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+激しく忍者 四拾弐ノ巻+
1 名前: 官能入 投稿日: 2004/06/04(金) 09:33 [ 1te0sh7A ]
忍者について激しく語り合おうでゴザル。

    ∠ ̄\  ∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
   〜|/・ω・)ノ + + + + + + + … +
   ノ/ y/                   +
    ノ ̄ゝ                    + + ++ カランカラーン

 一.次スレについては>>950頼むでゴザル。
 一.煽り・荒らしは完全放置にゴザル。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱めでゴザル。
 一.装備は好きに汁!でゴザル

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm(日本語解説)

【前スレ】+激しく忍者 四拾壱ノ巻+
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1085207687/l50

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 09:35 [ cxmE.Ew6 ]
2geto

3 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 09:39 [ 75OR2Cjk ]
忍者60歳が3ゲット

4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 09:42 [ QcGv7lOg ]
よん?

5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 09:45 [ Qn/nLass ]
ご!!!!!

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 09:47 [ RjrbH8l6 ]
生まれてはじめての6げつ

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 09:48 [ .nPujjHE ]
スコハーもってない貧乏ヌンジャの遠吠えが哀れだ・・・
AF胴しかつけたこと無いのな
スコハーが便利なのは、回避だけじゃなくて命中なわけだが

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 09:52 [ JrKPalno ]
8get
俺はスコハ持ってるぞんと一応レス

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 09:52 [ 75OR2Cjk ]
300万ちょいしかないから買えねえよ

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 09:55 [ JrKPalno ]
レベル上げなら着るけどな
でも両方持ってる側からすれば
スピベル>>>スコハ>>AF胴

75になったらスコハ売っとけ羅漢改買ったほうが良い

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 10:32 [ yv5lCZos ]
ぶっちゃけ、回避高い敵ならAF胴より、ブラコタでもいい感じするけどな。

装備云々より、空蝉回しがきちんとどうかできるかだろ。

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 10:55 [ yCTO0U2s ]
スピベル装備してると他の腰装備の恩恵受けれないとか言ってる香具師に告ぐ。
これを使え。

/equip 腰 スピードベルト
/nin 空蝉の術:弐 <me>
/recast 空蝉の術:弐
/wait 3
/equip 腰 サバイバル or ソード+1 or ETC


/equip 腰 スピードベルト
/nin 空蝉の術:壱 <me>
/recast 空蝉の術:壱
/wait 6
/equip 腰 サバイバル or ソード+1 or ETC


見た目はウェイト待ってるほど暇じゃネーyp
という感じだが、丁度詠唱硬直中に腰装備の戻しが終わるから無問題。
リキャストのみに反映させる形だが、常時スピベルよりは自分的に良いと思ってる。
一度試してミソ。

13 名前: 貧乏忍者 投稿日: 2004/06/04(金) 11:10 [ Gz4JjsZs ]
ぶっちゃけ付けてても付けてなくてもわからんスピベルなんぞより、
スコハネ着たいwww
今更スコハネ忍者なんて多すぎて、着てても珍しくもなんともないけどね・・・。

14 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 11:26 [ W8dUzDkc ]
ぶっちゃけ、スコハネ着てる忍者って自己満足でしょ?
確かに性能いいけど、カーディナルでも悪くないでしょ

俺もスコハネ持ってるけどPT組んだときに手抜き忍者と思われたくないから装備してる
最近はスコハネ売ってカーディナルでもいい気がしてる(´д`)
少しでも高く回避を求めるのとかっこつけのために売れないけどさ(つД`)

麒麟胴が手に入れば速攻売るのだが、俺はあんまいけないし100%ドロップでもなく希望者大杉だしな…orz

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 11:33 [ U1YcKqDU ]
スコハネ持ってないヌンジャ75が15ゲッツ

スコハネは回避+より命中+がいいよな〜。ただでさえ片手刀スキルA-
なんだから、ちょっとでも命中上げたいな漏れとしては。

でもAF胴の二刀流効果アップも性能いいよな…。

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 11:43 [ OjpOWS2Q ]
だからスコハネなどと呼ぶから厨が激増するんだってーの
おっぱいアーマーとか横乳ハーネスとよべ。♀以外着用不可な。

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 11:53 [ yCTO0U2s ]
「スコハネ」じゃなく「ピオハー」という略称を新たに定着させれば厨は激減する。

に、違いない。

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 11:55 [ 1kHgW4CI ]
次スコハネの話したやつ下忍

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 11:57 [ ofpI/VU2 ]
スハコネ!

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 12:06 [ z4oXP5DE ]
スコハネは俺も持ってるけどw自己満足っぽいかもしれないw
まぁレベル上げでかっこつけれていいんだけどなw
持ってないやつよりは自信持てるしなw

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 12:06 [ 8YC.fRYg ]
AF胴で攻撃回数が増えても1分間に1回増える程度なのか?

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 12:10 [ bh3sigPw ]
いくら攻撃回数が増えようが扇風機じゃ意味ないのだけど
とりあえずスコハネない下忍はレベル上げするな

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 12:15 [ 1kHgW4CI ]
次ナラシンハベストのすばらしさを語ったやつ上忍

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 12:20 [ yCTO0U2s ]
ナラシンハベストってイイよね
何がって、聞かなくてもわかるっしょ?
見た目カーディナルだからバレないところがミソ。
装備まで忍んでるって感じ?
バリオススメ

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 12:23 [ s4CDnUZM ]
目安として命中+10で命中率が5%以上上がるなら
二刀流効果UPよりも効果的だとは思う

ちなみに5%間隔減少だと100回殴る間に
107回殴れるようになる
計算があってればだけど・・・

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 12:39 [ zTws6iXA ]
命中+10でどのくらいかわるものか・・・・・
漏れは修羅闘着+修羅脚 つけてるからイラナイや。

命中?詩人いればんなものいらないし。
回避?エレジー+捕縄+ヘイストあれば余裕だし。

となるとタゲ維持しやすいように攻撃+敵対でしょ!

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 12:40 [ z4oXP5DE ]
でも、スコハネあるとさらにあたるわけでw
回避も、詩人いればより避けられるわけでw
持ってる人とない人の差は激しいなw

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 12:41 [ z4oXP5DE ]
まぁとにかく
持ってないからって
妬むのはやめようなw

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 12:44 [ FbU8Emjg ]
ウンコー

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 12:48 [ 8YC.fRYg ]
100回殴るには間隔227係数0.6で3.8分かかるな
アタッカーでも無いのに拘る必要ないか

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 12:58 [ JrKPalno ]
俺の入ってるlsで劇毒在庫7個もあるぞ(・ω・)
ちびちび出品して馬鹿みたいな値段で少しずつ捌けてはいるけど
他のところからの出品もあって常に爪在庫複数個,スコハ在庫複数個
って状態でいつ暴落するかわからね.

出してる側が言うのもなんなんだけど、600万とかで買っていく奴ほんとに理解不能なんだが

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 13:01 [ JrKPalno ]
良く読んだら実利より見た目が大切なのね
ならもうちょっと貯金してクラクラでも買った方がよくないか?
1000万で売ってくれる奴いるかは知らんが(ノ∀`)

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 13:04 [ metYMArk ]
次ナラシンハセスタスを熱く語った奴今日大吉

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 13:21 [ z4oXP5DE ]
600万は安いから買えると思うがナー

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 13:29 [ MJuT2Feg ]
nyaaa

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 13:41 [ iYK5DlvE ]
これだけは言える

z4oXP5DEは一人で完全からまわり
誰も聞いてないのに語る空気読めない房

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 13:41 [ owCBlRsE ]
命中上げたいならオプチ取っとけ
この成金どもが

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 13:45 [ metYMArk ]
>>35 をい、どうした?

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 13:50 [ 3fhb/u4Q ]
倒した数:68 平均獲得経験値:115.8 (+28.7) 総獲得経験値:9821 平均戦闘時間/間隔:107.3 / 42.1
時給:3480.6 狩り時間:2.8

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
73シ/忍____________ _89203 _46118[1481/2065] ____17[___1/___8] _43068[__60/__61] ______[____]
詩/白____________ __4510 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __4510[__88]
白/召________ __1598 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1598[__52]
73戦/忍_________ 113145 _89497[1369/1556] ______[____/____] _23648[__60/__60] ______[____]
73忍/戦_________ 109585 _84841[1793/2508] ______[____/____] _24707[__87/__87] ____37[___1]
召/白__________ ____17 ____17[___1/___5] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
技連携__________ __3509 ______[____/____] ______[____/____] __3509[__24/__24] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
73シ/忍____________ _46118 __31.1[_506/___9] _71.7%[1481/2065]
73戦/忍_________ _89497 __65.4[_138/__36] _88.0%[1369/1556]
73忍/戦_________ _84841 __47.3[_110/__23] _71.5%[1793/2508]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ/忍____________ ____17 __17.0[__17/__17]_12.5%[___1/___8]

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 13:51 [ 3fhb/u4Q ]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ/忍____________ シャークバイト______ _41530 _716.0[_961/_180] 100.0%[__58/__58]
________________ ダンシングエッジ____ __1538 _769.0[_922/_616] 100.0%[___2/___2]
73戦/忍_________ デシメーション______ _22620 _383.4[_568/_206] 100.0%[__59/__59]
________________ ランページ__________ __1028 1028.0[1028/1028] 100.0%[___1/___1]
73忍/戦_________ 空__________________ __1757 _219.6[_323/__50] 100.0%[___8/___8]
________________ 迅__________________ _22889 _313.5[_578/__67] 100.0%[__73/__73]
________________ 反撃効果____________ ____61 __10.2[__22/___2] 100.0%[___6/___6]
技連携__________ 光__________________ __3509 _146.2[_801/__22] 100.0%[__24/__24]

連携は分かるようにデシメ>シャクの光。獲物は神殿の弱めの巨人いるところの階段上。
戦士の装備はフルシック+タバル+戦績斧。あとは知らん。ヘイストは戦、忍両方かかってたはず。
たまに戦士フルAFでデシメうったり挑発したりしてた。たぶんヘイトの関係だと思う。

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 13:52 [ 3fhb/u4Q ]
んで肝心の装備は
武器 蠍刀改、蠍刀  (HQとNQでの発動の差はほぼ誤差だと思う)
遠隔 ボムの魂/ダート
頭 オプチ/パンサー  たまにタゲ取りで羅漢改
首 近衛カラー
耳 ドッジ*2/エリス*2着替え
胴 AF2/羅漢 ヘイト調整時着替え
手 羅刹/ダスク 空蝉詠唱時着替え たまにタゲ取り用に羅漢も
指 スナイパー*2
背 アメ+1
腰 ライフ
脚 AF1/羅漢 昼夜付け替え。あとWS撃つときだけダスク
足 羅刹/ダスク 空蝉詠唱時着替え

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 13:53 [ 3fhb/u4Q ]
空蝉詠唱時に着替えることで点滅するわけだが、ヘイスト唱えてるログでたら手動で唱えてる。
ケアルとか唱えてる時は無視してマクロ。それでもタゲはずれて魔法かからないことって稀だぞ。
一度グラ変わる装備でも着替えしてみるのがよいかと。何しろ、着替えする直前とかに魔法かかると
着替えのグラが表示されるのに時間かかります。そのせいで結構魔法は普通にかかってるはず。
HNMだとケアルかからないと即死ありえるからやめたほうがいいが。

俺はスコハネ(700万)ないし、スピベル(650万)もないけど、これくらいの性能はAF1でもたたき出せる。
俺がもってる装備でやや廃なのはダスク手とオプチか?足は風魔でも実際変わらんし。
んじゃ次はスコピオもってる人repどぞー

43 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 13:55 [ 3fhb/u4Q ]
ごめん〜ミス発覚。装備の所の胴はAF1です。攻撃間隔短縮ついてるやつね。

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 13:56 [ 6l3jjXK6 ]
oioi またsage固定申請忘れてるぞ

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 13:58 [ zOTZkfx2 ]
レベルageなら
アサルト>羅漢改>AF2>AF=スコハネ=麒麟大袖>戦忍着

ソロなら
戦忍着>>>AF2=羅漢改>スコハネ=アサルト=麒麟大袖>>

見た目なら
♀スコハネ>>>>AF2>麒麟大袖=戦忍着>>>スコハネ>>>>羅漢改>>>>>>>>アサルト

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 13:59 [ R5i/TUQM ]
>>26
モマエ金もってんだな、脚は白虎はずせないし、胴はAF2狙いなんで修羅なんて
つくろうともおもわねえw

あとスコハネは命中10ついてるからいいとかいってるヤシは、AF2とかバランスの
いい麒麟大袖GETしたら売りなのかい?

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 14:00 [ bh3sigPw ]
>>37
70過ぎてAF胴の人はほぼ頭もAFwww

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 14:01 [ EpKFbYvI ]
>>41
すげー片手刀だな…それ強いのか?w

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 14:01 [ iYK5DlvE ]
>>42
装備変更でピカピカ光るのマズイのは、
STマクロなどでケアルやらをやろうとすると、
カーソル移動までキャンセルされて、またマクロパレット開くところからやらなくてはいけなくなる
そのせいでケアルは当然遅れるって事も出てくる

以上のことから着替えは後ろから嫌われる
自分で後衛やったときもウゼーと思うし

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 14:03 [ orUMLWBI ]
まぁ脳筋はそんな事気にしません

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 14:44 [ pU0XSf32 ]
>>49
喪前のFFは装備変更するとピカピカ光るのかw

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 14:53 [ zTws6iXA ]
オマイラ
免罪符系装備を話しにださないが、スコハー出すぐらいなら出してもいいんじゃね?
胴HP-50は痛いが、命中+10攻撃+20は大きいと思うが。

え?wwんなものイラナイって?ww
スコハネ信者さん、取れないからって妬むのはいくないよww^^;;;;

>>41の装備は無駄にグラチェンジしすぎ、後衛陣のタゲ切りすぎ、下忍確定。

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 14:55 [ JF/Kg2JQ ]
>>48
PS2だから文字がつぶれているんだろうよ...
まぁそれでもサソリには見えないよな。

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 14:57 [ zTws6iXA ]
漢字すら読めないんでしょ、学校いけよと言いたいねw
ついでに>>41の装備はつっこみどころ満載なのがなんとも。

ところでチンポシコッティしてたら白い液が出てきたけど、これ何?

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 15:00 [ zOTZkfx2 ]
>>54
寂しい病気。
病院逝け。

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 15:07 [ z4oXP5DE ]
>>52 てか、攻撃+20より、回避+10のほうがいいわけでw
と、両方持ってるスコハネ信者が言いましたとさ

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 15:33 [ gMgt0bVY ]
>>23-24
わろたw
素直な24になんとなく和んだよ

>>42
魔法唱えるログが見えてから気をつけたって意味ないぞ。
詠唱始まってからなら着替えてタゲはずされようがちゃんと魔法は発動する。
カーソルを合わせてから決定するまでに着替えられると、
49も言ってるがウィンドウが閉じて最初からになるのが問題なわけで。

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 15:36 [ hOaPar32 ]
優勢:麒麟大袖 アサルト AF2 羅漢改
やや劣勢:AF1 戦忍着 
劣勢:おっぱい信者

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 15:50 [ IZF32POE ]
蠍刀改 D38 間隔227 潜在能力:死の宣告 LV74〜忍
※潜在能力発動条件:同一の敵に15回クリティカルを与える。

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 15:52 [ 4J5u3pac ]
倒した数:68 平均獲得経験値:115.8 (+28.7) 総獲得経験値:9821 平均戦闘時間/間隔:107.3 / 42.1
時給:3480.6 狩り時間:2.8

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
73シ/忍____________ _89203 _46118[1481/2065] ____17[___1/___8] _43068[__60/__61] ______[____]
詩/白____________ __4510 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __4510[__88]
白/召________ __1598 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1598[__52]
73戦/忍_________ 113145 _89497[1369/1556] ______[____/____] _23648[__60/__60] ______[____]
73忍/戦_________ 109585 _84841[1793/2508] ______[____/____] _24707[__87/__87] ____37[___1]
召/白__________ ____17 ____17[___1/___5] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
技連携__________ __3509 ______[____/____] ______[____/____] __3509[__24/__24] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
73シ/忍____________ _46118 __31.1[_506/___9] _71.7%[1481/2065]
73戦/忍_________ _89497 __65.4[_138/__36] _88.0%[1369/1556]
73忍/戦_________ _84841 __47.3[_110/__23] _71.5%[1793/2508]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ/忍____________ ____17 __17.0[__17/__17]_12.5%[___1/___8]

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 15:54 [ 4J5u3pac ]
すまん、シーフスレにrep引用させてもらおうと思ったら誤爆した・・・orz

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 16:18 [ 0A3quVrw ]
実際とて2クラスじゃ命中ブーストするよりマドリガル確保の方が効果絶大だよな。
PT戦においては連携要員全員が命中良くないとほとんど意味ないし。
忍に限ってはタゲ取りの問題もあるけどスコピ持ってないならLv上げするな!はおかしい。
♂、ガル、タルはスコピオ着るな!!!なら分かる。キモイからな。
命中+10でPT組むな が通るならば

詩人確保できなっかたらPT解散しろ!!!詩人と組めないなら忍者やめろ、迷惑。


どうでもいいがオプハットかぶってPTしてる香具師はジョブ問わず頭おかしいと思う。
スコハ+オプチとかありえなくない?

63 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 16:22 [ hFRxdI5. ]
美濃の蠍

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 16:24 [ fqdSmF5. ]
>>62
漏れもあのグラは嫌いだな
グラが解析で判ってたので取る努力すらしてない
あれがオプチカルベレーとか光輝鉢金だったらLSメンに土下座してでも取る気になるんだがなぁ

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 16:24 [ nuImqn0U ]
スコハネ600万、AF0G。
なので俺はAF着てる。

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 16:29 [ GubhaEGY ]
>>64-65
キミらみたいなのがまだ居るんだな、嬉しいぜw

おっぱいハーネスは欲しいんだよね、正直w
わきがダブダブのTシャツとかでもいいな。

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 16:32 [ DDrzuzz. ]
>>59
麒麟戦で忍/シが大活躍だなw

68 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 16:34 [ C8nPeJ7g ]
>>62
ムキになって否定してるけど
>>62はオプチとるのに手伝いも集まらないヒッキーでFA?


ってか、詩人+オプチ+スコハネなら更に命中よくなくない?



オプチ、スコハネが欲しいなら素直にならなきゃ。

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 16:35 [ OjpOWS2Q ]
話がちょっとそれて申し訳ないんだが、容姿で思い出した
ハゲ忍はいったいどうやってAF頭を固定してるんだ
もしかしてボルトかなにかか?

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 16:37 [ metYMArk ]
>>69
ジャックインでござる

71 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 16:39 [ ofpI/VU2 ]
吸盤でもついてるんだろ、地肌に

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 16:40 [ nuImqn0U ]
>>69
アロンα

73 名前: 39 投稿日: 2004/06/04(金) 16:46 [ 3fhb/u4Q ]
rep書き込みした者だが、結局刀の名前間違いと装備変更によるタゲはずれだけ返答か。
装備変更のカーソル消える問題はたしかにうざいかもね。まぁそれでも俺はやるかな・・

スコピオは命中+10が重要だとかいう人もいるから、手数でシックフル+アグある命中率いい戦士
にもほぼ追いつけるんだぞ!ってこと言いたかったりもしたんだが、全然その辺見てくれてないのね・・・

誰かスコハネ持ってるやつで73で神殿ゴレムやれる環境のやついないの?獲物は他でもいいから
敵と自分のLv差による環境と、スコピオによる命中補正とAFの手数の具合とか知りたいよ。
前スレでrep持ってる奴なら分かるとか言ってたけど、張ってくれよ。色々参考にしたい。
マジでダスクいくつかもっとくより有効なら買うかもしれないしさ。

74 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 16:49 [ 8hFfNlYI ]
私もオプチは性能良くてもあんな変な△帽子かぶりたくない・・・
>>64のようなものなら目標の一つにはなるけど。

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 16:54 [ 5ZCEvouE ]
わかんない。
片手刀スキルA-で片手剣スキルC(だっけ?)
片手刀D26と片手剣D28
どっちが強いん?
てか、スキル差とD値差ってどこで差がでるん?どこで逆転するん?
たとえば
スキルAのD30=スキルCのD25
みたいな。

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 16:56 [ bwgPtiK2 ]
>>68
なにいってんだ?見た目の話をしてるって分からないか?
+1でもブースト重視する人間は見た目重視の人間には理解できないって話だよ?
性能だけで見ればオプハットとかがいいのは猿でも分かる。
+100とかなら考えるが今の性能じゃ見た目の酷さ(というか、他部位との組み合わせで)ばかり目だって欲しいとは思えないって事。
なんでこんなこと説明せなならんのよw
全く同じ性能でバンダナだったら500マソでも買うし、身体壊してでも取りにいくよ。

性能だけじゃない、見た目も楽しむには重要。少なくとも俺は、だが

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 16:56 [ 5ZCEvouE ]
逆やった…
スキルCのD30=スキルAのD25

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 17:05 [ fzgTaC3E ]
優先度はDじゃないの?
どっちもフルダメでるならD高い方が強いと思うけど。
実際問題としてはどうなんだろうね。
そのての検証は難しすぎて不可能に近いのではないでしょうか。
スキル差30以下ならD優先のきがするやね。予想なので噛み付かれても困るけど。

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 17:09 [ C8nPeJ7g ]
>>76
ああ、見た目の話してるのかw
オプチは見た目気にしてるの判ったがスコハネは
>実際とて2クラスじゃ命中ブーストするよりマドリガル確保の方が効果絶大だよな。
>PT戦においては連携要員全員が命中良くないとほとんど意味ないし。
って言ってるから性能云々かとおもったよw

PTじゃ藻前がなに着ようが、下忍じゃなきゃいい訳だよ。
自分の装備棚に上げて”マドマドよろ”な詩人任せな下忍じゃ
オプチもとれんわなw

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 17:13 [ 5ZCEvouE ]
>>78
やっぱり微妙なとこなんですねぃ。
ありがとう。

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 17:15 [ metYMArk ]
>>41 [ 3fhb/u4Q ]
ちと可愛そうなんでレスするが、ここでスコハネ自慢してる連中が
ほんとに忍者やってる保証はないのだよ。
てか、自慢厨の煽りくらい回避する術を身につけなされ。

それと、うざがられるのを自覚しつつも続けるってのは先生
ちょっと感心しないな。カンスト目前で焦る気持ちも解るが、
これ以上忍者の評判を落とす前に、一度後衛ジョブを50くらいまで
上げてきなされ。

82 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 17:18 [ 93FSKfVI ]
>>79
あー、たしかに性能も混ぜて話してるな、すまんね。
オプチも組み合わせ次第だとは思うんだけどね。
スコハはさっきも書いてるが欲しいとは思う。そろそろ装備レベルなんで金策始めたところ。
でも欲しい理由は性能よりヨコチチなんだよね、アホだから。

>>自分の装備棚に上げて”マドマドよろ”な詩人任せな下忍じゃ
>>オプチもとれんわなw

オプチはともかく他人任せでいいじゃんwってわけではないお。
でもオプは嫌wスコハは頑張って買います。現在56/モ28なのでなんとか先に買いたい。

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 17:29 [ C8nPeJ7g ]
>>80
あとはスキル差あると命中率かわらね?

75で刀269、短剣230でどっちも青ってるけど
39差だとLV上げで命中率結構違うよ。

とりあえず、片手剣と片手刀装備して具合みるのがいいかもな〜

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 17:42 [ NbQQ1vTI ]
激しく40・41・42ってみてきたけど、
ここって、スコハネ・オプチのネタばっかり。つまんね。
装備自慢なんてもう、おなかいっぱいだから…
ちがう、ネタできりかえよう!
例えば、ソロでこの、んmはできるよーとか…
既出だったとしても、バカにしないで、スルーしてね。
って、おれが、ほしいネタだったりw

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 17:42 [ owCBlRsE ]
[ C8nPeJ7g ]はオプチとるのに手伝いも集まらないヒッキーでFA

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 17:46 [ SwQlHrvs ]
まぁあれだ
スコハネ+オプチは 忍 者 っ ぽ く な い か ら ヤ ダ
つーか前衛みんな高帽子とかおかしくないですか?
せめて兜にしてください。

87 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 17:53 [ z4oXP5DE ]
やっぱ頭は皇帝でいいだろw
オプチも持ってるけど、あれはタルじゃないと似合わんな
スコハネ着てるときは頭はイラネ
そのほうがカコイイし
まぁ、オプチのが性能いいんだけど・・・

88 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:01 [ NrXIucPk ]
前スレもう死んでるみたいなんでこっちで聞くね
スッパがなんなのかを、半年振りにレベル上げしてる私に教えてくれないでしょうか?

89 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:02 [ ofpI/VU2 ]
投擲にうめぼしが追加されたんですよ

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:06 [ THRTfWWE ]
色々意見が出てるな、俺からも一つ。

スコピオハーネスの体感は、楽〜とてとてぎりぎりくらいまでの敵には感じ入られる。
Lv上げの時はかなり使える装備。スピベルよりもかなりいい。
Lv上げPTに詩人さんがいるとは限らないんだから高くても買う価値はある。

Lv75になって、HNMとか狩るのが中心になってきたら、スコピオ売ってスピベル買え。
HNMに対して回避は期待できない。それよりもヘイスト装備で早く張りなおしができるようになったほうがいい。
HNM戦では複数の盾がいるとしても、早く空蝉をかけ直せれば、MPセーバーとしてかなり有効。
スコピオの代わりは、羅漢胴で敵対心upやAF2で命中を補うのがいい。
HNM狩る機会があまり無いのなら、スコピオ売らずにもっとけ。

どちらも高額な装備だが良い装備だ。お金貯めるのは大変だが、がんばって貯めろ。
持ってないからって後ろめたい事はない。いつか買ってやればいいのさ。

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:07 [ T66yKAXc ]
>>87
防御もあってグラに影響しないヘッドバンド系がいいだろ。
個人的には王国鉢金グラで色が渋めのLv55〜 防20、回避+9、攻+14、ヘイスト3%、夜間全ステータス+8くらいで10万G前後のユニクロ合成装備があれば神

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:09 [ NbQQ1vTI ]
素破の耳 Rare Ex AGI 2 二刀流効果アップ 片手剣スキル 5 Lv72〜 All Jobs
騎士の耳 Rare Ex VIT 2 盾スキル 5 神聖魔法スキル 5 Lv72〜 All Jobs
暗黒の耳 Rare Ex INT 2 両手鎌スキル 5 暗黒魔法スキル 5 Lv72〜 All Jobs
獣使の耳 Rare Ex CHR 2 回避 5 片手斧スキル 5 Lv72〜 All Jobs
武士の耳 Rare Ex STR 2 両手刀スキル 5 受け流しスキル 5 Lv72〜 All Jobs

93 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:12 [ NrXIucPk ]
二刀流なのに片手剣かよ!

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:16 [ 2xa2VwVE ]
>>42
とりあえずヘイストおぼえるとこまで後衛育ててみ?
点滅されるとウゼーと思うよ。

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:17 [ uPnFGrVc ]
Forestmaneだっけ?

ハミ通の某忍者ソロで倒せなかったって言ってたけど漏れ倒せたから報告

ドロップ:遊弋視しの毛皮

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:24 [ T66yKAXc ]
そういえばな、某スーパーに忍者食売ってたよ。期間限定で今は見ないけどな。
たしか素破ム〜チョとかいう名前だったな。
酢の力で柔軟になって回避率うpってところか

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:26 [ QcGv7lOg ]
点滅はうざい
後衛に点滅するのって嫌ですか?って聞いてみたら
「そこまで気が利く忍者さんいて嬉しい
 ヘイストとかしようにも忍者がマクロ発動する毎にタゲ切れて困る」
って言ってくれた

あと上のほうにあるrepは詩人ありだから何の確証にもならん
マドメヌもらったら、マドメヌ+ユニクロ装備>歌なし廃人装備ってなる

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:26 [ uPnFGrVc ]
>>96
チョーワロタw

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:45 [ y8A5BAa2 ]
>>95
運がよければ普通に倒せるっていうか
運が悪いとかなりきついなありゃ
火炎連打されるとMPきついし連続でなくてもリドル>火炎とか来られるとヤグドリないとジリ貧
ヤグドリ2、3本保険でもってきゃよゆー、HPのせいで時間はかかるが
漏れは20分かかった

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 19:54 [ G1oGSg8Y ]
流れ無視してスマンが、釣りは術でやるから遠隔バイラゾーン使ってるんだけど
みんなは遠隔何使ってる?

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 20:04 [ L/vJpqRY ]
麒麟大袖って皆の鯖いくらぐらいですか?
教えてくらはい。

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 20:04 [ 8hFfNlYI ]
准銃士制式投輪

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 20:05 [ ahCuNlEU ]
ウチの鯖のスコハ、300切りそうな勢いだよ。取引も盛ん。爪もいっぱい。
でも着てるの男ばっか(ノ∀`)

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 20:07 [ L/vJpqRY ]
300切る勢いって。。。いいなぁその鯖
俺の鯖なんか700万固定だうw

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 20:38 [ b9yYVaW6 ]
>>84[ NbQQ1vTI ]
は自分は安全なところから、見物してて他人がやったのを横取りして
いくような、嫌われるタイプ(友達は少ない)。
NM板とかで、さんざん嫌われて、無視され続けてこっちに来たと思われる。
次に行くのは垢板か獣板www

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 20:47 [ 2BVANCAs ]
サソリ刀なんていう超レアアイテムを持ってる忍者がいるスレはここですか?

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 21:36 [ u6jNgAXc ]
>>100
チャクラム系
なぜなら遠くの敵を釣ることができるから

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 21:40 [ u6jNgAXc ]
ところで鎖鎌の実装まだでつか?

鎖鎌 D45 隔200 追加効果:範囲攻撃 Lv70- 忍

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 21:59 [ Z65XhuOU ]
>105
そのような発想しかできない君は、かわいそうな気がします。
がんばって、イ㌔

ちなみにわたしは、忍70を超えて、れれる上げもあきたので、
ソロでどのんmとタイマン張れるのか情報が知りたかっただけ。
特攻しろって、言われればそれまでですが・・・
このコメントにむかついても、スルーしてくださいね。

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 22:46 [ gMgt0bVY ]
>>109
つーか真面目に忍者やってきたんなら
どの程度のNMがソロ可能かなんて十分予測できるだろ。

まず空蝉が回るかどうか。敵WSは対処可能か。忍者の火力で削り切れるか。
これらを元に自分なりにサポや薬品を選択して挑めばいい。
他人の答えを聞いて挑んでもつまらんよ。

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 23:07 [ vm5O32Ko ]
オプチカルハットが
オプチカルバンドにでもなったら最高の神装備なんだがなー、非常におしい

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 23:09 [ nuImqn0U ]
これは楽しめると自分なりに思うことを見つけやればよい。
そこで人の話を聞いて挑んだほうが楽しい人もいれば逆の人もいるだろう。

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 23:14 [ uPnFGrVc ]
>>111
■eってグラの数が少ない装備を多くしたり
固定グラを作ったりグラに幅を持たそうとか考えてそうだよな。

オプチ、フロッグ、オポオポ、ルーン、麒麟、スケアクロとか・・・(´・ω・`)

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 23:18 [ E3etIuTY ]
スコピオ・フルダスク・孔雀にスピベル揃えましたが
性能の限界を見たので、赤やめます。
忍者37から再開しますんで、先輩方、これから一つよろしくですノ

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 23:41 [ 44EO7.9s ]
>>114
これって「ちね」ってレスしてもらって、「釣れた釣れた」とかって言い出すやつですか?

116 名前: 109です 投稿日: 2004/06/05(土) 00:07 [ rxVs/q4Q ]
>110(つーか真面目に忍者やってきたあなたへ)
最後の一行「このコメントにむかついても、スルーしてくださいね。」

これができないあなたは、さすがに真面目に忍者やってきた方なのですね。
真面目に…ぷw
よく自分で考えろとか、好きにしろ、とか意見でますが、それはそれでいいと思います。
しかし、なにかの情報がみたくて、ほしくて、掲示板みたりもします。
ひとそれぞれ。
しつこいようですが、スルーよろー

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 00:07 [ mGwC2VvQ ]
最近、忍シ狩のどれやろうか迷ってる漏れです。
全部60前後と中途半端なのですが、まじで、ジョブ何やればいいか
わかりません、あぁ漏れは何やればいいんだ・・・
種族はタルタルです^^

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 00:10 [ hw72Gtc2 ]
竜騎士なんかどうだろう

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 00:13 [ qDWSmuYA ]
>>117
チニマクレルマゾ忍盾ハァハァ
サイドヒャホーィデタゲトッテチネ 狩
キンカウマー シ

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 00:17 [ uxnHkrUE ]
オマイら上げまくんな
sage固定になってねーんだよ
今日いつ来てもトップにあるのは煽り房のせいですか?

>>114
赤にいらねー装備揃えて赤に限界感じるアナタは垢の人ですか?
ツリデスカ、ソウデスカ

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 00:27 [ pniG5lhI ]
誰かジョン使ってる奴はイネェーノ?(´・ω・`)

回避下げるって?スコハ買えって?

それでもあえて使ってる人、どうですか?
侍の中古品が倉庫に転がってて・・・これでイイヤ!って誘惑に負けそうな今日この頃

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 00:27 [ M0tDMrEU ]
煽りは戦士スレでやってくれ、釣堀はあっちなんだから。

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 00:31 [ Z3ZjmHYI ]
スコハネ スピベル 両方持っている私は勝ち組

今日も 弐>弐 で紙兵は1時間に60枚ぐらいしかつかわないよ
張替えも楽ちん〜♪

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 01:09 [ qDWSmuYA ]
>>123
つよ、とて狩りモツカレ

125 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 01:22 [ lvA7TrIk ]
スピベル、スコハネ、オプチ全部あるけど
使ってるのはスピベルだけ。
オプチもスコハネもオレのキャラが♀じゃないからダッサイだけ orz
3つとも性能は微妙^^; 
このスレだと盛ってるヤツが自慢したくて、体感以上の性能を
必至で書き込んでるけど、ぶっちゃけ装備なんてなんでもいい感じ。

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 01:28 [ h864XHlQ ]
なんつーか、電気代高そうだよな。

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 01:28 [ lvA7TrIk ]
>>109,>>116 [ rxVs/q4Q ]
お前キモいよ、一人で

128 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 01:37 [ 0VrlgeVs ]
いやもうぶっちゃけ回避どーでもよくなってきた

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 01:41 [ LVmYkcNI ]
>>125
回避+20、命中+20は体感じゃ分かり難いかもしれんが、スピベルでリキャ3秒(風魔合わせて4秒)短縮の恩恵分からないようじゃ忍者辞めたほうがいいぞ。

130 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 01:54 [ ncBmU.is ]
いちいち煽るのを辞めたほうがいいぞ。

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 01:56 [ 7tDSJlNs ]
またスコハでもめてるのかよ。
俺はスコハあるけど売らない、なぜかと言うとアクエリとセルケトをソロで倒す場合に
あると無いでは雲泥の差があるから。
ちょうど命中と回避が程よく機能するLVの敵みたいで、
スコハ無いと攻撃すかすか+被弾率が高いのに
スコハあるとセルケトなら薬なしで倒せる。
うちの鯖スコハ700万だが篭れば数日で回収できるんだよね。

命中と回避を同時に胴で上げれるのは価値高い。
売らないから値段どうでもいいんだけどね。

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 02:36 [ SaPwENYY ]
忍者75になって暇なので取り合いないチェリーをサポ白で挑戦してみた。球根倒しきれないので人呼んで球根だけ手伝ってもらいなんとか本体わかせれた。ガ系ばっかりですざすぎたけどなんとか勝てた。戦闘時間1時間ちょっとヤグ12本つかってドロップ原木3(;´д⊂)

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 02:38 [ isuCUuOw ]
スコハなんかでガタガタ言ってんじゃねーよw
あんなもん金貯めるなりセルケトソロでやるなりPTで玄武やるなりして簡単に手に入るだろ

麒麟大袖使え麒麟大袖。今時の忍者はやっぱコレ

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 02:40 [ QqKgMeWg ]
>>131
まて、狩ることは出来るだろうが
取 れ る の か ???wwwww

NAと新興HNMLSが気合入れて張り込みしててソロじゃ取れる気しねー

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 03:56 [ Kuf7VRAc ]
麒麟大袖ってステータス10づつ増えてなんかすごそうだけど
わかりやすく言うと

命中+5 攻撃+5 回避+5 の胴装備なんじゃないの?

ナラシンハベストに毛が生えたような性能にしか見えないよ…。忍者にとっては。

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 03:59 [ N5pNxBCo ]
忍65です、スコハネ欲しいです。私的理論なんですが、命中と回避って+10単位で
体感が違わないかい?攻撃も+したいのでいろいろ装備を考えた結果・・・・・・・・
うはwスコハネ必須wwwwwwwwwwwww

文盲ですません

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 04:05 [ i.Y1iwLY ]
>>100
激しく亀レスだが,ammoの装備は変更してもTP変わらないので,
釣りの時だけ手裏剣とかに持ち変えればいいよ。







まあ,俺はどうせあたらないからダート投げてるがなw

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 04:18 [ xShTs4F. ]
>>136
お前にはホーバーがお似合いのような希ガス

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 04:27 [ F9UaqlNE ]
スコハネとかカーディナルとか全然まともじゃねーかyp
漏れのLSにホーバージョン着てる香具師いるぞ

回避-20ぐらいならどうってことない、命中上がるし

だそうだwww

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 04:28 [ DOecdIUg ]
>>136
ライフベルトを修道士の荒縄にしても、体感で命中が
落ちたとは感じられないのですが・・・。

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 05:16 [ n0YmS1ew ]
大袖はINT増えて何気に忍術効果上がってるし防御高いし
キャシーでMPをHPにできるし(ウングル使ってるなら特に)
バランスは最高なのでは?
それにDEX、AGIはよくわからんけどSTR10を攻撃5だけとはいえんような。

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 06:42 [ epMdgVtM ]
麒麟と四神装備全部装備してブースト値だけ見ればすごいけど
実際よく分からんくらいじゃないかな

極端なブーストしない限り全部誤差の範囲だから検証しにくい

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 07:17 [ lvA7TrIk ]
>>135
石器時代の人ですか^^^^^

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 08:14 [ rKf82syI ]
忍者の火力がどうたらいってるやつはSTRが低い、間違いない

75でいくらよ?

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 08:56 [ r0StBUig ]
ヒュム忍者75サポ戦でSTR DEX AGI 70だ

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 09:06 [ YLXOCtus ]
>>137
あれ?この前バイラソーンから手裏剣に持ち変えたらTP0になったような
バイラソーン装備したら投擲釣りできないと思ったが修正されたのか

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 09:53 [ 8j6IYur2 ]
ヒュム忍者75サポ戦でSTR DEX AGI 68だ
所で白虎相手に回避ブーストって意味ある?

148 名前: 175 投稿日: 2004/06/05(土) 09:54 [ 8j6IYur2 ]
ミス 68な

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 09:55 [ phG2kHvQ ]
>>146
>>137は脳内だからスルー汁

150 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 09:56 [ 8j6IYur2 ]
レス消費スマソ 寝ぼけてるわ・・・
忍/戦74で68

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 10:34 [ qTVDnv5s ]
モクシャっていいね。
ソロでいろんなやつやりやすくなったな。
今更だけど。

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 10:41 [ 2Vz0Ta6w ]
>>137のFF11では投擲も矢弾同様に代えてもTPが0にならないらしいな。
俺もそのFF11をやりたい・・・。

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 11:34 [ 48ZXIc0E ]
ん?>>137の言う通りammoは変更しても大丈夫だろ

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 11:39 [ 1zCPH5LM ]
ダスク勝った奴って、リキャストの変化をちゃんと見てるのか?
スピベル6% ダスクグローブ3% 風魔3% ダスクレデルセン2% パンサー2%

術のリキャスト
スピベル+風魔=−5秒
スピベル+風魔+ダスクグローブ=−5秒
スピベル+風魔+ダスクグローブ+パンサー=−6秒
スピベル+ダスクレデルセン+ダスクグローブ=−4秒

以上の事からダスクのヘイスト%はバグなのか、仕様なのか解らないが、
%分が術のリキャストに貢献してない。なので、俺は手足両方とも
売り払いました。
他のステータスアップ分で150万以上も出してられないしな…
リキャスト短縮目的でダスクを買おうと考えてる奴はやめておけ。

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 12:00 [ X5qbY9pU ]
獣で餌と汁は交換okだったような気がするけどなぁ
パイラソーン装備してから手裏剣装備したことないからわかんないが
パイラソーン→手裏剣をマクロで変更する場合

/equip ammo 手裏剣
/ra

だと手裏剣なくなったときにパイラソーン投げちまうから
1回 装備解除してから手裏剣を装備するのがいい

/equip ammo
/equip ammo 手裏剣
/ra

まぁこの辺は常識スレ向けか

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 12:07 [ FKCwgiHE ]
スピベル+ダスクレデルセン+ダスクグローブで−4秒っておもいっきりバグ
では?
ダスクレデルセンもってないから俺検証することできないのがざんねん。
ちなみに
スピベル+風魔+ダスクグローブ+パンサー+ビャッコ脚で−9秒でした。

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 12:13 [ 1zCPH5LM ]
>>156
バグを仕様と言い切るのが■eです。
お忘れか?

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 12:36 [ 8j6IYur2 ]
>>156
計算すると8.55秒縮まるから合ってるな。
ちなみにそれからダスクグローブ外すと7.2秒短縮になる。

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 14:23 [ mgjT7LTM ]
コンバンワ^^ しツもンてす^^
NINJUTSU2ハTaruTaruてもつかえマスカ?_?
TaruTaru MPいッパイアリまス^^
おネガイしマス^^
イクラてすカ?^^)

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 14:27 [ FPZwqb2Q ]
ホーバーは普通に使ってるな
WSの時だけホーバーと落人に装備変更してる
通常時はスコピオと羅刹だけどな

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 14:35 [ qhQlr8yg ]
三十路過ぎた下忍から質問

はっきりいって前衛ほとんど未経験でヘイトの仕組みがサパーリ
最近シと組むこと多いんだけど、不意だまもらった直後に挑発入れるもの
なんでしょうか?それとも、そろそろはがれそうって時に挑発?
がっちり固定したい時と、はがしてもらえる程度にする時でまた違うのだろうか・・・
自分でもわけわからなくなってきた

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 15:22 [ 7tDSJlNs ]
なんかの釣りか?ダスクで空蝉リキャス普通に短縮するんだが?

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 15:26 [ DOecdIUg ]
>>161
その考えでいいのではないだろうか。
そのへんの加減は、やりながら慣れていくところだと思う。
状況によって変わるだろうから、こいうところで人に聞いても
一概に答えが出るものでもないかと。
そういうのが、場数を踏むことで得られるプレイヤーのスキルって
やつなんだよ、たぶんw

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 15:39 [ 02hL.7KQ ]
外人さんPTに誘われて金無いから紙兵買えないって言ったら買ってくれたよ、99枚だけだけどさ
99枚で足りると思われてるのかぁと思いながらもありがたく受け取ってレベル上げ
99枚使い切った時点で説明してサヨウナラした

165 名前: 137 投稿日: 2004/06/05(土) 15:44 [ i.Y1iwLY ]
何か脳内呼ばわりされてるので
手裏剣だと違うのかと思って試してきたが,
バイラ>手裏剣 バイラ>ダート ダート>手裏剣と持ち替えても
やっぱりTP0にならなかったぞ\(`Д´)ノ

自分で試してからいちゃもんつけてくれよ(;´Д⊂)

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 15:58 [ M5sTlzWQ ]
ちと質問なんですが、
忍竜シ黒黒白とかって編成はいかがなもんでしょうか?
開幕忍迎え、竜スキュアー+挑発で剥がし、シの不意だまダンス湾曲を忍に、
最後に忍で天による闇連携〆とか、マンティ(湾曲闇弱点)あたりには
恐ろしいことになるかなとか思ったんですが、不意だまダンスあれば
MBにたいして、タゲ固定できますでしょうか。(´・ω・`)

あともう1つ質問なんですが、忍向けのレベル70以降の相性のいい狩り場
及び、敵を教えていただけるとリーダーするとき非常に助かります。
ぜひ、教えてくだちい(´・ω・`)

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 16:01 [ JShWu2Dk ]
137さんを煽ってた連中はFFをやっていないということでスルーしましょう

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 16:01 [ 0VrlgeVs ]
>>165そらおかしいね、手裏剣不具合浮上か?それともバイラソーンなのか

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 16:19 [ 1nBcH4NY ]
Lv40になって遁弐系が使えるようになったのですが、
これの耐性ダウンの効果はスレノディと重なるのでしょうか?
それとも、どちらかが優先になるのでしょうか?

質問スレでもヌルーされちゃったので、どなたか教えてください(つД`)

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 16:26 [ DOecdIUg ]
>>166
70以降相性のいいのは、ランペール骨、テリガンマンティコア、アビタウゴーレムとか。
マンティコアは、おそらくもっとも相性がいいはず。

で、MBに対するタゲ固定だけど、連携打つタイミングが
開幕じゃなきゃ余裕だよよ。
そこのマンティコアで5チェ―ン狙うときとか、4チェーン目は
連携使わずに黒2枚の精霊で削ってもらうってことやってたけど、
ふいだまWSも、シのふいだまなくても、挑発と入クライで
水4X2+ウォタガ3X2からタゲ維持できるから。
黒の精霊打つタイミングとかあるけど。
黒が多ければ多いほど、マンティは楽だな。
でも、開幕に連携するの止めたほうがいいよ、通常攻撃の
ヘイトがほぼ稼げてない状況だと、持ってかれる可能性高いです。

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 16:29 [ epMdgVtM ]
投擲にも消費型と非消費型あるが
消費型どうしは変更してもTP減らなかった希ガス

バイラソーンもう2回も投げちゃったよ(´・ω・`)

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 16:32 [ i.Y1iwLY ]
>>168
不具合か仕様なのかは分からないけど
矢弾のTPリセットが修正されたときの副産物で
現状はammoの装備は種類によらず変えてもTPはリセットされないっぽい
もちろんrangeの方を変えちゃうとTPリセットはされるけどね。

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 16:51 [ M5sTlzWQ ]
>>170 レスありがとうヽ(´▽`)ノ

わたくし、竜なもので、開幕連携でないと剥がせる自信がないんですよね(;´д⊂)
なるほど〜・・・。不意だまダンスのダメ次第になりそうですな。
一度テリガンマンティコアでやってみまつ('◇')ゞ
なかなかこれがベストという形がなかなか見出せず
なるべくなら、ヘイトリセットが生きそうな忍さんと仲良くなりたいでつ。
いらないって言わないで・・・。orz

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 16:58 [ YLXOCtus ]
矢弾TPリセット廃止のパッチあたった日に
めちゃくちゃ喜んでバイラソーンから手裏剣にチェンジマクロ作ってさ
バタリアで試し撃ちしてみたら見事にTP0なってorz

時 代 は 変 わ っ た の か

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 17:40 [ vwfnOp2M ]
矢弾のみTP持ち越しになったときイロイロやったが、遠隔武器はちがう種にしたらすべてリセットだったんだが、、、
餌なんかは外してもそのままで、なにか装備するとリセットだったようなきが。
いつのまにか微妙にかわってるのかな?
あとでログインできたら試してみよう

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 17:42 [ Zdcg0cMU ]
過去ログ読み漁ってきてちょっと思ったんだが
スコハネおぱーい信者いっぱい居るな、このスレ…。

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 17:47 [ 0VrlgeVs ]
ボムの魂だっけ、あれは普通に切り替えできたよな?

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 17:47 [ vwfnOp2M ]
>>176
他にアレに価値あるのか?w
命中だの回避だの言ってるのはリアル終わっちゃってる池沼だぞ。

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 18:11 [ i.Y1iwLY ]
てっきり矢弾TPリセット修正の時になったのかと思ったけど違ったのかぁ
いつのパッチで今のようになったんだろう( ・ω・)?

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 18:51 [ HpT4lWQA ]
FF11をプレイしていると、
以下のようなことがありませんか?

・友達と一緒にLV上げに行きたいけど、LVの近いジョブが無い。
・すでにLV75になっているが、 もう1度、特定のLVでLV上げに行ってみた
い。
・LV上げメンバーの募集シャウトを聞いたけど、
 該当ジョブは、すでにLVが上がっているので手伝ってあげられない。

シグネットをかける感覚で、自分のジョブLVを任意のLVに(一定時間)制限する
システムがあれば良いかなぁと思います。

もし少しでも賛同してくれるなら下記URLからメールしてください。
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

マルチ&スレ違いで迷惑かと思いますが、どうしても、みなさんの力が必要なので
す。
どうか、よろしくお願いします。

面倒であれば、以下文章のコピペでも、かまいません。
----------------------------------------------

FF11をプレイしていると、以下のようなことが多々あります。

・友達と一緒にLV上げに行きたいけど、LVの近いジョブが無い。
・すでにLV75になっているが、もう1度、特定のLVでLV上げに行ってみた
い。
・LV上げメンバーの募集シャウトを聞いたけど、
 該当ジョブは、すでにLVが上がっているので手伝ってあげられない。

自分のジョブLVを任意のLVに(一定時間)制限する
システムの追加を希望します。

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 19:32 [ FjZI4a4s ]
>>180
ウゼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マジレスすると敵ごとに貰える経験値設定されてればLv差関係無し&ソロOKになるけどな〜。
今更直すのは不可能なんだから諦めろ
>・友達と一緒にLV上げに行きたいけど、LVの近いジョブが無い。
>・すでにLV75になっているが、もう1度、特定のLVでLV上げに行ってみた
い。
>・LV上げメンバーの募集シャウトを聞いたけど、該当ジョブは、すでにLVが上がっているので手伝ってあげられない。
他のジョブ育てる余裕無いなら素直に諦めろよ

182 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 21:20 [ 0Bvw6DQ. ]
さらし って相変わらず
サポ忍のときのみ?

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 21:27 [ qDWSmuYA ]
>>182
相変わらずって 最初からそういう仕様です

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 22:07 [ MGrNA2AM ]
ちきしゃー!受け流し上がんNEEEEE!!
レベル51。パリーンx2とダガーベルトと回避下がる装備適当に付けて
ウガレピ出たり入ったり。土曜まるまるつぶして1.5しか;;;;

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 22:34 [ pN9U9e1A ]
>>184
普通にレベル上げいったほうが受け流しスキル上がりやすい気がするよwww

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 22:35 [ hinZZ0ik ]
忍者始めたので かなり前の過去ログあさってたら
ヘイストは50%以上は意味が無いみたいなことが書いてあったのですが
本当ですか?
二刀流効果アップで素で間隔30%速くなるのだから
残り20%?
ヘイストもらってAF1胴と風魔でマックス?
残りのヘイスト+や二刀流効果アップを装備しても 効果無いの?(°д°;)

あー ソロでヘイスト無いときに有効ってだけか・・・orz

あと 間隔200の武器を二刀流したなら 計400の場合 6.66秒
マックス50%ヘイストなら 間隔200になって 3.33秒に1回(二刀なので2回)であってるのかな?

新米忍者に未来有る忍者を教えてください_(._.)_

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 22:50 [ HQTDqDUU ]
関係ないけど、未来忍者懐かしいなぁ…

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 23:12 [ eRuQR0RQ ]
あの頃の俺はナムコ信者だったな…

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 23:16 [ X5qbY9pU ]
ナイトって回避低くて耐える盾だから受け流しが上がりやすいんだなぁ…(予想含む)
電撃4コマの団員ステータス見て受け流し高いのはナイトばっかり

受け流しを青に近づける一番の近道はナイトをカンストしてお手伝いとかもしまくることなのかのぅ

>>182
戦略板では[さらし]は認められていm

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 23:29 [ qDWSmuYA ]
>>189
ナイトは受け流しCだぞlv75で225な

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 23:37 [ Zdcg0cMU ]
横乳マンセーーーーーーーーーーーーー

192 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 01:36 [ C479xYmI ]
受け流し240
3時間くらいソロして0.1上がるかどうかくらい
上忍な人はどうしてるのかね?やっぱ地道に行くしかないのか・・・

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 01:47 [ uvMM8jdc ]
空蝉弐が25万もすっから忍者上げる気しNeeeeeeeee
ちなみにちたん鯖

もまえらのとこいくらぐらい?

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 01:48 [ HXbwQdW2 ]
同じく受け流し240ちょい
上がらないって奴は敵の強さがスキルと合ってないと桃割れ

195 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 01:56 [ j5DdQ4cY ]
>>192
上げなくていいよ。てか、上げるなよ。
どうせサポ用だろ?

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 02:00 [ BRD91iw6 ]
>>193
今見てワロタwいつの間にこんな値段に・・・
投げ売り1000の時に買った俺は勝ちぐーみ
ってのはいいとして、チタンの後続の多さ見ると驚くべき値段でもないな

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 02:06 [ 32OKe7aM ]
>>195
…( ゚д゚)ポカーン
受け流し240ってシと忍しか無理なんだがな

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 04:11 [ psPufdKI ]
受け流し240?何やってたらそんなに上がるんだよ
戦士カンスト→ナイトカンスト→忍者カンスト
くらいの流れか?
俺なんて69で127だよ・・

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 04:30 [ Lq9alNxg ]
>>197 そんなレス先間違えてるの分かってて突っ込んであげるな
俺も突っ込もうとしたけど先にしやがって...(´З`)

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 07:26 [ Pwc1ZkJk ]
俺受け流しLV72で159
全く避けれないとてとて相手だとよく上がる
それでもこれ(´・ω・`)

受け流しあがりまくってる人ってとてとてばっかしてるのかなって思えてきた
とて〜ぎりぎりとてとての連戦が好みでよくしてますが

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 07:40 [ NVOstGag ]
>>161
理想で言うなら
忍者だし つねに、盾役はガッチリ固定に走って良いと思う。
固定しすぎで困る事は殆どないし、仮にそういう状況になりそうな場合は
アタッカーが折をみて挑発をたまに入れるべきだと思うのだが?
前衛が後衛より常にヘイトをリードして安定した狩りにしたい。
が、そこまで考えてくれるアタッカーはなかなかいないので、MBされても大丈夫
な位稼いだら控えて って感じでいいんじゃない?
良くあるのは、後半連携してもアタッカーに向いて貰えなくてシーフがアタッカーに不意
だま入れるパターン。
後半殆ど減りそうなら黙認かな〜。
最近 アタッカーにも寄るけど、絶対タゲ渡してはイケナイってレベルでも無くなったと
思うので、フイダマの事は忘れて固定が薄くなり過ぎない様にして
連携でどっちにフイダマ行ってもしょうがないって感じで良いかと
薄くしすぎると後衛に直接攻撃が始まって処理つらくなる。
余程の事が無い限り意識的に薄くって考えない方が安全かな。

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 10:30 [ X5mRbk9I ]
話の流れと違うけどAF2頭の忍術ダメージアップて
どれくらい変わるのかな?
最近裏氷河ザルカ募集しかないので取りに行くことすら出来ないので〜。

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 10:37 [ FAhlmNcY ]
ナイト73で忍者にうつって、今70
受け流し224

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 10:45 [ NXlObVcE ]
>>203
せめてナイト75にしてからうつれよ 中途半端な中忍

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 11:05 [ PVGBqC4g ]
いつもお世話になってる忍様へ。情報リークできたので報告。
6月か8月のバージョンアップにむけて茶帯買うべし!!
可能な人は黒帯取りに行くべし。今なら廃人モンクはだいたいとってしまっているので、
3つのアイテムは交渉しだいで譲ってもらえると思う。
スピベルは戦/忍用の装備になる。

スコピオの上位は打ち直しではなく劇毒の爪を使った新レシピになる予定。
これは次回のバージョンアップに実装が決定している。
そろそろ各鯖で爪やスコピオが、以前ほど出回らなくなってきてるのでは?
上位は装備可能ジョブが少なくなるが忍は装備可能らしい。
ブラコタとブルコタの様にどちらも需要がある装備になるので、スコピオを売り急ぐ必要はないが、
忍は高く売れるうちに売ってしまった方がいいかも?
性能的には大きく差はないらしいので、色 赤or茶で選ぶのもありかも?

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 11:25 [ kAiAW886 ]
>>205
またスコピオとスピベル安く買いたい香具師が来たなw

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 11:26 [ 6CUrISOE ]
それって、脳内?まじレスです?釣り?本当?
まじめに気になるけど、違う気も・・・

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 11:37 [ BRD91iw6 ]
しばらくバージョンアップ無いといつもこんなの湧くよな
しかも、それが当たったことすらない

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 11:39 [ PVGBqC4g ]
マジな話。

スコピオは値段あまり崩れないと思うぞ?
爪がこれからは新しい装備の方に回されるからスコピオ自体の供給量も減るからな。

スピベルは値段はある程度は下がると思う。だが戦/忍の数を考えてみな?
もともとスピベルは出回ってないのだから、サポ忍が有効な限り 需要>>供給状態は続くだろう。

>>206 あほw 
帯だよ帯。
黒帯争奪が今まで1ジョブだったのが3ジョブになる。早めに取れるやつはとっておけ。

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 11:53 [ d2gj9H8s ]
>>202
遁術ダメージが+5。何%アップかとではない。正直いらねw

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 11:57 [ FloMnSBQ ]
おれモンクレベル2なんだけど、ガー倒しちゃったので
クエやって茶帯もってんだよねー。

装備してーなー。

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 12:37 [ KxSy.xz6 ]
茶帯開放はあっても空蝉弱体のときだと思うが

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 12:39 [ TMl2X.HQ ]
>>209
茶帯の在庫が多くて値下がり始めてる鯖の香具師だろw

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 12:47 [ EFhgfsq2 ]
でもまぁ帯装備はありそうな話ではあるんだよな
モンクだけってのが不自然なだけで


でも>>205の見ても買う気おきねーなwもしホントに装備できるようになったら取るし

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 13:14 [ BBBwBFrQ ]
ふ〜むwスコハネとスピベルどっち買おうか迷ってるんだよなぁ
ちなみにレベルは61ですが・・
値段があまり下がりそうもないほうを買おうかとか思ったり・・・

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 13:22 [ PVGBqC4g ]
おまえら黒帯からのそらし必死だなw
まあいいがw

3つのアイテム集めれるやつは急いでおきな。おれは発売日組のモンクで忍もやってる。
だから侍に取られるよりは、忍に取ってもらいたくて書き込みしたのにな。
知人にHNMLSのメンバーがいないとかなりつらい。
おれはHNMLS同士協定結んで、連絡取り合いながら各LSメンバの黒帯をとっていった。
いまはアイテム出ても流れている鯖が多いんじゃないのか?
ねぐらとかに張り込んでアイテムだけもらえるように交渉すれば、どうせ流れるアイテムだ分けてもらえるだろう。
金を要求するLSもあるだろうが黒帯の性能考えたらそれでもアイテム集めたほうがいいと思うぞ?

まあ行動早いやつは動きはじめてるだろうし、茶帯やスピベルの値段に話題そらしたいヤツはいつまでもやってなw

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 13:23 [ 32OKe7aM ]
>>198
赤でファランクスしてモンコに殴られまくれ
只、赤の受け流しは75で200しかいかねぇけど
赤75忍72の俺は受け流し203
(´_ゝ`)ナイトノガハエェカ

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 13:25 [ js/FTKuY ]
>>208
IDが詩人
しかも全て大文字

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 13:32 [ TMl2X.HQ ]
>>214
なんで忍者が帯しめねぇといけねんだよww

220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 13:40 [ 6bJOHedg ]
>>219
おまいは影の軍団パート1〜3を寝ないで通して見るべし。
そして今後、蟹江敬三様には大先生をつけて呼ぶこと。


忍者52で受け流し124。
コカ肉集めてたらドードー湧いたから釣ったら氏んだ;;

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 14:04 [ BRD91iw6 ]
>>216
忍者と武人様に何の繋がりあるかわかんね

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 14:24 [ NlveySUs ]
まあ仮に装備出来るようになったとしても
白紫茶だけで黒は無理じゃね?

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 14:34 [ o4CJzsoE ]
文句は黒装備して、忍者は茶って嫌だな。。。どっちかと
言えば、忍者が黒で文句が茶のほうがあうような気もw
まぁそんなこと言ったら文句にモンク言われるが・・・
まぁスピベルでいいようなw

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 15:49 [ uX98KI/I ]
柔道、空手には帯がある、剣道、薙刀のやつには帯がない。
あとはわかるな?

225 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 15:51 [ 2UwEsFSg ]
ナ75忍75で
盾256回避青うけながし234くらい。

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 16:01 [ 32OKe7aM ]
>>223
クダラネーw( ノ∀`)

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 17:46 [ qHlbZRSs ]
まあネタであろうがマジであろうがあまりかわらんな
マジならスピベル買えない俺にとっては神だし、ネタなら今までどおり
赤蟹狙いにいくだけさ。黒帯なんてもともと取れんしな・・

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 19:04 [ qLFeUzuw ]
>>204
今まで漠然とナイトプレイしてきて、飽きてきてた
その時に忍者の面白さに目覚めたから、しかも
ナイト74だったのに死んでレベル下がったまま放置
もう何ヶ月も起動させてない。
そう、中途半端と分かっていても、もうナイトに
戻る気はないかなLSの手伝いとかでない限りは

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 19:13 [ UqhrKYWI ]
忍に帯の開放はないよ。
■としては忍にヘイスト+5%以上の装備をこれ以上追加させる気ないらしい。
理由は空蝉のリキャスト問題と攻撃間隔、ある程度のレア装備を故意に残すって点で。

リキャスト問題は参実装も一応視野に入ってるからバランス取りの為に。
参は弐以上に分身枚数を増やさなければならないし、そのリスクとしてリキャスト効果延長を考えてる。が、リキャストが長ければ長い程ヘイスト効果が大きく働いてしまう。
リキャストを1分にしても、今のヘイスト装備+ヘイストだとリキャストがかなり短縮出来てしまって想定以上の強さになってしまうからね。
茶帯はガーが1日ポップだから鯖に1日1本のペースで増えてるある意味ユニクロ装備。
全忍者が安易にヘイスト+5%以上の装備を手に入れて想定リキャスト短縮されるのは■としては望んでない(参がLV60代忍術と想定されてるんで忍専用になるからね)

攻撃間隔は素破・さらし等、二刀流効果アップ装備を追加し過ぎたせいで忍の攻撃間隔の異常さに■自身も気づき始めてる点。
最高に攻撃間隔特化させると、ヘイスト込みで240〜270間隔のうちに二刀振れる異常仕様だからね。

あとはNM狩りを衰退させない為にレア品を残す点。
ある程度NM狩りして貰いたい為(飽きさせない(NM放置させい)為の時間稼ぎ等の理由)にNMのレアドロップ品の性能以上の装備追加はしない方向。
一向にクジャク以上の命中首装備が追加されない、アミティ>ピスケ>エラントみたいに素材をNMレア品にしてる等からも分かるだろ。
KAは織物人気で狙う連中多かったが、アクエリ・BC等で入手経路増えてKA人気落ちると見えかけた。が、スピベル人気で復権して■としては好都合だったんだよな。
こんな理由で、1日1本鯖に増え続けていく茶帯を忍に開放する訳にはいかないんだよな。
黒帯開放は忍強化しすぎる原因になるから違う意味で出来ない。

空蝉弱体は盾役不足の面で考慮中。
侍AFに敵対+付けたり、戦に罵倒等挑発2のようなヘイトアップアビを考えてたらしいが、サポ忍空蝉問題で保留になったらしい。
流れ的にはサポ空蝉弱体>戦士に挑発2追加が有望。
忍は盾役として完成しちゃったんでイジル事は考えてないらしい。が、これ以上ヘイスト+装備を開放する気もないらしい。

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 19:28 [ 32OKe7aM ]
何者だよお前w

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 19:39 [ grHX.pis ]
帯開放されたら忍者にとってのスピベルの価値何千ギルになるんだよwいや何百ギルか・・・

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 19:49 [ rL6Snx56 ]
もしも開放されてら、スピベル何十万とかに下がりそうだな。・・
帯が数百万になったりしてw

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 19:56 [ V4PmWuaY ]
今までに後になって装備ジョブ変更された装備ってあったっけ?
忍侍追加後の落人とか新ジョブ追加によっては無しで。
記憶ではライフベルトがちょっと変わった記憶はあるんだが、本当にちょっとだったしなw

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 20:04 [ FloMnSBQ ]
>>229
でもさ。ガーは100%ドロップだけど、
ヌエとかドードーとか、1時間POPにしても、
ドロップ相当しぶいぞ(おれはどっちも15匹以上狩ったよ)。

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 20:18 [ eq/Ccpwc ]
>>233
荒縄

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 20:26 [ Pwc1ZkJk ]
ネットゲームだと、引き下げる&追加は楽だけど、
逆の引き上げ&削除は無理なんだよな

今更弐を38にするとか無理だし装備ジョブ減らしたりするのも無理

■的に一番バランス取りやすい方法は問題のものを使い物にならなくして
別のやつを導入すること
そのうち参が実装されたら弐が弱体されそうで怖いよママン
それよりいい加減呪縛弐実装してくれんかな

237 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 21:11 [ RpgU4UDI ]
スピベル+風魔+ダスクグローブ+パンサー+ビャッコ脚=ヘイスト+19%と
スッパ、AF胴装備とマーチマーチもらったら常時百烈状態。
なんか気分爽快でしたw

既出だが
     スピベル+風魔=ヘイスト+9%・・・・・・・・弐の短縮−5秒
     スピベル+ダスクグローブ=ヘイスト+9%・・・弐の短縮−4秒
ダスクのヘイストまじおかしいので修正メール送ろうと思うけどどっから送ったらいいの?

238 名前: 毒盛の術:弐 投稿日: 2004/06/06(日) 21:12 [ BlALIRuc ]
俺は未実装のまま?

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 21:13 [ RpgU4UDI ]
237の者だけどヘイストももらってたの書き忘れ
以上

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 21:30 [ KKHukDZk ]
代表的なのに、詩人のバラードがあるしな。
昔は3+3回復だったのが2+3.いまや1+2回復だぜ?
空蝉も参実装で2+2+3枚とか、
ヘイスト前提の糞バランスにしたりせんだろうーな。

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 23:08 [ 30q4G.Sg ]
マーメイドリングが16万にまで下がったので
もっと下がるのを期待して買うのを放置してたら

****→****、160,000
****→****、160,000
****→****、160,000
****→****、160,000
****→****、250,000
****→****、300,000

在庫0

    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 23:27 [ EFhgfsq2 ]
敵対心はあると楽だからなw
そのために削るステータスが勿体無くてあんま使ってないが・・・

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 23:38 [ NW.PPvHY ]
やっと不動使えるようになったけど、迅と相性いいな
クリティカル修正で時々すごいダメ出るんだな

>>242
自分でとりにいけ

244 名前: 243 投稿日: 2004/06/06(日) 23:39 [ NW.PPvHY ]
アンカー間違えた
>>241宛て

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 23:49 [ EHWgQkNU ]
マーメイドはパーツのドロップの悪さとハズレで下級宝石出るショック考えると30万位なら買った方がいいと思うのは漏れだけだろうか?

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 23:55 [ Jtj8Vt/I ]
マーメイド自分で取りにいく時間でオプチ取りやったほうがいいな。
友達もいない、企画もできない受身ヒッキーには無理だが

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:09 [ gJt825Ho ]
なんでいきなり煽ってんの?(・ω・)

248 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:13 [ ncCM0y9Q ]
錬金職人のフレいないしオプチ無理サポシww
忍者はファンガス被れたっけ?

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:21 [ 9fUrBSyQ ]
意味が違う装備で煽る根性にほれた

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:38 [ wAlMl8Hc ]
暗黒スレより

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 16:41 [ O.Tx4gpQ ]

オプチと見せかけてファンガス被ってる漏れは最強

PTメン:オプチあると攻撃当たりますねー^^
漏れ:そうですか?^^
PTメン:ちょっと性能見せてください
漏れ:

    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 01:03 [ MDR21XAU ]
205のカキコ見て帯買っちゃっただろ!
茶帯ならスコハネに資金回せるって喜んで買ったのに〜
ネ タ で す か

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 01:27 [ JiN8dEUE ]
モンクを40まで上げればイイ
無駄が無くなるwww

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 01:59 [ D6U9czZ. ]
>>230
ワロタw俺も読んでて同じこと思ったww

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 02:40 [ IXppRdwA ]
スコハネはやっぱこうでなくちゃな^^
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040607001255.jpg

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 03:40 [ hfH5Bc7w ]
忍者って空やら、今HNMって言われてる敵に対してどうにもなんねーくらい役にたたねぇ?
何てか盾やる機会がずっと無くて居心地悪いんだけども・・・(大体レベルチョッと低めの後衛職で参加)
レベル上げではすごい褒め称えられてるけど、HNMに対しては「役にたたねーから忍者でくんな」って思われてるのかな?
アイテムロットするのも鬱になってきた・・・

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 04:33 [ RjYxk1oM ]
>>238
実装されてるぞ・・・。
獣人にw

257 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 07:14 [ 2sQE5Cck ]
そろそろ空NMや四神狩りに参加したいと思ってる忍者75歳です・・・。

先にお手伝いで四神狩りに参加してるLSメンには
四神では 内 藤 の真空まわしが 基 本 言われて、(・ω・)な今日この頃。
Lvあげのみでの需要ですか、そうですか・・・。

プロマシアまで放置しようと思ってます。今更、黒や狩あげる気力もありませんし。
皆様、がんがってください。

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 07:24 [ RjYxk1oM ]
>>257
報告なんていらないから。

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 08:25 [ Q2ao5tu. ]
ファヴニル以外は盾出来るから頑張れ。

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 08:43 [ i/6wED/E ]
麒麟に内藤いらんし

261 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 08:48 [ Z/.E2QxI ]
>>257
かえれ

>>259
盾できても戦略替えてまで忍盾でやる必要性もないしな。

今から忍者上げてる奴でHNM狩るために上げてるなら
今のうちに諦めとけ。盾ジョブは慣れが大事だから新規でLS立ち上げるか、
極限られた状況じゃない限り忍者で盾任される事は無いだろ。

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 08:54 [ wXD8OJto ]
新スレでもスコハネ議論がんばってるのね・・・

戦や暗をやってる奴はわかると思うが、これらのジョブの場合、割と簡単に命中+40とか50とかにできる。
漏れが暗黒やるとき、ライフベルト(装備時の命中48)をソードベルト+1に変えてみたりするけど、
命中率は何も(少なくとも体感できるほどは)変わらないのよね。
とて以下なら普通に当たるし、とて2には変わらずすかすかw

戦暗でこの状態だから忍者が命中10上げ下げしたところであんま意味ないんじゃないかな。
少なくともスコハネ厨が騒いでるような劇的な効果はないと断言できるw

攻撃面に関してはAFでも変わらんと思われ。
回避についてはシラネ。

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 09:01 [ RjYxk1oM ]
>>262
盛り上げるなよ。

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 09:27 [ YDIYE.n6 ]
空NMは、ナイト盾がいい時もあれば、忍者盾がいい時もある。
ナイト盾と忍者盾、どっちでもいけるならナイト盾でいいね。って考えのLSなら成長はしないだろうね。
俺は空NMしてるけどトリガー、四神で盾しない機会はなかったよ。
要するに、一般的には〜〜盾がいい、と言われててもやってみないとわかんないよ。

とりあえず空いって、挑戦してみるといいよ。
普通に盾できるから。
例外はあるけどね、ジパクナは忍者でいけなくはないけどナの方がいいと思ったし。
一人でメイン盾はろうと考えるから、空で忍者いらね!とかなるのかな。
ナ、忍でお互いタゲ回しすれば安定するし、どっちの盾も一長一短だよ。
無駄に長文失礼しました。

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 09:43 [ Q2ao5tu. ]
回避50上げるよりlv1上げたほうがいいっつの。

266 名前: UX48Ey8o 投稿日: 2004/06/07(月) 10:22 [ Ri50OMcs ]
初めまして。忍者初心者ですが1つ質問があります。

装備で重視するステータスUPとして

戦士:攻撃、命中
シーフ:DEX、AGI
ナイト:防御、VIT

とか、他ジョブではありますが、
忍者の装備で一番重視するステータスUPは何でしょうか?

267 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 10:25 [ RjYxk1oM ]
>>266
好きに汁。

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 10:47 [ cbfGaqbs ]
既出ですが...バイラソーンとか仕込むのに便利な遠隔マクロ

/equip ammo
/p <t>に遠隔攻撃
/equip ammo ダート
/range <t>
/wait 3 ←ダートの場合、3がよさげだったのでこの数字
/equip ammo バイラソーン

着替えマクロも別に用意して、命中の時には「/equip ammo バイラソーン」を
標準と用意するけど、攻撃の時は「/equip ammo ボムの塊」が入ってる。
とりあえずこれで間違えて投げて無くした事はないです。
遠隔がダートなのは、ジュノでも簡単に手に入るから。とりあえずいままで99本の
ダートを使い切った事ないな。使い切ってもバイラソーンとか無くさないマクロでもあります。


うちの鯖、バイラソーン 6,000G、ボムの塊 19万G前後をふらふら

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 10:51 [ DiymS1Oo ]
>>266
スコハネで命中・回避を基本的にそこあげし、敵に応じて命中・回避・攻撃ブースト
ホーバーで回避を捨てた命中・攻撃ブースト
バーニー・アサルトで攻撃ブースト

のどれか

ヌンジャがAF胴の二刀流効果言っているが、扇風機なのでゴミ
またAF胴をつけるとどれも中途半端になって一番最悪

270 名前: 268 投稿日: 2004/06/07(月) 10:51 [ cbfGaqbs ]
ボムの塊→ボムの魂 でした orz

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 10:57 [ RjYxk1oM ]
>>269
忍者初心者って言ってる奴にいきなりスコハネかよw
頭おかしいんじゃないのか?ww

272 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 11:02 [ OlHO/D5s ]
スコハネ欲しくて(猫忍者)でもやっぱりとんでもなく高いので
バーニーにしようかと思ってた矢先、
野良PTで組んだ忍者(忍2だった・・・)がスコハネ着てたんだけど
やっぱりちょっと引くね。いろんな意味で。
いや、やっぱり欲しいですよ、買えるもんなら、取れるもんなら、ね。
でも、やっぱり、この人何やってる人なんだろー?と思っちゃった。
けっこう有名なアレだったらしいですが。
今、王国着てるけど、グラ以外これといって差はなかったな。
なーんて思う私は負け組?

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 11:12 [ 0hmvVI9M ]
ファブ以外空も地上も全部ニンジャで盾してますよ ナイトも75だけど
ファブだけナイトで行く 一人ナイトいたらニンジャで十分てかニンジャのがいいってw

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 11:18 [ jk6cwnvE ]
>>255
ナ盾主体のLSなんだろ?だから、タゲ取れないんだろ?
忍は攻撃当たらない敵には、不意だまなければタゲ取れないぞ。
仲間に提案しろ、俺の背中に不意だまくださいって。
そして、ナとタゲ回し合ってみろ。
HNMにはナ盾だね。という古い固定観念が皆から消えるから。

俺も最初、解ってもらうまで苦労したから…、がんばれ〜。

あと詩人をPTに入れること忘れるな。
NMよってマンボマンボかマーチマーチもらえ。
ピンチの時のスタン合図も忘れるなよ。
HNM時の忍盾は、レベリング以上に仲間の協力が必要だからな。

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 11:29 [ oV0SN/tA ]
>>266
忍者に必要なブースト
回避・受け流し・命中・攻撃・防御・ヘイスト・敵対心・ビジュアル
全部を上げるのは装備部位の限界があるから自分でやりやすいのをチョイスして考えれ

276 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 11:57 [ HmZNk8lw ]
テスツ

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 12:33 [ oUDsTi.o ]
ダスク装備のヘイストがおかしいってスルーされとるわけだが俺なりに考えた結果
もしかしてダスクには移動速度ダウンの効果があるからそれで多少ヘイスト効果が
悪くなってる??てなかんじで思ったけどそこらへんどう思う?
グラビデって移動速度ダウン以外に隠しで攻撃間隔ダウンってのもあるのかのぉ
そこらへんわかる人よろ

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 13:03 [ rX8nwZGw ]
スコハ持ってない奴は、俺の作ったスコピオサブリガを履け

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 13:14 [ 70ObO5YM ]
>>278
絶対嫌だwww(^・д・^)

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 13:20 [ xDVPRVE. ]
>>269
スッパもAF2脚もゴミっと

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 13:45 [ Lt5odZYg ]
>>266
Lv24でチェーン・Lv36でシルバー装備できるので、そのくらいのレベル
までは何故かそこそこ固いのが忍者。
タゲ回し主体のうちは防御上げて後衛さんの負担を軽くしてあげましょう。

タゲ固定するようになったらお好みで下記をブースト。
タゲ取れNEEE>敵対心 or 命・攻
リキャスト長ぇ〜>回避 or ヘイスト

全部一気にはブーストできないので、何かを犠牲にして何かを上げます。
この辺が「装備は好きに汁!」の真意。

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 14:46 [ VEafMbrY ]
スコハとAFくらべてAFがいいって、AFなんてだれでも持ってるわけで・・
いくら性能よくたって今時AFきてるなんてやってらんね。

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 14:49 [ DU7m.cdc ]
バーニー着てると戦士と間違えられる(´・ω・`)
それに落人とアメミつけると体感出来る程度は攻撃上がる。
でもやっぱり忍者っぽいスコピオ着たいな。
買うとレベル上げ行けなくなるから買わないが。
AFでも羅漢でも問題無いし、装備は好みですな。

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 14:51 [ Ri50OMcs ]
266で質問した初心者忍者です。

ブーストの件でいろいろ教えていただき、ありがとうございました。
参考になりました。

低LVのうちは、常時、回避と受け流し等は青キャップなので、
タゲ回しLVでは、防御、攻撃重視でやってみようと思います。

話しはちがいますが、
忍者始めてまだ2週間ですが、もうLV33になりました。(自己最速)
忍者ってほんとすぐお誘いがくるし、稼ぎがちがうから育つの
早いですね^^
(金策が追いつかなくなりつつある・・・)

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 14:54 [ 5nXZue92 ]
>>283
それは好みじゃなくて手抜きwww

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 14:59 [ DU7m.cdc ]
>>285
テクニックでカバーしる!

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 15:33 [ gJt825Ho ]
スコハネ信者はもうコテハンつけていいんじゃないか?
とくに毎度突拍子もなくスコハネ言うヤツ、その方が読みやすいしw

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 15:46 [ uN.UwEiw ]
>>282
玄武、青龍、白虎、その他廃装備な忍者が未だに胴はAFだったぞw
装備なんて人それぞれ、人に押し付けるのは(・∀・)イクナイ!

あと空のNMについてだがナイトの真空タゲ回しは基本中の基本。
忍者が一人加わって手伝うと全然楽になるぞ?


またやったこともない香具師から何かレスくるんだろなw

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 15:50 [ K4taiOaI ]
藻前らいつまでたっても「装備は好きに汁」が分かんねぇみたいだから言ってやるよ

1大抵、金持ってる奴はスコピオ買う。スレでは冷静にスコピオについて語りだす
2金持ってなくて嫉妬心激しい奴は「AF1胴、バーニーのがイイ」「♂にはキモ杉」「♀限定」とか言う
3自己満足激しくてPS低くて、たまたま急に大金入ったような奴が「スコピオ持ってない奴は糞」とか言いだす
4真剣にスコピオいらないと思ってる奴はこんなスレ見てない
5真剣にスコピオは♀限定だと思ってるエロイ奴はテクスチャ差し替えでもしとけ

糞人間になりたくなかったら1目指せや 

え?漏れ? 








・・・・・・強いて言えば5だな orz

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 15:59 [ fyaCSKgA ]
>>288
うちのナイトは空のNMでは最近はナ/忍にして忍者とタゲまわしてる。
以前は真空回しだったな〜。

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 16:06 [ QFRAzkt6 ]
>>284
忍者の性能は他ジョブにかなり過大評価されてるからなぁ。
実際24-36は装備面、バーサクディフェ、DA等を持つ戦/忍の劣化版だと思うし。

誘ってもらえるのは嬉しいが、無茶なPTを組むリーダーも稀にいるから注意汁。
リーダーやるのがベストだけれども。

292 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 16:08 [ Lt5odZYg ]
> 後衛さんの負担を軽くしてあげましょう。

なんか文章が偉そうなので訂正。

> 後衛さんの負担が減るように頑張りましょう。


知らず知らずのうちに、こうゆー物言いするようになったらシノビの者ではない感じだね
と、ナイトスレ見てて思った。

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 16:11 [ xDVPRVE. ]
>>289
つーか1の奴ももう数スレも前に絶滅してると思う。
新発見、報告もないしね。

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 17:02 [ .4ydqyhI ]
スコピオよりアサルトのほうが欲しいな・・・
金かからんし、レベラげでロット勝ちウマーw

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 17:21 [ 7Jir9SOw ]
アサルトとスコハネ比べる時点で負け犬

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 17:48 [ CVY9Zt86 ]
おい、カスども!!
正直に白状するとメインは別ジョブだ。実装順が逆だったら忍がメインだったと思うが。
とりあえずメインがクエWSまで覚えて満足したのでいま忍者上げてる最中だ。
もう夏になるがやっと55になった。
ところが何だよ、おい!!迅って200WSじゃねえか!?
要塞地下でソロでスキル上げ! @0,2だ! そしてスキルうp!! 175になった! 迅キターー

 影 を 習 得 したjぐどぅdffdfっでえ?
ウワアアアアアアアン(AA略

60まで頑張りまつ・・・失礼した;;

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 17:55 [ VG1hEDYs ]
迅に大きな期待持たないほうが良いぞっと・・・

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 17:55 [ 3ZFOlGCg ]
スコハネをNGワードにすると良いかもね

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 18:12 [ oV0SN/tA ]
スコハネと呼ぶ奴=妄想最強厨
おっぱいアーマーと呼ぶ奴=妄想してる俺

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 18:21 [ Lt5odZYg ]
>>296
影おめ〜!
55といえば、とあるギル捨てジョブも新WS覚えますよ。
ありゃ鬼ですな。

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 18:23 [ gJt825Ho ]
299の妄想!→TP100
299の迅の構え!ドピュ→69のダメージ!

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 18:31 [ lG6U7rlo ]
装備は好きに汁! これでFA何度も出てるだろ
昔の忍者スレは面白かったのに・・・
装備以外の話題で盛り上がろうぜ!

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 18:40 [ RjYxk1oM ]
>>302
ageている時点で説得力ないぞw
まあ、天麩羅ぐらいは見て欲しいよな。
自分がタゲがある程度固定できて空蝉張替えが
きちんと出来ていれば装備なんてどうだっていい話だし。

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 18:47 [ vVvt.DFQ ]
もう語ることないけどなw

敵のTPの貯まり具合って
殴りTP(5)+3で8だよね
モクシャでいくつになっとるんかね?

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 19:04 [ dMrR1bi2 ]
最近黒PTで盾してるんだけど、やっぱり忍者の固定具合に不信感持ってる人多いな
LV71からランペ奥で、ほぼ固定で組んでるんだけど、
開幕ファイガ3とかされると論外ですが、
HP半分までは70履行で600〜800与えてもらってもすぐタゲ取れる
HP半分切ってもらったらファイガ3なり最強のやつで仕留めてもらえばOKだし

えらい遠慮してる黒がいたから理由聞いたらタゲ取っちゃうと迷惑だろうから・・・って
最近タゲ取られたことってタバルジャガーの戦士と幽霊相手に精霊撃たれることくらいかな

レベルが高くなるにつれて固定かなり簡単になってきてる気がする

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 19:07 [ H9vh5MKA ]
大袖はヴァナ最強生物を倒したのとあの大人数の中で所有者になれた称号として素晴らしいものでしょ

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 19:36 [ Nd7S0Qnw ]
人にこれだって言われないと装備決めれない奴ってほんともったいないと思う。

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 20:22 [ qrJZhTc6 ]
>>307
激しく同意。
俺はバーニーでいってます。
スコハは見た目がXなので買う気もおきない。
スピベルは欲しいなと思う。それだけ。

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 20:43 [ Evv9oZGs ]
スコハだのバーニーだの言ってる輩ばっかりだな
裏の噂聞いて上げ始めた奴大杉
おまけに装備豪華すぎ。
オマイら先輩に少しは気遣えや。
スコハやらバーニーやらで町うろつかれたんじゃ
こちとら肩身狭くてモグから出れねーんだよ

下忍なら下忍らしく、普段着はリザードあたり着れ

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 20:55 [ .KTewViU ]
負け犬は、忍者やらなくていいんですよ^^;
忍者は金持ちの道楽ジョブです^^
貧乏人は忍者が誤解されるからやめてほしい;;
忍者=金持ちでお願いします^^
貧乏人は金のかからない後衛をお願いできますか?^^;
後、負け犬は発言しないでくださいね^^;

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 21:01 [ 92HWHo3g ]
忍者が、というより時代の強ジョブに廃人が集まるって事で。

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 21:06 [ Evv9oZGs ]
>>310
日本は縦社会なんだよ。アホかっつーの
上司がカローラ乗ってたら、部下は中古軽トラ。これ常識

313 名前: 296 投稿日: 2004/06/07(月) 21:43 [ CVY9Zt86 ]
>>300
ありりんこ。
メインにしてるのはその55で鬼WS覚える某遠隔ジョブです。
迅は威力とかじゃなくてなんていうかアレデスヨ。
しかし影なんてものがあるとはねw 
あああああ はやく迅うちてええええええええええええええ

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 21:45 [ DZmwuxn2 ]
話すことないからしばらくこの話題でいいや。スレ進むし

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 21:48 [ .KTewViU ]
ヴァナは日本じゃないと思うのは俺だけかな?^^;
とにかく、最強ジョブの忍者は金持ちしかやらないほうが
貧乏人のためにもいいと思いますよ^^;
夢見るのはやめましょう^^貧乏人は金かからないジョブで
お願いしますね^^PTのお荷物でほかの金持ち忍者が
誤解されると迷惑ですよ^^;

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 22:00 [ CM1ThejA ]
スコハネなんて飾りですよ。廃人にはわからんのです。

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 22:13 [ hfH5Bc7w ]
[.KTewViU]
忍者取りにいくの手伝おうか?
30分くらいなら付き合うぞ
シャウトしても誰も手伝ってくれねーからってこんなトコでいじけんなよ
もっかいシャウトしてみろ

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 22:46 [ OVxNNIvg ]
軽トラも物によっては結構高いよ?



とか、意味のわからないことを言って見るテスト。

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 22:48 [ NhYtV9B2 ]
最近気づいたけど、影は二刀流でも1hitしかしないのな。
なんでだろう?

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 22:51 [ fFQD2hq2 ]
戦忍ですが、忍者はスコハネでしょう?というか忍者は、回避ブーストしてこそ、じゃないでしょうか?
なぜなら、回避には戦士と大きな差がありますが
ヘイストや攻撃力、HPmaxだのは、戦士でも上げられる要素なわけで・・・
なにより「回避」を買われて、盾役を任されてる忍者はまず回避だと思いますけどねぇ・・・・・・

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 23:15 [ ztxW37bI ]
>>319
属性WSだからじゃね?
たしかレタスも2刀流しても5しかたまらなかったような

>>320
回避上げてもタゲ取れないんじゃ本末転倒
PTにマッチした装備をチョイスしてこそ真の上忍
神忍者なら戦闘序盤と戦闘終盤で装備が違うはず

稼ぎにあまり影響が無いから俺はサボってるが・・

322 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 23:27 [ hfH5Bc7w ]
忍者スレに何しに来たか知らんがいっておこう

忍者は多い手数でダメージ与えて敵対心を稼ぐ
それ以外にタゲ取り手段はサポの挑発か忍術くらい
AFやら基本装備に敵対心+付くものは少ないのでタゲキープに攻撃がかなり重要になってくる
回避はとてとてに大して10上げでも正直微妙
おk?

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 23:34 [ QgoqYnIY ]
AF最強。スコハネなんかに数百万も出す価値無し。

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 23:35 [ 9JxkCtRs ]
どうでもいいが .KTewViU は
^^;が多すぎ。
正直ウザイ。

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 23:44 [ h9DR94rs ]
麒麟大袖って必要なす?必要あり?

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 23:59 [ amP7YxPM ]
>>325
俺のアルモアールに一着…( ゚д゚)ホスィ

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 00:23 [ c7Mk8YHo ]
俺スコハネ持ってないけど
強めのとてとてやるとスコハネあったらいいのになぁ
とは思うな・・・。
とて〜とてとてなら無くてもイイヤ

328 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 00:40 [ gZnEKcRY ]
麒麟大袖は記念品だな、性能的には良い部類だけど最高とまではいかん
今現在で一番入手難度が高い装備として廃人は好んで装備するのだよ。
この良さは廃人しかわからないかな、目立ちたい気持ちとか
とりあえず麒麟を倒してみろ、あの強さ見たら装備したくなるさw

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 00:46 [ fry9F732 ]
持ってるだけで暇人のレッテルを貼られてしまうのか

330 名前: sage 投稿日: 2004/06/08(火) 00:50 [ LpYTQg/c ]
相変わらずのスコハネ話題のところ恐縮ですが、忍エル70です。
貧乏なのでスコハネ、スピベルを持っていませんが、
テリガンのマンティとやっていると、どうしてもサブ盾にタゲが
向いてくれません;;。今日も、戦/侍、暗/シ、忍/戦の前衛で、
ミスト、天、クロスでやってましたが、開幕連携でも天を打ったら
タゲがコッチに向いてクロスの不意が入らなくなってしまいます。
中盤での連携なら間違いないくサブ盾へタゲが行くことはありません。
どうしたら良いでしょうか?サブ盾の戦士のサポをシフにして
もらったらイイのでしょうか?以前サブ盾に狩人さんをお願いしたの
ですが、さぽ戦士だったので嫌がられてしまって^^;
 みなさん、こんな経験されてませんか?長文失礼しました。

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 00:56 [ 6NHaHEok ]
>>330
騙しだけ入れてもらうか、サブ盾にぶち込んでもらうか
さあ選べ
マンティNM釣って倒すまで普通のマンティと思って戦えるくらいマンティはお客様
WS以外攻撃当たらないからヘイトの減少がものすごく少ない
よって仕方がないとも言えるかもなー

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 01:18 [ ojaogASw ]
ちょっと質問ですが、忍者の最高の武器は
やっぱ不動なの?

今日うちの忍者に2本取ってあげたんだけど
追加スタンの練り金HQ刀より性能上なんだろうか?

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 01:22 [ Zjr3Bm8w ]
>>332
最強厨は最強決めないと気が済まないか?好きに汁!
ただ片方ずつ不動蝮とかはあまり好ましくないとだれかレスしてたな。

それよりレベリングでサブに片手剣や短剣装備してスキル上げする
寄生虫ヌンジャうぜーーー

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 01:29 [ gA8/WAnk ]
>>333
俺は片方ずつ。
不動は知り合いと取りにいったので外せない。
お金で買えない価値があるプライスれす。
蝮改のスタンも楽しいので外せない。
まあ、他の人から見れば空蝉があって固定できれば武器なんてなんだっていいのさ。

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 01:41 [ JUH3owIM ]
>>330
サブ盾にぶち込む、以上w
相手が狩/戦とかなら赤がいたら赤にでもぶち込んでもらえば?
あいつらブリストで余裕で耐えるよ
すぐこっちにタゲ戻ってくるし

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 01:44 [ muI6oly2 ]
おまいらバリスタでるときサポなににしてる?

337 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 01:46 [ nTD7vk7A ]
>>321
攻撃でタゲを取ろうとしてるんですか?忍者さんはw

じゃあもう、劇毒をおまえらに優先しないでいいんだな?
大して回避できないから「スコハネ不要」でFAかい?w

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 01:52 [ JUH3owIM ]
>>337
釣りだろうが・・普通忍者は攻撃でタゲ取るんだが。
被ダメ0のまま攻撃加えるからこそ後半のタゲ維持力が高いんだが。
低脳な煽りばかりだな最近は。

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 01:53 [ 6NHaHEok ]
>>338
337の想像の中のスコハネは回避+しか付いてないんだよ・・・

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 01:55 [ eVbv.9YU ]
>>337
貧乏下忍の妬みなんだからスルーしる

341 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 01:58 [ gA8/WAnk ]
>>337に忍者は攻撃以外でどうやって蓄積ヘイトを稼いでいるか聞いてみたい。

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 02:03 [ BQlNKmAQ ]
おまい達にひとつだけ告げておく…







       す こ ぴ お 信 者 は 不 滅 だ

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 02:04 [ G4CQ3d.. ]
スコハネ、スピベルもっている モレは勝ち組wwwwww
今日も 弐>弐でした ^^
とてとてはむりだけど 余裕で とて相手にできるから うれしい

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 02:07 [ QvcuOvPQ ]
スコピオなくてもとて相手なら弐>弐で間に合うこともある。
てことで

結論:スコハネには値段ほどの価値は無い。

以上

345 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 02:07 [ nj.ib8VQ ]
>>336
漏れはサポ戦、仲間の赤とか後衛がタゲられてたら
挑発で攻撃とるのに。

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 02:13 [ BTr1LSvM ]
スコハネ信者は、まさかNQスコハネ装備してるってことはないよな?
これだけこだわってるんだから、スコハネ+1装備してんだろ?( ´,_ゝ`)プッ

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 02:37 [ Zjr3Bm8w ]
>>346
そこでジャイアン理論ですよ。
スコハネは性能いいが+1は大した事無い。自己満足。

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 03:08 [ 29nKsYoQ ]
スコハネ売りましたw

もともとスコハネ着てた理由は、
・命中+10(20%)
・回避+10(10%)
・目立つ(70%)

正直回避+10、体感出来てなかったんで(しょっちゅうドッジ<>スパイクなど付け替えていた)、
回避+10にそれほど魅力を感じないんですよ。
ぶっちゃけると、レベリングではバーニー着てたりでw

で、2週間ほど前、希望者2人のAF2を低ロット勝負でゲット。
これ手に入ったら、もうスコハなんてポイですね。

特に目立ち重視な自分にとっては、もはや巷にはいて捨てるほど出回ってるスコハは、
着てる方がむしろダサイじゃん、みたいなw
AF2着けてると、ジュノとかでよく「SS撮らせて下さい」とか「おめでとうございます〜」とかtell来まくりで大満足。

スコハの命中、バーニーの攻、昔のスコハの目立ち具合を兼ね備えた感じで最高です。
バーニーとスコハ売って600万くらい入りましたし、まじオススメです。(スコハは値下がり傾向まっしぐらなんでお早めに
回避+マンセーな方はどうでもいいですけどねw

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 03:23 [ nTD7vk7A ]
>>341
挑発とウォークライだろw
しょぼい攻撃に何の意味がある?
俺からしたら、攻撃が通るような敵には物理アタッカーからタゲ取れんし
物理攻撃の効かない強敵からは忍者の攻撃だけ効くのかい?て聞きたいw
お前らこそ、妄想なんだよ。

結局、重要なのはディフェンダーとウォークライと挑発・空蝉1と2と、加えて
気持ち程度の開幕時の「不意打ち付の騙しヘイト」なんだよ

蓄積ヘイトと瞬間ヘイトいう、うそ臭い言葉で、大半勘違いしてるようだが
どんなに蓄積ヘイトの高い黒からでも
「挑発」でタゲが「なぜか」とれるw
でなきゃ、麒麟やKべヒにどうやって勝つわけ??どう考えても
黒や狩人にタゲ集中して「取れない」筈だろ?黒全滅しなきゃタゲこねーだろが、その理屈なら・・・
しかし、実際は「取れる」んだよwなんでだろねw詳しくは知らんが、これが現実です。

挑発とウォークライでタゲは取れます。小一時間も抜刀せずに麒麟をマラソンした俺が言うんだ「間違いなぁい」w

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 03:24 [ G8V/OKVM ]
うに鯖だけど昨日見たら在庫がスコハネ5、爪4になってたな・・・。
値段はスコハネ700万、爪600万だったかな。
この調子だとプロマシア出る頃にはバーク(180万付近)までは余裕で値下がると思われ。
スピベルは高いってか出品が少なすぎる。
最初100万だったのに途中で誰かが一気に400万にした途端値上げ合戦スタートで
今の最終履歴が800万だったけか。

レア装備ってちょっとした廃人相手だと優越感に浸れるけど
レベリングなんかでメンツがみんなマターリプレイみたいなのばかりだと
逆にレア装備を着てると優越感どころか申し訳無いような気持ちになるのは何故だろう・・・。

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 03:42 [ uVWGGscE ]
>>349
俺も謎なんだがw
Lvあげでアタッカからタゲ取れないケースはあるのに(下忍とかは置いといてw)
なんでマラソンは出来るんだろうか、、、

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 03:44 [ 29nKsYoQ ]
>>349
それはHNMとかの話でしょ。しかもなぜかマラソンの話してるし。
レベリングみたいに1分ほどで終わる戦闘とは、話が違うと思うが。

あと、KBにしろ麒麟にしろ、マラソンならナ/忍の方がかな〜り優秀。
クリムゾン脚で足も速くなるし、奴らは全く死ぬ気配すらない。

ま、ナ/忍でどうやってヘイト稼ぐんだよw とか言い出しそうだけど。

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 03:54 [ gA8/WAnk ]
なんというか・・・>>349
ずれた話しかきないでまともな話ができないことは分かったw

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 04:35 [ ea8FgAC. ]
とりあえず349が頭悪いという事はわかった。
というか釣りだろこれ(;°д°)

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 05:34 [ Z/pWcrPw ]
落人(防御8 攻+20 回避−5)と
羅刹手甲改(防御25 攻+3 回避+11 カウンター+1)

どっちもあるとしたらどっち装備する?

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 05:44 [ gA8/WAnk ]
>>355
状況で使い分けるという選択肢はお前さんにはないのかね。

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 05:46 [ H7ahJsOI ]
落人なんかいらね

昨日73になったんだが、とてとてが珍しくなってきたから
装備でブーストした部分がもろに反映されてきて嬉しいな

連戦はつらいけどね(´・ω・`)

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 05:47 [ 29nKsYoQ ]
>>355
右手に落人、左手に羅刹改つけます。

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 05:53 [ Gt4Qx3l6 ]
>>349はケアルしないフラッシュ内藤だな

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 08:43 [ mgGkynMg ]
装備一ヶ所だけでどうのこうの言っても仕方ないだろ?
お前らのFFには装備可能箇所は何ヶ所あるんですか?

361 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 09:16 [ 7oGrbiH. ]
扇風機のAF胴が哀れな程必死だな
AF胴の難点はなにをブーストしようにも中途半端にしか
ならないことなのに・・・
金がないと事実から目をそらすのは、ヴァナもリアルも一緒か

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 09:50 [ NXqpLgok ]
なんかここ2〜3スレ横乳ハーネスの話しかしてないのであきた

3系忍術の妄想でもしないか

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 10:01 [ kNSbdTvI ]
忍者ってイイヨナァ
プロマシア発売して新大陸出たら
ソロでいろいろ探索するのに一番向いてるジョブじゃない?

何かミナギッテキタゼ

あ、、でも赤も結構向いてるな、、

364 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 10:11 [ b0AVHkeI ]
スコハゲ馬鹿はしつこいね^^;
ヴァナでしか光れない廃人はキモイキモイ^^;

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 10:14 [ O8yNstxc ]
70になって戦忍着装備できるzeeeeeeeeeeeeee
金も10万以下になっちゃったからこの際スコハネ買えるまで金貯めようっていろんなとこに篭ってる俺って負け組みでつか?
いやね、スコハネ着るの夢だし蝉で金無いから装備は手抜きだよぅママンなんて言うのも嫌だしさぁ。
現在100万貯まりましたー。1日10万ぐらい稼いでるので7月の半ばぐらいには買えるかなぁ・・・・。
うちの鯖はスコハネ400弱です。
ちょっとご意見頂戴!!

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 10:15 [ O8yNstxc ]
↑70になって戦忍着装備できるzeeeeeeeeeeeeee
訂正:できたzeeeeeeeeeeeeeネ

367 名前: タナーカ 投稿日: 2004/06/08(火) 10:17 [ PnQmjOLw ]
新大陸の敵は、羊BCみたいに全ての攻撃にノックバックがついてます^^^^^^

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 12:01 [ vuxI4PM. ]
Lv57〜スコピオハーネス
Lv58〜乱波鎖帷子(被NM素材)
Lv59〜ホーバージョン
Lv60〜バーニー
Lv64〜羅漢作務衣(被NM素材)
Lv70〜戦忍着
Lv72〜ダスクジャーキン
Lv72〜羅刹作務衣
Lv75〜麒麟大袖

いつも装備ネタ見てて思うんだけど、おまいらどのレベル帯の話してるんでぃすか?
麒麟着てとてて相手にレベリング?それとも57で横ちちハーネス着てHNM狩り?
俺まだ55なんでワケ解らんですたい(´・ω・`)

そんな事よりサイドワインダーって何あれ!?
撃った本人もビビってたけど、なんつーか・・・鬼ですな。
これナイトだと剥がせるの?横ちちハーネスとかAF胴着てればガチ固定できるの?
過去に「風圧ウゼー!でこっち向くわけか」て辺りに空振りヘイトの議論が
落ち着いてたから、とりあえずAFまでガクブルしながら生きてくしか・・・。

狩人怖いyp!タゲ帰ってこないyp!!

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 12:10 [ 753HzBcc ]
さー、廃人の話しっぽいしやっぱカンスト74〜5のことじゃね?

あとサイドはナイトでも剥がれるw相手がカニとかの
堅いのならそんなことはないが、あと忍者でもタゲとりつづけられることが
希にある・・・条件多そうだが

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 12:27 [ gCCdm0J. ]
>365
スコハネ買う金あるなら
もうちょっと頑張ってスピベル買ったほうがいいと思うぞ
正直、スコハネの優先順位はそれほど高くはないと思われ

HNMLSで爪余ってて売るのに必死なんだと思うw

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 12:42 [ 0.a0DoeM ]
俺がレベル70になったので、
ここからは戦忍着の性能について語ってください。

では始めィ。

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 12:45 [ 2TnCPNFA ]
>>371
ソロやバリスタには良い装備。
持ってて損は無い、それだけ。

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 12:53 [ vuxI4PM. ]
割れた時、羅紗よりもまとめて飛んでくダークのほうが何気に痛かたったり。
ま、鍛治スキル足りてないからなんだけどNE!
鍛治印可にするのもなんだしなぁ〜・・・。
かといって鍛治エプロン狙うのもダルいし・・・。
自分用のは競売で買えばいいとして、依頼断る上手い理由考えとかなきゃ。
ほんと複合レシピってタハーなのばかり(´・ω・`)
もうね、職人の意地も根性も無いですわ。

それが戦忍着!

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 13:46 [ 0.a0DoeM ]
ぶっちゃけリジェネの回復スピードが知りたいです。
あとレベル上げで着てたらどれくらい引かれるかを数値化して下さい。
ちなみに今はブルーコタルディを着ています。

よろしくお願いします。m(_ _)m

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 13:55 [ Adq4thB. ]
ナイトだとサイドは剥がれるがさくっとタゲは戻すことも可能だし
剥がれないこともある。

忍者だとサイド打たれると不意玉WSしてもらわないと戻ってこない
一般論だが、ナイトでも忍者も剥がれることもあれば剥がれないこともある

どの時点でサイドを打ったか、サポはどうなのか、矢はどうか、敵が何か
詩人がいて忍者がマドメヌもらっているか
等々いろいろな要因があるので、ナイトだから、忍者だからではくくれない


まあ、55の時点でのサイドなら忍者だろうがナイトだろうが
AFもまともにそろってないので剥がせないだろうな

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 14:17 [ SVNQrHyI ]
まぁ、狩人55になったら何が何でもサイドじゃなくても十分強いし、斧で連携しるだとは思うね
とくに忍の時は。2種類用意しておいて、後半ならサイド
前半なら斧とかにしとけば相性バッチリ。
タゲが安定して、忍も後衛も狩人もウマー。
強力WSでヒャッホイしたいのはわかるけどね

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 14:20 [ SKoctEas ]
ナイトはかばうが使えるだろ

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 14:31 [ SKoctEas ]
>>349の意見に漏れの脳内理論を言ってみる

HP50万の敵への与ダメ1000とHP5000の敵への与ダメ10が同じヘイト
だから麒麟などへの挑発は与ダメ10000分くらいあるんじゃないかと妄想

379 名前: 猫忍60 投稿日: 2004/06/08(火) 14:45 [ Uq/hhEkQ ]
ちょっと質問したいのですが
60の忍者でこれはもっておいたほうがいいという装備など教えてもらえませんか?
あと、今まで一度もPTで空蝉を使ったことが無いのですが
どういうタイミングで空蝉をかけなおせば良いのでしょうか?
よろしければご教授願います。

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 14:55 [ /gB/bov2 ]
ニンジャヤメルコトヲオススメシマスヨ

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 15:01 [ TqUiu042 ]
>>379
>60の忍者で
>あと、今まで一度もPTで空蝉を使ったことが無いのですが


お前がいままで行ってたパーティは誕生パーティとかクリスマスパーティとかそういうやつか?

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 15:11 [ 6NHaHEok ]
壮大な釣りキター
ほんとならもう手遅れ、アナタに忍者は無理です

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 15:12 [ U2VRIKqc ]
>>379
とりあえず、ソロでアルテパにいって、そこらへんにいるマンティコアに喧嘩を
売ってくるがいいヨ。空蝉張り替えしなきゃ死ねるから体で会得できると思うヨ。

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 15:15 [ 88xZaSC2 ]
空蝉使わなくてそこまでLv上げれたのが不思議だな・・・

つうか、釣りか・・・

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 15:15 [ TqUiu042 ]
これがもし、万が一釣りじゃなかったらの話として。
>>379はいままでどういうPT構成で60まであげたのか気になる。
常にリダでナイトや他忍者入れて上げたのだろうか。
忍者誘って「セミないです^^;」とか言う奴いたら、鯖板にさらすどころの話じゃないかと。

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 15:17 [ h0nECLzQ ]
不死鯖 スコハネNQ500〜550万 HQ1000〜1500万
    スピベルNQ800万 

他鯖と比べるといつも思うが不死鳥頭おかしいんぢゃねぇの?wwwww

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 15:20 [ aCiGBKf2 ]
>>365 >>370
オレもスコピオよりはスピベルの方をお勧めする。
でもなー、スピベル売ってないしスコピオの倍近い値段なんだよな。
スコピオ500万 スピベル1000万
なんとかならないのかね。
リーマンには取れるチャンスないし買うしかないんだよな。
金曜日にキャラだけ立たせておいて土日狙うかな。

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 15:23 [ aCiGBKf2 ]
書き込みしたら同じ話題が出てたかw
尻鯖はスコピオ500万 スピベル最終履歴700万出品1
950万入れても落ちねーよw
うわさだと1000万で買ったやつが1000万で売りに出してる模様w

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 15:23 [ Ga15yU6s ]
大丈夫さ
オレも普通に60位までろくに空蝉使ってこなかった
パッチ前だったからね〜それでもいまではりっぱに盾できてるさ
今60ならこれからテリガンのカニで感覚憶えて
谷で大鳥にもまれればオンゾゾ行く頃には立派な盾になってるさ

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 15:27 [ kNSbdTvI ]
オレの鯖 スコハネNQ500万 HQ1000万
     スピベル 600万 
     イベイジョン30万

>>386
スピベル高すぎw 廃人はまだこぞって忍者上げてるんだな

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 15:30 [ NXqpLgok ]
>>374
釣りかなぁ。マジレスすると戦忍着リジェネは気がついたら回復してるかな〜って程度
魔法のリジェネ1の足下にも及ばない程度ですな。無料のセルビナミルクってかんじか?
STR-2が目立つ上にPTで有効な特殊効果が何もついてないので
PTで着てる→珍しいですね見せてください→晒しorキックの世界と思われ
戦忍着は完全な街着。まぁサポシで素材狩りの時にはそれなりに便利かなという程度
ロランで蜂狩っててファイナルスピア食らったら戦忍着の回復じゃおっつかないから座らなきゃならん
って程度の気休め装備だが格好は良い装備だ

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 15:37 [ Ga15yU6s ]
戦忍着か〜ノーグのギルガメッシュ部屋前とかで
門番のふりしてたたずむことができるなぁ

393 名前: 374 投稿日: 2004/06/08(火) 15:38 [ 0.a0DoeM ]
>>391
お答えありがとう。

釣りじゃないですよ。
単純に3秒/1HP位(白のオートリジェネは確かこうですよね)ならいらんし、
3秒/2HP位なら素材狩りなりバリスタなりで有効に使えると思ったんで。
楽以下なら空蝉の必要も無さそうだし。

394 名前: 猫忍60 投稿日: 2004/06/08(火) 15:52 [ Uq/hhEkQ ]
えーと、釣りじゃないです。
忍者を上げたのがAF実装前、弐系詠唱が遅い時期なので主に貫通要員として参加してました。
最近また始めたんで今の忍者のPTでの動きについてお聞きしたかったのですが・・・

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 16:08 [ 5UFE3FKg ]
漏れの鯖
スコピオ 540前後 HQ 700
スピベ 最終550 在庫3本
イベイジョン 12万

スピベ買い?

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 16:13 [ vuxI4PM. ]
>>391
Lv70で戦忍着だと晒しorキックてマジなの?
てか、みんな70だとブルコタ着るもんなの?
え、俺釣られ過ぎ??

ごめ、軽くレベル上げ恐怖症なので裁縫ギルドに帰るね〜

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 16:31 [ q45l1RuM ]
>>395
凄い勢いでレベル上げしてる後続忍が居るなら買いじゃないかね?
600位ポンと出せる廃人は少なくないし
帯ネタがホントかどうかわからん以上判断できんが
スピベルもその他の装備同様単独じゃ効果薄いぞ
スピベ風魔にヘイストで歴然と差が出るって感じ、白虎やダスクあればなおよし

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 16:37 [ 5UFE3FKg ]
>>397
さんくす

まったく余談なヘイストの実験したけど
パンサー、風魔、ダスク小手、忍ピアス、ヘイストもらって
HPを真っ赤に・・・・
短剣二刀流だとダメログに画面の表示が追いつかないぐらい
空蝉弐のリキャストが24秒までいきますた。
マンティの炎くらって漏れも逝きますたorz

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 16:38 [ NXqpLgok ]
>>393
たぶん3秒に1かな。空蝉抜きでぎりぎり練習の敵を素材狩りで乱獲すると
じりじりとHPが競り負けてくる程度だから。リジェネ目当てならまぁあっても損はしない装備程度
バリスタで有効にとか考えるなら普通にAFなり羅漢改なりナラシンハなり着てペアオレ飲んだ方がはるかに良い

>>396
そういうわけじゃない。わざわざ回避も攻撃もヘイストも二刀流UPも敵対心+も何もない上にSTR-の装備をするくらいなら
ユニクロのAF1や羅漢着てる方が余程レベリングではましだろうと言うことだ。
ナイトが「きにいってるから」という理由でチュニック着てレベリングにきてそのまま戦ってたら引くだろう?そういう感じだ

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 16:40 [ 0.a0DoeM ]
>>394
じゃ普通にいい人ジャマイカ。

-------------------------------------------------------
1.弐をあらかじめ掛け/recast 空蝉の術:弐で最詠唱を常にチェック
2.戦闘開始
3.分身の表示が消えたら即弐
4.分身が消えた回数を数えて三回消えた時空蝉の術:弐が
 使えるなら>3
 使えないなら>5

5.次に殴られたら中断させられてしまうタイミングで壱詠唱し
 殴られて分身が消えた場合は3へ
 運良くかわして分身が残った場合は手動で切り3へ
-------------------------------------------------------
これで合ってるかな
俺住人じゃないんだけどたぶんこのスレで推奨


-------------------------------------------------------
1.弐をあらかじめ掛け/recast 空蝉の術:弐で最詠唱を常にチェック
2.戦闘開始
3.分身の表示が消えたら即弐
4.分身が消えた
5.空蝉の術:弐が使えるなら即詠唱し4へ
 使えないなら殴られる寸前に空蝉の術:壱詠唱開始
 成功したら4へ
 中断されたらまた5へ
-------------------------------------------------------
こっちはこのスレでは荒れそうな方法
でも正直言って稼ぎが落ちたりとか殆どありませんので
疲れてきた時やさほどキツクナイ狩場ではオススメ

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 16:43 [ NOv9AQPI ]
>>394
50代の若輩ものながら苦しい時代を過ごしてきた先輩へ

装備はAFをベースに、回避重視、ヘイスト重視、攻撃重視のいずれか。
お金があれば、皇帝髪飾り、落人、バットケープ、アメミットマントなどを
何を重点に置くか決めて揃えていけば良いかと。

戦い方はテンプレサイトを参照に。
自分は戦闘前に空蝉弐をかけておき、弐>壱>弐って感じでかけてます。
捕縄弐を開幕で入れておき、暗闇は弱体魔法で入ってないときに保険として。


実戦慣れは、東アルテパのカブトムシあたりで空蝉のタイミングに慣れたら、
西のカブトムシ>マンティコアあたりと、徐々に命をかけた実戦で慣れてはいかが?

402 名前: 猫忍60 投稿日: 2004/06/08(火) 17:20 [ Uq/hhEkQ ]
>>400
なるほど、recastで詠唱可能かチェックするのですか
主に空蝉:弐を使い、間に合わないときは空蝉:壱を使うのですね。
わかり易く説明していただきありがとうございます。

>>401
参考になります。
種族的に回避は高めだと思うのでタゲ維持のためにヘイストか攻撃のどちらにするか
懐具合と競売を見比べて考えてみます。
戦闘に関しては400氏の方法に忍術、TP報告、挑発等を加えて
パーティメンバーがいません。を連発してこようと思います。
貴重なアドバイスありがとうございます。

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 17:21 [ aCiGBKf2 ]
>>395
いいなーw
うちの尻鯖のスコピオと不動x2&蝮刀改x2の5点セットあげるから、スピベルちょーだいw

ちなみにスピベルは絶対買いだと思うぜ。お金集めてでも買っておくのをお勧めする。

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 17:34 [ YfvYiCDw ]
俺もマクロに、別枠でリキャストマクロ作ってるなあ。

/echo ============
/recast 空蝉の術:壱
/recast 空蝉の術:弐

最初の「===」は、連打した時、区切りが無いと見づらいため。

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 17:41 [ sIwYVJpM ]
漏れはperlで空蝉張替えスクリプト作って張替えは全部自動。
マジで楽。
ちゃんと手動切りもしてくれるし。

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 17:42 [ sIwYVJpM ]
ウソだけどね。

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 17:48 [ vuxI4PM. ]
>>404
それ漏れもパクらせてもらおう。以下、脳内マクロテスト。

ガッキーン!と挑発した直後にガ系で分身消滅。
リキャストマクロ実行結果
[空蝉の術:壱]00:20
[空蝉の術:弐]00:30

トンベリは微塵の構え!

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 17:48 [ D945Ux0c ]
ウソハイクナイ

409 名前: 349 投稿日: 2004/06/08(火) 18:10 [ nTD7vk7A ]
>>351
>>378
事実を書いてるのに、「釣り」と言われて、ワケ解らないよ・・・
マラソンのランナー役をした人間なら、謎に思う事だと思うんだけどね〜・・

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 18:13 [ n9.4VL32 ]
>>407
ははは・・・アーリマンでそんな感じだった
ストンガIIIもらって空蝉なし
スリプルは耐えるも即催眠術
アーリマンはフラッド詠唱! Σ(゚Д゚)
(;゚Д゚)<動けッ!!動けオレッ!!
って感じでコントローラーガチャガチャやってたw

微塵も使えず死亡したよ・・・orz~

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 18:26 [ rTheiRxo ]
 漏れ後続忍で今64なんだけど、普通にAF胴だぞ(´∀`)
漏れの鯖(ウニ)だとスコハー800万〜1000万だし。
これがHNMLS内の価格操作だとしても、実際競売で買うとすると一般人はこれだけ
出さないと買えないということな訳でorz
 漏れ2ジョブ75でそれぞれ装備に300万以上は軽くかけてるけど、さすがに忍に800万もつぎ込む
気はさらさらない・・・。
 なのでAF胴、羅漢、羅刹で75まで上げようと思ったが、なんとなくこのスレ読んでると、
凹んで忍は今休止してるよ。で後衛70代上げてるんだが、組む忍でスコハー装備してる香具師
なんていねえよ、狩りも普通にできてるしな。

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 18:39 [ NMuI8x/E ]
>>411
基本的に装備は好きに汁!
って言ってるんだから、気にする事無いんじゃない?
オレ、スコハネと修羅胴もってるけどれべらげで来てたのはAF胴だよ。
♂キャラなんでスコハネだっさいし、ソロでNMやるときに着たりし
てたけどはっきり言って体感ないし。
75まで、AFで十分だった気がする。
まぁ、体感できないとか書くとまた信者が、ぐだぐだ書くと思うので
そっち見て自分で考えて。忍者の敵は忍者スレに着てるサポ用のにわか
忍者たちだから。ってか、メイン上げ終わってサポ忍たちがセカンドで
カンスト目指してるんだろうけどな

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 18:41 [ J.LxRRXQ ]
「もう鞄が一杯で入らない」だって?
スコ羽があるから? そんなもの放り捨てちゃってよ。

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 18:47 [ r7wS5722 ]
>>411
こんなところ見て凹むくらいでは何をやってもだめじゃないか?

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 18:57 [ D6lugP9Q ]
スコピオハーネス400万
スピードベルト600万

現在所持金200万

買えないなぁ、後200万稼ぐのに何年かかるやら

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 19:22 [ nTD7vk7A ]
>>415
スコハネを何で買おうとする・・・スコハネLSでも作ったらどうだ?

べヒやファブを狩るLSに比べて空NMは、数倍楽だし、時間も自由に使える。
玄武のみ狙えばいいし、玄武なら後衛の免罪も出すわけだから、後衛獲得の餌もあるだろ・・・
何なら、素材は後衛のみのロットでもいい。
前衛は、スコハネ取れば抜ける仕組みにして
君が取れれば、リーダーも取れてない人に任せればよし。

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 19:22 [ Dql5jEwA ]
>>415
そんな君にお得な情報
リアルで1ヶ月間ガテン系のバイト汁!仮に15万稼げたとして
RMTでギルげっとしてスコハネでもスピベルでも好きなの買えるだろ
FFも1ヶ月間休憩出来るし、その間にリアル復帰も出来るかもな。

418 名前: 416 投稿日: 2004/06/08(火) 19:23 [ nTD7vk7A ]
訂正:勿論、劇毒サソリの爪以外の素材ですよ・・・

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 19:27 [ lhUG0/B. ]
上忍の俺は常時初期装備だ!
どうせレベルage程度なら殆どの攻撃を食らわないんだからなー
むしろ晒すか晒されるかのドキドキ感がたまらないwwww

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 19:38 [ 3vloTI.U ]
くだらない質問なんですけど忍者先輩教えてください。
散々続出といわれそうですが、なぜ落人の小手が必要なんでしょう?
みんな装備してるので気になったのですが
皇帝で回避+10なのに回避-5で攻撃+10でタゲ稼ぎですかね?
命中装備でも問題ないのかもと思ってしまうんです
実際それほど必要なのかぜひご教授いただきたいです。

またかよと思われた方スル−してください

421 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 19:52 [ x2egVIGA ]
>>420
装備可能なレベル帯では、回避-5よりも攻撃+20のメリットの方が大きいから。
34〜63までは装備してて問題無い、良い装備だよ。俺はそれで過ごしてきた

422 名前: 420 投稿日: 2004/06/08(火) 19:53 [ x2egVIGA ]
34〜62だね。スマソ

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 19:59 [ lhUG0/B. ]
>>420
昔、ナヴァランが実装されたときも話題になったが
落人+ナヴァラン=バランス派
落人+ミスラ山串=攻撃重視
羅漢+ナヴァラン=回避重視
羅漢+ミスラ山串=バランス派
どれが良いかは個人の判断に任せるが、一箇所だけでなくトータルで効果が高いと思える
自分なりの考えを持って装備を揃えると良いぞ。

ちなみに俺様は俺様なりの考えで初期装備だ!

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 20:15 [ H7ahJsOI ]
recastも誤差あるよな?
ヘイストもらったら、挑発にもrecastつけてるんだが残り3〜4秒ってとこで使える
確かアビはヘイスト乗っからないと聞いたんだが

425 名前: 420 投稿日: 2004/06/08(火) 20:16 [ 3vloTI.U ]
有難うございます。丁寧かつ親切なレス感謝です(´∀`)
値が張る装備なのでどうしようかと思ってたのですが、
オズ特攻してきます!!(ちと高すぎw貧乏忍者に愛の手を

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 20:27 [ DgzIDRdo ]
高いものは自分でとれでFA。
スコピオもスピベも自分で取れ。
金なんて払うだけ無駄

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 20:37 [ Bza4x6OE ]
つか普通の人は取りに行けないわけで
NMのpop管理は廃人がやってるしな〜

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 20:48 [ NNnAD1aA ]
リダ「お、スコピオもってるアル忍者さんが希望だしてます^^さそいますね^^」
A  「おお、よろ」
B  「スコピオってなあに?」
A  「レア装備の鎧ですよ〜」
B  「{へぇー}それすごいの?」
リダ「回避と命中があがるんです^^」
C  「それに見た目もGoodだねww」
A  「あははwたしかにw」


エル忍「よろー」
一同「よろしくー^^」
リダ「では下層HPへ集合ねがいます^^」
一同「おk」


俺 {・・・・♂かよ、、、士ねよヴォケが(;´д⊂)}

サーチに性別表記も出すべきだな。
誘われやすさの分布図も変わってくるだろうし・・

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 20:49 [ H7ahJsOI ]
POP管理なんかしなくても廃人が急に要塞に集まり出したら抽選開始だからな
とりあえずその日は見で、次の日に倒された時間から21〜24時間張り込めばおk
取り合いは相手も一緒

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 21:14 [ lhUG0/B. ]
>>427
1日2〜3時間出来るなら、フレ集めて玄武狩れでFA

431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 21:23 [ fry9F732 ]
>>429
いやだから一般人は21〜24時間も張り込めないわけで
取る事は不可能じゃないけど、正直普通に金策した方が早いんじゃね?

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 21:36 [ 7szlvbGs ]
とりあえずAF着とけば何も言われないんだしなくてもいいんじゃね

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 21:39 [ xo9Uu8qU ]
>>431
21〜24時間の間張り込めばいいって事だと思うが
1日3時間できないようだと正直FF向いてないと・・・

434 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 21:44 [ bh8DOCNc ]
ボロ鯖スピベル1000万
なんていうか履歴の一番上が200万なんだけどね

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 21:49 [ 9W/x3I9Y ]
スピベル安く買いたい奴と (実情 供給:月1個出るか出ないか 需要:多)
スコハネ高く売りたい奴が (実情 供給:月10数個         需要:多)

色々書き込みすぎ
どっちも高価なものには変わりないがな
ただスコピオ煽りは売るのに必死だなと・・

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 22:34 [ 05StKh6s ]
>>427
こうやってすぐ一般人は無理とかいう香具師いるけど、実際にやってみろといいたい。
挑戦しないで愚痴ってたってしょうがないだろ。
ログイン時間が少ない事で直接的な不利はほとんどないぞ?

無論常時ログインの廃人の方が取れる機会は多いだろうけど
取れる機会の数だけ苦労もしてるんだから当然っちゃ当然。
NM張り込みもラクじゃないしな

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 22:46 [ 6NHaHEok ]
<<431
3時間も張り込み出来ないならレベル上げも出来ないだろ
一般人どころか超ライトユーザーなのか?

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 23:05 [ KeO3pQnI ]
>>437
まずは1年ROM汁
話はそれからだ

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 23:34 [ i5/bi5C6 ]
文盲どうしで話がかみ合っていないわけで

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 00:10 [ KEzTTMFU ]
梟とさらしが欲しいんだがどうやって取るんだ?教えてエロ忍〜

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 00:22 [ sfZpOCbU ]
>梟
クエ
>さらし
BC

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 00:24 [ 1mNJUJdY ]
>>440
梟は山とかにいるんじゃね?
さらしは古きやくざのおっさんとか巻いてるんじゃね?
あとは知らん。

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 00:48 [ bBIiPy.A ]
女のさらしっていいよな

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 00:51 [ 5iWInqp. ]
>>427
セルケトだけが爪落とすわけじゃないだろ
アミキリでさえ75忍忍詩赤赤の5人でガチンコで倒せる
デスシザもらうと2000近く逝くガナー

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 01:28 [ P/ngZ1kE ]
>>444
忍75で劇毒取りに行くのは結構切ないな

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 02:02 [ RxGohb0w ]
Lv70超えてスコハネなんか装備してたら逆にかっこわりい

447 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 02:11 [ yCHQRUSw ]
>>444
アミキリは3人で勝てるだろ。75必要だが。

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 02:35 [ 6uVh7jt2 ]
>>446
何装備すりゃいいんだ?

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 03:40 [ C5Qjw27I ]
忍65。スコハネ買った。その他の装備と合わせて
命中+30 回避+30(もち夜間40 攻+23ってなった。
こんなんじゃダメですか?

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 04:14 [ 1mNJUJdY ]
>>449
だめと言えばどうするんだ?
くだらない事聞くなボケ。

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 06:10 [ unPzr9Ww ]
まあまあ、ここはネタとしてみんなのブースト値を言ってこうじゃない。

攻+30 命中+44 回避+34 ヘイスト+9 敵対+3

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 06:22 [ u1I06Nwg ]
おなかいっぱい

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 06:25 [ s.OjkVcs ]
金持忍者装ってんじゃねーよ
非常時の備えとして常識だろ
ユニクロは役に立たないぞw
見た目や好みで空蝉盾やるな
スピベル如き取るの難しくない
毎晩寝ずにHNM張込め、と
今更人参汁絞りも無いだろう
まず狩れ!話はそれからだw

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 06:29 [ KgaGq1Rg ]
>>453
お前は分かりやすいやつだな
毎日ご苦労だが、シグネットはかけてやら無い

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 06:51 [ gG9JsgWA ]
>>453は縦読みでいいんだよね?内藤さん

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 07:16 [ 0DZvaAPE ]
ごく普通に縦読みだけれどもageなくても良かったのにな

457 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 07:17 [ 0DZvaAPE ]
て、ここsage固定か ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 08:12 [ 1mNJUJdY ]
>>451
それで何を話すんだよ。
ネタにもならねぇ。

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 08:38 [ CfrfwpmU ]
>>446
僻みカコワルイ

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 10:02 [ yEQEEjdQ ]
みんな気づいていると思うが>>453は縦読みな。

金持忍者装
      備
     は
      好
      き
       H
      汁
     !

461 名前: 415 投稿日: 2004/06/09(水) 10:02 [ H/qys87U ]
ちなみに、バーニーは200万
ホーバージョンは100万だった
買うとしたらスコピオハーネスだよなぁ、と
いやまて、バーニーもいいかも
迷うな

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 10:07 [ 4YHvpZlY ]
>>460

よろwないとうw

の方だろwwww

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 10:09 [ mGfezXjI ]
>>461
猫忍ならバーニーをお勧めシマツ

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 10:37 [ bUqfDfU6 ]
羅漢改を買うべし大体のサーバーで100万もあれば買える筈?

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 10:59 [ 7qdHFFoM ]
職人への注文スレからのコピペ


260 名前: さまよう名無し職人 投稿日: 2004/05/17(月) 18:44 [ OlESvT3s ]

【鯖名】蹴鯖
【品名】羅漢作務衣改 羅漢陣鉢改
【個数】両方1個
【予算】胴120万 頭60万
【コメント】原価等一応調べて価格を設定しましたが、何分合成に疎いもので
      こんな値段じゃありえねー!とかなら突っ込んでください
      出品はサンドorウィンの競売にお願いしたいです


261 名前: さまよう名無し職人 投稿日: 2004/05/17(月) 22:00 [ ADtqz2eQ ]

>>260
蹴鯖裁縫師範だが、その値段ではチャレンジする気になれません。

1.どっちも鍛冶複合レシピで比較的HQできにくい。
2.両方ともスキル上げではまったく作らないレシピ。
3.蹴鯖価格で1個あたりの原材料費 羅漢作務衣は1個75k強、
 羅漢陣鉢は40k弱。一方流通価格 羅漢作務衣50K 羅漢陣鉢20K。
 スキル帯から考えて、原価1D分で狙って作るのは無理。
 大量にできたNQも原価で引き取る?

ま、どうしてもほしいなら、材料買えるだけ持って、指定レシピ納品に
来てる奴に成功報酬つきで頼んでみれば?
エプロン着てる奴が何人かいるから、直接頼めばやってくれるかもよ。
師範なら鍛冶は目録な奴多いと思うし。

466 名前: 395 投稿日: 2004/06/09(水) 11:04 [ ubViQrFo ]
スピベが550な鯖の忍です。
レスもらって、昨晩549マソでおとせました。

んで、LV上げいったんですけど
空神殿のゴーレム、74とてとてに

パンサー+スピベ+風魔+アサルトジャーキン+AF脚
通常攻撃からスカスカ・・・・天ミスもあり。
頭をオプチに変更しても、体感差があまりない

オプチ+ライフ+風魔+アサルト+AF脚
そこそそ命中

これは、やはりスピベもガイシュツなスコピオと一緒で
敵を選べという事ですかね・・・
命中+20の差で体感出来るって事は、このゴーレム達のLV補正が
漏れとギリギリなラインって事?

前にWS撃つ時はライフとかって話も出てたけど、通常が当たらんので
着替えが出来んでした。

アノンしてない、詩人はこの日全エリアサーチしても72以上は3人でした。
PT構成は、忍戦暗白黒赤

腰以外に命中+10な装備っていったら、何がありますかね?

ちょっと、スピベの価値を見出せなかった下忍な漏れでしたorz

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 11:07 [ KFR1cZ2c ]
尻鯖のスピベル1200万でも落ちねー!!!
これ出品者売る気ないねぇ。
倉庫代わりにでも使ってるのかしらん。
ちなみに最終履歴700万で尻鯖No1の廃人様がお買い上げ。

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 11:07 [ bUqfDfU6 ]
>>465
狙って作ってもらえば100じゃ買えないのはあたりまえだろ
戦士とかでバーク+1を800万で作ってください
といったところで誰も受けてくれる職人なんて居ない

たまたま出来たHQが競売に流れた時に買えよ

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 11:09 [ D9nyqWoY ]
ん〜それはヘイストはもらったの?w
ヘイストないと、そこまで俺も体感できんが・・・

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 11:10 [ 7qdHFFoM ]
>>466 クジャク!!

>>468 いや、俺にレスされても^^;

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 11:11 [ bUqfDfU6 ]
>>466
マクロ組めよ下忍

/equip waist スピードベルト
/ma 空蝉の術:弐 <me>
/wait 3
/equip waist ライフベルト
/recast 空蝉の術:弐

/equip waist スピードベルト
/ma 空蝉の術:壱 <me>
/wait 6
/equip waist ライフベルト
/recast 空蝉の術:壱

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 11:14 [ KFR1cZ2c ]
>>465
スピベルが必要なのは四神とか強い敵と戦う時な。普通のLv上げならサバイバルで回避上げたほうがよくないか?
四神クラスだとほとんど扇風機&素で回避不可能。
だから空蝉のリキャスト短くしてなるべく忍でタゲ取れる回数を増やしてMPセーバーとして役に立つのがよろし。
ハクタクとかその辺のクラス以下の敵なら回避装備が役に立つのでスコピオの方がいいんじゃね?

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 11:17 [ bUqfDfU6 ]
>>471
このマクロでスピベル以外のヘイスト装備&ヘイストも貰ってなければ
弐リキャスト可能まで41秒と出る
心配ならrecast調べるマクロ作ってライフに着替えた後連打してみろ
唱える時に着替えるだけで効果が出てるのが分かるだろからな

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 11:22 [ bUqfDfU6 ]
ところでスピベルが550で買えて在庫も3つもあるうらやましい395の鯖は何処だ?

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 11:28 [ ahO4GORs ]
>>464
俺のところは・・・。
忍者盾に有効であることに気付いた裁縫職人が、60万から200万まで吊り上げた。
しばらく出品ないから、出たらまた値上がると思う。

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 11:30 [ 6D/nYYNI ]
スピベルってそんな高かったんだ
200マンで今年始めに買ってからずっと競売みてなかったw
今日帰ったらみてみよっと

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 11:32 [ bUqfDfU6 ]
>>471
突っ込まれる前に自己訂正
/recast 空蝉の術:弐
/equip waist スピードベルト
/ma 空蝉の術:弐 <me>
/wait 3
/equip waist ライフベルト

/recast 空蝉の術:壱
/equip waist スピードベルト
/ma 空蝉の術:壱 <me>
/wait 6
/equip waist ライフベルト

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 11:39 [ bUqfDfU6 ]
>>476
あると激しく便利でもって忍者急増中で需要大
でも肝心のスピベルがカニからほんとにドロップしない

ただ、忍者弱体されたらゴミになる

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 11:50 [ 7qdHFFoM ]
>>475
うちの鯖だと材料費1D分で約120万G。
上限90近いレシピなので狙って改作るのは無理。
強運の持ち主が2D分座ってもHQが出来る確率は低い。

この前のパッチで追加された指定品納入クエでたまに羅漢も指定されるので
以前よりは出来ちゃった出品の可能性が高くなってはいるね。

性能が良いせいか人気あるみたいでけっこう依頼テルくるけど、
こればっかりは正直無理です;;それに漏れまだスキル98だしww

480 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 14:05 [ KFR1cZ2c ]
なんかさーもう忍者って廃人様のジョブだよな。
ボンクラジョブだったころから趣味ジョブではあったけど。

その頃は孔雀ないのは下忍とか言われて必死でお金貯めて買ったのにな。
今はスピベルないのは下忍ですか。

白にとってのノーブルみたいなもんなのかな?スピベルは。
手に入れるチャンス  光布>>>スピベルくらいだから(光布はキングベヒ・朱雀・麒麟から取れる)
いつかはスピベル2000万くらいになるのかな。

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 14:07 [ zBc7a9Yo ]
前から言ってるが
ヘイストは戦士でも上げれる・・・・
回避を上げてください、頼みます。

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 14:08 [ QsPrB.Gk ]
弱体ワッショイ
弱体ワッショイ
弱体ワッショイ
弱体ワッショイ
弱体ワッショイ

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 14:24 [ /ZSHrRWg ]
攻撃を当てる瞬間に命中装備、敵の攻撃を受ける瞬間に回避装備に
マクロで着替えてる俺が真の忍邪

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 14:36 [ ZQ79BOd. ]
真の忍者は常にクルクル回って首を刎ねる

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 14:59 [ 7qdHFFoM ]
バインドくった時とかよくやるよねそれ

486 名前: 白い人 投稿日: 2004/06/09(水) 16:02 [ 9yflCuKI ]
>>471
マジウザイので戦闘中にチカチカ点滅するやめて下さいね^^;
黙って空蝉だけしてて下さい^^;

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 16:05 [ GgZFF53o ]
>>477
 waitながすぎw

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 16:19 [ wFZUxCqg ]
>>486
腰装備の変更は点滅しませんよ^^^;;;;;
くたばれカス^^^;;;


うはwみすwwwww

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 16:30 [ iPCj19t6 ]
納入すると何ポイント貰えるかは知らんが
10万以上で売れるのを納入するんか?

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 16:35 [ veON7D6Y ]
>>466
DAある敵とやる時はスピベルありがたいと思うけどな。
特にDAある「とてとて」。
eb!発刊の研究白書のP27に回避の事が出てるんだが・・・

「とて」相手=回避ブースト0で20%回避、回避ブースト+23で33%回避。
「とてとて」相手=回避ブースト0で16%回避、回避ブースト+23で18%回避。
ちなみに「とて」は+5LvのTomb Wolf、「とてとて」は+7LvのTomb Wolfで検証したらしい。

こう見ると、「とてとて」相手には回避ブーストの恩恵も微々たるもんなんだよな。
実際に「とてとて」狩場に行って敵の4回の攻撃全部食らって速攻空蝉切れ・・・な事多いし。
「とてとて」でDAある敵なんかと当たったら目も当てられなくなる事も・・・。
こういう回避ブーストがあまり期待出来ない(自Lv+7〜9以上の敵相手)&DA持ちな場合はスピベル+風魔のリキャスト5秒短縮は神装備に感じるよ。

と、話はズレたけど、確かに空の最強ゴーレムはLv81〜84だから忍74なら「とてとて」。
だけど、ゴーレムって攻撃間隔320で他の敵(大抵240)に比べて遅いんだよね。
だから、「とてとて」でもヘイストだけでなんとかなる。
なんで、余りスピベルの価値を感じなかったのかも。
Lv62とかでボヤのPイモ連れていかれたりするとスピベル+風魔は神装備に感じるんだけどw
Lv72超えちゃうと「とてとて」も攻撃間隔遅いゴーレム以外居なくなるんで回避装備(スコピオ?w)に金かけた方が良かったかもしれん。
>>466は買うのが遅かったかな。
だけど、上位HNMやれる環境にあるなら役に立つからガンガレ。

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 16:42 [ rRkanKNY ]
>>486
プゲラッチョ

オーシャンサッシュとスピベ(ソニック)の着替えはやっぱ意味ねーかな?

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 16:47 [ CqzwjCrk ]
今手持ちに500万あるのだが
スコハーとクジャクどっち買うか
激しく迷ってまつ。

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 16:47 [ cvFf8lEA ]
>>491
防御6とSTR4アップ目的ならいいんじゃないか?w
だが、HPアップ目的なら空蝉使う度にHP減るんだから意味ないだろw

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 16:53 [ 9EP9H6nE ]
500万でスピベルが買える鯖ならスコピオよりスピベルかってしまうな
そんくらい蟹ださない・・

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 16:56 [ rRkanKNY ]
>>493
HP目的だったからやめとくわw
上位HNMの場合ライフもあんま意味ない気がするから、何にすっかなー・・・

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 17:19 [ z0nCwW6c ]
店長!質問です!!

過去ログでマートのとこ見ようと思ったどこかわかんない!

教えてください。マジめにー

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 17:35 [ 7qdHFFoM ]
はい、ここで藤原文太の名台詞からあのアドバイスを!

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 17:43 [ yAlEOAlM ]
朝日ソーラーじゃけん

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 17:48 [ ahO4GORs ]
菅原文太かよw

500 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 18:29 [ OOBgIl/U ]
自分のHPを回復できる忍術を追加してください。
これさえあればサポ白ともおさらばできますので。

兵糧の術:壱とかどうですか。

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 18:38 [ SwrGG4Jc ]
マート戦

1、空蝉2かけて山串を食べて突撃
2、相手は空蝉がかかった状態なので分身が
消えるまで殴って全部消す
3、消えたら暗闇2、捕縄2を入れる
4、分身を常時はりながら殴る
5、微塵で500ぐらい食らうので、怖ければハ
イポ飲んでおく。分身あればそのまま殴る
6、微塵食らったら、適当な所でマート降参

全ジョブでもっとも楽なんじゃないのか? 
ってほど簡単ですな。

ところで、おまいらはバリスタでどういうふ
うに動いてるか教えれ。
千変万化する戦場でこそ忍の見せ所だと思うのだが。
漏れは、サポ侍で弱ったやつ暗殺専門だ。
あとは、分身がはがれた相手に暗闇や捕縄を入れたりしてる。

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 19:29 [ pgKUUFgE ]
>500
なんか実装されたらウ゛ァナ中、ぬんじゃで溢れかえりそうだな
それなら、こういうのはどうだ?
毒まんじゅうの術 HPが50回復するがステータスが毒、麻痺、石のいずれかになる

>499
IDがアフォ

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 20:13 [ ZN7/vqzs ]
俺Maat4回目で倒したけどだめ?
1回目はレベル66の時薬無しで様子見だったから実質3回目だけど。
ちなみに2回目と3回目の敗因はスロウもらった事とハイポの数の少なさ。

微塵分のHP残す必要があるし術を使わなくてはならない。
殴ってハイポ飲むだけのジョブもあるから全ジョブで一番簡単て事は無いと思うが。
シーフなんて運試しに成功すればキャンセルだし。

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 21:02 [ wzNWQ632 ]
正直、2000万ギルくらいあっても全部使い切れる自信あるな

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 21:10 [ bUqfDfU6 ]
>>487
やってみてからいえ

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 21:50 [ arT/HX0. ]
>>500
使用する忍具が1回でハイポ並の値段になる罠

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 22:04 [ U4Jal6yI ]
>>503
忍者、普通に一番楽だろ。
いつもと同じ戦い方で勝てるんだから。
「殴ってハイポ飲むだけ」も、それに比べれば難しい。
↑だけ見ると凄い簡単そうに見えるが、
「普段行わない一挙動が鍵となる」ってのは、結構難しいもんだ。
少なくとも俺には「どのタイミングでハイポを飲むのが最良か」はわからん。
で、シーフなんかむしろ最難関じゃないか?
腕前勝負の忍者と違って、
そいつがどれだけ上手くても、10連続敗北なんて普通にあり得るわけだし。

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 22:24 [ waPVeOOY ]
AFの足ほしくて
海蛇きたんですが
かぎ落とすレベル52〜59のサハギンどこらへんにいるかわかるでしょうか?

獣人貨ミスリル貨などはひつようでしょうか?

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 22:41 [ 9VazzlDw ]
HNMLSに入ってない漏れはスピベル、スコハー、クジャク
クジャク>>>スコハー>>>>>>>>スピベルだな
♀(樽以外)なら
スコハー>クジャク>>>>>>>>スピベル
♂&樽のスコハーはきもい!

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 23:47 [ gG9JsgWA ]
戦忍着着て下さいね^^^っていう■eの考えを汲み取れ!

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 23:57 [ nnyBPL/A ]
お前らこれ見てみろ。
ttp://www.fansview.com/2004/akon/0605d50071.jpg
ttp://www.fansview.com/2004/akon/0605e50030.jpg
ttp://www.fansview.com/2004/akon/0605e50031.jpg
ttp://www.fansview.com/2004/akon/0605e50082.jpg
ttp://www.fansview.com/2004/akon/0605f50015.jpg
ttp://www.fansview.com/2004/akon/0605b50123.jpg

これをみれば忍者を強化する案も浮かぶのではないか?

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 00:05 [ NZk368OI ]
スコハー←と伸ばすのになぜか違和感が漏れ。

フレに協力してもらってmaat戦の録画が5ジョブほどあるのだが


「運が一番大切」です。
10回負けるまでは質問しないで同じ戦法でがんばってみてください。忍者はないので知りませんが。

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 01:14 [ c9.y.r/. ]
なぁ 今更でガイシュツかもしれんが
天ってTP100でも300でもダメあまり変わらないよね?

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 01:21 [ 1uGkE9fM ]
>>509
この助平がぁ!
俺の♂樽スコハーの横乳を小一時間凝視させてくれる!

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 01:39 [ XqyDruUo ]
>>514

>♂
( ´Д`)σ)Д`)ソンナモンクソノヤクニモタタネーヨ

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 02:46 [ Vqx9EP36 ]
>>501
暗闇はかけるね。
結構楽になるし

後たまにサポ狩りでスラッグぶっ放すと相手がビビって笑える
当るかは運だし威力は聞くな:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 02:46 [ y3WnkqPo ]
いや、空蝉盾流行ってるねぇ
どこもかしこも前衛忍のバーゲンセール
ついに外人まで真似し始める始末だし
金持ちが多い事だ・・・

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 03:00 [ XpActFCk ]
>>505
壱は知らないが、弐はwait2で間に合うな

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 03:16 [ L3QUb0Tc ]
>>517
金持ちと貧乏の差はお金稼ぎする気があるかないかの違いだけだ。

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 03:21 [ zs5JF0qw ]
>>518 >>505は知ったかだから そっとしとこw

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 04:10 [ TVAAEtEY ]
先輩方教えて下さい
46になりましたがバットケープ買えません
フレと取りに行きたいのですが
21〜24時間ポップであってますか?

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 05:24 [ Oil/HLD. ]
腐肉と間違えて兜割すててしもうた・・
またかわんと・・・

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 05:26 [ L3QUb0Tc ]
>>522
それよりはマシだけど俺もサボテンダーの針の代わりに
紙兵を1セット捨てた時は大した金額じゃないにしろへこんだorz

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 05:26 [ KN8bd9Ss ]
マート戦、糞余裕だった。
自爆の後、ハイポ飲んだけど、いらなかったな。
逆に飲んで損した気分になったよ ^^;

負けたら・・云々は言うつもりは無いが、
AF脚つけて、夜間に挑むとか、頭を使えば簡単に倒せるはず。
とにかく頑張れ〜。

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 06:33 [ N5fQVUmk ]
>>518
俺の環境だと2で間に合わないけど?

526 名前: 525=505 投稿日: 2004/06/10(木) 06:51 [ N5fQVUmk ]
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/3459_1.jpg
ほれノ

アホが多いので消える

527 名前: 525=505 投稿日: 2004/06/10(木) 06:53 [ N5fQVUmk ]
スペクタクルズかよwww
って突っ込み入る前にいっとくが今召喚やってるから,孔雀(し出し中なだけなのであしからず

では今度こそ消えるノ

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 06:57 [ N5fQVUmk ]
ちなみにガル召喚な(ノ∀`)
3度目の正直で消えるwwwwww

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 07:11 [ XpActFCk ]
>>525
どんな環境なんだ?
こっちはPS2なんだが普通にwait2でいけてる
PCだとダメだったりするのか?

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 07:16 [ XpActFCk ]
ちなみに確認方法は

/equip 腰 スピードベルト
/ma 空蝉の術:弐 <me>
/wait 2
/equip 腰 適当な腰装備
/wait 2
/recast 空蝉の術:弐

このマクロを、鞄にスピードベルト有るときと無いときで比べた
recastの結果は有りで41で無しで44

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 07:58 [ BHvM9KFQ ]
弐の詠唱って1.5秒だよな?

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 08:15 [ N5fQVUmk ]
回線がヘッポコなのかPCがヘッポコなのかは知らないが
重いとリキャストが縮まない事がある
だから3でやってる。壱は重い時に確認してもokだったから6

こんな事つつかれても俺としては知ったこっちゃねぇ( ´_ゝ`)
画像黒魔のツリーのとこに張っちゃったから消しとくぞ

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 08:29 [ L3QUb0Tc ]
>>529
きっと未だにナローバンドなんだよw

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 08:36 [ WpYVVMDs ]
オラ、タル忍65。

最近空でもレベルageするようになって、前衛が忍者×2とかいう構成で行くことがあるんだが、
暗闇、捕縄忍術入れない忍者ってこのレベルでもいるのな…。
今まで3回そう言う構成で組んで、弱体入れてたのは1人だけだったよ(オラと同じタル忍だった)。
もうちょっと検証してみるわ。

単に触媒ケチれると思ったのかね?

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 09:05 [ 6AYD70Xs ]
ちょっと遅いけど一言。
弱体忍術全部(呪縛壱、捕縄弐、暗闇弐、毒盛壱)
入れた時点でマート降参しましたよ

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 09:30 [ tA3W17lI ]
網タイツに憧れる猫忍46ですが、動機としては不純かにゃ?ふにゅー

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 09:45 [ i//m50LA ]
>>536
俺編みタイツの為に忍者あげた。
今横乳の為に金策中

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 10:11 [ h131vhu6 ]
>>534
忍二人ならもちろんタゲ回しだよね?
ブライン・スロウを後衛にいれてもらってヘイストあれば十分かとw
その構成だと殴りも大事なわけだし、現状そこまで忍術:弐系とブライン・スロウに差はない。
それに回避上げてなくても忍二人だと殴られる事もほとんどない罠。

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 10:18 [ zs5JF0qw ]
>>525
詠唱時間は 壱で4 弐で1.5
waitはいくつにすればいいか 後は分かるな
君のウェイトは長すぎw
君は下忍、みぐるしいね
暴言はいてるし 謝ったほうがいいね

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 10:29 [ L3QUb0Tc ]
>>534
何でもかんでも何時でも必ず弱体入れなくちゃダメって
考えは日本人の悪い部分だぞ。
大事なのは普通に狩りが出来ることであって弱体術を必ず入れることじゃない。
忍者が二人でタゲ回しするなら弱体なんて入れなくても普通に狩れるわけだし。
例え忍者1人PTだったとしても普通に安全にタゲが固定できてリキャストが間に合う狩りが出来ると思えば
弱体術なんて入れなくていいんだから。
まあ、俺は普通にいつも入れるけどな癖になってるから。

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 10:59 [ tWKVyaNw ]
>>539
横槍だが確かに弐のキャスト1.5って言われてるけど
実際にやるとWait2だと間に合わない
環境の違いはあるだろうけど3でも微妙なので2で間に合うってのは
ちょっと信じられない

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 11:23 [ IgWHvXNw ]
弱体術入れないと下忍みたいなふうに広がるのだけ勘弁してほしいな・・・
そんなのは状況にもよるだろうし、後衛で弱体術を嫌がる人もいるし
固定できて、空蝉張り替えもできてるなら絶対必要ではないと認識してる。
俺が75までしてきたレベリングで、そこまで弱体忍術は必要ではなかった。
他の前衛に手抜かれてたかもしれないし、黒も手抜いて「固定させてくれてた」かもしれないが
ガMBされても、タゲ動く時もあるし、動かない時もある。
弱体忍術を自らうって、楽な時もあれば、後衛に任せてた方がいいときもある。
要するに弱体忍術うたないからって、駄目な忍者とか決めつけるのは早すぎだな。>>534
その相方タル忍が、果たしてケチっただけなのか、それともなにか考えがあってそうしたのかはしらんけど
とりあえず、したらばの戦い方とか戦術が全てではないんだから、もうちょい
周りを見るといいよ。

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 11:43 [ 5eCxBQn2 ]
>後衛で弱体術を嫌がる人もいるし
こんな後衛いるか?w
赤なら入れる弱体が減って負担減るし(弐のが効果時間長い)、白黒なら60超えると殆ど入らないから忍が入れてくれる方が助かるだろ。
忍が折角入れた暗闇をフラッシュで消されて入やがる場合は多いがな。

544 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 12:01 [ pUoJ/qjk ]
>>542
はケチなだけの糞ぬんじゃ
下手くそ丸出し

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 12:02 [ Jx6akawo ]
>>538
ブラインと暗闇の術の差は歴然だろ。
フラッシュ乱発する白は本当に勘弁して欲しい。

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 12:06 [ ODD4JtTc ]
流れ無視でスマソ
なにをいまさら・・・"( ´,_ゝ`)プッ"っていわれるの覚悟の上だが
前衛って山串食べるのがあたりまえになってるよね?
で、命中装備、ヘイスト装備、攻撃装備どれにしようって考えたとき
攻撃装備は素の状態で例えば+100ブーストしてたとしても
山串食べると実質+125ブーストしてるってことになるんだなーと
あたりまえのことなのに今までとくに考えてなかった俺がアホなんだけどさw

バーニー20+落人20+アメマンHQ15+ソードベルトHQ12+ボムの魂12=79 79×1.25=98.75
ここまでブーストすると100も違うんだなぁと目から鱗が落ちまして
これに孔雀とスナイパー2個つけてlv上げいったらムチャクチャ強かったyp
装備は好きに汁!なんだけどよかったらやってみてマジオススメ

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 12:09 [ h131vhu6 ]
>>543
忍術弱体はレジったらリキャストの関係上すぐ入れれないのと、とてとてクラスだとレジも3割前後はあるよな。
赤は他人の弱体のレジまで気にして入れなおししなきゃならんから、それがうざいんだろうな。
忍者やナイトがシーフいると自分のペースで固定やれないから嫌がる人いるのに似てる。
みんな自分のペースでやりたいわけで。
忍が弱体担当してるとレジってても見逃すのかいれてくれない人も多い罠w

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 12:13 [ ASsbJEpQ ]
>>542
忍者の性質上、戦闘後半ではヘイトかなり貯めてるんでガされても、狩/忍辺りならサイドされてもタゲ維持出来る事がある。
忍者のタゲが脆いのは戦闘序盤。
戦闘開始後に暗闇・捕縄入れれば序盤のタゲ固定が楽になる。
喪前と組んだ香具師は、序盤に手抜かないといけなくてストレス貯まったんじゃないかね。

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 12:15 [ N5fQVUmk ]
>>533,539
だから実際にスピベル買ってからやれと
俺の環境だとこうなるんだから知ったこっちゃない( ´_ゝ`)

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 12:24 [ N5fQVUmk ]
後な
腰の装備変更だとグラが変わらない=詠唱硬直キャンセルできない
ライフベルトの着替えが発動した位硬直とけるから丁度いいんだよ( ´_ゝ`)

551 名前: 訂正 投稿日: 2004/06/10(木) 12:24 [ N5fQVUmk ]
発動した位硬直→発動した位に硬直

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 12:35 [ h131vhu6 ]
>>545
差が歴然なのは何もいれてない状態から暗闇いれた状態な。
それでも暗闇いれたからって、一人で弐→弐→弐とずっとまわせるほどの効果はない。

>>548
忍二人と組んでたまに迎え担当が反応遅かったりとかして同時に挑発しちゃったことないか?
その時に忍術弱体2種いれたのに、同じ装備の何もいれずに殴ってる方にタゲいくくらいの差ですyp
ただ、自分のレベルより10ぐらい高いスカスカの敵には忍術ヘイトは効果的なだけ。
適正レベルのダメージ通る敵なら殴りの方がヘイト稼げる事もある。

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 12:36 [ ofM2YgaM ]
>>548
暗闇、捕縄入っても序盤は不安定だよ

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 12:44 [ zs5JF0qw ]
>>549
wait2 にして変更しなかったことは1度たりともないけどな プッ
おまえが糞なだけだ。
もう一度いうけど

 おまえのwait長すぎw

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 12:52 [ jpwum2R6 ]
試練の晒し板で弱体どーの話してた下忍どもがいたが
そのまここに来てんのか?弱体で固定?プ

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 13:12 [ N5fQVUmk ]
>>554
でwait2にした所で何が変わるんだ?
硬直時間で挑発も出来ないだろ

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 13:19 [ nYbDLq7A ]
俺もwait3、糞忍者だろうが糞重い狩場でも安定するのでこれ。
wait1減らしたってどうせその間に何回も殴れないし、確実にリキャストを縮めたい。

wait1程度で長すぎと思えるシビアな戦いをしたこと無いし。

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 13:38 [ VaEm61jU ]
弱体どーのこーのいう香具師は決まってAF胴
下手したらAF頭まで常時つけているwww
そりゃスカスカで手抜き装備じゃ(ry

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 13:39 [ Ht7QFs8g ]
必要も無いのに銭投げするのは
赤が居るのにヤクドリがぶ飲みするナくらい馬鹿だろ?

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 13:40 [ GPKPK9qc ]
>>546

更にバーサクもあるからね
攻撃ブーストはなにげに効果凄いと思う

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 13:59 [ e57.xOq. ]
>>560
当たらなければどうということ(r
まぁ詩人がマドしてくれるか雑魚狩りじゃないと
そこまでやるより孔雀スナイパーだけじゃなく腰もライフにした方がいいけどな
問題なく当たるようなら指もSTRにしてしまえばいい

562 名前: 暗黒スレより 投稿日: 2004/06/10(木) 14:23 [ OUPlcTJE ]
>918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 02:46 [ UqOf8Hns ]

>シックやバークが着れること
>元々のDEXも中間ぐらい
>これらを考えればたぶん命中率は
>狩人>戦士>暗黒>モンク>竜騎士>シーフ=侍>>>>ナイト
>ぐらいだと思う
>戦士はアグがあるから暗黒より上いくしモンクは集中がある。
>モンクはスコピオ着れば暗黒と同じくらいいくかもしれんが
>ホーバーきてる暗黒に比べてスコピオきてるモンクは圧倒的に少ないから除外。
>着てもシックある限り素での命中率は暗黒に敵わないし、集中は効果2分、リチャージ5分だからね
>竜は命中UP特性があるのに素のDEXの低さや命中装備の少なさで高LVでは命中率が低い
>何が言いたいのかというと暗黒のTPたまる原因は命中率ではなく手数
>>>916のとおり暗黒以外には素で手数が増えるアビがある(侍は黙想やストアTPあるから論外)
>おまけに暗黒は魔法を詠唱する
>だが原因が手数といっても手数を増やす手段は現状ではクレクレメール以外ないので命中率を限りなく高めるのが結果的にTPの早さにつながる


オナニーしすぎww

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 14:41 [ 8LATdLUQ ]
ちょい質問です。
黒53なんですけど、セミ張替えの時のスタンってどのタイミングで
撃てばよいですか?
削り入ってるときは撃てないんだけど、闇杖持ちでチェーン前半でMPMaxって時
スタン狙ってるんですが、役立ってるのかいまいちわからん・・・orz
今は詠唱ログが出たら撃ってます。

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 14:49 [ UeDtZDKQ ]
>>563
空蝉詠唱を/Pで言ってないのとか、ログいちいち追うの面倒だろうから
忍が壱をミスってダメ受けたら一呼吸空けて、スタンしてもらえると
いい感じ

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 14:58 [ .bpkI34s ]
>>546
>攻撃装備は素の状態で例えば+100ブーストしてたとしても
>山串食べると実質+125ブーストしてるってことになるんだなーと
なにを今更っていうか、公文式に入ってさんすうからやりなおしたほうが
いいと思われ…っていうところで( ´,_ゝ`)プッ なんだと思う。

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 15:01 [ o92C6sBs ]
流し読みしなのでアンカー無いけど、ここ見てる他ジョブの方に誤解なきよう
くどいようだけどあえて書いてみる。

忍者が弱体撃ってるのは、空蝉回しやすくしたいってのもあるが、ヘイト
稼ぎたいって理由もあるわけで・・・

忍術唱えてる間に殴ったほうが云々てのは弱体:壱レベルのサポ忍さんたちの話だね多分。

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 15:14 [ aCKlbZT2 ]
>>566
そうだな術の重要度としては
空蝉2>空蝉1>弱体2>遁術2>デオード>弱体1>遁術1
ぐらいかな

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 15:23 [ 8LATdLUQ ]
>>564
レスありがとうございます 

流れぶった切って申し訳ないのですが、弐の時は必要ないんですか?
一枚残して詠唱するから?
無知で失礼・・忍者全然わからん・・orz

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 15:31 [ aCKlbZT2 ]
>>568
空蝉弐の詠唱時間は2秒。敵の攻撃間隔より短い詠唱時間なのに
殴られながら詠唱できないようなヘタレは忍者50代まであげてるはずがないから無視して十分
空蝉壱の詠唱時間は6秒。詠唱中に敵の攻撃を最大2回受けるからサポートがあると助かることがおおい
と、それだけなんですが

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 15:47 [ UeDtZDKQ ]
>>578
↑で>>569が書いてる通り、弐は詠唱速いからいらんよ。
逆に弐を連続で止められる場合、敵が悪いか忍の中身が悪いか。

あとは、弐>弐の時は基本1回目の弐を4回消費したら唱え始めてる。
それで十分間に合う。

弐>壱の時は弐が残り1回残ってるとき唱え始め、詠唱50%越えで
弐が残ってれば切るけど、ミスると壱詠唱を最初からなんで
ダメ受けたら一呼吸置いてスタンして貰えると嬉しいと。

一呼吸置いてスタンだと、ほぼ確実に敵の攻撃つぶして貰えるので
非常にありがたいorz

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 15:52 [ 8LATdLUQ ]
>>569 >>570
なるほど、ありがとうございます
一呼吸ってのは硬直してるからってことですね
がんがりやす!

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 16:41 [ UeDtZDKQ ]
>>571
デス
壱の詠唱が一呼吸空けないと再詠唱できないんで。

漏れ的には壱のミスの時スタンで止めてくれる香具師は
神ですorz

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 17:13 [ l58Yfxoc ]
所で皆の鯖の忍具いくらよ?ちなみにifritは
▽全てダース
打竹  12000
鈎縄  11000
蝙蝠扇 6500
蟲毒  5000
催涙卵 5500
忍足袋 6600
紙兵  5000
呪札  10000
氷柱  3000
避雷針 4000
撒菱  7000
水鉄砲 5000

こんなとこかな。
ちなみに自分は弱体は後衛さんに任せてタゲ取る時は遁術2を2SETかなぁ。

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 17:24 [ vaoXLlGQ ]
ダース

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 18:01 [ jpwum2R6 ]
鈎縄と扇が異常だなw

俺は試練だがもーちょっと安かったと思う、自作だから最近見てないが

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 18:20 [ 0fw0Q/vk ]
テンプレにある
>攻撃間隔は(メイン+サブ+基本間隔)×二刀流ランクによる係数で
の基本間隔って何?

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 20:48 [ ouqtvCQA ]
攻撃+装備だから弱体無いときつい。
暗闇の術と呪札はネ申..._〆(゚▽゚*)
忍具代がきついですが・・・

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 20:56 [ zgQPwl2w ]
>>566
いや、レベル上がってくるとヘイト稼ぎ手段としては正直微妙
弱体弐系は詠唱早い事は早いけど、撃った後にしっかり硬直もある
入りにくい相手なら無理して唱えなくてもいいと思われ

579 名前: 578 投稿日: 2004/06/10(木) 20:58 [ zgQPwl2w ]
まぁ赤とか居なかったら結局自分で入れるしか無いんだけどね

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 21:41 [ kFkFLv96 ]
うはwifrit合成マンセーwww
移籍してぇww

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 21:48 [ I6yITjBg ]
>>578
だよなぁ。詠唱は1.5秒でも硬直含めればそれなりに時間を食うわけで。
例えば、遁6種回しも9秒で終わる訳じゃないし
忍者は二刀流の特性がどんどんLvUPするから、高Lvになるほど硬直時間のデメリットが大きくなるね

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 23:54 [ l58Yfxoc ]
最近高くなった高くなった思ってたらそんなに高いのか・・・・

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 00:15 [ qfUDV25U ]
鈎縄11000、催涙卵5500だとすると
紙兵代よりも弱体代のがかかりそうだね・・

3hの狩りで3万は確実に飛ぶな

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 00:25 [ zK7qNbww ]
自作してるからあまり痛くないと思ったが、売れば相当の価値のギルになるわけで。
レベリング消費の分売っていれば結構な金が入っていたのか。。。

しばらく捕縄売りに勤しもうかな。

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 00:54 [ S4QNb6AQ ]
>>566
高レベルだからこそだろ
不動レベルでマドメヌとかかかってて>>552の状況の場合、弱体いれてる間に戦/忍や忍者にタゲふらつく事はよくある
忍術弱体のヘイトはそんなもん
あくまでも釣り時の最初のヘイト稼ぎにいいだけ
殴りあってる時のヘイト稼ぎというには微量すぎてお話しにならない

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 01:25 [ qfUDV25U ]
>>585
したらばの見解は「術(恐らく弱体)使わない忍者は固定弱い」

いったいどこから広まったんだろう?
弱体入っただけで固定できたら苦労しないんだが・・・

587 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 01:31 [ QjqUyqOI ]
>>586
弱体を唱えることで、ヘイト稼ぎにくい序盤でも多少固定力が高くなる。
敵対心+装備してれば尚更ね。
中盤以降は弱体入れる入れないは殆ど関係ないよ。

レベルageと関係ないが、HNM相手の時は弱体と遁術が神に思えてくる。

588 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 03:08 [ qfUDV25U ]
>>587
つまりファーストタッチでしょ?
ブーメランで釣るよりはヘイト高いとかそういうレベル

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 06:09 [ erO8COcY ]
なんか弱体忍術使いたくない 言い訳にしか聞こえないのだが…

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 06:18 [ e9KrH./I ]
俺は序盤でもタゲ固定できる狩場とかなら
後衛に弱体任せてもいいとは思うけどな。
結局は過程より結果だろ?
安全に狩れるっていう結果があれば過程はどうだっていいよ。
弱体術を使わない奴=糞
なんじゃなくて
固定できない奴=糞

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 06:45 [ /dZncakU ]
どーしても分からんので、聞かせてくだされ。

序盤でタゲを固定する為に〜〜
終盤はタゲは取られないから〜〜

というのを良く見かけるんですが
忍者50ですが、序盤も終盤も関係なくタゲとられます。
終盤タゲが安定する理由って何なんでしょうか?

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 06:57 [ hzwHzZQg ]
まぁ赤誘って弱体任せないのは無駄だな
高lvの赤のスロウは捕縄より効果高いし(効果時間だけは捕縄のが↑ぽ)
彼らはレジられても連打できるしな
lvモゲじゃ弱体使わんでも余裕で固定できるしな
序盤でタゲキツイのって狩と組んだ時位だろ?

>>587
普通に攻撃の通るlvモゲとHNMをいっしょにするなよw

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 07:25 [ ql4TYBkU ]
「弱体は全部忍者さんに任せますね^^w」
とか言われたときは殺意を覚えたね。
そんな事言ってこなければ普通にやるのに・・・
毎回全部入れてると、とてもお金が持たない罠。

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 07:39 [ 5X4Nj/L6 ]
>>591
ヘイトには”発揮ヘイト”と”蓄積ヘイト”がある。
発揮ヘイトは主にアビや魔法・術等を使うと発生し、時間と共に減少する。
例を挙げれば挑発がアビ使用時に大幅にヘイトを発生するが、30秒後には0になる。みたいな。
忍者なら空蝉唱えただけでタゲが向いたみたいな経験あるだろうが、魔法や術も詠唱時に発揮ヘイトがある。
アビもモンクのためるやかまえるでタゲ取られた経験あるかもしれないが、全アビ使用時に発揮ヘイトがある。

蓄積ヘイトとは主にダメージを与える・ケアル等での回復で発生し、ダメージを食らう事で減少する。
忍者は空蝉の特性でダメージを食らわない事が可能なので、この蓄積ヘイトを貯め易い。
そして”蓄積”の名の通り貯まっていくヘイトなんで序盤は0に等しい。が、後半は殴りヘイトとかで貯めてるんで空蝉キチンと張って殴られてなければ結構なヘイト稼げてるハズ=理論上タゲ安定。
とは言え、モンクや狩人だってガンガンに与ダメで蓄積ヘイト貯めてて盾が固定してればダメージ食らわないから蓄積ヘイト減少もないからね。後半タゲ取られるのも当たり前といえば当たり前。

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 08:29 [ e9KrH./I ]
ポンとかやると万全なタゲ固定になるな。
二刀流の手数でヘイトを上げまくれるし。
同じような手数の多いモンクはサポ忍はないから
怒りの旋風でダメージを食らってヘイト下げるし。

596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 08:42 [ zYs//A3Y ]
天邪鬼って隠し効果とかってFA出てないようだけど
実際のところどうなのかな?D値低すぎて使えね〜

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 09:17 [ FSvlXaq6 ]
じゃあ俺にくれよ

598 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 09:30 [ /dZncakU ]
>>594
レスありが㌧

なんとなく分かりました。
減りにくいヘイトをドンドンためて行くので、ヒーラーや黒に対しては後半タゲがっちり。
同じく蓄積ヘイトをドンドンためていく前衛アタッカーに対しては後半もギリギリって事か。

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 09:51 [ EkehHFds ]
>>598
>ヒーラーや黒に対しては後半タゲがっちり。
忘れてはいけないのは、黒が何も考えずに精霊撃ったら、すぐタゲは取られる
ほとんどの黒はタゲを取らないように調節している
たまに何も考えない墨もいるけどな

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 10:21 [ VDBKXCwo ]
>>599
たまに何も考えない墨もいるけどな

一度二度死んでもらうとおとなしくなりますね^^

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 10:36 [ wTqqVEw. ]
>>596
隠し効果はHPが減れば減るほどダメアップ(D値かな)

で実際問題使えるか使えないかは・・・
楽ゴブ相手の検証だけど

HP真っ赤な状態で
不動ダメ80前後
天邪鬼110前後
HP黄色だと
不動ダメ80前後
天邪鬼ダメ60前後
非常にスリルある戦闘を味わいたい香具師にはいいかも。
あとは、タゲ取らない前提でアタッカーとか。

HP赤くしてシノビピアスと一緒につかうといい感じ。範囲ある敵には
NGだけど忍x2なPTとかで片方が削りに徹するなら○

■eが以前、空蝉はうっかりタゲ取っちゃったとき用〜ってのを思い出しちゃったよ。

602 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 10:52 [ fnV1OTpA ]
だれかものすごく(/ω\)ハズカシーィミスをしてる>>594に突っ込んであげてください;;

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 11:01 [ t8t2eTl. ]
>>602
おk
>>594
発揮ってなにさ

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 11:04 [ MT9tg7aU ]
最近忍者始めてまだ40代の私。
お金がかかるのは覚悟してたし、それはいいのですが
ある日入ったパーティは、自分のレベルがパーティで一番下
それも少し離れていて、空蝉に期待してか200がぽんぽん
出るような強い狩り場でのレベルあげ。
当然ながら、バカみたいに紙兵を消費して他人のレベルアップ
ばかり見さされることになりました。
それが忍者だと言われたらそれまでなのですが、なんだかちょっと
不条理を感じてしまいました。
でも抜けるとは言えない自分の性格。
やってみて初めてわかる忍者の憂鬱。

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 11:14 [ ksF39PN2 ]
ttp://diarynote.jp/d/45505/

スコハネいらね。
信者かわいそう^^;
ぷ(´_ゝ`)

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 11:17 [ 84U3.00k ]
>>604
次から自分でPTつくったほうがいいよ。
まぁ40代から紙兵の消費代ごときで愚痴たれるなら、その後の消費はどうするんだよ、
と思わなくもないが。

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 11:30 [ VDBKXCwo ]
スコハーは見た目やっぱり欲しいかな。オサレ着で。♀だし。
で、バーニーはどうなの?最近フレ忍者が装備して
攻撃がいくつ超えた〜とか言ってるんだけど。
60からだと他のアタッカーもグンと強くなるじゃん?
忍者の攻撃アップってどうなんだろか?

>>606

装備は好きにs

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 11:30 [ cmlg/l6k ]
>>594
発揮ヘイトってなんだよw
偉そうに長文で講釈たれる前に国語の勉強して来いやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 11:31 [ VDBKXCwo ]
>>607
装備は好きにs

・・・みすた。606さんごめん。

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 11:56 [ L1edBjic ]
パッチの時期がくると、お星様にお願いタイム。
モ専用帯・・・モ侍忍にしてくれよぉ〜・・
ね、いいだろ〜・・
それくらい・・
ちょっとだけでいいからさ〜・・

611 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 11:56 [ FFz4FVcc ]
>>607
60以降AFだけでスコハネも何もないよりまし、66のコロリ改から活きてくる
さんざんガイシュツだが他の攻+装備とあわせなければ効果は薄い

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 12:22 [ MT9tg7aU ]
>>606
消費そのもので文句を言ってるわけではなく、一番コストを払ってる
者が一番見返りが少ないことを愚痴ってるだけです。

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 12:24 [ rP.o3fIo ]
>>594
・・・揮発だ、馬鹿者。

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 12:41 [ wTqqVEw. ]
>>612
コスト云々いって見返りを期待するなら忍やめれば?

そもそもLV補正きつ過ぎる狩場にいって、苦労してるのに
リーダーとかに狩場変更も進言できんドキュソなら。

内容がガキだよね。自分が苦労してるのにメンバーは〜とかって
ならMMORPGやめればw

愚痴るぐらいなら自分がLVトップなPTをつくりゃいい話だし
補正きつくて盾つらいなら、狩場変更してもらえば良いだけだし。

PT組んで何処行きます?って話でリーダー任せな藻前が下忍

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 12:51 [ IcBWF5N6 ]
>>612
忍や狩などの金投げジョブやるならそれに対しての愚痴は言うな。
しかも見返りがどうこうとかもっと言うな。
金払ってるからその分経験値をよこせってか?
そんな考えの奴は金投げジョブやめたほうがいい。

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 12:55 [ AfNy679Q ]
>>605
何を今更・・・・( ´_ゝ`)
スコハネは性能じゃなく、固定グラフィックだから着る装備だろ。♀なら尚更な。
キャラが♂&妬みなら、とっととカエレ(・∀・)

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 12:56 [ 6TEJ0PzE ]
>>612
「Lv差あるPTで空蝉盾やらされると湯水のごとく紙兵消費して不公平です;;」
って聞こえるんだけど、その愚痴は的外れすぎ。藻前が糞過ぎる。

ただ愚痴りたいなら愚痴スレ行け。あと金がかからないジョブでもやったら?

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 13:29 [ xYbO7RSs ]
本当に素で避けない狩場なんて、そもそも空蝉まわんね。
200連発で盾できてたのなら、敵の選択が良かPTからのフォローが良なんじゃない?
文句いう場面じゃないと思うけど。

それに紙兵の消費なんぞどういう相手でもそこまでかわんね。

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 13:31 [ 8obRxXXo ]
>>612
だったら、そんなPTはいるなよ。誘われたときに構成分かるだろうに。
触媒消費やなら、忍者やめれば?
最低レベルで200がポコポコでるなら、漏れなら(゚д゚)ウマー
とおもうけどな。

その考え方じゃ、長続きしないから、早いうちやめれば?

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 13:35 [ 5IXFKoU2 ]
>やめれば?

ジョブスレってホント必死過ぎw

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 14:01 [ P.TFUufs ]
200連発系の狩り場でチェーンするのが忍者の醍醐味なようなきがするのですが。
まだ48位の若造ですが、トテ狩りとかは空蝉の消費は少ないけど激萎えですよ。

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 14:08 [ WAH5p38I ]
お前らつっこみすぎ
一人がつっこめばそれでいいだろ

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 14:23 [ b9I5rfsA ]
>>616
十分性能差でているけどなー
命中の伴わないAF胴の二刀流UPなんてゴミ
雑魚狩りにはいいかもしれんが、レベル上げで来ている香具師はカス
羅漢胴のほうがLv上げじゃ性能上

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 14:32 [ YceA/2RI ]
話題変えてすみません。

HNMやってる人に質問。
ヘイストをきっちりもらえば、スピベル無くてもメイン盾はできますか?

対象は4神、トリガー、ファブあたりです。

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 14:42 [ FFz4FVcc ]
スピベル白虎風魔AF2篭手(夜限定)パンサーHQ揃えても

一 人 じ ゃ 無 茶 

いややれなくは無いさ、全員が完璧な仕事こなせばな
実際にはそんなことありえないし
四神ファブ以上は忍盾なら基本は忍2か忍ナのタゲ回しだ
んでタゲ回しならそこまでシビアにはならない

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 14:45 [ zYs//A3Y ]
>>597 持っていないのよね・・・今度行ってみようかなと

>>600 大変よく分かりました。
    ところで命中-1ってこのとおりなのかな・・・

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 16:12 [ .oiA822A ]
>>623は梅雨で脳が膿んでる裁縫屋。
どう考えても60前半でその選択肢はあり得ないので
不良在庫早く捌きたいなら店売りよろ〜wwww

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 16:37 [ UAcpXDTQ ]
>>624
その辺りになるとメイン盾という位置づけはなくなるだろ
ファブはナイト盾に比べて圧倒的にきついと思う
自己ケアルやらでヘイト稼げるが、後衛からのケアル待ちしか出来ない忍者はタゲ揺れまくる

4神、トリガーに関してもガチでやるなら一人は無理
トリガーに関しては出来ないこともないけども・・・

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 17:17 [ zdjM7Brw ]
触媒値上がりしてきた分、
自作できるので徐々に財布重くなってきましたよ?

催涙卵なんか1セット原価3000もしない
1ダース分の材料で4セットは確実にできるからぎりぎりのスキルでも十分すぎるほどの黒字

忍者しててお金減って困るっていうなら合成しる
余剰分売れば今夜の触媒代にはなるよ

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 19:20 [ ZeYQQ.AM ]
合成にかける時間&金>>触媒に使う金

じゃね?

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 19:33 [ pusDn5Dc ]
自分で作ろうと思ったんだけど鉤縄ってなんかマンティコアとかいう奴のドロップ使うじゃない
そんなもん倒せないっていうか見た事もないから倒せるかどうかもわからないんだけど
競売買いするしかないのかな?レベルいくつぐらいから忍者ソロで倒せるんだろ
ちなみに今51

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 19:45 [ wBsVi1z. ]
>>631
LV52でレベリングの後ラバオで解散してその後次回のレベリング分の材料とりに狩ってたなぁ
ミスしたり火炎くらったら死ぬけど。倒せないことはない。
ただ戦闘時間が鬼のように長いので集中力が尽きたら死

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 20:52 [ AKRHodVE ]
忍術のマクロってどうやればいいんですか?
/maじゃできないし。。。どなたか教えてくだされ

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 21:01 [ pusDn5Dc ]
>>632
52かぁ
一回試してみます

>>633
/nin
/maでもならなかったっけ?
Lv20ぐらいまでは/ma使ってたけど/ninの存在に気付き/ninに切り替えた記憶がある
最近修正されたのかな?
術の壱弐を入れてないとかじゃ

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 21:02 [ eSo/Z8t2 ]
/nin か /maでよいのでは?
/ma 捕縄の術:弐 <t>
とかでOKな訳じゃなかったっけ
何か変わりました?

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 21:05 [ 6mgw./Ic ]
いや。/maでできるよ。
俺のマクロそうなってるもん。

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 21:37 [ 3CHTXWbs ]
:入れ忘れてるんじゃね?
/ma 空蝉の術壱とかな。初めての時結構悩んだ

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 22:03 [ Yw5qJyiA ]
へぇ・・・/ninでもできるのか・・・

とりあえず「:」を半角で入れとけ。

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 23:28 [ gYyaJMJI ]
即レス感謝です。:を入れ忘れてましたw
じゃぁサポ忍がんばります〜

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 23:45 [ Q98mUiZs ]
>>627
羅漢1択だと思うけどなぁ。
裏に行くようになって、他の忍者と何度も顔を合わせるようになったが、
みんな羅漢になっていったぞ。
LV上げで装備していると安定度が全然違う。
羅漢なんて安いんだから装備しろよ。かっこわるいけどさ。

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 00:02 [ bDcM7EKM ]
♀だと羅漢+サブリガがイイ(・∀・)

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 00:22 [ 6g4rY5LE ]
>>640
同じく羅漢かなぁ。
ぶっちゃけAFでもスコハネでもバーニーでもアサルトでも何でもよさそうだけどw
どっちにしろ羅漢一式はカンストした後に必須になってくるし買っておいて損はない。

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 00:36 [ Q4W6Vz/Q ]
上げて書いてるヤツに釣られてるみる

裏行けば60とか62とかでも羅漢装備できますか?wwww

てか、レベル帯と目的書いてない装備ネタはageてなくても営業カキコかと・・・。
カンストした後のトラ狩りでは羅漢必須?とか煽られる前にツッコんやる俺はマイルド忍者。

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 00:37 [ Q4W6Vz/Q ]
ツッコんやる ってなんだよorz

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 01:12 [ nOf267Ec ]
スコハネが自己満足でしかないことは確かだ

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 01:18 [ 3.CtVv.c ]
空キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
メッサカッコェェェェェェヽ(`Д´)ノ フォーーーーーーー
忍72侍75白69で倒せたyp
経験地120入ったのはビビッタ(;゚Д゚)

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 02:49 [ zfC/lHPY ]
魔法欄にあるものは歌でも忍術でもmaでできるおw^^w
あw種族はタルです♪^^w

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 03:18 [ 9IkCaaX6 ]
♀スコハネで勃起ヘイト発生

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 03:42 [ 2TZ8aYEo ]
羅漢装備したくないのはわかるけど、あれは装備しないと駄目だろ…
スコピオあるなら話は変わるだろうが、DQN認定されるぞ。

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 03:52 [ Q4W6Vz/Q ]
>>649
言いたい事は解るけど、そういう書き方を見た他ジョブの人が
「うは、このヌンジャ60にもなってAFかよwwww」
てな事になっちゃうので、レベルと目的を添えるが吉。

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 04:37 [ DclAH/LM ]
亀レスだが。
>>615
固定→固有
>>607
 バーニーだけ自分の真似して買った奴がいたが、バニだけでは意味ないな。
 俺は、ボム魂 バニ 落人 アメミ この位でLV上げで差が出る。
 お金余ってるならお勧め。タゲまじで安定するから。

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 06:45 [ ciQULqfY ]
>>651
亀レスじゃねぇんだよ
持ってもいないものの、妄想だけで脳内固定して
よろこんでろチンカスが!!!!!!!!

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 07:56 [ 6ujXeOio ]
やっと素破取れたよママン

測定しないとわからない誤差だけど、
パンサー、風魔、AFでモーションが終わってすぐにまた切りつけるくらい
先に白虎ハイダテ取得してるから75が楽しみ( ´∀`)

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 07:59 [ YlP1t/hY ]
バーニーの他は大した値段じゃないよね。
試しに揃えてみたら良いんじゃない?
攻撃が当たる相手なら確かにタゲは安定しますな。

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 08:10 [ SatzafVk ]
>>653
ただの自慢か?
一人で扇風機でもしててくれ
雑魚相手ならいいかもな

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 09:43 [ iroCxVwk ]
紙兵HQ99個出来るにはスキルはどのくらい必要でしょうか?

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 09:53 [ oimcfW8Y ]
意味も無く煽ってるやつはなんなんだ(;´д`)

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 09:56 [ oMgwVLsk ]
意味なんて無いただムカついたから煽ったんだ
自分を不快にした奴を少しでも不快にできれば本望
と代弁

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 09:56 [ hSjve4zI ]
>>656
大体60〜あればいけると思いまつ。
最近AF2手とったんだけど、すごいねコレ(´・ω・`)

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 09:57 [ UuEVi2vE ]
昔一緒に行動してたLSメン、今は皆LSつけてるにはつけてるがあちこちのHNMLSに混ざってHNMを狩っている。
漏れだけジュノでただ画面をボーっと眺めているだけ。
なんで誘って暮れ年だよ大おおおおおおgまお:gま:gj:あp
今月中に誘われなかったら引退しようまじで。スピベあるからRMTすっかな・・・

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 10:03 [ oimcfW8Y ]
>>660
自分から頼めよ(;´д`)

662 名前: 656 投稿日: 2004/06/12(土) 10:03 [ iroCxVwk ]
ありがとうございます。頑張って上げようと思います。

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 10:14 [ hQ36Wkv. ]
>>605 のとこ見直してて思ったんだけど、
スコハネの時の方が少し強い敵と当たってるようだ。
それでも、命中に5%差付くってことは、命中+って割と影響大きいみたいだなぁ。
5%差は体感は出来ないから、これにクジャクとかオプチ加えれば15%差くらい付くわけだよな。
やっぱりスコハネも重要な気がする。廃装備は重ねてこそ意味があるな。
回避の差は、空蝉回せる程度回避出来ればいい気がするから、あまり気にならない

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 10:53 [ Iq8niQCw ]
>>659
空蝉枚数1枚増えるって本当?

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 10:57 [ gs.8hR4w ]
>>664
顔文字見ればなんとなく予想つくだろ…。

といいつつ俺も気になる

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 10:59 [ Iq8niQCw ]
もし本当に2が5枚1が4枚になったとしたら
とてとて++だろうと
ヘイストフル装備+AF2篭手で大抵の敵軽くノーダメで回せるような気がするんですけれど・・・

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 11:06 [ YlP1t/hY ]
空蝉の術参が実装されれば(´・ω・`)

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 12:00 [ w75hTi9M ]
>>664
残念だが■は今回は予想を裏切らなかったよ。
つまり、AF2手は”ときどき触媒を消費しない”
Lv75まで上げた忍者が、いまさら触媒代をケチケチするかね?
はっきり言って、触媒を2つ消費して効果upくらいの性能のほうがよかったよ。
普段は”羅刹手”使って、HNM狩る時はAF2手 っ手感じでな。

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 12:11 [ Iq8niQCw ]
>>668
逆にその方が安心する・・(´ー`;)

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 12:13 [ eOxHs9WQ ]
>>669
禿げ胴
下手に神性能でまたどっかの馬鹿がAF2篭手もってない奴は糞とかいうやつが
現れるよりよっぽどいいなw

671 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 12:57 [ GYju90So ]
レタスを使わない状況で今使える最高の片手刀よりDも間隔も上回っている
片手剣がありましても片手刀を二刀流する方がよろしいのでしょうか?

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 13:07 [ eOxHs9WQ ]
>>671
そんぐらい自分で考えろよw

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 13:24 [ eCTjWczM ]
>>671
59〜のサーメットは重宝したな〜D値も+1だと33あるし間隔も片手刀よか短いし
まぁスキル上げとか思われるのが嫌だったけどね・・

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 15:26 [ sypiwt9E ]
レタスを使わない状況で今使える最高の片手刀よりDも間隔も下回っている
片手剣を使って片手刀を二刀流しないのはスキル上げのカスと認定してよろしいのでしょうか?

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 15:34 [ hQ36Wkv. ]
>>674
それは100%スキル上げです

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 15:45 [ J/MYblzs ]
>5%差は体感は出来ないから、これにクジャクとかオプチ加えれば15%差くらい付くわけだよな。

命中率はそういう計算じゃないよ

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 15:49 [ J/MYblzs ]

>>663へのレス

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 18:21 [ xd6zUkuc ]
まぁ、どれも持っておいて使い分ければいいんだがな。
今時なにがいいなんて言い切ったって、ハイジソはほとんどそろえてるわけだ。
状況によって使い分けるでFAにしろ、いいかげん。

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 18:29 [ UxVP8xi. ]
>>674
回避ある片手剣もあるけど。ダメージ的には弱いね。

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 18:30 [ UxVP8xi. ]

回避あがる

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 20:12 [ lgCysfk2 ]
激しく忍者激しく忍者ナH夏至しくにんじゃはげしくなにんじゃはげしくじんああじゃ
激しく任ジャン激しくJ人J何はげしくにんじゃはげしくは夏至九人じゃ激しく忍者
ハゲシクハゲシクハゲシクハゲシクもっと激しくはげしくもっともっとハゲシクアンアンアンアアイイクイクイク
もっともっとーーーーーーー  ドピュッ ドピピュッピュッ ドッドッ ハァハァハァ

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 20:18 [ lgCysfk2 ]
もっと激しく忍者もっと激しく忍者もっとハゲシクにナJもっと激しく任じゃもっと激しくにんじゃhもっとはげしくじなじゃ
もっと激しく忍者もっとハゲシクにナジャオイMロッテナHゲイしくにんじゃみtぅちおっともあげしくに
もっとhげしくにんじゃもっと激しく忍者ミッとみおっともっMと最もTルトモット最もTルトモTぅといTL。うあlこっとおおおおおおおおおおおおお

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 20:51 [ Xw3wCKNc ]
忍術スキルと忍術の詠唱時間は無関係?
どこかでスキル高いほど詠唱短くなるとか聞いたんだけど・・・

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 21:26 [ J/MYblzs ]
>>683
そういうのあってもいいよね

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 22:31 [ eaA5aXeg ]
とりあえずだ・・・・sageろと

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/12(土) 23:45 [ IV99/HFM ]
4神戦で蝮改でスタンてでるもの?
スカスカが多いからってのと片手でウィズインするから全然発動しないんだけども
発動した人いる?

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 00:53 [ VByXLHuo ]
魔法のスキルはレジ率と詠唱中断率のみ関係
詠唱時間早くなったら赤とかえらいことなるぞ


スタンは骨骨してると棍棒タイプにはよく発生して、
鎌タイプにはあんまり発生しない気がする
敵のINTかMNDとかも関係してるんだろうか?
幽霊には結構スタン出るんでさっぱり分かりませんヽ(゚∀゚)ノ

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 01:03 [ cBMuzE7M ]
>>686
何度か剣がいいか蝮改がいいか試したけど
蝮改で当たればそこそこ発動したよ、0ダメでも発動するから使えると思った
だからタゲ回ししてる以上そこまで与ダメに期待してないから刀使ってる
スカ多いのも確かだけどね、間違い無く発動はする

689 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 02:34 [ Z/i7TZI. ]
なぁなぁ 困ってるんだよ・・・・
羅漢脛当これって
ラカンスネアテってよむよね?
脛当てがFF11だと臑当てになっちゃうんだけど

これのFF11で変換できる読みがなってなんっていうんでしょうか?
おしえてくだされ

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 02:38 [ cBMuzE7M ]
>>689
脛当はそのまま「すねあて」で一発変換できる
PS2版でやっているが最初変換できなかったが
いつぞやのメンテ以降、辞書修復すると変換できるようになってる
PC版での変換については詳しいことはわからない

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 02:41 [ Z/i7TZI. ]
辞書修復ですか
PS2で何もしてなかったです
修復してみます

ダウソはたぶんPOLのどっかからだと思ってる
ありがとう>>690

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 05:03 [ Dq2c5jbo ]
どっかの日記サイトの検証で
AF胴が1戦で1回攻撃増える程度だというのを見てバーニーを使っていくことに
決めますた  

なんつーか、羅漢とか羅刹って忍者の装備っぽくないからイヤだな・・・
バーニーは忍者っぽいか?っつったら違うといわざるをえないんだがな・・・

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 06:38 [ 50OpdwsA ]
AF胴糞っていうやつはなんで+AF2脚+スッパ耳の話しないんだろうな。

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 06:58 [ Qq145mzE ]
AF以外の胴+素破+AF2脚っていう柔軟な考え方もあるぞ

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 08:04 [ pA3L2p.6 ]
>>689
けいこつで変換。もしくは、タブつかってみよう。競売などで見た後、もしくは持っていればタブに入ってる

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 08:14 [ 50OpdwsA ]
>>694
誰もそんな話しないじゃん。
AF胴が糞
AF胴+スッパ+AF2脚はすごい
この2種類だけ。
2刀性能的にはAF胴+スッパ=AF2脚+スッパなんだろ?
AF2脚はともかくスッパ耳程度取ってない奴がそんなにいるとは思えんがな。
AF胴着てる奴は糞と言い切るくらいならw

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 08:41 [ ZlAI6HIk ]
忍者さんに質問、メロディーピアスってどう思いますか?

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 08:57 [ MHJkyahk ]
>>697
何が聞きたい・・・?

699 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 09:05 [ SlBer6Jg ]
>>696
AF胴とAF2脚の2刀流+の性能同じなのか?
持ってるならおしえてくれくれ

後、胴装備は他によさげなの多いが脚って他に大したもんねーよな
装備部位も考慮してAF胴はイマイチって事でねぇか?

>>697
詩人と固定ptでも組んでたらカナリイイと思う
実際野良だとたまーにしか組めないからストックしとく鞄の空きは無いから微妙

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 09:15 [ ZlAI6HIk ]
ちょっと言葉たらずでしたね・・
最近競売見て思ったのですがメロディピアスってなかなかの良装備
なのに、使っている人少なそうだったのでみなさん知っているのかなーと
人の装備を調べるのが趣味なんですけど、あまり忍者さんで装備してる
人は見かけないもので

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 09:23 [ mkvszzKE ]
脚で性能ィィ!と思えるの修羅、白虎、AF2くらいだよな。

白虎ゲッツするまで羅刹と王国脚使ってたよ。(´・∀・`)
その点胴はいろいろ種類が豊富だよな。

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 09:42 [ SlBer6Jg ]
>>700
知ってると思うが一応・・・
メロディピアスの潜在能力:回避スキル+5

歌が掛かってる間だけな
詩人と組まないと意味ne-------

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 09:42 [ Qq145mzE ]
>>696
>>699の人も言ってるように、AF胴、巣破、AF2脚では胴は他にも有効なのいっぱいあるしな
その三つの中ではAF胴が一番しょぼいというか、装備する優先度は低いな

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 09:44 [ 4sImVtzM ]
やはり、"回避"より"回避スキル"の方が上か。

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 10:04 [ Z/i7TZI. ]
回避>>>>>回避スキル

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 10:32 [ 6.cBO91s ]
>>701
ダスクなんかどうかね?攻+14は攻撃重視の時かなりいいと思うのだが。

まぁ漏れの愛用品だから言ってみただけだが

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 11:01 [ 1DgWNp7E ]
>>705
普通に
回避スキル>>>>回避だと思うが。

708 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 11:19 [ 1DgWNp7E ]
忍者は結構装備面では幸せだよな。
バリエーションが多くて
金持ち用・HNMLS用・ユニクロ用はもちろんのこと
方向性で装備を攻撃派・回避派・スピード派など色々あるからね。
自分の方向性以外はすべて否定するんじゃなくてこのまま
色んな服装があった方が見た目にもいいと思うよ。

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 12:23 [ yO59YsvA ]
忍者にあう頭装備優劣関係
彫金サングラス>>AF>グラ無し(皇帝)>>>>パンサー>超えられない壁>>>オプティ
彫金以外のメガネはそこらのメガネ君がコスプレしたようにしか見えないのでAFとあわせないでくださいね^^;;;

オレ裁縫メガネしかもってないけどorz

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 13:13 [ VByXLHuo ]
白虎のヘイスト5%ってAF2脚の二刀流効果アップと同じ効果と考えていいよな
二刀流のとこだけ見れば、な
実際は夜間の回避+10の差があるが

しかしこんなに攻撃早くなっていいんかなと思えてくる
いつか修正きそうだ('A`)

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 13:18 [ jpjhtPuY ]
>>710
回避+10 しかも夜間のみに比べたら空蝉リキャスト短縮の方が神性能

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 13:32 [ 62fShRH. ]
2刀流効果アップは2刀流係数−0.05なので、ヘイスト+5%より攻撃速度は速いぞ。
2刀流効果アップが何箇所か合わせて装備するのが有効なのはこのため。

しかし、リキャスト短縮効果もあるヘイスト+のほうが役に立つのは間違いない。

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 13:38 [ 1DgWNp7E ]
AF2脚
防31 HP+40 二刀流効果アップ 夜間:回避+10

白虎
防41 DEX+15 耐雷+50 ヘイスト+5%

・・・手に入った方を装備すりゃいいと思う・・・。
両方あるならそうだな・・・他の装備にあう奴を
スコピオ着てるならAF2か?
他なら白虎か?

714 名前: 713 投稿日: 2004/06/13(日) 13:42 [ 1DgWNp7E ]
または昼間は白虎で夜間はAF2脚にするとかね。
まあ、装備したい方をすればいいかって感じか。
レア度で言ったら・・・どっちもどっちだよね・・・。
未だに裏で忍者AF2が出たのを見たことが無い男よりorz

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 15:58 [ wYd8myyU ]
スッパあるなら白虎と麒麟でFA

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 17:46 [ Cx5iXKkE ]
>>709はオプチ手伝ってくれる友達もいないいつも森の区のヒッキー

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 18:15 [ yR0j4ZwI ]
装備について煽り合うスレはここですか?

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 20:50 [ uBLjIKJ. ]
忍者は中の人というよりも、装備ですべて決まってしまうjobだからなぁ

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 21:11 [ BeDHDNxc ]
>>718
中の人関係あるだろ
変な忍者組んでダメ喰らいまくりだっているし

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 21:13 [ jpjhtPuY ]
>>718
確かに装備もあるが、中の人のスキルで大分違うだろw

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 21:13 [ dqBrPTNk ]
運もあるよな、忍者って。

DA連発されまくりなんて時はショボン・・・

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 21:21 [ QquK3tqs ]
楽相手にDA連発されて死んだ時はなんていうか・・・
あの時ほど落ち込んだ事は無いな。

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 21:29 [ uBLjIKJ. ]
>>719-720
スキルって言っても基本的に空蝉の張り替えくらいでしょ
基本的に挑発と空蝉繰り返してるだけだしねぇ

スキル要るのは40〜50の遁全盛の時代かなぁ・・
タゲ取りつつMB2回とか結構難しかったしね

60以降はマジで楽。バーサクしてひっぱたいてるだけじゃん
装備以外どこで差が出るんだ?他の忍者は見たこと無いが・・

724 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 22:18 [ jpjhtPuY ]
>>723
漏れの鯖でLV70くらいの忍者で下手すぎって晒されてる香具師いるんだがw
そいつの装備外見はそこらの忍者と一緒だぞw

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/13(日) 23:18 [ KdXwQr7E ]
盾ジョブのナイツよか当たり外れがないぷー

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 00:40 [ NSIz9YKg ]
差なんか無いって言ってるヤツは多分スキル低いヤツだろ
探せば装備以外でも詰める部分はある、そをやらなくても大差が出ないだけw

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 00:46 [ DLOfaT16 ]
>>723
40,50代ってDAもほとんど無いし(無い?)遁術でタゲ取れて
一番楽な気がするんだが。60以降ってバーサク殴りが基本になるけど
他アタッカーにタゲ持ってかれる事もある以上結構忙しくならないか?
あぁ俺がヘタレなだけだったか TT

728 名前: 723 投稿日: 2004/06/14(月) 01:18 [ 9dO9gNRY ]
>>727
タゲ剥がれた時忙しいって言っても、何もやれる事なくね?
アビ何も無いし、術より叩いた方がヘイト高いし

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 01:29 [ 2oTk5EV2 ]
>>728
攻撃スカスカの相手とかだと、殴るより㌧術回した方がタゲ取れる場合もあるな。
あとは前衛と後衛の間を敵がフラフラしてる時とかだと追っかけても仕様上
止まるまで殴れない場合とかもあるし…。

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 01:38 [ T8LLw2eY ]
みんな白虎脚のヘイスト+にしか着目してないが命中+の効果も大きい。
Dex+15→命中+7.5 ←誤って認識してるかも。
脚でスペクタクルズと同じ命中+稼げてさらにヘイスト+効果。
神すぎwwwwwwww

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 01:39 [ DlcO/E/g ]
>>728
術自体のヘイトはソコソコ高いと思うがなぁ
とりあえず漏れは弱点の㌧2(氷か雷でほぼ事足りるしなw)
と空蝉2がリキャスト来てれば張り替えたりするな
タゲ移動→挑発→通常攻撃→空蝉2→通常攻撃→㌧2→通常攻撃
って感じ

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 01:42 [ 9dO9gNRY ]
>>729
忍者の攻撃スカスカって狩り場が既に間違ってるんじゃない?
強い敵だと遁もカスダメしか出ないしね。
>>726に言わせればスキルあるらしいが、俺がやってる事と言えば
・基本はタゲ取り装備
・弱体で釣り
・後半回避重視に装備替え

こんなもんだよ。スキルも糞も無いが、これだけで十分やれてるんだが・・
晒されてる忍者って何やってんの?

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 01:45 [ 9dO9gNRY ]
>>731
俺は61からは遁使わない方がいいと思ってるよ
好きな時撃てるけど、硬直結構長いし、レジ多いしね。

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 01:48 [ s929ZJs. ]
このスレDAの意味解ってないやつが混ざってなくね?

解らないやつは素直に挙手汁

735 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/06/14(月) 01:48 [ nMklDr/g ]
今日はやっとスッパゲットしてきました(⊃Д`)
パンサー・AF胴・ダスク+1・風魔・スピベル・スッパ
残すところAF2脚or白虎脚になりました。
早く取って殴りたいですw

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 01:55 [ DlcO/E/g ]
sage忘れた・・・
術のヘイト高いなぁと思うのは狩/忍からタゲ奪い返した直後に
狩が空蝉使うと高確率でまたタゲが狩人に向く事がめっさ多いからそう思た

基本的に装備と空蝉張替え以外で忍者独特の詰める所って
忍術マクロに忍術トルク着替えと
連携前とか精霊前に属性ダウン目的での㌧
MB(呪縛MBとか地味に良いと思うんだがw)
位か?、、、、、
忍者スキルは張替え作業とモンスやPTメンに合わせた装備選択が8割占めちゃう希ガス
投擲青らして狩プレ貰って卍手裏剣投げまくりってどうなんだろ?w

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 02:05 [ KeSE4MJo ]
>>719 >>720
70過ぎてもはずかしげもなくAF胴つけている香具師は
その台詞を確実にいうねwwww

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 02:09 [ s4dkirZ. ]
スコハネのために金稼ぎしはじめて昨日やっと買えました(゜▽゜)
高いから買わないとか妥協したくなかったんで、超がんばったよぉ(;´д⊂)
これでやっとレベル上げ再開が!!と思いつつ、72装備の金も貯めないと・・・orz

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 02:09 [ bcQOPnYI ]
時に、忍者の殆どってやはりHNMLSに入ってるの?
バーニーとか、スコピオハーネスとか滅茶苦茶高い
装備の話が多いけど、HNMLSに入れば大根買うお金くらい
になってくるの?

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 02:10 [ 9dO9gNRY ]
>>736
そりゃ空蝉にも少しはヘイトはあるよ
互いのヘイトが均衡してる時は少しの行動でもフラフラする

>着替え作業とPTメンに合わせた装備選択が8割占めちゃう希ガス
そう。結局空蝉張り替えの最低限のスキルさえあれば
あとは装備くらいでしか違いが現れない。

忍者スレが装備の話題でほとんど埋まってしまうのも仕方無いかと。
これだけ装備に選択肢があるジョブってのも他には無いしね

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 02:29 [ gTjgKjWY ]
>>739
皆苦労して金策して買ってるからこそ
自慢し、否定には必死に反論してるんだろ

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 02:30 [ DlcO/E/g ]
>>739
HNLS入れば金稼げると思ってる香具師は多いが実際は稼げ無いぞ?
今メインで狙われてるHNMはEXレア物で金にはならねぇし
武器防具や高額素材はHNMLS外に流したりする所はまだ少数派だからやっぱ金にならね
ダマイン&織位&ベヒ皮位じゃねぇか?すんなりギル化可で高額なのは
それで居て、HNM張り込み&討伐で拘束時間有り
素材にしても十数人でのロット勝負に勝たなけりゃダメ
しかも免罪符ロット勝ちしちゃった日にゃ問答無用でギルが飛んで行く

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 02:39 [ C1eUcM3g ]
uchino鯖
ついにスピベル1000万になったよ・・・
高杉

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 02:45 [ H/SHliPg ]
装備で劇的に変わるのはヘイスト+装備位だろ。
弐のリキャ45秒がヘイスト貰って38秒位になり、それにスピベル風魔装備で33秒に。
暗闇と捕縄入れればDAない敵に弐>弐行ける事多いし、55でスピベル風魔装備してから一気に楽になったよ。
ぶっちゃけ、暗闇>>>回避装備な感じで回避装備は大して重要じゃない。
ヘイスト装備・捕縄・暗闇・紙兵あれば、あとの装備なんか大して変わらん。

745 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 03:02 [ gTjgKjWY ]
>>744
カニ終わったらそろそろラプ㌧だなガンガレヨw

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 03:04 [ 16snf0fY ]
HNM戦頭どう使い分けてる?羅漢、オプチ、玄武兜あるんだけど
羅漢と玄武の使い分け難しい 基本回避しまくるやつはオプチ
敵対心考えず回すのが玄武で敵対心必要なのが羅漢とかかな
羅漢物理-と玄武のVIT、防御 実質どれぐらい差あるのだろう?

747 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 03:12 [ 5wubEjis ]
>>739
単純な事だよ
後続HNMLS廃人とかが駆け上がってきて現状がこれだ(ノ∀`)

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 03:32 [ 3Kq2PXl. ]
やい!スコハネ信者どもよ!漏れはな今までこのスレを生温かく
ヲチしてきたが、不毛な議論がいくつも生まれてる。特にスコハネ関連
の話な。だからいい加減俺が終止符打ってやるからよく聞いとけ信者ども!













          横 乳 わ き 下 マ ン セ ー

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 03:32 [ iUs9W/.I ]
>>742
金にならなくてもレアEXものとったらそこの装備かわなくていいんだから、
かなり金はたまってくぞ。

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 04:10 [ hL6fY/P. ]
空蝉壱張って針千本食らったら本体ダメって250でしょうか?

質問ウザかったら流してください^^;

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 04:22 [ s929ZJs. ]
>>739
スコピオとかスピベル売りにきてる連中はHNMLS。
バーニーとか羅刹売りに来てる連中はHNMLS所属の鍛冶屋とか裁縫屋。
細々と羅漢営業しにきてるのは一般の裁縫屋。

「AF着てる忍者は糞」とかレベルや目的を書かないやつは上記のいずれか。

ジラート以降に忍者メインでやってる連中は普通に貧乏なはず。
まあ、カンスト転職組でも漏れみたいに前職狩人なやつも普通に貧乏なはずorz

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 04:23 [ 6vluS0/2 ]
>>746
羅漢の方がいい。敵対心と物理ダメージカットがいい感じだ。
ただし、麒麟とやるときは玄武兜がいいぞ。

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 04:38 [ 0OZyYq9I ]
>>751
スピベルは宣伝するほど数が無い

754 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 04:40 [ glJlffBE ]
ギルか〜・・・俺はフレが太公望持って疑似餌ネビムウマーってのを見て
羨ましくて、装備売ってフナにつぎ込んで太公望取ったよ
釣りスキルも今や65・・・( ´∀`)海蛇万歳
錬金でインクHQ狙って店売りウマー

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 04:54 [ Ie6/nNes ]
漏れは玄武使ってるな。
忍者の少ないHPにはHP+50はたまんね。

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 05:12 [ 3U3nc9aU ]
>>755
攻撃食らわないのにHPあげてどうすんだよ
プゲラ

もしかして下忍ですか?

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 05:17 [ Ie6/nNes ]
すいません;;下忍なんでブレスとか属性TP技避けられないので;;

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 05:30 [ 5/4OYHpg ]
>>756は空蝉切れたら即死するタイプ
そして言い訳しまくるタイプ

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 05:44 [ dj7sG69k ]
>>739
バーニーやスコハネって言ってもそんなに高くないだろ?
スホハネはともかく、バーニーはどこの鯖でもすでに100〜200万の間だろう。
お金が無いのはお金を稼がないから。
白虎脚や麒麟胴とかはコネや時間がなければ取れないが競売にでてる装備はお金があれば買える物。
HNMLSに入る必要はない。

忍ならボヤで蜘蛛狩って、印章・網ゲットウマーしてればお金たまるし、
アイテムPOPNMでソロで倒してウマーなのいっぱいいるし。
いろいろ考えてお金を貯めな。土日リーマンでも忍のLvを上げれば金策が簡単になる。

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 05:45 [ dj7sG69k ]
すまん スホハネ→スコハネな 。 寝起きできづかなかった。

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 06:14 [ 2TdYPJZs ]
忍のレベルを上げるのにいくら掛かるんだってのはあるけどな

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 06:14 [ 0OZyYq9I ]
でもスコピハネ面白いほど下がってる
スコハネ在庫6 劇毒在庫5(2日前在庫0)
600→500万 ここ数日売れてない

過疎鯖Uchino鯖より

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 06:14 [ 0OZyYq9I ]
スコピハネ→スコハネ

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 08:13 [ 7eWssVMY ]
まぁこれだけは言える。
AF胴着るなら他の装備にもっといいのがたくさんある。
スコハネもいらねぇ。

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 08:26 [ IH5Tj46c ]
うちの鯖最近エリスマーメイドの出品数が増えてきて値下がりが始まるっぽい
どのタイミングで買うかめちゃ迷うね

766 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 09:10 [ DElUV8Oc ]
まぁなんだ性能最悪のAF胴装備は寄生虫って事だ。

週末別ジョブ上げで、72の忍者に誘われたが空打てないカス。
装備はAF胴。スッパもなし。頭もAF。
普通72になったら喜んで新WS取りに行くと思うわけだが、
誘われてならまだしも、リーダーって事にたまげたよ。
案の定食らいまくり、張り替えは運任せの下忍。

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 09:38 [ 0OZyYq9I ]
>>766
そう言う糞な例を出してAF胴が糞とか言うのは愚の骨頂
自分の思うように組み合わせすれば良し

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 09:39 [ 0OZyYq9I ]
ヘイスト装備揃ってれば胴が裸でも
問題なくレベル上げできるし('з')

769 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 09:58 [ DlcO/E/g ]
スコハネはまだ高いって言えるが、バーニーなんぞもうヤッスイやろ
つーか外人ですらバミ、バーニー、ホーバークラスは持ってる香具師ソコソコ居るぞ?
75で金が無いとか言ってる香具師は単に金稼ごうとして無いナマケモノ
75までレベラゲしといて、金策する時間が無い訳がねぇ

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 10:19 [ 0OZyYq9I ]
>>769
何でそっちの方向になるんだろw
誰も持ってないとはいってないのに

個人個人で装備は好きに汁!!

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 10:31 [ /Flr5PAk ]
>>769
でも、中にはバーニーはそこまでいい性能じゃないと
考える人もいるわけで結局は装備は好きにすればいいじゃない。
自分はすべて正しいと思うその思考回路が不思議。
そんな俺はアサルトジャーキンとAF胴を使い分けヽ(´ー`)ノ
素材狩りの時は空蝉と戦忍着で半永久機関ヽ(´ー`)ノ

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 10:44 [ Wk0KalGk ]
そんな俺はホーバー派

「メイン盾やりません。削り、闇トス、サブ盾にどうぞ」
3日に1回くらいtell来る。狙い目は23時〜の最終便
詩人いると脳汁出まくるくらい強いよ
しかもTPたまるのめちゃ早い(意味は無い)

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 10:49 [ 7eWssVMY ]
>>771
上の方で出てた、解析出してた日記の中の人はスコハネ大したこと無いて書いてるけど
逆に見ればAF意味ねぇ、って証明になってんだよなぁ。
アサルトならまだましだと思うが、AF有効な場面って・・・・・・・・あるのか?w

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 10:55 [ gzTifCJE ]
大昔からAFはカス装備ってFA出ているよw
金稼ぐ努力もしない下忍が必死に扇風機の性能を良いと
偽っているいるだけwww

そんなに性能が良いと言い張るのなら、無料ではなく
スコハーと一緒の700万で、あのクズ装備を買うのかwww

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 11:08 [ /Flr5PAk ]
>>774
700万あってもスコハもAF胴も買わないがな。
どっちも性能とコストがあわなすぎ。

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 11:36 [ TOJ5IMMs ]
いいかげん、セカンドジョブの金道楽忍者が装備で語るなよ。

結局、金持っている自分が勝ち組って言いたいんだろ?

それでいいじゃん、最近の忍者スレツマラネ(糞

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 11:55 [ bqqjwUaM ]
ぶっちゃけると劇爪だぶついてるのよね

スコハネは忍者しか売り先ないしってか お前らスコハネかえyp!!
マジでおねがいしますあkふぁlvkfckかlふじこll

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 12:01 [ NSIz9YKg ]
そろそろスコハネの宣伝終わる?

どんなに宣伝されてもイオン水精製機並に
微妙で高い物は買う気無いのでお引き取りをw

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 12:08 [ Y4pyL1RE ]
スコハネなんて競売で買うものじゃないな。
ちょっと頑張れば自分で爪取れるんだし。
売りたい奴必死すぎ"( ´,_ゝ`)
最近着てる人も多いし、ユニクロになる日も近いかもね。

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 12:09 [ 2cmTT70U ]
>>775-778
プッ哀れだな
500-700の銭動かせないで忍者やるな

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 12:11 [ NSIz9YKg ]
業者さんはお引き取りをw

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 12:19 [ pV.Yee9M ]
神装備忍者+詩人なしPTより
ユニクロ装備+詩人ありPTのほうがはるかに紙兵消費する量が少ないわけでな
まあスコハ程度は神装備には入らんか
ぶっちゃけスコハひとつで戦況が変わるなら素でAGIの高い猫サイキョーになるわけで

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 12:31 [ /5yqjhBA ]
貧乏人はそれなりに、金持ちは廃装備と身の丈に合った装備してりゃええんよ
金持ちが貧乏人にいくらフェラーリのよさを語っても買えねーだろ?
一億あるやつから忍具代でヒィヒィいってるやつがいる中で
コストに見合うだけの価値があるとかないとか議論すんのが間違ってんの
ただし、だからといって貧乏人はサボっていいってことじゃないからな勘違いすんなyp

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 12:32 [ DlcO/E/g ]
装備は好きに汁てのは、何でも良いとか〜微妙だからイラネじゃないぞw
最低でもAF・忍戦・バニ・スコピオ・羅漢改程度は全部持っていて
狩るモンスとPT構成によってどれを着ていくか選択するって事だからな
勘違いするなよ下忍

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 12:44 [ NSIz9YKg ]
>>784それも違いますよ^^

装備は○○でFAだの○○無いヤツはクソだの言ってループ起こす


       馬        鹿

のための言葉ですw

786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 12:59 [ rdDH8FU. ]
忍者は廃人のセカンドジョブです

このスレではメイン忍者は絶滅しました

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:07 [ 5/4OYHpg ]
>>784
おまいの言う”最低”ってのは凄いな

・・・釣れますか?

788 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:13 [ 2pvcHqU. ]
ところでおまいら、忍者の嗜みとして合成は必須だと思いますが、
ぶっちゃけ放置しちゃってるのはどれですか?

ちなみに自分は革40で放置気味、鍛冶と彫金が20代で放置中。
骨は8で完全放置。

忍者に骨っ子は必要ないよね?

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:19 [ sm5O5Rms ]
>>783
その金持ちでフェラーリもってるヤツが、
ギアをガリガリならして見ると、ほんと失笑だよな。

790 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:27 [ usUrhlzw ]
金のない奴は三菱ふそうにでも乗れと

791 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:28 [ TEFrou3Q ]
>>756
超廃装備超高スキルの忍様はいうことが違うな
昨日ボヤーダで蜘蛛のシックルで900くらって死亡しますた
68で蜘蛛は詩人いても忍盾では無理だって!

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:33 [ MEgkKNZc ]
>>788
忍者の媒介アイテム等々の費用を出来るだけ削減したいなら
最低、木工と錬金が60必要かな(紙兵自作と靭皮紙自作)
これさえ作れば大分節約出来る。あと他の遁系媒介は合成多岐に
渡っているから、ここらへんは競売かノーグでかき集めた方が
いい場合もある。調理スキルもあれば山串・海串が作れて便利。

つまり上記の3種合成以外のスキルはぶっちゃけ要らない。
忍者に骨は必要ないけどスコハネHQとか欲しいなら100まで頑張れw
あとなーーー、スコハネとかスピベル買う金あるやつは、せめて紙兵
ぐらい作れな。競売だけで駆け抜けるやつ多すぎるぞ。

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:39 [ NnMQVJzE ]
>>792
漏れは調68錬60木60裁40鍛15釣34であとの合成一桁(´ー`)
普段使いまくってる触媒を自前で合成できるようにした結果こうなった。
今は裁縫60を目指して頑張って…ってアレ?

㌧術の触媒はHQできなきゃノーグで買ったほうが安い方が多い。
火遁とかは特にそうだな。

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:51 [ ng5Crqdk ]
廃装備って

公道みたいなミューの低いところでは、インプやエボやR等とそんなに変わらないフェラーリ

みたいなもんか?

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 14:05 [ vYE2ePxc ]
>>769
スコハネに心酔しすぎじゃねえのか。
500万ギル〜をたやすく出せるのを平然と思ってる辺りが既に違うわけで。
そんな選民思想を語られても困る。
そんな大金をかけなくてもジョブとして成り立つ手段を模索するのが
忍者スレの本来のあり方だと思う。

神装備してる忍者はそれはそれでいいのよ。
ただ、それを常識として忍者スレで広めよう、としてるあたりがおかしい。
忍者としてのハードルを設定するのはいいが、そのハードルが最初から高すぎる。

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 14:12 [ DlcO/E/g ]
>>749
喪前の考え方は酒の良し悪しをアルコール度数で語っているような物だ

797 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 14:21 [ TP/leM4Y ]
みんな手裏剣投げまくってます?

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 14:41 [ 9JwtSVNw ]
>>766
こんなクズが同じジョブだと思うと嫌だね
装備も手抜き、ジョブとしてやるべき事も手抜き
そして、「装備は好きに汁」って言っているんだろうな・・・

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 14:47 [ 4VDuHFvI ]
「装備は好きに汁」でいいじゃん。
中の人に問題があれば誰も組んでくれなくなるし。
「スコハネないやつはウンコ」とか言ってるやつも鯖で晒されてる嫌われ者が多そうだ。

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 15:03 [ pLVlIIIw ]
>>797

ってまだ忍者初めてそれほどたってなくてレベル23だけどねw
ミミズに投げまくってる。弓と比べると命中率、間隔ともにかなりはやくてよいw
金が飛びまくってるが(ノ∀`)

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 15:56 [ pcqN78wY ]
>>780
こいつは、500-700程度の金は余裕みたいな言い方だが実は50万程度がせいぜいだと見たw
言い回しに余裕が無いw

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 16:09 [ ViXBcOWQ ]
手裏剣卍ひたすら30万ほど投げてみたが投擲の硬直が長いので全然使えませんorz

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 16:14 [ iULmAfb6 ]
そこで、手裏剣も二刀流のように2つずつ投げれるようになりましたってなってさらにOrz希望w

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 16:28 [ 2pvcHqU. ]
>>797
卍以降は連打したことないですが、クフィム〜カザムレベルならそこそこヒットしてました。
出が早いので釣りには向いてると思いますが、タゲ固定以前のレベルで
ファーストタッチヘイト稼いでもしょうが無いっちゃぁしょうがないす。

十字はレベル上げのとててにはほとんど当たりませんでした。
詩人さんに狩プレ貰うわけにもいかんですしww
以上、意味もなく投擲上げてあった前職狩入の独り言です。


そんな事よりおまえさんがた!
さっき30BCでダガーベルト出たですが、短剣+5は間違いですよ。

受 け 流 し ス キ ル + 5

が正解。
スキル上げ用に5万で買い取らせてもらいました。らっきーアハハ。
え、スキル上げ希望者はサポ白で参ks;fd−ぐkq

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 16:55 [ Wk0KalGk ]
そのレベルならむしろ銃

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 17:57 [ j0VPrT0k ]
>>794
そのとおり
ジムカーナだとフェラーリぼろ負けだろうな。改造したインプやエボとかに

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 18:00 [ j0VPrT0k ]
スコハネの命中はライフベルトで代替できる
回避はいろんなとこで代替できる
AFの2刀流アップはどこでもできない

つまりスコハネよりAF+ライフベルトのほうが上です

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 18:18 [ u21gObyI ]
67で怨念トカゲやったんだけど
無理wwww
DA多いし攻撃早いし沈黙石化あるし・・
先輩方は67でも問題無く盾やれました(・ω・)?

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 18:19 [ dj7sG69k ]
>>795
500万をたやすく出せるヤツは少ないだろ。でも貯める事はできるだろ?
1ヶ月100万なら貯めれるだろう?
今年の1月に欲しいなって思ってお金貯め始めたヤツは今ごろ買えてるわけだ。
長期間の計画が立てられないヤツ・今すぐ変えない物をすぐ諦めるヤツ・お金を無駄使いするヤツ。
そういうヤツはいつまでたっても買えないだけ。こんなのリアルと一緒。
スコピオは持ってると便利だが、持って無くてもなんとかなる。
いつか買えばいいだろ?
>>そんな大金をかけなくてもジョブとして成り立つ手段を模索するのが忍者スレの本来のあり方だと思う。
お金うんぬんは関係ないだろ。
忍者がどんな時どういう装備で戦ってどんな結果だったか。
そういうのを意見交換や情報の提示するのが本来のあり方だろ。
努力もせずにお互いを慰めあうのがスレのあり方じゃねぇよ。

装備自慢や見下しはスルーでいいが、値段の高い装備や人脈がないと手に入らない装備などの話題も必要だろ。
それが新しい目標になればいいんだし。

まあ、オレが言いたいのは、自慢もうざいが嫉みはそれ以上にうざいってこった。

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 18:24 [ /Flr5PAk ]
>>808
神白をつれてけば無問題

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 18:32 [ cq9KCu8c ]
オレが思うに
>>809が一番ウザい

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 18:50 [ cq9KCu8c ]
>>793
素敵すればタダ

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 18:55 [ nv4xOEa. ]
スピベ装備するためにスコピオ&オプチで代用。
二刀流はスッパAF2脚で代用。
回避はウングルで代用。

代用品ならいくらでもある>>807

814 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 18:56 [ SCP1tSBI ]
>>809
本当に欲しければそれでいいと思うよ。
ただ5ヵ月後のことを考えて・・・つーのはどうよ (;´Д`)
ひょっとしたらFF自体辞めてるかもしれんよ。
自分の必要なものと、必要じゃないのを見極めてやりくりして
いくのもリアルと同じ。
楽しみ方も人それぞれ。
俺は装備にそこまで金掛けるのが楽しいとは思わないし。
(こんなこと言えるのは、アサルト持ってるせいかもしれないな。
これなかったら必死に見栄張れる装備を持とうとしてたかもしれない)

他は禿同です(=゚ω゚)ノ

まぁ俺は、一月100万も貯められんな・・・orz

815 名前: 814 投稿日: 2004/06/14(月) 18:57 [ SCP1tSBI ]
上げてしもうたスマソ

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 19:33 [ qYt5MTHY ]
>>811 はげどぅー

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 20:50 [ Xu5pHIsg ]
>>807
確かに代替できるが、逆に代替できる場所の装備が自由になるともいえるね。
ライフベルトでブーストしてた命中をソードにしてみたり、
バットケープの回避をアメミットにしたり。
オプチカルの命中回避を代替して防御力のある頭装備が可能だと思うとなかなかイイ気もする。
玄武兜とか持っていれば特にね。

値段は性能より少々高いと思うけどね。

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 21:39 [ OdgsahyQ ]
どうでもいいがAF胴が一番かっこいいよな

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 21:42 [ IH5Tj46c ]
エル爺が忍上衣着ててかっこ良かったから自分も着てみたら・・・

ヒュム♂は何着てもだめぽ orz

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 21:57 [ 7t.A/w/k ]
>>818
そーか?AF2胴が解析で発見されたとき戦隊物かyp!
とか思ってたけど最近はAF2胴のほうが格好良く見えてきた。

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 23:38 [ uorn8Reg ]
忍者のAFなのに何が悪いのか?
稼いだお金で買ったスコハで何が悪いのか?
いい加減・・・・装備は好きに汁

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 00:19 [ MH6x0REk ]
>>807 ごめもれは 腰はスピペルだwwwwwww やっぱ胴はスコハネしかね〜〜

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 00:20 [ Yqw2d8QU ]
セルケト湧く時間なのに誰もライバルいなくて狩ったら劇毒爪出た俺が勝ち組

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 00:21 [ qm42T3Cc ]
もう忍者スレいらねえな。

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 00:22 [ MH6x0REk ]
マジレスすると
スコハネきてやると 弐>弐>弐 なんで楽なんですわ ^^w

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 00:26 [ KaO.vQx6 ]
>>825
回避+10程度で劇的に変わるならみんなやってるよと・・・。
所詮回避ブーストはある程度までやると頭打ちになるし。

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 00:26 [ 7IlDKLck ]
後続廃忍者うぜええええーー
何がうざいかって?装備で語りすぎ!!11!1!!
このスレでスコピオスピベル云々いってるやつもうぜえええーーー
もうね、あぼがどばななかと(AA略

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 00:56 [ 2f/7kKG2 ]
スコハネも四神装備も、高性能な装備であるとは思うが、
どうもかける努力(時間だのフレ拘束だの)とつりあってるとは思えないんだよな。

手抜き、と言われればそれまでだが、コストパフォーマンスを考えると許容されてしかるべき手抜きだろう。

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 01:13 [ TIA6SAg6 ]
マジレスするとスコハネ持っている香具師は大抵スッパ・オプチもっている
対してカス装備AF胴の香具師は持っていないのが多い

妬みからくる言い訳ミットモナイ

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 01:20 [ ZXmd/A3g ]
最近、忍者を上げ始めた若輩者です。
37になって、ようやく念願の空蝉2を覚えたのですが、
空蝉2→戦闘開始→空蝉2張り替え→空蝉1の所で、
どうしても100%の確度で、手動で2を切って、1に乗り換え出来ません。
2を切った瞬間に殴られてしまい、詠唱中断になることが多発。
(だいたい空蝉1の詠唱ゲージ50%くらいのとこで切ってます)
現在、練習中ですが、何か良いコツみたいな物はあるのでしょうか……。
低レベルな質問で申し訳ありません。

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 01:29 [ O6fuvyfw ]
ここのプライドのフラッシュってFFのやつのパクリだなw

http://www.geocities.jp/damekinq/index.html
の踊るPRIDE GP

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 01:37 [ V4Q9XZQc ]
敵の殴りのタイミングを計れ。
弐張った後リズム取りながら枚数数えておけば良し。

完璧を目指すなら、65%付近で切るとラグの関係上蝉を残したまま張替えが可能。
(%は狩場の重さにより多少前後する)

どうしても出来ないならスニークやデオードなどで練習でもしてろ。

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 01:44 [ xPytdtsM ]
多分切るのが早いんじゃないかな。
敵の攻撃と同時かちょっとだけ早く切れば無問題。

  敵の攻撃
―――○―――○―――○――→
―――●―☆―◎―――●――→
       ↑  ↑ ↑
    詠唱開始 |   分身の消えるタイミング

         手動で切るタイミング

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 01:44 [ xPytdtsM ]
よしズレまくり

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 01:54 [ hFnamrFY ]
>>830

空蝉弐の枚数数えて3枚消えた瞬間に空蝉壱詠唱開始してないか?
このタイミングでやると敵の大半を占める攻撃速度240を相手にした場合、
>>830みたいになることが多いぞ。
コツは3枚消えた直後に空蝉壱を詠唱するんじゃなく、一呼吸置いてから
空蝉壱を詠唱すること。
こうすれば空蝉壱のゲージが20%とかのときに敵の攻撃が来るので素で回避したか
空蝉消えたかをしっかり確認してから手動で切るかどうかの判断が出来る。

コツは、空蝉弐が3枚破られるのを確認してから一呼吸置いて空蝉壱を詠唱だ。
がんがれ。

・・・まあ、ダブルアタックとかWSもあるから、そのあたりは臨機応変にw

836 名前: 830 投稿日: 2004/06/15(火) 02:01 [ ZXmd/A3g ]
>>832-835
うおおおおおおお! (;´Д⊂)
こんな初歩レベルの質問に、ステキに解説して頂き、ありがとうございます。
どうやら張り替えのタイミングを、見誤っていた模様です。
少しでもダメを喰らうと、何となく「負けた」気分になるのでw
完璧ノーダメ忍者を目指して頑張ります。
頂いたお答えは、プリントアウトしてモニターの脇に貼っておきま。('◇')ゞ

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 02:02 [ p7NiuVqQ ]
まぁそのへんは慣れやね。
誰もがいつかは悟ることだからとりあえず数こなすべし

838 名前: 830 投稿日: 2004/06/15(火) 02:08 [ ZXmd/A3g ]
>>835
ちなみに、ご想像の通り、3枚目が切れた直後に詠唱開始してまちた(´・ω・`)
あと間違って、プロ切ってしまいがちなんで、これも慣れます。
しかし忍者やって、初めてカブトの回避ダウンが、何気に効くことを再認識。

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 02:15 [ .y7VBrU2 ]
漏れも今日、クモ相手に張り替えミスで壱詠唱中断>壱詠唱中断>壱詠唱中断>シックルきてシボン・・・やってきたよ。
張り替えミスってる時にスタン・フラッシュ補佐ない場合、祈りながら弐のリキャスト待つしかないんかね?

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 02:31 [ MNhO469c ]
蜘蛛辛いですよね。
どうせスロウで消されるからとヘイスト貰えなかったりするし
ダブルアタックとかで、あっという間に空蝉消されてシックル・・・
白居ないと、絶対行く気になれないな。

841 名前: タル忍者 投稿日: 2004/06/15(火) 02:42 [ lltFyPcU ]
>>832
敵の殴りのタイミングを計れ。

など歌ってますが
攻撃間隔一定じゃありませんが
ばらつきありますが

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 02:56 [ OlNIko6w ]
攻撃の判定は ほぼ一定(回線の状況によるぽ
モーションに騙されんなよ

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 03:12 [ 3i94yTqo ]
ちょいと聞きたいのですが(´・ω・`)

風摩のヘイスト効果ってヘイストしてもらった時しか有効じゃないんですか?

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 03:17 [ fZpxh/Hg ]
なわきゃないやん

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 03:18 [ 3i94yTqo ]
>>844
素でヘイスト効果なのですね(´・ω・`)
ありがとうございますた。

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 03:24 [ Yqw2d8QU ]
そもそもヘイストがどういうものか理解してないかもしれんな

魔法のヘイストもヘイスト+15〜20(多分約18%)%くらいかな
細かい数字はよく分からんのだけどね

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 03:39 [ xrKzsk6s ]
>>829
マジレスするとスコハネの金ない
AF胴装備してるレベルにスッパ・オプチ求めるのは
アフォ杉

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 04:09 [ ccl8rw.6 ]
55〜60代のPTでツーフいないばあい固定可能かい?w戦死やモンクやアンコックばっかくむんだが;

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 04:09 [ gACfx9i. ]
>>829
スッパは使ってるけど、オプチとスコハネは持ってても装備したことが
数回しかない。自慢げに装備してるやついるけどセンス疑うwww

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 06:51 [ KaO.vQx6 ]
>>849
さらにそれを♂が着てたら
確かにどこぞの変態かと思うよなw

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 07:30 [ joWGWgJQ ]
次回のパッチで忍者弱体決定です。
空蝉は回避率大幅アップの忍術に変更されます。
替わりに投げるが実装されるそうですが、詳細は教えてもらえませんでした。

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 07:56 [ 4BugxHE. ]
またキチガイがきたか

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 08:40 [ QfgqyzqI ]
>>851
詳細を教えてもらってから書き込んでくださいね^^^^^^^^^^^♪

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 09:14 [ WBjYhnaw ]
よう下忍ども
今日も頑張ってセコセコはたらいてくれよな

>>853
友達の友達のおじいさんの息子の従兄弟のGMがいってましたよwwwwwww

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 09:33 [ ZMsdeEeE ]
プププッ
また持っているけど装備しない厨がポップしてますね
カスAF装備の妬み・僻みは海よりも深い

856 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 09:44 [ SKXHHB/Q ]
突然お邪魔します。当方半年振りくらいに復帰した
61のひよっこ詩人ですが、戦術の移り変わりに戸惑っております。
特に、忍者さんをメイン盾に据える戦闘の場合、どの歌を
さし上げると、よろしいのでしょうか?
過去スレを拝見しました所、NM戦などでは、マンボマンボが
良いとのことですが、通常のレベリングではどうなんでしょう?

また、忍者さんのためだけに2曲かけ分けも難しい時があり、
マドマンボ マドマーチとかになるくらいなら、素直に
マドメヌが良いのでしょうか?
教えてクレクレで大変申し訳ないのですが、ぜひご教示ください。

あ、エレジーはがんばって入れさせていただきますね!

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 09:46 [ DOYyYRJY ]
まだスコハネAFで揉めてるんですか?
装備ネタはいいけど、他の装備で議論よろw
そこで漏れが一つネタ投下
落人は(ry

ニンジュツトルクの価値について語ろうジャマイカ

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 09:48 [ lcV4X3Yc ]
レベリングならエレジー入れて貰えるなら、後は自分らで何とでもするので
何も考えなくて良いです、マドメヌ、マドマド、メヌメヌ
他前衛と同じ歌を状況で使い分けてくれれば

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 09:49 [ HrEMTwo6 ]
>>855
だいじょぶか? 寂しいのか?

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 09:57 [ KaO.vQx6 ]
>>856
狩場や状況、その人の好みで左右されるからずばりこれだ!
ってのは言えないな〜・・・。
俺はマドも好きだしマーチ、メヌ、マンボどれもいいとは思う。
PT組んで狩場とか決まったらメンバーに聞いて欲しいな。
中には歌の効果を良く分かってない人もいるけどその時は自分の好みで歌えばいいんじゃね?

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 10:01 [ JWBjI2/Q ]
スコピオも買えれば欲しいが、オプチはなんとかなるぞ。
それとオプチは装備レベルで体感で当たる様になったと思えたなぁ。もちろん他に
命中つけてあるのも前提だけど。やっぱ皇帝は-15HPが痛いのよね。

自分も最初はグラが嫌なのでつけたくなかったが、実性能でかぶるようになって、
いまでは常時装着するようになってしまっt  慣れれば自分だけでも普通に見える様になるy
by 猫忍&猫シ

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 10:04 [ sFwNPh.c ]
おはようございます忍者52になりました。
マーメイドリング目指してかれこれ1ヶ月近く岩窟に篭ってサハギン
狩りしてましたが、気分転換にミスリル貨の奥に行ったら、おなつよの
サハギンがおりました。
ミスリル奥のやつならどれでも鍵は落とすのでしょうか?

>>836
ある日突然タゲ回しからタゲ固定になるので張替えの練習と共に
心の準備もしておくよーに。
ちなみに自分は37に上がった次の戦闘でシーフ二人にダマ入れられて
無理やり体で覚えるハメに・・・。

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 10:11 [ s2iVTkpE ]
次回のパッチで忍者弱体決定です。
空蝉の触媒はゴールドインゴットに変更されます。
なおスコピオハーネスはドレス等と同じく女性限定装備となります。

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 10:23 [ kXpXP0Ew ]
触媒の材料がゴールドインゴットじゃなくて、触媒そのものかYO!

865 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 11:07 [ JAykyyPc ]
スコハネなんていらんだろw
例をあげるとすれば、皇帝装備前と装備後に劇的に避けるようになりましたか?
そんなもん買うくらいならお金貯めてor赤蟹をヌッコロしてスピベル取りなさい。
レベル補正の前じゃ、回避ブーストなんて鼻糞みたいなもんだよ。

ただ問題点が一つ
スピベルは空蝉に修正入ったらゴミになる確率大だけどな

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 11:29 [ O0duLTOQ ]
スコハネ・オプチ・スッパ・白虎・AF2脚・ウングル・不知火・スピベル
この中で4つ以上持ってない香具師は下忍

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 11:35 [ kXpXP0Ew ]
>>866
不知火はいらんだろう
入手難易度が高いだけで、蝮改と大差ない

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 11:42 [ MpsGV.7Y ]
忍者の修正
壱と弐のリキャストが5秒ずつ増加(ヘイスト装備の価値アップ)
壷のスピアタック,ウサギの旋風脚等の範囲攻撃で空蝉がすべて剥がれるように(ブリンクも同様に)
サポ空蝉壱の枚数が2枚に

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 11:55 [ An/rK4Kg ]
>>866
オプチ・スッパ・ウングル・不知火しか持ってNeeeeeeeeee!!
白虎・AF2脚は、ロット勝てなくて持ってない(´・ω・`)
スコハネ500万・スピベル800万は、高くて買えない(ノ∀`)貧乏忍でスマソ

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 11:56 [ WBjYhnaw ]
ナイトが妄想しまくりだなw
現状が厳しすぎるか・・・・
盾性能
忍者>>>>>>>ナイト>戦士だからなぁ

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 11:57 [ SyKcf8o6 ]
弱体妄想厨はうざいから巣に帰ってくれ

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 11:58 [ MpsGV.7Y ]
でも確実に1回は弱体入れないと
ナイト様が黙ってないですからね^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
多分有得る範囲

873 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 12:00 [ MpsGV.7Y ]
スピベルゴミにするような修正は入れないはずなので
リキャスト関係が修正されるはず

874 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 12:24 [ 6M62DAvI ]
装備話とナイト煽りの同時進行か?
忍者スレも世捨て人が張り付きだして困るな

875 名前: 将軍★ 投稿日: あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
あぼ〜ん

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 13:02 [ oYNrwtLA ]
>>875
どうしてそう思うのか疑問だが・・・
Uchino鯖でもスコハネ+オプチ持ってる猫シ&猫忍は5人はいるぞ

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 13:10 [ O0duLTOQ ]
>>875
◇ゲーム内のPC名やLS名、固有の物を"予想"特定出来る情報など、晒し行為に関しては一切認めません。

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 13:47 [ O0duLTOQ ]
一応通報シマs(AA略

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 14:26 [ HAOFP5t2 ]
煽りに来てるナイトは帰れ!
最近のナイト板は忍者に対する敵意剥き出しで怖いよ〜〜。
俺らは別に敵視(嫌い)してないのになぁ〜。Lvageじゃ同じPTになる事ないのでナイト眼中に無いだけなんだが・・・。

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 14:26 [ ZeHUrK0U ]
スピベル欲しいけど、空蝉弱体があったときのことを考えるとおそろしくて買えない
やっぱプロマシア発売までは控えるべきか・・・

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 14:48 [ ui4oy50. ]
うちのサーバースピベル1000万になりました。
スコハネ650万、クジャク500万です。
現在の装備
AF胴体+パンサー+ダスクグロ+羅刹両脚+風魔+スッパ+スピベル
なわけですが、AF2両脚ゲットできたらスピベル売り飛ばして
スコハネ、クジャク購入後腰をライフベルトにしたらやはり相当変わるものでしょうか?

残念ながらオプティはありません。

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 14:51 [ tewfTn7. ]
装備ショボイけど、H♀詩人と固定組んでる漏れは神忍

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 14:54 [ DneJkpSM ]
>>882
漏れはヒュム♀白とヒュム♀詩人が固定でつ(・ω・)

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 14:57 [ ui4oy50. ]
ついでに質問です。
ゲイボルグ落とすヴィーヴィルとウングルブ〜メラン落とすワイバーン

どっちが強いんでしょうか。
ヴィーヴィルは3度ほど戦ったことありますが、ウングルは一度もありません。
経験者の方どうか一言お願いします。

885 名前: 830 投稿日: 2004/06/15(火) 15:06 [ OAaglesE ]
昨日、空蝉の張り替えについて質問した者です。
さっそく今日の朝、メンテ明け後に、とて程度の敵を相手に練習してきました。
何度か死んだりもしましたがw なるほど、
・空蝉2の3枚目のあと一呼吸置き、空蝉1を詠唱開始
・手動切りの場合は60%程度で切る
これで100%とは言えませんが、蝉2から1へ、スムーズに移行出来るようになりました。
本当にありがとうございます (;´Д⊂)
しかも時間こそかかれど、ソロでとて敵も狩れる!!!
後は実際のレベル上げPTで、場数をこなして行こうと思います、ハイ。

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 15:07 [ 6DXoQSNQ ]
>>884
まず、下げることを覚えような。

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 15:22 [ vDR32Bbo ]
>>884
自分の体験談ではなく、フレの忍者さんがこう言ってた、という話ですが
・ヴィーヴィルはひたすら堅い、が攻撃はそれほど喰らわないし即死もありえない
(即、状態回復とんでくるし安心して戦える相手とも言ってました。
・ウングルはHPも高くはなく、わりと柔らかい、ただし攻撃力が高く、空蝉弐を張り替えた
 直後に、ディスペルウィンド<ダブル等がくると危険(ヴィーヴィルより命中高めのようです)
 ファング・テールにダブルのった場合も危険で、短期決戦にするのが無難と言われてました。

参考になれば幸いです〜。

888 名前: 830 投稿日: 2004/06/15(火) 15:22 [ OAaglesE ]
>>862
>ある日突然タゲ回しからタゲ固定になるので張替えの練習と共に
>心の準備もしておくよーに。

37になった段階で、自分からタゲ固定を申請しました (´・ω・`)
それで、今イチうまく行かず、ここに質問に駆け込んだ次第です、ハイ。

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 15:30 [ KeSIz4UE ]
>>866
全部あるのは何になるんだ?

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 15:44 [ Rug.VUZM ]
>>889
廃神

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 15:46 [ 6OSbZ.os ]
話題が変わって悪いんだが、ジョブ特性モクシャは何レベルで付くのでしょう?
また、何レベルで効果アップするのでしょう。
テンプレサイトに書いてなくて。ご存知でしたら教えてください。

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 15:54 [ rMKG/.OM ]
スコハネ・オプチ・白虎・ウングルもってるけど素破バグだったので
獣使いの耳にした俺はゲニンでしょうか?
まー耳はNM戦詩人いるしメロディーピアス+1つけてますがw
首と耳で回避スキル+は激しく魅力的 
素破で攻撃多くしても0ダメとかイミナイしw土杖もったりするしww

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 16:11 [ aMJ1gywQ ]
>>892
スッパは雑魚狩りにいいよwwwww
HNMにおいては、スッパ、AF1ともに微妙でしょう。
(AF2脚はHP+40もあるし、きりんでは有りかも)
あと、空振りヘイトもあるにはあるよ。

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 17:02 [ n3VtGElQ ]
>>892
メロディーつけてる時点で下忍。
エリスつけとけ。

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 17:13 [ 2HhOvYeA ]
>>891
サポDA目前で楽しみな後続忍者49がお答えします。
15でモクシャ付きました。効果UPは分かりません。

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 17:22 [ sFwNPh.c ]
>>894
エリスはここ2週間入荷なし。
ネメシスは履歴動かない状態がついに1ヶ月突破。

ここで忍者を有効利用したミミズBCの攻略法
・・・なんて議論で盛り上がるわきゃぁないすね。
BCスレ逝ってきます

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 17:25 [ lC/AtM9s ]
>>894
60代後半にもなると、エリスいらんような気がするんだが・・・

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 17:37 [ klfH5bio ]
>>894
レベリングじゃコロリ改不動と着替えていけば
普通にヘイト稼げるからいらんな
極端にひゃっほいされるとどうにもならんがそりゃエリスあっても同じだし

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 17:43 [ bPIuq1cc ]
>>892
武士耳取った俺が真の忍者。
何故だかしらんが月光使えるしな!

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 17:48 [ lKds6JS2 ]
>>899
ΩΩΩ

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 17:52 [ uOyIHg36 ]
851です。
情報入手したので流します。
今日聞いた分は以下のとおり。

1.ナイト、モンクに挑発効果のアビ追加。名称はそれぞれ違うとのこと。
2.赤魔に専用魔法追加。戦闘補助系らしい。
3.狩人のWSに変更。ブラストが125アビになる。
4.獣使い汁ペットの呼び出し待機時間が3分、いたわる待機時間が1分に短縮。
5.サポ忍空蝉に特定の制限がかかる模様。
6.「なげる」はAGIボーナス必中の方向が濃厚。空蝉2のリキャストが延びる模様。

今日はこんくらいでした。
サポ忍制限は、サポ忍ナイトが神すぎる性能になるのを抑える意図があるのかと思います。
あと、前衛ジョブのサポの選択肢を、例のごとく特定ジョブの下方修正によって強引に広げるみたい。

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 18:02 [ Wcp4/C5I ]
>>901
1のモンクに挑発、2の赤魔に魔法でウソっぽいかんじ。
6の弐のリキャストのびたら、忍盾はキツイと思うし、おそらく敢えて
忍盾でやる人は大幅に減ると思う。

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 18:03 [ n3VtGElQ ]
>>901
ナイトに挑発系のアビを追加する予定はないと発表されているぞwwwww

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 18:15 [ lKds6JS2 ]
こんな素敵な情報をナイトスレには教えてあげないなんて、
イジワル。

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 18:30 [ KaO.vQx6 ]
狩人のブラストが125アビになるってどういうこと?(´・ω・`)

906 名前: 891 投稿日: 2004/06/15(火) 19:04 [ 6OSbZ.os ]
>>895さん
ありがとうございます〜。

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 20:00 [ L8Pa2Mz. ]
スコハネスコハネ言ってるが、マジレスすると
HNM  羅漢改>>>その他胴
ソロ&バリスタ 麒麟大袖>>>その他胴 
74以下ならいいかもしれないが75にもなって
スコハネじゃ自慢にはなりませんよ?

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 20:08 [ d1Rfm0pI ]
漏れも正直スコハネは使う場面かなり限られてるな・・
求)羅漢改一式 出)スコハネ (・ω・)

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 20:10 [ Wt9Xjsbc ]
ナイトスレに901のコピペ張られてたが
見事なスルーっぷりに失禁しそうになった
ああ本物のナイトとはこういうものか(*´д`*)

しかし話題になってるのは、武器の事とは如何なるものか……。

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 21:00 [ BalQ107Q ]
ネ実にあった奴だけどマート戦初めて見た
空蝉合戦になるわけではないんだね
外人さんレベル上げ早いなぁ
ttp://www.mattkelly.com/Maat.avi

911 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 21:47 [ Yqw2d8QU ]
解析にはある罵倒っていつ実装されるんだろうな(´ω`)

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 21:54 [ uOyIHg36 ]
>>903
まあ信じてもらおうとは思って無いけどさ、ネタ提供の意味も含めてリークしたんだよね。

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 22:20 [ n3VtGElQ ]
>>910
なんかみれねぇ・・・
クリップがどうたらこうたら・・・

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 22:24 [ gACfx9i. ]
>>901>>912
コイツみたいのって定期的にpopするけど、
世の中で一番キモいと思う。
薄暗い部屋で、FFとおなーにしかすることがなくて
それでもヒコモリ続けてて、最後には妄想……
なんかもうね、こういう人みてるとツラくなる(;´Д⊂)

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 22:26 [ gACfx9i. ]
って、それだけじゃアレなので
AF2腕「忍具の知識」検証してきますた
遁甲の術:弐を99回ウィン水の区のモグハウスでたとこで詠唱。
触媒の残り93……ネタにもならない性能かよ orz

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 22:46 [ n3VtGElQ ]
>>915
まじかよ・・・神杉じゃんw

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 22:46 [ 8Y20nTgk ]
ん?遁甲99回して触媒7個分しか消費しなかったってことか?
説明わからなさすぎ・・・・
まぁ俺がアホなだけなら失礼

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 22:50 [ Yqw2d8QU ]
99回唱えて7個しか触媒減らなかったのなら神杉なのになw
ネタにもならない性能って言ってるから多分逆で、
5%の確率で触媒消費しないってくらいか?

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 22:57 [ l22moZRI ]
>ネタ提供の意味も含めてリークしたんだよね。

チョーウケル

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 22:58 [ Z1.dTPhQ ]
>>915は忍具の知識の効果を適当に書いて、ただ単に暗算力及び語力においてバカだったと言ってみる。

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 23:14 [ Z1.dTPhQ ]
ついでに突っ込んどくか・・・

99−93=6

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 00:02 [ mD25r.Cg ]
バジリスク終わっちまったい、泣けたぜチクショウ(;´Д⊂)

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 00:15 [ VRwUsxlk ]
遁術についてちょっと質問。
氷遁とかだったら、「氷属性ダメージ。レジなしで火属性防御大幅ダウン」
てテンプレにあるけど、ファイアだよな?
今日氷遁にMBブリザガで280でたんだけど…
風遁は使っていなかったみたいだし

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 00:40 [ hdONoNps ]
>>923
ただの偶然か詩人が歌って属性下げてなかったか?
ちなみに「氷属性ダメージ。レジなしで火属性防御大幅ダウン」
てのは実際魔法欄でカーソル合わせると出てくる説明だから間違いないぞ?
敵の忍術食らってみれば実際自分の属性が下がってることも確認できるから食らってくれば?

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 00:48 [ IQwKtK8. ]
>>923
> 今日氷遁にMBブリザガで280でたんだけど…
この時点で意味不明
たとえ風遁使っててもレジ率が下がるだけで、レジされなければ与ダメは変わらない

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 00:50 [ HVxrMCtY ]
>>903
ナイトに安易なタゲ取り手段を追加するつもりはないと言っておいて
フラッシュ追加するようなところですよ?

>>923
天候と曜日は確認したかの?

927 名前: 923 投稿日: 2004/06/16(水) 00:50 [ VRwUsxlk ]
>>924
詩人はいなかった。
黒二人いたんだが、氷遁にあわせると、黒二人ともブリザガの威力が増してた。

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 00:55 [ sgl8bezE ]
>>923
まあ、そういう事にしておけ。
面倒くさい奴だな

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 01:21 [ xvT1s97s ]
ネ実で赤/忍は忍者より空蝉を上手く使えるといわれてますが本当ですか?

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 01:25 [ B7ImeZIc ]
>>927
そもそも遁術の効果は1回で切れるんだが

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 01:26 [ ML.Pui/Q ]
ファストキャストで詠唱短縮&リキャスト短縮に自己ヘイスト、その他諸々あるので当然であろう。

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 01:27 [ hdONoNps ]
>>929
( ´_ゝ`)フーン

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 02:01 [ pWblYknw ]
>>920
バカはお前じゃねぇの? 
こんな神性能の装備出ちゃったら、装備は好きに汁とか
言ってられないってことジャネ?
>>915はネタにもならないっつーか、ネタだろうけど。
忍者スレなんだから、この性能どうなんだ?
とか言ってやれよ(´∀`)
オレも昨日取ったんで
忍足袋1個だけ持ってクフの地下行ってきたけど…
1回目でなくなったよ orz

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 04:42 [ M6JUHXhQ ]
氷曜日?

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 04:55 [ OOvKHD.2 ]
>>912
サポ忍は弱体されるんじゃなくって、ただ単に空蝉2がLv41になるだけじゃん。
リークなんて言いながらネタじゃんw
次回のパッチで修正ってところはあってるけどなw

ついでにカキコ、
出てた案
武器の追加効果を一時的に発動率UPするアビ←改の意味がなくなるのと追加スタンが神すぎたので中止w
弱体系忍術の2全て開放←これは追加ディスクまでには実現するかも。作業が後回しにされてるだけ。
スニークと同じ効果の術←忍具は忍足袋を使用するか新しい忍具を作るかでもめて流れたw

忍はLv上げでかなり人気があるので新しい要素は後回しでいいんじゃない?って事w

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 04:56 [ FEFcadys ]
>>929

空蝉を上手く使えるかどうか、でいうとYes。
Lv75の赤だとファストキャストで空蝉壱ですら攻撃速度240の敵に
詠唱妨害食らうことはありえない。
リキャストもファストリキャストに加えて自己ヘイストで忍者より遥かに早い。
被ダメ0を狙う上でもブリンクやストンスキンがある。
アクアベールで予期せぬ詠唱妨害も受けにくい。

しかし、サポ忍だと挑発無いので緊急時にタゲが取れない。
忍者ほど回避が高くないので地力ではほとんど避けれない。
等の理由でPT戦での盾としての能力は、忍者ほど便利ではないと思う。
ソロ前提で空蝉を上手に使えるかどうか、で言うのであれば忍者より
有効に使えるとは思うよ。

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 05:14 [ lsY/JuhM ]
ここは次のパッチを妄想するスレになりました

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 06:43 [ sH/ReWMo ]
装備LV、魔法習得LVを引き上げることはMMOでは不可能

今まで使えていたものが使えなくなるのは無理
修正するとしたら弐の詠唱時間かリキャストを思いっきり長くして
参を実装するしかないだろ

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 06:51 [ OOvKHD.2 ]
>>938
>>今まで使えていたものが使えなくなるのは無理
アイススパイク ショックスパイク
最近FF11始めた人ですか?w

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 06:55 [ wbeX9iI6 ]
弐はそのままで、参は強力だが使いづらいみたいな感じが妥当じゃない?
古代とかみたいにね。ま、参追加なんて個人的希望でしかないんだけどw

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 07:23 [ pWblYknw ]
>>935
こういう人が一番キモいです

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 07:35 [ lsY/JuhM ]
アイスとショックスパイクって昔はレベルいくつだっけ?

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 07:53 [ RzOkJOcg ]
昔も今も、習得可能レベルは
アイススパイク  黒20 赤40
ショックスパイク 黒30 赤60
だと思うけど、
というか、>>938が言いたいのはパッチ前は20でアイスパ使えた
のに、パッチ後で25に上がって21の俺は使えねー、とかじゃないの?

944 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 09:08 [ 7/wp9GFI ]
次のスレタイには「僕が一番うまく空蝉を使えるんだ!」とか入れるのかね

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 09:15 [ lsY/JuhM ]
>>944
それが赤スレのスレタイについてたら祭りが起こるだろうな

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 09:50 [ /jODUWcU ]
いままで使えたモノが使えなくなるという変更は無いよ。
例として、
ケアルVが赤71で習得だったが、70キャップ時の表記だったので問題無し
暗黒の黒魔法III系の習得表記がなくなったのも同じ

アイススパイクはゴブとかが使わなくなっただけで、元々PCに対しては未実装だった。
で、途中で解放された。なぜ使われなくなったかはわからないが、アイスパの麻痺効果
が低レベル時にやっかいすぎてバランスがとれなかったからなのかもしれない。

947 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/06/16(水) 10:00 [ Tx/rFQIA ]
空蝉弐のリキャストを5秒長くするだけで解決だ。
そして呪縛弐をPCにも使わせてくれ。
投擲関係はいらねーw

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 10:14 [ 7/wp9GFI ]
>>950
次スレヨロ
毎回逃げられてるからな

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 10:28 [ XUIBUnpU ]
│ ≡  ('('('('A` )
│≡ 〜( ( ( ( 〜) 
│ ≡  ノノノノ ノ



950 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 10:36 [ Ihf.TqcM ]
イフ釜のさそりNM狙ってたらあとから来た10分も経たないPT
に取られました(T_T)まぁ仕方ねえな。しくしくしく
スコハネは遠い

951 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 10:45 [ oVxKFLcQ ]
>>950
( ´_ゝ`)次スレ立てよろw
空NMLSとかあったら思いきって入れてくれないか声かけてみたら?
忍者は役に立てるジョブだし意外と必要とされるよ。
玄武で劇毒出まくるからそのうち回してくれるかLS価格で売ってくれるだろう。
ロハーNMとかアミキリ狙うよか全然いい。

952 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 10:54 [ ymdAFCSI ]
ヘイスト3%って使えます?

953 名前: 950 (5aEC99AQ) 投稿日: 2004/06/16(水) 10:58 [ Ihf.TqcM ]
>>951
LSのメインの人ではないのだがちょくちょく顔出す人も
先日玄武で劇毒出てゲットした、と喜んでました。

お空NM探してみますよ。
スレ立て依頼してきます。

954 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 11:01 [ hdONoNps ]
>>952
それだけじゃ使えない。

955 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 11:32 [ EVlJigBw ]
基本中の基本な質問で恐縮。
着替えで耳とか指とかいわゆるグラフィック変わらないところって
それでもやっぱりラグあるんですか?
たとえば、
/equip 耳1 エリスイヤリング
/ja 挑発 <敵>
とかって効果でてるんですかね?
グラ変更あるとグラ変わってロック外れるまで効果出ないような感じでしたが
変更ないのはどうなのかな?と・・・

956 名前: 952 投稿日: 2004/06/16(水) 11:46 [ aII7up/Q ]
>>954
ありがとうございます。
まだ装備出来るレベルじゃないのですが
フレが装備出来るLvになったら風魔貸そうか?
と言ってくれたので聞いてみました。

いろいろ、試してみます

957 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 11:47 [ YpXaCJ6Q ]
エリスイヤリングは攻撃、術、アビなどの普段の行動の積み重ねじわじわ効いてくるものなので
挑発のみで変えたところで意味が無い気がするがどうよ?

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 12:38 [ o/o/oiK. ]
>>957
俺もそう思う。意味無い事もないが意味無いに近い。
挑発のみの着替えだとエリスの性能の十分の一も使ってないと思われる。

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 12:45 [ YNJZhXM. ]
>>957
それは敵対心装備全般に言えることだな。
意味は無い事はないが積み重ね。じわじわ効いて来る。
だからチェーン狙いが当たり前の現状のレベリングでは意味はない。

>>955
基本的に点滅して表示されてなくてもアビはちゃんと影響してる
ラグで失敗ってのと再表示されないと云々は別問題だと思うが。

960 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 15:48 [ nbMqKBJk ]
正直エリスとかマーメイドなんていらないなw
羅漢以外敵対心装備なんて付けたことないHNM狩る75忍者だけど
まーったく無問題 着替え用に持って行くほどカバン余裕ある方が不思議w

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 16:25 [ o/o/oiK. ]
>>960
お前の方がイラナイww

>HNM狩る75忍者だけど
↑いちいちこんな補足付け足す奴はダサダサww

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 16:29 [ x6na/GvA ]
で、実際、次のパージョンアップはどこまでがネタなのさ。

俺、下忍。この手の話題は回避不可能。
気になって気になって・・・orz

963 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 16:35 [ TCP/25LI ]
パージョン ヽ(●´ε`●)ノ パージョン

964 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 17:02 [ PK5meUZs ]
呪縛弐実装して後は手をつけないというのが最高だな。

965 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 17:11 [ hdONoNps ]
誘導が出てないみたいだから誘導してみる。
+激しく忍者 四拾参ノ巻+
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087352271/

966 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 17:11 [ 7/wp9GFI ]
>>962
だいたい全部ネタってのがいつものパターンだキニスンナ

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