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LV40〜LV50を語るスレ 9周目
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2004/06/11(金) 00:03 [ iIwapiMc ]
- AFや限界クエが見えてきて楽しみが増えつつも人がいなくNAに追い抜かれ
気持ちが焦ったり涙する世代Lv40〜Lv50の話題を扱うスレです。
・限界１（パピ・粘菌・炭取り）
・AF1、ミッション（魔晶石、フェ・イン）などの話題。
・LV上げ狩場や連携、LV40〜50台の装備品・魔法関連の話題など。
Lv40〜Lv50とありますが、多少LVが前後するような話題は、
寛容な心で対応・許容をお願いします。
前スレ： 【NA】LV40〜LV50を語るスレ8th【わんさか】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084075932/
※次スレは950が立てるように。逃走したら臨機応変に※
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 00:14 [ H90oULzg ]
- アンコックが2ゲット
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 00:19 [ XRsOlJqw ]
- 3
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 00:27 [ eBnbrNWw ]
- よん？？
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 01:45 [ Q/leZY6. ]
- 5!!
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 08:19 [ nLBPkSgk ]
- 8
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 08:19 [ lKVfVuiQ ]
- 40後半マジいねぇよ･･･
昨日は定時に仕事終わらせて急いで帰宅、風呂入って飯作って食って
9時にログインしたら、40後半のJPで希望出していたのは忍と黒のみ･･･
あとは全部外人。組んでいるPTは2PTのみ。
仕方ないのでスキル上げに出かけた。11時半に寝ようと思ってサーチ
したら忍と黒はまだ球出していたよ･･･。
はぁ･･･外人とPT組むしかないのか。
という出社前の漏れが6ゲッツ！
- 8 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2004/06/11(金) 08:24 [ ohCC9xxA ]
- >>7
もうすぐ５０代の私からひとつアドバイス。
外人でもいいから組んでみる。時給１０００でも一応は稼げる。
数人ＪＰいたなら、とりあえず組んでみてシャウトをしてみる。
ダメであれば、数名でつよ〜とて狩りに出掛ける。時給２０００くらいいける。
頑張れ〜！>>7
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 09:02 [ RKS1t72k ]
- レベル上げ放棄した白４２が9get
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 09:02 [ AVtl/z1w ]
- >>8
なるほど！グッドなアイディアですね
前向きでいいと思います
ジュノで数時間玉出して終了するよりは全然いい！！
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 10:27 [ T/II6MhY ]
- 先読み１１ゲト
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 12:12 [ jZ/vWFuk ]
- >>7
忍と黒がいるなら基本的な構成は完成してるので
更にあんたが入ってなんとでもなると思うが。
このレベルの外国人はそんなにハズレの経験が無いし
パーティ組めないよかマシでしょ。
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 12:13 [ nLBPkSgk ]
- 外人ﾊﾟｰﾁｰにはいればｽｷﾙもりもりあがるよ。何使っても
別に文句いわないし。
ただし生存の保障はできない。それでもソロよかましだよ
好き勝手抜けれるし。
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 14:29 [ A5jgEP0A ]
- 40代に入ると「それなり」に動ける外人PTも増えてくる。
>>13みたいな事いつまでも言ってると笑われるぞ。
- 15 名前： さまよう名無し職人 投稿日： 2004/06/11(金) 16:12 [ aOiyRXW6 ]
- 最近メインが50になったばかりの者ですが、ようやく限界アイテムを集め始めました。
過去ログを参考にパピは希望者兼スキル上げPTを募ったらすぐに手に入りました。
巣を下見した感じでは、同じようにPTを募れば粘菌も何とかなりそうです。
しかし炭ってどうしたら良いんでしょう？高レベル獣様を傭兵に雇うような話しが
以前出てましたが、下見した感じでは第一門の手前には例のボムがいませんでした。
二人で行くわけにもいきそうにないので、やはりスキル上げPTを募るしかないんで
しょうか？スキル上げに獲物っているんでしょうか？
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:41 [ MRwUW/Ds ]
- >>15
一応Lv50の6人のPTで自爆でやばい時もあるが倒せる強さだぞ。
今はバファイラ強化されてるし
というわけで
6人希望者を募っていく
お手伝いに頼む
現地で獣様に頼む。
なおスキル上げにはなりません。
要塞のｼｬｳﾄでスキル上げのお手伝いも募集とかたまに的外れなｼｬｳﾄがあるが
ドロップ率が非常にいいのですぐ終わるため
倒す時はその様子じゃ一度も2門奥に行ったことなさそうなので薬品必須かな。
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:46 [ CYlOlpwk ]
- 2門奥じゃなくて1門奥
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:51 [ 3Aafvquo ]
- ボムの自爆は バファイ強化もあるけど、黒と暗黒にスタンが追加されたから
慣れてる人だと自爆止め更に楽になってるね。
それでも事故怖いなら、ＷＳをダメージ優先でなく 格闘持ちはタックル、
片手剣フラット、刀が弐之太刀、槍が足払いの棍棒がブレインの準備して
撃つ順番重ならないようにしとけば、まず確実に止まる。
- 19 名前： 15 投稿日： 2004/06/11(金) 17:46 [ aOiyRXW6 ]
- お返事ありがとうございます。
スキル上げのPTの手は使えないんですね・・・
人が多い時に募集してみます。ありがとうございました。
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:12 [ 8PxfuxQU ]
- お金かからないジョブなら外人pt入っても楽しめるのですが、
銭投げジョブだとさすがに楽しめません。
私は忍者やってるのですが外人からの誘いはすべて断っております。
狩人さんとかほかの忍者さんは外人ptから誘いきたらはいります？
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:13 [ nLBPkSgk ]
- >>14
アホかどう考えたって外人のｽｷﾙは、それなりの奴の量<<<ﾍﾀｸｿの量だっての。
ｺﾒﾝﾄにjponly書いてるやつが多いだろ。外人とばっか組んでるから間違いない。
限界１超えてやっとこ並がいいとこだ。
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 20:18 [ jH2yiOTc ]
- >>15
とりあえず１門奥へ行く
門前でLVあげしてるやつに門開けたのむか、土日なら門前で小一時間待ってりゃ開ける奴が来る
あとはボムのとこいきゃたいがい獣が爆弾処理してるから、炭でたらクレクレって言えばいいだけ
簡単ｗ
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 23:03 [ 4PQZnYJ6 ]
- >21
だからって彼等と同じことしてたら、同程度だと思うんだが。
自分が彼等より上だと思うなら、それなりの矜持はないのかい？
それなりの奴より、下手な奴の方がまだ多いのには同意するけど。
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 01:36 [ QfSskQSg ]
- >>20
忍者４４
外人っていってもこのレベル帯なら悪夢のクフィム、エルシモを経由してきただけあって
それなりの動きできる外人さんも多いし、普通に連携もする。
たしかに白がイレース無いわ、赤はヘイストないわ、状態回復なおすのも遅いのが度々。
「あ〜、ナイトに盾任せて格闘と両手刀上げて〜」とは思うけど、
抜ける間際に毎回「お前は最高のPTメンバーだ！スゲェ！スゴすぎるぜGREAT NINJA」って言われるから悪い気はしないぜ！
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 03:58 [ nuDuDUOM ]
- >>20
狩人４５です。
誘われたら私は入りますね・・
１４、２４氏も言ってますが、このレベルになってくるとそれなりの外人さんも多いです。
今のところはJPPTの方が稼げるでしょうけども。
しかし外人さんは竜が多い気が・・
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 09:49 [ fbJ2SerY ]
- このレベルでも害人白、赤はやめた方が吉。
魔法はまともに持ってないし見殺しにされるのが落ち。
漏れは黒だが害人白赤と組むと精霊打つ暇ありませんよ＾＾；
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 12:29 [ SK.YJXzQ ]
- >>20
忍48
uchino鯖では初期鯖の為か、このLv帯でも日本人が案外多いので
日本人PTを作るのに苦労は少ない。
よって日本人PTのみ、NA含有のPTはお断りさせてもらってる。
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 18:42 [ vCIjEl7M ]
- アホな日本人が害人の手助けばかりするから、奴ら増長しまくってるぞ
ＡＦ取りなんか現地で球出ししながら、入れてくれテルをしてくるし、
それを無視すると泣きのモーションでずーっと後をつけてくる･･･
で、入れてやったらキーアイテムを即ロット。取れたらＰＴ離脱。
まぁ、その時のうちのＰＴがアホだったのは認めるよ･･
ヤツラは自分らのＬＳで行こうとか、同目的で何とか集まって行こうとか
考えないのか？ 基本的には『手伝って』だからな
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 20:32 [ .6z/GKz2 ]
- 激しく同意。
NAは絶対に手伝ってはダメ
手伝って感謝するどころか次の何かを手伝えとか言ってくる
NAは糞民族 良NAなんてNM並のpop率
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 20:54 [ rS9Teso6 ]
- ｛助けて！｝は全部無視するに限るな。同意。
でも俺が限界アイテム揃えるときは同レベルの外人達とやったが。
ロット勝ちして即抜けって奴も一人もいなかったな。
時間までに俺だけ取れなくて諦めたら、一緒した外人が次の日手伝いに来てくれたり。
俺のログイン時間が深夜帯なので、向こうのガキと組まずにすんでるからかも。
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 20:57 [ fvJf0FXg ]
- ＮＡは基本的には誘わないし誘いにも乗らない。
特にナ忍白等のキージョブだと目も当てられない。
挑発しない・持てる範囲の必須魔法持っていない・回復しないの三拍子で
死ににいくようなもん。
確かに４０代はＪＰ少ないが、多少変なＰＴでもＪＰで固めればなんとかなる。
ＮＡ入りＰＴだと良編成でも高確率で半壊しているらしいし。
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 21:03 [ Lvrqg6/M ]
- 外人と組むときはローマ字で日本語を話せるのとは組むことがある。
タブ変換のみとか「【パーティ】【グスタフの洞門】」とかは超シカト。
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 21:12 [ pOzkTE/o ]
- しかしきゃつらはヤバイよ
以前デルクフの塔へミッション手伝いでNAと昇ったんだが
拙い英語で「魔法使うと感知されるから薬で」と言ったら本当に薬のみでMGSしてた。
パウダー・オイル共にダース以上は使ってたと思う。
妙に装備がＨＱだったりと侮れない
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 22:44 [ KGQbQD7w ]
- RMT大好きだからな
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 00:42 [ LMTRIQf2 ]
- 手伝い云々は文化の違いで
ほんとお気楽にいけたらラッキー程度で声をかけてくるから
真面目に考えるほうがアホ。IamBusy俺は忙しいで断れ。
俺は必要なジョブなら外国人でも誘うが
あんまり外れにあったことはないな。
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 01:42 [ VxfUzqXU ]
- 外人は返事するとさらにごちゃごちゃ言ってくるから無視に限る
- 37 名前： 28 投稿日： 2004/06/13(日) 02:36 [ dTDh9pN. ]
- さっきまでＰＴ組んでレベル上げをしていたのだが、その時の害人から『ＡＦ後半を手伝ってくれ』
（正確には、タブ変換で地名やＡＦを並べたものだったが、正確には忘れた）のテルが来た。
流石に頭にきたよ。で、無視してたらテルで /cry だし・・
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 14:51 [ I8sGA6tE ]
- >>37
時間ないからできないとでちゃんと返事しても害人無視するけどな。当時漏れはちゃんと
返事して返してたんだが、それにたいしての返答は無視された事しかない。
つまり、手伝う気ないなら無視しろ！ヘタに返事返すとこちらの気分が害する。
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 17:41 [ qboUnu7M ]
- >>38
よかったね返事なくって
断りの返事したらたいがい？？？だらけの暴言返ってきたyp
さいきんは英語やTabのTelは脳内フィルター入ってて見えませんｗ
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 22:38 [ fbY93fzI ]
- お前らの話聞いてると別のゲームかと錯覚しそうになる
害人の厨と日本人の厨で似た者同士自然と惹かれあってるだけなんじゃねーの？
初心者やら下手な奴やらと組んだ事があるくらいだぞ
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 00:42 [ A0iWnmcA ]
- 日本語ちゃんと喋って
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 06:15 [ FtuOYdZg ]
- 漏れもいまのところ怪しい外国人と組んだことないからいまいちピンとこない
通算20回くらいかなPartyに外国人はいってたの
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 06:20 [ kz/Ntgww ]
- >>41
つまり害人とよく出会う人は類友というわけですよ。
お互い同じ波長を持ってるからこそ引き合うのでしょう。
そして同類嫌悪で相手のアレっぷりがさらにむかつく、と。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 06:45 [ huCdInyg ]
- >>33
>>34の言うとおり、最近は俺も、冗談抜きでＲＭＴじゃないかと疑うなー
スレ違いだが、ＮＡの５１以降後衛ジョブの氷杖・闇杖所有率は凄まじいぞ
ほとんど全員持ってる
うちの鯖だと２本買ったら余裕で５０万超えるんだがなぁ(´д｀)金持ちすぎ
まぁ、そこらの狩場で他人の迷惑一切考えずに乱獲してる害人もかなりいるから、そーいった努力の賜物なのかもしれんけどな
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 07:42 [ aoVxuwNY ]
- ・ＲＭＴをする人の数（購入）
外人＞日本人
・周りが納得する装備が欲しいのでコツコツお金稼ぎする人の数
日本人＞外人
・周りに誇示出来る装備が欲しいのでコツコツおｋ（ｒｙ
外人＞日本人
・３０万ギル＋クラスのＮＭに対する熱意（悪く言えば執着心
外人＞日本人
外人の方が金持ちになる可能性が高い事は間違いない。
ヴァナでは周りに誇示出来る装備の方が値段が高い場合が多いわけで、
彼らが憧れの装備にかける情熱ってすごいと思う。
その手段がＲＭＴにしろ素材狩りにしろ、
ＮＭ狩りにしろ、日本人よりも気合い入ってる奴多いね
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 08:45 [ a2vq19R2 ]
- >>43
そもそも最初ッからコミュニケーションを取ろうとしないで
嫌ってるからと予想。
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 08:55 [ huCdInyg ]
- ＮＭ品に関してはお蔭様でもう俺は取る気がしなくなったな
あんな廃人共に付き合って張り込みやってられん
数万ぐらいの代物でも、どこいっても常に何人か張り込んでヤガルしなぁ
あそこまでＦＦに時間費やされたら、とてもじゃないが張り合えんわ
俺もそれなりには時間費やしてるクチだけど(´д｀)
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 10:36 [ dAsUgfaU ]
- NAシと組んだがもう絶対組まない
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 11:12 [ gzv3a4vc ]
- NA赤を見ていると、かつてのJP赤が通って来た道を見ているようで微笑ましい。
40過ぎるとガクっとサポ戦が減るあたり、少しはふるいにかけられてるのかなと思う。
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 13:45 [ HgL6uTMk ]
- 外国人にも日本人にも下手なのが多いのは仕方ないと思うよ。
だって殆ど誰も注意しねーもん、俺もそのPTだけ我慢してしないし。
で、下手なままｌｖだけが上がって行くと。
今後のＰＴで誘わない品。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 15:08 [ jLGTuamY ]
- Lv40-50で出会った凄い奴（外国人編）
ばれるかもしれんが、其の時の構成
Lv38PTでグスタフ
戦/忍(E) 侍/戦(E) 狩/忍(E) 赤/白(J) 白/黒(J) 黒/白(J：リーダー)
45狩/10忍
サポ戦22で玉出ししていたので、人もいなかったし誘ってみた。
狩場についたら、いつのまにかサポ忍（PT抜けられた後で気が付いた）
開幕から乱れ撃ち全開攻撃でタゲが固定され、
他の前衛がタゲとれない、回復が追いつかないわで、当然の如く死亡。
「くそったれ！」と暴言、まあこれぐらいはがまんがまん。
さらに回復が遅いと白さんに文句。
白さんが片言の英語で「はじめは攻撃すこし抑えめにお願いね」と穏やかになだめると、
「おれはアタッカーだぞ！アタッカーがやりたいんだ！おまえがわるい！」
とかなんとかわめき、
「最低の白だ！おれはぬける！」
とか怒って即抜けして帰っていった。
そして、白さんとリーダーに「おまえはBLにいれた！」とtellした模様。
日本人だけでなく、戦/忍、侍/戦の外国人２名も呆然。
「あいつ、なぜ抜けるんだ？」
と英語でつぶやいてた。
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 15:18 [ jLGTuamY ]
- >>51 の続き
戦/忍(E)は二斧流、連携時のWSが早漏ぎみで繋がらないこともあったが、
空蝉使ってくれて挑発も使う、なかなかいいやつだった。
侍/戦(E)は流石に心得てて、
ピアシング＞燕飛と燕飛＞アバランチをやってくれた。
連携合図が、callなしの
/p 【燕飛】 after 3sec
みたいなので、すこし分かりにくかったけど。
狩が抜けた後、忍/戦(J)さんをPTにいれ、
燕飛＞烈、燕飛＞アバランチ、で充実した狩りを続けたよ。
途中、リアル急用で侍さんが抜けたけど、
PT解散するには少し時間が短かったので、
もう少しそのまま5人で狩りをし、だった。
ああ、そうそう。
後からきたライバル外国PTに、その狩がいて、また死にかけてたのには笑ったｗ
ぬお、なんか他のPTと混同してるな、自分（汗
Lv45狩/忍10、サポ戦Lv22じゃなくて
Lv38狩/忍10、サポ戦Lv19 だった
そしてスレ違いだ・・ orz
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 15:25 [ uOZ2x8Dk ]
- いくら上手いＮＡでも言葉の壁があるから組みたくない。
９０％以上のユーザーが鯖を分けろと思ってるのに■eの脳内発言には堪忍ならねー
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 16:57 [ rNlvCvAA ]
- 白黒赤平行に上げててそろそろ50になるモンですけど、50のジョブリングってどうなんでしょ
白：潜在能力：ケアル回復量＋10%
黒：潜在能力：魔法攻撃力アップ＋10
赤：潜在能力：魔法剣ダメージ＋5
どれも神性能ですよね
ＨＰ黄色＆ＴＰ１００未満で発動でしたっけ
特に赤はコンバートがあるからＨＰ黄色状態保つのも簡単っぽいですし
でもほとんど競売履歴無いんですよね〜
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:53 [ fyxH0o4M ]
- >>53
だって、いつログインしても多数のプレイヤーがいます！って言ってるくらいだしな。
http://www.playonline.com/ff11/survey/login.html
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 00:02 [ EJfs687Y ]
- >>54
>赤：潜在能力：魔法剣ダメージ＋5
ソロ以外こんなゴミいらないだろ
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 01:40 [ vgvbIJQk ]
- 忍者上げようと久々にこのレベル帯で希望出したら意外に日本人から真っ先に声が
かかりＰＴはいったのよ、そしたらナシ侍詩白がいてて何故に漏れを誘ったのか
物凄く疑問だったのだが、まずメイン盾に任命されて盾してたのだが、ナイトが被弾して
ないのになんか挑発＜フラッシュ＜自己ケアルしだして、当然被弾多いから白ＭＰ空っぽ
ナイトもＭＰ空ｗジュースなんぞ持ってる訳ないから、１戦やって休憩・・・激しく稼げない。
１時間やってリアル用事って事で抜けたのだが、ナリーダーでそのレベルメインぽかったが、
外人ＰＴで育つとこんなアホな奴が出てくるんだな。しかも２００ばっかの狩場でチェーン
なんかほとんどなかったぐらい酷かったよ。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 02:51 [ mGE738y6 ]
- よく誘われてマズいって文句言ってる奴がいるけど
そう思うんだったら自分でリーダーやればいいのにね。
こういう奴がいるからリーダーやりたくなくなるのよ、
JPが少ない中で理想的なPTが組めるほうが稀だと思うけど。
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 03:21 [ wrdwuQMU ]
- 希望出しながら組めないかサーチしてる人もいると思うが。
そこで誘われれば入るしな。
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 03:30 [ vvHK524w ]
- >>53
言葉の壁じゃないよ、思考の壁だな
人に言われて自分のプレイスタイルを変えるのを｢負け｣って考えてる人たちだ
戦術とか説明するだけ無駄、NAPTでリダひとりが空回りしてるのをよくみるしｗ
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 03:58 [ yGNGXNcU ]
- 割り切ると楽しいよ。
JPのみのときは効率優先、NA混在のときはハプニング優先というかそんな感じで
とにかくNAにはガンガンなんでもいいから話すことが楽しめるコツかな
- 62 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2004/06/15(火) 06:38 [ MfTiiu9E ]
- >>61
話して楽しくても、メインジョブとレベルを聞かれたら絶対に教えないこと
教えてると、フレ登録依頼きて、そのあと毎日手伝ってメッセくる＿|￣|○
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 06:49 [ S9w5zdbU ]
- >>58
リーダーする前に誘われる漏れ。
つーか人が少なくて構成がまずいのはいいんだが、
ヘタレがいるのはどうしようもない
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 07:18 [ l1NYntRc ]
- ｢害と出会うのはお前がＤＱＮだから｣とかいう意味不明な論理飛ばしているグロバカうざい
お前が害に出会わないのはお前が英語話せないから
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 08:16 [ vgvbIJQk ]
- >>58
あのな。いくらＰＴに寄生だからって言っても、その間３時間ほどＰＴ組んだら
拘束される。リーダーしてないなら文句言うなってのは根本的に間違ってるんだよ
リーダーするなら他の５人に対してその時間拘束する分その相当の代価を用意する
義務てのがあるもんだ。つまりはなから稼げない構成で組んだり、合わない狩場
行って稼げないのはリーダーが悪いし、それに対して文句言われても仕方ないの。
- 66 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2004/06/15(火) 08:29 [ MfTiiu9E ]
- ジュノで玉だし３時間：経験値０、合成とかしてたらギル+
とりあえずパーティー：経験値+、ギルプラスかマイナス
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 10:19 [ HviVQj0I ]
- >>65
それはリーダーに押し付けすぎ
リーダーは人集めと意見集約と開始解散の宣言が出来ればいい。
迷ったらPTメンに聞けば一人ぐらい物知りは居るし、ヤバイと思えば
文句だって言えばいい
言っても聞かないリーダーは×だが、対価を提供する義務があるなんて
おんぶに抱っこの精神でPTに入っていては、寄生といわれても仕方ない
でしょう
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 10:26 [ yGNGXNcU ]
- おはよう
>>62
NAフレ10人くらいいるけど、そんなこたーないよ。ほぼいいやつ
数回頼まれたことあるけど次の日なぜかポストに金がはいってるしｳﾏｰ
そりゃキチガイ害人には猛烈にこっちもキチガイ返しだけど
>>65
おまい気負いすぎ
リーダーだからとか役割きめるんじゃなく、ただ最初に誰かを誘った人って位置付けでいいんじゃない？
で、狩場連携等々決める時は協議で。漏れがリーダするときは大体こんな感じ
ただ、おまかせします〜とか言っといて何かあったときに愚痴るやつは二度と誘わないけど
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 11:03 [ vgvbIJQk ]
- ちっと内容が誤解されてるが、ありえん稼げないＰＴに入った訳よ。
で、それ書いたらリーダーしないなら文句言うなってレス飛んできたのよ。
つっか自分リーダしないならどんな構成で狩場でも文句言うなってことだろ？
アホかって話で、こっちはＰＴする時間つきあってるのにって話だよ。
上にも書いたが、ナ忍シ侍詩白でレベルは４６〜４７漏れは忍でＰＴ最後に入った
忍ならまあ詩白でもなんとか回るかなと思ってたが、蓋をあければナ（リーダー）
最初からガチガチに固めまくって被弾しまくりＭＰ空っぽ。１戦ごとに休憩で激しく
稼げ無かったのだが、これは明らかにリーダーに問題があるだろう？
まあ、すぐ抜けた訳だが、それが嫌ならリーダーしろってすぐなるが別にしても
構わんが、リーダーする奴はもっと責任もてって言いたい訳よ。
- 70 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2004/06/15(火) 11:12 [ MfTiiu9E ]
- 提案はできるはずです。
「忍者メイン盾でナイトさんにサブ盾してもらうのがいいかな」ってな感じで。
この構成ならナイトさんに両手剣でパワスラよろｗって言えば、喜んでして
くれると思いますよ。提案して聞かないリーダーなら、リーダーがよくない。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 11:27 [ 2wMWlp62 ]
- 第3者としてのコメント
1.ナがそういう戦い方であっただけで、リーダー云々とは無関係
2.ナに対して修正するようきちんと伝えたのか？
3.伝えても替えてくれなかったらそれはナがイマイッチョ
っていうか、他のメンツの意見が分からないからなぁ。
vgvbIJQkが独りよがりだったのかもしれないしな。
70も言ってる肝心な所が、文面から読みとれないもんな。
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 11:35 [ TTgBy0LQ ]
- >65
こういうこと言う人がおおいからリーダーが少ない
↓
ますます球出し放置でPT組まない になるんだよな、、、
お前はリーダーに意見したのか？
だまってたり顔文字だけつかってたりしてたのに
裏でLSに愚痴るタイプだろ。
リーダーに義務なんてねえよ。だた面子集めただけだろ。
あわない狩場で稼げないなら移動提案して、却下されたら
用事おもいだすか、はっきり稼げそうにないから抜けますって
いえばいいだろ。
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 11:45 [ /YlhpOXU ]
- >>69
リーダーに問題があるんじゃなくてナに問題があっただけ
あとＰＴの戦い方に問題があるのになんもアクションを起こさなかった残りの５人にも問題があっただけ
リーダー以外のＰＴメンもＰＴに責任を持て
リーダーの戦略に問題があると思うなら改善提案しろ
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 11:58 [ vgvbIJQk ]
- だ・か・ら そんなことは解ってる。だから抜けたって書いてあるだろ。
変な構成で集めて激しく稼げなかったらリーダに責任は当然あるって。
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 12:00 [ jOKgm.yE ]
- >>69
＞リーダーしないなら文句言うな
外れリーダーに当たってグチグチ言っているくらいなら、
自分で理想的なＰＴを組んだ方が稼げるだろうし、外れ
リーダーに当たることも無くなるという、あなたの今後を
心配してくれたレスだなｗ
あと、ナイトがリーダーじゃなくても結果は同じだろうから、
リーダー云々の話じゃないと思われｗ
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 12:01 [ i9cCLl5A ]
- >>74
リーダーにも有るのは事実だが
リーダーだけに責任押し付けるなって話してるんだが
おまいはそれわからんのか？
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 12:01 [ 2wMWlp62 ]
- もう一個疑問
このレベル帯でも、シーフの開幕不意玉はむちゃくちゃ固定に役に立つと思うが、
それは無かったのか？
仮に、不意玉もらって固定した場合、ナイトの挑発、フラッシュで普通に固定している
忍者からタゲとれるものなのか？(俺は盾ジョブやったこと無いから識者の意見求む。)
取られない限りケアルヘイトはあまりないような気がするが？
範囲のきつい相手だった場合は、その構成自体が謎。速やかに狩り場移動を提案すべき。
これは推測ですまんが、vgvbIJQkも張り替えミスってて、他メンバーから不信感をもたれてたとか？
自分にミスは無かった、全部他が悪いっていうので有れば、この話はある意味終了だなｗ
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 12:27 [ q.NMYBPg ]
- >> [ vgvbIJQk ]
ずっとROMってて思うんだけど、
都合のいいことにだけ反論して、全然質問に答えてないから同感できないんですよね。
イマイチなナイトがリーダーだったってことで、
リーダーが悪い、責任云々って転嫁してるだけなんじゃ？
自分も最近40台になった忍者で良くリーダーするんで、
リーダーとしての気負いや指示能力なんかは気にしつつやるけども、
客観的に、そんなPT全体の責任なんか持たなくていいと思いますよ。
PTメンに意見求めたりして、よりよい狩りにしたいですし。
それをリーダーのみの手腕（あなたの言う責任？）で成り立たせるには、
相当のスキルが必要かと。
とりあえず一番聞きたいのはコレ。
「責任持て」って断言するってことは、
そのイマイチナイトに
ち ゃ ん と 提 案 と か 意 見 し た ん で す よ ね ？
- 79 名前： 78 投稿日： 2004/06/15(火) 12:29 [ q.NMYBPg ]
- 連カキスマ。
＞つっか自分リーダしないならどんな構成で狩場でも文句言うなってことだろ？
他人の意見に対してこういう考えに発展したからおかしいんでは？
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 12:45 [ /YlhpOXU ]
- [ vgvbIJQk ]は玉出しでＰＴ入って狩場とか戦法とかリーダーに丸投げしてまずかったから
リーダーはＰＴメンを稼がせる義務があるとか言い出したリア厨
ＰＴのことはリーダーに義務と責任があるんじゃなくてＰＴメン全員に義務と責任があるって事が判ってない
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 13:18 [ /RkBVn5. ]
- ■の主張：NAと鯖共通にしたから1日中PTが組めますよｗｗｗ
現実：NAを嫌がってNAゴールデンタイムには日本人皆無
昔のほうが組みやすかったなあ。
- 82 名前： 殴る垢 投稿日： 2004/06/15(火) 13:57 [ tyunguWo ]
- >>56
＞>赤：潜在能力：魔法剣ダメージ＋5
＞ソロ以外こんなゴミいらないだろ
エンのダメージバカにするなよ〜
地味〜に効いてるのさ
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 14:35 [ vgvbIJQk ]
- >>80
そんなもんは１００も承知だよ。
だけど、激しく稼げない構成を集めて文句言われなかったから稼げなくても
リーダーが俺しらね〜って顔してたらどう思う？
漏れのときは文句言ったら人がいなかったとかナイトも防御ありますから忍者さんばっかで
固定しなくても〜って返ってきたから抜けたんだがね。
それに、こいつだけじゃなくこのレベル帯メインの奴はＮＡの中で育ってきてるから
構成考えずに集める奴がマジ多いのよ。
自分がリーダするときは当たり前だがちゃんと集める。しかし忍者ってこともありアノン
解いたらすぐテル来る事も多い。
最初から集めるならあれこれ言ってこっちの思惑通りの構成にするが、そうでなく
最後に誘われた場合などどうしようもない。
やっぱ構成気に入らないからって無下に抜けるのも感じ悪いしね。
誘う側も誘う以上は自分が稼げるであろうＰＴ構成にするのは当然であって稼げなければ
ある程度リーダーに責任はいくもんでないのかな。場合にもよるがね。
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 14:53 [ /YlhpOXU ]
- >>83
色々言ってもお前に賛同する奴は皆無だから安心しろ
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 15:01 [ q.NMYBPg ]
- >>83
とりあえずリーダーに反論をしたということは分かりました。
おおよそ言いたいことは理解できるけれど、
ちょっと自己中な考えで固まってる所は、そのナリーダーも貴方も同じ。
「NA環境で育ってるから構成考えずに集める奴」って括るのも、
「稼げる構成にするのは当然」っていう意見も貴方の主観であって、
他人が全く同様とは限らないわけで。
そりゃ経験値は稼ぎたいでしょうが、
「ちゃんと集める」選択の見解はいくらでもあるでしょう。
貴方のみが正解ではない。
稼げなかった、って愚痴なら愚痴スレへどうぞ。
ただ、そこでもリーダーへの責任を求める意見はあまり受け入れられないとは思いますが。
同レベル帯の忍者としてはちょっと切ないですな。
しかし、シフさんいたんならふいだま入れやすかっただろうになぁ・・ 謎。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:20 [ cFv5rfpo ]
- 後だしではなんとでも言えるだろ
へんだな？と思ったらその場で提案しないと厨だ
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:27 [ vgvbIJQk ]
- >>84
別にお前には聞いてないから口出しすんな。
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:36 [ IWM.DhYk ]
- まあ、単にそのリーダーの選択ミスだと思うけどね。忍者はいらないな。
前組んだNAリーダーさんは忍者大好きらしく、前衛３枚忍者にしようとしてた。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:38 [ AB2EKe4Y ]
- 今、ナイトやってるけど忍者いるPTに誘われる事がよくある。
人が少ないという事もあるかもしれない。
だがしかし、「オマエ、本当は紙兵代を節約したいだけだろ」と思う事の方が多い。
特に外人。
挑発を控えめにしてると「VOKE VOKE」言いやがる。
どうやらナイトの俺がメイン盾らしい。
外人とばっかり組んでると、忍者盾の良さがわからない人もいるんじゃないかなあ。
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:53 [ nWCdyi7Q ]
- 忍とナを入れるんだったら残りは是非狩人とシーフにしてください
ナイトを後衛の一人として数えたら美味しくなりますから
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:56 [ vgvbIJQk ]
- そりゃある程度ゲーム歴あって高レベル持ってる人ならリーダーがおかしな
構成で組めば文句も言うだろうけど、このレベルメインとかならある程度
リーダーにおまかせって人も多いんじゃないかな。
でも、おまかせされたリーダーが好きな構成や適当にしていいってもんでも
ないかと。そのむちゃな構成で全く稼げなくても文句言えない人もいるだろう
このレベル帯久々だったがあまりに無責任なリーダー多すぎるって感じたのよ
漏れリーダーする場合、漏れが一番稼げるであろう構成（まあ人がいるかいないにもよるが）
狩場ももちろんその構成にあった狩場でＰＴ数サーチして最低限の責任は果たす。
リーダーが一番気にしなくていけないのは、最低限稼げてるかどうかだと思うけど。
もちろん稼ぎはＰＴメン全体の責任は当然だが、構成がおかしけりゃ当然リーダーの責任かと。
漏れは何度も言うがおかしなＰＴは少し様子みて抜けたが、こんな感じの３回ぐらいつづいてる。
だからリーダーしかもうしないけどな。
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 17:14 [ 2wMWlp62 ]
- 人様の人様の意見を聞かない愚痴り坊やはどっか池。
話がかみ合ってないことが分かってないぞ。
愚痴スレでも叩かれそうだがな。
以下、話の流れをちょいと変えてみる。
忍シ侍ナ詩白だと、どんな連携 狩り場が良いと思う？
レベルは、う〜ん45ぐらいにしとこう。
俺としては、忍メイン盾、ナサブ盾(山串)で回復フォロー。
シ侍忍で２＊２連でナイトがたまれば、3連&2連でいきたいかな。
むむむ、黒がいないから連携にこだわる必要もないか…。
でも侍がいるしなー。難しいところだ。
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 17:22 [ nWCdyi7Q ]
- >>92
忍・侍とシ・侍の連携してりゃいい
詩人も居るんだし。その構成なら一分に一回キッチリ不意玉入れて貰えば
敵は早く沈む
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 17:27 [ 8ExcANgc ]
- イフ釜前ヨアトルゴブあたりかねー
バファイラの後、白以外とにかく全員殴って、ゴブ自爆狙い。残HP半分以上
での爆弾は念のためバッシュ止め
シーフが貨幣盗めば紙兵代も出る。ウマーか死ぬかの賭けって感じ
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 18:45 [ ceNnWCWI ]
- リーダーが集めてる時に途中で編成にアドバイスしてもいいよなあ。
5〜6秒で一気に６人揃った、とかならどうしようもないけど、
とりあえず最後の2人ぐらいの段階で何とかなると思う。
とりあえず回復が集まってれば時給1000以下にはならんだろ。
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 19:27 [ uXPXPAog ]
- 外人は防御の数値だけでtank決めるやつがおおいぜい。
前自分が忍者でナイトいるとこに入った時、防御なんぼって聞かれたもの。
で、あたりまえの用にナがtankする。
そこでＭＰきれたとこでわざと釣ってきてほぼノーダメで倒したら、だま
って何も言わなくなったよ。
忍者tankのほうがええって説明したかったけど英語少ししかわかんねーか
ら、やって見せたけどこんなんでもつたわるぜよ。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 20:33 [ BrG.FmHw ]
- どんなジョブでもほぼリーダーやってるが
下手に口を出されるとうざいだけどけどな。
全然人がいないときにLSやフレに声をかけてくれるのは嬉しいが
人がいるときは自分好みでなおかつ最高に稼げる構成にしたいし
狩場もサーチと狩場スレと長年の経験で決めるので
よっぽど自信のあるとき以外は口を出して欲しくない。
たいてい頓珍漢な提案がほとんどだし、却下するのにいちいち気を使う。
なにより稼げないしょぼいパーティに誘われるのが嫌で
重要なことは自分でいろいろ決めたいからリーダーやってるわけだし。
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 20:56 [ nWCdyi7Q ]
- 完璧な判断ばかり出来るリーダー様ばかりじゃないからな
>>97もヴァナじゃ物腰は柔らかだろうから口出ししたくなるんじゃないか？
最初から威圧的な態度だったらＰＴメンも口出ししないと思う。
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 21:02 [ o5UuVzmw ]
- >>97
まあ、藻前には狩り場スレ等の情報以外に「長年の経験」というでかい宝がある訳だ
だが自信が持てる程経験持ってない人もイパーイいる訳で
経験は結構あるが、何かしら問題がありそうならアドバイスして欲しい人もいるだろう
リーダーが自分の意志で全部ひっかぶってＰＴ誘導して結果旨い狩り→全員ニッコリ
なら誰もつっこむ人はいないと思われ
リーダーもがんばろうとはしてるが経験不足とかで何かとうまくいかない所がある
→他のＰＴメンバーは提案やアドバイスもせず愚痴り、全てリーダーの責任にするような
場合とか、
うまくいってないのにメンバーのアドバイスを全く聞かないリーダーとか
そういう場合が問題有りという事だと思われ
まあレベル上げのリーダーは、あくまで同志であってママンではないのは肝に銘じるべきかと
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 01:50 [ r3t6Dieo ]
- イタタな厨房登場以来リーダースレと化してるな
>>97
あなたは長年の経験があるプレイヤースキルも狩場知識も完璧なリーダーかも知れないが
今誘われたばかりで初対面のＰＴメンはそれを知らない訳だ。
誘われた時点じゃヘボリーダーともすごいリーダーともまだ判断付かない状況。
判断付かない以上リーダーにすべてお任せなんて出来ないからこっちの意見は言うよ。
サチコに「私は長年リーダーやってるプロです、ＰＴ運営に口出し無用」とか書いてあれば別だけどね
- 101 名前： どうみても 投稿日： 2004/06/16(水) 04:19 [ s7cpkZFQ ]
- リーダーに重い責任を押し付けすぎなのは無理がある。
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 04:40 [ Tn3s3HHY ]
- 最初に誘った人がリーダーってのがまずおかしいもん。
一番率先してできるひとがリーダーだろ。
つまりは社交的で知識経験豊かなやつとかね。
- 103 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2004/06/16(水) 04:51 [ BSdj/7co ]
- リーダーしてもいいけど、人のいうこと聞かないメンバーもいてつらい。
うちはトップレベル５０のPTで、すでに流砂、要塞が一杯ということもあり
監獄を提案してみる。PTメンの一人が監獄遠いから近場の巣に行きたい
といいだし、他のもの監獄いったことないということで巣に賛成する。
５０だとランブル、つよまじるよっというとヘルムやろうとＰＴメン・・・
せめて５２ないとつらいよっというと、うち詩人いるし、２ランク上おｋでしょっ
ということで、巣に出発。
一戦一戦つらいんですけど・・・
結局リンク全滅後に監獄移動してウマーしてきました。
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 12:00 [ eG8my3Gg ]
- 漏れも４５のジョブ上げてる時リーダーしてたらやたらとこの狩場嫌とか遠い
とか文句言ってきたＰＴメンいたよ。
まあ、漏れは当時移籍してランク３だったのだが、そいつはランク７ぐらいで
ちなみに漏れが提案したのはどこも混んでたのでサーチしたら空いてた流砂洞、オンゾゾ
そいつが提案したのはクロ巣で、サーチしたらかなりＰＴいたのでそいつ無視で流砂に
したけど、戦闘始める前に偉そうにあれこれ指示してきて切れそうになった。
つっか俺７５ジョブ２個あるんだけど〜って言ったら大人しくなったけどな。
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 12:08 [ rHVNpsz6 ]
- >>104
そのPTメンバーからすれば
>つっか俺７５ジョブ２個あるんだけど〜って言ったら大人しくなったけどな。
こんなこと言い出すお前が一番厨にみえることはいうまでもない
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 12:13 [ kFhAbU9o ]
- >>94
そこのゴブなぜか獣人貨しか盗めなかったけど・・・いまはかわった？
ただしこれもなぜか、たまに獣人金貨をドロップ
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 12:30 [ eG8my3Gg ]
- >>105
厨でもなんでも結構それでうまくいきゃ問題なし。
まあお前みたいに中途半端なレベルのしったか野郎が一番迷惑かけてんだよなＰＴでは。
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 13:05 [ IjXRCIRM ]
- 釣れますか？
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 13:59 [ Nz/qqJek ]
- >>105
そうか？>>104のいう事は納得いく部分あるけどな。誘われる様ジョブはメインジョブで
ほんとに低ランクな香具師でも文句いうよ。
まあ文句いう香具師はリーダーしたことないからそういう悩みがないと思うんだけど。
結局、文句いう香具師優先でマズーになったらリーダーの責任じゃん。
玉だしで誘われ待ちしてる香具師は文句いうなといいたいよ。愚痴るくらいなら自分でリーダー
すべきだよ。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 14:00 [ Nz/qqJek ]
- >>65
こいつリーダーした事ないんだろうな・・・
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 14:51 [ eG8my3Gg ]
- まあ、自分でリーダするのが確実だが、明らかに間違ってるリーダーいたら
意見するものある程度は必要だと思うけどね。
それが元で稼げなければ意見した奴が謝ればいいんだけだし。
漏れは、リーダーする時なんでも先にきめてメンバー揃った＜狩場〜いきますね
って感じだが、中にはそこよりあっちのほうが良いって言ってくる奴もいる。
利にかなってれば採用するが、はあ？って思うことなら却下する。
メインこのレベルやＮＡと暇つぶしにベテランがこのレベル上げてるのではかなり
差があるレベル帯だとおもうねここらは。まあ４０〜５０ってあっとゆうまに過ぎるわけだがｗ
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 16:46 [ 4hKzSkcE ]
- >>111
すぐ過ぎるレベルで四苦八苦してる連中が居ることを時々で良いから思いだしてください
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 17:22 [ UdR1Edtw ]
- ４７〜４８でウマウマな狩場教えて〜
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 19:11 [ HspLq0NM ]
- >>113
流砂でも池ヴォケ
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 20:06 [ svnMrhsE ]
- 縄張り行きてぇんだけど、提案したら即DQN認定されそうでなぁ
あのなんとも言えない緊張感がまた・・・
昔と違って今なら独占確実ですよ！
ブラクラ連発でリンク狩り必至！
エスケプなんて小細工通用しませんよ！
まさに殺るか殺られるか！
・・・さて、巣でも行くか
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 20:57 [ ZlREK.IM ]
- >>104
さらにそいつが｢75ジョブ３つあります｣と言って、
カチンときたお前が嘘ついて｢本当は４つあります｣とか言ってＰＴを寒い空気にさせて欲しかった
まぁ、それ以前に寒い空気になってそうだが( ･ω･)ﾉｼ
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 21:22 [ Rvg9.nEE ]
- まあ75でもランク6はいるし、60でもランク7はいる。
で、このレベル帯でＰＴ組むとランク7の方がスキル高そうに見える・・・
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 01:33 [ SZpxE39Q ]
- ランク云々よりあからさまに俺のほうがお前達より経験があって知識も上だからごちゃごちゃ
言うなってのは厨だと思うけどな。
でもおかしな行動取る奴がいたらそことなく遠まわしに俺は高レベル持ってる
ベテランプレイヤーだってことを解らせて睨み効かせておくのも一つの手だがね。
でも、ランク５か６ぐらいで１回ぐらいしかこのレベル帯通過した事無い奴に限って
俺はなんでも知ってるぜ。俺の言う事聞けって厨が多いのも確かだよ。
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 01:56 [ 669gSbh. ]
- 高ランクはだんまりとか仕切りが多くてウザい
間違った狩り場連れてかれる事も多々あるよ
スキルに関しても結構微妙。装備は豪華だが
とんでもないヘタレも結構いる
あえてランク上げない人多いよ、ランク10とか
スキル的にも人間的にもひどいの多いからね〜
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 02:17 [ akoNBFrU ]
- 高レベルになるにつれて人が少なくなってきてる気がする。
特に盾が居ない。
時には前衛も後衛も居ない。
誰も居ない。
PT組む時間帯（夜7時〜8時）を逃すと、玉出し0とかザラだし・・・・。
Lv50以降はちっとはマシになんの？
- 121 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2004/06/17(木) 03:09 [ NEmxwpuI ]
- ランク５で、レベル７５ジョブ３つ、レベル６０以上５つ、残りもレベル４０以上
レベルあげばっかしていたのでミッションしてません＿|￣|○
でも、狩場については詳しいので聞いてね(｀・ω・´)ｂ
あ、でもお空のことは聞かないで＿|￣|○
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 04:47 [ fCNF.tDM ]
- ptメン「レベル75が2つって・・・キモイな＾＾；」
そりゃ無言にもなります。この辺のレベルがメインの人からしたらそんな感じ
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 05:38 [ jX7RxyWY ]
- 75が複数＝引き篭もり と漏れは認定しております
極まれに例外がいるかもしれないけど
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 05:51 [ NEmxwpuI ]
- >>123
(´・ω・｀)ｂ＜そんなことないよ〜
自分、発売当初組で、そのころ大学生やった。そんときは廃生活して
ほとんどのジョブを４０〜５５にしきった。そのあとレベル６０キャップ時に
好きなジョブを６０にして、次の年に就職。あとはＬＳメンと固定してたら
今のような感じになった。
今も、夜２２時〜１，２時まで固定でやるってのを続けている。ちなみに
合成、釣り、チョコ掘りとかは全然やってないｗ
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 05:53 [ NEmxwpuI ]
- 今は、会社に提出する書類の作成中ｆｄｆごｄｓｇｊｓだｓ
そうそろそろ出勤ｄっだｓ
うわーーーーーんマニア罠イだＳｄ
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 08:28 [ jSRVvqE2 ]
- 75が複数＝引き篭もり相当でFA
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 09:25 [ r6Sm22.o ]
- >>124
十分キモイでつ＾＾；
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 13:00 [ SZpxE39Q ]
- 漏れ７５複数持ってるけど社会人で土、日は基本的にゲームしないけど。
平日の夜に今まで上げてきたけど一概に引きこもりって決めてる奴は
４０〜５Ｏあたりの初心者さんですかｗ
発売日からやってるとそのつどカンスト＜次のジョブカンストってな感じに
なるかな。正直１〜７５まで夜固定組んだら２ヶ月ぐらいであがる。
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 13:04 [ iqo8JK56 ]
- >>128
社会人なのに平日に固定ＰＴ出来るなんてすごいですねｗ
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 13:13 [ fB1eaWU2 ]
- >>128
ネタですか？スレタイを十分理解してから来てください
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 13:38 [ Wqbhy0.2 ]
- 968350÷（2m*4.35w*5d）=22261
インしてずっと狩ってて時給4000としても毎日5時間以上？それ社会人じゃねえだろ
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 14:13 [ SZpxE39Q ]
- はいはい、自分達がレベル上げれないからって人に当たるなって。
見苦しいｗ
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 14:21 [ LzkHjM4o ]
- 痛いな。
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 14:25 [ ShjF2.6g ]
- 時間さえかければ誰でも上がるんだから、いいじゃん。
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 14:50 [ iqo8JK56 ]
- >>131
毎日５時には帰れる土方でもやってるじゃね？
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 15:07 [ 6jZae18g ]
- 両方が両方とも極端過ぎる考え方だな
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 16:19 [ r6Sm22.o ]
- 自分の廃人ぶりを指摘されたSZpxE39Q が一人で勝手に熱くなってるだけでしょｗ
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 16:24 [ kluhieRw ]
- ゲームが原因でここまで熱くなれるって
うらやましい人たちだ
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 18:59 [ ExHkavGM ]
- 他人を見下して自分を守ろうとする、
これは人間的に定着してきた行為だと思われます。
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 19:39 [ Wqbhy0.2 ]
- 計算もできないやつはFFすんな
- 141 名前： sage 投稿日： 2004/06/17(木) 21:40 [ p93wqkMg ]
- >>57
遅レスだが
そのリーダーって漏れだ
そんな風に思われていたなら申し訳なかった。猛省しとく。
細かいことは言わないけども・・
ちなみに、メインはもう少し上。限界３突破してないくらい。
半年ぶりに復帰したわけね、それでナを再開したんだが、
忍盾、ナ盾でオートリーダーが普通だとか色々ここやリダスレやら
ナイトスレやらみて現状の確認したり、古くからのフレに色々きいた
んだが、忍盾だと白さんが暇だとか色々なジョブでの問題もあるんだ
と思ったわけよ。
そこで、ナ盾、忍盾にこだわらず「忍ナ」メイン忍盾サブナ盾として
できないかって考えたわけさ、これで赤も黒も白も仕事できるしな。
で、サブ盾としてはナイトは秀逸じゃないかと思ったわけよ。
緊急時のタゲ固定やら、自己ケアルやらフラッシュまであって色々できる
と考えたわけさ。
それに、既成概念にとらわれず今後こういう構成もありかな？と色々試してる
わけ
だが、本当申し訳ない。もう少し狩場の勉強してうまく立ち回れるように勉強してきま
こんな風に思われてたのは、ちょっとつらいわ。ほんま、漏れに問題あると思っ
たらその場で言って欲しい。まじ漏れ勉強したいんさ。でも、リーダーやらない
と誘われない現状あるからな・・・
まぁ、一番稼げたPTって忍ナシ赤白黒だったんだが・・・自給４０００オーバー。
よく「面白くて稼げたからメインナで忍ナやってみますね」などと言われて浮か
れてたのかもな・・・本当申し訳ない。
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 22:00 [ OSwrNJI2 ]
- やっぱり後衛と盾ってつまらんから人いないのかな？
盾って自分だけ死ぬ事多いし、アタッカーがオナニーする為のジョブって感じな
んだが・・・・。
まあ後衛はいうまでもなくＮＰＣ扱いだしな。
このゲームはアタッカーが面白いと感じる人が多いし、ジョブもアタッカー多いから
今のアタッカー＞＞＞＞＞＞＞後衛＞＞＞＞盾って人口が現状なんだろうな。
そんな漏れはナイトと垢もＡＦとってやめてアタッカージョブやってます。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 00:42 [ njMc8JL. ]
- 俺、メイン赤だけど黒をやっている奴がうらやましく思えてきた。
ヘイトを稼がないように自分のペースで精霊を撃てるし、さらに赤や詩人からは
リフレやバラを貰えるのでＭＰもいつもいっぱい。さらにサポ白でもケアルは赤や白がやるしねｗ
うは、ストレスたまらねぇｗ。
赤ＡＦ着たかったけど、これからは黒を育てることにしますわ。
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 01:10 [ ne19fSXs ]
- とても失礼とは思いますが、>>125が引き篭もりが必死に見栄を張ってるように見えて仕方がございません
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 01:58 [ rEf6sx1. ]
- >>143
黒はアタッカーだからジョブ別に分けたら狩モ竜暗侍と同じ括り
サポ白でヒーラーもやろうと思えばやれるだけ
「アタッカー」がやりたいなら黒
「サポート」がやりたいなら赤 やった方が良い
あなたはケアルが嫌いで精霊打つのが好きみたいだから黒転職で正解
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 02:27 [ zSw4xDg. ]
- 勝手な個人の概念を押し付け、他人を引き篭もり扱いする方の方が
よっぽど気持ち悪いですにゃ。
そういう方はサチコメに
「レベル７５複数ある方は誘わないでください＾＾；
ＰＴにそういう方がいる場合も誘わないで＾＾；；」
って書いておけばいいにゃん。したらばでしか言えず、ヴァナでは
いい顔しぃーって変にゃん。ヴァナで正面向かって何も言えない
対人恐怖症の方ですかにゃん♪
そんバラピーにゃん♪
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 03:16 [ ob6IOiEo ]
- 質問。ヘイストって何分間効果続くの？
オイラ黒だからかけてもらったことないけど、楽しそうだねー。
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 03:16 [ suvIB49Q ]
- ゲーム歴長くてカンストジョブ２個か３個持ってる人って結構多いような気も
するけど。しかもフリーターかも知れないけどちゃんと仕事してたりとか。
漏れもカンストジョブ２個とかあるけど普通に社会人してる。
勝手に引きこもりにされてもなあ。
って４０〜５０スレだなここｗ最近忍者上げ始めてやっと４８になったが
かなり貧乏で所持金もう１万切った まあ時間ある人は金策とかいくらでも
出来るんでここらで差がかなり出て来るんだよな。
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 03:55 [ 6HZgpnng ]
- まぁそうだよな。俺は１ジョブカンストのみだが
周りでは仕事しててカンスト２個持ってる人とかいる。
働いてるって言っても、職場環境や家庭環境や当人のバイタリティやらで
プレイ時間は全然違ってくるわけで、ひとまとめにめにするのはナンセンス。
というかワザとやってるのでなければ客観的にモノを見られないアホ。
自分よりレベル上の人は全て廃人だって言ってるのと大差ない。
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 05:10 [ DXIz4jnQ ]
- 客観的にみてカンストジョブがある＝廃人 は間違いないと思われ
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 06:11 [ zSw4xDg. ]
- 廃人＝特に決めた時間もなくだらだらとログインし続けている人だと思う。
前にも書いたが、自分は会社員だけれども、固定メンバーで時間を決めて
やっているので効率がいいのだと思う。パーティーメンバー集めの時間なし
決められた時間まで経験値稼ぎ、これだけでかなり野良でレベルあげとは
違ってきてると思うよ。
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 07:47 [ HPGtny0. ]
- ｵﾀ主婦とかカンストしまくりです・・・
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 10:01 [ qZD3Fi7o ]
- 廃人の定義もいろいろだなぁ。
俺はゲームの予定がリアルの予定より優先される人が廃人だと思うけどね。
仕事上がりに｢明日呑みにいこうぜ｣っていわれて｢明日人と会う用事があんだよね｣とか言ってネトゲとか。
その日だと無理だけど、俺は前日までに言われたらオンの予定断っちゃうんだよね。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 11:10 [ kGuT9yos ]
- >>151
時間も決めないでテレビをだらだら見ている人は、世界中に山ほど居ると思うけど
テレビ廃人とは言わないよね
漏れ的には、決める決めないに関係なく、長時間それに費やしててかつ、それを
やめられない人は廃人だと思うなぁ。例えば、毎日定時退社で速攻ログイン、その
まま深夜までFFとかいうのも、客観的にはヤバイ部類だよね。金はギルどころか
リアルも相当たまると思うけど(笑)
雑談板に廃人スレ有るけど、ホント凄いよ
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 11:44 [ /bKO4vos ]
- >>146
喪前が一番気持ち悪いですにゃん♪
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 12:05 [ uFBY1J1k ]
- 傍から見て廃人なのに「俺は廃人じゃないよ、普通だよ」と必死に言い張る奴が１番痛い
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 12:12 [ VNMr4/YI ]
- えっと、ここ何のスレだっけ？
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 12:54 [ 6YAr/Zus ]
- >>152
それは普通に廃人と言う
実際、専業オタ主婦ゲーマーは結構廃人が居る
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 12:56 [ suvIB49Q ]
- でもさ７５キャップになってもう半年ぐらい？１ジョブカンストで廃人って
基準はありえんけどな。
１週間に２回週末のみログインのうちのＬＳの白も７５でカンストしてるけど
今時カンストジョブ１個で廃人、引き篭もり？意味わかんね〜よ。
とりあえずこのゲームやってる自体云々は無しで、廃人、引き篭もり云々言ってる奴は
どんなプレイ時間でやってるのか逆に聞きたい。２週間に１回とか？ｗｗ
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 14:33 [ /bKO4vos ]
- 148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 03:16 [ suvIB49Q ]
159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 12:56 [ suvIB49Q ]
>>159
この書き込み時間を見ても君が普通の社会人ではないのは明らかｗ
そんなに廃人て呼ばれるのが嫌なの？ｗ
それよりもカンストジョブ2つもあってまだこのスレに戻ってくるとは
下忍ですねｗ
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 15:13 [ suvIB49Q ]
- >>160
もしかして土、日しか休みない会社しか知らないの？あいにく決まった曜日
休みじゃないのでね。
ゲームやってる＝廃人って感じにとるなら君もゲームやめちゃった方がいいよ。
廃人の意味がわからないっての。まあ、こんなとこで他人批判してるクソだから
相手にしても仕方ないけどな。
大体あれだよなリアルでも負け組みゲームでも負け組みが他人見て妬みでこいつ廃人だとか
引き篭もりだとか言って自分を納得させてる風に見えるな。
リアルでも充実してたら他人なんぞ気にならないはずだが。
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 15:21 [ kGuT9yos ]
- そりゃ廃人なんて呼ばれるのは誰だって嫌でしょうｗ
で、初期組でカンストジョブが1つや2つなら別に驚きはしないさ。2ヶ月で
カンストとか言い出したら、どういう生活しているの？って話になるでしょ
したらば時給みたいにフカしてるだけだろうとは思うけどね
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 15:23 [ suvIB49Q ]
- >>160
ってこいつ釣り師か・・・変に釣られてしまった。
こんなスレで煽っても良いことないから他スレいきな
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 15:41 [ aU7ZYcN2 ]
- で、漏れは初期組でMaxLv53。次点は48。レベル上げは1ヶ月行かない
なんてのはしょっちゅうだ。>>159は煽ってるつもりだろうが、それは漏れ
にとっては普通。
寝バザーとか一切やってないが、それでもプレイ時間は1000時間を超えてる。
ちなみにこの間の2周年モーグリの熱中度は16だった
Lv上げは気が向いたらする程度だし、ここまでプレイ期間長いとカンストして
いるフレも大勢居るが、はっきり言って他人はまったく気にならない
漏れのは割と極端なケースだと思うけど>>159はこんなアンケートを取って
どうしたかったんだ？
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 15:48 [ /bKO4vos ]
- >>161
君はカンストジョブが多いのが勝組みだと思ってるの？ｗ
ゲームで勝組みだ負け組みだとか言ってるほうが痛いですよｗ
それと曜日の事なんか行ってないけど日本語読めますか？
ところで勝組みの社会人がこんな所で必死になってるか？ｗ
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 16:12 [ qtytLHkI ]
- なんかしらんがたかがゲーム如きでい大人がよく熱くなれるな
うらやましいよ
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 16:15 [ uFBY1J1k ]
- >>161
＞傍から見て廃人なのに「俺は廃人じゃないよ、普通だよ」と必死に言い張る奴が１番痛い
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 16:28 [ dN2wv/kw ]
- お前らそんなことより人が全然居ませんよ
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 17:21 [ suvIB49Q ]
- >>165
はいはい 必死になって煽ってなんも出てこないよバカジャネ〜ノｗ
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 17:26 [ rpQYJGBY ]
- ここは40-50スレじゃないのか
愚痴スレと間違えたのかと思ったよ(´д｀)
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 17:29 [ IGxQp3Pg ]
- 俺的にはFF＆したらば＆ネ実で廃人だな
時間とかあんま関係ない
おれ？ ﾊｲｼﾞｿでつ
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 17:49 [ SsubC0yA ]
- 発売からやってれば廃人じゃなくても２ジョブカンストできるとか言ってる人さ・・・。
２年近くもこのゲームやってるってこと？それだけで十分キモいんですけど・・・^^;
自分の子供とかに、「若いころはＦＦ１１のジョブ２カンストしたな〜」って、恥ずかしくていえません^^;
それよりか、それより、FFやめて、違うことすればいいのに。
廃人が廃人に廃人といって、廃人が廃人じゃないって否定する。
どんぐりのせいくらべでつね^^;
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 17:59 [ suvIB49Q ]
- いろんなゲーム発売されるたびに散財するよか経済的よｗ
まあ、飽きて休止して暫くしてまたやるって感じかな。ＬＳメンやフレなんか
も繋がりあるしそこらがなけりゃとっくに解約してるかもね。
結婚したらさすがにやめるだろうなｗ
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 18:25 [ qtytLHkI ]
- >>172
なんか知らないけど、凄く必死に見えて哀れですよ
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 18:34 [ TojxLEx. ]
- リアルを犠牲にさえしてなければまあ問題ねーとは思うかねぇ
昼間は学校行ったり会社いったりして（まあ夜学とかもいるだろうけど）
家で本読んだりテレビみたりとかネットやってる時間は普通にあるもんだし、
そいつにとってはその時間がゲームタイムって感じなら、ゲーム好きだねぇとはいっても
廃人の印象は受けないなあ。給料日前とか誘われても遊びに行くのツライ事もあるしｗ
ゲームにはまって単位取れない香具師、いい歳で目標も無く就職できてない香具師
受験期なのに勉強してない香具師、家事を全く省みない主婦とかは自分を一度見つめ直す事を
お薦めする。
しかし４０スレでこの話題が出るのも変な感じ
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 18:34 [ 4sr8kjlk ]
- (´д｀)スレ間違ってきたかなぁﾅﾆｺｺ。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 19:25 [ VNMr4/YI ]
- 廃人の愚痴ｽﾚです。
ｸﾀﾞﾗﾈｰ会話は雑談ｽﾚか2chでも行けこのgameｷﾁｶﾞｲども。
世間一般からみりゃあなMMORPGやってるだけで十分ｹﾞｰｦﾀなんだよ。
廃人も一般人もあるかﾎﾞｹｪ。
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 20:29 [ bvlNiHDw ]
- 最近４０代入りした赤なのですが、このスレって狩り場ﾃﾝﾌﾟﾗって無いのん？
有ったら教え０てちょ
なるべくｵｰﾄﾘｰﾀﾞｰで駆け抜けたいので無ければ作って良いですか
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 21:13 [ 6YAr/Zus ]
- ４０台はクロ巣と流砂洞だけで行ける
サーチしてその時点で少ないほう行けｗ
- 180 名前： 作ってみた 投稿日： 2004/06/18(金) 21:46 [ bvlNiHDw ]
- 本当に巣と流砂しかない、骨とか行けないのかな
LV40-41:ヨアトルﾃﾚﾎﾟ石前 W芋-トラマ（回避高め）MAX2PT
LV40-41：巣Nカブト・サソリ MAX2PT
Lv40-42：グスタフ コウモリ・トンボ・ゴブ(入り口コウモリのが回避高）MAX3PT
Lv40-42：西アルテパ キリン（HP多いから多チェーンは厳しい） 境界1PT
LV42-44：巣 S芋・迷宮トカゲ 西アルテパエアーズロックDカブト
LV45-47：東アルテパJ-7流砂銅 カブト-蟻（クモ摘み） MAX2PT
LV46-48：巣ドーナツ R芋・Bカブト(ｴｸｿ交ぜると助かr）混んでれば隠し部屋 MAX3PT
LV46-48:東アルテパ流砂銅G-10（詩人有46-) カブト-蟻 MAX2PT
Lv48-50：西アルテパJ-9流砂銅 アリ
Lv49-52：巣 Hカブト-ナイト芋(攻撃力高め）なるべくカブトで乗り切る
このlv本当人少ないね、pt作ったけど自分含めて赤２人に成っちゃったよ
どこの狩り場も人大杉でつらいね
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 23:56 [ vfEmlxhE ]
- >>180
西アルテパカブト41〜44が抜けてるぞｗ
maxＰＴは4位。離れれば何とかなる。
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 23:57 [ vfEmlxhE ]
- >>180
ってＨカブトＫ芋は詩人付きでも51〜だと思うが。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 01:48 [ vNfGgk4c ]
- かりばんく見れよおまいら
http://www10.plala.or.jp/karibank/index.html
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 02:32 [ vNfGgk4c ]
- 連レスすまんす。
40代のモンク強いね。
30くらいからRep取ってるんだけど、乱撃覚えたあたり（41〜）から総与ダメシーフ抜いてるよ。
与ダメだと漏れの記録によると、モ＞シ＞戦＞暗＞（忍＞ナ） *（）は盾ジョブだから除外事項
連携は核熱〆だと芋、かぶと、ゴブだと弱点関係無しにMB込み総ダメが最大になってる。
まあ・・・漏れはシなんだけどナ......il||li _|￣|○ il||li ｳｵｵｵｵｰｰｰ!!!
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 03:11 [ LAWRmojY ]
- ひさびさに４０代。
外人ＰＴの時はピンチ時、言葉がうまく伝わらないので苦手。
というわけで自分でリーダー発動。 レベル４１〜４３ ナモ竜詩白黒
狩場：西アルテパ山麓のカブト
連携：レタス＞乱撃 竜：単発
結果：常時４，５チェーンで ＮＱ山串５本消費 ４３（上がりたて）→４４（上がりたて）まで稼ぐ。
感想：ギュンギュンギュンギュンギュンドカーン最高ｗｗｗｗ
骨戦以外でも誘ってね♪
しばらくオートリーダーな予感なあのジョブからでした。
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 03:46 [ sncC36hs ]
- 俺的には、戦竜モあたりは変わらん気がする。
サポシにしたら戦が頭ひとつ抜け出すんじゃないかってくらい
不意シュトが安定で強いし。乱撃は安定しないから骨以外で
そこまで強いというイメージがないな。
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 05:31 [ vNfGgk4c ]
- 与ダメ__________ __全部 __通常___________ その他___________
*****______ _40975 _31026[_990/1372]__9949[__51/__51] ←カウンター11回含む
*****______ _38765 _26629[_950/1357]_12136[__34/__34]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中_______
*****_______ _31026 __31.3[__81/___7] _72.2%[_990/1372]
*****________ _26629 __28.0[_405/___4] _70.0%[_950/1357]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中_______
*****_______ 乱撃________________ __9579 _239.5[_347/__84] 100.0%[__40/__40]
*****_______ バイパーバイト______ _12136 _356.9[_447/__89] 100.0%[__34/__34]
もうすぐ出るんでひとつだけ抽出で勘弁して （LV44-45） ↑がモ、↓がシ
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 08:55 [ KFcBY8fo ]
- >>187
朝FFでご出勤ですか。ごくろうさまです。
昔は、朝風呂（ディアブロ）とかやってたなぁ・・・もう何年ネトゲやってるんかなぁ。
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 12:59 [ yZfTABWc ]
- >>186
乱撃安定させたければシルブレを戦に頼めば安定していい数字が出るぞ
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 18:18 [ TBw56fdk ]
- つっか自分リーダしないならどんな構成で狩場でも文句言うなってことだろ？
つっか俺７５ジョブ２個あるんだけど〜って言ったら大人しくなったけどな。
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 18:49 [ Sb05Sh6s ]
- ってか総人口の1/3近く75いってるんじゃねーの？
2ジョブ75なんて初期組みにしたら普通。
コーディネイトする能力には経験が重要なのも、また事実だけどさぁ
>>190って低ランクに舐められまくりっぽい。
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 19:15 [ pDAdt2qE ]
- >>190
おまいはそんだけやってて、肩書き（高レベルジョブ）を言わないと
説得とかできないんかyo!
確かに最近ＰＴ組むと一緒に裏行った人がいたりとか、高レベルのセカンドは
相当多いけどねぇ
見当違いな知識を持ってたり、下手だったりする香具師に限って
妙に「自分は高レベルジョブがあるから何でも知ってる」というような発言をして
ＰＴを引かせる事が結構ある気がするので気を付けなされ
まあ肩書きに頼るしかないってのはきのどくではあるが
雰囲気おとされるのは困る
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 21:45 [ Ny7WB0E6 ]
- スレタイも読めないような池沼はほっといてLv40-50の話をしようぜ。
狩スレ向きなネタかもしれんが、このLvの狩で弱体ボルト(アシッド・ホーリー)ってどうなのかな？
30-50までクロスボウのメイン武器が無いってのもあるが
先日４０過ぎて狩狩で組んだ事あったのよ。
で、試しにダメ比較しようと片方バトル+1とサソリ矢、
もう片方はザンバーハ+1にアシッド・ホーリーでやってたのよね。
結果アシッドで弱体効果があるからなんとも言えなかったけど
サソリ矢とホーリーの追加ダメ分含んで同じくらい(100〜)
PT全体の効果を考えたらアシッド・ホーリーでもいいんじゃないかなーと思って。
ちなみに３９から組んで獲物はグスタフのトンボ。
アッとゆー間に４２位になってそのまま巣の装置前でトンボ。
あり得ないくらいの稼ぎでウマウマですた。
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 23:32 [ t9DjbYNQ ]
- >>193
40位まではボルト使ってホーリーボルト+アシッドボルトの方が上だとは思う
ただザンバーハが50が近づくにつれて力不足に感じるので
それに従い弓に切り替えるのがいい。
50〜はウォーボウ+1になるのでそれで完全に弓優勢というか
ボルト追加されない限りそうだと思う。
40近くはボルト属性矢追加された辺りから弓がいいかと。
ちなみにボルト使いと弓使いの条件は同じだった？
片方がサポ忍で片方がサポ戦ならサポ戦のほうがダメージは優秀だぞ
バーサクの効果が弓はかなり反映されるし。
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 23:48 [ sncC36hs ]
- 狩狩編成は狂ったように稼げるね。
最近忍狩白で半固定してて狩人後一人誘えると、ここで言ったら
また誇大報告だといわれるような時給が出る。
うちらは今日43-45までLトカゲ独占してきたけど、FF人生最高記録が出たよ。
で、40台だけど40前半で弓（確かとホーン）とアシッド+ホリボルで
互角くらいだから、弓は40後半位からがよさそーな感じ。
アシッドならpt全体のダメージ上がるからヘイトバランス的にも
悪くないし。タゲとって手を緩めるくらいならクロスボウで50位まで
行っていいかもね。
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 01:17 [ wI3y0MXk ]
- 赤いなくてディスペル無しで何か防御アップを消したいときなどはアシッド欲しいね
それにアシッドホーリーは連発してもタゲそんなに取らないから楽っちゃ楽だね。
50台にはアルバレストがあるが40台は無いから40台後半は弓も使ったけど俺はボルト打つほうが好きだったな
アシッドの性能が良すぎるんだよねやっぱり。
ぶっちゃけ55まではあんま気にしなくていいんでないかなWS弱いから。
好きに汁って感じ、ただ遠隔は飛攻＋の影響がかなり大きいからそこのブーストを気を使えばいいんでない？
俺の場合はそうしてる。
- 197 名前： 193 投稿日： 2004/06/20(日) 01:30 [ zE1Yo6Os ]
- レスどうもです。
ちなみに条件は双方殆ど同じ(Lv・サポ忍・装備等)
気になったのは乱れでバトル+1蠍矢のほうが６００台のダメでてたことかな。
ただそれも序盤のアシッドが効いてるのとトンボだからじゃないかなーとか話してまスタ。
ちなみに連携はピア＜ピアの振動でHP半分まで削ったら貯まり次第打つ感じ。
>>195さんじゃないけど恐ろしい位稼げてウマーですた。
４０後半まではボルトでも遜色なさそうですね(´ー｀)
アシッドだと芋とか相手に連射すればコクーンもディスペフィナーレ要らずってのも
構成面でも魅力なんだよなぁ・・・
赤や詩人居なくても狩れるし。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 03:27 [ mVGqwtQ6 ]
- >>197
４０後半までとは言わず、ずっと持ってろ
弓だけの狩よりはボルトだけの狩のが数段マシ
それにエウ以降弓は頭撃ちになるが、ボルトは色々良い武器があるからな
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 03:40 [ wI3y0MXk ]
- アシッドの効果はレベルが上がれば上がるほど高くなるしな。
％で下げることができるだけになあ
オティも優秀すぎるぐらいの装備だしね
俺は間隔短くて連射できるから射撃のほうが好き、弓は間隔長くてｲﾗｲﾗしちまうよｗ
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 09:13 [ AwxcU9lM ]
- たまには銃のことも思い出してあげてください
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 13:40 [ HYDpo5XY ]
- ややスレ違いだが、LV50からのバス銃+銀弾の破壊力は
頭一つ飛びぬけているとかの問題ではなかったり
乱れ撃ち５発入るとヤヴァすぎｗｗ
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 15:38 [ rbTKQG1s ]
- >>200
思い出したぞ
>パイレートガン 耐土-3
使用LVといい、ミミズでの狩人ソロ上げに終止符を打つために存在するような銃だｗ
激しくスレ違いスマソ
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 18:25 [ AwxcU9lM ]
- 銃は狩人のサイフの破壊力も極悪だ
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 14:19 [ gggxp.T6 ]
- 今忍４５なんだけど今日はお仕事お休みで昼間からＰＴ組もうとサーチしたらさ
２０人ぐらい希望出してる人いたけど、忍者そのうち９人もいたよｗｗ
リーダーするつもりだけど後衛は黒しかいないｗ昼間は人気ジョブかＮＡしかいないのかなあ
しかもみんなランク高いし昼間は昼間でつらいのね。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:33 [ 39GKWOAY ]
- 漏れの鯖だとモ・黒・竜があぶれてるよ('A`)
- 206 名前： 名無しさんの幻影 投稿日： 2004/06/21(月) 19:57 [ Ndt8fGp2 ]
- このレベルって忍と狩人多いな。モも多いけど漏れはリーダーするタイミングを
見計らって負けないようにしてる。
以前、要塞地下カブトいったとき１PTだから空いてると思ったら、ケモリン３匹
いて全く稼げなかった・・・・。狩場選びでのサーチで獣をも見ておかないと、
と勉強させられたよ。
しかし、ケモリンいると狩場の消費が激しすぎる。
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 23:59 [ BYwIuN3M ]
- 限界アイテム出なさすぎ。今日限界の手伝いしたけどリッチ30体やってドロップ0個。。
最近のレベルあげの狩り場から外れてるからよけいどもたち悪い。
そら外人がジュノで10秒毎にシャウトするわなー。
次回の敵の配置変換って、古墳に人あつめる気なんかな。
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 00:39 [ lAByBO8o ]
- ちょっとマテ、３０位で出なさ杉って本気で言ってるのか・・・？
３００ならまだしも。
３０つったら５チェーンすると仮定しても１時間も経ｔ（ｒｙ
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 00:41 [ 7TUrH3Rg ]
- ３０体ぐらいで云々言ってるようじゃダメかとｗ
３００なら同情してあげてもいいけどｗ
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 00:55 [ WQEGH1t2 ]
- >>207
漏れは骨強化されてからパピ取ったけど、そんなに苦労はした覚えないな･･･。
スキル上げも一緒に募集すれば、両手武器上げたい暗黒、戦士とか防御スキル上げの
ナイトとか結構集まってくれるし。
外人がパピ取りシャウトしてるのは、全く協調性の無い自己中丸出しの内容だから
だろ？そんなん誰も集まらないっつーの。
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 02:11 [ 8Ihx1qD2 ]
- ぶらっとソロでいって1匹目で出た漏れはFF内の運を使い果たしたようだ
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 03:13 [ AzV9IY82 ]
- パピとりお手伝いぼしゅーシャウトって良く見かけるが、
手伝いとして、レベルどれくらいあれば申し出ていいんですかね？
赤黒詩白で60くらいだとかえって足手まといかと思って申し出にくい。
類似でレベル違うけど、カギとりのお手伝いもレベルどのくらい必要っすかね？
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 05:48 [ lkAqYZB. ]
- >>212
後衛のお手伝いさんなら、どのレベルでも喜ばれるかと思います。
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 06:02 [ lAByBO8o ]
- 主催が５０以下なツアーで、どう考えたらLv６０が足手まといになるのか。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 06:59 [ CF6yC5io ]
- 経験値的に足手まといと言ってみる。
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 09:10 [ yBo7hbE6 ]
- ５０〜５１でウマウマな狩場教えて〜
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 09:22 [ E/1hzZ4A ]
- >>216
ここは40代スレにつきスレ違い、50代スレか狩場スレ池
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 10:43 [ dsni7Ts6 ]
- その書き込みをそのまま50代スレに転記するのもどうかと思うが・・・
ま、親切な人が答えてくれてよかったな。構成次第では死人が出ると思うが
ガンバレｗ
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 10:47 [ eoEuO72s ]
- >>214
シャウトでパピ取り手伝い募集してたんで、赤53で手伝いますよとテルしたんですよ。
そしたら、経験値が経るので外部ケアルお願いしますだとさ＾＾；
こんな香具師もいるので注意汁！
- 220 名前： 名無しさんの幻影 投稿日： 2004/06/22(火) 11:17 [ iaSG..ug ]
- >>216
洋裁地価だ
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:53 [ AA/ql74U ]
- >>219
晒せ
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:12 [ w.5yDSCI ]
- AFなんだけど、魔手クエを受けて
古びた小手を手に入れた後じゃないと
他のところの箱からも装備品出ないのかな？
- 223 名前： 222 投稿日： 2004/06/22(火) 13:16 [ w.5yDSCI ]
- ごめ。スレ間違えた
50代スレ逝ってくる...
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:31 [ jmKdVeoU ]
- まてクエ受けるだけで手に入ります。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 22:43 [ /tYSIOmY ]
- >>222
俺ｸｴこないだ受けたﾄｺだけどｶﾞﾙｶの話聞いてれば、
一応他のも取れるんだな、てわかったが（・ω・）
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 01:14 [ Zd01t4xk ]
- >>204
忍忍黒黒黒黒でばっちりだと思うが。
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 05:07 [ ertQ/LCc ]
- そろそろパピ取りたいんだけど
ズヴァのＧＣ取ってきてから参加したほうが良いかな？
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 06:17 [ A35zVG4U ]
- あった方がいいのは事実
おそらく限界２で必要になると思うので今のうちに取りに行くべし
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 08:47 [ 313cb2gE ]
- 二週間ほど前にパピ取りPT募集して、パピは手に入った。
昨夜は粘菌取りPT募集して、粘菌も手に入った。
勢いで要塞に行き、物乞いして炭ももらえた。
手伝ってくれた方々、ともにアイテムをゲットした同輩達、本当にありがとう。
そしてこのスレの過去ログにもお世話になった。
ようやくこのスレを卒業します。ｃ u ノシ
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:17 [ DH4RYnVY ]
- >>228
レベル５０ソロで行ける？
パウダーとオイル２ダースくらい必要かな？
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:29 [ VGjnTPc6 ]
- >>230
ぶっちゃけLV1でも行ける
LV50なら峠はからまれないから薬品はそんなもんでいいだろ
道はあらかじめチェックしとけよ
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:31 [ VGjnTPc6 ]
- >>230
つか、サポ白25まであげとけｗ
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 14:46 [ 4GbddWaQ ]
- >>232
金で解決できる時代なんだから無くても良いんじゃね？
スキル上げＰＴには入れて貰えないけどな
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 15:44 [ nLi8RzA2 ]
- スキルあげはカギとりがケアルタンクになる罠・・・・
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 15:59 [ WBQMmfkc ]
- どうせコッファ開けやらなんやらでこのゲームで白２５と黒１７がないのは致命的。
長く続ける気なら育てとけ。
急がば回れ。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 16:23 [ dlNwFsyM ]
- サポ用で白育てないとアカンかなーとか思い始めるのもこのLv帯かもしれんね。
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 16:46 [ b9vW8rtM ]
- まあ白２５は赤２５でも良いけどね
エン系が使えるからエレ狩りの時とかはサポ赤のが便利だ
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 18:57 [ 7n/RDfOs ]
- 72まで育てた時に白にしとけばよかった；；と思うけどな
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 02:36 [ l4R0ac1M ]
- >>190
お前またそれ書きこんでんのかよｗ
今度は自分の低脳っぷりがよくわかったか？
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 03:34 [ n6OdA2Zw ]
- 優先度でいうと白（か赤）25＞黒17＞シ15かな
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 05:11 [ aXlsKtdc ]
- 取り敢えずアレだ。シフ入り盾(ナor忍)PTでサポ忍で希望出してる狩をサブ盾にするのは得策じゃないよ、リーダー。
漏れもやってて解るけどキチンとサポ忍育ててる狩さんは、飛命ブーストしたい＆空蝉で避けたい為にも忍育ててきたんだと思うし。
まず出発前にサポ戦で代えさせて後衛４２も居るのにいけるっしょって東流砂で蜘蛛カブト。
狩さんが釣ってきてシフがナイトにダマ入れるまでにもう真っ赤。（ディフェもないしな）
後衛はダマ入れるまで弱体禁止、ナイトのMPが尽きるまでケアル１で。ってのは解るけど
蜘蛛のシックルで400ダメ。ガルナなのに通常ダメで黄色→シックルでしぼん。
これじゃあいけないってコトで狩場のランク落として西のカブトに。
狩もラバオでサポ忍に変えて釣り→張り替えで6回避ける→その間にシフが素早くナイトにダマ。ってやってたんだが
初心者も居て一旦崩れると総崩れ。何かと命令口調で「何でこんな事がちゃんとできないのかなー＾＾」みたいに
初心者にキツく当たってたリーダーにヘイト貯まってブチ切れたのか後衛いきなり即抜け→そのまま解散のコンボｗ
リーダー黒だったんだが「自前で帰ります＾＾」って呪符で帰った詩人なんて始めてみたよ。。。ｗ
まーなんだ、何か脱線しちゃたけどサポ忍狩人は純粋な矛扱いってか、前衛に組みこまない方がいいなって事だ。
MPの代わりに銭投げてダメ出してる黒魔みたいなもんなんだから。
特にこのLvだとディフェ使えないから危険だしナ。
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 05:21 [ nWbr0VD. ]
- >>241
シーフがかなーーーーーりヘタレだと思うが・・・
>狩さんが釣ってきてシフがナイトにダマ入れるまでにもう真っ赤。（ディフェもないしな）
>狩もラバオでサポ忍に変えて釣り→張り替えで6回避ける→その間にシフが素早くナイトにダマ。
狩が最初の一撃受けるか、受けないかぐらいでダマを入れる。釣り宣言時にちゃんと
だま起動してないっぽいな。あと、だまリロード間に合わなかったら、ナイトにタゲ取り
最初にしてもらって、そのあとナイトに後向いてもらって、狩りが通常攻撃でタゲ取り
そこでダマを入れるとか。
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 05:24 [ O17XI/0c ]
- つーか狩/戦なら
シーフが釣りにいって狩迎え挑発→ダマで１撃以上くらわんでしょ
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 05:48 [ t/y4fWuA ]
- >>241
シが終わってるだけじゃん
釣りに行かない、ダマ遅い どうしようもねぇｗ
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 07:11 [ drboMNxI ]
- 釣ってくる→ナがフラッシュ→素早く位置決め→サブ挑発→即不意だま
ナ入りＰＴでこの流れってあんまりメジャーじゃないのかな
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 07:24 [ nWbr0VD. ]
- メイン盾とサブ盾が、向かい合って立って、シフが釣ったらそのまま
サブ盾のとこに走って行く、モンスがサブ盾の前にきたら挑発して
そのまま、シがメイン盾に不意ダマがいいけどなぁ。
ナがフラッシュ→位置決めするも、後衛がナに不意ダマが入ったと
思い一斉に弱体開始、タゲがぐらついて、サブ盾挑発そして
位置がおかしく不意ダマシボンって時々見るｗ
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 12:20 [ GuYLTFhA ]
- まぁシフが終ってると言う人も多いが、
野良で組むシフでそこまでうまい奴は見たこと無い。
だから最初からシフいれねってのも良くわかるなぁ。
狩人入れて黒詩入れるなら、シフ入れないほうが
スムーズに回る予感。
まぁシフが余ってるのはワカルンダケドナー
てかナシ狩白詩＋サブ楯にするだけで随分かわったと思うが。
サブ楯いないか(´･ω･`)
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 12:29 [ zNP5Fvas ]
- >>246
フラッシュ後の弱体でタゲなんかぐらつかんだろ。
フラッシュのﾍｲﾄ、瞬間だが体感 挑発の７割くらいはあるぞ。
サブ盾が挑発して不意ダマ入れるまでの間の披ダメ抑えるのが
狙いなのに、そもそもサブ盾が弱体いくつもいれるまで挑発しなかったら
フラッシュ撃つ意味が全然ない。
フラッシュ→サブ盾挑発→→→→（位置取り）→不意ダマ
↑
この合間に弱体撃ったくらいでタゲ取るって何撃つのよ。
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:01 [ bor0zhwE ]
- つーかＬＶ42程度ならバーサクは無しで狩人がガンガン攻撃して
タゲ取った方が殲滅早くて稼げるし。ナイトすらいらねーよ。
狩狩狩赤白詩ぐらいにした方がはるかに稼げる。
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:29 [ EmnHglz2 ]
- そんなに狩人沢山居ないって
・・・と思ってたら最近増えてるよね、狩人。
なんだかんだいってもヴァナにはダメ厨が多いと言うことなんだろうか
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:29 [ zNP5Fvas ]
- バリスタ１度参加した香具師が 狩人始めてるってのはあるかもね。
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:49 [ .VkOtf/Y ]
- ＨＮＭで役に立たない前衛ジョブが狩黒あげてるからだと思われ
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 16:30 [ 2yKdLy4w ]
- トレハンﾊﾟﾜｰのｼｰﾌはＨＮＭ戦でどうなのかね
いやスレ違いだが
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 01:25 [ wKbnprp. ]
- スレ違いだが、ナイフ＆AF2持ちが一人いれば十分
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 02:29 [ 2j3B8nTc ]
- フラッシュってそんなにヘイト強いか？
ナイトがフラッシュ後、サブ盾が挑発いれる前に
黒がブライン+精霊弱体+なんかしたら、黒に向かって行ったぞ。
なんで黒が「サブ盾さん、すぐに挑発してください！」っていってた。
そしたら、サブ盾も「黒さん、だま入るまで弱体待ちましょうやｗ」って
一触触発になりかけたｗ
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 04:55 [ 5ShVFcIs ]
- >>255
一触即発な。
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 05:31 [ 8rrWLp16 ]
- >>255
＞ナイトがフラッシュ後、サブ盾が挑発いれる前に
＞黒がブライン+精霊弱体+なんかしたら、黒に向かって行ったぞ。
それは黒が言う通りサブ盾の挑発遅すぎだろうに・・
黒がブライン＋精霊弱体＋なんたら〜 って３発も魔法打つ間
サブ盾ぼーっとしてたら、なんの為にフラッシュ入れてんだよ。
挑発打つ頃にゃ、フラッシュの効果そろそろ切れそうじゃねぇかよｗｗｗ
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 06:06 [ IjRou60E ]
- つーか、ナがフラッシュしてるんならブライン意味無いと思うのは漏れだけ？
いくらフラッシュの効果がすぐ切れるっても、フラッシュの後にブラインは・・・
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 08:15 [ qJyUkyyY ]
- ブラインのヘイトが何気に馬鹿高い、しかも揮発しねぇし
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 09:08 [ 2j3B8nTc ]
- やる気満マンナイトとか黒って、釣った人が走って戻ってくるのに
モンスの方に向かっていて魔法入れたりせんか？orz
魔法使いタイプにサイレスいれるのは、分かるんだけどね・・・
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:20 [ juATziMM ]
- >やる気満マンナイトとか黒って、釣った人が走って戻ってくるのに
>モンスの方に向かっていて魔法入れたりせんか？orz
すみません、黒ですが魔法入れたらまずい？
詩人いない時は一応精霊弱体+毒入れる。
なるべく長く座りたいので、釣ってきたら即弱体入れて、すぐ座るんだけど。
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:36 [ 2j3B8nTc ]
- >>261
ごめん、シーフがだまを入れる前のことです。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:37 [ wdCkXor2 ]
- ”釣ってきたら”の定義にもよるけど、大体釣り役はブーメランとかどうでも良いような
ヘイトで赤ネームにしているので、挑発前にも関わらず、レンジに入ったら速攻で
精霊弱体を入れてたりすると、釣り役無視して突進とかありますな
あと遠隔を想定して奥へ引っ張ってるつもりなのに、遥か前で敵が
止まったりとか
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:40 [ 6bShaFvA ]
- >>250
ブラインとフラッシュのヘイトって実は同じくらいなんじゃないかと言ってみるテスツ
どっちも目潰し攻撃だし
赤４５とモ７０でスキル上げしてたとき、モが数発殴ったあとにブラインしたらタゲ来た
>>261
狩・黒タイプは当然ダメ（サイレスは別な）
釣り役が最初の挑発役の時やシーフがいて開幕不意だま入れる場合もやめておいた方がいい
キャンプ陣形によって後衛の後ろから敵釣ってくる時もＮＧ
迎え挑発が遅めの人の場合もＮＧ
まぁ迎え挑発後に弱体入れたほうが無難だよ
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:58 [ RcSZtcSg ]
- >>255
フラッシュ効果中にブライン入れる黒は無意味にヘイト稼ぎたいだけのバカだな
>>261
開幕弱体入れなくても良いですよ、ＭＰFULLになるまで座ってて下さいな
開幕時に既にＦＵＬＬだったらどぞ
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:01 [ juATziMM ]
- >>264
参考になった、気をつけてみる。ﾉｼ
ところで座りヘイトって結構高くない？
こないだの狩りで後衛側から釣ってくる事が多かったんだけど
弓で釣り＞盾挑発 ってやってるのに、よく殴られてﾋｰﾙ中断。
途中からかぼちゃ被ってました。
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:06 [ ONua1q.U ]
- >>266
それは弓がミスってヘイト稼げず更に挑発が遅いだけ。
あとは座る位置が敵を運んでくる方向に近かったとかその辺。
>>255
スキルも上がらんし全くいいことないな。
まぁ…大方弱体魔法セットマクロでも使ってるかフラッシュ打った事に気付いてないかだろう
>>261
ヒーリングを中断してまで弱体は入れなくてもいいと思われます。
MPがフル近辺なら話は別ですが。
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:08 [ cv4ATUhQ ]
- >>266
高いよ。
つーか釣りヘイトが狩人の遠隔命中や
タメまくり気孔弾でもない限り低いだけなんだがな。
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:09 [ 8rrWLp16 ]
- >>266
挑発が遅めなだけだと思うが。
挑発が先に入ってるなら、攻撃レンジに入ってヒーリングしてる人を殴るなんてことないし。
ヒーリングしてる人が殴られ→挑発の順になってたかと。
ただヒーリングのヘイト上昇・ヘイトリスト乗りは、思った以上に範囲がちょっと広めってのはあるかも。
モンスの知覚範囲に入ってたら、常に弱めのヘイト行動とってる状態になってそう。
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 12:14 [ ycq3Nt1E ]
- あと敵に背後を向けたりするとヘイト上がってない？
特に何もしてないのに 後ろ向いただけでタゲ取る時あるんだけど・・・
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 12:20 [ 8rrWLp16 ]
- >>270
それは見たことないや。
タゲとってたもう一人が大ダメージ受けて、被ダメのヘイト減
→ 自分にタゲ来る の流れじゃないか？
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 14:28 [ Z9Me9KrM ]
- おれ赤
蟻とかとやるとき、魔法タイプの敵だから
サイレスいれなきゃと前にでていってサイレス打つ。
ほとんど釣りの中継みたいな感じで。もちろん入ったら定位置まで引っ張る。
でもなぜか キャンプで待ってる前衛さんは
そんなおれより先にでて挑発するんだよなorz
魔法タイプはオーバーランかサイレスしないとキャンプ地まで
なかなか来ないだろと。
前衛が前にでるもんだから おれもさらに前に出ないと
サイレス入らなくて、大変なんだよと。
それとも蟻がキャンプ地にくるまで
いつもの後衛ポジションで待ってていいもんなんだろか。
ﾅｲﾄタイプならともかく、黒は怖いから前に出てるんだけども・・・
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:20 [ ve5Bvphw ]
- >>272
釣り師次第だろ
サポ忍で、そいつがちゃんと引っ張るﾔﾂなら待っててもいいし
釣りミスっても詠唱早い単体魔法ならセミで消えるし
ガならヘタレじゃ無ければ喰らわないしな
まぁ、どっちにせよ意思疎通しとけ
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:22 [ 1CO6jp5g ]
- 忘れた頃に発動する古代が見事に炸裂するケースも、稀にあるけどなｗ
前衛４人でタコ殴りにしてても、アレだけ長い詠唱が９９％止まらないんだもんなー
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:29 [ ve5Bvphw ]
- 詠唱中は敵の殴りが無いから、セミ持ちにタゲ向いてれば問題無いんじゃね？
- 276 名前： 275 投稿日： 2004/06/25(金) 19:29 [ ve5Bvphw ]
- あくまで、釣り時点での話ね
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 12:00 [ V3dkUIO6 ]
- ヘタなシーフが居ると鬱になる後衛です。
挑発遅いサブ盾、だま決まるまで弱体・弱体歌うたうなとかいいやがる…
カンベンして。シーフいらない。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 14:42 [ uy2YUAJ. ]
- つーかこのLv帯でまともなシフに当たった事が無い。
先日組んだヤツもサブが迎えしてもう挟んでいるのに
盾の後ろをうろちょろしてそこから始めていそいそと不意ダマ準備する始末。
サブ盾、もうHP黄色越えてオレンジっす。
で、TP貯まってないのに開幕サブが挑発して位置取りしてると
そのままずっとTP報告。
オイオイ、開幕このままでTP貯まるまで耐えろと？案の定後衛にタゲ行ったり来たり。
70位しか貯まってないんなら潔く開幕フツーに入れとけっての。
それでいてうまくいかないのは盾とサブ盾悪いみたいな態度アリアリで
メインシーフっぽい盾からの「こうしたほうがいいよー」みたいなアドバイスにも終止無言だし。
シーフいらねってか、誘わねー。このLvやっててつくづく思った。
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 14:55 [ gC4Pr.z. ]
- そういう糞シーフばかりじゃないってことを忘れないでください
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 15:42 [ PP4C5OO2 ]
- うまい人もたまにいるけどなー
あくまで「たまに」だよ…
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 16:07 [ o7M/Sj.E ]
- 巧いシーフと組むと感動すら覚えるねｗ
でも、巧いとリピーター付くから、いいペースでこのレベル帯を抜けていっちゃうなｗ
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 17:15 [ CBSRn3RI ]
- ヘイトコントロールが上手な狩とシの人と４０〜５０まで
半固定でいったせいかあんまり苦労した覚えがないぽ
このレベル帯
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 09:26 [ 23Xr3CcQ ]
- うまい狩とシと盾だと、狩はサポ忍のままでいけるんだよね・・
そこまで息のあったのは野良に求めちゃいけないってわかってるんだけどな〜
たまにそんな3人で前衛組めたりすると、マジ感動だなｗ
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 10:22 [ PZ8Pd62M ]
- 暗狩シ赤白詩でリーダー赤がサポ忍でだまし盾やった構成で組んだことある
リーダーが言い出したときは^^;って感じだったんだがなかなかよかった
タルだったんだけど、同レベルヒュム白/黒よりMP多かったし
暗が迎え挑発後赤に不意だま、連携も赤に不意だまバイパー
本人曰く、ファストキャストでメイン忍者よりずっと張り替えがやりやすいらしい
Repもあるがあえて張ることも無いかな
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 13:39 [ 4aic/Juo ]
- サブ盾嫌がる人、時々いるんだよね。
嫌がるというか、挑発しない人。
メイン盾の人が必死にタゲ取ってくれてるから
サブ盾に不意だま叩き込もうと思っても、敵の横で殴ってるからそれも出来ない。
色々お願いしてるけど、こまかい事言うウザイやつだなーと思われてそう。
少し離れてる後衛の人には、「シーフが下手クソw」とか誤爆されたしな・・・
最近はシーフ入りのPTはレアなのかな？
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 15:12 [ v5syqKWw ]
- セカンドジョブでLV40に到達したけどマジ人いねぇ…
PT編成に乗り遅れたらその日は組めないな…
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 16:40 [ Vjj.j09k ]
- 40代が一番人口少ないような気がする昨今
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:17 [ 1Dmn.dhY ]
- >>285
「分かっていて注意しない」のも含めてヘタクソ、と言われた脳内補完しておけ
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:47 [ 7gFgelTM ]
- うまい人なら後ろ向きで不意ダマ発動したらタゲ取りにかかるよな。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:58 [ 4xGdyX5k ]
- 固定ＰＴの補充で入って一度だけみたので
暗黒がスタン → メイン盾が暗黒側に来て暗黒不意ダマＷＳ
→赤がバインド重ね → そのままシも暗黒側から不意ダマＷＳ連携。
大道芸っぽかった。
- 291 名前： 290 投稿日： 2004/06/28(月) 18:01 [ 4xGdyX5k ]
- ｽﾚﾀｲよく見てなかった、 スレ違い失礼 m(._.)m
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 19:41 [ cY2br4RY ]
- やっぱできるんだなそれ。180どｸﾘっと回るの無理かなと思ってたけど。
野良じゃ無理だが
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 23:42 [ 5rb1HWKQ ]
- 野良で>>290のようなナイスプレイができたら
経験値普通でも脳汁出るな。
フレ登録を試みる。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 07:38 [ E1PzuM6k ]
- バインド喰らうと向き変更も出来なくなるんだ
移動出来なくなるだけだと思ってた
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 15:20 [ kMXvhBm. ]
- というか 普通に人がいないんだが
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 16:52 [ Ve760wIU ]
- うんいないねえ・・・さらに過疎化進んだ気がする
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 23:56 [ b4sY7Bt2 ]
- マネキンとかBCとかいろいろあるしね。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 03:48 [ 37CHaEsg ]
- ごめｗサポ上げてるｗ
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 05:09 [ fPXBNJuk ]
- ごめｗ害人糞過ぎて解約したｗ
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 06:34 [ fPXBNJuk ]
- >>294
バインドをモンスターにした場合、モンスターに一番近いキャラの方に向いて攻撃をする。
スタンだとモンスの向きは変わらないけど、効果時間短すぎ。スリプルをした場合、モンスターが
寝ているままヘイトが一番高いキャラに向いたけど、修正かなんかされて向きは変わらなくなった。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/02(金) 09:26 [ fiNUNc0o ]
- >>300
殴れる範囲に複数人いたら１番密着してるキャラを殴るって事か
バインド中はヘイトによるタゲって概念が無いのね
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 09:49 [ g8ovbJRs ]
- このLv代のタルシだけど、何か申し訳なくなる。
すまんかった。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/03(土) 11:26 [ pTqZKrTg ]
- >>302
タル前衛で少し微妙だな〜と思うのはナ忍以外のメイン盾をタル前衛がやったときだぞ。
シなんかタゲくる事ないから
しっかりブースト装備と通常装備を使い分けてくれれば全く問題なし
不意だまを失敗しまくりならそれはタルかどうかってのは全く関係ない。
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 01:46 [ fcRyxcjc ]
- うちの鯖は、このレベル帯盾がいないなあ。
白赤黒は、どれもかなりあっさりつかまる場合が多いけど、
ナと忍もいない。
たまーにナや忍がいるときは狩シ侍暗モがどこ探してもいない。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 08:23 [ JvIktQ6E ]
- ウチの鯖はバランスよくジョブがいるけど、害人が半分･･･。
仕方なく組んでみると連携無視、即抜け、挑発なしなど糞すぎて
もう組めない。
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 10:38 [ ucDhFDpA ]
- このレベル帯の白はギャンブルだと思った。
状態異常回復は、全部赤がやってくれたよ・・・・
そしてこのレベル帯のシフは言うまでもなく要らないと思った。
サブ盾が挑発してから不意だま発動とかばっかで、毎回サブ盾がオレンジ色になる。
正直居ない方が連戦出来て稼げたよ。
こういうシフだと5人でやった方がマシ。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 16:05 [ iMWgq.Ag ]
- ようやく侍30なったが黙想で2x2するのも結構いそがしいのな
TP管理してたら心眼切れて足り精進がたらんな(;´Д｀)
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 16:55 [ iMWgq.Ag ]
- いまさら気づいたがスレまちがえてるーｱﾋｬﾋｬﾋｬヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/05(月) 19:18 [ GqpNEUhM ]
- >>306
このレベルのシーフは、得てして新規組みが多いと思う。
他ジョブでシーフの動きを見ることが少ないから、下手なのはほんとどうしようもない。
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 00:34 [ q9k7vud. ]
- >>305
最近外人とよく組むけど、40超えてからずいぶんまともな人が多いよ。
時間の都合も付けやすいから、稼ぎはそこそこでも割と好んで入ってる。
ただ、同じぐらい目にするのがMB知らない外人黒なのだが・・・。
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 01:54 [ ICou7nSk ]
- MB知らない黒は、まだ会ったことないかなあ。
どっちかというと、外人黒は戦闘序盤から弱点属性の精霊撃っていって
タゲとっちゃう、って光景のほうが良く目にする。
でも、総じて後衛なら外人でも割りとまともな人多いね。
盾やる外人とは組んだことないから分からんが、
中衛〜アタッカー職の外人はこのレベル帯でも悲惨なのばっかりという印象。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 09:24 [ Wj3kf1Sc ]
- >>306
先にナイトとか赤とかやってる白だと、フィルター全部オフでログ注視プレイが染み付いてるから
状態異常もキッチリ治してくれる率が高いんだけどな・・・
今頃このへんのレベルで白やってるのって、メイン前衛（特にアタッカー）が多いだろうからねぇ(´д｀)
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 10:29 [ YoTicwxc ]
- >>306
どのレベル帯でも白はギャンブル
５人でＰＴ回るような構成にして６人目にレイズ保険＆プロシェル担当として誘うのが吉
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 12:23 [ xRECOD8A ]
- >>313
このLvならレイズ1だけだから赤でもやれることは同じ。だからと言って赤入れると
リフレコンバで天狗になった垢様だったりして、ﾀﾊｰ
結局、オートアタックの漫画ジョブ以外は全部ギャンブル。間違いない
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 12:35 [ GSK/6wCs ]
- >>312
なぜ赤とナイトが、状態回復になれているかつっこんでみたいところだ。
サポ上げの赤はともかく、ナイトは関係ないだろ？
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 12:54 [ RKUT0StE ]
- それより全フィルターオフでログ注視に慣れてるって…
昔はフィルターできなかったの？
もしかして逆にとったか、だとしたら一言
前衛後衛に限らずやる奴はやる。やらない奴はやらない。
アタッカーでも空蝉数えるのにログきっとくに越したことはないからな。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 13:21 [ .NdopbH2 ]
- 自分の与ダメ被ダメは切らないだろ普通
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 13:34 [ RKUT0StE ]
- …きってる漏れはダメぽ？
被ダメなんざログきっててもわかるし、
与ダメだって定番装備で定番WSなら見るまでもないだろ。
敵のライフの減り具合で判断してるよ。
一応画面にも表示されるしな。
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 13:45 [ Wj3kf1Sc ]
- ナイトやってるときは全フィルターオフで、ダメージ・回復の数値とか全部見て
ヘイト管理しねぇ？
あと、最近はやる機会まったくなくなったけど、敵の一撃系避け＋上位精霊止めのバッシュ用にも、やっぱログ注視してるけど
オレは、ナイトは他ジョブよりはログ注視する必要性が高いジョブだと思ってるが（個人的には赤より）
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 13:47 [ Wj3kf1Sc ]
- でも、定期挑発＆定期フラッシュしかしないナイトが異常に多い昨今を見ると、誰もやってネェんだろうかなぁ(´д｀)
狩人にタゲいったときなんか、狩人にケアルでヘイト稼ぎのチャンスなのに、挑発とフラッシュにリロード待ちでなんもしねーもんなぁ、最近のナイト
まぁ、ソコまできっちりやらなくても、５０までは行けるけどな・・・連カキｽﾏｿ
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 14:33 [ .QQBo1JI ]
- 自分の攻撃切ったら弱体の成功・レジもわからなくなる事ね？
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 16:28 [ 1uF8VObA ]
- >>319
>オレは、ナイトは他ジョブよりはログ注視する必要性が高いジョブだと思ってるが（個人的には赤より）
それは勘違いです。以上。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 16:41 [ YoTicwxc ]
- >>322
禿同
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 17:32 [ ZfmX0GGE ]
- ログ注視度
赤/白>>白>>赤・詩・召>>>>黒・暗>>忍>ナ・侍>シ>戦・竜>>>>>モ
獣はシラネ
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 17:43 [ UE3nPyBU ]
- >>324
忍者低すぎｗありえねー
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 17:55 [ fn7ZKNH6 ]
- 単純なﾛｸﾞｽｷﾙ判定はゴブの爆弾止めの反応で観察できる。
ｽﾘﾌﾟﾙﾗﾗﾊﾞｲあたりがすぐ飛んでくる奴は結構ｳﾏｲ。
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 18:21 [ Wj3kf1Sc ]
- メインでやってるのがナイトと赤だけなんで、他はわからんが
少なくとも赤とナイトにそこまで差は無い
そこまで差がある注視度でやってるのは内藤だろ
- 328 名前： sage 投稿日： 2004/07/06(火) 18:25 [ Kj.gJTzU ]
- 赤も詩もやってましたが、
ログに集中してマクロにカーソル合わせて待ってなければとめられません。
ちなみにそんな暇は滅多にありません。
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 18:25 [ Wj3kf1Sc ]
- >>326
爆弾のスリプルバッシュは、できる奴が上手いってか、フィルタ切らずにスリプル構えてればバカでもできる
出来ない奴はやる気が無いだけだと思われ
逆に構えてないと、マクロでないと間に合わないし（手動でウインド開いて〜なんてマズムリ）
マクロでも時間差で間に合わないんじゃないかね
ＡＦ着た赤ならしらんが
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 18:37 [ Olycgnb2 ]
- つーか、歌ってる最中に爆弾投げが来ても対処できないし、
詩人は歌ってる時間とサポ回復の時間が殆ど。
ララバイバッシュを的確に決める詩人なんて
詩人本来の仕事がおざなりになってる以外の何者でもない罠。
赤はどうかしらんけど、詩人でララバイのマクロにカーソルを
合わせて待機してる時間なんてねーよ。
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 20:32 [ Wj3kf1Sc ]
- >>330
リフレ覚えるまでの赤ならまぁ可能だった
忍盾＋白がいて、ケアル控えてられる時間があるＰＴのみ、
そろそろ爆弾来そうだなって時だけ構えてれば、可能
ただ、咄嗟に他の行動取れないから、正直あんまやらないほうがいいんじゃないかなとは思うけどｗ
やること無い時だけだね
リフレ以降は戦闘自体が忙しくなってくるレベル帯なうえ、リフレの詠唱が長いからなー
やろうと思っても、かなりの確率で詠唱中に爆弾来るしなー
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/06(火) 22:15 [ OcVpJom2 ]
- >321
ダメージきっても弱体の成功・レジわかるじゃん。
お前ログフィルター使ったことあるのか？
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 10:26 [ 6S8/oIkg ]
- 旋風とか爆弾とか止められる系のＷＳを止めるのが当然みたいに言う奴ってアタッカーなんだよな
オートアタックで連携時以外はヒマなアタッカーと違って
後衛は通常時も魔法や歌を唱えてるから詠唱中に爆弾とかが来ると対応できない事がわかってない
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 10:34 [ 2hvx2rjM ]
- >>332
エフェクトもきってるんじゃねーの？
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 10:35 [ YDtRyp6s ]
- 普通に黒なら止めれるけど・・・
自分はセカンドで黒上げててこのLV帯だけど爆弾なんて普通に止めれるよ。
黒なんて最初に精霊弱体撃ったら連携までする事ないっしょ（削り少々くらい）。
なのでゴブ相手の時はスタン準備してるよ（イフのゴブ狩くらいからスタン使える）。
スタンリキャスト中ならスリプルで準備。
ログに爆弾の文字が出たら即詠唱で充分に止まる。
もちろん、連携の〆直前まで対応可能。
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 10:44 [ GaEmW7MQ ]
- 喪前が止めれようが止めれまいが、どうでもいい
「うちの鯖は〜」並に説得力のない言い分だって理解してますか？
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 11:24 [ TpfLgMb6 ]
- >>335
>黒なんて最初に精霊弱体撃ったら
君本当に黒ですか？ｗｗｗ
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 11:48 [ 6S8/oIkg ]
- >>335
戦闘最初に無駄に立って弱体入れる、ＭＢ以外ろくに削りもしない
スタン準備以外にやることのないヒマな墨様と普通の人を一緒にしないでね♪
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 12:13 [ aro0m5eU ]
- つーか、このへんまでくるとゴブやらないんだが・・・
最後にゴブやったのはグスタフだから、ギリギリこのスレでも対応の話題か
アルテパのオアシスゴブとか、野良ＰＴではまずやらねーしなぁ
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 12:15 [ aro0m5eU ]
- あと、黒がスタンで簡単に止められるのは当たり前だろ
スリプルだとマジで構えてないと間に合わんが、スタンなら見てからマクロ押しても間に合うんだし
理論上は、だけどな
実際はヒーロングしてたり精霊削りしてたりで、皆が皆それだけの余裕があるとは限らない
余裕を作りやすいジョブではあると思うけど、代償に精霊ケズリが減るわけだから微妙だ
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 12:39 [ tmbVAKq6 ]
- 余裕があるときに１回でも決めれる奴がｳﾏｲつー話じゃないのか？
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 13:45 [ YmdMcwEU ]
- >>339
イフ釜の前のゴブは46〜8ぐらいまでで、自爆ウマーですよ
それ以降はシラネ
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 14:59 [ aro0m5eU ]
- >>342
それがあるから止めるのも良し悪しだよな・・・ｗ
止められるとしても、バファイラかけて自爆待ち、のほうがいいなぁ
博打要素もあって、単調な狩りに楽しみが出る
自爆せずに全員に極大ダメージ入ったりもするから、これがまた面白いわけで
個人的には止めない方が面白いので、どうでもいいと思った、今
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 15:03 [ tEibub8c ]
- >343
大丈夫、自爆は止まらない。
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 16:16 [ wDy9Q20I ]
- >>339
普通にアルテパのゴブやるでしょ。
このレベルはグスタフ＞アルテパ＞イフ釜前でゴブゴブファンですよ。
狩場で巣とか言い出すアホいたら、サーチ頑張ってゴブを提案してます。
裏狩場として42までヨトでトラマ。45までアルテパカブト。48までイフ釜前。
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 16:49 [ sruXprIo ]
- いま内藤あげててこのＬＶ帯ですが、ごぶ大好きです。
みなぎっっっっってｗきｗたｗぜーーーー！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまここにｗｗ埼京の俺様降臨！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ埼京の止め技！フラットブレード！TP0%％！ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ埼京の止め技！フラットブレード！TP0%％！ｗｗｗｗ
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 17:25 [ xew/uhCg ]
- 内藤ちん盾持ってないのにゃ？
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 17:45 [ GIabBtHE ]
- >>347
残念ながらバッシュだとスタン発動しないと止まらないのよ
このレベル帯だとバッシュのスタン率は2割前後くらいかねえ？もうちょい低いかもしれん
TPあるならフラットのほうが確実性は高いね
内藤の♭ブレード>ゴブにミス!とかよくみるがｗ
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 17:51 [ 3/Z1/GrE ]
- フラットってそんなにミスする？
単発物理ＷＳの命中率に修正入ったあたりから、
片手棍スキル真っ白でもブレインシェイカーだと 空振りって
見た記憶がなかったんだが
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 18:04 [ wDy9Q20I ]
- >>348
とて２相手にゃ、スタン発動を願うのはヤメてください。
2割もスタンする訳ねーだろ。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 18:04 [ GIabBtHE ]
- >>348
よく見るの「よく」は言葉の綾だ、分かってくれｗ
とはいっても、他のWSに比べるとミスは多いと思う。使うのが命中ブーストあまりしない(人が多い）
ナ赤詩あたりがてのも理由だと思うけど
あと、時々スタン発動しないこともあるんだよなあｗ 完璧なタイミングで♭いれてスタン発動しないと凹む
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 18:06 [ GIabBtHE ]
- >>350
このレベルなら2割は言いすぎかもしれんけど高レベルに比べてバッシュでも
結構スタンするぞ？TP無くてバッシュ必要ないんだったら爆弾とめにバッシュつかっても
いいと思うけどねえ。無駄だと思って打たないよりはずっといいよ
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 19:08 [ aro0m5eU ]
- >>345
オレは巣一回もやらなかったけど、アルテパゴブもやらなかったなー
グスタフ・要塞・流砂洞だけでほとんど上げた気がする
- 354 名前： 335 投稿日： 2004/07/07(水) 19:41 [ 1NIVhVvw ]
- >>338
黒で戦闘序盤から精霊弱体撃たずに何すんの？
座ってろってか？別に座らずともMP十分なんだけど。
精霊なんて中盤以降のＭＢと最後のゴリ押しで十分5チェいくだろ？
タゲ取ろうと思えばＭＢとブリ２でタゲ張り付くくらい十分削れるぞ。
やることやった上でスタン・スリプルで爆弾止めろよヴォケガ！
それが出来ない方が墨だろｗ
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 19:52 [ 6S8/oIkg ]
- >>354
座ってろ
戦闘開始即立ってるのに関わらずＭＰ十分なのはお前のＭＰの使い方がへぼいだけ
- 356 名前： 335 投稿日： 2004/07/07(水) 20:00 [ 1NIVhVvw ]
>>355
はぁ？どうMPの使い方がヘボイのよ？ｗ
赤いなくてもジュース飲んでりゃMPなんて全然辛くないけど？
おまいはガル黒ですか？ｗ
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 20:06 [ 6S8/oIkg ]
- >>356
闇杖ないレベルでＭＢ＋削りをタゲ取りギリギリまでやって
次の戦闘開始時まで(大体20〜40秒位だわな)にＭＰ満タンになる方法を教えて下さい
白先に座らせて戦後ケアル補助して遅めに座ってたら次の戦闘開始時までにヒール１回とかざらな訳ですが？
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 20:11 [ GIabBtHE ]
- >>356
PT構成にもよるがきっちり黒の仕事してりゃあんまりスタン打つタイミング無いけどな
あくまでも、きっちり黒の仕事してる場合の話しナ。
あと、MBとブリ２でタゲ張り付くのはちと盾のヘイト稼ぎがへたくそだと思われ
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 20:12 [ 6S8/oIkg ]
- >>356
同じ５チェーンでもチェーンギリギリまでＭＰ回復待ちとかしてるより
ＭＰ待ち無しで戦闘間隔詰めて連戦した方が時給が高い事は知ってますよね？
連戦モードでまともにＭＰ使ってたら戦闘開始に立って精霊弱体入れる余裕なんて無いですよｗ
- 360 名前： 335 投稿日： 2004/07/07(水) 20:21 [ 1NIVhVvw ]
- >>358
湾曲MBウォタガ2＋ブリ2だ。ダメは2発で900弱な。
>>359
おまいマジでヘタレすぎｗ
じゃ、おまいは連戦モードで時給4500以上いくのか？
イフ釜でゴブやってそれくらいはいくぞ？
おまいが反論してる狩り方でなｗ
MP・MPって・・・足りないならヤグドリくらい飲め！
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 20:37 [ GIabBtHE ]
- >>360
まあ脳内でいくら語ってもしょうがなかろうに
上で何人にも黒としてちと動き微妙って言われてるのは無視ですか、そうですか
あと、ヘイトの問題だけどナ盾だと相当へたれで無いと黒にはタゲ取られないな、このレベル帯は
ヘイト的にきついって言われる忍者にしろこのレベルだと㌧回しがあるから場合によっちゃナ盾よりも
ヘイト高く保てたりするし。よっぽどひどい盾にしか当たったことないのねえ・・・
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 21:23 [ C8q6Fv4E ]
- きっとリフレを貰っていたんだよ
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 21:33 [ 6oKAo3hE ]
- 今なら、お墓いって レベリングすればウマーだけどね。
１０PT以上はいれるそうな。
自給４５００〜６０００だったかな
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/07(水) 22:06 [ vbs7GEJo ]
- >>363
LV40〜LV50を語るスレ 9周目
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 01:04 [ 2/vEf8zs ]
- >360
まー、正直、時給4500くらいなら
狩場が空いていれば、意識しないでも出ちゃうレベル帯なんだし、おまいももちつきなされ。
俺は、状況による、でFAだと思うぞ。
ただ、このレベル帯はジュースがぶ飲みなんてする必要なく稼げるんで、
ジュース前提で「戦闘序盤座らないでもMP十分」てのは、どうかと。
ジュースなし、MBではMP200使う、終盤も削る、回復補助もする、で
序盤精霊弱体撃ちたいほどMP余る方法あるなら、俺にも教えてプリーズ
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 09:44 [ Pqa/3Y1c ]
- >>335
精霊弱体する余裕があったことなんか黒やってて一回もないなぁ・・・
HP半分くらいから追い込みかけて、MP余るなんてどうやったらなるんだ。
バラリフレでも序盤は座っとくぞ。
ってゆーか余らせるなよ。ギリギリまで削れ。
まあひどい盾としかやったことないならそうもいかないが・・・その場合は君に同情する。
でも５チェいくんだよなぁ・・・黒が満足に削れてないのに・・・。
ごめん真剣にわかんないｗｗｗ教えて！335！
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 11:24 [ wRtP84hU ]
- 戦闘序盤に立って戦闘終盤に座ってるんだろ。
それかアムリタでも飲んでるのか
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 11:29 [ DShwUoZg ]
- >>335
追い込みで戦闘終了まで削ってそれから座ると
次の戦闘開始までに回復するＭＰはリフレ貰ってても７０〜１００ＭＰ程度なんだが
どうやったら即立ち上がって精霊弱体する程のＭＰが沸いて来るんだ？
戦闘中にリフレで回復するＭＰも１００ＭＰ程度しかないぞ
１戦闘で精霊弱体込みで２００ＭＰしか使わないのか？
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 11:30 [ 5FBpCAnE ]
- >>366
MP無くなるまで削ってもタゲ来ないレジレジ精霊の墨さんですか？
装備見直して出直せ。
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 11:33 [ B6YwI8hg ]
- >>369
>>361
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 11:34 [ J7R9R5oo ]
- >>366>>368
335は自分が黒として上手い戦い方をしていると思い込んでいたが、最近の黒のプレイスタイル
からだと墨に認定される戦い方だと指摘されかっとなっているだけｗ スルーしなされｗ
実際にヴァナではMP全快してないのに開幕で立って弱体入れる香具師結構いるのな。
そういう香具師はRepでみるとキッチリヒーリングして削る黒の50〜70％くらいの総ダメなんだよね。
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 13:59 [ 6j6QQ5H2 ]
- なんかへんなの沸いてるな。
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 15:32 [ J7R9R5oo ]
- 暇なんで>>335のMP消費量を計算してみたｗ
開幕：弱体精霊MP消費約50＞爆弾に備えヒーリングなし
前半：若干の削り＋スタン＋スリプルMP消費約100
後半：MBウォタガII＋ブリザドIIMP消費200
更に暗黒スキル上げもしてるだろうからバイオ、ドレインで更にMP43消費
合計消費MP393
ヤグドリのMP回復量は3分120、平均戦闘時間90秒としても1戦での回復量60。
戦闘間に40秒座れてもジュース込みでMP回復量は101。合計回復量161。
393−161＝232
スタンが使えるLv45だとタルタルでもMPブーストして690くらい。
タルでも2チェーンしか持ちませんね＾＾；
適当な計算なんで突っ込みがあればどうぞｗ
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 16:11 [ SiIGH/fo ]
- 開幕にフロストのみ(25)
スタンに備えてるふりしてただ見てるだけ(0)
MBウォタガII(123)
ブリザドII(77)
削り切れなくてもヒーリング開始
これならMP消費は225。奴の言うことと計算が合うなw
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 16:26 [ ymh153d2 ]
- >>374
開幕はフロストでなくて、バーンだとｵﾓﾀ
精霊ダメージ増えるじゃんｗ
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 19:53 [ IXwYaats ]
- そのレベル帯のシーフってどうなんだ・・・・
かなり痛いのとあたったんだが・・・
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/08(木) 23:33 [ BJ9ldqA. ]
- おまえらこれで勘弁してやれ
∧
< >＿∧
＝ ()二)Ｖ｀Д´）＜335
＼ヽ ﾉ ）
ﾉ(○´ノ ｶﾞｯ
（＿ﾉ（_＿）
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 01:28 [ 4WZrt.dg ]
- このレベルの黒について話題になったので、質問させてください。
うちの鯖では、暗黒含めMP持ちがかなり希少価値なのよ。
だから構成も、忍狩侍シ黒白てな感じになる。
狩りはグスタフのゴブ・トンボ、巣のトンボ、イフ釜前ゴブ、と、どれも範囲WSが痛い相手が多いんだけど、
こういう状況での黒の立ち回りってどうなんだろ？
カースドは闇耐性上げる魔法ないから、素で痛いし、バファイラかけてもゴブの爆弾もやっぱ痛い。
詩赤いないと、白のMP結構へこむ状況ってザラだよね。
死に際のカースドとか、連携を中盤に持ってきた時にふいだまを侍が受けて、
削りきるまでにダメ案外くらったり、素のダメで狩や侍がタゲられたり（侍はサポシの場合など状況次第だが）。
回復補助も念頭に置くことはもちろんなんだけど、MBと終盤の削りも当然担当する。
さらに、戦闘序盤で白のMPがへこんでいる時（前戦闘終了後のケアルガ＋ケアルIII＋リジェネとかで）
おまいらなら、戦闘序盤パラとスロウ入れるためにいったん立つ？
それとも、我慢して白と一緒にMP回復に専念する？
追記しておくと、こーいう殴りPTは連携の回転が2連×3とか2連＋3連とかで、異様に早いため、
回復補助もそこそこやりながらでMBと終盤の削りもすると、黒のMP的にも結構つらい。
まー、範囲WSない狩場提案しろ、とか、根本的な問題もあるんだろうけど、
多分、オレの立ち回りも問題あるだろうから、どうか指摘してください。
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 02:11 [ JVGlevXQ ]
- 黒やっててしばしば言われるのが
Noukin「黒さんフロスト。あたらない；；」
フロスト入れても当たらないけどね
>>378
忍者に弱体忍術撃ってもらう
ゴブだとバファイラかけるから立たざるを得ないけどね
MP持ちが少ない構成のときはとて連にしちゃえば
多少守りが薄くてもなんとかなるかと
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 11:45 [ R4SpJl7I ]
- >>379
脳筋は自分の攻撃が当らない＝後衛の手抜きのせいという思考だからなー
実際は誰のせいでもなく、そーゆう（格上なんだから攻撃はなかなか当らない）仕様なんだが
でも、攻撃当らないからグラビデ入れてって言われたことはない赤な俺
グラビデの回避ダウン効果知らない脳筋、実は結構居る
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 12:11 [ Np7c/C4E ]
- 5％だっけ？
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 12:17 [ fWeQfKLs ]
- >>378
戦闘終了後の回復補助こそ回復足りない時は黒がすべきだと思うぞ。
そうすれば白のMPあまりへこまないしすぐ座れる。
黒はずっと座ってればいいし
精霊弱体は正直MP効率考えればイランだろ。
一応グラビデは表記が変わることがたまにあるので入れたほうがいいが。
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 12:38 [ 4iIYZvpA ]
- >>378
>戦闘序盤で白のMPがへこんでいる時（前戦闘終了後のケアルガ＋ケアルIII＋リジェネとかで）
こうなる時点でおかしい、ケアル持ちが黒と白しかいない構成なら
戦闘終盤には白は座らせて戦闘終了後のケアルガ等の回復は黒が受け持たないとＰＴ回らないよ
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 13:37 [ xuH.LbY. ]
- >>383
まあ、本人も分かっているようだが狩場選択が一番の問題だろ。
忍盾前衛４、しかも回復要員2人でMP回復要員なし。
この構成で痛い範囲WS持ちの敵とやる事ないだろ＾＾；
40代なんてカブトと芋だけでも抜けられるだろうに。
でもその構成だとカブトもきついかな＾＾；
- 385 名前： 384 投稿日： 2004/07/09(金) 13:40 [ xuH.LbY. ]
- >>383は>>378の間違いでつorz
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 14:48 [ /Q7n903U ]
- 上でも出ているが，
> 戦闘序盤で白のMPがへこんでいる時
> （前戦闘終了後のケアルガ＋ケアルIII＋リジェネとかで）
になるようなら，戦闘後の回復は黒が担当するべき。
黒の基本的な動き方（一般論）としては，
(1)後半の削りで戦闘を少しでも速く終わらせること
(2)前半は座っている代わりに，戦闘後の回復は担当する
って感じだと思うが。
白に余分なMPを使わせないようにするためには，終盤，前衛の
HPが多少赤くなっても精霊で削りきってしまうかわりに，戦闘
後の回復は担当して速く白を座らせることだと思う。
序盤の弱体はMPきついようなら省略してもいい，と思う。
でも>>378の書いているような前衛4＋黒白って構成の場合，
とてつよ連戦で乱獲っぽくやるほうがいいかもね。
範囲ない敵で忍者にしっかり固定できれば，ヒーラ少なくても
回りそうだが。
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 15:36 [ fa/S4LFY ]
- 精霊弱体は微妙すぎるな。
MP満タンのときは撃つけど、4,5チェーンまでMP微妙だなと
思ったら精霊弱体撃たずに座ってる。
ちなみに黒用につくったサブキャラだからタルなｗ
MPはなるべく効率よく使いたいから弱点精霊以外はほとんど撃たない。
それでもMBと弱点2系撃ったらタゲ来るくらいだなあ。
終盤は弱点ともう一つ精霊を交互に撃って削る感じ。
黒複数で組んだりしてるけど、精霊あんまり撃たない人や属性考えずに
MP無駄にする人も多いね。
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 02:58 [ zhkythjg ]
- MP装備で充填しちゃったら撃つかな〜、精霊弱体。
っていうかゴメン漏れポイズンIIと精霊弱体入れてすわりっぱとかよくあるわ。
MBの時立ち上がってバーン⇒MBとかかなり自己満足。
マジで墨かもしれんｗでもMPの作り方考えると結構悪くないと思う。
赤はMPの使い方が、白は倹約が重要だったけど、
黒は作り出し方なのかなーって思った。まぁ基本は一緒なんだけどねぇ。
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 03:07 [ .GEQm4Vw ]
- >>380
俺は逆に379と同じように「グラビデ入れてくれないからまるで当たらない」
といったようなことを言われることが多々あったがな。
MP余ってる時以外は効率下げる場合がほとんどの精霊弱体の件とか
魔法のコストや効果の大小もろくに把握していないアホは多い。
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 17:48 [ aKeI6C/s ]
- 精霊弱体３連射マクロ組んでるようなのたまにいるんだよな・・・
メイン黒としてはツッこんでやりたいがうざがられるだけだろうしな・・・
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 19:14 [ ipH4sUBQ ]
- グラビデ入れると回避高い表示から無印になるくらいの微妙な敵
だと入れてもらうと結構当たる様になる。
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 19:20 [ yjUjFFE6 ]
- 開幕玉入れるまでは弱体待って下さいお願いします
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 21:11 [ zhkythjg ]
- だれかクマって言ってやれよ。
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 21:47 [ vxeKcIkE ]
- しょうがねぇな
ｸﾏｸﾏｰ
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 23:14 [ hj8ftMfc ]
- 背中からｸﾏが生えます
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/10(土) 23:14 [ hj8ftMfc ]
- ごめｗそれﾊﾟﾋﾟﾖﾝだったｗ
- 397 名前： 生後４ヶ月 投稿日： 2004/07/11(日) 20:34 [ MYlt1M8A ]
- FFを始めて４ヶ月、暗黒を始めたのは２ヵ月半前ほど。
ランクが５になり、レベルも４８まで上がり限界１も寸前です。
これまでほぼ鎌オンリー（さすがに序盤は片手剣なども使用）で上げてきました。
しかし、これまで両手剣が使えたらなぁ…ってシチュエーションが何回かありました。
（貫通トスのためのパワースラッシュです。）
そこでスキルを上げようと考えているのですが（現在スキル恥ずかしながら９５）、
皆さんはどんな敵を叩いて上げたのかなと思い書き込みをしました。
私の種族はタルタルでサポ白有り。人数はソロか２〜３人です。
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/11(日) 20:44 [ ISGrl.xU ]
- >>397
１００迄はノーグのカニで上げろ
１００以降は西アルテパの蜘蛛で上げろ
両方ともﾉｰﾏｯﾄﾞモーグリですぐ回復できるのが魅力だ
蜘蛛で上がらなくなったらもう実用レベルまで達していると思う
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 00:26 [ 1tLlgL4A ]
- 100までならヨアトルのマンドラであがるよ
ガチガチに固めてレベル１に近い武器使ってリジェネってたら
１０分近く殴れるからあっというまにあがるし
５時間で４武器を７０から１００まであげた俺が言うんだから間違いない
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 02:59 [ i3zav.5s ]
- >>397
スキル上げPT募集したら案外集まると思うぞ。
暗黒だからソロでもスキル上げは可能だと思うけど、
素でMP無くて、その割りに各種武器スキル保持しておきたい戦士あたりは確実に来る。
あと、>398さんに補足で、
レベリングで実用（かつPT的に迷惑かからない）程度まで育てたいなら、
西アルテパのクモまでだとちょっと足りない。
設定Lv40-44なので、そこで鍛え上げても通常のレベリングにはちょっとした扇風機。
特に、侍のいるPTでは確実に足引っ張るので、
とりあえずクモである程度上げて、その後はスキル上げPT作って実用レベルまで上げちゃってはどうでしょう？
どうせ、最終的にはスピンスラおぼえにゃならんので、
ここでじっくり上げておいても損はないかと。
- 401 名前： /sage 投稿日： 2004/07/12(月) 04:50 [ Y/wIxX.. ]
- >>397
スキル上げで蜘蛛は辛いと思うぞ
シックル痛いしイレースじゃないと直せないスロウもある
暗ならアスピルあるからＭＰある敵がベスト
だからカニはかなりいい
ただ>399がいうようにマンドラは普通に弱いから楽
まぁ効率だけでいえばソロでやるよりスキル上げｐｔ入る方がいいだろうけど
メイン暗黒なら弱体スキルもきついだろうし、防御関係のスキルもあがるので
ソロでじっくりスキルあげるのもソロのプレイスキルがあがっていいかもね
ソロだと時間自由、敵も自由に選べるからまったりやれる
スキルキャップの分かるHPとヴァナモンをしっかり見ながら、情報検索の方法
も見つけれるようにがんがれ
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 06:34 [ 2UYTjPnE ]
- １００ちょいまでなら流砂洞のカブト
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 11:13 [ 7qWa.f.M ]
- >>391
だな
グラビデの効果は確かに微妙かもしれないが回避-5％程度の効果はあるっぽい
回避ダウンが固定値の10などであったとしてもスキルを10や命中10あげるのはそう楽な事ではなく
殴る前衛全体に影響する魔法
FFの装備はそういった僅かな＋の積み重ねで大きくブーストしていくのであり
グラビデを無視するのはどうかと思う、ライフベルト装備で命中+10になってるのが
グラビデと合わせて命中+15〜20分になってると考えると無視できないものだと思う
他にもMP足りないときはディアでいいがそうでなければディア２撃つとかな
そういうとこちゃんとしたほうがいい
しかし精霊弱体の効果はマジで微妙、バーンぐらいしか数字に表れない
あんなもん3発うつぐらいならサポ赤白でディア２うったほうが全然有効
サポで使えるレベルはスレ違いだがな
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 12:00 [ NpQURl5I ]
- >>397
募集かけて巣の迷宮トカゲとかを叩くのがオススメ。
ドロップウマーで数も多くて釣りやすく、ライバルが居た時の獲物の変更も容易。
レベル帯も散らばってないから、先に調べて質問に答えられるようにしておくとなおよし。
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 12:20 [ lU0c.ZSE ]
- 流砂のカブト＆蜘蛛のスキル上げ。お勧めではあるが、東流砂（K-7）は絶対行くな。
他の流砂が分からないのかどうか知らないが、レベリング中に来られるとマジで困る。
このレベル帯何度か通過したけど、サチコメ書いてるのに数回来られてる。
tellしたら、「蜘蛛メインでやりますので＾＾；」蜘蛛もやらなきゃ獲物足りないっつーの。
ええ、狩場移動しましたよ。
見てない奴もいるけど、流砂でやるリーダーはサチコメ必須だと思う。K-7は2PTでも微妙だからね。
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 12:30 [ SKvSJ6o6 ]
- >>405
それは迷宮トカゲでもいっしょ。
高レベルのスキル上げＰＴが、レベル上げ狩り場にくると、
【計り知れない】迷惑です。
他にもっと人イネー場所あるだろうに。
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 12:35 [ NpQURl5I ]
- >>406
最近は、そこのトカゲよりアルテパのカブトの方が数段人気になってるせいか、ほとんどＰＴを見ない。
自分も１週間連日で通ってたが、一度もＰＴとはち会わなかった。
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 12:47 [ NpQURl5I ]
- まぁ、人自体が少ないというのもあるが…orz
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 14:01 [ .ZDxkSoE ]
- ノンアクでエリチェンが楽な蜘蛛がやっぱ一番いい
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 14:42 [ G4YVHVZc ]
- >>403
グラビデで命中が１０変わるなら前衛３人がそれぞれ命中１０ブースト装備したのと同義だからな
ただ「ＭＰを消費している」のでグラビデによる与ダメアップ量が消費ＭＰに見合うかの検討は必要
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 14:46 [ SKvSJ6o6 ]
- >>410
漏れ赤もやっていたが、取りあえずグラビデは毎回入れていた。
黒や白にタゲきたときも、モンスがチンタラ向かってくるので、安心。
レジも多いけど、取りあえず開幕に入れておく魔法だったなぁ。
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 17:03 [ 7e9NEpVM ]
- てかグラビデの回避ダウン効果ってそんなに長い事持続したっけ？
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 17:08 [ wTTlGLqs ]
- >>412
リキャスト前には確実に切れてるな
そもそもリキャスト長過ぎ！開幕レジられたらorz
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 17:13 [ xkVADFwM ]
- 消費MPとリキャストからして１分もてば上々じゃないかな？
詠唱も短いからそんな負担にはならないわりに効果はあるよ。
サイレスと同等の優先順位とまでは言わないがパライズスロウと同列には持ってこれると思う
つーか俺はそうしてた。
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 17:25 [ 7qWa.f.M ]
- 最近はフラッシュ暗闇のためブラインを使わないことが増えている(レジ時やフラッシュ切れたら入れるけど)し
グラビデスロウパライズみたいなパターンが多いな、ディアは白がいたら白に任せる
リキャストの長めのものを最初に入れてるが釣ってきてタゲギリギリで詠唱する場合はスロウを最初に入れてる
グラビデでノロノロされるとかえってって困るしな、スロウもわりとリキャスト長いのでパライズより前に入れてる
赤スロウ＞レジ＞白スロウ＞赤パラ＞白スロウレジ＞赤スロウみたいにかけなおせるしな。
- 416 名前： 397 投稿日： 2004/07/12(月) 17:55 [ wZnrVRCU ]
- レスありがとうございました。
アドバイスを元に試行錯誤してみます。
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 19:45 [ mXj48dH6 ]
- >>413
付け加えると、2発目以降レジ増えるしな
バインドにも回避ダウンほしいよ
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 20:11 [ wTTlGLqs ]
- >>417
バインドなんて身動き取れないんだから回避不可でもいいよねｗ
こんなんになったら前衛さんいわく
「精霊いらないから 後衛さんは常時バインドお願いねｗ」
まぁ敵だったらガードやら盾やら受け流しばんばん決めてくれそうだけどorz
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/12(月) 20:36 [ pOow.jNs ]
- >>417
おいおい、グラビデ耐性付くのはＮＭとか一部の敵だけだぞ？
バインドもレベリング相手にだと殴るとすぐ切れるからねえ
切れないように修正＋効果も修正ならいいかもしれん
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 03:39 [ q4zi2wac ]
- 46-48近辺の狩りはどこがいいんでしょうか？
巣は混んで居ることが多いので、他の狩場色々考えてみたんだけど、
ヨアトルのゴブ→爆弾ﾏｽﾞｰ（自分の鯖は白がレアポップ）
古墳各種骨（Mummy、Lich）→ブラクラ、ブラッドﾏｽﾞｰ アイスパ麻痺、暗闇もﾏｽﾞｰ
古墳犬→病気ﾏｽﾞｰ
流砂洞カブト→48からつよ混じって微妙
流砂洞アリ→黒タイプは弱いが、ナイト強くてﾏｽﾞｰ
フェ・インこうもり→敵オールアクティブでキャンプ地難しいし、3匹コウモリもやらざるを得なそうでジェットﾏｽﾞｰ
と、どこも微妙な希ガス。
自分の拙い狩場知識ではここから51くらいまで苦労しそうでorz
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 04:00 [ XLTTPXQI ]
- >>420
要塞のカブト 48-51
監獄のコウモリ 49-52
巣のランブル広場 47-50（外人はこっちこね）
流砂洞のトカゲ 48-51（石化、後ろ向いて回避）
ズヴァのデーモン ??-?? （たしかいけたような・・・）
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 06:01 [ q4zi2wac ]
- >>421
レスthx。
メインでこのレベル通過した時って1年以上前の話だから、
その時は骨だけやってりゃ良かったんだよね。だから狩場全然知らなんだ orz
そのときは要塞地下のカブト、コウモリあたりは50〜の狩場だった気がしたんだが（自信はない）、
適正Lv変わったのかな？早速今晩あたり（PT作れたら）試してみます。
ただ、一撃すらよけれないR10が大量増殖している昨今、
トカゲの邪視を回避してくれるスキル持った盾探すのは難しいかな・・・。
ズヴァ外郭入り口〜十字路は46（なりたて）で一度行ったんだけど、
釣り師のスキルが重要（ポップ管理は自分でやればいいから問題ないんだが）、
目玉を混ぜると狩人・黒（自分の鯖ではこのレベル帯割と多い）の火力が生かせない、
イレース無い（白レアポップだから）からヘカトンウェーブくらうと忍盾が大変（ナ盾も負担だが、忍盾ほどじゃない）
などの理由で、空いていることは空いているけど、狩場としてはあまりお勧めできないかも。
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 06:42 [ XLTTPXQI ]
- 要塞のコウモリ、カブトはナイト４７で、４８ＰＴの盾をこなしました。
さすがにジェットがつらかったけど、ＨＰ増やして後衛さんにケアル多目にと
頼むと、一撃死は免れる。カブトは黒がいれば楽だった。
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 11:22 [ kTJEOIwA ]
- >>422
トカゲの邪視をTPの貯まり具合まで読みきってかわす前衛なんて、
それこそ白を探すよりレアだっつーの。それとも自分なら白抜きで完璧にかわす自信があるの？
トカゲのWSも多いんだし、あんなのポンの一撃レベルじゃないぞ。
何処もかしこもマズーとか言ってたらそれこそ何処も行けないって。リーダーして釜前ゴブ行けばよろし。
回復は赤／白、召／白、黒／白、詩／白のケアルガ。赤／黒が多いが爆弾多いのでと説得する。
テレポは自分がやって後で追いかける。もしくはテレポシャウトで2回送ってもらう。
俺も最近そのレベル帯で白がつかまらなかったリーダーの一人だがそうやって釜前を乗り切った。
で、東側釜前は問題無いが、西側釜前は安全な場所が無い。（エリチェン場所にも3POPの計6匹）
これは最初の駆除が肝心なのと、狩を中断しないのが上手くやるコツ。
東西にそれぞれ1PTが許容だから、行く前のサーチで他PTが既に居るなら東は埋まっているものと考える。
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 11:27 [ 62NWyNbs ]
- >>424
> 行く前のサーチで他PTが既に居るなら東は埋まっているものと考える。
行く前に相手PTのリーダに/tellで聞きなされ。
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 11:51 [ nnBTrOmQ ]
- >>422
白なしで流砂洞のトカゲをやったことあるが（入り口が混み混みだったので）盾が邪視くらっても
大して問題なし。バストン掛けておけば石化しても戦闘終了までそのままなんてことはなかったな。
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 12:09 [ kTJEOIwA ]
- >>426
サブ盾いる状況ならそれでもいいけど、忍盾なら普通に行かない方を選ぶよね。
バストンラかけときゃOKみたいに言うのは危険。
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 13:29 [ zlk1BZGA ]
- Lv帯は違うが、以前に白無しPTでコカやった事あったが
まぁ何とかなった、ぐらいだな。
召喚いたから履行できるなら湧水で〜みたいな感じでやってた。
前衛忍モシだったんだが、一度だけ邪視連発されて
挑発持ちの忍モが石化くらって履行待ちって最悪状況に陥って
後衛が死にかけたがな。
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 14:37 [ nnBTrOmQ ]
- >>427
実際にやってみて危険ではなかったので言っているわけで・・・
その時の構成は暗モシ黒赤詩、トカゲは27匹狩って邪視を使ったのは10回だけ。
時給は3,100。
前日に同じ狩場で忍戦竜赤赤白でやった時の時給が2,600。こっちも黒赤詩なら
もっと稼げただろうけどね。
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 18:09 [ H7DhX/QE ]
- 白なしでコカとか普通にやってたな、俺も
まあ、忍盾だと厳しいかもだが
盾が石になるたびにPT面から気合だ！とか根性みせろ！とか励ましが
入ったりしてけっこう盛り上がる。ちょっとオススメ。
編成次第では盾がしばらく固まっても危なくないってこともけっこうあるし
白入りにそこまでこだわらなくていいかと
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 19:21 [ cBLGu8sg ]
- 白居るけどストナ持ってないＮＡ臼なＰＴで、オンゾゾのコカ狩りやったことある
ナ盾ＰＴ（つーか俺がナイト）だったが、まぁなんとかなった
不味かったけどなｗ
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 19:29 [ beWkZY5g ]
- 大丈夫、後衛白、サポ白３人いて、漏れの麻痺に気が付かなかったり
暗闇、スロウ放置されたから・・・ＪＰでなー
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 20:13 [ FgnnWQlI ]
- ＞盾が石になるたびにPT面から気合だ！とか根性みせろ！とか励ましが
＞入ったりしてけっこう盛り上がる。ちょっとオススメ。
エモは出来るから、石化しながら勝どき上げたりね。
あと戦闘後石化してる盾がみんなにつつかれたり。
俺が白無しで行ったときはナシ狩で、ナが石化食らっても狩人がタゲとって
ナにフイダマとかで、問題なかったよ。
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 21:56 [ Bvzkv64k ]
- 俺が盾だったら絶対石化持ち狩りに白無しではいかねえ
盾が死ぬのはPTの敗北と同義なんだし
盾である自分が「無駄に」死ぬ事でPTメンを道連れにするのは我慢できん
石化持ち相手にするのに白連れて行かないで死ぬのは事故じゃないんだから
実際にやってみて危険がなかったって同じ編成で100回やった奴以外の言う事じゃねえな
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 23:06 [ JRxR1OKQ ]
- 盾が動けないからといって盾が死ぬというものでもないだろう。
忍者ならともかく、ナ盾とかでナが固まって最初に死ぬとすれば後衛だと
思うのだが
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/13(火) 23:27 [ JRxR1OKQ ]
- ４３０には
＞編成次第では盾がしばらく固まっても危なくないってこともけっこうあるし
という注意書きがあるだろ？
ナ戦シとかの編成だとナが固まっても戦がタゲとれるしシーフの不意ダマで
ナにタゲもどせるしで盾がある程度固まっててもある程度狩りになるわけだ。
７０以降クフタルとかで似たような編成で良く白なしPTでやってた。
別に白なしPTで石化ある敵やるのが常道とか、白いないほうが稼げるとか
言ってるんじゃないぞ？
ただ、狩場選ぶなら俺はそれよりも混雑具合とかを優先して選ぶし、
場合によってはそういうこともある、というだけだ。
絶対に行かない！とか変に頑なにならなくてもいいんじゃまいか？
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 03:40 [ nNOrCeUw ]
- トカゲの邪視を逃れる方法一応書いておく。
戦闘に入ったら、視点設定を変更して、そしてターゲットロック解除
トカゲが後ろ足に重心を置く行動を取ったら、左右に視点移動して
グルリと一回転する。魔法詠唱中とかじゃなかったらだいたい成功する。
ってか・・・みんなやってない？
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 03:55 [ boKMFsCM ]
- >>437
ラグ、通信状況等にもよるから確実にできるとは言わない
自分でやれる！というのには誰も異論は言わないけど、ポンの一撃みたいに
誰でも避けられるよ、ってものじゃないからなあ
少なくとも野良のレベリングＰＴじゃ難しいし、俺もまずできん。忍者とかだと余計に
そこまで気くばってられないこともあるしな
かえって、攻撃するときだけ振り向いての方がまだ簡単だと思うぞ。受け流し、盾でなくなるけど
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 04:08 [ nNOrCeUw ]
- >>439
忍者さんだとまず無理だと思う。忍者は回避A-、空蝉、与ダメあっての盾だし。
ナイトだと、意外にいけるので、今度お試しあれ！結構クセになります。
キー操作は横に視点をグルリと移動するだけなので、キー操作自体は意外に楽です。
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 09:20 [ flmzpGM. ]
- >>434
>>435も言ってるが、石化して一番安全なのは盾
石化と同時にタゲ外れるから、誰も石化治せず、仮に全滅するまで石化が治らなかったと仮定すると
多分最後まで生き残ってるのは石化してる盾ジョブ
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 09:21 [ flmzpGM. ]
- ぬお、ＩＤがジムだｗ
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 09:43 [ naFo2mOU ]
- >>440
まさにその通り。
>>434みたいにヘイトが全然分かってない盾とは絶対組みたくないけどなｗ
てか、こういう香具師は自分で戦略を試したりとかは絶対やらないんだろうなｗ
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 10:01 [ boKMFsCM ]
- >>440
石化と同時にはタゲ外れないぞ？ある程度ヘイト稼いでｲりゃそれを消化するまでは
とりあえずタゲは盾のままだ。まあ確かに放っておけばそのうち剥がれて盾は最後まで
生き残るだろうがなｗ
ただ、盾が石化して治す手段が無い＝盾がいなくなると同義だから狩りは相当安定しないぞ。
レベリング相手ならまあ即全滅にはならんだろうけど、リンク時とかに石になったりすると相当危ないと思われ。
それ考えるとトータルで石治す手段無いとよっぽど他が混んでるとかじゃない限り行きたくないな
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 10:29 [ nNOrCeUw ]
- 金の針とかあればいいのにね（・ω・）・・・
でも・・・
盾：「石ｗｗｗ白いないから、金の針よろｗｗｗ」
他のメンバ：「高いから買ってないｗｗｗ」
まぁ、こんなことになるだろうねぇ・・・
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 16:06 [ NyneC6.. ]
- >>444
その前に他人にアイテム使えない訳で･･･
一体、何考えてるだろうな。
■eは･･･
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/14(水) 19:33 [ giaRHW/U ]
- 分かり切ったことをいちいち言うンじゃないッ
悲しくなるだろ
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 01:45 [ tDSBbnGg ]
- ふう、召喚５１になったので今日でこのスレ卒業だ。
７ジョブ目。いい加減AFが邪魔になってきたよママン・・・
召喚は乞食装備で済ますってわけにはいかないだろうしなあ・・・
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 09:17 [ SKWeoE8g ]
- >>434
石化してる盾に騙しいれれないいやん
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/15(木) 09:31 [ tDMoVv8Y ]
- >>447
おめｗ
自分もメリポ稼ぐ気も沸かず、別ジョブあげしている。
AF激しく邪魔で、マネキンに期待していたけどアレだしな＿|￣|○
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 01:23 [ pqC7ell6 ]
- 限界アイテム集まらねー
ワケのわからんガイジンばっかだしＬＳもフレもいないしもうだめぽorz
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 01:49 [ YwcEslL. ]
- 赤でもソロなら取れる・・・
と、まあ、冗談はさておき、
・無難にスキル上げPT兼ねて募集する。
両手斧のスキルキープしたいと思っているLv50台暗黒とか
Lv上げであまり片手斧使う機会無かった戦士とか、意外に集まるものだよ。
・Lv上げで「限界クエアイテム集めも兼ねます」と断って募集する。
これまた案外集まるもんだ。
オレもフレの手伝いで行こうかと思っていたんだけど、
一度叫んでみたら、参加希望多かったので、結局Lvが合わないオレは抜けることに(´Д⊂)
どっちにしろ、リーダーを自分でやらにゃならんから、
下調べはしておかなきゃ、なかなか叫ぶ勇気出ないかも知れないけど、
まあ、頑張れ。同じ鯖なら助けに行きたいけどなー（スキル上げ兼ねて
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 06:49 [ byazXY/Y ]
- >>450
その程度でくじけちまったら、この先AFやジラM進められんぞ
全部野良で2ジョブAF・ランク10・エルド討伐したおれみたいなヤツだっている。がんがれ(ﾟдﾟ)y-~
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 09:31 [ 5G9ocmx6 ]
- >>450
５０になったなら、shoutで『キノコ狩り』『骨退治』をスキル上げ込みで
募集すればそれなりに集まると思われ。
ただ・・・希望者は一緒になって殴るなよ？
回復できるジョブか、詩人あたりでスキル上げを手伝ってやれ。
ボムは、要塞で爆弾処理している、獣にTELLすればすぐにとれると
思われ。
まあなんだ、ここまでフレなどを作ってこなかった代償とおもって
がんばれ。もしくは、５０辺りでＰＴ組んだときに、アイテムまだの人
みつけたら、一緒に取りに行く約束してフレ登録しとけ。
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 12:03 [ 1Q2FqFJg ]
- パピ以外はスキル上げにもならん確率がかなり高いんじゃないかと、
最近フレに手伝ってもらって思った
キノコ＝４匹
ボム＝２匹
骨＝１匹
以上が、俺の場合のドロップするまでに倒した数
骨は強運だったとしても、ボムは元から数匹ですぐ出るらしいし
そもそもボムでスキル上げはいかがな物かという気もするしなー
トレハン１だけでコレだったんで、スキル上げメンバーに本職シーフでも混じってた日には
粘菌も２〜３匹で出てマズーなんじゃないかねぇ
骨は乱獲するには氷河側から行かないと、ＮＡのライバル一杯だし
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 12:11 [ B2FW2BVA ]
- つーか普通時間決めるだろ。
でたら終わりじゃだれもこねぇよ
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 13:48 [ 2cWZX8Pk ]
- >>454
ボムは運が悪いほうだから、それで帳消しだろうな。
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 15:33 [ 5G9ocmx6 ]
- >>454
骨はわからねーけど、先週末レレル上げＰＴで、４７−４８でドーナツで
虫、トンボ、さそりを乱獲してたときに、３人ほどキノコもってなかった
香具師がいたので、４８からとてキノコを十数匹つったけど、１つも
でなかったよ・・・・
まあ、シフも居たからリアルラックなんだろうけどな。
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 20:08 [ Wfba.aBU ]
- >>454
メインシーフですが一晩やってもパピ3個しか出ませんでしたよ…
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/16(金) 23:35 [ /TX6m.Ms ]
- ボムは複数落としたりするからね。キノコも骨も同じくらいのドロップ率だったらよかったのに。
さくっと集めて終わるみたいな。今ここで締め付ける意味あるのかなぁ。
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 06:33 [ ir3vW9sw ]
- 骨強化パッチで強くなりすぎてシャレにならん
なんで楽敵なのにリッチ相手に死にかけにゃならんのだ
モと赤と忍くらいしか楽にかれねーんじゃねーの？
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 06:36 [ 6.PsX7fY ]
- リアルラックなくて皇帝３２連敗更新中のシフもここにいます（・ω・）
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 10:27 [ mGATnXbo ]
- ＮＭ張る時間を栽培と蜂の巣のかけらとりに費やせ
多分買えるから
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 12:42 [ M1OQ37hg ]
- 上のほうで石化した盾が最後まで生き残るぞ？ｗｗｗ
とか言ってる奴ら真性だな・・・
盾役が盾役出来なくなってる時点で死んでるのと同義だと思うんだけど
ヴァナじゃ綱渡り派なんざハブられて終わりだろ
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 15:22 [ RvRb8AE. ]
- >>463
今更、終わった話題に対してなにをそんなにムキになっているのかｗ
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 17:10 [ YTk/PX4s ]
- >>463
おまえが行きたくないならPTでその旨を伝えていかなければいいだけだろ
アツくなるなよｗ 行きたいヤツは行かせればいいじゃん、自己責任って
ヤツだ。
レベリングでサソリ狩ったりお化け狩ったりDS狩ったりするのと一緒
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 20:05 [ 1XwMBTOE ]
- 限界アイテム。てかパピだけどさ、楽して取るならアレだ。
「護衛クエ」
んで取れなさそうでクリアしそうになったらわざと姫殺す。コレ最強
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 04:36 [ EqY1gvA2 ]
- ﾊﾟﾋﾟといえば、LSPTで取りに言ったけど結構楽勝に取れたな。
構成が要点だけ言うとモ75、シ45以上だからだけど。
10匹ぐらいで2つ出てきたんじゃないかと思う。やっぱりﾓﾝｸﾊﾟﾜｰ+ﾄﾚﾊﾝﾊﾟﾜｰのおかげかな？
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 05:34 [ X6YUi.fs ]
- トレハン２もったシーフとモンク７５といったけどパピは６０匹で１個しかでんかったよ
粘菌も３０匹で１個くらい
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 09:10 [ EqY1gvA2 ]
- >>468
なんでだろ。鯖違うから？いや、そんな馬鹿な。
ちなみに3種全部取ったんだけど、全部さくさく出た。
さくさくっていっても、移動込み合計で数時間はかかったんだけどさ。
粘菌なんかはその数週間後スキル上げ行った時にも5-7匹目ぐらいで出た。
たまたまだろうけど、欲しかった時もそれぐらいさくさくでたなぁ。
とりあえず、出なくて苦しんでる奴はﾏｼﾞでがんがれ。出る時は出るはず。
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 14:17 [ 5AHb.Dl. ]
- >>469
なんでだろ？っておまいさんがかなり運いい方だからなｗ
トレハン２あろうが、乱獲できようが出ない時はほんとに出ないから
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 15:03 [ WB4BGb9M ]
- エクレアにはトレハン効果ないとか聞いたけどホントのところはどうなの？
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 17:53 [ 7daoX18U ]
- トレハン<<<<<<リアルラック は間違いないんだが
おまじないだと思ってトレハン要員は入れとけ。
エクレアは素材と違って、そのもののドロップ率が低すぎて、
検証しようにも分散が大きすぎて話にならん、てのが実情。
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 01:42 [ Cvm12m8k ]
- つーか、物によっては（限界アイテムとかカー君の石とか）サーバー内で
時間内にどれだけしか落ちない、って範囲があるからそれ以上は全体落ちないよ。
サーバーのプールにあるうちは普通にドロップも悪くないけど、
アイテムプールから無くなって補充されるまではトレハンだろうがドロップしない。
これがあるから、８時間でひとつも出ない、（プールにアイテム無し）ってこともあれば
２時間で６人分パピが揃いましたー^^、（プールにアイテムが落ちた直後でしかも競争したがいなかった状況）
とか、片寄る結果が出る。
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 09:21 [ M8/4WER6 ]
- はいはい、ｸﾏｰｸﾏｰ
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 15:50 [ 6X26T1P. ]
- >>473
>つーか、物によっては（限界アイテムとかカー君の石とか）サーバー内で
>時間内にどれだけしか落ちない、って範囲があるからそれ以上は全体落ちないよ。
大変興味深いお話なので、このように断定する根拠を教えてください
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 15:55 [ tUi2ZE36 ]
- ｸﾏｰｸﾏｰもう秋田
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 17:14 [ 6jq0XrFk ]
- つーか１時間に４〜５個ポロポロ落ちたかと思えば、
５時間で１つも落ちないのをリアルラックで片付けるほうが
頭がおかしいと思う。
473が言ってるようなシステムはたぶんあると思うぞ。
「リアル０時でプール内にアイテムドロップ。」と、
「６時間毎にプール内にドロップ」ってのは聞いた事ある。
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 17:17 [ dWeL05tY ]
- f
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 17:28 [ Vib2/K9E ]
- >>477
単に乱数算出のシステムが偏りやすい設計なのかもしれないじゃん
ごく一部だけを見るならともかく、全体として大きく見た場合、大概乱数ってのは偏りが生まれる
というか、FF11はその偏りが顕著だとは思うけどね
なにもドロップアイテムに限らず、合成とかでも、師範が1桁台のスキルの物を作って割れ
こういうこともあるさ、と思って続けるとまたすぐ割れ、とか
前衛やってる香具師なんかは、武器が一回スカりだすと続けてスカりまくってどうしようもないときとか経験あるはず
全体的に乱数が偏りやすいんじゃないかね
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 18:11 [ 0xYW2K5. ]
- あと、ザコとやってるとき、殴られるときは
づつけて殴られるとかね。
２〜３００回やって統計取るときとか、これの
処理悩むんだよね・・・
乱数がへぼいのか、意図的に波を作ってるのか
わからんが、周期的な偏りはあるよね。
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 21:32 [ p5oDpfK6 ]
- 低レベル帯ソロやってるときに、楽、回避防御ともに低い相手に５連続ミスとかしたら結構キレそうになるな
しかも経験値１５ぐらいの再弱ランク相手に
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:14 [ yS0G7f7Y ]
- てか、釣りやチョコ堀が上記のシステムだから
アイテムも似たようなシステム採用してるんじゃないかと予想されるわけだが・・
メンテ明けの下層は魚釣れるがしばらくすると完全に枯れるだろ
あれは下層は魚が再popしない仕様だから最初のプール分釣ったら枯れちまうんだよ
満月のアイテムドロップは比較的いいと思うし似たようなシステム使ってると思うぞ
■eのすることだしｗ
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:24 [ ErML1iw. ]
- オカルトとの差異はないようにおもえる
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:04 [ MHyUGpiI ]
- ＬＳメンのＡＦ鍵取り、限界アイテム取り何度かいってたとき
リアル０時跨ぐと、一気に３連続でドロップとか
なかなか出なかったのが、一気に出るようになったのが
ヴァナで曜日変わった直後（リアル〜時00分)とか、切りのいい時間を
跨いでいることが何度か続いたので、自分のなかでは ポップ制は
ありだと思ってる。
実際、空いてる狩場と 同じ素材狙ってるライバルいる時とで
ドロップ具合大分変わるし。 かなり釣りの枯れ・ポップの現象と状況が
重なること多い。
まぁ、枯れてようがどうだろうが 素のドロップが激悪に設定されてちゃ
どうしようもないし、 オカルトでもなんでも 信じる人だけ信じてりゃいいけど。
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 04:21 [ bvKZkHks ]
- ヴァナの0時近くなった時に一休みしてフルＰＯＰまで
待ってみるってのは、アリだろうね。
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 09:31 [ bD5mnZhg ]
- リアルラックに勝るものなし！
漏れのフレ、限界1アイテム 全部1匹目で揃ったよ…
パピ、粘菌、炭 到着直後の一匹目
＿|￣|○＜ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 12:12 [ bvKZkHks ]
- 炭は最初の１匹で複数でる事あったっけ。
２人分取るのに５匹位狩った事も在ったが。
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 12:41 [ 1IOqkeFg ]
- ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝあげ
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 10:08 [ M9OHtrXs ]
- ドロップについて遅レスだけど。
例：パピ（氷河側古墳）
ドロップ率1/10だったとしても、15分に4匹。1時間に16匹だけど・・・・
何匹倒したところでパピを落とす確率は1/10です。
5時間で出ないのは1/10を80回連続外しただけで、別にありえない事ではありませんよ。
よくある事では無いが、連続80回外すのも確立は０ではありません。
運が悪かったと思って泣け。
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:03 [ 2r0Fz6S2 ]
- >>489
ウチの鯖だと東アルテパのマンティがよく放置されてるんだけど、一人で狩ってる分には
定期的にアイテムが出る。でもフレ3人くらいで分担して狩り始めると、20分くらいした後に
ドロップがガクンと落ちる。んでまた40分くらいするとちょっと出て、また出なくなる。
結局アイテムの総計はちょっと多いかな？くらい。
>>489の理屈だと、3倍付近をバラつかなきゃならないけど、実際は1.2倍あるかどうか。
チョコ堀と釣り、採掘は枯れが確認されてる以上、アイテムだけ一定って方が無理がある。
ってのがプール説支持派の意見
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:37 [ IwT8M06U ]
- アイテムだけ一定って方が無理がある。
ってのは、無理があるな。
敵ドロップは敵のリポップで上限が制限
されてると考えるかもしれないし、レベル
上げで狩っても乱獲しても、入手数が、
大体同じになるようにしたいと考えるかも
しれないし、設計者が。
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:46 [ WViae.gY ]
- 炭って昔よりドロップ率下がってるよな。
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:51 [ 2r0Fz6S2 ]
- >>491
ドロップが後半になるにつれ目に見えて落ちる現象を再現したかったら、
限界アイテムの炭がいいと思う。
目標50個くらいにして狩り始めて、最初こそ毎回ドロップ、一度に2個とかあるけど
後半になるとスカばっか。確立リポップ説が真実なら、最初出なくて後半出まくりもあるだろうけど、
残念ながら狩り後半からペースが上がる事が無い。
蛇足だけど、トレハン２＋盗賊ナイフでソロムグ狩りしても、ライバル多い時は肉なんてほとんど出ない。
ライバル少ないと出まくり。
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 16:54 [ IwT8M06U ]
- ん？ 俺に？
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 17:26 [ ZlJkQUE6 ]
- ていうか誰もデータださないなｗ
ていうか糞アイテムのDropなんてきょうみない
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 19:53 [ rMoGNoCY ]
- >>493
獣でずっと爆弾処理してたことあるがそんなことなかったぞ
わりとランダム、偏ってはいたが、落とす時は続いて落とすが落とさないときは落とさない
全体的には平均的に落としてた
まあ、ずいぶん前の話だから変わってるかもしれんが
- 497 名前： 493 投稿日： 2004/07/22(木) 02:20 [ MtP5WV6A ]
- >>496
ドロップ率説とプール説、どっちを信じてるかでデータ見た感想が違うのかも。
○：スカ ●：当たり とした時に、
●●○●○○●○○○○○●●○○○○○○○○●○●
上記のような出方をしたとして、ドロップ率派は平均して32％のドロップと考え、
プール派は10戦するくらいの時間でアイテムがプールされるのではと考える。
母数少なくてアレだけど、イメージするとそんな感じ。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 03:49 [ 2Man54sM ]
- やっと４０まできました。当方狩人。
しばらくお邪魔します。
４０のクロスボウ無いのね・・・orz
- 499 名前： sage 投稿日： 2004/07/22(木) 03:50 [ CjlqHuB. ]
- 40以降虫ばっかり…トンボカブト芋カブトトンボトンボ芋
たまにはファイア打ちたい墨ガルの愚痴。
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 03:57 [ Jx/yVmPc ]
- >>499
うほ！ｲｲ墨ｶﾞﾙ！一緒に古墳に骨狩りにいかないか？当方ﾀﾙﾓ
ぶっちゃけ、３９〜４１のｱﾙﾃﾊﾟｺﾞﾌﾞ、４５〜４８のｲﾌ釜の前のｺﾞﾌﾞでも
ﾌｧｲｶﾞ、ﾌｧｲｱ使えるので安心しる！
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 05:05 [ MGaAkseI ]
- 今日日の限界１，みんなどんな感じで越えてるんだべか．
最近LSに入った奴が居るんだが，俺がインして挨拶するなり「サチコみて＾＾」．
”限界1 いつでもいけます＾＾”
あー，50なったんだね，おめでとう．
「粘菌はソロで行こうと思います．ヘルプ居れば楽だろうけど」
！？・・・頑張ってね・・・
「うちのLS，樽後衛ばっか＾＾；」「ミス」
「ｘｘｘさん（うちのLSリーダー．メイン戦士４０）に頼んでみようかな」「ミス」
「ソロ無理なんだ；；」「ミス」
・・・すごい気持ち悪かった；
普通に一言「手伝って」って言われりゃ行きますよ．別に喧嘩してるわけでもなし．
愚痴ごめんなー，なんかエラク後味悪くて，ついね．
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 05:36 [ TpGM.h7Q ]
- 俺は最近限界超えたけど、粘菌と灰は外人さんに誘われて取った
「need lb1？」とかいきなりテル来た。
紙はツアー参加で手伝ってもらったんだけど、30匹くらいやっても出ず…
自分のために見ず知らずの人を付き合わせてしまうのは流石に耐えられず。
忍者50まで上げてソロで取った。（10匹くらいでドロップ。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 06:10 [ Vc07RxxE ]
- 自分も最近、越えたばかりだけどアイテム取りは
LSの人から一緒に行こうと言ってきてくれた。
LS３人しかいないけどね。
１人不在だったのでリアフレ２人に頼んで無事に限界突破。
ちなみにパピと炭は１匹目。粘菌３０匹くらいで出ました。
黒白・白黒・竜シ・赤シ(自分)
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 08:14 [ pwzXFuew ]
- 外人PTでとった
二回ほど外人PTでパピ狙ったけど１度は南の古墳で大リンクして死亡
つぎはサンドから峠こえて氷河側の古墳で６時間かけて６人分ゲットして終わった
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:31 [ Jx/yVmPc ]
- >>504
えらい！がんばったな！次は限界２だ！ガンガレ！
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:37 [ bOlwMhqw ]
- 最近の限界２って苦しそうだよなぁ
shoutしてても参加する奴が殆どいないっぽい
まぁ俺も放置してる一人だけどさ
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:14 [ egkW0DVg ]
- >>501
はっきり伝える気がないやつはスルーでいいよ
外人然り、日本語で助けて！かタブで助けてと言わない限り
俺が見殺しにする
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:31 [ UoMre/UY ]
- この前の外人はLv45なのに限界アイテム集めを手伝ってくれとのテルをしてきた。
ジュノでＬＳのメンバーで集まっておしゃべりしていたら、目の前に来ていきなりよ。
こっちはＡＦ着ていたから、高レベルのお手伝いさんにさせる気であったのだろうね。
ヤツラは同目的で集まって行こうとは考えないのかね。
Lv50になってしまい、どうしても集らないとかならまだ解るが、限界はまだまだ先じゃんか。
で、結局はＬＳの馬鹿が手伝おうとか言い出したもんだから、ＬＳの５人がアイテム取りに
付き合ったのだが、この害人がヤバイ。
絡まれまくるわ、早くアイテム欲しいのか敵をドンドン釣って来るし・・・
えぇ、全滅しましたよ。害人は誤りもしないで、最後にはＬＳに入れてくれと言い出す始末。
みなさんも注意しましょう
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:34 [ BNRo71z6 ]
- ＞結局はＬＳの馬鹿が手伝おうとか言い出したもんだから
まあこの時点でご愁傷様
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:47 [ P9NpO33A ]
- >>508
釣りをしないように言うとか、言っても聞かないのなら
１度キックするとかすればよかったのにｗ
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:55 [ AVBxI9so ]
- >>507
同じ考えの人居てなんだか安心。
俺が最初に抜けたLSってのが中途半端にお膳立てするLSで
ある日突然「ｘｘｘちゃん（俺）の闇王行こう＾＾」
イベントバトルなんて、どうして良いか分からないし今度で、と答えたが
あー、準備なんて要らないよ。なんなら座ってても良いくらいｗ との事。
すげー白けた気分になったし、あとから「え？ヤグドリとか何にも無いの？手伝頼むときには(ry」
って感じだったのでお詫びしてサヨナラしたんだ。
だから頼まれる前から「ｘｘｘしようか＾＾」とはなかなかいい辛いのが本音。
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:33 [ 35d7MBDw ]
- >>510
釣るなとは何度も言った。
キックしたかったけどリーダーはＬＳの馬鹿
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 19:49 [ J4yidAI2 ]
- 「ミッションしたいなぁ」「Ｌｖあげれ＾＾；」
「クエスト攻略したいんだけど「Ｌｖあげれ＾＾；」
「低レベルでやれること少ないよなぁ「Ｌｖあげれ＾＾；」
俺か！俺が悪いのか！低レベルな俺がいけないのか！
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 20:16 [ egkW0DVg ]
- 当たり前だろアホか
ミッションでレベル高い奴しかいけない所にいかないと
いけないミッションとかあったらどうするの？
知り合いに頼んでインスニしまくってもらってクエミッション攻略？
それを寄生っていうんですよ、そうならない為にもレベルは必要
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 20:33 [ J4yidAI2 ]
- 分かっては居るが悲しい現実だ
レベル上げ行ってくるよ
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 20:46 [ egkW0DVg ]
- がんばれ
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 21:11 [ J4yidAI2 ]
- メンバーが集まらなかったので戻ってきた
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 22:05 [ dAeRXqdM ]
- 諦めるのはやっ
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 00:46 [ rg3vwOrI ]
- ﾜﾗﾀ
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 10:52 [ ZGjp.oHg ]
- タブの 助けて ＬＢ１ いたわる ・・・・って感じのシャウトはほとんどスルーされてる気がする
ＮＡのシャウトでもちゃんと募集かけてるのもいるよ まあジョブと編成はアレだが・・・
50ならほとんどつよだし死人は出たりもするけど 今有る戦力で取ろうってのが感じられて
個人的には時間割いて手伝ってもいいかなと思えたよ（メイン封印 50位で参加）
逆に寄生する気マンマンなのは日本人害人問わず酷いよ もう適当に手伝って時間見て抜ける感じ
なんだけど・・・ＤＱＮ見たさについつい手伝いに入るモレもＤＱＮ
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 19:01 [ J3sTWx1g ]
- そういうときは巧く巧みに事故を誘発させたいものだ
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 20:37 [ cSZEuzBA ]
- AGIが騙しボーナスだとか、自分で雑魚相手にやってみれば簡単にわかるような事で、
実際に検証結果をのせた人も何人かいたのに最初はずっとオカルト扱いで
信用しねぇって人が多数だったからねぇ。■がお墨付きをした事で決着ついたけど
検証が難しいエクレアアイテムで、■も公言する気がないとすると
エクレアアイテムに関しては、体験談で法則を感じる人と全部オカルトにする人で
完全に運しか影響しない・トレハン効く効かない・ドロップ率かプール法則ありあたりで
永遠とループしつづけるのかな・・・ｗ
個人的にすぐオカルト扱いにする人が多くなると、発展性が０に近づいてつまらないと思うけど
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 05:26 [ R7KBzsX2 ]
- >>506
限界2は普通に助っ人にいくだろ？
日本人シャウト限定だけどなｗ
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 07:06 [ 9tWOsVk6 ]
- >>523
LV75が2人いりゃ楽勝なんだが
たいがいLS内で間に合うだろ
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 08:35 [ XLfDmgvg ]
- この前限界２シャウトしてたから相乗りでいったよ
うちの鯖は週末の９時〜１２時くらいに１度は限界２シャウトきくからあまり苦労しないっぽ
限界１は手伝うメリット全くなく単調な狩り繰り返すだけだし
７０代一人いれば足りるから会話なくて楽しくないし、手伝う物好きは少ない
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 10:11 [ HN5j2p2w ]
- 限界クエ・メリット・デメリット
限界1
メリット：スキル上げができる（手伝い前衛限定）
デメリット：Dropアイテムが糞
出ないときはほんとに出ない
混んでると取り合いが面倒
以下スレ違い
限界2
メリット：皆でワイワイと楽しい
2hアビ祭りでワショーイ（黒以外）
デメリット：移動がめんどくさい
人数が多いと統率が面倒
初めてが多いと???をタゲれずにやり直す可能性がある
D2がメンドクサイ
限界3
とにかくメンドクサイ
メリットなし
限界4
勝手にヤレ
限界5
頑張れ、泣くな、明日があるさ
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 22:16 [ 5xDfQnfw ]
- 人ｲﾈｰｰ
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 00:03 [ lW/2DpGc ]
- 526は凄まじいスレスト
とにかくすごい
しかも俺ラッキーロールゲッツ
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 02:28 [ m9K4pFGY ]
- >>528
おめ
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:24 [ 84j41E0g ]
- サポレベルまで戦士が上がったのでそろそろレベリングをするかと思ったが
所持金が３桁だったのでやめた
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:51 [ Z6Ydr9Rs ]
- 俺、巣って暗くて嫌いなんだけど44(＠1200)で巣、流砂洞以外にお勧めの狩場ってある？
西アルテパのカブトはもうまずいよね？
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 18:08 [ Z6Ydr9Rs ]
- あげちゃおう
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 19:11 [ do9tNY9A ]
- >>531
気持ちはすごーく判るが60代で海岸（の見える洞窟）にでるまで暗くて湿っぽい
穴居人生活が続くから相応の覚悟が必要だぞ
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 22:37 [ wlGa6/N. ]
- >>531
Lv44〜45でサーチすれ。そこがお勧めの狩場だ
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 02:32 [ nooDdKRA ]
- >>533
ボヤは嫌いじゃないな。巣とは似ているけど違う印象をうける
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 03:19 [ B7/h529I ]
- >>531
西アルテパカブト乱獲でも、87〜178くらいいけたような気がするにゃ。
もし、貴方が後衛なら46〜47の前衛を入れて、イフ釜前のゴブ狩りにゃ。
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 06:19 [ ntEjZmsQ ]
- >>534
つよとて好きな外人多いからもう2LV上でサチしたほうがいいと思う
あいつらLV44でも要塞コウモリとかアルテパきりんとか狩ってるし
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 09:16 [ BPe/fKXA ]
- イフ釜入り口は昨日行ったけど
キャンプ地がエリア直前だと釣り場まで遠い上に
ハンターゴブが沸きやすいからチェーンが5まで届かない事もしばしば
やんわりと前に出るように頼むと
団扇と花火に戯れてたPTメンに黙殺されますた
ちきしょーー
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 15:35 [ BuR39FE6 ]
- ヴァナにも このスレにも やばいくらい人がいないなｗ
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 16:44 [ tcoCH4QQ ]
- ４０中盤〜後半で俺が行った狩場
・ズヴァ城前でデーモン：４５〜
４匹ＰＯＰでペース早い、乱獲ペースでちょうどいい。
マイナーなのでライバルまずいない。
ついでにヴァズ石取れてウマー
・イフ釜入り口ゴブ：４６〜
エリチェン利用よりも実は手前の洞窟がおすすめ。
中ではShamanゴブが沸くけど弱いから問題なし。
ついでにヨト石取れてウマー
・巣でエクソレイ・Ｂカブト：４６〜
ついでに粘菌取れてウマー
・氷河側古墳でリッチ・マミー：４７〜
ついでにパピ取れてウマー
以上
ちなみに俺が特に限界１アイテム取りに行ったのは炭だけだ。
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 00:04 [ 02V3Ixtg ]
- パピ＞野良で狩りに行ってリボンクエしてたところから貰った
灰＆粘菌＞ＬＳで取りに
さすがにレベル上げで行くのは気が引ける・・・
モンクつれてリッチとかはいいけどエクソレイは事故怖いし
ちなみにレベル上げで美味しいのは４７〜４９位なので提案するならお早めに
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 00:48 [ XT/ET0WI ]
- >>538
あそこはエリア付近でやるんじゃなく、手前の通路でやったほうがつりやすいしいいぞ。
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 04:12 [ kAegRQhU ]
- 東だと、エリア付近からかなりの範囲、ゴブは沸かないので
手前の通路に出てやらないと、釣りに時間がかかってチェーンマズー
西だと、エリア付近にもゴブが沸くので、エリアギリギリでないと
リンクマズー、このゴブ広間の行く洞窟のとこでやるも、洞窟から
出たすぐにハンターとかも沸いて、最悪シャーマン、ハンターｘ２とかなる。
でも、ゴブ弱いから３リンクでもどうにかなる罠。
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 06:03 [ izMPk8.M ]
- Lv５０手前、48-49辺りでランクの低い初心者っぽいリダに誘われると
大抵巣に連れていかされる。で、R芋辺りが食べ頃なんだけど
下手とか編成の問題でチェーン繋げない・絡まれる等のダメダメムード。
で、「敵のランク落として乱獲しましょうか」ってな流れになると
嬉々としてキノコを引っ張ってくる。
とてつよも混じり二桁しか経験値入らない状況で痛いガス等で消耗だけは激しい。
その内とてつよ相手で手を抜いてるのか全然動かなくなる初心者。
試しにガス浴びるように場所取って巻き添えになっても動かない。
んで、粘菌出たら「出たー＾＾」と高速ロット。
いつから粘菌取りPTになったんでつか（´･д･`）アァン？
こっちはナイトで何度か死にそうになってたので怒りは沸点間近。
帰り黒白居ない編成だったので出口まで歩き、インスニしたら勝手に/followしてきたんで
出口でなく北通路のトカゲ広場まで持ってきて装備変更でダイブ。
その後各自ジュフで帰ったので後はシラネ。(PTメンも怒り心頭だったらしい)
５０手前でPT組むときはホント注意しないと酷い目に合う可能性が高いな。
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 06:26 [ .UM/GBCI ]
- レベル足りてないのに古墳とか行くとマジでキツイね
野良でモリーダーに誘われてリッチﾀｿとかやってきた
わけだが範囲Ｗｓがシャレにならない
モとかが手数で攻めるからTP溜まりまくりで骨の方も
張り切っちゃってブラッドセイバー連発ﾋｬｯﾎｲ状態
後衛総出でケアルケアルケアルしまくってもブラッドセイバー
でゴンゴン吸われてＰＴの戦力を維持してるのか骨を
癒してるのか判らなくなっちゃうし本当に大変だった
闇だのなんだのは即ブライナ対応でなんとかするけど
連携やらレジレジなＭＢとかでちびちび削った骨の
ＨＰがブラッドセイバーでｼｭｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞって感じで回復し
てくのを見るのはやりきれんかったよ（´・ω・｀）
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 06:49 [ hBoIvrSQ ]
- Lv上げを限界アイテム取りにするやつら多いよなあ
あと30分しかできないというのに
「狩場かえて巣に行きましょう＾＾」とか言いだしたのに
下層のチョコが1300で「高い；；歩きましょう＾＾；」…アホか
まあおれたちのころと違って、同目的の人たちだけで集められるほど
日本人はいないから仕方ないのかもしれんけどな。
NAに至っては同目的の人が沢山いるのに、一度PTくんで名前覚えられると「限界手伝って」だし、
それ手伝うと今度はAF手伝えだもんなあ。
NAも日本新規も糞
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 06:55 [ hBoIvrSQ ]
- 追記
一番の糞は限界1作った田中
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 08:27 [ 7Yn2Zrk6 ]
- hegeguy
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 08:51 [ aM/6AQMU ]
- つかＲイモとか密集してて釣りづらい
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 08:58 [ Ac2JbiXA ]
- ぬるいこといってんな
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 09:45 [ eBk4rTNk ]
- リッチもエクソレイもLv上げだとなかなかやらなくなったなー
前は普通にやってたのに。
とくにリッチなんて柔いし戦モシの乱撃コンボのいい的だったんだけど
俺はパピ粘菌ともにLv上げついでに取ったよ
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:47 [ iSVMDie. ]
- 昔と今じゃ骨のWSの強さが全然違う
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:51 [ ao6fKX2Q ]
- 骨のWSもそうだがこっちの連携ダメもカス化してるからなぁ
骨骨ファンタジーの時はレタセラレタ乱の最後で8割くらいHPバー減ってたし
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 14:49 [ 7Yn2Zrk6 ]
- ﾊﾞﾆﾝ>ﾌｧｽﾄ>ﾚﾀｽ>不意ｺﾝ500>連携1000ｳﾏｰ
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 17:38 [ 8RWULF0s ]
- ﾚﾍﾞﾙﾝｸﾞＰＴで限界アイテムｸﾚｸﾚの香りがしてきたら
やんわりと限界ｱｲﾃﾑＰＴ作れｳﾞｫｹｶﾞVIって言ったほうがいいぽ、そいつがリーダーだとしてもな
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 18:40 [ aM/6AQMU ]
- >>551
エクソレイはトンボとかが居ないときにやったりはする
おかげで粘菌とれました
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 13:55 [ ml.IzLnw ]
- 昔はうまい敵あんま居なかったからエクソレイとか手出してたんだよなあ
まあリッチはうまいからやってたんだが。
俺が限界１越した頃は古墳150人とかでみんなリッチ狙いだったがな・・・
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 15:30 [ 16pdQ7t6 ]
- リンクする敵を釣るときの緊張感がたまらないんですが
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 17:10 [ 887ogItE ]
- 詩人の俺はリンクした時の緊張感がタマラナイ。
…普通にララバイが通る60台までダケドネ♪
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 00:01 [ zoKYQc4Q ]
- タル暗黒LV44なってふらふらしてた所誘われて流砂洞にいってきました。
編成は忍シ暗白黒詩
リーダーがシーフだったんで、開幕に不意騙しするかと聞いて
すると言ったから釣り役をしてキャンプまで戻ったらすぐ挑発したんだが
一向に忍に不意騙し ｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!
見る見る減ってくHP、何故かケアルすらｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!
そしてあぼん・・・。
こういうのが何度も続いたので忍さんに裏tellして開幕騙しを無しにして貰ったが
このｼｰﾌ不意騙しWSで通常攻撃が出て満足に連携出来ない・・・。
忍さんはヘイト稼ぎに必死で㌧2連打。正直俺の両手剣一撃分ぐらい出てた・・・。
通常攻撃もバーサク込みで40×2とか。
長いので続く
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 00:09 [ zoKYQc4Q ]
- カブトばっかりやってられないので蜘蛛もやる事に
連携時。忍さんのヘイトが圧倒的に高いのでこっちも必死に
バーサクで与ダメ稼がないととてもじゃないが向かなかった。
連携で挑発した瞬間シックル到来。タル暗バーサク込み込みのため即死。
なんというか凹みますた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今日の教訓。
・シーフ入りで蜘蛛は怖い時があり。戦サポ忍がサブならいいかもね。
・忍者つえー、通常攻撃も強いし㌧2もこのLVなら強すぎるぐらい
・暗黒は、WS的にこの時期きついのでオートリーダーしよう。
ボバサイ強いといいけど、弱い？ただの鎌用の貫通だったらやだなぁ。
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 00:44 [ D3SRnn5c ]
- ただのカマ用貫通
ｲ㌔
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 00:55 [ G2q3YTWc ]
- ×シーフ入りで蜘蛛は怖い
○樽前衛入りで蜘蛛は怖い
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 00:57 [ zoKYQc4Q ]
- >>562
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>563
正解！我ながらそうだと思う。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:05 [ htsuxObM ]
- あぁ、こうしてシフ恐怖症、もしくはシフイラネ論者が増えていくわけだなｗ
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:22 [ x4AJSz/E ]
- 下手くそなシーフと組むと2度とシーフと組みたくなくなること請け合い
忍者の遁術は40から使える各種弐系で80-100ほどダメージでるね〜
MBで150くらいでるしかなりいい
が、忍者盾で蜘蛛行くのは信頼できる白が居ないとｵｽｽﾒできないわな
WSのスロウは空蝉1;41秒空蝉2:56秒くらいのリキャストになるしヘイストより強属性
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:31 [ huVIJNV6 ]
- >>566
まてまて、クモのスロウはそんな強い遅延もって無いぞ。
壱で1秒しか延びない。ただ、ヘイストよりも強いから白必須なのは同意だけどね
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:32 [ zsXC1hbU ]
- >>561
くものTP技がきた直後に連携開始するといいと思うｙｐ！
毎回そううまくはいかないけど。
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 04:58 [ 66w//Q9E ]
- >>561
暗のＷＳ合わせで白にフラッシュ撃ってもらえばいいじゃん
フラッシュ中ならシックルは大抵ミスになるよ
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 14:52 [ UgEDNjzE ]
- イレース持ってる白も、連携中にフラッシュ合わせる白も数えるほどしかいない罠
というかな、連携前に1発スタンいれろよ暗黒なら
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 21:13 [ D3SRnn5c ]
- ボパサイはダメしょぼいから暗黒乗せてもタゲとらない
という強みがある
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 08:56 [ GYY6Ev2M ]
- ４５−４７はオンゾゾのコカもあるだろー。
コカ肉ウマー。
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 09:04 [ HrFWUItI ]
- 乱獲で俺の時は死んでたがな
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 09:14 [ yOsiM20Q ]
- このレベルだとストナ持ってない白もけっこういる罠
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 10:13 [ CwwnG8O. ]
- ストナもってても、コカはめんどくせぇよ
「毒です」、「静粛です」、「石です」・・・・
あと、地図持ってない奴も居るからキャンプ地にたどり着けんアホもいるし。
インスニかけてる間、先に行った奴に付いて行けなくなったりして
コカ肉欲しけりゃ、ソロでソムログ行けよ
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 11:03 [ D.2Bdejs ]
- 静 粛 で す
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 11:50 [ pfbGcZ5. ]
- ソ ム ロ グ 行 け よ
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 12:22 [ zH0dW.0s ]
- ゾゾコカ・巣トカゲはストナ覚えてから初の石化ｗｓの獲物だろうから、慣れない白多そうだね。
どっちも素材狩り来ててマズーな場合が多いけど。
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 12:24 [ rs2CE7Uc ]
- >>575
「静粛です」
ちょっとワロタｗ
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 12:46 [ zSuQOid. ]
- コカの石化なんて横向きながら殴ってりゃいいだろ。
ストナなんぞいらんぞコカには。
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 14:15 [ ubSOzFf. ]
- ちと質問
このレベル帯の忍者ってシフ無しだと狩人からタゲ保持するの難しいですか？
久々にレベリング行ったのですが、結構フラフラで。でもまぁ稼げたのでいいのですが
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 14:41 [ SjFyWYGQ ]
- >>580
手本を見せてくれ
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 16:17 [ cGh.562c ]
- あんまり関係ないが、
キノコって菌類で粘菌じゃないよな？
唐突に気づいたので書き込んでみるテスツ
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 16:48 [ HrFWUItI ]
- 粘菌と菌類は別種なのか？
それよりキノコはカビの仲間ですよ？
おまえらカビ食ってるんですよ？
それでいいんですか？
まあペニシリンもカビですが
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:42 [ SjFyWYGQ ]
- >>584
食ってるのはカビそのものでは無くカビの生殖器です。
そう！ つまりあの形状が哺乳類の♂の一部に似てるのｈ（ｒｙ
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:49 [ hvfPghJ2 ]
- さらに関係無いが、
ＴＰ技使ったときに頭の子キノコが１こ無くなったキノコさん萌え〜
- 587 名前： 575 投稿日： 2004/08/02(月) 19:01 [ idbMUSn2 ]
- >>576､577
うはぁ、まぢで間違えた。
今日もこれから夜勤に逝って来ます
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 19:02 [ HrFWUItI ]
- >>586
キノコはよく見るとｶﾜｲｲ
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 20:19 [ lUrLaKAw ]
- 頭にキノコが一個もないやつは獣のペットな
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:08 [ qZApVhB. ]
- ｷﾉｺ無くなるとﾏﾖｲﾀｹしなくなるのかしら？
ｶﾞｽ吹きまくり？
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:19 [ C.yGOLTs ]
- >>590
そりゃ怖いな。
もったいないけどキノコの塩焼きでも詰めるしかないね。
- 592 名前： 583 投稿日： 2004/08/03(火) 03:51 [ .STVkxC. ]
- >>584
ググってみたが
粘菌は変形菌類って言って菌類とは違うらしいぞい。
参考：ttp://www.mokichi.net/flowers/annex/myxomycota.html
グロ画像注意
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 10:34 [ zxwsLOg2 ]
- 粘菌っていうと原作ナウシカに出てきたのを思い出しちゃうなぁ・・・
ってここはキノコスレ（´・ω・｀）？
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 11:27 [ aQsSfh92 ]
- 俺のキノコも良くみると可愛い
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 12:00 [ LDbwnFmA ]
- >>594
残念ながらキノコに求められるものは可愛いさではない。
猛々しさ、だ。
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 12:15 [ p4pj2i1w ]
- 頭のキノコ。
向かって右がマヨイタケ、左がシビレタケ、真ん中がオドリタケ。
全部なくなったらガス吹きまくりかどうかはシラネ。
獣スレで聞いてみたら分かるかもなー。
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 12:20 [ GAxztrmQ ]
- フロッグキックとかもあっただろ、ｱﾚは足が取れるのか？
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 12:31 [ 4ZfV0VvU ]
- ﾊﾞｯﾀとかの足ってすぐもげたよね
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 21:50 [ K2pzO10A ]
- つーかさ、ヘボシーフの奴って自分が足引っ張ってる自覚ねぇのか？
上にあるくらいのヘボ行動しか出来ないくらいならオレならシーフ辞めるね。
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 07:50 [ WVMDJ/zo ]
- >>599
ちと話題が遅すぎだな
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 11:45 [ g.TZZAHI ]
- スルーされて顔真っ赤にしながら繰り返してるだけでしょ
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 22:30 [ z4Y4wuxA ]
- つい先日カキコしたタル暗だがついに49となりこのスレ卒業間近となりますた。
本日の構成は忍狩狩暗赤白（LV47がTOP）
獲物は巣のR芋を狩ったんだけど。
やっぱ狩様が二人もいると殲滅速度凄いね。
49が出てまずくなってきたあたりで解散したけど、ずっと戦いっぱなしだったよ
最近限界１のシャウトってあんまりないものかな？
両手鎌のスキルが133と低すぎるから少しあげたいんだけど
ソロしかないっぽ？
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 00:29 [ KrWGBIkA ]
- >>602
限界アイテム取りで、鎌振ってればそれなりに上がるんじゃないかな？
鎌振って文句言う方はいないと思うよ。
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 02:22 [ OfZpS40E ]
- >>602
シャウトして１５０周辺って言ってスキラゲＰＴ集めて、巣の球根やエクソレイを狩るといい。
場所も近いし、運が良ければアイテムザックザクのトカゲメインにも切り替えられる。
>>603
実際にこのレベルで行ってみると、お荷物感が強くて結構辛い思いをする。
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 04:41 [ 5WBp/b6M ]
- >>604
45で参加したことあります（｀・ω・´）
攻撃要員としてはヘボヘボな分、回復がんがってきますた。
主催のサポ戦モンクさんにさりげなくブライナとか、
サポート寄りに立ち回れば文句言われないですね。
スカスカでろくに上がりませんでしたが＿|￣|○
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 07:12 [ VnhYqwds ]
- >>602
漏れもタル暗49で鎌145、両手剣140しかないので、スキル上げに参加したが
高Lv者がいると殲滅速度が速すぎてロクにスキルが上がらなかった。
サポ狩シ戦にしたいところだが、スキル上げは自己回復が前提になっている
場合が多いしな。
ソロでやるなら東アルテパのオアシス〜西アルテパへ出られる洞窟の
西アルテパ側でデザートビートルをやるのがお奨め。
かぶとなのでMP吸えるし痛い攻撃もなし、危なかったらエリチェンで出来る。
49でつよもいたと思うので、150くらいまで上げられそう。
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 13:45 [ AkDelPkM ]
- >>604
スキル上げのシャウトしようかと思ったんですけど、
あまり150代のスキル上げって聞かないのでためらってしまいました(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>606
ふむふむ、ソロであげるならそこ安全そうでいいですね。
サポ忍だとヒールが面倒だし白がいいかな？
行ってみます。
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 17:47 [ 34C1.ARU ]
- 樽暗ならしろかなあ…
当方はヒュム暗ですが
スキルアゲレベルの敵だと、サポ忍時の回避はなかなかだと思うがどうよ。
回復はブラッディボルト＆ドレインで。
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 18:02 [ 4WL8QflY ]
- デザートビートル行ってきました
割と行きやすいのもいいですね
MP装備＆サポ白と回避+22装備＆サポ赤（ブライン目当て）の２パターン
やってみましたが大差なしですた(´ー｀)
耐えられる時間自体はサポ赤のが長いですが、ケアル２しかないため
詠唱回数が増えて、それほど殴り可能回数に差は出ませんでした
サポ忍はどうなんだろう・・
回避重視で行く場合は、回避ダウンWS食らったら即エリチェンを
おすすめします
HP赤まで一気に追い込まれ＝＞クリティカル＝＞パワーアタック＝＞
エリチェン中にクリティカルであぼんしました(；ω；)
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 18:16 [ QXzMDFPU ]
- >>609
(；ω；)ヾ(･ω･*) ﾖｼﾖｼ
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 18:31 [ yI0oEEE2 ]
- >>609
あれだ･･･練習以下でも回避ダウンWS食らったらアボンしかけるときもある。
イレースの偉大さが分かるぞ。
- 612 名前： 606 投稿日： 2004/08/06(金) 22:34 [ 1zsGwpN. ]
- カブト虫いってみましたー。
かなりいいですね。サポ白でいってみました。
暗だからスキルは低いけど同強以下ぐらいならブラッドボルトも
かなりあたってくれたので粘りつつ鎌スキルあげれましたー。
途中から経験値も欲しいなーと欲張って隣の東アルテバでゴブやってました。
49で丁度〜同じで怖いですがエリアに持ち込めるので結構いい感じだと思いました。
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:12 [ Wohyiv/6 ]
- 狩人の長弓は大体間隔500。矢が90〜120。合わせると大体600。
ちなみに遠隔攻撃は「矢弾」は実際は一律90ぐらいになるので、
クロスボウ・銃は有利に働くが、長弓ではほぼ計算どおり。
これで普通の敵で一撃130も行けば良いほう。（もちろんバーサク等無しの素で）
命中率はＬＶ70時点で8.5割〜９割と言ったところ。
モンクはスパルタンを装備として平均的なヘイスト装備、更に近接はヘイストの
恩恵を受けれると考えると、スパルタンで360間隔。魔法のヘイストを貰えば
実質330ほど。更に蹴撃、サポ戦ならＷアタックで手数も増える。Ｗアタックの発動率は11％。
一撃50ダメを330間隔で2.22発。（Ｗアタック込みで）。蹴撃を考えれば2.4発分ぐらいいく。
命中率はＬＶ70〜で７割程度。
狩人の１分で与えられる通常削りダメは、
6000間隔/600（武器間隔）*130（一撃のダメ）*0.9（命中率）＝1170ダメ。
モンクで計算すると、
6000間隔/330*（武器間隔）*50（一撃のダメ）*2.4（殴り回数）*0.7（命中率）＝1527ダメ。
ＷＳで比較するとサイドは確かに強いが命中率に問題がある上にＬＶ3を出せないので
アーチで比較。
アーチと双竜脚。この2ＷＳのダメを比べるにＷＳは狩人が若干有利と要ったところか。
しかしモンクは実質、最終ＷＳも実用可能なので２属性のＷＳを持っているに近い。
ＷＳはダメや連携、命中率を考えると互角、と言えるだろう。
アビの面で狩人は強力な乱れ撃ちがあるが不用意に使えないため、最後の削りなどに
使うしかなく、オーバーキル等してしまうことも多々。
それでもフルヒットで800以上出すことも有るので、300ダメぐらいは期待できるアビだ。
モンクはそれに対して集中、回避、気孔弾、ためる、などなど。
集中は効果時間が短いとは言え、多弾ＷＳ前に使う分には申し訳ない性能であるし、
タメ気孔弾の威力は言及する必要も無かろう。
結果、
通常削り、モンク＞＞狩人
ＷＳ、モンク＝狩人
アビ、モンク＝狩人
防御力、モンク＞＞狩人
ＨＰ、モンク＞＞＞狩人
攻撃するために掛かる金額、狩人＞＞＞＞＞＞＞＞＞モンク
…なんなの、このバランスｗモンク削除したほうが良くない？
実際に計算して見るといつも出てくる「狩人がやたら強いrep」が
モンクの捏造repだってことがよく分かるね。
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:37 [ FojNikIc ]
- >>602
狩二枚だったら監獄でWerebatを狩れば良かったのに
有り得ない稼ぎが出るぞ
POP数が足りなくなるぐらいに
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 00:24 [ XRsoe3gY ]
- シーフは頼むからサポ忍にしてくれ・・・ほんとこの時期はTP遅すぎるよ・・・
もう相方のTP待つくらいの勢いないと、テンション下がりまくりの黒の戯言でした・・・
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 01:24 [ jXOvXpgo ]
- >>615
TPの溜りの早さはサポ侍＞サポ戦士＞サポ狩＞サポ忍
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 01:49 [ tW.F2sDE ]
- シーフのサポ忍って攻撃間隔長くてイライラする。
もっとサクっとふいだま決めてー。
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 02:03 [ ZQyLMNMk ]
- 二刀流で間隔が短くなると、それにあわせて貯まるTPも減るわけで...
サブホーネットとかじゃないとサポ忍でTPはふえません...
Lｖ５０までDAもないから、サポ変えてTP増えるってことは無いよこのLv帯
いちおうサポ狩で命中＋とサポ侍でストアTP(+10%?)あるけど。
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 02:05 [ hWBqD8n. ]
- >616
サポ侍はありえねぇ。黙想は60からっすよ？
ストアTPあてこんでるなら脳内理論。
TP早くするなら、サポよりも命中装備充実させた
ほうがいいんだけどな。
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 03:16 [ EZjAIo8M ]
- 不意ダマの時だけAGIDEXブーストすりゃいいのに通常もDEX装備の香具師が大杉
スナリンライフぐらいつけろと
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 07:24 [ e3AComog ]
- >>620
ライフはともかく４０万５０万もするスナイパーは、新規組みも多いこのレベル帯にはキツイだろ。
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 11:56 [ N76rEb2Y ]
- >>620
DEX２=命中１らしいのであながち無駄とも言い切れない
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 12:02 [ YT7oMwbQ ]
- 正直スナイパーリング×2に80万も出す価値を見いだせない
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 12:10 [ XRsoe3gY ]
- >>616
だから「この時期」って書いたのに・・・
高レベルの情報を持ち出すなって
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 12:26 [ y1aVEoEw ]
- 手軽に命中ブーストできないからなぁ。
シフに限って言えば、二刀流で片方ビーステ持たせるくらいか。
まぁ不意玉の1分縛りがある以上、シフのTPなんざそんなに気に
ならんわけだが。
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 16:50 [ jXOvXpgo ]
- >>624
だからストアTPなんだが…
TPためだけなら侍が一番早い
DAもレベル５０〜だしな
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 17:11 [ yztW5D.c ]
- ストアTPの効果の無さ知って それでもいってるのか？
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 17:16 [ 6/DpljFQ ]
- >626
TP溜まり早くなっても、他の能力すてたんじゃ意味ねーべ。
ストアTP１だと、TP100までの攻撃回数が一回減るか減らないかだし。
それならサポ忍で間隔150短剣握るか、サポ狩で命中上げたほうが
なんぼか早いし、他の能力も（心眼よりは）有用。
というか、連携遅れるのはTP溜まり以外にも原因あるような希ガス。
TP100で即撃ちできるような、不意玉管理してるシフは珍しいしなぁ。
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 18:18 [ e3AComog ]
- >>628
まぁ、武器の感覚が短ければ短いほどストアＴＰは有効だからそれなりに効果はある。
攻撃する回数が３回は減るんじゃないか？
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 18:29 [ mILmK/sM ]
- Uchino鯖、スナイパー×２で１３０万くらいだよ、、、
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 18:50 [ jXOvXpgo ]
- >>628
釣りか？
サポレベル２５程度で狩人の命中うｐが効果あると思うのか？
サポレベル２５程度で短剣を二本握っても一本の方が手数が多い
脳内の妄想でageるな
はずかしい
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 19:23 [ ZQyLMNMk ]
- >>631
サポ狩Lv10〜で命中＋１０
スナイパーｘ２で命中＋１０ ほんとに効果無いと思う？
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 20:04 [ nQroPOkM ]
- おまえら重要なことを忘れてるな
ジョブベルト＆マントの存在を！
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 20:15 [ jXOvXpgo ]
- >>632
ライフベルト装備すると劇的に当たるのか？
命中+１０なんてそんなものだよ
+３０以上なら話は別だがな
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 21:53 [ e3AComog ]
- >>634
お前にはストアＴＰがあれば劇的にＴＰは溜まりやすくなるのか？と言いたいな。
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 21:57 [ nQroPOkM ]
- >>634
ＦＦのステータスブーストに「劇的」はない
どれも微妙な差だがその微妙な差が一流と二流を分かつ差なンだよ！
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 23:24 [ jXOvXpgo ]
- >>635
どこから劇的なんて言葉が出てきたのですか？＾＾；
脳内で勝手に変換するのはやめてね
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 23:27 [ 5owto6jY ]
- たぶん今頃 [ jXOvXpgo ]は自分のｶｷｺを読み返して
顔真っ赤になってる。
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 23:47 [ Xtjb1hX2 ]
- >>631
検証スレの最初の方に二刀流に関してのコピペがあるから見て来い
このレベル帯でも短剣二刀流ならＴＰ速度は速くなるぞ？できりゃ軽い短剣がいいがな
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 23:58 [ 6/DpljFQ ]
- ストアTPでTP溜まり早くなるなら、30未満の侍は苦労してネェっつーの。
てか二刀流で間隔減るのってヘイスト効果だしな、TPは元のまま据え置きだしょ。
ついでに間隔150短剣はTP5入りまけど、他の190台短剣と溜まるTP同じだよ？
ストアTP１よりTPふえてんじゃん。
あとサポ狩の命中＋に狙い使って、ボルト連射でTPは溜まるがな。
まぁ50すぎれば狙いでも当たらんが。
それと二刀流の時点で1本より手数多いぞ。実際に振って来い。
サポ25の時点で、サポで食える二刀流速度はMAXだしな。
しかし、ここまで書いといてなんだがTP遅いのは立ち回りと装備だ。
TPのためにその他の利点捨ててまで、サポ侍にするようなら本末
転倒なんだよ。
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 00:07 [ 4mF/06Ss ]
- >>640
＞てか二刀流で間隔減るのってヘイスト効果だしな、TPは元のまま据え置きだしょ。
＞ついでに間隔150短剣はTP5入りまけど、他の190台短剣と溜まるTP同じだよ？
_, ._
( ﾟ Дﾟ) 二刀流はＭＡと一緒で間隔短くなる＝ＴＰも減る
あと間隔１５０の短剣と190台の短剣のＴＰたまりも違う。詳しくは検証スレみてこいｗ
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 00:31 [ qn19L/A2 ]
- >>638
日本語理解できないのかな？(´Д｀)
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 00:59 [ SAR.W1lw ]
- まぁどんなに議論しようが売れていくシーフのサポは
戦＝忍＞＞＞＞＞＞＞狩＞＞＞＞侍＞＞＞＞＞モ＞＞＞その他
なわけで、もうサポモでためる不意ダマバイパとかしちゃうと
湾曲エフェクト出る前に精霊飛んできますよｗ
バーサクも連携コール前にはやっておいて欲しいわな
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 01:30 [ ux5XYWkw ]
- 意外と二刀流の効果ってわかってないの多いな。
二刀流間隔減少とヘイストとは違いますよ？
>>643
このLv帯なら戦＞＞＞＞それ以外
忍が誘われるのはウェポンメインになるLv帯だけだよ...
ちょっとスレ違いになるが60以降狩人様と組みたいならサポ侍必要だから
シーフのサポは戦(〜60)侍(60〜)忍(70〜)の順で上げればok
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:08 [ VlXmaRkU ]
- このレベルならまだサポ狩も捨てたもんじゃ無いとオモタ。
ブーストすれば楽にアシッド当たるしなー。
バーサク(攻+25%) VS 命中+10&アシッド(防-12.5%)用に狙い撃ち
ま、当たるならサポ戦でアシッドが一番いいんだけどサ。
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:09 [ 5l7kR3/g ]
- サポ忍はアーチャーナイフが装備できると言う点を考慮すれば有効度は跳ね上がる。
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:13 [ VlXmaRkU ]
- つまりはいつも通り、有効に使う気があるなら好きに汁って事だな。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 03:34 [ 9wGSffW2 ]
- >>646
中途半端度が上がるだけ
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 08:19 [ F0NmxPVk ]
- >>637>>642
[ jXOvXpgo ]＝ [ qn19L/A2 ]
誰も擁護してくれなかった時点で自分の方ががおかしいことに気づこうね。
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 08:19 [ VihpUNtA ]
- >>646
ダメージ出すか手数で勝負するかどっちかにしやがれッ
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 08:57 [ qn19L/A2 ]
- >>649
日付変わったことすら解らないの？ﾌﾟｹﾞﾗ
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 12:11 [ 6XMhlqeg ]
- qn19L/A2はsageを覚えた！！！
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 12:27 [ DiROunO2 ]
- qn19L/A2は徹夜で張り付いてた？
- 654 名前： 名無しさん17歳 投稿日： 2004/08/09(月) 12:37 [ qn19L/A2 ]
- >>653
ﾌﾟｹﾞﾗ
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 13:09 [ DiROunO2 ]
- おっと、まだ張り付いてるのか
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 14:52 [ w72NpP0E ]
- 30台シーフはサポ忍がいいだろ、不意ダマWSの攻撃回数増える分ダメが高いよやっぱ
サポ武器ミスランシミターや突特攻なら傭兵ククリ+2二刀流でもええし
敵のHP少なすぎなのでバーサクの良さが生きにくいぞこのレベルは、もちろんサポ戦は有効なサポだが
サポ戦がマジ使えるのは50台からだな、そしてその頃からサポ忍が死ぬとｗ
- 657 名前： 656 投稿日： 2004/08/09(月) 14:59 [ w72NpP0E ]
- ここは40-50スレか・・・orz
まあ40台はまだほぼサポ戦＝サポ忍ぐらいでないかね〜
サポ戦だけで60まで余裕でいけるしめんどくさければサポ戦だけあげとけ。
60からはサポ侍推奨、他はなくてもいいぐらい使えるからサポ侍上げれ
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 15:00 [ VihpUNtA ]
- ダメージ：戦＞忍＞侍
ＴＰ： 侍＞忍＞戦
でいいじゃんもう
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 15:09 [ qn19L/A2 ]
- レベル３０でサポ忍って…
シーフスレで書き込んでこい(ﾌﾟｹﾞﾗ
PC消して出かけてたらクーラーつけっぱなしだったorz
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 15:27 [ 4aFv1XvM ]
- サポ忍は抜刀してから攻撃し始めるまでが遅いから
迎え挑発役だとかなり嫌
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 16:08 [ tlr14Tfg ]
- >サポ忍は抜刀してから攻撃し始めるまでが遅いから
ｸﾏｰｸﾏｰ
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 17:18 [ 4aFv1XvM ]
- >>661
?
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 17:28 [ 5l7kR3/g ]
- 確かにサポ忍アーチャーは中途半端度上がるな。
まぁ上手いこと高水準で使いこなせるなら万能だろうけど。
>>660
ｸﾏｸﾏｰ ｸﾞｹﾞ?
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 17:38 [ f3xY.Lb6 ]
- 適度に食らった方が回避受け流し上がってｳﾏｰと言ってみるテスト
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 17:48 [ IpoDEClQ ]
- 上で書いてること蒸し返すが
ストアＴＰを一番上手く効果的に使えるのは短剣ですよ！！！！！
まぁやるならストア2がつく60からがいいと思うがなー
0.5なんて微妙杉。
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 18:07 [ w72NpP0E ]
- 確かに短剣がストアtpを有効に利用できるが
ストアtp自体が微妙すぎ
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 18:26 [ u0cQJ59g ]
- サポ忍で増える手数によるＴＰ増＞＞ストアＴＰによるＴＰ増
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 18:28 [ .WqSUROM ]
- いっそのことサポ忍で両手にアーチャー。
ベノム連射。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 18:29 [ qn19L/A2 ]
- >>667
だからサポ忍だと一発あたりのTP減る
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 18:32 [ 4aFv1XvM ]
- >>667
だから手数が増える分、TPが減るんだって..二刀流は
サブ隔150な短剣ならちょっと増えるｹﾄﾞ
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 19:18 [ 5l7kR3/g ]
- 間隔２００以下のＴＰは一律５だから、二刀流の間隔マイナス分は丸特してるんじゃなかったっけ？
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 19:32 [ .Jbi77yU ]
- >>669-671
検証スレの始めの方のコピペ参照よろろ
このレベル帯なら両手合わせて間隔４１１以下ならＴＰ的には有利になる
ストアＴＰって、一段階目だと何％なんだろ？侍テンプレ見たけどよく分からん
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 19:33 [ 5l7kR3/g ]
- >>672
確か攻撃１回あたり、ＴＰ＋０．５。
段階が上がるごとに、１．０＞１．５＞２．０と上がっていくんだと思ったけど。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 22:31 [ k/RaMt1w ]
- シーフ不意だまWSやるときサポ忍にしてる
二回殴ったあとは間隔少し長いから不意だまWSやりやすい
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 00:46 [ SNt3vq1o ]
- TP減るって・・・最低5ピッチ以下にならないはずだけど
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 01:53 [ 7fkJT68U ]
- >>674
ホネニ１刀で確実にやれるように練習しましょう^^;
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 01:57 [ cRsyozxI ]
- メンテ前に確認してきた。
二刀流２でビーステ、ホネニ二刀流。
赤/忍で空蝉ファラストンでくらいTP無しの状態。
一発５づつ溜まるのは、おいらのFFがおかしいのでつか？
延々と雑魚相手に殴って、４溜まることなかったわけだけど。
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 02:12 [ 7fkJT68U ]
- だから検証スレ見れって...TPは5.0が最低
マローダ＋ボーンナイフ(195+195)で考えると
二刀流のときは
間隔351x10-> 3510
一刀流のときは
195x(100/5.3+1)=3705
一見すると、一刀TP95のときに二刀TP100になるように見えるけど
一刀TP100のときには二刀はまだ振りが始まらないのでTP100
二刀TP110の時点で一刀TP106
ミスの回数が奇数回数の場合は二刀がかなり不利になる。
トータルでみると二刀はTP早くないね。
ただし、ホーネット＋プラトーン二刀とかだと相当早いな。
１週目で持ってるのは少ないと思うけど。
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 02:26 [ 7fkJT68U ]
- つまりだ。
「二刀流はTPが減る」ので
二刀流＞２０回あてるとTP100
一刀流＞１９回あてるとTP100
ていう状況があるから微妙になるってこと。
ナイフ・ククリはだいたいこんな感じじゃないかね。
サポ忍と組んだら装備見てみるべしホーネットニードルなら当たりｶﾓ
＃まぁこんなの命中+10(命+5%)でひっくり返る差なんだけど...てことはTPたまりだけならサポ狩＞サポ忍か。
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 09:23 [ pINsWiag ]
- 命中+10だけならサポ竜もそうだよな。
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 09:35 [ 1BKjbcNs ]
- 竜の命中＋ってLv30じゃなかったっけ。
勘違いならｽﾏｿ
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 09:41 [ pINsWiag ]
- >>681
ほんとだ。俺の間違い。スマソ。
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 14:52 [ puv8z8EI ]
- サポ忍で手数が増えるとか言ってるクソはどこにいった？
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 15:01 [ F4WXA8U6 ]
- >>683
一応間隔はLv40〜50は1.1倍、
Lv50越えてサポ忍25になれば約1.25倍程度の速さで攻撃できるぞ。
忍10からついて来る。マーシャルアーツとかと同じ感じ。
メインはもっと速いがな。
一応手数が増えるといってもいいかと。
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 15:15 [ YmaG72EE ]
- 少なくとも５０以降の話ってことね
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 19:29 [ LAb.8Kzo ]
- 二刀流ランクによる係数
レベル 係数
10 0.90
25 0.85
45 0.75
65 0.70
２刀流はlv10なんで、片手よっか手数がふえるのは増える。
単純に間隔200*２本なら400*0.9=360だべ。
50以下でも意味が無いことは無い。
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 22:53 [ puv8z8EI ]
- TPの溜り具合はﾚﾍﾞﾙ１からﾚﾍﾞﾙ７５までサポ侍＞サポ忍
サポ忍で溜りが早くなると思っている糞前衛は消えろ
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 23:05 [ d5X5DvEc ]
- >>687
ｸﾏｰ､ｸﾏｰ
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 23:35 [ puv8z8EI ]
- だからさ…よく聞けよ
TP100どちらが早く溜まるか考えてみろ
二刀流はせいぜい一発手数が増えるかどうかだぞ
しかも一発あたりのTP増加量は減る
しかしｽﾄｱTPはすべての攻撃でTP増加量が増える
あとはわかるな？
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 00:08 [ TlhBFDb6 ]
- 一発５以下には下がらないんじゃないの？
あとはあれだ。たまに勘違いしてる奴が居るけど
命中率を１割上げること＝与ダメ・増ＴＰ１割増し、じゃないぞ。
素の攻撃が５割６割のこのゲームで命中率１割アップは
６/５、７/６ってこったから５割が６割になるなら、ダメ・ＴＰ1.2倍。
６割が７割になるなら1.17倍だぞ。
素の命中率が低い現状では何よりも命中率を上げることが効果的。
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 00:24 [ YzZTIFpk ]
- >>690
二刀流 TP５+TP５
一刀 TP６+ストアTP
あとはわかるな？
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 00:34 [ YzZTIFpk ]
- >あとはあれだ。たまに勘違いしてる奴が居るけど
>命中率を１割上げること＝与ダメ・増ＴＰ１割増し、じゃないぞ
おまえぐらいしか勘違いしてないよ
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 00:36 [ TlhBFDb6 ]
- ストアＴＰでいくつ溜まるか知らないけど、
ＴＰ５＋ＴＰ５→ＴＰ１０÷0.85（２刀流の間隔減少）
→ＴＰ11.7ぐらいは見込めるんじゃない？
ダメもその分は増える計算なんだし。
ってか、「一刀ＴＰ６」も間隔200以上がまず条件のような…。
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 00:38 [ TlhBFDb6 ]
- ああなんだ、最新50を読み返して見たらただのサポ侍厨が何も知らずに
騒いでるだけか。親切にマジレスして損しちゃったよ。寝よ。
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 00:50 [ XuUCP7m2 ]
- じみーに二刀流でWS打ったときの+１発分って、多段だろうが殴り一発分の
TPがしっかりたまるんだよな。
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 01:00 [ YzZTIFpk ]
- レベル５０シーフの場合
サポ忍二刀流 コルセア+ホーネット
間隔２０６+１５０×０．８５ ＝３０２．６ TP１０
サポ侍一刀流 コルセア
間隔２０６ TP７
間隔１０００になるまでに溜まるTP量を計算すると
サポ忍が３３．０４６９２６６ サポ侍 ３３．９８０５８２５
なんですがね
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 01:31 [ YzZTIFpk ]
- レベル４９以前で同じ武器を使った場合
サポ忍二刀流 ボーンナイフ+ボーンナイフ
間隔１９５+１９５×０．９ ＝３５１ TP１０
サポ侍一刀流 ボーンナイフ
間隔１９５ TP６
間隔１０００になるまでに溜まるTP量を計算すると
サポ忍 ２８．４９００２８４ サポ侍 ３０．９８０５８２５
これで満足していただけましたか？サポ忍だとTP溜まる速度が
早いと言っている人は…
シーフスレでは当たり前の知識なのにどうして信じてもらえないのか…
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 01:39 [ xLrJphcU ]
- なんでコルセアなんだ馬鹿。
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 01:42 [ YzZTIFpk ]
- レベル５０ならコルセアだろ…
だったらおまえは何を装備するんだ？
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 01:45 [ XuUCP7m2 ]
- 一刀流の時のTP量ってどういう風に計算してる？
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 01:47 [ YzZTIFpk ]
- レベル５０でボーンナイフでサポ忍二刀流
間隔１０００で溜まるTPは３０．１６５９１２５
レベル５０でボーンナイフでサポ侍一刀流
間隔１０００で溜まるTPは３０．９８０５８２５
これでいいか？
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 01:49 [ YzZTIFpk ]
- >>700
違うところあるなら指摘しろ
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 01:53 [ cLFN2JCs ]
- マンドクサカッタが調べてきた
シーフ/戦 ３０/１５
間隔１９０ TP５，２
間隔１９５ TP５，３
間隔２０１ TP５，４
シーフ/侍 ３０/１５ ストアTP１
間隔１９０ TP５，７
間隔１９５ TP５，８
間隔２０１ TP５，９
暗黒/侍 ６７/３３ ストアTP２
間隔１８３ TP５，７
間隔１９０ TP５，９
間隔１９５ TP６，０
間隔２０１ TP６、２
間隔２０５ TP６，３
よって>>696を間隔１違うけど６，３で計算する。また攻撃は１００％命中するものとすると
サポ忍がTP１００まで貯める時間が３０２６。サポ侍が16回攻撃必要なので３２９６
>>697を計算すると
サポ忍でTP１００まで貯めるための時間は３５１０
サポ侍が５，８TP溜まるからTP１００貯めるまでに18回攻撃、よって３５１０
あれあれ？TP１００溜まるまでの時間は４９以下では同じ、５０以上だとサポ忍の方が早いぞ？
抜刀後の攻撃は間隔関係無いから、サポ忍の方が微妙に早い位か。
サポ侍は心眼とストアTPくらいしか５９以下はいいもの無いからサポ忍の方がマシかねー
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 02:00 [ nlfswhyw ]
- 短剣だとこの式か
間隔180〜480：((隔-180)/256)*6 + 5
180じゃなくて183なんだっけ？
コルセア(206)＋ストアTPって TP7じゃなくて
TP5.6+0.5=6.1じゃない？
ストアTPを生かすなら、ホーネット持ったほうがいいと思うけどね。
コルセアストアTP＜コルセア＋ホーネット ＜ ホーネットストアTP ＜ホーネット＋ビーステくらいかな...
計算してないけど。
まぁ何度も書かれてるけどどれも大して変わらない。
TP95->100にするのが二刀流は不利だがｗ体感でストレスたまりそうｗ
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 02:02 [ XuUCP7m2 ]
- >702
いや、なんか小数点以下、繰上げ下げすら微妙でバッサリだったから。
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 03:14 [ YUF7EBPQ ]
- tpが目に見えて早いのなんて60以降のサポ侍ぐらいだろ、そんぐらいしかtpに関して役に立つとは思わん
二刀流バイパや通常不意ダマは49まではバーサクバイパより安定して強いし
このレベル帯ならサポ忍にしてほしいがな・・
50でコルセアDA手に入れるとバーサクバイパのほうがいいと思うけど。
このレベルでtpのためにサポ侍にされても通常も不意ダマも弱くてアタッカーとして誘ってるのに役に立たない
バイパ前だと不意ファスなわけで、これも二刀流なら3回攻撃になるしダメ的にそっちのほうがありがたいがなあ
tpも重要だがダメも重要だろ、わずかなtp差なんてどうでもいいよ
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 05:50 [ JqwiTo2k ]
- ってかどうせならボーンナイフ+1装備汁。
あれかなり安いぞ。コルセアの半分未満だ。
命中+5、攻+5を舐めちゃいかん。
まぁ攻+の部分は盾でも上げられるがな。
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 12:35 [ skjST0YY ]
- そもそもTP100近辺できっちり不意だまOK！って出来る香具師は
もはやこのレベル帯にはおらんと思うが。
だままってる間に「タメで；；」とかになってTP150くらいで打つ事おおい
こないだまでサポアゲできりよく40まであげたが
サポ狩 アーチャーナイフ ベノム・アシッド連射シーフであげた。
TPは連携相手の1.2〜5倍はいくぜｗ
詩人いて狩ぶれもらえばもっと行く。
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 12:48 [ xLrJphcU ]
- ぶれ
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 13:12 [ 5zPkfWMU ]
- >>706
サポ忍者ってのはバーサクすら上回るほどの攻撃力を発揮するのか？
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 13:39 [ RXkD5j.c ]
- >>710
微妙なところだねえ・・・バイパは攻撃力を2倍と言われているからバーサクの恩恵が
他のWSに比べてやや薄いために、二刀流の効果が相対的にでかいっちゃでかい
ただ、硬い相手にはそれでもバーサク使えた方がいいだろうし、まあ臨機応変にｗ
ところでサポ侍がTP早いって言ってた人は逃げた？
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 14:01 [ W7ql.XAA ]
- スパッといなくなったね、検証スレでは0.1単位の検証が行われているってのに
>696、>697とか見ると間隔206と195でTP6と7って、ちょっとそりゃないだろっと。
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 14:44 [ Vy29bHkc ]
- >>711
二刀流自身にも、目立たないけど削り能力は＋されてるしなぁ。
蟹とかにはサポ戦の方がほんと有効だけどね。０ダメ更新きつすぎｗ
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 18:22 [ 88Fqxyyk ]
- シーフの話題が出てるのでついでに質問したいんだけど
今シ／忍でマローダーナイフ Ｄ15 隔195 DEX+2 AGI+2
カルヴェリーダガー Ｄ14 隔183 DEX+3
の二刀流やっているんですけど、
L46になったらボーンナイフ+1 Ｄ18 隔190 耐光-5 命中+5 攻+5
の二刀流にしたほうがいいのかな
DEX+5,AGI+2とD+,命中+10,攻+10どっちがいいんだろう
だれかアドバイスplz
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 18:26 [ 5zPkfWMU ]
- >>714
ダメージ出すならボーン＋１二刀流
ＴＰ溜めたいならビーステ＋プラトーン
ステータスブーストしたきゃそのままでいけ
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 18:59 [ 88Fqxyyk ]
- >>715
レベル上げでの話だったのでダメージが出るボーン＋１二刀流
が一番見たいですね。
ところでビーステはともかくプラトーンって40台のレベル上げでも
実用的なんですか?
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 19:03 [ BDpCbkow ]
- どうせ短剣の通常削りなんてしれてるから
メインにボーン、サブにマローダーでいいんじゃね？
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 19:03 [ 5zPkfWMU ]
- >>716
はっきり言ってうんこです
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 20:53 [ iDzT0LLE ]
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- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 20:54 [ iDzT0LLE ]
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- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 21:00 [ YzZTIFpk ]
- >>712-713
おまえらのように昼間からネットできるような無職ではないだけ
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 21:15 [ RXkD5j.c ]
- >>721
これまたベタな煽りだなあ・・・
で、サポ侍とサポ忍に関しては反論は無し？
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 21:16 [ YzZTIFpk ]
- >>722
反応早杉
これだから無職はだめね〜
ちょいFFやってくるわ
後で相手してやるよ
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 21:49 [ lPpHqrAA ]
- 真性なのか釣りなのかわからん、反応速すぎって…ｵｲｵｲ
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 23:49 [ rNWG0sSg ]
- メインがカンストしたんで１年以上放置していた
ナイト（Lv４５）を復活させようかと思うのですが
今ナイトって需要あります？
ちょこっとサーチすると忍者優勢な感じですけど・・・・
ナイトってもう時代遅れなのかしらん
ナイトいらね なら装備そろえても仕方ないしなぁ ちょっと不安。
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 00:08 [ V2FWzLHk ]
- >>721>>723
凄まじい釣りだな、オイ
721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 21:00 [ YzZTIFpk ]
>>712-713
おまえらのように昼間からネットできるような無職ではないだけ
722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 21:15 [ RXkD5j.c ]
>>721
これまたベタな煽りだなあ・・・
で、サポ侍とサポ忍に関しては反論は無し？
723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 21:16 [ YzZTIFpk ]
>>722
反応早杉
これだから無職はだめね〜
ちょいFFやってくるわ
後で相手してやるよ
反応早過ぎﾜﾗﾀ
必死にレスまってたのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 03:34 [ ObdSq0WY ]
- >>725
別にナイトも普通にできる。今ならフラッシュもあるし問題は無いだろう
できりゃ赤いない時用にジュースは持っていったほうがいいね。カンスト持ちなら平気っしょ
忍者と比べると誘われる率は下がるかもしれんけどな
ちなみにナイトは普通にいいけど、俺より忍者のほうが・・・みたいにネガティブになってる
ナイトはイラネ。リーダーにしろ誘われにしろ、ナイトとしてベストを尽くすべき
あ、あと今だと40,50代でも忍者と組む事結構あるから、攻撃用の装備も忘れずに名ー
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 16:53 [ S8hz7cvM ]
- このレベルいかんせん人少なくてナと忍が同じＰＴになることがよくある
で、その場合変にプライド持たずに忍盾やってもらって両手剣と山串食えｙｐ
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 16:59 [ m9fGvTmo ]
- 覚悟の薄いﾇﾝｼﾞｬが紙兵ケチってナ盾を進言する、に岩塩１D
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 17:28 [ 5ThDxAig ]
- 50になってコルセアナイフ2刀流に交換したけど
さっぱり効果わからなかたったので、ボーン+1に戻してしまった
- 731 名前： 714 投稿日： 2004/08/12(木) 18:12 [ mqyiWWN2 ]
- >714です。
結局ボーン+1で二刀流にしました。
不意ダマのダメージは減ったと思いますが、
レベル補正か命中+10が効いてるのか、相方の
狩人を待たせる時間が減ったような気がして
良い感じに感じました。
rep取れない環境なので体感です。
>>730さんもボーン+1の二刀流にされてるんでしょうね
参考にさせてもらいます。
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:14 [ R/an0GlI ]
- >>730
コルセア二刀流は攻＋がバカにならないので
ダメージ厨にはオススメだ
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 02:10 [ c9a27/xg ]
- >>725
鯖の状況にもよるんだろうが・・・
Uchino鯖の後続忍者は遁ケチってちょっと黒がMBしようものなら敵すっとんで行くわ
張替え下手で、DAない敵でもタコ殴りにされるわで、
結局忍盾のメリット（言うまでもないだろうが遁弐ヘイトと攻撃回避でヘイト減少の回避）を引き出せず、
また、緊急時の瞬間的なヘイト稼ぎ手段も手札がナより少ないという理由で
オレならナがいればナを優先的にさそうかな。
ナにしろ忍にしろ、どっちもハズレ引いたら痛いのは確かなんだが、
忍台頭でナ人気が薄くなっている趨勢と相まって、ナのハズレ率がUchino鯖では低い。
このスレの趣旨とはちょっと外れるが、
51以降サチコに闇土杖アリのナイトなんていようものなら速攻tell入れるぞ、俺なら
（レベリングで土杖使う意義やら是非やらはともかく、少なくとも姿勢として嬉しい）。
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 05:39 [ zoDPdRDk ]
- ナもうんこ多いからなぁ・・・しかも自虐的になってるのが多くて雰囲気最悪になるぽ
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 20:23 [ 1rfv73uQ ]
- ごめん…
ストアTPって何？
あとDAって何？
メイン40代だからわかんないよー
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 21:52 [ YC8WnZU2 ]
- >735
ストアTP 侍がレベル10で習得する特性。微妙にTPが増える。
DA ダブルアタックの略。戦士がレベル25で習得する特性。たまに2回攻撃
40代ならこんくらい知っとけｙｐ クマー（AA略
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 22:06 [ 1rfv73uQ ]
- >>736
ありがとう！！
>40代ならこんくらい知っとけｙｐ クマー（AA略
うーん…ごもっとも…
おいらはライトなユーザーだからいろんなこと知らないんだよ。
でも最近色んな板覗いて勉強してるんだー。
でもやっぱわかんないこと多いんだよなー。
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 23:39 [ W1R.CUOQ ]
- >>737
>おいらはライトなユーザーだからいろんなこと知らないんだよ。
レベル４０超えて、したらばに来てるのにそんなセリフが通用するかよｗ
他のスレ覗いたりして自分で調べないとダメだぞ
- 739 名前： 1rfv73uQ 投稿日： 2004/08/14(土) 02:13 [ 2AhwxuCk ]
- >>738
了解〜（・∀・）∩
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 04:53 [ tXlXw1GE ]
- >739
ガンガレ蝶ガンガレ
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 07:56 [ QA9MLlgg ]
- こうして、したらばに毒されるライトユーザーが一人……
無知は罪かもだけど、世の中には知らない方が楽しい事も多いよね。
なんてなｗ
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 13:59 [ wO3wHV72 ]
- ７２５です みなさまレスサンクス。
そうだよな。ナイトにはナイトのよさがあるよな。
自分はメイン黒なんで正直忍者よりナイトのほうが安心感があってうれしい。
攻撃シフトは問題ないです。ナイトで使える武器はほとんど青だし。
なんだったらサポ忍もあるしｗ
MPブースト 防御特化 攻撃特化 すべての装備持って突撃してくるか
５１からは闇杖使えるね わすれてたわ
ちょっとやる気出てきました。
がんばってみます ありがとー
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 17:07 [ Y./BYX9Y ]
- ハァ？ 勘違いするな
ナイトは忍者が見つからないときに、しかたなく誘ってるだけ
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 21:04 [ pxNrn4Q2 ]
- ナイトってそんなに使えないのきゃ？
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 21:50 [ hYRy/aII ]
- >744
使えないわけじゃない。忍者（というか空蝉）に比べて劣ってるだけ。
狩人と戦士を比べて、「狩人最強ｗｗｗｗ戦士いらないねｗｗｗｗｗ」
といってるようなもんだ。
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 21:56 [ pxNrn4Q2 ]
- なるほど。
空蝉張りつつ挑発と与ダメで
モンクや暗黒がいるPTでタゲ固定
できるのかな…。
それとも他にも何か手がある？
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 22:20 [ V2qlLgQg ]
- >>746
このレベル帯なら㌧回しすれば余裕
４０代の忍者はナイトすら凌ぐ固定力あるからねえ、ＴＰとか触媒消費考えなければ
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 22:59 [ wO3wHV72 ]
- >>743
はいはい 忍者さいきょーですよねー
がんばって忍者さがしてくださいね＾＾
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 22:59 [ pxNrn4Q2 ]
- 遁術を端から順に使っていくのか。
忙しそうだけど面白そうだね。
金もかかるな。
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 00:07 [ fx/wgKKk ]
- ㌧回しは初めてみるとSugeeeeeeeeeeeeee!!!って思うよ、ダメも減る金も正直狩人以上だｗ
- 751 名前： pxNrn4Q2 投稿日： 2004/08/15(日) 00:16 [ 2TNE091E ]
- うはｗ
修正入る前に遊んでおこっと。
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 04:36 [ Jne8OFqE ]
- >746
どうでもいい事にあえて突っ込み入れるなら、
忍者は固定力に優れるわけではなくて（㌧2の40代は別として）、
空蝉の攻撃回避が強烈なんですわ。
だから忍者に固定する。ok？
ナイトはどうやっても忍者よりMP効率、殲滅力において負けるわけですよ。
ただ、ナイトのほうが他人からタゲ奪うのはたやすい。
ただし、忍者の稼ぐhateに合わせて徐々に削り量を増やせるのが、
ここで語られるアタッカーの前提なんで、固定力云々言ってる時点で
ダメポな面子なわけなのさ。
ナイトと忍者は、盾としての性質が違うので、どっちが優れてるというよりも
どういう違いがあるのか理解するほうが重要だよ。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 11:55 [ DzRFClRI ]
- 忍者盾の時はアタッカーが全力を出せるよう補助するシーフをよろしく
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 12:20 [ nYRdhd8o ]
- >>753
シーフの売り込みウゼェ。寄生虫は氏ね
- 755 名前： pxNrn4Q2 投稿日： 2004/08/15(日) 14:51 [ chhQfNcs ]
- まだ頭の中がもやもやしているんだけど
つまり、
>忍者は固定力に優れるわけではなくて（㌧2の40代は別として）、
>空蝉の攻撃回避が強烈なんですわ。
>だから忍者に固定する。ok？
また、
>ただし、忍者の稼ぐhateに合わせて徐々に削り量を増やせるのが、
>ここで語られるアタッカーの前提なんで、固定力云々言ってる時点で
>ダメポな面子なわけなのさ。
と、あることは不意だまに依存する事は
ナイトと大差ないとイメージしていいのかな？
盾のヘイトにあわせて削ってくれるアタッカーって
野良でそんなに普通にいるかな…。
なんかみんなやりたい放題やって与ダメみてニヤニヤって
イメージがあったんだけど…。
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 15:15 [ x1MN96r6 ]
- >755
忍者の腕次第。だから結構崩れるときは崩れる。
ここでは不意玉に依存しない忍者が前提みたいだけどねｗ
それと、固定盾戦術は本来、PT全体の負荷を下げて効率を上げる
ための戦術だから、アタッカーヒャッホイは副産物にすぎないわけ。
ナ盾は「常に他の面子より少ないダメを受け続け、なおかつそれを回復。
また、タゲ取り能力が豊富。ただし能力のほとんどをMPに依存」
忍盾は「空蝉で物理攻撃のほとんどを回避し、瞬間的なタゲ取り能力
が少ない。また、忍者の能力にMPを必要としない。削り能力もそれなり」
（40代は例外ね）
この差をどうとるかはあなた次第。個人的な感想を言わせてもらえれば、
中の人がしっかりしてればどっちでもいいｗ
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 15:49 [ fwgVt3AU ]
- >>753
シーフなんぞ40-50後半まで一度も誘ってないから安心汁!
- 758 名前： pxNrn4Q2 投稿日： 2004/08/15(日) 16:35 [ chhQfNcs ]
- ふむむ。なるほど…。
ダメを受けないっていう忍盾PTの特性は
ナ盾PTよりスマートに見えるね。
ぎゃーぎゃー騒ぐほどシビアな問題でも無い様だけど。
まだ場数を踏んでるわけでは無いんだけど
ナイトやっていると心なしか
「殲滅遅いのかな」って思うことがある。
殲滅速度を重要視する人にとっては
忍者の方が使えるジョブってことになるのかな。
Uchino鯖の諸々の状況下では
忍者と一緒に編成されるのが殆どなんだけど
盾を忍者に任せるとナイトとしては
大して役に立てない気がする。
食事と装備を変更して与ダメを増やすようにして
（増えているかどうかは疑問）
空蝉張替え時に挑発を入れる
（うまい忍者はまったく不要）
くらいなものか…。
そんなときナイトの仕事ってなんだろなって感じる。
逆にナイトに盾を任せた時の忍者氏の感想ってどうなんだろう？
このスレの住人は「んなことあるかっ！」っていうかも知れないけど
毒になってもポイゾナくれないとか（座れん！ジュース使ってても座りたいんだ！）
静寂になってもサイレナくれないとか（魔法使わないでアビだけでどうやってタゲ取れと？？）
この状況でどうやってタゲ固定すればいいんだって事
40代になっても結構普通にあるよね。
そんな状況でシビアな戦術語っても
結局味噌クソなんじゃないかとふと感じた。
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 23:01 [ Bew9oOG2 ]
- 一番大事なのはコミニケーションですよ、やっぱり。
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 23:51 [ .kbq//hU ]
- >758
ナと忍を一緒にしたことないけど、参考までに。40-41PTでグスタフのトンボゴブコウモリ当たりだったと思う。
構成は忍シ戦白召召。連携はダブルバイパー。
倒した数：74 平均獲得経験値：133.4 (+28.0) 総獲得経験値：11941 平均戦闘時間/間隔：107.8 / 57.7
時給：3510.1 狩り時間：3.4
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
白__________ ____96 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____96[__23]
戦____________ _30857 _20694[_415/_866] __5048[__68/_166] __5115[__95/__96] ______[____]
シ____________ _46918 _34443[1057/1713] ____59[___4/__11] _12416[__71/__71] ______[____]
忍_________ _45038 _31198[1017/1621] ______[____/____] __3685[__42/__42] _10155[_185]
召________ ___707 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___707[__18]
技連携__________ __4903 ______[____/____] ______[____/____] __4903[__36/__36] ______[____]
これ見る限り、このレベル帯の忍はシと同等以上（遁使う忍前提）だと分かる
（空蝉張替えや弱体遁使いながらもこの与ダメ）。
殲滅速度のみを考えてMPコスト考慮しなければ、
ナに盾させて忍は常時バーサクでアタッカーモードというのもいいのかも。
ナのMPに余裕が無くなってくる3チェーン目以降では忍がメイン盾にシフト、っていう融通も利くし。
ところでグスタフって範囲WSの敵ばっかりだから、
一見回復過多のこんな構成でも案外普通に稼げるんだな。
- 761 名前： pxNrn4Q2 投稿日： 2004/08/16(月) 00:28 [ LRDIsbao ]
- >>760
なるほど…。
忍者とナイトが同PTに編入された状況（うまい編成ではないけど仕方ない）では
忍盾にこだわらないで削りにかかってもらった方がいいね。
あとは柔軟に融通を利かす事か…。
うん、もやもや大分晴れてきたなぁ。
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:46 [ B5J60yfk ]
- >>760
白召召っていう編成におじさんびっくり
忍が蝉しなくてもふつうにまわせそうだな
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:47 [ 6IQrdDFU ]
- 忍ナコンビが生きそうな編成かぁ
忍ナ狩狩黒赤とか恐ろしいことになりそうだね…
（ナはサポ白）
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:54 [ kOTkY.R2 ]
- >>763
それナがサポ戦士でもあんまり変わらんと思うが。
トンボならいい感じっぽい
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 02:18 [ 6IQrdDFU ]
- >764
確かにそうかだなぁ…
空蝉サポートはフラッシュ、ヤヴァイときはケアル
してればタゲくるから、挑発いらないかなと思ったのと、
印と状態異常回復、バ系、クリマインドが入る分サポ白のが
やりがいありそうだと思っただけ。
特に深い意味はないんだ(´･ω･`)
ってそれだと白/戦のが局面によっては有効になりえるということか。
自網自縛orz
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 09:05 [ Dr0Gs33o ]
- そういや結構前（ジラ直後だったかな？）に５０台で前衛ナ忍戦になったときは忍者が飛命・飛攻装備して銃撃ってたな・・
わりと普通に狩れてた気がしたけど今でもそんな忍者いるのかしらん？
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 16:38 [ kqYqVdec ]
- 忍者は当たり外れが多い上に、戦闘序盤のタゲ取り能力の無さは
びっくりするぐらいだしイラネ。
狩人から言わせりゃナイトのが全然良い。
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 16:47 [ QnkwWNcA ]
- 忍ナでほとんど忍者がメイン盾だが、敵や状況によってナイトがタゲ取りとかしてうまくまわったよ
カブトみたいな敵なら一瞬のタゲ取り等にフラッシュだけでもいいかもしれないが
火力という点でもバーサクDAのあるサポ戦の方がいいしナ/戦のほうがいろんな融通がきくよ
ウェポンとかカブトみたいな空蝉が絶対的有利な敵なら空蝉がいいと思う。
ケースバイケースでサポ選択汁
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 17:30 [ Q1BIT8dk ]
- つーかどのジョブに何ができるか、を考えれば
居場所の無いジョブなんざ一つもいな
一つ除いていないんだけどな
それを考えられないヤツが多すぎる
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 18:00 [ 7nzNm3Bs ]
- >>769
竜騎士かシーフか召喚か侍か
どれだ？
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 20:08 [ sah6lCo6 ]
- モだ
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 20:32 [ JRTDckZ. ]
- >>770
ウエポンやるならシはかなり強いぞ
侍もトス役には最適
召還は忍者と相性がいい
りゅうきし？？？なにそれ？？？
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 20:45 [ 7nzNm3Bs ]
- 竜騎士は実は両手槍の性能がかなりいい上に
命中と攻撃アップ特性があるから少なくとも暗黒よりはマシだ
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 22:32 [ C9ab.QUM ]
- 竜騎士の性能自体はハッキリいって高いんだよ
が、WSｇ（ｒｙ
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 00:02 [ zu/pfdC2 ]
- 通常削りは突耐性のある敵以外ならかなりのものがある
単純にランスがつえ〜上に命中+のジョブ特性があるからな
総ダメはかなりのものなんだが・・・扱いづらいんだよなというか子竜邪魔
子竜抜くと与ダメ下がるしな、サブターゲットとか出した時に邪魔にならんようになればなあ
キーボード派の俺はあんまり迷惑と思わんけど普通にPadの人には嫌がられるみたいね
俺は子竜がいると重いから嫌いだな、外人竜が3人とか固まってたりとかなｗ
- 776 名前： 墨魔道士 投稿日： 2004/08/17(火) 01:34 [ REjBKZHY ]
- >>775
俺もキーボードだけど、タゲ取るのにＦ８使うから子竜は邪魔。
Ｆ８した後、テンキーの０で敵にタゲを合わせるのが面倒くさいこと。
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:04 [ o./NLKbI ]
- >>757
うむ、Lv３８以上のシーフは放置が常識
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:45 [ 1.uJB/Wo ]
- WSがクソなのはこのレベル帯じゃないんじゃないか？
まだまだダブルは強いし（ていうか50でDA乗ったら驚異的な威力だしな）
カブトやる機会の多いレベル帯だが、
回避高めのカブトにも、暗黒や侍よりは安定して当ててくれるから悪くはないぞ。
まあ、悪くはないというだけで、積極的に誘う理由もこれといって見当たらない
というのも事実だが。
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 04:09 [ aRXdtmfA ]
- >778
シフ入れてしまったときの玉受け役。
暗黒のスタンや、侍の黙想に比べると印象弱いよな、ジャンプ。
なんだかんだいって、モよりは使い道あるべ。
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 13:23 [ q6OlK7VU ]
- >>777
６５までがシフは前衛の中で一番のアタッカーでは？
WSが１０００超えるのはシーフだけ
通常の削りも戦士や忍者より多い
６６以降？シフいらね
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 13:25 [ oajMP24k ]
- シフ入りの場合は 開幕不意だまを減らすのが基本
昔と違って、時給が大幅にUPしている昨今では
チャージを待って釣りをするのが一番害が大きい
(特に狩入りPT等､火力が強い時)
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 13:44 [ oajMP24k ]
- >>780
シフを非難するわけではないが、〜65でもそこまで強くない。
くどくなるが、通常削りでシフが一番多いのは
不意だまチェージ待ちの接待PTの時。
その分、狩るスピードが遅くなるので稼ぎは大幅に減るし、
他の前衛の与ダメも減っている。
アタッカーとして抜きん出ているのは狩人。
あえて、他ジョブとの比較はここでは書かないが、
その強さはrep取ればすぐにわかる
・・・まぁ、セカンドジョブ育成中等で金が余ってない限りは、
狩人は一回PT組んだら、一日は金策or矢弾合成をしないと
とてもレベリングは出来ないわけだが;
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 13:44 [ SmD9dM1M ]
- このレベル帯は竜は普通に強いだろ。
モが一番つかえねえええ。
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 14:03 [ VsJiuFXs ]
- >通常の削りも戦士や忍者より多い
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 15:42 [ q6OlK7VU ]
- >>784
repを一度も見たことないの？
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:08 [ 1p6awhmE ]
- >>785
>>782
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:15 [ q6OlK7VU ]
- 不意ダマリチャージ待っていると通常ダメが一番多くなる理由が
ワケワカメ
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:27 [ xn/LTNcQ ]
- 通常不意玉を入れるかどうかで話は変わってくるよ
連携時しか使わなきゃダメージは底辺だな
通常時サブ盾にも容赦なくブチ込んでおけばダメージはトップだな
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:34 [ q6OlK7VU ]
- ４０〜５０レベルを考えろ
獲物はトンボ、カブト、芋虫
あとはわかるな？
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:36 [ Ngtt1MTU ]
- 通常削りでシーフ有利なのはトンボだけだな
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:39 [ xn/LTNcQ ]
- コウモリもいれとけ
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:41 [ bk6It.qY ]
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 13:23 [ q6OlK7VU ]
>>777
６５までがシフは前衛の中で一番のアタッカーでは？
WSが１０００超えるのはシーフだけ
通常の削りも戦士や忍者より多い
６６以降？シフいらね
自分から65までは一番強いと言っておいて(スレ違い)
後から必死に４０〜５０に限定してるのが笑える
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:43 [ q6OlK7VU ]
- >>792
ん？４０〜５０レスだろ？
だからそのレベル帯を話をしてるんだが、なにか問題あるか？
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:46 [ xn/LTNcQ ]
- >>793
>>40-50レスは外人の話です
シーフの話ではありません
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:24 [ 6xRZpvQo ]
- シーフなんかのレベルを上げているのって日本人ばっかりだよなぁ。
外人はトレハンの１５かトンズラの２５位まで上げたら、後は本当に上げたいジョブを
育ててるみたいだし。
シーフが強いって？それは周りがお膳立てしているからだろ。強いならソロで逝ってこい。
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:31 [ q6OlK7VU ]
- >>795
すまん。ソロでやってる
７４から７５までソロであげた
だいたい時給３０００ぐらいだな
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:32 [ 7.FjKOmc ]
- そうか？。日本人は忍狩ばかりに見えるが違うか？。
シーフの漏れが言うのもなんだが、その時その時の勝ち馬に乗るのが一番良いって知ってしまった
日本人が黄昏のシーフをやってる道理なんて無いぞ？。玉出しているシーフは居るけど、サチコメ
書いてる奴なんて全然居ないじゃん
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:57 [ .E1Ma1sM ]
- トレハン２で４５（だっけ？）まで、かくれるとかでソロ・生存能力強いから
そのままAFまで上げるってNAって結構多いよ。
基本的になんかダンジョン探索が好きな人が多いから
宝箱乱獲とかに性があってるのかもね。NAって。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:59 [ q6OlK7VU ]
- >>798
NAは一般的にソロは嫌うよ
PTを好む
ダンジョン探索も嫌いって香具師のほうが多い
おまえの妄想ですべて決めるな
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 18:03 [ .E1Ma1sM ]
- そうか？PT編成や待ち合わせもダンジョン前(クロ巣前とか)
希望出しながらダンジョン内さまよって/sh ○○ｌｆｇ！とかしてるの多いと思うけど。
PTを好むのはLv上げでの話であって、PT入るまではダンジョンで希望出しながら
箱開けしてるNAシフって多いと思うけど。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 18:12 [ wn8VmDTc ]
- まあジョブ批判はくだらんループ招くからほどほどに
最近の話だと７０超えになっちゃうけど、
「漏れの話での」高時給をマークしたPT（食事時給で５０００を超えたPT）は
ナモモ黒白詩で骨・ナ狩狩赤白詩でポン・忍狩シ黒白詩でポンですた
あたりまえの事だけど、PTバランスと獲物選びと狩場の状態と中の人次第でそ
個人的にこれ以上の稼ぎになると、中の漏れが２時間で限界になりそうな気もするし
>>797
後衛も付け加えると日本人のセカンド選びは赤黒狩忍のどれかって気がするねぇ
黒→モ→シ→赤→狩ってやってる人をみると、時代の流れにのってるというより
さすがにやりたい事があるんじゃなくてもてはやされたいだけだろｗと
節操のなさをつっこみたくなる事もあるけどｗ
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 18:13 [ q6OlK7VU ]
- >>800
ダンジョン内でPT募集するのはデフォルト
ソロを好むのは日本人だろ
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 18:41 [ 8XAgTiGg ]
- >>800
奴ら、叫ぶだけ叫んで、後はうろうろしてたり、座り込んだり
他のPTに空きないかtellするかくらいだろ。
待ち時間にソロで狩りしてるのとか見たことがない。
ぶっちゃけ、ソロ活動してるようには思えない。
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 19:31 [ 2jshR62s ]
- >>800は脳内妄想だと思われる。
巣あたりのレベルだと誘い待ちは竜が多く、シーフはまずいない。
ましてや巣の箱空けなんていうのは、スニか薬品が無いと無理。
ＰＴ希望のシーフがサポ白かい？あっはっはｌｏｌ
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 21:18 [ IyI3H0J2 ]
- 47から俺（戦士）以外NAPTで一気に50まであげた
まあ、宝くじでラッキーレジャー賞当たるぐらいの確率で
うまい奴らと遭遇するかね
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 21:20 [ rk99/Org ]
- ちなみに外人ツーフはスキルが高かったりする。
戦術なんて皆無な外人共を相手に、不意玉を指示せなあかんからな。
外人がソロ活動？全然やってないだろ。
L50竜が普通にメア石もってなかったりする。
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 01:51 [ .6EtK/kY ]
- >>804
ＮＡ様にインスニ・薬品などは不要ですよ？
絡まれたらhelp!heeeeeeeeeeelp!ってどこまででも走って逃げりゃ
いいじゃんlolololololololだからね
お陰で要塞・巣の入り口付近は死屍累々・罵声の嵐だよ（;´Д｀）
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 02:04 [ H.U1xgq6 ]
- >>807
日本人でもこのあたりのレベルでは薬品を持ってない罠。
で、薬品を常備しない脳筋云々と書くとまたループするから今回は無し。
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 11:15 [ HrK3Zmwc ]
- >>798,800はシーフか。
シーフってちょっと書き込みされると直ぐ反論するからおもろいな
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 11:38 [ T4hW0WzM ]
- 40〜50スレで話すのもなんだが、正規鍵を落とす敵をソロで狩れるご時世なのに、
箱開け如きの為にシーフを上げるぐらいなら獣でも上げた方がよほど儲かるな
uchino鯖はそもそもソロが終焉して、多垢でLv上げが流行ってますよ。
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 14:59 [ SABVJk4w ]
- >>809
こいつは竜だ
シーフはスルーするのがうまいと思うがな
他ジョブのほうがすぐ反応する
- 812 名前： 809 投稿日： 2004/08/18(水) 15:10 [ Ia1qqvkM ]
- >>811
ハズレ。召喚士でした
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 21:08 [ Zk/wlnhw ]
- 召喚に他ジョブ煽ってる余裕があるとはね。
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 21:19 [ JpuFJxGk ]
- 話の流れをぶった切ってちょっと聞きたいんだけど
今狩人上げてて38(ザンバ+1・ボルト使用)なんだけど
アルバレスト+1までボルト狩人でいけるかな？
40になったらバトルボウ+1が出てくるから
あまりに差が出るようなら弓にしようかな〜って悩み中
40代にいいクロスボウが無いんだよね
弓には45で属性矢も出てくるしね(´・ω・)
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 21:36 [ sxS.bSKM ]
- ミスリルボルトがあるジャマイカ
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 23:15 [ 5lhGMF0Y ]
- 普通にホーリーボルトでよくないか？
- 817 名前： 814 投稿日： 2004/08/19(木) 00:00 [ etgaplzo ]
- いや〜、ボルト自体は開幕アシッド・通常ホーリー
乱れ、ＷＳ時ミスリルでやるとしても発射台の方が
ザンバのままで行けるかなぁと思いまして
確かに今サポ忍でボルト撃ってるだけでタゲ来たりするから
ザンバのままでも行けるのかなぁ・・・
ちょっと色々試してみまふ
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 01:00 [ HzTFSG0g ]
- >817
盾役の稼ぐhateと相談したほうがいいかと。
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 02:00 [ V12OcgBU ]
- 夏休みもそろそろ終わりかねぇ?
趣味で上げ始めた暗黒がやっと43なんだけど、このレベル帯ほんと人少ないな。
今日のPTはモ暗赤白黒詩。
「盾ジョブいないから前衛もう一人入れてタゲ回しにしましょう」がその前衛すら捕まらず
黒入れて赤をサポ戦、と。
トンボ・ゴブ相手にシュト>乱撃MBサンダガの無理押し連携だったけど、マドメヌ入りの
乱撃は鬼だね。シュトにja暗黒載せても敵わないし。
結局rep時給で3300ちょっとだったから赤詩いればなんとかなるっつーことかな。
repの被ダメ欄見て思ったんだけど、モって回避高いしガードで被ダメカットできるし
挙句カウンターかましたり、あの攻撃力でこの防御力かよ、と・・・
モ：回避32.7% カウンター5.9% 暗：回避18.1% 受け流し3.2%(暗のスキルはいずれも青字)
通常攻撃の被ダメ平均 モ：64.3 暗63.5
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 02:07 [ aXJi8yQ. ]
- 回避の高さはモンクの売りの１つだな
芋は素ではやわらかいから乱撃の格好のマトだ
コクーンはいるとしゃれにならんがｗ
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 02:15 [ NzSLO4TI ]
- >>819
暗黒さんはＭＰ持ってるじゃないですかドレインとかスタンとか強いよ
自分の利点は言わずに他ジョブの利点だけ強調する物言いはなんか納得いかないね
実際モンクはちょっと強すぎだとは思うが、暗黒に言う資格はない
- 822 名前： イ寺 投稿日： 2004/08/19(木) 05:41 [ HzTFSG0g ]
- ｜ω･`) < ・・・・
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:09 [ BFjhpuqc ]
- >>787
>不意ダマリチャージ待っていると通常ダメが一番多くなる理由が
>ワケワカメ
遅レスだが、
戦闘の合間にリチャージを待つ
→戦闘中に２発以上不意だまが撃てるのでシ自身の与ダメは増える。
→しかし、その分獲物を狩る時間が大幅に減る
→他のメンバの与ダメが大幅に減る
（シは不意だま依存率が高いから、あまり与ダメが減らない)
という訳だ。
すぐに次の獲物を釣ってくれば、不意だまリチャージが
間に合わないから、シの与ダメは落ちるが
全体の与ダメは増える。結果多くの敵を倒せてウマー。
火力が余程低いＰＴでなければ、チャージ待って釣るな、という事。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:20 [ cFPZdFZc ]
- 盾いないなぁ
赤/戦にためしにやってもらったら、けっこう固いね
装備しっかりしてれば、劣化ナイトなんて言ってられなくなった
ブリストはどっちでもいいや、ファランクスあれば
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:28 [ uxUIBM/M ]
- >>824
一度シ狩竜で竜にメイン盾を張ってもらった事があるｗ
稼ぎも良かった
なのでとて2連戦でなければ前衛ジョブなら盾は十分できると思われ。
モ戦暗は十分盾になるしな。
あとオニギリ食べた侍も。
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:29 [ Hcy7XxuY ]
- >>821
暗黒の使う魔法はアタッカー向きじゃないからね。
まぁ使えるから〜と言っても、それでモンクに追いつくわけじゃない。
何が言いたいかって言うと、暗黒のベストサポはしろまｄ（ｒｙ
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:49 [ sLWEoymY ]
- 暗黒は、ギロ覚えるまで
両手斧がメイン武器ですよ？ｗ
不意シュトやブレイクに加えて
アシッド弱体が出来れば
十分なアタッカー。
・・・・そんなのめったにいないけどね
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:54 [ SnKU03.I ]
- 漏れは暗黒のレベル１だけど
どうせ暗黒育てるなら両手鎌使いたいなぁ
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:48 [ LUE3aN1w ]
- もうね、鎌はあきらめたよ。37のキャップで止まってる。
両手剣はスピン撃てるスキルまで行ってるからなるべく斧使えるPT組むようにしてる。
タルってこともあるんだけど、サポ白はいいね。
このレベル帯ならクリアマインドの差も小さいし、弱体スキルCは白黒と同じ。
斧振るってシルブレ・アマブレ、時にja暗黒シュトぶちこんだって漏れがヒーラー
だから誰も文句言わないし。
ゴブ爆弾をスタンで止めて、カースド来たらケアルガ。
赤やってたときよりよほど楽しいよ。
射撃は・・・ごめん。
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:38 [ octvUaDI ]
- >>814>>817
狩スレのテンプレに追加するか位の定番ネタなんだが
５０のアルバ+1まで３０のザンバ+1でOK。
レスあるように４０〜で火力不足を感じるならミスリルBを数D持って
ｗｓだけミスリルで良いと思う。
５０〜もボルトでいきたいんならそれでいいし、
５０ヲー+1・５５エウの予定なら４５〜属性矢でいいかも。
４０代は芋や蟹も居ないので無理してボルトに拘ることもないかもだけどね。
あと火力不足はサポ戦にすれば解決するかと。何となくサポ忍の気がしたので。
サポ戦で火力不足を感じるなら、もう手遅れ。直りませんヽ( ´〜`)ノ
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:34 [ iuNztJiY ]
- 狩47まで上がったけどバトルHQ+サソリ/属性はやっぱ強い
特にＷＳ乱れが...Mボルト使ってもしょぼい気が...
カブトは硬い上に光弱点だしホーリーいいんだけどね
殴る＞撃つ＞殴る＞撃つだから余計ボルトの恩恵うけれてないのかもしらんが
５０まではボルトは青字キープのため、メイン弓にしようかと思ってます。
５０なったらバス銃銀パンになりそうだけど
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 19:57 [ wGXQYeY6 ]
- >>824
そのレベルなら忍、ディフェ戦の次くらいに堅いかも
まぁリフレ回すＭＰ無くなるので他に盾して貰った方が効率良くなりそうだけどｗ
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 21:08 [ y0hsz9cI ]
- >>832
リフレまわしてたら盾なんかできないよ
盾役いなくって代役でやってんだからリフレほしいなら普通もう一人後衛赤入れるんじゃないかい
他に盾して貰った方がつってもその｢他｣がいない時の話しだろ
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:56 [ omRkNHnw ]
- >>832
そうだな
赤盾にするなら前衛と思ったほうが良い
リフレみたいな長い詠唱は中断するし、戦闘後に自分にかけるくらいでいいんでない？
けっこう固い上にＭＰが多く、エン系スパイク系持ち
ブラインやら開幕打ってれば、かなり良い感じだよなぁ
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 15:28 [ Qj0Dyp.Q ]
- ４０代の盾・人口不足の現状からしたら、エルガル赤辺りに
前衛系装備で擬似ナイト盾っぽくしてもらうのもアリだよなぁ。
無論王国ローブしか持ってませんみたいな後衛オンリー装備な人じゃ務まらないが。
赤余りまくってて盾居なくてみんな沸き待ち状態な時に(非常によくある)
メイン別っぽい立ち回りに応用ききそうなエル赤に擬似盾やってもらって
もう一人赤誘ってそっちには普段の赤の立ち回りしてやってみたが
フツーにナ盾でやるとと遜色なかったな。
装備にジョブ差がモロに出るＡＦＬｖまでは十分通用するなぁとオモタ。
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 16:30 [ c2A4La0U ]
- この前、前衛が狩狩シで巣のトンボ狩ってきたけど
まぁいけたよ。時給は3500くらいかな。盾POP待つぐらいだったら
チャレンジもいいかもよ。まぁ空蝉と突特効が重なったからいけただけかもね。
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:40 [ ftUCfQCk ]
- 盾にこだわらんでも召誘って空蝉回しで十分稼げる
盾無し、真空も無しはどうにもならんがね
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 17:07 [ kAaPCl7g ]
- 巣Lとかげ 43-44ナ狩シ暗白召 ピア/スプリット>バイパ(湾曲) 単発アマブレ/シルブレ
ナ・狩は途中2Lvup, 他は1Lvup。
既出ながら狩の強さは尋常じゃないが、シーフもまずまずだね。暗は・・・(漏れ)
倒した数：52 平均獲得経験値：144.4 (+36.3) 総獲得経験値：9396 平均戦闘時間/間隔：96.8 / 58.6
時給：4184.3 狩り時間：2.2
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/戦43_________ _14007 _12203[_483/_800] ______[____/____] __1804[__27/__27] ______[____]
狩/忍43_________ _46927 __4652[_365/_562] _26861[_379/_438] _15414[_324/_328] ______[____]
シ/忍44_________ _36760 _25282[_840/1128] ______[____/____] _11478[__46/__46] ______[____]
暗/戦43_________ _28461 _23932[_283/_433] ______[____/____] __3572[__33/__35] ___957[__29]
白/黒43_________ ___541 ___122[___7/__13] ______[____/____] ______[____/____] ___419[___4]
技連携__________ __4190 ______[____/____] ______[____/____] __4190[__26/__26] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ナ/戦43_________ _12203 __25.3[__64/___7] _60.4%[_483/_800]
狩/忍43_________ __4652 __12.7[__31/___5] _64.9%[_365/_562]
シ/忍44_________ _25282 __30.1[_390/___5] _74.5%[_840/1128]
暗/戦43_________ _23932 __84.6[_174/__38] _65.4%[_283/_433]
白/黒43_________ ___122 __17.4[__26/___6] _53.8%[___7/__13]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/忍43_________ _26861 __70.9[_132/__45]_86.5%[_379/_438]
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 17:26 [ kAaPCl7g ]
- もづき
ナイトが全然ダメ、フラッシュすら使わないんでこりゃダメかなぁと思ったんだけど、
暗迎え>不意だま入れてなんとか。
狩はともかく暗やケアルガ入れた白召にもタゲ取られる始末だった。
まぁ蝉あるから狩がタゲ取る分にはさして困らないんだけど。
狩はクロスボウでアシッド・ホーリー。
45に上がったところで弓(+属性矢)に持ち替え。
どっちも両手斧(隔504)よりわずかに速いし、追加ダメも含めれば一発あたりのダメも斧より上。
しかも1発当たればTP16? 1.5倍以上与ダメ出るのも当然だね。
ナ盾で赤詩ともいないのはちとキツいかなと思ったものの、不意だまの固定力と
狩シの強烈な削りでなんとか狩りになった模様。
しかしスナイパ2個持ってるくらいじゃ暗は役にたたんな・・・シルブレ入れても次の開幕に
TP間に合わないし。
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 18:34 [ DEORALyU ]
- >>838
おいおい･･･
ナがあれだったのに時給4000行けたのは
藻前さんがシルブレ・アマブレやったからじゃないか。
かなりいい感じだったと思っていいと思うぞ。
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 18:40 [ Se2rCTYs ]
- 超遅レス
間隔〜480：((隔-180)/256)*6 + 5
(少数第一まで計算されてます)
ストアTP
lv10:10%
lv30:15%
lv50:20%
lv70:25%
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 19:39 [ i5oSLxEM ]
- 超有名ゲームソフト〜かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 01:56 [ RxTPRqdg ]
- >>838
シーフもまずまずだねって言うかよっぽど下手なシーフじゃなきゃ、
このレベルならまだまだ他アタッカー陣はシーフに背中を貸してちゃ総ダメは遠く及ばないぞ。
つまりあれだ、総ダメで勝ちたきゃ不意だまよｋ（ｒｙ
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 15:50 [ ceirBoHk ]
- >>835
AFLVまでといいつつ、赤AFがやたら固いんですがｗ
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 02:15 [ bl6NP36Y ]
- てか赤が一番固いのは60代のような希ガス。
すれ違いにつきヌルーヨロ
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 12:27 [ Ow.XWvxo ]
- ヌルポ
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 12:44 [ tLzaNZhI ]
- ｶﾞｯ
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 13:02 [ islF0UDI ]
- 赤AFって防御高かったっけ？そんなに高くなかった気ガス
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 13:14 [ jh4dE1RA ]
- ナイトＡＦ一式は防御力１３５
赤ＡＦ一式は防御力１２９
ちなみに、素のＶＩＴ高めで、ガルとかだと一部レベル帯で盾ができたりもする白は
ＡＦ一式だと防御力１１５
実装直後は赤ＡＦのあまりの堅さに、□アボガドと、ナイトや戦士が大騒ぎしたもんだ
実際は、敵対心アップがないので、まったくおなじ固定盾ができるわけではないけどな１００％
と、スレ違い（ ´_ゝ`）
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 13:16 [ jh4dE1RA ]
- ちなみに、竜騎士のＡＦ一式は１０６という黒ＡＦ以下の柔らかさだったりする・・・
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 13:19 [ TdhIWcg2 ]
- >>850
オプションパーツだからしかたないよ
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 13:30 [ YllshqUU ]
- 実装直後だと全ジョブ中第3位じゃなかったけ？＞赤ＡＦ
ちとうろ覚えスマソ
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 13:39 [ sMz4igLI ]
- またーりやって忍者40代になりました。
弐系遁術楽しいですねぇ。
暫くこのスレのお世話になります。
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 13:59 [ PMPEi5pY ]
- >>850
ビニール製の青い鎧か。
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:10 [ 0zCXBgNA ]
- ﾊﾞﾝﾀﾞｲとかが売り出す子供向けの変身ｾｯﾄ
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 18:02 [ s0i1YE5. ]
- 竜ってなにかとﾈﾀにされすぎｗ
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 19:09 [ Ow.XWvxo ]
- あれって材質ＦＲＰらしいよ
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 19:46 [ jh4dE1RA ]
- >>856
ネタになるのが唯一の存在意義だしな（ ´_ゝ`）
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 20:15 [ TdhIWcg2 ]
- >>857
強化プラスチックなめんな
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 23:31 [ r5KADSfE ]
- >>817
現在狩45でイフ前ゴブやってきた。
バトル+1とスコーピオンで通常ダメ90〜110。
ザンバ+1とホーリーボルトで55〜60に追加ダメージ10〜25。
ダメージ量だけ見れば弓だけど、クロスボウは速度が早いし、
アシッドでの防御ダウンも見込めるから、PT全体として考えれば
十分選択肢になり得ると思う。
弓術でも射撃でも、どちらでも十分活躍できるよ。
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 02:23 [ GvFWb69. ]
- 竜ＡＦは車のエアロと同じで自己マン装備なのね
- 862 名前： 817 投稿日： 2004/08/25(水) 06:28 [ 91kmJQEI ]
- >>860
自分も40代入って、ちょっと試してみました
戦モ狩白黒赤41-42で西アルテパのカブト
やはり1発のダメージは弓のがデカイですが
殲滅速度はクロスボウのが早い気がしますね
ちとPS2なんでrepは無いんで体感でしたが
その場の構成と状況によって使い分けできればってとこですかね
色々ありがとうございました(´・ω・`)
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 11:14 [ ljeXZGpw ]
- これ以上 狩ネタ続けると 移動汁言われそうだけど
丁度漏れも狩40になったから意見聞かせて。。
↑でもボルトﾏﾝｾｰしてるけどやっぱボルト打つならサポ戦で
ヘイト調整ある程度しながら行くべきなのかな？
40まで自己提案しても一回もサポ戦許可でなかったから
せめてサイスラまでにサポ戦したひ。。。
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 11:22 [ 731VSXX2 ]
- ＰＴにｼｰﾌ入れて「ｻﾎﾟ戦します」と言えばいい
ｼｰﾌ入れないなら知らん
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 11:52 [ Pr1DAiH2 ]
- 忍取ってないキャラで狩49になりましたｗ
サポ戦でホーリーボルトならほとんどタゲこない感じ。特にカブトとか。
芋ならとてとてでもブラッディボルトよく入るからタゲとっても
ちゅーちゅーしながら調整できるし〜
48-51の狩場少ないのかなぁ..流砂と要塞地下混み混み
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:18 [ fQi1WxqM ]
- 狩人30になってからザンバとボルトばかり使っていたら、
弓スキルがヤバイことになってきた。
100未満でトマッテラー。
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:13 [ 731VSXX2 ]
- 遠隔はミミズ相手にやってりゃすぐ上がるから安心しろ
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:41 [ cWO.R3iQ ]
- >>866
30まではクフィムのミミズで90-くらいまで。
40だと、東アルテパのミミズ(夜限定だが)で120くらいまで上げられるよ。
もしくは、スリプルアロー連射でもいい感じ。
乱れ撃ちで一気に上がって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰｰｰ
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 01:07 [ H/RYWQPE ]
- >>863
>ボルト打つならサポ戦で
>ヘイト調整ある程度しながら行くべきなのかな？
意味が全くわからない・・・。
ホーリーボルトで忍者とがんがんタゲをまわせ。
与ﾀﾞﾒ・被ﾀﾞﾒ・ｱﾋﾞ使用でどうヘイトが移り変わるのかを
生で感じろ。
それからスラッグを覚えたころにサポ戦をやれば良い。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 03:55 [ PReJFQg2 ]
- 全ての行ない、報いに行動は制限される
hate管理系ゲームの真理であり真実である
自己とモンスの罪と罰を認識し正しき処罰を下せ
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 17:33 [ /9ITZuJA ]
- ぬるぽage
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 05:07 [ ouYjOF2Q ]
- >>871
ガッsage
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 11:32 [ jlc0T8Co ]
- このレベル帯人少なすぎ
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 12:05 [ mKFXJ0sk ]
- 禿外出
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 22:01 [ YCP37Uv. ]
- いまさらこんな事言うとどうせすぐ死亡とか言われるんだろうが
忍者やってると空蝉２と遁系でかなり上のレベルからも誘われる
誘って貰えるのはありがたいが、レベル２，３下でメインの香具師らから見て
とてとてだと回避も期待出来ないし、命中もスカスカだからシーフいない限り
固定難しいんだよね
頼むから２差でもいいが漏れが一番早くレベルアップ出来る範囲にしてくれよ
３差になったら命中とかも合わせるとタゲがどんどん剥がれます
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 03:06 [ WiWtJzSw ]
- 空蝉どうなるんだろねぇ・・・
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 14:59 [ duE6E4q6 ]
- >>875
遁術2回すのはどうだろうか。
水→雷→土→風→氷→火→水 とレジラレないように。それで取れると思う。
空蝉は今まで避けてた物理範囲攻撃食らった時に全部剥がれるらしい（旋風とか）
信じてるぞ！ｗｗｗｗ
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 19:06 [ 2931LWsI ]
- >>875
レベル3差なんて断れよ。
漏れなんか2差でも嫌だな(´ﾍ｀；)
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 20:59 [ 2M8NVT62 ]
- ２レベル差で入ったが、初戦終わったら３レベル差になった(´ﾍ｀；)
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 23:53 [ duE6E4q6 ]
- ここって人少ね〜〜〜^^;;
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 01:31 [ coMxuQXI ]
- スレの住民数も少ないが、ヴァナ人口もすくねー。
レベルあがんねー。
外人すらいねー。
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 13:36 [ H/ls2QkA ]
- Uchino鯖だと前衛ジョブがいない。玉出しは赤＞召＞白＞黒＞暗＞モ･･･の順
白４９歳、折角のイレースも使う機会無し。ホーリー覚えられるのはいつになるやら・・・
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 04:47 [ YHqLSYew ]
- このｌｖ帯の㌧弐回しは強力だからな。
よっぽどじゃない限り回してる内にタゲが戻せる。
これが５０過ぎたら微妙になるけど。
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 08:26 [ zVh7y61M ]
- 火遁使ってるてる忍者みたことねぇ。
打竹高杉
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 09:21 [ tahzUq2I ]
- イフ釜前、４５上限でいったんだが
ぎりぎり２００が入る上、リンク激しいよなぁ
狩と戦ゴブでＰＯＰも早くていいんだが
乱獲ぐらいで丁度よさそう
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 11:21 [ C008pfGI ]
- ファランクス覚えてる赤複数集めて、全員サポ戦でタゲまわしたら結構イケそうな気がする
が、殲滅速度激遅で稼ぎ自体はマズーなのが間違いなしだな・・・ｗ
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 11:59 [ AfapPSSk ]
- >>886
いや、このレベルの赤なら下手な前衛より削ってくれるぞ。
暗黒とか暗黒とか暗黒とかよりは。
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 12:57 [ 8Z7VwHak ]
- ところで、白魔スレの>>329ってネタか？
320ダメって黒魔でも厳しいような気がしてるんだが
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 14:21 [ CU4ANgKA ]
- 空蝉弱体発表されたせいで忍が減りナイトが増えだしたな
内藤確率９割だけどね
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 15:11 [ nCkHUxz6 ]
- 空蝉弱体前にこのレベル帯抜けれない奴は負け組
ただでさえ人すくねーのに盾がいなくなるのかよ
あはははは
はぁ、、ボク挫けそうです
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 15:41 [ vvKruQ/E ]
- そこで自分が盾やれば誘われまくりですｙｐ！１１
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 18:00 [ YHqLSYew ]
- つーか忍者終了でこれからはナイトとか言ってるけど
もうカンスト間近のPCにはLv上げ関係無いし
今から上げ始めるぜーｗｗｗってなPCもtankとして機能し出す
このLv帯まで育てるまではその他一緒のタゲ回し要員な訳だし、微妙。
丁度オナーソード取るか取らないかで止めていたPCが再開するには
丁度モテモテでウマーかもしれんけど。
かといってAFはどれも必須で箱もマンドイ場所多いし、
５０〜考えたら微妙なのよねー・・・ナイトって。
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 19:19 [ WHHdc5AA ]
- むしろＡＦが装備でき、ディフェが使える５０〜がナイトの真骨頂だと思うが。
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 20:09 [ 1KFutXBU ]
- ボストーニュ監獄へよくレベル上げに行くが
どうもマズイ
POP数が少ないからなのだろうか、
狩２枚でも時給が４０００行かないコトのがおおいし
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 04:14 [ lg2adIJY ]
- 監獄ってキャンプが西ロンフォ出口の所？漏れも狩５０前の時、
監獄の1匹コウモリがウマーって誘われて行ってはみたけど、
出口階段付近の通路には４匹のみPOP、その先の小部屋になったTの字の区間には
地下に居る１ランク格上の犬やオバケ(クフタルに居るタイプ)が邪魔してて
結局４チェーンして次のPOP待ちまでやることなし、
とて２++で４チェーン休憩で上手くPOPするLvならいいが
慣れて来たりすると5分くらいあの狭い空間の中でウロウロするハメに。
奥のをスニ釣りするにしても、途中のオバケ犬のPOP数がハンパじゃないし
とてもじゃないが、安定して釣ってくるなんて、㍉。
まああそこは他がどうしても混んでいて誰も居ないのが
解ってる時じゃないと行かない方が良いかも。
ちなみに獣が一人居るだけで、もう糸冬。
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 07:33 [ kCd7X0Cc ]
- >>894->>895
ときどきでいいから、召喚士のこと思い出してください。
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 07:39 [ s/A1xsJs ]
- >>896
断 る ！
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 08:13 [ kCd7X0Cc ]
- >>897
(´・ω・`) スニかけて、どんなに遠くからでも釣ってくるよ。
ついでにリンク作って遠くから釣ってきて、エリア逃げすれば
しばらくの間、獲物に困らないだけのコウモリを持ってこられる。
そんなときでも、安心カーくん。
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 12:24 [ jEpRzoqg ]
- >>898
残念だが、あそこの1匹コウモリはリンクしないんだな(´・ω・｀)
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 13:15 [ lg2adIJY ]
- カークン釣りでも、あそこの配置じゃ野良で期待するのは博打だと思う。
仮に失敗して途中で死なれたら黄色になった途端に即死だろうし、
距離あるからトラクタ無いPTならリカバー出来ない場合も。
召と黒・赤/黒・白/黒、後衛がある程度編成決まってないと無理かと思う。
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 13:25 [ d7gQ9M.M ]
- >>900
>>899
【日本語は話せますか？】
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 13:43 [ lg2adIJY ]
- >>901
召喚釣りでもペット釣りでも１００％成功する事を期待するなんて㍉だと思う。
あの場所で奥から持ってくるって事は、途中格上のお化け犬がわんさかいる部屋を
通過する必要がある訳であって。
もしトラクター居ないPTなら場所によっては泣く泣くHPまで帰るしか無い、
場所が場所だけに戻るまで３０分位、それまで5人で狩れれば良いが
一人抜けた訳でもないのにあまり良い気分じゃないだろうし。
なので、たんに失敗した時のリスク考えたら余り得策ではないと言ってるだけ。
ちなみに>>899も言ってるが、あそこの１匹のほうはリンク無しなので大量に持って来る事は、㍉。
ようするに枯れたら毎回スニ掛けて、あの絡まれたら即死のモンスイパーイなトコ通って持ってくるってこった。
短行レスで煽ってないで、一度行ってみてから反論汁。
>>898も一度あそこで毎回カークン釣りしてごらん。
漏れがリーダーなら、失敗したと気の事考えてまずやらせない。
他の3匹コウモリみたくリンクして大量に持ってこれるんなら
枯れた時にだけお願いするのもアリなのだが。
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 14:24 [ QEJ1mDxs ]
- Zooシリーズ増殖してると思うのは漏れだけかしら？
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 14:27 [ QEJ1mDxs ]
- 誤爆orz
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 14:33 [ d7gQ9M.M ]
- >>902
喪前ほんとにアフォだったんだなｗ
だから>>898に対して>>899が端的に1行で指摘しているんだろ？
それを何度も同じ事を長文で言われてもｗ
【日本語を理解出来ますか？】
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 14:37 [ lg2adIJY ]
- >>905
いや、オマエさんこそ日本語理解してるか？
ペット釣りも可能だがあそこの配置じゃ毎回させて持ってくるには危険が多い、
トラクタ・レイズ要員居なくて万一の事故が起きたら回収不能だって言ってるだけだが。
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 14:54 [ d7gQ9M.M ]
- >>906
ハァー＾＾；これが最後。
>>895 >監獄の1匹コウモリがウマーって誘われて行ってはみたけど
これが君の最初の文ね。
これに対し>>898が >ついでにリンク作って遠くから釣ってきて、エリア逃げすれば
しばらくの間、獲物に困らないだけのコウモリを持ってこられる。
これに対し>>899が >残念だが、あそこの1匹コウモリはリンクしないんだな(´・ω・｀)
以上！
君の日記は必要ないってこったｗ
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 15:22 [ lg2adIJY ]
- 何故ここまで絡むのかは知らんが、Lv４０−５０を[語る]スレなので良いとは思うけど。
横槍レスの煽りレスのほうがよっぽど必要無いと思うがナー
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 17:08 [ qVZZofjs ]
- 監獄なんて大抵けもりんいるからどうでもいい
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 18:11 [ rUJ.hff6 ]
- 昔はともかく今は思いっきり過疎なこのレベル帯で監獄について語る意味はあるのか？
狩場なんて選び放題な位空いてるんだけど
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 18:12 [ TTdkk8nQ ]
- けもりんに「今からそこへ行って狩りしたいんだがどうよ」
とtellしたら何故かOKが貰えるンだが気のせいか？
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 19:45 [ wTR8olrQ ]
- それは獣さんが 物言わぬ骸になってる可能性大ですね
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 05:31 [ UW60iloI ]
- あんなとこくらいでスニ釣りできないような召喚は、この先どうするんだろう。
しかも、聞けばリンクしないそうじゃまいか。ボヤとかで奥からスニ釣りの場合
モンスの帰り道次第でリンクしまくりになる。
ついでに召喚程度１名抜けても狩りは可能（・ω・）
仮にスニ釣り失敗して死んでも
「召喚さん、時間ないのでHP戻って、ここに戻ってきてね＾＾」
で狩り続行でいいじゃまいか。
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 09:02 [ m4CBGUT6 ]
- >>913
この先は連携とMBで大活躍する・・・・・・かもしれない。
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 09:53 [ TfBhqxbM ]
- 監獄でロンフォ出口でしか狩れない喪前らって
計り知れない脳無しだな。しかもペット釣りは
危険とかいってんの・・。/unkoして寝ろ
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 11:36 [ bEA6dCKw ]
- だから監獄なんてほとんど使わないからどうでもいい
前に行ったとき脳筋様がスニかけずいきなり降りてｽﾗｲﾑにからまれてシボンヌしてたし
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 13:02 [ dk7n6p6I ]
- 監獄はなー、、あの1匹コウモリがとて２+辺りの表示なら大人しく出口で４チェやってろ、
とて混じり出した・狩や竜居るとかなら、途中のクランク通路に陣取って乱獲汁ってこったな。
そのくらいのLvなら弱めの屍犬も楽に掃除してPOP管理出来るだろうし。
>>913
確かに狩りは続行可能だが戻ってくるまでに結構経験値差がつきそうで
野良でやるには余り得策じゃ無いかと。
PTメンをNPC扱いしてるタイプでも無い脳筋でもない限り、そこまで割りきれないなぁ。
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 13:21 [ GFLUxRFs ]
- 監獄は４６〜４７ぐらいでやめておくのがいいな
４８になるとマズイ
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 14:53 [ bEA6dCKw ]
- 一度低ランク２の忍者連れて監獄へ狩りしに行ったとき
ドラギユ城の目の前でランク３ないと監獄入れないことに気づいてみんな絶句してたが
あるＰＴメンが機転を利かせて
監獄からロンフォ出るとこの真下で忍者微塵させて上からトラクタで引っ張ったことがあった
あんときはさすがにちょっと焦ったわ・・
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 17:09 [ b3xMkCYo ]
- 55-59(48でも最低164〜200)、(50でも最低108〜185)
まずい？
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 17:21 [ dk7n6p6I ]
- >>920
実際行ってみて判断汁。
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 17:29 [ U30l3El2 ]
- サンドにHP設定すれば済むじゃないか
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 19:03 [ b3xMkCYo ]
- >>921
自分は47〜51までお世話になった。十分うまかった。
>>918でまずいって書いてあるので、それのレス。
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 19:37 [ GFLUxRFs ]
- >>923
殲滅速度が速いとかなり待たされる
敵の数が足りないからどうしても待つハメになるし
召喚とかが居れば話は別なんだがな・・・
まあ回避としてはいいとおもう
巣は飽きたよ・・・
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 23:38 [ 6O71sQ1w ]
- ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑのはずなのにこのﾚﾍﾞﾙ帯ひといな杉！
高ﾗﾝｸがﾒｲﾝでどっか行ってるせいか？？
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 23:39 [ z/4l03rc ]
- 週末はミッションとかでメインに戻るから逆に過疎化するな
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 01:40 [ n0P8TsuI ]
- 昔話はどうでもいい、今は監獄なんて行かなくても狩場は選び放題だっての
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 04:18 [ wBWbDtiw ]
- >>927
外人獣が高LVになりはじめてるんでどこ行ってもバッティングしちまうけどな
1人で2PT分の獲物消費しやがる
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 08:19 [ cfAFgHsI ]
- 流砂あたりがいいかも
アンティカのドロップが妙に美味
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 11:58 [ mmd66ULI ]
- やまびこ薬使ってマズー
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 13:34 [ BezOrswo ]
- 俺前衛だから関係ないな、闇クリと素材ウマー
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 13:44 [ I2zYCK7c ]
- ４０中盤辺りから５０まではフツーにアンティカでLv上げするけどな。
やまびこっつったって１D携帯してるのが無くなるくらい問題あるPTなら
事前に何らかの改善はするし。あくまでやまびこ使用は緊急用であって。
このLvだとP(ナ)H(戦)S(黒)の３種相手だから結構楽だし。
東の南入り口だと弓NM、西の小部屋だと黒NM(特定のDrop無しのどう考えても妨害用NM)
が狩り中抽選POPしてウザイ事はあるけどｗ
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 00:24 [ GaUk.GbE ]
- >>932
やまびこ薬は実際の使用した分の３分の２は隣のＰＴの巻き添え。
やまびこ薬を自作できればたいした出費にはならないが、購入せざるを得ない
人は気の毒かも。
レシピは簡単だからこの際、やまびこ薬は作れるようになっておいた方がいいね
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 03:23 [ 6GO5ve/s ]
- このLv帯の後衛、MP持ち前衛は最低でも調理をパインメロン、
錬金をやまびこ自作出来るまでのスキルは上げておきたいもんだよなぁ。
別に必須って訳じゃあないが、端から見るとコイツはここまで
Lv上げしかやってこなかったんだな。。。と思う。悪い事では無いが。
やまびこ、自作できたらセージと蜂蜜買っておくだけで造れるしね。
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 03:47 [ 9ccA1nvw ]
- やまびこはかろうじて作れるスキルがあるが、
面倒だから買って済ませてる。
ＨＱできるくらいまで上げればいいんだろうが、どうも上げる気にならない。
調理のみ師範のたわごとですた。
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 04:18 [ 8p107ZkA ]
- >934
なんだか何処かでいつも繰り返されるループ話だが
固定PT組んでろ。野良に出て来んな
端から見ると、じゃなくてお前から見ると、だろ転化するな
○○のサポあって当然。メインしか上げてねーのかよ
○○持ってて当然。LVあげしかしてねーのかよ
etc...切りが無い
次は、裏行くLV帯になったら参加メンバー全員最低でも
錬金はハイポ調理はヤグドリまで…となる訳だな
俺は上げたが、他の奴に｢最低でも｣なんて思わん
あげておきたいものだなぁなんて遠まわしに言ってんじゃねーよ
…とか思ったけど今のヴァナに残ってるのは
お前見たいな奴が大勢か。消えるのは俺の方だな
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 06:45 [ XuClCLgU ]
- やまびこはMP持ちは〜 っての結構見かけるが、
これって「ふざけんなっ！」てな言い方だろ。
MP持ちだけでなく、サポ忍も持ち歩け
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 09:32 [ IgToKOII ]
- 監獄のコウモリのスニ釣りの話題が出てたけど
毎回スニ釣りで遠くからもってこいって言ってる訳じゃなくて
獲物が枯れたときにやれって話だからなー。
まあ確実に枯れるけど。
そもそも監獄自体が回避狩場だからあんま行く機会がないし
高レベルと違ってすぐレベルあがるから
一回か二回行けばそのレベル帯は卒業だからそう繰り返して行くわけでもなし
行くたびに獣or召（サポ召）がいるともかぎらん。
しかも後衛は座る必要がある。
スニ釣りできないとクソ！ ってのは
同じ狩場に居座り続けなきゃいけない
ネクスト三万以降の話だと思うんですよ〜。
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 16:48 [ fQRf86To ]
- ループするなぁ
キャスターならやまびこ薬、パウダー、オイルは全ジョブて事でどぉ？
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 19:02 [ Nt6TxtC6 ]
- ﾇﾝｼﾞｬもやまびこ持ってないといざというとき死ぬからもっときなさい
昨日組んだ「狩人」が何故か持っていたが
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 20:28 [ niz2I2f. ]
- >>940
忍者（サポ含）、詩人、召喚士もキャスターということで
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 21:47 [ whbkqEaw ]
- >>940
狩/忍なら普通持ってるわな
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 01:09 [ wylQqFb. ]
- そんなことより人がイネーよ。
オートリーダーしる？
だから人がイネーんだってば。どうしたらいいんだろうね。
この時間でもＬｖ４０までは何とか組めたんだけどなぁ。はーぁ
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 01:33 [ 7CVWE2uc ]
- なにも6人集める必要はないだろ
３，４人でつよとて狩りでもすればいい
それすら集まらないならソロで狩ってろ
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 00:43 [ i08WGRdc ]
- ほんとに４０代は人いないね。最近はレベル上げしないで釣りばかりしてるよ。
もうすぐ釣りスキルがレベルを抜きそうだよ
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 01:42 [ ihb6HOUg ]
- みんなシャウツしてるか？（・ω・）
「これからレベル４０代のレベルあげいきます。現在、盾１、前衛２、後衛２募集中。」
こんな感じで叫ぶと結構テルくるよ。みんな４０代あげたい、けど人いないから
別ジョブで待機中って感じでさ。
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:35 [ /do3VJsQ ]
- 呪符にしろオイルにしろパウダーにしろやまびこにしろ自分のために持っておくって意識が欲しいな
そういう気の無い奴は70になっても「スニ；；スニ；；」とかいうクソ寄生野郎になりがちだ
手伝っても礼も言わない、オイルやパウダーもらおうともありがとうの一言もないような奴にな・・
そんなのを何度も見てくるとさすがにうんざりするよ
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:40 [ d1FvuPyw ]
- 暗黒 球出すなでいいじゃん
パイン・山彦話ｗ
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 03:11 [ ihb6HOUg ]
- >>947
その昔、レベル２０代後半のユアトルでのレベルあげの帰り道
パウダーない、呪符ないっていうので、パウダーを６個あげたんだけど
見事全部競売で売られてて悲しい思いしたなぁ（TωT）
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 04:09 [ Dq9dsbjQ ]
- >>949
おおパウダー買わねばって思ってDで買って
おお金庫がいっぱいだで余ってる単品だしただけ
と思っとけ
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 11:56 [ Tf66OEfM ]
- 次スレよろ
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 15:30 [ 0BQgpVl6 ]
- 忍者減ったなぁ。いるのはフラッシュ内藤ばっかだぜ
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 16:09 [ 2RT42j22 ]
- >>952
フラッシュ内藤ならまだまし、この前組んだ内藤はレベル４６でフラッシュを持っていなかったよ
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 16:19 [ qTYRDEx6 ]
- 人少杉、次スレいるか？
LV20〜40スレにくっつけてLV20〜50でも良いような希ガス
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 16:19 [ ZGIFr0ZE ]
- 俺なんかこの前組んだレベル４９の白がプロテアIII持ってなかったぞ。
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 16:27 [ 2RT42j22 ]
- >>954
くっつくならどっちかっていうと50-60の方じゃないか？
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 17:36 [ 0BQgpVl6 ]
- >>953
おとつい組んだフラッシュ内藤はプロ２なしルテヨト石なしの傑物だったZE！
混み混みの巣へ
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 20:07 [ mPmQRkyQ ]
- あまりに人が居ないのでソロプレイでもしようと
アルテパのダルメルをぶん殴りに行っていたら殺されてレベルダウンしました
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 23:10 [ w1lUzsuI ]
- あまりに人がいないのでアルテパのカブトを(ry
ランスVIでもやるか。
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 23:13 [ zUA3Vb4o ]
- 鯖の垣根を越えて一緒にレベル上げできるBCフィールド実装しろ
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 12:39 [ u0xF7nhw ]
- もじぴったん最高
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 14:31 [ 6kMPuJtk ]
- 次スレまだ立てないなら、立てないで管理人タンに連絡しとかないと、無条件にイカ送りされるぞ〜。
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 04:54 [ JLUzJvC2 ]
- １、季刊（三ヶ月1スレｗ）でいいから次スレ立てる
２、人がいなくてさびしいので人の多そうな20〜40スレに吸収される（話題もそんなかわらんし）
３、同上だがLV帯の近い50代スレに間借りする
４、消えてもいいやｗ
５、その他（提案スレ）
さあどうする？
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 05:52 [ E8h5F.rs ]
- >>952
ナイト限定で言うなら外ナイトは神。
ナイトに限ってなら日本人よりＥで希望出してる方がアタリ率が高い。
マジで。
他のジョブは知らんが。
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 06:33 [ Zt5i3k2. ]
- >>964
外ナイトは神？この間、釣り役がリンクしたときにまっさきにインビンして
逃げて行きましたけど？日本人ナイトはちゃんとタゲ取って、インビンして
くれましたよ？それにフラッシュは使いどころによっては、ケアルＩIＩ、1回分
くらい節約できる。まぁ、ちゃんと、自己ケアルするってことも条件になるけどね。
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 06:40 [ E8h5F.rs ]
- >>965
害ナイトにヒドイめにあわされたのはご愁傷様。辛かったんだネ。
レベルと編成によるだろうけど、
釣りミスったことを釣り役がキャンプに着く前にメンバーに知らせて、
寝かせてもらうのが先でしょう。
咄嗟の機転が利かないのと、
通常業務でフラッシュ内藤とナイトの違いの話は別でしょう。
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 08:05 [ Zt5i3k2. ]
- >>966
フラッシュも使いようだと思うよ。ダメージ受けまくってガバガバケアル
するのと、時々フラッシュで攻撃を受けないのとでは結構違うかと思う。
あと外人ナイトはタゲがっちり派（その昔逆内藤って呼ばれてた）が多い。
シーフは必ず、サブ盾でＷＳ不意だま。日本人ナイトでは、ときどきヘイト
コントロール派がいて、ちゃんとＷＳ不意だま前に、サブ盾がタゲ取りやすい
ようにコントロールしてくれるよ。まぁ、内藤は多いけど、外人、日本人限らず
ジョブの研究不足だと、思われる。
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 08:07 [ PHkZE3v. ]
- >>963
２はダメでしょう。
せっかく楽しい時期に哀愁漂う４０台が入っちゃかわいそうだ。
３か４ですな。
まぁ４選ぶなら３でいいか。・・・じゃ３で。
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 08:15 [ KJ17L0S6 ]
- >>1が６月か。消費に丸３ヶ月。
正直ｲﾗﾈかも。
- 970 名前： （WtDarCw.） 投稿日： 2004/09/10(金) 09:17 [ tn/T5bsA ]
- とりあえず、自治スレにイカ送りを待ってもらえるように申請してくる。
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