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【一騎打ち】PvPバリスタ戦術を語るスレ7戦目【やらないか？】
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2004/06/07(月) 12:49 [ yne363gY ]
- バリスタに参加するには、「バリスタライセンス」が必要です。
チュートリアルFLASH「ガルでも分かるバリスタ入門」
http://homepage3.nifty.com/flashgalka/ballista.html
次スレは>>950が責任持って立てましょう。立て方がわからないなら調べましょう。
煽り荒らしが襲ってきたらスプリントで逃げろ！
ジョブ、種族、お国批判をしない！仲良くケンカしろ！
▽▼前スレ▼▽
【受付場所】PvPバリスタ戦術を語るスレ6戦目【修正しる!!】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1085706215/
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 12:51 [ Be1/Du9Y ]
- 2
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 12:54 [ DA6z1o6U ]
- 3?
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 12:58 [ dMEwR27I ]
- 初4ゲット
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 12:58 [ dMEwR27I ]
- 初5ゲット
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 12:59 [ OBen5Ygw ]
- よん？を取り損ねたネコシが６ｹﾞｯﾂ
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 12:59 [ dMEwR27I ]
- 初6ゲット
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 12:59 [ kYPVPZcU ]
- ■ルール及び、用語はこちら
公式：コンフリクト バリスタ・ルール
http://www.playonline.com/comnews/200404225213.html
■スケジュール表はこちら
公式（ページ下のHEADLINES）
http://www.playonline.com/ff11/index.shtml
FFXIケータイツール（検索機能付き）
http://www2.odn.ne.jp/nya-/ff11/c100.html#b7
(http://FFtool.com/ に引越しの情報あり？)
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 12:59 [ dMEwR27I ]
- うはｗ初7だった・・orz
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 13:07 [ yLO.EOaM ]
- はじめて〜のじゅう〜きみとじゅう〜
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 13:59 [ s/4v9I5Q ]
- いまさらだけどバリスタの為といわれる「多段ＴＰ修正」
これって必要だったと思う？これなければもうちょっと接近前衛ジョブも活躍できたと思うんだが・・
こんなこと言うと多段ダメ厨とか言われそうだけどｗ
黒狩人は遠距離瞬発火力あるのに、前衛はスリプルバインドグラビデで接近すらさせてもらえずの状態で・・これなら多段修正しなければもうちょっと違った戦略も増えたのではないかと・・
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 14:07 [ hsrLURj. ]
- >>11
それはそれでペンタ祭りになるだけだから、
掘ったらTP増えるアイテム出るようにしたり
ヒーリングしてもTP減らなくするべきなんじゃねーの。
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 14:57 [ IlUPohJs ]
- 戦士なんかは遠隔でコツコツ貯めながら、けっこう頻繁に打ってくるよ
遠隔がないモンクあたりは接近難しい状況では、ＷＳ打たせてもらえないね
ＴＰ増加アイテムがほれる、死んでもＴＰ無くならない、ヒーリングしても減らないとかよさそうだけど
狩人や侍がなおさら打ちまくってくるよねぇ、、
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 15:06 [ FzkI8oZ2 ]
- 昨日はじめて参加したけど・・・モンクはカモでした(;´Д⊂)
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 15:49 [ VQlb9x26 ]
- 私長年 タル前衛なのですが
先日の４０制限で宿敵のエル前衛より一騎打ち申し込まれ
正々堂々うけてみました フラッシュで命中さげてこちらは空蝉！
相手は 女神印つかってケアル！かなりの接戦だ
勝負つく前にバリスタ終了しましたが
いやー面白かった、結構本隊でいつもリンチしている毎回のプレイより激しく
面白かった(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 15:54 [ GHEuPPqA ]
- >>11
遠隔でためてＷＳ狙いで突撃→打ったら撤退
がいいかもよ。
モンクは殴りが普通に強いからいいが。竜は・・・
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 15:57 [ tRjDzhfI ]
- タイマン楽しいけどさ
乱戦とかで宣言無しにタイマンする馬鹿いるよな・・・
んで、タイマン邪魔すんな、空気読めとか愚痴りまくる香具師
タイマンはシャウトかLSチャットで宣言して欲しいな
それか、僻地でやるか
Sayで言っただろ！って馬鹿もいたな
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 16:01 [ GHEuPPqA ]
- シャウトされても誰が誰だかわからんから、
「橋の上でタイマンします。手出しは無用です」
とでも言えばいいんじゃね。
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 16:05 [ 3qPEs.t2 ]
- >>16
３０、４０制限はそういう戦い方がメインになってるね
遠隔スキルがないジョブには非常に厳しい環境になってる(・ω・)
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 16:25 [ s7IPWBbs ]
- >>16
竜は３人も揃えば魔道士一人に対象決めて突撃でｶﾞｸﾌﾞﾙものだろ。
逆に低Lvモンクの死にっぷりはすごい。
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 16:33 [ tRjDzhfI ]
- 竜は40制限だと結構強いぞ
モンクはマジでカモだが
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 16:39 [ zWVjU7po ]
- サイレガが導入されれば、パワーバランスが一気に変わるのになぁ
空蝉＆ガ系マンセーじゃなくなるし
と、臼魔の妄想
- 23 名前： 11 投稿日： 2004/06/07(月) 16:50 [ s/4v9I5Q ]
- >>16 >>13
やっぱり前衛はそういう戦法をとらざる得ないですよね。
今のバリスタ砲台対決っぽくて、もっとなんか熱いものが欲しいです
話にあった一騎打ちいいですね。でもやっぱり身内としか出来ないしな
こんなアイテムとかあったらどうかな？こんなのが掘れれば・・
「挑戦状」使用されたＰＣは使用したＰＣに強制的に一騎打ちになるどちらかが倒れるまで他のＰＣに攻撃することが出来ない
でもこれじゃ後衛とかにはかなり不利になりすぎますね＾＾；
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 16:52 [ .sLvCbAg ]
- タイマンやるなら
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 17:04 [ OVxNNIvg ]
- 自軍にポイゾガを連発してる黒がいたんだが奴は相手国の工作員か？
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 17:13 [ rsHSDVIc ]
- まあ、何にしても
１．スリプガの弱体
２．スリプル矢の弱体
３．達ララの弱体
以上三つをバリスタ内限定でやって貰わないと
毒薬掘れるとも限らないし、毒薬必須で敗戦も有りって
初心者には敷き高すぎて、出来ないだろ。
スリプル、ララはガ系無しの方向で、スリプル矢はダメージ無しの方向で
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 17:17 [ Ps6S4L52 ]
- >>22
サイレガを撃たれたいのか？
素でブリンク持ってる自分たち白、赤に対して。
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 17:22 [ IlUPohJs ]
- >>23
多人数同士の戦いだから、どちらも固まっている状況ですし
遠隔基本の戦い方になるのは仕方のないこと
このジョブ使えねぇ〜、、、じゃなく
このジョブでなにができるんだろうと思うよ
ペトラ掘れないジョブはないからねｗ
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 17:23 [ 7Jir9SOw ]
- ん〜でも
スリプル矢だって
金使ってるんだから
弱体しなくていいだろ
使う使わないは
個人の自由だし
だいたい毒薬飲んで
寝ないほうがいいか
飲まないで寝るほうがいいかは
自分で決めればいいんでない？
所詮バリスタって思ってるやつと
楽しくやろうと
してるやつとの
差だな、だから別に
弱体するも何も
ないだろ。。。
と言ってみるテスト
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 17:25 [ 7Jir9SOw ]
- そこで団体戦ですよ
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 17:25 [ 7Jir9SOw ]
- 誤爆
- 32 名前： 22 投稿日： 2004/06/07(月) 17:28 [ zWVjU7po ]
- >>27
撃たれてもかまわないよ
やまびこ使うだけだし
撃ち合いなら少なくとも現状の黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白じゃなくなるしな
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 17:32 [ xaRdODvs ]
- >>26
毒薬あっても負ける時は負けるし毒薬使わなくても勝てる時は勝てる
前スレにもあったが優秀な衛生兵がいればスリプガ、達ララなんて
怖くとも何とも無い、バリスタは集団戦ですよ？
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 17:33 [ dh5rCNEw ]
- 黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞白
って思ってる臼が後衛やってる限りお前の国は勝てないよ。そんだけ。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 17:40 [ tpiljx6U ]
- 毒薬があっても多数vs１なら死ぬ
毒薬無しでも１vs多数なら勝てる
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 17:45 [ a2skJBUg ]
- 40制限バリスタにガル詩人で出撃して来ました。
からしせんべいの催眠耐性の効果がどの程度なのか
身を持って体験して来ました。
１．からしせんべい食った状態でスリプガ, 達ララを喰らってみる
＜結果＞
達ララ → レジ率 0%
スリプガ → レジ率 1%程度
＜感想＞
食べて無くてもこの程度レジしそう・・・
２．からしせんべい+オーバード+バスリプルの催眠耐性特盛状態で
スリプガ, 達ララを喰らってみる
＜結果＞
達ララ → レジ率 0%
スリプガ → レジ率 5%程度
＜感想＞
体感的にはいつもと変わらない
１回レジできたところでほとんど変わらない、どれかは被弾する
こんな感じでした。
もう少し効果があっても良いと思ったが…
バリスタ中だけでも効果UPしてくれませんかね■eさん？
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 17:48 [ dIhJ/1uE ]
- >>14 >>21
おかしいなぁ
漏れのフレのモンクはいつも得点王だが。
サポートする白がいないのか？
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 18:10 [ s7IPWBbs ]
- 何とも言えないが、４０制限ならそのモンクは狩人で行けばもっと活躍できる。
間違い無い。
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 18:19 [ q7nh.Qwg ]
- >>23
後衛不利・・・後衛不利かな？
ＭＰ次第だろうけどねぇ。
１試合に１回のみ使用可
使用時には互いのＨＰＭＰ全快
一定距離以上離れられない
とか制限つけたらどうだろね？
点差が開きつつある（押され始めてる）時に
敵主要メンバーに同時に発動すれば、戦局を動かすキッカケにもなるし
悪くないアイデアだと思うけどね〜
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 18:24 [ s7IPWBbs ]
- 不利なのはどう考えても詩人だろ。
全員詩人に挑戦状叩きつけるに違い無い。
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 19:37 [ 1ObXDF52 ]
- 詩人なんて毒飲まれたら無力もいいとこ・・・
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 19:42 [ keGa5eoI ]
- >>36
オーバードだけでスリプガは怖くなくなるのだが．
君のFF，変なパッチ入ってない？
ヴァナ時間23:58辺りからオーバードを詠唱始めると，Laisser aller!
のすぐ後にアラ全体にオーバードがかかっていい感じ．
この直後にスリプガを撃たれたこともあったがそれで寝たのは
14人中２人といった感じだった．
レジスト効果発動！〜は魔法効果をレジストした！
ってログが何行も流れていくの見ると詩人ヤミツキになりますよ
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 19:47 [ P1ZP8gls ]
- ｵｰﾊﾞｰﾄﾞの効果さがったのか？
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 19:52 [ 2nEUe7ng ]
- >>42
印使えば確実に入るから無意味。
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 20:10 [ bmRj4XLI ]
- 平日とは言え夜８時の無制限がたったいま不成立で流れましたよ？
バリスタ不人気すぎ。いやになっちゃうよう！
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 20:13 [ jvpGAUuQ ]
- ３０、４０制限(特に３０制限)だとスリプルとか達ララより
狩人の乱れがやばいような気がするな・・・。
後衛ジョブならだいたい乱れで即死する可能性が高いので
狩人の数が多い国のほうがだいたい勝つって感じな気がする。
狩人の人は戦闘にお金費やすのがあたりまえになってきてるからか
毒薬も常時飲んでる人もけっこう多いようだし。
７対８で相手国８に狩人３いたときには全く手がでなかった・・・。
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 20:18 [ 1L3Jx47w ]
- >>45
行っても参加できねーんだからやる気なくなるわ。
いついっても同じ顔ぶれで、萎えるしな。
１日制限撤廃されたのはいいけど、連続参加組がエントリー開始と
同時にヘラルド連打で席埋めちゃうから新規は参加しずらい罠。
そんな漏れはウィンなわけだがorz
バス サンドの皆様 参加してくだつぁい・・・・
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 20:20 [ tpiljx6U ]
- >>47
移籍したらいいじゃん
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 20:45 [ OVxNNIvg ]
- やっと耐性歌だのに意味が出てきたのに
脳筋ジョブが睡眠魔法の効果を下げろ、とか
自分達に都合の良いことばかり言ってますね。
毒薬を飲むなり自軍の詩人か白に耐性をつけて貰うなり
後方の白に回復を貰うなり。少しは頭を使えないんでしょうか？
とりあえずスリプル系、移動阻害系魔法を弱体なら
全WS禁止と前衛のHPを3/4ぐらいにして貰わないな。
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 20:46 [ tpiljx6U ]
- 移動制限・睡眠魔法無しでも後衛はそこそこ戦えると思うンだがな
精霊の威力はあなどれんよ。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 21:05 [ AOcT8Cq. ]
- 現状のWSですら密着状態でも移動中の相手に打てないのに禁止したら（ｒｙ
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 21:05 [ AOcT8Cq. ]
- あー、下げ忘れてるorz
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 21:07 [ AOcT8Cq. ]
- あー、近接WSについてだからネ
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 21:08 [ wLq5hz/c ]
- 睡眠に対して、毒薬持ち込め。は、正直ナンセンスだと思う。
が、睡眠に対して、オーバード、バスリプラを聞け。という意見に対して
5%もレジらなかった。とか、捏造するのは、汚いだろう。
耐性ある状態で寝たら、白orサポ白に起こしてもらえ。
作戦も何もなく、適当に敵探してぶっ殺すｗｗｗｗとか
短絡的な発想してるから、相手に囲まれて寝かせられてなぶられるんだ。
例えば、4vs4で、モモモモｖｓ黒黒黒黒 なんて構成だったら
それは、確かに100%モが負けるだろうが、それはもう、運。
A:モナ黒白vsB:モナ黒白 とかで始まれば、あとは腕の差だろう。
それで、Aのモが、白と黒に囲まれて、あげく黒倒そうとしたら
ナに邪魔されて死にました。A:モ「睡眠弱体してｗｗｗｗ」
もう、キチガイ意見。
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 21:10 [ AOcT8Cq. ]
- 闇耐性うｐ魔法・歌実装とかされんかねえ。
対睡眠用に使えると思うが
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 21:22 [ OVxNNIvg ]
- >>55
バスリプラと鶏のオーバードじゃダメなのか？
あれが重なれば14人中２人しか寝なかった、とか
報告があるほどなんだが。
闇カロルとかでも効果があるかどうかわからないけど
ララバイとスリプルは属性自体が違うぞ。
よく調べもしないで弱体弱体言ってるのか、このスレの人間は。
アラに１人でも詩人がいてオーバードとガボットを謡うだけで
まったく機動性が違うのだがな。
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 21:37 [ 1tP31CM2 ]
- そもそも後衛って一括りにされてるけど、白黒赤召詩とかって別物のような気がするが。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 21:42 [ tpiljx6U ]
- バスリプラに限らず状態異常・属性防御アップ系はイマイチ効果が実感できないな
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 21:54 [ ZoakV/DE ]
- まぁ対処できるっても
詰む状況がある以上それは修正すべきっしょ
強力すぎる手やキャラはゲームをつまらなくする
バリスタが廃れてきてるのを見れば判るだろ
お前らが判ってないんだ！
というのはいいけどだんだん人が来なくなるよｗ
現に新規なんて殆ど居ないだろう
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 22:05 [ bmRj4XLI ]
- 別に強い弱いがあってもいいんだ。
むしろそれぐらいが面白い。
ジョブ毎の爽快感みたいなのがありさえすればいい。
じっさい新規がいないのは厳しいな。
ジリ貧だよ。
新規導入策。
・参加資格取得をもっと簡単にする。
・参加費の減額（個人的には７５００が惜しいなんてマジか？と思うが）
・ジュノで受付。テレポサービスあり。
・参加できないということが無いように国を超えてゲスト参加あり。
・点取りは複雑（というより面倒なので）、ただの殺戮にする。
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 22:07 [ 8Eq3RqLs ]
- >>45
学生さんですか？^^^
っていうか、夜8：00じゃ社会人の大半は無理だろうが。
公務員とか定時即帰宅した奴しか無理だ。
っていうか、7：30くらいに帰れても
飯も風呂も無視してまでバリスタは無理だな。
参加希望出しつつ、飯とかならいつもやってるが…
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 22:20 [ Bvw236ms ]
- >>61
人生負け組は下がっててください＾＾＾
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 22:31 [ .KTewViU ]
- ＾＾＾がキモイと思うのは俺だけ？
てか、FF11は無職が暇つぶしにやるゲーム
負け組みはリアルで遊んでろｗ
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 22:34 [ YxjFzT8U ]
- >>59
そうなのかな？
大体、種族やジョブ、装備が違うだけで公平な状態なんて無理だろ。
いまのララバイ、スリプガのせいで新規参入が少ないなんて思えない。
そこ、修正すれば人増える？ｗ
人を少なくしている最大の理由は、あのエントリーのしずらさ、試合開催
スケジュールのわかりずらさじゃ無いのか？
漏れ的にはもう、とりあえず敵国との人数差で参加できないのが一番
やる気ダウンなのだが・・・
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 22:50 [ XV7GYs0k ]
- バ系の効果を上げるとかなりバランスが整うと思う。
バ系でだいたい半レジって感じで。
- 66 名前： 42 投稿日： 2004/06/07(月) 22:51 [ keGa5eoI ]
- >>44
精霊の印→スリプガを食らったのは１戦中２回しかなかった上に，
それで寝た合計人数は3/6人だったよ．
ログ上げようか？名前は加工させてもらうが．
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 23:07 [ OBen5Ygw ]
- バ系の効果より耐性の効果を上げて欲しいな。
装備の耐性＋意味無さ過ぎ！！！
闇耐性上げても上げても寝ちゃうyp！！
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 23:21 [ myK6pnOs ]
- シェルは結構役立つぞ
装備の耐性+５〜１０程度でゴッソリ変わったら脳筋PvPになるだろ
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 23:25 [ ZSnBRfmQ ]
- 漏れ詩人だが、オーバードはもはやわざわざ歌うほどのもんじゃないな。
オーバード聴いて、バスリプラも貰って、っていう手間も馬鹿にならないし、そこまでやっても２０％くらいはレジれないから絶対の信頼がおけるもんじゃない。何よりララバイはどうせレジれないし。
だから、それよりは自分だけでも毒飲むか、せめて後方に待機するかして、前線が寝たらさっさとケアルで起こす方が効率的な感じ。
逆に、使えると思ったのがメヌエットとマンボとミンネ。
メヌエットの効果はなかなか高いし、マンボマンボ重ねたシーフや忍者はかなり凄い（対打撃限定だけど）
ミンネはメヌやマンボと比べるとちょっと格が落ちる感じはするけど、回避が低い戦士・ナイト・獣や後衛にも安定して効果があるのが大きい。
・・・後衛支援する歌でもうちょっとマトモな歌ねえかなあ。(´･ω･`)
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 23:28 [ OBen5Ygw ]
- >>68
50制限で耐闇+50くらいしてたんだが(´･ω･｀)
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 23:55 [ BLdnzjzk ]
- あまりにも人数差がある場合は他国でも参加出来るようにして欲しいな。
ついでに参加方法も>>60のように簡単にして欲しいが
>（個人的には７５００が惜しいなんてマジか？と思うが）
低Lvな人にとっては７５００は結構な額じゃないか？
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 00:02 [ 5ReCw65A ]
- >>71
そもそも低レベルの人は無制限に出ないと思う。
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 00:25 [ lvj5TqTg ]
- >>60
新規増やすなら、装備貸し出しも欲しい。
モグ金庫が２５６個くらい入れば、装備買うのも良いんだが
自分のレベル以下の制限だと、装備買って売ったら結構な出費に。
４０制限とかに参加できる状態で、暇だったとしても
クイル一式、武器やマントで２万ギル程使うと思うと・・・
鞄もキチキチだし。
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 00:28 [ Jm385NuM ]
- 正直、無制限はあまりにも質が悪すぎるので１００万超持ってても
ちと７５００捨ててまでやる気にはならない。
まだ、メイン７５にはなってないけどな。
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 00:32 [ swRE1I0w ]
- ７５００ギル分楽しめればいいが、毎回そうは行かないだろうし。
バリスタ専用でリフレクでも追加してくれないかなぁ。
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 00:54 [ vEFAGPxE ]
- 今回のバリスタは無制限、40制限共に全然人集まってませんでした。
一番人多い時間帯でも6-7とか、朝〜夕は不成立の嵐。
みんな飽きてきてるのかな、もう少し盛り上がって欲しいんだが・・
定期的にジュノでバリスタ宣伝シャウトって効果あるかなぁ
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 01:01 [ Z9sq3Ddw ]
- システム的に難しいのかどうか分からないけど軍事演習なんだから
サンド、バスVSウィンって状況があってもおかしくない。
ジュノで受付や参加者の状況を把握出来る様になって
装備貸し出しサービスがあれば参加者増加を期待出来るよな？
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 01:07 [ ca9Bi7yY ]
- 今回の最後のカードが終わった・・・
あれ？次はウィンｖｓバスがヴァナ２８日０時から始まるってヘラルドがアナウンスしてますよ？
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 01:16 [ ZPJPOEUg ]
- ヘラルドは嘘吐きだって何時になったら理解しますか
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 01:21 [ Rgacod2o ]
- 無制限って面白くないような気がするのは俺だけかな？
ＷＳと、精霊魔法強すぎで、一瞬でかたがついてしまう。
サポでスリプガ、達ララ使えるし、何でもありすぎで面白くない。
レベル補正少ないとか公式で言ってたけど、レベル６６で参加したら防御弱
すぎ攻撃弱すぎで泣けてきた。
無制限いらないから６０制限あたりやってほしいな。
６０制限あたりのほうがもっと人集まりやすい気がする。
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 01:26 [ YTvkQK56 ]
- 50制限でやりたいんだが、俺がはいれる時間はいつも40ばっかだ。
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 01:27 [ ca9Bi7yY ]
- 今日はサンドリアと２回やったんだけど（漏れバス）、バスもそうだがサンドも毎回見るお馴染みの人ばかり。
で、サンドは得点を一切狙わずに殺戮のみを狙った行動をしてた。
漏れ１回戦は普通にシュートしてたんだけど。２回戦は相手と同じくpvspのみの行動をしたのね。
殺戮につぐ殺戮、相手を殺すことをのみ考える。ひゃっほーーーい。
最初は楽しかったけど、こりゃけっこう飽きるな。
同じ行動を繰り返すってのもあるが、シュートを考えなければ死のデメリットがまるで無いからね。
緊張感がなくなっちゃう。
結果としては２戦ともバスの大勝でした。
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 01:31 [ hTsluCXg ]
- １回１時間程度なんで確実に開催されるならちょうどいい楽しみなんだけどね。
社会人で１０時過ぎ帰宅２〜３時には就寝の動きでその辺の２試合を中心に
覗いて来て、成立６不成立５参加できず１勝率２勝４敗（バス人）
一昨日、ジャグナーに４７人もいるから、これは成立するだろ〜と行ったら
４対６で不成立だったり。常連国の熟練度もかなりシャレにならなくなって
きていて、編成にやや難があったとは言え５対１００超で負けてみたり。
（まあ、あれは自軍のせいだな。途中から敵みたら逃げるようになってるから
にげ遅れたやつが足止め＆袋だたきであぼーん。以下ループ）
開催はなんにせよ確実にできるようにして欲しいよね。バリスタ自体は面白いんだし。
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 01:34 [ 9FDOXBlM ]
- バス所属の狩人集めてバリスタ行きたいなぁ
もちろんエモノはバス銃＋銀弾で・・・・・
でも当の本人が資金不足でＬｖ４５で狩人休止中ナ上に知り合いに狩人も居ない罠（ノ∀｀）
ためしにありあわせの装備で４０制限参加したけど相手の使ってくるスリプル矢がきつかったなぁ。
まさにハメ殺しって感じだったよ（´・ω・｀）
でもって鉄の矢しかもって行かなかった漏れは常にターゲット変更して、
乱戦中に詠唱してるやつ狙ったりＨＰ減ってる相手を確実に沈める感じで戦ってたのだが、
スナイパーみたいで脳汁だらだらですた（・∀・）
後個人的に思ったのだがサポ忍も良いと思うけど、
サポ白か赤で撹乱したりサポ戦で一撃を強化するってのも良いかと思う。
〜〜ならサポはこれ一択でなくていろんなサポやってみて、
自分の戦い方にあったサポを見つけて戦術を広げたほうが面白そうだなぁ。
ﾍﾝﾅﾌﾞﾝｼｮｳﾃﾞｽﾏｿ
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 01:40 [ ca9Bi7yY ]
- >>84
楽しさが伝わってくるよＧＪ
でも何度も参加しているとそのうちｋ（ｒｙ
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 01:41 [ KS7ksMEU ]
- >>80
俺もレベル制限が低い方が楽しいな
サポがちょうどいいのは４０制限までかな
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 01:42 [ 2rhhqkZI ]
- 狩人集めて鉄砲隊作りたいな
三段打ちでワラワラ寄る脳筋を返り討ち（ # ﾟДﾟ）
とか妄想してる自分が脳筋で終
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 01:43 [ 31zentc6 ]
- そういえば全員がエリアの隅にでも逃げてれば負けないよね。逆に勝てないけどｗｗ
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 01:59 [ 4oXxUO22 ]
- >>76
飽きてきてるのではないとは思うけどね。
自分の周りなんて行った事すらない奴が大半だし。
てかほんとにバリスタやらせる気があるのかどうかわからん。
ゲーム内（ジュノ）ではスケジュール見れず、国縛りの為に
１００％参加できるかどうかもあやしい、ほんでもって装備等は
自分でそろえなきゃならん。
さらにあの意味不明なライセンス取得のめんどくささとかね。
これじゃ人集まらないよな・・・・
裏なんかと違って報酬もないし、本人のやる気だけに頼ってる現状
じゃもうだめだろうね。
やってみりゃおもしろいんだが、そこへ至るまでのプロセスがめんどくさすぎ
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 02:00 [ s9hiZiBM ]
- ﾊﾞﾘｽﾀで5回得点王に表彰されるとｽﾃｰﾀｽUPするょﾏｼﾞﾚｽでつ
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 02:15 [ 2rhhqkZI ]
- >>90の鼻が2cmUP!!
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 03:05 [ J7WDPOTI ]
- 初めて70履行食らったけど即死するな
スキンあったのに1000オーバーで死んだ
まぁ寝てて回避できなかったんだが
召喚はサポ詩でララ 履行とかだと強いかもと思った
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 03:05 [ vYskBngc ]
- 何度か参加して失望して来なくなった人も多いけどね。
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 03:45 [ c6NVCe5g ]
- >>88
全員が隅に行ったらルークが勝手に開いて得点されまくりなわけだが
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 03:54 [ Iw5VRG96 ]
- MPタンクがのこのこやってきやがったぜﾋｬﾎｰｲ
と群がったところでハウリングムーンくらってアラ壊滅したｗ
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 03:55 [ 29nKsYoQ ]
- ルーク勝手に開くのか！
誰も倒されなければ、相手が誰一人ゲートブリーチになれないとか、そういうことかと思ってた。
>>88の言ってる光景想像して、ちょっとクスッと来たんだけどなぁｗ
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 04:29 [ 8zta776o ]
- エリアの隅っこに行くだけじゃ、勝手には開かないかな？
実際に開く所見たことある訳じゃないけど。
コンフリクト バリスタ・ルール
http://www.playonline.com/comnews/200404225213.html
これの「ルーク」の所を見ると、
>基本的にルークの門は、ゲートブリーチ状態のプレイヤー以外に開かれることはありません。
>ただし、リードしているチームのエリア内にいる選手がある割合よりも少なくなると、
>例外的に門が開かれます。この時はゲートブリーチ状態以外でも得点することができます。
基本的に、勝ち逃げを許さない仕様って事かな。
リードしてる状態で、エリア内を殺されないように逃げ回るのはありって事か？
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 04:56 [ yHmj8bJk ]
- せっかく現地に行っても｢エントリー｣出来なくて時間を無駄にした
って経験をした人は多いと思う。何度もそれを経験して
もうエントリーにも行かねってのは漏れだけじゃないはず。
試合のルールを幾ら変えても漏れらみたいなのには全く関係無いよ
行ってもエントリー出来なきゃ時間の無駄ってのが心底ムカつく
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 05:27 [ OSQlIboQ ]
- 開発情報で必死に修正案考えてるみたいだがさ・・・
一体いつになったら肝心のパッチは来るのよ
いくら修正するからといってもこの先パッチが来るまでは現状のルールでやらなくちゃいけないんだろ？
その間にどんどん客は減っていくぞ
せめて開発だよりくらい出して気を引いてくれ
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 05:28 [ Jo/niZtk ]
- というかそろそろ特別な時以外国縛りやめれ
これが一番の癌
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 05:37 [ nkBmXY4s ]
- 狩人で参加してる時、マンボマンボ貰ったけど
回避しまくりだった。
寝てるのにおきねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 05:56 [ 29nKsYoQ ]
- 所属国で分けるんじゃなくて、
アヤメ組 対 シャントト軍団
みたいにして、その場でどっちに参加するか決められれば良いのにな。
そうすれば、「シャントト軍団が良かったけど、人数きついからアヤメ組で我慢するか…」
とか出来て、フル人数越えるまでは参加出来ない人なんて出ないと思うんだけど…。
散々既出か。
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 09:09 [ JMc6N722 ]
- ノーブル来た白ヒュム♀とか四聖獣、麒麟装備で固めた廃人とかシバキ倒すのが
楽しくって仕方が無い。
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 10:05 [ qi9wubow ]
- 敵がペットの虎と召喚獣をウチの後衛に向けてきたので
みんなで取り囲んで「TPうまー」って殴ってたら
インビジした黒魔のガⅢ系が３つ飛んできて一気に７人殺された
囮作戦だった・・・orz
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 10:25 [ zLtvJ7g2 ]
- まあぶっちゃけ■eには本気でバリスタ導入する気は無いと思うよ。
先日のＥ３のデモだけの為に導入したんだからな。
バリスタライセンスとか全く不要だよな。ジュノの各大使館で発行
して貰えばそれで終了だろう。普通。
ライセンスいるならＥ３の奴等にも３国回らせろよｗｗｗ
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 11:09 [ tmxtBHvQ ]
- バリスタ、FFXI初のPvPでかなーり期待しただけに現状は不満だなあ。
やっぱりエントリーしにいって弾かれて終了―――ってのは勘弁だ。
仲間と一緒に戦いたいっていうのは大事かもしれないが、
エントリー終了後にランダムでチーム振り分けた方がはぶられる人出ないし、
知り合いとの一騎打ち、とかも実現できそーでない？
同じ国なら組織的戦術が段々熟練されていくからそれもそれで良いと思うが、
ランダムだと瞬間的判断・結束が必要とされる分、より実戦的だと思うんだが。
まー長くなったけど、バスｖｓウィン、ウィンｖｓサンド、サンドｖｓバスという
３つのカード＋「ランダムチームＡｖｓランダムチームＢ」っていうカード作ればいいんじゃねー
って今思った。
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 12:39 [ 0A5bN7gM ]
- >>102
トリオンと愉快な納金ズ をわすれないでください；；
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 13:31 [ XIylSnEM ]
- NPCが参戦しかしたらオモロイのにな
まぁいいカモだろうが(ﾟ∀ﾟ)
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 13:43 [ Lp9wrHPo ]
- >>99はただのバカでＦＡ？ つか、ＦＡ。
いまバリスタ開催されてねぇのにいまパッチが入らねぇと人離れてくってナニソレ。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 13:47 [ 4fyoGJ8A ]
- >>109
？
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 13:48 [ 4fyoGJ8A ]
- >>108
あんな石投げよりも
NPCを守るような競技にしたらよかったのにな
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 14:09 [ 2WZMkasA ]
- >>109を見て、
「人をバカっていう奴がバカなんだ」
っていうのは本当だったんだと思った。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 14:10 [ 4lKy6Yfo ]
- >>109
ただの馬鹿？
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 14:19 [ s9hiZiBM ]
- やりたくねぇ奴はやらなくていいんじゃねぇの？
俺はｽﾃｰﾀｽｳﾌﾟの為にやるけどﾅｰ
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 14:42 [ ca9Bi7yY ]
- それおもしろいな。ＮＰＣを守るっての。
それこそシャントットやアヤメとかならやる気倍増ですよ？
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 15:09 [ ciJbe5wY ]
- >>115
罫♣��������
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 15:15 [ uvO8GPo. ]
- なんで>>109は顔真っ赤ですか？
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 15:52 [ 4os539MA ]
- 力の杖 Rare Ex Ｄ31 隔356 HP+13 MP+13 STR+7 追加効果：STRアップ Lv66〜 戦モ白黒赤獣吟召
コレで殴ると相手のSTRがアップ？それとも自分？
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 16:07 [ 73XrvgGQ ]
- >>114
アヤメはともかく、シャントット様は守る必要がないでしょう。連続魔古代魔法で近づくやつらを皆殺しする予感、、、
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 16:10 [ qi9wubow ]
- シャントット様はＡＴフィールドで守られてて詠唱中断も無さそうだなｗ
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 16:16 [ 0aR3NgKs ]
- いずれにせよ、バリスタでの今のジョブバランスじゃぜんぜんやる気しないな、、俺は
あと、装備の問題と（現状）ＦＦ内で開催予定が見れないことかな
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 16:18 [ zQV8ZJgI ]
- フルメンバーでのバリスタ無制限
敵が結構手馴れていて、近接オンリージョブはやる事がなくなってしまい
竜竜モで、思いっきり迂回して敵の背後に周り
ペトラ掘りしている奴等を見つけては襲い、見つけては襲いをしてみたら
結構上手く行き、「これはいい」と三人でニヤリとしてたら
ナイトがふらふらペトラ堀に来たので、再び襲い掛かろうとしたら
俺らの更に背後に、5人ほど回りこんでいて逆にボコボコにされてしまった
まだまだ、バリスタも色々やれるな〜と思った
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 17:22 [ Dzp8bwqc ]
- 毒薬を飲んでインビジでこっそり姿を消して
敵の団体さん背後の魔導師軍団に奇襲を掛けると
かなり向こうの足並みが乱れるよ。
それに合わせて本隊をぶつければ良い感じになるかも。
あとは味方に「釣られる奴」が入ると相手に得点チャンスばっか
与えて一気に不利になる。
狩人とか黒魔でやっててわざと接近されて事前に決めておいた場所に慌てて（不利をして）逃げる、
＞事前に相談しておいた場所に仲間を配置しておく。
＞一気に瞬殺、全員ゲートブリーチウマー。
まあ大抵引っかかるのはモンクとかモンクとかモンクなんだがな。
しかもエルはほぼ引っかかるのは何故なんだ？
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 17:22 [ qi9wubow ]
- >>121
ジョブバランスの問題はバリスタに限らずFF11永遠の課題でしょ
バリスタの本質は集団戦の中で、いかに個(己)を生かす事が出来るか
それを見つけるのも楽しみの一つだと思うがどうよ？
いつまでもネガティブシンキングじゃ楽しいものも楽しくなくなるよ
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 17:26 [ ca9Bi7yY ]
- ジョブバランスはぐちゃぐちゃでいい。
と言うよりバランス取りは難しすぎてスクエアには無理。
各ジョブの個性が生かされれば、それでいいさ。
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 17:27 [ J7WDPOTI ]
- まぁある程度釣られてもやらないと
スゲー膠着で面白く無いけどね
ガチ勝負に拘ったら多分つまんねぇよ？バリスタ
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 17:32 [ jfHBl0hg ]
- どちらにしても毒薬は必須だ。忘れんなよ。
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 17:48 [ ca9Bi7yY ]
- 死んでその場復帰ならＴＰ減らないのね。昨日知ったよ。
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 18:14 [ xXbCsOwE ]
- >>54
>>例えば、4vs4で、モモモモｖｓ黒黒黒黒 なんて構成だったら
>>それは、確かに100%モが負けるだろうが、それはもう、運。
これって、実は大変な問題なんじゃないか…？
○○ジョブ、カエレ('▽')！ って言われかねない。
実際はモが全員服毒してれば勝機は有ると思うけど、服毒必須＝「負ければ赤字、勝っても赤字」なわけで。
勝利のご褒美が金である以上、やる気なくす前衛は増加する一方な気がしる。
毒買えない奴は、カエレ('▽')！
試合を楽しむための出費をケチる奴は、カエレ('▽')！
って言っちゃえば終わりだけどさ。
これから先、バリスタ人口減る一方な悪寒バリバリ。
もっと人が増えるようにして、制限人数イッパイでやってみたいよ(´･ω･`)。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 18:19 [ wvjUv6NM ]
- いや〜バリスタ楽しいね〜ｗ
FF11の中で一番おもしれ〜よ
なんたって中身人と戦えるのが最高よね〜
何でも教科書どうりや人から聞いた戦法でしか動けない奴は
尻突付くと毎回同じことやるか、熱くなって突っ込んで来るかだけど、
頭使える奴はちゃんと戦法変えてくるからな〜ｗ
そういう連中と戦えるのがたまらなくイイネ〜
そんなあたしは殆ど盗人で出撃してまつよ
初陣の時熱くなって
アホみたく勝手に焚火に飛び込む夏の夜の虫の様に、
敵陣に突っ込んで死にまくって相手方のGB大量生産したのは私です
いや〜正直すまんかった
今は殆どやられる事は無いけど
あの頃はルールも勝手も良く解らんかったのよ
マジすまんｗ
今は盗人特有のアビを駆使して一撃離脱で敵部隊の牽制＆得点
友軍の最前線からの依頼で
敵スナイパーやサポート呪術師へのヒットマン、
GBを欲する兵隊を伴っての
敵負傷兵の暗殺を主な任務にしてまつ
あの手の娯楽が体に合わない人は全く合わないだろうけど
はまる人はスゲーはまるね
出撃するまでが色々面倒だけど、まだやった事ない人は
一度やってみる事をお勧めするよ
判断するのはそれからでも遅くないと思うね〜
ぶっちゃけ蛸棒持って突っ込んでくる変則アタッカーや
服毒した敵特殊部隊をどう裁くか考えるだけでもスゲー楽しいｗ
特殊部隊の対応に気を取られてると
知らない内に後ろから黒犬が走ってきて即死させられたり
一撃離脱の撤退時の見切りが遅れれば、
敵スナイパーに瞬殺されたり、
狭くなる視野を無理矢理拡大しながら戦うのが
また何とも言えずｗ
それに金持ってる人はここが銭の使い所だよマジで
ガンガン銭投げして英雄になってくれｗ
OPで毒薬販売したら相当なギル回収出来るだろうにスクエアもアホよね〜
てか、販売してくれｗ たまに持ってくの忘れるｗ
でも一応毒１Dは持って行くがあまり使わないかな〜
どうにも成らなくて頭来た時のニトロ見たく御守りとして持って行ってるね
毒無くても全然楽しめると思うけど代わりにオポオポぐらいは付けていった方が良いかな
TP貯めるのが凄いきついのよね〜バリスタは
前線で固まって斬り合いしてると速攻範囲魔法飛んで来るからね
でも寝てる奴が実はオポオポ装備で起きた瞬間一斉にWS撃って来るとなっちゃ
泡食うぞマジでｗ 良いと思う
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 18:30 [ oasIyXiM ]
- どこの工作員の方ですか？
視点が無制限でのシーフ固定になりすぎててバリスタ全体が見渡せてませんよ。
いちばん堅いのは赤だしバランスいかれすぎ。
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 18:53 [ Iw5VRG96 ]
- 30制限ならファランクスもストンスキンも無いから堅くないぞ
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 18:55 [ lQTGaqdk ]
- だが装備が全く変わらない
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 18:56 [ Iw5VRG96 ]
- つかリフレもコンバートもクリアマインドも無いなｗ
ケアル＆グラビデ師か。
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 19:10 [ ePDi9gxk ]
- つくづく思うが、４０制限か５０制限が一番バランス取れてるな。
自分の中では、あくまでメイン依存の戦術が楽しめる４０と、
サポで色々小細工ができるようになってそれがまた良い５０って感じ。
３０は狩人ゲー、６０以降は言うまでも無し。
あれはあれで、そういうゲームだと思えば十分楽しめるものだけどな。
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 19:16 [ 2WZMkasA ]
- おまいら開発情報見れ
例の反論減点長文多レス糞ミスラがヒュム♂に転生しとるぞ
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 19:36 [ du6lhX16 ]
- で、一番固い赤が攻撃力がありゃイカレてるんだけどね〜
エンかけて肉食ってやっとこ戦士--ってとこだし。精霊撃ちまくるにはＭＰが足りないし。
万能で最強の支援ジョブだが、攻撃力なさすぎて主力にはならんし。
つか、赤が多すぎる側はたいてい負ける。 と、赤自身の視点から語ってみた。
少ないＭＰをどうやりくりしてバリスタで有効に戦うか。ってのは楽しいがな。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 19:36 [ 4oXxUO22 ]
- >>136
ほんとだ てかあいつの書き込みしかないじゃん
あいかわらずなげーし・・・・
開発情報ですら見放されたバリスタやばすぎｗｗｗｗｗ
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 20:07 [ pDxA8PEc ]
- いや〜無制限よりLv制限掛かってる方が
格JOBとも出来る事が少ないから
単純で面白いんだけどね〜ｗ
Lv40制限で墨で出撃した時は
両陣営とも黒魔導師が多く
開幕からいきなりガ系の打ち合いで
双方、原爆が落ちたかの様に人がバタバタと倒れて行く様は
見ててワラタｗ
でも黒魔導師は強力だけどMPきついよね〜
すぐすっからかんだから
やっぱ白兵戦出来る奴が居ないとどうにもならん
スナイパーに狙われたら即死だしｗ
まあどのクラスでも
取り合えず、皆でやばい敵ユニットの名前確認し合う事が先決よね〜
事前に名前解れば後は本隊に連絡して
ヒットマン送って貰うなり
スナイパーに見掛ける度に狙撃して貰うなりすれば良いし
どのJOBもみな一長一短だから対応の仕方考えるのも楽しいね〜
一人で何でも出来る訳じゃないから得意な人にやって貰うのが一番かとｗ
それに倒しまくったり寝かしまくったりして
敵のヒットマンに狙われるぐらいになるのもまた楽しい
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 20:27 [ 4oXxUO22 ]
- 開発情報新トピきたな。
アイテム持込禁止検討中だとか。
まあまた猫からヒュム転生君の独壇場になりそうだがｗｗｗｗｗ
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 21:36 [ M/caeV42 ]
- あきらかにヤヴァい奴としてマークされてたらしくコンバして詠唱中に
矢撃ち込まれて死んだ(´ﾟωﾟ)
長弓なら割り込めない速度だし、最初からボルトにタゲられてたっぽ。
ﾔﾙﾅ･･･
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 22:35 [ hSSjZfLQ ]
- ブリストしてそれなら仕方ないがどこから何が飛んでくるか分からない
状況だし予防はしておくに越したことは無いね
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 23:17 [ ePDi9gxk ]
- >>141
強ジョブにマークされるとしんどいが、楽しくもあるな。
乱れＷＳイーグルとか、連続魔精霊連発とか食らうのはある意味勲章ｗ
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 23:35 [ 6Uam2vB. ]
- >>140
アイテム禁止は金銭的負担を軽くして遊びやすくする為だろう、方向性としては賛成
ただ、掘りアイテムや弱体魔法など、慎重に調整して欲しいね
スリプルも勿論だが、キャスターにはサイレスが致命的になるわけだし
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 23:38 [ lQTGaqdk ]
- >>143
乱れうち→ミス
イーグル→ミス
サイド→ミス
キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
って事が一度だけ有った。
空蝉のおかげだけどなｗ
直後影縫い→黒のガ系で敢え無くｼﾎﾞﾝﾇ。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 00:20 [ oGZTh4aU ]
- >>144
アイテム禁止って、まじか？
馬鹿じゃね−のかｗ
やまびこや毒薬、ＭＰ回復のジュース、食事等々プレイヤーが能動的に
行える選択肢を減らすなんて、面白くなくなってくだろうがｗ
そういう、ネガティブな方向への対応は反対。
散々既出の耐性魔法、詩の効果アップとかさ・・・
そういう方向へ考えようよ。
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 00:44 [ iVwStoTY ]
- >>146
もちろんそういうトピックが立てば書き込んで逝きたいけどな。
金さえ出せば全員サイレナ・リフレ・バーサク・ディフェ・バスリプルが使えるってのは正直ありえない。
アイテム禁止にした上でバランス取っていくべきだろ。
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 00:46 [ pLBQIaZA ]
- 痛し痒しだなあ。
>>146の言うように行動の幅が狭まるのは確か。
でも３０制限や４０制限のシンプルな方が面白いというニーズも確かにある。
違う方向から見れば、消費アイテムの市場が縮小して流通が多少落ち込む。
反面バリスタ自体はアイテムを準備する手間が省け、お金も使わずにすむ。
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 01:57 [ HxkGf0gc ]
- >>144
３０制限のサイレスなんてどうするんだろうか・・・
サイレス自体は赤白が使えるがサイレナはメイン白しか使えない。
サポ白ではくえないＬｖだし。
敵チームに赤白いて自チームに白いなけりゃ勝負にならんで・・・
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 02:23 [ ackhoH8. ]
- アイテム禁止って・・・
だんだん間違った方向に進んでる気がする・・・
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 02:46 [ qsIYCTM2 ]
- >>144
睡眠を起こせるジョブは白赤ナ、
スリプガありケアルガあり ”被ダメで起きる 起きるまで動けない”
これに対して
静寂治せるジョブは白のみ、
サイレガなし範囲サイレナなし ”動ける 殺されるまで治らない”
アイテム無しならサイレスもスリプガと同じ位やばい
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 02:49 [ qsIYCTM2 ]
- アイテムなしにするなら、殴られたら（魔法を食らったらでもいいが）
静寂解けるようにしてくれ
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 02:54 [ qsIYCTM2 ]
- 金の問題はややこしい。矢弾や忍具がよくて毒ややまびこを
ダメにする理由はどうこじつけるのか？
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 03:01 [ qsIYCTM2 ]
- 微妙なところでは、呼び出しペットはOK？ペットの餌は？
餌OKなのにハイポNG？
餌NGならスピリットリンクや何度でも呼び出せる召喚獣と
呼び出しペットのバランスは？
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 03:16 [ YvzPttR2 ]
- サポを付けれない限定戦追加キボンヌ。
純粋にメインジョブだけの力でぶつかり合うのもやってみたいよ。
サポ無しじゃいろいろ戦術的に限られて面白くないと思うかもしれないけど
やってみたらそれはそれで面白いかもしれないジャマイカ！！！
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 04:53 [ pdCUMSUY ]
- アイテム使っちゃいけないなら矢も呼び出しペットも全部禁止だよな？
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 06:25 [ jDHoBljQ ]
- それならアイテム使って覚えた魔法も全部禁止だね！
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 06:27 [ 2tRQ1JXA ]
- >>155
特別ルールでなら実現しそうだが俺は行かない。どう足掻いても楽しめないジョブが
出てくるだろうが。もっと廃れそう。
アイテム禁止と重なったりしたなら誰も行かねーんじゃね？
>>150
同意。だんだん間違った方向へ確実に進んでる気がする。つか開発チームが普通に
アイテム持ち込み検討中って・・・・どんな思考してんだよアイツラ。
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 06:31 [ x9wrsK02 ]
- アイテムはジョブの特性を積極的に生かすためのものはおｋ（矢、忍具、ペット呼び出し）で、
a)本来の能力を超えるためのアイテムの使用（食事、等）と
b)２次的な対応策として使用するアイテムの使用（回復系）は不可ってことだろう。
この定義でいけばペットアルファとかもＮＧだろうな。
ペットのＨＰを回復する行為は、
いわばアビの持続時間を延長するに等しい行為だから、a)にもb)にも該当する。
竜騎士のアレとか召還士はアイテムの使用ではないからここでは問題にはならん。
俺的には掘りアイテムを任意に使えるようにしてくれればこの仕様でもいいかな。
もちろん拾ったときの試合中にしか使用できず、試合終了と同時に没収されるって条件でね。
開発情報に書き込みたいところだけど俺今解約中だから書き込めないんだよなｗ
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 06:31 [ jDHoBljQ ]
- まあ倉庫をジャグナーにHP登録して
山彦毒薬スリプル矢をバザってる漏れは勝ち組？
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 07:10 [ qsIYCTM2 ]
- >>159
弱体矢弾はどちらに。元々皆無の敵弱体能力を獲得するが。
赤暗は元々敵弱体できるから弱体矢弾も使用可能？
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 07:13 [ jDHoBljQ ]
- ぶっちゃけもうバリスタは良いから別のコンフリクトやりたい
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 07:13 [ dAEqEsec ]
- 最後には裸で殴りあうことになりそうだな
モンク最強の予感
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 07:42 [ WzOQX2pA ]
- なんつーか、一人でヒャッホイしたい奴ばっかなのね。
今現在微妙な白赤詩のサポート能力を生かせばいいだけの話やん。
だいたいさ、今は薬品アタッカーヒャッホイのこれもまたイカれた腐れバランスで、
薬品アタッカーがいればサポート役がやれることなんてプロテス・シェル・ケアルくらいですよ。
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 07:52 [ WRO0xpmc ]
- アタッカーにプロシェル、ヘイストかけてケアルで援護して、アタッカーとセットで
敵の真っ只中をひっかきまわすってのもなかなか楽しそうだね。
バ系も全部かければ魔法もけっこうレジれるんじゃないかな
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 07:59 [ /QUDSHUU ]
- バ系ってどうやったら全部かかるの？
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 08:14 [ qsIYCTM2 ]
- ・ギル消費で有利に戦えると参加者が偏る、増えない
・アイテムありの戦闘自体が面白くない
後者なら禁止なんだろうけど前者ならば、バリスタが
終ったら使えなくなるようなアイテムをただで配ればいいだけでは。
過去ログのアイテム否定意見を見る限りでは
前者が多く後者の意見は少ないようだが？
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 08:33 [ WzOQX2pA ]
- >>167
だから薬品なしなら白赤詩辺りににサポートしてもらえばいーだろーがと小一時間
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 08:38 [ jDHoBljQ ]
- >>168
薬品無しの白赤詩サポート付前衛と
薬品がぶ飲みの白赤詩サポート付前衛では
どっちが有利か分かる？
こっちがやれることはあっちもやれるって事を忘れるな。
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 09:08 [ qsIYCTM2 ]
- もし仮に
・ギル消費で有利に戦えると参加者が偏る、増えない
これが理由なら、アイテム禁止は解決策としてはおかしいってこと。
ギルが問題なのであって戦闘内容は問題じゃないんだろう？
だったら戦闘内容を変えたらダメじゃん
・アイテムありの戦闘自体が面白くない
もしこっちが理由なら、禁止は策として妥当。
今のままではよくないならば、どこがダメなのか突きとめて
それに有効で副作用のない策を講じないとグダグダになるだけ
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 09:40 [ iw277WSs ]
- 今のまま、ただアイテム使えなくしたらダメってのには胴衣。
でも、バリスタ限定アイテム配布（個数限定、最初に配って、最後に余りを没収）or拾ったアイテムを取っておいてあとで使える（バリスタ後には没収）等の追加修正も入るなら、イイと思うけどなー。
使用可能アイテム数が限られることで、『使い時』が重要になってくる。
当然無駄遣いは出来ないから、その分詩人に予防してもらったり、白に治療してもらったりする意味が大きくなる。
現状、金モティは鞄の空きが許す限りのアイテム持ちこみが可能だからね。
もちろん金モティだって、予防、治療のおかげで節約できれば嬉しいだろうけど、「金もったいないから歌よろｗ」ってのはちょっと頼みにくい…。
支援ジョブが気持ちよく支援できるようになると、もちっと団体行動の意味が出ると思うのよね。
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 10:13 [ 0fI60dEE ]
- 金持ちには 金使わしとけばいいじゃない〜
ぶっちゃけ金持ちはレリックとバリスタぐらいでしか
金使う所が無いんだぞｗ
ちょこっとでも貧困の差が緩和するんだから やらしとけやん〜
金持ちなんて自軍にも敵国にも居るだろうから
全然問題ね〜だろ
うちらはおぽおぽ装備＆小隊に必ず衛生兵入れるとか
地道に歌や支援魔法掛けて貰うとかすれば良いのよ
そんな事より戦場一見しただけじゃ敵軍は元より
自軍の兵隊の健康状態が解りがたいから
ケアルガとかめっさ掛け難いですよ
そのあたり何とかしないと衛生兵の負担が大きすぎですやん
負傷兵にケアルガ撃つのにいちいち
一人ずつタゲってHP確認なんてしてらんねーべな
頭の上に、お眠アイコンやらがピコピコってのが理想だが
最低でも簡易HPバーが出てれば、ケアルガも撃ちやすいんだろうに
アライアンスの総合HPバーじゃ誰か死にそうなのは解っても
何処に誰と居るか何てサパーリ解らんからね〜
自軍キャラのネームの外周の色がHPバーの色とリンクってのも良いかな〜と
思ったんだがそれだと、敵味方訳解んなくなるかな？
誰か巧いこと考えれｗ
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 10:25 [ iVwStoTY ]
- アイテム禁止に反対してるのって大抵黒とかでサイレスが怖いんだろうな。
白赤あたりならサイレスされたら万能薬出るのを期待しつつ掘りながら
サポ戦とかで殴ってTP溜めろ。
サポ魔道士一択が異常だ。
まぁサイレスは２分ぐらいで治るがバ系しとけば最低半レジにしといた方がいいかもな。
スリプガも半レジぐらいにはなるが範囲を縮小してスリプルⅡでの上書きやめれ。
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 10:32 [ WRO0xpmc ]
- どちらかというと、串、毒薬が使えない前衛のほうが痛いと思うんだが
攻撃力が２０％以上ダウンすることになるんだからなー
あと、まさかとは思うが忍具まで使えなくなる不具合を仕込んできそうだなｗ
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 10:42 [ jp7NtErU ]
- >>173
空蝉貼ってる前衛にも影響大な訳だが
自軍の後衛が沈黙状態にされたら、ほぼ壊滅状態になるだろ
そんな状況下で軍を立て直す手段が
万 能 薬 を 掘 る だ け に限定されるのは頂けないだろ？
こんなんじゃ戦闘開始からサイレス合戦が始まって
沈黙状態になったら逃げ回りながら万能薬を掘りつづける
試合時間の半分以上が掘るだけで終わりそうだよｗ
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 10:47 [ iVwStoTY ]
- 賢いブルジョア後衛は海食って防御力２０％以上上げてたんだからそうでも無い。
もし魔法防御力が２０％以上上がる食事があったらそれ食ってたな。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 11:05 [ XEvKfr/6 ]
- 開発情報、糞ヒュムに転生した糞ミスラが、今度は糞ガルカへ転生しました。
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 11:10 [ k8xkM/8c ]
- >>175
ほんとアイテム禁止にするなら、掘りやらレジ率やら調整しないと
やってられなくなるのは確実だな。そのあたり考えてるのか？開発連中は
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 11:14 [ iVwStoTY ]
- >>175
そこはサイレスの再詠唱時間に問題がありそう。
10秒から30秒に延ばしてもまだまだファストキャストがある赤には連射されそうだな。
結局ジョブバランスが悪いのが魔道士にも理解できてきたか？って感じか。
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 11:16 [ XEvKfr/6 ]
- アイテム制限するなら、
同時に糞な掘りシステムの改善も同時に出すべきだよなー。
回復アイテムの種類増やしたり、ストックできるようになったり、
他人に使えるようになったりと、そういう代案を出しつつ検討すべきだと思う。
制限のみ出したら反発食らうに決まってるだろ。
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 11:23 [ gr3jBT3w ]
- >>179
ジョブバランスが悪いのなんて最初からだよ。
玉入れルールだってジョブバランスを誤魔化すためのものだし。
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 12:32 [ 71umogSE ]
- アイテム禁止も検討中、
じゃなくて
とりあえず禁止してみて、さてどんなもんかな?
てなもんだろ
限定状態と限定解除したのでどう変わるのかとかきっちり検証しろよ■e
限定ルールなんだろ範囲GBとかｽﾘﾌﾟﾙ弱体とか
なんでいつまでも限定されてるんだ??
とりあえずさまざまな限定ルールやりゃいいじゃん、かたっぱしから
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 12:34 [ W7jaecGo ]
- >>173
サポ戦士にするだけで能力が飛躍的に上昇するならサポ前衛だってするさ。
たった数十のHPと数個のアビのためにメインの性能を伸ばせるものや、
スキルがある魔法などの種類が増える事を犠牲にしてまでサポ前衛にしたくない罠。
サポ前衛にしたときにHP結構増えるようにするか？メインMPの無いジョブに
MPもちジョブをつけたときのMPの変な増え方みたいに。
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 13:02 [ ue2fHQoA ]
- >>183
常時ディフェンダーしろよｗ
前衛サポ前衛だって伸びシロ少ないぞ。
だから前衛総サポ忍者になってるんだし。
ＭＰ持ちのサポ後衛の優遇され具合よく分かるだろｗｗ
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 13:45 [ W7jaecGo ]
- >>184
かける言葉もないな・・・。
常時ディフェンダーが使える事がスリプガ等の便利な魔法を越えるものになるのかと。
しかもサポ戦士にすることによってＤＡ等があるから殴り能力UPで静寂状況でも
活動できるじゃねーかっていうのが本題なわけだが、どのくらい殴り能力がUPするか
なんていつもサポ戦士の皆さんは充分お分かりだろうに。
ここまでだと、メイン魔導師のサポ魔導師が優遇されすぎｗｗｗな意見に見えるが
果たしてそうなのか。
・サポ前衛(忍除)がしょぼすぎてサポ魔導師が結果的に良い物になっているだけ。
コレはメインMP無job、MP有jobでも同じ事。
とするなら、ケアルの回復量も状態異常直せることもメインとほとんど大差もないのに
MP増加量が圧倒的に多いほうがサポ分の活躍をするにはよっぽど優遇なんじゃないかと。
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 14:04 [ O277G1qk ]
- バリスタのみ潜在ＭＰ復活なんてどうだ！？
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 14:49 [ iw277WSs ]
- バリスタ時「のみ」ってシステム修正、便利なんだけどね。
バリスタに引きずられて、通常の狩りやBCが辛くなるよかずーーーっとイイんだけどね。
「のみ」ルールをあんまり増やしすぎると、新人が入りにくくなるカモ… ってちょっとだけオモタ。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 14:59 [ yqleLTkg ]
- ランダムに宝箱を配置してPC同士で闘いながらそれを奪い合うのがいいかも
・・・・微妙にスレ違いか
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 15:30 [ S8QiAmd. ]
- なんで>>184みたいな奴って前衛サポ後衛って発想がゼロなんだろう？
サポ白にしろよ。普通にいろいろできて強いから。
もうね、サポが前衛にしか考えが及ばない時点で根っからのオメデタイ脳筋･･･。
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 15:46 [ Joxcq09w ]
- >>183
変な増え方って、どういう意味？？
バリスタだと、MP普段より多いのかい？？
- 191 名前： 184 投稿日： 2004/06/09(水) 16:20 [ snhqBheI ]
- >>185,189
>>コレはメインMP無job、MP有jobでも同じ事。
俺はここに反論入れたい。
ＭＰ計算するならクリアマインドで計算しろと
もう最大ＭＰはほとんど意味ないだろ。
ついでにサポ後衛で魔法使えるのに、サポ前衛で
武器＆防具装備出来ないのはおかしいと思わないかい？
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 16:31 [ SlHRm932 ]
- >>191
>>ＭＰ計算するならクリアマインドで計算しろと
>>もう最大ＭＰはほとんど意味ないだろ。
おーい。おーい。そりゃレベル上げの発想だ。バリスタだと大アリ。
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 16:34 [ iVwStoTY ]
- なんで>>189みたいな奴って後衛サポ前衛って発想がゼロなんだろう？
サポモにしろよ。普通に出来る事が増えないから。
orz
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 16:38 [ sMFZdpsw ]
- >>191
魔法と装備を同列に考えるのはおかしい
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 16:44 [ iVwStoTY ]
- >>194
サポLvまでのサポジョブ装備をつけれるのは面白いと思った。
あんまり意味ないけど。
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 16:47 [ Izra5N5Q ]
- バリスタくらい潜在スキル導入してくれよ
後衛サポモンクで殴ってもいいじゃないか
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 16:50 [ sMFZdpsw ]
- 魔法拳やりたいのか？ｗ
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 17:02 [ vdHjLu7M ]
- >>189
前衛サポ白なんざ、常時メロンジュースでもなきゃＭＰたりねーよ
色々出来るなんて脳内妄想だろ？やったことねーだろ？
ガ系一発もらってケアルしてブリンク張りなおしたらＭＰ空だっての
詩人？一生懸命オーバードとガボット歌ってますがｗ
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 17:19 [ e3/V0Pe2 ]
- >>190
たぶんこういう意味。
ｌｖ７５サポート３７だとして
ヒューム・ミスラの場合
ＭＰ無/白の時ＭＰ＋１３７ ＭＰ有/白の時ＭＰ＋７８＝５９差
以下記述同じで
エルヴァーン
ＭＰ＋１１８ ＭＰ＋７８＝４０差
タルタル
ＭＰ＋１９４ ＭＰ＋７８＝１１６差
ガルカ
ＭＰ＋８９ ＭＰ＋７８＝１１差
ガルはあれだけど、同じ種族で前衛と後衛の増加ＭＰに結構差があるのね。
ＨＰは増加量は同じみたい。この差が変なＭＰなのかな多分。
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 17:21 [ Izra5N5Q ]
- >>197
ひゃっほーい
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 17:21 [ /y4ug6hI ]
- >>198
これまた生粋の脳筋ですと言わんばかりのが出てきたなぁ。
後衛はジュース飲んでるしMP無くなったら後ろ下がって座るか
ペトラ兼エリクサー狙いで掘ってるわけですが･･･。
アナタが武器振り回して相手にGBプレゼントしてる間にね。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 17:23 [ dAEqEsec ]
- >>193
30制限あたりだと何つけてもできることあんま増えないから
サポモでHP増強てのもありかね。
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 17:24 [ ..5ODBQw ]
- >>201
しかもそうして殺されておいて
スリプガバインド強すぎ！とか言ってそうだなｗ
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 17:27 [ SlHRm932 ]
- >>202
それでも、サポ白サイレスとかサポ赤バインドとかあるからサポ後衛の方が強い気がするなあ。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 17:31 [ jp7NtErU ]
- >>203
さらに瀕死の敵を深追いして逆に袋にされて
敵に「範囲ＧＢウマーｗ」って言われてるんだよなｗ
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 17:42 [ Izra5N5Q ]
- >>205
ワロタ
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 17:45 [ vdHjLu7M ]
- >>201
アホか、１００そこそこのＭＰが切れる度に座りにいける訳無いだろｗ
しかも前衛の頼みの綱のＴＰロストしてまで
エリクサーは最大ＨＰＭＰの２５％ですよ？サポＭＰには焼け石に水
魔法スキルがあってクリアマインドの強力なメインキャスターと比べるとこがヴァカなんだよ
前線を維持するには敵のＭＰなりＴＰなりを「効率悪く」消費させて行く事が何より重要
サポ白なんぞ１分で役立たずになる、サポ忍ばかりになるのは当たり前
>>203
スリプガ＞バインドの流れに単独で対抗出来るのも、毒飲みサポ忍だけだなｗ
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 17:58 [ 6C5j7yuY ]
- >>207
後衛の才能、というか素質がないんじゃなかろうか。
俺サポ白でよく行くけどかなりいろんなことできるよ。
自己ケアルなんてしてたらすぐMPなくなるからしたらダメよ。
一番効率的なのはサイレスかな。
ウザイ魔法使いがいたら最前線に出ないでとにかく後ろからサイレス飛ばす。
やまびこなんて持ってて１Dだからそれ切れたらサイレス入れたら即効で後ろ逃げていくぞ。
けっこうやってると敵後衛陣に認知されて向こうから手出してこなくなるぞ。
あとジュースは飲む。
ケアル３とかMP多めに使う魔法使わなければ、それでMPは十分。
サイレス、ブリンク、ストンスキンぐらいだ。
お前さんはそういうチマチマしたのやりたくないんだろ？
普通に脳筋。
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 18:01 [ SlHRm932 ]
- >>207
オイオイ。誰もサポ忍が空蝉使う感覚でサポ白赤の魔法能力を使えるなんて言っちゃいねえだろ。
前衛サポ白（赤）は魔法の使いどころ考えるのが腕の見せ所で、楽しさでもある。
魔法を猿のように使いまくって、ＭＰ切れる度に着席する前衛サポ白はそれこそアフォ。
サポ忍空蝉は有効な場面が多く、なおかつ座る必要が無い事が魅力だが、
ガ系食らったり複数の敵に殴られたりする場面もあるから「どんな場面でも絶対に有効」とは言えない。
サポ白赤どちらにもあるサイレスとか、
サポ白の印ケアルガ、赤のバインドは、使用回数が限られていても使い所を見極めれば大きな効果はある。
その辺無視して「サポ忍一択」なんて言うのは滑稽だと思うがな。
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 18:08 [ lNfi3WgY ]
- ただなぁ・・・有効なのは分かってても
俺がより楽しいと思うのはサポ忍なんだよな。
ガ系喰らうと思ったら逃げる(追撃を避ける為)
バインドグラビデとか遠隔来たら逃げる(張替えに)
たまに㌧で隠れて近づいてWSとかでヒャッホイ。
というかサポ白で行ったらサイレスレジレジレジ。
たまたまなのかも知れんがアレを味わってからは・・・
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 18:14 [ bG.UrIyI ]
- >>210
サポサイレス普通に通るぞ？
ただ、詩人だけは例外。
レジストサイレスが半端じゃなく強いから、通らない。
詩人か、サポ詩だったと思われ。
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 18:14 [ SlHRm932 ]
- >>210
まあ、「サポ忍の前衛は皆脳筋」って言ってるわけでもないし、、
前衛同士のタイマン（あるいはそれに近い状態）だったらサポ忍はやっぱり強いし、ﾄﾝｺｳも役立つし。
逆にサポ忍は、サイレスやバインドを使った妨害手段が無い分、それを補うべくの工夫があって然るべき。
何事も工夫次第だね。
ちなみにサイレス撃つならちょっとでもＭＮＤブースト（優先度はＭＰの次くらいに）していった方がいいと思われるぞ。
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 18:15 [ vdHjLu7M ]
- >>208
>>209
サイレスなんざ、殆どやまびこ消費させるためだけの嫌がらせだろｗ
詠唱中断のタイミングで入れまくれるってんならすごいだろが
サポのスキルじゃ、バエアロラだけで完全にレジストされるしな
サポ忍一択とは言わないが、サポ白で来いとかいう脳内妄想後衛がうざかったのｗ
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 18:18 [ iVwStoTY ]
- 話がズレてるな。
サポ後衛の方がサポ前衛より有効すぎるってのが問題なんだが。
面倒くさいからおまいら全員サポモで鯉。
いや、サポ獣で鯉。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 18:19 [ R4My4LsQ ]
- >>213
脳内妄想後衛というか･･･
俺にはやはりお前さんが脳筋なだけに見えるな。
後衛の実情も、戦法もまるで知らない。
それでいて吼えてるだけ。
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 18:20 [ SlHRm932 ]
- >>サポ獣
あやつるでバインドｳﾏーーーーーー………？
意外といけるか…？
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 18:21 [ lNfi3WgY ]
- >>212
暗闇、捕縄、呪縛の術なめんなヽ(｀Д´)ノ
まぁ暗闇と捕縄は対前衛じゃないと全く意味無いけどな。
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 18:25 [ vdHjLu7M ]
- >>215
前衛の実情も、戦法もまるで知らない。
とでも返したくなるねｗ
「前衛もやってる」とかさらに返されそうだｗ
俺も後衛で参加することも結構ありますｗ
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 18:32 [ 1Sc6lu7I ]
- サポ忍だと手数で、相手の空蝉剥がせる所だな
他サポだと手数の少なさから結構きつい
モ以外の両手武器なんか空蝉相手だとボロボロ
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 18:44 [ qsIYCTM2 ]
- ジョブ（例えばナとシ）でMND全然違うからサポ白の魔法の
入り方をメイン抜きで話しても意味ないだろう
サポ白ディアガで空蝉剥すってのはどうだ？
どうせ殴りかかるんならスリップ入ってもかまわないだろう
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 18:46 [ 80JZY/3Q ]
- vdHjLu7Mがアホすぎて話にならんな。
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 18:55 [ SXqEMGkQ ]
- >>220
いや 服毒サポ忍が主力だと
ディアガは普通に脅威よｗ
うちの鯖じゃ毒飲んで突っ込んで来る奴は
すぐ名前覚えられて
速攻ディアガ＞サイレス、バインド、グラビデ辺りが飛んでくる
バカの一つ覚えはだめね
ちゃんとチームプレイせんとｗ
そうやって色々手を考えんのが楽しいわんｗ
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 18:59 [ iVwStoTY ]
- もしもサポLvまでのサポ装備がつけれたら？
紫帯・落人・風魔装備したガル白/モが襲い掛かってきます。
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 19:01 [ SlHRm932 ]
- ディアガは一旦かけたらちゃんとﾇｯ殺しとかないと利敵行為になっちゃうから難しいところ。
相手が毒飲んでるって確信があれば別だけど、一度毒飲んでるからってずっと飲みっぱなしとは限らないし。。
漏れはＭＰと詠唱時間が微妙に痛いけど、空蝉剥がす時は安全策でバニシュガ使ってる。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 19:03 [ lNfi3WgY ]
- >>222
アイテムでスリプガ対策をしたのにまたしても魔法で壊滅させられる。
なかなか悲しい現実ですな。
もうちょっとだけでも近接攻撃に救済を！！
魔法が強いのは構わんのだが、
頑張って近づいても殴りが主力だとな・・・
詠唱出来ないほど速い武器(短剣)だと威力弱すぎて
近づいても(ﾉ∀`)タハー
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 19:08 [ qt/vKdeY ]
- >>223
や、殺られるッ
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 19:22 [ kA4ql4wU ]
- 強化スキルあってファランクス使えるとシーフが来ても
不意打ちとクリティカル以外はダメージ0付近でマジ笑える
ブリスキしてれば不意打ち遠くで発動して隠れてきて不意ダンスされても
ご苦労さんって程度のダメージだしｗ
あとはクラクラも派手だが全く雑魚ｗ
無制限時：魔道士サポ赤超お勧め
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 20:33 [ qt/vKdeY ]
- >>227
ディスペルされたらアウトだな
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 21:02 [ NdegEz7s ]
- >118
掘るんじゃなくて宝箱の中に掘れる物が入ってるというのも面白そうだね
そこらへんに落ちてる石なら石つぶて投げ入れてもバレないんじゃないだろうか
orz
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 21:15 [ sMFZdpsw ]
- >>228
ブリスキでファラって事は
プロ、シェル、ファラ、ブリ、スト
さらに下手すりゃバ系もかかってると思うんだけど
本当にディスペルでファラ解除できるとおもってんのか？ｗ
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 21:56 [ Wkmy.iH. ]
- サポ赤暗黒はまるで戦車だぜ。
鎌・両手剣持ってる奴は只のデカイ糞だがな。
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 22:17 [ gDeOb04Q ]
- どうも脳内の人には赤は無限のＭＰと持続時間無限の強化魔法を持ってるように見えるようで・・・
５分ごとにファランクス（２１ＭＰ）やその他強化魔法をかけ続けられるのはいいねぇ。
本職がリフレコンバ込みでそれでもＭＰたりないのに、サポでフル強化できるんだ。へー・・・
あと、毎度の事ながら脳内の人はすべてのジョブを（脳内で）カンストしてるんだなーと思った。
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 22:42 [ iVwStoTY ]
- 何が言いたいのかよくわからんがメイン赤こそが最強の戦車と？
うんそうだね。
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 01:34 [ vN2Anigs ]
- 強化魔法の効果時間すら判ってない、脳内FFプレイヤーに言われてもねえぇ・・・
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 01:59 [ hoYs0iVo ]
- サイレスなんて山彦で一発で直るけど、パライズの方が厄介じゃないか？
麻痺になると、パラナ、その他アイテム、アビもかなりの確立で使えなくなる。
それと狩人にはブラインね。遠隔命中が大幅に落ちて当たらなくなる。
その他前衛も、パライズ、ブライン入れたら本当なにもできなくなる。
スリプガだけ入れて安心してる後衛いるけど、追い討ちでパライズ、ブライン
は入れておいたほうがいい。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 02:25 [ JZfaM6Qg ]
- >>235
残念ながら寝て起きるころには効果が切れてる。
あとブライン入れたところで後衛には普通に当たる・・
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 04:55 [ OUPlcTJE ]
- いまさらなんだけどさ、
バリスタって検証にかなり使えね？
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 06:38 [ 7LS6vkTA ]
- >>235
藻前ブラインの実質的数値知らないだろ？ｗ
飛命ブーストなら暗闇状態でも忍シ以外は必中に近いぞ。
バリスタだと飛命にそんな力入れないが、それでもほとんど当たる・
サイド使ってる侍とかは、ブライン入れたら後退してくれるかもなー。
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 06:41 [ SbQ2c7dM ]
- >>237
検証よろ
まずはスレノディでどれくらい耐性下がるのかとか
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 07:06 [ vzZ7mIbU ]
- スレノディかかったら耐○の数値が-??とかなるのか？
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 08:31 [ 1kgJZoq6 ]
- >>238
侍にはレジストブライン特性がある。
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 09:48 [ zeEQXhwg ]
- 強化スキルあっても、サポファランクスはどうもダメな感じがする
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 09:53 [ p7mWg44U ]
- >>238
実質的数値はどれくらいになるのですか？
俺は狩人で参加したけど、サイド、スラッグは、普通に後衛相手でも
外れることがあった。
数十回撃って覚えてるので4回ほどだけど。
弱体魔法はレベル上げでとてとてに使う以上の効果は、確実にあるし、
それが後衛強すぎの状況をうみだしてると思うのだが・・
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 10:05 [ .U.j2SSA ]
- おおよそ、前衛はINTとかMNDとか後衛より低いっしょ
つまり魔法的には格下なんだよ。レジスト特性持ちとかを除けば。
モンスター相手でも格下へなら弱体の効果は高い
- 245 名前： （･ω・） 投稿日： 2004/06/10(木) 10:11 [ vkDxrwQ6 ]
- （･ω・）
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 10:44 [ llhkzviE ]
- バリスタもう飽きたぞ これ試験的にいれてるんだよな？ 正式導入はもっと戦略制をもたせてほしいよ
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 10:47 [ m0z9DzkA ]
- 前衛さんは、敵に嫌がらせしながら囮になっておいてください
間違っても、殺されてGBを敵に与えないように
敵を倒すのは後衛に任せて置いてくださいね^^
ああ、勿論こっちが敵を倒す時にはGBになれる範囲に居て
GBになったら、ささっと5点入れてまた囮になってください
これが正しい戦術です
前衛の攻撃は全くいりません
って事だろ、前衛サポ後衛を過剰に推奨するやつの理屈は
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 11:03 [ ASFEl3WU ]
脳筋前衛だとしても、たいていの場合はサポ用として
白をメインの半分まで上げている場合が多い。
武器のスキル上げ用やインスニ用としてね。
だけど、バリスタに参戦する前衛のサポのほとんどが忍者。
これは何を意味するか？
単純に、サポ白にした場合のマイナス面が大きすぎるという事。
雀の涙ほどのMPと、座ることによるTPの減少、この二つがでかすぎる。
実質、前衛の最も有効な攻撃方法がWS、もしくは、インビジからの不意打ちなど。
サポ忍にすることで、レジストバインドと空蝉による生存率の向上
それに加えて、隠遁の術による常時インビジも可能になる。
>>247
勝つためにはそういう動きになってしまうと思うよ。
今のバリスタの前衛は単に壁役だと思うし、別にその仕事にそんなに不満はない。
まあ爽快感は無いけど。
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 11:21 [ zOXKbE/g ]
- 壁にもなってないけどな。
WS撃つ時以外はシーフ系の嫌がらせ役しか無いって事だろ。
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 11:27 [ SUO9OY9o ]
- 自己回復できない奴は敵に突っ込んでHP減らして戻ってくるなよ
迷惑
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 12:15 [ spI6wfg. ]
- >>247
まぁ、書き方にもよるがイヤミ抜きでも妥当な話に思える。
爆撃機と戦車みたいなもんかな？
黒狩などの強力遠隔系が対人殲滅に優れて、前衛が突入でのシュートや囮
に優れるのはある意味普通だとおもうが・・
ただし、攻撃が全く入りませんってのは煽り以外の何者でもねー
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 12:20 [ aJyzAtzg ]
- 汁鯖、次回バリスタ時に僻地でモンク限定やるらしいｗ
30限定、全裸との噂。
冗談抜きに只の殴り合いだが、おもろそうｗｗｗ
何も知らないNAとかが混ざらない事を祈る…
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 12:26 [ 1kgJZoq6 ]
- いいね。
ガ撃ち込みにいきますね＾＾
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 12:53 [ EW0LPnJg ]
- 今週は、まともに60制限やりたいな〜
先週の金曜日みたいなインチキじゃなくてねｗ
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 12:55 [ m0z9DzkA ]
- >>251
別に俺はイヤミとかで言っているわけじゃねぇか、妥当なのは当たり前
単純に、後衛が敵を倒し前衛は攪乱と点取りをしろってのが
前衛サポ後衛推奨者の言い分なんだろって事
裏世界みたいに勝利するが第一目的で
勝利で見返りがあるならそれも良いだろうけどな
勝利にはたいした見返りは無い現状で、後衛が自分中心に戦う戦術押し付ければ
反発されるのは当然の事
GBになるまでウロウロ→ペトラ堀→得点 だけで「バリスタサイコー」って言える人なら別だろうけどな
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 13:16 [ .U.j2SSA ]
- >>255
＞後衛が敵を倒し前衛は攪乱と点取り
＞後衛が自分中心に戦う戦術
敵を倒すやつが戦闘の中心と考えてる時点で脳筋でしょ
敵を倒すやつなんてごっつぁんゴールするFWみたいなもん
真の得点源はそいつじゃねー
後衛脳筋だから上の戦術を支持している後衛もいるだろうけどな
- 257 名前： 248 投稿日： 2004/06/10(木) 13:32 [ ASFEl3WU ]
敵を倒すことの目的か・・・。
これをもっと掘り下げて考えていかないとね。
俺の中の敵を倒す順位は以下のような感じになる。
１．範囲ＧＢで味方と自分の得点のため
２．倒した敵のペトラを0にさせて得点させないため
３．敵の主要人員（詩人、黒）を削り、一時的に戦力低下させて前線を崩すため
この３つの用件を満たしている可能性が高い相手を重点的に攻撃してる。
それと、注意点なのだけど、トドメは自分が刺さない方が良い場合も多い。
とくに、ＧＢ状態なのに、さらにトドメを刺しても仕方ないので
わざと手を出さず、他ＰＴにトドメを刺させるのが凄い有効。
漏れも脳筋系のジョブだけど、弓が一応使えるので後衛へのけん制は可能。
飛び出てきた黒や詩人、白をターゲットにする事が多い。
ペトラため込んでるのは後衛の方が多いというのが感想。
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 14:35 [ m0z9DzkA ]
- >>256
んじゃ、戦闘の中心はなにかな？
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 14:52 [ zOXKbE/g ]
- ヘラルドへのエントリー合戦
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 14:55 [ m0z9DzkA ]
- >>259
・・・正直スマンかった orz
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 16:06 [ F8rS160s ]
- 殴られてスプリントしない後衛は確実にコロセ。
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 16:17 [ aJyzAtzg ]
- 赤
↓
↓
黒←261←←黒
↑
↑
戦
深追いしすぎて、囲まれてるｙｐ！
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 16:29 [ KaXA8Opc ]
- 赤
↓
↓
黒←261←←黒←暗 ←―狩
↑
↑
戦 インビジした黒
こうすれば大丈夫
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 16:50 [ EW0LPnJg ]
- 赤(敵)
↓
↓
黒←261←←黒(敵)←暗(敵) ←―狩(敵)
↑
↑
戦(敵) インビジした黒(敵)
キャンプに戻りますか？
→はい
いいえ
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 17:14 [ yK2ZpBsA ]
- >>255
激しくどうでもいいかもしれんが、
前衛が自分でトドメ刺したきゃそれこそバインド、スリプルがあるサポ赤の方がよくて、
逆に奇襲・攪乱に向く遁甲やら、生存率うｐの空蝉やら持ってるサポ忍の方が囮向けだと思われ。
>>259
ﾜﾛﾀｗ
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 17:52 [ 9SQZdTac ]
- 一発でもダメージ食らったら即逃走と言うのが最も有効な戦法だと断言
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 18:18 [ MDS/Bpq6 ]
- スレノディは耐性-50
レベル差、スキル、天気等で変わるかどうかは知らん
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 18:47 [ yK2ZpBsA ]
- >>266
いや、そのりくつはおかしい
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 22:51 [ 6GnRCut. ]
- >>265
スキルの関係上、前衛の足止め手段は
スリプルボトルorアローが一番だと思うぞ
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 23:04 [ 6xfhgG5M ]
- スリプル ボ ト ル
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 23:27 [ I0TZSGoo ]
- こんなん思いついたんだが。
アイテム禁止にするよりも、使う必要のないようにする方向で。
・弱体効果時間を３分の１にする（スリプル矢や影縫いなども含む）
・魔法などに対するハーフレジの確率を４割位まで引き上げる（ステータス等関係なしで）
・ポイズン２、ポイゾガ２で毒薬上書き可。
・レベル制限ごとにダメージキャップを設定する。（無制限は５００、４０制限は２５０等）
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 23:32 [ fgGgTiKU ]
- 却下
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 23:45 [ I0TZSGoo ]
- >>273
何故却下なんだ？理由教えてくれ。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 23:57 [ I0TZSGoo ]
- ２７２の間違いだ・・・orz
スマン俺はもう寝る
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 01:28 [ n3pm.6SI ]
- アイテム禁止にしたうえで、バランスを取るのは必要不可欠。
アイテム使用可だと３０制限ですら使ったもの勝ちなのは変わらないからな。
ダメキャップはどう考えても却下。
無制限のみアイテム使用可でいいんじゃね？
準廃人以上及び商人御用達で。
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 01:53 [ 3oazA492 ]
- 271の言うようなアイテムが必要なくなるようにする修正はイイーかも
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 02:52 [ vzh9U5bk ]
- もう一回書いておくが、ギルと戦闘内容は切り離せ
戦闘内容がアイテムありがいいのなら、
潜在能力：バリスタ の無料アイテムを配るべきだ
アイテムなし戦闘がいいのなら、ギルうんぬんとは
無関係にアイテム制限仕様を考察しる
ギル消費での有利不利を理由にアイテム制限てのは
課題に対する対策が間違ってる
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 03:02 [ tnI5pKAI ]
- バリスタスケジュール発表age
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 03:22 [ eK0MatzI ]
- ってか、スケジュール１日間違ってねーか・・・・？
１２日の夜９時ぐらいからになってるが、これだと金曜は無しで土曜〜火曜なんだが・・・
何の訂正も無しでコソーリ書き換わってそうだが・・・・・
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 03:29 [ 2P0YxI/2 ]
- あー間違ってるって可能性あるなｗ
土ー火の日程にわざわざしたってより
HP書いたアホが間違えたって方が納得できる
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 04:01 [ SOWcBOV6 ]
- あぁあぁぁあああああああ
３０とか４０とか５０制限いらNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
６０制限だせよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！１１１１１
なんで６０制限だけねぇえんだよヴォケガぁあああああああ
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 05:13 [ RaM03Ef6 ]
- >>271
ぽいぞが２はPCには未開放
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 07:24 [ HVomQdmc ]
- とりあえず■eは戦闘以前の問題を先に何とかしてくれよ。バリスタに合わせて
予定を崩して足運んでエントリーできないのって、かなり苦痛だぞ。
エントリー人数差・国縛り問題、エントリー料金、受付場所間のテレポ、装備の
準備時間短縮の為のモーグリ配備・・・・・・・。
検討中ってアイテム持込とか各耐性問題とか、それ以前に真っ先に検討→実装
するべき事が山ほどあると思うんだけど。割と簡単に出来る事は後回しですか？
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 07:29 [ NKgDNzzA ]
- 公式のスケジュールがおかしい！！！！！！！
おまいらキヲツケロage
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 07:32 [ NKgDNzzA ]
- 具体的に言うと
偶数日開催のはずが、
奇数日開催になってる
そんな発表されてねぇよな？
スケジュールサイトと全部ずれてるから、
どっち信じるかは自己責任な
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 07:35 [ 2zD8.XWk ]
- 土曜〜火曜になってるのはまちがいでもなんでもなくて
すでに■は愚痴ばっかりの二ポーン人を見捨てて
メリケンの生活に合わせてバリスタの時間をきめてるんですよ、たぶん
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 09:02 [ EbV12D1g ]
- またスケジュール修正くるのかね
今までが今までだけに全然信用できないな
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 11:41 [ XDYSJBsc ]
- いつも曜日が同じだから、奇数日にしたんじゃね？
だとしても「特別ルール」として告知すべきだな
ったく
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 11:53 [ RMRwGXik ]
- こことくらべて月と制限の関係も１日ずれてるな
ttp://conflict.s66.xrea.com/
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 12:12 [ XDYSJBsc ]
- 月と制限もずれてるのか、
公式の発表ミスっぽいな・・・
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 12:27 [ XDYSJBsc ]
- ん？
よく見たがずれてなかったぞ
こっちのがわかりやすいかも
ttp://FFtool.com/
発表ミスでなくて、意図的に奇数日にしたとも考えられるって事
混乱するんだから、発表してくれよな・・・orz
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 12:38 [ N25U4GoY ]
- 黒の強さ
黒とは後衛に位置しているものの、装甲面で狩人とさほど変わるでも無し
ぶっちゃけ、１アタッカーで有って、後衛と言うイメージは低い
他の前衛及びアタッカーはＷＳを撃つためには、殴ってＴＰを貯めなくてはならない
そのＷＳにも非常に短い射程が有り、座ればＴＰ徐々に減るし、死ねば無くなる
黒はどうだろう？
（前衛の）ＴＰ＝（黒の）ＭＰ
座れば回復、死んでも全快
（前衛の）ＷＳ＝（黒の）精霊
黒は発射まで時間の掛かる、遠距離砲ＷＳを持っている
発射までの時間は、遠距離砲のため、ターゲットより悟られない所からの詠唱でカバー出来る
更には的が範囲外に逃げたとしても、ＴＰが消費されてしまう事が無い
おまけにＴＰ（黒のＭＰ）が幾ら有ろうと、ＷＳは決まったＴＰしか消費しない
範囲ＷＳにも強力なのが揃っていて、中にはダメージこそ無いものの、睡眠効果になる
範囲ＷＳも有る。
上出てきて居たが、モモモモｖｓ黒黒黒黒 ならモが負けるのが当たり前
それで良いのだろうか？
俺は某鯖のサンドリアな訳だが、無制限から３０まで何度も参加している。
内、後衛が我がサンドリアに居たのは、
無制限で白が２人居たのを見た １回
無制限で赤が一人居たのを見た １回
３０で黒が二人いたのを見た １回
後は全部前衛ですよ。
こんな状況が続く中、スリプガは白にケアルで起こして貰うなんてあり得ない
すぐには無理としても、どんなジョブｖｓジョブでも工夫すれば勝てる位の
バランスを目指すべきでは無いかと思う。
自分で白をやれとか、移籍しろなんて問題外
自分のやりたいジョブで参加して、楽しめるバリスタだし、やりたくないジョブで
参加するなら、バリスタなんてやらない。
移籍したって、サンドが減るだけ、問題の解決にはならない。
バスリプなどの効果を強化する、ＮＰＣにバリスタ毒薬を配らせる。
これだけでも違うと思う。
バリスタ毒薬ってのは、普通の毒より少し強い、減り方が結構ウザイ位で
バスリプが貰えるならそっちにしたいって位にする。
これだけでも違うと思うがどうだろう？
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 12:47 [ vzh9U5bk ]
- >>292
＞発射までの時間は、遠距離砲のため、ターゲットより
＞悟られない所からの詠唱でカバー出来る
レベルによる。高レベルでは重なって詠唱開始しても逃げきれる
くらいに詠唱が長い。届く位置ならログが出るから悟られない事は
不可能。ログに気付かない間抜を基準に語るな。
MPは消費されないが長い詠唱時間は消費される。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 12:51 [ vzh9U5bk ]
- >>292
＞装甲面で狩人とさほど変わるでも無し
相手がとてとての時の記憶が影響してないか？
相手がおなつよで見比べたか？
狩はスケイル系まで着られるのに対して黒はローブまで
ガンビ系すら着られない。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:02 [ F2byrUQE ]
- >>292
正直、黒一人でモンク一人も殺せばMPほとんど尽きる訳だが・・・
MP尽きた黒なんて、その場復活で起き上がったモクソに追いまわされて撲殺されるのがオチだと思うんだが？
あとな、ケアルガなんぞMPブースト＋ジュースでも飲んだサポ白がいりゃ済むだろ。
前衛余りまくりなんだろ？
そのうちの何人かをサポ白なり、サポ詩、暗黒サポ黒or赤に割り振ればいいだけだろ？
これはお前の言う工夫には入らんのか？
つかよ、どんな工夫しようがアタッカーしかいないようなチームが不利なのは当たり前だろ。
例えるならサッカーでな、
「オレ様たちはフォワードしかしたくないんだよwwwwwwwwww
MFも、DFも、GKもやりたくねーんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だからFWオンリーでも、FWもMFもDFもGKもきちんと揃っている真っ当なチームと対等な勝負になるようにルール変えろwwwwwwwwwww」
とか言ってるような連中がいたらどうするよ？
言ってる奴の知能を疑うか、笑えない冗談としか扱えんですよ。
DFとか、MFいなくて勝てないならそいつら入れるなり、テメェでDFやればいーだろ。
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:05 [ vzh9U5bk ]
- 例えば５０防具
31 22 16 10 09 088 黒（軍師
36 26 18 12 10 102 狩赤獣侍竜（鉄スケイル
40 29 20 13 11 113 戦ナ暗（鋼鉄etc
黒装甲＝狩装甲？
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:06 [ JngghW7Q ]
- 黒黒黒黒って
FWもMFもDFもGKもきちんと揃っている真っ当なチーム
なのか？
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:09 [ F2byrUQE ]
- >>297
な訳ねーじゃん。
納金ドモの言う
MP無限モードで、
数百dmgを無効化するストンスキンと、
攻撃を完全回避するブリンク
を持った黒ならFWもMFもDFもGKも揃ってるかもしれんがな。
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:14 [ n3pm.6SI ]
- オフサイドトラップ命の超攻撃プレーになるな。
一流のFW揃いなら勝負になるんじゃね？
ってかサッカーはルール上一人ＧＫいれば成り立つだろ。
後ＭＰ尽きたらカス云々、って香具師はサポモにでもして近接してみろよ。な？
魔法に対するアビが無能で詰みやすくやる気が萎える。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:15 [ Uh8NhUzw ]
- >>292
＞ぶっちゃけ、１アタッカーで有って、後衛と言うイメージは低い
類稀なる糞脳筋的思考だな。アタッカー＝前衛、回復補助＝後衛かよｗ
＞黒はどうだろう？
（前衛の）ＴＰ＝（黒の）ＭＰ
座れば回復、死んでも全快
＞（前衛の）ＷＳ＝（黒の）精霊
黒は発射まで時間の掛かる、遠距離砲ＷＳを持っている
＞おまけにＴＰ（黒のＭＰ）が幾ら有ろうと、ＷＳは決まったＴＰしか消費しない
ＭＰとＴＰ、魔法とＷＳは全く別次元の存在。並べること自体無理がありすぎる。
＞上出てきて居たが、モモモモｖｓ黒黒黒黒 ならモが負けるのが当たり前
それで良いのだろうか？
いいと思う。狩狩狩狩vs黒黒黒黒なら黒死亡だ。モモモモｖｓ獣獣獣獣もモ死亡だ。
第一そんな極端な構図、お目にかかったことがない。
＞更には的が範囲外に逃げたとしても、ＴＰが消費されてしまう事が無い
ていうかね、範囲外に逃げてＴＰ消費するのを何とかすべき。
昔は対象が範囲外に出てたら、魔法発動せずでＭＰもきっちり消費したのが、修正されたのよ。
ＴＰが無駄に消えるのは、未だに修正されていない。
寝かし問題と対策に関しては概ね同感。
ただ、散々既出だけど、寝かし全体弱体よりも、
ララバイ＞＞＞スリプガというバランスにした方がいいかと。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:19 [ zum1dyN2 ]
- 寝かされたらレバガチャで目を覚ます仕様に…。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:21 [ JngghW7Q ]
- >>298
だよな？
モモモモｖｓ戦黒白赤で後者が強いのに対して文句言ってるわけじゃないと思うんだが。
"モモモモｖｓ黒黒黒黒 ならモが負けるのが当たり前"ってのはどちらかが全滅するまで
殺し合いってんじゃなくて、大ダメージを与えた上で簡単に逃げられる点にあるんじゃないか？
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:21 [ elXSMRm2 ]
- >>295
でも、FWもMFもDFもそつなくこなせるジョブと
そうでないジョブの格差対策は必要だと思うぞ
他ジョブやれ は優遇側故の意見であって誰もが出来るもんでもないし
ヒーリングみたいに一定時間動かないで居るとTPが徐々に増えるとかのコマンドを
バリスタのみで実装とかだけでかなり物理アタッカーの行動幅も増えると思う
現状、敵に対して致命打を出せない事に対しての不満が多いと思うしな
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:21 [ n3pm.6SI ]
- 歴代ＦＦみたいに味方殴って起こす方が楽しいな。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:34 [ elXSMRm2 ]
- >>300
ん〜？盾・アタッカー＝前衛 回復補助＝後衛
ってのはそんなに変か？
サポ白・赤以外の黒を後衛枠に入れるって事は無いと思うけど
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:42 [ F2byrUQE ]
- >>302
相手を殺さなきゃGBになれないバリスタで、相手を殺せない程度のDMGが何になるのだ？
お前のFFでは相手を半殺しにすればGBにでもなれるのか？
>>299
コストパフォーマンスのよい打撃とHPを併せ持った前衛職が相手の妨害アビにすら単独で対策できたらそれこそバランスもクソもねーってこと判ってるか？
白やら詩人にサポートして貰えよ、低脳。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:49 [ zum1dyN2 ]
- 小隊で動くのが戦略の基本な筈なのに、単独行動で勇者に
なりたいヤツが多過ぎるのだろうな。
キャンプ地に釣られて来るモンスを見て何も学ばなかったのか。
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:59 [ elXSMRm2 ]
- 野良だと、小隊行動する奴少ないし
前衛を活かす為の行動ってのも殆どやらないんじゃないかな
見ていると大抵が、前衛数名で奇襲している感じがある
黒が一緒に回り込んでスリプル・スタンとかで援護し、前衛が敵を殴るってチームワークは
LS単位とかでの参加じゃない限り無いんじゃないかな
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 14:06 [ soIPmypQ ]
- サポ白で行ってサイレスかけろ。
バリスタではスキル低いとか関係なく弱体入るぞ…
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 14:08 [ mAI46YD6 ]
- ＞（黒の）ＭＰ（中略）死んでも全快
どうして誰もここにツッコまないんだＹＯ！
その場復活はＭＰ半分で復活だろ。
キャンプに戻ってるのか？
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 14:09 [ pzg/8Vfg ]
- >>295
前衛がＦＷ志向なんじゃなくて、ＦＷしか出来ない状況じゃん、ＭＰあるナ暗ならまだしも
黒が万能とまでは言わないが、ＭＰがある限りはそれに近いわな
精霊の攻撃力、弱体の足止め、サポ白赤なら味方のフォローも
こういう事書くと「納金もサポ白にしろよｗｗｗ」とかレスつくんだが
ずっとジュース飲んで使い物になるかってとこだよ？なかなか勧められるモノじゃないと思うね
弱体スキル無しじゃ制限も多い
>>307
>>308
単独行動する奴なんてもういないだろ…囲まれてボコられるだけで楽しいわけないんだから
小隊行動っていうか、味方集団と敵集団が向かいあって、魔法と遠隔を飛ばし合うシチュも多くなってきたよ
そして集団に対する手段のあるジョブが強いと言われるのは当然
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 14:19 [ TtqNokHI ]
- 次回のバリスタ
Lv60制限が一向に現れないのは仕様ですか？
無制限もう飽きたｙｐ
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 14:20 [ soIPmypQ ]
- >>311
サポ詩で達ララがお勧め
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 14:27 [ elXSMRm2 ]
- サポ白でサイレス入れたとして
そこで手詰まり状態になるから、不平が出るんだとおもうがね
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 14:53 [ soIPmypQ ]
- 静寂状態の後衛も狩れないひ弱な前衛なんていないだろ？
戦シ暗侍なら、一発殴る＞スリプルアローでTP貯めてWSとかさ。
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:09 [ tYT29nxo ]
- 脳筋脳筋って言うけどさぁ単純に面白くないんだよ
自称脳筋じゃない方々が理屈こねてるけど
面白くない事には変わらないんだよね
脳筋を楽しませろとは言わないから
脳筋でも遊べる程度にはして欲しいよ。
脳筋は来るなって?んな事言ってるから不成立連発なんだよ
（縦読みじゃないよ）
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:16 [ n3pm.6SI ]
- >>306
じゃあ堅くなる為にサポナという選択肢は存在するか？
３０秒のみなのに５分チャージのセンチネル・かばうは間に入り込めないので意味無し、ＭＰ激少ない。
攻撃力が強くなる訳でも無い。
サポ赤でファラスキンやってた方が全然コストパフォーマンスが良い様ですが？？
サポジョブのバランスはいかれてるんだよ、ＦＦ信者は自分でできる精一杯の努力をすぐ人に押し付けるよな。
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:18 [ pzg/8Vfg ]
- >>315
それってどういう状況で？
沈黙になったら普通は味方集団の方に逃げるだろう、それを追うのは自殺行為
その後やまびこ使うかサイレナ貰うかで戦線復帰
あとスリプルアローはめが出来る状況なら、そもそもサイレスの必要が無いんだが
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:29 [ MzAPPlYA ]
- グスゲンでバリスタやりたい
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:30 [ maUpQB96 ]
>>318
たしかに、サイレスが入ってる後衛って、
もの凄い勢いで逃げていくよなｗ
あの勢いだと、足止めする前に逃げ切られる。
それと、MPが尽きた後衛も同じで、もの凄い勢いで逃げていく。
そして、MPが満タンな完璧超人となって戻ってくる。
なんだかなぁ・・・。
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:39 [ soIPmypQ ]
- >>318
逃げてく後衛にはスリプルアロー撃って増援が来るまでいたぶってるかな
無理して追う必要も倒す必要も無いだろうが、後衛を無力化させて敵戦力落とせば
味方が攻め易くなるでしょ。
スリプルアローの前にサイレス入れるのは、スタン・フラッシュで弓をスカされたくないから(´･ω･`)
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:09 [ F2byrUQE ]
- >>317
お前のFFにはディフェンダーってのはないのか？
それとストンスキンとファランクスは強化魔法スキル依存だから前衛ジョブだとかける意味ほとんどないですが。
>>311
思いっきりFW特化なジョブを選んでおいてFWしかできない!!修正しろ!!なんて言われてもねぇ。
とりあえず寝言は寝てから言ってくれるか？
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:16 [ n3pm.6SI ]
- >>322
サポナのどこにディフェンダーが存在するんだ？脳内ＦＦで喋るなよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:20 [ F2byrUQE ]
- >>323
ポカ〜ン
防御固める為にサポナセンチネルでなくてサポ戦ディフェンダーというものがないのか？
と聞いたんだが・・・
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:22 [ oVCTFrAo ]
*The schedule for 6/11
[1st Match] Bastok vs Windurst
[Entry period] 06/11/2004 from 5:36 to 6:04 (PDT)
[Level restriction] 30
[Participation fee] 600 gil
これＮＡ公式サイトのバリスタ１試合目のスケジュールなんだけど
日本と１６時間の差があるから、ＮＡで５時３６分ということは
日本では、５時３６分＋１６時間＝２１時３６分から受付開始という事になる
一体どっちなんだ？ｗ
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:24 [ plifonNI ]
- >>316
脳筋はバリスタだけじゃなくレベル上げにもいらないんだが
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:26 [ oVCTFrAo ]
- バストゥーク vs ウィンダス
レベル30制限
エントリー 21：36〜
ということなら ttp://conflict.s66.xrea.com/ ココのスケジュールと
ピッタリ一致する
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:28 [ n3pm.6SI ]
- >>324
喪前が言ってるのは
結局有益に使えるサポ以外は排除するんだろ？
冗談じゃねぇ、使えないサポもちゃんと使えるように調整汁って話だ。
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:49 [ pzg/8Vfg ]
- >>322
ＦＷ特化っていうが、その働きすら出来ない状況も多かったりするんだがな
どんなジョブでもチームの勝利に対する貢献度が等しくなるように調整するべきだろう
現実的に難しくても理想はな
モや竜と、黒の貢献度が同じだと言える奴がいるか？
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:50 [ ROAII5v6 ]
- 公式発表がまったく信用できないなんて・・・
日ごろの行いの悪さだな。
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:52 [ tYT29nxo ]
- >>326
そんな悲しいこと言わんでくれ
脳筋前衛と脳筋後衛だったら
前衛の方がましだろ?後衛やったら死人出しそうだし
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:54 [ te1jDgpk ]
- 使えないサポってナニ？
白／詩みたいに特性がうち消しあっていまいち使い難いっていう
”普段から使い難いサポ関係”っていうのはあるが、普通に使える
サポだったら、別にバリスタでも機能してるだろに。
普段から使えないサポ関係でもバリスタでは使えるように調整汁！
つうのは特攻バカが絶えないいまの時点で論じてもムリだべ。
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:56 [ n3pm.6SI ]
- いいからおまえら全員サポ獣にして鯉。
話はそれからだ。
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 17:00 [ elXSMRm2 ]
- >>321
竜とかモンクとかの近接専用ジョブはどうなりますかな
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 17:05 [ EMVlA1bc ]
- ＞モや竜と、黒の貢献度が同じだと言える奴がいるか？
ノ
後衛大杉で何度か負けてる身としては、黒二人よりは黒とモ、黒と竜、の方がありがたい。
（黒必須かよ！と妙なかんちがいをされても困るので、いちおう書いておくが
黒とモ、竜と書かれたのでそう書いてるだけで、正確には『後衛と前衛』がセットで
同数ぐらい欲しい。偏った編成は対策されるとまったく手の打ちようがなくなる）
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 17:05 [ F2byrUQE ]
- >>329
FWのところにまでボールを運ぶのはDFやMFの仕事だってことは判ってるよな？
キャプ○ン翼みたいに自陣ゴール前からボール運んで、シュートするまで一人でやることがFWの仕事とか思ってないよな？
>>330
ジョブの有効性ってのは状況によって変わるってことは理解してるよな？
サポナのレジストスリープ＋ケアルはMPブーストしてりゃサポート役として使えますよ？
サポ暗は赤のサポとして結構いけてるな。早い段階でアスピルドレイン使えるからな。空蝉はがすだけならディアガで済むしな。
サポ竜はジャンプを止めの一撃に入れてけば結構使えますよ？
サポモは殴り合いの時にカウンターウマ〜ですな。HP多ければそれだけ死ににくくなるしな。
サポ黒は無制限ならスリプガ使えるけど、スキルなきゃレジだし、毒薬飲まれてれば終わるな。
サポ白はまぁ、どこでも使えるわな。HP減ってる奴は常に存在している訳だからな。
サポ戦はディフェで守り固めるもよし、バーサクWSでぶっ殺しまくるもよし。
サポシは盗む＋トンズラ、パウダー使って不意打ちWSで撹乱。
etcetc
ああ、サポ獣はスキャン程度しか使い道が無いな。
サポ獣に呼び出しペット汁でも付けたら満足するかね？
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 17:08 [ N25U4GoY ]
- 前衛にサポ白させろって、それがその前衛の望む事ならね。
やりたいジョブで出れてこその、バリスタって言ったと思うけど、
サポも入っている訳ですよ、みんながやりたがらないサポ白を誰にやらせるの？
前衛余りまくりなら、サポ白に回せって考え自体がおかしいでしょ。
俺の言う工夫はあくまで戦術で、サポやアイテムに依存する物の話しはしてない。
黒の話しで、範囲外に逃げられたら、ＭＰ減らないけど時間が無駄って言うけど
今の前衛はＴＰ貯める時間を考えたらもっと時間無駄にしてるでしょ
そして消えたＴＰは座ったりするだけで、回復したりしない。
気が付かれないように詠唱って話しも乱戦時に敵か味方かも分からないガ系に
気が付く人は少ない、だからみんな食らってるんじゃ無いの？
それとも内の鯖だけが、馬鹿ばっか（自分含む）で食らってるだけで、
他の鯖では、黒のガ系なんて食らってる人はもう全く居ないのでしょうか？
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 17:14 [ N25U4GoY ]
- あと、装甲の話し
内の鯖では黒はサポ赤が多い
ブリスキ、ファランクス、ファーストキャスト、ＩＮＴアップ
アタッカーとして、装甲アップとして、得る物は多すぎる位
それでも、狩人には及ばないんでしょうか？
黒のサポが白だけって話しなら、又別なんでしょうけどね。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 17:20 [ n3pm.6SI ]
- >>336
本当にそう思っているならサポ魔道士以外で鯉よ？チキン野郎。
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 17:22 [ EMVlA1bc ]
- >>337
俺は赤で本来は別のサポを入れてるが、バリスタはどうも起こし役が
少ないっぽいのでサポ白にしてるが。
元から白なんて育ててねぇ。って奴はわざわざ白育てる必要もないが、
ソロ用にサポ白１６（ケアルガ）辺りまで持ってるならそれを入れるのもアリだろうと。
つうか、
『前衛はサポ白を望んでない』『みんながやりたがらないサポ白を誰にやらせるの？』
ってさ、はっきり言えよ”俺はやりたくない”ってさ。”俺はサポ白なんてまっぴらごめんだ”って。
前衛でも普通に自分の鯖の自国の編成バランスがどうにも悪そうだったらサポ白にする奴がいるだろ。
毒薬ややまびこ非常用に持ってくのと同じで。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 17:34 [ pzg/8Vfg ]
- >>335
後衛が前衛より多いなんて構成を経験したことが無い身としては
ごく稀な例を上げられている気がするが
その場合でも、相手側が毒飲まなかったら勝ってたかもね
集団戦が浸透するほどに、対集団の能力のあるジョブと無いジョブの格差は広がるように思う
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 17:54 [ mOFpNSWo ]
- ・・・なぁ、黒もさ、「前衛と直接殴り合って勝てないのは格差だ！」って主張したら？
「毒薬が普及すると前衛との格差は広がるばっかりだ！」ってさ。
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 17:55 [ F2byrUQE ]
- >>337
じゃんけんでグーしかだせない奴に負ける馬鹿がいるかね？
同系統ジョブ集団っつーのは相手に対策された時点で終わるんですよ。
戦い方が限らてるからな。
戦術とか、どうこういうLvの話じゃないの。
んで、その単色を、テメェの好きでやってるのなら黙って受け入れろよ。
なんつーか、能力の取捨選択ってのを理解しているのかね？脳筋連中は。
瞬発的な火力がある代わりに、持久力のないジョブ。
回復や支援の能力がある代わりに、攻撃力の低いジョブ。
防御力がある変わりに、攻撃や支援の能力の低いジョブ。
瞬発力はないが、効率がよい攻撃ができてHPも装甲もそれなりに高いジョブ。
あらゆる事をこなせるけれども、どれも中途半端なジョブ。
どのジョブも一長一短で成立しているんですよ？
長所の影にゃ、それと同じくらいの短所があるの。
他ジョブの長所だけみてセコイセコイ言う馬鹿はネ実に帰れ。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:10 [ G3n6tgwI ]
- >>337
>俺の言う工夫はあくまで戦術で、サポやアイテムに依存する物の話しはしてない。
サポってよほどの人じゃない限り、必ずついてるものだよね？
そのサポすら考えずに戦術うんぬんとか、ありえないと思うんですけど・・・。
極端な話だとジョブもサポもアイテムも関係なく、
勝ったり負けたりするのが理想ってことかな？
/randomですごろくでもやっててくださいって感じですね・・・。
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:10 [ n3pm.6SI ]
- >>343
ついに矛盾点を自ら出してきたな信者様(ﾌﾟｹﾞﾗ
はぁ？そのわけかただとほとんどのジョブが被るうえに
一部のジョブが大幅に被ってるんですが？？
まったく成立なんてしてませんよ？
どれも中途半端なジョブって何？どれも一流Ｌｖでこなせるジョブなら知ってますが？？
ま、現役視点ならサポ魔道士にするでFAだろうよ。
あいにく脳筋では無いのでいつもサポ魔道士だ。
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:13 [ JngghW7Q ]
- >>343
ループループ。そこでジョブごとの手札の数の違いに話が戻るわけだな、これが。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:14 [ F2byrUQE ]
- >>345
ほ〜、じゃその全て一流なジョブと、どれも中途半端なジョブを上げていってもらいましょうかね
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:15 [ pzg/8Vfg ]
- >>342
状況を想定しろよ
>集団戦が浸透するほどに
集団の中から攻撃する黒に前衛が殴りかかったらどうなるんだ
仮にＷＳまで使って倒せたとしても、敵集団の中から帰っては来れないだろうよ
>>343
集団の中で低装甲、低ＨＰは、それほどのデメリットにはならないと思うがね
効率のいい攻撃とやらをするのに背負うリスクが高すぎるようにも思う
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:19 [ F2byrUQE ]
- >>348
WSや乱れで一撃死しかねないようなHPがたいしたデメリットでないと？
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:21 [ 9W92b4zM ]
- >>349
敵集団の中で後衛にWS撃てるほど突出して、
生きて帰ってこれる確率が高いならな。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:26 [ 2P0YxI/2 ]
- １撃で死ぬのは食事も石スキンもしてない雑魚墨
真面目に防御を固めれば１撃では到底死なんよ
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:27 [ n3pm.6SI ]
- >>[ F2byrUQE ]はPala
電波の相手は飽きた。
喪前は自分で使えると言ったんだからサポモで鯉。漏れはサポ赤だがなｗｗｗｗｗｗ
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:30 [ F2byrUQE ]
- >>350
相手さんが磐石の迎撃態勢を整えている所に前衛一人で突っ込んだら、そりゃ何もできずに死ぬだろうさ。
つか、これはジョブ関係ないな。
だが、敵味方が入り乱れて乱戦になっている時はどうなのさ？
魔道士なんてHPマンタンでも即死の危険と隣り合わせですよ。
魔法が届く距離＝相手の魔法をかけられる距離≒相手の遠隔の射程距離なんだからな。
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:39 [ sfyMW5Wo ]
- あれだ、ルールをアメフト式にしちゃえ。
ペトラはひとつ。それを敵・味方で奪い合う。
いかにペトラ保持者を周りが守りながらルークへたどり着きゴールできるか。
パスでまわしたり、ゴール前にＤＦ配置したり・・
現在はあまりもゴールに関心がないというか、目立たないような・・
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:43 [ E5lqZVd2 ]
- もうだめしぬ〜ってときに装備変えまくってタゲはずすのって反則ですか？
バインド、パライズで動けないし死ぬの待つだけって状況の時に装備変えま
くると、かなり持ちこたえられるんだけど。
その間に味方が助けに来る時間稼げる。
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:46 [ xJlRki9c ]
- 狩以外でも遠隔で一撃で殺せるの？
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:48 [ G8X026vQ ]
- というか、
『敵の中に逃げ込まれたらなんにもできない！』
と言ってる同じ口が
『固まってたらスリプガ撃たれて絶対的に不利！』
つってんだぜ・・・
攻める時は支援無しでひゃっほいで、攻められる時は盤石の支援の元で殺られてるわけね
そもそも戦術的にダメダメじゃん・・・ 脳菌(ﾟ?ﾟ)ｲﾗﾈ
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:58 [ HVomQdmc ]
- デュナミスみたいにバリスタ専用BC出来ないかな。
高低差があったりアトラクションというかアスレチックというか面白い設備がある
BC。
狭い洞窟を一方通行で動く床とかあったとして、終点で敵を待ち構えていたら、
物凄い勢いで迫ってくる両手に片手棍構えたガル白が来た、とか。
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:03 [ JngghW7Q ]
- まあ万全のサポート受けた上で攻撃してる奴も足止めされて放置されれば脳筋にみえると。
死のシチュエーションの違いだね。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:05 [ pzg/8Vfg ]
- >>357
矛盾はしてない
どちらも前衛が無力であるという点についてはな
黒が集団戦をリード出来る存在だというだけの事
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:19 [ US9Atwi6 ]
- >>355
そういうインチキぽい事やってると晒されるか、粘着されるよ
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:26 [ 3Aafvquo ]
- >>361
スタン覚悟の装備変え点滅なんて、普通にテクニックの範疇じゃねぇの？
粘着されるのはそうする人の自由だが、晒されたって晒した側が
笑われるだけと思うが
点滅がインチキっぽい事って・・・、そんなこと思う香具師 そんなに多いのか
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:26 [ 1j06Tfrw ]
- 結局、俺が最強なんでしょ？
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:28 [ VioXJW8Y ]
- >>360 おーい、この戦車、砲兵に撃たれまくって死んだから砲兵の砲が俺より強いってさ(ﾌﾟｹﾞﾗ
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:33 [ 3s/DcuYM ]
- >>362
法律の網をうまくすり抜けて悪質な合法商法で騙す人ってリアルでも結構いるよね
ルールで禁止されてない行為だけどやると嫌われる
装備変えの点滅はそういう点でグレーだね
インチキだと思う人はかなりの数いるでしょう
PL否定派と同じくらいいるんじゃないかね
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:37 [ US9Atwi6 ]
- >>362
テクニック？勝つためにそんなインチキぽいことするわけ？
恥ずかしくない？正々堂々とまでは言わないが
システムの不備を利用するようなインチキぽい事までするかね
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:40 [ 9W92b4zM ]
- >>366
ペナルティが存在してるからにんともかんとも。
点滅してもいいからターゲット外れないようにしろと・・・
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:40 [ ogJQEo6c ]
- 黒強すぎ、前衛サポ後衛に続き、ループ話題に一つ追加。
・装備変更でタゲ外し
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:40 [ 3Aafvquo ]
- 装備変えに対しては一定時間スタンってデメリットがちゃんと設定されてんだし、
それをこういった場面なら有効かもとか考えるのも
横だまとか、視線ＷＳに対する背中向け、急所突きに対する範囲外避けと
似たようなもんだと思うんだがな。
モンス相手にやるのはテクニックだが、対人相手にやるのはインチキっぽい？
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:42 [ JngghW7Q ]
- >>364
そりゃまあ360度対応0距離でも必ず当たる砲なんてあったら戦車より強いだろ。
機動力の違いもFFじゃ存在しない品。
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:59 [ wxaMNZ0U ]
- ぼくはぜんえいなんだ
ぜんえいらしくたたかえないばりすたなんておもしろくない
ただでさえ手数少ない仕様なんだから
わざわざ不利な条件で戦うなって
仕様の中で楽しめよ
ジョブチェンジだってあるんだし
相性悪いの分かってるのにそれ使い続けて文句いってるのもどうかと思うわ
正直、開発情報とか見てても開発者はいじる気は殆どなく、楽な方に逃げてばかりだから
戦闘面はほとんど改善されて行かないと思う。
黒や狩人ばかりになったら■もやっと動くんじゃない？
それくらい腰重いから＞開発者
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 20:57 [ Qkl2OICI ]
- >>354
ごめ ペトラ堀したことないｗｗｗｗｗ
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 20:59 [ Sf4ukneo ]
- >>371
黒と狩人ばかりになったら、その国が負けてる。実際のバリスタで。
つうか、墨と狩入だけでどーやって支援付きの前衛軍団倒すつもりだ？
そうやってネットの”最強”情報を真に受けて負けまくれば厨房も気づくんじゃねぇの？
それぐらい頭悪いから＞ネ実坊
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 21:17 [ xAkFUf3Y ]
- 机上のクーロンを実地で行う、それ以上にヴァナで嘯く馬鹿で出てくる始末だからナ
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 21:24 [ 1CJ.4A5A ]
- >>371
だからやらない人が大多数なんだろｗ
やりたい人だけでやってればいいんじゃ？
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 21:31 [ N25U4GoY ]
- モンク倒すとMPほとんど無くなるって、あなたは何十人モンクを倒せるジョブに成りたいんでしょうか？
戦士の俺は一人倒すと瀕死ですが、ほとんどって事はスリプガ位のMP残ってるんでは？
毒、山彦必須とか言ってる方、自分が新規の人を排除してるの分かってますか？
メインレベル３０戦士、今レベル上げの装備を買うため金策中
週に土曜だけ５時間やってる。
こんな人はバリスタやる資格は無いって事ですか？
バリスタ内で毒、山彦必須と言ってる人に会った事は有りません
しかし、誘ったフレに
ネット見たら、毒とか必須なんでしょ？ 負けたらモロマイナスじゃん
俺にとって面白いとも限らないし、しばらく様子見るよ
こう言われた事は有ります、バリスタは面白い
けど１度も参加しなかったら、おもしろさは伝わらないでしょう
自分を基準に毒必須とか言ってる人
自分より下の人を排除して居る事に気が付きましょう
スコピオ着てる人が、バリスタに出るモンクはスコピオ必須だろ
何て言ったら、どう思いますか？ 自分を基準にしたら、下の人は参加出来ませんよ
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 21:47 [ Qkl2OICI ]
- >>376
自分の基準で考えればいい。
金なかったら毒薬なんて買わなくていいし、装備も適当でいい。
人は人 自分は自分 人の目なんて気にするな。
まあ俺が言いたいのは・・・とにかく参加してください！！
参加者少なすぎだよorz
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 21:53 [ 2P0YxI/2 ]
- >>373
黒と狩人だけってめちゃ強いと思うが
どこのUCHINO鯖？
もちろんそんな状況俺も見たことは無いのだがｗ
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 21:54 [ QeqjOEjU ]
- 装備変更？
ごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗピンチの時はいつもしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつもいつもそうだが、自分達でやれる幅狭めてどーすんだよ
アレすんなコレすんなコレ必須アレ必須
バリスタって小学生の喧嘩か？そんなに俺ルール作りたいのか？
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 21:59 [ RaM03Ef6 ]
- >>378
畏怖ウィンよくその編成になるけどすげー弱いよｗ
バスのモンク集団に押し込まれたらどうにもならん。
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 22:26 [ 2u3163t2 ]
- サポ戦なら、串+バーサク+ウォークライ+ヘルファイア+シルブレで乱れ六発全命中なら
４桁ダメージ狙えるかもしれんが…当然空蝉ないから魔法とかでかなり痛い目にあう。
一撃離脱戦法ならいけるけど…
ちなみに、ガチガチに固めたっぽいナイトにはサポ戦本気サイドでも500も行かなかった気がした。
モンクに限らずパワーで突出してきた相手には…影縫いして後衛や他の前衛に任せて次の敵を仕留めに行くよ。
空蝉関係ないからな
モの集団は狩&黒だけに限らずどんな集団にとっても脅威だよｗ
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 22:53 [ oYlQ8/QI ]
- 黒とか狩ばっかだと距離をとって戦うジョブだから前衛に抜刀して踏み込まれると
ちりぢりになって集団が維持できない。スリプガなんぞがちゃんと効けば
強いんだろうが服毒が２〜３人（もしくはケアルガ役が１人）いればドスドスドス
はい、黒１人死亡、つぎ、ドスドスドス２人死亡、いったんバランスが崩れると
前衛と立ち止まってやりあいたい後衛なんかいないわけで。
ストライクフォース（攻撃隊）としては前衛２〜３と後衛１〜２が最強。
>>379
なんか必死になって波風起こそうとしてるのはわかるんだが、お前のスキルじゃムリじゃね？
- 383 名前： モ/忍 投稿日： 2004/06/11(金) 23:11 [ .y6wgzFQ ]
- ナイトとやると負ける気はしないが勝てる気もしねーｗ
固い上に高位ケアルでガバっと回復されちゃう。
２時間に一度の大技、阿修羅＞イカロス＞乱撃＞核熱を決めても沈まなかたーよ。
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 23:31 [ hJgxrYhw ]
- ペナルティであるはずのスタン中にまたタゲ外しができるあたり、
苦し紛れに設定したようにしか思えないのだが。
タゲ外しをまっとうなテクニックっていう人は相手チームが１点入れた後、
試合終了まで全員で、ずーっと装備変更してても文句はいわないんだよな？
ちゃんとしたテクニックに負けたんだから。
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 23:35 [ 2P0YxI/2 ]
- 前衛はスリプガバインドで止めて支援の白とかをまず攻撃
その後一人ずつ処理すりゃ余裕くさいがなー
攻撃特化のジョブが近接でガスガスやられるとかへたっぽ
最悪全員上位ガと乱れ打ちでも問題ないと思うけどな
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 23:36 [ znx.N87. ]
- タゲがあろうがあるまいが斬り殺せば無問題。
なんかあるか？ ・・・ったくんな小技をさも大事のように・・・
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 23:47 [ 7pzB7Wzo ]
- >>385
> 前衛はスリプガバインドで止めて支援の白とかをまず攻撃
> その後一人ずつ処理すりゃ余裕くさいがなー
それがきちんと出来るならどのジョブでも強いさ。
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 00:13 [ 5JuXbk.U ]
- >>385
イマジン。 スリプガを撃ってみた。
イマジン。 １秒後に動き出した。
イマジン。 すぐそこで抜刀してこちらに向かってくる。
イマジン。 バインドを撃とうとした。
イマジン。 敵の赤にサイレスされた。
イマジン。 ・・・
攻撃特化のジョブが近接でガスガスやられるとかへたっぽ？ｗ 脳内Uzeeee!
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 00:21 [ wtPXCk6o ]
- お前前提が判ってないだろｗ
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 00:29 [ 5JuXbk.U ]
- だれか「服毒しない前提で黒＆狩ばっかの相手と戦う。ってシミュレーション」
の話でもしたか？ 現実のバリスタで黒＆狩軍団がやられた事の話をしてんだが？
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 00:32 [ D69byPPw ]
- >>383
ナ/忍だったらモンクは絶対勝てないだろｗｗｗｗｗｗ
カンパニー二刀流でモンクに１50〜200ダメいくぞ
ボーパルで500前後
こっちの被ダメは60〜120、夢想で被ダメ500〜600
モンクなんかがナイト様に勝てるわけないだろ、
ばーーーーーーーーーーーーーーーーかｗｗ
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 00:56 [ KYTMQ8j6 ]
- NAのバリスタ予定が変更になってる？
- 393 名前： ３５４ 投稿日： 2004/06/12(土) 01:10 [ CX/OiI2g ]
- もうあれだ、ルールをアメフトと言うかサッカー式にしちゃえ。
ペトラはひとつ。それを敵・味方で奪い合う。
いかにペトラ保持者を周りが守りながらルークへたどり着きゴールできるか。
パスでまわしたり、ゴール前にＤＦ配置したり・・
さらに審判ＧＭ配置して、装備変更したヤツは一度目は警告・二度目は退場にしる！
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 02:51 [ MIVJbX0c ]
- バリスタにNAって来てるの？
スリプルアロー、ボルトでイライラさせてみたいんだがｗ
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 03:38 [ dGHiDysE ]
- >>394
何も考えずに突っ込んでくるので日本人慣れしてるとびびる
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 03:46 [ 8tmUOZIc ]
- >>394
いるいる。
無制限に50代で参加してたりする。
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 03:57 [ D69byPPw ]
- ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news2090.shtml
オイオイ
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 04:03 [ pU3gH4a6 ]
- あーあって感じだな・・・
しかも訂正したスケジュールは後日発表ってｗ
すぐ発表しろよ
しかしメンテ日程とぶつかるって、普通ありえないよな。
スタッフ間の連携の取れて無さが浮き彫りになった形か。
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 05:03 [ wtPXCk6o ]
- >>390
あんたらのとこの黒と狩人がへたれなだけっしょｗ
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 06:00 [ 7rnzTQWw ]
- コンナ奴らがユーザーの意見に耳を傾けたり、まともな修正案が打ち出せるのかね。
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 06:48 [ FCdD5IEw ]
- 開発情報より
124 Re: 信用に値しない公式スケジュール Sage Sundi 2004/06/12 02:45 5 スコア：9999[管理者]
6月11日(金)にニュース告知させていただきましたバリスタスケジュール関するチェックを行いましたところ、
ご指摘のようにまったく誤った表記のまま発行されておりました。現在、早急に再計算と告知準備を進めております。
また、既に誤ったままスケジュールとして告知されていますので、検討の結果、
実際の開始時期につきましても、本日6/12(土)の夜とさせていただく予定です。
スケジュールの誤りという、混乱をきたすミスにより、
皆様へご迷惑をお掛けしたことを深くお詫びするとともに、再発防止の努力を今後も続けさせていただきます。
開発情報にてご指摘をいただき大変ありがとうございました。
この投稿は 121 に対する返信です。
公式謝罪ｷﾀｰ
ってか開発者側が個別のレスに返信したのって今回が初めてじゃない？
- 402 名前： ３５４ 投稿日： 2004/06/12(土) 07:05 [ 0VdO0bKk ]
- そうだ！あれだ！ルールを日米戦争にしちゃえ！
両陣地に国旗をひとつずつ。それを奪え合え！
日本軍は獣優先で組織しる！トラトラトｒ
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 07:29 [ aI5rk1Hk ]
- >>401
今までもちゃんと謝罪してれば、少しは印象変わってるはずなのにな(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
ってか正直なところ、その指摘の文見たとき消される内容だと思ってた。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 08:21 [ PiBCbbx. ]
- 装備変更してる奴には攻撃態勢取ればいいだけ
装備変更に文句言ってる奴はただの馬鹿
一点取ったら後は全員が装備変更？釣りだろうと頭悪すぎ
対処法くらい知っとこうな
初期のスリプガ卑怯すぎ修正しろって言ってる奴と同じだぞ
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 08:30 [ 3CcU9iVw ]
- >>391
>>383
そもそもナイトやモンクとガチで戦うことがバカだろｗ
なんで、わざわざ殺しにくいヤツと戦うんだよｗ
モンクならＴＰためて後ろからインビジ状態で突っ込んで
魔道師瞬殺すりゃ、いーんだよ。
ナイトは毒飲んで前線でケアルしてろｗ
それだけで相手からしたら十分嫌がられるし
寝てる味方も起こせるしナー。
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 08:51 [ L9t6Dbg2 ]
- 俺ｻﾝﾄﾞ赤ﾀﾙ
火力増強のためにｻﾎﾟ用狩人育ててる
ﾛﾝﾌｫの雑魚に矢撃つと変な軌道で寄ってくるから
近接されるまで見えないから攻撃できなかったりする
狩人は接近されるとやばいんだな、と気づいた梅雨の日の夕暮れ
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 08:55 [ L9t6Dbg2 ]
- >>384
2時間お前らがそうしていて楽しいんだったらいいんじゃない？
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 11:11 [ 7jz0E1rw ]
- >>337-338
TPの話には同情する。
遠くてｗｓをスカったらTP減らない仕様にするべきだ。
MP満タンでレベル相応のガ系を何発打てるか知ってるか？
ガ一発分MPためるのに必要な無防備時間は何秒か知ってるか？
オマエはレベルを明記して語れ。サポ赤でファランクス
ストンスキン使えるのいくつからだと思ってるんだ。
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 11:53 [ 7.XsSzDI ]
- もちろんバランスいかれまくりの無制限での話なんじゃね？
別にＬｖ相応のガじゃなくとも、精霊自体がレジストしにくい仕様の為強力だぞ。
シェルと６属性への耐性防御しか無いからな。
今、白がログ見たらバストンラとかを唱えたらどうなるだろうか？と思ったが
突撃中の真っ只中に白を入れるのは難しいな。
あの糞役に立たないjaかばう何とかしろよ。
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 11:59 [ AuN15fvM ]
- イカロス掘れるようにならんかなぁ
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 12:39 [ r71.TtEs ]
- >>410
イカロスは再使用に時間制限かかるから掘り当ててもあまり意味ない予感。
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 12:42 [ qAVJOhv. ]
- バリスタ中は全アイテムに相応の再使用の制限かければいいのに
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 13:31 [ Ee2fOOAA ]
- いま>>412がいいこと言った！！
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 13:44 [ AuN15fvM ]
- 魔法も使った魔法の再詠唱時間分その系統の魔法が使えなくなるようになれば良い感じ
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 14:15 [ 7jz0E1rw ]
- >>409
ナイトなんかは強化スキル持ってるんだからサポ白か赤で
自前で精霊にバで対応したらレジストするんじゃないか？
硬い上に精霊にも強いキャラになれるかもしれない。
ただし、INTも上げろよ？ナイトはINT最低ジョブだし
その上ナイトを好む種族もINTは低い傾向にある。
低INTのままでバでもレジできないとか言うな
精霊が脅威だと言うくせに現状で可能な対精霊策の報告が
無いのはどうしてなんだ
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 14:28 [ 7.XsSzDI ]
- >>415
漏れはメインナイトじゃ無いからな。
味方のナイト共が劣化赤で役に立たないから言ってみただけ。
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 14:49 [ KYTMQ8j6 ]
- >魔法も使った魔法の再詠唱時間分その系統の魔法が使えなくなるようになれば良い感じ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？
近接攻撃も再攻撃態勢取れるの５分間位禁止にすれば良い感じｗ
ﾉｳｷﾝﾆｱﾃﾊﾒﾚﾊﾞｺﾝﾅｶﾝｼﾞw
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 14:59 [ 7.XsSzDI ]
- ＞近接攻撃も再攻撃態勢取れるの５分間位禁止にすれば良い感じｗ
これを魔法に当てはめると使用した魔法の系統が５分間禁止になるわけだが・・・
相変わらず前衛・後衛問わず脳筋の煽りが凄いな、ここは。
■eにはもう少し正常なバランス感覚を養ってもらいたいもんだ。
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 16:34 [ mH8rXcgI ]
- もうただのデスペナ無しの戦闘onlyにしてくれ。
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 17:20 [ wtPXCk6o ]
- たまにそういう意見の奴居るけど
すぐ飽きるぞそれ
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 18:10 [ 7pvv8ax6 ]
- >>419
バリスタとは別に、少人数向けのそういうのがあればいい気はするな。
バリスタの模擬戦にもなるし、仲間内でお互いローカルルール決めてやれるし。
すぐ飽きるって話も分からなくはないけど、
そういう基本的な枠組みだけ用意してくれれば、遊び方はユーザ側でどうとでもなるんでない？
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 18:20 [ 66Bp6LUc ]
- >>416
ナイトが劣化赤だってｗｗｗｗｗｗ？
ナイトが支援に回るのなら確かに劣化赤だろう
だか、ナイトがなんで他のジョブを支援しなきゃならねーんだよ？アホ？
ナイトは主役だろうが、支援は赤とか白とかナイトの従者キャラがやるもの
赤や白黒が単体ので何をやるっての？群れなければ何も出来ないじゃん
ナイトは単体としてバリスタで最強、即ちナイトが主役の証
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 18:33 [ dGHiDysE ]
- んー、ナイトはどっちかっつーと強行偵察用じゃないの
敵陣につっこまして /as <ナイト> で火力集中するとか
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 18:48 [ yTezN50k ]
- >>414
同系統でもIとIVでは再詠唱時間が違うって知ってる？
Iの後は5〜10秒でIVは使えるが、IVの後は数十秒Iすら使えないことになるぞ。
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 18:57 [ 7.XsSzDI ]
- >>422
騙りご苦労なこった
>>424
知ってるんじゃね？
どっちにせよそんなペナルティはつけないだろ。
どうせつけるなら詠唱中断及び射程外に出た時もMP減少させる、コレ。
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 19:03 [ 7rnzTQWw ]
- なぁ・・気のせいか公式発表から５０制限が抜けてるような気がするんだが。
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 19:32 [ pDURnX/. ]
- 金曜のうちからまちがいには気づいてたんだけど
まんどくさいから謝罪は土曜にしたって感じだな。
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 19:40 [ Txf0jLfg ]
- 遠隔攻撃主体のウィンには、大人数で単純につっこむのが一番有効
一人とかでつっこまないように。
前衛がつっこんで補助に回るジョブがいれば何とかできるよ
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 20:08 [ UfD3Uyt6 ]
- >>415
バ系かかった状態でガ系貰うと
黒や赤だけがレジってるってのは良く見るんだよな
やっぱ耐性だけじゃなくINT上げないとレジれないっぽ
しかしねぇ
無制限の黒とかINT１００オーバーとか軽いのに
前衛がちょっとやそっとのINTブーストしたとこでどうにかなるとは思えないね
他のステータスを犠牲にするわけだしな
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 21:27 [ O8q7mOcs ]
- 模擬戦の模擬戦やりてー
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 23:14 [ KQFWs8/s ]
- はぃ、今晩も予選落ちしました
3回連続予選落ち（ ´_ゝ`）
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 00:15 [ 15aykxkc ]
- 今回って、範囲ＧＢ無しなのね。
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 03:31 [ Ho3hslEc ]
- 範囲ＧＢ無い方がいいな〜。
一人で突っ込んで敵にＧＢ与えるバカ脳筋のせいで負けるのやだも〜ん
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 03:58 [ t8stEM12 ]
- とりあえず睡眠系魔法禁止シテクダサイ、俺、黒ですが、スリプガ飽きました
つーか自分がくらっても痛い、しかもサンダガヒャッホイしにくい、ヒャッホイしたい
足止めはバインドとサポ赤グラビデでやってけます、十分です
てーかとりあえず黒でいさせてください、寝かしたいんじゃないんです、ダメージ食らわせたいんです
以上、黒猫からの愚痴
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 04:32 [ 4wDC10Vk ]
- 黒は壷に入っててください。
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 05:48 [ 26P1c7dI ]
- 実際のとこ、鯖毎のバリスタ参加状況ってどんなもん？
Asuraの場合
週末夜以外まず不成立。
週末夜でも時々不成立。
負け続けのバスは殆ど来なくなった。
ウィンも最近少ない。
サンドはウィンからの移籍組も含めて結構多いが不成立・・
成立時の参加者は各国６〜１０人程・・
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 05:56 [ j..EGX8. ]
- もうマジでトリオン並でいいからNPCで穴埋めｼﾃｸﾚ('A`)
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 09:41 [ tdExt4gQ ]
- こうやってみると汁鯖は他鯖に比べればバリスタ盛況なようだな
２２時〜２４時位の開催なら２５対２５位は集まる。先週までは
今週はまだ出てないからわかんね。週末だとLSイベントと重なるんだよ orz
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 10:51 [ R58zF9Oo ]
- >>437
トリオンを馬鹿にすんな（'A`）
しかし、NPCで補充するのはいいが
それではまるで護衛クエのようではないか・・・
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 11:31 [ 2A5MuvrI ]
- トリオン様ばかにするなぁぁぁぁぁぁヽ(｀д´)ノ
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 11:33 [ SGlzah1Y ]
- 土日に無制限一回もないってどういう事だよorz
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 11:58 [ 15aykxkc ]
- 無制限は要らんから、50制限と60制限をやってほしかったな。
つか、無制限って面白いかねぇ？
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 12:32 [ hWoDffHw ]
- 無制限ははちゃめちゃなところが面白い、と思う。
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 13:06 [ nibfPmaU ]
- >>408
無防備な時間？
座ってるだけじゃねーかよｗｗｗｗ
お前のFFは座ると、周りが見えなく成る仕様ですか？
それとも座るとしばらくスタンとか？
周りに味方が居て、自分で周りを注意してる状態のどこが危険だよ
お前、最前線で座ってるんじゃねーだろうな？
もし座るだけでTP増えるんなら、前衛は誰も文句言わねっての。
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 13:48 [ HpvbxhS. ]
- もともとはさ，ジョブ格差がひどいからこういう議論になるのよ。
■eにバランスなんか取れっこ無いのは最初から分かってたでしょ。
○全ｱﾋﾞ，魔法，特性から任意に10〜20個ぐらい選んでからﾊﾞﾘｽﾀに参加
出来るようにすれば全て解決。
○LVも40ぐらいに固定。（LV引き下げ or LV引き上げ）
○種族格差も無し。（HPとMPは選んだｱﾋﾞ，魔法，特性で自動的に配分）
早く純粋に戦略だけを議論したいものだ・・・
（てかその前に参加者いないくなりそうだな・・
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 14:11 [ MQA.2/AI ]
- 死んでるアビが多いのは何も変わらないけどな。
サークルだけ使えるサークルマンが入ってもいいのか？ｗ
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 14:13 [ 15aykxkc ]
- >>445
俺もLv制限は１種類固定でいい気がするな。
アホみたいに細かく分けてるから、スケジュール複雑すぎて
スクエニにすら把握できなくなってるわけだしｗ
アビ選択とか種族格差なしとかは、さすがに同意しかねるけど。
- 448 名前： 445 投稿日： 2004/06/13(日) 14:30 [ HpvbxhS. ]
- スリプガ強すぎってんだから，みんな使えるようにすればいいのさ。
近接ＷＳ強すぎってんなら，みんな使えるようにすればいいのさ。
狩人ＷＳ強すぎってんなら，みんな使えるようにすればいいのさ。
精霊，遠距離ＷＳを組み合わせて最強アタッカーにするもよし，
弱体回復系をそろえて 後方支援型にするもよし。
バリスタ始まる前に各国毎に，作戦会議が開けて，そういうのを
考えれるようになるといいと思うんだけどね。
今はジュノで自分のジョブを決めてジャグナに着いて試合開始。
ジョブの偏りがあっても全く対応できない。
まあ何にせよ，■eがやる気が無いからだめさ。
しょせんE3に間に合わしただけの延命ｲﾍﾞﾝﾄにすぎない。。
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 14:31 [ qHJK.OKs ]
- ＞もともとはさ，ジョブ格差がひどいから
こう思ってる時点で負け犬。１人でなんでもやりたいなら全員赤やって負けとけ。
いや〜今回はナ侍モと前衛も充実、黒狩と後衛も充実。赤、詩とサポート万全。
オーバード＆バスリプラでスリプガもレジるわ、寝てもケアルガで起こすわ、
敵の空蝉、ブリンクで慢心してるﾔｼはガ系（バニシュガ含）で素っ裸だわ、
やっぱバランス取れた編成は強いわ。互いに補って弱点がない。
こことかやっぱり見てるのかな？サポ白とかしっかりいたしな。
狩人、黒、忍者メインの”俺最強”系軍団をボロボロにしてきました。
参加者も常連７の新規３ぐらいでいい感じに統制がとれてたし。
やっとバリスタっぽくなって来たよ。
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 14:36 [ R58zF9Oo ]
- また不成立･･･orz
■eはバリスタを普及させる気があるのかしら。
しばらく三国付近で参加賞ありの無料試合をするなど、
もすこしメリットを強調してバリスタをアピールしてほすぃ・・・
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 14:48 [ MQA.2/AI ]
- >>449
信者乙
新規は来ないし軽いリピーターぐらいなら去っていくし。
現状で満足できるのはまさしく信者。
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 15:01 [ W9OebS/E ]
- 現状でも全然かまわないよ。
もっと参加者さえ多ければ orz
つまらないから参加者少ない＞参加者少ないからつまらないのデススパイラル
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 15:02 [ FT5TTxyA ]
- 次は『社員』がどーとか叫び出すのか？ｗ 【かえれ】２ちゃんねる。
- 454 名前： 445 投稿日： 2004/06/13(日) 15:14 [ HpvbxhS. ]
- >>449
馬鹿じゃねーの・・
>いや〜今回はナ侍モと前衛も充実、黒狩と後衛も充実。赤、詩とサポート万全。
ｼﾞｮﾌﾞがﾊﾞﾗﾝｽ良く揃えば誰も文句いわないだろ・・・
ﾊﾞﾗﾝｽが偏った時にﾜﾝｻｲﾄﾞになるからみんな文句言ってるんだろ・・
ｼﾞｮﾌﾞが偏った時にでも皆が楽しめるように445提案してるんだが・・
ふぅ。こんな奴ばっかじゃﾊﾞﾘｽﾀ盛り上がらないのは当たり前だな。
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 15:23 [ Se2KltfQ ]
- みんな前衛サポ前衛で前で殴りたがるから
試合が成立しない
そいつらが試合成り立つようにバランス取ったら
子供がだだっこぱんちで殴り合ってるのと同じようなものになる
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 15:38 [ sITnyWB6 ]
- >>454
おまえのはここでやってる限り提案でもなんでもなく妄想の垂れ流し。
言いたい事があったら開発情報直接行って存分に笑われて来てくれ。
”全ｱﾋﾞ，魔法，特性から任意に10〜20個ぐらい選んで”だぁ？ｗ
おいおい、じゃあ俺はナイトのレジストスリープと侍の黙想と暗黒と白魔法のブリンク、ケアルガ
黒魔法はスリプガ、あ〜あとは詩人の歌がいくつか欲しいな。
寝言をそのままネットに書くんじゃねぇよ。ったく。
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 16:26 [ MQA.2/AI ]
- >>455
逆転して考えると
現状前衛がやれるのは子供のだだっこぱんちで殴るのみと言う事だろ？
戦闘バランスに関しては腐ってる根が深すぎる。
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 16:30 [ tdExt4gQ ]
- 汁鯖成立。
そしてエントリーできず。orz
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 16:31 [ EaaUON7. ]
- 140 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/09(水) 16:30 [ DpdyEEuQ ]
なんかガイル（ウィン）対ザンギ（サンド・バス）って感じやね。
懐に入ればどうにかなるのかもしれんが、入るのが激厳しい。
141 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/09(水) 19:10 [ 3AAJ3hh2 ]
_＿＿＿＿_
＼ ／
（ ´∀｀） サンドリアチームへ げんきですか。いま橋に集合してます
_
i_iヽ
（ﾟдﾟ,,;;） うるさい死ね 固まるな殺すぞ
_＿＿＿＿_
＼ ／
（ ´д｀） ごめんね。ウィンダスチームはじめて固まったから、ごめんね
_
i_iヽ
（ﾟДﾟ；;;）うるさいくたばれ、固まるな
_＿＿＿＿_
＼ ／
（ ´∀｀） スリプガ撃っておきました。仲良く眠ってね 突撃はしますか？
_
i_iヽ
（#)Д`;;） 死ねくそウィンダス人
ボロ鯖的現状。俺サンド人・・・。
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 16:32 [ HpvbxhS. ]
- >>456
それでいいじゃないか。全員使いたいものを使うんだから
文句もでないだろ。
後は純粋な戦略次第で勝敗が決まる。
毒必須とか黒必須とか無くて 誰でも気軽に参加出来るだろ。
後，装備・武器もﾊﾞﾘｽﾀ専用装備・武器から自由に選べると面白いな。
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 16:42 [ 4.Bob5Dk ]
- DAoCとかｼｬﾄﾞｳﾍﾞｲﾝとか他ｹﾞｰの多人数PvPはどういうかんじなのかねｪ
やっぱｼﾞｮﾌﾞ(ｸﾗｽ??)ごとのﾊﾞﾗﾝｽうんぬんとかあったりすんのかねェ
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 16:45 [ 4.Bob5Dk ]
- 今思いついたこと
戦闘開始前のｲﾝﾋﾞｼﾞ中に敵軍集合してるところへ自軍も一緒に待機
開始と同時に一斉射（・∀・）
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 16:50 [ OhtD2DZE ]
- >>462
何回か試したぞ。脳筋国人だしな。
相手が慣れてなければ意外に成功する。
相手が慣れてれば結局睡眠手段とその対抗策の数で決まる。
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 16:50 [ 4wDC10Vk ]
- >>460
FFやめてRTSでもやってろよ。
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 18:12 [ IjH6PL4w ]
- >>461
あたりまえだが職業ごとの特性を生かすのがＰｖＰの醍醐味なんで
「他人がいなくても大丈夫にしろ！」なんて意味不明の事を言う奴なんていないな。
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 18:36 [ DDMEBNoU ]
- 今開催予選落ち5回目キタハァァ
まじで相手国チームに参加させてくださいよ
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 18:59 [ oB9lrptM ]
- >>466
つかなんで真っ先にそういう問題を何とかしないんだろねホント。
耐性とかアイテム持込云々とか人集まらなきゃまともな調査できんだろうに。
ラバオやノーグ、カザムみたくヘラルドの側にモーグリ置け。
テレポサービスの要領で各地域への移動簡単にしろ。
国家間移籍みたいに対戦時臨時移籍とかできるようにしろ。
参加できないのが一番辛いんですよ。
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 19:17 [ 15aykxkc ]
- >>466
さすがに予選落ちばっかりなのは気の毒なので、
常に熾烈なウィンのエントリー競争で鍛えられた俺からアドバイスをいくつか。
自分もきつくなりそうだけど、まぁ、近いうちに変更されると信じて。
「予約」と呼ばれるテクニック
既出だが、「xxのエントリー受付中」にヘラルドに話しかけた場合と、
「xxの受付を一時的に中止しています」の状態でヘラルドに話しかけた場合で、
表示される選択肢が異なる。
実際にエントリーのメニューが表示されるのは前者の場合だが、
これは、「受付中」に一旦話しかけてしまえば、「一時的に中止」状態になっても
エントリーを選択する事が可能である。
そこで、
Herald ウィンダスのエントリーを受付中
自分 即話しかける(この時、混んでるギルド開店時と同様に反応しない事があるので注意)
Herald ウィンダスのエントリーを一時的に中止しています
自分 慌てずに「エントリー」を選択し、選択肢の所まで進めて「はい」にカーソルを合わせて待機
↓ しばらく、時間が経過(俗に言う、「予約」状態)
Herald ウィンダスのエントリーを受付中
自分 これが見えた途端、即○ボタンを押して申し込む。
ただし、同じ事をやってる参加者が居れば負ける事もあるし、
待ち受け状態のまま相手国が増えなかったら、やはりそのままエントリーできない。
余計な情報に惑わされないように、一時的に/sayをフィルターしておけば完璧かな。
後は、様々な駆け引きの世界だな。
人数が少なければ、ひたすら連打で最初の６人に潜り込む事を考えた方がいいし、
双方１０人ずつくらい居るなら、最初の受付は予約だけで、２回目の「受付中」にかける。
さらに人数が増えたら、同様に予約しているライバルが増える可能性があるので、
最初の受付で予約、２回目の「受付中」をスルーして３回目にかけるとか。
つか、我ながらなんでこんな事に必死になってるんだろうか・・・orz
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 19:44 [ UIPFnOAU ]
- >>465
他のMMOは少なくともFFよりﾊﾞﾗﾝｽ取れてるからな。
ｼﾞｮﾌﾞ毎の役割もはっきりしてるし。あまり文句を言う奴もいないだろう。
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 19:46 [ OhtD2DZE ]
- つうかここで脳筋脳筋煽ってるだけの奴は
現状の状態がバランス最高！って思ってんの？
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 19:54 [ 5YAmGtwM ]
- 各種サークル系と種族耐性系アビをPCの種族に当てはめるとか…
数が足りねえかorz
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 19:59 [ DaO28nYU ]
- ビーストキラー効果アップでガルカひるみます。
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 20:02 [ b1YF6nZg ]
- サポジョブシステムのおかげ（せい？）で能力にバリエーションがあるっつーに
それを「ｼﾞｮﾌﾞ毎の役割」も「現状のバランス」もなんもあるかっつーの。
他のゲームのＰｖＰだったら、サポ白もなんもなく寝かされて放置上等だ。ボケ。
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 20:02 [ 5YAmGtwM ]
- 死にアビ他に何かｱｯﾀｯｹｰ?
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 20:20 [ W9OebS/E ]
- 「かまえる」は死んでないぞ ミ,,ﾟДﾟ彡
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 20:31 [ Q6aHSbGc ]
- アビは死んでないが使うと自分が死ぬ
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 20:36 [ fDZZzYSw ]
- タイマンならば使い勝手はある
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 22:04 [ 08euEiSk ]
- >>473
ばかみてーだなｗおめー
- 479 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
- あぼ〜ん
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 22:20 [ W9OebS/E ]
- >>479
アク禁カコイイ
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 23:13 [ ODlHMRCo ]
- >>459
おかしいなぁ、昨夜の試合だとバス＜サンド、でバス＞ウィンだったんだが。
ウィン＞サンド＞バス＞ウィン になってるのか？
ボロ鯖バス人。
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 23:28 [ zWwJjOUM ]
- ２回やってきたけど、やっぱり範囲ＧＢ無い方がいいね。
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 23:53 [ R1S9krdI ]
- 範囲ＧＢないとほぼＧＢになれないジョブが複数あるよーな・・・
つうか支援ジョブはＧＢなれませんよ？
まー戦闘に参加しないで後方でうろうろしてるだけで『得点王』でござい。
ってのもアレだと思うけどな。
個人的には得点王目当ての非戦闘員の数で勝ち負けが決まるのもアレなんで
あの”得点王”ってのを発表するの自体をやめて欲しいんだが・・・
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 23:58 [ S1vNmq6k ]
- バスリプラ＋オーバード＋からしせんべい をしてもララバイでグーグー。。。
詩人対策て毒しかないんでしょうか？
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 00:03 [ Qledvr6c ]
- >>484
耐光カロルがあることはあるが、もちろんほとんど意味ないよ。
その上、詠唱時間長いし、30制限では使えない。毒だけ。
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 00:13 [ NfwqgkxM ]
- ４０制限の狩人つよーウザー。
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 01:03 [ U9cQIShA ]
- 後衛なら、乱れ＞遁甲で潰せるね、40狩人
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 01:12 [ 6ZSs5jtQ ]
- >>484
詩人対策は毒しか無いが、毒さえ飲んでれば詩人対策の全てが終わる。ああ無情。
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 01:48 [ PdD9QRUo ]
- ポイゾナ敵にかけさせてｸﾚｸﾚ
・・・味方にポイズンは無しの方向で(;ﾟДﾟ)
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 02:08 [ M3RrzkLk ]
- 人数増えても、人数差は、１人まででいいような気がするけど、どう？
３人差とかあるとほぼ勝つの不可能な気がする。
何回か参加してるけど人数少ないチームが勝ったためしないんだけど・・
ジョブ構成よりも人数が一番の勝因じゃないか？
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 02:25 [ OkOO/fhQ ]
- ええ〜？ １０人ぐらいになると、もうあんまり人数差とか関係なくて
ジョブ編成バランスや崩れた場合の再集結の巧さとかで差が出てる気が。
寸断されて２人ぐらいずつにばらけてる所を３〜４人が追い回して殺してる
ような状態になるともー人数関係なしにナニがどーであろうと負ける。
【キャンプに戻る】は非常手段だぁね。 みんなアレ使うようだと絶対勝てない。
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 02:33 [ M3RrzkLk ]
- >>491
>寸断されて２人ぐらいずつにばらけてる所を３〜４人が追い回して殺してる
こうなるのは最初の衝突の人数差で決まる気がするけど・・
３〜４人差がつくとかなり大きいと思う。
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 02:34 [ Za3MMbe6 ]
- >>491
人数差はもろに出るだろ
自分の言ってる事の意味がわかるならわかる筈だぞｗ
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 03:19 [ iUtU0Cjo ]
- 今だと１１人まで１人差、１２人から１７人まで２人差、１８〜２３が３人差って具合で、
３〜４人差がつくのって２０人ぐらいの場合だと思うし、そのぐらいになると
真っ正面から全員が殴りあってるわけじゃないんで、迂回したパーティに挟撃されたり
とかの影響の方がでかいと思うんだが。
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 04:10 [ yoQiUHQ. ]
- 範囲GB無いとシュート意識無い脳筋は激しく邪魔だな。
シュートしねぇのに、無駄にGBだけ何回も持っていくしさ。
前衛後衛問わずの話しな。
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 07:24 [ vP0jS7A. ]
- >>468
自分所属がウィンで2連続でエントリーできなかったから
愚痴ろうと思ってたら丁度この書きこみを見つけたよ
そうか、みんなこれをやってたから道理で勝てないわけだ
後からきたタルが普通にエントリーを済ませて「ウィンです。ＰＴ誘ってください」
なんて言ってるのを見るとね、もうむきぃｓｓｄｄｄｆだｓｄｆがｓが
自分もこれをやってやっと他人と同じ土俵に上がったという感じか・・・
なんかバスやサンド国民じゃなくて、ヘラルドに張り付くウィンの糞樽を
血祭りに上げたくなってきたよ。移籍してバリスタライセンス取り直すか。
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 08:19 [ UBEcrw2U ]
- >>496
予約せにゃならんほど人数集まるお前の鯖はまだ幸せorz
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 08:36 [ uCL8S85E ]
- やっぱ無制限じゃないと人集まらないのかね〜
金土日とジャグナーに篭もってたけど最高人数はウィン13vsバス11…
せめて18人vs18人以上のカードがコンスタントに成立すればいいんだけど
制限戦は、敵味方の半数以上が常連というか顔馴染みばかりだしな
国別対抗戦というより、もうバリスタサークルの定期集会になりつつあるよ
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 09:15 [ 5wubEjis ]
- とりあえず無制限はクソつまらん。
楽しいのは40・50・60
この中で更に絞ると50が一番楽しい気がする
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 11:05 [ qngl2HRQ ]
- ウィン：狩狩狩黒黒シ戦戦忍 VS バス：侍侍黒忍忍白白戦 40制限
ウィンは全員がサポ忍。バスの黒を狩人が執拗に狙っていた
バスはスリプガが殆ど使用できず、分身の存在で攻撃が殆ど当らず
白がディアガで分身を消し、前衛が突撃してGB狙うものの、徹底した接近戦回避で戦果は微々たる物
逃げ入った人を追撃しすぎると、厳しいので殆ど一撃離脱
敵は回復要員が居ない為、HP７割以下が常時
侍の蜂縛 燕飛*2等が決まるれば後衛は切り崩せる
その後の撤収が白のケアルを受けながらのモノになってしまうのが難点といえば難点
結果は102：21でウィンの圧勝。戦術的にもウィンの統率が取れていたため
編成が同じでも結果は同じだったとは思う
ただ、行動の全てがディアガ・ストンガからスタートなので戦術の幅が狭すぎたように見える
後半ディアガと同時に逃げ入る人も多く、バスは大変そうだった
接近して明鏡止水→追いかけながらWS。全部射程外で不発 と言う侍も見かけた
狩・黒がLV40だと強いのは周知だけど、露骨な結果になった気がしたね
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 11:42 [ 6Ez8Orno ]
- >>457
瀕死だろうとなんだろうと向かってくるだけのアフォAIの
モンスター相手なら、だだっこパンチで十分だったわけだな
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 11:51 [ hFXJMxBo ]
- バリスタ人口少なすぎ。
全鯖のバリスタ好きが集まって戦えるといいのになぁ。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 12:25 [ 1aeW/bwk ]
- 無制限つまんね言ってるのって金策能力０の前衛とかじゃね？
漏れは７４戦/忍で毎回参加しているが、次は金ためてあれ装備して
ぶっ殺す！てな感じで楽しんでたりしますが
バランスが制限付の方がいいのは同感だがな、やはり現状最高レベルで遊びたいし
レベル上げる目的増えていい
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 12:31 [ WgjbTxks ]
- 上からみてって、面白いに気が付いたんだけど、
408って444にやり込められてフェイドアウト？（ﾌﾟ
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 12:37 [ zZIZTos. ]
- 接近したところで対して強くないのに色々と硬直するから接近することもできない
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 12:39 [ VFRqxhjI ]
- >>504
「金ためて」なんて言ってる時点でおまえは貧乏だろｗ
７４にもなって大した金ないんだろ？ｗｗ
＞バランスが制限付の方がいいのは同感だがな
だから無制限つまんないんだろｗｱﾌｫ？ｗｗ
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 12:44 [ VFRqxhjI ]
- >>455
それなら黒と狩人だけでﾊﾞﾘｽﾀ楽しんでくださいｗ
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 12:45 [ 0OZyYq9I ]
- >>504
誰もそんなこと気にしてない
お前は444だ！と言ってみるtest
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 12:48 [ WgjbTxks ]
- いや、444じゃ無いけど、どうやら俺は506によると、503でも有るらしい！！
うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 12:49 [ pdo0eDYI ]
- バリスタつまんね。人数多いほうが勝つだろ
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 13:04 [ zZIZTos. ]
- 戦士14人vs黒魔12人なら黒勝つとおもう
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 13:18 [ dnjM0OXM ]
- >>511
いや、黒12人が負けるだろ
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 13:26 [ Za3MMbe6 ]
- 60が一番面白そうだが開催しやがらねぇな
50以下はWSしょぼいからやる気無い
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 13:58 [ 5qMGIRp6 ]
- >>511
サポも影響するだろうな
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 14:01 [ oqR7cNlc ]
- どちらにしても寝るか寝ないかの睡眠ファンタジー！
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 14:03 [ AsZMh6j. ]
- うちの鯖なぜかジャグでいつもやるんだが沼とかでもやりたいよなぁ。
飽きたしあの溝とか橋はどう考えても魔道士に有利だしなぁ。
まぁ呼びかけても移動めんどくさいとかでいつも通りジャグなんだろうが_|￣|○
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 14:08 [ oqR7cNlc ]
- ずっとジャグでやって慣れてると、沼はかなり戸惑うよ。
ルーク出現場所の周りが中央の広場のどこかでだだっ広い。
細道迂回ルートが多く、なかなか敵を補足出来ない。
ちなみにヘラルドはOPじゃなくMAP中央にいるんで、人集めるときは注意。
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 14:11 [ zZIZTos. ]
- 企画段階の■eの頭ん中じゃ常に満員御礼だったんだろうな
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 14:34 [ zXsyfBeY ]
- 今でも脳内で満員御礼です
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 14:56 [ k7fi3qXI ]
- 最低限ここで言われてるようなことが改善されないと
どんどん参加者は離れていく。
・ヴァナ内で開催日が分かり難い。
・参加状況が現地にいかないと把握出来ない。
・参加出来る出来ないが運。
・LV制限に合わせた装備を用意する必要がある。
■eは少なくとも上記を速効解決せよ。ｼﾞｮﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽ云々も大切だが
まずは参加者を増やすことが最重要だ。
（人が増えれば増えるほど戦略性が増してくるので，多少のｼﾞｮﾌﾞ
ﾊﾞﾗﾝｽも無視できるようになるだろう。）
現状鯖人口4000人に対して，ﾊﾞﾘｽﾀで集まる人数が両軍合わせても
20人（0.5％）ってのはいくらなんでもおかしいだろ。。。
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 15:02 [ tTEbKgNo ]
- >>500
バスに詩人か赤が一人いれば・・・特に詩人のオーバードはスリプガやらスリプルアロー
なんかを半分はレジる感じなんであの手を撃たれた後に動ける奴の数が違う。ララバイもあるし。
睡眠に頼る（頼りすぎる）編成にはめちゃ脅威。赤は普通に足止めやら補助が強いわな、
特にファストキャストのバインドが逃げる敵を引き止めるのに便利。
うーん、２連戦の２回目だとそのまま参加するつもりでジュノ戻ってバランスとれるように
ジョブ変えたりするけど、１戦目とかはどうしようもないしなー
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 15:03 [ tTEbKgNo ]
- >>520 だからここで誰に向かって叫んでるんだよ・・・開発情報行けって。
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 15:47 [ UhqYbHwQ ]
- >>521
狩が３人もいると、スリプルアローなんて使う必要もなさそうだが
黒がガで空蝉ブリンク剥がして、狩が単純に撃ちまくるだけで相手の前線は壊滅しそうだ
しかし狩人強いね
Uchino鯖でもどんどん増殖してきて、チームの半数近くが狩になってた
近接でも別に脆くはないんだよね。４０制限くらいだと
突出せずにすむから、複数の敵から的にされる事が少ないし
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 16:12 [ zSslOQbM ]
- >>523
微妙なとこだよね。逆に狩人自体は「柔らかい遠隔前衛」でしかないから
スリプガ、ララバイで眠らされて前衛に接近した状態からはい！スタート！
ってなると立ち止まって斧、弓で対抗するのも分が悪いわけで。
いつのまにかTP貯まってて遠隔WSを突如撃たれるのはシャレにならんけど。
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 16:18 [ oqR7cNlc ]
- 狩人が敵陣ど真ん中で
"スリプガ、ララバイで眠らされて前衛に接近した状態からはい！スタート！"
なんて状況になることはかなりレアケース。
蝉切れたら逃げる。寝たとしても自陣内ってのが多い。
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 16:27 [ jrWNEBLE ]
- 戦/忍だが、狩人は隠密で接近すれば余裕で倒せる
特に両翼に広がってコソコソ撃ってる奴はフォローもついてなくて楽勝
視界に入らないように回りながら切り刻め
背中見せたらスリプルボルトでハメて終り
蝉剥がし切るまえに逃げられたらこちらも撤退
前線から追い出すだけで良しとしろ
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 16:27 [ zSslOQbM ]
- ああ、狩人が増えすぎて前衛が１〜２人とかの偏った編成になっちゃうと
いきなり接近できちゃう。って話。ウィンダスとか一時期狩と黒が大杉で
ボロボロになる事があったから。
しっかり前衛が止めてる状態で後ろから撃つのはなんでも痛いわな。
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 16:32 [ zSslOQbM ]
- >>526
隠密で接近できてスリプルボルトを持ってるなら、それで後衛を一人ずつスナイプして
眠らせてくれると、たぶん前線が大助かりではないか。と言ってみるテスト。
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 16:49 [ zSslOQbM ]
- >>525
状況的な事を補足しておくと、すこし前に出てる狩人やら黒を倒すのにバインドかけるやん。
で、前衛がバインドかかった奴殴りに行くと、狩や黒しかいないと距離を取りに下がっちゃう。
あたりまえだけど、バインドされた奴を残して。
で、その前衛たちにスリプガやら集中攻撃が入れば必勝パターンなんだけど、攻撃側がちょっと
連携してると、赤やら白やらがいっしょに上がって来て距離を取るために走ってる（＝逃げてる）
他の狩や黒に追い打ちでスリプル、サイレス、バインド、グラビデ等を撃ったりする。
と、なると敗走してる時と状況が変わらないわけで。バインドされた狩（黒）は一人で死亡。
なんか不利。と、そういう状況。
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 17:00 [ UhqYbHwQ ]
- >>524
狩人柔らかいかな？
４０制限くらいだと防御差はそんなに無いような
あと４０制限は命中装備が少なくて回避装備が充実してるせいか
物理攻撃ってなかなか当たらなかったりするんだよね
近接ジョブに近づかれても致命的ってわけじゃなかったり
半数狩人でも問題なく戦えちゃったしなぁ
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 17:06 [ zSslOQbM ]
- >>530
赤とほぼ同等の装備で盾ナシ、プロテスナシ（場合による）だから
赤＞狩＞白ぐらいじゃないかと。柔らかいかというとうーん、固いかと言うとうーん。
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 17:08 [ Gay7KBrI ]
- 妄想
こんな感じの報酬なら嬉しいな〜。
ヘラルドからアイテム配布。
アイテムは自分のポイントを使用して入手する。
ポイントはバリスタに参加する事によって増加。
参加 １Ｐ 勝利 ２Ｐ 得点王 １Ｐ
撃墜王 １Ｐ 最死亡 １Ｐ最回復 １Ｐ 最妨害 １Ｐ
逆転王 ２Ｐ（負けた国の面子からランダムで一人）
１Ｐ使用による交換できるアイテム
やまびこ１Ｄ 毒薬６個 イカロスウイング１個 パイルエリクサー１個
万能薬 ３個 各種矢orボルト ３３本
３Ｐ使用交換
ステータスドロップ（バリスタ一戦分永続）
ブラックは自軍ホームに飛ぶとかでｗ
ポイントは最高１５Ｐまで貯蓄可
アイテムはエントリー後交換できる。
使用はバリスタ最中のみでバリスタ終了時に回収される。
と、エントリーからあぶれた戦７３の妄想でした
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 17:11 [ qngl2HRQ ]
- >>526
最近こそこそする狩人って見かけ無い気がするよ、後衛の視界内で前に出たほうが結構安全だし
それと、その隠密が通用するのはある程度人数が多いときだけじゃないか？
10人以下だと、前線に居ない奴は
後方で掘っているか、奇襲のためコソコソしているかだけなので
かなり見つかりやすいのだけど、うちの鯖だと
「侍が居ない、おそらく回り込んできているから探してみて」って感じの指示よくでるよ
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 17:22 [ n5XsQpDM ]
- 何度かの交戦のち、相手の戦力が把握できてくるよね
固まり同士のヒット＆アウェイ戦になるから
遠隔部隊が主力なのはしょうがないなぁ
ＧＢ所得が範囲で無くなった分、ソロで回り込みやすくなった気がするよ
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 17:24 [ UnexHln. ]
- PT-GBじゃないと詩人で行ってもただ歌う・ケアルだけ
下手に石拾っても困るから掘ることさえできない
今のルールならもう行かない
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 17:29 [ zSslOQbM ]
- 白とか赤とかもGBならないしなぁ。支援ジョブは範囲GBじゃないと困るわな。
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 17:33 [ zSslOQbM ]
- む、範囲GBで全員一発でGBになるのがアレなんだから、こー
【GBゲージ】みたいなものを設定してですな、自分で倒した奴は一発でGB
支援してる奴は１／３ゲージとかというのはどうだろうか。
・・・ってここで言ってもしゃあないな開発情報イテクル（って開発情報ってドコー？）
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 17:36 [ n5XsQpDM ]
- うーん
範囲ＧＢだと、遠隔ばかりのバトルになるしなぁ、、orz
今のルールは､攻撃力のあるジョブ向けだね
支援ジョブもＧＢになるチャンスか、、
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 17:40 [ n5XsQpDM ]
- >>537
ＰＯＬのサービス＆サポートからアカウント申請して
プレイオンラインのホムペ、開発ルーム>開発情報だっけ
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 18:04 [ Iz20vvAQ ]
- 40制限にウィン白で参加してるんだけど、狩人遠くへ行き杉(´･ω･`)。
HP減ってるの分かるんだけど、上下カーソルでタゲれる位置に殆ど居ない。
他のジョブは、ちょっと走れば見つかる位置に居るんだけどねぇ…。
ウチの鯖の狩人が協調性無いだけなのかなぁ…。
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 18:37 [ 6ZSs5jtQ ]
- つうか、やっぱ黒つええわ。
毒飲んで睡眠に対処してても、そのレベルの最強のガ系精霊を３〜４発食らえばヒュム戦くらいなら普通に沈む。
極端な話、黒魔を４人集めて、見つけた敵に一斉に精霊魔法ぶっ放すようにすれば前衛の一軍団を近づける事もなく、眠らせる必要すらなく殲滅できる。
あとは、交代でヒーリングできるようにその黒魔部隊を３つくらい用意しとけば完璧じゃね？信長の鉄砲隊のように。。
ＭＰカラになっても３分座ってりゃ全快するしなあ。
先週は、黒の数だけで勝ってたウィンに、前衛が一致団結したサンドやバスが勝つ試合が幾つかあったが、
今週になってウィンの黒軍団が纏まって作戦行動取るようになったらまるで勝ち目が無くなった。
何とかしとくれ■e・・・。
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:02 [ X1rd.aNA ]
- >>540
ペドラ掘ってるんじゃないの？
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:07 [ NfwqgkxM ]
- ちょっと飽きてきたな。
何時まで経ってもエントリーの手間問題とか改善されないし。
つかまだテスト期間中なのか？正式実装はいつなんだ？それともこのまま消えるのか？
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:14 [ CsH8s9TY ]
- 座ってる敵後衛見つけたらディアかけておく、とか…
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:18 [ RH9U8RT2 ]
- >>541
黒4人居るなら前衛4人揃えろ、それだけで勝てる
黒なんて近付けば一瞬で倒せる
相手国に後衛が多くて勝てないなんてのは
てめーらの頭が足りないからだよｗ
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:21 [ 6Ez8Orno ]
- >>541
だからといって、最強ガ系３、４発ものMP使って
一人も沈められなかったら弱すぎだと思うがどうか？
最強ガの詠唱時間は高レベルなら７秒を超える。
○○は○○にガｘを唱えた、と誰を中心に唱えたログが出るから
瞬間発動の弓ｗｓのように不意を打つことはできない。
毒飲んでガから逃げる事を頭の片隅に置いている
敵にはまず通じない。
>>544
言うなー。イレース、ストスキをサポで使えないレベルで
それをされると滅茶苦茶困る
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:21 [ oqR7cNlc ]
- どのLV制限を指しているかでぜんぜん違うぞ、と。
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:25 [ .i9ygq3U ]
- 脳筋後衛様の煽りでループ開始
↓
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:28 [ pUea/2vE ]
- 毒飲んでる敵には、仲間と協力してディアⅡorバイオⅡ・他弱体魔法・レク
３０・４０なら面白いようにHP減っていって笑った
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:28 [ 6Ez8Orno ]
- 何度も出ているが、後衛強いって人は、後衛が何されたら
嫌かを考えて無さ過ぎ。自分がやりたいスタイルの事しか考えてない。
自分が少しでも自由に動きたい思ったら、敵から行動の
選択肢を減らすこと、敵が嫌がる事をしかけないと。
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:33 [ ueM4146. ]
- 全員がフォワードのサッカーというのも、まあ普通無いので
範囲ＧＢなくても、後衛はサポートだけがんばるのもアリとは思うが・・
所詮野良では協調性に問題があるので役割分担なんて夢のまた夢
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:38 [ CsH8s9TY ]
- つーか侍とかサポ狩でアーチャーナイフ装備モウダメポ。
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:41 [ CsH8s9TY ]
- 確かに黒とかに物理（とはいっても遠隔しか試してないが…）かますと結構減るな。
40制限でだめーじ軽く3桁いってたし
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 20:04 [ oqR7cNlc ]
- >>550
自分がやりたいスタイルの事しか考えてないのはどっちもどっちだけどな
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 20:11 [ jFgNMkOA ]
- 前衛「俺様の近接攻撃は無敵ィィィィ後衛共はおとなしく俺の餌食になりやがれ」
→バインド・スリプルをたたき込んで放置する
後衛「うはｗｗｗｗ俺様の攻撃魔法強すぎｗｗｗｗｗ脳筋どもは俺のカモカモ？」
→スリップ魔法をありったけたたき込んで逃亡
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 20:35 [ 2sHo0dds ]
- ７：８の時、７の国の人がエントリー取り消して６：８になった場合
試合は流れる？続行？
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 20:38 [ 2sHo0dds ]
- ↑は人数の話ね
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 20:42 [ X1rd.aNA ]
- 続行
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 20:46 [ RH9U8RT2 ]
- バリスタ受付時間になったらヘラルドの近くで羊か球根と戦って全員眠らせとけ
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 20:54 [ r.Z8HOi. ]
- 得点王なんてシステムがあるのが元凶だってのは確かにそうだな。
サッカーに例えるのも分かりやすい。
フォワード以外も全員が得点王狙って動いてるし、
しかも全員が得点王になれないのはおかしい！修正しる！
とか平気で言っちゃうやつらばっかりだし。
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 21:03 [ rF/POX42 ]
- λ...... ﾊﾞﾘｽﾀ変だよ・・ λ...... λ......
λ...... λ...... 失敗だったネ…
λ...... λ......
λ...... λ...... 逃げていく…
λ...... λ......
λ......
λ...... λ...... λ...... みんな逃げていく…
λ...... ﾊﾞﾘｽﾀ変だよ・・ λ...... λ......
λ...... λ...... 失敗だったネ…
λ...... λ......
λ...... λ...... 逃げていく…
λ...... λ......
λ......
λ...... λ...... λ...... みんな逃げていく…
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 21:07 [ Oymoyvs6 ]
- >>545
それだけなら脳筋と全然変わらないな
前衛ソロ４人で突っ込んでこいが正解
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 21:30 [ Gnp480is ]
- ｐ
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 23:16 [ Te3IuU86 ]
- 前まであった15日の日程が無いってことは
先生、期待してた50制限は消滅ですか？
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 23:19 [ MedDbCk2 ]
- >>564
浦島太郎降臨
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 23:42 [ xl5lc0/w ]
- 最強のガ系を３、４発もなんも、前衛後衛関係なく、
そもそも敵３、４人に狙われりゃ沈むわな。あたりまえに。
なんとかしてくれ親御さん。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 23:43 [ BwM6YUh. ]
- エントリーできなかったので、客観視点でバスｘサンド見学してきたが、
バス・果敢に殴りに来るが誰も回復してくれない。
→じり貧で退却か死亡、の繰り返し
サンド・回復がかなりしっかりしてる。詩人などが狙われて、
あ、死ぬ！と思ってもなかなか死なない。
白タルでさえ自己回復で、前衛を相手にして全然死なない
そのうち援軍が来て、バス人のＨＰが減り始めて退却。
詩人はいたけど、サンドに黒はいなかったと思う。
まあバスは魔導師自体ほとんどいなかったが・・
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 23:47 [ NfwqgkxM ]
- 人数差制限を利用してセコイ事してる奴らが居るな。
エントリー受付終了ギリギリ迄待って、相手国の数を調整。諦めて帰る人が居れば
しめたもの。受付終了直前に一気にエントリーして人数差をひっくり返すって寸法。
参加者の少ない現状では一人二人の差も馬鹿に出来ないのでこれやられると何だか
な〜って気分。
ま、今回は当てが外れて同じ人数勝負になった訳だけど、んな事やってるともっと
廃れるぞ？しかもそれで負けてりゃ世話ないし。
コンフリクトを提案した国がこんなセコイ手使うとわね。格好だけ良い集団ってか？
このままだとエントリー問題が改善される頃には皆興味なくなってるかもな。
これだけブーブー言われてんだからさっさと何とかしろよ■。
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 00:00 [ eH6xF9ek ]
- なあ、>>568=541よ。中途半端なネタ知識でなんで必死なの？おまえ。
バリスタやってないっしょ？ みんな苦笑しながらスルーするかどうか考えてるんだけど。
おかあさんにいっかいかきこみみないようをみてもらうといいぞ。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 00:05 [ kQhzmNTU ]
- おいらんとこはバスに狩人いぱーい。
でサンドはナイトいぱーい。
ウィンはやる気なさげで不成立。
冗談抜きで８割がた常連なのでジョブは鯖によって偏るね〜。
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 00:12 [ AQlrUjss ]
- >>561
なぜかアリアハンを思い出すのはわたしだけではないはずだ。
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 00:24 [ NFh0jKP6 ]
- >>571
５秒考えて納得
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 01:02 [ KgVaW1BA ]
- レベル62樽戦士サポ忍19
アシッド、バーサクアグで75ナイト/忍にランペ640ダメを記録
レべる補正れべるあげに比べればかなりマシなようで。
62でも結構あそべました。まあ600なんて相当運がよかったんだと思うけど
70あるに越したことはないんだけど前衛で一番高いのこれしかないし
一番面白い60制限はぜんぜんないしなｗｗｗｗｗｗｗｗなさすぎｗｗｗ
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 01:31 [ Yrhr9JNg ]
- にしても今回はスリプル耐性上がってるんじゃなかったのか。
漏れのスリプガ全然レジられなかったな。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 01:51 [ lcV4X3Yc ]
- そりゃ、情報に書いてあるだけで実際何も変わってないんじゃね？
他のはともかくスリプル耐性は書いてるだけな気がする
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 02:14 [ k42srG3k ]
- うちの所属するLSは40制限のときにメリファトやパシュハウなんかの人の来ない過疎地で身内だけでやってるんだが、
前回実験的にアイテム禁止でやったけどこれはこれで熱いね。
毒薬、プリズムパウダーが続けて掘れると思わずガッツポーズ
とりあえず藻前ら、過疎地のことも少しは思い出してください
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 02:42 [ fTDW4w2k ]
- 過疎地どころかバリスタ自体が存亡の危機なんだが・・・・
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 02:55 [ LiLnx1wA ]
- >>571
ひねりすぎ。理解するのに１０分かかった
血管が切れるかと思ったわ
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 03:30 [ oYNrwtLA ]
- なぜアリアハンなのか分らない・・・
教えてくれ
クリフト？
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 04:08 [ 8Iv1JGqU ]
- >>574
ナ75/戦37で無制限行って来た
ケーニヒハントシュ(レジストスリープ効果うｐ)とアクセサリーやらで闇耐性70近くまで上げてみた
体感で赤75のスリプルは7割レジ。しかしメイン詩人のララバイはレジ０回
スリプル耐性を意識した装備は今回が初めてなので何かと比べられるわけではないのですが一応報告まで
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 04:15 [ hUkmDDfM ]
- >>580
ララバイは光なので納得のいく結果かと。
むしろ闇耐性と引き換えに光耐性が下がっていたりすると、
ララバイを受け易くなっていた可能性も。
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 04:17 [ H7Zjwhc6 ]
- >>574
以前より効果時間が短いのでスリプル耐性は上がってるのだろうが、
けっきょく対策なんもしなきゃ対前衛発動率は１００％だわ、（とりあえず”寝る”って事な）
>>575みたいな■ｅを攻撃してみりゃナウイとでも思ってる田舎脳筋はあたりまえに理解しねぇわ、
なんか意味ねーって感じ。 オーバードつきだとバリバリにレジってスリプル系の危機。
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 04:53 [ iIj5BIB. ]
- 前スレ読んでないから既出かもだけど、スリプルをレジれる食事を作るとか。
串焼きたべれなくなるから物理ダメも落ちるしバランスとれるかも。
- 584 名前： 580 投稿日： 2004/06/15(火) 05:16 [ 8Iv1JGqU ]
- >>581
思いっきりデーモンリング(闇+10光-20)２個つけてました(ﾉ∀｀)
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 05:23 [ CT9q8tHs ]
- >>582
からしせんべい。
スリプルはバスリプルかけとくと4回に1回ぐらいレジるよ。バサイレスも同様。
オーバードかけとくと5回に3回はレジる。
ララバイ対策がなにもないってのがな〜。
耐光アップの食事とかのほうがほすぃ。
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 05:23 [ CT9q8tHs ]
- あ、>>582じゃなくて>>583でした
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 08:23 [ QalrjLts ]
- 無制限行ってきました。赤75
スコハネ付けてる忍者に何度かバインド撃ちましたが、全部レジなし。
３０、４０では同様に撃っても何度かレジがあるので（空蝉ははがした上で）
ＡＦのスキル＋等を考慮しても耐性マイナスはバリスタでは致命的なようです。
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 08:45 [ qarAyGTw ]
- ナイト 暗黒に追加効果サイレスの武器持って殴ると面白い
マジお勧め
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 09:05 [ JUjEAYBg ]
- >>588
追加効果サイレスの武器ね〜
ナイトに与ダメ０〜２０くらいか
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 09:16 [ Ea6vC0pg ]
- サポ忍で左手ガルーダダガーの発動は結構良い
5回に1回くらいかな
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 09:58 [ aJI.4IYk ]
- ガルーダは曜日で発動激変、つまり風曜日以外は
ほとんど発動しないわけだが、バリスタでは違うのか？
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 12:08 [ ZyykuKH6 ]
今回のバリスタに関しては、スリプル耐性が少し落ちてない？
自分でスリプルアローを撃っていて思ったが、敵さんかなりの率で寝てた。
前回までの試合とは比べ物にならないような率な気がする。
逆にスリプルアローを撃たれたとき、
詩人のオーバードとバスリプラ入っているにもかかわらず
連続で寝る事も結構あった。
前回までのバリスタなら、詩人のオーバードとバスリプラ入ってれば
スリプルアローなんぞ怖くもなかったんだが
今回はレジする率がかなり落ちていると感じた。
範囲GB調整をいじった事で、
スリプル耐性を少し下げちゃったのでは無いかと予想。
ちなみに、今回のバリスタではスリプルアローを150本以上は撃った。
撃たれた回数は10回くらいか。
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 12:42 [ IdW.QN3s ]
- 人数制限に成ってるけど、ジョブ制限も付ければ良いんじゃないかな？
最初は人が減るかも知れないけど、ｼﾞｭﾉでバリスタ４０サンド選手募集
詩人さん、召還さんお願いします。
とかシャウトされるように成れば良いのにとか思う。
ジョブ制限はジョブの種類４つで同じ数に揃うまで、トップの数のジョブは
エントリー出来ないとか
例
黒黒 白白 赤赤 モ ナ 戦
これだと、黒も白も赤も モかナか戦がもう一人入らないとエントリー出来ない
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 13:00 [ Ea6vC0pg ]
- >>593
ち、モナ戦にジョブチェンジしてくるか→装備揃えるの('A`)タリー→チャットでもしてよ（ ´_ゝ`）
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 13:09 [ bsYCNKos ]
- ユーザーが人集めしないといけない時点で遠征軍・ガリスン並まで格下げ。
そして不成立連発。
人を集めて望んでいる通りに動いてもらうように命令する＝労働。
労働するにはそれなりの報酬が無いと参加しないんじゃないかね。
しかし俺的に遊びの報酬は脳内でのカタルシスだから
アイテム的報酬では参加しない。
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 14:27 [ Jz2oARRA ]
- なら廃れるヨロシ
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 14:49 [ H0gnsxt6 ]
- >>585
からしせんべい（改）食べて何度か参戦したが全然体感できなかった
素直にオーバード・バスリプル貰って山串食べてたほうがよさげ。
逆に後衛さんは何も食べないなら気休めにお守りとして食べとくのもいいかも…安いしね
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 17:30 [ M4sZDgbo ]
- なんだかんだ言われても、やっぱり無制限が一番賑わうな
昨日のファイナルとセミファイナルのカード
サンド28名vsウィン31名
バス27名vsサンド29名
他の制限戦でも、これくらいの賑わいが欲しいよな
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 19:21 [ ByDvU4YI ]
- てすと
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 19:35 [ J6tewXS6 ]
- ラグ鯖だが、無制限不人気でこっちは最終戦流れた。
その前のサンドｖｓウィン ６：７
バス ｖｓウィン ７：６という結果だった
その代わり、前日の４０制限は昼前から絶えず１４人以上集まってた
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 19:50 [ o5UuVzmw ]
- 無制限に何度か参加したけど、バスサンドだと毎回６人差に（バス＜サンド）
なっちゃってたねぇ。サンド人参加できない人多数
訓練された集団ならともかく、野良で寄せ集めの団体での１ＰＴ差はちときついね
芝鯖は高レベルバス人相当減ってるのかなー特に後衛
バスの高ランクミッションＢＣでも後衛見付けるの大変だったしなあ
各国の人数とジョブの偏りなんとかならないもんかとは思うねぇ
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 20:01 [ UrfwIud. ]
- バスのゴールド章は他国にいた方が活かせるからな
バスから後衛は離れていく一方だよ
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 20:15 [ ByDvU4YI ]
- ・試合に勝つとバリスタポイント100pが貰える。
得点王に200p殺人王100pサポート王100p
・ジュノにNPCを置き
エントリー
開催地へのテレポ
ポイント交換
・ポイント10p
バリスタキャップ 頭lvl1〜all AGL＋5 レベルによって
防値変化
バリスタベスト 胴lvl１〜all VIT5 省略
も3つ省略
・100p
ランペ戦記のような経験地＋1000金＋1000くらいの
その他
・300p
経験地が5000貰える
・500
そちらで
・適当に
黒魔法
・ガ系が味方も巻き込むように
・スリ、バイン、グラビデの効果時間を10秒、攻撃を食らうと治る
白魔法
・バ系でその魔法は100%レジる
・精霊もダメ0
歌
・耐火耐水などの歌も100パーレジ
スリプル矢はダメ0、寝ている時に食らうと起きる
前衛UP
・寝ている間はTPが毎秒3ずつ上昇、味方から食らったスリプガでは
上昇しない
・多段で二回目以降は一回目の半分のTPがたまっていく
・攻撃が届く範囲を短剣、片手棒、格闘は普通の戦闘。その他片手は今のまま
槍以外の両手をもう少し長く、槍はそれより長く
・短剣、片手棒以外の片手で攻撃を当てた場合、ほんの、ほんの一瞬だけ
グラビデ状態に、両手ではスタンに
・挑発は100%
・ジャンプ、ハイジャンプでタゲをはずせる
・かばうでかばった相手が側にいれば、その人を攻撃している人全てに
挑発の効果
支給物質
へらるどの近くにNPCを置く。その人はただで以下のものを
・バリ用普通矢D25 1り2ダースまで
・省略スリプル矢ダメ0 1り30本
・ボルトも〃
・ハイポ1り1ダース すたく可
・山彦１ダース
・毒3つ
・携帯食料 串とか
・ペット汁
・忍具11種の中から7つ
以上、メールの一部
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 20:19 [ oTk/PuM. ]
- 尻は人数的には無制限も制限有りもかわらんね
でも面子がガラリと変わる
無制限はWS1発で後衛沈むから、メイン後衛の参加率がだんだん低下。
ウィンダスでさえ後衛３人とかいう状態になってるなｗ
以外に後衛ってか白赤多いのがサンド
無制限
サンド≧バス＞＞＞＞ウィン
制限有り
ウィン＞＞バス＞＞＞＞サンド
なんにしろ寂れてきて常連としては泣ける・・・
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 20:33 [ BZ4PY1Pk ]
- >>603みたいなメールを読まなければならない■eに同情する。
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 20:40 [ oYNrwtLA ]
- >>603
■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■
>>606
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 20:41 [ NFh0jKP6 ]
- >>606
すげー
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 21:09 [ K6tR2I62 ]
- >>605
禿同
>>603
もしかしてメール本文そのままじゃないよな？
読まなくてもいいですよといっているようなものだ。
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 21:47 [ IdW.QN3s ]
- 黒黒 白白 赤赤 モ ナ 戦
ここに 暗２が入ったとしても４ジョブ揃う訳で、
そんなにキツイ縛りには成らないと思うんだけど、やっぱ駄目？
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 21:58 [ fZpxh/Hg ]
- 本気でその案は素晴らしいとでも思ってるのか？
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 22:09 [ U9z9cAWE ]
- ・/ballista 等でスケジュールをどこでも閲覧可能にする。
・現地＋４国で受付、時間になると自動的にＯＰに強制テレポされる。
こんな風になったら随分やりやすそうだけどどうかなぁ
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 22:12 [ U9z9cAWE ]
- もいっちょ適当な案
・対戦する２国ではない１国は、人数の少ない国側の同盟国として参加することができる。
つまりすべての対戦に３国が参加可能。
↑これはふと思いついただけだから先の２つより問題がおきそう
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 22:16 [ U9z9cAWE ]
- 人数一緒だったら個人個人好きな方にゲストとして参加可能(最初からこれでもいいか)
こうなると国ＶＳ国、っていう本義が失われそうだけど円滑にＰｖＰ行うこと前提ならありかも、と思った。
俺、連カキコＵＺＥＥＥＥＥＥ
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 22:17 [ GXxUXMC6 ]
- ・試合に勝つとバリスタポイント100pが貰える。
得点王に200p殺人王100pサポート王100p
・300p
経験地が5000貰える
この時点でありえん
得点王+勝利になるだけで、時給5000とかモロ八百長になるっての
つーかそんな修正やばすぎ、議論どころか晒し合いになる
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 23:12 [ LW66VAuU ]
- 俺もそう思ったけど１時間だけの時給５０００は微妙だと思ったのでつっこまなかったｗ
でもゲスト参加とかスケジュール仕様変更で連続で参加できるならウマイかもね。
ポイント制もいいんだが賞品は欲しいか欲しくないか微妙でないとな。
端っこでフレや別垢を一方的に殺してたら簡単に得点王になれるでがす。
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 23:42 [ ekvBa4Qs ]
- turaresugi
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 00:41 [ qO7XbW6w ]
- バリスタライセンス取得の際に、
ストーリーをつけてしまったのが痛いな。
ストーリーがあるせいで他国への協力、ジュノへの
テレﾎﾟサービス配置など制限されてしまう希ガス
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 02:56 [ 0.luusZk ]
- >>612 >>613
そのエントリーに関しては開発情報でも再三訴えてる人がいるが、
一向に改善される気配なし。
実装にはそれなりに時間がかかるのかもしれないが、何にしても
対応が遅すぎてもうダメポな感じだな。
最近はバリスタエリアに入ったとき出るシステムメッセみたいなエントリー
開始 試合開始時間の告知聞いたときに＜あら やってたのね＞てな感じで
思い出す程度。あとこのスレのぞいたときなｗ
張り切って準備して気合入れていっても参加すらできないなんていうのが
ああ何度もあればそりゃ萎える罠。
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 03:17 [ vDb89ZWs ]
- とりあえず挑発成功率を大幅に上げて欲しいなぁ
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 03:38 [ g7R0AZDU ]
- バリスタ専用魔法「リフレク」
一度だけ魔法を反射することが出来る。
反射した場合は効果が消える。
反射する確率は５０％。白専用魔法。
効果時間は５分（強化スキルによって若干変化）
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 09:11 [ bv/w8IuE ]
- ＞＞無制限はWS1発で後衛沈むから、メイン後衛の参加率がだんだん低下
有りえないｗ後衛なら必ずストン、ぶりんくしてるから、HP１０００くらいの
白でもHP１５００くらいの感じかな。
ソロ能力で前衛が後衛に勝つ要素はない。ためしに同じ楽くらいの敵を
ソロで倒してみろよ、詩人以外の後衛なら余裕で勝てる、前衛キャラは
必死で勝てる感じだ、
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 09:32 [ jRUzVf96 ]
- 論点がズレテナイカ？
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 09:45 [ .f7XZ6JM ]
- ぶっちゃけ、魔導師が強いのは魔法が使えるからなので
二人で殴れば中断タイミングがはかりにくいからかなりいけると思うが
毒飲んでないと博打のスリプガで終わるかもしれないがなｗ
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 10:00 [ JfcvhMog ]
- スキンしてると毒効かないんだよなぁ。
今は普通に空蝉剥がし要員がいるから、ブリンクも意味無い。
空蝉は剥がされたら張り直せばいいが、
ブリンクは張り直すにはいったんさがらなきゃいけない。
それ繰り返してたらなんにもできないわけよ。
押してる側ならブリスキかけてる余裕もあるだろうけどさ。
>>621みたいな意見が出る鯖は、バリスタがまだ成熟してないと思われ。
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 10:23 [ aoka9JfA ]
- >>621
詩人は何気にララバイさえ通る事と時間をかければとて２とかにも勝てるぞ？
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 10:30 [ PzPlM/p. ]
- 後衛弱体とか前衛がどうとかじゃなくて、
スプリントみたいな普段は存在しないコマンドを追加して、
結果としてそちらの使い方が重要ってバランスにしていくと良いんジャマイカ。
もちろんジョブごとの特性が全く関係ない、ってなっちゃうと面白くないけど。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 11:15 [ .f7XZ6JM ]
- >>621
ララバイが二つともレジられた時点でアウトですね
かかっても30秒なのでヒーリング1回、そして起きる直後にはララバイ重ねないと殴られて赤字
マドマドでもしないと当たらない。でもバラ混ぜないとＭＰたりない。仕方の無いので効率の悪いヒール
何時間かける気ですか？ｗ
ああ、レベル30とかそこらなら良いですよｗ
- 628 名前： 627 投稿日： 2004/06/16(水) 11:16 [ .f7XZ6JM ]
- アンカー間違った
>>625ね
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 11:34 [ gBUt5hdk ]
- ＞スキンしてると毒効かないんだよなぁ。
毒・スキン両方かけといて、眠ったらスキン自分で即切ればいい。
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 11:55 [ fQ9HM5Rc ]
- 観戦も、もちっと楽しくならないカナ？
ちょくちょく見に行ってるんだけど、現在の得点がわからないからイマイチ面白くないんだよね。
一応ヘラルドに聞けば教えてくれるんだけど、OPが前線とは限らないし。
実況shout係が数人常駐してりゃ良いんだけど、ウチの鯖ではやる香具師いないポ。
観戦者が増える→「たまには俺も出てみるかｗ」で、参加者増える。
って公式は成り立たないもんかしら。
とりあえず、非参加者にも得点分かるようにキボンヌ。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 12:03 [ VPxAdJkM ]
- 密かに服毒して突っ込んで来る奴に
足止めして「ポイズン２」とか打ち込むと良いかもなｗ
化け物と違ってHPすくねーし
毒飲むぐらいだからスキンは貼って無いと思もわれ
めいっぱいスキルとステータスブーストして試して見れ
泡食って野たれ死ぬとこ拝めるかもよｗ
人間相手の戦いだからジャンケン見たく
定石なんて物は無いってのが良いね
臨機応変で行こうぜｗ
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 12:30 [ cBkRw31c ]
- バリスタ中は黒の全ての魔法詠唱時間倍に汁！！！！！
バリスタ中は黒のＭＰ消費も全て倍に汁！！！！
バリスタ中は黒が座るとＭＰ減るように汁！！！
バリスタ中は黒は殴ればＭＰ増えるように汁！！
面倒ならバリスタに黒は出場禁止で。
ギル投げすらし無いのに、ﾋｬﾎｰｲする馬鹿ばっかで、マジむかつくわ
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 12:36 [ O21Y8VKI ]
- >>630
前線にいるギャラリーは激しく邪魔。
ギャラリーはタゲられない・見えない等の効果を付与できるようにしてほしい。
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 12:38 [ .f7XZ6JM ]
- ギャラリーフィルターはほしいねぇ
重いたげ取りにくいと邪魔なだけ
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 13:03 [ fMs.fjrM ]
- >>634
どっちでもいいｗ
やってるのほんの一部だしｗ
- 636 名前： ウンコマン （e54OonTI） 投稿日： 2004/06/16(水) 13:03 [ Eh3eywjA ]
- 10ギル落とす獣人を50万匹狩ればストライダーだって買えるさ＾＾
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 13:19 [ LWKT5Ww6 ]
ヘラルドが実況して欲しい。
バリスタ専用メッセージで、観客にも聞こえるように。
（フィルターも可）
誰かが誰かを倒したら
「ウィンの黒魔導師のA殿、サンドの戦士のB殿を撃破。」
誰かが点を決めたら
「バスのB殿、5点奪取、なお、現在の得点王はB殿、現在 バス10点、サンド15点」
こうすると、
敵の誰がペトラをため込んでいるかが分かるし
同時に、敵の誰を狙えば良いかも分かる。
観客にとっても選手にとっても、状況が分かるようになると思う。
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 13:39 [ pyzHX8xs ]
- >>637
誰それは誰それを倒した というログは今でも
say範囲には出るから、それをエリアに広げ、バリスタ以外のログと
識別できるようして、どちらがどちらの陣営かはっきりわかる文に
すればいいだけだな。
得点ログは本人にしか見えないんだっけ？これも
エリアに聞こえる様に、どちらの陣営の得点かわかるような文に
この程度なら少ない作業で実装できるだろう
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 13:56 [ hA5GeGik ]
- 開発情報、黒様調子に乗りすぎ・・・
「バインドかけてからガIII系唱えても逃げられる場合があるからバインド強化汁！」
ってなんだよ・・・？
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 14:04 [ Da1nePzs ]
- >>639
ﾜﾗﾀ
逃げられるのは脳筋が叩いてバインド解除するからだな
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 14:12 [ fuAvzas2 ]
- でも実際、バインドなりスリプルなりをかけて
折角捕まえた敵を、仲間が集まるの待たずに
すぐ殴って逃がしちゃう人はちょっと困る。
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 14:36 [ Da1nePzs ]
- 前衛諸君
止まっている敵を殴るな
これを守るだけであなたも脱脳筋！
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 14:55 [ gBUt5hdk ]
- >>642
バインド・スリプル・ララバイのログが見えたら取りあえず背中向けとけ。
ＰＴ中、Ｌｖ上げ・ツアーなど幅広い場面で有効。
つか、シーホラーの百烈始まってバインド入れてんのに叩き続けんなよ。
ＮＭとかスリプルは耐性ありの多いんだよ。
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 15:35 [ v6sFMykQ ]
- 近接アタッカー的には「バリスタ中は殴ってもバインド切れない」ってのはどうだろうか？
WS空振りが減るだけでも気分良くできるようにならないかな
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 16:25 [ NzSiN/1c ]
- 正直無制限は大味すぎてバランス取りにくいんじゃね？
制限試合とかなら充分バランス取れてると思うんだが、
人数差１人にするだけでいいんじゃないかと。
無制限はもうひゃっほい専用試合で。
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 16:42 [ RYfJGYTY ]
- ついに竜75到達、アイスランス＋1、フルガビアル、アメマン＋1等装備もできる限り頑張った
無制限で竜の限界を見極めてやる、ダメだったら黒でしかバリスタ出ないwwwww
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 17:05 [ 7tkPcAwQ ]
- >>646
レジストup首装備忘れてるぞ
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 18:11 [ CpwK.iG2 ]
- >>646
がんがれ。超がんがれ。激しくがんがれ。
もしダメでも黒になんて逃げずに竜騎士道を貫いてくれ。
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 18:25 [ gTY0aJlU ]
- >>646
同じ鯖なら激しく援護したいがどうか。＠ボロ鯖
７０台のジョブ無いけどナー(ﾉ∀`)
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 18:27 [ BsapfEjw ]
- たまに見かけるようになった回線引っこ抜いて無敵状態になってる香具師。
あれを見ると必死だなーと思うのは漏れだけだろうか。
無敵状態になったことを気付かれて（バリスタ常連さんだとすぐに気付くね）、
放置される香具師。
ピクリとも動かず一人佇んでるその姿はまるで石像のようだ。
作品名は「必死な人」というところだろうか。
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 18:34 [ gTY0aJlU ]
- (#ﾉﾟДﾟ)ﾉ┻━━━┻こないだ試合開始早々落ちて１時間戻れなかったぞモルァ！！
試合は勝ったみたいだが。
- 652 名前： 忍 投稿日： 2004/06/16(水) 18:56 [ q30ckMIc ]
- 竜騎士２人相手に余裕の勝利＾＾；
弱すぎやしませんか？ｗ
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 19:06 [ OVXkEcsU ]
- 忍者は、近接物理攻撃ジョブ相手だとかなりつよいから、
竜が別に弱いわけではないな。
忍者同士だと、装備に関わらず先に暗闇入れたほうが圧倒的に有利かな。
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 19:20 [ jRUzVf96 ]
- 忍者ってサポ戦士が多いのかな？常時バーサクされると父ちゃん困るんだが。
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 19:47 [ 6gaJ76Nc ]
- 海鮮抜きスイッチバックのほうが効果あると思うが
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 20:07 [ 2LVdu1MU ]
- >>611
/ballista良いな。
いっそのこと、もっと便利にしてバリスタピアス装備してる状態なら
開催状況の確認だけじゃなく自分が、どこにいてもエントリーできれば完璧だ。
エントリーできたら現地に即テレポされる感じで。
移動手段として使われないように
テレポ後はバリスタ終わるまで、そのマップから出れない。とか。
ちときついか( 'Д')
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 20:37 [ YgqXwkcU ]
- やられたくなくて発作的にぬくのが癖になってる奴は
いそうだな。将棋で負けそうになってぐちゃぐちゃにしちゃうタイプ
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 21:54 [ 5NZcIuVk ]
- 忍者君はちょっと自信過剰な所があるのでよく踏み込み過ぎて殺られてますな。
- 659 名前： 621 投稿日： 2004/06/16(水) 22:55 [ bv/w8IuE ]
- ソロの能力っていってるのに２人で殴ればとか・・・もうアホかとｗ
２人で殴られて勝てるジョブって？あるか？
７５の戦士さま、でもシーフさまでもいいから、楽++を楽にどんどん
狩ってみてください、。それと詩人を例にだしてるかた、私は楽に勝てると
いってるだけであって、詩人が倒せないとはいってない、
黒さぽ忍者、白さぽ侍、赤さぽ戦士、バリスタが”成熟”してれば
当然色んなさぽで出てくる、白さぽ召喚とか、弱くてあたりまえｗ
ソロ能力が高いのであれば必然的に同じ数であれば有利、
前衛きゃらで、さぽも前衛なら回復できない、プロもケアルもかけてもらって
やっと戦えるの筋脳でしかない、バリスタでてまでケアルタンクしてる後衛は・・・
アホかとｗ思うｗ。バリスタなら白侍、ケアルVで一気にHPもどせ、ヘキサマシーン
遠くから攻撃できる黒忍は最強の１角、持久力がある赤戦も有利、
ついでに例を挙げれば、HNM倒すなら、後衛がいなければ不可能！！
後衛だけでも無理だが、ナイトだけいれば倒せる、ナイトさんだけいればおｋｗ
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 23:14 [ YgqXwkcU ]
- ソロで強さが判断できるなら
獣、竜、赤、忍あたりが揃えば無敵ですね。
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 23:36 [ M.s33XHs ]
- 今週末もバリスタあるとしたら、また30&40制限なんだよな。
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 23:41 [ hA5GeGik ]
- そもそも支援をもらった特化ジョブが万能ジョブより弱い時点でダメダメっス
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 23:54 [ 73uRN1kQ ]
- てｔ
- 664 名前： 663 投稿日： 2004/06/16(水) 23:56 [ 73uRN1kQ ]
- ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
ホスト規制解除されてるとは思ってもみなかったんで、へんな書き込みしちゃいました。本当にすいません。
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 00:13 [ qrz2hsLg ]
- >>664
規制解除おめでとう！
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 00:14 [ FEoKDdGk ]
- バインドって切れる条件はなんなんでしょうか？
殴られたら解除なら、確実にスリプルと同じように一発で？
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 00:29 [ qrz2hsLg ]
- >>666
体感で述べると
術者のレベルと相手のレベルの差によって変わる。
殴る回数なのかダメージ量なのかは不明
相手のレベルが自分より高いと一発で解ける
バリスタだと、通常打撃は数発で解けるが、強い精霊だと一発で解けるみたいなので
ダメージ量が関係しているかもしれない
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 01:00 [ 5PJCbNPU ]
- スリプガで寝る → 黒つよー
っていうけど、その黒ってダークなりプルート背負ってない？
サンダー装備したままだとあんまり寝てくれない。
でも、プルートにすると９９％寝る。
つまり黒も装備を頑張ってるのさ。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 01:09 [ m93GbSDk ]
- >>668
いまどき闇杖持ってない後衛なんぞ少ないだろ
レベル上げで使う装備な時点で別に頑張ってるわけじゃないと思うが･･･
それを考えるとスリプルボルト大量消費の連中の方が頑張ってる
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 01:58 [ CPPd5RnY ]
- バインドは一定時間経過か、ダメージが入るとランダムで
切れる、かと。ダメージの大小は関係ないと思う。
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 02:04 [ EDpCZRQE ]
- おれは土杖派
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 06:29 [ .bq5ikuA ]
- >>670
ＦＦのシステム全体でそうなのではないかと思ってるんだが、たとえばスリプルがかかると
彼我の能力差で”眠り”値のようなものが貯まって、それが０になると覚める。
減り方も完全ランダムではなくて闇耐性や睡眠耐性の数字分減っていく量に加算されてる。
ただ、睡眠なんかはその値がでかいのでバスリプル程度では一発レジする程耐性がなくて結局寝る。と、
耐性ついてれば早く起きる率は高いが。
バインドとかもおんなじでバインド値が切れると動けるようになる。と、で、バインドの場合は
攻撃を食らった（回避とかでスカしても）時にもバインド値が減る判定があるので、
殴られると早く動けるようになる。
よーするに、”ヘイト”と同じだよね。増減のシステム自体は。同じ事やってもヘイトの溜まりはランダム幅が
あって、「わあ、もう白向いた！」って時とけっこうケアルかけてるのに安定してる時があったり。
ヘイトに敵対心○○って装備があるのも考えるとなんかそういうシステムになってるんじゃないかと思ってる。
検証してるわけではないけど、耐性系のアバウトな（それでも効果はあるっぽい）所を考えると。
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 06:35 [ 4DmXQL9g ]
- スリプルやスロウ、バライズ、ブライン、ポイズンなんかは効果時間30秒単位じゃなかったっけ？
グラビデとバインドは違うっぽいが
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 07:02 [ DhtnblEg ]
- スリプルの効果時間はレジ無しが決まっていて
レジで1/2、1/4等に減少
寝る時間はスリプルのフルで６０秒、IIのフルで９０秒
>>672 思う前に検証しよう
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 07:20 [ lqzpzeYY ]
- なんか2ch丸々落ちとるどー
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 07:32 [ DhtnblEg ]
- >>673
レジ判定で効果時間が1/2、1/4等になるものが多いが
グラビデ、バインドは確かに違うかも。
アスピル、ドレインの吸う量も、精霊のダメージのような
1/2等のキリのいい数字にならない妙なレジ判定を持っている。
これらの吸う量と似た処理で効果時間が決められているのかも。
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 09:04 [ zw6mFkms ]
- シリーズバカスタ 内藤 In The Sky - How to バカスタ -
〜漢なら日本海〜
ttp://www.geocities.jp/bosuketenaitou/etc/etcbari/howtobakasuta.htm
俺も、ここのＨＰ見てバリスタ始めたクチだｗ
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 10:07 [ wKjnIYkg ]
- 狩人強いね＾＾；
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 11:26 [ OO8gQLYk ]
- 範囲ＧＢない方が点差が開きにくくて面白くなるね。
支援ジョブは得点いれずらいというけど、サッカーで例えるなら
ディフェンダーやキーパーが得点できないからつまらないという
のもおかしな話だし。
得点王とかめざしてるやついるかもしれないけど、俺はペトラ掘るの
めんどくせ〜純粋に戦闘だけ楽しめればいい。
どうせなら何人殺したかを得点にしたほうが面白い気もするけどｗ
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 11:36 [ 9dkowrWs ]
- >>603
■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■
>>680
コピペで出来るのka？
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 11:59 [ IQ/RJicU ]
- これだけ問題山積みになってるのにさらさら修正する気が無いのは
萎え萎えなんですが・・・
今のﾙｰﾙでも参加者多いとか思ってそうだな。□は。んで修正無しと。
（他の遠征軍とかガリスンとかも全く修正無いもんな）
ﾊﾞﾘｽﾀはもう終了だよ。
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 12:10 [ 4qdAdcH6 ]
- 今週末の予定まだーー？
無制限を土日に当ててほすぃー。
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 12:24 [ Z4ssDKoA ]
- >>682
もう出てるよ〜ん。
[+]＜仕様によりあなたの望みは叶えられませんでした。
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 12:29 [ 4qdAdcH6 ]
- ほんとだ１２時に出てたのねｗｗ
ところででスケジュールの間違ってるところとあらかじめ教えてもらえると嬉しいんだが＞ＧＭさん
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 12:29 [ M0j0zIAg ]
- 「バインドかけてからガIII系唱えても逃げられる場合があるからバインド強化汁！」
「バインドかけてからガIII系唱えても逃げられる場合があるからバインド強化汁！」
「バインドかけてからガIII系唱えても逃げられる場合があるからバインド強化汁！」
「バインドかけてからガIII系唱えても逃げられる場合があるからバインド強化汁！」
「バインドかけてからガIII系唱えても逃げられる場合があるからバインド強化汁！」
範囲ＷＳ当てても黒は即死しないから、黒のＨＰ１００代に統一汁！
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 12:34 [ HkogjXtc ]
- また、30制限・40制限・無制限なのかよ・・・
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 12:40 [ yDzwdn7I ]
- ６０制限をみんな待ち望んでるというのに・・なんでまた無制限あるんだよ・・
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 13:38 [ m30aN2tw ]
- ６０やらせろｙｐ！
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 13:46 [ kZwp7Sto ]
- PvPの面白さっていう点では、30,40,50,60どのレベルでも変わらん。
相手も条件同じわけだし（ｗ
レベル的な参加の敷居も低いから、バリスタ人口増やすために意図的に
30,40開催に集中してるんだろ。
無制限が一番いらんかな。
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 13:53 [ jya3QPbQ ]
- 安西先生、50 60がやりたいです…
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 14:37 [ hnsxdAyQ ]
- 無制限つまんねーよな。
なんでだろ。よくわからんが勝っても負けてもつまらん。
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 14:50 [ xNN4KE.w ]
- 無制限、廃止でいいような気がする
代わりに60制限やらせろYO!
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 14:57 [ xNN4KE.w ]
- >>689
でも日本人なら30、40制限より60制限にしたほうが人集まるよなぁ、AFあるし
どうせ外人もﾊﾞﾘｽﾀもっと参加させようって魂胆だろうが
うちの鯖じゃﾊﾞﾘｽﾀに参加してつ外人ほとんどいないよ・・・
だってLv割れてるは装備貧弱だはでころされまくってるもん
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 15:02 [ cqenCCsc ]
- 無制限は大味だが俺は好きだな
装備色々あって個性が出るしな
やっぱ60が一番やりたいとこだがね
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 15:14 [ VMFy5/vI ]
- 別に30、40、無制限をやらせたいとかじゃなくって
ヴァナ日時で何やるか決まってるだけだよ。
プログラムでやってるだけ。
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 15:24 [ ZUflyYd2 ]
- ３０だと出来ないことが多すぎて逆にいやかな。
やっぱ６０が一番いいとおもうけどな
- 697 名前： 920 投稿日： 2004/06/17(木) 15:28 [ w7s.Reow ]
- ttp://Fftool.comの管理人に、
今週末のバリスタ発表されてるから載せてくクレクレってメールしたら
■eからメール届いてるから知ってるｙｐ、帰ったらすぐ対応する
とか言われたんだが、そんなメールサービスあるの？
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 15:29 [ w7s.Reow ]
- 名前欄きにしないでｗ
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 15:33 [ tE93ZlDw ]
- 漏れは５０が一番いいなあ。
６０はサイドとかギロティンとか無茶な威力のＷＳが台頭してきて、おまけに黒魔にスリプガ２が追加されて大味になってくる。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 15:37 [ 85qp5/BM ]
- バランス的には５０最高だよな。
サポ詩の達ララもねーし。
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 15:39 [ bbO4x53Q ]
- kousikiniHPtourokusuruto,me-rugakuruyo
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 15:55 [ PF4OkSsc ]
- バリスタやればやるほどサポジョブシステムがダメさ加減が浮きびりになる。
そろそろサポ辞めませんか。■eさん。
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 16:44 [ J9OLSQCk ]
- >>702
バリスタやればやるほど、サポジョブで微妙なバランスが取れて助かってるよな〜
と、感じるがな。こっちが４０制限とか中心に出てるからかもしれんが。
まあ、単純な話>>702みたいな池沼は脳内サポなしバリスタで黒に正面からつっこんで
バインドされて焼殺されと毛ってこった。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 16:46 [ 8xOgia5s ]
- 50制限だと
モ・竜の弱体遠距離を装備できない前衛のみに、多段WSがあり
近接戦闘でかなり強いので、ある種のメリハリは出るかもね
50制限ってやったことないんで実際どうなるか知らないけど
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 16:47 [ zw6mFkms ]
- 現状で一番集客力があるカードは無制限だよな
確かに大味な面は否めないけど、一番人が集まるっていうのが最大の魅力でしょ
そしてレベル制限が下がる事に集客力が減っているよな
俺も一番ツマラナイのはLv30制限だと思う、出来る事が限られてるし
何よりも種族装備使いまわし出来ないから一番、人が集まらない
60>40=50=無制限>>>>>30 面白さは、こんな感じだな
実際バリスタ常連でも30制限には参加してない奴も多いしな
無制限いらないって言ってる人の中にはメインLv70以下で参加しにくいから
とか参加料が高いから〜って理由で言ってるって人いるんじゃない？
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 17:07 [ cw.J1Feo ]
- うーん、そもそもＬｖ３０制限はメイン（orサポ）Ｌｖ３０前後のプレイヤーが
集まるのを想定してるんジャマイカ。その他の制限のも。
俺が無制限出ないのもメインがまだ７０行ってねぇからだし。
現状、高レベルの暇したプレイヤーが中心になってるだけで。
ランク３へのドラゴン戦に「装備揃えなきゃ参加できねぇ」ってグチ言ってる
よーなもんだと思うぞ。
その辺、なんか根本的に思い違いしてねぇか？
- 707 名前： 705 投稿日： 2004/06/17(木) 17:25 [ zw6mFkms ]
- >>706
いやいや思い違いとかそういうんじゃなくてさ
現状一番集客力があるカードなのに、何故否定的な発言が多いのかってこと
結局は参加出来ない僻みから来てる発言が多いんじゃないかって言いたかったの
それからLv60代で無制限び参加しても十分に活躍できるし参加してみてよ
やっぱ大人数でやるバリスタは楽しいよ＾＾
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 17:38 [ 8xOgia5s ]
- 参加できるジョブ＆プレイヤーの廃度合い次第では
恐ろしく、戦闘力に差が出るからだと思われ＜無制限イラネ派
戦うのがメインじゃ無いとか、言う人もいるけど
戦い無しで、玉いれに来ているわけじゃないしな、流石に
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 17:52 [ 8xOgia5s ]
- >>707
とりあえず
ヴァナで「LV60代でも活躍できるからおいで」って誘う場合
自分もLV60代のジョブで参加し、実演してやると良いよ
毎回LV75で参加している人が（特にLV60代のジョブ持っている人）
いくら「LV60代で活躍できる」と言っても
説得力は無いよ
まず間違いなく「自分はLV75だからって無責任な事を」って思われるのがオチ
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 17:53 [ kisn/y.o ]
- 50、60やりたいよなぁ
３０，４０はほんとあきた・・・
まあやるけどｗ
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 17:57 [ 4qdAdcH6 ]
- ４０、５０は必要ないんじゃね。
スケジュール複雑になるだけだし。
３０、６０、無制限の３種類でいいっぽ。
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 18:33 [ cfyPaByw ]
- >>707
無制限が大味っていうのはたぶん、
後衛はＴＰ溜まった前衛のＷＳの１発に瀕死にされ、
ＭＰヒールに３分近く？とられ、
前衛は飛び交いまくるスリプガに辟易してるんではないかと思われ。
黒はもちろん 白・赤場合によっては、召喚・暗・ナまでスリプガとなえるからナー
まー、ホントノの大味の原因は個々サポ含めた能力が高くなりすぎで、
みんなで協力してというより、「我が、我が」って個人戦が繰り広げられて、
各地で２、３人の小団体戦ってことが多いからだと思う。
もちろん白とか詩人とかはサポートしてくれてるんだが、
打ち合わせの上でサポートしてくれてるわけでなく、気がついたらしてくれてるって感じ。
（ほんと感謝してます）
おれ？ジュース持込の暗/赤でやったから 楽しかったよｗ
ＭＰ少なくなるまで強化・弱体・味方回復しまくって（ジュースのみ・バラ聞きながら）
突出した敵を足止め⇒殴り⇒ＷＳ
気がつけばそこそこＭＰ戻ってるので最初からってかんじ。
だから、ヒールなしでいい程度のＭＰ消費なんでストレスあんまし無かた。
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 18:36 [ Fm..MRH6 ]
- 暗・黒・赤はいざとなったら、敵からもＭＰ吸えるし
ヒーリングの苦痛は多少は低いかなぁ。
人がヒーリングして貯めたＭＰを120とか
ごっそり抜かれると泣けてくる (;´д⊂)
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 19:11 [ ocGC7tGY ]
- 無制限に人が集まるのは準備の手間が一番かからないから。
低レベル制限でも準備が楽になれば人は集まると思う。
少なくとも今よりは。
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 19:36 [ VDylQu/I ]
- また50制限と60制限なしって、どういうことだ！バカ！
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 19:49 [ wtq2kCkM ]
- おにいちゃんのバカァァ
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 19:50 [ eA5pWFsI ]
- >おれ？ジュース持込の暗/赤でやったから 楽しかったよｗ
基本的に自己回復でき、攻撃力もあるしMPも多いそうだね、
それにくらべ、未だに他人にケアル、プロを依存してる脳筋様、、、
おまえら邪魔、
＞＞後衛はＴＰ溜まった前衛のＷＳの１発に瀕死にされ、
さぽ白ならそれはありえないだろ？前衛でも後衛でもさぽ白ですとん、ぶりんく
５００くらいのダメは防げる、
前衛でさぽも前衛ならタイマンで後衛には勝てない。たのむから他の
前衛もさぽ白とか赤つけてくれｗ
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 19:57 [ xGU/GCHU ]
- >>717 ネ実辺りだとそーゆー煽りで成功するの？
とりあえず、支えてやるから好きなジョブで木谷がレ。
でも、ケアルが届かないほど遠くへゆくなよ？
後衛としてはそれだけだ。
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 20:27 [ p0rrjJVU ]
- 今回も３０〜４０制限のみか・・・
６０制限 無制限やらせろ！！
それにゲスト参加もねーし、これって毎週やらないほうがいいような気もするが・・・
やればやるほど参加者が減っていくんじゃねーかなorz
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 20:31 [ xzUzTdIk ]
- そろそろ特別ルールで、第三国も参加できるようになんねーかな。
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 20:46 [ L29zyn32 ]
- 60制限やらせてくれよ・・・
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 22:08 [ wtq2kCkM ]
- NAの大半が６０越えるまで待っててね。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 22:39 [ RExZ3bP2 ]
- >>705,707
喪前ﾊﾞｶだろ。
集客力があるという理由に面白いは直結しない。
無制限はつまらないけど他の制限戦に比べると圧倒的に参加に要する労力が違うからみんな参加するだけ。
制限戦のために金と時間かけて装備揃えるのが超面倒なだけだ。
やっぱHeraldに有料で装備貸し出してもらえるといいんだけど、
その方式はいろいろ越えなければいけない壁が多いね。
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 23:30 [ 4qdAdcH6 ]
- 人数多いほうがおら楽しいべ
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 00:07 [ IWniXWPk ]
- >>723
705は「現状」無制限が大味だって認めつつも
人の多さが最大の魅力だって言ってるじゃん
いくら自分が無制限に参加できないからって馬鹿呼ばわりは良くないな
どうせ僻んでるだけなんだろ？無制限に参加するにはLv低いから
「俺が参加できる試合は人少ないのに無制限ばかり人が多いんだよ」ってさ
全制限戦に参加してみたけど、別に無制限が突出してつまらないなんて事は
全くない、むしろ人が多くて楽しいぐらいだ
バランス的には60制限か40制限あたりが一番イイ感じだったけどな
いかんせん両軍合わせて２０人に満たないと面白さも半減だよ
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 00:33 [ i8HA4pF6 ]
- どの制限だろうと面白いと思う人もいれば
つまらないと思う人もいるでいいジャマイカ。
全部残しといて均一のスケジュールで開催しとけば
それでいいって。
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 00:51 [ bgxdNjCY ]
- あー、漏れはレベル６０にも満たしてなくて、７５なんて無理そうだから
無制限イラネって思うのかも（ｗ
だって、週末くらいしかFFできねーのに週末バリスタなんだもん・・・
でもなぁ、ほかのConflictやうわさだけのLSWarとか考えたらレベル上げも
しなくちゃいけないんだろうな。
その間バリスタに出れないこのジレンマ・・・・・・・・orz
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 01:36 [ 0phJqCg2 ]
- 30,40キャップのバリスタは
趣味やサポ用に上げたジョブでも参加できるから
気分にあわせてジョブを選べていいと思う。
でも倉庫キャラから装備送ったり
足りないところ買ったりしなきゃいけないのが面倒なのがなぁ・・・
せっかく国ごとにしてるんだからその国の戦績アイテムくらい
貸し出してくれてもいいと思うのだが・・
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 02:02 [ 8kHrVuyc ]
- メリファト、沼はだれも行かないんだから、
ジャグナ60、メリファト50、沼40とかレベル分ければいいと思わないか？
それとサンドｖｓウィンでウィンが人数多い場合、バス人がサンドに助っ人では
入れるとかは、いい案だと思う。
自分の国がないときに２時間待ちですることないんだよね＾＾；
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 03:35 [ 2NJiVklA ]
- >>729
エリアごとにＬｖ制限わけるのはいい案だと思うのだが、
６０だろうと５０だろうと４０だろうと同一人物が大半だと思われるので
今とあまり変わらないかもしれないね・・・・
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 03:49 [ QTtPYOyA ]
- ３０、４０制限はやる人が限られてるので、なかなか洗練されてきていて面白い
まぁ洗練ってのは淘汰も含んでるのがイタいわけなんだが
今月のバージョンアップはもう無いのか？
そろそろほんとに人いなくなるぞ
ちなみに次の週末も３０，４０制限
その次の週末も３０，４０制限
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 04:46 [ 0Yf1ee.A ]
- バリスタのルールはバリスタシステムを弄ればどーとでもなるが、
エントリーやテレポ券とかはどう考えても別のシステムにかかるしなぁ。
２週とかじゃ仕様決めてプログラムってわけにもいくめ。
１月とみて６月いっぱいになんとかしてくれるとありがたいが＞■ｅ
逆に急ぎすぎて妙なバグや、スケジュール発表違いみたいなのはもう勘弁。
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 08:26 [ u5ccUmv6 ]
- 全制限に参加しているが、うちの鯖は無制限は人が少なく
３０，４０制限のほうが多い。
３０，４０の方が熱い戦いができて面白い。
無制限はレベル７５で殺しまくってた人が、終わってから
オレ０点だったｗｗｗｗ とか言うの勘弁してくれ・・
こっちはレベル６３でも２０点入れてるのに。
それで７５００ギルなくなるのは痛いぞ。
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 09:30 [ DCJ/GZcU ]
- ノウキンに、玉入れなんて地味でつまらないことを期待する方が間違いってこったな。
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 10:04 [ G0RFIVVk ]
- リアル1日＝ヴァナ25日、リアル1週間＝ヴァナ175日≒ヴァナ半年だっけ？
ふと思ったんだけど、本来の仕様通り、30制限>40制限>無制限>50制限>60制限>無制限
の６パターンをヴァナ内１ヶ月単位で変更、即ち６ヶ月１サイクルのままだと、
週末はこの先も延々30制限と40制限って事になっちまわないか？
(ヴァナ5日分ずつ微妙にずれて行くのかも知れんけど・・・)
開発情報に書いてる奴が居たけど、１週間なり１ヶ月なり、同じLv制限でもいい気がしてきたな。
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 10:06 [ ZncWDU1A ]
- ﾊﾞﾘｽﾀは人が多ければ多いほど面白い。(ｶｸｶｸしない程度で。）
例えばLV60一つにして，LV引き下げとLV引き上げを行なえば
誰でも好きなｼﾞｮﾌﾞで参加出来ていいんｼﾞｬﾏｲｶ。
装備は勿論無料貸し出しで，終了後強制回収ってことで。。
これで人ごっつう集まると思うんだけどなあ・・
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 10:15 [ .PkEwiYY ]
- ペトラほる時の硬直時間、どうにかしてもらいたい。
掘るモーションとかいらない気がする。
最近寝てるときにアイテム掘ると使えなくなってるけど、
前からこうだったかな？
以前は寝てるときに毒薬掘ると、睡眠状態から回復したような
気がしたけど俺の勘違いかな？
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 11:26 [ DCJ/GZcU ]
- 寝てるのに、地面掘れる方がおかしいと思うのだが？
あとさ、ペトラ掘りの硬直はゲームバランスとして必要だろ。
硬直なかったら殴り合いながら掘り放題やがな。
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 12:30 [ wL7CFVlQ ]
- >>736
はっきり言ってつまらん。
この手の遊びは自分が育てたキャラを使用できるから楽しいわけで
装備品をレンタルし、レベルまで引き上げたりしたら、それはもはや自分の育てたキャラではない。
そもそもがそんなことしたらＦＦでバリスタをする意味がない。
そう言う遊びがしたいのならＲＰＧ系ではなく、育成を必要としないスポーツ系のネトゲで十分ではないか？
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 12:40 [ wfnpy6t6 ]
- >>739
ＬＶ引き上げはどうかと思うので同意
装備貸し出しは構わないだろ？
別に君が苦労して買ったスコピオとか、クロカンを、貸し出すって訳じゃ無いでしょｗ
そのレベルの最低限の装備を貸し出す、バリスタ終わると消失って事にすればいんじゃね？
昔やったけど、もうやらないジョブとかで装備売り払ってたら、わざわざ買ってバリスタ行く気は
起きないって人多いだろうし、そゆユーザーの参加も期待出来るようになる。
君の自慢の廃装備は廃装備で、貸し出しされる物とはレベルが違うって状態なら
満足なんだろ？ｗ
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 12:47 [ wfnpy6t6 ]
- >>739
はいはい、誰も君の必死で集めた廃装備クラスを貸し出せなんて言ってないからｗｗ
脊髄反射で真っ赤になってんじゃねーよｗｗｗｗ
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 12:48 [ DCJ/GZcU ]
- そんな程度の装備貸し出されても狩られ放題のヤラレキャラにしかならんから、装備貸し出す意味ないがナ。
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 13:04 [ wL7CFVlQ ]
- >>741
なんだお前？
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 13:22 [ 5e4C7iko ]
- >>741
なんだちみは
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 13:23 [ yghZ/1cI ]
- >>744
なんだチミは？ってか。
そうです私が…
↓
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 13:27 [ f29.g7Cw ]
- >>741
ID変えるの忘れちゃったんですか？ｗｗｗｗ
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 13:28 [ 7KKObkMc ]
- >>741
多段は修正済みですよ
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 13:28 [ LLHzV2fk ]
- ミスラとまんこしたい
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 13:51 [ Hs0rPOMY ]
- >>742
75ならともかく、
30〜50辺りでは廃装備もユニクロ装備もそこまでの差はないと思うけど。
60は大体みんなAFだろうし。
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 15:36 [ uLnAgYdk ]
- 装備貸し出しは無理って開発側が返答してなかったっけ？
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 16:06 [ 1TW5XE8. ]
- バリスタじゃないＰｖＰお願いします。
バトルロワイヤルそのまま採用してください。
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 16:22 [ rIrfGh4. ]
- >>751
ちゃんとしたPvPができるなら
石投げゲームなんかにしてないって
ルークも時々移動させないと重すぎて試合が成り立たないんだろし
元々無理があったんだろね
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 17:42 [ cVhuNTV2 ]
- つーか、ＰｖＰなんていうゲームの根幹に関わる要素で
「〜は開発に手間が掛かるから㍉」
とか言ってる時点でＦＦだめぽ。
要はラッキーロールみたいなミニゲームと扱いのランクが変わらないということ。
多少の手間はかかっても、ほぼ確実に良くなる案があったら採用しろよ…
- 754 名前： 445 投稿日： 2004/06/18(金) 18:19 [ KJxH.gh6 ]
- レベル引き上げは魔法やスキルのこと考えればありえないよな〜。
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 18:20 [ OexSZgmY ]
- 雀鳳楼とテトラマスターをＦＦ内で実装してくれればいいよ
ＰＴ待ちしながらそこらへんの人とテトラマスターしてーよ、NMがレアカード落とすとか
ＬＳ麻雀大会でギル賭けてやれるとか、たまに大会開いたりとか
これ実装してくれたらバリスタいらね、てか俺のレベルはあがらねーなｗ
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 18:24 [ X2O5hpm. ]
- ジュノにゲームセンターを作って、玉出し中にそこで
ジャンクメタルが出切るようにしてくれれば無問題。
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 18:31 [ Jl4Zw0wE ]
- 雀鳳楼は知らないがテトラマスターはいらねー。おれつまんなさすぎ。
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 18:35 [ .hTvX.4w ]
- もうエントリできない時点で解約する。。。。。。。
いい加減対応しろハゲ会社。。。。
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 19:12 [ IVOuDr1. ]
- バリスタみたいに会場押さえとかエントリーに制限がつかず
フレとかと4人でどこでも出来るなら、雀鳳楼は欲しいな
リアル金が掛かっている訳でもない麻雀なのに
ゴミ手クズ手で上がる奴多すぎて、現状のギャンブル戦っぽいのだけならイラネ
後づけの風のみ、喰い断公九とかのみで上がる奴ってのは
ポイントやLVって数字が高いって事が誇らしく思えるのかね
ってスレ違い甚だしいな
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 19:32 [ HtV4Li2A ]
- >>752
ルークが時々移動するのは
ルーク前に陣取って試合が停滞するのを防ぐためだと思うぞ・・・
根本的解決になってねーし、そもそも大人数で戦うことを
想定してるんだから重くなるのは覚悟の上だろ
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 19:37 [ Jl4Zw0wE ]
- 開発便りきたーーーーー。
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 20:20 [ G0RFIVVk ]
- 「各種調整」としか、書いてないな・・・
開発情報とかに上がってるネタをどれくらいまで盛り込んで来るかな？
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 21:06 [ ECbjUwiA ]
- >>759
塵も積もれば山となる
ゴミも集まれば(ry
と某マンガの爺さんが申しておりました
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 21:28 [ uwHnE196 ]
- 廃７５は更に強くするらしいな。
７０に達していないし今後無制限には一切参加しない事に決めた。
- 765 名前： へんなおじさん 投稿日： 2004/06/18(金) 23:05 [ GDGjL8U. ]
- >>745
機体に沿わなくてごめんナ・・・
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 23:38 [ R24vItVc ]
- >>764
同情して欲しいのか？
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 23:59 [ uwHnE196 ]
- >>766
不満がある香具師らは一緒にボイコットしろよ、というこった。
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 00:03 [ OTOAar2A ]
- 同情するならギルをクレクレ
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 02:16 [ laF0Dbuc ]
- やっぱ範囲GBは無い方が良いわー
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 02:32 [ 11iVbUGw ]
- ヘラルド前に自分しかいません。
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 03:00 [ ScCqOYCo ]
- >>770
今度のアップで７５が狩り場になだれ込んでくるので
バリスタなんてやってる暇ありませんｗｗｗｗ
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 05:31 [ Za7Ob29E ]
- うーむ、揃えて行ったんだが２人しかおらなんだ（俺入れて３人）
まあ、いいか。 自国で揃えてった３０レベル以用の防具はジュノの方で高く売れるし。
まー普通に考えてもLv３０前なんてやる事イパーイでバリスタに殺到するとも思えんしな。
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 07:36 [ G.kKXE2k ]
- >>751
それ、タルが参加しなくなる。まあおもしろ逆転要素があればいいんだけど。
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 09:18 [ 6Svy4/YA ]
- >>772
その時間はきついだろー。
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 10:28 [ doV3PunU ]
- ただでさえ低レベル制限戦は人少ないからなー
昼過ぎの試合からじゃないと成立しないだろう
うちはLv40制限は何とか人集まるんだけどLv30制限だと殆ど不成立
メイン75ならサポジョブLv37〜くらいまで上げてるだろうから
Lv40制限で装備を流用できるのが要因だろうな
その点、Lv30制限はマジで装備するものに困るよな
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 11:11 [ 3YYO0dmQ ]
- 戦闘バランスの前に、確実に参加出来るシステムへの改善が先決だな。
レベル制限も３０，４０をやるのも分かるが、何故残りが全部制限無しに成るんだと！
■のアフォは今に始まった事では無いが、そろそろ呆れて来たよ
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 12:16 [ 6Svy4/YA ]
- 参加できないのは７２：７２集まっちゃって枠が無い時だけで十分だよな。
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 12:59 [ iezj2w9A ]
- つーか現状戦闘関連自体調整必要なんだから一旦戦闘のみでテストした方がよかったような
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 13:25 [ doV3PunU ]
- うーむ、やっぱ30制限は人、集まらねぇー
土曜の昼なのに３：４って何だよ
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 14:31 [ b78aSM52 ]
- 人数少ない方は攻撃防御が人数差に合わせて上がるようにして何人差でも成立するように汁！
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 15:22 [ hE11IHPw ]
- あ〜ごめん今日バリスタやってたんだ…素で忘れてた^^;
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 16:16 [ 6Svy4/YA ]
- 参加者両チーム含めて２０人程度集まった。
不 成 立 か よ こ の や ろ う
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 16:24 [ dbWaFqlE ]
- まだ１回も成立してないな〜。
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 17:02 [ 9PwqGJzw ]
- Ｌｖ６０って、ひとつの区切りがついた感じがするんだよね。
Ｌｖ６０になってしまうと、ＡＦも揃うし達成感と共に
Ｌｖをあげる気力が無くなる。
それに比べて３０や４０はまだまだ発展途上って感じがある。
やっぱ俺はＬｖ６０制限でやりたいよ。
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 17:19 [ 3YYO0dmQ ]
- まず最初に■がするべき事、それはシグ掛けるＮＰＣのメニューに
バリスタのメニューを追加する事だ、参加決定したら、会場へ強制テレポ
バリスタ終わったら受け付けた所へ強制帰還
これだけで、参加者なんて全然違うと思うが。
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 20:18 [ bTldbLJQ ]
- >>785 同意。
あとは所属国に関係なく参加できるようにすべき。
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 20:18 [ 1kILicMo ]
- 複数の鯖（エリア別の鯖ね）からエントリー出来るように
するのは、大変だろうな〜とは思う。
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 20:22 [ P7UQJhMw ]
- 月末パッチでどう化けるのか期待しとけ
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 20:58 [ .K1zgx/o ]
- 開発情報のバリスタに関する各トピックで、
最初に開発チームから上がってる内容くらいは実装されるのかな？
実際にトピックで上がってる修正案なんかを盛り込んでたら、
今回のパッチには間に合わないだろうしね。
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 21:44 [ 11iVbUGw ]
- 今回も成立むりぽ
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 22:09 [ dbWaFqlE ]
- まったく成立しませんな
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 22:25 [ z6dfPch6 ]
- 不成立ばっかりでむかついて解約しちゃった(´・ω・｀)
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 22:45 [ bAQLfzt6 ]
土曜のLV30制限は不成立が多すぎる・・・。
Uchino鯖、今日一度も成立してないよ。
とりあえずは、明日のLV40制限に期待だな。
個人的に40,50制限はバランスが一番良いと思うし
参加者も顔見知りのリピータが多く、良い感じで集まりそう。
ただ、ウィンなのでエントリー合戦で負けると泣ける訳だが。
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 23:06 [ aAPhaT7E ]
- >>793
お前の鯖のウィン人をこっちに分けてくれ．
こっちの鯖ではウィン人が一番来ないよ．
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 23:58 [ 7QFaDPho ]
- 30制限しかないから仕方なく行ってみたが
スゲーつまんねー
誰も彼もが遠隔しかしてねぇｗ
黒で行ったが2系精霊とホーリーボルトのダメが大して違わないのに唖然
4発くらいで自分死ぬしブリンクも何もないしできつすぎた
狩/忍最強くさいんだけどあれ面白いん？
参加者の半分くらい狩/忍で笑えたな
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 00:08 [ NULTSWkQ ]
- 狩/白のがツエーぞ
と斜め下をいってみる
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 00:09 [ a21NSmhw ]
- ３０制限は狩人最凶。
耐えられるのはストンスキン張れる白くらいか？
で、今日は錬金下級、名取、目録、皆伝、師範のギルド指定生産物が毒薬なので
お買い求めはお早目に。
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 00:32 [ VArcKnJ. ]
- >>795
狩/忍は３０制限に限らず、無制限までずっとあの強さだから
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 00:39 [ oCzmDz0k ]
- 無制限の回避高いジョブにとっては狩人はさして怖くないと言ってみる。
こっちのHPが凹んだ状態で命中廃ブーストされてると厳しいがな。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 01:14 [ 8RTjaVyA ]
- まぁ飛び道具の長所が出過ぎていると言うか
昔の遠隔の糞さと比べれば、まともにはなっているかな
バリスタ中のみ矢ボルトのスタック数を昔のx12に戻すとかw
99本を何束も持ち歩いている光景も異常っちゃー異常だし
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 01:18 [ tcio3ae2 ]
- 海食って回避ブーストで出てたが、
途中から狩人に完全無視されてあんま意味なかったｗ
挑発が実質死んでるから、防御に徹しても意味ないyp・・・
ちなみに敵の弓の被ダメ10〜30程度だった。
ホーリーとブラッディは追加効果強すぎだよなー。
Uchino鯖はスリプル矢＝チキンみたいな風潮があって、
使ってる狩人は少ない。
今日も使ってるのほとんど戦士だったな。
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 01:20 [ rsJKln1I ]
- いややはり、
矢弾は１０Ｍ以上離れていないと撃てないようにして
魔法は範囲魔法をＦＦ＝ＯＮにするか
出かかりを止めたり射程外に逃げた時もＭＰ空消費させるべきだな。
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 01:57 [ ShI1SURE ]
- 亀鯖、２０日最初の試合（第１４試合）不成立ー
土日の間の深夜で不成立って、もうだめぽ…
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 02:12 [ oQbg1kHc ]
- >>803
はげしい廃れっぷりですな＾＾；
こっちも久々に参加してみようかなと思ってジャグナーサーチ
したら１９人orz
しかもそのうち素材狩り ＬｖあげであろうＰＣを抜くと4人・・・
ま ３０制限は特にだめっしょ 装備がないしマンドクセって人多いんじゃ
ないかなぁ
次の４０制限で真の廃れっぷりが判断できるでしょう・・・
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 02:19 [ NULTSWkQ ]
- 狩人対策はこんなんでどうよ
・発射の瞬間も視界判定
・打撃による中断アリ
・睡眠矢の発動率Down, 連続睡眠無し
なんでもともと無いんだ、ってのばっかだな。
あとLV30-40は詩人の人数が勝敗分けてるような。
毒なんか飲まないしな
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 02:21 [ KF7QhoHU ]
- 狩人強いか？ナイトの俺様に言わせればカモだねカモ
ってか全てのジョブがカモだけどなｗｗｗｗ
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 02:50 [ EaDVtoxM ]
- >>805
>・発射の瞬間も視界判定
コレ激しく同意。何で魔法はあるのに遠隔だけ無いのだよ。
睡眠関係は根が深そうだから触れないでおく。
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 02:54 [ Apc5h6t2 ]
- >>807
魔法も無いぞ。
魔法のは視界判定じゃなくて距離判定だ。
開催場所がフィールドだから敵が後ろに居ようが
見えない場所に居ようが対岸に居ようが、
射程距離でターゲット出来てるなら詠唱、発動可能。
(´∀`)σ)Д`)
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 03:09 [ G2N5faOs ]
- ロメで隣の部屋の壷を魔法で釣れた（魔法反応で引っかかったのではない）
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 03:20 [ TDrfzJsM ]
- 甘いな
下の壷釣ったｗ
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 03:29 [ q655AA1k ]
- 確かに狩人は現時点では突出してるなあ。
確かに狩／忍はやっかいだ。
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 04:07 [ 4cHHKYQw ]
- 魔法の視界判定されるのは、ダンジョンだけじゃなかったっけ？
バリスタ的には、
・視界判定はあるけどタゲってしまえば距離の関係ない遠隔攻撃
・視界は関係ないけど、発動時点で距離判定のある魔法攻撃
って事で、一応、どちらも長所・短所を持ってはいるね。
・距離判定が短い上に、視界判定も結構厳しい近接攻撃
なんて物もあったりするが。
つか、ここまで書いて思ったが、近接攻撃を使う理由がどこにも無いよな・・・
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 04:43 [ /uNiI4fU ]
- 狩はあまりにもリスク無いからなー。
とにかく影縫いにミス判定追加とスリプル矢、ボルトの削除を希望したいな。
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 04:52 [ RV0py6eE ]
- 一斉突撃してきた相手国のモンク集団にちょっと惚れた。
漏れは撲殺されたわけだが、遠間から遠隔だけ打ってる味方が
腰抜けに思えた。
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 05:40 [ j7votHWo ]
- >>814
腰抜けというか、以前も出てたがそーゆー状況になると狩単体が強いつーても
近接ジョブじゃないから全体が下がっちゃって取り残された味方がボコられて死ぬわけで。
なんだろな、敵の後ろから支援してるジョブを見て○○強すぎ！と言ってる奴ばっかという
感じもせんでもないというか、逆に後方でMP回復やペトラ掘りやってる所を襲われて倒されてる
後衛が近接で殺された！近接強すぎ！ってのは見た事ねぇというか。（やってない。とかできない。
とかゆーなよ？ やられてるケースはいっぱいあるんだから） 考えてみりゃすぐわかるんだが
抜刀した前衛に隣接されてその後衛ができる事ってなによ？ 他が助けてくれなければなすすべなく
死ぬしかないんだぜ？ 単に後衛は支援し合わなきゃ死ぬからそういう距離で行動してて、
前衛はそういう事をあんまり考えない人の率が多い。ってだけな気が。
あと、話題の狩軍団だけど、最初の頃にスリプル矢を使った狩人は敵を殺すのが目的ではなく
”数を眠らせる”っていうすごいやっかいな使い方をされて辛かったんだけど、途中から
「スリプル矢でハメ殺された」って報告が上がり始めて、雨後の竹の子の如く増えた狩入は
結局眠ったら一人を延々撃ち続けてるだけで、やられてる奴には脅威だろうけど動ける味方の
数はぜんぜん減ってないんで結局魔法撃たれて退散するだけで、なんだかなーって感じ。
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 06:07 [ FXy4adQI ]
- ６〜１０人は1人減っただけで両軍共に脅威
１１人以上はあまり影響しない
スリプル矢は敵軍の足止めと捕獲用
狩人よりスリプル矢使えて、不意だま・とんずら・盗むができて
回避が糞みたいに高いシーフの方が脅威
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 06:13 [ G.0RG8.s ]
- つーか、なんで弱体矢なんて実装したんだろうな。
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 06:22 [ 59lHFzdc ]
- あーもう、まじで30制限いらねー
結局１試合しか成立してないぞぉぉぉ
人が集まらなければ無意味、まじでイラネ30制限
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 06:24 [ /uNiI4fU ]
- シーフは敵の懐に入らないとその力を発揮できない
狩は遠距離から攻撃を受けることなく、１００％の力を発揮出来る
どう考えたらシーフが厄介なんだ？
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 06:28 [ G.0RG8.s ]
- Uchino鯖は昨日昼から夜までずっと成立してたぞ。
人数はずーっと10人前後。
ってか、常連しかこねぇｗ
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 06:30 [ a21NSmhw ]
- シーフは近距離でも攻撃を受けることなく１００％の力を発揮できる
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 06:42 [ 3o4ysY4Q ]
- >>819
シーフは回避高いから倒しにくい。狩人はやわいから倒すのは簡単。
３０・４０制限は知らないけど６０・無制限だとWSで５〜８割削れるしうまくいけばWS１発で
倒せるから見つからないで近くにいって攻撃できれば狩人もそこまで脅威じゃないってことかな。
やっぱシーフだと回避高いからなかなか倒せないしねー。
攻められる側だとやっぱシーフは不意打ちしかなくて弱いって言えば弱いけどね。
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 07:29 [ ku3Ui1yc ]
- シーフは放置でいいが、狩人は放置出来ないなｗ
３０、４０制限の話だが
狩人は回避２０ＡＧＩ２０くらいのブーストしてて
前衛のスキルＡの武器でもそうそう当たらないんだよね
接近されると脆いなんてのはイメージだけで
両手武器じゃ接近戦でも負けそう
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 07:59 [ a21NSmhw ]
- つーか３０、４０じゃボルトのダメージが痛すぎて
接近できても余裕で削り負けるなぁ
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 08:44 [ NglhPWOE ]
- ....
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 09:04 [ EaDVtoxM ]
- 視界判定と距離判定ごっちゃになってた σ)Д`)
無限射程がズルいと思うのだヨウ
近接JOBに接近されたら遠隔JOBは何もできんって声もあるけど、
集団のPvPじゃ戦闘の殆どは遠距離戦になるわけでそれはわざわざ現状のバリスタ見なくても
一昔前のUOwarやらDAOCやら何やら見れば自明なわけで。
特にバリスタは時間も場所も決まってて人数的にも中規模以上って前提があるわけでつまり
ゲリラ戦とかもやりにくいわけで。
もっと接近戦がやりやすいor有効になる状況作れるよう調整してくれてもいいと思うのだヨウ
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 09:54 [ ScCPgZLA ]
- 今はボルトのイカれた追加効果まであるしねぇ・・・
銭投げだから追加効果の性能高くていーだろというのなら、バッテリー系のあのクソさ加減は一体何なんだろう・・・
謎だ・・・
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 10:05 [ F5ZnwP.g ]
- >>809
ロメーヴはダンジョンじゃないのでは。エスケプもできない
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 10:28 [ ziaXlt76 ]
- 取り敢えず良い感じの賞品付けないとダメだな。
人が集まらなすぎ、15vs15の何処が面白いんだか。
36vs36はかなり面白いからな。
多少重いが、観客とモンスをタゲれないようにすればいいしな。
こんなかでも、36vs36(72制限になる前のな)を
やったことない人ばっかりじゃないのかね
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 10:34 [ mn8NWXgk ]
- >>826
インスニしたらすぐ近づけるような
一人で姿かくして近づく奴はよくいるが、
3人以上で隠れて移動する奴はいないな
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 11:05 [ AwxcU9lM ]
- 隠密行動ってのは少人数が基本だし
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 11:09 [ rsJKln1I ]
- >>830
1on1と集団戦での奇襲の違いわかってるか？
1on1ならそのまま状況に合わせて張り付けばいいが
集団への奇襲の場合すぐに撤退しないといけないから瞬間ダメと逃げ足の早さが求められてる。
近接のみだとTPが溜まりづらい上、薬品を掘りで代用しようとすると大抵スプリントが死ぬのがつらいというかダメな所。
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 12:01 [ G2N5faOs ]
- >>827
バッテリー系装備は強いぞ
あまり知れ渡ってないだけで
装備可能付近のレベル帯なら最強
追加ダメ80くらいもあって
頻度はDAくらい
つまりサポ戦じゃなくてもDAと同等クラスの火力UPが得られる
暗/シなんかはDAの有無による火力差がどれだけ大きいか知ってるはず
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 12:36 [ TJ/3czec ]
- とにかく、結構いい改善案とかもでてんのに
まったく聞く耳もたない■eは氏ね！！！
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 12:46 [ cPesIsLo ]
- >>826
遠距離攻撃に意味が無かったいままでおかしい、と
思ったり思わなかったり。
ただ、勝つために最重要なのが死なないことで、死守すべき
場所もなく不利になれば逃げればいいバリスタのルールが
遠距離主体・攻撃強・防御弱の狩・黒に有利に働いてるとは思う。
たとえ不利でも踏みとどまって耐えなければならない、あるいは
逃げたくても逃げれないような状況であれば狩・黒なんざ劇弱
なんだけどな
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 13:03 [ rsJKln1I ]
- >>835
そうか？
30狩に30モンクでタイマン挑んでも余裕で殺られるが・・・
黒にも余裕で殺られると思う。
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 13:07 [ OIwRovcc ]
- 30とか40キャップってたった10しか離れてないのに何がしたいんだｙｐ
キャップ60実装汁
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 13:30 [ ScCPgZLA ]
- 逃げれない場所、逃げちゃいけない場所なんてあったらそれこそ数が全てだと思うんだがな。
だって、その場所で真正面からぶつかるしかねーんだもの。
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 14:21 [ 8RTjaVyA ]
- プレイヤーは猿じゃなくて一応人間様だから
飛び道具が使えるのなら使う罠
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 14:43 [ 477i6LVk ]
- 漏れ、クジャタ鯖なんだけどバスが強すぎて話になんねーよ・・・
今回の３０，４０でバス戦はバス全勝じゃねーのか？
勝ってるから人数もあつまって、その分有利になって、また勝って、、、
っていう好循環なのかな、ウィン少ないんだよ；；
立て！ウィン国民！！
もう負けるのやだ・・・
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 14:48 [ ewZ2jJvc ]
- >>835
実際、近接特化ジョブが狩人に接近戦できても相当厳しい勝負になる。
これがそもそもおかしいと思う。
モンクが狩人に遠距離戦挑んでも結果同じなら別にいいけど。
- 842 名前： 狩入 投稿日： 2004/06/20(日) 15:13 [ nMxhvQvE ]
- 遠隔攻撃は対象が視界内に居ないと構えられないからぐるぐる回って殴ると何もできんよ
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 15:17 [ rsJKln1I ]
- 今一番関心があるのは■eはジョブバランス取る気があるのかどうか？という所。
新規獲得の餌としてバリスタ実装したっぽいし、まだジョブバランスに関してはトピックすら立っていない。
今は参加すらできないし
エントリー問題改善したとしてバランスに手を入れないなら解約。
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 15:21 [ rsJKln1I ]
- >>842
障害物を背に汁。
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 15:25 [ l0iGNzkQ ]
- ＞実際、近接特化ジョブが狩人に接近戦できても相当厳しい勝負になる。
エエェェ(´д`)ェェエエ
接近戦できたら圧勝だと思うが。
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 15:33 [ hoS5dX7. ]
- >>843
おまえの脳内定義の”ジョブバランス”ってナニ？
強いと思いこんでるジョブやってみ？ なんだこの弱いジョブは！ってなるから。
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 15:34 [ G2N5faOs ]
- >>843
俺は戦闘バランスよりも参加するためにシステム周りの方を早急に修正して欲しいと思ってるが
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 15:51 [ oCzmDz0k ]
- 狩人が構えた瞬間に狩人の後ろに回り込んだら
「相手の姿が見えないので行動がキャンセルされました」とかなる修正案が出たら
狩人終わりかな。
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 15:58 [ 2bz.JVNc ]
- >>842
はじめたばかりの頃は敵の周りをぐるぐる回ってたなあ…
まさか、またそんなことをやるとはね
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 16:43 [ uLUpGrKU ]
- ゲリラ戦なんか野良じゃ絶対できないからな。
息の合った知り合い同士とかじゃなければ厳しい。
野良でそんなもの提案しても
「なにこいつ偉そうｗ」
で一蹴されるのがオチ。
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 16:52 [ EaDVtoxM ]
- >>842
漏れ戦士で同じことやられたけど、客観視点で後ろ向く→遠隔で簡単にボルト撃てたぞ･･･。
絶えずくるくる回られても適当にタイミング見てctrl+d連打すればいいだけだし。嘘教えるの止めれ。
大体視界にいなきゃ攻撃できんのは近接攻撃だって同じことだ。
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 16:52 [ wuySiLkg ]
- >>833
ＬＶ上げの一戦で１〜２回しか発動しねーよ
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 17:04 [ rsJKln1I ]
- >>846
喪前の脳内定義こそ何？
一度３０モンクでやってみ、二度とモンクで来ないと誓うから。
>>847
それは次回修正ほぼ来ると一応信じてる。
更にその次を見てる。
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 17:26 [ q655AA1k ]
- 近接ジョブはできること少ないからなー。つまんね。
まーなんにしても狩黒は最強だろうさ。
数が物語ってる。
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 17:49 [ rYvapyz. ]
- なんかもうバリスタつかれちゃった
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 17:50 [ /uNiI4fU ]
- 低LVでの獣の強さも異常だと思う。
獣召喚のリキャスト２０分位にしてくれ。
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 18:13 [ EaDVtoxM ]
- つーかもう
狩黒ツエー > テメーが頭使ってねーだけだ納金 > 脳内で語ってんじゃねえテメエが納金
の流れ飽きた…。
なんかこう、こう。
何とかならんのか。
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 18:23 [ NULTSWkQ ]
- バリスタ改善 ＝ FF改善であるわけで
むりぽ
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 18:31 [ 0xcNFaN. ]
- >>840
ごめｗｗｗ
サンドだけど今のバリスタに飽きたから参加してねｗｗｗ
ウィンとサンドが負けてるってことは、よほど人が集まっていない証拠だね
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 18:34 [ 9QUoZIIA ]
- rsJKln1I は、調整待たずにもう解約していいですよ＾＾；
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 18:43 [ YfIP0HY. ]
- LV30制限で、侍/忍で狩/忍に近接挑んだ。
毒薬飲んでスリプルボルトを無効化。
黙想でWS打ったけど一発では仕留めきれない。
乱れ撃ちで殺されたよ。接近されたら弱いってのは嘘だろう？
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 18:45 [ rsJKln1I ]
- そうですね＾＾；
新規を押しのけ常連共が強ジョブで群がってるの見て
衰退していったゲーセンの格ゲー思い出した。
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 18:50 [ zNwukOLg ]
- 元ウィンで、人多くてエントリーできなかったので
今週サンドに移籍したら今度はサンド大杉でエントリーできません
⊂⌒~⊃。Д。）⊃
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 18:56 [ 7UpEt4F2 ]
- >>861
アビ有りで考えるなら、乱れを心眼でかわさなかったあなたが納金かと。
- 865 名前： 861 投稿日： 2004/06/20(日) 19:02 [ YfIP0HY. ]
- おｋ、漏れ納金決定。乱れを心眼でかわせるとは素で知らんかった。
>>864 タイミング的にも見てから間に合うもん？
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 19:20 [ HuqjflSk ]
- >>865
乱れ見てからディフェいれたことがあるから、できると思う
心眼でかわせるのか・・知らなかった
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 19:24 [ YfIP0HY. ]
- タイミング的には可能なんですね。
しかし、心眼で遠隔って避けられたんですね。
とっても勉強になりました。
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 19:47 [ lHTIe4Tc ]
- 支援ジョブとしては脳筋の”つよさ”の判断基準が
【殺せるか殺せないか。】で、
そのつよさの根拠が
【タイマンしたら。】
って時点で苦笑し、さらに口を開けば無制限の話しか念頭にないのを見て
飽きて呆れるしかない。としか。
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 20:00 [ DHigAScA ]
- さも自分は賢い、と言わんばかりに全ての前衛ジョブを見下し脳筋扱いする。
そんな【自称】支援ジョブを見て呆れるしかない。
同じ穴のムジナさ。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 20:39 [ i1xOAmi. ]
- バス港やウィン港とか人がすくない街中で開催されたらおもしろいのになー。
隠れる場所いっぱいあるし。
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 20:42 [ AwxcU9lM ]
- 唐突にジュノ下層でバトルロイヤルに
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 20:48 [ i1xOAmi. ]
- >>871
採用
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 21:01 [ IgJloSds ]
- >>856
スリプルアローorスリプルボルト使えるジョブ相手だと
便利なTPタンクに成り下がるけどなｗ
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 21:55 [ pH/n4n4A ]
- >>871
ジュノは国法で（ｒｙ
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 22:15 [ q655AA1k ]
- 敵に狩／忍が大量にいた場合の対処法は？
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 22:24 [ /uNiI4fU ]
- 黒/忍、白/忍のガ連打くらいしか無いんじゃ。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 22:42 [ uLUpGrKU ]
- 単発攻撃しか無いからサポ忍が有効。
それと相手の空蝉をはがす必要もあるからガ系があると有利
更にサイレスもあるといい感じ
てことで奴等を黙らせるには
赤/忍 白/忍
次点で寝かせ役
黒/忍 詩/忍
狩/忍は過信して突出してくるやつ多いしやまびこ持ってないやつも多い。
片っ端から空蝉はがしてサイレス入れてけば後退するから数的優位を作りやすいよ。
もちろんトップクラスに厄介なジョブなことは疑いようもないけどな。
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 23:29 [ PefGRCwo ]
- つか狩忍死んでも全く問題ないのがつええｗ
GBも単体だからな
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:20 [ 4WzRdQiA ]
- バリスタ、月１のイベントにしときゃよかったのに、ククク
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:23 [ LYmmc6hw ]
- ランダムにどっかの街PvP可能になるコンフリクトｷﾎﾞﾝ
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:28 [ /dUe1EPw ]
- >>877
詩人と赤魔は狩/忍対策にはならんぽ。
狩/忍は空蝉さえ剥がしてしまえば打撃に弱いし、敵の空蝉を剥がす能力には乏しいので、
サポ忍脳筋軍団が本領を発揮して猪の如く突進するのが一番だと思われ。
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:39 [ LYmmc6hw ]
- サポ忍脳筋軍団が狩人に群がれる時は狩人にも仲間が居るだろうに
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:49 [ U.OeiAXQ ]
- 下層歩いてていきなり、カキン、ジャキン、とか
抜刀音聞こえたら確かに焦る。
面白いは面白いが、下層に人いなくなるぞ
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:56 [ .F0SVQYw ]
- うんこ
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:59 [ LYmmc6hw ]
- ■は下層から人払いしたいんじゃなかったっけ
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:59 [ fTp1H0xM ]
- バリスタ不成立age
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:59 [ zmKqglQw ]
- 昔、街中（PCに対して）で弓構えられるバグあったよな
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 01:01 [ TQXIcuv. ]
- >>887
ついでにインスニが切れると言うあの素敵バグか。
- 889 名前： 見た目がシか狩なイ寺 投稿日： 2004/06/21(月) 01:14 [ 4QGQCL7E ]
- 侍とかサポ狩だと微妙につええな。in40制限
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 01:30 [ zmKqglQw ]
- 詩人もバラ１しかないし
スリプガも１までだし
リフレもないから後衛のMPすぐからっぽになるし
クリマン低いから回復遅いし
40制限は割と納金天下
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 01:37 [ sXZKwCEs ]
- 狩／忍についてのレスサンクス。
たいてい狩／忍がたくさんいる場合、同じLSとかで、
常時毒薬、やまびこが多くて、なんとも打つ手がなかった。
ガ系をこまめにいれて、直接殴りにいくしかないんかなー。
殴りにいくと、影縫いされるんだけどね。
あとどっかからみだれうちが飛んできて即死させられること多し。
やはりこちらも狩／忍でいくしかないのか。
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 01:41 [ 4QGQCL7E ]
- サポ忍もうちょい弱くならないもんかねえ みんなサポ忍で空蝉とかもうアボガド
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 01:42 [ zmKqglQw ]
- 常時やまびこの香具師見つけるとサイレス連打して銭投げさせまくってﾆﾔﾆﾔするのが趣味
中盤以降確実にマークされる諸刃の剣だが
けど相手が仲のいいフレだとサイレス連打するのは気が引ける小心者
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 02:26 [ sXZKwCEs ]
- 今日の４０制限は前衛はほぼサポ忍だった。
空蝉ないと弓でがんがん撃たれるからね。
バインド、スリプル、サイレス、グラビデも防げるし、、、。
便利なんだけど、なんだかね。
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 03:12 [ BxzCBkKI ]
- サポ忍便利だけどスリプガで一気に寝かされた時に仲間起こせなくてイヤンな気分になる
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 03:23 [ sXZKwCEs ]
- そこで全員毒薬ってなるのよね。
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 04:08 [ Hb.I0MFk ]
- 全てが魔法な魔道士と違って
狩/忍はサイレス入れても戦えないわけじゃないから
そこまでサイレスは怖くないな
凹殴りにされる機会も少ないしね
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 04:40 [ 72N/3TrU ]
- >>893
フレにはそうできんな。
スリプルボルトでハメられてる猫モにベノムぶち込んだ俺は愚か者
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 05:36 [ TPzLoNWk ]
- バインドとかスリプルとかサイレスとかララバイとか、、、
イライラしてくるんだよ！もっと殴り合いの戦闘させてくれ！ by納金
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 08:08 [ 4XUui8dM ]
- >>899
>>839
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 08:18 [ zbk54QuI ]
- >>899
敵をいらいらさせるのが漏れら赤魔道士の仕事。
さあ遠慮せず目の前の赤い帽子に藻前の怒りをぶつけたまえ。
藻前らが漏れに群がれば群がるほど黒狩が動きやすくなるって寸法さ（・∀・）
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 09:38 [ fgH47uDs ]
- バリスタ開催日程って日本の金土日ばっかだよね。
北米時間でいえば水木金ぐらいに当たるわけでしょ？
そりゃ北米の人の参加者少ないに決まってんじゃん。
■eもアフォだよね。
もうちょっと考えてスケジュール組めばいいのに。
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 09:44 [ ZchajtWU ]
- 参加費600買った場合の報酬約1200の30制限に
スリプルボルト・空蝉・毒薬使いまくりの香具師が普通にキモイっす
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 09:45 [ pjVIItpI ]
- >>902
地球上に２日も時差のある場所があるなんて、ﾋﾞｸｰﾘさ
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 10:38 [ n5PzftkI ]
- >>903
素で疑問なんだが、バリスタに報酬目当てで参加してる香具師なんているのか？
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 11:12 [ mY7LTJzk ]
- >>905
まずいないと思うが。薬品使う香具師は例え勝利報酬0でも使うと思う。
そういう香具師ってバリスタマンセーのバリスターか金余ってる廃人かのどっちかなんだろうが、
後者だったら何かヤダナーと思ってしまう漏れは小市民。
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 12:17 [ XLlxL7f. ]
- ひゃっほいには金がかかるのですよ
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 12:28 [ lG.6vVRk ]
- バリスタで使う薬品代くらいなら
1時間金策すれば２〜３回分くらいは稼げる。
結局金余ってる余ってないじゃなくて、
結局中の人が金稼ぎに時間を費しても良いと思えるほど
バリスタにメリットやら面白さを感じてないってだけだろ。
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 12:48 [ daYA47yo ]
- 金余ってるやつなんて少ないだろう。ほとんどのやつは
欲しいけど高くて買えない装備くらいあるっしょ。
でもバリスタでギルは使う。高額装備よりバリスタ優先してるだけ。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 13:06 [ LiwDXOAA ]
- >>902
>バリスタ開催日程って日本の金土日ばっかだよね。
日本の土日月ばかりじゃん
>北米時間でいえば水木金ぐらいに当たるわけでしょ？
北米なら金土日に当たる
>そりゃ北米の人の参加者少ないに決まってんじゃん。
北米に合わせてるけど少ない
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 13:58 [ SLq4pztE ]
- >>901
アンタ上手そうだなｗ俺も同じ考えで黒狩へのヘイトを自分に移してる。
顔真っ赤にして敵が突っ込んできたら
｢しめしめｗささ、黒狩先生今のうちにお願いしま〜すlol｣と思う。
あと、今だにディアガで空蝉はがししようとする香具師がいて驚いた。
漏れはディアガのログ見えたらそっちに走って食らいに行くよ。
寝ない敵>>>>>>空蝉張ってる敵
ぶっちゃけ味方の詩人を無力化させてるようなモンだしな。
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 14:42 [ Hb.I0MFk ]
- 俺は赤暗だからディアガも使う
効果時間1分では大して致命的でもない
ディアガ→サイレスのコンボだな
寝なくても空蝉が無ければおいそれとは突っ込んでこれん
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 14:50 [ SLq4pztE ]
- >>912
敵は喜んでるだろうなｗ
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:02 [ FYd/peWE ]
- >>912
なんのために空蝉張ってると・・・
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:04 [ g22yDl/w ]
- いっそのことｽﾘｯﾌﾟ系全部かけてあげれば大喜びしてもらえそうだな
ﾃﾞｨｱ2ﾎﾟｲｽﾞﾝ2ﾌﾛｽﾄﾄﾞﾗｳﾝ
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:20 [ H/AJ7Zk2 ]
- >>914
敵を確実に殺すのに必須な魔法は殴ったら起きちゃうスリプル系じゃなくて
バインド、グラビデの方でどれも対単体魔法だからなぁ。
空蝉（ブリンク）がうぜぇのはそういう足止めが入らないとこだからＭＰや
使い所によってはディアガもありだと思うよ。
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:21 [ yUBCBDfs ]
- >>915
最大27HP/3secずつ減っていくであります。
タルなら放っておいても死ぬであります。
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:26 [ Cu5PQ.Jg ]
- 自分もディアガ撃つよ
速射できるのと、はがせるのがいいね、消費も少ないし
さすがに固まってるとこには撃たないけど
前衛にはディアガ>ブライン
スリプルで寝かすのは、詩人とか黒だからねぇ
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:50 [ YkF4Y4DQ ]
- 普段から忍者狩人やってるとバリスタごときにかかる金なんて気にならないよ
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 16:12 [ JoxOM5vk ]
- 自画自賛垢ワロタ
囮役やってヒャッホイしたいなら毒飲めよな
空蝉前衛からするとディアガ嫌杉
詠唱見てから避けれないしなー
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 17:01 [ fOCoW8jY ]
- さーて１７：４５は成立するかなー。
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 17:22 [ a3/x/uMA ]
- 今の試合日程は公式スケジュール通りなんだろうけどさ
一応テスト期間中なんだから60制限や50制限やらせて欲しいよな
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 17:52 [ KyqK67Cs ]
- 赤/狩のディアガ > バインド > グラビデ > 狙い撃ち > 乱れ > サイド > 精霊IIIは危険
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 18:18 [ Y7fl4z1Q ]
- 精霊３まで行かないと敵が沈まないというのもどうよ？
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 18:19 [ fOCoW8jY ]
- そもそもサイドがあたらんぽ
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 18:36 [ Q.HyhjwQ ]
- ディアガきて、ﾊｧ？とおもった直後に乱れが飛んできて
納得した。
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 18:41 [ TQXIcuv. ]
- なぁなぁ、昨日橋を挟んで開戦したのよ。
で、敵が少数で突っ込んでくるのね。ナイトとか全然寝ない奴らが。
まぁ別に怖くない訳ですよ。この程度の人数なら。
というわけで打ち込んでやりました。全力でストンガII撃ちこんでやりました。
ダメージ30って・・・ｱﾋｬ(あとで聞いたらバストンラ貰ってたって)
とりあえず空蝉剥がせたし単体精霊で沈めようと思ったんですよ、
そしたらなんかね、死んでるの。俺が。
後ろから３〜４人回り込んでて殺されましたよ。
インビジして近づいたらしく俺が攻撃されてた事に
周りの仲間も殆ど気付いてないのな。
完璧に作戦負けorz
だがそれもいい。
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 19:06 [ caeft8/I ]
- >>925
おなつよ程度ならブーストなしでも当たりまくりですが？
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 19:28 [ Hb.I0MFk ]
- 無制限でブースト無しだと余裕で外れますが?ｗ
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 19:53 [ sXZKwCEs ]
- ディアガはまあ使いどころさえ考えればありなんじゃないの。
空蝉をはがす手段として。で次の手につなげると。単体魔法とか、みだれとか。
次の手が来ないと、お、毒薬いらず、ラッキーってしか思わないけど。
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 20:38 [ b.NhoLr2 ]
- 味方に黒か寝かせ狩人がいなければディアガ有効かもな。
なんといっても後衛が座れなくなるし。ストンガは畳みかけるには微妙に遅い。
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 20:56 [ t5fhl4kY ]
- >>928
どうでもいい時に当たり、肝心な時に当たらない
それがサイド
それはいいとして、廃装備揃えた75竜騎士の無制限での結果はまだですか？
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 21:02 [ fOCoW8jY ]
- >>923
どれか一つでもレジられたりスカったりすると、いまいち決定打に欠ける。
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 21:02 [ .i25vSKE ]
- サイドがザイドに見えた俺はバス民
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 21:39 [ lPQI0aS6 ]
- 軍略の基本は多数で少数を攻めること。
とにかくどうやって数的優位を作り出すかが勝負の分かれ目。
トータル人数差で1人負けていても、
例えば1人が3人を引き付けて戦うことで残りの人数は1人分優位に立ったことになる。
まあ書くのは簡単だが実際そんなにうまくいくことはなかなか無いけどな。
要は1人で3人を倒す必要は無く、
殺されないように引き付けて戦ったりすることで全体の優位を保てばいいわけだ。
山彦持ってないやつにサイレス入れまくったり、
毒持ってないやつにスリプル入れまくったりするだけでも実はかなりの効果がある。
喪前ら孫子の兵法嫁。
勝つために行う当たり前のことが当たり前のように書いてあるから。
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 22:07 [ Az/.ctKw ]
- バリスタごときに孫子を持ち出すとは孫子に失礼だな。
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 23:39 [ xusU7Rpc ]
- 無制限は、まじで面白くないな。
ジョブ構成、人数差がそのまま勝敗分けてる。
無制限なくしていいから、６０制限やらせろ！！
みんな６０制限入れるようにメールしる。
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 23:53 [ uQ8NnOGQ ]
- まあそんなかたっくるしくなくても戦略考えると面白いよ。
まあ一番の問題は、どうやって全体にそれを行き渡らせるかだな。
頭ごなしに命令するのが一番よくない。
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 00:22 [ KkI2uHMU ]
- まあ、如何にすれば味方が自分の考えた戦略の通りに動いてくれるかを考えるのもまた戦略。
または自分一人、あるいは気心の知れた仲間と少数名でできる事の範囲内で如何にして戦局を動かすかを考えるのもこれまた立派な戦略。
戦略なんざ、あくまでできる事の範囲内で考えてこその戦略なんだから、
参加者の嗜好とか、個々の実力とかもちゃんと鑑みて、全員が進んで協力して遂行していけるものじゃないと戦略とは言わんわな。 …ってUchino鯖の現状見てて思いましたって愚痴。
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 01:49 [ 11AHWgWY ]
- >>937
30、40のが遥かにツマラン
まぁ60が一番やりたいのは同意だ
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 01:52 [ juBMe..c ]
- >>938
そうだな その辺のサジ加減がむずかしいね。
戦略は重要というかないとおもしろくないけども、それを頭ごなしに
命令されてもおもしろいものではない。
Uchino鯖にはバリスタの主みたいなのがいるがはっきりってうざい。
名指しで指示するから＜俺はお前の駒かｙｐ＞って反発しちゃう人も多い。
けれどその主がいる国が常時強いのも事実。
リーダーがいるところは好き勝手できないが勝てる確立が高い。
リーダーがいないところは好き勝手できるが勝てない確率が高い。
おれは後者がいいわけだがｗ
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 01:57 [ 6Z0ZXz2Q ]
- Uchino鯖、バリスタ無制限最終試合不成立…
本運用前なのにこれか。(´Д｀;)
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 02:17 [ mbkB2G6M ]
- 何日か前に見た時は、今回５０制限６０制限の予定入ってなかったか？
消えてるけど
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 03:20 [ LvZysjMw ]
- バリスタは厨検出システム
負けたときにグダグダ言って空気を凍らせるやつ多すぎ
バリスタ以外ではこういう奴は体面が良いから一見いい奴に見える
そういう奴がLSに混じると困るから
片っ端からMy閻魔帳の厨リストに入れてる
そいつの器の広さを計るのに
とても便利だバリスタ
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 03:54 [ oKZfBN3c ]
- スリプルボルトでハメ殺すのもやってて気分悪いのでやめた本職狩人だが
俺以外は未だスリプルボルトでハメ殺し。
初めてバリスタに来てくれたフレなんかは当然、毒薬常備なはずもなく
ただ一方的に嬲り殺しに。
終わった後に「ちゃんと戦えなんじゃつまんないね」って言ってたし
もう来ないだろうな…。
こうしてバリスタも常連だけの閉鎖的なシステムになるんだよな。
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 04:06 [ XvrWXb.g ]
- 漏れもスリプル矢ボルト使うのやめた
整列時に使うの止めませんかって提案もした
でも常連はもりもり使ってた
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 04:09 [ 8it6C/tk ]
- スリプルボルト特需は漏れの大切な収入源なのでどんどん使ってください
バリスタ前にジャグナでバザると飛ぶように売れる
安いボウガンも一緒に売ると戦暗あたりも買っていく
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 04:11 [ 9nDVD0Cw ]
- 参加自由で野良でワイワイが前提になってるのに、
一人勝手に死ぬ奴がいるとチーム全体に迷惑がかかる今のGBシステムは
根本的に間違ってる希ガス。
開発情報見れないんだが、そういう話題は出てない？
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 04:14 [ 11AHWgWY ]
- はやいとこ挑発成功100%＆視点固定にしてくれんかねー
戦闘が原始的で全然進歩しねーよ
やろうと思えばFFでももっと楽しめるPvP出来ると思うんだけどなぁ
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 04:18 [ XvrWXb.g ]
- 挑発成功すると敵と殴られてる奴がかなり遠くに行ってもダメージ受けるのｵﾓｼﾛ
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 08:30 [ YpWkjBHk ]
- スリプル矢対策が毒薬しかないと思ってる時点でアウトだな
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 08:31 [ YpWkjBHk ]
- >>950
次スレよろ！って逃げたか？
- 953 名前： 953 （.t4dJfuU） 投稿日： 2004/06/22(火) 08:48 [ YpWkjBHk ]
- んじゃ代理で申請してきます
- 954 名前： 953 （.t4dJfuU） 投稿日： 2004/06/22(火) 09:11 [ YpWkjBHk ]
- 次スレ誘導
【60制限も】PvPバリスタ戦術を語るスレ8戦目【やらせろよ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087862554/
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 09:54 [ 6Z0ZXz2Q ]
- 埋めがてら。
スリプルボルトがシステム上有効なのに、なんでそれを使わない方が良いって流れになるのかわからんな。
「自分が使わないようにする」ＯＫ
「仲間と打ち合わせて使わないで遊ぶ」ＯＫ
「お前ら使うな。使う奴は厨だ。閉鎖的だ。」 ・・・(゜Д゜)？
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 10:01 [ 11AHWgWY ]
- 戦争で勝つためには化学兵器等の射程の長い大量殺戮兵器が最も有効
じゃ何故今の戦争では滅多に使わんのか?
お互いに使いあえば不毛だからだろ
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:39 [ HdEo7TUY ]
- >>956
ﾘｱﾙ戦争でのﾌﾞﾚｰｷ要因は
非戦争員への被害 戦後も残る被害
の為では？
そもそも戦闘自体を楽しむﾊﾞﾘｽﾀとの比較に持ってくるﾈﾀでもなかろう
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:15 [ IKeHYgC. ]
- スリプルボルトでTP貯めてWSって暗戦ばっかだよな、制限試合。
無制限だとスキル上がってないのかほとんどいないけど。
こいつらもウザいけど、こいつらに文句言ってる香具師はもっとウザいな。
「またハメか・・・」
「はいはい、死ぬまでボルト撃ってくださいねｗ」
「ガチじゃ負けねーのになー」
そいつ、白の漏れとタイマンになって負けてたけどなーｗ
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 14:12 [ 7L1zz9Dg ]
- 白は対おなつよタイマン弱くないからなー
PTの回復まかなえるMPを一人で使えるわけだし
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 14:20 [ PzLAG5bU ]
- バリスタの話してて
「戦争では化学兵器が〜」
とか言い出す奴がいるのは驚きだよな…
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 16:46 [ .CPfUMkw ]
- 「ガチじゃ負けねーのになー」
ガチの意味すら解ってない奴はほっとけ
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 16:58 [ YpWkjBHk ]
- 過去スレageるような奴は、ほっとけ
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 20:48 [ qRU0qMd2 ]
- >>961
最近ガチの意味変わったのか？
全然意味通らない使い方してる香具師多いんだが。
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 23:45 [ zmkzEVgQ ]
- ガチって真剣勝負だよね？
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 23:52 [ s2J8YsSA ]
- ガチンコだろ？ ステゴロ、タイマン
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 23:58 [ G006WRf2 ]
- >>965は間違い
>>964の意味が正解
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 00:20 [ aumY/1kk ]
- >>964
前スレなんだからsageろよ、ボケ
- 968 名前： 950 投稿日： 2004/06/23(水) 05:28 [ SvdbR4pg ]
- すまん、素で気づかんかった(;´Д｀)
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:19 [ QgZsmkd6 ]
- ノアだけはガチ
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