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RDM Lv141

1 名前： 参 投稿日： 2004/06/23(水) 15:10 [ ShgXj3mk ]

RDMのスレです。
900番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※900の人が逃げたら900以降の有志がトリップつけて申請。
　但し、スレの進行スピード次第では800or850でスレ立て依頼する等、
　臨機応変に対応しる。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。

▼テンプレここから

□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
RDM Lv140
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087202392/


▲テンプレここまで


＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 15:12 [ yAHTEB1E ]

（ﾟДﾟ）？

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 15:12 [ 8H3ylfuY ]

初の２げとー

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 15:13 [ 6xdYOOpA ]

４

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 15:13 [ yAHTEB1E ]

>>3
（　´_ゝ`）ｸｸｸ

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 15:13 [ TyF3Bz42 ]

5

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 15:14 [ kPGYD5fo ]

セブン

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 15:24 [ eSvLnMTU ]

ハチ

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 15:33 [ QXv/6U3. ]

シャポーようやくゲッツした俺様が10ｺﾞｯﾂ！！！

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 15:36 [ y2kUd.3g ]

ジュワげっつ！！！！！！！

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 15:36 [ qFg0CTkQ ]

いれぶぅん

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 15:43 [ 27AD.jFA ]

１２

13 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/06/23(水) 15:46 [ NPponxZk ]

新スレ立てお疲れ様です(・ω・)ノ

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 15:55 [ 7IYiYPZY ]

早く７４になりたい漏れが１４げっちゅう

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 16:01 [ rxVKQvS2 ]

囲碁

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 16:24 [ HSJ6dwKU ]

赤魔くん復活記念ﾊﾟﾋﾟｺ!!

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 16:35 [ pDJo4kGc ]

白スレにこんなのあった。正直知らんかった。

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 16:11 [ CfVFJoP. ]

常識テクニックスレより転載しておきます
（あちらも転載のようですが）
これも白的には確認の価値有りかな

＞ディアとバイオは併用できる。
＞ディアを掛けた後にバイオを掛ければ防御力弱体と攻撃力弱体両方掛かる。
＞ただし、スリップダメージのみ後から掛けたものが有効となる。
＞ディアとバイオには強弱関係があり、上位のディア/バイオが掛かっている状態では上書きできない。＞
＞
＞ディア＜バイオ＜ディア㈼＜バイオ㈼
＞
＞バリスタの時にでもお願いしてやってもらえばわかる。
＞アイコンは2つ並んで表示され、効果は並列に発生している。

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 16:37 [ 6EkRh9TI ]

test

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 16:54 [ GfaLzH2Y ]

>>17
俺も知らんかったそんな謎使用だったとは。
ディアの後にバイオかけるなって黒に注意してた俺ってorz

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 17:06 [ 1IKRObNM ]

喪前ら次のﾊﾟｯﾁで赤の最強剣はﾙｰﾝになる模様今の内に買っとけ
標準D40潜在D43→D45に変更MPｽﾘｯﾌﾟは1になるとよ

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 17:07 [ uXm0ZNrE ]

漏れも前からディアとバイオは重ねがけ出来ないって言われてて「そうなんか〜」と思いつつ
少し気になってたんだよね。
理由は弱体効果とかリフレもそうだけど「〜の効果が切れた」って出るでしょ？
でもディア＞バイオの順でキャストしても「ディアの効果が切れた」とは出ない。

精励弱体で例を挙げるとフロストかけてて連携前などにバーンを入れるとフロストとバーンは
重ねがけできない物で「氷＜火」の強弱関係でバーンが上書きされ「フロストの効果が切れた」と出る。

バリスタは今まで１度もやったことないし興味もないので試しようがないのだが
仮にＰＣでバイオとディアのアイコンが両方とも出て攻撃力と防御力の数値が下がってたら・・・・。

でもディアからディア２を重ねかけしても「ディアの効果が切れた」は出ない。
これは同系列でディア２はディアとして判断されているじゃらか？
例ディア２かけてても「ディア２の効果が切れた」でなく「ディアの効果が切れた」になる。

なんか長くなったな・・・。漏れの言いたい事分かってくれｗｗｗｗ

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 17:31 [ QXv/6U3. ]

実はただのバグとか。
切れたログはおそらくPC側ではなく敵が持ってる。
弱体なりをかけてエリア移動して戻っても切れたログは出る。
リキャスト等リセットされることからみて自分の魔法の構造体は、
ローカルな変数なんだろう。
で敵の状態異常がどっちも反映されるのだとしたら、
どっちも効果時間等のカウンタは持ってるだろうから・・・
それとも、状態異常の構造体とカウンタは別に持ってるんだろうか・・
漏れも、書いてて分かんなくなってきた。ごめｗｗｗ

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 18:25 [ gyMF.7Vg ]

>>20
D45でスリップ1になってもエンハやジュワに劣ると思うがな。
常時サポ戦ナ暗の奴ならいいかもしれんが。
ユニクロ最強剣にはなるか。

そういや昨日ルーンブレード売ってくれって必死にシャウトする垢がいたがそれか。

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 18:53 [ Coo8cl4. ]

ﾊ？
ディア→バイオだとディアの効果は完全に消えますよ？
バタリアの赤ぽん相手に２分も殴られてみればディア→バイオってやってくるから簡単に検証できるだろ

ディア被弾→防御ダウン→バイオ被弾→ディアアイコン消えてバイオアイコン→防御値は元に戻って攻撃ダウン
と、ステータス画面で簡単に確認できるし

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 19:03 [ BgAVQCxc ]

バリスタは戦闘バランスいじってあるからなぁ。着替えでスタンとか。
バリスタのときだけ被るようになってるのかもしれん。
まぁ、私はバリスタやったこと無いので>>17が正しかった場合の話だが。

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 19:16 [ iDtFGxaI ]

>>17
常識スレに簡単な検証した結果書いたけどディアとバイオは効果同時に出ないと思われ
まあ検証回数とか突っ込みどころあるかもしれんが、俺の中ではそういう結果になったってことで

>>25が言っている様にバリスタだけそういう仕様なのかもしれんね。俺はバリスタライセンス持ってない
からバリスタは確認できん。誰かよろしゅうｗ

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 21:20 [ EJVJNeWk ]

オズ城に鍵取りしに行きたいんだけど
鍵ドロップの敵はスキル上げだとスキルいくつくらいが適正なの？

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 22:05 [ cyMX8wog ]

>>27スキルAで１７０〜じゃないかなあ･･

４０代に突入した赤なのですが、種族装備ってどの当たりまで
着てて良いでしょう？種族装備集めたのもこの赤からなのでよく分からん
種族は【ダルメル】です。周りが着なくなったらで良いんかね

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 22:06 [ DFlTogbo ]

>>28
安心しろ

種族２が出るまでは手と足は
７２まで着用してた

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 00:38 [ v720V7rM ]

>>23
馬鹿か？ｼﾞｭﾜはともかくｴﾝﾊﾝなら余裕でﾙｰﾝの方が強いだろ

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 00:45 [ fY15tUq2 ]

分かったなら、値崩れする前に俺のルーン落札しろやハゲ

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 01:03 [ PAi5c4t6 ]

うちの鯖ルーンブレイド１50マソ
高い

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 01:22 [ VmydV/hk ]

ルーン最強だからほんと。是非買ってね。

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 01:32 [ NQCxToU2 ]

なんでみんなルーン売りたがってるのｗ

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 01:48 [ JLhrktac ]

先が曲がってるから

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 02:41 [ w4wQ4Jms ]

あれだ。

皆、ルーンブレードには期待してたんだ。
名前からして魔法剣士向きっぽいでしょ？

で、蓋を開けてみれば糞性能。
わずかな希望を持って、落札しても本当に糞武器。
そして売れない。









俺のﾙｰﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞの話なんだけどね。

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 03:03 [ Ka4cxnh6 ]

ルーンスタッフはどうなんだ？
精霊撃つときだけ構えて撃つとか

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 04:37 [ TKENZmS2 ]

とりあえず、敵にディアかけられて、そのあとすぐにバイオをかけられたところ
ディアのアイコンが消えたのは確認。ディアの効果が切れたのログはなし

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 05:00 [ xqyiSEn2 ]

今計算したけど、エンかけた状態で考えると、
間隔240の片手剣でジュワ並みの与ダメを出すには、
D68以上じゃないと無理だね。
魔法剣＋５とかがついてたとしても、D63以上じゃなきゃ。
つまり、エンハンスはジュワに比べたら本当にザコって事。

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 05:04 [ uT9aKYH6 ]

何を今更・・・

ジュワ＞短剣＞その他片手剣
なんてことは遥か昔からの既出だ

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 05:06 [ xqyiSEn2 ]

正確には

クラクラ＞＞＞＞＞ジュワ＞＞エンハンス＝ホーネット＞その他

な

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 07:07 [ zRY4QWqQ ]

クラクラは使いどころ選ぶと思うが・・・

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 07:40 [ PBJeg6ig ]

戦士もナイトも詩人も装備できるジュワより
赤専用のエンハンスのが俺的最強剣
ジュワなんて生っ青い剣使ってられるかっ！ヽ（｀д´）ノ



ジュワ取れる人多いんだしエンハンスやすくならないかな（´・ω・｀）
600万まで＠550万。つまりまだまだorz

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 07:58 [ xyvzdh7U ]

>>28
タルならSTR特化だからＡＦまで使えるぞ
弱体と黒魔法のときはMND、INT装備にかえる。殴るときは種族で肉食べる

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 09:03 [ PAi5c4t6 ]

私はたるたるだが
種族はダサイので着たくないですなぁ
>>40　短剣は通常攻撃弱すぎですよ・・　WSもダサいですよ・・

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 09:05 [ qQ4JD0jU ]

>28
ヒュムだけどカスタムパンツは今（７３）でも愛用中
特にエルガルならMPブースト用の更に良い物が手にはいるまで
手放す必要はないでしょう
AFとの併用で７０以降もﾓｳﾏﾝﾀｲ

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 09:18 [ 94TKUM3Q ]

LV35なのですが、MND+20以上とかにしても結構弱体レジられるんですが…
こんなもんなのでしょうか？スキルは青です＾＾

48 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/06/24(木) 09:30 [ tYQnntik ]

>>45
おれ短剣のＷＳ結構好きだけどなぁ。
ガストとかサイクとかエヴィとかステッチとか。
（性能面でガストサイクの遠距離炸裂コンビ、貫通エヴィはかなりｲｲ！グラ的にはステッチかっくいいｗ
短剣は通常攻撃弱いけど、
あれは短い間隔を利用してエンで削るモンじゃなかろか？

>>47
そんなもん。
レジ気にするならステータスよりも、
リーダーでもやって、自分で狩場決めて、
できるだけ適正レベルの敵と相対するようにしたら良いかと。

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 09:37 [ Aiaogp/2 ]

>>47
MNDは白系弱体ってのはわかってるよね？
所謂ﾊﾟﾗｲｽﾞ、ｽﾛｳ、ﾃﾞｨｱ等がそれに当たる。
反対にﾌﾞﾗｲﾝ、ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ、精霊弱体系は黒系弱体と呼ばれる。
後者は勿論INT依存。

そのLVでMNDﾌﾞｰｽﾄして白系弱体レジレジってのは有り得ないと思うが・・・
むしろｽｷﾙ青字ならMNDﾌﾞｰｽﾄしてても黒系弱体入るよな・・・
前衛と3つも4つもLV離れてない？

��(;゜Д゜)ﾊｯ ﾓｼﾔ ﾂﾗﾚﾀ!?

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 09:40 [ ZV9Oq7IE ]

次のパッチでエンハンスとかクロカンとかすでに微妙なので打ち直しきたらどうしようと妄想して買うか悩んでる俺。

あと新装備の妄想としては短剣でエン＋３とかがほしいじゃん。

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 09:42 [ PAi5c4t6 ]

>>48
エンがどうのこうの以前の弱さ
弱すぎるし　無駄に敵のTPをためることになる　ソロでは使えんよ
それに　飛べないタルはただのタルなのさ

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 09:45 [ qQ4JD0jU ]

ユニクロで手にはいるミセリコルデ…３０マンorz
性能微妙〜とても３０マン出して買う気にはなれ無いなぁ

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 09:48 [ xqyiSEn2 ]

散々既出だが、ジュワを持っていない赤であれば、あらゆる点で

短剣＞＞＞＞＞＞＞＞片手剣

1.通常攻撃はエンを含めると短剣の方が上
2.TPがたまる速度は短剣＞＞片手剣
3.TP100でのWSの威力はボパ＞＝エヴィ＞＞ファスト＝ひゃっほい
4.WSの有効性は短剣＞＞(超えられない壁)＞＞片手剣
(雑魚狩りではサイクロン、MP持ちの敵相手にエナドレはネ申)
5.連携属性も短剣＞＞＞片手剣(短剣は湾曲トス＆核熱〆が可能。片手剣は核熱トスのみ)

ユニクロ赤なら短剣＞＞＞片手剣でFA。ホーネットニードルがあれば一回り強くなる。
片手剣の方が強くなるのは、赤/暗でジュワ持ってストスキ暗黒ボパやる場合だけ。
ジュワなけりゃ、サポ暗でもホーネット持ってストスキ暗黒エヴィにすべし。

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 09:57 [ 8cJBmtLo ]

最近の楽しみ

赤スレ開いたときに最終10レス以内にジュワという言葉があるか確認する事。
そして未だに無かった事はない。お前らジュワ好きにもほどがあるよ。

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 09:59 [ 0addXrX. ]

なにがFAだか。人それぞれでFA。
ほんとFFはFA（と言われるもの）が出たら思考停止するﾊﾞｶが多くて嫌だわ母さん

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 10:02 [ xqyiSEn2 ]

>>55
「人それぞれ」とか言う前に、俺が挙げた5項目にきちんと反論してみろよ
どうせできないんだろうがなｗｗ

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 10:11 [ qQ4JD0jU ]

>55
意図的に上げてる人にﾏｼﾞﾚｽするのもどうかと思いﾏｽですよ

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 10:17 [ JIMUbxZs ]

短剣の話になってるので質問よろしいでしょうか〜

最近やっと70になって、エヴィ習得が近づいてきました。
ずっとホーネット使ってますが、エヴィではダメージが見込めないとの話で
何かいい短剣ないかな〜って検索してみたところ、
バニョ・デ・ソルというNMのエクレア短剣が!！

実際使っている方、使い心地＆グラはどうですかね〜
話題に上がらないってことはそれほどでもないってことなのかも？

サボテンじゃソロじゃ無理だし、
LSに頼むんでも嫌がられそうだし、微妙なんで
ぜひ性能教えてくださーいm(__)m

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 10:20 [ KxtlXQd. ]

１分当たりの攻撃回数は３６００／間隔だっけ？
D値と同じダメージを与えるとして仮定して計算・・・

エンの平均ダメージを１２として、
ホーネットニードル：（１６＋１２）×２４＝６７２
ゴールドソード：（３８＋１２）×１５＝７５０

エンが平均１８ダメ出たとしても、
ホーネットニードル：（１６＋１８）×２４＝８１６
ゴールドソード：（３８＋１８）×１５＝８４０

金剣にすら負けてるような気がする・・・ｗ

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 10:23 [ xqyiSEn2 ]

>>58
エヴィに何を期待してるのか知らないけど、
エヴィのダメなんてホーネットでもミセリコルデでも大差ないぞ。
そんなの、エン込みの通常攻撃の数で簡単にひっくり返る。
(ホーネットはバニョの2割増の速度)
TPも間隔200以下は1発5固定だから、攻撃が速ければ速いほどたまりも速い。
攻撃速度が2割増ならTP蓄積速度も2割増だ。

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 10:30 [ 1K2d7K.2 ]

クラクラって、雑魚狩りにしか使えんジャン
しかも、雑魚狩りなんかもうせんし
せめて、ツヨあたりにビシビシ当たるんなら
使えるけど　売るには惜しいし

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 10:35 [ rA0R2n4s ]

おな以上の敵にTP１００即撃ちだと
一番強いのはサイクだったりする。
つーかサイク強いよ。マジオススメ。
TP100〜200までのダメの延びが結構いい。
それ以降がいまいちだから
TPたまりの良さを生かして150くらいで撃つとイイ！（｀・ω・´）

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 10:39 [ PAi5c4t6 ]

>>59　実際はもっとダメージの差大きいよ
とてとてだとホーネット一桁ダメージばっかり　クリティカルで３０とかだし
山串くってもほとんどかわらない
ゴールドソードのほうが４０ダメージとかでるし　山串くえばクリティカルで１００ちかくでるから
周りから見れば　赤もそこそこダメージ出るのか　殴らせてやろう
ていう気になるとおもうんだけど
ホーネットだと　なにカスダメージで敵のTPためてるんだよ　って思われてると思う

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 10:40 [ 4dyuroTI ]

>>58
正直おすすめしない。少し前のログにあるミセリコルデがよいとおもうよ。
バニョは持ってないけど、性能や入手するための人手を考えると、
ユニクロミセリ＞ＮＭドロップバニョ　だと思う。
それに、ミセリとエヴィが使えるようになるのはＬｖ７１〜だしね。

ちなみに性能は調べればすぐわかるだろうけど

バニョ・デ・ソル Rare Ex Ｄ20 隔178 耐闇+10 対スライム追加効果：光ダメージ Lv61〜
ミセリコルデ Ｄ23 隔183 MP+10 DEX+2 VIT+2 MND+2 Lv71〜

問題はグラ・・・ワカンネ(´・ω・｀)

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 10:43 [ Qq0xfIXs ]

バニョ・デ・ソルは、グラはクリス系かな？クネクネした短剣。
あとスライムには100％追加ダメージ発生。

まぁ、LSメンバーさそうのまよってるんならVerUPまでまったほうが
いいんでないかい？いいの追加されるかもしれんし・・・

66 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/06/24(木) 10:48 [ tYQnntik ]

>>51
どこがどう弱いのかってのが明確に書いてもらわないとわからんけどなｗ
まぁ敵と自分の行動パターンとレベルで武器は使い分けろってね。
とりあえず切り捨てるには惜しい性能じゃないだろか？＞短剣
いろいろ出来る赤は多彩な武器（魔法も含めて）を使用すべきかと。
”ソロでの話”をしてるって話は出てなかったけど、エヴィorサイクを使える状態なら
サポシで素材狩りってのなら短剣のほうが強いって報告もこのスレでもたまーにあるね
（俺が言ってるわけじゃないけどね。
これもL帯や装備で差あるしなー。低レベル帯は絶対的に片手剣がいいだろうし。

>>59>>63
ちなみにrepの実ログ計算で命中重視装備の俺の場合（たしかL68ぐらいだったと思う。ちと曖昧）
エン込み時間辺りのトータル与ダメはユニクロ装備対比でレベリング時は
ﾎｰﾈｯﾄ＞金剣
だったりすんだなこれが。
（今手元に数字ないんで、もし興味あるなら面倒だけど過去ログに書いてるんで参照してくだされ。
もちろん装備や食事で大幅に変わるわけだけど、そんなに捨てたモンじゃないさ＞短剣
D値相当の物理与ダメは、かなりの物理攻撃ブーストか敵とのL差が縮まらないと出にくいでよ。

個人的には振りが速い短剣が好きだけど、
実際には3種の武器+遠距離1(弓)と結局使う事になるんで
どれが強くても俺的にはどうでもいいんだけどねｗ（ﾟДﾟ)y─┛~~どうせ全部使うし

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 10:58 [ xqyiSEn2 ]

>>66
ここで「短剣なんかクソ」って言ってる奴って、結局
「短剣なんて女子供の使う武器で、男は剣を振るべきなんだ」
っていう男根崇拝主義者でしかないから、相手するだけ無駄だよ。
どんなにデータを出したって、エン無しのダメージや
WSの瞬間ダメだけに惑わされる厨ばっかだし。
結局赤の削りっていうのは、エンダメをいかに速く叩き込むかってとこに
行き着くのに、脳筋ジョブ出身の馬鹿は理解できないんだよな。

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 10:59 [ PAi5c4t6 ]

私はたるたるなのでレベル上げでも山串食べてることが多い
ホーネットは山串効果がでにくいので嫌いだ

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 11:00 [ xqyiSEn2 ]

>>68
暗黒に転職する事をお勧めする。

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 11:03 [ PAi5c4t6 ]

>>67
えらい偏った思想だな・・
人の趣味はそれぞれなんだから　自分の思想はおしつけるなよ

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 11:07 [ ql7phJwI ]

>>67
短剣の良さは認めるけどさ、すさまじい独断と偏見に満ちた人だな、あんた

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 11:11 [ qQ4JD0jU ]

[ xqyiSEn2 ]は大した釣りの腕をお持ちですねｗ
釣り竿は太公望かしらん

73 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/06/24(木) 11:21 [ tYQnntik ]

>>67
だからといっておっちゃん先走りすぎｗとか釣られてみる（ﾟДﾟ)y─┛~~ｳﾎｯｲｲﾂﾘｯﾌﾟﾘ

>>68
短剣も山たべないと与ダメやっぱ減るんだよねー。もちろんホーネットもさ。
ただ、攻撃力ブーストの効果が出にくいってのはあるね。
やっぱD値が低いとダメージの上限が低いやね〜。
逆説的に考えると、攻撃力ブーストの天井が低いなら、
命中ブーストに割り振る事ができるって考えなおして
いろいろ食事から組み立て直してみるのも面白いかもね。

ま、短剣にもそれなりにいいところあるんで、
D値みて弱いじゃん。と切り捨てずいろいろ考えてみて欲しいなっと
短剣愛好家はそう思うのでしたマル

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 11:23 [ qQ4JD0jU ]

粽よくないっすか？
前スレでも話題にでてたけど…

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 11:24 [ KxtlXQd. ]

>>66
暇なんで、漁ってみた
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1076632253.html#403

敵が違うから、参考程度にと言ってたの忘れてない？

ゴールドソード（対骨）：２６．６
ホーネットニードル（対トカゲ）：１３．７
エン（対骨）：１２．２
エン（対トカゲ）：１２．５

エンのダメージは１２．５で統一したとする

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078949652/659

骨は斬耐性を持ってるそうなので、その分を補完する
ゴールドソード：２６．６÷０．８７５＝３０．４

ホーネットニードル：（１３．７＋１２．５）×２４＝６２８．８
ゴールドソード：（３０．４＋１２．５）×１５＝６４３．５

漏れは、単に人に突っ込み入れるのが好きなだけで、
どっちが強くてもいいんだけどさｗ

76 名前： 55 投稿日： 2004/06/24(木) 11:36 [ VjrCr2EI ]

いや自分でも短剣使ってるクチだけどね。
どうにもこうにも押し付けがましいのが嫌だ。
見てるとage厨のようなので放置します。
スレ汚しｽﾏｿ

77 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/06/24(木) 11:36 [ tYQnntik ]

>>75
おや？
<<金剣>>相手：骨
3883/0.875≒4437
4437+1781=6218

<<ホーネット>>相手：トカゲ
3192+3147=6339

こうじゃなかったけ？
とそのスレ>>418さんの計算をだしてみるﾃｽﾂ

まぁ俺もどうせ全部の武器つかうんで、どっちが強くてもいいわけだがｗ

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 11:40 [ 7TCdD2JM ]

ダメージとかは検証スレで汁！

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087162755/

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 11:44 [ 0xzWdOcg ]

こういう赤限定に近い武器比較は赤スレでいいんじゃない？
むしろ根拠に基づいた話題で盛り上がった方が変なのいなくなるし有り難い。

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 11:45 [ PAi5c4t6 ]

ダメージなんてどうでもいいですよ
自分のお気に入りをつかえば幸せになれるんです

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 11:49 [ 94TKUM3Q ]

>>49
intは精霊だけだと思ってました…
intも同じ程度にブーストしたほうがいいのかな。
メイン　ソリッド　殴り用に百人剣
盾　ランタンシールド
頭　銀髪　百人
首　ホーリーファイアル
耳　モリオンピアス　ウィザードピアス
胴　百人
手　デボティーミトン　殴り用バトルグローブ
指　アストラル×２
背　ホワイトケープ
腰　傭兵
脚　百人　種族人
足　種族人
でつ
狩場は適正なんですが…
まぁレジレジといっても7-8割くらいは入ってるかな
しかし赤スレ流れ速いね

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 12:03 [ tnTIiOas ]

>>81
指輪を着替えてはいかがでしょうか？
セイント、エレマイトリングを2個つけたり外したりで＋４かわりますよ
私は６０でもまだ愛用してます○|￣ヒ

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 12:03 [ KxtlXQd. ]

>>77
418氏の計算は間違ってないけど、
元になってる方に問題がある

ホーネットニードルの攻撃回数は、
理論値では金剣の１．６倍なんだが、

藻前さんの計算では、なぜか１．７５倍になってるからでつ・・・

84 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/06/24(木) 12:24 [ tYQnntik ]

( ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ！
ほんまやｗ>>83ありがとう（⊃Д｀）ｽﾐﾏｾﾝ、ｳｿﾂｲﾃﾏｽﾀ

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 12:41 [ CxevWeHI ]

赤寺は数字は好きみたいだけど算数は苦手だからしょうがないよ

86 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/06/24(木) 12:52 [ tYQnntik ]

>>85｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>81
むかしは一日1スレとかスレごと消費した日々があったりなかったり。
今までの最高は一日何スレだったけな？

87 名前： 58 投稿日： 2004/06/24(木) 13:16 [ 17.3.XUM ]

バニョについての考察どうもです。
実はもうすでに2回LSの人連れて行ってるんです。
NMわかないがな〜f(-_-;)

グラがクリス系って聞いて余計欲しくなちゃたよｗ
ちなみにサボテンは栽培系アイテム？Uchino鯖では
競売価格１５０００くらいで売れるやつも結構落とすので、
普段の行いがよければそれほど嫌がられませんｗ

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 13:38 [ TF6QWAE. ]

>>43

取りに池

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:13 [ ulFmScoc ]

しかし、最近は特に物理攻撃についての話題多いね〜。
後衛スタイルが中心に語られて来て、そっち系は検証、実体験合わせて
結構話が出尽くしちゃったというのはあると思うが。

やっぱ赤も装備可能な攻撃装備の追加、スキンの強化が大きな転機だったのかな。
カニ、トカゲのWSくらいはへっちゃらになったし。

個人的には、75以降の経験値成長システムでの身内でのギル＆経験値稼ぎに
赤の攻撃も有益に絡めそうなので期待大。
まあ、赤しかLv上げする気しないからなのだけどね・・・

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:19 [ xeuH1qBQ ]

たしかに状況によっては短剣＞片手剣なのは分かる。エン込みで考えるのがわれわれ赤魔。

でも、今は素破あるし、ジュワもユニクロ化したり、エンハンスのように
魔法剣＋５、命中＋８、攻撃力＋16なんて化け物もある。

漏れはたまたま上記装備をすべて揃えてるんだが、
右手エンハンス＋左手ジュワ＋素破の耳＋HP黄色でフェンサーリングが一番攻撃力ある。
というか75レベルで見るつよから、敵対心フル戦士でも殴りでタゲとるのが簡単なくらい。

自己ヘイストできるうえ、エンダメが＋２８（曜日天候により＋31まで）まででるんで。
短剣に対してTPのたまりが遅いことはない。
エンの命中プラスとジュワの攻撃回数、素破の命中アップでお釣りくるし。

正直、片手剣は優遇されてる武器だよ。

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:36 [ pyjEcIlU ]

>>90
究極的な装備でいくと確かに片手剣は強い。
漏れも上記装備＋ﾀﾞｽｸﾄﾗｳｻﾞ、ｱｻﾙﾄｼﾞｬｰｷﾝ等を使ってるからそれはわかる。

でもそれはLv上げ中心で現在進行形でやってる人が揃えるにはちと厳しいし
極端な一例だと思うよ。
70〜になってからのお楽しみの意味では片手剣が現状優秀だけどね。
それまでは短剣と片手剣は違う意味合い、性能で共に優秀。
ちとLv帯違うけど、近衛とホーネットとか持ち味に差があっていいと思うし。

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:37 [ xqyiSEn2 ]

>>90
エンハンスの魔法剣プラスって、逆の手に持ってる武器にも反映されるのかえ？

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:42 [ pyjEcIlU ]

されないけど、攻＋16、命中＋8は反映サレマス。
エンハンス微妙〜と言われるのなんか悲しいし、次のパッチで強化こないかな・・・

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:43 [ W7PUGh0Y ]

Lv71、str56、攻撃力288、ホーネットニードル装備
ソロムグのコカ、ゴブ、ラプトルにエヴィサレーション
をtpたまり次第打つと３２０〜３７０ダメでました。
ミセリだとどのくらいいくもんだろうか…金無いからわからん

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:46 [ 5frTtCpE ]

うは、身内での経験値稼ぎって見て急に鬱になってきた
そうだよな・・最終的にLv差なくても組めるようになるから
身内でやることが多くなるよな
Ls内で溝が出来そうな悪寒

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:47 [ L.HumB7g ]

装備できるレベル違うけどｱｻﾙﾄｼﾞｬｰｷﾝよりﾅﾗｼﾝﾊのほうがよくない？
功＋できる装備はｱﾒﾏﾝ等わりと多いけどSTR＋はなかなかないし。
漏れは貧乏なんでﾅﾗｼﾝﾊ＋王国軍ﾏﾝﾄなわけだが。

97 名前： デイライトダガー 投稿日： 2004/06/24(木) 15:03 [ YFoaicos ]

みんな俺を無視するなｙｐ！

98 名前： プラトーンダガー 投稿日： 2004/06/24(木) 15:07 [ zNP5Fvas ]

ビーステ、ホーネットと同じ 最短間隔なナイフが追加されても
あまり話題に上がらないしね。

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:07 [ pyjEcIlU ]

>>96
相手のモンス次第だと思います。
攻防係数が最大に達する程（武器のD値の1.2〜2.4だったかな？）ダメージを
与えてる相手にはナラシンハでSTR補正、そこまで与えてないならアサルトとか。

正直、楽相手じゃないとSTR補正微妙かな？
丁度以上になると攻＋上げないとﾀﾞﾒｰｼﾞでないっす。
種族ヒュムでの話だから、ｴﾙｶﾞﾙは事情違うかもしれん。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:08 [ P.3JdO3s ]

ナラシンハベスト 　防46 LV74 STR+3 VIT+3 命中+4 回避+4
アサルトジャーキン　防42 LV67 HP-1% 命中+3 攻+18
盾やるなら別として、殴るだけならアサルトのがかなり優秀だと思うが

前衛もセカンドでやってるがSTRは＋３０位までブーストしないと体感ぜんぜん分からない
攻撃＋上げた方が見た目でダメあがる感がある

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:09 [ ql7phJwI ]

今さらながらモルダバゴブ行ってきました
赤63で結構余裕で勝てました
で、一発目でドロップ
うれすぃ

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:10 [ kF6rn2cI ]

>>97
見かけることがあってもロット勝てません(´・ω・｀)
ナイトメアソードさんにも、よろしく。

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 16:00 [ YZLjWf7w ]

モルダバは赤/戦62で楽勝だったけど経験21入ったので推定レベル51
HPは4500ぐらい、注意必要なのはフリーズぐらい、ブリンクでかわせるけどね
サイレススリプルは効かなかった

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 16:24 [ VtjTpxy6 ]

漏れにはヴェルダンが最強の片手剣だ

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 17:13 [ qQ4JD0jU ]

ルーンソード欲しいな〜
あのガチャガチャの法則性わかんないしな〜参った

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 17:18 [ uT9aKYH6 ]

ソロはいつも短剣だし片手剣はスキルageにしか使わないので
漏れにはアラミスレイピアが最強

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 17:19 [ aXTFNuaI ]

アレは文字通りガチャガチャだから、大人買いするしかないな。
かなり豪気に振舞う必要があるが。

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 18:38 [ y/BS6uYg ]

>>104
ヴェルダンってアイコンは青い細剣ですが、実際のグラはどうなんです？ この前の
バリスタで、ダインスレイフとジュワの青剣デュアルで殴ってるヒュムF4内藤様が
居ましたが、見た目的にはかなりかっこよかったです。

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 18:43 [ Okp.OxIg ]

>>108
ジュワと見た目変わらない

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 18:50 [ bPcHsVoU ]

検証スレでもほーこくしてきたけど、
取り合えず属性杖には弱体レジ率低下効果あるぽ。
パラスロウに氷土杖は微妙だけど、
グラビデサイレス用に風杖も持ってて悪くないかもナー

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 18:55 [ qQ4JD0jU ]

>107
うはｗ
素直に１００マンで売ってくれる人さがそうかしらん；；

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 19:05 [ B0WJ5lLY ]

こんど初めて裏に行くんですけど
噂ではログとかがすごくて重いらしいとききました
そこで裏での赤的にはどんなチャットフィルターとしたらいいでしょうか？
御教授のほどよろしくおねがします。

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 19:35 [ 3iAAP18w ]

自分関係以外全部ON　ついでにダメージも画面表示に。

たしかに重いが、巨大生物イベントとかあんな吉外じみた重さではない。
慣れて来たら徐々にやり易いように変えていけばいいんでないかな。

まぁ最初はケアルとリフレぐらいしか仕事は無さそうだが。。。

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 20:18 [ GEdfBApQ ]

各マクロの「/p <t>さんにケアル」みたいなのもコメントアウトしとい
たほうが何かとよいかも。

あと、ロット結果をフィルタしないと恐ろしいことになるので(旧貨幣
とか5，6個出たところに50人近くが一気にロットするため)絶対にONに
しないときついです。

巨大生物はいったことがないので比べられませんが、重いことは確かなの
で表示系のフィルタもいじった方が良いと思います(影の表現をなしにする
とか、他人のバトルエフェクトを消すとか)。

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 20:20 [ y.pHBydA ]

えー黒系の赤魔人にお聞きしたいのですが。
1.ＭＢの時、精霊印+精霊魔法って意味無し？
2.白系の赤魔人より使えないって本当？
　黒系のメリット教えて下さい。
3.サポに依存しないで、片手剣ＷＳザベッジ使えますか？
※他前衛やってて、行き詰って新キャラで赤始めたい者より。
　種族は少数派のエル♀でやるつもりです。

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 20:33 [ GEdfBApQ ]

>>115
1.他のメンバーと比べてレベルに差がある場合は有効。そのほかレベル帯にもよりますが
　MBが敵弱点をつけない時に印をつけるのは意味はあります。ただ10分に一回なので、鎌
　骨にサイレスレジられた時とか用に、敵によってはMBに使わないで温存した方がいいこ
　ともあります。

2.そんなことはないと思います。印があることでリンク処理にも安心感が出るし、何より
　Lv62から使えるスリプガはかなり使えます。あと、地味ではあるけれどコンサーブがあ
　るのでサポ白に比べてかなりMPの減りは少なく感じます(サポ白にも利点はあるので散々
　語られていますが状況次第で使い分けが良いかと)。

3.使えます。

70超えるとサポ白で行く狩場が多くはなると思いますが、個人的にはサポ黒の
方が赤の長所を伸ばせる気がして面白かったと思う赤73歳でした。

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 21:27 [ dUBM5Q.Y ]

つーか、サポ黒が楽。

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 21:39 [ LZzdAUP6 ]

ドレインアスピルこれにつきるね

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 22:26 [ vNevsUmM ]

270 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 04/06/24 22:19 ID:RUfnRHqo
>>269
PTに限って言えば
ナイトにリフレできること>>>>>>>>>>>他全部。
なぜなら赤の魔法はmp効率が劣る下位魔法しかない。
コンバあってもクリマンで差がつけられすぎ。
弱体？？それで誘われるようだったら召喚は苦労しねーよ

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 22:41 [ YZLjWf7w ]

あとエスケプな。
逆にサポ白のメリットを考えた場合は状態回復・印・ケアルガなどになるけど戦う敵によって選択したほうがいい
低レベル帯に関してはサポ黒が有利はケースの方が多いからね。
あとメイン白の意見としては白の仕事を奪うほどのことをサポ白でしないで欲しいってぐらい
状態回復好きで白やってる人間もいるのよ、トラマとやるとニヤリとしてしまうような
ファストキャストのある赤には早さではかなわないし、ケアル５のタイミング見てる時にケアル３とか入れられるとちょっと泣ける
そのケアル３のMPをブリストに回して殴ってくれって感じ。
お互い仕事が被らない様時と場合に応じて仕事ができるのがベターだと思う。
白の仕事などはほぼやることが決まっている分赤のような融通は効かないので
その辺りは赤に上手くやって欲しいなと思うんだよね。
72以上になるとテレポもあるし状態回復必要な敵が多いせいだろうけどサポ白が有利になってるみたいだけど
70以下ではそれほどサポ白が有効になる場面は少ないように思う。
赤はサポの自由度は高いんだしサポ１択みたいなことは言わないで楽しんで欲しい

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 23:17 [ HhNoWpnw ]

>>120
釣りかな？

122 名前： 名のある軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 23:47 [ B3yt1BAo ]

たぶん

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 00:14 [ jX6CUp9s ]

うむ、見事な釣りだ

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 00:22 [ SpJDk/Q6 ]

赤さんがいるのに弱体頑張ってくれちゃう白さんにも困っちゃいますね＾＾＾＾

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 00:26 [ qeSVi..k ]

今　熱いのがサポ暗黒　これマジオススメ
ホーネットニードルで暗黒　気がついたら死んでるという必殺の奥義
ただし　死んでいるのは自分なので素人にはオススメできない

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 00:29 [ HIyyw8Jo ]

他ジョブに意見貰ったくらいでカリカリするなよ。
みんなで高めていこうぜ。

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 00:39 [ Qr7QagLs ]

>>125
ﾜﾛﾀｗｗｗ
でも、ホネニ欲っすぃ

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 00:42 [ F0u8Umzk ]

俺、ずっとサポ白だったんだが半固定でくんでた白さんも120みたいな感じだった。
俺は殆ど回復とかしないで弱体＆エン・ヘイスト。
コンバしてから無駄なＭＰ使いたくないからサポ白で印ケアル４。
だから俺以外と組むと赤が回復し過ぎでやる事ないって言ってた。
殴りたかったら、固定で赤は殴るジョブって刷り込みすればおｋって事でｗ

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 01:00 [ jX6CUp9s ]

野良でケアル5できないって赤を責めるのは臼だろ

おれも半固定で白と組んでいた事あるが、ケアル5のタイミングとか阿吽の呼吸でやっていた。
で、あるPT中、盾のHPがかなり減りはじめて、「ははーん、またケアル5狙ってやがるな」
と、でかいケアル撃つの控えていたんだが・・・。


白さん、落ちてました・・・ヽ(;´Д｀)ﾉ

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 01:10 [ j8c34X52 ]

しかし赤さんの攻撃力ってぜんぜんないねー
攻撃力なし、固定力なしでこれでどうやってタゲとるつもりなの？
サポ侍なんかアホの極致いってるし。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 01:35 [ O.qt7Eu2 ]

なんでタゲ取らなきゃあかんの・・・(´Д｀；)

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 01:37 [ T8pOtPic ]

そこでサポ戦で垢盾ですよ

と言って欲しいのか？ｗ

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 01:47 [ 0cjBZhcY ]

属性杖って何もってりゃいいかな。闇は持ってるんだが。

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 01:49 [ SpJDk/Q6 ]

ぜんぶいっちゃえ

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 01:50 [ 96lGsfgk ]

74からサポ暗黒ばかりですよ

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 01:55 [ 0cjBZhcY ]

予算の都合で＠３本くらいしか買えないよヽ(;´Д｀)ﾉ

他ジョブでの用途を考えると、土は必要そうだね〜。

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 02:02 [ FLFCOCZQ ]

まず麒麟用に風杖
と行きたいところだが赤が風杖持ってエアロIII撃っても
フルレジの嵐で30ダメくらいなので要らない。
氷杖持ってエアロIII撃つと風杖よりも通りがよくて240ダメくらい行く。

氷お薦め。

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 02:03 [ O.qt7Eu2 ]

とりあえず闇氷は基本

あとは60後半なら風、70前半なら炎、75なら雷あたりから買っていけばいいんじゃない？

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 02:28 [ 0cjBZhcY ]

非常に参考になる意見を有難う。
金策しながら順番に揃えていくよ。

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 02:44 [ EAN2hytU ]

エンハンスダガー　D0　間隔183　潜在能力：命中＋20　攻-100　魔法剣ダメージ+
20

こんな装備ほしいなぁ〜

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 02:53 [ h8rS9SX2 ]

なんか小学生の考えたやつみたいｗ

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 03:09 [ HZRS8AeU ]

>>137
てか赤で麒麟に精霊撃つくらいならアラ抜けて他ジョブ入れろよ・・・。
18人しか枠ないのに、赤の精霊なんでチンタラやってたら１時間以上かかる。
アラに入るなら赤はサポートと回復に回って、その分白とかナイトとかの贅肉をアラから落としたほうがええ。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 03:17 [ 4S/7vKYA ]

>>130
確かに攻撃力はないけど
ナイトと同じ条件下で盾をするのであれば
固定力、削り、回復能力全部上いくけどな。
玄武盾装備前限定で被ダメ負け(ブリスキ使われれば大差つけられて逆転だが)

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 03:58 [ mVTkKoKM ]

>>143
訳の分からん煽りにﾏｼﾞﾚｽしなさんな。
後、安定性で完全に負けてる。赤盾マンセー君はそんな意見聞きやしないが。

サポ侍は連携に絡まないならマジ糞だが、MB・〆が強い編成というなら
割といいんだよな、自分はとﾏｼﾞﾚｽしたりだが。

MB・〆が微妙な編成でサポ侍する奴は馬鹿かと思うがな。

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 04:10 [ 8rrWLp16 ]

サポ詩で１曲バラ歌うのが有効なんて言えるなら、
連携入らないサポ侍でもそんなに差はないといってみたり。
片手棍でムーンライト連発でＯＫ。
サポ詩のバラなんて１分でＭＰ20しか回復しないんだし。
差は大したことない。

あ、ブレインシェイカー、フラットブレードでゴブ爆弾その他の痛いＷＳを
確実に止める役なんてのでもいいかもね。
慣れれば、ハリセンボンもスタンＷＳなら止まるし。針千本さえ止めちまえば
サボテンは攻撃力も低いし、他に嫌なＷＳもないしで かなり(ﾟДﾟ )ｳﾏｰな敵

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 04:29 [ mVTkKoKM ]

>>145
いや、サポ詩人は微妙なんだし、サポ侍も微妙でいいじゃないか、という話でなく。
サポ侍は条件揃ったPTなら有効なサポだし勿体無いという話(;´Д｀)

後、サポ侍でフラット、ブレインの為に黙想＜スタンWSは悪くないのだけど
まずはTP40以上貯めないと無駄になる。そこから黙想で確実に止める機会作る。
つまり、40％は自力で貯めて後の黙想は60％を補う形。
　
WSひとつ止めるのにサポを選んで、しかも4割りは自力貯めしないと意味ない。
他サポでフラット、シェイカー打てないならまだしも、そうじゃない。
つまり、止めるチャンスを少し上げれるだけ。
黙想＜TP160までWS来なければ完全に無駄でもある。
数あるメリットを捨てて、黙想をスタンWSに使うのはどうかなぁ。

後、黙想あるなら当然Lv60あるね。
シャポーかぶれば爆弾はほぼスリプルで止めれる。
4.5チェーン目に止めるのは意図的に控えるけどね。

黙想ﾑｰﾝﾗｲﾄについては言葉出てこないyo

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 04:31 [ 4S/7vKYA ]

>>144
ナイトが安定してる？
赤盾どころか忍者もナイトもやったことないだろ。

赤盾…Mpが尽きない限りどんな状況でもタゲ取り返す。
　　　タゲ取られた相手が即死でもしない限りは100%死なず。
　　　自分が対象でも同様、即死orMp切れorPミスでもなければ絶対に死なず。
ナ盾…敵の攻撃の影響を一番大きく受ける盾、一気にヘイトを落とすこともあり。
　　　戦闘序盤に大量のヘイトを稼ぐが、時間がたつにつれ落ちていく。
　　　自己回復の限界の低さ、かばうの時間縛りに使用後の大幅なヘイト差が問題。
忍盾…常に安定してヘイトを増やし続ける盾。
　　　タゲ取れない=本体のヘイト減少ではない為に、タゲを取られた相手が死ぬ前にはほぼタゲが戻る。
　　　ヘイト上昇量の一番高い盾でもある。

ナイトなんて全然安定した盾ではないよ？
空蝉盾や赤盾はプレイヤーのミスでもなければ崩れることは滅多にないが
ナ盾に関しては敵の攻撃次第で崩れかねない盾だからね。どーにもならん。
かばうにしたってヘイト上げるわけじゃないし(逆にヘイト差が余計に開く)
数十秒確実にタゲ取れるのはいいけど、その後固定がボロボロになる。
他ジョブからのヘイスト、リフレ、バラード、回復…etcと大量のサポートを受けて無理矢理安定させてるに過ぎない。

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 04:38 [ mVTkKoKM ]

なんだか大人気ｗｗｗ

>>147
いや、お前さんは神スキル赤盾さんなのだろう。
俺はお空の最強ゴーレム相手にとても盾なんてできない。
サンダーブレイク＜スキン剥がれでスタン＜殴られ＜シボン
他にも赤盾に向かないと「俺が体感した」相手は多い。

後、ナイトよりMP多いからヘイト稼げるという意見。
いい加減、AFその他敵対心効果なめんな。
同量のMP消費してヘイトださせたら挑発・アビの差もあってナイトが上だぞ。
湯水の如く使って固定しても長所とは言い難い。

喪前さんが、ナイトがサポでディフェンダーも使えないLvで赤盾してるならこの限りではないが。

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 04:58 [ O.qt7Eu2 ]

赤盾一度やってみたがありゃ無理だ
自分以外に赤+詩があってMPギリギリくらい
弱体とか撃ってる余裕ないし
ブリスト連射してるだけで戦闘終わったらMPナ盾以上に消費してる

たしかにナイトより被ダメは少ないが明らかに効率は悪いぞ
終わってから釣ってくるまでに各種強化かけなおさなくちゃいけないからヒーリングの時間ないし
戦闘終了→ヒーリング→各種強化→釣り
なんてやってたら３チェーンすらできねぇ

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 05:01 [ nJF2cnF. ]

リーダースレで思いっきりスルーされてる赤盾君にハゲワラ
また無駄なループするだけだから赤スレでもきっちりブリンクしようぜ

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 05:06 [ mVTkKoKM ]

74以前のLvでタゲ回しする、不意だまの壁になるって感じなら無理なく
リフレ回し、弱体等こなしつつ、盾（というか壁）もできるとは思う。
むしろ赤の基本の動きを捨てずに半盾するというのはかなり有効かも。

＞終わってから釣ってくるまでに各種強化かけなおさなくちゃいけないからヒーリングの時間ないし

強化が切れてる時点で全然大した事なくなる。
かといって掛けなければなんの意味もない。
掛けなおしを一通りするだけで結構MP使うし。
掛けなおしの時間で、シーフが不意だま待ちさせて釣らせない、みたいな状況になるのも勘弁だし。

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 05:06 [ mVTkKoKM ]

>>150

ラジャー。
ぐだぐだとすいませんでした。
寝ます。

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 05:21 [ 0gs9ASrc ]

サポ戦で　ホーネットニードル＋ヘイスト＋ダブルアタック

　楽しいよ（≧▽≦）ノ

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 07:47 [ Gf14HEmE ]

シーフ全然やっておらず、トリプルってのを経験したことがないので、トリ
プルダガーでトリプルが出た時は感動に近いものがあった。エヴィに乗ると
結構ダメでたし。

発動率めちゃめちゃ低いけど・・・。

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 08:45 [ F0u8Umzk ]

>>153 禿同
俺も最近それが一番楽しいｗ

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 09:36 [ xx3nqU06 ]

ファストリキャストある今は昔ほど難しく無いと思うよ＞赤盾
ナイトよりMP減るとか３チェーン出来ないってのは、自分が下手なのか
アタッカーがへぼいかどっちかだと思うよ。

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 09:39 [ Ww6afuKs ]

弱体の効果って結局はっきりしたのあるのかな？
ディア、バイオ、グラビデ、フロスト他精霊系で誰か知ってる？
少し具体的にいうと、
ディア・・・敵の防御力を○％ダウン（５−１０ってよく聞く）
バイオ・・・敵の攻撃力を○％アップ（同上）
グラビデ・・・敵の回避率を○％ダウン
バーン・・・敵のINTを○○ダウン。
他、フロスト、ラスプ、ショック、ドラウン、チョークなんかも。

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 09:51 [ gEpJ4mBo ]

すんまそん
赤カンストする前にサポ前衛職上げたいと思うんですけど、
戦暗忍を３７まで効率良く上げる順番をおしえてくださいませ

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:02 [ 2DSZIZpQ ]

戦＞忍＞暗

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:06 [ gEpJ4mBo ]

>159
ふむむ…
戦をソロで１５位まで上げて忍サポ戦でって順番ですね
低レベルの戦サポ忍は許されますか？
それともいまでも低レベルは戦サポモ推奨でしょうか？

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:07 [ vPci3QjI ]

アタッカーが本気出して長時間タゲ維持出来るなんて、可能なのか？
構成も限られてきそうだが。

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:09 [ vPci3QjI ]

>>154
WSに武器のトリプルは乗らない。クリティカルが多かったと思われ。

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:09 [ 7DlBfnOI ]

>>157
＞バイオ・・・敵の攻撃力を○％アップ（同上）

いままでバイオ撃ってたのはいけないことだったのか・・・・

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:17 [ 2DSZIZpQ ]

まぁ24せめて20まではサポ忍はあんまり意味はないな。
その意味でいえば低レベルではやはりサポモが一番いいだろう。
それほど拘る必要もないが。
30になったらサポシも欲しいし、スキルも上げておく必要がある。
片手剣だけです＾＾は勘弁ｗ

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:21 [ U5ObH2fk ]

サポ忍でジュワ+ホネニの二刀流でヘイストとエンかけながらなぐると楽しいよ

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:21 [ gEpJ4mBo ]

>164
>片手剣だけです＾＾は勘弁ｗ

ですよね。
ｻﾎﾟで赤上げてる人が「ディスペル有りません」って言うのもやっぱ許せないし…
頑張らねば

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:28 [ VvSeOjHs ]

>>162
乗る。
前スレでも書いたけどエヴィでTP１１を確認した。
乗らないのは〇回攻撃と思われ

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:28 [ LhPPZknw ]

>>157
ディア防御ー５％、ディア２−１０％
バイオはディアの攻撃力ダウン版
グラビデは敵の移動速度と回避５ダウン、実質３％ぐらいだっけ
精霊弱体はステータスダウン、かなり微妙な性能。よっぽど高レベルにならない限り
赤の精霊スキル上げ魔法か墨が仕事してるフリをする魔法。

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:47 [ Haz7t1K2 ]

グラビデは回避率を５％、回避(値)だと10ぐらい
精霊弱体はＩＮＴ30ごとに強化される
バーンは確実に効果がわかるけど、他は微妙だな

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:48 [ QH0cKsoM ]

ようやくメイン赤が62になり、そろそろモルダバが欲しい年頃です。
上のほうに赤/戦62で楽勝とあったのですが、
赤/黒or赤/白62のソロでも何とかなるのでしょうか？

装備はAF一式　近衛orホーネット
食事は山串か海串を考えてます。

経験者の方のアドバイスお願いします。

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:52 [ JR29vx1o ]

>>170
サポ戦は取り合いになったときに必要ってだけだと思う

誰か張ってること多いしね

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:56 [ U5ObH2fk ]

>>170
同じく狙ってる魔法職もってるライバルいるし、持ってるのに戯れでとってくコカ狩りしてる金策な人もいる。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:06 [ gEpJ4mBo ]

>170
朝早起きして行けば大概放置されてること多し
確実に取りたければ朝３〜４時に行って沸いてればよし
沸いてなければ回りのゴブをコツコツ狩ってれば人が来る前に沸かせられる

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:08 [ JR29vx1o ]

>>173
モルダバのゴブは抽選じゃないだろ？

リンクするかも知れんから、掃除したほうがいいとは思うけど

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:10 [ gEpJ4mBo ]

>174
そうなの？
どのみち６２位だとリンクすると面倒だし掃除する方がイイね
あと偶に意味不明にｲﾝｽﾆして張ってる人もいるんでサーチはマメにしておいたほうがいいかもｗ

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:11 [ U5ObH2fk ]

62だと周囲のコカとかにからまれるからNMどこにもってくかが重要かもね
周囲のゴブも楽な気がするけど・・・。

NMは2倒されてから2-4時間の時間沸き

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:16 [ RcSZtcSg ]

>>129
俺も開幕ケアルを５から入る白とやった時にケアル５待ちしてたら白落ちかけで盾殺しちゃった事ある
順調に回ってる時は快適なんだけどね〜

178 名前： 170 投稿日： 2004/06/25(金) 11:23 [ QH0cKsoM ]

みなさんアドバイスありがとうございます。
週に1~2時間しかログインできないので気長に張ってみます。

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:36 [ ovqV1/Og ]

闇杖もってる人に質問だが、マクロを使って装備交換してる？
シャモジに持ち変える時は

/equip main シャモジ
/ma グラビデ <stnpc>

ですんなり装備変更できるんだけど
戦闘終わっても闇杖に装備変更するの忘れたまま座ることが多いんだよね・・・

/heal on
/equip main 闇杖

このマクロを追加すれば解決できそうなんだけど
マクロパレッド足りないよ(´・ω・｀)

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:40 [ gEpJ4mBo ]

>179
しゃもじに持ち替えて魔法撃った後、すぐに闇杖に持ち替えるようｅｑｕｉｐ追加したらどう？

漏れは/heal on
　　　　　/equip main 闇杖
このマクロ入れてるけど

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:45 [ 8rrWLp16 ]

自分は /heal onのマクロに /attack off も入れてるなぁ。
抜刀しないときは無視されるだけだし、
抜刀してる時は メニューから戦闘解除とか手間なしで、マクロ１発で
解除→移動→ヒールに入れるから 結構重宝してる。

/attack off と /heal on の間は /wait じゃなくて /grin motion <st>での
手動waitね。

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:51 [ NNBD9qJQ ]

>>180-181
thx,参考になりました
やっぱりマクロ登録したほうがよさそうですね。

>しゃもじに持ち替えて魔法撃った後、すぐに闇杖に持ち替えるようｅｑｕｉｐ追加したらどう？
性霊魔法を手動で使っているので戦闘終わるまではシャモジ外せません orz

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:52 [ JR29vx1o ]

＞性霊魔法を手動で
ﾊｧﾊｧ（AA略

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 12:17 [ 7NDk78WY ]

/recast コンバート
/equip main 闇杖
/heal
/equip main しゃもじ
/equip sub 盾

立つのと座るのが一つのマクロで！ｗ
慣れないと押さないで座ったりで手動になるけど・・・

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 12:28 [ sjfwh0pQ ]

コンバの時のMP装備の着替えの中に
ウィン戦績棍とエラント一式をマクロに入れてる。
（闇杖いらねｗｗｗ）

ヒールのときに着替えを忘れないようにすれば良いだけの話じゃないか…

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 12:49 [ wrpxobu2 ]

赤でHNM相手に盾するなら、最低HP４００はブーストしないとダメだよ
逆にいえば、それだけブーストしたらナイト以上に優秀な盾になれる。

HNM相手に盾するときに求められるもっとも重要な要素はHP
素のHP１５００にしてストンスキンすれば、HP１８００以上
ファブとかあいてに少々殴られても沈まない。

カメ盾とチェビ背中で被ダメ減らせば、ナイト以上の働きが余裕でできるよ。
赤のジョブ特性魔法防御力アップは何気にでかいしね

盾PTオススメ編成　赤赤赤赤白詩　(赤はサポ戦３と召が１)
ファブニール相手に実現できたのは2回だけだが、かなり安定してた

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 12:55 [ K6mz6WnY ]

>>186
倒せてもものすごい時間がかかるのがめんどいね
みんな暇ならいいけど

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 12:56 [ IKbxp/CY ]

着替えは殴り・mnd・int・MPブーストの4種類用意して
足りない部分はその都度手動着替えしてる
alt+eで呼び出して着替えるだけ。ヒーリングは*
キーボード使う場合とコントローラーの場合じゃかなり都合が違うんだろうね。
マクロパレットは3列使ってる、黒用赤用白用と並べて赤用パレットから必要に応じて上下にパレットチェンジ
まあほとんど白用に下がるんだがそこにブリストファラエンマクロも登録してある。
重い場所ではちょっと使いづらいかもしれない。
使用頻度の高い魔法はメニューからの呼び出しも容易なように並べ替えてる
プロテスやスリプル等も呼び出しやすくしてるかな。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 12:59 [ o.1/95ys ]

マクロきつきつだしヒーリングの装備変更は手動でやってるのう。
回復するまでに時間あるからすぐに変更しなきゃマズイものでもないしね。

190 名前： 55 投稿日： 2004/06/25(金) 12:59 [ G3rKLBiM ]

>>175
リンクにレベルは関係ないと言ってみるﾃｽﾄ
戦ってる最中に絡まれるのを意図してるんだろうがﾅ…

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 13:00 [ D0vCo446 ]

うはｗｗｗ名前欄消ｓ（ｒｙ

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 13:10 [ ZcSeKIlE ]

リンクの有無についてはLvは関係なく、モンス事に違うだけだが
「リンクのし易さ」はLv関係あるね。

練習のゴブを殴っても隣のゴブは無反応とか結構多い。
でも、これがとてとてとかだと即リンクしやがったり。

全然関係ない話スマンｗ

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 13:17 [ oPL5aMcg ]

それは単純に明視暗視の違いと敵の方向とラグ具合に拠ると思う。
とてとてゴブでも昼間なら普通に間近を横切っていったりするよ。
とてとて相手にするのは大抵レベリングで、長時間昼夜構わず戦闘するから
リンクの機会がどうしても多くなってそういう気がするだけでは。

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 13:18 [ Haz7t1K2 ]

ｈＭＰ＋はＭＰが回復するその時についてれば効果がある。
バミリとか着てるならギリギリまで引っ張ることで最大限に効果を利用できる。

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 13:21 [ VvSeOjHs ]

久々にレベル上げ行ったせいかリフレ切らしちまってナイトに催促されちゃった。

でも、こん棒使ってるようなナイトに言われるとむかつくなw

196 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/06/25(金) 13:22 [ 3LulZ58U ]

/equip main 戦績杖
/equip body エラントウプランド
/grin motion <st>
/heal off
/equip main アラミスレイピア
/equip ワーロックタバード

ってやってる。AF着てるときなら、着替え点滅で、<st>のタゲが消えるので、以後は発動
しない。エラント着てるときは、/grinをそのまま確定して、ヒーリング解除＆戻しが発動。
一つのマクロでonとoffが出来る。マジオススメ。ちなみに。「＠ｍｐ」と打って変換すると、
「/p 現在ＭＰ報告 <mp> <mpp>」になる。一行マクロを使うなら、＠＋変換をオススメ。

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 13:31 [ IE9x2b4Y ]

俺、マクロパレ三段使ってるわ・・・
一段目に白系弱体＆MND着替え＆サポ白で多用するもの、
二段目に黒系弱体＆INT着替え＆サポ黒で多用するもの、
三段目に強化魔法＆殴り着替え＆ソロで多用するもの、
それぞれにケアル二種、ヘイスト、リフレ、MP着替えも突っ込んである。
ちなみにコントローラーで操作。
判りやすいけど、とて連戦とかになると指が腱鞘炎になりそう・・・

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 13:34 [ lm9Y9qVg ]

全魔法を単語登録
　例.
　　　ケアル ⇒ /ma ケアル
　　　ファイア ⇒ /ma ファイア
　　　ストンスキン ⇒ /ma ストンスキン <me>

登録作業めんどいけどマジおすすめ
ｓｔ ⇒ <st> ｂｔ ⇒ <bt>
とか登録すればなおよし

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 13:35 [ DKgDU/UE ]

皆切り替えマクロ頑張ってるなぁ・・・

漏れなんか75になって以降はずっと片手剣握ってるよ（藁

そろそろとてとてとか相手してきたくなったし、経験値稼ぎに備えて
マクロ関係再度チェックしようかのぅ。

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 14:13 [ gEpJ4mBo ]

めんどくさくて荷物多くなるからってレベルａｇｅPTで弱体の時に
ｴﾗﾝﾄｳﾌﾟﾗﾝﾄﾞ着たままってのは…まずいっすよね…？

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 14:20 [ FIFnB/4M ]

マズ杉

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 14:25 [ gEpJ4mBo ]

>201
う〜ん…やっぱり

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 14:40 [ gEpJ4mBo ]

新しい鞄クエこないかなぁ〜
８０とはいわんからせめて７０…６０でいいから拡張させて欲しい

後宅配２０個ぐらいまとめて荷物送らせろよ〜orz

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 14:48 [ IE9x2b4Y ]

>>195
棍棒使ってるナイトは強いんだぞ？
ttp://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1062073176/
↑ソースな

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 14:54 [ AI5KxmZ. ]

>>198
漏れは自分や味方に掛ける魔法だけ単語登録で敵に掛ける魔法は手動かな

ｃ２ ⇒ /ma ケアルII　（ケアルIIの後にスペース）
ｇ１ ⇒ /ma ケアルガ　（ケアルガの後にスペース）
ｓｔｓ ⇒ /ma ストンスキン <me>

２ ⇒ <p1> や ２２ ⇒ <a11>とか登録しておくと
ｃ２２ ⇒ /ma ケアルII <p1>になる

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 15:10 [ mXHGikD. ]

金持ちのフレから装備借りてできる範囲で最高の攻撃ブーストしてロメのポンでアタッカー
やってきた。以下装備一覧、自前で持ってたのはジュワとアサルトジャーキンだけｗ
種族猫　赤/忍

メイン：エンハンスソード
サブ：ジュワユース
頭：オーガマスク＋１
首：クジャク
手：タラスクミトン＋１
胴：アサルトジャーキン
脚：ダスクトラウザ＋１
足：オーガレデルセン＋１
指：スナイパーリング＋１　ルビーリングのＨＱ
耳：マーマンイヤリング　素破の耳

食事無しで攻撃力４００ちょいだったかな（４１０はいってなかった）
いやーつえーつえーｗエンハンスが一撃８５〜９０くらい、ジュワが７５〜８５くらい出す。
大体一回の攻撃でエン含めて２００前後削れる。
連携はサベッジ＞花車の光連携だった。サベッジ素撃ちで５００平均くらいのダメ。
ＰＳ２だからrepとれないのが残念だったな。

207 名前： 206 投稿日： 2004/06/25(金) 15:11 [ mXHGikD. ]

背：アメミ＋１
腰：ライフ
が抜けてた。

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 15:14 [ F0u8Umzk ]

オレは白系・黒系・アビ系・着替え系それぞれ使う物全て保存してあるパレットがあって
そこからソロ用・ＰＴ用パレットに移植するって感じ。
パラ・リフレ等絶対使う物はどっちも同じ箇所に配置。
ＰＴ構成によって変更（サポ白ならケアルガ、黒ならアスピルとか）する部分だけ、その都度変更。
でもＰＴ用は１パレットじゃ足らないからコンバと回復時着替えは別パレットかな。
魔法のマクロに着替え（首指等）が入ってて詠唱後に元に戻る様になってる。

209 名前： 198 投稿日： 2004/06/25(金) 15:19 [ G3rKLBiM ]

>>205
数字登録いいね
頂いとくthx

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 15:21 [ 0CxQUfDI ]

>>206

素破を借りれるとは、さてはお主Uchino鯖の者だな。

てーか、ﾀﾞｽｸﾄﾗｳｻﾞ＋1なんてお目にかかった事もないですyo

211 名前： 206 投稿日： 2004/06/25(金) 15:25 [ mXHGikD. ]

>>210
素破も自前でしたyo
まぁ持つべきは革スキル１００なフレって事ですyo
ちなみに上記は詩人無しね。

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 15:31 [ uWkY9.kM ]

いや・・・その装備から全部HQ抜いたノーマル品で殴ってるからわかる。
オーガマスク、クジャク・ルビーリングは使ってないけど。
自分はスナイパー×２と、防具としても優秀なマーマンゴルゲ愛用してます。
詩人いなくても攻防係数MAXはいけるね。赤は命中上げつつ攻＋できる装備多いし。

STRが決定的に足りないし、次は巨人腕輪で武器ﾀﾞﾒｰｼﾞﾎﾞｰﾅｽ狙ってみるかね。

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 15:32 [ T8pOtPic ]

>>204
現在みれない。
プラチナメイス使ってもＤ差が大きいため、ほね、つぼをたたいてもエスパドンにやや劣る。
白７１以上あるナイト限定だが、ブラックヘイロー使えば７１のサベジまではいいかもしれんナー。スキルＡなのに弱い武器しかないからなあ・・・

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 15:44 [ mXHGikD. ]

STRだがSTRリング２個にオーガグローブとかでブーストしてもあんまりｗｓのダメ
かわんないぞ？変わってるの変わってないのかわからないくらい体感できん。

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 15:52 [ z8LdRpCo ]

>>214
WSじゃなくて、通常削りの話。
攻＋十分で攻防係数MAXかかる状態なら、後はSTR上げて武器ﾀﾞﾒﾎﾞｰﾅｽ貰おうという事。

それが絶対有効、とかじゃなくて試してみようかなって話ね。

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:00 [ s0.Gk3c2 ]

ちなみに武器ダメージボーナスのあるなしはかなり差が大きい。

バタリアの練習カニとかにTP100で二刀ｻﾍﾞｯｼﾞ→650前後
オンゾゾの丁度マンティにTP100二刀流ｻﾍﾞｯｼﾞ→400前後

両者とも防御−表示だが、マンティには武器ダメージボーナスが乗ってない状態ね。
ﾋｭﾑ赤75で串、オーガグローブ、ﾙﾋﾞｰﾘﾝｸﾞ×２でズヴァの四隅楽デーモンにボーナス
もらえたのでもうちょい頑張れば丁度クラスにもボーナスもらえる予感。

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 17:28 [ IE9x2b4Y ]

>>213
内藤列ｄ・・・

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 18:14 [ 1VN7fMJE ]

週末に神威に行くことになったエル赤74っす。
強烈に迷っているんだが、暗黒と素破、どちらの耳が赤には有効だろう？
サポ忍もやれるんで、フレからは素破がいいと言われたんだが、
暗黒のINT2と暗黒魔法スキル＋5も魅力あるんだよな・・・
ぶっちゃけ両方欲しいんだが、よろしければご教授お願いします(´・ω・｀)

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 18:16 [ RcSZtcSg ]

>>213
ナイトの片手剣と片手棍だと骨相手でも２割程度片手剣のが与ダメが上
但しクラクラ持てば話は別

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 18:20 [ O.qt7Eu2 ]

>>218
ソロのときサポ黒or暗と忍でどっちにすることが多いかで決めればいいんじゃない？
漏れはサポ忍もあるけどソロはサポ暗派なので暗黒耳にした

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 18:23 [ 4q0q9Qhs ]

ホネにクラクラってアフォですか？

>>218
まず勝つことをかんがえなされ。

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 18:26 [ 9OoEZXIM ]

素破が片手剣スキル+5ってことは
サポ関係なく片手剣装備時、命中＋4.5攻＋5って考えてみれ。

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 18:27 [ mVTkKoKM ]

>>218
素破のいいとこは、片手剣＋5という他装備にない強化という点が大きいかも。
サポ忍でなくても、実質、命中＋4.5と攻＋5、AGI＋2。
ｽｷﾙBの片手剣強化って意味で選ぶといいかも。

暗黒いいところは、暗黒スキル＋5だけど、こちらは強敵相手にｱｽﾄﾞﾚいくとしても
MBしない限りどうしてもレジ多いし、MBはブリザド３を選んでるので自分はパスしました。
INT＋2については、ファントムピアス＋1を購入予定だったから魅力いまいち感じないってのもありました。

ソロ前提ならサポが変わっても有効性高い素破。
PTで動く事が多く、サポ黒、暗が多いなら暗黒耳な感じかも？

>>219
クラクラ持つと話は違うね。
Lv上げで使うとPT全滅しかねない。

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 18:37 [ RcSZtcSg ]

>>221
実用性じゃなくて総与ダメの話をしてるんですが
いつ与ＴＰとか被ダメの話題が出ましたか？

225 名前： 218 投稿日： 2004/06/25(金) 18:45 [ 1VN7fMJE ]

>>220 222 223
素早いご教授ありがとうございます。
話を聞いた上で考えるとサポ暗持ってないってのと、PTではなぜかサポ白を
頼まれる事が多いので、総合的な有用性としては素破の方かな〜
ソロ用に素破取って、PTはモリオン＆デスピアスで行ってみまつ。

>>221
今週始めからLSで作戦立てて、後は現場で実行という状況で、最後の懸案が
勝ったときに貰えるアイテムを暗黒か素破どちらにするかってな感じですた。
未経験ながら、神威が甘くないというのはフレの話などで知っとりますんで
全力で頑張ってきまつ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 18:45 [ JOoP9wk2 ]

暗黒耳すてたら、素破もらえるんかなぁ・・

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 18:47 [ Sig4y3To ]

>>224
第三者だけど
屁理屈に聞こえるね。もともとレベル上げを基準に考えて話をしてるし。

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 18:55 [ OeLQ6ySM ]

次のパッチで新魔法追加･･･････ないよな　Orz
ファランクス以降何も追加魔法がないのですが・・・後衛じゃ赤だけだよ　こんな仕打ち。

ブレイク、レビテト、リフレクほすぃ・・・

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 18:56 [ mVTkKoKM ]

片手棍で総与ダメ最強はクラクラ。
そういう話ならそれでいいジャマイカ。

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 18:57 [ mVTkKoKM ]

>>228
ナイススパイクさえ実装されれば漏れは満足だ。

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:00 [ OeLQ6ySM ]

>>230
俺もウンコ魔法でいいから新魔法追加されて欲しい。

デオードレベルでいいから・・・（それはウソ、あまりにも意味がない

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:02 [ mVTkKoKM ]

デオードは役に立つぞ！

フレからデオードをしてもらうと俺は決まってこう言い放つ。






「＠デオ」

皆、結構笑ってくれる。
優しいぞ、喪前ら。

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:07 [ A6kJxVg2 ]

ででおかとおもたｗ

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:09 [ IE9x2b4Y ]

ちょと妄想
メルトン：赤　Lv58〜　飛回避−5％　対象をヘヴィの状態にする
ダメかね？

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:09 [ mVTkKoKM ]

(;´Д｀)

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:12 [ mVTkKoKM ]

メルトンと言えば、やっぱり敵味方関係なく巻き込んで発動じゃないと。

PTメン「垢さんメルトンやめてください、釣りにいけません」

orz

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:13 [ h8rS9SX2 ]

>>234
勘違いしてない？
グラビデで回避-じゃなくて
へビィ状態に回避-効果がついてるんだよ。

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:16 [ mVTkKoKM ]

それを言うなら「飛回避」にも突っ込めｗ

物理・遠隔共に回避で判定であって、飛回避なんてもの自体存在せんｗ

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:20 [ IE9x2b4Y ]

>>237,238
そうだったのか・・・orz

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:25 [ yD/PY4k6 ]

>>231
デオード馬鹿にし過ぎ。
敵の追尾能力を無効化する神魔法なんだが…使い方知らんか？

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:29 [ IE9x2b4Y ]

気を取り直して妄想
レビテト：　Lv62〜　移動しながら魔法の詠唱可能　ヘヴィと相互上書き
対象自分のみ　消費MP：30　効果時間5分

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:33 [ IE9x2b4Y ]

アレなら移動速度1〜8％UPも付けてもどうだろ？
強化スキル依存って事で

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:34 [ owy1n/j6 ]

>>241
チミは、謎魔法好きだな。

レビテトは、移動速度UP魔法だと良いなぁ…

A:「＠レビ」B:「＠レビ」C:「＠レビ」

orz

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:36 [ IE9x2b4Y ]

先読み成功ｗｗｗｗｗ
赤魔ぽいのは自分専用かな？と思ったのが一つと、
エン詠唱しながら敵に向かって駆け出す所を想像して脳汁出したいｗｗｗ

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:41 [ owy1n/j6 ]

うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにこの妄想。ふざけてるの？



8%って実に役にたたなそうな所が赤っぽいとはいえ、詠唱中断無くなったら困るだろ(´ω`;)

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:42 [ IE9x2b4Y ]

ヒールオン汁ｗ

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:45 [ h8rS9SX2 ]

>>243
謎か？
普通に強いと思うけどな。
グラビデさえかけとけば詠唱中断が無くなるんだよ。
グラビデ、バインドと足止め2種類持ってるし組み合わせると滅茶苦茶使えそうだけど。

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:47 [ o.1/95ys ]

レビテトなんだから土耐性アップも同時につけてくれ。

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:49 [ IE9x2b4Y ]

くっクエイク無効化？

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:55 [ A6kJxVg2 ]

>>249
詠唱時間３０秒くらいなｗ

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 20:00 [ KctjoGIo ]

で、クラクラ持つと与ダメはどうなるんだ？

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 20:03 [ IE9x2b4Y ]

調子に乗って更に妄想
リフレク：Lv73〜　自分対象の魔法を全て（ディスペル含む）反射する
数値が出る魔法の場合は強化スキル依存で15〜99％反射
自己強化魔法（エン、バ、ファランクス等）の場合はPTメンバーのいずれかにランダムで反射
使用MP：50　効果時間3分　リキャスト通常45秒

これやるとカー君にも範囲リフレクやらんといけなくなっちゃうな・・・

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 20:04 [ Sig4y3To ]

カーバンクル＝リフレク
だったよね？過去のFFでは

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 20:12 [ o.1/95ys ]

ひたすらリフレク＞エンファラになりそうですね。

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 20:14 [ 0LeY4.K2 ]

ディスペル白にも解放されねーかな・・
こっちディスペルばっかりしてるのに白はボーっと突っ立ってるのが激しくむかついてくる。
by芋戦。

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 20:15 [ IE9x2b4Y ]

反省して更に妄想
メルトン：Lv65〜　対象（stnpc）の周囲（ガ系程度）に居る全てのNPC、PCをの回避率を20％Down
消費MP：50　詠唱時間40秒　イレースで消去可
>>255さんにも朗報です

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 20:21 [ soKIXKf6 ]

赤魔50歳が白スレと戦士スレで２ゲットしてきてやったぞ！！

＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 20:22 [ o.1/95ys ]

回避だけってことなら消すのは盾だけで十分だよね？むしろサポ白で
自分で消せって事になりそうだけど・・。
FF8では防御０になる魔法だったけど、前のシリーズでは敵味方回避ダウンだったの？

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 20:23 [ IE9x2b4Y ]

いや、さすがに防御０はまずいんじゃないかと思いまして・・・

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 21:15 [ kcfAkTFY ]

>>255
ディスペルを汚れ仕事だとで思ってるの知らんが
同じ赤に対しても無礼な発言だな・・・。

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 21:20 [ sOZ/UWi6 ]

>>260
バカだな　白様の工作に決まってるじゃないか
赤なら黒に開放というｗ

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 21:38 [ NaD4NiRs ]

こんなの妄想してみる

エンライト・エンダーク:LV65-

エンダメージへのレジ無効
遠隔攻撃にも追加ダメあり
命中・飛命・攻・飛攻　各＋１０ＵＰ
取得ＴＰ　＋２ＵＰ
ＷＳ時、連携属性・段数に関係なく(単発でも)Ｌｖ３光・闇効果発生
消費ＭＰけっこう多め

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 22:24 [ Hc9AjrJM ]

すんまそん。
当方詩人なんですが、強化消しって赤さんにすべて任せた方がいいんでしょうか？

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 22:29 [ o.1/95ys ]

出来ればフィナーレで消してもらいたいです。

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 22:52 [ nJF2cnF. ]

>>263
基本詩人さんで
すぐ敵が強化してきてリキャスト間に合わない時は赤が補助する感じがベスト
積極的に消してくれると助かります(´･ω･`）ゞ

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 23:00 [ jZxRYLUU ]

たった今、ザルカの赤AF2シャポー、ロット負けたorz
というか赤魔指定多すぎｗｗ
メイン前衛で、赤も上げてるヤツとか全員赤指定だしなぁ

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 23:05 [ I6DaclcE ]

歌はMP消費しないしな

268 名前： 263 投稿日： 2004/06/25(金) 23:35 [ 4K9FYFAU ]

なるほど。積極的に消していきますね。

私がシンギングしてるときに赤さんがディスペル入れてくれるのは助かりますです。
先刻組んだ赤さん、野良にもかかわらず阿吽の呼吸ですた。
こういう中の人同士の連携も楽しいですよね。

レスありがとでした。

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 23:55 [ gsPK.78. ]

>>257
白と戦士だとナイトでんがな。
本物の赤になりたかったら黒スレも制覇して来いｗｗｗ

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 01:23 [ GAxKS.wg ]

命中率を上げるのにはDEXを上げるのってどこくらい有効なのでしょうか？
素直に命中＋の装備集めてる方が当たるのでしょうかおしえてください

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 01:35 [ FOdL23Dw ]

＞270
命中あげても赤のスキルじゃ大してかわらないよ
INTブーストした方がまだまし

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 01:49 [ HflNpYxI ]

>>270 人に聞く前にまず自分でやってみろ
そして自分の頭でかんがえてみろ。
フル命中のが当たると思えばそうすればいいし
命中とDEXバランスいい方が当たると思えばそうすれ

まぁつまるところ、自己責任でおながいします

273 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]

あぼ〜ん

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 02:04 [ LD8FkbIk ]

>>273
ほい、アクキン
おめ＾＾

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 03:12 [ 9vXVMS2. ]

ねんがんのｼﾞｭﾜﾕ（ｒ

記念age

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 08:43 [ 6cKMjyIs ]

>>270
一番効果が実感できるのはｽｷﾙ＋5の素破の耳だよ
体感的にはﾗｲﾌやｸｼﾞｬｸより当たる

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 09:02 [ jDP7ZNQQ ]

>>275
ころしてでも(ry

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 10:22 [ P4OswfuA ]

ども…赤７３であります
片手剣WSを受けるべくスキルagePT行ったり、人がいない時を見計らっては
雷鳴の回廊前でSカニを叩いております。

ツヨ蟹相手ですとストスキ張り直しが５回に一回位しから成功しませんorz
皆様はどうやって張り直しているのでしょうか？
せめて三回に一回は成功させられるよう、何かヒントをご教授ください

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 10:39 [ zOtK50r2 ]

>>278
パラ・スロウ・ブラインは常時使用が前提。切れてても平気な時もあるけどね。
サポ忍あるなら空蝉→ストスキでほぼ100%
サポ戦なら常時ディフェもしてブリ→ストで90%
上記以外はブリ→ストで70〜80%
体感だと　こんな感じ。

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 10:48 [ P4OswfuA ]

>279
ふ〜むサポ忍戦以外でも７０〜８０まで行くとは…
もっとがんばらねば

でも肝腎な片手剣スキルより防御系スキルの方が上がりが良いのが…orz

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 11:39 [ ns7rF35s ]

もまえさん７３だろ？
素でスキン張りなおせないようならなぜ、
ブリンク＞スキンという対策をとらんのだ？

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 12:27 [ MbizK6hU ]

>>278
というか、強相手に真っ向からかけ直ししようとするなよｗ
余裕でバインドはいるから、ストン切れるたびにバインドかけて、
少し離れて、ブリスト張り直し、あるならアスピル。

殴られながらブリスト張り直したって、ストン終わる頃には
ブリンク消えているし、ストン詠唱後に何もしないうちから
一発殴られるから、損だぞ。

ゆっくり確実に行きたいなら、スリプルでも良いけれど、
詠唱の早さと使用ＭＰの少なさでバインドが有効。

283 名前： 内藤 投稿日： 2004/06/26(土) 12:29 [ 19TQjqvc ]

ファランクスの範囲版ファランクソガ！の実装はまだですか？

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 13:01 [ f8z7SXOA ]

名前が汚いから却下。

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 13:10 [ hBZ2X5do ]

男ならスタンだ
そして暗黒剣サークルブレードで10匹の敵をまとめて撃破
しかし　自分も撃破されているという諸刃の剣
素人にはオススメできない

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 13:31 [ f8z7SXOA ]

暗黒サークルワロタｗ

287 名前： 転載 投稿日： 2004/06/26(土) 13:37 [ eXJlR5lk ]

343 名前： さまよう名無し職人 本日のレス 投稿日： 2004/06/26(土) 04:34 [ 4yYkQR6M ]
出来心でエンハンスソード分解
ゴールドインｇ（ｒｙ





ｼﾞｭﾜﾕｰｽ取ったからもうエンハンスなんていらねーからいいやｗｗｗｗ
・・・と思う事にした



ものすごい冒険者だよなあ、これ。
うらやましいような、そうじゃないような・・・

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 13:55 [ f8z7SXOA ]

彫金師と見た

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 13:59 [ f8z7SXOA ]

ジュワ分解したらアダマン取れるんだろうなぁ・・

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 15:02 [ x0T72YvY ]

暇なんで妄想妄想・・・

パッチで経験値消費型のジョブ別の強化が可能になるとして〜
・既存のｴﾝ系を強化できるシステム（選択性）

「性能強化」ﾀﾞﾒｰｼﾞ＋3、効果時間延長（30秒）、ﾚｼﾞｽﾄ率ダウン（Ⅰ→Ⅱ程度の差）
「追加効果」様々な弱体効果を付与、効果時間そのものは短め（30秒前後）
　　　　　　他弱体とは被らず、打消し・上書きもないが追加効果はレジ有

追加効果自体は精霊弱体と同じくらいの効き目と仮定して　　　　　　
こんなシステムあったら皆はどちらを選ぶかな？

ちなみに漏れは1ヶ月くらい迷いそうｗｗｗ

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 15:17 [ o9aJmFTs ]

後、こういうのもどうか。

これまた選択性で
・既存の防御魔法を強化できるシステム。

「性能強化」術者専用魔法（ｽｷﾝ、ﾌﾞﾚｽﾊﾟ、ﾌｧﾗﾝｸｽ等）の数値的性能を2割UP
「専用解除」術者専用魔法をPTﾒﾝﾊﾞｰに使用できるようになる

漏れは1ヶ（ｒ

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 15:32 [ LD8FkbIk ]

じゃぁこういうのはどうか。

・ジョブ特性を強化できるシステム（選択制）

「レジストペドリ」効果アップ
「ファストキャスト効果アップ

漏れは１（ｒｙ

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 16:51 [ YAv.eBfU ]

おいおい、■に何を期待してるんだよ。
「特定の能力値」を上げるシステムなんだから、
ステータス確定だろ。良くて属性防御が加わるくらいか。

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 17:16 [ sEv/3JKE ]

どこのスレでだったか、ＥＱの末期の成長方法と同じとか書いてあったが、
経験値カンストでどれかのステータス＋１とかどうとか・・

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 18:48 [ t2IICzDE ]

・ＷＳを追加できるシステム（選択制）

「ボーパルブレード」
「ブラディーローズ」薔薇が舞い散る（ダメ無し）

漏れは１（ｒｙ

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 18:50 [ t2IICzDE ]

・ＷＳを追加できるシステム（選択制）

「ボーパルブレード」
「ブラッディーローズ」薔薇が舞い散る（ダメ無し）

漏れは１（ｒｙ

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 18:52 [ t2IICzDE ]

うお！？
麒麟にタイマン挑んできまつ・・・orz

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 19:14 [ PTtoGhms ]

＞＞２９１
そんな性能ついたら「専用解除済みの赤ならＰＴはいってください」となるからダメ

＞＞２９５
漏れなら薔薇だ。ブラッディローズで挑んできてくれ

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 20:44 [ GAxKS.wg ]

ルーンブレードの取得方法知ってるひといる？

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 20:53 [ urHK5CPI ]

がちゃがちゃ

301 名前： 290 投稿日： 2004/06/26(土) 21:43 [ u78iMkGE ]

なんだこの流れは(;´Д｀)

>>298

性能強化型はソロ多めな人への救済という事で・・・


俺とか(;´Д｀)
時間普通の人と合わないんだよぉぉぉ

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 22:06 [ QUmlJvLA ]

何かのスキル上限+5とかうれしいけどな
そのかわりなんかのスキルが下がるみたいにちゃんと蓋も作っておくとか。
EXやSPWSが外せるってのもおもろそうだね
スキルへの依存度がかなり高い仕様なだけになあ・・・

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 00:36 [ IqhiDIIk ]

まあ何だ、これで説明書の赤の説明通りになるのか？ｗ

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 02:28 [ 3f6jinWs ]

>>302
どう考えてもそんな仕様赤には付かないと思うが・・・。

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 02:28 [ emp6vlYM ]

赤って高レベルになると微妙になってくる・・。
赤のMB→＊＊700
赤「わーいｗ」
黒のMB→＊＊1800
PTめん「さすがくろさんｗｗ」
赤「....」
赤（サポ暗黒）のボーパルブレード→＊＊500
暗黒のスピン→＊＊1200
って感じに中途半端さが如実になってきますorz
今はいいけど80キャップ、90キャップになったらまた不遇時代が..。
闇杖、戦積杖、エアラント装備でリフレも微妙になってきてるし、
臼にリフレガなんか実装されたら...。
■eは優遇ジョブをある日突然どん底に突き落とす実績あるから不安

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 02:45 [ NupQUxTw ]

スコピオダスクにジュワエンハで７０・５０・５０ダメとか、
んでフラット１００ダメで核熱を出してファイア３で６００ダメ追加。

実際フルヒットは厳しいから、命中関係とリフレの束縛さえ
仕様変更してもらえれば、ダメージ面では未だなかなか。
長い修行時間＝レア装備を整えるのに掛かる時間、となってイルケドナ。

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 02:45 [ zlVbiJ/M ]

>>305
当たり前じゃん。
黒は精霊で1800出せるかもしれんがWSで500ダメ出すことは不可能だろ？
暗黒はWSで1200出せるかもしれんが精霊で700ダメ出すことは不可能だろ？
赤の守備範囲の広さは充分にメリット。
その分個々の能力が特化ジョブに比べて劣るのは当たり前。
精霊で700出しつつ、ケアルで盾を維持させたり。場合によってはエンなんかの削りもそこそこいける。
これらができるのは赤っていうジョブだけだろ。
中途半端はいや！なんでも特化ジョブ並に動けないと嫌だっていうなら特化ジョブをやってくれ。
勇者様志望のやつはいらねえ。

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 02:59 [ QDAkIaS6 ]

精霊だろうがWSだろうが大ダメージだしたいなら他のジョブやったほうがおもろいぞマジで
暗黒とか狩人とか黒とかマジおすすめ

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 03:03 [ lPrcXbTw ]

>307,308
お前らいい事言うな！

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 03:56 [ MDeO4Kao ]

というか、>>305みたいな奴がいる事にむしろ驚いた！

総合力って言葉知ってますか？

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 05:50 [ SmPdblSw ]

＞黒は精霊で1800出せるかもしれんがWSで500ダメ出すことは不可能だろ？

フルスイング・・・ありますよ＾＾；

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 08:00 [ 4Yb7y8YU ]

>305
気持ちは判るけど…精霊で黒と肩を並べようって…；；
気持ちは判るけど…WSで暗黒と肩を並べようって…；；

そんなんだから勇者志向って言われるんではww？
まぁ釣りだろうけど

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 08:02 [ 4Yb7y8YU ]

>305
気持ちは判るけど…精霊で黒と肩を並べようって…；；
気持ちは判るけど…WSで暗黒と肩を並べようって…；；

そんなんだから勇者志向って言われるんではww？
まぁ釣りだろうけど

314 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/06/27(日) 08:13 [ EakWTHRI ]

>>311
ﾚﾄの事、時々でいいから思い出してください

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 12:24 [ QDAkIaS6 ]

ギガデインが使えてギガブレイクが使えないと納得できないんだろう・・。
エクスカリバー手に入れたらWSは使えるんだがな。
鯖で何人も手に入らないだろうが俺はそれでも十分すぎるぐらいと思っているんだがどうか

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 13:51 [ CxNYlk2g ]

つーか、エクスカリバーなんて赤にはｲﾗﾈだろ。

グラムドリングあたりを追加してクレクレ。
ｴﾝﾀﾞﾒｰｼﾞ＋100くらいでよろｗｗｗ

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 18:45 [ ZRW4atlk ]

しかし、単純なステータスUPだったら、赤は一番嗜好が分かれそうだ
ナイトだったらVIT、忍者はAGI、黒だったらINT、前衛アタッカーならSTRが多いだろうけど
赤は人によって変わりそうだな
赤盾くんはVIT上げるのかな

・・・と妄想しているときが楽しいね

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 19:34 [ nmccRafQ ]

やばいんじゃないの？赤は全て満遍なく上げると他の特化ジョブをさらに特化
させた奴の足元にも及ばないんじゃない？

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 19:46 [ OJ3OBT5w ]

ぶっちゃけ短剣のほうが殉職速度はやいし
スキルも高いから好きなのよね〜

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 20:04 [ B6hvrFkc ]

殉職速度はｲﾗﾈ

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 20:16 [ OJ3OBT5w ]

>>305

白にリフレガなんか。。。って実装されるわけないじゃんｗ
白も赤も現状のままでバランスとれてるよ
白専用魔法（さぽで使えないレベルで）もう少しあってもいいと思うが
あと赤は強いんじゃなくしぶといだけ

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 20:56 [ s1R1NcLY ]

仮に赤が強化されるようなことがあるなら、白にも何らかの強化が必要だろ。
リフレの開放とかさ（変わりにリフレ2,3を赤に実装とか）。

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 20:57 [ 91.a/V22 ]

>>319
スキルの上限は
短剣＝片手剣でなかったっけか？

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 21:11 [ l4NCyS4U ]

片手剣=B　短剣=B
同じです

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 21:18 [ rnL2b64Q ]

てか他のジョブにリフレあげていから
赤にリフレガほしいよ！
もうリフレくばりまわるのめんどくさいよ！
消費ＭＰ２００とかでいいからさー
もっと戦闘中いろいろやりたいよ！

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 21:27 [ HOuUMHUQ ]

赤の中の人いろんな人がいて面白いなｗ

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 21:29 [ RadBntFM ]

赤だからさ

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 21:49 [ goqicm5k ]

赤７５でソロで倒せるNMのPOP条件と倒し方教えてwwwwwwwwwwwwwwwww

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 21:49 [ HOuUMHUQ ]

バスの灯台の下にキュスをトレードする。

330 名前： 329 投稿日： 2004/06/27(日) 21:51 [ HOuUMHUQ ]

意味不明な文章だけど察してｗｗｗ

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 21:53 [ QDAkIaS6 ]

>>329
ﾜﾗﾀ

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 22:03 [ goqicm5k ]

赤75でソロで倒せるHNMクラスのPOP条件と倒し方おしえてwwwwwwwwwwwwwwwww
これでバッチリwwwwwwwwwww

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 22:19 [ KMXfgykE ]

それHNMじゃないじゃんｗ

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 22:28 [ EdSN7p7Q ]

>>332
場所　：フェ・イン
名前　：キャシー
時間　：24時間±6時間POP
倒し方：精霊撃ってグラビデとバインド使って逃げるの繰り返し

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 22:33 [ rJm4nkRE ]

ｼﾞｭﾜﾀｺ赤/忍でsoloで倒せないかな〜

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 22:55 [ uI.sBROM ]

>>335
無理

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 23:04 [ n.G20ElA ]

HNMに入るか微妙ですが

場所：メリファト山地
名前：Waraxe Beak
時間：知らないけどいつも放置されている
倒し方：バストンしておけば石化もしないと思うので、普通にストファラで余裕。
　　　　ストンガIVとディスペガがややうざい。

72でも余裕だったので、75でってわけではないですね。ハイ。

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 23:34 [ 9bN2UCGw ]

>>337
７０のときに偶然見つけて、ソロムグのドードと同じだろうと思い
ろくに強化かけずに抜刀して殴りかかったら、速攻石にされてぬっころ
されました。(・ω・)

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 23:39 [ rKMrtLnw ]

ＨＡＨＡＨＡＨＡ！
Youは赤を語った別ジョブダナ！
Ｍｅら赤には対石化用の秘密兵器、
その名も
Resist Petrify
があるんだゼ！
ＨＡＨＡＨＡＨＡ！

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 23:58 [ zlVbiJ/M ]

>>333
まず君の考えるHNMの定義というのを教えれ

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 00:32 [ SlCF2NV. ]

>>332
ロランベリー買ってクロウラーの巣へ

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 00:33 [ zaqsbsV. ]

>>341
晒すなｙｏ！

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 01:22 [ 6SXrbua2 ]

>>332
ごぶの召喚獣が計り知れない強さでしたよ。

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 01:23 [ spFvfXBw ]

マジレス
デルクフでアルキヲ君をぬっ殺して来い。サポ忍なら余裕で殺れる。

うはｗｗｗｗ腕輪ウマーーーーｗｗｗｗｗｗ













５匹狩ってもまだ出ないわけですが　orz

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 02:20 [ hVLNtlho ]

リフレクが強化魔法で赤専用になって　
前衛にリフレク　後衛にリフレシュ回しになる
夢をみますた・・(;_;)

　　　　　　　　　　　　　　　　　ありえないか・・・ｗ

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 02:47 [ 3khG6KlE ]

リフレクは自分専用魔法で
反射することによってレジ軽減ってのはどうだろう

黒のブリザガIII＞赤
リフレク＠；；；；；；；

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 03:01 [ 7WuNPbgA ]

６５からの首装備で赤的にどちらか買うとしたら
弱体トルクと精霊トルクのどっちがいいんだろ？
資金不足の為どちらか１つしか買えん・・・orz

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 03:03 [ lPWMds2Q ]

精霊

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 03:50 [ XJHWTk/w ]

精霊買ってクモトルク取りに行け。それで解決だ

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 04:09 [ PB7j3lmg ]

>>347
両方買うまでLv上げ休止するとか。
どちらもカンスト後までずっと使うものだし。

どの道そんな資金じゃこの先キツいし。
まあ、とりあえず火曜のパッチまで待つのが賢明。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 04:15 [ lPWMds2Q ]

パッチで新BC追加→ただで出品少なくなってたトルクがさらに供給減少→さらに高騰

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 05:51 [ sZFWVwwE ]

弱体だけもってりゃいいよ

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 06:06 [ bipPXcXU ]

>>347
マーマンゴルゲットの一択。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 07:20 [ QSgyGlOk ]

ルビー亀たんが証を落としてくれなくて
一人でクゥルンに篭る俺さまが華麗に３５４ゲット。

湧き待ち暇だー。

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 08:43 [ hP7w/Pt6 ]

>>347
とりあえず弱体。
精霊は氷杖とかで複合的にスキルブーストしないと、それほど
変わらないため、どっちかしか買えないなら弱体を推す。

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 08:53 [ 7vzzKjK6 ]

>>347
弱体トルクはスパイダートルクで安く済ませて、精霊トルク

スパイダートルク：８万
インフィブルトルク：２５万
エレメンタルトルク：４０万

ちなみに、漏れの鯖の値段はこんなところ

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 09:35 [ ZuODZFRk ]

１つだけてんなら弱体

精霊はこの先どうせＭＢでしか撃たなくなるし
ＭＢもＬｖ３ばっかりになるからそもそもレジ考えなくて済むしなｗ

それに対して弱体は一生付きあうもんだからな

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 09:46 [ 47qKHF86 ]

あら、トルク高いのね。
5月ころ購入したけど、Uchino鯖では
弱体、精霊トルクともに8万くらいだった。

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 09:51 [ Byttvtew ]

愚痴だ、聞き流してくれ。

俺60前半の赤なんだが、最近マジで良く死ぬんだ
もうね、リンク対処や隠密行動出来ない人大杉･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ランク８↑の人ばかりのＰＴなのに、リンク、横沸きに挑発入れないわ
スニ切れても無言だわで、スリプル→レジ→そのまま赤死亡orz
(白無しＰＴばっかだから印スリプルできない＆レイズ１確定)

ナイト！そのＭＰは何の為にあるんだ？
黒召も見てないでヒールしてくれ、戦よ忍壁ならあんたがリンクのタゲ取りだろ？
正直、ヒールも挑発も一発も飛んでこないで死ぬ度にハァ！？って感じです
「ごめんなさい」
「レイズ１でいい？」
…もういやだ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ



>>290
ジョブチェンジがある以上、一つのジョブを特化するようなシステムでは無いと読んでるんだが…
　例えば、各ステータス+2(max5段階),各スキル+5(max3段階、ジョブに依存しない)
上昇の為のポイントはスタック式で経験値１万ごとに１ポイントもらえる、とか（；´д｀）

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 10:05 [ VR8eHUco ]

リンク時に裁ききれないうちに赤が死んで他が生き残るという状況は考えにくいんだが
赤がやられてから都合よくエスケプ繰り返すとかだと嫌われてる可能性もあるｗ

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 10:19 [ yFkB9pFk ]

>>359
グスタフか？
60超えたらリンク処理は赤のもんだと思うけどなぁ
妙に挑発とかされるより完全に任せてくれた方が楽だと思う
とてて相手でも殺せないけど殺されないってのが赤っしょ

骨は勘弁だけどなーorz

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 10:21 [ 7vzzKjK6 ]

メインヒーラーやってるときに、
リンク処理もやっちゃうのは無理がないか・・・？

漏れならヒーラー捨てて、バインド＆グラビデで時間稼ぐｗ

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 10:22 [ 9/b8GPwM ]

そこで連続魔デジョンですよ。
まじおすすめ。
エスケプで全員生還なんて邪道だね。

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 10:32 [ yFkB9pFk ]

>>362
詩人さんのララバイはありがたいけど
実際レジ増えてくるし・・半レジ怖いんだよねぇ
まぁⅡで上書きするけどね
ﾒｲﾝﾋｰﾗｰしつつ・・ってかﾘﾌﾚ回しに支障きたす事はあるかもしれんけど
黒に寝かせさせるのは嫌だねぇ
軟いし何かと詠唱長いしね

ﾘﾝｸって不慮の事なんだろうし
やってる方さくっと殺して欲しいね
寝る相手だとしたら赤が殺されるってのはちょっとどうかと思うよ
>>363
一回しか見たことないなぁ

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 10:37 [ zXaFFVOA ]

例の赤盾様[ bipPXcXU ]が出張宣伝に来てたので純粋に質問します

＞常時バーサク＋ブリンク＋スキン…etcをキープしつつ
＞挑発連発に、弱体に、回復補助に、リフレ配り、MBにWS…etc。
＞「ピンバラできるなら俺も貰っていいかな？効率上げれるのでｗ」
＞と言った後にやりだした行動が上の通り。
＞向こうはケアルなくてもタゲ取れるだろうけどナイトはほぼ無理。
＞完全に盾の立場取られた挙句、向こうの方が被ダメ低い。
＞俺にMPを使わせない状況作ってリフレ切り上げるしｗ
＞同様に白もケアル不可なのでMP殆ど減らずリフレなし。
＞唯一減る黒にだけひたすらケアル。

最後の文は恐らく黒にリフレの間違いだと思うんだが、常時リフレ2人だけだとブリスキンその他強化系を維持しつつ挑発弱体回復補助をする時間的余裕ができるほどファストリキャストはすごい性能？
とて２戦でブリスキンはDAやクリティカルが無いとしても30秒も維持できないから大変なんじゃないかと思うんだが…
構成は赤狩ナ白黒詩でレベルは不明
バラバラがあるので55以上は確定
盾しながらのケアルは敵のタイミングで１テンポ遅れるのでファストキャストありでもナ白のほうがケアルチャンスが多いと思うので狩人は殴られてない模様
本職の意見をお聞かせください

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 10:43 [ lDemLyx. ]

寝かせた敵に挑発かますと白がヘイト稼いじゃうから注意した方がいいと思うぞ。
わかった上でやってるならいいけど、起きた後いきなり白に向かって走り出したりすると、
パニックになるかもしれん。

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 10:45 [ zaqsbsV. ]

>>365
どこのスレかしらないけど思い切りスルーしてやると良いよ
いろんなスレにいってスルーされて食いつくまであちこち煽りにいってるみたいだし

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 10:46 [ JnPHhcjA ]

赤75になりソロ活動に入るべく、盾・受け流しスキルを上げたいと思っています。
回避系のスキルも武器スキルと同様に、スキル値に合ったレベルの敵でボコられた
方が上がりやすいのでしょうか？

因みに現在のスキルは、回避キャップ近く・盾/受け流し120前後です。
回避だけはLSイベントとかで盾やってて上がりました・・・

あと、回避系の判定は以下の流れで合っていますでしょうか？
回避＞盾or受け流し＞ブリ（空蝉）＞スト＞被弾

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 10:51 [ yFkB9pFk ]

>>365
赤盾の話題はｽﾙｰじゃねぇのか？
出来るかどうかはヴァナの実際を考えたらわかるんじゃ？
知りたいんなら赤上げてお前がやれよ

赤には盾出来ません；；ナイト様お願いします；；って言って欲しいのか？
お前の中で答えでてんだろ？それを赤に確認させにくんなよ
荒らしたいんなら構わんけどﾅｽﾚでも赤ｽﾚでもｽﾙｰだよ
いちいちこっちまで持ってこんでいいよ
赤とナはいいパートナーっての忘れんじゃないよ

370 名前： 359 投稿日： 2004/06/28(月) 11:01 [ Byttvtew ]

>>362
リンク処理したいわけじゃないけど
横沸き、誰かに食いつく(真っ赤)→ヒール・スリプル(レジ)
タゲくる、挑発ヒールこずに死亡。他無事
って状況が多いわけで、愚痴りたくなった；

>>361
グスタフではないが、俺のHP700で250のDAくらう相手
タゲきたら４発で死ねﾏｽ、任せてほしくないですｗ
とてて++だと魔法ほとんどレジだしな…

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 11:04 [ zXaFFVOA ]

赤盾様の彼[ bipPXcXU ]は>>353等で普通に赤としてここにいるので本人からの回答もあるかと思ってここで質問したんですが、本職から見てもやはり虚言だからスルーということなんですね
最近Uchino鯖は盾不足で忍者はおろかナイトすらいないことが多いのでもしかしたらという期待も少しあったんですがｗ
自分はナイトの時は赤さんがベストパートナーだと思ってますが、そう思ってない赤さんがたびたび煽りに出張してくるのでこの思いは一方通行なのかと不安でした
>>369さんのおかげで少し安心しました
それでは失礼します

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 11:08 [ Zy5yajCM ]

匿名掲示板でのことを真に受けてヴァナに持ち込むのはやめましょうｗ

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 11:16 [ lDemLyx. ]

>>368
ファンランクスをかけた上で、モンクタイプを2匹ほど引っ掛けてひたすら耐える。
オークチャンプとかならかなり上がるんでないか？
余り強い敵だとファランクスも役に立たないから、キャップ付近は気合で上げるしかないと思うが。

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 11:18 [ yFkB9pFk ]

>>370
う〜ん・・・状況がわからんのでなんともだけど
60超えでHP700ってことは例の種族なわけだーね
しかし赤が250食らってDAもありっちゃー
鎧ジョブでも相当食らうぞ？
寝かさず前衛にﾀｹﾞ行かせてもかなりｷﾂｲと思うけど・・
赤がﾘﾝｸ処理任せて欲しくないって発想はちょいといただけないな
>>371
なんか微妙だなぁ
戦士にも盾は可能ですし
盾とするなら「赤も可能」って事もお忘れなきように

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 11:23 [ ZuODZFRk ]

>自分はナイトの時は赤さんがベストパートナーだと思ってますが

ナイトは赤は例えるなら「幼馴染がそのまま付き合っちゃう」みたいな感じ

今カレのナイトはー、付き合う前からの幼馴染でー、
知り合ってから数えると、もう１０年になるーみたいなｗ？
カレはアタシに激ラブでー、アタシもカレに尽くす、っていうのｗ？
そういうのキライじゃないんでー、それなりに上手くいってる感じｗ？
でもー、なんか最近マンネリｗ？

こないだー、最近ちょっと気になる忍クンに誘われたんだけどー
カレ、スゴクないｗ？　超クールｗ？　なんか新鮮て感じｗ？
もうなんか、忍クンたら全部一人でやっちゃってー
全然アタシやることなくってー、忍クンにヘイストしまくっちゃったｗ


・・・なんか何言いたいのか自分でもわかんなくなったorz

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 11:27 [ gzkaikRU ]

>>370
リンク処理は赤の仕事だろ
最も弱体スキルが高く、スリプル２も素で持ってる
後衛の中では１番堅くアタッカーと比較しても遜色ない
ファストキャストで詠唱中断もされにくい(これだけは中断の無い詩人に負けるが)
リンク処理したくないなら赤やめた方がいい

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 11:33 [ yFkB9pFk ]

>>367
だよねぇ
赤で出来なきゃ誰も出来ない・・ぐらいに思った方がいいかと
黒前衛は今の敵殺すのに本気出してもらって

どうも死ぬのを嫌がってるみたいだけど赤向いてないかも
自分死ぬことによってPTが壊滅してしまった；；
ぐらい言えるようでないとﾀﾞﾒかと・・・

378 名前： 359 投稿日： 2004/06/28(月) 11:39 [ Byttvtew ]

俺はナイトのほうが好きです
忍壁で詩いたりすると赤の仕事が…（；´д｀）


>>374
リンク処理は赤と詩の仕事ですから
任せるってのは>>361の言う完全にって意味ね；

まぁ>>359で何が言いたかったかって言うと、
リンクしたら【まずはサブ壁が挑発】コレがないと始まらない、
あとヒーラが殴られてたらナかサポ白がヒールする
セルフヒールは余計タゲ取るだけだしね。
「ランク高いのにそれすら出来ないＰＴばっかだったよ」って愚痴でした

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 11:40 [ fvoL2gfM ]

>>375
ﾜﾗﾀ。GJ！

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 11:46 [ E/11M7Ik ]

なにが言いたいのか伝わってこんかったが
とりあえずワロタｗ

　だけど〜、ナイトったらアタシの助けがなくっちゃ何も出来ないヒトで〜
　ほっとけないの〜、えへｗ

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 11:54 [ yFkB9pFk ]

>>378
ナだろうが忍だろうが赤のﾒｲﾝの仕事は弱体では？
ナならﾘﾌﾚと回復補助
忍ならﾍｲｽﾄと回復補助・・と忍の時の赤ﾊﾟﾗは神魔法だと思う

>>366にあるように挑発入れられるの個人的に嫌いなんだよ
それがFAってのには賛同出来ないな
どんだけ痛い敵でもスリプル2発唱える隙間ぐらいあるだろうし
入ってﾀｹﾞ預けてくれたら合間にｽﾄﾌﾞﾘで起きた瞬間にもノーダメで
またｽﾘﾌﾟﾙ入れる事出来るし

まぁ実際死んだわけだし愚痴につっかかって悪かったね
ｽﾏﾝｶｯﾀ

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 12:04 [ gzkaikRU ]

>>378
>リンクしたら【まずはサブ壁が挑発】コレがないと始まらない
これってあんたがへたれなだけ
攻撃装備してるアタッカーと防御装備に着替えた赤じゃ赤の方が堅い(えっ、防御着替え持ってない？)
被ダメ的にも敵倒すのに集中しているアタッカーがタゲ持つよりブリスキ張った赤がタゲ取った方がいい

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 12:38 [ ieX2r/mc ]

4神とかって弱体入るんですか？
いや、もうサッパリで…

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 12:42 [ hP7w/Pt6 ]

リンクorAddした数にもよるだろうけど、1,2匹までならサポ黒じゃなくても赤一人で捌ける範
囲だから、下手なタイミングで挑発は入れて欲しくないとは思う(メインで闘っている敵に挑発
入れずに、リンクしたほうに前衛がいっせいに挑発入れるとか)。かといって、リンクした方に
全く挑発がないのもなんだかなぁって思ったりもするが、なきゃないで何とかなるしね。

>>359
とりあえず、スリプル、スリプル2がレジレジだったら、多分他の弱体もレジレジなはずだか
ら結構トップとのレベル差が大きいんだろうけど、弱体が通るって地味だけどすごく重要だか
ら、誘われた時、もうちっとレベル差気にした方がいいと思うよ。

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 12:46 [ ZStCdpi. ]

いや、まぁ横からみててなんだが、
リーダやってレベルがあってる時ならリンク処理でもなんでも来い
寝なくてもバインドグラビデで時間稼いでやるぜまかせな！
って感じなんだが誘われでレベル差ある時だと正直リンク処理は
したくないなぁ。
マラソンかましたところでエスケプで置いてきぼり食らった事が一回だけある。

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 12:47 [ 4xGdyX5k ]

＞とりあえず、スリプル、スリプル2がレジレジだったら、多分他の弱体もレジレジなはずだか

最近、野良だと コウモリにもしつこく何度もスリプル入れようとする
赤も見かけるからな。
特にコウモリはいろんなエリアで時間帯沸きもあるから絡まれてくれやすいし。
相手みて速攻バインドなりグラビデなり切り替えろっての。

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 12:47 [ Tgas8i9Y ]

>>381
そうそう忍者の時弱体入れない赤多すぎ。
忍者もレジられてるのに。さらにヘイストもなしとかだと
タゲ固定、空蝉回しさえ困難になり、しかも「へたれすぎｗｗ」
って皆から思われるのは忍者なんだよな

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 13:02 [ fvoL2gfM ]

他人の弱体ミスがわかるようにするのってどこのフィルタでしたっけ？
たしか2箇所くらいそれに関わるところあったようなきがしますが。

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 13:08 [ fR0WDnoA ]

PTからの攻撃とか攻撃ミスとかその辺だったかな。

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 13:18 [ AMHCX/0g ]

グスタフや墓みたいな安全地帯が少ない所でタゲ持ちながらマラソンしたく
ない俺は垢ですか？範囲や通常食らって生体感知された日にはもう・・・。
>>388
他人へのエフェクト効果じゃないっけ？

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 13:22 [ L7k3Hk02 ]

ってゆ〜かコウモリと骨と犬以外なら、とてとて＋＋でも
スリプルレジられた事は1〜2回しかないんだが…
お前らそんなにレジられてんの？
200入るDarterとかにも普通にスリプル通るぞ。

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 13:23 [ Zy5yajCM ]

ノラだと効率よりリスクを下げるために、サブ盾がリンクした敵に挑発いれたり黒もスリプルいれたりする方が多い。
おれも前衛やってる時はリンクしたら即挑発いれるな。

393 名前： 368 投稿日： 2004/06/28(月) 13:24 [ JnPHhcjA ]

回避系スキルに対する知識がある人少ないのかな？

>>373
ありがとう、とりあえずダボイ篭ってきます。

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 13:28 [ 0ogBGhXw ]

>>391
カブト虫にレジられたことも普通にありますが・・
それなりに装備はブーストしてる合成廃人なんでな

395 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/06/28(月) 13:44 [ cL8OxH7s ]

漏れが暗黒の場合：
スリプル ＋ 挑発行動（挑発、ラスリゾ、暗黒）

漏れが赤の場合：
スリプル２ ＆ 可能ならグラビデ

　暗黒の場合、スリプルはヘイト稼ぎとあわよくば足止め。赤なり黒なりが上書きでスリ
プルIIをかけてくれることを祈って。赤がやる気満々でストブリしていようが、容赦なく
挑発行動でタゲ取り。後ろに行かれると迷惑。

　赤の場合、他人のスリプル２にいきなり上書きされるのが嫌なので、最初から自分で
スリプル２。４０秒くらいでバインド。どうせ前衛陣が狂ったように挑発するので、ストブリ
はしない。よしんば４５秒起きしたところで、バインドかグラビデが入っているので、気に
せず、また夢の世界へご案内。

396 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/06/28(月) 13:47 [ N/BwS2iY ]

敵にもよるがｽﾀﾝも使え

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 13:57 [ JFYA9FrE ]

>>388
PTからの攻撃、攻撃ミス、それと他人へのエフェクトも該当したような気がする

398 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/06/28(月) 13:58 [ cL8OxH7s ]

>>396
　そういえば、初っ端はスタン飛ばすっけね。長く暗黒やってないから忘れてた＿|￣|○
それより、赤が７３のままですよ！　４月からレベル一個も上がってません(笑)！！

　一ヶ月ほどモンスターハンターやってるうちに、体がリフレシュを拒絶するようになっ
ちゃってねぇ。リフレシュ最低限で済む構成で行くっきゃないか。白赤赤とか黒赤赤とか。

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 14:00 [ gzkaikRU ]

>>395
暗でスリプル＋挑発でタゲ取る時は当然スナイパ＞ファラリン等防御着替えしてますよね？

400 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/06/28(月) 14:17 [ cL8OxH7s ]

>>399
当然と分かってるなら聞かなきゃいいのに(´･ω･`)。

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 14:17 [ JFYA9FrE ]

>>382
赤の防御装備ってAF以上に堅いものって殆ど無い気がする
思いつく物だとファラリンくらいだが
>>395
漏れはやる気満々でストブリしてます。
リンク時はスリ１→ストブリ→スリ２のパターンが多い
リキャストの関係で使えないことが多いがグラビデ入れとくと楽ね

赤黒両方やってるが赤の時は黒にスリプル使って欲しくないなやっぱり
ヘイト限界まで削るのが役目なんだから寝かせは任せれ。そんなんでヘイト稼がんで削ってくれ
黒の時は赤に任せる。スリ１２両方レジられるとさすがに補助するが

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 14:22 [ gzkaikRU ]

>>400
後衛が信用できないから自分がタゲ取るってなら装備変更すべきだけど
そんなこと(防御装備にして攻撃力ダウン)する位なら赤に任せて１匹目全力で倒した方が良いと思うよ

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 14:30 [ X3cDi3Io ]

>>382
>>リンクしたら【まずはサブ壁が挑発】コレがないと始まらない
>これってあんたがへたれなだけ
>攻撃装備してるアタッカーと防御装備に着替えた赤じゃ赤の方が堅い(えっ、防御着替え持ってない？)
>被ダメ的にも敵倒すのに集中しているアタッカーがタゲ持つよりブリスキ張った赤がタゲ取った方がいい

サブ盾が挑発って言ってるのに、何でアタッカーと比べてるの？
サブ盾はサブ盾、アタッカーはアタッカーでしょ。

ただ、攻撃装備のアタッカーより、ストブリした赤の方が被ダメが少ないのは同意。
てか、普段からストブリしてんの？　リンクしてからストブリしてんの？

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 14:34 [ fvoL2gfM ]

>>397
それだけのフィルタ切るとなると他PTのログながれてきて大変そうですねぇ＾＾；
ただでもログを追う必要性の高い赤ですし、独占狩場でしか使えなさそう。
忍者と組んだときとかは忍術弱体入ってるか確認しないで、とにかくいつもどおり弱体撃つしかないんですかねぇ。
ほんと、フィルタなんとかしてほしいですなぁ、□eには。

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 14:46 [ lDemLyx. ]

一般的な認識じゃ不意玉かますために一時的にタゲとるやつをサブ盾って言うだろ。
だから狩人でもサブ盾だ。

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 14:51 [ 5iR2Jmaw ]

>>394
カブトはナイトタイプでレジストスリープ持ってるからレジられやすいと思われ

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 14:59 [ hP7w/Pt6 ]

>>397
PTからの攻撃失敗だけだった気がするけど・・・。

>>404
とりあえず、メッセージカラーを変えておけばそれほどログ追うのは大変ではない
と思う。レジの場合のメッセージカラーは普通の攻撃ミスと違って、エフェクトに
対抗だったかな？その辺の色になるので、単純な攻撃ミスとは色を変えられる。

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 15:02 [ JFYA9FrE ]

>>404
PTからの攻撃ミスを切るとレジストされた時のログが消える
同様にPTからの攻撃を切ると弱体が通った時のログが消える
他人へのエフェクト効果は弱体に関連するものが全て消える
間違ってたらスマソ

409 名前： 408 投稿日： 2004/06/28(月) 15:04 [ JFYA9FrE ]

他人へのエフェクト効果は、自分以外(PTメン含)から敵への弱体関連が全て消える
に訂正

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 15:04 [ MuneePjY ]

カブトたんは暗黒だった希ガス

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 15:07 [ X3cDi3Io ]

>>405
そりゃ狩人なら例えどんな防御装備したって、ストブリなしの防御装備赤より被ダメ大きいから
赤がタゲとった方がいいやね。
普段ストブリかけてないから、どのタイミングでリンク処理に必要なストブリかけてるのか気になっただけなんだけど。
みんなストブリっていつも必ずかかってる状態にしてるのかな？
個人的には最初の戦闘数回でタゲの動き見て、しなくてよさそうならストブリしないんだけど。

>>406
カニにもナイトタイプっていなかったっけ？　勘違い？

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 15:09 [ 7vzzKjK6 ]

>>406、>>411
レジストしやすい＝レジストスリープを持っている
てのは、レジスト効果の表記がなかった頃の俗説じゃないの？

カニやカブトにスリプルしたら、
レジスト効果発動した人っている？

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 15:20 [ TpbgkQW. ]

カニは普通に「レジスト効果発動！」になる。
甲虫は分からないが…

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 16:10 [ PB7j3lmg ]

>>411
狩人も赤もクリムゾンで防御まったく同じじゃん・・・。

赤AF　防御129
エラント一式　防御146
クリムゾン一式　防御179

よく勘違いしてる人いるけど、AF赤はエラント着てる黒より数値上は柔らかい。
VITマイナスなんて関係ない。
まあクリムゾン着ようと防御表記自体も誤差程度だけどな。

固いように思えるのはブリスキファランクスなど防御力以外のお陰
あと自己ケアルできるから他人に頼らなくていいというだけ。（実はこれが一番デカイ）
サポ忍狩人なら当然狩人が受けたほうが効率いい。空蝉の性能はぶっ壊れてるから。
防御面に関しては単純ですこのゲーム。難しく考えないで。

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 16:19 [ AKAKEjWk ]

>>401
プロテクトバングル Rare Ex 防30 耐氷-6 Lv56〜 モ白黒赤シ暗吟狩召

入手が楽なものはこれくらいかな、ひそかに手装備でベスト３に入る硬さ。
流砂のカブトNMの100%ドロップ。
誰もやってないのですぐに沸くし、75ならサポ黒ソロでも楽勝。

これ以外だとダストとかクリムゾンって話になっちゃうかな。

>>414
STRプラスに意味があるようにVITにも意味はあります。
ただ体感しにくいので評価は各個人によりけりでしょうか。

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 16:23 [ kWf6qrLw ]

防御値の意味が正直薄すぎるからね…
赤と狩人は「魔法やら空蝉やらを持っていて一瞬では死なない」という同じカテゴリのような気もする。

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 16:29 [ oujACtGw ]

カブトNM強くないか？
倒すのに20分もかかったよ

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 16:30 [ WlkuIm7o ]

>416
２行目、なぜ突然空蝉が出てきたのかがわからんｗ

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 16:41 [ X3cDi3Io ]

>>414
レベルいくつでの話かも出てないのにクリムゾンフル装備前提で話されても……
てか、狩サポ忍なら狩がタゲとってもいいと思うけど、挑発無しでどうやってタゲ取るの？
スリプルアローあたりに換えて撃つの？
この話って騙し受けるって話じゃなくて、リンク処理云々の話だったよね？

ちなみに騙しの話だったらサポ忍だったらどのジョブがタゲ取ろうが大差ないと思うよん。
たとえ黒でもね(レベル上げで黒がサポ忍になんかしないってのは置いといてね)

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 16:44 [ PB7j3lmg ]

>>416
防御力に関しては単純に
４：メイン空蝉
３：サポ空蝉
２：ブリンク・ストンスキン・ファランクス・心眼などがある
１：防御値・VITが平均より高い
０：なにもなし

の５段階変化くらいしかないんよ、実際。
タゲ取ってればナ/戦より黒/忍のが遥かに受ける総ダメージ少ないという単純仕様だから。
空蝉導入前はもっと単純で誰が受けても大差なかった。
皆イメージ優先でナイトに横ダマで固定してたりしたけど、別に白でも黒でも同じだった。
なので寝てる敵のタゲとるくらいで防御装備に着替えたりする意味まったくなし・・・。

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 16:47 [ PB7j3lmg ]

>>419
そりゃ狩人なら例え ど ん な 防 御 装 備 し た っ て、ストブリなしの防御装備赤より被ダメ大きいから

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:06 [ AD.2tJiI ]

>>368
回避＞盾or受け流し＞ブリ（空蝉）＞スト＞被弾

ほぼ合ってるけど正確には↓
回避＞盾＞受け流し＞ブリンク or 空蝉

回避判定Xだと盾判定へ。盾判定Xで受け流し判定へという順。
受け流しが一番上がりずらい所以。素直に回避＞受け流し判定になる忍上げたほうが早いぽ。

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:15 [ X3cDi3Io ]

話の流れがまったく違う方向に行きそうなんだけど、
[ PB7j3lmg ]さんへ、
単純に防値だけの話なら、狩＜赤なんですが？
HNM品とか取れる取れないは別として理想的な最硬装備をしたとしても
盾持てる分、赤の方が防値高いわけで……

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:34 [ e8GCsKBg ]

ちょうどカブトＮＭの名前が出てるので聞きたいです。
あれ抽選って聞いてたんですが16分に部屋に沸くカブト１匹が抽選だと
思ってずっと狩ってますが全然沸いたことないです。
もしかして抽選って言ってもＮＭが１日１ＰＯＰとかなんでしょうか？
前々から１回に４時間づつくらいやってますが全く出なくて・・・
どなたか情報くださると助かります。
もしザコ狩る時間が足りないようなら出来るだけ長く粘ってみるつもりです。

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 18:23 [ ZSYomPXw ]

スレ読んでると空蝉を過信し過ぎてる感じだね。
ファストリキャストついた今じゃ、忍者の空蝉と赤のブリスキは同Lvだよ。
・空蝉………リキャストが長い＆範囲攻撃に弱いのが欠点。
　　　　　　MP消費がない為に長期戦に強いのが利点。
・ブリスキ…MPを消費すること＆詠唱が若干長いのが欠点。
　　　　　　範囲攻撃まで潰す＆リキャストが異常に早いのが利点。
MPが切れない限りはぶっちゃけブリスキの方が高性能だよ。
詠唱が長いとは言え常時ブリンク＆スキン状態な為に詠唱中断殆ど関係ないし。
余裕を持って張り替えられるのが最大の強みかもね。
空蝉だと若干リキャスト間に合わずぼこられなんてこともあるけど。

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 18:25 [ 4xGdyX5k ]

ブリンクはともかく、ストンスキンまで
＞リキャストが異常に早い
といっちまうのはどうかと・・・

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 18:34 [ kWf6qrLw ]

敵が強くなればなるほど空蝉の性能が相対的に上がるわけで。
HNMクラスだとストンスキンなんて気休めにしかならないしね…

まぁ、ブリンクのリキャストは確かに鬼ではある。

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 18:55 [ j08mnMDw ]

全然関係無い話で悪いのだけど
ジュワタコってのは倒されてから何時間で再抽選ですか?
色々見てまわったけど、12時間とか書いてたり、24時間とか書いてたり・・

沸かせ作業、頑張りたいけど再抽選時間もわからないとちょっと辛いので
教えてくださいませ(ノω・)

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 19:15 [ oujACtGw ]

レベル上げ（つまりとて〜とてとて）においてはストンなんて2,3発しか持たないしなぁ
ブリンクしてても３連続貫通とか当たり前だし

格下相手だと忍盾は素で避けまくるからな
空蝉２の詠唱速度は神だし
常時ブリストなんてしてたら攻撃する暇ない

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 19:25 [ NokdRrKg ]

空蝉が高性能なのは100%回避にあるわけで、
100%回避じゃないブリンクが空蝉より高性能なんてアリエナイ。
忍盾のとき、紙兵ちょっとケチって真空の鎧で回避しようとしたんだけど、
100%回避じゃないから全然ダメで話しにならんかった。

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 19:35 [ 0ogBGhXw ]

赤と忍者両方やればわかるけど
空蝉の方が上なのは間違いないけどな。
赤じゃブリスト張りながら連携に参加できるほどのtpも溜まらんし。
ブリンクのリキャストは短いけど詠唱時間は長いしストンスキンはリキャストも詠唱時間も長い
空蝉と同じようにはいかないよ。
ただそれを併用できる赤/忍のソロ能力がかなりなものなのは間違いないけどね
赤で盾ができないって言ってる訳でもないんだがしんどいぞ赤盾は

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 19:40 [ ADzD3bHw ]

>>425
恥ずかしすぎるな
リキャストだけが性能かよｗ

433 名前： 赤/忍 投稿日： 2004/06/28(月) 19:56 [ 6SXrbua2 ]

どっちも使えれば議論する必要などないだろう。

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 20:00 [ INOvZ.XQ ]

タゲ取れないという本末転倒ジョブの赤影さまのお言葉でした。

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 20:04 [ nHulGmhU ]

あれ？タゲ取りたいって話だったっけ？

436 名前： 赤/忍 投稿日： 2004/06/28(月) 20:23 [ 6SXrbua2 ]

いつもソロなのでタゲが取れない問題は回避した。

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 20:25 [ gzkaikRU ]

>>430
追加すると空蝉はＭＰ消費が０なのも神性能

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 20:58 [ 0ogBGhXw ]

赤/忍が本職より空蝉使えるのはヘイストかけれるってことがあるからな。
これで有利すぎるだろｗｗ
剥がれてリキャスト前でもブリストファラで絶えつつ空蝉再詠唱できちまうからな
アクアベールなんて魔法も使える、あくまでソロ用だが


・・・というわけで他人にかけれる新魔法で
ファランクスIIストンスキンIIアクアベールIIブリンクII実装しる
デジョン→デジョンIIみたいなもんでいい、取得は全部クエな

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 21:02 [ enO1y2Ns ]

そんな事したら延々と弱体と強化かけてるだけになってしまいそうだな。
激しくツマンネ

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 21:09 [ 0ogBGhXw ]

多分盾にブリスト連打することにｎ（ｒｙ
自分で盾やるのとかわらんな、リキャストクソ長くするとかな1分ぐらいで

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 21:29 [ INOvZ.XQ ]

ナイト「ファランクス＠」
ナイト「ブリ切れ；」
ナイト「石きれました。」
ナイト「リフレください」
ナイト「ヘイストください」
ナイト「ケアルよろｗｗｗｗｗｗｗｗ」

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 21:43 [ ecO.2t2U ]

ＰＴメンバーがいません。

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 21:49 [ B85xX8FY ]

>>428
Charybdis部屋に２４時間張り込んだ後に雑魚倒し始めれば無問題











まあ１２時間だ、しかも１２時間より早いときもある
自分は１１時間で２回倒した経験がある。

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 21:58 [ 35iCRaGg ]

そういえば防御値だけでいえばＰＴでは使いにくいが↓もいいぞ。
カラパスガントレ 防16 耐水+5 潜在能力：攻+8 防+16
潜在発動がHP75%でフェンサーリングと同じだから
素材狩りとかなら実力を発揮するかと。

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 22:12 [ ADzD3bHw ]

ジュワタコの最抽選しない間隔は確実に8時間はある
普通夜に倒されるもんだろうからその日倒されてるのが判ってたらほぼ無理
判らないなら最抽選期間がわかっていても計算できんわな
つまり間隔知ってても無駄

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 22:42 [ j08mnMDw ]

>>443
ありがとう。沸かせ頑張ってみるよ。

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 22:47 [ nh6ZhNOM ]

白の回復魔法がさらに強化されて、白一人＋５人アタッカーで時給3000可能な世界なら
赤に２系強化を振って、弱体＋他人強化で赤一人＋５人アタッカーで時給3000なら
それもアリ。
同時に、ナ盾・忍盾の場合、回復役はナシで時給3000いかないと、バランス保てないけど。

赤に２系強化を追加するのなら、これ位の世界にならないと、ジョブバランスは取れないだろ。
ジョブの特徴がくっきりと出るから、ＭＭＯとしてはこちらのほうが正統なんだろうけどな。
赤としては　つまらない世界だな。

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 23:12 [ ZSYomPXw ]

>>430
空蝉壱と弐を組み合わせた回避回数は35秒で約6回。
この間DAなしの通常間隔タイプですら最大攻撃回数が7回＋α。
何処をどう理解すれば100%回避になるんだ？
少しくらい忍者の空蝉について勉強するとかしてからネタ作りにでも励めば？

・リキャストが間に合えば100%で単体攻撃のみ回避、範囲攻撃を受けると全て剥がれ。
　剥がれた後は紙装甲
・リキャストが余裕で常時90%以上のダメ0率を誇り、一定量の範囲攻撃まで無効化。
　全て剥がれても硬さはナイト並みor更に上。

どー考えたって前者の負けｗ

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 23:30 [ nh6ZhNOM ]

>>448
なんかずれてるよーな気もするけど。
とりあえず、上のキャラの方が素で回避するからなぁ。
幾ら被ダメを抑えられてても、ダメ食らっちゃたら、その時点で盾としてマイナス評価だし。
その分、絶対回避枚数の少なさは確かにデメリットなんだよな。

回避スキルが敵に圧倒できるなら上。
ぼこぼこ被弾なら下の勝ちだろ。

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 23:56 [ Ko0K2MI. ]

デュエル持った赤忍になるだけでおっけ。
つーか、なった自分が思うに、修正されないわけがない。
40%で詠唱が終わる世界に突入だぞ。

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 00:00 [ To6lKjw6 ]

>>449
＞ぼこぼこ被弾
＞ぽこぽこ被弾
＞ぽこぽこ弾
＞ぽこ弾
　　　　　 ／/
　　　　／ へ、
　　　 /∩＿_ヽﾉ__
　　　/ |-|ﾉﾉ）)））　　　あ、
　　 /　!＾iﾟ ヮﾟﾉ.!＿
　　/／ヽ! ≡ !ヽ／
　　"￣￣￣￣∪

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 00:06 [ Uozw4hQ6 ]

赤60、ここんとこずっとサポ上げばっかで赤ずっとやってなかったんだが
ギルも貯まったんで念願の闇杖買ってベドーの鍵取りＰＴにリハビリで参加

リフレ回しだなんだでずっと立ちっぱなしだから闇杖なんか要らんだろう
と思っていたが、カギ取りでレベリングPTじゃ無いってのは有るけど
自分にリフレかけて座る、MP回復ハヤッ、満タンにして立ちあがって
精霊連射、戦後処理にケアルだなんだとまたリフレ座る。

サポの黒はまだ40までしか上げてないが同じように立ちまわれそう
氷杖かぁ、、買えなくは無いが、、スッカンピンになるのもなぁ、、悩む

でもカギ取りに潜り込んで習得したサイドワインダのがダメは全然上だったりｗｗ
ホーネットでエンかけて乱れ打ちも併せると割と貯まるようでもあるLv60

いずれにせよ楽しみ方に幅があるのは面白いｗｗ

453 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/06/29(火) 00:12 [ l3rTi2SE ]

>>451
ｵﾌｹﾞｽﾚに篭るのもいいが、たまには赤ｽﾚと雑談ｽﾚに顔出したりしる

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 00:52 [ /QI5RzCc ]

>>448
空蝉弐の回避数も知らないのかｗ

455 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/06/29(火) 00:59 [ tMcD1Grk ]

>>454
サポで使う回数とすれば合っている。が、問題とすべきはそんなところではないわけで。
ちょっとだけかわいそうな人だから、ちょっとだけやさしくしてあげようね。

456 名前： sage 投稿日： 2004/06/29(火) 01:20 [ AT8/Lgtc ]

最近知り合いが四神攻略LS立ち上げてそれに誘われたんだが
各自三つまで希望を言えっつーんで四神で出る真龍免罪符：両手と両足
まぁグラが気に入らないが玄武盾って三つを希望した
で玄武が見事、真龍の免罪符：両足ドロップ！・・がロット負けたorz
装備可能ジョブが「赤ナ暗狩竜」でまぁ竜は居ないが同ジョブ赤や暗狩との
ロット勝負が続きそうだ！
でも免罪符出るとは限らないしｸﾘﾑｿﾞﾝﾌｨﾝｶﾞ何か狩に優先した方がLSの
為になるような･･･まぁ玄武は弱いし劇毒も落とすから狩り続けるだろう
ｸﾘﾑｿﾞﾝｸﾞﾘｰｳﾞは頑張ればその内手に入りそうだ！

･･･その手の人脈にお近づきにならないとｼﾞｭﾜも免罪符も取れないよな
その代償としてその後も長時間拘束され自由時間削られる訳だorz
まぁ使い捨て呼ばわりの黒やｲﾗﾈ呼ばわりの戦暗あたりよりマシみたいだが

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 01:35 [ Wi8Uv0F. ]

おまいら、今日はVer.UPですから、
Taisai様謁見の日ですよ。

各自Taisai様に謁見し日々の成長を報告せい。

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 01:49 [ jPVWQXDo ]

Taisaiがリフレ２落としたってレスが書き込まれるのは間違いない。

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 01:53 [ To6lKjw6 ]

Taisaiがリフレ３落とした。

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 01:55 [ rSS3Wx82 ]

TaisaiがAF2落としますた。

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:10 [ BklIVCJE ]

>>455
やさしくするもなにもキチガイ相手にすること自体無駄

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:16 [ hfqC2gkU ]

>>424
メンテ毎に１回しか沸かないんじゃなかったっけ

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:23 [ 1t7gzZBE ]

藻前らTaisaiBC実装の予感デスヨ

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:27 [ cKsw3igg ]

とりあえずガルの漏れはMP増やすかな・・・

低レベルでも若干の影響があるということは７５なら+５０くらい増えるのかね

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:30 [ mn/zxCLc ]

ﾋｭﾑﾋｭﾑだけど、MPはいいとしてINTとかあげても赤と黒の時しか意味ないよね？
DEXとか上げた方がいいのだろうか

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:34 [ 4liNpWE2 ]

首だけど　とりあえずMP+5にもっていって
ステータスの方は様子見かなぁ

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:35 [ rSS3Wx82 ]

「噂のスライム」

Taisai様に我らの力を見せる時がついにきたな！

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:36 [ Wi8Uv0F. ]

Taisaiはヘクトアイズでスライムじゃないんだよな・・・

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:42 [ PevxmT.c ]

なら、「光る眼」ならどうだ？

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:42 [ rSS3Wx82 ]

□eだぞ。

そんなカテゴリー、平気で無視してくる薬缶。

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:56 [ hfqC2gkU ]

まぁ上げるなら無難にSTRだな。

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:59 [ rSS3Wx82 ]

他の重要な能力は装備で大幅強化ができるしねえ。
ソロ多い漏れもSTR上げるかも。

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 03:15 [ zXLfcxq. ]

将来スキルも上げられるようになるかもだから
ここは貯めだな。ていうか+15くらいステータス上がらんと実感できね

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 03:30 [ jPVWQXDo ]

周りの目なんか気にせず、STRとHPを上げる赤に私はなりたい。

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 03:32 [ WAY9KARQ ]

>>473
経験値何万ポイントも使わせてステータスのほうは言葉通りそのまま＋１〜３しかされない
予感がヒシヒシするんだけど・・・。
こんなので＋１５も上がったらステータス＋リングとか本当のゴミクズになるので
DEXに限界の３点まで振り込んでピクシーピアス余分に１個装備しているくらいの
ブーストで丁度いいような気もする。
あまりにブーストが多すぎると、リセットしてメリット貯め直し繰り返す優柔不断な赤の姿が目に浮かぶ。

HP増強かMP増強かは迷うところだな。
もし増える量が％なら、ほとんどの場面でMPのほうが１ポイントの価値が上なのでお得になるが
逆にMPが関係ないジョブ上げるときはまったく無駄になってしまう。
特にヒュムミスラで前衛後衛両方もってる人はどうしたものか。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 03:35 [ 4liNpWE2 ]

>>475
■eからしたらメインジョブ決めろや！って事なんだろうけど
いまさらこんな事されるときっついわ・・・

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 03:38 [ WAY9KARQ ]

あとSTRにメリットつぎ込んでる赤は垢とか、また種族叩きサポ叩きと似たような状況が繰り返されるのも嫌。
75ジョブの＋３でステータス＋６くらいの、おまじない程度のもの希望。

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 03:41 [ jPVWQXDo ]

赤なら普通に考えたらMPとINTの増強で問題ないんだけど、
他ジョブ、特に前衛ジョブで遊ぶときの事考えると微妙だな。
ジョブごとに設定できないってのは、手抜きなようで割と深いのかも。

漏れはタルで赤メインだけど、前衛ジョブの時のHPの少なさは ため息モノだし。

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 03:44 [ cKsw3igg ]

３段階で+30くらいされちゃったら荒れるな

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 03:46 [ mn/zxCLc ]

低レベルでも多少影響あるみたいだから75のmaxで+6ってことはないんじゃない？
HP+3ヒュム＝MP+3エルとかだったら面白いけど、ないだろうな...

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 03:47 [ mn/zxCLc ]

HP+5ヒュム＝MP+5エル、の間違い

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 03:49 [ 8evJkBWY ]

つーかMPとかあまり増やせると樽の存在意義がますますなくなるだろｗ

ステータスの方も20くらい追加出来ないなら
エラント装備出来るレベルじゃINTMNDCHRあたりはあんまり意味無いな。
黒なら微量でもINTにかけるだろうけど

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 03:50 [ cKsw3igg ]

>>482
樽もSTR、HPをブーストして他種族に近づけるんだから同じだろ

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 03:54 [ mn/zxCLc ]

樽がHP+5でガル並になったらHP+5のガルモンクとかMP+5の樽召喚は恐ろしいことになるな

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 04:01 [ VxU69yqo ]

猫なのでとりあえずＨＰとＳＴＲとＶＩＴ上げますね^^

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 04:06 [ LGa8sbJ2 ]

俺は微妙にMND上げかなーと考えてる樽

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 04:35 [ cKsw3igg ]

こっそりディア３を期待してた漏れは負け組

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 04:56 [ hFR/tEm6 ]

猫ならHPじゃなくてMPじゃね？
むしろ樽以外はMPが無難だと思うが。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 06:33 [ BRjcqyGc ]

えー俺ならMNDを増強しまくるけどなぁ・・・
まだ、58だから当分先の話しダケドｗ
今の俺の頭の中にはパラスロウをどれだけブチ込めるかしか無いｗｗｗ

Rep取ったらパラスロウが50％〜60％前後って・・・orz
弱体スキルも青+AF着てるし、MNDも30ブーストしてるんだが何が足りないんだよ・・・
あー前、風杖持ったらグラビデが90％以上って言ってたけど、
持ってない状態でも90％以上入る事が判明・・・氷杖持っても成功率変わらなかったし・・・

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 06:38 [ ckjRizY6 ]

魔法剣＋武器増えたな微妙なレベルのだけどなｗ
あとこれよさげ。
ゲピエ 片手剣 全種 赤 Rare Ｄ38 隔226 STR+1 MND+6 /追加効果:防御力ダウン/Lv73〜 赤


ttp://lxvxl.hp.infoseek.co.jp/

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 06:46 [ pMfP6cPw ]

>>490
ざっとそこ見てきたけど、赤に関係するのは

ブザードタック 片手剣 Rare
Ｄ23 隔224 DEX+1 魔法剣ダメージ+2　/魔法剣効果時間+5/Lv40〜 赤

マイティタルワール 片手剣
Ｄ40 隔240 DEX+2 風曜日:耐風+15 Ｄ48/Lv72〜 戦赤ナ暗

タナトスバゼラード 短剣 Rare
Ｄ24 隔191 攻-1 弱体魔法スキル+4 /Lv74〜 戦黒赤シナ吟忍

ヤクトゴルゲット 首 Rare
防2 MP+6 飛命+5 飛攻+6 /Lv40〜 赤シ吟狩忍

マイティボウ 弓術
Ｄ53 隔450 飛命+5 風曜日:耐風+15 Ｄ63/Lv70〜 戦赤シナ暗獣狩侍忍

武器だとこんな感じかな？
俺は、マイティボウが激しく欲しい。

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 06:51 [ khyGGnBw ]

タナトスバゼラード 短剣 Rare
Ｄ24 隔191 攻-1 弱体魔法スキル+4 /Lv74〜 戦黒赤シナ吟忍

こりゃ片手根を廃棄する時が来たか！？
RareついてるからNMかBCドロップだろうな

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 06:55 [ /QI5RzCc ]

マイティボウついにキター(゜∀゜)−
ヒャッホ〜イ

494 名前： 491 投稿日： 2004/06/29(火) 06:56 [ pMfP6cPw ]

武器だと言いつつ、首装備混ざってた･･･
強い弓出て興奮しすぎた。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 07:05 [ Ibx3mlq6 ]

廉価版エンハンスはD値が微妙だな・・・

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 07:53 [ bNktspLE ]

せっかくだから俺はVITとAGIを上げるぜ！
ステータス的に並以下ってこの二つだったよな？
STRも低いほうだっけ？

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 08:33 [ hfqC2gkU ]

コンポジットボウの上位ついに来たのか。
BC報酬なのかな？

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 09:05 [ 2KifHsPM ]

ステータス＋って全てのジョブ共通して有効…なんだよね？
んじゃ他ジョブやるときの事も考えてSTR＋にでもしとくかの…(-_-;)

それはそうと先日やっと赤ＡＦ２脚ロット勝ち出来た！
精霊スキル+10は素直に嬉しい。これで杖＋トルク＋ウィン腕輪あればレジの嵐の精霊も
大分マシになるかな。
今腕輪目当てでウィン移籍してやっとランク２なったとこだけどｗ
まぁ、ソロは強化スキル+15のＡＦ１脚の方が使えるよーな気がするのだが。
着替え装備増えてまた鞄が圧迫かぁ…(-_-)

ところで誰かアケロンシールドのグラ見れるとこ知らないかな？
玄武盾？　まぁ欲しかったけど、参加してた空LSが毎日アスピファブベヒ張り込みもする様になって、
合間で空トリガーで毎日数時間拘束ｗＦＦインしても他に何も出来なく辛くなったので抜けました。
盾も詩人優先でなかなか回ってこなかったしね〜。

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 09:17 [ 0lWukPlk ]

これはなかなか、よさげ
ゲピエ 片手剣 全種 赤 Rare Ｄ38 隔226 STR+1 MND+6 /追加効果:防御力ダウン/Lv73〜 赤

これは微妙ｗ
オプチカルニードル 投てき 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ｄ21 隔276 命中+1 /Lv50〜 All Jobs

赤、初のナイフ！？
マイティナイフ 短剣 全種 戦赤シ獣吟狩忍 Ｄ24 隔200 AGI+1 CHR+1 /風曜日:耐風+15 Ｄ31/Lv73〜 戦赤シ獣吟狩忍

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 09:28 [ ckjRizY6 ]

これが激しくほしいぞ！５０ＢＣくさいな。

アキュレートピアス 耳 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 命中+2 /Lv52〜 All Jobs

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 09:32 [ 4liNpWE2 ]

Lv７０以上の装備は今回流れた
フルアラBCの戦利品だろうね

たぶん・・・

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 09:42 [ Wi8Uv0F. ]

赤専用剣に追加効果って■はアホなのかと。
あとマイティシリーズはカジェルを除いて耐風＋１５が付いてるから、
なんかあるのかも。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 09:44 [ BRjcqyGc ]

>>502
前に出て殴れとのお告げです。
前に出て殴っても文句言われないように考えてくれてるんです。

赤さん追加効果の防御力ダウンの為に殴って下さいね＾＾

こんな風に言われる事もあるのかもしれない・・・





ありえNeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 09:49 [ Wi8Uv0F. ]

エンかけたら追加効果出ないじゃん・・・

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:12 [ cKRM7.Eo ]

マイティボウなんかあったら更にジュワの価値が上がるな
しかしマイティシリーズは取るの難しそうだ
ルーン装備買占めと関係してたら欝。

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:33 [ soG6.iL6 ]

つ・・・ついに 隔450の新弓ですか；；
exついてないのね！！
エンハンスを質に入れても買う！！！！

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:43 [ DJQQ.iDc ]

>>498
デュエル脚のミソはDEX＋５。エンマクロにAF1脚、殴り着替えマクロにデュエル脚
仕込んで殴ってますｗ。AF小手とあわせるだけで常時DEX＋９は悪くない。

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:44 [ cKRM7.Eo ]

>>507
お前の頭は悪くない？


仕込んで殴ってますｗ

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:50 [ frd8aR0I ]

ファストキャストアップもKITAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

ワーロックマント 背 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare
防2 潜在能力:ファストキャスト効果アップ /Lv30〜 All Jobs

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:54 [ soG6.iL6 ]

当然リキャストもさらに短縮ですな！

ところで、インドラカタールなんてものもあるな
いい加減スキルくれ

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:54 [ cKRM7.Eo ]

それはどうせサポ赤で発動。意味なし

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:54 [ 3o0A8QX6 ]

赤/赤で最速だなwwwwwwwwwwww

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:56 [ soG6.iL6 ]

そーいやそうだ

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 11:09 [ 0lWukPlk ]

>>510
インドラカタールは前からあったやうな・・・

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 11:33 [ hfqC2gkU ]

インドラカタールはトリプルアタック+1が+1%に表記変更されただけらC

516 名前： 359 投稿日： 2004/06/29(火) 12:00 [ z5Y5hPPc ]

359-400位の話でみなさんの考えは大体分かった、
賛同してくれた人もいたが、一般論ではリンクは赤にまかせろ、
レジされてもストブリあるから挑発はしないでメインターゲットを倒せ…と
言う事なんだね、防御装備も常に持ち歩けど･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

まぁ状況説明が分かりにくかったのは認める。
俺の話の前提はメインヒーラーとして誘われた時、「サポ白」な
もちろん、常時ファラストブリする分け無いしプロ２＋INTorMND+MP装備でタル。
誘われる時は大抵、TOP-1〜2だからスリプルはまず入らんしバインドも無い

>>377　全力出して死ぬなら本望
アホな死に方でしかもレイズ１はゴメンだ（；´д｀）

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 12:01 [ BRjcqyGc ]

ワーロックマントがサポ赤付ける事が発動条件なら、
白と黒にしか恩恵の無さそうな装備だな。
まぁ、レイピアベルトはどのジョブにも恩恵なんか無かったわけだが。
俺、潜在発動って文字を見落として買っちゃったよ・・・orz

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 12:04 [ ZBlXfHYU ]

公式アナウンスで、

能力値をアップするために必要な「メリットポイント」数は、
アップさせる能力、および段階によって異なります。
必要なポイント量、およびアップさせた際の効果は、
ゲーム中でご確認ください。

と書いてあったが、例えば
「HP上限+1」にするには、メリットポイントが1必要とする
その後「HP上限+２」にするには、メリットポイントが３必要となる
とかなって、「HP上限+５」にするには、メリットポイントが９必要となる

という解釈でいいのかな？

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 12:04 [ stHBPAQY ]

マイティタルワールは合成品か？風曜日限定とはいえD48ってのは
気になるな。
弱体スキルが上がるナイフは欲しいね。トルク、AF1胴、グリーンベレーに
さらにブーストできるわけで。
ゲピエも間隔短いので悪くない。でもRare属性だからBCNMドロップか。
マイティボウもいいね。ようやく長弓が出てきたって感じで。
でもBCいかないとほとんど手に入らなそうだなぁ。神章ためとけばよかったorz

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 12:07 [ ljj5QRGc ]

>>516
とてとて++であっても耐性持ちでなければスリプルIIはそれなりに入る。
バインドが無いって…貴方は誰ですか

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 12:09 [ ZBlXfHYU ]

つづいてすみません。

これは、メリットポイント１が経験値いくつに
相当するか、まだわかりませんが
すなわちLV１ジョブをLV７５にするぐらい
長い道のり、という感じだと思ったのですが……

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 12:21 [ 0lWukPlk ]

レベル７５にするまでに必要な経験値が９６万８３５０だから・・・

１メリットポイントを獲得するのに必要な経験値は
１０万くらいと妄想してみるｗｗｗ

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 12:25 [ wOcev7CU ]

>>516
メインヒーラーにリンク処理させたそのPT(メンバー)がハズレだったとでも
思ってればいいんじゃないかね？

ところで何故にバインドが無い？

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 12:34 [ sphKSOk2 ]

さて・・・弓スキル＆サポ狩上げ再開すっかｗ

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 12:39 [ Wi8Uv0F. ]

ホルレー　光る眼　Sobbing Eyes/Compound Eyes×2
ワールン　噂のスライム　Queen Jelly/Princess Jelly×8


■にそこまでのエンターテイメント性を求めるのは酷だったか。
解析らしいから確定じゃないけども。

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 12:56 [ GBfhkqK6 ]

エンターテイメント性（ﾌﾟ

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 13:10 [ BM9JV036 ]

>>525
光る眼でリフレが出ましたよ！

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 13:17 [ E1PzuM6k ]

>>516
６０前半にもなってバインド買ってないのはかなりの垢だぞ
もし赤が素でバインド使えるのを知らなかったのならもっと垢だぞ

そのリンクで死んだ状況ってのは完全にはわからないが書き込み内容見る限りは
赤というジョブをやるにあたっての知識やスキルがちょっと足らないんじゃないかと思う

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 13:27 [ soG6.iL6 ]

狩人はぴったり３７さｗ
今までコンポジットで頑張ってたから、まじ嬉しい
いくらで売られるだろうね
それに、欲しいと思うジョブはどのくらいいて、需要はどうなんだろ

装備可能ジョブで長弓装備できるのを外して…
シは弓にふいだま乗らないから要らないだろう
てと、赤と忍くらいかな？

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 13:32 [ lvSHX356 ]

シにクロスボウ開放されたな・・・アシッドとか使うようになるのだろうか

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 13:37 [ ACgYrmeg ]

>>516
PTとしての適正以上の敵を狙っているのなら話は違っては来るけど、TOPマイナス1〜2なら
印がなくても弱体がすんなり入る範囲(たまにレジはあるかもしれないけど)スリプルはレジ
多いから断言できないが、カニとかでもスリプル2ならほぼレジられないと思うぞ。
というか、後衛枠に入っているジョブは、TOPマイナス1〜2なんて普通だから、それでレジ
レジはやばいでしょ。

以上は、弱体魔法スキルちゃんとあがってればねって前提だけど。

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 13:39 [ GBfhkqK6 ]

まぁ、弱体魔法スキルは普通は青だろうな・・・。

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 13:44 [ 9JyC.fcY ]

バインドが無い垢のいるスレはここですか？

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 13:47 [ 0UtLyA1k ]

バインドは蟻やる時お世話になったな。

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 14:04 [ oqNPKqCg ]

漏れはバインドあんま使わないなぁ。

たいていグラビデマラソンか強引にスリプル１・２・ガで済ませちゃう。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 15:47 [ lvSHX356 ]

>>500
全種　戦モ白(ry All jobs
何が言いたいか分かるな？

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 15:52 [ soG6.iL6 ]

わかるかｗ

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 15:58 [ pXpKBtew ]

ジョブ限定してるのに後ろでAll Jobsっておかしくない？ｗ

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:05 [ FvgetZ2A ]

限定してナイジャン

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:09 [ soG6.iL6 ]

んで、全種　All jobsがどうした
はよ言えや(・ω・)

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:13 [ 0lWukPlk ]

需要（装備可能ジョブ）が多いから、
値段が高くなるんじゃないか？

初値は６０万くらい
最終的には２０〜３０万で落ち着くと妄想

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:29 [ mYh26W86 ]

おれもAll Jobsなのにジョブ名が書いてある装備をいまだ見たことが無いな。

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:34 [ 0lWukPlk ]

>>542
？？？
解析のコピペだからだろ？
↓は解析ツールの吐き出したcsvのコピペ

14756,50948,アキュレートピアス,耳,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,52,,,命中+2 /Lv52〜 All Jobs,

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:42 [ mSkhv432 ]

75のキャップが解除されて１ヶ月ぐらいは、赤Maat強すぎで７０以降玉だししてる赤すくなかった。

そのころのレベリングでは平均７３、４のｐｔに７０で誘われるとかざらだったが
スリプルレジレジでリンク処理に困ったなんていうことは一度もなかった。
もちろんPTから見たとてとて戦の話

普通にスリプル→スリプル２→８０秒ぐらいでバインド→スリプルで寝かしつけとかできる
TOP-１〜２ぐらいでスリプル入らないとか、リンク処理まかせないでほしいとか、
バインドは無いとか、もうね・・・

>>516はオレのとは違う他のFFをやってるか、よっぽど装備に問題があるかだろう
ちゃんとシャモジは持っているか？　ちゃんとタバードは着ているか？
まさかとは思うが、ブリガンなんて着てないだろうな・・・

あと、サポ白ってのは、スリプル決めるぐらいではそれほどのデメリットには
ならないぞ？
ましてお前種族タルだろ。ヒュム赤/黒とタル赤/白のINT差を一度調べてこい。

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:46 [ KetbwSNY ]

そんなにへたれ君をいじめるなよ、おまいら。

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:49 [ LXQrYoWk ]

なんか今回いい装備ってマイティボウだけだな。
片手剣はやっぱヴェルダンがいいかな。
Ｄ高いのに攻撃間隔速いほうだから、魔法剣使ってさらに強くなるし
おまけにグラもいいｗ
あと、MP+18されるおかげで、ヒュム、ミスラの場合は
ユニクロ装備だけでLv75時点でHP=MPになれる。（自分は四神装備無しでHP,MP965)
競売に出品無い鯖はカワイソウダナ・・・

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:53 [ 1CkvArHs ]

サーメットソードの方が速いです、先生(´・ω・｀)
細剣の位置付けって、いったい何…

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:54 [ mSkhv432 ]

全種ってのは、全種族ってことだろ・・・

549 名前： 548 投稿日： 2004/06/29(火) 16:57 [ mSkhv432 ]

ああ、悪い、勘違いだ。忘れてくれ。
ジョブ名とALLジョブが書いてあるのか。良く見てなかったよ

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 17:00 [ VxU69yqo ]

というか>>516は
>プロ２＋INTorMND+MP装備でタル。

プロ２ってことはレベル低いんじゃない？
それならリンク処理でしかもタルならすぐ死ぬのもわかる気がする

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 17:02 [ 0lWukPlk ]

>>550
白いないなら、盾以外はプロテア２って普通じゃね？

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 17:04 [ oqNPKqCg ]

盾にテス４、みんなにテア２って事だろな

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 17:04 [ VxU69yqo ]

ああ、なるほどね、そういう事か。
高位プロは自分にも掛けておいた方が良いね。

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 17:05 [ VxU69yqo ]

って>>359で60前半って書いてあったorz

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 17:33 [ WAY9KARQ ]

メリットポイントについて
HP・MPの一段階目を上げるのに必要なメリットポイントが１
ステータスの一段階目を上げるのに必要なメリットポイントが３だった
１メリットポイントが経験値いくらに相当するのかは不明。
とりあえず最初は無難にMP一段階目でも取るか。

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 17:38 [ BRjcqyGc ]

無難とはまた男らしく無いナ
男は黙ってCHR上げとけっ
無意味に茨の道を歩けっ！！！！！！！

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 17:54 [ oqNPKqCg ]

竜騎士に謝れ

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 17:57 [ BRjcqyGc ]

ムシャムシャしてやった
草なら何でも良かった
今は反芻している

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:01 [ wHTnSmPc ]

赤なら、メリポの使い道は
MPアップ＋5
MNDアップ＋3

でFAだろ。INTやHPはもともと高いんだから。
MNDは、ストンスキンと白弱体が強化される。
INTは精霊と黒弱体。精霊はもともとオマケだし、
弱体で重要なのは白弱体だからINTはイラネ。

あ、首長族の方でしたかｗｗｗ

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:03 [ BRjcqyGc ]

>>559
♂PCだとMND上げると首が伸びるらしいぞ？
♀PCはMND上げると乳が小さくなって尻が大きくなるらしいぞ？
それでも良いのか？？？

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:05 [ hnlPgwDc ]

赤のジョブ特性ってINT>MNDだったのか。しらんかった...
ヒュムだとINT=MNDなのかと思ってたーよ

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:06 [ 64vyvQVY ]

>>559
結局白とまったく同じ使い方に落ち着くのか。

まぁＰＴの穴埋め、需要あるところで考えると伸ばすべきステータスが
そこになるのも当然かも知れんが。

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:08 [ BRjcqyGc ]

ヒュムはMND=INTダヨ。
多分普段からサポ黒にしっぱなしの人の発言だから気にするな。
サポを黒と白で入れ替えるとINTとMNDが同じだけ増減するし。

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:09 [ ipdMM8Ac ]

>弱体で重要なのは白弱体だからINTはイラネ。

ageてると思ったら物凄いこと言ってるなぁ

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:12 [ BRjcqyGc ]

まぁ、どちらか片方と言われればMND上げるんだろうケド、
何種類か上げれるようだからエル以外はINTとMND両方上げた方が良いかもね。
あ、お子様でしたかｗｗｗ

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:14 [ wHTnSmPc ]

>>562
おいおい、白と全く同じだって？
白でMND上げる奴は何も分かってない奴だろ。
MND上げたって回復量はケアルVでも微妙だし、
弱体魔法はいくらMNDブーストしたって白じゃ入らないからな。
白なら黙ってSTRアップ＋3だろ
ヘキサヒャッホ〜〜〜〜イｗｗｗ

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:17 [ 64vyvQVY ]

ＭＮＤ依存で必要な場面で確実に入れたい主な弱体。
　サイレス　　（パライズ、スロウ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（）は入ればラッキー、致命的ではない。
ＩＮＴ依存で〜
スリプル、バインド　　（グラビデ、アスピル、ドレイン、ブライン）

ストンスキンの披ダメ値底上げ除けば、そんなに頻繁に要求されないとは
言え ＩＮＴ上げてＭＢの底上げした方が通常のＰＴやＢＣなど広い場面で
有利なんでないかね？

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:23 [ oqNPKqCg ]

長所伸ばすか短所補うかで意見分かれるな。

漏れはタルだけどINTの予定。

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:29 [ Egal677Q ]

オイ待てお前等、漏れDEX+3で良いですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:30 [ BRjcqyGc ]

それを言うてしまったら、
両方上げナいかん事になるやんか。
大抵サポ白よりサポ黒で居る事の方が多いから、
バランス取る事を考えてMND上げた方がヨクネ？

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:32 [ ljj5QRGc ]

サポ狩はAGI一択

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:32 [ n5rh0Uy2 ]

白系弱体のが重要ってことだけども、ここぞって時に重要なのはスリプルとグラビデのINTタイプじゃないのん？
白系なんて普通のレベリングならブースト気にしなくても普通に入るし、殆ど入らないような敵にはどうブーストしたって殆ど入らないだろうし。

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:33 [ BRjcqyGc ]

>>569
んじゃ漏れSTR+3〜♪

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:37 [ EOD1y4Qk ]

>>569
サポ狩な漏れもAGIだなｗｗｗｗ

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:43 [ cKsw3igg ]

ソロを考えてみる

ストンスキン：MND＞強化スキル　上限あり（350）
ファランクス：強化スキル
エン〜：強化スキル
〜スパイク：INT

やっぱりINTかMNDで悩む

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:43 [ /t8TyCpg ]

>>572
稀に来るここぞって時に重要な黒系INTの安定性UPをとるか、
それ以外の長〜い時間で使用する白系MNDの効果UPをとるか、
そんなの、個々人の価値観によりけりじゃないのん？

> 白系なんて普通のレベリングならブースト気にしなくても普通に入るし、
> 殆ど入らないような敵にはどうブーストしたって殆ど入らないだろうし。

これはそのまま黒系にも言えるじゃんｗ


つまりなんだ、「白黒はっきりしようぜ！」ではなく、
赤は赤らしく自己責任でよろ。

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:44 [ BRjcqyGc ]

そうそう、普通に入るとかサクサク入るとか、このスレで良く耳にするんだけど、
Rep取るとパラスロウの二種だけ成功率50〜60％前後なのよ。
他の弱体は大抵90％〜100％入ってる。
種族はヒュムで、レベルはまだ58、弱体スキルは青だしAF胴も着てるし、MNDは装備のみのブーストで+28、
そこにレベリング時はサポ黒と言う理由からバランス取ってMND欲しいのと、
ヒーリングMPを少しでも上げたいと言う理由で魔女串食ってる。
やれる事全部やってレベリングに望んでるつもりだし、
前衛とのレベル差も多くて1〜2程度に抑えてる。
とてもじゃないがサクサクとか普通に入るとは言えない状況。
俺に何が足りないのか教えてくれ。

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:46 [ /QI5RzCc ]

氷杖買え

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:46 [ wHTnSmPc ]

>>572
スリプルもグラビデも、俺はレジられた事なんてないんだが。
体感ではサイレスの方がレジられやすい。

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:46 [ WAY9KARQ ]

>>567
弱体にドレインアスピル入れるくらいならポイズン２入れてくれというツッコミはとりあえずおいといて
ここぞという場面ではそうだけど、使用回数でいったら圧倒的にパラスロウだから一概にそうとも言えんのだよな。

あと75前提ということでLv上げPTでの効率より、どうしても裏世界・HNM・BCNM
に重きを置くことになる。
裏世界で寝かせ屋やってる赤だとINTってことになるかな。
裏だと精霊の使用回数も何気に多いしな。

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:48 [ oqNPKqCg ]

気合が足りん。
最後は精神論。

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:50 [ WAY9KARQ ]

>>577
別ジョブ75持ってないなら、とりあえずレベルが足りん。

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:50 [ ql60wgOc ]

MNDのほうがソロのときもスキンが固くなっていいんじゃないの

漏れはSTR上げるがな！！！

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:52 [ zqyZl9mM ]

>>577
単純にパライズとかスロウの入りにくい敵と戦ってるんじゃないの？

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:52 [ BRjcqyGc ]

氷杖も持ってる。
弱体レジ率低下を信じてパラ時に背負って唱えても、
それでも、成功率が顕著には変わらんのよ・・・

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:53 [ wHTnSmPc ]

>>580
裏実装から常に3日ごとに参加してる赤だが、
別にINTフルブーストしなくてもスリプルは1発で必ず入る。

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:57 [ hFR/tEm6 ]

敵のレジスト効果は神性能だからなぁ。
詩人にサイレスとかナイトにスリプルとかレジられても凹むことじゃないサ。

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 19:00 [ WAY9KARQ ]

>>586
４国でもボス撃破後の奥のほうの獣人とか、赤/黒でもたまにスリプルレジ出てくるよ。
あとザルカだとザコデーモンでも黒では成功率８割切るくらいにレジが目立ってくる。
１発で100%必ず入っているのはクリア後の敵と戦っていないかザルカいってないか。

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 19:01 [ cKsw3igg ]

赤らしくSTR、MND、INTに+1づつ振るぜ！

なんかどこのジョブスレもどのステータスに集中振りするかで揉めてるね
隙間ジョブくらいは分散振りしようぜ

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 19:01 [ BRjcqyGc ]

狩場はボヤでマンドラ、カニ、ランペでコウモリ、ゴブ・・・
マンドラも居るからスロウが50％なのはともかく、
パライズがスロウより若干（5〜10％程度）しか違わないのは納得がいかん・・・
気合いの問題なんだろうか・・・orz
>>582さん
赤がメイン58で赤でのレベリングの話です・・・orz
前スレで俺のレベルと余り変わらないのに、
TPの為に片手剣持ったまま弱体撃って普通に入る言うてた人がいらっしゃるので、
しゃもじや氷杖握り締めて唱えてる分余計にショックです・・・orz

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 19:06 [ wHTnSmPc ]

赤盾ならVITブーストでｗｗ
MND＋2　VIT＋1くらいにしとくかな。
当方猫なもので。

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 19:07 [ ljj5QRGc ]

>>588
氷河のハイドラなシャドー達にもまるで入りません！
…当たり前か(´・ω・｀)

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 19:12 [ GRaeYMgg ]

>>591
赤盾ならAGIでしょ？ｗ

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 19:16 [ WAY9KARQ ]

>>590
スレの流れがメリポ話だったんで、何に振るかってことだとオモタよ。
心配しなくてもトップとのレベル１〜２で経験値２００以上の敵とやってるなら
パラスロウ５〜６割で普通。むしろそれでも２回に１回は入ってる分いい方。
サクサク入るって人はトテ戦とかも混ぜた体感で語ってるだけど、実際にrepで数値出したらそんなもんだべ。

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 19:23 [ VxU69yqo ]

開発が脳筋なもので
強い敵＝弱体なんてレジレジ、精霊とＷＳで削る

という風に考えているんだろう。
裏のボスとか見てるとほんとそう思う。
最近じゃ自分もそんな風に考えるようになって
どうせ入りゃしねーけど撃っとくか（'A`）みたいになってるな・・・。

>>590
65-70でしゃもじ持って撃った時と片手剣持って撃った時で
レジスト率変わらなかった。（６０％前後）
レジスト率はスキルが影響するので弱体スキルを上げた方が良いかと。
58では選択肢がＡＦ着るくらいしかないけど・・・。
ＭＮＤは白系弱体の効果に影響する。（麻痺の発動回数とか）

諦めるか、前衛とレベル揃えるか、サポ忍で遁術入れるとかｗ

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 19:24 [ cKRM7.Eo ]

72でオーラスタチューやるとパライズ3回連続レジとかで泣けた

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 19:30 [ u79Xl96s ]

>>556
感動した！ヽ(｀Д´)ノ
HPとVIT上げるよ！ガルカだし！

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 19:37 [ VRdDHPjA ]

VerUP情報で盛り上がってるところ申し訳ない

最近、いろんなところで赤の旧HNMソロ撃破情報を聞くのだが、大半の人のサポが
戦と忍なのよね・・・
確かにサポ戦とサポ忍がソロ強いのはわかるけど、サポ暗って正直どうなのかな？
LJなんかは、アスピルでMP吸えるからカナーリ有効そうだけど(´・ω・｀)

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 19:38 [ p1OEuwBk ]

う〜ん、STRとDEXどっち上げるか迷うなぁ

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 19:43 [ lKvinqJk ]

ここ半年ほど？で追加されてる赤の装備見てると■は赤を「殴れる」ようにしたい
のかな。アメマンもアサルトも後衛で装備できるのは赤だけでしょ。
逆に弱体系ではフラッシュスタンは赤からはずしたわけで、その他の新弱体も
出てくる気配が無い・・・。
敵を弱体化し仲間を有利にするという役目がオレは気に入って赤やってきたんだが
ディスペル以降なにもないんだよな、この分野。パライズ強化とかあればまだしもなぁ。
まぁ赤スレはこのところずーーーっとジュワと殴りサポと装備の話に終始して
きたし赤の総意は「殴れる」赤なのかもな。
前衛並みに殴れて弱体も神、ってのはMMOじゃ無理だろうからこのままこっちの面は
放置かねぇ。個人的には今回パライズ麻痺率１０％アップとかの装備が欲しかったな。

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 19:45 [ A/lEkt9s ]

LJなんかはサポシ短剣で十分。

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 19:46 [ R.RnMDbc ]

>>598
忍者＞＞＞暗黒＞戦士ぐらいかな。
スタン上手く使いこなさないと意味無いけどね。

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 19:52 [ jBw182yo ]

>>601
同意

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 19:52 [ BRjcqyGc ]

>>594
とてとてだけど、200は貰えてないッス・・・orz
チェーンボーナス抜きで120〜180と言ったところでしょうか・・・

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 20:01 [ BRjcqyGc ]

>>595
そう考えると、サポ忍（遁術）、サポ暗（アブゾ）は後衛的見地から見ても、
意外と優秀なサポなのかもしれませんね・・・
一考の価値はありそうですので忍者と暗黒をサポレベル相当まであげてみます。

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 20:13 [ 7aluA3qM ]

メンテ明けでｌｊ放置されてたからやってきたよ
サポ黒ねフルＡＦ食事無しで被ダメ１００前後、殴り合いはやってられんからグラビデマラソンに切り替えたｗ
弱体はスリプルとサイレス以外は大体入るねレベル差２０くらいあるはずなのにストンガ形の精霊？（フィルタしてわからん
フルでくらうと５００以上減るのでマラソンしつつポイズン２で削る作戦にした
合間にドレインアスピルで５０〜１００前後吸った、いい感じ。サポ暗ならもっと吸えるかもね。
グラビデもレジられることはないが２０もかけるころには耐性ついて５秒できれたりして焦ったｗ
地形利用して二割くらい減らしたところで外人ＰＴとられて糸冬
感想としてグラビデ修正されなかったら楽に倒せるＮＭだったみたいね。あのやり方は好きじゃないけどサ
殴り合いで勝ってみたいがブレイクっつう魔法？あるんで事故死率高そう。
レジストペドリのおかげかほとんどレジだったがたまに入ってタコ殴りされるとイテーシコエーヨママン

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 20:17 [ 34l28bjs ]

>>606
下の段の人のこなそうな古墳の穴まで引っ張ってエリア替えでいけるんじゃ？
他の奴らに見られてたらやっぱ終了だけどね...

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 20:18 [ B9NdasnU ]

>>606
レベルいくつ？

74赤/黒でガチンコ殴り合いで勝ったけどな。
ブリスト連打しつつジュワエン、ドレインで削り
弱体かけて1分枚にアスピル。

ヤグド数本もってのファラブリストがよさげだと思ったよ。

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 20:20 [ /QI5RzCc ]

>>600
もうちょいちゃんと装備可能ジョブ見ような

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 20:20 [ fn5ltWzE ]

>>591
自分は人赤で盾してるけど、MNDとHPに全部いれるよ

611 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/06/29(火) 20:23 [ l3rTi2SE ]

HP強化する奴挙手

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 20:27 [ ckjRizY6 ]

>>611
ＨＰ装備ってＭＰ装備と違って装備しっぱじゃないと意味ないから
メリットポイントかなりうれしいタルな俺

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 20:41 [ RhgZQIe. ]

ノ

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 20:47 [ 7aluA3qM ]

ジュワもってんのか〜、ええな〜あれあると戦闘時間１．５倍短くなるしょー
漏れのレベルはあーたとかわらんけど装備はユニクロディス
ｌｊ初めてだったんでトリガーの木倒したらｌｊ単品でわくとおもったんだけど違うのナー
雑魚球根が６、７匹わいてその中にｌｊ混じっとってストブリはがされて一気に３００とか減らされてパニくってもうたのよｗ
んで、スリプガ→マラソンにしたんよ。雑魚はマラソンしてるうちにタゲきれたけど、あれは放置して殴り合いでええんのんか。。

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 21:06 [ tL4eQqJQ ]

DEX上げるやつはただの馬鹿だな。

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 21:11 [ VxU69yqo ]

（´ー`）

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 21:24 [ 75oZIkps ]

>>606
お前下手っていうか、馬鹿だろ・・・

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 22:27 [ cq26HqbM ]

>>615
INTやMNDあげるやつのほうが馬鹿

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 22:35 [ cq26HqbM ]

基本はCHR

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 23:07 [ QRBVIPh. ]

せっかく素のステータスで初めて個性が出るシステムになったのに○○上げるやつは
バカとか言ってるおまいらに萎え。

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 23:13 [ kQuQT5rk ]

まぁ赤スレですから。

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 23:39 [ WkSvOvRk ]

>>612
タルだと種族装備の手足でいいんでない？

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 23:40 [ NLZ3143U ]

スリとスリ２ってフルではいると何秒寝る？
あとハーフレジの時はフルの時の半分寝るでいいのかな？

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 23:41 [ XEkSpUJc ]

白系弱体はMND上げると入りやすいっていってるけど
命中率はスキル依存で効果がMNDなんじゃないの？

625 名前： 622 投稿日： 2004/06/29(火) 23:44 [ WkSvOvRk ]

うは、Lv62の種族足て最悪だな(つД｀)

626 名前： 572 投稿日： 2004/06/29(火) 23:55 [ MZ.3L.fQ ]

>>576
「ここぞ」ってので漏れが想定したのは神威とかなんだけど（普通のAAとかBCNMでもいい）、あんな感じでグラビデって有効度は今後ともに上がっていく傾向にあると思うわけです。
で、ああいう中途半端な敵のとき、グラビデ入る率が８０％くらいかな？（体感だからわかんないけど、とりあえず８０％だとして、）一回レジられるだけで戦況にかなり影響するわけで。
だから、残りの２０％をできる限り埋めることに結構意義があるだろうと。リキャストが長いから一回一回の重みが大きいってのもあるでしょうしね。
パラスロウとかはNMとかに入らなくっても「まぁ仕方ない」ですむ場合が多いだろうけど、グラビデはサポで食えたにせよ、赤の特許みたいなもんですから。
サイレスに関しては確かに考慮すべきかもしれないけど、「MNDでFA」みたいな人がいたのでそれはどうかなと思って問いかけてみたんですよ。
それぞれの価値観やスタイルに合わせて赤らしく自己責任でってのはもっともです。

>>579
禿同。
「ここぞ」をとるか、レベリングを取るかの違いですな。

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 00:43 [ V.0LtStQ ]

スリプル60秒、スリプルII90秒、ハーフレジで時間も半分
ララバイはしらね

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 00:49 [ mEBYGnMo ]

>>627
どうも

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 01:38 [ EOQmCUGE ]

てか無難にいくなら全てのどんなジョブでも関係あるものに投資するのが吉
そう考えるとどんなジョブにも多かれ少なかれ関係するのがｈｐだな。
ただこのジョブがメインでいくって人はそのジョブの特性生かすべくステータス
につぎ込めばいいし、後衛上げるって人はｍｐあげてればいい。
まあ何がいいたいかって言うとここは赤スレらしく。


　＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 01:50 [ CwFl7Eds ]

めりぽでステータスがどのくらい増えるのか具体的にわからんしなぁ。
いまさら１０増えたところでどうということもないし。

エラント装備でMND・INT増えたら劇的に弱体や精霊通るようになった
なんてことも無かったわけだし。

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 02:34 [ Mm3yzbwo ]

>>630
黒スレでは格上相手ではスキルを上げるよりINTを上げた方が体感的に
精霊が通りやすくなるっつー意見も出てるね。

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 02:54 [ EgcRKoeE ]

>>631
ファブとか相手だと、スリプルのレジ率は黒>>>赤だったりするよな・・・orz

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 03:03 [ J4Wx9TTc ]

エラントの効果の体感できなさを考えるとやっぱりSTRかなぁ
サポ用の前衛ジョブ上げるときも若干楽になるだろうし

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 03:10 [ Mm3yzbwo ]

今日神BCマンティ行って来たけど確かに黒のほうがスロウ入る確率高かった。
白黒赤で赤がスロウレジられたら白が撃って、それもレジられたら黒がってやってたけど
赤レジ＞白レジ＞黒レジ＞赤レジ＞白レジ＞黒入りとかこんな感じだった。
赤、白はAF。黒は全身エラント。

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 03:19 [ O7MIc/Oc ]

メリットポイントのことだが・・・

もまえら、目を覚ますんだ。
もまえらが普段つけている指装備は何だ？
大体のヤシは、アストラルやらセルケトリングだろう。
つまりだ、MP増やしておけば、それを外して他のステータスリングつけるだけで
どんな特化型にもなれるわけだ。しかも、属性石リングなら＋αのパラもつくし、
＋４リングなら耐性までつく。更にHPMAXも増える。
特化型考えてるヤシはMP増やすのが一番無難じゃないか？

ステータスリング常時＋メリットつぎ込みの超特化型希望なら無理だが・・・。

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 03:43 [ mWl0CGp6 ]

>>635
もう一度バージョンアップ情報をよく読んでこい。

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 03:47 [ V.0LtStQ ]

樽以外はMPでいいと思うけど問題はステータスの方だよな
赤以外だとINTは黒の時しか意味なさ気だし
赤の次に高いのが獣使いのﾋｭﾑは何を上げればいいんだろうか
CHRは装備で死ぬ程上げてるし詩人も上げてないしなぁ
VITに振るとHPも増えるとかなら迷わないんだが

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 03:49 [ cV0rudZs ]

>>634
確かに　じゃねぇお前がへぼすぎるんだよｗ
MND系のスロウで黒に負けるってどんなへぼだよ

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 03:57 [ QchPNVHI ]

>>635
間違ってるのもあれだけど着替えぐらいしろよ。

競売に新赤装備って何でてる？
芝鯖タナトスバゼラードだけなんだけ。
ガリスンで色々でるんかなー？

640 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/06/30(水) 04:14 [ pGXm6MX6 ]

今出てる新装備はほぼBCｼﾞｬﾏｲｶ？

641 名前： その通りおじさん（友情出演） （WCLv6aOI） 投稿日： 2004/06/30(水) 04:17 [ qC52VIdM ]

その通りでありますっ！

642 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/06/30(水) 04:19 [ pGXm6MX6 ]

ﾀﾞﾚﾀﾞｵﾏｴﾊ

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 04:25 [ oN7xuVDY ]

基本的な事を知らない奴がいるみたいだから、確認しとくか。
HPとMPは合計で＋5まで、ステータスは合計で＋3までできる。
つまりMP＋5 INT＋3とか、HP＋2 MP＋3 STR＋1 MND＋1 INT＋1とかは普通に可能。

赤なら、コンバ時のMPフルブースト時にHP＝MPになった時点で、
それ以上MPを増やす必要はない。つまり、それ以降のメリポはHPにすべき。
ストンスキン性能に大きく左右される赤ソロや赤盾強化ならMNDは重要だな。

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 04:34 [ Qc2sfUN6 ]

75って戦闘関係でやることが裏やHNMに限られてくるから、メリポを75ジョブ用
につぎ込んでも、意味が薄いというか上げてて良かったと思える機会が少ないんだよな。
裏なんかで赤１人のステータスがどうだろうと全体に影響ないし。

そういう意味ではまだレベル上げバリバリするセカンドジョブ用のブーストと
割り切ったほうがいいかもしれん。
６人で数時間同じ行動を繰り返すというＬｖ上げＰＴのパターンなら、ステータスやＨＰ・ＭＰ
の少しの差でも時給が変わってくるからな。
漏れは今上げてる狩人用にHPとSTR取ろうかと思う。

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 05:22 [ qx0NwVAY ]

サイズの小さいパンツはいてるとチン毛がひっぱられて痛いよなｗ

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 05:23 [ qx0NwVAY ]

やべええええ誤爆orz
ごめんなさい流してくれ

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 07:00 [ j6491mg. ]

>>635
だいだいの奴は、INTかMNDのリングつけてると思うけどな
アストラルとかはコンバの時だけじゃないの？

で、赤と忍者な猫はHPと・・・ステータスは何がいいだろう？

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 08:02 [ eeXo9Nkc ]

>>606
＊正しいLJの倒し方：完全版＊

これさえ読めば>>606のようなド低脳でもLJを安心のソロkillが可能！！
糞安いドロップ品も手に入ってウハウハさ！

＊用意するキャラ＊
70以上でサポ割れの無い赤/戦

＊用意する装備＊
メインウェポン：短剣（ガルーダダガーで十分）
サブウェポン：盾（理想は玄武盾だがまぁ何でも良い）
AF一式　
首、腰、背、指輪、耳：好きにしろ（回避マイナス装備は避ける事）

＊食事＊
必要無し

＊倒し方＊
まずトリガーの木を人のいない場所に引っ張ります。あたりに人気が無いのを確認してから
サクっと倒してＬＪを沸かせましょう（途中球根が沸きますが球根優先で倒しましょう。サイクロンとかマジお勧め）
ＬＪとの戦闘にはいったら常時ディフェンダー、バストン、バブレイク、ストンスキン、リフレシュ、ファランクス、お好みのエンを維持します。
当然プロテスとシェルも事前にかけておきましょう。
さて、ウェポンスキルですがクソったれド低脳の貴様が使って良いウェポンスキルは
エナジードレインのみです。調子こいてエヴィ撃ったり片手剣に変えたりするとＭＰ足りなくて死ぬんでその場合
アカウント削除級のシャウトをして散りましょう。
この状態を約１時間半ほど維持すればＬＪは生きてはいないでしょう。
実に簡単ですね？グラビデマラソンとかバインドとか馬鹿じゃね？

＊注意点＊
ブリンクは時間の無駄なので使わなくてよい。

＊サポ戦士の利点＊
空蝉も海串も使わないので経済的ですね。
無論効率アップを狙う場合は海串、山串を使用してもかまいません。
１時間近くかかる戦闘に効率とか持ち出す馬鹿にはマジお勧め。

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 08:32 [ ke8TZkYE ]

>>631
その説をどれだけの人が唱えてるか
どこまで支持されてるか疑問だが
百歩譲っても、素で充分な精霊スキルがある黒と
スキルCでフルブーストしても裸の黒ぐらいまでしか
あげられない赤とではまた違うと思う。
格上がどの程度の格上かは知らんがな。


>>647
普通は、普段はMP装備で魔法撃つ時だけINTMND装備じゃない？

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 08:36 [ W1zQAafg ]

流れぶったぎって
赤60、40代の頃は好んでサポ暗黒にしていたのだが
60にして始めてサポに暗黒を付けて見た

/ja 暗黒 を使ってみたかたのだ、ただ赤スレで良く見かける
暗黒ボバプレは60ではキャップになった片手剣でもスキルが
足りないので　ホーネット持ってエンヘイストストンスキン
ラスリゾ暗黒で殴ってみた。

笑える、ＰＴのあちこちからケアル飛んで来ましたよｗｗｗ
みんな　えっ？　って感じだったみたい。
えぇ、あっちゅうまにストンスキンなんか切れてガスガスＨＰが
減っていって、ＷＳ無しでただ殴ってただけでタゲまで来るし

暗黒ボバプレでも使いどころがって話が良く出てたけど
ホーネットヘイスト暗黒ってのも使いどころがむずかしぃね、ｗｗ

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 08:38 [ dLWF6ipA ]

自分のKA,LJ倒すのにお勧めサポは暗。
バ系はきっちりかけておく。キャスト毎のドレイン、アスピル
TP100毎のエナジードレイン、パライズとブラインはかなり有効な感じ。
あいつらMP無くなったら魔法使わなくなるので、あとは片手剣、ボーパルで削る
LJ戦のドレインは周りの雑魚からやると、レジなくて200近く回復できる。

1時間近くかかるのでトイレ行きたくなったら悲惨ｗｗｗ

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 08:56 [ n6WclK3c ]

>>650
使い方次第&事前にケアル不要など伝えよう。
1分丸々使い切ってもケアル使わないようなれたら暗サポとして一人前。
暗黒リキャスト5分なので2〜3戦に1回は暗黒削りができるけど
その戦闘での削りは半端じゃないので(軽く前衛超えます)使いどころだけはマジで要注意。

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 09:58 [ hdvkPNds ]

wsだけじゃなく、通常打撃に/ja 暗黒を使うときは
ラスリゾの併用はしないほうが良いと思ったり

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 10:02 [ obZjhEog ]

>>649
普通はコンバートの時だけMP装備だろう。

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 10:18 [ Fnnr8iqc ]

普通はスナイp(ry


ごめｗ金無くて買えないｗｗ

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 10:19 [ mhm9Tr/g ]

>>652
ﾒｲﾝ暗の自分が半人前の藻前さんにいいｺﾄを教えてやろう。





ja暗黒のﾘｷｬｽﾄは6分なｗｗｗ

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 10:28 [ wByA87Ko ]

KAもLJもサポ黒食事なしで余裕だった。
ただ、KAは釣り勝つのがなかなか大変だったが・・・

武器はホネニでＭＰきつい時はエナドレ、余裕あったらサイクロン(エヴィより安定)
まぁ、サポがどんなのでも勝てるとは思うがなぁ

658 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/06/30(水) 11:23 [ Tu6ToeUs ]

メリポシステム、
なんかHP or MPを＋1で＋10らしいね。2段階目で＋20だとかなんとか（段階ＵＰじゃない
そのままいくと＋5でHP or MP＋50？

本当かどうかしらんが、もしそうなら結構微妙だのぅ(･ω･)

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 11:31 [ n1IvLTZk ]

タルなので、ソロと前衛ジョブ用にＶＩＴとＨＰかな・・・

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 13:03 [ BbJdzGFg ]

もうめりぽ

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 13:24 [ /7tL42Vg ]

めりぽかい
なんか間抜けだと思うが、そこんとこどーよ

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 13:55 [ V35r85SA ]

>>661
>>645-646
間抜けとはかくあるべき。

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 14:12 [ e2OO0ZbI ]

>>658
セルケトリングとか、ランク9戦績交換が48000点とか、そんなことを考えると
Exp50000でMP+50はそんなに微妙って訳でもない気がする

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 14:15 [ 9uPRchWY ]

>>663
ＭＰ２段階目は２ポイント、３段階は３ポイントと必要ポイント増えてらしいので
５段階上げるのはExp50000じゃなくて、 1+2+3+4+5 pt で要Exp150000 也

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 14:57 [ SWtMTP2M ]

うちの鯖タナトスバゼラードが出品されてるんだが、何処のBCででたんだろ・・・。弱体＋がある短剣だから激しく欲しいんだが

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 15:48 [ QchPNVHI ]

>>665
紅蓮の翼ぽいよ

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 16:02 [ CUfuo77M ]

そんなことよりTaisaiからリフレげっとしたぞｗ

新BCだがなーｗｗｗ

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 16:56 [ 1E3Spvjo ]

ようやく７５になってれべらげから解放されたのに、ポイント貯める気になれる
お前らスゴイよな

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 16:56 [ HRMBASPc ]

ロックとシムルグの倒し方教えてくれソロのな
ベヒもソロで勝てるらしいからいけるだろ

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 17:01 [ 3bKzgV8w ]

ところで赤にダルマティカっていいのかな？
コンバもリフレもあるから正直必要性を感じないんだけど…
グラもAFに激しく似合わないし。
召喚がすごい欲しがってたけど優先でもらってしまった。
HP,MP両方上がるクリムゾンのが赤向きで欲しかったのだが。

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 17:07 [ DwdFNsQo ]

ベヒは昔、忍者と赤の二人で勝てたけど
とりあえずソロはやめとけ。
ソロでやれる可能性はあるが果てしなく時間が掛かる。
そして何より
一人じゃ釣り勝てNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!
ﾏｼﾞお勧め・・・・・できない。

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 17:08 [ DIjG3UtA ]

いらないなら遠慮して召喚にやればよかっただろ。
内心ﾀﾞﾙﾏﾃｨｶ手に入ったぜﾋｬﾎｰｨでFA。

>>669
ｽﾘﾌﾟﾙで時間稼げば余裕。時間はかかるけどな。
この前詩人がソロで1hくらい仲間がくるまでﾗﾗﾊﾞｲで耐えてたぞ。

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 17:17 [ HplOzKJw ]

>>670
必要性を感じなくて、すごい欲しがってた人がいたなら、
やればいいのに、ヒドイやつだなｗｗｗ

まぁ、冗談はさておき
赤AF2の帽子はリフレ効果だから、ダルマと併用できる（ハズ）
ついでに、サポ召喚で常時リフレと一緒！！１！

ついでに、
リフレを自分にかければ一人でバラバラリフレ並の効果で幸せになれる（かも知れない）

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 17:42 [ U15s0cug ]

おまいら
タナトスバゼラード 全種 24 191 12.57 74 戦−−黒赤シナ−−吟−−忍−− 攻-1 弱体魔法スキル+4

ゲピエ 全種 38 226 16.81 73 −−−−赤−−−−−−−−−− STR+1 MND+6 追加効果：防御力ダウン

それぞれ買うとしたらいくらかね？

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 17:56 [ mOAKrs.E ]

おい、ちょっとまて！

マイティボウ 弓術
Ｄ53 隔450 飛命+5 風曜日:耐風+15 Ｄ63/Lv70〜 戦赤シナ暗獣狩侍忍

なんだこれｗｗｗD38からいきなりつよすぎｗｗｗｗ

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 17:59 [ vt7kb7oQ ]

ゲビエはいろんな局面で役立ちそうだから
150〜200万くらい出しても欲しいかな。（漏れの全財産250万）

タトナスはｲﾗﾈ。
エヴィサレーションもDでダメージほとんど変わらんし。

まぁジュワ持ちにはどっちもｲﾗﾈなんだろうけど、
金剣とホーネットの一般赤にゲビエはかなり魅力的。

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 18:06 [ 0cxT1pic ]

ゲビエはグラ次第だな・・・
地味なグラだったらヴェルダンでいいや

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 18:07 [ /1xyAphI ]

タナトスバゼラードは弱体魔法スキル+4がいいと思うが、リヴァ自己落札で100万
これ神マンティかな？

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 18:19 [ A6KGOlT6 ]

マイティシリーズは延期されたアラBCドロップでFA

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 18:21 [ 0cxT1pic ]

>>678
BCスレかどっかでサボテンＢＣから出たってのを見たな

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 18:26 [ /EpjjLxE ]

LV50代なんだが、なぜ赤上げてるヤツは糞ばっかりなんだ？
最強厨な勇者様ばかりだからか？
簡単にLV上げPTに誘われるからといって手抜きは勘弁してくれ。
自分自身も経験値稼げないだろうに・・・

カンストしてソロで勇者様でも何でもやれば良いじゃないか。
LV上げPTでは、しっかりとリフレ奴隷して下さい。

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 18:37 [ /0K3ipvM ]

>>663

>>664で書かれてるとおりでMP+50したければEXPを150k稼がないとだめ
んでもってLV75が150kも経験値稼ぐ暇があればセルケトリング代金ぐらいは
余裕で稼げたりするんだがなぁ

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 19:22 [ yZb.xK7c ]

ところで、KAとかLJて何ですか(・∀・)

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 19:25 [ PkX7VjeM ]

>>683
蟹とカブト

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 19:50 [ QchPNVHI ]

タナトスはマンテコＢＣなので供給過多で値下がりするんじゃない？
赤のしかも一部しかほしがらんし。

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 20:00 [ vt7kb7oQ ]

ゲビエはエンかけたらせっかくの追加効果が発動しないという落とし穴が…
「赤さんエンかけるなら殴らないで^^;」なんて本末転倒なことに。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 20:02 [ j3UNtHFs ]

そこで防御ダウン発動後にエンですよ

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 20:04 [ jjeKLHPo ]

>>683
KAni と　L size kabutomuJi

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 21:14 [ BvsR9fm2 ]

>>675
弓スキル青の赤なんか滅多にいない罠。
なわけでブラストアロー習得した漏れに優先ロットよろ。

しかし、この弓を欲しがるジョブって赤以外にいるのかな？

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 23:08 [ SCvyaOqY ]

タナトスユニクロ化希望

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 23:50 [ e7uksUAY ]

>>689
弓スキル180ちょいくらいまでなら、赤70あれば余裕でソロで上げられるから
弓に興味がある人は200くらいまでなら上げている気もする。
そんな俺は、狩人もAFレベルまで上げたけど、狩人あげる前にサイド覚えた口。

実戦配備って考えると、マイティボウは長弓使えるジョブからすると全くいら
ないとは思う。シーフも確か長弓使えなかったと思うから弓好きは欲しがるか
もね。

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 00:03 [ onqswEpo ]

シーフは投擲あるしボウガンでアシッド打てるから赤ほどは欲しがらないﾔｶﾝ。

漏れは弓スキルは育ってるけどサポ狩レベルが１なのがめりぽ。

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 00:47 [ rFVocpzQ ]

確認はしてないが、ミミズの魔法射程狭くなってるみたいで狩人上げ時みたい。
狩人はソロで30前後まで上げれるからガンガレ兄上。

マイティボウ欲しいけど、いつアラBC追加するんだろ(´・ω・｀)

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 01:20 [ hEdzbBzg ]

狩人ソロで上げるのはPTの数倍銭がかかるよ…

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 01:27 [ 9Zx/SxWY ]

どこの鯖にもゲビエが出品された形跡がねーな
こりゃ未実装ＢＣの戦利品っぽいなクソめ

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 01:37 [ yUQ.eGzY ]

>>695
まだガリスンの可能性があるぞ。

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 01:42 [ l4rH92BQ ]

>>682
セルケトリングはHPマイナス付いてるだろ。
75時点でHP→MP装備は赤のコンバート以外で用途のないゴミクズ。
裏にゼニス・セルケト付けてやってくる樽とかジョブ関係なくマジでイラネ。

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 02:01 [ K34rlH7w ]

マイティボウLv70〜 かぁ、自分はまだ60だからしばらく関係無いな
今度は赤/狩 ちょっと時間も中途半端だったもんでロランベリを
３Ｄ持って小銭稼ぎのつもりで巣におでかけ

なんでみんな18Dとか持って順番待ちしてますか、、orz

せっかく来たんだしってんで待ってる間北マップ最初の広場の
トカゲと遊ぶ事にする、こいつらはLv60だと18〜23の経験値と
皮やら卵やら炎クリやら人印象、運が良ければ神印象もって
美味しいやつらだ、しかもＡＦ込みで110前後の盾/受け流しの
スキル上げにもなる(結局１づつしか上がらなかったが、、)

ロランベリやってる先人以外には誰も居ないのを良い事に広場の
トカゲを枯らす事が出来るかをチャレンジ、
リキャストが来て都合が良ければ
狙い撃ち＞サイド＞乱れ＞狙い撃ちが切れる寸前まで殴り＞サイド
で一気に削る、と言っても銀矢なので威力も命中も今一つ、
TP100即撃ちだと狙いが有っても外れるし、威力も良くて600ちょい
乱れは300超えれば御の字って感じ、サソリ矢にすれば良かった、
とは言ってもLv60の最強精霊サンダー２より高威力なんだが、、

結局ヒーリング/コンバ無しでの連戦は良いとこ３匹、
しばぁらくやってたけど、結局枯らす事は出来なかった
どうしても最後一匹残る、
これが最後の一匹と殴りかかるともう一匹が沸く、、

中途半端な時間を潰すつもりだったのに思いの他時間をかけてしまったｗ

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 02:18 [ Eoz4H76c ]

俺的基準では

ゲビエ　　　１００万
タナトス　　１００万
マイティボウ　３０万

位なら、買いかつ全部ほしい

ただ、現在様子見中

700 名前： 699 投稿日： 2004/07/01(木) 02:21 [ Eoz4H76c ]

といったものの

所持金ははるかに少ない　orz

赤の弓スキル上げはとても×２簡単なのには同意

ブラストアロー覚えてる人なら結構いるんでない？

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 02:26 [ 9Zx/SxWY ]

タナトスはUchino鯖では100万どころか初の落札履歴で30万だが

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 02:46 [ JsjnTArs ]

>>698
同志よｗ
漏れも同じことよくやってたよ〜
盾受け流しが上がっちゃったので新たな修行場を求めてさまよい中…

ところでラビリンストカゲにサイド６００って山串食べてた？
漏れタルで山串ないと４００ぐらいなんだ。食べても５００ちょっとで
メヌでももらわないと６００はいかぬ…

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 02:46 [ onqswEpo ]

一部の赤しか買わんからそんなもんだろ。

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 03:04 [ wFWlhtss ]

愚痴です。ごめんなさい。
今日LSﾒﾝが引退するってことで印章引退者持ちでBCに行ってきました。
割と楽に勝てて出たアイテムは欲しい人でランダム勝負。
タナトスの希望は赤と黒。ランダムで負ける赤。
そこで黒が「属性杖あるし微妙かも」
ならオレにくれよ…。

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 03:09 [ .nS8acE. ]

LSﾒﾝの引退イベントでも物欲まみれの愚痴カキコとは流石ですね＾＾

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 03:14 [ S0cELBwo ]

>>704
特定しますた。
これから鯖板に逆晒ししますね

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 04:15 [ vDsq/Nrk ]

マイティタルワール、Utino鯖30万で既に4件も落札あるんだが...
これユニクロ化しそうじゃないか？
次出品あったら買ってしまいそうなんだがｗ

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 04:52 [ He0iMeiQ ]

マイティボウどこででるの？

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 05:34 [ epxTUl4s ]

マンティシリーズはまだ１つも存在確認されてない
もうほとんどのBC攻略されてるだろうしそれでも出ないって事は
おそらく実装が延期された「アラ専用BC」の報酬だと思われ
つまり今は未実装（未解放と言った方がいい？）

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 08:13 [ wrIzJx2I ]

アラ専用BCの報酬にしちゃ微妙すぎる気がする。

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 08:44 [ ATqnxFNU ]

>>694
狩人27まではソロで上げたけど、そんなに金かからなかったぞ。Lv10位までは、他ジョブ上げるの
とさほど変わらないし、それ以降も必須なのは、山串食い続けることとHQ弓と飛命リングくらいで、
事前に赤で弓術を該当レベルのキャップまで上げておけば、矢はずっと鉄矢でも十分稼げる。

HQ弓は20代ならまだ数万のレベルだし、人気があるから使わなくなったらすぐ売れるのでその差額
で見れば大した出費にはならない。ちなみに鉄矢でもつよ〜とて位のミミズに2、3発当てれば倒せ
るくらい。

それに17,8位からのシャクラミでは時給5千以上いけることもあるくらいだし、その後のコロロカ
クフィムではそれに劣るが下手なPTに入るよりずっと時給がいいはずなので、あっという間に駆け
抜けられるよ。

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 09:11 [ voMCPIz. ]

生粋の赤狩としては、あんまメジャーになるのも切ない
ミーハーめと思われないだろうなあ…
人脈には悲しいかな、自身無いんで
金貯めとくのが吉かな

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 09:23 [ sHaRsofY ]

>>711
27とかそんなレベルの話じゃなくてな

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 09:45 [ K34rlH7w ]

>>702
枯らしてやる！と思いついてからは山串食べてたｗｗ
種族は力自慢の首長でっす
片手剣短剣弓は青いのであとは片手棍上げたい今163
トゥルーまで＠１２、カギ取りシャウトでもあれば便乗すっかｗ

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 11:35 [ ATqnxFNU ]

>>713
あくまでソロでレベルが上げられるって範囲の話だから27までの話しをし
ているんだが。

どのレベルまでソロでやるつもりなのか知らないけど、クフィムのミミズ
過ぎたら、手ごろなミミズがいる狩場がなくなるから基本的にPTになると
思うんだけどな。

それと、今では属性矢とかその他蠍矢とかもそれほど高価ではなくなって
いるから、60までなら一般に金がかかるってイメージほどかからない。
それ以降はデーモンとか鏑矢とか高いのが出て来るから話は別になるが。

と、すれ違いなのでこれで終了。

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 12:01 [ 6Q.OmatQ ]

この早さなら言えるっ

エンハ　D40 隔240 D/隔16.67 赤専用　魔法剣ダメージ+5 潜在能力：命中+8 攻+16
ゲピエ　D38 隔226 D/隔16.81 赤専用　STR+1 MND+6 追加効果：防御力ダウン

手元には1年半かけて貯めたエンハ分のみの貯金、競売には現在どちらも在庫なし。
ソロ基本。めりぽだってとりあえずHPに振っちゃうze(*´∀｀)b　ｻﾎﾟ忍も35Lvまでキタ。

他の赤い人達だったらどーしる!?　ｼﾞｭﾜが〜とか取りに〜とかなしで競売買い一択で。
更に漏れを悶え苦しませてくだちい。

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 12:16 [ laBX0.rM ]

金剣にしてダスクトラウザでも買う

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 12:56 [ PQLd55kc ]

ゲビエの入手難易度もまだわからんし追加効果の発動率もまだ報告が無い状態で
エンハと並べて書くのはどうかねぇ。これまでの経験では追加効果発動率なんて
知れたもの。しかも防御ダウン効果自体もディア２で上書きとか平気でありそう。
MND＋６ということでサポ侍がパライズ打つ時に杖に変えなくて済むからラッキー
な程度な武器の可能性も。まぁジュワ並の発動率なら凄いけどな。

もうすぐ500万貯まるけどエンハまだ届かない。HNMLSいーかげん放出してくれ〜

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 12:57 [ 1ON42LNY ]

敵の強さが違うとはいえＰＴでは６人(実質３〜４人だが)が分担してＨＰ削る所を１人で全部削るんだからそりゃソロの方が数倍金が掛かるのは当たり前

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 13:10 [ ebU22vnw ]

マイティシリーズは延期されたアラ専用BCでFA

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 13:15 [ ATqnxFNU ]

>>719
ソロのターゲットとPT戦でのターゲットではレベルが違うし、HPが一緒じゃないからその論理は成り立たない。
既に書いたが、クフィムレベルまでならミミズ1匹沈めるのに2〜3発、多くて5〜6発。1本あたり10ギルもしない矢使
うんだからこれを金がかかるって言うのもどうかと。ソロの方が確かにPTより金はかかるだろうが、数倍は言いすぎ。

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 13:24 [ LHhvxZ5M ]

低レベルはソロの方が金かからないかも。
つよととてとてでは流石に命中率が違うし。
ソロならつよで200、PTではとてとてでも130とかあるし。
おなつよでも100はいるわけだし。
外人さん多いしね、砂丘。
獲物見つけるのに時間かかるから、時給は望むべくもないけど。
スレ違いもいいところだな。

そういえば、今は遠隔の射程距離が魔法の射程距離より長くなってる
（魔法が短くなった）らしいから、あげてない人は上げ時ですよ。
ミミズ取り合いはNM取り合い並みに激しいケドナー。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 13:46 [ 2Bh0sCiM ]

タナトスバゼラート、出たばっかりだから100万〜はするだろうが
BC品である事からもまず値下がるね
インフィブルトルクくらいの値の変動じゃなかろうか
大体40万-50万前後で安定すると思われ

>>720
お前色んなとこでウザいよｗ
分かったから（・∀・）ｶｴﾚ!

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 13:51 [ S0cELBwo ]

ミミズがいる場所、クフィムとコロロカとクフタルくらいしか知らない奴が多いからなー。
ミミズの穴場を知ってると、時々ピンポイントでおいしい思いできるｗ

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 14:15 [ ebU22vnw ]

>>723
ウザイのは漏前リアルで会ったら殴ってるよ

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 14:32 [ 6Q.OmatQ ]

ﾏｲﾃｨｼﾘｰｽﾞはびみょだからｲﾗﾈヽ(´д｀)ノって言うとﾘｱﾙで殴られちゃうかもしんないからｵﾌﾚｺで。
当分エンハorゲピエで悶絶する事にしまふ。ﾀﾞｽｸﾄﾗｳｻﾞはその次の目標でおじゃる。

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 14:34 [ S0cELBwo ]

しかし赤のソロを考えると、片手剣より短剣の方が有効な場面が多いと思う。
MPある敵にはエナドレ、経験値もらえる相手なら短い間隔でエン重視した方がいいし。
ほんとのザコ狩りなら、Dの高い片手剣が有利なんだろうけどね。

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 14:35 [ MVJpwJ0I ]

リアルモンクキタ━━(゜∀゜)━━!!!

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 15:02 [ pPrpvRKc ]

そしてじゅわるーぷへ・・・

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 15:25 [ wbc.myZM ]

ま、赤としてはクリムゾン一式が最終目標かなぁ？
と違う方向へ誘導してみる・・・

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 15:27 [ laBX0.rM ]

海霊をひたすらパスして待ちかまえてるのだが真龍はちっとも出ません(´・ω・｀)

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 15:29 [ S0cELBwo ]

クリムゾンなんてグラが独自なだけで、別に赤にとって有効な性能はないじゃん。
結局ゼニス一式が赤にとって一番いい。

何がいいって？


コンバ時の着替え装備としてなｗ

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 16:03 [ 64KH1aVA ]

ゲビエとマイティタルワールはグラ次第では300万出してでも買う
アイコンさえ分かればある程度グラの予測つくんだが
アイコンもＰＣ版の解析組しかわからねーんだよな・・・

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 16:08 [ FUu3VnzI ]

漏れはクリムゾンやゼニス等の呪物装備よりもレリックの方が欲しい。

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 16:09 [ mj83zieg ]

赤ソロってどのくらいのNMまで倒せるの？

サポとかも含めて色々教えてください。

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 16:19 [ Yve64ePM ]

サポ無しで南グスタのBubbly Bernie倒せました！

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 16:21 [ L4haIBrM ]

ＮＭレベルならサポ忍者にでもしとけば大抵たおせるんじゃないか？

個人的には剣よりもＤ５３だっけ？あの弓がほしい。弓が一番かっけぇぜｗ
あと追加効果の防御低下については忍者の追加効果のある刀はスタンの発動率とか
かなりのものだから忍者の刀くらいの発動率ならかなり期待できる。あとはどのくらい
防御が低下するのかも気になるけどね。

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 16:24 [ 0UJ8FlUM ]

>>733
アイコンだけでいいなら、解析ソフトで見ると。
ゲビエが黒いレイピアアイコンで
マイティタルワールが刀身が緑のサバラアイコン

あとマイティボウは義勇兵弓アイコンだった。

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 16:34 [ ATqnxFNU ]

ゲビエとかマイティ系が今回実装されていたのなら、解析で武器で新
規グラって特別ないようだから、既存グラのどれかになるってことに
なるね。

タナトスバセラートは、昨日の時点でうちの鯖に売買履歴が3件あった
けど、全部50万だったから特別レアってほどでも無さそうなので、物の
性質からしてどんどん下落すると思われ。

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 16:44 [ Yve64ePM ]

微妙武器ばかりだと逆にBC行かれなくなってしまう可能性もあるからな…
出品増えるのは今のうちだけの可能性も。まずはもう少し待ちか。

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 17:26 [ T4jHTQ.k ]

>>740
それはあるな。
部位は違うが種族２両手が今全くといっていいほど出てない。
ガルなので種族ベルト＆石のような暴落を期待してたら５万が２０万になったよ・・・。

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 17:38 [ ATqnxFNU ]

>>733
一応解析のアイコン↓
ttp://49uper.com:8080/img-s/7239.jpg

スレ違いって話だったらすぐ消すので言ってください。

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 17:53 [ W4Yltx72 ]

>>738
>ゲビエが黒いレイピアアイコンで

く、、、黒いレイピア、、、、、（・∀・）

サポ忍でヴェルダン＋ゲビエして
赤いＡＦに青と黒のレイピア、、、ﾊｧﾊｧ（´Д`）
すっげー欲しいなぁ、それ

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 18:12 [ FveB.i9s ]

赤７４になったんですけど、エリートベレーってどうですの？
神のワーロックシャポー着替えてまで使う価値があるのか

使っている方…使い方教えてください

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 18:22 [ IR63KsdM ]

どうせ何装備しても後ろでリフレケアルだから同じ

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 18:24 [ gvdqlklQ ]

漏れは弱体魔法撃つときだけエリートにして、後はシャポー。
どれほど効果があるかどうかは検証しないと何とも…

青と黒のレイピア(*´д｀*)

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 18:27 [ FveB.i9s ]

>746
ふむ…ﾅﾙﾎﾄﾞ
弱体はそんなに早く唱えられなくても支障ないだろうし、
ｻｲﾚｽ、スリプル以外はエリート被ってみようかな

でも確実に入れたいのはサイレス、スリプルだしな〜omg

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 18:33 [ AUfDI3j2 ]

黒いレイピアかー。
シュレイガー（黒鉄鉱制レイピア）と同じなんかな。
アレは柄の部分が凝っててとてもとても渋い剣だったなあ。


あんなの持ってるの俺くらいか（´・ω・｀）

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 18:40 [ hIOh8ukE ]

ロングソード系の武器は追加ないのかな・・・・。
ガルだからレイピアあんまり似合わないorz

そんな漏れはオシャレ装備インパクトナックル（´・ω・｀）

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 18:52 [ pPrpvRKc ]

フルーレ派のおれも（´・ω・｀）
レイピア系優遇されすぎ！修正汁！

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 19:05 [ jo24oQkw ]

赤専用ならフルーレ系のが嬉しいよなぁ
まぁアラミスもレイピアだがなｗ
ゲピエが実装されてるかわからんけどジュワゲピエで2刀流レイピアにしたいな

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 19:10 [ UhnCA4E2 ]

赤において一番無駄なもの
スキルが無いのに格闘装備！
まじでなんで装備できるん？なにかのなごり？おしえて

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 19:13 [ ATqnxFNU ]

殴るだけなら誰でも出来るから基本的な格闘武器なら装備できるけど
巧みに使いこなそうとするなら、スキルは必要。ってのじゃダメ？
格闘武器はスキルなくても装備できるジョブは多いし。

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 19:56 [ YaS3Y0.M ]

サハギンＮＭの格闘装備して魚食えるようになる

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 19:59 [ m9NEJhOw ]

そろそろ金剣に換わるユニクロ剣ほすぃよな。
Dなんて40なくていいから安いのを。

アラネスもルーンもヴェルダンも高すぎ。
エンハやジュワなんて到底無理だし。

756 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/01(木) 20:11 [ 7/Pl5wU6 ]

>>748
ノ

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 20:13 [ KmVAeZOA ]

流れを無視してテンプレ追加案

Ｑ：メリットポイントで何を上げるのが一番良いのでしょうか？
Ａ：レベル差補正の前では誤差はｎ（ｒｙ
　　お好きな能力値に自己責任でどうぞ

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 20:33 [ S0cELBwo ]

樽はHP
それ以外はMP一択だろ

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 20:37 [ RO.1341I ]

最強クラスのインドラやアヴェンジャーみたいな武器も基本的と言えるのだろうか・・・

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 21:43 [ l4rH92BQ ]

VerUPスレより
16 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/06/30 16:35 ID:5sjvvdqh
寂れてるが報告カキコ
HP&MP 　　　一段階 1P必要 +10　二段階 2P必要 +10　三段階　3P必要 +10　四段階 4P必要 +不明
ステータス　一段階　3P必要 +1　二段階 6P必要 +1　三段階　9P必要 +不明
漏れはもう燃え尽きたので寝る('A`)ノ


ステータスをたった３増やすのに18ポイント（１ポイントは経験値１万）必要。
HPorMP５段階、ステータス３段階を上げるには合わせて33万EXP必要。
33万EXPというのはLv１から稼いだとするとLv56まで上がる。
そこまでやって上がるのはHPorMP+50とステータ３（正義のバッジと同じ…）
しかもフルに影響受けるのはLv75ジョブのみ。

あとはわかるな？

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 21:48 [ l4rH92BQ ]

ちなみにHP２段階、MP３段階、ステータス３種各１段階だと経験値１１万ですむ。
もしやるなら、これが一番利口。

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 21:52 [ RO.1341I ]

バラバラに分配すればかなり少なく済むのね。赤には丁度良いんじゃない？

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 21:56 [ aIkIkXM2 ]

わざわざこれだけの為に必死こいて貯めるんじゃなくて
カンストしておいてスキル上げとか手伝いとかで微妙に貯まっていくみたいなのが良さそう。
ま〜そのうち別の使い道も出てくるだろうし貯める奴は必死に貯めるだろうけどね。

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 22:11 [ MOijZ8rk ]

現状では貯めるだけにしとくのが一番賢いような気はするな
樽はHPに使ってもいいかもしれんが

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 00:18 [ QtM1JcVI ]

ゴールデンタイムでも3時間もやれば1メリポは貯まる
ただし75未満のPTには激しく迷惑だけどな
チェーンもnextも目に見えないから74を１人でも入れておくといいかも
ファンファーレもなしにいきなり
「○○は1メリットポイントを得た！合計1ポイント」
みたいなログは出るけど、そこはかとなく不安になる

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 00:44 [ fKNwjnG2 ]

そういえば、すっかり忘れてたけど赤ってデフォで遠隔装備できるから
サポ忍でも弓つかえるんだよね

エンかけてちまちまなぐらなくても旧HMくらいならサポ忍遠隔で結構いけるんだろうな

遠隔使うときはサポ狩という頭があったけど

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 00:51 [ fKNwjnG2 ]

ていうか、ステータスアップはレベルもう上げないけどあまったEXPの使い道みたいな
おまけ程度でしょ

だからもうレベルキャップは外れる可能性はないと

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 01:11 [ QtM1JcVI ]

まだMPに1pt振っただけだけど75赤でも55獣でもMP+10だった
獣でMP10増えるのは嬉しいかも

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 01:17 [ 7HeXBeJQ ]

ってことは5段階やればレベル1でもMP＋50なのかな。
まぁいまさら5段階上げる気も、レベル1ジョブを育てる気も起きんが。

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 01:51 [ fdsh1Y4U ]

よう垢ども！
デメリットポイント何に割り振るかもう決めたか？

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 02:02 [ 1.PVdNOA ]

>>766
サポ狩にしないと、サイドはつかえませんよ
他のジョブでも一緒だけど

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 02:09 [ cf9KroT2 ]

>>766
サポ忍でわざわざ遠隔するメリットがないと思う。
旧とは言えHNMだし引き寄せあるよ。

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 03:01 [ CHps4rhc ]

>>761
>ちなみにHP２段階、MP３段階、ステータス３種各１段階だと経験値１１万ですむ。
760に書かれてる内容だと18ポイントになるような気がするけど。

なんにせよポイント稼ぎに時間割く気にはなれないな・・・

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 03:07 [ fKcfW0AQ ]

レベル７０の時点片手剣がスキルＡとスキルＢの赤だとスキル差いくつあるんだっけ？

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 03:30 [ CHps4rhc ]

>>774
ttp://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
ここを参考にしてみてはいかがでしょう。

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 05:10 [ CM157DHs ]

MP1段階目はMP+10でLV10から適用
MP2段階目はMP+20でLV20から適用
MP3段階目はMP+30でLV30から適用
あとは5段階目までLV10刻みで反映されるみたいだな

つーかLV30でMP+30ってなかなかの性能じゃない？
特に獣とかだとかなり恩恵でかいかも

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 05:18 [ r11jxgqM ]

>>776
それは3段階までいくと合計+60ってこと？
5段階で+150？

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 06:55 [ q/saMvwA ]

HPMP
1段階：1メリットポイント＝10,000exp＝+10HP/MP
2段階：2メリットポイント＝20,000exp＝+10HP/MP(計+20)
3段階：3メリットポイント＝30,000exp＝+10HP/MP(計+30)
4段階：4メリットポイント＝40,000exp＝+10HP/MP(計+40)
5段階：5メリットポイント＝50,000exp＝+10HP/MP(計+50)
現バージョンでは多分こうなんだろうけど、次パッチから
6段階：5メリットポイント＝50,000exp＝+10HP/MP(計+60)
7段階：5メリットポイント＝50,000exp＝+10HP/MP(計+70)
8段階：5メリットポイント＝50,000exp＝+10HP/MP(計+80)
9段階：5メリットポイント＝50,000exp＝+10HP/MP(計+90)
10段階：5メリットポイント＝50,000exp＝+10HP/MP(計+100)
みたいに5万固定になって3,4ヶ月毎に解禁されていったら
超廃人とパンピーの差がかなり開くことに…
25万expっていったらLv1〜50相当か。廃人なら一月かからないね

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 07:14 [ k1FHtXeY ]

それはありえねぇな。
■eならこうするだろ。
6段階：10メリットポイント＝100,000exp＝+10HP/MP(計+60)
7段階：15メリットポイント＝150,000exp＝+10HP/MP(計+70)
8段階：20メリットポイント＝200,000exp＝+10HP/MP(計+80)
9段階：25メリットポイント＝250,000exp＝+10HP/MP(計+90)
10段階：30メリットポイント＝300,000exp＝+10HP/MP(計+100)

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 08:22 [ ytFR/W.s ]

桁大杉！！







もうめりぽ。。

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 09:03 [ q/saMvwA ]

>>779
キャップ解除したらそれはそのままLv75〜80の必要経験値に当てはまるのか？w
Lv75〜80で100万か…Lv1〜75で96万8350だからLv75じゃキャップの半分以下だな
Lv75以下は低レベルとか呼ばれる時代がくるのか…

ちなみに今はLv63でLv75カンストの約半分

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 09:12 [ vuN.GoEM ]

>>766
何言ってんだ
殴りはサポ黒と戦で、そこまで凄まじい差は出ないが
弓に関しては狩とそれ以外は天と地だ

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 12:05 [ fXbsz7RY ]

遠隔のＷＳ撃つためにはサポ狩でないとだめだからね〜

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 12:12 [ 7gg3/zKQ ]

WSを抜きにしても、飛命アップ特性(+22)と狙い撃ちのないスキルDの弓なんて
相当の格下以外では当たる方が珍しいのですよ

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 12:16 [ osb1/zqA ]

>>782
そもそもサポ忍で弓撃って削るったて
当たらないしなぁ。アーチャーナイフ装備できんしね。
それ以前に硬直と間隔きつくて空蝉きれるまでに何回撃てるかわからんなｗ

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 12:32 [ CPVpTSBA ]

>>784
サポ狩りに付いてるのは「飛命UP特性」ではなく「物理命中UP特性」。

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 12:33 [ WHTmS5oM ]

赤サポ黒で両手棍棒ってスキル上がりますか？

788 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/07/02(金) 12:36 [ ddqCra/M ]

>>787
サポが何であれ、メインで元々持っているスキル以外は
成長しないはずでありまする(・ω・)

＃昔、装備できる武器があるならスキルも上がると勘違いして
　格闘を赤で上げようと思った事がありますorz

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 12:41 [ WHTmS5oM ]

>>788
ありがとう( ´・ω・`)
だめなんですね

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 13:22 [ YEGTiqBg ]

マイティボウまだ実装されてないの〜？(´・ω・｀)
やっと赤７０まであげようとおもったに・・

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 13:31 [ Hao/NE6I ]

サポ狩にして張りこむのは便利で便利で
tp貯めてから張りこめば、弓ｗｓが挑発代わりにもなる

ちなみに、狩を育ててる人は知ってるだろう豆知識
距離ミスってｗｓ発動しないでｔｐ０になっても
敵は赤ネームになる

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 13:34 [ YEGTiqBg ]

でも戦闘態勢にかまえる必要あるでしょ

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 13:41 [ Hao/NE6I ]

ん？
/a
を入れときゃ良いだけやん
時間差無いぜ？

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 14:06 [ /NhZPZdw ]

マイティシリーズは今回じゃないって話もあるから割とあきらめ気味だけど
ゲピエもなのかな？

未だに競売とかで見たことがない・・・。

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 14:11 [ B.GsORvY ]

流れをぶった切って申し訳ないが、知人に借りたタナトス。
弱体固めてったら、思いのほか好調なような気がした。
Ｄ値も悪くないからウニクロ化してくれたら買おうかなあと思いつつ、
現状１００万は出しにくいなコンチクショウ

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 14:14 [ /NhZPZdw ]

>>793
抜刀モーション中は、アビとか魔法を使えないという記憶があるけど。
「そのコマンドは使えません。しばらく待ってから使ってください」
みたいなメッセージ出たと思うが。

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 14:18 [ Hao/NE6I ]

書きこむ前にやってみろ
剣を構えて魔法詠唱してたり、ボウガン撃ってるのに、両手剣を構える暗黒を見たことが無いのか

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 14:19 [ NQsN/Sdg ]

魔法を詠唱する時も、ボウガンを撃ってる時も、
両手剣はどこかに消えてるけどなｗ

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 14:25 [ Hao/NE6I ]

しかし、実際にサポ狩でやってる人間に
「そりゃできないと思うよ？」
というのは、どう言うことなんじゃろか(・ω・)

>>798
ごめん、言いたい事がちと伝わってない

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 14:30 [ IqXnY5oE ]

>>791
もうこなくなったんじゃ

801 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/02(金) 14:35 [ z/uh1xI6 ]

>>796
それ逆

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 14:39 [ Hao/NE6I ]

釣りの時、ブーメラン投げてるつもりが、間違って短剣投げちゃう慌て者のシーフもいるよな(・ω・)ノ

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:19 [ PEScgDP2 ]

■eのHPのSSに両手剣を水平に構えてるのがあるぞ

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:24 [ YEGTiqBg ]

>>799
ためしてきた。たしかにポイズン釣りより速いとおもう。

ただ距離を誤ると不発してTP０。
あの不発でもTPなくなるのって仕様なんだろうか・・

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:27 [ YEGTiqBg ]

書き忘れ。
不発でTP０になったとき赤ネームにならなかったぞ？

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:29 [ Hao/NE6I ]

やっと証明されたらしい(・ω・)

つまりここは、脳内FFで
「〜できたよ」
と語るのが大勢居るのか…

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:30 [ YEGTiqBg ]

俺の予想では不発で赤ネームになるのは麻痺で不発のときだったとおもわれ。

どうも書き込んだあとに言いたいこと思い出すorz

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:31 [ Hao/NE6I ]

>>805
え、マジっすか？
念押しておくけど、脳内じゃない経験談だから
不発でも赤になってたっすよ？

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:34 [ YEGTiqBg ]

>>808
う〜んでも今さっきためしたし。
タゲ周りの修正入ってるみたいだからもう一回ためしてみるとよいかも

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:36 [ EB.Iorzg ]

>>808
この前のVU前の数日前の話だが、ならなかった気がする
漏れが使ったのはサイクロンだったが、届かないでTP0になって
モンスにもシカトされたままでｼｮﾎﾞﾝした覚えがある

弓WSと挙動が違う可能性はあるが

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:36 [ io334l2c ]

メイン赤がやっと４０になったんだが
最近のメンテでブザードタックなるものが競売にあるジャマイカ
ブザードタック
D23 隔224　DEX+1　魔法剣+2　魔法剣硬化時間+5　LV40〜赤
これ10万で落ちないけどもっと高いものかね？

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:40 [ Hao/NE6I ]

うーむ、挙動が変わったのか…
パッチでころころ変わられると自信持って言えなくなるな

ちなみに、麻痺状態でもｗｓは麻痺る事は無い
………これも断定じゃなく、ハズだったとしておこうorz

813 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/02(金) 15:41 [ z/uh1xI6 ]

硬化時間＋5か







…出たての装備はご祝儀価格でふっかけるのが慣例だからしばらくはまともな値では落とせないと思われ

814 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/02(金) 15:43 [ z/uh1xI6 ]

ん、麻痺でWSも潰されるんじゃなかったか？
麻痺だとTP減らない、届かない等で撃てなかったらTP0だった希ｶﾞｽ

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:43 [ nvDRxf5Q ]

>>811
最初の内は高いもんだよ

最終的には、そのくらいに落ち着くかも知れんが、
今は２０〜３０万くらいはするんじゃね？

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:47 [ YEGTiqBg ]

>>812
いや、麻痺るぞ。さそりを３００匹以上たおした俺が言うんだから間違いない。
ただ麻痺の場合TPなくならないからすぐうてるしあまり痛くない。
あとWSの麻痺で赤ネームになるかは微妙。構える→最初の攻撃が麻痺のときは赤ネームになった。

817 名前： 811 投稿日： 2004/07/02(金) 15:52 [ io334l2c ]

>>813
>>815
レス感謝〜。
７５とかのジョブがない俺にとっては神装備だったのだが。
値段安くなるまでサポ上げでもしてるよ。

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:52 [ r11jxgqM ]

抜刀した瞬間に
/ra <t>なりCtrl+Dなりで遠隔発動すれば
遠隔の構えモーションのままメインウェポンを出す

エル♂、ガルで射撃武器でやれば武器を（両手武器でも）片手で持って前方に水平に突き出す
予告ホームランの構えみたいな感じ
両手剣だとｶｺｲｲ

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:56 [ EzYqpA.E ]

>>818
樽の弓術で 刀持ちでやると 「牙突」になるなｗ

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 15:58 [ 8QWD2qAE ]

弓話題で便乗するがサイド以降はSPだっけ？

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 16:00 [ 7Bfx87wQ ]

おーい漏まいさま方
めんどくさがりなおれにいっこ教えてくれ
今回のＶＵで赤的にいいものってこれ以外になんかあった？
ブザードタック
ウッドＭレデルセン
なんかマントとかベルトもあるらしいじゃないの

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 16:01 [ PEScgDP2 ]

>>820
正解

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 16:01 [ Hao/NE6I ]

さっきシーフが短剣を投げてと書いたが
戦士がブーメラン投げに抜刀すりゃ
両手斧を放り投げるなｗ
ゲッターか！？

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 16:04 [ PEScgDP2 ]

誰か両手鎌をブーメランにするイカス奴は居ないのか・・・

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 16:05 [ 8QWD2qAE ]

>>822
確認ty

826 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/02(金) 16:07 [ z/uh1xI6 ]

>>824
ﾏｼﾞﾝｶﾞｰだかｸﾞﾚﾝﾀﾞｲｻﾞｰだかにそんな敵いたな

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 16:33 [ eKDISm1k ]

とりあえず置いときますね。

■一部の魔法とアビリティの射程が短くなっている不具合。
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news2205.shtml

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 16:34 [ PEScgDP2 ]

おまいらのこれだ！っていうオサレ装備を披露してクレ(全身)

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 16:44 [ eKDISm1k ]

>>828
頭　　オポオポ王冠
胴　　エラント
脚　　エラント
足　　エラント
武器　光杖

で、ジュノ庭のベランダに立って
/hurrayしながら
　「朕にひれ伏せっ!!」　と叫ぶ。

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 16:46 [ k1FHtXeY ]

どうでもいいが今はWSは麻痺らない。

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 16:54 [ frUzvoDE ]

精霊トルク、一番上の履歴は１０万だが最終履歴は１７万で現在出品０。
弱体トルクも、一番上は１０万だが最終は２０万で現在出品１。しかし、２５万入れても落ちない。
安いときに買っておけば良かったよ！！

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 16:58 [ HSyZdJH. ]

ブラスターでさえ麻痺らないよWS

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:05 [ EzYqpA.E ]

これもどうでもいいが、今は ＷＳ空撃ちで モンスが寄って来ない。
占有権も取れなくなってるな。

834 名前： 奥さんエル赤です。 （Elvlm/SM） 投稿日： 2004/07/02(金) 17:12 [ KYk983Ak ]

>>826
マジンガーのガラダK7。

それよりおまいら選挙近いですよ。↓こんなのもポップしてますよ。
ttp://yes.kazamidori.net/profile.html

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:14 [ Hao/NE6I ]

何かフクザツっすね
つまり、俺の書いた情報は

○：抜刀しつつ遠隔wsで、挑発代わりになる
×：距離が遠くて発動しなくても赤ネームになる
○：ｗｓは麻痺らない

ってとこ(・ω・)？

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:36 [ NQsN/Sdg ]

>>829
それを言うなら、胴は王国騎士正式服、両手棍はルーンスタッフの方がそれっぽいかな

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:40 [ tmnMWQ.I ]

>>828
鞄最大だけどオサレ装備なんて持ち歩く余裕ないぽ(´・ω・｀)

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:46 [ s3/CSG.Y ]

高レベルだとほんとにカバンのスペースたりないよね・・・
なんていうか、ＡＦとかはカバンの別スペースにもてるとか何かしら工夫してほしいよ・・・

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:47 [ YEGTiqBg ]

なに？いまWS麻痺らないのか。なんか細かいこといろいろかわってるんだな。

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 17:59 [ QN.bu6n6 ]

高レベルちゅーか着替える人ね。
低レベルでも着替え持ってりゃカバンは埋まります。

あとこれ
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news2205.shtml
狩人低い方はお早めに。

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 18:01 [ 8QWD2qAE ]

>>840
バグを推奨するなよ。

□e「鞄の中に調度品をレイアウトできるようになりました」

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 18:02 [ aKmRtYXA ]

>>822
不正解

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 18:05 [ 8QWD2qAE ]

>>842
確かに不正解だがここは赤スレだ。
まさか「エンピリアルアローは使える」
とか言い出すんじゃないだろうね？

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 18:10 [ osb1/zqA ]

どうでもいいけど
弓WSよりサイク・ガストのが射程が長い罠

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 18:29 [ EB.Iorzg ]

>>839
確かに初期のFFは、麻痺で自分のWSも敵のWSも止まったが
そんなん2002年中には撤廃されてたと思うぞ
どこの浦島太郎ですか

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 19:01 [ IqXnY5oE ]

麻痺っててもこちらがWS打つときは絶対麻痺らない
あと、距離が遠くてWSが不発だと前からTP0
その場合すこし前までモンス襲ってきたけど今はこなくなってる
でFA

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 21:13 [ suIKqJ1s ]

ブザードタック
D23 隔224　DEX+1　魔法剣+2　魔法剣硬化時間+5　LV40〜赤
スマン、この硬化時間＋５が激しく気になるんだが、どんなものだかわかる神いませんか？

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 21:31 [ 0jxYu/sU ]

効果時間じゃまいか？とマジレスしてみる

とはいえ、Ｌｖ４０装備としては、かなりの神性能だよね、これ

849 名前： （Pavr4O3k） 投稿日： 2004/07/02(金) 22:02 [ kxjuq7CE ]

うぉーー。
ジラート出る前からずっと手放さなかったマンドラの四つ葉食ってしまったーーorz

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 00:11 [ ZIyW2ayE ]

>>849



＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 00:50 [ PTTRUuWg ]

効果時間+5秒ではあるまいか、と言ってみる

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 00:56 [ R3gOaeJ6 ]

解析でみたけど、普通に効果時間+5って書いてあるんだが。

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 01:04 [ gCfZAWTs ]

甲賀次官

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 01:18 [ vmZLnjzc ]

>>845
俺ＦＦはじめたの２００３年の中盤くらいだが麻痺した記憶あるぞ。
麻痺でＴＰ減らないこと知ってるから間違いない。

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 01:31 [ GRH0XsEQ ]

40でそんな神装備実装しちゃって、ますますAF１の存在意義が・・・

話は変わりますが、やっと限界５突破できました；；
闇杖凄すぎｗこれでもうクゥルンの大伽藍ツアーを主催しなくてすみます；ｗ；

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 02:11 [ DVmdfOuA ]

おめ〜。
自分はまだ69だけど昨日様子見に突っ込んでみた。
スリプル半分レジられてあたふたして終了〜。
次はスリプル時に神代の錫使うか闇杖使うか迷い中…

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 02:46 [ ozOO.2UA ]

つか、マート戦で着替える必要あるんか？
1分台攻略を狙ってるとか？

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 02:55 [ DVmdfOuA ]

風杖持ってるので、精霊時はこれを使いたい。
でも風杖でスリプルするのは不安なのです。

ちなみに>856は69上がりたてでスキル真っ白・錫持って
のスリプルでした。

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 02:59 [ FsoFI87Q ]

>>831ですが、弱体トルク１９万で買えたー＾＾

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 03:25 [ qPM3AdVc ]

>>859
【おめでとう！】

漏れの鯖はｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾄﾙｸですら10万以上余裕でするから羨ましい限り。


話は変わるが、最近なんだかサポ前衛で誘う勇気が無くなって来た。
お前等ｗｗｗｗｗ応援してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 03:48 [ b3KD6.hE ]

自分が限界5の時はトルクは精霊も弱体も5万だった
そのちょい前まで20万だった
そして今見たらまた20万になってた
なんだったんだろう

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 03:55 [ Nah7Y.9Q ]

精霊35万、弱体25万、回避15万、暗黒30万、弦45万
うちの鯖はこんなもんかな

回避なんて昔、絞込み用に3000で買っておいたのが大化けしてｳﾏｰ
暗黒トルクも5万のとき買っておいてよかった・・・・が
70超えたらほとんどサポ白一択なので売っちゃおうか思案中

雑魚狩りのときはサポ暗でドレアス使うけど
雑魚狩りならトルクなしでも通るんだよなぁ

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 04:03 [ JcRz5wwc ]

精霊弱体トルクがバンバン出てたサハギンBCは、10分かからずに倒せるほど楽で
BCから追い出されて、再度BCに復帰するのに1分もかからなかったのが
生贄の間にBCが移動しちゃったもんだから、追い出されてからBCへ復帰するのに
下手すると20分近くかかるようになって、連戦面倒になっちゃったんだよね。
トルク類は値上がりはしないまでも、品薄にはなるかも。
人印章を旧BCで使う人も減ってるだろうし。

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 04:08 [ dkhasNFI ]

ラグ鯖ジュノ競売でマイティタルワールを確認。
入手方法はわからんが、とりあえず実装されてる模様。

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 05:54 [ eZSAtzM2 ]

874 既にその名前は使われています sage New! 04/07/03 05:52 ID:OHsr3b72
誰か下の文をジョブ板の赤スレに書き込んでくれ。
規制で書き込めん。糞管理人氏ね。


「マイティナイフ競売で確認＠芝鯖」

866 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/03(土) 05:56 [ 8Hsq6NkY ]

verUPｽﾚからか。
ご苦労様。特にもてなしも出来んがゆっくりしてけ。

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 06:27 [ .DaFqvOE ]

初のコンバ死にｷﾀ━━━━━━(@﨟@,;;)━━━━━━!!!
連戦状態の時にモンスがリンクしたのでスリプルⅡ
ＭＰも空でPTもピンチだったのでコンバ
スリプルⅡがハーフレジだったらしく
モンス目覚める→一発殴られ漏れあぼーん・・・(・∀・)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ....
.............orz〜

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 06:29 [ OfpzlMus ]

スピリットトルク（回避＋５）
回避スキルトルク（スキル＋７）

買うならどっちがいいと思いまつか？（・ω・｀）

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 08:06 [ /6nImMAY ]

もまえの鯖の相場が分からんからアドバイスしようがない。
５と７の誤差２に自分で値段付けて決めてくれ。

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 08:22 [ gI.4fk9Y ]

回避+5と回避スキル+7の違いが聞きたいのではないかと想像。
でも漏れには分からない。

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 08:26 [ wKao2HOc ]

うぉ
他鯖じゃ弱体トルク結構するんだな。
不死鳥鯖じゃ18万で上り止ったぞ。
ちょっと前までは１２万だったしナー

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 08:38 [ YVq0Xcnw ]

>867
がんば〜
漏れもちょっと前クフ虎でコンバ→印ケアル４
いつもならタゲ来ないか盾がチョコチョコっとやればすぐ取り返してくれるんだけど
白無しPTでメインヒーラーしてたのが災いしてレイザーファング＞あぼーん死しました
格好悪かったomg

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 08:39 [ KnFBtP4c ]

安いからスピリットトルク（・ω・）

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 08:48 [ YVq0Xcnw ]

>873
自分は爺戦でスピリット→インフェブルに買い換えました
連敗して藁にも縋りたい思いでしたのでｗ

御陰で爺に勝てましたよ……８回目でorz

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 09:20 [ sbzJ2.dM ]

突然だけど、このスレのコテハンの赤寺〆って

赤＝レッド
寺＝テラ
〆＝ピン

ってことなん？最後の〆＝ピンってのがよーわからんが。
しかしスッポンねぇ。考えてみればそんな感じがしないでもない。ｗ

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 09:26 [ gI.4fk9Y ]

赤魔道士＋サポｲ寺＋連携〆

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 09:32 [ YVq0Xcnw ]

>876
赤魔サポ侍までは理解できてたけど
〆は連携締めのことだったのかぁ〜

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 09:59 [ kagX3vZE ]

釣り師な漏れにはレッドテラピンがツボに。
発想の転換ってやつだな〜。素直に感心してワロタ。あ、寺さん好きよ。

ゲピエはまだどこの鯖でも来てないぽいのぅ。黒剣(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 10:04 [ zDggzBGs ]

遠隔ＷＳで即釣りのマクロ教えてください！

/a
/ws 弓WS

だとバトル中〜とでて(´ω`)

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 10:15 [ 5Ec8FwNY ]

マイティ系は予想だが、ヴォルボーのガスリンで出る。
理由は、他のリージョンのガスリンでは武器ドロップ(マネキンも)のと
ヴォルボーのガスリンが無制限(確認済み)だから。
３体倒して逃げましたよ(;´д⊂)

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 10:17 [ 5Ec8FwNY ]

>>867
何よそのコンバート、ふざけてるの？

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 10:26 [ YVq0Xcnw ]

>881
なんだと！

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 11:45 [ 3eFmHCzc ]

コンバが麻痺で空振りしたことあったな・・・orz

by闇王タイマン

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 11:45 [ U6tXHU0A ]

赤75でワーロックシャポー付のスキンと忍者の空蝉壱の詠唱時間(20-80%)
どっちが短い？
赤でならタゲ取りながらでもスキンほぼ掛けなおせるけどサポ上げで壱唱えてた
時は結構ミスが多かった・・・スロウの威力の問題だろうか

885 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/07/03(土) 11:46 [ y8s7v0bc ]

俺、レッドテラピンだったんか・・・。
本人も知らなかった事実がここに！(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

・・・orz ｱﾚｰ?

>>849
イキロ
俺も四葉、手に入れてからずっともってるよぅ。

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 12:09 [ wC0FRfR. ]

タナトスバゼラード初落札２００マンって・・・・
いくら何でも高すぎだろ・・・orz

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 13:03 [ PZChoaN2 ]

>>886
初物はそんなもんだろ
まってりゃ必ず安くなーる
あれほすぃの赤だけだろうしな

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 13:10 [ TclWqNRU ]

戦闘中コンバで印ケアル４する赤はDQN（敵のHATEリストに載る前なら可）
コンバ前にスキン張らずに事故死する赤はDQN

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 13:14 [ TcL1S1H2 ]

>>888
禿同

つーか、コンバのリカバリーで女神印使う事自体がDQN。
10分アビなんだから、いざという時の印ケアルガIIのためにとっとけ。
ケアルIVのMP88なんて、コンバ用ブースト装備で簡単に捻出できるだろ

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 13:23 [ gaDkkaP. ]

赤メインだけどめりぽ稼ぎは黒でいく漏れがDQN

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 14:33 [ gCfZAWTs ]

>>889
印ケアルガ２なんて使った事ない。
コンバと使った方が効率いいじゃん。
もちろん戦闘中なら印は使わねぇ。

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 15:25 [ JcOcpqzk ]

いざという時の為に印温存とかいうタイプは、コンバも温存、MPも温存で
結局一番仕事をしていない罠

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 15:35 [ 5Ec8FwNY ]

ああ言えばジョウユウ。

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 15:50 [ wKao2HOc ]

ああ言えばジュワユース。

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 17:20 [ 3eFmHCzc ]

ジュワユースほしい

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 18:10 [ 807gFZ3k ]

気持ちだけあげるよ

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 18:35 [ VG2FU6Mw ]

>>896
お前を俺にくれ

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 18:57 [ 9XpDzdKA ]

ジュワユース欲しいけど諦めた
ジュワタコやっと沸かせて人集めしてたら
HNMLSの奴が見回りに来て速攻で人集めて狩られてしまった(´Д｀;)

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 19:09 [ 3eFmHCzc ]

よくＮＭ抽選に入ってるかどうか判っているような
レスを見かけるんですが、どうしたらそんな事わかるんですか？

ジュワタコ下見に行ってもｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾝでした・・・orz
教えてエロい人

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 19:10 [ FFHkFL4Q ]

キャップが開放されればソロで倒せるだろうなぁ…

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 19:13 [ HawhDQd. ]

>>898
それはそれは、、漏れの知り合いもタコわかせしてて沸いたらＨＮＭｌｓにかっさらわれたよ
自分のことじゃないのにすごくそいつらに対して憤怒を覚えたな。
自分のときも漏れが沸かした奴、取り合いになったけど外人集団だったから適当な戦術で突っ込んでたらしく
即全滅だったな。そのあとうちらがゆっくりと取れたからよかったもののあのまま勝たれてたら凹んでたと思う。
まぁめげずに頑張るですよ(´・ω・｀)

>>897
(@﨟@ .:;)

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 19:28 [ JKb8Rwyo ]

精霊トルクと弱体トルクは買ったんだけど、トルクはあと何を買えばいいかな。
回復トルク、強化トルクは１万ギル以下で安いので買っておこうと思う。
暗黒トルクってどうですか？持っている人の意見聞きたいです。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 19:45 [ HawhDQd. ]

アスピルの為にマクロ用意できるなら買うと良いよ

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 21:18 [ D9iXHfYQ ]

>>886
巨大HNMLSのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 22:26 [ TclWqNRU ]

両手剣やら片手斧目当てで神BC行きまくってる奴らがいるから
タナトスも近いうちに暴落するよ

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 23:57 [ FNEm5666 ]

ジュワタコの難関は、戦闘自体より人手集めの素早さといってみる。

漏れは沸かせた後即ジュノに戻り、一人10万で傭兵募集した。
ＮＭの名前は伏せてね。
すぐ集まってジュワゲットできたよ。

でも傭兵なら、沸かせる前に雇って、眼取りやＮＭでもやらせて
待機してもらってたほうがよかったと今になって思う。

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 00:32 [ Rvz/75Hc ]

>>880
マイティー系はそれっぽいね
今回の新武器でエンハンスの価値が下がったように思うけど
もう少ししたら相場下がるかな？

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 01:14 [ F.WEud.U ]

>>898
俺はそれを４回やられてる・・・

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 01:56 [ oqxj5RLg ]

>>908
そうすると俺はかなり運の良い方だったんだな
初日、タコ狩りpt居て、ジュワタコ倒される時間見て就寝
二日目、ジュワタコ沸かせるもフレの所属するLSに持って行かれて激しく落ち込む
三日目、沸いたのが深夜１時回っていてフレ殆ど壊滅、人数的に厳しい状況でゲット・・・

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 02:00 [ eln1mWkA ]

>>898　、>>908
　ジュワタコ横取りとは酷い鯖にいるね。
　うちの鯖ではおおむね「ジュワタコは湧かせた人が狩る」っぽくなってるね。
　知り合い関連でほぼ取り終えているんだけど、・・・
　湧かせた後見周りに来るやつがいてもほとんど紳士に帰っていくみたい。
　
　てかそもそもコメ出してるしね、うちの鯖は。
　「ジュワタコ湧かせてます」とか。おおっぴらすぎて、他のとこじゃ
　考えられなかったりするかな？

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 02:09 [ qCS2UCKQ ]

７５忍者と７０代詩人が確保できれば、あとは自分（赤）だけでも勝てる相手だからな。
傭兵で彼らを雇っちまえば、あと３人もフレを呼べればまず負けはしない。
交渉の仕方次第じゃ、傭兵にｌｓぐるみで押しかけられたりもするけど。

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 02:27 [ J0rrBkhs ]

野良でメンバー募集して湧かせのための狩りから始めるってのはアリかな？
もちろんロットはフリー。
人に頼みごとするの苦手だから野良でできればそれに越したことはないんだけど・・・。

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 03:00 [ 45QmQ3AY ]

>>912
あれを沸かせから野良でやるのはきっついと思う
下手したら数時間沸かないからね。たことかサハギンも７５から楽とかだからスキル上げにも
あまり向かないし。野良でやるならやはり沸かせは自分でやらないと途中で寝落ちとか出るかも
フリーロットだとジョブも偏るだろうしやや現実的じゃないかもねえ

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 03:34 [ J0rrBkhs ]

>>913
なるほど・・・。

・実施は休日
・ロットはジュワも含めてオールフリー
・レベル70以上
・５、６時間の拘束に耐えられる（あらかじめ終了予定時刻を決めておく）
・湧かなくても泣かない、死んでも泣かない
・人数は７、８名（完全野良だともっと多いほうが良い？）

こんな条件でやったらどうだろうか・・・と考えていたんだけど、やっぱり厳しいよね。
ジョブは赤、ナ、戦あたりが多くなるかな。忍盾が欲しいんだけどなぁ。
何はともあれ、ありがとう。

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 04:24 [ BL6kIZGI ]

>>880>>907
＞ｳﾞｫﾙﾎﾞｰのｶﾞｽﾘﾝが無制限(確認済み)だから｡

ネタか？ｳﾞｫﾙﾎﾞｰのｶﾞｽﾘﾝにガスリンなんてねーよ

マイティ系装備はアラBCでFA

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 04:31 [ GKAAP6No ]

じゅわ話題に上がってるからちと便乗質問なんですが、

ジュワタコ、７５忍詩赤の３人で倒せるってマジですか？！
よければ基本的な戦術教えて欲しいのですが・・・。
今までフルアラとか必要なぐらい強い敵だとおもっていたもんでｗ

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 04:50 [ I8ngL7S2 ]

>>916
本当に時間はかかるが
忍者が回避ブーストしてて詩人がマンボマンボ
なら、たこの攻撃を素の回避でほとんどかわせる。
フルアラとか必要なくらい強い敵って言うのは本当。
てか３人とかだと本気で１時間くらいかかる。

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 04:50 [ IbLaDJRU ]

忍者　回避装備＋忍術＋マンボマンボ＋ヘイスト＋ハイポ等
詩人　エレジー＋バラ等
赤　　各種弱体等

基本は忍者とタコのガチ
吟赤はそれをサポート
ただし、忍者以上のヘイトを稼がない事

考えられる最高の装備、戦闘スキルあっても
空蝉張替えミスや、運悪く攻撃を回避できず
空蝉はがれた瞬間にWSきたら事故あり

装備がしょぼかったり腕に自信がなければ（特に忍者）
１０人以上でやった方が無難

補足：タゲ固定難しくなるけど、忍者のところシ/忍でも可
　　　（私はこれでやりました）

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 08:48 [ 0IH44eqE ]

ジュワタコ
3人（約1時間）
忍詩赤
シ詩赤（3人ではこれが一番楽かも）
獣ｘ3（スライムー物理防御凄すぎー・キャリーの切り替え）

赤は蛸にスロ・ブラ・パラ・グラ・ディア2・ディスペル・時々単発精霊
盾へ、ヘイスト
詩は蛸にエレジー
盾へ、マンボマンボ・イレース・ブライナ・バ系
盾が範囲喰らった時、赤ケアル3・リジェネ、詩ケアル2

4人のベストは（20〜30分）
忍詩赤狩（4人なら、こちらの方が楽）
シ詩赤狩
獣ｘ4

狩は遠隔のみで、忍と連携（分解か湾曲）−赤ＭＢ
獣に傭兵たのむなら、赤は一切手をださない。（離れてリフレくらい）

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 09:38 [ XmsSw8Jg ]

属性杖持てる様になったばかりの若輩赤魔です。
このスレで評判の氷杖と闇杖なる物を購入し狩り場で使ってみましたが
本当に凄いですねこれ。
特に氷杖は格段にレジ率が下がり黒魔並のダメを叩き出し
ＰＴからも大好評でした。
逆に闇杖は思っていたほどの価値は無かった、、と言いますか
今まで通りプレイしていればＭＰが尽きることは無いのでそんなに
必要ないかな？と感じてしまいました。
さて、当面の目標であるＡＦを頑張って集めるぞヽ(´ー｀)ノ

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 10:50 [ 2wirwN8U ]

というか野良だとジュワ蛸は１２人いても負けるかもな

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 10:51 [ KCJWO/u. ]

５０代なんてテキトーにリフレ回してたって回ってく

っかＭＰなんて節約しようとすれば幾らでも節約できるんだyp
仕事減らせば良いんだからな

まぁ今の安くなってから買った闇杖なんて要らないと思ったらすぐ手放せばよかろうＷ

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 10:57 [ KCJWO/u. ]

んでもサポ黒でﾄﾞﾚｲﾝ、アスピルの時に持ち替えてみたり、
スリプルの時に持ち替えてみたり色々使い道があると思うよ

戦闘後に座れば精霊一発分くらいＭＰ浮くだろうし、
俺は赤でも持って損はないと思うな

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 11:04 [ BL6kIZGI ]

野良だと18人でも負けるだろ

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 11:07 [ mVgge/Gg ]

>>915　おでん鯖にマイティタルワ−ル出てるよ

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 11:11 [ mVgge/Gg ]

無駄に連カキスマン
マイティ系は無制限ガリスンでFA

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 11:42 [ F.WEud.U ]

>>910
うちもサチコメにジュワわかしてますって書いてるんだけどね〜。
他の人もそうしてるし、サチコに書いてる人がいたら沸かしに行かない
ようにしてるし、書いてなくても現地で沸かしてる人がいたらそのまま
帰るようにしてる・・・。
俺はそうしてるんだけど、俺がわかした時は平気でみんな取って行くのよ・・・
俺って人が良すぎるのかな・・・。

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 11:42 [ cbjINLl2 ]

>>BL6kIZGI
なにか嫌なことでもあったんですか^^？

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 12:23 [ RY2Pq5ig ]

そろそろ外人がＮＭ狩りに参入してくるな・・・
そうなったら最早常人では入手不可能になるだろう。
あいつら横取りとか平気だしな。
でも沸かしはやらない。
最悪の集団だよ・・・

930 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 12:42 [ cbWmLkdk ]

無制限のガリスンで出るぽいね。報酬はランダムで出るらしいけど。

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 12:46 [ ECY3AiqE ]

初期鯖だが、ジュワタコを赤/忍７５ソロでやった奴がいるらしい。
ただしガルカだそうで

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 13:11 [ jynMToG. ]

勇気がある奴だな
間違っても勝てないがｗ

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 13:21 [ q6xKjjJE ]

>>720>>725>>915>>924

＾＾；

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 16:33 [ LWil7ugA ]

スレチガイかもしれないですが
ヒューム垢65サポ白のはだかでＨＰって1000もありましたっけ・・・？
なんか1012あるんですが・・・
まえは900台だったようなきがするんですが・・・

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 16:38 [ 43logqWs ]

7回攻撃きたらブリスキはずれてエルあたりだとHP満タンでも一撃で死ぬような気がするけど
サポ忍の空蝉あっても無理だろ。
部屋の中でマラソンしようにも16分で雑魚たこ沸くし雑魚相手にもう一人はほしいな。

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 16:40 [ Ul.tAeKA ]

>>931
ジュワタコは寝るし時間掛けたら勝てるだろ。

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 16:44 [ jLZZ3TJM ]

アフォか。
ジュワタコはリジェネ付きだ。

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 16:46 [ 43logqWs ]

>>936
3人でマラソンしたとき弱体きれたら回復してた。>>937の言うとおり

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 16:52 [ lfFGKj32 ]

Uchino鯖
タナトス
30万
29万
ってなってるんだが安い？

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 17:19 [ 2TQRRTEY ]

200＞100＞100＞90　で在庫３

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 17:48 [ Rvz/75Hc ]

５０＞５０＞４９　で在庫３

パッチ実装後からミセリ大暴落中

942 名前： ９１０ 投稿日： 2004/07/04(日) 20:15 [ 0WMxiWJk ]

>>927
　うぅーー、同じ鯖なら手伝ってあげたいよ、マジで；；
　一応相手に説明して入るんだよね？
　　「がんばって湧かせたので今回は狩らせてください。」とか

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 22:59 [ 0R7PhLr. ]

サソリに毒入るようになっってたのか

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/04(日) 23:05 [ ZJsYyL9k ]

沸かせたって・・・トリガーポップじゃあるまいし＾＾；
って言われたｗ

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 00:10 [ R2xcq.dc ]

>>944
んな馬鹿な……ｲｷﾛ(つД`)

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 00:29 [ Uv0KNFuc ]

ブザードタック

エン効果時間＋５＝＋５秒ナリ

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 00:32 [ M3B0GuRI ]

ジュワもってヘイストマーチマーチしたらあふぉみたいに殴るね。
サポ忍者でもエンハンスソードあるにもかかわらず玄武盾もって
ジュワのみでスパスパ切り刻むほうが強かった、、、、
エンハンス売るかなorz

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 00:47 [ s3.JrWVs ]

ブザードタックの魔法剣＋２ってサブウエポンにエンハンスと同じようにダメージのらないですよね？
あとマイティボウ強すぎですね。赤最強の弓かと

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 01:10 [ TomO7qnc ]

>>948
鏑矢と組み合わせるとD91ですからね〜
ただ当るかが問題、、、って当らないか。

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 01:27 [ .a2rnpWs ]

>>949
大分前にRep乗せたけど70代でとて相手に飛命＋４９、サポ狩人で命中率が５６〜５７％くらい
マイティ＋鏑なら結構なダメージ与えられるだろうけどやっぱ命中率がネックやね〜
おなつよクラスになると一気に命中率あがるから、お手伝いとかにはいいかも

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 02:03 [ EmJLohDQ ]

おまいらマイティータルワールいくらなら買うよ？

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 02:10 [ Nb6nhKco ]

ついに念願のウェブカッターを手に入れたぞ！
さて、サポ暗の続き上げよ

953 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/05(月) 02:18 [ ebwKI3KE ]

マイティボウ値段いくらくらいなんだろうな。３０から５０くらいなら買うんだけど

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 02:33 [ QtFatTJg ]

>>953
マイティタルワールとマイティボウって
欲しがるの赤位しかいないと思うから
それくらいの値段で落ち着くんじゃない？

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 02:53 [ ApRVMdOw ]

シーフスレでも結構人気高い＞マイティボウ

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 03:11 [ KydP2tD2 ]

シーフはクロスボウでアシッドだろ。
ダレがどう見たってそうだ。
まあ需要が無ければ供給がなく、言い値になる可能性が高いが。

957 名前： 950 （QKA4M6pw） 投稿日： 2004/07/05(月) 03:29 [ .a2rnpWs ]

おっと、俺が９５０だったのか・・・初めてだけど申請行って来る

958 名前： 950 （QKA4M6pw） 投稿日： 2004/07/05(月) 03:55 [ .a2rnpWs ]

行ってきた。誘導等は誰かよろしく〜

959 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/05(月) 03:55 [ 5eJ1CylE ]

乙華麗

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 09:00 [ 8df43aUs ]

>>956
確かにクロスボウやらブーメランのが優勢だが、装備可能な弓で最強のものが
人気無いかというとそんなことはない。

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 09:12 [ tAX7OJTU ]

ジュワ＆エンハンス持ってる人は
エンハンス売ってくれるとありがたいな
いや、マジで

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 09:14 [ tAX7OJTU ]

>需要が無ければ供給がなく、言い値になる可能性が高いが

BC報酬なら、ハズレ的扱いで
値崩れしてくれんかねえ

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 09:57 [ frk8F3Bk ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088987678/
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