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【刀なのか】侍参拾七連携【剣なのか】

1 名前： 管理人 投稿日： 2004/06/30(水) 21:58 [ 7Pd0jvJI ]

　　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/ ＼〇ノゝ∩ 　 ／　　　武士道トハ死ヌコトト見ツケタリ！
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　＜
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　 |　　　　壱　次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　　 　　　Ｕ （::::::::::）　　　|　　　　弐　煽り荒らしは放置。できないなら斬る！
　　 　 　//三/|三|＼　　 ＼　　 参　漢なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

■ FF11侍テンプレサイト
http://www2.justnet.ne.jp/~tsuri-tengu/ffxi/samurai.htm
http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

※ループ話題は程ほどに（サポは好きに汁！
※装備は好きに汁！
※前スレ
　【曇リ無キ鏡】侍参拾陸節【揺ラギ無キ水面】 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1086710948/

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 22:02 [ VkTJndkE ]

2

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 22:09 [ FN7Ut1r2 ]

侍スレで初の３ゲット！

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 22:11 [ pGEDXc5o ]

よん？

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 22:18 [ 9uMUlCsI ]

ゴォ！

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 22:21 [ J5Vbkvt. ]

6!!!!!!!!!!!1

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 22:22 [ I6FqNcx2 ]

7

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 22:24 [ 9DwwUIho ]

8

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 22:28 [ I6FqNcx2 ]

ほんとないのか？ほんとないのか？





神息

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 22:29 [ 8Q12Ny5c ]

あるさ

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 22:47 [ I6FqNcx2 ]

そか＾＾

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 23:13 [ Fl4wFzOE ]

ﾀﾝｹﾞｻｾﾞﾝ、エンディングテーマが「僕の右手」って・・・(´ω｀)

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 01:02 [ FTwfhffI ]

オゥ！！
オメェら！！！

エンディングが花やしきですｙｐ

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 01:14 [ bzfj/ABk ]

神息か・・・
お前ら、同田貫の悪夢を忘れたわけじゃないだろうな！
回避ダウン、そう誰もが「お、この刀なかなか」と解析見て思ったはずだ・・
だが、追加効果は・・・
まぁ安易な期待はしないでおこうや。
抜丸　火曜日はD87つーのもな、ファイアリングと合わせて持ち歩くのが吉？

AF2両脚、心眼upなんだが。これのカウンターってDaやらクリティカル乗るっぽいかも
sj戦で何度か試したんだけど、与ダメに結構ばらつきがあるんだよな。
最低値が大体通常殴りと同じ、出る時は1.5とか2倍、相手は75おなつよ。

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 01:14 [ 0KFX6X1k ]

じゅう　よん？

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 01:15 [ 0KFX6X1k ]

ごめ、、１５だたね

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 01:31 [ vYiILSP2 ]

競売で追加刀出てるかなー（´∀｀）とおもってカテゴリー開いてみると見た事のない名前ばかり！！
うおお！なんだこれはしらないあいだにこんなについかされてたnかはやくスレにしらせないと
と思ったら片手刀のところを見てましたとさ(´･ω･`)
骨食いが１万(自己落札)＞６万＞１０万＞２０万で履歴ついてただけですた

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 01:37 [ c6EX5pGA ]

昨日今日とレベル上げ行って感じたこと
レベル57〜58で同田貫装備してるんだけど、バージョンアップ後からやたらと追加効果が出るように感じた

それまでは1回のPTで1度も出ないこともあったのに、バージョンアップの後からは1戦で2〜3度は発動してます

ただの偶然ですかね？

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 02:04 [ KlJddQKo ]

なんか骨喰って打属性ついてるだけじゃなくてさらに威力もあがってないか？
牛切と骨喰で比較するとランペの骨に骨喰のほうが強かったんだが。
いくら打属性あるといってもそれだけでＤ14の差をこえるもんなのかね？

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 02:09 [ yHA0bdoU ]

>>19
どうなんでしょうね・・・。
骨戦にはよさそうですね

誰か、誰かおらぬかー？
神息ドロップ報告oｒそちの鯖の競売に履歴ある者！
そろそろ名乗り出やがれぃ！

まさか今回中止になったアラBC...

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 02:11 [ QR1qBpjE ]

さぁ、胴田貫が神装備になるか、それともガセ情報か。
今日はもう俺は寝るからオマイラ検証おながいします。

とりあえず、一本はキープしたので
宝くじを買った気分ですよ。

個人的にはガセでも楽しめたからOKな感じ。

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 02:13 [ KlJddQKo ]

>>20
神息はもう次回までまつべ・・・。それよりも抜丸がチャンピオンＢＣででたぜ！
かっこいいし今回はこれで我慢しようぜ・・・。

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 02:13 [ pg2RrALM ]

侍の神息以外の鎌やらでBCから出てないの無いのかな・・・・。
最後まで神息だけ、でなかったら、田中家に討ち入りする

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 02:23 [ pg2RrALM ]

朗報！！竜騎士の実装されたBC槍も、まだdrop無いらしい！！！
諦めるな侍の同士よ

25 名前： 23,24 投稿日： 2004/07/01(木) 02:26 [ pg2RrALM ]

シフの短剣も（ｒｙ

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 02:32 [ QQx56D.. ]

>>19
特性はまぁ大体1.25倍と言われている。

骨喰がD68*1.25=D85相当
後は･･･分かるな？

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 02:35 [ KlJddQKo ]

ドロップ報告のないもの
神息
ドライツァック
雲次
スティレット
ミーティアセスタス
プリンスリソード
ゲピエ
バイヤールソード
レオパルドアクス
クリークスバイル
ガウェインアクス
ハヴォックサイズ
パーガトリーメイス
ゼンポール
プリラティクポール
グリムスタッフ
エンゼルライアー

こうみると多いな。やはりアラＢＣか？

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 02:37 [ KlJddQKo ]

>>26
その1.25ってのが直接Ｄに加算されるのかな？

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 02:51 [ v7uzvFZ6 ]

>>27
雲次は報告あり、競売でも確認しました。

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 02:58 [ HAWrawDU ]

>>28
Ｄ６８のダメに×１．２５かと
通常攻撃のみに話いっているがこの武器ＷＳに１．２５のらない

>>25
胴田貫は骨喰との類似Ｄの為使ったがたしかに追加効果でてた
上がってるかも試練

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 03:03 [ nc.mE.p. ]

プリンスソードは実際に持ってる人に会いました。

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 07:54 [ VHT1CLrQ ]

トリオンでつか。

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 09:45 [ R.Mlsk1c ]

神息未だ出品確認出来ず･･･
ドロップBCも分からない。新神BCではない模様。
出てない物も多いので、アラBC品か？
既設の神BCでドロップ変更されてるって話しもある。
週末壷か蜂か行ってみますわ･･･

骨喰はぽろぽろ出てるっぽい、
(うちの鯖は履歴６で在庫４だったかな？)
ＷＳダメ出ないならランペの骨に使うか微妙。
来週あたりには値が下がってきそう。

アラBCって、次回Ver.Up以降に延期だよね･･･
次回っていつなんだよ･･･

素直に牛取りに通うか･･･

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 10:14 [ dBnU1DrY ]

>>33
追加ディスクの準備VerUPくらいじゃﾈｪﾉ?


要するに､秋

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 10:53 [ f/Q8FCbQ ]

暇だから同田貫検証でもやろうと思ったけど
1個も出品されてね〜

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 11:06 [ dBnU1DrY ]

>>35
フレか誰かに､サソリの毒をプレゼントすればいい。

大概やってないから。

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 12:43 [ v.4Waqz2 ]

>>27
ここまで来て確認取れないとなると未実装のアラBCぽいようだね...

次のVerUPで実装を待つしかないのか　orz
そして、そのUPの時はアラBC追加のみで侍も放置と…　o...rz

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 12:58 [ 9Q/lnlNE ]

骨喰40000で入札してみたら落ちちゃったよ・・・

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 13:26 [ ZLJWVsN6 ]

>>38 グラどんなの？

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 13:39 [ KIjm3mzY ]

VU後壷6連戦行って来たけど、特に変わった物は出なかったかな。
今まで通り、ジョブピアスが0〜2個+素材って感じだったよ。

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 13:42 [ zPrW.Kl6 ]

骨喰は白打刀

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 13:44 [ sMjuCF4o ]

いま71なんですが、ガビアルか羅刹か迷ってます。どちらがおすすめなんでしょう？

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 13:54 [ FSTPq.aU ]

>>42
タゲ来てる時用だよね
被物理ダメーの部分はガビアルで、それ以外の部分は羅刹がいいのでは？

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 14:03 [ sMjuCF4o ]

ガビアルの見た目的にはどんなもんなんでしょうか？
羅刹と混合してもおかしくないかな・・・。

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 14:12 [ XjlB8cDc ]

羅刹一式：防168 攻＋11　回＋15
被ダメージ:ブレスパ　アイスパ　ショックスパ

ガビアル一式：防147 攻＋5 VIT＋7 DEX＋6 AGI＋7
被物理ダメージ-8％　被魔法ダメージ-7％

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 14:29 [ f/Q8FCbQ ]

グラは黒い百人って感じ
実物みたいならジュノ港の競売に降りる階段近くに着てるNPCいる

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 14:41 [ DJRENGoE ]

同田貫の追加効果、まったく発動しないぞ・・・

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 14:43 [ sMjuCF4o ]

ありがとう、早速みてきました。うーん・・グラ的には羅刹のほうが侍って感じですね・・・。

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 15:20 [ aN9/48sA ]

羅刹手甲は買っておいたほうがいい。
ソロが物凄く楽になる。

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 15:30 [ sZn9NnTs ]

>>48
確かに和風だなｗ

しかしガビアルもいぶし銀だ
桃形兜・佩楯にガビアルメイルとガビアル足で山賊のできあがりだ！！

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 16:17 [ sIjxCuek ]

神息出てこないなぁ　やっぱ次のアラＢＣなのかね、、。
侍に与えられるのっていっつもこんなんばっか、、。

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 16:42 [ zPwMdfY2 ]

神息出ない‥‥
暗黒用やナイト用の両手剣は出てるのに

いままでに何度も思ってきたことだけど、■eは侍ナメすぎ
なんなんだよ
こんちくしょォォォォォ！！！！！

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 16:47 [ KlJddQKo ]

骨を狩れるようになっただけでもいいんじゃないか？

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 16:57 [ 5G4iU... ]

骨喰、打撃属性がついてるのとは違う気がする・・・
骨に対してD値アップとかそんな感じかも

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 17:09 [ dBnU1DrY ]

>>54
壷ぶん殴ったりスライムぶった切れば一目瞭然かな。

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 17:12 [ tVlUa14o ]

旧スレの方にこんな報告が。

> 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 22:09 [ xxGIyqQ6 ]
>
> 骨喰を軽く検証。
>
> 同一の壷相手に、骨喰平均103ダメージ、瓶割平均89ダメージ
> (↑10回なので少ないです、ごめ)
> クリティカルは、骨喰188ダメで、瓶割161ダメージ
> (↑ともに1回)
>
> フラミンゴ相手で、骨喰平均70ダメージ、瓶割81ダメージ
> (↑10回)
> クリティカル未確認・・・。
>
> およそ検証というほど大した物じゃないけど、打属性あるっぽい？

けっこう使えそう･･･

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 17:17 [ tVlUa14o ]

ああ、そうだ！聞きたい事思い出した。

今、鬼切り使ってるんだけど、これの「対デーモン：クリティカルヒット+5%」って
どの程度の発動率でしょうか？

飾太刀使うようになったら叩き売っちゃう程度のもの？
それともデュナミスザルカ用に取っておくようなもの？

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 17:18 [ KlJddQKo ]

隔も短いしねぇ

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 17:20 [ 5G4iU... ]

いや、なんか
クリティカルのダメージが打撃属性があるにしては低すぎない？
暗黒の両手鎌の不意打ちでその位出てるの見たような？
あと、壷の方が打撃ついてたらダメージ大きいの出ると思う

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 17:44 [ KlJddQKo ]

暗黒鎌のクリティカルと同じくらいならつよいやん

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 17:57 [ dBnU1DrY ]

>>59
D68で暗黒鎌並みのダメージでたら､そりゃつよいだろ。

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 18:03 [ 5G4iU... ]

ごめ、D値見間違えてた

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 18:20 [ R.Mlsk1c ]

骨喰は自分で買って、
ランペ骨のレベ上げPTで試したがよさそうだね。
壷にも使えるなら使い道は有りそうだし。

多分ランペの骨の配置が広がったことからも、
侍が骨に行きやすいようにとの■ｅなりの配慮とみた！

ところで、隔420だとLv70で1Hit＝TP13.5ですかね？
だとするとTP100越えまでに最短49秒
3.5秒だけ速いのねｗ
微妙だけどま〜最速ってことでｗ

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 18:26 [ bzfj/ABk ]

ガビアルか、カーディナル・ナラシンハ系赤胴には何気に良く合う
（見た目侍とはかけ離れてしまうが・・orz

羅刹篭手良いな、+10は伊達じゃないさすがによく回避する、
裏でもマンボ貰えればsj忍じゃなくても範囲もバシバシ回避するし。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 19:59 [ DJRENGoE ]

骨喰もって殴ってみたらわかると思うけど、壷にも明らかに効果あるよ。
瓶割より、目に見えてダメが大きい。

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 22:05 [ rg4JTm5s ]

単純に打刀系は骨壺に強いってだけなんじゃねーの？
祐定も打刀系だよな
骨特効かどうかの検証はそっちともするべきでは？Ｄ値も近いし
なんで瓶割と比較するのか意味ワカンネーヨｗ

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 22:18 [ JTwoN6n6 ]

でもまー
打特性がWSにのらないなら７５だといらんわなぁ・・・
侍がいる＝毎回連携だから、侍が削る意味はないかと。
殴る回数が減るとTPもたまらんしな

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 22:38 [ hVp2d3tY ]

骨喰

だまされるな・・・。
ただの打刀だ・・・。

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 23:20 [ ezXUiyZw ]

骨喰試してきた　相手：練習の骨、とて骨の２種
共に50回攻撃（PS2なのでダメログ保存できんかったが、メモった（゜Д゜）
使用武器：骨喰　飾太刀　牛切
練習相手での平均ダメージ（全て不意打ちで攻撃）
骨喰１９０〜２１０　飾太刀１６５〜１８０　牛切１８０〜２００
とて骨での平均ダメージ（全て不意打ちのみを記録）
骨　１００〜1１７　飾８０〜９３　牛９８〜１０７

試行回数少な目ですが、骨喰は確かに打撃特性あるぽいです
ＷＳのダメはあんまり大差無かったです（不意いれてたからかもしれんが

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 00:07 [ s9Eu4QpY ]

Lv63くらいの兼定改だっけ？
性能だけなら骨喰とまったく同じなんだよね。
つまり！！なにか隠し要素はあるはず！！
…と信じたいよね。俺も買ってくる！！

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 00:35 [ QcSICBs6 ]

自分で何も確認せず、ああやって検証しろとか言う奴多いな・・・。
単純に、７５レベルで使用する瓶割や牛切と比べて有用か、で
見れば瓶割との比較も有効だと思うが？

ランペールのとて骨相手に、75ヒュム侍で
骨喰平均100以上のダメージ、瓶割だと80〜90ダメージ
といったところ。
ただ、ＷＳの威力はかなりショボくなる(200〜300)。

近くにいる、ハチ(犬)相手だと、骨喰70〜80、瓶割90〜100
(こっちはあまり狩ってないので適当)。
７５のメリポ稼ぎとかだと骨喰は重宝しそうです。

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 01:39 [ QdvUW6W2 ]

同志達よ！
同田貫の追加効果発動率すごいぞ！
ＬＶ上げでＰＴメンに了承得て使ってみたんだが
ほぼ毎戦闘効果発動。
数値化とか詳しいデータ取ってないから曖昧になるけど、
事「発動率」に関しては十分使えるレベルだなと。

どのくらい下げてるのかとか良くわからんけど、ＰＴメンからは拍手喝采ですた。

ＰＴ構成によっては神武器になりえる可能性ありかと。

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 01:40 [ QdvUW6W2 ]

ちなみに当方ＬＶ66で敵はボヤ滝下芋でした。

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 02:30 [ tJmXXaDo ]

>>72
水曜日＋水天候だったとかじゃ・・・？

今丁度雨季だっけ？

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 03:29 [ AHKMzSqI ]

66のレベルで同田貫か。。
PTの了承もらわないとつかえないな。でもホントならナイス検証でした。
あれってどれくらい回避さがるんだろうね

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 08:36 [ 4TECm6dA ]

同田貫の追加効果や、
骨喰の隠し効果？が出てるってことになると、
神息の追加効果に期待が持てるんだがな〜。

もう諦めました。
多分アラBCなんしょ･･･
レベル上げ再開しま、
実装された頃にはカンストしてるなこりゃ･･･

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 10:30 [ N6hvkEl6 ]

>>71
もしかしたら打属性最強は村雨かもしれないだろ？
ちゃんとした検証もせず打属性があるって言い切って浮かれてるからな
また、他に作為があるのかと思っちまうよ
まぁ骨なんて簡単に手に入るからそれは無いだろうが・・・

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 11:39 [ iJyhqTnY ]

>>77
別にﾑﾗｻﾒが最強であったとしてもﾎﾈﾊﾐに価値がないというわけではあるまい。
便利ならば使えばいい､それだけだろ。



(･∀･)　しょうもないことで荒らされる前に、漏れが荒らしてやるぜ!!

まずは大河の話題だ!!


糸井重里が周囲を洗脳し始めた
ほぼ日刊　イトイ新聞
http://www.1101.com/2004_TV_taiga/index.html
※24話までのあらすじつき。

ココ読んで､土曜の再放送みれば
見てなかった人やドロップアウトした人も復帰できるぞ!!

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 11:58 [ GnPiZtvQ ]

骨食いは侍の人口を考えると
BC戦利品の割には値下がりが激しそうだな・・・。

とりあえず、胴田貫を練習以下の素材狩りで使ってみたが
体感で1割程度の発動率だったよ。
とてとて相手だとさらに率が下がるようなら微妙だと思うのだけど。

敵によって発動率が変わったりするのかな？

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 12:05 [ iJyhqTnY ]

そんなことより

｢同田貫｣の別名が｢兜割り｣なのに

どうして別アイテムとして存在してるんだろ?

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 12:33 [ /FhoWeew ]

>>78
あとでDVDとかでるんかな･･･。

骨喰、WSの威力落ちるらしいけど、どうせ骨相手なら陽炎ばっかだし
そこはあんまり気にならんかな

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 12:44 [ v4PyVq3c ]

どう美化しようが所詮仲間を暗殺する人斬り集団だからな

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 12:45 [ N6hvkEl6 ]

>>79
最初から低価格ですよ。
追加ＢＣの中じゃ攻略簡単で連戦可能だしドロップも変にいいしね
Uchino鯖ではﾇｹｻｸが同じ値段で取引されてるのが不思議なくらい

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 12:51 [ SEDCo/5M ]

芝は３０万だったｗ

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 13:14 [ iJyhqTnY ]

>>82
内ゲバを楽しむドラマなんで
その主張はナンセンス

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 13:21 [ LG3RwpBA ]

骨相手なら花＞双竜とかサベ＞花車とか空＞双竜＞花車とかしちゃうけどな
陽炎なんて撃ったことねーや
どうでもいいかｗ

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 13:42 [ 0sZ390Rc ]

今さ、色んなトコでナ戦侍シを盾ジョブにしようって空気がちらほらでてきたんだけど。

戦士（サポで色々と可能性有り）やシーフ（回避高）はタゲ取りアビの追加だけで充分盾できそうなポテンシャル持ってると思うんだけど、
侍で盾やるとしたらどんなの欲しい？

心頭滅却　再使用一分　効果時間20秒：一度だけ物理、魔法攻撃に対するレジ率アップ。スリプル位のヘイト有り。

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 13:48 [ iJyhqTnY ]

>>87
心頭滅却　再使用一分　効果時間20秒：効果時間内　物理攻撃を受けた時にやせ我慢する。

のほうが、心頭滅却っぽいな。

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 14:12 [ fCedyMvM ]

>>87
全ての敵において痛いWS(デスシザや重い一撃や次元殺・・・etc.)に
怒りの一撃のような貯め時間を設ける。ってな仕様が欲しい。

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 14:22 [ JItsEAv. ]

妄想だけど、
もし、同田貫の回避率ダウンの効果が高かったら・・・
ジョブ特性で「メイン武器を交換してもTPがリセットされない：両手刀のみ」
はどうかな？

何本も刀持ち歩いてマクロでパチパチ交換しても効果は微妙、
ヴァナの侍らしいと思わない？ｗ

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 14:26 [ kAZKImWQ ]

あれだろ
宝刀ジパングを探す奴だろ
地獄極楽丸って感じでw

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 14:36 [ oAVJ8gT6 ]

同田貫の発動率だが、シルブレと同じで氷弱点のやつにはなかなか発動するが
それ以外にはほぼ発動なしと思え。上でも報告あったが芋は氷弱点だからよく通っただけだろう。
ちなみにこれはパッチ以前からだったぞ。

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 14:38 [ iJyhqTnY ]

>>91
また随分マニアックなとこから引っ張ってきたなｗ

高島兄貴がやってた奴だろ？

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 14:41 [ kAZKImWQ ]

>>93
結構好きなんだけどねぇ
知ってる人が居て大満足

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 14:46 [ SEDCo/5M ]

着眼点はとても素敵だと思います！！

でも戦士の方達も黙っちゃくれなさそうですなぁｗ
両手も片手もいける猛者ですから(´_ゝ`)
そこで逆転の発想！？で『武器効果が出まくる』特性でいいんでない？？

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:02 [ iJyhqTnY ]

>>94
内容はうろ覚えだが


武器いっぱい持ったヒュム♂侍とヒュム♀狩人が裏世界に飛ばされて
ゾンビアタックを繰り返すヒュム♂モンクと合流して
ダーク装備のガル暗黒にボコボコにされる話だったよな。

で、オチはラピュタ。

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:09 [ 1qVjOoWo ]

相乗効果もあることだし、Lv5に侍に罵倒解禁だな
戦士もサポ侍にして15秒おきに挑発と罵倒（侍なら逆）
防御こそあれだが強力なタゲ取りにはなる

サポ戦で使ってたジョブも
・バサ・ディフェを代表する豊富なアビの戦
・黙想でTPを貯めれる、アビは少なくてもとて連戦向きのサポ侍

こんな感じですみわけできていいぞ

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:16 [ K4MJN2ho ]

そんな盾特化なんて勘弁してほしいねぇ
明らかに生贄じゃないですか
盾不足解消はモンス弱体、戦モ侍HP大幅増とかでないと無理でしょう
いじるならまずTP関連からにして欲しい

ｽﾚ違いっぽくなっちまった、ｽﾏﾝ

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:24 [ 1qVjOoWo ]

>>98
それも簡単
モンスのHP増加なんて不意にWSが乗る不具合を修正すればいい
あれが元凶

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:25 [ MMPd/otk ]

>>87
AF胴にある、被ダメージ時TP増加を大幅にUPした特性を追加。
1発くらうとTP10〜15増える勢いで。
WS連打で戦闘早期終結＆タゲ取りを実現する、超攻撃盾ってのはどうだろう

まぁそしたらWS弱体しないとか

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:29 [ iJyhqTnY ]

>>99
そんなこというなら


WSなんていうバランス破壊の元凶である要素自体を廃止するのが一番ジャン

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:43 [ JItsEAv. ]

>>95
そうかー
例えばこんな感じかな。

JA「以心」 習得Lv45 効果3分再使用5分 武器の特殊効果発動率大幅UP

ほとんどの武器で役にたたないからデメリットは無くてもいいかな？

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 16:11 [ A2RgtwwE ]

そこで「引き出す」ですよ（fromFFT

J特性「引き出す」習得Lv30　武器の特殊効果発動率UP

両手刀のみでも、さぽを考慮して全武器でも・・・

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 16:34 [ q3GQbk7s ]

>>103
現状追加効果ある刀なんてほとんど無いし、よく見たら追加効果ある刀って打刀系だけじゃんか

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 16:40 [ eCAjcQGk ]

やはり受け流しA+を活用するべきだ、そこで1分間50％の確立で受け流しが発動するアビを・・・

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 16:42 [ pl9S.ZhM ]

結論から言うと、骨喰の隠し追加効果

　騙　さ　れ　た　ｙ　ｐ

打属性ねぇｙｐヽ（#｀Д´）ノ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

竜スレの打属性が付いたと言われていた槍も無いみたいだぞっ

504 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/07/02(金) 15:34 ID:PrEDUXIM
ブールドナス所持者の報告ね。
結論から言うと、普通に突属性有する何の取り柄もない糞槍。
もちろん打属性もなし。

>>487>>491>>492の書き込みはおそらく同一人物。
糞槍に偽情報かませて善良な竜騎士に高く売りつけようと企むアホ。
「高く売れるといいですね＾＾＾；；」

だいたい竜騎士は両手棍B-。
例えD92程度で突属性なしの槍が存在したとしても、骨なんかにはD57の八角棒のほうが実際ダメージでる。
連携もレトリビューションの重力トスで問題なし。
スキルね〜、レトリ使えね〜とかはシラネ。

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 16:55 [ 9L1nFx9o ]

>>106
お前侍じゃないだろ？骨相手に牛切と骨喰で比べるとわかるが明らかに
骨喰のほうがダメージが大きい。これを打属性ついてると言わずなんというんだ？

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:00 [ JItsEAv. ]

>>104
だからこそ、その微妙さが「ヴァナ侍」ｗｗ；

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:00 [ pl9S.ZhM ]

>>107
わかったわかった、そんな必死になりなさんな、、、
やっと75になれワイバーンヘルム(*゜∀゜)=3ﾑｯﾊｰしてる侍ですよ

高い金だして初モノの骨喰買いましたさ
牛切丸と比べたが、明らかに骨喰が劣っていたマスタよ
まぁせぇぜぇ販売頑張って下さいな＾＾

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:06 [ A2RgtwwE ]

>>104
きっと特性実装のときにふえｒ
DA+とかクリ+の数値微妙UPとかね

>>108
微妙すぎｗ
だからいてもいなくてもよいと言われ・・・

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:14 [ 5wFcqMsA ]

なけなしの
　　所持金はたいて骨喰（ほねばみ）を
　　　　　　　買わずによかったイャッホーィ（・∀・）

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:14 [ 9L1nFx9o ]

>>109
安く買いたいだけか？

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:18 [ 9L1nFx9o ]

なんか俺必死になってるが骨喰はまじで打属性ついてる。だからつって高く売ろうとは
思わないし侍の人口からして売れるとも思わん。まぁ、骨狩りで少しでも貢献したいやつはかっとけってこった。

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:18 [ iLFgoAMU ]

ID:pl9S.ZhMは安く買いたい香具師
ID:9L1nFx9oは高く売りたい香具師
でFA、2人とも必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

そんな漏れは骨喰・牛切丸なんか全く興味ない
フレと苦労して取った瓶割ﾏﾝｾｰですよ(*´Д`*)

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:22 [ 9L1nFx9o ]

そりゃ必死にもなるさ。しっかり検証して報告して骨にいいぞーって情報だしたのに
それをネタ扱いされちゃあな・・・。

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:22 [ pl9S.ZhM ]

>>113
やっぱり業者━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
('A`)

>>114
うっせ〜ばーか

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:25 [ pl9S.ZhM ]

>>115
repでもなんでも検証結果提示してみろよ
話しはそれからだな

前ｽﾚの突っ込みどころ満載な検証が藻前のか？

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:27 [ SjkJ2Ye6 ]

骨喰なんて5万で買える鯖だから
打属性なくても別にたいした損もないよ

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:28 [ 9L1nFx9o ]

ＰＣ版もってないからRep？とかはとれんのだが与ダメージの比較はした。
まぁ、それは書くだけじゃお前みたいのには信じてもらえんのだろうけどな。

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:30 [ iJyhqTnY ]

なんか荒れてるようなので　ココに左善おいておきますね。

　　　◎
　　　ﾉﾉ
　(ﾒдﾟ　)　ﾎﾞｸﾉ　ﾐｷﾞﾃｦ　ｼﾘﾏｾﾝｶｧ〜♪
　　| y　|ゝ

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:30 [ q3GQbk7s ]

つか仮に打属性あっても「ＰＴメンに白い目で見られる」のは間違いないな
瓶割や牛切装備してるほうがマシ

それにＷＳにのらないならカス確定だろ。漏れらの仕事は連携繋ぎだろ？
ビースト相手に命中+８ある牛切や常に命中+５の瓶割のが優秀なのは「目に見えた」話だな
不意〆するならＤ高い瓶割牛切のが有効。打属性はｗｓにはのらないんだしな？ｗ

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:36 [ 9L1nFx9o ]

>>121
ＷＳ面では俺もそう思うよ。ただ骨に対しての通常削りはどれよりも上。
打属性がついているぞってのを信じて欲しいだけ。どれがいいかなんてのは
場所、構成、役割で変わるんだしな。骨には絶対骨喰っていってるわけではないよ。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:37 [ iJyhqTnY ]

>>121
つなぎである事が重要なことと、WSの威力がひくいことに関連性が無いな。
〆役ならまだ解るが。

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:46 [ EB.Iorzg ]

書き込みの内容見る限りじゃ、9L1nFx9oは信用に足るが
pl9S.ZhMは基地外っぷりが滲み出てて、とても信用する気になれんな


印象ってのは重要だよなぁ


まー、真偽がどうあれ新し物好きな漏れは、とりあえず入手する

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:51 [ B7mR8pqg ]

んーとこういうのはどうでせう？

Ｊａ特性　引きだす：装備品の潜在や追加効果が発動しやすくなる。　ＬＶ５０〜
素のステータス弱めでアビも少ないから、こういうとこで強化できるってのも
装備品依存だけどね・・・・・・・
ローニンリングなんてとても素敵な性能だし、どうかなぁ・・・パッと思いつき
だけど

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 18:16 [ SEDCo/5M ]

・・・ぱくってみた
/ja 怒髪天
タゲを貰いっぱなしでダメを受けるたびに
侍の怒りゲージが上がっていってMAX状態で『必剣燕六連』みたいな
侍魂を取り戻してきます・・・ora

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 18:50 [ t7NyYIzo ]

>>126
それなら
/ja 怒り爆発・・・効果時間：1分,再使用：24時間

使用するとTPが300になり、攻撃力1.5倍。
効果時間中のみ下のアビが使用可能
連ね斬り・・・TP100消費,4回攻撃
一閃・・・・・TP全消費,残りTPによってダメージ変化、最大5倍撃


妄想してたら久しぶりにサムスピやりたくなってきた

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 18:54 [ QcSICBs6 ]

何で骨喰の様なユニクロ化する刀でこんなに揉めているんだ…。
それともpl9S.ZhMって、侍を装った打属性スペシャリストの某ジョブ様？

と、其れは置いとくとして…。
ランペールとて骨相手にブラッククラウドの暗闇、
3割ぐらいレジったんですが、これって前からでしたっけ？

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 18:56 [ 4TECm6dA ]

3割かどうかはわかりませんが、
結構レジって「にやり」としてましたｗ

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 19:01 [ nBsMmbB2 ]

つーか打刀系は全部
打属性付いてるのでは？

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 19:06 [ 1AbudmgQ ]

[ 9L1nFx9o ]
rep無し、骨喰だけの特徴かどうかの検証も無し
ただのミーハーが思い込みで報告してるだけに疑ってしまう

＞まぁ、骨狩りで少しでも貢献したいやつはかっとけってこった
＞骨には絶対骨喰っていってるわけではないよ。
舌の根も乾かないうちにこんなこと言ってる奴の印象は最悪だと思うが

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 19:08 [ Y9xQkWIo ]

>>128
前からだよ、レジストブラインすげえなと思ってた
骨のブラクラは他人にレジスト分からないのでブライナくれる白魔さんがかわいそうだった

レジストブライン≠耐闇みたいで、スナイパーｘ２つけてても普通にレジできる

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 19:13 [ QcSICBs6 ]

なるほど、前からでしたか。
素早いレス有難うございました。

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 19:20 [ 9L1nFx9o ]

>>131
＞骨喰だけの特徴かどうかの検証も無し
これはまだやってないけど骨に対して瓶割や牛と比べて通常の与ダメージが大きいとなると
骨喰には打属性がついてるってことになるでしょ。打刀も付いてるのかもしれないけどね。
同じ性能の兼定改が競売にでてないので検証できないけど、入手したら検証して報告するよ。
上でも言ったようにＰＳ2なのでRepは取れませんが。

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 19:25 [ 1.HIliCo ]

サムスピネタで
無の境地：TP5/秒間隔で減っていくが発動中は刀の間隔が100に。
そのかわりHIT時のTPは増えない。

ジャッキンジャッキン切りまくりｗｗｗ

あと心眼は普通にカウンター付けて欲しい。もしくは1発じゃなくて
プチ絶対回避で20秒間攻撃無効とか...　それくらいあってもバチはないでしょ…

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 20:08 [ eclad2ZM ]

疑うなら自分で試せばよい
人をあてにしていたらいつまでたっても真実には近づけないからな

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 20:41 [ 8qslytFo ]

骨喰は打属性の効果あるって書いてる奴は
キャップ付けて書いとけ。あとで属性付きだと分かったら
否定派を思う存分罵しってやれ。

>>136
疑ってる奴はまず骨喰持ってないから試しようがないだろ。
まあ、実際に立証されても属性結果をスルーして
強さ議論にすり替えそうだけどな。

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 20:50 [ kAZKImWQ ]

よくわからんけど
兼定改と持ち替えて比べてみれば一目瞭然なんじゃ無いの？

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 20:58 [ Zi9s2PVs ]

>>137
持っていないなら手に入れればいいじゃん
BCでも出るし買えるんだから本当の事を知りたいならさ
取りに行ったり買ってまで知りたくないなら別にどうでもいいって事だろ？

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 21:05 [ A/.GaG1w ]

神息競売に履歴のみあります…＜狼鯖

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 21:06 [ 8qslytFo ]

>>139
俺にその内容をレスする意味が分からないんだが？
「骨喰の効果を疑ってる奴」にレスしてやれ。

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 21:08 [ 5LNx7kA6 ]

アビで追加されるならFF10-2であった敵のMPにダメージ与えたり、
TPにダメージ与えられたらレベル上げだけでなく裏とかHNMなんかでも
他の前衛とは違った活躍できそうだけどね。

あとは侍のTPまわり微妙なのでストアTPをTPリジェネ仕様に変更希望。
70超えて狩人と組むとTP完全に置いていかれるのが悲しすぎる。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 22:14 [ Y9xQkWIo ]

>>140
出るということが分かっただけでOK

あとは発動頻度か・・・

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 22:30 [ 5D/2wJCo ]

>>140
ネタだろ

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 22:35 [ pGVlu7/6 ]

抜丸ゲッツ
青い刃の刀はコイツでした

おしゃれ装備としてもいいかも〜(*´д｀)

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 22:42 [ 52600/5s ]

骨喰落せたんで、水路行ってくる。

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 22:53 [ 52600/5s ]

Mindcraver　７５から楽−−
骨喰装備
１１６
１３２
９２
１４１
９２
１２５
１１６
１０７
１６０
９７
１４１
９２
１１３
１２８
１２０
１１３
１６０
１３２
雪風３６４　３５７
月光２５９

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 23:02 [ Z.ALnAKI ]

抜丸は結局どのBCで？

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 23:03 [ kAZKImWQ ]

モンクの片手と同じくらいだね

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 23:06 [ SjkJ2Ye6 ]

>>140
ありませんが？

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 23:06 [ 52600/5s ]

瓶割
１０９
８６
７９
１０７
１２８
９１
１２０
９０
１３７
１３８
１３３
１０９
１２３
８２
雪３９０　３９２
月３９５

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 23:08 [ 52600/5s ]

なんか違うの釣っちゃったみたいだな・・・瓶の時のがHP少なげ。
でもまー最低ダメ見れば骨喰に打属性は俺的に確実かな

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 23:13 [ 9L1nFx9o ]

今グスゲンの骨で試して来ました。瓶割のダメージキャップが249、骨喰が285ですね。
これでもう確実かと。まだ打属性がないっていってる人は実際に試して見るといいです。

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 23:26 [ 52600/5s ]

同じ奴釣ってきた。
瓶割
９２
１３２
８１
７９
８２
１３２
１１０
７９
１０７
８４
７８
１３１
１０４
９６８０
８７
７４
８２
８９
雪３５３　３９０
月３３１

まぁ打確実

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 23:32 [ 5wFcqMsA ]

狼、神息　履歴なし

未実装ってことかのう
恨むぜ■eさんよう‥‥

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 00:02 [ RZdFZUAw ]

>>148

ＢＣではありませぬ
勝った後に報酬が貰えるアレです

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 00:14 [ .mRzP0Hk ]

ガリスンかな？だとしたら一番レベル高いザルカバードかな・・・。

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 00:16 [ pOZiepIg ]

瓶割ゲット記念パピポ
この友情の刀が俺にとって最強の刀なんだ！
ありがとう　大事にするよ

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 00:51 [ qNRpwwr6 ]

なんかストアTP+２の刀が出てたんだが・・。
名前忘れた。陽炎だったかな？

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 01:17 [ ciBCRqhU ]

>>158
牛切丸>>>瓶割

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 01:22 [ .mRzP0Hk ]

>>159
面影のことか？それならデーモン60ＢＣででると聞いたぞ

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 01:24 [ 5vAMypUM ]

>>159　
面影だっけ？　LV60のだったな　
BCっぽいからクビアかズヴァあたりで出るんだろうな

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 02:06 [ lWYqeh8A ]

レベル２１　場所　コロロカ　獲物　ミミズ　サポ　狩
ソロで　４チェ　２８０　でました　
ソロで４チェもさることながら２８０って限界の経験値でたのに驚いた
２５くらいまでソロでいけそうｗ

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 02:29 [ xlXYuqjU ]

>>163
あそこウマイネー

そういや入る経験地って、限界は３００だッケ

８チェーン３００ってのをやった事がのぅ、いやまぁ正攻法ジャナイヨ

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 02:52 [ oPhNBJjA ]

与ダメ全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法___
侍/シ_55342 _32996[_440/_705] ___995[__12/__45] _21351[__67/__68] ______[____]
忍/戦_26864 _____8[___1/___5] ______[____/____] ______[____/____] _26856[__82]
黒/白_36158 _30024[1202/2013] ______[____/____] __2774[__42/__43] __3360[__79]
暗/戦_51682 _38640[_424/_649] ______[____/____] _12367[__43/__43] ___675[___8]
技連携__________ __3407 ______[____/____] ______[____/____] __3407[__47/__47]

その他_________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
侍 七之太刀・雪風______ _13912 _463.7[_697/_191] 100.0%[__30/__30]
　 六之太刀・光輝______ __7429 _239.6[_523/__69] _96.9%[__31/__32]
忍 滴__________________ __2349 _102.1[_221/___0] _95.8%[__23/__24]
暗 ギロティン__________ _12231 _349.5[_802/_108] 100.0%[__35/__35]

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 02:53 [ oPhNBJjA ]

ずれた・・・・。　ママに慰めてもらいます。さようなら。

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 02:59 [ KbWacmD2 ]

>>80
> ｢同田貫｣の別名が｢兜割り｣なのに

ソレは大きな誤解だ。
「同田貫」は幕府主催の明珍派南蛮鉄桃形兜の試し切りで唯一、兜に8cmの裂傷を付けた刀。
ちなみに他の刀は擦り傷をつける程度だった。
特に切れ味がいい刀というわけではなく(切れ味で鉄は斬れない)、
刀身が肉厚で重量があるため、その重量が他の刀に差をつけたといったところ。

「兜割」は十手によく似た形で、兜じゃなく頭を叩き割るための鈍器。
片手棍に分類されるのが正しい。
少し反りが入っており、衝突の衝撃を吸収するため手首に優しい。

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 03:02 [ Ky.vQ1tk ]

同田貫といえば拝一刀だよなｗ

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 03:14 [ xlXYuqjU ]

子連れ狼！

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 03:50 [ xOIT7f/E ]

NMにはｽﾘﾌﾟﾙｱﾛｰ効かないのね・・・

おかげで死んでしまった・・・。

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 08:03 [ 2/PinzMk ]

思うんだけど、ここまで神息出ないってことは
BC以外の入手方法があるとは考えられないかな？

NMとかガリスンとか‥orz

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 08:23 [ RLFiOufE ]

>>171
データだけで実装されてないとか

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 08:56 [ 1MLIM952 ]

>>170
効くのもいる。
ただ基準が曖昧だけどな。

例えばタンギの戦士蟻には絶対効かないけど、セイブのナイト蟻にはすんなり入ったり、
包丁出すトンベリにも効くから、終始スリプルアロー使うだけで微塵の危険なく殺せたり。

174 名前： sage 投稿日： 2004/07/03(土) 11:31 [ p1QNayA2 ]

神息は未実装のアラBCでしょ
ほかにもアラBCドロップと思われる武器はあるから
侍だけ冷遇されてるわけじゃないよ

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 11:41 [ XArUM/m2 ]

ageてる奴に言われてもなー

漏れは信じねーyo

176 名前： 名も無き 投稿日： 2004/07/03(土) 12:07 [ YSP4PaI. ]

/ja 切腹
使用すると、衰弱状態になる。
効果：許してもらえる（いちよヘイトが０に・・）

いや・・・
他ジョブです、すんまそん＜(．．)＞

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 12:52 [ nbOC7WjM ]

最近実装された高レベルの武器を落すNMはほぼエクレア付だからNMの線は薄いな。
ガスリンでは抜丸って情報あったから未実装の線が濃いな・・・

まぁ■ｅから侍への冷遇は今に始まったことじゃないから、普通にありえそうだ

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 17:32 [ PXnzgMwk ]

神息・・・テリガンの無制限ガｒげほげほげほ

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 17:52 [ 3T8E3H1I ]

ありえなくもない‥‥な

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 18:52 [ zCNezBaA ]

骨喰の打属性ネタマヂですた。。。
Uchino鯖3万まで値下がってるから売らずに使ってみたらマヂだったｙｐ

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 19:24 [ DDdrZeW2 ]

右手リディル、左手クラクラ
そんなのとＰＴくんだけど、ＴＰたまるのマジはやいよｗｗｗｗｗ

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 19:31 [ tvHzXDz6 ]

盾役大変だな。

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 19:31 [ vHAXDCcQ ]

>>160
>　牛切丸>>>瓶割

そうなん？エル侍の漏れとしては命中＋５はかなり魅力なんだが。
Dの３差というのはそんなに大きいのかな？
なんかの倍数で武器のランクが変わるとか聞いたことあるけど、
それに引っかかるのかな？

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 19:46 [ rjHHvo3Y ]

>>183

D1分を得るには、STR+5ぐらい上げないといけないというのを
見た記憶がある。
他の装備で命中ブーストしてるなら、
D値を上げたほうが得ということなんだろう。

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 19:55 [ Az454TbY ]

>>183
瓶割から牛切丸に切り替えたら、
通常攻撃が150くらいから200超えるようになった。

攻撃があまり当たらないとき命中をもっとあげたいとき瓶割、
ちゃんと攻撃あたるなら牛切丸と使い分けている。
ビースト相手なら対ビースト：命中＋７で命中＋上回る。
サブ盾で一瞬タゲ取らなくちゃいけないときに
敵対心＋がやくにたつこともあれば、
取っちゃいけないときに邪魔になる。

状況に応じてどっちのほうが良いか変化すると思う。

186 名前： １８４ 投稿日： 2004/07/03(土) 19:56 [ Az454TbY ]

sageし忘れた・・・
もうしわけない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

187 名前： １８５ 投稿日： 2004/07/03(土) 19:57 [ Az454TbY ]

>>186
名前まちがった・・・
１８４さん、ごめんない。
そして、出直してきます。

188 名前： １８５ 投稿日： 2004/07/03(土) 19:57 [ Az454TbY ]

>>186
名前まちがった・・・
１８４さん、ごめんない。
そして、出直してきます。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 20:12 [ VwSFzqnc ]

185が可愛いと思った漏れに乾杯！

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 20:13 [ VAupE5Ok ]

気のせいかもしれないけど…、いや、やっぱり気のせいじゃないけど
連携の受付時間が有り得ないくらいに伸びてないか？
燕飛→燕飛とか黙想使えば一人でできるぞ。

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 20:25 [ aEuOD9Q6 ]

まじすか

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 20:46 [ quE9SpLw ]

>>190
気のせい

条件揃えば出来るけど、ハードル高い・・・

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 22:56 [ JyqhN9C. ]

侍は一致団結して分解ｗｓを手に入れろ

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 23:00 [ xFKLUVWE ]

雪風撃つ時いつも思う...

エフェクトを見る度いつも思う...

固めてドカン...

硬化、分解...のように見える。

でも分解じゃない...ハァ…

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 23:02 [ pOZiepIg ]

回天が重力/分解だったりして…

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 23:33 [ FxKHmnpM ]

週末に期待してたけど神息、出やしNeeeeeee！！！！

あ〜きら〜めまっしょお〜♪
あきらめまっしょお〜♪
ス〜ッキリしまっしょお〜♪

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 23:45 [ .TO.aLxw ]

侍を続けていくモチベーションが・・・・・・





いい加減もう・・・・・・・

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 00:04 [ GdgDGyhM ]

あきらめかけた漏れだけど、ここにきて一つの光明が！！
ガリスンが怪しいと言ってみるテスツ

高レベルのガリスンで出るかも、出るかも

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 00:08 [ xjhDoSpE ]

無制限は抜丸だった気がする。無制限ってテリガン以外にあったっけか？

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 00:13 [ s52AVoWI ]

６５以上はテリガンぽいけどな。
OPテレポもあそこが一番レベル高いし。テリガンにガリスンあるのかは知らないけど。。。

201 名前： 183 投稿日： 2004/07/04(日) 00:36 [ 5li3WLHo ]

>>184-185
アドバイスありがとー
しかし、185さんは瓶割と牛切、両方持ってるのか・・・
いいなぁ。
Zipacna５回くらいやってるけど見たこと無いし、空LS、空中分解しちゃったしなぁ；
Amikiriか・・自分で主催するかな。
劇毒フリーとか売って自分以外で山分けとかなら集まるかな・・

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 00:59 [ GQGHvsaw ]

侍取得クエでもらったアイテム、捨ててしまったんだけど
( ; ﾟДﾟ)どうしよ

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 00:59 [ 2NgJLvrg ]

劇毒でねぇからなぁ

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 01:02 [ 99sD.a9Q ]

>>202
再取得についてもテンプレサイトに載ってますよん

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 01:26 [ 5li3WLHo ]

>>197
ガンガレ〜！！；
ただ、まぁ、「侍辞めるか・・」とか思ってもウマいPTや会話の楽しいPTに
たまたま入れると「もうちょっとやるか・・」とか思うんだよな。
（その逆に自分の作ったPTがしょぼいと激しくへこむよな・・；）

あんたのLvが幾つだか分からんが、俺の場合は、
AF胴（取るのきつい；性能イマイチ。でもかっこいいからよし！）
月光（待望のヒャッホイですよ！モーションよしトスってよし〆てよしの良いWS）
がモチベーションだったな。
次は花車で明鏡雪月花。
その次はなぜか取れてしまったAF２の手と足の装備か・・

ま、お互いがんがろうや。

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 03:03 [ fNChj5k6 ]

ザルカバードのガリスンじゃ抜丸は報酬で出現しないのであろうか？
バルドニアのガリスン発生アイテムと思われるベヒーモス革の密書を
持ってるんだが

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 03:12 [ GsyZlqU. ]

>>206
逝けばわかる

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 09:41 [ INP.VycA ]

ベヒ皮入手したんで、ダスクかマントにしようと思うんだが

マントはアメミ+1があるから微妙なんだよなぁ・・・

侍でダスク使ってる方っていますか？

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 10:46 [ a0eNXFgY ]

>>183
たまたまキーアイテムを入手したのでマネキン目当てにガリスンをやってみたら
報酬で抜丸が出たのでゲットしました。

抜丸 Ｄ77 隔450 STR+2 火曜日:耐火+15 Ｄ87/Lv73〜 侍

火曜日に抜丸の試し切りしたんですけど、抜丸と瓶割の差は平均値で10ダメでしたね。

抜丸　205.4　（最小150　〜　285最大　※クリティカル含む）
瓶割　195.3　（最小146　〜　276最大　※クリティカル含む）
（侍75　バタリア　ｌｖ29〜36のオークを対象）

火曜日のD値なら牛切を超えます。
その刀でさえ平均で10ダメの差でした。
牛切は残念ながら所持していないのでデータを出せませんが、
平均値で４〜５の差ではないでしょうか？
瓶割が牛切より大きく劣るということはないと思いますよ。

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 11:13 [ .5/KRC.w ]

対骨壷戦では骨喰が最強

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 13:18 [ euQ4fff. ]

>>209
上でもちょっとでてるがＤは９の倍数ごとにランクづけされてて、
ランクがかわると大きく与ダメ量がかわるらしい
９の倍数論でいくと瓶割と牛切は別のランクになる。
両方使ってみてるが、たしかに瓶割と牛切じゃけっこう差でるよ

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 15:06 [ a0eNXFgY ]

>>211
そうすると抜丸のランク自体は瓶割と一緒だから、
D値分の差しか出ないって事なのかな・・・

神息で試してみたいなぁ

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 15:23 [ s52AVoWI ]

ガリスンは火曜日特殊能力系の武器か
神息はホントにどこだ。。

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 15:53 [ K9NrYQaQ ]

テリガンで骨取りついでに、同田貫・骨喰試し切りしてみた。

敵は、ゴブ・トカゲ・ラプ・うさぎ・骨

ゴブ・ラプ・トカゲで発動を確認。
７〜８人で殴って、一戦闘中に0〜2回。
氷属性が弱点の奴しか出ないと思ったけど、
発動してびっくりした。
55〜でボヤいくなら選択肢の一つとしていいかも。

骨の時は、骨喰で試し切り。
やっぱり打属性あるね。
モンクの片手と同じぐらいのダメ出てたし。
これでwsにも乗れば、文句なしだったんだけどな。

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 18:54 [ TLrOzKiU ]

骨喰って75で買う必要あるんかなぁ？
通常攻撃で１０差があるとしても、
ｗｓで１００近くDmg低いんじゃ、トータルだと弱すぎな気が･･･

趣味装備かな。

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 19:14 [ HSQ2eXgQ ]

>>215
７０〜ってMBで８割減らす戦い方だから
当たってWS出せれば何でも良いような気がします

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 19:18 [ AiBl5ibQ ]

1回の殴りで10以上差がでるのなら振りが速い分総合ダメ、TPの貯まり共に優秀だと思うのだが。

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 19:44 [ vobVKaVk ]

てきとーに計算してみる。
骨喰（間隔420）で15回攻撃する間に、瓶割（間隔450）だと14回攻撃であってるかな？

骨喰
通常110、ws300
通常15回＋ws2回＝2250

瓶割
通常100、ws400
通常14回＋ws2回＝2200
あと、こっちは命中＋付

黙想やら、被ダメでのTPやらでいろいろ差は出るけど、微妙だな。

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 19:47 [ eOEQN1m6 ]

さっそく打属性否定派が、総合ダメージ論に摩り替え始めたようね。

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 19:58 [ K9NrYQaQ ]

総合ダメージで見ることが打属性否定になるかしらんが、
微妙っちゃ微妙なのは確か。

でも刀自体も安いし（他はしらんが、俺は3万で買った）
75でもメリポのために骨いくと思うし、
気分転換がてらに使ってみるのもいいかも。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 20:14 [ pACkUVrM ]

ＡＦ２の心眼効果upてどうなるのですか？

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 20:17 [ dPcWnkQA ]

>>221
条件があるが、簡単に言うとカウンター。
というか過去ログの検索くらいして質問しような。

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 23:08 [ 99sD.a9Q ]

>>217
トスジョブにはいい刀だよね
WSダメよりは蓄積のほうが俺は好き

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 23:36 [ 2NgJLvrg ]

>>219
なんでそんなに必死なの？

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 23:51 [ s52AVoWI ]

抜丸が競売に登録されててグラみると青なんだけど
持ってる人かっこよさどなんでしょう？
青の刀身なんてもってみたいけど

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 00:03 [ aVgLbO7. ]

喪前ら!!!!!

抜●の特殊潜在解除方法発見

火耐性150以上

ゴブと戦う時バヴァイとカロル貰ったら
何かダメの伸びが良いな？って思って調べたら
効果発動してたよう！！

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 00:11 [ AEJLPykE ]

>>225
これかな
ttp://49uper.com:8080/img-s/7861.jpg

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 00:50 [ yWY7ITXM ]

>227

このソフトにびっくりした。さっそく落としてインスコしてみました・・・

イイー！

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 00:56 [ vLloKzbc ]

>>227
もうちょっと青身が深い色だったいいのにな。

この絵は刀より横○に目がΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 01:17 [ Ff7r3ZSQ ]

火耐性150か、ふーん

微妙すぎる‥‥orz

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 01:22 [ Ff7r3ZSQ ]

ちなみに>>227は実物とは微妙に形違ってる
柄の部分にもう少し細工がほどこしてある

この刀グラはいいし、＜潜在＞っていう制約ががなければ神刀だったんだが。
D87の刀。
夢がふくらみませんか？

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 01:55 [ sWVs/fmU ]

刀の話してるとこｽﾏｿ。ていうか質問でｽﾏｿ･･･。
連携ｌｖと連携回数によるMBの時の魔法ダメージの増加比みたいなのが
このスレか忘れたんだけど、載ってたと思うんだけど
それまた見たいと思って探したけど見つからず･･･。

誰か増加比分かる人、ﾎﾞﾝｸﾗ侍に教えてくださらぬか？orz

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 02:09 [ sWVs/fmU ]

増加比じゃなくて増加率･･･かなorz

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 03:20 [ 6QnluW3g ]

胴田貫の検証してきました。(検証というほどスゴイものではないですが)
骨、ツボ、Taisai系での回避ダウンの発動を確認。
NMでは両手斧WSNMとハクタクに回避ダウン発動しました。
これはほとんどの敵に発動するのではないかと思います。
あと、回避ダウンの威力はシルブレ程ではないような
気がする感じです。
それでも適正レベルで使えばそれなりに活躍できるのではないかと思われますが。

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 03:49 [ Nn10miDE ]

胴田貫の回避ダウンはまあまあ発動するけど
効果はかなり微妙だった。
相手にならないゴブに
回避ダウンの効果＞次２連続でミスとか
回避ダウンの効果＞回避ダウンの効果＞ミスってのもあった
まあ気分的なものなので発動したからって
あんまり期待できるようなもんじゃないかもですな
Lv上げではまだつかってないのであとで検証してきます
今侍ちょうど55なので(　´　∀　｀　)

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 04:59 [ vcHUufaU ]

矛面はそこそこ満足できてるけど
他ジョブみたいに矛意外の特色殆どないのが救えないな

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 07:36 [ iaJ6OCtE ]

ま、骨喰が微妙なのは仕方が無いだろ。
手に入りやすいレア装備なのに、骨に対しての通常打撃は、HNMドロップ
（ZipacnaはHNMじゃないけど）のエクレアでそのジョブ最強クラスの武器と
同等、これ以上強かったら、ちょっとおかしい気もする。

それより、神息が気になるなぁ。競売で買える最強武器だからね。

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 08:37 [ WUagD3Fk ]

骨喰と瓶割を比べると、骨と壷相手だと骨喰の方が断然強かったけど
牛切丸と骨喰ならどっこいどっこいなのかな〜

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 09:38 [ exwo6zoA ]

骨喰買って古墳の骨叩いてみれば一目瞭然、
通常200越えるね。
ってことで、打属性あるでＦＡ。
ただ、言われてるようにＷＳには乗らない。

レベル上げで使うかは人それぞれ判断汁でＦＡ。

自分は骨・壷相手にサポ戦なら骨喰、
サポシなら瓶割で行ってみようと思う。

牛が取れたらまた考え変わるかもだけど・・・

何れにしろ、
壷BCとかで、月光or鋒縛要員の時もあるから、
その時用ってことで今後も持ってると思う。
ま、グラも白くていい感じだしねｗ

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 11:46 [ mWf7cwjs ]

>>226
むむむ？
特殊潜在なんてあったのか・・・

ちなみに何を調べたら効果が発動したと判るのですか？
それとどんな効果なのでしょう？
夜にでも確認してみたいっす



たまたま曜日が火曜日に変わってたってオチじゃないことを祈ろう

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 13:20 [ Gzuxw9xE ]

>>201
同じ苦労してるみたいなのでアドバイス

アミキリはたいてい狙われてない鯖が多く
対象の雑魚を２，３時間も狩ればたいてい沸く（私はそれ以上掛かったことない）
問題は強さと場所
沸かせた近くの場所でやると、なれてなければフルアラでも全滅の可能性あり
一番いいのは影縫い、召喚釣り等の術者がインスニできる時間を確保できる釣り
で、上のブネ広場までもっていくこと。
あとは空蝉盾２，３と緊急用のナ盾と白黒詩赤を少々に自分、その他を付け加えた
フルアラで臨もう。
いくらHNMLSでなれたとか弱いとか言われても一撃だけならどのＮＭにも引けを
とらない（デスシザ１８００確認）なので油断はせずに
空蝉貫通は範囲のｗＳとあとはコールドブレス（ダメージ５００上限固定）
なので大地を頼んでおくと結構安全になります。

最後にZipacnaか・・あれはトレハン持ちいてもでないねぇ・・高火力のPTつくって
短時間でつぶすのがいいと思います。

がんばって

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 13:57 [ vAV02Q3Y ]

アミキリのこと考えると後続が鬱になるだろうから、自粛の方向でｗ

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 15:33 [ kZ0gkLqg ]

一般人なら虎徹改で十分だ
廃ゾーンに行きたいなら瓶や牛を意地でも手に入れろ！！

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 15:42 [ mtcBA1rw ]

Amikiriなら、ナシシ侍白白白赤ALL75で倒したぞ。
このぐらいの人数ならどうにかなるんじゃないかな。
30分かかったがなw

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 15:56 [ 6DgBlnZM ]

>244
30分の熱戦か！なんか楽しそうだね！
それにそれくらいの人数なら集められそうだし
希望持てるね！
俺はまだ62歳の未熟者なので当分先の話になりますがｗ

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 16:09 [ x75RMubo ]

瓶いらね
骨喰あれば充分

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 16:20 [ ZDhrjvpQ ]

>>246
命中＋５があるのと７０〜はアルカナでのLv上げも多い
なんで不必要ではない、でも絶対いるかと言われるとそうでもない

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 16:57 [ Ox1cT4Lg ]

>>246
十分だね〜
Lv70以上なら、骨喰、瓶割、虎徹改、真虎徹、抜丸、牛切丸どれでも変らない
刀のD±３なんて誤差範囲
まぁ ダメ房（D値房 と STR房は牛、D/間房は骨、真）、命中房は瓶とか
あとは個人のこだわりでしょｗ
ちなみに私は 見た目房ｗ 瓶割メインで近頃は白い骨喰とかかな
抜丸の青い刀身は良いんだが・・・刀マニーから見ると邪道（直刀、群雲は論外）
神息に期待かなぁ・・・

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 17:24 [ tCWAhirY ]

グラで行くと黄金刀選んでしまうな・・・・

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 18:03 [ Uw13caOU ]

神息はTP吸収の性能次第で神息一択で他はｲﾗﾈになりそうだね。
そうなったらなったで「神息持ってない侍は糞」になってしまうんだろうし(´･ω･`)

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 18:14 [ 29Zp4LZU ]

●：うおお！■eもやるな！神息なんて武器追加してくれるなんて！まだ■eは侍を見捨ててなかったんだ！
■e：神息はまだ末実装です。次回に持ち越しとなったアライアンスＢＣに追加されるかもしれないので期待して下さい。
●：なんだよ末実装かよ！ふざけんな！結局また放置だったってことか！
■e：神息を追加しました。
●：神息ゲット！でもTP吸収の性能次第で神息一択で他はｲﾗﾈになりそうだね。そうなったらなったで「神息持ってない侍は糞」になってしまうんだろうし(´･ω･`) ■e氏ね
■e：神息のTP吸収性能を修正しました。
●：はぁ！？ふざけんな■e氏ね！！神息イラネ。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 18:32 [ exwo6zoA ]

>>251
ま〜そう言いたくなる気持ちもわからなくはないっすね。
今まで散々な扱いされてますもんね･･･

だけど、ど〜せと思いながら期待している自分がおりまして(´・ω・｀)
でもカンストしてりゃ〜TP吸収よりもＤ値取りそうな気も･･･
牛取りに行ってきます･･･○rz

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 18:49 [ ZDhrjvpQ ]

ストアTP＋２０ 命中−２０とかの刀を平気で作りそうだから怖い

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 19:43 [ SigKJ49k ]

Utino鯖では同田貫が履歴がうまるほど、同じやつに落札されてるんだが追加効果が見直されたからかの・・・。
もしくは合成（分解）でなにかにつかえるとか？
このスレよんで同田貫を落札しようとおもったら・・・orz~

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 19:55 [ ZHvv2THw ]

>>254
マジレスすると、店売りだヨ

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 20:38 [ vLloKzbc ]

てんしょうどう売りかも。

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 20:39 [ Ut16nSNc ]

神息は直刀でなかったっけ？
オイラは直刀大好きっ子なんで脳筋汁出まくりだけどね(｀・ω・)＝３

258 名前： 天ちゃん。 投稿日： 2004/07/05(月) 20:39 [ w1kuwlig ]

初めて書き込みさせて頂きます。
>>1　でも紹介されている明鏡止水のオーナーです。

このたびジャストネットでのサービスが6/30日で終了してしまい、
URLの変更を余儀なくされてしまいました。
それにともないドメインの取得を考えていますので、
しばらく復活までお時間をください。m(_ _)m

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 20:40 [ xlqaH85A ]

TP吸収っても大概そういう武器は曜日影響されるだろうし
一戦闘で一回か二回でれば良いほうだろうと思うんだが

一回で20くらい吸えたら文句無しだが実際はどうなるんだろうか・・・

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 21:22 [ 15CawOVw ]

デスサイズで1〜10くらいだからな。まぁ、吸収てくらいだから闇属性な予感

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 22:01 [ z4lyEJ9o ]

>>248
いい加減「大差無い」とか必要無いてのやめろ
２１１の言うとおりＤはランク別にかなり変わってくるんだから持っても無いのに誤差だの何だの言うのはおかしいよ
現状じゃ火曜日抜丸＞牛＞瓶＞虎改でFAだろ（対骨戦の骨喰、未実装ぽい神息は除く
下手に装備は自由にしるとか言うから荒れるんだじゃないのかね？完全にＦＡ決めれば自慢厨とか装備質問厨でないからいいと思うんだが

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 22:36 [ YFe8413g ]

FAがお好きなんですね^^；
荒れるんだじゃないのかね？
クスクス　ごめんなさい

263 名前： ３ 投稿日： 2004/07/05(月) 23:01 [ ZcMC5SMI ]

ageてる上に日本語喋れてないなｗ

>>261
火曜抜丸とか書くなら、付加性能を無視するのはどうかと。
対骨　サポ戦時：骨喰　サポシ：その他
対魔　瓶≧牛＞虎改
対獣　牛＞＞瓶＞虎改
火曜　抜＞＞瓶≧牛＞虎改
他　　牛≧瓶＞虎
こんなもんか。
虎はどう足掻いてもヘナチョコ性能には変わりないが。

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 23:02 [ ZcMC5SMI ]

↑名前miss

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 23:03 [ akxoG2fw ]

>>262

日本語しゃべれやｗ

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 23:06 [ z4lyEJ9o ]

>>263
ｽﾏｿ
他の性能も考えるべきだった
けどパッと見263の表でいいと思う

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 23:32 [ u4UiuXvY ]

胴狸は＠数ヶ月くらいで鯖から無くなる。
一振りは買っとけ。もう装備しないだとか、そんなのは関係ない。
永久に取れなくなる可能性もあるからな。
まぁ、倉庫でクエこなしゃいいかも、だが。

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 23:54 [ rfYj8hpY ]

>>267
何を伝えたいのかがよくわからない

269 名前： 254 投稿日： 2004/07/06(火) 00:01 [ YJ7dDeKQ ]

なるほど。レスどうもでした。

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 00:18 [ m53Yfcq2 ]

まあどうでもいいことなんだけど、レリック武器が普通に手に入るとしたら
やはりレリック武器の方がいいんかな。なんかくだらない妄想をふっかけるようでごめん

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 00:36 [ p/k0JakY ]

>>267
そりゃなくなるだろ。
競売価格によっちゃあギルド売りしたほうが儲けがでるしな。

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 00:36 [ FaM3ikIk ]

７５だけどストアTP＋２の刀が欲しい
Uchino鯖出品されてねえ

回せ回せTPを回せ

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 01:00 [ hk.wpTFo ]

>>272
AF2と、面影装備してやっと使えるレベルのような･･･

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 01:41 [ caK3yIlc ]

最近の盾氏は連携嫌う人多いな
なんだか2ｘ2って特徴否定されて居場所が無くなる

ナ：闇杖で座りたいんで連携遠慮していいかな＾＾；
忍：空蝉の数えもあるしWSはタゲ取りで使いたいので＾＾；

(´・ω・｀)・・・。
仕方なく（黙想）WS＞前衛＞〆とかやってるわけです。
ハァ・・・・

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 01:47 [ 07t4qfyk ]

>>274
まあ、気持ちは分からなくはないがな。
どっちもそれなりの価値がある働きをしてくれてるし・・・。

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 01:56 [ UE3nPyBU ]

>>274
ナイトも忍者もやってるけどお侍さんがいるときはちゃんと連携はいるよ〜
ただ、ナイトの場合はTP遅。忍者の場合は連携タイミングを一定にできない（空蝉のために）
っていうデメリットあるけど許して(ノ∀`)

しかしせっかくお侍さんに入ってもらってるのに2連２回やらないのも勿体無いよなあ・・・

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 02:02 [ rthUxEE6 ]

ていうか、それ侍が足かせになってるってことじゃん。
シーフのふいだまみたいなもんか･･･

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 02:03 [ 3psB/4Go ]

そういうときはサポシで〆にまわって黙想でTPを多くためて〆の威力upですよ

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 02:03 [ caK3yIlc ]

忍者は特に闇のみになっちゃうんで「邪魔すんな」のオーラが・・・
戦士殿とは基本的に連携相性Lv2ばっかりでもう何がなんだか(´・ω・｀)
サベッジ最強ｗｗｗとか言ってくれるナイトさんでも探すしかないなぁ

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 02:07 [ N0/HTQyM ]

入らない前提にされるとこまるよね。
66以上の話だけど単発で迅うってもらうより月光＞天のほうがタゲ固定できるんじゃないかとおもうし。
黒いればスウィフト＞月光もありだとおもう。
ナイトならケアル詠唱おわったときTPあるときだけとか、忍者なら空蝉張り替えたときに連携開始すれば
いいと思うし。
まぁただWS撃つだけじゃなくて相手の状況も把握するのもサモライの仕事だとおもった今日このごろ。

なるべく負担かけないようにするので連携しましょう。盾のみなさんorz

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 02:14 [ UE3nPyBU ]

>>277
あー、言い方悪かったかな？足かせとは俺は思ってないよ（あくまでも俺は、だけど）
盾個人のことだけ考えれば連携入らないのが一番楽かもしれんけどPT全体を生かそうと
すると自然に連携に入るよ、ってことで。
ただ、その場合上に上げたデメリットありますよ〜ってことです

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 02:19 [ caK3yIlc ]

やっぱ私みたいな苦肉の策をみなさん体験してるんだね(´・ω・｀)

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 03:15 [ w7tQtDJk ]

こっちから上手い事合わせていけば一番良いな。
貯めて威力up狙うなり、黙想のリキャスト見つつ単発でさばいてみるなり。
3minのアドバンテージがあるとはいえ、黙想持ってる侍はかなりTPに融通が利いて
他前衛に合わせる事が出来る。

前衛のTP状況・MB出来る状態かを把握し、連携を支配してこそ真の侍。

と言って見る。

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 03:19 [ 4acwwM0k ]

ナだとTPある時なら合わせてって人は結構いるけど、忍だと連携参加あからさまに嫌がる人が多い印象はあるね(´･ω･`)

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 03:25 [ fX6qCInw ]

今の今まで忍盾さんとも普通に連係してたけど、
サポ狩上げるにあたってサポのサポで忍者してようやくわかった。
「連係参加難しい」
理由は既に出てる空蝉の張り替えができなくなること。
空蝉弐が使えるならどうか知らないけど、壱だけのLv帯だと
WS撃ったあとの硬直とかまで気になってくる。
２×２をこなして空蝉キチンと張り替えて、你術や弱体まで入れてる職人忍者さんに乾杯

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 05:49 [ DmVHs3JQ ]

うちら侍の仕事が連携回数を増やすことなら
忍者の仕事はダメージを食らわないこと(空蝉)だからな

無理に連携参加を進めるのは押し付けに過ぎないな
こちらの仕事(連携)に参加をする事は
自分の仕事(空蝉)に支障をきたすなら　こっちの傲慢になりかねんし

まぁ　難しい所だ

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 07:35 [ cuukRRE. ]

侍が盾になることで改善されるかな。
そうすれば２×２もナイトや忍者以上とやるよりも強力になる。
いつかはタゲ取りアビ実装がされるのだろうか・・・＿|￣|○

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 07:38 [ cuukRRE. ]

>>287
忍者の後ろの「以上」ってのはミス(´・ω・｀)
なんでこんなの入ってるんだ(´Д⊂)

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 07:39 [ m4wOEbVw ]

忍者と組むときは連携準備ＯＫですーお好きなタイミングでどうぞーみたいなマクロ組んでる
あとは、忍者が余裕あるときにＷＳうってもらったのに合わせてる。それなら、そんなに負担かからないんでない？
まぁ空蝉おろそかになるなら、やらないほうがいいね。

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 08:58 [ XfPR1Puw ]

他ジョブ(漏れ)で侍と組んでて思うのがさ、自分を〆に持って来ないヤツが多いんだよな。
月光＞天　とか　花車＞サベッジ　とかね。
ヘイト不安定な時に盾に〆させてるんだ！ってなら分かるが、毎回不安定なワケじゃぁないだろう。
単に、黙想の余剰ＴＰを発生させるのが難しくなる(黙想のタンミングが連携初段のヤツに左右されるため)、からか。
侍６９な俺から言わせてもらうと、カッコわるすぎて恥ずかしいんだが(´Д｀;)ヾ
まー・・・そんくらいもできないヘタレがゴマンといるんだよ。このスレでさえイパーイいるだろう。

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 09:23 [ k/wv563c ]

>>290
盾(特に忍)に初段撃たせると遅れたりしていやだし
どうせMBのトスなんだから威力はこだわらんな

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 09:41 [ BnmjCFc6 ]

MBのための連携だと我らが主黒様にタゲすっ飛んでいくからなぁ
んで都合良く忍者なら挑発が残ってるとは限らない
だから忍者は緊急用に単発TPを貯めてたりする

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 09:48 [ XfPR1Puw ]

>>291
組むやつによって、合図(漏れ)＞初段発動までの時間は違う。
それをＰＴごとに見極めて、合図と黙想発動のタイミングを調整し、〆でダメージに貢献するのが、
真　　の　　侍　　じ　　ゃ　　な　　い　　か　　？
お前のは、ただめんどくさいようにしか聞こえん。

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 09:59 [ ZyjYkE6E ]

下手糞な俺は1回のレベル上げで数回tpが間に合わない時がある
そんな時はイカ羽根と明鏡で2回までOKｗ
大事に保存しておいて解散前の大道芸もいいけど
すぱっと使うのも悪かないぞ。

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 10:02 [ OKbCAOdU ]

>>293
真の侍はそんなくだらないことグダグダ言わないよな

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 10:10 [ h71Gws0c ]

>>290
自分の戦術を最高と思い込み、他の戦術をヘタレ呼ばわりする房発見ｗ
PT時、侍が連携管理（初段を撃つ）するのメリット

①連携時、自分、他前衛2人のTP管理が楽
②敵のHPとを見て連携の開始、次回への貯めを判断出来る
（例：最後、MB無しで連携だけで沈む場合連携せず、黒さんに魔法削りを指示する等）
③敵のHPと3人のTPを見てどちらと連携するか判断
（例：盾固定を考え、不意ダマ持ちがTP貯まっていても連携を次に回し、盾役との連携＋MBして削り倒すを判断）
④チェーンを考え、３チェーンでは連携控えて、４、５チェーン時にWSを集中させる
（例：４チェーンで連携使われて、５チェーン時連携間に合わずチェーンに乗らない〜って泣いてない？W）

誰もが楽だからって連携管理してるわけじゃないよ♪

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 10:16 [ BnmjCFc6 ]

つーか久々に侍スレっぽくなっとるｗ

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 10:17 [ wDl5jiTs ]

>>296
別にそれって初段じゃなくても
少し狩り慣れてくればメンバーの癖とかわかって
〆でも出来ると思うんだが
メリットというより何も考えないでもそれなりに出来るから
初段がいいってのが俺の本音だな

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 10:17 [ VwYzJpFE ]

>>293
>　真　　の　　侍　　じ　　ゃ　　な　　い　　か　　？
　　　　　　　　↓　
>　真　　の　　ゲ　ー　オ　タ　　じ　　ゃ　　な　　い　　か　　？
これならしっくりくる

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 10:17 [ XfPR1Puw ]

>>296
うーむ、高校生かいの？呆れて物も言えないところだが、一応レス。

お前は、連携管理＝初段を撃つと脳内管理しているな？
お前が言うところの連携管理とは、②〜④を見てみると連携合図のことだと分かる。
初段を撃たない＝連携合図しないとでも思ってるのか？

これで分からなかったら真性のアホだな。なんつーか、同じ侍として恥ずかしい。

301 名前： 300 投稿日： 2004/07/06(火) 10:19 [ XfPR1Puw ]

脳内管理＝＞脳内変換
誤字スマン

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 10:24 [ BnmjCFc6 ]

やっぱ月光の属性重力にしてもらうかな
メールしとくか

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 10:37 [ 7IlB5aHE ]

どうして初弾するのが恥ずかしくて格好悪いのかわからんのだが
誰か説明してくれ。頼む。

あと不安定な時は盾に〆をまかせたのなら分かるってことは、
不安定なときに安定しているときの連携を決めているってこと？

後学のためにぜひ。

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 10:37 [ 7IlB5aHE ]

>>303
失敗(ﾉ∀`)
>>不安定なときと、安定している時の

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 10:44 [ FdnCOgYg ]

まぁいつも同じタイミングで初段うつやつばっかじゃないからな
早かったり遅かったりするやつもいて黙想もったいないことも多い
そういうやつはマンガがTVでも見てるんじゃないかと思っちまうがな

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 10:45 [ wburEJb. ]

お二方、もちつきなせぇ
初段だろうが〆だろうが命中さえしっかりしてればTPなんて余裕でござるよ

な〜んてこと言ってるとまた装備話題ループに突入してしまうでござるが、事実は事実
拙者ほどの手練になれば如何なる状況にも即座に対応できるでござる



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‥‥ニンニン(｀・ω・´)

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 10:49 [ hl/4xrUE ]

>>303
月光＞天を提案するのは正直恥ずかしいと思う。
忍者の空蝉の詠唱タイミングに合わせて連携開始の合図→連携って
なかなかできないし、タイミングをミスると忍者や回復役に迷惑がかかる。
それを考えると、忍者側の天にこちらの月光を合わせるほうが、
うまくいくと思うんだけどどうだろう？

花車→サベッジはまだやったことないんでさっぱり分かりません。

308 名前： 300 投稿日： 2004/07/06(火) 10:49 [ XfPR1Puw ]

＞どうして初弾するのが恥ずかしくて格好悪いのかわからんのだが
＞誰か説明してくれ。
〆た方がダメージ的に貢献できるにもかかわらず、めんどいからしない(もしくはできない)というヤツは恥ずかしいという意味。
不意月光、ＴＰ１００でも５，６００いくだろ。

＞あと不安定な時は盾に〆をまかせたのなら分かるってことは、
＞不安定なときに安定しているときの連携を決めているってこと？
タゲが不安定な時は、アドリブで先に撃つだけの話。前もって伝えておけば、すんなりいけるだろう。
サポシなら、不安定でも強引に〆騙し月光することで、〆も可能。

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 10:58 [ hl/4xrUE ]

>>300
ちなみに月光＞天の時のPTレベルと構成、
花車＞サベッジの時のPTレベルと構成なんかを教えて貰えると参考になるんですが…。

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 10:58 [ BnmjCFc6 ]

サポシ嫌いな俺でも最近はサポシにしてる
不意WSより、だまし連携でヘイト擦り付けが重要

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 11:03 [ W9XSXSUo ]

>>306
ニンジャかよっ！！ｗ

盾役に〆させるとヘイト高くなるの？
連携ダメージにはヘイト乗らないって、検証やってFA出てた気がするけど
漏れの勘違いだったらあやまるよ
以上、天→月光、サベ→花車しかやらない侍のつぶやきでした

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 11:06 [ ztb9Tu/A ]

忍が〆を忌避する理由
空蝉張替え・ヘイト管理で間に合わない、撃てないことがあるから

侍が〆を忌避する理由
いつ撃たれるかわからねｗ黙想したのに早く初段うてよｗＴＰもったいねーーーｗ

まぁ別ジョブやって侍と組んでみ。
ネタっぽくかいたが決して大げさでは無い事がわかるから。

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 11:07 [ BnmjCFc6 ]

>>311
侍の同レベルもう一人とセルモニアダガー持って
黙想サイクロン＞サイクロンを何度か撃ってみるとわかりやすい

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 11:07 [ N0/HTQyM ]

月光＞天はいいんじゃないかな？
忍者だってタゲ取りのために攻撃ブースとしてるひと多いし。
少しでも忍者にヘイト稼がせてあげるのもありなんじゃない？
サポシならだまし月光あるから天＞月光でいいが。サポによって変わるということ
>>307
忍者の空蝉の詠唱タイミングに合わせて連携開始の合図→連携って
なかなかできないし
？？？　あなたはログ呼んでないですね。もっとPTの状況を把握してください。
花車＞サベッジはやめたほうがいいほどサベッジが弱い。これは使えん

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 11:18 [ hl/4xrUE ]

>>314
そのPTの状況が分かんないから>309で教えて欲しいと書いてあるんですが。
自分だって>290の侍がサポ戦かサポシか分かってないじゃないですか。

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 11:24 [ W9XSXSUo ]

>>313
フレの少ない漏れはどうしたらいいでつか？(・ω・)
漏れが見たスレだと連携ダメにはヘイト乗らないって説が有力で、ヘイトあるって力説してた奴らが叩かれまくって短だけどなあ
結局そのスレではヘイト乗らないでFA出てたよ
保存してないから見せろって言われても見せれないけど

>>314
お前さんは忍者37以上まで育てたことあるかね？
あるならわかると思うけど空蝉は不確定要素多すぎてログ見てるだけじゃなかなか忍者の状況把握できないよ
ダブル、トリプルアタックで一気にはがれることもあるし
忍者とだけは天→月光にするべきじゃない？

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 11:26 [ xie8K9Zw ]

いい感じで盛り上がってるので、便乗で質問しますよ、先輩方

当方、５９で、サポ侍PT知らずなのですが、やっぱ、60以降は侍のTPは、他の前衛に遅れを取る事が多いのですか？
今はサポ忍者や、狩と組んでも、ギリギリ間に合ってる感じですが、、、

２ｘ２とかなった時でも、他の前衛のTP１００以上に、即、合わせる状況も維持できるのが、侍のお仕事だと脳内で思ってるモノでした

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 11:28 [ W9XSXSUo ]

忍者が自分から〆させてくれって言ってきたなら別だけど
忍者の負担を考えると天〆はおすすめできないな

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 11:32 [ MdQURlIU ]

うほｗｗｗいい活気ｗｗｗｗ

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 11:36 [ fX6qCInw ]

〆役になると黙想の余剰分がもったいない。ただそれだけ。
不意月光で〆てダメージ貢献するとか言ってる御仁がいるけど
WS２回まわした方がどう考えてもダメージ貢献できるだろ・・・

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 11:38 [ NJ6IV9e2 ]

侍カンスト後忍者と流れた俺だが忍の忙しさは侍の比じゃない。
忍者に〆をさせるのなら空蝉の張替え失敗はある程度考えてほしいかな、
もちろん絶対失敗する訳ではない。
けれど忍者が連携（特に〆）に参加する場合、それだけ張替えミスの可能性も増えます。

連携のタイミングと空蝉張替えタイミング。同時にきたらどっちを選ぶ？
そんな感じです。

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 11:38 [ iXjRnX4c ]

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　／￣ヽ
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　 　 　 　 　.l　/　　 　 　　ヽ　 　 　　 /l 　＼　 　 　　 ／
　 　 　 　 _ノ　L (二二二ニ)　 　 　 /　 ＼O　￣ - ／
　 　＿ 　 ＼（ 八∪八∪ﾉ|　 　 　 /　 　 　 ￣ - O
　 　 　 ヽ.＿/ヽヽ＿ ( ＞ ｣　 　　/l 　 　 　 　 ／
　 　 　　 |　 　 ＼　 ￣￣　| _ 　/　＼ ＿　／
　 　 　　ﾉ　 　 　　￣￣￣　ヽ ｿ　 　 　 ／
　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　　/　）　　／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　/　／

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 11:41 [ h71Gws0c ]

>>300
>お前は、連携管理＝初段を撃つと脳内管理しているな？
>初段を撃たない＝連携合図しないとでも思ってるのか？
おぉ これは失礼した
確かに脳内変換してたよｗ 前の文からはただのダメージ房としか取れなかったから
中には〆してダメージ！ って侍もいるしね てっきりそっちかと思っただけ
確かにここまでやれば侍の能力は１００％近く活かしてるのではないかな？
私の場合は初段が多い、言われれば2番も撃つけど連携指示まではしてないなぁ
正直3時間のLv上げをこのペースでするのは疲れるから…って私ってダメ侍かｗ
まぁなんだ
「そんな事も出来ない〜ヘタレ〜」って煽るのはやめれ、お主が上手いのは良く解ったから

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 11:45 [ MdQURlIU ]

ナイトと連携するときにTP持ち越しする阿呆は結構いるかな
奴らそんなことすると座らねーからさっさと撃たせとけ

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 11:56 [ JS7tUBFM ]

自分のプレイスタイルが最高だと思うのは良いことだが
それを他人に強要し、尚かつ、
他人を貶めるような言動をしている時点で侍とは言えない。

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 12:02 [ tO6dxglA ]

てかもう少しでいいから侍強くしてください；；

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 12:04 [ MdQURlIU ]

とて戦だと十分なスペックだから無理かな

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 12:09 [ W9XSXSUo ]

>>323
別に煽るわけじゃないけど連携指示くらいきっちりやろうぜ
空蝉しない忍者とかリフレしない赤とかいたら嫌だろ？
たまには他ジョブ（上の２ジョブがおすすめ）やってみるといいよ
忙しさは侍の比じゃないから

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 12:17 [ BGjiOdho ]

>>323
連携指示しないで２＊２の連携できるのか謎なんですが。
何も無しでいきなりＷＳ撃ちこんでますか、アナタハ？
そのほうがよっぽど、他の前衛に負担かけてるんじゃない？

〆担当した場合、次の連携にＴＰ間に合わない場合があるけど
花＞サベッジよりは、サベッジ＞花にしますなぁ
他の場合はほとんど、初段打ち込み。
サポ戦で挑発＞ＷＳで盾からタゲ取って
フイダマスピンとかのほうが効くからね。

挑発＋ＷＳでもタゲとれないときは＋ウォークライ
それでも、引っぺがせないときも・・・orz

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 12:41 [ FTKli60k ]

〆にまわる時って、TP100あるときは無論、
TP60以上、黙想有りの状況であれば問題ないんじゃないかな？

65以降２連×２の両方〆役やったこともあるけど、
サポ戦ならなんとかなってたと思います。
(間に合わない時は３連を指示)
盾と闇、分解＞月光で湾曲もやってましたね。
こちらがサポ戦で、分解＞月光の難しいところは、
一度タゲを盾から剥がさないといけないこと。
ちょっと工夫すれば
ナからでも一瞬だけ(不意だま分解WS時)タゲ取れてました。
これやってる人は少ないと思いますが・・・

71以降注意していることは、MB強力な為、
盾との連携で黒がタゲもっていくこと

で結局盾との連携開始合図は、
MBで敵が沈むくらいの残HPになってからにしてます。
ですので、その間こちらもTPためれますし、
アタッカーもTPためれます。
次の敵は弱体もそこそこに
アタッカーと連携MBでほぼ敵は沈みます。
次の戦闘とは盾と〜
といった感じでサイクルを作ると楽です。

A：アタッカー　T：盾　S：侍　として
戦闘開始からTPため始めたとします。

①A100以上 T100 S100以上　で敵HP半分前後
　Tと連携　T-WS＞S-黙想WS＋MB

②戦闘開始時A100以上 Tほぼ０　S100以上　敵HPほぼ満タン
　Aと連携　S-WS＞A-不意だまWS＋MB

③①と同じ(黙想リチャージ)

これを奇数にとてを偶数にとて２を釣ってくと楽になります。
6匹やったところで６チェです。
黙想もほぼ間違いなく奇数回にリチャージできます。

皆さんも自分なりにサイクルを作ってみてはいかがでしょう？

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 12:41 [ h71Gws0c ]

>>329
説明足らなかったな 初段で撃つ時はこちらで指示するでど
2段目以降の場合は指示しないって事です

まぁ前の文章も含めて書いていたので飛ばしちゃったｗ
ってか >>指示ある時は 前の文章も読んで〜って 読まない人もいるかorz

332 名前： ３３０ 投稿日： 2004/07/06(火) 12:45 [ FTKli60k ]

６匹で５チェの間違いでした、すません･･･

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 13:00 [ 5wX9jHTY ]

オレの場合は、ＷＳが強い方が〆、弱い方が初段って提案してる。
ナ暗侍なら、サベッジ＞花車、花車＞スピンってな感じで。
という理由でサポシもＷＳが強い暗黒とかに任せてるな。

あとあれだな、狩場とか獲物の弱点とかで連携をいろいろ考えるし。
初段でも〆でも中継ぎでも、何でもできることを第一にしてるよ。

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 13:11 [ MdQURlIU ]

暗黒にサポシいいんだがラスリゾ+ja暗黒でもされた日にゃ侍はタゲとれね

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 13:17 [ 39dk8/8I ]

>>317
狩/侍には負ける事が多い
ほかの前衛のサポ侍とはどっこいどっこい
サポ侍2人いると…ora

336 名前： 290 300 308 投稿日： 2004/07/06(火) 13:25 [ XfPR1Puw ]

話題ふっかけた張本人です。まず、ヘタレ発言あやまります、ゴメン。

連携〆をする＝黙想の余剰ＴＰを活用しない、というわけではないです。
330の言うとおり、ＴＰ６０以上なら、初段発動をみて黙想しても間に合うでしょう。
以下に、俺が〆をするときの考え方などを書いておきます。

①初段役が１００の時の(自分の)ＴＰ６０以上
　上で書いたように、これは初段見てから黙想発動で間に合います。

②ＴＰ４０〜６０
　この変が難しいのですが、初段撃つ人の性格によって変わってきます。
　合図＞即撃ち　してくれる人ならば、合図＞黙想でいいでしょうが、
　忍者は空蝉の関係上即撃ちがむずかしかったり、マンガ読んでるナイト
　がＷＳ撃つの遅かったりとすると、余剰ＴＰがムダになってしまいます。
　ここは初段の人のパターンを把握して、合図から黙想までの時間を自分なりに
　調整するのが妥当だと思われます。
　
③４０以下
　これは②と同じように合図から黙想までを調節する手もありますが、如何せん
　難しいです。天＞月光のような互換可能な連携の場合、あえて「先打ちますね」
　などと手打ちして、初段を撃つ方がいい場合が多いでしょう。まぁ、俺は気合で
　〆狙ってみますが。

結局、いくらかＴＰロストしても命中＋してれば連携は間に合うので、
こういう試みを試してみるのは、有効なんじゃないかと思います。

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 14:07 [ aa0GDyOg ]

まぁとてに命中＋をほとんどしてないと命中率５割切っちゃうしな・・・侍・・・
そんな設定にした■ｅがＤＱＮ

俺は〆をすすんでやるなー。基本的にリーダー体質なんでナモ侍黒白○って編成にする。
黙想を含めてＴＰも余裕で間に合うし、毎戦連携できるのが強みだな。
侍がサポシにする利点は、他前衛がサポ戦、忍にすることによってＴＰの溜まりを早めることが出来ることに尽きる。
暗黒サポシなんてウンコだからな。サポシでスピンうたせるなら自分で〆て回数を増やした方がいい。
モンクサポ戦にサポシでＴＰ間に合うのは侍と狩人ぐらいなものだろうしね。

あとＷＳ発動がアヤフヤな前衛もいるが、自分が５０％以上のときに合図を出せ十分間にあう。
前回の戦闘で４０ぐらい溜まってれば、開幕連携可能。もちろん他ジョブのＴＰがあること前提だが

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 14:14 [ UE3nPyBU ]

>>316
どこのスレでそういう話あったか知らんが見たこと無いな
で、盾役とか黒とかやれば連携ダメにヘイトあるのはすぐに分かると思われ
で、気軽にFAとか言うのはやめたほうがいい。自分でしっかり試してから言うのなら構わないけど

あと連携に関してはPT構成と場合によると思われ。黒いてシーフいなきゃ忍者〆の方がいいし
そうじゃなきゃ天＞月光のがいいしね。決め付けｲｸﾅｲ

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 14:24 [ aa0GDyOg ]

WSスレだかで書かれてたな＜連携ダメヘイト無し
たしか、連携ダメージにはヘイトは無いがＷＳが揮発ヘイトであるが故に後撃ちのほうにタゲが行く。
って内容だったような・・・
うる覚えで悪い。

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 15:13 [ N52O3HrQ ]

なあ、フレがさ
刀は赤の短剣にtpと総合ダメージで負けてるっていうんだよ
山食った攻撃装備の侍とエンかけただけのAF赤でだっていうんだけど
そんな事がありえるのかな？

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 15:21 [ FdnCOgYg ]

>>340
サポと武器によっては負ける事もあるかも・・・

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 15:22 [ f98cGN9s ]

バーニーこそ真の最高防具


素人は命中が上がるからといってホバ付けるが、命中なんてｼﾙﾌﾞﾚはいれば意味ないしな
つまりホバの性能は　攻撃＋１０　str＋５　agi−５　回避ー１０　（dexは氏にｽﾃなので無私）
そしてバーニーは　　攻撃＋２０　str＋３　vit＋３　（他は氏にｽﾃなので放置）
まず攻撃を見てもらいたい、10と20だ、簡単に言えば倍だな。バーニーはホバの2倍
つまり与えるダメージも2倍なわけだ。防御性能を見てもホバは回避ー２０、これを着たらｻﾙﾀﾏﾝﾄﾞﾗにも100%ヒットになるな

まとめると、バーニーはﾎｰﾊﾞｰの二倍の破壊力を持ちつつ最強の防御を持つってｺﾄﾀﾞ
この情報を晒してしまったら、ﾊﾞｰﾆｰの相場が一気に高騰するが、私はﾊﾞｰﾆｰもう買ったから関係無い
まだの奴は急げよ。マジオススメ

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 15:32 [ 39dk8/8I ]

>>337
待て待て
いくらなんでも５割切る事ないだろ
漏れ命中ブーストなんてしてないが悪くても７割ぐらいだぞ

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 15:36 [ Z98W/xbc ]

>>342
定期的に来るな、、、ｗ

508 名前：名も無き軍師[] 投稿日：2004/06/22(火) 17:44 ID:9l9CtgHM
バーニーこそ真の最高防具


素人は命中が上がるからといってホバ付けるが、命中なんてｼﾙﾌﾞﾚはいれば意味ないしな
つまりホバの性能は　攻撃＋１０　str＋５　agi−５　回避ー１０　（dexは氏にｽﾃなので無私）
そしてバーニーは　　攻撃＋２０　str＋３　vit＋３　（他は氏にｽﾃなので放置）
まず攻撃を見てもらいたい、10と20だ、簡単に言えば倍だな。バーニーはホバの2倍
つまり与えるダメージも2倍なわけだ。防御性能を見てもホバは回避ー２０、これを着たらｻﾙﾀﾏﾝﾄﾞﾗにも100%ヒットになるな

まとめると、バーニーはﾎｰﾊﾞｰの二倍の破壊力を持ちつつ最強の防御を持つってｺﾄﾀﾞ
この情報を晒してしまったら、ﾊﾞｰﾆｰの相場が一気に高騰するが、私はﾊﾞｰﾆｰもう買ったから関係無い
まだの奴は急げよ。マジオススメ

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 15:38 [ aa0GDyOg ]

前スレより。まぁたまたまかもしれんが、こういう結果も有り得るってことで

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 01:09 [ /C2AJEDE ]

皆さん！DEXは死にステって言われてるけど実際死にステではなかったですよ！
自分が調べた結果、こうなりました↓
LV75ヒュムサポ戦士で攻撃をとての敵に１００回ふった時の命中数
　命中＋４２　DEX70　　 １００回中６８回
　命中＋３２　DEX75　　 １００回中６５回
　命中＋１７　DEX82 　 １００回中５５回
　命中＋４２　DEX82 １００回中８２回
　命中＋５　　DEX90 １００回中４９回
・・・どうでしょうか？なんか命中だけを上げるよりDEXも平均的に上げた方が
当たってました。そこで自分は思うのですがDEXに命中限界値みたいのがあると
仮定して、双方を上げなければ命中だけいくらあってもダメって事では無いでしょうか？
侍というジョブをやってて重要な要素の一つ「命中」の事を調べて見ましたが
自分は今回の研究でDEXも平行して上げようと思いました。
もし良ければ調べて見て下さい、きっと違いがでるはずです。
長々と失礼しました。

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 15:59 [ 39dk8/8I ]

う〜ん、なるほど
２回に１回外すなんて事なかった様な気がするが、
体感的な話なんで今度データ取ってみるよ
とと相手にするか、とて相手にするかで命中率も変わるんだろうけど


それから連携ダメの話だけど、
よそで別なFAでてるかもしれないが、漏れ的には連携ダメにヘイト乗ると思ってる

以前にもどっかで書いたが、巣のベリーNMを侍/白と赤/シで狩ってた時の事

1stタッチ刀で漏れ ＞ 開幕連携花４５０前後 ＞ 赤不意サベ３８０前後 ＞ 光３８０前後

これでほぼ１００％タゲが赤にいってた

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 16:01 [ GfVmPbgw ]

>>340
AFって事は60くらいか
大般若にホーバー落人バルキリに食事だと当時は80ダメージ平均くらいだったかな？
赤がホーネット持っているなら150の間隔だったはずなんで
刀の1回の攻撃のあいだに3回攻撃しているので14*3+38＝80なんで
短剣が12.6平均以上のダメージを出せていれば赤の短剣は刀の通常よりも上だな
tpに関しては短剣は5*3なので15たまり刀はストアtp3段階なんで13ちょっとだから
短剣の方がDAでも乗らない限り常に早い事になる。

348 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/06(火) 16:01 [ hTvppGKI ]

盛り下がってまいりました〜。

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 16:48 [ AFBgANro ]

>>347
エンを忘れてる。赤にはエンは標準装備ですよ

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 17:04 [ 6r7AWDzE ]

>>340
装備次第
廃装備なら１発斬るだけで100以上ダメでるから負けるなんて事はまぁない
逆に王国とかＡＦとか普通の装備だとダメ安定しないし最高ダメも伸びないから負けるって事もあるかもな

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 17:35 [ ztb9Tu/A ]

〆に関しちゃ>>333がＦＡの気がするな。臨機応変さが大事だよ。
>>320が言ってる事も間違っちゃいないがそれにこだわるあまり
他に迷惑かけてるイ寺が多い。

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 17:35 [ GLSLA6Es ]

レベル60くらいだと短剣にエンのダメージは侍廃装備の上を行く
それにどのレベルでも経験値の入る敵には食事なしだと廃攻撃装備侍よりも
ユニクロ赤のエンかけた攻撃の方が通常与ダメージは上。
WSと黙想含めれば侍が圧倒的に上だけど赤も精霊撃てばまた上がるし
与ダメージだけで比べるなら赤と侍は同じくらいだぞ。

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 17:43 [ 2NBkRCRw ]

与ダメなんてどうでもいい
問題なのは
＞tpに関しては短剣は5*3なので15たまり刀はストアtp3段階なんで13ちょっとだから
＞短剣の方がDAでも乗らない限り常に早い事になる。
ストアTPがあるのに4段階になろうとも短剣の方がtp貯まりが早いってのはどうなんですか■eさん

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 17:52 [ 4kwv6Njg ]

とりあえずホーバージョン買う金のない侍58歳の俺が負け組みでFA

さすがに140万はちと高い

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 17:53 [ xiIVbxRc ]

同田貫検証をしようと古墳入り口の骨で試したんだけど
1発目命中効果発動、2発目ミス、3発目ミス・・ってなんだよ・・
ちなみにＬＶ７５でスキル２８１、命中＋３５
侍の一定確立で強制ミスがあるっての絶対ありそうだな o...rz

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 17:55 [ .qYM5fS2 ]

今日スレのびすぎ・・・

読むのだる・・・

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 18:03 [ DjWUOs26 ]

そろそろメインジョブの板に帰ったころかな？

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 18:16 [ JnQcPUJo ]

骨喰って本当に打特性ついてるんだなｗ
安いから買って壷と骨で検証してみたが、牛切丸と比べても30%増ぐらいダメでってたよ。

WSのダメもあんまり変わらなかったし、普通にいい刀っぽいですよｗ

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 18:21 [ N0/HTQyM ]

きっちりTP使おうと思ってもあのWSのミス率どうにかならんかな。
マドありの命中重視で雪風と月光の外れっぷりには泣けてくる。
>>314
忍者50くらいよ。ダブルもちの敵はいたけどトリプルもちの敵でレベルあげするかな？

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 19:09 [ 4x0krNEk ]

試練鯖はホバジョン90マソ前後で安定中

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 19:17 [ 43ghfUqg ]

>>359
花車もすごいよ

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 20:24 [ M56RJ09k ]

楽鯖２００万越えてるよ・・・orz

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 20:26 [ QwS6uHlk ]

ガル鯖はしたらばで価格操作可能

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 21:12 [ IsVN164o ]

>352
でもとてとて相手だとスキルＢのせいで当たらない（・ω・）
暗黒乗せれば１分だけ凄いことになるんだけどねぇ・・・



自分のＨＰが

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 21:19 [ QPwA6vlw ]

2chではいつも盾ジョブに入れられてる俺らだけど、
俺らは暗黒と同等のアタッカーだよな？
な？

現状TPのたまり具合と攻撃力が抑えられてるだけだよな？？
そうだよな？
信じて良いんだよな？

プロマシア発売時にアタッカー能力強化されるんだよな？

(;´д⊂)

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 21:38 [ URDtz9Rc ]

■的にはジョブバランスは完成してると思ってそうだ
ここ最近のバージョンアップではどのジョブも大きな変化はないしなー



あったとしても、裏やバリスタ向けの追加修正でしょ

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 21:59 [ .qYM5fS2 ]

侍について現状の攻撃面について満足してる人がどれくらいなのか、気になるね。

ちなみ、オレは満足。あとは＋αの能力が欲しいところ。
例えば暗黒の暗黒魔法だったり、シーフの金策、物理回避能力だったりね。
どうえてもジョブスペック不足だし、AF,心眼、防御スキルをみて
その部分に盾ジョブ不足から挑発とかつければ一気に盾ジョブになれるて思ってる人多いぽいね。

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 22:29 [ zIYfNAF. ]

>300
漏れは、396は「初段を打つときのメリット」を言っているのだと思うが。

>これで分からなかったら真性のアホだな。なんつーか、同じ侍として恥ずかしい。
こんな文書くおまえの方が恥ずかしいわ。
釣りならメール覧に釣りってかいとけよ。

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 22:34 [ zIYfNAF. ]

>300
スマン、ナンバー200〜300で区切って見てるの忘れて超遅レスやってもた（ﾉ∀｀）ﾀﾊｰ
骨食に漏れの骨食わしてくる_|￣|○

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 22:35 [ GEiOs7ng ]

侍の攻撃性能については現状で問題ないと俺は思ってる。
ただ、何かひとつメイン専用のアビが欲しい。特性じゃなくてな。
魔法使えないジョブでメイン専用アビがない前衛って侍だけだろ…。

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 22:36 [ 4acwwM0k ]

>>367
俺も侍はアタッカージョブのつもりではやって無いから攻撃力はまあ満足かな。
でもTP周りに関してはかなり不満あるな。WS威力落としてもいいからTP貯まり
もっと速くなるようにしてほしいって感じてる派かなあ。

あと、ネ実辺りで盾ジョブの話になると侍の盾ジョブ特化って毎回出てくるね。
それでよく聞いてると現状の侍がいかにタゲ取り能力に乏しいかをわかってなくて、
侍に挑発アビつければ侍/忍で盾いけるみたいな事を言ってたりとか。
俺は侍が盾ジョブ方向に持っていってもいいとは思うけど、現状の侍を盾特化
にするにはかなりいじらないと駄目だろうに現状の侍のスペックをよく理解
せずに安易にイメージだけで語ってる人が多い気がするなあ。

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 22:39 [ G2bln.rU ]

俺は盾ジョブ化は正直勘弁して欲しいなぁ
正直、サポで食われないLvでTPアビと瞬間ﾀﾞﾒが出せるアビがﾎｽｨ

そういうと叩かれそうだが

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 22:58 [ j77KY0UY ]

お前らは黙想あって暗黒並の攻撃力を持ってまだアビリティを欲しがるのか？

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 23:12 [ .qYM5fS2 ]

>>373
だから言ってるでそ？
暗黒には暗黒スキルという＋αがある。侍にはそれが、ない
要するにジョブスペックが低い

だから、その部分に盾なり矛なり適当にクレクレしてるだけ。
煽るつもりなら帰ってください。

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 23:13 [ JWGdjyU6 ]

>>374
すげーつまんないけど>>373のメール欄みてみ。
アホ臭いけどな。

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 23:16 [ .qYM5fS2 ]

ギコナビ導入したのにこれじゃあ意味ねぇ・・・

頭冷やしてきます･･･。

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 23:55 [ fX6qCInw ]

・クリティカル率アップ特性　Lv10/30/60
・ja 心眼弐(カウンター。リキャスト1分)　Lv40

こんな感じにキボンヌ。欲を言うとプチ明鏡(免許皆伝)も追加されればなぁ

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 00:31 [ /HX6j26g ]

即釣りアビだけでもいいからください(ノд｀)
贅沢いいませんから・・・・orz
取り合いくらい役にたちたい・・・・

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 00:57 [ 6gRK6ckI ]

釣りアビは急務だな〜・・・まぁ、これは侍に限ったことじゃないけどね

あと、現状侍盾はつらそうだな。正味な話、ケアルスポンジもイイ所だし・・・
いくら羅刹ガビアル装備しようが、ナ盾でもへこたれる相手が多いのに無理ありすぎ。
挑発が付いた所でサポ忍必須になりそうだな〜

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 01:01 [ SVT29tlY ]

おにぎりが固定値に修正された時点で何かが狂ってる

■の開発は即刻氏ね

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 01:15 [ r2stVseQ ]

羅漢胴頭　ジェリーとって15％カットかな。
これでならそこそこ被ダメは抑えれるけど、いかんせんタゲ取りがね。
羅刹と羅漢ってどっちがダメ抑えれるんだろう。胴と頭だけだけどちょっくらためしてこよ

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 01:37 [ BmUq2Yz. ]

おにぎりUPをジョブ特性にして
効果２分くらいのおにぎり食いまくるジョブに

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 01:53 [ P3EkgCWk ]

■eはたまるのが全然速くないストアＴＰをなんとか汁！
４段階目で一撃１７くらいほすいー

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 02:05 [ gBn/t4gs ]

まぁ、スキルから見ると盾って意見が出るのも頷ける。

ある程度の防御力ある装備ができ、シ・忍・に次いでモと同じB+の回避力
受け流しについてもシ・忍に並ぶA（青まで育つかどうかは別として

基本的なスキルスペックはなかなかだと思うんだよな、（アビ・特性を除いてみると
弓術にしてもまぁ使える範囲内だし。

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 02:09 [ athI8E.g ]

弓、もっと付加能力ついてくれないかのゥ・・・。

ブラッディボルトとか性能凄くいい・・・。
スリプルは確かに高性能だが･･･

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 02:51 [ 37m8V./U ]

>>384
その「ある程度の防御力」が問題なんだよな。
同程度、むしろアダマン系があれば上回りすらする、戦士ですらサポ忍を強要されてるんだぞ？
羅刹羅漢ガビアル程度じゃどうにもならん。
それなら高いＶＩＴ、回避、カウンターと言う実質攻撃潰し、高火力によるヘイトがあるモンクのほうがよっぽど盾向きだ。
忍者ですらとて２に素の回避は５％程度らしいし、それ以下の侍じゃー期待できんわな・・・
一分に一回物理攻撃のみ避けれてもなぁ・・・

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 03:21 [ x68LnqkE ]

と　こ　ろ　で
骨喰。
骨くずを所持している分だけ敵への与ダメ増加
と初見の侍から聞いたのだが…。どうなの？
漏れ侍上げてないので試せずorz

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 03:24 [ BmUq2Yz. ]

どうなのも何も
Uchino鯖骨喰１万切りそうですよ

フルボーン装備で強くならないかな

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 03:27 [ KH2cfgQQ ]

>>386
俺も侍が盾いけるって話ならむしろモンクの方がよっぽど盾向きの能力を持ってる
とは思ってるんだが、盾特化の話になるといっつも侍と戦士の名前しか出ないね。
モンクがアタッカーとして優秀なのに比べて侍はいまひとつパッとしないと思われ
てるからなんだろうけど、なんか「侍は居場所無いだろうから、盾やらせてあげるよ」
とでも言われてる様な感じがするのは被害妄想すぎるだろうか？(´･ω･`)

あとはやっぱり侍のことを良くわかってない人が多いんだろうね。
ある程度まで侍やってみりゃ、このジョブスペックじゃちょいといじればそれで
盾やれるなんてとても容易に口に出来ないのに。

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 03:30 [ lUBUeX26 ]

盾やりたくて侍してる訳でもないけどね。

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 05:52 [ j4prfQA2 ]

>>389
発売当初ならまだしも現在では盾向きってのは空蝉＋挑発又は自己
回復＋挑発以外ありえないじゃない？それを踏まえた上で、侍、モ
、シで組んだ場合侍が盾やって２×２やる場合とモが盾して２×２
場合どっちが効率が良いのかちょい考えれば解かる事だと思うんだ
がね

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 07:13 [ wa6NNIIc ]

>>389-390禿胴
盾方向の強化ではなくTPに関する強化希望
あとｗｓのダメの底上げも

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 07:29 [ 0shYBYSA ]

グレンピアス
黙想+２
LV７３〜侍

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 08:10 [ UqHcVY0c ]

黙想100→102になる神ピアスキタ───(・∀・)───！！！

ところでコレ
ナンディスカ─！？

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 09:01 [ vnTWao12 ]

矛にも成れず、盾にも成れず、TP溜まりも大差無く・・・か。

七夕だから、何かお願いしてみよっかな。

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 09:51 [ hRVJa8tM ]

んじゃ、突拍子も無いお願いしちゃおうかな。
ジョブ特性：豪腕→両手武器を片手で装備できるようになる。

性能なんてど〜でも良いから、刀の二刀流がしたいんです。

397 名前： （ul.DiDiU） 投稿日： 2004/07/07(水) 10:04 [ jVWU5vdM ]

ミミズが・・・

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 10:31 [ bsonSypw ]

WSをレジられないようにしてください…

ダメージ二桁から500オーバーって幅ありすぎだよ

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 10:41 [ aDn3iGec ]

ジョブ特性：脇指　lv55〜

両手刀をもう一本、サブウェポンに装備することにより
サブウェポン武器の効果をつける
（技術的な問題によりサブウェポンのＤ値、追加効果系、隠し効果は反映できない）

例：
メインウェポン、瓶割　Ｄ79 隔450 命中＋5 対アルカナ：クリティカルヒット＋7% Lv70〜 侍
サブウェポン、黄金銃士制式打刀 Ｄ66 隔399 命中＋4 攻＋4 追加効果：土ダメージ Lv60〜 侍忍

↑上記の脇指の効果
瓶割　Ｄ79 隔450 命中＋9 攻＋4 対アルカナ：クリティカルヒット＋7% Lv70〜 侍


例２：
メインウェポン　虎鉄　Ｄ78 隔450 Lv72〜 侍
サブウェポン　面影　Ｄ66 隔420 DEX＋4 ストアTP+2 Lv60〜 侍

↑上記の脇指の効果
虎鉄　Ｄ78 隔450 DEX＋4 Lv72〜 侍

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 10:43 [ 6S8/oIkg ]

>>391
構成的に白無しじゃ成立しないだろうから
白が余裕を持ってケアル５を掛けられるＭＡＸＨＰを持つモンクが盾やった方が効率良いね

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 11:26 [ Uu6qSVZY ]

釣りアビ：封神演技の打神風とかＹＡＩＢＡの横一文字。
あたりで・・・ってネタ古かったか｡･ﾟ･(ﾉД`)

□eがやるとしたら、
花車のモーション+カラミティの画面ずれるエフェ
になりそ….orz

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 11:40 [ 5evYjkNY ]

花車のモーションで気孔弾が飛んでいくのでいいよ

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 11:55 [ 5evYjkNY ]

http://cawabe2.hp.infoseek.co.jp/FF5/samurai.html

早く↑みたいにしておくれ・・・

連カキごめん

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 12:15 [ ksVUwtmE ]

俺は両手刀二刀流で宮本武蔵ができればあとは何もいらない
アビ食われまくりだろうが刀のＤ値がしょぼすぎだろうがステータスも低すぎだろうが
ＷＳに多段も必中もなかろうがソロ最弱だろうが文句も言わない
だから両手刀二刀流できるようにしてクレクレ
本当にそれだけでいいんだよ

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 12:44 [ IfOENY52 ]

現状死んでる投擲スキルをAに上げて、
投擲アイテムに連携属性Ｌv１を発生させるアイテム追加とかいいな。
〜〜　を投擲＞炸裂＞花車＞重力
とか一人でやりたい。

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 13:37 [ YOOpZRrk ]

あのさぁ・・侍LV59以上で、戦暗獣Lv69以上の香具師って、ジョンとバークそれぞれ
用意してる？
　漏れ侍獣兼用でジョンなんだけど、もうすぐ獣がバークの年に・・・
両方所有するのはむりぽorz
　今更ジョンからバークに買い換えて、侍でAF胴は着れん・・侍まだLV60だし（つД｀）

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 13:39 [ SVT29tlY ]

サポシ上げやっとこ終わってレベル上げで使ってみたんだけど（まだ65）
このサポシの通常あまりにも弱いなｗ
だまWSとかはいい感じだけど
地味に物理攻撃うｐのサポ戦が性に合うなと痛感

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 15:09 [ 44OmRIQY ]

>>406
裸でいいじゃん
つーか獣で1日金策すれば王国くらい買えるだろ

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 15:26 [ fVuWdHaE ]

ホーバーク自体アダマンへの布石みたいなもんだから
アダマン取れない状況にいるなら必要ない
侍はアダマンも装備できないしな

獣のあやつりミスの時に回避-20はキツイって事なら
ミスした時に着替えろ

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 15:45 [ aDn3iGec ]

ループの匂いが

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 15:54 [ DDXSyUk6 ]

もし、両手刀の二刀流が㍉なら
「侍道２」の二刀流刀みたいに２本セットの両手刀出せばと思うのは素人考えかね？
もう一つ２本セットの刀が出るゲームがＰＳであるけど名前忘れたな

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 16:29 [ fVuWdHaE ]

>>410
いや侍はホーバーグ装備できないから

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 16:37 [ lUBUeX26 ]

腹当だっけ。
あの上位版(侍専用のユニクロ修羅的な)出て欲しいね。

ホーバージョンにしろバーニーにしろ何か違うんだよなぁ・・・。

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 16:37 [ US1OPKRQ ]

ja 切腹
・・・我が人生に悔いはなし(・∀・)
さてどんな効果にするか

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 16:45 [ 5evYjkNY ]

>>414
きゃらでり（´・ω・`）

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 16:45 [ tWRr4f3. ]

歴代のFF侍イメージからすれば両手刀二刀流はありえないな。
まぁ俺が二刀流否定派だからそう思うだけかもしれんが。

俺的には一撃必殺の方が性にあう・・・クリ＋特性つかねーかなぁ

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 16:56 [ US1OPKRQ ]

そういえば銭投げはいつ実装ですか？
あれ強かったよね、FF5だったかなぁ
イーグルみたいな感じで使えればいいよね・・ほんと緊急時だけで

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 17:33 [ KH2cfgQQ ]

銭 Ｄ16 隔276 Lv18〜 侍
が解禁されてそれでおしまいかと(´･ω･`)

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 17:36 [ Ywu/5X9Q ]

>>413
腹当は忍者専用の戦忍着となったとさ

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 19:16 [ 38Oh8k3U ]

ジョブ特性で物理命中UPが追加されました。
その代わりに戦闘中に1回攻撃するたびに100ギル消費するようになりました。

これによりギルが尽きるとオートアタックが出来なくなります。

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 19:20 [ z4NwaUGw ]

他ジョブが勝手に、侍/忍で盾がどんな感じか予想。

ガビアル＋羅漢＋ジェリーリングで約-20%の物理ダメージカット。
回避Ｂ+と受け流しＡ。
サポで空蝉と、アビの心眼。

そこそこの盾は出来そう…、てか素だと戦/忍より硬そう。
それでも盾向きじゃ無いと言う理由が判らないのですが…。
足りないのって、タゲ取りアビだけなのでは？

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 19:31 [ 8g5wsclM ]

>>421
両手武器での空蝉張替えは与ダメもかなり低いから
タゲ取りアビにそうとう強いのがないと無理
忍者で両手刀使ってやってみるとわかりやすいぞ

っとまあ言ってはみたけどタゲ取りアビが貰えるとはおもえん

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 19:35 [ RfYnIJfg ]

>>421
そりゃ〜タゲ取りアビだけでタゲ取れれば盾になれるかもしれませんがね･･･
サポ忍でも両手刀(間隔450)、
さらに防御のために命中装備捨てた(命＋34→14)侍なんぞ、
攻撃スッカスカ･･･

まずタゲ維持するのは難しいでしょうね。

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 19:42 [ 4GszK38A ]

サポ忍って事は挑発がデフォルトでついても
バーサクディフェDAウォクラもないわけだしな

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 19:42 [ z4NwaUGw ]

なるほど。
上の方でスペック不足って言ってたのはタゲ取り能力だけなのですね

アタッカー志向っぽい故の盾拒否な意見と、
実際のスペック評価が入り乱れて判断できませんでしたが、
中々死に難そうですね。

玄武とかの不意だま受けに、侍/忍立たせてみます。
スレ汚し失礼しました。

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 19:44 [ Dfsz2YG. ]

[ z4NwaUGw ]は
煽りなのかな？それとも文盲？

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 19:55 [ z4NwaUGw ]

いや、別に煽りのつもりじゃないです。文盲なのは少し自覚してますけどね。
うちは盾ジョブが不足しているんで、前方でたげ回しするナイト以外に
もう１ジョブ、不意だま貰うだけの盾が欲しいのですよ。

で、色々見て回ってたら丁度、盾の話題が出ておりましたので…。

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 20:05 [ vck3idXY ]

不意ダマもらうだけの盾が「いない」ならやってもいいけど
同じ目的の不意ダマ受けるだけの盾性能では
シ＞竜＞＞戦＞モ＞侍＞暗＞狩(allサポ忍)
だと思ってね。

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 20:08 [ eR/PQIhg ]

侍/忍に不意玉もおらうだけの盾させるのならば
シ/忍にさせたほうがいいよ。絶対。

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 20:08 [ 38Oh8k3U ]

つーか、侍がサポ忍で玄武だ？
サポシでただなぐってるだけのほうがまだましだよヴァカ

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 20:26 [ kULZTc36 ]

上位HNMクラスでシーフ盾なんか役にたたないだろ
ただの肉壁として使うなら侍で土杖羅漢ガビアルジェリ装備してやったほうがいい

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 20:28 [ 47D5mClo ]

>>427
まあ、君が侍じゃないのはよく分った
レベル上げだとしてもサポ戦で盾するのもきついのにサポ忍で盾???

HNMで盾するなら他にもいっぱいジョブが居るだろ、てかナイト余ってるだろ
取り合えず、HNMスレへでも【かえれ】

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 20:32 [ 48/eYn7. ]

なんかみんな酷いな
盾ではなく不意だま受けるだけでちょろっと攻撃受けるかもな役なら
>>428に書かれた通りの性能順だと思っていいよ

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 20:34 [ gFUbo4Rg ]

>>431
不意ダマの受けになるだけだろ？
シーフなら頼まれんでもサポ忍で来るだろうし、
侍の攻撃力減らしてまで盾する意味なんぞないがな。

あとサポ忍前提＋盾じゃなく不意ダマの受けの話だと、
被ダメージマイナス装備なんぞ全く意味ないわけだが。

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 20:39 [ fWP7.uGo ]

ttp://www.gazo-box.com/wisecrack/src/1089106540220.jpg
ほれ、カスども。スケスケパンチラ写真で妄想してろやヴォゲ

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 20:42 [ JLnSbdOE ]

一人だけ勘違いして
見当違いなレス返してる>>432にちょこっと・ラヴｗ

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 20:43 [ kULZTc36 ]

HNMに縁の無い文盲ばっかりだな

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 20:53 [ IAdpZeVY ]

やっぱり
/ja 居合抜き
の追加なんてどうだ？
必中クリで２分か３分アビで
そうすればスカスカっぽいイメージも肝心な場面でうまくいけそうな気がする

侍レベル３だけど(・∀・)
月光強いね、フレ外人以前まで
「陣風たまんねぇ！」って連呼してたけど月光覚えてから「月光たまんねぇ！」って叫んでます
月光はスッカスカだがｗ
刀wsって一定確率でミス判定でもあるのかな

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 20:53 [ gFUbo4Rg ]

みんな！HNM戦ベテランの>>437が
きっとみんな納得のスゴイ答えを出してくれるYO

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 21:20 [ ZRyUnyms ]

赤が盾やったほうがよほどマシだろうな

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 22:18 [ kULZTc36 ]

上に書かれてる事も理解出来ない低能にどうやって説明したらいいのかが分からない

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 23:06 [ eR/PQIhg ]

とりあえずちゃんと読もうぜ
レスつけるのはそれからだ

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 00:22 [ sFPJaDFg ]

>>438
ロンフォールの兎に２回連続でミスしたことある。
通常攻撃だけどね。

444 名前： 443 投稿日： 2004/07/08(木) 00:23 [ sFPJaDFg ]

↑レベル６８くらいでした。確か。

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 01:21 [ g/fMzh66 ]

イタい"自称"HNMベテランがいるスレはここですかと。


シーフ盾が通用しない相手じゃ侍盾なんかもっと無理。

シーフは圧倒的な回避力があるから空蝉も長持ちする。基本は回避、保険として空蝉してる状態。
侍にゃシーフ程の回避力はない。空蝉張ってもただ3ターン被弾するのを遅らせるだけ。
タゲ取れないのはどっちも同じだし、
被ダメマイナス装備がある？だから何？って感じ。

侍盾が通用する上限はシーフより低い。
せいぜいベヒとかの下級HNMあたりまでだな。

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 01:24 [ EluE2ABo ]

両手刀ってスカると最も格好悪い武器の一つ。
ミスラは特にな。

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 01:26 [ fHJbl/do ]

なんか「やってもいい」とか…、侍ってそこまでHNMLSで立場良いものか？
折角こういう役目はどうかと提案あったのに、叩きまくるお前らのほうが馬鹿だろうが。

427の話だと、背後に立つジョブは前方のナイト全滅時にマラソンでもする可能性が有る訳でしょ？
となると、空蝉無い状態でも硬い方が望ましい。
そこでシーフ盾持ち出したりする時点で、429は馬鹿としか言えんな。
434も偉そうに言っているが、タゲ来れば着替えすれば済む話だろ？
そもそも侍の攻撃力など、代行できるジョブ多いし。
マジでこんな連中が、侍の代表っぽくレスしてると激しく誤解生みそうだな。

で、個人的見解では428にある順番のうちシーフは消える＝空蝉の切れ目が命の切れ目。
侍に聞いてくる辺り、ベストっぽい戦士も不足？
と成ると残る上位は、竜・侍・モンクな訳だが、最も火力の安定しているモンクはアタッカー枠だろ。

て事は、スパジャンしない限りガビアル＋土で踏ん張れそうな竜(てかそれしか立場無い)と、
431で書いてる装備の侍が良いんじゃね？

この二ジョブでどっちが良いかは微妙。
盾復帰時に、ヘイト消せる竜か、いざとなったら明鏡でタゲ取れる侍は
お好みで良いわな。
ただ、火力差で黙想もある侍がアタッカー寄りなので竜優勢か？

あと440で書いてる赤盾は、ぶっちゃけ想像出来ない。
玄武+土＋背中装備で物理-30%強＋ストブリは確かに侍より強いかもな。

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 01:54 [ fHJbl/do ]

ぐだぐだ書いてたら、シーフについて書いてあるし…。
土は除いたとして、ダメマイナスは-15%ぐらい侍優勢？

この辺の計算よくわからんが、1.5割以上避けるんなら、シーフ優勢か？
だとしたら俺の認識不足ね、失礼。

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 01:54 [ i6bqfy.Y ]

437じゃないけど、レス。
三十秒もあれば盾が取り返すと思うので、ほんとに瞬間的な盾を求めて
いるんじゃない？
シがやれ、って意見あるけどシのサポ忍はHNMでは論外。
それにシが撃つフイダマの受け先を探してるんじゃないの？暗黒かもしれないが

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 02:53 [ 4Tin.D6Q ]

シ/忍が2人なら交互に受けられる
>>447
ゲンブ程度ならマンボマンボ受けたシーフはかなり避けるし
絶対回避ってアビを忘れていないかい？

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 03:18 [ NRfuTFHM ]

というか、玄武は盾要らないし。
あれでガチで戦うのだるすぎ

侍はHNMだとプレもらってデモン連打TP貯まったら不意WS
連携できるよう、相方の侍がいるとなおよい。

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 06:39 [ xASLmavQ ]

戦術を語るのはいいが
煽りあいはイクナイ

お前ら、もっと仲良く汁！！！

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 08:01 [ nbo3bCZQ ]

侍にｻﾎﾟ忍者は旧ＨＮＭには結構いける
単発になりがちなＮＭ戦で連携にしていけばヘイトが来て結構タゲきます（ｾﾙｹﾄとかいい例）
ヘイトリセットある敵だと侍は結構タゲ来ますよ
後は戦う敵にもよるかな、物理範囲が多く来る奴にはサポシだと叩けない（空のＮＭ例）サポ狩で遠くから弓ってのもありますが
侍はサポシ戦忍をうまく使い分ければ結構いいですよ！
みんながんばるんじゃーーーーーｗ

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 08:11 [ 043sUOaU ]

玄武をマラソンで狩る方がダルイし
つーか、んなもん人それぞれなのにわざわざ言うこっちゃない

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 09:02 [ twBUKFPE ]

＞物理範囲が多く来る奴にはサポシだと叩けない（空のＮＭ例）サポ狩で遠くから弓ってのもありますが
これ裏でも重要

456 名前： 452 投稿日： 2004/07/08(木) 09:13 [ nbo3bCZQ ]

サポ戦忍シ狩でした、（狩抜けてました）

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 09:55 [ miGFF2QM ]

話ぶった切って

金策で素材狩りここの所毎日２時間ほどやっているが（氷河の虎ゴブ）
メンテ後と前では刀の追加能力が気持ち出易くなったと思う。
発生率ちょびっと上げたな■e

ほんとにちょびっとだけど...

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 09:58 [ 4X4yr4Tg ]

>>447
っていうか、今の侍ってHNMでは結構使えるだろ？
大方の意見としては、無理にメリットのあまり無い侍楯やるより、
普通にアタッカーしてた方がいい、ってこと。

ぶっちゃけ、HNMでは、アタッカーとしては戦より侍の方がいいのでは？
HNMに斧ってどうなの？スチサイより花車のほうが強そうなんだが・・・

HNM時アタッカーだと、狩（影縫い）＞暗（スタン）＞モ（気孔弾）
＞侍（黙想不意花車・サポシのトレハン）＞戦（サポ忍で楯もできる）
＞竜（小竜ジャマ･･･）、って感じかなぁ。

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 10:02 [ EK6pCiXg ]

サポシの不意打ちスチサイをVITとSTRブーストしてやれば
玄武以外の四聖獣には1000超えるよ
ぶっちゃけ侍のWSよりもつええｗ

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 10:08 [ gbvyaXS6 ]

侍の利点はtp貯める敵がいない所でも昏睡使わなくてもtp貯められるので
tp貯めで動きが制限されない事くらい

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 10:29 [ ZnGJBjAE ]

アタッカー志向侍必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 10:45 [ k.5pd9gA ]

もうすぐ72になるんですが、防御用の装備って羅刹とガビアルどっち使ってますか？
どっちもよさげな装備なんで悩んでいます。
こんな優柔不断な僕を後押しして下さい。

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 11:12 [ dxrynZxM ]

>>462
お答えしよう
どっちも持っとけ

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 11:19 [ 6.bbciq2 ]

胴と脚はガビアルがいいんじゃないか？

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 11:41 [ gT5YGxjM ]

ガビアルなんてだせぇ装備はイラネ(゜⊿゜)

ついでに言うとTPたまりおせーし、素で回避低いし戦士もイラネ(゜⊿゜)
片手斧二刀流で

削　り　だ　け　は

強いけどなｗｗｗｗ

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 11:54 [ L1vB9mjI ]

両手刀の二刀流なんていらねーから、両手武器装備時でも盾が装備出来るアビくれ。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 12:28 [ F8luiVpU ]

あまり関係ない話ですが。あまりの暑さでか、飲み物をのんでもすぐ喉が乾くんですよ。
しかし、腹の中は水たぷたぷで飲みたくても飲み物が飲めない…。これってなんかの病気？

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 12:41 [ 03Z0RuXc ]

防御って事なら、胴・両脚・足はガビアルが良いかな。
篭手は羅刹一択だと思うけど。

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 13:18 [ neyekfXs ]

>>467
吸収率の高いスポーツドリンクを1㍑がぶ飲みしたまえ

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 13:18 [ VUXf/nSQ ]

盾なんて装備できちゃったらますます侍じゃなくな・・・

って今もそんなものか...　　orz

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 13:24 [ 58xBFgp. ]

>>467
誤爆かなんか知らんが、折角だから助けて進ぜよう。
「のどが渇く」のに、飲み物を「がぶがぶ飲んでいる」からそーなる。
「のどを湿らせる」事を考えて飲みなさい。

具体的には、一度に飲む量を減らし(一口だけ等)、
時間を置いて分けて飲むようにする。

腹をいくら水で膨らませても、掻く汗の量を増やすばかり。
呼吸している限り、のどは渇くものじゃよ。

それと、エアコンを「ドライ」にしておらんか？
それなら、のどが渇くのも当たり前。
通常の「冷房」に切り替えてみなされ。

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 13:57 [ m/zchLAU ]

>>469 >>471
なるほど。ありがとうございます。しかし我が家はエアコンも扇風機もなく、
うちわのみなのですよ（・ω・｀）

ちなみに誤爆ではないです。

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 14:06 [ xsNtn2xQ ]

AF３終わったら破魔の御守って捨てても大丈夫でしょうか？

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 14:42 [ gf8t/x9g ]

抜丸、いくらなら買いかのぅ

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 15:20 [ dxrynZxM ]

ﾇｹｻｸは10万くらいかのぅ
おしゃれ装備ならそれくらいで限界

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 15:37 [ GY.ZdH32 ]

>>467
季節に関係なく喉が渇く→飲んでも乾くの流れは糖尿の疑い有り
健康診断大丈夫か？

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 15:48 [ PGdhCdtU ]

>>476
ありがとう！
お主のおかげで冷蔵庫に冷やしておいたチョコレート思い出したよ
放置したままになってた
【よくやった！】

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 15:54 [ iCoyPsSE ]

>>474
・抜丸 D77 隔450 STR+2 火曜日:耐火+15 D87 Lv73〜 侍
火曜以外は虎徹改にも劣るお洒落装備
Lv上げ、イベント等には全く使えない刀だと・・・２０万限界
刀マニーな私は、青い刀身は邪道。絶対買わないがな〜

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 16:13 [ jr91CT/w ]

見た目は
黄金刀＞骨喰＞その他

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 17:02 [ oFHwT7yE ]

引き出すクレクレ
低レベル帯なのにもの凄い名刀とかあるわけだし、ちょっと名前負けしてます
虎鉄とか。

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 18:44 [ CYGEEYkE ]

>>467
ttp://www.alico.co.jp/merumaga/memo/main/memo30.html
↑これじゃないの

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 19:09 [ Iu4dahlk ]

山南先生〜〜〜〜〜　死なないで〜〜〜〜
逃げて〜〜〜〜

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 19:58 [ foD5G2C. ]

ｼﾞｬｶﾞｰみたいに攻撃力+30とか
デスサイズみたいにHP吸収に最高D値とか
他の武器の最高峰のには敵を選ばないのが色々付いてるのに
何故刀だけは敵を選ぶ性能しか付かないんだろうな

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 20:36 [ tnzIc0EI ]

そこで神息ですよ

http://www.google.co.jp/search?q=腑����&ie=UTF-8&hl=ja&lr=

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 20:38 [ tnzIc0EI ]

うはｗｗｗｗｗ化けたｗｗｗｗｗｗｗｗ　orz

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 21:00 [ aXq56mhg ]

侍道の諸先輩方、初めまして<(_ _)>
初めて書き込みします。

過去ログを見ると装備関係のあれがいいこれがいいとゆう話は
ご法度の様に書かれていますが、自分としては侍装備（特に防具）に関して
諸先輩方の意見をお聞きしたいと思っています。
そーいったスレがもしあれば教えていただけませんでしょうか。

ちなみに当方、現時点ではLv69です。
侍はアビどうこうでなく、ただ好きとゆうだけで始めたJOBで、もちろんメインなのですが、
現状で少しでも他JOBの方々に貢献したいとゆう思い、無論、自己満足も含め、
攻撃時・防御時等、装備を考察しています。
ご示唆の方、宜しくお願い致します。<(_ _)>

487 名前： 天ちゃん。 投稿日： 2004/07/08(木) 21:41 [ JcdpNMAk ]

>>1 で紹介されてます明鏡止水のオーナーです(;^_^A

ジャストネットのサーバーが消滅したのを機にドメインを取りました。
内容は今までと全く同じですが、またよろしくお願いいたしますm(_ _)m
http://www.ffxi-samurai.jp/

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 21:44 [ B.befmkc ]

>>486
69なら通常はホーバー、
不意だまのためにタゲ取ったりするときは羅漢やAF。

装備変更でケアルのタゲ切れたりするとイラつくだろうから、
タゲ取る予定があるときはあらかじめ着替えとき。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 22:02 [ ZXJwgObM ]

>>486
ttp://jbbs.livedoor.com/game/1578/storage/1083429408.html
の最後のほう参考にするとよろし

>>487
乙でござる！

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 22:16 [ mLcVuYdA ]

あったらいいな　俺的７５編
ホーバー(＋１)　クジャク(スペクタ)　オプチハット　ＡＦⅡ系　羅刹　落人　アルキオネウス(パラース)

せめてコレぐらいは有れよ
ＡＦ胴以外　王国胴　羅刹　ワイバーンヘルム　スナイパ　マーマントルク　エリスイヤリング　アメマン

主装備じゃこんなもんか？
上の方を目指していけばイイかと。
武器は牛≧瓶＞＞虎改　　　　欄外：抜丸　骨喰

あと、上げ足取りスマンが「〜ゆう」じゃなく「〜いう」な？

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 22:23 [ mLcVuYdA ]

上の方の羅刹はmiss
＆
>>487
乙！！

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 22:56 [ dxrynZxM ]

エリスいらねーだろ

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 23:00 [ Sl8Cvlig ]

オプチは性能は良いんだけど見た目がな・・・
ホント見た目が良ければヨダレ物なんだけど・・・
大抵の装備はＰＴの為に我慢！って気にはなるんだけど、
あれは・・・ダサすぎる・・・グラ変えされないかなぁ・・・

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 23:07 [ aXq56mhg ]

早速のレス有難うございました。<(_ _)>
非常に参考になりました。とゆうか、過去ログをキッチリ見ずに質問して申し訳ありませんでした；
身内に高レベル侍が一人もおらず、質問するにもできない状態でしたので非常に助かります＾＾
ちょこちょこ覗きに来ますので皆さん、宜しくお願いします！

>>487さん、おつかれさまです。覗きに行ってきました。
自分にとっては、あーいったHPは非常に参考になります＾＾
今後も頑張って下さい！

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 23:08 [ ZXJwgObM ]

>>493
早乙女までがんがれってこったｗ

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 23:12 [ AY5tA/oM ]

早乙女も微妙だろ
おそらく胴はホバになるからキモくなる予感

普段はオサレ装備で戦闘中だけオプチに変えろ
戦ってる間くらいはがまん汁！！

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 23:17 [ UdRcEBTs ]

ワイバーンも濃すぎるしな。
キノコのオプチも変だし、
もろに和風兜の早乙女もなんだか・・・

侍にもキワモノじゃない頭装備用意してくれよｗ
個人的に一番まともだと思ったのがエーギスだな。無意味な性能だけどｗ

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 23:20 [ mLcVuYdA ]

>>492
サポ戦時にサブ盾する時、有る無しじゃタゲ取りの楽さがダンチ。
不意ＷＳ受ける前のナイトからなら普通に取れる。

更にサポシ騙し時の敵対心＋は物凄く重要。それはシーフＡＦⅡで判るとおり。
ＴＰ１００での不意花車、月光でも６、７００がいいところ。
5チェーン目、黒の押しでタゲを動かさないぐらい貼り付けるには敵対心＋が必須なのよ。
まぁそれでも、剥がれちゃうが・・・

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 23:29 [ R/jC3t5o ]

>>467
マジレス　腹がタプタプで喉が渇くのは医者に行った方がいい
内科か、ドックに行ってくるべし

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 23:37 [ AY5tA/oM ]

これ言っちゃうと終わりなんだけど装備は好きに汁でFAだと思うよ
装備一つで戦闘が楽になるかって言うとそうでもないし
自分なりに考えてコーディネイトすればいいんでない？

漏れは下半身はAFⅡできめ（｀・ω・´）
理由：格好いいから
上半身はころころ変えてるけどな

501 名前： sage 投稿日： 2004/07/08(木) 23:39 [ R/jC3t5o ]

>>498
AF足　敵対心+5　　エリス*2　敵対心+4
エリスを金かけて買うなら防御装備買った方がいいね

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 23:41 [ R/jC3t5o ]

sageミスか　orz

アッシュたんに特攻してきまつ(つω｀)

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 23:44 [ mLcVuYdA ]

いや、ＡＦ手、足、耳だろ？
それで＋１１
サポ戦ならタゲ取ったら変える。
サポシならＷＳの時だけ付ける。これは手はアルキだから＋９だが

装備変更は当たり前。
それとは別の話。

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 23:45 [ mLcVuYdA ]

言い忘れた。
あと、見た目を変えずにヘイト調整できるのがイイ。
チカチカしないからね

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 00:12 [ jQiC1F4g ]

「神木の免罪符：両脚」を手にいれられるきっかけを与えて頂いたので
「修羅板佩楯」を手にいれるため「呪われた板佩楯」を何とかしようと思ってます。
しかし「呪われた板佩楯」が出品全く無いためどうしようか途方にくれている所。
師範クラスもスキルが自分にはないので
素材を全て揃えてシャウトで木工職人依頼しようかと検討中です。
「修羅板佩楯」を手にいれた方が居ましたら体験談などを聞かせて頂きたいと思います。

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 00:34 [ L21NJeDU ]

>>505
御神木さえ手に入れればどうにでもなる

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 01:06 [ In5xSL0s ]

久しぶりに戦士/侍（ＬＶ６８）やったんですが・・

なんだか侍/戦よりＴＰ溜まるの速いような・・

１・ストアＴＰは侍４段階目と変わらない・・ってか同じ？？
２・ダブルアタックが結構出る
３・装備が侍よりいい
４・アグレッサーで命中ＵＰ
５・つーかあきらかに両手刀より両手斧のほうが当たってる・・

まあ黙想で１２０たまんないのがメイン侍としては救いですが・・ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 01:20 [ StqNLLF6 ]

>>507
２は妄想ぽ

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 01:25 [ StqNLLF6 ]

おれのIDぬる･･･

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 01:46 [ y/6GscuI ]

皆侍をアタッカーみたいに思っているようだが

実際の侍は
重い鎧に身を包み
超ヘビー級の鉄カブトかぶって
戦場に出ていた

武器は
基本：槍　
予備装備：脇差
遠隔武器：弓

日本における侍の位置づけは
西洋における騎士の同じ

ＦＦでは騎士＝ナイト＝盾
つまりは侍も
侍＝騎士＝ナイト＝盾

ということになる

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 01:54 [ rDkF444E ]

ΩΩΩ<ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 02:03 [ 7hFvHI0k ]

>>510
それは武士だ
侍は羽織袴で2本挿し役所勤めのサラリーマン
肩が触れたらたたっ切る危険きわまりない存在ｗ

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 02:41 [ Uo8sqTkQ ]

>>510
武士の帷子が重いって･･･　西洋の甲冑なんかそれこそ鉄の塊のわけだが

貴方は暗黒様ですか?

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 02:53 [ HQYsS.GY ]

>>508戦士のＡＦにＤＡ発動率アップってなかったか？多分それかと
>>507・・・・・・イキロ・・・・
骨喰持って侍モモ白赤詩の防御無視ＰＴで核熱上げまくれるのは侍だけ！

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 03:11 [ mI7.Kj/M ]

FFの侍も>>510の言う様な
武士<>侍モード出来てたらもっと面白かったのにな

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 03:13 [ e4o.DVNE ]

そろそろコール馬ー実装！

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 03:19 [ e4o.DVNE ]

↑これ見た人、他のスレに10回貼り付けましょう。でないと呪われるらしいです。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 04:17 [ 7/XPK54Y ]

赤兎馬か松風か黒王じゃないと乗りません

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 05:45 [ Aghv/uTc ]

（つд；）うぅ、、朝早くおきてウガレピコッファー狙いしようと
思ってたら丁度クエやってた人からテルがコッファーがなんと近くの小部屋にあるとの事
全速力で見に行ったら目の前に緑服のエルが・・・
















シーフに開けられた、、、orz誰か慰めて、、

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 07:13 [ BMic6Lis ]

>>513
武士の甲冑も戦国になると大将クラスは西洋並

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 07:28 [ z0Zf8KB2 ]

刀の真の切れ味がわかる：LV1特性
刀の装備レベル分攻撃力が上がる
(大般若なら攻撃力＋59　飾太刀なら攻撃力＋67)

こんなんでいいからクレクレ

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 08:19 [ LIt2FBtM ]

>>519
漏れもやられたことある‥‥
なんつーか凹むよな‥‥‥

心頭滅却　心眼汁！！
それでまた30分後に探せ‥‥
な？

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 09:37 [ 8R9LuKnY ]

Uchino鯖の骨喰、在庫切れたな
今週末辺りから値上がりしそうな悪寒

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 10:01 [ pQvL5jzg ]

>>510
いや、その理屈でいうと
FFのナイト（正確にはパラディンか）は騎士ですらないが、あえて言うなら騎士と呼べるのはNPCくらいだと・・・

すまん、ただの戯言だ忘れてくれ

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 10:09 [ pQvL5jzg ]

すまん、俺が間違ってた馬鹿まるだしだな・・・・・orz

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 10:11 [ J9YOjHss ]

>>514
竜のが、すごいことになってるよ

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 11:03 [ YBWI8/bc ]

Uchino鯖でも骨喰の在庫が４→１になった。
ただ、４あった頃から最終履歴は変わってないので、
返却されただけだと思うけどねｗ

ちなみに最終履歴は5000ギルでした。

抜丸も出品あったけど、いつのまにか消えていた。
マイティランスが１００万オーバーで売れていたので、
おそらくそれくらいの値で出品されていたのであろうが、
虎＋αくらいの値段じゃないと誰も買わんよなぁ

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 11:04 [ b0fdqm6s ]

>>498
マジレスしてやると不意うけてないナイトならエリスの＋４程度はなくても取れる。
不意受けなきゃいけないときにタゲの取り合いするようなナイトなんか持ち出すなよ。
そんなの論外。
また、いくら＋してても本気黒の追い込みはタゲ外れる。

ＨＮＭ戦の忍でガチガチの敵対心装備とかならともかく耳のステータスアップを削ってまで
中途半端につけるようなもんじゃない。
ってことで>>490のせめてこれだけは持ってろって表現はおかしいってこと。
持ってて損とまでは言わないけどね。

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 11:55 [ V7zqZ9lY ]

>>513
いいこと教えておいてやると
西洋でも騎士の一般的な装備は鎖帷子
鎖帷子の上にレザーアーマー着て，マントなどを纏うというのが普通
フルプレートの騎士を想像する人がよくいるけど，あれは重さが数十キロありほとんどまともに動けない
フルプレートを着てたのは馬に乗ってランスを構えて突撃するだけの鉄騎兵（落馬は即死亡）
もしくは攻城兵器を運ぶ際に矢や投石から兵器を守る人間盾（この人達は騎士ではなく奴隷）だけ

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 12:34 [ rDkF444E ]

爺鯖では５万で安定してやりとりされてる＞骨喰
抜丸は項目はあるけど出品も履歴もなし。

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 12:47 [ nh7C.IL6 ]

当方タル侍72です。皆さんサブ盾するときどうしてますか？
おそらく組み合わせ的に
1.AF篭手＋浪士陣鉢＋おにぎり
2.羅刹手甲＋オプチカルハット＋山串
といった、被ダメを抑えるか回避を上げるかになると思うんですが。
どちらのほうがいいんでしょう？タルならHP少ないから被ダメ抑えるほうが
いいのかな・・・？

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 14:03 [ D9pvMuug ]

学生の時かな、歴史資料館？みたいなところで鎧一式着た事があるが
ムチャクチャ重かった、足軽？が着てたやつとかそんなもんだと思うが
刀じゃなくて槍も持ったが重杉
あんなもん着て戦争やってたとは、昔の日本人はスゲーなと感心した、

飾りが付いた兜も被らせてもらったが、重すぎて首がモゲルかと思った。

>>531
オプチ持ってるなら羅刹と合わせて回避重視で良いんじゃないか？
心眼もあるし、胴装備にもよるけど、回避青字で+20付いてたら結構避けると
思われる。

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 14:10 [ nh7C.IL6 ]

>>532
胴はジョン(回避-20)一択なんですが・・胴も羅刹のほうがいいのかな？

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 14:36 [ .6pG2fiM ]

サブ盾やるなら、最初の不意だまを盾に入れるまで羅刹かガビアル
それ以降の連携時は心眼で一撃避ける程度でいいんじゃない？

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 15:31 [ nXJP9uf6 ]

骨喰の店売り価格９６００なんだがなぁ。
１万以下には下がらないと思ったが、
５０００で売る人いるのね。
Uchino鯖の抜丸履歴は５つ。５０万で取引されてますな。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 15:32 [ J9YOjHss ]

回避を上げる案もだしているのに、ジョンを選ぶ理由がわからん。
あとサブ盾やるつもりなら、胴に限らず択一は、やめなされ

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 15:40 [ GJF3sR5g ]

忍者がとてとてに回避する可能性は５％くらいってみたことあるから。
まぁ物理カットでいいんじゃないかな。
とてなら忍者ならそこそこかわせるらしいけど。
頭はまぁオプチでいいかもしれないけどジョンはやめとけ。これのマイナスはきつすぎる感じ

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 16:08 [ nh7C.IL6 ]

命中とSTRがあがるので、胴はジョンしかないかなぁと思って・・・。
71までは羅漢も併用してましたが・・・。
もうみんなジョンはあんまりつかってないのね・・・。

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 16:15 [ .6pG2fiM ]

サブ盾やるのにジョンは合わないってだけで、
75になっても相変わらずジョンだぞ。

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 16:19 [ nh7C.IL6 ]

暗黒、シーフと組むと、こっちサポ戦でサブ盾すること多くないです？
サポシなときって狩人と組んだときぐらいかなぁ。

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 16:22 [ .6pG2fiM ]

>>540
サブ盾っていっても、最初と連携時のみでしょ、タゲ取るの。
だから最初の不意だま入れるまでを防御装備（羅刹・ガビアル）
盾がタゲ取り直したら攻撃装備（ジョン・他命中、攻撃装備）
って感じでやればいいかと。

連携開始前は心眼を使えばせいぜい食らうの1発程度だし。

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 16:23 [ aDuqlWOw ]

漏れはフイダマとかでタゲ来たときに羅刹に着替えていただんが
白さんとかに誤爆で侍が装備変更してケアルが出来ないとか
赤には「ヘイストミスったｗ」とかtellも来て凹んだｙｐ
そんな事があってからは、ジョンだけにしてる、、、

装備変えるのが広まってるけど、後衛的にあんまり嬉しく無いみたいだ
装備変えるの良いけど点滅する場合は後衛の理解が必要なんだなと思った

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 16:30 [ nh7C.IL6 ]

そうそう、だから装備変更ってグラ変わる部分はあんまりしたくないんだよね。
HP黄色になって装備変更してタゲ外されちゃったら・・・と思うと。
羅刹に敵対心でもついてれば羅刹メインでもいいんだけどなぁ。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 16:35 [ NmADkv8Y ]

赤や白もやってる侍でふ。
まぁこう言ったら荒れる元になるかも知れませんが、
着替えの点滅程度でゴタゴタ言ってるような連中は
適当にヌルーするのがよいかと。

ただタゲ取ってる最中に点滅してケアル間に合わず
アボンとかなければ無問題。
まぁそうなったら…大人の態度で対応しませう。

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 16:48 [ aDuqlWOw ]

>>544
ヌルーできねぇーよ。
今後誘ってPTに入って貰えなくなる方が痛い

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 16:58 [ GLUpnxq. ]

いやーヌルーするだろ。
ジョンのまま余計なダメージ食らってMP削るより一手間有ってでも安全な方がいい。
それすら理解できん後衛様々なら誘われる方が迷惑。
その一手間ケチるようなヤツのPスキルなんてたかがしれてるしな

まぁ常時リーダーだったんで選ぶ立場だったが。

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 17:02 [ GLUpnxq. ]

あ〜・・・
>>542はタゲが着てから着替えてるんでない？
サブ盾するならいつ頃自分にタゲがくるか判るだろうから、それを見越して先に着替えてからタゲを取る。
ってのが良いかと。
要はHPが減る前に(ケアル受ける前に)点滅を終えてればイイ訳で。

自分なりの工夫も重要ナリよ

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 17:26 [ 8dO6ljwg ]

ヘイストは仕方ないとして、ケアルへの対策として
俺はタゲ取って心眼消えて、次の攻撃来るまでに装備変更する。
HP減ってから着替えて意味ないんじゃない？
その頃にはメイン盾が取り返せると思うんだけど。

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 17:29 [ Vamy4Nac ]

>>nh7C.IL6
72以降装備できる物も少ないんだから、
自分で色々試せばよかろう！

点滅無しで、胴はジョン一択ってんなら、
死ぬ覚悟で、己が信じた命中装備を貫けばよかろう！

「樽だから」と最初から弱音を言っている様では･･･

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 17:36 [ KhKCZyyI ]

ぶっちゃけ臼じゃなきゃ点滅ごときで魔法ミスするわけねえだろｗ
点滅でミスったとか言う臼は言い訳してるだけでマジありえねえｗ

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 17:57 [ b0fdqm6s ]

情けない・・・
つーか着替え着替え言ってるが点滅しない部分の着替えだけでも
マクロ一個使い切れるんだがね？
ちゃんとやることやってるか？

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 17:59 [ 96ZHEtuM ]

ホーバーは防御力自体は低くないんだからそのままでいいだろ。
回避-20でほぼ攻撃喰らうのが痛い訳？
別に着替えたからといっていきなり避けるようになる訳じゃないんだぜ？
だったらタゲ来たら心眼とか、ファランクスリングとかで対処したほうがいい。ディフェもあるしさ。
戦闘中にチカチカ点滅はマジうざい。
モロメイン盾、練習相手や楽相手にホーバーってのは論外な。

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 18:03 [ etXbhrzE ]

点滅とか気にし過ぎかと
忍者でも術装備と攻撃装備など常時ピカピカ
ナイトもMP装備からHPや防重装備など気がつけばみんなピカピカやってるぞ

我々も点滅しないと！ｗ

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 18:11 [ 8R9LuKnY ]

抜丸は微妙だが骨喰はランペでは間違いなく神装備
ランペは75でも行ける数少ない狩場の1つだから出番も多い
余裕があるなら持っておいた方がいいと思う
値段の変動はマンティBCの人気度で決まる

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 18:44 [ HJNu/fs2 ]

>>554
その辺のレベルは何で殴っても連携MBで終わらせる戦い方なので
神装備ってほどではない、選択肢の一つ

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 18:56 [ GLUpnxq. ]

>>552
そういう考えは同意しかねるな。
単純に着替えれば避ける確立が増えるのは当たり前だろ？
ラドン、オーラスタチュー辺りは一回避けるだけでケアル３以上のMP消費が押さえれるわけだ。
少しでもリスクを減らそうとは考えられないのかね？
コレは極論だがチカチカ点滅がウザイのを我慢すれば死ぬ確率も減るんだぞ？

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 19:46 [ MKJ7NI7Q ]

ウザイのを我慢してPTから嫌な顔されてもスルーするか、サブ盾として
連携後や最初の迎え挑発のとて２の攻撃を回避するとても低い確率にかけるか。
好きなのを選びたまえ。
俺は、その程度で時給やPTの状態も変わらんし雰囲気悪くなる可能性を極力回避するタイプ

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 19:50 [ 2hck9pF. ]

先輩方に質問なんですが、羅漢装備までジョン無しで通しても
大丈夫でしょうか…。AF胴取ったばっかしの首侍58ですora

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 19:52 [ seiXd2xY ]

野良なら正解。でも仲間と遊ぶゲームとして不正解。

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 19:55 [ seiXd2xY ]

>>558
まず過去ログ読んで質問しよう。
それでもわからないなら武器防具スレで質問しよう。
たぶん、無視されるだろうがそれでも知りたいなら、

きみは空気の読めない人間ってことだ。


で、質問の答えだが。金ないならリーダーしろ。
これも何度も議論されてるんだ。子供じゃないんだろ？

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 20:10 [ GLUpnxq. ]

点滅するぐらいでPTから嫌な顔される訳ないだろう・・・
それとも上下でタゲを選ぶたびに点滅するようなヘタな着替えしか出来ないのか？

それにゴレやラドンをホーバー装備でHP真っ赤になりながらタゲ取る方がよっぽどイヤな顔されるぞ？
HPが真っ赤になることはそうそうないだろうが、どちらが安全かは考えるまでもないわな。
あいつらの攻撃は一歩間違えれば死が見えてくる。危険に前もって備えることは間違っちゃいまい？

というか、点滅ぐらいでPTの雰囲気って悪くなるものか？自分で盛り上げるのが大切だと思うんだが・・・

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 20:30 [ b0fdqm6s ]

>>552>>556
正直馬鹿な言い合いだな
実際に試してないなら中身ないぞ

点滅に関しては混んでて重い狩場では危険な場合がある
それでもやりたいなら止めはしないが点滅しない着替もできるのに
何でわざわざするのか

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 20:42 [ seiXd2xY ]

点滅するのがダメなんじゃなくて、点滅しまくるのがイカンってことっしょ。
黙想する時、侍なら三分に一回点滅するワケだし。これもループなんだよね。

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 20:51 [ Aghv/uTc ]

>>563
もっと突き詰めれば戦闘中点滅するのがダメなんじゃなくて
回復魔法をする時などに点滅するのがダメなだけだしね

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 21:05 [ GJF3sR5g ]

先読みケアルしてくる白さんもいるけど、大体はHP減ってからケアル
それまでに着替えを完了しとけばモウマンタイ
ジョンでタゲとりは後衛からしたらどう思ってるのかも聞きたいけどね

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 21:55 [ oqWSphCY ]

>>561
「嫌な顔される訳ないだろう」とか自分の推測のみで言い切っちゃったり、いい加減うざいよお前

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 21:57 [ JWzaYSS2 ]

>>565
同意。
ケアル阻害しちゃってる時点でもうダメ受けちゃってるから
その時点で着替え点滅は遅い、つまり意味ないと思っておけばいかと。
ヘイストとかかけるときに点滅しちゃうのは後衛からしても
気にしてないと思うよ。後衛が気にするとしたらケアルの遅れだけかと。

俺PS2でやってるのだが重い所では<st>使っててもカーソルが即座に
表示されずタゲ選ぶのにちょこっと手間取る事があるんで重いときは
点滅させない方が無難かもね。

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 23:12 [ KwDP2T2E ]

後衛からの意見
・ケアル阻害＝着替えるの遅すぎ＝You　are　die．
・ジョン着っぱなしでHP赤＝ラスリゾ暗黒で殴られる暗黒＝脳筋がっ（゜д゜）
点滅するだけならいくらでもどうぞ、と言うかしてくれ。
但し、タゲが来る事が分かってる状況ならHP減りだす前に着替え完了してくれぃ
じゃないとケアルができん。

なお<px>（xは1~5)マクロでケアルする人には着替えも全然問題ない。

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 00:06 [ 8EV0Nx36 ]

無銘刀は一度捨てるとやはり手に入らないのでしょうか？
ノーグと書いてあるHPがあったので全NPCに話しかけましたが
ありませんでした・・・

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 00:27 [ dg24eZXg ]

>>569
AF1クエと同時にRanemaudから買えるよ
ttp://www.ffxi-samurai.jp/

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 00:43 [ JlnDnOt. ]

つうか、糞武器でも何でも専用武器を捨てるなよ。
特に侍の刀は命より上だぞ？エクレアとか捨てたらメイン侍じゃないね。
おれは侍じゃないから捨てたけどな

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 00:44 [ pH..FDZE ]

アタッカー使用のときなんてジョンにコーラル　落人つけてるから回避ー35
でしょ？これだとさすがにきつすぎる感じがあるけどな耳だけでも取ればー25だか
ジョンの20はおかしいくらい回避しないとおもう。
例えるならフラッシュ直後でも回避しないくらい回避しない
まぁ好きにしていいんだけどねｗｗ

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 01:12 [ 6oBAwEDY ]

>>572
心眼こみでお前は何発攻撃を受け続けるつもりなんだｗｗｗ
氏ねｗｗｗ

574 名前： ケンジ 投稿日： 2004/07/10(土) 02:23 [ HvtmkD0o ]

防御力１０や２０変わったところで非ダメージそんなに変わらないのは知ってるかい？
このスレの皆さん。

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 02:27 [ yig.UjOE ]

普通の人なら嫌な顔はしないだろう。
しかし、短気な人もいるかもしれない。
可能性が存在する以上、回避する可能性を取るか迷惑かける可能性を取るか。
だな

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 02:37 [ L7vXYt.c ]

>>573
リンクした敵を挑発でタゲ取ったりしないのかオマエは？

＞可能性が存在する以上、回避する可能性を取るか迷惑かける可能性を取るか。
人それぞれコレでＦＡってことでイイジャマイカ

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 02:37 [ Rxkd7.Qw ]

俺はフレとかPTに着替えで点滅するけど平気かを聞く
これで今まで誰一人として反対した人がいない
逆に着替えもしない奴の方が信用ならないとの意見もあった

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 02:40 [ iw4X3mmk ]

んー、赤とかナとか高レベル持ってるんだけどサブ盾なら別に着替えなくてもいいと
思うけどね〜。めちゃめちゃやわい装備とかならともかく、ホーバークラスならはっきり言って
ほとんど変わらないし。回避ーあるっていってもとてとて相手じゃあほとんど変わらない
ナイトでホーバー装備とAF装備比べても回避率２％前後しか変わらないしね

その程度の差ならタゲ外れの危険性冒すほどでもないし、何にせよそんなに長い間タゲ取ってる
訳じゃない。メイン盾ならさすがに羅刹とか羅漢とかのがいいけどさ。サブ盾ならホーバーずっと
装備でも問題ないと思う

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 03:11 [ UGmqKMKw ]

上で誰かも言ってるけどホーバーの回避-は
フラッシュ入ってても避けないくらいだとは思う。
ただ心眼で確実に1回避けれるんだから
長時間タゲ取ることでもない限り点滅する必要はないんじゃん？
連携時に取るとかシーフいて迎え挑発で取るとかは
組む人によってタゲ取る時間は微妙に違う気もする
開幕すぐ不意玉するシーフもいれば
タゲ動くんじゃないかってくらい待たされるシーフもいるし
そのPTに合わせて着替えるか決めればいいと思う
オートリーダーな俺は詩人入れてバーニー着てるけどｗｗｗｗｗｗｗ

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 03:15 [ CbhB1Jec ]

Goblinの攻撃→侍に138ダメージ。
（やばいタゲきた！着替えだっ！）
白：<t>さんにケアル〜♪
・・・
白：侍さんにケアル〜♪


こうなったときの申し訳なさといったらもう・・・

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 03:37 [ SEL1k3.E ]

一撃くらっただけでケアル飛ばす忍盾時の白さんのヒマさに申し訳なく思うな

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 04:15 [ 5H1eg.tQ ]

コレは俺の妄想だけれど、敵の命中が下がった状態の時に回避−が響くんじゃないかな〜
上で言われて通り、ホーバー着てるとフラッシュ入った怒りの旋風避けない時あるし。
まぁだからどうだ、かｗ

まぁなんだ。着替えも持っとけって事だな。ホーバー択一イクナイ。
てか上のカキコにはメンドイから着替え揃えたくないって考えの奴もいそう・・・

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 04:57 [ yig.UjOE ]

>>577
逆にフレに俺、点滅すると後衛さんに迷惑かけちゃうのでサブ盾だからホバーで
いきますね。
って言って反対は絶対にないはず。
普通、面と向かってそれ嫌です。っていいずらいよ。別に点滅が嫌じゃないけど一例として。

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 07:11 [ CPCfXNK6 ]

点滅で嫌な顔される可能性はあるけど
着替えしないから嫌な顔をされる可能性は０なわけか。

装備は良いものをそろえて少しでもPTに貢献とか言いながら
着替えしないのはなぜ？少しでも貢献する気はないんですねwwwwwwww

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 08:16 [ xIsSMqdc ]

ほとんどの後衛が普通に着替えするんだから、
点滅でどうこう言う奴なんていない！…と思いたい。

タイミング見ながら点滅すればｲｲと思うけどね。
まぁあれだ、ホバ一択でokというのは、
連携参加しない赤が「TP減るじゃん」といって、精霊撃つときにも
点滅しないくらいのことだとおもいたまへ。

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 08:41 [ 7WrJSb6o ]

＞着替えしないから嫌な顔をされる可能性は０なわけか。
出来る白は着替えない奴を嫌う

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 08:45 [ 0Q7BjnX2 ]

>>582
どうでもいいけど旋風くらい避けれ

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 08:54 [ 5uPuRVPw ]

>>583
後衛のために着替えませんねと言ったら
「着替えてもいいですよ^^」
と返される罠ｗｗｗ

つうかフレとかPTにそんな事言ったら信用されてないなと思われるぞ。

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 09:35 [ 7oAfSLW. ]

私も>>578さんの考えと同じなので、ジョン一択かな、と・・・。
サブ盾といっても不意だま時のとき３，４発食らえばいいほうで、
不意だま決まった後はタゲこないし、安心してケアルもらえるし。

こっちは状況に応じて細かく装備変更したいんだけどねぇ・・・。
どうも自己満足的な部分が大きい気がして＾＾；

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 09:55 [ jJJr.YC6 ]

＞どうも自己満足的な部分が大きい気がして＾＾；
ホーバー一択も自己満足以外のなにものでもない
着替えたくないからってもう言い訳はいいから

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 09:58 [ hu3xBHPg ]

ジョンとかってタゲ取る時は着替えるのが前提で装備してたもんだけど
いつのまにやら面倒くさがりが言い訳探して着替えなくなったよなぁ
戦士スレでも徹底して回避イミナイｗｗｗとかいって着替えないらしいし

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 10:01 [ 47kZBrqQ ]

たまには覗こうと思ったららまたジョンの話してるのか？　好きだな本当に

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 10:05 [ dg24eZXg ]

タゲ取ってスナイパーからファラじゃ遅すぎるよ！

って死んだ婆ちゃんが言ってた

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 10:10 [ LH./Gpik ]

いい加減>>1を見たらどうなんだ？と

>※ループ話題は程ほどに（サポは好きに汁！
>※装備は好きに汁！

自己理論を他人に強制するなｙｐ
着替えても着替えなくてもどっちでも良いんだよ

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 10:12 [ mW4XpMzM ]

つうか着替えでタゲ切れるマクロって何使ってるんだ？

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 10:30 [ A9iQTqdw ]

>>595
そらあれだ…ほら
アナログマクロ（手入力）

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 11:44 [ .bJPLfqs ]

当方赤だが着替えは素直にうざいよ。
まあマクロじゃなく全手動なわけだけども。白や黒にリフレまわそうとしても着替えられると途中でひっかかるのよ
あと散々言われてる事ぽいが後衛からすれば別に侍がホーバーから羅刹や羅漢に着替えようが関係無い
メイン盾するわけでもないんだからそのままホーバーきて殴っててほしい
羅刹や羅漢に変えたからって受ダメが半分になったりするなら着替えてほしいが、実際そうでもないでしょ
まあ俺がマクロでやれ、でＦＡなんだがな。マクロだと自己満足プレイができんのが痛い
（ＭＢ前にバブルカーテンされる＞即ディスペルいれて黒のＭＢ通した後自分はサンダ-１いれる、等

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 11:50 [ Eq5YC7YI ]

忍者でさえ5%くらいしかない回避率なんだから、「一時的な」タゲ取り時に、
着替えてほんのすこし回避確立をアップさせるか
着替えによる点滅でケアルマクロを誤爆させる可能性を発生させるか
のどっちかを重視するかって話だろ？
人によって価値観が違うんだから、結論なんて出るわけがない。
それを「着替えない言い訳」とか、あほかと。
ちなみに俺は、一時的なタゲ取り時はマクロで点滅しない箇所だけ着替え、タゲがっちり取ってしまったときは手動で胴も着替えてる。

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 12:09 [ 6IYxX.A6 ]

着替え否定擁護派キモｗｗｗ
ケアルマクロ誤爆は臼の証ｗｗｗ
忍者で5％ってトテ２しかやらねえのかよｗｗｗ

＞着替えてほんのすこし回避確立をアップさせるか
＞着替えによる点滅でケアルマクロを誤爆させる可能性を発生させるか

この2行の誇大と過剰に喪前のキモイ性格が如実に出すぎｗｗｗｗ

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 12:57 [ pH..FDZE ]

>>597
そんな自己マン後衛意見なんていらん。
赤やってるけどそれくらいマクロでも余裕で出来ますが。
他ジョブで意見するにしてももう少し平均的な意見いってほしいわ

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 12:58 [ AEWsY1sY ]

＞ＭＢ前にバブルカーテンされる＞即ディスペルいれて黒のＭＢ通した後自分はサンダ-１いれる、等
敵は着替えねえんだから関係ないじゃん

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 13:00 [ H3oTaVv2 ]

>>600
例とした言っただけなんだからそんな噛まなくていいじゃん
どういうマクロ設定にしてるのかしらんが使える魔法全部マクロにいれてる方ですか？

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 13:26 [ pH..FDZE ]

>>602
マクロパレット2個つかって使う魔法は全部入れてる。
赤なんてMBくらいしか精霊使わないし
マクロも厳選すれば余裕で足りそうなんだけどな。

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 13:49 [ JbxKd/0A ]

残念ながら現在、妄想と自己主張で進行しております。

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 14:02 [ mh0q3RVk ]

ひさしぶりに来てみたが、また装備の話かよｗ
熱いな、おまいら
最高に脳筋くせぇｗｗｗ

というわけで、オイラも参戦(｀・ω・´)

>>597
そりゃ、お前がへたれ＆めんどくさがりなだけだよ
垢とか言われるタイプのお人かな
そんな人とはもう一度組みたいと思わないし、嫌ってくれていっこうにかまわんよｗ
オイラはタゲ取ったらばっちり着替える派

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 14:11 [ dg24eZXg ]

ここ読んでると侍やっていくのが嫌になるｗ

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 14:38 [ mh0q3RVk ]

うはｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗ

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 15:17 [ Eq5YC7YI ]

煽り専門で中身ない奴もPOPしてるが、それはスルーで

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 16:44 [ CPCfXNK6 ]

だからなんでケアル飛んで来るタイミングで着替えるの？
基本的に、HP減る→ケアルなんだからさ。
遅いじゃん。意味ないじゃん。攻撃食らう前に着替えろよ。
ケアル誤爆なんか理由にならん。少なくとも俺は経験ない。

まぁ、いいや。俺は少しでも迷惑かけたくないので着替えます。
自己責任で好きに汁が基本だし。
このスレほんと意味ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 17:02 [ yig.UjOE ]

自己責任で好きに汁って言いながら、自分の考えを言うから
俺も自己責任派だが○○だ。とか言って続くんだろ。

自己責任と思うなら荒れないために自分のスタイルなんて言うな。
なら、何を話せばいい？って荒れない話だよ。自己責任が関係ない。

・・・

そんな話ねぇな

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 17:10 [ Aq8cB4Tw ]

>>610
そだねーたしかにそんな話はないね

でも俺が一番恐れるのは「話す内容すらなくなって沈む侍スレッド」
だから、自己主張でもいいから話を続けようぜ！

＊それもこれもテコいれしてくれない■が悪い・・・ブチブチ
たまには新しい話題（特にアビ）とかしてーＹＯ

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 18:05 [ 6oBAwEDY ]

首指２腰耳２
これだけの点滅しない着替えだけでマクロ使い切れるんだけどねぇ
点滅するやつはタゲ取った時にマクロ２回やってるの？すげーなおぃｗ

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 18:32 [ gNnDkCbM ]

ちなみにその指以外は何をつけるの？

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 18:33 [ pH..FDZE ]

腰なんてライフしかつかってないからな。
首も回避ーつくのは装備してないし。
胴と耳指なんだようなどうしても着替えたい場所は・・・・
だから点滅はする。黙想のときも点滅はする。さきやっとけｗ

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 18:42 [ J.uiBcZU ]

侍の事なんか誰も見てないんだから着替えなぞどうでもいい。

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 19:02 [ 2Ahp2mKY ]

うはｗ正解ｗｗｗ

みなさん、FA出ましたよ
まいったね、こりゃ

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 19:10 [ gPycO6Wc ]

フル羅刹＋防御装備ディフェとフルアタッカー装備ディフェだと防御値150近く差があるわけだが
とてて戦でも被ダメ３〜５割は変わるぞ
戦闘中チカチカ点滅するのは問題だろうがシフ入りPTで開幕迎え挑発する時やリンク時くらいは
着替えるべきだろ

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 22:31 [ CPCfXNK6 ]

１つだけ聞いておこうかな
点滅したくないから着替えないって人は黙想のときどうしてるの？
素で80〜100でAF兜篭手だと140〜160
最大で80の差がついてしまうわけだが。
AF装備しっぱなしなの？

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 22:35 [ K/woyZ4c ]

んー、ＭＰが枯渇してるときは点滅させてでも被ダメ抑えるが
ＭＰが余裕あるときはスナイパー→ファラリンの着替えだけだな
タゲとってる間の攻撃のこともあるし、ガチガチに固めるのが常によしってわけじゃないと思うぞ

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 22:49 [ K/woyZ4c ]

>>618タゲとってない時の点滅はまた別の話だと思うぞ
そりゃ着替えるが

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 23:12 [ 2FyOXuJM ]

ヒュム♀侍の着替えからは目が離せません

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 23:30 [ 1.dIFnyw ]

お前ら自信過剰すぎ、侍の回復なんて高位リジェネ飛ばすかケアルガでついでに回復するだけ
着替えの点滅なんて神忍盾でよっぽど暇な時しか気にしねーよ
むしろ着替えてる方がやる気あるように見えて良いかもねｗｗｗｗｗ見てないけど
あ、もちろんリンク時は防御装備に着替えてくれよ？ただでさえMPスポンジなんだから
ちょっとくらいは後衛のMP負担を減らそうという心構えを見せてくれよ

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 23:31 [ C5OlNt.2 ]

>>619とほぼ同意。
タゲ取ってる間も攻撃するわけだから被ダメと与ダメのバランス考えて俺は着替えない事が多い
がっつり張り付くような状況ならもちろん着替えるけどサブ盾程度ならアクセ変えるだけで十分だと思う。
勿論敵とか構成にもよるけどな
一択は確かにアレだが考えて着替えないっていう選択肢もありだと思うぞ？

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 23:41 [ tUwVkG8A ]

あんたたち好きね
この手の話題ｗ

(´з｀)ｙ-〜

で、いつまでヤるんだい
坊やたち

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 00:58 [ Lgauf5NU ]

日本の夜明けまでだ

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 01:25 [ lGqeiufU ]

いい加減にしろ
お前らこんなスレ見て侍これからやろうとか
やっていく上で参考になるとでも思うかｳﾞｫｹｶﾞ

一度スレストしてもらうか？
もういい加減にしろ

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 01:42 [ FXlyXjUw ]

>>626
内容みてたらやる気にはならんでしょ
スレストもアリなんじゃないかね

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 01:42 [ LjrLScyc ]

そう思うならネタをふれ。それじゃーただの煽りにしか見えんよ。
まぁ今の話題も、ＦＡでるような物じゃないけどな〜
如何せん話題がない・・・

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 01:52 [ fx/EqoZo ]

> 一度スレストしてもらうか？
ぷげらｗ

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 02:09 [ zR7bM94Y ]

ホント進歩のねぇ連中だ・・・

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 03:31 [ zANZ.jME ]

装備、アビ、ＰＴでの立ち振る舞い等々。。
もう出きっちゃってるのが現状だよね。
連携は定番、装備もある程度決まる、挙句の果てには盾どうですかみたいな話まで。
ポジティブに考えようがないよね(´･ω･)
ＴＰの溜まりを狩人に負けてしまう「必殺技バカ」をどうにかしてほしいです。。

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 03:57 [ 83fb6wq6 ]

まあ、盾どうですか？ってのは、いくつかのジョブで出る話だろうし、
その時、どれかのジョブがやらなきゃいけない状況なら喜んでするけどねえ。
ＰＴに滅私奉公、それもまた侍っぽいが。

そこそこのバランスで盾矛なのが侍なのに、盾＝ネガティブ。
なんでそこまで盾嫌うか判らん…。

正直、ＴＰ以外の何かに特化もしたいなら他ジョブへどうぞ、って感じだな。

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 04:40 [ ggPg0EK6 ]

まぁ、侍以上にTP早い上に攻撃力が高いジョブが君臨しておりますから。
TPが他ジョブより頭ふたつ抜けてれば誰も盾とか言わないと思われ。

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 04:57 [ ZNbyYNWg ]

>>633
竜騎士のことですかーｗ

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 05:20 [ ggPg0EK6 ]

>634
特性などもいいとこどりで、任意DAとも呼べるジャンプもある。
TP溜りも悪く無いし（黙想なかったら侍より早いときありますよね）
小竜とあわせた火力も狩人を除けばtopクラスかと。

大　車　輪　ま　で　は

…イ㌔

636 名前： ゴミ箱 投稿日： 2004/07/11(日) 09:03 [ uz2qyfcY ]

なんだかゴミ騎士が来てるようですね
いらないからゴミ箱ここに置いておきますね

637 名前： 侍 投稿日： 2004/07/11(日) 09:30 [ 1diMnk7g ]

侍さ、攻撃系のアビも欲しいけど　とりあえず、

Ｌｖ２０、４０、６０あたりに、受け流し効果アップ１，２，３っての欲しくないかい？

俺いまこういうのがかなり欲しい・・・

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 10:01 [ YIKIZ87U ]

俺は欲しくないなぁ
それよりもストアTPなんとかしてTPアビ欲しいよ

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 11:36 [ lyTH3NTY ]

何度も言われてるけどストアTPをレベル×0.5じゃなくてレベル×1にするだけでかなり違うと思うんだけどなあ

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 12:01 [ CBxrWvag ]

ホーバーでの素の回避率が２％ぐらいとして、羅刹に着替えて４％ぐらい回避するとする。
これを回避率が倍になった、こりゃすげえ！と取るか、
たった２％しか変わらないと取るかの違いだと思うが、、、
侍は前者の考え方が多い気がする

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 12:14 [ vR2OhnNQ ]

>>640
＞こりゃすげえ！
脳筋まるだしだな

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 12:15 [ O2HJ3q7g ]

最近、頻繁に言われる盾jobとして調整するならすればいいけど、
攻防共に、全体的な底上げをして、その上での盾JOB化ならいいと思う。
今のは、ただたんに特に目立った所無いから盾でもやらしとけｗって感じでなんだかなぁ・・て思う
羅刹装備の出来るモ忍侍でいうなら

攻　モ＞＞忍≧侍
防　忍＞＞モ＞侍　だからなぁ
せめて両方の真中に居るべきと思うが。
他のJOBいれても下から数えた方が早いだろし。
せめて、Lv30以上に何かアビは欲しい、範囲TPリジェネとか。
とりあえず、両手刀自体の武器としての命中率を上げる調整してくれ。
今のストアTP・黙想はスカ振りの多さを補う為に有るとしか思えない。

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 12:36 [ 43kQAuD2 ]

>>642
モンクみたいに手数+ためる+挑発でタゲ固定できるわけでもないし
忍者みたいに手数+ダメくらわない事による後衛へのヘイト軽減+忍術によるタゲ固定できるわけでもないし
間隔遅い武器でタゲ取るアビが挑発と3分1回の黙想しか無い現状じゃどんだけ敵対心+しても盾するのは無理があるべ
ＴＰのたまりが以前のままなら槍持ってペンタうちまくって固定、てのができるかもしれんが
それだと侍が盾する意味があまり無いからな

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 12:52 [ fDWtL7Sw ]

タゲ取った時、というよりタゲ取らなきゃいけない時に、羅漢がモノスゴありがたいんで御座るが。
っていうか羅漢着替え＞バサク＞挑発＞燕飛＞ディフェ　までやって盾からタゲ取れなかったときの申し訳なさと来たら・・・( ´Д⊂ヽ

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 13:44 [ 4NLbvrvY ]

骨喰の無い侍はレベル上げ・メリットポイント稼ぎには来ないで下さい。
骨喰如き準備出来ない奴はただのイ寺です。

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 14:30 [ .GteI9s. ]

>>643
ただ単に侍以外がメインシで隠れ不意騙しして貰うか
サポシで騙しして貰えばすむ問題なのでは？
モンクの場合なんてタゲ取れたってダメのが上回ってケアルヘイトで剥がされるのが落ちだし


>>645
骨喰ってなにか追加効果でもあるの？

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 14:31 [ 83fb6wq6 ]

盾っていってもごくわずかな間敵の攻撃食らうだけのサブ盾でいいだろ？
固定にこだわる阿呆も居るが。
盾特化ジョブじゃなくても、タゲ取りアビっぽいの一つつけてくれれば
不意だまとかの補助確実にこなせると思うんだけどねえ、644も防げるし。

まあ、心眼が高ヘイトに成ってもいい気がする。

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 15:36 [ YIKIZ87U ]

心眼が高ヘイトになるんなら効果時間中必中とか欲しいな

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 15:39 [ ZuKlMVnA ]

サブ盾だったら現状でもやってることなんだし抵抗は無いでしょ。
ただ、>>644みたいなのを経験したことある侍は数多いだろうし、侍やってるなら今の性能からメイン盾にするためには
かなりの修正を加えないと無理があるのわかってるはず。
なのに、忍ナに次ぐ盾特化のジョブが必要って話になったときに安易に侍の名前を挙げる人が多すぎるんだよね。
ほんと「侍は特に目立った所無いから盾でもやらしとけｗ」のノリで言ってる感じが強すぎる。

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 15:43 [ mxut/yLY ]

>>643
６４２は「調整」というバージョンアップ前提で言ってるのに、
６４３はなんで「現状」のみで返答してるんだろう。
ちゃんと文章読もう。

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 15:48 [ uz2qyfcY ]

★注意★
今日は選挙開票速報がありますので、ドラマ新撰組は１９：３０〜です
時間を間違えなき様、同志達はご注意下さい

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 16:16 [ 43kQAuD2 ]

>>646
そこまでして侍盾する意味ってあるのかね？
それにモンクは矛廃装備でも壁装備でも問題無くタゲ取れるが
矛装備なら火力高いから殴ってるだけでタゲくるし
モンクが柔らかいてイメージあるのはLV上げで使うような装備は軒並み防御力低いからでしょ
ちゃんと羅刹なり装備してれば侍並もしくはそれ以上に硬いよ

>>650
>今のは、ただたんに特に目立った所無いから盾でもやらしとけｗ
てのに対してレスってる
他ジョブからしたら「ある程度硬いし盾でいいじゃん」みたいに思われるのも仕方ないのかもしれないが

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 16:22 [ 8gZySCeQ ]

169 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：04/07/11 16:01 ID:Msvl7kkz
瓶割　　　最大276　実Ｄ76　表記Ｄ79
火曜抜丸　最大285　実Ｄ79　表記Ｄ87

これってまじ？
瓶割たのしみで70まで向けてあげてるのに飾太刀と同じDなのかな？
というか飾太刀も表記ミスか？

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 16:22 [ QYNbsJ6w ]

なぁ、誰か抜丸やら新規追加武器のﾀﾞﾒ調べてない？
ﾊﾞﾘﾝｿｰﾄﾞもD84→D76位らしいし・・・・。

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 18:05 [ UJdqIwDE ]

ウィン周辺の雑魚に瓶割で不意打ちダメージ285確認。
D79は間違い無いようでよかったよかった。

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 18:12 [ /TUGNau2 ]

アキュレートピアス　命中＋２　ALLJOB
ってのがあるんだけど・・いくらくらいすんのかな・・まだ落札記録なし
アサルトとかぶるから安くなると思いたい

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 18:19 [ cx0IEQgU ]

>>656
50ガリスンの報酬･･･。

好き好んでする人は少なそうだ･･･

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 19:12 [ ngCOJBRc ]

虎徹改と抜丸で通常ダメが平均15〜20ぐらい変わるんだけど、
D値1の差でそこまで開くものなの？
抜丸通常曜日と虎徹改ね。火曜日以外でも低い気がする。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 20:00 [ sNl9XN22 ]

金貨奥のサハギンで火曜日に抜丸試したんだけど（なんでサハギンかはつっこまないでね）
明らかに瓶割の方が与ダメ大きかった
サハギンに火耐性あったかなとか考えたんだけど、たいして調べないでそのまま売っちゃった（ノ∀｀）
この刀、しょぼっ
ってイメージが抜けなかったんだよね

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 20:57 [ cx0IEQgU ]

>>659
ﾏｼﾞﾃﾞ？

マイティ系の他武器は曜日揃えば明らかに強かったんだが。
また刀は・・・

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 21:13 [ s0Bej2S. ]

刀だけじゃなく、新ＢＣとマイティ武器群は絶賛バグ中

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 23:04 [ j/mGQJaA ]

おまえらな、、、そんなクソ刀のこと語り会わないで天の村雲とれよｗ
D値なんか無関係に回天強いぞｗｗｗｗｗｗｗ

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 01:15 [ ywE4t8Vg ]

４月以降に追加された武器は軒並み（表示Ｄ値÷９）くらいＤが低くなってるのと同じっぽい
詳しくは暗黒、戦士スレで解説されてる

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 01:20 [ rz3f5E/k ]

最近、飾太刀や虎鉄改が買えるLVになってるのに大般若使い続けてる香具師がいるなｗ

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 02:20 [ louCApko ]

実は瓶割な罠

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 02:55 [ kd64uBdg ]

>>656
使う可能性があるのって侍かシくらいだよなあ。
ちょっと高いくらいの値で安定しそうな気が

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 04:29 [ dhr.j9zQ ]

侍は所詮トス役なんだからｗ
〆でサポシの時でもまわりはたいして期待してないような・・・ｗ

しかし、裏でのサポ狩は結構いいと思う。刀ぶんまわすよりサイドうちな。

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 04:52 [ pmVY6njM ]

期待されていないじゃなく理解されていないが正しいと思われ。
廃装備サポシの雪月花は７００〜１５００いく。

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 05:43 [ CiecXNoI ]

やっと侍５２までなった新参者です
質問があります。お願いします。
レベル上げでトス役の時はやはりみなさんスナイパーリング２つ装備しているものなのですか？
金欠な私はSTRリング２つ付けているのですが
空振りが目立ち始めて・・・
先輩方のご意見を頂戴したいです。

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 06:02 [ bSGAetxA ]

最近は連携〆までがトスだと思うようにしました。
今までは、サポ戦で〆へのトスですがね。
いまはMBへのトスです。
最近サポシで〆やってますが、心はトス役なんです。
暗黒様にもサポ戦でスピンしてもらったりします。
ほんと精霊強いね。

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 06:24 [ WkZaAgl2 ]

まだまだへっぽこのLv11侍なんですが、
両手槍スキルって必要ですか？
両手刀スキルしか上げてなくてPT組むのがちょっと怖いです。

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 07:14 [ 0.E88JZ6 ]

侍のサポシは黒のMBに耐える固定力を盾に与えるために必要
ダメージは黒に任せるよ。

ナ暗侍とかの場合暗黒はサポ戦士にしてもらって
開幕に不意だま連携確実に入れるようにしてる。

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 07:24 [ jbfIZI.I ]

>>669
オートリーダーで詩人とか常に捕まえるならそんなこと考えなくてもよくなるべ

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 07:46 [ EJ3D.kes ]

>>673
無理；；
いつも下層で玉出し放置してます
スナイパー買わずに誘われるようになる方法教えて下さい；；



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な〜んてな（Byチョースケ）

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 07:50 [ Vj1pWCU. ]

>>669
40以降スナイパーがない前衛さんはLV上げに来ないで下さいね＾＾

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 07:56 [ 0.E88JZ6 ]

スナイパー2個買うならもう少しﾚﾍﾞﾙ上げてホバジョンかったほうがよさそ･･･

首と腰とﾎﾊﾞｼﾞｮﾝで十分当たるし。

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 08:15 [ 0.E88JZ6 ]

武器ランク考えると牛切丸は兜割よりD６高い事になるのか･･･。

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 08:51 [ hCtCh0Ko ]

昨日組んだ侍、スコハー着てた。
ホーバー着ないのですか？と聞いたら
「あれは回避−が気になって＾＾；」
とか言われた。あんた盾どころか不意ダマのサブ盾ですらないじゃん、と
ツッコミたかった。メンバー：ナシ戦侍白赤
PTメンバー詳細でサポみたら忍者だった。さすがにこれは変え忘れだと思い
サポが忍者のままですよ、と言ったら
「タゲ取っちゃった時に空蝉あると便利なので＾＾；」といわれた。
タゲなんて取れるか、このあほぼけかｓｌべおｂｌｇｓふじこと思った。
NAPTで通訳係のオレがNAPTであることを伝えたうえで6人目として誘った
のだが、正直NAPT舐めすぎ。てかそこまでするぐらいなら断れ、と思った。

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 09:06 [ RJYA1JEU ]

そこで片手剣二刀流やっちゃたらある意味ネ申だったなｗ
スコハ自体は装備は好きに汁だし、許容範囲だと思うけどね
サポ忍はNGかな
意味がわからん

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 09:12 [ 1k6.MwIc ]

>>678
はぁ、、、
で？

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 09:15 [ eV6IZeHQ ]

52にもなってスナイパー買えませんって･･･
素材取りに行けばいいだけでしょうがーーーー！

もしや落人も無いとか言わないよね･･･
取りに行けばい（ｒｙ

って侍73でストップ！
牛も神息もAF2も修羅も無いので上げる気なくなりました･･･○rz
もう限界ｗ

私みたいになりたくなければ、
装備整えつつまた〜りやるべしｗ

暫く他ジョブ行ってきまつ・・・○rz

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 09:47 [ u5.7mUfo ]

>>669
　 ∧_∧
　(# ﾟДﾟ)　スナイパーリングは脳筋の嗜み。
　<|=ω=|>　　脳筋を自認するなら根性でｶｯﾄｹ
　 <　　＼

防御力-はﾌｧﾗﾝｸｽﾘﾝｸﾞとの併用で無問題

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 09:49 [ WfBvTfbk ]

>>678
後が白赤で、盾がナじゃ火力不足による長期戦確実と見て、
少しでも回復の負担軽減しようと考えたんじゃないのか？

そいつに不意だまいれりゃ、多少シも動き楽そうだし、
避けてくれたんじゃなかろうか？

てか、スコハ着てるからとホーバー着ないの？と平気で言える、あんたも、まぁ、、、

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 09:53 [ THEaMIDA ]

>>681
あんたもう帰ってこなくて良いよ

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 10:39 [ jMVsFeyw ]

＞てか、スコハ着てるからとホーバー着ないの？と平気で言える、あんたも、まぁ、、、

ある意味、スコハー着てるヤツにしか言えないセリフだと思うがなｗ
王国着てるヤツにホーバー着ないの？とか可愛そうで言えないだろ・・・

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 10:47 [ 9Btbhmlo ]

>>664
最近、飾太刀や虎鉄改が買えるLVになってるのに斬馬刀使い続けてる香具師がいるなｗ

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 11:11 [ RJYA1JEU ]

>>683
その編成なら普通に考えてサポシでしょ
MB期待できない分不意玉WSで削るのが正攻法かと

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 12:03 [ b/KLBklw ]

>>679
ネタだと思われるかもしれんが、サポ忍の侍と組んだ事がある・・。
もちろんレベル上げのＰＴでな。
そいつリーダーで提案された連携が、片手剣二刀流でファスト締め。

低レベル帯の話じゃないぞ。ちなみに試練鯖。

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 12:08 [ ZkMO.fE. ]

>>687
冒険してもいいじゃんｗ

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 12:08 [ 4RHs04.6 ]

なんだかんだ言って・・・最近戦術板どこのスレ見ても
「商品売り込み板」になってきてるな〜

ただ、実際+2、3の効果は目に見えてわかる訳ではないが、
その+2、3の組み合わせのが+10にしたり+30にしたりと大事な事は確かだね

だからって　無理してもしょうがね〜・・・この板に踊らされて必死こいてる香具師・・・
ある意味可哀想だなOrz

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 13:23 [ u5.7mUfo ]

ノノ´◎∀◎）
まずは落人の小手
　私が売り込みました

次にスナイパーリング！
　私　が　売　り　込　み　ま　し　た

そしてホーバージョン！！
　わ　　た　　し　　が　　う　　り　　こ　　み　　ま　　し　　た

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 14:32 [ ujV8oHTE ]

まぁ商売ってイメージだからな。
もってなきゃダメって言われたらそりゃ買うわ。

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 15:01 [ DaEIrtFE ]

王国鎧はマジで俺が売り込みますたｗｗｗ
AF着てる侍はキック汁とか自作自演しまくったなぁ
その後のホーバーとかは誰だかシラネ
まあ、俺の二番煎じだけあって見事に広まったようだがなｗ

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 15:24 [ dy2fzxfM ]

それじゃ俺はダスクでも売り込むかなｗｗ
侍ならダスク頭＋両脚位持ってないと話にならない
性能見てみろよ、命中＋　飛命中＋　攻撃＋と侍に合ってしかるべき能力だ
今度からはダスク装備持ってない侍はレベル上げに参加しないで下さいｗｗｗ

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 15:49 [ bua9dIJ. ]

忍者なオレは胴以外ダスクで拠点防御型重装歩兵のロールプレイが楽しくて
しかたがない。移動速度ダウンの効果は他のどの装備よりも目に見えた
効果が出てくるのでサイコー

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 16:17 [ Kb8r9wV2 ]

>>694
ダスク脚とＡＦ２足あわせてみ
エーギスヒャールムなんて泣いて逃げ出すほどのダサさだから

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 17:08 [ hhjA3aOc ]

>>669
そのぶんだとホーバーも買えないんだろうし・・・
高レベルの侍の空振り具合はすごいよ。
命中捨てると有り得ない位スカる・・・

悪いことは言わん。自分なりの金稼ぎを開拓したほうがいい

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 17:31 [ MD7Ws/XI ]

修羅フル装備になった('〜')

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 18:04 [ FpLPC0Eg ]

もう侍スレで学ぶことは無いと見限ったでござる。

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 18:09 [ u5.7mUfo ]

>>699
じゃあ口の中にげんこつが入る特訓をすると良い。

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 18:18 [ FpLPC0Eg ]

　　　　　　　　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　 　 　 　　　 　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　　　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　 　 　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　　・・・・・・。
　　 　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡' 　　
　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{　　　
　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi 　　　
　　　　　 　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{　　　
　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿
　　　　　　　　｀''ｰ- ､::::　　　　／　　　　 ／

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 19:05 [ 9P1617MM ]

武器には固定の命中率が設定されてるに違い無い！
命中＋をいくら重ねても外すし
てか、格下に位１００％で当てさせて下さいorz

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 19:31 [ JtXHfmfk ]

>>696
激しくワロタｗｗ
俺もめっちゃそう思うよ
たぶんダスク脚＋AF2足の組み合わせは全装備の組み合わせの中で
もっともダサイ部類に入ると思うｗ
ま、そんな俺はダスク脚買っちゃったわけで・・・
あまりのダサさに泣きそうになりますた・・・orz

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 19:36 [ R0IQB45E ]

侍は見た目大事だと思うお！
性能重視で部分、部分つけると格好悪くなっちゃうお！！
修羅もどうせやるならフル装備がいいと思うお！！！

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 20:40 [ QkO5Jdto ]

命中しっかりした侍はつえーぞー
もちろんWS時はSTRも多少着替えてな
やっぱサポ戦の最強刀は瓶割とおもった

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 21:02 [ sYgjkW/M ]

ホーバ　スナイパー２　ライフ　マドリガルもらっても外す侍が強いですか。。。

牛切りでもビーストなら瓶割よりいいんじゃない？705理論なら

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 21:04 [ xK/Mjp6I ]

思ったんだが修羅闘着ってホーバーとバーニー混ぜて２で割った感じじゃね？
攻＋と命＋あるしなｗ
ＳＴＲ、ＤＥＸ変化ないのが痛いが

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 21:21 [ hhjA3aOc ]

命中しっかりした・・・ってのは
それに、クジャクやらスペクタ、オプチが足りないだろ。
ココまですれば9割当たるんちゃうかな？

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 22:59 [ ypGIlAwk ]

花車覚えてから暫く止まってるが
７０以降の侍は楽しいですか？

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 23:16 [ la0yavo6 ]

やることはあんまり変わらない

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 23:34 [ St351IyA ]

>>709
やることはあまり変わらないが、
モンクなどと連携相性グッとあがるのでヒャッホイして楽しんだ
ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 23:51 [ /x7NDRrQ ]

ヲイ、藻前らの黙想マクロ教えてくださいｙｐ！
着替えを組み込むにはどうしｔ（ｒｙ

713 名前： 漁師 投稿日： 2004/07/12(月) 23:53 [ fAw3TERg ]

ヘイ！毎度です
この度はコハダ数千匹ご注文くだすってありがとうございますだ
いったいぜんたい、何につかうんですかい？

ちょっと気になったもんでね。あんま縁起のいい魚じゃないモンで

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 23:57 [ MD7Ws/XI ]

>>712
/equip 頭 明珍桃形兜
/ja 黙想 <me>
/wait 1
/equip 頭 オプチカルハット
ってやってる

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 00:46 [ S.YarsSo ]

/recast 黙想
/grin motion <me> <st>
/equip 頭 明珍桃形兜
/ja 黙想 <me>
/wait 3
/equip 頭 オプチカルハット

だったかな
リキャストだけ確認もできるし、そこからボタン一つ押すだけで着替え→黙想→着替えできるから便利

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 01:10 [ Yun5Fa3. ]

>>708
ジョン、スペクタ、オプチ、瓶割、ライフ、スナイパでも
オズの最下層ヤグに3連続WSミスしますた(⊃ω｀)
刀の命中には何か裏ステータスでもあるんじゃと勘繰ってます

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 01:42 [ w6m6yX16 ]

安くて高性能は何とか目指せないんですかね。
HNM装備とか買う気が起きん‥
取れれば使うかも試練が。
現在Lv57也。

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 01:53 [ S.YarsSo ]

>>717
気持ちはわかるし、漏れも禿同だけど
それやっちゃうと俗に言う廃人様のモチベーション下がりまくるからな
難しいと桃割れ

とはいうものの、かなりイパーン人に優しい設計になってると思うぞ
四神装備とか趣味装備だし

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 02:00 [ w6m6yX16 ]

>718

ソカー
とりあえずアサルトジャーキン狙ってみるけどねー。
アダマン鉱がもうちょい高ければ買う気にならないこともないんだけどナー


--以下激しく無関係--

57以降のサポ狩ってどうなんでそ。微妙に侍の弓矢当たってて強いんだが。
流石にサイドは当たらないものでつか。

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 02:06 [ ZDYJf8AM ]

あのさ、某所でリディルは侍最優先って書いてあったけどどういうこと？
べつにあっても使い道ないんだけど････

戦士のフレが持ってるけど通常攻撃めちゃめちゃ強いよね
侍もサポ忍で片手剣２刀流にしたら強いのかな?
機会があってもロット権主張したら怒られそうな予感がするんですけど････
侍＞戦＞＞＞＞＞暗シが優先ってHNMLSの常識?

私的には
戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シ＞＞＞＞＞侍暗
このくらいかなと思ってたけど

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 02:29 [ ap8kZGWk ]

リディル欲しい奴イネヨってなら侍貰っても良いと思うが
ロット権主張はヤリスギだろ、貰う権利無いとは言わないが他ジョブの方が使える。
で、物理通り辛い相手にウィズイン用の片手剣って事なんだろうけど
黙想あるし、300貯めるのにリディルなんぞ持たんでもすぐ貯まるでしょ？

HNM相手に侍がsj忍なんてするのかがまず疑問なんだが・・・

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 02:39 [ F87RqFsM ]

侍は貰うアイテム少ないからね。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 02:40 [ odh5WBuI ]

>>719
サポ狩人は有効
だが、それなりに金かけんと当たらん
（シルブレ時代は普通に当たってたがな）
君は矢に金掛けるより、ジョンくらい買え

>>720
リディルがあったってHNMじゃ大して役に立たん
欲しい奴がガチでいいジャマイカ
漏れ的には、死ぬ気で削る暗黒＞シ＞＞侍＞＞＞戦
ってかんじかな

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 02:48 [ w6m6yX16 ]

>>723
漏れの鯖とかアダマン10万きっててまともに稼ぐ手段がなひ・・・
あれほど低リスクで赤でにくくて稼ぎがよろしい手段はなかったんだがなー

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 03:55 [ KfZnKbXc ]

>>720
ロットに関しては各自LSで決まるだろ。

個人的な意見としては、両手武器がメインの暗侍よりも
サポ忍と相性いい戦シの方が扱いやすいかなと。

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 04:37 [ incjaSfs ]

誰でも低リスクでサイキョーになりたいんならオフゲーやった方がイイんじゃいないかな・・・
他人との差別化が出来るから、オンラインでやる意味があるんだろ？
みんながみんな同じ装備で平均した性能しかなかったら
競争する意味がない→経済が成り立たない→オンラインの意味がない

まぁスレ違いsage

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 04:45 [ IvVC/5lw ]

暗黒ブラポンの暗さんにはいいじゃないだろうか。
侍は欲しいと思う人はほとんどいないんじゃないかな？
くれるって言うならもらうけど。

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 05:06 [ UIV38ufU ]

歴代FFシリーズに有る、両手持ちアビでもあれば
片手剣で複数攻撃可能なリディルは良いんだろうけどなぁ。

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 08:15 [ .SgCX5bQ ]

いまだに必死にジョンジョン言ってる奴はなんなんだろう・・・

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 08:50 [ GdeW./9k ]

>>729
別にｼﾞｮﾝｼﾞｮﾝ言ってる訳じゃなく、矛になりたきゃホーバー・ﾊﾞﾆ・王国あたりに気を使えってこった
いまだに金策もできず反応するひとですか?

731 名前： 侍 （sNy1w6Kk） 投稿日： 2004/07/13(火) 09:39 [ VFFIWU1Y ]

装備の事は荒れるかもしれませんがお教え願いたい
現在侍73なのですがサポを狩にした場合（LSなどの手伝い等に使用）
飛命、飛攻を上げるにはどの様な装備が考えられるでしょうか？
サポ狩人のかた助言願いたい

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 09:49 [ DHcrGv2M ]

>>731
そんなあなたにダスク脚。
あとスナイパー+１×２とかもイイカンジ。

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 09:59 [ 0oLx6V.U ]

あと孔雀かスペクタ。オプチ　弓は藤弓かな？HQあれば直よしと。
矢も奮発して被命ついてるのと撃てばいい。

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 10:01 [ 41DT0Lj. ]

ダスク脚は性能いいが禿しくダサい。
ダスク＋オプチとかなんなんだ・・・。
藻前はピエロかと問いたい

性能いいけどねｗ

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 10:06 [ 11c4SCOQ ]

>>730
＞いまだに金策もできず反応するひとですか?
この辺りが必死杉ｗｗｗｗ

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 10:09 [ DHcrGv2M ]

ダスク侍は戦闘時より移動時のほうがもっとダサいｗ
下半身まるだしで移動するなとｗ侍なら見た目も重視しろとｗ

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 10:11 [ pxsgVRS6 ]

730みたいに恥ずかしい捨て台詞付ける奴ってちょっと哀れだよな

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 10:44 [ KkRMRBHk ]

こんな時間にしたらばに煽り書き込んでる奴もどうかと。





俺？ｗｗｗｗｗｗ会社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 11:15 [ 7IZ8tsic ]

ココで一つ質問
漏前ら的にどの刀のグラが一番好き？
漏れはやっぱ斬馬刀（´ω｀）б

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 11:18 [ iSblMZco ]

裏世界で闇王と戦ってる侍諸氏に質問です。

裏ザルカバードでは、ターゲッター以外の前衛はサポ白が基本といわれてますが、
侍の場合はサポ狩なんてのはどうなのでしょう？

サポ白：闇王戦でブリンク、ストンスキン、リレイズ、イレース
　　　　　デーモン戦でもブリンク、ストンスキン、イレースは有効

サポ狩：遠隔メインで攻撃
　　　　　衰弱時にも弓で攻撃することができる

サポ狩の物理命中アップ特性が無くても十分当たるならサポ白で行きますが、
経験者の方の意見を聞かせて下さい。
デーモン戦ではサポ白＋飛命ブーストだけだとあまり当たりませんでしたorz

弓スキルは青、飛命装備はマーマン首＆指、藤重、デーモン矢を使用してます。
（サポ狩ならビーターピアスも追加）

あと、３００％でウィズイン撃つのと、３分に１回、ＴＰ１６０くらいで月光撃つのと、
どちらがより効果的でしょう？（弓で３〜４発当たればＴＰ200くらいか・・・）

まだ闇王と戦った事がないので、実際のところが知りたいですm(._.)m

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 12:04 [ 0HJHcuDA ]

裏では構成でサポ決めろ
NM対策PTならサポシが使えるし
PTに召喚やサポ召がいるならサポ戦が強い
白や召喚が不足しているLSならサポ忍かサポ白サポ狩以外は邪魔
こういった周りを考慮しないでサポ狩だなんだとやるのは
愚か者でしかないだろ。

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 12:04 [ wc8FrODU ]

まあなんだ、カムラHNM戦で侍は二番煎じな訳だが

　他　に　居　な　い　な　ら　侍　さ　ん　入　れ　れ　ば　い　い　ん　じ　ゃ　な　い　！？

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 12:05 [ /JFiarcI ]

裏行った事がないので、実際のところが知りたいですm(._.)m

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 12:20 [ z8DsAQXY ]

侍って竜騎士の次にやばいよね

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 12:22 [ zKOw5X/I ]

侍弱すぎる
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1089620458/366-367

366 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/07/13 12:18 ID:l+cjiRla
>>364
【刀なのか】侍参拾七連携【剣なのか】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088600314/l50
ケータイ用
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/game/1578/1088600314/


367 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/07/13 12:18 ID:CiNm3NAo
お前ら絶対に、侍スレ荒らしちゃダメだからな！
絶対ダメだからな！侍はマジレスしちゃうから！


http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088600314/

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 12:25 [ KkRMRBHk ]

侍弱いよ。竜より弱いかもしれん。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 12:29 [ S48aoWZI ]

362 ：既にその名前は使われています ：04/07/13 12:06 ID:npxDYMcX
したらばの侍スレは酷いね


363 ：既にその名前は使われています ：04/07/13 12:09 ID:CiNm3NAo
この装備は必須、タルは侍やるな、サポは絶対これ。
煽りにはアンカーつけて必ずレス。本気で馬鹿だな。


ジョブ板からは腐臭がする。

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 12:30 [ KKNr9TiA ]

侍強いよ、狩人より強いかもしれん
ショートボウ＋１に木の矢つがえて攻撃→近づいてきたところを両手刀で一閃
丁度とかなら瞬殺、レベル３になれば両手武器で二回攻撃使えるし侍ヤバスギ

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 12:40 [ ioyNcUd6 ]

今日は血の気の多い衆から枯れた方まで、千客万来ですな。
昨日侍７５になった爺に、何か聞きたいことでもありますかな？

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 12:49 [ KKNr9TiA ]

>>749ウマイラーメン屋知りませんか？

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 12:55 [ Cxo9ViG6 ]

>>749
今までレベリングで足を引っ張りつづけたみなさんにコメント頂けますか？

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 13:02 [ ioyNcUd6 ]

>>750
札幌の「ピリカ」など、いかがですかな。

>>751
トス役なのに、ＷＳを外しまくって申し訳ない。
オプチ、スペクタクルズ、スナイパー２、ホーバーを揃えても外れる。
１ＨＩＴＷＳばかりなんで、ご容赦あれ。

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 13:18 [ iSblMZco ]

>>741

召喚士は皆無、サポ召も少ないですね。
サポシは動き回る相手に不意打ちなんて余裕無いので考慮外。
狩人が一人しかいないので、遠隔係をやってみます。

闇王初戦で勝てるとは思わないし、まずはサポ白でアタック。

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 13:18 [ jjJBgf.c ]

骨喰買ったんですけど
鍔の形、長方形だったんです
他にこんな形の刀あります？

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 13:29 [ 7IZ8tsic ]

>>闇王初戦で勝てるとは思わないし
初めから負ける気で行ってりゃ勝てる訳無い罠・・・。
勝てる香具師は勝つぞって意気込みで行くから勝てるんだぞ？

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 13:31 [ Up/mDLI6 ]

>>742
二番煎じの使い方間違ってるぞ。

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 13:59 [ Up/mDLI6 ]

>>755
美空さんは
　勝ぁつぅと思うなぁ〜　思えば負けぇよぉ〜♪
と仰ってますが、どうでしょうか?

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 15:06 [ E1W0HmC6 ]

>>757
「勝てる」と思うのと、「勝つぞ！」と思う違いを考えれ。

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 15:45 [ iSblMZco ]

>>755
現実は厳しくとも、その「意気込み」は忘れずに戦場に赴きまつ(｀・ω・´)
大事なことを思い出させてくれて　ありがとん


＃どっかの合戦で武田軍に敗れた徳川軍は、死ぬときにうつぶせに倒れなかった
＃という逸話があったようななかったような・・・
＃敵側に向かうように倒れていった・・だったかな。
＃チラッと読んだだけなので間違えている可能性大あり。スマソ

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 16:53 [ Up/mDLI6 ]

>>758
いや、だから……
この歌は｢勝つぞと意気込んで戦いに挑んだ時点で負けよ｣という意味なんだが……

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 16:59 [ aRZY5kNM ]

>>754
群狼丸の鍔がたしか長方形でしたな

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 17:22 [ Ap9869xU ]

>>759
総軍ブリッジで進軍したのか？

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 17:39 [ wc8FrODU ]

そろそろ侍の鎧が作れてもいいんジャマイカ?
現在ある甲冑はAFのみ、殆どの同志は侍とは無関係のダスクとかジョンだし
それ以外は胴着しかない・・・・・
考えて見た

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 17:54 [ YXUCAPaI ]

亀レスだけど>>715のマクロいいな
使ってみたけどすごい便利
ずっと>>714みたいなマクロでやってたんだけどこれから使わせてもらうよ　サンクス

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 17:54 [ vwB8OuXs ]

無理だろうが着流し欲しい

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 17:57 [ Up/mDLI6 ]

>>765
着流しが作れるなら
｢ちゃんとした｣浴衣が実装されてるさぁｗ

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 17:59 [ Uo/sLqao ]

>>763
多分グラ作るの面倒なんだろ甲冑作ったら着れるの侍だけだし
汎用性（使いまわし）が無いから作らないんだと思われ

だからクエのエル爺はスコハネなんだと

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 18:03 [ i3cQPvGA ]

侍を極めし者の究極の活劇
陸奥圓明流外伝 修羅の刻 実況スレッド 其之五
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1087896039/

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 18:17 [ YXUCAPaI ]

いや、それ主人公モンクだし

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 19:56 [ Yun5Fa3. ]

>>767
侍用赤鎧は青くなって忍者専用になっちまった

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 20:34 [ haUlvEbc ]

ttp://www.playonline.com/ff11/multimedia/concept/imgs/character/samurai.jpg

AF2はこの色にして欲しかった
見分けつかねえよ

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 20:51 [ vMD0LCzY ]

骨喰ってこれからもコンスタントに出品されるものかな？
まだ装備できるのもうチョイ先なんだけど買っておくかなぁ・・・。

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 20:51 [ Uo/sLqao ]

>>770
忍者専用の作るの面倒だから侍で使うの回しただけ
AF2が殆んど色違いだけなのが全ての答え

□e的に使いまわせないグラは作りたくないはず四神＋麒麟が良い証拠

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 21:32 [ CB4mzNH. ]

しかも独自グラと思ったら、アメノムラクモみたいな両手剣もどきが来るしな…。

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 22:11 [ 4zZow5XM ]

そろそろ侍もマジでテコ入れ欲しいよね。
通常攻撃による数連撃みたいなアビとかどう？

習得レベルは低いが、レベルが上がるにつれて連撃数や追加効果が増えるとか。

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 22:46 [ zhhHAY16 ]

そういうの欲しいねえ。

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 23:03 [ 3gthTIVA ]

テコいれなら刀魂放気を実装するしか道はないな
高い確率で刀割れるだろうがな

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 23:30 [ ioyNcUd6 ]

必要なのは「侍のジョブコンセプトに合った強化」だと思います。

すさまじい切れ味云々ってのは置いておいて、現在の侍は
ＴＰがたまりやすく、様々な属性のＷＳを放つ両手刀が使えます。
よって、連携数を増やすことによる、ＰＴの戦力の底上げが侍の
役割だと思うのですよ。

んで、６０Ｌｖ以降、サポ侍に押されぬ連携の要となるためのＷＳ
雪風、月光、花車の３つが全部物理系単発で、連携増加役なのに
連携を外しやすいという矛盾が発生しています。
繋ぐだけなら、６０までの主力だった２ＨＩＴの燕飛の方が確実です。

そこで、具体的な強化としては
１）雪風、月光、花車を精霊系ＷＳにする
２）雪風、月光、花車を複数ＨＩＴ系ＷＳにする
のどちらかを希望します。

個人的には２）のほうが・・・せめて燕飛のように２発くらい。

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 23:56 [ e1JdPBA. ]

ネ実ネタ
ja　勝鬨　5分アビ
範囲内のPCにTP+40
ja　免許皆伝　2分アビ
TPを使用せずにWSを撃てる，但しダメ0
ジョブ特性
燕返し　攻撃を外した時のみ発動　侍版特殊DA　WS可

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 01:07 [ z6E3qeUY ]

jaプチ明鏡：現ＴＰの半分を消費してＷＳを打つ（ＴＰ修正にも反映）　３分アビ
ja黙想２　：瞬時にＴＰ50を増やす　　３分アビ
代償として、AFの黙想効果アップをなくす。

これだと、TP100でプチ明鏡(-TP50)→黙想２(+TP50)で一人２連
別枠で、黙想あわせればトスも幅広がるし、回数増でスカ対策にも成らないかね？
アタッカーに振ればＴＰたっぷりにしても打てるし。

なんかこういうＴＰを自在に操る感じが欲しい。
以上、妄想でした。

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 01:13 [ q0qnxaOQ ]

Ja:一騎打ち

アビを使われた対象モンスはレジストに失敗するとアビを使った侍以外を
攻撃できなくなる(獣人モンスター特効)。
そのモンスに対して侍以外が攻撃行動を取ると効果が切れる。

リンク対策アビとしてどうよ？ｗ

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 01:17 [ z6E3qeUY ]

スリプルで済む予感…。
ああ、でもバリスタとかでやってみたいな。

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 01:31 [ 2LiXNOu. ]

居合抜き→敵に一回攻撃、クリティカルかミスどっちか。
　　　　　クリティカルにはDEXボーナス有り。
　　　　　ミスの場合は味方の誰かが食らってます。もちろん自分かも。

こういうのが欲しい。

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 01:42 [ wzrZUTTo ]

そんな他人に直接的な迷惑が掛かるアビはいらない。

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 02:11 [ SAmXbUeE ]

ja　ちょんまげ

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 02:14 [ nfZhsZOc ]

骨喰いいねえ
骨になら瓶割の２〜３割り増しって感じだった
まあ、７０以降骨狩場に進んで行こうとは思わんけどね･･･
手伝いで使うには楽しそうだね

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 03:44 [ qkTZoiDQ ]

>>780
それはおかしい。「半分を消費してWSを打つ」
であれば、TP0でも打てることになるし、
TP100以上ないと㍉なのであれば、TP100で50消費したら2回目は打てない。

アビによって一人２連をしたいのであれば、「次のWSをTP消費なしで打てる」
の方が現実的だと思う。

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 03:58 [ f7RcmR6M ]

/ja　たなか

自分へのダメージをＰＴメンバーに擦り付ける
稀にデジョン発動

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 04:45 [ geWuOYoc ]

あれだ、コンサーブＴＰ( ´-｀)ノ

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 06:41 [ wzrZUTTo ]

>>787
実際に実装される場合、TP100以上じゃないとWSが選べなくて実質TP100以上じゃないと意味がないアビになると思われ。
んで、一人連携がしたかったら１７０溜めろってことになるんｼﾞｬﾏｲｶ

ん？こう考えるとナカナカ良い気がする・・・
流石にコレと>>780の黙想Ⅱとの両方は強力すぎるからどちらかのみ実装かつ黙想Ⅰとの併用不可。
■ｅはイイ加減梃入れ汁！

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 06:44 [ wzrZUTTo ]

日本語変だ・・・
＞実際に実装される場合、TP100以上じゃないとWSが選べなくて実質TP100以上じゃないと意味がないアビになると思われ。
は
実際に実装される場合、TP100以上でないとWSが選べず実質ＴＰ100以下では効果がないアビになると思われ。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 07:34 [ 8za.7L5M ]

ジョブ特性　ハラキリ

ＷＳを外したら死ぬ。

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 08:06 [ wzrZUTTo ]

最悪だ・・・以下じゃなく未満でヨロ・・・

>>789
不確定要素は空振りだけにして下さいorz

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 10:03 [ XEQmbaBA ]

ＪＡ　農協

おにぎりの更なる真の味がわかる。

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 10:11 [ t5O9vYLE ]

新ＷＳを妄想しますた。

十一之太刀・雲躍　５回攻撃　属性：光・雷

雲躍とは稲妻のことれす。

元ネタ
http://appls.tosho.co.jp/leed/publish/books/2729-8.html

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 10:26 [ 1LLiTrsM ]

UOのエネミーオブワンって解る？
効果は多少違ってもいいからこれに近い感じの能力が欲しいよ・・。
一騎打ちや名乗りをあげることに近いものを表現できればいいかな。

最も、UOだと騎士道の能力だけど。

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 11:11 [ t5O9vYLE ]

字を間違えますた

　　雲「躍」ではなく雲「耀」ですた。(´・ω・｀)

雲耀の太刀。

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 11:24 [ 6HDd87Bg ]

ＦＦの戦闘はもう開発し尽くしている。後は新エリア追加と遊び要素を入れて
ごまかし続けるだけだ。
ＬＶもキャップ解禁は無いだろうし、新ＷＳ新アビの実装は薄いだろうな。
ＦＦの最大の問題点である戦闘を改善するしか侍の未来はないと思われる。


ＬＶ差補正撤廃しろ→ＬＶキャップ掛けてるんだからもういいだろ！補正のお陰で思い切った新アビが
実装できない。倦怠感が周囲を漂ってる。
補正が無くなればソロが出来るようになる→短時間でも遊べる

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 11:55 [ G5GA0Nm. ]

スパロボのゼンガー思い出した＜雲耀の太刀

チェストォォォォォォッ！

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 11:59 [ mZH27fPc ]

キテレツのコロスケ。

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 12:17 [ PDKVBXEA ]

ソロがやりたい方、最強になりたい方、オフゲをどうぞ
ゼノサーガまじおすすめ^^
限定版のフィギュアもいい感じ

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 12:37 [ iponhUgk ]

ゼノサーガ２じゃないよな？１の方だよな？

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 12:47 [ PIfFnrIQ ]

おまいら侍弱い弱いっていい続けるとヴァナでそのイメージが蔓延して誘われなくなるぞ
今の召喚がそれに近い

何が欠点かかこうな、ただ単に弱いっていうのはなし

804 名前： 必殺技バカ？ 投稿日： 2004/07/14(水) 13:01 [ UN.4cg/k ]

>>803
誘われないね・・
去年の夏，我等がどれほどの辛酸を舐めたか知らんヤツも出てきたか

召喚が誘われないのと侍が誘われないてのは結びつかないな
うちら前衛だもの，リーダーする気力無い時だけ玉出すぜ？
誘われなくてもまあ仕方ないんじゃねえの？こんだけ溢れてりゃな
欠点で思いつくのは
1，2連ｘ2が活かせる編成以外に居場所無し
2，黒いないPTで立場微妙
3，トス役にも関わらず重力，分解トス不能（インパルスは例外な，ありゃ槍だ）
4，削りが微妙，つまりは刀の性能が悪すぎる。劣化両手剣，特に見所無し
（個人的にD上げなくてもいいから，なんか特性絡めて欲しい）
5，唯一の特性ストアTPが死んでる，LV上げて4まで手に入れるメリットが薄い
6，そもそも手数の多いジョブではないのに，ストアTPの微妙さがトドメを指している
（WSの命中率を上げる為にも外した時のみ発動の専用DA希望）
7，一人連携が2ｈ置きのみ，せめて2段は成立できるアビ希望
（アタッカー少数の場合に2段トス，2連ｘ2でアタッカーを待たせない為）
そんなとこかな，オレは。地味なら良いってもんじゃない。侘び寂びにも程がある
暗モ並みのダメ出なくてもいいのさ，頼むからひゃっほいさせてくれ

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 13:06 [ tbOgDqOs ]

黒無しPTで連携しないでｗｓひゃっほいしたらどのぐらいDmgいくのかな？
だれかPCでRep調べてくれ。

俺？PS２だから㍉

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 13:20 [ ubW8fPIo ]

サポシなら1分ごとに不意WS打てそうな気もするな

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 13:29 [ hQLMJ6w6 ]

>>805
ＴＰ修正前なら常時ペンタが糞強かったが。てか黒いらなかったな
現在だとSTRブーストしたサポ戦月光　花車で500〜くらいか？
黙想無いとＴＰのたまり悪いから他ジョブに余裕で劣る気もするな
サポ戦でリディル振り回すほうが強そうではある。持ってないからどんなもんかは知らないが

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 13:50 [ 6jK4DIsA ]

>>807
強くねぇよ
ＴＰＯ考えないレベリングでのペンタ厨は初代イ寺の代名詞だろうが

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 13:50 [ 8H9JOx4k ]

>>805
repは取ってないんだが、メリポ稼ぎでアビタウのウルリ広場ゴーレムに
空蝉盾×２、ふいだまアタッカー×２、白(赤)詩
とかの構成で侍／シで行ったけど結構強かったぞ
連携無しでふいだまＷＳ即撃ちだったんだが(ゴーレムに連携ダメ期待できんしな)
黙想と不意打ちうまく使えば一戦闘で２〜３回ふいだまＷＳ撃てる。
ふいだま月光や花車が５〜６００くらい(ＴＰ１００即撃ち)
ちなみに独占できれば時給５０００程度いけた。

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 14:02 [ hQLMJ6w6 ]

>>808
単純に威力と回転率考えたら強いと思うが？
刀でそれ以上の回転と火力だせるってんなら刀でいいと思うけどね
黒無しPTで連携しないでｗｓひゃっほい、て条件でやるならペンタ乱射が一番現実的だと思ったんだが

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 14:12 [ PhrBiHhU ]

黙想＞開幕不意ダマWS＞終盤に不意ダマWS
これは強くて当然
ただ空蝉２不意ダマアタッカー２召１赤１
これの方がゴーレムにはもっといけてる

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 14:15 [ wzrZUTTo ]

>>810
スピア系槍が微妙。命中率が微妙。とてーとて２じゃ刀がマシだったな。
詩人入りでなんとか使い物になった程度だったが、TP修正前＝与TPもクソ多い＝敵のWS連発で嫌われまくりだった。

あとヒュム７５、瓶割装備、ＳＴＲ＋４４、ランペ骨に対し不意花車ＴＰ１００弱で６００-７００出るね。
３００なら１１００〜１２００ぐらい

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 14:20 [ hQLMJ6w6 ]

>>812
そこまでダメでるならサポシ不意ＷＳ乱射が一番いいみたいだね
まぁ最近は黒無しひゃっほいＰＴなんて見かけないけど

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 14:28 [ wWcVJ6lE ]

おーい、竜スレに「かいはつくん」が沸いて
侍の新アビについても語ってるぞ。

・侍のアビリティについては以下のようなかんじ
連携効果をアップさせる（連携効果に対するいわゆるレジスト率をダウンさせる）

まー釣りかネタかはわからんが。

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 14:33 [ wzrZUTTo ]

俺はフレの黒と固定だから連射できないけどな。連携する方が楽しいし
と、いうか毎回モンクも入れるからこっちのＴＰが間に合わないぐらい。
あいつらやっぱなんかオカシイ・・・
パンサー＋ナラシンハセスタス＋茶帯＋風魔＋ヘイストでアレなんだから・・・黒帯装備はどんなんなんだ・・・

あと、ほねばみ？ほねくい？は骨に対しては鬼だね瓶割１１０→骨喰１７０ぐらいになる。ＷＳはショボイガナー
なんで、トス役、サポ戦モンク無しＰＴでランペなら骨喰がベストかも。十分削りとして役に立てそう。
ただ、本職モンクにゃー勝てないからモンクがＰＴにいるならサポシで〆たほうが良さげ。

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 14:34 [ b/Emf95Q ]

>>811
空蝉貫通WSに大地の守りと二刀流2人にエンサンダーで召喚はベストだが
レイズIII(保険)がないのは怖いかも。

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 14:35 [ rFJJOxHQ ]

最近ようやく30になったばかりの者ですが、
弓は刀の通常攻撃に混ぜて積極的に撃つべきなんでしょうか？

グレートボウ+1に銀の矢を使うと、両手刀よりもダメが大きいんです・・・

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 14:36 [ b/Emf95Q ]

>>815
モ/戦だとモにタゲが張り付くから
モ/シにしてもらって侍/戦の方がtpでもダメージでもPTバランスはよい
ヒャッホイさせたくてダメージ出させるだけならモ/戦に侍/シでもいいがな

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 14:39 [ lXeANZ.M ]

連携効果って属性ダメのことかな？
光・闇ならともかく、1・2レベルの属性ダメなんぞレジ無しでも大したこと無い
と思うけど。（後に続くMBに比べるとな、ハーフレジでも属性ダメより出る

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 15:00 [ RInc9B5. ]

>>817
とてとて戦でに当たるのなら撃ってもいいかと

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 16:11 [ m50nAAKw ]

なんて言うのか、モンクが強いのは開発組の思い入れが違うのかな？
ゲームスタッフって殆どがモヤシかトンテキみたいな奴ばかりでしょw
奴らは格闘オタクで人1倍、モンクに憧れている｢前田〜何故負けた；；｣
とか、自分の好きな格闘かが負けると憤怒し泣き喚くw

侍はと言うと今では精神哲学的存在だから、勤務時間ルーズでコンビニ弁当食って
何かあると他人の責任とかにして自己を悔い改めない奴らには程遠い存在なので
侍は怪訝されている、故にFFでの侍は弱い存在なのである
開発組スタッフが○翼で構成されていれば侍は無茶苦茶強い存在になっているはずw

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 16:45 [ 6jK4DIsA ]

>>810
威力と回転率がいいのは雑魚だけｗ
おまえそのとき侍やってたのか？

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 16:49 [ 8T4d5hIM ]

>>822
65キャップの時代
侍はペンタ以外使えない使わせないでしたが
もう忘れましたか？

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 16:51 [ rQb7TeVQ ]

サイド撃ってたような…

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 17:14 [ 4NiHkNK2 ]

サイドは70キャップ時代に流行った

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 17:18 [ atHklF2g ]

65キャップ時代はツヨ連戦(多段マンセー)
70キャップ時代が汁ブレマンセー

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 19:06 [ 82FyPb06 ]

正直おもったよ。


うちら。相当キツイ立場に立たされてるんだな。

60〜を語るスレとかでも、侍が一番いらないとかそんな流れだしな

(ノ∀｀)ないてないよ

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 19:23 [ 4TdlelGI ]

例のかいはつくんに
「免許皆伝」と「罵倒」について
元々これはどのジョブアビで導入はどうなのか質問してみた

侍のアビだったけど導入する前にボツで消えたそうです
実装はなさげね(ノ∀｀)

829 名前： 白ジャムおじさん 投稿日： 2004/07/14(水) 19:30 [ 7M13Y57I ]

かいはつくん‥‥


はてしなくウソくせーｗｗｗｗｗｗｗ

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 19:37 [ PBG.5lJc ]

>>827

なってねーだろが！！！！
↓ここを100万回読み直せ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088684549/358

嘘ついてまでネガキャンしてんじゃねーよ

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 20:06 [ DamJk5mI ]

侍の命である刀が終ってるからなぁ
コスト高いけど性能は両手剣に劣るナマクラ刀ばかり
しかも武器命中？メチャ低いし最低の一言
クリティカル発生確率が高ければ命中低くてもアタッカーとして
やっていけそうなんだがorz

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 00:19 [ Tfj47q6Q ]

モンクの話だが、確かにモンクは愛されてると感じるね。
次々と追加されるアビリティに使える装備の数々。

「モンク」ってのが一般受けしないのがあるが
あの性能で「ナイト」とか「暗黒騎士」とかだったら
めちゃめちゃ仕様人数が多いことだろう。

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 01:25 [ IL.2cH4w ]

ナマクラでもTPたまればもういいよ
D1 隔450 1〜16回攻撃 とかで

１６ヒット０ダメージ(´・ω・｀)

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 01:36 [ BgYyIAfs ]

暗黒なオレが言うのもなんだけど、
暗/シよりは侍/シが数倍良い。
現状７５で侍やってる人少ないから暗黒誘われるけど。
暗黒って、暗/戦で鎌持ちたい人結構いるんだけど、
侍様って闇〆出来るの？

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 01:42 [ 3us/asBo ]

湾曲と核熱しかないから暗黒と連携する時は花車＞スピンが多い
漏れも暗黒にはサポ戦で鎌持たせた方がいいと思ってクロス＞花車（核熱）提案するんだが嫌がる暗黒多いよ（´・ω・｀）

てか、お前さんも75なら一通りの連携組み合わせくらい知っておきなされ
さすがに恥ずかしいぞ

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 01:55 [ BgYyIAfs ]

>>835
なるほど。
分解出せる盾いれば、サポ戦鎌持ちでも侍様と組めますな。

いるっけ？＾＾；

連携勉強し直してきますわ・・。

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 02:04 [ BgYyIAfs ]

あ、ナイトでスピンか・・・。
実用性ないな。
連続カキコすみません、実家帰りますｗ

838 名前： 内藤 投稿日： 2004/07/15(木) 02:08 [ esatqvs. ]

片手剣のヒャッホイブレード忘れてませんか？ｗｗｗｗ
サベーーーーーージヒャッホーーーーーーーーーーイ

ナならスウィフト重力だせるから月光で〆て闇連携ヒャッホーーーーーーイ
忍でもいけるんだがなｗｗ

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 02:26 [ 3us/asBo ]

>>837
おいおい、大丈夫か；
もう一回連携勉強してきた方がいいぞ
煽りでなく真面目に

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 07:05 [ /CL3whvs ]

釣りじゃねぇの？
さすがにLV75になってこんな恥ずかしいことをいう前衛はいないっしょ？

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 08:18 [ 6Bgi35T2 ]

連携の話に便乗して。
現在６４の侍なのですがレベル３連携についてお聞きします。
・光連携ﾏﾝｾｰと聞いたのですが侍もそうあるべきですか？月光で闇が出せるようなのですが。。
・６５以降も積極的に２×２を提案するべきなのでしょうか？

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 08:22 [ mCDOAzPo ]

㍉

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 09:01 [ O.EtF7uM ]

>>841
まずLv3連携について理解しましょう。
そして、光を出すためには何属性と何属性が必要か、
またその属性を持った武器とそれを使えるジョブは何か。
これを調べてみると２連で光を出すための構成が限られることが分かると思います。

さて侍ですが、盾と2連でLv3連携できます。
よって前衛構成３名であれば、
盾とLv3、アタッカーと何がしかの連携ということで、
２連×２は健在です。
もちろん、狩場・獲物によっては、
2連のみ、もしくは3連といったことも必要でしょう。

最後に、スキル差により
レベル2属性を持ったWSの習得Lvが66のジョブもあることも
理解しておきましょう。

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 09:30 [ 9FRorbK. ]

Lv65〜70までは闇連
Lv71〜75からは光連
いじょ

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 09:52 [ 6Bgi35T2 ]

レスありがとうございます(*･ω･)ﾉ
今まで通り臨機応変でいいということですね。
>>843さん詳しく書いて頂いて感謝ですm(_ _)m

侍は楽しくて大好きです (*´д｀*)

846 名前： ヒトラー総帥 投稿日： 2004/07/15(木) 10:37 [ mCDOAzPo ]

侍は氏ね

847 名前： ヒムラ- 投稿日： 2004/07/15(木) 11:28 [ Aq5Mxwrg ]

何を言う
サムライの国は盟友ではないか

848 名前： シノラー 投稿日： 2004/07/15(木) 11:56 [ 8ixfqjTw ]

.

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 12:45 [ LhQ3.b7w ]

なにがあった、シノラーｗｗｗｗ

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 13:26 [ vrSehpas ]

侍で弓を使えるレベルってどこまでくらいですかね？

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 13:31 [ 6v1oxp9c ]

ザイド覚えていて弓スキル青なら使えるよ。

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:21 [ Lak/pKSg ]

ハイハイハイハイハイハイィィィッ
ザイドザイドザイドザイドザイドォォォォォォォォォッ！？
サイドサイドサイドサイドサイドォォォォォォォォォッ！！
ウォォォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:21 [ sSA/PVds ]

>>851
バスの餡刻苦かyp1　lol

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 16:58 [ vrSehpas ]

>>851
すいません
ネタですか・・・？

855 名前： 寿司屋 投稿日： 2004/07/15(木) 17:40 [ e66cFv86 ]

今日もイイネタ仕入れてるよ
お客さんどれ握るよぉ？

サイドネタ
刀ネタ
骨喰ネタ
他ジョブネタ
自虐ネタ
下ネタ
狩場ネタ
噂の新アビネタ
連携ネタ
コピーはmita
装備自慢ネタ
編成ネタ
ガリスンネタ
裏社会ネタ
ＬＳネタ
ブロマシアネタ
ダメージネタ

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 18:12 [ Wh4vhOBU ]

>>855
聞きなれない「ブロマシア」ネタで

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 18:23 [ YPKoB4EE ]

四月から実装された武器が片っ端から不具合
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1089682959/

神息実装されなくてよかったなお前らｗ

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 18:54 [ neOVB9vc ]

>>857
TP吸ってくれればダメージ低くてもいいよ

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 19:01 [ YNmyEqpo ]

>>857
アホか?
次回のﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟでバグった神息が実装されるだけだ

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 19:03 [ WaqPX01o ]

　このスレだけで

「（レベル上げで）弓は使えますか？」

　の質問は三回以上上がってるｗ　漏れの記憶違いでなければ
　脳筋大杉

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 19:23 [ mgLiIoHc ]

>>860
それだけ弓の攻撃力がすさまじいって事だろう




侍が使えるかは微妙だが

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 22:18 [ wKEIGOas ]

>>861
そういう意味じゃないだろ
ようするに

このスレくらい読んでから質問しやがれ、この豆腐脳イ寺が(゜⊿゜)

ってことでは？

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 22:21 [ esatqvs. ]

６０こえるとつりのとき遠隔つかうけどまったく当たらんくなるね。。
サポ戦ね。サポ狩ならあたるようになるのかな？あれ見たらスキル差って大きいと実感する。
盾のためにデーモン矢当ててあげたいんだけどな

864 名前： 重藤弓 投稿日： 2004/07/15(木) 22:26 [ a/dCUXEg ]

僕は?

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 22:40 [ esatqvs. ]

>>864
まだ装備できるレベルじゃないのよorz。
釣りする人はライトニング？それとも長弓？

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 23:03 [ CEcl1S0E ]

スピードボウ

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 00:17 [ Ol34r4aA ]

長弓じゃ前後の硬直長すぎて使い勝手が悪い。
最速スピードボウがいいと思うけど俺は気持ちDEXブースト可能なライトニングに１票。

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 00:18 [ CFjQF3TE ]

アリベデルチ

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 00:56 [ v.CcabvA ]

遠隔のダメが通るのは昔からの仕様だからなぁ、
>>863
釣り時のみ遠隔命中装備すればそこそこ当るかと、
狙えるならアルコデベロシダが良い感じ、STR+1　日中リジェネ
71からだけど、間隔も短いし釣りには良い感じで使えます。

暴走サボテン、意外と放置されてるしね。

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 02:11 [ 70C5F9cQ ]

着替え＋黙想でＴＰ貯めて、スピ用にＨＰブーストする時とかにも重宝する。
普段、ブースト後にケアルとか貰う事になるが、そういう時、地味〜に
アルコデベロシダのリジェネが良い。

まあ、あとはサポシの時のＳＴＲ＋もね。

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 07:20 [ 1NEBVQiw ]

ハイポ2個鞄に入れておけば
着替えスピはおｋｗｗｗ
常備しておくと重宝しまっせｗｗｗ

イカロス　ハイポ　片手剣　HP装備は侍の一発芸のために準備しておけｗｗｗ

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 07:51 [ 70C5F9cQ ]

戦闘中はもっぱらオレ飲んでるかな。
どうせ昏睡飲む為に離れてるし、それで事足りる。

まあ、着替えと武器でアイテム持ちきれないのが真実だったりする。

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 08:04 [ hCbAnarQ ]

>>869
Uchino鯖300万‥‥
ホバ100万の時代にこりゃないべさ(´д｀;)

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 13:43 [ WZVzo6do ]

同田貫店売り目的の奴が買い占めて在庫がいつも0
店売り値段修正してくれないかな…

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 14:23 [ IuHVA2YI ]

うに鯖はホーバージョン１７０万　orz

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 15:02 [ 4NrOhk7E ]

>>874
じゃあクエで取れよ
まさか自分は売ったのに他人に文句言ってんじゃないよな？

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 16:22 [ 5G9ocmx6 ]

ジョブ特性：WS命中率アップ

だけくれればいいや...

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 18:03 [ WZVzo6do ]

クエやったの1年も前だし、文句も言ってないし
ただ回避ダウンの発動率見てみたかっただけなんだがな

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 18:07 [ V1Xk2jlY ]

>>877
WSの命中率自体上げれば済む話じゃ……

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 19:30 [ Ugce3JAc ]

次の攻撃が必中＋クリティカル＋貯まるＴＰ3倍
とかシンプルでいいなぁ・・・。

追加されないかなぁ・・・ｗ

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 19:39 [ eM4rk.j6 ]

次の攻撃が、うんこ　ちんこ　サルティンマンコ！

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 19:43 [ QLv5pHPc ]

>>879
「侍の」ジョブ特性にほしいという意味だと思うが？

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 19:45 [ UHyqc4fs ]

ここはジョブスレで上位に食い込むほどの寂れようでつね

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 20:04 [ 41KgVUFU ]

ジョブ特性：転封

ＷＳを外すと、基地外人ＰＴの誰かと強制トレードされる。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 23:35 [ qOck2cBE ]

ネ実の侍スレ
とうとう落ちた‥‥

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 01:05 [ rOj1goJ6 ]

刀転売されてかえねーよ！
Lv２３の刀２０万もするんだけどw

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 01:16 [ vYlNPIxI ]

日　時： 2004年7月20日(火) 2:00より4:00頃まで

　　　 ※終了予定時刻に関しては、状況により変更する
　　　　 場合があります。

対　象： ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

【主な変更内容】
■メリットポイント用の経験値「リミットポイント」の取得情報
　が、1戦闘毎に表示されるようになります。
■アライアンス対応のバトルフィールドが新たに追加されます。
■ごく稀に累積プレイ時間が狂ってしまう場合があった不具合の修正
■一部の状況下において魔法感知モンスターに襲われる不具合の修正
■ガリスン中に新たな獣人が現れなくなり、ガリスンの進行が止
　まってしまう場合がある不具合の修正

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 01:49 [ SVs.Zarw ]

>>878
＞店売り値段修正してくれないかな…
自覚なしで文句いってんじゃねえよｗ
＞クエやったの1年も前だし
しかも言い分までｗｗｗ

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 02:23 [ K0RBYLOY ]

諸般の事情により、長いことFF自体プレイできてなかったので数ヶ月侍のレベル上がらないままですが、
今後、侍のレベル上げ継続するのにコレだけは持っとけって装備ありますか？

レベルは６２で黄金刀＋AF一式＋ファラorスナイパー＋王国騎士首（？）＋耳装備忘れた・・・
って感じです。

ひとまず、このスレとか過去スレ読んではみているのですが、今ひとつピンとこないというか無理に変える必要も無いかなと思っているところです。

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 02:25 [ 4qsa8ELc ]

つーかぶつぶつ文句あるなら店売りで儲けられるほどの値段にしたやつに言うか
ギルドで同田貫買いなおして競売に適正の値段になるよう履歴埋めまくるとかすればいいじゃん
何を>>878はぶつぶつ文句言ってんだ?

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 02:48 [ rw.qTyEk ]

>>889
時たまpopするこういう奴ってなんで過去ログ確認しないんだろうね
真性のバカか装備ループにもって行きたい釣りか

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 03:07 [ 1G.tq1/M ]

20日にようやく神息の出所が分かりそうな予感。
ま、それが分かった所で発動率とか、必要・不必要で論争起きてまた荒れるだけだろうな。

ユニクロの骨喰ですら、あの有様だし。

１、牛切の方がＤ高いから不意だまｗｓで有利だろ。
２、命中補正無いし、瓶割が（略
３、打属性無いし、骨ハ（略

否定派はこんな辺りだろうか？

きっといい刀だと夢見つつ、20日の日を待とう…。

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 03:13 [ ew.X3Jyw ]

>>892
普通特殊な武器が出たらそれに対していろいろ議論するだろ。
それだけで否定派って･･･
対骨・壷とかでも、
スカスカなら瓶割、サポ戦で通常攻撃主体なら骨喰、
サポシでｗｓ主体なら牛切とかいろいろあるのに。
それに、いまさら骨喰に打属性無いなんて言う奴居ないだろ。

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 03:40 [ 1G.tq1/M ]

ああ、失礼。別に否定派を茶化すつもりじゃないよ。
あれがホントに有用な物かも不明だし、それ考えつつ賛成派書くのが面倒てなだけね。

ま、たかだか数万以下の刀ですら揉めるんだし、神息はもっと揉めるんじゃない？
各自の判断が出来ず、ここでFA貰わなきゃダメな人てのも居るしね。
889とか。

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 07:15 [ BNHr/4.E ]

>>894
そういうのは一切無視しとけよ。
神息装備できるレベル位まで来てるなら使えるか使えないかはそんくらい自分で判断できるだろ？
できん奴はここの意見鵜呑みにしすぎてるマニュアル房だけだろ。

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 08:58 [ PC9dBliY ]

出てない物で論議しても結論なんざでねーよｗｗｗ
実装されてるもんで結論が出てる事は
D値最高ｗｗｗ命中マンセーｗｗｗSTR必須ｗｗｗ
どれでも好きに汁ｗｗｗｗｗｗｗだろ？ｗｗｗｗ

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 09:23 [ /fXWsM/6 ]

漏れとしては神息のD値がバグらないよう祈るだけ

ウッドやらパラン、パリン全部バグってるみたいだし

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 10:34 [ 2mcGpuIo ]

次のパッチはこうなるに違いない！

■侍が一部の魔法を使えるようになりました。また、これに伴い侍に各種魔法スキルおよびMPが追加されました。

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:12 [ D7wVHy3w ]

ウィズの侍は精霊魔法使えたよな、たしか・・・

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:16 [ 3X4HYo9Y ]

モンクの帯凄すぎるんでこんな専用装備きぼん。

汚れた褌　真っ白褌　ぴかぴか褌

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:22 [ MCIpXyiY ]

>900
でもグラはサブリガ

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:49 [ EE3UEWYA ]

白くない褌ってのが気にくわねぇ。
これこそ己の心のように輝く白であるべきだ！



って、近所の慶次さんが言ってました。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 13:30 [ tKPuH0ZI ]

そう言えばプロマシア実装されたら自分達が活躍できるレベル上げのエリアが
１個増えるね、、、orz遅すぎるといえば遅いけど

デーモンをレベル上げで狩ることなく進んだ漏れとしてはちょっと羨ましい

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 14:10 [ NiDHG/Qo ]

神息　Ｄ90 隔553 クリティカル＋５　追加効果：時々ＨＰ回復　ＬＶ７４〜　侍

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 15:08 [ 35wcc0rQ ]

この前白虎に挑んできました、不意月で９００〜１１００という結果でした
侍は消して弱くは無い！弱いのは強化が足りないだけ！装備がよければよいほど
侍は爆発的に強くなる！

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 15:18 [ .KKPsXl6 ]

現場で昏睡しながら不意スパヘル・スチサイしてる暗黒・戦士に比べると(ﾉ∀｀)

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 16:40 [ OkjTa0MA ]

侍は不意ダマWSを回数多く撃てるので四聖獣やなんかには悪くはないっす
悪くはないけど戦には汎用性があり暗にはスタンや精霊に強い一撃があるので見劣りするだけさ
ぱっと見の数字でもホーバーワイバアルキルビー王国マント牛などのSTR装備はしてるけど
ナーガンバークで他シックの暗黒に1回のWSダメージでは劣るんでドカンってイメージがないし
まあ、こういった相手にはトータルダメージで戦暗になら勝てるので
慣れた相手なら事故もそう起きないし俺は戦で行かずに侍で行くけど
初めての構成や相手とかにはやっぱり暗で行っちゃうなあ
>>905
廃装備しなくても総合ダメージだけなら暗戦よりも上ですよ
まあ、あくまでも似たような装備ならって意味でね
向こうが廃装備でこちらが一般的装備なら覆されるくらいの差しかないけど

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 16:43 [ OkjTa0MA ]

＞慣れた相手なら事故もそう起きないし俺は戦で行かずに侍で行くけど
訂正：慣れた相手なら事故もそう起きないし俺は暗戦で行かずに侍で行くけど

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 16:58 [ e95qyLK. ]

>>907
暗黒はスタンが神魔法
侍はMP無し

黙想でTPは増えるけど、なんだかなという感じ

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 17:30 [ P4cjrMfY ]

>>907
侍にもスタンが有るでわないか！

ミスるけど…orz

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 17:44 [ ENIPFgDA ]

愚痴なんで気に入らない人はスルーよろ。

サポシってか、ふいだまWSが強力かつ有効なのは良く理解している。
理解してはいるが気にイラナイ。
後ろからだまし討ちするしかない侍なんてものに魅力は無い。
ゲームなのだからイメージ優先でいいじゃないか？
それぞれのジョブにそれぞれの格好良さ、強さがあってしかるべきで、サポ
能力にどこまでも依存する現状をなんとかしたい、して欲しい。
メインジョブにかかわらず「サポシでフイダマWSだけよろ」ってのはおかしいだろ、
スクエアエニックスさんよおおおおおおお！！！！！！

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 19:03 [ ySwNtqks ]

夏だな‥‥（´−｀）

913 名前： 足軽兵 投稿日： 2004/07/17(土) 21:06 [ 6g3o3VtQ ]

。

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 21:22 [ bojJvRFw ]

ところで月光の追加効果；沈黙て一体何なんだ？
今までのＦＦからすると静寂と同じ効果ぽいが、現状他に沈黙効果あるＷＳとか魔法とかないしなぁ

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 21:25 [ pgfxpnGE ]

竜騎士に小竜がオマケについてるんだったら、俺らにもウマぐらいつけて
欲しいよな。ウマ。

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 21:26 [ ew.X3Jyw ]

>>914
ギロ

静寂＝沈黙だぞ。
AAガルに食らって静寂になったし。

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 21:28 [ JtqizjVQ ]

とにあえず『、』いれてくれちょと読みにくい

俺ジラ組なんで、昔のことあまり知らないんだけど
過去に元々あったスキル、アビリティやＷＳの性質そのものが大きく変わった
のって何かありますか？

侍では月光の保持属性が変更になった。ぐらいでしたっけ？そろそろテコイレ
欲しいですね。

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 21:56 [ Z5ed65zc ]

>>917
明鏡止水発動時のTP300と月光属性変更位か。
斜め下修正は、多段WSのTP増加修正。

後、なんかあったっけ？

しかし少なすぎる。
結局、矛なのか盾なのか単なる必殺技ジョブなのかも解らずじまいでプロマシアか...
もう、WS馬鹿でいいからストアTP見直しして下さい　Orz

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 22:14 [ 6g3o3VtQ ]

アビリティ：背水の陣

ＨＰが１/5以下の状態で使用できる。攻撃力二倍、防御力半減。
効果１５秒　リキャスト５分

アビリティ：八卦の陣

６人ＰＴ×３の状態でのみ使用可能。使用するとランダムで二人に物理反射効果。
一人でも欠けると効果なし。効果３０秒　リキャスト３０分

アビリティ：静寂の陣

八卦の陣と発動条件は同じ。効果時間内全員の回避率アップ。ケアル系魔法の効果無くなる
効果時間３０秒　リキャスト４５分

亀甲の陣

発動条件は八卦と同じ。全員の攻撃力が１/3になる代わりに防御が上昇する。
注　発動者の周囲に密集しないと効果が得られない。
効果１分　リキャスト３０分

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 22:16 [ D2PjEGVk ]

>>918
ペンタ

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 23:14 [ q5JgDIcs ]

バリスタの時にサポって何がいいかのぉ〜？
毒飲んでサポ狩人が一番楽しいかね？

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 23:27 [ tz7pgm0s ]

どうなんだろうね。　無制限とかだとみんな空蝉もってそうであたらなそうだけど。。

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 23:45 [ L/TZMcJA ]

ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.07/20040717004035detail.html

uoも和風が追加されるな。日本人よりも外人の方が侍＆忍者に憧れがあるのかね。

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 23:51 [ q5JgDIcs ]

スリプルアローでハメるのもいいけど、やってる自分が気まずくなるｗ
空蝉は勘弁してぇ〜ｗ

さっきサポ詩人でやってみたぞぉー、寝かされることの多い私にとっては
ララバイで寝かすことが楽しかったｗｗ

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 00:04 [ sz1cVj9E ]

いっそアレだ。
風水師のイメージも混ぜて地形効果でPTメンのステータスを底上げ！
刀を地面に刺して召喚獣が出てくる時に出るような魔法陣が出現！
陰陽師に走ってしまえ！

・・・・・・・ちょっと面白そうだな・・・・

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 00:08 [ fpZ..MOY ]

>>917
シュトが２ヒットになった

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 00:10 [ L38ylWoA ]

>>916
解析だと
静寂：静寂につつまれ、魔法を詠唱できない状態。
沈黙：強力な「静寂」状態。

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 00:12 [ e9qV0Jfw ]

>>919
亀甲の陣はなんかエロい（*´д｀）

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 00:19 [ qh21XBs2 ]

ホルトトのカーディアンの通常攻撃でたまに「沈黙」になるね
古墳の骨の呪いみたいなもの
でも、沈黙２時間くらい切れなかった気がした

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 00:31 [ sy0DlOLw ]

でも月光の沈黙直ぐ切れるね･･･

だけどソロだと雪の暗闇と月の沈黙と花の麻痺は役に立つね

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 00:50 [ Qfv6CPt6 ]

月光当たっても沈黙にならない時ってあるよね？
仮に沈黙は常に発動してても、レジられてるってことかな？

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 01:01 [ Vsk19ZNc ]

轟天と光輝をなんとかしてくれ
偽レタスの陽炎もやや微妙

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 01:19 [ i1SY69/Q ]

>>915
それでは白馬が実装されれば紋付袴で暴れ回れる某将軍様になれそうだな

>>927
そういえば麻痺にもずいぶん強弱があるような気がするよね
あれも種類別にあるのかな

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 08:11 [ S2Eyi7fQ ]

>>918
矛なのか盾なのかというか、他ジョブの立場から見ると
侍ってのは他のアタッカージョブ（特に黒）の引き立て役だと思っています
詩人みたいなサポート系ジョブって認識なんだけど、改めたほうが良い？

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 08:42 [ tFuuP7sY ]

新アビに「大斬り」が追加された模様

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 09:00 [ FkHfImzw ]

新アビに「介錯斬り」が追加された模様

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 09:33 [ oPWnVwZU ]

沈黙は、クエのこともあるしホルトトなんかのは長くなるように設定してあるのではないだろうか？
呪詛とかもそんな感じだったような。
ＷＳの追加効果ですぐきれるのは・・・・なんでだろうね(´・ω・｀)

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:45 [ s3PWae3o ]

そろそろ武器防具にも耐久力ステが必要ジャマイカ

大赤字マンセーな鍛冶屋にも少量でもいいから実入りをくだせぇ〜

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:56 [ C6.zMj6U ]

「折れたリディル」とかの修理か、職人らしくていいやね

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 11:00 [ V5iuK75U ]

>>938の鍛冶屋さん「落ちぶれた侍魂」は打ち直せますか？

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 12:06 [ l8.LM7VU ]

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! ムリ
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

942 名前： 914 投稿日： 2004/07/18(日) 12:12 [ Msv0m1IU ]

>>916
ギロはあくまで静寂だから別の効果なのかなーと思ったのさ
まぁＡＡガルにくらったんなら静寂=沈黙間違いないだろう
スタンの上位がテラーみたいに、静寂の上位状態異常なのかと思ったけど

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 12:34 [ 6qsjMMvY ]

戦士30になって侍クエスト受けたんですが、
ボムも木も30じゃソロで倒せないということなので、
まずはバスでボム退治を手伝ってくださいシャウトをしました。
一時間ぐらい粘ったんですが　　うーん。

どうしよう　ora

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 12:37 [ KKcKan76 ]

>>943
なぜバス…ジュノで叫んだほうがいいぞｗ

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 12:41 [ skPN0MqI ]

ちょいと>>1よ。聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、オズトロヤの落人取り行ったんです。落人取り。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでタゲれないんです。
で、よく見たらなんかサチコメに、メンテ明け、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、メンテ明け如きで普段来てない落人取りに来てんじゃねーよ、ボケが。
メンテだよ、メンテ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で落人取りか。おめでてーな。
よーしパパ風魔も取っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、風魔やるから南の中庭逝けと。
落人取りってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
中央の島のANONしてる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとタゲったかと思ったら、隣の奴が、フラッシュ即釣り、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、フラッシュなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、フラッシュで、だ。
お前は本当にフラッシュを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、フラッシュって言いたいだけちゃうんかと。
落人取り通の俺から言わせてもらえば今、落人取り通の間での最新流行はやっぱり、
ラスプ釣り、これだね。
サポ黒/ラスプ/エモ。これが通の釣り方。
ラスプ釣りってのはDEXをジワジワ下げる。そん代わり詠唱時間が長め。これ。
で、それにエモで主張。これ最強。
しかしこれで釣ると次から同業者にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいな奴は、フルーツパンチでも狙ってなさいってこった。

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 13:34 [ NXeN6wIA ]

JA：ご乱心→通常攻撃を連続で８回する。
　　　　　　ただし、対象はPTメンバーも敵も含めてランダム。
　　　　　　TPは貯まる。

こういうのが欲しい。

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 14:08 [ mk2N2VGw ]

家臣：殿！おやめ下さい！
侍　：止めるな！ワシは逝くのじゃ！
家臣：逝かせませぬぞぉ逝かせませぬぞぉ
小姓：殿がご乱心遊ばせました！全速力で奥様の下に向かっています
家老：むうぅ何としても阻止するのじゃ！

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 15:23 [ iFGSNVfI ]

次スレ建てる人
http://www2.justnet.ne.jp/~tsuri-tengu/ffxi/samurai.htm
を
http://www.ffxi-samurai.jp/
に変更してあげてね

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 17:29 [ 7PlB0GoU ]

足踏みの時間がやってまいりました
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 17:46 [ Xekq9BP. ]

hehe

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 20:21 [ 7VY00YNU ]

俺も心眼〜

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 22:14 [ daUjFatE ]

殆どの人はご存知かと思うけど、７〜９の両手刀ＷＳの追加効果は
各種魔法(パライズとか)の上位ね。

サイレス入った後、月光の沈黙入るとそれに上書きされるが、月光の沈黙が入った敵に
サイレス打つと「効果なし」になる。

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 22:59 [ b.n94sBM ]

侍が好き。侍心が好き。見た目も侍道みたいなのが好きで
今まで侍やってきました。■eによる不遇も苦にはなりませんでした。
侍を上げてる人に悪い人はいないと思いこんでやってます。

でも、侍スレ見た後でフラリと忍スレ見に行ったら
レスの仕方とか内容が忍スレのほーがなんか親切とゆーか丁寧に思い、
少し侍に対して減滅してしまいました・・・。

他ジョブの方は置いといて、侍メインの方々、
もっと侍を、侍スレをいい物にしていかないですか・・・

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 23:26 [ x.jBDufA ]

>>953
そりゃ、ここに来てる誰もが思っている所。だがしかしだ、
ぶっちゃけ侍はネタが貧弱すぎるのですよ。
忍者に関しては、武器から装備、忍術の使いどころにソロ云々・・・

それがあるからという訳ではないが、語りどころは侍よりも満載でループでも空蝉で回避できてる。
こちとら心眼は1回だけだからな、、、

俺も侍は好きでやってるし、ここの所の修正も涙を飲んで我慢している。
例え、侍イラネ。と他ジョブに言われたとしても、侍魂がひとりでもいる限り
生き残っていくですよ。女侍だがなーｗ

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:32 [ 6cKl54WY ]

>>953
現状の侍の話題って
装備の話（ループ
アビ妄想（ぶっちゃけ無意味
サポ話題（ループ
こんなとこだからねぇ
↑にある月光の沈黙効果は〜とかいう新しい話題も時々あるけど大半ループな罠

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:33 [ xBqi4xS2 ]

>>953
安心しろ。
忍スレも最近上げた最強厨がなだれ込んでて糞だ。
スコハネループやヘイスト装備ループなんて侍スレで既視感。

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:34 [ 3TCxs0MA ]

まぁ、この話題もループだよなｗ

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:41 [ akCxmoFM ]

次のスレがたたないのは
もう侍だめぽってこと？

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 01:11 [ MKKHyxwA ]

なぜ侍スレの廃れ具合で、侍に幻滅するんだ。
数あるネットゲー中の、FFXIの、したらばの、一スレだろ？
それともおまいさんの
＞「侍が好き。侍心が好き。見た目も侍道みたいなのが好きで」
ってのはそれしきのものだったのか？

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 01:31 [ DWAUgFgI ]

ちょち質問

ストアTPって
攻撃ヒット時のTPが増えるの？
それとも
非ダメ時のTPが増えるの？

個人的に両方ＵＰなら神特性と思うんだけどどうなんだろ？

これだと物凄い速さでTPが溜まらない？

これに罵倒とかのアビ追加されれば
侍はタゲを取れば取るほど
WSをガソガソ撃てて
挑発＆罵倒　でがっちり固定
撃って繋いで〆てって感じ

真正面からの斬り合い崩しあい

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 01:35 [ DWAUgFgI ]

侍にはガルビア羅漢と非ダメカット＆敵対心＋の防具もあるし
回避もＢ
受け流しＡだから

侍狩モ黒詩白とかで組めば

アタッカー全力ひゃっほい
黒精霊ひゃっほい
侍ＷＳひゃっほい

って感じで結構良い感じじゃないかな？
連携も50台の頃のように
高速2段連携もできるようになるし！

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 01:43 [ DWAUgFgI ]

忍者がダメを喰らわない事で効率を上げる
ナイトはその安定感でＰＴを支える
侍は高速回転する連携により時給を上げる

サポシで後ろからきったりするより
『かかってきやがれぇえ！』見たいなノリで
敵と真正面からドツキ合うのも素敵かと！

1〜60まではアタッカー
60〜75からは高速連携盾

っていうのはどうかしら
ちなみに
『かかってきやがれぇえ！』
はいつ罵倒実装してもいいように
マクロ化済みｗ

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 03:06 [ hsiqr.XQ ]

>>960
両方
ストアTP４＋AF２胴だと被ダメでTP３増加する、ことがある

AF２胴の性能見て「すごいですね」って言われることあるけど
殴るとTP+3だと思ってる人が多い
そんな訳なくて３％しか増えません、１０増える武器なら１０．３になるだけです

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 03:45 [ vonSdVts ]

ただねえ、それ以上に異常なまでの被ダメ食らうからね
海串食ったら削り大幅ダウンで、山食ったら被ダメボロボロ
中間のオニギリは、なんともいえん

被ダメとってＴＰバカスカ貯められるなら、侍盾とかで揉めないよ。
現状ＭＰスポンジになってしまう盾は敬遠されがち（ナイト別ね）だから
というか敵の異常な被ダメと異常なＨＰをそろそろ修正する気には・・・・・
ならんだろうなぁ、■だし

>>961　の構成だとタゲはほとんどモと狩りで奪い合うのではないかと。侍
サポ戦で挑発しても振り向いてもらえなそう。

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 04:55 [ .3xr.djU ]

夏の性か、侍ネガキャンスレ立ちまくってないか？
休み＋ネタ無し＋厨の組み合わせは最悪だな…。

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 05:02 [ TFpo2aW. ]

おっはよぉおおおおおおお

フレから質問されたんだが、わし貧乏で答えられない質問なんだわ。
「スナイパー×２　ライフ　スペクタ　アサルト　王国小手　ライトニング＋１
ホーバージョン　これぐらいなら揃えられるんだけどこれだと６０代でも詩人いな
くともストレス無く当てられるよね？」と聞かれた。
実際どうなのかなー？　わしは貧乏AF侍だから的確に答えられなかった。
かわりに教えてくんなまし。

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 05:16 [ tBNqUm3w ]

>>966
アサルトがなにかを教えて欲しい
アサルトジャーキンのことだよな？

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 05:22 [ K0VTdls2 ]

当たる時ゃ当たる。当たらん時は当たらん。
気のすむまで命中ブーストすれば良いし、それで十分と思うならそれで良し。
アサルトジャーキンよりホーバージョンが、とか言うつもりは御座らぬが、
とりあえずそのフレにアサルトピアスが装備できぬ事伝えてやりなされ。

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 06:12 [ ZqG85Szg ]

アサルトジャーキンとホーバージョン。
ぷぷぷっ。

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 07:41 [ NhDQT3LA ]

背中ライトニングHQか・・・マニアックだな

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 07:56 [ bQr6RK7o ]

>>970
背中なのか？
まあ、グラがあれば普段は背中か。

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 08:53 [ tfGYb6DU ]

アサルトピアスは無理だっけ？

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 09:21 [ 1pNBRyOA ]

スナイパー2個買うのと
落人買うの

どっちがいいですかね？

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 10:05 [ G3CDZ6Vc ]

お前もつくづく
バカですね

好きに汁。いじょ。

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 10:58 [ qCxLH.X6 ]

>>973
両方買う。いじょ。

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 11:04 [ 2YYVMEjk ]

当たる時は、攻撃重視の装備でうっかり着替え忘れてる事に気付かない。
当たらない時は、命中重視の装備でも自然と涙が流れてくるほど。

まぁ、装備は好きに汁。

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:10 [ G9fBfJL2 ]

953ですｍ(＿ ＿)ｍ
959さん、自分は「侍」そのものに幻滅したのではなく、
FF、ヴァナ内にて「侍をメインとしてる人に悪い人はいない」
とゆー希望＆思い込みが強いが上に、スレを見て、
「侍やってる人みんながそうじゃなかったのかな・・」
と、ただ希望を砕かれたように感じただけです。

でも、954さんの様な考えの方もいて少し安心しました。

973さん、
スナイパー→命中強化
落人　　　→攻撃強化　ですよね。
装備は好み、できればどちらも、ですが・・・
予算の都合でどちらにするか迷われてるのかもしれません。
現時点で当たり具合、与ダメの通り具合を考えて
自分で特にイマイチかなと思う方を先に強化されたほうがいいかもですね＾＾

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:12 [ fJIMZu6U ]

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 ＜・・・・・・。
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979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:27 [ X3uh/odk ]

次スレまだー？

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:32 [ Q2nMtlDI ]

34の時点で落人の攻+20は相当強かったなぁ
スナイパーが欲しくなるのはスキル200以上の世界かと

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:58 [ xcQR1Aa6 ]

ガビアルクウィス+１出来たんだけど
殿には需要ありますでしょうか？

もしあるなら幾らくらいなら買い取ってもらえます？？

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:04 [ mwESY76E ]

>>978
フェラ体勢の図？
ヲトコがヲトコを・・・
真昼間からイケマセンヨ

983 名前： （1k/CErtw） 投稿日： 2004/07/19(月) 13:16 [ 3N5M.sJA ]

次スレ依頼誰もしてない模様
なワケで逝ってきま

984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 15:15 [ mjIVD0vs ]

牛切りよりも骨喰の方が1.25くらいダメ出た。（古墳・鍵骨クラス
ランペの骨配置も多くなったし、買っておいて損は無い一本。

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 15:46 [ StzKmWYc ]

×買っておいて損はない一本
〇買っておいて損はない一振り

986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 17:28 [ RHad6/4A ]

>>984
>>985
まぁ、誰もそんなこと聞いてないんだがな。

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 17:28 [ mPbicZ4w ]

麒麟大袖と修羅胴衣どっちが良いと思いますか？

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 17:37 [ wSzaVHko ]

WS撃つときなら麒麟　通常は修羅。
着替えしなくない？　ならしらねｗ

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:37 [ sFxi652w ]

>>984
販促ごくろう！

990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:39 [ VO86pRQQ ]

>>981
ガビアルはダサいのでたとえタダでもいりません。

991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:43 [ VO86pRQQ ]

>>988
WS撃つとき麒麟にした場合

XXXXは八の太刀・月光の構え→ミス
XXXXは九の太刀・花車の構え→ミス
（実話）
ora

992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 20:34 [ sFxi652w ]

>>990
見た目はホーバーより数段上だがな

993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:16 [ K2IQCV2. ]

WSうつ時は裸にル・パピヨン
これが最上の選択です
通常は♀なら横乳♂ならAFにサブリガ
これが最高の選択です

994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:45 [ 3eoWRo0s ]

販促というか・・・牛持ってるやつは試してみなさい
まぁ、メリポ稼ぎにランペなんかいかねぇで空イクヨってなら用の無い刀ではある。

995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:48 [ A8nSNtX2 ]

>>962
罵倒は没になったそうだが〜
あと免許皆伝モナ
まぁ、本当かどうかは知らんが

996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:00 [ dKD.hOWs ]

骨喰をなんだかんだ言って避けてるような奴は、牛を持っているとは思えん。
装備できるレベルなら、骨喰程度すぐ買えるだろうに。

あとガビアルクウィス+1は10万なら即買う。
見た目＜性能派なんでな。
もっともここの住人は「侍弱い、強化してくれ、でもグラ悪いんであの装備はボツねw」
とかいう、自助努力放棄が多いんで聞くだけ無駄。

竜スレで聞けば？

997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:45 [ 81uM/40U ]

>>994>>996
なんでそんな既出なことを蒸し返して必死になってるの？
もうみんな性能もわかってて買うかどうかの判断してるよ。
販促言われても仕方ないかと。
これじゃないとダメ、このプレイスタイルは認めないって厨丸出しだね。

998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:45 [ sbczM5xs ]

やれやれ、また貧乏侍の996が出てきたよｗ
一生AF１で球出し放置されてなさいなｗｗｗｗ

999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:19 [ VpUzvQFY ]

>>996ってネ実の侍叩きスレでも糞なレスつけて夏厨扱いされてたろｗ

1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:50 [ lqOE1Za2 ]

自助努力って言葉出して自滅してるなｗこいつネ実で竜ってことになってなかったっけ。

1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 04:03 [ 80Q6RAXo ]

神息用に２００万は用意した
アラBCにも行く予定を立てた

さあ、がんばるべ！

1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 04:34 [ 4wCzIiOI ]

神印象99個か。またも敷居高いなぁ。

1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 06:51 [ lf/8ylME ]

99枚だと200万でも安そうだな。
神息が出るのならだけど。

1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 07:40 [ dKD.hOWs ]

確かにある意味、自滅してるわ・・・。
見た目より性能、って意味だったんだけどな。
ただ所持金30万ギルな俺には、10がぎりぎりの線だった。

…この辺もある意味貧乏侍なんで正解。

1005 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 09:30 [ H8.byDRg ]

性能よりも見た目
胴丸が実装されたら糞性能でアダマン鉱100個が材料だったとしても買う

1006 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 09:37 [ 7iPY87iE ]

ヒャホーイ！！！！
クジャクゲット記念ぱぴぽ！
命中厨サイキョー首！

1007 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 10:04 [ bTIs49Pw ]

アラBCは99枚神印使うらっすぃ〜
神息もそこで出るらっすぃ〜

行く人少ないから供給激少な悪寒〜
さらに例の武器バグ修正きてないから、苦労して手に入れても性能微妙な悪寒〜

1008 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 10:05 [ bTIs49Pw ]

あれ‥
ヘンだな

目から汗が止まらないや（´；ω；｀）

1009 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 10:18 [ sX2U7Gj. ]

モンクスレより

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 07:51 [ VRFvqT5. ]

>>391

今Wyrmぬっ殺してきました！
逆鱗１００％じゃなかったよorz

黒の両手混ソムヌシグナ　Lv72〜　D62　間隔402　STR+6　MND+5　CHR-1　追加効果睡眠、
竜騎士の槍、ドライツァック　Lv72〜　D87　間隔477　STR+4　DEX+1　追加効果攻撃力ダウン

素材色々・・・

頑張ろうよ兄弟！


394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 07:53 [ h9wV9MsY ]

真龍やってきた

イカロスウィング
パイルエリクサー＋１
ソムヌスシグナ
ドライツァック
龍の肉
マホガニー原木
俊敏の薬
雄羊の角
賢者の石
埋れ木

逆鱗でず、空とんだ、野良まず無理
以上、信じる信じないはご自由に


395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 07:54 [ h9wV9MsY ]

角やってきた

神息
ミーティアセスタス
ハイリレイザー
リレイザー
光布
黒鉄鉱
ベヒーモスの皮
フェニックスの尾

394に関してはモンクスレでＳＳが張られていたので事実の模様

1010 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 18:55 [ x5JeD8wU ]

鬼切りのアイコンって飾太刀と同じになってたのにまた変わった？

1011 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 21:17 [ YIQ2rkEo ]

次スレ逝きなさいって…

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1090284914/