両手槍についても、本職を竜とすると、忍の片手剣と同じ。という感じ
で制限のつけようがあるけど、魔法の場合は空蝉以外、サポでもメインでも
効果は全く一緒って感じだろ。言いたいことは分かるけど、例えがちょっと
悪いかもな。

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 08:30 [ 4r3VO9BE ]
>>108
>サポ空蝉2が3枚ってこと考えると

あれもサポだから枚数減るって不細工な実装せずに
素直に「空蝉枚数は忍術スキル依存で増減」とかにすればよかったのにな


あ、当然ブリンクの幻影数も強化スキル依存でw

128 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 09:22 [ Wygz3Png ]
んじゃこんな感じか?
両手剣はナイト専用装備もあり俺たちのものだと思ってたのに、
戦士が使うとダブルアタックが出て俺らが使うより性能良いじゃん。
俺らにもダブルアタッククレクレ。
え?サポ戦にしろ?無理wwwサポシwwwww

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 09:25 [ VH7ocNZk ]
>>127
それやると、低レベル忍者は死亡だけどな。忍者から今の仕様の空蝉
なくしたらクズだろ。

130 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 09:44 [ Xv6PR1H6 ]
まあpロマシア付近で空蝉修正くるだろうね〜
過去シルブレよこだまとか考えると・・・・

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 09:56 [ Wygz3Png ]
>>92
サポ忍で、
右手:近衛騎士剣・闇杖
左手:ホーネット
頭:AF
手:AF
胴:AF
脚:AF
足:AF
腰:さらし・ライフ
背:レッドケープ+1
首:マーマン
耳:ファントム・モルダバ
指:ファラリン×2・アスリン
矢弾:モリオンタスラム
ソロの時はできるだけMP消費と被ダメを落として、
休憩する間を少なくしたい、と思ってるからこんな感じ。
防御性能、それ以外の+αの要素に於いてもAFは性能良すぎ。
戦闘前に唱えておく魔法は、プロ・シェル・空蝉・リフレ・ストンスキン・ファランクス・ヘイスト・エンのみ。
できるだけノーダメに抑えて、ケアルする位ならできるだけストンスキン張替えをする。
消費MP29で200前後のダメージ軽減はやぱ魅力的よ。

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 10:34 [ K/zkTBn6 ]
ついにねんがんのAF2腕キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
エンダメ1アップキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!



これ激しくソロ用だな(´・ω・`)

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 10:45 [ UIo9d8.. ]
>>92
74サポ黒
右手:金剣、ホーネット
左手:ダークバックラー
頭:AF
胴:AF
手:AF
脚:AF
足:AF
首:精霊、弱体トルク、コーラルゴルケット
腰:王国騎士ベルト、ライフベルト
遠隔:ファントムタスラム
耳:モリオンピアス、暗黒の耳
指:ジルコン、ガーネット
背:レインボー、アメミ

手抜きバレバレだなw

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 10:54 [ OjL8SIRU ]
マイティボウ強すぎ

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 10:57 [ 1tCmxqts ]
Uchino鯖でマイティタルワールは競売で確認できたが、マイティボウはまだ
だなぁ〜
まあ、赤のほぼ最終弓だろうから100万位で安定かな?

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 10:58 [ K/zkTBn6 ]
ソロでフェンサーリング装備してる香具師いないな・・・漏れだけなのか?
スナイパーなんかよりよっぽど効率上がると思うが

ついでにカニ腕で防御アップもウマー

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:13 [ XSxp4yi2 ]
弓スキル40な赤75なのだが、弓を使うメリットを教えてくれ。
レベリングじゃ使わないし、雑魚狩りなら殴ってるだけで良いやん。

サイドか、みんなサイドが打ちたいだけなのか?

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:16 [ Wygz3Png ]
>>136
俺も昔は装備してたよ〜w
でも不測の事態がいつ起きるとも判らない不安を抱えたまま
HP黄色で居るのは激しく不安w、PTでならビビらんと黄色で居れるんだけどねぇ・・・
でも着替えマクロに慣れすぎて手動着替えがメンドイからPTでも使って無いwwwww

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:21 [ aUgsZ2Co ]
>>137
ライトニングHQかアルコデベロシダあたりもってるだけで便利だよ
折れの弓スキル? 26だけどなにか?

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:22 [ Wygz3Png ]
>>137
俺の考える弓を使うメリットは
殴りにいけないモンス相手のレベリングで、
後ろでボーっとしてる時間を無くす為のモノかな?
精霊撃ちすぎると次の戦闘に支障が出るしねぇ・・・
ただ、着替え装備一通りと二種類の食事(菱餅or魔女串andちまきor山串)と
印章二種と飛命装備と弓と矢を持つとアイテムロットできねっすw

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:23 [ KdnJbvBE ]
まあ1日2時間もプレイできない俺様からみたら貴様等全員廃人に見える訳だが('A`)

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:29 [ tyI2MnAw ]
マイティタワールってどこで(σ゚д゚)σゲッツ!できるの?
うにくろならホスィ
もうゴールドソードはいやだ アイスシールド貯金崩してでも ほすぃ

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:32 [ mFDrLJmY ]
現在忍56才の俺が、赤さん達に質問ノ

ちょっと前組んだ赤なんだけど(LV52平均西の流砂でありんこ戦)
コンバする時、毎回前に出てきて敵のすぐ横でやるのよ。最初は、まぁ気にしてなかったんだけど
一回 タゲ行きそうになって、ひょっとしてコンバのヘイト知らないのかと思って

俺「コンバ結構ヘイトあるし離れてやった方がいいですよ〜」
赤「知ってます、だから前にでてるんです」

 俺的には????だったんだけど、そん時は次の戦闘もすぐ始まっちゃったし
それで終わったんだけど、今頃になって気になってここに書いてみたんだけど
コンバをわざわざ前でてやるメリットって何なのか、教えてください。
 ちなみに連携直前とかそういう状況でなく、常に敵の側でコンバ、ブリストファラなどは、かかってないです
その他の面で言えば、神では無いけど、十分な仕事をしてくれる赤さんでした

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:40 [ Dy3Ug6YU ]
コーバート自体にはヘイトは無い。
その後の自己印ケアルに膨大なヘイトが発生する。
敵に弱体魔法、味方に回復魔法を使った時点で敵に対する
残留ヘイトがつくのでどんなに離れていても自己印ケアルを
使ったら敵は赤を探しにやってくる。
それを避けるには前衛の戦っている所で自己回復すれば
陣営を崩さずに狩りを続けられる。
まあ印ケアル3辺りでおさえて後はリジェネ掛けとけばタゲこっち向く
事無いけどな。
ただ範囲ある敵だと下手するとコンバ→範囲攻撃→シボンと
なりかねないから俺はやらないw

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:41 [ PAof50sE ]
>>141
ここ数十スレで最も賛同できる意見だ。

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:42 [ GYlTRgjA ]
弓を使うのはサイド目当て
サイドが打てるってのは大きなメリットだと思うがな

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:45 [ CprickVM ]
>>143
敵が動くのを嫌がる人がたまにいる気がする
黒魔とかにも魔法連射する前に敵に近寄っていく人とかたまにいるし

148 名前: 137 投稿日: 2004/07/06(火) 11:55 [ XSxp4yi2 ]
なるほど、個人的にさほど魅力を感じないから弓スキルは放置しとくか(´・ω・`)

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:55 [ VZqsX45A ]
>>136 使ってますよ
エンダメージが確実に上がってかなりいいですよね
エンハンス+フェンサー+天気天候2 全部のってエンダメージ36でした
AF2小手があれば38くらい行くのかな?
ソロ用装備は
ジュワ エンハンス 玄武盾 チェビオットケープ タラスクミトン マーマンゴルケット
素派の耳 フェンサーリング オーガ足+1 オプチカルハット 闇杖 氷杖HQ
エラント胴 あとはAF手と足以外を一式もって出かけてます サポは忍者が多いですね

150 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:55 [ 7YfTe4g6 ]
おれソロのときケアルとかブリスト張替えとかめんどくさいので
マントとか腰とか胴とか耳とかは回避+つけてる。当然足はAF。
気持ち避けてる気がするがまぁ気分かなー。

Lv75で希望出してると廃のメリポお誘いが来るようになったな。休日希望
出したまま合成勤しんでたら8時間放置とかはなくなった。だがランペとか
5チェ100ちょいって止めてほしいな。エンドレスで狩っても自給2千台。
獲物はイパーイいるから4人とかで行くといいのかもな。

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:59 [ 7YfTe4g6 ]
ていうか149のあとに書き込むんじゃなかった。逝ってくる。

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:11 [ IkEOXfa2 ]
>>144
>残留ヘイトがつくのでどんなに離れていても自己印ケアルを
>使ったら敵は赤を探しにやってくる。
十分な距離(レーダーに写らなくなるくらい)を取れば
印ケアル4でも女神の祝福でもヘイトは発生しない。
狭いキャンプ地だと、それだけの距離を取れないことも多いから
レベル上げではあまり使わないけどね〜

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:14 [ K/zkTBn6 ]
>>149
エンダメって曜日と天候同時に乗る?
とりあえず曜日と合わせたエンならたまに1割アップだっけ?

天候×2と曜日が重なれば3割アップとかするの?

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:20 [ K/zkTBn6 ]
75強化スキル青で256
エンダメージは(強化スキル/20)+5(少数点繰上げ?)だから
基本が18

AF1脚+AF2腕+強化トルクで強化スキル293
これでエンダメは20

フェンサーで+5、エンハンスで+5して30

曜日対応でたまに1割アップで33
曜日+天候×2で3割アップするとしたら39

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:24 [ VH7ocNZk ]
>>147
それはあるね。かなり大きめにヘイトをとってしまうと、挑発だけで
はがせなくなるから、そこでタゲとった人が逃げ回ったりすると、攻
撃当てられなくなっていつまでたってもタゲがはがせないって事はレ
ベル低いと結構ある。

さすがにコンバでわざわざ近づいたりはしないけど、後衛モードでタゲ
とっちゃったら、前衛位置から離れるんじゃなくて、前衛に突っ込んで
る。

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:25 [ Nhm6UKV6 ]
>>144
まコーバートにはヘイトないが
コンバートにはヘイトがある罠。
アビ発動した瞬間に、タゲ向いて死んだ経験あるから間違いない。
ヘイト量は微小。普通のPTだったら、気にする必要もないけどな。

コンバ後のケアルは、ヘイトを考えて印3にするか、印無し4にするかとかで
その場に応じてタゲ向かぬよう動けばいいだけで、
わざわざ前に出て、やる必要はないやな。

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:42 [ C4Ia4LGI ]
戦闘中コンバするような切羽詰まった状態なら
むしろタゲ取り上等でやったほうがいいんでないかねぇ。
後衛全員MPなくて非常にマズイ状況以外で戦闘中にコンバなんて考えられん。
連続魔併用してコンバ印ケアル4、ケアルガ連発
ブリンクストンスキン連発。
後は前衛が敵を倒すのを待つっと。
状況如何だけど満身創痍な前衛にタゲもたせておくよりよっぽど安全だと思われ。

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:17 [ osjhtX0s ]
コンバート実装直後はヘイト無かった。
モンスターの真横でもコンバート>連続魔が気持ち良く使えてた。

他魔法持ちのジョブクレームから、
その後の裏パッチで密かにヘイトが付いて、
使う場所考えないとあぽんするようになった。

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:29 [ tyI2MnAw ]
>>154
強化スキル260から18
最近この値を超えて念願の18になったから間違いない
たぶん追加20になるのは 200からではないかね?

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:29 [ tyI2MnAw ]
みすった
20になるのは300からだとおもいます・・

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:31 [ wqhga5GU ]
>>158
ヘイトの無いアビなんてあるの?

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:34 [ IkEOXfa2 ]
>>161
みやぶる、なだめる

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:34 [ GYlTRgjA ]
不意打ちとだまし討ち・印やバーサク・アグレッサーディフェンダーとかは
ヘイト全くないな
スカベンジもないかもしれん
てかいっぱいあるw

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:35 [ jQBSIalQ ]
>158
>他魔法持ちのジョブクレームから、
■の中の人? 妄想?
ソースキボン

165 名前: 143 投稿日: 2004/07/06(火) 13:37 [ mFDrLJmY ]
レスありがとうございます。
黒さんとか、タゲ取り上等で強力な魔法撃つ時、前に出るのは知っていたのですが
赤さんが、コンバで同じ事をするのを、見たのは、初めてだったので……
ちょっと気になって、質問したのですが、先にも書いたように、他の点では、上手
な、赤さんだっただけに、もっと深い意味があるのかと思ったしだいです。
ちなみに後方にかなり広い安全なスペースがあり、タゲも普段からふらつく
ような事もありませんでした。

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:39 [ VH7ocNZk ]
ヘイトの大小はあったとしても、ヘイトが完全に0のアビ(というか
PC側の行動)ってないんじゃないか?

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:53 [ tyI2MnAw ]
バーサクにはヘイトあったはず
前衛やってるとき とにかくタゲとろうとしていろいろアビ使うけど
けっこうそれぞれいくらかのヘイトはもってるよ

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:58 [ wqhga5GU ]
印もバサディフェもヘイト0ではナイヨー
スカベンジは盲点だった、試してみたいw

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:58 [ UE3nPyBU ]
>>163
その中では不意玉は無いかもしれんけど、他は全部ヘイトあるよ
まあぎゃあぎゃあ騒ぐほどのヘイトではないけど

>>166
不意玉は無いような気がするなあ・・・心眼も無いかと思ってたけど超微量だけどあるぽいし

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 14:09 [ Nhm6UKV6 ]
低レベルで召喚ソロやればわかるが
戦闘中の合成にもヘイトあるわけだが…

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 14:17 [ bZ9fX5ZA ]
>>170
それは召喚獣が殴られてヘイト減少してこっちきてるだけだったりしない?
ペットや召喚獣のヘイトってPCに比べるとかなり少ないよね
計算式が違うのかな

召喚で言うと、履行アビを使った時点で、召喚獣ではなくPCに微量ヘイトが発生する
ゆえにどんなアビでも多少のヘイトは持ってるものと思われる
>>162のみやぶるみたいな例外はあるだろうけど

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 14:42 [ 9UG9rPao ]
合成にヘイトなんか無いってw
アレは座っているモーションに対してヘイトが発生している。
フレか野良に頼んで最初のタゲ取って貰ってから座ってみ(ヒーリングじゃなくて座る)、
暫くしたらタゲこっち向くから

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 14:42 [ xP.zyVj2 ]
>>92
75サポ忍
右手:エンハンスorジュワ
左手:ジュワorアケロンシールド
頭:AF
手:AF・オーガグローブ
胴:AF・エラント・アサルト
脚:AF・種族・ダスク
足:AForオーガ
腰:種族・ライフ
背:アメミ
首:マーマン
耳:ビッター・素破
指:ファランクス×2・フェンサー・アスリン・セルケト
矢弾:モリオンタスラム

基本はズヴァの四隅デーモン相手でフェンサーやオーガ使用。
最強デーモン・NMデーモンやる時はAF・ファランクスで堅く。
アケロンは50万に落ちてたので購入したのだが、他鯖ではいくらなのでしょか?
何度か話題になってるカラパスガントレも買うの忘れてたなあ〜。
購入して試してみます。

174 名前: 173 投稿日: 2004/07/06(火) 14:45 [ xP.zyVj2 ]
矢弾:ファントムタスラム、の間違いだった。

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 14:50 [ J0QUbYqI ]
やむを得ず範囲ダメを食らってしまうよなところならともかく、
それ以外は戦闘中コンバしても放置だろ。
終わってからゆっくり回復すりゃいい。
びっくりして回復してタゲ取っちまうようなPTメンがいるなら戦闘中にはやんない。

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 14:51 [ drMYV9ao ]
>>172
練習相手のアクティブモンスターの前で合成したら、絡まれるのかな・・・

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 15:04 [ CXcu4vzo ]
>>176
絡まれない。ギデアスでヤグに囲まれて草糸合成してるじゃん。

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 15:12 [ AkieIV2Q ]
>>92
ソロが素材狩りなのか丁度とかやるのかどっちなのか分からんけど
自分が丁度とかやる時の装備は

70 赤/戦

武器:ゴールドソード
盾:ゴールドバックラー
首:マーマンゴルゲット
腰:王国騎士制式ベルト
背:アメミットマント
指:タイガーリング・フェンサーリング
耳:ドッジイヤリング×2

他は全てAF+コンバート用装備。弱体時は背・指・首を変更。
ま、このスレの中じゃユニクロだが('A`)
こんなんでも一応出来ますよということで。

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 15:14 [ eiH3WIno ]
初心者です。強化スキルがエンダメ以外にどう
影響するのか教えて下さい。

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 15:18 [ AkieIV2Q ]
>>1のテンプレサイトのリンク先見て来い


ストンスキンとファランクスの耐久力に影響する。
ストンスキンはMNDの影響の方が強いらしいが。

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 15:19 [ UIo9d8.. ]
ファランクスや、ストンスキンのダメカットと
バ系の耐性上昇に関係あるんでないの?

182 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 15:23 [ Wygz3Png ]
>>179
http://www.chironoworks.com/ragnarok/magic.html
ココ行って全部目通しておいで。

183 名前: 赤寺〆 (CTqzenZ.) 投稿日: 2004/07/06(火) 15:52 [ EoZP7unI ]
>>169
確かに心眼にもヘイトあるね。

>>ヘイトといえば
昔にだな、戦闘中にアクアスルムを連打して使ったら
(8個ぐらい連続でつかった。
タゲがはなれなくなって死にそうになった覚えがある。

…安いアイテムで連打できるものでヘイトがそこそこあったりしたら、
タゲ取り用銭投げアイテムとして使用できたりしてな?w
まー使用時間と値段と鞄の容量で実現不可能だろうけど。
さすがにアクアスルムは連打するには高すぎだしね。

なんかねーかな?

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:02 [ 9x9Qi2EQ ]
コメット

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:04 [ OTyN1yZk ]
武器:ホーネットニードル
盾:アイスシールド
遠隔:ファントムタスラム
胴:AF or ナラシンハベスト
手:AF
脚:AF
足:AF2
指輪1:デーモンリング
指輪2:ファランクスリング
耳1:ドッジイヤリング
耳2:アベンジャーピアス
背:レインボーケープ or ドッジケープ
腰:タルタルサッシュ

ソロなので命中ブーストは不要
攻撃力ブーストは短剣エンがメインなので無意味
詠唱中断率低下と回避、防御重視の装備でソロやってます。
ストンスキン詠唱時はMNDブースト装備に着替え。

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:19 [ J69BDAa2 ]
サポ狩してる人はメイン武器何持ってる?
AGI上がるガルーダダガー?
教えて下さいなー

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:26 [ IkEOXfa2 ]
>>183
セルビナミルクとかどーでしょ?

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:32 [ bsdzOexY ]
レリック鍛えるとしたら、片手剣と短剣どっちにする?
最終形なんて夢のまた夢だが、レリック自体は比較的入手しやすいから一応質問してみる。

エクスカリバーRareEx D49隔233攻+20追加効果:自分のHPに比例したダメージ ナイツオブラウンドLv75〜赤ナ
マンダウRareEx D32隔176攻+20マーシーストローク追加効果:毒Lv75〜赤シ吟

やっぱり片手剣かねー?
こうして並べて見ると、短剣ちょっとショボイな・・・。

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:36 [ Av/Eb2sc ]
>>182
そこ見たんだけど、バ系は状態異常の効果時間に影響ないって書いてあるけどホントかなぁ
バストンかけてると石化の効果短くなったりしてると思うんだけど

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:39 [ OTyN1yZk ]
>>188
エンも考慮に入れて、D/隔を計算しろ。

エンダメ18として、

エクスカリバー
D49+18=67 D/隔=0.288

マンダウ
D32+18=50 D/隔=0.284

しかし本当に短剣って、エンかけて初めて他武器と同等になるようになってるな。

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:46 [ 5Wkn/Zd2 ]
>>183
一応突っ込んどくかな
アクア「ム」スルム


192 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:01 [ bsdzOexY ]
いままでどうり、エンかければ短剣優勢ってことか。

だけど固有WSは、シーフの不意ダマがあるから、片手剣>短剣の予感がする。
実際サベッジ>エヴィだしなー。


ところで、ナイトとは装備可能な武器で差がついていたが、
同じ武器を装備できるとなると、攻撃力で上位になってしまうかも。
もっともナイトはラグナロクに流れるのかもしれんが・・・。

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:12 [ OTyN1yZk ]
>>192
したらばに毒されてるヴァナ住民のナイトが、
「レリック何強化してんの?」
「もち両手剣www」
と言える勇気があるとは思えんぞw

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:16 [ CprickVM ]
レリックって一人一個しか鍛えられないの?

195 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:23 [ OTyN1yZk ]
同時にできるのは1個だけ
1個強化し切るには何年かかることやら

こんな感じ

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:29 [ YoTicwxc ]
短剣はエンとか不意ダマとかの併用が前提になってるから
武器自体の性能は抑えられちゃってるな

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:30 [ K76bQv7Q ]
>>193
両手剣なんか内藤でも鍛えるわけないじゃん。
だってWSが
 スカージ と ナイツオブラウンド だよ?

どう考えたって、ヴァナのナイト・内藤ともに円卓選ぶだろw

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:32 [ 4r3VO9BE ]
レリック強化の最終段階の科白が解析にあるんだけど
短剣の方が萌えるので短剣w

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:32 [ K76bQv7Q ]
>>196
片手棍、両手棍は 骨や壷への特攻が前提になってて
武器自体の性能抑えられてますか?

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:36 [ CXcu4vzo ]
投てきは誰も投げないことを前提に
とんでもないD値のものがありますが?

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:37 [ Wygz3Png ]
>>189
おなつよと戦うと良く判る。
ログを詳しく覚えて無いが、
例えば石化の場合
コカトリスの邪視!〜〜は石化した。
コカトリスの邪視!〜〜はレジスト効果発動!!
みたいに出るぞ。
ちなみに普通にレジった場合は、
コカトリスの邪視!〜〜にミス。
となったような記憶が。

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:38 [ YoTicwxc ]
>>199
片手刀は二刀流を考慮して性能低めで両手刀はWS多く撃つ事を見越してD値低めになっていると思うが
片手棍と両手棍が弱い理由はシラネ、ナ専用の強い棍棒とかあっても良いとは思うね

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:41 [ Wygz3Png ]
追加
短くなってるのはリアルラックとレジストペトリ効果じゃないかな?

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:41 [ kus5A2ns ]
>>201
それはレジストペトリ

>>202
基本的に後衛武器という扱いになってるせいのような気がする。
戦ナあたりが持つ意味は薄いねぇ。

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:44 [ OTyN1yZk ]
>>202
強力な両手棍を最も欲しがってるのは

竜騎士

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:45 [ 2C4gGUAk ]
強化に限らないけど魔法スキルは詠唱中断率に思いっきり影響するので
殴られながらブリンク、ストンスキン等する機会が多いソロ時にはとても重要
エスケプ、デジョンも強化だから逃げる際にもとてもとても重要

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:47 [ Wygz3Png ]
>>204
えーそれは無いと思うぞ。
ナイトやってた時、スリプルレジっても
レジスト効果発動なんて文字見た事無いゾ。
赤やってて初めて見たし。

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:48 [ L6fV40NI ]
PCのレジスト特性はめったに発動しない。
モンスのレジスト特性は発動しない方が稀。

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:50 [ CXcu4vzo ]
>>205
ブールドナス Rare D84 隔478 Lv70〜 竜

この槍に打撃がついてる。打撃武器じゃ最強じゃない?
75で墓の骨にクリティカル300出てた。ナイトにかばわれまくり。

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:58 [ ZRPHfCQU ]
比較ねえ・・・マンダウとカリバーだとすると
雑魚に対しては武器ダメージボーナスで+2、片手剣が上で
攻防係数十分ならダメージボーナス抜いても平均33程片手剣が上。
雑魚相手、もしくは攻撃装備+串ならエン+間隔の速さ計算に入れても

エクスカリバー 平均ダメ 146.7 D/間隔 0.629(攻防係数ボーナス含む)
マンダウ    平均ダメ 101.8 D/間隔 0.578(攻防係数ボーナス含む)

くらいになるな。
双方、攻+20なんていう性能ついてるしこれくらいで考えてもいいと思う。
後、強敵とやるならエンはレジされるのもあって片手剣優勢かな。

攻撃装備なし、串も食べずならどっちもかわんないけど、それ言い出すと
どちらの追加効果が優れてるか、という事も絡むし・・・

ま、聖剣なんて使いたくもないし、短剣は毒でスリプルできないし
俺にはどっちもイラネだw

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 18:11 [ UE3nPyBU ]
>>207
墓とか行かない?ナイトもやってるんだけどスリプガとかスリプルとか
レジスト効果発動!>ナイトはレジストした!みたいなログ出るよ

ってことで、>>201のはレジストペトリだと思われ

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 18:14 [ xkHlk.Jk ]
>>207
ズヴァいって暗黒デーモンにパライズ、召喚にスロウしてみれ。

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 18:16 [ wqhga5GU ]
>>205
片手棍はともかく両手棍はそんなに性能悪くない。
竜騎士さんは鉄砕棒をどうぞ

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 18:17 [ s13h.Qyo ]
聖剣なんかいらんから赤い刀身のジュワがほすい。

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 18:47 [ C4Ia4LGI ]
内藤’sオブラウンドと
田代ストロークとって選択なんだから
俺はネタのためにマンダウを選ぶ!!

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 19:04 [ 9x9Qi2EQ ]
赤い柄のブラッディレイピアで我慢しる

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 19:55 [ BbiyFk.I ]
343 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/07/06 19:51 ID:7NSaxI5s
赤スレでの只今の流行はサポ狩、サポ侍です^^
特にサポ狩、野良でもう実践されてる方もいてかなり実用的なサイドワインダー!
皆様これからサポ狩が普通となりますのでご支援よろしくお願いしますm(_ _)m

赤スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088987678/l50

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 20:01 [ /jrdvgDI ]
マイティボウ在庫あった!
ただ最初のうちはエウボウの半分くらいの価格はつきそうだねぇ

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 20:03 [ 5aQWSKPA ]
マジでサポ狩っすか・・・

最近レベル上げしてないんでよく知らないけど
印象あんまよくないと思いまっすyp

220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 20:06 [ VokbVh1Y ]
詩人に狩弓マド両方かけてもらってもあたらねーよ
しかも弓うってたら魔法となえられないしありえない

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 20:07 [ VH7ocNZk ]
レベル上げに限って言えばサポ狩(というか弓術を使うこと)は撃った後の
硬直で激しく魔法詠唱の邪魔になるのでお勧めではない。
ソロでストファラ張りなおしなんて必要のない相手をやる分にはかなり爽
快だが。

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 20:19 [ q71fQgJM ]
サポ狩実用できるのは60位まででしょ
後はもうスキル差が開く一方なので無理

鍵とりなどの手伝いでひゃっほいするくらいしか使い道ない

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 20:20 [ v2.12e36 ]
レベリングじゃとにかく当たらないので使う意味はない。
ソロとかキャップ後のお遊びPTくらいだな。

シルブレ時代にはサポ狩じゃなくても後ろから撃って普通に当たってたが…
もはや思い出にしかならない。

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 20:38 [ tyI2MnAw ]
マイティタルワールってガリスンヴォルボーなのか・・・
不人気だからって すんごい装備をついかしたらいいってもんでもないでしょうに
やっぱ 高いお値段にとどまるのかなぁ 赤しかつかわないだろうから安くなってくれるといいけど

225 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 20:44 [ CXcu4vzo ]
ガリスンのロットってどうしてる?
うちの鯖主催者優先で晒されていたが
これやる人いなくなりそう…
BC品は順調に下がってるけど

マイティ槍鎌刀(抜けなんとか)は確認した

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 21:06 [ J0QUbYqI ]
ヴォルボーのガリスンでシリーズ全部出るなら値下がる可能性は高いでしょ。
他に他ジョブが喉から手を出しても欲しいのがあればだけど。

個人的には弓よりマイティ樽割がほしい。
というかなんで弓の話ばっかりなんだよ、
どう考えたってタルワールの方が実用だと思うのだが。

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 21:09 [ 6S5UB8.E ]
すいません。
みなさんが言ってるマイティボウって、
どんな感じなんですか?
競売出てないから分からないんで教えてください。

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 21:09 [ tyI2MnAw ]
タルワールほしがるのは 赤だけ
斧は ウッドのほうが強いからはずれアイテムとして
他のよく知らんのですが 凄そうなアイテムあるかな?

ま ガリスン ヴォルヴォーは敵が寝るらしいので 赤だけでいけば楽かもしれない

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 21:11 [ ujY44JJw ]
赤は片刃剣は装備できなかったわけだが、トライアルサパラに続いて
マイティナイフ、マイティタルワールか…

装備担当者、そろそろどうでもよくなってきたのかね。

230 名前: まいちーそうび 投稿日: 2004/07/06(火) 21:13 [ tyI2MnAw ]
マイティボウ
D53 隔450 飛命+5 風曜日:耐風+15 D63
Lv70〜 戦赤シナ暗獣狩侍忍

マイティカジェル
D30 隔288 INT+1 MND+1
火曜日:INT+9 MND+9 耐火+15
Lv70〜 戦モ白黒ナ召

マイティポール
(Mighty Pole/mighty pole/mighty poles/) D56 隔402 風曜日:耐風+15
神聖魔法スキル+13 精霊魔法スキル+13
Lv72〜 戦モ白黒ナ吟竜召

231 名前: まいちーそうび 投稿日: 2004/07/06(火) 21:14 [ tyI2MnAw ]
マイティタルワール
D40 隔240 DEX+2 風曜日:耐風+15 D48
Lv72〜 戦赤ナ暗

マイティピック
D47 隔312 VIT+1 CHR+1
風曜日:耐風+15 D52
Lv73〜 戦暗獣狩

マイティナイフ
D24 隔200 AGI+1 CHR+1
風曜日:耐風+15 D31

232 名前: まいちーそうび 投稿日: 2004/07/06(火) 21:15 [ tyI2MnAw ]
マイティザグナル
D86 隔494 INT+2 風曜日:耐風+15 D94
Lv72〜 戦暗獣
(DMG:86 Delay:494 INT+2

マイティランス
D87 隔507 VIT+2 火曜日:耐火+15 D99
Lv73〜 竜
(DMG:87 Delay:507 VIT+2

マイティアクス
(Mighty Axe/mighty axe/mighty axes/) D88 隔504 VIT+1 AGI+1
火曜日:耐火+15 D98
Lv73〜 戦暗

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 21:17 [ CXcu4vzo ]
ジュワとどっちが楽かって話だな
ドロップ率も含めて

234 名前: まいちーそうび 投稿日: 2004/07/06(火) 21:19 [ tyI2MnAw ]
マイティパタ
D+17 隔+96 回避+5 火曜日:耐火+15 D+22
Lv72〜 モ

マイティソード
D75 隔444 STR+1 DEX+1
火曜日:耐火+15 D84
Lv72〜 戦ナ暗

ほとんどの装備が 特定曜日以外ユニクロ武装以下の性能
赤以外マイティに価値はない予感

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 21:22 [ W3ZnZG32 ]
あとはシ忍の弓ね

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 21:23 [ T6oABl2o ]
タワール、ボウ(シもソロ時)は赤に需要あるけど、後の武器は
特定曜日じゃないと意味無いからな…
他武器混じるからBCのバリンみたいに高いお値段にとどまるかと。

野良のときはフリーかな、全員に行き渡らせるようにするには
事前に了解とって、3,4回以上戦う必要があるから。
12人で行ったときNPC全員生き残ってても、1万ギル武器3ミラテテ2だったからな…
ちゃんと下調べして、指揮取れて、PC、NPCほぼ全員生き残り位なら、
主催者優先とかでもいい気がするけど、真似する人出てくるからね、、、

初戦行ったとき、裏言ったこと無かったから重すぎで訳解らなくてほとんど
指揮取れなかったし、一人死なせちゃったし…
メンバーの人がアドバイスくれて助かった。この場を借りて礼♪

スレ汚しスマソ(´・ω・`)

237 名前: 227 投稿日: 2004/07/06(火) 21:24 [ 6S5UB8.E ]
ありがとうございます。
弓がほしいけど、、、、、70からかぁ。

238 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 21:38 [ YuBVFdMg ]
マイティボウとった人楽相手(経験値10〜〜30くらい)にどれくらいダメでるかおしえてね。
コンポジット+1とデーモン矢で山串食ってたしか600〜700くらいだったな。

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 21:55 [ 9x9Qi2EQ ]
主催者つーか普通にトリガー持ち優先1個でいいんじゃねーの?

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 22:00 [ tyI2MnAw ]
おとなしく戦利品はギル換金後 全員で分配汁!

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 22:21 [ VH7ocNZk ]
3国周辺のガリスンしかやったことないけど、トリガーアイテムもってる人
が複数いても連戦できない。再挑戦可能になる条件は良く知らないけど、
15分とかそう言う短いスパンでは連戦できないから、数が出回るまでに時間
かかりそうな気がするな。

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 22:33 [ VH7ocNZk ]
ちなみに、NPCが勝手に殴りに言ってしまうので、普通のBCみたいに
寝かして各個撃破ってのも難しい。

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 22:36 [ h7XQ9q.g ]
ライトニング+1とデーモン矢でソロムグのラプにサイド1200ぐらい
だったから、それ以上はありそうマイティボウ。

244 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 22:39 [ T6oABl2o ]
1リージョンでガスリンできるのは、ヴァナ一日で1回のみ。
だから一度終わらせたらトリガー取りに行くのが良いかな。
バリスタ開催中だと、ガスリン不可能。
それからトレードした奴はコンチェスト集計まで再度トレード不可(全リージョン?)。

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 23:05 [ tyI2MnAw ]
わざわざ6人そろえて狙うなら ジュワとるわい 
と 思ってしまった

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 23:30 [ 0rTY7/5s ]
ドロップ悪いし赤以外魅力ないし人集まらなくなりそう。

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 00:10 [ zlCVDihs ]
NPCがディアガII唱えて無関係な敵も巻き込むのだが・・・
これも仕様なのか・・・?

248 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 00:25 [ .tppoP.Q ]
>>244
それよく聞けど本当か?
ヴァナ時間6時くらいに1回目終わって
ヴァナで1日たたないと次のダメって言ってる香具師がいたが
1時くらいにトレードしたら普通に始まったぞ

単純に時間制限20分?30分?かせいぜいヴァナ半日制限だと思われ

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 00:25 [ .tppoP.Q ]
>>248
ごめん、上の「1時」は13時に脳内変換よろ

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 00:33 [ .tppoP.Q ]
>>228
>ま ガリスン ヴォルヴォーは敵が寝るらしいので 赤だけでいけば楽かもしれない

NPC様がディアガ連発してくれます
もちろん周りの雑魚も巻き込んでな

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 00:51 [ PCZ3UbSM ]
ウチノ鯖、マイティタルワール120万…
ボウは300万…

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 00:57 [ wCT/2vjI ]
100万くらいなら アダマン12個掘り当てれば 買えるから まだ気楽さ
とりあえず アイスシールド買おう  追加効果出安いって聞いたし

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 01:12 [ o34IASxY ]
自分でアイスパかけたほうがいいと思うのは気のせいですか(=´∇`=)?

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 01:18 [ Q86nFeSY ]
タナトス30万ってどうだい?
ミセリが30万でハケてるから、この際買い換えようと思ってるのだが。

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 01:46 [ 1vW/IoIE ]
どうせ暇なんだから取りにいけよマイティ位w
60時の7罪みたいなもんだろ

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 01:59 [ a7SE8F5c ]
ガリスン、ヴァナ日付をまたいでエリア切り替えすれば再戦できた。
エリア切り替えるのに15分ぐらいかかってたから少し時間空けないといけない
だけだったのかもしれないけど。

257 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:07 [ aW0b6TIE ]
アイスシールドやアイスパの追加効果のマヒ、パライズ上書きしちゃうじゃん。
はっきり言って論外。

普通に玄武盾とかアストラルアスピルでいいじゃん。

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:13 [ 8QAncaF6 ]
アイスシールド、反撃効果23~30ぐらい

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:14 [ ZcsGKbPc ]
>>257
漏れの場合Ex装備はできるだけ持ちたくないから
その2つは論外なんだよな

260 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/07/07(水) 02:18 [ uMuRS.AU ]
今日5回やったけどボウでなかったよ・・・
でもミミズに修正がかかるからソロ上げしてたら房が出て電波テルは来たけどね・・・orz

261 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:18 [ Ll7sKIJ. ]
雑魚狩りの時はスパイクもエンもファランクスもかけ直すのが激しく面倒なので
追加効果付き防具とかバッテリー武器とか試してみたいものぐさな昨今。
ルーンブレードでMP勝手に使わせてD値アップも悪くないかも。

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:46 [ nwBLxFGw ]
>>206
遅レスだが
そんな話聞いたことないんだが本当か?

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:54 [ GIabBtHE ]
>>262
大昔からある仕様だぞ?スキルで詠唱中断率が変わるってのは
前衛サポ白なりサポ赤で楽とか相手に魔法詠唱すりゃ余裕でとめられるじゃん

召喚なんかは分かりやすいかな。普通のレベル上げだと召喚スキル追いつかないから
俺なんか今召喚40で召喚スキル70くらいしか無いから楽なんかでもポコポコとめられるし

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 05:03 [ nwBLxFGw ]
そうだったのか・・・
忍術と召喚だけかと思ってた・・・。
敵の強さで詠唱中断されるのは知ってたけど
それはレベル補正で内部でそういう処理がされてるんだと思ってたよ。
スキル値が関係してたとは・・・。

昔からあって、もはや語られる程でないくらい
常識化してたのね。ジラート組だから知らんかったよ。

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 07:22 [ 90ANQwy6 ]
赤がデフォでもっている魔法スキルでも、例えば暗黒スキルキュップは極端に低いの
(Lv70超えても、スキルAのLv60相当しかない)でいわゆる格下の楽(Lv58〜60くらい)で
も殴られると簡単に止まる。

266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 08:15 [ .tppoP.Q ]
キュップage

267 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 08:22 [ wCT/2vjI ]
>>257
玄武盾なんてとれねーんだよ!!!
アストラルアスピスは防御カスじゃないか あんなカス装備いりませんよ HP減るなんてもってのほか
というわけなので 一日2時間ログインでも買えそうな
アイスシールド(70万) もしくは アケロンシールド(95万)
の二択 スパイクかけなくてもよくなる アイスシールドが魅力的

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 09:32 [ BzenMXPE ]
コンバの時にHP=MPにぐらいになると良いと聞いたんですが、
足りない頭の俺にどういう事か教えてください

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 09:36 [ pnqPFsmQ ]
アイスシールドの方がアケロンより高いな、ウチ

アイスパが自前で100%発動にさせられるんだから、アケロンの方が良いんでないですかね、赤には
まあ70万も持ってなかったりするので、関係無いか…orz
バランスバックラー良いですよ、お兄さん(・ω・)b

270 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 09:36 [ 8AFtOr8. ]
>>268
どこ〜〜んとコンバ使ったらバチコ〜ンって
くるやん。それがええねん。

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 09:39 [ S9CbDl3M ]
>268
MAXHP1000 MAXMP500 の人が HP1000 MP100 でコンバートすると
HP100 MP500。
MAXHP750 MAXMP750 の人が HP750 MP100 でコンバートすると
HP100 MP750。
もしHPをMAX近くまで回復させようとすると、MPの差はさらに開く。

つまり、コンバート時に最大値を超えた分は切り捨てられるからもったいない
(高レベルになりhMP装備が充実すれば最大MPは無意味、という意見もある)

272 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 09:40 [ B64OmEWA ]
>>267
アイスシールドのアイスパは100%発動ではない。
体感で1割いくかどうか。
ダメージは23〜30くらい入るけど、発動率が悪いからトータルでは
スパイクかけた方がダメージは多い。

赤はパライズは自分でかけりゃいいんだから、
あまり意味ないと言えば意味ない。

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 09:41 [ B64OmEWA ]
>>271
たまに、ヒュムとかエルのくせに
何の着替えもせずに素でコンバしてケアルIVする奴がいるけど、
マジ赤やめろと思うね

274 名前: 桃魔 (UQfdPtTM) 投稿日: 2004/07/07(水) 09:44 [ 85QylH6g ]
>>268

HP 1000/1000
MP 10/500
 ↓コンバート(・ω・)ノ
HP 10/1000
MP 500/500(余剰500切り捨て)

より、

HP 750/750
MP 10/750
 ↓コンバート(・ω・)ノ
HP 10/750
MP 750/750(余剰無し)

と言う事で、変換効率が高いという事ではないですかね。

#自分はアイスシールド売っぱらってトゲトゲHQ盾を使ったり。

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 09:45 [ pnqPFsmQ ]
>雑魚狩りの時はスパイクもエンもファランクスもかけ直すのが激しく面倒なので

そんな雑魚狩りの時は、スパイクかけても、避ける、受ける、流す。で
あんま発動しなかったりする

276 名前: 桃魔 (UQfdPtTM) 投稿日: 2004/07/07(水) 09:47 [ 85QylH6g ]
あら、271さんが既に説明を、、、
カキコ前のリロード忘れましたorz

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 09:54 [ pnqPFsmQ ]
こんなのが欲しい(・ω・)

バランスバックラー8ポンド 潜在:命中+5
バランスバックラー2ポンド 潜在:命中+5
バランスバックラー10ポンド 潜在:命中+5
バランスバックラー5ポンド 潜在:命中+5

潜在条件は上から
片手剣
短剣
片手斧
片手棍



クレクレ(控えめにw)

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 09:54 [ zeMuyX5. ]
実際問題ほぼ同値だとあんまよろしくないというか。
HP≧MPであればいいわけで。

HP→MPの装備はたくさんあるから、
それ装備してコンバ後にMPを確保しようってのが真の目的。

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 10:07 [ wCT/2vjI ]
>>272
パライズとスパイクさぼれたら 楽だとおもったのだ
あれは結構面倒くさいし
アケロンは魅力的だけど 20万以上アイスより高くて しかも あと1レベル上げないと装備できない
その1レベルをあげるときに 大きな盾をつけていたいのです
たるたるなので でかい盾をつけると かわいいのです

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 10:30 [ .tppoP.Q ]
アイス盾もいいとは思うが70万の価値があるかは微妙だねぇ
何よりパライズがアイスパで上書きされて消えるというデメリットまであるし
スパイクかける余裕がないほど強い敵ならパライズは必須だろうし
パライズ必要ない雑魚なら避けたり受け流したりで追加効果発動すること自体皆無だし

以前3,4発に1発は発動するとか聞いて買ってみたんだが
実際に使ってみたら発動率1割くらいで萎えて結局3日で売り戻した
練り金の捏造宣伝に危うく騙されるところだったよ

ユニクロで追加効果ブレイズorショックの盾出ないかしら

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 10:39 [ PCZ3UbSM ]
アイスシールドは防23 VIT+2 耐氷+20 耐雷+10って部分がイイんです
被ダメージ:アイススパイクは飾りです

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 10:41 [ wCT/2vjI ]
アケロンは 高いのがネックだなー 氷-10だし
玄武盾なんか無理だし

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 10:51 [ pnqPFsmQ ]
アイスシールド、換金性は高いンだから
気になるなら買ってみたら?

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 11:43 [ wCT/2vjI ]
アイスシールドまで後10万!

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 11:57 [ b7yXWBWE ]
リヴァ鯖じゃアケロンの方がアイスより安い
アケロン45〜50万<アイス60〜70万
最近同じくらいになったけどどっちも出品少ないな
てか、アイスの元のダイアシールドが高い
アイス≦ダイア
うちの彫金ボリ過ぎorz

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 12:27 [ pwP1ldGc ]
>285
それは錬金が馬鹿なだけ
練り金大杉w

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 13:09 [ Wpq401Hk ]
ところでマイティボウ
出品はされてるが未だ履歴無し
相場がいかほどに落ち着くか気になるトコだが
供給の面ではどうなのか解る?
つまり、出品者は多くなるのかと・・・

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 13:13 [ PCZ3UbSM ]
1回のガリスンでマイティ武器が2,3個。
マイティ武器の種類は…

あとは、わかるな?

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 13:21 [ Wpq401Hk ]
>>288
どのマイティになるかはランダムなの?

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 13:28 [ PCZ3UbSM ]
どれが出るかはランダム。
ていうかキーアイテム取りしてテリガンでガリスン超だるい。
OP前はゴブいるし、獣ゴブわいたらまわりのウサギが全部リンクするし
エレわいたらもう阿鼻叫喚の地獄絵図。
寝かすにしてもNPCが範囲やらで起こすしディアガとかしてくれる。
ぶっちゃけ身内の分取れたら金策目的で積極的にはやらないだろうなあ。

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 13:35 [ Wpq401Hk ]
そっか大変なのか…
でも、やった事あるんだ?

じゃあ参考までに…
1回のガリスンでマイティ武器が2,3個ってハナシだけど
1個いくらで売れたら、金策としてやってもいいって思えた?
労働の対価として

292 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 14:00 [ wCT/2vjI ]
売れそうなのって 刀とタルワールと弓くらい

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 14:02 [ sruI9xqs ]
樽赤は人赤に劣ると聞いたのですが何でですか?

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 14:06 [ KCp.4k32 ]
樽赤はMPしか取り柄がないからな。
人赤は取り柄が何もないけどなwww

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 14:06 [ Wpq401Hk ]
>>293
そう聞いた奴に訊いておき

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 14:09 [ PCZ3UbSM ]
タルワール100弓が300くらいで売れるなら
18人で割ってもそれなりかな
でも他に売れそうなのそんなにないし
出るとも限らないからもうあまりやる気ない…
同じ拘束時間で他の事やってたほうがよっぽどいいしなー

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 14:20 [ Wpq401Hk ]
300って・・・そりゃ流石に冗談だろ

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 14:20 [ 6S8/oIkg ]
>>293
背が低いので前が見難い、ガルだと遠くまで良く見えるよ
但し♀の尻を鑑賞し易いというメリットもある

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 14:40 [ J6plhXlw ]
魔導士系で強化かかってる敵ははじめにサイレス打って強化はがしきるまで
ディスペル連発しますよね?

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 14:44 [ cqAk2ha. ]
>>299
ロメのポンとかだと、プロ・シェル剥がせたら止めちゃってる

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 14:47 [ 17qb03vI ]
ぶっちゃけメイン回復任されてリフレ配り、ヘイスト配り、弱体、MB
その他諸々の事やってたらディスペルばっか撃ってられネ(゚⊿゚)

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:14 [ GIabBtHE ]
>>300
マテ、ヘイストも剥がせw

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:16 [ Wpq401Hk ]
>>300
マテ、ブレスパも剥がせw

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:24 [ m1NWKQ1Q ]
某所での話。
忍>「ヘイストヨロ〜」
戦>「開幕ディスペルヨロ〜」
黒>「リフレ切れw」
シ>「グラビデ弱体ヨロ〜」
繰り返し・・・

戦闘終わって
詩>「赤さんMP使いすぎ、セーブしてねw」
 
 
 
 
_| ̄|○

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:25 [ l5OwdLRk ]
アイスシールド110万でかって 1回装備して
競売戻したぞ アイコンに騙された
全然売れずに15万ぐらい下げて売ったよ
グラださすぎだろ どうも内藤のイメージが・・

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:26 [ PCZ3UbSM ]
エンウォータも剥がしてね

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:28 [ pG7JQIss ]
リジェネとアクアベールは放置でいいですよ^^

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:55 [ BdZLYc8Y ]
>>293
確かにタル視点だと見通しが少し悪い
倉庫のエルガルあたりと比べるとかなり違うな
あと自分視点だとドアに密着状態でタゲれないことが多い
但しシーフやってて♀キャラに不意だま入れるときはうわおまえなにをs

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:50 [ TV8rRgvI ]
Utino鯖のアイスシールドの履歴
a→b
b→c
c→d
d→e
これが現実

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:57 [ doCXbI/6 ]
ぶっちゃけ 防御10や20変わってどれだけ被ダメどれだけ変わるよw

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:58 [ doCXbI/6 ]
うはwww間違って送信してもたwwwww

312 名前: 樽田留 投稿日: 2004/07/07(水) 18:01 [ RkAZjQUQ ]
ジュワもっと取りやすくならんかな〜
正直回りで漏れだけしか持ってないとちょっと使いづらい。使ってるけど。
結構偶然転がってきた感じだしナ…ま、白い変人がロットしてたときはちょっとあせったケドww
お前らもガンガってゲッツせぇよー

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 18:11 [ A94d0k.2 ]
NMわかせたりするのマンドクサいんで漏れは金策してタナトスとゲピエを買うかな。
取り合いとかでギスギスするのもイヤだしな。
ゲピエはまだ実装されてない見たいだけどその2つならレベリングのときに
しゃもじに持ち替えなくてもいいよね?

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:19 [ N8e/OriI ]
タナトスと光闇雷杖あればしゃもじもう要らないね

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:36 [ iAMTuUOg ]
>>314
なぜに雷?
光闇氷風は必要性感じて手に入れたけど、
雷は予想してなかった。何か役に立つのか?

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:40 [ N8e/OriI ]
>>315
すまん。Lv75なんだ。雷は光連携で使える。
てか、タナトスLv74〜じゃなかったっけ?
闇は滅多にしないが氷もあってもいいな。

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:45 [ iAMTuUOg ]
Uchino鯖では白い人がクリムゾンフル装備してますよ・・・^^;
ま、自分以外の赤のクリムゾンフル装備見たらショックでFF辞めてるねwwwww

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:49 [ iAMTuUOg ]
>>316
おーおーおー
隠し効果の方を狙って雷杖なのなー
俺60でサンダーII覚えたけどやぱ買った方がえぇのんかな?
氷杖持ってファイアした方が炎杖持つよりレジ率抑えられるような気がして炎杖売っちゃったんだけども・・・
でもエアロは氷杖持つとダメそのものが落ちてるような気がして風杖背負ってるw

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 20:22 [ B64OmEWA ]
>>310
ファランクスリング2個装備してるナイトにも同じセリフをどうぞ。

フルスケイルとフル百人で防御値なんて大差ないのに
ジュノでフルスケイルだと晒されるヴァナで、
同じセリフをどうぞ。

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 20:25 [ B64OmEWA ]
>>317
クリムゾンフル装備の赤なんて、単なる厨か、メイン竜騎士とかだろ。
俺がショックでFFやめるとしたら、こんな装備の赤がいた場合だな。

武器:エクスカリバー or ミスリルテイン
盾:玄武盾
頭:デュエルシャポー
胴:ダルマティカ
手:デュエルグローブ
脚:デュエルタイツ
足:デュエルブーツ

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 20:44 [ 48gAYMyU ]
タナトスの弱体スキル+4てのは微妙だねぇ。隔も長めだし。
レジない敵ならしゃもじ一択だし属性杖で代用も効きそう。
ミセリと比べてみて安いほう買うでよさそうだな。ミセリ地味にいいし。

322 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 20:52 [ doCXbI/6 ]
>>319
え〜と
赤の盾でどうこうって話なんだけど?

ソロでそこまで盾の性能いるのか?
ここは赤スレだしそんな低レベルな話してね〜よ

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 20:58 [ B64OmEWA ]
ソロで戦う敵だからこそ、防御値はかなり意味があるだろ。
とて以上相手だと、防御値なんてレベル差補正で無意味だけど。
むしろ、ソロで戦う相手なら、玄武盾の被ダメカット10%の方が
全く無意味なんだが。

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 20:59 [ GIabBtHE ]
>>323
  _, ._
( ゚ Д゚)

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 21:19 [ B64OmEWA ]
いつからここは、装備の手抜きを擁護するスレになりましたか?
しかもユニクロ合成品の不要論に必死になっちゃって。

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 22:13 [ xGBu1rH. ]
各鯖の皆様…
マイティボウに履歴があれば、いくらになってるか教えてください;;

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 22:14 [ X1rTSq.Q ]
ソロで必ずパライズ撃つ俺はアイスの麻痺は余計だな・・
見た目は俺はスパイクが収まりが良くて好きだ。
あの大きさでもうちとカコイイ盾欲しいのう
騎士盾系はちょっと赤には似合わんような。

328 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 23:16 [ 4MpyNHEI ]
>>325
それを言うなら、赤盾時以外のパーティプレイで
タゲをとらずヘイトをそんなに稼ぎまくることも無い赤が
IntやMPの上がるアストラル系の盾ではもちろん
攻や命中の上がるバックラー系でもない
防御力とアイススパイクがウリのアイスシールドを装備することこそ「装備の手抜き」だぞ・・・。
しかも防御面で考えれば玄武盾というもっと優秀なものが在るしな。

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 23:45 [ 7FEJGpqo ]
マネキン取れたから着せ替えを楽しんでみようと思うのだが、
(ベース赤っぽく)HMなのにマネキンの種族選べないのが悲しい。
片手刀、グラサン、スコハネ、ワーロックタイツブーツ、スカウトブレーザー
着けてみたら激しくヤクザの人間ぽかった。
何かオススメの胴や脚ありませんか?
赤がスクトゥム着けられたら似合うのだろうか・・

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 00:50 [ d5lW9gDw ]
別に装備へたれな人いてもいいと思うんだけどなぁ。
まぁ自分は効率厨だから装備には気を使っちゃうんだけど
神代の錫 エレマイトリング セイントリング エレクトラムリング 正義バッチあたりでも着替えながら使っていれば
今の自分の装備の赤とさほど性能に違いが出ない気もするし、、、
ほんと○○持ってないと晒すとかどうかしちゃってると思うよ

まぁ前衛は装備によって性能が大きく変わってくるからやっぱりそういう風潮になるのかもしれないけどねぇ……
昔みたいに装備適当でも6人集まればメンバーのLv差5でもとてつよフルコメ(当時の最高表記)に余裕で勝てるくらいにぬるくなって欲しいなぁ……

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 00:51 [ Zw.7Kfvo ]
>>328
何故そんなに必死なのかは知らんが
なんと言われようとポストに放り込めない盾は要らん
邪魔

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:03 [ d5lW9gDw ]
あ、玄武盾はマジで性能いいと思います。

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:04 [ kE1QUI.w ]
何でポストに盾突っ込む必要があるんだ?
マジわかんね
ポストに入れられなければジュワもいらんのか?

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:06 [ ZPeQgLRk ]
>>331
そこまで必死に言ってると
それこそ玄武盾を取れない妬みしか見えんのだが・・・。

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:08 [ iprYVGU2 ]
グラがしょぼいからいらん、とかにすりゃいーのに

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:18 [ Nd0D8LE2 ]
これは真性を演じてた釣りでしょう

ほっときましょう

337 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:42 [ swEEIPjk ]
ポンもLV75だとプロシェルだけ剥がせばいい感じだなぁ。
戦闘開始30秒ぐらいで1/4以上削れるようだとディスペル数回分精霊撃つわ。

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:59 [ DgY9HyIQ ]
>>337
75で月だとサポ忍盾でもケアルも要らない程すぐ沈むし同意なんだが

ストンスキンの効果を消し去った。
アクアベールの効果を消し去った。
ヘイストの効果を消し去った。
エンウォータの効果を消し去った。
プロテスの効果を消し去った。
シェルの効果を消し去った。

シェルって一番最初に消したいのに大抵最後まで残っている気が…。
まぁ、直ぐに枯れて沸き待ちになるから即釣りで強化0になるけど。

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:18 [ .UZrtWgI ]
マイティボウ200万なら売るよ

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:20 [ KpCwLRCI ]
>>328
お前は文盲か
>>322が「ソロで使う盾」って限定してるから、
「ソロなら玄武盾の被ダメ-10%なんて無意味」って言ってんだけど。
そもそも、>>310が防御力そのものの価値を否定してるから、
ソロで戦うようなザコには防御力は非常に有効って言ってんだけど。

341 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:33 [ ONwzqu/k ]
>>340
ほんとにソロったことある?ソロで戦うような雑魚には防御力なんてほとんど関係ない
AFクラスの防具さえあれば雑魚なら被ダメ変わらんよ。おなつよ以上くらいなら
少しずつかかわってくるけど。

で、とて以上相手は補正で防御力意味無いとか言ってるが、ナイトクラスの防御力に
ならんと被ダメは結構違うぞ?赤で海食ったときと食わないとき、ディフェしたときと(ry
とて以上に比べてきてみなされ

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:38 [ ZPeQgLRk ]
>>340
いい加減うざいんだが、玄武盾は被ダメー10%回避10のほかに
防御力自体もアイスより上だって知らんのか?
なんでそこまでアイスシールドの価値を無理に上げようとしたいのか分からん。
性能的には玄武盾が飛びぬけてNo1で、特殊能力のアイスパをどう評価するかで
アケロンシールドと2位を争うって感じだろ。
そもそもパーティ戦ではこの手の防御追求タイプの盾自体が不要。まだバランスバックラーのがいい。

そもそも328はアイスシールドを買わんのを「手抜き」と言うが・・・って意味合いのレスだぞ

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:39 [ keaGnqWA ]
防御力は有効なのに物理ダメージ-10%は意味無いってのもよく分からん。
平均被ダメを1減らすのに防御どれだけ上げる必要があるか分かってるのかな?

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:46 [ ZPeQgLRk ]
パーティ戦云々のレスはまた突っ込まれるから不要だったな。

345 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 03:11 [ hPipx//Q ]
アストラルアスピスはだめなん?

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 03:32 [ mEb6fJXg ]
PT
アスアス>アスシールド>バランス

ソロ
玄武>アケロン>アイス

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 03:35 [ hPipx//Q ]
なるほど。ソロとPTじゃ求められてる強さ全然ちがうんだな

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 03:41 [ KpCwLRCI ]
アケロンは耐氷-が痛すぎだな

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 03:44 [ mEb6fJXg ]
耐属性-ってソロじゃほとんど影響ないと思うんだが

耐氷-のせいできつくなるほどの敵なら耐氷-がなくてもバブリザくらいするだろうし

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 03:47 [ ONwzqu/k ]
上についたレスは全て無視されますたw

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 03:49 [ KpCwLRCI ]
ぶっちゃけVIT+2があるアイスのがアケロンより上
盾スキルが10上がったって、もともとがFなんだから無意味だしw

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 04:05 [ mEb6fJXg ]
>>351
盾スキルが無意味なら盾装備するなよ
カニ腕でも装備して防御上げてな

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 04:11 [ D8KTKEsI ]
VITと防御の関係ってどうなってんだっけ?
どっかくわしくのってるとこある?

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 04:21 [ mEb6fJXg ]
上限やらダメキャップがどうのこうのとかいうのは赤にはほとんど無関係だから
純粋にVIT2=防御1とだけ考えればいいと思う

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 04:25 [ Nd0D8LE2 ]
いくら今のスレが特にネタもなく寂れてるからって
真性演じてまでスレ維持しなくていいよ
みんな気分悪くなるだけだし

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 05:21 [ Zw.7Kfvo ]
>>333
金庫の枠36しか無いから。44/80が調度品。
雷属性の調度品がもうすこしましになってくれればなぁ。

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 05:57 [ Zw.7Kfvo ]
>>342
心底どーでもいいけど防御力自体は一緒。
VIT+2で防御1upのボーナスあるからどっちも装備画面では防御値+24になる。

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 06:11 [ q.06B6j2 ]
スパイクネックレスつけてる奴って、糞垢が多いな。

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 06:36 [ MarGvBwo ]
ジュワて75の6人PTでとれますかね?

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 06:37 [ MarGvBwo ]
アイスシールドはダメだね
パライズ欠けてもシールドの追加効果で
麻痺が発動してすぐ切れる

361 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 06:56 [ Zw.7Kfvo ]
>>360
そこで自前のショックスパイクですよ。

>>359
構成による。
忍者と詩人含む6人なら勝てる。マンボマンボで忍盾。
息の合った赤6人でも勝てる。ブリザドでピンポン。
それ以外の6人だと難しいと思われ。

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 07:01 [ kR7DiyIU ]
なんか変なのがpopしてたのな
盾はバイキングシールドが大好きです

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 08:50 [ amF8Fk9M ]
>>361
そうだな おれ 本気モードの時はショックスパイク使うから
アイスシールドにしようっと 
単にアイスシールド買おうと思ったのは 防御の高いデカ盾がほしいから
トゲ盾ださいし 玄武なんか取れないし
楽な相手でも 防御10あげると結構楽になるんだよねぇ
べつに経験値稼ぎPTでの強さとかどーでもいいし
アイスシールド買えたらこんどはダスクミトン目指して頑張ろう

364 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:03 [ KpCwLRCI ]
>>363
そうそう。このスレでは、「玄武盾はユニクロ」だと思ってる
>>342>>343>>346みたいな「HNMLSが日常の無職ヒキー」がイキがってるけど、
俺たちみたいな正常な人間にはアイスかアケロンしか選択肢はない。

で、この2つを比べれば、明らかにアイスのが上なんだな。

とか言うと、「玄武なんて普通のLSでも狩れる」とかいうのがPOPするかな?w

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:10 [ sfwnUjHw ]
>>364
そんなエサでクマー(AA略

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:11 [ 811r7KpM ]
まあ俺は君らみたいに廃装備なんて夢の又夢なユニクロ垢なんだが
この前組んだ自称本職赤の奴に装備について延々と嫌味(自慢?)言われたよ。
「玄武盾持ってないの?」とか「ジュワくらい取ろうよ」とか「何で腰に王国ベルト巻いてるの?wギャグ?」とかな・・・

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:20 [ keaGnqWA ]
王国以外の腰は種族ロープとライフくらいしかないと思うがw
スピードベルトでも巻けってことなのかね

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:21 [ Nd0D8LE2 ]
>>367
もし某種族だったらギャグに思われても仕方ないかもなw

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:22 [ yIGkgdfA ]
銃士隊長制式盾でFA。

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:29 [ bK.7/8J2 ]
え?バランスバックラーとライフベルトじゃないの?

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:33 [ gZGwkOtA ]
玄武盾は狩れるかどうかが問題ではなく、
勝った後の回ってくる順番に問題があるだろ。。。
基本的には赤は後回しだな。。。
そう考えると「普通のLS」では無理だなw

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:36 [ Nd0D8LE2 ]
流れ見てもらったら分かるけど

玄武盾よりアイスシールドの方がいい!とか言っちゃう人がいたから
この流れになってたわけで
玄武盾持ってない奴はダメそれくらい取りにいけなんて誰も言っていない

ちょっと前のレスくらい読もうよ

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:36 [ bK.7/8J2 ]
ちなみに個人的にオススメな盾はパラナシールド。
なかなか装備してる人いなくてレアだよw
しかも他ジョブに使いまわしききまくりw

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:37 [ amF8Fk9M ]
>>371
赤白召黒詩しか装備できないのに 赤後回しにするなんて ひどいな!
赤が装備すれば とてもとても硬くなるのに!
赤優先にすべき

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:37 [ c1A1x9Vg ]
よ〜くさ、「そんなのLSかフレに頼めば簡単だよ」とか言う奴いるけど
LSもフレも居ない俺にどうしろと言うんだ?

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:40 [ Nd0D8LE2 ]
あかん 変な煽り屋ばっかりになってきたのでもう消えます

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:41 [ amF8Fk9M ]
移動速度UPのユニクロ装備がほしい

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:42 [ GtEcNKNA ]
アケロンシールドのグラがケーニヒシールドだったら使うところだけど
仕方ないのでギルトバックラー愛用中

成金趣味?って感じしなくもないが、赤にはああいう嫌味な盾が似合う気がするぞ

379 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:53 [ amF8Fk9M ]
タルのバックラーちっこ杉

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 10:11 [ FKn1e8lI ]
これだけはいえる
アイス>アケロン

両方使ったけど盾スキル+10って体感しずらい&耐氷-10は邪魔
固有グラ好きな人ぐらいにしかアケロンお勧めできない。

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 10:25 [ VhHi0rHM ]
>>375
LSかフレに頼めば簡単だけど
LSもフレも居ないなら諦めろって事じゃ?

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 10:28 [ SA.g8D4s ]
変なのがPOPしまくってるけど、
目指す装備はこんなん。

武器:ジュワ・ホーネット・属性杖全種
盾:アスアス・玄武
頭:AF2・クリムゾン
手:AF2・種族2・ダスク
胴:AF2・ダルマ
脚:AF2・エラント・ダスク
足:AF2・ダスク
腰:種族ストーン・スピード
背:プリズム・チェビオット・アメミ+1
首:インフィブル・エレメンタル・ダーク・エンハンス・孔雀
耳:素破・モルダバ
指:セルケト&ビビアン・守り&ジェリー
スナイパー×2・スノー×2・アクア×2
矢弾:ファントム

一日に2時間しかオンできないから無理とか言うてるけど、
2時間あったらフレ三人程度と遊んでるだけで10万以上稼げるべ?

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 10:29 [ K5jQvd4A ]
まあ赤なんて装備ユニクロでもPTじゃ大差出ない(やること変わらない)んだから
無理して高額装備揃える必要無いよ。
玄武とかジュワとかは自己満足の領域だしな

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 10:44 [ e4NdKyiM ]
赤に似合うのはアスピスかなぁ。
色合的にもAFにもエラントにも合う。
アストラスアスピスなら性能も文句無しだしね。

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 10:56 [ SA.g8D4s ]
レベル上げPTではやる事変わらないけど、
LSでNM狩ったりするのと、役割は変わるから揃えた方が良いだろ。
レベル上げなんぞは仕方なくするものなんだけど、
大事なのはフレやLSにどれだけ貢献できるかどうか、だろ?
レベル上げしか眼中に無い人にとっては自己満足に写るかも知れ無いケドさ。

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 10:56 [ SA.g8D4s ]
>>385 二行目
×狩ったりするのと
○狩ったりすると

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:06 [ GtEcNKNA ]
>>384
同じ赤でも人によって趣味嗜好が違うのはおもろい
個人的にはアストラルアスピスの唯一の弱点はグラだと思う
何故アスピス・・・せめてタージェなら気軽に装備する気にもなるのに。

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:08 [ 7lDnXg7U ]
ラワンシールドとアイスシールドの差をあまり体感出来ないのは漏れだけですか?

本職のナイトですら盾大して役立ってないのに、スキルFの赤がどの盾装備しようが変わんね( ´Д`)

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:12 [ e4NdKyiM ]
>>387
何にしても赤には小さくて丸っこい盾が似合うね。
ハードシールドは大きすぎて不恰好だし、木の盾系(アストラルシールド等)はサイズと質感がイマイチ。

タージェ、バックラー、アスピスのどの質感が好きかだろうね。
オレはアスピスの四方にチョコットついてるトンガリが好き。
大げさでないさり気ないオシャレ系が良いな。

390 名前: ダークバックラー 投稿日: 2004/07/08(木) 11:27 [ IAgCQ2EE ]
とげとげは嫌いですか?

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:28 [ B6YwI8hg ]
>>387
種族によっても多少違うかもねえ。俺なんかタルだからアスアスは使いにくいw
まあ殴り赤だからバランスバックラーが標準装備なんだけどさ

>>380
俺的にはアイスよりもアケロンのが良かったな。耐氷ーなんかバで対応できるけど
アイスのパライズ上書きはどうしようもない。

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:29 [ VhHi0rHM ]
>>390
とげとげ嫌い

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:39 [ tWS85lVk ]
>390
嫌いというかダサい。

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:42 [ sW37796c ]
バランスバックラーを超える盾などない!!

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:50 [ St/qZktI ]
VITとAGIが同時に上がるのはマリンシールドだけさ!

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:51 [ bK.7/8J2 ]
値段・性能共に圧倒的に最強だよな

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:52 [ kE1QUI.w ]
盾グラはゴールドが最高だな
あれ以外何つけてもイマイチ

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:56 [ i.WljZuU ]
やっぱゴールドバックラーが最高だよな

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:58 [ yIGkgdfA ]
だから遥か上空で銃士隊長制式盾でFAといっておろうが!

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:58 [ amF8Fk9M ]
アストラルアスピスなんか HPさがるから最悪じゃないか

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 12:03 [ bK.7/8J2 ]
もう十分LVあげしたから晒すが
ラワンシールドが最強だった。

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 12:12 [ SA.g8D4s ]
>>401
ラワンシールドの隠し効果って何だっけ?
思い出したいんだけど度忘れしてて・・・
ほら、あれ・・・何だっけ・・・

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 12:17 [ 7lDnXg7U ]
>>402
レジストペトリ効果UP

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 12:19 [ D9iADWe2 ]
>>402
天晶堂名声アップ

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 12:35 [ NIy/8ZY6 ]
サンドで儲けさせてもらった漏れからすれば、
ラワンシールドをバカにするのは(・A・)イクナイ!

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 12:38 [ NyNWY/1s ]
盾アイスとアケロン両方使ったことがあります。
(最初アイスだったのですがお金が底をついたので安くなったアケロンに買い換えた)
耐氷−10だけど普段別に不便感じたこと無いですよ。
よっぽど気になるならバかければ良いし。盾スキル+はナイトさんがうらやましがってました
盾スキル高い人ならスキル+は少しなら体感できるかもしれません。
アイスシールドは最初満足していたのですが、
嫌いな人に「まだハードシールドなんか装備してんの?」と言われ
不愉快になったのがケチのつき始めで、パライズもいらん上書きして
すぐ切れるのは事実だし、グラが嫌いじゃなければアケロンがいいのでは?
と思うようになりました。
ほんとは玄武がいいのでしょうけど^^

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 13:56 [ KpCwLRCI ]
アイスシールドのアイスパなんて飾りだろ。発動率1割いかねーし。
赤なんだから、好きなスパイクかけてりゃいい。

盾スキル+10 対氷-10を取るか
VIT+2 対氷+20 対雷+10を取るか

アケロンとアイスの違いは、これだけだ。
盾回避発動率の違いが体感できるって奴はアケロンにすりゃいいんじゃないの?
アイスシールドのアイスパより発動率低いけどなwww

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:06 [ D8KTKEsI ]
>>407
防御4分は無視ですか?

耐氷が関係する弱体はパライズ、バインドか。30差あると結構効果時間ちがうんかな?

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:10 [ KpCwLRCI ]
>>408
とりあえず、耐性がマイナスいっちゃってる属性については
「弱点属性」扱いになり、耐性0以上に比べて、大幅に
レジ率にペナルティがつく。
例えば、耐氷マイナスだと、ザコのブリザドでも
ハーフレジまでしかできない事が多いらしい。

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:17 [ B6YwI8hg ]
>>409
バかければ問題ない事と、アイスパのパライズ上書きがどうしようもないことは無視ですか
雑魚ならそこそこ発動するし>アイスパ
都合の悪いところは全て無視ですか、そうですか

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:26 [ KpCwLRCI ]
>>410
無視を決めこんでるのはどっちだよ。
「バかければ問題ない」って…
俺も「アイスパ上書きが嫌なら好きなスパイクかけてりゃ問題ない」って言ってんのに、
都合の悪いところは全てシカトですか、そうですか。
ちなみに、バ属性の効果時間はスパイクと同じなんで、そこんとこよろすこw

あと、アイスパ発動率はザコでもとてでも同じだよ。違うのはダメージと
追加効果の麻痺の発動率だけな。

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:36 [ NyNWY/1s ]
私の時はアイスシールドのアイスパ発動率1〜2割行ってたように思います。
しょっちゅうパリパリ言っていたので。
ただ受け流しと盾スキルを上げるのにウィン側水路でカニとサソリしか
ソロでは相手にしていなかったので、他の敵の発動率はわからないです。
アイスパ発動したときのパライズ発動率は高めみたいです。
パライズ無しで戦って知らんうちに敵が麻痺っていたらしく、
「麻痺している」でないうちに「効果が切れた」のログがでたりしていました。
明らかにパライズは自分でかけたほうが麻痺率高いので、麻痺させたい人には
アイスシールドは不向きかもしれません。
アケロンの盾スキル+10ですが、装備するようになってから
ほとんどピクリともしなかった盾スキルが上がりが良くなったので、
回避発動率は若干上がってるようです。
ただ、アイスシールドのアイスパより発動率低いのは同意です。

二つの盾の違いは
アケロンは防御力若干高く、盾スキル+10、耐氷−10、(固有グラ)
アイス は防御力若干低く、VIT+2、耐氷+20、耐雷+10(いらんパライズ上書きあり)

ここの点を各々押さえた上で選択するのがよろしいかと。
グラの好みはそれぞれ違うし、性能の重視する分野も好みの問題なので
それ以上はなんとも言えないです。
(ただ私はアケロンにしたおかげでハードシールドだと言われなくなったのが嬉しい・・・)

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:38 [ kE1QUI.w ]
盾というどうでもいいものにそこまで必死に語れるお前らに感心するw
50万ギル以上掛けてダサいグラの盾を買おうって気が知れねぇ

414 名前: シパルー 投稿日: 2004/07/08(木) 14:38 [ PwMFZsAg ]
お呼びじゃないですか、そうですか

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:39 [ wJVHB3Fk ]
なんだこの流れはww

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:42 [ KpCwLRCI ]
俺、アケロン赤です。
この前シヴァ言ったら、俺だけダイヤモンドダストで死にました。
アケロン最高www

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:42 [ bILweTXY ]
競売4000のバランスバックラーと
60万〜80万のアイス、アケロン
200倍の価格差に、性能差が見あうかと言う事になる

コストパフォーマンスでバランスバックラーを超える盾などない!!!!
でFAだろ?

代用効かないモノに金つかおうぜ

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:46 [ B6YwI8hg ]
>>411
OK,それじゃアイスシールドの場合はブレスパを、アケロンの場合はバブリザをかけた状態の
事を話そう。この状態だとお互いのデメリットが無くなって
アイスが防御23、VIT+2、アケロンが防御27、盾スキル+10だね

さすがにこれ見るとアケロンの方が盾としては優れてるとおもうけどな〜
もちろんアイスを否定する気もないし、アイスは結構好きだけどさ
ただ、盾として優れているのはアケロンの方だとは思うぞ?

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:47 [ KpCwLRCI ]
>>417
代用きなないモノってどれもこれもエクレアとかHNMばっかなんですがw

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:48 [ B6YwI8hg ]
>>418
あ、盾として、ってのは純粋に盾そのものとして、って事ね
俺は最高の盾はバランスバックラーだと思ってるからw

421 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:50 [ PwMFZsAg ]
>>420
見た目がタージェなら文句ないんだけどね。
バックラーかこわるい…

422 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:54 [ JGvxn2dI ]
アレだな、大枚出して購入したけど値下がりが進んで売るに売れない。
これ以上下がって貰うと困るから必死で性能の良さを強調。
こんな所だろw

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:55 [ NyNWY/1s ]
バランスバックラーもすきですよ〜^^
アケロンと両方持って使い分けしています。
命中+と軽装な感じがスマートな印象でいいですねぇ。
せめて他のバックラーと色違いとかなら良かったなぁと個人的には思ったりw

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:59 [ KpCwLRCI ]
実は俺もアイスシールドは緑色に光ってるんじゃないかと期待して買ったんだが…orz

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:59 [ bILweTXY ]
最近の買い物ってーと…
スナイパーリング欲しいんだけどねぇ
36万っすよ、激しく値上がりしとる
スピネルリング買ったさ、14万だ
リングは、これとフェンサーつけて、HP780に減らしストスキで固定やねぇ

426 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/07/08(木) 15:01 [ BVscffFk ]
ヘイト的にタゲ来そうな時は着替え玄武、他はバランスな俺が最強伝説

_/ヽξ_      
 ( ゚д゚) /    < ただし、自己責任でおながいします!
 (~⊃〆つ〜'~フ 
  (⌒ .ノ   (
   し'ヽ)   ノ
     ' 〜'

>>320
厨とは何事だ

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:04 [ eCU73uyk ]
盾にむちょむちょ力を入れてる赤っているのかな(・ω・)
アケロン、アイス、アスアス、バランス、ゴールド、ラワン
全部使ってるぜwww
ってような盾フェチきぼん

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:06 [ D9iADWe2 ]
むしろ、マリンシールド 甲羅の盾 玄武盾を使い分けるとか

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:06 [ NyNWY/1s ]
>>426
うん、それが出来るならたしかに一番良いですね^^
玄武盾がなかなか取りに行く機会がない方が多いので
たぶんこういう論争になっていたのではないのかと。

430 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/07/08(木) 15:12 [ BVscffFk ]
つうか、PTにしろソロにしろ、いくら防御力上げても盾スキル上げても赤だと意味ないやん
それより攻撃当てる努力orMPとか後衛能力上げる努力しよーぜみたいな

まぁ自己責任でやれってこった

431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:23 [ NyNWY/1s ]
たぶん、盾の話題に乗ってきている人って赤ほぼ上げきっちゃって
ソロ活動の話を前提に意見してるんじゃないかなぁと個人的に思っていました。
PTで役立つMPとか後衛能力を上げる努力はみんな別枠でしているんじゃないかな?
赤ってその場その場でベストorベターな装備って変わってくるから
着替えしまくっている人がほとんどだと思いますし・・・。

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:28 [ Asrh8/h. ]
PTならアストラルアスピス&アストラルシールド&バランスバックラーなわけで・・・

ソロの話をしてるのでは?

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:37 [ kE1QUI.w ]
ギルもったいねーと俺は思うのだが少し冷静に考えてみようじゃないか
冷属性の技がない敵であるならアケロンの耐氷−は苦にならない

アイスシールドは毎度毎度ソロで大事なパライズを上書きされるために
別のスパイクをいちいち掛けなきゃならないと考えると
ソロ活動では確実にアケロンに分がある

434 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:43 [ KpCwLRCI ]
>>433
ふ〜ん、お前のパライズって、敵が死ぬまで切れないらしいね。

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:47 [ kE1QUI.w ]
エエッ433のパラは切れるの?(゚ロ゚;
ダサいなw 弱体スキル低すぎるんじゃね?

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:49 [ 4YQ.iXBM ]
経験値入らないくらいの雑魚ならパライズさえ面倒くさい

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:49 [ KpCwLRCI ]
ってゆ〜か、>>443をはじめとして、
アケロン使ってる奴ってソロでスパイク使わんの?
そりゃとんでもない垢だなw

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:50 [ KpCwLRCI ]
>>436
なら、劣化とはいえオートでパライズ入れてくれるアイスシールドは
激しく 神 性 能 だなw

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:51 [ C7Uhr7Pw ]
すいません、Lv58です、使いたくても使えません<(_ _)>

440 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/07/08(木) 15:53 [ BVscffFk ]
>>439
ガムバレ

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:57 [ Asrh8/h. ]
雑魚の定義をしていないからどこまでも平行線

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:02 [ NyNWY/1s ]
>>437
私はスパイクは気分次第でかけたりかけなかったり
だから余計アイスのパライズ上書きウザかったのかなぁ
スパイクは効果高いのは認めるけど、詠唱が自分的には長く感じて
面倒くさく感じることが多いのです。ファランクスも省略することあるな・・・
まあ、敵によりけりなのですけどね^^
ヘイスト、ストンスキン、エンでジュワでタコ殴りで通常活動してました。
敵が強いときはもっと魔法使うかな・・・。
ほとんどNMわかせか、素材狩か、盾受け流しスキル上げでしかソロしないもので

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:05 [ fVOO65XM ]
パライズをかける必要もないほどの雑魚戦なら
かなり避けたり受け流したり盾回避したりで攻撃自体ほとんど受けない
全段被弾してようやく1〜2割発動のアイス盾は追加効果はほとんど期待できない
1戦につき1回出ればいい方だ

逆にほとんど回避系が期待できない攻撃ボコボコ喰らうようなレベルの敵と戦うなら
文句なしに自己スパイクかけた方が効率がいい

つまりどっちにしろアイス盾の追加スパイクは無駄
パライズを消すというデメリットだけ残る

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:08 [ NyNWY/1s ]
あとアイスはオートでパライズ入ることは入るけど
麻痺率悪いですよ〜。すぐ切れるし。
まあ、個人の戦闘スタイルによって適する装備は変わってくる・・・
でFAなんでしょうねぇ。

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:09 [ B6YwI8hg ]
>>444
うん、それでいいと思う。装備は好き好きで
ただ、絶対にどんな状況でもアイスが一番いい盾なんだ(玄武以外で)!って言っている人が
いるからおかしいことになってるw

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:17 [ fVOO65XM ]
まぁ結局は「練り金(彫金)必死だな」ってことで

447 名前: 桃魔 (UQfdPtTM) 投稿日: 2004/07/08(木) 16:20 [ m3/k6Gr2 ]
○○の場合における○○を使用した場合のメリット&デメリット(個人的考え)
・メリット
・デメリット

・・・て書き方なら色々参考になるんだけどな(・ω・)

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:36 [ UVMbQRho ]
いまだにアストラルシールドなんだが、ダメかな?
アイス買ったけど、グラがあれなんでアストラス買いなおしたよ
ケーニヒも前衛用にあるんで アロケンはちょっとだし・・
アスピスは4回ロット負けしたし、サポ忍片手ジュワ、サブMP+30
で気にいってるんだが やっぱダサいんかな。。。?

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:46 [ f7ADgFGA ]
バス戦績盾のAGI+3って意味ない?(汗
グラフィックは一番気に入ってるんだけどなー。

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:49 [ GvX9rido ]
>>449
>>369 >>399
AGIはソロまたはサポ狩なら意味はある

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:02 [ 3Da4pw8k ]
タルの場合におけるスパイクバックラー使用時のメリット&デメリット
・メリット:サポナでバッシュ、トゲ効果+弁慶の泣き所にヒットで大ダメージ。
・デメリット:返り血を顔にあびる事がある。

452 名前: インビジブルいくぞぉ(ナ) 投稿日: 2004/07/08(木) 17:14 [ J9KK/PHQ ]
>59
ハゲドー
漏れ詩人やってたが、垢がバラ2よろwとかいうんだよな
んで、ちょっと余剰じゃないかと思いつつ後衛陣に行くと白しかいねぇw
どうなってんだwww
と思いきや垢様全力で殴りに行ってますヨ。エン&パイでトカゲ相手に0ダメ行進てw
まぁMPがコンバで余ってるのは分かる。だが会話しろとw閉じてんなおい
結局空いててガシガシキープで6チェウマーなのが一時中断されてしまったよw
ま、なんでも試してみて判断する主義なんで二度と誘わないがね。
無口なだけで主張ばかりして配慮の無い天狗君のなれの果てだな垢は。

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:18 [ 3Da4pw8k ]
工工エェ(´Д`)ェエ工工

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:19 [ D9iADWe2 ]
0ダメできるなら逆にウマー

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:20 [ fVOO65XM ]
インビジブルワロタ

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:37 [ IK86R02o ]
>>451
しょうもないレスするなゴミ。

457 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:54 [ JGCx3JVA ]
赤魔のテンプレサイト、もっと詳しいの無いんですか?

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 18:21 [ fVOO65XM ]
各魔法の計算式とかならここ
ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/magic.html

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 19:00 [ jApK6zDc ]
>>431

そうですね〜〜
PTでは
エラント胴・脚・足・レインボーケープ・アラクネの帯・モルダバイトピアス
モリオンピアス・ファントムタスラム・精霊&弱体トルク・ダイヤリングx2
各属性杖(スリプル+MP回復で闇・連携+パライズで氷・サイレスで風・スロウで土・連携用に火など)

ソロは(サポ白・忍・ナ・戦でサブ変わりますが・・・)
アケロンシールド・エンハンスソード(忍の時はアネラスをサブ)・オーガマスク・オーガ足・ダスク脚
マーマンゴルゲット・アメミットマント・ナラシンハ胴・ファラ指輪x2・マーマン耳x2・ライフベルト

みたいな感じですかね〜

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 19:21 [ IPdjyTIM ]
弱体魔法スキル+4がついている短剣タナトスバゼラード(Lv74〜)
この前のパッチで追加されたBCドロップらしいですが、今のうちに買っておいたほうがいいですかね
まだLv70前なのですが、ボロ鯖では7/1の落札価格が30万・最終落札価格50万と確実に、
そして急激に寝あがってます
弱体屋の赤には貴重なアイテムだと思うのですが、どうでしょうか?

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 19:35 [ IPdjyTIM ]
って、前スレとこのスレ読んだら、結構、タナトスの話出てましたね
すいません

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 19:46 [ 1sbBODUM ]
>>359
この手の質問って多いけど、
ジュワタコはシ/忍75と赤の二人で倒せるよ。
詩人居たら楽かもだけど、居なくても全然余裕、時間はかかるけどね。

傭兵で雇うにしてもシーフ一人なら、
沸かせてからの人集めの負担もかなり減るしね。

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 20:05 [ Zw.7Kfvo ]
十人隊長盾+1の登場でウンコになってしまったタージェのこと
時々でいいから思い出してあげてください

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 20:14 [ amF8Fk9M ]
アレキサンダーではタナトス最初から100万
アンコックの剣と同価格だぜー

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 20:17 [ Zw.7Kfvo ]
>>460
畏怖鯖では200万→120万と急激に値下がってます。

しかしインフレすすんで200万でも安いと思ってしまう今日この頃。
金銭感覚かなり狂ってるよな旧鯖w

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 20:24 [ 4yismTSw ]
リヴァ鯖も100万から動かん
今在庫4かな

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 20:47 [ .fw/wJrc ]
ほぼソロでしか使えないし、そんなに効果変わるわけでもない
50〜80万もする高額装備に金を出せるような人が
一般LSでも充分戦うチャンスがあり倒すのも楽な部類に入る
トリガーポップの玄武がよく落とす盾を
「やる機会無い、廃人装備」だって言ってる方が違和感あるのだが・・・。
俺からしたら前者のほうがよっぽど廃人だがなぁ。

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 20:55 [ KpCwLRCI ]
>>467
レベル75どころか、空に行ける人間すら12人も集められないLSがほとんどな事、
たまにでいいので、思い出してあげてくださいね^^

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 20:59 [ wPjcRH3w ]
どっちかというと空に行けて玄武倒せるLSにいるやつのほうが
廃だとおもうがなあ

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 21:16 [ kE1QUI.w ]
玄武なら裏行くような暇人なら狩れない方がおかしい
裏なんていけねぇよ って人ならわかる

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 22:38 [ N57esK4g ]
プレイ時間の幅によるよな。
平日1−2時間しかできないので、合成位しかできない。
数百万ギル位なら、なんとなく溜まっちまうし。継続するってスバラシイ。
たまの休日は、フレと遊んだり、レベリングに出るから、
裏やジュワ湧かせにはちょっと時間を割きたくねぇなー。って状態だし

要は、装備変更が楽しみのゲームなんですから、トレードでも競売でも
EX・RAREを買える様にしてくださいってことで

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 22:46 [ Zw.7Kfvo ]
PS2版発売日に発足したうちのLSも
いまだ空にいけないメンバーの方が多いなぁw

>>467
上にもちろっと書いたけど今の物価で50〜80万って
もはや高額装備って気がしないのよね。

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 23:42 [ amF8Fk9M ]
タナーカ様の言う一日2,3時間プレイでも金策ならそれなりに成り立つので
金策はできるのです 廃NMLSとかにはいると好きな時間に好きなだけプレイというわけにいかんので
やはりつらいんですよ まあ 赤はソロでも一時間600くらいなら経験値も稼げますし
74になったのでまったりしてます

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 23:49 [ n3dMP5A6 ]
>>470
裏は野良でいけるけど、玄武は野良じゃまず無理だろ。
玄武のみの野良メンツ集め報告は一個だけ聞いたことあるが、
その人はエサでつれる玄武と違ってトリガーはエサで釣れないから玄武より辛かったって言ってた。

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 00:14 [ OZSo07LQ ]
うちのLSも70以上は4人しかいないから玄武なんて無理だな。
フレを集めまくれば2アラぐらいは集まるかもしれんが、みんな社会人なんで
まず全員集まらない。集まってもNM狩りとかを盲目的に嫌う人多いしな。
さらに死ぬのを激しく嫌う。ミッションとか一緒にやろうって誘っても
「75になるまで待って」だもんな・・・。
75になって楽勝で勝っても何もわくわくしないだろ・・・って言いたい。
人それぞれとは言ってもフレのほとんどがそうだとさすがに萎えるな。
LSメンはけっこう冒険心旺盛で、死ぬかもしれないことでも色々やるから
楽しいんだけど、4人てのが・・・せめて6人いれば色々できるんだけどなぁ。

476 名前:(Akamyst.) 投稿日: 2004/07/09(金) 00:21 [ sET7HlHY ]
サポ忍で2刀すりゃ盾不要、などと言ってみる

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 00:37 [ AAU1oIsU ]
確かに過剰戦力は手伝うほうからしても無意味だと思いますねぇ、、、
何でもかんでも手伝ってもらってる人いるんだけど 
少しは苦労してほしいな。 
闇王手伝ってって言うから付いていったら75が4人って、、、
そんな手伝い激しく時間の無駄だと思うから用事作って抜けたいんだけど
一度おkって言った手前抜けるのも気が引けるし、、、
スレ違いの愚痴スマソorz

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 00:37 [ ocGPjRUg ]
タナトス狼鯖履歴。

80>50>30>20>・・・>16

大雑把だけどこんな感じ。ミセリは順調に30ちょいで安定。
マイティ片手剣は50で在庫なし。弓はまだ出品歴さえない。

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 00:55 [ gP9NRD5o ]
盾なんて装備してる事が大事なんであって性能なんか気にするな
玄武だけ別格、他はそうかわらん
お勧めはsoloでもPTでも使えるアストラルかアスアス
玄武取れる奴はsolo用に玄武。

480 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 01:10 [ eztZKaUI ]
タナトスって微妙すぎるもんな
殴らないならしゃもじでいいし

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 01:12 [ p6I5z/5w ]
殴る俺はいつでもシヴァクロー

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 01:19 [ duTjBnHQ ]
>>479
ソロでアストラルはさすがに力不足だと思う

>>478
マイティタルワール畏怖200万w

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 01:26 [ ARXL3oWo ]
Uchino鯖はタルワール50万でなかなか良い価格になってきてるけど、
マイティボウがご祝儀価格なのか初回の100万からまったく動かず。
ほとんど趣味装備に100万はちっと出せねーよなぁ。

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 01:55 [ XUNijV3. ]
玄武よりもトリガー取る方が難しい
2PT以上は欲しいし
空には常時HNMLSが2,3徘徊してるし

まぁ玄武も全員初挑戦だったら間違いなく全滅だけどな

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 02:11 [ uV0Tg/V2 ]
タナトス100から微動だにしないUchino鯖を何とかしdrftgyふじこlp

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 03:14 [ ODudM2jU ]
リヴァだな…Uchino鯖赤75異様に多い気がする
いや、他鯖知らんけど

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 03:23 [ XUNijV3. ]
どの鯖だってナ戦赤黒白は異様に多いよ

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 03:24 [ eCIlzaZk ]
喪前らソロの相手の強さをキチンと書いて書き込むように汁!

アスアスでソロ十分という奴は練習〜楽クラス相手がメインかもしれんし
玄武やアケロンが有効という奴は強めの楽〜つよクラス相手かもしれない。

ロクに内容も書かずに云々言うからずるずる揉めるんだyo


ちなみに漏れは75でズヴァソロ・四隅〜最強デーモンを相手にしていて
ゴールドバックラーからアケロンに変えた所、明らかにスキンの張替えが
減ったので防御力は重要と再確認した。
まあ、ビッターイヤリングとかカラパスガントレの潜在まで発動すると
サポ忍食事なしで防御409とか楽しい数値になったり。
最強戦士デーモン相手にHP黄色で戦えるとは正直、夢にも思わんかったw

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 03:25 [ eCIlzaZk ]
メール欄にsageと書いたのに何故agaる・・・orz

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 03:26 [ mU4h./ho ]
白75はそんなに多くないような。70ちょっとで止めて他ジョブで
他ジョブ遊んでるのが意外と多い感じ。
いや裏にいく面子とか周辺見ての話で、統計取ったわけじゃないが。

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 04:05 [ FfiqrHuI ]
>>488
74以上ならサポ忍で空蝉張り替えしてれば二刀流でバシバシ殴ってても楽勝
スキンなんて壱の張り替えがうまくいかなかった時の保険程度の役割しか無くなってきた
盾なんてソロサポ忍なら紙兵代けちる奴以外さっぱりいらない
普通にとて、とてとてにも勝てる

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 05:01 [ mH6TZyrc ]
盾の性能を云々言ってるときに攻撃を受けない事を前提とした
サポ忍空蝉を出してくるのは論点がちがうだろ・・・。

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 05:02 [ TSdU6eFQ ]
基本サポ忍 たまにサポ戦でまったりやってます

右手:クリムゾン
左手:百人隊長+2 サポ戦:バラバク
頭:バルキリー
胴:ブリガン+1
手:連邦魔戦士+2
脚:百人隊長+2
足:傭兵隊長+2
腰:サポ忍:さらし サポ戦:ライフ 命中うpがあるときはソード+1
背:レッドケープ+1
首:クジャク
耳:タートルピアス+1 ×2
指:スナイパー+1 ×2
弓:コンポジット+1
矢:サソリ矢

コンバ時:フル種族+96 アスリン+50 エレクトラム髪飾り+25

目標は11月までに限界突破。いまのところ50〜52を目処に買おうとしてるのは
闇杖、氷杖、金の髪飾り+1、連邦帽子+2、カマン+1、連邦軍師コート+2、フェンサーリング

他に何かオススメ装備あったら教えてくん。
多少値は張ってもソロで金稼ぎは好きなのでがんばります。
逆にExは無理ですがww

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 05:03 [ ID5AZohk ]
たしかに、サポ忍は強いよね。
2が使えなくても、丁度までなら、回避や受け流し等も発生し
かつ、ファストキャスト&ヘイストでかなりウツセミが実用的。

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 05:06 [ NzYE//y6 ]
>>ゴールドバックラーからアケロンに変えた所、明らかにスキンの張替えが
>>減ったので

んなわけないwww
10や20で変わるかっつーのw

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 05:11 [ i4xTCHTs ]
>>495
またそれかよw

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 05:17 [ NzYE//y6 ]
>>493 
は要するに装備の自慢がしたいだけじゃねーかwwww

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 05:41 [ wrZRvKLc ]
盾の話題もいいが、そろそろゲピエの出所か履歴やらの情報はないかね。

旧BCが怪しいとふんで蜂にいったがシボンヌしたorz
ので誰かいってこい

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 05:47 [ FfiqrHuI ]
>>492
いや、そもそも論点が盾とか防御云々じゃなくて
ソロで戦うにあたっての装備、戦術についてだと思うんだが
75ならサポ忍あるならサポ忍にした方がズヴァのデーモンも楽に倒せる
と、488に伝えようと思っただけ、それこそ常時HP白だろうが黄色だろうが勝ち続けられるしな

サポ忍無い時の防御性能、戦術とかエレ相手だとまた話は変わってくるだろうけど
サポ戦なら玄武盾がやっぱ飛び抜けていいだろうね、防御面では
サポ黒でエレとかやるならアス盾でもアスアスでもどっちでもいいかと
スリプル>>ブリザド3>>ブリンクのくり返しで安全に経験値200近くもらえるし

500 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 05:50 [ FfiqrHuI ]
連カキスマン
上のサポ黒の例は空で光エレしばき倒す時の事ね

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 06:54 [ ID5AZohk ]
アイスシールドのグラはまんまハードシールド
アケロンシールドのグラって独自だけど、ナイトのケーニヒあたりと
似てるの?

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 07:05 [ duTjBnHQ ]
>>501
全然似てない。

>>499
アスアスはINTちょっぴしUPするからともかくアス盾が何の役に立つんだ?
漏れはソロでHPマイナス装備なんてちーとも使う気にならんが。

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 07:39 [ wtYU93HM ]
赤にもそろそろ飴パッチくれよ。
正直、リフレもテコ入れしてくれんとしんどいよね。

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 08:11 [ OZSo07LQ ]
赤に飴パッチか・・・ま、期待せずに待つよ。
開発陣は赤は完成した(どころか強くしすぎた)って思ってるらしいし。
いい加減微妙になってきてることに気づいて欲しいけど、どうせ無理だろう・・・。

今サポ上げてるけど、サポが上がると赤の可能性が広がってる気がして
楽しいね!赤そのものが強くなってるわけじゃないけどね(´・ω・`)

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 08:49 [ C7D125i6 ]
流れを読まずにサポの話題を振ってみる。
レレル上げPTならサポ戦士の利点ってなんだろ?
挑発?バーサク?物理攻撃力アップ?物理防御力アップ?
仮に物理攻撃力アップだとしたら、PTだとタゲ取る事は少ないから、
物理攻撃力アップと物理命中率アップのついたサポ竜騎士なんかどうだろう?
やぱダメ?www

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 09:31 [ 9oKp78VQ ]
よし…。うん、よし。わかった…、わかったよ。

物理攻撃力アップだとして
バーサク、ウォークライ、DAが
命中1段階とトレードかね?

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 09:48 [ GtYFsPx2 ]
>>505
ディフェで不意玉一時盾

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 10:09 [ BAnUvA/U ]
マイティボウ趣味武器じゃないだろ
あの弓は赤最強の弓ですよ?

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 10:27 [ duTjBnHQ ]
当たればな

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 10:27 [ ocGPjRUg ]
D53あったら素材狩りが随分楽になるだろうなー。
風曜日D63って、赤にとっては夢の数値ですよ。


・・・ん、素材狩り? やっぱ趣味武器かw

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 10:34 [ dbIhryLs ]
ねんがんの エンハンスソードをてにいれたぞ!


とりあえず闇王しばいてくる

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 10:35 [ J9iHP8oI ]
>>472
確かに目の飛び出るほど高額装備ではないが
俺にはぽんと出すにはかなりきつい金額だがなぁ。
実用度などを考えても少なくとも世間一般にはアイス盾は赤にとって
ユニクロとは言えんだろう。
ちなみに俺は、地上のNMやHMはほとんど見たことすらない人間だが
企画して知り合い集めて日を決めて(週末)集まって
ミッションなりトリガーなりをやるってのをずっと続けているが
合成とか黙々と金策するのは向いてないタイプなので
50〜80万も地道に貯められる時間と根性があるなら
時間の使い方で、空へ行ったり4神(最近凄く混んできたが)倒すチャンスなんていくらでもあったっだろと思うの。
ジュワユース一般人には絶対無理と言うやつと
手を尽くして取るやつの違いみたいなもんだな。

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 10:39 [ HoibmQ/c ]
>>504
実際サポ用に白黒召詩戦シ忍暗は上げると行動の幅が広がって面白い。
レベル上げしかしないのなら別だろうけど。
トンズラするだけでも楽しい(*´д`*)

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 10:44 [ nid8Va0I ]
>>511
闇王<殺してでもうばいt(ry

515 名前: 513 投稿日: 2004/07/09(金) 10:44 [ HoibmQ/c ]
あ、狩が抜けてた。
他はさすがに微妙・・におもってる。
てかさすかがに上げるのしんどくなってきた
全ジョブ上げちゃうと手伝えないクエもあるし(と言い訳してみる)

516 名前: 512 投稿日: 2004/07/09(金) 10:52 [ J9iHP8oI ]
あ、ついでに俺は玄武盾持ってないので・・・w
欲しいけど、どうしても詩人優先になるからな。ロットの時も勝てないし。

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 10:59 [ C7D125i6 ]
>>506
ごめwww俺が悪かったwwwww
でも竜騎士にあやまr

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:35 [ n0qyUx5. ]
 スパイクバックラー 防15 攻+5
一番長く使った盾はこれだな。今は倉庫で寝てるけど。

最近は以下3枚使い分け。
 アイス  防23 VIT+2 耐氷+20 耐雷+10 被ダメージ:アイスパ
 アケロン 防27 耐氷−10 盾スキル+10
 アスアス 防3 AGI+3 INT+3 耐風−5 土+5 雷+5 25HPをMP変換

防15の盾と、防23や27の盾装備は明らかに被ダメ減るのが実感できる。
75で盾や受け流し低いままだと、
丁度とかでもサンドバック状態だろうからどの盾でも同じかと思うんだろうね。
スリプル>精霊 戦法ならアスアスかな。

ちなみに75盾スキル189+AF10+アケロン10で219になるから、
ほぼC−スキル(220)の2段階アップ相当になるよ。

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:51 [ i2gsR4/c ]
長文失礼
ズヴァのデーモン狩るなら、最強より1ランク落としてコッファーの沸く
小部屋のデーモン(Doomクラス)を狩るのをオススメする。

こっちは75からみて楽で経験20−30前後。
ドロップはフレア落とさない以外は最強デーモンと一緒。
召喚からオークピアッサーと氷精霊、侍からシェルバスター、暗黒からヤグフリ
その他、全デーモン共に魔人の角と闇クリ。あと、通路のアーリマンが涙と翼。
経験入るから獣人と獣神の印章もうまい。

Uchino鯖だと魔人の角は魔人矢のおかげか回転率良く一個15000ぐらいで即売するし
装備品は店売り4000−8800。氷精霊はEXで一個しかもてないけど競売1万
アーリマンの涙はストックできてダースで16000。翼は一枚7000で闇クリがダース3000
受け流しなど防御スキルも168(オレの場合)でもまだ上がる。
最強のデーモンは75でもサポ忍以外はけっこう苦戦するし、リンクで大ピンチだが
コッファー部屋のデーモンは75赤/シでサクサク狩れる。
1部屋4ポップ+アーリマンの5匹で全部狩ってちょっと休憩したら最初のがポップする
ぐらい。
時給はドロップ率でけっこうばらつきあるけど、3万〜8万ぐらい。
デーモンはコッファーのカギも落とすし、たまにポップする部屋のコッファーを
あけたら、ギルで12000−14500。運良くバラ2が出たら3−5万

〜は召喚デーモンを倒した。
デーモンはオークピアッサーを持っていた
デーモンは魔人の角をもっていた
デーモンは氷精霊をもっていた
とかなったら一匹で33000ギル マジおすすめ

2ヶ月悪魔城に篭って念願のエンハンスソードを購入したオレから赤の仲間たちへ
ホントに儲かる金策情報のプレゼントだ。
オレはもう金策はこりごりだからしばらく使わないし、あとはおまいらがんばってくれ

ちなみに、他ジョブはアーリマンの石化やアイズオンミーなどの空蝉貫通強力wsに
ガ系魔法などを嫌がってライバルとして来ることはまずない。
たまに忍/白が来るが、トレハンなしではマズいのはオレが身をもって知ってるし、
すぐに顔ださなくなる。
魔法耐性+とシェル4と豊富なHP回復を持つ赤に最適の金策の場といえるだろう

520 名前: 488 投稿日: 2004/07/09(金) 12:07 [ 5/s99uzc ]
>499
折角のアドバイスにスマンが、漏れはサポ忍も使ってます。
んでも、空蝉空蝉空蝉・・・とずっとしてるより、攻防バランス装備で
スキンで受け止め<剥がれたら空蝉弐<スキンの方が防御にかける時間
短く済んで、戦闘時間短縮ウマーなのですよ。
サポシでも狩れるのだが、長時間やったりが疲れるし、スキン貼り直し
直後にスリプガきたりしたら空蝉ないとマンドクサイのでサポ忍。

まあ、直接貼りなおしもやるんで一戦で紙兵4枚も使わないわけだが
気楽にやる為にサポ忍する奴もいるわけで。
紙兵の大量に持っていくと邪魔だしなw

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 12:18 [ JVtKTrIs ]
>>519
四隅部屋はかなーりウマイね。
漏れは盾受け流しが四隅ではなかなか上がらなくなって最強デーモンにも
手を出すだしてるけど、金策としては四隅が上だと俺も思う。

ちなみに5匹全て倒した上で十分時間余るなら、召喚デーモンにわざとエレ
召喚させて、サンダー3<2で即撃破で箱鍵を1個取っておくと帰りに箱開けて
更にウマーだったりするが、こんなのするの俺くらいか?

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 12:24 [ C7D125i6 ]
赤サポ忍が微妙ダロ、って言う人は
常時空蝉だと思い込んでるのか・・・
それでフレにソロでやるなら忍者良いよ〜
って薦めても乗り気じゃなかったのね。
俺はまだ60だから弐は使えないけど、
ストスキが切れる前に空蝉唱えて手動でストスキ切って張替えしてる。
一匹にかける時間が1〜3分、
一戦闘中に唱える魔法が、ストスキ×2、ファランクス、エン、ヘイスト、リフレ、空蝉で、
勿論プロシェルはかけっぱなし。
これで休憩無しで延々と丁度を狩り続けられる。

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 12:28 [ JVtKTrIs ]
あー、そうそう。>>522の強化の話で思い出した。
大した事ない話だが、ズヴァのデーモンは四隅だと強化のかけ直しなしで
倒せるが、最強のはかけ直しが面倒なのだよな。ほんとどーでもいい話だがw

>>519
読み返してみて悪魔城にワロタw
今度から俺もそう呼ばせてもらうw

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 12:31 [ 2fwPKmb2 ]
>>519
今はFFやれない環境の自分ですが、この情報見てさっそく試そうって思った。
自分は基本的には金策嫌いで虎狩りとかたまにNMとかで金策してたけど
この情報を参考にしてFF復活後は金策頑張ってみたくなった。
個人的意見でリアルラックが足りないだけかもだけど虎狩りはやってた時
サポシでもあんまり稼げないなぁと思ってたから情報助かります。
潜在外し兼ねながらやったらもっと良さそうですね〜。

新しいBCもたくさん出来たみたいだから印章とかソロでとりやすい赤を
メインに選んで良かったと再確認するリーマンでした。

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 12:41 [ ZcsJUy0I ]
って、今冷静になって考えてみたが>>519はジュワ持ってねえ?

正直あそこで稼ぐのは最低限ジュワが必要な気がしたんだが。

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 12:44 [ ZcsJUy0I ]
すまん、アーリマン1+デーモン4を倒して、尚且つ休憩するには、という話ね。

527 名前: 511 投稿日: 2004/07/09(金) 12:56 [ LJHh4icU ]
>>519
おい! さらすなよwww
漏れもそこでギルためた。
まあ、漏れの場合はLSのシと2人でこもってたがな。

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 13:03 [ ZcsJUy0I ]
漏れはそこでエンハンス資金貯めたら、600でも落とせずにもう稼ぐの面倒で
Lsメン+フレと直接Buneやってエンハンスゲットしたwww
礼金100ずつ渡したから実質200万で買えた感じwww

つーか、晒すも何もどの鯖も赤なら何人かは四隅で稼いでるだろ?w
最低限のソロスキルない奴はこないし、よしんば混んでも部屋4つあるしなあ。

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 13:03 [ bsCHi6Qw ]
>>525
たしかに同感
オレも何度かあそこでサポシソロ狩りしてみたけど、
正直けっこうツライ。。。。
ゴールドソードを使ってるんだが、1撃40〜70ほどで1匹に
結構時間がかかってしまう
アーリマンにはサイレスが入らずガ系や古代がけっこう痛いし
結局、アーリマン+デーモン×2をまわすくらいで精一杯だったんだが

それに比べてオレはボヤ蜘蛛狩りなんぞをやっている
サポシで時給24000G(4個×6000G)といったとこか
獣さまがよくいるが、かなりの量POPしているので無問題

デーモンがちとキツイと思うヤツはためしてみれ

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 13:16 [ 2TQN6xfM ]
そんな高レベルの金策はどーでも良いから55〜60での
赤魔向け金策方法教えてくれ_| ̄|○

531 名前: 519 投稿日: 2004/07/09(金) 13:20 [ i2gsR4/c ]
>>527
スマンww
いや、しかしほんとあそこは赤に最適だし、ソロに慣れてない人に良い練習場になると思うんだよね。

サクサク倒せるとはいっても暗黒デーモンあたりはクリティカルで150ぐらいだしてくるし、
ストンガ3とかは400超えてくるし古代も飛んでくる。

アーリマンはサイレス入りにくいからフラッドの詠唱みてからブリンク→バウォタを唱えるとか
スキンも一枚では1戦闘もたないから戦闘中の張替えが必要になってくるし、
一周掃除終わるまでは釣りミスってデーモン3匹なんてこともある。
2匹をスリプル1,2を使い分けて寝かしつつ途中コンバもはさんで各個撃破とか、
弱いといってもある程度のスリルはあるし、大きくミスすれば死ぬこともありえる。

そこそこの弱さでそこそこの強さ。ソロに自信が無い人はこのぐらいのレベルの敵を
相手に練習すると良いのじゃないかなあ、と思うわけだ。
アーリマンみたいな他ジョブがイヤがる敵を難なく倒すと赤やっててよかった〜って
思えるしねw

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 13:21 [ nKKRNSa2 ]
>>529
四隅用オススメ装備、メイン武器はゴールドという事で他を挙げる。
左手:ダークバックラー
頭:AF
胴:AF、エラント(エレ駆除、hmp)、ナラシンハ(アサルト)
手:オーガ、種族2、カラパスガントレ(潜在狙いならかなりいい)
脚:AF(ダスク)
足:オーガ
腰:種族ロープ、ソード+1
背:アメミ
首:マーマンゴルゲ
耳:素破、コーラル、ビッター(他でも大差なし)
指:ファランクス×2、フェンサー(戦士・暗黒には使わないのも手)

こんな感じでバランスよく装備して、山串食えば金剣で平均70以上出せる。
エンはかけるが、スパイクはデーモンには効かすぎるので省く。
デーモンには開幕スリプル<弱体<ポイズン2スタート。
アーリマンは奴がスパイクした直後に仕掛けて、WSはガ系止め用に温存。
ブレスパは例えファラでダメ0でも消しておくとまたスパイクしてくるので
他の危険な魔法が来る確立が下がる為、優先で消していく。
戦士、暗黒の攻撃がきついと思うならこいつらにはバイオ2で
他にはディア2を入れていく。
これでかなり楽になると思う。

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 13:27 [ TasgeH8k ]
>>519
慣れてるなあw
あそこは本当にスリルもある丁度いい強さでソロ練習に最適かと思う。
デーモンは楽表示でも侮る無かれ、だ。
通常攻撃痛い痛い。ぼけっとして死んだ事あるよw

後、デーモンのWSが赤には大して痛くないのがでかいね。
他ジョブだとハウルくる時点でソロ嫌がって近寄ってこないもんな。
スキンしてればHP吸収も全く問題ないし。

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 13:45 [ .9LYpyVY ]
ショックスパイクは神魔法とだけ言っておこう。

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 13:47 [ i2gsR4/c ]
4隅デーモンは、ユニクロでも一応5匹ローテーションは可能だよ。
廃装備だと山串なくても狩れる、っていうぐらいの違いかな

基本的な戦い方は532氏とおなじかな。
ただ、オレの場合戦闘開始にスリプルは使わずにブリンクかけて、残ってる間に弱体一式入れるかんじにしてる。
有効な弱体はディア2、ポイズン2、ブライン、スロウ。
グラビデは基本的に格上相手の魔法だし、パラはかけなおし面倒なので使ってない
スロウあればスキン上書き楽にできるし、ブラインでソコソコ回避しつつディア2で基本削りの威力を上げるかんじ。
アーリマンは耐性あるからディア2(余裕あれば毒2も)だけ入れて殴り殺してる

あと、メインはジュワORエンハンス以外なら短剣も良いと思うよ
サポシだとボーパルないからエヴィの強さが光るし、フェンサーとの相性も良い
倒すの遅くなって召喚がエレ呼んじゃった時とかは、本体寝かしてエレ倒す間に
エナドレ2〜3回でMP満タンになるしなw

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 13:47 [ 2oTNTG9o ]
>>530
50後半から60前半ならデルクフとかソロム恐竜皮で
俺は稼いでいたなぁ
他に良いところ知らなかったし('A`)

537 名前: 桃魔 (UQfdPtTM) 投稿日: 2004/07/09(金) 13:48 [ j0Lie.B2 ]
デーモン部屋の話題関係で、
最近気になるのは
ドラゴンピアスだかなんだかですね。
デーモンキラー効果の耳装備です。

ジョブが持つキラー効果並にひるんでくれるのなら、
素破とキラー系ピアスにしてデーモン狩りが良い感じかも。

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 13:50 [ nKKRNSa2 ]
>>530
稼ぎなんて教えてもらわなくても自分でなんとか汁!

まあ、サポシでアルテパのLv上げPTがいない所で蜘蛛狩ればいいんでねーの?
地味だがパルブロで背甲、スニ店売り狙いとかでもいいし。
まあ、競売で回転の良さそうな物を見つけるのが稼ぎへの一番の近道かと。

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 13:53 [ SOM204JE ]
50〜60程度だと前衛ジョブと稼ぎ場所が被るからズヴァみたく
突出して美味しい狩り場ってそんなに無いんだよね。

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 13:54 [ bAanCAgY ]
>>537
パンサーマクスのリザードキラー効果UP、の能力でトカゲが結構怯んでいたので
同じ表記のピアス系も優秀なのじゃないかと毎日競売見てる。

まあ、バードピアスしか出てないが他系統も実装はされてるという気がする。

541 名前: 桃魔 (UQfdPtTM) 投稿日: 2004/07/09(金) 13:59 [ j0Lie.B2 ]
>>540
なるほど、結構神装備かもしれませんね。
デーモンピアスとドラゴンピアスは実装されてるみたいです。
・・・買ってもいいかも(・ω・)

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:02 [ bsCHi6Qw ]
なるほど〜、、参考になるなぁ

んじゃまだでてなかった情報ってことで、
デーモン狩りにはバットピアスを持ってゆくとGOODなり
ヘカトンウェーブで暗闇になったときに付け替えだ

543 名前: 532 投稿日: 2004/07/09(金) 14:04 [ 4cySqqkE ]
>>535
まあ、>>529にはその手順をオススメしたが、ぶっちゃけ俺自身は黒にはサイレス、ディア2
召喚に至ってはディア2しか入れてねえwww

あの2種は攻撃ショボイからどんどん喰らって盾受け流し上げたいのだよね〜。
戦士暗黒にはグラビデ以外フル弱体なんだが、最近はポイズン2入れてねーなw

個人的には、盾受け流しが上がれば楽になっていくのを目に見えて体感できる
場所だと思うが、盾134 受け流し145 の時点で殆どUPしなくなって来てしまった。
やっぱ最強デーモンにいくかぁw

544 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:06 [ 4cySqqkE ]
>>542
あー、その手があったか。
四隅はともかく、最強のは暗闇くらいまくりなんで早速真似させて頂く。

同じ赤でも色々やり方違って楽しいねぇw

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:07 [ i2gsR4/c ]
Uchino鯖ライバルの赤なんて1人ぐらいしか知らなかったから書いてみたけど、
けっこうみんな悪魔城の常連だったんだな(・ω・)
しかもみんな目的はエンハンス購入かよw

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:09 [ C1eaWolQ ]
>>541
タラスクの皮狙いで、サポ忍前衛と一緒にトカゲ相手してたときに
みた感じだと マスクのキラーで パライズの麻痺と似た頻度で
怯んでいるが出た感じだった。
各下相手だとより頻度が上がる感じかな?
Rep取って調べた訳じゃないけど、1戦闘あたりに5回以上は怯んでた。

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:11 [ RvPwHQbg ]
>>545
まあ、ソロ稼ぎ好きな奴は向いてる狩場探してエンハンスを求めた場合
当然こういう結果になるって事だよw

これでよしんばライバル増えても、ソロスキルもそこそこ、装備もいい赤が
増えるってわけで漏れは歓迎だしなw

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:11 [ kyUoVSUk ]
今夜の悪魔城は赤魔だらけになるヤカン(´∀`)
漏れも行ってみようw

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:12 [ XUNijV3. ]
キラーピアスは50制限ガリスンの報酬な

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:14 [ XUNijV3. ]
しばらく悪魔城は乱獲支配になりそうだな

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:15 [ 1Y3kWZkY ]
>>546
おそらく、各ジョブのキラー効果と同じ扱いなので格上でも頻度は変わらないよ〜。
皆が知ってるので上げると、骨狩りのナ盾状態。

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:16 [ 1Y3kWZkY ]
>>548
カーモンw
デーモン退治ってなんか他のモンスやるよりワクワクしねえ?w

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:19 [ 1Y3kWZkY ]
>>549
情報トンクス!

悪魔城が新顔で混んでる間にオイラはピアスゲッツといくかぁ〜。

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:21 [ ZFjRptzU ]
赤64で悪魔城に侵入してやるからな!!覚悟しとけよお前等ヽ(`Д´)ノ

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:22 [ mdZrlXSo ]
デーモンはクリム脱がざるをえないから微妙なんだよな・・・

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:23 [ 1Y3kWZkY ]
>>554
モチツケw
70以上でも事故死ある稼ぎ場だとマジレスしとくからLv上げて来いw

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:38 [ e1JQaeHw ]
今ガリスンスレ読んできたけど、50制限ってベヒ革密書の奴でいいのかな。
もしそうだとすると悪魔城の行き帰りでサクッとゲットできるし嬉しい所だ。

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:39 [ MQ.Bao3k ]
悪魔城は70以上推奨なの?

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:42 [ LJHh4icU ]
>>558
70ならPTでいったほうが旨いとおもふ。

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:43 [ e1JQaeHw ]
つーか、Uchino鯖の悪魔城、今サーチしたら高Lv赤イパーイw

直撃すぎてワロタw

ま、これだけは言っておくか。
個人の自由とは思うが、一部屋に二人なんて状況なら他の稼ぎした方がいいという事と
翼と角、売り急がないでも需要あるんで無闇に値下げ競争するなって所か。
契約書、涙は好きに汁w

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:43 [ qQmlLwXI ]
むしろカンスト推奨

562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:45 [ e1JQaeHw ]
同時にメリポ稼ぐなら最強デーモン推奨
四隅混んでたらサポ忍でコレだな。

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:48 [ C1eaWolQ ]
高Lvも必要ない一番旬な稼ぎは、 >>519 を書き込んで
出品増えた素材で 魔人の角、デーモン矢作って出品(゚Д゚ )ウマー な罠。

まぁ鯖の相場、職人の動向によるけど。

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:55 [ H1j9qX0c ]
合成スキルが必要じゃねーかw

まあ、デーモン矢の売れ行き=狩人人気に支えられた狩場なのは事実だが。
といいつつデーモン矢をデーモンに射ち込む漏れはアホな感じがしてナイスだw

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 15:02 [ KdrFYhPk ]
悪魔城は73以上推奨ってとこだな。
あと、オレはクリム装備してひるみまくりながらデーモンしばいてるが、
問題なく狩れてるから安心汁w
しかし、竜と悪魔はお互いにひるませ合う関係にあるはずなのに、
オレらが一方的にひるむのはおかしいよな、クリムは免罪のなかでも
性能悪い部類に位置するんだし、相手の悪魔がひるむ効果ぐらいつけて欲しいところだ

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 15:33 [ dKbMI/NE ]
敵LV64〜66だっけ?70だと四隅は厳しそうだなぁ。

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 15:40 [ /tFGFtKc ]
つーか、今しがたズヴァ四隅に到着したんだがサチコメに
「四隅部屋で稼ぎ中」と書いてある73赤の死体ハケーンw

レイズでよければしましょうか?と聞いてみたら
「フレの白さんにレイズ3お願いしたので結構です」とw

ギル稼ぎに来てレイズ3要求って・・・そこの下にいるデーモンと遊べといいたいw

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:09 [ C7D125i6 ]
>>530
ゾゾ篭ってコカとゴブ狩りが良いかと。
人が居なけりゃ二時間に一回モルダバゴブも狩れる。
それ狩れば現生5000前後入るし、鍵が出ても現生5000前後。
2、3時間で3,4万は稼げ、経験値も貰えるから悪くないと思う。
75前後のフレが居るなら(モンクサポ忍orシーフサポ忍限定)誘って、
ナラシンハも狩れれば二時間で軽く10万超える稼ぎになる。
これ言うと時々寄生はちょっと・・・とか言われるんだが、
ヘイストとケアル、弱体要員であり、寄生にはならないかと。
モンクもシーフも空蝉弐が使えたとて、ソロでは狩れないからナ。
コツは人の居ない時間を狙う事。以上っ!!

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:15 [ sq653EIk ]
70キャップのころ、育ててた詩人のコッファーのカギ取るのに赤ソロで4隅デーモン
やったときは、スリプルヒーリング入れてやっとやっと倒せるぐらいだった。
通路のアーリマンのリポップまでに悪魔2匹倒すのが限界ってところ。
金策として実用化するなら、やっぱり75推奨かもな・・・

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:21 [ qk6OfRlU ]
>>568
55〜60でナラシンハ狩りに同行って、どう言い訳しても寄生臭くないか?
昔、巣のサソリが美味かった頃に同じ様な事いって60前衛に付き纏っていた
金にうるさい香具師を思い出してしまった・・・

事実、赤がいる事で狩れる狩れないが変わろうが、余程仲がいいとかじゃない限り
身の丈越えた事したがる低Lv赤より、同Lvの白赤誘いたいのが他の方の本音じゃねえ?

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:27 [ qk6OfRlU ]
てーか、オンゾゾでコカゴブってソロでゴブ相手にしたら
ギル稼ぎどころの話じゃ済まないだろ。
NM2時間に1回もいつの話だかだし、55〜60でアレを稼ぎ対象にというあたり
最初からピントがずれてる予感。

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:30 [ C7D125i6 ]
ん〜、そうなんかねぇ?
お互いに十万近く稼げる儲け話なんだから良いと思うケドナー。
ゾゾ篭って箱探しがてら、NM沸き確認して、
沸いてるケド一緒にやらんかね?で別にえぇと思うんだけども。
まぁ、俺の場合はLSで沸き報告入れるとすっ飛んできてくれる、
シフさんやモンクさんや詩人さんが居るから、そんなに気にならないのかも〜。

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:34 [ wEMTpMVE ]
55-60なら海蛇ミスリル扉奥がおなつよくらいか。
コッファーのカギ落とすしハコもすぐ近くにPOPするからウマー。
乱獲したかったら銀貨扉でチェストウマーか。
NM狙うのも忘れずにナ。

オンゾゾってテレポ使っても行くのに時間かかるから
その程度のNM沸いても漏れはす飛んではいかないなw

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:35 [ qk6OfRlU ]
そりゃスマンかった。
そういう手間かけてるなら話は別だと思うし、そういう流れは漏れも良くある。

ただ、寄生はちょっと・・・という反応あるのも事実なので誰にでもオススメはできる
方法ではないし、くどいようだが、稼ぎを自力で見つけられないタイプの人が
55〜60なんてLvでナラまで見にいったらエレ沸いてアボン、なんてあり得るなあ、と。

いらん心配だったな。スマソ。

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:38 [ C7D125i6 ]
む?モルダバゴブは今でも二時間に一回だぞ?
別に薬品なんか持たなくてもモルダバゴブごときソロで狩れるべ?
普通のゴブなんざコカより弱い位だし。
他に何か言うなら海蛇銀貨扉奥に篭って、
サハギン狩りとかか?サハギンの方はドロップするギル結構多いからそれなりに美味いゾ。

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:44 [ sq653EIk ]
60ぐらいのころは、オレはずっとベドーに篭ってたな。
サポシで銀貨盗みつつOLDカメ乱獲。
イビルアイと百面を沸かせて狩りつつ、上段のモールとか
リレイズ落とすカメ(名前忘れたw)も適度に狩る。

鍛冶スキルあればあそこは雷エレ沸くからヘルム分解が半永久的にできるし
モールも邪魔になってきたら直接店売りより期待値さがるけど分解。
ブラス亀とかの落とす素材も、無限に手に入る雷クリで分解して羊革と
ブラスインゴにしてアイテムは常にコンパクトに保つ。
こんなカンジで60ぐらいの装備品や魔法に困ることはまったくなかった。
ポップも早いし亀も多いから、やっぱりあそこが無難だと思うぞ。

パルブロは北米サービス開始以来アホ多すぎでやってられなくなってヤメタw

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:47 [ C7D125i6 ]
>>574
>ナラまで見にいったらエレ沸いてアボン
これはカルドゴブ見に行く時によくやったwwwwwwwww
LSメンの詩人さんがカルド欲しがってたからついでに見てたんだけどもw

参照
カルド Rare Ex D22 隔190 CHR+5 Lv68〜 戦シナ暗吟狩侍忍竜

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 17:20 [ slD1NPcU ]
Buneソロで撃破しました。
ちょっと人並みの知能があれば、誰でも勝てますよね。

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 17:24 [ 7yHaJsY6 ]
>>575
なんか論点ずれてないか?
55〜60での稼ぎだよな?
モルダバゴブはともかく、オンゾゾのコカゴブはこのレベルだと
楽〜ちょうどだと思う。
これらを片付けつつモルダバゴブが沸いたらソロで相手するって相当きついはず。
モルダバゴブやってる間に他のコカゴブが沸いて絡まれまくりそうなんだが。

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 17:54 [ C7D125i6 ]
楽と丁度だけど56〜57あれば、ノーダメ&MP消費±ゼロで狩れるってばさ。(タイマン前提)
付け加えて、何も絡まれるような場所でモルダバゴブを狩る事も無いダロ。
通路は4本それぞれコカかゴブが1〜2匹沸くだけ。
そこに連れ込めば楽勝とは言わんけど、負けんよ。(57ソロの時と60ソロで撃破済み)
と言うか、普通のゴブやコカも通路に連れ込んで叩いてるわけでさ。
そうしてれば通路に沸くコカとゴブ程度のリポップ管理はするだろ?
別に何かに特別に気をつけることも無く、普通にレベリングしながら金稼ぎも出来る。
モルダバ持ってなければモルダバも手に入る。スキルだって上がる。
誰もゾゾでコカとゴブをリンク狩りするだなんて言って無いぞ?

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 17:59 [ i8BrH7eI ]
寄生はちょっと・・・ってフレに言われるって相当の事だと思うけどな。
冗談っぽく言われてないなら、平気でいられる感覚がわからんw

あと、モルダバ持ってないなら手に入るって・・・。
持ってるなら狩るな。欲しい奴はいっぱいいんだよ。

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 18:08 [ C7D125i6 ]
>>581
568をもう一回読み直してきてもらえますか?
>人が居なけりゃ二時間に一回モルダバゴブも狩れる。
>コツは人の居ない時間を狙う事。以上っ!!
誰も欲しい人が取りに来ているところを横取りするとは書いていないはずだけども・・・
付け加えて、自分からわざわざ金稼ぎの方法を教えているわけでなく、
装備や競売履歴を見られて、どうやったらそれだけ装備を揃えられるんだ?
と聞かれるから教えているわけで。
何か気にする事あります?

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 18:11 [ eCIlzaZk ]
今後スルーで

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 18:39 [ 7/RqY2JI ]
>>580
まぁ常時4,5人がモルダバ狙いしてるうちの鯖では無理なことはわかった。
あとモルダバゴブは今は2時間ではない。
2時間+30分程度のランダムだからな。

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 18:50 [ C7D125i6 ]
あ〜鯖事情もあるんか・・・
うちの鯖たまに誰かが覗きに来る程度で(張り込みはして無い)
ナイトさん(常連)がコカを殴ってるだけだし、滅多に競合する事は無いなぁ・・・
>あとモルダバゴブは今は2時間ではない。
>2時間+30分程度のランダムだからな。
そりゃスマンかった。
モルダバ張ってるわけじゃないから知らんかったyp

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 18:57 [ vo/IJues ]
55〜60レベルなら氷河で虎牙折って涙とミスリル貨でも盗んでりゃいいんですよ。
わざわざリンクして死ぬ可能性を含むようなところに行かんでもよかろ。
金稼ぎの基本は『堅実』ですよっと。


そんな俺はアーリマンのフラッドがストスキもブリンクも突き抜けたり
デーモンやってる間にアーリマンが湧いたの気がつかずウォタガIIIをレジれなかったり
十字路のアーリマンがリンクして通路のやつも沸いてて3リンクしたりで
死にまくりながら金稼ぎ。言ってること違うって?うはwwwwwおkkwwww

もぅ目玉キライorz

587 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 19:18 [ JnmY2Yhs ]
アーリマンの古代はスリプルで止まる。
69の時に狩ってたから間違いない。
毎回フル強化でデーモン1、2匹しか狩れなかったけどねw

588 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 19:33 [ OWUa6n9w ]
古代なぞ走ったほうが手っ取り早いと思うが


後ろのスペース次第だが

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 20:15 [ 7GY3vn9Y ]
>>530
ウガ入口で丁度の蜂狩ったり巣の奥で丁度のムシュ狩ったりするなよ!
俺がやってるから。

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 20:24 [ .IV8WtEw ]
 60前の金策、激しくリンク狩りなんでお勧めできるか分からんけど、
コロロカの運び屋カニわく広場でコウモリ狩ってました。
 スライムが5匹いるのでオイル集めつつTP貯めて、ファランクスかけて
コウモリ全部リンクさせてサイクロン。。。時給?1万くらいでした。
 あそこ誰もいないから、いいよね?(弱気

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 20:33 [ duTjBnHQ ]
DeadlyIrisのバースト程度ならほぼレジれるからいいんだが
Ahrimanはたまに死ぬね。タルだとね。
スリプガ>フレアとかレベル5石化>ファイガ3とかね。
一発でHPレッドゾーン突入ですよ奥さん。

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 20:37 [ wEMTpMVE ]
目玉タイプで一番怖いのはマジックバリアだと言ってみる。

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 20:57 [ CVGv/o86 ]
そこで鏑矢ですよ

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 21:06 [ FO8/.nyw ]
じゃあ2番目に怖いのはエアリーバリアだっけ?

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 21:09 [ 3xrUkyxc ]
75まで上げてしまった香具師はアーリマンのレベル5石化のいいカモな
負け組み。74でとめてる香具師が勝ち組。

マジックバリア>石化>バーストのコンボで、石化解けた後にバーストを
止める術もなく瀕死になった経験からズヴァでの金策はしてない漏れ。
つか75まで上げる必要なかったな。74で止めときゃよかったよ。
デーモンがいい金策になることは同意。鍵出たらコッファ開けて馬ーだしな。
コッファ鍵ソロで取れるジョブなんてほんと一握りだもんな。

596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 21:55 [ h.R3KP1w ]
>>594
エアリーシールドかな遠距離無効とか反則だね

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 22:48 [ rC0MWuls ]
>>590
それならコロロカのスライムだけツェールン入り口と東アルテパ入り口往復して倒していったほうがいくないか?
あそこのスライム、トレハン無しでも大体一往復で1D溜まるしスライムオイル

598 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 22:50 [ T2Hznhpw ]
マジレスするとアーリマンのレベル5石化なんてレジペトのおかげか平均10秒
も固まらないぞw
2,3秒で解けることも多いし

それに、アーリマンクラスのフレアなら赤の魔法耐性+とシェル4があれば
レジれなくても600ぐらいしか食らわない。
1番怖いのは古代→アイズオンミーのコンボだけど、アイズオンミーは発動
遅いからケアル間に合うし、即死ってことはなかなかないかと。
当方ヒュムだけど、一回古代→アイズオンミーのコンボそのまま食らったけど
HP200近く残ってたよ。
第一アーリマンの古代なんて殴ってれば8割がた止まるんだし、
ブリンクで66%は回避するんだから、それほど恐れるものでもないだろw

タルはまあ、ちとあそこは辛いかもしらんがな。

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 23:33 [ TyFLhvig ]
レベル補正緩和されてる?
今まで75でほとんどレジってたバタの虎の咆哮喰らいまくるんだが・・

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 23:37 [ i9Wqg5WA ]
いや、アーリマンは確かにやっかいだ。
だがな、アーリマンがやっかいだからこそ他ジョブはソロでズヴァ狩りに来ないわけで・・・

黒:マジックバリアされたらお手上げ
狩:エアリーシールドでお手上げ
忍:ソロスーパージョブもシェルなしでレベル5石化→サンダガ3のコンボはキツイ
  黒デーモンのスリプガ2→フレアとか泣ける
獣:悪魔城にはペットがいない。キャリーを使った狩りは可能だが果たしてそれでいくらの儲けが?
召:犬で倒すことは可能だが、万が一本体が襲われると紙HP紙防御の召喚だと一瞬で逝ける

ソロが強いとされるジョブのなかで、スペック的にもっとも容易にアーリマンと
デーモンを狩れるのが赤だということは間違いない。

目玉を恐れるな。
宝の山は目玉の先に隠されているのだ。

ちなみに、それでもどーしても目玉がイヤだというヒヨッコには、こんな方法もある

まず、最初に沸いてる通路のアーリマンはキアイで倒す(この作業だけは必要)
通路をクリアにしたところで、小部屋のデーモンを一匹ずつ釣って掃除
そのあとは、小部屋の中央に陣取って沸いてくるデーモン4匹だけを倒して稼ぐ。
小部屋の中央は、最下層の最強デーモンのところからワープしてくる場所で
ここはボーっと突っ立っててもデーモンに襲われない(トイレ休憩とかはここで取る)
戦闘も部屋の中央でやるとデーモンの死角になっててリンクしにくく(まったくしないわけではない)
デーモン4+アーリマンの5匹を16分ポップにあわせて倒しきれない、または
アーリマンが怖いというヒヨッコには、こっちの方法をオススメする。

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 23:45 [ PeESdtOc ]
>>519

市ね

602 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 00:03 [ nvQ024p. ]
>>601
教えたところで、ソロする根性ない奴はこねーよ。
ソロ頑張る奴は元々足は運んでいたし。

ま、サポシで竜の血も俺はオススメだ。
狩人人気=ホーカー人気で捌ける捌ける。
履歴見た感じ、サポ忍用なのか2本買っていく人も多いしな。
釜は人少ない場所あるし快適。
ズヴァは結構ソロしてるとこにPTでやって来てデーモン倒して居ついたりされるし・・・

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 00:03 [ GICbtCeg ]
60ぐらいの金策ならベドーか氷河にいってろ。
もしくはサポ忍でイフ釜掘るとかな。

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 00:23 [ WJThh2HA ]
今サーチしたらズヴァに赤75ソロが5人もいてワロタ
anonとかPTで来てる香具師含めたらもっといるのかな

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 01:12 [ hamVtxF2 ]
いつもズヴァで金策してたけど今日だけはいかなかった。
ここ見て来たとか思われたくなかったし(´д`)
つか、ほんと増えすぎ。ビックリシタ。

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 01:50 [ jyJdwPKU ]
アーリマンはそんなに嫌な敵か?アイズオンミーとレベル5石化
なければデーモンより楽なんですが。
arch demonにアブゾースト<クリティカルで190貰いましたよ(´・ω・`)

607 名前: ケンジ 投稿日: 2004/07/10(土) 02:03 [ HvtmkD0o ]
>>606 それがあるから嫌なんだろヴォゲガwwww
話の内容を理解汁wwwwwwww

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 04:42 [ nvQ024p. ]
えー、アーリマンのWSで一番嫌なのは「マインドブレイク」ジャマイカ?
他のWSがどんなタイミングで来ようとも、事前策・フォローは効くが
一気にMP持っていかれるしその後のデーモン狩りもMPきつきつになったり。
しかも、喰らった直後に即回復とかめちゃめちゃムカツク。

ま、他WSも痛いのは事実だけどね。

本日の最高コンボwww
通路中央フレア<Lv5石化<ストンガ3

ブリンクも貫通、バファイ有りでレジれなくて剥がれかけたスキン突き破り570ダメージ
スキン詠唱中に石化<10秒程殴られてHP真っ赤に<またスキン中にストンガ3<スキン貼ってギリギリ生存

素直にケアルで回復すべき所を、無闇にスキンする悪い癖ついてしまったな・・・

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 06:48 [ 14HNHtoY ]
金の儲け話で盛り上がっているとこすまんが
マイティナイフ タルワール ボウ 其々幾ら位で売れてる?
うちはナイフタルワール履歴無し在庫1 ボウ存在無し
欲しいけど合成じゃないし供給量が予測できんし
でも赤以外にゃ微妙だしで適価が判断できねぇw
有り金で確実に買えるけどボッタされたくない小心者なのです(´・ω・`)

610 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/07/10(土) 07:43 [ We.wXN7M ]
俺の金策場所は、釜とグスゲンと競売所だ。
防具なんざ持たねぇ武器とつるはしか鉱石と元手のゼニさえがあれば十分だ。

最近はピックばっか作ってる気もするが

611 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 08:32 [ btd0qwsA ]
ナイフ履歴なし在庫2
タルワール自己落札100万在庫2
ボウ存在なし
ちなみにタナトスは50万切ってきた。

ナイフは隔が200もあると買う気しないなぁ。隔215でD33の近衛にすら劣る感じ。
タルワールは魅力的だけど100万の価値は無いと思う。
この程度で100万出すなら頑張ってエンハンス買うかな。
ボウも出せて100万かなぁ。趣味装備だし。

ジュワ取ってから短剣はスキル上げ用のホネニーしか持ってない。

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 10:24 [ Y2acpjl2 ]
>>608
後ろ向けよ。

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 10:47 [ fX3viaVw ]
後ろ向いて回避できるのは催眠術

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 10:51 [ IKz5ffx6 ]
>>612
なに、マインドブレイクも後ろ向いて避けられるのか!?
てっきり催眠術だけかと思ってたよ・・・今度試してみよう

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 12:05 [ jFqgPLfQ ]
ボウ初値100だたーよ
妥当なところ…かな

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 12:22 [ oZrDpfYw ]
大抵始めの一本はご祝儀価格でしょ。
その後大量に供給されれば一気に下がるだろうし、
逆にまったく入らなければその値段で固定、もしくは高騰する。

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 14:53 [ 5lU8r5fk ]
>>568
>2、3時間で3,4万は稼げ
だと、時給1〜2万ラインだね。釣りとかのほうがマッタリ儲かりそう
コカ狩りするにしても調理師範・レベル75でやっと時給3万稼げるかどうかだし、
ピアス狙いつつコカ狩りはそれぞれを狩りに来てる人にとっては超迷惑
最近人増えて来てるけど、実はあまり儲からないよ。

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 15:03 [ yifvGi5M ]
>>617
迷惑なソロは晒し板で晒せばいいだけでしょ。俺らも晒されるの覚悟でやってるわけだし。
PTやるときは狩場サーチして乱獲厨がいないことをチェックするのが当然だと思うが。

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 15:16 [ DvGxpX3I ]
>>618
>迷惑なソロは晒し板で晒せばいいだけでしょ。
tellでの交渉とかなくいきなり晒しですかwww
赤は厨が多いジョブと再確認できますた。

>俺らも晒されるの覚悟でやってるわけだし。
あなただけだと思いますよwww

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 15:33 [ l5hccyWo ]
ルーン弓ってどうなんかな?
もし戦闘態勢入っただけでmpスリップだったら全くツカエネェヨナ-

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 16:09 [ Rvr1w.EA ]
>>619
モチツケ

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 16:37 [ yifvGi5M ]
>>619
なんか勘違いしてるみたいだが、別に晒し板に晒すのも晒されるのも悪いことじゃないぞ。
捏造なしで「○○にて××が△△を乱獲」という報告ならばね。
過敏なやつらは叩くだろうが一般的に見てる奴らは貴重な情報として使用するからな。
ソロで乱獲する奴は最低1週間は同じところに篭るから鉢あわせしないように調整できる。

むしろtellで交渉のほうがわけわからん。
俺らが狩りするからどいてくれって言うのか?それこそあとから来て勝手なこといってんじゃねーw

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 16:53 [ a1LNH.Fc ]
とりあえず、だ
「気に入らなければ晒せばいいでしょ」なんて言う香具師はキモイ

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 17:08 [ LaVQB4mU ]
レイズIII依頼断っただけで晒すキチガイ居るからなwwww

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 17:30 [ c5BHFhXg ]
話の流れブッタ斬る。
サポ狩あるエロイ人限定ぽいんだが
競売見てたらヤクトゴルゲットなるものがあった。
首 Lv40〜 防御2 MP+5(6カモ) 飛命+5 飛攻+6
なんだが、いくらまでなら出す?
ちなみに、履歴ナシで50マン入れても落札できず;;

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 17:44 [ nvQ024p. ]
ナイス仏陀斬り

正直20万が限界。
それ以下ならイラネだ。

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 17:56 [ jNoACwb2 ]
>>625
飛攻って赤にそんなに要るかな?
なら名前忘れたけど命中+3飛命+3のHQで、+5+5のがあるからそっちの方が良さそうだが。

漏れなら10万でも要らないかなぁ…

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 17:56 [ jNoACwb2 ]
>>626
なんつーモノ斬ってる…

629 名前: 625 投稿日: 2004/07/10(土) 18:12 [ c5BHFhXg ]
性能的には
狩人の首飾り(狩限定)≦ヤクト<スペクタクルズ<クジャク
みたいな感じだと思う(遠隔攻撃だけ見た場合ね)
狩人の首飾りが他ジョブでも装備できますよ的な感じでだしたのかねぇ。
装備可能ジョブがめぼしいのだけで赤シ狩あたりだった。
需要があるとしたら、弱体ボルトがうてるよーになったシあたりか?

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 18:41 [ jFqgPLfQ ]
狩人にとってはクジャクや眼鏡より飛攻の上がる狩首の方が重要。
その狩首の完全上位性能だから、明らかに神装備。
ユニクロにはならないだろうね。

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 18:50 [ yifvGi5M ]
>>627
飛攻がいるかどうかは人それぞれだけど、弓撃つ赤ならいるね。
特にマンドラやるときは超優秀だしね。

飛攻はただの攻撃や飛命ほどブーストしやすくないので、
クビになにもブーストしてない人は買いだと思う。

俺は20万くらいになったら買おうと思う。
それまではクジャクで我慢する。

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 18:51 [ GICbtCeg ]
遠隔の計算式は通常攻撃のそれとはかなり違うので
飛攻+の影響は大きい、モロ数字に出る。
狩人にとってはクジャクなんかより狩人の首飾りのほうが性能上なんだよねマジで
アメマン装備しただけですぐに数字に反映されるからな
元々狩人は命中率もいいので飛攻のほうが重要
クジャクやマーマンやスペクタは飛命ではなく命中+狙いの普通の前衛用だろうね
もちろん殴り赤にとっても有用だが

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 19:10 [ 2FyOXuJM ]
ぶっちゃけ俺はいらないw
マーマンゴルゲット手ごろな価格で高性能だしw

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 19:54 [ 4NwsIi/w ]
>>631

孔雀うって買えばいいんじゃないの?我慢することないじゃん

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 19:59 [ T5mtPZ8U ]
>>633
防御も赤首装備で1番高いし結構いいよね。

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 20:17 [ yifvGi5M ]
>>634
いまの弓マクロが
/eq L.ring カラパス+1
/eq R.ring カラパス+1
/ra 
/wait
/eq R.ring スナイパ
/eq L.ring スナイパ

だったとして

/eq L.ring カラパス+1
/eq neck ヤクト
/ra 
/wait
/eq neck クジャク
/eq L.ring スナイパ

にするわけで。
売っちゃったら元に戻す装備がなくなっちゃうじゃん。

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 20:32 [ LQ7AVnUc ]
デーモン話のついでに、サポシ限定で他ジョブが嫌がって赤がソロで倒すのに向いてる
獲物ってオバケじゃないかな。
物理効かないはストスキないとHP吸われるはガ系使うはで他ジョブはすげー嫌がりますよ。
サポシで楽デーモン・アーリマン乱獲はデフォで回復手段持ってるジョブでないと辛いという
意味では赤に向いてるけど。

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 21:06 [ jFqgPLfQ ]
赤しか欲しがらない装備とは言っても、赤自体多いから下がらない罠…
タルワ100で落ちませんyp!

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 21:23 [ 2FyOXuJM ]
>>636
首はマーマンゴルゲットにして指輪だけ変えたほうがよくないか?w

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 21:28 [ 2FyOXuJM ]
ごめw孔雀もってるならそれでいいなw

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 21:31 [ PCyUjQpo ]
ヤクトゴルゲットだが狩人からしたら欲しいかもしれんが
狩首が飛命+5、飛攻+5でヤクトが飛命+5、飛攻+6と1しか違いがないから
20万も出して買うほどのものでもないかも。
狩首だと14から装備できるからレベル制限あるBCとかガリスンでも重宝するし。

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 21:34 [ s6JtiPTI ]
しかしオバケ狩って儲かる敵というと・・・チェビオット位か?
ソロじゃきついと思うが。

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 23:36 [ oRQhCr2. ]
>>641
同意。シーフが釣りに使うくらいしかないだろうな。
だがそれもクジャクあればヤクト使うメリットないし(ダメージはどーでもいいから)
あとは636みたいな使い方くらいしかないな。

ほんと■の装備品担当者は意地悪いなw

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 23:58 [ WJThh2HA ]
話題の4隅部屋デーモン行ってきた

アーリマン、黒召デーモンは問題ないんだけど
暗戦デーモン強くねぇ?
防御重視の装備でもファラの上から1発70くらいきてストン一瞬で剥がされるんだけど
サポ忍じゃないとまともに稼げない感じが・・・

もしかして上で語ってるのってもう1ランク下の敵?

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 00:19 [ 68pidD7o ]
>>644
ArchとかBloodとかのことではないかと。
GoreやらDreadはいわゆる最強デーモンってやつ。
一発70とかってなら、狩ってる相手は間違えてないと思う。最強のほうは100以上くるし。

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 00:21 [ OAlL1s96 ]
ヤカマシ鍵とか静かなる砂クラスのデーモンならサクっと狩れるんだが
こっちは武器とか角落とさない?

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 00:23 [ 2E05rmGM ]
ArchとかDoomとかって名前のデーモンがいたなら、そこが話題の4隅部屋だ。
コッファーの沸く小部屋な。
んで、アーリマンや黒召に比べて暗戦タイプが痛くて硬いってのは間違いない。
スキンで4,5発ぐらいしか吸収できないから、戦闘中3,4回ほど
スキン張りかえる必要がでてくる。
スキンが3,4回で足りないというのであれば、ちと回避ブーストが
足りてないか盾受け流しスキルが足りてないのかも。
ブライン入れてればある程度は回避するし、スロウ入れてればスキン
張替え楽だから、強いといっても慣れてくればそれほどMP凹まさずに
倒せるようになるよ
まあ、おまいさんがGoreクラスを間違えてしばいてたんならご愁傷様だ
あのクラスはサポシで金策とかのレベルではないな、まだ。
暗戦タイプがキツイってやつは、ディア2をバイオ2に変えるとか、
山串をゆでがにに変えるとか、一工夫すれば楽になるかも
楽の20−30クラスは、装備とか食事の効果が目に見えて出てくるから
できることはやっておくといいと思う
対デーモンオススメ指装備 ジェリーリング

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 00:25 [ xfPYwshU ]
>>644
いや、そこで合ってる。
サポシだと慣れ&そこそこの装備でないとツライかもな。
元々、死の危険性ある稼ぎ場だし、ガンガレ。

攻撃がツライならカラパスガントレの潜在でも引き出してみれ。

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 00:26 [ xfPYwshU ]
>>646
落としたら他ジョブも乱獲で角暴落だろうなw

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 00:33 [ xfPYwshU ]
関係ないかもだが、目安として攻撃440、防御390、盾135、受け流し145もあれば
戦士、暗黒デーモン相手でも楽に捌ける用になってくる。
こうなると黒召にはサイレス、ディア以外の弱体はイラネだ。

最強デーモン相手はサポシだと一度掃除するまでが問題だなぁ。
戦士デーモンだけは手出ししない、という事ならなんとかあるのだが
アイツだけは事故あって挑めない。

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 00:34 [ 13yVYp0Q ]
>>625
遅レスだけどマーマンゴルゲの1,5倍くらいかねえ。せいぜい2倍くらいか
あまり高くなるようならばスペクタの方がいいしね
赤の場合は飛攻よりも飛命を少しでも上げないと命中率悪すぎだからなあ

>>631とか>>632は狩人は飛攻が重要だって言うけど狩人なら当然そうなんだけどね
もうちょっとスキル差緩和してもらって命中率上がれば赤でも飛攻装備も重要になるだろうけど
なかなか厳しいのう・・・
と、思ったけどヤクト装備可能な40前後なら結構当たるか。他にいい装備も無いからこれから
赤レンジャイする人には神装備かもね

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 00:37 [ 1lPY1mmA ]
暗黒タイプは俺も嫌いだなぁ。
攻撃力高いしHPが多いってのはもう書いてあるけど、
ドレイン・アスピルがいやらしい。要サイレス。

あと、例のピアスを試してきた。相手は話題の悪魔城4隅部屋デーモン&アーリマン
1回の戦闘でひるむ回数は平均1,2回で、骨相手のナイトほど発動しない。
2個装備とかしたらどうなるかはシラネ。参考程度に。

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 00:48 [ dkbjsIdU ]
>>600
70未満の召喚ソロでも四隅部屋枯らせてpop待ちできるよ。
仰るとおり、接近されたら危険なのは確かだけど、
75あれば切替えはほぼ不要だから、接近される危険性もない。
まあサポシつけ易い訳でもないし、赤の方が安定だろうね。
70前からよくそこで経験値稼ぎ+金策していたけれど、
こんなに晒されたら、ここ見て来たと思われるから行きたくないなw
因みに、昔は錬金合成スキルがあるとレンズ合成できてウマーだった。
けれど、パッチでAhrimanは全然レンズ落とさなくなった。
翼はどうなったんなあ。あんま変わってない気もするけれど。

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 00:56 [ T.JlorHg ]
ん?今日もそこそこレンズ落としたよ。
漏れは今までのライフサイクルだから遠慮せずやるw

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 01:08 [ xfPYwshU ]
レンズは確かにドロップ落ちたかもな。
漏れもいつも行ってるので遠慮しないw

競売枠くわずにギル稼げるとこ他に知らなくてね〜。
角涙翼は回転いいし・・・日に何度もいけるのが良い。
強さもそこそこで楽しいしな。

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 01:22 [ OAlL1s96 ]
>>650
>防御390
カラパス腕+上で話題の玄武、アイス、アケロンくらい装備してないと無理じゃないか?

>攻撃440
ジュワ?二刀流?

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 02:11 [ q.4b/tEA ]
デモン四隅行ってきた。
一時間でシェルバスター2個、アリマン涙一個。

・・・二度といかね。

赤の素材狩りは、いろいろとめんどくせー。リフレストスキエンetc...
あそこで長時間狩りできる奴は、まじ尊敬する。

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 03:07 [ wLobGHU2 ]
手数多くてめんどくさいのが赤なんじゃないの?
俺は色々忙しくて楽しかったんだがなぁ

忙しいの嫌なら赤むいてないような気がするがw

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 04:07 [ 6Fk7URho ]
なんか昨日から四隅部屋混んでるなと思ったら晒されてたのね(´ω`)
赤とシでPT組んできてる人らも見たが、2人以上なら最強デーモン
の方へ行った方がいいぞ、と。ドロップ率もそっちのがいいし。

それにしても人多いとドロップ悪いなorz

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 04:13 [ R1RPRqws ]
>>657
火消し必死だな

っと

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 04:42 [ OAlL1s96 ]
金稼ぎのデモン狩りの為に高級装備揃えるのって矛盾してない?
ユニクロ装備じゃ暗デーモンあたりにサックリ殺られるしな

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 04:53 [ xfPYwshU ]
>>656
いや、そこまでしなくてもダスクとアケロンだけあれば後は普通装備で防御は届く。
攻撃もジュワ持ちでアサルト着て串食えば届くよ。アメミはノーマル使ってるし。

ユニクロでもやり方次第かなあ。
それこそカラパス潜在オススメ。
サックリやられない様に工夫できるならいい稼ぎ場。
面倒なら他で稼ぐのが良いだろうし。

まあ、強化かけていきなり弱体釣りしてるのは論外、とだけアドバイス。

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 05:02 [ wLobGHU2 ]
>>662
とどかね〜

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 05:04 [ 1cCLW6kM ]
金稼ぎはやっぱり虎狩りが気楽で一番いいよ。
ライバルいなければ木も狩りつつコンスタントに時給1.5〜2万いくし。
何より安全でジュノにも近いってのがいい。

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 05:05 [ OAlL1s96 ]
>>662
>そこまでしなくてもダスクとアケロンだけあれば

そっちの方が廃装備に見えるが・・・


>攻撃もジュワ持ちでアサルト着て串食えば届くよ。アメミはノーマル使ってるし。

だからそれはユニクロとは言わ(ry

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 05:06 [ a2Q6OGD. ]
>>658
俺は657じゃないが、
レベル上げPTやソロで強敵とやるときなんかはめんどくさくない。
金策で準備動作に手間がかかるから面倒に感じるんだ。
特に「乱獲できるけど、強化しないちょっとな」ってくらいの敵の時なんかはストレスたまるよ。
他ジョブが横でちゃっちゃか狩ってると特に。

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 05:46 [ PGLMB28w ]
まだうちの鯖で出品すらされてなかった
Lv40のブザードタックが出た!



手違いで流れちゃったよママン
神装備なのに…うちの鯖の赤さんごめん。
間違えてイレース捨てちゃったぐらいの気分なので吊ってきま

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 05:49 [ OAlL1s96 ]
ガリスン?BC?

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 05:53 [ 1cCLW6kM ]
スライムBC

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 06:14 [ wLobGHU2 ]
>>662
赤エル75サポシ37 片手剣250 回避207 盾120 受け流し124 
ジュワのみ装備状態で 攻撃力291 防御123

串で攻撃440てことは元攻撃力約370だから 攻撃力+79 
防御370てことは 防御力+247

俺には無理だorz
どんな装備すればそんな防御力にできるんだろう

671 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 06:27 [ R1RPRqws ]
>>670
おいおい、防御123って何だよw
赤猫75サポ黒の俺でも、プロ無しで300だぞ。
裸でも123は超えるっての。

釣りか?

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 06:31 [ wLobGHU2 ]
>>671
まてまて
赤黒75でも攻撃力291防御123だよ
釣りじゃないんだってorz

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 06:41 [ R1RPRqws ]
ちなみに俺の装備

頭・手・脚:AF
足:AF2
盾:アイスシールド
首:スピリットトルク
耳:ドッジイヤリング アベンジャーピアス
指:デーモンリング ファランクスリング
腰:タルタルサッシュ
背:レインボーケープ

単なるユニクロ赤だ。

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 06:42 [ R1RPRqws ]
>>673
これでプロ無しで300。
プロかけると355
海串食えば普通に防御400超える。

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 06:47 [ 416dDlkg ]
AF2持ってる時点で既にユニクロじゃねぇな。
流石廃人の巣窟。

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 06:53 [ wLobGHU2 ]
>>674
ちょっとその装備をばななで調べてみたけど
総防御は+136だね
裸防御値で164もあるのか・・・
私の裸と40も差がある

各種族で裸時の防御そんなに違うのか?
わけわかんなくなってきた

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 06:54 [ R1RPRqws ]
>>675
防御力の話題なのに、防御値はAF1とほぼ同じなAF2で超反応してるのにワロタw
まぁ、「AF2」って書けば絶対にそう言われると思ったが、
まさか次のレスで言われるとはなw

ちなみに、防御性能ならAF2足よりAF1足の方が上な。
AF1はAGI+な上に盾スキル+10だから。
AF2はMND+と回避スキル+5。

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 06:56 [ R1RPRqws ]
>>676
おいマテ

やっぱ裸だったんかいw

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 06:56 [ 416dDlkg ]
>>677氏に20ガルカ進呈。

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 06:58 [ w6ksXhOY ]
防御よりも盾受け流しが120台ってのは戦闘種族エルヴァーン的にイカンと思います。

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 07:02 [ R1RPRqws ]
いま調べてやったぞ。
赤猫75サポ黒 VIT55

裸の防御は120

上に挙げた装備を全部つけたら、
防御力は301になった。

お前の計算が間違ってるでFA。

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 07:05 [ wLobGHU2 ]
>>680
いい訳になってしまうが神聖スキルも低いし
盾や受け流し上げるんだったらとりあえず赤75にしてから
ナイト上げつつスキル上げようと思ってたからなのよね
盾スキルてナイトで上げたほうが早いような気がする

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 07:07 [ 416dDlkg ]
>>681
乙華麗
ンな事より20ガルカは要りませんか。まあ邪魔だけど。
>>682
それならナイトを平行して上げて両方同時に鍛えた方がより良いんジャマイカ

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 07:10 [ R1RPRqws ]
盾ならナイト
受け流しなら忍者やるのが速いんだろうけど、
既に両方140超えてるから、サポレベルじゃ青字で上がらない罠…

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 07:16 [ 416dDlkg ]
そこで2nd、3rdジョブ育成ですよ
あと>>675のメール欄も見て貰えると暇潰しの身としては助かるっちゅーか

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 07:18 [ R1RPRqws ]
データ出されてwLobGHU2は逃亡かな?

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 07:19 [ 13yVYp0Q ]
>>678
>ジュワのみ装備状態で 攻撃力291 防御123

これ読んで無かったのかな?これ読みもせずやっぱ裸云々ってのはちょい恥ずかしいぞ
あと>>674には胴が書いてねえ。AF1胴にすればちょうどプロ無しで300になる計算だな

てことでwLobGHU2は何もおかしいことはいってねえぞ?むやみに噛み付くなよ
一応脳内で補完できなくもないけどな

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 07:22 [ 416dDlkg ]
>>687 シーッ

気付くまで放置してたんだかr

689 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 07:23 [ 13yVYp0Q ]
>>688
(ノ∀`)スマソ

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 07:27 [ wLobGHU2 ]
>>681
また計算しなおしてみたら胴が抜けてたわ(ノ∀`)

赤だけ上げてたのはお空LSに誘われてたから
少しでもメイン赤のレベルを上げようと思ったからなんだよね

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 07:28 [ wLobGHU2 ]
うは 先に指摘されてる(´・ω・`)

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 07:35 [ 416dDlkg ]
メール欄も読めない文盲の中途半端廃人R1RPRqwsは逃亡かな?

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 07:40 [ jknOsS/c ]
>>613-614
ネタじゃないよ。ほんと後ろ向くと「<me>には効果なし」ってでる。
見てからでも後ろ向けるから、お試しアレ。

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 08:57 [ LGfXeRJk ]
ジュワ取れますた
やっと剣選びの苦悩から開放された
少し寂しい気もするが、ジュワよりも大事にしなければいけない事に気付いたんだキバヤシさん。。
本当に大切なのは自分にメリットが無くても付き合ってくれる仲間だったんだよ。
この事に気付かなければ人類は滅b海△犬磽譯癸蹌遑筺漐髻娃硏漐錣佞犬魁�

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 10:06 [ a.5WUHc2 ]
廃装備のオレでも4隅部屋は愛用してる。HNM除けばあそこより
稼げるところを他に知らん

というより、あそこで金稼いで廃装備買う→金策効率アップ
→さらに廃装備追加ってやってきた

オレが悪魔狩る時の今の装備
メイン:ジュワ 盾:玄武 首:神殿大騎士 胴:アサルト
手:ダスク(エラント) 脚:ダスク(種族) 足:ダスク(エラント)
腰:ソニベル 指:凱旋 ジェリリン 背:アメミ1(エラント)
投:犬石 耳:素破 犬耳

楽クラスだから、ヘイスト装備がいいかんじ。ジュワと合わせて鬼の
ように削る。たまに他ジョブのフレと一緒にやるけど、殴ってるだけ
で暗黒とか竜とか戦士のフレからタゲがっちりキープ。
装備次第で殲滅速度でも他ジョブを上回れる。まあ、戦暗あたりに
リディル持ち出されると負けるだろうがなw

今は、暗デーモンだろうが戦デーモンだろうが、強化一式切れるまえに
ぬっころせる。装備揃うまではそうもいかなかったがな。
とりあえず通路のアーリマンリポップまでに悪魔3匹ほど狩れたら他の
狩場より儲かるんだから、欲張って全部倒すとか思わずに気楽にやれば
いいんじゃね? まだ装備がユニクロだったころは、オレも食べ残しし
ながらやってたしな〜

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 10:07 [ IpKBMMEc ]
装備自慢してるだけじゃん。おつかれ。

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 10:20 [ xRrQXUn2 ]
悪魔城にこもるだけで、ユニクロだった漏れもすっかり廃装備に!!

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 11:16 [ Xno3WeUk ]
>>695みたいな奴は
余計な文章つけすぎなんだよねぇ


読み手の事を考えない長文の文章が自慢厨の特徴です

699 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 11:35 [ NKEm.kCU ]
>攻撃もジュワ持ちでアサルト着て串食えば届くよ。

ジュワと攻撃力はほとんど関係ないな。
むしろ賢者帯剣の方が高くなるw

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 11:44 [ CBxrWvag ]
フル真龍でデーモン相手に手も足もでないオレ様が真の勝ち組

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 11:48 [ ZVHAPlug ]
北サンドのバリスタ教官が着てるのはクリムゾン?

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 11:49 [ 9DvaK8w6 ]
何か必死だな、ID:416dDlkg
相手に伝えたきゃ本文に書け
目欄使って文盲って頭が悪すぎる

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 12:06 [ CBxrWvag ]
バリスタ教官だったかどうかは忘れたがサンドにクリム胴着たエルがいたのは覚えてる。

なんていうか、チョー生意気

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 12:11 [ 13yVYp0Q ]
>>702
メール欄と文盲は別の話題だと思うぞ。流れ見てりゃ分かると思うが
それともR1RPRqwキターとでも言っておくか

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 13:30 [ NCaXFN4s ]
こんなのを見つけてきました('◇')ゞ
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/1067.jpg

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 13:32 [ xRrQXUn2 ]
ヒーラーパンタロンってけっこうエロイよね。
下着とかどうなってるんだろう。

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 14:01 [ NTTfmIHg ]
悪魔城のデーモン狩りの金策にしても、
ジュワ取れないのなら、片手剣より短剣の方がいいのかな。
やっとエヴィ覚えれそうなんだけど、サベッジとどっちが強いのでしょうか?

708 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 14:50 [ x.xhfaBY ]
>>707

>>18

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 15:18 [ 7vbK.Nu. ]
>>699
>>656で、ジュワ持ちか二刀流か問われていたので、ジュワ持ち状態で440届きますよ
という意味合いでレスしたんでそんな文になってしまいました。失礼。

どうやったらそんな数値いくのか、というのにマジレスすると装備自慢Uzeeeって流れに
なりそうだったので詳細は省いてみたりしたんですが、正直スマンカッタ(´・ω・`)

でも、あそこで稼いでるとジュワの耐闇+って何気に凄いんだなとかオモタ。
というわけでビッターイヤリングオススメ。防御と耐闇上がるのでソロ向きかも。

>>707
戦士タイプ以外、全てMP持ちという点から短剣オススメ。
エナドレで50点は堅い感じで、フェンサーも使うならエンダメージ減少も
恐くないし、(エン+5の分は軽減されないので)カラパスガントレも同時使用可。
ホーネット持ってないなら、まずそれを調達してからでも悪くないかも。

ちなみにサベッジとエヴィサは似たような強さ。
金剣とホーネットとかで比較するとサベッジがやや強いかも。
ミセリなら同格くらい。
TP貯まってるときはサベッジが上だけど、ズヴァで潜在発動させるなら
100%即撃ちだし、どっちも似たような感じかも。

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 15:46 [ HQj6HhIU ]
てかジュワあるからエンハンスなんかイラネんだが
Bune倒して優先ロットでゲットとかじゃなきゃイラネ

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 16:02 [ 4b3e/Cl6 ]
趣味装備で買うのも、ジュワ取れないから買うのも別に有りジャマイカ。
〜イラネ、なんてソロで稼いで入手する分には個人の自由。

漏れは単純に赤専用、エン強化の能力に引かれて入手したし。
まあ、もっと他人への心の余裕もてよ>>710

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 16:05 [ HQj6HhIU ]
あんな金券と同じグラなんかイラネ

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:08 [ lCM.W64E ]
アナルが拡張されてないヤツがいるな

714 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:40 [ 0JnugpBA ]
>>705
赤ならこれくらい探して桶
ttp://www.din.or.jp/~sessyu/gallery/akwallx.jpg

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 18:20 [ cvKfDp8Y ]
マイティタルワールゲトしましたけどなかなか良いじゃないですか(ジュワエンハンスない人には)
アネラスとほぼ同じくらいの性能だし。

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 18:48 [ 13yVYp0Q ]
>>715
待った〜、バラン、バリン、ウッドヴィルってD値表記ミス疑惑があるからD値検証してみてくれw
まあBC武器じゃないけど、追加された武器に次々表記ミスの疑いがあると怖くてねえ・・・

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 19:03 [ ulsXU0zE ]
>>709
便乗質問ですいません、ボーパルと比べるどうなんでしょうか?
赤64で比べるにも比べられないorz

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 19:28 [ lCM.W64E ]
というか、エヴィとサベッジが同程度って・・マジか?

ホネニで撃つエヴィのほうがエンハンスで撃つサベッジよりダメあきらかに
デカいんだが・・・TP100で撃った場合の話ね。

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 19:33 [ 13yVYp0Q ]
>>718
敵の強さを指定しないとしょうがあるまい
雑魚にならエヴィのが強いけど、段々敵が強くなるにしたがってサベのほうが強くなる感じかな
ズヴァの敵くらいの強さならほぼ同程度かな

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 19:38 [ lCM.W64E ]
ズヴァの最強クラス相手でも、エヴィ>>サベッジなんだがな・・・
だいたいエヴィが250〜350でサベッジが150〜200

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 19:41 [ lCM.W64E ]
ああ、すまん。サベッジ最高200っていうのは、ジュワ使った時の数値だ
エンハンス使ったら最高250ぐらい

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 19:43 [ 13yVYp0Q ]
>>720
サベッジえらい弱いなw レベリングでもとてクラスならそれくらい平均で出るぞ(サポ戦で)

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 20:00 [ sfOAt.eg ]
何にせよボーパルが撃てるサポなら、エヴィもサベッジも出番ないよな。
あと、ジャッジも骨・壷相手なら地味に強いよ(バス戦績杖使用時)。

724 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 21:14 [ pCkJMNx. ]
>>695って
別にスピベル以外は普通に手に入る装備だろ。
廃装備って言えばそっちに入るだろうけど
一般人が努力して揃えましたってレベルじゃん。
なんでこれを叩くの?

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 21:29 [ 1U88wxGM ]
ボーパルは、スーパー「後衛」装備サポ暗で
Lv73 ウイングソード スキル228wwwwww
巣クロウラハンター
食事なしで 平均300〜340くらい。
Tp修正クリティカル率だから、そのへん微妙。
ちなみに、ディアいれて、暗黒ラスリゾすると大体650くらい。

エビ割れーションだと
ホーネットニードルで 330前後。
あんまりかわらないかも。金策するならサポシが大半だろうから
エビしかつかえないね。

サベッジは、まだスキル低くておぼえてねwwwwwwwwwwwwwwww

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 22:26 [ J.wMBwy6 ]
赤73サポ戦で四隅部屋いってきた。
片手剣:アラミスレイピアwwwwwと
ミセリ、ホネニ、ガルーダでエヴィって見た。
山串使用、攻撃力432でした(片手剣・短剣スキル青)
ボパ:350〜460、サベッジ:320〜380
ミセリエヴィ:280〜480、ホネニエヴィ:220〜340
ガルーダエヴィ:250〜400
参考:300%バーサクウォークライヒャッホイブレード:710w
D30のアラネスでも頑張れるw以上

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 22:48 [ IpKBMMEc ]
ぶっちゃけ、赤の最強WSはサイクロン

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 23:38 [ xRrQXUn2 ]
マイティタルワール、アネラスより弱い気がする…
二刀流って右手と左手でダメージ上下しないよなー??

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 00:33 [ tqQUvB66 ]
>>728
今回VerUPで出た新武器はD値が表記と違うかもしれない、と言われてる。
実際何個か検証出てるね。


未だに近衛使ってる貧乏人としては金剣で良いから欲しいよ・・

730 名前: 709 投稿日: 2004/07/12(月) 00:34 [ UDlX5RgI ]
>>717
上でいろんな状況での報告あるけど、>>719の言う通り敵次第でころころ変わる。
ぶっちゃけ、TP100%即撃ちならボパブレが一番強い感じです。
サポ選ぶし、これは当然かなという結果。

サベッジ、エヴィはサポ関係ない点は同じですが雑魚に対してはエヴィが強く
堅い敵には一撃が重いサベッジが強い感じ。

エヴィはTP300%でもあまり威力が上がらず、サベッジはかなり威力が上がる。

あまり参考になんないかもですが話題の悪魔城四隅クラスでは、自分の場合はこんな感じ

ホーネットエヴィ 平均230 ジュワサベッジ 平均300 ジュワボパ 平均400(全て攻撃440、TP100%時)

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 00:37 [ IOIawx4s ]
>>724
エラントケープっていぱーん人が努力すれば買えるか?
すごい良心的なサーバかオマエの頭のネジが何本かなくなってるかどっちかだろ。

732 名前: 垢の発想 投稿日: 2004/07/12(月) 00:48 [ KIBjxgAA ]
※片手剣スキルA/片手剣EXWSの追加
※細剣独立/細剣モーション追加/細剣スキルA+/ファイナルレターの追加
※エン・弱体・リフレ・スト・ブリ・ファラのⅡ系追加
※レビテト・ブレイク・ストップ・アルテマ・オーラの追加
※エン薔薇/エン絨毯/エンギャラリー/ナイススパイクの追加
※移動魔法/命中率UP魔法/ランダムテレポの追加
※拳銃の実装/銃スキル復活B/拳銃モーション追加/JA魔法銃の追加

いいかげんにしろ。糞赤魔どもめ。

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 00:56 [ UDlX5RgI ]
今こそ悪魔城で磨き上げた漏れの盾受け流しスキルが発動する時だ!

>>732{興味があります。}

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 01:00 [ 6i0HCKlI ]
【練習相手になりません】

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 01:03 [ 5XUgTzJo ]
どうでもいいが、白もやってる俺は昔バザーで50万で買った
アミティケープを合成してもらって、エラント持ってる。
金はなくてもエラントケープ持ってるやつって、白だとけっこう多いんじゃ
ないか? 昔はどこもアミティ100万以下だっただろ
今ではソロでコンバ前の着替えのほか、レベリングはエラントつけっぱ。
INT MIND 下がるけど、敵対心-5はけっこうキクとみえて多少無茶
してもタゲこなくてウマー。黒でも背中エラントで精霊撃ってるwww
アミティ→ピースの段階でクリのみ割れた時は正直キモが冷えたがなーw

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 01:07 [ 5XUgTzJo ]
ついでに思い出したんでカキコ
スピベルも昔は100万だった。
忍者増えてきたらぜったい値上がると思った俺はスピベル先行投資で買った。
3ヵ月ぐらい後、210万で売れた。
ウマーとおもってたら、翌月には800万になった。うはwwwおkwww

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 01:08 [ Kcjxm64Q ]
LSで盾(少人数なのよ)やる時はサポ忍が多いんで、
ジュワなかった頃は金剣二刀流でサベッジ撃ってたな。

多段だと段数に+1されるんで、段数の少ないサベッジは
段数の多いエヴィよりも、より威力が上がってた(と思う)
二刀流サベッジは結構いけてたよ。飛ぶしね、タルだしw

ジュワある今はサポ忍でも盾持っちゃってるけどさ。

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 01:24 [ pOow.jNs ]
>>735
ぶっちゃけ赤にエラントケープっていらないんじゃない?
メイン回復するにせよ、ケープ以外のエラント装備すりゃ敵対心ーは十分だし
赤の精霊ごときでタゲくるようだと、盾がちょっとへちょいとしか・・・
3連に2MBとかだと敵沈んでるしなあ

黒なら有効かもしれないけど、赤だとレドケ+1なりレインボーの方がいいことが多いと思うけどねえ
レベリング以外、BCやら裏ならかなりいい装備だけど。レベリングだと微妙かなあ
HNMとかで赤/暗とかもよさそうだな

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 01:29 [ 5XUgTzJo ]
いや、俺も赤でエラントは正直微妙だと思うよw
でも、オレの場合、赤黒白召詩73超えてるんだけど、
赤以外だとエラント便利なんだよね。
レインボー持ってたけど、赤だけのために背中2種類用意したら
金庫苦しいし、売ったら10万になるし・・とミミっちい考えで
エラントにしてるだけだw

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 01:30 [ diW.9JKQ ]
既出ならスマン。
ブザードタックD23 隔224 DEX+1 魔法剣ダメージ+2 /魔法剣効果時間+5 Lv40〜 赤
二刀流でサブにこれ持っても、エンダメ+2されるのはこの武器だけなんだな。
エンハンスとか持ってないので知らなかった。
あと魔法剣効果時間+5は5秒くらい。
エンサンダー→ファランクスとすぐに魔法かけて、切れたのははほぼ同時だった。

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 01:31 [ 3y525n9A ]
>>738
MBブーストフェチの漏れ様にとっては
ジュワやエンハンスよりもハァハァしちゃいますyp

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 01:32 [ RELzXWIU ]
話切ってごめんなさい。限界超えてきました。
風曜日突入・風杖有りでエアロ3は安定して408ダメ。精霊トルク・モルダバなし。
種族タル・int103?(うろ覚え/サポ黒時にメロンパイ+1、突入後は確認せず)・
突入後のHP・MPともに800程度です。
コンバ使用せず、バイルを使用。エアロ3×6発で終了。2分30秒でした。
バイルはHP回復を主目的として、念のためMPも…という意図で使用。

風杖を持っていないヒュム赤フレ同レベルが、エアロ3で330くらいのダメ
しか出ていないと言っていたので、安全策として風杖+風曜日をお勧めしておきます。
(そのフレのintや突入曜日は聞いていないのですが)
8発で沈むか6発で沈むかの僅かな差に思えますが、タルはその2発の間に殴られる
ダメが致命傷になりかねませんので。

以上、タルの方のご参考まで。

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 01:36 [ 3y525n9A ]
エアロ3×6で沈むなら
開幕連続魔グラビデエアロ3×6で1分きれるんでね?

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 02:19 [ dS2GmSqY ]
>>740
40で装備できるけど正直その時期なら百人隊長剣+2の二刀流で堅いと思うわけよ。
D21×2 隔213×2 命中+6 攻+8(状況によってはMP+12)
D21+23 隔213+224 命中+3 攻+4 DEX;+1 魔法剣+2 (MP+6)
効果時間延長はほぼ意味ないし、Rareなんで魔法剣+4にすらできない。
AF剣使うよりはマシって程度だな。
百人+2が20万くらいで出てる昨今、ブザードつかうメリットはない。

49のクリムゾンまで34の武器使い続けるので飽きた場合なんかに
目先を変える意味で使うのもいいかもね。

745 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 02:31 [ 9rIPRv5. ]
さすがに60超えてブザード欲しいとは思えないな
魔法剣ダメージ+5くらいされれば考えるが

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 02:38 [ pOow.jNs ]
装備レベルならいい装備だけどね。D2差とエン+2で百人+2よりもいいと思うし
ただ、さすがにナイトソードとか神殿クラスと比べると見劣りするからねえ、D値的にあまりにも

やはり近衛帯剣かアラミス、もしくは打ち直しに魔法剣ダメージ+辺り付けてもらえると嬉しいね

747 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 02:45 [ RELzXWIU ]
タルだとHP800しかないので、ストンスキン・ブリンクは必須かと。
開幕連続魔→ブリスト→ディアガ→グラビデ→ディスペル連打→エアロ3×6 ですかね。
これで魔法10個+ディスペル3〜4個。
連続魔中に唱えられる魔法は確か15個だったと思うので、バイル使う手間を
考えるとギリギリいけるかいけないか。
Maatが連続魔してブリンク・シェルしてきたら、エアロ3が連続魔中に
おさまらないですね。
最初のブリンク消しをストーン×2とかに変えればMaatを寝かせることが
できますが、そうするとエアロ3×2発分は連続魔が切れた状態で入れな
ければならなくなります。
となると、スリプル→リキャスト待ってエアロ3の繰り返しなので、1分
は切れなさそうな感じ。
初回のディスペルでシェル4を消せた、且つストスキがかかっていなかった、M
aatが連続魔でブリンク・シェルを使ってこなかった、という運が重なれば、
1分で勝てると思います。

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 07:35 [ F51F557w ]
サベッジってSTR補正だっけ?

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 07:42 [ o3b/WiJw ]
黒と白弱体しかないな

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 07:45 [ pOow.jNs ]
>>748
STR,MND修正らしい。つまりタルで赤、ナやってる俺は負け組(ry

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 08:58 [ xy6B1gn6 ]
そこでINT補正のサイクロンですよ

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 09:02 [ ny1x8CUQ ]
質問です!
タナトスバゼラード弱体スキル+4 と 各属性杖を使い分けて
弱体をうつのどっちが、レジ率少ないのでしょうか

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 09:33 [ w7aeTiV2 ]
スナイパー1個しか持ってない貧乏垢%もうすぐ48です。
ライフベルトって必要ですかね?命中はいまいち体感しにくいのでわかりません。
このままソード+1でいこうかと思いますがどうですか。あとさらしってどうですか。
このレベル帯で使用経験ある人おしえてチョーダイ。

754 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 09:50 [ LakrnHdE ]
命中が体感しにくいなら
なんでスナイパー持ってんだ?

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 09:59 [ 3/9AsyOw ]
>>753
スナイパーとソード+1を売り払って
ライフべルト買いなはれ。

756 名前: 赤寺〆 (CTqzenZ.) 投稿日: 2004/07/12(月) 10:58 [ cS0Pi.xE ]
>>753
今ライフベルトってUchino鯖だと5万〜6万ぐらいだったような…?
ちっと頑張って稼いで購入してみたら?スナイパ売るのはもったいないよ。

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 11:14 [ S5uKA7DI ]
さらしは二刀流効果うp
ソロでサポ忍の時は近接攻撃専用スピベルになる。
10万の価値があるかどうかは微妙だけど、
まぁ使った感じは、持っていても損は無い、と言った程度。
それ買うなら、ライフ買った方が良いよ〜

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 11:15 [ 7qWa.f.M ]
もうちょっと命中ブーストしてみろ
明らかに体感できるから
赤は命中+25ぐらいはする気でいなきゃだめだぞ

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 11:21 [ pOow.jNs ]
>>757
さらしは1%相当のヘイスト(近接のみに影響)でしょ
ライフのがほぼ間違いなくいいと思うけどなあ

あと>>753さらしはサポ忍時だけだからね、効果あるのは
他の人たちも言ってるようにライフは殴るんだったらあった方が絶対にいいと思われ
むしろソード+1よりもライフの方が安いんじゃないか?w

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 11:40 [ j.AcccWY ]
ついに、念願の神殿首輪を手にいれたぞ
攻撃+5 命中+5でオマケに防御力も高い。
これだけのためにわざわざサンドに移籍したのだ。うーれしーなー

次はウィン腕輪か・・・

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 11:41 [ S5uKA7DI ]
>>759
ヘイスト1%がどの程度か判らんけど、
フレの赤サポ黒と一緒に殴っていた時、
そのフレは近衛騎士剣を使ってて、
俺はサポ忍でさらし巻いてホーネットとプラトーン使ってたけど、
殆ど同時に殴り続けてたから、
正確には判らんけど攻撃間隔10%短縮だよ〜
仮にさらしを巻いていなければ、
間隔は240になり、近衛騎士剣とは同時に殴れないはずだからね
攻撃間隔10%短縮って言うと結構魅力的でないかね?

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 11:55 [ pOow.jNs ]
>>761
武器防具スレや戦士スレ、シーフスレ等でかなり前から検証されてて
攻撃間隔1%ダウンてのはほぼ確定してるよ。パッチ後も検証されてたし

あとレベル書いてないが50以上と推定してプラトーン+ホーネットでの間隔は255
10%短縮なら235で神殿より早くなるし、1%の短縮なら253か252
どちらも微妙すぎて目視じゃあ判断できまい

ストップウォッチ等で客観的に取ったデータあるんだから
10%短縮と言うのならきっちりデータ出さんといかんぞ?

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 12:04 [ j.AcccWY ]
素破持ってるけど、つけてる時とつけてない時で違いなんぞ目視
だけではぜんぜん判らないわけだが・・・
見た感じ10%短縮されてるよ〜って、ナニモノだおまいはw

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 12:08 [ S5uKA7DI ]
ΩΩΩ<な、なんだってー!?
ttp://www.kp-t.net/~ffxi/job/nin.html
これを真に受けて計算してたんだが、
間隔20%短縮じゃなくて15%短縮なのか・・・
でも神殿じゃなくて、近衛騎士剣だから間隔215だぞぃ。
どちらにせよ目視じゃぁ判断できないか・・・orz

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 12:12 [ pOow.jNs ]
>>764
ああ、近衛だったか。スマソ
んで、素破ですら5%短縮止まりなのにさらしで10%も短縮してたらすごいことにw
武器防具スレの前スレ見れば検証結果がいくつか載ってるから見てくるといいぞい

766 名前: 赤70白70 投稿日: 2004/07/12(月) 12:24 [ cxniLHio ]
          ,ィ〜r、イッテヨシナジュワゲッツジマンイマセンカ?
       、ー0 ´ ⌒`ヽ--;     
        `ヾj(イノハノ)))  
   <======ljとi l,リ ゚ヮノリ     
       ,、_,ノ⊂){∞}!  
       て(´ く/ヽニ' >二   
           ~じヽ.)~

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 12:36 [ P9s5hNZs ]
本職忍者だと二刀流間隔短縮のアビや装備に素破が+されることで
さらにパワーアップするけど、サポ忍だと素破だけつけてもあまり
体感できないのは同意。でも片手剣スキル+5も地味に生きてくるだろうから
素破自体は神装備だと思う。

さらしはな〜〜〜。実際買ってみたけど、1%って体感どころか
ストップウォッチですら計れるか?という程度の微妙な性能。
単純に手数100に対して1足される、って考えたら値段ほどの性能は無さそう。
ライフベルトつけた方がいいような気がしてさらしは速攻売った。
ただ、さらしは効果ある、と思って使い続けてる人もいるだろうから、
あえて否定はしない。漏れは体感できなかった、というだけの話。

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 12:44 [ thrfyg46 ]
ヘイスト1%がどれだけ凄いかというと
ブリッツリングの値段を見れ

769 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 12:47 [ S5uKA7DI ]
>>765
サンクス〜
んじゃチョト見てくる〜

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 12:51 [ S8xHmTU. ]
素破は体感というか、サポ忍で同じギル稼ぎ場という条件で着用、未着用時で
殲滅までの時間が毎回素破有りの方が早かったから、俺的に効果十分と感じた。
1、2戦だとわかりにくいかもだけど、長時間使用すると結果に出るね〜。

さらしは、まあ装備Lvから考えても1%とかで仕方なさそうだなあ。

関係ないけど、素破付けると片手剣スキルが255になるのが何か満足だw

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 13:04 [ e8D8rup6 ]
>>770
その素破効果は二刀流効果アップだけじゃなくて片手剣スキル+5の効果
も合わさってるからな〜純粋にヘイストを体感できたとはいえないなw

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 13:07 [ 5rDey8v2 ]
60成り立てなんだが耳装備は何が良いかな?
取り敢えずワーロックなんたらとか言うヒール時MP+1は付けてんだけど
後一つ何にしようかと悩んでんだよねぇ・・・ちなみに所持金20マソです

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 13:09 [ 5Qf5nvyw ]
>>772
そのワーロックなんたらは つけてる時とつけてない時で
本当にヒーリングMP変化あるか、確認してる?

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 13:10 [ mKQQfLK. ]
>>772
>取り敢えずワーロックなんたらとか言うヒール時MP+1は付けてんだけど

取り合えずそのワーロックなんたらとか言うピアスを
つけた場合とつけてない場合でヒーリングMPを較べてみることをオススメするw

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 13:11 [ mKQQfLK. ]
カブッタ、、、突っ込みかたまでカブッタw

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 13:21 [ kR20oicM ]
ワロタw

ぶっちゃけ、上の方のさらしの話題で「サポ忍限定」という内容がでてる様に
ワーロックピアス等の30潜在耳、腰装備は「特定のサポ使用時のみ潜在発動」だ。

さらしならサポ忍、ワーロックピアスならサポ赤時ね。

喪前さんが使うサポに合わせて30ジョブピアスは装備でいいと思う。
つまり、サポ黒ならソーサラーとか、サポ獣なら(r

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 13:30 [ SgNZZ8iw ]
>>772
赤魔道士がワーロックピアス装備しても全く機能しない
売っちまえ

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 13:36 [ Blo6pe4k ]
   ,へ
___/__ヽノ__     俺たちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
  ! ノノノ))))      >>772を見てみろ。
 ノリ!;゚ ヮ゚ノ.!
 /つc[_]と) /~ ̄) このカキコにはどこにも「メイン赤」という記述がない。
 ~/´i≡iヽ、 / /"´ つまり>>772はサポ赤だったんだよ!

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 13:40 [ pOow.jNs ]
>>778
ΩΩΩ<な、な(ry

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 13:56 [ HxI4z3N. ]
なんだこの流れはwww

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:04 [ Ewkx7IBI ]
772です。
そうですか、ワーラックピアスはサポの時に有効なんですか、、、
大人しくオニキスピアスに変えときます('A`)

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:05 [ ZLSH9IaI ]
よく70以降赤イラネとか見かけるけど、どう言う理由で赤イラネなのかな?

70代突入したばかりなんだけど、今までと戦い方とか変わってくるのかな?

783 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/07/12(月) 14:10 [ FQfgQ416 ]
そういや、誰かブザート持ってないか?
D値検証しようと思ったが競売に出てないから検証しようがねぇ

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:10 [ VmPv.mJE ]
>782
くまー

あえていえば、70以降は萌え姫プレイを心がけろ。廃人に気に入られて
HNMLS誘ってもらってアイテムうまーだ。
貢物もうまい。やつら平気で1億とかの金もってるからエンハンス
ぐらいならねだれば容易く買ってくれるぞ

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:12 [ pOow.jNs ]
>>783
>>740が持ってるらしいぞ。検証してくれるかどうかは別問題だろうがw

786 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/07/12(月) 14:21 [ FQfgQ416 ]
>>784
俺ならそんな付け焼刃程度の姫or王子プレイにはビタ一文くれてやらん。
そいつにそれだけの価値があるなら一億だろうが二億だろうが11億7千万だろうが積んでやる。


と不思議なマジレス

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:24 [ Blo6pe4k ]
>>783
   ,へ         r777777777t
___/__ヽノ__   / ̄)          l|
  ! ノノノ))))   / /|持ってないし  l|
 ノリ! ゚ ヮ゚ノ.!   ./ /  |lお前の態度も l|
 /つc[_]と) .|  |   |l気に入らない .l|
 ~/´i≡iヽ、  .|  |  |l__________.l|

788 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/07/12(月) 14:26 [ FQfgQ416 ]
オフゲスレはどうした

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:28 [ QIoj6k9w ]
ワーラックピアスなんてものが実装されていたのか。

 運 良 さ そ う だ な

790 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:30 [ ddXtQCoc ]
今、4月パッチ以降に追加された武器には武器ランクがないのが話題になってる
るが赤に影響しそうなのは・・・

タナトス(D24+0+8)=D32
ミセリ (D23+2+8)=D33

マイティ(D40+0+8)=D48
ルーン (D43+0+8)=D51
金剣  (D38+4+8)=D50

全て検証無しの脳内計算。他ジョブほど影響はないかな。

791 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:30 [ BBE6aEvg ]
>>782
俺の個人的見解

1 属性杖+エラント胴+クリマインでHMPがかなり高くなり、リフ
レ無しでもなんとかなる。
2 ディスペルが60台からサポで喰える。
3 LV60台あたりから白の回復力と黒の削り能力が飛躍的に伸びて
くるため、PTでの赤の立場が微妙になってくる。
4 白の回復力と黒の削り、それに詩人の強化能力に対して、赤の弱体
能力があまり評価されていないから。

で、結局後衛白黒詩がベスト構成となり、赤イラネってなるのではないかと。

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:38 [ B2TXUU3c ]
つーか、赤イラネって程じゃないんだよ。大げさ杉。
それまでの異常な誘われ易さが、他ジョブの進歩等によって普通に誘われる、くらいの
頻度に変わっただけで、赤イラネとか極端杉。

ナからすれば詩人より赤好きって人もいるし、前衛の火力十分なら黒もオーバーキルで
組み合わせ的に微妙になる事もある。
後、>>791の4・弱体能力は高Lvになるほど、白黒では赤の代用効き難くなるという現実
の前では所詮、イメージに過ぎないって感じある。
脳筋丸出しリーダーがPT作るならともかく、そこらを考えて作る人もいるわけで。

まあ、最大の理由は、赤大杉って事だと思う。

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:39 [ SgNZZ8iw ]
>>790
脳内計算というか全然違うような

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:40 [ F51F557w ]
>>792
結局は 赤も白も増えすぎってことですね

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:45 [ Rx517Ook ]
とはいえ72以降は空のゴーレム以外敵が弱くなるから、
詩白黒でも赤白黒でも黒詩赤でも赤赤白でも
バランスさえとれてれば時給に影響するほどの差は出なかったりするけどな。
詩人も白も赤も黒も、レベリングに限定すれば融通効くようになってると思う。
3ジョブとも微妙になってると換言出来なくもないが・・・。
ま、赤はふたりいても普通にバランス取れるから、
PT作る側としては困らなかったりするし、
隙間ジョブとして正しいポジションじゃないかなぁ。

赤の弱体確かに微妙だけど、忍盾ではその微妙さでも十分役立てるし、
ナ盾にはアレがある以上、誘われやすいジョブであるのは間違いないよ。
・・・白と一緒で70以降の赤は腐るほどいるけどな。

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:56 [ Dx2O.bcA ]
まぁ70以降は白黒詩がベストなんだが
詩人はいないから結局赤も誘われるんだけどな

797 名前: 赤寺〆 (CTqzenZ.) 投稿日: 2004/07/12(月) 14:59 [ cS0Pi.xE ]
Uchino鯖なんか
魔道士ばっかあまってる状態になってるからな('A`)前衛いねぇ
詩人ですら余ってるぜ。

ま、狭いヴァナ、そんなに急いでL上げてどうするって感じで。
(゚Д゚)y─┛~~マッタリイコウゼ キョウダイ

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:59 [ i/irmd6Q ]
墓の鎌骨とかに白でサイレス入るのかな?
たしか赤/白70でもサイレスのレジ多かった記憶があるけどなぁ〜。
鎌骨黙らせんと結構辛いと思うけどね〜ガ系とかね。

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:59 [ AKJfBWak ]
>>795
赤か白かより盾が忍かナかのほうが時給に直結するなw
忍盾なら白いらんし後衛は赤黒詩で空のゴーレムに5チェーン安定だw

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:00 [ H1KwEt5o ]
>>793
×3してないからの。

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:01 [ i/irmd6Q ]
あぁ・・・詩がララバッシュすればいいかorz

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:08 [ jA0SOejc ]
>>796
MP型の白じゃ74でも鎌骨お化けにサイレス安定しない。
フィナーレはリキャスト長いからウェポンにサポ赤が必要になる。
赤黒詩が一番稼げる。が、赤が超忙しくなる。

黒様が一番のアタッカーなのと同時に一番怖いのも敵の精霊事故だからな。
サイレスは結構重要だと思う。

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:10 [ BBE6aEvg ]
>>801
骨がガ唱えてるとき、他の歌歌ってなければ間に合うかもしれんが、
いつも余裕あるとは限らない罠
>>792
確かに、言われてみればそうかもしれん。
今だとUchino鯖もゴールデンタイムに74−75赤でサーチすると
50人前後引っかかる。イッタイキミタチイママデデコニイタノ

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:14 [ w7aeTiV2 ]
753です。
どうもいろいろレスありがとう。
やっぱりソードの攻+12は捨てがたいのでライフは見送ります。
命中が重要とのなので、スナイパーもう一個買うのと、
連邦手袋からバトグロに切り替えることであげてみようと思います。
さらしは買わないことにします。
大変参考になりました。ありがとう。

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:15 [ 86aDxTsQ ]
鎌骨は普通だが
お化けにサイレスは、赤でも安定しないと思うが

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:17 [ BBE6aEvg ]
803に追加
今のLV70台の現状は>>792のとおりだと思うが、
>>782の内容から察するに、赤というジョブそのものがイラネ
って煽られたように感じたので、その理由を書いてみたのよ。

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:18 [ ot4RttUg ]
敵の強さとか耐性が一線を越えると、精霊印の有無だけが鍵になるからねぇ。HNM系とか。
デュエルシャポーほしいのう…

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:21 [ 7qWa.f.M ]
赤や白は余ってんだから赤と白だけで組んで遊んでりゃいい
それでも72以降なんかは普通に稼げてしまったりする
赤/戦3人と白/侍白/シ白/召の6人でも普通に遊べたし稼ぎもそこそこ
まあ前衛いなかったからやったんだがなw
ヘキサ>サベッジかサベッジ>ヘキサでMBファイヤ3×3とホーリーケアルMBだw
赤6人希望出してたりとか普通にあるからな(´д`)

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:26 [ jA0SOejc ]
>>805
74,5(とて)になれば2,3発も撃てば入る。
曜日によってはMBで入れるしかないけど。

>>804
スナイパー2個も装備すると 耐闇-40 防-20 だよね?
ソロなら他のリング+オプチでもかぶった方がいいような。

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:54 [ /y5KP9o6 ]
たとえオプチが命中+20回避+20攻撃+20とかでも絶対に被りたくない。
それがおれのコダワリ。タルタル使ってたら被ってたかもしれん。

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 16:24 [ RbDDi7L2 ]
オプチと同グラのシリーズ(エラント帽とか)ださすぎだよな。
なんなんだよ、あの頭の上モッコリ勃起はよ。
実際あんなとがったデザインしてたら黒AFみたいに後ろに曲がるだろ。

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 16:30 [ jA0SOejc ]
エル暗黒とかとあの帽子は激しくミスマッチだな
ていうか、戦闘中に帽子落としそw

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 16:31 [ 86aDxTsQ ]
>>809
いや、その言い回しは
つまるところ赤でも安定しないと認めてるワケだべ

赤以外じゃ厳しかろ

814 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 16:45 [ hYASM2vQ ]
なぁ oseってソロでかれるかな?

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 16:51 [ bua9dIJ. ]
すべてはバパライラの効果にかかっているのじゃないだろうか。
サポ暗で検証よろ

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 16:55 [ i/irmd6Q ]
黒75だと寝かし>精霊>寝かし>精霊・・・・でソロで狩れるらしいよ。
なので赤でも狩れるんじゃない?
叩きだと状態異常連発するだろうからなぁ

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 16:56 [ 62E8W3Tk ]
>>814
楽勝だった。以上

818 名前: 814 投稿日: 2004/07/12(月) 17:06 [ hYASM2vQ ]
あんがっと

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 17:51 [ l8AT8l3M ]
oseねぇ・・・間違ってもガチで勝負挑まなければいけるんじゃないかな
赤/シ73で1撃180位もらったからなぁ〜。まあスリプルは効くから、
精霊のみでスリプル使いながらやればいけると思うよ〜

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 19:33 [ XZZ4Td22 ]
68になってエンハンスが欲しいのですがうちの鯖では取引履歴がないので手に入れることが出来ません
Buneはどれぐらいの戦力でやれるのでしょうか

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 19:52 [ 8.giPKFU ]
>>820
履歴がないってことは、ハイな人たちが独占してるとおもわれ。
ブネ放置されているのなら何本かは競売にでるとおもふ。
なので見通し暗いかもん。

ブネ自体はLv75のLSの1PTで倒した。アビ全開&薬品がぶのみ。

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 23:43 [ tqQUvB66 ]
>>820
Buneは75の2PTも居ればそこそこ余裕に勝てるんじゃないか?


漏れの鯖は、とある有名な横取りLSのリダ様が600万で提供中です。
…600万てアフォか(;´Д`)

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 00:01 [ D6VweUgE ]
ブネは忍盾なら3人とかでも狩れると思うが
オレがやった最小人数は忍シ赤召の4人
ちなみにUchino鯖のエンハンス800万しますが何か?
一人200万ウマー

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 00:11 [ wVeDOcsA ]
つまりPS2のFF11発売と同時に始めて
いまだにメインの赤でレベル45の俺様が勝ち組ってことでよろしいか?
なかなか入れないが、ログオンすること自体楽しくて仕方がない。
ちなみに赤45・白戦25・シ17・暗11・詩狩忍侍召竜はそもそも取ってねぇww

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 00:15 [ OVVmmU3w ]
75なってもまだまだ楽しい事はあると思うんだけどねぇ。
まあ人それぞれだが。チャットだけでも十分楽しめる俺は負け組?

826 名前: ワイトスレイヤ- 投稿日: 2004/07/13(火) 00:28 [ W.AJh/8w ]
僕の実装はまだディスカ?
赤魔専用剣としてはエンハンスやエクスカリバーより
古株なんですが・・・・・・・・

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 00:39 [ t09QXNb. ]
ワイトってアンデットモンスターの名前だっけ?
対アンデット武器だと白かナイトが持っていきそうなヤカン

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 01:21 [ RNLGoeSA ]
そういえばディアも最初は対アンデット用魔法だったなー
結構強力だった。

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 02:29 [ 3Ezytqos ]
マイティタルワール手に入れたからエンハンスイラネ
さすがに魔法剣+5、命中+8、攻+16のために500万もの差額は払えないな

とか思ってたら、どうやらマイティシリーズも例のD値バグがあるらしく_| ̄|○

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 02:34 [ d8TZtIgE ]
Uchino鯖は1000万ですが?
その前の600万落札を消すように
同キャラによる1G出品&落札が続いてるがなーw

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 03:58 [ gJ.J19bI ]
え、1000は高杉だろ。事故落札じゃないの?大方。
ガリスンウマーじゃん。

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 03:59 [ gJ.J19bI ]
事故⇒自己

Orz

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 04:00 [ GToipWAI ]
マイティタルワールも死亡との報告あり

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 04:05 [ 5cYxgdYg ]
今回のパッチで追加された武器の本来の強さは、
プロマシアで新たに追加されるメリポボーナスによってのみ開放されますw

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 04:11 [ 7yx549g6 ]
>>829
ある程度強い相手にならあんまり気にならないんだけどね、武器ランク0でも
でも、赤は割りとソロ活動多い人多いからそういう相手にはちょっと効いてくるんだよなあ

メール送ってる人もいるみたいだけど早く直してくれるといいんだが

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 04:15 [ s9wFEWSk ]
■e<属性杖の魔法レジ率↓効果↑も表記にないので一緒に修正しときますね^^^^^^

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 04:22 [ GToipWAI ]
そもそも武器ランクがどうこうじゃなくて
D値に見合った最大ダメージが出てないから騒いでるわけで

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 04:25 [ s9wFEWSk ]
■e<だからそれも隠し性能だっつーの

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 04:39 [ 7yx549g6 ]
>>837
その最大ダメージを求める式に武器ランクが関係してるんだってばよw

840 名前: ちと独り言っぽいが 投稿日: 2004/07/13(火) 06:59 [ xnGJaHlU ]
話の流れと関係無いが75になってソロ用装備色々模索してるんだが
結局グラがある部分の装備ってAFが一番安定かなーって感じなんだよな。
ただ、手だけは裏バスで運良くデュエルとれたからそっち使ってるけど。
強化魔法スキルでエンもファランクスも威力上がるし。
まぁこんな事言うと「魔法使ってから装備変えればいいだろ」ってツッコミがあると
思うんだけどさ、ソロって大体金稼ぎとかが多いだろ?アイテム沢山持って帰りたいわけで
着替え無しで固定装備でやりたいんだよね。てかズヴァとか移動メンドイから
着替え装備なんて持っていく余裕ないしさ。
というわけでオレはAFにマントとか腰とか指輪とか耳とかで命中攻撃をブースト
するというのがソロで使いやすいかなーと言う結論に達した。
あとやっぱフルAFが見た目一番好きだしな。

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 08:11 [ oATNcHxw ]
そこで、新アイテム「小物袋」くれくれですよ皆さん。

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 08:40 [ i9txjnis ]
新アイテムなら四次元ポッケくれくれ
どこにいても金庫、倉庫キャラのあいてむ出し放題w

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 08:45 [ Ab38R0wY ]
話の流れを無視してしまいすいません。
50代くらいから固定を組んできたフレと一緒に昨日75になることが出来ました。
そこでフレに何か送ろうかと思っているのですが何が良いか迷っています。

今候補に上げているのは
レインボーケープ:HP+9 MP+9 INT+3 MND+3 CHR+3
ファントムピアス:MP+8 INT+1
ファントムタスラム:防24 間隔168 消耗品 MP+10 INT+2 追加効果:MP吸収

です。赤魔的にどれを貰うのがいいですかね…他にもこれが!!ってのがあれば聞かせて下さいm(__)m

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 08:48 [ ZCtkuYow ]
というか俺はもう最近シコシコ殴って素材狩りするのめんどくさくって。
釣りと競売と特産品売り場あるいて調理して金貯めてる。こんな奴には
エンハとかいらねぇよなぁ。なんだかんだいって500マソ程貯まったよ。
射程距離に近づいてきた。

スルーされてるが属性杖の弱体レジ軽減効果は体感でなかなかのもの。
どの程度かというと白Lv60で慟哭のラプにAFMP装備氷杖で8割程
パライズが入る感じかな。ブレスドハンマーだとレジレジだった。
入ったり入らなかったりするような敵ならわかる程度に効果あると思う。
弱体スキル+4っていうのはタナトスが装備できる高Lvでどれほどの効果
があるんだろうな。エリートベレーとかウィン腕輪とかきっちり揃えていけば
それなりの効果じゃないのかなぁ。杖とどっちがいいのかはもってないので
なんともいえません。予想では属性杖>タナトスかな。

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 08:55 [ DHcrGv2M ]
ソロの時はソロ装備(攻撃STRブースト)とコンバ用のMP装備使ってるな
まあ、敵によるけど。
ちょっと強いのとやる時とか、MP装備で強化かけてソロ装備で戦闘開始
いま話題のズヴァ4隅クラスとかけっこう強いしコンバ良く使うから
コンバ装備あるなしはけっこう違ってくる。
で、もっていくアイテム20ぐらいで、お土産は30まで持てるわけだ。
4隅ならカバン満タンで戻ったら換金すれば平均約20万ぐらい。
一回の金策としては十分じゃない?
まあ、行き道がたまたま妖霧だったりすると張り切って闇エレ狩り過ぎて
すぐカバンいっぱいになるわけだがな〜w

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 08:55 [ 8Rn6K0dI ]
氷杖って精霊魔法スキル+10なんだよね?
パライズは弱体魔法だよね?
氷杖持ってパライズ掛ける意味あんの?
いや、俺も氷杖持ってたんだけど持ってないときとの差が
実感できない(持ってなくても掛かる)から手放したクチなんだが(´・ω・`)

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 08:57 [ nnV7FRRE ]
パライズは氷属性。

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 09:02 [ DHcrGv2M ]
その3つを持たずに75まで上げたのは確かなのだな? ということは
その赤の装備は耳投はモリオン(モルダバ)、背はレドケってところか。
なら背中かな、オレなら。
HPMPも増えるし他の箇所より効果があるぞっと

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 09:04 [ k0dQMPTs ]
毎日朝晩マイティボウの出品がないかチェックしてました…
なのに今朝みたら、出品、落札されており(号泣
参ったよな、さすがに深夜までは無理だし

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 09:06 [ 7yx549g6 ]
>>846
赤だと実感できんというか、無くてもレベリング相手なら十分に入るからねえ
白、黒なら割と体感、実感しやすいよ

んでも精霊打つこともあるんだから氷杖手放さなくてもよかったのに(´・ω・`)

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 09:09 [ 5jlnixdg ]
赤魔的にイレースは持っておいた方が良い?
今でも結構MP足りない位なんでイレース持ってると今以上に
やりくりが辛くなりそうなので購入に踏み切れないんだけど、、
まあ持ってることがベストだとは思うんだけどね

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 09:15 [ k0dQMPTs ]
>>848
俺はレドケじゃなく
エンパワーと見た

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 09:18 [ ypgh3oHg ]
>>851
ウサギBCいってこ〜

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 09:26 [ DHcrGv2M ]
持ってると確実に便利だからイレースは持ってたほうがいいよ。
持ってない白と組んでしまった時とか、あると役に立つ場面には
確実に遭遇すると思う。
30万(ぐらいか?)をどうしても高くてだせないという人ならともかく、
おまいさんの場合はそうでもないようだし、サクっと買っていいと思う。

ところで、イレース使うということは64以上なんだろうけど、
MPそんなにキツくなるか?
もし装備が足りてなくてMPキツいというなら、リングとかストーンとか
投擲とかにイレース分の金を回してMP増強したほうがいいかも。
コンバあるから赤は最大MPある程度確保するとMP管理楽になるしな〜
具体的には高レベル帯だと、最大MP800ぐらいはあったほうが楽。
闇杖持ってないなら、イレースよりも闇杖先だと思うし。
まあこの辺は人によって意見分かれるだろうけど、参考までにオレの意見
ということで

855 名前: 赤寺〆 (CTqzenZ.) 投稿日: 2004/07/13(火) 09:26 [ mKVpA8c2 ]
>>843
武装じゃなくて、花束と花火でいいんぢゃなかろか?
武装送ると向うの重荷になるとおもうんだが…。
お返ししなきゃーとか向うが思って重荷にならんかのぅ?
ま、そういうのは2人の間柄によるわけだから余計なお世話だわなwすまそ

その3つの中で
貰って嬉しくてなおかつ処理に困らないのはファントムタスラムかなぁ?
背中とか耳は他に代用品イッパイあるわけだし。
(その赤魔のタイプによって有効な武装が変わってくるわけでな。
(着替えしたらいいじゃんって話も出てくるが、しない赤もいるわけで。
タスラムもってないんならタスラムでいいのでは?

問題は投げれちゃう事www
うはwwwなげちゃったwww
で、贈り物アボーンとかも十分ありえるwww

856 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 09:42 [ oATNcHxw ]
>>855
それうちのLSリーダーがやったw
俺もファントムタスラム買ったとき、怖くてレベリングの時以外は
持っていけなかったwwww

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 09:55 [ 7EvJ3hr. ]
>>851
>今でも結構MP足りない位なんでイレース持ってると今以上に
>やりくりが辛くなりそうなので購入に踏み切れないんだけど、、
こういう考え理解できん、魔法のある無しとMPやりくりは別問題だろ
おまいさんはやりくり辛くなりそうだから3系精霊買うのも躊躇するのか?

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 10:03 [ 62LlWm0M ]
ジュワゲッツ!!!
殲滅速度が1.5倍になって気分爽快でつ!!
DAが10回以上連続ででると脳汁でそうになるねこりゃ

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 10:05 [ n/rWxj4o ]
自分はモリオンを投げてしまったことをきっかけにファントムを買いました。

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 10:14 [ HWHt9dAw ]
>>857
買わないでいられる言い訳をひねり出してるだけだから
そんな突っ込んでやるなよw

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 10:33 [ KR4mXoUk ]
>>858
ヘイストかけたらもっと脳汁でるぞ

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 10:46 [ bho93CTY ]
つい最近ブザードタックが30万で売れました。
買ってくれた赤さんありがとう。
これからも宜しくね

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 11:07 [ chqsq59c ]
1000万で買ってやるからそんなつまらん物じゃなくてエンハンスを
競売に出せ

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 11:45 [ nX00cwmA ]
75ソロのお話ですが、最近回避装備に目覚めました。
経験20前後の楽には恐ろしく有効です。
きっかけはサポ戦よりサポシの方が戦闘が楽であれ?と思ったあたりから。

ファランクスあればストンスキンが時間で切れる事もあります。
弱体はブラインしか使ってません。

オーガ足などの装備がつかえないので微妙に攻撃落ちますが
まったりTV見ながらやるには被ダメ少ない方が楽かなーと思います。

一度お試しあれ。

865 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 11:57 [ R53MMQzg ]
そんな貴方にダスク足。
回避下げずに攻+5、ヘイスト+2%でウマー。

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 12:16 [ vkm76frc ]
ダスクは防御力も高いのが良いな。
オーガ+1よりユニクロでは安定していると思う。

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 12:17 [ KR4mXoUk ]
ベヒ革150万以上してるし俺には無理wwwwww

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 12:22 [ 7sIBzVuY ]
ダスクがユニクロだとーー

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 12:22 [ 0lwZz10s ]
少人数ならタゲ取りしてもらうのでオーガ+1がいいけど
ソロ考えると防御とヘイスト+でダスクなのだよねえ。
オーガ+1は回避−7ってのも厳しいし。

ただ、オーガ+1は後衛装備としても神だからな。
これ入手したらHP減らすエラントとはオサラバだし。
まー、競売に出てないわけだけどねw

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 12:24 [ 0lwZz10s ]
>>868 
出品頻度の問題じゃねえ?
値はダスク足が上だが、レア度はオーガ+1に軍配が上がる。

ま、ユニクロって表現は合ってないし、荒れるのでスルー汁

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 12:44 [ Ts5rbM7s ]
ベンツぐらい今時誰だってもてるだろ?
一般人が頑張っても手が届かないってわけじゃなかろうに。

って言ってるのと同じ感じがする。そのとおりなんだけど言い方がむかちん

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 12:45 [ d8TZtIgE ]
>>831
もう見てないかもしれないけどエンハンスね。

873 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 12:53 [ YKQBALbk ]
>>843
モリオンもファントムタスラムもなげたことある・・
贈り物に投擲は止めといた方がいい。
75ならその気になればタスラムはすぐ取れるしね。

874 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 12:57 [ 0lwZz10s ]
喪前ら何でそんなにタスラム投げるんですか

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 13:04 [ KR4mXoUk ]
弓装備してると勘違いして投げる

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 13:05 [ KR4mXoUk ]
あと天候やエレ沸いてるか確認するために
遠隔ボタンを1回だけおすつもりが連打

877 名前: sage 投稿日: 2004/07/13(火) 13:05 [ AqLoUx4. ]
Buneはもう75なら雑魚やん・・
忍詩(白or赤)で余裕だし(時間かかるが)
戦盾でも4~5人いれば負けないし
ナ盾でも真空まわせば時間はかかるが1PTで勝てる・・

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 13:07 [ CZbhTNHk ]
>>874

ファントム3個なげた実績のある漏れ様が答えてやろふ。
弓スキルでもあげるか ターゲット 弓マクロ

オーバースロー あれ あれれ? あ!! あああ・・・・・

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 13:09 [ Jla9vVQE ]
モリオンとファントムは装備できるがタスラムは赤は装備できn

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 13:18 [ yrEIfP5o ]
/shoot はやめろ
/range にすると投げなくなる

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 13:27 [ .AvnV1IE ]
>>879
いつから赤は幽霊を装備できるようになったんですか?

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 13:31 [ IskiqhAI ]
>>880は罠

883 名前: 874 投稿日: 2004/07/13(火) 13:31 [ vylIg6Ro ]
あー!
そうか、投げた人は/Shoot派だったのか。
漏れ、/range派だったんで、弓マクロ起動しても投げる事なかったから
何で皆そんなに投げるのか〜?とか思ってた。

サンクス、>>880

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 13:40 [ yrEIfP5o ]
/range 弓の名前 <t> だといいはず
/range <t> ってできるのかな

885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 13:48 [ 88LaRpFI ]
つーか遠距離は /ra <t>

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 13:49 [ 88LaRpFI ]
上げるつもりは無かった。
むしゃくしゃしてやった。
反省している。

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 14:19 [ xhF3J.jc ]
/range 弓の名前 <t>は試したことないが、
/range <t> で石つぶては投げるな。

つーかブーメランも弓もモンクやってるときの石つぶても
全部 /ra <t> で共通マクロでつかっとるし。

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 14:58 [ Bo743Xkk ]
>>874=880=883
藻前がファントム投げちまってくやしいのはわかるが他人を巻き込むな。
解約して氏ね。

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 15:15 [ Ndn4QG5M ]
あれでいいんじゃねえ?
ほら、戦士スレとかにあったボム魂装備からダーツとかに切り替えて撃つマクロ。

stかなんか使って、投擲時にはダーツに自動でなるアレを弓装備に変わるようにして
撃つ用にすれば、ファントムあぼんは減る予感。

弓も持って行かずに遠隔マクロ使う香具師はどうしようもないが。

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 15:51 [ ud3sUqBQ ]
投擲から弓に変えたらTP消える罠。

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 16:09 [ InDFW/s6 ]
そこでダート様の登場ですよ

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 16:20 [ ud3sUqBQ ]
ダーツをオーバースローしてはいけません・・・。

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 17:08 [ CpGwxVy2 ]
限界5にいこうとしてるのですが
BCに入ったらもう何個かMaat様にプロなどがついているのでしょうか?

作戦としては
①近づいて ブリスト+ファラ+ヤグドリ+ハイエ
②連続魔発動
③下級魔法を4回ほど詠唱
④ディスペル×1
⑤エアロ3連打
⑥Maat様の連続魔来たらスリプル2 この間に回復
⑦そのまま寝かしつけて連続魔終了よ同時にエアロ3

こんなものでいけるでしょうか?

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 17:16 [ YIDAUMVM ]
機種依存文字使うな&過去ログ読め

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 17:30 [ PGqCAcCo ]
マカーに気なんて遣う必要ね━━━━━━wwww

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 17:43 [ AETz/rSc ]
>>893
爺に最初からかかっている強化は1つ
ってか、連続魔の前に、ブリストファラ入れる理由を述べなされ

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 17:54 [ 407IKR9Y ]
60台付近から1PTに赤二人って珍しくない構成じゃないですか、
この間入ったPTにも赤が居て狩り始めたら暫くしてもう1人の赤が
「魔法被って何したら良いのか判らない」とか言い出すの。
あのな、俺同じ魔法(パライズ、ディア2、スロウ、ポイズン2、1人にリフレとヘイスト)しか
使ってないんだからそれ以外の使えば良いだろ・・・
何でそんなこと一々打ち合わせにゃならんねん('A`)
それくらい臨機応変に対応してくれ_| ̄|○

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 17:54 [ CpGwxVy2 ]
>>896
なるほど最初1個で時間が経つごとに増えていくと・・・
下級魔法やめて ディスペル×2の方がよさそうかな
ブリンクとシェル剥がせればいいので

 
私も不思議に思っていたんですが
2個か3個前の過去ログに載っていましたので
何らかの意図があるのかと思いまして

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:04 [ H7DhX/QE ]
>私も不思議に思っていたんですが
>2個か3個前の過去ログに載っていましたので
>何らかの意図があるのかと思いまして

典型的なイモだけは殴らない赤魔だな、おまえw

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:05 [ JVTeDV5w ]
>>895
消えろ低スキルにわか垢。

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:06 [ CpGwxVy2 ]
>>899
もっとわかりやすい日本語でお願いできますか?
ちょっと意味がわかりませんので

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:07 [ ud3sUqBQ ]
>>897
打ち合わせといっても私が〜〜しますねって一言言えばそれだけだと思うが。
強化とか被るとめんどいし、同じことの繰り返しになるレベリングなら
幾分やりやすくなるだろう。

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:11 [ SBF/tuUs ]
>>897
やり難いことは確かだろう
察するに897に先出しされて効果無しの連発食らったと見る
あれはやる気なくすんだよなー ケアルマシンかよ!って気にさせられるぜ

まぁ俺はそんなときはサポ戦にして
弱体もなんも無しだから苦にもしないわけだが。
まぁ臨機応変とかアホな事いってないで相談しろって事だ

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:11 [ YIDAUMVM ]
てかさ、まずやってみろよ
いくら頭で考えてても1回目から上手くいかないから

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:12 [ jin.iQp. ]
>>901
>典型的なイモだけは殴らない赤魔だな、おまえw
は、掲示板に書いてある事全部が真実じゃ無いから真に受けるなよ。
と言う意味です。

嘘を嘘と見抜ける人で無いと(掲示板を使うのは)難しい。
なんて言葉もあります。

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:16 [ IskiqhAI ]
>>897
一人で好き勝手やらずに
藻前が相手に合わせればいいだけの話。
臨機応変に対応しろよw

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:17 [ PIfcg2eE ]
>>897
相手の行動の引き出しが幾つあるかなんて野良で期待しちゃいかんよ。むしろ
相手の動きを引き出してやろうとせず自分勝手に動いていたおまいさんにも
考慮すべき点はあるんじゃまいかね。それこそ臨機応変かと。

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:19 [ CpGwxVy2 ]
>>905
サンクス
ネタをネタとわからない奴は(ry
ですね

勉強になりました
>>899さんはちょっと使い方を間違えてますね

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:19 [ Tc/cKUlE ]
>>897

もう1人の赤に好きにやらせて、それを補うのもあり
ワンパターン魔法のあんたも臨機応変さに欠けてないか?

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:19 [ PIfcg2eE ]
>>906
愛人にしてくれ

911 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:25 [ 7EvJ3hr. ]
>>897
あなたは自分の好き勝手にやって相手には俺に合わせろとは面白い人ですね

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:28 [ H7DhX/QE ]
オレ、使い方間違えてたのか・・・
この掲示板にはよく、

オレは骨でもブリスキかけて殴る。まあ、イモだけは殴らないがな

とかいう書き込みがあるわけだが。
おまいの理屈だと「なんでイモ殴らないんだろう、と不思議に思いつつ
掲示板に書いてあるから何らかの意図ががあるのかと思ってイモだけは
殴らない」んだろ?
典型的なイモだけは殴らない赤魔だと思うんだがな・・・
用法はあってると思うぞ?

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:33 [ 82GxjZkk ]
897っス。
後付でカッコ悪いんだが俺が一連の弱体入れたのは俺の方が
レベル高かったから。
その後も何度も被る(つか俺が撃った5秒くらいしてから同じ魔法撃つ、ログ観てねえ??)
から流石に俺もその後相談してリフレ・ヘイスト配りと弱体どれ撃つか決めたのよ。
でもね、そいつリフレ切らしまくり('A`)
俺がヘイスト配るべき相手に掛けたりと無茶苦茶効率悪い狩りだったのよ。
で、怒りにまかせて書き込んだから中途半端な内容になっちゃった訳(ノ∀`)

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:39 [ jin.iQp. ]
>>912
落ち着け、お前は間違って無い。
コッチに来てまだ日が浅い人なんだろう。
そんな時に言う言葉があるだろ?
巣にかえr(ry

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:42 [ ud3sUqBQ ]
>>893
一つマジレス。風曜日に逝け。
勝率全然違うぞ

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:44 [ gHdGZRwk ]
赤魔強すぎ修正汁!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:44 [ H7DhX/QE ]
落ち着いた。
むしゃくしゃしてやった。
垢ならだれでもよかった。
今は反省している。

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:48 [ .AvnV1IE ]
>>912
間違ってないと思う。
間違ってるとしたら>>905の後半部分がたぶん間違ってるかと。

よーするにだ CpGwxVy2 は、典型的なマニュアルくんって言われてるのよ。
少しでも勝率を高めようとする努力はいいと思うが、もし初戦であるのなら
ある程度の知識だけ仕入れたら、さっさと挑んできたほうがいい。
何も1回で勝たなければいけない勝負でもないのだから、うじうじ思案するより実際に見て覚えたほうが早い。

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:49 [ Gayyd75c ]
893みたいな垢を振り分けるために爺がいるのだな

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:58 [ QyNYIKOg ]
ここでどんなに知識を仕入れたところで、
結局ソロ慣れしてないと慌てたりして失敗するからな。
経験減らないんだし、何度でも挑戦して自分なりの方法見つけりゃいいのに。

つか、それじゃダメだって言われたら端から端まで訊くつもりだったんだろうか……

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 19:10 [ jin.iQp. ]
俺かっ!?今度は俺が間違ってるのかっ!?Σ(゜□゜;

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 19:28 [ PIfcg2eE ]
>>913
集中砲火は気の毒だったな。Lvが幾つだかわからんが固定された行動しか
できない奴ってのは必ずいる。慣れ親しんだ手順が変わるだけでもう分けが
わからなくなったり。まぁこういうのも慣れてくると改善できたりするので
そいつにとっていい経験になったことを祈ろうや。以前赤3でいきなり虎を
殴りだしてマヒしまくってたサポ黒の赤には俺も閉口したけどな。Lv70過ぎ
でもそういう奴はいる。

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 19:38 [ 4lrDeGTc ]
>>917
むしゃむしゃしていた。
草ならなんでもよかった。
今は反芻している。

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 19:51 [ bMKtzgTE ]
マートは、、あれは一度実際にやってみないと感覚が掴めない感じがする。

漏れもこの前75PTで赤2だったんだけど、微妙でした。
他の赤の動きが見られたのはすごく嬉しかったし勉強になったけれど、
MBしないわで一人モキモキしてまつた。
ナモ暗白赤(漏れ・サポ白)赤(サポ黒)で、相手の赤は樽だったから
積極的にMBしてほしかったんだけどな。
何言っても無反応な方だったのでうち合わせも何もありませんでした。
リフレは〜〜さんと〜〜さんに配りますね、くらいか。

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 19:56 [ mnJYO2Q. ]
赤2だと明らかに装備で負けていると思った時はMBはしない主義だ
チンケなプライドだがこれだけはゆずれねえ

という主義の樽だった可能性があると言ってみるテスツ

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 20:06 [ ud3sUqBQ ]
自分以外に赤いるとMBのダメの差とか気になるよね

927 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 20:11 [ 2Pzz//5k ]
赤2だとリフレや弱体魔法分担はするのに、
ディスペルだけは譲れない的な空気が流れるよね。

なぜかお互い意地になって二人でかける。

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 20:28 [ 0wveVm/E ]
赤魔道士ってプライド高いのね

929 名前: 長文失礼 投稿日: 2004/07/13(火) 20:48 [ RNxDyo96 ]
>>893
種族がわからないので、タルの場合を述べておきます。

 風曜日に突入
 BC入ったら、爺のログが見える位置まで前進
 リフレ,ブリスト唱えたら 爺にスリプル
 爺の強化を剥がす、パライズを入れる
1) スリプルリキャスト可能5秒前ぐらいで エアロ3詠唱開始
2) エアロ3詠唱終了したら、即スリプルを入れる
 後は、1),2)の繰り返し、MP切れたらコンバート リフレも欠かさずに
 コンバート時は事故を防ぐため、スリプル2も使う

このやり方で、薬も連続魔も使わずにクリアしました。
所要時間は確か6分前後だったと思う。

この戦法の重要なことは、常にスリプルが使えるようにしとく事です。
リキャスト30秒のスリプル1or2を常時使用可の状態で、エアロ3を撃つ。
スリプル1がレジられても、スリプル2を即かける。
爺との距離は、常に魔法詠唱範囲ギリギリで。
パライズはけっこう効いてるかも知れない。

当方タル、殴られはじめたら即終了なので こういう戦法にしました。
ちなみに、赤スレ定石の連続魔戦法で失敗3回、
上記のノンビリスリプル戦法に切り替えて、1回目でクリアしました。

証取りのウガレピの壺は
69赤/黒タル ソロの時 戦闘時間20分
70赤/黒タル ソロの時 戦闘時間15分 でした
装備はAF1+弱体and精霊トルク+連邦賢者帯剣 でした。

ま、安く上げる戦法もあるってことで紹介。
あと、証はぜひソロで取ることをお勧めします。
ソロ壺の経験は、プレーヤースキルをものすごく鍛えるからね。

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 21:53 [ MnLLDmbM ]
 たしかに壷はPスキル鍛えるかも知れない。でも忘れるな!!
やつらにはスペクトルバリアというあdんふぃsfjvも
見事にトビました(´・ω・)

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 22:44 [ PIfcg2eE ]
>>929
最近は闇杖も出回ってるのでスリプルレジレジで夜も寝られない赤は減った
のかな。俺も去年の暮れに3回目で似たような戦法で勝った(後半は連続魔)
が1回目はスリ>レジ>スリ2>レジ、駆け寄られて3発で真っ赤。バインド
で逃げたが即解けて追いつかれて死んだ。開幕ディアガにクリティカルとか
もうね・・・。2回目はスリプルで寝てくれたが慎重にやりすぎて時間切れ
夢想モードに。3回目は拙速こそ要とばかりに駆けつけ速攻開始。このとき
も寝てくれたがパライズ直撃。幸いにも肝心な時の麻痺が少なくて勝てた。
この戦法はかつて寝るかどうか運に左右され過ぎという批判が多く、弱体
パッチ後は押し切れるという意見が多くなって開幕連続魔方式が主流に
なった。寝れば勝てるので闇杖背負って寝かしていくのもいいかもね。

証はソロで取るのもいいが数やるのも技のうちなのでフレにシーフいれば
誘ってさくっと取ってしまうのもいい。

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 23:33 [ 9EjTbUDI ]
赤2になったら黒75にこっそり変えていく漏れが最強

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 23:44 [ E3/na5bo ]
闇杖でスリプル効果UPてどこのネタ?

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:00 [ hrunIeXE ]
>>933
なんか属性杖で弱体レジ率UPするんだって
車に磁石ひっつけて燃費UPみたいな次元のお話なんで
なんとも言えないわ

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:12 [ Mx1udC6s ]
レジUPじゃなくレジ低下な。

黒スレ行って来い、というか白黒がLv51以上なら赤無しPT行ってきて自分で
試してみ。できたらAF着たLvがいいな。赤ならランペの犬に氷杖パライズと
しゃもじパライズ比べてみてもいいわ。俺も最近実体験して以来パライズ
マクロに氷杖仕込んだ。
ただこの現象は境界域での差でHNMなんかのレジレジ相手ではたいして意味
なさそう。眉唾とか言ってないで自分でやってみたらいいよ。Maatみたいな
寝たり寝なかったりという敵には多分効果あると思う。実際にやってないから
はっきりとはいえないけどな。

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:12 [ QP2Hdm1o ]
レジ率がUPしちゃったらヤバイだろw



シャモジに比べてUPするという話か(・ω・)!

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:24 [ RRgQH5Kk ]
黒スレでは、属性杖のレジ低下能力は無くなったでFAが出つつあって葬式ムードなのに、
このスレは情報が古くて能天気なインターネッツですね

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:31 [ Mx1udC6s ]
FAは出てない。というかその意見を言った黒が叩かれてるな。検証をしよう
という話も出ている。
まぁ殴りにハァハァ言って弱体とかぼーっと打ってる赤が増えたのかな。
赤が打っても入らない>しょーがねーそんなもんだ、とかな。

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:37 [ QP2Hdm1o ]
というか、赤だとシャモジで弱体レジられないから気にならないんだと思うが。

黒白なら体感できるんだろうけどな

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:43 [ k8U4MwqM ]
まぁ闇杖はヒーリングMP+も付いてるから買って損は無いんじゃないかな。
必須とは思わんけど。

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:50 [ ov/qOgnQ ]
属性杖持っていると、戦闘中にピコピコ点滅するんだよな。
あれって、特に白からすれば迷惑だと思うのだが、仕方ないよね?

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:52 [ ZupKD0VI ]
まあ弱体はスキル青でAF、トルクあればとてとて+だろうがなんだろうが
まずレジられないな。
で、精霊撃つときは素直に氷杖でよくね?
ってか魔法撃つときいちいちそれぞれの属性杖に持ち替えてる奴なんて見たことないんだが・・
召喚士以外で主に使うのは闇、氷、光くらいのもんだろ

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:58 [ Fqp6hyHI ]
>>941
そんなこといったら詩人は…

赤でメリポ貯めも3段階で飽きていま召喚やってるんだが
属性杖全部持たなきゃならないのって大変ね。ロットしてもすぐ他に流れる罠
あと赤は色んな面で恵まれてるなと実感する。

>>942
70代はほとんど光連携。火から雷に買い替えでいいと思う。
雷IIIでサポ白人でも700は出る。

944 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 01:11 [ BzU27q.E ]
>>941
白が後衛に魔法かけることなんて滅多にないだろ

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 01:15 [ 2MXhzqII ]
おまいらは空のゴーレムやランペの犬にパライズ打たんのかyp!ノーレジって
言える人いるんでつか?エロい人達でつね。
ウィン腕輪ない俺が悪いのかな・・・やっと移籍してウィンR6まで来たよ。
闇王は当然ソロ。

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 01:19 [ Fqp6hyHI ]
>>944
941じゃないけど
<st>マクロで右下のメンバーリストから選ぶじゃん?
通過する時に着替えられるとそこでキャンセルされる。

詩人や黒魔はリストの一番下にいて欲しいけど大抵先に誘うから。

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 01:28 [ boKMFsCM ]
>>943
75なら雷杖でもいいと思うけど、70代なら炎杖だろうw
ただ、ラドンに光連携とか(光するのもどうかとは思うが)した時に風杖欲しいとか
思ったりするけどなw

>>946
上回しでダメなら下回しにすればいいだけさ。どのみち赤とか黒とか詩人が着替えまくってても
何の問題もないし。メイン盾じゃなければ能力アップのために着替えてほしいけどな

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 01:32 [ BzU27q.E ]
>>946
キーボードオンリーの人は<st>マクロだろうとFキーで直接対象をタゲるので関係ない

むしろよくPSコントローラなんて使ってるね
キーボとの持ち替え大変じゃない?

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 01:44 [ PyoYYP22 ]
赤なんてPTメンバーから最も魔法かけてもらわないジョブだしな。

逆にナイトに頻繁に点滅されるのはかなり困る。

950 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:08 [ 3LjUDFGc ]
白が<st>マクロ使うときに




って右下にメンツが表示されてる時に、ナイトタゲる時に普通は赤通るから
そこで点滅されてウザがられる。 といってみるテスツ

951 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:14 [ boKMFsCM ]
>>950
下から回せばいいじゃまいか、と言ってみるテスツw
能力ブーストするために着替えてるんだから、もし着替えないために弱体入らなかったとか
まで考えるとタゲ外れはメリットがデメリットを大きく上回るんだけどね

それと次スレよろろw

952 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:16 [ BzU27q.E ]
全員キーボード使えば目標の人以外がいくら着替えようと関係ない

953 名前: 950 投稿日: 2004/07/14(水) 02:19 [ 3LjUDFGc ]
テンプレ見たけど申請の仕方が分からなかったorz

954 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:22 [ boKMFsCM ]
>>953
名前欄に名前#1234
みたいに名前の後に#適当な数字を入れる(全部半角でな)

あとは1をコピペ、前スレの部分をこの現行スレのアドレスに書き換えて
スレタイを添えてスレ盾依頼スレに申請しておくれ

スレ立て依頼スレに行く前にここでスレ立ていってきまーすて宣言してからな〜

955 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:23 [ boKMFsCM ]
あ、#の後って数字じゃなくてもよかったんだっけ?数字しか使ったことないからわからんw

956 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:26 [ 3LjUDFGc ]
>>954
サンクス、何とかして申請してきます

957 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:27 [ BzU27q.E ]
名前#○○○○

↑#以降は半角英数字で
まぁ自分用パスワードみたいなもんだ

958 名前: #111 投稿日: 2004/07/14(水) 02:29 [ 3LjUDFGc ]
これで良いのかな?とりあえずやってみます

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:31 [ BzU27q.E ]
だから#以降は半角で書けっての
もちろん#も半角な
数字もバレちゃったから変えろ

960 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:37 [ boKMFsCM ]
>>958
(ノ∀`)タハー  #も半角だからな〜
数字変えてもう一回よろしくw

あと#の前に赤スレ950とか書いておいた方が分かりやすいかもな

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:41 [ 3LjUDFGc ]
>>959以降見る前に申請しちゃったorz
大丈夫なのかな・・・

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:46 [ v32VG746 ]
>>948
最初キーボード派だったけどPSコントローラに移った。
キーボードは机に正対してないとうちにくいがPSコントローラだと
寝っころがってようと関係ないしな。
それに今使ってるキーボードテンキーもファンクションキーも無いんだ;

963 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:49 [ boKMFsCM ]
>>961
ダメでつ
もう一度トリップ(#の後に数字等つけて出る赤い文字群な)つけてここで
スレ立て依頼をすることを宣言してくだされ
そしてもう一度向こういって宣言忘れてた旨を伝えてください

面倒かもしれんけどよろしゅうでつ

964 名前: (9qoWuqvA) 投稿日: 2004/07/14(水) 02:52 [ 3LjUDFGc ]
はい、度々すいません。今度こそ申請してきます。

965 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 03:06 [ boKMFsCM ]
>>964
スレ立て依頼スレ見てきたけどスレタイがかかれてないぞw
追加でスレタイもよろしく

966 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 03:07 [ VN7fjnXI ]
>>964
がんがれ。ちょうがんがれ。

967 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 03:15 [ 3LjUDFGc ]
-orz~ 追加でスレタイはRDM Lv143です。と書けば宜しいでしょうか

968 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 03:25 [ boKMFsCM ]
>>967
乙かれw
あとは誘導等は誰かに頼むべ〜。サンクスですた

969 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 03:29 [ 3LjUDFGc ]
こちらこそ忙しい中色々ありがとうございました

970 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 08:33 [ boKMFsCM ]
新スレです

RDM Lv143
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1089759961/
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1089759961/

971 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 19:16 [ KMAacpoQ ]
埋めるべ

972 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 23:06 [ zpRm4McM ]
セルケトリングなんか持ってない赤61です、
でもついさっきスナイパリングx2買ったぜ アヒャヒャヒャ

973 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 23:07 [ zpRm4McM ]
新スレと誤爆した アヒャヒャヒャ( ゚∀゚)

974 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 03:42 [ Ucx3VP6E ]
zくぁw背/clock ondrvf<t>bgyんふじも、lp。;@・:「¥

975 名前: 投稿日: 2004/07/15(木) 08:29 [ HVRtuSzU ]
南光梅

976 名前: 桃魔 (UQfdPtTM) 投稿日: 2004/07/15(木) 08:45 [ HEi6l5vg ]
埋め支援(・ω・)ノ

977 名前: JA 投稿日: 2004/07/15(木) 08:53 [ TdTDHXZw ]
福井梅

978 名前: 投稿日: 2004/07/15(木) 09:34 [ HVRtuSzU ]
甲州梅

979 名前: 投稿日: 2004/07/15(木) 09:55 [ HVRtuSzU ]
紀州梅

980 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 10:11 [ AenImu0. ]
自家製梅

981 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 11:06 [ 8Pa4ieUU ]
だからこの板じゃ埋め行為は意味ないってば・・・

982 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 11:22 [ mNZS1ytc ]
意味があるから、やってるわけじゃないと言って見るテストwww

983 名前: 投稿日: 2004/07/15(木) 12:23 [ HVRtuSzU ]
埋めるためにやってるのではない。
梅るためにやってるのだ。



だれもイカ送りにせんからふざけてるだけだが(ノ∀`)

984 名前: 投稿日: 2004/07/15(木) 12:29 [ HVRtuSzU ]
ってことで、自治スレにイカ送り頼んできた。

塩梅

985 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 12:38 [ 0NJa2VGQ ]
あんばい

986 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 13:25 [ BtXpO5Qw ]
産め

987 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 13:41 [ Kye12hKE ]
あんぎゃー

988 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 15:17 [ jv4v/ImA ]
>>988
うる星やつらかyp!

989 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 18:10 [ cQh4Qy4U ]


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