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+激しく忍者 四拾四ノ巻+
1 名前: 官能入 投稿日: 2004/06/28(月) 18:36 [ cdpe3g56 ]
忍者について激しく語り合おうでゴザル。

    ∠ ̄\  ∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
   〜|/・ω・)ノ + + + + + + + … +
   ノ/ y/                   +
    ノ ̄ゝ                    + + ++ カランカラーン

 一.次スレについては>>950頼むでゴザル。
 一.煽り・荒らしは完全放置にゴザル。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱めでゴザル。
 一.装備は好きに汁!でゴザル

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm(日本語解説)

【前スレ】+激しく忍者 四拾参ノ巻+
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087352271/l50

2 名前: 950 (tlt2bgF2) 投稿日: 2004/06/28(月) 18:36 [ SEmoF1gI ]
1げっつ( ゚Д゚)y─┛~~

3 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 18:38 [ h0QY7LQE ]
3get

4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 18:42 [ D.zAUQ1w ]
4で空蝉弱体^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 18:43 [ 8XA9uNpA ]
>>4
おめでとう^^

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 18:54 [ U.IEOX3Y ]
ろっくんろーる

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 18:58 [ 8perloUY ]
内藤70が7がっつ。

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 18:59 [ 1.LVudDY ]
セブンティーアイス

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 19:01 [ EiQ4ISvA ]
アンコックが9ゲッツ

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 19:10 [ BXOxLFLE ]
空蝉弱体おめでとうございます^^

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 19:29 [ 3xLHWAf6 ]
11か!?
まじ潜在消えないアンコックが11げっつ!

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 19:36 [ .ClaZbjM ]
空蝉弐3回で12回回避な漏れが

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 19:40 [ 8XA9uNpA ]
なんでこんな忍者じゃない奴ばっかり来てるんだw

14 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 20:16 [ AOKMYciM ]
>>13
あれだろ明日のアップで空蝉弱体されるのか否かは、
メイン忍者だけの心配事だけの範疇ではなくなってきたということだ。
つーかメイン戦士サポ忍なんて忍者以上にヒヤヒヤなんじゃねぇの?w

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 20:38 [ EiQ4ISvA ]
そうかもな 戦士サポ忍めっちゃ強いからのぅ 
そんな俺は暗黒騎士 レベル上げでサポ忍なんかつかわねーからどうでもいいや(´∀)b

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 20:40 [ Im.vYa3o ]
>>15
そこで片手斧2刀流暗黒ランペの出番ですよ

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 20:47 [ EiQ4ISvA ]
そういえば暗黒も片手斧スキルB-だっけ? ランペ使えるレベルならいいかもな(´∀)σ

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 21:28 [ D.zAUQ1w ]
>>16
フルヒットしたらHP真っ赤で瀕死かと思うがw

たしかにさぽ空蝉弱体が進むと戦士がつぶれるからな。
いままではナイトが忍者とタゲの取り合いしてることが多々あるが、
最近良く見るのが戦士同士のタゲの取り合い。
知り合いにAとBがいるが、最近はAがずっとタゲ保持役だったが、張替え失敗して殴られてBにタゲ行ってBが挑発したら、
Aがむきになって挑発+ウォークライ+WSでBからたげ剥がす。

まぁ俺が張替え失敗した分ケアルしたらどうしても俺に固定されちゃうが(´・ω・`)

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 23:15 [ 43ELwVbc ]
弱体の程度によるな
リキャストが多少伸びたり、ブリンクみたいにランダム回避になる
程度ならサブ盾としての戦/忍はまだ優秀だと思う
つかそれだとチヌのはやはり忍盾だけだよな
サポ忍は2刀流と多少の回避があれば十分なんだし

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 23:32 [ WCAGgg6E ]
>>19
サブ盾なら
戦士>>>忍者
になってしまうんだが・・・・

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 23:44 [ 43ELwVbc ]
>>20
( ゜Д゜)?
戦/忍はサブ盾だろ?
忍にサブ盾やらすなんて全く全然言っていないが?
空蝉弱体でチヌのは空蝉でメイン盾やってる忍者だけで
サポ忍にゃ大したことねーって言ってるんだが?

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/28(月) 23:57 [ T5mWUSHc ]
回避とか受け流しがもっと発動するようになるなら弱体も怖くないんだがな・・・

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 00:02 [ TrfE.eOk ]
とりあえず空蝉3は実装まだでいいから
他のLv50以上の術PC側にも実装してくれよ
麻痺1はたまに使ってるが毒1なんて使えねぇよ

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 00:02 [ zjxHjWFs ]
そういえば漏れらって、、
上げると良さそうなステータスとか無いよな(;´Д`)
AGIくらいか・・・

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 00:19 [ NY4vPnco ]
修正されなくてもそれはそれは楽しいし
修正されればされたで最強厨追い出せるし
どっちでもいいんだが今回のVUでの弱体はありえんから
弱体反対の人は安心しろ。

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 00:20 [ kp9yh3sY ]
空蝉なんざ弱体されて忍へればいいんだけど、それより前衛3人首オプチとか超キモイ、、、
命+8くらいのバンダナかメット追加キボン
♂オプチはダメダメだろ。。考えろよ、■e

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 00:25 [ NY4vPnco ]
むしろオプチカルグラス実装希望。
あの性能なら普通眼鏡だろ。

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 00:29 [ kp9yh3sY ]
>>27
それはイイね!それなら首でもそれなりに絵になるしヒュム♂でもなんとか我慢できそう

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 00:51 [ 8FUqq6iM ]
もうちょいで空蝉2なお年頃でクロ巣の入ってすぐの所のイモ狩ってたんですが
イモは氷弱点なせいか烈より凍の方がダメージ与えてたんで少しビックリしました。
属性WSって全体的に弱いっていうイメージしかなかったので・・・。

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 00:58 [ NY4vPnco ]
>>29
属性WSが弱いんじゃなくて魔法系WSが弱いんだ。

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 01:05 [ kp9yh3sY ]
刀WSは何気に強いよな。侍忍ともに不意打ち乗せるとよくわかる。
二刀流だと威力が極端にあがるしね
臨モーションWSはアレだけど

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 01:13 [ z2neomOA ]
空蝉が丸太アイコンになって
ブリンクと重ね掛け出来る様になるなら
ランダム回避でもいいかなぁ・・・

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 01:22 [ WT.5uHz2 ]
古代が貫通してくるらしい・・・orz

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 01:25 [ e9mgS.sE ]
>>32
いいトコついてるね 丸太アイコン
確かに漏れもぱっとみでわかりやすいように
他の強化系のアイコンと違う独自のものにしてほしいと思ってたとこだ
ブリンクは独自アイコンなのに、なぜ空蝉は使い回しなんだ!

というか、ランダム回避にするなら参も導入して
高位のものほど、分身の被弾率を高くしてくれればそれでもいいや
間接的にサポとメインの差別化にもなるしな

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 02:19 [ F3iMuyA6 ]
またシーフ優遇でその他放置か orz

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 02:20 [ DZXfal2k ]
バージョンアップ情報出てますよ。
今回も忍者は放置のようです。

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 02:20 [ 0dV85xb. ]
>>29
厳密に言えば忍侍の凍や陽炎なんかは属性WSではない
属性付物理WSって感じだな

属性WSとの違いは攻撃力や武器性能に依存する事、ミスがある事
今は修正されたが、昔当たってもTPたまらなかったやつが属性WS

片手刀だと影だけだな

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 02:20 [ rPAKjhns ]
サポ空蝉弱体? なに馬鹿なこといってるんだよ。

白は低LVから他ジョブにサポで食われまくり、戦士もくわれまくりだ。
それに比べて他ジョブが空蝉2おぼえるの、74じゃねえか。
74までさんざ空蝉の性能のみで誘われて、その上サポ空蝉弱体?あほか。

あ、Pスキルで誘われてると思ってた?空蝉なけりゃ、誰もおまえらなんかさそわねーよ。
勘違い忍者使いは、そのことを自覚してくださいね^^^^^;

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 02:21 [ ydjP3MAw ]
弱体なんにもなしっと
問題はBCで何が出るか・・・

40 名前: さまよう名無し職人 投稿日: 2004/06/29(火) 02:23 [ L2va3ng6 ]
劇毒出るだろ

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 02:24 [ BklIVCJE ]
いやマジバージョンアップ履歴でてるから
開発ルームからバージョンアップ履歴みてみれ

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 02:26 [ utKPiwRQ ]
>>38
吠え具合がカッコいいですね。惚れそうです。

43 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 02:26 [ NY4vPnco ]
メリットポイントは
他のジョブのことは考えないで振り分けるとしたら
HP+5 STRかAGIに+3ってとこか。

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 02:33 [ yDEtNMfY ]
とりあえず、置いとく
ttp://www.playonline.com/comnews/040629fg5rh3.html

45 名前: 508 投稿日: 2004/06/29(火) 02:46 [ lbYpzJh2 ]
BC追加されまくってるねぇ

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 02:48 [ BklIVCJE ]
まだ新装備があるさ・・・orz

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 02:50 [ yz0WZFuk ]
鎬取ろうと思って、ロメーヴ行ったんだけどサイトではF-8って書いてあるけど
F-8の部屋には壷沸いてないんですよ。G-8の方の部屋には壷いるんですが、
こっちの部屋の壷でいいんですかね。どなたかしのぎ取った方いらっしゃいませんか?
(´・ω・`)

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 02:54 [ 2mSiLKms ]
そこらへんの壷は抽選でちょくちょく沸く位置変わる

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 02:57 [ OC9nhHhQ ]
メリット・・・。忍と黒そだててる樽からすると苦痛なシステムだな

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 03:03 [ yz0WZFuk ]
>>48
うは、なるほど。サイトのSS見たらF-8の部屋なんでおかしいなーと思ってたんですよ。
了解です。そこらへんの部屋の壷は徹底して殲滅します。ありがとうでした。
(`・ω・´)ノシ

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 03:18 [ 2mSiLKms ]
装備ですら荒れるのにメリットポイントも追加されると
〜強化させてないやつは糞ってのが200%現れるだろうな

STR上げて攻撃に特化するもよし
AGI上げて攻撃避けるもよし
HP上げて事故死減らすもよし
MP上げてソロで活動しやすくするもよし
INT上げて忍術のレジ少なくなったと自分に言い聞かせてみるのもよし

HP、MPの段階で増える量が気になる

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 03:23 [ 4UzjL/2E ]
「メリットポイント」で得られる能力アップ上限値や、「メリットポイント」の用途は、
今後のバージョンアップで引き上げ・追加される予定です。

って書いてあるけど、
いずれ、戦闘スキルにもポイント振れるようになるのかもねぇ

これからはステ振りの時代か…

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 03:24 [ NY4vPnco ]
ソロでしやすいからといってMPに振り分けるのはどうかと思うけど・・・。
まあ、中には後衛もメイン並にやってる人もいるから別にいいけどね。
樽だったら後衛やっててもHP+5だろうと。

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 03:26 [ NY4vPnco ]
>>52
とりあえず9ポイントになったら何かを上げるって
形にしておいた方がいいかもな。
てか、1ポイントがどれだけ頑張れば貯まるのか疑問ですが・・・。

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 03:46 [ 2mSiLKms ]
まぁMP上げるのは俺もどうかと思うけど(・ω・)

STR=AGI=HPくらいかな
どうせ桁違いの経験値要求されるんだろうが・・

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 03:50 [ c0YeqXmQ ]
レベル補正が全てで、ステータスなんざいくら上げてもLv1の差に負ける仕様だしね。
正直、メインシーフのDEX。黒魔のINT。獣&詩のCHR以外、上げるメリット0だよな…。
一番効果の実感できるHP上げるくらいにしか使わない可能性大(後衛メインならMPか)
>>51の言ってるとおり、HP&MPの段階で増える量が気になる・・・。
■eの事だから、1段階で1しか増えないとかやりそうで不安だ・・・。

>>38
弱体来なくて残念だったな。戦士を装わなくても判ってるぞw
内藤はさっさと(・∀・)カエレ!

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 03:56 [ /ijcR6.M ]
自分にとっては、空蝉はどうでもいいなぁ 忍者上げしたいが
空蝉のお陰でレベル止まりまくってる。何でPTの為に紙兵
これでもかって程あほみたいに、消費しなきゃならんの?自分のイメージだが、素早さと身軽さが忍者らしいと思うのだが、空蝉弱体されてもいいからもっと新しいアビとか追加して、サポ シーフとか入れて、PTとかで攻撃系参加出来るようにしてもらいたいな。

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 04:37 [ yL/py7AQ ]
>>57
それ言ったら、ジラジョブの大部分は未調整放置のままだっぽ (´・ω・`)

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 04:40 [ yL/py7AQ ]
それはともかく、大量に新BC追加されたことだし、
スピードベルトorソニックベルト、景品で出てくれんかねぇ……。
うちの鯖、とうとう700万になっちまった。

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 04:43 [ qh4TJeFY ]
メリットのMP+って キャシイイヤリングあるなら結果的にHPも増えるんでね?
まあ どれだけ増えるかにもよるけど・・・_

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 04:46 [ 1JhpKqdg ]
>>59
装備品が出るのは考えにくいな
素材のベヒ皮、エンゼルスキン、セイレーンの髪 とかそんなところだろ

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 04:50 [ AqrTS4.U ]
御神木買っちゃったよOrz

63 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/06/29(火) 05:39 [ eOPv0rVM ]
不意だまかくれる か・・



もうね

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 06:07 [ s4B/xUU. ]
>>63
5分に1回のな
現在の戦闘スタイルで言えば追加される前と追加後のシーフの位置は殆ど変わらず
ただ不意打ちを5分に1回外さなくなるってだけ

狩場的にもシーフを2人も入れるようなとこもないし
狩りにメインシーフ居なくても別に良いからそこまで考え込む必要もなし

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 06:20 [ tT5lifmQ ]
ダウンロードしたのちょろっと見たけどモクシャ+1なんて刀あったっけ?追加されたのかな

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 06:22 [ iPv/SUro ]
初歩的な質問ですいません。
シーフのかくれるで不意打ちがどこからでも入るってことは
メイン盾やってる忍者が5分に1回不意だまもらえるってことで
いいでしょうか?だとすればタゲ固定に悩むヘタレ忍のぼくにとっては
非常にうれしいんですが・・・。ちがったらすいません・・。

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 06:22 [ tT5lifmQ ]
敵対心+2の手裏剣だ
これはなかっただろ

68 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 06:32 [ 4wWZw0og ]
シーフが狂喜乱舞してるな

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 07:00 [ /77lK4e. ]
敵対心+の手裏剣ってどうなんだろなぁ。
使いどころがいまいちわからんが、使うとしたらタゲがふらついたところに一発ってところか?

値段が妥当だと攻撃スカスカな四神とかじゃ手裏剣必須とかになるんかね

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 07:04 [ hg1STIZc ]
御歯黒 D20 隔195 STR+1 DEX+1 <br>Lv39〜 忍<br><br>
西蓮 D31 隔238 STR+3 闇曜日:STR+7 敵対心+1 <br>Lv60〜 忍<br><br>
雲生 D31 隔201 STR+3 DEX+3 VIT-1 <br>モクシャ+1 <br>Lv71〜 忍<br>
雲次 D32 隔201 STR+2 DEX+4 AGI-1 <br>モクシャ+1 <br>Lv72〜 忍<br>
来國光 D34 隔227 クリティカル発動率+5% <br>火曜日:耐火+15 D41<br>Lv74〜 忍<br>

こんなの前から実装されてたっけ?

71 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 07:22 [ k2yiIkAQ ]
またびみょ〜〜〜な武器だなおぃ
まともな片手刀出してくれ・・・

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 07:33 [ Qa0QE6bc ]
浴衣がいいじゃないか

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 08:28 [ VGObObtY ]
>>70
御歯黒・・・・

74 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 08:33 [ vc2Bd1Y. ]
>>70
雲生 D31 隔201 STR+3 DEX+3 VIT-1 モクシャ+1 <br>Lv71〜 忍
雲次 D32 隔201 STR+2 DEX+4 AGI-1 モクシャ+1 <br>Lv72〜 忍

間隔201ってことはクナイ系かね。
この二つはクナイ好きな俺としてはいいかも。

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 08:52 [ f2.fgHBY ]
おめでとう。忍者の完全勝利ですね。
シーフさんと仲良くやってください。
私は忍者を始めます。by内藤

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 08:59 [ NY4vPnco ]
>>75
いや、やるなよ。

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 09:01 [ 4UzjL/2E ]
軒猿手裏剣 投てき 全種 忍 Rare D85 隔192 飛命+18 敵対心+2 /Lv73〜 忍

レアかYO!

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 09:31 [ wT88DWR6 ]
Lv75だがすごい性能の片手刀あるな

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 09:35 [ k2yiIkAQ ]
投擲ってとても投げれない物ばかりだなおぃ
まともな投擲出してくれ・・・・

80 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/06/29(火) 09:44 [ 9GYuRtR. ]
シーフって前からアシッドボルト使えたっけ?
使えるようになったなら、シ+後のタッグが強くなっただけだな。
こりゃキャシーや他NMも時間かからなくなる罠

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 09:50 [ lbY/Aws6 ]
>>78
74の来〜じゃなくて?

82 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/06/29(火) 09:51 [ 9GYuRtR. ]
追加アイテム全解析したHPでないかな。
解析見る技術もないでつorz

83 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/06/29(火) 09:57 [ 9GYuRtR. ]
http://lxvxl.hp.infoseek.co.jp/
結局ヘイスト装備無しか・・・
種族2も追加されなかったなw

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 09:57 [ hg1STIZc ]
遺品短刀 D1 隔999 <br>Lv75〜 忍<br><br>
木菟 D1 隔227 デュナミス:D33 隔227 耐闇+7<br>Lv75〜 忍<br><br>
朧月 D33 隔227 デュナミス:D40 隔227 耐闇+9<br>Lv75〜 忍<br><br>
吉光 D42 隔227 デュナミス:生者必滅<br>Lv75〜 忍<br><br>
鬼哭 D42 隔210 攻+20 生者必滅 <br>追加効果:麻痺<br>Lv75〜 忍<br>

75〜装備って解析には上のしかないんだが。。。他にあるのかい?

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 09:58 [ yj0FhFjY ]
すまん、レリックだった・・

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 09:59 [ qh4TJeFY ]
このlv74〜の刀って性能からして
もしや不動の打ち直しなのか?

87 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 09:59 [ ZgkjHN7E ]
レリックを除けばD値最高の座は変わらず不動か

88 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 10:18 [ NY4vPnco ]
>>86
追加レシピはないと。

89 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 10:21 [ 91MEXz3c ]
>>86
にしては、D値が下がってない?
火曜日は高いけど。

雲生 D31 隔201 STR+3 DEX+3 VIT-1 モクシャ+1 <br>Lv71〜 忍
雲次 D32 隔201 STR+2 DEX+4 AGI-1 モクシャ+1 <br>Lv72〜 忍
これは、なんか名前と性能からして、
AF1と関係がありそうなんだけど。。。
俺捨ててるけど大丈夫かな?それともAF2の甲賀みたいに裏かな

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 10:22 [ NY4vPnco ]
でも、雲二刀には俺も興味あるな。
結構欲しいぞ、スピードマニアだしw
スッパ、AF1胴、AF2脚でやってみたいな。
何より小刀タイプより俺は苦無タイプの方が好きだし
間隔をみると後者のグラの方が確率高いしな〜。

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 10:24 [ 4UzjL/2E ]
雲生 D31 隔201 STR+3 DEX+3 VIT-1 モクシャ+1 <br>Lv71〜 忍
雲次 D32 隔201 STR+2 DEX+4 AGI-1 モクシャ+1 <br>Lv72〜 忍

グラ、小刀タイプだった・・・orz

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 10:27 [ T.er5wQo ]
とりあえず今回のパッチで何が大きいかって
とうとう武器に敵対心ついたものが出た事なんだが。
盾として完全に認めたということだろうか。
いままでパッチ前になるたびに空蝉弱体云々言われてたが、いい加減うざかったのでちょっとうれしいパッチではある。
(まぁ、修正入る時は入るけど)
別に弱体されるのもかまわんけど、方向性をしっかりしてほしかったので
今回ので、忍者=盾でいいのかな(忍者らしいのかはおいといて)

93 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 10:28 [ NY4vPnco ]
>>91
うん、よく考えてみたら雲生・雲次は鎌倉時代の刀鍛冶の名前だったw
ちなみに親が雲生(うんしょう)で子が雲次(うんじ)

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 10:29 [ NY4vPnco ]
>>92
プリンスリソード 片手剣 全種 ナ Rare
D47 隔264 STR+4 VIT-6 CHR-6 敵対心-6 /Lv72〜 ナ

こんな装備も追加されたぐらいだから武器の一つに敵対心がついたところで
方向性が確定したとは思わん方がいいぞ。

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 10:29 [ tT5lifmQ ]
うんしょうどっこいしょ

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 10:48 [ hg1STIZc ]
ttp://v.isp.2ch.net/up/20dd39de9a90.jpg

新追加片手刀グラ

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 10:50 [ NY4vPnco ]
>>96
追加刀のうち3つは「不動」グラ臭いな・・・。

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 11:52 [ vRbtCqC2 ]
放置うぜーーーーー
orz

新BC出たんだが・・爪とか皮とか出るのかわからんな
注目すべき75神印章はワイバーンにサボテンにマンティ?らしい
漏れのスコハネの価値がどうなるかドキワク

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 11:52 [ NY4vPnco ]
>>98
じゃあ、シーフでもやってろよ。

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 12:10 [ YYJIYUzE ]
西蓮
ttp://members.jcom.home.ne.jp/hozonkai/meitou.html

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 12:46 [ gTQsla3w ]
お〜夏用の花火と浴衣まで解析にはあんのね〜
ってか金魚すくいが上手くなるって事はあんのか・・

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 12:47 [ bm0.vUoU ]
バージョンアップで盛り上がってるとこすまない。
悩みを聞いてくれまいか?
ぶっちゃけ忍者のヘイトがよくわからないんだ。
65までのんべんだらりと上げてきてしまったのだけれども
今でもタゲを取られた時に弐系㌧術回しでタゲが取り戻せたりする。
ダメージは一桁連発でもだ。
これって術単品にけっこうなヘイトついてるのだろうか?
高レベルになってガチ固定されてる先輩神忍者様はやはり
㌧術回しを使われてるのだろうか?
一行レスでもかまわない。お答えくだされ。

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 13:06 [ 580mq8qc ]
>>102
きっと神忍者は不用意にタゲ取られないので、タゲ取り目的で㌧術回しはしないかと。

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 13:10 [ bzv8hs9s ]
>>102
術にそれ程ヘイトはない。微妙な揮発程度。
タゲとった相手がダメ食らってヘイトが減少したため、タゲが戻ってくるのが大半。

105 名前: (1iyNINJA) 投稿日: 2004/06/29(火) 13:19 [ YYJIYUzE ]
Ver 2.8.0 2004/06/29:

2004/06/29バージョンアップに伴う修正第1弾。装備品データの追加、修正等。

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 13:21 [ bm0.vUoU ]
さそっくの回答ありがとう。
ふむ。
ともすればスタートダッシュから固定にいたるまで
一連、皆々様はどのように立ち回っておられるのか、
大変に興味がわいてきましたなぁ。
私めは、挑発、闇術、縄術、ぼーっと殴る(←ここがいかんのか)、、
リロードきたら挑発なのだが。
リロード挑発を忘れてぼーっとしておるとモンク様や
スタンで釣ってきた暗黒様に途中ちらっともっていかれますなぁ・・。

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 13:46 [ /4I5MpZI ]
>>106
縄で釣り>キャンプ到着>挑発>暗闇>遁>空蝉2>遁x2>>>

ってな感じ、ぶっちゃけ自分で釣りも行く。

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 14:12 [ UZ1XFSXo ]
レベル60超えての遁回しとか有りえない
攻撃してるほうがまだ効率いい

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 14:23 [ O1cO4CNY ]
タゲふらつく敵は基本的に攻撃当たらない敵だからなぁ。
遁回しが有り得ないとは言い切れない。

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 14:34 [ 8swQOqnE ]
>>106俺のやり方だけど


投擲釣り 走りながら挑発(地形や相手によっては無し) 弱体二種

あとはひたすら挑発と殴り、遁は使わないね
遁回しやらない派が多いが任意にヘイト稼ぐ術としては
十分イケるわな、メンドくさくて俺はやらないがw

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 15:24 [ 2mSiLKms ]
俺の開幕
暗闇>挑発>捕縄>弐>弐>壱>弐>壱>・・・

シーフがいるとサブ盾に開幕タゲゆずることがあるから
サブ盾の回避優先で先に暗闇する
空蝉ないサブ盾も結構いるからね

㌧回しはぶっちゃけ当たらない敵にはレジられてミスでも普通に殴ってるほうが強いんだよね・・

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 16:15 [ t17NCgmQ ]
何言ってんだ!
忍者の醍醐味は順番に弐㌧食らわせて
「レジ率低下してるからフルダメ入りやすいんですよ^^^」
とPTメンにアピールすることだろぉ!? えーっ!?

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 17:18 [ intFX0c. ]
>>112
フィルターかけてっからフルに入ってるかわかりません^^;
MBも撃つには撃ってるけどちゃんと入ってるのかなぁ・・・
1桁ダメでptメンになにやってんだコイツとか見られてたりしてないかなぁ

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 17:52 [ YrE2JCm2 ]
75までの俺のやり方。
弱体忍術打たず、釣った敵に挑発、たまに火とんだのなんだの。
30秒事に挑発。
シーフいても、ふいだま貰わず。
連携は開幕なら自分がふいだまws
それ以降はサブ盾に。
弱体忍術ねぇ、前に効果出ないと出るので辞めてもらえませんか?と言われそれからやめた。
(空蝉盾ができるようになったあたりかな、ヘイト稼ぎで使ってたんだが、レジられると手間かかるし、不満だされたので辞めることにした。
このやり方、ここでは貧乏忍者!とか言われそうだけど
もう後衛に弱体任せた方が俺は盾に専念できるかな。(やれることはたかがしれてるけども)
65のキャップで65にすでになってて、70キャップから盾できるようになったから
それより低レベルの術の有効性は知らないんだが、65からは殴りやら挑発駆使すりゃなんとかなる。
タゲ取られる時は取られるし、取られない時はガMBだろうと動かない。

まぁ、PTのアタッカーの人らが一緒じゃないと俺はこれだけ固定できるぜ!と言っても意味ないんだけどな。
長文書きすぎて何が言いたかったか忘れてしまった・・・

ああ、そうそう。
メリットポイント、HPに引き当てようかな。

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 17:53 [ 8WoiVf1Y ]
MBで1桁ダメなんて弱点ついてる限りはありえんだろ。
あと、どのジョブであっても殴りダメでのヘイトを見るために
ミスは別にしてダメログはフィルタしないほうがいいと思うんだけど。

>>102
遁まわしはしたことないよ!
そもそも土遁はレベル上げで使ったことないしw

投擲釣り>キャンプで挑発>暗闇、捕縄>殴り(あればバーサク)
こまめに挑発しなくてすむなら、うしろのでかい精霊詠唱開始や
MBにあわせて挑発程度。70以降だとこんなモンでも行けたな。
タゲ取ったやつが空蝉してれば6回はよけること前提で放置気味。

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 17:57 [ tT5lifmQ ]
BCで呪縛毒盛弐ついにきたーに違いない

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 18:20 [ DgwW7J3o ]
すいません、オプチカルを取るために眼を集めてるのですが
釜のドドメキはどのマップのどの辺で狩るのがいいのでしょうか・・・?
教えてくんですいませんが教えてくださいm(._.)m

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 18:21 [ m8Janh7g ]
サボテンNMにて劇毒ドロップ確認。
6戦中5勝1敗で2個ドロップ、他べヒ皮等
さて、おっぱいはどこまで下がるかな?

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 18:21 [ m8Janh7g ]
BCNMなw

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 18:27 [ zoSa6mp. ]
>>118
Uchino鯖のスコピオ最終履歴120万

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 18:30 [ qaqkRVCc ]
必死のキャンペーンにも関わらず、現実にはなかなか値下がりしないねぇw

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 18:31 [ O1cO4CNY ]
スコハネ信者悲惨ですね・・・

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 18:39 [ NY4vPnco ]
てか、お前ら紅蓮の翼いけ。
ブラポンマンティが出るが空蝉盾楽勝だぞw
スコハネ終わったww

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 18:42 [ T5PIUqzs ]
ぉおおおおおれおおおおおおお
はやくううううう 家に言い言いいい意
帰してくれええええええええ
スコハネがああああああああ
ぁぁぁ

売っておけばよかったぽ orz
いっつも裏目にでる

前回は出ると睨んで買わなかった
そしたら高騰・・・

やっとためて買ったらこの有様かあああああああああああ!!!!!!!

125 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 18:42 [ Et/rueGo ]
同士達よ、喜べ。メンテ後、宣託の間のBCやってきたぞ。
忍戦暗詩黒白Lv75

とりあえずツボと同じラキシス持っていってワイバーン1戦
ダマスク織物、ダマスクインゴット、クリークスバイル(片手斧 Lv70) 、ゴミx3

次に、アトロポスオーブでマンティ2戦

シルトロンスピア、ダマスクインゴット、劇毒サソリの爪、ゴミx3

タイユフェルダガー、劇毒サソリの爪、モルボル、ゴミx3

マンティは忍盾x2いれば余裕すぎる。
つーか、いい所なのにメンテかよおおおおおお(笑)
はっ、まさかドロップ修正とかないよなwww

どちらにせよ、劇毒暴落確定だな。
サボテンBCでは、御神木や光布って噂もある。藻前らも頑張れ!

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 18:45 [ tT5lifmQ ]
ネタ乙

最初の三文字で読むの疲れた

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 18:50 [ s4B/xUU. ]
>>126
そこまでドロップは神じゃなかったけど
マンティで劇毒漏れも出たからドロップするのは事実

128 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 18:52 [ PbRaNBco ]
コレが事実だとするとスコハネ持っていない忍者は下忍で晒されるな
もう貧乏人の言い訳はできない時代がきたな

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 18:53 [ vRbtCqC2 ]
すこはねさがれーw

130 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 18:53 [ tT5lifmQ ]
つか投売りさせて安値で拾おうとしてる奴ら必死すぎ

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 18:54 [ gTQsla3w ]
出ないっつうのに・・君たちは本当に幸せものですね・・まぁ頑張って。

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 18:55 [ NFDPMeKI ]
劇毒爪ネタかホントかわかんないけど、万ティBCでそんなに出るなら暴落どころか、
ゴミになりそう・・・・。
 漏れスコハネ持ってる風味(というかLS所有でほぼ永久に借りてるみたいな感じ)
なんだけど、スコハネって純粋にあると便利なのは忍くらいで、あとソロシーフとか
モンク?とかくらいでしょ?
 というか忍ですら無くても75まで問題なく上げれるわけだし、100万どころかもっと
突き抜けて暴落しそうだね。
 そんな、漏れは忍は引退して獣必死に上げてます。とてもとても孤独ですorz

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 18:55 [ NY4vPnco ]
>>128
むしろ下がっても装備してない人は本当に
「グラが嫌い」って理由が本当だったとも分かるかもしれんがな。
俺も本当なら高値のままであって欲しかったんだが・・・。
本当に着たくないんですあれ。

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 18:58 [ PbRaNBco ]
それならソロでやればよい
野良PTで効率を求めるのは当たり前
レベル上げでアレに匹敵する装備はAF2か、高火力PTでの羅漢HQのみ

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 19:00 [ NY4vPnco ]
>>134
効率ってもう75以降メリットポイントになって
経験値の表示なんぞ出ませんがね。
こういうのいいね効率考えずにマッタリできるからw

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 19:01 [ tT5lifmQ ]
まーたメール欄なしか

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 19:06 [ FKRAeG1I ]
ベヒ皮も出るらしいな、ダスクもうちょい待ってから作ればよかったorz

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 19:08 [ vWl4MMDc ]
これからはスコハNQは糞とか言われそうだな
羅漢HQの漏れが勝ち組

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 19:14 [ GOUKPYhQ ]
なんでSS出ないの?

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 19:19 [ HTp2Whbg ]
めりぽで経験値でなくなったな。はじめからこうしとけばよいものを・・・
確かなんだっけ、サービス開始のときにこう言ってたね。

われわれはEQのように経験値を隠したりしません。経験値を数字で表現するのは、我々にはユーザーに対して隠し事をしないポリシーがあるからです。とか言うたわ言を言ってましたよね。

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 19:26 [ yZSD6b2E ]
60以降でも遁系回し結構いいと思うけどなぁ
そりゃダメ8とか普通にあるけど
入るときは80後半くらいいくけどなぁ
ここでは60以降タゲ回しいらないって意見が多くて
正直どうするか迷ってた
遁系回ししないでいいならお金浮くし、ちょっとうれしいけど
遁系回してると、たまにアッタカージョブに
タゲ安定してやりやすいって褒められます。
忍者は空蝉とちょっとだけの弱体しかいれないから
本気出せないとかね・・・
一体真実はどうなんでしょう?

遁系回し否定派は単純にお金かかるのがいやで
60以降は遁系使えないってのを
浸透させたいだけ?
正直遁系回しした法がタゲ安定するんだけどなぁ・・・

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 19:33 [ ztadGDGs ]
私は75になって初めてトン術一式もったよ
どっちかっていうとタゲ安定すると思う派かも。
というかトン回してるとなんかかっこいいから好きです♪

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 19:38 [ CDDGcOSI ]
スコハネ貯金してるけどまだ買ってない漏れは勝ち組みですか?

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 19:48 [ kp9yh3sY ]
刀で4回切るよりは遁3入れたほうがヘイトあるしな。
使わない香具師は淘汰されていなくなるだろうしいいんじゃない?
だからおまえら、もっと忍具買ってください、自作やめて。

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 19:53 [ qf0fU59k ]
71忍です。
遁MBは有効だと思う。遁MB*2をすると
普通になぐってるより断然ヘイト稼げてる。

レジ減目的での遁は黒様に「あんまかわらないかも‥」と言われてからやってませんが、
遁MBはやってもらった方安定するね、とのことでした。

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 19:57 [ ytOoKErM ]
>>141
50中盤あたりから遁回しはきつい。詩人いたら殴った方がいい

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 20:05 [ tT5lifmQ ]
装備と同じだそれぐらいは好きにしろ強制スンナ
サポ戦割れてますなんてのはおいおいと注意しろ

148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 20:07 [ Vzu.eIuA ]
経験上タゲを安定させる一番の方法は命中+&攻+装備だと思うぞと。

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 20:14 [ GPQ2A0S6 ]
とりあえず新神でべヒ皮は出た。劇毒はしらん。
メンテ明けたら4戦残ってるから出たら報告するよ。

150 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 20:17 [ f7jjxRng ]
遁ってあのしょぼいダメ以外揮発ヘイトじゃないか?
遁回ししても、しばらくするとやらない時とほとんど変わらない気がするんだが
一時しのぎには良いかも知れないが、普通に刀で殴って累積ヘイト貯めた方が安定するぞ

俺は挑発待ちの時たまに気休めで入れてるだけだな

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 20:20 [ ytOoKErM ]
まぁ一時しのぎにはいいかもね。一応発生は早いし
ただ硬直は結構長いよ

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 20:23 [ d7Vdu1y6 ]
BCNMで劇毒とベヒ皮のドロップ報告いっぱい出てるな
俺も行ってこよwSS出ないのが怪しいけど・・・

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 20:25 [ z10Aiyz2 ]
BCスレと競売を半日見た感想。

劇 毒 は ネ タ

こうやって見るとスコハほしい奴ってまだまだいっぱいいるんだな-

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 20:26 [ 2mSiLKms ]
闇連携に氷㌧でMBはかなり良いんだけどねぇ
ほぼレジなしで100ちょい入る

忍狩シっていう構成になった場合、
サイド>ダンス>天ってのが最高だと思った
3連なら天でも連携ダメで合計600近く与えることになってさらにMBで+100

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 20:30 [ ytOoKErM ]
>>154
どうせなら2つ入れろと

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 20:36 [ vjTCZ8Ts ]
そんなことよりシャドウ系のモンスがソロで倒せなくなったわけだが。
またひとつ忍者の利点が減ったな。
忍者は相対弱体ばっかりなのに、優遇ジョブ呼ばわりでつらいな。
……というか優遇ジョブという言葉は、もう死語か。

空蝉弱体はなさそうだが、
そのうちにホントに空蝉があるだけのジョブになりそうだ。
プロマシアの敵は、全部モンク&黒タイプとかかなぁ。

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 20:49 [ 8WoiVf1Y ]
PTでやってるかぎりは、
黒タイプって忍者にとってカモ(やらかいからPTメンみなうまいな)
だと思うんだけど。

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 20:53 [ kp9yh3sY ]
遁での耐性ダウンなんて武器の追加効果を出やすくする呪いでしか期待してないだろ。
だからオマイラ、自作しないで忍具かってください;;

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 20:57 [ 6UEPCcvo ]
つーか、ガが来るだけで「忍者は弱体ばっかり」
とか抜かすなっつの。
「48以降術なし」「手裏剣無理」という問題を除けば、
ぶっちゃけトップレベルの優遇っぷりなんだし。
初期忍者からは考えられんぞ、こんな状況。充分充分。

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 20:58 [ ytOoKErM ]
MBでしか遁撃たないし、張り替えの関係で毎回撃てるわけでも無いからなぁ
固定できてる時&死にそうな時も撃たないし
正直1セットあれば3回レベル上げ行けそう。

まぁ67になってから1ヶ月以上レベル上げ行ってないけどな

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 20:59 [ pQn8dhSI ]
DSがガ系唱えるだけなら別に問題ないんじゃ?
必ずガ系くる訳でもないし、多段入れれば中断させやすいし・・・
ソロで黒系倒せない訳でもないし。
ガ唱えるくらいでDSソロ倒せないって奴はNMライバル減らしたい奴か?
流砂のNM黒蟻だってガ唱えるが普通に倒せるけどな・・・

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 21:01 [ lbY/Aws6 ]
遁はMBの時と黒が3系やら古代を使う時に耐性下げとして使ってる
ほとんど黒の努力だとはおもうがレジなしで入ったりするのをみて
こっそりにやりとしてますw

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 21:17 [ z10Aiyz2 ]
スコハほしいよーーーーーーーーーーーー

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 21:23 [ 5s86BqBs ]
>>162
勘違いストーカーみたいな思い込みだな。

165 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 21:25 [ vjTCZ8Ts ]
>>159とか
弱体じゃなくて相対弱体
ナイトスレとかみると悲しくなるよ
忍者は何も変わっちゃいないのにさ
バージョンアップごとにきつい敵が増えてるのは事実なのに
他ジョブの煽りばっか増えてるのが何かね……

とりあえず

軒猿手裏剣 投てき 全種 忍 Rare
D85 隔192 飛命+18 敵対心+2 /Lv73〜 忍

これは投げられるものには見えない、ぞと。

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 21:29 [ qaqkRVCc ]
劇毒残念でしたね

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 22:13 [ HYAy52sw ]
>>165
お前みたいな奴がいるから煽りがやってくるんだよ・・・。

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 22:23 [ 0dV85xb. ]
>>165
空蝉が高性能なのは認めるが、奴らはそれで忍者を叩くんだよな・・・
空蝉しかウリのない忍者よりメイン能力+サポ忍が機能してる事の方がよっぽどやばいっての

初期の忍者のウンコっぷり知ってるのかねぇ・・・
現状の竜なんかより遥かにひどかったが

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 22:23 [ vUcJzJIw ]
ソロで倒せないとかぜいたく言うなよ。
盾特化の優遇ジョブなんだからPT組めよ。

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/29(火) 23:35 [ 6UEPCcvo ]
「DSがガ使って相対弱体されたから煽るな」
「初期ウンコだったから叩くな(or強化しろ)」

俺他ジョブだったら叩くわ、こいつら
贅沢言いすぎだろ

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 00:01 [ nsE7nqIw ]
>>170
贅沢言わないと落ちていくばかりですよ?

人生勇気が必要だ
挫けりゃ誰かが先に行く
後から来たのに追い越され
泣くのがいやならさあ歩け

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 00:24 [ nvq64Ies ]
DSが元々忍者にとって楽すぎたんだよ
そんなモンスターを配置した■eのデザインミスを修正しただけだ

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 00:47 [ 7HcHkSVo ]
忍者とナイト両方75にすればわかるが、忍者は
ナイトより優遇されてるわけじゃない、レベル上げの
稼ぎも変わらない。むしろ空蝉を大げさに騒がれて
将来性が一番低いジョブ(放置が続く)になる可能性
の方が高い。

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 01:03 [ 1nBxXWF. ]
遁術回す人って忍具種類多くなりすぎてカバンが一杯にならないか?
カバンすっきりしたくて漏れは基本氷柱と、狩場にあわせてもう一種ほど持っていくだけに変えたよ。
ただでさえ着替えが増える一方なのに。

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 01:12 [ U.DbyfQc ]
1日待って素材欄もっこり見てたけど劇毒は出てない_| ̄|○
SSクレクレー(・ω・)
漏れはメインツーフだから神BCいけねーwww

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 01:19 [ ygNDPaMM ]
>>175
(´・ω・`)ガッカリ・・・だけど出ないみたい
買戻し組みが買ったので結局在庫0になりますた・・昨日までは在庫4だったかな・・
450→400まで下がってたのが最終的に470で在庫0・・爪も0になってますたorz

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 01:30 [ P6w6OrC2 ]
どうでもいいけどアロンダイトの蟹ソロで倒せた
改めて忍の強さを実感

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 02:05 [ ow/s500Q ]
神威の報酬の忍者耳ってメイン忍者でも効果あるの?

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 02:07 [ inpJt5Q6 ]
>>178
さんざん既出だけど、あるよ。
信じられなきゃ自分で取って装備して試せ

180 名前: 178 投稿日: 2004/06/30(水) 02:18 [ ow/s500Q ]
>>179
ありがとう。あとは話しかければ報酬ゲットなのだが怖くて・・・

181 名前: 168 投稿日: 2004/06/30(水) 06:16 [ 5LMKEQ.. ]
>>170
よく嫁文盲
初期がクソだったから強化しろなんて誰が言ってるよ
弐が使い物にならなかった頃は何の役にも立てないゴミだったろうが
追加要素なしで空蝉弱体きたらメインはあの頃に戻るといっている

つか奴らの忍者叩きみてこい

182 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 07:56 [ 4gKDHpyg ]
雲次を手に入れましたというより貰った〜。
でも、これってモクシャ+1が付いてるって言ってもD値微妙だよね。
雲生と合わせるとD値が上がるとか隠し性能はないのかね(´・ω・`)

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 07:56 [ MiSYhAAg ]
>>176
昔に比べれば爪もボロボロ出るようになったんだし
今は忍者の特需で高騰してるだけで少し待てば値段もどんどん下がるよ。
このゲーム装備無くならないしな。

スコハなんて忍シ赤くらいにしか需要無いし

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 08:32 [ /Ol1yfRA ]
おい>>182を見てネ実にネタスレ立てた輩がいるぞ
それか>>182本人かどっちかだな

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 08:35 [ .53qdNkY ]
ウソから出た真ってことも…

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 09:24 [ 1esmPAOI ]
【1:23】【雲生】神の隠し性能【雲次】
1 名前:既にその名前は使われています 04/06/30 08:22 ID:8637EVL9
忍者のやつらはこれ二つ装備汁!
やばいぞ。
二つが揃うと隔は不動より短いのに不動なんかよりダメージが出る!
これやばいやばい。

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 09:47 [ LL5Of0sc ]
ところで雲生と雲次

なんて読むんだ

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 09:56 [ IlsqbNC2 ]
うんしょう、うんじ
刀匠の名前だった希ガス
BCドロップだと思うから取れた奴の営業スレじゃないのかね

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 10:12 [ xcr4viGw ]
光布やら劇爪BCなんかでポンポン出すわけ無いじゃない
ノーブルやらスコピオの完全上位装備が新たなレア素材を使った合成で出れば別だが
 
EXレア以外でもそれなりに入手難度高めの装備残しておかなきゃ
ソレこそ、目的無くなる香具師がさらに増え→大型パッチまで一時解約者も増加

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 10:48 [ TJNSkzOU ]
コピペ

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 08:16 [ 4gKDHpyg ]

忍者の受け流し判定は二刀流してても1回って忍スレで
かなり昔にFA出ているんだがな。
ちなみにモーションも右しかないし
>>577は無知だったとしても結構悪質。



これってホント?

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 11:09 [ Bcpt7K/Q ]
劇毒はマンティBCでドロップ確認

192 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 11:21 [ DGtmZEAI ]
>>191
そうだね

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 11:26 [ F.Tq26w2 ]
>>189
神BC実装されたときダマイン出たって報告もネタって言い張る人ですか?
まだまだ数こなせてないし報告も少ないんだからFA出せるわけない
ネタまじりの報告もあるしな
SS貼ってくれる神が出るまで誰も信じられないだろうよ

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 11:29 [ DGtmZEAI ]
>>193
今SS偽造している人が居ると見た

195 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 11:29 [ P2EUvF96 ]
マネキンパーツは「悩殺三姉妹」でドロップ確認

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 11:35 [ 6IT4RC9I ]
>>190検証のしようが無いからFAとゆーよりはそれが有力 ってものだったと
つーか二本持てるから判定も二回は安直すぎだろw

197 名前: 175 投稿日: 2004/06/30(水) 11:39 [ U.DbyfQc ]
>>176
生涯バーニーで忍者しますわ(´・ω・`)
HNM廃人達の出品調整でまた元の値段にもどるんだろうなぁ。
■eさん次のVupは頼みますね^^と言ってみる_| ̄|○

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 12:50 [ q6q2FyLA ]
ソロで空蝉クエに行っていたら3回もしにました;;
LSにも入ってないし傭兵さんを雇うしかないみたいです
どれくらい出せば手伝ってくれるんですかね?

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 12:59 [ 63CfYwT6 ]
おまいらってソロで召還BC楽勝って本当?(´・ω・`)

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 13:10 [ U5qcov32 ]
召還獣の履行魔法は空蝉貫通する
運がよければ楽、わるけりゃきついつーかかてん

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 13:13 [ 63CfYwT6 ]
>>200
貫通してHP残ってればって意味か。
勉強になりますた(`・ω・´)

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 13:24 [ rTUrr9jY ]
マンチ6戦やって劇毒、ベヒ皮はおろか、
高級素材なんて一切でなかったよ。

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 13:46 [ Mh67CJ82 ]
>>198
コメントにその旨書いて海蛇うろついてれば誰かが手伝ってくれるかも。
あの辺なら忍者の大好きなマーメイドリングのクエアイテム持ってるモンス
がいるので、乱獲に飽きちゃった人からテルくるかもしれないし
来ないかもしれない。

ちなみに売るつもりで空蝉取りに行くなら、よーく考えてから出品するように。
自分で覚えるつもりなら、HPノーグにして呪符もって行くといいよ。

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 14:38 [ 9mvtFY4g ]
劇毒なんて自然に値下がるしかないだろう出品調整してるサーバーは知らんがな

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 15:32 [ bCYeVm5w ]
値下げ危険視し売っちまって今必死に買い戻してる漏れは負け組
しかも在庫ねぇし・・・

もうメリポ・・・・_| ̄|○

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 15:33 [ N5QM2vgA ]
>>198
敢えてきつい事を言うが、空蝉クエをソロでこなす程度の隠密移動スキルを身に付けなければ
この先も他のクエや狩場移動の時にお前は絡まれて死ぬと思うぞ。

「ごめん;; からまれた;;」と泣けば許してもらえると勘違いする下忍にはなるな。
ここで頑張れ。

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 16:29 [ mz/79arM ]
>>198
イフ釜で修行を積め

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 16:58 [ JK63ps1E ]
で軒猿ってどこに行けば取れるんだろう・・・

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 17:31 [ F.Tq26w2 ]
あんまりサボテン行ってるとこなさそうだから
軒猿はサボテンドロップと言ってみる

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 17:59 [ HhlOosZ6 ]
不動 D39 隔227 クリティカルヒット+3% Lv70〜 忍
来國光 D34 隔227 クリティカル発動率+5% 火曜日:耐火+15 D41 Lv74〜 忍

"クリティカルヒット"と"クリティカル発動率"って何か違うの?(・ω・)
もしかしてクリティカルヒットは、発動率じゃなくて威力が3%アップするってことなのか??

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 18:14 [ r6SvGqe6 ]
>>210
分かりづらかったからただ説明変えただけだとおもわれ。
そのうち不動も発動率に修正するんでないかな。

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 18:28 [ 8DkHo5gY ]
質問なんですが、片手刀のクリティカル+って他の武器にも影響するの?
たとえばサブに不動もっててメインの片手剣の発動率がかわるとか
遠隔の発動率が変わるとか。
調べられてないならrepでも取り始めようかと思うけど既出かな?

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 19:12 [ JQ5CcRbo ]
変るんじゃねーの?命中の+と同じでしょ
3%の検証は大変だよ。5桁は叩かないといけないからね

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 19:55 [ 1zWRXvf6 ]
軒猿はレンジウェポンに装備と大胆予想
人よりでかい手裏剣で背中に背負うグラ付き

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 21:09 [ nvq64Ies ]
>>214
それは狩人が弓背負うグラもらってからにしようね

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/30(水) 23:03 [ OaKwpGWc ]
尻鯖のスコハ、明日にはVer.up前の値段にもどりそうだ…orz
もっと下がるかと思って買いそびれた

217 名前: ジョージ 投稿日: 2004/07/01(木) 00:47 [ j6EhKOHY ]
今欧米でもっともスコハネと思われてるジョブが忍者なんだけどー
この状況にはびっくりだよ







試練だが爪8製品版は5かな、この調子なら下がるくさい

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 01:01 [ 9prAjZKk ]
>>206
おまえからまれるれべるでいけんのかよ?
もちろん、魔法、薬なしでな。

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 01:06 [ KN2UoJmw ]
>>218
何で魔法・薬は無しなんだ?(゚Д゚)

220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 01:24 [ H9OmlUTQ ]
>>219
人より上目の態度とって自己満足してるアフォだからきにすんなヽ(´ー`)ノ

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 01:28 [ jRTCJEnY ]
>>218
何で魔法・薬は無しなん?
・・・・意味わかんねぇwwww

「おまいら!タゲ固定って言ってるけどほんとに出来るのかよ?( ´,_ゝ`)プッ
 もちろん、術、挑発無しでな。」
と言ってるのと同じ。

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 02:13 [ ZsyZWQRw ]
爺鯖 爪7  スコハネ5
単に、様子見で取引されないで在庫増えてる
だけだと予想してるがどうなのかね
ちなみにVer.up直前日は爪5 スコハネ2ですた

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 02:30 [ bziO3FSo ]
ギルうりたいならぜひこのサイトにいってみヽ(´ー`)ノ
あとウルトラマンとかのRMT厨の夢をつぶしたい人もぜひヽ(´▽`)ヾ♪
国内の店より高く売れるから、
http://www.ige.jp/curbuy.asp(国内バー)
http://www.ige.com(外人バー)
あとおまけ"ライブサポート”(12時〜21時まで)、
おもしろかったの(*´Д`*) 
http://server.iad.liveperson.net/hc/64551183/?cmd=file&file=visitorWantsToChat&site=64551183&byhref=1&AEPARAMS

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 02:38 [ KJFuh3kI ]
>>200
召喚獣の4系魔法、走って避けれるよ。他の技も全部。
アストラルで即死じゃなければ、まぁ、結局運か。
アストラルも高低差あれば避けれるんだが、やったことなし。

225 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 04:11 [ tm24vDIw ]
>>198
頑張れ。
俺は地図なしで迷いに迷った挙句に一人で取ったぞ。
スニだけ使えればいいんだからそれぐらいは頑張った方が取ったとき嬉しいよ。
傭兵とかもったいないって。

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 04:14 [ Hz2srM6w ]
リアルの事情で6月30日をもって引退しました。。。
忍者のレリック装備は結局ひとつも入手できなかったよorz
どういう性能か自分の目で確かめたかったな。
ここでの書き込みが少ないことも考えると、
入手してる人はあまりいないのかな・・・。
全部位フルレリックのPCのグラを実際のヴァナで見てみたかった。
一年後にはもしかしたら復帰できそうだが、
その頃にはレリック装備のPCが何人も普通に街中を歩いている姿を見ることが
できるのだろうか。

長くなってしまった。もうここにも来なくなるだろうな。
忍者のみんな、これからも頑張れよ!

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 04:31 [ kJHFPzhM ]
んで結局ヘイスト装備はどれがどれくらいリキャスト短くなるのか
まとめてないのかね?
スピベル 4秒
風魔   1秒
ってのしかしらん(´・ェ・`)

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 04:32 [ SrIeTAXw ]
今までおつかれさまーー!
いつでも戻ってきな同士よ

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 05:01 [ dVgEaAag ]
>>226
そこでキャラを消してしまうともう復帰は厳しいだろう
3ヶ月に1回キャラを復活させつつまた消すを繰り返して1年後復帰する夜ろ紙

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 06:02 [ yK26EfDc ]
ま、絡まれるレベルで魔法・薬無しで空蝉クエクリアするってのは、
もはや、縛りプレイ入ってるけどな
っていうか、ステルスって微妙に効いてるよな、あるとないとじゃ全然違う

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 06:14 [ .QT3g4AE ]
>>217
わたしはムシロ逆で、
スコハネを少しでも安く買おうと競売に貼り付いてる冒険者の目!!
冒険者の目が今にも私を犯そうとしてるのがイイワ

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 07:29 [ ubruVQTU ]
199>>
200>>
さぽ赤で行けば71くらいで旧召喚ならソロれる。

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 07:55 [ HWfOBQEE ]
>>227
ヘイスト装備の計算くらい自分でやるべし

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 08:00 [ dVgEaAag ]
>>231
はじめのセリフとあとの犯されるっていみがわかんね

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 08:20 [ cHqQd6WY ]
>>226
抜け忍には容赦なく追っ手をかけるんで頑張って逃げてくれ

おつかれさん

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 08:29 [ qFphpb4s ]
3%で1秒で6%で4秒なのがワカランデス

237 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 09:27 [ HWfOBQEE ]
>>236
3%で1秒なら6%で2秒だろう。頭大丈夫か?

238 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 09:30 [ s4BCHLaY ]
いやだからさー、3%で1秒なのに6%で4秒だから装備個々でリキャスト違うんじゃね?
ジョブPの20%で8秒とかいう話もあったし。

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 09:49 [ HWfOBQEE ]
1秒とか4秒とか何の話だよ。蝉弐か?

ヘイスト3%:45×3/100=1.35秒
ヘイスト6%:45×6/100=2.70秒
ヘイスト20%:45×20/100=9.00秒

小学校の計算だろうが

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 10:22 [ xU0Yww6w ]
>>239
違うしな・・・・・・・
何もわかってないなw

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 10:38 [ wrtcwq2Q ]
>226
役に立たない香具師ほどロットが強い罠。

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 11:20 [ rv9Zn7fM ]
>>240
違うのか??>>239の計算は違うのか??
俺にはなぜ違うのかわからん教えてくれ。

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 11:20 [ 0Jv.ZUso ]
>>227
装備ヘイスト 空蝉1リキャスト 空蝉2リキャスト
0 30 45
1 29 44
2 29 44
3 29 43
4 29 43
5 28 43
6 28 42

複数箇所装備した場合の算式は分かりません。

244 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 11:36 [ SZyX.kEo ]
パーセンテージが多けりゃ速いでいいじゃん。

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 11:37 [ 0Jv.ZUso ]
>>242
被ダメだと以下のようですね。
空蝉の術のりキャストに使えるかは知りません。

500ダメを喰らう場合

1)ジェリーリング(-5%)
500 × (256 − 256 × 5/100 ) / 256) = 476
500 × (256 − 12 ) / 256 ) = 476

2)土杖(-20%)
500 × ( 256 - 256 × 20/200 ) / 256) = 400
500 × ( 256 - 51 ) / 256 ) = 400

3)ジェリー + 土杖
500 × ( 256 - ( 51 + 12 ) ) / 256) = 376

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 11:44 [ q5Mm4IVk ]
すまないがこれからは1キャラ分の触媒だけじゃ物足りない事多いので
別垢でキャラ用意するなり、フレなりに頼んで補充を速やかにして下さい
最近組む奴組む奴、2,3時間で切れる奴多いんだよ
お陰でまたPT作り直しだし、最低でも4〜5時間分用意しろっての
いくら効率良くても短時間制限ならナイト誘ってた方がまだまし

言い忘れたけど、手抜きで空蝉だけしか持ってこないのは辞めてくれな
他の触媒あって始めて成立するジョブなのでそこんとこよろしく

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 11:44 [ ocpIJKcM ]
>>246
毎日何時間FF?

248 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 11:50 [ gu2bF4/o ]
>>246
とりあえず組んだ時に、狩りは何時間の予定ときちんと伝えとけ

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 11:53 [ mdga80.2 ]
>>246
ならお前が触媒持っていって売ってやれよ
でなければナイト誘えばいいだろう、他人の活動時間まで決めるなよ

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 11:58 [ upFiZOCY ]
8時間レベル上げとかはしたことあるが

>>246こいつ馬鹿だろ?w
なんで喪前のペースにあわせなあかんねん

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 12:07 [ oGbDGh3s ]
甲賀脚袢げっつ!
75で忍術スキル最高284になる( *´Д`*)

あと忍術トルクだけなんだけど、あれはトンベリBCだっけ・・・

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 12:11 [ 5xb98pWI ]
忍術トルクいきなりねあがったよな・・・。
イベイジョンとか回避系のトルクも。
もっと早めに買っておけばよかった・・・。
実際イベイジョンつかってみると回避+5とかよりも回避スキル+7のほうが
実感できる気がする。
だからなんとなく高くなっていった理由がわかる・・・。
それにいまさら気づくなんて、もっと早く気づけおれorz

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 12:18 [ dGmVpb3Y ]
回避はすぐ青になるので俺はパリーングトルクにしてるな。
回避高すぎると受け流しの判定に持ち込めないんじゃ無いかと思ってね。

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 12:26 [ 5xb98pWI ]
確かに受け流しを底上げしておけばアップ判定に持ち込みやすくなるかも。
でも底上げどころではなく激しく受け流し低いんだよな・・・。
やっと190近く。。。65で。

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 12:27 [ zAOS7p6k ]
>>254
58で128の漏れはどうしたら・・・

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 12:28 [ gluVI2/Q ]
オレも常時パリーングで着替えでニンジュツ派。
イベイジョンは2万で買って倉庫に入れといたら
15万まであがっててワラタ

257 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 12:39 [ Y/VqXoJo ]
>>246は触媒売りたい合成職人だったりして・・・
まあ>>246は置いておくとしても、最近触媒売り込みの書き込み増えた?
俺らは競売買いとか滅多にしないから無駄なんだけど・・・

>>254
俺は57で187/188 ついに青字じゃなくなった・・・

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 13:41 [ vpdR7sxo ]
触媒足りてても、疲れたり、だるいPTだったら
触媒切れたって嘘ついて帰るときもあるぞw

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 13:47 [ T.fMXKQw ]
239は合ってるよ
パンサー、AF2小手、スピベル、白虎、風魔の20%で
手動で2を詠唱してみたらリキャスト36秒て表示されたので
あ、ちなみに小手を外したら37秒でした

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 15:06 [ 5i9SoGj. ]
やっぱ内藤あがりが多いんだなー

261 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 15:17 [ SPkn/vkM ]
>>255
心配スンナ〜。
漏れは67で152だ(ノ∀`) カイヒハアオジナンダケドネ・・・

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 15:43 [ F7HkYAUE ]
test

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 16:01 [ kcLFzGsI ]
ヘイブラザー
チャットフィルターでonにしてるのを教えてください

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 16:03 [ H2f4CmDU ]
>>255
俺は67で140dazeeee!orz
これでも空蝉は問題なく回るから心配すんなw

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 16:15 [ k8OccSV6 ]
俺は67で208だ〜〜〜
なのに空蝉回らね〜・・・・・orz
まさか、いものDAごときにひよるとはw

266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 16:16 [ rvKMffWw ]
紙兵きれるからっていって抜けようとしたら
2セット貰いました〜

267 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 16:25 [ AzI2cG.k ]
ジラから始めて1年かけてやっと75で185。
忍の次に高いジョブが戦士37だとこんなもん(・ω・)

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 16:26 [ CLQ2A1Vg ]
受け流しの事だけど 
現在LV50 回避は別ジョブでずっと青 装備は回避重視
受けながし97・・ぜんぜん上がらない

んで 裸空蝉無しで 32あたりのモンスに叩かれる事3時間
0.1も上がらず 受け流し事体4回しか発動しませんでした
皆さんはどうやって受け流しあげてますか

ちなみに両手刀ふってたらバンバン上がったヽ(´ー`)ノ
侍に転職ですか・・

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 16:28 [ FgzXCh0. ]
敵にもよるけど3時間くらいで終わりが良いかな。
とて連戦とかだと疲れるし・・・

270 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 16:31 [ FCLZppZ6 ]
受け流し積極的に上げるの辞めた。

数時間頑張って0.1UPとかで喜んでると、
レベラーゲでいきなり0.5UPとかしやがってウボァーってなるし。

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 16:37 [ qQV2ut0E ]
金かからんジョブならレベル下げてまた上げてでスキル上げできそうだけど
忍とかだとやる気にならんなぁ

272 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 16:37 [ 5y7/8dGU ]
ナイトから忍者に転職すると、
防御系のスキル上げは楽ですよ。(たぶん

ナ70で、特にスキル上げは意識して無かったですが、
受け流しは200です。
ナイト、避けないしねw

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 16:44 [ QqxGRlX6 ]
先輩忍者殿に質問なのですが・・・
今Lv68なんですが、67あたりから怨念のトカゲいったりすると
空蝉を2>2>1>2(>1)かけるとき
1>2のときに一発喰らったり(DAで2の時も)してます。
最後の1がリキャスト8秒(2回分くらいの攻撃で体感1〜2発喰らってました。)
余裕で4〜5チェーンいけるMPでまわってるので
今まであまり気にならなかったのですが、
後衛の方から見たら、「この忍、ハズレだ・・・orz」とか思われちゃうのかな
と、急に不安になっちゃったのです。

先輩忍者の皆様ならほぼノーダメでまわせるものなのでしょうか?
ちなみに超ユニクロの回避装備です(^^;

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 16:55 [ fSFGtUUc ]
>>273
67で怨念じゃとてとて++?
とてとて++じゃほとんど回避しないからDA持ちじゃそんなもん。
つーか、67までとてとて++狩場連れていかれなかったのか?運いいなw
67ボヤのSカニ辺りが楽でウマイだろ。
素直にカニやっとくのがいいと思うぞ。

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 16:56 [ j6EhKOHY ]
>>273それはここで聞くんじゃなく白スレ辺りがいいんじゃないか?
ここだとスコハネ太郎がわくぞw

ちなみに俺はアッパーカットで何度も星にされてる葱www

276 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 17:15 [ 5y7/8dGU ]
被ダメを極力少なくするのが空蝉盾なんだろうけど、
必ずしもゼロにする必要は無いと思うけどなぁ。
どのみち貫通技はあるんだし。

漏れはツックルで同一PTで3回逝きました。

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 17:22 [ QqxGRlX6 ]
>>274
今までも、とて2++では、上にあるのとかわりないです。
(MPまわって、固定できてたから)自分が気にならなかっただけです。

>>275
そうですね。
LSの後衛さんや白スレあたりででも聞いてみます。


40超えたあたりから忍2人PT組む機会がなかったものですから、
他の忍さんや、先輩忍者の皆様の状況を聞いてみたかったもので・・・

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 17:27 [ ze5lYKl6 ]
>>276
 忍者40の下忍ですが・・・・
遠隔使う、ゴブとかとやってると、はがれた枚数わかんなくなるです(´・ω・`)
初めて弓ゴブやったときに・・・・

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 17:31 [ 7FUHnbMI ]
>>278
それは誰でもわからないので、全部空蝉でかわしたと仮定して張替えしろ。
でもまあ、弓ゴブは壱でも張替え楽なのであんまり気にするな。

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 17:31 [ Iz9BxDu6 ]
何で白スレで聞くの?意味がわかんない。
DAがある「とてとて++」だと常にノーダメは難しいでしょう。
素でいくらか回避するような敵であれば、DA見越して早めに張り替えとか
やりようもあるけど。
私は素の回避が望めないような場合は、壱を先にもっていったりしてた。
つまり、(弐)>弐>壱>弐だと最後の弐が間に合わない場合に、
(弐)>壱>弐>壱としてたよ。

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 17:48 [ SPkn/vkM ]
>>280
忍者的には普通のことでも、他ジョブからすると葱に見えるかも
しれないじゃないか。

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 17:48 [ j6EhKOHY ]
>>280後衛からの非ダメによる客観的な感想とイメージを聞こうとしてんだから
やれるやれないは関係ないだろ

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 17:48 [ 0ymcvDdE ]
忍者が攻撃くらおうが、しょっちゅうケアルで右往左往するか
沈没して戦線が崩壊しない限りは、PTのだれも気にせんと思うけど。
いまどき忍者だからって無傷で戦闘できると思ってる人って
ひゃっほい忍者見て夢みすぎな忍者本人ぐらいじゃねーのか。

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 17:55 [ QqxGRlX6 ]
>>276
わたしも、忍盾=被ダメを極力少なくするのが目的
と考え気にならなかった(しなかった)【だけ】です。

>>280
ちぇーんの関係上・・
1戦目:2>2>1>2
2戦目:1>1>2>1
という様な、組み合わせで空蝉まわしておりました。
(2)>1>2>1
ですか・・今度試してみたいと思います。


す、すみませんm(_ _)m
本当に深い意味はなく・・
先日組んだ「白」さんがあまりにも上手く
(状態異常直すスピードとか尋常でなかったもので)
完璧!?神!?とか思えちゃったんです。

(完璧ではなく極力減ればいいという)自分の忍盾スタイルにこれでいいのか?
と疑問が沸いちゃった次第でありますm(_ _)m

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 18:02 [ KN2UoJmw ]
>>283
いや、結構他ジョブの忍者への理解度って低いぞ。
LSなんかに忍者とかいると結構そこから情報が回っていくけど
昨日75のめりぽ上げで自分の周りに忍者の人がいないって人に
「忍者さんって弱点なんてあるんですか?^^; プレイヤーのミスぐらいですよねダメージ受ける時って^^」
って言われたよ・・・orz

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 18:04 [ Iz9BxDu6 ]
>>284
>1戦目:2>2>1>2
>2戦目:1>1>2>1

細かいこと言うようだけど、これはよくわかんないなぁ。
連戦で頭に壱かけておくしかない状況はよくあるけど、
戦闘開始して、また壱かけなおしできるくらいなら、とっくに弐は
リキャスト0になってるんじゃ?
まぁなんにしても4-5チェーン余裕なら、どうやってたって問題ないし、
あとは個人のスタイルの問題だね。

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 18:16 [ QqxGRlX6 ]
>>286
な、なる程・・・
>1戦目:2>戦闘開始>2>1>2・・
>2戦目:1>戦闘開始>2>1>2・・
が、できるんですね!orz
で2戦目の1>2>1>2は >>280 の言ってるトコですね・・

精進します!

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 18:17 [ dwVyq1rA ]
とて2++は避けないって分かってる他ジョブ少ないよな
空蝉だけで全部避けてると思ってる
漏れの経験だと召喚がその傾向強いな
とて2++の狩場選ぶ上に召黒詩とかヘイストも無いPTに誘わないで下さい^^^^;
「避けられないので蝉間に合いませんよ」って言ってもスルー(´_ゝ`)

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 18:34 [ 7FUHnbMI ]
上の方で話題出てましたが、ニンジュツトルクに何か使い道があったのですか?
昔競売で捌けなくて店売りしちゃったよーな・・・

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 18:40 [ KN2UoJmw ]
>>289
質問の意味がよく分かりません。
忍術スキル+7って書いてある通りの使い道ですが
こんな答えでよろしいですか?

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 18:42 [ QXucwLgw ]
ですよねぇ、とてとて++は本当に嫌です。
忍者だからっていつでもノーダメージってわけじゃないのに。
忍者だけ1〜2レベル下なのも厳しいですね(断ればいいっていうけど、そういう性分なもので・・)

レベル47 ヘイスト、エレジー無しで要塞のChamber Beetleとやった時は死ぬかと思いました。

292 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 18:42 [ 7FUHnbMI ]
いや、忍術スキルなんてそんなに重視しなくてもいいかなと・・・
さすが忍者スレの住人は秘密主義の方が多いですね^^;

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 18:45 [ KN2UoJmw ]
>>292
装備代えで使えるし少しでも弱体を
レジられなくするのは悪い事じゃないし普通のことだろ?
秘密でも何でもないことですよ。

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 18:54 [ tFTeT.CU ]
>>293
自分で考えなくても誰か聞けばいいやとか考えてるようなのにまともに答えるなよ
装備は好きに汁だろ
自分で必要だと思うなら使う、そうじゃないならイラネ

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 19:04 [ LYO3UFlU ]
忍61の者ですが、昨日谷でラプ・デカ鳥狩に行きました。
全然固定できずフラフラ;;最後の最後で逝きました。
ラプは問題なかったんですがデカ鳥超うぜぇぇぁあ
先生ボスケテー、やっぱ敵対心装備って必要?

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 19:09 [ /VzIq8z. ]
最近、Lv42になりました忍者です。
みなさんの中には回避ブーストやってる方、結構いらっしゃるかと思いますが、
AGIのブーストはどうされてますか??
「AGI=近接攻撃の回避率、遠隔攻撃の命中・回避率、クリティカルヒットの回避率」
となっているようですが、AGI+2で回避+1の効果と考えても良いのでしょうか?
以前、どこかでSTR+2=攻+1という話を聞いたことがあったので。。。

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 19:10 [ KN2UoJmw ]
>>295
ラプが余ってるようなら無理して大鳥やらなくてもいいと思う。
ラプが枯れちゃってしょうがなくってぐらいじゃないのか?
61なら。

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 19:12 [ ftAbVqyI ]
>>295
コカはスルーするよろし。

敵対心上げるのもいいけど、まずは原因を掘り下げて
それに合った解決策を行うよろし。

1.自分の攻撃は当たっていたか
2.自分のHP削られていないか
3.PT構成に問題なかったか
4.自分から見て敵の強さは問題なかったか

まあ、漏れの予想だとコカはDAあるから”2”で
空蝉が追いつかず、HP削られすぎとおもがね。

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 19:16 [ KN2UoJmw ]
>>298
谷にコカなんていないぞ〜。
( ´∀`)σ)A`)

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 19:16 [ Iz9BxDu6 ]
もの凄い勢いで突っ込まれる悪寒

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 19:17 [ K2BcdXkQ ]
大鳥のWSの一つでギガストリーム?って多段?
62ぐらいの時、大鳥とやったんだけど弐張った瞬間そのWS来て一瞬ではがされた記憶あり><
それから大鳥に苦手意識うまれやした・・・

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 19:20 [ RblLetRE ]
>>301
多段ですyp
谷デカ鳥は61付近で詩人いねぇと攻撃あたらねぇ戦闘時間長杉空蝉すぐはがされ
泣きそうになるな(´・ω・`)

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 19:34 [ xL90KBh. ]
鳥は物理カットもあるね。

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 20:38 [ jYxcM9r2 ]
今27の下忍なんですがちょっと先輩方に相談です
戦闘が終わって壱が1−2枚残ってる状態で悩んでます
自分で釣りやってる時は壱を張りなおしてリキャスト間に合いそうな
ぐらいで釣って壱>壱とやって問題ないのですが
他の人が釣り(特に高時給PT)だとそれをやるとリキャストが間に合わず
3枚剥がれたらしばらく喰らいっぱなしになってしまいます(´・ω・`)
2枚残ってればまあそのままでいいかな〜?と思ってるんですが
1枚の時は一秒でも早く張り替えて置いてリキャスト待つのがいいのか
残しておいて開幕即張替えがいいのか…皆さんどうしてましたか?

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 20:52 [ H2f4CmDU ]
1枚放置
2枚張替

別にそのくらいのレベルなら攻撃受けても大丈夫かと。かと言って怠ってはいけませんよ。

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 21:11 [ pAIz0rS6 ]
http://enkou.000.ro/

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 21:20 [ fOOXsot2 ]
>>295
Lv61ならどんなに装備頑張ってもフラつくわな。
連携〆の人&MBの黒は連携のタイミング考えればどうにかなる。

問題は狩モあたり。下手すりゃ通常だけで持っていかれる。
こっちの攻撃がいくら当たろうと、相手がこちら以上に
ヘイト稼ぐ可能性大だからな〜 まぁこの辺は仕方ない所

でも狩は空蝉あるから10秒近く粘ってくれるはず(その隙に挑発入れる)
モンクは・・・ある意味どうしようもないか・・
まぁでもモンクが死ぬ事は無いんだし、いいんじゃね?
モンクが被弾すればこちらにタゲ戻る可能性かなり高いし
(逆にチャクラ&回避でガチ固定される危険もあるが)

そんなに固定にこだわらなくても、7割以上タゲ取ってれば
十二分に稼げてるよ。
忍者はやっぱり開幕が不安定。詩人がいるなら
開幕に迅撃たせてもらえば、わりと安定しやすくなる

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 23:13 [ nXOCPM7A ]
61で大鳥なんかやらずに大鳥避けてラプ狩まくるのが61-62の抜け方。
つまり釣りのうまさにかかっている。
詩人いないと大鳥にはあたらんな、自分だけじゃなく他のアタッカーもな
60赤の弱体全部レジとか見たぞw

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 23:36 [ 89/Z7AJg ]
忍者に流れてきた廃人うぜぇ

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 23:41 [ dVgEaAag ]
>>308
61-62なんてグスタフで蟹やってればすぐ抜けれると思うんだが
忍者なら骨もいけるしあえて不利な場所行くこともないさ

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/01(木) 23:41 [ NO7yjjuw ]
おおトロ・・じゃない大鳥はまじできついな。
魔法防御が高いから前衛頼りだが詩人がいないと当たりもしねぇ。
ということでラプトゥルをどつきまわすべし。
以上、忍でも赤でも大鳥とやった者から

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 00:29 [ kcvI7FYk ]
>>310
62でグスタフはさすがにキツイだろう。
とはいえ、大鳥は狩り場まで行くのがダルいからあまり好きではないな

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 00:45 [ eySKFm6c ]
他ジョブで失礼します
自分は詩人やってるのですが忍者さんはピンポイントマンボ+マドと
マドメヌどちらが良いのでしょうか?

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 00:48 [ bxlnCcXs ]
>>313
それは好みや状況によるな〜。
狩場が決定してから本人に聞いてみるがよろし。
本人もわからないようなら片方数戦ずつやって聞いてみるがよろし。

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 00:51 [ EoCGfRxk ]
敵次第かなぁ、グーブーーとかカニとかマンティみたいなヌルイのなら
手数とダメでヘイト稼ぎたいし間隔普通でダブルもあるようなヤツなら
マンボあるとちょっと助かる、でも削りもやっぱ捨てがたいな・・・




マンボが1番活きるような場面は修羅場な気がする・・・修羅場にこそマンボか?

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 01:00 [ eySKFm6c ]
>>314>>315
即レスありがとうございます
大変参考になりました。今度からヌルイ敵にはマドメヌ入れて
芋などDA出やすい敵にマンボ入れて相方の忍者に聞いてやって行きたい思います。

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 01:14 [ ptA0Aq8k ]
エレジー>>マンボ
入りにくいとは思いますがよろしく

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 01:24 [ kcvI7FYk ]
ヌルイ敵・・というか、メヌもらえないと明らかに
他の前衛に比べてタゲ取り能力が落ちるので・・

ケースバイケースでしょうが、基本的にレベラゲでは
メヌマドで文句言われる事は無いですよ

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 01:25 [ YnpeYwZA ]
>>313
おれだったら、白があまりヘイストかけてくれない・フラッシュを多用する or 
DAをよくしてくる or とてとて++ or 多段持ってる
のいずれであればマンボしてほしぃな。

まぁ、組んだ忍者がよくダメージをくらうようならマンボで良いんじゃないかな。
ヘイト減少でタゲ動くの恐いしね。

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 01:28 [ kcvI7FYk ]
<フラッシュを多用する

俺的には当たり白だなぁ。なんせタゲ取り全開装備で
ほとんど回避上げてないんでな。

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 02:17 [ Ai/O62zY ]
漏れ忍者51で激しく壁に当たってる。
忍者ってPTメンの協力によって成り立ってるジョブってことは周知の事実だが
それ全く理解してない後衛と最近ほぼ毎日遭遇する。
ヘイストくれないのは可愛いもので、静寂、石化言うまで放置され、開幕から黒には強めの精霊を入れられ
とて2++の狩場平気で連れて行かれたり、PT入れば一番レベル下とかおまけにそんなときに限って連携
組み込まれたりとか。

注意すればするほど無言になる後衛も多く本当忍者ってやってみると大変ってのがよく解ったよ。

322 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 02:45 [ cUv1b7RA ]
>>321
それをここで愚痴ってどうしたいのかが分からんな・・・
それにそんな後衛が大変なのは忍者に限った話じゃないし

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 04:01 [ 9nsT62ic ]
流れ無視してスマンのだが、俺白60代後半。ボヤでSカニ狩れるお年頃。
最近2回連続で忍盾でナ盾並にケアルする忍者にあたったっす。
カニだとDAないし空蝉の障害になるような状態異常もないと思うんだけど
なんであんなにダメ食らうのか良くわからんかった。ヘイストも毎回いれて
たし。他の忍者さんはそんなことないんだけどね。
忍者も中の人によって結構違うんだなと思った。
なんか独り言になってしまったな。

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 04:15 [ IkrMI7Ms ]
空蝉について教えてくだせい
壱>壱が可能なのはわかるのですが
壱>弐、弐>弐、弐>壱ではどれが可能でどれが不可なのでしょうか?

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 04:27 [ LA6tkpUI ]
押し切れるってときは半端に空蝉はがされるよりのが嫌なので
あえて殴られることはよくやるけど、それとはまた違うのか?

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 04:29 [ LA6tkpUI ]
1から2が上書きできない
だから手動で切るのよ
以上

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 04:39 [ zOCDPk0Q ]
>>326
嘘(・A・)イクナイ!!

328 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 04:48 [ DWPdcVh6 ]
困る状態異常くらって、治療魔法来なかったら言えばいいし
しょっぱなにでかい魔法も言えば、控えてくれる場合がほとんどだからいいけど
レベル差だけはなぁ、逆に忍者がレベル高いくらいのほうがうまいんだけどな。

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 04:58 [ LA6tkpUI ]
>>327
すまん、逆だった

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 05:04 [ cUv1b7RA ]
半端に空蝉はがされるの嫌って張らないのは手抜きな気がするんだが・・・w

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 06:09 [ k0ncTPj6 ]
>>324
教えてくれって言う前にそれくらい自分で試せよ!

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 06:34 [ 8rse.oLM ]
忍者まだ30なんですが有ったほうがいい術とか装備あったら教えてください

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 06:58 [ YwCR47Tw ]
>>332
使わなくても、術は全部そろえろ。
皇帝羽虫は息が長く使える装備だから、迷わず買っとけ。
他装備は、自分なりのポリシー見つけて、
回避なり攻なり命中なりブースト汁

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 07:09 [ qluxUU6c ]
>>332
ドッジ2・皇帝・王国兵腰衣+2等回避上がるもの全て
傭兵手甲+2・アーチャー2等命中上がるもの全て
術は当然全部

・・・答えててアレだが、自分で財布と相談しながら探さないと楽しみが減るぞ

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 08:27 [ HlcPDT2E ]
>>323
1.白が暇しないように気を使った。
2.下手なだけ

好きな方を選べ

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 09:35 [ 23p.GOHM ]
320に同意・・・といいたいところだけど
回避重視装備だとタゲとりに気を取られて空蝉がおろそかになるし
結果的にフラッシュありがたくなるから、
別にタゲとり装備じゃなくてもありがたいと思う。
空蝉回数へって忍者が攻撃しやすいしな

だから白入りPTで効率あげるなら
白にフラッシュはやらせなきゃいけないくらいに考えてる忍者75.

337 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 10:26 [ g24tZ63A ]
単純に弐>壱の張り替えができないだけかと

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 10:36 [ QsPMI/Nc ]
>>336
フラッシュ切れてる間の回避を考えると入れない方が空蝉回数減ると思うが・・・

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 11:36 [ fJVjIGJU ]
>>338
禿同

フラッシュはかなりタイミングみて使って欲しい

ていうか壱中断されまくってる時、暗闇が入らない種類の敵、
暗闇がレジられまくるほど高レベルの敵以外使わないで欲しい

まあ、忍者の中の人次第でフラッシュして欲しいタイミング変わるだろうし、
どうしてもフラッシュしたい白の中の人はフラッシュしていいか聞いたほうがいいんじゃね

60代前半でラプとやってるときにブレスでHP黄色になっただけで
フラッシュする臼には参ったけど(ノ∀`)

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 12:00 [ zj9lYFWE ]
ぶっちゃけていいかな・・・
いつからか分かんないんだけど、ヘイストのリキャスト短縮が出来なく
なっちゃってるんだけど、これって自分だけかな…?
もちろんマクロ。/nin でも/magic でも出来ない…。
GMに聞くに聞けず、はや○ヶ月。

341 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 12:07 [ 9fdcsFlY ]
もうすぐ空蝉2覚えるレベル36の忍者です。初質問!

これから先、忍盾を要求されていく事になると思いますが、
モンクタイプ、マンドラ等、2回攻撃してくるモンスに対しては、どのように対処してますか?

自分が誘われた側の場合
「マンドラやりにいきましょう」などと言われた際には、
「忍盾は厳しいです」などと言ってもいいのですか?それともそこをなんとかするものなんですか?

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 12:20 [ EoCGfRxk ]
自分のできることとそれからくる結果、あと構成と敵の強さを考えれば
聞かなくても想像つくだろ


俺は60にオークを提案したこともある、人いなくて稼げるからな

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 12:22 [ l4LbRVAU ]
>>341
ちゃんと説明してあげた方がいいよ。
はっきり言ってなんとかならない。
それでもモンク系の敵と戦うとか言い出したらナイト探して変わるべし。
その方がPTのためになるし、あなたのためにもなる。

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 12:22 [ ZlrOUcyY ]
>>341
リーダー汁

ぶっちゃけダブルアタックとかしてくる敵に、忍盾はとて位まで
LV差抑えないと回避しないからキツイ。

無理して戦っても、空蝉のリキャスト間に合わない>詠唱中断される>
ケアルシャワー沢山>後衛にタゲ行く。
って悪循環だから。


 誘われてマンドラとか事前に判るなら、リーダーに空蝉とLV差の回避
敵の攻撃間隔について言って狩場を変える。

誘われでPT入るならある程度そのLVで忍盾が可能な敵と狩場を覚えといて
それをリーダーに進言するのがいい

 テリガンのとてとてコカ相手に数十秒で逝ったの思い出したよorz

345 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 12:28 [ olUdJUyQ ]
>>341
格闘タイプの敵、忍者ではきついって思われてそうだけど
実際やってみるといいさ。
きつくないから。
そりゃあ、手数多いから普通の敵とくらべるときついけどね。
あ、36だとヘイストもないし、極力避けたほうがいいかも。
ただ、忍者は厳しいです。じゃ感じわるい印象だから、忍者でマンドラは厳しいので、〜〜にしませんか?のほうがうけはいいと思うよ。
最近、セカンドあげてるんだけど、ちょっと鼻につく忍者が多くてレスしてみました。
頑張れ>>341

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 12:32 [ wXnasamM ]
>>340
いつからかのVerUPで短縮された状態のリキャスト時間が表示されるようになったが
昔:ヘイストしてもしなくてもリキャスト45秒と表示、マクロでないと短縮できない
今:ヘイスト等すれば短縮された状態の秒数表示、手動でもマクロでもリキャスト早くなる
公式とか見てなくて勘違いしてるような気がするが
そういうことではなかったりするの?

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 12:34 [ fJVjIGJU ]
30〜40代はできる範囲で回避ブーストして暗闇入れてりゃある程度はなんとでもなる
ヨアトルマンドラ越えれば当面モンクタイプもマンドラタイプもやらないし

ただ、65ぐらいからはとて連戦マジおすすめ
詩人いない時は尚更

65以降で1チェーンで200超えるような敵やるときは構成かなり絞らないと
アホらしいぐらい稼げないよ

>>345
>最近、セカンドあげてるんだけど、ちょっと鼻につく忍者が多くてレスしてみました。

この一文イラネーだろ?

あとどんな敵でもなんとかなりそうなほど避けられるのは60になるぐらいまでだよ
それ以降はPTの構成次第で敵の種類、強さはちゃんと選んだ方がいい

それ以前でもムチャなとてとてはやらないほうがいいけどな(ワラ

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 12:46 [ VX6RM71Y ]
37までのサポ上げのつもりが、40の遁弐までと伸び・・・・
どうせ覚えたんだし、遁2をレベル上げで使ってみよう。AFも取らないとな・・・と活動期間が延び・・・・
装備も気がつけば落人・風魔・柔術着を揃え。
どうせなら暗闇弐も・・・溶刀改まで行こう・・・縫縛弐まで・・・50BCいけるように・・・・

このままだとAFまで揃えそうです。
ダレカタスケテー

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 13:30 [ 2cYVWtsI ]
>>348
折角だからAFまで・・・ここまできたらキャップまで・・・空見たい・・・
AF2ほしい・・・

忍装備って、侍にも流用できるよね・・・以下同じ顛末をたどりモンクへ・・・

  あ  き  ら  め  ろ

350 名前: 341です 投稿日: 2004/07/02(金) 14:02 [ 9fdcsFlY ]
なるほど。よく勉強になりました。ありがとうぅ^^

読んでいて思ったのですが、忍者をやっている方はみなさんリーダーですか?
オートリーダー発動しないととてもやっていけなそうな気がしました^^;

誘われておいて狩り場決める時にあーでもない、こーでもないと言われたらリーダーやその他の人は気を悪くしますよね^^;
まずくて稼げない方が言われるよりも良いと言ってくれる方ばかりならよいのですが・・。

351 名前: 341 投稿日: 2004/07/02(金) 14:05 [ 9fdcsFlY ]
最後の一文は逆でした(T_T)

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 14:35 [ c7HniZyI ]
Lv3差で誘われてまったく当てれず避けれず敵さんフラフラ3連続しぼん。
うはっww○ル忍弱すぎwwwww・・・ミス♪ 誤爆キター!

立ち直れません・・・On

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 15:05 [ Ls.UQ3IE ]
遁壱はいらないでしょ
むしろ魔法の選択が遅れていい事なし
ホント邪魔なんで出来ればアクアベールと一緒に削除したい

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 15:16 [ eF4R7Xzk ]
>>353 ものすっごく同意

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 15:34 [ cX/x4HBc ]
邪魔な魔法は手動ならべかえで まんなか付近にしてる

356 名前: アクアベール 投稿日: 2004/07/02(金) 15:46 [ cUv1b7RA ]
全然使い道のない遁壱と一緒にすんな。ゴルァ(#゚Д゚)





少しは役に立つ(気がする)ときもあるんだよ。俺だって・・・_| ̄|○

357 名前: 340 投稿日: 2004/07/02(金) 16:02 [ zj9lYFWE ]
>>346
むむむ。そういうことか…
リキャストの残り時間ばっかりに目がいってて、間違ってたのね・・・。

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 16:07 [ 5h.HN4.U ]
そんなことよりわんわん日記読んでみろ。
バジリスクの作者さんがでてますよw

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 16:11 [ wwd5DMBk ]
40 代後半の白魔道士やってます。忍者さんに質問です。

40 台後半当りから、蜘蛛を相手にすることがあると思うんですが、
常時ヘイスト、必要ですか??
(忍盾で蜘蛛狩るのがいいかどうかは別問題として。ワタシ的には向いていないと思ってますが。)

もちろん MP に余裕あるときはヘイストかけますし、そうするべきだとは思いますが、
敵の HP 中盤から終盤で蜘蛛糸連発されると、イレース>ヘイスト の手順になるため、
流石にリキャスト的/MP 的にキツイです。このレベルだと MP が潤沢ってワケでもないんで。
忍盾としても、無傷でいけるとは思ってないので、ケアルも当然必要ですしね。

ここ 2 戦ぐらい、それぞれの PT の忍者の人(別々の人)に言われたもんで、
どんなもんなのかと、ご相談にあがりました。
ご教授よろしくです。m(_ _)m

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 16:22 [ QkgZPGLc ]
ところで上にモンクタイプの敵がどうとか書かれてたが、あれレベル上がるごとにつらすぎるだろw20代のマンドラなら別にいいんだがな。
MAで短縮し過ぎ・・51以上だと蹴撃もあるからなおさらな。

>>359
40代後半くらいなら、忍者2人で回していったほうが効率いいんでないか?ヘイストかけずに。
70くらいでやる蜘蛛はさすがに欲しいが・・

361 名前: 344 投稿日: 2004/07/02(金) 16:28 [ ZlrOUcyY ]
>>350
漏れオートリーダーしないで75になりましたが?orz

PT組んで狩場をどうこう言うのではなくて、PTメンバーに対して
こんな狩場、敵なら忍盾の性能発揮しますよ。と提案する。

リーダーとかに一方的に狩場を強要するのではなく、お互いベストを
発揮しましょう って雰囲気を作るのが肝心。


>>359
スロウさへ治してくれればorz

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 16:40 [ FwCYMAzA ]
>>359
人によって違うだろうけど、イレースだけ神速でやってもらえれば
ヘイストは余裕あるときだけで
そもそもエレジースロウ入ってればヘイスト無くても余裕で回るし

蜘蛛にエレジー無しで忍1で行くのは博打だということを理解して頂くと嬉しいですはい

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 16:42 [ XOuxln16 ]
メリポどれに振り分けるか迷う(´д`)

364 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 16:46 [ Zt78X0RM ]
タル忍ならメリポは、HP振り分け以外ありえないだろ?
他の香具師は、STR、AGIなんかに振り分けでもいいと思うぞ。

そんな漏れは、75でHPが1000も行かないタル忍・・・on

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 17:03 [ 4jVd69D2 ]
>>352
ガル忍でもそゆことがあるから安心汁!(経験者)
まず忍盾は他前衛とLV3差ある時点で種族関係なく終了。
組まれても連携は諦めて回避&張替えに重点オク!

366 名前: 359 投稿日: 2004/07/02(金) 17:11 [ wwd5DMBk ]
わかりました〜(*'-')ノ
最低限 スロウ が解ければ、あとは余裕あれば ヘイスト をカンジですね。

蜘蛛糸スロウ に対する イレース は、リチャージ中とか赤/橙 HP とかでない限り、
今でも最速でかけるように常々心がけてます。

今後ともひとつ、よろしうです。m(_ _)m

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 17:16 [ EoCGfRxk ]
>>359忍者よりも周りでカバーする方が遙かに楽かもな、クモの場合は

もう書かれてるが忍を二人にしてタゲ回しとか暗黒や黒に
うまくスタン使ってもらうとか、詩人がいればエレジーだけで
スロウ食っててもやれるな、とにかくその辺意識してやれればイケる

あと回復役は常に忍者が攻撃2発で逝く生き物だと思っててくれればいいかな?

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 17:27 [ bxlnCcXs ]
>>364
とりあえず忍はHPを最優先でいいんじゃね?
その他のステータスは様子見してもいいけど
回避を優先させたり、
投擲になんかテコ入れがくるのを考えてAGIを上げるのもいいかもね〜。

ちなみにHP・MPは1段階につき1・2・3・4・5と必要メリポが上昇。
その他ステータスは3固定ぽい。

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 17:29 [ VlXvZ5qQ ]
>>364
>1000も行かない
orz
まだ50の下忍ガルですが、ブースト込みで既に1000越えてます
種族差がそこまであるとは思いませんでした・・・
■eなんとか修正汁!!
タル忍負けないで〜

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 17:36 [ aX0dxsUo ]
どーせプロマシアで強化する項目増えるから
ポイント貯めるだけ貯めたら放置でしょ。
EQのAAを見る限り、ステータスにポイント突っ込むのはためらうぜ。

>>344
DAある敵でも、ふつーにとてとてできるっていうか、やるだろw

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 17:37 [ qluxUU6c ]
まあ、稼ぎたかったらクモは避けたほうが無難かも・・
クモのツックルは絶対2>1の張替えを狙ってる気がしてならない
忍者にクモやれってのは狩人に骨やれって言ってるのと似てるんじゃない?

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 17:39 [ Ai/O62zY ]
そういやさ40代後半でその蜘蛛相手にしたことあるけどよイレース持ってる
白いるならやってもいいけどそのレベルでイレース持ってない白殆どでよ
漏れの時は忍狩シの前衛で白イレース無しでスロウ中りきゃすと間にあわず
シックルまともに食らって逝きましたw最初カブトムシだけでお願いしますって
言ってたんだけど獲物いないから釣るって感じで釣られて。

また死ぬの嫌だから狩場変更するように言ったけどリーダーは^^;で返してきて
切れた思いであるな。つっか忍者理解しないなら誘うなよナイトさそっとけ。

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 17:41 [ s3/CSG.Y ]
忍者さんの時に赤は定期的にスリプルいれて一瞬寝かせたりしたほうがいいのでしょうか?
忍者さんが盾の時だと赤はそれほどヘイトを稼がないと思うのでスリプルをある程度なら
入れてもタゲがくるような事はないと思うので有効な方法であるなら今後使用していこうと
思うのですが、どうなのでしょうか?現状黒魔の方がいない時にリキャストが間に合ってない。
また空蝉の張替えに失敗した時などあたりで使用しているだけなのですが。

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 17:44 [ EoCGfRxk ]
ディアなりポイズンなり入ってるだろう敵にスリプルは意味ないんじゃない?
魔法詠唱止めるくらいでしょ、有効な使い方って

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 17:48 [ EoCGfRxk ]
>>372愚痴は立派だが狩り場変更の申請と一緒に狩り場提案はしたんだよな?
まさか言うだけ言ってそんなもんお前が探せ、って考えじゃないよな?

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 17:57 [ .vwArxbo ]
蜘蛛はねぐらボヤのもやるなら白必須だと思う
シックルで900とかきて普通に死ぬwwwwww

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 18:03 [ Ai/O62zY ]
>>375
狩場変更要求して自分で探さない奴だったら無視&キック。
そんな当たり前のことは置いといて忍者でイレース無い白と組んだときの
体験書いただけだから変な風に噛み付いてくるな。

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 18:04 [ Ai/O62zY ]
>>377
蜘蛛でイレース無い時

379 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 18:20 [ oTuFH3wA ]
>>377
ここで愚痴を書くんならレス付けられんのも予想しとけ

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 18:29 [ 2QG21s/E ]
いきなりだけどスピベルって通常攻撃でもライフベルト並に強くない?

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 18:32 [ bxlnCcXs ]
>>380
ライフとスピードを並べて考えるなんて君すごいな。

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 18:51 [ 4tAfk5aw ]
とりあえずおれは常時へイスト状態にして欲しい派
だって良い回避アップ&ヘイスト装備は高くて買えないから。

そしてタコ殴りに合ってる以外はフラッシュして欲しくない派
常時暗闇の方が避ける回数が多いから。

やっぱ人によって、と言うか種族&装備&腕によって効率が良い魔法が違うのかもねぇ。

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 19:03 [ 1WAhepY6 ]
>>380
ケースバイケースだろ。
つよ以下とか、とて程度でマドあるとか、ライフベルト必要ない場合は
スピベルのヘイスト+も地味に効くかもしれないな。
レベルあげだと、ほとんどの場合、マクロでスピベルとライフベルトを
交換したほうがいい感じだったけど。

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 19:09 [ 2ZyDFtrw ]
基本的な質問で申しわけないんだが、
空蝉の上書きって1>2、2>2だと思ってたんだけど
昨日1>1したら効果なしのログが出なくてあれっと思い
幻影数えたらかけなおしてからも3枚きっちり張れてた。
思い違いだったのかどっかのパッチで修正されたのか・・・

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 19:09 [ 5aPK9Kco ]
>>362エレジースロウ入ってればヘイスト無しでも余裕で回る
マジか?それはドーモとか攻撃間隔遅い敵orとて2の中でも素である程度避けれるLV差の敵の場合じゃないか?
チェーン無しで150以上入る敵狩る場合はヘイスト無しとか考えられない(´A`)

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 19:12 [ 5aPK9Kco ]
何スレか前でダスクグローブのヘイストは空蝉リキャストには反映されないって書き込み見たけど
実際の所どうなのよ(;´д`)?
買って確かめろって?全然売れないから確信無しでは買えないwww

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 19:19 [ 1WAhepY6 ]
>>386
もちろんちゃんと反映される。

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 19:35 [ aX0dxsUo ]
>>384
忍者登場のむかしから1>1はできたけど?

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 20:02 [ 2QG21s/E ]
ライフベルトをつけたときは平均して3%くらい命中率があがってるんだよね
ヘイスト6%で100回攻撃するところが106回攻撃するとすれば(厳密には違うが)
6回のうち半分当たれば命中率3%UPくらいの効果があるといいな

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 21:00 [ 1WAhepY6 ]
まぁ実際には、殴る回数が目に見えて増えるほど長時間戦ってるわけじゃないし、
ヘイスト6%程度だとかなり微妙かと。

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 21:10 [ Usdi9gnc ]
>>386
反映されるがダスク系のリキャスト短縮おかしい

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 21:22 [ jJyLO/0k ]
忍者タゲとれなさすぎだよな。
投げるの実装でタゲ取り能力上がればいいんだけどね。

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 21:42 [ aX0dxsUo ]
>>392
75まで、50代後半とかの一時期もふくめて
レベリングでタゲとれなさすぎ、とかいうことには
ならなかったけどな。
おまい個人がしょぼすぎるだけじゃないのか?

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 21:53 [ Ot1Epfrk ]
>>393
お前はヒャッホイ狩人と組んだ事がなさそうだな

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 22:02 [ aX0dxsUo ]
>>394
ひゃっほい狩人、墨は、忍者どころかナイトでもタゲ取れませんよw
タゲ固定戦術は、ナイトだろうと忍者だろうと、PTメンバーの協力で成立してる
のを忘れたんですか?

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 22:05 [ DYu3UoOk ]
ヒャッホイ狩人と組んだって向こうがダメ食らったら挑発でもすれば(´д`)
タゲ取り返すことは出来るっしょ

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 22:19 [ u7BAw2Fk ]
>>396
ヒャッホイ様は連携後に、さらに乱れ打ちを重ねてきますよ

アンナノカラタゲトレネエヨ

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 22:40 [ 1/4X7rHA ]
狩人が 追い込みかけて殺しにいってるだけでしょ。
タゲ取り戻さなくても 戦闘おわるからOK。

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 22:49 [ ceiDVSjk ]
隠しパッチで、敵の命中が上がって更にダブルアタックを出しやすくなってる、
ってホント?

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 23:09 [ QkgZPGLc ]
なぁ・・・パッチ後から空蝉張替えしにくくなってないか?

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 23:12 [ k0ncTPj6 ]
>>400
漏れが昨日ランペでレベル上げした感想ではなにも違和感無く普通にやれた

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 23:21 [ QkgZPGLc ]
>>401
う〜む、、そうか。
じゃあ重かったせいかな、いつも通りやったらかなり失敗しまくったんだが・・・

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 23:33 [ lRyK6lyE ]
もうそろそろ満70歳になって不動と蝮改が射程圏内なんだが
いまうちの鯖の不動が一本45〜50万に対して蝮改が20万ちょっと
してるんだが、散々言われてるが蝮改のがいいだろうか?
そして今が買いだろうか?

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/02(金) 23:59 [ Usdi9gnc ]
買い時かどうかはわからんけど不動より蝮改の方が好きだな
スタン最高!

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 00:13 [ V81KY1MA ]
蝮改が20万なら買いじゃないかなぁ。鯖にもよるだろうけど。
でも不動はメインのみでもいいけど
蝮改は2本買わないとスタンの実感は薄いかもしれない。

連続してスタン<スタンとか出た時にはもう、脳汁飛び散るねぇ

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 00:34 [ .NnTkTDE ]
狩が戦闘中盤からWS+乱れ等でひゃっほいするのはほっとけ
>>398の言う通り、追い込みかけてぶっ殺そうとしてるだけ
やばいのは狩と一緒にいるシが「TP100!!次開幕いきますw」とか言い出した時ぐらいだな

万が一、だまミスられたりしたら狩アボン確定ww

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 01:08 [ F2.W8p0c ]
>>406
漏れが狩いるPTで、1番タゲ取りに必死になった時は
中盤連携+乱れで追い込みヒャッホイしたが予想以上に敵のHPが残って
狩(サポ忍)が必死で空蝉唱えてる時だな

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 04:13 [ VaK0qt7. ]
装備は好きに汁でFAだが、ソロでNMやる時は
マムシ改マヂでイイ!

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 04:36 [ VaK0qt7. ]
ごめageちゃた スマソ

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 05:09 [ MNHm0XJo ]
>>405
漏れ的に連続でスタンスタンってこられてもあまり意味が無いような気がする
どちらかというと1回目2回目と攻撃時にスタンが連続できた時にはヒャッホーイってなるけど

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 05:16 [ XsPMLq9Y ]
フニョキ出ねー

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 06:17 [ VaK0qt7. ]
>>405
1回の攻撃で右手、左手両方でスタン、スタン
だと確かに嬉しいが意味内
俺的にわ「スタンの効果がきれた」のすぐ後で
スタン出た方が嬉しいな。これだけで弐のリキャスト
かなり稼げるぞ
それとサポシで、スタン中に不意WSウマー

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 08:18 [ TqKTA90. ]
>>412
バリスタでさぽシで行って、やったよそれ。
スタン化>回り込んで不意打ち天!

414 名前: 403 投稿日: 2004/07/03(土) 09:27 [ DRJvExho ]
色々意見ありが遁
蝮は今のうちに買っておくことにしとくよ

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 09:41 [ 8aU2Y0go ]
>>414
ほっときゃどんどん落ちるから待っとけ

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 12:31 [ vnP8nftA ]
スタンの効果で自分の寿命が延びる思いのできる蝮改2本はやっぱはずせない
8回マザー倒してやっと出た不知火も倉庫w
不動は2本取ってきて72で高く売ってウマーしたw

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 13:24 [ XBDBdW/U ]
Uchino鯖、錬金100が結構いるハズなのに全然蝮刀改出ない。
お陰で未だに90万とか。
蝮刀って分解して忍刀に戻して再合成出来ないの?
それとも単純に91限界だからHQ出来難くてやる香具師少ないのか。

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 13:45 [ VaK0qt7. ]
>>417
Uchino鯖で15〜20マソかな
相場90ならもっと作って稼ぎそうな職人
居そうなのにな。あえて値崩れ防止で小出しに
出品してんのかもな
レシピ自体は安い素材だから下がるの気長に
松しかねーな

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 14:47 [ JyoeOHAw ]
61になってようやくフニョキげっつ(σ゚Д゚)σ
ちょっと遅すぎたかな・・・orz

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 15:00 [ 70SewVs. ]
丁度いらなくなる頃だな・・・

421 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 15:00 [ Gp2Jtfv6 ]
セルケトもチュノックもLv74サポシソロで無理だったよママン・・・(´・ω・`)

422 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 16:06 [ UPpVawuc ]
>>421
サポシでセルケツ釣り勝った喪前に乾杯

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 16:35 [ RQDtEViU ]
忍盾73ptで 怨念オポオポ、クフタルラドンってありですか?

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 16:41 [ UPpVawuc ]
>>423
クフラドンは普通にアリ。
ナイトよりウマーだ。

オパオパはしらね。

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 16:47 [ PXnzgMwk ]
>>424
オポオポ行くなら
特殊技のディスペルは空蝉も消すから気をつけてね。

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 17:13 [ 8aU2Y0go ]
>>424
ファンタジーゾーンかyp
オサーン発見

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 17:29 [ mpnmWrCs ]
おぽおぽはディスペルにくわえ多段もあるし
攻撃間隔も全種族最速だから
わたしみたいなへたっぴだと身内に不幸があったとかいってなにがなんでも回避する

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 17:47 [ sqqAbEBU ]
そろそろ兜割のレベルなんですが、メインは兜割つけるとして、
サブは何にしてました?やっぱ兜割?それとも防御ダウン狙って溶刀改?
どっちが効率的なんだろう・・・

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 17:52 [ 97V9lxjY ]
兜割改が一本しか手に入らなかったから
兜割改+フニョキで過ごした

まあ好きに汁

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 17:57 [ 8aU2Y0go ]
>>428
兜割一択

431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 18:01 [ PXnzgMwk ]
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 18:13 [ PXnzgMwk ]
御歯黒(おはぐろ)
〔「歯黒め」の女房詞〕
(1)歯を黒く染めること。古く上流婦人の間に起こり、院政期頃から貴族の男子もつけた。室町時代には、女子は九歳になると成年のしるしとしてつけ、江戸時代には、既婚婦人がつけた。かねつけ。
(2)かねつけに使う褐色の液体。酢・茶などに鉄片を浸し、飴なども入れ、付きをよくするために五倍子粉(ふしのこ)を入れる。これを筆で歯に塗る。かね。

西蓮(さいれん)
鎌倉時代の鍛冶職人
短刀の作が有名

雲生・雲次(うんしょう・うんじ)
鎌倉時代の鍛冶職人
親:雲生 子:雲次

来國光(知らない・・・。國光はクニミツだと思うんだけど)
徳川家光の愛刀で現在は重要文化財。

433 名前: 428 投稿日: 2004/07/03(土) 18:17 [ sqqAbEBU ]
ありがとうございました
兜割2本でいきながら、BCで出る新しい刀も狙ってみます

434 名前: 投稿日: 2004/07/03(土) 18:26 [ 8iv1.aBU ]
Lv50台
騙し無しの開幕連携で、墨がタゲもっていく
喪前らならどうする?

1.必死に㌧弐回し
2.連携タイミングを終盤に持ってくる
3.挑発まで耐えろや墨
4.墨にMB魔法のランクを下げさせる
5.墨キック

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 18:28 [ APRhJi1k ]
見殺し

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 18:33 [ 7n4XMYXU ]
真面目に答えると2

連携+MBで沈むかな?ってとこでやるように最初から指示する





誘われの身であれば435と同意見かもwww

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 18:41 [ 2wFHcQNI ]
オポオポさ
詩人ありだけど アーマーブレイク→スラッグで沈むんだけど
それでも忍者向きじゃないかな?
前衛 忍 戦/忍 狩/忍でそろえてうまうまでしたよ。

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 18:46 [ VG2FU6Mw ]
>>434
それなりに努力しつつ見殺し。

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 18:48 [ VaK0qt7. ]
高レベル帯でのMBすげーからなぁ
だましあってもMBで黒に行くことあるのに

こないだシのシャーク〆で光連携で月上ポン
でサンダガ3で1800弱だしてたよ
シャーク&連携ダメ、ショボかたので
タゲ戻せないまま黒さん逝かせちゃたよ
申し訳ないと思ったが、どうしよもなか

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 19:05 [ 1z/sbyIo ]
>>437
アマブレは入らないぞ、オポオポは。氷弱点しかないから

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 19:07 [ 1z/sbyIo ]
>>440
入らないじゃなくて入りにくいに脳内変換しといて。まったく入らない訳じゃないから

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 20:02 [ BqJp6FSY ]
>>438
漏れなら努力してるふりして見殺し

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 20:18 [ KjqBF1fU ]
>>434
放置

>>437
それは詩人と狩人がすごいのであって、忍者向きとかそういうのとは別の話じゃないのかね?

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 21:22 [ lch6cic. ]
ダスクグローブとパンサーマスク、リキャスト短縮時間同じだ・・・・

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/03(土) 23:28 [ dKMPyfRo ]
漏れ錬金スキル100なんで自分で蝮改作ったが
忍刀をノーグ最安値で買って(バスのが最安値高い)
痺れ薬は競売で後続錬金屋やらトンベリドロップ物を1000Gで買って
蝮改1本作るのに15万位は最低でもかかったな
さすがに15万で売れてるのは中古品か、出来ちゃった品だと思う・・・

446 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/07/03(土) 23:52 [ 9ZuxcUdQ ]
オポオポはやめておいたほうがいい・・・
張替え時にビシャスクローで逝けるw
タルだからかもしれんがね・・・・・orz

447 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 00:46 [ uY.6Y/XI ]
73ならそこそこ避けれる
トカゲでTP貯めて瞬殺すれば良いかと

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 01:11 [ Tk06D0bg ]
不知火の追加ダメってどれくらい発動します?

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 01:37 [ JPeeMN/c ]
最近忍はじめたものです。
やっとこlv15になるのですが、武器はメインとサブ両方ともスキル高い片手刀
のほうがいいのでしょうか?

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 02:01 [ hGpzoWtA ]
>>449
ダメージ出したいならD高い武器にしとけ
18あたりに片手剣で強いのがあるから、それ2本買うといい。

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 02:14 [ aLEiTdnE ]
漏れは詩人なしで71〜72の頃にオポオポやってたよ。
きつかったが、死ぬ程じゃなかった。

一番きつかったのは70キャップ時代の横ダマだなぁ。
サンドバックになったらマジで終わる頃だった。
2チェーン280の敵とかとやってたしな…

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 02:27 [ 45QmQ3AY ]
>>451
2チェーンの最高経験値は250.280出るのは4チェーンだよ

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 02:59 [ MyzgNwrw ]
>>451
2ちぇーんでは280はでなry

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 04:04 [ vv0xIF8c ]
揚げ足とるつもりもないが、こういう人の報告で
誇張した時給報告とか出来て行くんだろうなと思った…

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 04:07 [ j78nzx3. ]
>>445
ねえパパ?
ぼくも15まんでうっちゃうの?

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 04:10 [ h20i87V6 ]
2チェーンじゃなくて3チェーンの勘違いだったとか?

457 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 04:27 [ lF9ZTFas ]
UchinoLSにも常時300うまーとかいう香具師いたな
5チェーン目以降にしか出ないぞ?って言っても
常時出てたってばwとか言う

目腐ってるんかな

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 04:51 [ zfAK2U/s ]
きっと2-3人パーティだったんだろう・・・

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 05:18 [ .nmVVeis ]
少人数PTでも300貰うには5チェーン必要かと

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 05:44 [ Xde83Iwc ]
全然かんけーないけど、PT組んで一発目の戦闘で張替え失敗すると嫌だよなぁ
自分のモチベーションも下がるし、ほかのメンバーも「あー葱と組んじゃったよ」
と思われてる気がしてさ。え?張替えミスるやつは葱だって?ごもっとも

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 05:57 [ KtYXUB.g ]
失敗のしかたによる
DAなんかでの中断はこいつやるなと敵を褒め
手動切りを失敗しての効果なしは自分の未熟さが悔しくて涙する
プロ貰って一戦目でプロ切っちゃいましたなんて口が裂けても言えやしない
それでも容赦なく飛んできたりするプロテスにポロポロと涙する
俺の忍者人生そんなだ

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 08:35 [ Y45kPJhg ]
>>461
そんなキミには竜騎士をオススメする。

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 09:32 [ 0Ny5Tiwc ]
むしろ最初の方の数戦は勘がまだ働いてないから失敗しやすいと思うが。
後衛もヘイスト遅かったり弱体魔法入れてくれなかったりするからな。
ある程度慣れてきた所でも失敗しまくるとやばいなw

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 10:57 [ h20i87V6 ]
>>461
切ってしまったからって無言でいると空蝉切れた時ダメがでかいし言わないのも
後衛からすると嫌がられるyp

漏れもたまにプロ切っちゃうんだよね
状態異常とか食らってて消そうとした時に運悪く異常が治って一桁ずれちゃってそのままプロ切っちゃったり
プロとマークを同じにしたスクウェアを呪いなさい

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 11:09 [ fYyYoKi. ]
>>461
俺めんどいからプロ切っちゃうよ
どうせダメ食らわないもの
手動切りするとき○ボタン連打するくせがあるから
1戦目でほぼプロなくなってるが
いかんせんダメージ食らわないから必要としてないのが
現状だね

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 11:34 [ nqDie9sQ ]
465は忍者じゃねーだろw
空蝉唱えてるときにラドンのファングラッシュでHPmaxから2桁になるとか
シックルで即死とか 重い一撃もくらうとお花畑が見えますよ?w

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 11:45 [ fYyYoKi. ]
>>466
ツックルは怖かったが
死んだところで5分休憩して300ロストぐらいだから
痛くも無いしな
ラドンなんてやらなかったしなw

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 11:48 [ bhmKLb0s ]
>>465
スーパー忍者様ですね^^^^^^

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 11:50 [ hGpzoWtA ]
>>466
プロテスもらってても死ぬ時は死ぬよ
一撃が怖い敵でもバーサクするでしょ。
あの緊張感がタマラン

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 11:54 [ Z0/F8JTY ]
バーサクできる時してない糞忍がまだいるんだな。
だから固定あまいなんていわれるんだよ
海串でもくってろ

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 11:55 [ h20i87V6 ]
>>467
おいおいなんで藻前だけで話が終わってるんだyp!
蜘蛛だってワイバーンだって戦闘中盾役が死んだらあと少しで倒せる時以外じゃ
他にも死人も出ちゃうことが多いのに、、

それに空蝉は万能じゃないから貫通するWSのときとかどうするんだよ漏前さん

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 12:02 [ dwyhRx16 ]
プロやらバ系かかってるくらい屁ともおもわんが
おれが一番困ったのは張替える直前にフェンリルのステータスうpもらったときだな
あとダメまったく食らわないってのはありえんから
DA無い敵のみなら食らわんけどなー
DAある敵でもダメ食らわないときもあるっていう表現が正しい

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 12:13 [ fYyYoKi. ]
>>471
貫通するws撃ってきたところで
紙兵がなくなるわけではないんだから
一発昇天がないかぎり平気だろ

喪前さんはなにか
一撃死にビびりまくって毎回レベラゲしてるのか?
私今まで1撃死したの5回ぐらいしかないぞ
プロつけたところで
ツックル900ダメが300になるわけもないんだし

まぁスーパー忍者だからな俺w

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 13:05 [ kiZ4qbec ]
>>473
まだ74だが事故死一回しかないぞwww

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 13:19 [ vzJCGq6M ]
>>465
切らなくてもいいプロをボタン連打で消しちゃったり
467で自分が死んだ事だけしか考えてないで他メンバの稼ぎ落としてるのに痛くないとか言っちゃってるし
事故死5回もやってるのに自分の事スーパー忍者とか言ってるし

まあ釣りだろ、と他ジョブが言ってみる
まあ確かにプロつけてようがつけてまいがここの忍者さん達は話を聞く限り被弾率5〜8%くらいらしいしそんなに
ナイトみたいにボコボコ攻撃くらうわけじゃないからプロきっちゃっても大して変わらないっていうのはわからんでもないですな
マターリ汁

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 13:21 [ RHc4bRlA ]
>>473
死んでもロストちょっとだからいいやって気持ちで盾やってるの?

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 13:24 [ TfsP6XV. ]
俺白だけど、おまえらヘイストヘイストうるさすぎ!!
詠唱中くらいもうちょっと待てませんか?
モンクの「闇」くらいうざいけど。
ヘイスト切れる→即「@ヘイスト;;」かよ。

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 13:27 [ s5XZ1rrE ]
戦闘前の2>2>1>2>1・・・・
  ↑
この空蝉2詠唱前に掛かってないとリキャスト短縮されないの知らないか?
リキャスト間に合わなくて殴られるのは1>2の時だからなー
とりあえず・・・他ジョブで煽ってる奴は【かえれ】

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 13:28 [ s5XZ1rrE ]
ずれた・・
2回目の2の方ね。

480 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 13:34 [ hGpzoWtA ]
>>477は単なる釣りでしょ。状態異常がウザいなんて言ったら
なんで白やってんのかわからんし

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 13:36 [ AwInKkcA ]
最近>>477みたいな臼ばかりと組む事多くて鬱だな。
言わないとヘイストくれない&切らせるヤツばっかり。。。。
最低でも戦闘開始時には毎回必ずヘイストかけるくらいして欲しいトコだねぇ。

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 13:43 [ pQzqSJvA ]
ヴァズを覚えたいだけじゃない?

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 13:45 [ TfsP6XV. ]
なにいってんだよ。
ヘイスト無かったら狩り出来ませんか?
白・赤居なかったら狩り出来ないの?
切れてることぐらいわかってるつうの。
こっちのタイミングがあるんだよ。
分かってるのにいちいち言われるのがうざいっていってんの。
わかるかい?

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 13:48 [ TfsP6XV. ]
ああ、これは白魔導師組合を代表して言ってるんだからな。
俺を敵に回すって言うことは白魔導師組合全体を敵に回すのと同じことだってこと忘れるなよ。

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 14:00 [ AwInKkcA ]
>>[ TfsP6XV. ]白のフリして煽るなよwwwwwwwwwwwwwww

>ヘイスト無かったら狩り出来ませんか?
>白・赤居なかったら狩り出来ないの?
そりゃ〜時給の良い狩りは出来ない罠。
そんな事も知らんとは、やはり[ TfsP6XV. ]は白じゃないな?内藤か?
[ TfsP6XV. ]がどう思おうと、向こうから誘ってくれるから心配なんざしてねーよwww
もし本当に[ TfsP6XV. ]が本当に白だとしたら、BLするだけの話だ。
あまりに酷けりゃ、他の白様の評判が落ちないように[ TfsP6XV. ]を晒すだけだーね。うはwwwwwwおkkwwwwwwww

煽りに反応してすまん>>ALL

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 14:04 [ Sa/904bw ]
>>483 もう、キックされたんならそばでぐちぐち言ってないでデジョンしてよ
狩りのじゃまだから。あ、あたらしい白さん着た♪よろしく〜^^ノ

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 14:05 [ fYyYoKi. ]
>>476
気持ち悪いぞオマエ
いいか これはゲームなんだよ わかるよな
”死んでもロストちょっとだからいいやって気持ちで盾やってるの?”
アホか・・・・・

>>475
”467で自分が死んだ事だけしか考えてないで他メンバの稼ぎ落としてるのに痛くないとか言っちゃってるし”
稼ぎって・・・・・・・
ハァ 馬鹿ばっかりだなww

これはゲームだからな!!!!!!
稼ぎとか気持ちとか もっとゲームを楽しめよ

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 14:05 [ H5MCdz.Y ]
>>485
謝るぐらいなら反応するなよ。
煽りってのはあんたみたいのをみてニヤニヤしてる基地外なんだから。

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 14:17 [ RHc4bRlA ]
LOL
愚問だったw以降スルーします。

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 14:28 [ AnFPxTWE ]
お、楽しそうなのが二人もいるなw
[ TfsP6XV. ]はただの釣りっぽいからいいが

[ fYyYoKi. ]お前だ
少なくともお前と組んだ人間はゲームを楽しめていない、テメーだけ楽しむんなら
マジでオフやってろ、基本的に死んで楽しかったで済ませられる状況は少ない
他人までそれだと思うな包茎面が

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 14:34 [ fYyYoKi. ]
>>490
ハイハイw
吼えてろ吼えてろ

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 14:59 [ Du15Hb5Y ]
[ TfsP6XV. ]
[ AnFPxTWE ]
少なくともこの2名にとってゲームは遊びじゃないんだよ
顔真っ赤にしてキーボ打ってないで外の空気吸ってこいや、クソ廃人

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 15:00 [ yMxpbW8M ]
 一.煽り・荒らしは完全放置にゴザル。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱めでゴザル。

1くらい読もうな。回避と受け流し修行しる。

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 15:09 [ lF9ZTFas ]
ヘイスト切れると空蝉リキャスト多分間に合わない
よって2〜3回は確実に殴られることになる
ケアル3を2〜3回かけることになるからMPの無駄だな

ケアルMPを消費しないことで連戦が可能になる忍盾だからこそのヘイストだと思うが(`・ω・´)

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 15:22 [ bhmKLb0s ]
[fYyYoKi] は忍者の事を勘違いしちゃってるナイト様

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 15:42 [ SO1j08CY ]
[fYyYoKi] は自分の事を忍者と勘違いしちゃって忍者しきれていない0.5人分の下忍様

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 15:57 [ fYyYoKi. ]
[fYyYoKi]は俺のことのようだ

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 16:05 [ Y45kPJhg ]
→ そう かんけいないね

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 17:31 [ fYyYoKi. ]
→ そう かんけいないね

500 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 17:33 [ vgX/oSjQ ]
柴田恭平が現れた

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 17:40 [ nGyUEiyc ]
セルケトだけど75サポ白で楽勝?です
7割は避けるからバインガ>蝉2の繰りかえしで廻せます
たまに被弾しても被ダメ100ちょい
MPは毒直すくらいしか使いませんでした。無くなりかけたらメイン短剣にしてエナドレw
HP多いので削るのに1時間超かかります。
一番の問題はクリティカルバイトでタゲが回りのギャラリーに移ることでした。
バインド中にもらうとタゲ外れてとられます。返してもらえましたがw
蝮刀ですがNQとHQは硬直時間が違いますね
体感NQ3秒、HQ5秒くらいでしょうか

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 18:04 [ TfsP6XV. ]
後衛やったこともない脳筋忍者どもが偉そうに言ってんじゃねえよ。
ヘイストは上書きできないんだよ!!!
>>480-481は死刑。

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 18:05 [ 45QmQ3AY ]
>>502
  _, ._
( ゚ Д゚) ?

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 18:12 [ O8c6pDRw ]
忍者ならプロなくても大丈夫じゃないか?まぁ、あるに越したことはないけどな。

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 18:16 [ O8c6pDRw ]
>>502
ヘイスガ→ヘイストじゃねぇの?上書きできないの。

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 18:24 [ IzgFymjs ]
残念ながらヘイスガ→ヘイストでも上書きできますw

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 18:29 [ cBeWqx7g ]
>>[ TfsP6XV. ]
ヘイストからヘイストは普通に上書き可能。
自称 ”白”のクセに知らなかった?
ちゃんとノートにメモっとけよ
また恥かくゾ

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 18:30 [ FL3WZpWg ]
ヘイスト→ヘイスガは上書き出来ないんじゃ?

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 18:32 [ O8c6pDRw ]
>>506
あれ、そうだったっけか。クフで蟹やってるとき召還がヘイスガ、白がヘイストでヘイスト効果なくなるってことがあったような。

もしかしてヘイスト→ヘイスガでかかってヘイスト効果1分になったって時かもしれん・・・

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 18:33 [ 45QmQ3AY ]
>>508
確かに効果無しになるけど、それなら>>502のような書き方はしないし、白が言う事でもない
あと効果時間でもヘイスト>ヘイスガだから白か赤いればヘイスガ貰うこともないしねえ

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 18:35 [ 45QmQ3AY ]
>>509
ちょっと前の召喚スレに書いてあったけど

クモのスロウ(WS)>魔法のヘイスト(単体)>魔法のスロウ>ガルーダのヘイスガ>芋等のスロウ(WS)

みたいよ。上書き関係は

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 20:08 [ vgX/oSjQ ]
511が良い事言ってくれてるので追記
赤エビとかがヘイストかけてると、いくら頑張ったって捕縄もスロウも入らないから
まずはディスペルをかけてもらう事
プロシェルかかってる場合もあるから、そのへんも抜かりなきように

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 20:27 [ gnpx5hFY ]
さらにイレース>クモのスロウな
初歩的だがクモ戦にイレース持ち無しでいくなよ

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 21:02 [ fTUigdF6 ]
TfsP6XVが>>477で言ってたことが理解できたわ。
ヘイスト上書きできるの知らんで毎回切らしてたから忍者にヘイスト、ヘイスト言われてたんだなw
てかこいつほんとに白か?w

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 21:45 [ TfsP6XV. ]
白辞めて忍者になりましたヨロシクね。

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 22:58 [ O8c6pDRw ]
>>515
なるな。


てか何がしたかったんだ?

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 23:01 [ TfsP6XV. ]
ソロでセルケト狩れるらしいから。

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/04(日) 23:31 [ zfAK2U/s ]
とりあえずTfsP6XV.には無理だな

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 00:15 [ 79ApsmHc ]
ディアで釣ろうとした瞬間に挑発で取られて
「人の得物を横取りするなんてマナー違反じゃありませんか?
人として恥ずかしくないんですか?
GM呼びますね!」
と喚き出すだろ絶対。

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 00:56 [ kcb.qBLI ]
TfsP6XV.は煽りだろうが、白が他の事をしてるときに
「ヘイスト;;」何て言われると鬱陶しいだろうな。

優先度最高じゃないとヤダヤダ〜ってのは様ジョブの振る舞いだと思うがどうよ。
そいつは白赤が決めるんだしな。あまりに低けりゃ要請する事も必要だとは思うが。

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 00:58 [ H.UFP/.A ]
ヘイスト上書き可なの知らなかった位だからな[ TfsP6XV. ]

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 01:05 [ H.UFP/.A ]
まぁなんつーか
上手い下手に前衛後衛とか関係無いけどな
上手いモンクが遊びでやってる赤とかやっぱソコソコ上手いし
下手な臼が本気で始めた赤はやっぱ限りなく垢になるしな

自称臼の[ TfsP6XV. ] が忍始めても限りなく葱だろうな

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 03:38 [ gK/E/nNs ]
忍者にとってヘイストは、狩りに影響が出るくらい大事な気がする。
その点プロテスは無くても良いな。

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 03:44 [ vyyXaQxg ]
もうヘイスト上書きもしらない白様のことはスルーして話題かえましょう。

では新しく追加された二組セットの刀の隠し効果について教えてくだしぃ

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 03:49 [ EvPeKOGY ]
ウングル沸かない・・・・
E9の部屋に2匹沸いてたら抽選中でいいんだよね?

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 04:09 [ /OC5Mlqg ]
>>520
大概がヘイストかけ忘れによる空蝉リキャスト待ちで殴られたり
スロウかかってるのにヘイストを優先せず回復をする臼もいるんだけどな
回復、プロ、シェルよりもヘイストは忍者戦にすれば最優先なのは後衛としても
基本じゃないか?

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 04:17 [ TPcsnO8A ]
>>511
スロウガはクモのスパイダーウェブと同レベルだっけか

使ってくる敵と戦うことは滅多にないけどさ(;´Д`)

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 05:35 [ LN8I/j6M ]
>>526
つけくわえると、「したらば」的基本な

529 名前: 白スレ住人 投稿日: 2004/07/05(月) 06:05 [ xVG.VfH. ]
ぶっちゃけ忍盾うぜーし、めんどくせーーwwww
内藤盾で十分っす

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 06:48 [ g0.0Ph3M ]
回避スキル+と回避+ってどう違うんでしょ?
よくわからないんだけど 誰か教えて下さい

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 07:58 [ /OC5Mlqg ]
>>528
戦略的基本だろ・・・

532 名前: 403 投稿日: 2004/07/05(月) 08:42 [ jf1/RXa6 ]
>>529
じゃ組まなくていいですよ。
漏れらはPTの協力あっての空蝉盾なんですから

ま、Lv 装備 獲物 にもよるけどなー

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 09:28 [ gz56tLPw ]
>>529
忍盾でメンドクセーって・・・。
そんな奴ナイトも組みたくないと思うけどな。
メール欄sageで後釣り宣言するなよ?

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 09:33 [ Dbe2Ckc6 ]
俺はようやく赤で忍者にヘイストかけられるレベルになってホッとしてる。
白少ないんだよ最近・・・・・・・・・or2

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 09:43 [ RQlMhUHk ]
57過ぎて胴がAFの香具師が偉そうにしていると
なんだかなーと思ってしまう
「ヘイスト、へいすと」と騒ぐのはいいが
まず装備を揃えよう

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 09:52 [ XRLEKTao ]
>>535
?

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 10:12 [ 46lsx9Gc ]
きっとスコピオもってない忍者は(ry の展開にもって行きたいのだろう。
胴AFはLv58だしヤッスイ釣りみたいだけど。

俺は♂キャラなのでスコピオ買わずにスピベルを買ったぞ。
男が脇出してるのはキモくてしょうがない、見てて嫌になるので却下。
♂キャラは俺を含めてバーニーでも着てろ(プゲラオス

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 10:19 [ nkXybw3g ]
スコハーきれってことジャマイカ?

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 10:22 [ MXe08Dpo ]
喪前等50代の手装備はなにしてた?
ずっと落人だったんだけど、54で耳をドッジ2個からエリス2個にしたら途端に回避落ちた気がしてね。
AF手も微妙だし、羅漢までは王国手がいいのかね?

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 10:43 [ 5S3eSJKQ ]
>>537
つかどっちも揃えるのは基本だろw
最低限装備ってやつだ

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 11:16 [ IkBpoSjQ ]
>>540
だよな
ソロでセルケト乱獲して揃えるのが最低限の仕事だ

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 11:38 [ OldajkBw ]
つまり、75までレベル上げてソロでセルケトを乱獲。
その後爪ゲットで作成したスコピオでレベル上げするべくレベル下げ。
そしてレベル上げ再開で神印章もウマーってことだな!

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 11:51 [ LpWobstI ]
俺は忍じゃないが、
昨日平均56の、竜「忍」シ黒白赤でボヤに蟹狩りにいったんだ。

んで当たり前のごとく、
開幕は、竜迎え挑発、シが「忍」に不意だまって形で、って話になったんだ。

しかしいざ戦闘始まると、竜が挑発してもタゲこなかったり、きてもすぐ「忍」に向いたりするんだよ。
ヘイトもろくに溜まってない開幕だというのに。

わけわかんねーな。
と、思って「忍」観察してると、なんか挑発釣りしてるんですよ。
んで更に見てると、投てきで釣る時もある。
挑発(7):投てき(3)みたいな割合で釣ってるんですよ。
(投てきの時は開幕うまく行く)

「?こいつ脳味噌膿んでるのかな。」

と思って、その忍よく見たんだが、しかしランク10だし、サチコメも愛想はないが、まあ普通。
PTも文句言気配はないし、俺より先の考えでもしてんのかな、と思ってそのまま続いたんだが。
そこから先そいつの思考に合わそうと俺なりに努力したが、
やっぱ最後までそいつの思考がよく理解できんかった。

その忍がどういう思考してたのか分かるか、忍のお前らに聞きにきたわけなんだが。

544 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 11:59 [ PtOG9L9Q ]
昨日ってことは日曜だから、敵が取り合いだった可能性があるわけだ。
んで、シーフは釣りにいかねえし、竜は論外だしでしようが無く挑発で釣ってた、
という勝手な想像でどうだろう?
まあ、開幕不意だまだけど挑発釣りしたなら抜刀せずに待つのが一番安定するかもね

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:16 [ 2IWIJUm2 ]
>>543
もんくがあるなら竜はソロしてろよ。
こっちはわざわざ銭投げて付き合ってやってんだぞ。

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:28 [ 2bZF0Wcw ]
シーフがいるのにヘイト調節考えない逆内藤的忍者
もしくは544の言う通り取り合いか

まー今忍者は激増してんだから色んなヤツがいるわな

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:30 [ GKW46Z7Q ]
ランク10忍者に碌なのはいないからこれは俺の経験からいって100%だ

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:37 [ zXr5eiK6 ]
>>543
エリス2個つけると開幕ふいだまは必要ない感じ
下手に不意だまもらうと竜では連携時に剥がせなくなるし
竜への無駄なケアルするくらいならシの通常不意だまを捨てさせるのもアリかと

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 12:44 [ LpWobstI ]
まあ実際問題かなり混んでて枯れ枯れ状態で、釣役ピリピリしてたから、
ソレかとも思ったが、やっぱそれっぽいな。

明らかに余裕ある時も挑発してた気もするが。

極論、546の後文でFAだしな。

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 13:46 [ kMc4PhtY ]
>>539
回避6ごときでそれほど変るかね?
数%の世界を体感できる君は神。
1時間くらいで統計とらんと普通の人にゃ分からんよ

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 13:58 [ XSrr2F2I ]
>>550
とてにはかなり有効
とてとてには微妙
とてとて+にはイラネ

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:17 [ 5K0xpDJA ]
回避+6だと、とてでも2%回避率上がればいい方だろ
かなり有効まではいかないと思う

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:26 [ 2lCl3ob6 ]
まぁ避けるときは避けるし避けないときはとことん避けないぞ。
運だ。回避ブーストした上での話だがなー

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:28 [ PIonUoNI ]
お勧めフィルター教えてくんなまし!
どれをONにしてる?

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:32 [ /.5xwyRw ]
ホーバー着ると、回避-10のデカサが分かるなw

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 14:40 [ wjEoOOdA ]
>>555
ホーバーは回避-20な。

そして555な藻前に乾杯

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 15:27 [ pOJQGLbg ]
まだホーバーレベルに届かないのだがやっぱホーバーはきついか・・。
ホーバーにしようかバーニーにしようか悩んでいるんだが。
スコピオはフレからレンタルしてる・・というか永久レンタル可能なんだが攻撃ブーストしたいんだよね
ホーバー着たときの感想とかあったらご意見をば。

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 15:49 [ a2PHxyZE ]
>>545
本音かもしれんがさすがにひどいな・・・

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 16:01 [ FB1h9XUc ]
とてとてはスコピオ
とてはバーニー
他人が盾ならホーバー

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 16:25 [ XSrr2F2I ]
>>557
攻撃ブーストしてどうするんだ?
アタッカーには死んでもなれないぞ
不動装備できるレベルで無いと・・・・・・

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 16:31 [ ut7xSGTA ]
>>560
タゲ取りの為の攻撃ブーストだろ。

562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 16:35 [ XSrr2F2I ]
>>561
エリスイヤリングつけとけばタゲはいいと思うのは俺だけ?

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 16:39 [ 2lCl3ob6 ]
攻撃上げてダメージ増やしタゲ取れば普通より殲滅が早くなるだろ?
大差ないけどなー

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 16:40 [ ut7xSGTA ]
>>562
オマエだけ。

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 17:26 [ pOJQGLbg ]
>>563
目的はまさにこれ。
エリスマーメイドなどは揃えてあるけど時給上げるのは結局殲滅速度
別にアタッカーになる気は無いがPT全体の火力が最大になるようにしたいだけ
あとスコピオの見た目が気に入らない、しかし一番気に入ってるのがAFという・・(´・ω・`)
次あがるとジョン着れるんだが自分で買って試すしかないかなやっぱ。

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 17:37 [ pOM1hGmc ]
攻撃ブーストしてる忍者の削りは凄まじい。
当たればね。

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 18:02 [ 2lCl3ob6 ]
盾とは言え常時バーサクだからな。

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 18:09 [ KHodKeRE ]
忍者75ですが忍びの世界から抜けさしてもらいます。
これからはジョブ抜忍よろ!

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 18:14 [ shoDiCuI ]
>>557
攻撃は大切だが、避けないと空蝉張りなおしが多くて結局攻撃回数が減るぞと。

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 18:15 [ qrT4HYwY ]
ホーバージョン着れるのはマンティコアのときくらいだろ。
回避-20てほんと洒落にならん。
攻撃ブースト極めたいならバーニー+アメミHQあたりで、命中を
他で補うしかない。
でも忍者が多少攻撃力ブーストしても、殲滅速度なんてまったく変わらんとおもうけどねぇ。
スコピオ信者ではないけど、結局命中と手数増やしていくのがほとんどの場面で
一番安定するように自分は感じましたよ。

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 18:22 [ 0cBvrZUI ]
>>570
そして指でも迷うんだよなw
スナイパーはいいけど、空蝉張替えに自信ないと防御-10が痛い。
このゲームって+は微妙なのに-はモロ影響するからな・・・。

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 18:43 [ Rq7IQCls ]
いや、俺的には指はスナイパー1択。
回らなかった時の為にjaディフェンダーにファランクスR装備替え仕込んでる。

迷うのは・・そうだな・・ 投擲んとこかな。
ボムの魂と命中上がるやつの2択ですな。俺は魂にしてるが。

攻撃+51、命中+34、回避+19、敵対心+7

うはwww、回避全然上げてねぇwwwww
でもなんとかやれてるヒャッホイ忍者68才

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 18:47 [ lNJCfuvI ]
攻撃上げとけ。お前ら後続みてると攻撃なさすぎで固定できてないのは目に見えてわかる
いくら敵対心装備しててもな。
だれか攻撃傾向装備と回避傾向装備でダメージのrepとってくれないかな〜。
わいはPSなので無理

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 18:50 [ m88xRZ66 ]
>>573
なんで一人称だけ関西弁
    _, ._
  ( ゚ Д゚)?

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 19:03 [ wEsTzBbA ]
>>573
repとらなくてもわかる

バーニーのほうが上忍
タイガージャーキンは中忍
スコハーは下忍

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 19:12 [ KHodKeRE ]
>>575
中忍のとこアサルトジャーキンの間違いか?

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 19:49 [ shoDiCuI ]
>>576
バーニーよりアサルトの方がいい装備だろ

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 20:24 [ nodT1p7M ]
昨日笑わせてくれた[TfsP6XV.]=[xVG.VfH.]が出てこなくて寂しいな(´・ω・`)
白スレに帰っちゃったカナ? まぁあんな臼が顔出したら、白も迷惑だろうが〜〜〜www

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 20:29 [ fe86GuWk ]
おまえら、ヘイストヘイストうるさすぎ!!!
死ねよ。
だいたいヘイストで空蝉のリキャスト減るなんて知れ渡ったの最近だろ??!!!
ジラート出た当時でヘイストヘイストいってるやつおったか??

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 20:46 [ TRqTzEPY ]
鯖リセあったとは言え、Maat戦最速タイム刻んだので記念パピコ
2分31秒

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 20:51 [ 2lCl3ob6 ]
>>578
そいつ、白スレでもグラビデとかの実装キボンヌみたいな事言って、他の白から白魔法と黒魔法の区別もつかなくなったかと叩かれてたぞw

確かな・・・

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 20:53 [ 2lCl3ob6 ]
つか忍者のヘイストきらさないのってナイトのリフレきらさないのとほぼ同類じゃないか?

とワシは思う。

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 20:55 [ fe86GuWk ]
2ちゃんねるのID制度は廃止して欲しいですね。
表現の自由が無くなります。

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 21:02 [ eX45gRDE ]
まあとりあえずヘイストよろ

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 21:12 [ Rq7IQCls ]
ヘイストはナイトのリフレほど必須ではない感じ。
エレジーとかあれば普通に狩れるし。

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 21:17 [ 2lCl3ob6 ]
>>583
ただ煽って楽しみたいだけだろ?w
嫌なら来るなよ阿呆。

587 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 21:33 [ eX45gRDE ]
>>585
喪前のFFは赤白がエレジーするのか?

588 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 21:43 [ fe86GuWk ]
そうだ!
スロウが入ったらヘイストいらないのだ!!!!!!

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 21:54 [ OQreUehc ]
>>587
エレジーできんの詩人だけじゃん。頭大丈夫?
詩人無しならヘイスト欲しいわな

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 22:02 [ zDNg1/tU ]
俺も74まではガチガチに命中攻撃ブーストしてたが
75になったらまた回避装備にもどったなあ・・・。

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 22:08 [ eX45gRDE ]
>>589
赤白の仕事ヘイストの話に、
詩人の仕事エレジーを混ぜるのは話がズレてるってイッテンダヨホヴォケガ
「詩人居る事」前提ならナイトだってジュース飲めばリフレイラネーよ
どうせお前ナイトヤッタコトないんだろ?
ナスレも忍スレもお互いにヤッタコトないのに相手をしたり顔で語ってて笑えるわ

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 22:49 [ fe86GuWk ]
おまえら、全員氏ねや!!!!!!!!

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 22:59 [ pOJQGLbg ]
エレジーはレジ率わりと高いし風遁。>エレジーコンボを説明してもやってくる人が野良は少ない
ヘイストは確実にかけれる魔法だし赤のナイトに対するリフレ同様制約が少ないよね
詩人の歌唱スキルが確かCとかだからそのせいだと思うが、レベル差あっても詩人は誘いがちだしね
それ考えるとレアPOPな詩人限定の話はしないほうがいいと思う
2>2>1>2のパターンが多いから俺が赤やる時は戦闘開始前にヘイストかけてる
もちろん上書きでいいし、これが簡単で確実。
自分が忍者するときもそうしてもらってます

>>569
ホーバーの質問した者ですが確かにそうですね・・
そういう意味では間隔短いAFは空蝉しながらの殴りには割と有利なのかも
とりあえずバーニー買おうと思います
私は皇帝エリス2スナイパー2ライフバッドケープスパイクorスピリットトルクで防御捨ててます
ディフェンダーマクロに防御装備着替え仕込んで緊急時用にしてあるかんじです
一度完全回避装備もしましたがライフベルト外すのはきついですね当たらない。
今は借り物のスコピオ使ってますがAFにしても回避は体感はできない感じです。
回避より命中+10のほうがスコピオの価値を感じます

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 23:06 [ OQreUehc ]
>>591
いつから詩人いない事前提の話になってんの?
とりあえず落ち着け

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 23:25 [ C6pSEPfU ]
まぁ詩人pop待ってたらいつまでたっても狩りにゃいけねーべ

596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/05(月) 23:47 [ .n6Ocfos ]
>>579
>だいたいヘイストで空蝉のリキャスト減るなんて知れ渡ったの最近だろ??!!!
もう随分たっていますが・・・。山にでも修行にでも行っていましたか?

>ジラート出た当時でヘイストヘイストいってるやつおったか??
ジラート出た直後の弐忍術は8秒かかる糞魔法でした。
忍者盾が最初から確立していたわけではありません。

あなた無知過ぎw  出直してきなさい。

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:17 [ x79yww52 ]
・・・風㌧?

598 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:18 [ ewNgYOCI ]
最近なんとなく黒やってんだけどさ
詩人のスノレディがなにげに嬉しいのね
あれに合わせて精霊撃つ楽しさ
遁術もさ、あぁいう使い方できるよね、今度黒さんと打ち合わせてやってみよかな
まぁ打ち合わせとかしたくなる黒な人と最近組んでないんだけどね・・
とくにあのちっこい種族・・
荒れるかな、やめとこやっぱ今のなし

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:18 [ qPj6P.bk ]
出直さないで永遠に去ってくれ

先輩たちに聞きたいのですが、忍者の証を落とすのは
ヤグとトンベリだけ?

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:41 [ UE3nPyBU ]
>>598
3系くらいからは詠唱開始見てからでも間に合うぞ、㌧
やっぱり、㌧後の精霊は通りがいい気がする。まだ俺50代だから3系もそこそこレジ多いしね、素だと
ただ、やっぱり1発でスレ効果なくなるのがちと痛いなあ・・・

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 00:48 [ ewNgYOCI ]
なるほどね、なるほどね
普段は他のメンバーのダメージにフィルターかけて
集中したい時は自分からの攻撃もフィルターかけちゃう人だからレジられてるとか気にした事なかったよ
他ジョブやってみると視界が広がるねぇ

602 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 01:58 [ I2E99Qdw ]
キチガイ臼とキチガイ内藤が荒らしてますね^^;

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 02:09 [ 07t4qfyk ]
>>602
臼と内藤というよりも
単に煽ってニヤニヤするのが好きな基地外が正解だと思う。

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 02:18 [ qczq06qU ]
お前らしょーもない。オタクが・・・

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 02:31 [ LG2Jr8sw ]
雷遁だな

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 02:33 [ vR8x.5kE ]
ぽめーらに質問なんだが、横乳アーマーが最強ってのは散々既出だよな?

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 02:57 [ 07t4qfyk ]
最強という言葉は厨が使いたがることで有名。

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 03:30 [ LG2Jr8sw ]
TPOで使い分けろでFA
最強とかいうならとりあえずスピードベルト最強だと思うがな
他にも一杯あるがw

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 03:34 [ /NxDL43I ]
横乳ごときでよろこんでいるようじゃまだまだ下忍。
真の忍者はブルコタでHP−40して死と隣り合わせでハァハァするもんだ。

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 03:43 [ ylM9XcQc ]
真の忍者ってのは樽忍で修羅全部そろえてHP思いっきり減らして
いつでも死ねる状態にしとくが真の忍者だ

611 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 03:46 [ QWqwv/VA ]
やっと忍者50になったんだけど、アレやねー。
人いないせいか、こないだ周りが51の所で誘われたんだけど、
正直、厳しかったです。
しかも白さんが途中で52になり、自分は50のまま。
激マズなのはともかく、素で回避も出来ず、空蝉も回らないので、
これから自分だけレベル下の時は、勇気を持って断ろうと思いました。ハイ。(´・ω・`)

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 05:38 [ WUmoZnXU ]
>>611
い㌔ww
LV差3で誘われる事あるけど、もう何を考えているのかと小一時間・・
「素で避けれず、空蝉も回らないので止めておきますね^^」
・・・しばし沈黙「あ、そうですか^^;」
^^;←って何なんだYp

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 06:05 [ u7FDymVQ ]
(うはwコイツ忍様だよwww
LSメンバーがコイツと組んで嫌な思いしない内に名前を知らせておこう)

の^^;

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 06:07 [ u7FDymVQ ]
「またの機会によろしくです^^」の^^は

(ああそうだ、フレにも知らせておこうっと。私って親切さん^^)

の^^な

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 06:16 [ 5rG/sKcg ]
断るとかできないよなぁ・・・せっかく誘われたのに
って貧乏性な俺。レベル差わかったときに
「レベル低いので、空蝉回らないかも、ごめん」
くらいのことは言っとくけどね、一応

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 06:20 [ UE3nPyBU ]
>>615
そうは言っても自分だけレベルが低かったりするとPT全体に迷惑(忍者が悪いわけじゃないが)
がかかる事考えれば断るのに引け目感じなくてもいいんだけどね
PTのために断るんだ、って考えれば全然断るの悪く無いと思われ
まあ、人のいなさ具合とかにもよるけどね、その辺は

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 06:22 [ iHpGQ6NA ]
数分放置して相手が狩場に移動したのを確認したら
「すみません、離席してました^^;もうPT決まってたようなのでまたよろしくお願いします_(__)_」
が最強。

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 07:25 [ 9xgTJx0Q ]
おまえらFFしてる場合じゃないぞ!わんわん日記にでてる赤坂の「黒子屋」っていう居酒屋は
店員がみんな「くの一」だぞ!エロイよハァハァ(*´Д`*)
ttp://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/index.cgi

619 名前: 名も無き軍師[TRACKBACK] 投稿日: 2004/07/06(火) 07:34 [ HIqVxjNE ]
>>557
ジョン着た忍者なんて
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11444/1088488536/r432
こんなこと言われるのがオチだぞ、やめとけ。

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 08:43 [ e.mJ47BU ]
初期シーフ>初期忍者とやってきたオレは、誘いのテルなんか入ろうものなら
3レベル差でもハアハアしながらついて行ったもんだが時代も変わったなぁ。
まあ実際はオートリーダーでサクッと?カンストしたがな。

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 08:50 [ TEdS4SK. ]
俺もこの前LV2上の狩人に誘われた(俺55、狩57)
しかも奴の方が次のLVまでのNEXTがかな〜り少なく、
こりゃ 無理ぽ と思い、とりあえず希望も出してなかったため無視
そしたら、『「お断りだ!」って事ですか?(´・ω・`)』ってtellきたよ
鯖板で晒してやろうかと思ったw

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 09:10 [ 07t4qfyk ]
>>621
むしろ俺はお前さんを晒しageしたい気持ちになった。

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 09:24 [ RWD9t5dU ]
まぁ希望も出してない相手にそんな事言う奴は相当のDQN
でも一言そのレベル差では役に立てないと伝えれば済むんだよね
しかしFFは厨というか一般常識ない子供が多いな 晒すとかもうアフォかとorz

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 09:36 [ 38Cu084M ]
すいません、先輩忍者方に質問です。
ようやく26になったぺーぺー忍者なのですが、
装備って何を重視で選ぶべきなのですか?防御でいいの?
また何のステータスUPをするべき何でしょうか?
シーフ48なのでそっちの装備なら
持ってるんですけど・・・(皇帝やウイングブーツ等)
教えて君ですいません;;

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 09:57 [ 07t4qfyk ]
>>624
>>1
 一.装備は好きに汁!でゴザル
の部分が見えませんか。
まあ、ヒントを上げると
ある程度のレベル帯まで「とてとて」狩りが主流で
回避を上げても素の回避をあまりしませんよと。
シーフ48まで上げてれば分かると思うんだけどな〜・・・。
逆を言えば空蝉弐を覚えて「とて」狩りがあればその時こそ
回避が生きてくる。

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 10:02 [ HEm0EIM. ]
>>625
ふむふむ、てことは回避はあまり意味ないのですか・・・
ありがとうございます、なにしろタゲが来るジョブは初めてなので;;

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 10:09 [ BY/8gquo ]
回避あげない忍者が増えて評判がた落ちだよw
避けないならナイトのがいいじゃん
回避に命かけてみろ!落人なんか使ってる忍者なんか池沼
75になったらヘイスト命な

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 10:19 [ 07t4qfyk ]
>>627
「とてとて」戦でも回避ブーストしている奴は正直ひくけどな。

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 10:19 [ YaqnX5fg ]
俺>「ボヤで蜘蛛やろうか」
忍>「イレース持ってないじゃんw空蝉張り替え送れたらシックルで死ぬから嫌」
俺>「ヘイストで相殺できるよ〜」
忍>「そんなの聞いたこと無い」
俺>「じゃ試してみる?」
忍>「蜘蛛相手ならナイトと組んで」(PT離脱)
  
もう二度と忍者誘わねーyp!(`・ω・´)
 
 
 

嘘ですごめんなさい_| ̄|○

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 10:27 [ 07t4qfyk ]
>>629
一箇所つっこもう。
>俺>「ヘイストで相殺できるよ〜」
蜘蛛のスロウへヘイストじゃ相殺できません!

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 10:34 [ vmUZN4cE ]
とてとてで回避ブーストが効果無い(・ω・)?
いくらブーストした話だ?

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 10:37 [ 07t4qfyk ]
>>631
スコハネ+オプチ+ドッジ2+バット+サバイバル+AF脚(夜間のみ)+羅刹篭手
をしたとしても

レベル補正>>>>>>超えられない壁>>>>>回避ブーストだぞっと。

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 10:38 [ GSK/6wCs ]
>>628
まだ40代の下忍だが・・・
このレベル帯なら、とてx2戦でも回避上げてると
それなりに避けるけどなぁ。トップレベル帯はちがうかなー

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:01 [ UkM0j3B6 ]
確かに回避+40するよりLv1上げた方が避ける希ガス

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:13 [ iHpGQ6NA ]
Lv54の忍者だけど回避+23 AGI+15 下弦そのとき+18
でクフ蟹 空蝉2だけで繋げるんだけど AGIって結構重要だったりする?
回避だけじゃなくAGIも強化しようとドローンx2とか装備してるんだけど
やっぱドッヂとかにしたほうが良いのかな?

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:16 [ b0YbzFnQ ]
てか、お前らの狩ってるとて2は全部Lv一緒なのか?w

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:25 [ CaMw1xws ]
ここでレベル補正の話しても広まってくれないんだよね・・・
盾ナイトさんのPTの場合、3つ低い人とか多分誘わないよね
狩りがうまくいかなくて気まずい雰囲気味わうくらいならPT入らない方を選ぶよ

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:26 [ 9UG9rPao ]
最近復帰した赤魔だが「これは優先的に掛けてくれ」と言う魔法ありますかね?
ヘイストとスロウ・パライズは必ず掛けますが

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:28 [ GSK/6wCs ]
>>636
トップレベルのほうがレベル差は少ないはずといってみる。

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:33 [ lOn7ZXqc ]
効率も雰囲気も悪いのはいいとしても、
「この忍者張替えがへたくそ」と思われてそうなのが嫌なのよね

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:36 [ g/VeRePU ]
>>637
広まらないと言えば、ヘイストもただかければいいって思われてるとこあるよな。
空蝉2詠唱時にかかってないと意味ないのに、弱体フルセット入れてやっとヘイストとか。
まぁ、ヘイスト遅い場合は先に1張る等してるけど。

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:37 [ X0yDAjbQ ]
>>638
ブライン、ディア2
スキル上げかわからんけどバイオ1,2は止めて下さい。

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:38 [ GLmYn2TI ]
ていうか30代40代、ぎりぎりで50代ぐらいまでは
そこそこ回避ブースト(30〜40ぐらい)してれば強めのとてとてでも普通に避けるぞ
もちろん暗闇入れること前提ナ

65以降はよっぽど構成よくない限り強めのとてとてやってもうまくない悪寒
ていうかこの辺まできたら素の回避にはあんまり期待して欲しくないな

>>638
暗闇レジられた時のために効果なしのログがでても
ブライン入れておいてくれると有り難い予感
レジられてからでも入れてくれると助かるけどね

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:38 [ WPISUkFI ]
>>632
75のLV上げ程度なら避けるけどなぁ。回避は50くらいまで上げればそこそこ避ける。
羅漢胴+皇帝+エリス+バット+スピベル+AF脚(夜間のみ)
 +羅刹篭手、足+不知火+スピリット+ウングル+エメラルド
この装備だけどヘイストなしで余裕でやれる。
4神くらいLV差がでると100程度回避上げて、マンボ貰えばいい。

ヘイストで空蝉回すのはLV補正が大きくても有効なんだが、
これは受け流しスキルあがるが疲れる。というか、
これだったらHP多い戦士が空蝉回した方がいいぞ。

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:40 [ 89BQ.LQQ ]
>>642
バイオも攻撃ダウンするからいいんでないか?

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:44 [ g/VeRePU ]
>>645
蝉で回避して被弾しないのが売りなのに、敵の攻撃力落としてどうすんだ?w
ってか、検証スレでも「バイオ糞」でFA出てる。
逆にディア2はアシッドボルトと合わせて常時アマブレ効果っぽいんで神魔法らしい。

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:54 [ 89BQ.LQQ ]
>>646
空蝉も万能じゃないんだから貫通する攻撃の敵とか攻撃下げておいても
問題はないんじゃないか?
物理範囲WSとかも攻撃を下げておけば少しはダメも下がるし
無いよりはあった方がましあって困ることもなしな魔法なだけで使えるなら使っておくに限るさ

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:56 [ GSK/6wCs ]
>>647
ディア2を使うなら、バイオ2いれたら台無しだな。

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:57 [ CprickVM ]
>>647
バイオが掛かってるとディアが消えるらしいから
あって困る事があるから嫌われてる魔法

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 11:59 [ GLmYn2TI ]
>>647
バイオはディアを上書きするのは知ってる?

レベル差大きすぎて、あるいは空蝉回しが下手すぎて被弾しまくるとかでない限りは、
ディアのほうが効果大きいのはわかるよな?

WSだろうが物理攻撃である以上空蝉で避けられるわけだし、
普通に空蝉回せてる以上はディアを消してまでバイオ入れる理由はないと思うけど

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:02 [ 89BQ.LQQ ]
。(´・ω・`)なるほどぉ上書きしちゃうならダメぽだな
逆にバイオ→ディアって上書きできないんだろうか

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:04 [ MunMmSws ]
ディア>バイオ>ディア2>バイオ2の順で上書き。

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:04 [ hUiDAKtE ]
ディア後にバイオって、スリップダメはバイオが上書きするけど
効果自体は両方残ってるとかどっかに書いてあったような
希ガス

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:09 [ GLmYn2TI ]
赤獣人と戦ってディアとバイオ同時に受けてみればわかるけど、
ディア撃たれた後にバイオきたらディアのアイコン消えてバイオのアイコンになる

ただ、防御力とか攻撃力の数値まではみてなかったなぁ

多分効果も上書きだと思うけど、調べてみてもいいかもめ

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:14 [ MunMmSws ]
こういう検証に一番手っ取り早いのがバリスタかね。
今度フレにかけてもらおうw

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:32 [ D4PS/uMk ]
そういや蜘蛛のスロウって魔法のリキャストの遅延効果少なくない?
4秒くらいしか増えてないと思ったんだけど

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:38 [ qPGAIofM ]
クモのスロウ効果はなにげに少ないね
エレジーはいれば網かかってても普通に盾やれる

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:43 [ vmUZN4cE ]
sage忘れてたorz

>>632
LV補正が大きいのは分かるが、その装備で+8とか+9のとてとても避けない?
暗闇付きで避けると思うが。+12のとてとてならそりゃ避けないだろうけど。

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:48 [ X0yDAjbQ ]
バリスタで立証済み
ディア<バイオ<ディア2<バイオ2の順番で上書き

効果は重ならない。

だから基本的に忍盾でバイオは入らないし火力の底上げのためにもディアは欲しい
ディア=殴る人全員に恩恵
バイオ=ダメ受ける人のみに恩恵
前衛4のPTなんかでバイオ2入れてる赤とか見るともう何も言えない。

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 12:56 [ nuuAWHwE ]
只今要塞地下でカブトとか狩ってるお年頃なんですが
カブト枯れてチェーン繋ぎに3匹コウモリ持ってこられるんですけど
ジェットでガツガツガツーンと、一気に蝉はがされます・・・
張り替えた途端にジェットきて、リキャスト間に合わなくって
ガツガツHP削られることしばしば。
こういう場合チェーン優先で黙して語らずなのか
3匹コウモリはやめて〜と言ってもいいものか迷います。
レベルや狩り場が違うと状況は変わってくると思いますが、
このような状況の時、上忍の皆様はどうしますか?ご教授下さいませ。

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:15 [ Rz8lkllY ]
堪え忍べ・・それが忍!

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:16 [ X0yDAjbQ ]
普通に狩ります、蜘蛛だって普通にやるし、出来なくないですし
別に苦手でも無く少し嫌だってレベル。

ただ貴方が死んで文句を後で言うような人なら「3匹こうもりは止めて下さい」って言った方がいんじゃないですかね

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:18 [ e4pUuTsU ]
>>660
49〜51の要塞3連コウモリと60〜62の慟哭ラプと大鳥は忍者にとっての難関だよな。
要塞は流砂行っちゃえば回避出来るんで流砂を強く推す事をオススメするよ。

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:18 [ GSK/6wCs ]
>>660
他の狩り場提案すれば?

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:22 [ c/WnsMH6 ]
>>660
カブトやるレベルならコウモリはつよかとてだな。
回避をきちんと上げてるか?上げてれば結構避けるはずだが。暗闇入ればよりベター

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:24 [ mFDrLJmY ]
死ぬのは、まあ……我慢できるけど、蝉切れ、リキャスト待ちとかでガツガツ殴られて
 
「うわwこの忍者はずれだなwww」
 
とか、思われてそうで、プライドの高い俺は、やりたくないなw
でも、「PTメンに蝙蝠やりましょう」て言われれば、何も言わずやる俺は下忍

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:25 [ 89BQ.LQQ ]
>>660
漏れはそのレベル召いれてやり過ごしてた
大地+鎧で緊急時対処とか

>>663
流砂は遠いし帰り面倒だから巣でいいんでない?
Rイモで50〜51までいけるし51からはヘルムビートルいけるし
そのあとはNイモやHサソリも

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:28 [ cdQVGzdc ]
要塞3連コウモリで思い出す
範囲攻撃ないので殴りますと言ってエンかけずにシャモジで殴り出す赤・・・
それに続いて殴り出す白黒・・・
ジェットくる頻度上がるから後衛殴らないで;;と訴えたけど
「俺後衛じゃないよw」といって殴りつづける赤・・・
ジェットで3回ほど逝かされました

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:36 [ c/WnsMH6 ]
>>668
じゃあ山駆使食って片手剣にしてくださいと言えばよかろう。

仕事をきっちりしてくれれば別に何を食おうとも殴ろうとも良いがな。俺はだが。

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:46 [ nuuAWHwE ]
回避は現状+29で落人−5です。
死ぬのは盾ですから覚悟もしてまする。
が、結局ガツガツ減っていくHPを見て、他PTメンの視線が気になる
小心物なんですよ・・・orz

因みに「ジェット喰らうと蝉が一気にはがされる;;」
そう言ったら、へぇ〜そうなんだぁ〜なんて答えでした。

皆さんがどう過ごしてきたか知りたくてカキコしました。
忍者らしく堪え忍んでこのレベル帯頑張って抜けまする。ありがとでした。

671 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 13:49 [ A2WAuzys ]
結局片手刀ろくなの追加ないな・・。
まだ不動+蝮改か蝮改2の2択になるのか・・。

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 14:04 [ yrxJUWXE ]
最近、手裏剣10ダース(35K)もってレベル上げしたらExp9000稼いだぐらいで切れた
常時手裏剣なんて無理ーと思っていたら
今日、LV33-34要塞で忍忍シ黒黒詩
相方忍者が空蝉>挑発>リロード時十字手裏剣連打>繰り返し
間隔200の40~80ダメ連発でタゲがまったく剥がれない。
俺の挑発も不意ダマも精霊も剥がれない。蝉切れてもリロードまで十字連打
結構こーゆー人多いんでしょうか、後半は弱体と貫通出してるだけでとても辛かった
廃人ギル使わせまくってウマー^^と考えればいいのでしょうか。理想はこーゆースタイルなのかな・・

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 14:27 [ RSdIKBuk ]
蜘蛛のスロウ食らってから弐唱えたらリキャスト46秒になるだけだったかな
骨、球根のスロウはリキャスト1分なった

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 14:39 [ ur2HWpY6 ]
>>673
でも、蜘蛛のスロウはヘイストで上書きできないけど
骨と球根のスロウは上書きできるよ?

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 15:09 [ 3/D.MoYc ]
>>668
殴る後衛は気にしないし、どんどんやってくれとは思うが、
>「俺後衛じゃないよw」
こう言われたら、俺もカチンと来るだろうなw

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 15:19 [ qEdXPr0o ]
>>660
漏れがそのレベルだった頃は耐え忍んでた。
もちろん空蝉のリキャストなんて間に合うはずも無く、
分身あっても無くてもジェット連発。
死んでレイズもらって衰弱待ってる間に沸いたカブトを
隣のPTがウマそうに食ってたのを覚えてる。

>>672
金もち廃人のスキル上げ?
投擲が近接なみに命中すればそのレベル帯だと百人剣の打ち直しより
強いかもしないし強くないかもしれない。


レスついでに質問でござる。
ボヤの鍵ロット負けまくりでもうすぐ56になりそうです。
あそこいつも込んでるんけど、鍵取りPTで行く場合はどこら辺で何
狩ったらよいのでしょうか?

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 15:23 [ RSdIKBuk ]
>>674
単純なスロウ+%書いただけでふ(´ω`)
蜘蛛のスロウは2〜3%で、
球根、骨のスロウは25%かな
芋の粘糸、魚の威嚇も25%だろうか

蜘蛛以外ヘイストしてれば食らわないけど(´ω`)

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 15:33 [ Rz8lkllY ]
>>675
だな!
言い方なんだよね〜

俺は昔、Lv63か64の頃かな・・
空の鳥やってるとき、「少しだけ、なぐってもいいですか?^^」と
後衛さん(黒さんだったかな?)が言った時かわいいな〜と思った事を思い出した。

ま、普通に蝉まわってたからだけど・・
蝉まわらない(まわりにくい)敵や、範囲ある敵以外だと
立ち位置さえ気をつけて、最低限の仕事してくれりゃいいやと思ってるけどね。

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 15:43 [ FfPza7NM ]
>>672
スキル上げかなんかか?それともそのLVだと十字手裏剣は強いのか?
漏れはLV75投擲スキル279(青字)でLSイベントで空のエレ(75からとて)相手に
塊集めに行ったとき、LSの鍛冶屋がシャレで作った手裏剣2セットもらって投げてみたんだが
命中率半分以下ぐらい、投げる前と後で硬直が長くて適正LVでも殴った方が何十倍もマシだとおもったんが
空蝉詠唱も硬直で「詠唱できません」連発だしな。今の仕様では投擲は百害あって一利ナシだとおもうぞ

まぁ使いたければ使え。個人の自由だ

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 15:48 [ juZN36hE ]
これ以上銭投げしたくないから使い物にならないと誤魔化してた手裏剣
やはり騙しきれなかった・・のか?
俺もこのスレとか参考にして手裏剣は使い物にならないっていう思い込みで今まで使ってなかったけども

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:00 [ AfYfhWtI ]
>>680
別に誤魔化してる訳でなく、忍者は二刀流効果アップのせいで高レベルになればなる程殴った方が早いんだよな。
投擲WS実装されたりしない限りは手裏剣は微妙くさい。

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:04 [ AfYfhWtI ]
軒猿手裏剣 Rare D85 隔192 飛命+18 敵対心+2 Lv73〜 忍

未実装かもしれんが、これ見ても手裏剣はもう投げる目的じゃないくさいよな。

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:17 [ 9W/3Imlw ]
いまレベル57の駆け出し忍者なのですが、最近タゲ固定の自信を
失いかけてます。
先日グスタフで蟹、ゴブやったときもタゲがフラフラで、
死人こそ出なかったのですが、狩場ガラガラで独占してたのに時給3,000程度でした。
「なんだよこの忍者へたれだよなー」 みたいな
雰囲気がPT内を充満していました。

先達のスーパー忍者様 迷える子羊にアドヴァイスを!!!
ちなみに装備は落人、達人、皇帝、風魔のユニクロ忍者っす。

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:26 [ qPGAIofM ]
必死で回避上げて必死で忍術回せ
それでダメならアタッカーに手抜いてもらえ

そーゆージョブでそーゆーレベル帯だ

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:27 [ GLmYn2TI ]
>>683
57でグスタフって早すぎじゃね?

61,2でも普通に稼げるところだったような

そのレベルならまだ普通にとてとてやれないこともないだろうけど、
詩人いないならグスタフは早すぎるような
いや、詩人いても早いような

基本的に忍者に合う狩場はとて連戦かとて〜弱めのとてとての敵がいるところ
強めのとてとてばっかりの狩場は色んな意味でよくないと思うけどな

装備とか腕だけではどうにもならない場合もあるでしょうよ

686 名前: 683 投稿日: 2004/07/06(火) 16:31 [ zo1/sYOw ]
やっぱり多少早かったのですね。
どれ見てもとてとて++ばっかりで食事しても +消えないことも
しばしばでした。

かりばテンプレ見てきます!

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:32 [ yHkyVtdQ ]
忍盾で詩人いるなら57でウマーでしょ。〜59までいける。
60越えると乱獲しないとだから厳しい。混みがちな狩り場だし。

まぁどの道57でタゲ固定なんて不可能なんだから
シーフの力を借りるか、ある程度加減してもらうしかないね

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:43 [ 1QkMlZek ]
テンプレ見てきました! 57では少し早かったみたいですね

>>687
詩人様は恥ずかしがり屋さんなのか、レベル40以降レベリングPTで
ご一緒したことないです!!

689 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:45 [ gBlQdlwE ]
結局騙しもらわないと忍者単体でガチ固定なんて無理
アタッカーに手加減してもらっての固定なんて固定とはいえない

さあこれで胸を張っていえる






ぽまいらシーフをもっとさそっ(ry

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:54 [ GRbTEnwc ]
今ちょうどそのLV帯なんだが
普通にタゲ固定できるけどな
両耳にエリス*2がきいてんのかな
自分で釣りいって挑発、捕縄、暗闇入れて
30秒置きに挑発いれてけば早々タゲはうごかない 
タゲ取られた時は攻撃、遁2、攻撃、遁2、とかして挑発のリキャストを待ってる。
遁打つより殴ってたほうが言いという人もいるけど
俺としてはまだこのLV帯では使えてるよ。
遁自体のヘイトも結構あるような気がするんだけどなぁ

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 16:55 [ c/WnsMH6 ]
>>689
シーフいないほうが固定できるのは俺の勘違いか・・・?

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:06 [ yHkyVtdQ ]
>>690
余程理解ある香具師らと組んでるんだよ。狩なんかと組んだら不可能
あとそろそろモンクもキツくなってくるかな、58でスパセスだしね。
エリス2コ付けてようが術全開だろうが無理。単に加減してくれてるだけかと

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:10 [ VD3du6iQ ]
上忍共に質問なんですが、忍者にとってスタンは有難い魔法ですか?
もし使って欲しいタイミングとかあったら教えてください。当方赤/暗です。

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:14 [ c/WnsMH6 ]
>>692
確かにモンクとか狩人は固定無理だな。狩人はサイド&通常遠隔が凄まじいし、モンクは何気に通常攻撃が強い。
今69だが65以降双竜見たときないな・・しかし。モンクいないんだかよくわからんがな。

>>693
壱を詠唱し始めた瞬間。(張り替えミスって殴られた時な)

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:19 [ XSxp4yi2 ]
オレの場合↓
・空蝉壱詠唱開始>スタンコマンド(ぽちっ)>敵の攻撃>空蝉詠唱中断>スタンの効果
こんなんばっか・・・orz

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:32 [ sbVZNHBk ]
>>676
58ぐらいでもボヤの蟹広場でイモと蟹で連戦で稼ぐ。
漏れは59でもいったなぁ...。枯らす勢いの連戦でも稼げる。

ここまでやれば、捨てるほど鍵がでるから安心して通え。
ついでにシーフも誘って、幸運の卵(だっけ)あたりも狙っとけ。
鍵とりPTより、レベリングPTがいいと思うよ。

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:37 [ cRiciSHo ]
>>693
オレも>>695のような場合が多々あるけどスタンを
してくれる、という行為で信頼できるって思うけどね。
まぁ詠唱中断されてる時点で上忍じゃないけどな。

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 17:43 [ E71jqlKw ]
壱詠唱開始>殴られる>壱の詠唱中断された>(一呼吸待ってスタン)>殴られる>(一呼吸待ってスタン)>壱詠唱・・・

このタイミングでスタン入れて貰えるととてもとても助かります。
スタンでフォローしてくれる気持ちだけでもとても嬉しいのですが、
壱の詠唱が中断された瞬間にスタン入れても、あまり状況変わらないことが多いです。


上記のスタンポイントは二箇所書きましたが、最初のポイントでスタン撃つ場合、
スタンのタイミングが速すぎると、壱の再詠唱が不可能だったりします。
単純に1発多く殴られることになりますが、2回目のポイントでスタン撃って貰えると、割と安定する感じです。



一呼吸待って、というのを意識して頂けると!

699 名前: 695 投稿日: 2004/07/06(火) 17:52 [ XSxp4yi2 ]
オレの場合(番外編)
壱詠唱開始>殴られる>壱の詠唱中断された
(オレ:お、忍者が張替えに失敗した。オレのスタンで華麗にカバーしてやるぜ
    ヒャッホーイwww)

スタン>弐詠唱開始
(オレ:うはwwwおkwwwww・・・orz)

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 18:48 [ OnIrble2 ]
>>699
スタンで止まってたから弐が唱えれる時間が来たのさ!!

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 20:15 [ xAvcUWnI ]
>>683

装備に頼るなお^^;

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 20:57 [ yHkyVtdQ ]
むしろ忍者なんて装備だけかと。

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 21:03 [ c/WnsMH6 ]
>>702
装備と運DAZE!

704 名前: 忍者60 投稿日: 2004/07/06(火) 21:18 [ VzPaMh.6 ]
先輩忍者の皆様、今晩は。

ようやく忍者60になった若輩者なのですが、
最近空蝉の張り替えで悩んでおりまして…。

2→1で張り替える時、60%で消すようにしてるんですが、
敵の攻撃も丁度60%くらいで来るんです。
だから、最後のひとつの分身を消すタイミングが
すごいシビアなんです。
プロテスなんかを消してしまうこともしょっちゅうで…。

最近は空蝉壱を唱えるのを少し遅らせて対処してるんですが、
先輩方もこういうことされてるんでしょうか?

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 21:19 [ LN2awwhg ]
>>702
装備と運とPスキルDAZE!

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 21:19 [ SUHIjYlQ ]
>最近は空蝉壱を唱えるのを少し遅らせて対処してるんですが、

解決策分かってるジャマイカ

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 21:26 [ SUHIjYlQ ]
>>702
なんつか・・レベル上がるほど顕著になるな
コロリ改あたりのレベルから空蝉と挑発の繰り返し。確かに装備だけかも。
正直なんとかならんのかと。

708 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 23:08 [ YuIlZum. ]
AF2クエでしつもん。
テンプレで

航路上で夜を迎えられるタイミングでマウラから船に乗りましょう。

夜を迎えられるタイミングって18:00の船にのればいいの?
それとも0:00のやつ??

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 23:19 [ pDtxtAoA ]
>>708
20時だったような

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 23:24 [ cxvYEFyI ]
どっちでもいいよ
16時のに乗ると沸くまでしばらくあるので、マッタリ釣りでもしてるといい。
0時の船は乗ったときにすでに沸いてると思うので、ダッシュで釣るように。

ちなみに普通にホラーも沸きます。NMに気をとられてヌッ殺されないように。

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 23:39 [ YuIlZum. ]
>>709-710
ありがとですー

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 23:48 [ bkD1L/As ]
>>704
60%で来るなら50%で切ればよし
分かってると思うけど、
アイコン消えてからも10%分くらいは効果が残ってるのを頭に入れて、
早めに消せばいいと思う

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/06(火) 23:56 [ RHbsFnOQ ]
とりあえず
雲生=ウンコ
雲次=ウンチ
と、読んで見る。

714 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 00:50 [ bdpd1Dvw ]
そう、忍は運と装備だな。
運の要素が大きいけどナ。スピベルありと無しでも違うな。
あとはPTメンの協力も重要だな。

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 01:12 [ 2q9JBmmI ]
俺は
もっと忍術ひゃっほいで
敵モンスを錯乱させるジョブになりたかった
モンスがパニックとか。。。
もー60後半だしひきかえれない。。。

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 01:17 [ ecUjFigw ]
叩いて空蝉、挑発して空蝉だけだしな
なんかアビ欲しい所

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 01:19 [ Xdv/xWFk ]
投擲でも上げて手裏剣投げるしかないのかねえ・・

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 01:41 [ aZsLiwVw ]
今忍者57ですが、ナイトカンストしてて、回避と受け流し常にキャップなんですが、スコハネ
買わなくてもいいでつか?

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 01:45 [ U0I53uHs ]
>>718
スキルが青だからって装備しなくて良いって言う根拠が解らん

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 01:51 [ c9Mw0V3Y ]
忍者AF2のオバケよわいな・・
AF2クラスの敵あまりしらないけど、
もしかして最弱?(Lv50のザコ敵より弱かった)
垢75でいったら TP100たまる前に殴り殺しちゃったよ。
戦闘時間1分もなかった・・・蝉2の3/4消費w

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 01:55 [ ecUjFigw ]
受け流しスキルってどのくらい影響あるのかね?
スキルが倍なら単純に発動率も倍になるとか?

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 01:55 [ J4/3lPu6 ]
まぁあれだなタゲ取り戻すのに手裏剣連打しない忍者は糞って事だ
タゲ取ってないんだから張替えなんて考えなくていいしな

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:33 [ X1rTSq.Q ]
装備であからさまに違うのはスピベルぐらい

とりあえず命中ブーストしないと当たらんから最低でも命中+20ぐらいはしとけと
前衛ならこれは普通のことだろ。
他の所は好きに汁

724 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:44 [ JIE0fQtw ]
>>644
下忍ですいません、回避ブースト100もできるFFは、どこにいけば
買えるんでしょうか??
教えてください、スーパー忍者様w

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:48 [ cbHcJzv2 ]
私も今57なんですが忍モ狩詩赤黒でテリガンのカニ・魚・ラプ
スコハ云々はともかく命中+が欲しいなと痛感しました。
ちなみに胴装備は王国→58上がってAF。200の相手だと回避+は意味なし。
当然タゲふらふらだけど固定する必要ないほど火力があり自給4000ほど。
なので狩・モと組むのも悪くないぞっと。寄生ですがね

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:58 [ SGLBCKJM ]
不知火(+3) ウングル(+8) オプチ(+10) ウィンダススカーフ(+7) バットピアス(+15)*2
スコピオハーネス+1(+12) 羅刹手甲+1(+11) バットケープ(+5) サバイバルベルト(+5)
乱波袴(夜間+10) 羅刹脛当(+6)

回避+97(夜間+107)

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 02:59 [ TuJjWI5Q ]
>>724
バットピアスじゃない?

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 03:02 [ nw1gy6qU ]
>>724
回避は100は可能
適当にユニクロ回避装備で止めはバッドピアスな

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 03:18 [ WNNXKPlY ]
100いかないと思ってageて煽ったんだろうな・・・

恥ずかしい奴だ

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 03:23 [ r3hrmX5. ]
バットピアスは闇にならないとダメじゃ・・・

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 03:24 [ WNNXKPlY ]
ウィンドスタッフ D30 隔366 AGI+4 耐土+15 回避+10 追加効果:風ダメージ Lv51〜 All Jobs
もあるな
あと連邦かなんか片手剣も

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 03:28 [ HXl5NW4. ]
HQなしのユニクロで考えてみるか
あと支配地域とかバットピアス等限定条件も無視

不知火(+3) ウングル(+8) オプチ(+10) イベイジョントルク(回避スキル+7) オリハルコンピアス(+5)*2
スコピオハーネス(+10) 羅刹手甲(+10) バットケープ(+5) サバイバルベルト(+5)
乱波袴(夜間+10) 羅刹脛当(+5)

これで回避+66(夜間+76) 回避スキル+7か
まぁスコハネとかウングルとかあるからそれすらも除けば回避+50切ってしまうな

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 04:16 [ U0I53uHs ]
まぁどっちにしろレベル上げくらいじゃ廃人装備もユニクロ装備もたいして
差は無いんだし自慢したい人だけのオナニー用で良いんで無いかい?
廃人装備じゃないとレベル上げしたくなくなるほど効率が落ちるって言うなら
話は変わってくるけど

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 04:30 [ qZlrpQ/M ]
>>732

はっきり言わせてくれ。スコハはユニクロじゃない。

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 06:13 [ Mxj30gh2 ]
>>704
自分も全く同じです。敵の攻撃のタイミングにあわして、詠唱開始を調整しています。
あと、切るタイミングも調整しています。

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 09:12 [ mrdTnTNs ]
ちと質問を
今レベ30なんだけど忍一人の場合前衛他何がいいです?

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 09:31 [ WxUaC2IA ]
>>730
暗闇薬使え
ジュワタコに回避100クラスの装備とマンボマンボすると
ログがミスで埋まって楽しいぞ

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 10:09 [ GIabBtHE ]
>>737
暗闇薬の暗闇は命中めちゃめちゃ下がるからなあ。まあ最初から攻撃捨ててる
位の相手にしか使わないだろうからそう考えると問題ないか

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 10:12 [ hvlb508Y ]
>>736
狩戦竜あたり入れて寄生しとけ。

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 10:27 [ bO1PAoJY ]
>>704
今、思ったんだけど、蝉2→1の張り替えって
蝉2の4枚目を手切りが基本と思ってない?
4枚消費したタイミングで蝉1詠唱完了!でいいと思うんだけど。

蝉2の3枚目消費して1.5〜2秒くらい待って蝉1詠唱してみ!
(↑蝉1の詠唱40%前後で攻撃受ける感じのタイミングで・・・)
40%前後の攻撃を避けたり、受け流したりした時<<だけ>>4枚目手切り!
どっちにしろDAとか敵の攻撃間隔とかあるから・・・慣れろ!

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 10:32 [ bO1PAoJY ]
ちょっと、違うな・・

誤:4枚消費したタイミングで蝉1詠唱完了!
   ↓
正:4枚消費して、次の敵からにの攻撃くるまでに蝉1詠唱完了!

って感じか!
スレ汚しスマソ

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 10:54 [ 2hvx2rjM ]
>>741
1の詠唱早そうだな

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 11:08 [ bO1PAoJY ]
>>742

カン違いしてない?
740-741総合的に見てねw

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 11:15 [ dPrdiDwo ]
ちょっと調べてきたけど、ウィンダススカーフって忍者には結構良いな・・
65〜ALLJOB HP+15 回避+7 他国支配地域だと防御も多少付くし
EX品だからウィンランク7まで上げりゃいいのか・・初めて移籍してみるかな。

745 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 11:16 [ OaSZZ4aI ]
>>741
エレジー入ってる状態じゃないと無理だろw

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 11:17 [ dPrdiDwo ]
移籍だけど、3と5のレベル制限かかるのが本当にうざいよな・・って愚痴

747 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 11:21 [ dPrdiDwo ]
連続でスマソ・・ちと考えたらマントみたいにコンクエでウィンより上位なら交換可能なのかな?スカーフ

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 11:34 [ heJ0uqtw ]
>>744
他国支配地域:防7 HP+15 回避+7 Lv65〜 All Jobs
ということは、他国支配以外ではイベイジョンとかにするということか。

ちなみに1位限定品なので、ウィンに移籍するしか手に入れる方法は無い。

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 11:39 [ dPrdiDwo ]
>>748
そっか〜ありがと!
スカーフは他国支配の時に防御付くんじゃなかった?通常時でHP+15と回避+7じゃないのか・・
だったら王立かイペイジョンでいいか・・

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 13:04 [ ANGr4JIc ]
調べてきた。

ウィンダススカーフ
他国支配地域:防7 HP+15 回避+7
Lv65〜 All Jobs

つまり、他国支配のところでは結構良装備だが、ウィン支配だったらイベイジョンでいいな・・・

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 13:06 [ ANGr4JIc ]
つか1時間半前に同じ事書かれてるし・・w

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 13:38 [ rGeqm966 ]
>>ウィンスカーフ
回避スキル+7>>>回避+7
と言ってみる。
回避だけ見るなら断然イベイジョンだろ。

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 13:47 [ 4jaA5Sgk ]
バス手袋も結構使えると言ってみる。
羅刹装備可能レベルじゃ使わないか・・・。

754 名前: ナイト 投稿日: 2004/07/07(水) 15:29 [ CSruOusk ]
てめーらネ実で調子乗ってんじゃねーよカス
さっさと空蝉弱体されろやwwwww氏ねwwwwww

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:42 [ ANGr4JIc ]
ぶっちゃけバーニーのAGI-って体感できるほどじゃないよな?
INTも下がるけどHPも攻も上がるし買おうかと思うんだが。

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:49 [ CG8qdpLc ]
HPも攻も単体じゃ体感できんけどな

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 15:59 [ Fsh1EcVI ]
おめ〜ら あんまり装備の話してると
スコハネ太郎とスピベル次郎が沸くぞ

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 16:03 [ JaXMigTA ]
スコハネない奴は糞> <`Д´三`∀´> < >>757よんだ?

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 16:17 [ yewBDghw ]
スコハネスピベルインドラは神装備ぽ

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 16:51 [ t2bQhybg ]
骨皆伝のオイラは忍者がスコピオ装備出来るようになったので
劇毒550マソ購入して合成

劇毒ロストしますた・・・orz

もう、下忍と言われようがスコピオなんていらねぇぇぇぇぇぇっぇぇぇぇぇっぇぇぇぇ;;

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:03 [ ltCWe8iU ]
>>760
ぷぷ ザマミロとしかおもえねぇwww

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:04 [ T7KxGhlI ]
忍者スレの半分はスコハネでできています

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:06 [ 8hjtPfRE ]
>>760
イキロ

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:18 [ 5bPZ6hgk ]
スコハネがいいのは、あくまでも耳にエリス(素破)・腰にスピベル付けてる場合。
耳にドッジ(メロディ)・腰にライフ(サバイバル)な香具師は羅漢にしとけ。

・スコハ+エリス2個+スピベル
HP+15 耐氷-20 耐水+15 耐闇+15 命中+10 回避+10 敵対心+4 ヘイスト+6%

・羅漢+ドッジ2個+ライフ
被物理ダメージ-6% 敵対心+3 回避+6 命中+10

これで流石にスピベルのヘイスト+6%には追い付けないがユニクロでかなりのとこまで迫れる。
↓な組み合わせは「とてとて」には微妙過ぎるんで、マジで下忍。

・スコハ+ドッジ2個+サバイバル
HP+32 耐氷-20 耐水+15 耐闇+15 命中+10 回避+21

経験100〜120程度の「つよ」連戦だとそれなりに生きるだろうがな。
なんで、今後スコハネ太郎はスピベルとセットで語ってくれ。

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:24 [ T7KxGhlI ]
つか今時ドッジやサバイバルなんぞ付けてるヤツはそういないかと

766 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:31 [ 3mE.U1Wo ]
>>765
つけてるが何か?

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:34 [ fF7nFgv. ]
>>765
つけてるが何か?

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:39 [ HXl5NW4. ]
避けてなんぼだと思ってるから、
サバイバルベルトは攻撃当たってるならつけるな
スピベルなんて買えねぇ

とてとては回避上げても微妙だし戦闘時間も長いから
そんな敵とは戦いません(`・ω・´)
とて〜とてとてくらいがベストだよ

769 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 17:56 [ 7QC0qH.s ]
〜無いと糞とか書かれた次の日からスコハネ付けてた隠者いたな〜
御金持ちだったのねという話。

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 18:25 [ RIByim6k ]
サバイバルつけてるってもちろんライフ装備できるLv以下でだよな?
75にもなってサバイバルつけてんのか?たかが回避5なんて楽にですら体感あるかわからんが

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 18:26 [ T7KxGhlI ]
>>768
回避5や10ごときでは例えとてでも微妙。
そんなんで劇的に変るならミスラ忍者最強かと。

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 18:36 [ OaSZZ4aI ]
スピベル買えないから常にライフだなぁ
指はマーメイドとスナイパーで耳はなぜか横だま時代から
エリスだw
エリスは1個5kで買ったんだが、今uchino鯖150kぐらいする・・・

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 18:38 [ GIabBtHE ]
リキャスト待ちになっちゃったときとか、壱潰された時とかの防御装備で着替えるくらいかねえ
普段はずっとライフだわ。やっぱり命中+10はかなり効くからなあ・・・

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 18:40 [ zk.f1Nqo ]
>>771
ある意味最強だし
実際最強だと思ってる

とりあえずだ
回避+10は実感できるぞと

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 18:40 [ p9QMxtFY ]
サバベルもライフも大して変わらないのに
俺が正しいと言いたげなヤツらはなんなんだ

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 18:50 [ fDWAcf5c ]
質問なんですが、忍者クエについです。
これは複数の人がやろうとしたら、
人数分やらないといけないのでしょうか?

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 18:53 [ TEyAEBE2 ]
最高フルアラ18人まで一緒にクリア出来るはず

初日は大混雑で順番待ちを早くするためにフルアラを現地で組んでやってた

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 18:55 [ fDWAcf5c ]
即レスありがとうございました。
クリアするのにおそらくギリギリの
戦力なので不安になってました。
一戦にフルパワーで突っ込んできます!

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 18:56 [ OaSZZ4aI ]
おかげで、当時シーフLv30だった自分は寄生できましたw

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:00 [ qchXCc/I ]
他人の廃人装備に妬むしか能の無い先達どもハウアーユー?
質問なんですが、ウィンダススカーフって、
他国支配地域:防7 HP+15 回避+7
自国支配:なんもなし、オサレ装備
と思っていたんですけど、上の方のレスみると、
自国支配地域:HP+15 回避+7
みたいじゃないですか。
そうなんですか?教えてください糞虫ども。

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:03 [ TEyAEBE2 ]
スカーフって首装備でグラ無しなのにオサレ装備なのΣ(゜д゜|||)
ってのはおいといて自国支配:なんもなしでいい思う

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:09 [ qchXCc/I ]
>>781
即レスありがとうございます。
イベイジョントルク一択で頑張ろうと思います。

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:27 [ Eqg3Sxgo ]
首でイベイジョン、腰でサバイバル、胴はAFでいったいどこで命中あげるんだ?ユニクロどもは

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:28 [ hitYR/FA ]
Sozu Sarberry 忍者トンベリ
ドロップ: 包丁 Rare D30 隔227 調理スキル+3 Lv57〜 忍
って24時間抽選ポップですか?知ってる方いたら教えてください。
クフタルのNMは一部12時間抽選ポップですが、寺院はどうなんでしょう。

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:34 [ qchXCc/I ]
>>784
倒してから最速3時間で再度POPしました。
但し、私は10回くらい倒していますが未だドロップしません。
フニョキやタクボクチョウは一回でドロップしたので、私のリアルラックには問題は無いと思います。
>>783
マドマド聞いたり、シルブレお願いしたりしております、糞虫廃人殿。

786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:36 [ Eqg3Sxgo ]
マドマドって・・糞虫ダメージしかだせねー固定ダメダメ下忍がほえるな

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:37 [ XdcwfEws ]
装備話お腹いっぱい

788 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:44 [ yewBDghw ]
>>775
すぐこういう「大して変わらない」って言う、感覚の鈍い奴がわくなぁ。
忍者はどういう装備つけるかでかなり変わるジョブだと思うが。
問題は状況によって適切な装備が変わるにも関わらず、
それに対応できない奴だろう。

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 19:45 [ xFrVTEWg ]
>>788
変わらないって思っている人がいたらほうって置こうよ
主観なんだし
鈍い、とか見下す必要はどこにも無い

790 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 20:22 [ YCRX4B0g ]
>>787
このジョブ装備以外にネタあるのかな

◯◯はいい→いや◯◯の方がいい→スコハネ最強→荒れる→装備は好きに汁
結局この繰り返しだしなぁ。テンプレに装備の話題禁止追加しようか?
恐らく書き込み1/10になるかと。

791 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 20:39 [ ANGr4JIc ]
>>786
ん?俺は廃人だぜ!って自慢しにきたのか?



おおっとみすった、悪いな。

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 20:49 [ t.0AqiDI ]
さっさと空蝉弱体されろよカス
空蝉しか取り柄がねーんだからよw

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 20:49 [ gFUbo4Rg ]
>>790
すでに天プレには
装備は好きに汁と書いてあるわけだが……。
自分で言ってておかしいと思わん?

ネタが装備話以外にない?
忍術のレジやら関連するステータスやら遁術のダメージ上限やら
本当にAF胴よりスコハのがいいやら
攻撃+装備と敵対+装備と回避+装備と命中+装備の比較やら
不動のクリティカル+㌫はどのくらい増えているのか二つ持ったときの㌫はどうなってるのかやら
ヘイスト+装備は単純に㌫+なのか又それに上限はあるのかやら
微塵のダメージはどの程度まで増えるのかやら
検証する余地はいくらでもありそうだが?
ネタないとホンキで思ってるなら、上記の事くらい簡単に答えられるよな?

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 20:57 [ YCRX4B0g ]
>>793
そこまでくると検証スレでやった方がいいんじゃねー

誰もやるヤツはいないと思うけどな。検証ってすげー面倒だし

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 21:07 [ YCRX4B0g ]
>>793
>忍術のレジやら関連するステータスやら遁術のダメージ上限やら
この辺は精霊と同じかと。トンはINTで最大ダメが増える
弱体は恐らくスキル、効果はMINDなんかに依存してるかと思われる
しかし細かい検証はかなり困難。余程の暇人じゃないとできないかと

>本当にAF胴よりスコハのがいいやら
>攻撃+装備と敵対+装備と回避+装備と命中+装備の比較やら
これはケースバイケースでFA

>不動のクリティカル+㌫はどのくらい増えているのか二つ持ったときの㌫
>はどうなってるのかやら
+3%なら3%増えてるだろう。両手なら6%。俺はそう信じてるが
もし不信に思ったら同じ敵10000発づつくらい殴って比較すりゃいいだろ

>ヘイスト+装備は単純に
単純計算でok。

>微塵
暇人じゃないと検証不能。一応レジ判定はあるから属性攻撃である事は確か

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 21:53 [ Q5N6/2G2 ]
今忍68
スコハ+ドッジx2+羅漢HQ手足+サバイバル+イベ+羽+バッドで
回避+45 回避スキル+7
詩人無しイレ有りヘイスト無しでねぐらで蜘蛛相手にLvラゲしてきたが十分空蝉回せた
最初ライフ+アメミット+エリスで
回避+29 回避スキル+7でやってたが、この時は壱→弐の時に
わざと空蝉遅らせて1発分蝉無しで時間稼がないと厳しかった
(タゲ保有率は装備変更前と変化無し

797 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 22:09 [ Q5N6/2G2 ]
それと普通のLvageだと
弐弐壱弐壱で大抵モンス沈んでるから実質スピベルが効いてくるのは
最後の弐壱時のリキャストが3秒程早くなるってだけ
んでここの3秒ははぶっちゃけ1発食らうの前提にすれば稼げるんで
(壱切れ-----モンスの攻撃--弐詠唱---モンスの攻撃←こんな感じ)
HNMに参加出来ない漏れにとっちゃ
見た目い変わらないスピベルは買う気になれない

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 22:39 [ gFUbo4Rg ]
>>795
素直にわからないって言えばいいのに('A`)

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 22:56 [ tclGsK5s ]
>>798
一応答えられる範疇では解答できたが。どこが不満なんだ?
これ以上の事知ってるなら是非教えてくれ。

扇るだけなら二度と来んな呆けが

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 23:08 [ 0muhL1ug ]
白虎佩楯装備してる人おる?
かなり素敵な装備ですか?
AF2より素敵なら、シャウトして取りに行こうかと思って…
ちなみにいまは羅漢筒袴改です
あとAF2両手の忍具の知識ってドンなもんか知ってる人います?

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 23:26 [ ZCbEy4MI ]
忍具の知識=コンサーブ忍具

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 23:29 [ U0I53uHs ]
>>797
リキャスト以外に
スピベルや他のヘイスト関連装備+二刀流効果アップをあわせて装備すれば
見た目にも攻撃間隔早くなるって事になるし目立つぜ!?

>>800
なぜ漏前さんの優先ロットで死ぬ危険性のあるBC苦労して手伝わなくちゃダメなんだって
話になりそうだし何かしら野良で集めるならひきつけるものがいりそう

白虎は優先ロットで他のロット無しの人には報酬で1〜2万上げるとかそれくらいは手伝ってくれた人にしてあげなされ

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 23:31 [ U0I53uHs ]
>>799
荒れた文書くだけなら漏前がこなくて良いよ

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/07(水) 23:57 [ HXl5NW4. ]
不動のクリティカルは確かにrepで見ると増えてる
蝮等、普通の武器で2000回ほど斬って3〜5%くらい
不動で8%くらいあったりする

問題はrepの計算だと空振りも含める全体からクリティカル%算出してるから
手動で計算しないといけない点(ミスをフィルターすればいけるが)
DEXでクリティカル発動率も修正される点
5%辺りが基準だと思われるので万単位で試行しないといけない点

検証スレ向きだな

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 00:22 [ xCqZWIgk ]
>>800
白虎佩楯と甲賀袴は両方装備して比べてみると
攻撃間隔は計算上は袴の方が早いのだけど体感では感じ取れない
夜回避+10なのは魅力だけど、楽〜ちょうどとかソロで倒せる敵で試したところ
DEX+15なだけあって命中もなんぼか上がるし、何よりクリティカルが明らかに増える
ヘイスト+5%もあるし性能的には白虎のほうが全然上だと思うよ
夜だけうまいこと装備変更して回避上げるなり工夫すればいいし白虎メインにしてる

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:04 [ qXBKSVOw ]
>>801,802,805
ありがとん
土日にでもフレ集めてとりにいってきます

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:29 [ 7a8eRi32 ]
回避ブーストてそんなに無駄かな?
漏れWSん時 それぞれ、
首:イベイジョントルク→近衛騎士制式カラー
手:羅殺手甲→王国騎士制式鎖手袋
背:バットケープ→アメミットマント
に着替えマクロで撃ってるのね。
着替えなおし忘れててると途端に蝉の回り
悪くなるんで、ある程度は回避ブーストて必要じゃね?
山駆使食って、とて2のみ表示なら回避ブースト
で、素で、そこそこ回避してる気がするのは気のせいかな?
回避ブースト信者ではないけど、何となくそう感じました

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:30 [ 8R5.OGZE ]
>>806
ヲイヲイ、白虎佩楯なんか気軽にフレ集めて取れるもんじゃないだろw
ウルキミは良編成1PTで行けるが、デスポは安全にやるなら2PT欲しい<まぁ、石と玉は金あるなら買うのも手だが。
ここまでならフレ集めてなんとかなるかもしれん。が、白虎は初めて四神やる香具師には難易度高い。
で、わりと良編成18人集める。
そして白虎佩楯はレアドロップときたもんだ。3〜4戦やって1個とかそんなもん。
こんなの「土日にでもフレ集めてとりにいってきます」なんて軽く行けるもんじゃないってw
漏れはHNMLS入って何回も四神やって四聖獣実装3ヶ月経ってやっと手に入れた位だしな<ライバル多くてな

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 01:51 [ lNyk2a0I ]
そろそろ「好きに汁」のレシピを考えるときじゃないか?
汁だからヤミ鍋風でいいと思う。

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:02 [ p/SwCmFc ]
>>807
チカチカして迷惑な香具師だな

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:14 [ VhHi0rHM ]
自分は魔法なんてあんまり掛けて貰わないから関係ないとか思ってる人いるだろうけど
普通はPTメンバーに魔法を掛けるのはコントローラーの上下で選択すると思うけど
チカチカしてる人の下の人に掛けようと思ってカーソル移動してると
チカチカしてる人のところでキャンセルされちゃうからすごくうざい時がある

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 02:49 [ Bo.6GdZs ]
BCで劇毒マンティの爪キター

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 03:18 [ dRXjsuQg ]
白虎は4神慣れしてないと厳しいかもな。常時トリプルに猫パンチ1000近い
ダメに麻痺ってな感じで盾がしょぼいと直ぐ崩れる。スタン要員も多めに欲しい。

逆に盾が上手く回せば怖いアビないので朱雀とか青龍なんかより危険度は少ないかもな。

814 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 03:40 [ J97aPTyg ]

>>811
普通役割決めて指定マクロじゃないか?
それに手動だとしてもチカチカする人っての解ってるなら下回りに切り替えるだけ
上回りでも下回り出来るのは知ってるよな?

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 03:48 [ ONwzqu/k ]
>>814
今時指定マクロでやってる人は少ないぞ?いないとは言わないが
あと、場合によっては上周りでも下周りでも途中にチカチカする人がいたりする罠w

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 04:03 [ lu24fQI6 ]
やたらチカチカするやつがいるとムカツクのは確かだ

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 04:42 [ D6DklCnw ]
チカチカはやっちゃいけんだろ。
「この人チカチカするからワンテンポ遅らせて回復しよう そうしないとタゲはずれるし」
とか思われていざというときにすぐ回復してもらえんぞ。

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 05:59 [ x4g7qHTc ]
俺は、装備は好きに汁を真に受けてホントに好きにやらしてもらってる
でも、そんなに時給に影響してる気はしないなぁ。
釣り約がよほど下手でない限り時給3500くらいは行くし・・・

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 06:17 [ oZsw6dxA ]
>>704

前にも書いた気がするけど、空蝉弐が3枚剥がれたと同時に
空蝉壱を詠唱してないかい?
コツとしては、3枚剥がされてから一呼吸置いて空蝉壱詠唱開始がいいぞ。
つまり、敵の攻撃が来る直前ぐらいに空蝉壱詠唱。
これなら、空蝉壱の詠唱タイミングの20%〜40%ぐらいで
手動で切るか切らないかの判断できるから。
それにこの方が時間を有効に使えるのでリキャストも1秒程度だけど楽になる。
間隔240の敵は、空蝉弐が3枚剥がされてから、一呼吸置いて次の
攻撃が来る直前ぐらいに空蝉壱詠唱だ。
まあ、ダブルアタックとか、敵WSとかで状況が変わることも多いけど、コツとしては
間違ってないと思う。

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 06:46 [ SUX7s3hQ ]
アーリマンと空(ws)のカニNMどっちがつよいですか?

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 06:57 [ J97aPTyg ]
何処のアーリマンだyp!

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 08:02 [ SUX7s3hQ ]
ごみん
ズヴァのAhriman?です

823 名前: 調理人 投稿日: 2004/07/08(木) 08:31 [ uvs/E3Ms ]
おまいら、ナヴァランもっと買ってください。

HP+20 STR+3 AGI+1 INT-1 攻撃力+10% 回避+5 スタック不可 1h

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 08:36 [ J97aPTyg ]
>>822
魔法使ってくる分蟹野が弱そう
簡単に言えばレベル上げで狩るとてとて蟹のHPが糞高いってやつ

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 08:37 [ F.WVglGk ]
AF着てナヴァラン喰ってる香具師もいるよな
スコピオ着て山串食えよと言いたい

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 08:38 [ 87FW/z0U ]
>>823
1個700ギルくらいなら買うけどいくらで売ってんの?

827 名前: 調理人 投稿日: 2004/07/08(木) 08:45 [ uvs/E3Ms ]
>>826
うちの鯖では1300くらい

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 08:47 [ OX8Wkfb6 ]
某前衛ジョブだけど、この忍者つえええええって思うと
羅漢着てたりするんだよね(60台の話
スコハネ着てる人でも他の装備がしょぼかったりして見た目じゃ判断出来ないですね
他ジョブでもホーバー着てるけど指は天秤とか多いしなw
何が言いたいかっていうと・・・高級装備は重ねてこそ意味がある!
はい、かえります。

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:03 [ GBzBSRiE ]
>>820
お前は蟹だと思ってなめすぎだ。
あいつはかなり強いぞ。
もちろんアーリマンと比べての話だけどな。

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:15 [ SUX7s3hQ ]
>>829
やっぱそうか
でも相手が得意のカニだし
せっかくだから最初はソロでやってみよう
サポはガード対策で赤かな?
てかディスペルサポではいるんだろうか・・
後報告します

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:24 [ f48bH8/U ]
>>830
そんなときこそ羊頭改さw
さぁ買いに行こう

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:28 [ Tytb.Nuk ]
溶刀改は家宝として、倉庫にとって置くべき物だろ!!1!!

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 09:58 [ J97aPTyg ]
>>830
サポシでやばい時はとんずら逃げして距離とってハイポなり空蝉張替えなどして
時間稼いでの繰り返しもまたいいかもしれんyp
夜は夜でAF足と地形つかって逃げれる距離だから朝だけ限定方法だけど
>>828
羅漢って高級装備だったのか・・・

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 10:07 [ VhHi0rHM ]
>>814
役割決めて指定マクロって
<p1>とかのマクロを人数分用意しろって事?
そんな事やってられないよ

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 10:11 [ 4H9PmnCc ]
>>830
素の回避がそれほど期待できない、アクエリアスのようなモン。
漏れは開始1分でやばさを感じて微塵逃げしたヘタな忍者ですがネ。

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 10:18 [ dYOFQucI ]
>>833
羅漢って言っても、ここで話の話題にでるのは改の方だろ。

尻鯖では300万だが買ってみたが正直微妙。
もともと被ダメ大きいから9%くらいでもほとんど変わらない。
四神やってみたんだが、回避が期待できる敵にはスコピオで回避上げた方がいいし、
もともとタゲ回しで忍が長時間タゲとる事も無い。
麒麟はスコピオ・ホーバー・あればAF2で命中上げた方がいいしな。
ちなみに麒麟胴はまだ持ってないので試してない。
俺的には胴は
四神クラス AF2>スコピオ>その他
他HNM   スコピオ>AF2>その他

いろいろ話題に上がってた羅漢胴改はイラネでFA

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 10:20 [ f48bH8/U ]
そりゃなぁ
1500ダメ食らってるのに
9%程度軽減したところで
タルは即死なわけで・・・・・

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 10:23 [ QnKl9gFY ]
56まで、運良くレベ上げでトカゲやるPTには入らなかったが、
昨日、とうとうクフでトカゲと対戦。
厳しかったよ、ママン (T_T
白は殆ど臼状態で、言わなきゃ石化と判らない有様だったし、
しかもダブルアタック(でいいのか?)が多すぎ。
俺って超下忍……。

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 10:32 [ D6DklCnw ]
>>838
石化は治してもらわんとうちらじゃどうしようもないだろ。
そんぐらいでへこたれてたらとてもじゃないが乗り切れない壁は多いぞ。

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 10:37 [ 8gOakF1U ]
>>830
ソロで70%ほど削って負けた。サポは白。
暗闇捕縄レジられると回らなくなるのでマラソン>夜が明けてシボン。
サポシで回避上げまくって、とんずら駆使して薬品漬けで戦えば勝てるかもしれない。
呪縛は出来るだけ入れたほうがいい。
あのカニ回避がとても高いのでかなりの長期戦を覚悟しておく事。
溶刀改の追加が出る前にシザーガードが切れたりするんで、スタン目当てに蝮改でそのまま押し切ってもいい。

被ダメは250〜300クリティカルで400以上、シャワーで〜350ほど。
運悪いと3発で死ぬ、一発も殴られない心構えで望もう。
結局俺は赤の助けを借りて2人で狩った、830はリベンジヨロ。

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 10:57 [ GUbpAdvE ]
>>836
なんか特定できましたけどw

なんだかんだでスコハーまんせーかねぇ。

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:00 [ D6DklCnw ]
正直、装備なんかで左右されるようなHNMっているか?
俺の経験上そんなことよりPスキルの方がよっぽど左右されるんだが。

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:22 [ fnp3HceQ ]
>>836
ダメカットは、被ダメが大きいほど効果があるんだぞ。
羅漢胴改+羅漢頭改+ジェリーリング+土杖を揃えた上で
被ダメ見てから物言えよ。

あと麒麟に命中あげるって…。ものすごく意味解らないのだが…。
本当にやったことあるのか?
百歩譲ってガチでやっているとしよう…。
もしも今だガチでやっているのなら、敵対心+とHPあげてマラソンすることを
お勧めするよ。ガチでやっていたのが馬鹿らしくなるから。

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:24 [ .7OgxVrU ]
麒麟じゃHP二桁からケアルが間に合うことも結構あるので
HP+は結構有効だと思った、忍盾イラネ-狩盾サイキョ-いわれりゃそれまでだが

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 11:42 [ f48bH8/U ]
>>843
はっきり言おう

麒麟が出来る人間なんてごく僅かだぞ
FF11を生きがいにしてる奴らぐらいだ

まぁ俺が思うに
特定四神以外は
ナ盾+召還が安定してると思う
忍者は活躍できてないのが現状かな・・・・

敵対心あげるのも挑発しかないから
アタッカーにタゲがいってしまうしね
ナ盾だとフラッシュ+挑発があるからかなり安定するしね

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 12:00 [ fnp3HceQ ]
>>845
それはLSの戦術によるだろうな。ナ盾主体のLSだとそうなってしまう。
空蝉盾主体のLSは、不意だまタゲ回しが基本な。これも普通に安定する。
HNMでしょぼんな忍者よく見るから、まだナ盾主体のLSが多いのかなぁ…。

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 12:09 [ 3w7/2kXo ]
忍者必死上げしてたHNMLSの香具師等が途中で諦めて狩人や黒やってるの見るとそう思うな。

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 12:11 [ D6DklCnw ]
>>846
まあ、増えてきたといっても高レベル帯じゃ忍者は
まだまだナイトとかと比べちゃうと少ないからの〜。
少ない忍者盾にシフトさせるよりも元々いたナ盾でも出来るわけだしね。
いざとなればナ/忍なんていう謎のようでHNM専用の高性能盾だってあるしね。

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 12:36 [ dYOFQucI ]
>>843
それはわかってるんだが、1発をダメカットで持ちこたえたところで
次にクリティカルやダブルアタックが来たら終わりだしな。
麒麟は命中上がればほとんど当たるから命中と攻撃力ブーストしてるよ。
でスピリッツな。
あぶなくなったらナイトさんがマラソンしながら、自分は麒麟の後ろ追いかけてペチペチたたきながらスピリッツって感じ。
うちのとこは、そんな感じで麒麟やってる。

>敵対心+とHPあげてマラソンすることをお勧めするよ。
やっぱその方法が一番いいのかな、うち狩さん多くて忍マラソン諦めちゃったんだよね。
正直なかなかタゲ取れなくって。
せっかく勧められたし、もう一度忍マラソンに挑戦してみるよ。

そこで、タゲ取りやすい方法って何かないかな?
こういう風にやるとうまくいくぜっていうのあったら教えてくれw
おれもさ、それほど自分のやり方にそれほど自信もってるわけでもないし、
いい方法あったらどんどん取りいれていきたいし。

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 12:40 [ f48bH8/U ]
>>849
オポオポ+昏睡使えよ・・・・・
殴るなよ・・・・TP溜まっちまうだろ麒麟様の

と麒麟やったこと無い人間が妄想してみる

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 12:43 [ B6YwI8hg ]
>>850
  _, ._
( ゚ Д゚)

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 13:02 [ fnp3HceQ ]
>>849
ヘイトあがった後衛やアタッカーには、落ちてもらう作戦(1500〜2000与えダメ目安)を取っている。
そうすることによってマラソンを安定させている。
なぜかは知らんが、死んでないと後半辺りから挑発のみでタゲが張り付く現象が起こる。
あの長ったるい戦闘を最近は、柱を駆使して…の攻撃は届かなかった。のログを連発させるのを楽しんでいる。

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 13:52 [ WP6q1Wvo ]
麒麟は狩人5でマラソンが楽。忍者は4神終わったら普通微塵だろ?微塵撃ったら倒すまで休憩
ナイトじゃないと本気狩人からタゲとれねーよ、、、

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:11 [ puv2AQ9M ]
じゃあとりあえず羅漢胴改最強ってことで、ひとつ。

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:29 [ R2vlnJF6 ]
まぁフルアラ前提のHNMだとどうしたって安定度は
ナ+召(複数)>>|越えられない壁|>>忍+サポート多数
もうこの辺りは盾の方向性が違うので仕方ない

トリガーNMクラスならば忍盾居ればめっさ少ない人数で安定して狩れるし
それぞれ一長一短で良いジャマイカ

856 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 15:30 [ D6DklCnw ]
>>850
まあ、何もしないでいても麒麟の場合常時強力黙想で
通常攻撃よりも特殊攻撃の方が多いんだけどなw

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:46 [ f48bH8/U ]
>>856
すごいな
余計忍者いらねぇじゃん・・

盾PT
ナナ召召詩(召)赤
の方がはるかに良さそうだね

忍者はやっぱり
トリガー集めとか 旧HNMにもってこいだな

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:49 [ vniBkecI ]
しっかし麒麟弱体される前に18人で倒した某ボロ鯖の集団ほんとすごいな・・・
メイン盾が首忍で物理はくらうことないから被魔法カット装備とHPブーストしてたって書いてたから耳指アーマンしかないよな?
命中ー16・・・ どうやって固定してるんだ、、、(´_ゝ`)

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:54 [ vniBkecI ]
>>857
こんな漏れでも羅漢胴の敵対+3のみで玄武と朱雀くらいなら初めから最後までタゲ固定してるぞ。
戦闘時間は5〜8分くらいかな。
さすがに上記の麒麟固定は漏れには無理だorz

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 16:56 [ ECUSEqF2 ]
>>858
ご苦労様

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:02 [ vniBkecI ]
やっぱこうゆうこと書くと本人だと思われるよなー
よく晒し板で「>>〜 本人ばればれ」とか見かけるけど、あれってほとんど外れてそうw
日本人ってマジックを見たときなどすぐにネタを探そうとする。
アメ公みたいに素直に驚くような気持ちを持とうジャマイカ。

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:02 [ gUUr9dOk ]
>>[ vniBkecI ]
・・・。

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:03 [ YZckS5gM ]
>>858
パッチ前は確かグラビデ耐性が増えるって仕様がなかったから
時間はかかってもマラソンうまくいけば余裕だったはず

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:07 [ vniBkecI ]
>>862
・・・。

>>863
案外知ってる人いないもんなんだなー、ここで日記のURL載せたら晒しになってしまうから伏せとくけど。(つーか今一時閉鎖されてる)
日記によるとマラソンだと削れないからガチ勝負だったらしいぞ。盾役は忍/戦(メイン) ナ/忍 戦/忍の3人

865 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:45 [ .7OgxVrU ]
やってみれば解るんだが
麒麟忍盾ガチってのは後衛、特に白赤の数と反応が全てなんだよな
2セットWSの一段目である程度回復しないと直ぐ死ぬ
もちろんナほど固定強くもないので削りも遅くなるし
狩忍5もいれば攻撃でタゲ回ししてタゲ取った奴が走るのが一番楽

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 17:49 [ zw4NTSqc ]
ガチ勝負だったとは書いてなかったような気がしたけどな。
あと、忍/戦と戦/忍が盾と書いてあったけど、ナイトが盾で
サポが忍者だったことについては書いてなかった気もしたけど……。


最近はバリスタ三昧。
無制限だと、さぽ侍でTPためて、足りない分は投擲でちまちまためて
前線をちょい遠目から見てHP減ってる奴見つけたら、遁で姿消して
抜刀して近づいてWS発射。
なんとなく忍者っぽくて満足w

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 18:08 [ vniBkecI ]
>>866
もろガチって書いてたyp
ナ/忍については「サポ忍を使いこなす 〜〜たんすごい!」とか書いてたw
メインの忍/戦が死んだら崩れるパターンが多かったから戦士がサポシからサポ忍に変えてサポートだったかな。

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 18:11 [ pBrou8qg ]
どうでもいいよそんな狭い世界の日記なんて
最近忍者スレ廃人ばっかでつまんねーな

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 18:31 [ mh0JOmqk ]
>>830
遅レスだが。

空のNMカニ手伝ってきたけど、あれ、WSきついね。
攻撃間隔はアクエリ並み、ただ、シザーガードされると0ダメ連発。
さらに、バブルシェルだと、魔法も0ダメ。<これは引いたなぁ^^;
赤か詩人いないと、削るの大変だから〜。

ちなみに、アーリマンより強いかってことだと、強いと思いますよ?

@元ナイトだった、忍者挙手シル!(°Д °)"



870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 18:31 [ D6DklCnw ]
Uchino鯖はなんか特にHNMLSが乱立してて
最近じゃ忙しい人のためのHNMLSってのもあるぐらいでw
麒麟をやるとかイッパーン人でも普通に参加できるようになってるんだけど・・・。
俺も一週間で1・2回のログインだけどフレに普通に誘ってもらえてるし。
もう、裏へ行く・HNMをやる=廃人の図式じゃない気がするんだが。

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 18:57 [ pAPmd5Cw ]
もう既に「廃人」って言葉は、行動力の無いヤツが
行動力のあるヤツを妬んで言う言葉でしか無い。
そこを突かれると、自称一般人は
「ゲームでそんな必死になりたくないw」と来る。
楽しむためにやってるのに、何を変なとこだけ冷めてるのか。

自称一般人=ただ行動力と自主性が無いだけ

ゲームだからどうとかじゃなく、こんなの性格の問題。
リアルでも行動は他人任せ、プライドと批判だけは一人前の
足を引っ張る嫌われ者の負け組だろうよ。

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 18:59 [ 1w2Chg6A ]
片手刀NMの蟹は魔法ダメージ&連携ダメージ全部0だったかと思ったけど
あと間隔は普通の蟹と同じくらいじゃないっけ?そんな早くは感じなかったけど
アクエリ並じゃソロ無理でないかい?

873 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 19:09 [ Sn5yrP3I ]
>>781
廃人さんこんばんは^^

874 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 19:15 [ J9WRTfeY ]
WSNMの蟹は一発で200とか食らうからな
75でもスキル上がる敵だしアラ必須なとこ多いからLV80くらいあるかも
だからLV72じゃ回避するのは結構きついが4人だと楽勝

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 19:35 [ pe.y1Pj6 ]
WSNMの蟹は73の忍赤二人で経験値200貰えたよ。あと間隔は普通だったぞ。
スロウとエレジーに慣れすぎたんだろ。

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 20:03 [ dyPgUiLg ]
72だと弱体忍術レジばかりで厳しいのは確かかと。
素直にフレ誘って行った方が良いかな。

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 20:24 [ tnzIc0EI ]
>>875
赤と二人ならそこそこのスキルあればなんだって狩れるだろう?
スロウエレジーに慣れすぎたって言うが、お前はスロウ入ってない状態でヘイストも貰わずにWSNMと戦っていたのかと小一時k(ry

それはともかくとして
高レベルになると詩人の歌なんぞレジレジなのに
「エレジー最高!ヘイストなんてイラネー」とか言ってるたまにいるがアホカと思う。
お前はヘイストなし状態で、エレジーのみでレベラゲしたことあるのかと小一時k(ry

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 20:44 [ bPRd1iNU ]
>>877
ヘイストなしでLV上げなんて普通にしてたけどなぁ。

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 20:45 [ SdaZB7qM ]
エレジー毎回入ってくれればいいが、そうはいかんからなぁ

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 20:45 [ pBrou8qg ]
ヘイストなしエレジーなしスロウ暗闇のみなんてざらだけどね

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 20:54 [ pe.y1Pj6 ]
>>877
WSNMカニのLvの話が出てるから具体的にいくつ経験値もらえたかの例を出しただけだが・・
もうちょい落ち着けよ・・wスロウエレジーの話も上でアクエリ並とかいってるやつがいるから
訂正しただけだろwきっと俺が想像するに開幕わかせて弱体レジられてボコりモードになって
うお、攻撃はやいよママン てことになってただけかと・・

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 21:25 [ tnzIc0EI ]
>>878
>>880
60以降でそんな戦法が通用するのか?
巣程度のレベルならヘイストなしどころかスロウ状態で盾してたっつの。
ボヤでヘイストなしでレベル上げしてたらトンボにマンドラがついてきただけで全滅したっつの。

>>881
落ち着きがないとよく言われる。すまんな。

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 21:40 [ puv2AQ9M ]
>>882
60以降はどうとか、レベルは関係ないだろ。要は敵次第。

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 22:46 [ uTaGbbJk ]
>>882
トンボにマンドラならヘイストあっても全滅するだろw

885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 22:49 [ qXBKSVOw ]
WSNMのかには忍74白71でやったけど半分ぐらい削って撤退…
わたしが下手糞なせいだけど一発200食らうから、緊張しすぎて疲れてきちゃう
>>882
スロウやってくる敵にヘイストなしはわたしにはきつすぎー
ヘイストあってもトンボとマンドラがついてきたらきつーい
せめてトンボとかにかドーモ君で…

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/08(木) 23:44 [ W/cml40Q ]
>>853
キリンに微塵でどれだけダメージ与えられるのかすごく知りたい
考えて見れば、超ローリスクで大ダメージ(に見える)与えれる技なんだよな
リレイザー飲むかか歌もらったら、後衛のMP使わずにもすむし

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 00:17 [ hsJ5Upgs ]
>>886
期待するだけ無駄。

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 00:26 [ 6Ivrdozg ]
WSNMのカニってそんな強かったっけ?
ヘイスト貰ったら、普通に空蝉回せてたけどなぁ。
バブルは別だけどな。

非常に硬かったのは覚えている。何度wsを撃ったことやら・・・。

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 00:27 [ 6Ivrdozg ]
上げちまった・・・

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 00:39 [ VrFNTDQY ]
白虎戦で己の無力さを知った・・・

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 00:45 [ d3tzJ/DU ]
>>890
まあ、持ちつ持たれつだろ。
どんな敵にも強いなんてありえないんだから
こいつは任せろこれは任せたこれは最大限の協力を頼みますとか。
何でもかんでも自分が自分がっていうのはさすがに最強厨ですよ。
みんながいるから自分も生きる自分がいるからみんなが生きる。
ホント忍者やってるとそういうのに気づかされるよ。

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 00:58 [ Q6fenCnQ ]
WSNMの蟹はソロでやれるだろう
40分はかかるんで激しくめんどいがな
心配ならディスペルヘイスト使える赤
またはマンボフィナーレある詩人を一人連れて行くといい

白虎は忍2人でまわすのがベスト
一人でやろうなんて思うな
それが出来なきゃナイトで真空回ししてもらえ

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 01:08 [ JsifP56A ]
ヒュム忍者75/シ37 西ロンフォのミミズにHP1146で微塵・・・
86のダメージでしたw   レジストしすぎ orz

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 01:28 [ ugsY/Vyg ]
俺はジタのコウモリに微塵で四桁いったことがあるんだぜ〜?

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 02:12 [ lNguXoXw ]
麒麟への漏れの最高ダメージは1313だな。
ファブには1500だしたことある、ちなみにHP1700前後で。

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 02:27 [ d3tzJ/DU ]
>>895
ガル忍だとそんなにHPあるのか・・・。
いいな〜。

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 02:40 [ RZWsxOb2 ]
ヘイストで魔法のリキャストが縮むっていうのを知らなかった当初は、皆ヘイスト無しで盾してたんだけどな。
空蝉のキャストが長かった頃でも、ボヤのドーモで固定盾とまではいかないが、盾できてたから、修正入った時は盾できるようになった!うはwwwww銭投げwwwwとかいって嘆いたりしてた。
別に古参ぶるわけでも、後続忍者は・・・とかいうつもりはないが、上のヘイスト無しで〜をしたことがあるのk(ry とか見てるとなんだかなと思うわけで、まぁ、どうでもいいか。

あと、忍者が四神で活躍できない、とかの書き込みみるけど、普通に盾はできるよ。
白虎もできる。
ただナイトもできるし、忍者もできるってくらいか(時間かかる云々はおいといて)
盾としての枠があるだけ他前衛よりはマシだと思うんだけどな。

あともうひとつ気になったのがキリンはlv92相当だったかな。
命中ブーストで当たるのだろうか。
レベル上げのとてとてにも命中過剰ブーストは効果そこまで実感わかないのに。
きりんよりレベルの低いスザクですら、倒すまでにTP100たまってない時もあった。
どれほどの命中ブーストなのか教えてほしいもんだ。

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 02:43 [ lNguXoXw ]
>>896

いや首忍です、がんばりました…
しかし同じ装備するとガルならHP1800か・・・こう考えるとウトゥにorz

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 02:48 [ cRxtDGzE ]
>>897
麒麟はHNMの中じゃ回避低めだよ。戦士とか結構普通に攻撃あたるから
忍者でも命中ある程度上げれば問題ないと思われ
逆に朱雀なんかはプレプレ狩人ですら7割切るくらいだからねえ

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 03:00 [ qvyiqpjA ]
メリポための今、漏れはヘイストなしでLV上げしているけどな。
タゲ維持が若干きつくなる程度でそれほどきつくもない。

>>890
白虎でメイン盾して完封勝ちしたよ。
食らったのはディアガ、バニシュガだけだった。
装備と戦術見直してみろ。過去ログにヒントはあるからさ。

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 03:16 [ tnLZDzwA ]
わたしはビャッコはメイン盾無理
ナイトのサポート盾でやってるけど正直、タゲこないでって心の中で願ってます
メイン盾の場合、ディアガきたらどうすんの?
マンボウx2とかかけてもらったことないから、もしかしてそれで回避できるのかな
たまにシーフの騙しもらってタゲきても、すぐナイトにとってもらわないとわたしの場合死にます

わたしてきに4神の貢献度はこのぐらいかな
麒麟<<ゲンブ=朱雀<<<<<<<<<<<<<<<ビャッコ=セイリュウ
麒麟は召還獣4体倒すまでは結構、貢献できてると思う
ゲンブは忍者じゃなくてもいいかもしれないけど…朱雀は事故のときに1回、貢献したOTL

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 03:54 [ d7yZIlCs ]
>>901
不等号おかしいよか〜ん

ナイト数枚とガルブリ数枚あるならナイト盾の方が黒もダメージ出せて安定する
忍者はガルブリの人数を他にまわせるけど、タゲの固定は正直ゆるい。事故もナイト盾よりは多い
運悪く、弐はった直後にディアガとかされたら、自分の力ではどうしようもないしね

どっちも一長一短あるんで、どっちでやるかはLSの方針とかで決めればいいかと
ナイトも忍者も4神じゃ一人で盾できねーしね

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 04:19 [ KV79RS8A ]
>>901
おっさんよ国語と算数をやり直せ

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 04:53 [ BVNkaevk ]
ちょっとつよいNMとかやるとき
耳にバッドピアスつけて暗闇飲んでる方いますか?
ユニクロ装備とかしかないんで回避を上げたいとき
いいかなと思うんですが

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 05:48 [ Aghv/uTc ]
>>904
攻撃がスカスカになるから常にってのはしないけど
マイティとか百列とか2時間アビを使ってくるとき効果が切れるまでの
装備には使ってたりしてる

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 07:42 [ VrbwX8l2 ]
話いきなり変わるけど

先日白AF3のお手伝いに行ったのだがガ魔法>次元殺(?)
のコンボで4回中2回ぬっころされた・・・まぁ、前衛が極端
に少なかったため、メイン盾やらざるを得なかったのですが・・・
何か初めてPTとかで役立たずと思ってしまいました

今のガ>次元殺を操る彼奴らはさすがに忍者では厳しいですか?
あ、と思ったときには殺されてたので蝉張り替える間も無かった
誰か同じ体験をした方はいないかな〜〜。ちなみにこちらはまだ
その時レベル58でした(今もそだけどw

オレがヘタレなだけか?orz

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 07:44 [ 2srTl26E ]
58じゃぁなぁ・・・・・仕方あるめぇ

気にすんな
75になったら次元殺?はぁ?
になるからw

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 08:05 [ Aghv/uTc ]
>>906
その前にそのガを後衛は処理できなかったのか?

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 08:38 [ tI8y43Ac ]
>>906
58が最高LVだったのかの?とりあえずそのレベルで白AF3メイン盾とか無理。
タゲまわした方がいいね。もしくは後衛でもいいから70越えいたらそのひとメイン盾。

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 10:00 [ mrF9y8q6 ]
レベル差補正ありありだから
後衛でもメイン盾はれるよね
>>909

911 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 10:12 [ xxfc7DjI ]
>>906 妨害のプロである暗/白がいると色んなイベントバトルでは助けられる事が多いッス

普通にスタンで鬱蝉張替補助してくれるの暗黒だけだし
勿論バッシュでガ系魔法も止めてくれる
スリプル・バインド使えるし、サポ白ならサイレスもある


つーか黒とか赤とか居なかったんスか?

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:05 [ 5YSxShpM ]
WSNMのカニの話はオレ的にいまかなり旬なので質問させてもらうけど
赤60のフレと二人でも倒せるものなでしょうか?
ちなみにLv72どぇす

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:21 [ MM1EmJgg ]
4神とかファブとかスカスカの敵とやると
オプチとかスコハネの意味無さが凄く体感できるw
殴りも0ダメとかだし土杖使ってるのとあまりかわらんしw
ニンジャってつくづく空蝉と弱体のジョブですねw
最終形態は一部弱体のスペシャリストで空蝉サブ盾ジョブのような
攻撃とか敵対心上げても意味ねーよw

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:30 [ LmT2V30Q ]
ほんとlv差補正ってのは糞すぎるよな・・・・・ゲームがマジつまらなくなる
EQだとhnmでも納金の攻撃普通に効くんだけどなぁ
まぁ俺らは盾として生きていけるから完全にイラネっていわれることはないけど
他の納金ジョブは悲惨すぎるな・・・・

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:31 [ 2srTl26E ]
>>913
そんなこと百も承知なのですが・・・・
四神などをやるときは
昏睡+オポオポ→ウィズ
チジンですよw

レベラゲに誘われない中レベル帯のナイトさんですねw

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:37 [ m0S.Bius ]
>>914
しかしレベル補正が無くなると、◯◯持ってないヤツはイラネとか
もっと極端な話になると、◯◯(種族)はイラネな話になりそうな気が

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:46 [ gCEMVBIg ]
>>916
あと雑魚がやたら攻撃当ててくるようになるな

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:51 [ Z3Mnq3qM ]
朱雀以外の四神
そこまで言うほど攻撃あてられないか?
蝮改で挑んでもそこそこあたるんだが
首忍74、命中装備無し、で
あと闇黒は狩黒には及ばないがダメ出せるだろ

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 11:59 [ xuV/4jlA ]
スコハネ買った漏れが919ゲトー
回避+10って結構大きいっすな。やっててとて〜よわめのとててとか妙によけてくれもす。

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 12:09 [ 5yBxc73c ]
現在バーニーだけども、
やっぱり夜は、なんか回避するなぁって思うもんね。
AFの夜間回避10で。
これが昼間もあれば楽だろうなぁって思う。
ただ無くても回避しないわけでもなくただ
張替えメンドイってレベルの話だから、レベリングに関しては
バーニーでいいかなって最近あきらめついたよ。
費用対効果考えるとやっぱりまだ高すぎるしね。

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 12:19 [ i2gsR4/c ]
白虎のディアガにおびえるなよ・・・
おまいのシェルではディアガのあとでフォローのスタン飛んでこないのか?
バニシュガも咆哮も、スタンのフォローは入るだろ?無いとつらいのは当たり前

ちなみに、うちは白虎やるときは忍3枚とナ/忍の4枚で盾やってる。
忍3枚が二手に分かれてアタッカーはサポシで不意ダマタゲ廻し。
盾PTは忍忍忍狩詩召
召の大地と詩人のマンボマンボで盾を支援して
ナ/忍は後衛PTに入ってリフレとバラもらいながらケアル。忍が一枚沈んだら
タゲ取りに加わるかんじ。
サポシ前衛と狩人とアタッカーPTの召喚が削って、黒はスタンに専念。暗/シと赤/暗もあわせて
4人ぐらいでスタンフォロー
他の4神も似たような戦術でやってる。白虎は強いと聞いてたから他の3神やりこんで
から行ったせいか、いまだに負けナシ。
忍で白虎無理とかいってないで、少しは戦術工夫してみろっと

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 12:44 [ oOnYcQLk ]
>>920
そんな時、フェンリルストーンですYo
夜間回避+10

漏れ夜はもっと凄いんデス。

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 12:47 [ 5yBxc73c ]
夜すごすぎると
昼間しょぼーんとなりません?笑
ギャップこわいですね

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 12:54 [ d3tzJ/DU ]
>>923
まるでゲレンデでサングラスしている人が
カッコいいとか可愛いと思っても
日常に戻ると「なんだ・・・。」と現実に戻るのと同じですね。

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 12:55 [ hwMEH1t. ]
ただいま23歳の下忍ですが。24なってからの装備でなやんでおります
いまはビートル+1装備なんですが、チェーンに変えるべきかどうか・・・
自己責任!ってのは分かってるんですが。俺はこうだったっての聞かせて
くだされ

あとウイングブーツはいらないですかね?それならビートルで回避アップのが
いいのか迷っとります 上忍さまご意見よろしゅう

926 名前: 925 投稿日: 2004/07/09(金) 13:00 [ hwMEH1t. ]
皇帝はもっとりまする

あと耳はミスリルピアスを考えてますが、攻撃-なんで悩み中・・・・

927 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 13:02 [ d3tzJ/DU ]
>>925
俺はまだ空蝉盾なんてもんがなかった時に
そのレベル帯は通過しちゃったからなんとも言えんが・・・
下忍といえばなんでも聞いていいってもんじゃないぞ。
こういうのでいちいち聞いてたら
レベルが上がっても自分で考えられない奴になっちゃうからな。

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 13:13 [ UcAgQ0/k ]
数十万かかる装備でもないし・・・
色々試しててみれ!
オレはソロで試してみて、コレって思うの装備してたけどなw
やばくなったら微塵すりゃいいんだし。

確かに、100万超える装備になると、ちょっと試しで買ってみるか!とか思えないから
(感想を)聞いてみたいとは思うがw

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 13:24 [ ugsY/Vyg ]
そして大差が無いとゆーことに気づく

930 名前: 925 投稿日: 2004/07/09(金) 13:34 [ ORgMY..U ]
にゃるほど、では防御より回避装備でいくことにします

皇帝
ビートル+1(胴、手、脚)
ウイングブーツ
ミスリルピアス+1 二個
ノマドマント
スパイクネックレス
STR指輪 二個 (攻撃ーなるんでなんとなく)

ま、こんなんでいってみます。どもでした

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 13:51 [ CkPv0WBI ]
>>925
俺がその頃にあった事。
Lv24:ビートル+1から戦士時代に来てたチェーンに一新。
Lv25:見た目と回避+が欲しくて傭兵打ち直しを衝動買い。

サポ忍戦士やシフとタゲ回ししてて、激しくケアルスポンジな自分に凹んだよマジで。

結局シルバーまでずっとチェーン着てて、その辺のレベル帯では自分も装備で悩んだクチ。
アクセはモンクを見習ってHPブーストしてた希ガス・・・。

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:13 [ 2vcMEMV6 ]
自分で狩場提案しないと大抵ユタンガのマンドラになるレベルだし
防御重視の方がいいんじゃないかと思ったり。

空蝉1だけで完全回避ってのも無理だしなー。
そんなわけで俺はチェーン装備してました。

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 14:45 [ /IWoxeXM ]
>>925
けっきょくそのLVだとダメージくらうわけだしケアルスポンジに変わりはないなと思ってた
柔らかそうに見える和風装備より誰もが「堅い」と思ってくれるチェーン着て後衛のヘイト下げる方を重視してたな

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 15:00 [ T.Ht09Ww ]
禿同。
どのみち蝉弐を覚えるまでは、タゲ回すしか無いしのう。

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 15:02 [ nic6N90Q ]
麒麟はキングやファブより攻撃当たらない全然回避低くねーよ
そしてダメージは0−30ぐらい
そんなことより忍者サポ暗黒で裏のNMデーモンに暗黒かましたら片手100出てたんだが
ちょっとびっくりしたよ

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 15:37 [ d0escUHE ]
つよくらいにならバーサクメヌもらえば100いくときある。別にびびるほどでもないだろ?

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 15:42 [ DkHeme26 ]
>>936
裏ザルカのNMデーモンのかたさ知ってますか?山串のみじゃ0ダメージ連発ですよ?
あ、ちなみに装備は今ある中じゃ最高に近いと思います

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 15:49 [ 7dZQKZ5M ]
ja暗黒は、サポの場合単純にHPの8%をそのままダメージに加えるだけの仕様。
HPが1260超えてる状態なら、0ダメ連発の敵でも関係なく100は出るかと。
それだけの話。

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 15:59 [ CCh2NlzY ]
つまり硬い敵にはサポ暗黒がいいんだな!

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:18 [ u/VWTubw ]
>>937
そんなにムキにならないでくれよ。

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:23 [ OC8LwSmA ]
てことは、空のカニも暗黒使えば楽なんじゃない?
ヒーラー一人連れてけば

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:25 [ Vu1Yzc.Y ]
ウンチの出番ダナ!1!!

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:38 [ RLN6sb7Y ]
>>938

サポでのja暗黒は、攻撃力増加だけでダメージ追加は無い。
そんなんあるんだったら、HNMでのアタッカーはみんな、
サポ暗黒にするぞ。

944 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 16:59 [ 7dZQKZ5M ]
>>943
ja暗黒状態での殴りが必中なら、みんなそうするだろうな。

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 17:09 [ ugsY/Vyg ]
>>943それ昔の仕様じゃないっけ

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 17:14 [ B6kqH9EA ]
今はメイン暗黒の方が攻撃力+で、サポの方がダメージに直接上乗せじゃない?
あと、暗黒発動中は命中率アップ、ブラポン中は命中率ダウン(相殺)とか聞いた

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 17:20 [ KeIJWR9s ]
サポだとレジられるだけじゃないのかな。

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 17:26 [ ugsY/Vyg ]
サポメイン共にHPダメ変換+命中アップじゃなかったかな
ただメインとサポで変換率が違うだけのハズ

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 17:42 [ d3tzJ/DU ]
>>948
違うよ。
メインはHPをダメージに変換。
サポはHPを攻撃力に変換。
ちなみに命中アップなんて無いぞ。

950 名前: 949 投稿日: 2004/07/09(金) 17:57 [ d3tzJ/DU ]
あ、サポの場合さらに「レジ」もあるからな。
前はメイン暗黒も同じ仕様だったんだけど
あまりにもそれじゃあ使えないということでメイン暗黒の仕様を変えた。
修正直後は「これって雑魚相手ならサポ暗黒の方が強いじゃん」と騒がれ
メイン・サポの変な差別化に疑問が出たんだよね。
でも、結局は雑魚にサポ暗黒を使うということ自体ほとんど無いのでそれ以上に
大きく騒がれることなく沈黙化。

951 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 18:01 [ VpsG7CMY ]
ここはどこ… おれのジョブ何だっけ?

952 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 18:02 [ sXqUGfXo ]
↑次スレを頼む

953 名前: 950 (4oZH8ejM) 投稿日: 2004/07/09(金) 18:07 [ d3tzJ/DU ]
いってくるだ〜よ

954 名前: 950#0142 投稿日: 2004/07/09(金) 18:15 [ d3tzJ/DU ]
いってきた〜よ
立ったら誘導どなたか頼みます。

955 名前: 950 (4oZH8ejM) 投稿日: 2004/07/09(金) 18:16 [ d3tzJ/DU ]
くわっぱ。

956 名前: うは (4oZH8ejM) 投稿日: 2004/07/09(金) 18:23 [ Hjz3MCOo ]
申請後でよかったなwww

957 名前: 950 (4oZH8ejM) 投稿日: 2004/07/09(金) 18:28 [ d3tzJ/DU ]
ショボーン玉㌧だ〜     (´・ω・`)・ω・`) 
  屋根まで㌧だ〜  (´・(´・ω(´・ω・`)・`)
_/⌒\_  。o O ( (´(´・(´・ω(´・ω・`)
 (*´・ω・)y━゚    (´(´・ω・`)
  (つ□ノ
  し'し'

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 19:11 [ QIlHquWI ]
>935
麒麟は四神と比べて回避が低いって言ってるだけだ。
命中ブースト攻撃力ブーストすれば空振りは少なくなるし、ダメが0って事はなくなる。
ダメージ0〜30っていうのは、回避装備での値じゃないのか?
忍は装備でかなり変わるジョブだ。
目的に合わせて装備をチョイスするべし。
そのためにも鞄の拡張を(ry

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 19:22 [ zqgw4wkw ]
おでんで雲次が200万の初値が付いたけどそんなに価値ある物?

960 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 19:31 [ 2srTl26E ]
>>959
コソコソ 無いよ・・・・・

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 19:39 [ MGQML.BI ]
>>959
その人には200万の価値があったのかもね。
自作自演とかの可能性もありますな

ちなみに俺は20万なら買ってもいいぐらいとしか思えない武器っすな

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 20:14 [ 2fwPKmb2 ]
ごめ。おでんの雲次は自演^^;
雲生でたらまたやるからwww

963 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/09(金) 23:09 [ Aghv/uTc ]
ただ単に20万の間違いだったりして

964 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 00:39 [ iw4X3mmk ]
>>949
遅レスだがJA暗黒には命中アップあるよ。命中+20相当だったか
きっちり暗黒スレ等でも検証済みなのでいい加減なこと言わないように

965 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 00:52 [ dp4t7ZaI ]
最近NM戦の話題増えてきたが、四神戦・麒麟戦・ファブ戦で
不意騙無いとタゲ取れないのは自分がへたれだからと解から
ないといつまでたっても上手くならないよ、煽りじゃなくね。

966 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 01:24 [ Bf/r1Eus ]
忍者はサポートあっての盾だと解らないと
いつまでたっても上手くならないよ、煽りじゃなくねw

967 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 02:20 [ KW8cxJYc ]
だね。忍者盾はみんなの協力あってこそ。カムラ3人で撃破したときにそう思ったよ。
一人じゃできることに限界があるさぁ。かの毛利氏も一本の矢も三本あつまれb(ry

968 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 02:27 [ w7wfZntU ]
>>965
下手でダメしょっちゅう食らってる忍者ならそれも同感だが、ナイトがへたれな
場合たげ取れないことが多い。

正直HNM戦なんかたげ上手く回せてなんぼなのにガチガチにして墓穴掘ってる
ナイト組むと苦労する。上手い奴は自分のヘイト考えてるもんだよ。

だからHNM等で頑張ってるのにタゲ取れないってのは取れない相手にも問題あるかと。
でも忍者同士でタゲ取れないってのあんまり無いはずだけどな。

969 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 03:29 [ 2KXjQnuQ ]
AFが装備できるレベルになってきたのですが、
現在装備してる、皇帝羽虫とか落人は金欠なので売ってもOKですか?

970 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 04:19 [ CSgWnlQA ]
落人なんぞ買わなかった
皇帝はオプチまで使ってた

50台にもなって自分の装備も決められんか?

971 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 05:40 [ lgjO2SSk ]
>>969
つか、AFで使えるのって、脚と足くらいだぞ?
足にしても、移動時や釣りの時くらいしか使わないし。

972 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 06:01 [ 0Q7BjnX2 ]
>>971
AF胴の二刀流効果アップがなかなか良くて愛用してるんだが使えないのかOrz

973 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 06:02 [ 2KXjQnuQ ]
>>970>>971
そうですか。フルAFの人とかいるので、全部揃うと何か凄い効果が得られる、とか
ほんのちょっと期待してたんですが。
それなら60までに無理して揃える必要なさそうですね。
鍵落とすモンスターをソロで倒せるくらいになったらのんびり集めてみたいと思います。
ありがとうございました。

974 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 06:03 [ 0Q7BjnX2 ]
>>967
どのジョブも一人じゃないと思うんだが
ソロでレベル上げをしてる獣だって獣の値から借りてるんですyp!

975 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 07:18 [ IpxIPumc ]
>>972
AFの攻撃間隔カットはジョブ特性よりも低いとか何とか聞いたことがあります
真偽のほどはわかりませんが・・・
どこかの日記サイトで見たけど、1戦で1回か2回増えるかどうかってくらい
らしいです

976 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 08:38 [ 0Q7BjnX2 ]
>>975
いまならAF、耳、特性、ヘイスト装備、ヘイストなどをあわせることで
もう少し増えると思うんだけどどこかに検証されて無いかな(。。)〆

977 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 08:49 [ Sk3Ckp2w ]
>>975
検証する以前に普通に計算してみればいいとこ2発程度しか
増えないの分かるじゃん。
ビデオとって1コマずつ送れば分かるけど、計算とほぼ変わらない結果がでる。

神装備と唄われるスピベルですら、蝉の短縮時間は2秒程度。
すべての部位を頑張ってやっと効果が期待できる
このゲームの装備なんて所詮そんなもん。
それでもオートアタックで率と値しか残らんゲームだから装備は大事。
アクションなら腕でなんとかカバーできただろうが、FFは装備ゲー。

978 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 09:16 [ 665eMR4c ]
忍者ってなんで脳筋ばっかりなんだろう…

979 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 11:29 [ o4f6zjNA ]
20回攻撃してオマケに一発つくのと命中上げて命中率5%増えるのと
大体同じだよな?書かれてること鵜呑みにして盲目的に信じるヤツ大杉

ましてやしたらばでの書きこみなんぞホイホイ信用するなよw

980 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 12:27 [ Sk3Ckp2w ]
>>979
お前みたいな奴がいるから忍者は納金とか言われるんだよ・・
オマケの一発の命中率考えてみろや

981 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 12:35 [ o4f6zjNA ]
お前は50%の命中率が5%足されて55%になると思ってるだろwww

982 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 12:38 [ JElaibt. ]
>>945
そもそもジョブ特性の方も1段階UPで
1回の戦闘(3分程度)だと殴る回数は2セット位しか増えない

983 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 12:38 [ JElaibt. ]
945じゃなくて975だったorz

984 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 12:49 [ sk/a7vJ6 ]
>>279
ほんと納金だなw
攻撃回数じゃなくて間隔でみろやw
バリスタとかで1ターンの間隔が短くなれば魔法詠唱とめやすいだろ?

985 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 17:11 [ 74cdr0ow ]
>1ターンの間隔が短くなれば
例えば間隔500が300まで短くなるなら話は別だが
胴AF装備した程度じゃ『間隔短縮』というより、『殴るタイミングがずれる』程度の認識が正解だと思うぞ
いや、煽るつもりも無いし言いたい事は解る

単純に速く殴れるのは好きだなあ。不動×2より影法師+フニョキで刻みたいみたいな感じで

986 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 18:44 [ sk/a7vJ6 ]
一応スレ誘導
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1089433925/

987 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/10(土) 19:10 [ GICbtCeg ]
常時ヘイストなわけだし間隔短くなるのが更にスピードアップされてるのが忍者
それに忍者は空蝉詠唱に時間をとられて攻撃回数が減る場合がある
しかし間隔が短いと張替え直前に殴ってくれたりする
そのタイミングをつかんで張替えすればいいのだが
攻撃が1回減るのは二刀流にとっては2回殴れなくなることになる
そういう意味ではAFは結構便利な装備だよ

988 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 01:10 [ jQs5Kp/c ]
>>987
喪前のような馬鹿チンに説明するのもダルイが
間隔1000の武器が有ったとして通常時は
殴り→カウント0からスタート→カウント1000→殴り→カウント0かr
ここでアビやら魔法を使うと
殴り→カウント0からスタート→カウント500で空蝉使用→空蝉詠唱中→
空蝉詠唱完了→カウント501からスタート→カウント1000→殴り
となるので
結局どのタイミングで魔法やらアビ使っても
戦闘時間と魔法アビ等使った種類回数が同じならば攻撃可能回数に変化無し
(戦闘終了直前は除く)

989 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/11(日) 10:09 [ iJwTnJFI ]
>>988
だるいならかくなよww
親切なんですね

990 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 05:02 [ 5V5OFQJs ]
上のほうでサポ暗黒なんたらいってたけど
玄武に一発30ちょい与えましたよ^^^^^^^^^^^^^^^

991 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/13(火) 17:02 [ 3rhzidxE ]
捕縛の術って、どのくらい遅くなるんディスカ?
壱より弐のが効果高かったりシムァス?

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