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【ボクを探してるの?】デュナミス攻略スレ10【待ってる……。】
1 名前: 官能入 投稿日: 2004/05/26(水) 01:38 [ L3pspbSg ]
○裏世界デュナミスを語るスレです
○敵・戦利品・戦略など情報を募集!
○勿論、荒し等は放置で。
○ジョブ批判はヤメレ!もし見ても反応せずに軽くスルー汁。
○次スレ申告は>>950を踏んだ不幸なへたれがお願いします。
○トリップは E-mail 欄じゃなく名前欄にヨロ。
皆で協力して立ち向かおう!

前スレ:【終わりなき】デュナミス攻略スレ9【ハイドラの悪夢】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084576031/
デュナミス関連サイト
http://ff11.s33.xrea.com/dynamis/

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 01:39 [ 8pWWgenI ]
2!

3 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 01:39 [ g4TmK9LA ]
裏ジュノ攻略まとめ

・時間延長
モグ出てすぐ左の石像(I-9) 30分延長
モグ正面の階段上の石像(I-9) 30分延長
競売前階段の手前にいる石像(G-8) 30分延長
宮殿入り口付近の石像(H-7) 30分延長
Goblin Golem(ボス) 30分延長

・ボス出現条件
寝室側にいるStatueを倒すと上層入り口にpop
(競売のStatueではわきません)

・クリア目的とした攻略
1.モグでて左の時間延長石像を倒す
2.モグ正面階段から進軍(時間延長もこの時倒せます)
3.上層入り口に向かい 入り口付近の石像を一掃
4.一掃し終わったら進んできた道を戻り競売方面へ
5.競売へ続く階段前の時間延長石像を倒す
6.延長石像を倒したらひき帰し宮殿へ
7.宮殿中を一掃する(上もやっておいたほうが良い)
8.寝室前のStatueを倒す(※1)
9.Statueを倒すと宮殿内部と上層入り口付近に石像が追加POPする & 上層入り口にボスPOP
10.宮殿内部を再び一掃する
11.ボスを宮殿内部、階段の脇辺りまで引っ張って倒す(※2)
12.倒した位置に沸く???を調べ大事なものげと

※1
4/22のパッチ後Statueは全く動かなくなったとの報告があります。このため
A.全軍が最奥部に集結してからStatueを倒し、その後宮殿内部を一掃
B.StatueのHPをギリギリまで削った後、赤か黒を一人か二人残して
  全軍をモグ階段上まで撤退させ、残った魔道士がStatueを倒す
  その後宮殿内部を一掃
のどちらかの作戦を取るべきだと思われます。

※2
ボスを倒すと「追加」で石がPOPします。
POP地点は「ボス周辺」ではなくて「固定」で、4国とも沸かない位置がある事が確認されています。
ジュノでPOPしない事が確認されている場所は宮殿内部なのでここへ引っ張るのが確実です。
モグハウス前のエレベーターホールもそれほど危険ではないという報告がありますが、
その後の処理等に不安要素があるそうです。

4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 01:39 [ g4TmK9LA ]
裏バス攻略まとめ 

・時間延長
モグ出てすぐの石像 20分
競売所内の石像 20分
(G-6)南東の木の台辺りの何か 20分
錬金術ギルド南側立ち入り禁止区域のNM 30分
ツェールン鉱山の入り口、Ze'Vho Fallsplitterの周りにいる何か 10分×3

・ボス出現条件
鉱山前NM:Ze'Vho Fallsplitter (暗)
商業区NM:Ko'Dho Cannonball (モ)
錬金ギルド前NM:Gu'Nhi Noondozer (黒)
をやると南グスタ出口に護衛数匹と共にGu'Dha Effigyがポップ

・クリアを目的とした攻略の例
1.モグ前を一掃し、厩舎に居る3体の石(それぞれ獣使いを2体呼び出す)を東から順番に片付ける
2.競売所の 20分を倒す
3.グスタ門の敵を一掃する(この辺りに危険な敵はあまり居ないので速さ重視で)
4.そのまま北上、木の台の上に居る 20分を倒す
5.スラム街の下段を通り錬金術ギルド前に居るNMを倒す
6.立ち入り禁止区域にいる召喚NMを倒し 30分を取る (※1)
7.引き返してツェールン鉱山へ、(E-6)、(E-8)方面の敵は絡まれない程度に無視しても良い
8.(D-7)に居るZe'Vho Fallsplitterを倒す
9.(D-7)辺りの敵を一掃し、 10分×3の延長を取る
10.商業区前に居るKo'Dho Cannonballを倒して (※1) ボスPOP
11a.ボス 護衛集団と正面からガチで戦って倒す(※2)
11b.本体は商業区前の坂の上に待機、囮はスラム入り口の坂の上まで走ってぶっこ抜きでボス撃破(※3)
12.???から大事なものをゲット

※1 ・立ち入り禁止区域、商業区のNMはぶっこ抜きでやった方が時間も掛からず、危険も減少します。
※2 ・(H-9)のブロックから一歩も出なければ追加POPの石には絡まれません。
※3 ・この辺りには追加POPは沸きません

5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 01:41 [ g4TmK9LA ]
裏ウィン攻略まとめ

[ボスポップ条件]
ヨラン、領事館、英雄のNM > 天の塔AvatorIdol->赤のNM >競売前にTzee Xciu Idol(これがボス)

[進行ルート例1]
まず競売までは一本道。天の塔に向かう橋で東と西に道が別れるが
先週全員で西回り攻めて時間延長なくて時間切れなったんで、今回は二手に。

予想どおり、マップ東側にいくつか時間延長の石像確認。
東軍(漏れはこっちだった)はジュノ領事館まで進んでIdol石とモNM撃破。
そのまま進めば英雄の家だが、召喚が出まくるのを前回経験済みだったんで
西軍が博士の家の黒NMやるまで待って、両側から攻めた。
召NM倒したところで天の塔の橋のあたりに石出現。このへんから全軍合流。
既出だが天の塔のIdolからはLoo Hepe the Eyepiercer(赤NM)が出た。
こいつを倒したところでボス石確認。キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

と思ったらこの後が地獄。ボス釣ったら石とNM(Muu Febi the Steadfast)出現。
石がさらにヤグ呼びまくってスリプガとかサイレガとか飛び交う中わけわからんうちに
ヤグの大軍に蹂躙されて全滅。

[進行ルート例2]
01. モグ→競売前
02. 競売前殲滅
03. 東回りで北上
(フルアラに誤解無く説明するには西東のが良いと思う、一般に右回り=時計回りと取られかねない)
04. 領事館NM倒す
05. 水路前の時間延長石像やっとく(橋下に石数体ポップ)
06. 英雄の家NM倒す
07. ヨランオランNM倒す
08. 水の区前無視(時間延長見たこと無い)
09. 天の塔目指す。
(弱めのアラなら一度競売まで戻って、西回りお勧め、コルモル邸付近はかなり激戦)
10. 天の塔に、石6〜8 Idolの大激戦、NM倒す
11. 競売前へ
12. インビンもしくは回避でボス挑発、石8程度 それに伴った超獣人 NM1いた
13. 出きるだけボスは競売西方向に離して倒す
(ボス倒した後全滅したり死んだら、モグに帰ってから取り易いように、敵の立ち位置から離す)


[進行ルート例3]
ルートは競売前殲滅ー領事館NM−ヨランオランNM−英雄の家NM−天の塔NM−ボスでした

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 01:42 [ g4TmK9LA ]
裏ウィン攻略まとめ 補足


[ウィンのポイント]
・競売前
坂(H-10)〜競売前(I-12)を行き来してる石像が1体いるのでこれのaddに注意。
こいつは石像を召喚してたと思う。
競売建物のすぐ左の石像からOracle(召喚士)2体POP
I-12に往復運動してる石像3体と近くに1体居てほぼ確実に全部リンクする

・右回り
(F-9)の石像からOgreshooter(獣)2体POP+石像2体(?)POP
その奥に3体連なって移動してる石像がいるので、前進しすぎるとaddして危険

・左回り
(I-10)の石像からOgreshooter(獣)2体+Oracle(召喚士)1体POP
だったと思うけどうろ覚え

・英雄の家
最大の難関。Haa Pevi(召喚士)+Oracle(召喚士)4体ほか。

・ジュノ領事館
Avatar Idolに攻撃すると坂の下に緑目の石像が2体POP。
召喚士はなし、黒ヤグは確認

・コルモル邸
放置汁

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 01:45 [ g4TmK9LA ]
〜デュナミス、黒の覚書〜

【石処理】
・釣り役を決め、そいつが攻撃を当てた後に詠唱開始
 攻撃当てる前だと沸いた雑魚に殴られる可能性大
・複数の石がきたら赤くなってるのを探し、あればそれを
 無ければどれでもいいのでテキトーに
・雑魚にタゲられたらとにかく下がれ、後ろの処理班のとこまでダッシュ

【雑魚処理】
・MPに余裕があるなら積極的に参加しる、のんびり座ってるな
・HP半分以下になってるような香具師はⅣ系撃ってもまずタゲこない
 時間節約、どんどん撃って終わらせれ
・フリーのはどんどん寝かせろ、寝てるMP持ちからは吸え
・サソリにはサイレス、スライムは焼け

【その他】
・氏んでも泣かない

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 01:45 [ g4TmK9LA ]
裏サンドってあったっけ・・?(´・ω・`)

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 02:42 [ LDXdUMBs ]
9げっつ

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 03:00 [ ChpnRzXE ]
10はもらった

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 03:43 [ 6khGblJg ]
11 きたーーーーーーーーーーー(-_-メ)

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 03:46 [ 1DVJMkrI ]
裏ぽーんならある

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 03:52 [ Z6h436JI ]
しかし、夏休みにはレリック武器の
最終形態を持ってる香具師が
ゴロゴロいそうだなヲイw

14 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 04:01 [ nheV9upE ]
LSぐるみでドロップした貨幣を1人に集めるとかしないと無理じゃないの?
野良主体のLSでは第一段階突破すら厳しいと思われ

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 04:30 [ SpvFpZYE ]
未だ裏行った事無い…

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 04:43 [ pN1LiH3k ]
>>13
裏LSで
「トゥククの買い取りしてるんで売っていただける方いましたらtellお願いします」っていったら
「倉庫にトゥクク2枚あるけどやだw」って返ってきた。
別にその人のことをどうこういうつもりはないけど、
そういう人がいる限り最終武器にたどりつく人が多数いるとは考えにくい。

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 05:52 [ ymiF.HNo ]
>>14
ExRareなのにLSぐるみで1人に集めるとか訳分からない。
ほとんどがLS特別価格とか格安で売ったり中には無料で上げるんだろ?w
ただの奴隷じゃん( ´,_ゝ`)プッ

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 07:00 [ fAhneZxY ]
>>17
釣りならメール欄につりと(ry

いつから貨幣がEXレアになったんだ?

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 07:35 [ dT5hjOYk ]
競売に出せないもの=すべてEXRareだと思い込んでいるのだよ

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 07:40 [ xkGrcxC. ]
>>17
最終形態や固有WSは裏世界やHNM戦での最終兵器に成り得る可能性もある訳だ。
もし固有WSのダメが2000とか軽くオーバーするやつだったらどうだ?
だとしたら、LSぐるみで上げる価値もあるというか、それが正解だろ。=戦力となるからな。

最も、こんな期待をも■eは簡単に裏切ってくれるに違いないがw
これだけ必死に強化させておいて糞だったらメール攻撃だな。

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 07:52 [ F5WG/JUo ]
>>20
最終形態じゃないと真闇王は倒せないとかは有りそうだよな。

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 08:43 [ 3gLU2zcA ]
LSの戦力の話ならシーフAF篭手はナイフ持ちに優先してほすい。
残りのシーフは良い顔しないかもしれないが、
トレハン+2となるから結果的に皆に早く行き渡るはず。
直では言えないチキンなのでここで書かせてもらいました。

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 08:46 [ zyo6z3dI ]
>>18-19
確かに>>17の書き方はわかりづらいが
  (強化されたレリックは)ExRareなのに、(それに必要な貨幣を)LSぐるみで
  1人に集めるとか訳分からない。(LSメンバーにとってメリットないじゃんwww)
ってことだろ。

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:12 [ Z6h436JI ]
>>16
そうか、足の引っ張り合いか
アフォの極致だな

前スレで芝でエクスカリバー持ってるのがいるとか書いてあるけど
もしLS強化の目的でやるなら片手剣なんて放置だろ
勇者リーダーの特権か?

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:25 [ WAnjx7mU ]
>22
まずナイフを自分でとって来ていただけませんか?
そのほうが皆に早く行き渡るんで。

って言われるのがオチ

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:31 [ n7mbtpdg ]
固定のメンバーで裏に行っているが、メンバー内やフレ間での貨幣の取引はしていないない。
(揉め事になったとき嫌だから。)
そんなオレでも1ヵ月前から集め初めて400枚ちょっと集められた。

入手方法はバザーONLY。
バザー金額がちょっと高めだと思ったら交渉。

入手が野良であるオレでもそれくらい集められるんだから
LS間でちょっと発言力のある奴だったらすぐに第2段階まで行けんじゃねーの?

と、マジレス。

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:41 [ zyo6z3dI ]
発言力ってあんた・・・。普通に金持ちならなんとかなるってだけじゃね?

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:45 [ n7mbtpdg ]
>>27
確かに金は必要だけど

例えば1日2時間金稼ぎをするとしよう。4万くらい稼げるよね?
4万あれば10枚くらい入手可能。

実際は金あるなしよりも、バザー人を探す方がよっぽど大変。

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:49 [ fyj10W8w ]
野良型の裏LSだけど裏終了後に「貨幣買取ます」って呼びかけてる人がいるかな。
フレのLSだと野良から人集めしたLSでも貨幣はLS管理なとこあるけど主催者と幹部がいつのまにか勝手に使ってそうな感じがするなぁ。
バザー探すかシャウトでもして買取した方が手っ取り早いね
ま、俺はまだベース武器すらロット勝ちできてないがorz
そのうち証と欠片のロットルールでもめるLSがでてきそうだな

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:49 [ fevoKUE6 ]
素直に下層でシャウトするのがいいんじゃね?

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:53 [ c6aYis8. ]
青球サチコで買取を呼びかけてる人も少数だけどいるね

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:54 [ n7mbtpdg ]
だって、シャウト恥ずかしくないw?
(てか、シャウトしてた人が鯖スレで晒されてたからな・・)

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:57 [ 3gLU2zcA ]
>>25
既にナイフはありますよ。
ナイフ持ちからの意見でつ。まあエゴですが。w

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 10:15 [ haGvXzjs ]
>>22
盗賊なかろうがあるまいが、
毎回出席してるならどの道付与されるトレハン は変わらないだろ。

しかしうちのシーフは本当に糞揃い
盗賊ないのはまあいいとしてだ、積極的に囮もしないし、
時間きつい時にしんでみんなが「レイズIでいいですよ」と言ってるのに
シーフだけは「IIIお願いします;;」
誘われないジョブだからロストがおしいんだろうけどさ
裏におけるシーフは積極的に死んでこそ人並みだろ。盗賊持ってれば最恵待遇だが。

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 10:48 [ 3gLU2zcA ]
>>34
シーフAF2篭手にはトレハン+1の効果があり、
これを盗賊ナイフ持ちに持たさせればトレハン+2
となって全体のドロップ率向上が期待できる。
トレハン+1が2人になるよりトレハン+2を1人作ったほうが期待値が高くなるはず。
もちろん確かめたわけではないのでFAとは言えないが・・・

まあ少なくとも75にもなってない装備できないシーフが先に手にするのは勘弁。
宝の持ち腐れ。
まあこれもエゴですけどね。w

主催者の皆さんご一考をお願いします。

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 10:57 [ oz.6amIU ]
>>34
嫌なら誘わなくていいんじゃよ?

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 11:03 [ hw6ZwXvg ]
裏ってトレハン効いてるのかねー
ナイフ持ち3人いたけど、、、いつもよりドロップ悪かったよ
盗賊のナイフが錆びてただけと思いたいw

ボスディン、ザルカ戦力アップのために久しぶりにジュノいってきたけど
あそこボスやってからがマジ勝負だよな
2時間以上余ったからやれるだけやったけどもうやるやついなくなって
超リンク前提の釣ってみたけど案の定全滅してしまいましたwww

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 11:15 [ OhrQA8/2 ]
>>37
そのぶん見返りも多いがな
ボス後にPOPしたやつはAF2ボロボロ落とす

1匹1匹がやたら強いけど orz

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 11:18 [ n7mbtpdg ]
>>35
お前ってウガレピでシーフ以外のジョブが金策でナイフ狙っていたら
シーフに譲るのが当然って思うタイプだろ?

どのみち、ここで提案するより、LSで直接提案した方が効果的でないかい?

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 11:23 [ U9pA8nvo ]
4国はトレハンめちゃ有効だった。

シーフ4人でAF2 ジュノ16個ドロップ

1でも有効。AFねらいでいくならとにかくつけれ。

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 11:36 [ TKVh72V. ]
>>40
トレハンつけて戦闘に参加する香具師が増えないとドロップは低いままだな。
裏導入初期のイメージでサポ忍ばかりいるわけだが、
攻略が確立してきた今となってはサポ忍よりサポシが欲しい。状況によりけりだが。

盾ジョブは全体で5人いれば十分。それ以上いると殲滅速度が下がってマズー。

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 11:48 [ zyo6z3dI ]
>35
うざっ

43 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:21 [ oHK/LUck ]
>>35
おまえ、AF取ったら2度と来なくなるタイプだよ

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:28 [ aZ.rGZQ2 ]
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | アパム!アパム!弾!弾持ってこい!アパーーーム!
       \_____  ________________
                ∨
                      / ̄ ̄ \ タマギレ
      /\     _. /  ̄ ̄\  |_____.|     / ̄\
     /| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩(・∀・;||┘  | ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|  (´д`; ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゜   ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
  / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\  ||  / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
              ̄ ̄        /|\

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:28 [ I59hAeHs ]
>>28
良いね〜1枚4000なんて安い鯖でw

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:29 [ gjszIYQc ]
>>33
なぁんだ。つまんねぇオチ

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:35 [ 7SCAhL3k ]
回復やってる立場からよく観察するんだが、最近サポ忍できても空蝉あんまり使わない人多いよ。
クリアできるってわかったし、PT内で半分くらいサポ白だから回復間に合うって思ってるみたいだな。
あと人数マックスでいつもいってるから敵がいきわたらなくて暇っていうか1PTに対する敵の数少なくて・・・
かといって全滅パターンの時は死ぬほどくるけどな。

ということで盾以外はサポシでもいいな・・・と最近思う

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:37 [ e5JhTltE ]
すみませんヨランのNMのぶっこ抜きがうまくいかず
いつもコルモル邸の敵を沸かしてしまうはめになるのですが
ヨランのNMはぶっこ抜きせずに正面から倒していった方が有効なのでしょうか?

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:39 [ LY4KAYeI ]
ジュノはボス倒した後、大公殿の中掃除したら全員二階へ

何度も生け贄して十字路の敵を少しづつ掃除すれば問題ないよ。
召喚以外の獣人>石像>召喚獣人で二回生け贄かな

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:41 [ pXYzjSUk ]
うちの鯖は初期鯖だけど
貨幣はジュノ下層で1枚6500でバザってても完売すいるよ
買ってる香具師は税金入って1枚7000以上出してるんだがな
100貨幣も同じ様に65万でバザっても即売れ
まあ買っていくのはHNMの香具師だけどな。よほど金あまってんだな

ちなみにバザってる時にTellでトレハン出来ますかって聞いてくる香具師っているだろ?
あれって大概離籍のつもりで放っておくと、そのままバザから買ってくよ
まあこっちに入る金額は変わらないんだが、Tellして来た香具師が有名人とかだったら
無視して10%多く金使わせようぜ

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:56 [ 0zUfXFQ6 ]
>>50
根性ひんまがってんなwwwwww

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:59 [ qoHYrAkE ]
>>50
そんなことでストレス解消か、ちっちぇえな。

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 13:02 [ WmMGoxVA ]
>>17
Rareなら1枚しかもてないから、永久に強化できないな。
「エクレア」とひとまとめにされるのは、"Rare"はどうでもよくて、
問題なのは"Ex"だけなのに、不思議なことだ。

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 13:04 [ OhrQA8/2 ]
>>53
もう少し読んでから書けばよかったなwww

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 13:05 [ i31s4Mzc ]
>>51
だがそれがイイ!w

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 13:11 [ n7mbtpdg ]
>>45
ちがうよ。1枚4000で買える人を探すんだよ。
そこが大変なの。

1枚1万の人を探すのなんて大変でもなんでもない。
それこそ1日10枚程度の騒ぎじゃない。

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 13:22 [ oz.6amIU ]
1枚1万て。そんなにポコポコ出る物なのか?

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 13:38 [ b5HKJCRU ]
ポコポコは出る。しかし
ロット勝ち出来るかどうかは別の問題。
そして文意的に言えば、1枚1万は高い。
実質的に言っても1万はぶっちゃけありえなーい

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 13:41 [ oz.6amIU ]
それほど出る物だったのですね
ありがとう参考になりました

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 14:31 [ nkAWsAzw ]
某質問板に書き込めないので、ここで質問させてください。
現在サンドランク10ですが、バスに移籍しようと思います。
この場合、バスランクが6未満でもデュナミスにいけるのでしょうか?
既にデュナミスは経験済みです。

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 14:35 [ 0zUfXFQ6 ]
>>60
質問板がダメなら質問スレで聞けばいいと思うよ

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 14:38 [ 8wn8ZiVs ]
>トレハン+1が2人になるよりトレハン+2を1人作ったほうが
>期待値が高くなるはず。

数学偏差値30代の漏れには期待値云々については言及できんけどさ、
実際 裏で全ての獣人に何かしら攻撃仕掛けることなんて無理だろ?
トレハン+2を一人につけるより、トレハン+1を二人につけたほうが、いいんじゃね?
まあ、昔から流布してるうわさでは トレハンは1.5倍 IIは2.0倍らしいけど、
ならナイフやAF2は+0.1パーセント程度じゃねー?

それよか、俺はウィンボスディンザルカ以外の裏では、
アタッカーにはむしろサポシで来てほしいんだがなあ・・・

63 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 14:51 [ mr4bhJ7. ]
うちの鯖、一枚2万以下でバザってるのみたことない。
ただたんに2万以下のは即売れしてるだけなのかもしれんが。

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 15:02 [ IcEJJiZQ ]
盗賊の篭手でも取ってくるか

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 15:07 [ lDC5ZU/k ]
>>60
いけるよ。ってか俺、ウィンランク10でバスに移籍し、
今ランク2だけどちゃんと入れてる(´ー`)

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 15:10 [ tlkkVKcQ ]
裏ウィン天の塔の囮についてですが、NMが引き寄せを使ってきました。
このNMはどうやって囮釣りすればいいのでしょうか?
引き寄せは、トンズラ等使って引き離すと使用し、
通常の走りなら引き寄せはないとの考えでよろしいのですか?

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 15:22 [ xijQU84c ]
>>62
シーフのトレハンは倒した敵に対して抜刀してないと働かない。
一気に違う敵でも殴りすぎてるんじゃないか?
統一すると少しはドロップ良くなるそ。

68 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 15:25 [ oz.6amIU ]
>>67
敵のHATEリストにのったらじゃなかった?
ギルステはHATEリストにのったら発動するんだけど。

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 15:33 [ pnhzPJYE ]
確実にいくなら一発必ず殴って死ぬ瞬間まで敵に向かって抜刀してるのがいい。

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 15:46 [ avTKZMWY ]
裏バスのボス撃破後のポップ状況わかる画像あったらアップしてもらえませんか?
サンド、ウィンは見つけました。
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/joyfulyy.cgi

71 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 15:56 [ 3TDjy7Dc ]
>>70
画像はないが、競売横からG7付近はわかない。
わくのは、競売内やチョコボ屋付近、モグ前など。

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 16:20 [ QYnlQgn. ]
>>67
脳内トレハンを力説すんなやw

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 16:32 [ avTKZMWY ]
>>71
即レスありがとです。
なるほど。なるほど。
サンドリアは、チョコボ寄宿舎前は沸きません。お勧めです。

74 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 16:49 [ RcF56Qws ]
漏れナシ75白70なんだけど、シの中の人に聞きたいんだけど、毎回毎回囮で複数回
死亡して、なんとなく嫌にならない?仕方ないことだし、しょうがないんだけど、オート
リーダーで苦労して75にして、毎回5000とか普通にロスするわけだし。
 最初フレに誘われて入ったLSはシの扱いがひどかった・・・名前で呼ばれることもなく、
囮は誰だ?行け。みたいに命令され、うまく動けないと脳筋どもに、ブーブー言われるわけで。
 でも裏でもトレハンはかなり有効って思う人が多いからか、抜けたらしつこく戻るように
頼まれたけどね。何故かそのLSシがゼロだったので、その理由がなんとなわかった。
 今は他のLSで68だった白を70まで上げて白で参加することが多いです。
マジで楽です。後方で蘇生してればいいので。ボケっとしててケアル忘れても、タゲれなかったですorz
とか言えばいいし。まじオススメ。
 でもシは裏では囮でFA、氏んで文句言う香具師は来るなというには激しく同意。
でも少しは感謝して欲しいと中の人は考えてるとオモワレ。

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 16:50 [ oHK/LUck ]
モグハウスと逆側のほうって、追加のPOPあるんでしょうか?
あっち側って、結構いく人すくなそうですけど・・・

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 16:51 [ 0zUfXFQ6 ]
>>73
厩舎前はわかないけど、芝生地帯に石が数対湧くだろ
それにからまれたりしないんかな?

あそこ釣ると大量POPの罠って以前書き込みあったから
からまれると全滅ぽ

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 16:56 [ R2lPRoaY ]
>>74
EQ見たいに「死んだふり」をするアビとかあればいいのにね
デスペナを無くすのは無理そうだから、そういう変わったアビをつけりゃいいのに
ぶっちゃけ囮を使わないとクリア出来ない仕様になっているのに、その囮の手段が
死ぬことしかないっつーのは問題有りだとは■eは思わないのかねえ

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 17:04 [ 0zUfXFQ6 ]
死んだフリは獣使いにでもつけてやれ、それっぽいし
シーフにつけるとまた箱乱獲助長だとか何とか叩かれるぞ

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 17:12 [ n7mbtpdg ]
>>74
基本的に囮釣りって、1回こっきりしかしなくない?

氷河とかは知らないけど、4国だったらボスのところだけじゃないかな・・
しかもシーフが囮として最大限の機能するのって、絶対回避がある1回だけでしょ。
経験値5000分も死ぬってありえるのか?

作戦がいろいろあるのは否定しないけど、根本的な知識不足って気がする。

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 17:18 [ gjjVbKr. ]
ぶっちゃけ言うと死を前提の囮釣りなんてそう回数ないんだから、一番の適任は忍者
どのLSでも2,3人はいるだろ? これが一番犠牲が少なく済む

まぁ実際にはチキンな人が多いのでシーフが犠牲になっているわけですが・・・

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 17:25 [ AUXfIIlk ]
初裏ジュノ行ってきました
赤黒PT&通常PTx4の30人(裏自体初めての人が10人くらい)
モグハ前、階段を上がり上層入り口、競売手前、宮殿前と順調に行き
宮殿前の延長をとった時点で残り90分

で宮殿の中が大量に来そうだったので本隊をモグ前階段において生け贄釣り
と思いきやゴブを取りそこねた人が釣り役のところまできて本隊へ帰還→半壊

立て直し、安全の為に西側も掃除して引き回しながら宮殿内を掃除、としていると
Goblin Statueについた所で時間切れになりました

助言等いただいたのにGoblin Statueを倒すとこまでいけませんでした
もうちょっと腕をみがいてまた行ってきます
助言してくれた方々、ありがとうございました

82 名前: 74 投稿日: 2004/05/26(水) 17:26 [ RcF56Qws ]
確かに囮は数そんなに多くないけど、漏れの最初いたとこは、失敗した時、
サポ忍、㌧ずらという理由で、何度もやらされた・・orz
 内藤どもはインビンあるのかないのか知らないけど、誰も囮やろうとしないし。
結局、囮で4回、あとリンクで全滅したりしてまた2回・で、その中で1回レイズ1なら
普通に3,000以上ロスなわけで・・・。
 ちゃんと統制とれてるとこなら随分マシなんだろうねぇ。今のLSはそんな感じなんで
ここなら喜んで囮するけど、古参のシさんがやってくれてるので、漏れはレIII部隊orz

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 17:32 [ OhrQA8/2 ]
>>81
裏の攻略はぶっちゃけメンバーの慣れが大きいからなぁ

初めてが多い30人だったらそんなもん。
おつかれ(^-^)ノ次もガンガレ

慣れないうちはもちっと人いてもいいかもな

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 17:39 [ n7mbtpdg ]
>>82
だってさ、お前さん白も参加してるんでしょ?
そのシがかわいそうだと思ったら、レイズ3かけてあげればいいじゃん。毎回。
お前さんにはそれができるんだから。

仮にナで参加してるなら、「今度は俺が行きますよ」くらい言ってやってもいいじゃん。

けっきょく、お前さんもそのLSの雰囲気に飲み込まれてるよ。

ぶっちゃけ、俺はシだ。
囮こそ裏での最大のオナニーショーだと思って、かっこよくセリフを決めて気持ちよく逝ってるよw

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 17:44 [ vGwQyc1g ]
>>84
よく読もうぜ

86 名前: 74 投稿日: 2004/05/26(水) 17:46 [ RcF56Qws ]
そだね・・・。
84みたいな香具師には、率先してレイズIIIかけるよ。
 てか漏れもシが好きで、75まで上げたクチなんで裏でもホントはシで貢献したかった
んだけどな・・・。おまいさん、マジで見習うよ。

87 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 18:23 [ BlQuyB3Q ]
>81
83も言ってるが、慣れが重要だから初回はそんなもんでしょ
毎回30人ぐらいなら、サンドあたりが練習にはちょうどいいかもよ
先を考えると人数増やす努力は必要だけどね・・

ちなみに俺が裏実装直後に裏ジュノ初めて行った時は、全員宮殿内にいる状態で
スタチュー倒したんで、そりゃーものすごい大惨事になったよw
あれはあれで楽しかったし、その後の攻略に役立ったからいいけどね。

88 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 18:26 [ nf7a5AM. ]
>>76
厩舎近くの柵の奥に石が2体沸く。奥なので柵の中に入らなければからまれない。
からまれた所で沸く獣人が計8匹くらいなので個別処理すれば問題無し。
ボスやれる戦力ならぶっちゃけ楽勝。

89 名前: 88 投稿日: 2004/05/26(水) 18:30 [ nf7a5AM. ]
その時召喚される獣人のジョブタイプは、黒白詩シだとおもた。シが4体いたっけな。
うろ覚えなんで勘違いしてたらゴメン。

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 18:49 [ P1uv88.o ]
うちのLSは固定だが大体囮は忍忍・狩・ナがやってる(メインメンバー)
下手したら1回で数回死んでるんだよね、いつも感謝してる
ただたまに失敗したりして衰弱中だったりすると「誰かお願いします」
ってなるんだが名乗り出るシはいつも0(4人ぐらいいるが発言もなし)
結局ナの2番手とかがいくかそれも無理なら指名になる
俺は囮出来ないジョブ(でもそれなりに死ぬ)だからあんま強く言えない
んだけどさ〜他の人が毎回何回も死んでるんだから協力して欲しい
囮しないシーフは正直なんのためにいるの?君達しか出来ない仕事の機会だよ
AF2もレリックも別にそこまで欲しいと思わないしうちはクリア目的
不安だったら色々聞いてくれて構わんからもっと積極的に動いてくれょ
とうちのLSのメンバーが見てればいいな…

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 18:58 [ rFoeHTeY ]
囮させるだけさせといて後は放置なLSはひどいと思うけど、白だから
回復だけしてればよくて楽、という74もどうかと少し思う。
うちの主催チームの白は局所的な場面のみだけど囮やったりもするよ。
俺は黒なんで攻撃班に入れられちゃって囮できないから、せめていつも
囮してくれてるシーフ誘ってレベル上げに行く事にしてる。
枠にはまってないで自分に何が出来るか考えた方が、皆で幸せになれるよ。

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 18:58 [ InpmSa.Q ]
宮殿の2階って下からタゲられない?
ボスの後囮釣りやったんだけど
なぜか2階まで有り得ない数のゴブが来て壊滅したよ

93 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 19:06 [ GE4gdUMk ]
>>90
それはお前のLSのシーフが糞でFA。ただ、
>名乗り出るシはいつも0(4人ぐらいいるが発言もなし)
>囮しないシーフは正直なんのためにいるの?君達しか出来ない仕事の機会だよ

みたいな事を書ける>>90と同じLSってのは納得がいくなw
シーフは役に立たないから、死んで当然って思ってる奴と一緒にはクリア
したくない。
シーフはとんずら、絶対回避、サポで空蝉あって、囮にすると作戦が成功しやすい
ジョブだから、やってもらってるのだが・・・。

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 19:13 [ XYS1nCoA ]
>>90
類は友を呼ぶ

>>92
宮殿の2Fに陣取るのはあまり得策ではない。間引きする獣人タイプが
遠隔、魔法持ちだと他の獣人タイプから引き離せずに結局リンクする。
あと、忍者タイプだと微塵した時に最初いた場所まで忍者ゴブが戻るので
それでも大量リンクしてしまう。

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 19:15 [ oqhX2Ruo ]
うちのところはリーダーのナイトが毎回囮やってくれてるなぁ。
こないだの裏ウィンなんかNM4匹と最後のボス石像と全部自分で
やってたよ・・・。やり方が上手なのか、以前他の人がやったら
失敗したところとかもちゃんと一回で成功させてたし。
マジで感謝してるっす。

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 19:20 [ InpmSa.Q ]
>>94
なるほど、よく考えれば地形的にも遠隔・魔法タイプを
相手にしたときがやばそうだね
次行くときの参考にします

97 名前: 48 投稿日: 2004/05/26(水) 19:26 [ e5JhTltE ]
ちなみに人数はいつも25人程度で活動している少ないLSでして...
どなたかHELPです.. Orz

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 19:33 [ xI9loryk ]
うちは常時64人なのでぶっこ抜きはボスのみ。

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 19:37 [ rFoeHTeY ]
25人なら囮して抜いた方がいいと思うけど・・・
うちは50人くらいだけど抜いてます^^;
コルモル沸かさないように移動して、ヨランオランのすぐ下の
坂道にNM引き込んで処理してる。
コルモル沸かせちゃうって、一体どこで戦闘してる?

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 19:51 [ e5JhTltE ]
レスありがとうございます..
囮は天の塔の方向へ逃げて本体はF-9の辺りで待機させています
そして黒NMなのでなかなか動かず囮釣りする前に囮が死んでしまう始末でして...

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 20:11 [ 5ytwGGUw ]
おーいライヴで裏氷河やるぽいぞー

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 20:15 [ 5ytwGGUw ]
あれ・・ザルカか?

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 20:22 [ 0zUfXFQ6 ]
ザルカだね

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 20:37 [ rFoeHTeY ]
>>48
作戦は色々あると思うから、一つの方法として参考程度に読んで
ください。

まずヨランの敵をコルモル前通過させて天の塔へ連れて行くと
コルモルの敵は多分必ず沸いてしまうんじゃないかと思う。
囮が壁際を歩いても敵は真っ直ぐ来るし。うちもこれで沸いて
しまってひどい目にあった。

うちでは囮は英雄方面に逃げ、NM処理班はF-6の坂(坂の中盤
よりも下)で待機、抜き役は印サイレスが出来る奴で黒NMを
速攻で沈黙させ坂の下に引っ張る。
印サイレスが出来る奴と言う事で抜くのは赤白黒あたりに
なるから盾役はすぐに挑発する。
こんな感じでやってるよ。

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 20:39 [ XsUIFHf. ]
何、ザナルカンド?

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 20:40 [ rFoeHTeY ]
うおお、裏ザルカ突入したぞ>ライブ
BGMかっこえーーーーー

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 21:01 [ 0zUfXFQ6 ]
裏ザルカ全滅しますた

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 21:09 [ UGc05AEM ]
ちなみに裏ボスディンのBGMは、4国と同じなのかな?

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 21:12 [ oqhX2Ruo ]
てゆーか繋げられないんですが・・・。
オレだけ?

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 21:33 [ mah3rfXQ ]
どこの鯖だよ ガルカ召喚士なんている鯖そういないだろ
この時間だからすぐわかりそう
かなり下手でした

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 21:34 [ 3KXY1.02 ]
おわったっぽいな。

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 21:35 [ Zlic/wrQ ]
ガル召喚ではなくてガル詩じゃない?
芝鯖らしい
ちなみにどのあたりが下手だった?

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 21:39 [ mah3rfXQ ]
ヴァナディールで闇王最初に倒したで載せられたところ?

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 22:00 [ 6hXaCFqk ]
>>110
言ったこともないやつが人の事下手って言えるのか?

別鯖だけど、今ザルカ進軍中。敵沸いてリンクしまくって30体以上の運動会と化してるよw ワイバーン(大型)まで一緒に走ってるw
当然全滅・・・・・・

これめっちゃ難しいぞorz

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 22:12 [ PNpDiH3U ]
裏氷河の解析せりふです。既出なら失礼。

ここで釣りをすることはできない。
竿を装備していないので釣りができない
エサを装備していないので釣りができない。
(中略)
釣り糸が切れてしまった
釣り竿が折れてしまった
何かがかかったようだ!
獲物に逃げられてしまった
見事に[アイテム00]をつり上げたが、これ以上持てないので、仕方なくリリースした。
ここに何かありそうだ。
この近くに何かありそうだ。
[アイテム00]を掘り当てたが、持ち物がいっぱいなので捨てた。
[アイテム00]を[数値01]を手に入れた!
掘ってみたが、何もなかった。
釣った数 or ItemNo(name):[数値00]/[アイテム00]
初投からの時間:[数値01]
平均釣果必要時間:[数値02]
PCの持ち点:[数値03](大きいほど釣れやすい)
釣り竿が折れてしまった。かなり大物がかかったようだ。
釣り竿が折れてしまった。この竿で釣り上げるには重すぎたようだ。
獲物に逃げられてしまった。この竿で釣り上げるには相手が小さすぎたようだ。
獲物に逃げられしまった。引き上げ中にバラしてしまったようだ。
**ゴミチェック**
釣った数:[数値00]
元のサイコロ値」[数値01] [数値02]のサイ
結果:[数値03](0だと釣り上げ。)

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 22:17 [ e1KrLYGI ]
>>115
それは全エリアに標準で入ってる
だから裏氷河でチョコボ乗れるとかではない

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 22:25 [ PNpDiH3U ]
すみません、特にどうというせりふでもなかったですね・・・

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 23:35 [ YMirla32 ]
裏ザルカ無理

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 00:31 [ B4cTdiQo ]
>>90はなんか「裏ではシーフは死んで当然」って思ってるみたいだね。
そんな考えを見透かされてるから>>90のLSのシーフ達は声を上げないんだろうね。
自分たちを道具のように見ているやつらの為に死ぬなんて馬鹿らしいモンナ。分かるよ

てか、サポシの前衛でもとんずら使えるんで囮役もできるんですが?

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 00:43 [ /kZw4sVA ]
普通に考えて
サポシ前衛の命>>>>>>>>>>>>>>シーフの命

シーフが死ぬのが一番メンバーの気が楽

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 00:47 [ WSx0icGc ]
釣りなら釣りとm(ry

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 00:53 [ H90JqKHY ]
サポシ前衛がとんずらで突っ込んだら5秒くらいで昇天しそうだなw
うちの鯖には裏に行くと80%寝落ちするシーフがいる

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 01:05 [ 2pP6FnP6 ]
死前提の囮なんていらないだろwどんな方法でやってんだよw

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 01:56 [ RtbIDszc ]
>>123
>>121

125 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 02:01 [ RFVyEvZo ]
芝鯖の某英雄様が今日裏ザルカ行ってたよ。2時間も経たずに帰ってきてたけどw
ライブはそれのじゃない?

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 02:14 [ gQkt53Cs ]
>>125
延長見つけたってすげーな うちらおととい初挑戦で延長見つからず1時間で追い出されたよ・・・

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 02:16 [ RFVyEvZo ]
>>126
2時間は大げさダッタヨorz 多分初回の30分〜1時間で追い出されてるyp
途中サーチするの忘れて何時間いたのか曖昧だった(´・ω・`)

128 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 02:43 [ rOiNVzLU ]
それにしてもAFやレリックって最初に出た奴が続けざまに何個も出るよな。
大体いつもレリック2種、AF3種類ってとこか。
この前バス行ったとき両手刀3本、シーフ胴4つとか出たんだが
偏らずにもっとバランスよく出してくれよ、両手刀連発されたって流れるだけだっての・・・orz
ただ逆に自分の欲しい奴が最初に出たら、それがまたドロップする確立が高いので
気が楽といえば楽なんだろうか。

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 02:44 [ 8FqH3A8w ]
でねーよ・・・

130 名前: Vana'diel M(ry (7W2keNAQ) 投稿日: 2004/05/27(木) 03:38 [ kx8wgiaE ]
>>128
ドロップするレリックはかなり偏ってるのは自分も前々から感じているし、
そういうレスは前から結構あるので、同じ考えの人は多いと思う。
月齢か曜日が関係してるんじゃないかと思うけど、
3時間だと曜日は変動するから月齢かなぁと思う。
ドロップ報告たくさんしてもらって、データ取って検証しないとなんとも言えないけど
ある程度狙えるようになるならAF揃えるの多少なりとも楽になるかと

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 03:48 [ 67ztuLEc ]
昨日の夜9時から裏サンド行ったが、戦士足が7つもでたよ。

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 04:05 [ 7VfuA.Cc ]
昨日20:00〜、裏バスは黒召ラッシュ。

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 04:08 [ 5PDz/ufA ]
>>130
ここで言うことかどうかはわからないけど、
レリックランスの最初の打ち直しはルンゴナンゴ4枚です

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 06:17 [ cE5JpRqA ]
裏世界の難易度をもっと高くして(今のままでもいいかも知れないが)、
クリアしたらAF入手っていう風に何故しなかったんだよ>>田中!!!111!

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 07:31 [ 8gbdriFE ]
まあ、ぶっちゃけユニクロにしたくなかったんだろうね。
かく言う俺もAF4つ揃ったあたりからあんまり出てほしくなかったりする(笑)
AF1の時は持ってないと誘われにくいとかあったし、
HNMやれない奴が唯一手にできるレアモノでもあるしね。
そう簡単に取らせたくないというのもうなづける。
ま、気長にやりなさいな^^

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 08:12 [ N66ovjOE ]
LSのシが率先して釣りやらないとか言う人いるけど
そのシに普段は後ろのほうで雑魚処理とかさせてるんなら
ちょっと無理も無いかなあと思う。
釣りやらせたいのには最前線の風景見せとくのがいいと思うぞ。
うちんとこも元別ジョブで最近シに変えてもらったやつにそれやったら
「石像攻撃すると獣人沸くんだ」
とか言ってたし。

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 08:28 [ N32qqCWg ]
俺はなんで竜AFなんて選んでしまったんだか…
希望してなくても取れるし、選択間違えたな…

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 08:31 [ QGLgNzyE ]
>>137
うはwwwおkwwwww

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 08:36 [ SfLJT.Tk ]
>>128
このまえのバスで武器は全種出たよ。
両手剣6 鎌5 斧2 刀1 だった。
まあ、偏ってはいるんだが(・ω・)

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 09:33 [ PIA14vrw ]
裏ウィンのことで教えてクレクレ。

NM倒すごとに天の塔の橋に石が2匹わくらしいが、その石1匹から呼び出されるヤグって
何匹ほどでしょう?
やっぱNM倒すごとに橋まで行って倒しておかないと厳しいのだろうか。

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 09:48 [ jeTVrmq6 ]
>>140
うちらは塔前待機組と英雄方面組と分けて配置してたよ
英雄方面組が英雄とヨランのNMを囮釣りとかで倒すごとに、塔前で沸いたやつ掃除してたよ
でもって英雄とヨラン終わった部隊が戻ってきたら塔のNMを橋までもってきてやってた。

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 09:49 [ Tr/N.xE2 ]
教えて下さい。
何故マラソンに失敗し、ドラゴンはAngra Mainyuの元へ戻ったのでしょうか。

残り50分でAngra Mainyuに到着しました。
各ドラゴンに2名ずつマラソン役を割り振り、戦闘開始。
しかし、Angra Mainyuと戦う本隊にドラゴン数匹が絡んできて全滅。
多くの者は無の歌でリレイズを消されており、
リレイズする者はドラゴンの生体感知で殺され、
50分間を死体のままで過ごしました。

途中でマラソン役が死んだわけではなく。
マラソン中に何故かドラゴンがAngra Mainyuと戦う本隊の方に戻りました。
本隊にインビンシブルを使った者は居ません。

私の予想。
マラソン役がドラゴンを釣るのが遅れ、
ドラゴンに絡まれた連中のケアルヘイト等が、
マラソン役の挑発とフラッシュ等のヘイト量を越えた。

改善案。
先ずAngra Mainyuとドラゴンを引き離す。

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 09:50 [ w.xzqEpc ]
>>135
つーかAF2が4つ揃ったってすごくね?w
よっぽど糞ジョブなのか、固定LSで譲ってもらったかとかか?

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 09:57 [ CuI9FXuk ]
>>142
裏のモンスターって感知範囲内に入ったPCは
すべてヘイトリスト載るんじゃなかったかな

POPした時にモンスター近くにヒーラーがいる

ランナーが釣って走る

ヒーラーがPTメンを大回復する

これだとヒーラーのヘイトのほうが高いはず

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 10:03 [ BH0fSg0c ]
>>142
マラソンだけだとあまりヘイト稼げない。
絡まれただけではインビンしてもたげはこないのであなたの予想は違うかと。

ヘイトは目玉=4種ドラゴンだと思われ。
(目玉のヘイトを上げすぎると、ドラゴンと戦闘中でもよっていく)
ヘイトを明確化できないのでダメージ量などを数字に換算して
目玉のヘイト量を、ドラゴンのヘイト量以上にすると
目玉の方にドラゴンがよっていくということ。
なのでマラソンなどは必要ない方法をすればよい。
うちのLSは4回踏破しているが戦略はこんな感じ。
まず、シーフ1が突っ込む、んでその場で死んでもらう。
その後、シーフ2が目玉をつって峠まで気合で走る。
そうすると目玉の方にドラゴンがよっていこうとしても、距離が離れてるんで時間がかかる。
フェイン下りる坂の前の池あたりまで戻ってきたら
赤が印バインドをしていたが、池の前に来るまでに目玉は倒せるかと思われ。
目玉を倒してもドラゴンは消えないので生命感知などに注意すること。

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 10:04 [ GvntkCGw ]
赤AF2個以上出たの見たこと無い。

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 10:05 [ .ZxT2ppU ]
>>142
数匹て全部ではないのか?だったらマラソン役のヘイト稼ぎ足りんだけだと思うが
漏れもマラソン組でやったことあるが気合入れてヘイト稼がないとドラゴンは
アリマン組の回復に反応してしまう感じはある

148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 10:09 [ BH0fSg0c ]
>>147
一定距離以上はなれてたら
戦闘中にコンバート印ケアル4してもたげきませんて。

アリマン組の回復に反応してしまう感じはある

ではなく、アーリマンのヘイトをあげてしまったためドラゴンがきただけかと。

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 10:19 [ 5PDz/ufA ]
俺は目玉がドラゴンのヘイトをリセットするから戻ってくるんだと解釈してたが、
ヘイト共有のほうがしっくりくるな。

150 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 10:25 [ .ZxT2ppU ]
>>戦闘中にコンバート印ケアル4してもたげきませんて。

いや距離はなれてればそうかもしれないけど、
広場でマラソンしててアリマンに削られたHP回復したらそっち行くのではって話

>>145のは>>142の改善案そのもののような
でもシ1が死ぬ必要性を感じないのですが何か理由あるのかな?

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 10:28 [ CuI9FXuk ]
ぶっこ抜きというか生贄釣りの要領かと

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 10:33 [ BH0fSg0c ]
>>150
あぁ、勘違いしてたっぽいす。
シーフ1がドラゴンを沸かせて死ぬのは、
沸かせておかないとグラビガ、スリプガでとめられるからです。

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 10:34 [ QKTp7o/I ]
>>145
>その後、シーフ2が目玉をつって峠まで気合で走る。
>そうすると目玉の方にドラゴンがよっていこうとしても、距離が離れてるんで時間がかかる。
>フェイン下りる坂の前の池あたりまで戻ってきたら
>赤が印バインドをしていたが、池の前に来るまでに目玉は倒せるかと思われ

目玉を峠まで引っ張って ドラゴンはその手前で印バインドで止めておくって事?
で、ドラゴンが池の前まで追いついてくる前に目玉倒せるって事?

60人クラスの戦略で40人前後では無理そうね。

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 10:38 [ QKTp7o/I ]
池前まで目玉引っ張ったとして、ワープ範囲はどこになるんです?

いきなりフェイン前に戻りとかだったら困るけど。ワープしなくなるのかな?

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 10:39 [ 5aoxrPZo ]
目玉がワープするたびに、ドラゴンのヘイトがリセットされるんじゃないか
と思うのだがどうか

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 10:44 [ Sm/G.eDw ]
わんわん日記にボスディン攻略出てるな

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 10:48 [ wQDhNGsA ]
フェイン手前の池でシーフ殺してるのワラタ
あそこリンクさせずに釣れるの知らないのな

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 10:50 [ .ZxT2ppU ]
目玉ワープの条件がわからないんで確実に倒せるマラソンでやってたけど
ドラゴンのヘイトをある程度以上稼がないとワープしないんだったら
とんずら目玉引きでいいよなぁ
一定時間ワープとかだと人数少ないときつそうだ

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 12:43 [ YQSGiciY ]
>>145のことで気になったんだけど、シーフ一人突っ込ませて他は離れたとこで待機、
シフはとんずら使って敵に絡まれないようにスタート地点へ走る。ドラゴンが見えなくなって
暫くしたら目玉に攻撃を開始>倒すだと目玉倒すまでにドラゴンが戻ってくる可能性は低いのかな?

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 12:46 [ 1MydkHAo ]
>>146
赤ばっかり5個ぐらい出たこともあったぞ

結局は運ってことだ

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 12:58 [ hwCZEPPo ]
βの峠を思い出したのは俺だけじゃないはずだ

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 13:00 [ BH0fSg0c ]
だりーな。
少しはやってみてから否定してくれよ。
目玉はフェイン前の坂から上にはいけない。
あとはわかるな?
>>154
目玉は池には行きません。
>>155
それは無い
もしそうだとしたらワープするたびに目玉にドラゴンがよっていくことになるぞ。
>>157
だれもフェイン前の池でシーフ殺すなんていってませんよ?
>>159
シーフ1コロスだけでクリアできるんで黙って殺そうよ。
範囲魔法(グラビガ等)来て中途半端でとまられるときつい。
最悪削りがおそくて戻ってきそうになってもサポでも入るんで
印バインドを。

これやって無理だったら否定してくれ。
4回やって4回とも踏破してるんで、手際が悪くない限りいけるかと。
ちなみに、昨日ザルカに写ってたのはうちらです。

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 13:06 [ .onC8Rj2 ]
βのラングモント峠わかるやつってお前等何年FFXIやってるんだ・・・・?
ちょっと人生見直してみよう♪

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 13:15 [ 2sG601N6 ]
やってみたいんだけど何をやってるのかわからなくて。
目玉までやって全滅してばかり。

シーフが峠までダッシュしたとして目玉は広場の入り口で引っかかる。
ドラゴンはそのまま峠まで走っていく?

ドラゴンとシーフが峠に到着するまでに30分くらい待ち時間があるのかな?

165 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 13:44 [ xZi8.8eE ]
>162
情報センクス。ボスディンでてこずっていたため非常にありがたいです。
ちなみにシーフ1を殺す理由は
開幕の魔法で足止められると引っ張れないから、なのかな?
開幕の魔法を受け止めるだけならシーフである必要性は無い?
シーフにしとけばもし足止める魔法がこなければそのまま引っ張れるとは思うけど。
・・・いえ決して死に役やらされそうなシーフじゃありませんよ?
いつも釣り役して死んだりしてるシーフに申し訳ないから他ジョブで代用効くならそうしたいのです。

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 13:46 [ doxHeZdM ]
ドラゴンマラソンが一番楽だけどな…
目玉がワープする時に(一定ダメージなのか、一定時間なのかは不明だが)
目玉のヘイト「だけ」が消える感じだった。その為、目玉のみ攻撃していた本隊に向かって
ドラゴンが集中してくる。それをマラソンに引き戻す為のカバーリング役を用意しておく事で安全に危機回避は出来た。
HNM戦とかでマラソン・盾役に慣れてる奴がいると安心度は高まる。
ま、要は慣れだけどな。

ちなみに目玉のワープ範囲は、フェ・イン前広場の中でランダム。ただし、ある程度ポイントは決まってる模様。
なので峠方面への釣りは意味が無いと思われ。
それを探す意味でも、またヘイト消失(一応こう表現しておく)による竜からの攻撃を避ける為にも
本隊はワープしたら散らばる方が良さそう。

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 13:49 [ YQSGiciY ]
>>166
峠までのダッシュはドラゴン引き離すためでしょ?それなら意味あると思うんだけど

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 13:49 [ YQSGiciY ]
すまそ あげちまった

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 13:50 [ doxHeZdM ]
>>162
今ほめぱげ読んできたんだが
>>157は文脈的に彼のサイトの内容に対するツッコミなのでは…。
手前の池のとこ、戦わずにシーフが囮釣りしてその隙に全員突破してスルーしてるようだから。

ピリピリして何でも噛み付くのは被害妄想だと思うよ。

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 14:10 [ 7EtVV64o ]
内容はともかくとして>145の文章はわかりづらい。

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 14:11 [ BH0fSg0c ]
>>165
他ジョブでも代用できますが
シーフだととんずらが45秒なんで、シーフのがいいかと。

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 14:13 [ ZajgbRlc ]
ま、わかりやすく懇切丁寧に説明しなきゃならない義理も無いけどな。

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 14:13 [ Qd3xuXL2 ]
>>162
目玉は池まで動いてたとドラゴンマラソンした人が言ってた
ワープ出現位置がフェ・イン前のみで移動は制限無しじゃない?

あとhateは目玉とドラゴンはある程度共有だと思う
目玉→ドラゴンのhate共有はあるけど、ドラゴン→目玉のhate共有がない
そんな感じだった

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 14:20 [ 7chkxr7Q ]
失敗した体験談、状況分析に基づいた仮説、対策案を挙げた上で助言を仰ぐ
>>142のようなカキコがこのスレのあるべきカタチだな

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 14:50 [ RID.aku2 ]
目玉は移動には制限無いと思う。
こちらでも少なくとも池越えてるのは見ました。

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 14:55 [ wjRLQuaY ]
目玉は坂こえてあるていど攻撃されるとフェイン方面にワープしていくとおもう。
一旦フェイン方面まで戻ると、あとはフェイン前周辺ばかりにワープするだけ
少なくとも池はこえたし、そこで攻撃されたらフェイン前まで後退するようにワープしていった

あとドラゴンの感知範囲が1マスぐらいあるんだけど、
その1マスでヘイトあげなきゃドラゴンのヘイトと目玉のヘイトは動機してないように感じた

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 15:01 [ wEBsjwbQ ]
氷河の目玉は峠入り口まできます
たぶん言いたいことは目玉とドラゴンの足の速さが違うから、
入り口まで引っ張れば目玉が先にフェイン前に戻るのでドラゴンが
戻る前に殺せるてことかな

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 15:02 [ YQSGiciY ]
つまり峠に引っ張るのは無意味ってこと?

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 15:04 [ P5SsNcGk ]
>>178
アタマの中お留守ですか?

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 15:09 [ wjRLQuaY ]
>>177
その作戦で本当にやるつもりか?
目玉は、移動速度かなり遅いぞ。少なくともドラゴンより速くない
普通にドラゴンを峠までつれていって目玉は途中からつればいい

ヘイト連動つーたって、挑発ごときではこないよ

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 15:21 [ CHQnzdvg ]
ちとまてwwwwwwwwwww
142=162の言っていることは全面的に間違いだらけのみならず、こいつが脳内裏ボスディンの脳内目玉と戦ってるのバレバレ。

>4回やって4回とも踏破してるんで、手際が悪くない限りいけるかと。
>ちなみに、昨日ザルカに写ってたのはうちらです。

昨日ライブカメラに写っていたのは、芝鯖の某団体
彼らは、氷河には4回位行ってるのは事実だが、クリア出来たのは最近の2回だけなはず。ここからお前が脳内裏LS所属なのバレバレ。

このスレで個人名や特定LS名出すのは禁止なので、細かいことは続けるならこっちでやれ。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11082/1077840166/ とにかく145=162の言ってる事は嘘なので信用するな

182 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 15:27 [ GWI0CRmI ]
つまりBH0fSg0cの攻略法はデタラメばかりで役に立たないって事か・・・
あれかな?フェイク情報を流してライバルを蹴落とそうという情報操作の一種か?

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 15:30 [ Qd3xuXL2 ]
>>181
間違いっていうのは目玉と戦ったとこが一番分かってるので大丈夫

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 15:32 [ doxHeZdM ]
>>181
×142=162
○145=162

誤字だろうけど一応。

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 15:36 [ koDgDa.M ]
目玉とドラゴンのヘイト関係って上のほうでFAでてるね。
それを否定して惑わせてる人もいるみたいだけど。

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 15:38 [ 6Ihl.BSs ]
つまりは最初に一人が釣ってそのまま峠方面までダッシュ?
まあ途中の池とか放置してたらそこのもひっぱって行く事になりそうだが
とんずら45秒シ−フに頑張ってもらうって事か?
でもって、ある程度進んだら足遅くてしんがり走ってる目玉を釣ればいいって事?
このときドラは速攻戻ってくるもんなのかな?
目玉はワープとかで広場に戻るから大方の戦力は広場に待機させておけばいいの?
でもってドラ戻ってくるとしても最初のシーフは獣人もひっぱってるだろうから
シーフはそのまま峠目指して走りつづける?
そして数名がシフを追いかける様に走って、戻ってきたドラをさらにマラソンで時間稼ぎ?
で、無事倒せたら近場の人は全員???取って、取った人がドラゴンひっぱって峠方面に引き離す?
最初のシフはレイズもらったら速攻ダッシュで???へ
で、途中配置もどってる池とかは???取った誰かが囮でシフを広場まで行かせてやる?

こんな流れなのかな?

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 15:43 [ doxHeZdM ]
BH0fSg0cの情報には、間違っていない部分もある。
その点だけは留意。

以下>>145より抜粋
>マラソンだけだとあまりヘイト稼げない。
これは確かにそう。だが安定したキープは可能。
前述したが、あくまで慣れの問題。

>赤が印バインドをしていたが、池の前に来るまでに目玉は倒せるかと思われ。
バインドは入る。これは正解。
ただ峠まで釣った(釣れたとして)ドラゴンが池まで戻ってくるまでに
目玉を倒せるかどうかは知らん。やった事ないし。時間・距離的に行けない事も無い様なある様な。
ワープでロスする時間、終盤の連続魔デス、死亡したメンバーの衰弱回復etc…
峠釣りが出来るなら、>>186の言う通り、マラソンと併用した方が確実性は高いかもしれない。

>目玉を倒してもドラゴンは消えないので生命感知などに注意すること。
これはまぁ当然正解。どうでもいい重箱突付きだけどな。

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 15:44 [ BH0fSg0c ]
まー
自分後衛なんでまちがってるとこがあるかもしれません。
が、ドラゴンにバインドを入れると楽になるってのは事実なので
それだけわかってもらえたらいいかと。
回線切って消えますんで、以後レスしません。

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 15:48 [ bmTB5wRU ]
>>188
氏ねや、ほら吹き野郎
糞が

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 16:00 [ Qd3xuXL2 ]
>>189
いや、全否定しちゃいかんよ
バインドは入る

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 16:05 [ doxHeZdM ]
言葉遣いには注意しろって事だな。勉強になったろ。
クリアしたのが嘘かどうかは知ったこっちゃねーが。

あと、ヘイトに関しては内部的な仕様までFA出せる訳でもないので(今の段階では)
突っ込まなかった。
外面的な動作だけ見ると、別に間違ったことは言ってない。
でも162みたいな書き方はイクナイ(・A・)

192 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 16:35 [ uy/g.jWw ]
>>180
残念ながら目玉のとこにそれじゃもどるんだなー、、、
やったことないんだろうけどやってみればわかるよ

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 16:51 [ F70fYeUA ]
裏ウィン数回行ったが、同じ場所で同じものドロップすること多い
このアイテムはこいつが落としやすい、とか概ねきまってるのかね?

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 16:53 [ hIwkbhRM ]
>>192
>>180の方法でしてるけど、この方法で2回クリアしてるよ
目玉死ぬまでにはドラゴンは戻ってくるけどね

挑発釣りしてもドラゴンは峠ランナーからタゲうごきません

195 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 17:17 [ LxQLr28. ]
>>180
ドラゴンは目玉ワープ時ヘイトリセットじゃない?
マラソンランナーなんだが挑発一発で取り返せたし
ドラゴン一匹につき2人ランナー用意しないとつらいよ

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 17:22 [ Ysz8awn6 ]
>>193
テンプレサイトを声に出して10回読むザマス

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 17:34 [ LXDPce5U ]
>>195
でも目玉ワープさせなきゃいいんだろ?
目玉をマラソンしてればワープしないし、十分距離を取ってから目玉と戦闘を始めればいいんじゃねーの?

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 17:40 [ 1x5bp9H. ]
>>197
脳内目玉ですか?

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 17:49 [ G61A/2fw ]
ドラゴンと獣人石像はリンクしますか?

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 17:50 [ 00wu4dMg ]
ボスディン 戦士の脚 ドロップ確認しました。

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 18:19 [ MjrVOr/A ]
ナイトあたりがドラゴン1匹をフラッシュ>インビンして
そのまま逃走しいったらいいんじゃないの?

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 18:39 [ Qd3xuXL2 ]
最初に目玉にフラッシュ撃てばドラゴン全部来る
インビンはドラゴンが戻ろうとしたときに使え
あとマズルカもらっとけ

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 19:12 [ 80S8XLIA ]
うちのLSでも何度か裏ボスディンで目玉と戦ってるが、
率直な感想は、さんざん既出だが、
『ドラゴンのヘイトがなんか変』
これにつきる。

いままでに発生した事象を羅列してみると。
・ドラゴンをマラソンしていても、なにかの拍子にタゲが
 別の人にうつってしまう
・ドラゴンにもマラソンランナーにもまったく手を
 出していない人でも、ドラゴンにタゲられることがある
・レイズ等で復活してもドラゴンにタゲられることがある
 (ヘイトクリアされない?)
・釣り師が目玉をつって、POPしたドラゴンがリンクしたあと
 そのドラゴンが釣り師ではなく別の人を追いかけたことがある

で、ひとつ思いついたのは(これも既出だが)、
『ドラゴンがPOPしたときの知覚範囲がメチャメチャ広いのではないか?』

これが正しいならば、上記の事象も説明がつく気がする。
1:POPさせたとき、うちのLSでは全ての回で全員がフェイン前の広場内に
  おりていた。
2:ドラゴンがPOPしたときに、全員がそのヘイトリストに乗ってしまった
3:なので、なにかヘイトを稼ぐような行動をしたらその人にタゲがいってしまう
4:レイズで復活したときは、ヘイトリストにのった人全てが死んだのちに
  新たに知覚されタゲられた?

正直いって、あの■eがこのドラゴンのためだけに、
目玉とヘイトを共有するとかヘイトリセットするとかというロジックを
新規に作成するとは思えないのだが。。。
しかし、知覚範囲の距離を長くするというだけなら、対応も容易だろう。

これを確かめるためには、
・釣り師以外は遠くに陣取っておく(どれほど遠かったらOKかはわからないが)
・釣り師以外は、釣ったあとにエリアに再入場する
のような手段があるだろう。

さて、ない知恵しぼって考えてみたが、どんなもんだろうか?

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 19:33 [ 7.DeJ3Bk ]
竜をマラソンしてた人が死んだ時一番近くのキャラに襲い掛かったような気がする

また行った時確かめてくる(´ω`)ノ

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 19:44 [ WrANdObo ]
裏のドラゴンだけじゃなく、表ザルカのドラゴンもめちゃ聴覚範囲広いよ

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 20:05 [ doxHeZdM ]
知覚範囲が広いというのはあり得る話だね。範囲に関しての話題は、>>176も少し触れている
そういえば、全員がヘイトリストに載るんじゃないかと言う話は、氷河実装直後に話題が出てた気がするな。
再度突入したPCをめがけて峠へ向かうとか何とか。ガセだったんだっけ?

ただ、■eが云々だからヘイトロジックなど組んでいないというのは、
論証として少々乱暴だと思う。
それに、知覚のみで説明するには、目玉ワープ後のドラゴンによる的確な(?)ターゲッティングは説明できない。

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 20:10 [ doxHeZdM ]
いや、考えてみれば再突入者を狙って峠へ向かうとしたら、
それこそが知覚範囲の広大さを証明するか…。独り言スマソ

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 20:13 [ ommj0EZg ]
ドラゴンがランナー追いかけてる時、ドラゴンの進行方向に立ってたら
いきなり攻撃されたな。なんつーか踏み潰された感じで。

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 21:22 [ MjrVOr/A ]
話を聞くだけでの想像だけど、

「赤ネームモンスターがバインドされた時の状態」

一番ヘイトの高い奴を追いかけるが、近くにいるPCも無差別攻撃
って感じなのか?そのロジックを一部流用してそうだ

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 21:26 [ Qd3xuXL2 ]
黒が目玉に精霊連発したり、狩人が手加減無しで遠隔してると
いつのまにかドラゴン4匹に殴られてることがある

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 21:35 [ kK7X6KiE ]
表の世界では、たとえヘイトリストにのっていても
一定距離以上(攻撃体勢が解除される距離以上)はなれたところで
どんなヘイト高い行動しても敵はそっちにいかないというのがあるが

裏だしな

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 21:37 [ Nq0k40yE ]
さすが裏だな

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 21:59 [ NGX8tvVc ]
>>211
それはないよ
どんなに遠くにいっても挙動はかわらない

確かに黒がヒーリングしてなくて敵対行動とってないにもかかわらず
POPした雑魚に殴られるときあるが、
それはPOPした時点で敵の視覚探知範囲にいただけ。
リンクする前にからまれたってイメージね。

リンクしたあととかはどんなに目の前にいても敵対行動とらなければ
殴られることはない

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 22:11 [ kK7X6KiE ]
獣やるとわかるが
ピンチ時に敵にからまれ、すかさずペットを拾ってぶつける
ここで印ケアルIIIすると当然タゲはこっちくるが
攻撃体勢範囲外に逃げてケアルすればタゲはこない

獣だけか?特殊は

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 22:59 [ VjkpPh8I ]
ボスティンテクニック

1全員崖上に待機
2忍者リレイザー飲む
3忍者一人のみ目玉に突っ込み微塵。ドラを出現させる
4崖の上フェインに一番近い場所で赤がコンバート(この時マズルカあると良
5生命反応でドラ・目玉とも赤目指してくるので赤は逃げる。他はフェイン前に集合
6目玉が突然フェイン前にくる、倒す

こんな感じでがんば。え?もう必要なかった?

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 23:18 [ A55MJzaM ]
>>215
生命感知なのか?
俺HP白で遠くで、かなり距離取ってログアウツしてもドラゴン来たが。
勿論ヘイト取る行動は一切してない。
エリアにいるプレイヤーキャラに、近い順で襲いかかる感じだったが。

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 23:22 [ WSx0icGc ]
>>213
ごめん、なんでそんな関係のない話が>>211にレスされてるのかわからない

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 23:24 [ WSx0icGc ]
>>216
ボスティンテクニック
ボ ス テ ィ ン テ ク ニ ッ ク
ボ ス テ ィ ン テ ク ニ ッ ク

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 23:27 [ VjkpPh8I ]
>>216
恐ろしく広い生命反応
何処までかはわからないけれども、崖のフェイン側なら確実に反応する

220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 23:29 [ 7.DeJ3Bk ]
やっぱりドラゴンは、目玉のヘイト高い奴に集まってくるね
そいつが死ぬと、一番近くに居る奴にくるっぽい

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 23:29 [ VjkpPh8I ]
>>216
連続すいません。
そんなに距離まで反応するなんて信じられねーってんなら、
少し忍者に少し引っ張ってもらってから微塵してもらって
戻る前にコンバすれば良いとおもいます。

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 00:22 [ 9ApXzl2k ]
>>215
ふむ、、、つまりこういうことか。

1:全員フェインから離れて待機
2:囮A、目玉に突っ込みドラ沸かして死亡
3:囮B、フェインに近づいてゆく
  目玉達の挙動を囮Aが報告
  感知されたら囮Bは反転、逃げ開始
4:本体フェインに進軍
  目玉達とすれ違うときに、目玉だけぶっこ抜く
  ダメージもしくは時間の条件で、目玉がフェイン前に
  テレポートするので本体もフェイン前に突入
5:囮B、そのままドラのみをマラソン

可能なのかな?
もしできたら結局普通のボスぶっこ抜きだな。

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 00:34 [ hGdv9mLQ ]
>>214
ここは裏世界スレですよ^^;;;;;;;;
表世界の常識で語らないでくださいね^^;;;;;;;

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 00:40 [ FW78.Ozs ]
>>222
そうです。
うちらがやった時は、目玉のヘイトをドラゴンの近くで上げないように
シーフがブーメランで釣ったんですけど
↑の方に、目玉は途中で引き返すってあったんで放置しても問題ないのかな?
シーフが目玉つってとんずらでフェイン前に戻してから戦い始めました

225 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 00:43 [ UWjexBus ]
ドラゴンは生体反応無いよ
ただ種族としてかしらんが、聴覚反応範囲が広いだけ
上にもあるがザルカのシャドードラも聴覚範囲糞広いよ
アッシュもNM&でかいからかしらんがザルカのドラ以上に広い
下手するとスニ無しで広場に近づいただけでつっこんでくる

予想だがNMは普通のモンスよりからんでくる範囲広いように感じる
ボヤの古代ドーモとかがいい例。普通じゃ有りえない距離からからんでくるよ

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 00:50 [ 1JIEwpow ]
ドラゴンは間違いなく目玉のヘイトと連動してるな。
だって俺サイド撃った直後にドラゴン数対にフクロにされたもんwww

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 00:58 [ Dla5Vq0U ]
>>223
>>211-212

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 01:14 [ FW78.Ozs ]
>>225
崖に近づいてるのは赤だけでした。
生体反応でつってるという思い込みだったということですかorz

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 01:14 [ FW78.Ozs ]
>>225
崖に近づいてるのは赤だけでした。
生体反応でつってるという思い込みだったということですかorz

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 01:43 [ eHChchxI ]
ボスディン&ザルカの鍵を握るのは侍だな

まあ、生息数が少ないわけだがな

231 名前: 投稿日: 2004/05/28(金) 01:59 [ 64lUV6D. ]
>>230
(;´д`)<えっ?

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 02:06 [ pWydO0bQ ]
>>230
【えっ!?】

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 02:07 [ HmIGixGc ]
>>229
護摩の守護円のことか?

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 02:14 [ mN4gtZwY ]
護摩なんか意味無いよ

まあ、行ったら分るよ

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 02:27 [ mN4gtZwY ]
230が言ってるのはある敵を倒しやすいからだと思う

ちなみに、護摩は裏じゃ効果でないはず

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 02:47 [ WBH4dy5Q ]
ボスディンはもう飽きた。そろそろザルカの話を始めようぜ。

237 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 02:57 [ lJ/m0NIA ]
>>236
じゃあよろしく

238 名前: 限定酒場より 投稿日: 2004/05/28(金) 03:21 [ cdHyhcFY ]
ザルカはいいね。
広々とした牧場みたいな雰囲気がなんともいえないよな。

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 03:23 [ Xm/Kn5RI ]
雪積もってるし空は暗いけどな!!!!!!!!!!!

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 04:59 [ yiUxRhFg ]
>>238
ワロタw
とんちんかんな事いうマスターがたまらないよな

特にナイトの台詞なんか・・・

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 07:49 [ nXKOUeHA ]
ナイトはいいね。
攻撃の要、ってところがなんとも言えないよな。

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 08:32 [ DfHDLyYQ ]
実装当時は赤より多いMPとレジと詠唱が無くてMP消費75で200ダメの最強魔法ホーリーのおかげで全くその通りだった訳だが

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 10:26 [ k.VdCvkc ]
ドラゴンに生体反応あるかどうかは、インスニしてアッシュやシャドーのドラゴンに
絡まれるレベルのキャラで近付けばわかるでしょ。

244 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 12:16 [ EnoRi6gM ]
というわけでこのスレ読んで出た戦術でボスディンクリアしてきますた。
ドラゴンをいかに目玉部隊と遠ざけるかがカギかと

・ドラゴンは目玉とヘイト関係あると仮定
・メンバーはおよそ48人(12*4アラ
・フェイン前にて残り時間1時間10分

1、ドラゴンにマラソン役を2名ずつ配置、マラソン役は敵対+装備
2、マズルカ唱えて目玉釣り>ドラゴン沸き>マラソン開始(マラソン目標地点は峠入り口
3、目玉は極薄ヘイトにてフェイン前で維持
4、ドラゴンができるだけ離れたら(NM池よりさらに奥)目玉部隊火力全開
5、目玉のヘイトにより、ドラゴンがフェインに向かってくる
6、目玉にWSぶち込んだ前衛は、上記5の報告を受けた後、峠側に向かい、ドラゴンをフェイン側に近づけない
※ ・ここで印バインドできる後衛も一部行くと吉。
  ・獣連れてくとマラソンが楽?らしい(あやつりバインド

目玉を倒すのに多めにみて15分、その間ドラゴンを遠ざければ目玉は倒せるかと。
あとはドラゴンマラソンを交代しながら全員???ゲト。今度はドラゴンぬっころしたい。
>>186と違うとこは「3」の項目、目玉はフェイン前にて極薄ヘイトで維持させる。
改善点、意見あればおながいします

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 12:26 [ U3fC0E.M ]
>>244
ドラゴンぬっころしたいって事は、全員???取った時点で離脱したとか
マラソン役はデジョンしたとかそういう事?

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 12:28 [ ppBarCUc ]
>>243
【わかりません】
生体反応はHP白状態じゃ効果無い
黄色〜赤の状態でないとスニしてればからんでこない.少なくとも骨やお化けはな
実際試してみたがドラゴンに生体反応は無いよ
アッシュもシャドーもね
インスニかけて真後ろで(視覚でからまれないように)MP3の状態でコンバして座ったけどこなかった



まあお化けやら骨やらが嬉しそうにきてくれたが

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 12:46 [ 704OElRE ]
アッシュはインスニ関係なく絡んでくると思うが・・・

248 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 12:52 [ ylWxa5v. ]
>>247
それじゃジラMこなすのも大変だな

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 12:56 [ YyuJVfH. ]
>>247
イフ釜のAsh Dragonは見破らないちゅーの
もちろんデュナミスの敵は全てインスニ見破るがナー

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 12:57 [ U3fC0E.M ]
と、言うか、裏ではインスニ効果がありません。

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 12:58 [ 4BaB54vA ]
>>244
>3、目玉は極薄ヘイトにてフェイン前で維持
これって、
>・ドラゴンは目玉とヘイト関係あると仮定
これと矛盾しませんか?

ちなみに極薄ヘイトって具体的にはなに?

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 13:01 [ Mj3ZqJsI ]
>>251
考えるんじゃない、感じろ

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 13:05 [ JpsbQNOU ]
考えるとかはいい。
感じるんだ。

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 13:09 [ S1Hibc5s ]
しむら!!!

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 13:12 [ iA1vAXOI ]
>>251
は?関係あるからドラゴンが十分離れるまで薄いヘイトで脚止めするんだろ

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 13:13 [ U3fC0E.M ]
極薄がよく分からんが、キープ中ワープはしなかったのかね?
ワープしたとして、それは一定時間だったのか、それとも一定のヘイトによるものだったか
その辺詳細きぼん。

257 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 13:16 [ S1Hibc5s ]
>>251

もうココ来るな(´Д`;)
どっかのねーちゃん、なんぱできたら戻って来い

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 13:55 [ ZUkHdhow ]
話題変えてすまないんだが、先日メンテ後に裏世界でAF2がバスで11個、サンドで15個出るという異常事態が起こったんだけどメンテでアイテムがたまってただけ?
それともドロップ率が上がった?

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 14:09 [ zZeA2FOE ]
うちもウィンで15個出た
シーフ頭5つ出てフリーになったyp・・・

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 14:16 [ zZeA2FOE ]
>>244

>1、ドラゴンにマラソン役を2名ずつ配置、マラソン役は敵対+装備

脳内報告おつ

261 名前: 260 投稿日: 2004/05/28(金) 14:19 [ zZeA2FOE ]
>2、マズルカ唱えて目玉釣り>ドラゴン沸き>マラソン開始(マラソン目標地点は峠入り口

間違えた、スマソ。。
マズルカは敵を攻撃すると切れる&裏では歌っても意味がないyp

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 14:25 [ fgQ/ktg6 ]
>>261
ここでは何度も出た話題だ。

ボスディンではマズルカ有効。勝手に脳内扱いするのイクナイ。

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 14:25 [ FC6s2tsg ]
>>261
マズルカは氷河とかでは意味あるぞ。四国じゃ効果ないがな。
釣る瞬間に詩人がマズルカ詠唱とかだろ。

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 15:29 [ NQuES70M ]
なんでやったこともないのに嘘で答えるやつがいるんだ?

デュナミスーボスディンでマズルカは有効。

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 15:35 [ fKgfRFJY ]
[ zZeA2FOE ]は逃げたのか

266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 15:49 [ DfHDLyYQ ]
マズルカは攻撃された時にも切れる。避けてもダメ。
とんずらかストライダーかクリムゾンか夜忍者の方が現実的だと思う

267 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 15:58 [ pEuRY75c ]
☆★☆シルムグとかロックとか赤蟹とか狩りたくないですか?☆★☆

シルムグとかロックとか赤蟹・・・これらは現状1日ポップ
ですが、『世を捨てた廃人達』にポップ時間を管理され
昼間や平日の深夜ににポップ>即狩られ等が現状です。
レベルが高い人でも戦ったことすら無いと言う人が結構いるのでは
ないでしょうか?

そこで私はこんな感じのメールをスクウェアに送っています。
「例えば赤蟹を狩ったPCは三日間、赤蟹と戦闘することはできない」

そう、裏世界の三日縛りと同じです。
NMは現状どおり1日ポップで同じPCが三日間そのNMと戦えないようにすれば
私のような土日や平日の夜しか出来ないような人でも狩るチャンスが
増えるわけです。
自分のLSなんかで狩りに行ったりとかとか楽しそうですよねぇ。

これを読んで同意してくれた方は下記のアドレス先からメール
してください。私もストライダーとか正直欲しいですし。
http://www.playonline.com/support/ss/index.html

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 16:01 [ pEuRY75c ]
☆★☆シルムグとかロックとか赤蟹とか狩りたくないですか?☆★☆

シルムグとかロックとか赤蟹・・・これらは現状1日ポップ
ですが、『世を捨てた廃人達』にポップ時間を管理され
昼間や平日の深夜ににポップ>即狩られ等が現状です。
レベルが高い人でも戦ったことすら無いと言う人が結構いるのでは
ないでしょうか?

そこで私はこんな感じのメールをスクウェアに送っています。
「例えば赤蟹を狩ったPCは三日間、赤蟹と戦闘することはできない」

そう、裏世界の三日縛りと同じです。
NMは現状どおり1日ポップで同じPCが三日間そのNMと戦えないようにすれば
私のような土日や平日の夜しか出来ないような人でも狩るチャンスが
増えるわけです。
自分のLSなんかで狩りに行ったりとかとか楽しそうですよねぇ。

これを読んで同意してくれた方は下記のアドレス先からメール
してください。私もストライダーとか正直欲しいですし。
http://www.playonline.com/support/ss/index.html

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 16:07 [ nKwUgh0Y ]
>>267
なんつーか、社会主義的な平等を求めてる気がして反吐がでるんですが
リアル大事にしてる分ゲームで廃人に差をつけられるのはしょうがないだろう
その分廃人にはリアルで差をつけてるんだろうし

270 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 16:10 [ 3DUAwd3w ]
今さらなんだが  AF2も 旧通貨と交換でもらえるとかにしなかったんだ?
どう考えても おかしいだろ

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 16:17 [ DYkc49J. ]
>>267
それでもいいんだけど。
最大ポップ間隔を全HNM 2時間以内に変更。
ドロップ率減少。
すべてExRareに設定。

これでいい。廃人は早くそろって差がつけられる。もういかない。

廃人有利のまま、一般人にも譲歩。

272 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 16:19 [ DYkc49J. ]
ってここはデュナミススレじゃんか。つられちゃったよ。すまそ。

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 16:27 [ DfHDLyYQ ]
シム、ロック、赤蟹、セルケト、LJなんざ雑魚も良い所だろ
もはや労力的には落人のNMと同格。

旧HNMなんざ誰でも狩れる
3日縛りにしてもHNMLS同士の争いが緩やかになるだけ
どっち道適当な言葉並べて文句言うだけの奴には無理
全ての「超雑魚だけどアイテムウマー旧HNM」がPOP管理されてる訳無いしな
文句垂れる前にPOPするタイミングとかちゃんと調べたりしろよ
文句言うだけでやろうともしてない人が何言っても無駄だぜ

3日縛りでは現状の問題は何も解決されない。
一つの集団が根こそぎ狩りまわる事への対策の為に
最大3時間張り込みで縛り付ける仕様とか白ネーム問題とか
良く解かってない人が思いつきだけで何言っても賛同者なんて居ない。

あとシルムグって何?
Simurgh=シムルグなら知ってるけどさ
誤魔化しで中途半端な具体案を出しても「コイツ解かってないな」ってスルーされ易くなるだけです。

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 16:27 [ UttOhr8I ]
>>270
■eの相場だと確実に100バイン×数枚とかだが、それでもいいのか?

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 16:49 [ xqBElnsU ]
>>267
ヤマダ電機みたいに早朝に整理券配布でいいんでね?

276 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 17:13 [ DYkc49J. ]
どなたかボスディンでアンリマンユの呼び出すドラゴンの位置を覚えてる方いませんか?
 火
毒ァ油
 風
こんな感じで希望

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 17:17 [ f8TPycg6 ]
マズルカは上乗せだからトンズラにかけるとめちゃはやくなるのは既出?

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 17:57 [ 0mWcMN6Q ]
マズルカからトンズラやったら上書き

あとはわかるな?

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 18:03 [ Lwu95zFM ]
>>277
知らないなら教えてもらおうとしないで、素直に試してきたら?

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 18:05 [ 704OElRE ]
>>278
そうかしら

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 18:06 [ l/VdOAC2 ]
なんのスレだかわかりません

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 19:02 [ 9zVaY3TA ]
>273
>あとシルムグってなに?
ちょっとした覚え間違いか、ただの誤字にマジ突っ込み格好イイですね^^

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 20:16 [ Pt58Rjpk ]
3段目(デュナミス:固有ws)まで改造したの方いませんか?
2段>3段は証たげ?無料ですか?

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 20:25 [ UuRK08A. ]
>>282
そういうのはマジ突っ込みじゃなくて揚げ足取りって言うんだよ。
うちのミスラモンクが言ってた。

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 20:40 [ KIxL3Q/g ]
よん?

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 20:52 [ sR7ZamtU ]
>>283
改造したわけではありませんが、セリフサーチより。
長文失礼します。

そうそう、[アイテム00]を持っているお前に、耳寄りの情報ある。
その[アイテム00]を鍛えた知り合いから「武器の依頼者に伝えろ」と
手紙きてたの忘れてた。」
そいつは年がら年中オレたちが立っているこの地面の下を
ほかの仲間たちと掘り続けている。
オレたちゴブリンの中でも変わった連中。
ずっとずっーと昔から埋れてる「なにか」探してるんだそうだ。
と、今日はそっちはどーでもいい話。
でな、地面の下を掘ってるといつ誰が使ったのかわからない
不思議な武器なんかがたまに出てくるそうだ。
で、ここからが本題。
なんでも、それがお前の持ってる[アイテム00]に
スゴク似た武器だって話。
どうだ、少しは興味そそられたか?
あいつの手紙にはおまえがよければ、[アイテム00]と
その武器を交換してもいいと書かれてるな。
ただし、「[アイテム01]」と一緒に。
・・・・・・[アイテム01]?
オレも初めて聞くアイテムだ。
手紙にもそれがなんなのかは書いてない。
ううーむ。とにかくだ。
手紙にある発掘武器と[アイテム00]を交換したいなら、
[アイテム01]を探してこい。
確かに伝えたぞ。あとは、おまえ次第。

これが、[アイテム01]か?
ふう〜む。オレたちも世界各地放浪して
珍しい物いろいろ手に入れるが、はじめてみたぞ。
おまえ、人間にしてはなかなかやるな!
よし、武器と証は預かるぞ。
あとは恒例、もうピンときてる手数料の話。
在庫の関係で、今回は値が張るぞ。
ズバリ![アイテム04]を[数値05]枚だ!

やはり貨幣は必要みたいです。
文脈から察するに、15枚程度じゃないと思われます。

287 名前: ss 投稿日: 2004/05/28(金) 20:56 [ A7cTOL86 ]
こんなカワイイ娘とヤレるなんて.....
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.cappuchinko.net

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 21:07 [ qzuWAuJ6 ]
うおー!

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 21:45 [ txtYyguA ]
さおー!

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 21:51 [ 2tWgnqJU ]
    _
   /〜ヽ
  (。・-・)<魚竿?
   ゚し-J゚

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 22:51 [ GkvHjbZ6 ]
やっぱりレリック武器の数え方は統一する方向で進めたいな…

強化なし=第1段階目
1回目の強化=1段階目(の武器)の強化=2段階目(の武器)への強化
2回目の強化=2段階目の強化=3段階目への強化
3回目の強化=3段階目の強化=4段階目への強化
4回目の強化=4段階目の強化=最終段階への強化

でどうだろう。レリックは最初の状態を第1段階とする方が優勢のようだが、
「強化」も〜段階と数える人がいて混乱してしまう。

第一「段階」ってのは変化する過程の一区切りをさす時に
使われるのだから、変化そのものである「強化」を
数えるのに使うのは不自然だと思うんだが。

292 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 23:25 [ HmIGixGc ]
土台 = レリックソード
金持ゴブ = グリプチックソード
廃人ゴブ = デュナミスソード
廃神ゴブ = カリバーン
田中の刺客ゴブ = エクスカリバー

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 01:16 [ qgv0VomQ ]
段階って表現が過程を示すと考える派がいるかぎり「段階」の議論は平行線。
新しい単語を使うしかないだろ。「形態」とか。

レリック........第一形態  過程派「素」    フリーザ派「第一段階」
レリック+1....第二形態  過程派「第一段階」 フリーザ派「第二段階」
デュナミス.....第三形態  過程派「第二段階」 フリーザ派「第三段階」
最終−1..........第四形態  過程派「第三段階」 フリーザ派「第四段階」
最終..............第五形態  過程派「最終or第四」 フリーザ派「第五段階」

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 01:21 [ EuKlybyQ ]
>>291
レリックの状態はただのごみだから段階に数えてないんじゃないの?
強化後をようやく武器としての一段階目と認める感じじゃないかな
強化後「一段階目」=グリプチックソード
強化後「二段階目」=デュナミスソード
強化後「三段階目」=カリバーン
強化後「四段階目」=エクスカリバー

以下は俺の意見だが、
俺は全四段階派なんだが、主な理由としては
区別が必要なのは一回強化してからだから。(最初は全部レリックで名前が統一されている)
あと何も手をほどこしていない素体を、「一段階目」と呼ぶのに違和感を感じるから。

統一なんか無理なんだから、個人個人それ関連で文章をかくときに、
「第三段階(全五段階として)」みたいに書けばいいじゃん。

295 名前: 294 投稿日: 2004/05/29(土) 01:22 [ EuKlybyQ ]
激しく>>293とかぶったっぽいw

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 01:26 [ qgv0VomQ ]
大きく分けて1-5派と0-4派がいるのね
解析や武器リスト見て
「あ、5つ状態があるんだな。じゃあ1-5でいいよね」って感じだな個人的には。

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 01:28 [ byNSWXqk ]
>>291
デュナミスでドロップする防具が未だに「レリック」と「AF2」で
人それぞれ呼び方違うんだし、統一しなくてもいいんじゃね?
伝わればそれでいいよ

298 名前: 291 投稿日: 2004/05/29(土) 03:20 [ C.lU6ucM ]
もちろん皆が294のラス1行のような書き方を
してくれれば誤解の余地はないんだがね。
その書き方マンドクセ、普及は無理ぽ(´д`)

まだ293の一番左のほうがマシかな。

>>291
このスレでAFといやレリック防具のことだってのはすぐ分かるけど、
これは同じ文脈・同じ呼び方で別のものを指すから紛らわしい
(伝わりにくい)。少なくともオレはそう感じた。

武器はおいとくとしても、強化自体について語るときは
「○回目の強化」と言えばどの派閥にも共通の認識になるので、
こっちを推したいな。

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 03:28 [ WmJ06a5k ]
>>297
伝わらないから困ってるんだろ。
「レリック」or「AF2」と「二段階目」or「三段階目」は全然事情が違うじゃん。

個人的には1-5が自然だと思うが。
段階を使う言葉で、まず「素」があって次に「第一段階」が来るような用例があるんだろうか。

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 03:28 [ Dm4OREN. ]
レリック防具に関しては、最近のファミ通かどっかのインタビューで、
インタビュー側がAF2という単語でレリック防具を呼称してて、
■もそのままの意味で受け取ってたから、レリック防具はもうAF2でFAなんかね?

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 03:32 [ QPg.KHEM ]
個人的には
  レリック   (レリックソード
  強化1の武器  (グリプチックソード
  強化2の武器  (デュナミスソード
  強化3の武器  (カリバーン
  強化4の武器  (エクスカリバー
という呼び方が強化回数がわかりやすくていいと思う。
段階って言葉使うとすごいわかりにくい。
「強化1の手数料は〜」という表現もしっくりくるしね。

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 03:39 [ Mvadu0xQ ]
>>299
日本語じゃないが英式に階数を言う場合にそうなるな

  英       日
2nd floor   3階
1st floor    2階
ground floor 1階

○/5 とか ○/4 とか武器名称をきちんと書けば
解決できるんだし、それでいいんじゃね?
誤解を招くような書き方をする香具師はアフォってことで。

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 03:44 [ XymgOfJM ]
レリック最終段階の画像らしきものを見たことがあるけど、
短剣、鎌、格闘、銃はルーン系の武器に見えるのは自分
だけかな。片手刀もアダマン使った合成品に見える。

他にそれらしきものが無いのなら、最終段階は未実装なの
ではないかと。

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 03:45 [ z0Zr0u22 ]
いっそ○段階目っていう言い方やめればいいじゃ?
レリック........レリック武器Lv1
レリック+1....レリック武器Lv2
デュナミス.....レリック武器Lv3
最終−1..........レリック武器Lv4
最終..............レリック武器Lv5 or レリック武器最終Lvとか最終段階とか…最後はどうでもいいか

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 03:52 [ WmJ06a5k ]
>>302
や、それは状態遷移に関する言葉じゃないから……。
例えば二段式ロケットは状態2つ、切り離しが1回ある訳だけども、
切り離しが終わった状態を「一段階」と呼ぶ事は無いし。

混乱を招くなら「段階」という言葉自体封印するのがベターか。

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 04:10 [ cYPYLOkA ]
レリック
レリック2
レリック3
レリック4

でいんじゃね?一番わかりやすいぞ

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 04:35 [ ol2JZrmw ]
>>300
そもそもレリック防具なんて呼び方はない

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 04:50 [ dfLOxle6 ]
フレアとかが古代魔法と呼ばれてるのもおかしいと思うけどな まあ今更だが
公式にフレア等は古代魔法だなんて表記あったわけでもないのになんで古代魔法と呼ばれるようになったんだ?

というわけでレリック武器もAF2もひっくるめて古代装備でいいや

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 04:52 [ Dm4OREN. ]
>>307
そらレリック防具なんて呼び方は誰もしてませんが…。
レリック(防具)とカッコづけで書けば意味わかったかね。

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 04:57 [ NviUUMYg ]
D1型 初期型
裏D型
表D型
裏ws型
表ws型 最終型

いっそ数字使うのやめたら?その方が誰にでも誤解が無いのでは

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 05:15 [ NviUUMYg ]
んで強化は 裏wsへ強化 とか 表Dから強化 とか

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 05:33 [ v6EXk9lI ]
めんどいからレリック語るやつは全部の名前覚えて名前で語ろうぜ
何段階とか言わなくていいから楽

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 06:32 [ xqHwC3Sk ]
結局のところ問題は
  「何回目の強化なのか」
  「何回強化した武器なのか」
なんだから、>>301の表現が一番わかりやすいと思うがな。

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 07:30 [ ol2JZrmw ]
>>309
オレも書き方が悪かった。
レリックに防具なんてない^^^^^^

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 08:18 [ wQlCJC56 ]
呼び方なんてどうでもいいだろ・・・。大事なのは攻略だ。これじゃ前スレ
のロットルール議論となんら変わりない。ではザルカの情報どうぞ。

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 08:49 [ P1kVPBMM ]
武器防具スレかと思ったじゃねーか・・

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 09:03 [ 9lF/cRM. ]
>>308
マジレスすると古代魔法のパピルスを落とす骨が使ってきて、当時PCには使えなかったら「あれが古代魔法なんだ」と言われるようになったからだ。

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 09:34 [ tCDvIESM ]
>>303
おまえだけ。
ルーンバグナウとスファライの形はまったく違う
とりあえず眼科行って来い

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 10:09 [ XymgOfJM ]
>>318
ルーンバグナウと別物なのは知ってるけど、変な文字が
書かれていたり白い布が巻いてあったり、金色だったりと
共通点が多いと思うんだけど。格闘以外のものはルーンから
外されているものばかりだし、それらと一緒にルーンナックルが
この先実装されることもあるのでは。

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 10:11 [ iMXNhWg6 ]
>>319
で?

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 10:15 [ XymgOfJM ]
>>303に書いてるけど、それらは未実装のルーン装備で、
鎌等に他のグラフィックがなければレリック最終段階が
まだ未実装ではないかという話。

322 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 10:20 [ iMXNhWg6 ]
>>321
うーん
存在がするかもわからない新ルーン装備とやらを
引っ張り出してまで否定する意味あるのか?

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 10:27 [ XymgOfJM ]
最終段階までいける人はまだいないだろうし、実装されて
いるかはどうでもいいんだけど、他のルーン装備と見た目が
そっくりな物が最終装備なジョブの人はがかっかりしてるん
じゃないかな。他のグラフィックがあてられることを期待
してるだけ。

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 10:31 [ 9ir9BPH2 ]
>>319
蒼い槍のグラフィックの武器、グングニルだけ実装されてる。



なんて訳無いだろ。普通に考えたらレリック最終段階

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 10:32 [ 9d83RqGo ]
>>314
まぁどうでもいいが俺達がAF2orAFIIとかって言ってる裏で落とす防具は
■e側の表現からすればレリックであるわけだ。
裏実装の時だかの開発だより?だかを見ればわかるだろ?
レリックと呼ばれる装備群が、と表現されてたはず。
レリック=武器のみ、とは言われて無い。

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 10:36 [ XymgOfJM ]
>>324
他の武器もまとめて未実装という可能性もあるわけで。

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 10:44 [ 5F4jZQn6 ]
レリック、レリック+1、レリック+2、レリック+3、レリック+4

でいこう!!

328 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 10:59 [ 9ir9BPH2 ]
>>326
んじゃグングニルだけ、グラフィックが入ってるってこと?

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 11:03 [ XymgOfJM ]
グラフィックだけ存在しているというのは過去にも
いくつかあったからね。そういう可能性も否定できない
というだけ。

あまり意味のない話なのでこれで終了でいいかな。

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 11:13 [ L.PC.nmA ]
武器の固有名で語ればいいんじゃね?
ラグナロクとかメメントモリサイズとか。

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 11:53 [ I1LvMUDs ]
てめえらそんな武器の名前とかスレ違いなこと言い合ってねえで裏世界の
攻略方法とか議論しやがれ!レリックのグラとか定義とか武器防具スレで
語って来い!攻略が見たい人、書き込みたい人がなんとなく離れていってるのが
わかんねえのか!

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 12:03 [ Yn31twG2 ]
レリック・AF2の名称・定義について語りたい方は↓へ

武器・防具スレッド Lv28〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084575995/

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 12:08 [ cYPYLOkA ]
>>331
ならお前も攻略について語れよ。

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 13:51 [ SS/h4XQ2 ]
ネタ切れ



糸冬 了

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 13:53 [ EuKlybyQ ]
>>329
ラグナロクに関しては、
(今ラグナロクだと思われているグラフィックは)ジョゼに出てきたグラフィックと一緒だし、
持ち主の継承の儀のログ解析を見ても、それはまず間違いない。
だから同時期に追加された、固有グラの武器は最終武器の可能性が高い。

ってかアイコンがそれだった

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 14:19 [ c41qvvqY ]
初歩的というかアレな質問ですが…
裏世界で死んで64になったらどうなるんでしょ?
レイズもらっても64のままだったりしたら強制排出とか?

337 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 14:30 [ 4ScDcwDk ]
>>336
せめて70にしてから行った方がイイと言ってみる

前衛でも後衛でも中盤以降に出てくる敵と戦う事を考えると60台はキツイ
はやる気持ちを抑えて70まで上げて行った方がきっとイイよ(´ω`)b

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 14:56 [ c41qvvqY ]
>>337
いや、俺自身は73あるんだが、フレに聞かれてそういえばどうなんだろうとね。
運営に関わっているし、そのあたりの情報も必要かなって思って聞いてみた次第

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 15:05 [ mkL.IB9Y ]
>>338
一度入ってしまえば大丈夫なのでは?
外に出されてから再入場出来るかどうかは分かりませんが。

レベル64以下でも砂時計を持てるのか、
持てる場合裏に入場するときレベル制限で入れないのか、
で違ってくると思います。

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 15:10 [ GTSiz9to ]
>>338
デュナミス内でレベルが64になっても大丈夫。
ただ最入場の時は時計もってても制限のためは入れない。
なので、レベルさがっても退出しなきゃ大丈夫。

実際、うちらの固定で中で下がった人がいたけど大丈夫だった。

341 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 15:41 [ iBJUPf06 ]
お前ら目玉の倒し方簡単にバラすなあ。
あそこは時間と金と経験値を使って自分たちで見つけるもんだろ?
・目玉はワープする
・途中でドラゴンがヘイトリセットされる(何がキックしてるかは内緒)
さあがんばれって感じだろ。

変に教えると、苦労もしてない奴らがシッタカで「ボスディンなんて楽だろ」
とか言い出すしな。

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 16:12 [ DYGhUZx6 ]
>>341
ぶっちゃけ目玉のとこは作戦だけ知っててどうにかなるもんじゃないな。
知ってても経験しないとあれはどのみち無理。
つか作戦「だけ」知ってる知ったか君について行くほうが怖いぞw
釣り役も経験してみないとマラソン直後に死ぬし。
あの場面に関しては、経験に勝る知識は無い。

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 16:23 [ aQZ4QqlU ]
ボス敵も囮やってぶっこぬけばおkとか言ってるが
経験なしの奴にやらせたら散々だもんなー
あとは釣り補助なしで囮役が魔法で即死したりとかなー

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 17:06 [ iljC2mGw ]
目玉マラソンしつつ
ドラゴン10人ずつくらいで撃破できないもんなの?
なんでドラゴンの方をマラソンするんだろ?

ドラゴンのヘイト維持失敗して毎回全滅するんなら
倒してもいいじゃないか!!とか思ってしまう。

LSで言えよと言われそうだが発言権ないし今更自分でもLS作れない。

ドラゴン倒してクリアした人
もしくは倒そうと試みた人っていますか?

345 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 17:29 [ h8riR//Q ]
>>344
ドラゴン全部倒してから目玉を倒す作戦をしてみたんだが
目玉のHPが半分ぐらいになったら再びドラゴン4匹召喚されたよ(;´д⊂)

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 18:02 [ kaZPIlnA ]
ドラゴンはペット扱いなので、目玉が生きている限り再度呼び出してくる。

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 18:53 [ RoFTkBYg ]
>>344
てゆーか、散々既出だっての。

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 19:05 [ EVrtr.Kw ]
ザルカ時間延長3つみつけたが、氷河のときみたく
またみんな情報隠し合いしてるのか?

情報提供したこっちが悪モンみたくいわれて叩かれるなら
いやだなあ

攻略を楽しみたいから時間延長どこにいるとかは書いちゃだめなんだっけここ?

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 19:07 [ KGyLIWFs ]
>>348
「僕しってるよ!」じゃ叩かれる
「知ってるから晒す」叩かれない

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 19:24 [ tDVGUfus ]
大丈夫
このスレで情報晒して叩く奴なんて糞
氷河のときは「俺知ってるけど晒さないよ(´_ゝ`)」ってやられたから凄い荒れてただけ
初めから書かなきゃいいだけだし

351 名前: Vana'diel M(ry (7W2keNAQ) 投稿日: 2004/05/29(土) 19:55 [ 7E8kSrtU ]
>>348
自分たちで攻略を楽しみたい人はこのスレやまとめを見なければいいだけの話
ちなみにここ「攻略」スレね

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 20:42 [ oCVShH9A ]
(I-9)

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 23:44 [ keUbuYGE ]
ボスディン3回やってまだナイトしかAF2落としてないんだけど
どうですか?

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 23:51 [ NW5e/Y5I ]
(I-9)(K-2)(C-5)

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 23:53 [ wXwgxcvw ]
>>353
知らんよ

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 00:06 [ uB6SNIbA ]
二十日余月にジュノに突入。シーフAFがいっぱいでますた。
てか、月齢って何種類ある?14種あればもう間違いないんじゃね?

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 00:20 [ uB6SNIbA ]
失礼15種だ。後そのうち後衛が5種だからこの法則があると仮定すると
前衛のAFレリックが後衛よりもでるってことが合点つく。

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 00:32 [ xEWmNNho ]
新月 三日月 七日月 上弦の月 十日夜 十三夜
満月 十六夜 居待月 下弦の月 二十日余月 二十六夜

…12だ。

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 00:36 [ 1X1H3BNo ]
関係があるなんてことになったら大変な騒ぎになるわけだが。
突入時間ももめまくり。間違いない。
いくらなんでも□eもそこまでクソではないだろう。


                       ‥‥‥‥‥‥多分な。

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 00:53 [ AVo8e8AQ ]
満月氷曜日と十六夜雷曜日の境目あたりにウィンに突入。
ダガー、ソード、ナックル各1のみ。
まあ英雄NMぶっこぬいた後で水呼びに手出して壊滅したんだが
それにしたってドロップ悪すぎ。

361 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 01:00 [ XnMFPpkk ]
>>341
ウィンより楽に感じたけど。

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 01:44 [ VN3aVhZc ]
大変なのは時間岩探しの探索だからね。
情報得てれば初回クリア続出だわな。

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 02:02 [ 2H8EJTlc ]
移動するときの目安には困ったけど、フェイン着く前はウィンより楽
ドラゴンのマラソンも1匹に盾2人後衛3人程つければ楽
目玉もアタッカーのごり押しで倒せる。

裏氷河で必要なのはちゃんとした統率だな。
時間的にはウィンよりややきつめな感じ。

時間延長の情報なかったらクリアするまでに5,6回は通っていただろうな…

364 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 02:06 [ pjyn6rGk ]
そんなに楽?
一応ボスティンクリア出来るけど、
ウィンなら囮だけしか死なないしレイズ3使うからロスト少ないけど、
ボスティンだと死体続出。
ドラゴンマラソンが肝なんだろうなあ。

365 名前: 364 投稿日: 2004/05/30(日) 02:08 [ pjyn6rGk ]
おっと>>361へのレスね。

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 02:16 [ Q1B5ux8M ]
いい加減出てないから書き込む
ドラゴン再召喚されない方法は巨大石像撃破が条件

鳥(風)=ウィンド
豚(火)=ファイア
亀(水)=ポイズン
ゴブ(?)=ペトラ

巨大石像撃破しておけば、目玉より先にドラ倒して再召喚されない

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 02:58 [ PS67..Ho ]
どちらにしろ 巨大石像倒してる暇なんぞない

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 02:59 [ qDd3ndk6 ]
>>366
ゴブは光弱点で闇。Petro=原油、石油(コールタールとか石化的ニュアンス)
で対応してるようにも思えるな
巨石の戦闘能力とどこまで部隊を分けるかのさじ加減がきっちり出来ないと
キツイ、と思ったら抜けば良いのか
試してみる価値は大いにりそう

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 02:59 [ GHZi5Hhw ]
ドラゴン先にやるより連れてったほうが楽

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 03:02 [ gw3yrMZA ]
「再召喚されない」か・・・
「最初から召喚しない」なら試したんだがな(´з`)y-~

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 04:13 [ FGfD5WSk ]
>>369
>>370
ドラゴンっていくらひきつけ役がヘイトあげてマラソンしてても
目玉に攻撃しかけるとすぐに戻ってこない?
ウチのLSはそれで3回壊滅してる。

実際に石像とドラゴンを全部倒してクリアしたところがあるらしい。
しかも、23人っていう戦力でクリアだってさ。
俺も石像やらドラゴンやら時間的に厳しいと思ってたけど、
これだけ少人数でクリアできるなら倒したほうが楽ってことなんじゃないかなと。

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 04:44 [ 9HNWTpyw ]
>>371

運が悪ければ連続魔デスを連発して盾役を全員殺す目玉の方が、
グラビデが普通に入るドラゴンより厄介だと思う。

目玉と戦ってる連中にインビンを使わせないのと、
マラソン班を毒などの特殊状態に耐えられる構成にするのが重要だと思われ。

23人でクリアね。ドラゴンを個別に釣る方法があるのは不明なので、
俺はそんな事が出来たという話自体に懐疑的だね。

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 05:09 [ jSS6rKK2 ]
>>360
ぶっちゃけるとだな、クリアしないとほぼドロップしないと考えていい。
クリアするとドロップ率が跳ね上がり、5分に1個のペースでドロップする。
少人数でAF取るためにデュナミスへ行くことの防止なんだろうが、
クリアできないと先ずAF、レリックは取れないと思っていい。

374 名前: 将軍★ 投稿日: あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
あぼ〜ん

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 06:57 [ vlAZiJQo ]
いかなる理由であろうとも個人キャラ名晒しはダメだぞ、坊やっ☆

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 07:04 [ v.qgjyYw ]
>>375
はあ? 
雑誌でオープンになってるでしょw
こんな所で晒すより多くの人が見てるよw

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 07:26 [ r0K7RwXw ]
たくさん見ているんであろうと特定名を挙げるのはLR違反であると思うが。

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 07:55 [ osBPmVx2 ]
>374.376はお子様なんだろ?
ル−ルあるにもかかわらず無視するってことで
お子様は学校でしっかり勉強してきなさいねw常識をね

379 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 08:42 [ dDoEXFY6 ]
お前らまだドラゴンのヘイトうんぬん言ってるのかyp
・基本は目玉のヘイトに連動している
・バリスタの挑発は仕様のように、なにかしら敵対行動し
 一定以上ヘイトを稼ぐと一定時間タゲが移る

ただそれだけだよ!
なんでバリスタに挑発仕様が特殊になったかをまず考えないのナ

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 09:32 [ WYZMTkh. ]
晒しはアクセス規制されるんじゃなかったっけ?

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 09:43 [ g1.zs29. ]
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/298301.html

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 10:58 [ /gtO/MrY ]
このサイトのアク禁じゃなくてISP通報されてネット自体止められる
374は終わり

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 12:16 [ wB27hQbU ]
脅しのつもりか?w

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 12:17 [ xEWmNNho ]
>>383
警察沙汰になるかモノスゲー荒らしたとかでないとプロバはほとんど止めないと思われ
警告は来ると思うが。

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 12:26 [ wB27hQbU ]
もう裏飽きた
主催者だけだよ
燃えてるの

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 12:34 [ .G24eUOc ]
どこ回っても似たような寝かせて殴るしかパターンないし

ボスディンいくまでに飽きそう('A`)

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 12:46 [ BiieU7BU ]
なら来るなよ、マジで

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 12:48 [ WeC5Dwh. ]
最終段階まで武器強化した奴って鯖に何人くらいいるの?
もう使っている奴がいるってきいたんで。
今最終まで強化するコストってどんなものなんだろね。

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 13:00 [ lTe9QFqo ]
最終までいった奴なんかいるの?

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 13:19 [ tONylgnY ]
>>385-386
ここで言うのはまだ良いが、
LS会話でそれを言って士気を下げるのは勘弁

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 13:33 [ fm4hPJZc ]
氷河でもりあがってるとこすみません。
あとウィンだけの団体なんですがアドバイスください;
競売制圧→右回り→マップ上までいったら戻り→左回り でやってます。50人以下なので二手にわけるのがキツイ状況です。左回りで1匹目中ボスやったくらいで時間オーバーに; 半壊などは無いのですが なにとぞ先輩がたおねがいします

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 13:35 [ vOameBHE ]
アンリマユに両手斧が空振りしまくるのだが、DEX+命中装備フルブースとなら当たるんだろうか?

スナイパー*2とかレベルageでは無意味だったから裏のためだけにもう一回買うのはいやだけどなー

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 13:42 [ dAqO.lYo ]
何やったって多分スカスカだと思う。
よっぽど廃装備なら違うのかもしれないが、そんなの出来るのは極一部だろうし
ダメージソースは別にあるんだろうから、彼らを守るよう挑発だけは忘れないようにしててくれ。

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 14:22 [ Jbr/qMHk ]
右回り左回りじゃ判らない
時計回り反時計回りで言え
一匹目中ボスなんて言ってもどれか判らん
英雄の家とかジュノ大使館とか場所で言えよ
裏やってるときに「あっち」「こっち」「ここ」「前」「後ろ」「一つ目の」とか
特に位置関係にこういうのを使ったらダメだぞ

18人フルアラを時計回りに割いて延長取らせる
延長取ったら引き返して反時計回りに進行してるグループと合流
そのまま反時計回りにジュノ大使館→英雄の家→ヨランオラン邸の各NMを撃破
すぐに引き返して時計回りで天の塔に続く橋の前まで行き、
天の塔へ続く橋の上に石が6つほど沸いてるので倒す
天の塔の入り口に居るNMを囮釣りその他の方法で倒す
ボス沸き、ボスを倒して???ゲット

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 14:23 [ wB27hQbU ]
お前等こんな糞仕様に何必死こいてるのん?(´ω`)

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 14:27 [ dDoEXFY6 ]
糞仕様だからこそ燃えるんだろ!
お前はたけしの挑戦状しらんのかぃ
え…ポケモン世代?こりゃまたしんずれいしますたぁ

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 15:44 [ /gtO/MrY ]
ぶっちゃけ4国終わるまでは燃えてたが、数人の欠席者のために
いま2週目中、はぁずいぶん前に4国終わったのにまだ氷河行ったことねーぞ
欠席したアホのために2週目やってられっか

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 15:58 [ EYoacGFk ]
>>397
君が廃人の裏LSに入れば解決すると思う。

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 16:00 [ EIQRcOIo ]
氷河もクリアしたけど未クリアの人のためにもう1回やるのめんどいな。
氷河はクリア目的で進むとアイテムほとんど狙えないし。
正直終わってない人は他LSに紛れ込んで終わらせて欲しい。

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 16:17 [ 0Gr/v7Vg ]
ラグ鯖のところのは23人じゃなくて28人だし。まぁそれでも少ないが。
あと、さすがにドラゴンは倒してないよ。鯖スレでメンバーが宣伝として思いっきり
大げさに書いてただけ。攻略法は今までここで上がってるのを真似ただけっす。

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 16:22 [ eHQQBjGc ]
それより>>373はいくらなんでもテキトーこきすぎだろw
クリアしたら五分に一回ドロップなんて聞いたこともねーよ

ドロップ率に波があるのはたしかだけどな

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 17:32 [ zFOjYjHI ]
ボスを倒した後にわく奴がAF2を落としやすい感触はあるな


そして時間切れで流れる(´д`)
どうにかしてくれよこれ…

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 18:15 [ 4bWuhSRw ]
>>402
それはあるかもなぁ
ってかボス後の強くないか?w

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 18:32 [ 6GnI9DI6 ]
サンドのボス倒したあとPOPするやつ
まえに、貼られてたんだけど、消えちゃってて・・・・

誰か持ってる人いませんか?

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 18:38 [ dAqO.lYo ]
ボス後の超獣人は強くなってるね。固い。
そして体感だが、やはりAF2などのドロップ率も、ボス撃破後の方が良いように感じる。

@とりあえず鯖名・名前出しの書き込みに関してはは自治スレに通報済みなのでヌルーで

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 19:21 [ CqlCfL4M ]
最近裏世界でよくバッティングするんだが、
双方の利益になり、あらかじめリーダ同士の話し合いや
ランダム勝負でじかんをずらせるように
各裏LSで突入予定時刻と場所を管理しないか?
早いもの順とかだともめる原因になるし、
土曜ならともかく、平日の夜にバッティングした場合、
抜けるメンバー多数で中止になったりする。
今後、ボスディンとかに集中しそうで・・・。
早い段階で対策が必要かと

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 19:55 [ pjyn6rGk ]
>>406
裏LSも数が増えてきていて管理しきれないな。
双方の利益になんて無理だし。
打開策はBCみたいに同時に3グループとか入れてくれるようにメールするくらい。
鯖板を有効活用しているところってある?

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 20:00 [ wB27hQbU ]
ボスディン、ザルカバードは3チームまで潜入可能だから無問題

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 20:06 [ pjyn6rGk ]
>>408
サーチする時、デュナミス〜ボスディンA、Bとかってサーチするの?

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 20:13 [ 2H8EJTlc ]
昨日の夜(土曜夜)は裏ボスディン3グループバッティングしたな。
ランダムで1番に入らせてもらったが、最後のグループは夜中3時突入だったらしい…
普通、次の日とかにするよなぁ

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 20:14 [ qIF4TaNQ ]
オレは氷河よりも既存のトコ行きたい派なんだが・・・
まあそれはいいとして、
この前のパッチ後から4国で武器ばっかり出て、でるAFはいつも偏って出るんだが・・・
忍竜黒獣をまったく見たことが無い
代わりに武器は同じ種類一回で10ドロップとかも結構あったり
何かいじられましたか?

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 20:19 [ Mrun3ztY ]
>>411
昔からそうだったと思われ
ジュノで竜の手が3つくらい出たが誰もいらないみたいな事もあったし
どうせ偏るなら参加ジョブ数に比例してドロップ率上がるみたいな偏りかた
してくれればいいと思うんだけどね

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 20:24 [ xEWmNNho ]
>>410
活動する曜日を固定してるLSなら次の日に回すなんて無理だろ
スケジュール狂うぐらいなら行かないか遅くなっても無理やり行くか、どっちかしか取らない

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 20:33 [ 5zi7mSwc ]
>>402
たしかにボス撃破後はドロップ率が上がってる気がするよな。
体感的には5倍位になっているんだが。
別に少人数PTで序盤からAFとれてもいいと思うんだがなぁ。100万かかるんだし。

>>394
うちは競売撲滅PTと進行PTに分けてる。
半時計周りの延長取ったら、あとは時計回りでジュノ大使館まで行く作戦。
シャントトの延長は無視。
コルモルのところは壁沿いを進んで敵に手を出さないのがポイントだな。

どうでもいいが、2LS以上が同時に入れるように早く修正してくれ。
不便でかなわん。
バッティングしてトラブって不毛な争いしてログインしなくなったフレもいるし。

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 21:14 [ 12f0P2w6 ]
何時からどこのLSとか鯖板でスケジュール組んでも。
それ見た野良がじゃあ1時間前に入ろうとする罠。

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 21:47 [ KwHuv9U2 ]
裏ザルカ難易度高すぎ
アーリマンがよぶデーモンの数、そしてリンク数が半端でない
普通に倒していくのは64ぐらい必要っぽ

ヴァナモンさんは、シーフとかナイトとかに囮させて城にいったの?

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 21:49 [ afnjUzy2 ]
予約制、管理制は既にβの時に失敗してるからな
GMが介入して管理するのでもなけりゃやるだけ無駄

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 22:26 [ 2wzUO84s ]
276 名前: ラグ鯖の名無しさん 投稿日: 2004/05/30(日) 06:47 [ LYueEQfM ]

>>271
不正集団**は名前の通り不正をやってクリアしてるわけで、そんなの使えば1人でもクリアできる。
それとも**の釣り師の方ですか?ww

晒し禁止だからLS名消したけど、裏氷河って何か楽にクリアできる方法あるの?
いまんとこ4回チャレンジして4回失敗・・・。
全部フェイン前で全滅して蘇生できず30分そのまま。
マラソンしてても目玉攻撃するとドラゴンが寄ってきて阿鼻叫喚というパターンが多いんだよね。

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 22:42 [ wB27hQbU ]
>>418
鯖名丸出しなんですが( ´゚,_」゚)
削除依頼だしておいで
アク禁依頼してくるよ

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 23:35 [ Q1B5ux8M ]
現状で1時間くらい残しでフェイン前ついてるグループなら
巨大石像ぶっこ抜きで倒してドラを先に2.3匹始末してから
目玉に集中攻撃かければ良い。

ぶっこ抜き>白だけ囮の蘇生に残して本体進軍。
所要時間は5分程度ですむ<巨大石像撃破

目玉マラソンはドラよりも遙かに楽なので巨大石像撃破してるドラ倒すまで
シーフあたりが一人で引きつけておけば良い

最悪目玉攻撃時にドラ来ても1匹なら十分対処できるだろ

421 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 00:02 [ IYwmdbrY ]
>>394
一般に、
時計回り=右回り
反時計回り=左回り
なのだが、そうじゃない世界があるのか?

422 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 00:15 [ KPT5B6QM ]
>>421
ありがちなんだが、モグ前からやってきて右回りっていうと、
シャントト側とおもう人も結構いる。地図でみれば
普通はコルモル側に回るほうが右回りになるんだが・・・・

こういう誤解を招きやすいので、右回り、左回りってのは
やめといたほうがいいと思う。

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 00:31 [ UVtU9u56 ]
>>416
城行くだけなら結構スカスカだから坂手前の大リンク以外避けて直行出来るよ。
途中で誰かが絡まれようものならあっというまに壊滅するけどな…

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 00:31 [ 9UyRySw. ]
>>422
そうそう。混乱の元だからやめてくれと言うと
「右回りと左回りでわかるでしょ!!」と逆切れする香具師とかいてなぁ。
で、そのまま話すすめるとやっぱり話通じなくて混乱するメンバーがいてなぁ。

なので「右回り左回り」は禁止。
「時計回り反時計回り」もしくは「右ルート左ルート」という
言い方を推奨する。

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 01:52 [ JA8SkdtA ]
>>424
そうなんだよねえ。
ちなみにこの場合のウィンは良いけど、右左って言葉も勘違いの元なので使わない。
東西って説明するね。

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 02:37 [ Dk/oQu82 ]
つーか裏でもマジでマップ欲しい・・・

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 02:42 [ 3w5jGn6Y ]
それは同意。ボスディンとかザルカではぐれると仲間が何処にいるかわからない・・・

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 02:43 [ 1nXkih5s ]
MAPいらんから<POS>だけさせてくれ

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 02:50 [ abB.oNDk ]
囮役やってくれた人とか死んじゃってもさ
「いま(?_?)ですー周りの風景が・・・・」とか言われても
レイズしに行けないし、その人だけ???取れてないともうね

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 02:59 [ KuYR10Pc ]
>周りの風景が・・・・
フイタ

431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 03:42 [ 2/jkn47Q ]
>周りの風景が・・・・
おもしろすぎ、本人からしたら大真面目だけど風景説明されてわかるわけないwww

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 04:32 [ 53O4B4L. ]
リレイザーのんどけばいいやん?

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 04:50 [ JbGYadYI ]
>>425
同じく東西派。時計・反時計・右・左はわかりづらすぎ。

434 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 07:35 [ 0aGgoPVQ ]
ボスディンのドラゴンは定位置にいても最後の下り坂を下りきったとこあたりで感知されるのな
そこから池に集合してたメンバーに更に襲い掛かって阿鼻叫喚の地獄絵図ですた

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 07:51 [ SRQ96yP2 ]
半壊滅したときなど役立たずのシーフや竜にレイズ3というか2すらMPもったいないし
リキャスト時間考えると時間がもったいない
シーフ・竜は詩人いるPTにいれて女神のヒムヌスかけさせとけよ
これだけでかなり時間節約になると思うのだが
まぁディスペガもらえばレイズくらいはしてやるが

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 07:59 [ SRQ96yP2 ]
つーか壊滅したときの立て直しまでの時間ロストが痛いよな
竜・シーフだけでなくても前衛は呪符リレイズか女神のヒムヌスをしとけば
立て直しもはやくなると思うのだが死ぬのは覚悟での参加だろ
ボスティンはディスペガが飛んでくるからレイズしてくれてやるが
ザルカは呪符リレイズか女神のヒムヌスで甦生蘇生(どっちが正しいかわからない)
しろ脳筋どもは

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 08:06 [ XNmuhUGY ]
壊滅しないような作戦が大切。正直レイズ3でいいと思う。

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 08:07 [ Y1WfHvrs ]
435が死んでたら素早くレイズしてあげないとね
ディスペガされてたら大変だしね、時間がもったいないので
すばやくレイズかけてあげましょう

439 名前: 名無ちたん 投稿日: 2004/05/31(月) 08:09 [ ZVyyWH2U ]
>>436
ザルカも目玉がディスペガ、
けもりんタイプのデーモンペットのワイバーンが
ディスペルウインドしてきます・・・。

昨日行ってきたけど、延長30分ありました。
場所は詳しく覚えてないけど結構序盤の方だったかな。
あと武器の敵みつけてタコ殴りにしたけど、倒す前にデジョンして
消えてしまいました。
ゴールに関してですが、城数メートル手前まで数名行けたのですが、
惜しくもそこで時間切れとなり、城の門に敵がいるかどうかは
確認できず・・・。トリガーの敵でもどこかにいるのかな?
来週日曜また行くので何か判ったらまた報告しにきます。

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 08:13 [ SRQ96yP2 ]
>>437
クリアするのが目的だろ
4国なら半壊も少ないだろうけど情報のないザルカなどは
デーモンに囲まれてすぐ半壊どころか全滅パターンが多いぞ過去2回参加
眠らせてる召喚タイプを殴ってアストラルでアボン脳筋などに
レイズ3どころか2すら勿体ない経験値ロストさせないと脳筋はわかってない
今後は呪符リレイズか女神のヒムヌスよろ^^せめて役立たずシーフ竜くらいは

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 08:25 [ nu7vhOjo ]
次もきてほしいジョブにはレイズ3
きてほしくないジョブにはレイズ

3:黒白赤詩
2:ナ忍
1:他のおまけ
放置:囮やらないシフ 子竜だす竜

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 08:29 [ 0aGgoPVQ ]
たしかに、子竜だすことで増える与ダメより次の敵をタゲるのに邪魔になるほうがでかいと思うw

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 08:37 [ 27UazRhk ]
参加拒否:>>441

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 08:38 [ Y1WfHvrs ]
いまさらそんなこと言ってるなんて人材不足なんだな
ただの寄せ集め?

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 08:40 [ .KmP/.y6 ]
>>441
正直ナも裏じゃMPスポンジ戦/忍のが数倍マシ

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 08:41 [ O4rbYgZU ]
>>442
それな〜、あんまり笑い事じゃないんだよなぁ
あれ本当に困るのよ
裏用に /ta <stnpc> とかみんな使ってるっしょ?
ひっこめろって言ってるのにひっこめない竜は
意図的に邪魔してるとしか思えない
あと召喚も時と場所を考えて召喚してくれ
召喚タイプの超獣人がポップするところで召喚するなや
歩いてる召喚獣見ると心臓に悪いんだよ
戦闘の合間とかにでも召喚して履行してくれ・・・
これリーダーからのお願いな

447 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 08:54 [ 8JU4Txik ]
またループ話題かよ。
ジョブ差別はここでしても意味ないんだから直接LSで実行しろ。
子竜や召喚獣、ペットが敵タゲるのに邪魔とか言ってるのは多少気持ちはわかるが
その程度で「引っ込めろ」とまで言うようなやつは所詮冷静な判断ができないヘタレ。

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 08:59 [ EzOAxgjU ]
・レイズIII以外はありえないジョブ
黒 赤 詩 盗賊のナイフAF2持ちシーフ

・レイズIIでもいいジョブ
ナ戦モ忍暗侍狩

・レイズでもいいジョブ
竜 召 獣

・レイズさえも必要ないジョブ
盗賊AF2のないシーフ

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 09:20 [ F9h8QWB. ]
狩人とプレプレ付きの侍/狩は削りだけで言えば神だぞ
レアだから、どこもそんなに居ないからわかりにくいとおもうが
それを押さえるために最初から激しくナイトにヘイト稼がせる。

結果的にMPすこし多めに消費しても時間的にはかなり早い。

遠隔は石像にはすこし微妙だが超獣人相手なら黒以上に削る。
特に狩/忍なら多少タゲ取っても問題なくいけるしな

うちの目玉退治は黒部隊+遠隔部隊のみですよ

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 09:22 [ O4rbYgZU ]
>>447
冷静な判断???
重い中1回余計にカーソルを動かす事が、
それを3時間繰り返す事がどれだけ負担に
なるのか分かってるのか?
そもそも冷静だとか焦ってるだとかは全く関係ないんだが。
それと、例えそれでクリアできたとしても、無駄な負担は
かけないようにするのが良策だと思うんだがどうか?
それとも、とりあえずクリアできればいいやw 的な戦術も糞もない
やり方でやるのが君の言うヘタレじゃないやり方なんかね?
漏れはより少ない負担でよりスマートにクリアできたほうが
いいと思ったから提案しただけなんだけどな〜

あ、ジョブ叩きだと思ったならすまんな。
ジョブが悪いわけじゃなくて開発が怠慢なだけだから。
<stmob>とか作りゃ済む事だからな。

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 09:24 [ /6DzoqjM ]
レイズの問題言うとこって自らヘタレLSですって言ってるようなもんでしょ。
んな大人数死なないっつーの。

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 09:27 [ MDwODU3E ]
>>451は裏世界に入ったことすらないあふぉ

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 09:39 [ MYRX3QP2 ]
>>450
まぁ、激しく自分視点であることはまちがいないな

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 09:53 [ KPT5B6QM ]
設立間もない裏LSなら慣れていないこともあって壊滅も多いだろうし、
しかも全員クリアを目指すとなるとレイズ2,3では間に合わないってこともあるだろうね。
だからといってジョブによってレイズを分ける意味があるのかどうか・・・・
ほぼ全員がクリア目的第一なら、ジョブにかかわらずレイズ1でも
良しとすべきと思う。

クリア目的の人数が少なければ、時間的な余裕も出てきて
生き返らせるべき人ってのも絞られるから、仮に壊滅したとしても
レイズ1で我慢させる必要もないんじゃないかな。

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 09:55 [ Y1WfHvrs ]
たくさん死体が転がってるなかでジョブなんて選んでるほうが時間の無駄だしな

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 09:59 [ ClsyHkdM ]
3国でもたまに壊滅するな、全部クリア後だが…沸き過ぎて祭過ぎw
初めて氷河行った時も目玉ドラゴンの怪しいヘイトで壊滅した
もう馴れたしたいして気にならん、うち全員レイズ3だからな

>>448は囮やってくれるシナ忍と狩人は3でいんじゃない?貢献度的にデカイ
囮やらないシはマジで盗賊持ってようがイラネ

457 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 10:05 [ DgUGe7tg ]
囮やらないシーフがどうとかいう話がたまに出てくるが、
あんなもん呪符デジョン使うから死ぬことなんてまずありえない。楽なもんだ。
お前らの囮役の人って死にまくりなのか?

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 10:05 [ tzk.VvF2 ]
てか囮は忍者じゃないのか?
リレイズ飲んで適当なとこで微塵したらレイズする手間省けていいぞ?

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 10:22 [ iGmgTXWo ]
裏でアドリブきかない奴はイラネ
マニュアル厨はレベル上げでも猿の様にやってろ

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 10:31 [ V7oRHZNQ ]
ジョブ差別とか必死なやついるけど、そんなの気にする程の事でも無いだろ


クリア目的じゃないんかい。
死にたく無いなら帰れ、参加するな

そもそも獣は、魅了、自爆する敵にペットぶつけて安全に処理出来るジョブだ
暗黒やらモンクより数倍役に経ちますよ

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 10:41 [ bFRxlSgM ]
主催・参謀が全体的な作戦立てて、ある程度その場の判断や
時間見ながらペース考えてるのに
要所要所で攻略サイト見てきた知識言っちゃって混乱させる奴多いんだよね

「ヴァナモンじゃここ倒さなくてもいいっぽいよ」
「ギルガメじゃここで生贄釣りしてるっぽいね」
「ここは必ずリンクするんで・・・・」
「別LSで来たときはここで〇と〇が沸いて・・・」

いいから、ぶっこ抜きスムーズに行う通路確保や
石造の動きみて釣ってる奴らの身になって考えてみろ
tellで済むようなことをLS会話で流すなってウザいから
その時だけ前に出てきて茶々いれんな

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 10:48 [ zWiq/xWE ]
>>461
それは難しいところだと思うな…
主催が勉強不足or使えない奴でトンチンカンなルートを言い出したりすると
周囲の意見の方がずっと有用なこともあるし…

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 10:52 [ ArJJuQ1o ]
>そもそも獣は、魅了、自爆する敵にペットぶつけて安全に処理出来るジョブだ
>暗黒やらモンクより数倍役に経ちますよ

…脳内妄想すぎwwwwww
これは相手がフアナテクダンスや微塵使う時にペットがタゲをとってないと無理だろ?
つまり、他アタッカーがタゲとらんよう通常攻撃さえも控えて遠くに離れつつ、
ペットだけで相手の体力を半分以上削らないといけない。
まさに獣オンリーの裏世界でも開催しないと見られない光景だよ

暗黒はスタンあるし、モンクは雑魚獣人殺すなら普通に強いが、
獣使いは、重くなるし、タゲりにくくなるし、寝た敵おこしたりするし、
とにかくもうなんつーか裏世界では普通に役にたたん

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 10:53 [ jcgDR51I ]
>>463
自分のペット見失う香具師いるともー最悪だな

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 10:55 [ 0aGgoPVQ ]
獣、召喚あたりで1PTくらい作れたらそのペットだけで敵一匹まかせてられそうだが
それに満たない数なら正直いらね
ふつうにアタッカーやら補助やらやれば十分貢献できてるんだしいいんでないの?

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 11:25 [ efL1yPy2 ]
裏ボスディンで取れる、ギヌヴァの戦術書について少々聞きたいんだけど。
裏に居る時にLv75が使うと、100前後の経験値なんだけど。
多く取得できた方って居るのでしょうかね?

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 11:32 [ 5w.Els6c ]
>>461>>462
それ、結構あるな。
漏れザルカまで行けるんだが、時間の都合でLS参加できなくなったんよ。
(平日夜10時集合とかアホな時間になった)
で、ここんとこフレのLSとか野良LSとかちょこちょこ参加したんだけど、
明らかに知識不足なリーダーとか多い。
他にもここのスレに書いてあったから間違い無いみたいな参謀とか。

でもこっちからでしゃばって言うのもどうかと思うのよね。
裏攻略って自分達で作戦立てて、失敗したら修正しつつクリア。
この流れが楽しいと思うし、
野良参加でそれを邪魔したくないorされたくないのが普通だよな。

あと、漏れは寝かし担当だったが、小竜と召喚獣は確かに邪魔だな。
自分も竜上げてるから、送還してとは言わんが察して欲しいところ。
召喚獣はそれださなきゃ仕事にならんから仕方ないが。

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 11:39 [ bFRxlSgM ]
「某サイト見ると、ここ倒さなくてもいいっぽいよ」

これがLS会話で流れてマジでブチ切れそうになる言葉トップ1
LS内で倒さなくてもいいのにっつー空気が流れる最強の言葉

忍者が沸くので微塵リンク防止とか、囮釣りの際の安地確保とか
いちいち説明するのもウザい

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 11:51 [ DRkF6GJk ]
意見があるのはかまわないんだが、最初の作戦説明の時に言ってくれ。

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 11:54 [ eoa0CQUo ]
茶々入れられるような指揮に問題があるとも言える。

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:00 [ yFcJKKXM ]
>>458は忍者やった事ないぽいね
微塵してもレイズ・リレイズで生き返ったら経験値もろにロストする
微塵が有効なのは直でHP戻った時のみ

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:05 [ 6gex8W0c ]
特に一番下なのに一番上だと思ってる奴が最高にウザ

◎情報を調べてきて自分の考えで話して意見交換ができる人
◎情報を調べてきてリーダーの指示の意味がわかって行動してる人(主張なし)
○情報は知らなくてもおよその経験則でリーダーの指示の意味がわかって行動してる人
△情報は知らなくてもリーダーの指示どおりに動く人
-- いなくていい人ゾーン --
▲指示を1回で理解せずに何度も聞く人
▲指示に対してリーダーの思惑と違うように動く人
×情報を調べてきて鵜呑みにしてリーダーに主張する人
×情報を調べてきて鵜呑みにして自分(調べてきた情報)が絶対正しいと思ってる人

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:10 [ k3fs/TSI ]
ペットや子竜がタゲる時に邪魔になるって話をよく聞くが、
/targetnpc じゃなくてF8 位めんどくさがらずに使ってやれよ。

/as とF8 で、かなり乱戦状況でも目的の敵をタゲられるぞ。
複数の敵でターゲット切り替えたいなら、メニューからコマンド
使えばペットや子竜にタゲ行かんから。

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:11 [ Pt6mHi7o ]
ここ、攻略スレな、攻略。

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:12 [ yFVVuPVk ]
>>473
F8って子竜タゲらなかったけ?

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:13 [ DRkF6GJk ]
/targetnpc とF8は同じ

/ta <stnpc> よりも /as 名前 を徹底させた方がいい

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:16 [ NTocfk02 ]
>>471
まぢっすか?!
うちのLSの忍者、いつもそうやって囮してたけど、あれは経験値をロストしてたのか・・・

>>473
F8でも子竜をタゲるはず。

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:19 [ i7K.mapg ]
>>471
それまじ!?
裏世界とは直接関係無いんだが、先日麒麟の時微塵使った忍がレ1でいいよーって言ったから
微塵ならデスペナ無いのかと思って余裕があった赤な自分がそのままレ1しちゃったよ・・・
たしかにMPちょっと厳しかったけど次からは白にレ3してもらおうっと

>>472
自分は○かな?
でも聞き取れてない人や理解できてない人のために裏世界中では復唱をよくする・・・
他の人に▲だと思われてたらやだな〜

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:32 [ TAYGlK16 ]
>>477
竜やってるやつならわかると思うけど、竜騎士本人からだとモンスが優先でたげられる。
毎回不思議に思うんだが、ちがうPCからだとペットにタゲがいくの?

480 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:39 [ jV6GC6A2 ]
麻生が巫女である事を今知った俺は伊賀ヌンジャ

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:39 [ jV6GC6A2 ]
↑は誤爆

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:50 [ scAMhu0g ]
F8は両方が近くにいるならペットより敵をタゲる。
しかし、敵をタゲできるししたい時にペットを
タゲってしまうことが多い。多分3者の位置関係次第だと思うが

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:53 [ r1B0RZvI ]
>>479
いく。だから竜と獣は邪魔

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:55 [ v2DLPNdE ]
>>472
いるねそういう奴。そういうのに限って「自分様最高w」なもんだからウゼー。

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:57 [ lf/SJNpI ]
>>477,>>478
微塵でその場でレベル下がったのを見たことが在るかい?
そういうことだ

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 13:00 [ 1nXkih5s ]
一番いらんのは黙ってる奴

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 13:05 [ bMIFiJVE ]
PT会話では
「今どうなってんの?順調かな」
「シラネw」
「指揮もめてるじゃん」
「w」

などよくある話。こんなLSはダメでしょうかw

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 13:05 [ 6gex8W0c ]
>>486
×黙ってる奴
○指示がよくわかってないのに恥ずかしいから黙ってる奴

その後、大トラブルの引き金になったりする。

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 13:12 [ 1nXkih5s ]
>>486
そだね
確認とったのに後で「おれ、???取ってない・・・」とかアホかと

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 13:15 [ dxqfs7x. ]
↑指示を理解して行動発言できる奴
  指示を理解して行動だけする奴

  (越えられない深くて暗い河)

  指示を理解せず発言だけする奴
↓指示を理解せず行動だけする奴

491 名前: 489 投稿日: 2004/05/31(月) 13:19 [ 1nXkih5s ]
まちがえた>>488です
自作自演しちゃった、てへ

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 13:24 [ v9J8NbQw ]
>>489
それ単に聞いてないだけじゃないのか?

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 13:24 [ k3fs/TSI ]
裏行く奴なら竜騎士ぐらいジョブゲットしているだろうに。
自分で子竜呼び出して試してみれば、ペットのタゲ取り問題分かるじゃん。
ついでに、フレか近くの奴にタゲ取りやってみてもらえば一発で
理解できるよ。

●子竜・呼び出しペット・召喚獣
/targetnpc では敵・ペット関わらず、前方範囲で自分に近いものをタゲる。
F8 では、ペットは無視して敵のみをタゲる。

●野良敵を魅了したペット
/targetnpc F8 共に、敵・ペットに関わらず前方範囲で自分に近いものをタゲる。


裏では野良ペットはありえないので、F8 と /as を両方使っていけば、かなり
的確なターゲットが出来るって訳。
あと、他人が呼び出した子竜や呼び出しペットも、上記と同じ動作する。

裏で獣部隊をやってて、普段これでタゲってるよ、オレは。

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 13:29 [ k3fs/TSI ]
ついでに。

ボス倒した後の???も、子竜や呼び出しペットと敵の関係でターゲットできるから、
???がでたらまず/targetnpc じゃなくてF8 を連打(しなくてもいいけど)することを
皆に教えておいた方がいい。

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 13:33 [ k7kim02A ]
忍者75まで上げたけど微塵のあとの
レイズでロストするなんて知らなかったな〜・・・
いや〜知らなかったwww

496 名前: 478 投稿日: 2004/05/31(月) 13:44 [ N5nRwsC2 ]
>>495
つまり気になって仕事中に忍者スレの過去ログ漁ってきた自分はとてもとても釣られたってことですか?・・・Orz

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 13:46 [ 9eg9l3zo ]
敵ワラワラわくのにカーソルたった一回多く動かすのをめんどくさがるやつ
ダメだろ。毎回一番手前の敵攻撃しちゃう脳筋さんですか?w
だいたい/as使えってこのスレでも何度も出てきてると思うが、敵選ぶ
余地なんてあるのか?釣り役とか黒の前にペット使うジョブがいるとは
思えないしな。

498 名前: 400 投稿日: 2004/05/31(月) 13:49 [ oXBYaLUk ]
>>493
敵が1,2匹ならF8でいいかもしれんが、多数の時にF8は意味ないのだよ。
そしてペットが邪魔になるのは敵多数の時、お前は雑魚処理班で
ターゲッターやってる内藤か?

ペットをPCカテに入れてくれれば、全てカタがつくんだがなぁ・・・

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 13:49 [ 6gex8W0c ]
>>497
ループになるが、皆にその【たった1回のカーソル移動】をさせるほどペットは
優秀なのかってことだろう?

ペットを各PCにも当てはめてやりたい衝動には駆られるがなw

500 名前: 400 投稿日: 2004/05/31(月) 13:51 [ oXBYaLUk ]
あ、別スレの名前残ってた・・・orz

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 14:14 [ rhUZa2QE ]
俺は/ma フラッシュ <stnpc> 使ってる。
もちろん、/as 名前も使ってる。
<stnpc>つかうと、敵を選べていいよな。

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 14:14 [ JA8SkdtA ]
攻撃対象は/asで選ぶのは常識なので、
今論じているのは寝かせるために/as対象になってないフリーのモンスをタゲるのに
小竜やペットが邪魔だと言っているのでは?
寝かせやサブ挑発の時にタゲ遅れは困るからね。
まあ、/ta <stnpc>、F8、マウス使って頑張りましょう。

503 名前: 502 投稿日: 2004/05/31(月) 14:17 [ JA8SkdtA ]
しまったリロードし忘れた。>>497へのレスね

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 14:19 [ k3fs/TSI ]
>>498
F8 と/targetnpc の動作が同じだという、嘘を書いている奴が多いので
書いたのよ。
あと、想定シチュエーションが違うから話がずれてるんだな。

各裏チームで戦術は違うだろうから、一概には言えないけど、
最初にPTorアラで担当した敵を倒した後、混戦状態の中から
次の雑魚をタゲ指示する場合に、ターゲッターは知っておいて
損はないんじゃないの?って事。
PTメンが/as でタゲとれずに、いつまでたっても次の敵を
倒せないってのは時間の無駄だし。

石像から沸いた敵を釣る時には、そもそもペットが釣り役よりも
前にいるなんて状況は変だし、普通に釣ってきてもらえばいいと思う。


雑魚処理担当PTの役割とコツはここでは論議禁止なのか?
ターゲットルーチンの違いと使い分けを知らなくていい、って
事はないでしょう。

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 14:30 [ k3fs/TSI ]
書いた文読んでみると、最初にタゲ取りをするターゲッターの話と、
/asつかう他メンバーの話が混合しちゃってわかり辛くなってるな…すまorz

いいたい事は、ペットや子竜をタゲってうざくならない方法はターゲッターには
ある、って事だ…

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 14:43 [ nFuqcctE ]
微塵隠れした後、レイズもらうと経験値ロストするバグ忍者が居るスレはここですか?

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 14:48 [ 6gex8W0c ]
>>506
忍者は微塵がくれの構え
敵Aの攻撃>忍者に260ダメージ!
忍者は倒された・・・

ログを切り過ぎでわかってないだけではw

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 14:51 [ kAEFmbKE ]
議論してまで、獣も竜も必要ねぇから、攻略メンバーからはずせば話が早い

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 15:02 [ ibF5NR6c ]
>>466
100どころか2桁のほうが多い。
明らかに設定ミスだろ。

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 15:04 [ 35JKNxzY ]
>>497
黒赤がスリプルや敵ペットにサイレス入れようとしてるのに平気でその横で
ペットや召喚獣を置いておく人って多いよ。
只でさえ重いんだからカーソル合わせる邪魔になることは実際多い。

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 15:15 [ w2qlIp3w ]
>>471
スレの流れから囮役を指名されそうなんで、ガクブルしてるチキン忍者さんですか?w

嘘まで書いて情報操作必死ですねw

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 15:25 [ McIWF02A ]
結局ザルカでAF2でるの?

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 15:36 [ X4aTpH0. ]
>>510
イラネとは思わないけど
裏世界で召喚獣がフラフラしてるとかなり心臓に悪い

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 15:36 [ XCIoUjgU ]
>>512
でるけど一回に一個でるかどうか

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 15:44 [ aEf64Ofk ]
>>513
チキンハートを克服するいい機会じゃないか '`,、'`,、(´∀`) '`,、'`,、

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 16:10 [ tzk.VvF2 ]
んじゃ囮は忍者でFAでいいよな?
なんだかんだで忍者いっぱいいるし、どうせ2h使う時なんてないだろ。
シーフと違って絶対回避ととんずらない分慣れが必要だが。

517 名前: ラグ鯖の名無しさん 投稿日: 2004/05/31(月) 16:14 [ O1DZXxjE ]
ぶっちゃけ俺タゲったやってるけど
最初にモンスが走ってくる時はたいしてペットも竜も召還獣も気にならない
そりゃあF8も使うけど、最初に殴るモンスはちゃんと選ばなあかんし
先頭をモンクや忍者が走ってきたらスルーするからF8意味ないし。
あと、1匹終わって次に移る時なんかは、極力1匹目のモンスが死ぬ直前にタゲ変える様にはしてるし。
混戦でF8使う時も自分が移動して間にペーットなりが来ない様に意識してるし。
ぶっちゃけ最近は鳴れた。
ただ、獣と竜はなるべく後方のアラに配置してもらって、極力そのアラの中でも人より後ろに立つようにして貰いたいのは事実
(いらないとは言いません。少しでも戦力プラスにはなってるんだから、大いに活用しましょう)
召喚については、召喚出して履行するタイミングだけ考えてくれ
最初にモンス来る時や倒して切り替える時意外
(全然モンスが来る前か、戦闘中のモンスのHPが半分以上ある時などに
 履行して速攻引っ込ましてくれると全然邪魔にならないのでお願い)

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 16:24 [ 35JKNxzY ]
>>517
前衛視点だとそうだと思うんだけど、後衛視点だと寝かしとサイレス辺りの
問題が有るんで意外と深刻です。
決まった敵だけじゃなく複数の敵へカーソルを頻繁に合わすからね。

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 17:37 [ q1u1jy.Q ]
初氷河 オークの魅了を 忘れてた(ノ∀`)

一句詠んじゃいましたよ・・

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 18:32 [ TAYGlK16 ]
>>508
今後お前の裏LSではでは竜と獣の装備が、嫌がらせのようにたくさん出るだろう。

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 18:42 [ XCIoUjgU ]
いい加減に攻略に戻れw

目玉攻略だけど40人くらいしかいない場合。
・事故対策で池より手前でみんな待機。
・1人目玉殴って討ち死に。ドラゴン沸く。
・ドラゴン等移動しないのを確認(死体が報告)の上、シーフがじりじり坂上から近づく。
・目玉つって峠まで猛ダッシュ
・ドラゴンと目玉が十分に離れたところで目玉にブーメラン等でつり。フェイン前まで戻る。
・ドラゴンと一緒のシーフが峠ついたら報告。目玉にみんなで特攻たこ殴り。
・ドラゴン戻ってくるまでに目玉死んでなかったらバインド部隊で坂上くらいから死守

もっといい方法があるよ。とかじゃなくて。これでもいけるか回答希望

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 19:09 [ Oh/fhAd2 ]
ペットってさ
自分が殴られてhateが上がると
今殴ってる相手からタゲが移るよなあ?

何度かペットが敵を起こして寝かしてる漏れが死ぬ目にあったよ

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 19:15 [ WHtirObQ ]
>>521
素朴な疑問なんだが「峠」ってどこのことだ。

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 19:42 [ Nn39b8VQ ]
ラングモント峠の入り口では

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 19:43 [ WZded01w ]
>>523
峠ってラングモンドのことだろ?
スタート地点だと桃割れ

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 20:43 [ WHtirObQ ]
やはりその「峠」か。だとしたら>>521
>・ドラゴンと一緒のシーフが峠ついたら報告。目玉にみんなで特攻たこ殴り。
とかいってる時点で空論も甚だしい。「これでもいけるか回答希望」とのことだが
「いけるか」と問われれば「いけない」と答える他ないな。

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 20:58 [ ry1zyMsc ]
>>526
何がだめなのか俺にはわからんが、バカにもわかるように説明してくれないかね?

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 21:15 [ TOATpwF. ]
正攻法で一応クリアしたが、正直しんどいので
>>521っぽい方法で今後の目玉検討してるんだがダメなのかな
ダメならダメでヘタレLSの突破防止になるからそれはそれでいいんだが

>>521戦法がいけるならジュノ級のイージーなエリアに格下げだなぁ。

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 21:33 [ p/QA4Re. ]
それで、囮が???取れるかな?

峠とフェインの往復かなり時間がかかるしな

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 21:54 [ itWrd9Kw ]
ウィンでわるいんだが英雄付近の水扉の20分って罠?大量にわくけど
みなさんは時間石像どうしてます?
けっこうウィンギリギリなんで余裕を持たせたい 時間なんとかならないかな
氷河クリアしたけど囮ばかりでおもしろくなかった・・。

531 名前: tomo 投稿日: 2004/05/31(月) 21:57 [ 5ZgRJr/I ]
http://www.pinkschool.com/

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 22:27 [ XNmuhUGY ]
>>530
そこはオマエさんの大嫌いな囮ぬきをやれば楽じゃよ。

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 23:06 [ x7EBpIaQ ]
>>530
うちではそこは取らないでボス後にやる。
やんなくても30分は余裕あるし。

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 00:10 [ QFZfUo9Y ]
>>530
赤/白の連続魔で石だけ沈めてそのままテレポで逃げて呪札で戻る
心配なら赤/白二人でも良いしナイトと黒を付けても良い

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 00:22 [ sXay7rDU ]
>>533
ボス後にやると沸いたヤグ凄い固いよ

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 01:34 [ PkcZ/Bmg ]
>>534
なぜサポ白でテレポなのか教えてくれ。
黒でデジョンじゃダメなのか?

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 02:57 [ ZTfYzpkc ]
おんぼろ
ヂュナミスで効果発揮
表世界でも使える
ヂュナミスオンリーでマリックws使える
表世界でも固有ws使えるマリックもびっくり

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 03:06 [ scXaGDMQ ]
なんぢゃこの基地外わ

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 04:15 [ /kFV82RY ]
ヴァナモンのデュナミス情報ページの関連スレッドの
原稿スレがまだ8のままですぜ。

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 04:48 [ 6J38JNz6 ]
>>530
前もって先に扉の上の通路の敵倒しておけば余裕だよん。

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 05:14 [ QFZfUo9Y ]
>>536
・テレポの方が消費MP少ない
・護衛や黒を付ける時はそいつも逃がさなきゃイヤン

赤が少なくてサポ黒で運用したいなら赤/黒の方が断然良い。
護衛は付けられなくなるけど

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 09:19 [ yv3B08VM ]
なあうちのLS囮釣りってのほとんどやったこと無いんだけど
囮釣りやるときってとんずらって必須なの?

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 09:25 [ r.j9JPUA ]
【必要ない】

544 名前: ラグ鯖の名無しさん 投稿日: 2004/06/01(火) 09:36 [ FPvIvMx6 ]
うは、せっかく氷河の攻略書いたのに本文長すぎって言われて消えちゃった

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 09:42 [ FPvIvMx6 ]
少し上の方で質問してる人がいるけど

ウィンの水呼びの扉の所の延長20分はうちのLSでは完全に無視してます
はっきり言ってあれは■の罠ですね。
あの20分の延長取る為にガチンコ処理すると最低15分程消費するし、
壊滅の危険性もかなり高い。
じゃあ囮すればって話だけど、現状でそのの延長取らなくても時間的にはかなり余裕なので
囮役の人に何度も死んでもらってまで取る必要もない。

ウィンで楽に進めるとしたらシャントットで囮、英雄で囮、ヨランオランで囮
最後のボスで囮、って感じかな。
ヨランオランはガチでやっても死なずに処理は出来る。
うちのLSでは何度もクリアしたので今は囮を徐々に減らして攻略していってる

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 09:47 [ FPvIvMx6 ]
バスの延長はFA出ないのかな?
うちの所かなりバスなれてきて、毎回かなり倒してるけど残りの延長30分(10×3?)が見つからない。
鉱山方面、錬金方面、錬金方面2階、競売裏
と全部殲滅したけど延長無し。
残ってるのはボスpopと一緒に沸いたグスタ門の所しか残ってないのだが
さすがにそこまで殲滅するには時間無かった。
次行った時はボス倒した後グスタ門掃除からやってみるが、
そこ倒しても延長出ない気がする。
バスの延長は何か特殊な条件でしか出ない様になってるんかな?
まあ俺AF取れてないから、何度行っても構わんが。

547 名前: ラグ鯖の名無しさん 投稿日: 2004/06/01(火) 09:50 [ FPvIvMx6 ]
ラグ鯖で昨日シャウトで集まって裏貨幣の売買が行われたよ。
20〜30人程集まって売買行われたです。
そこので相場は一番多かったのが
1貨幣=6000〜7000
1万以下なら取り合えず売れてたみたいです。
中には1貨幣25000で8枚(20万)で買った人もいた位。

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 09:55 [ YNp5r93c ]
高いな...俺の鯖2500〜3500だ

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 10:32 [ TIxoAGJ6 ]
安いね・・・

うちの鯖なんて8000Gで安定だな。

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 10:34 [ 6YTg./Cs ]
>>544
何度も失敗してるので読みたいw

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 10:44 [ EXC9Md7o ]
うちの鯖なんか1000でシャウトしてますよwww

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 10:44 [ S7eIJ/02 ]
う ち の 鯖 では3000〜5000だなwww

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 10:54 [ hQCCLCQI ]
うちの鯖は500wwwwwwwwwww
もうエクスカリバー作ったwwwwwwww

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 11:20 [ gV5jUd3U ]
  , ´`Y ⌒ヽ^ヽ
 f,  .ル从从) )
  ~”'ヘ*゚ :゚ノ''~ こんな糞仕様に何で人生削ってるの?
   /`\^ヽ

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 11:47 [ Vxl/lc8g ]
漏れの鯖では裏LSが10個以上あるっぽくて、
土日のどちらかに開催すると、
必ず、どこかでバッティングしてるっぽい

藻前さんがたの鯖ではどうよ?

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 11:53 [ pRZJ25q2 ]
>>521
それで家はいけたぞ。待ち時間が長いのでかなり時間に余裕を持って到着しないと無理だけどな。
>>526はボスディンやったことないデブオタヒキー

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 12:45 [ wdVFws4s ]
>>545
忍者が盾で黒が倒してデジョン。
忍者は自爆でHP。

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 12:48 [ E8J5JnsA ]
うちの鯖ではボスティン行けるLSは6つ位
その他LS合わせて12.3が常時活動している。
なのでボスティンはもちろん、4国でもバッティングしない事ってまずない。
時間ずれてても多少は毎回バッティングしてる
(先発LSが20時集合で、次のLSが22時集合とかの為、後発LSは必然的に23〜0時突入になったりと)

現状でLv75がこれだけいるんだからデュナミスは同じエリアに3グループまで入場可能に早くしてくれ。
4国ならバティングしてもなんとか違う国に流れて救済措置取れる場合あるけど、
ボスティンだとどうしようもない。その日の為に集まった60人が無駄になるんだよ

ところで■の発表してる国勢調査っておかしくないか?
うちの鯖が高Lvばっかで他の鯖は極端に高Lv少ないのかは知らんが
契約数50万で30サーバーだから、単純に1サーバー16666人
そしてLv71以上が3.97%だったら650人
75にいたっては1.7%で280人って計算なんだが
うちの鯖、ピーク時間(全人口5800人の時)にLv71〜でサーチすると1500人
75のみでサーチしても800人越えてるんですが・・・・・
国勢調査の通りならログイン時間のバラつきなどで裏のバッティングも少ないだろうけど
■の発表で75は280人って言ってるのに現実に800人以上(ログインしてない人もいるからもっと多い)
この時点でおかしいだろ。国勢調査全然あてにならない。ってか、何かの情報操作ですか?って言いたい

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 12:55 [ E8J5JnsA ]
>>557

>忍者が盾で黒が倒してデジョン。
>忍者は自爆でHP。

ん、これは???忍者盾と黒部隊で行くって事?
それだけで全獣人を相手にするの?忍者もつか?
ってか黒は何人使うんだ?そこでデジョして10分衰弱で使い物にならなくなるとなると、
ますますもって意味なくなるのだが。
結局は放置でOKって事かな
まあ時間足りなくてそこの延長が欲しいって言うLSだったら、絶対そこでかなり時間使うか
壊滅間際になるかなりそうだしな。
時間足りないLSは狙わないで他で時間詰めろってこった

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 13:17 [ 6J38JNz6 ]
だから、水路前の延長石は釣ると上の通路に雑魚がわいて、そいつが
元々上の通路にいる石像をリンクさせてくるから大混乱になるだけで、
前もって上の通路の石像を倒しておけば余裕だっての。

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 13:19 [ QFZfUo9Y ]
>>533 >>534 >>536 >>540 >>541 >>545 >>557

俺は赤が連続魔で石だけ潰してそのまま連続魔デジョンなりテレポで逃げるのをお勧めする。
護衛を付ける時はテレポで、つけないときはデジョン
その辺一帯に近づけなくなるので水呼びの扉〜英雄の家辺りに用がなくなってからやるべし

562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 13:21 [ Vxl/lc8g ]
>>558
なるほどな、どこの鯖でも問題になってるのか・・・


国勢調査の方は、初期人数の時点で間違ってるよ

国勢調査の「メインジョブ分布」は
キャラクター数で算出してるから、プレイヤー数で計算するとおかしくなる

1アカで71以上のキャラを複数所有してるやつもいるかも知れないけど、
いくらなんでも、計算する上で考慮するほどいない(・・・と思う)

FF11のキャラクター数が120万超
1鯖辺りの人口はそのうちの1/30として4万キャラ

レベル2以上のキャラクター数が65.27%で26,108人

レベル71以上は3.97%で1036人
レベル75は1.70%なので443人ほど

国勢調査はスレ違いなので、この辺で

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 13:22 [ QFZfUo9Y ]
>>560
延長石が倒れた瞬間に橋下に石が沸くのでそっちの対策もしとかないと
ここで質問するしか無いような人達には駄目なんじゃないかと

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 14:36 [ uRWIWvmM ]
ぶっちゃけるとだ。

ここに質問するような香具師等は水呼び延長諦めろ。
その分他で短縮頑張れ。
はっきり言ってここ取らないと時間ギリギリってのは、
どっかで無駄に時間くいすぎと思われ。

マラソン意味無く長時間してるとかさ。
中入ってからおとりと抜き役決めてるとかさ。
延長考えるより、まず短縮できるとこ探してみるといいかも。
慣れればここ取らなくても50分以上余るんだしさ。

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 14:45 [ JBsmcFMs ]
ザルカ行けないから2段階目から先鍛えられねーよ!ウワーン!

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 15:03 [ MDH4tA/w ]
ザルカは最終だけだろ。
氷河行ければひとつ前までいける。

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 15:08 [ 35SXBc9w ]
証のFAが出てるのであれば情報提供してもらいたいものだが。

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 15:10 [ wuOt0B5s ]
ログが流れちゃってよく覚えてないんだけど峠のtaisaiが証落としたような気がする

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 15:11 [ t4jK2RyY ]
ウィンに関しちゃ、突入直後からスピード上げていかないといかんね。
1アラでも、戦闘可能単位でも入ったら、すぐ釣りを開始して行く位の迅速さを心がけた方がいいかも。

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 15:23 [ MWjjXvss ]
ウィンとバスはいつも突入して1アラ分位入った時点で釣り開始してるね。
ただ慣れの問題だろうね。
最近はウィンでも暇なアラとか出て、もっと効率的に戦闘出来る様にとか次回に宿題になったりしてるけど
そんな状態でもボス撃破する時で40〜50分残ってる。なのでボス撃破してプラス30分されると
残り1時間以上が急にダルくなる
まあAFドロップが体感的にボス撃破後のpop獣人が落としやすく感じるので
とにかくボス撃破まえでは慣れてるからって寄り道せずにとりあえず早めに撃破した方がおいしい

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 16:04 [ 6AZu897o ]
いまさらだけど  おとりになってボス撃破したあとの一斉にPOPした石造は見てて気持ちいいね( ´・ω・)

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 16:53 [ eLEAGOMw ]
ボス撃破前に生き返っとけよ。
POP後だと救出メンドイ。

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 16:54 [ TM7ygc/s ]
1万貨幣出たところあります?

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 17:20 [ 2.7OkR1M ]
殲滅させれば出るだろとっくの既出。

575 名前: 571 投稿日: 2004/06/01(火) 17:40 [ CSSWylug ]
撃破前に生き返るとか状況じゃなかったのね(;´д⊂)

シーフ二人による囮だったがいまいち分かってないのかどうかわからないけど失敗してた。
ボス抜く前に死んじゃったしな( ´・ω・)
そんで俺がインビンして突っ込んで囮になって無事ボス釣り成功。
心の中じゃ早く蘇生してくれないかな?とおもいつつ待っていたが本陣がボス撃破>周囲に石10以上POPw

囮になって死んだシーフと俺は結局救助できずクリアできなくなったとさw


余談だがジュノの競売前の延長は階段のところのとまってるやつと動いてるやつですかね?
釣り役が競売階段下がりきったところもつって来たけど、どうなんだろ。
別のLSで自分がつりしたときは階段手前の石で延長したようなきがしたけど。

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 17:49 [ M77lwzro ]
デュナミス−ボスディンの最後の四匹のドラゴンは、それぞれ、最低何人位
ずついれば倒せますか?倒した経験のある方、そのときの人数やジョブを教えて
ください。

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 17:51 [ mHVl4wY. ]
>>529
目玉が死ぬ前にドラゴン戻ってきたくらいだから囮もとれる。
まぁ目玉始める前に1時間くらい無いと無理。

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 17:54 [ js.z5rLc ]
>>575
階段手前が正解

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 17:56 [ EIt1Tqf6 ]
>>575
競売手前の右だったか真ん中のが延長。
どっちにしてもBoss撃破後にAF取りするなら掃除しておく必要が在るし
3体とも撃破しる

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 18:03 [ MDH4tA/w ]
>>576
戦力分散してどうすんだ。
各個撃破しろ。

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 18:10 [ EIt1Tqf6 ]
裏ザルカの所見てて、激しく嫌な予感がするんだが・・・


もしかして限界2をもう一度コース?w

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 18:18 [ P.xRvwGg ]
陰龍 陽龍は同時撃破しないと片方復活

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 18:22 [ MDH4tA/w ]
>>582
解析見るとそんな感じはするな。

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 20:53 [ Q8ODzgDM ]
>>577
1時間も使って目玉倒すならとあるジョブをシャウトで探す方が早いわけだが・・・

585 名前: 投稿日: 2004/06/01(火) 21:22 [ ucWdNJjg ]
呼んだ?

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 21:38 [ Q8ODzgDM ]
>>585
ごめん、君じゃないよ異界へお帰り・・・

587 名前: 投稿日: 2004/06/01(火) 22:00 [ JBsmcFMs ]
(´・ω・`)呼んだ?

588 名前: 忍/獣 投稿日: 2004/06/01(火) 22:02 [ Lc9vx9cw ]
ん?

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 22:29 [ Q8ODzgDM ]
目玉は全攻撃完全○○%カット
これを突き抜けるのは、微塵、MB、暗黒、謀ジョブWSのみ

かなり上で誰かが言ってたけどネタで流されてたな

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 22:42 [ UnEkg7kU ]
微塵は元々のダメージが低いので突き抜けているかわからん
MBもレジられることが多いのでビミョー
暗黒は暗黒のダメアップで攻撃が通っているのかイマイチ
謀ジョブWSは完全にネタ。つーか「某」だしな。

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 23:05 [ ijDT9LjU ]
裏ザルカ45人で行ってきました。
感想は・・・絶望的です。
情報ゼロで突入したのですが、最初の目玉を釣ったところ
デーモン10数体(召忍狩等)、目玉3〜4体、他石像がリンクしあっさり全滅。
目玉のレベル5石化+ガ系魔法、忍狩タイプのヘカトンウェーブが強烈でした。

ここは蘇生後に壁沿いを通ったらスルー出来ました。
その後広場にいる敵を少しでも倒そうと戦いましたが・・・きついですね。

囮釣りが難しい、デーモンの移動速度は倍速です
目玉石像が強い、バインドウェーブ、レベル5石化、各種ガ系魔法
殲滅時間がかかる、各雑魚デーモンのHPかなり多めです
寝かせはそんなにきつくなかったと感じました。ナイトタイプは寝ませんでしたが・・・。

結局延長は見つけられずに終わりました。
とにかくデーモン1体1体が強いと感じましたね。

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 23:14 [ Q8ODzgDM ]
>>590
1ジョブだけWSが目玉に通るっての・・
絶対生息数が少ないから知らない人が多いだけ

このスレ全部読んで来いダメージについて書いてる人が居たはずだから
それで、某ジョブが何かは分るよ

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 23:36 [ /qwqlG0A ]
ボスディンのハイドラ戦隊たたかってきました。
証落とさず。固有名も確認できず。ハイドラの固有名と戦った人いますか?
場所はヌエあたりなのかな?

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 23:53 [ N8rwcI6s ]
氷河の目玉に
TP300%不意スパヘルで500でたwwwwwww

595 名前: 投稿日: 2004/06/02(水) 00:04 [ 69uXaot. ]
よん?

596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 00:22 [ GeydepOE ]
>>592
ネタでしたね…prz

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 00:25 [ 51X5t5pM ]
よんネタの使い方が間違っていると思っているのは漏れだけじゃないはず

598 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 00:46 [ bVMYqmfk ]
どうしてそんなにネタにしたいのか分らないな
ボスディン、ザルカ行けるLSなら確かめれば分る事だと思うんだが

必死に隠したってどうせそのうちばれますよ?
上で言ってるのは侍だろ、目玉に花車とかが普通に200とか出るし

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 00:49 [ Gsm6tmwI ]
str,vit死ぬ程ブーストして
300%不意スチサイ撃ったらDA乗って目玉に909出ました。

ビビッタ

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 00:52 [ sLZh44Yc ]
ステータス依存wsが効くというのは本当だったのか!!!

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 00:53 [ sLZh44Yc ]
って、よく見たらDAのってるのか…微妙だ!
しかも不意打ちか…卑怯!?だ!

602 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 01:15 [ Gsm6tmwI ]
でも不意WSはわりと有効と思われます。
スパヘルとか 不意月光とか
ウチは対目玉用にサポシ多めにして300ためて不意WS撃ってました。

問題はサポシ多くすると不意打ち自体がやりづらくなることですがね・・・

603 名前: Vana'diel M(ry (7W2keNAQ) 投稿日: 2004/06/02(水) 01:43 [ gkvaNNBE ]
>>593
ヌエのとこまで行ったけど、普通のHydra〜しか居ませんでした。
固有名はどこにいるんだろうねぇ。
アンラマンユがトリガーなのか、巨大石像かトリガーなのか、
単に違う場所にいるだけなのか・・・

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 02:09 [ ihV4y90k ]
ザルカへの出口にいそう




まあヌエのとこいけるならザルカ方面なんかとっくに行ってるだろうけど

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 02:32 [ K/.Ay6sc ]
>>598
200ねぇ…。
それくらいのダメージだったら、侍入れてもそれほど大きな効果はないような気が…。
精霊IV系で200〜250くらい入るし(半レジとかもよくあるけど)。

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 02:48 [ zZ27nwvk ]
>>603
巨大石造トリガーかもしれませぬなぁ・・・。

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 02:49 [ KTKO0Yb. ]
MNDブーストためる×12気孔弾で目玉に安定して200オーバー出る。
つまり、モンク64人連れて行けば・・後は分かるな・・・。









目玉までたどり着けん

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 03:02 [ ODZk/91Y ]
目玉は普通にタコ殴りしてれば2分もかからず死ぬ
ザルカへの出口にあたる場所は崖が狭まって閉じている。なにもなかった

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 03:05 [ wG4foRCU ]
そこまでしなくても、よん?系精霊で十分200over出るから

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 03:07 [ bVMYqmfk ]
>>605
TP100で200、300で500
明鏡で800くらい+MBで1/3削ってたゾ

うちのLS三人の侍だけで殆んど目玉のHP削ってたが
まあ、スタンやら黒の精霊合っての話だけどね

611 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 05:45 [ 3pGSSDPs ]
う〜ん、ザルカ、ありゃあ裏WS前提に作ってるのかねえ。
前回、城前まで行ったけど何もなかったからトリガー探しにいろいろ回ったんだが・・・・・。
リンク尋常じゃないね、あれは。
入り口前で手こずるようなら、おそらくその先何もできずに終わる。
砦のリンク、ハンパじゃねえ。裏ジュノクリア後を髣髴とさせる。
その上、敵は強いし、石化あるし・・・
裏闇王まではまじでレリック強化するしかなさそ。延長とってもクリアには意味ないね。
戦力が違いすぎる。竜は見つけられんかった。

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 07:19 [ 5Zk1LWGI ]
つか城前いけただけでもすごい
いくまでに目玉バリケート突破しないといけないんだが
あれシーフ犠牲にして通行してもなぜかデーモンがやってくる

城坂前の目玉壁で二回とも崩れてるよ

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 07:26 [ xMiO7m4U ]


614 名前: sage 投稿日: 2004/06/02(水) 10:33 [ iF/R3u4c ]
侍なんですが、裏ボスディンからサポシで行くようにしました。
雑魚3体に2〜3回不意WS撃てるし、NMに不意玉も出来るし、トレハン補助にもなるかと。
目玉にTP300の不意月光600ちょいでした。マイティスチサイが300だったから削りとしてはかなり有効です。
雑魚も目玉も動きが激しく騙まで付けません。
不意打ちマクロを<me><stpc>でタゲロック外れて自由に動けるので、背後取って敵の方向いたらサブタ決定>1秒ウェイトで素早くWSなら、黙想でTP溜めながら100直後にも狙えます。
定期的にTP溜められる侍はサポ白とか忍ではもったいないです。削るべし

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 10:35 [ iF/R3u4c ]
えらいことしちゃった

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 12:08 [ GOSsJ2Yo ]
侍はサポ狩のが優秀だろ。

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 12:17 [ sLZh44Yc ]
サポ狩侍はあれだな、うちのLSでやったやつがいて報告してたけど
プレプレあれば当たる、らしい。で、サイドを目玉にあてたら300でたそうだ。
乱れ撃ちで400くらいでて、デーモンつかってると攻撃ダウンでちょっとした
サポートにもなってるかもしれない…で、よくあたるな、とおもって装備を
覗いて見た…

アーチャーナイフ
マーマンゴルゲット
青竜篭手
コーラルリング×2
ドローン×2
ダスクトラウザ
ウィンR9弓+デーモン

…あとオプチで万全じゃねえか!って突っ込みたかったが、この状態でも
プレないとスカスカだとか。装備が凄いんじゃなくてプレが凄いんだなと。

でも遠隔ってのは結構裏では重要だったりもするな、オークNMとか…混戦の時
とか戦闘態勢とらずに攻撃できるし、ターゲッターがもたついてるときとか
サポートで他PTのモンスに攻撃できる。俺はブーメランしかないし投げても
当たらんからできんが、狩人がPTにいると正直すげえな!って思う…
ボウガンでも買ってくるかな…

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 12:29 [ sLZh44Yc ]
あ、書き忘れたけど、乱れで400でたのは雑魚相手かな、目玉にとは言って
なかったような…まあ、目玉に乱れで400いくのにサイドが300ってのは
ないだろう。

で、侍ってボウガンうてないのん?デーモンもいいけどアシッドとかも助かる
んだけどな

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 12:33 [ iF/R3u4c ]
サポシならTP100溜まる毎に安定して500〜700出せますが、
サイドっていくつ溜めて撃つんですか?
弓も装備してますよ。当然。ナイフは持ってませんが。
先日ボスディン初クリアに37人、詩人は一人だったかな(所属は3人)。
小規模なLSなので、自力でほぼ1体に1回削れるサポシにたどり着いたのです。
勘のいいメンツが僕を特定しちゃうのでこの辺にしときます。

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 12:33 [ rjrYmzWY ]
>>618
ボウガンいけるのは狩戦暗
戦暗はスキル低すぎてプレあってもあたるか微妙

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 12:38 [ vk4Gn0ro ]
これで侍も脳筋化か・・・
せっかく積み上げたいいイメージが台無しになりそうだな

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 12:40 [ QWiz4G7. ]
ボルトは狩の次にスキル高いのが戦士(D)で、スキル210青で飛命+30程度ならば四国序盤の超獣人になら8割あたる。当然後半になるにつれ全然あたらなくなる。氷河はダメポ

WS固有基本攻撃力or防御力カット率が高いWS:主にクエストWS
サベッジ スチサイ スパヘル グラスト インパルス 月光 大車輪
飛攻防関数優遇杉WS
サイスラ アーチヘヴィ
そうでもないWS:
スウィフト レイグラ ギロ スピン クロス 花車 他イパイ

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 12:40 [ sLZh44Yc ]
>>619
ああ、いや、サポシが悪いってわけじゃ…そう見えたならすみましぇん。
いくつで撃ってるとかは聞いてないな、でもはたから見ててもバシバシあたって
たし、そんなにためる必要もない…かな?それと、うちのLSは毎回60人前後
いるので、混戦のときとかやたら重い。不意打ちなんて入れにくいだろうし、
そうなるとみんなして前出て殴るだけでも結構ガチガチしてくるんで、
遠くから攻撃できる手段があるってのはイイ。小人数だとサポシでもいいかもね。

>>618
撃てないのか、侍。てか、俺射撃スキル0wwwおとなしく前で殴ってろってさ!

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 12:43 [ wvXRTRRs ]
サベッジが「WS固有基本攻撃力or防御力カット率が高いWS」に入るのかyp!

625 名前: カラミティ 投稿日: 2004/06/02(水) 12:46 [ YcQP4vVI ]
呼んだ?

626 名前: エンピリ・デトネ 投稿日: 2004/06/02(水) 13:13 [ .sBjtpR6 ]
|ω・`)

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 13:42 [ bRfwWITE ]
不意だまバイパーはダメージおかしい

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 13:59 [ 4OlWMBAc ]
ほんと 最近狩人上げてる奴多いな
なんたって 前衛の中じゃ LV上げ んmやるにしても
1番役立つしな 
ところで ザルカ行ってなにも出来ず 全滅しちゃったんだけど
こんなのどう 

まず 今までみたいに 釣り>リンク>マラソンor寝かせ>各個撃破
は無理っぽいんで 突入前に PTを4〜5人単位にわける (アラ作らない
構成は 普通のLV上げPTの構成 でPTでのターゲット
リーダーを決めておいて 他メンバーはマクロ使用
一応どのモンスを処理するか種族でも決めておいて 釣り役が釣ったら
10匹くらいくるんで タゲリダが挑発 かぶったら別のにタゲ移して
各PTで各個撃破  

って 書いてて思ったけど・・・あんまかわってない ozn

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 14:12 [ /OqeQwn. ]
サンドの追加された30分延長って、忍者NMとボス石像、どっちですか?
なんか、周りで意見が2つに分かれてるので・・・

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 14:13 [ lUXo8T/I ]
>>624
不意サベッジなんかほとんど見ないし、常用するのがナイトくらいだからイマイチピンとこないかもしれないけどなwwwww

不意だまバイパーは素で攻撃力2倍といわれているので、
防御高すぎな敵には下手に不意だまシャークうつより
不意だまバイパーのほうがダメージでることもあるだろう

エヴィサレーションや空も攻撃力か防カット高そうなのだが
不意の恩恵の受けにくさ、Dの低さもあって実証するのは難だ

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 14:34 [ PB/b4q3w ]
黙想スピリッツじゃないのか?

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 14:36 [ u.MZwxkk ]
不意玉バイパーは昔から防御が異様に高いHNM系でよく使われてたと思うしね
多段修正前までは、敵のTPを貯めないって点でも結構優秀だし
ダンスとかより安定してダメージ出てた感じを受ける

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 14:43 [ sLZh44Yc ]
>>631
スピはもともと強い武器やwsをつかえないジョブが唯一使えるダメージソース、
くらいなもので、俺もTP300でうってみたけど200いかない。詩人とかが
初撃にうつなら充分なダメージだが、侍が月光やサイドすててまで撃つ
ようなものじゃないだろうな。俺だってスチサイとかの方がダメージだせる。

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 14:43 [ Ua6K/bik ]
正直アタッカーはモンクだけで良いと思うのですが。
モンク数人が阿修羅1発撃てば瞬殺ですから。

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 14:45 [ sLZh44Yc ]
>>634
お前さんはホントに夢想うったことあるか?目玉に…
ちょっくら夢見すぎじゃねえの?夢想だけに

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 14:51 [ PB/b4q3w ]
>>633
なるほど(´・ω・`)

ちなみに俺はシ/白で裏参加してるんだけど、
毎回不意だまで300〜400は出してます。
不意だまダンスなら600前後でます。
シーフだって裏でも戦力になるんですよ(´・ω・`)
サポ白なのは、回復補助、マラソン時のヘイト稼ぎ、ブリスキのためだし…
重くてもちゃんと不意だま決めます。

囮で死ぬのが嫌とか、乱戦で不意だま決められないようなシーフはマジで辞めて下さい。

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 15:01 [ 5xQ7DX9. ]
かっこいいねw

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 15:41 [ 6UXJxbEs ]
>>636
乱戦で不意玉決められるって、素直に凄い。
俺半分ぐらいの確立…騙し乗らないこともある…(´・ェ・`)

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 17:09 [ GfyS0uPo ]
頭痛が痛くなりました。
危険が危なく迫っている気がしているような気がしました。
悲しく思って涙が出て、何も感じませんでした。
頭痛の痛みが酷くなったので帰ろうと思い、帰った先は我が家に帰りました。
とにかく疲労で疲れたので、ゆっくりと睡眠を眠ろうと思います。

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 17:24 [ HvQgiXgI ]
>>636
それはシーフ以外が頑張ってるだけ。
エフェクトオフで他人の不意は見えない

タゲとらず常に背後キープする騙され役なんざ居ない

囲んでWS連打、精霊ヒャホーイが当たり前
シーフの為に方向やヘイト管理する方が危険

サポ白がベストであることは胴衣だ

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 17:28 [ mKlnQ5ic ]
デュナミスで騙しを入れる脳筋がまだ居たのかw

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 18:16 [ d.IsCkb. ]
>>641
んん?入れられるなら入れるべきだろう。
裏の乱戦じゃヘイト調整なんて無意味。
誰にタゲが行こうがとにかく少しでもダメ出せるなら出せと。

まあ不意だま入れること自体至難だと思うがなー。

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 19:04 [ XRxYd94M ]
メインの不意騙はダメージボーナスあるだろ

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 19:11 [ Yx/0in5g ]
>>629
忍者NMの方でFA。
石釣ると忍者NMと石像4わく(雑魚はわかない)からちょっと注意な。
あと忍者NMは他のオークNM同様に魅了してくるし、もちろん微塵も
して来るのでそれも注意。

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 19:32 [ zf1e0skY ]
>>640
普通、各アラに盾2人くらいいるだろ。
あとはわかるな?

646 名前: Vana'diel M(ry (7W2keNAQ) 投稿日: 2004/06/02(水) 20:26 [ gkvaNNBE ]
>>644
そこ忍者NMと一緒に忍者オークが4匹沸いてた。
最近サンド行ってないんだけど修正された?
忍者NM倒すと手前(革ギルド側)に石像が沸いてた。

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 21:02 [ Yx/0in5g ]
>>646
パッチ前はやってないのでわからないけど、ついこないだやったときは
忍者NMと石像4(わく前のと合わせて石像5)しかわかなかった。
忍者NM倒すと革ギルド方向にまた敵がわくのは同じようです。

648 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/06/02(水) 21:20 [ f1kqRSWI ]
ザルカ やってきましたがきついですな。みなさん
あの強さと数をどうこなしてます?

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 21:55 [ PHM6A75Y ]
ボスディンの時も同じこといってたがな。

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 23:25 [ xV.uYHVQ ]
裏ザルカ30分以上延長見つけてるとこあるのかな?

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 00:12 [ nLg3zYC6 ]
裏ザルカ30分延長二つとれたよ

あとはボスが何処にいるかなんだが・・・多分限界穴のとこかな

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 01:02 [ 9LAAIdtM ]
南西の限界穴には両手剣がいた。
他の2つも武器じゃなかろうか

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 08:20 [ ydm7e88c ]
>>648
過去ログ読めば、まだどうにもできないというのは分かるだろうにクレクレ君

654 名前: 521 投稿日: 2004/06/03(木) 08:39 [ SY3AbK1U ]
結局自分が過去ログから推察してまとめた脳内のやりかたであぶなげなくクリア。
目玉を倒すまで最初に目玉に喧嘩売った奴以外は全員生きてた。
ドラゴン引っ張り役も峠ついたときに目玉なぐりスタートでドラゴン引き返すから
死なずに戻ってきて楽々クリア。

>>526はクリアさせたくなかっただけだな。マジで氏ね。

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 09:55 [ aJSuDHE6 ]
>>654
連続魔デスがある限り、最初に目玉に喧嘩売ったやつ以外死なないのはありえ
ないと思うのは私だけだろうか。

656 名前: 521 投稿日: 2004/06/03(木) 10:24 [ DIKOj9Pg ]
>>655
連続魔デスは残りHP3ミリくらい迄こなかったのでこちらも赤の連続魔スタンと
黒のスタンで対抗。そもそも2Hアビ300%WSをみんなで入れたのでその後すぐに目玉死亡。

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 11:02 [ aJSuDHE6 ]
>>656
運良いねぇ。自分らの経験上からは釈然としないところがあるので、同じよう
な報告が上がるまではちょっと信じがたい。

うちらはそこまでしなくてもドラ4匹倒せたんで気になるのは「倒すまでにか
かる時間」だな。目玉ドラ倒した後にハイドラ方面行くのは時間なさすぎ。せ
めてドラ倒した後に延長があったらなんとかなるんだが。

658 名前: 521 投稿日: 2004/06/03(木) 11:12 [ DIKOj9Pg ]
>>657
ちなみに帰ってきたドラゴンにぬっころされたので結果は全滅だけどね。
5分くらいは敵もなにもないところに???があるだけだったのでめちゃくちゃスムーズにとれたってだけがメリット。

倒すまでにかかる時間は40人前後でドラゴン部隊がヤグゾーンまでしか戻ってきてない(MAP半分くらい?)ので
たぶん30人くらいでも戻ってくるまでに倒せそう。

人数が60人もいればこんなことしなくてもいいんだけど弱小チームは参考にできると思う。

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 11:18 [ Pmy7WEtE ]
目玉倒す少し前に氷河ガードにHP設定した人がデジョで戻り裏世界入り口で待機、
残りのメンツは目玉倒して???を取ったら砂時計を次々にすてて
再度入場で15分衰弱の方がフェインからドラ殲滅させてハイドラまで走るより早い気がしてきた。

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 12:15 [ 4dHWk22o ]
ザルカ30分延長、確認できたのは最初の通路でて雪原正面の坂下の真ん中の
動かない石造でした〜全部リンクして壊滅しましたがねwwww
武器NMHP半分まで削ったら、減りが止まってデジョンされたよorz

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 12:19 [ yOc8oPgo ]
減りがとまったら第4形態の出番か…

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 12:28 [ 4dHWk22o ]
わかんね時間無くてばらけて10人くらいで突っ込んだからTPがそこで
ちょうど停滞したのかも、鎌NMもやっぱり半分でデジョンされたっぽいので
もうちょい検証はひつようくさいw
それとザルカも寝かせで他とかわらんで行けるけど寝てる敵に確実にヘイト分散させること
起きた瞬間に高速移動で寝かせ役が死ぬので再度寝かせる時間あれば、そんなにきつくない
雑魚も一匹ずつならそんな強くないぞ、範囲攻撃は少ないので・・・まぁ痛いですがw
ただ、感想としてクリアは想像できないね。。いまんとこ(´・ω・`)

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 12:43 [ 9kFkxbLY ]
そういや、シーフデーモンってとんずらしねーか?

HP半分ぐらい減らしたら突然逃げ出したように見えたのだが

まぁ、逃げ切れなかったがなw

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 12:53 [ qiojmU8k ]
プシュケー Rare Ex デュナミスに心囚われた魂の断片。

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 12:56 [ 09WbGCeA ]
武器NMを倒さないとボスが湧かない>レリック強化強要

最高の延命だね!

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 13:16 [ Pmy7WEtE ]
武器NMは会話成立させないと倒せない、、、とかじゃない?

667 名前: Vana'diel M(ry (7W2keNAQ) 投稿日: 2004/06/03(木) 13:19 [ W5TGjKjE ]
>>660
>>439にも同じような書き込みがあるけど、具体的な事が何もかかれてないので
もうちょっと詳しく教えて頂けませんか?
ザルカ行った事もないのに妄想でネタ書いてる人が結構いるので。
武器は何タイプの武器でした?
石像は何タイプでしたか?

>>662
鎌タイプはどこに居ました?

自分達が倒した武器NMは今のところデジョンしたこともないし
普通に倒せたんだけどね・・・

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 13:44 [ aJSuDHE6 ]
>>667
多分>>660と同じLSかな…。

延長は最初の石像+目玉を撃破したその奥の、石像+目玉2グループのどれ
かです。北側の亀石像釣ったら南側に回りこまれて全部リンクして壊滅。そ
の時に辛うじて倒したどれかが延長です。

うちらはその後北に進み、私は前線に居なかったので位置はわかりませんが、
(J-7)にある行き止まり2個に、鎌とホルンがいたようです。鎌は自分は見れ
ませんでしたが、ホルンは見れました。どんな形だったかまでは失念。ホル
ンもデジョンしてました。どこに飛んだか探してるうちにタイムアップ。

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 14:01 [ 4dHWk22o ]
>668さん微妙にLS違いそうですw
うちらは最初に真ん中の動かないの釣って当たり前のようにリンクしました
たぶんですが真ん中の動かない石造です、種類は確認できてないです
広場でたら北にすすみ左の山のようなとこにいるのがホルンで下から魔法つり
できます、鎌はそこから右の通路の奥のほうだと思います(同行してないので姿確認できず)
詳しい位置は分かりませんので、その辺を探してみてください(すまねえ)
予想としては限界の手前の通路っす〜(右手に壁と見て

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 14:28 [ aJSuDHE6 ]
>>669
む、違うっすか。

前述の通り自分は前線に居なかったので、釣る前の武器の位置は見てないので
間違ってる可能性は大きいです。

671 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 19:24 [ 2Kqn9rUE ]
パッチ後のボスを倒した後にPOPする石造は忍者NMの方には沸きますか?
それとも、モグ方面だけなのでしょうか?

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 19:53 [ pVf8dCNY ]
>>671
忍者NM、というのは裏サンドの事でしょうか?
ボス前に忍者NMの所まで制圧して確かめた人は少ないだろうと思われますので
どうしても知りたいというのなら>>671さんが検証お願いします。

自分で調べろヴォケガ、と言いたい所ですが煽り口調でそんな事を言っても仕方が無いので。

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 20:05 [ azs.JnYo ]
自分 
>>670さんとおなじLSかな。
マップでいう右上?の穴に鎌がいました。
HP半分ほどで黒魔法を詠唱するエフェクトが出てデジョンの音とともに消えました。

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 20:09 [ fK2RRSNE ]
目玉が囲ってる各国の獣人石像が延長という感じなのかな。
前回行ったときは延長を限界2のところと決め付けて
最初の石像よけて行ったからなぁ。
ほとんど獣人石像見なかったしなぁ。
でもしばらくは行きたくないとこだ。デーモン強すぎだよママン(´・ω・`)

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 20:11 [ xXwzzl7I ]
侍X64で守護円しつつ戦えばいいよ^^

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 20:17 [ l/IVtbmU ]
侍のみなら守護円も必要無いな

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 20:54 [ GQtWgHSE ]
そういやインタビューで「侍は強いデーモンが出るまでガマンを」みたいなことをいってたな。
裏ザルカは侍部隊でFA。

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 21:11 [ CAU8LnAE ]
裏では護摩きかないって聞いたが?

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 21:41 [ LIDOxGPA ]
裏ザルカは、本当に情報出し合って攻略して行く方が良い気がするな・・・。
って事で、そこまで役には立たないけど情報出しておきます。
まあやや既出なんですけどね。楽器(ホルン)NMと両手剣NMの正確な位置を。
楽器NM:I-7の島?の南端
両手剣NM:J-6限界2の洞窟一番奥
とりあえずヴァナモンさんとこの地図見ながら思い出してみました。
ちなみに2匹とも、30秒位戦闘の後デジョンエフェ出て消え。

少しずつ潰して行けば、必ずボスに出会える・・ハズ!!

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 07:17 [ 699LeBYY ]
すいません、初歩的な質問で申し訳ないのですが
デュナミスのロットシステムは特別なんですか?
貨幣、素材はロットしないで自動に流れるのを待って
AF2・レリックは希望者がロットと言うシステムをとっているんですが

これだと、戦利品が一杯になった時に
その時AF2が出たらロットできずに誰かの手に渡るので問題があると聞いたのですが
これは本当ですか?

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 07:23 [ jd0roDYM ]
>680
当初はそうだったようだが、4月のパッチで修正されたもより。
現在は表世界と同じく、古いドロップからPCへ押し出されている。

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 07:53 [ U9r9IT2g ]
>>681
そんなこたなぁ、ない。
未だにドロップ直後に流れることはある。(正確には数人ロットした時点で)

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 08:33 [ zLv99Slc ]
>681も>682も流れると言ってるのかな?
うちのLSは貨幣ノーロットでAFのみロットしてるが流れた事はないな

流れるの意味が違うのかな
アイテム枠が満タン状態でAFドロップした場合の事だよね?

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 08:34 [ 754j6vyQ ]
数人ロットして他がパスしたんじゃねぇのか?
AF、レリック以外ロットなしでやってるけど
いままでAF流れたこと一度もないよ

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 08:43 [ JOb.o59U ]
ただ単にAFがドロップした後に、
AFを押し出すだけの(10個以上)新規に貨幣とかがドロップしただけじゃないの?

まあ、そんな事が無いように権利者は光速でロットしる。

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 08:44 [ 7MgPRhGo ]
戦利品が満タンになったら、AF2・レリック>貨幣>素材って
優先順位で枠に残るような?

満タンになったら素材から流れていく。
満タン時にAF2出ても、入れ替わって残ってたと思うけど、
素材は表示されることなく流る。(と思ったけど気のせいなのかな、、、

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 09:07 [ 4AXTvfhg ]
不正ロットツール使っている奴がいると、流れるケースあるよ。

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 10:22 [ hsHrZSuM ]
プロマシアの鍵は裏世界にあり?

689 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 10:43 [ mmf4UraQ ]
>>688
えらく唐突だがスレ違いだ。世界設定スレにでも行って来い。

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 10:44 [ CgeKQa0M ]
詩人先生質問です!

全滅したときにレイズ1で起こされることがあるのですが、
何故予めヒムヌスを歌ってくれないのですか?

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 10:55 [ bovYLGBc ]
レイズ1よりヒムヌスのロストのほうがデカいから遠慮してんじゃね

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 11:08 [ 4AXTvfhg ]
>>691
レイズ1より少ないだろ?
50%とかじゃなかった?

歌って詠唱ながいし、全滅するときって陣形が崩れてること大きいじゃん。
そんなうまくみんなにかからんよ。

オレは詩人じゃないから詳しくないがそんなところだろ。

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 12:17 [ JOb.o59U ]
詩人としてマジレス
正直、全滅するとわかっていてもヒムヌスはかけづらい、
その理由は「PTメンバーがレイズ2、3がもらえる可能性がある」から、

ヒムヌスをかけることでその可能性を奪い取ってしまっている気がしちゃう、
司令官が「全滅するんで詩人はヒムヌスよろ〜」とか
言ってくれると指揮として従うって感じになれるかな。

ただ、オレのLSは全滅時もレイズ3以外はしないことをルール(自分からレイズ1でOKと言うのは有り)だけど
今まで15回突入して一度も時間切れにならずクリアできてる、
何のレイズがもらえたかでもめるんじゃなくて、全滅した原因を考え直したほうがいいと思う。

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 12:51 [ 2DxQ9rU2 ]
ヒムヌスが成立する条件も厳しいよ

対象(自分含む)が死ぬ9秒以上前にヒムヌスの詠唱を開始する
ヒムヌスが掛かってから120秒以内に死ぬ
おまけに高レベルで覚える歌なので弦楽器使っても範囲狭い

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 13:01 [ NK5ZQhjI ]
最大の理由はやっぱり
>その理由は「PTメンバーがレイズ2、3がもらえる可能性がある」から
これだな。
白が一人か二人しか居ない状況ならともかく、大体4−6人くらい居るから
2と3で十分回る。衰弱中だと連打できるほどMPもないしな

大体保険たっぷり持ってる人らがレ1で良いって申告してくれるから
そういう人たちは赤やサポ白レイズで起こしてもらえば普通に立て直し出来る

2/3くらい衰弱回復まで行けば戦闘開始出来るしな

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 15:06 [ 5Rfjxp9c ]
すみません お聞きしたいのですがレリック3段階目で必要な
証の詳しい情報を、どなたか教えて頂けませんか?

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 15:12 [ FbU8Emjg ]
証はボスディン
欠片はザルカ

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 15:13 [ 6jEyy/KE ]
レリック武器でトドメ

699 名前: 521 投稿日: 2004/06/04(金) 15:30 [ dBZtnj5I ]
ザルカが余りにも難しくてスレストぎみになりますた。

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 15:58 [ 6vLWxUgk ]
簡単すぎたらガタガタ抜かすんだからこれくらいでちょうどいいだろ
あえていうなら三日にいっぺんをなんとかして欲しいくらいだな
それと、出来ることなら2団体同時に入れるようにしてくれ(BCみたいに)

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 16:57 [ yCTO0U2s ]
>>690
喪前は倒される直前に毎回詩人の側に寄るのか?
つまりそういう事だ。
ロストうんぬんより、裏での使い勝手の悪さがすべての原因。
やばい、と思ってヒムヌス歌ったところで歌い終わる前に近くの奴は倒れてるょ。

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 17:13 [ zSN73xnc ]
簡単すぎてもいいけどね。
真闇王倒してストーリーみたいだけだから。

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 17:25 [ f4ogGNFs ]
まぁどうこう言う前にヒムヌスって歌は仕様がクソ過ぎるよ。
せめて召の鎧みたいに15分位効果あるか、レイズ2の効果あるとかして欲しい。
Lv30位で覚える歌っていうならまだわかるけどな。それでも死に歌だが。

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 17:26 [ FyUy5pCo ]
レイズ2並の効果にしたらまた白が騒ぐだろ

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:33 [ v301TOUQ ]
>>700
3日に1回の仕様はともかく複数の団体が同時に入れるようにしてほしいものだなぁ
ほとんどの裏LSの活動日が土曜か日曜になってるからなぁ
ここ数週間の土日は毎回どっかのLSと場所の取り合いしてる
今後氷河やザルカいける団体が増えてくること考えると早急に仕様変更してほしい
氷河ザルカで場所かぶって場所変更になると移動つらすぎw

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:43 [ Ku0GXYgk ]
夏休みくらいになると週末の氷河とりあいがはげしいだろな

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:47 [ ouMCqrzs ]
>>704
ヒムヌス覚えるレベルでは、白はもはや激安のレイズ3が覚えれるんだから
騒ぎたい臼はほっとけ。
レイズ2並にしても裏でほんのちょこっと価値が出る(かもしれない)っつーレベルだろ。

708 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 19:13 [ t.7BgOLs ]
先日水曜に、戦利品満タンなときにインフェニティコアが出てロットしようとしたら
他の敵のドロップ貨幣がでてコアがすぐ流れたけどなぁ。コアだったからみな何も言わなかったが。
ロットもパスもする前だし、いまでも戦利品満タン状態で新たにドロップ品がでたら
新しいドロップ品から配分されるようですよ。
まあ、AFはみな高速ロットするから流れてないだけじゃないかな?

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 20:25 [ 3Xl.gTPI ]
詩人は2枠縛りが有るのに、同系統の魔法よりも効果が薄いというか
訳の分からない状況にあるからな。

カロルよりも、範囲バ系のが早いわ、効果も高いわ。
ミンネなんて冷静に考えたら劣化プロテアだし。

裏ではPT,アラ問わず、範囲も問わずにエリアに入ってる
PC全てに効果があっても良い位だと思う。

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 20:52 [ hurpcaXc ]
裏のみレイズの仕様変えたら良いんじゃない?
裏でレイズ使ったら経験値のロストはレイズ3と同じだけど衰弱が通常より10分にして
レイズ2が7分レイズ3が5分でヒムヌスを12分とかにしたらいいんじゃない?
クリア時間がちょっときつくなるかもしれんけどこれなら揉め事が少なくなると思うけどどうだろ?

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 21:13 [ DU6ofII2 ]
>>700
3日にいっぺんは変えなくていいよ。これくらいが予定日も決めやすく丁度いい。
縛りが緩和して、1日縛りとかになったら一回参加費2万程度とはいえ、
普通人はさすがに金策がきつくなってくる。
毎週4回もやってりゃさすがにすぐ飽きるだろうしな。
やっぱ既出なように、一度に入れる団体を3枠くらいに増やすことが最良策だと思う。

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 21:28 [ Qyln1h7A ]
貨幣は古いほうから流れるけどコアは戦利品一杯だと新しいのが流れるな
毎回そう

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 21:36 [ qXKFLWDs ]
スライムジュース(だったっけ?)っていうのも
コアみたいに新しいのが流れたのを見たことあります

714 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 21:48 [ 5.VR3cps ]
>>680
特別です。
コアや素材はあとから出たものでもロットしないうちにどんどん流れますが
AF2とレリックはロットが完了しない限りしばらくの間流れません。
だからそのロット方法でおk。

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 01:40 [ rvukSGxs ]
(クゥダフ)(ストーン)(オーク)(ストーン)(ヤグード)(ストーン)

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 02:18 [ 9G6IS1ro ]
ザルカのボストリガーは、Idol Prototype×3

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 02:43 [ axw0S4Qs ]
>>716
ΩΩΩ
まじですか

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 02:54 [ H.z4/3og ]
>>686
の優先順位ってのがやっぱり正確なんじゃあない?

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 05:05 [ Ct2XC/iA ]
>>711
3日に1回じゃなくて7日に2回にして欲しい

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 06:07 [ 5Y7OiQpM ]
今度ウィン行くんだが
↓のページの解説どうりにやって問題ないかな?
http://cancer0000.kt.fc2.com/

全部囮でやるようなので戦力の少ないうちに合ってると思うんだが。

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 06:08 [ 9DFAn9Tw ]
手伝い用に入場資格を3回くらいまで貯められるようにしてくれ

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 06:35 [ datUA/MM ]
>>720 拝見しました。
要所(4)天の塔をやる時に、(G-7)の橋に石像が6体居るので
ヨランオーランと同様に、2段構えの囮で1段目が石像6体+雑魚を釣り
2段目が天の塔のNMを釣る。と確実かと思います。
シーフが絶対回避して奥まで行ってNMぶっこ抜きできるなら一人でも大丈夫かな?

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 10:13 [ xl8vbZMo ]
裏まだ一度もいったことないんだけど裏4国の音楽ってどんな音楽?
普通に町の音楽なのかな?ザルカは闇王戦の音楽って過去スレで見たようなきがするけど・・
エロイ人おせーて

724 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 10:29 [ MG1BP9OE ]
>>723
4国&氷河:闇王戦前のイベントシーンの音楽
ザルカ  :闇王戦闘中の音楽

ちなみに裏は移動中も戦闘中も音楽はいっしょ。
表みたく抜刀したとたん音楽が変わるかは無し。

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 11:07 [ AmhEjs7g ]
>>720
うちは英雄とヨランはまとめて囮釣りしてみる予定。
あと囮がモグまで逃げると書いてるが、そんなに遠くまで逃げる必要はないはず。
まずないとは思うがモグ前まで引っ張った英雄の雑魚が東ルートで戻るとまずいし
引っこ抜きが成功したのを確認したら西ルートの橋で死ぬのがいいのでは。
水呼びについては英雄とヨランのNMをやった後で赤2黒2くらいでPT作って
連続魔精霊+テレポ脱出でやってみる予定。
あと>722が言ってるように天の塔の橋の石像が邪魔だね。
時間があれば殲滅だろうけど、なければ2段囮しかないかな。
囮はコルモル前の時間延長石像があった場所に逃げる感じになりそうだけど
逃げれる距離が短いから結構シビアなのかな。

まあまだ作戦を決めただけで、これから実行なんだけどな・・・。

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 11:32 [ 5Y7OiQpM ]
>>722,725
助言Thx、うちは35人ぐらいで行く予定なので
天の塔は2段構えで囮釣りしてみるよ。
まー、初挑戦なので恐らく天の塔まで行けないと思うがw

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 12:19 [ PvFObLhI ]
>>723-724
サントラの曲タイトルで言うと、
4国&氷河:闇王戦前のイベントシーンの音楽 = Shadow Lord
ザルカ  :闇王戦闘中の音楽 = Awakening

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 15:42 [ w7SQzrYI ]
芝で裏ザルカクリアしたLsが出た模様!!!!!!!

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 15:48 [ bss4ru42 ]
>>728
【へぇー】

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 16:21 [ NJ6WL4Zc ]
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 16:41 [ LOhAiNYs ]
芝でプロマシア倒したLsが出た模様!!!!!!!

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 17:04 [ gwBTtxh6 ]
BCみたいな特殊フィールドじゃなくて、エリア扱いだからなぁ…デュナミス
なんだろうねぇ?「サーチできるから事前に分かるでしょ」って事なのか

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 17:26 [ AmhEjs7g ]
サーチできなくなると、それはそれで困るな。

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 17:40 [ a5UmW1Uo ]
>>728
2chのスレで晒されたLSがついにここでも晒されたか…。

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 17:53 [ PvFObLhI ]
◇コテハン、個人、特定のPCに対する叩き行為はやめましょう。
◇ゲーム内のPC名やLS名、固有の物を予想特定出来る情報など、晒し行為に関しては一切認めません。

【スレスト注意報】発令中です。

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 17:54 [ 9R7LqPgE ]
貨幣ロットしないで流れるの待ちって正気か?
裏だと戦利品が10個たまると敵何もドロップしなくなるんだぞ?

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 17:59 [ OfpYhNJg ]
裏ザルカクリアした者です。残り時間が10分残ったのでクリア後なにか特殊なNMが出現するかもしれないと思いメンバーで探索してみました。
するとボスディンとの境界付近(スタート地点)の場所にSeeker,Spotter,Watcherという名前の普通の色をしたアーリマンが3匹出現していました。

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 18:02 [ OfpYhNJg ]
挑んでみたのですが。桁違いの強さで(てか倒すの無理)麒麟が3匹いるぐらいの強さを感じました

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 18:05 [ iQg5n5jQ ]
裏ザルカH7の木の端っこ?と
G9の砦裏あたりで延長とったよ
既出だったらスマソ

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 18:18 [ oYVONnw6 ]
Seeker,Spotter,Watcherは普通にミッションで出てくるが…

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 18:21 [ OfpYhNJg ]
>>740それは知ってるが。裏世界にも出てきた。

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 18:23 [ SU7yd9.g ]
解析でない。以上

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 18:24 [ qZAvf7Hw ]
プ

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 18:25 [ oYVONnw6 ]
芝鯖の者だが、有名LSの称号全然変わってないし、
クリア方法も少しも情報出していないのでネタの域から出ないな。

745 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 18:43 [ JoYIiO8E ]
仮にクリアしてたら真っ先に自慢しにくると思われwww
攻略出す出さないに関係なく
緘口令敷いても、どっかから漏れるだろう

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 19:05 [ jnMVknHY ]
現在の作りだと
同じ裏エリアに複数グループ入るようにできないもんなぁ・・

サーバー上に同じエリアデータを複数もたないといけないし
砂時計がどのグループに属してるかっていう情報もってないっぽいし
その他エリアで扱ってることの諸々・・(サーチとか)

■e<そんな面倒なことはしたくないので、もめた場合当事者同士で話あってください

747 名前: 裏ザルカ報告 投稿日: 2004/06/05(土) 19:30 [ qKevt9I. ]
Icon Prototype、Effigy Prototype、Statue Prototypeを倒すとズヴァ前にドラゴン1匹沸いたのを
確認。解析だと2匹いるみたいだけどこのときは1匹だった。で、ドラゴンの強さはプレスで範囲1000〜
食らうけど空蝉あれば無問題っぽ。HPは氷河のやつより遥かに多い。大体10分くらいでドラゴン撃破したが
30秒くらいたってまた同じとこに同じドラゴンが沸いた。そいつは最初のより強くて戦闘中に時間切れておしまい。
延長は入って右沿いに暫くいったとこに30分のやつ1匹、テレポクリスタルのあたりに30分1匹、右上の端っこの
穴の手前に30分1匹、計3匹確認しますた。

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 19:48 [ .cyGG1NM ]
>>747
あーあ・・・晒しちゃったか。。
1匹目も2匹目のドラゴンも空蝉ありゃ、よゆう。
2匹目を倒すと???がでて調べると踏破。
そのあと、イベントがあって噂の裏世界版闇王とたたかえるっぽいが時間切れで出された。
まぁ、、クリアだけを目的でいくとすごい簡単。
シャドウマント&リングは裏闇王っぽいので期待してたんだが
どこで戦えるんだろうか。。

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 20:12 [ Mll0.7/o ]
>>737はβからやってる糞廃
懐かしいネタだしてくんなよwwwwwwwww

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 20:39 [ RBS8iguE ]
ドラゴンの名前書いてない時点でネタだろうな

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 20:54 [ qZAvf7Hw ]
必死だなw

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 21:09 [ CzoyED6M ]
氷河クリア目的で、途中巨大石造を2体倒してますが倒さなくても目玉沸いてるのかな?
フェインにつくころにはいつも残り時間30分以内で目玉退治するまえに時間切れになります;;

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 22:54 [ sPFZ8Vyo ]
芝のやつらってすぐこういう宣伝するよな。
そんなに一番って見られたいのかな?

754 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 00:20 [ IrWyE812 ]
>>747-748
このスレほんと嘘付きばっかだなw
情報晒したくないのは分るが、だからといってデマのせんなよ
YingYangのPop条件は石像じゃない 時間延長については正しいから勘違いしてるのかな?

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 00:24 [ JkPBkNrE ]
ここのみなさんは流石ですね。
>>736に対して軽くスルー出来るなんて。
私はスルーなんて出来ませんから言わせて貰いますね。

ふざけたこと言ってんじゃねーよヴォケ。役に立たない糞ジョブがっ

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 00:27 [ vpHfdQQc ]
>>754
それ以前に、Prototypeの名前の付いてる石像がいっぱいあるってのは裏ザルカ
回ってる人なら判るし、その時点でもうこの情報間違ってるよなってのがバレバレ
な訳だが('A`)もしかして>>747-748の脳内ザルカでの話なのか?

ここでいらん事書き込んだ香具師のおかげで芝のスレ荒れてるよ・・・。

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 00:40 [ vpHfdQQc ]
>>752
目玉は巨大石像倒さなくても普通に沸いてるヨ。超ガンガレ。

758 名前: 裏ザルカ走破者 投稿日: 2004/06/06(日) 00:51 [ IrWyE812 ]
>>756
脳内ザルカで間違いない
ドラゴンは1匹どころか8匹ぐらいはわくし YingとYang倒しても???は出ない
そもそも闇の王もYing Yangと同時にわく。イベントなんかじゃない。

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 01:11 [ Obu6SyJU ]
走破の部分に釣られればいいですか?

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 01:43 [ /v9Ws5Ek ]
これでいいだろ?
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/3300_1.jpg
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/3300_2.jpg
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/3300_3.jpg

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 01:55 [ EdZACbwA ]
あれPCは?(´_ゝ`)

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 02:22 [ 1czOq1Sc ]
いや、マジみたいだ。
負けたみたいだけど。
ポップ条件も晒してくれんかのお。

763 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
あぼ〜ん

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 02:40 [ 1czOq1Sc ]
ずいぶん寒いやつだな。おまえの発言で団体全員がそんな風に見られるってこと
考えないんだろうか。

765 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
あぼ〜ん

766 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 02:47 [ 5Lo0tCPo ]
大した情報交換もされてないのにここまで行ったって事は、
そんなに難しい条件でも無いんだろ。
裏世界の完全攻略も時間の問題って事だな。

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 02:48 [ tuCNtPTI ]
芝じゃんw

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 02:52 [ mMU4iNTI ]
>>763
晒さなくていいからとっとと帰れよw キモイから

769 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 02:56 [ pfZQ7WZM ]
>>760
1のSSの闇王、股間がちょうど光っててナイスアングルだと思った。

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 03:10 [ AUANOhgY ]
いずれ知れ渡ってしまうような情報を隠すよりかは、
逆に公開してしまった方が良い気がするな
その方が印象全然良いよ

攻略終わっても、武器NMの件とかあるんだしさ
まったり行こうぜ

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 05:10 [ Dnk9pcXI ]
情報提供してくれてもネタネタと決めつけるのがいるからなー。そりゃバカらしくなるってもんだ。
そもそもネタ出してくるバカがいるのも問題だけどなー。

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 06:00 [ fZjNRHg2 ]
つーかこいつらに粘着したい(若しくは内部で揉めてる)奴が騙ってるだけだろー

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 06:07 [ 4NkWNrto ]
バストゥークさえもいまだに攻略できない裏LSに所属するオレ様が今ここに降臨!

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 07:28 [ Jf8c.zCE ]
謝ってください^^; 謝ってください^^; 謝ってください^^;
謝ってください^^; 謝ってください^^; 謝ってください^^;
謝ってください^^; 謝ってください^^; 謝ってください^^;
謝ってください^^; 謝ってください^^; 謝ってください^^;
謝ってください^^; 謝ってください^^; 謝ってください^^;

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 08:47 [ Iy7FdaXY ]
未だにサンドリアしかクリアしていないヘタレなオレ様降臨wwwww
時間切ればっかでクリアできNEEEEEEEEEEEEEEEEE
どうにかならんかorz。

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 09:44 [ qvOIR/6w ]
>>763
てけてけ逃げてるタルが可愛いなw

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 10:21 [ 0jLJZBfg ]
>>775
サンドクリアできないんじゃ基本的な戦術が間違ってるとしか思えん。
石像は黒が壊す、雑魚は眠らせてターゲッターの指示通りに順番に前衛が倒す。
噴水〜西出口の表通りと裏通りを掃除して、以後大量リンクした場合はそこでマラソンする。
NMは範囲魅了があるので注意する。それだけで行けるだろ。

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 10:47 [ pIyzjjvY ]
>>777
裏通りも掃除した方がいいのかな?
マラソンは噴水周りだけでと思ったけど厳しいのかな?

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 10:49 [ BRD91iw6 ]
>>777
最近オマイみたいなの多いがちゃんと嫁
「サンドリアしかクリアしていない」
おk?

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 10:50 [ NXlObVcE ]
早く謝ってくださいよ^^;情報いらないんですか?

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 11:01 [ WNNGKdC6 ]
ごめんなさい。許してください。
お詫びにわたしを好きにして頂いてもかまいません。
あなたの玩具にしてください・・

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 11:05 [ zJnuJqd6 ]
早く私にも謝ってくださいよ^^;;;情報いらないんですか?

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 12:02 [ CnE5VzX2 ]
なんだこのスレッドは。。。。。

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 12:05 [ tg8x8KVs ]
これはどんな流れだ!?

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 12:08 [ .WaidoFA ]
ここスレスト注意報出てたよな確か・・・いいのか?

786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 12:25 [ mKZgKeWo ]
>>775
基本的に時間切れでクリアできないのは余計な敵まで掃除しすぎてるのが原因
進軍ルートの見直しをおすすめします。
アストラルとか大量リンクで全滅くらって時間が足りないってのはもうどうしようもないな
何度も行ってメンバーの熟練度をあげるしかないねぇ

787 名前: 786 投稿日: 2004/06/06(日) 12:36 [ mKZgKeWo ]
すまん、ageてしまったorz

788 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 12:45 [ l.spqL46 ]
はなっから情報なんて出す気ないだろw
そういうやつらばっかだと
そのうち情報出す人いなくなりそうだな。
あぁ仕方ないか・・

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 12:47 [ zJnuJqd6 ]
>>788
お前も出す気はないのかyp
待ってるだけが道ではないぞ。

790 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 13:01 [ 6AABNnw6 ]
>>785
マジでスレストされる5秒前くらいの扱い

791 名前: 725 投稿日: 2004/06/06(日) 13:02 [ paHvFcy6 ]
裏ウィン行ってきました。
英雄の家とヨランオランのNMをまとめて囮釣りしたのですがここで事件が。
引き抜いた2匹のNMをアジド家とその北の橋で処理していたのですが、
処理も終盤に差し掛かった頃、多くの雑魚がやってきて半壊状態に。

雑魚が戻ってきた原因は
  1.囮釣りの際に囮以外の人に何らかのヘイトがのってしまった。
  2.囮死亡後に英雄NMの召喚獣が主人の元に向かおうとし、
    それに雑魚ヤグが反応した。
のどちらかだと思うんですが、2のようなことってあるんでしょうか?
もしあるならNMの召喚獣も一緒に引っこ抜かないといけないと思うのですが・・・。

792 名前: 725 投稿日: 2004/06/06(日) 13:20 [ paHvFcy6 ]
水呼びの扉もやりましたが、上から回り込んでくる雑魚ヤグを
スリプガなどで確実に抑えられれば赤2黒2くらいで行けそうだとのこと。
天の塔については、全員東ルートの小島に集結しておき、
橋の上の石像6体を囮1が引っ張って競売に逃げ、
その隙に囮2が天の塔入り口の石像を釣って同じく競売方面に逃げ、
東西分岐の所で釣り役がNMだけを引っこ抜いて東ルートの小島に持って行きタコ殴り。
ボスは競売前に湧くので囮は死ぬ位置に注意。
囮1が事故で早めに死んでしまうと囮2が雑魚を引っ張りきれないので
囮2の少し前をサポート囮が走るにし、囮1が死んだ場合に雑魚を引き継ぐようにするといいかも。

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 13:44 [ JfWNgkGA ]
>>763
だからこのパターンは荒れるからやめろっつーの
もう書くな。

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 13:47 [ ShUjCLSI ]
>>791>>792
脳内作戦なんて所詮そんなもの。何回か試して改善すべき所を直せば
次は突破できるとおもいまっせ。

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 13:54 [ Yhtko32o ]
>>754
時間延長のことで気になったんだけど、ウチは北側って結構敵多くて未だ特定できないよ。
入り口の右側から進むと、ヤグ石とオーク石の周囲に目玉護衛4匹(呼び出しデーモンは目玉*3)、
最初から出現している目玉も一列に並んで4匹*2のセットがいて、奥に進むまでにえらく時間かかりそう(;´Д`)
北の時間延長まで取れればボスとも戦う時間ありそうなんだけどなぁ・・・。

796 名前: 725 投稿日: 2004/06/06(日) 13:56 [ paHvFcy6 ]
>>794
いやクリアはできたんですけどね。
英雄&ヨランのとこの雑魚の動きだけが謎だなと思って。

797 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 15:15 [ kX.cOZ9E ]
まあ普通に考えればNMデーモンを全部倒すのが条件と予想は出来る。
目玉が3つ浮いてる砦でDuke〜だのKing〜だのNMが沸くから、
5つくらいある砦を制覇すればいいんではないのかなあ。

と思ってるんだけどどう?

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 15:35 [ 7eCoAiRQ ]
ちげーよ馬鹿ww

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 15:44 [ paHvFcy6 ]
バカって言うほうがバカだい!

さ、次の方どうぞ。

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 15:44 [ 7eCoAiRQ ]
俺は馬鹿

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 16:03 [ tg8x8KVs ]
オレから言わせりゃオレ含めみんなバカ。


安田記念当たったyp!!(`・ω・´)

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 16:07 [ i0OxF5nc ]
NMデーモン全部倒してたら時間足りなくなる。んな単純な条件であるはずが・・・

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 17:31 [ LPQdyHFA ]
裏taisai

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 17:39 [ TyH6piog ]
>>763
自分でキャラ名までさらして報告してくれてるのに
みなさん 感謝しましょう

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 17:41 [ IoD94Ci6 ]
メンバーリストとか見れちゃうけど、だいじょぶなの?

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 17:59 [ Yhtko32o ]
そろそろマジでスレストの悪寒('A`)

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 18:01 [ wQjPCApM ]
>>805
晒してるのは芝のもう1個の軍団、トリビューンでも昔でてたとこ。
芝鯖スレは煽り、粘着すごいからね。

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 18:04 [ h0098GfE ]
裏ザルカの裏王トリガーはCount Raum、Marquis Gamygyn、Duke Scoxを撃破した状態で砂時計
捨てて峠のTaisaiを枯れさせれば沸くってのは冗談で、このデーモン3匹やったとこで裏王確認したよ。

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 18:30 [ 1yT7GCtc ]
裏王倒したらシャドウリングと1万貨幣3枚おとした

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 18:55 [ GJYrHvdU ]
>>808
場所を教えてください。おながいします。

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 19:10 [ 2UwEsFSg ]
>>808
SSに載ってるのと同じLSのものですが
確かにその3体は倒してきがする。
場所はテレポ石周辺の砦みたいなところです。
一つ違うとこが
Dynamis Lordは遠かったのか、しゃべってなかった気がするんですが
気のせいですかね・・・・・
時間足りなくて倒せなかったんですが
トリガーわかったので次回は踏破できるかと思います。

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 19:17 [ GJYrHvdU ]
>>811
ボスは城前popですかね。NMの場所はだいたいわかりました。
今日行って来るので頑張ってみます。

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 19:23 [ kX.cOZ9E ]
>>808は本当かなー。
G8中央とG9砦2つ落とせばボス沸くってことだから、えらい簡単では。
名前からすればKing〜とかPrins〜とかのほうがそれっぽいと思ってたけど。

814 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 19:27 [ .P9i1UJE ]
いちいち疑ってかかるなよ。

815 名前: 808 投稿日: 2004/06/06(日) 20:07 [ h0098GfE ]
>>813
やってみりゃわかるが言うほど簡単じゃない。敵がつええから結構時間かかるし、
裏王の強さがやべーw

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 20:22 [ IoD94Ci6 ]
氷河のこと考えると、クリアまでは単純だと思う

817 名前: VM (7W2keNAQ) 投稿日: 2004/06/06(日) 20:27 [ omq12bw. ]
>>808
その3体のデーモン、同じ砦で沸くんじゃなくてそれぞれ違う砦で沸くね。
2つの砦制圧したって事かな?
ところでそいつら倒すと「あるアイテム」を落とさなかったですか?

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 20:50 [ K3w.EQnM ]
ああ、晒せれたか。
うちの鯖では既にシャドウリングorマント目当にメンツ固定AF2とは別枠で毎回狩ってるが
1万貨幣は出たことないぞ?出るならレリック強化えらく簡単になるんだがw
トリガーのMデーモンの位置ちょっと違ってないか?

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:06 [ kczv3Y2E ]
うちの鯖では既にシャドウリングorマント目当にメンツ固定AF2とは別枠で毎回狩ってるが
うちの鯖では既にシャドウリングorマント目当にメンツ固定AF2とは別枠で毎回狩ってるが
うちの鯖では既にシャドウリングorマント目当にメンツ固定AF2とは別枠で毎回狩ってるが
うちの鯖では既にシャドウリングorマント目当にメンツ固定AF2とは別枠で毎回狩ってるが

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:08 [ t5WSuPXk ]
ザルカの後に4国とか氷河いくとなんてヌルイんだと思うな‥

821 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
あぼ〜ん

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:22 [ BVtZKJr. ]
裏ザルカクリアしました

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:27 [ kczv3Y2E ]
おめ^^;

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:28 [ BVtZKJr. ]
って>>821のHPに書いてあっただけwwwwwwwwww

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:28 [ bmRj4XLI ]
おめ^^               ( ゚д゚)、、、、ペッ

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:49 [ KWT6LdlI ]
取り合えず、裏氷河の攻略の道筋を開いていった先人の方々には敬意を抱くが、
芝鯖の者は全然尊敬の対象にはならないとはっきり分かったわけだな。

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:50 [ 1fx.qOO6 ]
レリックアクス強化してきますた。

次の素材を・・・

タバール
ダークタバール




タバルジンorz

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:53 [ TW7I9y5c ]
おいおい・・・これメンバーリストが見れるのか
やばいって。しらんぞもう・・・

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:54 [ Y8F89GTI ]
ここはパッチ後のNMスレ並な質のスレですね

欲望の大きさはこっちの方が上かもしれん

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 01:13 [ t79.dEU2 ]
>>821
ポイント制のHNMか・・・
俺もそんなHNMに入りたいぜ

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 01:40 [ an0wV61I ]
スレスト終った?

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 01:49 [ ZGpJus0I ]
tabunn

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 01:50 [ PXEef64M ]
終わってるね。
一週間分の情報よろしくー。

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 02:00 [ BM4ikN4g ]
報告します。昨日裏ボスディン行ってきました、ジョブは召喚75で目玉にスピニングダイブ使ったら
250〜350のダメージ与えれました(平均300)。

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 03:06 [ XniRWv6U ]
氷河でAFいっこも出ませんでした

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 03:15 [ yoQiUHQ. ]
水曜:氷河で寝落ちしました。

土曜:ザルカで寝落ちしました。

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 04:29 [ PqF9DQhw ]
寝落ち者は、PTに黒入れてデジョン2しなきゃw

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 04:31 [ pMlx2UQs ]
>>836
4国ならわかるがザルカ氷河とはヤリマスネ。

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 05:12 [ itwWDRLs ]
祝・スレスト解除。
自治厨うぜ〜と思われるかもしれませんが一応カキコ。
二度とスレストの悲劇を繰り返さないため、自治スレにて、
次スレからテンプレに以下の文章を追加するという案がでています。

   【スレの利用にあたって】
   ◎板を利用するなら板のローカルルールを守ること。これ必須。
   ◎晒しは厳禁。晒し板へのリンクも厳禁。
   ◎個人名のでてるサイトへのリンクも厳禁!
   ◎万が一晒しが行われたら即座に自治スレに通報汁!
   ◎住人自治放棄で 一 度 ス レ ス ト さ れ て ま す

入れるかどうかは皆様の意見にまかせますが、とりあえず報告のみ。
晒しのスルーと自治スレへの報告はしっかりやっていきまっしょ。

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 05:37 [ AA6R6Fbc ]
情報流したくない奴が1人でも居て暴れたら破綻しちゃう板だからなぁ。

氷河4回クリア、AF1個 旧4国以下でした。。。

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 05:42 [ TEFrou3Q ]
裏闇の王勝てたやついるー?
印精霊すればまあはいるんだけど、破壊力が高すぎ
攻撃力が麒麟やニーズよか高いし、HP吸収や範囲、WS連打、魔法など
最強クラスのHNMばりの強さでいつも壊滅してる
まあHPはたいして多くないんだけどさ

あと裏ザルカはAF2よくでるぞー

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 05:46 [ ZIToveJU ]
先週はAF9個も出て、
「おお、裏パッチでドロップ率修正きたか?」
なんて思ってたら
今週はたった2個・・・

所詮はリアルラックですか

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 06:13 [ 8LxzLA.I ]
裏氷河AF出なさ杉だ
目玉倒すまで一個も出ない、が2回続いてる

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 08:51 [ .UtF5xPo ]
>>841
時間延長2個しかわからず、ボスポップ条件も分からずで裏闇王拝んでないわ。
ちなみにザルカ3回行ってるけど戦AF2しか出てない。
スレストのせいで情報出なかったからなぁ。
そろそろ裏ザルカの時間延長とかまとめてくれる神の降臨に期待age

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 09:19 [ DsNnr6/6 ]
ザルカのボスPOP条件や時間延長なんて凄く分かりやすいじゃん・・・
条件は砦を全部落とすこと。
延長は最初の広場に1つ、砦全部落とすと自然に2つ、最終防衛ラインのとこに1つ。
全部で4つ×30分。これで全部。

問題はDロードに勝てるかってことでつよ。。。

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 09:45 [ 9bpfBRYY ]
FF11デュナミス関連板の管理人さんが復帰されたようです
http://jbbs.shitaraba.com/game/13040/

どうしたもんでしょう?

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 09:46 [ 3WUnqgiw ]
>>845
うちのLS、砦全然処理してなくて周りのデーモンでヒィヒィやってたよ・・・orz
砦以外の延長2個取ってるから次回はなんとかなるかも。
情報Thx。

>印精霊すればまあはいるんだけど、破壊力が高すぎ
>攻撃力が麒麟やニーズよか高いし、HP吸収や範囲、WS連打、魔法など
>最強クラスのHNMばりの強さでいつも壊滅してる
>まあHPはたいして多くないんだけどさ
55キャップ時闇王みたいにマラソンっぽいね。
黒集めて(印)精霊ピンポンかねぇ。

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 10:52 [ CgTe4cuY ]
ロードの所までは延長とか取れば何とか行けるんだよね
しかしロード強すぎ!
そして時間足りなさ杉。
まさか普通には倒せないように出来てるんじゃ?
たとえばレリック強化済み武器じゃないとムリとかいうオチなんでは?
全鯖でザルカクリアしたところってあるの?

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 10:56 [ Bfqlgnn. ]
先日裏ザルカクリアをしたので、
猿でも闇の王に逢えるように攻略方法晒します。

・延長
J9 & H8H9の境界 & F7 全て30分。延長石像は目玉をあるていど倒さないとpopしないのもある

・ボスpop条件
Grand Berith & Marquis Decarabia & Count Zaebos
Duke Gomory & Marquis Andras & Prince Seere  
Count Raum & Marquis Nebiros & Marquis Sabnak
Duke Scox & Marquis Orias & Marquis Gamygyn
Count Vine & Marquis Cimeries & King Zagan 
(すべて砦の三匹いるアーリマンをつると出現)

を全て撃破すること!
因みにNAは該当ジョブのAF2を1/10位の確率でDropするので、NM全て倒せばAF2の1つや2つは入手しているだろう。

城前の下り坂の目玉ラインは、
一人がF8の隅っこで南側の目玉に投擲してそのままとんずらでダッシュ。

Dynamis Lord が城前に YingとYangがE7に あとは満遍なくVenguard Dragonが城前にpopしている。
YingとYangは同時に倒さないといけないらしいけれど、たとえ同時に倒してもDynamis Lordが召喚する。

Dynamis LordはHP2万ぐらい ブラッドセイバー スパイクフレイル級の範囲攻撃があるのでガチ危険
印古代 70履行 遠隔で削って倒せば???が出現

ハイドラ戦隊軍旗をゲットで無事デュナミス ザルカバートの踏破者

因みに Dyamis LordはDropがすごい
シャドウマント(かシャドウリング?)
ランペール金貨(や1万バインや高価貝貨もだす??)
武王の免罪符胴(他の免罪胴もだす?)

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 11:02 [ Bfqlgnn. ]
>>845
砦すべて落として出てくるのは最終防衛ラインのところだけなはず

>>848
延長3つだけで残り50分以上残して城前までいけます
そんなに時間余ってないってひとは、たとえばH8の砦を落とすときに囮つりしていなかったり、
忍者や召喚デーモンの処理にてまどって死者だしてるだけじゃないかと

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 11:07 [ DsNnr6/6 ]
あと一つ聞きたいことが。プシュケーって何に使うんですか?

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 11:10 [ Bfqlgnn. ]
>>851

恐らく、レリック武器強化につかう素材のひとつだとおもいますが、
城前のDragonがたまに落とすのでそこまで入手難易度は高いものでもないと思いますが

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 11:11 [ mA95pJcc ]
ザルカまで行くとジョブの選別が始まりそうだな
アイテムも誰が貰うかで揉めそうだし

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 11:13 [ T/R8TVes ]
>>853
漏れも思た

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 11:24 [ VH3Y/tcM ]
最終強化で武器の「魂」になるモノ要求されるメッセージがあるから
それがプシュケーじゃないのかと言ってみるテスコ。
確か魂のかけらとかそんな感じのアイテムだったよな?<プシュケ

856 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 11:35 [ WmQyfE3A ]
話違って悪いんだがNAの裏LSがいてかち合っちゃうんだけど交渉するのが
やたら疲れた。漏マエラの鯖、NAの裏LSイルー?

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 11:45 [ qBlft1z2 ]
>>856
パン鯖だが、昨日必要戦力を聞かれた。
そろそろきそうだ。

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 11:47 [ 6eoo.yvM ]
自分とこの鯖もNA裏LSあるみたいだけど
かち合ったことはないなぁ
向こうのゴールデンタイムてこっちの真夜中とかだからか?

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 12:07 [ 7dU8GaaY ]
ちょっと藻前らザルカとか盛り上がってるとこ
話の流れ無視した質問いい?

今4国の裏行ってるんだけど、ナイトのAF2マターク出ないのよ。
これって運とかなの?
知り合いのLSは昼間メインで行ってるらしいが、昼間だと各ジョブ
結構出るみたいなのよね。

ドロップ率って完全にランダムなのかね?

そろそろ疲れますたorz

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 12:09 [ TPOdz3VU ]
まったく運じゃね
俺も軽く10回以上は参加してるけどモンクAF2一つも見たことないよ(ナックル除く)

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 12:41 [ T/R8TVes ]
>>859
出ないよね。
レリックもAF2もやたら竜騎士のが出る気がしる・・・
で流れまくり

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 12:50 [ qXpPXqf2 ]
>859

昼間って土日だよね?うらやましいな。うちの鯖、先週土曜夜は
3箇所同時開催とかでバッティングしまくりだったみたい。
土日昼過ぎとかもありだと思うんだけど、嫌がる人多いのかな。
うちのLSは平日夜にしているから最近バッティングないけど、
これはこれで社会人には参加するのが辛い・・。

ナイトは腕、足、頭出ているよ。

まあ出てもなかなか取れないけどね・・。ナイト多いし。

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 12:52 [ xPxctqLc ]
ナイトはわりと見るな。白は全く見ない。
つまり運ってこったな。

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 12:57 [ 7dU8GaaY ]
>>860-863
情報さんくす

こっちの鯖は、土日7時からがメインタイムでバッティングはする事
ありますね。

フレのLSは土日昼間と夜、交互に行ってるらしいけど昼間だと裏バスで侍x2とか
各ジョブのAFトータルで6つとかドロップする事もあったらしいのよね。

白の帽子はサンドで流れる程でてマスorz

865 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:06 [ CosBwSrU ]
サンド攻略ってどんな感じ?
モグ>武器屋>東ロンフォ>競売>西ロンフォ>チョコ>ボス
でいいのかな?チョコやる順番がわからない、、、
後、囮釣りは囮役がボスにからまれモグ側に逃げる
ボスに挑発2名、一人デスで死ぬ?からレイズでok?
囮釣りもあんまりわからない、これでいけるか教えてくださいー。

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:32 [ Z8kQKokI ]

>武王の免罪符胴(他の免罪胴もだす?)

コレマジですか・・・・・

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:33 [ pMlx2UQs ]
>>865
ok^^

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:38 [ M/gVlJeo ]
>>865
まあ書いてることはそれでOKだと思うんだが・・・。
釣りかもしれないが囮釣りがよくわからないとか言ってる時点で
過去ログとか関連サイト見直してしっかり勉強しなおしたほうがいいとオモタ。

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:40 [ rF/POX42 ]
サンドはてけとーでおk

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:40 [ cq9KCu8c ]
さーて>>849はどこにツッコんで欲しいんだ(゚д゚;三;゚д゚)?
こんな3日ももたないようなネタで……人間としての生き方を疑うね

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:49 [ M/gVlJeo ]
>>866
真偽は知らないけど、どうせならトリガ以外の場所で湧くNMとかが
稀に各種免罪符を落とすようにしてれば入手のチャンスが増えてよかったよね。

>>870
ザルカの正確な情報知ってる人はまだ少ないと思うので、是非詳細なツッコミをお願いしたい。

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:50 [ pMlx2UQs ]
>>870
そうか?闇王倒してドロップしたかどうかはともかく
POP条件と延長はあってるぞ。

873 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:51 [ TEFrou3Q ]
本当に裏ザルカにいって闇の王と戦ってる人間なら
>>849の言っていることがドロップ以外は本当なのはわかる
…ドロップ以外はなw
これについては倒してるLSは殆どないから確認しようがない


まあ、初めてDynamis LordのSSが晒されたときも
散々とネタ扱いされたし、信じろと言われても無理だよね。

874 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 13:56 [ ys/1RLwo ]
各デーモンNMが対応ジョブのAF2を落とすのも合ってるなぁ。
確率も体感的にはそれくらいかな?

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 14:04 [ TEFrou3Q ]
つかヴァナモンも>>749が書き込まれた途端に情報公開か
座標とか細かい位置は食い違ってるけどほぼ合ってるね

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 14:08 [ DsNnr6/6 ]
ザルカをもう少し正確に書いておく。
時間延長
1、I9の目玉に囲まれている石像。ここで最初の乱戦になる。30分
2、OPテレポのH9砦を落とすと出現する石像。30分
3、残りの砦全て落とすとF8あたりの壁に出現する石像。30分
4、最終防衛ラインの目玉を全て撃破すると出現するF7石像。ここはやや難関。30分

ボスPOP条件、砦を落とすこと。
ヴァズ石H8、G8西、G8中央、G8東、G9

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 14:17 [ DsNnr6/6 ]
>>875
ただDロードのHPは2万どころじゃなかった気がするなあ・・・

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 14:30 [ rzJPPsiQ ]
で、6箇所クリアしたらどうなるの?
闇王撃破→イベント→クエコンプ
みたいな感じ?カキコ見た限りでは、個別の報酬とかなさそうだね。

ナニカチョウダイ・・・orz

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 14:32 [ sKzVDHiU ]
>>859
うちのLSだとナイト、暗黒、竜騎士と騎士系はよくでてる
でもシーフは累計でも2個しかでてない
ランダムだと思うけど毎回出る装備に妙な偏りがあるとは思う
同じ物ばっかり複数でることが多いんだよねぇ
レリックランス8本はやめてほしかったw

昨日はザルカだったけどAF0個だった…
NM砦も2ヶ所掃除したんだけどねぇ
「シュルツの戦術論」だったかな?これだけは100%ドロップしてた。
延長は既出の2つだけ確認
・広場にでてちょい先の石像(たぶんオーク型)
・その先のデーモンNMがわかない砦の目玉を掃除するとわく石像(たぶんヤグ型)
初挑戦で情報なしでも中央突破ルートを選んでればこの2つは取れそう

880 名前: 田中の知り合い (8wdFjsaY) 投稿日: 2004/06/14(月) 15:33 [ 53PEygiU ]
DロードはHP半分くらいなったところで全ジョブの2hアビ使ってくるよ。
これは田中から聞いたことじゃないし俺の目で確認済み。それがかかれてないってことは
>>849はネタの可能性が高い。延長とかなんてもうほとんど情報でてるしな。

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 15:37 [ Cvd4Dzig ]
UchinoLSは裏闇王の1万貨幣のおかげでもう4人レリックが3段階目まで
鍛えられたよ。証が手に入れば4までいけるんだけどねぇ・・・

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 15:43 [ T/R8TVes ]
>>881
脳内LSお疲れ様

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 16:11 [ mRcQ3tns ]
裏バスの囮釣りで2匹のNMを釣りたいのですが錬金術ギルド前のNMを釣ると
立ち入り禁止のNMまでついてきますでしょうか?
やはり二人の囮を用意しないと同時釣りは無理ですかね?

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 16:19 [ a5ln3Wfs ]
>>883
ギルド前と行き止まりの奴が一緒に来たことなんて一度も無いな。
つうかそもそもどういう状況であそこで囮釣りすることになるのかよく解らんが。

885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 16:42 [ M/gVlJeo ]
>>883-884
UchinoLSではいつも時間ギリギリになるのでまとめて囮釣りしてるぞ。エッヘン。
ギルドの少し手前まで掃除したら囮は立ち入り禁止区域に走って敵を引っ掛け、
戻ってくるときにギルドの敵も一緒に連れてモグ前まで走り抜ける。
その間にNM2匹を鉱山手前のでっかい橋の下まで引っこぬいて撃破。

・・・なあ、64人いてもバスは囮釣りばかりになるUchinoLSは変なのか?
他のとこってほとんど囮釣り使わずにクリアできてるのか?

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 16:52 [ 8LxzLA.I ]
囮釣りやると全部沸いちゃって後から狩りにくくなるやん

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 16:59 [ M/gVlJeo ]
>>886
そうなんだけど、結局時間なくて狩れないから構わないのさ(´・ω・`)

・・・なあ、正直に言ってくれ。他のとこだって囮釣り多用してるよな?なっ?

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 17:04 [ a5ln3Wfs ]
バスで囮釣りするならどっちかっていうと鉱山側でね?
商業区のほうもクリア確実にしたいってときは囮釣りすることあるけど。

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 17:15 [ mA95pJcc ]
64人なら普通に倒せるような…4国ならボス以外囮使わなくても問題なかったな
どこも時間余るくらいだけど…

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 17:26 [ 9wpjndHk ]
>>887
正直に言うと、バスで囮釣り多用してるようじゃザルカはまともに進めないと思う。

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 17:27 [ Kul0OHiw ]
>>885
錬金ギルド前で囮はしたことないな
というかバスは大ボス以外で囮使ったことない
道中で全滅したりサソリの石化ラッシュくらったりで無駄に時間消費してるんじゃ?
くらってなくて時間が足りないのであれば余計な敵の相手しすぎてるかすさまじく殲滅速度の遅い集団かのどちらかだろう

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 17:37 [ tO93rLuk ]
>>885
常時64人なUchinoLSだと4国では囮釣りはボス以外やんない。

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 17:40 [ HToZ.Z2w ]
おれんとこはウィンだけ数回囮するかな、ほかはガチでもいけるようになった
たぶん、釣り役とタゲ指定役がいないんじゃないかい?好き勝手に殴ってたら
たぶん、どこの国もクリアきついぞw

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 18:24 [ i1KqUd6o ]
UTInoLSだと、ナイト型がインビンしてたり、シーフ型が絶対回避してても前衛の
アタッカー連中は黙々と殴りつづけてるんだけど。そこで数十秒無駄にしてる。
普通の裏LSの人達は敵2h来たら素早くタゲ替えたりしてるのかな?
モンク百列拳くるたんびに盾役死亡とか、そこ!眠らせたのに殴るnって言ttnヴぉkDrふじこlp

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 18:31 [ JLgpIgW6 ]
>>894
UTInoLSだと召やるとき召喚獣のそばで本体叩いて
たまにアラ半壊してるyp
あと、モの百烈のときは毎回誰か死んでる

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 18:40 [ 7dU8GaaY ]
>>894
UtinoLSだと3人ほど遊撃暗(暗/シ)がいてトレハン撒きと
インビン、絶対回避の時LS会話に注意をだす。それに合わせて
黒部隊が精霊で削ると。


モンクも同じように合図を出して寝かせる。当然寝かせてる間は
じっと待ってるんじゃなくて、他の雑魚たたくけど。

召還は、召還獣ねかせて本体だけ離れて叩いてる。

モでも召でも忍でも死ぬ事はめったにないかな。

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 18:55 [ i56XyeQo ]
ジュノクリアできねーw

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 18:57 [ 7dU8GaaY ]
>>897
何処でつまってるんだ?
大公のとこの石は全部片付けてる?

UtinoLSでは大公部屋までの石を全て狩って中ボス
大ボスも大公の2階への階段がある回廊でやってる。

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 19:00 [ JLgpIgW6 ]
UTInoLSだと召がいようが忍がいようが皆で必死に殴ってるし
同じPTでもばらばらの敵に殴りかかってるし
後衛も敵から離れられないでいつも乱戦

サンドの中ボスでは前衛後衛一緒くたに魅了祭
ウィンではフロウで壊滅祭

人数だけは多いのに中ボスも毎回囮釣り

それなりにクリアはしているから参加者は満足しているらしい

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 19:01 [ 8LxzLA.I ]
・ 召喚は召喚獣を寝かせるのを見てから最速で倒す
 例外はサンド北門前。ここの奴だけはやや引っ張ってから寝かせて倒す
・ 獣も優先度高。ペットは獣本体の後だけどモノによって優先度が違う
・ 竜も早めに殺る
・ 黒もガ系が痛いのでさっさと殺す
・ 狩人はイーグルを空蝉でウマー
・ ナイト、シーフは2H来たら放置か精霊。
 倒す順番的に優先度が低いのでこいつらを殺る時は黒も手が空いてるしそれ程気にならない
・ 白も最後の方に。女神で起こされると嫌だし
・ モンクは寝かせて最後(の方)に集中攻撃
 スタングラビデフラッシュ入れつつ精霊ブチ込んだりして殺られる前に殺る
 百烈拳が来たら寝かせバインドで放置、とかよりこっちの方がロスが無いと思う
・ 忍者も寝かせといて余裕が出来てきたらモンクと同じように集中攻撃、自爆される前に倒す

モンク殴って起こすアフォが居たりしてどうしようもない時は
仕方が無いので総攻撃モードに切り替えて対処。/l で名指しして注意。
残る戦赤暗吟侍はどーでも良いって感じ。

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 19:57 [ uiVeRtbo ]
uchiのLSでは、
・召は、召喚獣をスリプル2で寝かせたら最優先で倒す
・モは、グラビデ入れておいて百烈きたらタゲられてる人が逃げてスタンを促すマクロ(LS発言)を流す
・忍は、最後まで放置して残り数匹になったらTP貯めを促すマクロ(LS発言)を流してWSで瞬殺する
・ナシは、インビン・回避したら精霊撃ってもらう
くらいかな。
あとは裏に入る前に、赤詩にサイレス・寝かしを素早くやってもらうために
モ召黒獣忍の敵の名前を言っておいてる。何気なくこれ重要

こんな感じでやって最近はウィンを30分以上残して、壊滅0回でクリアできるようになった
初めてウィン行ったときに最初のNMを越えたあたりで時間切れになってた頃が懐かしいw

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 20:01 [ TPOdz3VU ]
このあいだ祝福>HPMAX微塵のコンボで序盤の獣人にひさびさの半壊くらいました。
あれほど距離を取れと言ったの;jjぽjs
まあ序盤で油断してたってのもあったけどね。

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 20:01 [ O3yZIljk ]
>>880
連続魔スタンの回しでやったとか?

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 20:02 [ zQe08qAY ]
>>901
いくら説明しても聞いてない、もしくはやらない脳筋多すぎ。
UTInoLSではモンクのところで毎回死人でてる。

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 20:07 [ JLgpIgW6 ]
敵を大目に引っ張った時に後衛が必死で寝かしてんのを
起こしちまう納金はやっぱどこにもいる?
起こすのはいいがタゲ取ってくれと。
寝かし役が死にかけて逃げて時間稼ぎしてるのに
挑発もせず追いかけたりなー。

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 20:10 [ BAKvKWoo ]
900超えたので次期テンプレ草案、つーか長いなコレ。誰か纏めヨロw
------------------------------------------------------------
○裏世界デュナミスを語るスレです
○敵・戦利品・戦略など情報を募集!
○勿論、荒し等は放置で。
○ジョブ批判はヤメレ!もし見ても反応せずに軽くスルー汁。
○次スレ申告は>>950を踏んだ不幸なへたれがお願いします。
○トリップは E-mail 欄じゃなく名前欄にヨロ。
【スレの利用にあたって】
◎板を利用するなら板のローカルルールを守ること。これ必須。
◎晒しは厳禁。晒し板へのリンクも厳禁。
◎個人名のでてるサイトへのリンクも厳禁!
◎万が一晒しが行われたら即座に自治スレに通報汁!
***住人自治放棄で 一 度 ス レ ス ト さ れ て ま す ***
皆で協力して立ち向かおう!

前スレ:【ボクを探してるの?】デュナミス攻略スレ10【待ってる……。】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1085503103/
デュナミス関連サイト
http://ff11.s33.xrea.com/dynamis/
------------------------------------------------------------

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 20:19 [ TPOdz3VU ]
後半短くしてみる

【スレの利用にあたって】
◎晒しは厳禁。晒し板・個人名の出てるサイトへのリンクも厳禁。
◎万が一晒しが行われたら即座に自治スレに通報汁!


>一度スレストされましたってのはあっても無くてもいいザンス。

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 20:21 [ uiVeRtbo ]
>>904
uchiは各アラに一人ターゲッターを用意して、ターゲッターがLS発言で「○○アラ、〜をターゲット」
って宣言して、その敵以外は殴らないようにさせてる。(○○はアラリーダー名、〜は敵の名前)
同じ名前の敵が数匹くるときあるからターゲッターが先に攻撃して、その後アタッカーが攻撃開始する感じで。
あとターゲッターは盾役の人にやってもらってます。
それと寝かせてる敵に、ターゲッターでない盾役が挑発をなるべく入れるようにしてるので
間違って起こした敵に後衛がやられるということは、かなり少ないです
モンク相手の時は、死者でることはありますが出ないことのほうが多いです

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 20:22 [ TPOdz3VU ]
キャラ名晒しって即削除&アク禁だっけ?悪質な場合はISPに通報される?

だったかな。そのあたり明示しときゃいいかも。

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 21:20 [ 7dU8GaaY ]
UtinoLSをもうちょい書くと

2PTずつのアラをつくって
釣り役は1人(忍、ナなど)
アラメンバーのうち2人が盾として釣ってきた敵をとる。

釣り役は雑魚が多い時、召還獣などがいたらそいつのタゲを
とって寝かすまで耐える。

モンクの百は暗が百の合図を出すのと同時ぐらいにスタンを入れて
足止め。前衛が殴るのを止めたら寝かす。

モンクの場合文章で書くと面倒そうだけど、慣れれば短時間で楽にできま。

1PTはLV上げに準じたPT(黒無し)
1アラは上記PTを2つまとめる
黒は黒のみ集めてアラに(詩、ナを2人ぐらいいれとく)

メイン釣り(シーフ)が石釣って、各アラの釣り役が取っていくと。
PTメンバーはアラリーダーの指示に従って各アラ毎に動く

こんな感じで4国はクリアしてま。最近はボスを抜かずにガチ勝負を思案中

911 名前: 883 投稿日: 2004/06/14(月) 21:48 [ mRcQ3tns ]
みなさんレスどうもです

平均25人程度の小さいLSでして週1くらいで行ってるんですが
クリアしているのはサンドとジュノだけでして

先日バスに行ったとき時間が全然足らず囮釣りを決行する事に
提案したのですが錬金術ギルドのNMが一匹づつきたのでまた戻るのを待って
再び釣りに行くのは時間のロスかなと思い二匹同時に釣れたら
もっと楽になるんじゃないのかなと思っていました

結局、最後のボスが沸く前に時間切れで
クリア出来なかったのですが次はがんばってみます

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 21:56 [ zQe08qAY ]
よく30人以下でやってるな・・・

バスは時間節約すればボスやるときに残り時間1時間以上とかざら、やる必要が無いところ結構多いからね。
あとHP回復石とMP回復石倒すときにちゃんと前衛のど真ん中、後衛のど真ん中で倒せばノンストップでいけるしな。

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 21:58 [ ys/1RLwo ]
【スレの利用にあたって】
◎ローカルルール厳守!
◎万が一LR違反を発見したら、即座に自治スレに通報汁!
***住人自治放棄で 一 度 ス レ ス ト さ れ て ま す ***
皆で協力して立ち向かおう!

これくらいにまとめた方がよいのでは。
LRを根拠にすることで、晒し云々を包括的に排除するということで。
板のトップURLであるhttp://jbbs.shitaraba.com/game/1578/を貼って誘導してもいいのかな。
専用ブラウザ使ってると普段目にしないし。
逆に、「 ス レ ス ト さ れ て ま す 」の部分は次のスレの間だけでも
(本当はずっと残した方が良いと思うが)記録すべきだと思う。

上半分の
>○トリップは E-mail 欄じゃなく名前欄にヨロ。
こういうのこそ要らん気がしないでもない。

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 22:50 [ YBi2slfk ]
トレハンて、その敵を一度でも殴ればつくんですか?
だとしたら裏でのシーフの立ち回りって、
盗賊ナイフ持って(なければ間隔短いホーネットニードルなど)、
一匹ずつちくちく殴りながら全部の敵に触るのがいいのでしょうか。
うちシーフ2人しかいなくて、サポシーフもおらず。
AF2の出もあんまりよくないから(平均すると1回で4〜5個くらい)、
どうなのかと思いまして。
シーフやサポシ多いところは、AF2の平均ドロップ個数も多いですか?

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 23:06 [ CEe0CYIw ]
テンプレ案作成おつです。

***住人自治放棄で 一 度 ス レ ス ト さ れ て ま す ***
この一文は、自戒を込める意味でも
入れておいたほうが良いと思う。

ローカルルールへの誘導は
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/1578/(板トップ)か、板の負荷を考えて
ttp://ff11job.hp.infoseek.co.jp/(ヘッドライン詳細)
のどちらか。これはLRを理解するためにも必要だと思う。

というわけで俺のテンプレ案(長文スマソ)

○裏世界デュナミスを語るスレです
○敵・戦利品・戦略など情報を募集!
○勿論、荒し等は放置で。
○ジョブ批判はヤメレ!もし見ても反応せずに軽くスルー汁。
○次スレ申告は>>950を踏んだ不幸なへたれがお願いします。
○トリップは E-mail 欄じゃなく名前欄にヨロ。
【スレの利用にあたって】
◎ローカルルール(LR)厳守!LRを知らない香具師は
http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/
◎万が一LR違反を発見したら、即座に自治スレに通報汁!
***住人自治放棄で 一 度 ス レ ス ト さ れ て ま す ***
皆で協力して立ち向かおう!

前スレ:【ボクを探してるの?】デュナミス攻略スレ9【待ってる・・・・・・。】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1085503103/
デュナミス関連サイト
http://ff11.s33.xrea.com/dynamis/

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/14(月) 23:13 [ aLkEtvZM ]
>>914
完全にリアルラックと思われ
シーフが多いときでも全然でないのが普通

917 名前: 名もなき軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 00:19 [ oh2RUJy2 ]
てかねwww裏無理www大所帯だから変なの絶対入ってくっしロットも糞だったら行く意味ねえよwww金と無駄www

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 00:23 [ IKKshxMQ ]
でも行かないとロットもできないし、防具がドロップすることもないわけで、結局裏に行かないといけないんだよな

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 01:00 [ WFBwVU06 ]
尻鯖で裏ザルカの踏破者が出たそうな。

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 01:03 [ SEZeOXc. ]
クリアしたらしね

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 01:03 [ 6N3odO4w ]
また貴様か
死ね

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 01:36 [ 03P6B1sg ]
447 名前: バカは氏んでも名乗らない Mail: sage 投稿日: 04/06/05 01:10 ID: ???

「○田 恭○の丸見え画像」をMXで落としたら
深田恭子では無く、上半身裸の柴田恭平だった時の衝撃は今でも忘れない。


448 名前: バカは氏んでも名乗らない Mail: sage 投稿日: 04/06/05 01:53 ID: ???

「○とう ○いの丸見え画像」をMXで落としたら
かとうあいでは無く、下半身だけ裸の阿藤快だった時の衝撃は今でも忘れない。

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 02:06 [ IKKshxMQ ]
>>921
お前みたいなガキがいるからスレストされんだよ

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 02:23 [ dbvfdh0k ]
>>923
>>915

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 02:29 [ YH9SN7uQ ]
過去に「芝鯖の某集団が〜」とか何とか言って荒らしに来た奴が原因でスレスト喰らったんだろ
ようやくスレスト解除されたこんな状況でわざわざ鯖名出すなんて荒らす気満々過ぎる

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 02:37 [ XgwSsfeU ]
【落とされても】デュナミス攻略スレ11【また勃つ】

927 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 02:42 [ 6N3odO4w ]
>>923 >>924
はいそうですね、スルーで自治に通報、が出来なかった俺が悪いですね
どうせ>>919は串刺して書いてるんでしょうしね

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 02:49 [ sV5ngj9o ]
別に>>919くらいの内容はなんでもないだろ・・・
LS名や個人名が出てきたわけでもないし

→詳細希望→〜LS→URL晒し
とかいくとさすがにアウトだと思うが

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 03:01 [ sc58Ivyc ]
晒しは勿論アレだが、晒しに対する住人の対応が問題とされているという事を
念頭において利用したいね。前回のスレストにしても、通報の遅れなどの
自治放棄の態度にこそ、よりその原因があると言うべきであって。

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 03:04 [ 6N3odO4w ]
>>928
そうですね、でもこのスレではスレスト喰らった大元の原因に近い非常にセンシティブな話題なのですよ

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 03:06 [ 8tYt3Gio ]
自治スレに管理人さんの判断も出てるよ。
鯖名のみなら問題なし。
まあ書く場合は「○鯖の某軍団」といった集団名に注目を集めそうな書き方はせずに
>919くらいのさらっとした書き方にしとくと良いと思われ。
まあマタ〜リいこうぜ。

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 03:14 [ /iJZhi26 ]
>>929>>931に激しく同意。
せっかくスレスト解除になったんだ、
頑張って自治していこうぜ。

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 04:48 [ bB0CAvPU ]
裏ザルカクリア

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 06:01 [ gACfx9i. ]
裏ガルカ?

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 07:26 [ rrtwxRhs ]
今更何言ってんだバカとか罵られそうだが、ちょっと質問させてくれ。
うちの裏LSでは狩人が常時4人ほど参加してて、黒の参加者も同じくらい。
石像は精霊で削り殺すのが良いのは理解しているんだが、手が空いてる狩人が遠隔で石像撃ってたら
「殴るな」ってリーダーがキレ気味にLS会話で注意しててね。殴ってるんじゃなくて遠くから撃ってるわけだが。
狩人の石像に対する立ち回りは黒に準じた感じだと思ってたんだが、漏れが誤解してただけなのかな?

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 07:34 [ QeB2O78Y ]
>>935
誤解してない。
リーダーはメンバーの統制で疲れてるんだろうから
あとでtellで言ってあげなさい

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 07:44 [ 6424BX92 ]
裏での重要度は

リーダーの言うことを聞く>>>>>>>ここで愚痴いう

個人的に言わせて貰うならば、狩人は石像に矢を撃つより獣人に矢を撃てよ。
石像なんか黒がしっかりすれば問題ねーし。むしろ獣人を倒すのが大変。

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 08:03 [ rrtwxRhs ]
>>936-937
レスthx
正直に言うと、石像撃って「殴るな」て言われた狩人が漏れだったりするんだけどね(´・ω・`)
で、そのリーダー(LSオーナーでは無い)も狩人75まで上げてる人で、↑みたいな事言ってたんで
???てなってたんだよ。この前の時はリーダーはオプチスコハネその他諸々な忍者で来てたっけ…。
所謂HNMLS所属の廃人ってな人で、言うことが妙に高圧的に感じる事もあってね。
まぁそんな感じでやっていかないとリーダーはやってられないんだろうけどさ。

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 08:46 [ CsvqaWDw ]
>>935
愚痴る前に???って思うことがあれば直接言わないと。
それくらいのコミニュケ取れなくてどうするの?

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 08:48 [ RXlfY25I ]
>>938
言いたいのはリーダーの愚痴かよ…勘弁してくれ
狩人は石造に有効かどうかだけなら議論の価値もあったものを…

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 09:07 [ rrtwxRhs ]
あー…、そだな。これじゃただの愚痴だな。スマン。

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 09:16 [ BOh.uYSU ]
只今よりこのスレは[ rrtwxRhs ]の愚痴スレになりました

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 09:22 [ ZMsdeEeE ]
しょっぼい装備しているんだろうなwwww
スコハネ・オプチ程度で僻み根性丸出しwwww

944 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 10:20 [ PnePIGAI ]
そういや、おまいらのLSでは裏ザルカでは囮はどの辺りで使ってる?
漏れの所では、目玉がわんさかでる砦くらいなんだが、G9砦で死者5,6名出たり
最終防衛線も半壊してあまり時間効率がよくないんだが・・・
結局昨日も城にたどり着いた時点で10分を切っていてションボリ(´・ω・`)な結果に。
主なルートはI9時間石>目玉砦>テレポ岩>G8,G9砦>城なのだが・・・。

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 10:46 [ g0pQd1E6 ]
>>rrtwxRhs
Aに対して300ダメージ、Bに対して300ダメージ与えられる砲と
Aに対して100ダメージ、Bに対して500ダメージ与える砲があるなら、
どんなに後者がヒマであっても、運用上Aに対して使用しない
そりゃ対空ミサイルを地上に打ち込んでも、それなりに強い
ただ、どれだけ余裕があろうと、賢い軍隊がそんな利用をするはずがない

落ち着いて考えてみよう
なぜ殴ってはいけないのか? それを、ダメージが通らないからと勘違いしていないか?
正解は、激烈なTP技が来るから。ストンプ喰らったことあるか? 黒樽が即死する
クラスの攻撃(状態異常付き)が範囲で来るんだぞ?
いかにブーストしようと三ケタいくかどうかも微妙な遠隔と、500-800与えられる精霊では、
敵に与えるTP辺りのダメージ効率がいかに違うかわかるだろう?
即死せずとも、その範囲攻撃で隣で戦ってたPTに予想外のダメージが行き、盾が
死んだらどうする? 悠長に戦える序盤ならいい、だが、石像複数の乱戦で
そんな事があったら壊滅だぞ? もし、その危険をまだ味わっていないなら、
それだけそのLSリーダーの指示が徹底しているお陰で、今までTP技を打たせずに
済んでたって事だよ

漏れのところでは赤、白、暗も石像に魔法打ちは許可だが、狩人に打たせる事だけは
ありえない。その理由は最初に挙げたように、白のホーリーが狩人の遠隔より
ダメージ少ないか多いか、ではなく、ホーリーが石像以外に打っても仕方ない
魔法だから。狩人がサイスラでホーリーを上回るダメージを打てても、それを
獣人に対して打てばもっとダメージが期待できるから。その敵を早く沈めたほうが
億倍有利に戦えるから。忍やモを素早く沈めたいのに石像如きにTP使われたら漏れもキレる

心配せずとも氷河、ザルカで狩人の出番は増える
状態異常系の矢の出番も増える。今一度、頭を冷やして戦い方を再考すべし

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 11:02 [ YAK.4CcY ]
因みに Dyamis LordはDropがすごい
シャドウマント(かシャドウリング?)
ランペール金貨(や1万バインや高価貝貨もだす??)
武王の免罪符胴(他の免罪胴もだす?)

(゚ロ゚;)エェッ!?マヂディスカー!?
真意はまだ倒してないので確認はできませんが、こんな夢のあるネタなら大歓迎www
マジであってほしなぁ・・ロット問題は出るだろうけど免罪胴の入手方法が増えるのは
素直にウレスィーですヽ( ゚ 3゚)ノこれが釣りならアナタうまいね♪

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 11:13 [ rrtwxRhs ]
>>945
納得。アリガ㌧

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 11:39 [ OiVPgvK2 ]
石像は殴るなが常識になってるが
なぜかザルカの石像だけは柔らかいので空蝉アタッカーで処理もあり。
まあ殴る前に魔法で沈んでることが多いが。w

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 12:02 [ sZqymefc ]
横やり入れるようで、申し訳ないんですけど、質問です。

両手斧の一段階目、二段階目、片手棍の二段階目で必要な古銭の数って
どなたか知りませんか?どこさがしてもありませんでした。

必要のない古銭は、フレにでもあげようと思ってます。

950 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 12:14 [ 5H5cgRXo ]
>>949
満遍なく古銭要求されるから途中で打ち直しやめるんでも無い限り必要の無い古銭なんてないと思われ。

951 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 12:27 [ 3bWghvrI ]
>>946
このスレじゃ、夢のあるネタなら大歓迎なのか?w

じゃ、オレの時は
シャドウリングと1万バインを3つも落としたぞ!

952 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 12:29 [ OiVPgvK2 ]
鯖板によればシャドウマントと100紙幣だったそうな。

953 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 12:39 [ yUuj89ms ]
裏ウィン。天の塔の中ボスのいい倒し方教えてちょうだい。

初めて天の塔の中ボスまで行ったのだけど、
ボスが奥にいるため1回の囮釣りだと中ボスが動かない。
しょうがないので6人連続の囮釣りというバカっぽいことして
なんとか中ボス釣って倒したのだが、どうするのがベストかね?
(絶対回避しても魔法で瞬殺された香具師とかいて6人も消費した)

ウィンのクリア自体はできたのだが、
こんな方法だとまたクリアに行くのが非常に困難っぽいし。

954 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 12:44 [ MsNlvHr2 ]
>>953
>>720で紹介されてるウィンの攻略ルートがかなり良く練られていると桃割れ。

955 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 12:47 [ sc58Ivyc ]
>>950
次スレ申請よろ。
テンプレ案は>>915

956 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 12:49 [ 4J/N6d9Y ]
前衛73で氷河、ザルカだとスカスカですか?

957 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 12:50 [ MsNlvHr2 ]
>>915のテンプレの前スレがPart9になってるから一応直しといてね〜

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 12:56 [ kR6j2gn2 ]
>>953
中ボスが奥にいるっていうのは、橋の石像6体を掃除してないってこと?

うちらはシ2人の二段囮で中ボスだけ抜いてるよ。
この部分で今まで失敗したことないけど、自分がシなわけじゃいなからなあ。

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 13:12 [ IflW81rU ]
シャドウマントマジ最強

960 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 13:14 [ fuS.vHX2 ]
>>946
尻鯖でもザルカクリアー出たが
100枚貨幣1枚とシャドウマントがドロップ
マントはEXつき。
免罪符は出ていない。称号も確認できてるから間違いない。
946はネタの可能性あるな鯖名も出てないし確認しようがない。

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 13:18 [ fuS.vHX2 ]
連カキすまんが
マントがEXついてるならリングもだろから終わったな
■eエクレア増やしすぎだろ

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 13:20 [ IKKshxMQ ]
だから鯖名出すなってのがわからんのか

963 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 13:22 [ An/rK4Kg ]
エクレア多すぎて金庫圧迫(´Д`;)
金庫拡張クエ追加されないとヤヴァイ!!

964 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 13:28 [ sBTmfnfQ ]
■<家具収納が実装済みです。

965 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 13:28 [ fuS.vHX2 ]
>>962
鯖名わからないと確認できないだろ?

966 名前: U-名無しさん (p0Js2XFI) 投稿日: 2004/06/15(火) 13:31 [ sc58Ivyc ]
スレスト解除直後で、揉める原因になりかねないちょっと微妙なネタなんだから
「某鯖」とかボカした表現で十分ですよ。TPO考えましょうね。

950いないっぽなので代理でスレ立て申請してきます。

967 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 13:33 [ 3bWghvrI ]
スレストされた原因って鯖名だしたからじゃないだろ?
個人・団体名を出したからだろ?

なんか勘違いしてる奴多そうだな・・・

968 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 13:34 [ /Z0qUxlc ]
むしろそうやって過剰反応するのがいけないと桃割れ。
全然スルーできる内容じゃん。

969 名前: 名も無き軍師[TRACKBACK] 投稿日: 2004/06/15(火) 13:35 [ EIiAZ6Uw ]
>>962
131 名前:名も無き軍師[TRACKBACK][sage] 投稿日:2004/06/15(火) 01:34 ID:6424BX92
デュナミススレ10で鯖晒し
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1085503103/r919

132 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:2004/06/15(火) 02:07 ID:kQhzmNTU
 ◇コテハン、個人、特定のPCに対する叩き行為はやめましょう。
 ◇ゲーム内のPC名やLS名、固有の物を予想特定出来る情報など、晒し行為に関しては一切認めません。
鯖名のみが晒し規制対象になるのかな。
この場合「固有の物を予想特定出来る情報」?
どーなんだろねー。管理人タンの判断やイカに。

133 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:2004/06/15(火) 02:37 ID:YH9SN7uQ
>>132
鯖板に行けば直ぐ判るのに二行目の項に該当しないはずが無い
それにそのスレは前に「芝鯖の某集団が〜」とか言って荒らしに来た人がいた為にスレストになった
そんな状況でわざわざ鯖名出すなんて「また荒らしに来ましたぞ」って言ってるようなもん
スレ住人、管理、自治を挑発してるとしか思えないぞ

134 名前:管理人[] 投稿日:2004/06/15(火) 02:48 ID:ezhP9.RU
>>131
鯖のみはセーフ

135 名前:管理人[] 投稿日:2004/06/15(火) 02:51 ID:ezhP9.RU
>>133
某集団という記述はなく、PC名明記。
さらになにを持って荒らしというのか、荒らしという以上は明記すること。
脳内処理でいい加減なことを言わないように。

970 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 13:40 [ klfH5bio ]
>>960
解析だとマントリング共にレアのみでEXはついてなかったけど
マジですかね?
大袖みたいな感じかと思ってたのですが

他のアイテムとか他LSのフレに確認するとレアEXをどちらかしかついてないときでも
レアEXとか言ったりするんで、別に悪意があっていってるわけじゃなく
レアついてる>レアEXとか脳内変換してたりするんだよね

971 名前: U-名無しさん (p0Js2XFI) 投稿日: 2004/06/15(火) 13:56 [ sc58Ivyc ]
少々過剰反応だったかもしれませんね。ヌルーで。
それはともかく勃ったですよ。

【陰】デュナミス攻略スレ11【陽】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087275098/

972 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 14:27 [ wYkgoRDc ]
>>949
レリックブージ1段階目の古銭は100バイン紙幣3枚です
自分で確認しました

973 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 16:27 [ x6kjLp5g ]
普通のことで鯖名だすのと違うよな
今だと鯖名出してザルカクリアしたって言っちゃうとLS特定してるのと同義だ

974 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 18:54 [ cLVa.Sy6 ]
「うちの鯖」という表現は全く信用されなくて
Uchino鯖なんてネタになってしまうほどなんだから
鯖名書かずにどう書けばいいのよ

975 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 19:25 [ T8gCT45U ]
ウチのLSでの裏ボスティン、この前、20分前にボスに到着
囮1が竜を沸かせて死亡、囮2が竜に突っ込んでマラソン開始したら、
目玉も一緒についてきました。途中で追いつかれマラソン失敗&時間切れ

過去スレに、目玉は極薄ヘイトで維持できるってあるのですが、
竜に挑発入れてマラソンを開始して、ついてきてる目玉にディアを入れたら、
目玉だけ振り向くのでしょうか? こういう釣り方されてるLS,他にも
ありませんか? 教えてくんですみません

976 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 19:49 [ nWCdyi7Q ]
Uchino鯖がどうしてのユニコーン鯖にみえて・・・

977 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/15(火) 20:38 [ UJvKmiNs ]
>>976
me too

978 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 01:02 [ NROA7WTk ]
>>975
囮2はシーフにする。
目玉、ドラゴンが反応したら峠にダッシュ。
ドラゴンに挑発いれる必要なし。
狩が目玉に遠隔でフェイン前に固定。

979 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 09:22 [ j/b5yOEc ]
>>974
今の状況で鯖名使って
◇ゲーム内のPC名やLS名、固有の物を予想特定出来る情報など、晒し行為に関しては一切認めません。
に該当しないと言い切れるならやってくれ

980 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 09:32 [ tT/M8siA ]
もうこっちはいいだろ。

うめうめ

981 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 10:07 [ BfJJmBTs ]
既に管理人から鯖名までは問題なしって判断がくだっているんだろ
ぐだぐだ騒ぐ香具師は自分で板たてるか、スレみるなよ

982 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 11:02 [ hfR6QdBU ]
寝かしてるモとか殴ったり、最初にやろうとする人は、
疲れやら重たいやら厨房やらでどうしても出てくる。
で、百烈きそうな時に黒/忍が印サンダガ3>スタンかけて
タゲとって遠くに走って被害を少なくしたり、
マラソンきつい時は足の遅いやつのタゲをとって
ランナーの負担を軽減させてるのがうまいと思ったんだけどどうかな?

983 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 11:08 [ hmqr7DMU ]
>>982
黒/忍……
モンクの百烈をなめんなよ。

ttp://www.nameneko.com/
ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~ncc-1701/nameneko.htm

984 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 12:13 [ CWWIoodU ]
むしろグラビデ入れれば無問題な訳だが
そういやuchino鯖にも黒/忍とかで裏行ってる奴がいたなwww

985 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 12:28 [ jEbLhVd2 ]
>>976
オレなんてウンチ鯖に見えるぞ

986 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 12:41 [ tT/M8siA ]
うめうめ

987 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 12:42 [ tT/M8siA ]
うめうめ

988 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 12:45 [ KxOcVahA ]
>>953
黒で一斉にガ系して、そのあとララバイと赤のスリプガ。
そのあと、黒がまたガ系。
この繰り返しでなれると、死者0で一掃できます。

989 名前: 参★ 投稿日: あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
あぼ〜ん

990 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 18:13 [ A/1CmRGg ]
Utino軍団だよ

991 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 18:14 [ Z3k8Qe.Y ]
いやYosono軍団だろ

992 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 18:37 [ /P8xoFKA ]
>>970
キャラ作成時にかばんに入っている
黒魔法ストーンや白魔法ケアルはEXがついている

解析にはEXないっしょ。つまりそういうこと

993 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 18:37 [ hJbrn33c ]
Ishihara軍団もクリアしそうだったんだけど、新人が車事故起こしてアボン

994 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 18:41 [ wrHAqZ9Y ]
>>992
いや、ディアもケアルもストーンも思いっきりEXついてるし・・・。
データ二つあるの気付かないか?

995 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/16(水) 19:02 [ /P8xoFKA ]
>>994
マジだ。二つあった

EX属性調べてみた
麒麟大袖 EX -++
シャドウマント EX +-+
シャドウリング EX +-+
カストルリング EX -++
ポルックスリング EX -++

+-の関係が謎

996 名前: 975 投稿日: 2004/06/17(木) 01:46 [ BHwm.K9Q ]
>>978 レスありがとう御座いました
この方法で、一回行ってきます! 行くのは来週なのですが。
結果はまた新スレの方で報告させて頂きますね。

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