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85矢
- 1 名前： 管理人 投稿日： 2004/05/27(木) 18:50 [ vIJQWwqQ ]
- ∋―84→
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084726005/l50
■テンプレまとめサイト（随時更新）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■ FF11狩人専門サイト（過去ログへのリンクもこちら）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■ 質問する前に上記サイトをチェック！
■ 荒らしは放置！
■ サポジョブの話題は禁止！
■ 種族の話題は禁止！
■ ループネタはほどほどに！
■ メール欄にはsageを！
■ >>950はすみやかに次スレを申請
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:50 [ UFbi7zlM ]
- ２げっと〜
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:51 [ sBfSIggI ]
- 2get!
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:51 [ PJeyObUU ]
- よん？
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:51 [ ZL.Q0gi. ]
- 死
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:51 [ WNj6LeF6 ]
- よん？
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:53 [ WNj6LeF6 ]
- ・・・orz
サーペン取りにダボイ篭ってきます・・
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:57 [ Li2z6mk6 ]
- ８げっと！
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:57 [ TOdSNNzk ]
- >6-7
もう一回！もう一回！
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 19:07 [ PJeyObUU ]
- むしゃくしゃしてやった。
４が取れればどこでもよかった。
今は反省してる。
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 19:13 [ bH5.DFn2 ]
- スレタイ長すぎるな
あと１バイトは短く出来るだろう
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 19:16 [ ZL.Q0gi. ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1085207755/362-
むしゃくしゃしてやっちゃったのは、コレがおもしろい
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 19:24 [ bH5.DFn2 ]
- タルタルだとタル竿で飛攻うｐなの？
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 19:28 [ UDAU9BiE ]
- タルタルだとタル竿で飛命＋２０、飛命＋３０の
隠し効果があるみたい。
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 19:38 [ PJeyObUU ]
- >>13
そうだよ。そのエウボウとデモン矢はおにーさんが預かっといてあげるから
樽竿持っていっといで。
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 19:59 [ 6PqcCEHQ ]
- スカウトベレー取ったのでリサイクルが何か気になって調べたら
リサイクルってたまに矢の消費がないことだった。
戦績矢使ってる人はエンドレスなしで誤爆したとき運がよければ
なくならないことがあるかも。
どれくらいの頻度でリサイクル発生するのか分からんけど
2回連続でリサイクル発動した事ありでした。
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 20:00 [ Iu/PekyQ ]
- スレタイみじけーー。
さすがに探すのめんどいからかちゅに登録しとくか。
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 20:09 [ ubk.yp4Y ]
- おれが今からイイ事言うから耳かっぽじって聞くベシ。
戦 績 矢 の E X を 外 せ ！ ！
・他のEX装備と違い、消耗品である
・他国交換が出来るので、EX保護は事実上意味が無い
・狩人やってるPCは気軽に他の戦績アイテムを交換できない
・おれが今さっき2本目を飛ばした
以上の理由だ。一本1万ぐらいならばEX仕様もガマンできるが
他国で4万。戦績のほとんどすべてをコンクエ矢につぎ込むってのはおかしいだろ。
EXを外し、戦績交換意外にも競売などからの入手手段を作るべし。
さぁみんなでメールしよう！
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 20:09 [ Iu/PekyQ ]
- ＞＞おれが今さっき2本目を飛ばした
知るかｙｐ！！！！ｗｗｗｗｗ
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 21:17 [ Vuja1sPg ]
- 間隔999でいいから撃ってもなくならんようにしてくれ。
どーせＷＳでしか使わないんだしさぁ。
・・・間隔の話は触れたくないんだけどね。
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 22:13 [ qDofGb8E ]
- 「狩人以外がコンクエ矢を事実上使えない！束ねた状態で貰えるべきだ！」 と戦士、暗黒辺りのふりして送れば通るんじゃないかな？
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 22:25 [ cyhX3/z. ]
- スレタイおでんが良かったなぁ
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 23:18 [ bH5.DFn2 ]
- コンクエ矢って無くならないだろ？
一度でも無くした香具師は速やかにエウボウを競売に出せ
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 23:32 [ dpvGFDI2 ]
- レス遅いが・・・
サポ戦 サルンガ＋120矢で1発 17ＴＰ
乱れフルヒットで17*5で85ＴＰ。
サポ侍 サルンガ＋120矢で1発 19ＴＰ
乱れフルヒットで19*5で95ＴＰ。
※さらに刀帯装備時、20ＴＰ 20*5で100ＴＰ。
えーと、別件で質問なのだが・・・
66以降アーチ撃つ場合の戦績矢は、サンド矢でＦＡ？
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 23:35 [ PJeyObUU ]
- なんでやねんｗ
サンド矢は普通に撃て。
あと質問する時は種族も併記しろ。
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 23:37 [ DUWKzxoU ]
- フランシスカって１００％ドロップじゃなくなったって本当？
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 23:42 [ TgsOv8QM ]
- 100%じゃない、前狩ったけど落とさなかった
一生アーチャーナイフデイイヤ＿|￣|○
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 23:44 [ PJeyObUU ]
- 開き直って飛命重視なんだよ！と吼えられるくらいの装備にしましょう。
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 00:00 [ HHnlUOeY ]
- 飛命重視でも外れるんですね＾＾；
とＰＴ面に止めを刺されることもある
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 00:04 [ 4nJ9QIzI ]
- ところでクリムゾン篭手って作るのにいくらくらいかかる？
ついにねんがんのストライダーブーツをてにいれたので、金で買えるもので
欲しいものはなくなってしまった。
全財産もなくなったけどなｗ
後は何かの間違いでクリムゾンが手に入った時の金だけ用意しとこうと
思うんだが。
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 00:04 [ 4nJ9QIzI ]
- あ、種族は樽です＾＾
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 00:05 [ cBO0Lq12 ]
- ナイフ２本持っててもｻﾙﾀのマンドラにサイスラ外しますが何か？w
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 00:25 [ cBO0Lq12 ]
- わかりにくいスレタイにしてしまったせいか書き込み少ないな･･･
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 00:54 [ 1JIEwpow ]
- クリムゾン装備の値段はドラゴン装備プラス竜の血くらいで考えとけ。
あと、もしクリムゾン入手できてもタル狩には価値ないから。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:13 [ 7KOdJ9uI ]
- クリムゾンは、練り金だしな・・・
レシピ調べて素材確認して、素材金額合計すれば、ほぼそれが製品の値段だ。
- 36 名前： 前スレ934 投稿日： 2004/05/28(金) 02:21 [ /dMcHb1s ]
- 今度こそ950取ってやる(｀・ω・´)
家で934書いて学校で952見て申請しようとしたんだが、
学校の回線からじゃ書き込めなくなってたｗ
逆引き出来ないホストからは書き込めません みたいなエラー出たしorz
スレタイさすがにこれ・・・。探しづらいよ・・・。
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:22 [ YBHJhh9g ]
- みんなはツボ狩る場合はクロスボウと弓どっちでいく？
特に風耐性じゃないのでアシッドは普通に入りそうだけど、ホーリーの追加効果はまずレジってくるだろうし。
弓も鏑矢の静寂って全然入らないしなあ。
意表をついて、魔法止め用のスパルタンで銃がいいんだろうか。
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:28 [ cBO0Lq12 ]
- >>36
うちの学校も逆引きホストから書き込めません がでるｗｗ
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:46 [ 4nJ9QIzI ]
- えと、呪い外す時、教会に寄付金入れないとダメって聞いたんだけど。
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:58 [ kBaa.dT2 ]
- 俺らはすぐに見つけられるからいいんだが
これから狩人を始めようとしる人や一見さんが来にくいよこれじゃあ。
後続潰しかなんかですか？
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:15 [ n5TK05og ]
- ここ読まない後続はつぶれるんですかｗ
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:39 [ A6yX.glo ]
- 訳ありage
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 04:56 [ 8lqdUJ.c ]
- むしろスレタイ長杉
漏れが950取ったら
86ﾔ、にしちゃう
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 05:00 [ q9jsCRUM ]
- むしろ８６だけでもいいや
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 08:27 [ .4yQSFSM ]
- 16進表記にする事で3桁になることを回避しよう。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 09:28 [ IN6gMIVU ]
- ついにオティンティンゲットできた(｀・ω・´)
いやぁ・・長かったよ・・・。
LSメンを引きつれNMをやること五回。
時間的には合計で丸一日分以上は拘束してしまった。
んで、結局この五回でドロップはしなかった。
もう諦めるかなと思ってたんだけど・・・・。今日奇跡的な出来事が。
オティ取りに何度もつき合わせてたLSメンが今日はグスタフでレレル上げ。
解散の時間になってみんなD2をしてもらう中、LSメンはD2を断ってまでして
NM沸いてないか見に行ってくれたらしい、そしたらなんとポップしてますた。
LS会話で聞いた俺はすぐ駆けつけたかったがレレル上げ中。しかもNM付近には良構成なPTがいたらしく
取られるかなと思ったが何とLSメンがPTに交渉し譲って貰えることに。
そして漏れのPTも解散し急いで現地へ。さらに幸運なことに現地につくまでにグスタフに他PT現れず（全て含め約1時間
んで、無事ドロップしてくれますた。譲ってくれたPT、何より莫大な時間オティ取りに
ついて来てくれたLSメンに多謝･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。大事につかわさせて貰います。
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 09:31 [ kBaa.dT2 ]
- オティンティンって・・・・おいおい
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:13 [ fMN4v1EQ ]
- 59になりましたorz
ここ1週間希望出しても誘われないのですが
このあたりからオートリーダーなのでしょうか、、
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:27 [ p09YCCiQ ]
- >>48
55越えたら希望無しでも誘われることが多い
正直、一週間誘われないのは異常だと思う
藻前さん自身に何らかの問題があるのでなければ、単純に同レベルの
狩人でオートリーダーする人が多いとか、同レベルの盾ジョブやら後衛
やらが少ないとかじゃないかね？
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:44 [ apNUE0wo ]
- 散々通って取れなかったｵﾃｨﾇｽ
WSｸｴﾂｱｰで 短剣編の時 NMｺﾞﾌﾞ涌いてたので倒したらﾄﾞﾛｯﾌﾟ
赤さんにﾛｯﾄ負けしました。。。。 狩人37で赤ｶﾝｽﾄしたら狩人あげるんだって orz
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:54 [ 7YGSXZms ]
- イキロ
漏れは上げる気もないらしいモンクのフレにゲットされてマジギレした
そのあと他ジョブのレベル上げでやって偶然沸いてたのを狩ってゲットした
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 11:23 [ Ov6hfymU ]
- そのときの>>51のセリフ
>>51：漏れ実は狩人あげてるんでロットしますね^^ｗｗｗｗｗｗｗ
- 53 名前： 50 投稿日： 2004/05/28(金) 11:40 [ apNUE0wo ]
- あはw
まあ気長に頑張ってみます〜
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 11:43 [ AGIYvBm2 ]
- オティでねーよなー(´Д⊂
漏れはﾌﾚに頼むの気が引けて野良で集めていくんだけど、
1回目 3時間後POP →ドロップ無し
2回目 4時間後POP →ドロップ無し
3回目 わらにもすがる思いでシーフのﾌﾚに頼んで入ってもらうも、4時間POP無し
4回目 湧いてるの教えてもらって急行 →ドロップ無し
5回目 2時間後POP →とられ
6回目 3時間POP無し
7回ｍ（ ナシナシナシナシナーーーーーシ
現在、現実逃避のため、獣やってますが何か？
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:20 [ kBaa.dT2 ]
- 俺は１２回目（１２匹目）で取れた。ガンガレ
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:20 [ 3A.HBbx. ]
- ｵﾃｨｱﾇｽ
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:57 [ fN6MDz8E ]
- ( ゜д゜)
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 13:02 [ 7YGSXZms ]
- >>52
いや、狩る前にきちんと
「オティ欲しいのでもしよければ狩って貰っていいか？」
と聞いて、更にメンバーの了承貰えたから狩った。当たり前だが。
>>50
ちょくちょく行けば会えることは会えるから頑張れ
漏れの運が良かっただけなのかしらんがゲットしてから行くと沸いてることがよくあった
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 13:17 [ 9f9ZAa/g ]
- レアアイテム
いらなくなったら
大量に
おそまつ。
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 13:18 [ EJV5noxo ]
- >>45
数字をACSIコードに当てはめれば更に圧縮できる。86=V, 87=Wね。
- 61 名前： 50 投稿日： 2004/05/28(金) 13:29 [ apNUE0wo ]
- >>51 58
ありがとね 頑張る〜
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 13:38 [ N3pyJWF. ]
- すまん、オティＮＭって何時間おきに再抽選なの？
６とか１２とか２４とか言われて・・・わけわかんないっす
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 13:57 [ uQw6wyMg ]
- ごめん、筆頭ログ見てみたら弱かった。ログ解析確認してみたらこうなった。
あくまでＷＳのみ考えた場合だけど。総合で考えると、オティ１歩リードで他はどれも並ぶな。
アシッド入らない敵ならオティ最下位。
ソウルメヌメヌとか入ってくるとＤ値の影響が大きくなってまた違ってくるから、素状態での比較。
エウボウ＋鏑矢(D109 飛攻 23 飛命 5)
最大ダメージ 4位
ダメ安定度 1位
ダメ平均 4位
筆頭＋鏑矢(D115 飛攻 0 飛命 3〜10)
最大ダメージ 3位
ダメ安定度 4位
ダメ平均 3位
ヘルファイア＋銀弾(D122 飛攻 15 飛命 5)
最大ダメージ 1位
ダメ安定度 3位
ダメ平均 1位
オティヌス＋ダークボルト(D104 飛攻 18 飛命 0)※アシッドありの時
最大ダメージ 2位
ダメ安定度 2位
ダメ平均 2位
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 13:58 [ 8X.JOJag ]
- 行ってみたら沸いてて、一発ドロップした俺は勝ち組
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:00 [ 8X.JOJag ]
- オテの安定度が2位はおかしかないか？
アシッドが切れたり、アシッド撃ってる時は平均値下がるだろ。
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:04 [ nDRcHe0Q ]
- ヘルも間隔を考えると、平均ダメはオティやエウに及ばないと思う
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:06 [ uQw6wyMg ]
- よく読んでくれー
ＷＳのみの比較だ。
通常ダメ入れるとかなり荒れるだろ
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:20 [ nDRcHe0Q ]
- あら＾＾；
ＷＳだけなら、最大と平均っていっしょのような
安定も意味なさそうｗ
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:22 [ uQw6wyMg ]
- >>68
ＷＳにバラつき無いとでもいうんですか＾＾；；；
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:27 [ 8X.JOJag ]
- でもさ、WSの威力って敵のレベルにも相当影響しねぇ？
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:28 [ nDRcHe0Q ]
- うーむ
バラツキはどの武器でもでるっしょ
Ｄ値が大きい分、最大と最小の幅がでて安定しないって意味かな
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:28 [ 0hNsspAw ]
- 安定度ではエウ（筆頭）が一歩上回り、
つぼにはまった時の強さではオティが一歩上回るって感じかな。
銃はスキル上げでしか使ってないからしらね( ´_ゝ`)
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:30 [ AAYwAuBk ]
- オティっていつなんどきでもアシッドが入ってること前提で語られるな。
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:31 [ p09YCCiQ ]
- 具体的なデータも出さずに順位だけつけられてもなぁ…
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:34 [ he1E8tu6 ]
- １位とか２位とか書いてるだけで「解析」したとか言われてもすごく抵抗を感じる
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:37 [ 7KOdJ9uI ]
- 正直、ＷＳだけのダメージ比較してもほとんど意味無い気がする。
アシッドがあるオティはちと例外とは言え、基本的に数をこなせばＤ値依存の順位だろうし。
せっかくデータを取って貰ったなら、
通常ダメに関する比較、通常ダメ＋ＷＳダメの総合ダメの比較、
についてまとめて貰いたいな・・・
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:39 [ N3pyJWF. ]
- >エウボウ＋鏑矢(D109 飛攻 23 飛命 5)
>最大ダメージ 4位
>ダメ安定度 1位
>ダメ平均 4位
一番安定してるのに平均低いって、常に低ダメージですか
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:39 [ nDRcHe0Q ]
- まぁＲａｐ出ても、ＷＳだけでいうなら
最大ダメージとそれを回数で割る平均ダメージは
ヘルに軍配が上がると思うよ
安定って、間隔やコスト、ダメージ、命中率とかトータル的な判断になるから
エウがトップになるのは納得〜
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:41 [ uQw6wyMg ]
- オティはアシッド入れるのが前提の武器だからさ。
レベリングではほぼ入るし、それで比較しないと何の意味も無いだろ。
Ｄ値が最大ダメに影響し、飛攻と防御の差がダメージの安定に影響する。
具体的なデータ出してもいいけど、かなり多いぞ？
レベル６４〜７５のデータをプログラム解析してるからな・・・
敵によっての平均値・最大値・補助の有無、レベル差補正の有無とかを計算、集計してる。
同じ条件じゃない場合の比較も除去。
この結果だけ出しても信じられない、っていうだろ？
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:45 [ KTum6mwc ]
- ＞＞ＷＳのみの比較だ。
そもそもWS「だけ」を検証したいなら、コンクェ矢とボルト使うべきだと思うけど…
エウボウ＋警護隊士制式魔法矢(D111 飛攻 33 飛命 42)
筆頭＋警護隊士制式魔法矢(D117 飛攻 10 飛命 40〜47)
重藤＋警護隊士制式魔法矢(D115 飛攻 25 飛命 40)
ヘルファイア＋シルバーブレット(D122 飛攻 15 飛命 5)
オティヌス＋黄金銃士制式ボルト(D114 飛攻 38 飛命 10)
番外 カルバリン＋カノンシェル(D140 飛攻 18 飛命-10)
WS「だけ」ならオティが一番ダメ安定する事になるな。
ていうか、>>63はダメ安定度が高い順→飛攻が高い順だし、ダメ平均が高い順→D値が高い順だし。
見ればやる前に予想出来そうな事を何故わざわざ…？
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:46 [ uQw6wyMg ]
- >>77
比較してる４つの中でならな。
まぁ筆頭とはそう変わりない可能性も無いともいえない。ダメのバラ付きの分、状況によっては
平均ダメもエウ＞筆頭となる事もあるかも。
それぞれＷＳ２００回程度の比較だしな。
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:47 [ nDRcHe0Q ]
- まぁこうやって議論するのは楽しいし
他の狩人さんらがどんな感じなのか分かるのも○
弓派、射撃派、銃派、データ解析されても自分は
その武器使うから参考程度だけどね
付け加えて言うなら、エウで戦績矢３本飛ばした自分は安定最下位ってとこか,,orz
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:47 [ 14p5124o ]
- >>62
約50時間（ヴァナ）
>>73
アシッド入れない、入らないんだったらオティの意味ないんじゃ？
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:49 [ uQw6wyMg ]
- >>80
それも比較したいとは思うんだが、サンプル数が少なすぎて比較できない。
誰か１０レベル上がる分くらいのデータ提供してくれるなら解析してみるがｗ
俺は戦績矢はボルトメインだからなぁ。ウィン矢とか１回交換してロストしてそれっきり・・・・
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:49 [ nDRcHe0Q ]
- ごめん〆たのに重複、、、帰ります
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:55 [ uQw6wyMg ]
- >>82
弓は削り重視
クロスボウはＰＴ安定重視
銃は威力重視
総合的にはどれも場面場面で有効だな。
そう考えると狩人もだいぶ完成されてきたなぁと思う。
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:06 [ Z1lnvlmo ]
- 当方、タルタルです。獣も後衛もカンストしましたし
狩人を始めてみようと思うのですが、大丈夫でしょうか^^
狩人のサポはタゲが来てもダメを受けない忍者がベストなので
ＨＰは関係ないですし、攻撃力も既にエウボウを購入済みなので
オティ、筆頭狩人に比べればタルでも問題なく勝てると思います^^；
合成スキルは裁縫と彫金以外上がってないですが、サソリ矢を使えば
火力は問題ないらしいですし（なんといってもエウボウですしｗ）
競売で買えば問題ないかと思ってます。
ただ、エウボウ、ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ、クジャク、オプチカルハット、
クリムゾン脚、アメマン＋１は既に持っているものの、
所持金は５０００万ギル程度しかないので
７５までお金がもつか心配です・・・；；
実際に上げたわけでは無いので気がついてない点がありましたら
ご教授願います＾＾
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:10 [ q9jsCRUM ]
- 強いて言うならもう皆飽きているということだけ。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:13 [ FdiN1ADE ]
- エウボウ買えない狩人５９の俺は負け組み・・・
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:18 [ 4CsDJWgA ]
- 実際にエウボウを持ってない狩人としては
エウボウがどのくらい強いのかってのは気になるところ。
とういうことでエウボウが通常でどのくらいのダメが出るのか教えて欲しい。
自分の最近のデータ ロメでウェポン、ゴーレム 詩人無し、ディア２有り
狩74/忍37 オティ ホーリー、アシッド
平均：124.6(526回) 追加ダメ17.8(441回)
差がアシッド使った回数かな。
装備はかなりユニクロ
飛攻 装備（フランシスカ 狩首 AF頭 アメマンNQ オティ)=45
自分が現時点で言えることはコストパフォーマンスは最高ってことかなｗ
貧乏万歳！
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:18 [ OmZ8gY6E ]
- >>87
とりあえず4000万オレに預けてくれたら75まで＋αでレベル帯最高の矢を提供してやる。
オレにすべて任せとけ、後悔しないから。
ちなみに種族はタルタルです＾＾
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:26 [ AAYwAuBk ]
- >>83
ゴーレムとかマンティとか、アシッドが入りづらい敵がいる。
（本来ならこの条件も考慮すべきだが、あえて除外する）
①普通にアシッドが入る敵でも１００％で入るわけじゃなく、
場合によっては３回以上撃っても入らないこともある。
②アシッドの効果時間はそれほど長いものではなく、
だいたい１戦中に効果が切れる。
(a) 連携〆でＷＳ撃つ場合、開幕連携の場合に①
(b) 連携〆でＷＳ撃つ場合、終幕連携の場合に②
(c) 連携開始でＷＳ撃つ場合、アシッド入れずとも敵が沈みそうな場合に②
これ以外にも、アシッド入っていない条件でＷＳ撃つことになる場合は
あるだろうけど、ざっとあげただけでもこれだけある。
なのに常にアシッド入ってる条件で語るのは荒唐無稽じゃないかね。
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:32 [ uQw6wyMg ]
- >>92
アシッド使う場合、連携前に１発入れない？
てか、アシッド入ってる場合と入ってない場合では入ってる場合が圧倒的に多いわけで。
これをアシッド無しで比較するのもその武器の本質を見る上で、どうかと思うな。
確かに入りにくい敵もいるが、入る敵を前提に比較すべき。
ゴーレムやマンティとか滅多にやらない敵だしな。
- 94 名前： 83 投稿日： 2004/05/28(金) 15:35 [ 14p5124o ]
- >>92
俺もオティ持っているからそんな事はわかってるよｗ
オティ使うからにはWS時にアシッドが入るように努力するもんだろ？
とて２トンボなんかも入りにくいけど、一度入れば結構持続するから
連携来る少し前にはアシッド上書きするようにしてるしさ。
それでも入りにくい（入らない）敵なら弓銃使う。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:35 [ uQw6wyMg ]
- アシッド無しのオティは、弱いとも言えないが他の武器使った方がいい。
比較対象にもならない、ってのは分かってるだろ。
そんなにオティがエウの上に来るのがいやなのかねぇ・・・
冷静に比較しておくれ。
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:13 [ jghItGvk ]
- 87の文はもうテンプレ入れでも良さそうだなｗ
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:40 [ 3KvUL8ak ]
- >>90
同じプレイヤーが同じ敵に武器を持ち替えて比較しないと意味が無い。
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:53 [ PM/lZpxA ]
- 最近の狩スレはよほど狩タルです＾＾が流行ってるんだな
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:03 [ 7KOdJ9uI ]
- >>79
すまんが俺は素人なんでよく分からんのだけど、プログラム解析って何？
同じ条件じゃないのは除去って書いてあるけど、Lv64〜75のデータ？？？
これって条件違う事にならんの？
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:25 [ 14p5124o ]
- 違うかもしれないけど、解析プログラムを作成して
Repから統計を出してるんじゃないの？
>ソウルメヌメヌとか入ってくるとＤ値の影響が大きくなってまた違ってくるから、素状態での比較。
同じ条件てのは、これに該当しないデータは省いたって事かと。
バーサク、メヌ、クライ状態は対象外とかね。
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:21 [ 7YGSXZms ]
- >>95
>アシッド無しのオティは、弱いとも言えないが他の武器使った方がいい。
>比較対象にもならない、ってのは分かってるだろ。
比較対象にならないかもしれないが、
比較対象にいれないのは間違ってると思うが？
開幕連携とかで、アシッド１〜２発狙ってそれではいらなけりゃ
俺の場合はアシッドなしで結構連携するぞ？特にアーチヘヴィの場合
TPが勿体ないし、MB待ちさせるのも悪いしな
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:42 [ By3SqE26 ]
- 他人のデータにけちつけてんじゃねーよ
おまえがデータ取ってきてから言え
種族はタルです＾＾
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:43 [ aWkZ2BMI ]
- 狩人スレわかりにきいいいい！！！
とまあおいておいて
ウォー＋１とサルンガとオティしかない68の漏れはどんなときもオティでつ
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:49 [ FK3rUve2 ]
- ウォーしかない俺は７１までウォーで行くぜ。
小粋なトークと釣りテクニックでカバーさ。
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:51 [ Eozpxdrg ]
- 初心者の為の狩スレ状況解説
種族論争
↓
サポ論争
↓
武器論争
↓←今ココ
(以下ループ)
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:56 [ uQw6wyMg ]
- >>100
そんな感じ。
俺プログラマだから、そういう設計は簡単に出来る。
具体的には、
・FF11戦闘ログを解析
・武器毎の比較は同じレベルで同じ敵相手の場合で行い、それを積み重ねて平均値（相対値対比）を出す
・ディア２やメヌ等でダメージに影響を与えられている戦闘のデータは比較対照から除去、但し、全戦闘の９割に同じ弱体や歌がかかっている場合は除去しない
・矢弾のレベル制限で今回比較に使用したものは実際に使ってない戦闘があるので、それは実際に使った武器とのＤ値・飛攻の差を対応させて計算して擬似的に値を出す
・レベル７０以降の解析を重視、それ以前のものはダメージ範囲参考程度に留める
・敵が防御力アップアビを使用した戦闘のものを除去
・食事切れ中のデータを除去
・オティの場合はアシッド切れ中のデータを除去
こんな感じで除去しまくってる都合上、比較サンプルが各武器２００ちょいしかない。
本当なら１０００くらい欲しいんだが、狩人一人だとムリポ
>>101
何が言いたいのかよく分からんのだが・・・
俺はオティ使う時にアシッド無し連携とかほとんど無いからなぁ。アシッド入らない敵なんて全然やらなかったし。
使う人次第と思うがな・・・
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:07 [ KZnhd4KA ]
- ６月のVUでジェノサイドボウが追加されます。
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:16 [ 7YGSXZms ]
- >>106
比較対象にならないとして
データがあるのにわざわざそれだけ書かなかったのはどうかなあ
と思ったからああいう風に書いた
アシッド無しじゃ〜とかうんたら書いてたのみてな
取ってなかったみたいだしすまんかった
しかし、やってる敵と戦法の違いかね？
俺が主にやるのがマンティ、ロメポンゴーレムで
マンティ、ゴーレムはアシッドほぼきかん
ロメポンは効くけどブリンクとかあるせいか
開幕連携の場合２，３発狙って入らんことが結構ある
その場合その当てる時間使って早めに連携出して次の連携が出来るようにした方が
と俺はおもっちまうからアシッド諦めて撃つようにしてる
ってかオティヌとった奴ってエウリュどうした？
俺知り合いに手伝ってもらってとったもんだから絶対売れないが
そういう奴以外はやっぱうっちまったんかね？
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:16 [ By3SqE26 ]
- >>107
まじ！？
エウボウ今のうちに売り抜けないと！
種族はタルです＾＾
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:23 [ 06E68M6s ]
- いまさらエウエウ言ってるのもアホみたいだな。たかだか３〜４００万の装備だし。
これだけ金があふれている現状、エウの相対価値なんてもう地に落ちたも同然。EXでない時点でね。
それよりも、レリック打ち直しにエウボウが要るってのはネタ？ｗ
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:33 [ AAYwAuBk ]
- >>106
>・オティの場合はアシッド切れ中のデータを除去
冷静に考えてみて。これはおかしいっしょ。
オティを装備すると自動的にアシッドの効果が常時発動するのかな？
そうじゃないでしょ。
アシッドボルトを敵にあてて、追加効果が発動した場合（１００％じゃない）
はじめて効果が発動するわけだよね。そして時間が経てば効果が切れる。
それならアシッド切れ中も含めるべきなんじゃないかな。
順位がだせるなら、数値も出せるでしょ？
最大ダメージ、ダメ平均の数値を出してみてよ。
あと解析時の自分のＬＶ、敵のつよさの情報も。
順位だけじゃ、その解析とやらが正しいのかわからないし、
ほんとに解析してるのかもわからない。
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:35 [ aWkZ2BMI ]
- エウ最終強化に必要なアイテム
エウトリュスボウ スナイプボウ ルーンボウ
です。スナイプ捨てちゃった方はＡＦ全部捨てて取得しなおしてください
なんてね
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:46 [ 06E68M6s ]
- ごめん、エウ強化とかじゃなくて、レリックね。強化するのはレリックボウ。
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:08 [ uQw6wyMg ]
- >>76
遅レスだが、通常攻撃もまとめて比較するのはかなりきつい。
防御力関係除去だけでもかなりのサンプルが減るのに加えて回避率関係も除去するとなると比較に必要なサンプル数になりにくい。
矢弾変更も当然のように戦闘中に行うし、変更した事を示すコメントを入れてなかったから今となってはどの矢を使って攻撃したのがどのダメージかも分からない。
だから、どうしても比較したければ全く同条件を維持してレベルも上がらないＰＴを１レベル分くらい検証用に作らないとダメだな。
さすがにそこまでやってないから、俺には無理だ。
>>111
だからさ、ＷＳのみに限定してるわけで・・・
通常攻撃も含めるとどの武器も利点があって甲乙付け難し、だからダメージのみで比較できないし。
あと、俺の場合はアシッド切れ中のＷＳデータが比較出来るほど無いから比較無理。
数値は出せるが、ダメージ自体は出力してないから出せないんだよな。指数化してるから。
１ＰＴだけで比較してるわけでもないし、データ量はかなり多いわけだが、どうしても見たい人多ければＨＰでも作るよ
>>110
ローゼンボーゲンが必要とかいう話出てなかったっけ。
これも２００万くらいするし、あながち嘘でもないかもしれん。
■のギル回収目的の観点からもね。
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:28 [ hIYMnhZU ]
- 別にプレイヤー間で金が動いてもギル回収にゃあならんだろ('A`)
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:28 [ 06E68M6s ]
- >>110
ローゼンボーゲンか、なるほど。
侍も装備できるものだから、狩人オンリーのエウが要求されることはないと思っていたが…。
いずれにせよ、ありがとう。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:46 [ z15BYyms ]
- 青龍篭手 Rare Ex 防26 HP 50 AGI 15 飛命 10 Lv75〜
クリムゾンフィンガ Rare Ex 防26 HP 20 MP 20 飛命 10 飛攻 10 暗黒魔法スキル 10 Lv73〜
この二つについてみんなの意見を聞きたかったのでカキコ
両方手に入る前提で、どっちを使う？
AGIが遠隔ダメに影響あるって説を唱えるフレもいたりして混乱中です。
ちなみにヒュムです。ご意見よろしくです。
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:52 [ eUmH4n/2 ]
- レベル上げ＆雑魚NM：クリムゾン
強めのHNM：青龍
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 22:00 [ 06E68M6s ]
- >>117
散々既出だと思うんだが…
その二つを手に入れられる環境に居て自分で結論出せないなら、狩人やめろ。
少なくともここに書き込むな。
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 22:29 [ AAYwAuBk ]
- >>114
誰も通常攻撃も含めた数値を出せとは言ってないよ。
>>63で各武器＋矢弾でのＷＳの最大ダメージ、
ダメ平均の順位を出してるから、その順位を決定する
基となった数値を出してくれって言ってるわけ。
アシッド切れ中のＷＳデータを比較しろとも言ってない。
>>106でオティの場合はアシッド切れ中のデータを除去したと
書いてるから、それを除外せずにダメ平均、安定度？の
算出データに加えるべきって言ってるわけ。
最大ダメージとダメ平均をなぜ指数化する必要があるのか
わからないが、指数化しても基準値がわかるなら元の
数値をだせるんじゃないのかね。
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 22:47 [ 6mDjY0TM ]
- >>106
解析法にも色々あるけど、なに使ってるの？
統計的なことはExcel等表計算使えば容易にできるのに、わざわざ自作プログラム作るってことは相当なものなんだろうね＾＾
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 22:58 [ FmlKYYlc ]
- 好きな武器使えでFA
オレはオティヌスが一番強いと思うからオティ使ってる
クフのコカにバスボルトでスラッグ１８００いくよ（クリティカルだけどｗ
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 23:12 [ QoqjNGKI ]
- >>117
なにがヒュムだボケが。
樽にキャラ作り直して出直せ。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 23:40 [ mrETmTo. ]
- >>117
両方取ったが、サポ白の時以外クリムゾンしか使ってない。
耳にキャシイヤ付けりゃ、ＨＰ 20になるからな。
あと普段からストライダーに慣れてて、いちいちウォーブーツに
履き替えるのがイヤだから、クリムゾンの飛攻 10がなんとなく欲しい。
AGIの効果に対しての個々の考え方によるんじゃない？
俺はAGIよりSTR上げたいから、耳はキャシイヤ 武士の耳
もちろんその効果により、戦局に対して劇的に何かが変わるって訳でもない。
それぞれの持ってる信念や考え方みたいなもんでチョイスすればいいと思う。
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 23:41 [ nPRMB15U ]
- おこんなってｗ
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:01 [ .C8E4jKI ]
- 弓だけでなくスレタイまで短くなっていくのですね
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:04 [ qCzAABKk ]
- よっしゃあ！７０なったぜ！
これで神壺にも参加出来るのかなｗ
種族はタルです＾＾
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:19 [ NF4xUvkc ]
- >>117
どっちか、で言うなら青龍お勧め。ＷＳダメにはＡＧＩボーナスもあるし、命中も上がるし。
とて以下相手ならクリムゾンも良いかも。
ＨＮＭＬＳとかじゃないならどっちでもそうかわんねぇ
>>120
最終的な数値出したところで何の意味が・・・
ダメージと全くかけ離れた数値になってるわけだけど・・
エウ厨がここまで突っ掛かってくるもんだとは知らなかったよ(´_ゝ`)
上で書いてる通り、アシッド切れ時のＷＳデータはほとんど無いから無理。
アシッド入らない敵をやったりアシッド切らした状態でＷＳ撃つってのは人為的なミスだからね。
それを計算に入れてどうなることやら・・・人によって切らす率も違うしな。
指数化して計算する意味は、ＰＴ毎にやる敵が違うことを考慮したため。
敵が違えば与ダメも違うし、それをそのままの数値で計算なんて出来ないよ。
>>121
会話ログから必要なデータを抜き出す処理も必要だし、弱体の有無を判別する必要もある。
表計算で出来る簡易な統計じゃないよ。
解析結果を出すべきじゃなかったようだな。
今の狩スレはすっかりダメポになったな・・・ゴメン
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:31 [ GIk1dMq. ]
- お前ら狩スレ１矢目から３０矢目くらいまでもう一回読み返して来い！
初心を忘れちゃイカン
- 130 名前： 117 投稿日： 2004/05/29(土) 00:35 [ sWO0Qn/Y ]
- >>118、>>124 ご意見ありがとうございます。
>>119 お前も二度と書き込むなよ！
>>123 タルって書いておけば満足なのか？がんばってるタル狩に謝れ！
自分の結論はクリムゾンと考えてます。
AGIの扱いがわからないから意見を聞かせて欲しいと書いたのですが。
何が不満なのでしょうね？久しぶりにスレ見てがっかりですわ
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:37 [ uPBraQSo ]
- >>128
> 会話ログから必要なデータを抜き出す処理も必要だし、弱体の有無を判別する必要もある。
> 表計算で出来る簡易な統計じゃないよ。
マジレスすると可能なわけだが。
だからさ、何検定使ったの？あるいは何解析？
自作の解析法？うわあ。すごいですね
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:44 [ EOCpzHPY ]
- なんにせよブツださにゃ。
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:49 [ qCzAABKk ]
- せんせー
エウ信者を怒らせないためにも
エウ＞＞オティでＦＡ出しておいた方がいいと思います！
状況を問わずエウの方が優れているんです！
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 01:18 [ vI7l8rGk ]
- 武器も防具も、
装 備 は 好 き に 汁 ！
自分が好きな装備が最強だボケ！
何回も何回も何回もループして、お前らは猿ですか？
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 01:35 [ Jc3IhfgQ ]
- おでん鯖なんだが、急にエウの出品が１＞５になった… 何かの前ぶれか？現在最終落札４００万ギル。
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 01:42 [ vEi0q3Ws ]
- 「ごきげんよう」
「ごきげんよう」
さわやかな朝の挨拶が、澄みきった青空にこだまする。
族長様のお庭に集う狩人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、背の高い門をくぐり抜けていく。
汚れを知らない心身を包むのは、深い緑色のAF。
荒らし、煽りに乱されないように、レスはageないように、ゆっくりと書き込むのが
ここでのたしなみ。もちろん話題をループさせるなどといった、はしたない狩人など
存在していようはずもない。
ここはしたらば狩人スレ∋―72矢目→。狩人の園。
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 01:56 [ 0Ey4DEX. ]
- 前衛忍暗狩
アーチ８００→空２５０→スパヘル１６００闇１８００
ぬるぽぉぉぉぉぉ
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 02:00 [ 0Ey4DEX. ]
- IDがDEX、DEXリングでブーストしてサポの不意ランペで狩入プレイしてきます
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 02:04 [ DEhG3Akc ]
- >>128
ボクチャンのつくった自慢の解析プログラムによるＷＳの解析結果によると
オティヌスが１番、あとは似たりよったりになったよ。
え？どういう解析になってるかだって。
それは指数化したりしてるから説明できないなあ。
とにかくオティヌスが１番。うん、それは間違いないんだよ。
え？なんで信じてくれないの。
ボクチャンが１番って言ったら、とにかく１番なんだよ！
ボクチャンの言うことを信じないなんて今の狩スレはダメポになったね！
要約すると、こういうことですか？
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 02:10 [ .2jY5/IA ]
- >>117
小手は他にも欲しがってるジョブいるから青龍かな
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 02:15 [ bMJs0xds ]
- まあ普通にオティが一番だと思うけどな。間隔ｇあいぎｍｔきふじこだし。
PTでは圧倒的に有利な武器っぽ。
オティは単体で比較するような武器じゃないよ。エウ信者は「常にアシッドが
入った状態で考える」と毎度過敏な反応を見せるが、「アシッドにより上がった
他前衛の攻撃力」は常にスルーしてるしのお。
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 02:46 [ ZdrRGrDY ]
- アシッドが入った状態で相性の良いアタッカーってなんだろうか？
自分は狩人が一番だと思うけど、狩人*2なんて揃えられないから実用的なところだとモンクだと思ってるんだが。
竜も相性はよさそうなんだけど、自分が突最強のアタッカーだからどうしても格下に見えてしまう
とりあえず暗シはぬるぽな感じがする
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 03:25 [ .C8E4jKI ]
- >>137
それは前から暗黒強過ぎってでてて
命中とか貯まる速度考えるとそうでもないよ！って話になって終わる。
不意玉＞＞＞銭投げぽい
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 03:30 [ .KYwapAQ ]
- 命中 エウ＞オティ
ダメージ オティ＞エウ(他前衛との兼ね合い含)
安定度 エウ＞オティ
倉庫圧迫 エウ＞オティ
コスト安 オティ＞エウ
エウはデーモン鏑がまとめられないのが致命的なんだよなー
個人的にはコンクェ矢使わないならオティ使った方が…とは思う
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 03:36 [ D.B331Y. ]
- >>141
俺もそれおもってたｗ
前３後３のスタンダードＰＴとして、
狩以外の前衛２のダメの12.5%をオティ+アシッドによるものと考えると明らかだよな
アシッドが凄いというのが実際ではあるが、他のクロスボウで撃った場合、
狩自身のダメが減る。
エウ使った前３の総ダメと、オティのを比べると自然なのかね？
同一ＰＴ、Ｌｖ変動なし、ほぼ一定の敵対象とかで。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 03:49 [ Jw9ruObE ]
- いいよ、暗のほうが強いくらいが・・・
最強厨がそっち流れてくれれば。
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 04:01 [ 0Ey4DEX. ]
- 狩人が強くなるのは５５〜
暗黒が強いのは６５〜
シーフが強いのは３０〜６０
あとはわかるよな？
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 04:12 [ khaIOABE ]
- エウでもオティでも好きな装備でいいんじゃね
どれでも足引っ張る訳じゃないんだし
俺は弓が撃ちたくて狩人やってるから７５までエウ一筋
オティも銃も家具の中
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 05:02 [ lNcjl.KA ]
- オテはかっこ悪いし爽快感がないからな。
戦術が広がるのはいいんだが…
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 06:03 [ IRojoSSA ]
- まぁ エゥもｵﾃｨﾝﾃｨﾝも
両方もっとけや
もてないなら狩人やめちまいな
FFは簡単にジョブﾁｪﾝｼﾞできるんだからな
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 06:12 [ lNcjl.KA ]
- メイン フラン、ホーカー
レンジ エウ、オテ、ヘルファイア
頭 ウォー、ＡＦ１
首 狩首
耳 フェンリル、武士
胴 AF1
手 AF1、ウォー
腰 王国＋２
指 マーマン×２
背 アメマン＋１
脚 ダスク
足 ストライダー、ウォー
サポ戦忍侍白
全スキル青（投擲も必死に上げました！）
のボクは4神狩り（つーか青竜）につれてってもらえますか？
種族は樽です＾＾
ＨＮＭではサポ忍が主流らしいから樽でも関係ないですよね？＾＾
ダメそうならとりあえず裏に挑戦して敵対心下げる装備をゲットしたいです＾＾
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 06:25 [ lNcjl.KA ]
- あと青竜刀かリディルもほっしいなぁ。
どうせ使わないから飾りだけどね〜
みんなは片手剣どうしてる？
ボクはいまだに銃士隊長制式曲刀＾＾；
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 07:14 [ PTX7EJ7k ]
- >>150
こういう後続最強厨がしたり顔で語るようになってから狩スレはダメになったよな。
- 154 名前： 前948 投稿日： 2004/05/29(土) 07:26 [ KQgCYol2 ]
- まぁなんだ、俺はエウ房でもなんでもないんだが
エウ、銃、オティを自分で使い分けた時
ＷＳの威力ででもオティヌはＤ値的には微妙な差しかないはずなのに
なんか他二つに比べてびみょーだったということが多かった
と書いただけだ
別にエウリュ最強とかいいたいわけじゃね
射撃にアシッドボルトがある以上大体の戦闘で
オティヌが殆どの場合有用なのは解ってるし
俺も殆どオティだ、これ何度も書いてるが
ただ、こういう意見に対してなんの考えもなく
「またエウ房必死だな」て返されてたからなんかなーとおもったんだよ
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 07:29 [ KQgCYol2 ]
- 追記、荒らす原因作ってすまね
俺ＰＳ２だから無理かもしれんがデータ取るよう頑張ってみるは
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 07:41 [ IRojoSSA ]
- >>153
後続を後続と見分けられない自称狩人が
がしたり顔で語るようになってから狩スレはダメになったよな。
貴方にそっくりかえしますｗｗｗｗ
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 07:54 [ Bms5fcgc ]
- 正直どうでもいい ただ最近狩人増えてレア感がなくなったのがちょっとだけ寂しい それだけ
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 08:08 [ qBh6jDjk ]
- レベル上げではオティヌスでいいかな。
アシッドボルトによりPT全体のダメージ引き上げ、
ホーリーボルトによる自分のヘイトを抑えつつ攻撃が出来る。
アシッドの入った状態でのダークボルトを使えばWSの威力も問題ない。
矢弾のコストが安いっていうのも利点だよねやっぱり。
ル・アビタウのとてとてゴーレム戦ではアシッド入りにくいから他の選択肢のほうがいいかもね。
ソロ（経験値の入るような楽な敵戦）でもオティヌスの使い勝手がいいね。
ソロで戦うにはスリプルボルトが必須になる、まぁ弓にもスリプルアローがあるんだけど
ボルトだとアシッドボルト（ダメージ25%増しくらいかな）が有効だし
ブラッディボルトで一発30-80程度HPを吸収できる、これでサポ忍の選択肢が活きるのが良い。
ただ、ボルトはどうしても携行する矢弾が増えてしまうから
ボルトを使い分ける必要の無いような敵を狙うならコンパクトにまとめられる弓が便利かな。
HNM戦になると弓・銃がいいよね
アシッドの効果も、ホーリーの追加効果がほとんど通らないなかで
Dの高い弓や銃は安定してダメージを与えられる。
銃はちょっと間隔が気になるけど、WS・イーグル・イカロスを使って畳み掛ける時は
やっぱりそのDの高さが頼りになるね。
要するに
いまさらレベル上げで使う有効な武器の話で盛り上がってるようなノロマどもは生暖かい目で眺めとけ、と
あと>>151テンプレおつ！
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 08:37 [ PTX7EJ7k ]
- >>156
そうか、後続でも先行でもお前は狩人やめたほうがいい。
あんな発言平気でするような厨は、マジでｲﾗﾈ。
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 08:43 [ NF4xUvkc ]
- そういえば、狩人のＷＳってのはちょっと虐げられてるんだよな。
遠隔命中率＜＝ＷＳ命中率
実際はＷＳの時に狙いを使ったり、コンクエ矢使ったり、グラビデ入れてくれたりで多少高いものになるんだが、
これらを使わずに長時間戦闘してみるとよく分かる。
物理命中率６０％→物理ＷＳ命中率９５〜１００％
遠隔命中率８５％→遠隔ＷＳ命中率８７％
とかの数値になる。
他ジョブの場合は物理命中率＜＜＜ＷＳ命中率なのを考えると、命中補正の導入を忘れてるのか、放置してるのか・・・
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 08:47 [ NF4xUvkc ]
- ちなみに、
サイド・スラッグＴＰ３００％＝他遠隔ＷＳ
の命中率になる。
狩人がプレ必須と思われがちなのは、このＷＳの悲惨な命中率のせいなんだよなぁ。
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 08:57 [ IRojoSSA ]
- >>159
ﾊｲ ﾏﾏ言うとおり狩人やめますねｗｗｗ
まぁ他の人から見たら
狩人は金かけて強くしてＰＴに貢献してなんぼだから
エゥとｵﾃｨ持ってないけど
頑張ってるという
美しい理論はゲームにはいらないよｗ
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 09:51 [ PTX7EJ7k ]
- >>162
おう、これでまたクソ狩が一人減ることになって、とても嬉しいぜ。
何も俺の言いたいこと理解してないみたいだしな。
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 09:57 [ f4pkbBHA ]
- 全てを体験した俺がもう一度ＦＡだしてやるからもうループするな。
PT編；各種ボルトやＤボトルがまとめられるとうい利点でオティが半歩進んでる。
エウ、銃でも全くもってして問題ない誤差。
HNM編；よく銃がいいと言われているが実は気のせい、ＲＥＰをとって調べたが、
１発のダメは確かに銃。だがいかんせん間隔が長すぎる、３０分以上戦う
HNM相手にしてると数撃てるエウ、オティが総合ダメで銃を上回る。
飛攻ははっきりいってほとんど反映されない。ゆえにエウ＞オティ＞銃
しかしながらはっきりと甲乙をつけるほどの差があまりないためどれを使おうが無問題。
ＦＡとして好きなゲームで好きなジョブで楽しんでいるのだから好きなものをつかえ！
矢弾をけちらない限り何らダメ的には問題はない。 以上
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:33 [ NF4xUvkc ]
- >>164
こういう勝手なＦＡがスレを荒らす事を確信した
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:38 [ qBh6jDjk ]
- >>160
近接WS、遠隔WSともに結構昔に命中率は引き上げられた。
んでもって、遠隔WSの命中率は去年の2月あたり
（スキル上昇しにくくなる隠しパッチがあたったころ）
に下方修正されてる。
遠隔WSを使用する人の少なさや、スキル上昇具合に関心が向けられていたこと
GMに質問しても「いじくってません」という返答からうやむやになったまま今に至る。
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:58 [ 1dvPl9Ag ]
- >各種ボルトやＤボトルがまとめられるとうい利点
勘違い誘いそうな文章だなw
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:14 [ d7hYGnKw ]
- 銃使いのヘイトを上げるスレはここですか？
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 12:24 [ qCzAABKk ]
- そんなことより、会長の新妻ダイアリーまだ？
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 12:27 [ qCzAABKk ]
- ；；
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 13:20 [ j1YI0q0o ]
- さんざんループしてる論争をしたい奴らは検証スレにでも行ったらどうかね。
強さだ何だよりもっと重要な事あるだろっ
矢筒グラとかエウ＆オティ固有グラ化とかそれら背負うとか・・・
今更とか言わず皆もメールしる！しるしる！
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 13:37 [ nZID2yz. ]
- なにが強いかなんて実際使ってる奴はわかってるだろう。
妄想だけで語ってる香具師は放置で
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 13:48 [ 1AS8hwUU ]
- 狩人の基本は強さ云々よりも、拘りと思うんだがな。
と、勝手なことを言ってみるハーケンビュクゼ使い。
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 13:55 [ AZlw9Vq. ]
- そうだな、この不毛な武器論争にケリをつけるために
LV70向けボルト、ブレットを追加するよう漏れもメールするよ。
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 13:59 [ NbcTg4e. ]
- 各種ボルトが纏めれると言うよりDボルトが纏められるが鏑矢・デーモンは纏めれない
しかも矢はクリ合わせて材料4種類でそれぞれの矢で使う材料が大幅に異なるのに対して
ミスリル・ダーク以外は全てアッシュ材で良くクリ合わせた材料が3種類ですむ上に木工
の依存スキルが低い為にHQが出来やすい。WS・乱れ用のボルトが纏められ通常使用のボル
トが鏃・アッシュ材・クリをバランスよく持って行けば狩場で材料より大幅に多くのボル
トが作れる為にカバンの中身が少なくてすむ。
この利点とボルトの種類の優位性に対抗手段が無い限りオティヌス以上の物が現状無いと
言える。
いい加減全ての矢・ボルト纏めさせろと。
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 14:28 [ gKPqztDM ]
- >>164
HNMではエウでなく筆頭でFAでてるでしょうに＾＾；；；；；
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 14:38 [ IWo8.eKg ]
- サルンガ最強
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 15:08 [ qBh6jDjk ]
- >>177
サルンガはいいね。
長い硬直時間に弓をじっくりと眺められるところがなんともいえないよな。
（ジュノ上層 飲食業経営）
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 15:35 [ f1uGRlBU ]
- ロクスリーボウの一瞬しか現れないグラに惹かれてサルンガ買っちゃいました＾＾
（エウオテ持ちの樽狩73歳）
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 15:40 [ dPPPXpfc ]
- 装備は好きなもの使えと何度言ったら分かるのやら
仲間からエウ使えだ、オティ使えだ、銃使えだと言われたら、
それを使えばいいだろう。それで納得できないなら、
仲間に意見すればいいし、そんなことも分からないのか？
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 16:53 [ Y74DnDEM ]
- 青龍orクリムゾン？って話題は散々語り尽くされてるようなんで
ちょっと別の比較対象で皆さんの意見を聞きたいのですが。
というのは、私のところのＬＳではそこそこ４神あたりをやれるくらいの
戦力があるわけなんですが、盾が忍しかいないんです。で、先日スカウト
ブレーサーを手に入れたんですが、これに敵対-2がついてますよね？
そこで、ナイトがいない場合の長期戦になるＮＭについて、
みなさんなら小手で飛命+10,敵対-2のどちらをチョイスします？
ちょっと参考にさせて頂きたいので、ヨロシクお願いします。
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:06 [ f1uGRlBU ]
- 種族は？
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:18 [ o6MZNmDw ]
- タルです
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:25 [ GPG6zn42 ]
- つーか、自分の好きな武器を使えよ
そりゃ、その他の武器とものすごい差がつくようなしょぼい武器はあれだが…
だけど、エウ・オティとかは論争が起きるくらい微妙な差の武器なわけだ
おれはフレと一緒に取ったエウボウを使い続けるぜ！とか
オティヌスボウでアシッド使った時のエフェクトが好きなんだよ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ とか
リアル弓道部だから和弓使うｗｗｗｗ とか
ゴルゴ13に憧れてたから と言って銃使ったり
そういうのはないんか？
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:30 [ PCIbpD1A ]
- 184のでいいんだよな〜
てか、エウもオティもヘルも全部一長一短じゃねーの？
PT編成、狩場、敵に合わせて武器変えれない奴が真の狩乳。
ってことでどぉ？ ちなみに種族はたｒ（ｒｙ
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:33 [ DEhG3Akc ]
- う〜ん、どうしてこうもオティ持ちは背伸びしたがるのか。
オティの利点ばかり挙げ、オティにはまるで欠点が無いように言うよね。
それじゃ、こんどは欠点も挙げてみるかい。
・アシッドボルトがききづらい敵がいる。
ききづらい敵は避ければ良いと言うが、リーダーやらないかぎり
敵は選べないし、リーダーやっても狩場の込み具合等によっては
避けてばかりもいられないだろう。
だいたい、敵を選ばなくてはならない時点で汎用性が低いと言える。
・ホーリーボルトの追加ダメが低い敵がいる。
ホーリーボルト自体はＤ値が低いので、追加ダメが低いとアシッドありでもしょぼい。
ダークボルトを使えば良いと言うが、常時ダークボルトにしてる
時点で低コストという売りが損なわれてますよ。
・アシッドボルトのＤ値が低い。
オティD54+アシッドボルトD21 = D75
エウD71+古びた矢D4 = D75
エウで言うと、古びた矢で攻撃しちゃってるのと同じ。
ありえないしょぼい攻撃。
追加攻撃が発動しなければ、何度もしょぼい攻撃を繰り返すことになる。
さらに、アシッドの効果切れ時にもまた・・・。
Ｄボルトがまとめられるのは、たしかに便利だね。
でも、ＷＳと乱れでしか使わないのなら１回のＬＶ上げでそれほど消費しないものだし、
やはり通常攻撃でつかうホーリーボルトがまとめられないのが痛いね。
オティは良い武器だというのは認めるよ。オティもってるし、使ってるからね。
でも、オティ信者のオティ崇拝ぶりには辟易するよ。
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:34 [ WE4iIbfw ]
- PTに最大ダメージしか見えてない厨がいる時は銃一択だ。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:41 [ o6MZNmDw ]
- >>187
常時ダークの人だっているでしょ。
うちの鯖なんかデーモンの半額だし＞ダーク
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:50 [ NF4xUvkc ]
- >>186
>でも、オティ信者のオティ崇拝ぶりには辟易するよ。
そっくりそのままエウ信者にお返しします
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:02 [ KQgCYol2 ]
- >>189
どこに信者がいるんだよ
オティ批判っぽいものがきたらエウ信者必死だなとかで返すしか脳がないのか
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:10 [ WfX4VO2A ]
- うわ あほなスレきっちゃったｗ
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:11 [ NF4xUvkc ]
- >>190
何がいいたいのか知らんが、オティ使いは欠点を知った上で使ってる。
どんな場面でもオティ使うわけじゃないぞ。
エウが最強と思ってる奴らは細かい所突っ込んでくるみたいだがな。
＞・アシッドボルトがききづらい敵がいる。
適正以上の敵や耐性持ちはきついが、それなら狩場が決まった時点で弓なら銃なり使う選択肢があるだろ。
実際はレベリングでは発動しない敵とやる事はほとんど無いが。
＞・ホーリーボルトの追加ダメが低い敵がいる。
それなら常時ダークを使えばいいだけ。
低コストが売り？そんなこと後付けの売りにすぎないよ。
＞・アシッドボルトのＤ値が低い
１戦闘に２〜３発程度の差がそんなに気になりますか。
前衛の殴りと合わせて余裕で消化できる程度の差でしかないぞ
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:17 [ KQgCYol2 ]
- >>192
いや、だからどこにエウ最強って書いてるのがいるんだといってるんだ
そこまで解ってるなら始めからそれかいて反論しろと
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:22 [ f1uGRlBU ]
- アシッドのＤ値での３発分って俺は結構気になるけどな。
通常遠隔一発分くらいの差にはなるぞ。
それで３回分くらいしか効果が持たないともにょるな。
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:23 [ NF4xUvkc ]
- >>193
「欠点」とか言って指摘しておいて普通に反論されたらすり替えか。
おめでたい頭してますね＾＾
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:25 [ NF4xUvkc ]
- >>194
自分の与ダメだけ見てもな・・・
アシッド数発分くらいの差は他前衛の殴りで余裕で補填される。
すぐ切れるような敵ならそもそも武器選択間違ってる気がするが。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:30 [ KQgCYol2 ]
- >>195
すり替えも何も>>186は俺じゃなく…
言っていること自体>>186とは全く異なってるんだが
ついでだ、もういいかと思ったがそう変にすり替えてくるならきいとこか
>>131と>>139に対する返答は？
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:38 [ vEi0q3Ws ]
- 初心に戻って。
【狩人スレ名物・ループネタ集】
■サポ忍者最高！！いまどきサポ戦士なんて使ってる奴は氏ね
→サポジョブは一長一短なので構成・レベル帯に合わせて臨機応変に。
■常時銀弾・属性矢できない奴はカス
→財布と状況に応じて好きな矢弾を使えばいい。
ただし狩人の一番の特徴はその火力にあるという事は忘れずに。
ヘイトの許す限り大きなダメージを与えてＰＴに貢献するため
金策や合成スキルを上げるなどの努力を怠らないように。
■エウボウ持ってない奴は狩人するな
→ユニクロ弓でも矢弾を奮発すればアタッカーとして支障なし。
■エル狩人最高！タル狩人は収容所へカエレ！！
→レベル補正に比べれば種族差は致命的ではない。ブーストで吸収可能。
■ブラストショットには不意だまが乗るんでしょ？
→ブラストは攻撃範囲の狭い遠隔攻撃なので近接アビは乗らない。
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:39 [ vEi0q3Ws ]
- ■命中＋３装備をつけたらなんだか命中率が上がりました！
→攻＋、命中＋は近接攻撃にしか効かない。
遠隔攻撃力はＳＴＲと飛攻＋、遠隔命中率はＡＧＩと飛命でブーストせよ。
ちなみにバーサク、山串、ラスリゾ、物理攻撃力アップ等は遠隔にも効果あり。
■狩人はじめましたが乱れサイドは強いですか？
→乱れ撃ちは、実行直後の通常遠隔攻撃に対してのみ発動。
またエンドレスとの併用も不可能。
■コンクェ矢は撃ってもなくならないよね？
→普通に無くなる。さらに再び交換するにはしっかり32000必要。
■スカベンジでゴミしか拾えないのですが？
→そういうアビリティです。
■装備は何がいいですか？今はクジャクのｇ（ｒｙ
→すきなの使えでFA
■今時銃使ってるやつは糞
→個人の自由
■古参狩人Uzeeeeeeeeeeee
→新参狩人uzeeeeeeee
■新参狩人uzeeeeeeeeeeeeeeee!!1
→古参もUzeeeeeeeeｙP!
■ループうぜえええええええええええ！
→ネタないし
==質問する前に試せる事は検証汁==
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:39 [ /B2XPhWg ]
- オティなんて見た目パワークロスだし禿しくダサい
なぜにクロスボウのスラッグはパーンと鳴るのか不思議でしかたない
ちなみに種族はｔ（ｒｙ
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:40 [ NF4xUvkc ]
- >>197
あぁ、違ったのかスマン。
煽りっぽかったから無視したが、返事欲しいならしてやるか。
俺はExcelのプロなんかじゃないから知らんが、必要なデータを抜き出して条件分けして特殊な計算まで出来るものなのか？
なら凄いな。出来るとしても俺にとっては自分で組んだ方が速いからどっちにしろ自分で組んだとは思うが。
で、データが欲しいならＨＰででもアップしてやると言ってるだろ。
中途半端にデータ示してもお前が文句つけて来るのは見え見えだしな。
ただ他に純粋に見たい希望者がいないようだから今のところアップする気は無い。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:40 [ f1uGRlBU ]
- 狩人以外の前衛のダメって見た感じじゃよくわからんのだよな。
幅が広すぎて。
どの程度アシッドによる効果が出てるのかよくわからん。
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:50 [ NF4xUvkc ]
- >>202
ダメージの幅が上に１０％ずれる感じ。
50〜80ダメが55〜88ダメに、みたいにね。
実際は分布曲線が若干形が変わるか少し違うが。
短剣とかだと１発１〜５とかしか増えないから見た目で分かりにくいが、
ログ取って見れば総合では上にぶれてるのは確認できる
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:51 [ KQgCYol2 ]
- >>201
まぁ色々突っ込みたいとこもあるが、実際のデータがあるとして
見たくない奴がこのスレにいると本当に思ってるのか？
結構武器論争の決め手になっていいと思うんだが
ともかくあんなただ検証方法も不明、更に順位だけ羅列の検証を信じれる訳がないとだけ
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:55 [ gKPqztDM ]
- >>186
オティとエウでは間隔はまず違うでしょに
エウ信者は筆頭とエウの比較に関して、間隔短い分トータル上と妄信しているが
オティとエウではそうならないのなｗまぁ俺は筆頭信者だがな
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:57 [ dPPPXpfc ]
- >>187
＞PTに最大ダメージしか見えてない厨
こういうのはシーフに多いと思う。
不意玉WSの瞬間ダメージだけでいかにも大活躍してますって面してるよね。
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:00 [ KQgCYol2 ]
- しかしあれだ
漏れもオティ取ってからオティひゃっほいしてた口だが
レベルが上がって、弓スキルあげさせて欲しいと言った時に弓持ち替えたら
D値ほぼ同じ(エウ＋悪魔とオティ＋Dボルの違い)なのに
なんか威力が弓のが威力高いなーとおもうことがあって
他の戦闘でも一回は持ち替えて試して
その結果を書いただけのはずなのに
なんでここまで大事になってるのか不思議で仕方ないっす
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:09 [ vI7l8rGk ]
- >>205
間隔はどれもおｎｇ＠うわなにすｒ「やめｑくらい：ｃ＠ふじこ」ｑｗｚ
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:10 [ gKPqztDM ]
- >>207
お前は誰だよｗｗ
「私の為に喧嘩しないで！」とか浸ってンじゃねよ
あんたの発言関わらずいつものループネタだろうに
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:15 [ f1uGRlBU ]
- 俺もエウのがなんとなく強く感じるんだよな〜体感だけど。
種族は樽です＾＾
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:15 [ 1AS8hwUU ]
- >NF4xUvkc
正直。うｐしてくれたら嬉しい。
アシッドが他前衛へどれだけの補正をかけるのか。とか興味あるのよ。
PS2だからログ残らないし、PT中に他前衛のダメージをメモるなんて無理だし。
アシッドの効果が微妙に感じるから、今は銀玉鉄砲だけど。
そのデータ次第ではオティ張り込みも考えます。
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:16 [ KQgCYol2 ]
- あ〜すまん
単に前スレ948書いてる時点で
こんな噛みつかれるとは思わなかったから
今更ながらちょっとどころじゃなく驚いてるだけだ
ってわけで私の為に喧嘩しないでｙｐ！
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:18 [ M7QS93xM ]
- >>201が式を出してくれるだけでも、かなり先に進むと思われ。
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:25 [ /B2XPhWg ]
- 種族はタルです＾＾
↑
テンプレ入りだな
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:45 [ AS3H.fZw ]
- >>171 【矢筒グラとかエウ＆オティ固有グラ化とかそれら背負うとか・・・】
バリスタの時にＡＦ着て参加してるのと同じですよね？
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:48 [ MZcbHTdE ]
- エウ信者は、狩人スレの癌だからな。
これがいる限り、冷静に武器比べることなんてできないだろ。
昔からスレ見てる人はそれが骨身にしみて分かってるだろうし。
だから、もうそろそろ武器の話題やめとけ。
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:49 [ hFFzlmEI ]
- クロスボウ背負うようになったら恥ずかしくて町歩けないだろうが！
背負わないといけないぐらいでかいクロスボウならボルト打たずに暗モ打つわ！
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 20:01 [ /B2XPhWg ]
- 首♂はクロスボウも銃も背中から出してるぞ
ボーイの日比野ハレルヤを思い出した
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 20:08 [ /B2XPhWg ]
- 次スレのスレタイ候補
１、86
２、;y=-( ﾟдﾟ)・∴86
→３、( ﾟдﾟ)
４、∋86
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 20:08 [ vI7l8rGk ]
- >>217
暗モを誘う時こそアシッドの出番ジャマイカ。
>>218
銃やクロスボウで殴るのか？ｗ
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 20:52 [ EfFn1XTs ]
- 貴方にそっくりかえしますｗｗｗｗ
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 21:15 [ bMJs0xds ]
- 次のスレタイは見つけやすさ重視で
∋―――――――――――――86――――――――――――――→
にして下さい。
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 21:21 [ qCzAABKk ]
- >>222
まかせろ
漏れがきっと950ｹﾞｯﾂしてそのスレタイにしてみせよう！
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 21:22 [ /B2XPhWg ]
- >>222
(・∀・)ｲｲ！ 漏れも950取ったらそれにするｗｗ
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 21:48 [ vI7l8rGk ]
- ﾜﾗﾀｗ
長ッｗｗｗｗ
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 21:57 [ 3hpTbtjo ]
- 今週の電撃で狩人のコーナー
・・・謎だった
検証相手がおなつよだし、何故か最強の長弓検証
銃、クロスボウは検証しないのかｙｐ
しかも欲しい装備→グリムゾンフィンガ
オティはてめえいらねえのかｙｐ！
まぁ銀河炎がエウ厨だから当然といっては当然か
旅団ってファミ痛よりはマシだがやはり厨が多い
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 22:11 [ o6MZNmDw ]
- またブロスか
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 22:13 [ C2SqICsQ ]
- ―86→
86⊃
>>222も素晴らしいが、たまにはボルトとブレットもスレタイにしてあげてください。
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 22:42 [ s6SLkxiQ ]
- ﾎﾞﾙﾄ86
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 22:58 [ 1AS8hwUU ]
- ボルトとブレットで「ボブ86」でどうだ？
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 23:18 [ DEhG3Akc ]
- >>205
勘違いしてる人が結構いるみたいだから、はっきりさせとくけど。
矢弾の間隔も含めると、オティよりエウのほうが間隔短いわけ。
単純にオティ＝クロスボウ＝弓より間隔短いって盲信してる人が多いみたいだね。
まあ、これは本来ならこうなるってことで、実際の話をするといろいろ問題があるので
それはふせとくよ。
エウ隔490+デーモンアロー隔90 = 隔580
オティ隔432+ダークボルト隔192 = 隔624
エウ隔490+属性矢隔120 = 隔610
オティ隔432+ホーリーボルト隔192 = 隔624
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 23:21 [ s6SLkxiQ ]
- 気分を変えて
スカベンジ86回目
最近ゴミ拾いしてないナ
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 23:34 [ gWV/f4Bs ]
- 候補１： ;y=-( ﾟдﾟ)・∴86miss目
候補２：ｶﾓﾌﾗ86秒目
候補３：ｺﾝｸｴ矢86ﾛｽﾄ目
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 23:40 [ H0kV6dfw ]
- 候補3はシャレになってないからやめたほうがいいと思うが…
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:31 [ 269U.oaI ]
- >>226
(;ﾟдﾟ);ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ;) ＜な、なんだってー！
他ジョブで組んだ事あるが、銀河炎はエウボウだったのか？？
体感的にウォー＋となんだ変わりなかったが････
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:38 [ rcuvj4U6 ]
- >>231
お前わかってなさすぎｗ
分からない方が良いから言わないけどなｗ
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:46 [ kHjbMAcU ]
- 矢弾の間隔って過去スレで検証とかしたことある？
ふれたくはないけど知っておきたいんだが…
どっかに詳しく載ってるサイトがあるならそっちのほうがいいが
過去すれだったらどこにあるかじゃなくて、検証したことがあったかどうかだけでいいので
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:49 [ 60rspEDs ]
- Q、種族は何が適正ですか？＾＾
A、ポニテ
Q、今Lv＃＃ですが装備はどれがいいですか？＾＾種族は樽です＾＾ｗ
A、好きなのが適当です。
Q、AGIってどれくらい上げたらいいんですか？＾＾ｗ
A、好きなだけ。
Q、サポは何が最強ですか？ｗ種族は樽です＾＾ｗ
A、編成、狩場で好きなのつけれ。樽ならガルカがHP増えてお奨め。
Q、いま３７ですがエウボウゲッツしまｓた＾＾ｗ種族は樽ですｗ＾＾
A、おめ
Q、Lv上げでオティｹﾞｯﾄしちゃったｗこれつよいの？ｗ種族は樽です＾＾ｗ
A、前スレで検索汁
Q、装備Aと装備Bはどっちがいいの？ｗ教えてｗ種族は樽です＾＾ｗ
A、装備して見て結果がいい方。
Q、銀弾高えｙｐ！ｗ安いレシピない？ｗちなみに種族は樽ですｗ＾＾ｗ
A、ない。関連スキルを極限まで上げてHQでも狙ってください。
Q、アメミット＋１ってどう？ｗいま買おうか検討中ｗ
A、欲しいです。
Q、オプハット持ってない狩人はクソでFAｗ漏れは樽だが全部持ってるｗ＾＾
A、おｋ
Q、すいません、普通のブレッドってどうですか？
A、ジャムでも塗ってろボゲ
Q、サイスラって最高何ダメ？ｗ
A、８７５０
Q、漏れｗ樽だけど強いよｗ貧乏人は師ねよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
A、え？（ｗ
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:51 [ 269U.oaI ]
- 禿ワラｗ テンプレ入りケテーイ
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 01:32 [ 3N53J3gY ]
- >>206
ハゲ同、シーフどもって通常ダメ低いし漏れらに不意だまかましてくるし、
なんで狩人と同じＰＴに平然と入ってくるんだろうな？
ホントに恥知らずな奴らだよな
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 01:40 [ aLxXn7Xw ]
- >>232-233
俺はユニークで好きだなｗ
次のスレタイには候補１を推したい。
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 01:58 [ 1b8u.Moo ]
- missを使うなら、サイドを意識してこんな感じはどう？
≡≫≫─(ﾟдﾟ)?→86miss目
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 02:18 [ Njq/E4hU ]
- いっそ１回リセットして９９から初めて１つずつ減ってったらどうだ？
…０本になったらとりあえずTPリセットか？
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 02:25 [ ivf5vY6A ]
- エウなんていらんからストライダーほしいよ。
小走り気味なスピードうｐがたまらん。
弓はアレで十分だろ。サルンｇ（ｒｙ
種族はｔ（ｒｙ
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 02:31 [ pJ6ArWOY ]
- ヤバイ。ジェノサイドボウの情報が流出したおかげでエウボウの
出品数が急増中だ。ちなみにおでん鯖は在庫５。
早く売らないと大変なことになるぞ！
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 03:14 [ cZH3AT62 ]
- まあ確実に言えることはLV上限80になったらエウの価値はほとんどなくなるってことだろな。
500万の武器をいつ売るか・・
ま、金に困ってないからいつでもいいか。。
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 04:24 [ b64mkeXM ]
- 打ち直しとかきそうだからなぁ…
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 04:32 [ b64mkeXM ]
- >>244
あれってマズルカとも重複するよな？
今日初めて貰ったんだが他の奴より早くなったと思う。
ロメだったからイマイチ堪能しきれなかったが…
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 04:48 [ j8GC2Oi2 ]
- >>248
重複するよ(・∀・)ﾓｯﾃﾅｲｹﾄﾞ
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 05:02 [ b64mkeXM ]
- ありがとう。エウもストライダーも持ってます^^
種族は樽です＾＾
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 07:38 [ 4N3CQDkQ ]
- 漏れ2月に買っちゃったクチだが、5月にはいって
400万だったのが650になった バリスタ効果だろうなー
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 07:45 [ a1nRy7lU ]
- 先輩方に質問です。
>>158 の
ホーリーボルトによる自分のヘイトを抑えつつ攻撃が出来る。
というのはどういうことなんでしょう？
ホーリーボルトの追加ダメージはヘイトに追加されないということなのでしょうか？
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 08:51 [ dDoEXFY6 ]
- >>252
その通り。
お前さんは連携ダメージもヘイト加算されると思ってる口だろ
>>231
だから実際はそうじゃないでしょに＾＾；；；；；；；；
それは□eがすでに仕様としているのだよ
なんでいままでがおかしいと思わないのか…特にエウ信者ｗ
これによってオティや銃が相対的に強化されてるからねｗ気に食わないのでしょ
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 08:51 [ uuYjF5nQ ]
- >>252
うｎ
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 10:02 [ YmjElXYU ]
- サイスラって本当に８７５０ダメ食らうの？ためしてみよ
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 10:09 [ NXgcrV2. ]
- １７のペーペー狩人です。このレベルでPTするなら常時ファングじゃないと
白い目で見られちゃうでしょうか？値段は高くないんですがあまり競売にでてないので・・
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 10:21 [ 09Jhw4LQ ]
- >>253
いや、連携ダメは結構ヘイトに関係してるだろ
>>255
限界２の犬に4500までは出たがそれ以上出るかはしらね
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 10:44 [ PJzHUzoU ]
- >>236
分からないから説明できないって素直に認めたらどうですか？ｗｗｗ
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:05 [ /gtO/MrY ]
- 漏れの鯖ストライダーブーツ5月入って150万から250万まで上がっちまった
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
ﾎｼｶｯﾀﾉﾆ
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:08 [ /gtO/MrY ]
- シムルグは廃人LSが小遣い稼ぎで毎日取り合いしてるしな
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:08 [ dDoEXFY6 ]
- >>257
ここでいう連携ダメとはWS自体のダメージではなくその後のボーナスな
ギロ1200ﾀﾞﾒ⇒サイド1000ﾀﾞﾒ⇒分解600ﾀﾞﾒ
上記の場合だと分解の600ﾀﾞﾒにはヘイトがないのは禿害でしょうに
心配なら開幕に上記のような状況つくってみそ
もちろんアビなど一切使わずになｗ
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:09 [ sStJ/jb6 ]
- >>261
はぁ？(´Д｀;)ヾ
いまだにこういう馬鹿がいるんだね
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:18 [ dDoEXFY6 ]
- >>262
お前は乗ると思ってるのかｙｐ
なんで暗黒スピン1200ﾀﾞﾒ＋光1200ﾀﾞﾒをナイトにかぶせて
その後のJA暗黒の追い込みでナイトからはがせるのか
その理由を10文字以内で述べよｗ
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:20 [ dDoEXFY6 ]
- >>263
ごめ。訂正な「戦士にかぶせて」
一般的には戦士に不意玉かぶせるわな
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:30 [ c/7pBZWw ]
- >>263
連携ダメはヘイトに載ってるよ。盾ジョブやりゃあよく分かる
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:37 [ KYP.aTpI ]
- 骨の矢ってウインのどこに売ってますか？
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:39 [ qAMMdyow ]
- 骨ギルド向かいのお店
コンクエ順位で売ってないこともあった気ｶﾞｽ瑠
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:41 [ KYP.aTpI ]
- >267
ありがとう
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:46 [ 09Jhw4LQ ]
- >>263
一回忍者やってこい
天と月光の連携で
天＞月光だと侍タゲはりつきキッツー
月光＞天だとそんなことはなくタゲは安定する
こういう状態に何度もなったから俺は連携ダメにヘイトがあると思うが
揮発か蓄積かはしらねえがな
あと間隔の話だがウォーとエウリュの使い分け少しでもやったことありゃ
30とか40の間隔差に意味がないと言えるはずがないんだが
エウ信者ウゼーとか言ってる奴に本当にエウ持ったことがある奴がいるのか？
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:49 [ 09Jhw4LQ ]
- >>266
水の区の図書館付近の雑貨屋にもおいてたはず
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:53 [ dDoEXFY6 ]
- >>269
>>30とか40の間隔差に意味がないと言えるはずがないんだが
誰も意味がないと言ってないのでしょ
あのD値のアドバンテージは埋めれんだろうってことっしょ
そんなに間隔厨なら短弓使ってろｗお前も結局エウしｎ
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 12:00 [ M4yx52nQ ]
- >>[ dDoEXFY6 ]
連携ダメもヘイトあるよ。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 12:01 [ 09Jhw4LQ ]
- >>271
ノ
先生、Ｄ値のアドバンテージってどういうことでしょうか？
アシッドは防御ダウンでＤ値ＵＰじゃなく
攻撃ＵＰみたいな意味合いだと思ってたのですが
違ったんでしょうか？優しく教えて下さい
- 274 名前： サゲ 投稿日： 2004/05/30(日) 12:20 [ xeP1xeWQ ]
- 馬鹿ばっかりだなｗ
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 12:44 [ qAMMdyow ]
- エウ持ってるならエウ使え
ｵﾃｨ持ってるならｵﾃｨ使え
エウ欲しいなら買え
ｵﾃｨ欲しいなら盗って来い
銃使いたいなら銃使え
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:09 [ sStJ/jb6 ]
- ここでエウにこだわってる奴って、レベル７０未満だろ？
７０までは確かに強いとは思うよ。でも７０以降にギル分の価値は無いんだよ。
実際、７０以降の狩人はジャンジャン売りに出してる。競売みればわかる。
売って他の装備整えた方がいいと判断してるのが多いってことだよ
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:24 [ 0M18Ck1k ]
- 俺の知り合いはFF11の開発チームメンバーなんだけど
エウボウが合成で追加されるらしいぞ。極秘情報だけど。
レシピは錬金術スキル高弟以上で
火クリ、発火薬、グレネード、サルンガ＋１らしい。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:25 [ Twz3Yvik ]
- >>275
両方持ってたらどっちつかえばええのん？
種族は樽です＾＾
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:30 [ 4Bnf1QOg ]
- もう長い事エウ使ってるけど、ＬＳメンが手伝ってくれて運良く取れた思い出の品。
手放す気にはなれないな〜
もし買ってたなら>>276で言ってる事をしたかもしれん。
ふと思ったけどエウと筆頭って闇杖とコンクエ杖の関係みたいだね。
装備可能ジョブ縛りがあったり無かったりするけどさ。
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:32 [ C8MLT4To ]
- うちのところのサーバだと、あまりエウの出品ってないな〜。
値段も順調に上がっていって、いまは５００万とかになってるし。
狩人でギルがあれば欲しい装備って、エウ、ストライダー、アメマン+1
くらいだよね。
貧乏狩人ならともかく、あるていど余裕がある狩人ならそれくらい全部もってるだろうし、
売らないんじゃないかな。
売ったって、じゃあかわりになにを買うのってことになるもんね。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:33 [ 0M18Ck1k ]
- >>278
１戦闘ごとに代えてブルジョワ振りをアピールしろ、ヴォケ。
種族はエルです^^；
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:35 [ 0M18Ck1k ]
- >>売ったって、じゃあかわりになにを買うのってことになるもんね。
いや、だから筆頭なんじゃないのか？ぶっちゃけ70以降で
防御の強いナイトタイプとかと筆頭のが強いことも多いし。
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 14:18 [ dDoEXFY6 ]
- >>273
ここはエウと筆頭を比べての発言な
筆頭のD値の前にはエウの飛攻+も間隔も上回らないってこと
ただたかだか10万ほどの筆頭に500万もしたエウが負けるのはなんだかな〜と
思うのはよくわかるがな。あくまでLv55〜だからこその相場だと思え
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 14:19 [ dDoEXFY6 ]
- >>283
ごめん。2行目訂正ナ
筆頭のD値の前には、エウの飛攻+や間隔をもってしても上回らないってこと
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 14:26 [ 0vvsqEQI ]
- みんな少し勘違いしてるようだが、連携ダメにはヘイトは乗る。
しかし騙し撃ちはその近接攻撃系の判定でしかヘイトを載せれない。
つまり、騙しWSで連携した場合は連携ダメージは乗ることがない。
でもそれじゃあ連携ダメで2000超えてるのにそれはどこ行ったんだ？
という話になる。
これは騙まし討ちの乗ったWSで連携した場合の連携ダメージはすべてゼロになるため。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 14:55 [ xeP1xeWQ ]
- >>285
普通に騙しｗｓの連携ダメージはヘイトに入ってるぞ・・・・
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 14:56 [ dDoEXFY6 ]
- ﾃﾞﾀﾗﾒ言わんでいいよ
騙しだけ連携ダメヘイトがリセットされるなんて…ちょと苦しすぎｗ
忍暗暗とかで簡単に検証できるだろうに
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 14:56 [ c/7pBZWw ]
- >>285
騙しの連携ダメにもヘイト載るって。これも盾ジョブやれば良く分かる
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:10 [ qAMMdyow ]
- どうでもいいじゃないか
ヘイト乗ってると思うなら乗ってるし
乗ってないと思うなら乗って無いんだよ
そうですね＾＾で済ましておけ
種族はタルです＾＾
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:30 [ VCKmy99g ]
- 釣られすぎだそタル狩どもめ
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:54 [ sStJ/jb6 ]
- >>280
うちは初期鯖だけど、出品４、順調に値下がり中で今３７０万くらい。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:55 [ sStJ/jb6 ]
- ７０までは間違いなく最強弓だから、後続廃人がいる限りしばらくは大きく値下がりはしないと思うけどね。
以前はほとんど出品無しだったことを考えると、流通量はかなり増えてるな。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 20:10 [ 59PyLLcI ]
- >>227
ブロスじゃなくてGalaxyfireな、銀河炎
旅団の狩人は全員クソってことだ
>>235
前アイツの装備ちらっと見たことあるが白枠ついてなかった
もしエウじゃないならノーマルウォーになるぞ？
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 20:42 [ qAMMdyow ]
- マーマンリングって買いかなぁ・・・
1個30ﾏｿで2個買ったら金なくなりそ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 20:53 [ pJ6ArWOY ]
- >>294
コーラルかドラゴンでじゅーぶんよ。
つうか上を目指すならベヒリング買いなさい。
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 20:58 [ 0GYijUFQ ]
- >>277
…つまらん！お前の言うことは、つまらん！
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 22:15 [ Twz3Yvik ]
- うちの鯖のドラゴンはいまだに出品者の自己落札しか履歴がない。
赤字になるのはわかるけどマーマン以上の値段設定やめとけって…
どうでもいいけど。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 22:28 [ upo2Rj5Y ]
- >>285
勘違いしているようだが連携ダメにヘイトがないといってるのは［dDoEXFY6］だけ
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 22:55 [ DsgTT78c ]
- >>293
俺電プレずーっと買ってて旅団の記事も最初から現在まで読んできたけど、何か
そいつ一人だけ廃人臭がプンプンしてるんだよね。記事に加わった時から。
中川さんとかもすげー廃人っぽいけど何か銀河炎の方はマジ臭そうな感じなんだよ。
ってかそいつ元々竜騎士やってたはずなんだけど（確か実装されて速攻でキャップに
なってたような）、その後モロに廃人の暇つぶしって感じで狩人に流れてきた口
だな。
俺はまだブロスに細々とやっててもらった方が良かったよ。ってかそろそろブロス
辞めそうな雰囲気だ。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 23:55 [ pJ6ArWOY ]
- ブロスはここの所全く見ません。
もういないかもしれません。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:00 [ RYWzEXUk ]
- 低レベル（砂丘あたり）PTでの狩人の立ち回りについて教えてください。
今まで狩人の方と組んだことがないので、皆目見当がつきません。
抜刀して殴りつつ弓撃ってればいいんでしょうか。
種族は樽じゃないです。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:08 [ 0C5TochQ ]
- >>301
ＰＴを組まない
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:08 [ Eu7fV.PA ]
- Brosは伝説の狩人だろ、むしろ神
常時木の矢
ボムＢＣで3桁
ＡＦ足を取るに数ヶ月
狩人担当は銀河炎でいいよ、Brosは神すぎでイラネ、伝説として消えてくれ
>>299
Brosがやる気無いしただ狩人の担当増やしただけだろ
お前の方が臭い
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:21 [ wzWuktMQ ]
- 団長にやってもらおうよ。
あのひとベレー好きだし。
でもタルだから叩かれるよな、やっぱり。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:28 [ kTHmi/yo ]
- コンクエ矢のレベルが近づいて来ました。
が、サンド出身なんです。あの追加効果ってのに物凄いダメージを期待しても良いですか？
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:30 [ 0C5TochQ ]
- いま手元に200ﾏｿあります
現在７１です
種族はタルです＾＾
そこでいくつか選択肢があるのですが
１．アメミ１を買って、筆頭弓で７５までがんばる
２．200ﾏｿ全部銀パンにして７５までﾋｬｯﾎｲ
３．ｵﾃｨ取るまでﾚﾍﾞﾙ上げするな
どれがお勧めでしょうか？
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:33 [ .cMSnbl6 ]
- >>306
４．属性杖揃えて黒に転職
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:38 [ ukWu.tuI ]
- うちの鯖も順調にエウ値下がり中。今最終が３５０くらいかな
てかエウボウがいくらレアで、５５から筆頭まで最強弓だからといっても４００万５００万はぼったくりすぎ。
せいぜい２００万くらいの価値ダロ？狩人しか使えないしさ。糞廃人どもが値上げしまくるからこんなことに…
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:40 [ HjNmdjUM ]
- >>306
５．RMTした後に解約
>>308
よほどエウボウ欲しいんですねｗ
脳内鯖のエウボウは安くていいですねｗ
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:41 [ 0C5TochQ ]
- カミモホトケモナイノカ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:41 [ 95Kc8Dvk ]
- >306
今の装備が分からないとアドバイスのし様が無い。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:46 [ DbDUVsg2 ]
- ７１にもなってアメマン＋１すら持ってないのかと
鯖によっても違うだろうけど、ぶっちゃけ今ユニクロ装備でしょ
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:47 [ wVayDqAU ]
- 10万超えはユニクロなんてよべねーな、もっと値下げして出直して来いザコ高級品め
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:48 [ 0C5TochQ ]
- >>311
今はｦｰ1、ＮＱアミメ、王国ベルト１とＡＦくらいしかありません・・・
着替えもｦｰﾌﾞｰﾂとｦｰﾍﾞﾚｰくらい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:49 [ yFVVuPVk ]
- >>308
狩人人気が無い時代のままだったら今は１００〜２００万で収まってると思うがね。
今は廃人どもがこぞって参戦してるから仕方ないな
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:49 [ O1VS32sk ]
- >>312
エウ、ストライダ、コーラル×2、ダスクトラウザ所持
ですがアメマンは持ってませんｗｗｗNQすらありませんｗｗｗ
あれは値下がる一方なので買う気がしません。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:51 [ YsADjgfk ]
- そんなことよりヘヴィクロスボウHQはいくらくらい？
ケツ鯖最終履歴が30万で全く出品がないんだが…
30万で買うから誰か出品してｗ
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:52 [ ukWu.tuI ]
- >309
ああ欲しいさｗ狩人なら一度は手にしたいとおもうべ？ｗ４００万出しても手に入れたいと思うよ。自己満足でしかないが、狩人である異常そのLVで最高の武器をそろえるのが俺のこだわり…(´-`)
それに脳内じゃない、鯖はオデソだよ。ジェノサイドの噂で出品数増えてのう…。クロスカウンター位まで値がおちんかのう。
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:54 [ L2HSKmW6 ]
- コーラル、アメミ＋１あたりはユニクロじゃねー？
装備可能レベルからしてみりゃ大した金額じゃねーし
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:56 [ yFVVuPVk ]
- >>318
噂は関係ないと思うぞｗ
エウボウに特に拘りなければ売りに出す。
後続廃人どもが上げ終わって競売に出したか、先行狩人の金欠で出したか・・・とかな。
１日ＰＯＰのＮＭだし、時間が経てば流通量は比例して増えていくのに対してＦＦユーザーは大して増えてない。
初期鯖なら値段下がらない方がおかしい。
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:00 [ L2HSKmW6 ]
- ユーザー増えなくても狩人人口は増えてるがな
しかも合成廃人のセカンドジョブとかが最近多い
金に者言わせてエウボウ買うのは良しとしよう
悪魔矢常用するのも結構だがアホ程相場吊り上げるのはやめてほしいもんだ
一時期５０００まで下がってたのが１５０００まで上がったｗ
履歴有名彫金氏の名前で埋まってるし・・・orz
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:02 [ yFVVuPVk ]
- >>321
カンストしてるのに「思い出が・・・」とかで持ってるのが多いのも一因かもなぁ。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:07 [ 0C5TochQ ]
- 悪魔矢が１５０００！？
ありえねーｗ
うちの鯖は６０００〜７０００で安定してるけどな
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:11 [ Eu7fV.PA ]
- １５０００って魔人の角いったいいくらだよ・・・
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:18 [ L2HSKmW6 ]
- いわゆる合成廃人の方が知ってる限りで二人、廃スピードで狩人上げてたし
今はカンストしたらしく関連履歴に名前はない、でもエウボウは出品してない様子
角の相場は変わらずだった、モッコリがじわじわ相場上げてもお構いなしに買い占めてたからなーｗ
今は８０００前後で安定供給
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:40 [ 6h9Q0U9s ]
- >>306
ハッキリいえば、どれもお薦め。
現状装備（弓？）でLv上げたいか、オティでLv上げたいか、
銃でLv上げたいか…
の違い。＠5でキャップでもうLvあげすることなくなってしまうから、
好きなように楽しんだほうがいいかと
ところで、ルーンボウってオリジナルグラなんだね。
まぁ、元から弓は3種類(西洋系長弓(ｴｳﾎﾞｳとかの)、和弓、短弓)くらいで
ちょこっと色違いが2〜3種類ってだけだったけどな…
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:55 [ X2ENakBk ]
- ここらでまたーり昔をなつかしんでみる。
14 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/26 19:58 ID:p+cbgk6O
弓のWS覚えたので使ったら
なぜか死んでしまったんですが。。。。
これはなんなんでしょうか？
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 02:03 [ RlmPclxE ]
- 質問でつ。漏れ錬金(目録)と彫金(徒弟)しか合成してないんで５５から自作銀玉で
いこうかと思うんですが競売でデーモン買いとどっちがコストがかかりますか？
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 02:05 [ 1IVSIGjU ]
- 23鯖はエウボウ２８０万
だんだん下がってきて２５０までは下がりそう。
- 330 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 02:08 [ /sOxAS5E ]
- >>319
マーマンの事か？
中身がユニクロチックな奴やのう
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 02:12 [ uzD.OeDI ]
- もまいらの自慢装備を晒せ。俺は
頭 AF1
首 狩人の首飾り
胴 AF1
手 青龍篭手、クリムゾン篭手
脚 AF2 ダスク
足 AF2
指 ベヒモス マーマン
耳 ドローン フェンリル
背 アメマン＋１
武器 エウボウ ヘルファイア カルバリン オディヌス
ホーカー＋１ フランシスカ
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 02:29 [ v2DLPNdE ]
- 単に自分の廃装備自慢したかっただけだろハゲ
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 02:31 [ wXvl2kqo ]
- >>331
頭 AF1 AF2 ウォー＋1
首 狩人の首飾り 孔雀
胴 AF1 麒麟大袖
手 青龍篭手、ブラッドフィンガー
脚 AF2 ダスク＋1
足 AF2
指 ベヒモス＋1 2個
耳 フェンリル 天王のピアス＋1 2個 ゲニン ドローン
背 アメマン＋1
武器 エウボウ ヘルファイア＋1 カルバリン＋1 オティ
ホーカー＋1 2個 フランシスカ ルーンアクス
331ってしょぼい装備だね
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 02:37 [ 1AtbCTe2 ]
- 書いてて虚しくならない？＾＾；
- 335 名前： 301 投稿日： 2004/05/31(月) 02:44 [ RYWzEXUk ]
- 煽りとかネタじゃなく本気なんですたい
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 02:56 [ otxmtFcY ]
- >>335
まぁ自分で>>301に書いてあるようなことなんだが。
砂丘LVならソロの方がいいと思うぞ、マジで。
ミミズファンタジーは味わっておいた方がいい
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 03:09 [ rJpLt6kE ]
- >>335
砂丘レベルじゃ立ち回りもクソもないだろうに。
乱れもない、武器も弓しかない、おまけに当たらない。
下手にPT組むより、ソロの方がよっぽど美味い時もある。
>>302のレスが模範解答だぞ。
まあ、それでもPT組むと言うのなら答るよ。
基本的に狩人はどのレベルでも、抜刀してタゲ来ない程度に遠隔連射です。
でも、そのレベルならどのジョブも防御は似たり寄ったりなので、タゲきたら少し手を緩める程度でいいと思う。
それと、砂丘レベルまででもレベル上げたんなら分かってると思うが、
遠隔ｗｓは抜刀してないと撃てない。
ｗｓ時に一々抜刀するのが面倒だからと、たまにでるｵｰﾄｱﾀｯｸで溜まるTPに期待して抜刀してるだけ。
狩人の通常攻撃は遠隔攻撃です。
オートアタックはあくまでオマケと思っとけ。
- 338 名前： 337 投稿日： 2004/05/31(月) 03:14 [ rJpLt6kE ]
- あ〜、なんか
＞まあ、それでもPT組むと言うのなら答るよ。
ココとか他の部分も煽り口調になっちゃったけど、別に煽ってるつもりはないから。
>>336の言うように俺もソロをオススメする。
がんがれ。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 03:45 [ X2ENakBk ]
- たまに出るオートアタックのせいで弓を構えるシーンキャンセルでナイフかまえてるのが
悲しいな。あの間に弓を見るのが好きなのに。
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 04:02 [ YsADjgfk ]
- 片手剣だと頭に刺さってたりするんだよね…
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 04:16 [ v3V0d1uE ]
- バリスタやっぱ射程外に出られるといつまでも発射時の姿勢で固まってねぇ？
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 04:54 [ uJuo1e6M ]
- >>341
固まってる
しかも攻撃当たってないし、、、バグだよなぁ
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 07:04 [ uHXpLyvU ]
- 通常レベル上げ等の戦闘も、バリスタのように遠隔を生かして戦いたいよなあ… 激しく今更だけど。
今後もこのまま延々とゼロ距離射撃を繰り返さなければだめなんかね。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 07:29 [ wimQZ1hU ]
- レンジ武器で攻撃の時、敵から遠いほどヘイト上昇が少なくなる特性とか
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 07:33 [ 22mEP0Bc ]
- >>337
砂丘で普通に攻撃当たるよ。
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 11:29 [ j5Wk2MgE ]
- おまえら飛命中どれぐらいブーストしてる？
飛攻も重要なんだろうけど、飛命ブーストは何故か捨てられない。。。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 12:02 [ kRRLWWys ]
- フラン サポ忍なら+ホーカー
狩首
AF胴
ダスクトラウザ
マーマン×２
レンジ武器（弓なら+2〜7、銃なら+5）
ってとこだな。
兵装によって違うけど基本的にはフラン+オテを選択するから
52程度か。特性と併せて100だから充分あたる。
当たらなきゃウォー帽かぶる
サポ忍で+11、コンクエボルトで+10。
エウ＆デモンなら+7、コンクエ矢時には+42されるから安心感があっていい。
青竜とクリムゾンほっすいなぁ…
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 12:03 [ kRRLWWys ]
- あ、種族は樽です＾＾
首さんはもっとブースト必要かも＾＾；
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 12:16 [ bG9FF8SE ]
- >>340
頭に刺さるのか！
首♂だと心臓に刃物を突き立てる感じになりマス。
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 13:26 [ m8GDksT6 ]
- 首75
武器 フランシスカ、ホーカー、エウ、オティ、ヘル
頭 ウォー
首 狩首
胴 AF
手 青龍篭手
脚 AF、ダスクトラウザ
足 クリムゾン、ウォー
ピアス ドローン、ゲニン
リング ベヒリン、マーマン
腰 王国＋1
背 アメマン＋1
好みだと思うが、オティ、青龍篭手、クリムゾンシリーズ以外は
努力(金策)さえすれば購入できる。金策がんばれ
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 13:51 [ i17ee9W6 ]
- 貴様らの装備なんぞどうでもいい
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 14:05 [ YurLlKIs ]
- 同感だな、まだ前のオサレ装備自慢のほうが救いがある。
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 14:10 [ TJ/Q/tGg ]
- おでんの者ですが
ブロスよりギャラクシーの方が狩人Lv上でもっとマシです。
（金のまき方が）
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 15:10 [ omul3Vvk ]
- LV上げより、ソロやフレと遊ぶ事の多い漏れはオサレ装備の方が金かかってんな。
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 15:43 [ ou8YbDPo ]
- 吟遊と常にセットで常時メヌプレの漏れが最強でFA？
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 16:17 [ mWMxbxoY ]
- フランシスカ、ホーカナイフ
エウ、オティ、ヘル
オプチカルハット
クジャクの護符
ゲニンピアス、フェンリルピアス
ハンタージャーキン
クリムゾンフィンガー
マーマンリング、ベヒモスリング
アメミットマント+1
王国騎士制式ベルト+2
ダスクトラウザ
スカウトソックス
サポ忍派な漏れはこんなとこかな。
あとはホーカーHQとダスクHQくらいか……。
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 16:41 [ PqQRNlA. ]
- >>356
脳内ｽｷﾞ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 16:47 [ bg8JtfCM ]
- >>356
人生大切にねｗ
電子より
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 16:58 [ 4x9r15B6 ]
- 俺の最近のお気に入りはワイバーンヘルム＋カラパス装備
ちょっとだけ暗黒ぽいトゲトゲ感を醸し出す
脚に何装備するかが問題だが・・
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 17:32 [ dvY9B.V. ]
- マジで質問なんだけど
狩人やりたいんですが種族は何がいいんですか？
やっぱりガルカ？
- 361 名前： 301 投稿日： 2004/05/31(月) 17:40 [ RYWzEXUk ]
- >>336-338
レスありがとうです。
今16レベルなのですが、ここまでミミズファンタジーできました。
でもやっぱりPTが組みたかったので質問してみました。
あんまり難しく考える必要はなかったみたいですね。
アドバイスを参考にして、実際に一度組んでみます。
ありがとうございました。
追伸、実は樽です。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:01 [ 4G.YiYJk ]
- サポ戦の時、リンクで赤が寝かした敵に挑発いれてる？
もちろんＰＴ編成＆状況次第だとは思うんだけど･･･
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:08 [ bG9FF8SE ]
- >>362
自分が一時的にタゲを取る事がPTにとって意味があれば挑発してる。
・後衛にタゲが行き始めている場合
・自分以外に削れるメンバーがいる場合
・盾の負担を分散した方が良い場合
など？
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:13 [ PBh4I9BY ]
- ねかせに失敗したようなら挑発＞適当なとこまでもってって影縫い
寝かせられたならその間に自衛してもらえば後衛のほうが固いので
ほっとく。
種族は樽です＾＾
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:17 [ wimQZ1hU ]
- >>360
ポニテ。
以上。
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:30 [ zTJLX4gc ]
- >>360
>>1
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:33 [ PBh4I9BY ]
- 狩人に一番向いてるのは樽に決まってるタル＾＾ｖ
大概の装備は似合うし、弓も射撃も可愛らしいタルよ＾＾
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:35 [ deyDSy.M ]
- ぶっちゃけエルメスがオススメ、ＡＦよくにあう hahaha
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:49 [ BmSxoorM ]
- ブラストショット時のミスラのワイルドさも良い感じだろ。
普段が妙にお上品な分、際立つだろ。
ジークミスラ、もっとエロく！もっとワイルドに！
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:57 [ PBh4I9BY ]
- >>368
突っ立ってる分にはエルメスも悪くないタルね＾＾
後ろから見上げた時のケツはたまんねぇタル＾＾ｖ
でも戦闘姿勢がちょっといただけないタルね〜＾＾
鑑賞用としては銀髪エルメス大好きタル〜＾＾
- 371 名前： 狩人22 投稿日： 2004/05/31(月) 19:12 [ m91xcpwY ]
- 鉄の矢ってウィンダスに売ってる？
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 19:15 [ KwXB0BdA ]
- 電撃でエウ、重藤、筆頭のダメージ＆命中率が検証されてたな
通常＆ｗｓエウ最強、筆頭最下位、間隔の分だけ通常ダメが重藤が劣る
ウィン所属だったので命中は筆頭が最強、エウ2番
だそうだ。飛攻の影響がかなりでかいみたいだな
ユニクロで乱れやｗｓを活かしたいなら筆頭より重藤ってとこか
詳しい数字はめんどくさいから書かない
オティ、ヘル、カルバリンも一緒に検証してほしかったの〜
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 19:36 [ YYJHE3ig ]
- >>371
売ってる
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 19:37 [ W.kDSqHM ]
- ワタクシ的好きなジョブ
盾？ 忍者＞ナイト
アタカ？ 狩人＞＞＞＞モンク＞曙
トス？ 侍＝シフ＞戦士＝竜騎士
後衛？ 詩人＞タイタン＞ラムウ＞召還士＝赤＝白＝黒
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 19:57 [ euqRvkGk ]
- >>362&>>363
白も赤も狩人より硬いってｗ
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 20:09 [ 6XyiT2EM ]
- >>362
おきたあと挑発してPTMに攻撃届かない場所で影縫い
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 20:11 [ 6XyiT2EM ]
- >>360
ガルカは醜(ry
>>372
おなつよだから大して参考にならないと思われ
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 20:17 [ yFVVuPVk ]
- >>372
おなつよなら飛攻の影響が大きいからな。
通常やるような敵なら少しの飛攻＜Ｄ値＆命中だから、
筆頭≒エウ＞重藤だな
- 379 名前： 狩人22 投稿日： 2004/05/31(月) 20:19 [ m91xcpwY ]
- >>373
どこに？
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 20:25 [ 6XyiT2EM ]
- >>379
競売
まぁマジレスするとウィンには骨までだ
- 381 名前： 狩人22 投稿日： 2004/05/31(月) 20:30 [ m91xcpwY ]
- >>380
ありがとう。
＞専門サイトの人
主要4国で売ってるって書いてあるけど、違うみたいですよ。
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 20:53 [ gWEQIWqk ]
- サンド、バス、ジュノ、、、、、、せるびな？
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 21:11 [ a/qT0XGg ]
- >>378
通常の狩りにはバーサク山串メヌメヌなどで
飛攻大幅にブーストしている分
結局D値依存になっちゃうからな
そんな事より聞いてくれ
昨日、狩2のPTでレベリングいっていたのだが
開幕にサイド800ダメ＞サイド650ダメ＞振動300ダメとかでも
先に撃った方にタゲいっていたのは連携ダメにヘイトが
乗ってないってこと？？
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 21:39 [ pOET3ing ]
- >>383
一番手：８００
二番手：６５０＋３００＝９５０
たったの１５０点差じゃん。
連携開始前までに当てた矢の１〜２本で、それくらい余裕で引っくり返るでしょ。
サイドのダメージを見る限り、一番手の方が、通常攻撃でも相当ヘイト稼いでそうな感じするしな。
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 21:53 [ a/qT0XGg ]
- >>384
いやだから開幕の何も撃ってない状態ナ（wsのみ
釣りは他の人やってたから単純にそのダメージのにだよヘイトは
空蝉で被ダメもないしな
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 21:57 [ UFUvTr5I ]
- エウ無い人必死だなｗ
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 22:06 [ yFVVuPVk ]
- >>386
微妙な差に拘って４００万Ｇのものを無駄に持っておくのもどうかと思うがな。
俺は使い比べてほぼ同じだったから売っぱらった
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 23:17 [ K6oE5wzU ]
- いっそのことバスは銃、サンドはクロスボウ、ウィンは弓と
出身国で装備可能かどうか分けちまえ
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 23:23 [ LJVPJHXs ]
- オチヌスゲットー
1時間程で取れましたとさ
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 23:28 [ K6oE5wzU ]
- チンコボウガンなんかより減る炎＋１のほうが喉から手が出るほど欲しい
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 23:55 [ pOET3ing ]
- >>385
あーごめ、「開幕」の２文字を見落としてたっ。
何の下地も無くてそうなったという事は・・・以下の３つくらいしか思いつかないなぁ。
１．やはり連携ダメにはヘイトがｎ（ｒｙ
２．ちょっとあり得ないけど、２番手がＡＦ２ばりばりで敵対心マイナスしまくりだった
３．一番手がタル狩（廃人装備）だった。
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 00:00 [ wnTm53i2 ]
- ５０でバス銃装備できるようになりましたー
錬金と彫金のスキルも足りているので
憧れの銀弾を自作したいのですが
材料の硫黄はどこで入手するのでしょうか?
競売にはありますけど、どこかの（特産品？）店売りなんでしょうか?
また、ユタンガの硫黄についても
その昔、ダングルフの涸れ谷で入手した気はするのですが
どのモンスのドロップか不明です
恐れ入りますが、どなたか教えてください
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 00:07 [ m9EWpwHo ]
- >392
バス飛空挺＞モグの間で売ってる。
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 00:09 [ Q9ONHPjM ]
- >>392
甘ったれんなクソガキ！つるはし持って出直してこい！
ユタンガの硫黄はブブリムマンドラがよく落とす感じがします
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 00:24 [ VhwGGSgI ]
- 炎の矢 [矢筒0/999] EX
氷の矢 [矢筒999/999] EX
：
：
全部の矢筒をこんな感じに、戦績アイテムにしてほしいかも。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 00:29 [ wnTm53i2 ]
- >>393
>>394
感謝します！ほんとうにありがとう
ユタンガの硫黄･･･すごい勘違いしてたかも
そういえばマンドラがごく稀に落とした気もします
丁度AFでマウラに向かっているので、サポシで乱獲してきます
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 01:09 [ dw3VfDzY ]
- 硫黄はタロンギでもブブリムでも、綿花狩りしてるとイラネーくらい落とすがな。クエが終わればゴミぽ（´・ω・｀）
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 01:14 [ W5Zfsixs ]
- >>392
涸れ谷のミミズが落とすのはただの硫黄ですな。
硫黄を買うなら競売が一番安く済むと思うけど、
売ってなければ錬金ギルドで買うのがいいかも。
底値がたしか５８０くらいかな。
だいたい底値になってるはず。
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 01:28 [ jW5ZlJyM ]
- Lv60な狩人だす。
よこだま廃止後 パートナーとしてベストはどなただと思います？
条件は LV６０〜６５あたり。中の人は同程度のスキルとして。
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 01:32 [ j8mJbzUQ ]
- >>399
マジレスすると、狩人。
そしてひそかに４００ゲッツ
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 01:39 [ jW5ZlJyM ]
- >>400
即レス感謝
狩狩でサイドサイドでふか？
シ/侍探してるんだけど、全然いないお〜
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 01:40 [ EVbI4wi6 ]
- Lv65からひと月に1Lvペースになってから、やっと69になった・・・
70で60の頃から着てたボロから新着になれる。
あと少しなのになんか疲れたよパトラっs・・・
ん？空から何かちんこ丸出しの子供が・・うわなんだなにをするやめr
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 01:41 [ Y3FHjx2o ]
- >>399
ナイトと他の前衛ジョブ入れておけばOK
っていうか、シーフでも開幕不意だま捨てても行けないわけじゃないし。
どのジョブとでも上手く立ちまわれるようになれるのが理想だけど…
条件違くなるが、フレとかと組めばどのジョブでも、なんとでもなるだろうね。
フレやLSメンなど信頼＞＞越えられない壁＞＞野良
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 01:44 [ 9XWq/q/w ]
- >>399
暗/戦か侍/戦。
連携WS以外に不意ダマ使わないシーフなら俺敵にはアリ
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 02:01 [ ea8YHi.E ]
- >>391
４、一番手の狩人が釣り役でファーストタッチヘイト加算
・・・とか。
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 02:32 [ j8mJbzUQ ]
- >>405
オレもそれ考えたけど、>>385で「釣りは第３者」って言ってるんだよな。
謎は深まるばかり･･･。
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 02:39 [ L9N8l.2Q ]
- このたびめでたくレベル４０になったヒュム狩ですが、４０代は弓とクロスボウのどちらがよいのでしょうか？
先輩方で４０台の装備等を教えて頂ければ今後の参考にさせてもらえるのですが・・・^^;
教えてばかりですいません；；
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 02:40 [ EVbI4wi6 ]
- ｻｲﾌと相談して好きな方ﾄﾞｿﾞｰ
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 02:45 [ EVbI4wi6 ]
- 一応昔の装備（TPリセットなかった
アーチャー＋羽根虫＋クイル鎧＋種族小手（人）＋百人両脚＋リーピング
ドロドロ、ホーン＋1x2、ラムマン、バトルボウ＋1又はサーペン
昔はブリガンまではクイルしか無かった・・・。
今はなんかあったよね？
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 02:51 [ L9N8l.2Q ]
- 早速のアドバイスありがとうございます^^ リーピンはまだ手に入れてないのですが、これからも頑張っていこうと思います。
金策しなきゃ^^;
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 03:00 [ Ll2.pcJc ]
- おじさんがそのレベル帯だったときには、ボウガンなんて無いに等しい状況だったから、
選べる状況にあるあなたがうらやましいよ。
４０台で他ジョブやってて狩人と組むことあるけど、弓使ってる人が多かったよ。
まぁ一度両方を試してみればいいんじゃない？
防具に関しては耳・指・首あたりは言わずもがな。
頭：皇帝、胴：ブリガン(までは防御ＨＰ重視)、脚：百人+1or2、足：リーピングor種族等
手：好きなの(種族とか、防御ＨＰ重視)、腰：ウィンLv30のベルト、背：ノマド(+1)
こんなもんじゃないかな。種族によって種族装備の善し悪しもあるんで。
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 03:02 [ Ll2.pcJc ]
- お金ないならＨＱとかにする必要ないけど、お金余ってるならブリガンはＨＱで。
AF胴まで使うしね。
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 03:11 [ 9XWq/q/w ]
- >>407
俺の武器の変遷。
Lv01-29 弓
Lv30-39 クロスボウ。
Lv40-54 弓
Lv55-66 銃
Lv67-70 クロスボウ時々銃
Lv71- クロスボウ時々銃or弓
防具は皇帝リーピンはぶっちゃけ要らないと思う。
飛命HQリングと狩首飾りしてれば無問題っぽ。
AGI+6に50万の価値は無い。
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 03:24 [ L9N8l.2Q ]
- やさしい先輩方感謝です。バトルボウ＋１を先ほど購入しました^^ お金は無いのでブリガンはＮＱになると思います^^;
正直、皇帝・リーピンは買うつもりありません。というか買えません;; お金ないので;; これからもＰＴの足を引っ張らないように頑張ります。
先輩方ありがとうございます。
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 03:27 [ e8/RbI6k ]
- >>399
>>404
まぁ開幕に不意だましない通風なんて居なくても言い訳だが・・
装備やら息が合うかどうかにも左右されるだろうけどね
開幕不意だましない、tp貯まり悪い とかもう目も当てられんよ。
盾だけど忍盾でもhateリストトップに載ってもらえれば（漏れら釣り放棄）
かなり安定 というか人によってはナ以上タゲ取り＋殲滅速度うｐ
するから盾はどっち選んでもいいと思う。 サイド＞迅 凍＞サイド
とかも出るしナ。
前衛は竜、モ以外となら問題無く連携出来るから他から選べ。
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 04:10 [ dWhWMAmc ]
- せんせー、ブラッディボルトは
ダメージ＋吸収＝一発のダメージなんですか？
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 04:30 [ Ll2.pcJc ]
- >>416
そう。
与えたダメージに吸収量が含まれているのではなく、
与えたダメージ＋吸収量が、実際に減る相手のＨＰ量。
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 04:48 [ dWhWMAmc ]
- >>417
せんせー、ありがとうございましたー。
これで安心して寝られます。
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 05:55 [ /yxsOzFQ ]
- ただし、例えば５０吸っても自分のＨＰが満タンだと
０ＨＰ吸収とログに出るのでちうい。
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 07:12 [ IOclr0gc ]
- 先ごろ７１なって嬉々として潜在クエを受けに行ったのですが
例えばトライアルダガーなら短剣ｗｓ（サイクロン等）を撃たないと
潜在外れないのですか？弓ｗｓ撃ってちゃだめぽ？
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 08:38 [ wIyoLqFA ]
- >>391
あと、もう一つ考えられるとしたらこれくらいか？
狩１のサイド＞（狩１が連携＋MB後の追い込みに備え狙い＆乱れ使用）＞狩２のサイド
狙い乱れも2つあわせればヘイトそれなりにあるし。
>>383
その辺のアビ使用とかも一切無しなの？
- 422 名前： 421 投稿日： 2004/06/01(火) 08:40 [ wIyoLqFA ]
- あ、狩１はアビだけ使ってまだ撃ってない状態な。
いちいち補足いれなくても分かるとは思うが一応。
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 09:29 [ lQtwYByM ]
- <( ﾟДﾟ)l）∋−86矢−>
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 09:42 [ Hw9rtZck ]
- リアル乱れ撃ちを見た！指の間に矢を4本まで持って撃つんだな
ＦＦのように5回なんてｍ（ｒｙ ましてや銃、ボウガンなｎ（ｒｙ
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:00 [ NEVPEAes ]
- >>407
Lv01-23 弓
Lv24-29 銃
Lv30-39 クロスボウ。
Lv40-49 弓
Lv50-ずっと 銃
スラッグ○ サイド×
40の時、弓実践レベルまで鍛えるの苦労した orz
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:40 [ UdSGm7uw ]
- ザルク特産で売ってなかったけ？硫黄
ボムの灰は、大工房２階の火薬部屋
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 11:10 [ DP1U7CIs ]
- >>392
ユタンガの硫黄はタロンギ、ブブリムのマンドラゴラのドロップ
エクレアだから土クリと灰持って現地で狩りまくるしかない
トレハンIIあるシーフもってれば綿花盗んで、ドロップしてで
結構うまｗ
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 11:15 [ 4oUduXew ]
- ttp://www.various-info.net/ff11/
ここで検索汁！
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 11:23 [ cE./kVLo ]
- シーフって哀れだな
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 11:29 [ rYrllHfU ]
- まぁ、今のシーフには素材狩りくらいしか道は無いからな・・・
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 11:32 [ 7tAly3/. ]
- 硫黄はグスタの特産じゃなかったっけ???
だから、ほぼバスのみ(バスの名声低いと競売の方が得?)
灰は工房だね
ギルあるが時間無い人は硫黄
時間あるけどギル無い人はユタンガの硫黄がいいね
水クリも持ってけばアシッド用の溶解薬も調達出来るしなーーーーw
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 12:00 [ UdSGm7uw ]
- >>431
素で勘違いグスタでつ・・・
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 12:31 [ jL9rlKhE ]
- ６０〜６５は暗黒か戦士と分解ﾋｬｯﾎｲだったなあ。
侍の雪風との組み合わせもあり。
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 12:52 [ 4mcGLB7s ]
- ＡＦ胴の変わりにフローラコタルディってどうなのよ？
ＰＴの狩人が着てたので気になった。
あ、タル狩です。って言わなきゃいけないのかな？
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 13:03 [ MbGHiGQI ]
- スカベンジも隠しスキルで掘れば掘るほどいい物掘れるようになったりするのかなあ？
- 436 名前： sage 投稿日： 2004/06/01(火) 13:08 [ KyPWZQk2 ]
- ５０代の狩入です
今日ＰＴでシーフさんと組んだのですが
以前、ヘイト管理をしやすいためにサポを戦士で試みたのですが
不意玉が遅れるとＨＰが赤く染まったので
今度はサポを忍者にしてみたところ、ヘイト管理が難しくなってしまい
ＰＴに申し訳ないプレイをしてしまいました
皆さんにお尋ねしたいのですが
前衛３人でシーフさんがいた場合の狩人の立ち回りでいい工夫など無いでしょうか
さっきのＰＴでは
①私が釣ってくる
②後衛さんには何もしてもらわないで、空蝉でノーダメージに抑えつつタゲを私にキープする
③シーフさんが忍者さんの後ろで不意玉
④忍者さんタゲ固定
の入り方だったのですが、
どうも詩人さんが歌を歌ってるときにつってきてしまい、詩人さんへ向かってしまうケースが多かったです
なにかよい方法はありませんでしょうか、教えてエロい人|ω・｀)
- 437 名前： 名も無き狩入 投稿日： 2004/06/01(火) 13:10 [ KyPWZQk2 ]
- 名前欄に入れてしまいましたＴＴ
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 13:19 [ HKGue892 ]
- >>436
前衛が盾シ狩の３人ならやっぱりサポ戦で迎え挑発するのが確実なんじゃないでしょうか？
サポ忍だと不意だま入るまでにタゲがフラつく事が多そうだし・・・。
とまだ狩人２２なのに言ってみたり。
それにしても狩人はミミズ限定だけど結構ソロいけるし楽しいね。
つよ位なら６発ほど当てれば倒せちゃうし。
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 13:21 [ KQ/PNEcY ]
- >>437影縫い 乱れ釣り スカベンジ さぁ選べ！
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 13:22 [ heyCyYrs ]
- >>436
開幕ふいだまなし、シーフの存在を意識せずごりごり押す。
以上。
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 13:28 [ rDMlWAaw ]
- >>436
ちゃんと釣るとき攻撃あたってますか？？
詩人の歌ごときでタゲが持っていかれるわけないんですけどね・・・・
っていうか５０代なのに
敵対心管理が出来ないのも・・・・
ガンガレ 超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 13:37 [ 7y/ugt1Y ]
- 釣るとき攻撃当たってますか?言われてもそりゃ無茶だろうｗ
さぽ忍の場合はどうしても後衛に弱体や詩を待ってもらう必要がある
ディア一発ではがれるし
５回でも１０回でも言い聞かせて待たせるしかないっす（ウザがられるけどｗ
さぽ戦ならその辺意識する必要は無いですな
フラッシュ位は入れてもらいましょ
そしてシーフを急かす(笑)
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 13:48 [ jL9rlKhE ]
- しかも開幕不意だままでの間でヘイト管理も糞もねーな。
サポ戦で開幕真っ赤になる覚悟で迎え挑発か、サポ忍で開幕不意ダマなしかが楽かつ確実かな。
まあ、サポ戦で開幕赤くなるのはある意味仕方ないから、
後衛さんに心の中で謝って覚悟決めて挑発しる。
- 444 名前： 名も無き狩入 投稿日： 2004/06/01(火) 13:51 [ KyPWZQk2 ]
- まだまだ精進ですね…はい、頑張ります！(｀・ω・´)
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 13:53 [ OE0fLkQE ]
- >>436
その辺の立ち回りは、本来シーフがきっちり指示するべきもんなんだけどねｗ
俺の場合は、シーフ入りの時は必ずサポ戦にしてる。
狩が釣り→ナ迎えフラッシュ→不意だまポジションに配置→狩挑発→シが(不意だま)攻撃
忍盾の場合は、フラッシュの代わりに忍術使って貰うけど、ヘイトがやや低いので後衛の魔法を控えめに。
これで上手いシーフならほぼノーダメ、普通のシーフでも被ダメ１発くらいで行ける。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 13:56 [ uLw6wWX6 ]
- 座ってタゲとるべしｗ
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 14:00 [ jL9rlKhE ]
- >>445
そのたちまわり、目から鱗が落ちたｗ
スマートだな、いただき。
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 14:23 [ rDMlWAaw ]
- >>442
ディア一発ではがれるし
って
そんなわけないだろ
釣りで５０代なら９０ダメぐらいいくだろ
ディアとかかけてもらってるとき
でもﾄﾞﾝﾄﾞﾝ弓うつから
しょっぱなケアルとかされない限り
弱体でははがれたことなかったんだが・・・
もしかして俺だけかな?
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 15:14 [ lJwsLT12 ]
- ｵﾃｨ取れた〜。NMｺﾞﾌﾞを漏れの為に１時間もｷｰﾌﾟし続けたﾌﾚに感謝。
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 15:16 [ 3JZv3nNw ]
- >>447
目から鱗も何もその位アフォでもできるだろ。
今更、ナシ狩構成での立ち回りなんて…。
後衛の弱体はブラインは以外にヘイト高いな。まあフラッシュには
到底及ばないけど。
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 15:21 [ K3aP95gw ]
- >>450
ほら、最近は常時サポ忍の糞ばっかだからさ・・・
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 15:24 [ jL9rlKhE ]
- >>450
いや、スタンダードに釣って来てキャンプに突っ込んでそのまま挑発→不意ダマってやってたからさ。
その間にフラッシュ撃つナイトなんか見たことねーし。
>>451
種族は樽です＾＾
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 15:38 [ OOD7EBDA ]
- おいらもだいたい445と同じだな。
釣りはシフに任してるけど。
開幕不意玉以外は 不意のみ使用するシフ多いけど
盾役若干固定緩め 狩人本気モードで 挑発１発でこっち向く状態を作って
シフの合図で 挑発でタゲ取り＆盾役に不意玉入れてもらうのが好きだな。
このあたりが阿吽の呼吸で出来ればとても楽しい。
上手なシフは最高の相方。
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:13 [ 21Cx/GaU ]
- 今Lv39だけど、クロスボウと弓が半々くらい。40〜弓は新調できるけど
クロスボウはザンハーバHQのまま。もう40〜クロスボウは非力ですかね？
追加ダメ考えたらホーリもミスリルボルトもあんまり変わらないような
気がする。射撃スキルもあげたいというとこが本音。
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:32 [ nIrFC7FE ]
- PTﾒﾝに聴くとアシッド撃ってくれって頼まれるのが多かったから射撃はいつも青だった
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 18:03 [ DGX/.9tc ]
- シ狩PTは迎えなくてもいいと思うぞ
開幕は不意打ちだけ使わせてやればそこそこのダメージ出せて
シーフ自身スムーズに攻撃に入れるのでTPも若干早めにたまる
で、しばらく立ち回り見ててこいつはほんと上手いシーフだと思えたら迎えてやる
ちょっとでも不満持たせるような奴なら迎えない、これぐらい我侭で丁度いい
つーか混んでる時間帯に連戦してると開幕やってられなくなるっしょ
今まで一人だけ毎回仕込み不意だまからｗｓ撃ってて(連携前に戦闘解除して不意だま
開幕待たせないシーフいたけど
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:01 [ OE0fLkQE ]
- >>456
シに不意だまさせないなら、それこそシ要らんと思うけどなぁ。
詩人居たらナ盾でも余裕でタゲ来るし、俺は開幕の不意だま欲しい派。
５チェ目はさすがにきついけど、４チェ目くらいまでなら開幕＋連携で不意だま十分回せるし。
つか、迎えてやるとか迎えてやらないとか、それはちょっと違う気がするな。
ヘイト管理はＰＴメン全員でやるもんだろ？
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:06 [ qI4PpVVY ]
- 漏れはサポ戦だけでLV60まで上げたから
バリバリ迎えやってたな(シフいる場合)
もちディフェかけてさ(それでも被ダメは㌧でもねぇが)
つか、漏れあんま詳しくねぇが 釣った場所からキャンプ地まで
結構距離あったら、釣り矢当たっててもブラインとかでタゲ剥がれねぇ？
テリガンとかでレベリングしてた時に思ったんだが
与ダメによるヘイトも時間と共に減少していってんのかね？
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:19 [ 9XWq/q/w ]
- >シに不意だまさせないなら、それこそシ要らんと思うけどなぁ
優先度はサポシアタッカー＞シーフだろ。シーフしかいない時に誘うわけで・・・。
高レベル帯のシーフは、開幕不意ダマはおろか、WS以外で不意ダマ使わない方が良いケースが多い。
たとえ忍盾でもね。連携自体がMBのトス見たいなもんだ。
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:25 [ rDMlWAaw ]
- >>458
敵対心はダメージ受けないと減りませんよ
挑発は例外
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:34 [ YqJh1.iA ]
- >後衛の弱体はブラインは以外にヘイト高いな。まあフラッシュには
>到底及ばないけど。
ブライン、バインド、スリプルはヘイト相当高いから
赤がいれば海串食べるなりファラするなりしてブリスキンで迎えブラインして貰え
と赤６４/狩３２が言ってみるｗ
＞敵対心はダメージ受けないと減りませんよ
＞挑発は例外
アビのヘイト揮発が早いだけでケアル、与ダメージヘイトも
ゆっくり揮発してくんじゃなかったっけ？
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:38 [ rVJZH00g ]
- まんどくさいから赤とか詩人に不意受けてもらった方がいいね
理解のある赤さんなら大丈夫だとおもう・・・
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 20:18 [ /o.cGzTc ]
- 50台くらいまでは迎え挑発しても良かったけど、
60台からは迎えする方が不安定になる事が多かった。
シーフが遅いと減ったHPを白が回復してポジション乱れたり、
バーサクを上手く使えなくなったり・・・。
ナイト盾かオティ狩の場合は、
シーフは開幕不意打ちだけするんでも良いんじゃないの？
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 20:48 [ NBnQpc0k ]
- >>454
同LV弓使いと固定で上げてるクロスボウ使いLV41
40になってもRep上の総ダメはボウガン(通常ホリボル、ws乱れミスリル)のが上だったが、
タゲは弓使いのほうにばかりいっていたし、弓使いは時々攻撃を緩めてた。
おそらく本気で撃てば弓のが総ダメージも上になると思われる・・・
45になれば属性矢も出てくるしね・・・
結局、両方用意して構成、獲物、状況で使い分けるのが一番かと。
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 21:16 [ m0.adXWw ]
- 【狩人の予感】
＼ ＿/ヽξ ∋―→ ∩∩ ／
ｶﾁｬ ＼ ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ ／
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵ ＼ (赤 ) ( 狩 ) ( 獣 ) ／
＼／| 狩 |) ･∵. ＼ U U U U U U ／
дﾟ)･∵.ﾀｰﾝ ∵ ( ﾟ ＼ ﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞ ／
狩 |); ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵ ＼ ／
. ｶﾁｬ ＼／| 狩 |)ﾀｰﾝ. ＼ ∧∧∧∧／ (！) Karyuudo
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･ ( ﾟдﾟ)･∵;:. ＜ 狩 ＞ (´･ω･`)
＼／| 狩 |) | 狩 |);y=( ﾟ＜ 予 ＞ (∩∩)
дﾟ)･∵.ｶﾁｬ;y=ｰ( ﾟдﾟ)∵. ＜ 人 ＞ −三時間経過−
──────────＜ 感 ＞───────────
＜ の ＞
＜ !!!! ＞ ﾄﾞ―ﾝ!!
((；ﾟдﾟ)) (ﾟдﾟ,,)<赤ｻﾝ ／∨∨∨∨＼ ,,...-:':::"::~~
(|RNG|) (|ﾘｰﾀﾞ|) ﾖﾛ／ ｳｧｧｧﾝ ＼ :::::,
|_ |_ _| _| ／Д´)/ヾ miss! ＼ ;y=ｰ~"''-::..,,,. ;;;;;,,,,,
／( ⊃0 || 三(＼/）∋― ＼ ＼／| 狩 |)
／ / >ヽノ ヽ(0X0 )/) ＼
／ ﾋﾞｭﾝ (ﾏﾝﾄﾞﾗ) ＼
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 21:16 [ m0.adXWw ]
- ヤバイ。スカベンジヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
スカベンジヤバイ。
まず｢無｣から｢有｣。もうただ無から有なんてもんじゃない。超無から有。
無から有とかっても
｢金鉱20個ぶんくらい？｣
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ鳥の羽根。スゲェ！なんか得するとか無いの。もうアビとかジョブ特性とかを
超越してる。どう見ても掘ってるし超たまにワイルドオニオン。
しかもAF足で効果ウプしてるらしい。ヤバイよ、ゴールドピアス渡したのにスカベンジ効果ウプだよ。
ヤバすぎ。
だって他のAFで高いアイテムとかそんな必要ないじゃん。だって自分のAFでプラチナピアスとか
要求されたら困るじゃん。白金鉱とか超たけぇyp！とか困るっしょ。
プラチナ渡して、買うのに10万とかだったのに、もらったAFみたらレジストペトリ効果ウプとか泣くっしょ。
だから他のAFは高いアイテムとか要求しない。話のわかるヤツだ。
けどスカベンジはヤバイ。そんなの気にしない。要求しまくり。超こまめにスカベンジとかして
アイテム拾って換金しても元とれるかよくわかんないくらい要求しまくり。
無から有っていったけど、もしかしたら有から無かもしんない。でも有から無って事にすると
｢じゃあ、スカベンジの効果ウプってナニよ？｣
って事になるし、それは狩人も分からない。ヤバイ。狩人にも分からないなんて凄すぎる。
あと使うの超忘れがち。リアル1日約1回。1日で使おうと思えば使えた回数からみると−287回。
ヤバイ。忘れすぎ。
バナナで5分時間計るくらい気にしてても忘れる。怖い。
それに超ミスる。超なにも見つけられない。それに超ポカーン。
デルフラントペアとか平気で出てくる。デルフラントペアて。調理でも使わねぇよ、最近。
なんつってもスカベンジはサポが凄い。成功率とか変わらんし。
盗むなんてサポだと超失敗するからメインツーフにしたり、DEX上げてみたり、
猫使ったりするのに、スカベンジは全然平気。サポをメイン同等のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、スカベンジのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイスカベンジを持ってる狩人とか超偉い。もっとスカベンジ。超スカベンジ。
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 21:38 [ .edo1nYI ]
- 賢い狩人
Lv12:ハンターロングボウ
Lv16:パワーボウ＋1
Lv30:ザンバーハ＋1
Lv40:バトルボウ＋1
Lv50:バス銃
Lv55:エウボウ
Lv67:オティ
Lv70:ヘル+1,オティ,筆頭,エウ,重藤改を好きに使い分け汁！あ、HNMではエウ使うなよ！
旅団は見習うなよ！特にエウマンセーの廃人の香りがプンプンするやつな！
Brosは好きに汁！神として崇められるぞ！
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 22:17 [ 11oAxB9E ]
- 俺の経緯
Lv10:王国弓兵制式長弓
Lv30:グレートボウ
Lv44:バトルボウ
Lv50:ウォーボウ
Lv59:サルンガ
Lv70:筆頭
35〜50くらいが地獄でした
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 22:36 [ DGX/.9tc ]
- 10:王国弓兵制式長弓
16:パワーボウ＋1
30:グレートボウ＋1
40:バトルボウ＋1
50:バス銃、ヲー＋１
70:ヘルファイア
71:重藤、エウ←今更のように購入
75:エウ、ヘル、重藤、オティ←ここで取って未使用
ヘル重藤はサイド＞乱れ＞サイドが活かせるPTでよく使ってた
10までは片手剣
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 22:47 [ sBL1r/8U ]
- 喪前ら蟹相手で通常攻撃しながらＳＴＲダウンしちゃったりして
「ＳＴＲダウンするとヤバイのでイレースください＾＾；」
とかなんて言ってないよなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？
離れて遠隔汁
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 23:07 [ K3aP95gw ]
- >>470
たいして影響ないだろｗ
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 23:50 [ x1YgfEm6 ]
- LV61の時にテリガンのラプを釣るのに、デモンで攻撃ダウン＋ディフェで
通常140〜170ぐらいのダメを70〜90ぐらいまで落とせたんだけど、
デモン矢の攻撃ダウンって結構凄いのか？
きちっと入れつづければそれこそナイトが山串で良いぐらいに…。
…ごめん、期待しすぎた。
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 00:08 [ FFiPOVpg ]
- >>472
あんまり実感できないけどよくよく見てると結構破ダメ減ってる
今度盾の破ダメじっくり見比べてみるといい
１００が９０に減ると大きく変わった感じがするけど
１５０が１３０になってもあんまり変わらないような気がする
みたいな感じ
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 00:38 [ JYkkFMps ]
- やっとAF完備できる年頃になりました
さてはて60〜75までの間にどういった餅が用意されているのでしょうか
今知る限りでは
60:コンクエ矢、デモン矢
61:アメマン
63:フランシスカ
67:オティ
70:マーマン
71:筆頭
73:カリバン
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 00:42 [ xta0xEPw ]
- >>474
ヘヴィアーチ、ヘルファイア、ヲー装備でオサレ
エンピリデトネでエフェクトオナニー
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 01:07 [ 9km0BUFw ]
- いくら鬼ブーストしてもデトメもエンビもオナニーなのが悲しい事情
核熱重力貫通に、もしくはブーストでもっとダメ変化するように修正汁！
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 01:12 [ 5Z8F5MQw ]
- 昔、リアルヴァナディールの新規開店祝いに赤い国の首の長い奴、タルタル、禿ガルカの３体がテコ入れにやってきた。
以下、開店祝いに招待した近所の保育園児達の反応
１ 禿ガルカ‥‥大人気。しゃがむと髭を引っ張られ、横髪を剥がされそうになる。
２ タルタル‥‥園児達のパンチ、キックの標的（でも人気）、動きや仕草が一番上手。
３ 赤い国の首の長い奴‥‥‥近寄らない。歩み寄ると本気で泣きながら逃げていく。180cm以上の大きさもあって余計に怖がられる。
記念写真を撮る時、汚名を返上しようと近くにいた男の子を抱えあげる赤い国の首の長い奴だが、園児マジ泣き大暴れ。
ハトヤのＣＭに出た、子供の手から逃れる魚を髣髴とさせるビチビチした動きとともに園児、床に落下。
そのまま痛みを感じさせない機敏な動きで逃げ出し、母親の足にしっかりとしがみつく。
エルヴァーンのあまりに寂しそうな様子に、保育園の先生が「エルヴァーンとも仲良くしてあげましょう」とフォローを入れるも、園児全員に逃げられる。
仕方なしに先生が２ショットを決めるが、先生も嫌そうだった。
園児の保護者達も、なんとなくエルヴァーンを避けた。
確かに夜道で出合ったら、係わり合いになるのを避けようとするだろう（いきなり忍術使われたら、大人でも腰を抜かすと思うが）けど、そんなに悪い奴じゃないよ。
あの落胆しきった表情は、さすがにちょっと可哀想だった。
けれど、俺も握手を求めてきたエルヴァーンを避けた。
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 01:18 [ R9.vXMIE ]
- デトネとかそんな弱いんか。
一度も見たことないわ。
普通のレベリンとかでどんくらいのダメなんだろ。
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 01:18 [ 14UyClzQ ]
- >>477
なんだこれ？^^;
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 01:46 [ kygdrVOE ]
- >>459
サポシがいなかったらナ盾を探しまくるか、自分はサポ忍にして
ＰＴ全体でヘイト管理するかのとっちかでしょ
シーフ誘うなんてア リ エ ナ イ
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 02:16 [ 2R1VA3F. ]
- ちょっとまえの思い出話
顔見知り同士でつくらっれたPTに誘われる。
シ/忍 忍/戦 狩/忍 狩/戦(俺) 赤/黒(外) 白/戦(首髭)
俺が迎え挑発すっかなあと思っていたら
白/戦がブリストスキディフェして迎えフラッシュ。
開幕で忍さんに不意ダマという流れ。(挑発つけたら不意ダマでタゲ動かなかった)
連携はまあ、狩狩かシ狩＋狩単発どっちでやってたか忘れた。
効率中には許されない戦術かもしれないけど、俺的には印象に残った
PTでした。稼ぎはしたらば係数で割増すると時給3500か？
白がシーフさんを信じて迎えするって感じ。
この辺の息が合うプレイって見ててちょっと羨ましかった、野良狩59の春
(´・ω・｀)
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 02:59 [ KTKO0Yb. ]
- エンドレスとWS使うことが多いのですが、どのようにマクロ組んでます？
/コンクエ矢装備
/エンドレス
隣に
/デーモン矢装備
エンドレスのリチャージがまだだったら、デーモン矢に変更してWS撃ってます。
しかし二番手（分解）などに指名されると、慌ててしまい既にコンクエ矢が２本お星様に・・Orz
60超えて聞くような質問じゃないが、何か良い方法あったら教えてクレクレ
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 03:18 [ JYkkFMps ]
- >>482
だからTP報告マクロにリキャストを組み込めなんｄ
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 03:34 [ xc56f.7I ]
- 荒れている所ごめんなさい。今カリカリクンLv40なのですが
ザンバーハ+1とアシッド、ホーリー。
バトルボウ+1とスコーピオン常時。
このどちらかでかなり迷っているんですが、アドバイスお願いします
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 03:51 [ 9km0BUFw ]
- 両方使えヴォケナス
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 03:54 [ NVeoH0tg ]
- >>484
考えるんじゃない、感じた物を使え。
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 03:57 [ cVGt.0LE ]
- サーペン＋ブレットでＦＡ
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 03:59 [ xc56f.7I ]
- >>485,486
いゃぁそこを何とかアドバイスお願いします。
お願いしますよ('_')
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 04:14 [ W0AO6Tc6 ]
- >>478
フレとスキル上げと潜在消しの手伝いにテリガンのコカ(丁度)を狩ったが、
その時に、エンピ約300ダメで、ランペ約400ダメだったのを覚えてる。
片手斧のWSに威力で負けるのか・・・とそのとき凹んだ。
丁度相手では参考にもならないし、鉄の矢だったからってものあるが弱かった。
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 04:16 [ sj4KT5js ]
- >>482
/party 1st さいどわいんだー <tp>
/recast エンドレスショット
まぁ漏れはエンドレスと矢変更は分けてるよ 慣れてるマクロヘタに
変更するとミスって撃っちゃいそうだしな〜
/ja エンドレスショット <me>
右にコンクエ矢、左に発動しなかった場合の矢
をいれて それぞれ /echo で 〜 変更した矢の名前 〜 とか入れてる
左に入れた矢変更マクロは乱れ撃ちなんかにも使ってる
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 04:54 [ sj4KT5js ]
- 書いてて思ったが皆マクロどんな感じになってるのかね
マクロスレ行けｙｐって言われそうだが。 漏れはこんな感じになってる。
Ctrl1 空蝉2 Alt1 <t>
2 空蝉1 2 <t>釣りました
3 tp報告 3 /ra /euqip メイン使用矢
4 狙い撃ち 4 /ra ＋アシッド等弱体矢
5 乱れ撃ち 5 連携start
6 鏑矢変更 6 ws1（サイド
7 エンドレス 7 ws2（アーチ
8 コンクエ矢 8 ws3
9 (空き) 9 /ra デーモンor鏑矢 乱れ撃ち用
10 (空き) 10 (空き)
・・・前のカキコ最後の一文は忘れてくれ、書いてて違うことに気付いたorz
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 05:07 [ .b11fpE2 ]
- またこれか。
まぁあんまり複雑なマクロはやめといてほうがいいな。
シンプルイズベストだ。
俺は弓用とクロスボウ用にパレット二つ確保してるけよ。
あと敵発見報告用マクロと釣り報告用のセリフマクロ別々になってる人結構多い
みたいだけど一緒にしとけば？
/p <t>を発見
/c
/euqip ammo 釣り用矢弾スリプル系or弱い矢or弱体矢
/ra <stnpc>
/wait レンジ武器のwait
/p <lastst>を釣りました
って感じで
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 06:42 [ Y5sFm1I2 ]
- まぁどんなに気をつけても飛んでく時は飛んでくから戦績は貯めておけって事だ
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 07:13 [ BmH1GcdI ]
- 戦績矢飛ばした香具師は狩人辞めろ
嫌われてるんだよ
素質が無いんだよ
わかったらサポミスラで下賎な商売でもしてろ
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 07:49 [ hwg/TeJA ]
- メインミスラでお願いします(´･ω･｀)
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 07:57 [ BmH1GcdI ]
- 漏れは71になった今でもまだ1本も飛ばして無いから才能あるぜ？
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 08:15 [ 5Z8F5MQw ]
- 導入時から『次のパッチで束で貰える様になる』と信じ続けている俺も素質あるよな。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 08:33 [ qTsuG9LE ]
- そういや、あれが12本スタックなのか99本スタックなのか、
確かめた勇者は居ないのかな？
まぁ、確かめた所でどうなるもんでもないけど・・・
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 08:35 [ 82OMjBzo ]
- >>494
激しく使い分けることに、才能がない自分、、、orz
4回目の失敗です
参考までに、、、TT
・装備変更後、サイド前に影縫いを撃ってしまった
・サイド2秒後に常時矢に変えるマクロにて、打った後2秒の間に乱れマクロ発動し
常時矢に切り替わらなかった＆常時矢が切れていた
・装備変更を手動にしていたとき、エンドレスを見落とした
ほぼＷＳがらみですなぁ、、、
いろんなとこに常時矢に戻すマクロ組んだほうがいいかなぁ
念のため、乱れマクロは前後とかに＾＾；
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 08:54 [ peF7tY3M ]
- 1回なくしたものの、現在のマクロ構成ならばまずロストはしないだろうし、
もうすぐカンスト出来そうだから問題あるまい。
3種とも揃ってるしね。
（サンド矢いらね〜。戦績に戻したい…）
>>499
WS後に矢を空欄にするより、各種アビに装備変更マクロ仕込んどいたほうが
いいかと。俺も影縫い、乱れ、釣りマクロにそれぞれ仕込んであるかな。
後はエンドレス発動の効果も出ないような重い場所じゃ
使用を控えるのだな。
4回もロストはちょっとなぁ…
普通なくしたら失敗した理由、失敗しそうな理由を潰していくだろ。
未だにマクロ調整もしてないようじゃ…
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 09:05 [ 82OMjBzo ]
- >>500
知人からも同じようなきびしい指摘を受けました
ロストのたびに原因をつぶしていってるつもりです
矢を打つマクロは全て変更マクロ追加になりましたし、常時矢に変更だけのマクロを
入れてみたりしてます
あせらず気をつけてみようと思います
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 09:08 [ hwg/TeJA ]
- とりあえず、
・重い所
・ピンチの時など焦ってる時
は使わない方が良い。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 09:29 [ peF7tY3M ]
- まぁあんまりちんたらしててもこの狩人なにやってんだ、早く撃てよって
ことになるしな。こっちの事情なんて知ったことじゃねーし。
使いこなせないと思ったら諦めて常時デモン矢とかでもいいんじゃね。
通常矢弾とちょっと奮発矢弾と影縫いや釣りに使う低級矢弾とか
使い分けてるとそれだけで操作や鞄の中が複雑になるしな。
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 09:34 [ hwg/TeJA ]
- む、みんな釣り用とか影縫い用の矢弾て分けてるの？
面倒だから全部いっしょなんだが・・
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 09:43 [ peF7tY3M ]
- みんなはどうか知らんが俺は分けてるお。
釣り行き用装備（ウォートラウザ、ストライダーブーツ）と
戦闘用装備（ダスクトラウザ、ウォーブーツ）とかも
一々着替えてるからその程度の手間はなんでもない。
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 09:50 [ aLYlv2JI ]
- それはきっとウォーブレー。そして私はハンターブラッカエ。
さて釣りで着替えるぞと思って、釣り装備のままに気がついて。。 orz
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 10:01 [ peF7tY3M ]
- /euqip 脚 ウォーブレー
/euqip 足 ストライダーブーツ
/ｴﾓ motion <stpc><me>
/euqip 脚 ダスクトラウザ
/euqip 足 ウォーブーツ
とかにしといてキャンプに戻ったら実行すればいいだけ。
結構オススメ。
- 508 名前： ガルカ 投稿日： 2004/06/02(水) 10:41 [ ekl7.oLw ]
- >>494
サポミスラにしてみたにゃ
これで、お金いっぱい入るかにゃ？
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 10:42 [ ImUyyMPA ]
- 俺の装備戻しマクロは（部位省略）
/equip 各種ボルト
/euqip ダスクトラウザ
/equip マーマンリング
/equip マーマンリング
/euqip ウォーブーツ
/range <t>
と、通常攻撃マクロに仕込んである。
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 10:53 [ AhYRxzQA ]
- euqipあげ
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 10:53 [ AhYRxzQA ]
- といいつつさげてた。
まぁ下げ固定だった気がするが
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 11:29 [ zV1dg/Sw ]
- ちっと聞きたいんですが
他国のコンクエ矢って 自分がウィン所属でバスボルト欲しいとしたら
ウィン1位で ウィン本国で交換してもらうんですかね？
今週バス1位で バス国,ウィン大使館とウィンガード話しかけてもバス矢でなかったので
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 11:35 [ Ld6xSl9I ]
- ウィン人でバスボルト欲しいなら
ウィンがバスよりコンクエ上位の時に バスにいってバスのガードに
話し掛ければいいんでなかったかな。
バス１位なら ウィン人はバスボルト貰えないんじゃないかな。
だいぶ以前に交換したっきりなので 間違えてたらごめん。
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 11:38 [ zV1dg/Sw ]
- >>513
ありがとう
そうかバスのガードだったんか…自国のガードと思い込んでた…
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 13:33 [ Uyujpouo ]
- 与一の弓手に入れた超廃人ﾏﾀﾞｰ？
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 13:55 [ AhYRxzQA ]
- たまに読んでる日記サイトでオティ・筆頭の解析が載ってた。
アドレス晒したくはないからその部分だけ引用するな。
--------------------------------------------
もう一人の狩人さんは筆頭弓でした。
私はオティでした。
せっかくなので比較してみます。
2人とも、狩/戦ですが、筆頭狩さんは1レベル下の73です。
使ってた矢とか見てないので単純に比較もできませんけど。
装備は筆頭狩さんがオプティカルハット、筆頭弓だったので飛命中17上です。
与ダメ_ __全部 __通常 __遠隔___________ その他___________
オティ_ _93098 __2027 _39775[_287/_347] _51296[_250/_254]
筆頭___ _77462 __1756 _39501[_263/_297] _36205[__39/__47]
遠隔___ __累計 __平均[最大/最小] __命中__________
オティ_ _39775 _138.6[_241/___0]_82.7％[_287/_347]
筆頭___ _39501 _150.2[_225/___0]_88.6％[_263/_297]
その他_ ________________ __平均[最大/最小] __命中___________
オティ_ イーグルアイ____ _961.0[_961/_961] 100.0％[___1/___1]
_______ スラッグショット 1230.8[1896/_846] _83.3％[__15/__18]
_______ デトネーター____ _776.0[_776/_776] 100.0％[___1/___1]
_______ ヘヴィショット__ _749.5[_945/_548] _94.4％[__17/__18]
_______ 追加ダメージ____ __25.0[__37/___0] 100.0％[_199/_199]
_______ 乱れ撃ち________ _786.6[1296/_159] 100.0％[__17/__17]
筆頭___ アーチングアロー _707.8[_794/_562] _88.9％[___8/___9]
_______ イーグルアイ____ _894.0[_894/_894] 100.0％[___1/___1]
_______ サイドワインダー 1188.7[1585/_695] _70.8％[__17/__24]
_______ 乱れ撃ち________ _726.2[_998/_183] 100.0％[__13/__13]
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 14:56 [ qTsuG9LE ]
- >>516
見たところ、お前さん自身の考察みたいな物は無いみたいだけど、
それを貼り付けて何をしたかったのかね？
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 15:14 [ AhYRxzQA ]
- >>517
自分の考察書くと荒れないか？
各自が判断する材料になればと思って貼ってみた
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 15:22 [ F2VN23Z6 ]
- 与ダメ_ __全部 __通常 __遠隔___________ その他___________
筆頭_ _93098 __2027 _39775[_287/_347] _51296[_250/_254]
オティ___ _77462 __1756 _39501[_263/_297] _36205[__39/__47]
遠隔___ __累計 __平均[最大/最小] __命中__________
筆頭_ _39775 _138.6[_241/___0]_82.7％[_287/_347]
オティ___ _39501 _150.2[_225/___0]_88.6％[_263/_297]
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 16:20 [ OWcvwcsI ]
- 筆頭装備してる方の狩人はオティ装備してる方の狩人に比べて
ずいぶん遠隔攻撃とＷＳの回数が少ないな。
乱れ撃ちの回数も少ないし、だいぶ攻撃をおさえてる感じがするね。
オティの方は追加ダメージがあるから通常攻撃はホーリー使ってるのかな。
筆頭の方は追加ダメージないし、ダメージもそれほど高くないから
サソリ矢使ってるのかな。
こんなのだされても憶測で見るしかなく、なんの意味があんのって感じだね。
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 16:22 [ ctl84WYc ]
- >>514
ウィンにあるバス領事館のバスのガードからも交換してもらえるよ。
各国どこでもいいからとにかくバスのガードから交換してもらえる。
ウィン人でも、サンドのバス領事館のガードから交換してもらえる。
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 16:35 [ AhYRxzQA ]
- >>520
むぅ。そういえばそうかもしれん。
正直すまんかったO rz
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:12 [ r7.tEu3Q ]
- テンプレに、乱れ撃ちは発動後、通常遠隔攻撃のみ有効って書いてあるけど、
乱れ撃ちWSって有効じゃなくなったん?
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:15 [ AhYRxzQA ]
- >>523
種族はタルですか？
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:31 [ n6c479vA ]
- 種族はタルです
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:32 [ hwg/TeJA ]
- オティあるし、71から筆頭もあるんで、エウボウ売っちまったよ(・∀・)
なんであんなのに500万も600万もだしますかね・・・
売る側としては嬉しい限りだが。
打ち直しは・・・来ないでくれ頼むorz
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:40 [ ekl7.oLw ]
- >>521
昔は、ルルデにもいたんだけどなぁｗ
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:45 [ JeIg3epg ]
- 昔はルルデの噴水前はPT編成のメッカだったんだがな。
■の修正は極端すぎだろ。
今やジュノでもっとも人のいないエリアになっちまった。
裏行く奴がいるときだけはにぎわってるが。
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 18:18 [ VwfeNIbg ]
- 武器比較で、提案なんだが･･･
ソロでファントムやってみるといいと思う。
HNM限定のヘルファイア最強厨、WSのダメのみ比較だけしてみたり、
何が基準か全くわからない思い込み発言はもう見飽きた。
ファントムウォームのLVはLV71〜73。
ストンガとストンスキンの回数で多少はバラツキが出るとは思うが、
何度かやれば平均取れるっしょ。
倒した時間＝武器の強さと思っていいと思う。
漏れはエウ、オティで何度かやったことがあるが、
現在の仕様ではエウで平均8,9分、オティで6分弱。
LV70くらいから、このタイムはほぼ変化無し。
備考として、過去にWSの射程外まで離れれば魔法を打ってこない時期があったが、
その頃はエウでも5分程度で終わった。（当時オティ無し）
また、現在の仕様でエウを使用し、WS発射後に装備変更でアシッドを入れることで、
オティ並みのタイムも確認。
今度ヘルファイア、アシッドなしのオティで試してみようと思う。
まぁせっかく唯一ソロでファントム倒せるジョブやってるんだし、
みんなでお金稼ごうぜ〜と。
ちなみにサポ忍オンリーの樽ですｗ
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 18:27 [ JeIg3epg ]
- む、俺は73のファントムとは戦った事ないけどな。
70〜72くらいだと思う。
今うちの鯖だとファントム暴落してるのでちょっと取りに行く気がしないな〜
集団で取りに行く連中の気がしれん。
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 18:40 [ 8ybzgKm. ]
- >>478
遅レスで俺レベリングで怖くて使ったこと無いから
雑魚戦の結果で失礼だが
ヘルファイア＋銀玉で
バタリアの雑魚鳥に約TP100%デトネ1500程度
で、なんだ言われてるほど弱くないんだなと思ってたら
スラッグは3000、ヘヴィが2300程度でした
ヘヴィの分はあんま記憶に残ってなくて曖昧だから忘れてくれた方がいいかも
（他のデータもメモ取ってる訳じゃない記憶の範囲なので曖昧かもしれません）
んでTP300にしたらきっと…と思ったらデトネ1700〜800でした
もうね、馬鹿かとアホかと
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 18:43 [ T2RPbzwY ]
- >>509にはだれもつっこまないんだなｗ
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 18:49 [ JeIg3epg ]
- >>491の奴をみんなでｺﾋﾟﾍﾟしちゃったんだよ！
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 20:33 [ NJCiLYPY ]
- ファントムってどのくらいから倒せるんだ？
モチベーションが無い無いといわれる高LVの狩人にとって、
かなりのモチベになると思うんが･･
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 20:51 [ lgI7117M ]
- 俺の鯖の値段じゃもう行く気にならんがね。
500万は稼いだからもういいけど。
71あればまぁ勝てるだろ。めったに最強出ないし。
黒鉄鋼４つ使ってファントム１、運がよければアダマンも出るって感じか。
まぁリジェネがやっかいだな。スキンで相当回復される。
HPは相当糞高いから持久戦覚悟で。
あと樽・猫だとストンガ一発喰らっただけで死ねる。
ストンガが来たら即逃げろ。
WSは魔法詠唱中に近づいて撃つって感じで。
消化弾も喰らうとキツイ。
リンクしても勝てない事もないが逃げた方が無難。
ミミズのいない場を作ってからやりはじめる事。
正直言って値段次第じゃハベトでもやってたほうがはるかにマシ。
楽だし。
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 20:56 [ lgI7117M ]
- これがハベトよりよかったのは狩人以外ソロ不可能だったから
（アスピルあるから黒でも狩れそうな気もするが）
人がほとんどいなかったからなんだが、最近LSとかで
狩りにくる連中が多いからな。
即死の危険性があるからあんまりお勧めはしないよ。
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 21:09 [ r7.tEu3Q ]
- いや、ほんとに乱れ撃ちWSってどうなのよ?
テンプレの間違いなら修正しなくちゃ....
- 538 名前： 529 投稿日： 2004/06/02(水) 21:16 [ Tp3LBG1E ]
- >530
【むむむ。】
記憶違いだったかも…
LV差2は確実だったと思うが、70〜72だったかなOrz
>534
オティ有るなら67から行けるんじゃないかな・・？
漏れは本格的にソロでやりだしたのは69から。
62からフレと一緒にちょくちょく狩ってたけど、
63の時ソロでやったら30分以上かかったんで危なくてやめた。
樽だったんで何度もストンガ直撃食らって死んださ…Orz
現在は沸かした直後にファントムが使ってくる精霊がログに出ないバグがあるんで、
その点だけ気をつけるべきかな。
沸かして静かだな〜と思っていると、いきなりHPがゼロになるケース有り。
沸かせる場所は計6箇所あるが、
沸いた直後のストンガから逃げ切れる位置は少ないんで（多分3箇所）、
把握するまでは暫く保護者同伴の方が良いかも。
その他言いたいことは全部>535が言ってくれてるんで略
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 21:20 [ Tp3LBG1E ]
- >537
何の話だ・・？
乱れサイドやっても乱れのアイコンは残っているが・・・
当然サイドのダメはそのまま、サイド後の通常遠隔に乱れ撃ち適用ね。
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 21:32 [ Tp3LBG1E ]
- これか。
>□狩人はじめましたが乱れサイドは強いですか？
>→乱れ撃ちは、実行直後の通常遠隔攻撃に対してのみ発動。
> またエンドレスとの併用も不可能。
｢直後｣って単語が引っかかるんなら
→乱れ撃ちは、実行後の通常遠隔攻撃1回に対してのみ発動。
この方がちょっとだけ親切かな〜と思う。
まぁ間違ってないからドウでもいいんじゃねーの？
ってみんなはヴァナでつか・・・漏れは主夫やってるよ(;´д⊂)
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 23:23 [ uJPRVSZ6 ]
- >>448
遅レスですが
ディアではがれるってのは釣り時の弓を外した時ね
当たればそりゃディアじゃ剥がれないっす
＞ディアとかかけてもらってるとき
＞でもﾄﾞﾝﾄﾞﾝ弓うつから
そりゃ無理っすよ
だって位置取りとかする前にディア飛んで来るもの
すみませんけど、後10秒ほど待っていただけますか?
って言わないと、剥がれるね（弓外した時)
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 00:04 [ Y0Y6zYGQ ]
- シフスレ覗いたら・・・サポ侍の話題が・・・
狩でサポ侍ってどーなんだろー？
・連携相手が、メイン侍ＯＲサポ侍の場合
高速連携×2でゴリ押し。
・連携相手が↑でなければ、常に300％サイド
常に300％アーチ。
・↑やらないのであれば、1回戦に付き各種ＷＳ
3連発は撃てる。
・連携の時は、アーチ撃って残りは使えなかった
サイドが撃てる。または、その逆。
・サルンガ+120矢+刀帯装備で、通常4.5発でＴＰ100
乱れフルで100オーバー
・サポ戦よりＷＳ通常ともにショボイのは。手数でカバー。
バーサク＝ＷＳの手数
・心眼＞空蝉
即発アビ、リチャージ55秒で使いやすい、避けるのなんて
1回で十分。
・効果うんぬんとかは別として、精神的に安心できるレジスト
ブライン＞＞＞＞レジストウィルス
・ユニクロサポ忍より珍獣！？少数派になれる。
シブイ！ｗサポ侍＝硬派なサポ戦＞教科書通りのサポ忍
ソロでがんばって下さい＾＾
・・・こんなところかな？
メリットがあってデメリットが無いサポ侍。イイな〜ｗ
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 00:08 [ 1eybqiBw ]
- ファントムっていくら離れててもWS食らうから
サポ忍だと辛くない？(もしかして敵のWSの仕様変わった？)
あと効果の高いオートリジェネがついてた気がしたんだが
ソロで10分以内とかいけるんだろうか…
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 00:20 [ XpK0l22c ]
- ファントムは、経験上Lv67からいける。
しかも、結構ユニクロ装備で。ただしモチロンだがストンガくらったら即死（人狩）
オティ持ってないころだったので
クロスボウでアシッドだけうって、防御ダウン発動したらウォー＋サソリで矢連射。
空蝉で魔法はストンガ以外かわす、ストンガきたら逃げる。繰り返し。
やっぱりこれだとかなり時間かかる。１０分〜１５分ってところかな……。
オティがあると、倒す速度はカナリ上がった。なんせ、ミミズの弱点風と光だからな。
アシッドとホーリーが効きまくり。今じゃ６分ちょっとで倒せる。
最近ファントムの値段下がっちゃって、行く気がだいぶうせちゃった感はあるんだけどね。
お金がなくなったらよく行ってます。これでストライダー買えたし。
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 00:40 [ qlQ2RWDw ]
- ファントムミミズって、そんなにドロップ率いいですか？
20回以上倒してるが、アダマンもタスラムも０・・・運がない？
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 01:38 [ 5khvIN.c ]
- >>538
それは最初だけサイレントオイルしとけば平気。
まぁ個人的には最初がストンガなんて事は1回しかなかったし
ヒュムだから大丈夫だがな。まぁその後ラスプすら喰らえないシビアな戦闘になるが。
>>543
消化液弾が多少射程が長いくらいで、WSを撃つタイミングを間違えなければ
勝手に誤爆してTP発散してくれるよ。
昔からWSの射程が遠隔の射程より短いのは変わってないぞ。
>>545
悲惨だなｗ
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 02:53 [ 5khvIN.c ]
- ところで神威の報酬ってクリアしてからクエ受けたとこで貰うの？
クリアしてBC退去時に選ばなきゃならんとすると中々やるきにならんが…
どれにしよ。
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 02:56 [ mH1zTL0U ]
- >543
たしか去年の12月あたりのパッチで、WS射程無限は修正されたはず。
ファントムの仕様はパッチが当たるたびにコロコロ変わってるぞ？
一時期極端に弱くなって面白い時期もあったしな〜
上にも書いてあると思うが、LV70以上＋オティって条件があれば、平均5,6分で終わるはず。
オティでなくてもアシッド入れれば安定して勝てると思う。
兎も角やってみれ。
>546
スニかけてれば黄色ネームで沸くのは知ってるけどね…
常時オイルダース持ってクフタルに行く事なんて滅多に無いし、
沸かすたびにオイル使う気にはならなかったなぁ…
開幕ストンガで死んだのは2,3回・・・かな？ｗ
>547
BC終わった後に、クエ受けた所でじっくり選べる。
安心して逝ってこい。
そんなわけで今日もミミズ狩ってきました。
5匹中アダマン1、タスラム2、黒鉄2。
まぁまぁいい方かな。
おやすみ(´･ω･｀)
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 02:57 [ I58O4WZM ]
- クリアしたあと巣とか涸れ谷にある謎の装置とやらになんかをトレードする
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 03:17 [ 5khvIN.c ]
- タルタルの耳を耳袋にいれてピロピロしたいなぁ
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 03:24 [ 5khvIN.c ]
- >>548
そんな戦果を聞くとオラわくわくしてきたぞ！
久々にいってこよ〜かな〜
アダマンとファントム同時に出た時なんてイキそうだよなｗ
まぁ大概が銀鉱、銀鉱、銀鉱…なわけだがｗ
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 05:12 [ Q2kOE2ec ]
- 先週末久々に狩狩PTだったのでRep取ってみた。
敵は空のA海老、1.8時間くらい。
連携はなし、好きに乱射。
人狩ヘル__________ _68556 __3089[_150/_373] _33542[_237/_265] _31925[_114/_120] ______[____]
猫狩オティ___________ _75865 __1572[_106/_339] _35003[_339/_381] _39290[_280/_282] ______[____]
手数でオティのが良かったっぽい。
アシッドの功績をオティによるものとして、
１割移動させると61700-82720。
PTではオティでFA？
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 05:21 [ KNqRb2lU ]
- ナ暗狩とか前衛４の時はオティの方がPTの総ダメージ増えて良いというのは散々既出だ。
逆にナシ狩みたいに火力不足の時はヘルなりエウなりの方が良いというのも既出。
FAかどうかは知らん。
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 07:56 [ PPesigzM ]
- >>553
上の１行は合ってるけど、２行目の認識が間違ってる。
ＷＳダメもアシッド入る敵なら高い確率で並ぶか上回る。戦績ボルトも優秀、２戦闘に１回使える。
アシッド入らない敵ならヘルファイアかエウ、という認識が正しいと思う。
まぁ、入らない敵でもそこそこ優秀だから、面倒だったらオティ１本でも問題ない。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 08:12 [ mH1zTL0U ]
- >552
プレイスタイルによってスラッグの回数や乱れの回数に差が出る。
結果、そのまま総ダメに影響する。
>514 >520 あたり読んでみれ。
装備とLVが全く一緒で、スラッグ、乱れは同じ条件で発動するものとして、
且つ両者とも常に最大速度で遠隔を連打していない限り、
武器の比較にはならないって事。
漏れが所属しているLSには狩人が3人いるため、
対HNMでアシッド担当を意図的にやっているんだが、
ヘルファイア狩人に総ダメで負けたことがない。
イコールオティ最強と取るのもおかしいだろ？
オティが強いんじゃなくて、漏れが無理しすぎるのが悪いんだと思う('∇')
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 08:19 [ PPesigzM ]
- >>555
突っ込むようでアレだけど、５５２の結果は両方ともＷＳ・乱れ回数ほぼ同じに見える。
通常攻撃も比率的にはほぼ同じ間隔で撃ってると思うなぁ。
まぁもともと、銃は総ダメじゃなく、瞬発力でチェーン繋ぎ安いのが売りだから、総ダメで比較するもんでもないがな。
昔からエウボウの方が総ダメは高いと出てたしな。
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 08:24 [ PPesigzM ]
- 誰か、オティ狩とエウ狩で組んでみて欲しいな。
どっちも最強装備でさ
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 08:33 [ B8bAhUjQ ]
- 最初から比較目的で取ったリップじゃないとダメだろってのは同意。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 09:12 [ 05LayxME ]
- まずrep取って
結果発表するアフォな人多すぎ・・・
たいてい 種族 ブースト サポ が違ったりするから
ぶっちゃけそんなの発表しても意味無いから・・・・
誰か完全なもので試して欲しいな
同じ 種族 ブースト サポ で １０回の平均取れば
完全に近くなるんじゃないかな
私ＰＳ２なんで・・・・・・or2
- 560 名前： ５５９ 投稿日： 2004/06/03(木) 09:13 [ 05LayxME ]
- ３時間を１０回ね
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 09:49 [ PPesigzM ]
- >>559
種族差は無視していい程度しかない。
種族はタルです＾＾はネタだからな？ｗ
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 09:59 [ 9hvs0NY6 ]
- でもやるからにはキチンとしたデータとってもらいたいしねぇ
結局、「それは種族が・・・」って話になっちゃうし
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 10:06 [ qAUBAksU ]
- >>559
win版でやってる自分と同じ種族、レベル、装備の狩人に協力して貰って
試せば？
「私PS2なんで・・・・」って、アフォか。
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 10:25 [ 9JDfs1Ms ]
- 好きなの使えでFAだとは思うが。
自分のデータだと
通常攻撃は 弓＞＝クロスボウなので
弓：筆頭＋デーモンの平均遠隔ダメ
クロスボウ：平均遠隔ダメ＋（追加攻撃回数/遠隔攻撃回数）×平均追加ダメ
アシッドが途中で切れるとか、初弾で必ず入るわけじゃないとかを考慮しても
デーモンや属性矢のコストや鞄の圧迫や、PT全体のダメの向上とかを入れると
自分的には
レベル上げではマンティ避けてオティヌスでFA
マンティやHNMの時は銃使ってました。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 10:28 [ 0/F8FqD. ]
- ま、同じ種族同じ装備なんて無理があるが。
燃料を１つ投下。
エウ狩とオティ狩の違い
武器 エウ狩：ホーカー２本 オティ狩：フラン＋アーチャー
頭 エウ狩：ウォー オティ狩：ハンター
首 エウ狩：クジャク オティ狩：狩人
指 エウ狩：マーマン２ オティ狩：コーラル２
記憶が正しければこんなもん。
どっちが漏れかは伏せておく。
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
エウ狩/忍___________ 180203 _10224[_321/_635] _88235[_549/_578] _81744[_512/_519] ______[____]
オティ狩/忍__________ 166838 __8311[_278/_595] _71238[_580/_652] _87289[_462/_465] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
エウ狩/忍___________ _10224 __31.9[_109/___0] _50.6%[_321/_635]
オティ狩/忍__________ __8311 __29.9[_100/___0] _46.7%[_278/_595]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
エウ狩/忍___________ _88235 _160.7[_243/___0]_95.0%[_549/_578]
オティ狩/忍__________ _71238 _122.8[_182/___0]_89.0%[_580/_652]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
エウ狩/忍___________ アーチングアロー____ ___550 _550.0[_550/_550] 100.0%[___1/___1]
________________ イーグルアイ________ ___934 _934.0[_934/_934] 100.0%[___1/___1]
________________ サイドワインダー____ _72594 1083.5[1377/_741] _90.5%[__67/__74]
________________ 追加ダメージ________ __2571 ___5.9[__10/___0] 100.0%[_434/_434]
________________ 乱れ撃ち____________ __5095 _566.1[_899/_175] 100.0%[___9/___9]
オティ狩/忍__________ イーグルアイ________ ___802 _802.0[_802/_802] 100.0%[___1/___1]
________________ スラッグショット____ _68543 _979.2[1467/_676] _95.9%[__70/__73]
________________ ヘヴィショット______ __2190 _730.0[_824/_580] 100.0%[___3/___3]
________________ 追加ダメージ________ __8720 __23.3[__38/___0] 100.0%[_375/_375]
________________ 乱れ撃ち____________ __7034 _541.1[_872/_167] 100.0%[__13/__13]
本人の考察は荒れる元だから後は勝手に語ってくれ。
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 10:33 [ 0/F8FqD. ]
- 肝心なの書くの忘れてた。
レベルはエウ狩が７４オティ狩が７３でロメのウェポンとゴーレム。
種族はタルタルです＾＾
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 10:34 [ KNqRb2lU ]
- エウ狩とオティ狩が一緒のPTの場合はアシッド入るだろうから、
必然的にエウのダメも上がって差が縮まることはないんじゃないのか？
それと、repてホーリーの追加ダメはドコに分類されるの？
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 10:39 [ PPesigzM ]
- >>567
エウ狩のダメージを１．２割引けばおｋ
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 10:41 [ 05LayxME ]
- >>565
たった３時間で差が１００００弱か・・・・
敵２匹経験値にして４００ってとこか
Ｎｅｘｔ４００００で考えると
くだらなすぎだなｗ
>>563
３時間１０セットもやってられるかｗ
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:29 [ 6GtUfpo. ]
- つーかさ、装備はともかく、Lv違うのはほとんど参考にならないだろ。
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:02 [ k/4A/FHk ]
- データを見るだけの分際で申し訳ないが、これで両方７４だったらいいデータになったと思う。
レベル差補正の影響はやっぱ大きいよね。
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:10 [ 7cbS2duE ]
- 先生方、もうすぐデーモン使えるんですが
効果時間とか使い勝手とか自分の戦略とか
教えていただきたいのですが m(_ _)m
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:27 [ PPesigzM ]
- >>572
ダメージのばらつきで体感できるのは稀。
撃たないよりはマシ、程度にすぎない。
戦闘開始直後に１回、程度でＯＫ。
Ｄ値は優秀だから、ＷＳ用に。資金余裕あるなら常用してもよし
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:12 [ Hdn8NhRA ]
- 盾が、防御しっかりあげてて防御これ以上あげても見えね〜
って言うくらいなら撃ってもほぼ無駄。
でも自分が食らうとか、忍が隙間にくらうダメとかなら
アシッドと同じくらい見える。
ただし、アシッドで見える遠隔ダメージははっきりしすぎてるので
実際は体感しにくい。
ここはオティ優勢気味だから、あんまデモン撃ってない人も多いだろうけどね。
恩恵をこうむる人が少ないし、有用度は小さいのは間違えないが、
もうすぐデーモン使えるって状態なら、最強のアローであるのは間違えない。
効果時間は、ノンレジ1分、レジ30秒かな。攻撃力を12.5%↓。まあこれは推測値
あと、水属性なのでカニとか水耐性にはちょっと入りにくい。
Cancerやアクエリはほぼ完全耐性持ってる。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:46 [ qUtAmsAU ]
- 免罪符暮れ暮れ
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:20 [ S0Jk.CAI ]
- 先週辺りはスレの進みがすごかったのに
今週は非常に遅いペースですね〜
種族はタルです＾＾
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:31 [ Kl3Dr.wk ]
- 落ち着いてきていいじゃないか。
それでも進み早いほうだと思うが。
ちなみに、
種族はタルです＾＾
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:35 [ fVLfpewI ]
- 樽狩多すぎｗボクも種族は樽ですけどｗ
ちょっと手上げてみてｗ
ノ
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:49 [ GCIZ9JkE ]
- 残念首♂です
へ
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:56 [ aiWRjZ9E ]
- 樽狩マジUzaaaaaaaaaaaa
句読点代わりに ｗ とかつかってんじゃねーよ Shine!!!!
>578
ノ
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:00 [ gtfaRPj. ]
- つーか・・・聞いてくれ！ｗ
昨日、全財産の2/3払ってエウボウ
ＧＥＴしましたー試しに200万入れて
みたら落札できてしまった。
・・・しかし！ｗ
当たらねー；
ＴＰ貯まんねー；
愛用のサルンガと比べて強いのか
よく分かんねー；
・・・結論、エウボウ最悪〜；；
只今ＬＶ66です。
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:18 [ 9hvs0NY6 ]
- 首♀です
ヘ
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:26 [ 2PVjVa5I ]
- ヒュム狩りが多いかない
いま1〜75でサーチしたら66人
うち30人がヒュム、エル20人
樽は5人
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:35 [ S0Jk.CAI ]
- 今度こそマジネタ
754 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/06/02 09:50 ID:ZY7vwZyZ
金稼ぎネタじゃないけど一応報告
次のパッチで筆頭弓の打ち直しが来る
ウィン国民の条件が外れて飛攻が付くとのこと
何を言いたいかは察してくれ
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:38 [ BhrTSH4w ]
- もうすぐバリスタあるだろうからエウ狩とオティ狩でタイマンやってみてﾎｽｨ
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:41 [ j7y.dSEQ ]
- 自分とこの鯖は首♂狩が多い。
自分も首♂狩。
それに続いてヒュム♂かな。まぁヒュム♂はどのジョブでも多いわなｗ
勝ち組はヒュム♀狩。間違いない。
タルはなにやってるか解らん。見えん。
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:47 [ S0Jk.CAI ]
- 蝶希少種のタル♀狩の漏れも勝ち組でしょうか
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:52 [ 5qNHC9TA ]
- >>587
パピヨン背負うなら勝ち組みｗ
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 20:57 [ tymwaFmo ]
- >>584
おまけに・・・長弓グラに修正されたら神！！
ジェノサイド出ないなら筆頭なんとかしてくれ！
・・・サルンガⅡでもいい・・・から、おねがい；
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 21:05 [ gG1b8592 ]
- >>584
性能と装備可能ジョブが短弓そのものになります：ｐ
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 21:58 [ mDQ5OnbI ]
- >>590
素晴らしくて何も言うことがないなｗ
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 23:01 [ S0Jk.CAI ]
- でもこれはマジかもな〜
戦績アイテムの打ち直しはパッチの度に来るし
終にエウ神話も崩壊か・・・
とネタで煽ってみるテスト
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 23:27 [ 71oGdtAE ]
- >>592
すでに終わってるだろ…
とネタにマジレスしてみるテスッ
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 23:29 [ S0Jk.CAI ]
- >>593
マジで終わってたの！？
やっぱりｵﾃｨ最強！？
つまり未だどっちも持ってない漏れは氏ねと？
そうですか分かりましたし似ます;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 23:37 [ h.yEdqV6 ]
- ぃゃぃゃ 重藤改が最強ｗ
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 23:39 [ S0Jk.CAI ]
- 重藤なんかどうでもいいけどさ
ヘヴィクロスボウ１って値段どうですか？
うち最終30ﾏｿついてて、
今出品あったから40までがんばったけどおちねええええええええええええええええええ
もう一生ｦｰ1でいいですかいいですよねいいにきまってますよね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 23:45 [ DP23N/Eo ]
- >>594
オティ無くても大丈夫とか、ウォー+１でもいいとか
そんな言葉が欲しいわけか？
自分の好きにすればいいじゃん。
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 23:53 [ S0Jk.CAI ]
- ぼくは筆頭１が来ることを信じているからｵｰ1とかｵﾃｨとかどうでもいいんです
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:05 [ IP10uTT. ]
- >>596 モッコリスレからのコピペ
414 名前： さまよう名無し職人 投稿日： 2004/06/02(水) 14:10 [ hPoA1qJU ]
狩人のクロスボウでヘビィ＋１なんていらんだろ
３０〜４０でザンバーハ＋１、６７〜７５でオティ これ以外いらん
ここの腐った木のようなモッコり野郎から出品頼んでも出すわけが無い
だそうです、ヘビィイラネｗ
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:17 [ 38YdfXuM ]
- >>599
おまえなんかすごいむかつく！
おまえさんはこれから7年間のろわれる
今まで味方だった人が敵に回るだろう
おまえさんの目に良いと映った事をしても他の人には悪いと映る
不慮の事故にもあうが一命は取り留める
ただし二度と自分の足で歩くことは出来ない
今まで以上に周りに迷惑を掛けなければ生きていけなくなり
おまえさんはその事について悩む
悩んだ末に自殺を試みるが、死ぬことは出来ない
そのときには回りに必ず人がいるからである
7年経てば歩けるようになり、自身の力で生きていくことが出来るだろう
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:56 [ 8RmzqAUQ ]
- おいおい矢弾の間隔がTPに反映されてないバグまだ残ってるじゃねーか。
最後の1発撃ったときTP貯まり少なかったぞ。
最後の1発＝ammoスロット空になる＝rangeスロットのみTPに反映
じゃねーか？
あんま気になるバグじゃないけど一応メールしといた。
……これの修正で実際の間ｋうわなにをｓｊｆ；あえいｈｆふじこ
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:58 [ 8RmzqAUQ ]
- このバグで戦績矢弾ロストしたかどうか気づけるな・・・ｗ
2本持ってる香具師は気づけないがｗ
orz
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 01:37 [ D6SS9rkI ]
- ていうか、このスレタイほんと探しづらい
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 01:55 [ UTIgAgWc ]
- そろそろ種族論争のループの頃合でしょうか？
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 01:57 [ TzAcoECk ]
- ねね、敵対心ってさ敵の攻撃受けると減るんだよね？てことは、サポ忍空蝉で避けてると敵対心貯まりっぱなしになって余計はがれなくなるんじゃないかな？
手加減してたらTP貯まらない＆術かけなおしも時間かかるだろうし、サポ忍主体の人どうなの？漏れ空蝉取れなくて忍者LV1_|￣|○
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 02:14 [ .Rb1tROw ]
- 空蝉で避けてる間に、盾役の挑発やら、フラッシュなどのヘイト管理アビの
リキャスト復活を待つ感じかもな。
確かに避けてる間は中々振り向かないよ。張りなおしの空蝉にもヘイトが結構あるしね。
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 02:41 [ c6BXxihM ]
- まあんなこと言ってる間に戦闘は終わってるから特に気にすることでもないよ＞敵対心
サポ忍って一見万能そうに見られてるけどタゲ取りっぱなしだと遠隔できないから
別に避けながらガンガン撃てるというわけではない。だから上げるのﾏﾝﾄﾞｸｻかったら上げなくていいと思うよ>>605
ただ裏とかでサポ戦だと結構白い目で見られる。
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 04:13 [ e48LMRsI ]
- >>604
種族論争のループは、ここに書きこむ狩人は全員樽狩とする事で回避した。
なーんて。
勿論自分の種族はタ（ｒｙ
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 04:51 [ Q8tRqAEo ]
- バリスタスケジュール更新キタよ。
３０，４０制限と無制限だけだな。
最近狩人６０にしたから、６０制限で対人にサイスラ撃ちＴＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
って思ってたから･･･６０制限なくてちょっと鬱。
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 06:25 [ juA8aInY ]
- したらばの狩人スレ見てるとヴァナの狩人の９割がエウオティどっちか
必ず所持してるような気分になるのはなんでだろう。
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 07:08 [ vLeOxysY ]
- オティ７連敗㊥Orz 7回中5回NM倒しドロップ無 うちトレハン２が３回
いい加減落として（´д⊂
手伝いに来てくれるフレやLSメンに申し訳なくて。20時間くらい拘束してるし…。
こんなに出ないものなの？(T-T)
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 07:09 [ 38YdfXuM ]
- トレハンよりサポミスラだとポロリもあるよ
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 08:25 [ mu7hkbjo ]
- 運が悪いだけだと思う。６回ほど手伝いで狩ったけど毎回落としたよ。
つーかあんたらTP貯まるの早すぎ。
暗/シの俺はTP報告する度胃が痛い(´д｀)
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 08:53 [ EjNPaCgQ ]
- >>613
オティの手伝いの時はデカイ顔して待たせてりゃイイさｗ
ＬＶ上げの時は、まあ、その、なんだ、早く貯めれ。
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 09:17 [ 4in0akDE ]
- 暗/シは遅いけど盾がナならサベッジ>アーチとアーチ>スピンって
両方やるとちょうどいいかもね。
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 09:47 [ 8V0PtW2o ]
- そうするとほぼ同時に100貯まったりするんだな。
で、連携＋MBで沈むので乱れでTP貯められないと。
そういうときもどかしいが、どうせすぐ貯まるからいいのかなあ。
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 10:04 [ dFNKXosg ]
- >>589
589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 20:57 [ tymwaFmo ]
シーフスレ
179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 20:52 [ tymwaFmo ]
マジ抹殺したい・・・最近の糞しふは・・・
1位 不意だまを、だまし→不意の順番で発動
する奴；
2位 不意とだまとＷＳの間にきっちり
通常攻撃入れちゃう奴；
※だましは必中ではない！ので先に不意発動で
必中にしなきゃいけない事くらい分かれyo;;
たまに、どっちが先でもおｋ〜と言う奴も大杉；
Ｐ.Ｓ
猫シでヘカトンフル装備だと、とて以上の敵に
不意だまバイパー（バーサク等ほかアビ無し、山串あり）
で1000オーバー出るらしい・・・本当なのか！？
釣り氏がいるスレはここですか？
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 10:05 [ nmuAZMYA ]
- すみませーん
オティゴブは何時間POPですか？
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 10:28 [ yCTO0U2s ]
- >>618
サタデーナイトPOP
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 10:31 [ nmuAZMYA ]
- マシンボウでレベル上げしてみた。
削り性能は結構良い。
まぁヘヴィショットはorz トス役だしいっかね
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 10:48 [ AdaHa15Y ]
- 2秒POPだよ
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 11:40 [ /sxGsSOY ]
- エゥオティいらねー銀弾さいきょーーーーーーーー
新装開店銀弾帝国！
ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝﾊﾞﾘﾊﾞﾘ大解放！
ｲﾗｯｼｬｲﾏｾｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 11:44 [ 0DDIz8YY ]
- バリスタでスパルタンブレットを撃った方いますか？
スタンの発動って毎回でしたでしょうか？
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 11:53 [ CF56Niiw ]
- エウからオティ乗り換えた人って、どんなとこがオティよかった？
昨日オティでってか、ボウガンで初めて
ねぐらのとて２〜とてクモに70でLv上げ行ったんだけど、
煽りとかじゃなくて、まじめな話ぱっとしなかった。
シックルのせいでサポ忍だったせいかもだけど・・・
オティって弱めのとて連戦とかに向いてるのかな？
ジュノ周辺や、砂漠で試し撃ちしたときは、
こりゃ神武器だと思ったんだけど、期待しすぎ？
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:13 [ .iO65ReE ]
- >>623
毎回
スタン時間もおなつよにスパルターンうったくらい
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:17 [ VlA4afZs ]
- >>624
オティ満喫中の俺が教えてやろう。
LV上げ：普通（出費少ない）
狩狩：もう一人の狩を神にする
ｲﾍﾞﾝﾄ：周りのアタッカーを神にする
素材狩り：神（ほぼ本気矢で戦える）
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:20 [ XVg3Aaog ]
- 弱い敵にはオティは神。
一人でバス護衛のナイトイモに至るルートを走破出来る。
（Rイモとカブトは掃除されてたけど）
ドーナツ広場にいるような敵までなら（エクソレイ除く。奴は闇耐性あるから特殊効かん）
被ダメよりブラッディの回復量のが高いからな。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:23 [ XVg3Aaog ]
- >>626
素材狩りは俺はオテあんまり使わないけどなぁ。
ほぼ本気矢って乱れとかダーク？
まぁそれほど高くないとはいえちょっと使いにくいな…
今度バス1位になったらミスリルでも矢筒にしてこよっかな。
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:26 [ 0DDIz8YY ]
- >>625
おお、レスありがとです
この前オティでバリスタ行って、アシッドとかブラッディとかスリプルを撃って
細かい嫌がらせは出来たんだけど、やっぱ一撃の威力が足りなくて黒樽くらいしか
即死させれなくて・・・
初回バリスタに銃で行って、乱れでもスラッグでもヒュム赤とかシLvを一撃で
ぬっころした快感が忘れられねえ〜
スリプルも耐性付いたし、毒飲まれたら足止めも出来ないから
今度は銃でスパルタン＆銀玉でやってきますわ
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:41 [ XVg3Aaog ]
- そいえば最近スパルタンたかくね？
ウチの鯖じゃ2倍強になってるんだけど。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:46 [ VlA4afZs ]
- >>628
わかりにくくてすまん。
ほぼ本気矢＝ホーリーボルト
本気矢＝ダーク、バスボルト
というつもりでした。
何が言いたかったと言うと、
弓の場合コストを下げるために鉄矢などを使用しなければならず、
ちょっと強めな敵相手だと非力さを感じていたのよ。
それがオティでアシッド＋ホーリーにしたらすごく楽になったので、
俺的には素材狩りにはオティが神なのです。
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 13:10 [ XVg3Aaog ]
- ふむ、俺も弓での素材狩りは鉄だけど要所要所でスコーピオンくらいなら
容易に使えるからな。
オテだと乱れとかに気軽に使える程度のいい矢がないのがなぁ。
安さでいえばホーリーは確かに安いし、量産もききやすいけど
お手軽にその辺で買える鉄に比べるとやはり補充面で劣るし。
- 633 名前： 624 投稿日： 2004/06/04(金) 13:32 [ CF56Niiw ]
- >>626 >>627
追加ダメとアシッドの入りやすさ、ってことで弱めの敵になるんだね。
ありがとー参考になった。
野良スキル上げ合計１２回作ってやっとでたから
知らず知らずのうちに、オティにもっ凄い期待してたんだと思うｗ
一週間に１回しかレベル上げ行けなくても、財布のなか空っぽでも、
最高に尖ってて、脆くて壊れやすい狩人が好きだから、
漏れはやっぱし、デーモンか銀弾のが向いてそうだｗ
つよとてとか、前４とか、遊びの時にでもまた使ってみるー
さんきゅす！
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 13:34 [ UMPynV9s ]
- もうすぐ乱れ打ちを覚える狩人２８歳ですが、
乱れ打ちの説明に最大４連射できるとの事ですが、
これは４連続遠隔攻撃を間隔ほぼ無しみたいな形で打てるという事でしょうか？
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 13:44 [ CF56Niiw ]
- >>634
/ja 乱れ撃ち <me>
↓
通常の遠隔と同じモーション（間隔）
↓
一発目当り判定 →外れ→ <me>の遠隔 ミス！
↓
当り
↓
二発目当り判定 →外れ→ <me>の遠隔 (一発分)ダメージ！
↓
当り
↓
三発目当り判定 →外れ→ <me>の遠隔 (二発分)ダメージ！
↓
当り
↓
四発目当り判定 →外れ→ <me>の遠隔 (三発分)ダメージ！
↓
<me>の遠隔 (四発分)ダメージ！
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 13:47 [ VlA4afZs ]
- >>632
俺の場合は暇な時にアッシュ材を大量作成して、
競売を常にチェックして鏃が安い時に大量購入してるので、
素材狩りにもアッシュ１D、溶解１D、聖鏃１D持って行ってる。
（念のためDボルト矢筒も１D）
組み立てだけだけど、全部自作できるので倉庫や鞄が圧迫しないのも利点かな。
>>634
一回の遠隔攻撃で１〜４回（LV50で5回、LV75で6回）の矢弾が放たれます。
それぞれに命中判定があり、ミスが出た時点で止まります。
つまり矢弾の消費は１〜４で、命中は０〜４って事。
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 14:03 [ XsiF2du. ]
- ところで、PS２発売日組、狩人75まで上げた漏れだが
今までに一度もエル♀狩を見たことがないんだが。
存在してんの？
- 638 名前： 634 投稿日： 2004/06/04(金) 14:10 [ UMPynV9s ]
- ＞635、636
なるほどですねーわかりました！
ありがとうございましたー
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 14:13 [ dFNKXosg ]
- >>637
うちの鯖ならＡＦ着てるの３人見たことある
エル♀ｲｲ!!（・∀・）
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 14:14 [ fudOaH4s ]
- >>637
フレに75のが一人います
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 14:21 [ VlA4afZs ]
- >>637
俺のフレに66と75の2人がいるよ。
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 14:33 [ 3QlsPZuU ]
- >>634
参考：「乱れ撃ち」と「多段WS」のヒット率を検証
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3749/ranger.html
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 15:24 [ IDjSVW5s ]
- 考えてみりゃもうキャップ解除から半年か…
わけわからんのが75に大勢いると思ってたけど無理もないのかな。
70＞75になるのにどれくらいかかった？
ここ半年でLVが３しか上がってねぇ〜！！
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 16:04 [ .YI/Bq22 ]
- 先輩方が言われている、ポニテの狩人というのは、
ヒュムF2のことなんですか?
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 16:15 [ A.BUt/eU ]
- Ｆ１・・・ブスは、三日で慣れる。
Ｆ２・・・化粧濃すぎ。
Ｆ３・・・美人は、三日で飽きる。
Ｆ４〜・・しらね
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 16:17 [ IDjSVW5s ]
- たるたるサイキョーｗｗｗ
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 16:31 [ nuImqn0U ]
- >>646
あ る 意 味 最強だな。
とマジレスしてみる。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 16:35 [ 3Xl.gTPI ]
- ハスキーボイスな「たあ！」、「やっ！」の声が可愛い
ミスラ1Bの自分こそが勝ち組み。
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 18:03 [ rGHBJKsE ]
- ミスラ7Aの漏れは微妙に負け組み・・・orz
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 18:16 [ T66yKAXc ]
- 初期ころからポニテ最強を唱え、種族はタルです＾＾ｗのテンプレ（久々に見たらテンプレになってなくて悲しいｗ）を作ったおれが最強でFA
ちなみに
古参uzeeeee＞新参うぜえええええ
新参uzeeeeee→古参もうぜえｙｐ！のテンプレ作者も実は俺だったりする。
ポニ狩ホームページを作っていたがウミネコたんサイトを知り閉鎖した負け組でもある・・・(´・ω・｀)
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 18:19 [ T8i3aCRc ]
- 量産型ミスラ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ 餌まきミスラフェイスがいま熱い(*`Д´)ﾊｧﾊｧ
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 18:22 [ T66yKAXc ]
- ああ、そうそう、タル狩君テンプレのサイスラ最高ダメ８７５０（だっけ？）は適当なのであしからずｗ
実際は限界クエ２で４０００ちょっとだったかな？調べたこと無いんでわからん。
しかしあいかわらずオティエウ種族の話してるんだなｗ
2ヶ月以上離れてたんで居場所内科と思ってたが全然変わってない狩スレに万歳
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 18:33 [ X1SwDZUM ]
- 聞いてねぇよｗ
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 18:37 [ .YI/Bq22 ]
- てか、漏れの質問に答えてくれ
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 18:53 [ zle0pPxs ]
- >>654
マゲエルヒュム♂のことです
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 18:57 [ .YI/Bq22 ]
- >>655
さんきゅ。まじ助かったよ。
誰も知らないで言ってるのかと
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 20:12 [ awACOaqU ]
- スコピオンアローて纏めることできる？
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 20:18 [ pibW1Uiw ]
- 過去ログくらい読めよチンカス、もう何度目の質問だよ
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 20:19 [ 0.EzVZtg ]
- >>657
無理
どこかの30BCのみ
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 20:19 [ OQhOmmik ]
- 話題に乗り遅れてるかもしれないけど、狩人専門サイトでルーンボウのＳＳアップされてるね。
正直びみょー。
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 20:24 [ /2s4ZKFE ]
- 漏れが纏めてあげるから10Dくらい送っといて
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 20:45 [ ruZdmv/6 ]
- 最近どんな構成でもサポ忍の狩人増えてない？
例えば、ナ狩シ白赤詩みたいな構成だったら、サポ戦でバーサク全開で削るべきだろ。
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 20:48 [ gH0uDYiM ]
- ちょっとタル♀で得したことがあったので報告
種族小手２が♂よりも♀のが安い！
タル♀マジお勧め
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 20:49 [ fC05tX7. ]
- 突然、流れと違う事言うけど・・・
乱れ＞サイドには、ちゃんと使う意味がある！
サイドの後の遠隔がちゃんと乱れになる・・・
てー事は、サイド＞乱れだと→
サイド＞乱れのエフェクト＆モーション＞遠隔＞乱れだが
乱れ＞サイドだと、サイドの前にモーションエフェが行われて
いるので、サイド＞遠隔＞乱れで流れがスムーズになるのだ！ｗ
ところで・・・サポ侍で
①狙い＞②サイド＞③乱れ＞④サイドのコンビやる場合
心眼と黙想は、どこに入れたらいいです？
アドバイス求む。
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 20:54 [ gH0uDYiM ]
- >>664
装備とかにもよるけど、黙想は乱れ当たってからでいいでしょ
つーか無敵の最強ｻﾙﾝｶﾞ１ならフルで当たれば１００いくしｗ
心眼は①の前がいいね、どうせすぐ消えるからｗ
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 20:56 [ pibW1Uiw ]
- 暗ナ狩詩(漏れ)白黒 このＰＴ構成でも狩人はサポ忍で来るのがほとんど
アフォすぎる、サポ戦だとナからタゲ剥がしちゃうｗｗｗｗ ですか？
内藤と組んだらどうしようもないが内藤なんてそうそう存在しないだろ
詩(漏れ)：狩人さん、サポ戦にしないんですか？
狩：アーチャー２本で当たるし安全だしサポ忍です＾＾
狩プレあげたくねぇぇぇぇえぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 21:05 [ gH0uDYiM ]
- >>666
正直ｷｯｸしていいよ、そんな狩入は。
でもﾚﾍﾞﾙ帯にもよるけど、サポ戦士よりは侍のが強いよ
内緒だけど本職の侍よりＴＰ早いし、ぶっちゃけ/jaＴＰリジェネだしｗ
昨日忍、シ/侍、狩/侍、赤白召でやったけど（ちなみに召がリーダー
２ｘ２で軸だったが余裕でＴＰ余ってたし、ほぼ毎回開幕連携いけてタゲもわりと安定
マジサポ侍お勧め
まぁ侍育ててない香具師多いから中々うまくいかないけどねｗ
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 21:09 [ UfoLydns ]
- >>666
マドマドでもかけてやれ
アホだから何聞いても喜ぶだろ
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 21:10 [ pibW1Uiw ]
- 「偽装」in 狩人
PTメン：エウボウ強いですねー＾＾
漏れ：そうですか？＾＾
PTメン：ちょっと性能見せてください
漏れ：
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
ウォー＋１使い
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 21:15 [ gH0uDYiM ]
- >>669
良くあるね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｦｰ1で属性使ってるとエウ＋サソリよりは強いから勘違いされるｗ
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 21:17 [ dTTeCce. ]
- >>662
現実は、その構成でバーサクで削ったりサイド撃つと、まず死にます。
今のシーフの酷さが見えてない、横ダマ時代のヌル狩人ですか？
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 21:25 [ gH0uDYiM ]
- >>671
いやいや
うちの鯖だけかもしれんがシフも酷いがナも相当酷いぞ・・・
サイド＞乱れ＞アーチ＞黙想＞遠隔＞アーチと
1分に3回程度ｗｓ撃っただけですぐタゲはがれるし盾の意味が無いよ
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 21:41 [ rGHBJKsE ]
- >>672
三回WS叩き込んでも得物を倒しきれない狩人の方が矛として意味ｇ（略
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 21:45 [ gH0uDYiM ]
- >>673
ごめｗｗｗｗｗばれたｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 22:00 [ rGHBJKsE ]
- 獲物だったorz
つーかその場合狩人が殴られるのを阻止するには
かばう以外に手段が残ってなさそうだが
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 22:11 [ gH0uDYiM ]
- >>675
最近はナのかばうよりも
狂った様に精霊乱射してくれる黒さまに守られてると感じております
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 22:33 [ gH0uDYiM ]
- 今日は誘われないから寝るかな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 00:15 [ U5kzNUHk ]
- エウボウ実装されてから相当たつのにうちの鯖流通少なすぎ
最後に出品があったのが５０日前で、その頃まだ３０代だったし
５５でレベル上げ止まったままですよ････
で、５５だとエウボウってどのくらいの位置にあるんでしょうか?
予想
銃＋銀弾＞エウ＋属性＞エウ＋蠍＞ヲー＋属性＞ヲー＋蠍
アルバレストはダークはちょっと常時は使う気になれないし
ホーリーは敵によって追加が違うからちょっと読めないかな
もうエウ待ってられないんで、銃で上げてもいいですよね？
むしろコスト無視なら銃が強いんじゃないかと思うんですけど
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 00:22 [ mk1bj3mQ ]
- 銃＋銀弾＞エウ＋属性＞ヲー１＋属性＞エウ＋蠍＞ヲー１＋蠍
常時属性なら恥じることも無いぞ
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 00:26 [ mk1bj3mQ ]
- って書いてて思ったけどさ
エウ＋蠍ってありえなくないか？
エウ持ってるくせにすげー貧乏臭いｗ
弓が泣いてるよな
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 00:31 [ zmmcgQq6 ]
- 折角矢弾変更できるのに常時〜と一括りにして比較するお前が馬鹿
エウボウ、バス銃+2、ウォー+1で比較して
通常攻撃
エウ属性＞エウ蠍≧ウォー属性＝銃＞ウォー蠍
WS
銃≧エウ属性エウ蠍≧ウォー属性＞ウォー蠍
まあほしけりゃてめえで取りにいくんだな。
- 682 名前： サルンガ 投稿日： 2004/06/05(土) 00:31 [ E18kr1.k ]
- >>679
あ、あの････
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 00:36 [ mk1bj3mQ ]
- まぁなんだ
盾の具合みて矢は選んだ方がいいな
５５ならサイド当たれば敵はぶっとぶから
タゲ取らないようＴＰ貯めればいいだけだもんな
>>682
自分で分かっているとは思うが、君は失敗作だったんだ
存在していてはいけない
↓コレを使いたまえ
;y=ｰ
- 684 名前： サルンガ 投稿日： 2004/06/05(土) 00:40 [ E18kr1.k ]
- ;y=ｰ|)・∴.ﾀｰﾝ
＼／｜
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 00:57 [ SJYSai1A ]
- まあ５５ならサソリでも属性でもたいして変わりねーべ
デーモンになるとさすがに見劣りするけど・・・
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:06 [ U5kzNUHk ]
- >>681
ありゃ、銃って通常攻撃あんまし強くないんですね
属性矢ってホーリーに比べて追加ﾀﾞﾒが小さい気がしてたので過小評価してました
それならヲー＋属性で様子見てみようかな・・・・
>>680
エウ＋蠍ってありえないほど貧乏くさいですか？ｗ
いや・・・エウなら本体高くても蠍矢で維持費安いかな〜って思ってたんですけど
自作すると約ですけど、銀弾7800・属性3100・蠍1000・（エウ最終420万
エウで属性と蠍を併用すれば銀弾より安く上げられるかなって目論見だったんですけど･･･
結構お金持ちのつもりだったんですけど、やっぱり狩人を本気で上げるとなると
半端な気持ちじゃ厳しいもんなんですね
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:15 [ pv5.EjzY ]
- >>結構お金持ちのつもりだったんですけど、やっぱり狩人を本気で上げるとなると
半端な気持ちじゃ厳しいもんなんですね
古参が喜ぶようなこといっちゃだめｗ
- 688 名前： ６７８・６８６ 投稿日： 2004/06/05(土) 01:18 [ U5kzNUHk ]
- 話変わりますけど、属性矢って敵の弱点に合わせて使い分けてます?
自分、氷と炎は普通に矢尻作れるけど雷は無理なんですよ
丁度錬金上げの頃の氷の矢尻が倉庫にうなってるんで、
氷ばっかり使ってたんですけど
弱点に合わせて追加ﾀﾞﾒが大幅に変わったりしますかね?
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:18 [ mk1bj3mQ ]
- すまんかった
正直に白状する
いま木工練金上げてるので属性買ってください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
うちの鯖安いのよ
1束３５００なんて原価割れですよ・・・
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:21 [ mk1bj3mQ ]
- >>688
変わらないよ
それから鍛冶スキル３０もあれば
ｽﾁｰﾙの調達ｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠・
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:23 [ /HB.OT8s ]
- 過去ログ嫁
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:24 [ 67RQGoaM ]
- >>689
安いなら、他の作れよｗ
原価割れ覚悟で右にならえにしたんじゃないのかい？
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:30 [ .zHWI0iI ]
- >>633
今更な遅レスだけどオティをとてとて戦で満喫したいならダークボルト使用をオススメする。
ホーリーの追加ダメが入りにくい敵でも文句なしにダメが通る。
エウ＋デーモンのダメよりわずかに劣るが、こちらは再発射が早い為最終的には大差がなくなる。
クロスボウの利点の一つである、コストパフォーマンスの良さを消す事になるが…
最高に尖りたいと言い切るぐらいなら問題ないだろう。
自分の鯖でDボルトが流通してればオススメ（重要）
ちなみにウチの鯖（真空）はバラ99本が6000→7000。最近値上がり。在庫はあったりなかったり。
矢筒にまとめたヤツのダースが70000。
ちょっと前までバラ4000だった為、ﾋｬﾎｰｲしまくったのだが…
さすがに赤字出品だったのかじわじわと値上がってしまった。
ちなみにデーモン7000〜8000銀弾10000ね。
他の鯖はどうなのかな・・
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:34 [ KB9UQHOE ]
- 3500で原価割れなわけねーだろｗ
狩人なめんなｗ
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:35 [ mk1bj3mQ ]
- >>692
あふぉか！
そのためにこのスレで煽って値段吊り上げようと画策してるんだよ！
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:39 [ mk1bj3mQ ]
- スチールインゴ＠５０００
カパーインゴ＠５００
アローウッド＠Ｄ３０００
虫の矢羽＠Ｄ１０００
さらに競売手数料がきいてくる・・・
どう考えても割れてるだろ！！
大体適正値は５０００は欲しいね
５０００で買え
これは命令だ
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:52 [ U1Gc2MDo ]
- 属性など２ｋくらいで作れた気がするが。俺の記憶違いだったかな。
まあ分解も含めてだけど。
しかし合成鍛わってる奴が多い狩人でもさすがにダークは自作できんのかな。
俺はオティ取った時に鍛冶上げまくって自作できるようにしたんだが、競売でも
普通に安いんだよね・・・。あれ自作すると何だかんだで６ｋ近くいっちまうから
なあ。
ダークが自作できて常用できるならオティはまさにどんな状況にも対応できる万能
武器になるから自作できるようにする価値はあると思うのだが。
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:56 [ B1TKNd46 ]
- >>696
アローウッドは開店前からギルドにはりついて買うか、原木から削る。
カッパーインゴは鍛冶ギルドで銅鉱買って作る。
そういう工夫もせずに競売でそのまま買って作って原価割れてるって言われてもな。
それにしても材料の相場高いサーバだな。
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:56 [ U5kzNUHk ]
- >>696
俺みたいな質問厨の駆け出し狩人が言うのもなんですけど、
それは自作とは言わないのでは････
虫の矢羽も酷いけど、アローウッド材が最悪ですね
中間素材業者に貢ぎすぎだと思います
それを原価とは言えませんよ････
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:56 [ KB9UQHOE ]
- ああ、競売出品料か。あれは地味に効くよな。
まぁスキル上げならともかく、各スキル上げ終わってれば
はるかに安く作れるわけだが。
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 02:00 [ mk1bj3mQ ]
- うるせーばか
とにかく蠍は買うな属性買え
1束５０００で買え
今から寝るけど明日の朝までに売れてなかったら
ネ実にスレ立てて暴れるからな！
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 02:05 [ U5kzNUHk ]
- えっと、>>686と>>688で質問したものなんですけど
[ mk1bj3mQ ]氏の返答は属性矢を売りたいが為のネタってことでしょうか？
正直、ガッカリです
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 02:25 [ SJYSai1A ]
- ほんと[ mk1bj3mQ ]には失望させられたな
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 03:33 [ .8smLFDk ]
- >>662
野良だとシーフがいる場合は危険なのでサポ忍以外ありえない
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 03:40 [ WFBZIGxo ]
- 別によく考えてサポ忍にしてるなら文句も言わんが、
サチコメに、サポ忍のみです；なんて書いて平気で緑ＬＳ出すような
狩入５０オーバーは恥を知れと思うね。一遍死んで来い。
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 04:07 [ gU/KFqmA ]
- その前に、狩人で玉を出すような奴は、レベルに関わらず氏んでいいと思うが。
まぁ、気分転換とかでたまに出すくらいなら、いいかもしれないけどなー。
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 04:09 [ oiFaKvdY ]
- sorewogoumanntoiunodayo
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 04:17 [ aKtI1iyQ ]
- コスト無視なら銀弾か。
ジラパッチから矢尻パッチまでの３ヶ月は「コスト重視なら銀弾」
だったんだけどな。
時代は変わるものなのねー。
ｶﾁｬﾀｰﾝ(AA略
古参ウザーって言われそうｗ
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 04:17 [ KB9UQHOE ]
- 今日は久々にナ盾詩入りでサポ戦でﾋｬｯﾎｲ出来ると思ったら
ツーフがいた…
TPくらい報告しろっての。
たまってなきゃたまってないでこっちにも考えがあるんだからさ…
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 04:24 [ SJYSai1A ]
- まあそんくらいはログとか当たりエフェクトである程度脳内計算できるようにしといたほうがいいよ
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 06:02 [ a7DJIJIM ]
- またツーフ様に「玉出しごときがしたらばに出張って愚痴たれるな」って言われるよｗ
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 06:40 [ 2PhjWtZs ]
- 既出だったらすまんが・・・。
サポの戦士のレベル上げでアシッド撃ってたんだが、一緒だったシーフがアシッド系の短剣装備してたらしく
＞防御力ダウン が結構発生してた。
このアシッドボルトと武器系の追加効果の防御力ダウンて数値一緒?
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 08:36 [ C2iZSGuM ]
- >>696
＠の使い方間違ってる
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 09:09 [ xc/ztcXE ]
- >>712
武器の方が発生頻度が低いぶん効果もでかかったはず。
溶刀は確か25％。
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 10:32 [ 5tmDLoWE ]
- 銃強くなってそんなバカな。そりゃ乱れやサポ間違えてる気がする。
最も６０〜でエウ＋最低属性でやってたなら単にダメ負けしてるかもしれんけど。
銃の強さは単純に一撃のダメじゃないと思うけどな。
うまくいえないが、TPたまりとアビ、WSを含めた全体的な攻撃の重さが銃の強みだと思う。
乱れフルヒットTPおｋｋｋｗｗｗｗとかさ。
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 10:44 [ IXMitj.s ]
- 後衛やるとサポ戦すげー迷惑だったと気付くよ
ｗｓの時一瞬タゲとっただけでも黄色くなったりするからね
ケアルされる側はそれくらいと思うだろうけど、する側はイヤになる
狩人はダメージ出すことを気にするより、一撃たりともダメージ受けないよう心がけるべき
サポ戦の狩にメヌかけたらタゲ取りまくってたからプレプレにしたら
「メヌくださいｗ」
って
死んでください
タゲ取るならサポ忍にしてください
アタッカーで回復のための余計なMP消費させるジョブは、狩しかいないです
そのことを少し考えるように
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:40 [ VmkWj4jk ]
- >>716
漏れが白の時は、常識あるサポ戦狩人がタゲとってがんばってる時は
心の中で応援しながらケアルしてるけどな〜。
タゲ取りながら全開で
倒すか倒されるか、後衛焦らせたせいでカブリまくりのでかいケアル
この辛さは、狩人にしかわからんしなｗ
上手く言えんが、
崖っぷちの大ピンチでも敵に向かって一歩前に踏み出しますｙｐ
って香具師はサポ戦選ぶんじゃないかな。てかそれしか出来ない奴ｗ
ま、サポの話は散々ガイシュツ
中の人の性格も含めて、
敵や構成に合わせて、かえたらいいんじゃね。
煽りだろうから、スルーでよかったんだけど、>>693へレスのついででｗ
>>693
詳しく教えてくれてありがとん！
ダークは自作可能だから、次で試してみる。
オティ、エウ、ヘルで条件そろったらrepで比べてみたいなー
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:43 [ XqEamQ8s ]
- >>716
どうせ後衛のMP溢れてたんだろ？
俺は忍盾のときこそタゲ取る勢いで撃つべきだと思うがな。
後衛に楽させるのが目的じゃないし。
- 719 名前： 717 投稿日： 2004/06/05(土) 11:46 [ VmkWj4jk ]
- む。。なんか誤解されそうだから先に…
開幕単発サイドとか、開幕乱れとか、
連携して半分しか削れない敵に開幕連携とかのは殺していいよｗｗ
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:56 [ gNN28fEU ]
- なんでダークは鏃もボルトもスキル62なん？微妙にわれるんですが…
サポつけるのも面倒なんですが…
それよりアドバイスがほしいんだけど、今までストライダー買うために金策してきたんだけど
どっかのバカがいきなり80万も値上げして買う気が萎えました。
300万で揃えるとして、マイナーで効果的な装備ってあるかな？
Lv61です。
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:58 [ G2LSOzyU ]
- >>666
確かに内藤はそんなに居ないけど、サポ戦で来て下さいってＰＴの時に限って
ウォー＋１＆サソリ矢で普通に撃ってるだけでもタゲくる内藤がいた。。。
どうも時給２０００〜２５００が標準らしくて、時給３５００位出したら喜んでたな。
詩人いないＰＴで、相手は怨念トカゲ。
属性矢だと体感で結構外れたので、ずっとサソリ矢ばかり撃ってました。
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:58 [ Z5uSB/Hw ]
- まぁ最近はどこのスレでもサポ忍を求め
サポ戦はオナニー野郎と言われるくらいだ罠
ナシ狩でもサポ忍で問題なくいけるお
ようは開幕釣りでミスであろうが、不意玉きまるまで
誰もちょっかい（弱体やナイトが抜刀しなければ良い）ださなければ良いだけ
狩人自身は張替えか向かえ撃ちすればノーダメで不意玉が決まるわな
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:11 [ uGen/07I ]
- >>722がキモイと思うのは俺だけだろうか・・・
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:23 [ Z5uSB/Hw ]
- >>723
そんな同意を求めるオナレスも典型的なサポ戦厨だお
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:23 [ AuYewp5E ]
- >>723がキモイと思うのは俺だけだろうか・・・
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:58 [ mk1bj3mQ ]
- おはようございます
出品していた矢が売れていたので
ネ実でスレ立てて暴れるのはやめておきますね
買っていただいた方ありがとうございました
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 13:08 [ 9R7LqPgE ]
- サポ戦士の火力すてるほどの価値は空蝉１にはないでFA
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 13:54 [ 9o04zOvs ]
- シルインは宝石屋でピアスビリビリ
カッパーはヤグ珠ビリビリ
スチールはマウラか、苦無ビリビリかのー
鮫チの方が供給しにくいんだけど・・・
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 14:13 [ mgjT7LTM ]
- 忍シ狩でもナシ狩でも戦暗狩でもサポは戦士だろうが忍者だろうが侍だろうが問題ないよ。
それぞれ任意にタゲ取れるとかダメージを受けずに削れるとか、メリット、デメリットが出てくるだけだ。
ただし狩がタゲとって盾に不意だまの時はサイスラない内は戦か。
ＰＴ面が普通の動きができるならサポ関係ない。
サポ戦だから時給４０００、サポ忍だから獲物足りないｗとかってことはありえない。
実際９０分おき位にサポ変えてみなよ?１/６人がサポかえた位じゃ効率は変らないから（特殊な編成除）
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 14:21 [ xZHJ8oxU ]
- >>950
そろそろ準備シロヤー
スレタイは∋−−−−−86矢−−−−−→
でよろしく！
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 14:30 [ IT5fP24w ]
- いや、きちっと固定してくるナイトでサポ忍だと
もっとダメを与えても大丈夫なのにそれができないから
問題ないとはいえないと思うが…。
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 14:45 [ Z5uSB/Hw ]
- それは中の人次第でしょ
実際にそういった意味でスキル必要なのがサポ忍だろうし
連携MBで終わるようならこちらに不意玉wsしてもらって
空蝉切れる前に戦闘終わらせればナイトにタゲ取らせてるよりも良い罠
何事も臨機応変にな
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 14:59 [ LINNFWyw ]
- [ Z5uSB/Hw ]がサポ忍厨だってことは間違いない
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 15:18 [ Z5uSB/Hw ]
- ごめｗその通りだお
状況見極めて臨機応変に対応しやすいからね
サポ忍は幅広く動けて好きお
もちろん火力だけ比べるとサポ戦には劣るyp
ただナシ狩でサポ戦でしか役に立たないとか
ヌルい事いっているようじゃまだまだだだお 精進汁
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 15:18 [ 2PhjWtZs ]
- >>714
レスありがとう
効果高いのか・・てことは武器の追加発生したらボルトは撃たないほうがいいのかな?
上書きしちゃわない？
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 15:26 [ mk1bj3mQ ]
- サポ戦より侍のが総ダメ上だろ
1発1発が強くてもｗｓ1回多く撃てばひっくり返るし
サポ忍は正直暇だからあんまやりたいくないね
サポ侍が忙しく動けていいぞ〜
サポ戦は要求されたら使えばいいんじゃね？
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 15:30 [ LINNFWyw ]
- >>734
サポ戦じゃないと役に立たないのではなく、サポ戦のほうが役にたつ
多少ダメ貰ってもMP余らせる現状火力落としてまで保身する意味はないと思ってる
考えがあってサポ忍使う人は多いと思うが藻前のはただ戦を育ててないだけに思える
あと喋り方がきもい
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 15:32 [ Z5uSB/Hw ]
- >>736
それは暇な状況しか作ってないのでしょ
狩人2,3人のPT作って自給7000〜稼いでき
とても暇だなんて言ってられないお
たしかにナ狩＋アッタカーだとサポ忍はあまり活かせないがな
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 15:52 [ mk1bj3mQ ]
- >>738
そんな特殊な状況そうそうないだろ
昼間から遊んでる人なら別だろうけどね
ｲﾊﾟｰﾝ人の普通は夜のゴールデンタイムに
盾狩アタッカーの3人構成ですよ
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 15:53 [ agT2MImQ ]
- 狩人２人で、Ａが5チェーン目の半分から乱れとＷＳで削り倒してＢがその間に釣ってくる。
6チェーン目はＢがハッスル→ＴＰ溜まったＡがＷＳで止め。
サポ忍じゃなきゃ出来ねえ芸当だったな。
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 16:06 [ dgeXy2xY ]
- >>740
サポ関係ねーだろｗ
お前狩人2人だけでレベル上げやってんの？
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 16:13 [ Z5uSB/Hw ]
- >>741
レベル帯によるがサイスラあれば普通にできるでしょ
詩人いて狩2だと必然的にそうなるよ
だからといって狩2だけでそういった事できるわけがなく
開幕は盾役がタゲ固定しつつ敵のHP半分あたりからサイスラ+精霊などで
空蝉が切れるまで（敵が5回攻撃するまで）にとどめさせれば良いだけ
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 16:33 [ dgeXy2xY ]
- >>742
漏れに言ってるのか？
6チェーン狙いたいならサポ戦だろうが侍だろうが容易でしょ
>>740はサポ忍にしか出来ないみたいな事言ってるけど
6人いれば普通にできる事であって、もし狩人2人だけで6チェーンできるってなら
サポ忍は神だと崇めてやるよ、ってこった
6人PTで狩人2人いないとできないってならサポ忍は糞だな
なんかお前>>740の書き込みでPT構成まで決まっちゃってるみたいだけど
頭大丈夫か？ｗ
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 16:36 [ 0Bvw6DQ. ]
- >>743
なんか必死ですねｗ
ゲームごときで
”頭大丈夫か？ｗ ”って
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 16:46 [ PQtF0rMs ]
- >744もいわゆるサポ忍厨なんだろうな。
>なんか必死ですねｗ
反論できなくなった人が言うセリフですよｗ
まぁ客観的に見て一番必死なのは[ Z5uSB/Hw ]なわけだが。
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 16:52 [ DmHa2wJQ ]
- モィモィモィヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 16:59 [ Z5uSB/Hw ]
- お前ら仲間われするな。もっとモィモィいこうｗ
他のスレでも言われてるように
サポ戦でタゲ取るのは他ジョブからのヘイト上げてるお
サポ忍が神ではなくサポ戦が不要があまり使えないということ
まぁ紙だわなｗ勘違いしないように
火力がうんぬんよりももっと周りを見ろと小一時間ｔ
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 17:03 [ Z5uSB/Hw ]
- ｽﾏｿ。「不要が」はいらんね
サポ戦厨ももっとメリットを上げれば良いものを
ダメージが〜火力が〜、加えて火力を抑えるのにスキルが必要とか
…もうね矛盾だらけで良いとこどりの真戦士様と変わらんよ
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 17:10 [ mk1bj3mQ ]
- そこで不意玉サイドですよ
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 17:21 [ DmHa2wJQ ]
- >>749
シーフ最強ｗｗｗｗｗｗ
>>747
戦士育ててないんですね^^;
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 17:30 [ MEP6/smw ]
- サポ忍狩人がPTに入る事で自給+1000
サポ戦狩人がPTに入る事で自給+2000
これが現実。
サポ忍てフェンリルとかイベント戦でしか使い道ネーヨ。
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 17:30 [ kfNatp2s ]
- エウボウかストライダーどっち買おうか迷ってるんですが
どっちがいいんですかねぇ。。。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 17:33 [ xZHJ8oxU ]
- >>749
そういやこの前サポシ要求されたよ
漏れ以外一緒の色したLSつけたPTだったんだが
内藤「狩人さんサポ何がありますか？」
漏れ「えーと、戦、忍、侍、ミスラとか」
内藤「サポシできますか？ｗ」(ミスラ突っ込んでくれｙｐ！
漏れ「え？サポシですか？まぁできますけど・・・」
内藤「狩人さん、サイド必中になってヘイト擦り付けられるのでサポシお願いしますｗ」
漏れ「遠隔に不意だまのりませんよ？」
内藤「ちゃんとのりますよｗｗｗやったことありますか？ｗ」
漏れ「んー、じゃあやりますよーサポシでー」
流砂の金貨アリだし、こいつら一緒のLSMってことで、サポシでつっこんだんだが、まぁ不意だまのらないわけで
内藤「不意だまちゃんと決めてくださいｗ」
漏れ「ログみてます？ｗ遠隔のあと全部クリティカルになってるのわかりませんか？ｗ」
内藤「のるってｗ狩人さんちゃんとしてｗ」
このあとめんどくせえから普通にやってた、内藤がいちいち愚痴ってたけど
後日鯖スレみたら有名なしったかさんでございました。
金貨2枚ゲットできてウマーだったから別にイイケドナー
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 17:33 [ mk1bj3mQ ]
- エウがいいぞ〜
ここでエウ持ってない香具師は狩入とか言って煽れるし
なによりも装備を見られたときの優越感が堪らない
そしてついでに漏れみたいなｦｰ1の住民から妬みと羨望のおまけつき！
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 17:37 [ n.41RJNw ]
- >>752 先にエウボウ。いらなくなったら売った金でストライダー買えばええがな
ところでこれ持ち歩いてる人っておるかな。つーかその前に使えないでＦＡ？
百人隊長脛当+1 防8 AGI+1 自国支配地域：命中+3 飛命+3 Lv34〜 戦赤ナ暗獣狩侍竜
百人隊長脛当+2 防9 AGI+1 自国支配地域：命中+4 飛命+4 Lv34〜 戦赤ナ暗獣狩侍竜
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 17:40 [ xZHJ8oxU ]
>>752
藻前さんが66以下ならエウボウ、67以上ならオティとってストライダー
71以上なら筆頭買ってストライダー
ナシ狩でわざわざ火力下げるって意味ワカンネ
シ/侍ならまだしもシ/忍だったらもう最悪だな
てかナシという時点でもう駄目ぽ
忍/戦、シ/侍といっしょならこれはサポ忍がいい
だがサポが侍じゃない通風の場合はサポ戦のほうがいい
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 17:43 [ wffb33Ic ]
- エウは持ってても別に大して優越感感じられないけどな〜
ストライダーのがいいよ。
確実に差が感じられる。
ソロで敵に絡まれてもそのまま逃げられるし。
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 17:48 [ MEP6/smw ]
- >>752
迷うぐらいなら両方買えよ。
と、言いたいとこだけど
さっさとレベル上げたいならエウ、カンストまで使える優れもの。
クエやら合成やらまったりやりたいならストライダー、バリスタでも活躍できる優れもの。
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 17:52 [ tMA2WPKU ]
- サポ忍の香具師は間違いなく後衛(とくに白)をやってないに２００ガバス
３７以降の白やってみ、忍者も狩人も戦士もみんなみんな避ける
マ ジ ツ マ ン ネ
昔は白も狩人も楽しかったな〜、いまやサポ忍房or効率房だらけ
ガルエルはとくに狩/忍とかいると殺意が芽生える、ＨＰ多いだろゴラァー
タルはサポ忍でよろーｗｗｗｗ
結論、タル狩が増えたのか
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 17:54 [ agT2MImQ ]
- >>751
サポ論争はあまりしたくないが、一言言っておく。
ありえない、それは。
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 17:59 [ tMA2WPKU ]
- よくて
サポ忍：１０００
サポ戦：１６００
くらいだろ
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:00 [ agT2MImQ ]
- うはｗｗｗおｋｗｗｗ
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:09 [ y89M/eBw ]
- 最悪だと
サポ忍：1000
サポ戦：本人のみ-1000
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:11 [ 0VrlgeVs ]
- サポで時給に差が出るのは適材適所ができてないﾎﾞﾝｸﾗでしょ
>>751>>761恥ずかしいﾔﾂらだなｗ
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:13 [ tMA2WPKU ]
- サポ戦でヘイト読めないで猿のごとく撃ちまくる香具師は狩人ヤメレ！
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:13 [ kfNatp2s ]
- ほ〜そうですか。自分まだ62なのでエウを先に買うことにしまふ
レス感謝です〜。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:22 [ NB.PE1X. ]
- 暗黒もサポ戦のほうが総ダメは大きいとか言ってるのと
同じようなものだな
しかし、エウ売るか悩むな･･400超えたら売ろうかと思うんだが
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:22 [ kfNatp2s ]
- (*´д｀*)ハァハァ ついにエウボウキターーー
ではなく。。出品なかったでふ。。orz
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:28 [ AuYewp5E ]
- 無理に使わずに、今後のために貯めとけば？
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:35 [ mk1bj3mQ ]
- サポ忍痛風と組んだらサルンガ使用
これは鉄則である
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:41 [ vwfnOp2M ]
- >>735
亀だが、アシッドは剣でもなんでも同じと思うよ。
忍してて溶刀はつどうしてもダメは変わらんし、２５％ってのはウェポンブレイクの効果じゃ無いっけ？
安心してアシッドうてばいいさ。
任意に効果出せるから（敵によるが）撃つなとはいわれないよｗ
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:43 [ tMA2WPKU ]
- >>767 考えてみた、６５以降の話で
暗/シ ＷＳの〆に強力、黒も狩人も安心して最大の力を出せる
反面ＴＰの溜りが遅いのがネック
暗/戦 サイズ系による削りの強さは抜群、両手剣は・・・・ぬるぽ
ＴＰの貯まりもそこそこ早い
が、不意の無いＷＳは性能、属性上トスにも〆にも向かないことが多い
狩/戦 バーサクを使ったサイスラやアーチヘビィはヴァナ１強力なＷＳ
ただ強すぎてタゲとることが多い、ヘイト読むのが面白い
狩/忍 避ける 糸冬 了
番外
狩/暗 暗黒ラスリゾランペひゃほーいｗｗｗｗｗｗ ポイズン釣りｻｲｷｮー
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:44 [ wbldQDj. ]
- >>764
サポで自給に差が出るのは当然でしょ
サポ忍が活かせるPT＝自給まずい構成
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:53 [ mk1bj3mQ ]
- 大ダメージで速攻沈めるか、無傷で倒すかで考え方違うからね〜
好きに汁というかＴＰＯだろう
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:56 [ agT2MImQ ]
- >>773
俺の理解はこうだな。
サポ忍が生きる構成＝超連戦が出来るＰＴ。
サポ戦が生きる構成＝回復過多で火力が足りないＰＴ。
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:58 [ aCdONtdw ]
- またサポ論争か。
■ 荒らしは放置！
■ サポジョブの話題は禁止！
■ 種族の話題は禁止！
■ ループネタはほどほどに！
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:59 [ VmkWj4jk ]
- >>774
狩人の中の人の考え方の違いが一番だねー
サポ戦の好きな奴と、サポ忍好きな奴とは
一生意見が合わないと思われ。
てか、無傷で倒すの好きなんだったら、
本職の忍者やればいいのにねｗ
なんで狩人やってんだｗｗｗ
>>772
ポイズンわらたｗｗ
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 19:00 [ tMA2WPKU ]
- ネタ無いんだしサポ論争もいいじゃまいか
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 19:02 [ kfNatp2s ]
- あぁエウボウ誰か出品汁
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 19:04 [ mk1bj3mQ ]
- 筆頭が１０で落ちないんだけど・・・
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 19:13 [ wffb33Ic ]
- >>716
ケアルが嫌な腰掛臼は赤でも上げとけよ。
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 19:56 [ G2LSOzyU ]
- 峠のtaisaiが何か落とさないかな〜。
正直、この先どんな新装備・アビが来ようが、放置されようが、ピンポイントでいじめられようが
以前ほど、祭りだ〜って雰囲気にならないんじゃないかな〜と、ふと思う。
去年の４月、ＴＰ０パッチ直前から狩人始めたのだけど、その頃が懐かしいよ。
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 20:06 [ f7HrYO4A ]
- >777
忍者と狩人同時期に導入されたのか?
無駄なサポ論議は無駄だから止めろ、自己責任でＦＡ出てるだろ
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 20:16 [ V6XPDVVo ]
- >>755
ウォーブーツまでは自国なら使える。ウォーブーツ後は……うーん。って感じ。
狩場決めて、そこが自国なら一応持って行くけど。
脚の方は、ダスクがあっても自国なら飛攻ブーストで付ける事が多いかな…
両方＋２を持ってるけど、レベル上げの前にリージョンチェックがクセになってしまったよ。
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 21:13 [ fy1wYxgE ]
- 片手剣愛好家の狩人って居る〜？
まー・・・アーチャーやフランシスカ
捨ててまでスキルＤの片手装備するのは
あふぉーとしか言い様がないんだけど・・・
サポ侍なら、100歩譲ってありかと・・・
自分ヒュム♀なんで、短剣・斧の構えが
イクナイ！ｗ
今65なんで、イフブレかシャドプラーテ
取得検討中なんですが・・・
イフブレのグラは、ファルシオン系？シミター系？
グリード系？
あと、シャドプラーテ+1とウィング+1って存在する？
サポ議論やダメ計算に飽きた人〜助言＆突っ込みヨロ；；
ちなみに、リディルは見たことありマス。青いファルシオン系
で金の縁取り・・・性能はいいと思うけど見た目××；；
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 21:21 [ mk1bj3mQ ]
- 片手剣つかいたいなら他のジョブよろ
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 21:23 [ ncHl08k. ]
- 使いたきゃ使えば？
はっきり言って自己満足だが。
マドある上でのリディルくらいじゃなきゃ、レベル上げではいい迷惑（これでもアーチャの方が数倍マシ）
スピ撃つのに１７５まで上げる必要はあるけどね。
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 21:23 [ Vr4lf41Y ]
- >サポ侍なら、100歩譲ってありかと・・・
その理由がわからない
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 21:38 [ mk1bj3mQ ]
- 片手剣使うくらいならサポシで不意玉ランペしたほうがマシ
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 21:44 [ G8P96z4w ]
- レベラーゲ上げでは使わないけど、素材狩りではブラッディブレードを愛用。
前回だかのヴァージョンうｐで吸う量が増えた（以前は最大１０？）から使い勝手( ・∀・)ｲｲ!
まぁ５８装備なんであんまり上に行ってからは使わないだろうけど・・・
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 21:48 [ rUEX3fa6 ]
- >>751はLv上げとフェンリルしかやったことないんだろｗ
Lv上げで無論サポ戦でもサポ忍でもどっちでもかまわんが、
ジラミッションとか裏とかではサポ忍にしてこいよマジで…。
石やドラゴンとかのプレスでバーサクとかしてたら下手すると8割くらいもってかれる
ジラMも空は固有WSやら古代連発だから空蝉ないと厳しい…
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 23:22 [ aKtI1iyQ ]
- おいおいヒュム♀の短剣の構え最高だろなにいってんだ。
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 23:25 [ S264nTEs ]
- というか、実際周りからは、サポ戦かサポ忍どっちが
気に入られてるんだろう・・・
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 23:33 [ mk1bj3mQ ]
- >>793
そんなの気にしてるのは狩人だけ
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 23:42 [ S264nTEs ]
- そうですかｗ
自分はやっぱ、両方上げてるからいいんですが
PT組むときにサポどっちにしましょう？って聞くと
かならず お任せ＾＾ お任せ〜ｗ お任せです＾＾などと
言われるのですが、やっぱ好きに汁でいいんですかねぇ。。
種族はタルタルです＾＾
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 00:03 [ 92RkThVo ]
- 70以降、ロメーブでやるようになるとサポ忍求められる事は増えるなぁ。
まぁこれは敵の性質上求められても文句は言えないし。召喚いないとサポ忍確定してる。
他はサポ戦で何も問題無くウマーだった気がする。
ふいだまＷＳ〆構成なら断然サポ戦。他なら何でもいいんでない？
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 00:30 [ 4cOxpJYw ]
- 黒いるPTではサポ忍で行く事が多いな。精霊に専念して欲しいから。
ところで、歌の掛け方だけど。
メヌ＞マド＞プレでかけて貰ったが、マドプレが残った。
歌の仕組みはよく分らんから、マド避けてメヌプレになるようにしてた。
以前HQ楽器がどうのこうのというレスを読んだ事あったが、誰か詳しく解説してくれくれ。
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 00:35 [ 79inoQ9c ]
- >>797
歌ってのは+Xの数値で効果時間が延びが変わる。
で、上書きは残り時間の少ないのが消えて新しい歌がかかる。
つまり、マド＞メヌ＞プレでメヌが消えてマドプレになる場合、
マドが+2の楽器、メヌが+1の楽器orメヌ+なしの楽器、プレはシラネ。
のときに発生する。
で、合ってるよね？詩人１の漏れが知ったかぶってみる。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 00:37 [ 6SJZSR.A ]
- 後衛の構成で変える。TPOだ。
白赤詩・・・戦
白召赤・・・戦
白召詩・・・戦
白召黒・・・戦or侍
白黒詩・・・忍or侍
白黒赤・・・侍
黒赤詩・・・忍or侍
黒召詩・・・忍
赤詩召・・・忍
俺的にはこんな感じで使いわけるかな。盾によって変わったりするかもしれんがな。
後衛２やイレギュラー構成は今回は保留。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 00:42 [ tYKSE91. ]
- >>770
そんなやる気のでないPTならむしろ徹夜だな
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 01:00 [ USRcA3WQ ]
- 歌は俺も何度か「え？」ってのがあった。
今までマド＞メヌ＞プレの順で歌ってもらって狩人にはちゃんと「メヌプレ」になってたんだが。
昨日の詩人にもその順で歌ってもらったのに、何故か「マドプレ」
楽器の＋とかで歌の残る優先度とか変わるんかな？
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 01:02 [ USRcA3WQ ]
- 更新してなかった○rz
>>798
なるほど。そういう事か。
歌って複雑なのなぁ。
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 01:06 [ MTXxd5t6 ]
- 俺はサポ侍の超愛好家だな。
使い方かなり難しいけど、単発ＷＳでタゲとらないように
調節して撃っていくのが楽しくてやめられません。
本職侍と組むと、サポ戦も自分は出来ますが、比じゃないほどの
火力が発揮されますよ。ＭＢもあるので敵がバタバタ死にます。
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 01:10 [ eXLcS.bs ]
- 赤もやってる俺からしてみるとナの半固定ってのがすげーだるだる
しかもサポ忍アーチでタゲ取れない事もしばしば（71以降）
赤のケアル４であっさりナからタゲはがれるし、ちまちまケアル３なんて
勘弁してくれヨ！！（ナ狩赤黒詩+サポシアタッカー）
ウェポンやるならサポ忍良いけどそもそもアーチじゃサポ忍でタゲくる
ナイトなんてすくねくね？中の人によるけどさー
俺サポ
痛い一撃・・サポ忍
サイド・・・・・サポ忍
アーチ・・・・サポ戦
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 01:10 [ MAdQa9no ]
- >>801
残り効果時間の短いものから順に上書きされちゃうから
楽器のHQとかで効果時間に差が出ると同じ順番で歌もらってもメヌが残らないことがある。
優先度とかはないけど事実上優先度みたいなものが出来てしまうと言ったほうがいいかな。
つまりマドの楽器だけＨＱだったりするとメヌをかけた時点でマドの方が残り効果時間が長くて
時間が短いメヌのほうがプレに消されてしまうわけです。
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 01:28 [ tYKSE91. ]
- >>800
徹夜⇒鉄矢
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 02:26 [ m4XUIRK2 ]
- >>806
なんでやる気でないのに徹夜してまでやるんだろう？
と、思ってたら誤変換だったのかｗ
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 02:40 [ A8QpJ3es ]
- >>804
ｗｓでタゲが来る来ないというのは戦い方によるものなんだよ
アーチだからサイドだからということではない
大まかに簡単に言うと
戦闘序盤ならアーチでもサイドでもタゲ取れる
戦闘後半ならサイドなら取れるかもしれないけど、アーチでは取れないかもしれない
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 02:50 [ g6Gnc.8Y ]
- エンゼルフルート＋１もってる詩人さまって少ないと思われる
ので、余裕のある人は自分で持って、詩人様に「これ使ってください」
とか言えばいいんでないか？
マド避けも、釣ってきて丁度キャンプに着く頃にマドかかるように
してくれる詩人様相手だとかなりキツイよね〜。
なので、対策としては釣り行ってる間にマド唄ってもらっておいて
自分が釣ってきたらメヌ＞プレって唄ってもらえば確実なんだけど。
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 03:07 [ 2PbbZtYE ]
- >>804
詩人いれば、メヌで威力は結構出るよ。
手抜かずに初っ端から全力で行けばタゲは取れるはず。
まぁナイトがHATE調節すればいいまでのこと。
アホみたいにガンガンタゲとるナイトは内藤だ。
極稀にメヌ付きバーサクサイドでも全くタゲ取れない場合あるからな…
（それで挑発すれば何とか取れる）
タゲ全く取る気ないのも内藤だ。
サポ戦は召喚いれてれば無問題。
一応白やナイトのフラッシュでも対応できなくはないが…
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 03:11 [ 4tyFGuJY ]
- >>785
７０以降・他国支配・飛攻欲しいなら、
准銃士小剣+1 Ｄ22 隔220 他国支配地域：飛命+4 飛攻+4 Lv43〜 戦黒赤シナ暗獣吟狩忍竜
准銃士小剣+2 Ｄ23 隔214 他国支配地域：飛命+5 飛攻+5 Lv43〜 戦黒赤シナ暗獣吟狩忍竜
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 03:15 [ TnDLKjJ2 ]
- エンゼル＋1は昔は３０マソぐらいしたんだけど、今は高い鯖でも５万ぐらいだし
そこそこ増えたんじゃないかな？
自分でエンゼル＋1を持ってなくてマドメヌプレで狩人にメヌプレが残らないようなら
そりゃ詩人が悪いんだから遠慮なく突っ込め。
基本的に詩人は…
釣り待ち中に後衛にバラバラ＞釣り役の帰りに合わせてエレジー（マドじゃない）
＞マド＞メヌ＞プレと歌うと思う。最初を範囲歌にすると絶対に誰かしら漏れるから。
どうしても上手く歌が残らない時は、ちょっと遅くなってしまうけど、
メヌの後に１曲、スレかレクイエムを挟んでもらうといいよ。
そうすれば100％プレが残るから。
マドとメヌでマドが買っちゃってるような時は、その詩人はメヌ用ＨＱ楽器を持ってないってことだから
その場は諦めてＰＴ解散後にＢＬに入れればＯＫ。
詩人なんて大して金なんか掛からないし楽器は全てＨＱで揃えとくべきだと思うけどね。
俺はエンゼル＋１を３０万、ピーアンＨＱ楽器を５０万、カロルＨＱ楽器を４０万出して揃えたよ。
…まあ実際には現在までで10回も使ってないけどなー。
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 03:28 [ MAdQa9no ]
- マドＨＱメヌＮＱやられるくらいならぶっちゃけ両方ＮＱでいいですよ って感じだ狩人にとっては
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 03:31 [ VmEOCnq6 ]
- 狩スレは最近何の役にも立ってないのでいらないと唐突に思った
なんか役立つ内容あったっけ？
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 03:51 [ u7/6tgz6 ]
- 種族はタルです＾＾ が役に立った
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 04:02 [ pd.3U8kc ]
- 亀レスですいません。
>>735さんあたりで話に出てた溶刀の追加効果とアシッドの追加効果ですが
狩(自分)のアシッドの防御ダウン発動
↓
忍の溶刀の防御ダウン効果発動
↓
しばらくして、(アシッドの)防御ダウン効果が切れた。
と出ました。ということはアシッドが優先なのだろうか。もしくは
アシッドの防御ダウン効果12.5%＋溶刀の防御ダウン効果??%
となっていて、アシッドの部分だけ切れたのか。微妙にスレ違いですね。撤収。
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 04:15 [ UkUIHlpU ]
- プレマドの話のついでに。私、詩人。
だいたい私の場合は迎えプレ→エレ→マド→メヌ→プレだけど、
ごく稀だけど、マドをヒラリと避けてくれる狩人さんもいます。
そんな狩人に久しぶりに会った。過去4人目。
素敵すぎ。
もちろん、サブ盾のとき、狩場の配置とかでできない場合もあるけど。
詩人側で狩へのマドを避けてあげたいけど、無理な場合も多い。
プレが範囲だったころ、プレがポンポイントでまだできなくて、
ちょっと遠めの位置で歌って狩人さんが聞きにきてくれてた。
ヘボ詩人でも狩人には大事にされてる実感がすごくあった。
普通の狩人にはただ歌うだけ。そんな存在。
逆に1曲増えて面倒だなと思うくらい。
でも、マドをよけてくれる狩人に出会うとそれだけで
すごくモチベーションあがる。
ひさしぶりに野良PTでの狩とフレ登録したよ・・・。
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 04:32 [ XYA5zDcE ]
- それはね・・・・・
あなたがコルネットHQとかエンゼルHQを使ってないからマド→メヌ→プレと聞くと
マドとプレが残ってしまうからマドを避けているんですよ。
あとLv６６以降はプレよりメヌの方が重要
７０以降はプレなくてもいいよ、別に。メヌメヌが理想
というわけで詩人さん、これからも僕たちをどうぞよろしくお願いします＞＜
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 04:42 [ .OEC.r9U ]
- マド避けたまにやるけど、5チェーンを１セットとして３〜４セットやってたらその内避ける気力なくなるなあ。。
釣りしてロットして遠隔して、とやってると一杯一杯。
それでも、それで詩人さんのモチベーションが上がるなら、頑張ってみよかね・・
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 04:52 [ RHzPk/Mg ]
- プレのリキャストならそこまでしてマド避けなくても別にいいと思うけどな。
他の前衛と違って動いてる間は攻撃出来ない（たまらないし）んだから。
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 04:58 [ 3KeH86HE ]
- >>817
他の狩人が言わないならはっきり言ってやる。
詩人を続けてるなら狩人の5時間分の矢代と同じぐらいの金額ぐらい払え。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 05:08 [ eXLcS.bs ]
- 過去一度だけ開始前にマドは避けてくださいと宣告された事あるよー
脱力してそのまま従ったが、当時確かLV68でこのLVでアリエネー
と思ったのが良く覚えてる。楽器持ち歩くのがだるいのかね
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 05:17 [ RHzPk/Mg ]
- 判ってやってるならまだマシのように思えるけどな。
判らずにやってメヌプレが残る＞道具も腕も未熟
判ってやってる＞道具は悪いが知識はある
ちゃんとやる＞一人前
って感じか。
70超えだと流石に問題なくなってくるけど。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 08:54 [ A8QpJ3es ]
- エンゼルフルート１なんてうちの鯖２マソだから問題ないな
ＮＱよりＨＱのが履歴流れてるしｗ
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 09:26 [ .OiRX9ps ]
- 釣ってきた時には既にマドは歌い終わってる詩人様は最高。
只今フレの詩人をそうするように調教中です。
種族はタルです＾＾
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 09:57 [ A8QpJ3es ]
- でもさ〜
盾狩狩ならメヌメヌだよなｗ
他ジョブがスカスカだからマド歌ってるようなものだしさ
種族はタルです＾＾
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 10:25 [ zJnuJqd6 ]
- >>826
それは敵と盾ジョブ次第でしょ。
ナ盾なら後衛と一緒にバラバラだし（まぁこれも後衛の構成しだいだが
忍盾なら釣り待ちでマドをかけて、プレ＞メヌ＞プレでやってるよ
話は変わるが、盾狩狩などの狩人PT強いよな…5,6チェーン300expは狩人PTでしかみたことないよ
俺はまだLv61の詩人だが、(ナor忍者)狩狩(狩or白)赤詩の狩人PTよく組むんだわ
ただ何故かサポ戦希望が多くて滅入ってる。
このレベルだとメヌサイスラ撃てば、サポ忍でも敵のHP3分の1以上は奪えて
当たれば間違いなくタゲ来るに関わらずな。
聞けば、狩人スレでサポ忍はヘタレというレッテルが貼られているとかなんとか…もうねｗ
お前らもアホな講釈はいらんから後続の教育くらいしっかりおながいします。
毎回こういった奴らに理解させるために1時間ずつ時給を比べさせるのが勿体無い
だいたいサポ戦だと時給6000〜これで悦に浸る狩人もいるが、
その後サポ忍に変えさせ時給8000〜を見せたときの反応がオモシロ
まぁ中の人の問題だが、ほんと頼んますわ。
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 10:27 [ yXJ5SJC. ]
- 最近の後続狩人が知らないとこはズバリ
狩プレが範囲曲だったこと
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 10:27 [ MAdQa9no ]
- 種族はタルですって結構いい煽り避けになってるのかも？
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 10:56 [ vPDk8EhQ ]
- >>827は詩人を装ったサポ忍厨
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:17 [ zJnuJqd6 ]
- >>830
アイタタタ
噂には聞いてはいましたが、ほんと痛い方達なのですね＾＾；；；
これじゃ後続は育たないでしょう。まぁ育てさせたくないかもですね
まぁでもこれもループさせないための「種族はタルだから」と同じなのですかね
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:19 [ zJnuJqd6 ]
- でもさすがにサイスラLvの(ナor忍者)狩狩(狩or白)赤詩という狩人PTで
サポ戦推奨する人はここにはいないでしょう…というか願いたいですね
あ、ちなみに種族はタルですｗ（マジネタ
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:20 [ yXJ5SJC. ]
- 後釣りかっこわりーｗ
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:23 [ aSLTO7hQ ]
- サポサポ合戦
攻撃（ＰＳ高いやつ）
侍＞戦士＞＞＞忍者
侍で黙想＋ＴＰストア使いこなせると戦士を越えれるが
ＰＳが必要
攻撃（ＰＳ普通以下の人）
戦士＞＞忍者＞＞＞侍
戦士が安定してておすすめ
被ダメ
忍者＞＞侍＞戦士
後衛に迷惑かけたくない人におすすめ
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:24 [ zJnuJqd6 ]
- >>828
これは後釣りだったの？？
ってか誰も釣られてないような…ｗ
釣れなくて格好悪いというところかな
まぁなんにしてもがんがれｗｗ
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:25 [ tySch37E ]
- 狩狩ナ赤白詩って半永久機関だべ。狩一人がサポ戦でもう一人がサポ忍だったけど、結局サポ忍のほうがタゲ取れなくて空蝉ほとんど使わなかったな。
MPもあまり気味だったし二人サポ戦でもよかったかも…。ナイトがうまくなけりゃダメだけどな。狩り場着くまでプレイヤースキルわからんからなんともいえないけど。
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:26 [ L1f.Q.ro ]
- サイスラレベルでこそサポ戦
サポ忍進める後衛は自分の仕事ができてないでFA(黒以外)
[ zJnuJqd6 ]必死すぎてきもい、帰れ
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:28 [ tZ8cm9VY ]
- おまいらメールｒ・・・
あ、あれ(;ﾟДﾟ)
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:31 [ yXJ5SJC. ]
- >>zJnuJqd6
なに意味わからない事言ってるんだあんたは
( ´_ゝ`)
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:39 [ zJnuJqd6 ]
- >>837
白だけっしょ＾＾；；；；それでも仕事は十分ありますね
赤は弱体、召喚いればはタイタンなどの履行、
詩人は歌だけで回復している時間ないでしょ
ってかさすがに黒はいらんでしょ…
狩人複数いて1人サポ戦ならタゲいって当たり前（和を乱すな
サポ忍が3人いれば開幕から暴れても空蝉きれるまでに
他狩人から援護きてノーダメでタゲ回しできるでしょうに
特にバーサクサイスラでタゲきているのに、
そのまま乱れ決めようとHP真っ赤にしている奴なんかみると…
でも狩人自身にはサポ忍厨はあまりいないのですね。ちょと意外でした
まぁ最近はダメ厨が流れてきてるのでそういった方々のカキコが見られるだけかもですが
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:40 [ yXJ5SJC. ]
- なんだよzJnuJqd6もう逃げたか？ｗ もっとがんばれよ( ﾟ,_ゝﾟ)
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:41 [ zJnuJqd6 ]
- >>841
( ﾟ,_ゝﾟ) モィモィ
古参の方に出てきてほしいな＾＾
あまり古いとヌル狩人さんかもですがね＾＾；；；
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:42 [ UkUIHlpU ]
- 817だけど、楽器はマドメヌプレともHQ。
楽器時間の関係でマドが残ることはない。
狩もやってるからわかるけど、マドよけるのは狩人の仕事量を考えれば
大変なことはわかる。
70以降の遠隔命中率を考えるとプレの意味が薄いこともわかる。
無理によけなくてもプレメヌになるようにしてる。
楽器の効果時間によるマド残り対策でよけてほしいのはないのです。
そんな気遣いをしてくれる狩人の存在がうれしかっただけ。
かつての狩人は前衛中、歌のことを一番理解してくれる心の友でした。
＞狩人の5時間分の矢代と同じぐらいの金額ぐらい払え。
たぶんこれを見た詩人は狩人とは組まないでしょう。
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:44 [ yXJ5SJC. ]
- zJnuJqd6みたいなうんこ狩人が増えたからな、狩人もうダメだな
過去のシーフと同じ路線を乗ってる
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:45 [ zJnuJqd6 ]
- >>843
＞狩人の5時間分の矢代と同じぐらいの金額ぐらい払え。
たぶんこれを見た詩人は狩人とは組まないでしょう。
禿同。まぁそうなると俺らを敵に回して誰と組むのかって話になるのね
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:48 [ ijMCs4WU ]
- >>845
いつまで神ジョブのつもりですか？ｗ
ぶっちゃけ後衛の中で詩人て一番いらね
低レベルでは世話になったけどなｗ
高レベルになると黒召のほうが神
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:51 [ yXJ5SJC. ]
- ＩＤ変えお疲れ様
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:58 [ zJnuJqd6 ]
- >>846
ありがとう。狩人の総意と取らせていただくよ
>>847
[ yXJ5SJC. ]は意味の解らん無駄レス多すぎｗでもそれが良い
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:18 [ mz8gNdDM ]
- たった一つのレスで総意と取るガキが居るスレはこちらですか？
関係ないけど、種族はポニテです＾＾
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:23 [ .UX3KwqI ]
- >>849
まんこさせてください。
[ zJnuJqd6 ]は詩人にとって、とても迷惑な存在だろうな。
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:24 [ zJnuJqd6 ]
- 流れが悪くなると弁明するスレはこちらですか？
さきほども言いましたが種族はタルです＾＾[ yXJ5SJC. ]も逃げたか…よん？
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:38 [ zJnuJqd6 ]
- >>たった一つのレスで総意と取るガキが居るスレはこちらですか？
そのたった一つのレスに誰も批判していない以上は総意だと思うがいかがかな
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:53 [ 9Nu5AQHI ]
- いままで組んだ人は、自給５０００↑とか出ると大抵驚くが
疲れるので余りやりたくないという事が多かった。
（特に詩人。ずっと歌いっぱなしだから）
獲物の多い狩り場ならいいけど、そうでないなら戦闘終盤に３連射マクロ
で矢を撃ちつつ獲物をサーチ、次の敵をつりに行くなど結構忙しい。
自給３５００〜４０００位稼げるが丁度いいなぁ。
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:58 [ zJnuJqd6 ]
- >>853
それも中の人次第でしょう。
俺ら詩人が楽したいからって他のPTメンの時給下げるなんて
傲慢いがいなにものでもないからな
ってお前さんは詩人なのか狩人なのかわからんねｗ
>（特に詩人。ずっと歌いっぱなしだから）
>矢を撃ちつつ獲物をサーチ、次の敵をつりに行くなど結構忙しい。
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 13:00 [ 7FCDtNZs ]
- てかさ、おまいら
「忍者の存在しない鯖」が出来たら移動する？
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 13:04 [ A8QpJ3es ]
- 【zJnuJqd6】の真意は、今日中に950ｹﾞﾄしてスレタイを変えたいんだと思う
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 13:13 [ zJnuJqd6 ]
- >>855
唐突な質問にふいたが
お前さんは忍者になんの恨みがあるんだよｗ
意図がわからない
>>856
うはｗバレマシタカ
一度スレタイというものを作ってみたかったんよ
休日を有意義に過ごそうかと思ってね＾＾
もし950取れたら皆さんの満足いくものが作れると思うので
その時は指導おながいします
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 13:16 [ OPC7srYw ]
- zJnuJqd6餅つけ
ｻﾎﾟ忍とｻﾎﾟ戦は散々ﾙｰﾌﾟしてきてるのよ
そんでねｻﾎﾟ忍が優れてるのってﾀｹﾞとってもｹｱﾙ要らないだろ？
例えばMP余ってるPTや殲滅早くできるPTならｻﾎﾟ戦で十分でしょ
ﾘﾝｸ処理で挑発1枚はきつい時もあるし
狩人に決まった形は無いんだからさ
ｻﾎﾟ忍がいいならそういう人探しなよ。
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 13:17 [ vHcRofUg ]
- 悪いが［zJnuJqd6］の発言は俺には霧が濃くて見えないｗｗ
いや、ごめん嘘。ただあぼーんしただけ。
詩人を装ったサポ論争煽る連続書きこみのキュス野郎の文章なんざ見てられん。
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 13:29 [ zJnuJqd6 ]
- >>858
禿げしく同意 ただ
>>狩人に決まった形は無いんだからさ
これはどのジョブにも言えますね。
まぁサポがなんであれあまり影響与えないという意味かもですが
ただサポ忍が有利な状況をあげているにも関わらず、
サポ戦を推奨する人が多くてびっくりしました
>>859
「あぼーん」だけという意味解らないカキコはやめてくださいね
あなたの品性が知れますから
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 13:30 [ A8QpJ3es ]
- 本当のことを言うとだね
サポ忍なかったらサポ白でもおｋだよ
まぁＭＰ管理が釣りとかに不便だけど
ジュースを持ち歩くのもだるいからどうしようか？
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 13:59 [ zJnuJqd6 ]
- >>861
いやおｋじゃないでしょｗ
[ A8QpJ3es ]みたいなのがサポ忍厨かぁ
そこまでサポ戦は落ちぶれちゃいねぇよ
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 14:02 [ A8QpJ3es ]
- おいおい漏れはサポ侍房だ
ＰＴ組んで何も言われなかったら迷わず侍にしてるし
シフいて戦にすることもあるし、忍指定されるときもあるけど
もうそれだけでﾓﾁﾍﾞ下がるほどのサポ侍房です
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 14:14 [ A8QpJ3es ]
- いますごいことに気が付いたんだけどさ
71以降にｦｰ1使ってるとエウ持ちと勘違いされる！！
誰か筆頭安く売ってくださいおねがいしますう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 14:15 [ zJnuJqd6 ]
- >>863
なるほど。
サポ侍もTPストア・黙想による瞬発力と
心眼兼ね揃えてて良いですね。
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 14:18 [ 3KeH86HE ]
- 真の狩人なら3つ全部使えるはずだ！
私は侍上げてないから真の狩人じゃないけどな。
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 14:25 [ 8/dBQkrg ]
- [ zJnuJqd6 ]はイイ奴なのかもな…と、エル♀狩人(７x)の漏れがカキコ
まんこしていいよ・・・え？！ポニテじゃないからいやって？スマソ^^^^^^^
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 14:30 [ VXVQoubY ]
- それより>>849はヒュムかタルかはっきり汁！１１１！！！１１！
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 14:34 [ 8/dBQkrg ]
- >>868
種族はタルです＾＾
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 14:35 [ A8QpJ3es ]
- タル♀ツインテール緑髪の狩人は全鯖でも漏れしかいないはず
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 14:38 [ 5Fe3N2Us ]
- ・・・ おわった？
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 14:43 [ zJnuJqd6 ]
- ・・・かな？ｿﾛ〜
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 15:35 [ 5Fe3N2Us ]
- Σ(・・ノノ ﾏﾀﾞｲﾀ
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 15:41 [ 3YClHbqs ]
- 詩人いらないってのは狩人の総意か！！
詩人スレで大荒れ中。
もう詩人ってジョブ削除でいいよねorz
なんか役たってる気がしなくて。
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 15:52 [ zJnuJqd6 ]
- >>874
荒れてはないでしょｗ
俺らがいて喜ぶはダメ厨が多いからな
正直オナニーに付きあっとられんよ
詩よりも他ジョブ入れた方が良い場合も多々あるしな
>まぁ70以降は 詩赤狩は並ジョブになるからな
>詩は６０後半から並だがｗ
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 16:04 [ AI4aBXbg ]
- まぁ、Lv55以降なら狩/戦と狩/忍で安定なんだけどな
狩/戦（トス）→狩/忍（〆）、避けてる間に狩/戦が削って糸冬
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 16:12 [ zJnuJqd6 ]
- >>876
もしかして〆たことによって連携ダメがサポ忍につくとおもっているのか…
上にもあったように1人がサポ戦だとやっぱりサポ戦に向くのよ
抑えるくらいならサポ忍でギリギリまで引っ張った方が良い罠
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 16:21 [ IYC5yF6E ]
- サポ戦に〆させるだろ普通
空蝉に頼る事なく敵が沈むっつーの
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 16:36 [ XiGShgu6 ]
- >>875
本気で言ってんのか？
十分に荒れてる。
まーいつものことではあるが、今回の元凶であることくらい自覚しててくれ。
真性な気がしてきた…
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 16:37 [ snCCEHI2 ]
- 明らかに火力不足なＰＴでサポ忍で着たらＤＱＮ丸出し
一緒のＰＴにいるこっちが恥ずかしい
>>zJnuJqd6
空蝉でじみーに削ってチェーン切らすのと
サポ戦でＨＰ減らしながらも毎回５チェーンするの
どっちがいいか、わかるよな？
あ、ちなみに種族ｈ（ｒｙ
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 16:39 [ jbITxjFc ]
- 空蝉でじみーに削って毎回５チェーンもできんのか
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 16:43 [ IYC5yF6E ]
- じみーに削るとなんかいい事あんのか
ケアル貰ってさっさと次に行ったほうがいい
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 16:46 [ snCCEHI2 ]
- サポ忍房はどのジョブでもウザイなホント
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 16:51 [ zJnuJqd6 ]
- >>880
ジミーに削るのは効率よくないよ
TP100たまったらお互いが即撃ちしてサイド＞サイドすれば良いだけだしな
たとえHPが4分の1残っても殆どノーダメで回せるよ
サポ戦は連携で戦闘終わらすことを前提に話してるが
サポ忍の狩２だと開幕連携で問題ないでしょに…
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 16:54 [ LyHwhVZw ]
- TP100でサイドは撃ちたくない希ガス。
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:00 [ snCCEHI2 ]
- ぬるぽにもほどがあるな
>>サポ忍の狩２だと開幕連携で問題ないでしょに…
これを誰が後で苦労してタゲ取ると思ってんだよ
回避するからって調子のってんだろ
自分はまったくヘイト考えずに適当にやってな
避ける言えど高だが６回
その間にナイトならフラッシュやら自己ケアルで
ヘイト稼ぐ為にＭＰ凹んでるんだぞ
無駄にヘイト稼がせる脳筋は他人の迷惑に気がついてない
避けるからＭＰ効率いいとか思ってんだろ、>>zJnuJqd6よ
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:01 [ IYC5yF6E ]
- >>884
開幕連携したらその後ずっと空蝉しかやってらんねーだろ
白のMP余らせてだらだらやる事に利点なんかねーだろヴォケガ
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:05 [ zJnuJqd6 ]
- >>887
んなこたーないでしょｗ
5回避ける事が重要でずっとやっている必要ないでしょうに
それこそ残りのHPみて削りに入るか、相方にタゲ向くの待つか
空蝉リチャージした後にナイトのフラッシュに合わせて張り替える
などなどタゲが向いてからの応対がサポ忍のが幅広いでしょうに
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:06 [ J6fXLDZU ]
- 待て待て、サポ戦でもサポ忍で5チェーン出来ないのは単にヘタクソだろ。
サポ戦はどんな構成でも6チェーン狙えるがケアル必須で超連戦は出来ない、
サポ戦は狩2じゃないと6チェーンは狙いづらいが5チェーン終わった直後からチェーン開始可能。
この違いだけだろ。
正直、>>881はＰスキル低いんじゃねーか？
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:09 [ zJnuJqd6 ]
- >>886
よく勘違いする狩人いるが
何も常時盾ジョブがタゲ維持している必要はないでしょ…
それこそ空蝉ある間はナイトにタゲ預けるよりは良いですしね
開幕だけ挑発+フラッシュしてればサイドしない限りそうそう早々剥がれないですよ
はがれても張り替えつつヘイト調整できるのね
連携さえはじまれば後は押すだけぽ
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:11 [ snCCEHI2 ]
- 狩人盾でもすんの？ ﾌﾟｹﾞﾗ
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:13 [ zJnuJqd6 ]
- >>889
3行目はサポ忍だな。訂正
ただ言っている事は的を得ている
点で見ると6チェーン300とかで旨いと思うが、
時間でみるとヒーリングのないエンドレスで狩ったほうが良い場合が多々ある
この流れを無視した[ J6fXLDZU ]の発言は超えらいとおもう
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:15 [ 3KeH86HE ]
- >>891
シーフと組むと無理やり盾にされるが。
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:18 [ XiGShgu6 ]
- >>892
だからあんた誰なんだよ
個々のスタイルに合わせてプレイすりゃいいじゃん。
なんであんたの指示仰がなきゃいけないのさ。
しかもあんた狩人じゃなくて詩人なんだろ？
頼むからさっさとどっか行ってくれ。
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:20 [ IYC5yF6E ]
- >>892
サポ忍じゃないとエンドレスで狩れないか？
お前ナイトの存在完全に無視してるよなｗ
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:22 [ IYC5yF6E ]
- >>894
エンゼルHQが買えない貧乏詩人
狩人と組むと肩身が狭いので詩人の評価を下げてPT一緒にならないように工作中
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:22 [ snCCEHI2 ]
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 10:25 [ zJnuJqd6 ]
>>826
それは敵と盾ジョブ次第でしょ。
ナ盾なら後衛と一緒にバラバラだし（まぁこれも後衛の構成しだいだが
忍盾なら釣り待ちでマドをかけて、プレ＞メヌ＞プレでやってるよ
話は変わるが、盾狩狩などの狩人PT強いよな…5,6チェーン300expは狩人PTでしかみたことないよ
俺はまだLv61の詩人だが、(ナor忍者)狩狩(狩or白)赤詩の狩人PTよく組むんだわ
ただ何故かサポ戦希望が多くて滅入ってる。
このレベルだとメヌサイスラ撃てば、サポ忍でも敵のHP3分の1以上は奪えて
当たれば間違いなくタゲ来るに関わらずな。
聞けば、狩人スレでサポ忍はヘタレというレッテルが貼られているとかなんとか…もうねｗ
お前らもアホな講釈はいらんから後続の教育くらいしっかりおながいします。
毎回こういった奴らに理解させるために1時間ずつ時給を比べさせるのが勿体無い
だいたいサポ戦だと時給6000〜これで悦に浸る狩人もいるが、
その後サポ忍に変えさせ時給8000〜を見せたときの反応がオモシロ
まぁ中の人の問題だが、ほんと頼んますわ。
892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:13 [ zJnuJqd6 ]
>>889
3行目はサポ忍だな。訂正
ただ言っている事は的を得ている
点で見ると6チェーン300とかで旨いと思うが、
時間でみるとヒーリングのないエンドレスで狩ったほうが良い場合が多々ある
この流れを無視した[ J6fXLDZU ]の発言は超えらいとおもう
朝っぱらからしたらばに張り付いて何やってんだこいつは( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:25 [ zJnuJqd6 ]
- >>894
>>個々のスタイルに合わせてプレイすりゃいいじゃん。
だからオナニーはやめれって
まずどうすれば貢献できるかを有意義に話しませう
だから頭ごなしにサポ忍はヘタレっていう風潮ができるんでしょ
>>895
お前はナイトが常にタゲもってないと存在してないのかと児一時間
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:27 [ 92RkThVo ]
- まぁあれだ。
サポ忍で開幕から暴れる奴らは盾の仕事を奪ってひゃっほいしていることを理解してくれ。
挙句の果て、倒しきれずにそのまま戦闘終盤までタゲ固定。
その点、サポ戦の奴らは出来るだけタゲ取らないように戦ってくれるからＰＴとしては上手く回ることが多いよ。
俺・・・いらないじゃんOrz ってなってる忍者より。
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:29 [ zJnuJqd6 ]
- >>894
例えばね、オールLv55のクフ蟹で忍狩狩狩赤詩という構成で
お前さんｎ一人が個々のスタイルうんぬんとウンチクたれて
サポ戦にしてきたら他の人が迷惑ってこと
ってさすがにこの構成でサポ戦はないと思うが、解りやすくね＾＾；；；；
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:29 [ IYC5yF6E ]
- >>898
開幕からタゲ取ってりゃナイトのスペック殺しまくってんだろ
その間攻撃要因のスペックまで死んじゃってるわけだ
しかも言うに事欠いて
>まずどうすれば貢献できるかを有意義に話しませう
盾役の邪魔する事が貢献ですか？ｗ
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:31 [ IYC5yF6E ]
- カニでサポ忍は有り得ないでしょｗｗｗｗｗｗｗ
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:32 [ J6fXLDZU ]
- >>899
それは違うな。
サポ忍は最大ダメを出しつつダメを受けないことを至上としている。
だから、サポ忍狩が開幕からタゲを取ってもそれがノーダメでお前にタゲ返せるなら、
それは上手い狩人だ。
お前はずっとタゲを維持していないと盾の仕事が果たせないと思ってるのか？
それはちょっとおこがましいぞ、ＰＴはチームプレイだ。
その時々の構成で最大効率を求めるならなおさら。
サポ戦の時はタゲ取ると効率に直結するからタゲを取らないだけで、
その中でも5･6は開幕から大暴れが一番効率がいい。
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:32 [ zJnuJqd6 ]
- >>901
よくわからないが何故スペックを殺す必要があるのだろうか…
空蝉切れるまでの間攻撃してても良いのだがな
切れたら切れたで被ダメによるヘイト減少もあるわな
空蝉が切れるまでの間にフラッシュや挑発などのタゲ取りがリチャージできれば良いのでは
もちろん狩人だけが頑張っても出来ないことだがな
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:34 [ 92RkThVo ]
- >>903
ああ、言葉不足だったな。
被ダメヘイト減少が重なったことでタゲ戻ってくるんだよ（笑）
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:35 [ zJnuJqd6 ]
- >>903
>お前はずっとタゲを維持していないと盾の仕事が果たせないと思ってるのか？
>それはちょっとおこがましいぞ、ＰＴはチームプレイだ。
いや…それをまさに俺が言っているのだが…ｗ俺に対してのレス？？
>>その中でも5･6は開幕から大暴れが一番効率がいい。
これはちょっと違うな。１つのチェーンだけで見るとそりゃ６チェーンした方が良いよ
ただ1時間という枠で計るとサポ忍で常時暴れていたほうが狩る数が違ってくる場合がある
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:35 [ 92RkThVo ]
- >>900
忍者からの意見だけど、
カニなら狩/忍大暴れでもタゲ余裕で維持できるよ。
開幕乱れとかＷＳは駄目だが、１〜２割減らしたところからなら多少暴れてもすぐ奪える。
むしろサポ戦にして欲しい敵のひとつだよ
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:36 [ J6fXLDZU ]
- >>905
あと、忍者盾シ無しＰＴにサポ戦でに来るヤツラは、はっきりいってサポ忍ないと思った方がいい。
もしくは矢を節約したい貧乏狩か。
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:37 [ J6fXLDZU ]
- カニ相手とはいえ忍盾後衛赤詩でサポ戦で行くなよ･････
後衛死ぬぞ。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:38 [ zJnuJqd6 ]
- >>907
えとお前はまず狩人PTというのを知らないだろう
このレベルだとサイド＞サイドで7割奪えるよ（メヌありだが
加えて乱れもあれば最初からwsヒャッホイ＞乱れで空蝉きれるまでに倒したほうが
戦闘時間も短く次のTPもたまるのな
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:38 [ snCCEHI2 ]
- >>あと、忍者盾シ無しＰＴにサポ戦でに来るヤツラは、はっきりいってサポ忍ないと思った方がいい。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 忍シ狩こそサポ戦のほうが有効じゃねーか
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:38 [ 92RkThVo ]
- しかし、このスレって定期的にサポ忍厨かサポ戦厨が沸くんだな・・・
ちゃんと構成と狩場で使い分けてください、お願いします
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:39 [ IYC5yF6E ]
- >>904
殺す必要なんかないさ
お前の言ってる戦術だと死んでるんだよ、盾もアタッカーも
狩人がオートアタッカーじゃないことぐらい理解してるよな？
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:39 [ J6fXLDZU ]
- 俺出掛けるけど、みんなもうちょっと柔軟にな。
敵の種類、ＰＴメンバーのジョブや中の人でベストなんて変わってくるんだから。
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:40 [ 92RkThVo ]
- >>910
それならどうぞ、狩狩狩狩赤詩ででも行ってください。
倒しきれなかった時の事を考えない方とは組みたくありません。
あなたの脳内ではサイドは必中ですか？
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:40 [ snCCEHI2 ]
- もうホントウザイから空蝉弱体のメールだしてくる
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:41 [ A8QpJ3es ]
- ９５０いけそうだな
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:41 [ J6fXLDZU ]
- >>911
そうだよ？なにか？
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:42 [ snCCEHI2 ]
- とてもギャグなスレタイできそうな雰囲気じゃないが漏れが取れば無問題
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:42 [ zJnuJqd6 ]
- >>911
これもレベルとPスキル次第だよ
迎え挑発がなくても開幕不意玉はどうにでも決めれる
空蝉あった方がノーダメで合わせれるため良いが
開幕釣りがミスったときなどにPTみんなで臨機応変に対応しないとできない
＞ＰＴはチームプレイだ。←これ大事
あと連携はサイスラ当たれば後半だろうが剥がせるわな
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:43 [ IYC5yF6E ]
- 支離滅裂ってこーゆー奴の事言うんだなｗ
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:45 [ 7FCDtNZs ]
- >>910
カニにサポ忍で、開幕サイド>サイドの振動ですか・・・
矢構えて一発撃ったら、もう空蝉張替えのやかん。
んで、もう一発撃って・・・
ここまでで、サイド+遠隔2発分のヘイトが減らずに残ってんだよな。
相方サイド外してたらどうすんの？
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:45 [ zJnuJqd6 ]
- >>916
いや本当そうだよ
サポ忍は忍具使えない仕様であれば
サポ戦…攻撃特化、サポ忍…命中特化とかになったかもな（サポ戦のが明らかに使えるが
現状でははっきりいって空蝉で壊れてるよ。
美味しい汁すっているのは狩人や戦士だがなｗ
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:45 [ 92RkThVo ]
- >>920
＞あと連携はサイスラ当たれば後半だろうが剥がせるわな
これ、勘違いしてるみたいだね。
忍盾でも、戦闘中盤以降はサイスラで剥げないよ、詩人入りＰＴなら。
今のナイトならサイスラ撃っても剥がれないこともある。
俺自身他の忍者と一緒に組んだことないが、巷の忍者の固定力は弱いのか？
忍シ狩で開幕不意だまとか俺に入れられたら、それこそ１００％近くサイドでもタゲ取れないよ
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:47 [ zJnuJqd6 ]
- >>924
ごめん。俺は60付近の話してたみたい
70〜は変わってくるンだよね。
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:48 [ 92RkThVo ]
- >>925
いや・・・６０近辺の話だよｗ
７０〜カニなんてやらねえ
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:50 [ snCCEHI2 ]
- まるで横だま時代のシーフだな・・・・
シ：横だまで自分だけ安全ひょっほい
狩：サポ忍で自分だけ安全ひゃっほい
勘弁してくださいよ・・・・早く狩人弱体して昔のようになってくれ・・・
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:53 [ zJnuJqd6 ]
- >>926
それならさすがに奪えるでしょ…^^;;;;;
そもそも戦闘中盤って正味2分もないでしょ…
1分として忍者の与ダメは狩人の削り+サイスラダメ分稼げるの？
だとしたら忍者4人が強いかと思うよ
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:53 [ st116emA ]
- 狩人って、回避スキルが低いのかな？
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:54 [ snCCEHI2 ]
- シーフの存在忘れてね？あ、真性の馬鹿か
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:55 [ zJnuJqd6 ]
- >>927
横玉時代のシーフまではいかないでしょ
あれはデメリットなかったからね
サポ忍はサポ戦厨曰く火力が弱いというデメリットあるんだよね
火力ジョブにも関わらず火力が弱くなるという致命的な…
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:56 [ IYC5yF6E ]
- そろそろ飽きたしヴァナで釣りしてくるｗ
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:56 [ zJnuJqd6 ]
- >>930
シーフは開幕決めて400ダメほどでしょうに…
あなたはその400ダメあれば固定できるとおもっているので？
シーフ入りを前提に話していたのだがね
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:57 [ rL6Snx56 ]
- サポ忍信者のスレはここですか？
ちなみに種族はタルタルです＾＾
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:57 [ A8QpJ3es ]
- 950ｹﾞﾄｰのために張り付くか
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:59 [ 7FCDtNZs ]
- >>929
Eですか何か？
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:59 [ zJnuJqd6 ]
- >>935
まじ勘弁。朝から頑張っているのにみんなに有意義な時間を与えつつ
それにしても都合の悪いものには蓋をする風潮なんだね
連携ダメにヘイトがないって突っ込みレスが飛んでくると思えばｗ
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:01 [ m4XUIRK2 ]
- >>828
１PTに狩人が2人以上いる場合だと、プレが範囲だったほうが便利だったのにとつくづく思うよ。
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:01 [ 92RkThVo ]
- >>928
６０くらいまでで考えると、
暗闇・捕縄・開幕ＷＳ・挑発・遁術（雷・氷）、この時点で５００〜６００ダメ分のヘイト。あとは通常削り累積。
装備で敵対心プラス。そして、狩人がＷＳ後に挑発入れる。
忍者は与ダメだけでヘイトを稼いでるんじゃないよ。
詩人いる前提で話てるからこっちも詩人入り前提の話ね。
詩人無しだと狩/忍にでも余裕でタゲ取られる可能性は高め。
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:02 [ A8QpJ3es ]
- どんなスレタイがいいかな〜
１．-------------86---------->
２．【サポ忍】-86->【お断り】
３．86
さぁ選べ
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:02 [ snCCEHI2 ]
- スレタイは
∋―────84─────→
にします
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:03 [ 92RkThVo ]
- >>939
訂正、５００〜６００ダメ分のヘイトを狩人より上回る
が正解
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:03 [ A8QpJ3es ]
- 950取ったら勝ち
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:04 [ zJnuJqd6 ]
- >>939
狩人は通常ダメが120〜130、サイスラが800〜
う〜んどうみても忍者の通常削りが狩人を上回ってないと厳しいかな…
不意玉wsなんかしたら、次の開幕どうするのだろ
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:05 [ A8QpJ3es ]
- 侍/ｼと組めば毎回開幕連携いけるから無問題
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:05 [ snCCEHI2 ]
- さっきまで余裕満々で言ってたのに弱気だねｗｗｗｗzJnuJqd6さんｗｗｗｗ
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:05 [ zJnuJqd6 ]
- よし萌えてきたぁ
お前ら勝負ぅ
俺が勝ったらサポ忍で来い！
俺が負けたらサポ戦で逝ってやるｗ
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:06 [ zJnuJqd6 ]
- >>945
それは普通に強いが60〜だね
55じゃむりぽ
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:06 [ zJnuJqd6 ]
- 強気のガボット発動(゜△゜)
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:06 [ PKbvwNN2 ]
- 好きに汁
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:07 [ snCCEHI2 ]
- きた！
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:07 [ A8QpJ3es ]
- ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:07 [ snCCEHI2 ]
- くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
orz
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:07 [ zJnuJqd6 ]
- ここで950getの歌(@﨟@ .:;)ﾉｼ やたたｗ
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:09 [ zJnuJqd6 ]
- orz 帰りますね…お騒がせしました
用意しておいた矢おいていきますね…はぁ次回はサポ戦か…がんがる
【サポ忍厨】∋-86->【かえれ】
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:12 [ snCCEHI2 ]
- >>950
さっさとやれやゴラァ
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:13 [ 92RkThVo ]
- >>944
シーフいなくても固定できる、って（笑）
中の人が上手いシフなら大歓迎だけど、下手なシフは狩人にふいだま入れたりしてただのお荷物なんだよね。
逆にシフいなければ開幕から好きにヘイト稼ぎ出来るから、忍者からすればシフはいてもいなくてもいい存在。
サイド＞ダンスすると決まれば多少固定緩めるし、シフいなければ全力で固定の努力をする。
この時は、サポ忍狩ならＷＳで取ってくれない事も多いから、基本的には開幕不意だまは断って、ＷＳのみにしてもらう事が多い。
正直、狩人と組むときに怖いのは、ヘイトを稼ぎきれない構成または稼ぎきれてない状態でＷＳ撃たれることで、
詩人ありとか、ＴＰありとかでヘイト稼ぎやすい状態であれば、例え取られてもすぐ取り返せるよ。
通常削りだけで忍者からタゲ取れるのは、突弱点の敵のときのみと思っても問題ないと思う。
- 958 名前： 950 （N4TtVIY2） 投稿日： 2004/06/06(日) 18:14 [ PKbvwNN2 ]
- 申請してきますね。
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:15 [ 92RkThVo ]
- >>957
あ、ゴメン。
もし巷の忍者が固定力弱いのばかりなら忘れてくれ・・・
他の忍者の固定力がどんなもんなのかわかんねぇから・・・
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:16 [ 92RkThVo ]
- ちなみに、俺狩人も上げてるから。
狩人上げ行き詰ったら盾ジョブやってみるといいぞ。
盾の気持ちも分かるし、明らかにＰスキルが１段階アップすると思う
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:22 [ A8QpJ3es ]
- 白、詩人カンスト、そして狩人７１の漏れが
次に盾ジョブをやれば神に近づけるということですな
種族はタルです＾＾
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:40 [ A8QpJ3es ]
- ∋--狩人--→86
こんな投げやりなスレタイは認められないと思うがどうか？
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:58 [ TC0J2gNM ]
- >>962
古びた矢を馬鹿にするのか？
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 19:14 [ 79inoQ9c ]
- ああ、気づいたら９５０突破してるし。
頼むよだれか「�堯筺�86矢目―⊂」で申請してくれよくそぅくそぅ。
- 965 名前： テクニカルジョブ愛好者 投稿日： 2004/06/06(日) 19:36 [ wigXPYng ]
- シフ忍者狩人を育ててるﾋﾞｭｰﾁｰエル♀の漏れがカキコ
不意だまについて
不意だまの固定強度(?)は何もしなければ、大体500〜600でタゲが変わる程度の物
でもPTだったら、盾さんがヘイト稼ぎしてくれるのでサポ戦ｸﾘﾁ連発サイドでダメ1k超え連発ヒャッホィってのが無い限りタゲ固定はし続けれると思う
忍者の固定力について
巷で思われてるほど忍者はタゲ固定できないわけではない罠
ただ、シ無PTで開幕のうちはタゲ固定しにくいってだけ ネ申忍者は遁・呪・縄・闇術多用してタゲ固定をナ並にガッチガチにしてくれる
あと忍者やってる人で攻撃ブストしてない人は、速攻競売で何かしらの攻撃+装備買ってください
65くらいから与ダメが極端に下がるので、タゲ固定がしづらくなる 狩人やってるときは忍者さんが装備変えてるかどうかを判断して力を調節するのもいいかもです
(スレ違い気味でｽﾏｿ)
狩人のサポについて
俺自身の中では6:4くらいでサポ戦優勢
狩人はアタッカーなんだから攻撃捨てちゃツマンネェ!タゲ取ってボコボコ殴られて逝くくらいの度胸が必要だろ？！
テメェの命を矢弾に込める、コレが狩人の醍醐味じゃねぇのかな
と、漏れは思います
最後に長くなってスマソorz シフやってる奴がココ見ると少しｼｭﾝ(´･ω･｀)ってなるんですよ(泣
シフも忍者の人も結構頑張ってるから、「シフいらねｗ」「忍者の固定糞杉ｗ」ってのはできるだけ控えてください；；
どのジョブにも限らず、みんな長所と短所があるからさ… 今陽の目を見てないジョブでもいつかきっとよくなるさ(狩人昔辛かったよねｗ
みんながんがろ＾＾
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 19:47 [ .pJJUu/E ]
- 詩人ありのＰＴで、狩人がサイド撃っても忍者から剥がせない？
どんなクソ狩人だよｗ
中盤以降って、狩入りＰＴで中盤もクソもあるか。
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 19:55 [ A8QpJ3es ]
- シーフはサポ侍以外認めない
ここだけの話サポ忍シーフからのＴｅｌｌは無視してます
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 19:57 [ rL6Snx56 ]
- なんでいちいち人が言ったことに文句言わないと駄目なんかね
そういう俺ｍ（ｒｙ
- 969 名前： テクニカルジョブ愛好者 投稿日： 2004/06/06(日) 19:58 [ wigXPYng ]
- >>967
気に障ったならゴメン、素直に謝る
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 20:01 [ .pJJUu/E ]
- そりゃな、どいつもこいつも自分が一番の狩人だと思ってるからだよ。
自分だけはサポも種族も客観的に見てる、自分だけは狩人を使いこなしてる、
自分だけは狩人というものを分かってる。
ま、いいんじゃねーの、元気があってよ。
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 21:01 [ p3iYMY5w ]
- 他ジョブ批判も禁止した方がいいな・・
- 972 名前： テクニカルジョブ愛好者 投稿日： 2004/06/06(日) 21:47 [ .2XqY1wE ]
- スマン！文面おかしかった；
＞サポ戦ｸﾘﾁ連発サイドでダメ1k超え連発ヒャッホィってのが無い限りタゲ固定はし続けれると思う
不意だまで固定直後って事です； そりゃある程度ヘイト稼いでるのに、タゲ取れないはずはないのでorz
＞狩人のサポについて
俺の考えの行く末は、好きに汁!!戦士も忍者も十分にサポとしては有益！TPOと個々の考えで変わるのが楽しさだし個性だと思います
＞狩人昔辛かったよねｗ
コレは煽ってるのじゃなくて、自分も昔の不遇時代を耐えてきたからね…(02/7月ｽﾀｰﾄで戦士30→シ狩並行ageしたからきつさは嫌な位わかります；；
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 21:52 [ rL6Snx56 ]
- う〜ん漏れも別にサポはどっちでもいいと思うけどなぁ
サポ忍もサポ戦も両方上げればいいと思いまふ
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 22:12 [ 4cOxpJYw ]
- どっちにしろロメポンではサポ忍1択だ。
いくらなんでも連携前に挑発フラッシュバッシュヲークライスイフトされちゃタゲとれんよ(ﾀﾊｰ
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 22:22 [ jbITxjFc ]
- サポ侍はだめですか？
種族は樽です＾＾
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 22:25 [ m4XUIRK2 ]
- 鳴り響け、僕のメロス！
いや、すまん。
ビデオ見てたらなんか書きたくなった。
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 23:24 [ 30q4G.Sg ]
- いまや闇杖、エラント、バー㍉、ブラクロ、とＭＰが溢れてるんだ
サポ戦でＷＳのときタゲとっても回復なんてちょちょいのちょいだろ
狩/忍は暗黒やってても絶対にja暗黒使わないアフォなんだろうな
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 23:56 [ 4cOxpJYw ]
- >>977
ブラクロって・・・。黒にもケアル撃たす気ですか？
緊急時以外、ヒーリングが仕事だぞ、黒は。
こーゆーセリフが、サポ戦＝納金ダメ房というイメージがつく。
サポ戦好きなオレとしては注意してもらいたいｙｐ
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 23:59 [ 30q4G.Sg ]
- サポ戦＝納金？ヴァナの殆どが納金になっちまうやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ね
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 00:05 [ hL5iNqLE ]
- あちゃ・・・真性だったか・・・。
このスレも残り少ないし、受けて立つかｗ
狩人の話してるのに他ジョブのサポ戦の話を持ち出すお前が詩ねｗｗｗｗ
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 00:06 [ 7QuQM0oY ]
- >>979
ちゃんと読めよｗ脳金さんｗ
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 00:10 [ ncCM0y9Q ]
- 上等だヴぉけｗｗｗｗサポ戦最強ｗｗｗ納金だｗｗ文句あっか？ｗｗｗｗ
あ、白さんいつも回復ありがとう
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 00:14 [ VM6B6Dzs ]
- >>979
文盲ﾊﾂﾗｲﾈ-
君みたいなDQNに（略
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 00:16 [ ncCM0y9Q ]
- 昔の純粋な狩人スレはどこへやら
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 00:18 [ hL5iNqLE ]
- 後衛から見ると、MPあふれて困る事ねーんだよｗ
やはりサポ忍最強ｗｗ空蝉神杉ｗｗｗ
ﾏﾃ、おれはいつからサポ忍派になったんだ・・・。
とりあえず・・・ねんねこにゃー(;゜∀゜）
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 00:37 [ S6cjPNqc ]
- [ 30q4G.Sg ]よ
まぁ、なんだ・・・・・・・
おつかれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 00:39 [ ncCM0y9Q ]
- サポ戦でもかばってもらえばええだろｗｗｗｗモーマンタイｗｗｗｗｗｗ
ナ限定だけどな
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 00:53 [ lGncMWP2 ]
- 次スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1086535625/1-3
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