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Dark Knight part_89
1 名前: 管理人 投稿日: 2004/06/10(木) 13:13 [ X37wYqK6 ]
■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです
■ 前スレ
† Dark Knight part_88 †
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1085207979/

■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.co.jp/Bookend/4436/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† Zeid兄貴のお言葉 †
Zeid:暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
   人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
   暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
   努々忘れること無かれ・・・。

 />
く/ ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \(,,゚ω゚) < ラグナロク追加で両手剣問題を回避した!
   /\ |   \__________________________
  _(,,_メ、

■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。
  PTメン、ひいては自分の為によく理解しましょう。
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
  踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう。
■追加テンプレが>>2-20あたりにあるかもしれません

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 13:15 [ tu68fKDA ]
2?

3 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 13:15 [ fgGgTiKU ]
3

4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 13:15 [ FvRad4lY ]
さん?

5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 13:22 [ lfmoUI7k ]
5

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 13:28 [ AIisu666 ]


7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 13:31 [ 0h2bdv8E ]


8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 13:33 [ 1db3w0P2 ]


9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 13:35 [ WktnDASU ]


10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 13:36 [ oHVCmhxY ]
あ、sage固定したなかったな
まぁいいか

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 13:41 [ lHtCEExM ]
11かなかな〜

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 14:01 [ U7W1CrXQ ]
12頂きます。

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 14:31 [ 2MZkdw9g ]
ゴルゴ13

14 名前: 真暗黒 投稿日: 2004/06/10(木) 14:38 [ NJkyV4Go ]
三流雑誌をさっと立ち読みしたが
今回は樽餡Pruruはなかなかいいこと記事にしてたな
命中神話は終わったことなど指輪はSTRしてるなど
雑誌は影響力あるからスナイパーやDEX糞リングからSTRリングに代えた
恥さらしアンコックは増えたはず^^
プロマシアで超バーニでねーかな攻+50くらいで

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 14:40 [ 2zE93DL6 ]
前スレに命中率云々のコトが書いてあったけど
自分もrapとって見る限り暗黒の命中率は悪くないと思う。
毎PT、1位か2位を争う感じ。
※暗73 ホーバーフルシック等の装備です。

やっぱ手数だぁね。サポシ〆ってのが8割原因かと思う。
まぁけどそれもPT戦術上での選択なんでそこまで悲観することはないな。
逆にTP溜まるのが早いジョブは〆能力に欠けるしね。
そう言った意味ではいいバランスだと思うわ。
まぁ中には両方備わったジョブもあるだろうがナー

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 14:41 [ 2MZkdw9g ]
56 名前: 暗黒スレより 投稿日: 2004/06/10(木) 14:20 [ OUPlcTJE ]
768 名前: 暗黒スレより 投稿日: 2004/06/10(木) 14:20 [ OUPlcTJE ]
145 名前: 暗黒スレより 投稿日: 2004/06/10(木) 14:21 [ OUPlcTJE ]
397 名前: 暗黒スレより 投稿日: 2004/06/10(木) 14:21 [ OUPlcTJE ]
936 名前: 暗黒スレより 投稿日: 2004/06/10(木) 14:22 [ OUPlcTJE ]
950 名前: 暗黒スレより 投稿日: 2004/06/10(木) 14:23 [ OUPlcTJE ]
453 名前: 暗黒スレより 投稿日: 2004/06/10(木) 14:25 [ OUPlcTJE ]

俺も暇だな・・・

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 14:52 [ OijHzdIk ]
Pururuは生粋のダメ厨だと言ってみる。
某4コマ本にも「防御装備は持ってない」と書いてあるし。

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 14:57 [ uNSgBdVI ]
>>16
自治スレに通報したほうがいいのかね?

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 15:44 [ C4b75yxk ]
>>18
カキコが意味不明で、ことごとくスルー喰らってるから必要ないと思われ。
戦士スレで950取ってたのにワロタw

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 15:55 [ uNSgBdVI ]
>>19
そかw

21 名前: 太歳 (qGe3H.c.) 投稿日: 2004/06/10(木) 16:04 [ 5zfEm.iY ]
>>1
スレ立て乙かれ〜

>>19
そいつはスレ立て申請に行ったのかな?w

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 16:07 [ pGgmBfmM ]
タル暗で命中のみブーストしてたら かなり悲惨なログが並ぶだろw

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 16:19 [ I.NEnm1w ]
>>22
75付近になれば、そうでもないよ

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 17:01 [ hoLZwSe. ]
通報よろw

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 17:42 [ EDSIeKw. ]
>>17
ダメ厨じゃない暗黒なんているのか?(プゲラ

それはともかくとして
タル暗のINTってのは、やっぱWSんときにけっこう活きてくるものなのかしら?
アブゾとかスタンとかにも関わってくるなら、言うほど捨てたものでもない気はする
最近、タル暗の知り合いが続々と暗黒(またはFF自体)をやめていくんだが・・・

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 17:45 [ m0z9DzkA ]
634 名前: 暗黒スレより 投稿日: 2004/06/10(木) 14:24 [ OUPlcTJE ]
こんなんもありますよ

似た事を竜スレで書いちゃったけど
サポ戦士の暗黒と組んだ時も暗黒騎士より竜騎士の方がTP貯まりは速かった
ジャンプでの追加分。スタンでの遅れ分を差し引いてもね
両手鎌は当り難いってのは自分でも体感しているし
色々な隠しパラがあるんだろうね

まぁ、通常攻撃の手数を補って余る分の威力をスピンで出せるわけだし
その辺をあまり気にする必要が無いってのは同感
ただTP貯まり遅いと報告してくれない暗黒騎士も居る事から、恥と見ている人も居るんだろうね

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 17:55 [ o0y.af3U ]
OUPlcTJE氏は前スレで、
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1085207979/930-932
UqOf8Hnsの粘着なんだろ

28 名前: 27 投稿日: 2004/06/10(木) 17:59 [ o0y.af3U ]
改正
OUPlcTJE氏は前スレで、
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1085207979/930-932
UqOf8Hns氏の粘着なんだろ

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 18:11 [ pMnt3/Vo ]
>>28
アンタ 律儀ダナw

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 19:28 [ RJQfe9U2 ]
ダメ厨じゃない暗黒はイラネ

31 名前: 追加テンプレ1/3 投稿日: 2004/06/10(木) 20:11 [ TW39zE7c ]
†スタンで止める事の出来る敵のWS一覧†

●優先順位高←→低い()内は回避容易なWS
ボム    :自爆
ドール   :メルトダウン
ヤグード  :草払い、羽根吹雪、(飛燕双脚)
アンティカ :砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ     :爆弾投げ
ウェポン  :怒りの旋風、(怒りの一撃)
巨人    :グランドスラム、衝撃の咆哮、(パワーアタック)
カメ     :鉱石投げ、(ヘッドバット)
マンティコア:火炎の息
ワイバーン :レイディアントブレス
サソリ    :ナムブレス、コールドブレス
サハギン  :ハイドロショット
トカゲ    :プレイクブレス
ラプトル   :ファウルブレス
犬      :メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ    :ダークスポア
サボテン  :針千本
トンベリ   :(急所突き)
アーリマン :アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、(ブラインドアイ)
        ※マジックバリア時には無効。
フェンリル  :アストラルフロウ{ハウリングムーン}

※雷耐性の高い敵には効かないので注意!
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能!
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ

調査中:カエル、オポオポ、デカ鳥のWS

32 名前: 追加テンプレ2/3 投稿日: 2004/06/10(木) 20:14 [ TW39zE7c ]
暗黒関係のレリック装備一覧

レリックブレード   両手剣 全種 RareEx D1 隔999 /Lv75〜 戦ナ暗
ギルデッドブレード 両手剣 全種 RareEx D1 隔444 デュナミス:D80 隔444 耐風 7/Lv75〜 戦ナ暗
デュナミスブレード 両手剣 全種 Rare Ex D80 隔444 デュナミス:D85 隔444 耐風 9/Lv75〜 戦ナ暗
ヴァルハラ      両手剣 全種 Rare Ex D86 隔444 デュナミス:スカージ/Lv75〜 戦ナ暗
ラグナロク      両手剣 全種 Rare Ex D86 隔431 命中+20 クリティカル発動率アップ スカージ Lv75〜 戦ナ暗

レリックサイズ    両手鎌 全種 Rare Ex D1 隔999 /Lv75〜 暗
メメントモリサイズ  両手鎌 全種 Rare Ex D1 隔528 デュナミス:D82 隔528 耐氷 7/Lv75〜 暗
デュナミスサイズ  両手鎌 全種 Rare Ex D82 隔528 デュナミス:D85 隔528 耐氷 9/Lv75〜 暗
ベグ・ド・フォコン   両手鎌 全種 Rare Ex D103 隔528 デュナミス:カタストロフィ/Lv75〜 暗
アポカリプス     両手鎌 全種 Rare Ex D103 隔513 命中+20 カタストロフィ 追加効果:暗闇 Lv75〜 暗

アビスバーゴネット  頭  全種 Rare Ex 防27 HP+30 VIT+7 攻+10/レジストパライズ効果アップ/Lv75〜 暗
アビスキュイラス    胴 全種 Rare Ex 防49 HP+20 MND+4 命中+10/魔法攻撃力アップ 10/Lv74〜 暗
アビスガントレット   両手 全種 Rare Ex 防20 MP+20 DEX+5 INT+8 /暗黒魔法スキル+5/Lv72〜 暗
アビスフランチャー  両脚 全種 Rare Ex 防38 MP+18 MND+5 暗黒魔法スキル+5/魔法防御力アップ 5/Lv73〜 暗
アビスソルレット    両足 全種 Rare Ex 防17 MP+12 弱体魔法スキル+5 /ラストリゾート効果アップ /Lv71〜 暗

33 名前: 追加テンプレ3/3 投稿日: 2004/06/10(木) 20:14 [ TW39zE7c ]
DRK LV75までの道のり(多段ws修正後版)

LV 1〜LV15 ソロなため相性のいいジョブはなし。サポ白もしくは赤で。
LV15〜LV32 シーフの不意打ちws全盛時代のため連携トスをする場合が多い。
      核熱連携時>初段ハードorスライス、2段目レタス
      湾曲連携時>初段パワスラ  分解連携時>オブデス、フロスト(〆はシュト、ステッチ)
      サポは戦白赤、30以降からシフも。両手斧も使えると便利かも。
LV33〜LV59 シーフの不意だまバイパーへのトスとして両手剣のパワー必須。
      また戦士の不意シュトの分解〆のため鎌でオブデス、両手剣でフリーズ、フロストを撃ったりでトス役を。
37からはスタンでws、魔法止め(キャスト注意!)、空蝉詠唱の補助等。
LV60〜LV64 鎌持ってギロで硬化トス、もしくは硬化〆(相手の弱点やPTのメンツなどの状況に合わせて)
      両手剣で不意シックル〆(衝撃持ちなので場合によってはクレセント。連携属性わからんやつはこの際に覚えれ)
      お奨め連携はギロ>サイド(分解)サイド>ギロ(硬化)
      ギロ>レイグラ(分解)レイグラ>ギロ(硬化)空鳴>シックル(湾曲)
      サポは戦シ白赤侍
LV65〜LV70 このレベルで重力を単体で出せるのはナイトと忍者のみよってこの2ジョブと天(スウィフト)>不意だまクロスでLV3連携を狙う(ボヤ全般で有効)
      3連だとレタス>ペンタ>クロスなど。
      また、LV66〜だと狩人、戦士に核熱トスしてもらってアーチ(ミストラル)>不意だまスピンを狙え(獲物はコカ、虎など)
LV71〜LV75 戦士とはミスト>スピンの光連携 狩人とはアーチ>スピンの光 ナイトとはスウィフト>クロスの闇
      忍者とは天>クロスの闇 侍とは花車>スピンの光 モンクとは夢想>クロス、クロス>夢想で闇
      竜騎士とはインパルス>クロスで闇 大車輪>スピンで光 シーフのみ2連でLv3連携不可能
      シーフと組まなければならない場合はクロス>核熱>シャーク、シーフ単発等工夫すべし。
      暗黒は2連でも3連でも光、闇両連携に対応

たびたび話題に出るが装備は好きに汁!ただし自己責任で!
魔法スキルは上げとくべし!常時リフレは求めるべからず!ジュースは極力持参で!

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 20:27 [ j6BX3VWM ]
34

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 22:07 [ 4KHGices ]
35

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 22:26 [ IBMuTRUI ]
>>31にフェンリル:アストラルフロウ(ハウリングムーン)があるけど・・止められるのか?
フェンリルのだけ止められる?他のフロウも止められる?

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 22:30 [ xxjnxuBk ]
Lv72ですが競売でかえる装備でソロ、攻撃力重視だとなにがいいでしょうか?
クジャクとスナイパーリング+1を2個所持しています。
ダスク装備は使えませんか?(脚と両手を所持)
どなたか教えて下さい。お願いします。

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 23:49 [ 1nkTcqGk ]
>>36 スタンをレジストしない召喚獣なら止められる がヘタレには無理
>>37 答えは競売にあるだろうに

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 00:04 [ JtBzowI6 ]
>>38
やたら偉そうだな?何様だ?w
まあいい

ラムウは無理、他は普通にログ見て出来るんだな?
まさかNTじゃないと無理なんてことはなく、普通にやれるんだな?
機会があったらやってみよう。(´∇`)

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 00:24 [ i/rfWDCE ]
ラグナロクの間隔って・・・・微妙じゃね?

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 00:30 [ 1jcFeCsg ]
>>15 両方備わった真暗黒になりたいか?方法はある

1.盾が敵対心の高い方法で釣りを行う
2.キャンプまでの移動中に暗黒が敵を殴る

移動中に3回は敵を殴れるから命中率70%として25程度はこれで貯まる
敵対ブースト盾なら移動中に3回HITしてもこちらにタゲが移ることは無い

問題点
・盾が釣りを行う余裕があるか:狩場,構成,MP回復等々
・盾に釣りスキルがあるか:ナイトには無い場合が多い,忍者はわりとある
・とて相手の場合キャンプ帰還途中に暗黒にタゲが移る可能性がある
 :召喚履行ブリスト等で回避?
・野良でこの方法を理解して貰えるか:一番の問題

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 00:35 [ 1jcFeCsg ]
↑まぁ、自己責任でな

>>39 いや 音叉の召喚獣にはスタン入らないような
私が言ってるのはデュナミスの召喚獣とフェンリル

43 名前: 38 投稿日: 2004/06/11(金) 00:46 [ 1jcFeCsg ]
>>39
ヘタレには無理と書いたのはデュナミスの糞重い中で
他人からのエフェクト開始にフィルターをせずに
ログ確認後NT並の反応速度でスタンを唱えねばならないから

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 00:55 [ oHcH9mz2 ]
>>41-43
前スレの965も君だな?
3回は殴れるってそれか?

ところでデュナミスの召喚獣はスリプルいれておくのが定石。
フロウされるのそのものがDQNじゃないか・・?
契約召喚獣はFenrirだけか・・
もう契約もリング用アイテム、ピアスにケープ取りも終わってて行く機会ないんで意味なさそう・・(ノ∀`)
取り敢えずさんきゅー('◇')ゞ

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 01:01 [ oHcH9mz2 ]
今見てて思ったがNTは生粋の反応能力が高いんじゃなくて、相手の行動を先読みして動けるから早いんじゃあるまいか?(・∀・)
まあどっちでもいいか(ノ∀`)

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 01:04 [ 1jcFeCsg ]
>>44 実際殴れるから

フェンリル以外のフロウも止められるかと聞かれたので
裏の召喚獣も止めれると言ったまで
寝かせるのが基本なのはわかってますよ

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 01:06 [ YoFs/CEE ]
うなぎにもスタン入ったかもな

ところで敵の2hって他人のエフェクトの開始じゃなくて他人へのエフェクト効果
あたりじゃなかった?

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 01:07 [ oHcH9mz2 ]
実際殴れるからってまーそうだろうけど
裏のは眠らせておくから居ないのと同じって認識だった(´∇`)

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 01:17 [ 1jcFeCsg ]
>>47 知るか
>>44 一番いい活用方法は釣りをやりたがる忍者の時
忍者が釣るからってキャンプでボーっとしてるなと

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 01:45 [ mYJhzxjQ ]
とりあえずお前らに言いたいことがある
アロンダイトげっつ

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 01:54 [ 1jcFeCsg ]
命中低すぎと言われたら命中装備を揃えろ
攻撃弱すぎと言われたら攻撃装備を揃えろ
手数が少ないと思うなら手数を増やす努力をしろよ
お前ら最近向上心が足りねぇんだよ
スピン強いからTP遅くていい?氏ねよ糞後続!!!

あー すっきり
>>50 よくやった。

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 01:56 [ W16f41CI ]
>>50
おめ
俺も頑張るわ

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 02:02 [ i/rfWDCE ]
>>50

   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//

喪前は今日から伊藤家だ

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 02:11 [ K9KhdBZo ]
Taisaiがラグナロk(ry

55 名前: 50 投稿日: 2004/06/11(金) 02:16 [ mYJhzxjQ ]
>>53
伊藤家かyo!

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 02:20 [ tuZ9RFfA ]
>>33 のてんぷらでボーパルサイスに何一つ
触れていないのが気になるのは俺だけか?

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 03:12 [ cP5xvEyY ]
ナーガン連邦
 剣暦621年に建国された「刻苦の刻苦による刻苦のための両手剣」をスローガンに世の暗黒の支持を
 受け始めてるいる新興国家。最大の軍事力を誇る。
 現存最大D値かつ比較的入手しやすい事が、わずか数年でここまで国が大きくなった理由とされている。
 だがバルムンク帝国に対しては何度か遠征はしたが、決定的な勝利は収めてはいない。
 原因はやはり合成品ゆえのレア度のなさから、廃人刻苦の支持を得ていないためと考えられる。

バルムンク帝国
 過去に「クネクネでなければ刻苦にあらず」という格言ができるほど繁栄した老舗の帝国。
 当時の貧乏刻苦達を苦しめた。ナーガン連邦に次ぐ軍事力を誇る。
 ムンク人の帝政に反対する勢力が起こした「ツバイの乱」(剣暦464年)でも動じないほど堅牢な国。
 現在はナーガン連邦(剣暦621年建国)の攻勢により実勢力は衰えている。
 ただし、ムンク帝国は暗黒以外のジョブに知名度という点で根付いており、国自体がブランド化している。

ミスリルハート大公国
 資産家で知られるハート一族の末裔達で建国された大公国。
 大公国にはロックハート公国も含まれる。
 現在でもその資本力は衰えておらず、一般市民から羨望の眼差しで見られる国。

アスカロン王国
 剣暦594年にバルムンク帝国から独立。
 ナーガン連邦(剣暦621年建国)の台頭がなければ、帝国を脅かしたかもしれない新興国家。
 だが入手困難なためか、いまいち刻苦達の間では話題にならない国。

アロンダ伊藤国
 アスカロン王国の属国。
 王国で市民権を得られなかった刻苦が移住する。

ス・コフニュング
 雲の上にあるとされる伝説の国。話題にもならない。

補足:ツバイの乱(剣暦464年)
 ムンク帝政に反発した勢力「ツバイ」がおこした乱。
 しかし当時のバルムンク帝政は堅牢だったことと、ツバイに破壊力のある兵がいなかったため
 約1ヶ月で反乱は失敗に終わった。
 ただし現在でも帝国内でレジスタンス活動をしている。

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 03:36 [ 384rVkTE ]
まぁ、ロメ水の壷何回もやってやっと出てくれたスコフニュング
ナイトのおされ装備でもってかれちまったYOOOOOOO
ほんとこう、頭にくるな(´_ゝ`)

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 03:40 [ i/rfWDCE ]
ニュンニュンなんて内藤にくれてやらー
伊藤を内藤がロットしたら即キック&即晒し

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 03:54 [ sAnUB.co ]
>>56
実際ボパ覚えたらそればっかだよなー
両手剣あがんね・・・
>>33はよくできたテンプレだけどボパのことも入れたほうがいいんじゃないかね

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 04:09 [ Vc3Wrcnw ]
にゅんにゅん内藤は頭来るな、、、、
奴らはナ専用剣があるだろ

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 04:23 [ 1ZXaA07k ]
質問ですが、アロンダイトってドロップ率はどんなもんですか?

63 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 05:25 [ pfRS9MwU ]
>スタン
イフリートに試した時は4,5回撃って全部レジだった。レベ74暗黒スキル青。
ウナギはやってないから知らんが、少なくともウナギ以外にはまともに入らんと思われ。

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 06:02 [ lTRqZt0Y ]
>>62
ここに書かれたゲット情報と、漏れのフレ、そして漏れの経験から
おそらく、1/10〜1/8位の確率と思われ。

ちなみに、漏れは18回狩ってやっと出た。

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 07:01 [ FpC.7VS. ]
>>63
普通の6属性召喚獣はスタンフルレジだよ。ウナギでも
フェンリルだけが特殊でスタン入るから楽になるってことで。(裏のも入るけどね)

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 07:45 [ cOFtIcVA ]
>>49>>51
>>44だが何をそんなにカリカリしてるんだ?カルシウム足りてないのか?
何か偉そうだなと指摘したら一時直してたとこを見る限り、精神的にお子ちゃまって事はなさそうだから一応言っておく

>>51は俺に対してでは無いようだが、俺は後続でもないし釣りも行かずボーっとしてるタイプでもない
装備も前スレ877で書いたような装備+アロン+アスカ+スコフなんて無駄に揃えてる
君になにがあったのかは知らないけど、他人に当たり散らすのは愚の骨頂だぞ?
最初の書き込みが何か偉そうな書き方だったから注意がてら普通に敬語とか使えないのか?と諭したけど
偉くも無いのに偉そうだったり、カルシウム足りないのかやたら当たり散らすのとか多いだろ?最近は

これね↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1085207979/877

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 07:47 [ cOFtIcVA ]
>>62
実装当時に5匹で取れた

68 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 09:43 [ iRlNPlmY ]
>>41
>>15でも書いたように自分はいいバランスだと思ってる。
これで手数増えるようなアビでも実装されたらジョブバランス崩壊も極まるからね。

がしかし、TPたまるの遅いって開き直るつもりはないよ。
>>41みたいなやり方は少しやりすぎかもしれんが、
なるべく早めに殴るのは戦術としてはかなり有効だね。

自分が一番嫌なのが開幕不意ダマ入れてくれ〜って言う盾さんかな・・・
位置取り遅いと2発分くらいのハンデ喰らうワ・・・

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 09:52 [ ZQevPk4k ]
殴る回数アップとして、釣ってくる敵を殴るっててが出ているけれど、
俺も似たような事してますよ。

自分が釣り役で(スタン釣りの場合)先にキャンプに戻ってきたら、盾の挑発圏内で武器を構えて
敵が通るであろうルートに対してロックをはずして横向きになる。

図で書くとこんな感じ。

     (敵が通るであろうルート)
(敵)--------------------------------→(盾)
          (自分)
         【向きは↑】


こうすると、敵が目の前を通過する時に必ず一度殴れます。
最速のタイミングでうまくいけばこの状態でアブゾ入れてからも殴りが間に合います。

70 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/06/11(金) 10:14 [ K1./P1cs ]
>>69
 敵の通るルート上で背中向けておくと、敵がすり抜けた瞬間に不意打ちが入る。
図で書くとこんな感じ。

     (敵が通るであろうルート)
(敵)---------(自分)---------------→(盾)
         【向きは→】

でも、漏れは自分で釣っちゃうからなぁ。不意打ちとんずら殴り釣りとか。

71 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 10:29 [ ZQevPk4k ]
>>70
うんうん、それもやってましたよ。
でも、その場合の盾やキャンプのメンバーが敵をターゲットしづらくなるデメリットを感じて
横に変えたのですよ。

俺はスタン釣りをよくしますね。
敵に近寄る必要ないし、リンク(ADD含む)時の状況把握もしやすいので。

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 10:31 [ ZQevPk4k ]
追記
上のところでも書いてますが、スタン釣りならこの方法できるのでセットとして考えています。

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 11:00 [ s92JFXT6 ]
>>71
敵をf8でターゲットできないヘタレにわざわざ合わせなくてもいいじゃんw

74 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 11:05 [ ZQevPk4k ]
>>73
時折キャンセルしすぎてタゲまではずしちゃうことありませんか?
まぁ、些細な事なんですけれどね。ちょっとした配慮ってことで受け取ってくださいw

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 11:06 [ ZQevPk4k ]
F8に関しては、そういう人もいるのでとしか言えないですねw

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 11:11 [ lFQFhXgo ]
スタン釣り悪くないけど最初タゲきちゃうし足が早い獲物じゃない限り
ほぼ使うことはないなー。
毎回スタンだとMP消費も馬鹿にならないしね。

俺の場合は挑発釣りしてくれる人がPTにいると

敵=自分==>釣り師
→進行方向

で位置取りがうまくいけば2,3発殴れる。
なーんてことやってます。

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 12:35 [ Pto2.IKg ]
レベル70になったのでバルムンク装備したら
あまりのカッコヨサにチェラータ脱ぎたくなりました。

頑張った甲斐あったー。つえぇよムンムン。

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 12:51 [ I9uhjRag ]
いいなぁ〜。
おいらなんか金策に金策を重ねる事三ヶ月・・・・
やっと、300万たまった!って競売のぞいたら最終履歴600万。
やっと、半分だったのね・・・・・

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 12:57 [ ZQevPk4k ]
>>77
おめでとう!

>>78
俺も今ナーガン金策のために200万貯めていますよ。
レベル70だけどw お金はやっと100いきそうです。
フェニックスは結構物価が安いようなのでひょっとしたらバルムンクにも手が届くのかも。
がんばろっと。

平日は毎朝1時間ほど、平日はずーっとベドーに篭ってますw

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 13:00 [ ZQevPk4k ]
訂正がいくつか・゚・(ノД`)・゚・。 

誤:200万貯めていますよ。
性:200万目指して貯めていますよ。

誤:平日はずーっとベドーに篭ってますw
聖:平日夜はずーっとベドーに・・・

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 13:05 [ I9uhjRag ]
おうおう!
おいらも、がんばるよ!
楽鯖だけど、物価高いんだよな〜。
BCいこ。

82 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 13:18 [ 3VC4Waw2 ]
>>81
お互い頑張りましょうー!ヽ(`Д´)ノ

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 13:22 [ lFQFhXgo ]
台風キテルーー!!

84 名前: デスブリンガー 投稿日: 2004/06/11(金) 13:49 [ NRP3JkQA ]
俺を捨ててる奴はいないだろうな

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 13:53 [ 3VC4Waw2 ]
あるけど・・・じゃmゴニョゴニョ

パワーアップクエは絶対来ると思うんだけどなぁ。
3段階くらいまで。

もしくは、暗黒のジョブ特性に下さい■e様。
レベル25、55、75の3段階が理想かな。

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 13:54 [ 3VC4Waw2 ]
ジョブ特性に【デスブリンガーの能力アップ】

87 名前: 77 投稿日: 2004/06/11(金) 14:07 [ Pto2.IKg ]
素直に祝福してくれる人が多いのがこのスレの素敵なところだと思います。
ありがとう!そして金策中の人もガンガレ(・∀・)
苦労が苦労だけに達成した時の喜びもひとしおですyp。

88 名前: 62 投稿日: 2004/06/11(金) 14:16 [ 1ZXaA07k ]
なるほど。ドロップ率あんまり良くないんですね。
スピンが使える訳じゃないけれどアロンダイトが欲しくて欲しくて堪らない
現在62暗黒
LSで頼み込もうにもプレイ時間が違う・・・。
どうやってメンバーを集めたらいいんだorz
スキル上げ兼アメミットPTを募集して組んでアロンダイト狙わせて貰うのってありなんかな?

89 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 14:25 [ UBg2J.fA ]
デスガントレット 防0 STR−10
潜在能力:防15 STR+5 デスブリンガーの真の味がわかる Lv70〜 暗

こんなの欲しいぜ(・∀・)

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 14:34 [ ZQevPk4k ]
>>88
俺はアロンダイトを諦めた一人です・゚・(ノД`)・゚・。
あまりにも出ないしLSメンバーをこれ以上付き合わせたくない、と思いました。

他のNMとの両天秤は正直難しいと思いますよ、アメミットは人気あるし。
素直にツバイで引っ張ってミスリルハートが無難かもです。

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 14:36 [ ZQevPk4k ]
真・デスブリンガー
エネルギー 200kcal、脂質 4.4g、食物繊維 2.8g、カルシウム 200mg
鉄 3.4mg、マグネシウム 50mg、ビタミンA 900IU、ビタミンB1 0.6mg

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 14:45 [ 8fl5CbX6 ]
おいらナ75、暗70なんだけどバルムンク買えないからさ
アノンしてナイトに着替えてホーバ等着てフランベルジュ装備してみてる・・・
/\___/ヽ   ヽ
   /  ::::::::::::::::\ つ
  . |,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

93 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/06/11(金) 14:46 [ flM2zBms ]
>>91
鉄 3.4mg
ワロタw
短剣にもなr(ry

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 15:02 [ tI.66BlE ]
■e<デスブリンガー強化クエを実装しました。
真・デスブリンガー 隔480 D82 攻+20 防-10 Rare EX LV75〜 暗

-----実装直後の競売----
ツバイハンダー [25]
ナーガン [10]
バルムンク [13]
ミスリルハート [9] 

暗:/sh すみません、どなたかデスブリンガーを10万で売っていただけませんか?;;

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 15:12 [ UBg2J.fA ]
大変だ!3国周辺の雑魚が黒いクレイモア背負った人ばかりだお!

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 15:13 [ UBg2J.fA ]
の雑魚 は無かったことでorz

97 名前: 50 投稿日: 2004/06/11(金) 15:17 [ 5dmQMK1Y ]
オレは伊藤はファントムミミズと交互にやったお
ちなみに2回目で沸いて一発ドロップ

ただむかーしやったときには20回くらいトーレドしてやっと沸いて落とさなかったな
オレの場合NMは2回やってでたからドロップ率自体は50%になるけど
トレード自体を30回はしたからな NM自体が100%沸くならドロップ率10%以下でも問題ないと思うんだけどね

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 17:18 [ AwgfaKLY ]
命中ばかりあげてるやつ、DEXもあげるの忘れるなよ?
いくら命中あげてもDEXで底上げしなくちゃ意味ない。
ホーバーシック装備なら、指はDEXリングにしろ。

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 17:31 [ zeixqYK. ]
後続彫金出張ご苦労シグネットをかけてやろう
宝珠リング微妙で最近ちょっと落ち目ッスね

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 17:32 [ 3VC4Waw2 ]
腕がガーデンバングルなので・・・ヽ(`Д´)ノ

というか、DEXの効果あまりわからないんだよなぁ・・・。

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 17:36 [ IgE38ZSg ]
フローラ伊藤リング装備してるぜ!アロンダ伊藤装備して伊藤家3人

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 17:45 [ xeUOAqOM ]
DEX上げるならAF2の手は良いな
命中換算だと僅かに劣るがプラスの部分は捨て難い


取れればだが

103 名前: 62 投稿日: 2004/06/11(金) 18:03 [ 1ZXaA07k ]
なるほど。ありがとう!
仕事休みの日にLSに頼み込んで挑戦してみます。
うちのLS高LVが少ないのだけど、
LV62前後ぐらいだと何人ぐらい必要なんでしょう?2hアビは使わない事前提で。
何か質問ばっかりで申し訳ないorz

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 18:03 [ klSbaVnI ]
シーフスレにアンコックのこんな馬鹿な発言あったよ
さっさと処分しれ!あと誰か代表して謝ってこぃよ

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 10:05 [ iRlNPlmY ]

アンコックが話しぶった切って悪いが、嬉しいからパピコ

昨日ようやくグラストを覚えた。
これからはキミらとも光連携できるようになったわ。

今日から相方のシとのコンビ復活だぜぃw

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 18:27 [ tuZ9RFfA ]
>>103 62前後だと割と(と言うか、かなり)厳しいかもしれない、兎に角堅いので。
黒が3枚くらい居ると心強いかも。
俺だったら怖いから18人だわ……

66とかだと普通に1PTで(赤or詩人あり)で狩れちゃうのだが(Lv3連携の為)

臆病すぎか、俺

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 18:31 [ lTRqZt0Y ]
>>103
キャンサーは2Dトレードで3匹位の割合でポップしてたから
出現率は、大体1/8程度じゃないかと思う。
ただ、2Dトレードしても湧かなかったり、
3匹連続で湧いたりした事もあった。

ちなみにNMはlv65なので、62だと6人は確実に必要。
敵は物理ダメージレジするタイプなので、ja暗黒も効果半減よ。
なので魔法で削るのがいい。
70以上あって相方が赤ならば二人位で行けんじゃないかと思う。多分だけど。

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 18:41 [ 4I8gF.nU ]
ハミ痛攻略本より。

命中のイメージ

①×1 ②×2 ③×3 ④×4 ⑤×5 ⑥×4 ⑦×3 ⑧×2 ⑨×1        

これだけの数のボールを箱に入れ、武器を振るごとにランダムで取り出す。
取り出した数字が⑥以上ならとて〜に攻撃が当たり、⑧以上ならとてとてに攻撃が当たるとする。

んでDEXをブーストすると、玉が

①×1 ②×1 ③×2 ④×3 ⑤×4 ⑥×5 ⑦×4 ⑧×3 ⑨×2

こんな感じになる。一番出る確率が高い数字がシフトし、
大きい数字の玉の出る確率が増える。

命中をブーストすると

①×1 ②×2 ③×3 ④×4 ⑤×3 ⑥×3 ⑦×3 ⑧×3 ⑨×3

こんな感じになる。大きい数字の出る確率そのものを増やす。

立ち読みのウロ覚え故、間違ってるところがあったらスマン。

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 18:57 [ klSbaVnI ]
要約すると結局命中ブーストが良いのだな

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 19:04 [ 4I8gF.nU ]
要約するとその通りらしいです。

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 19:09 [ Slk7NAoE ]
>>100
効果がわからないのはブーストが少ないからだろ。
20とか30増やせばそれなりに出てくると思われ。

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 20:07 [ 29aLRfuc ]
>>77
GoodJob!!
バルムンク良いよね!そりゃナーガンのが総合力高いかもしれないが、俺はバルムンクを愛用するw

>>79
/cheer!

>>89
それだと潜在発動しても防15 STR-5じゃあるまいか?(・∀・)

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 20:49 [ zOlWUgvc ]
今日から伊藤家に加入させていただきました。よろしくお願いします(`・ω・´)
LSメンのみんなありがとう・゚・(ノД`)・゚・
漏れの時はキュス4匹目でポップ 一発でドロップ
シフがいたのでトレハン効果でてたのかな?
まだ取れていない方頑張ってください!グラが蝶カッコいいyp!
ところで、フルシック+オプチの外見ってどうなんですか?
激しくカッコ悪いようなヤカン....それも業なんですかねぇ(⊃д⊂)

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 20:55 [ Y3xpvcyI ]
要約すると、敵が強い時は命中ブーストの方が良いが、敵があまり強くないときはDEXの方が良い、じゃないのか?

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 21:41 [ CNZPGNaY ]
>>112
俺なんて5匹もかかったのになんたる強運!w
おめでとん♪
オプチ+シックはだな・・グラが連邦軍師帽子と同じグラだからこれを装備してみればわかるよ。

>>113
あまり強くない時はSTRや攻ブーストのがいいじゃあるまいか?

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 21:41 [ bJBrNiwg ]
アダマンザグナル?

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040611180928.jpg

というかこの格好は何だいったいw

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 21:44 [ CNZPGNaY ]
>>115
すでに別のゲームなんじゃあるまいか?
でも構えはヒュム♀の構えだな・・なんだろ?
ザグナルがかなり書き込まれてるな。

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 21:50 [ bJBrNiwg ]
こんなのもあった、間違いなくFF、なんかのツールソフトみたい

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040611181001.jpg

まぁどうせアダマンザグナルでてもデスサイズとドッコイドッコイなんだろうな・・・

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 21:52 [ aoXRF4SA ]
>>115
シスターのコスプレ装備に決まってるジャマイカ

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 22:28 [ wm5Rr3pk ]
皆さんの鯖のバルムンクいくらしますか?

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 01:12 [ ./vJW/gI ]
600万で自己落札?1件のみ by おでん

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 01:45 [ g7DvbP.o ]
バルムンク派多いな。
俺もそうだが、ナーガンより100万高かったがこっち買ったよ。
Lv74になって上げるき無くなったんで、もう売ったがいつか買い戻す!

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 02:08 [ SPuiodaE ]
鯖によってそんな違いがあるのか。
ifritはもう300万でほぼ常時出品あるが。

ただ、ナーガンが全然出品されないな、職人が糞なお陰で、、、
アダマン11万でも300万取ろうとしてるみたいだしナーw

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 02:28 [ 6Jtc0XU2 ]
アロンダイト取った兄弟達おめでとう!
かくいう俺はCancerとは6回戦ってるが・・・
背負ってる剣はツバイハンダー orz
もう・・・泣きそうだ prz

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 02:35 [ 9pxaDbrw ]
AF2のINT+8は神性能、DEXうぷもついてるしな

暗黒耳     +2
AF2腕    +8
フレイムリング +2
フレイムリング +2
AF1脚    +3
族長山串    +1

最低こんだけINT+してスパヘル、クロス撃ってみ
与ダメのダンチに目から鱗だから

まぁTP100%即撃ちなら過去スレでもあったがクロスよりスピンが何故か安定する


なあ、兄貴達。モンクが乱撃・空鳴・双龍・阿修羅を使い分けるように
俺らはギロ・スピン・クロス・スパヘルどう使い分けてるか聞かせてくれないか?
去年のうちにとっくにカンストして暇してる暗黒75歳いまだに悩む

125 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 02:42 [ LbxdPbmU ]
気分・・だと不親切か

ギロ>黙らせたい相手の場合
光狙い>スピン
TP少な目闇狙い>クロス
TP300近い闇狙い>スパヘル

こんなとこが基本中の基本じゃあるまいか?(・∀・)
つーか明確に使う状況が出てるのにどうして迷う?

モンクは↓だな
乱撃>弱めの衝撃狙い
空鳴>強めの衝撃、貫通狙い
双竜>光狙い、不意
夢想>核熱トス、闇トス、雑魚、空蝉もちなど

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 03:21 [ pEkD9S0Y ]
乱撃は夢想覚えるまでは雑魚には最強WSだったなモンクの
モンクとはLV上げでほとんど組んだことないが、LV上げでは空鳴のほうが強いのか?
暗黒は雑魚相手にTP100だといまだにギロが最強だと思う
クロスがTPが125くらいで同じぐらいかな〜
ただギロは4段だからミスる可能性も高いし、LV上げではクロスのほうが単発でもまず強いねぇ
ギロは雑魚にはとことん強いけど強い敵にはダメ クロスとスピンは雑魚にも強い敵にも安定したダメをたたきだすかな
でもギロはやっぱ雑魚には強いし、静寂効果あるからTP修正されたけどまだまだ使い道あるねぇ

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 03:24 [ pEkD9S0Y ]
自分で書いてて思ったけど
ギロティンといえば暗黒騎士の代名詞、と言われてたんだよね〜 電撃攻略本とかでも
暗黒と言えばギロ、ギロといえば暗黒って感じ
それが今じゃほとんど使わないってのもなんか寂しいねー
今じゃスピンが暗黒の代名詞か
うはww 結局WSが代名詞なのかw

128 名前: 38 投稿日: 2004/06/12(土) 03:42 [ alV7.3T2 ]
>>cOFtIcVA
他人の真似しかできない奴が他人の方法にケチをつけるのが間違い
批判と受けしかできない奴が戦術攻略情報板で発言するのが間違い
もういいよ君は 自慢の装備で頑張ってくれ

>>69 私も盾釣りができない場合は>>69と同じことをしている
(自分の向きは違うが… 敵 ←自分 盾 スタン無し)
問題点は盾の迎え挑発が遅い場合敵から一撃喰らうことだな
>>70 その方法なら自分が釣ってもやれそうだ
*敵移動方向→
敵----自分→--------------盾 :敵を釣る 不意発動後立ち止まる
   自分→敵------------盾 :盾迎え挑発 不意HIT

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 03:51 [ leNAo5ZI ]
>>122
どう考えても漏前が糞だろ。
材料費と原価は違うんですよ?鍛冶の説明はめんどいので省く。

>>124
アルキオネウスでSTRアップと、HPアップの方がよくないか?

>>127
wsはインパクト強いからねー。wsの強さ=前衛の強さって認識なんだろ。

130 名前: 66 投稿日: 2004/06/12(土) 04:16 [ L3uLfOcA ]
>>128(38)
君は何か勘違いしてるようだが、敵釣って先行で攻撃するなんて基本中の基本。
そんな事当たり前にやってるよと言う意味で期待したような手法じゃないなと言ったんだよ。
先攻は基礎戦法だ、君の独自の戦法だと思い込んでるんじゃないか?
ごく当然にサポ関係なく釣ったらキャンプ付近で抜刀し攻撃開始してる。
他にもこうしてると同様の発言があったように、それは君独自の行動じゃない勘違いしないことだ。

煽る訳ではないが偉そうにうそぶくから、さぞかし大した戦法なのだろうと期待してみれば当たり前の行動だし。
そういうのを針小棒大と呼ぶのだよ。

はっきり言ってやる「偉そうな口振りは偉くなってからか、誰もが感嘆するような発言する時だけ」にしろ。
口調がまともになったと思えばすぐ手のひらを返したかのように暴言はいてれば反感買うのは当たり前。
まともな奴かと注意して貰えるだけましってものだ。

他人の真似しか出来ない?批判と受けしか出来ない?
決めつけは視野を狭める、まずは大所高所を身につけ馬耳東風を治してから出直せ。

こ の ひ よ っ こ め が !

さて、これは全員に言えることだが見ず知らずの他人と接する匿名BBSなんだし、最低限のエチケットは守ろうや。
世間では房ジョブと思われているのも一部には居るが、大半は良識のある大人だと思うからね。

131 名前: 66 投稿日: 2004/06/12(土) 04:18 [ L3uLfOcA ]
うそぶく=嘯く

変換してなかった。orz

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 04:20 [ lJ5BpU5Q ]
>>122
単純に原価の5割増 と考えるとボッテルとは言えるが
材料200万も掛けて1品作るって事は一人で200万消えるリスクを背負う。
回転率がとても高く長期的展望で考えれるのならそれでも薄利多売
を実現してくれる人も居るでしょうが、金額と装備可能ジョブからし
て大量の需要もありえない。
リスク高い物作ってるんだからリターンを多く求めるのもしょうがないん
じゃない?

そしてもう一つ感想
ナーガン使ってみたけど 大した事ないからやめとけ、所詮両手剣
買って即売り。レベル上げも終わったから 今はツバイっす。

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 06:08 [ ahMu7Gr2 ]
D74近衛 ゴミ
D76ツバイ ユニクロ暗黒の象徴
↓+D4
D80フランベルジュ ナイト専用剣
D80ミスリルハート 戦士装備可能
D80バルムンク 暗黒専用剣
↓+D4
D84ナーガン 

D4差ってのはツバイとバルムンクの差だ
ツバイとバルムンク並の威力差がナーガンとバルムンクにはある
スピンは倍撃
攻撃力で威力の変わる多段と違い
D値STR値の影響を強くうけるWSだ
WSダメージが総ダメージに占める割合が最も大きいジョブ暗黒
あとはわかるな?

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 06:36 [ ptXCIjZE ]
ずっと金策し続けてやっとアルキオネウス腕輪買えたよ;;
スピンダメ平均150くらいあがってかなりうれしいっす
フレイムリングもほしいけど高すぎるしもうちょいがんばるか・・
ナーガンも欲しいし・・あーーー金たりねウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 06:37 [ UesjJmvE ]
ナーガンより先に腕輪かうなよ、、、
俺格下のパラ-ズ腕輪だけど、100もあがらねぇなぁw

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 07:46 [ hgdE6INk ]
STR1=2ダメ上昇だっけ?
そこらの雑魚に試し撃ちしたせいじゃないか?

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 07:56 [ Rk/sgxq. ]
>>133
厳密にはバルムンクは攻+13あるからツバイとミスリルハートとの差と言った方が親切だぞ。(・∀・)

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 08:27 [ IIytgyWM ]
要塞の炭ボム(エクスプロージャーだっけ?)の自爆はスタンじゃ止まんね〜ぞごるぁ〜。


って人いる?
あのタイミングは、完璧だったと思ったのに・・・・

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 08:45 [ Rk/sgxq. ]
>>138
止まると思うけど?
多分ラグなんじゃないかな?と良い方に解釈するべし。(ぇ

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 09:12 [ IIytgyWM ]
ちなみに、5人PTで動き自体は軽かったんだが・・・

<ログ>
自爆の構え
(よしきた、マクロ発動!!  タイミングバッチシ、オレナカナカヤルネ)
スタン詠唱
スタン効果
スタンきれたーよ
ボムぼっか〜〜〜〜〜ん

腕ですか・・・そうですか・・・

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 11:24 [ M2WqKTgM ]
>>140
すまんが笑わせてもらったw
漏れは水銀取りで古墳のゲイザーのついでにボムもヌッコロしてたが
確か普通に自爆とめれたはずだが・・・・

>>126
つまりLvあげでギロとクロスとどっちが安定するかってことだ
もう自分で答えだしてるだろ
ただクロスな・・・一発目はずすと目もあてられんのが('A`)

142 名前: 141 投稿日: 2004/06/12(土) 11:27 [ M2WqKTgM ]
うを、あげてしまったorz

タイムボムの自爆喰らって逝って来るo......rz

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 11:32 [ HWl6mLBU ]
>>138
止まらない時あるね。

何回やっても、出現した瞬間即自爆の構えで
スタンWSしても止まらなかった。

後日やり直した時は、まったく同じ沸かせ方で自爆しなかった。

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 11:59 [ dZEG4sOc ]
>>143
沸かせってシャンデリアか?
138のは限界1のボムの炭落とすボムの事だと思うが

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 12:57 [ 2L0KlsPI ]
>>124
むむ スパヘルはINT修正入ってるけど
クロスもINT修正入ってるん?

暗黒カンストしてほとんどスレ見てなかったYO
すまんがもう一度
WSの威力UP教えてください ○rz

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 13:57 [ 2ezCwJGg ]
>>140
魔法もWSもそうだけど、スタンで止めるためには
「発動の瞬間にスタンさせていなければならない」
わけで

構えから発動が遅いWSだと
あまり超反応でスタンさせたりすると
スタン即切れ>そのまま実行される
ってことも結構ある

そのログが本当ならそのケースじゃないかな

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 14:11 [ tkrmI/46 ]
3回目の挑戦でジジイをぎゃっふんと言わしてきましたヽ(`Д´)ノ


BFから出た後、フェ・インから出ようと歩いてたら
操作ミスでヒーリングしてしまった・・・・・・・・
黒いエルさんすっ飛んで来ましたね・・・・・・・・・


まっ、D4で早く帰れたからいっか;w;

148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 14:26 [ UesjJmvE ]
>「発動の瞬間にスタンさせていなければならない」

これ嘘だろw
古代なんて止められないじゃんw
超短時間しかスタンしないのに、80%狙って打てるかつーの

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 14:55 [ MLec9BDw ]
本当だよ
超短時間言うけど普通の相手には平均5秒
四聖獣相手でも3秒は止まってる感じかなあ
っていうかLv差による影響は少ない気がする
サルタマンドラくらい弱ければすごい止まってるけどw

古代はそもそも殴りで止まってることも多いし
暗黒ならばバッシュで止めるっていう人も多いんじゃないかな?

150 名前: 140 投稿日: 2004/06/12(土) 15:11 [ IIytgyWM ]
>>147 おめっと

で、スタン論議なんだけど・・・
なんだか、理由がいいカンジなんで
>>146って事に勝手に納得しとくねw
(個人の勝手な解釈なので悪しからず)

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 15:20 [ UesjJmvE ]
>超短時間言うけど普通の相手には平均5秒

ありえねw スタン釣りして5秒も止まってるか?
よくて1秒。ほぼ一瞬だろ

スタンが切れた
スタンの効果
ってログが逆に出るほど一瞬だぞ

152 名前: 38 投稿日: 2004/06/12(土) 16:52 [ alV7.3T2 ]
>>66
この方法が基本戦術なら暗黒のTP貯まりが遅いなんて言われる訳は無いさ
敵釣って先行で攻撃するのは普通 この方法はその発展型
他ジョブにTPを離される奴がいるんだろ
私にはそいつがお前の言う基本戦術を実行してるとは思えない
知ってる奴もいれば知らない奴もいる わかるだろ?
人の発言が全て自分に向けられていると勘違いしないでくれ

スタンで止められる条件は
「敵の魔法&アビ発動後,ある期間にスタン効果が残っていること」
が正解だろう が、まぁ意味の無い答えか
ある期間というのが
①発動の瞬間
②発動の瞬間&発動前の一定期間(魔法&アビ毎に違う
③発動の瞬間&発動前の一定期間(魔法&アビに関係無く固定
いろいろ考えられるからな 私は②だと思うが…

153 名前: 38 投稿日: 2004/06/12(土) 16:58 [ alV7.3T2 ]
結論:検証不可能

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 17:22 [ OlqUpIpY ]
>>151
スタンの効果!ログはゆったり出てきて
効果が切れたログはリアルタイムじゃぞ

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 18:52 [ p6n.uQXo ]
>>128
亀レスでしかも煽り、っていうのはイクナイよ。
あと、その方法を実践したからといって劇的にTPたまるの早くなるわけじゃないから。
背中向けて待機>迎え不意打ちは今は不意打ち有効範囲の狭さから成功率はマチマチになるし。
俺もやってるけどなかなか安定しないんだよね。

>>130
無理して難しい言葉使わなくていいよ。逆にアタマ悪く見えるから。
あと、喪前さんも残念だが人のことは言えないね。自分のレスをよく読んでみな。

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 18:58 [ jvf.SemY ]
>>152
そんな思い込みしてるから装備やTPが遅れないように工夫してる66みたいなのに注意されるんだよ
TPそんなに遅れないと言うのもいれば、TPたまり遅くて困ってるのもいるのがその証拠
装備はほぼ同じでも遅れるのと遅れないのがいるのはそのせいだろ?

装備も戦法も意識してる66に>>129で真似しか出来ないとか批判や受けしか出来ないとID引用してかいてるだろ
人の発言が全部自分に向けてだと勘違いするなと書いてるが、152が勘違いしてるからひよっことか呼ばれてるんだろw
暴言はいたんだし素直に謝ればイイジャマイカ

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 19:07 [ jvf.SemY ]
>>155
難しい言葉なんて特にないと思うがw
うそぶくと四文字熟語くらいだろ?どちらにしても中高生レベルだが
ああいうタイプは正論で責められるとムキになるから放置しとけ
現に38は(ノ∀`)

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 19:34 [ ej5xoH3k ]
>>123
アロンダイトは取りづらい割に弱いよ
見た目求めなければ他の剣ギル貯めて買った方いいよ

159 名前: 130 投稿日: 2004/06/12(土) 20:10 [ ZuIlB13E ]
>>155
難しい言葉?
高校生くらいなら普通に読める言葉しか使ってないけど?
この程度で難しいと感じたならすまないな、見てるのは高校生〜社会人くらいかと思ってたものでな。
中学生でもちょっと国語に興味があればわかる言葉だし問題ないと思ったのだがね。(ノ∀`)

一応言葉の意味だ、わからないのはいないと思うがな。。
嘯く
1)とぼけて知らないふりをする。
2)大げさなことを言う

針小棒大(しんしょうぼうだい)
ものごとを大げさに言うこと。

大所高所(たいしょこうしょ)
物事に対する広い視野と高い見地。

馬耳東風(ばじとうふう)
人の意見を気にもせず、聞き流してしまうこと。

>>158
でも買えるのはロックハート、ミスリルハート、バルムンク、ナーガンしかないぞ。
66でミスリル装備出来るようになればこれで良いが、他は70か71までツバイが最高だ。(・∀・)

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 20:44 [ fP59DWr2 ]
まぁ>>130の文章は四文字熟語だらけで逆に厨っぽく見えるのは確かだなw

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 20:50 [ .smadWzg ]
どっちもどっちだが、長文書く>>130のほうがウザイ

>>130
仮に正論でも長文で煽り合いする時点でDQN確定。
しかもお前さんのは内容も十分イタイタしい、二度と来るなよ。

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 20:52 [ DkEdpHtY ]
3つでだらけなんだw
安っぽい煽りだな

163 名前: 155 投稿日: 2004/06/12(土) 21:13 [ p6n.uQXo ]
>>159
一般的な会話では使わない、という意味での「難しい言葉」ね。
よくいるじゃん、無理に諺とか四字熟語とか多用したがる香具師。

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 21:29 [ 33KUjsQI ]
難しい言葉

「わざわざそんな言い方をしなければならない理由を理解することが難しい言葉」
の略。

更に約。
「気取ってんじゃねぇよ、馬鹿。」

165 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 21:52 [ ZaiLWchE ]
>>164
釣りかもしれんがそれじゃただの煽り
出直せw

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 02:01 [ XHC0T53k ]
>>158
そう言って喪前はアロンダイト取るのをあきらめるわけだなw

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 02:22 [ RvpM1mhU ]
伊藤もさ、とるのに手伝いを頼まなきゃならないわけで、
だったらその頼んでる人に薬とツルハシあげて、
一緒に釜いってアダマン以外はあげるっていう感じでナーガン目指したほうが早いような。
3,4人でポイント決めてやればすぐ集まるもんだ。

つるはしあげてアダマンを本当にくれるかどうかっていう問題ができるが
そのへんは絆が試されるときナワケでして。

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 02:27 [ xy07.qZQ ]
アロンダイト取るのも結構だが
金策して買う満足感ってのも結構いいものだしな〜

このスレで、ナーガンとバルムンクの値段見て(ナーガンの方が安いのに)
性能そっちのけでブランドだけで、バルムンク選ぶって人結構いるけど
そういうの見るとなんだかなって思うな

ギルがある人は70でバルムンク、71でナーガンな流れだけど
71なったらやっぱナーガンだろと・・・
バルムンクは71〜はオシャレ装備ですよ
バルムンクも最初はいいけど、飽きたら別にって感じだしね

体感でダメ変わらないって言うけど、実際変わるんだし・・・

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 02:32 [ XHC0T53k ]
まぁなんだ、喪前らどうしてトリガーpopのキャンサーを
スキル上げなどの野良で取りに行こうと考えないのだ?
野良のスキル上げのほうが気軽だぞー、6人くらいいればやれる相手だし
69以上なら防御系装備もって海串食えばうちらでも盾十分できる

やる気の問題だな

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 02:55 [ j88R/XeM ]
アロンダイト最初の一本はもらいます。2本目からはフリーとか
そんな主催者特権スキルageですか(´_ゝ`)

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 03:10 [ Z0jY0Q/s ]
>>167
お前イフ釜で何がほれるかもしらんだろ
アダマン以外にめぼしい物はオリハルコンしかないよ
もちろんアダマンより更に出にくい

まぁ半端性能のアロンダイトに時間掛けるよりは
一人で掘りに行ってナーガンの方が良さそうだが。
個人的にはミスリルハート位でいいんじゃないかとも・・・

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 03:18 [ XHC0T53k ]
>>170
アロンダイトを落とすNMをやるとあらかじめ忠告しておいて
募集するんだから誰も文句は言わない、これでも以外に人集まるもんだぞw
相手も結構わかってる人多い、鍵などの誰もが必須な物でもないしな
キャンサー固くてそこそこ強いからみんな本気出して楽しそうだしw

自分で盾やるんだし誰も文句は言わんよ

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 03:19 [ oxq8ZU5Y ]
>>168
命中+5を無視するなyp

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 03:25 [ ygEAgplU ]
>>173
だったらずっとヴァサでも背負ってれば?

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 03:33 [ oxq8ZU5Y ]
>>174
あほ・・・

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 04:00 [ 8ZdNy0h6 ]
まぁナーガンにも実質的な命中+1がついてるわけだが。

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 04:02 [ FKhZ6dJs ]
バルムンクむちゃくちゃかっこいいい!!
ナーガンより100万高かったが俺は満足!!!

強化されなくていいが、バルムンク使ったクエなにか実装してくれないかなぁ

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 04:08 [ 9j0rIQBI ]
ヴァサにも特別な思い入れ持ってた人いるよなー

それの両手剣バージョンw
それがバルムンク

最強装備は青カラーで統一なんだし、ソコを夢見てナーガン担いでます

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 04:14 [ FKhZ6dJs ]
あーでも

ミスリルハート→ライオンハート
バルムンク→クエ強化バルムルク
ナーガン→他合成両手剣

って妄想してねます

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 04:26 [ FKhZ6dJs ]
何度もすまん
俺がバルムンクに決めた理由は
ナーガン と バルムンク グラム でググってきめたw

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 04:27 [ VlFSdbUU ]
また両手剣談義か まあ両手剣好きだからいいけど
オレはアロンダイトもちだがミスリルハートをただでもらっても使わんよ
クレイモア系でぱっとせず潜在消しと間違われそうな両手剣なんぞ背負いたくない
Dが1劣るけど追加ダメとかついてるし、ってかD1よりグラのほうが優先
ロックハートは名前はよかったんだけどな ミスリルインゴつけてミスリルハートなんていう
安直で名前までぱっとしない剣に変わっちまった
あとアロンダイトやるならファントムミミズと交互にやれよ それが一番無難だぞ
ちなみにフレと一緒にアロンダイトとりいくより一緒にアダマン掘りいけってのは
机上の考えだな エクレアのNMアイテムと一緒にとりいってくれる人はいても
何が悲しくて危険な場所いって金になるものをとってなおかつそれを他人に渡すんだ
あとアダマン掘りは昔やったが全然出んぞ 現実には

182 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 05:03 [ NlrAr2fw ]
漏前らの鯖ってバルムンク高いよなー。
漏れの鯖もちょっと前まではバルムンクのが高かったんだが、最近はナーガンの方が値段上だよ。
在庫もほぼ0みたいで「バルムンク+50万とナーガン交換してくれませんか?」みたいなshoutやってる人も居るし。
性能はイイんだろうけどなー・・・。黒いグネグネだし漏れはバルムンクでいいや(´∀`)

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 07:10 [ jI.wj/es ]
俺もバルムンクだな。
アスカロンも持ってるせいで青いクネクネグラは見飽きてるし、性能も200〜300万クラスの出費は馬鹿らしい。
これがヴァサーゴ>デスサイズ並に性能上がるなら迷わないけどデスブリンガー>クレイモアみたいなものだし。w
違うたとえだとアイアンソード>ロングソードくらいかw

別にバルムンク信者じゃないがナーガン最強!な奴にはバルムンク信者だと思われそうだな?(・∀・)

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 07:39 [ uu5z3sbo ]
>>181
つかイフ釜でアダマン掘るぐらいなら
ファントムでアダマンねらったほうが早いと思うんだけどなw

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 10:54 [ zlPkz5e6 ]
そもそも装備可能レベルが違うんだし、伊藤→ミスリル心臓→バルムンク→ナーガン
→ラグナロクって変えてけばいいだけでしょ。

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 11:22 [ WsStOlQU ]
ミスリルハートがトライアルソードに間違われてイヤとか聞くけども
トライアルのレベルだったらミスリル売ってナーガンにしてるんじゃね?
ミスリル売った金とあわせてちょいと金策すれば割と届く額でしょ、ナーガソ。

そんな俺はバルムンク派
個人的には性能より外見、イメージを取るね。

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 11:49 [ RvpM1mhU ]
うちの鯖は値段と性能は比例してますがな。
心臓70万<バルムンク250万<ナーガン300万

両手剣の履歴は意味も無く毎日チェックしてるがバルムンクは常に出品があるよ。
一週間に一本くらいのペースで売れてる。
ナーガンはアダマン鎧が実装されてから出品一回だけで即売れだった。
もう職人がナーガン自体作ってないみたいね。

ナーガンもってたほうが目立つくらい。
バークと一緒に着れるのも暗黒だけなわけだし。

188 名前: 真暗黒 投稿日: 2004/06/13(日) 11:56 [ OARqrtyc ]

>>178
最強装備はアダマンじゃねーだろ?
命中アンコックには最高の装備かもしれないが
攻撃力重視の暗黒にはさほど魅力は感じないぞ

アダマン防30 HP-20 命中+5 攻+8 回避-8
アビス防27 HP+30 VIT+7 攻+10 レジストパライズ効果アップ
両手
アダマン防22 INT-10 命中+4 攻+10 回避-4
タラスク防7 CHR-5 耐火+5 攻+10  
両脚
アダマン防37 MP-20 VIT-10 命中+6 攻+6 回避-6
ダスク防47 HP+35 攻+14 飛命+10 移動速度ダウン
両足
アダマン防18 MND-10 命中+3 攻+5 回避-3
ダスク防23 HP+25 攻+4 ヘイスト+2% 移動速度ダウン

アダマン装備してる自己満足アンコック野郎より
AF頭と競売売りなら
HP110増 
VIT17増  常にアブゾバイト状態だなwwww
攻撃9増  ^^
INT20増 INT補正WSの与ダメ200くらい変わりそうだな^^
なにげに麻痺もらいにくいのもグッド麻痺うぜーから

189 名前: 真暗黒 投稿日: 2004/06/13(日) 12:01 [ OARqrtyc ]
>>178
それから
攻撃+13もないディスペルもない
バルムンク所持の暗黒からみれば所詮合成品ナーガンは

ナイトとの兼用合成両手剣だなwww
おまえはバーバリアンサイズかえずにボーンサイズ使ってたアンコックだろ?www

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 12:04 [ 5UOFfkTw ]
長いこと暗黒メインでやって来たけど
このスレの住人って厨が多いな〜と新たに実感できた。

自分は回りにそう思われたくないし、暗黒に魅力を感じなくなってきたから
メインジョブ変える事にした。
直向に努力する暗黒が好きだったが・・・

できる暗黒さん達はがんばってくだされ
でも、暗黒に厨が多いってイメージは消えることは無いだろうけど・・・

装備も売って新しいメインに移行します。
サポ以外で暗黒にすることはない・・・ノシ

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 12:08 [ RvpM1mhU ]
今回の真暗黒はイマイチだな。
特に足なんて攻撃力下がってるじゃん。
一撃重視の真暗黒に「ヘイストがあるから」とか言って欲しくないぜー。

192 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 12:14 [ UvsbRti6 ]
アロンダイト取れない奴も負け犬
アロンダイトいつまでも使う奴も負け犬でFA

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 12:15 [ koQzRyZk ]
>>190
お前も立派な厨だな
サポで暗黒なんかするんじゃねーよw
74からのスタンのためか?w

ま、妄想しか語れない自称真暗黒とかがでかい面してるんだから厨集団扱いもされる罠w

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 12:18 [ UvsbRti6 ]
どうせ狩人を妬むダメージ厨だろ
こいつ絶対狩人になるな

195 名前: 真暗黒 投稿日: 2004/06/13(日) 12:25 [ OARqrtyc ]
>>191
ダスク脚持ってるからダスク足でもいいかなと検討中
HP60増えるし

>>193
妄想???????
AF1胴ツヴァイでカンストしたアンコかおまいwww
188で書いた装備は確かにしてないが俺は
頭はヴァルキリーだし
両手はタラスクHQだし
足はまだシックだからな
誰でも買える装備だろ、これすら買えないならFFやめろ

196 名前: 真暗黒 投稿日: 2004/06/13(日) 12:29 [ OARqrtyc ]
なんか最近飽きたな俺も暗黒ほぼ極めてるから^^
たまにしかやってねー
プロメシアかプロマシアか知らないが新しい装備に期待だな

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 12:44 [ rMTpcH02 ]
お、来てるねぇ〜
方向性はどうあれ、自分の信じた道を直向に突き進む姿はすきだねぇ〜

だが、自己満足アンコック野郎ってのは君にも言えることだよ

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 12:51 [ GLigE4jw ]
おほwww
別スレで暗黒スレの話が出てるから来て見れば、真戦死改め真アンコックじゃねーか
まだいたのかよwww
相変わらず中途半端な装備で最強とか言ってるんだな
安上がりな最強君だねえw
まー、足し算くらいしかできなさそうだから仕方ないけどな
なんだかんだ言い訳してSSの話になると逃げるのは同じか?

それはそうと
>ダスク脚持ってるからダスク足でもいいかなと検討中
吹いたw喪前さんほど「検討」なんて言葉からかけ離れた香具師も少ないよw
意味分かって使ってる?

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 12:55 [ nQgOCagI ]
誰とは言わんがあいつに釣られるな放置でよろ

↓にこれ以上釣られる兄貴たちがいないことを祈る

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 15:43 [ oplmVqyA ]
メイン暗黒58、さっきホーバージョンを購入しました。
約一ヶ月間の金策、キツかった・・・
装備できる瞬間が楽しみです(*´д`*)

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 15:49 [ 3.fJL1Dc ]
>>200
グッジョブ!
が・・・たまにはカオスキュイラスも着てあげようね。

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 15:54 [ mq99Bgaw ]
>>200
オメ!(・∀・)

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 15:58 [ oplmVqyA ]
>>201-202
ありがと(*´д`*)
時間かかったぶん嬉しい。

AFは防御装備にします
次の目標は・・・アメマン+1かな〜
暗黒はお金かかるね〜

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 16:17 [ qzTFmee. ]
最終的にはナーガンスピンが暗黒の最強技になる
両方使った事のある俺の経験では
ナーガンのスピンは
ツバイとは比べ物にならないほどスピンの威力が上がる
バルムンクはどっちかといえば
ツバイよりの威力しか出せないように思える
ナーガンが頭一つ飛びぬけた性能であるのは事実だ
クロスリーパーを例に挙げるが
デスサイズクロスとバルムンクスピンならデスサイズクロスのが強く
デスサイズクロスとナーガンスピンならナーガンスピンの方が威力が上だ
とにかくナーガンスピンの威力は格が違う一度お試しあれ

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 16:24 [ HqVxLEnw ]
まあ金かかるのはどのジョブでも一緒だって
アメマンとそこそこ良い武器揃ったら次はレベル上げてバークだな
ガンガレよ

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 16:34 [ YuqBEz3k ]
まぁ正直HNMでもやってもいないのにナーガン買う香具師はアフォ
ダメが多少上がった程度でレベル上げの効率は変わらん
変わったと思っても気のせい、ナーガン進めてるのはやっぱり鍛冶屋だろ
庶民的なアロンかミスリルで十分じゃん・・・・・

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 16:37 [ EaaUON7. ]
>>206
あんなバリバリ割れるモン、まともな鍛冶屋が薦めるワケねぇ。

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 16:44 [ YuqBEz3k ]
漏れの予想ではアダマン値上がるまえにアダマン買い占めてて
アダマン装備沸騰を見計らってナーガンを通常の100万増しで競売に出したが
一向に売れないで途方に暮れてる鍛冶屋だと思ってるが・・・w

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 17:16 [ 9j0rIQBI ]
鍛冶屋の煽りだろうが、俺は欲しいけどねぇ

アッタカーの仕事っていったらダメ出すことだからな。暗は〆担当なんだしさ
ダメ低い=カス。樽暗?氏ねヨって感じ

戦士の様なトス、サポート役なら、最強装備に特にこだわらないがね

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 17:22 [ 9j0rIQBI ]
つーか、うちの鯖。ちょっとした暗なら皆ナーガンですよ
それ以下は 二流って感じ(;´д⊂ヽ゛

まぁメインジョブが1つなら買えない値段じゃないだろうけどね

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 17:27 [ fI.DvrAw ]
350万なんて無理だお! んな金出してもサポ戦デスザイズが1番強い罠

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 17:49 [ EaaUON7. ]
>>211
んなこたー暗黒ならみんなわかってる。
が、70〜の世間の見解は「暗黒=サポシでスピン〆」となっちまってる。
TP修正前こそ、サポ戦デスサイズギロ連射の削り能力はすさまじい物があったが
今となってはそれもできなくなっちまったからなぁ。
一番手クロスで3連携で光連携もいいんだけど、それだと前衛4にしなくちゃならんわけで、
後衛が嫌がる場合が多いんだよね・・・。忍者盾でも。

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 17:55 [ oplmVqyA ]
>>205
ガンバルヨ

>>209
樽暗のオレが言わせてもらう
樽暗っていうのはスキマジョブだから他種族と同じ目で見ないでくれ
通常削りは戦/忍に劣るかもしれない
サポ白で回復も他後衛に劣るかもしれない
しかしPTにスキマがあるときはサポによってそれを埋めることができると思っている

まあ、〆担当と決め付けないでほしいってことだな。
樽暗はスタンスが違うんだよ。

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 18:02 [ ccjWQpVk ]
>>38

デュナミスの召喚獣にスタンなんかする必要ないだろ
寝かせ役以外はまったくもって手出し無用の存在。
寝ぼけたこと言ってんじゃないですよ
アタッカーはザコでも殴っとけ・・・

215 名前: ソロの旅人 投稿日: 2004/06/13(日) 18:27 [ i2GE0mDg ]
やっと念願のアロンダイトを入手したので参考までに報告させて頂きたいと思います。
ソロで倒しました キュス使用約3ダース(36回挑戦) キャンサーポップ6回ほど 6匹目でドロップ

勝利ログ ffxiutilplusでとったログをそのままのせています、名前などは置換しています。
http://www.geocities.jp/ff11pol/FFXILOG.html

■手持ちのジョブは 暗黒74 赤74
以下の理由から赤/忍を選択しました
・暗/忍ではシザーに対応するのが辛そう&薬品がないと空蝉とドレインだけでは回復も辛そう。
・暗/赤では被ダメージに心配が、防御装備やスキンをしても普通に150以上のダメージだったので耐えれないと判断。
※赤/忍にした理由
・回避装備をすればLV65相当のキャンサーの攻撃をある程度は回避するのではないか?
・プロ4・スキン・空蝉1・2を常時保てばほとんどダメージを防ぐ事ができるのではないか?
・スロウ、ブラインなどの弱体により上記の効果をさらに引き出せるのではないか?

赤74/忍37 装備 ほぼユニクロ装備ばかりです^^;(AGIと回避をピックアップしています)
・食事 ナヴァラン(HP+20 STR+3 AGI+1 INT-1 攻+10% 回避+5 スタック× 60分持続)
・武器 ホーネットニードル(AGI+1) 十人隊長ダガー+1(回避+2)
・頭  皇帝羽虫の髪飾り(AGI+3 回避+10)
・首  イベイジョントルク(回避スキル+7)
・小手 無臭の腕輪(回避+5)
・胴  カーディナルベスト(回避+4)
・脚  連邦魔戦士制式下衣(回避+5)
・腰  サバイバルベルト(回避+5)
・足  ダンスシューズ(回避+6)
・背  アメミットマント(なんとなく攻撃力が欲しかった・・・)
・指  タイガーリング(AGI+2) ジェリーリング(物理−5%)
・投擲 ライトニングボウ(フェンリルストーン欲しかったTT)

回避スキルD 回避スキル(208+7)215青字 回避+42(食事込み) AGI+7

【感想】
思った以上に回避しました、ブライン、スロウさえあれば空蝉2だけでも十分回避は間に合います、
ダメージソースはほぼエンのみ、MPの補充はWSエナジードレインで行っています。
コンバート、ケアルなど使用なし、だいたい15分ぐらいかかったと思います。
次はアクエリアスに挑戦できたらなと思っています^^;

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 18:48 [ RvpM1mhU ]
赤かyp

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 19:31 [ kQZ7cO5I ]
赤ならグラビデ掛けて上のトカゲ広場でマラソンしつつ
精霊連打で余裕な訳だが、、、

ちなみにアクエリも余裕で

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 19:32 [ Wp02Ruuo ]
>>215

ぶっちゃけ、赤/忍がつよいとおもうよ。このまま赤続けたほうがいいとおもわれw。
最強房の俺だと、赤とるよ。w

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 19:41 [ Er4eLNOE ]
>>215
なんというか無駄の多い戦い方だな・・・
赤ならグラビデ入れて逃げながら、アスピル、ドレイン、3系精霊で余裕だろ。
暗黒のサンダー2ですら250くらい通るんだしな。
ちなみに、暗/赤で海串で被ダメ100前後。
マラソンならほとんど殴られないからドレインだけで足りる。
暗/忍はグラビデがないから釣っていくのに難がある。

まぁ、ガチにこだわってやってるのなら知らんが。

220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 20:18 [ ZsHY8nkU ]
グラビデ修正前のアクエリは暗/赤75ソロで勝った事あるよ、
四戦して一度だけだけど。。

昔漏れが伊藤ゲッツの報告した後同じ方法でアクエリが倒せるって言ってた
あの兄貴はすげーと思ったよ。
思えば、あの兄貴が最初だったよな、伊藤ソロでゲッツしたのは。
書き込み参考にして必死にキャンサーと闘った漏れに取っては
顔も知らないが良い師匠だったよ。

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 21:07 [ 8uARqc12 ]
最近暗黒始めたんですけど
暗黒の弓スキルっていくつなんでしょう?
射撃Eっていうのはテンプレにのってたんですが弓はのってなかったので・・
誰か教えてください

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 21:10 [ MWefkbIU ]
>>221
無かったような気がするけど
サポ戦で105だかだった
当方戦と暗75で両方武器魔法全部スキルキャップ

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 21:33 [ FKhZ6dJs ]
ここら読んだらバルムンクほしくなるお

ttp://www.ab.aeonnet.ne.jp/~ark/myths/norse/15.html
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~paruwees/Histoly_53_56.html
ttp://www22.ocn.ne.jp/~pandemon/text/FateDD_column/FateDD_column1.html
ttp://enkan.fc2web.com/minwa/sleeping/02.html

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 22:41 [ vugAYhMc ]
昨日職人さんに合成頼んだらミスリルハート+1できちゃった。
一生使います(つ∀`)

225 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 22:58 [ Dp9pmqMc ]
>>224
おめw

今日暗黒AF2手ゲットしました(´∀`)
手がちょっと届かないときはこれくらいの性能イラネとか思ってましたが
いざ手に入れると装備してニヤニヤ(・∀・)
防20 MP+20 DEX+5 INT+8 暗黒魔法スキル+5 Lv72〜 暗
地味でいいねw
その後暗黒の耳ゲットして今日でINT+10 暗黒魔法スキル+10
魔法志向の僕にはたまらん( ̄- ̄)

226 名前: 224 投稿日: 2004/06/13(日) 23:01 [ vugAYhMc ]
>>225
ありがとう。今からフレのバルムンクとスピン勝負行ってきます><

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 23:03 [ H5IwSe.E ]
>>221
暗黒に弓術スキルはないよ。装備できる弓多いのにね。
それを言ったら格闘スキルもなんだが。

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 23:51 [ 5Lb9rShM ]
>223のサイトを見て思ったこと。
バルムンク強化クエを望んでる人が多いみたいだけど、
ファブニルがバルムンクを落とすってことは、FF11のバルムンクは
ジークフリートが直した後のものなのでは?
それにグングニルゲットの際のセリフ。
「バルムンクも折りし、我が力、存分に味わうがよい…………。」
「折りし」って過去形で言ってることからして、
バルムンクはこれ以上強くならないような気がするんだが・・・。
■eって妙に伝説に忠実だったりするし。
グラフィックとかはいい加減だけどナー。

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 00:27 [ tlAYnlKk ]
>>228
「折りし」って過去系になってるって、、マジレスするとバルムンクも折るとは言わないだろう。
これから折るのかよ!ってつっこみきちゃうからな。

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 00:41 [ zKxrVHeQ ]
いや「折りし」は普通に過去形だろ・・・。
「バルムンクさえも折った」ってことだぞ。

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 00:45 [ yDgZW84I ]
グロリアスソード系のグラの剣作ってくれないかな〜
装備のバリエーションをもっと増やして欲しいね〜

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 00:46 [ z84E081M ]
>>231
旧ラグナロクがそのグラ、なんで変わったのかは不明

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 00:55 [ im8H9OOE ]
ギル130万貯めたのにミスリルハートとロックハート
1週間競売に流れねー
D80スピンして〜

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 00:57 [ HkxLk/JQ ]
バルムンク強化クエと同時に、バルムンク取得クエも実装されるんだよ。
バスの飛空艇乗場に、ツバイを装備して、依頼者の客を迎えに行くという例のヤツだ。
その報酬がバルムンク。

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 00:57 [ im8H9OOE ]
>>234
夢見る前にギル貯めたら?

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 00:59 [ vyrudDs. ]
グロリアスソードのグラをナイト用にして、クネクネ系を暗黒用にすればいいのに。
ってか、クネクネの両手剣もっと欲しい。特に黒いのw

237 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 01:15 [ tlAYnlKk ]
>>230
誰にレスしてるのかわからんが「折りし」=「過去系」を否定してる訳じゃないんだが?
進行系で書いたらこれから折るのかよ!って突っ込みくるから過去系で書いてるんだろう?ってつっこみしたのな。

>>229の俺のレスのどこに過去系じゃないなんて書いてあるんだ?
流れからみて>>228に対するレスじゃないから俺に対してだよな?他にそれに関するレスないし。

最近文章読んでないのか、日本語わからんのか知らないが、、謎なレスするの増えてきたな。
「いや「折りし」って普通に過去系だろ・・・」って過去系であると言う228のレスを否定した奴がいないと成り立たないんだぞ?
話をふった228とそれに突っ込んだ俺(229)しかいないのに230のレスはおかしいだろ。
それとも俺には見えない誰かにレスしてるのか?w

238 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 01:39 [ zKxrVHeQ ]
(・∀・)ニヤニヤ

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 01:49 [ p843w7Qk ]
おっかしいな・・・バルムンクはシャナンが使ってたんだが・・・。
流星剣強すぎ!修正されるNE!

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 01:51 [ Nz9shFDw ]
>>215
エリア変わる瞬間降りれないやつはヘタレ

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 02:16 [ z84E081M ]
ナーガン、バルムンク、ミスリルハート

この3つはまだ競売の履歴埋まってない
オ㍗ル

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 02:19 [ E34uZKhY ]
アダマンホーバーク・クジャクの護符・ナーガンを
持ってる俺が勝ち組だなwwwwwww

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 02:22 [ 2dwX868I ]
SSよろ^^

244 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 02:28 [ p843w7Qk ]
オイオイ、そんな装備してたら真暗黒から怒られちゃいますよ!?

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 02:57 [ g.q6zaxA ]
アルマダホーバーク・クジャクの護符・ナーガン+1を
持ってる俺が勝ち組だなwwwwwww

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 05:34 [ A0iWnmcA ]
悪いことしないでどうやったらそんなに稼げるんだ

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 05:58 [ PsEBDYQo ]
143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 10:27 [ R96P4CIg ]

武器形状一覧
*の無い物は基本的に表題となっている装備と同じグラ。(色はシルバー)

・クレイモア型([ ]で囲まれている物は未確認/*付は色違い)・
錆びた大剣/*カオスブリンガー/*デスブリンガー/クレイモア/ガストクレイモア/
フレイムクレイモア/ブレイブハート/プラトーンソード/傭兵の大剣/バーバリアンソード/
傭兵大剣+1/ミスリルクレイモア/[ゲーヴィッツの剣]/*ダーククレイモア/ロックハート/
ミスリルハート/トライアルソード/*傭兵騎士団長大剣/

・グロリアスソード型([ ]で囲まれている物は未確認/*付は色違い)・
グロリアスソード/

・トゥハンドソード型([ ]で囲まれている物は未確認/*付は色違い)・
トゥハンドソード/インフェルノソード/デモニックソード/アイスブランド/王国剣士制式大剣/
グレートソード/[ガストソード]/王国剣士大剣+1/*ツバイハンダー/*アロンダイト/
*スコフニュング/[レリックブレード]/[ギルデッドブレード]/[デュナミスブレード]/[ヴァルハラ]/
*ラグナロク

・フォセ型([ ]で囲まれている物は未確認/*付は色違い)・
フォセ/*近衛騎士制式大剣/ラム・ダオ/*アスカロン/*フランベルジュ/
*[ガストタン]/*バルムンク/*ナーガン/

1:下記はそれぞれ独特の色(アダマン色?)
※勘違いが多いがそれぞれ横に並んでいる武器は「全く同じグラ」である
傭兵騎士団長大剣←青いクレイモア型
*アロンダイト/*スコフニュング←青いトゥーハンドソード型
*近衛騎士制式大剣/*アスカロン/*ナーガン←青いフォセ型

2:その他の独自グラ
※他の同種と類別が同じで、色が似ている場合でもそれぞれ独自グラとなっている装備
グロリアスソード←唯一の剣先半円系
バルムンク←暗黒じゃなくても知っている独自の黒いクネクネ
ラグナロク←金色のトゥハンドソード

1:と2:で触れなかった物に関しては基本的に他の武器との使い回しグラである


戦士スレ見たらこんなのあったので貼っておくね。

248 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 06:54 [ nkg..zqU ]
>>247
強く言っておきたいが、ミスハ(ロクハ)とトライアルは同色じゃない。
同じシルバーだがミスハの方が明るく、トライアルはややくすんでる。クレイモアがどっちかは知らんが。

でもどうせ他ジョブからは見分けつかねえんだろうな orz

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 07:27 [ vP0jS7A. ]
両手剣に数十万〜百万程度かけておいて
「暗黒さん。トライアル中ですか?^^^^^^^」とか言われるな。
ふざけるなよ。

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 07:54 [ ewjru9mg ]
グラがアレじゃなかったら、ミスリルハート>ライオンハートへの期待値込みで
かなりお買い得だと思うんだが

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 08:07 [ uycwUIc2 ]
まぁ、シャナンはバルムンクつかっても弱いわけだが・・・。

うはwww勇者の剣(☆100)持ちのラクチェ強すぎwwww惚れるwwwwwバルムン持たせたいwww

すれ違い(?)スマソン(´・ω・`)

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 09:15 [ kSBy72AM ]
しばらくみないうちに、糞コテが生まれたりしてるな・・・

両手剣談議がもりあがってるようだが・・・
サポシフが好きならそれでもいいとおもう。

俺はサポ戦がすきだ、ギロがすきだ。
ナ、戦サポシ、暗サポ戦、詩、召喚、白
で、組んでみい。

サポシスピンだとか、レベル3連携だと色あせるから・・・
ゲームとして楽しむにはすげえたのしいぞ。(ダメ厨向けだがな。
メヌメヌ+下限で、すげえことになる。

ま、デスサイズ装備できるようになって、鎌つかいたかった。
って理由で考えて組んでみたんだが、おもしろかった。
レベルと獲物は察してくれ、回転も速く、時給も4000くらいで大満足だったよ。

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 09:19 [ qVaz9q7w ]
>>251 最強じゃないだけで普通に強いだろ
子供引継ぎ無しでプレイする時はシャナソが居ないとペガサス3姉妹で
とても辛い事になる


つーか、あれですか、トゥーハンド系が好きな俺にとっての最強剣は
伊藤もしくはラグナロクですか………

金で何とかならんものかなぁ

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 11:19 [ V2g2Vahc ]
Lv67で限界5って受けれるんだね。
兄貴達はLvいくつでじいさんやっつけた?

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 11:32 [ Z1.HkAnc ]
はっ!!合成でグラだけ変えられるクリを作ればいいんだ!!!1!l


そうすればトライアルをバルムンクのグラにして
「おお!あんこk(ry

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 12:34 [ BiT61XxU ]
>>253
遠き空のニュ(略

>>254
俺は70だったな。やっぱLvは大局に影響すると思うし
70で出る特性とか装備とかなかったっけ
証が結構手に入るなら68くらいから挑戦するといい
確かそれくらいで倒した報告もあった。
慣れは重要だし70になってから挑戦するのは切羽詰った感じだからな

>>255
グラ差し替えマジお勧め。
今ならヒュム♀ブルマとか(ハァハァ

257 名前: gklo.hilk 投稿日: 2004/06/14(月) 12:35 [ T9eo3TZA ]
いい加減 ナイトのクネクネ暗黒にくれてもいいような気がしないでもないが・・

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 12:52 [ Z1.HkAnc ]
フォセ?を追加したのでクネクネ問題は回避した。

って感じなんでしょうぜ。
ちなみにじじいは66からチャレンジしてるが勝てそうにもなかった、
のでいまは68まであがったしそろそろ証取りにいこうかなーって思ってるッス。

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 12:54 [ zSTCVK9. ]
>>247
う?!俺の書き込みのコピペだw
役にたてば本望なり。

ただ書いた本人が言うのもなんだが、もちっと見やすくまとめればよかったな。(ノ∀`)

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:04 [ Nz9shFDw ]
>>247
う?!俺の書き込みのコピペだw
役にたてば本望なり。

ただ書いた本人が言うのもなんだが、もちっと見やすくまとめればよかったな。(ノ∀`)

>>247
う?!俺の書き込みのコピペだw
役にたてば本望なり。

ただ書いた本人が言うのもなんだが、もちっと見やすくまとめればよかったな。(ノ∀`)

>>247
う?!俺の書き込みのコピペだw
役にたてば本望なり。

ただ書いた本人が言うのもなんだが、もちっと見やすくまとめればよかったな。(ノ∀`)

261 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:05 [ BBh1PRDU ]
やたよーついにクロスリーパー覚えたよーヽ(´ー`)ノ

これからはサポシすることも多くなると思うのですが、
盾がタゲ持ってるときにクロス打つ場合、
やっぱ盾にだまのみなんですか?

一撃目が外れると目も当てられないダメになるらしいですが、
そこらへんどうなんでしょう?

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:07 [ zSTCVK9. ]
>>247のクレイモア型に分類されてる錆びた大剣はトゥーハンドソードグラでした。。。
磨くとトゥーハンドソードになるのもわかっててミスった事をここにお詫び。(ノ∀`)

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:09 [ zSTCVK9. ]
>>261
その場合サブ盾に不意玉でブチコム方がいいよー。
サブ盾がタゲ取れるならメイン盾にいれるべきだが。

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:16 [ zSTCVK9. ]
>>260は何がやりたいんだ?
わけわからんw

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:26 [ Z1.HkAnc ]


266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:28 [ Z1.HkAnc ]
サポシの場合は初段外さないのはわかってるな!?
WSはメイン、サブ臨機応変に動き回れ!様子を見て変える位できるべーよ。

サポ戦士の場合初段を外す、スカることもある!!1!
だがそんな時は orz か TP1%たまりますた! を報告汁!!
失笑と苦笑と哀れみ…そんなラオウの目で見つめられること間違いなしだypyp!

がんばろうぜp(´∇`)q

267 名前: ニュンニュン 投稿日: 2004/06/14(月) 14:08 [ OO6Aubtc ]
>>253
俺を忘れるとはトゥーハンド信者とは言えないな
でなおしてこい!!11!!"1!!!"#

たまに出番あると思ったらこんなんばっか・・・(´・ω・`)

268 名前: 79 投稿日: 2004/06/14(月) 14:13 [ FYIts79c ]
現在130万になりましたヽ(`Д´)ノ
金ないって言ってるヤツ、俺みたいにサッカーの試合見ながらでも
コツコツどっかに篭って金策してみるヨロシ。

オールドとガーネットだけで頑張るバカより。
・・・LSメンに「亀仙人」と呼ばれるようになりました_| ̄|○

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 14:17 [ yrrxDnEM ]
>>266
不意しなくちゃサポシでも他サポとかわらんべさ。。。
261が言いたいのは盾がタゲ維持してる時どうするか?だぞ。。
メイン盾に不意出来ない場合な。。。

270 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 14:23 [ Z1.HkAnc ]
あひゃ!指摘あり!
おいらは容赦なくサブにぶち込んでるよ。
開幕にできるときは迎えのサブにとってもらってメイソにぶっこんでく。
タルじゃなきゃ多少ならもつと思ってるアンコクッゥゥゥゥゥなもんで。
参考になんねーっぽ or2

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 14:45 [ hv5rShXw ]
暗黒ようやく37になりスタン覚えますた( ´∀`)
まだ先な話なんだが、AF1はLv40〜受けれるのかな?
それとも、レイヴンサイズ装備可能なLv43〜クエ受けれるのでしょうか?
知ってる方おられましたら教えてください。
テンプレサイトとか、Lvまでは載ってなくて・・・。

272 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 14:57 [ TA5nKQrk ]
>>261
ケースバイケースで使い分けてる。
MBでタゲが黒にふらつくようだったら騙しのみをメイン盾に入れたり。

>>271
確か40で受けられたかと。

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 14:59 [ L8qc0xbw ]
>>265
ぽこたんインしたお!

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 15:03 [ Z1.HkAnc ]
>>261
あ、ごめん…やっと本気で理解した orz
だまのみ か 不意のみ か 不意だま かで論ずる訳ね!!1!

俺っちのバヤイはほぼ100%の確率で不意だまにしてる。
うつのはタゲが行ってない方。ほぼサブ盾かな。
アビWSで連携前にサブにタゲ向くならメインにしたいのはヤマヤマだけどね。

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 15:30 [ U/FDmlPE ]
俺は不意のみか不意だまですね。

忍者盾の場合はPTで打ち合わせて、連携前にはヘイトを稼ぐようなアビや魔法は一瞬抑えて、
初弾WS担当のみ稼がせる(アビやナイトのケアル等)んで、一時的にタゲをとってもらって連携、と。
ナイト盾の場合はこちらがタゲをとってもケアルヘイトやフラッシュで容易にタゲの取り返しが
できると思うのでナイトさんには普段からガチガチにしてもらって、こっちは不意のみで思う存分連携してます。

276 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 15:35 [ U/FDmlPE ]


誤:(アビやナイトのケアル等)
正:(アビや上位ケアル等)

277 名前: 樽暗71 投稿日: 2004/06/14(月) 15:38 [ SYNFpJUE ]
>>268
先月ナーガンゲットした者です。

ベドーで亀を狩りつづけナーガン1本目トライ>パリン
インゴットお星様に。(ノД`)

その後、狂ったようにベドー金策の日々の末、380万で
職人に作ってもらったよ。(ホーバージョンから計算したら
600万は稼いだな…)

コツコツ稼げばその手にナーガンが!ガンガレ!

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 16:07 [ Z1.HkAnc ]
いま思ったんだけどさ、ドレインってスリップダメつけてもいいよな!
それかステータス関係に影響あってもいいと思う。

いや、あのさいま蚊に食われたらカイーっす…

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 16:43 [ ONEP7tX2 ]
>>278
追加効果:病気 とかどうだ?

まぁ、敵を病気にしても激しく意味無いわけだが・・・

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 16:47 [ acH46WhE ]
>>278  ぐっじょぶww

281 名前: 79 投稿日: 2004/06/14(月) 16:48 [ FYIts79c ]
>>277
ありがとう!
って、大変だったみたいですね・・・_| ̄|○600マンテ・・・

ナーガンもいいんだけれどやっぱりバルムンクが欲しくなってきてしょうがないですよw
やっぱり暗黒専用武器ってのはかなり魅力的だから。
無理だったらナーガンイキマスヽ(`Д´)ノ

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 16:56 [ Z1.HkAnc ]
とりあえず集中力は落ちるから命中回避ダウンそして攻撃力はアプするな、きっと。
そしてドレインからヴァナ3日を迎えた暗黒はたくさんのアンコックを生み出s(ry

まじかゆいからみんなきをつけろ!

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 16:59 [ 6RkeRqYA ]
まったりしとるの。

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 17:34 [ SYNFpJUE ]
ドレインに追加効果つくと強すぎるから、ドレインの
スリップダメージ版とか。
(相手のHPが徐々に減少して自分のHP徐々に回復)

アビか魔法でこんなの欲しいなぁってのは…
発動時に効果範囲内にいた敵は恐慌状態(レジあり)になって
術者から逃げ出してしばらく(30秒とか)離れる(攻撃も
してこない)ようになるとかいうの

直接戦力にならないけど大リンク時とかBCとか、PTが危険な
時とかに役立ちそう。
とにかく、もっと睡眠とか麻痺とか「なにもしない」以外の
ステータス異常(混乱とか恐慌とか)増えないかなぁ。

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 17:57 [ WEbTXcbw ]
テラーとかいう状態異常なかったっけ
なにかと同じだったかも

286 名前: 太歳 (qGe3H.c.) 投稿日: 2004/06/14(月) 21:38 [ cueUsgF2 ]
>>285
ファブがやってくる状態異常だったはず。
実装後見に行ったら絡まれてアブソルートテラーっての食らってなったことがある。
でもストナで治るとか聞いたなぁ。

うちの鯖のナーガンとバルムンクの値段が殆ど同じになってきた。
好みで選べていいね。
ただ、高い事には変わりないけど・・・250万ぐらいだったか(´・ω・`)

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 21:38 [ Ru5KXu5k ]
スリップダメージにしちゃうと寝なくなるなぁ。
殴ってる敵を寝かせるってケースは少ないけど、めんどくさそうなんで
敵を弱体させるアビリティが欲しいな。アブゾとはまた違った意味合いで。
両手剣とか鎌+投擲系アイテム装備で麻痺とか防御力下げる武器とか。
属性はいらないから弱体系でそーいうヤツ。銭投げ暗黒スタイル。
むしろアウトローなんだが、そんぐらいヤレと。

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 23:18 [ 18FX0cnA ]
>>286
今はテラーはストナで治らない。

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 00:00 [ t4PmYl7E ]
ガストタンみたいなので、
バッテリー(雷)
ハイドロポンプ(水)
ウィングファン(風)
と来たから、
オイルみたいなのが入った火の追加効果の奴と、
液体窒素が入った氷の追加効果の奴と、
岩塩が入った土の追加効果の奴が夏〜秋のプロマシアにかけて実装されていく筈だ
そしてツバイから火が出たりする訳ですよw

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 00:29 [ 5PLoTsuo ]
噂のルーン系両手剣が実装されれば凄い事になる















・・・カモ(ノ∀`)タハー

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 00:43 [ 9.KTDNzQ ]
テラーは治らなくなったよ。

292 名前: Odinのナーガン屋 投稿日: 2004/06/15(火) 01:09 [ gkoxjEPc ]
odin鯖でナーガンほしい人いる?
265万あたりで売ろうと思うんだけども(相談OKでする)
もしいたらレス下さいな〜。

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 01:26 [ O6fuvyfw ]
ここのプライドのフラッシュってFFのやつのパクリだなw

http://www.geocities.jp/damekinq/
の踊るPRIDE GP

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 02:04 [ MGerGvuQ ]
ナーガン出品増えてきたね。カンストしたから一旦売却組が多いのか?

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 02:09 [ gXTLkAsQ ]
>>292
まぁ誰だか何となくわかった
150万なら・・・無理かw

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 03:17 [ EoIO5mcg ]
ラグナロク鯖 バルムンク=400〜500万 孔雀=400〜500万

笑え、笑ってくれorz

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 03:31 [ 1sWp9ZF. ]
>>287
まぁ、射撃でアシッドやらスリプルやらあるわけで・・・w

個人的に妨害系アビもうイラネw
スタンとか優秀な魔法備わってるし。
ソロならサポ変えればいいし。
PTなら他ジョブの仕事だし。
もう十分すぎるほどかと・・・w

で、アブゾスピードまだかな?
コレはかなり実装してほしい。

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 04:02 [ jU0XATpc ]
アロンダイトげっとしますた。
Σ(*゚Д`;)ア…ア…アッハァァァァァァァァ?!!

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 05:29 [ hv2P6e3c ]
>>298
おめでとう
66でミスリルハート、70でバルムンク
71でナーガン、75でラグナログ
目指してね

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 06:36 [ 7tsoPYAQ ]
ちと質問ですが、光とか闇連携って光、闇曜日以外でも
曜日の影響受ける?

簡単に言うと雷曜日に光連携はダメージ10%アップ、闇は
ダウンすることあるのかな?

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 06:47 [ G/2rWuHo ]
>>300
通りすがりの黒が答えてみる
答え:光・闇の連携効果は光・闇以外の曜日に効果が影響される事はない
これは魔法も一緒な

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 06:57 [ 7tsoPYAQ ]
>>301
ありが團

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 08:16 [ /baphTf. ]
>>292
バルムンクなら800万でも出すよw

つーかおでんの誰でもいいから競売にバルムンク流してくれorz

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 08:35 [ KXD1uaUw ]
気のせいかも知れませんが、両手剣スキルって両手鎌に比べて上がり難くないですか?
■eの嫌がらせの様に上がり難く感じるのですが・・・・

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 08:41 [ YTi0Ioqs ]
>>303
800万で買いますって下層でシャウトしてみるとか

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 09:31 [ tYZCjGa6 ]
おはよう兄弟たち

突然なんだけどカンストまで@2レベルになってきたんで楽しみ方を変えて
自分は武器やブーストを全てバリスタに照準を合わせた物にしようと思う

そこで、このスレの隅の一室でいいから暗のバリスタ戦術について議論しちゃっていいかな?
兄弟たちのバリスタ戦術を聞きたくてね。

これってスレ違い?

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 10:42 [ AK8qRxgY ]
まぁバリスタスレで積極的に暗黒の話をしても、スレ違いって言われそうだしね。

自分の推奨サポは、赤。
ケアル・グラビデ・サイレス・パライズと重要な魔法をほとんど食えるため、
継続力の変わりに攻撃力を手にした赤魔道士みたいな感じになることができる。
こう言うと弱そうに聞こえるが、基本的にバリスタの性質上魔法や遠隔が使えないジョブほど何もできなくなるから、実はこの形態が一番汎用性が高い。
スリプルボルトを使いこなしつつ戦うと、かなり嫌らしく戦う事ができる。

ちなみにバリスタスレでの他ジョブから見た暗黒は、これだけのスペックを持ってるにも関わらずただの1脳筋だ。
サポ忍とかサポ侍でしか行かないやつが多いせいだろうが、まぁこの辺の役割はモンクや竜騎士に任せるべきだと思うw

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 10:53 [ LaQFCO.. ]
おはよう、兄弟達
バリスタはスレ違いなのかもしれんが面白いし可能性の問題もあるからのってみる。
最近はまってるのはサポ黒、相方が黒なのでオレッチがストンガ、スリプガなどで
セミ剥がしてからガを詠唱してもらってる。
毒薬なんかで突っ込んでくる香具師にはスタソ>バインド>ガで鎮めてる。

毎回上手くいくわけじゃないけどこんなことやってます。

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 11:46 [ TqOttdRI ]
>>303
800万って正気かっ?!!
その鯖うつりてぇぇぇぇ・・・・
漏れの鯖は最近また値下がってきて200ちょいだよ。
ちなみにナーガンは350が最終で1ヶ月近く在庫0・・・前まで300でバルムンクと同価格だったのに。
ナーガン誰か作ってくらさぃ・゚・(ノД`)・゚・。

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 11:50 [ TqOttdRI ]
バリスタじゃサポ赤おもしろいねー。
グラビデ最高!バインド、サイレスなんかもかなりいいし。
ファストキャストも地味に効果あるよねー。

ただ・・・あれって人集まらないよねー。
■早くどうにか汁!!

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 12:57 [ ve3L0xkM ]
ジュノに立ってるだけじゃバリスタ開催予定時間と場所が不明
&解散時間ヴァナ時間で出すのやめろーヴァナの日付なんて全然しらね

以上の2点で人が集まらない
親切な奴がシャウトで何時に何処何処でバリスタ開催って叫ぶまで
まったく知らなかったよw

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 13:08 [ 3woKkCxc ]
>>292
朝方ジュノで、250万程で買いたいって感じのサチコメ見たよ〜。

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 14:32 [ LaQFCO.. ]
ジュノや各都市でバリスタの受け付けをする(テレポサービスあると尚良し
開催日時を何かの手段で簡単に知ることができるシステム(上記の場所でもおk
で十分増えると思う。

解散時間をヴァナでやられても困った事は無いけどなー。
画面左下見ればいいやん。

激しくスレ違いゴメソ

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 14:52 [ 6OSbZ.os ]
フレがナーガンとバルムンク両方持ってて、
レベル上げでどっちがダメでるか調べたらバルムンクの方が強いと言ってたんだが、
おまいらならどっち買いますか?
出品数の関係があるかもしれんが、バルムンクの方がバンバン売れてます。
ナーガン最終230、バルムンク最終260。

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 15:12 [ LaQFCO.. ]
バルムンクには暗黒のカリスマ性が込められてる。
ナーガンは最高のD値

>>313みたいに値段拮抗してる場合だったらやすい方買うな。

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 15:13 [ LaQFCO.. ]
ゴメソ・・>>314な orz=3

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 15:16 [ UXllwAEc ]
確実にナーガンのほうがダメでるから安心汁。

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 15:20 [ 2IoIAUQU ]
まぁ所詮、ナーガンなんてスピン用のオナニーブレードだからな。

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 15:27 [ J2y.faok ]
スピンしかオナニーするとこないんだから仕方ないじゃん。

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 15:45 [ fYH3sJd. ]
>>247
バルムンクってただの黒いグネグネでなく、固有グラフィックなんだ!
・・・マジで画像、拝みたいなTT

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 15:52 [ tYZCjGa6 ]
なるほど、やはり後衛系サポが多いのね。
後衛系サポの能力を抜粋してみた。不足&誤記載は訂正お願いします。

〜〜〜〜後衛系サポ比較〜〜〜〜

赤:アビ特性 ファストキャスト1&2 魔攻up 魔防up クリアマインド レジストペトリ1&2
  魔法  ケアルⅢ ブリンク ストンスキン ファランクス プロテスⅡ シェルⅡ グラビデ
      インビジ パライズ エン系 etc...

白:アビ特性 女神の印 オートリジェネ クリアマインド1&2 魔防up1&2
  魔法  ケアルⅢ ブリンク ストンスキン プロテアⅡ シェルラⅡ インビジ パライズ
      ケアルガⅡ イレース テレポ3種 異常回復系 etc...

黒:アビ特性 精霊の印 コンサーブMP クリアマインド1&2 魔攻up1&2
  魔法  ガ系 スリプガ デジョン etc...

移動戦術主体のバリスタでは、サポ赤のブラビデは非常に嫌らしく効果あり。
サポ白の印ケアル&範囲回復は戦線維持に効果大。また打破睡眠にも大活躍。
サポ黒は前衛のサポ忍崩しと遠距離攻撃。また帰りのデジョンもベリナイス。

ふむ・・・どのサポも アレはあるけどコレはない と言った感じで悩みどころ満載。

322 名前: 321 投稿日: 2004/06/15(火) 15:54 [ tYZCjGa6 ]
申し訳ない。>>321はバリスタ用に書いたものです。

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 16:07 [ MJajxkTQ ]
やっぱ赤がいいっぽいな しかしPVPって
両手武器不利だよな こっちがスカってる間に
ボコられて死ボン・・・・・・・・・・・・・・

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 16:34 [ DgAy8byg ]
>>320
フランベルジュを只の黒いクネクネとすると、バルムンクは青味がかった黒光りをするクネクネ。
柄と鍔の部分に青い宝石が埋め込まれている。


これをファンタジー小説っぽく書くと・・
※アンチバルムンク派は読まないようにね!

そのなだらかな曲線を描き妖しく光る漆黒の刃は光をも封じるであろう蒼白い光を放ち、それを見た者によると闇に煌く一陣の風のようだったと言う。
また柄に封じられし妖しげな光を放つ蒼き宝珠は魔力を帯び、その刃を握る者の潜在的な能力を引き出すと言う。
同時に鍔に封じられし妖しげな光を放つ蒼き宝珠は封魔の力を封じられており、対象の魔に属する力を霧散させ使用者を魔より護ると言われておる。
その剣は意志を持ち魔を払わんとする者に祝福をもたらすが、悪用する者には破滅をもたらすとも言われておる。
これが「魔剣バルムンク」と呼ばれるのはその為であろう。

ってーのはどーだ?(・∀・)

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 16:42 [ q8G2C4YU ]
>324
どーだ?じゃねーよ調子乗ってんな馬鹿

326 名前: 321 投稿日: 2004/06/15(火) 16:49 [ tYZCjGa6 ]
>>323
極論を言うと、自分たち暗黒は殴りあいはしない方がいいと思う。
武器間隔も原因だし、サポ忍空蝉の多い現状では殴ってダメージを〜と言うのは
非常に難しく、囲まれて返り討ちに遭う事のほうが多い。

そこで、デフォで優秀な魔法を持ってるしサポの選択で更にそれを豊富にして、
攻撃は間合いを保って射撃のスリプルボルト等を使用。射撃でTPがたまったら
スプリントダッシュで一撃必殺のWSを撃ち込む。

常に変化する戦場でこのサイクルを行なうのは難しいが、それでも殴りあいに行くより
生存率ははるかに上がると思う。
生存率の上昇=相手のゲートブリーチ状態の低下 ってことで勝利にも貢献できるんジャマイカ

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 16:52 [ DgAy8byg ]
>>325
小学生以下の反応だな?
どこがどう調子にのってるんだw
色々な意味で僻むなよ。。。
顔真っ赤にして書き込まないようにな。(´∇`)

328 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 17:03 [ q8G2C4YU ]
>327
お前あんな程度の低い煽りにレスしてどうするよw

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 17:03 [ lXc4i.nU ]
>>327
>どーだ?じゃねーよ
って言ってんだからここが調子に乗ってんじゃないの?
というかこんなところに書き込まず自分のHPにでも書き込んでね

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 17:12 [ DgAy8byg ]
>>328
自分自身で程度の低い煽りってお前面白い奴だなww

つーかマジレスするとお遊びレスにマジになんなよ。
心にゆとりを持て。(´∇`)

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 17:18 [ 2vmZYohY ]
・・・どっちもどっちだよね(*´_`)

スルーすりゃいいのにぃ。

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 17:32 [ TqOttdRI ]
>>[ DgAy8byg ]
バルムンクは普通に元ネタあるし、バルムンク、ファフニール辺りでググってみたら?

>>314
バルムンクは出品多いよね。大抵2〜3本はストック有りみたい感じだよ。
レベル上げでもナーガンの方が強いと思われ。攻撃力と命中辺りは他でもブースト出来るしね。
あと何気にHP−が痛いと思うんよ・・。暗黒の効果は確実に−・・・。
最近HPブーストにハマり気味。
ボムクィーン指輪とか欲しい(´.ω.`)てか、ナーガン・・・。

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 17:40 [ YwDoyMoM ]
バルムンクって確か神剣なんだよな。
なんで暗黒専用武器なんだろう。
FE好きな俺としては、ミストルティンが来るか!?と思ってたら
名前がちょこっと違う上にシャモジになっちゃってたヨ。

334 名前: 253 投稿日: 2004/06/15(火) 17:54 [ Z/6Bt792 ]
>>333 俺が言うのも何だが、お前の元ネタはFEオンリーですか

魔剣グラム
 2メートル程度の直剣でジグムント、ジークフリード(シグルド)が扱った魔剣。
「ニーベルンゲンの歌」の中では『バルムンク』として語られている。ジグルドの祖父がある部族と戦っていたときに
片目黒帽子の男が現れ、『子供の木』にその剣を突き立て、「抜いた者が剣の所持者だ」とありがちに宣い
皆に試させたところジグムントだけが抜いた。この剣が後にヴォルスング一族に勝利をもたらす。
 が、一度彼の勝利を快く思わなかった(何でだろ?)オーディンよってグングニルで叩き折られる。
 ・・・・・・やがてジークフリードがファーブニルと戦う際剣を求めたが、育ての親レギンが何度鍛えても
彼が試しに金床へ打ち付けると折れる。そこで母が受け取っていたグラムの欠片で剣を鍛えると彼の力に耐え
金床を切り裂く剣ができた。復活グラムはファーブニルの変化したドラゴンの皮膚をも斬り裂く。


ミストルティンはジークフリードを殺す為の剣ですよ

335 名前: 334 投稿日: 2004/06/15(火) 17:56 [ Z/6Bt792 ]
スマソ

>ミストルティンはジークフリードを殺す為の剣ですよ

バルドルを殺すの間違いだた

336 名前: 333 投稿日: 2004/06/15(火) 18:12 [ YwDoyMoM ]
ああいや、>>223読んだら聖剣って書いてあったからそぉかなーと。
バルムンク(グラム)は災いの火種になったけど、元はオーディンが平和を祈って作った剣らしいし
ミストルティンは最初からロキがバルドルを殺すために宿木から作った武器らしいしね。

337 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 18:19 [ uS8B8OBc ]
>>314のレス見てて思ったんだが。。

ボムの魂&シック一式&近衛&ソード+1&アメミ+1&アサルト&コーラル&ルビー2本のユニクロ攻撃主体装備で↓になるのよ。

攻+79 命+26 STR+15 DEX+5
ここに

バルムンク D80 攻+13 命+5(D80 攻+92 命+31 STR+15 DEX+5)
ナーガン D84 DEX+2(D84 攻+79 命+26 STR+15 DEX+7)

でそれぞれの( )内の数値になるんだが、>>314の知り合いの言葉が正しければ敵が堅いとかの場合バルムンクの方が安定してダメージ出るって事じゃないのか?
そんなに堅くない敵の場合はDの高いナーガンのが安定してダメージ出るけど・・・と。

どっちにしても俺はバルムンク使い続ける訳だがw

>>332
元ネタあるのは知ってるよ。
あくまでファンタジー小説風に解説するとこんな感じかな?と書いてるじゃん?
330でも言ったがお遊びレスだからな。(・∀・)

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 18:30 [ eBwreaN2 ]
>>337
あ?リアンルモンクなめんなよ?
なにがお遊びレスだwww

ならまともなレスしてミロや(プゲラオンライン

追伸 >>314のレスを見て思いつきご苦労、ジャパネットをかけてやろうwwww

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 18:36 [ uS8B8OBc ]
>>338
まともなレス・・・ね・・。

「リアルモンクネタはいい加減見飽きた、もう少し考えてから出直せ。」

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 18:39 [ uS8B8OBc ]
>>338
あ、「リアンルモンク」か「リアルモンク」と勘違いしちゃった!ゴメw

釣りだろうが得点つけてやろう。
・・5点だな。

341 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 18:41 [ XUlAq6dk ]
まぁ、両手剣なんてスピン撃ってナンボの武器だからなー。
サポシなら通常攻撃よりスピンのダメージ重視方がイイのかもシレーヌ。
サポ戦みたいに累積ダメで勝負ならバルムンクが文句無しで上かもだが・・・
そもそもサポ戦で両手剣自体が有り得ないからなんともはや。

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 18:45 [ MblyBiX. ]
>> [ uS8B8OBc ]
見苦しいからやめなさいっての。
何必死になってレスつけてんだか。。。

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 18:58 [ TqOttdRI ]
[ DgAy8byg ]=[ uS8B8OBc ]なの?
君なんていうか必死すぎ。今の君にこそふさわしい言葉があるから書いておくよ。
顔真っ赤にして書き込まないようにな。と、心にゆとりを持て。
以後こいつは放置で・・・('A`)


両手剣のについては341ので同意。通常削りしょぼいんだしスピン頑張ってなんぼだよね。

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 19:02 [ J2y.faok ]
妥協してバルムンクで良しとしてしまった人は大変だよね。
買っちゃったからにはバルムンクを最強と思い込まなきゃならないわけだし。


いまだにバルムンクがナーガンより高い過疎鯖の人たちはホント運がいいネ(・∀・)

345 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 19:16 [ TqOttdRI ]
>>344
妥協なんかしてねー!!ヽ(`Д´)ノ
バルムンクが買いたくて買ったんです!・・・70だったしね。
漏れが買ってからバルムンクどんどん値下がり。いや、NMドロップ品だから下がるのは解ってたんよ・・・解って・・・。
でも一気に200も下がることないじゃない。ほぼ半額じゃない。しかもまだ下がりそうじゃない・・・。orz

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 19:18 [ q6aTS7AA ]
両方買えや。
マジでモンクのインドラ論争みたいでオマイラうぜー。
どっちが強いかなんて決めなくていいんだよ。

同じくくらいの性能だから、荒れるんだろ。
好きなほうにシル

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 19:22 [ MblyBiX. ]
>>344
意味不明な内容だな。
俺はバルムンク買ったけど、別に最強と思ったから買ったわけじゃない。
つか、最強と思いこまなきゃならないとこなんてない。
Lv上げでスピン撃つことだけに関していえば、ナーガンでもバルムンクでもいい。
ぶっちゃけツバイでもな。

結局、装備は自己満足の域を出ないから、自分が好きなの買えば問題なし。
ただ、PTメンからどう見られるかは自己責任で。ってことだろ?
グラの好み、名前の好み、レア度etc別にどれを取ってもいいんじゃね?

俺は、バルムンク実装された時から必ず手に入れると決めてたからバルムンク買った。
そのあとナーガン追加されたけど、最強である必要はないと思ってるからわざわざ
ナーガンは買おうとは思ってない。
釜行ってアダマンが掘れたなら、バルムンクとナーガン両方持つって夢はできたがなw

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 19:30 [ J2y.faok ]
>>346
どっちが強いか決めたくて荒れているんじゃなくて、
前からナーガンが強いと決まっているのに
バルムンクで妥協した奴らが攻撃力が命中率がどうこうと騒ぐから荒れるんだがな。

>>347
べつにバルムンクがダメといった覚えはない。
ツバイ暗黒死ねと言うつもりもないし、見た目でバルムンク選ぶことが間違ってるとも言わない。

ただ今さらバルムンクって実はナーガンより強いとか言ってる奴らは大変だよね、
っていうだけだ。

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 19:30 [ XUlAq6dk ]
ツバイとナーガン・バルムンクを「自己満足」レベルの差で考えられるとは・・・。

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 19:54 [ 5mpDrHZs ]
よーしニュンニュン参入しちゃうもんね
バルムンク?ツバイとD/隔同じじゃない?
ナーガン最強?俺にD/隔負けてるしw

まあなんだ
お前ら金策ご苦労w

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 20:02 [ MblyBiX. ]
>>348
だから、バルムンク買った人らが、必ずしも「妥協」して買ったわけではないってこと。
しきりに「妥協」してバルムンク買ったとか言ってるが、少なくとも俺の場合は違うということだ。
ナーガンを買えない人が「妥協」して買うのがバルムンクと思ってるなら大間違い。

おまけに「妥協」してバルムンクを買った奴と言い放っているあたりバルムンクはダメと言ってる
ようなもんじゃね?

>>349
じゃあなぜ、未だにツバイ背負ってLv上げに行ってる暗黒がいるのか。
ツバイで満足してるからじゃないのか?
俺は満足できなかったからスピン覚えてからもオートリーダーして鎌振って70にした。
70になったらLv上げやめて2ヶ月金策して、ナーガンのが安かったけどバルムンク買った。
それで満足した。これが自己満足じゃないとするとなんだ?

>>350
ニュンニュンは装備Lvが74〜だからなぁ。

こんなレスつけると、お決まりの「顔真っ赤にして〜」なんてレスがつくんだろうなw
荒れる元だから俺はもう参入しないでおこう。つか仕事から帰るわw
これじゃ言い逃げだなw

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 20:21 [ J2y.faok ]
>>351
話が通じない奴だな。
お前みたいに、バルムンクの存在自体で満足した奴はどうでもいい。
それにそれが悪いとは言わない。

俺が「妥協」といってるのは
バルムンクがナーガンより強いといってる奴らに対しての発言だ。
ナーガンのほうが強いのは前々から言われてるのに
いまさらバルムンク強いとか言い出してるのを見て、>>344のように思うわけだ。


ちなみに、ツバイ使ってる奴は満足じゃなくて妥協だと思う。

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 20:27 [ TqOttdRI ]
>>348
「バルムンクで妥協した奴らが」ってのがなければ大体同意。

>>350
D/隔ってのは通常削りの期待値とかでしょ?両手剣に求められるのはやっぱスピンの時の大ダメだと思うよ。そうなるとD値の一番でかいナーガンが強いってなると思うよ。
それに通常削り目的ならデスサイズなんてな安価で超高性能なのがあるわけで・・。
まぁ、なんにせよ出番が遅すぎなんだと<comfort>

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 20:49 [ 2of.L1so ]
つか同じ構成同じ中の人で、
ツヴァイとナーガン(バルム)で時給100も変わるか?

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 20:57 [ Wt9Xjsbc ]
にゅんにゅん(・∀・)イイ!!にゅんにゅんなら変わるYO!!

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 22:05 [ Sk8mDl2Q ]
今ここで話題になってる高レベル両手剣のグラが見れるHPないですかね;;
特にアロンダイトが見たい!!

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 22:59 [ 11VBcmzs ]
>>354
お前は低LVの後衛とかが
「お金無いし攻撃も受けませんので、装備買ってません」と言いつつ
初期装備でレベラーゲしてたらどう思うよ?

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 23:02 [ 11VBcmzs ]
↑もちろんPT組んでね

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 00:22 [ lFUVgAUY ]
>>357
攻撃全く受けないなら、別に構わないが...
低レベル時の後衛って、結構攻撃くらうからな

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 00:36 [ K70yO.sw ]
よく***はD/間がツバイより負けてる とか言うけどさ
実際それがツバイより弱いと感じた事あるのか?、あったらゴメンよ
両手武器でヘイスト貰らってもあまり間隔の変化がよくわからないもんでね

これただのツバイ暗黒の言い訳だろ?

361 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 00:41 [ gwo6R4Jk ]
>>354
変わる。確実に変わる。通常ダメ・スピンのダメ・光連携のダメが大幅に変わる。

それでな、時給が変わるもっとも大きな理由がだな、
バルム・ナーガンもってるやつは大体バーク以上の装備も持ってる一方で
ツバイのやつはユニクロAFが多い。よって空振り多くて余計に変わる。

まあ>>354は武器以外同じ装備でってことなんだろうけど。

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 00:53 [ lQg6s7PU ]
>>360
D/間関係ないというのはアロン房のいいわけでしょ

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 01:01 [ K70yO.sw ]
>>362
ミスリル持ちだ、このヽ(・∀・)ノうんこーが

364 名前: ライトニングリング 投稿日: 2004/06/16(水) 01:10 [ jSaghMno ]
俺はいらないのか 雷曜日になったらつけてくれよ(`・ω・´)

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 01:17 [ RcFFu0ks ]
ゴメ、>>364
金庫圧迫してイラネから捨てちゃったらもらえなくなっちゃった(´・ω・`)

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 01:17 [ T8XRqwwc ]
お前のシリーズなかなかいいんだけどな
愛用してるって話は聞かないな
ってか1時間くらいだと曜日変わったの気づかずにつかっぱなしってのが怖いな

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 01:30 [ lQg6s7PU ]
>>363
ミスリルハートのD/間はツバイと一緒

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 01:35 [ K70yO.sw ]
だからってツバイ使い続けるわけ? ┐(´д`)┌

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 01:51 [ lQg6s7PU ]
>>368
ミスリルハート使ってますが

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 01:59 [ LhxI1Z.. ]
D/間隔にそれほど意味があるとは思えない。D値最優先でOK

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 02:05 [ lQg6s7PU ]
>>370
サポシで〆D値優先
繋ぎはD/間隔じゃ無い

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 02:07 [ LhxI1Z.. ]
大体、ミスリルとツバイのD/間隔が同じだからって何だよ?
総与ダメが変わらなくなるとでも言うのか?そうじゃないだろ。
ツバイ-ミスリル-バルムンクと持ってきたけど、通常攻撃もスピンのダメも総与ダメも
明らかに伸びてるだろ。rep取れよ。

D/間隔を盲信し過ぎなんだよ。両手武器はD優先で選ぶべきだと思うよ。

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 02:18 [ K70yO.sw ]
両手剣で削り役なんてありえないし間隔長くたってどうでもいいだろ
D/間房は間隔480の両手剣を振ったことないかわいそうな香具師

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 02:23 [ LhxI1Z.. ]
>>373
そこまで言い切るのも何だが、同意。
両手剣や両手鎌はD/間であれがいい、これがいいって言うのは当てはまらないと思うよ。

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 02:38 [ iv6Izn3A ]
お前ら全員必死すぎ 
D/隔も十分重要 竜がアイスランスLVでもゲイボルク振るってたらオレは嫌だぞ
両手剣を希望される理由はスピンのダメなんだからDが高いものを基本的に選べ
だがなD/隔をまったく無視するな オレはアロンダイトもちだが
ニュンニュン手に入ったら即効乗り換えるぞ Dが1減るだけで命中+や間隔が随分減る
バルムンクもスピンのダメを考えればナーガンのほうが上なのは確実に明白
だが、命中+5はやっぱ偉大 総合的にみりゃどっちもどっちだ

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 02:41 [ K70yO.sw ]
命中+5なんてされても結局は1発分遅いということに気が付こうぜ・・・

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 02:45 [ ZdFqLY6w ]
ナーガンにもDEX+2(命中+1)がついてるぜダンナ。

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 02:45 [ iv6Izn3A ]
>>376
悪い 何がいいたいのかさっぱりわからない

379 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 02:51 [ IbgBTgk. ]
まぁ、好きに汁w

他PTメンからは、暗黒がナーガン使おうとバルムンク使おうと
大した差ないんだからさw
結局、黒のMBで敵は沈むしw

見た目重視なオレは当然バルムンク選んだ。
素材取りでたまにバルムン振って、追加ディスペル楽しんでる。

書き込みついでに。
バリスタで使う武器として、戦士みたいに片手斧二刀流ってのは
どうですかね?
さらし、毒破でかなりいけると思うんですが、

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 02:53 [ GjWLg8.o ]
まだ言ってんのかよオマイラ。
ナーガン、バルムンク両方持ってる奴ならわかると思うがどっちが強いとか
言い切れない。
片方が強いって言ってる香具師は自分がそっち持ってるかたでFAだろ?

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 02:54 [ NoCLGn9k ]
>>375
ニュンニュンとナーガンでWSを比べると連携ダメまであわせれば
300くらい差は簡単につく。
D/隔が小数点何桁とかで上でも通常攻撃だけでこれだけの差は埋められない。
ニュンニュンとナーガンでどっちもどっちなわけがない。


竜騎士たちは小竜とあわせた通常削りで勝負する連中だから
一撃のみしか求められない俺らとは違う。

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 02:57 [ iv6Izn3A ]
>>381
どうでもいいけど人のレスはしっかり読もうな

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 02:58 [ ZdFqLY6w ]
>>381
>>375
「伊藤持ちだがニュンニュン取れたら持ち替える、」
「バルムンクとナーガンは総合的にどっちもどっちの性能」
と言ってるんだと思うぞ。冷静に文章を嫁。

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 03:01 [ K70yO.sw ]
>>378
頭悪そうだから説明するか
間隔444は480と比べて1発攻撃当てないとTP100まで貯まらない
シック、ホーバーなどで十分な命中+がある中で今更+5なんて無意味
大体漏れはライフベルト装備した時以外当たりやすく感じた事が無い
命中ブーストも一定以上はレベル補正の前では無意味
よってニュンニュンはミスリル、伊藤、バルムンク、ナーガン
どれにも勝てない劣化両手剣、戦士にでもさし上げなさい
巨人に追加ダメなんてサッパリでやしねーし戦うことなんてないし(BCくらいか
竜族には100%追加ダメがでるアスカロンのほうが下手すりゃ強いかもしれん

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 03:03 [ ./ADaLyQ ]
漏れ狩人

 エウ・オティ・ヘルファイア・藤重・ウィン筆頭論争みたいでおもろいなw

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 03:06 [ iv6Izn3A ]
>>384
頭悪そうだから説明するか
間隔36も違うと総ダメだいぶ違うぞ
あと命中+5が無意味?だったらなぜみんなスナイパーなどに大金を出す
命中+5してもトス役の戦士や狩人に遥かに命中率劣るぞ
LV差補正の前の無意味?じゃあお前は狩人と同じくらい当たってるのか?
攻撃ブースト装備なんてWSの時だけ着替えればいいじゃん

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 03:09 [ ZdFqLY6w ]
>>384
お前の方が頭悪い。
誰もニュンニュンに命中+5がついてるなんて書いてない。
「命中+5は偉大」の部分はすでにバルムンクとナーガンの比較に論点が移ってる。

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 03:12 [ K70yO.sw ]
んじゃニュンニュン装備でサポ狩にしてとてとて相手にスピントスでもしてろ禿
間隔36で総ダメずいぶん差が出るって?rep持ってこいよ(プゲラ

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 03:12 [ ./ADaLyQ ]
 漏れ狩人

 デーモン矢(飛命+5追加ダメ×)・属性矢(飛命×追加ダメ○)論争みたいで
おもろいなw

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 03:12 [ iv6Izn3A ]
書いてて思った
オレもだんだん必死っぽくなってきたからもうやめた 寝る

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 03:18 [ K70yO.sw ]
ニュンニュンは命中+3じゃねーか、無知だからわからんカッター

ニュンニュン使いはどうしてもミスリル心臓じゃ無く
あえてロック心臓使ってるような感じだからいやなんだよ

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 03:35 [ ysUbacdY ]
漏れはバルムンクもナーガンも両方持ってるが、性能だけならナーガンの方が上って言える。
キリンとか狩ってる香具師ならわかると思うが、D値はダメ出す上で一番大事なとこだ。
命中+と攻撃力+ついてるからバルムンクも負けてない!
って言う香具師も居るが、上の2本持ってる香具師は大抵他の部位でもブースト済みだと思うので、+D4とHP+90程(種族に寄って上下)の性能は覆らないと思う。

まぁ、バルムンク否定ばっかしてはいるが、漏れは普段はバルムンク背負ってる!
性能差をもろともしない格好良さと思い出(クサイなw)があるから!!

強さを求める香具師はナーガン。格好良さを求める香具師はバルムンクでいいじゃまいか。

ただこの先購入考えてる香具師はよく考えてから買うように。
バルムンクはHNMの仕組みが変わらない限り月に10・・・は、いかんな。6〜7本は供給される。
対してナーガンはアダマン鉱の入手法が増えない限りどんどん値上がりしてくだろう。アダマンナゲットの簡易供給方法なんかが増えれば値段も少しは下がるだろうが。

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 03:37 [ ysUbacdY ]
カキコ終わってから思ったが強さを求めるならラグナロクだな。
今の仕様じゃ到底無理ぽだが。

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 04:06 [ 5FW0hgzU ]
あの。。ナーガンより100万高くバルムンクかったんだけど・・
ナーガンも買って両方ためしてみようっと

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 04:14 [ 5FW0hgzU ]
バルムンクって広辞苑にはなんてのってるんだろ?

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 04:51 [ ysUbacdY ]
>>394
金額の高さ=武器の強さとか勘違いしてんのか?
値段なんてのは武器の強さ以外にもレア度とか見た目とか色んなの考慮してのやつだろ。
そもそもバルムンクはファフのドロップアイテムなんだし値段は大きく鯖のHNM事情に寄る。
ナーガンは鯖事情。ラグナロクは裏世界じzy・・・個人の廃人事情か。

広辞苑に載るとは思えないが、載るとしたらオーディンが作りし神剣でファフニールを打ち倒した云々ってとこじゃない?

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 05:09 [ HvyTSMsQ ]
暗黒一筋75歳 

鎌:デスサイズ+1・朱雀戈
両手剣:バルムンク・ナーガン・スコフニュング・アロンダイト
片手剣:カンパニーソード・ナイトメアソード・ダインスレイフ
片手斧:タバルジン
両手斧:白虎斧・ウルフヘジンアクス
投擲:ボムの魂・ライトニングボウ+1
盾:アドミラルシールド・チャージシールド
頭:オプチカルハット・アダマンチェラータ・ワイバーンヘルム
首:クジャクの護符
胴:ホーバーク・スコピオハーネス
手:アダマンマフラ・シックマフラ+1・アルキオネウス腕輪
腰:ライフベルト・ソードベルト+1
脚:アダマンブリーチズ・シックブリーチズ+1・ダスクトラウザ
足:アダマンソルレット・ダスクレデルセン
背:ベヒモスマント+1・アメミットマント+1
耳:アサルトピアス・フェンリルピアス・暗黒の耳・キャシーイヤリング
指:フレイムリング・スナイパーリング


残念だったのは、アダマンホーバークを着る事ができなかった事くらいかな。
それでもよくここまで揃えられた。仲間と共に勝ち得た、絆そのもの。
これらを抱いたまま、そっとキャラ削除引退しました。

多くの仲間に改めて感謝。ありがとう。

@狼

398 名前: カオスブリンガー 投稿日: 2004/06/16(水) 05:13 [ g3tcVsTQ ]
ポマイラ全員必死杉
今一度漏れでスピン撃ってこい!!!!!!!!!!
兄貴分のデスブリと類似品のレリックブレードでも可

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 06:55 [ hgntlPsc ]
鯖事情のせいで 予算は充分だったがバルムンクが買えずナーガンにした。
まぁ、ナイトもやってるからしばらくナーガンを堪能するよ。
レベラーゲ終って値段落ち着いてたらバルムンクに買い換えたいな。
(たとえ性能がナーガンの方が良かったとしてもね。)

おまけで 拾い画像
俺個人は黒一色の方が好みだな。
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/862.jpg

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 07:08 [ cznGF7kw ]
黒いのはウジャウジャいるから 青を目指すよ

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 07:33 [ Ry2Fm8b. ]
バルムンクは最終的には必ずヴァサーゴみたくなる
値下がりも顕著だ
今買えば必ず損をする

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 08:25 [ FktLalqA ]
>>401
「最終的に〜・・・」否定はしないが、これを言い出すと切りが無いぞ。
今レベル70でバルムンクが欲しい暗黒がいたとする。
①「最終的には〜・・・」ツバイで75まで上げて値下がりを待つ。
②「最終的には〜・・・」しかしバルムンクでレベル上げもしたい。
 値下がりを待ってからレベル上げ。いつになることやら。
③バルムンク買ってそのままレベル上げ。

個人的には①は論外なんだよね。レベルキャップが75みたいだから
②もありだけどレベル70で止まっててかつツバイってのも何か嫌だし。
一度しかないレベル上げだし好きな装備で上げたいから迷わず③を選んだ。
75になってから装備そろえるのと装備そろえながらレベル上げるのって
何か違うような気がするんだよね。前者がオフゲー・後者がオンゲー向きなのかね?

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 09:24 [ V0Ueafhk ]
俺はミスリルハート+1でいいや

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 09:41 [ AhjozGro ]
俺も③だな、ナーガンで
値段が下がるかもしれないとは思ったけど
分の悪い賭けは嫌いじゃないしね

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 09:41 [ wv8Ioxr. ]
フレの暗黒がバルムンクと頭以外バーク一式の格好に「漆黒の稲妻」の称号付けててめちゃくちゃカックイイ!
その格好や称号の悪のイメージとは反対に、自分より他人優先で人望も厚いとこがサイキョー
丁度>>399画像左の格好なんだがもー鳥肌モンだよ!ヒュムは何着ても似合わねーとかいわれてるがほんとカックイイ

これぞ暗黒の鏡だね
ぽまいら他人に信頼されてるか?

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 09:44 [ 7pC2v1UY ]
今は論点が両手剣で金で何とかなるから
バルムンク、ナーガン辺りを標準装備って
しても問題無いし、勝手に買えって言えるけど

今より能力向上を図るにはエクレアが装備の
ほとんどを占めて、裏orNMでのドロップになる
そういう装備が求められるようになった時点で
何人の奴が両手剣と同じセリフを言えるもんなのかねぇ

金ではどーにもならない方向へ向かってる現実を
しっかり意識して動いた方が良いんじゃねー?
もうシックで満足してくれる時間は終わってるぞ

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 09:50 [ 5MkIbQGc ]
>>406
廃人は廃人で勝手にやったらいいんじゃね?
装備も楽しみの一つだけど別に装備の為にFFやってるわけじゃないし
一般の人に取れないものが普通に要求されるようになれば俺は解約する
一般人みんな解約したらサービス終了で廃人様あぼん
こういうことにならないようにリアル金優先で■eはユニクロ作ってくるとみた

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 09:58 [ 5MkIbQGc ]
そうそう書き忘れたけど
俺の知ってる廃人はRMTとかでお金に執着してるわけでも無く
自然にフレで出来上がったHNMLSでその時々に最強と思われるNMを
狩るのがロマン(ちょっと言い過ぎw)と言ってたな
当然ドロップでうま〜にもなるだろうがそれは副産物だと
ま〜、稀なケースだとは思うがね
HNMLSに入ったとたん金に目がくらむ人多い見たいだし・・・

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 11:22 [ 7pC2v1UY ]
現状HNMは廃人じゃなくても十分挑戦できる
空だと尚更誰でも挑戦できるし、毎晩人も多い
金策に費やす時間を少し割いて、
挑戦するための土壌を造る時間に充てても良いんじゃね?

HNM=廃人で図式も悪いがかなり前に終わってる

暗黒の場合、免罪+金でかなり厳しい事になってるがね

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 11:25 [ RmI.atMM ]
教えて下さい。
船で甲板にでたらシーホラーがいたのでLv72暗/白でやってみたのですが呪符デジョンで敗走しましたorz
Lv75暗でも周りからケアルしてもらって倒してたという話を聞いたのですが、
Lv72じゃ厳しいですか?どなたか倒した方はいませんか?

あと、胴以外の装備をダスクで固めるのは暗黒の場合アリでしょうか?
質問ばかりですみませんが、教えて下さい。

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 11:52 [ HqwumGLw ]
LV73でサポ白で5ヶ月前に倒した
食事海串 薬品使用なし

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 12:05 [ BcLCWwT6 ]
モ/シLv75でアビ使えば余裕
アビ使わないで戦ったことなし

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 12:12 [ HqwumGLw ]
モンクでどうやって百烈防ぐんだ?

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 12:33 [ YqMXYuW. ]
とんずらで逃げ回る・・・・・・のかな?

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 12:55 [ 3tpaVXyU ]
かまえる

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 13:02 [ Ki.KwU3E ]
かまえる!

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 15:10 [ NoCLGn9k ]
モンクだと俺らよりけっこう回避高いから
サポシの回避ボーナス+アビ回避でかわしまくれるんじゃない?
シーホラー程度なら。

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 15:13 [ 0Jx6n3fc ]
結構ってスキルBだろ?
シーホラーは73で経験値13ほどだから 75でぎりぎり練習か
結構食らうと思うぞ 何よりチャクラ1回だけで回復追いつくかな

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 15:18 [ 3Kmvkzvo ]
ホラーの百烈なら、奴がぎゅわーんとかなってアビ発動した瞬間に逃げれば
とんずら使わなくても回避できるよ。
何もホラーに限った事じゃないけど。

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 16:32 [ brhtxQbE ]
>>409
結局のところ、最初に入ったLSで明暗別れる気がs
廃人かどうかってより、そういうLSに入れる運に恵まれたか否か。

平気で絆ぶった切れる人は別だが。

421 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 16:54 [ EStyM6ig ]
シーホラーなら
LV65モ/戦:ガルカ+LV36白/黒:ヒューム

LV74竜/白:ヒューム

LV70モ/戦:ガルカ

の組み合わせで倒しているのを確認済み
ガルモに関しては、力押しで倒してたね。食事は山串

422 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 17:56 [ ChbQa74w ]
>>418
正確に言うとモンクの回避はスキルB+。で暗黒はC。
60超えてからスキル差広がるからこの差はかなり大きい。
75の時点で比べると31の差が有あって、ここにサポシの物理回避UPとレベル補正がつく。
後、他の防御系スキルをみると、モンクはガードAもってて、暗黒は受け流しがE。
ガードはダメ0になるわけじゃないけど、AとEの差は発動率においてもかなり大きいと思う。
まあモンクでガード青ってあまり居ないかもしれないけど、それ以上に暗黒で受け流し青ってのも居ないのではないかと。
アビで回避も持ってるし。それとカウンターって回避とは別に判定もってるんじゃなかったっけ?それもいれると相当差がある。
両方とも防御重視の装備したら防御力でもモ>暗になるし。(ユニクロ系装備でね。廃装備はしらね。後、モンクは装備にブレイズ系の追加効果もってる)

ちなみに兄弟達は受け流しっていくらある?
当方暗75で145しかないよ・・・orz
LSでなんかあったりすると高レベルの前衛いないからよくメインで盾とかするんだけどね・・・
まあ他のジョブはサポ割れしない程度にしかやってないから、それ以外で上げる機会無いのもあるんだけど、
それにしても上がらなさすぎ(´д`)

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 18:10 [ .d07Kz4. ]
暗は75で戦闘スキルも魔法スキルも全部青いよ

戦で75で盾と受け流し以外全部青
盾と受け流しが205くらいでまだ10ちょい上がるがな・・

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 18:15 [ quFFn3Bk ]
シーホラー74で負けるって百列にバインドしてなんいじゃない?

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 18:50 [ 70JCu5K2 ]
75暗/白でドレインだけで全然足りたぞ?
百烈はバインドな
あのホラーさまもこんなのになっちゃったのかと思うくらい弱かった。

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 19:01 [ uhAmpghc ]
Lv60くらいのNMに負けるなんてどうせ回避-バリバリなんだろ
ハベロットに負けたとかおっしゃってエリア際にぶったおれてた
暗黒75フルシック様がいたよ 同業として恥ずかしいね

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 19:20 [ qEaP3c/o ]
>>426
激しくどうでもいいが、「ハベトロット」な。

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 20:44 [ 3Kmvkzvo ]
>>425
■e:次回パッチでSea Horrorの上位モンスターとなるOcean Horrorを追加する予定です。
スニークを見破る能力を持ち、探知範囲は汽船全域になります。
また回避策として、レベル75のフルアライアンス程度の戦力で
何とか勝てるくらいのバランスに落ち着きそうです。

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 21:06 [ NoCLGn9k ]
>>428
プロマシアで船というかイカダみたいな画像もあったし、
そういう海でのHNMも追加されるかもね。

まぁ伝説の海の生き物なんてリヴァイアサンくらいしか俺は知らんが。

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 00:09 [ 4BK6sp9M ]
ところで・・・クロス&スピンがSTR依存なのは皆知っていると思うけど
STR+1でダメがいくつ伸びるかどなたか知らないだろうか?

というのも、とあるドロップアイテムを求めて約2時間、計100体くらいに
1.スリプル→(後ろに回って)不意だまクロス
2.スリプル→アブゾースト(+17)→不意だまクロス
と半々づつやっていたんだが結局2が1の最大値を超えることはなかった。

これまでは不意だまWS〆前にアブゾーストとかやってたんだが・・・ちょっと疑問が。
今度はきちんとrep取ってやってみようかな・・。

431 名前: 430 投稿日: 2004/06/17(木) 00:14 [ 4BK6sp9M ]
と、書いてて気付いたがクロスは2ヒット技だから2発目がクリティカルか否かでバラけるなorz
スピンでやってみます・・・・。

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 00:56 [ EV/ToZqI ]
上にクロスはINT補正とか書いてあるな
俺はやったことないが。
スピンはSTRでダメ上がる気がする

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 01:04 [ QFTozzyk ]
イカダとかの上で戦うようなHNMのほかにも、飛空挺にデスゲイズとか追加して欲しいな。

434 名前: 543 投稿日: 2004/06/17(木) 01:18 [ sck4izPg ]
>>430
クロスは結局INT補正は無かったって報告が前にあったな。

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 01:24 [ qFYMf.XA ]
スパヘルとグラストは
STR+2 = INT+2 = D+1
でゴブリさんでFA出てるのね・・・。

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 02:30 [ Zg7spD8c ]
ファブって1日POPでバルムンクどのくらいでるんだろ?
25パーとして1ヶ月で
追加ディスクまであと3,4ヶ月としても
少な!やっぱ50パーはでるのだろか?

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 02:54 [ u1vtYeek ]
バリスタでの漏れの動き

暗/シ

最初はひたすら弱体で支援、んで多少殴る、武器はいつもデスサイズ
MPはナイトからアスピルがいい、ブリストしてる可能性低いからな
TPをちょっと貯めつつ危なかったらとんずら
TP100になったら、ひとりでうろついてる相手側を探す
見つけたらスリプル、寝れば後ろ回って不意暗クロスドレインで
ブリーチ(゚д゚)ウマー、大体これで沈む事多い
サポ赤で支援もいいけどブリーチ取りたいからサポシなのでした

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 02:59 [ EE996GS6 ]
>>436
10〜20%程度
リディルよりはましだがほんとでない

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 03:03 [ kMQnDQW6 ]
>>436
Uchino鯖ではファヴ兼ニーズは4LSで取り合い。何故か4LSでドロップ報告とかしてるw
すべて本当の報告かはわからんが、体感では
エーギスorアンドラ60%>フロッティorバルムンク30%>リディル10%
ってな具合でドロップしてる。
防具+武器っていうドロップはあるが武器+武器ってのは見たことがない。
他LSでフロティ+リディルが出たっていう報告があったが、あやしいところだな。
田舎鯖でもなければ、そろそろファブ狩るLSからバルムンクは溢れているだろ。

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 03:11 [ aSesLN2E ]
まあLV70以上の暗黒なんてひとつのサーバーに20人くらいかな
ナーガン持ってるやつもいるだろうし
まあ外人増えてきたらわからんけど・・・・

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 07:23 [ /gwt8WPs ]
すいません ロボ(Doll)の自爆なんですが、止めるにはどのタイミングでやればいいんでしょ?

浮いてから メルトダウンの構え 出るまで時間が結構ながいけど
浮いたらスタン?ログがでたらスタン?

いままで適当に入れても止まってたけどw 昨日ウガレピの門番で止まらなくてかっこ悪かったなー

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 07:23 [ kSLiYmO6 ]
ちょっと暗黒AF1兜、AF2小手脚、モルダバ、闇杖を装備してドレインを試してきた。
数十回撃ってきた感じとしては280前後がよく出るようになった気がする。
ちなみに芋なら高確率で300超えが見れた。
いずれはAF2胴と暗黒耳を装備して試してみたいもんだ・・・
あぁ、敵はロランの蜂、芋、ゴブ等です。
まぁ、これだけじゃなんなのでいずれもうちょい強い敵でも試してこよう・・・

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 10:13 [ Rix8UPmI ]
>>441
浮いたら

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 10:26 [ wyv.SLD2 ]
>>439
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/diary/images/2004051714.jpg

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 10:46 [ T/8XkHdc ]
>>441
浮いたらスタン。

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 11:34 [ pRWknemM ]
質問すみません。
今度カムイクエ行くんですが、これはしなければならないっていうのあるでしょうか。
BCスレ見てきたんですが、大まかな戦略はあるんですが、ジョブでこれっていうのが
見つけられず・・・
AA戦初なもので,PT面に迷惑かけたくないです(>_<)
必要な薬品、有効なサポ、2hアビの使い所等教えてほしいです。

447 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 12:29 [ A5kMvRd6 ]
>>446
前衛アタッカーはサポ忍ほぼ必須。
AAは痛い範囲攻撃がそろってるのでこれを無効化できないと後衛に負担かかりすぎる。
個人的に2hはAAEVのHPが多い時にブラッド暗黒で削るのがいい気がする。
スピでの事故防止のためにできるだけ早く削った方がいい。

でも正直カムイクエの成功のカギはマラソン役とグラビデ役次第と言ってもいいかも。
普通に殴ってWSうってればいいかと。
あと薬品はオポオポ+昏睡薬、イカロスとハイポくらいがあればいいんじゃないかな?

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 13:17 [ pRWknemM ]
>>447
なるほど。
痛い範囲防ぐためとブラ暗黒の有効性でサポ忍なんですね。
事細かくありがとうございました〜。

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 13:39 [ Isu2BDTI ]
AAの範囲ってサポ忍で防げるの?

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 14:40 [ qWcbe/Jg ]
( ´,_ゝ`)プッ

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 15:16 [ YmcsHI4Y ]
>>449
一応範囲系のWSは防げるけど
神威だと横からアモンやら飛んでくるから有効なのは事実だけど、全員が全員サポ忍じゃねー。

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 17:34 [ LEnRSdKw ]
>>446
他のメンバーがしっかりしてる場合はサポシで連携〆とかでもやれるよ。
ただしTP貯めのほとんどは昏睡薬とかでだけどなー。

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 19:30 [ gGrTTXhY ]
てかせっかくデフォでMP+スリプルあるんだからPTメン限定でかけさせてクレクレ。

あと補足でバリスタ考慮にいれて敵にもポイゾナかけさせてクレ。

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 21:27 [ DG6eep9M ]
738 名前: (・ω・) 投稿日: 2004/06/17(木) 21:19 [ Nhmfsmd2 ]

ベグ・ド・フォコン装備してる暗黒がいたよ・・・

もうね、アボガド

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 21:55 [ P9j0yYIk ]
>>でも正直カムイクエの成功のカギはマラソン役とグラビデ役次第と言ってもいいかも。

( ´,_ゝ`)プッ

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 23:39 [ OW9qViuA ]
明日中に455は詳細かこうな^^
どうせ書けないからヘタレ確定なわけだが、、、( ´,_ゝ`)プッ

457 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 23:50 [ qzLho/SI ]
参加する全員がそれぞれの役割をきちんとこなすのが一番重要なんじゃないのか?
マラソン役がミスってもそれを立て直せるだけの余力があるかないかが重要であって、
マラソン役のミスで死者が多少出たりした程度で崩れるアラなら初めから攻略なんて無理だろ
マラソン役のミスの性にする脳筋もサポ忍を強要する臼墨垢もよくない!

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/17(木) 23:53 [ lK73gb/6 ]
>>327辺りの [ DgAy8byg ]とか>>456とか、見事なまでの
釣られっぷりですが同一人物ですか?

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 00:19 [ CyW6HT/o ]
バルムンクとリデェル、欲しいならどっち? ('A`)

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 00:32 [ W6Wvthyw ]
>>459
リディルに決まっとる。

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 00:47 [ px5Ay/jc ]
タル暗ですがスパヘルはINTがやたら大きい補正みたいですが
タルが最強ですか?

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 01:19 [ CyW6HT/o ]
INTとSTRを合計するとタルが1番なんじゃね?
いままでどの種族にもサポ白以外で勝てなかったタル暗だが
スパヘルが種族での威力ダントツとはとてもいい餅だろうな(´∀`)

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 01:30 [ jdvnbrjg ]
しかし、TP200以上(適当)貯めないと、クロスより弱い。
lv上げだと、スパヘル、グラストともにほぼ出番なし

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 01:51 [ .L9UMm8w ]
でも最強WSっていうのは気分イイね

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 06:16 [ U7Ga6gbQ ]
神威ってシンイって読むんじゃないの?

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 06:52 [ 4GkMMFTs ]
>>465
アホ・・・・・・

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 08:25 [ HYPL1cKQ ]
>>465
[えっと・・]
それはカムイと読むのですよ・・・

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 08:28 [ HYPL1cKQ ]
>>465
いい忘れたが「神威」と書いて「しんい」と読む読み方もある。
神の威力だかそんな意味で書かれてるはず。
カムイという呼び名は・・説明面倒なんでググってw

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 08:42 [ QYoBjC8Y ]
>>437
漏れサポシではやったことないけど、
暗黒乗ってるならクロスよりギロのがつよくね?
不意乗ってるとクロスのが強くなる?

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 09:28 [ x26wXUHQ ]
やっとソロで闇王たおしましたよ。
レベル差補正を強烈に感じた一日でしたよ。

69マラソン&薬品一杯でウマイ人なら勝てるかも。
70マラソン&少々薬品使うけど、ブラッド使わんかった。

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 09:51 [ cmgWf/yY ]
カムイってのは元々アイヌ語(意味はそのもの神)なの漢字表記は存在しません
「神威」(しんい)=神の威光
なので、ハッキリ言えば「神威」の読みとしては「しんい」の方が日本語的には正解ですよ。
(つか、しんい→変換で出ますよ、普通に)
通常カムイとは読みませんよ。

ただ、このゲーム的にはカムイと読むんでしょ?
俺はそのイベント見た事無いから知らないけど

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 11:27 [ H8PeCkyU ]
>>471
神威をカムイと呼ぶのは某漫画の影響でしょう。
>>467-468でいってるが「神威」か「X」でググればわかるはずw

俺が日本語的に「しんい」が正しいのはわかりきってて「かむい」と読むのは、某漫画の影響もあってこっちのが響きがカッコイイってだけw
だから日本語に拘る人は「しんい」、響きや雰囲気で選ぶ人は「かむい」と読みましょう。

ただ忘れちゃならないのは「日本語として正しいのは『しんい』という読み方だよ」ってことでw

テストで出ることは無いだろうが「カムイ」と読みがなふると洒落のわかる先生以外確実に「×」になるからw

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 12:00 [ cdwVWYuA ]
「しんい」って読み方を間違った読みだと思って馬鹿にしてた人多そうだよねw

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 12:21 [ Isa.m.bQ ]
>>473
ぶっちゃっけ俺w

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 12:52 [ ZYyaRIlg ]
アロンダイトについて一言お願いします

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 13:12 [ n9fsWgcc ]
>>475
きゃんさーわかねーyp!

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 13:35 [ ufB4RsAs ]
>>474
馬鹿にした人全員に土下座して来いw

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 14:03 [ EK8AgaLU ]
>>475
よほどリアルラックある人か、ソロで狩れるジョブ持ってる人の暇つぶし。
良い両手剣欲しい人はギル貯めたほうがいい
アロンダイトあんま強くないし

479 名前: 478 投稿日: 2004/06/18(金) 14:06 [ EK8AgaLU ]
>>475
見た目は良い

480 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 14:34 [ IVOuDr1. ]
>>446
ナ召*3赤詩を三つ用意します
ナイトの一人が、防御全開で、特攻。サークルブレード→インビン
バラバラリフレの召喚が一斉にアストラルフロウ*27
タゲられているナイト1には、ナイト2.3がケアル続けて少しでも延命させ
倒されたらナイト2がインビン
これで倒せます

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 14:55 [ 4N/nfDJg ]
ようやくレベル70になれた記念にソロで闇王いってみようと思ってるんだけど、
闇王にスリプルやバインドって効くんでしょうか。
効くようなら暗/白で行ってみようかなと思いまつ。

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 15:31 [ FmF8MWOE ]
>>469
ギロは4発ほぼ同じ威力の攻撃、威力はヒット数が全て
クロスは一発目が威力の7〜8割を占める謎攻撃
仮にどっちもダメージ400とすると
ギロ=100×1.25+100×3=425(ja暗黒で約+400)
クロス=300×1.25+100=475(ja暗黒で約+200)
とこういうこった

ところで・・クリティカルって1.25倍だっけ?wwwwww

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 15:58 [ k5dLI9WQ ]
暗黒ギロより暗黒クロスの方が使いやすいからかなぁ。
消費HPが2ヒットぶんで済む上に、サポシならたいがいクロスは闇連携の〆に使うんで
MBドレインでもしておけば、後衛様の手を煩わすことなく自己回復が可能。

ちなみに疑問なんだが、
暗黒って回復無しで使い続けると、減るHPに比例して上乗せされる威力も減っていくよね?
(暗黒開始HP:1000で回復無しで4回攻撃した場合100+90+81+72.9=343.9)
ギロ等の多段WSもこの通りにHPが減る&上乗せされるのかな?
それとも「現HPの一割×4」とか特殊な計算式が適用されるんだろうか?
出先で検証できませんので、親切な兄貴達の答えをお聞かせください。

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 16:16 [ 7Hh583QM ]
>>483
出先でそのデータが必要な理由は?
疑問なら戻ってから検証すればいいだけの話だ。
調べるだけの計算が出来ないとか、面倒ってだけじゃないのか?
たまには自分で検証して情報落としていけや。

とかいいつつ攻撃の度に減る、多段打てばわかるだろ・・と答をいっちゃう優しい俺であったw
一度でも多段WS打てばわかることだろ?
ギロに乗せて40%減るか?減らないだろ・・・。

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 16:32 [ k5dLI9WQ ]
いや、書いてて気になってしょうがなかったもんで・・・。
優しい>>484兄貴、お答えありがとうございました。

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 16:55 [ HX6i7/0M ]
暗黒にあこがれている、FF-XIはじめたばかりのものです。
戦士17とモンク21なんですけど、どっちが早く30に成れます?
なんて、こんな質問してもいいのかな・・・

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 17:10 [ eiM8jKL2 ]
どっちが早く30になれるとかの問題じゃなくて戦士をまず30まで上げなさい
あとシーフと白、もサポ上げする、あんまりいらないけどとりあえず赤も上げなー
暗黒にサポモなんてありえないからさw ガンバレ超ガンバレ

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 17:10 [ x26wXUHQ ]
>>481 スリプルは利かない。サイレス、パライズもしかり
バインド、グラビデは利きます。

他ドレイン、アスピル、ブライン、スロウ入ります。

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 17:18 [ p0rwni/Y ]
モンク。
でも、あとの事を考えると戦士で32を目指した方がよい。
極論すると戦士33以上はイラネ。どうせサポシだ。

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 17:36 [ 389nLJCE ]
>>486
>>489はこういってるが戦士で30目指して、手が開いたら37までは上げておけ。
サポ戦は使う、60以降の稼ぎはサポシが多いだけ。

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 17:42 [ KQYkse5k ]
>>480
デュミナス突撃ご苦労

>>481
サポ白だと厳しいかもな
サポ赤のグラビデで殴り>離れる が基本戦術。
バインドで同様の足止め効果は得られるかと言われたら得られない
殴ったらバインド解けちまうしな
Lv70だとグラビデ、バインドはもちろんドレイン、アスピルもほぼレジなしで入る
パライズは入ったような…でもすぐ切れたかもな
まあ慣れると70で余裕なのでサポ白でやってみるのもいいかもしれん

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 17:54 [ oJaO84xE ]
代表的な「不意打ち+暗黒WS」ダメージ期待値
実行者=HP:1000 命中率:一律80% 与ダメ:一律250
クリティカルによるダメージ:1.5倍 
TP:100で実行
と、仮定

ギロティン:1倍撃×4
ダメージ期待値=(250×1.5+250×3+(100+90+81+72))×1×0.8の3乗
       =1468×0.512=751.616

クロスリーパー:1.75倍撃+1倍撃
ダメージ期待値=(250×1.75×1.5+250+(100+90))×1×0.8
=1096.25×0.8=877

おまけ
TP300スパイラルヘル:3.625倍撃×1
ダメージ期待値=(3.625×1.5×250+100)×1
=1459.375

*実際にはこれに色々な修正がかかります

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 18:20 [ eiM8jKL2 ]
>>489
ウォークライは結構いいぞ、たまにはサポ戦にしてみ

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 19:29 [ vdK9cTsg ]
ようやっと66になることができてスピン覚えるためにスキルageしようと思うのですが
スキル130ぐらいからスピンまでのスキル上げのオススメ場所とか教えてくれないでしょうか?
過去スレ探したんですが82までで以降消えてしまってました;;

オネガイします;;

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 19:47 [ EK8AgaLU ]
>>494
きもい

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 20:19 [ DDkx9Vwo ]
>>495
飲みすぎだ。

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 20:26 [ 4N/nfDJg ]
>>488,491
なるほど、スリプルは入らんのですね。
赤はレベル3しかないので、サポ白で挑んできてみまつ。

やばくなったらバインドで距離とって回復とかでいけるのかなーとか
色々と妄想してみる。

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 20:50 [ srHgNnvo ]
開発部だよりきたから語ってくれ。

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 21:31 [ EK8AgaLU ]
>>498
○多数の各種新規アイテム類が追加されます。
雑魚剣しかない奴はレベル上げしないでバージョンうpまったら

500 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 21:46 [ AVAeOGh2 ]
>>498
マネキンヽ(`Д´)ノ

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 21:52 [ tXoMPs7o ]
マネキンってきっとAFとかの装備をモグハウスに飾るためのモノじゃないか?w
倉庫圧迫を解消するアイテムだと素敵だが、
マネキン:頭 マネキン:体 マネキン:手 マネキン:足 マネキン:脚
とかいう仕様でウザそう。

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/18(金) 23:53 [ mYAH.LT6 ]
たぶんあれだ、自分と違う種族の装備グラをじっくり眺めるためのアイテム。
ヒュム♂・ヒュム♀・エル♂・エル♀・タル・ミスラ・ガルカと種類があるんよ。
んで人形だからジョブとかLVとか関係無しに色々着せて楽しめるわけだ。
もしそうだったらオジさん、ミスラ人形でそりゃもう(以下ry

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 00:41 [ jjl8Tmdo ]
今度のVerUPで75以上は経験値を能力に変換できるようなこと書いてあったな。
経験1マンくらいで攻+10と交換とかできたらいいなぁ。

経験1マンでMND+1と交換とかだったら、激しく萎える;;

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 01:49 [ pirz.znc ]
>>503
好きなのを好きなだけ強化ではなさそうだな・・
暗ならSTRのみいくつか強化可能とかアビの強化とかそんな感じで。
経験値1万=STR+1(最大+5)とか平気でやりそう。
アビそのものの強化とかな。

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 01:54 [ /Gv72fC6 ]
+1するのにもっと経験値必要そうな気もする

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 02:05 [ 4/yqIROs ]
おまえら
経験値ステータスブースト制、きたら俺らに神呪文あるのおわすれですが
アブゾですよ、アブゾ。
吸えれば一気に15ウプ。いま考えると神性能だぞ

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 02:10 [ feijeDAA ]
アブゾで15吸っても何にも体感できないし、
ほんとに1万でステータス+1だったら泣くな。

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 03:40 [ 71cXIRg. ]
WSについて兄弟にちと質問。
雑魚狩りしてた時の話なんだけど、

前置きとして、不意打ちはただのクリティカルって□eの発表あったけど。
例えばTP100スピン撃った時に、正面からスピンで5、600ダメ。
正面からクリティカルのったと思われるスピンで7、800ダメ。
不意ありで1000ダメ程度出るんだけど、コレどういうこと?
□eの発表通りなら、正面からクリティカルのったスピンでも1000くらい
出るはずなんだけど、1回も出たことがない。
不意打ちってクリティカル倍率高いんですかね?

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 06:51 [ B1.iRhNc ]
漏れ63歳になったんですが。
必死こいてサポの為にシ上げたけど、サポシ頼まれたの今の所2回だけ…
必死こいてスキル上げしたけど、ギロ頼まれたの3回…
シックルなんて1回コッきり…

未だに湾曲マンセーなのかyp・・
連携前にアブゾインする今日この頃(つД`)

兄貴、最近辛いです…ギロウチタヒ

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 06:58 [ uslRoWpM ]
>>509
オートリーダーすれ!

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 07:12 [ pvmKk4WE ]
暗黒騎士具体的強化案
WSの見直し属性の格闘並み強化
両手鎌
200WS クロスリーパー 二回攻撃 切断/振動
225WS スパイラルヘル TPダメージ修正 核熱
250WS ギロティン 五回攻撃 湾曲/硬化 クエストにより取得 暗黒専用技
両手剣
200WS シックルムーン    四回攻撃 衝撃/切断
225WS スピンスラッシュ   TPダメージ修正 分解
     ↓威力交換↑
250WS グラウンドストライク TPダメージ修正 分解/核熱 暗黒専用技に

蟻神からのドロップ
バーサーカーサイズ D115 攻撃力+25 命中+25 追加効果トリプルアタック
バルムンク改 D95 STR+10 INT+10 命中+10 攻撃力+10 追加効果三倍撃

暗黒専用防具の追加

両足:リーガルサバトン   防22 HP+20 弱体魔法スキル+15 Lv72〜 暗
両手:リーガルガントレ   防25 MP+30 DEX+6 INT+8 暗黒魔法スキル+15 Lv72〜 暗
両脚:リーガルクウィス   防44 MP+20 MND+6 攻+15 Lv72〜 暗
胴 :リーガルキュイラス  防53 HP+30 VIT+6 攻+10 命中+10 Lv72〜 暗
頭 :リーガルバルブータ  防33 HP+30 STR+8 攻+10 命中+10 Lv72〜 暗

グラはアダマンキュイラスの黒ver

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 07:13 [ AV3PcA/Q ]
>>492
その計算間違ってないか・・・?
漏れの計算では暗黒ギロ1269.4 暗黒クロス1028.25になるんだが・・・
いくらなんでも一撃250与えてるのに暗ギロが750っておかしいだろ・・

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 07:25 [ uslRoWpM ]
>>511
お前は顔を洗って出直せ!

514 名前: 492 投稿日: 2004/06/19(土) 07:40 [ A9U55fmE ]
うむ、ハデに間違えてたな。
↑の計算だと、一発外したら後も全部スカになるとして計算されてるな。
正しくは、
ギロティン:250×1.5+100+(250×3+90+81+72)×0.8=1269.4
クロス:250×1.75×1.5+100+(250+90)×0.8=1028.25
こうやね。
テキトーな計算してスマンカッタ。

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 07:44 [ YLsOzF5U ]
>>511
笑いすぎて腹いてぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 07:50 [ A9U55fmE ]
>>511
同意できたのはグラストの属性に核熱がつく、くらいだな。
あとは・・・もうアフォかとバカかと。

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 07:56 [ isXrb1DQ ]
最後におぼえるWSがギロティン、、、それいいなぁ( く_,` )b

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 08:29 [ A9U55fmE ]
200WS:ジョブ専用→225WS:ジョブ専用→最終WS:ジョブ専用、ってことは
他のジョブが200以上スキルを上げる意味がサッパリなくなるわけで。
=戦士の「武器使い」っつう役割を否定することになっちまう。
現行のスキル200以上のSPWS制度を撤廃して、
最終WSを「奥義」みたいな位置づけにしてジョブ専用ってことならわかるけどね。
そうするとまた、戦士の方がクロス強いとかシックル強いとか
話がややこしくなってくるし、変にいじらない方がええと思う。
ただ、ギロティンが暗黒の奥義のような存在であって欲しいっつうのは激しく同意。

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 08:49 [ AGOSFTvw ]
>>511
ageてる上にWSに元の属性ないしw

クロスリーパー=湾曲>湾曲/切断
スパイラルヘル=湾曲/切断>重力/切断
ギロティン=硬化>硬化/切断
スピンスラッシュ=分解>分解/切断
↑威力交換↓
グラウンドストライク=分解/湾曲>核熱/分解

これ位なら良いかも?
ぶっちゃけグラストだけでいいがナ。
なんでZeidが使うと核熱付でPC使うと付いてないのか?納得いかねw

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 09:19 [ 7jSv6K2c ]
正直、切断はいらん。
シーフが湾曲〆職人な現状で、クロスが今の威力で切断がついたら
今でさえ65〜は立場が被りまくってるのに、さらなる摩擦を生み出す元になりそうだし。
それより、収縮つけて強力な重力〆とかできるようにしたらいいんじゃないかな。
属性的にも暗黒っぽいし。湾曲のシーフ、分解の戦士、核熱のモンク、重力の暗黒と住み分けもバッチリ。

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 09:36 [ 5eifh0u. ]
>>509
暗サポシが活躍できるのは65でクロス、66でスピンを覚えてからだな。
既出だが、それまではサポ戦のが激しく有効。

サポシで活躍したいのなら、竜誘ってスキュアー>不意ダマシックルとかがオススメ。


>>520
住み分けはバッチリかもしれないが、有効に使える狩場は少なそうだな。
3連闇連携のトスくらいか・・・

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 09:40 [ 3tMGpe9I ]
511に対抗して妄想〜♪

①ja暗黒仕様変更
習得LV:30 名称:暗黒 効果時間:− 再使用:1分30秒
効果:HPの8分の1を消費して大ダメージ。TP貯まる。
②ハクタクがオプティカルアーメットをドロップするように(ry

①みたくなるとブ暗黒ブラッド出来なくなるけど、2hのブラッドのためにja暗黒が微妙性能で留まるのは、あまりにも惜しいと思う。
ja暗黒は暗黒騎士の代名詞なんだから、バシバシ使いたいっしょ〜。
②もかなり切実w オプティカルアーメットはさすがに無いと思うけど、グラ&高性能の頭装備は待望されまふ・・・。

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 10:06 [ 8fM9480w ]
暗黒ってクソ弱いね、バリスタで最下層ジョブw

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 10:06 [ 5eifh0u. ]
>>508
見逃してたが、自分もそう思った経験あるなぁ

71くらいの時に前衛が忍暗暗の固定でテリガンのマンティ狩り
連携がサポ戦スピン>不意ダマクロス>天の闇連携

自分が初段のスピンを撃ってた訳だが、ダブルがでれば600〜700程度
たまに750〜900くらいのダメが出ていたから、これらがクリティカル発動したと思われる。
んで、途中で相方の鎌スキルがキャップに到達したため連携を変えて
サポ戦クロス>天の闇2連携と単発不意ダマスピンに変えた。
そしたら相方の不意ダマスピンは1000を超えることが多々あり。

本来ならば、最大瞬間ダメはサポ戦時にでるはず。
理由はダブル・クリティカルが同時に出る事があるから、クリティカルだけの不意より最大瞬間ダメはでる、と思う。
(上記の事が、自分の認識違いなら申し訳ない。)
まぁ装備等の細かい違いはあるだろうが、お互いホーバーフルシックで武器はナーガン。

この時は 不意のクリティカルは特別なんだ と、勝手に脳内完結してたが改めて考えると可笑しな事だよな。

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 10:20 [ 5eifh0u. ]
>>522
自分はオプチカルハットのあのグラが気に入ってる訳だがw






トンガリ帽子イイ!!1!1!

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 11:13 [ vrdhjQ0Q ]
エプロンのほうがいいyp!

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 11:16 [ vrdhjQ0Q ]
あ、そうそう開発だより発表されたみたいだけど装備ってなにかありそうでつか?
教えてエロイ人!ぼすけて!
ホーバージョン値下がり止まらん…orz

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 11:34 [ HabK54d6 ]
暇なのでAF2がこのぐらいの性能だったらなぁ…と妄想してみますた。
後衛のとか性能凄いし暗黒のもこれぐらい神性能に修正汁。

アビスソルレット Rare Ex 防17 MP+12 弱体魔法スキル+5 ラストリゾート効果アップ アスピル効果アップ Lv71〜 暗
アビスガントレット Rare Ex 防20 MP+20 DEX+5 INT+8 暗黒魔法スキル+5 ドレイン効果アップ Lv72〜 暗
アビスフランチャー Rare Ex 防38 MP+18 暗黒魔法スキル+5 魔法攻撃力アップ+5 アブゾ魔法性能アップ Lv73〜 暗
アビスキュイラス Rare Ex 防49 HP+20 命中+10 時々HP吸収(発動率10%弱で与ダメの3割〜10割吸収) Lv74〜 暗
アビスバーゴネット Rare Ex 防27 HP+30 与ダメージ+5% Lv75〜 暗

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 11:59 [ ANlktR7Y ]
>>528
バッキャロウ!バイオ効果アップを忘れてるぜ!

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 12:36 [ SNr3v61c ]
>>528
元々の性能忘れたが、それが神性能に見えない俺ってだめだめ?w
どっちかってーと神性能ってより紙性能に見えるが・・
やたらMPあがってるよな

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 14:04 [ oaRRFdec ]
>>528は〜性能UPとHP吸収と与ダメージ+5%しかいじっとらん
ってか個人的には回避+10がどっかに欲しい

>>527
・多数の各種新規アイテム類が追加されます
これだけ
ユーザーがパッチに敏感になってるのでしょう(ぼーよみ

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 14:10 [ vmSEXNe6 ]
不意打ちのクリティカルWSはダメージ上限に近い値を出すと聞いたことがある
ソースは無いが。ただ、ゴブリも不意打ちWSでダメージ検証しているよね。

>>494 キモイけど、教えタル
130〜160 限界突破の敵、及びコロロカに一番近い流砂洞のカブト、クモ(エリア際でソロ可能)
160〜180 ダボイでウォーチーフクラスの敵
以降AFコッファー鍵取りの手伝いでスピン習得可能
オズならみんなホイホイ着いて来る。ナイト・赤・白・忍者・詩人以外サポ白強要汁。
要塞・古墳は多少敵のレベルが低め。210辺りを狙うのは要塞・古墳も良い。
兎に角、白・赤・黒辺りのMP持ちの鍵取り募集は絶対に聞き逃さない事。
理由は一度でもスキル上げPT主催してみれば解る。

キモイから大まかにしか書かなかった。今度からは色んなサイト利用して
調べるのも良いかも試練。
どうしても1人じゃなきゃ嫌だって場合以外はスキル上げPT組んだ方が良いよ。

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 14:11 [ h1/QbBb2 ]
>>524
もともと素のスピンにはクリティカルが発生しないようになっている、と言ってみる。
ダメージが上下するのはスピンでの攻撃時に大幅なD値補正がかかっており
値が安定しない為、とか。
不意スピン自体にもダメージのばらつきはかなりあるからな。

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 14:43 [ vrdhjQ0Q ]
STR補正あったよね?スピンって
それ自体でばらつきあってもおかしくないと思うんだけどどうなのかな?
あと属性WSってどちらかってーとダメ安定して物理WSってばらつくような気がする
実際どうなのかね。

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 16:25 [ 46vZQrqs ]
サポシイラネあげる気もナス

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 17:31 [ n7laxkvc ]
ボパサイも素でクリティカル出た時より、
不意でクリティカル出した方が強いような気がする〜
スピンのSTR補正や、スパイラルヘルのSTRINT補正は異常の域だなw
アルキオネウスで平均100ダメ上がったって報告がある位だし。
フレイムリングとか今度のバージョンアップで実装がほぼ確定している種族足とか
装備したらどれだけ強くなるんだろ

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 19:22 [ 46vZQrqs ]
強くなりすぎると弱体されるからもうこれ以上強くせんでいいよ

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 19:30 [ bgDi2p/. ]
>>433
AnkokkuはDeath Gazeを倒した!
Death Gazeは魔石バハムートを持っていた!
Death Gazeは魔法:デスを持っていた!

タブナジア郡島に到着します

うわあああああああ(AA略

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 19:42 [ hJGFjYTc ]
兄貴達は麒麟に不意WS撃つとき
スピンとクロスどっちうってます?
スピンだとTP150位で750−900なんだが
クロスだとTP150位で300−450なんだが

これはやっぱ
スピン:1.75×1.25(不意分)
クロス:1.00×1.25(不意分) + 0.75
だからなのか?

スパヘルはSTRとINT超補正でFA
腰はソードベルト+1とかじゃなくて70サッシュか70ロープ
頭もワイバン1択でなくてデーモンもありだと思うよ
STR+25、INT+20位のブーストバランスで4神クラスに
TP300%スパヘルで1500安定。後はメヌやディア2次第で1800前後

俺はTP100%撃ちのスピンクラスの鎌1段WSがホスイ
これがレリックの武器固有WSと信じてるが。。。重力属性持ちだったら尚○

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 19:43 [ hJGFjYTc ]

スパヘルはラスリゾ+不意だま、族山串有りね

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 21:05 [ rkXQqYr. ]
さーて次のVUでアスピルIIドレインII出るかどうか期待してみるか〜

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/19(土) 21:50 [ n7laxkvc ]
ぶっちゃけアビではバッシュの再使用間隔短縮と、
ラスリゾの改善以外望む物は無いよな〜
敵の攻撃下げるバイオ、防御下げるディアあるんだから、
オールドとかウィルスとか歴代の魔法引っ張ってきて敵の命中/回避下げる
スリップ系魔法とかドレインアスピルの2追加激しく希望w

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 01:05 [ o4sYr5Fk ]
クリティカルが厳密に1.25倍なのは遠隔だけ。
近接のクリティカルはシフト成分(貫通の性質)をもつ
通常攻撃の攻防関数が1付近ならクリティカルで2付近のため2倍と解釈できるし
通常攻撃の攻防関数が2付近ならクリティカルで3付近のため1.5倍と解釈できる
超固い敵相手には攻防関数-0.5〜0.5とかそんな惨状なので、クリティカルでシフトすると0.5〜1.5となり
「〜の〜倍」という表現だと神性能と解釈される。

ステータス修正がぶっ飛んでるのはスチサイ・フルブレ・スパヘル・グラストの4つ
次いでダンス・カラミティ・テーカー・サベッジ・ヘイローなどなど
スピンはステータス修正が強いというより倍率がでかい。

544 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 01:11 [ umYk4jYI ]
300パー貯めた不意フルブレイクは骨に1500とか行くと聞いたけどな?違うのかな?
それとフルブレ強いってほんとかよ・・・3国周辺の雑魚に40ダメとか見たんだけど

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 01:11 [ umYk4jYI ]
ぎゃー ごめ、上のほうは不意フルスイング

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 02:19 [ ypygcWBY ]
>>544
フルスイングは今あるWSの中で、TPによる補正が一番高いWSだぞ。
壷や骨相手に2000ダメ超えるのも実際見た事ある。

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 04:12 [ 4qp2lakg ]
先生! スピンの威力なんですが、アブゾ使ってstr100でも余り変わりません。
この場合攻撃力+が不足なのでしょうか?

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 06:22 [ QHUl3Uy. ]
>>547
先生じゃないですが便乗
確かにSTRブースト(といってもユニクロで合計100程だが)して打とうが
着替えなしでそのまま打とうがもそこまで体感できない
廃ブーストすればいいのでつか?
アルキネオウス?買おうか迷い㊥ ボム魂買ったほうがいいかな(´・ω・`)

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 09:38 [ iHR..loI ]
スピンは2.75じゃなかったか。

>>548
装備でSTR+15くらいした時は30回程度撃っただけでも数値が違ってるんだが
アブゾーストでやると、素の状態(STRブーストしてない時)と変わらん・・・・。
見間違いだと思うんだが・・・。

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 12:14 [ SG8d2L7k ]
アブゾのSTR+と装備によるSTR+では扱いが違ってくると言ってみるテスツ

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 12:16 [ Sati3sy. ]
まぁいろいろ強化案はあるけどもだ、
おいらから言わせてもらえば通常攻撃でストレスたまるので
ヘイスト装備ふやしてほしいよ!
モンクとか忍者みてるとうらやましすぎるよ!
たまにナイフとか持って敵攻撃したら、敵より間隔はやくて感動しちゃったよ!
というわけで暗黒専用ヘイスト装備ほしい。
忍者・赤・モンクあたりが装備できるとまずいとおもうしな。

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 13:08 [ errkFIXs ]
>>551
ヘイスト装備追加されたところでNMのドロップとかNM品の合成で手に入らないだろう・・。
暗専用じゃなく戦ナ暗用とかにすればいい。

そういや
ダークキュイラス系>ナ暗
アダマンキュイラス系>戦ナ
???キュイラス系>戦暗
なんて装備でヘイストついてるのも面白いかもな。
ヘイスト+STR+DEX+AGI(攻撃系パラ)のつくのとか。
胴にレリックしか使ってないウーツインゴット使うレシピでw

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 13:56 [ yz5pjGkY ]
そこでオリハルコンというわけですよ

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 15:05 [ se4522i6 ]
オリハルコンは普通にリングとかで使われてるジャマイカ?

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 15:17 [ OdS37.Js ]
アブゾTP。。。。アブゾ命中。。。。

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 17:14 [ AKu3oZPU ]
アブゾマネー

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 17:41 [ 6LiK2QWU ]
ステータスを盗む、TPを盗む、金をn(ry
つまり暗黒はシーフだったと

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 17:48 [ MrJ7vdMo ]
盗むと言うか・・・借りてないか?w

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 18:20 [ EaDVtoxM ]
>>551
無理 っつーか望むべきじゃないだろ そりゃ
「重い一撃」が漏れらの(物理の)信条。
「手数で勝負」はモンクや忍者に任せとけばいい。

TP、WSの概念があるヴァナだとこれは確かに不利だが、
その分スタンや各種魔法が使えるってことで漏れは納得してる。
魔法で不満点挙げればキリ無いがそれはおいといて。

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 18:27 [ tDIPhL9s ]
デス ブレイク ドレイン&アスピルII
そこらへん追加ヨロシク^^b



ガルの俺には死活問題ですが

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 18:40 [ uZ69XQg6 ]
>>551
ダスクあるから難しいかもねぇ。
キュイラスとヘイストってのも、イメージ的に合わないし。
>>559
現状で満足しちゃったら、それ以上の向上は無いっすよ〜。
「重い一撃が信条」か、サポシ両手剣ばっかでそんなの忘れそうだよ・・・orz
>>560
いらにゃい

562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 19:39 [ 7K5FFQTc ]
>>561
>サポシ両手剣
それがまさしく重い一撃なんジャマイカ

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 19:41 [ wtqc8K4w ]
>>551他のJOBに憧れるのならそのJOBやればいいんでないか?

>>559にほぼ同意だな

TPは遅いが重い一撃に生きる。(・∀・)イイ

手数アッタカーとは生きる道が違うし
スピン、クロス、スパヘル、グラストとWSで重い一撃を持ってる(不意のおかげもあるんだが(´・ω・`)ショボーン

>>561

ドレイン&アスピルもいらないのか?そのMPは何に使ってるのやら・・・

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 20:13 [ 372IRrQc ]
ドレイン&アスピルⅡはなぁ・・・
Ⅰでさえ神性能なのに、それ以上のものが追加されたら
他ジョブからの叩きが増えそうだ・・・。
欲しいか欲しくないかと言われたら「欲しい」と答えるけど。

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 20:13 [ .SGrP.wo ]
ドレインアスピルはIIがないことを前提に考えられてる気がする
低Lvで使える魔法だが75でも普通に通用してる

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 21:11 [ uJ7fvOIY ]
効果がスキル依存な時点で2はあり得ないだろ。

ドレインなどを強くしたければ、
ヘイスト装備でリキャスト早めるか、
暗黒スキル上げてレジ率やら吸収力を高めればいいだけ。

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/20(日) 23:39 [ xP58g3Pw ]
というか70辺りからMB以外は大体30程度しかすえないんだけど
ごくまれに150〜以上は行くけどな
やっぱ納得イカン、ドレ2アス2クレクレ

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 00:04 [ fTp1H0xM ]
>>567 アダマンマフラつけっぱでINT−10とかしてないよな?
冗談は置いておいて、ダークトルク、AF頭、あればアビスガントレット
等暗黒スキルやINTの上がる装備マクロ組んでおいてドレインの時にだけ
着替えれば体感できるほど変わる。まあレベル差や敵によって全然違うけどな。
MBでレジがなければドレインで300以上吸ってJA暗黒分くらいは取り返せる
からなぁ、自分は2が実装されなくても十分満足してる。

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 00:15 [ L8Rk7n4c ]
ドレイン2アスピル2はクエで、
ドレイン、アスピルを強化って感じだと楽しそうだなぁ。

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 00:43 [ mraELc1Q ]
>>569
頭ん中改造でもするのか?

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 00:53 [ AVD6jeII ]
>>468
ドレインアスピルのたびにそこまで装備変えるのもな・・・。

70代ウェポンゴーレムでもともと魔法耐性がある程度高い連中だからねぇ。
加えて70代ってドレイン撃ってるヒマがあったら殴れアンコック!っていう感じだからなぁ。
テリガンマンティコが最後だねドレインをPTメンみな納得で使えるのは。

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 01:37 [ yqZxO20o ]
ドレイン2アスピル2出れば盾ジョブになるかもしれんな

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 02:55 [ anKkv4D2 ]
2でたら素のドレインアスピルは弱体されるような気がする・・・
スキル依存じゃなくなったりとか。

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 04:56 [ txIsET.g ]
>>568 Lv70〜といってるから
アダマンマフラ Rare Ex 防22 INT-10 命中+4 攻+10 回避-4 Lv73〜 戦暗獣
装備できないんだが…>>571が言ってる通り、Lv上げの対象の敵が魔法耐性
強い敵なら>>567の言っていることは当たってるとおもうが。

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 09:26 [ 6ecMiWSc ]
魔法耐性の有る敵に魔法を仕掛けてレジストされて
ショボーンとしている愉快な人たちがいるスレはここですか?


つーか本職黒でさえ、散々ブーストして黒魔法使うのに
暗黒が普通の戦闘用装備で魔法使ってレジレジ騒ぐのも、なんつーか、まぁ…

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 10:37 [ UuN0P/CM ]
WSの威力なんて戦モシ暗狩で大差ないのに、TPの貯まりが遅いってのは致命的欠陥だと思うのだが・・・。
「WSのダメージ900で毎回連携」と「WSのダメージ1000で隔数回連携」のどちらがいいかは、誰の目にも明らかだろ?
「不意玉強いから、TPの貯まりが遅くてもいい」なんて、本気で言ってるのか?
今の仕様じゃ、スタン位しかMP使う気になれない。
あと、TP100になった時にドレイン・アスピルするくらいかな。
アブゾはMPの無駄遣い。
MBドレイン・アスピルするくらいなら、殴ってTP貯める。
PTで何か他のことをしようと模索しても、「殴ってTP」がほぼ全てに優先する。
余裕が無い。
何か違う。

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 10:58 [ mY7LTJzk ]
>>576
まあ漏前さんの言う通りだな。現状は。
>PTで何か他のことをしようと模索しても、「殴ってTP」がほぼ全てに優先する。
>余裕が無い。
この二行に全く同意。


妄想すると、隔数回連携でも他前衛と同等にPT貢献できる魔法能力か、
よく言われる魔法でTP増えたり詠唱中攻撃できたりするアビがホスィ。
後者はナ赤あたりも一緒に。

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 11:05 [ mY7LTJzk ]
ついでに言うと不意騙スピン(クロス)は別に要らんかった…。
あれのお陰で〆役って確固たる地位ができたし、現状の漏れらからあれ取られたら
ほとんど何も残らんのは確かだが、どうせなら魔法やアビでの強化が欲しかった。
暗黒らしいやつが。

こんなこと言うとシーフにぶん殴られるかも知れんが、
〆役はシーフのままでも良かった。

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 11:07 [ 2jLbJ/yo ]
>>575
違います。

DAと不意打ちと黙想と魔攻特性とファストキャストをクレクレするスレです。

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 11:08 [ lWjNO0oA ]
逆に言えば、「TPの貯まりが遅いという致命的欠陥」
がなかったら全てにおいて完璧なスーパージョブになっちまうわけだがな。
MPと魔法スキルがある以上、それが無いジョブに物理面で劣らざるを得ないのは仕方が無い。

ドレイン・アスピル・スタンという神魔法を前衛で唯一使え、最高クラスの破壊力のWSを使え、
防御力もそこそこあり、ソロ能力も高い。
この上TPまでどうにかしてくれってのは贅沢言い過ぎだと思うぜ?

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 11:36 [ mY7LTJzk ]
>>580
同意したいんだが同意できん…。

>>ドレイン・アスピル・スタンという神魔法を前衛で唯一使え
実はどれも、有効に使える局面は限られてる。特に後半のレベル上げでは。
>>最高クラスの破壊力のWSを使え
これだけだな…。
>>防御力もそこそこあり
前衛(狩人含まず)じゃ下から数えた方が早い。ひょっとしたら最下位。
>>ソロ能力も高い。
じゃあ赤やシはPTで不遇されてるのかと小一(r


まあネガキャンっぽくなったがそれで現状バランス悪いのかってとそう思ってるわけでもなく。
結局「最高クラスの破壊力のWS」のお陰でPTに居場所はあるししっかり貢献もできてるわけだよな。
この上でTPどうにかしろは贅沢じゃないのかってのには同意する。

ただ不意WSの威力にだけ頼ってるスタイルに不満があるだけだ。
愚痴でスマソ

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 12:00 [ SuPpn0G2 ]
まぁなんだ、最近(60中盤)思うんだが
たいてい組むアンコって、武器鎌しか持ってないのな。
あまってるんだから両手剣のスキルも上げる時間あるしょや?
ん?不意ギロしか撃ちたくないの?^^;;;
この前はスタンも唱えない奴連続でひいちまったし、
くそにも程がありますね。
かりてきた不意玉でせいぜいダメ自慢してなさいなw

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 12:08 [ lWjNO0oA ]
>>582
立て読みなら本文は逆の内容書くのがセオリー。
釣りとしちゃち〜とパンチが足りんし、出直してきなさい。

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 12:08 [ 6ecMiWSc ]
>>582 ん?の部分が不自然杉

あと60中盤はスピンくるからむしろ両手剣使いたい位だろう

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 12:18 [ SuPpn0G2 ]
むは;やっぱりダメかw
というかね
スタンいれてくれる暗黒さんは神!
多分ジョブ板では基本技なんでしょうが
ヴァナでは少ないですよね;
へっぽこ忍者なんですがスタンで助けられること多いんですよ。
でかダメージで戦闘早く終わらしてくれるし。
スタンが空蝉くらい当たり前になること希望!

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 13:03 [ EmU4FM0o ]
スタン使える暗黒と組む機会ないからわからないけど
そんなにスタン使わない奴が多いのか

587 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 13:05 [ RKyxXx4c ]
>>585
忍者の貴方が広めたらよろし。
「暗黒さん、空蝉張るの失敗して攻撃されてたらスタンお願いしますね」
と一言言うだけでしょ。
わしらは、同じジョブ同士で組むことがほとんどない。
それは忍者さんも同じだろうけど。だからこそ、スタンの有効性を分かってる
貴方みたいな人が、さらに広めていけば双方にとっていいことじゃないだろうか?

588 名前: 太歳 (qGe3H.c.) 投稿日: 2004/06/21(月) 13:30 [ 24.dGTlc ]
>>581
スタンはレベル上げ終了まで使えるような気が。
ほぼ全てのHNMから裏世界までバリバリ使えるし。

ってかレベル上げ等でスタン使わない暗黒って本当に居る??

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 13:45 [ 7/W.yGB6 ]
ドレインⅡやアスピルⅡはリキャストが5-10分くらいならバランス壊れないと思うが。

590 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/06/21(月) 13:56 [ R644FPko ]
>>588
 普通に居るね。迎え挑発出来なかったり、サブ盾なのにタゲ取れなかったり、サポ忍者
しか無かったり、無駄にアブゾ連発してTP貯まるのが遅かったり、指摘したらキレられたり。

 ちなみに、>>585が言うまでも無く、ここの住人なら、ナイトがオレンジ色になればスタン、
忍者や戦忍が中断食らっていればスタン、くらいのことは言われなくてもやっているはず。
出来る香具師は、言われなくてもやるし、出来ない香具師は言っても出来ない。

591 名前: 太歳 (qGe3H.c.) 投稿日: 2004/06/21(月) 13:58 [ 24.dGTlc ]
>>590
普通に居るってレベルなのか(´・ω・`)
指摘してキレるってのはどこにでも居るけど・・・。

592 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/06/21(月) 14:05 [ R644FPko ]
>>591
 最近シーフ55→58と上げたんだが、組んだ暗黒3人が3人ともスタン一度も使わな
かった。「スタンって便利ですよね?」みたいに遠まわしに振ってみたけど、遠すぎたのか、
気付いてくれなかった。

「漏れは暗黒75なんだけどさーー。喪前ら、全然なってねーーよ」なんて言えないしねぇ。
世間の評判の低さの理由を知った。

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 14:16 [ lWjNO0oA ]
でもどうだろうな・・・
俺は75キャップになって早々、ウェポンの旋風止めのために
スタンが必要っつうか場面あり、自然と使いこなせるようになったけど、
後発の暗黒達はそういうのが無いからじゃね?虫虫ファンタジーじゃ。
正直、ナ盾でボヤとかだと、蜘蛛のシックル食らって泡吹いてる時くらいしか
使う場面が無いのかもしれん。

594 名前: 太歳 (qGe3H.c.) 投稿日: 2004/06/21(月) 14:37 [ 24.dGTlc ]
もしかして、テンプレにスタンで止められるWSってあるぐらいだし、止められるWSのみに使用して、
その応用編?である空蝉をスタンでカバーとか思いつかなかったりするのかね。
スタンの有効利用法ってテンプレでも作って布教していくのもいいかもとか思ってみたり。

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 14:43 [ s.Ayisgk ]
自分で取捨選択が出来なくなったって事だろう。
何が必要で何が必要無いのかな。
メンタル面で幼い子が増えたな。

596 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/06/21(月) 14:55 [ R644FPko ]
 この程度は、テンプレなんて見なくても、自分で想像できるようでないと身につかない
ような気もする。

ごめ、なんか漏れ悲観的だ。

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 15:11 [ Amo2onMU ]
次のVUでモンスの配置変更くるんだな
スピン光が飽き飽きしてた事だし鎌振れるようになると嬉しい
ねぐらにラドン追加汁! ファブの難易度うpするけどなwww

598 名前: 太歳 (qGe3H.c.) 投稿日: 2004/06/21(月) 15:15 [ 24.dGTlc ]
>>596
それがベストなんだけど、>>595な香具師が増えちゃったからね・・・
ゆとり教育の弊害でs

>>597
過疎エリアへの誘導だろうから、ウガレピにパワフル芋虫大量配置とみた!!
まぁ・・バージョンうp終わった頃には漏れは引退してるだろうけどね(´・ω・`)

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 15:28 [ f53DQUnU ]
デスサイズ闇連携MPドレインで
暗黒最強時代到来かね
Imperial Crawlerキボンw

ところで男神プロマシアの

男神プロマシアは縛められ、自由を奪われているそうです。
いえ、正確には自らを戒めているのだ、とも…。

ってくだりってなんか暗黒っぽいなw

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 15:39 [ Amo2onMU ]
Zeid:力が欲しいか?
Zeid:力が欲しいのならくれてやる!
***はカオスブリンガーを手に入れた!
***はカオスブリンガーを捨てた

Zeid:(´・ω・`)

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 15:43 [ RZi7PUJ. ]
兄貴達、ニーズの野郎が地霊胴落としてくんねぇよ。
アダマンホーバーク持ってるエロイ人、ニーズからの地霊ってやっば出難い?
もう海王脚とかイラネェって!

602 名前: 太歳 (qGe3H.c.) 投稿日: 2004/06/21(月) 15:53 [ 24.dGTlc ]
>>600
■の某RPGのグラーフかyp!

>>601
なんとなく、次のバージョンうpのBC多数追加で免罪符ドロップがありそうな希ガス。

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 15:57 [ ASAjnd7Q ]
>>601
ぶっちゃけ運。
utinoLSではダルマとかヘカトンばっかりだがbetunoLSではアダマン結構出てる。

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 16:03 [ OTxb/Xg2 ]
>>598
>>595な香具師がふえちゃった

このヴォケ!
それじゃ俺が問題みたいな言い方じゃないかYO!
俺がいってるような奴が増えたって事じゃないんかい!

605 名前: 太歳 (qGe3H.c.) 投稿日: 2004/06/21(月) 16:13 [ 24.dGTlc ]
>>604
ごめ、紛らわしかったね(´・ω・`)

>自分で取捨選択が出来なくなったって事だろう。
>何が必要で何が必要無いのかな。
>メンタル面で幼い子が増えたな。
これに脳内補完をおながいしまする。

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 16:17 [ OTxb/Xg2 ]
>>605
怒鳴って悪かった。
言わないと出来ない、言わないとやらないってのが増えてきてな。

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 16:37 [ mY7LTJzk ]
スタンな〜。
もちろんWSも魔法も止めてるし、ナ忍のサポートもしてるし、後衛にタゲいった時の足止めもしてる。
そしてなおかつ、使ってて楽しい。

…でもふと冷静に考えて、それがどれだけ時給に繋がってるかってと疑問なんだよ…。

無いよりはあったほうが絶対いい良魔法ではあるが、
なんて言うかこう、決め手にはならん気がする。

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 17:06 [ 0P277ZxM ]
>>607
バーカ、そしたらケアルなんかどうなるんだよw

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 17:17 [ dsxvR2fc ]
スタンが神魔法じゃないならどんな魔法与えられても納得しないだろうな
そもそも暗黒は魔道士じゃなくて前衛だ

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 17:20 [ f2F9LzjI ]
JA暗黒で正直的確に5チェとか4チェを決められてれば時給は上がってる。
スタンで時給上がってるかといわれると微妙だけどフォローにはなってるからイイんじゃん?
ていうか、柔軟性があるジョブってのが暗黒騎士のウリだしね。

というわけでサポ白とか赤でレベリングしてココが良かったってあったですか?
あとHNM狩りとかミッションとかスキル上げでもイイです。
連携要員以外での暗黒騎士の特徴は、どんなもんだろうか?

611 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 17:25 [ a3YAgdn6 ]
>>607
弱体の費用対効果は積み重ねだぜ。

個人的にはボヤトンボとかやるときにカースド止め用にバクチスタン撃つのでスタン使わずにはいられない派
10発に1回くらいだが止めるとPTメンのテンションうp効果あり。

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 17:31 [ 0P277ZxM ]
>>610
50台の時だけどナ忍が見つからなかったから戦盾、しかもタルだった時はかなり役立ったな。
人が少ない上に召喚も見つからず、結局戦狩暗白赤黒なんてメンバーになって、
普通ならタゲ回しで後衛総ケアルタンクになるところを、黒を攻撃枠にして自分がサブヒーラーになろうと思ったわけよ。
後衛上がりで闇杖やMPブースト装備も持ってたしな。

自給は二千ちょいだったけど、このやり方は当たってたと思うな。
まぁ高レベル帯で〆要員を求められるようになってからは、ついぞケアル何ぞしたことないが。

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 17:42 [ ckbqPDHE ]
>>611
9発も外してるとテンションダウンの効果があるんジャマイカ?w

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 17:44 [ y.l5A7Fg ]
LSで遊んでるとき沈黙になって白いたのにずっと放置された時
漏れの魔法なんて必要ないんだね(´・ω・`)って思った
リンク処理や古代止めたり色々やってるのに…

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 17:53 [ mY7LTJzk ]
>弱体の費用対効果は積み重ねだぜ。

>フォローにはなってるからイイんじゃん?

まぁそういうことだよな。
テンションうpとか事故死防止とかそっちの方で考えりゃ良いかと思った。

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 18:03 [ eRRZPnP. ]
>>602
いや、そのいいかたはArmsのジャバウォック

>>614
古代止めるのにはバッシュがあるじゃまいか

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 18:08 [ zXafLTQo ]
>>616
バッシュは5分アビだからなぁ
おそらく>>614のいってる白はアンコックばかり当たってきて
いいイメージがないんだろう
アブゾ連打、のくせにドレインアスピルは使わない、リフレください^^とか
漏れも赤やってる時にこんなバカにあたったことがある('A`)

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 18:13 [ 30If33Gw ]
>>614

やまびこ携帯しなさい。

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 19:42 [ f53DQUnU ]
遊んでるときに催促もせずにサイレナもらえないから
(´・ω・`)って思うのはどうかと思う

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 20:00 [ RdSF30Pw ]
まぁその白は臼と言っていいと思う。
ログ見落としてた、なんて言い訳にもならん。

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 20:50 [ 1G9ZEZKU ]
スタンもだけどドレイン・アスピルもかなり神魔法だろー
とりあえず精霊削除でいいから暗黒専用魔法くれ・・・
精霊なんて役にたったためしがない。

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/21(月) 21:37 [ Bnn2La9I ]
>>618
そうだね、神の速さでつかうよ
>>619
闇闇いう脳筋みたいに思われたくなかったら言わなかったんだよ
説明不足だったがMP持ちじゃないやつにもサイレナかけてたからな
そうか漏れが嫌われてただけか(ノд`)

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 00:11 [ os73mcRY ]
私の鯖ではホーバージョンが170万なんですが、
みなさんの鯖ではいくらぐらいですか?
もうちょっとで買えるですけど・・・
参考にしたいので教えてください〜

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 00:14 [ vmwYDZNI ]
おでん鯖、最近見たときは130万で安定ってかんじ

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 00:17 [ PcYNBNRc ]
高レベルのとて2ってマジ物理終わってるな・・・もう精霊でしか対処出来ないみたいな?
つーか精霊弱体しろよ。いい加減前衛アタッカー=劣化黒なのはウンザリ

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 00:27 [ vmwYDZNI ]
ネ実の黒スレの誤爆ですか?

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 00:44 [ alkPAUnw ]
暗黒の精霊も獣神Lvなら180とか普通に入るな
AA戦でもなかなか使えた
殴るしかない他アタッカーと比べればいい方だと思うが

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 01:53 [ EyuawaqY ]
>>623
自分のとこはホーバ95万 バーク105万くらいかな。
ちなみにインゴは80万くらい。

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 02:28 [ 0RBcI5pA ]
暗黒って装備取る楽しみがないよな、、、
激高難易度でも困るけどさ

鎧なんてずーっと金太郎ですか。つまらねー
せめてAF2が(ry

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 02:40 [ GJRRPbR2 ]
暗黒って装備に楽しみがあるジョブだと思うが
戦士と同じかある意味それ以上に装備の楽しさがある

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 02:45 [ cwieX5JE ]
>>628
なんて羨ましい鯖なんだ((((((゚Д゚;)))))))
Utino鯖はジョン170バーク190ってところか・・・?

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 02:49 [ 0RBcI5pA ]
着れるものが多いが使えるものは少ないじゃない

レア鎌は存在しないし(レリックは無理すぎ)
バルムンクこそ入手なんだが、所詮金で買えるしなぁ
「うお!これもってんのかよ すげぇっぇぇぇ」ってアイテムがない

みんな フルシック(+オプチ)だろ? アダマンホーバーしか廃人装備がねー

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 02:58 [ BHeas9gI ]
セカンドキャラで暗黒作ろうと思うんだけど
暗黒の最強種族ってなに?

634 名前: 628 投稿日: 2004/06/22(火) 03:00 [ EyuawaqY ]
たしかに自分のとこはホーバやバーク安いけどそうすると
み〜んながみんな着れちゃうからつまんないってのもあるよね。
って贅沢すぎる悩みですた・・・。
まあ反対に言えば持ってないと確実にアンコックと言われるよね

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 03:04 [ vJqLE7Jc ]
>>601
UchinoLSでは出にくいと言われてるはずの武王胴が結構出てるな。
地霊は一度しかみたことない。ロット負けして凄く悔しい思いをしたよ。
BetunoLSではひたすらダルマが出まくったとか。そこはアスピやってもダルマ
ばっかりだったみたいで後衛は赤だろうが白だろうがダルマ着てるのが多いw

>>602
BCでそろそろ免罪符追加も有りかもしれんね。持ってる人ももう十分優越感に
浸った頃でしょw
というのはさておき、もし免罪符の入手手段が追加されたら心境的には少し複雑だな。
今アダマンの頭手足を持っててニーズ・キンベヒも実際に何度かやってるんだよね。
75が溢れてるこのご時世だからいつも取り合いだけど、あと少しだけ頑張れば
手に入る(ような気がする)からここで呪い装備が陳腐化するのも如何なものかなと。
もちろんすぐ手に入れたいってのもあるんだけどね。

で、実際に免罪符BCなるものが実装された後の状況を考えてみよう。
なんかアダマン一式に身を包んだ獣が増えるような気がする。以上

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 03:09 [ 0RBcI5pA ]
免罪とれないような、フレのいない奴じゃ 呪われ装備を職人にぼったくられて終わりだろ
Uchino鯖 呪われ状態ホーバー500万 履歴無し

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 03:11 [ BHeas9gI ]
>>609 俺は黒メインだけど、スタンはマジで神杉だと思うよ。現状のHNM戦では暗黒無しなんて考えられないしね。
次のVuうpで弱体されてないといいけど・・・

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 03:15 [ jyUCpFxI ]
スタンはマジで神。
だが現状のHNM戦では暗黒はいてもいなくてもいい。
どちらかというといない方がいい事の方が多い。

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 03:53 [ 9nDVD0Cw ]
スタンはHNM戦で神がかってる?のか?
漏れはHNMやったことないけど、レベラーゲだとたま〜に
「これって漏れの自己満足じゃねえかな・・・」
と思うことはある・・・。スタン使ってて。マンティとかウェポン相手だと神なんだが。

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 03:57 [ 9nDVD0Cw ]
全く関係ないがふと他ジョブのAF2見てて、AF2の性能アレなのって漏れらだけじゃないんだなと思った。
シーフのCHR+とか漏れらのMND+に通じるものがあるな・・・

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 03:57 [ U2z6biLU ]
(狩人)@1アーチ 100%です
(暗黒)@2スピン 32%ですw
1分後,,,
(狩人)@1アーチ 240%です
(暗黒)@2スピン 99%ですw

暗黒はアブソアジルを唱えた。
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴコ
暗黒のアブソアジルが発動→AGI吸収

暗黒の攻撃→ミス
暗黒の攻撃→ミス

(暗黒)@2スピン 108%ですw
(狩人) ☆☆☆連携開始☆☆☆☆
(召喚)ちょっとまって
(狩人)ん?

召喚士はイフリート召喚を唱えた。
ブォォォォォォォォォ
シュゴォォォォォン
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ
イフリートの紅蓮の咆哮→ウォークライの効果。

(召喚士)どうぞw
(狩人)・・・ためで 次開幕で
(暗黒)ういww

そして次の敵を釣ったら

(狩人) ☆☆☆連携開始☆☆☆☆
(召喚)ちょっとまって
(狩人)ん?

召喚士はイフリート召喚を唱えた。
ブォォォォォォォォォ
シュゴォォォォォン

(00:45)

(召喚)あと45秒まってwwwwwwwww

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 04:15 [ 9dNrN11I ]
>>633
オーキシュ

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 04:17 [ NY08bIcg ]
601でつ(´・ω・`)
やっぱ地霊胴は出にくいようなんですね。utinoLSでは
武王胴が4、海霊胴2、海王脚が8、地霊胴0www
こんなカンジなんです(;´Д⊂)
もちろん毎回ニーズに参加できるわけじゃないし、ロットにも勝たなきゃならん。
でも諦めたらそこで終わりですよね。がんばってみますわぁ。
それと追加BCで免罪がドロップっていうのは、絶対反対!
そんな事したらみーんな同じ装備になっちゃうじゃん。
もしBCで免罪が出るようになるんであれば、免罪+AF2以上の装備を実装をと切に思う。

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 05:04 [ USRttIss ]
>>641
2回目の狩人の「ん?」にワロタ

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 05:13 [ velFD/tA ]
>>643
50とか55キャップの時を思い出せ。
ナも戦も暗もみ〜〜んな白鎧だっただろう。
今だって戦士も暗黒もシックにバークだし、
十分見た目被りまくりな希ガス。

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 07:16 [ fui2bdLI ]
まぁ戦士や暗黒に限らず侍も落人+ジョンだし、後衛はエラントだしで
見た目被りまくりなのは大抵のジョブで同じ
それなら免罪符の入手手段が増えたほうがええね

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 08:39 [ qaohUlIM ]
今までもそんな感じで一般人にまわってたしね
ほんとに実装されるんじゃないかな?

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 09:28 [ mBT83.Rg ]
>>640
シーフのCHRはダンスのダメUPに繋がるのでまだそこそこ意味はある・・・。
でもまぁ、謎だよな・・・・。

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 09:32 [ HynLJ6r6 ]
>>633 どれを選んでも最強な訳で

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 10:18 [ 08kUifpo ]
>>633
ハゲヒュム暗黒1択。
漏れハゲだが、漏れの次に強くなれるぞwww

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 10:30 [ dZxx7G6A ]
BCで免罪でたところで
数ある種類、部位の中から引き当てられるか?
エクレアだから交換もでけんよ

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 10:35 [ cwieX5JE ]
>>645
甘いぜ!
漏れはあの白鎧が嫌いだったから
ミスブレでるまでブリガン着てたwww
ブリガンでるまではバンデッドメイルwwwwwww
レベリングで白鎧装備してないの漏れぐらいだった気がする・・・・・・

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 10:53 [ t2Ph4Wkk ]
でもバークやシック装備はイメージ暗黒だし
いいと思うけどな
白鎧だったらイメージナイトじゃん

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 11:10 [ 9nDVD0Cw ]
>>648
ダンスってCHR補正だったのか…。初耳。10へぇ。
てかナイトならともかくシーフの短剣WSがCHR補正ってそれ自体謎だな。

ダンシングエッジ → 踊る刃 → 剣の舞 → 踊り子 → 芸妓ジョブ → 詩人 → CHR補正

…とかか?
何だってーの人並みの推理力必要だな…。

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 11:11 [ brOhOTLk ]
>>652
わりぃw俺もあの白いのが気に入らなくてLv上げで使ってないw
ミスリル一式をLSメンと取りに走ったw
それが今や、売るに売れない状況だしなw
まあ、苦労して取ったから売りたくないけど。

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 11:28 [ ng/5FIKg ]
まー免罪BCきても胴は落とさないだろうな。
胴、脚以外ドロップとかになりそ。

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 12:04 [ Ut3AtfUA ]
>>652>>655

なんだ!みんな考える事は一緒やな!漏れもダ!
ブリガンのものスゲェ橙チェック柄から
精悍な漆黒のミスリルなったときはうれしゅうてうれしゅうて!

ミスリル装備なら鎌背負っててもおかしくないしね
白鎧だと盾と剣以外だと正直ビミョ〜

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 12:12 [ r7nrPTXc ]
暗樽の自分は周りの目がちょっと痛いので、
ミスブレをオサレ装備にしてPTでは鋼鉄鎧を着こんでおります…on

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 12:45 [ 8bBQmpSU ]
>>633


660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 13:12 [ hpf/F0e2 ]
>>585
高lvで忍者さそってロメのウェポンとかやるときって
もろに空蝉あてにしてるから、魔法以外スタンしないんだけど・・
これってだめ?
ちなみに盾がナイトのときは一撃はとめてる
旋風か回数おおすぎてむり、スタンのリキャスト中にくる

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 13:23 [ t2Ph4Wkk ]
一撃なんてとめる必要なし
旋風を止めろ 一撃はナイトはよけろ

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 13:30 [ brOhOTLk ]
>>661
同意。一撃なんて止める必要ない。ナイトには避けさせとけ。
忍者は、避けたい人は避けるだろ。

旋風来たときも遅めにスタン詠唱して、旋風発動直前にスタンしてる状態を
作り出せ!そうすりゃ立て続けに旋風がくることはないと体感してる。

スタンさせるのが早いと2連続で旋風きたりするよな。

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 13:51 [ zqQ0QU/Y ]
>>654
そんなに不思議でもないだろー。
と見つけた本人が言ってみる。

あとシーフってDEX,AGIに依存しすぎてるので種族差を緩和する
意味もあるかもナー

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 13:51 [ hpf/F0e2 ]
なるほど、
あと一撃より旋風のほうが若干発動までの時間がみじかくないかい?
それからなぜか運のわることに
連携の不意>玉>WS中の不意>玉>旋風ってきてマジむかつくんだけどwww
たまにならいいけど、かなり多くて、ウェポンの中の人旨いですね、っていいたいw

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 13:58 [ jyUCpFxI ]
ロメは暗黒にとっちゃ楽しい狩場だよな。
旋風にスタン、3系やケアルにバッシュ、チェーン〆には暗黒不意だまクロスMBドレインの後削り殺す。
戦闘終わったらボムの魂をダートに持ち替えてとんずらで走り回る。
サークルやアスピルとかもあるしなぁ。
だが他ジョブ上げて暗黒と組むとこれができてる奴はなかなかいないんだよな。
でもこれができてる暗黒はかなり輝いて見えるぞ。お前ら頑張れ。

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 14:01 [ 47jYq.6E ]
ロット権販売とかやってるLSあるくらいだし、
既にEX属性が意味失ってる以上、一部を除いてEXを撤廃してもいいと思う。

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 14:17 [ OqH.WAwA ]
うちはISDNだから旋風とめられねーや

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 14:32 [ 0fftrQ.U ]
>>665
前衛 忍、戦/忍or狩/忍でスタンしてもMP消費して自分が止まらないだけw
魔法なんてサイレスかかっててまったく撃ってこないしw
光弱点のウェポンに闇〆とかぶっちゃけありえないw

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 14:36 [ t2Ph4Wkk ]
んじゃ無理やり言うと
バルムンクorミスリルハートの追加効果ディスペルで赤や詩人のお手伝い

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 14:39 [ q8NSUSbE ]
ホーバー100万かぁ・・・
Uchino鯖ではバーニー150万
ジョン210万 バーク220万くらい・・・
正直100万なら買えるのに・・って思うと切ないですyp
相場が高い鯖もあるんだから必須だなんて言わないで・゚・(ノД`)・゚・。
いま金策中ですが辛いです(ノω*)

671 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 15:08 [ NLMXPcLE ]
思うんだけど
ホーバーとかの相場が高い鯖って全体的に他の物も高くない?
なので金策自体はどこの鯖もあまり変わらないんじゃないのかな?と思ってさ
もちろん店売りするようなもので金策してるなら違うんだろうけどね
インゴが安いからホーバーも安い訳だし
鯖の値段報告とか見てると他の物も全体的に同じ比率で安い気がする
一概には言えないけど大体そうなってるんじゃない?

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 15:18 [ t2Ph4Wkk ]
BCとかで儲けるならそうだが
大抵の人は素材狩りで稼ぐから差がでる
俗に言うインフレを経験してみればわかる

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 15:19 [ oH7AubqI ]
現在Lv39なのですが、鎌、両手剣スキルがまったく上がらず困っています。
Lv38-39にかけてはレベルが上がるまでずっと鎌で殴ってたにもかかわらず
わずか0,3上がっただけでした。鎌も両手剣も青字には遠い状態です。
スキル上げなどにも何回かいきましたが、2時間殴って0,6しか上がらなかったりと
散々な結果ばかりでもう気力なくなってきました・・。
ここまでスキルって上がりにくいものなんですか?誰かヘルプ・・

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 15:21 [ MuLUiwaA ]
うちの鯖も物価が高いが、それはそれでいいと思う。
※ジョン210、バーク230、バルムンク500

俺は、金策やスキル上げをちゃんとしてるわけで、
それを怠っているやつとの差が視覚的にわかって( ・∀・)イイ!

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 15:26 [ t2Ph4Wkk ]
両手武器が2時間で0,6しか上がらないのなんて普通
嫌でもLV50台になれば3分の1稼いだところで青時になるよ
LV50台は暗黒なんて相手にもされなかったから
オートリーダーでシーフ誘いまくって(よこだま時代)
ボーパルとパワーを交互にうってた 片方が青時になったら
PTメンにいって武器替え これはリーダーじゃないと言い難い

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 15:34 [ brOhOTLk ]
>>673
そのあたりのLvの時は俺も武器スキル青かったことはなかった。
50中盤〜後半くらいになって、ようやくLv上げ中にスキルが青くなった気がする。
30〜40代では、そんなに気にすることもないと思うよ。

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 15:40 [ ER3zuj.. ]
>>660
忍盾のときは単体精霊、弱体は止める必要はないです。
ヘイスト、ケアルは止めたほうがいいですね。
鎌骨の古代とかも詠唱させたほうが時間稼ぎになるので放置で。

>>664
ウエポン相手に不意だまWSで〆をやるなら連携開始の時点でスタンを準備しておいて
トスWS>(旋風)>スタン>不意だまWSでいけますよ。

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 16:23 [ IwOcdMIw ]
Uchino鯖はジョンよりバークのが安い時があるな
と、いっても5〜10万程だが
ジョンのが装備可能ジョブが多いから需要が高いのかな
ホーキュイラスキボン(´・ω・`)

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 16:53 [ HynLJ6r6 ]
>>673 >2時間殴って0,6しか上がらなかったりと
まぁ割と普通です。つか、上がっている方ですw
それよりも「現在のあなたの武器スキル」が気になりますね。

もし、余りに青字と離れているのでしたら、何とかして仲のイイ回復魔法が使える知り合いに
お願いしてスキル上げに付き合って貰い、青字近くまで持っていったほうが
結果的にその後のスキルアップも速くなります。

ちなみにそのレベルでしたらジュノ周辺のウェポンが丁度良いレベルですね。
私の場合、パワースラッシュの関係で両手剣だけは青字キープしていました。
AF持っても連携の関係で使い道薄かったですし。
どうしても使いたい時は戦/シを誘ってシュトルムで分解〆して貰うのが良いです。
オートリーダー発動して、シーフの希望者が居ないタイミングを狙うのがコツです。

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 17:05 [ UVeeyvjk ]
Uchino鯖ではバージョン90万 バーク110万ぐらい

知り合いの鍛冶職人に合成してもらって
インゴ→バージョン→バークと乗り換えようと考えてたら思わずジョン+1合成 (´д`)

パラメータ的にバークに着替えるかどうか激しく悩み中のLv69の梅雨。

ジョン+1ならLv75までいけますか?(競売価格だとジョン+1とバークは同価値)
「うわ!Uchino鯖事情でこのレベルでもジョン着てんのかよ!」
とか思われそうで・・・

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 17:15 [ t2Ph4Wkk ]
ジョンもバークもアタッカー性能一緒だから
気にするやつなんていない バークのほうが高級そうなイメージはあるがな
そもそも他ジョブはそこまで他ジョブの装備を気にしてない

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 17:16 [ NLMXPcLE ]
>>680
ジョンとバークは確かグラ好きな方でFA出てたんじゃなかったっけ?
ってか俺はバーク着れるレベル既に通り過ぎてるけどジョン着てますよ
正直、65〜66以降はあんこがタゲもらうことほとんど無いのでどっちも同じですよ
俺は万一タゲ来た時とかソロの時はヘヴィキュイラスとダーク一式に着替えてる
どっちにしろソロとかでは回避いっぱいの装備なんか着れないんだからさ
65〜66以降のPTでの性能だけ考えるなら
あんこの動きからしたらどう考えてもジョン+1じゃね?

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 17:23 [ zVm/TYeg ]
>>639
ガで1000オーバーの魔法を止めたり
通常200オーバーでダブル、トリプルくる敵の攻撃を1,2回分程度止められる
これが神でなかったら何が神かとw

684 名前: 680 投稿日: 2004/06/22(火) 17:40 [ UVeeyvjk ]
>681 >682
なるほど。
ヘヴィキュイラスは買ってあるので着替えつつこのままいくことにします。

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 17:44 [ 9l9CtgHM ]
バーニーこそ真の最高防具


素人は命中が上がるからといってホバ付けるが、命中なんてシルブレはいれば意味ないしな
つまりホバの性能は 攻撃+10 str+5 agi−5 回避ー10 (dexは氏にステなので無私)
そしてバーニーは  攻撃+20 str+3 vit+3 (他は氏にステなので放置)
まず攻撃を見てもらいたい、10と20だ、簡単に言えば倍だな。バーニーはホバの2倍
つまり与えるダメージも2倍なわけだ。防御性能を見てもホバは回避ー20、これを着たらサルタマンドラにも100%ヒットになるな

まとめると、バーニーはホーバーの二倍の破壊力を持ちつつ最強の防御を持つってコトダ
この情報を晒してしまったら、バーニーの相場が一気に高騰するが、私はバーニーもう買ったから関係無い
まだの奴は急げよ。マジオススメ

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 17:45 [ 08kUifpo ]
今日は定時退社だ・・@5分ヒマだし妄想させてくれww
LV3連携も見飽きたし、LV4を実装して欲しいのだが、
LV4は合体技(仮)同士を連携させることによって発生するとかどうだろう・・・。
同時に撃つか、構えからws発動中にもう1つのwsを併せることによって
発生するとかで・・

アンコックはスパイラルヘルの構え
内藤はレッドロータスの構え
合体技:スパイラルインフェルノが発動!
→<t>に9999のダメージ

こんなん・・・んで合体技を併せるとLV4・・・
ダメでつかそーでつか。ま、帰るわw

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 18:09 [ qaohUlIM ]
いやwそれ素敵やわ(*´Д`*)

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 18:23 [ hpf/F0e2 ]
>>673
青字-5〜10で
詩人+ヘイストある状態なら
大概とて、とて2相手に3時間で4〜5上がるぞ
俺は一度のlvあげがだいたい2〜3時間なので
平均して2回lvあげいくと両手剣と鎌が青になるぞ
暗黒魔法は6時間で4〜5ってとこ

689 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 18:34 [ 9nDVD0Cw ]
>>683みたいなのは素で言ってるのかそれとも何かの煽りなのか・・・

>ガで1000オーバーの魔法を止めたり
レベラーゲでやる魔法使う敵は、赤や白の手でほぼ常時サイレス入ってる。
サイレス切れがけにガ系くることはあるが、ガIIとかIIIになると詠唱終わる前に次のサイレスが入る。
たまにスリプガとかポイゾガきてそれ止めれてヨッシャってなることはあるけど、
ほんとにたまにだからバッシュが残ってたりする。最悪ナイトのバッシュとかぶる。
正直70〜75までやって、スタンが「魔法止め」に役立てたって感じたのはほんの2,3回しかない。
サイレスレジはログに出るようにしてるけど、それも含めて。

>通常200オーバーでダブル、トリプルくる敵の攻撃を1,2回分程度止められる
スタンの効果は殆ど一瞬。間隔短めの敵に長めに決まったとしても2回分は無理。
攻撃にスタンあわせなきゃいけないからタイミング見ないと1回止めるのも難しい。
ダブル、トリプル狙ってスタンできるわけじゃない。
つかそもそもそんな使い方しない。


別にスタンがツカエネエ言ってるわけじゃなく
寧ろこの魔法導入されてほんとに良かったと思ってるが、
過大評価は止めてホスィ

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 18:42 [ r1HelYUQ ]
>>673
その時期は、レベル上げのみでの両方青キープは無理。
自分の場合は早めに気がついたから両方をバランス良く上げてたよ。
流石に両方青は無理だったけど50になった頃から殴る回数が増えるから
徐々に両方のスキルがあがって60になる頃には両方青になれたよ。

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 19:55 [ KRewzYEk ]
>>689
>>683はHNM戦の話をしてるんジャマイカ?

692 名前: 太歳 (qGe3H.c.) 投稿日: 2004/06/22(火) 20:38 [ mXAqCl5U ]
1回止めるだけでも、十分な回復までの時間稼ぎにはなるしね。
レベル上げは勿論、HNMでは更なる費用対効果が生まれてると思うが如何か。

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 21:06 [ 9nDVD0Cw ]
参照元からしてレベラーゲの話かとオモタ。
攻撃止め云々も太歳の言ってるようなピンチ時の時間稼ぎとかじゃなく単純にダメ量の話してるようにオモタガ。

まぁ漏れの勘違いなら別にイイヤ ・ω・

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 21:20 [ MJ/HxMnc ]
スタンはソロの時は確実に神性能
PTでも神だが

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 23:27 [ rIcDlnWU ]
PTでダスク装備は使えない?
着用はソロの時だけにしたほうがいいのかな〜?

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 23:29 [ 0RBcI5pA ]
ナ、忍盾に限らず、HP500きったら スタン打つぞ
(HPオレンジ以下でもいいが、どうせ、余ってるしw)
これで事故死はないな

ラドンのブレス止めたり色々するだろう
オバケにサイレス入らないし

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 00:19 [ HXdqs4LE ]
次のVうpでスタンどうなるかガクブル((;゚Д゚)ガクガクブルブル

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 00:32 [ vFsOOYrI ]
>>696
お化けにサイレス入るようになったよ〜。入らないのはパライズだねえ

699 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 01:35 [ 7knpGMxw ]
兄貴達は裏とか四神に鎌と両手剣どっちつかてます?
漏れは裏だとサポ白侍戦忍あたりで不意できないんだが
TP100%撃ちでデスサイズクロス450前後、ナーガンスピン700前後
なんつーかクロス弱すぎないか;;
侍の月光がスピン並みの700で同じ闇連携用WSで負けってるってどういうことよ


れりっくもデュミナスサイズまで強化しちまったし証とって鎌固有WSが糞
だったらどうしよ;;

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 01:54 [ oLWJg7NM ]
つか、不意スピン弱すぎなんだよ
黒のMBの威力とTPのたまりの悪さを考えたら2000くらい出てもバチは当たんねー

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 02:09 [ dDno6ygQ ]
兄貴たち
4ヶ月ぶりに、復帰しようと思っていますが、
暗黒を取り巻く環境はどのようにかわりましたか?
ちなみに、暗黒67です。

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 02:13 [ 6fxMR5rM ]
なんかすんごい暗黒多い┐(´д`)┌

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 02:17 [ VX/wGWjE ]
4ヶ月前からだとなんも変わってないです
しいて言えばうちの鯖だとLV70台だとアタッカーが大分不足してます
サーチすると希望だしてるのは後衛や忍者やナイトばっかり
セカンドも多いでしょうからHNMとかで役に立つジョブをあげてる人が多いです
よってうちの鯖では前代未聞のアタッカー不足現象が起きてるっぽい
おまけに暗黒なら即効誘われるんじゃないか

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 02:18 [ bGe8Pjrg ]
>>699
取り合えずキモイ。暗黒辞めろ。話はそれからだ。

>>701
4ヶ月なら特に変わってないかと思われ。
ただ近々バージョンアップあるからそこで変わるかもなー。

705 名前: 701 投稿日: 2004/06/23(水) 02:25 [ dDno6ygQ ]
みなさん、サンクスコ

706 名前: Lv5デス (Q4.DcHqQ) 投稿日: 2004/06/23(水) 03:24 [ ueHAGCwY ]
そう言えばヘヴィキュイラス持ってる人ってどのくらい居る?
サポシだとロメでLv上げ時にウェポンだかゴーレムのタゲ取った時に防御装備に着替えても、クリティカルじゃない攻撃で200食らったりするんだがどうよ。
頭 ダーク
胴 ヘヴィ
腕 上質カラパス
脚 ダーク
足 ダーク
背 アメ
腰 王国R5
耳 コーラル+ドローン
指 ファラ
なんだけど、まぁ所詮サポシって事なのかな。
あとヘヴィキュイラスの相場っていくらくらい?

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 03:59 [ bGe8Pjrg ]
>>706
コテつけるならもっとマシなカキコしろと。どうよとか馬鹿っぽ過ぎ。

何で耳が片方だけコーラルなんだとか、王国ベルトつけるなら打ち直しに汁!とか、他の鯖の値段なんか聞いてどうする。とかとか突っ込みたいとこ多々だが・・・一つだけ教えちゃる。
指はジェリリンのがいいですよ。
今更ヘヴィキュイラスくらいじゃ自慢ならんのでお引取りを。

708 名前: sage 投稿日: 2004/06/23(水) 04:16 [ Lc7oJnT2 ]
>>686
かなり昔の話になっちまうが、俺は連携スレ18の880-881あたりが面白そう...
(*´Д`*)

まだ食らいTPが10だったころ、オブデス>オブデスで分解とかやって、
「初めて見た!」とか言われるのが快感だったのを、ふと思い出したよ...

今のシステムに不満があるとか言うわけじゃないんだけど、
なんかこう、用意された面白さを受け取ってるだけのような、
そんな感じがするのよねえ。

上のシステムが実装されれば、もうちっと突発的な何かとか、
声の掛け合いとか、そういうのが出てくるじゃないかと、
寝る前にオモタ...

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 04:18 [ XYyE/gRk ]
>>685
与えるダメージも2倍ってありえないんだが・・・w
ボム魂つければ3倍?アメマンHQで4倍?
DEX死にステとかみんな言うけど、実際にはDEX2で命中+1なわけで。
スピン以降はいかにTP貯めるかが重要とされる中で、
ホーバーの命中+10とDEX+5は死ぬほどありがたい。
バーニーはDEX-じゃないっけ?
大体にしてシルブレマンセー時代は終わってるし。
回避ーなんて暗黒はほとんどタゲ取る場面ないし、回避ーなかったところで
とて、とて2の攻撃を避けるなんて、忍者でないかぎり皆無。

バーニーは素材狩りには最適でしょうけどねw
素人だろうが玄人だろうが、考える力がある暗黒はホーバー選ぶ。

あ、釣りだったんですかね?^^;
釣られてすまそorz

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 04:19 [ Lc7oJnT2 ]
名前にsageて...

寝よう...

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 04:40 [ oLdOasYE ]
おまい全力で釣られすぎ!

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 04:45 [ SJJW5Y0g ]
>>640
侍スレより
501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 14:36 [ IsGrSVKU ]

ところでカリスマがクリティカルに依存するって知ってたか?
知ってるかwww


502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/22(火) 14:37 [ IsGrSVKU ]

↑高ければ高いほどクリディカルがでかい。ねw

俺これ知らなかったんだけど、これが本当ならシフAF2のCHR+って効果あるんでね?
ダンスのダメージも上がるらしいし。
実際どうなのかは知らないけど、不意ダメ・ダンスダメ増えて結構良いのかも?

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 04:49 [ SJJW5Y0g ]
んで>>709
定期的に貼られるコピペ相手に全力で釣られてるアンタが何か格好良いよ

714 名前: Lv5デス (Q4.DcHqQ) 投稿日: 2004/06/23(水) 05:15 [ ueHAGCwY ]
うちの鯖だと履歴埋まってないから欲しい人少ないんかなーとか思ったんだよ。
在庫はほぼあって相場50万。
ダークキュイラス買うなら って事で金貯めて買ったけど、空蝉2使えるようになってLSイベントで盾したりソロの時に期待中。現在73。
耳は暗黒の耳取れるまでユニクロで行こうかと。ベルトは金に余裕できたらで。
他装備も同じような理由+聞きたいのはヘヴィについて、なもので省略。
他鯖の値段聞いたらなんで駄目なのよ。いろいろと気になったからついでに聞いただけだよ。

質問一つに絞って聞きなおす。
ヘヴィキュイラスは必要(欲しい)か否か。

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 05:23 [ 6dR5tY2Y ]
>>714
あればいい
でも次のVer.upで安くて良い鎧追加されるかも
あと防御力が欲しいだけなら
プロテクトバングル Rare Ex 防30 耐氷-6 Lv56〜 モ白黒赤シ暗吟狩召
のがいいんじゃない

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 05:28 [ wshaALx2 ]
>>714
ヘヴィキュイラスはいりません!
まず、グラがださい。この時点でかなりだめぽ。
次に、LSイベントとかで暗黒が空蝉盾するってことは、
少人数LSでしょ?強くてLV70程度の敵相手するぐらいだから、
回避装備してれば、素で結構回避できる。LSに赤がいて弱体ヘイスト
してくれるなら、ダメージもらっても、ドレインで回復できる程度。
カーディナルかナラシンハベストで十分だと思う。
俺はヘヴィキュイラスは80で買ってグラみてすぐ競売にだしましたね。

今さらだけど暗黒AF脚ってかなりいいよなと思うこのごろ。

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 08:39 [ bp8s/IBA ]
ヘビキュ Uchino鯖15万www
60〜80だったが外人乱入で暴落した

戦士が着れる鋼鉄系(けど、盾やるには敵対心ないし)って位で、おしゃれ装備でしょう
カーディナルでいいかと

グラださい? 俺、鋼鉄系すきなんだけどなーw

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 09:14 [ eeoH9AvI ]
参考までにみんなに聞きたいんだけど、STRでWSの修正って実際
ダメージ換算するとどれくらいなんだろう。
教えてクレですまぬ。

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 09:29 [ WRoGy.fE ]
Uchino鯖ヘヴィ40万だったけど以前30で入札したら落ちた
そこから少し戻ったみたいで今は35くらいかな
俺も鋼鉄系好きなんでヘヴィにしてる
ただダークとは少しだけでいいからグラ変えて欲しかったな
グラ的にダーク装備で統一してるけど性能は
暗黒AF脚とプロテクトバングルいいね〜
ところでプロテクトバングルのグラって何と一緒?

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 09:36 [ DQ8YYQJ. ]
>>718 >>134-136

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 09:37 [ eeoH9AvI ]
720>>
すまそ。逝ってくる。orz

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 10:13 [ yEjTNAT. ]
>>716
だよなぁ。
取った当時は「なんだこのクソ性能は・・・」と思ってたもんだが、
改めて見直してみると、全ての部位がかなり使える性能だな。
足のサークル効果うpだけは、75キャップから明確な意味が出てきたけどね。

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 10:53 [ 8.Lqwi0I ]
俺もヘヴィ(ダーク)のグラは好き。装備できるレベルになってからずっと普段着で着てるよ。
あれと伊東つけてたらすこぶる似合う。
あのグラが実装されて間も無い頃はよく見せてくれって言われてた。
「ダークかっこいいなぁ。なんで戦士装備できないんだろ」とか言ってた戦士もいた。
まあ今は立場が逆転してるわけだが・・・

個人的にはバークとかシック系のグラのがダサいと思う。
手足は鱗っぽいのが嫌だし、胴は前垂れ部分が半端な長さだと思うし。
なんかデザインの制限でひっかかってるなーって感じがするんだよね。

>>718
Studio Gobliいくとよろし。
あそこの検証メモかなんかに、どのWSがどのステータス修正受けてて、ダメージの計算式とかも書いてる。
まだ随時検証やってるみたいで、全てがその通りってことでもないと思うけど、かなり参考になるかと。

724 名前: Lv5デス (Q4.DcHqQ) 投稿日: 2004/06/23(水) 15:23 [ BX9DUkdA ]
グラは賛否両論か。
俺はどうにもあの撫で肩が精神的タメージ源。
と思っては見たものの、大剣装備だとちょっといいかも・・とか。
これまで街中ではAF+鎌だったけど、今ではヘヴィ+ナーガン背負ってるよ。
他は今んトコは
AF>バーク>ボーン系>ジョン>ヘヴィ>>>>>>ジャーキン
アサルトジャーキンはLv上げで偶然取れたけど、ほんとグラが嫌すぎる。

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 15:45 [ fHLAEY2o ]
どうでもいいけど
このスレからやたらまたコテハンPOPし始めたな

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 16:01 [ VucBWQ1c ]
>>689
ごめ、空NMでの話しで書き込んだ。
レベル上げでは知らない。他ジョブだしw

レベル上げきった後の環境がこれから整備されていくと思うから
実感できると思うよ。
時間たてば、周りのレベルも上がってくるだろうしね。
それとスタンで止まるの1,2秒ってことはないな。
もっと長いと思う。

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 16:12 [ 0C8pTsJU ]
>>726
空NMはやったことないからしらんけど、普通にLv上げで狩るモンス(ウェポン等)は
スタンで1〜2秒止まることは稀。

ログで確認するとわかるけど、スタン状態になった!ログが出る前に
スタンが切れたログが出る場合がほとんど。

格下相手から自分が喰らってもわかると思うよ。
そういう場合は通常攻撃に関してはほとんど遅延はないと思う。

ただ、ウェポンの場合、俺等が意識して止めるのが旋風とかのWSだから、
本来止まってる旋風の発動後の硬直時間までスタンで止まってるように見えるだけかと。

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 16:28 [ 21wsvTcU ]
>>727
レベラーゲだと1秒も止まれば長い方だね。

四神NMとかをマラソンしながらやる場合、スタンの間にランナーが距離を取れるので、攻撃を食らわない時間が1〜2秒以上あるように思える。
だから、暗黒3〜4人で順番にスタンを撃ちながらやると、被ダメが全然変わってくるよ。

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 16:34 [ 0C8pTsJU ]
>>728
なるほど。
確かに、虎なんかやるときはシーフ以外の釣り役の時にスタンで距離を取る
ことができるな。
そういうときは、1〜2秒くらい止まってるように見えるね。

730 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/06/23(水) 16:41 [ m9mTNT7E ]
>>727
は? 何時も2〜3秒止まってたはずだが。仕様変わったの?

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 17:02 [ WRoGy.fE ]
スタン導入された時から止まる時間短い時もあったと思うけど?
とてとて相手にはほぼ0.5〜1秒止まるかどうかってとこだよね
運がいいとき2秒くらい止まるって感じかな
スキル青だけどこの間初めてスタンレジられてさPT一同に
「うは、スタンてレジられるんだw」
とか言われたよorz

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 17:04 [ cV67rH.c ]
スタンてバインドとかと一緒で、殴ったりするとすぐ切れない?
殴らないと2〜3秒止まってると思う。

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 17:11 [ 17axKjjE ]
とてとて相手にスタン釣りとかすれば分かると思うけど2〜3秒も止まってない

734 名前: 399 投稿日: 2004/06/23(水) 17:23 [ c7yIzibk ]
またお背中拝見画像見かけたので貼り
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/883.jpg
伊藤/グロリアス/傭兵騎士団長 で合ってる?
ニュンニュンと伊藤の違いが判らない と言うかあまり見かけない・・・。

735 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/06/23(水) 17:23 [ m9mTNT7E ]
>>733
そういえば、射程ギリギリからスタンして即逃げしないと、チョークとかは貰うんだっけね。
短時間だったような気がしてきた。

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 17:38 [ iDtFGxaI ]
>>735
まあスタンは射程短いってのもあるけどね、それは

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 18:08 [ NAuXe9es ]
暗黒AF股はスパヘル撃つなら必須だね、ヘカトン取れたら捨てる予定

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 18:21 [ BHuKdiQw ]
>>734
多分伊藤とニュンニュンはグラ同じかと

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 18:45 [ Dtklncas ]
受け流し+10と回避+5を捨てるとはアンコックな人だな

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 19:01 [ Dtklncas ]
そーいや獣がボンサイグラの鎌もってたけどあれ何ていうの?

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 19:04 [ 0C8pTsJU ]
>>740
ウェブカッターじゃねぇの?

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 19:32 [ bBYjT/AE ]
アロンダ伊藤げっつっっっっっっっっっっっつ
ぽまえらアロンダ伊都いいから取って来い

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 19:44 [ FdEdz68U ]
>>740
アセンション

>>741
ウェブカッターは柄が木製で刃が金属の農耕具カラー。
レイヴンとかクルエルサイズとかみたいな。

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 19:45 [ KKrtfy1I ]
スパヘル撃つなら
デモヘル    +5
暗黒耳     +2
フレイムリング +2
フレイムリング +2
AF2腕    +8
AF1脚    +3
王国騎士ベルト +2
Lv30種族靴 +3
族山串     +1
-----------------------
計    INT+28
こんだけは最低限だな。更に上目指すなら投擲や耳でINT+2装備だな
つーかもはやLv75カンストして空NMや四神麒麟、裏しかやることないと
開幕TP300%不意だまスパヘル専用武器になってないか鎌って?
開幕うったら両手剣に変えて不意だまスピンだろ
まさかいまだにクロスTP100%撃ちとかしてないよな?

745 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 19:53 [ W0tk02iA ]
>>744
種族靴って種族で性能違うぞ?

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 19:56 [ W0tk02iA ]
>>744
INT+3て事はヒュムだな。
他は上がらなかったり、+2だからな。

747 名前: 太歳 (qGe3H.c.) 投稿日: 2004/06/23(水) 20:01 [ 5Wd9A4cQ ]
>>719
プロテクトバングルは何も付けてない状態のグラだったかな。
鎧系の装備とは禿しく合わない。

>>725
今月で漏れはこの板から消えるんで、もう少し勘弁してくだちい。

>>731
スタンレジストはある程度決まった条件下のみ起きるはず。
スペクトルバリア等敵の魔法レジストアビリティ&雷耐性が高い敵(ベヒ・雷エレ)ぐらいじゃない?

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 21:32 [ dkw5TFuk ]
召喚獣もスタンは100%レジだったな。
うなぎ、氷女、犬にた試してないからわからんけど。

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 22:49 [ ifDwkglE ]
>召喚獣もスタンは100%レジだったな
犬アイテム取りの為に久しぶりに召喚戦行ってきたんだが、
全てレジ喰らったよ
以前はスタン入ってた気がするんだけど、
記憶違いなのかなぁ・・・

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/23(水) 23:14 [ iDtFGxaI ]
>>749
フェンリルだけは入るよ
他は全レジ。昔からフラットとかタックルとかでとめようとしても6召喚獣は止まらなかった
からたぶんずっとフルレジなんじゃないかな、スタンは

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 00:49 [ 6lshtP7A ]
>>太歳

引退するなら鯖だけでも教えれ
漏れの予想だとおでん、昨日だか引退シャウト聞いたがナー

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 01:04 [ 2Uul29XM ]
>>751
◇コテハン、個人、特定のPCに対する叩き行為はやめましょう。
◇ゲーム内のPC名やLS名、固有の物を予想特定出来る情報など、晒し行為に関しては一切認めません。
.個人情報を記入した場合はISPに通報すると共に投稿制限をかけます。

TOPのこの注意書き読めないのか?
[カエレ]>>751

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 01:38 [ 9VjFCjV6 ]
どうでもいいけど
オレのLV上げではスタンで釣ると1,2秒は敵止まってたぞ
それはいいとして>>734みて改めて思ったけど
チェラータの後ろ姿かっこわるい・・・ 
暗黒にかっこいい頭装備実装は永遠にこないのだろうか
というかFF11の頭装備って全体的にださすぎ
NPCの鋼鉄鎧軍団が頭装備つけてないことからみても
あれらの頭装備がかっこわるいってわかってるんじゃん ■eも
神殿騎士団長みたいなかっこいい頭装備実装希望
あ ザイドのマスクは個人的にはなし

754 名前: サポ白 投稿日: 2004/06/24(木) 01:42 [ NQCxToU2 ]
金の髪飾りマジお勧め。

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 01:44 [ kfHHjFOs ]
>>753
次のパッチでこういうレシピがでるのよ

ワイバーンヘルム+黒インク

かっこよさそうだろ?

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 01:58 [ RLEGpsY. ]
□e<75で得た経験値を特定のステータスに変換出来るクエ実装しました。
   また証取ってマート倒して下さい。
   証は四神が落とすようにしました。

ってなりそうで怖い。

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 02:12 [ xRAMQlGA ]
これで一般人が空のNMと無縁だった問題解決ですね^^

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 02:41 [ 9VjFCjV6 ]
>>755
わり ワイーバンヘルムもかっこわるい
ってかあれ竜じゃん

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 02:58 [ boOJ3.oQ ]
デーモン頭+フルシック

騎士的なカッコ良さは無いが、何か味がある

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 03:02 [ 9VjFCjV6 ]
>>759
わり デーモンもワイバーンもコスプレみたいで好きじゃない
暗黒AF頭の角とって後ろがこじんまりすればいいかも
今の暗黒頭じゃ角の意味わからんし後ろから見ると頭でかすぎ

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 03:12 [ boOJ3.oQ ]
>>760
コスプレか…まあ確かに微妙なの多いよな

そんな漏れはチェラータまで皇帝で通してたアンコック

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 05:00 [ Qh353orY ]
ガル餡のためにまずは戦士30にしないと・・・
いままで樽だったからこの強さありえねーなおいw骨とミミズソロで倒しまくり

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 06:46 [ jwxIC0ZM ]
ヒュム何装備してもすげえかっこわるさに絶句
エルに転職します

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 08:06 [ ifmYH8Xg ]
てか趣味装備なら無理しても兜かぶらないでもいいんじゃない?
おれは普段は頭装備なしでいってる。

あとスタンはBC戦では効かない奴が多いな。
カムラやAAも効かなかった気がする。
あとラテ、コンシュ、タロンギの???ゴブにも効かなかったり・・・
さりげなくこんな嫌がらせしてる辺り、やはり田中は暗黒が嫌いなのだろうか・・・orz

765 名前: 749 投稿日: 2004/06/24(木) 09:26 [ 3hhFyTu. ]
>>750
ワンコに効いたから、
他の召喚にも効くように思い込んでたのかも知れんね
㌧クス

766 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 09:30 [ ZmJkXfdY ]
>>763
エル♂はヒュームよりきもいからエル♀かガルカに

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 09:41 [ boOJ3.oQ ]
カムラにゃ効く。
100%じゃないのかも知れんが、少なくとも漏れがやった時はレジ無かった。

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 10:05 [ kCS/pS4w ]
>>747
>>プロテクトバングルは何も付けてない状態のグラだったかな。
>>鎧系の装備とは禿しく合わない。
レスサンクス!
確かに激しく合わないなorz
しかもNM自体殆どPOPしないって噂ですな(^^;

おしゃれ頭装備はやっぱバルキリーつけてハーネス、サブリr(ry
変体仮面参上!

769 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 10:10 [ RtTjvE1A ]
サークレット系がグラ的には最高だろ?w
ナAFやAF2で強いサークレットあるんだから性能のいいサークレット追加してくれんかな。

防24 INT+5 暗黒魔法スキル+5 弱体魔法スキル+5
(グラ=ただのサークレットかナAFの白いとこが黒とかw)

これくらいで十分神装備ですw

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 10:46 [ cfeTYd.Y ]
チェラータかっこわるいよ兄貴達(;´д⊂)
ダスクマスクがほしい(´・ω・`)

771 名前: 太歳 (qGe3H.c.) 投稿日: 2004/06/24(木) 10:50 [ .RMrGhNY ]
>>751
とりあえず・・・おでんじゃないypとだけ言っておくか。

>>769
個人的には皇帝羽虫が一番(・∀・)イイ!!
かなり時間かけて取った思い出の一品でもあるしね。

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 11:49 [ 6ZP2EHGI ]
暗黒頭、評判悪いナァ・・・
俺はチェラータ無視して、75まで頭はAFで通したよ。75で戦闘時はワイバーンにしたけど。
あのフルフェイスっぷりがなんちゅ〜かな、「暗黒騎士は素顔を見せない」みたいな感じがしてイイ。
しかしLSの猫に「暗黒頭キライ」と言われてちょっと落ち込むこの頃。

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 12:11 [ vnswqHRw ]
性能的に常時AF頭でワイバーンやらチェラータはイランだろ
AF頭は性能いいから60〜75まで十分装備できる

>>760
タル暗だな(・∀・)

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 12:16 [ kCS/pS4w ]
普通にPT時に着替えれば良いんじゃない?
ただでさへ暗黒あたらね〜 って言われてるんだから
そのくらいの努力はしようね

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 12:29 [ vnswqHRw ]
マジレスすると防御系装備やら色々あってチェラータやら買ってない
シックやホーバー装備してていまさら命中+2くらい増えても変わらんって

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 12:50 [ zivISPMI ]
命中+2程度じゃ何も変化ないのには激しく同意だが
暗黒AF頭のツノが何よりも嫌いで永久に家具に入れっぱなしだろうな('A`)

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 12:51 [ Z5shsQ6I ]
タル暗のみAF頭かわいくない?
ヒュムとかはちょっと・・・だけど。

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 12:58 [ kfHHjFOs ]
ガル暗フルAFかっこよすぎ

と言ってみる

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 13:21 [ kCS/pS4w ]
俺も防御系装備も一緒にもって歩いてるけどな〜
ジュースの材料や薬品なんかも入れると
狩に行く前からカバン45個とか占有されてるけど?
命中+2くらいやっても変わんないどころかホーバー系で+10でも殆どかわんねw
でも、PTの周りの目の為に着替えてる
同じ当たらないでもPTメンの見る目はやっぱ違うと思うんだよな

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 13:27 [ RU5P3lwk ]
>>774
普通の戦闘はオプチ、WSはワイバーン、暗黒使う時はAFと着替えてる。
でもー!ファッションやLSでのお遊びみたいな時?にファッション用の防御くらいはちゃんとあるサークレット欲しいw
バルキリー(シャドー)はいい加減見飽きたし・・

>>771
皇帝でもいいんだがグラ無しだからさ・・
サークレット位ならどんな装備にもあうなーと・・・

781 名前: 760 投稿日: 2004/06/24(木) 13:32 [ 9GGHxWKc ]
>>773
わり ヒュム暗
暗黒頭はガルとタルは似合ってると思うよ 特にガルはいい
エルは元々頭が小さいから目立たず許容範囲 でもエルはやっぱ頭なしのほうがかっこいいね
ヒュムと猫はださすぎ>暗黒頭

暗黒頭もチェラータも前からだとまあいいんだけどさ
後ろからがださすぎなんだよね SSとるときかっこわるい
ちなみに街じゃブルーリボン装備してるよ でも暗黒ってやっぱ頭装備とってる人多いし
結構みんな思ってると思うんだよね かっこいいい頭装備実装
いちいち着替えるのもいかにも気にしてますって感じだしねぇ

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 13:45 [ m6fRvJSw ]
暗黒AF頭はハリケーンミキサーとか言われてるさ。
いっそのことカオスハリケーンミキサーとかにすればよかったのに。

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 13:46 [ DIt.dIDk ]
頭はたしかに前からだといいんだが、後ろが最悪だな、
ワイバーン、AF、チェラータ。

前からだとチェラータ、カッコいいと思うが、人によるか。

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 14:01 [ s6VsOoDY ]
何を着ても似合うタルガルは羨ましい。

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 14:07 [ 2LBVG5OE ]
>>784
スレ違いだが・・・
ガルの白AFはマジ勘弁w

786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 14:15 [ /MiN5I4s ]
オサレだけならエーギスや彫金のグラサンがオススメだな。
まあ、どっちも取るのそれなりにキツイけど。

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 14:20 [ 9GGHxWKc ]
完全おされじゃなくて実用性のあるかっこいい頭装備が欲しいんだよね
LV上げで使っても文句言われないようなやつ

788 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 15:02 [ 8iKjjdYs ]
彫金サングラスはいいな。
でもエーギスって、、それだけ装備すると浮くぞ?
戦ナみたいにアダマン系装備して頭がエーギスはいいけどな。
アダマンホーバーク系にエーギスでも浮きまくりだしw

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 15:20 [ nCkBjz7U ]
正直、戦闘中にグラ見てるヒマなんか無いからフルシックでイイ


Uchino鯖、ホーバージョンが90マソ安定になりますた。
買った人も売った人も廻りの人も気付いちゃったんだろうね。

「あんまり変わらない」って

攻撃+の方は顕著に変わるけどな

790 名前: 太歳 (qGe3H.c.) 投稿日: 2004/06/24(木) 15:28 [ .RMrGhNY ]
>>786
甲冑にサングラスか・・・前みた事あるけど重装備より軽装備に合うアイテムだと思うぽ。
暗黒だとコート系か?

791 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 15:59 [ 9GGHxWKc ]
>>788
エーギスにはヘヴィやダークキュイラス系

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 16:17 [ 5BVOhCm. ]
禿ヒュム+グラサン+エプロン+腐乱シスカ=怪しい中華料理人


盾として中華鍋が欲しい。

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 17:40 [ uf0UhgU6 ]
そして武器はおたまですよw

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 17:42 [ kfHHjFOs ]
裸エプロンの禿ヒュムがおたま持ってるということか

795 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/06/24(木) 17:43 [ EMLxQvdo ]
ここは暗黒スレだぞ?

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 17:53 [ OkUXr1IY ]
暗黒騎士はオシャレさんだということさ。

797 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 17:59 [ XCRCp7.M ]
>>791
エーギスはアダマン系だよ
くすんだ青ダークキュライス系ではありません

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 18:10 [ 9GGHxWKc ]
>>797
似合うかどうかの問題

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 18:30 [ /FPCHNgY ]
ダークキュライスage

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 18:56 [ G7wZ17ks ]
まずそうな名前の米だな

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 19:11 [ rMhmbKXg ]
そういえば漏れもこの間までキュライスだと思ってたな
そっちのほうが脳内で言いやすかったんだろう
あとガンビスンをカンスビンとか

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 19:15 [ G7wZ17ks ]
たしかFFでキュイラスと変換するとキュライスになったよう希ガス
間違えてもしょうがないなw 漏れもガンビスンをガンスピンとか
ダブレットをタブレットと読んでたりしてたなー

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 19:17 [ X9KKfttE ]
錠剤かよw

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 19:43 [ 5IdQKsd. ]
後ろ髪長いエルならチェラータ似合いまくりですぞ。

まぁ、オレのキャラなんだがw

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 20:38 [ Qh353orY ]
最後の方はPLしてもらったけどなんとか戦士30に。
ガルカ暗黒最強伝説の始まりだZE。

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 20:43 [ QGS5Lt8g ]
>>805
ちょっと前にソロのガル暗強い強い言ってたが、ソロガルが強いのはレベル20ぐらいまででそれ以上だとタルの方が強くなってくるぞ。

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 20:55 [ jwxIC0ZM ]
>>804
はりきってるとこ悪いが暗黒ってジョブはどれが最強とか無いと思うな。
それぞれに長所があって結構いいジョブだと思ってる。

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 21:32 [ D8puiuEg ]
>>804
特定しますたW

後斜め45°がベストだね!

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 21:54 [ WiOPrhVE ]
今日67になってスピンおぼえたいんだがソロでスピンおぼえるならどこがいいだろ?

810 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/06/24(木) 23:00 [ EMLxQvdo ]
>>809
奥修道でエリア変えつつ上げてたかな
少し怖いけどね

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 23:18 [ nFd3QK5s ]
スラムダンクで逝ってしまいますよ

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 23:19 [ ldNTYTh6 ]
おさげエルはフルシックかなり似合うよねぇ、
そんな私も、おさげエル。
AF頭はおさげ出無いから、あんまり好きじゃなかった

でも町中装備は
頭:ワイバン
胴:ダークハーネス
手:アビス
脚:シック
足:シック

デモハが欲しいよママン、、、、

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/24(木) 23:41 [ D8puiuEg ]
シッフ+グラサンまじかっこええ、、、

814 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 00:25 [ UlFPVQDw ]
シッフか・・・・ かっこわるそ

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 00:35 [ SHVKGl.A ]
そーいやデモハの履歴なんてみたことねーや、買う香具師いるのかね?
べヒ皮2枚もこれに使うならダスクやらバーニー作った方がいいよな・・・

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 00:39 [ Sp4zzTR6 ]
横乳がベヒ皮2枚でゲットできるので
コストパフォーマンスは
デモハ>スコハ

817 名前: Lv5デス (Q4.DcHqQ) 投稿日: 2004/06/25(金) 01:07 [ 11T.a9w. ]
スピンスラッシュ覚えるまでスピンラッシュだと思ってた俺は蜘蛛に弟子入りしてきまつ。

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 01:21 [ SHVKGl.A ]
>>817
元々その名前だったし間違えても仕方ない、元は

スピンラッシュ:5回攻撃 TPダメージ修正

だったのだ、名前だけでなくものすごい変化のしようだな

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 01:22 [ dLcUT.w. ]
70になったんですが、
今ナーガン・バルムンクは買わない方がいいのかな?
ツバイでレベル上げしたくないから、
しばらく暇かも・・・・・
ちょうどはげだから、グラサン・エプロン狙おううかな

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 01:29 [ SHVKGl.A ]
>>819
そんなあなたに伊藤君を取ることをすすめる
シーフ連れて行けば結構楽に落とすと思うぞー
ツバイ見た目が飽きるしな、Dクレのほうが数倍カッコイイ
伊藤の色の具合がとてもいい、ナーガン、バルムンクと張るね(見た目は
サンドのやつは・・・・なんか好きになれない('A`)

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 01:51 [ jiTqvJvw ]
>>818とは直接は関係ないけど
これ以上誤認を拡げないためにいっておく
スピンスラッシュは初出の解析ですでにスピンスラッシュだった
スピンラッシュは単なる読み間違い

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 02:01 [ FTm4E916 ]
ライオンハート実装されるからロックハート買ってた奴が勝ち組
あくまでロックハートの打ち直しだからミスリルハート買った奴は負け組

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 02:37 [ SHVKGl.A ]
読み間違いということで実装前まで
世間はラッシュと勘違いしてたとでも??
怒涛の打撃もトリプルスラストも読み間違いですかそうですか

824 名前: 819です 投稿日: 2004/06/25(金) 07:45 [ dLcUT.w. ]
アロンダイトですか・・・・・

LS&フレに、高レベルが少ないんですよね;

スキル上げとか、GETの折には報酬とか

シャウトで集まってくれるんですかね?

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 09:05 [ e0K1Z5Yk ]
7回程、シャウトして野良でスキル上げついでに取りに行ったが
未だ入手出来てない。
一応集まるには集まる。何時間やるかとか決めとくと参加しやすいかも。
ただ、俺はもう野良じゃ絶対行かない。

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 09:05 [ dPCJezMk ]
怒涛の打撃なんて解析にはない
怒涛の乱打はあったけどなー

そういえばギロチンって最初は1回攻撃だったよね

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 09:14 [ e0K1Z5Yk ]
当初のままギロは1回攻撃でも良いと思うんだけどな。

まぁ多段修正された今だから言える台詞なのは確かだがww

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 09:21 [ Pm2Xabc. ]
>>809
66でスピン覚えれるんだから66で覚えとかないとね
ま、サチコに「スピン×」って書いてて誘われるなら誰も文句は言わんが・・・
あと、スキル上げはどう考えてもスキル上げツアー組んだ方がいいと思うな
オズスキル上げとかなら一瞬で人集まるんじゃない?


ギロとボパは他の武器の名前や多段数、グラからして
どう考えたって名前反対でしょw
■eが単純に間違ったんじゃ?

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 10:44 [ EPa4d1bc ]
>読み間違いということで実装前まで
世間はラッシュと勘違いしてたとでも??

早い話がそういうこと。
解析スレから暗黒スレへ伝播するときにノイズが入った。
つか両手剣は「スラッシュ」で系統づけられてるのにラッシュて
当時のレイジングラッシュとイメージを重ねてただけだと思われ

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 10:53 [ dgzU6a7. ]
某ほめぱげの連携サーチはいまだにスピンラッシュなんですが・・・

名称の記憶違いや誤字について、「オレの知識が正しい」やら
「はぁ?シラネーくせにしゃべるな」やらラッシュやらキュライスやら
はっきり言ってどうでもいいですよ。

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 11:30 [ kOyWed9c ]
俺はスピンはテリガンのカニをソロでやって覚えたな。
サポ白で時々スリプル休憩必要だけど勝てるし。

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 12:19 [ v67MIsR. ]
スピンラッシュって激しく目が回りそうだなw

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 12:27 [ xn/uUsAw ]
スカージすげえええええ!!!!!!!!

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 13:18 [ TnzHhD.Q ]
>>833
君、職業は?

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 13:29 [ esfw36lg ]
>>834
ごめ、狩人w

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 13:33 [ v67MIsR. ]
スカベンジすげえええええ!!!!!!!!

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 14:20 [ F2P7v7Bg ]
ヤバイ。スカベンジヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
スカベンジヤバイ。
まず「無」から「有」。もうただ無から有なんてもんじゃない。超無から有。
無から有とかっても
「金鉱20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ鳥の羽根。スゲェ!なんか得するとか無いの。もうアビとかジョブ特性とかを
超越してる。どう見ても掘ってるし。
しかもAF足で効果ウプしてるらしい。ヤバイよ、ゴールドピアス渡したのにスカベンジ効果ウプだよ。
ヤバすぎ。
だって他のAFで高いアイテムとかそんな必要ないじゃん。だって自分のAFでプラチナピアスとか
要求されたら困るじゃん。白金鉱とか超たけぇyp!とか困るっしょ。
プラチナ渡して、買うのに10万とかだったのに、もらったAFみたらレジストペトリ効果ウプとか泣くっしょ。
だから他のAFは高いアイテムとか要求しない。話のわかるヤツだ。
けどスカベンジはヤバイ。そんなの気にしない。要求しまくり。超こまめにスカベンジとかして
アイテム拾って換金しても元とれるかよくわかんないくらい要求しまくり。
無から有っていったけど、もしかしたら有から無かもしんない。でも有から無って事にすると
「じゃあ、スカベンジの効果ウプってナニよ?」
って事になるし、それは狩人も分からない。ヤバイ。狩人にも分からないなんて凄すぎる。
あと使うの超忘れがち。リアル1日約1回。1日で使おうと思えば使えた回数からみると−287回。
ヤバイ。忘れすぎ。
バナナで5分時間計るくらい気にしてても忘れる。怖い。
それに超ミスる。超なにも見つけられない。それに超ポカーン。
デルフラントペアとか平気で出てくる。デルフラントペアて。調理でも使わねぇよ、最近。
なんつってもスカベンジはサポが凄い。成功率とか変わらんし。
盗むなんてサポだと超失敗するからメインツーフにしたり、DEX上げてみたり、
猫使ったりするのに、スカベンジは全然平気。サポをメイン同等のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、スカベンジのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイスカベンジを持ってる狩人とか超偉い。もっとスカベンジ。超スカベンジ。

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 14:36 [ 4iWAZSl6 ]
暗黒AF1頭が性能いいのはまあいいんだが

チェラータって命中+3 攻撃+4だよな?なんか上のほうで+2ってみたが、、
詩人いないときは着替えてこっち使ってるなあ

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 14:54 [ F2P7v7Bg ]
まぁチェラータなんて持つほど鞄に余裕が無いわけで

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 14:58 [ f55JXEJ6 ]
バルキリーでいいじゃん

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 15:08 [ qeA86ark ]
というかどう考えてもチェラータのほうがAF頭より性能いいな
他の部位に比べればそれほど差がないってだけで
暗黒効果UPやSTR+ならWSのときだけ着替えればいいわけだし

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 15:24 [ F2P7v7Bg ]
見た目は大事だぞ

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 15:25 [ qeA86ark ]
AF頭とチェラータじゃどんぐりの背比べ
むしろシック系にAF頭って不自然

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 15:43 [ AsZYGBEg ]
ライオンハート 全種 77 456 16.89 67 戦−−−−−ナ暗

、、、おしゃれ装備だな。

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 15:45 [ AsZYGBEg ]
D 隔  D / 隔  Lv の順

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 15:52 [ 24nTKxKc ]
そしてグラはクレイモア

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 16:14 [ saz6audY ]
シックにAF頭見た目いいと思うけどなー、まぁ人それぞれか

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 17:44 [ xn/uUsAw ]
フェラーチョ

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 18:10 [ SRlAqZto ]
ライオンハート出るなら
D82 隔480 STR+3 CHR+3 追加効果:ディスペル
位じゃないと誰も見向きもしないだろw

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 18:34 [ 371UpMTQ ]
スカベンジにハゲワロタw

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 19:06 [ YYdiX4vg ]
>>849
なんでいきなり追加:ディスペルがついちゃうんだ?
バルムンクに憧れちゃう年頃ですか?w
元々の性能無視でバルムンクとナーガンの中間がいいなんてもうアボガド。

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 19:25 [ IzsjsU1A ]
>>851
ロックハートとミスリルハート 競売でよ〜〜〜〜〜く見てこい

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 19:26 [ esfw36lg ]
>>851
いやまあ、解析では上の>>844の性能だから、藻前さんの言う事も最もだが
ロックハートの打ち直し、もしくはミスリルハートの打ち直しと考えると追加効果ディスペル
がつかんとも限らん。データなんて、パッチで簡単に上書きできるしな。

そう考えた時に、暗黒騎士の希望的観測をすると>>849くらいの性能でないと趣味装備でしかなくなって
誰も見向きもしなくなるって話なだけだろ。。。

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 19:27 [ RyVhTD3s ]
>>851
イタタタ‥

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 19:58 [ jiTqvJvw ]
ブレイブハートのこと時々でいいから思いd(ry

856 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 20:16 [ ylFb3Q52 ]
ライオンハート 
D85 隔444 STR+10 CHR+10 命中+10 Lv75 ナ

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 20:16 [ HDxzvOO6 ]
ブレイブハートさんお世話になりました(´∀`)

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 20:17 [ 9qQ7BJRg ]
いきなりだけど兄貴達。
ドールの使うベルセルクってアビいいと思わない?
モンスのアビっていいな〜

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 20:29 [ SQ/RK5f6 ]
でもあれの効果ってウォークライじゃなかったか。

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 20:35 [ q66UPzf. ]
>>858
あれはだだのウォークライだろ・・・あんなのいらない。

ところで相変わらずTPの溜りが悪いって言われてるけど、いっそのこと
ウェポンバッシュで溜まるようになればいいんじゃないかな?あれ必中
みたいだし、今5分だから3分くらいに変えて。竜のジャンプやモンク
の蹴撃も溜まるんだし問題ないと思うんだが・・どうせ次のパッチで追
加アビも魔法もないだろうしな。ナイトのも変えんといかんか。

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 20:36 [ qFJoxybE ]
ライオンハートのアイコンのグラ、グロリアスと一緒
性能はツヴァイ

本VUPで差し替えられなかったら
本気でオサレ装備だな・・・・

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 20:39 [ 3Tb6JXHQ ]
>>852-854
ロックハートから続く打ち直しならな。
解析でどんな性能になってるか知ってればロック(ミスリル)の打ち直し前提の言葉はでないんだがw
ハートの部分しかあってないだろ、元々ミスリルハートその物が追加されたものだしな。

いま現在ロックハートの流れをくむ強化装備と確定してるなら>>852-854の書き込みは正しい。
確定してないというか〜ハートて名前なだけで、そう推測してその発言イタいぞ。
□eがそんなバカみたな安直な強化持ってくるわけなかろうw
きっとグロリアスソードとか謎装備を素材にするんだよ・・・NMドロップとかw

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 20:40 [ 3Tb6JXHQ ]
>>861がいってる理由でな。>アイコンが(ry

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 20:57 [ 9qQ7BJRg ]
ウ、ウォークライ!?
フレが、攻撃うp+ヘイストだぜwっていってたから
てっきり・・・・・・
ハズカチィ(T_T)

865 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 21:26 [ MFMnakzU ]
>>864
自分もたまたまドールやってた時、バルムンクで消したから気付いたしな・・・。

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 22:51 [ n20qshHc ]
シーフAF2見て思ったんだがだましって敵対心も擦り付けるのかな?
そうふと思いついたのだが敵対心+装備ってまったく無いよな・・・
頭装備のエーギュラス?のみかな?まぁ取れるものじゃないし関係ないか(´∀`)

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 23:43 [ xKLlVIaY ]
リンクした時、暗黒って何やればいい?
やっぱスリプル等したほうがいいのかね?それとも後衛に任せたほうがいいのかな

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 23:44 [ iKW9RbE6 ]
金策に走りつづけようやくバルムンク代溜まったけど
やっぱVer.Up待った方がいいのかな・・・

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 23:51 [ LFssdze6 ]
激しくどうでもいいが、ベルセルクとバーサクって同じBerserkじゃないのか
って今まで思い込んでたんだが、違うのだろうか

それともベヒモスとバハムートとかやっちゃう■eだからそんなこと関係ないのか

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/25(金) 23:57 [ LFssdze6 ]
>>867
漏れの場合赤いる時はスリプルI(赤にII上書きしてもらうため)、それ以外ならスリプルII。
ただII唱えるなら弱体スキル青時付近キープと、最低一か所は弱体up装備欲しい。手ごろなのはAF胴。
面倒な時はとりあえずスリプルI。ヘイト稼ぎにもなる。

後衛が殴られそうになってたら、スリプルの前にとりあえずスタンでも。
スリプル効かない敵にバインドも悪くない。これもヘイト稼ぎになるし。

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 01:07 [ hLjYB3UE ]
みんなスルーしてるのに言うのもなんだが
>>862、ID変えてまで必死だな >>851

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 01:21 [ mPKlPvFI ]
>>869
一緒だな。

トゥハンドソード = ツバイハンダー
とかあるし、あんま考えてないだろ。

873 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 01:21 [ dFauFgBE ]
>>869
北欧神話の狂戦士をベルセルク、英語に直すとバーサークらしい
スペルは同じだな

今更思うんだがブラポンなんとかならんか・・・
もはや微塵に次ぐ、いや、微塵よりも下の2hなんじゃあるまいか・・
そりゃクラクラもちゃ強いんだろうけど99%の暗黒はそんなもん手に入らんわけで
WSにのるようにならんかなブラポン('A')

874 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 01:31 [ No/fisVM ]
片手剣青字ならブラポン暗黒で総ダメ1500は行くジャマイカ
微塵以下は無いだろ・・・・デジョン専用アビなんかと同じ器に乗せるなyp
BCでのニ刀流短剣ブラポン暗黒tueeeeeeeeeeeeeeeeじゃんか

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 02:01 [ hLjYB3UE ]
そんだけ苦労してもヒャクレツに及ばないのが問題
おまけにサポ忍限定+TPリセットされる ヒャクレツはTPたまるのに
おまけにLV30までまったく意味がないというアビ
まあ、絶対回避に比べれば個人的にはまだまし

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 02:03 [ dFauFgBE ]
微塵引き合いに出したのはアレだったな
片手武器にもちなおして使うのが嫌なんだよなぁ
・WSにのるようになる
・ja暗黒との併用不可 効果時間5分
個人的にはこのどっちかになって欲しいな
まあこんなクレクレ今更感が強いか

微塵を除いた他ジョブの2hは
マイティ、百烈、絶対回避、インビン、イーグル、竜、明鏡、使い魔、
女神、泉、フロウ、連続魔、ソウル だな

それぞれジョブを象徴するようなアビで羨ましく見えるんだよな〜‥

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 02:08 [ No/fisVM ]
60BCだったら片手剣二刀流のままで
ウィズインなりボパなり十分通用するじゃん
十分強いのに弱気(・A・)イクナイ

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 02:13 [ 1JmTYnqY ]
>>872
トゥハンドソードとツヴァイハンダーは微妙に異なるぞ。

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 02:20 [ TvNgXhJ6 ]
>>877
60じゃボパ打てないような。

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 02:34 [ BkCBXLH. ]
>>871
変えようとしなくてもID変わるけど本気でいってる?
電源入れっぱなしとか固定IPとかでなければ電源入れ直しても変わるぞ
なにを必死になってるんだ?無知をひけらかすのは恥ずかしいぞ

>>867>>870
誰かがスリプルした場合を除きスリプルから入れるのが基本だよ
スリプルIIで上書き出来るしうまくやれば60+90秒眠らせられるから
いきなりスリプルII入れようとするの多くて困るな

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 02:40 [ No/fisVM ]
>>879
すまぬ、すまぬ・・・・60じゃポバ撃てないな・・・すまぬ

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 02:54 [ 5uavpIeE ]
ブラポンは逆に気軽に使えるとこがいいとかいってみる。
最初に暗黒使う時にブラポン使ったりしてる。武器持ち替えずに。

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 02:57 [ No/fisVM ]
1回のPTで最低2回使う漏れ、最初とラスト

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 02:59 [ WmG.rx.M ]
>>876
ジョブを象徴してて羨ましいってブラポンも性能はともかく効果はジョブのイメージ通りだと思うぞ。
あと使い魔や絶対回避が羨ましいとか自分で言ってて苦しいと思わないか?

885 名前: 太歳 (qGe3H.c.) 投稿日: 2004/06/26(土) 03:59 [ gm79jSYM ]
>>884
どっちかと言うとジョブのイメージにぴったりなのはja暗黒とか突っ込んでみるテスト。
可も不可も使い方次第って所は結構いい所だと思うけどな。

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 04:45 [ YE9VA4Is ]
なあ兄貴達、こんなアビどうだろうか。

○クイッケン(仮名)
 効果時間1分/再使用5分
 効果:効果時間中、両手武器の攻撃間隔が半分になる。

ジョブ特性じゃなくてアビってのがポイントで、
これならチェーンの終わりに意図的にラッシュかけるのに
使ったり出来るし、ブラポンもこれと併用すればわざわざ
片手武器に変える必要もなくなるんじゃないかなと思う。

まあ某オンラインゲームのパクリじゃねーかYO!
って言われたらそれまでなんだが (´・ω・`)

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 05:29 [ 6iSxJppU ]
妄想、相手の時間を奪うようなアブゾはどうだろう?
自分にはヘイスト、相手にはスロウみたいな感じで

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 05:30 [ 6iSxJppU ]
sageるの忘れたよ、すまぬ

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 06:26 [ 9XjDXjT. ]
兄貴たちブラポン使う時はやっぱ片手剣?
間隔だけを考えるなら短剣がベストなんだろうけど…スキルがなぁ('A`)
素材狩りで落ちる前に短剣暗黒ブラポンは鬼だったがレベリングでとてとて相手には使えん気が
ちなみに漏れはサメソを振り回してます。お勧めの片手剣あったら教えて下さいm(_ _)m

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 09:07 [ 2E/4Uq1. ]
ブラポンで片手剣使うならウィングソードとかがいいんじゃね?まーリディルとかあれば話は別だが
まー、ブラポンはもっぱら短剣かなぁ。。ガルーダダガー愛用者でつ(´・ω・`)

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 09:25 [ F7e2TTXc ]
>>889 レベル55装備のバス片手剣
銃士隊長制式曲刀 D36 隔236 命中+3 攻+6 Lv55〜 戦シ暗獣狩侍
命中+ウマー 短めの間隔ウマー

まぁナイト様に転職した時に使え無いが………

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 09:28 [ DKh4fa4s ]
>>886
暗黒とコンセプト丸被りだから無理めかと

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 10:25 [ F2D7/ppo ]
ブラポンか。
60までは短剣もいいけど、それ以降はスキル差が開いてくるからなぁ。
片手剣の方が命中率の面でいいかも。ちなみに俺はサメソ+1使ってる。
確かに使いにくいアビだけど、そこが暗黒っぽくてイイと俺は思うんだがなぁ。

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 11:01 [ RepakcI2 ]
カンパニーソードかタバルジンだな。
ボーパルやランペあるしどっち使うかは気分で決める。

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 11:23 [ CCGDgBcw ]
ブラポンせめて45秒は欲しいよね

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 12:31 [ feus8yu. ]
ブラポン回数制でいいんじゃね?13回とかw
クラクラひゃっほい出来なくなるがなw

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 12:38 [ HT/rBXIs ]
ja暗黒って自分のリスクじゃなく、単なるPTメンバーの負担になってるからなぁ。
ホントどうにかして欲しい。
2時間に1回しか使えないブラポンなんかどうでもいいやw

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 12:54 [ IRyf3ktI ]
昨日デュナミス行ったんだが、参加して来たやつに暗黒68がいた。
しかもこいつなんかしらんけどサポシで参加。
ホーバーも着れないレベルでサポシで鎌振り回されて非常に見苦しかった。
同じ暗黒としてマジ恥ずかしい。
デュナミスはレベル上げの場所じゃないんですよ?
こんな香具師にAF2取られたらマジ切れそうw

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 13:01 [ ez.LAYNw ]
デュナミスにサポシで行くのはダメな訳じゃないだろ?
混戦、しかも負荷が高く重い場所で的確に不意玉出来るならサポシも可だ。
特殊な状況だけでそのサポを含めた性能を発揮出来ないパンピーはサポ忍のがいいのは同意だが。(´∇`)
状況を見越して動ける奴ならサポシでも十分可。

>>898
ホーバー着れないってバージョンは着れるだろ。
そいつは持ってなかったんだろうけど・・まあご愁傷様。(ノ∀`)

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 13:07 [ EMPsc73g ]
>>898
初めての裏なんじゃないの?
AF2とられたとしてもそれはお前がロット弱いからだろw
ここでボヤくな 同じ暗黒として恥ずかしいw

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 13:19 [ 21TE59B. ]
ageてるやつに釣られるなよ 恥ずかしい

902 名前: 釣り師 投稿日: 2004/06/26(土) 13:24 [ gsIcu86g ]
|  釣れますか?>>898               ,
\                       ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        ,/    ヽ
  ∧_∧         .∧_∧  ,/        ヽ
  (´,_ゝ`)プッ      (´゚c_,゚` ),/            ヽ
  (|  |)       (    つ@            ヽ
 〜|  |    .__  | | |                 ヽ
   ∪∪   |――| (__)_)                ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 16:12 [ GcZXsFJ6 ]
四国ならもはや何処も余裕だから
むしろアタッカーはサポシできてほしい

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 16:58 [ byBoLsz. ]
>>893
使いにくいというか、使えないアビだとも…

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 17:32 [ zEvctmlI ]
ja暗黒はあの強すぎもせず弱すぎもしない微妙な性能がいいんだがなぁ。

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 17:44 [ 5IaQWAfQ ]
ja暗黒は十分強いだろ。
ブラポンは2hなんだし生者のみじゃなく死者からも吸い取って欲しいな。
そもそもHP吸い取るって設定にしてるから死者から吸えないんだw
生死問わず「活動エネルギー」を吸い取りHPに換算するって設定ならアンデッドからも吸えるのになw

つーか骨や死霊はダメで、人形や壷からは吸い取れる原理がワカンネ。
生き物のみから吸い取れるとかじゃないし、そう思わね?

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 18:17 [ BO/3GU8E ]
今の黒がよくて昔のJA暗黒、ラスリゾが強すぎたで
修正食らうのはおかしいと思わないか?

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 18:44 [ SzS8jaB6 ]
>>907
我々もスピンクロスが強化されたじゃないですか
もう弱体修正はいいよ それより小さいとこでもいいから強化がほしい
個人的には激しくガイシュツだが
高レベル帯に良性能の両手剣追加(だれでも入手できるぐらいのを
アブゾ、ラスリゾ見直し(全く期待してないが( ´,_ゝ`)
スタンリキャストほんのり短縮 (5秒くらいでもかなり嬉しい
かな 叩き合うのはやめようジャマイカ

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 18:47 [ BO/3GU8E ]
誰でも入手できる両手剣はイランだろ
ツバイ以降の両手剣をゴミにする気か?

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 18:56 [ 4y4GUey6 ]
>>909には同意 
まじでバルムンクとかナーガンとか買えないからってユニクロだせとかやめてくれ・
あと■はスタンとかアブゾの修正はしないだろうな スタンが今のままでリキャスト早くなったら神杉だろ・

911 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 19:47 [ ijblMw5Y ]
アブゾの修正だけしてくれればいいかな。
あとはそのままで結構。

912 名前: ???????≪?R?t 投稿日: 2004/06/26(土) 20:08 [ wIufSE62 ]
たのむ、ユニクロのクネクネ剣まじでくれ・・
もうd76でいいから。。

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 20:22 [ dY7L50wg ]
>>912
ナイトやれば55からクネクネユニクロあるぞ
悪い事は言わん、ナイトに転職汁

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 20:23 [ EYcpLUhs ]
隣の芝は青く見えるってなもんさ

ブラポンは効果時間がちょっと短いのは同意だが
全体的に見ればそこそこいい方の2時間アビだと思う

微塵や絶対回避はもとより、イーグルは高Lvじゃ大した威力がない上に結構な確率で外れるし
竜騎士なんて竜呼び出してる状態が普通だし
泉も消費の大きい魔法は詠唱も長いからMP数百分がせいぜいだし
効果的な2時間アビを持ってるのはほんの数ジョブだけだよ

あと黒の火力を認められない人が結構いるみたいだけど
連携あってこそのMBだし
基本的に座ってMPを回復するFFではMP大量消費は十分なデメリット
バリスタに後衛で行くとわかるが、
前衛の様に連戦できずMP回復中は動けないしかなりストレスたまる
システムの話をしてるんでジュース飲めとかはナシな

何が言いたいかっていうとだ、漏れは今の暗黒の性能にはかなり満足してるし
あまり他ジョブにかみつくと叩かれるぞと。

915 名前: 914が長くて読みづらいと言う方の為に要約してみますた。 投稿日: 2004/06/26(土) 20:43 [ KEdt8yjE ]
隣の芝は青く見えるってなもんさ

あまり他ジョブにかみつくと叩かれるぞと。

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 20:45 [ dY7L50wg ]
そーいやアブゾなんて以前はいつ使ったっけかな・・・

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 21:30 [ ijblMw5Y ]
現状、ステータス吸い取ったからどうした、って感じだしな。
アブゾーストでSTR吸って+17してもスピン、クロスのダメに変化がない。
これは仕様なのか?

918 名前: 908 投稿日: 2004/06/26(土) 21:40 [ d3n1Qark ]
>>909
>>910
こうなればいいな ってぐらいだから真顔にならないでくれ(´・ω・`)
ということは、ナイト専用クネクネの解放も否定派なのか

>>917
この前サチコメに アブゾデック○ と自信満々に書いてある香具師がいたよ
サチコメに書けるくらいだから効果はきっとすごいはずだ

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 21:55 [ gKFirg2I ]
ウン百万もする武器がデフォなんはやっぱ異常だろ。
デスサイズと同じくらいの値段のD80くらいのでガマンするから出せよ■e

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 21:56 [ Qq0IG3oM ]
というかアブゾの効果、絶対バグだろ
なんにも変化が見られない、実は効果は未実装、数字だけ

メールしてくるか

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 22:47 [ TPFj2k4Y ]
・アブゾ系魔法によるステータス変動が実際に適応されていない不具合を修正しました。
・アビリティ「ブラッドウェポン」が、ウェポンスキル使用時に適応されてない不具合を修正しました。

こうきてくれりゃなぁ・・・

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 22:48 [ kjx8xAJI ]
アブゾデック60万するんだが・・

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 22:53 [ pk4Y5WZo ]
デックはとりにいくんだよっ!
スキル上げであまりにあたらない敵のとき使ってます・・・

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/26(土) 23:46 [ PcuqWBaU ]
>>918
ひょっとして楽鯖か
デック40万で安定してますよ・・・

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 00:42 [ XLKDsnVQ ]
>>922
亀は20万前後だなぁ

それはともかくとしてスピン覚えるとほんと誘われるね・・・
希望なし、幸米すらなしでも誘われるようになった・・・

60までに培ったオートリーダーがどんどん錆び付いていく・・・・・(´・ω・`)

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 00:57 [ 7MBA1CDM ]
>912
フォセをどうぞ

927 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 01:13 [ uKIwCRtg ]
たるたるレベル30だとサポ何がいいですか?
教えてエロイ人!

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 01:33 [ PbpYtXWY ]
そういえば
もうすぐLv66でスピン覚えることが出来るんですが、
たとえば、ツバイとアロンダイトだとどれくらい差が出るものなのかなと・・
たったD3でもバルムンクやナーガソの値段見ても侮れないし
顕著に違うようだったら取りに行こうと思うんですけど
Lv65が4,5人で勝てますかね?

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 02:06 [ vbvehQHU ]
>>928
バルムンクとナーガン両方振ったけどまあ確かに威力はワリとあがる
バルムンクはまあ劇的ってワケでもないがツバイとナーガンは結構違う
値段についてはバルムンクはファフからのDROPだし見た目がなかなかだしな
ナーガンはアダマン鉱の値段次第だけど3複合合成で割れやすいってのもあって
あまり職人が作りたがらないってのがやっぱ大きいんじゃないかな?
鍛冶職人じゃないからあんまわかんねーけど
でもまあ金策して買う価値はあると思うよ 格好いいしな

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 02:07 [ vn9NLc.g ]
>>927
シーフが騙し使ってくる頃なので
サポ盾タゲ取りのために戦士がいいのかな。

結局はパーティメンバーの構成よって色々。
戦白シ辺りを用意しておくのが宜しいかと。

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 02:12 [ sjLdNJ0w ]
>>928
構成次第だな
お勧め構成 暗/白 忍 赤 黒 詩 かな

932 名前: 917 投稿日: 2004/06/27(日) 02:25 [ hJWjWeO2 ]
ちなみに自分がやったのは
Lv75 暗/シ
1.STRブースト無し
2.装備でSTR+15
3.アブゾーストでSTR+17
で1〜3を同じ敵にそれぞれ30回ずつ不意スピンを撃った。

TPたまったらスリプル→背後に回ってアブゾースト→抜刀→不意だまスピンとやって最高ダメは
2の時がTOPで3は最下位。
試行回数が30ずつという少ない回数だったんで最大ダメが出てないんだと思うが、STRブースト
無し時より何故か低かったのはショックだった。それ以来アブゾーストは使っていない。
PC初期化したからrep残ってないんだよな・・・これが何かの間違いであって欲しいんだが。

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 03:25 [ VfPmHYRc ]
アブゾ絶対不具合じゃんかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ゾーストしても被ダメもWSの威力も違いがみられない
アジルしても避ける敵は避ける、デックしても当たらない
イントしてもジレ率なんて違いが感じない
マインしても弱体の入りなんてt(ry
カリスしてm(ry

ヘイトも少ない、唱えるのも長い、なんですかこの謎魔法は?

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 03:41 [ rGT3g2qs ]
たしかにアブゾ系魔法はバグっぽいよな。
ただこれがしっかり修正されて適用されたら・・・。
まぁ詠唱時間が長い分、TP溜めで周りに迷惑かけてるから、その見返りはしっかり適用されるよう
修正されてもいい魔法だよな。
「ま た 暗 黒 か 」復活(゜∀゜)

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 04:07 [ BIOKcji2 ]
>>933
アブゾのヘイトは結構高いぞ?

あとインは黒がMBすればレジ率などは一目瞭然。
カリスも獣と組んでみろ。
操るのは難しいって敵が運しだいに変わってかなり成功率あがる。

ゾーストなどはスピンやスパヘル用と考えろ。

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 04:16 [ VfPmHYRc ]
不意スピンで950だしてゾーストすれば1000いくかな?っと思ってたら
次のゾースト不意スピンが920とかでやがるし、もうねアホk(ry

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 06:25 [ DJfyHXCs ]
>>929
黒がいればけっこう楽にいけます、物理はほぼ通らないのでスピイン推奨 
追加効果の水ダメージも40〜50と素敵 レベリングでは期待しないで下さい

ゾーストでSTR+16されて、攻撃力をみたらちゃんと8上がっていた
だがスピンの威力は(ry
スパヘル使うときはインでいいのかな バグだったらデックの価値あがるのか…

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 09:54 [ daThYHR2 ]
>>935
いや、自分が>>917で言っているのは、WSのダメ算出時にアブゾーストで吸ったSTR分は
適用されてないんじゃないかと言うこと。

アブゾイン、カリス、マインについてはそちらの言う通り使い道はある。。
アジル+デックで合わせて使用した場合、敵の回避表示が変わることもあるし。
あと、INTは精霊のダメージに関係していて、レジ率は精霊スキルで算出されるという結論になった
はず。
ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/magic.html

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 10:25 [ .NevtAFs ]
WSダメージなんて幅があるんだから
800〜1000の範囲のうち950でたところを
ゾーストで820〜1025に範囲が拡張され、900がでてしまい
「ゾースト効果無し」なんていわれちゃゾーストが泣く

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 10:41 [ 9ft/sD/E ]
>>927 ガイシュツだが戦≧白>シ(優先順位高→低)

んで、ここが重要なのだがサチコメに日本語で「サブ回復役おk」と書く事
MPブースト装備も忘れずに。更にもう一つ。
両手斧スキルを青字にしてサチコメに「シルブレ役もおk」と書く事
これでアラ不思議、鯖事情にも因るが他の種族の暗黒より速く誘われちゃいます

無論暗黒として必要な他の武器、魔法スキル(鎌、両手剣、拘るなら片手剣も、弱体、暗黒魔法)
も青字及びそれに近い値をキープする事
サポは割らないようにする事

まぁ、鎌はレレル49まで無くても行けるかも知れないが
49以降は鎌を使わないとならないので、チャンスが有れば使っていく事
サブ回復役求められて殴るチャンスが少なくなっても腐らない事も重要
そういう場合で連携はずれた時はコソーリ片手剣・斧スキル上げると(・∀・)イイ

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 11:21 [ goqicm5k ]
んー競売みて思ったんだがレベル40のナイト専用両手剣が+1か+2になると
戦士と暗黒も装備できるようになってたな 55で装備できるクネクネに希望持つのもいいかもしれん
でも俺はやっぱり鎌つかいたいけどなー

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 11:33 [ 8UyG.ueE ]
PT組んだら赤/暗とゆー希少種がマブゾマインしてパライズかけてました
すごい勢いで麻痺ってました     (´・ω・`)ボクヨリウマクツカエテル・・・?

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 11:50 [ goqicm5k ]
>>942でもサポ白じゃない分 弱体回復できなくなるし ケアルガなども使えないからあまりメリットはないかもな
赤自体 今 弱体と回復とリフレで戦闘終わっちゃうからな

944 名前: 942 投稿日: 2004/06/27(日) 12:04 [ 8UyG.ueE ]
>>943 PT構成や敵によるだろねぇ、その人は仕事しながら結構殴ってたが
まぁ仕事やってりゃ赤のサポにどうこう言う気は無いからイイヤ
骨とかでサポ暗使ってたらアレだがな・・・流石に

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 14:28 [ 5abrkWaM ]
>>942
赤はFCがあるからな・・・・
連続魔スタン 空蝉&ストンスキ等
メインより上手く使いこなせる技が一杯あるな
マジ今の赤は万能だ・・・・・・・・

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 15:33 [ fp3nEkOM ]
>>945
FC・・・旧型RX-7か?FDのが好きだなw

□eはジョブバランス取ろうとはしてないしな
どうせバランス取れないなら○○ヨエーと言われないように全ジョブ最強化しちまえばいいのにな
ドラゴンボールで言えばサイヤ人みたいにw
どうせ敵も強化するんだからよ・・

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 15:52 [ .XV.WxEM ]
そろそろ次スレの季節ですね。

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 16:19 [ fp3nEkOM ]
新スレ依頼めんどくさいのか書き込みガクっと減るよねw
俺も950近いと避けるけどさw

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 16:22 [ kvPj3Lo2 ]
漏れが950いただくよ

950 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 16:22 [ kvPj3Lo2 ]
ゲトー

951 名前: (O1tNKF1o) 投稿日: 2004/06/27(日) 16:24 [ kvPj3Lo2 ]
スレタイ候補考え中なのでしばしお待ちを

952 名前: (O1tNKF1o) 投稿日: 2004/06/27(日) 16:36 [ kvPj3Lo2 ]
いってきたどー

953 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 16:42 [ ZUWvW55Y ]
>>941
戦績品の打ち直しって+1になってもD値+1とかだから
普通に+1でもツバイより弱いと思われ。
自国支配地域の追加効果が何になるかはわからんが、
60代じゃお洒落装備になるだろう。

戦績の打ち直しだと
サンドR6脚のほうが楽しみ。

954 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 16:47 [ ZUWvW55Y ]
ツバイより弱いってことはねぇな(´д`)

ツバイ+1より弱いと思われ。

955 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 17:03 [ XFSPmq2U ]
D78で黒いクネクネとかなら何も文句言いません

956 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 17:29 [ iphqnU6Q ]
次スレ立てました

Dark Knight part_90
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087162755/

957 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 17:36 [ YACCf6CA ]
ツバイ暗黒弱すぎwwwナーガンバルムンクもってない暗黒は
詩人に転職よろwwwww

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 17:56 [ goqicm5k ]
お前ら荒らすなら950終わってからかよwwwww
次スレで釣りしろヨ
あと別に金ないやつはツバイでもいいだろ
そんな俺はバルムンクだけどナー

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/27(日) 21:17 [ r9mRbK0k ]
次スレ
†Dark Knight part_90†
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