■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

モンクスレ106
1 名前: 管理人 投稿日: 2004/07/01(木) 21:21 [ FsJ7SwDU ]
前スレ モンクスレ105
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087765843/

テンプレサイト モソク道 4代目 (データロストにつき復旧作業中)
http://mnk4.no-ip.org/

他ジョブの煽りは回避。自ジョブの愚痴にはカウンター。
サポも武器も好きに汁。種族批判には石つぶて。
質問の前にモソク道4代目もしくは過去スレを熟読。
検証、実験にはレベルを明記。モンクの立場はレベル帯でかなり変わってそうだからです。

次スレは950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言と
トリップ付きでsage固定で次スレ申請。
950が逃げたら他者がトリップ付けて申請宣言を。

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 21:24 [ 0uew92Bk ]
次スレ。
モンクスレ106
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088684505/

3 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 21:28 [ C26QTvig ]
さん?

4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 21:28 [ O/Y5sEXc ]
3ゲトー!

5 名前: 3 投稿日: 2004/07/01(木) 21:29 [ C26QTvig ]
>>4
この脳筋め!!!!

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 21:30 [ O/Y5sEXc ]
うは・・・4じゃんかorz
兄弟よ、すまない(つД`;)

よん?

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 21:33 [ C26QTvig ]
よん?

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 21:39 [ vBGWKBsw ]
よん?





×2

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 21:45 [ CkdQdTVk ]
モンクLv5の召喚タルが9げっとぉぉぉ

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 22:09 [ x9gjnST2 ]
10

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 22:43 [ o1ndE.DM ]
いれヴん!

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 22:43 [ RUM4ba.g ]
ちんこうまー

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 23:18 [ WDe2afPs ]
    _
   /〜ヽ
  (。´-`)。o0(13くらいディスカ)
   ゚し-J゚

14 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 00:06 [ CKUxJ3mA ]
ゴルゴ14!

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 00:06 [ Zz4KXo7E ]
前スレでちょっと話題になってたけど、蹴撃のD値は装備してる武器のD値に左右されるかって話。
それで通常殴りと蹴撃は、完全に別扱いって結論されてたけど、ほんとにそうか?
ヴィシュヌ+ウーロンと、スパルタン+ウーロンで何度も使ってみたけど、
ヴィシュヌウーロンだと、たしかに蹴撃ダメージが最大に出ることもあるけど、
大抵は殴りと同じダメージぐらいになってる。
スパルタンでも同様に、殴りと蹴りが同じようなダメージになる。
つまりヴィシュヌのときより蹴りが強いってことね。

武器のD値が低いと、最大ダメージは同じでも、弱いダメージが出やすくなる気がするけど、気のせい?

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 00:33 [ k15iCisU ]
気のせい

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 00:35 [ FfO.0ylo ]
>>15
素手の時も検証してほしいです。

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 00:39 [ Zz4KXo7E ]
>>17
サポシで両手と蹴りが出たときのダメージ、なんとなくこんな感じ。
スパルタン 100+100+110
ヴィシュヌ 70+70+75
素手 50+50+75

ヴィシュヌや素手で蹴りが110出るときもあるけど、
75ぐらいのダメージが多い気がする。
素手のときはさすがに蹴りのほうがダメージが大きいのは体感できる。

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 01:27 [ upOKf2q2 ]
前スレ見たが、仕方ないから一応書いておくか。
開幕連携なんかあるだろ。
それまで「ためる」を続けて、攻撃→ためる→夢想をうってみろ。
とてとて相手にうまくいけば2000行く。連携ボーナスで4000な。

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 01:49 [ 07.h47ZM ]
当方57モンクですが、オートリーダーでよく盾は忍さんを捕まえる機会多いです。
ものすごい基本的な質問なんですが、忍盾で自分が釣りにいかないPT構成狩場
だった場合、ためまくってキコウダンって開幕にうっていいもんなんでしょうか?
撃つとその後、忍さんがタゲ固定厳しそうだったから今までは、後少しの削りで敵
殺せるって時に撃ってました。

スナイパーや落人うちの鯖50万越えているよ・・・(;つД`)60でくうめい覚えてから
ゆっくり金策して買う予定だけど・・・。買った時16万だった達人着は今10万に値下が
ってるし・・・

オートリーダーはいいんですが、50代人いないっすね。特に後衛さん

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 02:01 [ uvfKZtC6 ]
>>15
まだ言ってんのかあんた。
蹴撃の発動率検証してる人も、前に蹴靴のD値調べてた人も一切そんなこと言ってなかったぞ。
俺もウーロン+1以外もってるがそんなことはない。
気のせい。

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 02:02 [ IVf4xdcE ]
釣りに行きなさい
60になったらAF篭手でも性能あんまり変わらないから落人は、、、ね
BCとか行くならいいけど 行かないならその分別のとこの回した方がいいかも

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 02:10 [ XodpMbsM ]
気のせいだよね?
気孔弾の威力落ちてない?

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 02:42 [ PIdeTjB6 ]
>>20
忍盾で開幕ため気孔は論外。
それと釣りしないのはまあ置いておいて、ファーストタッチは確実にスルーしよう。
モンスターが遠くにいるうちから武器構えて最初に殴りかかったりしてないよな?
忍盾は最初の固定が難しいから骨戦に限らず気を使う必要があるよ。

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 03:12 [ 6kZV1q1E ]
>>19
昨日見た夢の話か?もしそうなら暫くFFから離れる事をお勧めする

つかリンクスバグナウどうすんだよ
リンクスバグナウ D+6 隔+30 Lv24〜 戦モ赤シ暗獣忍
ミーティア≧ヴィシュヌ≧リンクスバグナウ
でいいのか?

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 04:01 [ Zz4KXo7E ]
>>24
> モンスターが遠くにいるうちから武器構えて最初に殴りかかったりしてないよな?

これめっちゃやるw
こういうところでTP稼げるし。
鎌骨が遠くで古代やってるときにナラシンハで4ターンぐらい殴ったりできるし。

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 05:31 [ k0ncTPj6 ]
>>21は勘違いしてそうだが
>>15の言いたいのはD値の高い武器のほうが与えられるダメが高い場合があるってことっしょ
D値の高い武器と低い武器でも蹴りの威力は同じだけダメに上下の差があるかもって事だけど

漏れもそれは感じるんだよね、、
シヴァクロー装備時とスパルタン装備時だとスパルタンのほうが見た目にも与ダメが多い時もあるから
ちゃんとそこを踏まえて今度調査してみるかな

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 06:19 [ k0ncTPj6 ]
それよりもせっかく早起きしてベヒの取り合い参加したのにバグでベヒ取られてもうね・・・
早く治してくれ!スクウェア!
前に倒した敵と同じ設定の敵が再POPする際に数秒だけ赤NM表示(前に倒した人から見たら)
になっちゃって紫ネームなのに釣れず取られ、、、

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 06:42 [ PIdeTjB6 ]
阿修羅発見。4分20秒辺り

http://www.ff12.com/special/movie/movie_broad.html

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 06:53 [ TNM/6N0s ]
あの色の黒いウサギみたいなねーちゃんはモンクタイプか?(*´д`*)

31 名前: 20 投稿日: 2004/07/02(金) 08:09 [ 07.h47ZM ]
いろいろアドバイス有難うございます。基本的には殆ど釣りにいってます。ただ、レベル
や構成でたまにいかなくていいような場面に出くわすから聞いたのです。
 だいたい、場所決まって釣りにいくジョブって狩人くらいしかみないし。気のせいかキ
コウダンの射程が短くなったような・・・しかし、通常削りって地味だけど強いと実感。

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 08:23 [ zs8Onc8c ]
>>29
数秒毎に動きが止まってイライラするんだが。

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 11:14 [ 8PqLQ68A ]
67くらいの時
「モンクが釣り行ってるから行かなくていいと思った。
たまには楽したいじゃんw」と言って除けたシーフがいたなぁ。

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 11:26 [ kAZKImWQ ]
釣りは漢の花道だ
俺位の特級釣り師になると石つぶてなんて胡乱な物は使うまでも無いがな
殴り絡まれ挑発気孔弾
およそこの4種で事足りる
ま、投擲は上記4種に自信が無かったり楽をしたかったりする時に使う程度だな
狩りのリズムを作るのは釣り師の特権だぞ
俺なら、何処の馬の骨とも知れない奴にはやらしてやらないねぇ

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 11:30 [ 8PqLQ68A ]
うお
釣りのプロの方ですか?
未熟者ですいませんです。漢磨いて出直します!

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 12:00 [ ie3v8hcU ]
>34
 おおむね同意だが、おめぇレベルいくつだ?古代ならいざ知らず、
スタン>精霊IVとか、スリプガII>精霊ガIII打ってくる骨にそれじゃ
迷惑至極だぞ。石つぶてorタスラムで射程限界から釣り>魔法範囲外へ逃げ。
これをやるから、毎回5チェ狙えるんだろ。あ、5チェ目の獲物は近場に
残してなw 狩をコントロールしてる快感は、他人には譲りたくねぇなぁw

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 12:12 [ GttflVok ]
(・∀・)やっと65にナターヨ。双竜脚イイネ

漏れの場合、最近は釣りはタスラム一択かなあ・・
何か、ホントに気孔弾レンジ短いんですが。。。■めっ

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 12:15 [ n0cyz2.E ]
>狩をコントロールしてる快感は、他人には譲りたくねぇなぁw

はげしく同意。
戦闘後、座るジョブを除けば大抵釣りはやらせてもらうよ。
そのせいかナモ暗って組み合わせが大好き。
釣役が2人だから獲物も安定して取ってこれるし、闇連携ヤヴァイし、スタンすげーし、フラッシュ神だし、サベッジ内藤だし。

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 12:30 [ VeG.F4Kc ]
>>38
オレも ナモ暗 大好きだなw
ナイトは安定感があるし、忍盾よりは本気出せる。
暗もアブゾアジルがありがてえ。WSのダメ争いが熱い(超個人的

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 12:47 [ 8pcx5zXo ]
>>34
投擲を蔑ろにして釣りの花道を語るとは片腹痛ェにゃん

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 13:14 [ zVLU/QW2 ]
レベル49の俺っちに美味しいPT構成と美味しい狩場を教えて下さいな。

「馬鹿やろう!」って説教から始まりながらもやさしく教えてくれる先輩きぼん。

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 13:24 [ Xda/VBYw ]
レベル48で古墳の骨狩PTへ行ったときのことなんだが
ナシモの構成で、シーフがヒュームでインパクトナックル。見た目から想像。
他の装備は じっと見つめなかったので分からず。俺がエグゾゼ。猫。サポ戦。
〆を不意コンにするか乱撃にするか迷うところなんだけど
乱撃のほうが強いでしょうっていうのがシ含むPTメンの予想だった。俺もHQ指輪や
落人など他装備に手を抜いてないから、自信があった。
だが・・・!

ネガティブになりたかないんだが、心に残る出来事だったよ。
エグゾゼは格属性じゃないんじゃねーか。斬属性かと一瞬疑ったくらいだよ。(一瞬な)
40台でも不意乱撃撃ったほうがいいのかね。今度試してくるよ。
モンク万歳

43 名前: 鬚ガルLサイズ 投稿日: 2004/07/02(金) 13:24 [ kAZKImWQ ]
あら?おふざけにならないで下さいませんこと?
あまり度が過ぎるとわたくしブチ切れますわよ!?
レベル49?
そこまで上がってるのにまだまだヒヨッコのチェリーボーイですわね
チェリーが許されるのは41までですことよ!?
良い事
まず自分でお調べになられるのが筋と言うものですわよ
お判りになって?
構成?
殿方は多少強引な方が魅力的でしてよ
何ごとも順序が大事
いきなり高時給をしようとするのは頂けませんわね
きぼんとか今どき言うなんてちゃんちゃらおかしくて片腹痛いですわ〜〜〜〜オーッホッホ、、、

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 13:25 [ jZ4ZW5Q. ]
石つぶて投げてクリティカルでダメ189!!! 
あれ・・・ フェルリンストーンがない;;


チョコ掘りいってk(ry

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 13:29 [ jZ4ZW5Q. ]
>>41
修道入ってすぐの弓オーク
ソロで100前後ある。サポ白推奨

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 13:33 [ kAZKImWQ ]
>>42
ぜんぜん普通
そんなもん
取りあえず、不意乱撃は諦めろ
装備に気を使ってる言うのなら、武器はパタに持ち替えてみろ
あと、60まで安定して連携〆はできると思わない方が良い
とてとて相手なら特にな
パタに持ち替えたら通常ダメを見比べてみるべし

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 13:34 [ Zz4KXo7E ]
>>42
迷わず不意玉コンボで〆だろ。
乱撃>レタス>不意だまコンボなら、ナイトに不意玉入れやすいし。
シーフ初段にしたらタゲもダメージも安定しない。
つーかモンクの乱撃よりシーフの不意玉コンボのほうが強い。

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 13:37 [ zVLU/QW2 ]
>>43
で、どこでありますか?時給はいままで味わったことのない4000以上を
キボンです。

>>45
PTのほうがンマーなんですよ。

「糞馬鹿野郎!あまったれんな!」から始まって結局教えてくれる
お兄様タイプの先輩を禿しくキボン。

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 13:39 [ o1IMzYd6 ]
>>38
ナモ暗でなぜ闇連携してるのか実に疑問なのだが。
ホネ行って光すりゃいいじゃん。スピン最高だろ。

>>42
スピンアタック>不意コンに決まってるだろ。
ナのTPが溜まってたらレタス>不意コンと、単発乱撃。

ちなみに乱撃が5ヒットすることなんて、
まぐれでもアリエナイから覚えておくこと。

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 13:44 [ kAZKImWQ ]
スピンは49からだな
リフレもあるし、そうそうTPの遅れるナイトもそうは居ないだろうし
乱撃>レタス>不意玉コンボ
で、通常+挑発でタゲは取れるだろうから不意玉を確実にナイトにシーフが入れられるよう
サポートする事を忘れずに

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 13:49 [ .WwQF8wg ]
>>48
貴様なんか流砂洞行ってカブトにスポイル喰らって
「モンクさんWS微妙ですね(^^;」って言われてこい!

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 13:54 [ Zz4KXo7E ]
最高48のPTで古墳リボンクエのところ行って、確実に4、5チェーンつなげれば時給4000いけるんじゃない?
数が限られてるからそれ以上は無理だと思うけど。
とりあえずリッチに連携は使うな。
リッチでためる、ナイト骨に連携、これの繰り返しな。

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 14:00 [ zVLU/QW2 ]
>51 
こちとらPT組むたびに微妙なモンクだなって思われてるって
肌で感じてるんだよ!だからPTメンにンマーな思いさせたい&したいと
甘えてるだけなんですよ!教えてくださいおながいします。

>52
先輩〜〜〜♪

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 14:42 [ aejYdNnk ]
>>53
まぁ正直なところそのLv帯で
モンクが入ってる時点でウマーにはなりにくい。

時給もいいけど、オレは日給換算で乗り越えたさ。
最低一日1万稼げればイイんじゃね?
ウマーな時は日給も増えるわけだし。

どんなにイイ構成でイイ狩り場であろうと、混んでてはマズー。
ほかPTメン(後衛さんのMP管理など)次第でマズー。
リーダーの(その時間帯での)狩り場選択でマズーさ。

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 14:45 [ zVLU/QW2 ]
>54
やっぱり、、モンク(自分)がいると
効率悪いなって気づいてました。PTも気づいてます。
打開できるのはやっぱり65から?
それまではマズー? 夢見ちゃだめですか?

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 14:48 [ kAZKImWQ ]
モンクに向いて無いよ

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 14:57 [ zVLU/QW2 ]
>56 
は?ゲームバランスでモンクに向いてる向いてないって言えるの?w
おまえは自分を漢の中のオトコとでも思ってんのか?w
モンク鍛える前にぶよぶよの腹の脂肪なんとかしろよ駄目先輩w

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 14:58 [ AG7ab.9s ]
>>55
53くらいから竜戦詩赤白PTでクフタルの蟹でウマーできると思うよ。

狩場スレテンプレより
45-49 6 巣 ドーナツ広場 45-Hトンボ 46-Bカブト 47-ムシュフシュ(&エクソレイ) サソリWS、トンボ限定範囲WS注意
*46-48 6 ヨアトル イフ釜入口付近 ゴブ
46-49 6 南古墳 古墳通路 ナイト骨、犬、リッチ 範囲WS注意 骨向きの良編成なら45-でも
*46-54 6 流砂洞 46-東J7 48-東H10 49-西J9 クモ、ミミズ、カブト、蟻
47-50 6 南古墳 地下(リボンクエ)他 ナイト骨&リッチ要スニ−ク エレ&HP残量注意 範囲WS注意
47-52 6 巣 47-Rイモ ドーナツ広場奥の手前、北mapG8 51-Dragonfly ロイヤル部屋左上 トンボは部屋内キャンプ、水エレPOP(撃破可能)
48-51 6 水路 ナイト骨、リッチ 一番奥の扉前階段または奧の扉前 スニーク要員多目編成が良ければ47- 範囲WS注意
48-51 6 オズ センチ、インク 一応アボも 要MGS アボット(゚д゚)マズーレベル設定変 ■は修正汁
48-56 6 要塞 地下広場または焼却炉前 48-Fコウモリ 49-カブト 53-骨 54-ウェポン 焼却炉前は53-から
49-52 6 ベドー NMわく先 亀 G、S、T、M 要MGS
49-52 6 監獄 ロンフォ出口付近でもキャンプ可 コウモリ H犬も狩れますが要ペット釣りなど

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 15:01 [ t7NyYIzo ]
また妙なのが沸いてるな

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 15:05 [ zVLU/QW2 ]
>58
ありがとうございます!参考にさせて頂きます!
>59
ですよね。

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 15:14 [ aejYdNnk ]
もう修正されちゃったから参考にはならんけど
ペンタ覚えた竜侍戦あたり誘って多段祭も稼げた。
前衛アタッカーで揃えてタゲまわしで。

恐ろしく回転はやくウマーだったんだがねぇ。。。

まぁ連係無いから後衛さんには激しくつまらんかっただろうがね。
思いで話しさ(´_ゝ`)

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 15:21 [ r.p6f5DY ]
KARIBANKとヴァナモン見て経験値テーブルとモンスのLV調べれば人に聞かずとも分かる。
キャンプ地不明なら自分で見て調べること。

>>34
投擲は余計なダメを食らい難くしたりチェーンを繋ぐ奥の手だと思うんだけどなあ。
しかしつぶては12個スタック。タスラム投げ放題な人ならまだしも、毎回投げてたらすぐ尽きる。
そこで気孔や殴り釣りを挟んで弾を節約するのが工夫のしどころだと思うのだが。
もちろんここでもダメを食らわないよう射程ギリギリから攻撃して釣ってるけどね。

誰より戦闘中にやれることが少ないジョブだから、TP、チェーン、ポップ管理こそモンクの仕事だと思うこの頃。

63 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 15:33 [ kOO1o7go ]
>>60
( ゚Д゚)ポカーン

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 15:34 [ uvfKZtC6 ]
>>27
それって上限が同じで、乱数の部分でD値低い武器使ってる方が低いダメージで分布しやすいってことなのか?
例えばスパルタン使ってたら蹴りが150〜200、ヴィシュヌ使ってたら100〜200みたいな。
それとも200は両方でるんだけど基本は、スパルタンなら150〜200、ヴィシュヌなら100〜150で分布するみたいな感じなのか?

どっちにしても今のシステムでは普通考えられない仕様だぞこれは。
ダメージの分布は攻防比と乱数で決まってる。
最大が200ならそれを基準に、最小値も分布の仕方も決まってる。
乱数があるからそれの自分の理論に都合いい部分だけが目についてるんだと思われ。
蹴りのデータを300くらいとって分布とってみ。
そしたら気のせいだって分かるから。

わけわからん話で汚しスマソ。

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 15:36 [ Zz4KXo7E ]
>>64
> 例えばスパルタン使ってたら蹴りが150〜200、ヴィシュヌ使ってたら100〜200みたいな。

そういうこと。
ヴィシュヌ使ってたらこれはすぐ体感すると思うよ。

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 15:36 [ GttflVok ]
/ja 回避 <me>
/wait 1.5
/item サイレントオイル <me>
/wait 1.5
/item プリズムパウダー <me>

相手にスンナ、回避汁

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 15:38 [ uvfKZtC6 ]
>>65
俺もメインヴィシュヌ使いだっつの(;´д`)

とにかくデータ取ってみてくれ。
少なくとも俺はそういうデータにはなってない。
どうしても違うデータが出てくるなら条件とか教えてほしい。
乱数がある状況では体感ってのは凄くあてにならんもんなんだ。

68 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 15:38 [ yud6jzgo ]
低レベル帯の骨は不味いから他行った方が良い

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 15:41 [ kOO1o7go ]
>>66
すまん、まだ回避スキルが真っ白のようだ…
スパイクイヤリング外して、チャンプとガチしてくる。

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 15:57 [ XodpMbsM ]
インドラのトリプルがタックル、双竜に乗った記念カキコ


サポシだったらすごかったんだろうか。。。

では (`ω゚)ノシ

71 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 16:16 [ EA3HbSBM ]
あえてこのスレでも言おう!
メレーホーズのヒュム女のヒップラインハァハァ

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 16:17 [ bqH2urZc ]
gobliから改変コピペ

・空鳴拳
係数1.50:2.00:3.00
STR71 VIT73:修正+41
STR71 VIT78:修正+43
STR76 VIT73:修正+42

・双竜脚
係数2.00:2.50:3.00
STR71 VIT73:修正+59
STR71 VIT78:修正+61
STR76 VIT73:修正+61
STR76 VIT78:修正+63

・夢想阿修羅拳
係数1.00
STR71 VIT73:修正+11

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 16:19 [ VeG.F4Kc ]
>>53 ってか、[ zVLU/QW2 ]
少しでも他のPTメンの役に立とうとしてるとこは認めるけど、
自分が微妙なモンクだなと思ったら装備努力するなりなんなりしろや、逆ギレしてんな。
>>53のようなコトを言い出したかと思ったら、少しでも何か気に入らないことを言われようものなら>>57のような言動。
あんたみたいのがモンクやってると思うと恥ずかしいな。

やっぱモンク向いてないンじゃね?少なくともココにはあんたは合わないな。

74 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 16:26 [ zs8Onc8c ]
むかつくのも解るけどあえて言わせてもらおう。

スルー汁ニャ!

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 16:27 [ VeG.F4Kc ]
すまん、かまえる切るの忘れてたみたいだ。
落人外してMaatとガチってくる。

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 16:29 [ uvfKZtC6 ]
>>72
空鳴って、STR+5で固定ダメージ+1で、VIT+5で+2・・・?
これは盲点だなヲイw
たまたまVITのほうが76〜78の間でもう+1される領域だっただけかもしれんけど。

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 16:38 [ Wc/kqHeE ]
この不具合は現在修正作業を終え、検証作業を行っております。
修正のためのバージョンアップ日程が決まり次第改めて告知させて
いただきます。


■「ガリスン(守備隊)」で出現したモンスターが消えない場合が
 ある不具合。

■出現したモンスターに数秒間攻撃ができず、名前の色が赤、もし
 くは紫色で表示される場合がある不具合。

■「釣り」で釣り上げることのできるモンスターが限られている
 ことにより、クエストや合成で使用するアイテムを手に入れ
 られない不具合。

■【 一部の魔法とアビリティの射程が短くなっている不具合。 】

■ソロムグ原野に存在するOld Sabertoothを攻撃することが
 できない不具合。

■デュナミス ザルカバードの一部のモンスターが特殊技を使用
 しない不具合。


皆様にはご迷惑をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。


■【 一部の魔法と ア ビ リ テ ィ の射程が短くなっている不具合。 】

みんな、弱体じゃなくてバグだったよおおお!弱体じゃなかったな、うれしいぜ(`・ω・´)

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 16:40 [ kAZKImWQ ]
夏到来だったんだな
忘れてた
ま、時期が時期だしな
今年も早くからお暑いようで

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 16:41 [ t7NyYIzo ]
そしてここでその短い方にしわ寄せさr、ヤメロキサマダレダナニヲs

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 17:01 [ .WwQF8wg ]
世間の工房達はテスト休みに入ったのかな?

暗に流砂でカブトやってこいって言ったのに
zVLU/QW2 に変なレスつけられて萎え (´・ω・`)

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 17:10 [ n0cyz2.E ]
金がない奴は「生ける屍」は行ったか?
ボムBCに続くモンク絶対有利BCって感じ、たまんねーよマジで骨ウマ。

簡略すると計5体の鎌骨が1体ずつ順番にポップするのを15分で倒すBC。
常に1体しかいないのでアタッカーはモンクのみでOK。
骨の範囲吸収で粘られてMP枯渇、時間切れになるケースが多いらしいので
モンク1+後衛2(テレポヴァズのこともあるので白必須)の構成が推奨。

すべての骨の開幕でバニシュ、これで与ダメが10〜20%くらい上がる。
1〜4までは交代で座りながらMP温存、徐々に強くなるのでとばさない
ように注意。5番目は残り時間次第で全力で。
最初はメロンジュースぐらいあったほうがいい、慣れると何もいらんで連戦可能。
ちなみに5番目の骨は百烈で6割へります、あとはバニシュガ連打で。
気孔弾は使えないレベルなんで(最初気づかずにためますた)ご注意を。

後衛には40にもなってサチコメにイレースXとか書いてるLSのひよっ子を
引き連れていけば感謝感激の嵐、これで君専用のケアルタンクは確定さ。
イレ、ファラ、リフレは確認、忍術はまだ見てない。
新武器、新盾のドロップが複数でたりする、あとはゴミ素材。
大体10万〜40万くらいのギルになったみたい。

82 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 17:11 [ KXB8A/zU ]
>>77
射程短いの裏バッチじゃなかったのか
よかった(´・ω・`)

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 17:21 [ Zz4KXo7E ]
>>81
サポは戦か忍どっちがよさげ?

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 18:45 [ 6QlXHq4A ]
>>81
うおおおおお、早速いってきます!!!

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 19:43 [ Zz4KXo7E ]
竜騎士スレを見てもらうとわかるが、ブルートナスという今回のBC戦利品の槍は
打属性が付いているらしい。
両手刀の骨喰も同様。
こう考えると、もしかしたらトーニィパタは突属性ついてたりしない?
40装備だから巣とかグスタフとかで威力発揮しそうだけど。

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 19:57 [ k0ncTPj6 ]
>>67
スパルタンと素手で楽相手に50戦くらいやってみたけど
素手のほうが与ダメ値がやっぱり低いような感じだけどそこまで
合計値ではそこまで差はないかな
D値が高い武器のほうが高ダメが若干出安いんじゃないかって程度

87 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 22:32 [ ZwtSKVnY ]
>>77
>■ソロムグ原野に存在するOld Sabertoothを攻撃することが
> できない不具合。

これ、1年くらい前にGM呼んで
「不具合だと思ったらメーr(ry」って返されて
メールも10回くらい送って今さら修正ですよ(ノ∀`)

88 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 22:49 [ i9uA7LA2 ]
えーと、かなり前々スレでウーロン+1のダメ書いたものです

手元にメモ残ってたので書きます
検証時はレベル66、素手でやってて、両手のMAXダメが108でした(下限ダメはメモらず)
ですが襲撃は最低でも112ダメは出ていますので武器依存は考えづらいのではと思います

過去ログあさるのめんどいんで暇な人探してください、↑の詳細が書いてあると思います

89 名前: 88 投稿日: 2004/07/02(金) 22:50 [ i9uA7LA2 ]
補足で
両手のMAX108っていうのはクリティカル
蹴撃のMIN112っていうのはクリティカルではありません

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 23:10 [ k0ncTPj6 ]
>>88
それっていま話し合ってる部分とまた意味が違うんでないか?

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 23:45 [ i9uA7LA2 ]
>>90
違いますか?クリティカル無しでMIN112〜MAX150
これぐらい普通に殴っててぶれる範囲ではないでしょうか?
素手のせいで下限が出やすくなっているとは思えないんですが

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 00:55 [ NyUNVIjA ]
>>90
だからそんなこと言ってるのはおまいさんだけw
みんなヌルーしてるのさ。

93 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 02:45 [ NIs8JIZ6 ]
質問だけど、空蝉張ってるときってカウンター出る?
出るなら常時かまえるが有効な気がするけど。

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 02:57 [ Ky.vQ1tk ]
空蝉がはがされたら出るなw

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 04:14 [ MNHm0XJo ]
>>91
漏れがやってみた限りでは
やっぱり素手のほうが下限が出やすい感じだと思うよ

>>93
攻撃を貰った時にカウンター判定があるので出ない

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 04:23 [ MNHm0XJo ]
>>91
素手が108最高だとして
スパルタンで130最高だとすると仮定すると
素手の場合は112〜150でぶれが多くて
スパルタンの場合は最低は112下限だとすると
平均130〜150与えることのほうが多いって感じ

>>92>>21は前に武器D値で最高ダメが変わるって熱弁してた香具師と勘違いしてる
んだろうってことさ
よくIDを見るように汁
こういっても自作自演って言われるだけだけど

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 05:38 [ NyUNVIjA ]
>>96
言ってることのとんちんかさは同じだと思うが?
現状のシステムで考えにくいことを主張するなら、きっちりデータをもってきてくれ。
そうでないと「あーまた体感だの気がするだのか」で終わる。

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 05:49 [ E25Yuo/Y ]
>>85
骨喰…やはりそんな隠し能力があったのか。BCで出た時にあまりに微妙過ぎる
のでこれは何か裏があるんじゃないかと話してたが。

トーニィに突属性とかあったら40代のモンク救済策にすらなるかも…
って連携属性そのままなんじゃん。タハー(ノ∀`)

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 07:35 [ KyxNYyZU ]
突属性あるならボヤとかでもそれ装備したほうがつよいかもな

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 08:44 [ vgEk0EkA ]
百烈拳ゲッツ

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 08:47 [ ALZEfoeQ ]
>>98
どちらかというとレベル70付近に追加された微妙装備つながりで
ミーティアセスタスになんか隠し効果がついているのかも

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 09:09 [ jFagjGpo ]
25%アップの威力はとてつもないしな。
それにモンクは武器のD値がへぼくても素手のD値が武器以上に大きいから、
単純にD値25%アップ(実際は与ダメ25%だから計算違うが)とすると
フェラル装備のLv75のD値である52を25%加算後に上回る
【52≦X*1.25】となるXは41.6。41.6-素手のD値33=8.6

つまりDが+9以上あれば25%後のLv75のD値は52を越える。
たとえ隔+96でもフェラルより強くなるねぇ。


まあそれはともかく、もし本当に打特性のある武器が侍や竜に追加されたなら
連携相性も良い彼等と骨相手でも頻繁にコンビを組める可能性が出て来るね。
非常に喜ばしいことじゃマイか?

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 10:08 [ 77srEfLs ]
>>101
骨喰やブールドナスはコメント無しだけど、
ミーティアセスタスは「STR+3 VIT+4 モクシャ+1」の3つも
付いてるからまず隠しはないよ。恐らくモクシャ+1の引替えで
D値が低くしてあるんだろうね。

ブールドナスは木製ランスで叩きつける打撃武器、骨喰はそのまんま。
ミーティアはMETEOR。流星。イメージは衝撃、つまり打撃だw

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 10:24 [ JyoeOHAw ]
これで竜騎士ともLvあげいけるかねぇ
まぁMikanたん墜落事故は防げないだろうけど(;´Д`)

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 10:25 [ tzbk4JGA ]
ミーティアって流星の意味だっけ?グロスターミーティア(英国の飛行機)しか思いつかないんだが・・・
神様シリーズ期待してただけに今回のネーミングはちとガッカリ

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 10:27 [ tzbk4JGA ]
>>103
あ、やっぱ流星なのねw なら追加効果プチメテオキボンヌ

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 10:30 [ vgEk0EkA ]
>>103
隠し効果:時々メt(ry

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 11:05 [ tTuFofIc ]
うはwwwwwwwそれなら欲しいかもwwwwwwww

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 11:30 [ RssiBbJU ]
うちの鯖でもヴィシュヌが50万になったので、
というか50万で落とせてしまったので、、、orz
早速試してきた。

今までフェラルに比べれば、
D値は低くてダメとかはあんまり期待できないが、殴ってて楽しい。
STR+2、DEX+2、命中+4が微妙に効いてるのだろうか?

特に百烈すると、脳内汁が分泌されまくりです。
以前から素手の百烈の速さに鼻血が出そうで、
素手百烈を無駄に発動してましたが、、
DAやら蹴りが発動するともう…ハァハァ

ヴィシュヌ+茶帯+パンサーで餞別にヘイストもらって、
ズヴァ最下層の丁度デーモンとタイマンして、百烈終わる前に瞬殺でした。

これからはリチャージしたら即百烈しそうです。

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 11:34 [ YWuYZrfE ]
話関係なくてすまないのだが・・・。
クリエイターズ・ボイスの外人/panicおもしろいぞ!w

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 11:35 [ qx6QPySM ]
>>110
メリケンはノリがいいのが多いんだなw

ところで百烈する時って素手が一番総ダメ多いの?

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 11:36 [ VO5auLNI ]
うちの鯖ヴィシュヌ出品無いな〜。ここの皆の話し聞いてたらお洒落装備で無性に
欲しくなってきた。

罪作りな奴等め!!

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 11:59 [ RssiBbJU ]
>>111
それは調べてないのでわからないです。
一時期、武器間隔には適用されないから素手がいいとか言われてましたが、
棍棒のときでも速くなるからそうでもないのかも。
単純に間隔が短くなるだけなら、
通常で一番ダメが出るのが百烈でもでることになりますね…

ただ、素手百烈だといろんなところから汁が飛び出すくらい速いです。
あくまで自己満足ですね。。

>>112
ヴィシュヌは向き不向きあると思うから、
まずはナラシンハで試すのもありかも。

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 12:15 [ NIs8JIZ6 ]
ヴィシュヌって、ステータス補正もかなりいいよな。
STR+2とDEX+2、実質命中+5だからスナイパーリング1個増やしたようなもん。

片手間隔160〜150になるため異常な速さでTPがたまる。
常時ストアTP状態。
空鳴拳や双龍脚のようなTP修正が大きいWSなら、意外なほどダメージが落ちない。
黒や侍、狩人がいれば連携MB連発もできる。
蹴撃アップシューズがあれば、強力な蹴りを連発するし。

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 12:20 [ Mr1dyZNI ]
素手でソウルマンボマンボヘイストで殴ってみろ。。。

脳汁でまくり((((゜Д゜;))))百烈ひゃっほーい

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 12:33 [ TybEu8jU ]
あっ、ごめんなさい
ここ禁煙でしたね・・・

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 12:50 [ TSXNMSak ]
ソウルマンボマンボで回避を上げてどうするのかとw
ソウルマーチマーチの間違いだよね?

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 12:53 [ VO5auLNI ]
>>117
シーーーーーーーーーー!!そこはまろやかにスルー汁!

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 12:59 [ 0zn33veM ]
お前ら全員バカ

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 13:28 [ Tl0eIjY6 ]
最近百烈拳全く使ってないなぁ・・・
なんていうか使う機会がねぇ〜〜〜〜!!!

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 14:27 [ jKLZ2Fks ]
俺は使いまくり
狩りの最初の方で一回、最後にもう一回

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 16:50 [ .Z9ZtUZE ]
ちょっとした質問なのですが
トーニィパタって普通のグラですか?
競売で見るとゴールドパタと同じグラっぽいけどこの二つは色ついてるのでしょうか?

それと
ミスリルナックル+1 D+10 隔+91 命中+3 Lv38〜 戦モ赤シナ暗獣
トーニィパタ    D+11 隔+96 VIT+3 /Lv40〜 モ

ほぼ誤差だとは思いますが、多目的に使うとしたらどちらを使います?

因みに、自分は柔術着の命中+と合わせてミスリル+1の方が良いかと…
トーニィに隠し効果があるなら別ですが……。

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 16:57 [ YiKtpla6 ]
ミスリルナッコーの前って王道だとインパクツナッコーだったかな?
早く新装備つかいてぇなインパクツ飽きたよってときにはミスリルナッコーで。
パタ系もつかってみてぇなだったろトッティで。

ミスリルクロー+1がLv41だっけ?こっちも魅力的なんだよね。間隔短めで。

つまり気分でどうぞ。

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 19:39 [ 0zn33veM ]
40BCではミスリルナックル+1が最強!!

125 名前: 115 投稿日: 2004/07/03(土) 19:44 [ Mr1dyZNI ]
>>117
そうでした、マンボじゃなくてマーチですた。。。(ノ∀`)

かぼちゃとサブリガだけでマートじいちゃんに突っ込んできまつ

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 19:44 [ SJLG87Mg ]
40BCはハイドロクロー+ハイドロポンプが最強だと思います。

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 20:13 [ k.zK7YFw ]
トーニィパタが話題に上ってるけど、
プラトーンセスタスっていう負けず劣らず微妙な武器もあるぞ。

ほんと、なんのために追加されたんだろ・・

128 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 22:45 [ VO5auLNI ]
隠し性能があるのかもな。何でわざわざ隠すのかよくわからんが。

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 23:36 [ hOkeubww ]
トーニィパタに突効果が有るとか言う話はガゼ?

130 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 00:26 [ 7iiHwCiU ]
>>116は誤爆か?

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 01:09 [ gmoEFH8E ]
さきほど、限界4でマートと戦ってきました。
ですが、百列がきてからがすごくてお話しになりませんでした。
なにか、勝てるコツはあるのでしょうか。
ちなみに、食事は山串にして 羅漢装備でやりました。

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 01:18 [ bWa81Q7U ]
モンクにはD20を越える武器がほとんど無い!
それなのに追加される武器は謎性能なものばかり!
今回のVUPで槍や刀に打撃属性がついた武器が登場した事を踏まえた上で

モンク武器効果的活用案件!

ナックル、セスタス パタ系統:打撃属性
クロー バグナウ 系統:斬属性
ジャマダル 系統:突き属性

こんな風に武器の特性ごとに攻撃属性を変化させば
数多くの死に武器が多い格闘も
色んなバリエーションが増えるのではないだろうか!

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 01:20 [ EbEDHcp. ]
山串
オポオポでTP100以上
Maatに背を向けて/attack
10回ためる
回避
集中
百烈
気孔弾
乱撃
なぐる
なぐる
乱撃
なぐるなぐる乱撃

終了

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 01:36 [ 2mQyzWhs ]
2回目の乱撃の後イカロス使うとなお安全。

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 01:46 [ gmoEFH8E ]
>>133-134
ありがとうございます。実践させてもらいます〜

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 02:33 [ ZbpgCrME ]
モンク73だけど、お金に余裕ができてきたから
落人、アメマン+1、スペクタクルズのどれかを買おうと思うんだけど、どれがいいかな?
落人はAF2があれば要らないと思うけど、AF1と比べたら落人がやっぱり強い?
アメマン+1は背中装備では最高だし欲しい。
スペクタクルズも欲しいけど、命中装備はそろそろ不要?

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 02:42 [ ./ANI93Q ]
落人は論外。
アメマン+1とスペクタルズはどっちでも好きに汁。
75までとてつよ戦になるわけだが、とてつよだからこそ命中装備が生きるってこともある。

なにより自分のスタイルと相談して、自分で決めろ。

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 02:45 [ IbOayuGQ ]
BCスレより。
既存の武器でもなんか属性変わってたりしないかね。
無しだとワシ等大変なんだが・・・。
-------
80 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:2004/07/04(日) 00:29 ID:1u0YTjYI
ざっと検索したところまだ既出じゃないっぽかったので書き込み。
もし既出だったらスマン。

ク・ビア 獣人印章30BC「剣闘士の得物」

ウェポンの頭の上には槍、片手棍、片手剣のいずれかが浮かんでる。
で、それぞれの武器属性は突、打、斬なので、それに対応した武器じゃないとダメージ当たらないぽ。

頭の上の武器は恐らく、TP攻撃使用時と2Hアビのエフェクト時に変更になってるみたい。
行く時は武器を色々持ってって、相手の状況によって使い分けた方がいいみたい。

以上報告。

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 02:45 [ 285HCqBw ]
自分はそんな感じで何買おうか迷ったことあるけど、結局アメマン+1を買った。
落人は防御低いのが気になって、スペクタは詩人さんいればいらないだろうなと
思ったから。自分は詩人さんいるとき以外リダしないからね。

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 03:00 [ 45ea/.gs ]
>>136 しつこい。
答えてる奴等もしつこい。

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 05:22 [ h20i87V6 ]
>>137
まてまて、、とてつよ戦なんてとてとてより命中ブースト自体いらんだろ、、

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 05:27 [ X661rTMw ]
>>136
神モンク検証結果
http://f25.aaacafe.ne.jp/~bogard/hands.htm

40-50BCか40制限パリスタ行きまくるなら落人買っとけ。
そのレベル帯の侍忍で遊ぶなら使える。漏れは売ったけどな。

143 名前: 142 投稿日: 2004/07/04(日) 05:29 [ X661rTMw ]
直リンスマン。

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 07:28 [ hzm5Yogo ]
やっぱ落人のマイナス分、
AF小手のためる効果や装備変更の不便性とか考えると
AF小手持ってるなら茶帯とか他装備優先したほうがよさそうね。

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 07:47 [ h20i87V6 ]
>>142
神って言うけど種族や他の装備部位も書いてないし
STRと攻撃力はどちらが高すぎても低すぎてもダメなのに落人の時とパラースを
同じ条件でしてしまったらそれはどちらかに偏ってしまうしFAにはならんでしょ
この数値が全種族通しての話ならわかるけど
この人と同じ種族で同じ装備で同じ戦術の人しか参考にはならないわな、、
40、50ならオギュゴス、エンケラ当たりのほうがやはり良いと思うよ
種族にもよるけど

146 名前: 122 投稿日: 2004/07/04(日) 08:38 [ lXdomtoA ]
答えてくれた方感謝です。

とりあえず競売での値段がほぼ同じなのでもう少し様子を見ようと思います。

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 08:49 [ nc3DT8uM ]
マジで70超えて落人装備してるのは篭手のグラフィックが好きな奴だけだろ?
わざわざ40万(Uchino鯖)出してまでAFから買い換える意味なんてその程度だぞ。
防御面落としすぎだし

148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 10:18 [ C46Zh1Hg ]
>>145
基本的に相対値を見るわけだから、十分参考になると思うよ。

レベル上げで相手にする敵なんて、攻防比がキャップ付近になるなんて事は
まずありえないわけだから、基本的には攻ブーストを重視したほうがいいんじゃないかな。
通常攻撃時には落人で、ws時にAF篭手って感じが良いかと。

確かに、70超えててわざわざ60~70万も出して買うには微妙すぎるけど、
一箇所で20も攻ブーストできる装備なんて、他にはない訳だから、
まったく無駄な装備って事はないと思うよ。

ちなみに、62の時と68の時、同じPTで1時間ずつAF篭手と落人を試してrep取ったことあるけど
一撃辺りの平均値は落人の方が、ホントに微妙にだけど高かったですよ。ホントに微妙にね。
それこそ、一撃辺り1.6くらい。

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 10:18 [ jinE4/cI ]
買い替えはともく、漏れは戦況によってAFと落人切り替えてつかってるよ

150 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 10:44 [ pKKEB/IA ]
サンドの戦績マントとアメミマントどっちが良いんだ。
試してみたけどあんま変わらない気がするんだが

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 10:53 [ h20i87V6 ]
>>148
一応STRブーストする場合攻撃も上がるからあとはその人の装備、戦略次第
一概に攻撃だけを上げるのが良いってことはないよ

自分の場合は必ず攻撃力を他のメンバーで上げられる構成に仕上げてレベル上げに行くから
逆に攻撃よりSTRのが欲しいステータスだしね

そのRepを取った時AF用に他の部位も変えてないのならその差はそこから出たものかな

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 12:07 [ kKbPU1ek ]
>>72
・双竜脚
係数2.00:2.50:3.00
STR71 VIT73:修正+59

・夢想阿修羅拳
係数1.00
STR71 VIT73:修正+11

これを見るとヴィシュヌとスパセスで
双竜脚だと大きな差はでないですね
夢想だと差はかなりでそうですが
って夢想補正低いな

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 13:20 [ Qr0ierKk ]
>>152
教えて君で済まないが、その表記の読み取り方はどうするの?
係数ってのがTPの修正っぽい気はするんだが…

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 14:00 [ ZbpgCrME ]
ハクタク戦って、仮に一度全滅しちゃったら5行眼は消えるの?

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 14:28 [ h20i87V6 ]
>>154
出したら消える

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 14:35 [ ZbpgCrME ]
ってことは負けたらまた眼取りしないとだめってことか・・・

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 15:04 [ UlTmUJx2 ]
負けないだろ

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 16:11 [ 6J39kVWc ]
ハクタクと言えば、昔狩りに行った時に最初っからわいてた事が1度あったな・・・。
丁度別のアラが逃げたのかな?と思ってたけど10分ほど放置してても消えなかったんで
そのまま狩ってオプチウマーだったが・・・。

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 16:42 [ G9yLImQo ]
>>23書いたモノです(激しくスルーされてたけどw)

知り合いのモンクも同じようなことを言っていたです…
もしかしたらと思ったのでこれまた別の知り合いのモンクにテルをしたら
UP後撃ってなく、今日砲台するらしいので後で報告をしてくれるらっすぃっす
明日ぐらいに自分も検証してみます


キノセイだったらイイナ。。。

160 名前: タルモ75 投稿日: 2004/07/04(日) 16:54 [ UlTmUJx2 ]
黒に転身します。
1だけど(*´д`*)

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 17:33 [ gbVIhQRo ]
いまだ63のモンクだけど もう落人の時代は終わったのか。。(つД`)

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 17:35 [ h20i87V6 ]
>>159
気のせいじゃ

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 17:50 [ 4lv27a0w ]
STR厨の俺は、アルキオネウスを選ぶぜ!

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 18:10 [ b/Y4zKeM ]
>>159
気のせい
パッチ後に4桁普通に出たよ

165 名前: 159 投稿日: 2004/07/04(日) 18:54 [ G9yLImQo ]
>>162 >>164 ありが㌧
そっか、ならいいんだ…

166 名前: 別のタルモ75 投稿日: 2004/07/04(日) 18:55 [ 2mQyzWhs ]
赤に転身します。
誘われないのはもう嫌です。
・・・って、人居ネェ赤ばっか。結局オートリーダーは健在です(*´д`*)

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 20:02 [ h20i87V6 ]
>>166
意味無いじゃん!

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 20:27 [ F49Wj7yo ]
>>153
比較したいなら次のことを知ってればOK

通常攻撃 (素手D+武器D+基本STR修正)
WS   (素手D+武器D+基本STR修正+WS修正)×係数

2.00:2.50:3.00というのがTP100、200、300のときの係数
基本STR修正は敵VITで変わるがとて相手なら大体5〜10くらい
修正+59とか+63とかいうのがWS修正。Dと同じものと考えても良い

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 20:28 [ K9GoGjL2 ]
合成もすぐ飽きる、金稼ぎもワンパターンですぐ飽きる、Lv上げも毎回同じ敵倒すだけで何もおもろない、PT組むだけで1時間はかかる、Next多すぎ・・・あぁはやく夢想おぼえてぇ

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 20:33 [ Jjvexy6M ]
命中>>>>攻撃でFAだろ?
バーサク使った時より集中使った時の方がヘイト高める時多いし
当たらなければ0なんだから

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 20:53 [ km7BZU5Y ]
兄貴達!
モンクに合った金稼ぎってなにかな?
オレ的にフェインのツボ、ゴーレム、ドールあたりがいいと思うけど・・
格打よく効くし! そんな私は彫金スキル48なので黄金マスク狩って分解したほう
がウマイっていうけど・・・トルルン防御たかいしリンクマズーだし・・
明日もフェインに篭って@20万かせいで ヴィシュヌとルーン買うよ!
うちのサバは ヴィシュヌ54マソ ルーン20マソです。

ヴィシュヌの速さを体験するためにトロピカルパンツでやったけど・・
レレル72 ヘイスト+10%・・遅いね・・・
ヴィシュヌってそんなに強い?トロピカルパンツ(D低いけど)じゃそんなダメでない
・・・ (フェラルバーサクためる夢想 ツボに1409デタヨ)

本当に言いたいことは モンクにはどの金稼ぎが一番いいかな?
え?好きに汁?

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 20:56 [ Yid.1SdY ]
骨を殴って骨くずウマー
これでFAじゃないか?

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 20:59 [ h20i87V6 ]
>>170
攻撃が普通に当たる敵でその理論なら
逆に攻撃を上げてる香具師のほうがヘイト高いんだけどな
当たっても威力が何ぼの敵もいる臨機応変これに尽きる

>>171
BCが一番モンクらしく稼げる場だといってみる
ソロの事聞いてるならサポシでガードスキル上げつつ歌集め、い獣人貨系集め

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 21:08 [ 6EWMB.Hg ]
黒缶転売にきまってるだろ?
約180万が通常として時々下がるじゃん?160とかひどいと150
そん時買うと メインモンクだから使いつつ上がったり下がったり
の待てるのが利点 170ぐらいの時に売るといいよ俺はそれでスコハネ
買ったwww(エンドレスですよ)
 デメリットはそうだな〜元金がないとできないのと毎日競売見ないといか
んことかのう

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 21:34 [ KOh3ytjs ]
デイトレーダーだな

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 21:37 [ h20i87V6 ]
>>174
漏れの鯖は下がることはあっても上がることはこの頃無いな、、
いま130万で安定してる感じ(ただ単に履歴が止まってるだけだけどね)
在庫は3で最終がパッチ当てられる1日前

逆にスパルタンが在庫0な事が多くてちょっと値上がり気味になってきたかも
いまは人印章も新BCとかで消費しちゃってなかなか60BC行く人もいないしね、、

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 22:15 [ kKbPU1ek ]
>>153
>>168が説明してくれたとおりです
双竜の場合は修正のDが武器のDよりも大きく
相対的に武器のD差が出にくいな、と

一方夢想は修正のDが小さいから武器のDの差がでやすく感じます

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 22:17 [ .cXXOflw ]
む、前スレがまだイカ送りされてないにゃん!
ちょっと依頼してくるにゃん(・ω・)ノ

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 22:20 [ .cXXOflw ]
前スレのイカ送り依頼完了にゃん!(・ω・)ノシ

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 22:21 [ 2iywxyA6 ]
>>177
ヴィシュヌ使いの、空鳴・双竜はさほど弱くならんけど、夢想は弱くなる、って話は理論的にも一致するわけね。

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 00:18 [ L2yz7qC. ]
おまいらちょっと聞いてくれ
ナモ戦白赤詩よりも、
ナ侍戦白赤詩の時の方が時給高かったorz
骨狩りだったのになんでだろ・・・
メインモなのにショックだ・・・

182 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 00:25 [ iwyqTdTs ]
>>181
プレイヤースキル

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 00:36 [ yGyLIvZI ]
>>181
プレイヤースキル、狩場の混み具合、釣り氏の腕、色々理由はあるだろうな

条件同じの骨戦で侍に負けるなんてありえない

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 01:13 [ 164kMTOw ]
最初のクンフーを11NMで取って
ウーロンの季節になる頃もう一度クンフー取りで12NM(割れるの怖いからw
職人さんにウーロンにしてもらって今日66になりましたヽ(´ー`)ノ
あぁ、ウーロンの蹴撃ダメ見るのも忘れてPT集中しちゃったよ・・
明日こそウーロンはいて堪能してきます♪

嬉しかったからカキコしちゃったモンク2年目の夏♪

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 01:36 [ L2yz7qC. ]
>>183
いや、両方すいてる時間帯で、
侍入りの時漏れは白74だったんだが、
明らかに開始から連携までの時間が早かったのよ・・・
MPもどうせ余り気味だから終盤は赤がMBで押した方が速かったし・・・

HNMでも交換要員で固定枠0か1だし、
もうモはダメかもわからんね・・・
でも白も大抵外部要員なんだよなorz

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 01:47 [ qTOwBBhs ]
あんまし言いたくないけど[ L2yz7qC. ]のモがへぼいんじゃ・・・
ぶっちゃけ骨で他ジョブに負けるなんて信じられん。

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 01:58 [ tykxonlY ]
いや、きっと[ L2yz7qC. ]の白がすごいんだよ

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 02:09 [ uBh6Nx6k ]
jhgf

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 02:29 [ yGyLIvZI ]
>>185
白が74てことは前衛75なんだろう
上75で骨狩りだとどんな構成でも戦闘時間に雲泥の差ができるわけではない
>MPもどうせ余り気味だから
とお前も言ってるように、レベル帯と構成との相性で
黙想連携MBマンセーの侍に軍配が上がっただけだろう

自給で2000も3000も変わってくるなら話は変わってくるがナー

後、侍には骨喰っていう打特攻の刀が実装されたな


てかお前そんなにモンクダメダメ言うならさっさとやめろ
俺は別に強いからモンクやってるわけじゃないし
HNM戦で黒狩に劣ってようが俺は楽しんでる

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 02:57 [ nLfynMuU ]
>179
ミスモン、乙

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 03:07 [ g.urWFyA ]
うん、いま後衛不足してるから後衛増えるの嬉しい。
ライバルのモンクは消えてw

192 名前: 191 投稿日: 2004/07/05(月) 03:12 [ g.urWFyA ]
マジレスだけど、

多段TP修正前だったら、明らかにモの方が上だよ。
夢想撃てればだけどね。

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 03:14 [ M5Bx90mo ]
ミスマン

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 03:25 [ iwyqTdTs ]
モンクスレって185みたいなネガ野郎はいつも見事に弾かれる運命にあるよね。
テンプレにもあるとはいえ毎度毎度の見事なカウンターっぷりに微笑。
「軟弱物は消えろ」って台詞がこれだけ似合うスレも他に無いな。

195 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 03:42 [ wEI3.2oc ]
185も194もどんぐりの背比べだと思いますよ(´д`)

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 03:42 [ /OC5Mlqg ]
>>189
骨喰もブールドナスも「通常」が打撃なだけな
WSは元の武器の属性と同じ

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 04:22 [ Sp9HXLdg ]
>>189
同意
骨に関してはモンクに一日の長でふぁ
条件次第ではあるが、モンクが最も輝く瞬間は確実にありますわな
ジョブの使い勝手なんてパッチや風評で流動的なわけだし
装備・ブーストに関してさほど干渉を受けないフリースタイルも魅力
何より格闘という脳汁浪漫、だからモンクやってんだと

男の中の男が残ればいい

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 04:54 [ Hj8Lun3E ]
>>168
>>177
遅レスすまん。なるほど、そういう事か。ありがとう。

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 06:00 [ CcsCglHU ]
でもたまには骨以外の敵も狩りたくなるね。
リーダーしないとほとんど
「モンクさんいるからランペいきましょうか^^」
とか言われる・・・
いや確かにグスタフ初めて行ったときは「骨サイコー!」とか/shしたけど・・・

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 06:21 [ Ce.T9ais ]
モモナ前衛でクフタル行った事あるな
まあまあ稼げる

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 06:30 [ jJQIKVzE ]
>■一部の魔法とアビリティの射程が短くなっている不具合。

これって気孔弾も含まれてね?
なんか射程距離が短くなった気がするんだが。。。

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 06:41 [ tykxonlY ]
>>201
そだよ

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 07:14 [ YH/H2ako ]
ちょっと聞きたいやけど、AF2手+AF1胴+げんぶ兜でチャクラどれくらい回復する?
ためしとうてもAF全然とれんから検証できん。
結構チャクラ期待しているんだが、どうなのかな?

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 07:29 [ okMofHGI ]
AF2手は回復量1.2倍&病気治療と前スレにあった。胴と合わせて1.7倍との事。

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 07:31 [ okMofHGI ]
×前スレ
○過去スレ

失礼しました。

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 08:06 [ Sp9HXLdg ]
メレーゲートルのかまえる効果アップ
防御力鬼ダウンのデメリットなくなるってマジでっか?

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 08:09 [ zWXg5sYY ]
嘘です

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 10:08 [ Iq2JEWkI ]
他のジョブのAF2の説明見ればわかるけど
「効果アップ」と「性能アップ」って表現が分かれてるね。

たぶん「かまえる」を例に考えると
「性能アップ」=防御のマイナスが緩和
「効果アップ」=カウンターをする確立がアップ

じゃないかな?
違う気もするけど・・・。

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 10:11 [ N4yajOV6 ]
>>176
そんなに違うものなのか!
オレは黒漢購入のために貯めているのだが、某の鯖は今290万だよ。
一時的なものじゃなく、履歴が過去6件ぐらい290,300。
一度こうなってしまうと下がるのは時間がかかりそうだ…

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 10:30 [ U4t5qg0Q ]
鯖スレに何気なく、
「レベルが上がればほぼ同性能のユニクロ装備もあるし、
クロカンの価値は今後さがっていくだろうね」

って書いたら、武器固有WS実装前に買い溜めてた廃人がいたらしく、
在庫が一時的に6個とか、Utino鯖としては多めな出品数になって
40万ぐらい相場が落ちてしまった・。

そしてその時漏れは買いました・・・。
情報操作したみたいだけど、だってホントのことだもんね・・・。

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 11:39 [ EcXder9c ]
40骨BCいってきた(モ黒赤)
コンボしかないのって結構辛いねw低Lvの苦労した時代を思い出しちゃったよw
まーなんとか勝って空蝉2ゲトー
でも、もう一回やったら負けるかもってくらいギリギリでした
モ×3で行くのは厳しそうっすね、、、、

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 11:49 [ idm3grsg ]
>>上75で骨狩りだとどんな構成でも戦闘時間に雲泥の差ができるわけではない
最良編成モモモ赤白詩だとすいててドーナツ隠しの前の位置を確保できれば
75でも時給6000いく。戦闘時間はお化け以外1分以内で終わる。
モ1編成より2000〜3000ほど上だ。

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:07 [ qApwS68M ]
ってかなんで骨狩りのお株を奪われるような事が書かれると、物凄い勢いで反応
する奴が居る訳?wモンク以外が骨狩り行って高時給だったとしてもいいじゃんw






だから脳筋言われんだよ。

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:11 [ ddUs7aCc ]
メレーゲートルのかまえる効果アップは
カウンター率アップね。
防御の鬼低下は前と一緒。

ジ・タのドーモ君がりで常時かまえるしてるけど
マジでカウンター出すぎ。回避アップ装備しとけばノーダメでバリバリ乱獲できる
HP減ってもシクラスのリジェネとチャクラで元通り。

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:24 [ /OC5Mlqg ]
>>213
なんかあったのか?

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:30 [ VsExKPp6 ]
>>213
それは違うな。本筋嫁。むしろ日本語勉強汁。
漢は骨に強いので侍とも限らないが他のアタッカーよりは有利。
それなのにモンク居ないほうが時給いいって断言したからさ。

ただ言える事は、
同構成でも中身違うのに言い切るな   と。

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:33 [ 9KYLPciA ]
>>213
IDの大文字をならべかえると・・

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:36 [ PIonUoNI ]
>>204
1。�ョ8倍じゃないか・・・?
なんで足し算なのさw

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:38 [ xZQalcPw ]
骨狩り時の前衛にモが1人いるかどうかは、それほど大きなアドバンテージが
無いんじゃない?
前衛枠にモが2名ぐらいいて初めて稼ぎが目に見えて変わってくるとおもうなー

>>181のはナ盾だから、忍盾よりPTメンの動きで稼ぎはだいぶ変わるしなー

つーか、単なる煽りに思えてきた・・・

220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:52 [ V9uzoQeA ]
殴足の効果って、装備してるときだけ?それとも発動時だけ装備してればいい?
なまじ寺腕の効果が発動時だけでOKだから、どうにもこんがらがるんだよね
侍のおにぎり効果UPは装備外すと効果ないらしいから、かまえるもそうなのかな
かまえる中、殴足と羅刹足改のどっち装備すりゃいいのか悩む・・やっぱ殴足か?持ってないけど

ときに兄弟よ
結局WS撃つときってSTRブーストよりVITブーストのが効果高いのかね?
Gobliのデータだとタックル・空鳴拳・双竜脚にはVITが関わってるらしいんだが
もしそうならチャクラ魔の俺としてはSTR装備よりVIT装備を喜んでかばんに詰め込む
通常・夢想はスペクタスナイパにして、不意双竜脚とか撃つときはメディバルソイルとか
フレイムなんてWS撃つときしか使わないし、高いし左右で2個もアイテム欄食うし
果たしてスナイパレベル以上のモンクに赤い指輪は必要なのか・・・
黄色い指輪の方がWSダメUP・チャクラHP回復量UP・かまえる中防御UPでモンク向けなんじゃないか
とりあえずステータス補正のハッキリしたところを自分でも検証してくるか

あともう1個
ナイト方面だと盾スキルあげるにゃ回避+が有効って話なんだけど、
これってモンクスレのガードスキル上げの話と逆だよね
あちらさんだと回避+は全ての回避行動の発生率をUPする、てことなんだけど真偽の程や如何に
検証とかしてたぽいから、あちらさんのが正しいのかな
それともガードと盾の発生は別種のルーチンとか・・・

何にせよモンクもまだまだ奥が深い、てことかね。長文ごめんよ

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 13:02 [ gsWOKG9k ]
当方クロカン持ちの50代モ。
昨日同じPTの指揮棒持ちのモとあんましダメ変わらなくて(´・ω・`)
repでは命中装備での差がついたらしいけどネ・・・。

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 13:09 [ Iq2JEWkI ]
殴足ってなんだ?
ウーロンとかのこと?

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 13:19 [ V9uzoQeA ]
殴=メレー、ってことで脳内変換よろしく
メレーって響きが好きじゃなくて(´・ω・`)

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 13:30 [ ve7cTX1o ]
>寺腕の効果が発動時だけでOKだから

そもそもこれが間違ってる。外すと効果なくなる。

225 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 13:38 [ qApwS68M ]
>>216
だからおめーみたいのが脳筋って言われんだよw

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 13:44 [ V9uzoQeA ]
>>224 寺腕は、攻撃力は元に戻るけど、UPされたためる効果は残ってるんじゃなかった?
寺腕でためてためてためて・・ティボディー(MND装備)で気孔弾、てな具合に使うような
俺の気のせいか

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 13:51 [ DsTU8dXs ]
なんか最近へんなのがいる。

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 13:53 [ V9uzoQeA ]
ティボディーじゃなくてデボティー(信奉者?)だった OTZ\
ちなみにためためMNDブースト気孔弾についてはモンクスレ90の77さんの説を受けてます

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:09 [ GlosQ/Lc ]
WSの修正量だけなら双竜に限ってはSTRとVITは等価。空鳴は不明
実際は基本STR修正が存在するのでSTRの方が有用
STRとVITが同じ数値でどちらかしかブーストできないならばSTRを選べ

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:11 [ TjEKJJqU ]
とうとうモソクが66に。。
玉無しサチコメ無しでも誘われたよ・・・
そしてナモモで繰り出す光連携が鬼強・・嗚呼、頑張ってよかった・・(つД`)
慢心することなく修行頑張るます。押忍。

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:14 [ V9uzoQeA ]
>>229 ああ、基本STR修正があるのか。STR+2->攻+1でもあるわけだし、やっぱフレイム買うか・・
ありがとん

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:41 [ zmomPaVs ]
>>230
どこの鯖だよ
俺なんか72になっても毎日1〜2時間放置だし

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 15:01 [ rubaFiDk ]
忍モモ赤白詩75−74で時給6500突破しました
(一番いい時で7000超え)場所は墓の南東の部屋
常時5−11チェーンしてたそうです。とりあえずびびった

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 15:02 [ fXz6xzqQ ]
なぜ伝聞系なのかと問いつめたい・・・

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 15:05 [ OYWHaUCw ]
>>233
さてはマンが読んでたな。

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 15:09 [ LQNZbAOQ ]
>>233
忍モモじゃなくて、モモモなら信憑性があったのにな。
その構成ならモモモでもMP尽きることなんてないし。
実際に75で時給7000行くなら、モモモモモ詩ぐらいじゃないと無理だろ。

237 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 15:51 [ N3Opcyb2 ]
>>190
自治スレみろッ!奴は・・・奴はッ!ミスモンなんかじゃないッ!!

238 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 16:06 [ iwyqTdTs ]
チェーンって10までじゃないっけ?修正された?
と無意味なツッコミ

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 16:11 [ enxAlfes ]
75でメリポためだったんじゃないの。
経験値もチェーン表示も出ないしさ、あれ。

240 名前: 233 投稿日: 2004/07/05(月) 16:45 [ w9BEOrhQ ]
メリットP貯めで経験値もチェーンも表示されませんでした
ちなみにチェーンは20だろうが30だろが行きますがやったことありません

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 17:57 [ Dbe2Ckc6 ]
バレリーナっていっつも放置されてるよな。人気無いのか?

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 18:07 [ 2lCl3ob6 ]
>>241
バレリアーノじゃなかったか?
いや、どっちでもいいんだがな。

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 18:09 [ iQDt.SWw ]
>>241
基本的にモンク以外にメリットないし、事故で全滅する可能性もあるので放置されてる事多いね。

>>242
それはコンクエ1位の国にでる大道芸人達だな。
バレリアーノ一座。

244 名前: 続き 投稿日: 2004/07/05(月) 18:23 [ VsExKPp6 ]
>>226
気のせー。

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 19:16 [ V9uzoQeA ]
>>244 そっかー。んじゃ気孔弾撃つときも寺腕したまま撃つべきだったのか
ありがとん

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 19:33 [ iZqXejhg ]
>>203
AF胴とAF2腕を装備した状態で、チャクラの回復量はVIT×4です。
ヒュムモンク75サポ戦士の場合、素の状態でVITは70。
AF胴にVIT+5、玄武兜にVIT+15あるので合計で90。
90×4=360回復します。
ガルカモンクでVITブーストすれば500以上回復するらしいですw

247 名前: sage 投稿日: 2004/07/05(月) 19:36 [ wSB6lMxg ]
おれデボティーに変更してから撃ってるよ。
そのほうがダメージ上がるような。

248 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 19:55 [ yGyLIvZI ]
>>238
かつて65か70キャップ時、聖鯖で22チェーンくらいのを6人PTでやってた奴らいたな、SSもうpされてた
こいつらキャップ解除されてのキャップ到達の早さが全鯖最速の超廃人

75に開放された時は3日か4日で75になってたそうだ

>>247
俺もそうやってる
ためる12回後

/equip 両手 デボティーミトソ
/ja 気功弾 <t>
/wait 1
/equip 両手 テンプルグローブ

ってな感じ

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 20:41 [ ws9i27sk ]
今65でボヤのカニ・トンボよくやってて、次狩人入れてみようかと思うんだけど狩人いる場合どんな構成がいいの?
狩人いる場合前衛4が一番いいってホント?

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 20:44 [ 3uw0DPho ]
>>248
そのマクロだとためる12回後マクロ発動中にためるの効果切れるんじゃねえか?
と,軽くつっこんでみるw

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 21:04 [ FIOI8pJc ]
下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのバージョンアップに伴うサーバーメンテナンス作業を実施いたします。
日 時: 2004年7月7日(水) 2:00より5:00頃まで
■一部の魔法とアビリティの射程が短くなっている不具合を修正

やっと気孔弾修正されそうだね

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 21:09 [ KpDu/5J2 ]
>>249
忍狩モシ赤白

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 22:40 [ c7a/UqZw ]
>>250
248じゃないけど俺もそのマクロ
んで、よっぽどためてる時にへましない限りためる切れないよ。
12回目ためたあと10秒前後余裕あるしな

254 名前: 戸田美智也 (Do3c3GM2) 投稿日: 2004/07/05(月) 23:12 [ BevC9VFs ]
レベル上げ久しぶりか誘われてランペール場所で骨やる犬ハチ公(ワラ)釣りは俺いくでやるで俺マッスルビーム届かないおかしいバグかバグ違うのかでここ見たバグか修正か包茎ビビっただろ弱体かと思う投げる石つぶてだろお化けとか本当に怖いんだお願いします俺、昔要塞場所お化けきたで周りとか結構死んだり全滅とかあれ思い出してセピア

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 23:22 [ sJcWyYmQ ]
今日ホネBC連戦してきたんだけど
途中40で装備できるトーニィパタが出た
D11 Vit+4
この次はインパからこれに装備変更して殴ったんだけど
つよいつよいw
D3でこれほどまでに・・・っ!ってかんじ
40以下の武器にこだわる奴はコレを絶対装備した方がいいw世界変わる
または40BCの装備でどうぞ

まあ何が言いたいかって売り込みですよ

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 23:23 [ Ntw7e31w ]
>>246
自信満々にデマ言わないでくれ
チャクラはAF1胴で3倍AF2小手で1.2倍の計3.6倍だ
ついでにAF1胴はVIT+3

257 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 23:33 [ FGTuf1BY ]
>>254
要塞地下でオフィサー狩った世代にはオバケはトラウマだな
大騒ぎになるのはある意味楽しかったが

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:10 [ 89BQ.LQQ ]
>>257
オバケよりも要塞はボム連れ込み心中が一番印象的だったなぁ、、

ボムきた!ー自爆ーなだれのように起こる死んだログー後に残るのは数人の生者
と屍のみ

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:49 [ TTxUo51M ]
>>258
そして生き残っても、HP赤で寄って来る骨骨オバケ…

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 01:24 [ /qgQUKMI ]
>>246はメレーグローブもってないんじゃないか?
俺も持ってなくて、ここ見てVIT×4になるんだと信じて期待してたんだが実際使うとそれ程回復量多くなくてガッカリしたよ。

261 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 02:00 [ kugl5yAc ]
>>224 >>226 >>244 >>245

寺腕のためるの効果(攻&気孔ダメうp)は外しても効果残ります。両方とも。
最近のモンクはこんな基本的なことも知らんのか

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 02:09 [ qqZIJCvs ]
>>253
自分がためため気孔弾を打つときは
多人数でHNMとかをやる時が多いので
それやるとラグでシビアな時間になるす
11回とか12回とか装備変えとかは
その時の状況で変えてます

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 02:10 [ 3psB/4Go ]
夢想阿修羅拳覚えました!!
ひゃっほーいwwwwww ちょっと言いたかっただけですorz

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 02:10 [ kugl5yAc ]
>>246はAF2腕持ってないな
エルモ75 VIT73+3 AF胴+AF2腕装備で回復量273
>>256の言うとおりVIT*3.6に一致する(小数点切捨て)

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 02:40 [ 5aQWSKPA ]
>>262
俺は
/ja ためる <me>
/wait 14
/echo ためる可

ってしてる
14秒にしてログで確認してまたためる
アビ再使用とか見てるよりこっちのがラグがないので
12回ためても10秒くらい普通に余裕あるよ

11回の時はKB相手でスタン潰され防止くらいだ

ってかウィルムの逆鱗まわってこねええええええ
@逆鱗なだけに早く欲しいぜ畜生

266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 03:03 [ 89BQ.LQQ ]
>>261
案外今回のパッチではずすと効果切れるようになってたりして
威力が落ちたとか発言が出てたのはそのせいなんじゃないかと無責任にいってみる

267 名前: 261 投稿日: 2004/07/06(火) 03:12 [ kugl5yAc ]
>>266
ついさっき試したてのほやほやですが何か?

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 03:17 [ 6iMmDHWU ]
>>229
双竜のWS使用時は 玄武>修羅orAF2ってことなんでしょうか?

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 04:02 [ ZnDOIiO2 ]
たまには骨以外とも戦いたいorz

270 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 04:12 [ SQHT4a2s ]
>>255
トーニィパタ 40バリスタで使ったのだが
マジで良武器でしたよ BCでも文句無く活躍すると思う
骨BC行くか、安いうちに早く買っといたほうがいい
レベル的に茶帯とも相性いいから脳汁出まくりですわ

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 04:16 [ 89BQ.LQQ ]
>>269
オートリーダーやってから弱音を吐きなさい

272 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 04:38 [ efW7bdp6 ]
メリポ終わったけど墓はまじでやばいな・・w
忍モモ白赤詩で7500も嘘じゃないと思う
うちのモンク全員 黒帯 修羅胴 白虎脚持ちだが これで忍モモ白赤詩 で
いってくるとわかる まず骨の数が半端じゃないからな
夢想>乱撃で3000ぐらい削れるし オバケはバニシュいれると格闘通るし
ヘイストもらったら 通常削り&TPのたまりがやばいwwww

ちなみに5チェーン以降はボーナス150% 制限時間60秒ずっと固定だから5チェーンできれば
あとは釣りの問題
うちの最高記録は25チェーンでしたwwww 時給8000超えらしいw

まあモンクやっててこれほどよかったとは思わなかったよw
廃装備でこれだから7000なんて普通にいけると思うぞw

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 04:44 [ efW7bdp6 ]
あ チェーンどうやって計ったかというと まず詩人が保険稼いでたから
メリポチェンジしてからはチェーン計ってないけど とりあえず分かる範囲で25

まあモンクなんてあんまり数いないし とにかくモ2人でもいいから連れて墓いってみろw
モンク最高すぎwwwww

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 04:58 [ zS7rV8Rs ]
ここ笑うところなのか

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 05:30 [ 89BQ.LQQ ]
>>272
よっぽどの過疎鯖なんだな
漏れの鯖今の時間でもランペ3PTもいる
ピーク時は8PTほど

276 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 05:59 [ Uh/xLMY6 ]
トゥーニィパタってそんな強いのか
昨日売っちまったよ orz

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 08:53 [ XDZLTeCc ]
武器ランク上がるからじゃない?

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 10:38 [ IV7oH4Sc ]
なんか、メリポで必死になれる奴がうらやましいな。

最近はお手伝いモンクさんとして、マッタリ過ごしてる俺・・

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 10:39 [ IuRs3y8c ]
今日も一日誘われずバタリアで一人遊んでいた
虎の牙や黒虎の毛皮集めるために
そしてサポ狩人の赤を発見する
赤のサイドワインダーを実行
○○に1500ダメージ
赤は○○を倒した
LV68まで上げて一度も見る事なかった
瞬間ダメージを易々とたたき出す赤
これを見て俺たちは真の負け組と悟った

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 10:49 [ 89BQ.LQQ ]
>>279
俺「たち」
勝手に一緒にするんじゃないyp!
勝手に一人で負け組みって言ってなさい

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:01 [ eouYOLeQ ]
ちょっと質問です。クロカン所有する72モですが、
クロカン売って、スパセスと装備を一身したいと思っています。
そこで、下の現状から先輩達だったらどういう装備にしますか?
ご指導よろしくお願いします。
ちなみにクロカン売ったお金でなんとかしたい・・
(my鯖クロカン200、スパセス60、残140で)

頭 パンサー
首 神殿大騎士・スパイク
胴 AF1
腰 茶帯
両脚 羅刹
両足 デューン
耳 スパイク
指 サンR

よろしくお願いします。

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:11 [ LcDRwe.c ]
最近お手伝いでためため気孔弾するのですけど、
きれちゃうのコワイので11回お寺手でためて>>248さん
みたいにデボティーで撃ってるのですがダメ500とかです。
MNDブーストゴブ鍋食べて+45くらいなのですけど
よくみなさん1000とかいくと言ってるので・・
私なにかおかしいのかな・・。

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:12 [ ExfzNqyY ]
最強厨、瞬間ダメ厨は
さっさと他ジョブやったほうがイイよ。

モンクはモンク。

それでいいじゃないか(´∀`)
な?兄弟。そうおもわないか?

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:17 [ HA.agMzk ]
とりあえずは首と耳かなぁ
首は眼鏡はあれば便利。裏ザルカのデーモンとか回避高いからね
あと耳はコーラルかマーマンにしといたほうが・・・流石にスパイクは
お金あれば凱旋というのも選択肢だけど。

あとは別にいいと思うけど

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:24 [ RTS0KQsg ]
プw1500程度でいいんだw
ってのは置いといて、夏だからってマルチは感心しないな

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:29 [ A7omdUUc ]
>>282
MND合計130〜140くらいで12回貯めて(←ここ重要)撃てば
600〜1300は出る。
調子が悪いと600とか連続で出る。
が、調子の良い時は麒麟だろうが何だろうが1000越えまくる。

ランダム(レジ?)要素がかなりある。

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:31 [ .QQBo1JI ]
気孔弾はレジられるときあるね。
そーいや属性はなんなんだろな。

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:34 [ 89BQ.LQQ ]
>>281
72にもなって(ry

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:38 [ 89BQ.LQQ ]
>>284
スパイクとコーラルの違いは魔法ダメ-2%の違いだけだしそこまで悪くはなかろう

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:42 [ LcDRwe.c ]
>>286さん>>287さん
なるほどーレジあるのですね 属性もないのかと思ってました。
MND合計130〜140てすごいです。
お手伝いでいくからには役にたちたいし精進します。

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:47 [ HA.agMzk ]
>>289
たしかにそうかも。
あと行ければフェンリルピアスもお勧め。

そういえばプロマシアって発売予定日きまったんかな
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002JNITO/ref=amb_right-2_106083_2/250-3615779-1964243

292 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:50 [ ZnDOIiO2 ]
>>279
やっぱりモンクってMPもないし眠らせ手段もないし、
骨以外下級アタッカーなんだよね・・・。
骨も侍にくわれそうだしもうだめぽ。

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:51 [ 89BQ.LQQ ]
>>291
一応9/16とはなってるけど延期って可能性もあるから発売1週間前くらいにならないと
なんともいえないんでないかなぁ

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:56 [ WQ7HSyDM ]
>>221
未だに柔術着でごめんなさいでした。。。

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:00 [ 89BQ.LQQ ]
>>294
タゲを取らないの前提ならそれでもかまわないのでは?

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:12 [ kugl5yAc ]
>>281
指:スナイパー*2
矢弾:石つぶて

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:22 [ soGR.X0w ]
>>275
3PTならガラガラ、8PT居てもまだまだかなりチェーンできると言ってみる

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:32 [ zhObRO02 ]
忍者がいる骨狩りPTで25チェーンもできるとは思えないな。
75なら盾役いらんし、いても邪魔なだけだろ。

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:32 [ xMdHWThM ]
>>279
>>292
お疲れ様でした。他ジョブで頑張って下さい。ノシ

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:34 [ 89BQ.LQQ ]
>>297
早朝で3PTってところが味噌なんだが・・・
8PTいるとして1PTが休みなしでずっと5チェーンできるようなところばかりなら
枯れ気味になるよ

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:56 [ cQwRyw1E ]
まさか未だにドーナツの通路とか隠し部屋とかオンリーで狩ってる訳じゃなかろうな。
ちょっと横道それたら(Д) ゜゜するくらい骨いるぞ。
10PTは無理かもしれんがそれでも5PTは余裕でいけると思われる。
最高8くらいか?

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:03 [ 1F832JUE ]
>>279
しょぼ、本職狩人だと3000超える

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:18 [ 89BQ.LQQ ]
>>301
何か勘違いしてるな

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:54 [ c/WnsMH6 ]
>>302
こいつも何かを勘違いしてるな。

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 14:11 [ .IMIMGj. ]
モンクは金かからないってよく言うが、それって装備妥協してて
もそこそこ強いっていう意味だと思うんだ。ユニクロで良い装備結構あるし。
命中関係も詩人と一緒に行動すればある程度補える。
ただまぁそれだと頑張って装備揃えてる戦士とか狩人に引け目を感じる
のは当たり前だと思うんだけどな。ってかそうじゃないと装備揃えた人が報われない
だろ。モンクだって一線越えれば高いけど高性能な装備があるじゃないか。
狩人引き合いに出すのは間違ってるだろうが、少なくとも戦士からは羨ましがられる
くらいの戦闘力は引き出せるぞ。

まぁ何が言いたいかっていうとスコハネ高すぎですよおまいらヽ(;´Д`)ノ

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 14:32 [ yfEP3gp. ]
Uchino鯖は690万ぐらいする。
つらいー(つД`;)

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 14:36 [ u5ey./9w ]
新BCで劇毒出来ますが?
パン鯖在庫29 最終経歴70万だし

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 14:39 [ ll93Afik ]
トーニィってグラは普通のパタですか?

それ次第ではミスリルナッコゥ売って買い換えようと思うのですが

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 14:40 [ XDZLTeCc ]
取れる取れないは別にして、モンク的には修羅胴のが良いんだよねぇ。
でもいつかは忍者も上げたいからスコハネも捨てがたい・・・。
俺の今の環境だと修羅胴取れる見込みはないけど、
Uchino鯖はスコハネ400切ってるから何とか買える。
でもスコハネだとシクラスとの差は命中+5。
う〜〜ん、悩むな。

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 14:42 [ zx3cVOdk ]
ひゅむ♀の俺にとってスコハネはお洒落着。
骨サブリガと羅刹手足、パンサー頭などがよく似合う。
武器はパタ系がイイ感じ。

レベル上げでは耐氷マイナスがイタいので着たことない。
俺達のレベル上げ本気装備は、フルAF。これで間違いない。
モンクAFは、よく考えられた良装備。75まで使える最高の装備。

カネをかけるなら見えないところにかけよう。
首とか耳とか背とか指とか。特にクジャクはまじでオススメ。

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 14:51 [ Vg7vBe8U ]
ヒュム女使いだけど・・グラがアレでスコハ着たくない(´・ω・`)
AF高性能でヨカッタヨー

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 14:52 [ 2AFrySx2 ]
>>310
クジャク、、、んなことわかっとる。

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 15:03 [ 5yYJXGug ]
俺はSTRUPがすきで修羅もいいんだが大袖派だなー
STR+39で人でも109いってひゃっほいしてるな

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 15:05 [ 89BQ.LQQ ]
>>310
クジャクはオートリーダーで詩人を確保する漏れには無縁の存在

スコハネはパンサー+バブリザラで対処可能

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 15:20 [ 2qntOROY ]
↓こいつもなにか勘違いしてるな

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 15:22 [ EtwFIxwc ]
>>311
自分もスコハネ嫌いなヒュム♀なんだけど、AFも(´・ω・`)なグラだと思わない?
LV上げや当たらない的以外はオサレ着で戦ってる。

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 15:48 [ keSr4.BA ]
問題はメレーシリーズ胴の命中+がヒーリングHP+6に化けちまってるとこだな・・・

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 15:52 [ keSr4.BA ]
いまさらでスマンが、メレー篭手と寺胴のチャクラ効果UPって、両方つけてっとどうなんのかね?
持ってないから自分で試せとかは勘弁な(´д`)

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:05 [ Vg7vBe8U ]
>>316
おなじ〜!
普段は街着でウロウロしてますよん。AFはあくまで仕事着です(`・ω・´)

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:08 [ NaN86cn6 ]
>>318
>>264
自分で試す以前の問題。

321 名前: 続き 投稿日: 2004/07/06(火) 16:10 [ zXvJdIME ]
>>309
スコハネの真骨頂は、回避+10にある。命中+なんぞオマケ要素。
例えば強い楽(宝鍵クラスの獣人)を相手にする時はスコハネあるなしでは
それなりに違う。スコハネ使用者しか分からない程度の差なのに気にすることはないが。

何が言いたいかというと
あ く ま で ソ ロ 用 。

322 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:52 [ bgQS.0KA ]
>>279
各下モンスにダメ出したからなんなんだよ
同じレベルで経験値もらえる敵で赤にサイド撃たせてみろよヴォケ。
お前見たいのがネ実で他ジョブの弱体スレ立ててるんだろうな。

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:03 [ 1F832JUE ]
つか獣の呼び出しペットとか弓のダメキャップ修正しろ屋

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:43 [ .QQBo1JI ]
>>322
ためるまくり気孔弾うってバーサク集中して百烈で突っ込むなみの食いつきっぷりだな。

漢らしい(*´∀`)

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:52 [ /hUEJRJc ]
やっと爺さんに勝てました(TдT)

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 18:16 [ yfEP3gp. ]
>>325
おめでとう!
もうちょっとで夢想に羅刹だ、がんばれ兄弟!

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 18:22 [ fn7ZKNH6 ]
オメ

8回目もだめで、もうhttp://news.2log.net/mass/archives/blog74.html

328 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 18:29 [ 5aQWSKPA ]
>>282
遅レスだが

俺の感想だとためる11回と12回じゃ全然違うな
たまにMND装備も食事も忘れてNM行っちゃう時あるんだけど
(アスピが沸いたとかそんな急なとき)

MND合計100くらいでも12回ためれば1000はいく
逆にすげー頑張ってMND上げてても11回ためだと微妙な時があるな

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 18:48 [ 34hfBA5k ]
>>327
やべー超爆笑。
ってかそのレス内容と何の関係が・・・

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 18:50 [ 1HeItmfY ]
>>329
>>327ガッじゃね?

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 19:01 [ qqZIJCvs ]
裏世界のザルカでの話です
殴っても殆どダメージ与えられないので
MNDブーストして気孔弾撃っているのですが
これはアリでしょうか?
硬いデーモンには通常攻撃だいたい一桁で
気孔弾は700−900当たってました

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 19:05 [ 9VddtnaY ]
ボヤのカニ、トンボに双竜脚200〜400くらいしか食らわせなかった・・・

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 19:31 [ zhObRO02 ]
>>332
サポ戦だとそんなもん。
双龍空鳴はサポシじゃないとダメージ安定しない。

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 19:33 [ dFgz/TWY ]
兄貴達質問です!
マノプルもし50万で売ってたら買いますか!?
いやぁ 今日事故落札・・・・・・
所持金0Gキターーーーーーーーー

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 19:49 [ jc6rzXiQ ]
>>334
マノプル買うくらいならスパセス買いますが
まぁなんだ、イ㌔

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 19:50 [ zhObRO02 ]
マノプルはHQならカイザーに並んで最強クラスだろうけど、NQじゃ買う気にならんな。

337 名前: 334 投稿日: 2004/07/06(火) 19:51 [ dFgz/TWY ]
マノプルってアダマソ使うの?
高いかと思って好奇心で入札・・・・52万で落としちゃったよw
でも今競売に出してある・・・でもどうせ戻ってくるだろうw
まだ装備できないのに・・・

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 20:09 [ a50hwhWw ]
>>305
激しく同意。
基礎能力が強いから装備は〜でいいとか妥協してる人多いね。
この前50代でクロカン・クジャク・クンフー・スナイパー・落人・茶帯
とスゲー装備持ってる猫モと同じPTになったが、そりゃもう凄まじかったよ。

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 20:17 [ zhObRO02 ]
>>338
50代でそんなに命中装備いらんだろ。

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 20:21 [ 5aQWSKPA ]
>>339
命中装備うんぬんというより
装備全体に頑張りが見えるってことが言いたいだけかと

341 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 21:23 [ kugl5yAc ]
そこまで行くと頑張ったかどうかは不明だがな(・∀・)

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 21:32 [ 89BQ.LQQ ]
>>340
廃人狩人がモンクやってただけだったりして

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 21:47 [ 5aQWSKPA ]
また

装備いい奴はどうせ廃人だから^^;

の流れかw緑玉放置で一日終える糞装備野郎は黙ってろw

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 21:52 [ H8k0lwMI ]
別に大した装備じゃないでしょ
FFが発売されてから何年経つと思ってんだよ^^;
初期からやってる香具師は普通に数千万単位のお金もってるぞ

345 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 22:07 [ 5aQWSKPA ]
>>344
そうなんだよ

メリポ上げでは胴は修羅、麒麟大袖でよろしくなwww
最悪でもスコハネ程度の装備買える財力は無いとPTに迷惑杉ww

こう書くとAFに命中+ついてるからスコハネ命中イラネ厨ポップするだろうが
ちなみに俺が言いたいのは別にスコハネどうとかじゃなくて
貧乏人はPT遠慮しろってことw

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 22:17 [ SbCmdr3Y ]
>>345
羅刹改は駄目ですかい?

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 22:36 [ 5aQWSKPA ]
>>346
煽りたいとこだが

俺的にはかなりおkkだ、漢らしい
パっと見でわかんないとこがまたいいね

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 22:47 [ BGhpfnLA ]
FF開始当初からやってますがまだレベル50で所持金4万です。

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 22:49 [ u5ey./9w ]
てめーみたいに廃人じゃねーんだよヴォケ
PTに迷惑が・・・とかホザいてる糞廃人は固定やってるよw

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 22:55 [ 5aQWSKPA ]
>>348
そういうまったりな人もいるな
仕事とかの都合の問題だとは思うが
そういうのは仕方が無いって言うか全く問題にならないな


75にする余裕もあって常に希望出し放置
ログインする時間は廃人並にあるのに糞装備

(多分リアル同様)自分からは何もせずに
「廃人じゃないしそんな装備無理w」

って言ってる自称not廃人がきも!

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 22:56 [ 5aQWSKPA ]
>>349
ダラダラ書いてる最中にポップシテターーー!!

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 23:19 [ 1mznEn5U ]
まぁ廃装備の人とユニクロ装備の人どっちでもレベル上げじゃ
あんまり効率は変わらないんだけどな

装備なんてただの自己満足オナニー品です

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 23:48 [ 80H9fhho ]
装備に五月蝿い奴は固定やってろよ
俺ら一般人は野良でマターリやってるからよ

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 23:51 [ XTaB1C6s ]
当方もうすぐ骨ファンの60代モソク。
頑張って買ったスコハネ使ってレレリングしてるんですが、骨には使わない方がいいでしょうか?(´・ω・`)
耐氷−のせいでアイスパでめっさ麻痺ったら後衛さんに迷惑かけちゃいそう・・・。

自分は命中+5は結構大きいと思って買ったんですが・・・。
スナイパー1個と同じ効果で防御−とかないから・・・でも早まったかしら(´Д⊂

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 00:03 [ yhBzZXig ]
>>353
ユニクロ着てみんなおんなじコンビニおにぎりみたいになっててください^^;

>>354
俺がスコハネ使う時は
鎌骨は大抵開幕アイスパしてるから

開幕はAF等を着て殴るor殴らない

で、ディスペル詠唱確認してスコハネ着て殴り開始

スコハネ着てると耐氷ーやら
モンクならではの手数の多さやらで
アイスパでも結構すぐ麻痺るんだよなぁ・・

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 00:16 [ h6/kTl3c ]
スコハネ着てなくてもすぐ麻痺るよ。
俺はディスペル待ったりしない主義だからいつも真っ先に殴りかかるけど、
AFでも8割方麻痺る気がする。

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 00:19 [ IasSGnbg ]
>>347
上層日替わり酒場思い出したw

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 00:22 [ yhBzZXig ]
>>356
お前みたいなのがいるからモンクが馬鹿だt(ry

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 00:27 [ YGyU/GdU ]
>>356 いやディスペル待とうよ。考え無しに殴りかかるの迷惑だから

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 00:32 [ GIabBtHE ]
>>356
耐氷が0以上ならそこまでは麻痺らない
耐氷がーならばほぼ100%に近くすぐ麻痺る、楽とかでもね。
スコハネとか単体で見るんでは無く全身で耐氷が+かーかで見ないとだめだよ

スペクタとか装備してるんじゃない?

361 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 00:37 [ 3rhUNIU6 ]
アイスパの麻痺如きに何言ってんだか

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 00:47 [ HK0pmylw ]
[ yhBzZXig ][ 5aQWSKPA ]
煽りが来た模様
回避発動しる!!

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 00:47 [ h6/kTl3c ]
>>359
待つよりTP優先でもいいじゃん。
早く連携いければそれはいいことだし。

364 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 01:06 [ yhBzZXig ]
>>363
馬鹿か?

殴って麻痺れば
通常攻撃潰れてTP優先できない場面までありうるどころか
連携時の不意打ちやタゲとり挑発まで潰れる可能性もある

パラナもらうのって大抵麻痺ったログ確認できたら
白あたりから飛んでくるもんだろ?それ故普通なら一回は攻撃潰れる

それともお前は麻痺になった時点で即
「(一回も麻痺るわけにはいかないので)パラナよろw」なのか

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 01:09 [ YGyU/GdU ]
いやいや、ディスペル待つって言っても1回分くらいじゃん
麻痺って1・2回つぶしたり、後衛にパラナかけさせたりする方が御馬鹿さんだよ

てゆーかこんなことに反論レスくるとは思ってもみなかったなー。少しかなしくなった
あ、すぐにアイスパ消してくれない人としか組んだことないならご愁傷様

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 01:26 [ wDZORm8c ]
おまえら、ゲームなのに必死だな

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 01:32 [ IasSGnbg ]
皆AFでいいじゃん、俺以外。
そうしれば俺の廃装備が目立つってもんよ!

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 01:43 [ U0I53uHs ]
まてまて普通の後衛なら
つり役が鎌を釣ってくる指示を出した時点で詩人ならフィナーレ用意
赤ならディスペル用意って戦闘はじまる前に消すだろ普通

殴りかかってから状態消すのなんて遅すぎだべさ

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 01:48 [ GIabBtHE ]
>>368
詩人はフィナーレ先だけど、赤は大抵サイレス先にいれるぞ
まあどちらにせよ殴れない時間は少しだから我慢すりゃ問題無いけどね
だから後衛のせいにしないで、少しがまんしなされ

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:01 [ h6/kTl3c ]
まじでディスペル入るまで我慢できないし。
これ骨に限らないけど、釣り役が挑発とかで釣ってくれれば、
帰り道でぼこぼこに殴れるよ。
走ってる敵のちょっと前を走ると殴れる。
いつもこれでTP稼いでる。

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:02 [ cYxaGVlY ]
  ━対HNMアタッカー序列(2004夏版)━

狩>黒>>召>侍=戦=シ=暗>獣>モ≧竜



ん?
ためため気孔弾?
獣のペットのサボテンの技に負けてますよ(プ

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:08 [ HK0pmylw ]
>>370
釣り役が挑発で釣ったら初期ヘイト高すぎで
盾役に安定しずらくなるでしょ
盾役が挑発した後(骨ならディスペ&フィナ後)に
殴るのが一般的かと思う

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:20 [ h6/kTl3c ]
>>372
釣りやってくれる忍者とかだと挑発でがつんと釣ってくれたりするし、
そういうときは思いきり殴れるよ。
釣って戻るまでにタゲ取るぐらい殴ることもあるし、そこまで殴れれば得だし。

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:24 [ GIabBtHE ]
>>373
あー、忍者やってるときにそれやられると困る
忍者はキャンプ地に付くまではヘイト一切稼げないのにモンクにがんがん稼がれたら
タゲとる気もかなり落ちると思う。あと、忍者も基本的に挑発釣りはしないしな

自分ひとりのTPや与ダメ見るんじゃなくてPT全体が上手くいくように協力しようぜ

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:34 [ 04cUs/4g ]
殴らずに無口でボーッと立ってるより、ガンガン殴って「パリパリきたーw」とかアホ言いつつ
「んじゃさー、詩人さん鎌骨フィナーレ優先で〜パラナ分担もよろ〜、あ、黒さんは座っててw」
とか提案すりゃいいだけかと・・・殴らないのが当たり前とかスカしてないで会話すりゃええやん
後衛やってて思うけどひゃっほいプレイしてる前衛をお世話してるのも醍醐味なのですよ・・・
んで上のような意見が出てPTがまとまってく過程が楽しいw 
そのうち詩人さんがフィナーレ釣りとかやり始めるころにはウマウマモードだしさー

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:37 [ 5pU9eomY ]
>>373
そこまで殴れれば得だしとあるが、その分ヘイト貯まってる訳で…しかも一人で。
一人だけヘイト蓄積した状態で始めたりしたらすぐタゲ来ちゃうじゃん。
タゲ取ろうとしてアビやら何やら使いまくる忍者、殴られる事で減った君
のHPを回復する為にMP減らし続ける白…ってのが目に浮かぶ。
結果として他のメンバーに負担掛けたり、回転の安定性に欠く行動をしてる事に
気付いた方がいいよ。

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:40 [ 5pU9eomY ]
>>375
上の書き込み見る限りはそのどちらにも該当しない
「無口で殴りに行く」タイプと見えるんだが、どうか?w

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:45 [ h6/kTl3c ]
ランペの隠し部屋の境目の壁のあたりで鎌骨が古代唱えると、
すかさず近寄ってぼこぼこに殴れる。
氷でパキンパキン言ってるけどおかまいなし。
モンクってこういうもんだろ。
ランペとかグスタフで組んだモンクは熱いやつが多くてやっぱりモンク最高だと思った。

379 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:50 [ SGLBCKJM ]
うはwwwwwwwwwっをkwwwwwwwwwwwwwww

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:52 [ SKIIxBrA ]
モンクってほんとに馬鹿ばっかりなんだな
自分が楽しむためには他人なんぞお構いなし
やりたい放題やるぜ!って感じか
ま、馬鹿には言ってもしょうがないか、好きにすりゃいいよ
そのかわり他の香具師が好き勝手にやってても文句は言うなよ

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:52 [ 5pU9eomY ]
待て待て(;´Д`)
その心意気は買うんだが、止まらなかった時のリスクとか
考えないのか?その状態で万が一古代直撃とかしたら周りの骨やらオバケやら
一斉に襲ってくるだろ…



まぁモンクらしいっちゃらしいがな(´・ω・`)

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:55 [ h6/kTl3c ]
>>381
古代タゲられてる人は扉開けて奥まで逃げるし問題ないよ。

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:57 [ GIabBtHE ]
>>382
古代詠唱中断(中断じゃなくても遠くに逃げたため発動できないとかでも)したら
おまいが殴られるよな。それでHP黄色になったら回りの骨とかがよって来るとか
考えないのかね?

つーか、さすがにこの頭の悪さは釣りとしか思えないw 俺様最強wてな感じか

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:59 [ jCmtxqgI ]
>>378
>モンクってこういうもんだろ。
釣りに行っていない時点で二流。

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 03:02 [ HK0pmylw ]
>>[ h6/kTl3c ]
他のジョブでもやって見識広めてみたら?
違う角度から物事見るといろんな発見が出来ますよ

374さんが言っていた
>>自分ひとりのTPや与ダメ見るんじゃなくてPT全体が上手くいくように協力しようぜ
この精神はどのジョブやっても共通の認識として持っていたほうがいいね

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 03:12 [ U0I53uHs ]
>>369
骨の魔法なんてポイゾガくらいしか早いのないし
サイレスなんて他の後衛でも入るんだし優先ってほどでもないっしょ
白赤黒、詩黒白とかの構成のときの話だから
詩と赤がいるなら赤がサイレス優先で撃つのは極当たり前さ
>>384
漏れはどのジョブでも釣りいけるならチェーン管理とかするほうだから
自分がちゃんと時間見て釣ってるのに勝手に釣りいって○○発見とか言うジョブみてると
素直に待っててくれって思いたい手伝って欲しい時は指示するからさorz

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 03:18 [ GIabBtHE ]
>>386
んにゃ、詩人無しでもサイレス優先。ディスペルした瞬間アイスパしてくることもあるし
微妙な距離でスリプガとか唱えられたら最悪だしね。あと墓レベルになると白黒のサイレスは
かなりきっついぞ?
少なくとも赤の用に安定してはとてもじゃないけど入れられないよ、弱体ブースト等してても

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 04:13 [ U0I53uHs ]
>>387
麻痺を恐れて前衛に攻撃をためらわせること自体が危ないよ
それにこのスレでも数人いるようにアイスパかかってもかまわず殴る人もいる
空蝉マヒったり挑発が麻痺る事自体が危ない

逆に赤の場合他よりも魔法詠唱速度が速いからディスペルーサイレスのマクロ組んでおけば
そうそうそんな自体にはならないよ

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 04:35 [ GIabBtHE ]
>>388
赤の場合はあまり座る必要ないからキャンプ地から飛び出してとりあえずサイレスするんだよね
んで、キャンプ地に来るくらいにディスペル着弾するくらいだからほとんど待たないよ
そんなアイスパ消すよりもスリプガの方が万倍怖い。空蝉麻痺ってもすぐ唱えられるしな

まあこれ以上は赤スレで話すほうがいいけど。後グスタフ、墓レベルなら白黒のサイレスに期待するのは
やめてくれ、ってことも覚えておいたほうがいいかもね

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 04:42 [ GIabBtHE ]
>>389
あ、アイスパも勿論怖いしかなり優先度は高いけどスリプガ等を防ぐためのサイレスの
ほうが優先度が高いってことね

もう激しくスレ違いなのでこの辺で

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 04:50 [ 04cUs/4g ]
えー・・サイレス>ディスペルがいいと思うwww
白赤詩ならサイレスのみ、詩人さんアイスパ消しよろだし、ディスペルはもちろん代打程度
赤/黒でMB、印精霊、エスケ用にMP温存配分なのにホイホイディスペルなんかできませんよ
鎌骨は釣り直後サイレス優先、白さんもレジ覚悟でカブり気味でもいいからサイレス
理由は>>387の意見どおり
思い出してみればわかるがタゲ序盤ぐだぐだは「微妙距離」でスリプガ>古代orガ系が多い
サイレス入った鎌骨がキャンプ地までキチンと到着すればその後ガ系だろうがそうそう喰らわない
むしろ古代なら詠唱中断手段全部つぎこめる余裕あるしむしろ楽すぎ

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 04:55 [ 04cUs/4g ]
>>389
「赤はあんまり座る必要ない」これは赤のサポ、後衛の構成にもよるんだが・・・

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 07:32 [ FNiMHLco ]
お前らの見事な/ja 回避に乾杯(=´∇`=)

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 10:20 [ zcFbcc1c ]
アイスパって、麻痺にはなるけど、麻痺発動しなくない?
あれで発動したことほとんど無いんだけど

395 名前: 続き 投稿日: 2004/07/07(水) 10:49 [ fjYO3T7k ]
>>394
発動する。弱い麻痺なのでそれ程発動はしないけどね。
というか貴方の日本語少しヘンでない?w

麻痺しなくない?ほとんどない・・・あれぇ・・

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 10:52 [ IasSGnbg ]
タゲを取らない範囲で最高の与ダメを出したい。
戦闘中、ヘイト管理のためとはいえ、敵に後ろを見せたくない。
そんな貴方のご要望を適えるのがこれ!

『マノプル』!!

D20なのに間隔が長いから、ヘイト管理にばっちりだぁ!!
しかもアダマン色のレアグラなので気になるカワイコちゃんの視線を独り占め!!!

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 11:06 [ gQNCZVPs ]
この一連の流れを見てて「後衛のMPが余ってるならタゲ取り上等でバーサク使ってもいいんじゃね?」
って言ってた香具師がいたのを思い出した。

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 11:27 [ alb8Hn1c ]
オレ、ナとモが75なんだけどぶっちゃけアビ使わない時の非ダメはあまり変わらない
Lv補正か何か知らないけど、キャップ付近なら前衛タゲ回しの方が敵が早く沈むから効率良さそうに思う、今日この頃

羅刹が神性能と言えばそれまでなんだな

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 12:06 [ SKIIxBrA ]
>>398
何も考えずレベルだけ上げちゃった最悪のパターンですね
被ダメが少ないからナイトが盾役と認知されていたとでも思ってたんですか?
( ´,_ゝ`)プッ

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 12:11 [ tKR8btp2 ]
トロピカル+1の命中+12ってビシュヌとかの高レベル武器の命中数値と
同じもの?
過去レスで武器によってランクがあるとか読んだ記憶があったんだけど…。
少しでも当てたいときに頼っていいものなのかどうか…。

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 12:11 [ gDcykmd2 ]
ま、以前は確実にそうだったんだけどね。

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 12:12 [ wTXoaXJk ]
防御力とかは一定値以上高めると被ダメ変わらないとか何処かの記事に無かったか?
俺は、ぶっちゃケディフェンダーすれば被ダメはどのジョブも(特に前衛)は
似たり寄ったり・・・・・・・・・・・・・・・と解釈してる。

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 12:18 [ vM9gByAI ]
俺はアイスパしてても殴るよ
ディスペすんの遅いし待ってらんない

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 12:20 [ HK0pmylw ]
>>393
回避でなく、棍棒で受け流ししてしまいますた(^_-)-☆

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 12:42 [ .0qhsJvE ]
いや、どう見てもかまえてるwwwww

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 12:43 [ alb8Hn1c ]
>>399
モンクスレでキャップ付近の狩場って言ったら墓だろ
ナモ2より、モ3の方が稼ぎは良いよ
狩りに65くらいでボヤのトンボだといくら狩人が得意と言っても狩3ではPT無理だろう?

モンク盾を推奨してはないけど、タゲ回しも敵と強さによっては今でも有効だと

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 13:00 [ svOaUmBQ ]
キャップの75でそれなりの装備してるモンクだったら
詩人無しサポシーフでもナイトからたげを取ってしまう。
そんなんだから詩人ありサポ戦士でいくんだったらナイトなんて
何の役にも立たない。タゲ取れなかったらナイトなんている意味がない。
それだったら他のアタッカー誘ったほうがいい。

メリポ稼ぎにナイトは要らない。というかいたら邪魔。

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 13:03 [ LSdVdDgM ]
自分も釣り二人とかで片方が鎌つったとき古代唱えたら殴るなあ。
といってもせいぜい1〜2回。
さすがにそのLVで古代中断するまで、もしくは詠唱終了時間考えないで殴るのはいないだろう…。
基本的に釣ってきた敵は盾役がタゲを取るまで殴らないが、古代だけはチャンスとやってる。

あと鎌への魔法はサイレス→ディスペルでいいと思うが、ディスペルするまで殴るの待つことはしない。
キャップになるまでイヤと言うほど戦ってきたが、ディスペルを'待つ構え'になるだけで連携の時間が遅れる。
もともと弱い麻痺だし、連携前にサポシ前衛の麻痺の有無を確認すれば滞りない。
チェーン管理してるとディスペ待ちで潰れる殴りの方が圧倒的に損、これが75まで上げた自分の結論。

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 13:08 [ KEKKm.F2 ]
>>371
>   ━対HNMアタッカー序列(2004夏版)━
> 狩>黒>>召>侍=戦=シ=暗>獣>モ≧竜
> ん?
> ためため気孔弾?
> 獣のペットのサボテンの技に負けてますよ(プ

戦士、シーフには与ダメ勝てる自信あるがどうか
アミーゴサボテンダーなんてファヴのような周りに雑魚が居る場所じゃ使えないべ?
ねぐらの蜘蛛を操って使い魔しても30分だし、アミーゴと同様TP技使えないしな
と、コピペにマジレス気味

>>406
狩/忍*3赤白詩人65-66PTが古代ドーモ部屋で瞬間最大時給6800マークしてるのは見たことある

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 13:16 [ ifAE4sC2 ]
>>400
武器ランクは
D+0〜+5:ランク0(STRによるD値ボーナス最大+8)
D+6〜+14:ランク1(STRによるD値ボーナス最大+9)
D+15〜D+23:ランク2(STRによるD値ボーナス最大+10)
格闘スキルによるD値の部分には依存せず、武器のD値のみで決定される。

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 13:27 [ O4JNiQ7M ]
>>399
被ダメが少ないからナイトが盾に向いてるんだよ。

例えば、白魔は盾やらんだろw
受け流しとか盾とか回避とかも、もちろん負けてるが、
何よりもナイトの方が白よりも堅いからナイト盾なんだよ。
こんなの基本中の基本だぞ。

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 13:32 [ 5mpEgPXQ ]
人はこれを、煽りにマジレス、と言う。

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 13:48 [ ANGr4JIc ]
ナイトと白の被ダメが同じだったら白最強になっちまうぞw

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 14:04 [ h6/kTl3c ]
75になったら骨狩りでナイト入れてもタゲ取れない、取れたとしてもMP使いまくりになるから
あんまりいても意味ない。

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 14:04 [ svOaUmBQ ]
>>410
D+15〜D+23:ランク2(STRによるD値ボーナス最大+10)
てことはSTR20ブーストしたら後は攻撃力ブーストすればいいってこと?

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 14:13 [ 2WDmJh86 ]
>>415
STRから弾き出されるダメージに+10ってことじゃないんかい?
STRはいくらブーストしても足りないって感じるけども。

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 14:23 [ vM9gByAI ]
STRをいくらブーストしても攻撃力が追い付いてないと意味ないんじゃないの?

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 14:31 [ 0FDHMrQU ]
つまり両方上げろって事だ。

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 14:48 [ O9EhTX6E ]
命中とDEXも両方?

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:11 [ zcFbcc1c ]
愛と勇気の両方

421 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:18 [ Hegput9M ]
血と汗と涙

422 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:22 [ alb8Hn1c ]
味噌と糞

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:22 [ ifAE4sC2 ]
>>415
攻撃力じゃなくてD値に+10のボーナスがつく。
例えばLv75フェラルで雑魚を殴ると、D33+19=D52がD52+10=D62になるものと思っていい。
クリティカル最大値がD値の3倍ダメージのはずなのに、3倍より大きい値が出るのはこのせい。
武器ランク2なら(自STR−敵VIT)が+36以上で+10のボーナスを得る。

実際のレベル上げでどんなもんかと言うと、Lv74ヴィシュヌのSTR65+13でこのボーナス量が
ランペの鎌骨に+1くらい(固定ダメージ49〜50)、棍骨に-2くらい(固定ダメージ46)。
キャップまでは全然足りてないってことです。

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:30 [ SKIIxBrA ]
まるで分かってないみたいだな、さすがモンクだ
ナイトが盾に向いていると言われる一番の理由は固定力なんだよ!
一辺黒とか狩人やってみろ、被ダメが変わらないからってモンクに盾やられたら
切れるぞ

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:33 [ Hegput9M ]
>>424
>>412

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:33 [ 5pU9eomY ]
>>424
もちつけ、そんな事言われなくても分かってる香具師は分かってる

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:43 [ alb8Hn1c ]
UchinoLSは盾いないけど、モ/忍、黒2、白でCC、セルケトくらいまでなら普通に狩ってる
阿修羅で固定で後衛にタゲ行ったとこほとんどないな… 当然、全力ではないだろうけどね
4神とか以外なら案外行けると勘違いしていいですか?

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:44 [ zcFbcc1c ]
424は愛と骨が足りない

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:50 [ Hegput9M ]
424はIDが桃井かおり

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 16:05 [ Jq9.gH.A ]
知り合いがモンク75なんだけど彼いわく、
モンクはなかなか強いとのことでした。
先輩方、75まで鍛えてモンクの目から見ても
このジョブ強すぎw っていうのは何ですか?

教えて下さい。お願いします。

431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 16:15 [ GIabBtHE ]
>>423
何か武器「ランク」って言葉が先走って、9の倍数の武器は神!みたいな風潮があるねえ
雑魚狩りならともかくレベリング相手じゃあほぼD値の差のダメージ差しか出ないのに

どこのスレみても「武器ランク」って言葉に踊らされているように見える

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 16:15 [ 2WDmJh86 ]
>>430
紫鎧を引き連れているMikanタンが最強

どれが最強かなんて敵にもパッチにもLvにもよるから個人の問題だろうと。
隣の芝は青く見えちゃうもんですよ?

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 16:21 [ YwyRnLdo ]
>>430 攻撃にかんしていえば狩人が最強。回避がすごいシーフと忍者もソロならすごい。攻撃力が無い分敵を倒すのに時間がかかるけどね。赤は普通。竜もサポ忍者なら激しく強い。空蝉でヒールブレスは神過ぎ。獣・・・・全てにおいて最強。@はソロなら大した事無いかな

434 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 16:23 [ 8WJtG1/k ]
獣はそんなに強くないよ
召喚士の方がやばい

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 16:24 [ cYxaGVlY ]
>>430
>>371

モンクは骨専用だっつーのwww

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 16:35 [ j4prfQA2 ]
よく知らんのだが竜ってサポ忍者でヒールブレスってはくものなの?
あと俺はシーフも70なんだけどソロはハッキリ言って弱いよw
空蝉あるだろ?って言うかもしれないけどモンクだって空蝉して
阿修羅打てば鬼つよな訳だしね、つかサポ忍者ならどんなジョブでも
ソロは強くなるんじゃない

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 16:40 [ 2WDmJh86 ]
>>436
ボルト強すぎ

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 16:45 [ XaSD/LBg ]
阿修羅が鬼つよのダメージが出る敵にはシーフもダンシングでそれなりにダメージでるw
70超えたら経験値入る敵は一部のジョブを抜かせば似たり寄ったり

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 16:46 [ P83J2OCg ]
>>436
HPが一定量より下だと魔法に反応してブレス吐く
魔法は何でもいい、歌でも精霊でも弱体でも忍術でも

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:02 [ ZF27RX.g ]
>>439
うそ吐くな(;´Д`)
サポ忍はオフェンス系扱いだから、子竜の行動は
サポ戦なんかと同じWSの時の攻撃ブレス。

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:02 [ ZF27RX.g ]
って、あってるのか。
漏れの勘違いっぽいな。

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:12 [ lhO4tYT2 ]
めっちゃ亀レス&同じネタだが・・
アイスパ消えるの待つより 後衛のだれかからバブリザラもらえばいいじゃん?
骨っていったらほとんどサポ白でしょ。
まぁ スコハ着てたら一旦脱ぐみたいなかんじでやればほぼ麻痺しないぞ?
後衛さんに「鎌骨の前にバブリザラお願いします〜」みたいなこと言えば
大抵やってくるれるでしょ。

先輩方、華麗な回避、受け流しorかまえるヨロシクです!
自分の意見が言いたかっただけデス

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:15 [ zcFbcc1c ]
メリポ200消費くらいでいいから、スタンド出るようにならないかなぁ

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:27 [ GIabBtHE ]
>>440
竜サポ忍はサポナ暗詩と同じ半分攻撃、半分ヒールのサポだから
攻撃ブレスもヒールブレスもどっちも吐くよ

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:39 [ 65TsdNT. ]
>>438
モイモイ通常攻撃の差は無視かYO
越えられない壁があるぞ

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:44 [ Jq9.gH.A ]
レスありがとうございます。
やっぱり狩人が攻撃では最強ですか。
モンクが「なかなか」強いという表現はそのへんからきてるんですね。

でもHNMで報われないっていうのはなんとかならないかなぁ、、、、。
黒魔と狩人がやたらと厚遇なのはなぜなんでしょうか。

ゆくとこまでいったところでも居場所がほしい。。

447 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:58 [ zcFbcc1c ]
そのうちリフレク使う骨HNMでも追加されるよw

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 18:06 [ hOSDatDA ]
ファフニール型やらベヒモス型の骨HNMキボンヌ

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 18:06 [ XaSD/LBg ]
レベル補正の見直しと敵のTP貯まりの見直しが無い限り
レベルを高く設定してるだけのHNMなんて前衛がどう頑張ったって狩れやしないよ

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 18:17 [ O4JNiQ7M ]
>>424
何度も同じことを言わせるな。
ナイトが盾に向く一番の理由は、被ダメの少なさだ。

(ここで言う被ダメの少なさというのは、
ダメを受けることによるヘイト減少とは関係がない)

タゲ固定力ならナイトより白魔だと何度言えば分かるのか。
白魔は、ナイトより柔らかく、ナイトよりもMPが多い。あとは分かるな。
白魔が盾やったら誰もタゲを奪えないが、1戦で白魔のMPが尽きる。

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 18:17 [ p6OfQxzg ]
>>448
骨HNMだと殴り厳禁だと思うぞ
鬼のようなブラクラとかありそうだしな

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 18:28 [ 2Mp7e6XA ]
常時マジックバリア、エアリーシールドの目玉HNM実装されたら
脳筋ジョブはモテモテですw

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 18:56 [ ifAE4sC2 ]
>>448
骨型ならうろこ落とさないじゃん(´・ω・`)

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:04 [ IAdpZeVY ]
>>453
心臓なんかもなさそうだな

ところでフレのモンクが黒帯欲しそうなんだがネーズやらキングは狩れる戦力ないんですよ
やっぱりアダマンタス、ベヒ、ファブがクエアイテム落とす確率って1/10くらいなんですかい?
上の3匹くらいならなんとかなりそうなんですが
あとベヒ強化されたってホントかな、最近ログインできん(´・ω・`)

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:06 [ IAdpZeVY ]
ネーズってなんじゃ、ニーズです
インスニしてニーズの目の前通過して逝ってきます

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:06 [ pW6ntzRk ]
次のパッチで新たなHNM、Skull Behemoth,Skull Fafnir,Skull Adamantoiseが追加されるらしい。
こいつらは一日POPで黒帯クエアイテム100%ドロップらしい。
ちなみに打撃属性の攻撃しか通用しないらしいよ。俺も遂に黒帯手に入りそう・・・(ToT)

457 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:13 [ /RELMrMk ]
なんだそのネタ丸出しな名前はw

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:14 [ IasSGnbg ]
>>443
サポ召

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:14 [ Xc9BJ8N2 ]
>>456
グラフィックはスケルトンですかwwwww

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:21 [ JHx6gVGU ]
めりぽ

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:21 [ 8F0DQA9Q ]
>>459
ちゃんと龍の骨格とかなんじゃwwwwww

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 20:52 [ yhBzZXig ]
黒帯アイテムか

俺は舌と卵はノーマルNM一匹目でドロップしてロットも勝ってラッキーだったんだが


逆鱗が出ないんだyp!!明日もファヴかニーズやれると思うけど
戦闘長いだけに落とさなかったときの凹みも他の2匹とはなんか違うしなぁ

まあ他LSから金でロット権買う気もないし
運良く可能性はあるから気長にいこう・・・

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 21:02 [ gFUbo4Rg ]
>>429
Σ(´д`)

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 21:33 [ bgEk6/Bc ]
黒帯か・・・。
俺は知り合いのHNMLSから1パーツ50万で買ったよ。
あの性能で150万なら安いもんだ。

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 21:47 [ yhBzZXig ]
>>464
それは安いなー

でもそれでも買う気はしないな
合成もやってるし金ならいくらでもあって金銭的な問題では当然ない

黒帯の性能がいいから欲しいっていうよりも
「黒帯」というものを金で解決したくないな

こんな不器用な考え意味ないんだけどな(´・ω・`)
>>464みたいにサクッと取ってしまうほうがいいんだろうなぁ・・・

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 21:49 [ itWseZU. ]
黒帯イラネ
自ら廃人って言ってるようなもんだし、俺は茶帯で行くぜ

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 22:37 [ U0I53uHs ]
>>465

うむ金で解決するようなもんでもないからのう
性能だけ欲しい人はそれで良いけどモンクやってる人はとるまでの工程のほうが大事
そんなわしはやっとHNM狩るための人を少しづつだけど増やしてHNMLS作りに頑張ってる
現在20名常時18名くらいになるように随時募集中
クジャタ鯖だから入りたい75モンクいたらサチコメにHNMLS希望とでも書いておいてくれれば
見つけた人にこえかけるぞい

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 22:51 [ yhBzZXig ]
>>467
おお、大変そうだけど頑張ってくれー

HNMLSはNM狩れてるうちはいいがまとまってないとすぐ問題起きるし
NM狩れててもロットやらなんやらで問題起きやすいからなぁ・・・

一つ言うと、シャウトで集めるのは絶対やめたがいい
当然アイテム厨がtellしてくるし大抵変なの入ってきて問題起こす

まあ少しずつ集めてそうだから大丈夫かな・・・
鯖は違えど応援してるぜ!

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 22:57 [ 4OVpcI/I ]
ちきしょーマサトが負けちまったーーーーー!!!11!1!

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 23:17 [ U0I53uHs ]
>>468
うむ、シャウトせずにフレ伝いにHNMやりたいけど出来ない人で
朝組みと夜組みに分けていま募集してるとこ
現在夜組15 朝組5人
殆ど狩りたいだけの人だからモンク帯アイテム以外は使える人がロットって感じのシステム
でも何回も同じ人が持っていかないように制限付きですじゃ

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 23:25 [ /RELMrMk ]
プアカーオ最強

472 名前: 400 投稿日: 2004/07/08(木) 00:02 [ 9lFQSMAE ]
武器レベルとはD値ボーナスのことだったんすね。ならトロピカルの命中+も
オプチとかスコハネとかと同じように当てにして良い感じだね。
D値は低いけど…トス役で。

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 00:32 [ oEdN4D3Y ]
オプチ取れないから、シルクハット買った

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:12 [ J97aPTyg ]
>>430
様は一長一短すべてにおいて優位にジョブはいないけど条件さえ揃えば
どのジョブだって活躍できるさ

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:18 [ J97aPTyg ]
>>473
いやぁ、、、モンクとしてそこは連邦ハットだろ!
MND+3とか+4とか頭で装備できるし気孔弾用にも良いyp

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:45 [ 0qEv4spg ]
この前、モンクやったんですよ、初めてね。
で、生まれて初めてモンクでPT参加をしたわけですわ。正直最初はモンクなんて簡単だと
思ってたのよ。みんな普通にひゃっほいしてるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは人がやるもんじゃない。神だね、神がやるものだよ。
最初に殴りかかる時さ、めちゃめちゃびびってそろ〜って近づいてそろ〜っと戦闘開始ボタン押したのよ
10秒くらいかけてさ。でもなんか怖くなって後ろ向いちゃったのさ。
そしたらリーダーのナイトさんがさ「モンクさん殴って!」とか言うの。
同じ過ちは2度繰り返さないのが俺よ。
だから思いっきり殴った。えぇ、そりゃもう殴りましたとも。全てを忘れて殴ったよ。かまえるとかバーサクとか百烈拳とか色々使ってね。
だってリーダーが殴れって言ったからね。
そしたらエライ事になった。
もうすごい与ダメログ。すごい被ダメ。もう吼えまくり。隣人がインターホン鳴らしにくるくらい。
それで横見たらリーダーがすごい勢いで俺の事見てんの。ホントごめんなさい。
正直「男ならモンクだぜ!」なんて見栄張らないで素直に竜騎士にすりゃよかったと思ったよ。
心の底からモンクにした事を後悔したね。
でもPT終わって友達と「ナイトとろかったな!全然タゲとれてねえwこれだから内藤はww」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ人間。
誰か助けて下さい

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:59 [ 5EL1gKXI ]
なぜ骨相手では結構強いモンクが、
骨以外ではボンクラなのか考えてみた。

MPがない、武器のバリエーションがないのは、
格闘家だから仕方がないとして、
決定的なのは遠隔攻撃スキルがないことだと思った。
スキル一覧を見てみると、
戦モシ暗狩侍忍の前衛攻撃型ジョブの中で、
弓術スキルも射撃スキルもないのはモだけなんだな。
これではソロ時に複数の敵に襲われた場合でも、眠らせて対処することすらできない。

そこでこれからのモンクの方向性として、
モ専用射撃武器&射撃スキルが追加されるくらいはあってもいいかもしれない。
プロマシアで追加の東方の町で販売とかで。

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:03 [ J97aPTyg ]
>>477

>>戦モシ暗狩侍忍の前衛攻撃型ジョブの中で、
>>弓術スキルも射撃スキルもないのはモだけなんだな
そんなこと言ってると竜の人に本気で殴られるぞ

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:05 [ uX2Tngj2 ]
吹き矢とか?
忍者がA+ モソクがBくらいでほしいなぁ・・・

ところで、育ててたモソクが三ヶ月ログイン(課金)しなくて消えちゃったんだけど、
今から1からモソクを始める事についてどう思います?
今モソクって風当たりどうですか?何とか頑張れるレベルならやりたいのですが。。。

480 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:09 [ 87FW/z0U ]
>>479
60で空鳴拳覚えるまではほぼオートリーダー確定。
空鳴拳覚えたらそこそこ誘われるようになるぽ。
67くらいまで耐えればあとはカンストまでパラダイスだ。

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:14 [ uX2Tngj2 ]
>>480
ありがとうございます。
オートリーダーは今も変わらないのですね。
みんなに追いつけるよう頑張ります。

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:19 [ I4./vVYw ]
マイティカジェル二刀流やってみた。
火曜だとMND+9になるので二刀流すると+18
サポ白からサポ忍にするとMND−4ということで

サポ忍でマイティ二刀=MND+18
サポ白で麒麟棍=MND+10(+4)=MND+14

気孔弾ヒャッホーイの方は是非お試しあれ・・・。

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:22 [ 87FW/z0U ]
>>481
低レベルの頃はジョブはあんまし拘らなくてもすぐ上がるので誘われるかもしれないけど
30代中盤〜50代は湾曲マンセーな狩場も多いのでやはり耐えるしかなさそう。
一応骨もいるんだけどその位のレベルで提案しても拒否される事が多いんだよな・・・。
まあ60代後半〜75はグスタフ、ランペで骨達が「今までおつかれさん^^」と言わんばかりに
出迎えてくれるので頑張ってくださいw

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 03:33 [ J97aPTyg ]
まてまてその前に人材自体がやばいじゃないか!
いまからあげる人は嫌でも外人と組まないとだしそのへん変な外人には気をつけるべし

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 04:25 [ 0n1hiMk2 ]
>>476
おまえは単なる寄生虫だな
そんな長文書いてないで顔文字でも研究してろ
FFだけでなくリアル負け犬は黙って町から去れ(プゲラ
どこ行ってもBLだろうがな

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 04:28 [ 5EL1gKXI ]
>>476は割と有名なコピペだぞ。

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 05:26 [ zfxAcSkY ]
ちょい質問です。
Lv50台だと、サポは戦とシどちらが有効でしょうか?

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 05:43 [ YiWI6Tko ]
当方69になりたてのモンクです。
兄貴達に聞きたい事があります。そろそろマートに挑戦して
こようと思うのですが、モンクの証ソロで取れるとこは無い
もんでしょうか?
教えて君ですいませんですm(_ _)m

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 05:56 [ ITwo60mo ]
>>487

>>488
海蛇魚人

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 05:57 [ 5/glEMUQ ]
サポシで何がしたいんだ。不意乱なんて言うなよ。
50代は戦。DAでヘンな汁出しとけ。

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 07:07 [ zfxAcSkY ]
うーん・・・・やっぱ戦ですか〜ですよね〜〜
最近妙にサポシでおねがいしますってのが多いんですよ。
戦が強いって言ってもいや忍いるんでっていわれて('A`)

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 07:30 [ J97aPTyg ]
>>491
それってタゲが不安定になるから手加減しろって意味なんでは?

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 07:47 [ bXITww22 ]
挑発1枚の状況で>>いや忍いるんで とか言うPTメンはどういうやつなんだ?
忍以外に挑発持ちがいるならわかるんだがな。
挑発一枚でタゲそれたり、リンクした場合どうするつもりなんだかなぁ

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 08:02 [ CKH8hFrY ]
>>493
「いや忍いるんで」→忍者本人が言うとは考えにくい
他に挑発要員がいる場合→「いや忍いるんで」の台詞は考えにくい(普通その挑発要員の名が出る)

これらから推察するに、そいつが作ろうとしたPT構成は
忍、モ(サポシ)、アタッカー(シーフ以外)、後衛3名(赤白吟辺りかな?)
って感じになるのか?なんつーかメチャクチャ微妙編成もいいとこだが。
まぁよく分かってない人だったんでしょ。

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 08:03 [ J97aPTyg ]
>>493
脳内妄想はいかんな
誰も挑発1枚とも言ってないyp
50で忍ってことは前衛が4とか挑発が2いてモンクに手加減して貰いたい+WSの威力を
上げると、必中にしたいって意味合いもかねてる可能性も有り

まずは>>491にはどういう構成で戦かシかを悩んでるか書くのが一番だったかな

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 08:06 [ J97aPTyg ]
>>494
忍が居る時点でその構成もあるけどもっと幅は広いよ
漏れなんて赤やってる時メイン忍+戦士(サポ忍)、モ暗詩とかやってたり
前衛5とかで稼いでたときもあるよ

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 08:06 [ bXITww22 ]
>>494
戦忍モ赤白詩ならかなり良編成だがな〜
だが、その場合は「いや、戦さん"も"いるんで」となるハズだが…w

そういえば、前スレ(前々スレだっけ?)でヘイスト+装備の検証があったよね
ヒマができたら四代目の方にもうpよろしくです〜

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:47 [ J97aPTyg ]
侍にTP吸収武器がでるならモンクと忍者は与TPゼロになるようにしたりすれば
HNMも狩りやすくなるんではないかな?
前衛殴る人はサポモか忍になって与TPをモクシャなどで減らすようにして
微妙に増えるTPを侍が吸収とかさ
そんな理想的な修正は無いだろうけど、、、

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 10:20 [ 93qhwZjA ]
あの刀、TP吸収量と発動率が問題だよね。
3しか吸わなくて発動も全然しなかったら実用レベルではないし・・・
まあD値が結構高いのが救いかもね。

500 名前: 続き 投稿日: 2004/07/08(木) 10:32 [ 9WbjIV0. ]
>>498
HNM相手では与TP云々でなくて、与ダメがショボいのよ
敵防御力無視系武器でもない限りは殴る位ならためてろと・・
ベヒとかその辺のHNMの話だったらすまなかった。

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:24 [ ksGvryNE ]
石つぶてを99スタックに

これだけ、これだけでいいんだ。
■eさんよ!!!おながいします。

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 12:16 [ 5I3CCcG2 ]
60未満のサポシなんて意味ないよ。
サポ戦DAがあるならディフェンダーだってあるんだし、これで手加減もできる。

つーか最近盾役は忍者とナイト以外無理とか勝手に決めつけすぎ。
こないだもshoutで闇王の盾役募集してたからサーチしてみたら、
そいつ60代の侍だしな。
お前がサポ戦で挑発すればいいだろと。

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 12:43 [ LZvkmYrs ]
アミキリ殴ったら0ダメでましたorz
モンクで0ダメっていつ以来だろう
近接物理はレベル差大きいとどうしようもないね…

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 12:43 [ qs2ipmTc ]
ミッション系BCは人数に応じてLV制限すりゃいいのにな。
ドラゴンなんか1人でやりたいやつもいるだろうし。出来ないことは無いが。

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 13:07 [ 1RZwuphI ]
麒麟でも0ダメージとか見たこと無いが。
レベル75にしよう

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 13:35 [ Hm0JUUGI ]
どっかで検証でてたねレベル補正の%の割合
詳しくは覚えて無いが
一定以上のレベルで
敵に防御の%アップ、PCに攻撃力の%ダウンのどちらかが、もしくは両方がかかるようになっていると
そのせいで例え骨といえども200を振り切るようなレベル差があるとおそらく50%程ダメージダウンしてしまうと
とかそんな感じらしい
まぁ、どっか探してくりゃれ

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:01 [ zsQ.gsYY ]
どこかにLv75モ/戦の種族別ステータスって無かったっけ?

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:12 [ RVOp9ivc ]
>>506
確か3%ほどの補正がかかるって検証スレで見たが、FAではなかったと思う。
調べた時の表示みたく数値化されない値なので、実際のダメージから割り出すしかないから凄い難しい検証。

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:25 [ aYgbl3so ]
正直60以降でもサポシ微妙と感じる63ヒュム♀モンク(´・ω・`)

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:27 [ Z6cawcxc ]
>>409
ネタのマジレスへのマジレス。
シ・戦だと不意玉でダメ与えてるだろうから、盾への固定に一役買ってる。
それをオマイはため気孔で1000ダメとか出して与ダメだして勝ってるとか言ってるのか。

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:44 [ zsQ.gsYY ]
>>510
とりあえずもちついたら?
全然マジレスになってないし。

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 14:49 [ 5EL1gKXI ]
>>371は一見煽りに見えるが、限りなく事実に近い。
シにはトレハン2が、戦にはブレイク系があるから、
モより明らかに優先順位が高い。

ファヴ以上の相手と戦った事があれば分かるだろうが、
格闘で攻撃しようもんなら、逆に戦況は危険になる。
まだまだモは強化が必要な発展途上ジョブだ、前衛は数が多く競争が激しい分なおさら。

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:09 [ h2Ji/IBg ]
>>509
もう横玉は廃止されましたよ?

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:12 [ J97aPTyg ]
>>509
そう思うのはきっと装備のせいさと言ってみる
4桁とか出してもタゲがこないから本気で殴りまくれる爽快感(´▽)

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:17 [ pK2hShK. ]
30代の不意打ちバックハンドは密かに強いとか言って見る。

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:22 [ IPUttbbo ]
>>501
もし、99個になったとして、
ネ実にで、「【石つぶて】モンク優遇されすぎ【99個】」
とかいうスレが立つかも、、

とひとり寂しく感じた。

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:24 [ J97aPTyg ]
>>516
そしてこのスレには
石つぶて99個になったくらいで神パッチって言える漏前らが好きだって
書き込みが書かれると

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:25 [ pK2hShK. ]
つーかタスラム1合成33でもいいよ
なんでアレだけ8個ナンダ(;´Д`)

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:47 [ tVjZwwwg ]
>>512
HNMを殴れない問題を『モンクの強化』なんて安易な方法で解決させようってのがそもそも頭悪くない?
■eのバランス調整を叩く割に、プレイヤーの意見汲んでもロクなバランスにならないよなぁと常々思う。

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:49 [ aYgbl3so ]
>>513
だから微妙だといってるのよ
>>514
どんな装備したら63で4桁出るんでつか?(´・ω・`)
骨パタ+1,フルAF,ママン耳X2,タイガーリング,フローライトリング,茶帯
不意だま300%空鳴で950ぐらいは出たことあるけど1000超えは一回もない

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:01 [ 0zJjZrNg ]
ところで恥かしい質問なんですが、サポシの「騙し討ち」って、ダメージUPある?(AGIボーナスないのはわかるけど)
それともダメージ分のヘイトをなすり付けるだけの効果?


サポシの不意騙WS与ダメ>サポシの不意WS与ダメ

or

サポシの不意騙WS与ダメ=サポシの不意WS与ダメ

どっち?

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:01 [ aYgbl3so ]
首はスパイクですた
>>517
石つぶて99個になったら神パttうわなんだなにをjkvんjslづv

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:02 [ 5I3CCcG2 ]
>>521
サポのだましはダメージ全く変わらないよ。

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:04 [ 0zJjZrNg ]
>>523
胸の奥のモヤモヤが消え去ったよアリガトン

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:13 [ CKH8hFrY ]
>>520
ぶっちゃけサポシが大活躍し出すのは67くらいで骨狩り出してからだよ。
それまででも不意空鳴拳とか充分過ぎる威力が出るけど、実際問題として
サポシやるやらないはPT編成に左右されまくるだろ?
双竜脚覚えてからは〆良し繋ぎ良しな状態となるので、サポシも出来ると
編成幅に余裕が出る。誘う側としても誘いやすくなる。そして
レベルが上がり詩人がいると骨に4桁くらい出るようになる。
空のゴーレム相手でも1000ダメ近く出るよ。

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:15 [ h2Ji/IBg ]
>>520
サポ戦STRブースト&バーサク&メヌ&TP300%空鳴なら1000超えるかもな。
サポシ不意うちクリティカルよりサポ戦のほうがWSのダメ多い気がするが。

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:19 [ Hm0JUUGI ]
63で今の不意空名じゃ4桁は無いだろうな
TP300までためて骨相手にどうにかってとこじゃ無いかな
微妙かどうかは獲物による
んで、自分の信じたサポで行け
空名、乱撃は去年のパッチで威力下がった
諦めれ
とてとて相手にゃ不意無しで200〜500
不意ありで400〜600ってとこじゃないかな

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:20 [ W01aPssY ]
先輩方!流れ無視してすみませんが、
メレーグローブのチャクラ効果アップ2は病気が治るようになるのみですか?

色々探してみたけどのってない(´・ω・`)

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:21 [ h2Ji/IBg ]
サポシだとTP100-150くらい溜まって双竜で光〆。
サポ戦だとTP200以上たまりまくって空鳴で核熱〆&光トス。

サポ戦空鳴の1000超えはよく見るけど、
サポシ双竜の1000超えはあんまり見ない。

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:32 [ aYgbl3so ]
ナルフォド!!(゚∀゚)
今はトラマとかコカとか芋とかだから出んのか。
骨に期待age

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:34 [ pK2hShK. ]
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1088387913/66
だれだ?(゚∀゚)

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:37 [ Hm0JUUGI ]
無くても釣りはできるからむしろ装備できるかなって歌詞に変えた方がよさそ

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:50 [ CKH8hFrY ]
サポ戦空鳴拳が4桁行った事なんて、75までの長いレベル上げの
間で一度もないんだが…(;´Д`)
一度だけDA乗ったか何かで8〜900ダメくらい出たような気がするが、
運次第のものを「よく見る」と言い切ってしまうのはどうか…

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:53 [ Hm0JUUGI ]
夏だから多少の誇張や妄想は当たり前だろw

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:08 [ 5I3CCcG2 ]
TP300の不意空鳴拳を10回ぐらいためれば1000行くと思うよ。

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:19 [ JiN5cg/k ]
Lv60サポ狩シーフが
クロスボウのスラッグショットで軽々1500ダメージだしてましたよ
雑魚に対する殲滅速度は既にシ=モ
俺達ってやっぱり劣等種だな;;

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:35 [ aYgbl3so ]
>>536
雑魚倒すのにも金かけてんだからそりゃ当然でしょ
比べるなら通常攻撃と近接wsだけて比べれ

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:43 [ y9PgphiE ]
>>536
タイニーマンドラならそれくらい出るかなぁ。
Lv60じゃバタ虎レベルにも1000超えないよ>クロスボウスラッグ

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:48 [ cSe7ZCJ. ]
射撃、弓術と比べること自体が間違ってると思うんだが?

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 18:15 [ J97aPTyg ]
>>536
それを撃つまでに貯めるTPの時間
矢弾を使ってまで雑魚を狩って何がしたいのか
これにつきるな>>536

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 18:19 [ lNnR/E8k ]
なによりダークボルトも使えないシーフが1500なんて
そーそー出るもんじゃないだろ、ギデのハチでもやってたのかと

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 18:20 [ pK2hShK. ]
最近よくこの手の瞬間ダメ厨が煽りにくるな。
削り至宝のモンクスレに来て何がしたいのか・・・

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 18:31 [ IPUttbbo ]
モンクは「強」以下の敵に対しては、
かなり火力すごいと思うけどな。

まあ、そういうジョブなんだから、HNMLSでは気孔弾打つくらいで、
いいじゃないか…と思ってるんだが、、
まあ、黒帯の件もあって複雑だな。

544 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 18:49 [ 7VcgdkB. ]
>>543
個人的には強めの「とて」以下でもかなり火力出るかと。
加減してもナイトからタゲ取っちゃうしね、骨以外で。
「とてとて」になると、1発が軽い分、与ダメが一気に減る感じだけど。

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 18:57 [ HEaKNxC2 ]
気孔弾もしっかりMNDブーストしていれば
ファブ戦で廃ナイトからタゲ取れるほど強力
狩や黒、召喚のような自在性はないけど
継続削りという点でしっかりと貢献出来ます

ただし、、、眠らせる必要に迫られたり
バインド足止めしたりする事が多い状況なら
ためキャンセルして貯めなおす必要あるし
ためている間は他にたいした事出来ないのよね、、
黒ならスタン・スリプル、狩なら陰縫い、召喚は真空・大地あるけど
モンクはほとんど気孔弾だけしか出来ない不器用アタッカーなのれす

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 19:02 [ bzP47lAY ]
66になったのでマートいってみた。
オポオポ イカロスはなし。
武器スタジャマ
山食べて、AF全身、ノマドマント、サバイバルベルト、ドッジ、ファラリン、スパイクネックでいった。
TP100たまって撃とうと同じ頃に本気が云々・・・こっち残りHP109 双竜脚うってシボンヌ

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 19:04 [ 9WbjIV0. ]
んむ。
漢はトータルバランスの高いジョブだと思う。

それなりに盾もできるし(レベル上げではアレだけど)、それなりにWSダメもでかい、
通常削りなんぞ、盾が本気モードでない限りタゲ奪っちゃう。

骨以外でもそれなりに活躍できるが、一番輝く瞬間が骨やとて以下連戦ってかんじ。

>>536
サポ狩のWSは通称雑魚キラーだよ?せいぜい楽以下しか通用しない。
その代わり本職に近いダメージが叩きだせる。

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 19:14 [ vZXUh3VI ]
>>545
気孔弾がつよいと思うなら一回戦士か暗黒やってきたほうがいいぞ

ついでにタゲとるのは気孔弾がつよいんじゃなくて
ためるのヘイトが高いだけ、それに+ケアルガとかで
タゲとってるだけだから、一回PCの人にRep頼んだほうがいい

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 19:31 [ eCU73uyk ]
四神とかに気孔弾撃つ時って装備とか食事とかどうしてる?
LSにモが2人居てオレは防御系の食事でタゲ取らないように
微妙な威力の気孔弾を撃ってるんですが、
もう一人のモンクはできうる限りのMNDブースト装備で
ゴブ鍋食べて撃つ前にエチュ要求して石破天○拳のような
気孔弾撃ってるんだけど、たいていタゲ取って死んでるんだよね・・
ぽまいらはどうしてるか聞かせてください(´・ω・`)

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 19:34 [ Hm0JUUGI ]
タゲ取らないようにして防御系の食事をしてるとこが訳わかめ
好きなようにやりゃ良いんじゃ無いの?
俺ならラブラブ石破天○拳派

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 20:05 [ D/y/Q.MI ]
>>528
俺がこの世でただ一つ我慢できんのは―――過去ログどころかスレ内検索すらしない奴だ!
   /ノ 0ヽ
  _|__ _, ,_|_ パーン
   ( # ゚Д゚)
   ⊂彡☆))Д´)
>>320
>>264
>>256と遡れ!

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 20:13 [ bGLt3D32 ]
あのなファヴや麒麟ならいざ知らず
4神なんてHP少ないから気孔弾3発も撃てば戦闘終わってるだろ
だから1000ダメオーバー3回出してたげとって死んでレイズ1でおkw
とかいって自分の心意気を見せるんだよ。
うちはナイト盾だから3発目撃つまで全力でしてもたげ取る事は無い。
忍者盾の場合は知らん。最初の2発少し手加減して3発目でたげとって死ね。
とりあえず俺は頑張ってるんだってことをLSの奴らにアピールしろ。

あと石、玉とりは脳筋ジョブでも活躍できるチャンスだ。精一杯
頑張ってアピールしろ。特に水鳥ではモンク大活躍だ。LSから蹴られない
ようにせいぜい頑張れ。

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 20:47 [ tnzIc0EI ]
とりあえずオレの見た気孔弾の最大ダメージは、白虎に1318だったかなぁ。
HNMLS入ってるフレは1500とか余裕でこえてるおとか言ってるが……ドンナソウビナンダヨ。(ノД`)タゲハドウナッテンダヨ

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 21:20 [ bGLt3D32 ]
麒麟大袖、麒麟棍、ゴブ鍋、歌、エルモンクサポ白
の12回貯め気孔弾なら親交のピアス無しの一般的な装備で
1500超えられると思う。まあ自分は装備もなけりゃエルでもないので
出るかどうかは謎ですがMNDブーストしたときのダメージの増え方考えると
1500は出るのではないかと思う。

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 21:35 [ p40bprTk ]
66になったんだけどグスタフ骨早い?

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 22:24 [ FD7fh8C6 ]
>>555
いけるけど、詩人か召喚なしだとおすすめできんな。スカスカね。

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 22:44 [ J97aPTyg ]
麒麟装備が一般的・・・?

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 22:46 [ 570O5nXw ]
麒麟以外が一般的な装備と読めるが

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 00:09 [ XhfE17Fc ]
無限ためが正規の技として採用されないもんかな。

「先生!そろそろお願いしゃーす!」

「ぐぉぉぉぉ!みなぎってwきwたwぜぇぇぇww!」

モソクの気孔弾→Kirinに9999のダメージ。

1戦闘に1回しか攻撃できないとかでもいいからこんなの
やりたい。麒麟やファフに9999ダメージ出したところで、
黒狩の総ダメには到底及ばないが、爽快だな!そして削り
きれると思いきや削りきれずタゲがきてウハwこらえやgjkじおあh。

ただでさえないINTをほとんど使わず書き込んだからマジレス勘弁な。

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 00:32 [ uQdiUW7A ]
>>559
モ18人一斉放射最強になるから無理

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 01:02 [ ofMc5ewI ]
>>555
詩人がいれば65でもなんとかなる。
いないと67でもスカスカに感じるときもある。

562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 01:13 [ Iot/IfpA ]
19でジュノデビューして誘われる事5回程・・・・他はもちろんリーダーで60まで
あがって空鳴拳を覚えた。
たまには誘われたいと思って希望だしてまってたら誘いこない、ていうか後衛が
いなさすぎでレベルあげいけるPTいなかった・・・。まあ平日で24時ってのも
人いないのわかるんだが仕事で・・・(;つД`)

PTつくるの遅い!もう他人にリーダーは任せておけないと思ってサーチし
たら後衛さんいないですか・・・そうでつか・・・。
65までリーダーしようと思いました。モンク程リーダーする機会多いジョブ
やって変わったのは、自分でリーダー作ってさっさとレベル上げいく自分に
気づきました。それとランク10でもリーダーあんました事ない人はPTつくる
のヘタだと思った。
自分が成長できるジョブですよねモンクって。当方モンク62、これからもリー
ダーがんばるでござる。

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 01:17 [ NK0.tTaY ]
12回AF小手でためた気孔弾の最大ダメはMNDの10倍
エルならMND150いくだろうし1500も出るんでない?

>>548
麒麟戦でヘイトリストに載る前にためた気孔弾でタゲ来ましたが何か?
開幕気孔弾なんかじゃありませんよ。

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 01:17 [ uQdiUW7A ]
モンク最強時代に上げたからほとんど誘われ待ちのみだ漏れ
リーダーしたのは55〜60キャップの時だけだな

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 01:41 [ y/6GscuI ]
>>563
この脳筋め!
タゲ来て誇らしげにしてんじゃねぇええ!

って思ったじょ(・ω・)

566 名前: 某鯖モ61才 投稿日: 2004/07/09(金) 02:46 [ 5GCzUjRg ]
報告。

某鯖にて、昨日某時某分、ガーつるげっつ。
(同志のため、伏せます)

ここを見て、
「震えるのかよw修行が足りねーんじゃね?ww」
と思ってましたが、震えました

先輩達、申し訳ありませんでしたorz
おいらが一番修行が足りなかったみたいで;

ちなみに、戦闘中、白猫さんに応援され、
戦闘後、この白猫さんにケアルⅣを頂き、
モンクをやってて良かったと思いました。

まさに感無量。
良い一日でした。
(リアルでは最悪な一日でしたが;;)

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 02:52 [ ubRXpYuw ]
良い日もあれば最悪な日もある、それが人生。リアルでもヴァナでも一緒。
とりあえずオメデトー。

その勢いで黒帯もよろw

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 03:49 [ Aghv/uTc ]
とある鯖にニーズヘッグが沸いたとの報告
そこでるプロジェクトが動こうとしていた
そう一人のモンクのために黒帯を取ろうというものである!

鯖中のモンクが一同に集結しレベルが弱いものは忍者をメインにしねぐらに集結
一人また一人と微塵をし散っては消えてゆく殆どの人が居なくなった頃
気孔弾を会得したモンク達が一人づつありったけの力をこめた気孔弾を放ちまた散ってゆく
そしてあと数ミリとなった頃止めを誘うとそのモンクがためるを開始した時後方から
内藤必殺技ホーリーが飛ぶ
崩れるニーズの体そしてsayで一言
逆鱗でましたよ?wwwwww300万で買いませんか?wwww

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 07:55 [ KUp5rsUc ]
>>566
だろ?w

まあそれはさて置き、勿論その白猫とはフレ登録したんだろうな!?
そういう些細な出会いの方が仲良くなれるぞ。
と、ここまで書いて思った。その人がライバルだったのならとてもフレなんて雰囲気じゃないよな・・
リアルで何があったか知らんけど、ガンバレ。

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 08:08 [ mj3NoOk2 ]
>>565
タゲとって死んでリレイズでヘイトリセット。
砲台ならこれくらいやるだろ?

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 09:16 [ OTNvbYMQ ]
>>570
HP多いから変に生き残って回復されるっての結構あるんだが

タゲとってもサポ白だったらブリストで俺は耐えれるけどな
純粋な砲台だったらまずサポ白だろうし

死んでヘイトリセット平気でやってたら
衰弱状態で範囲系でため途中にまた死ぬのがオチだと思うがな
衰弱中でHPもMPもないし

死ぬのは麒麟の時四神掃除に気孔弾+サポシWSかます時くらいか


タゲきて誇らしげにするのは変だと思うぞ
それともお前がタゲとるほどの気孔弾撃ってリレイズゾンビしないと
勝てないくらい麒麟ぎりぎりなのかな(藁
それだったらゴメソ

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 09:23 [ Aghv/uTc ]
>>570
タゲとるギリギリを見極め気孔弾
そろそろきついかって時にログアウトリセットを使ってそれを繰り返せば良いじゃん
死んでリセットってある意味効率悪いし

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 09:59 [ Cc4vQJyI ]
>>555
66からグス骨まみれです。現在進行形。
スカは多いけど、集中をしていれば充分当たる。
装備はAF、シヴァクロー(命中+8)、ライフベルト(命中+10)、フローライトリング(DEX+3)、サンリング。
当たらないときはサンリングをアメトリンリング(DEX+2)に交換。
お犬様やマドがもらえれば指輪をガーネット&サンに切り替え。
飯は山串。本格的に当たらないとき用にウナギ持ってるけど食ったことは1−2回。

グスタフ骨まみれな日々ですが、ここは何時までいけるでしょうか?
70までいけるという話も聞いた覚えがありますが。

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 10:20 [ FcjoVaXU ]
>>573
68程度まではほとんどトテトテ。
69から棍棒タイプがたまにトテがいる位で依然としてトテトテ多し。
同時に一番おいしい季節到来。

70で棍棒骨がほぼすべてトテ。鎌骨もたまにトテ。
そのあたりから狩場が少し奥の坂付近で鎌骨メインとなる。
71だとツヨこそ居ないが、8割がたトテのみとなる。
1PTでも普通に枯れるので、ワイバーンも食べちゃう。飛竜の翼うまー。
(ディスペガの技とブレス注意)

72でツヨがたまにいるので超乱獲モードとなる。
同時に一匹あたりの経験値が100前後となり時給は落ちるので71一杯でグスタフ卒業。
ちなみに墓は70から狩れるが71からが一番力を発揮できる。
あとTaximは67PTでアビ全開でギリギリ。

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:22 [ yxd2p5m. ]
今のモンクってさ、
まさに『悶苦』って感じだよね。

唯一有利な骨戦も、
Lv75まで上げきれば優位性はなくなるし、
ソロもMP持ジョブやペット持ジョブに比べて格段に弱い、
竜騎士にも余裕で負けているよね。
HNM相手ではため気孔弾しか使えないから、
20人を越えると外部入れ替え要員にしかなれないし、
そろそろ本気でクレクレしていかないとヤバいんじゃない?

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:30 [ /91Dm5iY ]
モンク→シーフ→赤魔→暗黒→モンクの流れでしょうか575は。

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:36 [ 2O0h9PD6 ]
すまん、誰かモンクdeマートの攻略過去スレあったら教えてくれ。

カテヌ、悔しいです。

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:37 [ EdUiFUmw ]
元竜騎士だがソロ能力なら獣の次に強いと思ってる。
PT:モ>>>>>竜なんだからソロくらい勝たせてくれよヽ(`д´)ノ

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:46 [ R9Y9r5QU ]
>>577
過去スレにあるよ

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:51 [ Aghv/uTc ]
>>575
気孔弾があるだけましだと思っときなさい
それもなくて狩れないジョブだって居ることは忘れちゃダメだ
MPがあっても攻撃力が無いジョブよりは有利詩人、白

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:53 [ Wq9Hz.aI ]
タックルでスタンさせると結構楽だよ
後、パイルエリクサー位はあっても良いかもね
後は、殴れ
爺さんがどのWS撃ってくるかで命運が別れるから後は運
俺は66から通い続けて68の時の3回目で勝てたよ
だから70まで行ってたら勝てるよ
自分を信じろ!

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:54 [ oJLtJdIQ ]
>>577
運です、運

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:57 [ 2O0h9PD6 ]
うは 返事あり;;
今から7回目逝ってきます。
ってかこんなに勝てない俺はホンキへたれかもしれない・・
フレ拉致ってオズに行くのもそろそろ限界・・グフ

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 12:00 [ CEqwlHuQ ]
昨日70になってジジイ初挑戦したけど、1発で勝つことができたよ
やり方は過去に何度も出てる方法で。
ええ、先輩方のおかげですよ。はい。

与ダメ2600、被ダメ750くらい。
ジジイがWSなにも使ってこなかったのが良かったらしい(LS談

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 12:05 [ Wq9Hz.aI ]
70で勝てないんだったら
後は運だけって思えば良いんじゃ無いの?
あと70までいってたらソロで証は結構とれるぞ
楽の弱めクラスなら両手棍でヒーリング無しで闘い続けられる
1匹5分以上かかるけどねw
まぁ、そう言うのに付き合ってくれるフレが居るならそいつを大切にしろよ

586 名前: 4代目 (YoNDaImE) 投稿日: 2004/07/09(金) 12:36 [ Qv3dX0RQ ]
モチベーションがあがらない&忙しくてFFもログインしていない今日この頃。
かなーり放置気味で申し訳ないんですけどね…

モソク道に過去ログを載っけたいのだけど、先のHDD吹っ飛びで
自分で保存してた物もアボーン(viewerにp2つかってたので…)
どなたか過去ログ持ってるぜ!って方、いましたら
ここで「モンクスレ***の過去ログ(html or dat)送ったよ〜」ってカキコして
root_at_mnk4.no-ip.orgに送ってくれないですかね
_at_は@に手で直してくださいな
2ch viewerで直で読めるので、できればdatがいいです。dat→htmlできるし
逆は…できるの?よく知らないんだけど

587 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 13:44 [ LykNtoFU ]
>>575
本気で言ってるなら頭冷やせ。殴ってるだけでソロ勝てるぐらいの強さにしろとでも?
単純攻撃力のクレクレなんかより、使い所で差が出るアビでも追加してもらった方が千倍イイ。

588 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 13:50 [ Cc4vQJyI ]
今一番クレクレしたいのは「石つぶて99個に〜」くらいだな。
ヌンチャクとかトンファとかもあれば嬉しいが、片手棍扱いだろうからレベリングとかでは使えまい。

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:04 [ 90TiaPEA ]
現在ジイに4連敗中なレベル70
前回は昏睡薬4、イカロス、バイル、バイル+1まで使って負けたorz
かにファランクスリング2羅漢頭胴で被ダメ80〜100とかむちゃくちゃ強かった

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:11 [ LykNtoFU ]
>>588
よく石つぶて99個なんて話上がるけど、タスラム使えよと思う。それぐらい銭投げようぜ

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:14 [ buEhpwow ]
>>590
タスラム作ってみたほうがいいよ。
マジで99個作る気しないから。

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:18 [ LykNtoFU ]
>>591
ラバオで買った方が安い。

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:39 [ mdZrlXSo ]
>>559
無限溜めでLSのモンクが25000ちょいのダメ出してたの思い出した。
まぁ鯖でも偽善で有名なライバルLSに通報されたけどな・・・w

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:45 [ 8g7jaUlk ]
>>586
79スレから持ってるけど、必要ですかい?
Janeのdatです。

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 15:15 [ ofMc5ewI ]
>>589
エリクサーなんて持っていく必要なし。
負ける原因は、回避-装備をしてるとか、殴りかかってからアビ発動してるとか、
そういうところ見直せ。

596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 15:29 [ Ar9rlVCA ]
あのさ、今日初めてゴブリの検証見たんだけど・・・

      TP100 200 300 Hit 修正項目   備考
<空鳴拳>   1.50 2.00 3.00 ×2 STR_32 VIT_32 ? VITの影響高い疑い
<双竜脚>   2.00 2.50 3.00 ×2 STR_50 VIT_50 - ?

ってマジですか・・・?
空鳴と双竜にVIT補正があったとは・・・しかもSTRと等価かそれ以上なのかよ。

てことでWS時の着替えマクロでSTRだけじゃなくてVIT装備もした方がいいのかね?
もしかして皆は既に知ってて実践してたりしますか?

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 15:51 [ Fjg.7gXY ]
ttp://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICP000005065

イッツ・モンクス・タイム

598 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:18 [ LJqVwwMk ]
知り合いの脳筋モンク75が、時給10000。30チェーンとかほざいてたけど、ほんとかよ。

おながいです。PTに入れて下さい(;´д⊂)

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:21 [ I2RcVdII ]
>598.ネタだからヌルーしとけ
よく考えてみろよ! どんな時間帯にしても30匹も獲物がいるか?

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:42 [ 59Nan4Go ]
>>596
俺もこの前知ってから玄武装備して双龍撃つようにした・・・
あんまし体感デキネ

>>571
麒麟のテールスイング>デットリーホールドから生き残る術を教えてください・・・
ストブリあっても運が悪いと即死するヽ(;´Д`)ノ

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 17:50 [ khRlCbKc ]
瞬間ダメージランキング 最新版
狩人 カルバリンスラッグ 3500ダメージ
シーフ カルバリンスラッグ 3000ダメージ
召喚 プレデタークロウ 2800ダメージ
戦士 筆頭鏑矢サイド 2500ダメージ
侍 筆頭鏑矢サイド 2200ダメージ
黒魔導師 サンダガⅢMB 2000ダメージ
暗黒騎士 ダークボルトスラッグ 1800ダメージ
赤魔導師 マイティ鏑矢サイド 1800ダメージ
竜騎士 フルアビTP300ペンタスラストDA 1500ダメージ

モンク 夢想阿修羅拳 1200ダメージ

やっぱ俺達って劣等種だよな;;

602 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 17:54 [ ofMc5ewI ]
>>601
そのリスト相手にするなら、TP300フルアビ12回ため骨相手双龍脚DAじゃないとフェアじゃないでしょ。

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 18:05 [ JuE57Up. ]
---------------ここからマジレス禁止---------------

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 18:07 [ buEhpwow ]
瞬間ダメだけなら
TP300フルアビ12回ため破砕棒不意打ちフルスイングもかなり上位に食い込むとおもうよw

実用性は皆無だけどねぇ

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 18:07 [ gVzT8CrA ]
>>601
どうでもいい

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 18:09 [ Wq9Hz.aI ]
{えっ?}{暗黒騎士}が{スラッグショット}ですか??

>>602
それならTP300の不意フルスイングかレトリビューションじゃ無きゃフェアじゃないでしょ
1800〜2000は出るけどw

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 18:52 [ g.ythzzk ]
3000ダメであろうが、4000ダメであろうが、
殴る楽しさにはかなわん。

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 19:05 [ qZ12uN.. ]
フルスイングとか白とかで使うと楽相手にTP100で100くらいしか与えないけど
不意のせると異常にダメ上がるよな。
他のWSよりクリティカル時の補正が強いって事か。

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 19:13 [ KNng5hu2 ]
モンク 無限溜め気孔弾 25000ダメージ

やっぱ俺達って劣等種だよな;;
やっぱ俺達って劣等種だよな;;
やっぱ俺達って劣等種だよな;;
やっぱ俺達って劣等種だよな;;

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 19:27 [ Aghv/uTc ]
>>608
不意打ちには単発WSの威力を上げる効果もあるのですよ

611 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 19:31 [ Wq9Hz.aI ]
いや、フルスイングはTP300だと異常にダメージ増加率が上がるってだけ
TP100だと多少いいってだけかな
連携属性は溶解/衝撃だから使い勝手は悪く無いよ

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 19:31 [ mhO25/LQ ]
モンクが輝いてた時期ってさ。。
■eがミスってバグ残してたときだけだな。

お前らそろそろクレクレ君しないとだめですよ。
理由その一

オートリーダーしないと放置され続けるジョブ。
湾曲連携に参加できないのは我慢していいことじゃない。
湾曲連携参加を激しく希望!!!

理由その2
HNMなどの75になった時点での不遇。
だいたいアタッカージョブなのに殴れないなんて仕様はおかしぃ。

クレクレしなくてはいけないとこ。

1、アタッカー能力の向上。
2、チャクラ以外の回復能力の付加
3、湾曲連携のwsの追加
4、多段を二倍くらいにしてかつTPのたまり方前に戻す。
5、無限きこうだんの復活
6、石つぶて99個
7、黒帯を戦績で配給w
8、不意乱撃が前みたいに全段にのっちゃう

シーフすれを見れ!!!!
あんくらい激しくクレクレしないと
モンク一族は滅ぶぞ!

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 19:31 [ Aghv/uTc ]
>>596
エルとガルで同じ装備でもwsの威力は変わらず
殆ど影響無しでFAじゃないか?

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 19:32 [ Wq9Hz.aI ]
>>612
HNMはなぁ
レベル補正さえ無くなりゃどの前衛も戦えるようになるんだろうなぁ
てか、他ジョブはそう考えるのか
大変だねぇ

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 19:48 [ mhO25/LQ ]
>>614
他ジョブってなんだ?
俺は男一匹モンクメインだごらぁ!!
変な憶測するおまいは、、パッチに敏感な赤魔さん?

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 19:57 [ Wq9Hz.aI ]
あ、暑さで脳みそ沸いちゃった可哀想な子だったか
すまんな


俺はお前と同じ一族だなんて思われたく無いけどなw

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 19:59 [ gqclDlfk ]
瞬間ダメージランキング 最新版追加

モンク TP300フルスイングクリティカル 対骨壷2300ダメージ

両手棍スキルと武器あればどのジョブでもいけそうだよな・・・w

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 20:04 [ N2W85unI ]
>>613
でも本当に変わらないでFAなら検証データとして上がってくることもありえないよね?
違いがあるからこそデータ取って試して結果も出てきてるんだと思う。

というかそもそもエルとガルじゃSTRとVITの合計値がほとんど変わらないから
差が出ないのも当然なような。

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 20:07 [ mhO25/LQ ]
>>616
いぁw おまいは十分脳筋だよww
マクロパレット余ってそうな駄目なモンクだなw

今度PTくんだら釣りに出かけてそのまま街まで帰れ。
これは兄貴からの命令だ。
わかったな?(笑)
馬鹿みたいに「はい^^」って言ってればおまえはいいんだ。

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 20:15 [ lCwfj6z. ]
・・・ああ、そうか。
地域によってはもうすでに夏休みに入った小学校とかあるのか。

いいなぁ。

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 20:17 [ PpgHE51c ]
  :・    ,・
 :,( `Д´),:, イクゾ! 回避ダ!!
 ,;o(  )o,・
 : , ハ ,: ・


 ( 'A`)`)`)`) ≡   (´・ω・` ) ゴブ?   ≡ ('('('('A` )
 (〜 ) ) ) )〜 ≡   <(  )┘       ≡ 〜( ( ( ( 〜)
 く くくくく ≡      /  >           ≡ ノノノノ ノ



最近暑いな・・・

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 20:24 [ hVeS15z6 ]
そろそろテスト期間で、早く帰るボク達がでてくるので回避よろしぅ(`・ω・´)

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 20:38 [ mhO25/LQ ]
だからモンクの回避も強化できるよう
■eにクレクレしろよ!おまいら!

おまいらの回避も集中も 見てらんない。

まぁモンクが男らしいなんてほかのジョブは誰も思ってはいないらしいがなw
諦めるのが潔いわけでもないし。
現に黒帯が実装されたときのモンクらの嘆きとわめきっぷりは
正直恥ずかしかったぞ。

めめしすぎww おまいらも黒魔あげればいいのにw

否定すればするほど脳筋っぽTT
あと暑いとか夏だな、とかいってるヤシ。
男らしくないですよp

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 20:40 [ R9Y9r5QU ]
 ( 'A`)`)`)`) ≡   (´・ω・` ) ゴブ?   ≡ ('('('('A` )
 (〜 ) ) ) )〜 ≡   <(  )┘       ≡ 〜( ( ( ( 〜)
 く くくくく ≡      /  >           ≡ ノノノノ ノ

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 20:45 [ N2W85unI ]
もしいずれレベルキャップが解除されて新モーションのWSが実装されたなら
今度は蹴りの四連撃とかが良いなぁ。上段・中断・足払い・踵落としって感じで。
足がバリバリっと光ってたらなお良し。

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 20:52 [ mhO25/LQ ]
>623 は恐らくナイト
放置でよろ

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 20:58 [ nGo5FCk2 ]
>>625
トリプルアンk

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 21:02 [ R9Y9r5QU ]
>>627
トリプルアンカーいいねw
一撃一撃が重そうな渋い三連撃希望

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 21:53 [ LBgHF0kY ]
ボディーガお留守だぜ?

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 21:54 [ LBgHF0kY ]
すしスキヤキ万歳でも可

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 22:14 [ khRlCbKc ]
3じゃまだ弱い
四回攻撃キボンヌ
DA乗る四回攻撃
ボーパルキックですよwww

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 23:08 [ Aghv/uTc ]
もうWSは出つくしたから間に入れるのはあまり良くないし実装するなら
足装備に追加でつけても良いね
例えばデューンブーツ 防○○ モ追加:四襲蹴レベル71〜みたいな感じに

武器とかだとそのつど変える事が出来ないからダメだけど
変えてもTPが減らない部分にそう言うのがあればTPが貯まったら着替えてWS撃てるし
いい気がする

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 23:16 [ nFTSL2.I ]
メリポ稼ぎで、野良PT誘われて
ランペ以外の狩場になるとえらくモチベーションが
下がるのは俺だけ?

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 23:52 [ SoYIpLA. ]
ランペはもう飽きた
空とかでレベル上げしたい

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 01:10 [ JEEoSXmE ]
モモモでランペが熱い。

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 01:29 [ 90Xb1GKQ ]
むしろ暑い

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 01:35 [ .a8eo6o. ]
モモモーモモーモモでランペが熱い!!

638 名前: 4代目 投稿日: 2004/07/10(土) 01:46 [ H02D3BbQ ]
>>594
ください。お願いします

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 02:33 [ mhUXLieQ ]
脳筋どもよっ! 今日はNOAHの東京ドーム大会いくんだろ?
もちろんオレも行くからよろしくな

640 名前: ケンジ 投稿日: 2004/07/10(土) 02:35 [ HvtmkD0o ]
君たちモンクはとてとて狩るより 少しランクを下げたとて以下で力を発揮する
がんばって少し弱めな敵と戦えるPTを作るか拾ってもらいなさい By狩人

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 03:24 [ mLQxJc12 ]
60以降初めてサポシ要求されたんですが
WSを激しくミスってPTメンに迷惑を掛けてしまいました(´・ω・`)

ため>だま>ふい>WSって流れなんですが、ラグとか酷いと手動でもミスる時があるorz

ため無しだとすんなり連携繋がったりするんですが、先輩方はサポシで連携の時は
どうやってます?
コツとかあれば教えてください(´・ω・`)
慣れかなぁ…

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 03:27 [ fyGVRQO. ]
ためるを省けばOK。
ためる>ふい>だま>WSだとWS相当テンポ良くマクロ押さないとかなりの
確率で失敗に終わる。無理にこだわる必要は無い・・・・・・・・・・・・と思う。

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 03:36 [ iw4X3mmk ]
>>641
ラグが酷いときは無理にためるしなくてもいいと思うけどね
ただ、ラグ無い時に失敗するのならもうワンテンポ早く、ため、ふい、だまってやればいいんじゃないかな
ため無しだとすんなり繋がるならもっと早くても大丈夫なはず

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 04:17 [ GdArIodk ]
自分の場合は、以下のマクロ用意してる。

ふいだまためマクロ

/ja ふいうち <me>
/ja だましうち <stpc>
/ja ためる <stpc>

で、マクロ -> (エフェクト見えて)ポン -> (エフェクト見えて)ポンで
発動してる。

そのあと
/ws 技 <t>
のマクロ発動。

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 04:27 [ rgF5.Oi. ]
>>641
俺も、マクロの不発がいやなんで全部手動派。
ためる>だまし>不意って並べておけば、
滅多にミスることないと思う。

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 04:52 [ qLOA2so2 ]
>>641
自分が殴った直後に、ため>ふい>・・とやればおkかと。
次殴る直前に開始するから通常殴りがでて失敗するのでは?

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 05:22 [ YeYSF9IU ]
俺はマクロパレットの関係で不意だま一括なんだよな。それで、

/ja 不意打ち <me>
/wait 1.5
/ja だましうち <me>

の後にためるマクロ押しっぱなし、ためるモーション中からWSマクロ押しっぱなし、で
殆ど失敗しない。ごく稀に自分に真空掛かったりで行動出来ずにタイミングずれるとか
ない限りはね。タイミングアヤしい時は余裕でためるを飛ばす。ちなみにWSマクロは

/ws 双竜脚 <t>

でやってるよ。

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 05:49 [ Cl5JUCwk ]
無茶を承知で、できれば投撃wsが欲しいところだがな
FF6のマッシュがやってたアレみたいな
バリスタなんかで脳天垂直落下をやれたらもうね 失禁

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 06:38 [ 0ZQPeRiQ ]
>>647
確かマクロの/waitは小数点以下は全部切り捨てられるように記憶してたが・・・

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 07:52 [ auHTfIaE ]
結局■e的にはおまいらモンクは忍者の下級ジョブなんだよ。

両手に武器を持てる&モクシャの基本性能は、
発祥が一緒だから重なるのは当然として、
忍者はHNM相手でも盾ができるのにモンクはできない、
忍者は風魔手裏剣まで投げられるのにモンクはいつまで経っても石つぶてとタスラム。
忍者はMP消費なしでパライズ・ブラインなどが使えるのにモンクは使えない。
それどころかモンクは敵を眠らせる手段すら持っていない。
サポート能力も皆無だから、PTでも骨以外は役立たず。

明らかにメイン一択で75までモンクを上げてしまった奴は負け組だな。

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 08:11 [ YeYSF9IU ]
まぁ上のは回避発動しとくとして…

確かに75まで上げてしまうと暇だな。ガード上げとかサポ上げとかも
いいんだが、流石に食傷気味。折角レベルキャップまで到達してるんだから
HNMとか戦ってみたいし、少々値が張る装備とかも頑張って買って
みようかなという気になってくる。なってくるんだが…
フレのナイトとか呼ばれまくってセルケトやったり空NMやったりしてるの
見ると…ね(-_-)

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 08:21 [ 9CTCXEAA ]
>>651
前衛の大半は似たような意見だ。きっと改善されるよ。たぶん。されるといいな。

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 08:36 [ 0Q7BjnX2 ]
>>648
どっちかというとミストラルみたいにモンクのWSにも長距離技を増やしても良いんではないかな
空鳴拳なんて見た目にも拳に貯めた気を相手にぶつけるってイメージだし少し離れてても
食らわせれてもいい気がするんだけど
>>651
待ってて無理なら自分で作ればよかろう
レベル上げで何を学んだのじゃモンクはオートリーダーで自分から行動することを覚えてるじゃないか
誘われないなら誘えこれに尽きる

大半が待ってるだけだけだから誰かが作ればそろえるのはそこまで難しくはないから

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 09:36 [ TIShoCLg ]
「メギンギョルズ」(力帯)
締めると力が二倍になる魔力を秘めた帯。
HNMにもダメージ通ります。

という代物があるとして
黒帯かソレかどちらか選べといわれたらどちらにします?

パワー型、スピード型とわかれて個性が出そうだと思うのですが……微妙か;

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 09:53 [ YeYSF9IU ]
>>653
そうだけどよ、兄弟…
今居るLSを離れたくないんだ、フレ同士で集まったLSだし。
特別大切な人もそこにいるのさ…。

その特別大切な人が最近空NMLS入っちゃいました。しかも自覚なし。
うはおれおいzjnkゅdsmんj@:;。dじょ5ふじこ;@

悩める修行僧。どうすりゃいいんだorz

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 10:28 [ WJyqpCtk ]
>>655
泣き言言ってる暇ないだろ?
速攻自分も入るかなんかしろ!!
こんな所で愚痴垂れてたらそれこそ負け組になるぞ。

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 12:29 [ YeYSF9IU ]
>>656
そうだった…それこそ一緒にいられる時間が減る一方なんじゃないか…
ありがとうよ兄弟子、目が覚めたぜ!早速直tellお願い行ってくる!

行って来ました(・ω・)
とりあえず保留で、他のメンバーさんと相談してからとの事。
うまく行くといいなぁ…。

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 13:04 [ WJyqpCtk ]
うむ。グッジョブ。
俺たちの基本は誘われるの待つんじゃない。
こっちから働きかけるんだ。
うまく行く事を祈ってるよ。

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 14:01 [ OjNa9xoA ]
HNM如きで、往く道退いてられっかぁっ!!!

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 14:15 [ xvmg8xvM ]
>>657
黒帯の件もあるし、入れるといいなガンガレ!

自分も他ジョブに逃げてたクチなのだが
メリポ稼ぎにそろそろメインなモに戻ろうと思う。
レベル差補正絶対のこの世界でどれほどの意味を持つかは考えまい。

で、他の前衛あげててしみじみ思ったね。。。
投擲の手入れは必要だよ。
アシッドボルトの10倍の値段でアストラガルスなんぞ買う気にはなれん!
あっちは当たって『防御力ダウンの効果』とか出るとニヤっと出来る密かな楽しみがあるしな。

銭捨て手裏剣は言うに及ばず、
投擲欄そのものが後衛じゃ装飾品扱いだ!
インペリアルエッグとか悪趣味な冗談にしか思えないもんはイイから

もっと実戦的な投擲武器を実装してもいいんでないかと思う。

661 名前: 660 投稿日: 2004/07/10(土) 14:35 [ xvmg8xvM ]
(´・ω・`)間違い
×アストラガルス ○タスラム
ラバオ店売りの方ね。

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 16:09 [ 0Q7BjnX2 ]
>>655
何を言っておるのじゃ・・・
HNMLSなんて狩る時に装備するだけで通常は自分が所属するLSつけてるところのが多いぞナ

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 17:12 [ YeYSF9IU ]
>>662
そうなのか…
まだ出来たてらしいんだが、一旦行くと5〜6時間は平気で戻って来ないし、
だんだんと必要に迫られて狩りに行く間隔が狭まるかもと思うと…
一緒に遊べる時間どんどん制限されるんじゃないかと思ったのさ(´・ω・`)

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 17:14 [ 0Q7BjnX2 ]
>>655
自分で空NMも含むHNMLS立ち上げそのLSメンバーも参加して
その大事な人って言うpcをそのLSに誘えば万事解決ではなかろうか?

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 17:48 [ hRz6f50U ]
装備のことについて少し意見を伺いたいのですが

コツコツ貯めた80万ギルで何か装備品を買おうと思っているのですが
・ウーロンシューズ(80万)
・アメマン+1(70万)
・スパルタンセスタス(65万)
・更に金策し続け眼鏡(150万)
のどれにしようか迷っています。

現在Lv61、装備はAF、落人、スナイパ*2、アメマンNQ、茶帯、ライフベルト
といった感じです。
どれを買うのが一番よいでしょうか?皆さんの意見をお聞かせくださいm(_ _)m

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 17:56 [ JEEoSXmE ]
>>665
ウーロンってまだ装備できないだろ。
まずアメマン+1は要らない。
眼鏡はたしかに便利だが、スナイパー2つあるならなくても問題ない。

66のフェラルまでボーン+1で我慢できないならスパセスだな。
俺としてはクンフーを薦めるが。

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 17:56 [ 6L98Yhdw ]
一つ質問、黒帯はEX/RARE?

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 18:03 [ g0o40e46 ]
まだ砂丘レベルのかけだしモンクです。
お金も倉庫の容量も足りないので、気軽に色々な装備品を買えません。
STRや攻撃力を上げる装備と、DEXや命中を上げる装備品の
どちらから買っていくと良いでしょうか?

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 18:10 [ tEb7I7wk ]
>>665
あくまで個人的主観ですが、レベリングで使う装備を限られたギルで揃えるなら

襲撃ブーツ>命中装備>STR装備>攻撃装備って感じかな、私は。
命中は100%に近付くほど良いと思うしね。

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 18:15 [ IqlsnwoQ ]
モンクって60になってもオートリーダージョブだったんだね。60なって気づいたよ。

671 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 18:18 [ /F7Wg2gk ]
というか、75になってもオートリーダーだろう。
待ち時間もったいないし、
さくっと組んでさくっと出かけるのになれちゃったから
球出しで待つのってなんとも

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 18:27 [ 0Q7BjnX2 ]
>>665
オートリーダー主体ならスナイパも要らないから
STR装備+攻撃装備揃えてスパルタンも出にくいから買ってもok
ウーロンは自分で取ってもいいし買うなら買っても満足できる品

>>667
レアEXじゃなかったらここまで悲観的にはならんと思うがいかがなものか

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 18:33 [ JEEoSXmE ]
60超えて落人風魔装備するなら、両方売って蹴撃シューズ買ったほうが与ダメ増えるよ。

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 18:36 [ 1Ye.NAGI ]
Exはずれてもクエ受けるためにモンク71にしないといけないから競売で売買されることは稀だろうね
あの性能からして8桁くらいの額になると思うんだがそんなにお金出せるモンクって大抵HNMLSに所属してて黒帯所持してると思われるし、微妙杉

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 18:37 [ s2xcKCuk ]
>>673
この前のVUで強くなって取れません;;
競売にも出てませんYO
値段も一気に100から300になった

モウダメポ

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 19:02 [ ZJEDb3Oo ]
クンフーサボテンって強化されたの?・・

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 19:03 [ JEEoSXmE ]
>>668
とりあえずスパイクネックレス買っとけ。
75まで使える。
指輪はSTRかDEXか好きなほう買っとけ。
命中リングはあってもいいけどなくても困らない。
つーかまだまだ装備できないし気にするな。

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 19:24 [ Xs1DRLPU ]
>>677
命中関連は、40まではろくな物が無いからね。逆に40になればスナイパ&柔術で+14、48で
ライフなのでさらに+10と一気に上がる。
というわけで668へのお勧め装備はバトルグローブ。ヒュム以外なら落人までこれでokだでよ。

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 19:27 [ s2xcKCuk ]
大きくなったよ。BCサボテンと同じ
HPも増え過ぎ;;

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 19:29 [ dn4RIz.k ]
>>675
具体的にどう強化されたのかね

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 19:30 [ dn4RIz.k ]
>>679
なるほど、あとで狩りに行ってみる

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 19:55 [ cx3hye.U ]
>679
100万で買った俺は喜んでいいのか悪いのか

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 20:06 [ 3Db1J3HA ]
なぜかな…弱いうちにシューズ自力ゲットしたのになんか嬉しくなくなった。
ちょっと砂漠行ってくる。

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 20:50 [ Sk3Ckp2w ]
そうか、強くなったか・・
まぁどうせ出ないから行く気もないが

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 21:03 [ vlFd.9XQ ]
test

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 23:29 [ .a8eo6o. ]
あんま変わらず ソロで倒したけど?

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 23:36 [ sNOENxhc ]
針千本あるのにソロで倒せるん?

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 23:38 [ ZJEDb3Oo ]
プ

689 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 23:57 [ sNOENxhc ]


690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 00:00 [ .awxEu/M ]
1000しかこないしな。

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 00:21 [ kNNF3LVU ]
.     .      人
  .       . (__)
.     .    (__)
  .       .( ・∀・)  <きたお!
〔ノ二二,___ ・  |  ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 01:00 [ 4q6LkJTs ]
……のガードスキルが、0.5アップ!
……のガードスキルは、155になった。

75にしてまだ155…オーアールゼット

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 02:42 [ 6413n8mY ]
70にしてまだ102ですが、、・゚・(ノД`)・゚・

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 02:44 [ 719QknsM ]
おまいらソロやってねえだろ・・・
モは1レベルあたり、リアル3時間くらいしてれば前スキル青になれたよ。

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 02:45 [ DTOCkKAM ]
モンクって優遇ジョブなのか?他のアタッカーが他所の芝生が青い
からそう逝ってるだけの気がする。モンクやってる人って最初から
リーダー当たり前の様にやってる香具師多いから悲観する人が少ない
のかも。

60まで貫通ないからまったくの放置ジョブだし、HNMはきこうだん
だけ・・・。
とりあえず、石つぶて99個スタックにしてくれよ!

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 03:07 [ 50VGhUkc ]
>>695
じゃあ、辞めろ。

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 03:33 [ LlV3DZKs ]
>>693
75にしてスキル98だぜ!

本気で…篭ろうかな…

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 04:24 [ O71iavMc ]
適正の相手だと回避しまくりでガードあがらない罠

699 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 04:26 [ O71iavMc ]
クンフーのサボテンやう゛ぁいな…
逝ったよ

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 04:58 [ cvUwjNK. ]
>>695
俺モンクやっててリアル都合で一度引退して、もう一度一からやり直してるんだけど、
その際、どのジョブが一番良いか入念に調べて、結果モンクを選んだよ。

モンクのデメリットってオートリーダー+低レベルで湾曲に絡めないくらいでしょ。
実際、殆どの敵に狩人に次ぐダメージを叩きだせるし、WSだって使い勝手が良い。
コンボ乱撃空鳴双竜にばっかり目がいきがちだが、バックハンドブローもかなり強力。
それに、骨にだったら誰にも負けないというアイデンテティもある。
アビも基本6ジョブだから充実してる方だし、2chアビは全アタックジョブ最高のアビ。
黒帯などのジョブ専用イベントもあるし、光、闇どちらの連携にも絡めるしな。
ソロ能力は低レベルからかなり高いし、装備もあまり金がかからない。
正直これほどすばらしいジョブはない。
と、俺はモンクに自信を持っている。

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 05:00 [ cvUwjNK. ]
2chアビって何だ・・・2hの間違いです。

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 05:07 [ ZNbyYNWg ]
2h最強は侍の明鏡止水らしいぞ
雑魚なら
サイド2000>明鏡止水>サイド2000>サイド2000>サイド2000>黙想>サイド2000>乱れうち>サイド2000ダメージ
とてとてなら
月光500>明鏡止水>雪風700>硬化250>月光700>分解350>不意打ち花車900>光1600ダメージ

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 05:07 [ u/EmzE5E ]
総合経験値的にも60なら折り返し地点でもないし
レベル上がりにくいとき優遇されてるのはおいしいと思う・・・。

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 05:15 [ J7KP0o7o ]
瞬発力と汎用性は侍の方が高いな。
ソロもモンクが全ジョブ最強はクフィムレベルまでだ。

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 05:34 [ XH2mcn2Y ]
忍者と狩人が最強であるべきだ

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 05:43 [ .GteI9s. ]
>>695
貫通あっても誘われ度なんて変わらないでFAさ
そんな心がまえなら止めても良いんじゃぞ?

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 05:45 [ OBawzrc6 ]
最近暇を見つけてはクンフー狙ってサボテン退治。デューン?フレはいつでも
レベル上げですよアハハ・・・・・・・・・。

それはそれとして以下俺敵クンフーサボテン退治の流れ。
沸いたらその辺のカブト殴って(夜なら骨でも可)TP貯めて、ブリンクストンスキン
ためる10回して集中回避>抜拳>気孔弾>振り向いて夢想阿修羅>イカロス>
空鳴拳>百烈>夢想阿修羅>>>>終了
敵の攻撃は回避重視で殆んどスカスカ。針千本が2回以上来たら・・・・・・諦める。

つかこのサボテンなかなか沸いてくれない。最高で4時間半沸かなかったよ。

708 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 05:46 [ l0IYVghE ]
>>702
侍って明鏡すると不意打ち4回連続で使用可能なの?

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 06:24 [ ZNbyYNWg ]
>>708
明鏡のTP消費は100だが
明鏡直後TP300の威力で雪風が撃て
TP200の威力で月光が撃てる
TP100花車の威力低下を防ぐのと光連携ダメージを稼ぐため
ここのみ不意打ちを入れるようになっている

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 07:09 [ 8z8/WGUM ]
真ん中あたりでミスだったら悲しいがねw

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 10:24 [ .GteI9s. ]
その前に>>702が説明してるHP1万以上もある雑魚ってなんなのか教えて欲しい

>>707
そんな戦い方は効率悪すぎる・・・
せめてサポ獣で頑張りなされ
デューンもフレ頼らなくたって他にも方法はあるんだから頑張ればよろし

頼んで断られたこと言ってるのならお気の毒様(ー人ー)

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 10:42 [ .gu0GhhM ]
ちょっと前にVitブーストでWSのダメ上がるみたいな事書いてあったけど
実際に体感できてる香具師っていますか?
子の前、印章集めがてら楽敵狩ってたからちょっと試してみたんだけど、
WSを撃つ時に頭をオプチ(Vit+0)から玄武兜(Vit+15)に変えたくらいじゃ全くと言っていいほど変わらなかった。
てか、むしろオプチ装備の時の方がダメ出てたりもしたし・・・(当然ヒット数は同じで)
それにしても乱撃、空鳴拳は久しぶりに撃ちまくってみたけどほんと12月のパッチ以降弱くなったと
改めて思い知らされたorz

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 11:02 [ J7KP0o7o ]
こんな糞ジョブ75まで上げた奴って、
最初のイメージが忘れられないリアル脳筋かDQNだけだろ。
>>700のように高レベル帯でもソロ強いとか勘違いしている馬鹿がその証拠だな。
麻痺らせることもできないから、百烈抜きだったら丁度にもぬっ殺されるっつーの。

714 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 11:53 [ .WPRrCWY ]
          ____
        /∵∴∵∴\
        /∵∴∵∴∵∴\
       ./∵∴∴,(・)(・)∴|
        |∵∵/   ○ \|
       |∵ /.  ミ  | 彡 |<アストラルフロォォォオオウ
       |∵.|  \___|_/|
        \|   \__ノ /
         \___/
          ,_ノ  ii⌒ヽ       
         (i~~~~^-\ \      
         /    イ/.\ \    
       /     〈   \ \    
.      __//、 ヽ \\\  \ \_  
   とcノ<〜^〜^〜^ノ〜^^> ヽっ-、フ
      /  //  /
    /  / /  /     
    ( , /    |、 ,. |..    
    /  ノ     |  |.  
   /  ノ     |  |.   
   / /     |  /  
.  | _)       | |  
.  | |       /  )   
   し       | (
          とノ

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 12:39 [ s0Bej2S. ]
双竜の場合、
Vit+0からVit+15にあげるとWSのボーナスD値が6程度増える
素のWSのDを120とすれば、VIT+15により126に上がるが体感はしにくいだろうね

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 14:22 [ .GteI9s. ]
>>713
最初のイメージってなんだ?

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 15:00 [ oHp.nhQ. ]
>>716

「モンクさんオバケに吸われるんで離れてしゃがんで
 ヘイト稼いでてくださいね」@ブブリム

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 15:09 [ 9cilxHqo ]
>>716
「モンクさん無理してタゲ取らなくて良いので逃げてください、私が挑発で持って行きますので」
@バルクルム

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 15:23 [ bzjVTvrQ ]
「モンクにゃん手のテクニックがうまいにゃね。すぐイっちゃうみゃぁ〜」@ミスラ

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:06 [ Yt7vwuQs ]
>>712
双竜と空鳴がVit補正で
夢想とか乱撃ではないはず
とりあえず過去スレよく読んでね

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:08 [ eranVIoA ]
>>716
「モンクさんプロテアで無理にタゲ取らないで下さい。」
@クフィム

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:35 [ .GteI9s. ]
>>720
それでもVIT修正はそこまで体験できないでFAでてなかった?

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 17:57 [ qOw0q5S2 ]
>>722
体感できないでFAって凄い日本語だなw

724 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 18:03 [ dgHX/k5k ]
はじめまして。ヒュムモンク64の者ですが、みなさんにどんな装備がいいか
質問させてほしくて書き込みました。
首装備なんですが、スパイクネックレスと、タイガーストールはどっちがいいでしょうか?
あと、指輪は何がおすすめでしょうか。。教えてください<(_ _)>

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 18:08 [ s0Bej2S. ]
ブースト前を100 実際は160〜240にばらつくとする
ブースト後を105 実際は168〜252にばらつくとする

ブースト前で200を引き当て、ブースト後も200を引き当てる
これが大部分の「体感できない」ってこと。
平均をとれば確実に上がってることが分かるが、それは体感じゃなくて理解だしな。

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 18:10 [ u/EmzE5E ]
>>724

・・・・・その書き込みは・・・危険だ・・・マチガイナイ 装備は好きに汁 キヲツケロ



貧乏人はstrDEX指輪 スパイク高性能ウマー

ブルジョワなら黙って命中装備

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 18:19 [ kNNF3LVU ]
>>713
内藤カエレ

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 18:36 [ Y1oUhCTo ]
今日Lv上げいったんだがシヴァクローでさえタゲ取りまくり・・・。忍者とは相性あわんのかのぅ・・

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 19:37 [ zfqf2eqQ ]
俺はいつもアビ全開で本気装備して殴ってるが、
残念ながらタゲを自然に取った事などない...orz
(骨戦以外)

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 20:08 [ eGESg/4M ]
>>728
その忍者がへこいだけ。

>>729
自分の装備がへこいだけ
どれかレベルが低いだけ。低レベルのモンクは弱い。

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 20:10 [ 4RjiarSA ]
とてとてやらなければ低レベルでも強いよ

732 名前: 730 投稿日: 2004/07/11(日) 20:29 [ eGESg/4M ]
どれか×>それか○

>>731
低レベルはレベル上がりやすいからとて乱獲はちょっとやると
すぐ強乱獲になってまずくなってしまう。
だから必然的にとてとてを狩ることになりモンクの活躍しうる
場面があまりなくなる。

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 20:46 [ zfqf2eqQ ]
ガルモ LV66、命中+25、攻撃+20。サポは戦とシ。フェラルファング。
REP見てても他の戦士や暗黒と同じくらいの与ダメ。

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 20:51 [ xoCMBY0. ]
とてとてやらなければ・・・ってそれどのジョブにもいえることだが。

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 21:20 [ vqFgvUmA ]
「なにこれ、アンタロットツール使ってるでしょ」「コアまで手に入れてAF2ロットで勝つとか在り得ない」
など散々な言葉、そして回りの白さんからもうざいだの70で来るなとかいうテルが・・
私PS2なのでツールなんて知らなですと言っても証拠出せやなどの暴言が来ました
耐えられなくなってAF2を手に入れる前にデジョンで帰らせて頂きました・・・
フレンドからはなぐさめの言葉が来ましたがもうこのサーバでやっていけそうな気分ではなく引退を決めました。
うに鯖のみなさまおつかれさまでした。

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 21:41 [ kNNF3LVU ]
75でクロカン買ってしまった。
辞めときゃ良かったかな?

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 21:42 [ S6zTe9bY ]
うに鯖にそんな裏LSあるんだねぇ。
うちは65のやつがロット勝ちしてもみんなシカトするくらいだなぁw

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 21:47 [ 4RjiarSA ]
>>736
馬鹿

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 21:52 [ oHp.nhQ. ]
>>735の書き込みのカギ括弧を除く各行の最初の一文字を取ってくると

なな私耐フう

となる。
実は、>>735は台風7号だったんだよ!


ΩΩΩ<な(ry

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 21:55 [ HzkeehBU ]
75になったんだが、突然落人が欲しくなってきた。
スコハネとか修羅とかなんて、実際のところ入手不可能とさえ思えるし。
小手装備だけで攻+20できる落人ってやっぱり有効?
修羅胴装備で与ダメ増えたって書き込みを前に見たけど。

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 22:00 [ dgHX/k5k ]
>726さん
ありがとうございました。どっちか迷うけど好きなほうつけてみますw

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 22:04 [ NOSjzhVI ]
>>740
あまり人の装備にいちいち言うのは好きじゃないんだが・・・

75で落人も買えないなんてレベル上げだけやってきたのか?
落人、大抵の奴は金策して買うなりオズに篭もるなりしてレベル上げ休むほどの
モンクを象徴する装備(いまや専用装備ではないが)じゃないか

攻+20は有効、でもあの赤いグラってのが一番のウリではなかろうか


ってか御神木もっと競売に回るようにしてくれyp!

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 22:15 [ k53Q1md. ]
俺は落人嫌いだから一回も装備したことねぇな…

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 22:33 [ zfqf2eqQ ]
耳とマントで安く攻撃+20できるから、それで体感してみるといいかも。

745 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 23:01 [ 4q6LkJTs ]
>>736
アベピと羅刹改も買ってカウンタージャンキーまっしぐらだ!
オーキッシュチャンピョン相手にカウンター+8&かまえるで脳汁出まくり!!!

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 23:11 [ pCkJMNx. ]
>>745
取りあえず、チャンピオンな。
発音的には別にチャンピョンでも良さそうだがw

747 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 00:10 [ ERsHz6M. ]
>>745 同志!!ww
俺もクロカン羅刹改一式アベンジャーケンプファー持ちのカウンターマニアw
メレーゲートルはまだ持ってないが・・・カウンター万歳 ヽ(゜▽゜)ノ
対古代ドーモ君ソロ戦、5戦全敗中だがすごい楽しいのでやってみww

あースファライ欲しいな! カウンター効果UPてどんなのだろうな
ずっと前に「カウンター成功すると相手スタン」とかいう妄想があったけど
それも面白そうだな! 倍撃でもいいけど、スタンの方がいいかなー

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 00:50 [ NE17Y2tI ]
271 名前: 管理人 投稿日: 2004/07/10(土) 13:41 [ w41F1XK2 ]

倉庫がいっぱいになってしまったので、近いうちに半数ほど削除します。
必要な人は保存しておいてください。

ということらしいので、保管される方はお早めにドゾー

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 01:38 [ aqbN7NzU ]
>>736
おれは75で金策でクロカン取ったよ。
買うんじゃなくて売るほうに回れ〜。

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 01:42 [ aqbN7NzU ]
>>729
モンクの真骨頂はlv50から。
50になれば、アタッカーらしく、手加減必要になるよ。

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 01:45 [ 0SEpwgB6 ]
50から強くなり始めて60からはリーダーしなくてもそこそこ誘われるようになるね。サポ戦だけでも75になれる。

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 01:56 [ aqbN7NzU ]
ついでに、レベルが上がってくると、
前衛はモ/戦 モ/戦 モ/戦の3人構成が一番強い。
全員山串で全員夢想打ちまくりでいい。

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 02:03 [ vA0No0eM ]
砂丘で今日後衛ジョブ育ててるんだけど、最近の後輩は
戦闘中に「ためる」を15秒毎にするのねモモ両方ともで
(;´д`)なんも言えなかったけどw
中身の人が日々の拳の修行で攻撃間隔遅くなる事に気が付くこと願って解散したよ。

754 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 02:28 [ 9MjnFQW6 ]
>>753
ヘイト稼ごうとしたんじゃないか?

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 02:44 [ tmh7Qdqw ]
>>754
いや、そういう人ほんと居る。俺も前びっくりしたよ。
そういう子に限ってWS前のためる組み込んでなかったりな(ノ∀`)
俺は見かけたらちゃんと説明するようにしてるよ〜。

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 03:54 [ jbfIZI.I ]
>>755
答えになって無いじゃんっと言ってみる

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 04:03 [ PEuPnRBg ]
ためる15秒おきにするモンクと
普通に殴るモンク

明らかに後者のがタゲきそうなんだが。

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 04:17 [ 8USpO4dQ ]
>>757
体感では、ためるのへイトかかなりでかいよ。
ためるを15秒おきにしたら、ヘイト稼げて張り付くと思う。

いま、戦士のサポモなんて流行ってないが、
戦士サポモで挑発・ためるとコマメにすると
がっちり固定できる。

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 04:34 [ pOow.jNs ]
>>758
砂丘レベルのためる、は相対的にかなりヘイト高いね
言うとおりためる+挑発でかなり強く固定できちゃう
レベル50くらいまでなら戦士サポモで挑発+ためるがかなりきくからな〜、最近流行らないけど
ためるは蓄積ヘイトらしいから、余計に効くんだろうね

まあ砂丘レベルだとガル戦、モでも固定すると危ないからあんまやらないけどなw

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 05:49 [ FP.3wVdM ]
50代の通常削りは戦に負けてるなぁと思うときが多々ある(´Д`;)
バイキング二刀流+ランペ強すぎだろう・・・。

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 06:45 [ uEtKqKzA ]
>>760
50代でクロカン装備してみなさい。

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 07:00 [ F1ZwAeN. ]
>>760
バイキングのD値知ってるの?

糞弱いぜあれ。

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 07:22 [ jbfIZI.I ]
>>760
自分の装備が弱いだけだな、、うん、

764 名前: 760 投稿日: 2004/07/12(月) 07:36 [ FP.3wVdM ]
クロカンもってんだけどね(´・ω・`)
ちょっと訂正、バイキング二刀流じゃなくて、バイキング・ダークアクスにするらしぃ。

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 07:58 [ lXFfUal. ]
50台でクロカン持ってて弱いと感じるならあなたに未来はありません。
別ジョブへの転職をお勧めします。

766 名前: 760 投稿日: 2004/07/12(月) 08:02 [ FP.3wVdM ]
いやね、本気出したらタゲとっちゃうじゃん。
モがタゲとるのは後衛さんに迷惑にかかるかなぁと。
戦/忍だと多少無理利くし、その分攻撃に力入れれるし(バーサクとか普通に使えるし)。
50代はタゲとるとかそんなのはあんま考えなくていいんかな?兄貴達アドバスください(´・ω・`)

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 09:08 [ T7NF/PQM ]
本気出さずに通常削りが負けてるとな・・・アホですか貴方は

768 名前: 760 投稿日: 2004/07/12(月) 09:36 [ 3cdiFRCM ]
ごめんなさい、文章書くのヘタで言いたい事伝わってないみたいだ。。。
もう来ませんので忘れてください…。

769 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 09:36 [ YjTx8r0M ]
元後衛の樽モとして・・・
モンクがタゲ取るのが迷惑かなんて、その場で状況判断をしろと。
盾役の上手さやチェーン狙いの追い込みとか、後衛の瞬間的な回復能力の見極めとか。
PTの能力の総合的な力を見極め、自分がどう動くかの判断が必要なのはどのジョブも同じはず。
PT組んで初戦から本気全開でタゲ取るのは馬鹿でしょう。

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 09:40 [ YjTx8r0M ]
あ、すんません。ageちゃいました。

客観的に見て、760が何が言いたかったのか判らないよ。
もうちょっと文章をよく考え、まとめてから書き込もうぜ。

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 10:12 [ VRdR0YgU ]


 戦 士 う ざ い 

     モ ン ク ス レ に 来 る な

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 10:46 [ TYXviSZs ]
>>771
おう、悪かったな
お前ももう来るなよ

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 12:09 [ MEjhI0wQ ]
オマイラ「通常削り負けてるor弱い」とかいう発言出たらスグ噛み付くなw
漢ならもっと余裕持ってドーンとしてようぜ(´∀`)

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 12:20 [ wuVdGPqs ]
そもそも50台だとモンクは中級アタッカーだから、戦士に負けることがあって当然。
なぜそれがわからない?

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 12:20 [ 9P1617MM ]
夏だから多少は許容してやらないとね
それより、レトリビューションってこれなんか普通の物理WSとは何か威力に違和感があるね
上手く言えないけど、ダメージが安定してる感じがあるね
これ、試した事無いけどとてとてとかにも威力安定して入るWSなのかしら

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 12:58 [ jbfIZI.I ]
>>775
単発WSだから

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 13:19 [ jbfIZI.I ]
>>775
ちょっと途中で書き込み押しちゃったけど簡単に言うと
格闘の単発WSは実は2発判定あるからダメに多少ばらつきがあるけど
レトリは完全な単発だからブレが無い

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 13:35 [ 9P1617MM ]
いや、どの強さの敵にもある程度の威力が見込める感じと言う事なんだ
練習相手に不意なしで500〜600
強のやつにも同じ位入ってたからね
まぁ、フルスイングより威力は低いがレベル差の影響を受けつらいのかなとも思った訳よ
TP100〜299まではレトリ
TP300はフルスイングを撃てってだけかも知れないけどね

779 名前: 戦士様 投稿日: 2004/07/12(月) 14:04 [ s/77fLJk ]
モンクがモンクでいられるのは骨相手の時だけだな。
骨以外だと、範囲強化アビもサイスラもブレイク系も無い
攻撃力と回避率の低いただの劣化戦士だな。
武器の種類も戦士の13に対して4って、話にならないな。

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:11 [ Tcn2/iT6 ]
>>779
そうですね^^やっぱ最強は戦死様ですね。

というわけで巣へカエレ

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087162755/

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:24 [ jbfIZI.I ]
>>778
一応フルスイング300で骨に1500までは与えたことあるけど
レトリは1800が最高だったかな
敵によってなにかしら効果が変わるんで無いかな?

>>779
それまんま戦士のデメリットにもなりかねないことだからあまり書かないほうが良いぞ

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:33 [ 5vkA5l1c ]
>>779
別にあんたと話したくもないしw

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 14:49 [ hv0n7YBU ]
75でらんぺの骨にサポ戦士でTP300双龍2000でましたマドメヌありだがな
ちなみに人ですTPの貯まりは10でしたからダブルは無し

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:07 [ 5dpbsms6 ]
兄貴達、漏れもようやく70になりますた〜
カウンターブースト8で、爺に挑んできます。
過去スレくぐってきまー

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:14 [ 9P1617MM ]
>>781
レトリで骨はまだ試して無いんですよ
一応海蛇のガストにTP300の不意フルスイングで1892
ロランのドーモ君やオチューだと1200前後で
レトリだと980だから、ちょっと不思議に思ったんですよねぇ

786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:32 [ hTQh61dg ]
>>783
バニシュはありなし?
格闘に影響出るのかはわからないけど突属性の武器はダメ増えた。

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 15:58 [ .cQJeiC2 ]
兄貴達に質問です。自分はモ53なんですが
仕事の都合で深夜じゃないとFFできません。自分の居る鯖では
ログインした時に検索しても、もうほとんどPTが決まっており
リダしようにも人が居ません。前衛はちらほら居るのですが
後衛がもう持っていかれているので、どうしようもありません
この状況を打破したいので
知識豊富な兄貴達にアドバイスを頂きたいです。

788 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 16:00 [ 7e9NEpVM ]
1.ひたすらソロ
2.仕事の都合を何とかする
3.合成
4.とっとと寝る

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 16:04 [ 9P1617MM ]
>>787
流石にPTメンバーの都合まではつけられないですねぇ
サポ白で古墳の楽骨をひたすらやるか、やはり他の道に進まれるのが良いかと
しかしならがらこれから夏休みに入るので、夜更かしする子が増えないとも限りませんし
前衛全員がサポ白でつよを狩るのも手と言っちゃ手ですが
それすら否定する人が日本人には多く、イバラの道である事は変わりありません

790 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 16:05 [ wuVdGPqs ]
フェインの巨人BC行ってきました。

砲台装備の気功弾で600ダメちょっと。ガードスキル150でかなりガード発動。
回避装備(サバイバル・ノマド+1・ドッジ×2)でそれなりに回避。
WSは空オンリーでTP100で平均450ダメ。TP300で850ダメ(ダブル乗ってたかも)

70以上だと霞んでしまうが、レベル60ならクロカン・スパルタン鬼だね。
改めて実感。

791 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 16:59 [ jbfIZI.I ]
>>787
護衛クエメンバーを募集汁
あとは少人数なりしソロでコツコツあげれ

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 17:10 [ .rmzlrMI ]
簡単なストアTPの検証してきた(既出ならスマソ
上から順にMNK74/THF37、MNK74/SAM10、MNK74/SAM30。
左から順に10回殴るまでの蓄積TP。

間隔+0武器:
5 10 15 20 25 30 35 40 45 50(一発5.0
5 11 16 22 27 33 38 44 49 55(一発5.5
5 11 17 22 28 34 39 45 51 57(一発5.7

間隔+96武器;
5 11 16 22 28 33 39 44 50 56(一発5.6
6 12 18 24 30 36 42 48 54 61(一発6.1
6 12 19 25 32 38 44 51 57 64(一発6.4

刀帯だっけ?Lv30のサポ侍ベルトは在庫なかったので未検証。
本職侍のストアTPはランクあがるごとにTP+0.5と聞いてたので、メイン保護?あるいは間隔依存と思われます。

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 17:31 [ MPM8PNCo ]
一部の225WSとほとんどの250には貫通特性がある
ここでいう貫通特性とはWS固有の攻撃力修正または防御力カット率修正が高いことをいう。

レトリ、月光花車、スチサイ、グラスト、スパヘルなどは単発・高倍率なので
不意うちと併用されることが多く、とて以上の相手にも安定した高ダメージを体感しやすくなっている。

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 17:34 [ zl02e/Yo ]
>>792
乙。ストアTPは
ランク1 +10%
ランク2 +15%
とか%できいてくるのだと思う。
(でないと、間隔の小さな武器に非常に利点があるので)

ところで、戦士のDAもモンクの蹴りも5%くらいの発動率だっけ?
とTPの溜まり速度を考えてるとフト思いました。

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 17:38 [ vtv6QyWs ]
>>794
戦士のDAは10%ちょっと。カリガ履いても12%ぐらい(ノ∀`)タハー

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 18:14 [ .rmzlrMI ]
>>794
だよね(´・ω・`)
ヴィシュヌで殴ったらTP5.0が6.0になって2割増し( ゜Д゜)ウマーとか考えてたんだが、甘くないな・・・

DAは分からんけど、蹴撃検証してる人が蹴撃発動率は12%ほどに収束してるって報告があったよ。

797 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 18:46 [ GjoWOr6Y ]
                               ____
                                rニ..._::::`.、
                _____            rト_r._ヽ::.::l ,....--、
                `''て_,二'''ー--...._        {'__`´ `'''フ.ムl.r'`, \
                     `ー-...__ `''''ー---、l`"_,..:::ィ'"    ',  \
                         ` 、___..::, 、  ̄  / `'""'r'"" `ー  )
                             `、`、 ヽ、r     l----‐'"´
                               、 ・  l   ・ ,'
                               } '''''""''''' ,'
                               l r‐"l"ー, !
                              ,./ l. `ノーノ l
                             / l`、  ノ  ノ
                         ,...-‐''"  _.l::::`ー,=-'(
                       /     ´ ,.!_;;;:r''..   ` 、
                    ,...-‐'   _,....-‐'"  `'-、::    ` 、
                   /..  ,....―'"        `ー、__  `l
                  /_;::::-'"            /::::::::::::::::ノ
              ,.../ r'"               ヽ`''「 ̄ ̄
              'ー‐''"                  `、_\
                                      ̄

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 18:50 [ SpgHpbtA ]
■e<かまえるに独自モーションを追加しました。

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 18:57 [ EKlmIlRQ ]
乱れ>サイドを耐えられた・・・
正直ショックだぜ、まいったよ、タフだなもまえら
バリスタで嫌いなジョブはモンクになっちまったぜ(褒め言葉と受け取ってくれ)
狩人でした(・ω・)ノシ

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 19:01 [ 9P1617MM ]
>>799
うん、ごめん鈍感で
40バリスタの時、乱れ>WS>イーグル食らってもHP黄色で自分でも驚いた
なんか、こう
「お〜いちち、おめぇつぇ〜な〜」
「んじゃ、オラも本気でやっちゃうもんね」
って感じ
結構楽しくできる人は好きだなw

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 19:42 [ IIdL/U2E ]
そーいや昨日の無制限で影縫い>スラッグ>乱れに耐えたな・・・w

バリスタやってて思ったんだがナラシンハの百烈弱いな・・・
敵側のモンクに殴られたけど30〜40連発で大して痛くなかった。
夢想も500台だったし
やっぱ百烈とかWSはD値が結構大事だと思った。

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 19:56 [ HwAiRXu. ]
test

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 20:15 [ zl02e/Yo ]
HPアップを強烈にして欲しいな。
レベル75タルモでHP2500とか。

サポモにするだけでもHP+200とか!
愛される馬鹿になりたい。。

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 20:20 [ pOow.jNs ]
>>801
いや、バリスタはまたちょっと特殊な補正ぽいものが入ってるから
レベリング等で敵に使うのとは随分違うぞい

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 22:00 [ Ra0AYuLs ]
俺,バリスタとレベリングだとまったく装備とか変わるなぁ
オポオポネックレスとかいい感じだよ(*´д`*)

806 名前: 戦士様 投稿日: 2004/07/12(月) 22:03 [ s/77fLJk ]
だから所詮モンクは劣化戦士だと認めろって。
骨なんてレベル上げの一部でしか狩らねえし、
VITなんてステータス自体死んでんじゃねえか。

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 22:30 [ ERsHz6M. ]
>>806 あんたキモイよ

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 22:46 [ xvW2BQAw ]
戦士は器用貧乏。
盾も矛も中途半端。
盾ではナ忍に劣り、矛ではモ狩暗に劣る。
75キャップ開放時は羅刹装備の実装により防御力はモが上だったりすることもあった。
何よりもサポにほぼ全てのアビを食われている・・・レジストウィルス?ナニソレ?
・・・これって上方修正必要じゃないか?w

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 22:53 [ pboch23g ]
>>801
山串食ってなかったんじゃないか?
けっこう死ぬから食事代も大変だしね〜

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/12(月) 22:55 [ xH0o46Bk ]
偽戦士に釣られる俺たちに乾杯!

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 01:12 [ Wio0EF7c ]
そして追加された武器はD値詐欺にあっていますw
完敗w

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 01:30 [ KPDhLCss ]
華麗にスルー汁!

あーカレー食いてぇ・・・

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 01:31 [ mXinzc4o ]
ちょっと前はみんな普通に放置出来てたと思うんだけど・・・
夏だからなのか?

814 名前: 4代目 投稿日: 2004/07/13(火) 01:40 [ 4TmhtlOU ]
モソク道に過去ログとそれの全文検索を設置しました
過去ログ倉庫にあった57〜105のhtmlで。
datのほうはhtmltodatの変換をこれからやろうと思っています
57より前の過去ログを持ってる貴重な方は是非ご一報を

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 02:54 [ NCxmpz4g ]
遅レスだけど
>>760 の言ってることがわかる気がする・・
59だか60だかの時グスタフでゴブ蟹狩り
前衛戦/忍 戦/忍 モ/戦で連携がランペ>スピニング>乱撃だったんだが
バーサク集中乱撃5ヒットでやっと400超えるのに対して
戦士のランペがコンスタントに400オーバー
600とかもちょくちょくだしてたよ・・・
通常も間隔は少しこっちがはやいかなーくらいでダメ大差ねーし(武器スパルタン
常時バーサクでもタゲ全くきませんでしたwww
一応命中重視にしたけどTPのたまりもかなわねーし
ちょっとだけ寂しさを感じた夜でした・・・orz

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 03:17 [ 58G8ncKs ]
( ´_ゝ`)

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 03:17 [ bU9dmLZA ]
>>815
そういう構成だと、戦士は常時ヘイストかかってただろうし、与ダメ追いつかれるのもしょうがないだろ。

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 03:36 [ opSJ6ZuM ]
>>815
そゆ事書くとまた>>817みたいな奴がポップするからやめとけw
>>815は後衛の編成一つも書いてないのに「戦士は常時ヘイスト」とか意味わからん

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 03:39 [ 7IZ8tsic ]
>>815の話は
片手斧と格闘の属性の違いを無視した話って所に解決の糸口が!

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 04:05 [ Z3OrCn7U ]
他人の効率や与ダメに全く興味がない俺

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 04:31 [ ZeJGMm5E ]
>>820
おまい、漏れのフレか? 同じこと言ってるよ。

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 07:01 [ Ed/bvjuk ]
>>815
二刀流効果とか詳しくないからよく分からんけども、
うちらがそれくらいの頃だとボンパタ+1で大体D41〜42で間隔426くらい。
ダークアクス+1でD43ね。
命中装備の充実ぶりの差や、ランペが実質6段攻撃WSになってる事、TP:クリティカル修正
で武器ランクに3も差がある事、DA発動率の差(これはぶっちゃけ微妙な気もするけどw)
とか考えたらまぁそんなもんでないの?

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 09:12 [ 06lV8uYo ]
Lv75戦/忍のタバルジン二刀流瞬間ダメージは
知らないほうがいいと思う
マジでへこむから
練習だと並ばれて
とてとてだと完全に負ける
ついでに言うとタバルジンにはD値はモンクと同等だが
武器ランクボーナスがついている分
モンクの片手の一撃よりでかい

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 09:36 [ OyI7UWyI ]
つか戦士が強いことに何の不満があるのかと聞きたい。心強いしレベル上げウマー
だろうに。

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 09:51 [ w1lc6UPk ]
ダメ厨、最強厨は他ジョブいってくれ。

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 10:04 [ NUFjyxYc ]
PTの中で、いかにPTの為になる働きをするか。
与ダメがxxより低いとか、考えた事ないや。

同じLvのモンクと一緒になってTPの溜まりや与ダメに差があれば、その原因は探るが。

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 11:02 [ 7IZ8tsic ]
この話題で過剰反応するのはただのダメージ厨だけだしなぁ
ってかマルチみたいだから放置汁
他のスレでも同じような香具師が沸いてるyp
もう夏だしなぁ(。。)暇な坊やが書き込んだんだろう

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 11:22 [ 7k58K9jc ]
よく考えてみて下さいよ。
斧と拳じゃ斧の方が強いに決まってるでしょ。
「自分の肉体で攻撃」する事に意味があるんですよ。
ソレが好きでモンクやっとるのですよ。
「最強」なんてモノはいらんのですよ。

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 11:37 [ Ed/bvjuk ]
俺知り合いにタバルジン+1とジャーガーノート二刀流してるのいるけど
ぶっちゃけ本気で戦って負けてるとか思った事ない
完全に負けてるとしたら、何故俺が敵に殴られるのか(´・ω・`)

確かに装備整えた戦士は強いけど、そんなずば抜けた存在かっていうと
そういう訳でもない。アタッカーとして良きライバルであり心強い仲間だと
思うけどなぁ。ってか悲観する必要がない。

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 11:39 [ 06lV8uYo ]
よく考えてみて下さいよ。
戦士はメイン盾もこなせる盾アタッカー
モンクは削りが全ての純アタッカー
純アタッカーがそれぞれ独自の分野に特化していく中
モンクだけは何の取り得も見出せず何から何まで中途半端
盾ジョブが削り特化ジョブの火力出せたらアタッカーいらねになる
何か一つ突き抜けたものが欲しい
最強のないアタッカーなんていらんのですよ

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 11:40 [ mCQA7WMk ]
物理攻撃鬼防御のHNMいるのだから、遠隔攻撃、魔法ダメに鬼耐性のHNMいてもいいのにねぇ
あとHPと通常攻撃WSが鬼なだけで防御力0のHNMとか・・

どんなに強くても結局は倒されるのだから、みんなが楽しめる敵希望

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 11:45 [ zlk1BZGA ]
>>830
格闘じゃ全ジョブ最強

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 11:46 [ mCQA7WMk ]
そうそう。
ボムクイーン5回分のトリガー集めたのでそろそろシャウトでボムクイーン行こうと思っているですが。
1.指輪フリーロット
2.アベンジャーのみ自分ロット
3.薬品代等は後ほど請求で(ただし指輪ロット勝ち者はナシ)
でシャウトして何か問題あるでしょうか?
ボムクイーンは初めてなので73以上のフルアラで行こうと思うのですが、何か経験者からの熱いアドバイスお願い兄貴たち!

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 11:46 [ 5idzQ9OU ]
モンクスレ見てると戦士が最強に見えるのは仕様ですか?

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 11:47 [ w64kpSxw ]
久々に(約半年)にログインしたら黒帯実装されたって言われた。
なんか茶帯を使うクエらしいが。。。
自分で調べた結果ガセだと思うけど。。
本当のところはどうでしょうね?

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 11:47 [ ACcb26C. ]
クロスカウンター 19 96 命中+3 回避-10 カウンター+5 
スパルタンセスタス 20 113 命中+2 
アベンジャー 18 96 攻+10 防-10 
ダイアナックル 17 96 VIT+2 命中+2 
ダイアナックル+1 18 86 VIT+3 命中+3 
インドラカタール 19 84 トリプルアタック+1% 追加効果:雷ダメージ 
マノプル 20 122 VIT+2 
マノプル+1 21 106 VIT+3 
カイザーナックル 20 86 CHR+3 命中+3 
ケーニヒスナックル 19 96 CHR+2 命中+2 

この武器についてそれぞれれ考察ねがいたし。

注)全ての項目について必ずコメントすること。
注)単体だけ述べるのは御法度。

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 11:49 [ Ed/bvjuk ]
>>830
>戦士はメイン盾もこなせる盾アタッカー
 モンクは削りが全ての純アタッカー

それ本職の戦士に言ったら怒られそうな気がするのは俺だけかなぁ…
まーけどそんなに強くして欲しいんなら、サポ戦に頼らなくても手数が増える
ようなアビとかどうだ。MAに「時々3回攻撃」ってつけて2段階上がる毎に
上限+1されるとか…

うはwつよすぎww(ノ∀`)

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 11:57 [ 0DA7y0xI ]
>>833
いけると思うよ
てか、指輪が欲しい人の方が遥かに多いからボム女王やりに行きませんか?だけで充分集まると思うよ
んで、ロットについてはアベンジャー狙いの人は指輪をフリーにする
指輪狙いの人の時にアベンジャーが出たらそれは欲しい人でフリーロット
指輪が100%ドロップ、アベンジャーが10%?位の確立かな多分
大抵、アベンジャーが欲しいってやつの時には落とさないんだよw
後、自分で5回も持ってるならその5回分を後衛を集める為に利用した方が良いね
指輪はお手伝い後衛5人に確実にまわるという風にね
まぁ、がんばれ

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 11:59 [ 98LIdDhM ]
>>836
人に頼む前に自分で調べてみたら?

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 12:01 [ MbCXVzBw ]
戦士はいいんだ。MPないジョブだからな。
狩人はいいんだ。MPない上に銭投げだからな。
暗黒はどうなのかと。

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 12:03 [ WSWeXLTs ]
>>833
73↑レベルのフルアラはいらんと思う。まあ人数多いことに越したことは
ないと思うが。俺の時は最初はほぼフルアラ近くいたけど、時間の都合で人が
抜けていって最終的には10人になったが勝てたしな。
シャウトは薬品いらん。つか薬使わん。行くまでのオイルパウダーくらいか。
東側から入ればすぐ目的の場所だしな。あと前衛集めるためにロハーなど同時に
募集したらどうか。2時間POPだから最初と最後に狩れるかもしれん。つか俺の
時3回倒した。あと他トリガー持ちを誘ったらいかがか?トリガー持ちでアベ希望
の人は優先で〜って感じで。もちろんお前さんはロットするなよ他トリガーで。
あとな、アドバイスというか、高レベルシーフ連れてけ。ホント落とさないから。
ボムQの戦い方は分かってるな?がんがれ。

>>835
半年離れてたら分からんと思うがガセって…
一体どういう調べ方をしたんだ?過去ログ読めYO。
普通に実装されとるがな(´_ゝ`)アハハ

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 12:11 [ FaMxmvHE ]
>>835
流れ知りたければ
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/diary/diary.cgi?Topic=0000013458&action=Thread

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 12:12 [ WSWeXLTs ]
クロスカウンター 19 96 命中+3 回避-10 カウンター+5 
 ・カウンターウマー。命中も微妙に付いて…だけど高レベルになるとPT戦では…?
スパルタンセスタス 20 113 命中+2 
 ・D20はWS時などに実感できるか?末永く使える武器だと思うが間隔がね?
アベンジャー 18 96 攻+10 防-10 
 ・とりあえずオリジナルグライイ。攻撃+10は大きいと思う。蹴りにも影響か。
  まあ自分これ使ってるんだけど、実際いいよと思う。
ダイアナックル 17 96 VIT+2 命中+2 
 ・これ装備してる人一度しか見た事無い。グラはいいんだが…。
ダイアナックル+1 18 86 VIT+3 命中+3 
 ・同上。性能は劣化アベンジャーか?いや命中で化けるのか(?
インドラカタール 19 84 トリプルアタック+1% 追加効果:雷ダメージ 
 ・ぶっちゃけかなり強いが何故故グラがスタンか??オリジナル希望。
マノプル 20 122 VIT+2 
マノプル+1 21 106 VIT+3 
 ・(´_ゝ`)HQなら…いいよね。
カイザーナックル 20 86 CHR+3 命中+3 
 ・まだ見た事無いけどスパセスがかすんで見えるね。最強の部類か。
ケーニヒスナックル 19 96 CHR+2 命中+2
 ・劣化インドラ?どうなんでしょ?D値間隔は優秀ですな(´−`)ノシ

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 12:22 [ 7IZ8tsic ]
ふとD値についてみてて思ったんだけど
あのクロカンバグが実は本当にD+30だったなら格闘は
今以上にサポシオンリーだった気がする(´ω`)

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 12:27 [ 6Ihv8cwQ ]
オマイラ戦とモの比較もいいがよく考えてみろ。
>>760>>815は50代の話をしてるんだぞ。
全レベル帯の話じゃないだろう。

と、60代の俺が言ってみるテスツ。

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 13:13 [ YhJUOXmY ]
843はスルーでよろ

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 13:19 [ T69WU/Gk ]
>833
>3.薬品代等は後ほど請求で(ただし指輪ロット勝ち者はナシ)
全員に薬代くらい払うか、
指輪のロット権利あるから払わないかのどっちかでいいんじゃねーの?
わざわざ、区別するのはケチくさい気が少しする。

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 13:29 [ mCQA7WMk ]
833です。
兄貴たちありがとう!
フルアラも必要ないのなら、73以上の12人程度で行こうと思います。
ロハー餌にしたら前衛は何とかなるのかなーと思いました。
(ちなみにロハーって100%ドロップですか?)
トリガーもう少し集めて、参加者全員にいきわたるようにしようかな・・

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 13:44 [ bU9dmLZA ]
薬品代とかわざわざ自腹切る必要ないよ。
他の連中だって指輪とか目的で来てるんだから立場はイーブン。
つーかトリガー用意してるのお前なんだしもっと堂々と行け。

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 13:57 [ 7IZ8tsic ]
>>848

その前にロハーのNM出すほうが精神的にきつい

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 14:00 [ bU9dmLZA ]
>>848
ロハーなんてエサにしなくても前衛集まるよ。
ナも忍もボムクィーンリング欲しがるだろうし。
ぶっちゃけ盾1人いたら他の前衛全員モンクでいいわ。

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 14:25 [ bU9dmLZA ]
>>843
ダイアナックル+1はけっこういいんじゃない?
アベンジャーより間隔10短いし。
うちの鯖の合成屋のバザーで50万だったから、思わず買いそうになった。

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 15:48 [ mCQA7WMk ]
833です。
引き続き兄貴たちありがとう!
二つだけ質問いいですかっ!
結構古い過去ログなんだけどプリンスが女王と重なってて、
バニシュガとかで女王と離さないと攻撃できないっていうのがあるのだけど真相はどーでしょうか?
普通にタゲ変更でなぐれないのかな(´д`)自分72なんで子ボム処理っぽいけど
あとプリンスの自爆ってどんな感じでしょうか?
10秒ごとに沸くらしいけど、ダメージ二桁って書いてるとこ見っけてびびりました・・

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 16:10 [ 0DA7y0xI ]
クイーンとの戦闘中、クイーンと重なるようにしてプリンスが1匹ずつ沸いて来る
気がつくと居る
これを、処理部隊がクイーン部隊から引き離す事でプリンスの自爆に巻き込まれないようにする
てか、レジってのは知ってるか?
ダメージにばらつきがあるのはそのせいだ
周辺の雑魚ボムの自爆でフルで3000位か?
プリンスだと1000位じゃないか
レジれるかどうかは時の運
プリンスは一定時間事にポップを繰り返す
体感で30秒程で自爆して消える
大体クイーンのHPからの戦闘時間は10〜15分程度
その間に30秒〜1分に1回はプリンスが沸いて自爆しようとする
慌てなければ普通にプリンスはタゲれる
挑発で本部隊から引き離せばよろし

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:05 [ FoaFyyII ]
あのぅ。
今度モンクを本格的に始め様と思っている者ですが、
モソク道以外にためになるサイトないでしょうか?
モソク道はリンクがないですな・・・。
ふたつくらい紹介していただけると嬉しいであります。

856 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:11 [ GGMv/qTs ]
つか、プリンス処理は黒さまにお願い汁。

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:13 [ xhF3J.jc ]
>>855
この辺おすすめ
ttp://www3.nhk.or.jp/kaigai/monk/
ttp://www.idemitsu.co.jp/museum/munch/munchmain01.html

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:15 [ FoaFyyII ]
>>857
ありがとうございました。とっても感謝です〜!

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:19 [ FoaFyyII ]
>>857
って関係ねぇサイトじゃねぇか!!!


あんまり笑えなかったんだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:23 [ zlk1BZGA ]
豹変っぷりワロタ

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:37 [ 0DA7y0xI ]
>>859
ttp://www.ntv.co.jp/marumo/
んじゃここは?
少し前に結構でかく宣伝してたけど

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 18:51 [ CNWVKef. ]
ボムプリンスの自爆で1000て
ありえねー

レジ無しで500前後
バファイカロルもらえば、50台とかだぞ

あとボムプリHPめちゃ少ないから
黒よか
モ2人で殴れば一瞬で沈む

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 19:11 [ eBMKLQF2 ]
依頼遂行

>>よん代目さんへ
Googleは偉大なり
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1021/10217/1021733430.html
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10223/1022317187.html
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10223/1022318185.html
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1023/10232/1023283709.html
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1023/10238/1023803984.html
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1024/10244/1024493740.html
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1025/10251/1025162270.html
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1025/10256/1025682534.html
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1025/10259/1025963515.html
10 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1026/10261/1026191446.html


101 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:04/07/13 18:12 ID:qTKVVYX/
------もずき------
11 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1026/10264/1026409463.html
12 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1026/10267/1026706299.html
13 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10273/1027317174.html
14 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10279/1027926644.html
15 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10279/1027939458.html
16 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1029/10290/1029081222.html
17 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1029/10298/1029843718.html
18 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1030/10302/1030276928.html
19 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1030/10308/1030806453.html
20 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1031/10312/1031250853.html
21 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1031/10318/1031847530.html
22 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1032/10320/1032083107.html

あと えふめもさんのサイトに以前の4代目にあったデータがいくつか残ってるっぽい
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~miara/ff/

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 19:13 [ eBMKLQF2 ]
23 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1032/10325/1032525172.html
24 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1033/10330/1033091668.html
25 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1033/10337/1033762274.html
26 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1034/10343/1034332449.html
26'http://www.2ch2.net/bbs/test/read.cgi?bbs=FF11&key=034739078

【決死】ズヴァール突撃スレ【犬死】
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1032/10323/1032320412.html

ちょっと手抜きして貼っちゃったけど任務完了

865 名前: 4代目 (YoNDaImE) 投稿日: 2004/07/13(火) 20:47 [ 4TmhtlOU ]
おおおお
ありがたいです!
取り込ませてもらいます。

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 21:17 [ Yf9z9kbo ]
90 :既にその名前は使われています :04/07/12 22:09 ID:BSLcp2wK
だから最弱は対骨以外のモンクだろ。
新マップソロ探索でも、
複数の敵に絡まれただけで眠らせる事もできずに
タコ殴りであぼんとかあり得ねえ。


ネ実にこんな書き込みがあったんだが、
よーく考えたらモンクはソロ時に敵の目の前でオイルきれたらお陀仏なんだな。
HP多い方なのに・・・。

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 21:19 [ ACcb26C. ]
>>866
そうなんだよ。
MPないから持続力もないし常にビクビク・・。(泣

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 21:24 [ 8EDUfOE2 ]
見つかった音がしたら即呪符デジョン

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 21:25 [ xhF3J.jc ]
ソロの場合 楽相手だろうが絡まれた時点で αβοοη..._〆(゚▽゚*)
ほぼ確定なんてジョブもあるけどな。

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 21:35 [ Yf9z9kbo ]
ん?
獣竜召は即当てられるペットがあるし、
白黒赤吟はスリプル&ララバイ系があるし、
他前衛はスリプルボルトとかあるから、
やっぱりモンクだけっしょ。

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 21:45 [ chT.AVNo ]
そう。モンクはソロ強いとか勘違いしてる奴いるが
それはあくまで格下相手の乱獲のみ
モンクは決してソロ強くない

だからもっとクレクレしよう。

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 21:49 [ ACcb26C. ]
>>868
トラクタ有るの忘れてたなwwwwww

873 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:14 [ R0NZfWhQ ]
>>853
前衛は全員で本体タコ殴り。
子ボム処理隊の前衛は常時サブターゲット出しておいて、
子ボムがPOPしたら即タゲ移して、その場で多段WSと後衛の精霊で落とす。
引き離すやり方もあるみたいだけど、そっちの方が自爆は多いみたいよ。
子ボムの自爆は、対火上げて落とし損ねの残りHPで、300も来なかったような。

874 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:34 [ mo6863VU ]
おまいらソロプレイヤーじゃねえな?
モンクソロが弱いってんなこたーねえぞ。サポ白ジュース一杯だとかなり強いよ。
それにプレイヤースキル次第でインスニ切れ回避はできるでしょ。

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:38 [ 8wFeU.O6 ]
ソロで丁度以上の敵を狩ることなんて、高レベルになったらまずないしな。
強いと言われる赤ソロでさえ、倒すのに何分もかかるし。
ザコ乱獲できる強さのほうがよっぽど役立つと思うけど。
あ、忍者は別格な、あれはソロで何でもできる。

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:41 [ VownXA8Y ]
黒ソロはザコ狩り最強

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 00:51 [ c2EWZYMk ]
狩るだけの話だったらモ/忍のLV75もかなりソロ強いぞ。
メイン忍者には流石に勝てないけどな・・

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 01:09 [ 9CkfZ6pg ]
雑魚乱獲最強はモンクだよな?

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 01:14 [ VownXA8Y ]
いや 構えなおすのが遅すぎ
魔法で一撃でやれる所なら黒最強

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 01:24 [ uO9AfZMg ]
>>870
>獣竜召は即当てられるペットがあるし
>他前衛はスリプルボルトとかあるから
竜は即当て出来ないし、ナイトは弓スキル無いんですが・・・。まぁナイトは2h>呪符で
いいですけどねー。
あと、絡まれ具合にもよるかと。予想外に絡まれると、タル黒なんて即死ですよ。
とて一匹に絡まれたぐらいなら、モンクなら即呪符で生き残れそうな気もしますが。

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 01:51 [ VYca4BIk ]
>>878
敵の強さにもよる。練習相手ならモンクはかなり上の方。
楽以上なら忍者最強かと。

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:19 [ 8wFeU.O6 ]
モ/忍はたしかに強いけど、決定的な弱点があるんだよな。
盾や受け流しと違って、ガードやカウンターは空蝉中に発動しない。
だから分身の消費激しすぎ。

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 02:39 [ ySO8kYWo ]
>>882
そう言われてみればそうだねえ(´_ゝ`)
今サポ忍で色々遊ぼうと忍者35まで上げたところ…です。
そこそこの敵にソロで挑みたいな、と!…空蝉消費激しいのはいいんだけど…
やっぱサポ忍にするとソロそこそこいけるようになります?

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 03:15 [ 8wFeU.O6 ]
>>883
サポ忍ならソロでハクタクの眼取り可能。

885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 05:17 [ nArCDHz6 ]
>>881 楽でもよゆーでトップクラスだべ。丁度以上で忍や赤には、
殲滅速度で勝っても連続戦闘が辛くなる感じ。
自分同じはもう忍様赤様には勝てない。と言うか敵に勝てないこと
すら結構ある。

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 05:19 [ q/urmcrY ]
>>882
デフォで回避アビがあり装備でも回避+装備が多いモンクは他よりも
回避しますぜ
あと盾はカウンターと同じで被ダメが発動条件じゃなかった?
決定的な弱点というならば格闘に二刀流効果が反映されないってデメリットがあることっしょ

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 06:54 [ i7VG6PVM ]
>>884
マヒってしぼんな予感

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 07:12 [ G0RjXJBI ]
二人で行ったらもっと安全よ。つか俺は二人で取った。

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 09:13 [ yFFuJW0o ]
でもサポ忍は空蝉のキャストが長いからイヤン

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 09:16 [ g5WXvhj6 ]
詠唱時間は一緒だろ

リキャストも帯あるから忍者より早いし
黒帯 白虎 パンサー 風魔
その上ヘイスト貰ったら
リキャスト27か28秒だったよ

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 09:41 [ mQP7z0NM ]
でも 大体の人は
茶帯+パンサー+風魔くらいっしょ
まー、こでも十分速いか、、、w

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 10:04 [ DSv22gNg ]
833です。
兄貴たち、ボムクイーン情報色々ありがとう!
なんかがんばれる気がしてきたよ!

>>887
凶眼って背中向ければ効果ナシでなかったっけ?

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 10:30 [ 2lvzClW6 ]
75でソロ最強は黒って話だけどね。
空の光エレ限定だが。

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 10:37 [ Aj0QGN92 ]
フウマ(←なぜか変換できない)の3%は、
LV61のスパルタン、茶帯装備で約3分間殴り続けて
はじめて1回、攻撃回数増えるみたいですね。
普通だと3分以内に戦闘終わっちゃうけど。

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 10:45 [ KHI6WOtM ]
ちょっと前に64でバタ虎に1000ダメ云々言ってたモンクでつ
65になって双竜覚えたんで試しに300不意双竜→1025キタ───(゚∀゚)───!!!

それとスレチガイかもしれないけどお前ら教えてください。
LSのモンクがAF捨てちゃって再取得クエしようってことになったんでつが
受けれないらしいでつ。
某サイトにはAF1-3クエ+魔手をコンプしてるのが条件と書いてあったでつが
条件満たしてるみたいなんでつ。
ただ、ベドーのコッファー開けてないみたいなんでそれかなと思いつつ
何で受けれないんでしょうかと質問してみるテスコ

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 10:54 [ gKROuxZk ]
AFを全部捨ててから、下層の魔法屋で再取得のクエ受ける

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 11:25 [ KHI6WOtM ]
>>896
アリガ㌧
ベドー取って捨てないとダメなのねんorz

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 12:33 [ P3zrLuMo ]
>>893
実はエレに限らずスリプルグラビデ入る敵なら黒はとてまでソロいける。
Oseもサポ忍でソロ行けるしね。
不意打ちや対多数の粘りには弱く楽あたりには燃費が悪いが、条件下では黒もトップクラスのソロ性能。

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 12:35 [ P3zrLuMo ]
>>897
ん、シクラス以外は捨てたのにってこと?

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 12:46 [ VmTZqi3k ]
>【決死】ズヴァール突撃スレ【犬死】
>http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1032/10323/1032320412.html

なんとなくこれ見てみたんだが、すげー楽しそうだーー
昔に戻りたい(ノД`)

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 13:05 [ 2jC3BEAI ]
>>899
シクラス以外は捨てたそうでつ。シクラスはまだ取ってないと。
今54で皇帝落人風魔つけてるんで当分無くても大丈夫そうでつが
60越えてくると格好つかんしね(´・ω・`)
胴だけでもなんとかなるかな?

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 13:14 [ T5in0dYQ ]
すみません兄貴達に質問です
モンクが70になり三国名声は英雄、茶帯クエも終わらせて天昌堂のおにぎりは146ギルです
しかし黒帯クエが発生しませんorz まだ何か条件があるんでしょうか?マートはまだ撃破してません

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 13:23 [ 0126Fad. ]
おにぎりの価格は状況で値段変わるから、
普通にノーグ行って名声聞いてくるのが一番良いかと。

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 13:25 [ FnRIni86 ]
受けれるの71からじゃなかったっけか

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 13:26 [ G0RjXJBI ]
凶眼→背中向ける、はガセじゃないかなぁ、ハクタク取りに行った時背中向けても
麻痺ってたし。検証しに行った訳じゃないからそう何度も調べなかったけど麻痺ってたよ。

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 13:31 [ FnRIni86 ]
凶眼くる前から後ろ向いてないと回避できない
成功すれば効果なしとでるはず

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 13:38 [ G0RjXJBI ]
そういえば最初の一回目「効果無し」って出てたな。レジストとは違うから成功かな?
って思ったけど以降が麻痺ってたからガセかと思ってたんだけど。
>>906なるほどね。

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 13:56 [ 2lvzClW6 ]
黒帯の条件で確定してるのは
・モンクLv71以上
・茶帯クエクリア
だったか。
名声に関してはノーグだけなのか
全国なのか微妙だった揮ガス

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 13:59 [ zm8fU5ao ]
ソロならオートアタックで自分が殴ったと同時に毎回後ろを向くようにすれば
凶眼はほぼ食らわない。
古墳の目玉とかで練習するがよい。

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 14:27 [ 22CmzH7. ]
>>901

AFを代用できる装備

達人着/柔術着
巨人腕輪/落人の篭手
達人下ばき/柔術下ばき
襲撃系/風魔の脚半

つーわけで、AF頭だけは代用が効かないから、
シクラス捨てて取り直すことをオススメする。

911 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 14:30 [ 22CmzH7. ]
昨日クロカンを抽選1発目の西影からげっつ!

912 名前: 910 投稿日: 2004/07/14(水) 14:32 [ 22CmzH7. ]
>>910
よくよく考えたら記憶だけ消せばいいんだから、
取り直す必要はないな。

つーわけでシクラス取って、記憶消すなりなんなり汁。

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 14:57 [ 2jC3BEAI ]
>>910>>912
港のやしに話しても「忘れることで(ry」って言われるだけらしいでつ。
シクラスとって無いからかな?と思って一応取って恋って言っときますたが

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 14:59 [ 8wFeU.O6 ]
正直モンクで皇帝つけてる奴の気が知れん。
皇帝風魔で満足するより、両方売って襲撃シューズ買ったほうがいい。

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 15:32 [ VOjjK9uA ]
メインシーフのにわかモンクなんじゃない?

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 15:40 [ DSv22gNg ]
>>911
禿げしくおめでとう!買うより価値ある一品ですな。

>>909
そんなにミス判定厳しいのか
どーも君も何とかって視線系の麻痺技あるけど、発動確認を背中向けて効果ナシになったから、
てっきり発動確認してからでもいいのかと思ってた

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 16:37 [ 2jC3BEAI ]
>>915
メインモンクで一時期シーフやっててその道に進もうと思ってAF捨てたモンクでつ

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 16:54 [ gaXmSUlA ]
>>917
そこまでして、モンクから足を洗おうとしたのに戻ってくるとは奇妙なご仁よの
シーフのアーティファクトも中途半端に集めておくと二重の苦しみを味わう事になりわすまいかの?
シーフで小手クエは受けて放置とかはして居らんだろうね

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 16:56 [ 2jC3BEAI ]
>>918
いや、そこまでは聞いてないでつ
シーフいうてもAFまでいってるかどうか微妙
最近ログインしてなくてプロマシア前に復帰して何とかかんとか言ってたのは覚えてるけど

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 16:59 [ 8wFeU.O6 ]
ゲームのアイテムとはいえ、AFみたいな二度と手に入らないかもしれないものを平気で捨てる神経が信じられない。

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 17:09 [ vTKbS/cw ]
機工士の軍手(だっけ?)とかexは勿論のこと、
トリックスタッフやパンプキンヘッド、
今まで貰ったパールも全部捨てられずに取ってあるぜーー!!

おかげで金庫パンパンorz

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 17:14 [ 2jC3BEAI ]
せめて同アカ内ならエクレアの移動出来ればいいのにな
ちょっとメールしてくる

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 17:23 [ 2lvzClW6 ]
風きり帽子だけ捨てたな・・・
あとは各AFやらエクレア装備で30以上ある(ノД`)

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 17:29 [ V/Vbxw0s ]
マネキンに着せとけ('ー´)b

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 17:35 [ gfd6tvHk ]
水瓶に沈めとくのがお勧めw

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 17:38 [ 2lvzClW6 ]
家具は色々置いてて15ぐらい置いて収納30ちょい有りますよ
エクレアで一杯デスケドネ

927 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 17:51 [ DSv22gNg ]
鍵ごときでアイテム欄1個埋まるのが我慢ならねーーw
>>914
貴方はソロはしないのですか?皇帝あるなしだとカナリ違いますぞ。
72からは黄色いトラ帽子とか、羅刹とかユニクロ装備でもそれなりにいいのあるけど、
それまでっていい装備ないから皇帝かクラウンになっちゃうのは仕方がないかと。
ってかクラウンでまじいいと思うよ

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 17:52 [ 2jC3BEAI ]
ところで65まではシーフとよく組んでたけど65以降71までは全く逆になるんでつね
狩人とかモンクで組んだことすらないし誘おうと思ったことも無いのに

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 17:57 [ 2lvzClW6 ]
60後半だとモンクは骨狩りが主流になるからなぁ
それでも怨念のトカゲ狩りで組んだことはあるが。

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 19:25 [ k0r51AUQ ]
>>928
狩人とは連携相性よくなって組みやすくなるね、そのLV帯。
モ狩はナ盾限定だが。

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 19:51 [ 2jC3BEAI ]
>>930
忍盾でも連携のタイミング計ってアーチン>不意だま双竜とかならいけるかも

骨に狩ってドウヨ?っておもうけどバニシュが神性能発揮?

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 19:58 [ yHIY1axw ]
>>931
まったくだめってわけじゃないけど嫌がるよね、普通は
だからモンクはパートナーに合わせるのが大事だと思う

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 20:02 [ 2jC3BEAI ]
>>932
【なるほど】ガンガッてみるす(`・ω・´)

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 20:34 [ .MNJ/P2U ]
前衛、忍モ狩は普通に強いと思うけどな。
確かに忍者に完全固定は難しいが、LVが上がるにつれ
固定力は忍者の方が上になるし、適度にアタッカーに
タゲが行くから、白が寝落ちするって事も無いし。
忍モ狩詩+後衛2揃えられたら、ほとんどのLV帯で
自給5000切らないっしょ。
敵枯れてない限り。
連携に関しては、低LVは(烈>)フレイ>乱撃で
サイド覚えたら凍>サイド+単発乱撃。
65超えたら天>双竜>アーチ。

〆嫌がる狩人はただのヘタレ。

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 20:38 [ 3M4UloSw ]
サポ忍モンクとメイン忍者の強さってどこが決定的に違うんすか?
お互い空蝉弐は使えるんですが

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 20:42 [ .MNJ/P2U ]
>>935
素の回避と受け流しスキル
空蝉2の回避回数
弱体系忍術
メイン忍者はサポ赤でファストキャスト効果とケアルが使用可能

937 名前: 934 投稿日: 2004/07/14(水) 20:44 [ .MNJ/P2U ]
3行目が言葉足らずだった。
固定力はナイトより忍者の方が上になるし、って意味。

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 20:45 [ q/urmcrY ]
>>931
バニシュの効果は突属性を消すわけじゃないって事は覚えておくと良いyp

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 21:16 [ f2v/7FbU ]
水路のリボンクエってモンクでソロだといくつくらい必要?

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 21:44 [ 8wFeU.O6 ]
>>935
忍/白なら回復魔法も使える。
PTでモ/忍じゃタゲ取り手段ないし。

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 21:45 [ 8wFeU.O6 ]
>>939
水路のリボンクエってなんだ?
古墳のリボンクエの骨ならたぶん65あれば百列使って勝てる。

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 21:49 [ VownXA8Y ]
ワラタ刑事

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/14(水) 22:13 [ f2v/7FbU ]
>>941
65で行けるのか、レスthx

944 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 00:07 [ ND5HGB4Y ]
>>935
メイン忍者の強みは、
空蝉以外にも呪縛、捕縄などの術が使える所にある。
また、回避系のステータスもモンクは数ランク低い。
既に指摘されている通り、モ/忍では挑発もケアルも使えないからタゲが取れない。
忍者にはいずれ空蝉参が追加されるだろうし。

というか、そもそもモ/忍は戦/忍よりも盾能力は低いだろ。

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 00:47 [ muNbCFVo ]
>>934

    _
   /〜ヽ
  (。・-・) 天>双>アーチハ L66カラデスプリン
   ゚し-J゚

946 名前: テPテモテW 投稿日: 2004/07/15(木) 01:28 [ 98rjILGg ]
前にやったのだが モンクAF小手でタメルして落人に装備を交換すると攻撃力がかなり上がるのはバグだろうか?
それともオレのPCがおかしいのか(*´ω`*)

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 01:28 [ LLrt2Sjs ]
プリンマンちゃんキタワー(*´∀`)

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 01:31 [ VUHzypWI ]
>>939
ソロ62サポ白で百烈ナシ&薬品ナシでいけました。
強さは体感的に丁度なカンジ。

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 02:19 [ CBAXACyo ]
>>946
AF小手を装備した状態でためると攻撃力が上がり、外してもその効果は持続する。
だから落人の攻+20が上乗せされたってこと。

950 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 02:50 [ yEKJ/w1U ]
モ/忍とメイン忍の違いは素の回避、捕縛、受け流し、そしてサポが選べない点だね。
モンクも回避B+だから悪くはないけど、それでも75でA+と20の差がある。
一部の条件下においては、ジョブ特性で回避の上がるシーフが忍を凌ぐほど。

951 名前: 950 (Cqgmg6CQ) 投稿日: 2004/07/15(木) 02:55 [ yEKJ/w1U ]
o..rz

952 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 03:11 [ SFCN2CkA ]
プリンちゃんそろそろかな?

953 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 03:12 [ zcabmpm6 ]
>>941
66モでノーダメだったんだが…。
まぁ赤さんと一緒だったからパライズは入ってたがな。

954 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 03:40 [ /5rJKTiM ]
>>939
電撃本によると、奴のLVは58。NMなので少し強いと考えても、65で百烈有りなら勝てるだろう。
もし接戦になったときは、生体感知にご用心。

955 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 03:43 [ yEKJ/w1U ]
>>954
昔65で戦って古代来たから慌てて百烈して倒したけど、なくても余裕だった感じ。

956 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 03:48 [ LLrt2Sjs ]
プリンマンちゃん今回は出遅れるなよーw

957 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 04:09 [ AWRA.EBw ]
上に忍モ狩って出てるけど、その場合はサポシで忍者のタゲ取り助け?
狩人はサポ忍多いし、もしものためのリンク処理でサポ戦のが良いのかな。
狩人だけはサブ盾としても見れないから、難しい所だと思うんだが。

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 05:34 [ /8zyMqgo ]
戦士メインでやってきましたが、
バーク、タバル、ジャガーないと戦死だとか
仮に揃えたとしてもダメではアタッカージョブにはかなわない・・・

そんなわけでモンクに転職したわけです。
よろしく兄貴w

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 06:05 [ qFyHjkww ]
プリンマンのAAわからないので
思い出しながら作ったプリンマンが2ゲット

 / ̄ ̄ヾ
 |・ξ・|
⊂》⑲ 》つ
 |__|
  υ υ

960 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 06:07 [ qFyHjkww ]
初めてだったので、ついカッとなってずれまくった。今は後悔している。

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 06:54 [ QOlvvHwA ]
>>960
反省するならするでねえ。

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 06:55 [ tr1FwjTI ]
>>958
戦士はアタッカージョブじゃないからな
ダメだけ高ければ良いなら狩人やってなさい

963 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 09:50 [ POM49Hkk ]
次スレ
http://jbbs.livedoor.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1089840111

964 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 11:38 [ Pzo9kecM ]
    _
   /〜ヽ
  ('A`。 ) マンドクセ
   ゚し-J゚

965 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 11:39 [ Pzo9kecM ]
         へ乂へ
        (ノ彡 ミ ヾ
    _    |◎ヘ◎=)((
   /〜ヽ   ゝ四  ̄ ̄ミ ん〜
  (。・-・) ()   T  [
   ゚し-J゚  .| ゝ|ゝ//\
  ( ̄ ̄) ( ) Y   
        
         へ乂へ
        (ノ彡 ミ ヾ
 チュルン   |◎ヘ◎=)(( おいちい!
   _______(⌒)--ε  ̄ ̄ミ
  (。・-・)     T  [
   ゚し-J゚    ゝ|ゝ//\
  ( ̄ ̄)     Y

966 名前: ウンコー 投稿日: 2004/07/15(木) 11:41 [ Pzo9kecM ]
   .人
  .(__)
  (_ )
  ( `Д´.) <食エルモノナラ食ッテミヤガレ 
   ゚し-J゚

967 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 11:42 [ Pzo9kecM ]
 |_
 |〜ヽ 次スレタッタ・・・
 |・-・) プルルンスルナラ イマノウチ
 |゚ソ

    ♪
        ♪  _
          /〜ヽ プルルン
        (((。・-・))) プルルン
          ゚し-J゚    プルルン ルン


     _ ♪
 ♪ /〜ヽ  プルルン プルルン
  (((・-・。))) プルプル プルルン
.   ゚し-J゚

968 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 11:43 [ Pzo9kecM ]
    _  _
   /〜ヽ/〜ヽ
  (。・-・|・-・。) ナカヨシ
   ゚し-J゚゚し-J゚

969 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 11:45 [ Pzo9kecM ]
    _  _
   /〜 /〜ヽ
  ( 。´(・-・。) チュ
   ゚し-Jし-J゚


        _  _
       /〜ヽ/〜ヽ
      ``(・-・;(・-・*) ポッ
       ゚し-J゚し-J゚

970 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 11:46 [ Pzo9kecM ]
    人  人
   (__)(__)
  (_  |_  )
  ( `Д.´.|.`Д´.) ナカヨシ
   ゚し-J゚゚し-J゚

971 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 11:46 [ Pzo9kecM ]
   _
   /〜ヽ
  (。´-`) いやはや媚びを売るのも
   ゚し-J゚  疲れますなぁ……。

972 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 11:47 [ Pzo9kecM ]
       _,,.......,,_
      ,(:::::::::::(`
   ,-‐/  ゙゙~ "" .::',ー- 、
 / .' /      .:::::', i | 
 ヽ ゙  `ー------‐ ゙ ' ノ
  ` ー--------― "
        _
       /〜ヽ
      (。   ) ルン♪
       ゚し-J゚
         `

973 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 11:48 [ Pzo9kecM ]
    _
   /〜ヽ
  (。0w0) オンドゥリン
   ゚し-J゚
         _
       /〜ヽ
     (((。0w0))) オンドゥルルン♪
       ゚し-J゚

974 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 11:48 [ Pzo9kecM ]
    _
   /〜ヽ
  (。・皿・) ムッコロス
   ゚し-J゚
         _
       /〜ヽ
     (((。・皿・))) ムッコロロス♪
       ゚し-J゚

975 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 11:49 [ Pzo9kecM ]
    _
   /〜ヽ
  (。゚ω゚ ) イヨー
   ゚し-J゚
         _
       /〜ヽ
     (((。゚ω゚ ))) イヨー♪
       ゚し-J゚

976 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 11:50 [ Pzo9kecM ]
                   _
/              ハーイ/〜ヽ
プリンちゃーん        (・ヮ・。) トテトテ
\               ゚し-゚J 3 3 3
         
          _
         /〜ヾヽ
        ((o・; ) ) ア
          ヽ  ,っ
           ヽ) , コツッ  
           :::::::o' -::::::

    ぷちゃっ
    。゚
   o'^>、ξ。⌒っ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

977 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 11:51 [ Pzo9kecM ]
         _
       //〜\ヽ
      ((・ - ・)) プルルルルルル
        ゚し-J゚

         _
       //〜\ヽ
      ((・ - ・))) プルルルルルルルルルルルル
        ゚し-J゚

        ぷちゃ
        ,、,、,、
        ゚し-J゚/⌒lヽ   揺らし杉です
           ∫ ・∫
     ロ。     〜〜 △

978 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 11:54 [ Pzo9kecM ]
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< これで最後です!
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=.     _
-=   / /⌒\.\ ||  ||    /〜ヽ  モットプルルンスルノー
  / /    > ) ||   ||    (。>o<)・゚・
 / /     / /_||_ ||    ^し-゚J
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄

979 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 12:04 [ ANQsZiRI ]
>>957
65まではサポ戦
殲滅速度が速くなるし、仰るとおり緊急時のタゲ取りができるのがイイ!

980 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 12:30 [ vyr0qRHY ]
2ch専用ブラウザ用誘導

モンクスレ107
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1089840111/

981 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 13:35 [ JzrDivlI ]
963 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 09:50 [ POM49Hkk ]

次スレ
http://jbbs.livedoor.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1089840111

982 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 14:13 [ HiQBsl.o ]
>>980
GJ!
専ブラだとライブドアに対応してないから文字化けするんだよな

983 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 22:40 [ a0uAeb4. ]
プリンちゃんまたね〜〜〜

984 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 23:15 [ giUBReBk ]


985 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 23:16 [ giUBReBk ]


986 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 23:16 [ giUBReBk ]


987 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 23:46 [ ANQsZiRI ]


988 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/15(木) 23:54 [ 7XXcZAYA ]


989 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/16(金) 00:27 [ DleMQZ8s ]


■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■