＋激しく忍者　四拾壱ノ巻＋

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1 名前： 管理人 投稿日： 2004/05/22(土) 15:34 [ jdf0uWyg ]: 忍者について激しく語り合おうでゴザル。

　　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　～|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼むでゴザル。
　一.煽り・荒らしは完全放置にゴザル。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱めでゴザル。
　一.装備は好きに汁！でゴザル

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm（日本語解説）

【前スレ】＋激しく忍者　四拾ノ巻＋
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084321353/
2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 15:35 [ 2M06aiG6 ]: 暗黒が２げっと
3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 15:35 [ cMTOlRlg ]: モンクが２げと
4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 15:37 [ cMTOlRlg ]: >>2
コンチクソ！
5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 15:48 [ qI63W.66 ]: よん？
6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 16:04 [ f0uDJtBE ]: うんこが６げと
7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 16:12 [ 2jGwwtuk ]: 今月で会社が倒産となる詩人が７ゲット！！！！１１！１１！！！

・・・・・・・・orz
8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 16:20 [ XUjcWquU ]: >>7　い㌔・・・・・・、漏れで良ければ雇おうか？ｗ
9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 16:29 [ yr/Gw/Tc ]: く～
10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 16:33 [ tZ5qUE/M ]: じう
11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 16:41 [ ilwotCCU ]: 前スレの蝮のNQの話だけど、溶刀NQとHQのほどの差はなさげ
ラドンにも発動したりしてたからレベル上げでも有効
ただし、この刀は両手に持ってこそ性能がフルに出る気がする
HQ二刀流はスタン時間、発動回数ともに値段分は納得できると思う

それと、あくまでもHQ＞＞＞＞NQね
溶刀ほどの差は無いってだけで…
12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 16:46 [ XUjcWquU ]: ほう、NQ溶はとてとて相手にまったく発動する気配もないのに
NQ蝮はコンスタントに発動するのか。
まぁNQなんて串１Dより安いし、両方くらべてみるよ。
13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 17:16 [ pZSU5dD2 ]: 現在31の新米忍玉なんですが、片手剣片手刀の組み合わせは、いくつまで
いけるのでしょうか？
片手刀片手刀でLv上げしたいです(´・ω・｀)
14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 17:23 [ gYxS2lFQ ]: >>13
基本は片手刀の二刀流でいいよ。
レタスを求められたら片手剣にすればいいさ。
15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 17:30 [ XUjcWquU ]: >>1に

一、釣り役は好きに汁がねーぞコラ！

>>13
ぶっちゃけ75まで。
求められたときだけ片手剣、まぁ～骨戦１番レタス役しかないと思うが。
あと、５７かな？ウィズイン覚えてから片手刀のWS通りにくいな、とおもったらウィズインでもうっとけ。

迅を実行→（平均すると）１３０とかな。
TP300溜めて４，５チェーン目に撃ってアタッカーに全力でチェーンつなげ持ってけるように汁！

漏れは５７～６６までで、結構つかったかな、ウィズイン、下手に刀WS撃つよりか効率いいし。
16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 17:40 [ 3fYcnOmQ ]: 蝮ＮＱでもかなりスタンでるんだけど？
まさか練金が不相応に儲けようとしてるんじゃ……。
とか、邪推しちゃうねｗｗｗ
70以降とてとてのコカ、ラドン、骨、ぽんには
１戦闘に２，３回とか普通に発動してたよ。
ＨＱだと、楽以下かるのに魔道士系の獣人もコワくない
くらい出てたけど、レベリングではＨＱもＮＱも実感できないぽ
17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 17:42 [ pZSU5dD2 ]: >>14、15
ありがとうございます。とりあえず57まで基本片手刀二刀流でがんばります！
18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 17:47 [ ajGOdUzs ]: 金もってる奴はＮＱ蝮刀使う機会なんてないから知らんのだろうけど
発動率はかなり高いぞ
フレの忍者ＨＱ蝮でＮＱ蝮と発動率比べたりするけど対してかわんね

鯖によるが３０万以上出して無理にＨＱ買う必要もないな
19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 17:52 [ XUjcWquU ]: よし、じゃあ俺様が両方比べてみて検証するぜ。
20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 18:26 [ 8WRP/z92 ]: ほっほう、おれ金持ってないけどＮＱ買ってないから知らなかった。
試してみるよ。
21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 18:41 [ qI63W.66 ]: ㌧術の属性低下効果はどのくらい続くの？
昔は次の魔法までだったと思うけど、それって修正された？

雷㌧→捕縄ってやろうとしても、大体パライズとかディア２とか途中に挟まれるんだけど
それでも生より結構入る気がするんだよね―
22 名前： sage 投稿日： 2004/05/22(土) 19:09 [ PB.rUCZo ]: >>21
どうだろうね～。
バリスタとかもあるし、
それを利用してフレとかＬＳメンに頼んで検証してみては？
というか、してください。おながいします。
23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 19:17 [ LEQ.F72A ]: >>21
正直、調べるのが大変。
割り込み有りと割り込み無しで最低でも100回はそれぞれやって
レジ率の統計取って・・・
差がきわどいようなら検証に必要な試行回数上げなきゃなんない、
そもそも昔の「次の魔法まで」だって敵がこっちに撃ったのを
装備画面出したり引っ込めたりして幸運にもそうなのが分かった
程度な上敵の遁術とPCの遁術が完全に同じ処理かどうかの
保証もない・・・

プレイヤーサイドで答えを出すには壁が高い方だと思う。
24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 19:17 [ hIl/d7t6 ]: スコハネもってない忍者はイラネっていわれてるみたいだけど
麒麟大袖じゃだめなん？
25 名前： 21 投稿日： 2004/05/22(土) 19:24 [ qI63W.66 ]: 356 名前：名も無き軍師 [sage] 投稿日： 2004/05/22(土) 17:29 iYZtJ2Wk
>>353
弱体特化言ってるのにエン二刀流殴りって…
「二刀流」の使い方、甘すぎやしないか？
それに他後衛の魔法で遁の効果が消えるって何時の話してるんだよｗ
リーダーやるにはあまりにも無知ですな。

【ﾘｰﾀﾞｰ汁!】リーダーすれ29【男わりだ!!】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084960583/356

こんな風に書かれてたんで、てっきり判りやすく修正あったのかと思ってました
26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 19:28 [ egSWRQ3o ]: >>18
蝮のNQ，俺が72になって試しに使った時は，
3，4時間で指で数える程しかスタン発動しなかったんだが･･･
敵はテリガンのマンティーの時とロメポンの時ね。
これなら不動の方が全然いいなと思って元に戻して現在に至ってる。

なんか裏パッチでもあたったのかな？
それとも，単に相手が悪かったのか，
はたまた片手にしか装備しなかったのがいけのかったのやら(;´д`)
HQ欲しいけど，最近ちょっと安くなったとは言え60万・・・
うちの鯖はどうも他に比べて練り度が足りないらしい(;´Д⊂)
27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 19:53 [ SRWOuBZk ]: >>24
問題無いでしょ、カーディナルの超強化版だし。
それでもスコピオがいいなら、
その大袖を売り捌いて、スコピオ買って
余った金でバーニーと羅漢改とナラシンハでも買うがよかろう。
28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 19:55 [ IQWkQFuY ]: スコハネなくてナラシンハとか着てる忍者は下忍と認識してOKでしょうか？
それが嫌で羅刹、羅漢を着てる忍者はプライドだけ高い忍者と認識してOKでしょうか？
29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 20:00 [ fWp.QyOw ]: スコハネなんて買えねー
30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 20:15 [ f5402p1U ]: Lv上げ時　対とて２戦　　スコピオ◎　カーディナル○　AF△
　　　　　対とて以下戦　スコピオ○　カーディナル△　AF○　バーニー◎
　　　　　対マンティ戦　このときだけジョン活用可能
＊タゲとりきついようなら羅漢＋エリス等に着替え（部分着替えももちろんあり）
　rep取ってる限り。AF胴着ていても命中率が戦/忍85%　忍者72%でさえ、
　とて２ゴーレム相手の通常削りはほぼ同じである。手数の差が命中率を補う。
　よってAF胴の性能は悪くない。AF2脚があるなら胴はスコピオ等のほうがいいかもだが・・

ＨＮＭ戦　これは敵のタイプによるので微妙だが・・・
　　　　　ＨＰ増えるバニ、回避＋ＨＰのスコピオ、被弾覚悟の戦闘は羅漢改
　　　　を適時使い分ける感じかと・・・。もちろん他の部位の装備が大きい。
　　　　特にヘイスト＋装備があったほうが強敵相手ではいいような気がする。　

というのがオレの考え方かな(´・ω・｀)
31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 20:16 [ luvYj7j6 ]: 実際持ってるのなんて少ないしな。
32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 20:28 [ 3gAbZLAw ]: スコピオの回避＋１０を他で補えるなら何でもいいかと
マントをバットケープにしてプラチナイヤリングとかな・・・

とてくらいだとブーストしたステータスの効果がもろに反映されるから
攻撃特化したり回避特化したり命中特化したりと何でもできるのが忍者

つまり好きに汁ヽ(´ー｀)ノ

とてとてじゃどれも効果誤差の範囲
33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 22:24 [ Gmwf36Xw ]: Lv65でAF胴を着て2刀流係数を0.70から0.65にすると、攻撃速度のヘイスト約＋7%となる。
手数が7%増えれば命中率が7%増えるのとほぼ同義だから、命中回避 10にも引けを取らない性能だと思う。

俺は風魔スピベルAF胴で、数振りまくって当てて、ｗｓ撃つ時ライフとジョン＋1にして撃ってる。

そんな感じでスナリンと合わせて命中＋32だが、結構天ミスって凹む。
34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 23:22 [ ilwotCCU ]: レベル上げで詩人いるときはスコハネ脱いでAF着てるよん
とて戦では普通にかわすし、固定もかなり楽になる
スコハネは詩人いないときとかかな
35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 23:52 [ ad5t24Z. ]: オレは>>30とほぼ同じ考えだな～
敵の強さ、詩人の有無で適切な装備って変わってくると思う。
というか、その時その時で装備を変えながら、今日は攻撃型、今日は回避型、今日は～…
ってやってくのが、楽しみの一つ。
36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 00:20 [ jmg67pgA ]: 結論
>>28が下忍、いや下人
37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 01:45 [ xGs6M/0. ]: 素破取ったら
AF胴が神性能に見えてきました

なんですかヘイストもらっただけでこの速さは・・・・
38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 01:56 [ wuO5W7e2 ]: 装備ネタは荒れるからやめれ、装備は好きに汁、ってのがあるけど
ある程度参考例みたいのはあってもいい気はするよね
今なんかEXなアイテム多いから競売見てるだけじゃ分からないものとかあるし
入手難易度とか度外視で、回避重視、攻撃重視、命中重視とかいろんなパターンの
装備例出しとけば、面白いと思うんだがな
そこで、「７５カンスト忍者の俺様の装備をみろｗｗｗ」とか
「これもってない糞忍者は氏ねｗｗｗ」とか言わなきゃいいんだが
そういう奴出てきちゃうんだろうな･･･
39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 02:06 [ JnLhThP6 ]: 素破とりてーけど野良じゃクリアできる気がしねーー
40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 02:08 [ ZfWKRG0. ]: >>38
確実に出てくるだろうな。
人間とはそういうものだ。
41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 02:30 [ m7KZvpfQ ]: >>21
確か１５秒で１回でも魔法はいると消える（歌や属性ｗｓでも消えるかもしれん）

㌧術の検証は、簡単。
オズ行ってアサシンから㌧術くらって属性値を見て計れば良い

と、書いて見てふと思ったが
㌧くらったあとケアルしたら下がった属性もどるのかな・・・
42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 03:26 [ XxnHHN1Q ]: てか、装備は好きに汁！とかみんな言ってるけどさ。
スコハネとか羅漢・エリスとか貧乏でそんなの買えません。
好きに汁以前に選択肢が・・・(´Д⊂あぅ

私は「とてとて」には・・・、「とて」には・・・、言ってみてぇフレーズだ(´Д⊂
43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 03:40 [ G0aiQS/o ]: 前スレで話題になってたエリスイヤリング購入♪
黒さんが思う存分精霊ヒャホーーイ出来たって喜んでくれましたよん
ＰＴの皆さんに手加減してもらってタゲ固定させてもらってるってのから
始めて自分の力でタゲ固定出来てるなって・・・・ホント感動；；
44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 03:42 [ tR143lAw ]: 神威どうやって勝つんだ？;;
もうLSで５回やっても勝てません
教えてドナルド！
45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 03:49 [ fdDC1VVU ]: >>44
何回か勝ってる。
全体的な戦術は知識でしかわからないのでパスｗ
忍者の俺が何をやってたかだけ言うと、MRとかEVとかのマラソン
かな、ちなみにうちはタイマンで固定してたけど（笑

勝つポイントは黒でないかなぁ。
狩もいると楽だね。
46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 03:51 [ m7KZvpfQ ]: >>42
ちょっと待てｗ
確かにスコハネは廃人級の装備だ。
だが・・・
羅漢買えないって・・・、藻前レベルいくつだｙｐ！ｗｗ

もしかして釣られた？
それとも羅漢がスコピオ並の値段な恐ろしい鯖があるのか？
47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 04:07 [ 3vh8SU5c ]: この前、前衛「忍（自分）戦狩」でＰＴやってて１時間後・・
戦と狩が「忍さんすごいですね、全くタゲ剥がれないですねｗ」って言ってきた。
俺「いやぁ～たぶん手を抜いてもらってるんでしょ、そうじゃないとタゲ維持出来ないですよ」
と言ってしまった・・・
彼等のプライドに何故か火を付けてしまったらしく、それ以降の
毎戦闘は中盤からタゲが戻ってくることは無かった；；

・・・みんな強いね
48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 04:20 [ c3U2SVK2 ]: >>43
ごめん、エリスなくても固定できるし。
今まで黒にタゲいくくらい長期戦やってるの？
５チェ目指すの当たり前のレベリングで。
49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 04:21 [ DnZzoiPk ]: >>46
羅漢のＨＱのことだろ？手とか、２～３００万ついてるぞ。
50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 04:24 [ 3vh8SU5c ]: >>48
横レスだけど
いや、長期戦とかじゃなくて
黒の「精霊ヒャホーーイ」はマジでやばいですよｗ
51 名前： 49 投稿日： 2004/05/23(日) 04:26 [ DnZzoiPk ]: 素で羅刹と間違えた…。
羅漢か…羅漢じゃＨＱでも５０万程度だ。
使ってきた紙兵の総額考えれば安いものだろ、>>42よ…。
52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 04:42 [ u3OiXZIU ]: 前々から気になってたが
テンプレサイトの忍者道Lv66に
WS天追加よろ
53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 06:19 [ A54Io18Q ]: 最近のお気に入り装備
スッパ＋AF胴＋AF2脚
マジですごいよヘイストもらうと気分爽快

>>44
私がいったときの倒す順番は
TT＞MR＞GR＞ER＞HUMで
GRとERとHUMマラソンでマラソンは赤と蝉盾がペアになって行う
盾はマラソンしてた人がそのまま盾
TTはすぐ死ぬMRでアビ全開でなるべく早く倒す
GRはMRの盾とマラソンしてた人がタゲ回しか明鏡時のみマラソン
ERはずっとマラソン
HUMは普通に固定

やってみた感想何よりJOBのバランスが大事
蝉盾ｘ３と赤ｘ３はいたほうがいい
54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 06:52 [ 0pjHovp2 ]: まー７０超えてAF胴つけるのはさすがに恥ずかしいなｗ
となりのPTの忍がスコハネとか着てるとさらに辛いｗ
だいたい今の後続忍者って廃ばっかでスコハネ普通だし
そんなオレは７５なって玄武から劇毒とってスコハネをやっと手に入れました
もうちょっと早く着て優越感に浸りたかった・・・
玄武の劇毒ドロップ率異様なのになんで値段下がらないんだろ？
うちの鯖スコハネ６００万ぐらいで上がってるぞｗ
55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 07:04 [ uuAh.1wE ]: >>54
>>38
56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 07:38 [ eNz9SUhg ]: 4回したけど玄武から劇毒出ないのは運が悪いだけでしょうか(´・ω・｀）

それよりも白虎ハイダテ欲しいよ

関係ないんだがハイダテってどうすれば変換できるかな？
57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 08:17 [ YAjiPPWc ]: 装備は好きに汁！

最近は金持ちの道楽ジョブと化しているからな・・・。

貧乏メイン忍者ナメルナ！！（涙）
58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 08:30 [ WkNgE9Ks ]: >>44
取り合えず寝ない相手なので
死に難い人がそれぞれタゲ取って広場で走り回る

その中から一体ずつ誘き出して路地裏に連れ込み
空蝉張った殴り手全員で蛸殴りにする
盗が居るなら、忍や他の盗に不意騙WSぶちこむと
その他殴り手の被弾が抑えられて吉

エロネーサンだけはスピリット5000がヤバ過ぎなので逝くまでマラソン。
ネーサンが遠隔WS撃つそぶり見せたら、
でかい尻目掛けてWSを放ちすぐさま離脱する
魔法撃つ瞬間も打ち込むチャンスだが
こちらはスピで返される恐れがあるのでお勧めできない

倒す順番はまあ適当に、めんどいのからやっても
楽なのからやっても・・
59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 09:53 [ qbjNz7vw ]: ネーサンはバインド効きまくりだｙｐ
バインドかけて最後まで足止めがよい
マラソンｐｔと黒沢山揃えれば余裕
60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 10:27 [ Mxad58KA ]: >>44
構成書いてないからなんとも言いようが無いが･･･BCスレ17に結構報告あるので参考にしる
漏れはこうやった。
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1081405543.html#761
61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 11:41 [ yfCEmFz. ]: おれは見た目がダサイからスコハネいらん
まだブルコタのほうがいいな
62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 11:49 [ c3U2SVK2 ]: >>50
開幕から精霊うちまくりな墨なら敵対心も糞も関係ないはずだが。
それを本気とするならまだ>>43は手を抜いてもらってるってことで
63 名前： あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん [ cvnS88DQ ]: あぼ～ん
64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 12:18 [ S1AhaYo. ]: 素破ほしいが獣もらっちまった。。。
捨てて再取得できるんなら即効逝って来るんだが
だれかボスケテ
さすがに怖くて捨てらんないorz
65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 12:58 [ H6gkcpw6 ]: 俺は深夜に神威クリアして、寝ぼけてて暗黒貰っちゃったよ。
どーせ使わないから捨てたら、またクエスト受けれた。
再度クリアすれば貰えると思うが、神威行くチャンスがない・・・
66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 13:06 [ or7dTiXE ]: >>65
前スレでクエは再度受けられるが耳はもらえないと報告が上がってた様な。
67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 13:08 [ S1AhaYo. ]: 捨てていってきまつ！
68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 13:28 [ BUjDz/uY ]: >>61
そりゃ野郎が着たんじゃダサいよな。♂はスコハネ着るな
69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 14:23 [ 5HG1hm4Q ]: フェンリルストーンを思い出せ。
・・・貰える可能性は低いぞぞぞ
70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 14:56 [ TRaBXYJw ]: 白虎ハイダテ　2/6　←でなすぎ
劇毒爪　7か8/10　←ですぎかと、、
光布　　0/7　←でない。
まぁどうでもいい報告です。
玄武程度なら黒いたらそこまで大人数じゃなくてもでもいけるので
ちょっとはいなフレンド連れて行ってみるのもいいかも。
Zipacnaさえ倒せたら水はドロップだかららくだし。
71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 15:23 [ 9e12lLUE ]: >>30
AF胴とスコピオだしているが、
羅漢胴の方がLV上げ、NM戦闘と使う場面多いぞ。
タゲ取り、タゲ維持に敵対心＋重要。
72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 16:36 [ c3U2SVK2 ]: >>71
正直、ＮＭにしか使えないと思うんだが。
忍術サボってないか？
なんか具体的な経験談だしてほしいわ。持ってないとやばかったみたいな。
敵対心いるって言ってる奴は大概それがないんよね。
73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 16:38 [ 46SMxEqo ]: 入手難度は下がってきてるとは言え、やっぱスコハネとか厳しいなぁ
オン時間短い&不定期だと空NM狩りもままならんし。

なんというかコストパフォーマンスの問題じゃないかと思った。
70超えてチェーンメイルとかだと問題だが、スコハネ無いからといって次からお声が掛からないって事も無いし。
スコハネは無理っぽいけど不動、蝮改位なら何とか揃えられるって人も居るし。

「スコハネ、四神装備ない忍者はクソ」ってのが確立しないように祈るばかりです。
74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 16:43 [ 8bnA598Q ]: >>73
狩人のエウボウ神話みたいなもん。
無くても問題ないし、代わりはいくらでもある。
75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 16:53 [ QjRXiIbQ ]: >>73そんなもんまかり通ったら出来ないジョブ沢山出てくるなｗ
まぁここはヴァナと違って廃と一般レベルが同居してるとこだからな
これからも装備のループは何度もあるだろう
76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 16:58 [ GQoHmOmA ]: どなたか不如帰の潜在発動条件教えて下さい(>_<)
77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 17:30 [ .42XEEPk ]: 歌(>_<)
78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 17:41 [ HsfpFnNk ]: >>77
優しすぎ(>_<)
79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 17:45 [ GQoHmOmA ]: えー！まだ解らない(>_<)歌ならなんでもとか！？
80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 17:48 [ SzBZv/wc ]: 受け流しスキル確認しながらやってりゃ簡単に分かるかと(>_<)
81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 17:52 [ GQoHmOmA ]: おぉぉお！さっそくサポ吟でやってみます！(>_<)
82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 17:57 [ R42f6mbc ]: いきなりなんだが　忍者のＷＳのステータスボーナス　詳しいかた　おりますか？
83 名前： ＮＵＪＹＡＢＩＳ 投稿日： 2004/05/23(日) 17:58 [ R42f6mbc ]: いきなりなんだが　忍者のＷＳのステータスボーナス　詳しいかた　おりますか？
84 名前： ＮＵＪＹＡＢＩＳ 投稿日： 2004/05/23(日) 18:00 [ R42f6mbc ]: 寝ます　ソーリでした
85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 18:07 [ 6SGkxtJ6 ]: なんか面白い流れだなｗ
86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 19:41 [ PuAUknUQ ]: >>73
普通にスコハネいらないと思うんだけど…
スコハネ買う前にスピベルや羅漢改を一式揃えた方が良いよ。
スコハネが１００万くらいで買えるなら別にいいんだけどねｗ
正直、スコハネに１００万以上の価値はないです。
87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 20:01 [ 3mwf94tw ]: いや、それ言ったらスピベルもなぁ……。
普通に空蝉回せてる限りは飾りにしかならんし。

スコハネスピベルどっちも持ってるけど、
ソロとか少人数の行動が多いならスコハネ、
HNMをやる機会が多いならスピベルと羅漢改が
それぞれ向いてると思う。
その人の環境によっちゃバーニーが最高かもしれないし。

ただ、スコハネは使う機会が少ない。
スピベルは詠唱中以外はお好みの腰装備できるけど、
スコハネ装備中は他の装備できないのが痛い。
バーニーとか羅漢とか戦忍着もあるし、意外と出番は少ないかな。
88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 20:09 [ qbjNz7vw ]: >>86
いいかげん覚えろ
スコハネの価値はヨコチチだけな
ヨコチチには500マソの価値があるﾖｺﾁﾁ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
♂には1gの価値もない　つかキモイからやめれ
89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 20:29 [ o9Y/4g6o ]: >>88
あんたのがキモイ
90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 20:33 [ rp0a/yU2 ]: やだね！おれは♂だけどスコハネ絶対に着るさｗ

てか、着たいのはやまやまだがそんな金持ってねぇ～
１０万くらいでいいじゃん？４００万ってアホですか。
91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 20:33 [ cmq5Oc42 ]: 漏れ昨日AF２胴取れたからスコハネもバーニーもいらねーよ。
ｵﾏｴらも低レベルな話してないでがんばりなｗ
92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 20:41 [ ESvACAO2 ]: >>91
ふーん
正直、脚と忍具の知識以外興味ねぇな
93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 20:41 [ DnZzoiPk ]: >>91
あんまり煽るような口調するなよ。
素直におめでとうって言ってやりたい気持ちも、薄れてしまうだろう？
94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 20:41 [ 9vkwQXRo ]: 命中だけかｗ
スコハはスコハで活躍できる状況がある。
バーニーは低めのとて連戦、雑魚には効果大。
ケースバイケースでそれに見合った装備しない>>91は糞
95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 20:44 [ 9vkwQXRo ]: >>91
ぷｗ
生者必滅覚えた俺はおまえより勝ち組wwwww
命中１２？いらねｗD値たかいからそれでおぎなえるしっっっっｗ

いばるならもっと装備完璧にしていばれボケ
96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 20:49 [ DnZzoiPk ]: みなさんも釣られすぎですよ。忍者ならもっとスマートに行きましょう。
97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 20:54 [ Go/P4RKA ]: 命中 12と攻 16？だっけかな、ついてるの。
そりゃスコハネもバーニーもいらないわなぁ。
98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 21:01 [ 9vkwQXRo ]: 色がキモイからいらね

つーか装備は好きに汁！

装備の話しはスルーでおねがいします。
99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 21:08 [ njW0C1W2 ]: もう裸最強でいいよ
100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 21:12 [ Go/P4RKA ]: >>98
てか生者必滅覚えたなら効果とか教えて。
101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 21:49 [ vUHZbBC. ]: 所持金27万Gで忍者72でがんばってる俺・・・
スコハネ　スピベル何もかえねぇ・・・orz
102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 22:02 [ LmWWyItw ]: 攻撃 16程度なら回避 10のが何倍もましだが？

あ、タルさんでしたか
103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 22:15 [ m.Bn1wCk ]: 正直スコハー買ったがまだギル余ってて使い道がねぇ
周りにスコハー増えすぎてやっと買えた位の平民との差別化できねぇんで
アダマン鎖ｘ６個とか使ってスコハーの打ち直し希望
104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 22:23 [ tuqP4eb2 ]: 親方！！明日神威いくんすけど
魔方陣持ってなくても　報酬もらえる？
次の満月まで待ちだと　まにあわねぇorzクエはうけちょります
105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 22:37 [ VOk/1sQY ]: ６０越えの忍者。
最近フルＡＦの戦士に殺意を覚える。
106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 22:38 [ ZfWKRG0. ]: >>103
ギルあまってて使い道ないなら鯖の♀キャラにスコハネ贈呈してこいｗ
107 名前： 106 投稿日： 2004/05/23(日) 22:38 [ ZfWKRG0. ]: ×鯖の♀キャラに
○鯖の♀キャラ全員に
108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 22:41 [ LmWWyItw ]: フルAFの戦士にタゲもってかれるなんて自分がヘタレだと思え。
109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 22:54 [ c3U2SVK2 ]: 確認させて
敵対心はじわじわ効果がでるものなので
・ずっと装備しつづけているのがよい
・長期戦で効果がでる
だよな？挑発の時だけ着替えって意味ある？
110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 22:55 [ mN/6thPU ]: >>108
はいはい┐(´ー｀)┌
111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 23:00 [ fdDC1VVU ]: >>104
神威で一緒に戦う人の中で一人持ってれば大丈夫
112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 23:40 [ eNz9SUhg ]: 敵対心は常時装備しないと意味ないと思うよ

敵対心＋は取った行動全てに対してヘイト上乗せするみたいだから
通常の攻撃も回避も術もWSも挑発も全部のヘイトを上乗せしてるっぽい

挑発のヘイトは揮発ヘイトだから30秒で切れるのは周知の事実だと思うが、
敵対心で上昇した分は揮発しないと思う
これ重要
敵対心＋１で1割のヘイト上乗せがあったとして、
挑発して１００のヘイトが稼げる場合１１０のヘイトが稼げることになる
30秒後１００のヘイトは揮発するが１０のヘイトは蓄積したままじゃないかなと

これが蓄積していけば後半固定しやすい理由も説明できるし
おまけに通常ダメで稼ぐヘイトや回避、空蝉、その他全ての行動にヘイト上昇が見込める

あくまで妄想ですがね
実際敵対心＋１でどれだけヘイトが上昇してるか分からんし、
PCのダメヘイト＝被ダメヘイトでもないから厳密な検証が必要だと思う
そもそも挑発のヘイトがどれだけあるかすら分からんし、
LV、HPの差があるだけで同時に挑発しても簡単にタゲ取られたりもするし
113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 23:42 [ BUjDz/uY ]: >>91
AF2胴手に入れば、たしかにバーニーは要らなくなるが、スコハネはイラネって程でもないだろ。
(何時になるかわからんが)キャップ解除されてレベル上げの日々が来た時は、やはりスコハネ着て行く事になるだろうし。
114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 00:45 [ o0bTGeW. ]: でもアドバンテージが回避１０だけじゃなー。
他は全部負けてるし、やっぱいらないよ。
115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 00:47 [ RAxh2SC2 ]: スコハネとAF2脚は合うのかね？イマヨリは・・・
116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 00:49 [ R03Qrrgk ]: どうせステータス１０や２０あげたところで誤差程度┐(´ー｀)┌

なにを今更ｗｗｗ
117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 01:00 [ 8t8c86m2 ]: あれですよ、きっとスコハネが買えないからAF2胴なんじゃない？ｗタダ同然だし・・

そんな俺は所持金２万ギルのユニクロ忍者６４歳(´Д⊂・・・
え？・・・スコハネ？スピベル？風魔？エリス？そんなんいりませんよ。
そんな金があるなら紙兵・鉤縄・催涙卵を買ってＬＶ上げに行きますよ。
118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 01:12 [ HbTmNrh. ]: スコハネ？バーニー？羅漢改？
甘えた環境に浸かってんじゃねーよｗｗｗ
忍者は貧乏だからやる価値があるんだよｗｗｗｗｗ

クソったれお金持ちどもは忍者やる資格無し！
毎日小銭稼いで空蝉やるから価値があるんだよ！！
119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 01:13 [ 7uDblcMc ]: >>117
その逆もまた然り。
むしろスコピオ持っててAF２ない奴の僻みなんじゃないかと。
７００万も出して買ったんだから評価してよ＾＾；っていうな。
持ってる人数でいえばスコピオ＞＞＞＞＞＞＞AF2だろうしね。
120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 01:22 [ W.fZYQZE ]: ステータスで回避や攻撃UPのような確実性のないものより、
敵対心やヘイストのような常時発動のものが良いと思ってるオレは
羅漢改＞羅漢＞乱波＞＞＞甲賀＝スコハネ＝バーニー＝ホーバージョン＝麒麟＝アサルト
だと思ってる。
雑魚～レベルage程度の相手をするならスコハネとか良いかも知れないけど、
その程度の敵相手なら（敵対心＋装備以外は）何装備してても変らない気がする。
ぶっちゃけスコハネはアタッカー用装備じゃない？
121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 01:36 [ dLL2BYJ6 ]: 今日空蝉２覚えた忍者３７なんだけど、
前回の戦闘で空蝉２の分身が１個はがされた状態で
戦闘終了したときってどうすればいいだろ。
空蝉１で分身１個はがれた状態なら絶対かけ直すんだけど、
２はリキャスト長いし、なにより紙兵もったいないしｗｗｗｗｗ

ｶﾞｲｼｭﾂでも教えて先輩忍者さん(´∀`）
122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 01:40 [ GRUb9tmk ]: >>120
通常攻撃がほとんど効かないようなＮＭとかの話だよな？
レベルage程度なら敵対心無しでも固定できるしな。
出来ないとか手加減してもらってるとか言う奴、いったいどんな
構成でどんな攻撃をされたらタゲとられそうになるのか教えてくれ。
123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 01:42 [ eCP7mW56 ]: 漏れは
戦闘終了後セミが２枚以下の場合、
壱か弐張りなおす。じゃないと落ち着いて弱体遁入れられない。

他の忍者は知らないけど、漏れはこんな感じ。
124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 01:44 [ HHI0f/rk ]: >>121
チェーンとリキャストの都合上、戦闘前にかけておけるのが必ずしも
弐だとは限らないしな。

とりあえず、実戦で回してみろ。状況依存度が高いからこれと言った
答えが提示できる問題じゃない。
125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 01:48 [ ..hX/iTA ]: >>120
HNMのみ前提で話されてもなー
殆どの奴はlvモゲ用の装備が欲しい訳だし
lvモゲの敵なら回避ブーストでカナリ違うし回避マイナスにしたら恐ろしく避けないし
126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 01:58 [ MrGXUsMM ]: >>121
漏れは一回でも少ないとなんか調子狂うので
半端なときは壱かけ直します。

…可能な状況ならね。
触媒に関しては40くらいから考えないようにしてます
127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 01:58 [ WKIiy4qM ]: 今オレが時給５０万の金稼ぎを晒すとする
スコハネ、スピベル持ってないモマエラは稼いだら一番にスコハネかスピベル買うだろう
もう絶対間違いない
で、スコハネ買ったモマエラは「スコハネ持ってない忍者は糞派」に加わるわけだ
単純なこったなｗｗ
んじゃ晒すよ　一度しか書かないからメモしとけよ

峠のTai(ry
128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 02:16 [ GRUb9tmk ]: >>127
マジレスするとそんな稼ぎがあったら
比例してスコハネの値段も上がる
いじょ
129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 02:23 [ dLL2BYJ6 ]: >>123-126
漏れも３個以上分身がないと不安なので、
２個以下ならリキャストが短い方（基本は２）をかけ直すって感じでした。
まぁケースバイケースですね、聞くまでもないことでした(･ω･)

それにしても２覚えたあとの触媒の減り具合は凄いですな・・・
新米忍者がんがりますよ～
130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 02:26 [ 7lKJnioI ]: >>121
おれは３チェーン以下くらいなら弐を掛け直す。
それ以上なら残り空蝉２枚でも続行する。
たとえ序盤で１発くらい殴られたとしてもそれでＰＴが傾くことはない。

てか、おれは残り３枚ならたいがい普通に続行する。
チェーン後とかの休憩中なら弐を掛け直すけどな。

あと一撃で敵が沈むっていうところで空蝉完全剥がれても放置してる時もある。
最後、普通攻撃を１発貰ったところでＰＴは壊滅しない。（リンク時抜きで）

それと紙兵が勿体無いと思ったらこの先DAとかWS＋普通攻撃のコンボとか普通にあるしやっていけん。
要するに臨機応変にやりなってこった。
131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 02:41 [ 07RTxOFM ]: 最近、「すいません、プロ切っちゃいました」マクロを作ろうか悩んでる忍41歳
DA無し相手にこれじゃぁ、そのうち誘われなくなるな…
132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 02:43 [ o.BsZ6rc ]: >>122
とりあえず今忍者58なんだが
開幕からモンクにバーサク使われると中盤以降タゲ移る
前衛侍モでモ側が先にTP貯まって陽炎→乱撃連携を入れられるとタゲが移る
侍暗とかなって先に壱→暗黒ボパとか入(r
侍戦とかなって先に壱→アグ＆バーサク＆ウォックライランペとか入(r
狩シ無しでサイドが入(r
シ無しでMBブリザガが入(r
133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 02:46 [ o.BsZ6rc ]: 最後のはブリザガ2な、まぁ言うまでも無いと思うがｗ
他にも狩黒戦とサポ戦のモ辺りが自分より1Lv高いと
非連携時でもそれなりにタゲ移るね
134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 02:48 [ o.BsZ6rc ]: シ無しでサイドが入(r
シ無しで氷弱点モンスに湾曲MBブリザガ２が入(r
ちょっと訂正ｗ
他にも狩黒戦とサポ戦のモ辺りが自分より1Lv高いと
非連携時でもそれなりにタゲ移るね
135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 03:43 [ rHVYqtio ]: まだ52の下忍なのですが、それぞれの種族で装備なし75のHP、ステータスって
どんな感じなのでしょうか。いろいろ調べたんですが75のはなくてorz

種族：
【HP】
【STR】
【DEX】
【VIT】
【AGI】
【INT】
【MND】
【CHR】

装備よりもこっちの方が知りたいです。お願いします。
136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 03:50 [ .Mqn1MCA ]: 知ったところでどうにもならないと思うが
特に７５付近は種族の誤差かなり小さくなってる
137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 04:06 [ 5p8r8up. ]: いまさら言う必要もないとは思うが、

空蝉張替えをキッチリ成功させて殴られるのを防ぎ、
蓄積ヘイトを散らさないようにしていれば
たとえ古代をぶち込まれようがタゲは移動しない。
サポ戦で挑発もあるなら尚の事だ。

固定できねーとか言う香具師は単純にただ単純にＰＳが低いだけ。
殴られすぎなんじゃボケどもが。
138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 04:10 [ zf6b2W5s ]: 燃料はおなかいっぱいですよ
139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 05:13 [ rcFKxp6Q ]: さっき峠のTaisaiがスコハネ落とした
140 名前： 名無しちゃん…電波届いた？ 投稿日： 2004/05/24(月) 05:26 [ o.BsZ6rc ]: >>137
武器はHQ物でマドメヌ貰いつつバーサク状態で殴り、
挑発もほぼリキャスト毎に欠かさず、当然暗闇捕縛は入れ
完璧に空蝉回して1発も殴られなくても

古代がレジ無し入れば軽くタゲは㌧で行く
つか忍者やった事無いのがまる解りですよｗ
141 名前： 名無しちゃん…電波届いた？ 投稿日： 2004/05/24(月) 05:32 [ o.BsZ6rc ]: つうか、そもそも
こっちの攻撃によるヘイト上昇が、空振りでも少々上がるのと同様に
ミスやら受け流しやら空蝉回避だろうが、攻撃を受ければ多少のヘイト減少は有る
無論普通にダメ受けるよりは遥かに少ないがな
142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 05:34 [ 5OYdp8TU ]: 落人の籠手って、忍者的に必要かのう？
モも侍もたいして上げてないんじゃよう。
ちなみに５０万なんで、買おうと思えば買える範囲でござい。
143 名前： 名無しちゃん…電波届いた？ 投稿日： 2004/05/24(月) 06:55 [ o.BsZ6rc ]: >>142
蟹と、カブトとかDアタック持ってないの相手にする時は
回避±あまり気にしなくて良いので普通に有効

特に装備可能Lv～50台終盤までは殆どDアタック持ち相手にしないし
低Lv程攻撃＋20も栄える今40位なら個人的には買いだと桃割れ

60位からトリプル、麻痺、静寂、石化持ちなんかとやるので
相対的に素での回避が重要な気がするんでイラネな幹事

まぁ買えるだけのギル持ってるならとりあえず買って
自分で試してみるのが一番だ、特に落人なんて価格超安定商品なんだから
短期間なら±０ギルで試着できる品
144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 07:32 [ hUf1XAEE ]: 言いたいことはわかるが、ここでの受け流しスキルも上げような
145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 07:43 [ 5OYdp8TU ]: >>143
にゃるほど。参考になったよ。
試しに買ってみますぞ、ありが㌧
146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 08:07 [ jbah7QdA ]: >>135
ついさっき７５になったので記念に報告
種族：ミスラサポ戦
【HP】1145
【STR】67
【DEX】77
【VIT】63
【AGI】75
【INT】61
【MND】49
【CHR】50

75になっての感想、HP装備・ヘイスト装備以外イラネ。
147 名前：訂正投稿日： 2004/05/24(月) 08:12 [ jbah7QdA ]: ×　75になっての感想、HP装備・ヘイスト装備以外イラネ。
○　75になっての感想、HP装備・ヘイスト装備・攻撃UP装備以外イラネ。

ちなみに話題の胴はアサルトジャーキン常備で、落人付けてレベル上げしてました。
148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 08:49 [ QxA0V0ZY ]: ずっと忍者頑張ってきてようやく６０でAFきれた

フレのハイジソが７５になってた

何かへこむ
149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 08:53 [ 9Nta3Z0A ]: 蛇鯖でのスコハネ最終履歴は750万です
爪の履歴は自演いれて6件、完成品は最近1P埋まりました
街でもスコハネを着ている人を見るのは稀です
どんな田舎鯖よorz
安い鯖に移転したいyp
150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 09:26 [ 2d3EenbI ]: 今では忍者ってジョブは
装備にも触媒にも相当な金かけないと機能しにくいものになっている気がする。
何よりヘイストのリキャスト短縮で貧乏忍者と金持ち忍者との総合力の差には
白旗を上げたくなります。
151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 09:39 [ tcDyFNqM ]: リアルマネー１５００円ほどで、廃人以上の性能になるわけか・・・
２アカで外部ヘイストキャラ作るか。最高ブーストな予感
152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 09:42 [ Pft92OeM ]: >>151
150はビャッコとかスピベルの事を言っているのだと思う
153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 09:44 [ HnXObrws ]: AF胴の二刀流UPなんてスコハネの命中10で余裕でとんでいく
スコハネのすごさは、命中・回避10が胴装備1つでつくので
他の胴装備では、耳・指・腰等で命中・回避をUPするところを
敵対・攻撃装備にまわせるところ
AF>スコハネといっている香具師は、スコハネ着たことあるのか?
154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 10:12 [ HbTmNrh. ]: そんなもん狩り対象と構成次第でしょｗ
いちいち不等号つけるヤツに装備の真の価値は見えていない
155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 10:21 [ 1QdBp8FE ]: >>153
状況により変わるだろ

何もAF胴が最高って言ってるわけじゃなく
AF胴がスコハよりもつかえる場面があるってだけだぞ
手伝いでNMトリガーやるときはAF胴のほうが殲滅速度上げられるし
HNMクラスはスコハとか羅漢のほうがいいと思うし

>>AF胴の二刀流UPなんてスコハネの命中10で余裕でとんでいく
本当にそう思ってる？
AF２脚とスッパある状態だとヘイスト９％近い効果
命中10はどうがんばっても命中率５％UP敵の強さにかなり影響されるが

スッパとAF2脚手に入れるとマジで世界が変わるぞ
スコハ着れる財力あるならダスク小手も必須ね
156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 10:22 [ 1aJEk5yA ]: そんな漏れは貧乏忍者６３歳
ボヤのP芋間隔HAEEEEEEE　忍術入らNEEEEEEE
マーメイド　羅漢手HQ エリス無かったら
タゲ取れたか怪しいな・・・・
間隔早いって言うかダブル連発しすぎｗ
157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 10:24 [ JQ5.fatI ]: リキャスト短縮系装備、短縮2秒の風魔のみ装備・・・
2秒って微妙な気がしますが・・・
それでもありがたがって履いておくべき？
小心者でさ、すんげー悩む。
兄貴の鉄槌を待つ。
158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 10:38 [ 2d3EenbI ]: スコハないなら頭をオプティカルにして
胴体AFならそれほど大差ない、と思うんだけどダメなのかな。
頭はパンサーかぶっとるのでヘイスト2%ぐらいならカットしてこちらでも良さそう。
159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 11:12 [ 1QdBp8FE ]: >>158
>スコハないなら頭をオプティカルにして
>胴体AFならそれほど大差ない、と思うんだけどダメなのかな。
>頭はパンサーかぶっとるのでヘイスト2%ぐらいならカットしてこちらでも良さそう。

レベル上げはどうやってたか忘れたけど
HNMとかやるときは
基本は何かひとつの要素をフルブースとってコンセプトでやってる
スピベルははずす事ほとんど無いけどね
ビャッコ脚は時々羅漢改、時々夜間AF2脚
敵対だったら羅漢改セットエリスx２マーメイドフェンリルケープって感じかな
よって回避上げるときも徹底的にあげるからスコハとオプチ両方装備がおおい

ちなみに廃人装備ばっかりの話だけど
何もお金がない忍者を否定してるわけじゃないよ
自分もつい最近まで金が無かったし
お金が無い人は無いなりに装備考えればいい
忍者の醍醐味は装備の幅だと思う
160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 11:29 [ 0PD3Tct. ]: スコハネ買う金あるならスピベル買うなぁ
ナラシンハはいらねｗ

スコハネの利点って回避UPぐらいじゃないのかなぁ
命中UP10と二刀流効果UPはほぼ同等だと思うんだが
そんなに違うかね？
161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 11:31 [ T8Lfxe7M ]: スコハネの価値は横乳と全開の脇の下にある
162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 11:32 [ CkRknQNA ]: >>160
違うって。
横乳だよ！
163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 11:34 [ 0PD3Tct. ]: 俺♂だしｗｗｗ
164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 11:43 [ juC.kVH6 ]: >>149
そこは某集団がほぼ独占供給してるので、競売覗くよりそこの職人にテルしなされ。

>>157
そこでシノビリングですよ！
風魔と合わせて3.8秒も（ｒｙ
「/p 白さんケアルいいのでヘイストよろ～」も忘れずに
165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 11:49 [ JQ5.fatI ]: >>164
なんかやっぱり微妙ってか、いらないくさいなぁ・・。
スピベルとか揃えて持って初めて意味ありそうだもんなぁ。
売っちゃおうかな。１５万だし。紙兵買えるし。
166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 11:50 [ 1QdBp8FE ]: >>164
>そこは某集団がほぼ独占供給してるので、競売覗くよりそこの職人にテルしなされ。
いまどき爪独占なんてできるの？
シパクナタン3時間ごとにPOPすんだけど
全部管理してるならすごいな。。。
167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 12:23 [ o.BsZ6rc ]: >>160
とりあえず回避 10を他で稼がなくて良いとすると
サバイバル→ライフ　AF小手→落人　バット→アメマ　スピリット→孔雀
等色々組み合わせると
命中＋10　回避＋10　or　二刀流効果UP
から増減した数値はおおよそ
命中＋10　攻撃＋35　STR＋15　or　二刀流効果UP
命中＋20　攻撃＋20　or　二刀流効果UP
命中＋30　　　　　　or　二刀流効果UP
まぁなんだ相手に合わせた組み合わせパターンの幅が増えるのは確かだな
回避＋装備なんかイラネな状況ならば、スコハーよりAF2のが有効だろうな
168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 12:23 [ l/ttXKbo ]: ナラシンハは手伝いで良くわかんないうちに皮ゲットしたので持ってたカーディナルで作ったからたまに着てるなぁ
169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 12:24 [ bEInVhRQ ]: 遁術２を落とすのってオズのどのクラスのヤグだか分かりますか・・・？
うちの鯖5万とかして取りにいこうかと思いまして・・・
170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 12:24 [ o.BsZ6rc ]: AF2じゃなくてAFな　　orz
171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 12:30 [ o.BsZ6rc ]: >>169
ヘラルドは落人風魔狙った時の感想だと落とさないと言い切ってよさげ
（習得Lvより低いしな）
コンキスタドールは殆ど狩る機会が無いのでシラネ
（習得Lvから考えれば落とすはず？）
アサシンは落とした・・・気がする
（暗闇と捕縛２だけだったような気もする）

まぁどの道ソロだろうからコンキスタドールでも狩って見るよろし
172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 12:34 [ C9NuTGKY ]: >>169
遁甲弐は金貨クラスの忍トンベリだったよーな…
173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 12:35 [ C9NuTGKY ]: ごめ、遁甲弐の話じゃなかったね。文盲スマソ
174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 12:36 [ Wj/n.wOA ]: スコハネとバーニー経験したヌンジャ６０台の感想
羅漢でいいじゃん(・∀・)
お金余ってて装備に使いたい人はスコハネ買えばいいかなってオモタ
スピベルは風魔とセット前提になりそうですね
スピベルは欲しいｗ
175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 12:38 [ P0i..qys ]: なんか最近、同じネタループしてるな
装備は好きに汁！でAFじゃなかったのか？
176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 12:48 [ kpA45N/Y ]: 証採りの為アサシンを狩っていて思った

呪縛弐実装しろやゴラァ
あと、獣人の手裏剣も命中率悪いのね
177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 12:52 [ sgJnNYgk ]: 亀レスだが

漏れが神威行った時の戦術を。
一応これで無敗です。

倒す順番
TT＞MR＞GR＞ER＞HUM
GR,ER>HUM>MR>TT
フルアラで必ず忍盾を4枚用意。
TTはBCの中央から動かないので、ほかの4匹を釣って
HUM＞階段、ER＞階段上通路、ER＞通路後方、GR＞最後方
に引っ張っていく。

MRとHUMはそれぞれ２二人がタゲとって、サポートに赤or白を
それぞれ一人つける。んで、ひたすら避ける。攻撃せずにひたすら耐える。

その間に14人で一気にGR、ERをつぶす。その後また戦力を分散させて
MR、HUMを叩くHUMは自爆するんで大目で。

んで、最後にサークルのなかで立ってるTTをおもむろに叩くと。

だいたいこの戦法で倒すまで6～8分かな。HUMの時事故死で忍死ぬ事あるが
HUMやるときは、忍盾1人は余ってるんでそいつが引き継ぐと。

ってか、神威余裕だろ？
178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 12:52 [ xTxE.xCk ]: 無血のHQとNQってそれ程性能に差は無いのですか？
持ってる方感想聞かせてください(´･ω･`)
179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 12:54 [ Q0El0gnk ]: 誰か空の時に出てくる梵字を読み解けるお方はおらんのか？
なんて出てるのか激しく気になります
180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 13:00 [ sgJnNYgk ]: >>179
コレ↓の左側のやつじゃないの？
ttp://www.eastvalley.or.jp/wall/mandala800.jpg
181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 13:05 [ q5h6zQLg ]: 全く関係ないけど。
ttp://www.jsmi.jp/publication/newproduct/html.8_2/katujinryoku.htm
182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 13:05 [ sgJnNYgk ]: >>179
ちょっと調べてみたけど
法曼荼羅っていって、サンスクリット語で
仏の名前が書いてあるらしい。

間違ってたらごめんよ
183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 13:18 [ jaCnQZag ]: ナラシンハいらねってやつはスコハネやオプチ手に入れてから言えな。
なんにも無しなら回避ブーストどうしてるんだ？
あ、あきらめてるのかｗ
184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 13:22 [ juC.kVH6 ]: すまん>>164の上半分は人から聞いた話。

下半分は自分の話。
昔オズに住んでた頃、全然落人取れなくて代わりに取れた風魔が唯一の高級品。
サポシでソロしてる時にヒーリングUZEEEEと思ってジョブリング試したら
けっこう気に入ったのでこっそりキャンペーン中。
185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 13:42 [ .Mqn1MCA ]: なぁ、回避ブーストばっかり気にしてるがもし被弾したときのことも考えてる？

だいたいRep取ったらレベル上げで3時間ほど狩りしたら
1000回中だいたい80回食らってる
素の回避は30％ほどで受け流しが5％、あとは幻影で、避けれなかったのが8％～10％くらい
これだけならすげぇ避けてるって思うんだが、
実際サブ盾とか他のPCにタゲ行ったときの被ダメより忍者は確実に一撃食らってるのな
ナイト80　戦士100　忍者140　くらいかな　　敵にもよるけど

しかも回避ばっかブーストしてるからエル内藤よりもクリティカル食らってる気がするんだよな
クリティカル食らったら200オーバー、下手すりゃ300弱とか食らうからまじ凹む
AGIもブーストするのもいいかと最近思うんだが、他の人はどうなんだろ

防御ブーストは回避につながらないからしたくありませんが
186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 13:44 [ 2d3EenbI ]: >>166
シパクナタンってなんですか？
187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 13:46 [ juC.kVH6 ]: >>185
そこでヘイスト装備ですｙｐ！

ごめｗｗスピベル持ってませ～んｗｗｗｗ
188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 13:58 [ yQhTopek ]: 自分は忍者６５ですが、今まで回避ブースト得にしてなかったですね。
皇帝　ドッジ　バットくらいです、これで＋１８。常時落人だったので実質＋１３ですか
これでも得に問題無くレベル上げしていますね、ここまでは。

今は上記にアメミ＋１　ボム魂　落人　エリス２個　羅漢足改で落人分を埋めてます
んでもって問題無くレベル上げ出来てしまうんですね。
（開幕連係　弱点ガ系MBや開幕ひゃっほい除く）

暗闇　捕縄は偉大ですね　AF頭とニンジュツトルクは何をしてでも買った方がいいと思います
189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:03 [ 2d3EenbI ]: あんまり回避とか命中ブーストを意識した装備はしてないけど
　武器：蝮刀改
　　頭：パンサー
　胴体：AF or 羅漢
　小手：ダスクグローブor羅刹
　両脚：羅漢
　両足：風魔orAF2
ピアス：素破,マーマン
リング：スナイパー＋１＊２　orファランクス＊２
　　腰：スピベル
マント：アミメ＋１
　投擲：連邦魔戦士投刀 2
190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:03 [ Mh8g/7.s ]: >>188
それだと10%超は被弾している
ドッジとエリスは同じ耳装備

個人だと問題ないと思っているだろうが、他の回避ブースト忍者と比べると
違いはでてくるよ
191 名前： 189 投稿日： 2004/05/24(月) 14:05 [ 2d3EenbI ]: 途中送信しちゃった。
首：イベイジョントルク

回避は避けてリキャスト短縮の装備重視にしてます。
近々オプティカルハットは取りに行く予定です。
なんかヘイストみたいに目に見えるぐらいの違いがないと
回避とか命中は上げるのが不安です。
192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:06 [ 0PD3Tct. ]: >>167
AF小手って羅刹があるじゃないですかｗ
てか、孔雀とか持ってて当たり前なのね・・・

スコハ、スピベル、孔雀が当たり前って言われたら
漏れには絶対無理ですｗｗｗ
193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:10 [ KKgoHuiM ]: >>185
あれもこれもと、よくばってはあげれねーんだよ。
一撃受けたら余裕で200越えとかいう、そのギリギリ感が
張替えに緊張感をもたらしてくれるから、面白いんじゃねーか。

いや、あきらかにリキャストが遠い時はディフェ使うから
実際は、そうは食らわないんだけどねｗ
ＷＳ、ＤＡ連発で持ってかれると、バーサク消す暇もなくて
一撃昇天なんてのがどーもくん相手だとあったけど、あとは虎ぐらいか。
194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:15 [ sgJnNYgk ]: すげー漠然としてるけど、回避＋とかって１０や２０上げても
わからないんじゃね？

AF脚とフェンリル石で夜間＋20になるけど
昼間回避＋35と夜間回避＋55じゃ体感が全然違うし
バットピアスつけて回避＋85にしたら、歴然とするが

LV上げでとてとてな、クフタルのワイバーンでね
195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:21 [ NFSFzAmk ]: >>177
忍盾4人もいたらそりゃ楽だと思うんだが・・・4人揃えるのが難しい
その場合，戦忍盾でも代用可能なのかな？
と聞くだけなのもあれなので俺の敗戦報告を(;´д`)

構成は忍１戦２ナ２暗１モ１赤３黒３白３詩２
倒そうとした順番はTT>MR>GK>EV>HM
開幕TTをアタッカー＆黒で撲殺（これは成功）
その間，MR，EV，HMをそれぞれナ，ナ，戦２でマラソン（各一体に赤を配備)
GKは忍者が一人で押さえ込み
TT駆逐後MR>ペット＞GK>EV>HMとやるつもりだったが，
早い段階でEV担当のナイトが撃沈して死亡(ノ∀`)
あとはどんどんと崩れてほぼ全滅しましたとさ(MRまでは駆逐)

マラソン作戦だと赤のスキルによるところが大きくて
野良だと結構難しいのかもしれないというのが感想。
それにマラソンは時間に比例して崩壊度が増すしね・・・
>>177のように忍盾多めに入れてマラソンしないで押さえ込むのが
やっぱり一番確実そうです。

以上，役にも立たない敗戦報告でした。また魔方陣取りにいかなくちゃ･･･orz
196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:28 [ srIHyc36 ]: >>194
構成と敵によるでFA
回避してもタゲ取らなきゃ意味がない
197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:28 [ lSg4hsrk ]: >>192
首はパーリングトルクかインベンジョントルクが良いよ。
回避＋１０より回避スキル＋７の方が体感出来る。（気がするｗ）
サポシでレベル上げ出来たらいいのにーと良く思うしｗ

漏れ的には金と時間さえ許せば
武：蝮刀改ｘ２（スタンはクセになる）
頭：パンサーマスク（なければオプチか散光のヘッドバンド辺りでｗ）
胴：ＡＦ
手：落人orダスク
脚：ＡＦ２or白虎
足：風魔or羅刹
耳：素破＆血玉
指：血玉＆ボムクィーン
背：アメミ＋１orデザートマント 1
腰：ライフorサバイバル（空蝉詠唱時のみスピベル）
とかやってみたい。
198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:29 [ mu8wSF4k ]: マラソンやる時はTTの撃破速度が鍵。
TTを最低でも２分以内に撃破できないと
マラソンのスキルが高くないと全滅っぽい
199 名前： 188 投稿日： 2004/05/24(月) 14:39 [ yQhTopek ]: なるほど確かに他の忍者と組む機会が無かったので、自分の中で思っていただけなのかもですね
今までの狩りでノーダメに近い戦いはカニ　カブトくらいですし、DA持ちは必ず何処かで喰らってました。
自分は問題無いと思っていても、他のメンバーは「避けなすぎw」とか思ってるかもだし

一度、羅漢シリーズで揃えて、バイラゾーンにスナイパー、バット装備してやった時に
凄くダメがバラついて（バーサク串あり）　４３　５９　６２とか安定してたのに１７とか出たりして、
功ブーストするとバーサク切れた時との差が大きくない、とでもいいますか
まぁrep取れる環境では無いので過去ログ見た感想なんですがね。自分はそこに魅力を感じてまして

忍者は攻撃弱くないと思ってるで（と言いますか最近になって）どうしたって攻撃ブーストしてしまいますね
手数でヘイト稼いで　空蝉で被ダメヘイト減少を防ぐのが自分のスタイルでしょうか。
攻撃上げたなら命中も上げないと意味ないし、功５４　命中３０　バーニーが凄く欲しいです
　
回避ブーストしてる方は与ダメとかどうなのですかね？バーサクは常時出来ないし、バーサクするなら
それこそ攻撃ブーストした方が良いと自分は思ってしまうんですよね。いやホント難しいですな
200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:40 [ iRtsXXFQ ]: まあ、TTまでは普通に倒せるが回避高く、あやつりあるMRが結構手間取る。
片手剣ある奴は全員事前に昏睡で300％スピうてるようにしておいて、MRから潰して
TTに回るのもありかとおもうぞ。
アモンの範囲石化は確かに恐いが、階段でMRやりつつ、TTは中央で相手してれば巻き込みないしな。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:41 [ HG6etYWg ]: 構成
モ/シ４３　暗/シ４３　忍/戦（俺）４１　白４１　赤４１　黒４３

巣のトカゲだったんだけど暗と連携、モ単発乱撃・・・
通常もあまりダメ与えられず、遁術２使っても乱撃ドッカン！
Ｔｐたまり遅くなり暗さんイライラしたらしく（ＬＳＰＴに俺一人部外者状態）
１時間後にキック！

もう恐くてＬｖ上げいけません・・・
202 名前： 195 投稿日： 2004/05/24(月) 14:46 [ NFSFzAmk ]: 忍者75で挑戦した人に聞きたいのだが，
自分は上の戦術で73忍でGKの押さえ込みをやったのだが
暗闇＆バットで回避70近くでもほとんど避けなかったんだが
75だと何割くらい避けれるものかな？
空蝉弐張ってる途中で2，3回避ければGKは
忍ソロで完全に押さえ込み出来そうなんだよね･･･
203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:50 [ juC.kVH6 ]: >>201
モ・暗・黒が二つ上な時点でもうダメぽ

あとトカゲはリンクが怖いので手を出さないが吉
204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:54 [ YIAUN0xQ ]: 3割避けるかな。回避は＋60くらいで後は攻撃装備にしてた。
明鏡発動時に即マラソンで後はガチンコでした。

まあ、途中の張り替え時にエル姉さんのシールドストライクでスタンもらって
ガルになます切りにされかけたがｗ
205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:55 [ R03Qrrgk ]: もうなんでもいい。
お前ら釣られ杉
>>1を見ろ。

■□■□■　装　備　は　好　き　に　白　■□■□■
206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:57 [ NFSFzAmk ]: >>201
上が43って事は奥のトカゲだよな？
あいつ45までLv上げで十分やれるわけで
それを41(しかも詩人なし）で連れて行かれたら
攻撃スッカスカでしかも敵の攻撃はあたりまくなので
タゲなんてとれる筈がないと思うよ･･･。
まあその構成とLvでその狩場にしたのがそもそもの間違いなので気にするな
207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 15:00 [ sgJnNYgk ]: >>202
漏れじゃなくて、一緒に行った忍の話だけど
75バット無し回避ブースト45前後？でGRは回避4割ぐらいらしいよ。

MRは壱弐でダメ食らわずに回せるぐらい。

忍盾集めだけど、スッパの性能も一緒にシャウトすると
おもしろいほど忍釣れましたが

MRは蝮改を持った忍が操られると凄く嫌がられるね・・・

全然関係ないがAAの時とかもTTは、狩人２～３人で倒せるっぽいね。
中央の円から出ないから、遠隔がギリギリ当たる階段から
遠隔＞TP貯まったら円の中で即WS。
AATTを狩忍白の3人で倒せたし。手裏剣投げまくりorz
208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 15:01 [ R03Qrrgk ]: >>201
忍者を良く知らないその暗黒がDQNなだけ、詳細かいて鯖板にさらしとけ。
ついでにTOPLVが自LV 2のPT編成で誘ってくる奴は忍者は避けれて攻撃もバリバリできる神ジョブと思ってるから。
入らないことをお勧めする。

漏れは常にTOPLvじゃないと断るタイプなので。
ついでにいうと58位までTP溜まりは遅い方に入る。

まぁなんていうーか、ご愁傷様、リーダーしなされｗ
209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 15:09 [ NFSFzAmk ]: 204&207さんアリガ㌧
75だと結構避けるみたいですね。
73だとリキャスト間に合わなくて時折喰らって回避スキルアップウマーでした＿|￣|○
207さんの方法で忍者を釣って漏れは赤で参加してくるかな・・・
210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 15:13 [ OnnuCsro ]: バリスタで朗報！相手がおなつよなので影法師でバインド発動率いい！

俺はバリスタの為に影法師かえるほどのお金は持ってないがナーorz
フレ忍者にバインド発動されまくって死にますた・・・・・・
211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 15:13 [ u8VyS31g ]: 武：蝮刀改ｘ２orアーススタッフ
頭：玄武兜
胴：ＡＦor羅漢
手：青龍篭手
脚：白虎
足：風魔orAF１or朱雀脛当
耳：素破orエリス×２
指：血玉＆ボムクィーン
背：アメミ＋１orべヒモスマント
腰：スピベルorオーシャンサッシュ
最近の装備はこれかなー
そんなうちは麒麟７回倒してるのに胴でてない、、、
212 名前： 201 投稿日： 2004/05/24(月) 15:25 [ HG6etYWg ]: >203さん
思いっきりダメポでした、
キックされてからsayで「イラネ」って言われ泣きながらジュノ帰りました

＞206さん
奥のトカゲです
最後の方は回復優先させるからとヘイストも無かったです

＞208さん
これからはリーダーするようにしてみます
取り合えず下見でもしてきます。
愚痴ってすいませんでした。
213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 15:32 [ B.MVGRt. ]: 忍75までは攻撃命中ブーストで、回避は10～20程度。敵対装備0。
これだと、開幕挑発のみで、後は殴るだけでほぼタゲ取れてた。
気になるアタッカーとの与ダメを見比べて、剥がされそうになったら挑発する感じ。
回避の方は、空蝉回しきれる程度でいいか、の認識でやってた。
75になってからの保険稼ぎでは、回避30～60ぐらいで、攻命軽くブースト。敵対0。
敵が弱いとて程度だからか、空蝉弐だけで回せることもしばしば、回避にハマッた。
固定のやりやすさに関しては、たいして変わらない印象。
敵対装備に関しては、攻撃通る相手には、特に必要ない気もした。
攻撃通らない敵に使う感じ。
結局、ある程度の装備してたら、後は好きにｓ（ｒｙ
214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 15:58 [ juC.kVH6 ]: >>212
他の被害者を出さないためにも、そんな糞固定は晒す事をお奨めする。

かく言う自分も固定するまでは攻守万能なスーパージョブだと思ってたクチ。
後衛がレベル上なＰＴにほいほい着いていって激しく凹んだりもした。

まあ、キック＞暴言には同情するが、ほんとに凹むのは同じレベルのアタッカー
にタゲ張り付いて剥がせなくうわ何をするやめｒｌｋぐｐあ」、
215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 16:04 [ d4IiMy.E ]: 他ジョブと違って装備の幅が広いのは空蝉ありきのジョブだからなんだよな
とりあえずタゲとって回避さえしてれば何着ていようがＰＴから文句は言われないからな。。。
216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 16:36 [ NFSFzAmk ]: >>215
忍者に限らず他ジョブが何着てようと気にならないし，
忍者の装備に幅があるのはそういった理由でないと思うぞ。
忍盾をやる上でのポイントが
　・空蝉でいかに確実に敵の攻撃をかわすか
　・タゲ取り手段が少ない中，いかに安定にタゲを維持するか
の2点であり，そのための手段に回避，攻撃，敵対心，ヘイストブースト
などがあるあるから装備の幅があるんでしょ。
回避だけ極めても敵対心が稼げない場合もあるし，
攻撃だけに尽力しても空蝉のリキャストが間に合わなくなる場合もある。
結局それぞれが，その辺を独自にバランスとるからいろんな装備があり
さらには敵とPT構成によっても変化するからね・・・

まあ何が言いたいかというと
　　　　装　備　は　好　き　に　汁
装備話は参考になる場合もあるが，○か×かの議論はｲﾗﾈ(´д`)
217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 16:51 [ jaCnQZag ]: ああ、レベリングで敵対心いるって力説してる意味がわかったよ。
球出し放置の他力本願だから２レベル３レベル上のアタッカーに誘われても
ホイホイついて行くからなんだね。

いや、実際いるのよ。避ける盾だからどんな上の狩場に連れまわしても良いと
思ってる人らが。
218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 17:09 [ GdhxAw4w ]: >>217
そういうのは忍者を体験して無いと普通に後衛のように誘ってくる香具師多いよな。

あとスピベルとかスコハネある忍者なんて殆どいないだろ。嘘吐きすぎな香具師らも多いな。
219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 17:16 [ Q0El0gnk ]: オレはアサルト！ＬＳのみんなと取ったオレの宝物さっ
220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 17:21 [ juC.kVH6 ]: >>218
ぶっちゃけサポで忍者上げてても、40付近で固定盾するまでは
「空蝉すごいですね～＾＾」くらいにしか思ってないと桃割れ。

37で初めてタゲ固定した時は正直タゲふらふらだった。
思えば捕縄:壱とかでよくがんばったよ昔の俺。
221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 17:25 [ juC.kVH6 ]: 前のリーダースレで話題になってたけど、
レベル１～２下の忍者誘うと断られて、その理由が
「そんな僅かな経験値の差のために俺様の誘いを断るのかー」
みたいなレスついてたよ。

そうじゃないけども。ないけども・・・。

実際、他ジョブのことはみんなよく知らないよね。
222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 17:26 [ R03Qrrgk ]: まぁそういう時は
「お断りだ！！！！！」
と行っておくのをお勧め。
4lv上から誘われたことあるんだけど、速攻BLにいれました。

レベラゲPT中、Lv云々言うことを許されるジョブは
盾時の戦,忍ナ＞＞赤黒＞モ暗侍戦竜＞狩＞吟シ＞召＞＞＞＞＞白　だと思うんだが。

獣はソロでOK、後はペットと相談してください。

タンクは一番で当たり前
赤は弱体魔法の関係上低すぎるとダメぽ
黒も精霊レジレジ
アタッカーは低すぎると話しにならない
吟は忍盾時はエレジーが欲しいのでレジ関係上、高いほうが好ましい
シは不意玉しか活躍できないので、２下でもなんでもいい。
狩は命中の関係上、他前衛より１つ低くても十分強い、高いことにこしたことはない。
召、ペット攻撃しないなら低くても構わない
白、ぶっちゃけ５下でもいいと思う、赤がいるならね。
223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 17:56 [ HbTmNrh. ]: >>222まてまて嘘書くな

ｼｰﾌはﾚﾍﾞﾙ差あると一気にﾀﾞﾒ下がるぞ、つーか白惨すぎｗ
224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 17:58 [ kv/w4186 ]: >222
もうひとつのメインジョブがシーフの俺が言っておく。
>シは不意玉しか活躍できないので、２下でもなんでもいい。
Lv60までは不意だまバイパー〆目的でシーフを誘うことも多いかと思うが、その場合Lvが二つ下だとTP溜まりにくいよ。
とて2＋以上でひゃっほいするなら特にな。
だからシーフを誘う場合は最低でもPT内トップLv-1くらいまでにすることをお勧めする。
そもそも、物理アタッカーである限り「２下でもなんでもいい。」なんてことは無い。

Lv60以上は・・・あんまり聞かんでくれorz
225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 18:06 [ R03Qrrgk ]: >>224
56時にシ/忍54で暗とタメ張ってたと思うけど。ジョブ構成によれば２下でもいいと思うが。

まぁLv合わせるのが一番いいんだけども。

俺がいいたいのは、「低いLvさそってもいいよ～」って言いたいのではなく
>>222
で最も優先してほしいジョブを挙げてるだけ。
226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 18:07 [ XyTu4vKU ]: フェンリルで１５分間盾してきますた。
PTメンバーに神扱いされますた。
なんつーかヘイストマーチマーチが神なんだｙｐ！！
227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 18:14 [ O8Oit4Vg ]: PL対策でLV低いキャラほど敵対心稼いでしまう仕様なので
あんまり後衛とLV差あるとヤヴァイよ。
アビはともかく蓄積はヤヴァイ。
228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 18:16 [ fSisZIfY ]: ＡＦ２って何ですか？
羅漢改のことなのかな？
229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 18:17 [ R03Qrrgk ]: >>227
ソースは？
230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 18:18 [ R03Qrrgk ]: >>228
AF2＝正確にはアーティファクト連続クエ２
こいつらが言ってるのは甲賀～～～の装備の事。
231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 18:23 [ fSisZIfY ]: >>230
なるほど。ありがとうございました
甲賀装備の存在自体しりませんでしたorz
232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 18:30 [ UJcQkkeM ]: >>211
ネタなのかなんなのかシランガ

麒麟相手にボムクィーン装備はないだろ？火炎のこと考えてるとはおもえん。

んで麒麟胴出たらもらえるのか？うちらは忍者になんてまわらねーよみたいな

事いわれてて…。もらえるなら君がウラヤマスィゾ！
233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 18:39 [ fu35v9c2 ]: >>140
ヴァカ発見ｗ
開幕古代ならまだしも後半になれば単発ならスレノディつき弱点印古代でも平気。
900そこそこで剥がれるかよ。
つーか、サポ忍３７で止まってるのがモロバレですよｗｗｗｗ

最近このスレ戦死多いな。
234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 18:39 [ xTuI3rjo ]: 火炎なんてどうせレジれない。
235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 18:42 [ XyTu4vKU ]: キャシーイヤリングってやっぱ忍者に意味ない？
236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 18:42 [ R03Qrrgk ]: 火炎はHP依存の最大500ダメージだったかな。
ウィズイン（上限付きver）と一緒、レジなどない。
237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 18:44 [ 1QdBp8FE ]: >>232
211じゃ無いが
211の装備は意外と麒麟向けだと思うが？
火炎なんて喰らっても上限500だろ
HP１６００以上にブースとして敵対とかヘイスト装備する余裕作るには
ボムクイーンしかないだろ
ちなみに麒麟胴は意外と忍者優先なLSもおおい

>>186
シパクナタンはビャッコのトリガー印章落とすNM
ビャッコは爪高確率で落とす
238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 18:59 [ oDE1S1w2 ]: >237
玄武だと思います!
239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 19:09 [ ysYmEvs6 ]: うむ玄武です
ビャッコはベヒ皮とかですの
240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 19:26 [ RVZmT5XE ]: >>141
まずお前はＦＦXIを買ってこい。
話はそれからだ。

>>235
ＨＰ減るのはどうかと思う。
241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 19:32 [ xF6GZTBU ]: >>240
Σ(｀ω´)?!・・・・・

>>235
ＭＰ無いから変換出来ないですね～割と身近なアスリンあたりでも試してみればわかります。
242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 19:34 [ xF6GZTBU ]: ・・・・・ごめ

アスリンじゃなくってフィジカルピアスでつねｗ
243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 20:01 [ xTFW1CQQ ]: 今日競売見ててなにげにフラジラントロープって使いようによっては
良い装備にならないもんかな？
この頃骨を良くやるから鎌骨で麻痺なんて良くある話だし
あとは麻痺時以下に麻痺して攻撃を止めないかの工夫だけど
耐氷系装備付きや魔法でブーストしたら案外麻痺になること防げないかな？
上手くいけばパンサーとあわせてヘイスト 10でヘイスト貰ってヘイスト 22？
劣化ソニックベルトだけどどうなのかな？
244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 20:12 [ xTFW1CQQ ]: 耐氷装備をリストアップすると
乱波半首：防21 HP 10 CHR 5 耐氷 10 忍術スキル 5 Lv56～忍
ツンドラジャーキン：防43 耐火-3 耐氷 7 耐風 7 攻 7 Lv67～戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
氷雨手甲：防12 耐氷 10 雨：命中 9 Lv58～モ侍忍
あとの装備はレベル上げではちょっと使えないから省いたけど
忍者氷耐性装備少なかったのねorz
245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 20:30 [ 4odl1CyM ]: 煽りでもなんでもないんだが、

火炎は、HP依存で最大５００ダメは当たってると思うけど、半分の２５０はあったはず。

コレはレジって言わないの？
246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 20:49 [ /1KVZ8Sk ]: きみ人の話聞かないと通信簿にかかれたでしょ
247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 23:07 [ GdhxAw4w ]: >>243
麻痺でもし空蝉潰れたら洒落にならんからやめたほうがよさげ。
麻痺：ってのが無く、単にヘイスト＋だったら神装備。つかスピベルイラネってことになる。
麻痺がついてるから競売で300Gなんだろうけどなｗｗ
248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 23:29 [ .Mqn1MCA ]: HP依存だからレジっても500の場合もあるんだがな
まぁレジったのかすら分からんことも多いってか分からん

キノコとかワイバーンのブレスみたいに上限なしじゃないだけマンティは良心的
249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 00:46 [ qCG4oiuk ]: >>245
どっちにしろフルで食らってMAX500の火炎なんて放置。
砂塵、旋風の２連撃で即死しない為には最低HP1400以上必須。
場合によっては700オーバー来るから、HPブーストするに越した事はない。
前半戦のストンガも痛いしな。
ついでに回避ブーストもいらん。
麒麟は１にHP、２に敵対心。
あとは好きな装備を適当にくっ付けとけばOK。
250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 00:52 [ 4XLjMJPc ]: >>247
低レベルとかの敵からパライズとかくらったときって全然麻痺らないから
耐氷でそう言う状況が作れるなら充分使えるかも
251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 02:32 [ plO/gCVA ]: 62で前衛の竜シが64のＰＴ入ったことあるけど問題なかったよ
構成によっては2レベル差も問題ないのかと思ったＰＴだった
連携で竜の後ろからだま入れてもヘイト切ってこっちにタゲくれるのは助かった
てか忍竜シってなかなかいいね、ナイト時代のナシモを思い出したよ

ということで好きな前衛の組み合わせなんか聞いてみたい
前衛3の時や前衛4の時、こんな組み合わせよかったってのありませぬか？
レベルによっても変わるだろうからその辺も書いてくれるとリーダーする時参考になります
252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 03:03 [ M2dfa9GQ ]: 火炎も旋風も砂塵も300超えたことねぇ～～～
距離依存か？

麒麟はHP 敵対心
どーせ回避するまでもなく空蝉回るしな
ガチならしらね

んで大袖は狩人優先じゃね？
やつらはやばい
次点で不遇な詩人か漏れらだろ
253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 03:03 [ 9i3eYpwA ]: ７１の時、最高７３ののＰＴでクフ行ったけど
あの時はマジで泣けた、避けないし白居ないのにコカやってたしｗ
254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 03:13 [ 2cARK.Pk ]: うちのＬＳじゃ、獣使いが大袖持ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 03:55 [ bsP0Cd3. ]: >>254
詩獣優先は極普通だと思うが・・・・
256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 04:05 [ lfwKKVkM ]: ちっとお聞きしていい？
３７で空蝉弐覚えるまでフレ忍と固定で上げてて、３７～は忍者一人で
盾したんだけどとて２相手ですぐ空蝉切れるし壱も弐もリキャスト間に
合わないしかなり被弾したし、固定もシーフいないせいでフラいていて
他前衛や黒にたげ行くのが多かった。
ここらで上手くやれる方法あれば教えて欲しいです：：
ちなみ固定に関しては落人５０万するので買うの控えてたのですがこれは
購入したほうがいい装備なんでしょうか？
257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 04:11 [ BtiMLtro ]: ㌧回しまで張り替え練習って感じでガンガレ
258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 04:13 [ dVZNlCg6 ]: >>256
>とて２相手ですぐ空蝉切れるし壱も弐も
>リキャスト間に合わないしかなり被弾したし
考えられる要因は
・モンスターとのレベルが広がりすぎてる。
・そもそも攻撃間隔が短いモンスター。
・ヘイストなどを貰っていないまたはまだ後衛が習得レベルになっていない。
解決方法は
・狩場をよく考えよう。
・前衛で一番レベルが低いとかいう状況になってないか構成を考えよう。

>固定もシーフいないせいでフラいていて
>他前衛や黒にたげ行くのが多かった。
Lv60以下の話か？
本人が挑発などきちっとやっていることが最低条件で
とりあえず、黒さんには手加減してもらうように言おう。
前衛がバーサクしっぱなしとかしてないか確認してもらおう。
この場合、忍者一人じゃ固定なんてできないことを認識してもらう。
自分に甘いわけじゃなく元々盾をやるジョブじゃないので仕方ない。

最後に装備は好きに汁。
259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 04:24 [ lfwKKVkM ]: >>258
獲物はテレポヨト辺りのソルジャー芋でスロウたまにくらってました
３７～３８PTでヘイストは無しで経験値は単体で２００ぐらい入ってましたね
260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 04:31 [ eXgi/ZRQ ]: 37＞40の間に弐＞壱の張替えができるようになることが課題だよなぁ

ヘイストないからリキャスト間に合わなくなるのはしょうがない
むしろ覚えたてなのに完璧にこなせる忍者だと将来有望過ぎ

４０以上の白　４８以上の赤のヘイストは神魔法だから
覚えてもらったら即リキャスト短縮効果があることを伝え、
毎戦忍者にヘイストをするのを忘れないようにと刷り込むべし
261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 04:38 [ 5xGv6xpY ]: 空蝉弐のリキャスト
マーチマーチ・・・３９秒
スピベル、白虎、風魔、パンサー・・・３７秒
HQマーチマーチ＋スピベル、白虎、風魔、・・・２９秒

装備は好きに汁というかユニクロヌンジャとヘイストブースト忍者
は常時マーチマーチより差が出る。「ヘイストくれｗｗｗ」と言う前に
装備揃えろ、常時木の矢の狩入並みですよ？買えない取れないなら
忍者辞めた方がよさげ。
262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 04:41 [ 7I3iIckI ]: 今日ヘイスト殆どしてくれない外人臼と組んできたよ・・・
ヘイスト！！！と叫んでも聞いてくれないし。

始めクフタル地下いこうかって事だったんだけど、
混み混みだったのでマンティ狩りに切りかえたおかげで、その日は無事乗り切れた。
それでも一瞬DAラッシュで蝉回らなくなってヒヤッっとしたことあったし。
クフタルいってたら氏にまくってたねｗｗｗｗｗ

リドルあるっつーのに、前来て殴りにくるは、無意味にバファイかけにくるわ。
ヘキサ覚えてるならまだしも、全然当たらないのに殴るわ。
イレース無い癖にリドル浴びるわ。

もう速攻でBLいれました。
71にもなって、外人だからってあまりにも酷すぎ。
臼晒しage
263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 04:44 [ 7I3iIckI ]: >>261
なら誘わなければOK!
簡単なことじゃないか。
そんな事すら実行できないお前は、リーダーしてる竜騎士以下。

ヘイスト貰えば蝉盾回ってるんだしいいんじゃね？
どの道ヘイストブーストしすぎて余裕でても、アタッカーが本気だせないのは一緒だし。
と、釣られてみる。
264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 04:45 [ 5xGv6xpY ]: >>262
白がヘイストくれないと言う前に装備揃えようぜ。
265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 04:46 [ Xow5G742 ]: ビャッコハイダテほしくてやりに行こうと思うんですが
持ってる上忍様はどんな構成でいきました？
盾はナと忍どっちがいいでしょうか後何人ぐらい盾いります？
一応１２人以上は考えてます　
玄武、朱雀は１２人でやってます
266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 04:46 [ eXgi/ZRQ ]: ～持って無いやつはって言うのはもういいからさ

そもそもレベル上げでマーチマーチなんかもらえるはずないし
白虎はLV75～ですよ？
LV75なってから、これ持って無い忍者は辞めたほうがよさげってアホですか？

リキャストの秒数ばっかり気にしてるが、
基本間隔が異なるモルボル、どーも、マンティを除けば
1回回避したら4秒短縮してるのと一緒ですよ
267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 04:49 [ 5xGv6xpY ]: >>263
空蝉のリキャストだけじゃなく固定力も差が出ることに
気付いた方がいい。
268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 04:57 [ 7I3iIckI ]: 釣り師出現、
そもそも>>261にダスク手が入っていない事からして脳内で語ってる。

本当に廃忍で実際装備してるならダスク手も書くはず。

いいかげん回避スキルおまえらなさ杉ですよ
269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 04:58 [ 5xGv6xpY ]: >>266
例でマーチを出しただけでヘイストでも同じこと
ヘイストでリキャスト３７秒だっけか？
ヘイストくれない白は臼とか言ってる前に装備揃えろ。
LV５５の時点でスピベル・風魔は装備できるしな。
270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 05:06 [ 7I3iIckI ]: >>269
で、ソニック、風魔は装備してますが？
72になったらダスク、パンサーも装備しますが？
それでも間に合いませんが何か？

レベリングで間隔240の敵とやる以上ヘイストorマーチマーチの後衛サポートは必須。
お前ばバカですか？

まぁハイダテを持ち出す時点で釣りだと思うが。
他にもつっこみどころ満載、笑うところは何処ですか？
271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 05:10 [ 5xGv6xpY ]: >>268
ヌンジャでもいいじゃん！は勝手だが２６１での秒数は正しい値、
実際に自分で出来なきゃ頼んで試せばいい。リキャストの短縮は
リキャストX（１００－ヘイスト％）÷１００で端数切捨て
になってるのが良くわかるはず。
レベル５５の時点でリキャスト４０秒まで短縮出来る。
272 名前： ２５８ 投稿日： 2004/05/25(火) 05:18 [ lfwKKVkM ]: ヘイスト貰ってちゃんと張り替えできたらそれでいけるってとこですね
ちなみにそこに書いてある装備買わないと忍者やって行けないとか
言われると凹みますね・・・。スピードベルトと鯖では８００万するや

空のＨＮＭなんかはやっぱＨＮＭＬＳとか入らないと狩れないですし
忍者いまから上げても入れてくれるのやら・・・。
ちなみに資金は忍者上げるために１００万ほど金策して
それなりに準備はしてるのですが桁があまりに違うんですね・・・
273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 05:27 [ uDOIpHS6 ]: まぁ、LVあげじゃ空蝉ない時間が発生して当たり前
パーティと協力して切り抜けましょう
これ装備してるから安心ってのも生かせなかったら意味ないし
装備はそこそこでもうまくやろうとする努力があれば、高価な装備は無くてもいいと思うよ
カンストする頃には、きっとうまくなると思うし
LVあげ以外で手伝いとか色々すると忍者同士組むことあるし
いい所は見習ったりしてけば、尚いいと思う
274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 05:37 [ 5xGv6xpY ]: >>272
やめろと言うのは言い過ぎたが中の人で実際これだけ性能差が出る事を
知っておいた方がいい。自分は装備揃えてもいないのに「ヘイストくれない
白（赤）は臼」ってのもなんだしな。装備で差が出るジョブは忍者だけじゃ
ないがその中でも忍者は特に差が露骨に出る、それを覚悟の上で続ければ
いいだけ。
275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 05:51 [ eXgi/ZRQ ]: >>272
空蝉の張替えを極力ミスせず、タゲ固定もほどほどにできているのなら十分

ソロ限定で言えば [ 5xGv6xpY ]の話しは至極まともだが、
PTで言えば、ヘイストもしてくれるしスタンもスロウも色々とPTメンバー協力してくれる

リキャスト間に合ってない＝回避できてないってことだから
レベリングで狩る敵の選定ミスがないかどうか考えたり、
不意のDAで弐がいきなり剥がされた場合にフラッシュ、スタンお願いしますと言うなり色々方法ある

/p たすけてーたすけてー　というマクロでも作るとかな

装備よりもPTメンバーの協力のほうがはるかに大きい
276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 05:55 [ lfwKKVkM ]: ふむふむ　レベル上がってソロで狩れるＮＭなど狙えばお金は貯まる
のかも知れませんね。７５になる頃には縁があってＨＮＭＬＳ誘われ
るかもってこと念頭において頑張ります
277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 06:00 [ 1g0n7mbU ]: >>265
>ビャッコハイダテほしくてやりに行こうと思うんですが
>持ってる上忍様はどんな構成でいきました？
>盾はナと忍どっちがいいでしょうか後何人ぐらい盾いります？
>一応１２人以上は考えてます　
>玄武、朱雀は１２人でやってます

一番最初はいろいろ難しい
ゲンブ朱雀を１２人で倒せててもビャッコ初めてなら何の意味も無い
最初は１８人そろえることをお勧めする
理由：人数増えると倒す速度が早くなり事故が減る
蝉盾ｘ４は確保したほうがいい理由は最初は感じがつかめずすぐ殺されるだろうから
あと物理アタッカーも多めに闇締めできるジョブが好ましい特に特に暗黒とか
黒は通常ケアルとスタン補助　精霊はMBのみウオタガ３でも
詩人必須できれば入れ替えでマチマチマンボマンボ

何よりの鍵は盾の性能これに尽きる
回避装備なのはあたりまえなのでヘイト稼ぎが難しいうえだま優先してると盾が死ぬ
最高レベルのタゲ回しが要求される（理想は殴られヘイト現象でタゲが移る状態）
空蝉も残り２枚で張替え必須
いくらうまくやってもレイザーファングの即死がありえる
盾一枚じゃどうがんばっても維持不可能
脚が早いので盾が崩れたら立て直し不可能

一番重要なのは慣れ特に盾
最初の２回くらいは負けるのがあたりまえだと覚悟したほうがいい
ようは回数こなすのが一番
一回倒せれば次回以降負けることはほとんど無いよ

慣れれば良構成12人で余裕でかれるようになる
ただし盾の良装備　詩人x２　は必須
278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 06:33 [ 5xGv6xpY ]: >>275
装備よりPTの協力が重要なのはもちろんだが
ヘイスト貰って初めて追いつけるという性能差
は事実として自覚するべき。忍者によっては
ヘイスト貰えないPTでもそれに近い働きかそれ
以上の働きが出来る事実もね。もちろんヘイスト
貰えれば更に早くなるわけで、ヘイストいらない
と言っている訳ではないです。
279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 06:56 [ DQD2PTXc ]: lvモゲではヘイスト装備ブーストしなきゃマワラネェ狩場なんて行かないしな
ヘイストクレクレ説明するだけでいいんだし
ヘイストクレクレ出来ない、ｐｔメンとコミュニケーションとれない
無言君には廃ヘイスト装備必須かもしれんな( ﾟДﾟ)
280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 07:04 [ 5xGv6xpY ]: >>279
ヘイスト貰えないPTというのは後衛が白・赤以外の場合な。
281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 08:52 [ ItOSWW2w ]: 74ならクフ地下ヘイストなしで普通に空蝉まわせたよ
超ユニクロ装備忍者だけどなｗ
282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 10:05 [ dVZNlCg6 ]: >>280
てか、後衛に白赤両方いないPT自体組まなくねぇか？ｗ
黒黒詩とか黒召詩とか？俺的にはありえないんだけど。
忍者と言えどもヒーラーは必要だし黒や召に
メインヒーラーやらせることが考えられんな。

まあ、そんな俺は白がいないＰＴも嫌なんですけどね。
赤だと状態異常治や空蝉剥がれた時の緊急回復してくれるのに間が開くことが多いし・・・
赤が悪いんじゃなくてほかに仕事があるから仕方ないことなんだけど
やっぱメインは白で回復してもらえる方が嬉しいな～。
283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 10:22 [ vT0YQnqU ]: 黒召詩はちょこちょこ組む
この編成は死ぬことが多いので好きじゃないが
レイズも1だからやってらんね
284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 10:54 [ xcGrks4c ]: >>282
>黒黒詩とか黒召詩とか？俺的にはありえないんだけど。

　最近の風潮ではそうだが・・・・
６５キャップ時代、７０キャップ時代黒でメインヒーラしたことなど
何度でもある漂白されし元黒の新人忍者のつぶやき。

　今なら、光杖使えば、そこそこいけるんじゃねの？
死んだらレイズ１だと萎えるが・・
285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 10:58 [ wCfkDL9Y ]: なあ、ここで廃装備がどうのこうの言ってる奴らは当然ガルガなんだよな？
HPブーストの必要なんかないよな？
まさかタルじゃないよな？

まあ、俺はタル忍なんだけどさ　orz
286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 10:59 [ dVZNlCg6 ]: >>285
ガルガ自体みたことないからなんともいえね。
287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 11:13 [ bj7KsutQ ]: 俺もガルガは見たことねーな。
288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 11:15 [ O6rG1Lfs ]: ×ガルガ　○ガルカ
289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 11:19 [ ky/27G6w ]: 敵の攻撃が4秒に1回だとすると、ヘイストない状態だと弐リキャスト
までにDA＆WSを考慮しないで約11回攻撃受けるわけで
幻影は壱＆弐あわせて７枚だから差引約4回分食らう計算になる

んで、その4回分をどうやって減らそうかってのがヘイストだっり
回避装備＆ブラインだったりスロウなわけで、ヘイストが約2回分
スロウが約１～2回分、回避が平均2～3回かね？

こう考えるとギリギリで回してるって感じはするなぁ
ヘイスト装備すると全部で16％だからほぼヘイストと同じか・・・
2回分減らせるんだが、その分回避が15～25ほど落ちるから
どっちもどっちな気がするが、確実な分ヘイスト装備が有効なのかね？
ああ、着替えればいいのかｗ
290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 11:21 [ ky/27G6w ]: あ、ダスクとかAF2考慮してなかった
まあ、いいかｗ
291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 11:23 [ t2927VOc ]: [ 5xGv6xpY ]はレススルーしすぎｗ
292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 11:59 [ SIUsrzek ]: しばらくここに来てなかったが
物凄い天狗っぷりだなｗｗｗｗｗｗ
俺らの時代が嘘のようだよｗｗｗｗｗ
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1055856535
293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 12:44 [ sfftUSac ]: 昔の不遇時代を懐かしむのは、なかなかいいものだね。
狩人やシーフなども時折そういう話で盛り上がるし。
他ジョブもβ時代はどうこうだったとか言ってるのかな・・・
294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 13:02 [ JLMXh8ss ]: >>265、>>277
白虎は盾がヘタレでも神白3人用意すれば勝てます
まぁ限度はあるけどね
295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 13:06 [ 7I3iIckI ]: 白虎の話しでふとおもったんだが、

クローサイクロンかレイザーファング、どっちか２回攻撃のWSだよな、あれ。
296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 13:50 [ q5SosKaQ ]: 白虎、初挑戦で問題なく勝てたぞ。

まあ、３０人以上でいったわけだがｗｗｗ

倒した時は、半分以上が地べたに倒れてたよ・・・orz
297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 13:54 [ gjvqVKq. ]: >>295
ダブルかトリプルが乗ってるだけで１回
298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 14:05 [ UUmJkdEo ]: ガル忍４８歳。
将来に備えて海蛇の地図を取るため鍵取りに１週間。
丁度やおなつよ相手で経験値がグングン増えたり死んで減ったり。

やっとのことで先ほど地図ゲッツしました～！！

あれ、ノーグの地図が・・・orz
299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 14:33 [ IeRKFxBc ]: 後続廃人よ
防具自慢したいなら武器・防具スレ行ってくれないか？
妬むなよって言われるかもしれないけどさ
人生捨ててる廃人基準に話されても困るわけだがｗ

このスレ昔はもっとまったり進行だったんだよ
300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 14:33 [ 37glkO.6 ]: ヘイスト装備厨の5xGv6xpYのメインジョブはなに？
301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 14:39 [ IeRKFxBc ]: >>300
もう構うなよ
302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 14:58 [ wGFk3vdQ ]: 朱雀手と羅刹手どっちが好き？
303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 14:59 [ wGFk3vdQ ]: 朱雀 > 青龍
304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 15:48 [ .TODP.XQ ]: ジラート実装から忍者始めて昨日ようやくLV55になった週末コアプレイヤー。
忍者はアタッカーなんだと信じてた去年の初夏。
紙兵の需要に気づき木工をせっせと上げた秋。
毎日が紙兵作りとレベル上げの繰り替えしでお金がどんどん減っていく。
装備なんて所属国サンドの戦績品でなんとか乗り切ってる。
落人、風魔、皇帝、スピベルなんて持っちゃいない。

こんな俺でも、「忍者さんのお陰で今日は稼げました＾＾」って
言ってくれる仲間がいるから、今でも忍者やってられる。
305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 16:00 [ t2927VOc ]: 俺はリーダーやって毎度ﾍｺﾍｺしてるのが楽しくてしょうがない
今日は稼げましたね＾＾　って言われるのが好きだからリーダーやってられる

今日はなんだかんだいって稼げましたね＾＾　と言われるのも俺の技量
306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 16:17 [ 6EKzg3pU ]: 別に痛い範囲技撃ってくる敵とか蜘蛛とか以外なら白も赤も殴って構わんから。

ヘイストだけはくれorz
307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 17:13 [ 2H.16BcM ]: 一番困るのは中途半端にヘイストかけて切らす人
弐＞壱張替え最中にヘイストかけられてアイコンずれて即消ししちゃった。
嫌がらせかと思った。

あとプロ間違って消した時
・プロ切れの時間と勘違いしてプロシェルかけに来る
・ずっと無視
・プロテスかけてくれる（あんたcoolだね。）
３人に１人はcoolってとこかな。
あ、でもテアしか買ってない人って多いか・・・
308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 17:15 [ xcGrks4c ]: >>307
　自分のミスを、人に責任転嫁してどーすんだ？
309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 17:23 [ 2H.16BcM ]: >>308
文盲？
310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 17:31 [ OKlPLSGQ ]: >>307はガルフォード
311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 17:32 [ xcGrks4c ]: >弐＞壱張替え最中にヘイストかけられてアイコンずれて即消ししちゃった。
>あとプロ間違って消した時

　自分のミスじゃないとでも？
312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 17:36 [ fuRPGaM. ]: 張替え中にヘイスト貰ったから消したってのは、明らかにお前のミスだろｗ
313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 17:39 [ lbzxS0JE ]: >>312
消す瞬間に突然アイコンずれたら仕方ないべ。
後衛の中には詠唱後にヘイストかかってればリキャスト短くなると思ってる奴もいるからな。
実際は唱えた時点でヘイスト無いといけないわけだが。
314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 17:42 [ fuRPGaM. ]: だから何？
ヘイスト貰えるだけありがたいと思えよ。
ヘイストかけるタイミングまで計算しろと？
お前何様？ｗ
315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 17:43 [ t2927VOc ]: 仕方無いだろうが307はそれを他人のせいにしてるｳﾝｺﾏﾝだからな
勝手に流れてろってことさ
316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 17:45 [ lbzxS0JE ]: いや、俺は３０７じゃないんだが、３０７を責めるのは論外だろ。
プロ消しはタイミング考えれば避けれるもんだが、突然アイコンずれたらどうしようもないだろ、って話。
317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 17:48 [ t2927VOc ]: 誰も間違って消してる事なんて責めてないだろ

責めてるのは
(ｸｿ臼のせいで俺様の華麗な空蝉張り替えﾐｽっちまったじゃねーか士ね臼！)
と>>307が言ってることだ　PTOK?>>316
318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 17:48 [ fuRPGaM. ]: だからってそれを白、赤のせいにすんなよ。
「すいません、ﾐｽして消しちゃいました；」って言ってまたかけて貰えばいいだろ。
忍者、ちょっと図に乗りすぎ。
319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 17:52 [ UUmJkdEo ]: なにやら他ジョブの香りがプンプン臭ってまいりましたー！
320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 17:53 [ 68j3GG02 ]: プロ切っちゃうのもヘタレな証。
敵の攻撃よく見てれば間違えることも少ない
321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 17:59 [ vNCh1Oxc ]: なんというか天狗になりすぎだよなぁ
朝から晩まで数レスしか進まなくてマターリ進行
サーバーサーチしても近いLVの忍者は５人しか居なくて全員名前が黄色
「戦忍着かっちまったヨ。まだきれねぇのに」
「よしよし」
「オマエ○○だろ」
「なぜわかった」
「履歴が二つしかねぇんだから当たり前だろ」
とかいってほのぼのしてた時代がなつかすぃ。あの連中は今頃どうしているやら
少なくとも当時の忍者は謙虚だったぞ
322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 18:03 [ t2927VOc ]: >>321時間も経てば人も増えるし当時の人間も変わるだろ
昔話しながら○○もってないﾔﾂは忍者やるななんて
それこそ当時じゃ考えられない発言だぞ

そしてお前も謙虚には見えない
323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 18:10 [ UUmJkdEo ]: せっかくなので他ジョブの煽りの皆様にご説明をば。

忍者がプロ切っちゃうのは仕様です。
敵の攻撃ちゃんと見てても100％素で回避or受け流す訳ではないので。

素で避けずに分身が消滅したのを確認してから空蝉詠唱しても中断せずに
華麗に分身張り替えて何でも避けちゃうスーパージョブではないのですよ。

てか、毎日この時間になると痛いの沸きすぎ。
ガッコ終わったら宿題先にすませなさいな。
324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 18:16 [ m10rTXX2 ]: >>321
戦忍着が出たときは、すでに忍盾は普及してたはずだが・・・。
忍者が、わけわからんくそジョブだったのは65キャップのつよとて乱獲
時代だよ。2系の詠唱が6秒かかってたから盾はできないので
サポシで迅とかうってたな組んでた忍者ｗ
でも、その首忍者の術詠唱見てかっこいー！　とか思って転職しちゃったよｗ
空蝉2も競売でゴミみたいな価格で売られてたな。
1、2を使っての空蝉盾の初めての相手は巣の芋だったけど、
2212でよけまくって感動したよ。
でも、忍術スキルが青くなったのはレベル50ぐらいのときだったな・・・謎だ。
325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 18:20 [ JLMXh8ss ]: ４、５ちぇでも開幕最優先でヘイストお願いしますって頼めばいいじゃん
戦闘中に切れることはまず無いし、やって貰えればそれでプロ切っちゃうことも無いわけで
頼んでもやってくれないなら忍んで耐えろ
次からその白赤と組まなければおｋ
326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 18:27 [ yNR0uTRE ]: ｼﾞﾗｰﾄ出て65ｷｬｯﾌﾟのときはﾏｼﾞ劣化ｼｰﾌだったぽ
ｻﾎﾟ狩りとかでｽﾗｯｸﾞ撃ってたなワラ
327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 18:28 [ yNR0uTRE ]: 別にいいんじゃねぇ後続組が上げやすく誘われるのはいいことぽ(・ω・)
328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 18:33 [ MlX6wnDw ]: 流れ無視で上忍さまがた教えてください；：
　今日とうとう試練の小太刀げっとしたんですが
右に付けても左に付けても潜在って外れるものなのでしょうか？
329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 18:35 [ yNR0uTRE ]: 外れる
330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 18:40 [ fggFAj0Y ]: もう記憶があやふやだが弐は８秒だったんじゃ？
で、戦闘前に弐かけて壱のみでやってたがな

もちろんヘイストなど貰えない
331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 19:39 [ eXgi/ZRQ ]: 弐＞弐＞壱で11回避けれるんだがな
自分で切る分合わせても10回か
弐＞壱＞弐のルーチンになる頃には敵死にかけだしな

とてとてのLV＋10以上とかなら知らんが
それ以下ならレベリングでの平均の素の回避は30％ほど
10回攻撃食らうなら3回は避けることになる

ヘイストブースト自慢して弐のことしか考えてないアホいるし
ってか[5xGv6xpY]は戦士の煽りに見えてきた
白虎持ってるとか自慢するのはいいが、1人で倒したわけじゃないことに気づけよ
332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 20:00 [ m10rTXX2 ]: ヘイストブースト自慢が必死な人は、ソロでつよ狩ってるんじゃないのか？
333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 21:41 [ DF.vRTr2 ]: 最近の忍スレはちょっと酷すぎ
裏世界実装以降、急激に廃人が忍者増え、最初は教えてクンばっかリの投稿。
そのうち、高レベルになりスコピオやスピベルがない奴は下忍とかいう始末…
張替えのミスを認めないわ、自己中心の奴多いし・・・

昔の忍スレはクレクレや妄想の話が多く、バージョンアップの旅に盛り上がっていて、
ある意味とても楽しかった…そして何よりみんな謙虚だったよ。
ナイト盾よりも忍盾が優れていると発言したら、そういう発言はよそうと
怒られてましたよ。

昔の誘われない忍者の時代が懐かしいよ…
334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 21:59 [ DQD2PTXc ]: >>333
たしかに最近煽り＆受け流しスキル０な奴が多いが　ﾓﾚﾓﾅｰ
お前の昔懐かし日記なんぞうざいだけ
335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 22:45 [ 6EKzg3pU ]: 忍者が空蝉盾やっていけるのはPTの協力のおかげなんだがな。
これを忘れて俺様最強ｗｗｗとかいう香具師がいるから調子乗り過ぎとか言われるんだよ。
336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 23:42 [ 5xGv6xpY ]: そして自分は装備揃えもせずにヘイスト貰って当然
切らせたら臼・垢言ってるしな。ヘイスト装備で常時ヘイスト
に近い状態を作れるというのは事実、もちろんヘイスト貰えば
更に早くなる。事実は事実として受け止めようぜ。
337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 23:45 [ E7u/goqQ ]: いつもは回避重視装備だが、攻撃＋　敵対心＋多めの攻撃的装備で、与ダメでタゲを取る方向でやってみた。

ｗｓのダメージも結構通り、サブ盾に不意ダマws〆してもMB挑発でタゲを戻せることが多かった。
しかし、明らかに避けない。捕縄が入らないと空蝉を回しきれずに食らいまくり。
コカがかなりキツイ相手で、一回ハンマービークで瀕死に・・・。
ひっきりなしに詠唱してる感じで、紙兵消費が激しいレベリング。
狩場が空いてて詩人入り、ということもあり時給5000超。時給的には大満足。

一番よかった点は、回避が少ない代わりによく受け流すためか、受け流しスキルが3もアップした事。
これからはキャップからかけ離れた受け流しを上げるため、回避ブースト控えめで行こうと思う。
338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 00:02 [ SG28vZ2I ]: まあヘイストはともかくとして、スロウはやばいね。弐のリキャスト２０秒
くらい遅くなるべ。ずっと前に４６くらいのとき巣でＲ芋やったとき、後衛
赤誌黒でスロウ食らうと結構きつかった。さらに詩人はマーチもってなかったｗ
339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 00:16 [ qRT6PNrw ]: >>336
装備云々言ってる香具師って
やたら高レベル装備持ち出してくるよな。
ﾀﾞｽｸとかﾊﾟﾝｻｰとかあげく白虎とか。風魔とｽﾋﾟﾍﾞﾙじゃ無理ですよ。
あと72以降なら別にﾍｲｽﾄ装備なくてもいいんじゃね？
理由は・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾ。まぁ分かるだろう。

本音を言わせてもらうと、忍者と組むときはﾍｲｽﾄは白赤の義務。
赤がﾅｲﾄにﾘﾌﾚしなかったら垢だろ？それと一緒。
その仕事を放棄するって事は稼ぐ意思がないんだろう。

そうは言ってもやっぱり常時ﾍｲｽﾄくれない人もいる訳だから、
してくれる人には毎回ﾌﾚ登録申し込みたいくらい感謝してるよｗ
340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 00:22 [ 6D0oiLec ]: ギスギスした流れだな。
ここは俺がネタを振ってやろう。

今からAATTソロやるけど、（一度クリア済、フレに頼んでソロ挑戦）
LV71　装備至って普通　回避＋41　攻撃＋40
武器　不動＋溶刀改
術は全て持ち合わせ、ガチ勝負してきます。

ブレスパで死にそうだが、サポ白＋戦忍着でどこまで軽減できるやら・・・
回復まにあったとしても３０分で終わるかな？ｗ

ではいてきまー
341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 00:38 [ bDjyl6aw ]: しっかし忍者って疲れるよな
空蝉の数数えて挑発＠何秒か確認しつつｔｐ報告して釣りに行く
俺なんかちょっと気抜くと張替え２＞１の張替えミスるし
ＰＴ会話なかなか参加できないし、、、
やっぱヘイストもらえるレベルになると楽になるのかね？
つうか何でいつも白いないんだよおおおおおおおおおお
４３になっていまだヘイストもらったことないよ
ヘイストくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 00:54 [ ugHxGyrw ]: >>340
おおお、がんばってくれー。
いい報告を期待してます。

>>341
ヘイストもらえると世界が違って見えるぞ～。
PT会話はおろか、LSの会話やTellの対処も難しいよな…。
空蝉の張替えは経験だ。とにかくがんばれ。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 01:02 [ 6LVkR4lE ]: >>340の結果楽しみｗｗｗこーゆーのすげー好き

忍者は確かに会話難しいな、いや長くやってると余裕処も見えてきてそーでもないが
とにかくミスってプロ切ったときだけは集中力アップするな

ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝお手数ですがもし暇ができたらプロテスなんぞいただけませんか
間違って切ってしまいました本当にもうしわけありません(この間１　２の張り替えしつつ)
344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 01:19 [ 6D0oiLec ]: 無理・・きついｗ
HP３分の１位削って退散しますた・・・６０００位かな、与えたダメ。
通常攻撃３０前後、WS迅２５０程。

入るなり、捕縄、暗闇、毒盛、呪縛を一通りいれ、離れて蝉はりかえ。
７１で２４５～２４６に弱体スキルがあがったので少なくとも７１よりはLV上かな。
ブレスパの被ダメが１５一定でした。
直ぐ効果きれたみたいなので、ケアル３一回でチャラ。

ガ系来たときは遠くへダッシュ、それ以外は詠唱ばかりでヘイスト＋装備なくても回る。
通常攻撃も普通に回避するので、WSさえ気をつければいけるかも。
TTも通常と一緒で間隔240の敵っぽい。
途中までウロウロしながら頑張ったがギロきたとたん蝉回らなくなってあえなく微塵。

７２になったらまた挑戦しもす。
アモンドライブは蝉張ってれば無問題。
345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 01:27 [ 1k3VrPEo ]: ＞そして自分は装備揃えもせずに
スピベル　ダスク　白虎全部持ってるやつ鯖に何人いるんよ？

＞ヘイスト貰って当然切らせたら臼・垢言ってるしな。
ヘイストは盾してる以上最優先でもらいたいところだが、誰も臼、垢なんか言ってない

＞ヘイスト装備で常時ヘイストに近い状態を作れるというのは事実、もちろんヘイスト貰えば
更に早くなる。事実は事実として受け止めようぜ。

事実だとしてもそれを実行できてるのは廃人しかいませんよｗ
しかも疑似ヘイスト状態にしたとしてもリキャスト余りすぎなら
逆に他のところにブーストしたほうがはるかに効率的だろ

そもそもリキャスト間に合ってるんだが・・・そんなのありえないってか？
回避1回もしないような計算の仕方じゃ無意味って自覚してるか？
天狗になるのもいいがもっと考えて文章考えような？
346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 01:30 [ 4wQHqIME ]: >>338
スロウ食らうと、弐のリキャストは１分になりますｗ

白赤様、事の重大さをわかってますか？
347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 02:52 [ n7eVDUm. ]: >>323
攻撃を受けるタイミングを考えて詠唱すれば
被弾したかどうか確認しての張り替えは十分可能な訳だが。
恥ずかしいから仕様とかあほな事いうなよ下忍
348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 03:09 [ z7nyE.oM ]: >>345
ヘイストくれない白は臼とか過去ログに結構あるよ。
ヘイスト装備は着替えマクロでも十分機能するから
更に他のブーストも出来るんだよ、忍者は装備で
天と地ほどの性能差が出るジョブなのは事実。
349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 03:14 [ 5wlogPUQ ]: >>347は一回もプロ間違って切ったこと無いのか？

切る瞬間にヘイスト切れたりぽいぞなもらったことは一度も無いのか？
被弾したかの確認が十分可能だがレベリング６時間とか続けてミスったこと無いのか？
350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 03:18 [ 8pWWgenI ]: 忍者をソロでレベル上げしてるんだが
ミミズファンタジー終了の28から何狩ればええかな？
351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 03:39 [ MkpWfQzQ ]: 天と地ほどとか、大げさな表現使うやつって、たいてい覚えたての子供だよな。
あきらかに、云々とかもそう。"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 03:49 [ FiCrw08Y ]: そんなことより、血風改Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！！！
タゲがんがんとれますよ。

改なら追加効果20%ぐらい発動する。
メガファンで追加効果は60～90（レジなし）
まぁ、追加効果期待するだけならてか烈風改でもいいっぽ。

まぁ、ますますギルが飛ぶわけだが・・・。
353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 04:04 [ GI9c070I ]: >>348
ちょっとは煽りとそうでないのと見極めろよ。
354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 04:30 [ ktoDq.oc ]: 追加攻撃部分にはヘイトないからなぁ。

蝮刀改でいいや、スタン神だし。
355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 04:44 [ DRJn9KFs ]: てかお前ら放置したり出来ないのかよ
いい加減ヘイスト云々は、過去スレ見ろor好きにしる！でいいよ
356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 04:58 [ LY90tPXk ]: この調子で行くと、全ての事項が「好きに汁！」になりそうだなｗ

…それで良いか。それだけ選択の幅があるジョブってことか。
357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 06:31 [ 91CfyhgM ]: >追加攻撃部分にはヘイトないからなぁ。
ヲイヲイ
358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 06:48 [ 182yR8Rw ]: リキャスト縮めたいならサポ赤にしてインペリアルエッグで固定
ストンスキンもついてお得だ

>>350
>>ミミズファンタジー終了の28から何狩ればええかな？

シャクラミのブルナイト方面のミミズ
嫌ならコロロカのカニで３０ちょいまで引っ張る

そのあとはユタンガゴブやって
３４～３７まではアルテパゴブペット
ってのがオレのやった流れ

まぁＰＴのが稼げたが
359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 07:16 [ 40rDqMWk ]: 58忍ですが
溶刀改　連邦賢者制式小剣　バイラソーン
皇帝羽虫の髪飾り　スコピオハーネス　落人の篭手　乱波袴　風魔の脚絆
スピードベルト　ドッジイヤリング*2　ファランクスリング　フローライトリング
なんだけど　補強なにしたらいい？　AFは全部取り済み

なんか58になってAF胴も着れるようになって装備の目標なくなっちゃって・・・
強いて言えば指輪の補強かなぁ
好きに汁っていう香具師は受け流してくれて　結構
360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 07:29 [ 9ZSXOgwM ]: ところで鎬ってうちの鯖だと去年の１０月に１件取引があるだけなんだけど
みんなの鯖もこんなもん？
それとも盗賊のナイフ並の低ドロップなのかな・・・。
５０代にいい武器が追加されないのって意図があっての事なんだろうか。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 07:30 [ 73dB5pEc ]: >>357
オイオイ
362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 09:01 [ a4wGGhsY ]: ヘイストなんか貰ってんじゃねぇよ！ヘイスト装備しろ！ってのは
ケアル貰ってんじゃねぇ！ハイポがぶ飲みしろよ！ってのと
あんま変わらない気がするんだが・・・
363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 09:34 [ Eg3el0xQ ]: >360
10～50代の武器追加された直後の意見とは思えないわけだが
良い武器かどうかは別として

あ、うちの鯖は鎬の履歴すら無い
364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 10:16 [ lIXUPQWw ]: >359
歌アリと組むときのためにメロディピアス買うよろし。
首とマントが気になるところ。
フローライトよりスナイパーのほうが役立った。
６０代で攻撃が当たりづらくなる場合が多いからタイガーよりいい気がする。
マーメイドリングがあるとちょっとグッド。
少なくとも指輪は変えたほうがいいと思う。

見た感じヘイト稼ぎをあんまり意識してないように見える。
沈まないこと以前にタゲとりできなきゃ意味ないぜ
365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 10:28 [ sVGxK9RI ]: なぁなぁ　ここ一番の戦闘って時に詩人から歌なに貰う？
マーチマーチ？マンボマンボ？マドメヌ？
366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 10:50 [ FdZhY9Jk ]: >>362
ヘイスト装備はなくらない、でもハイポは消耗品という違いがある。
ヘイスト貰わなくて死ぬことはない、でもケアルは貰わないと死ぬ、という違いもある。

スコハネ、スピベル、ダスク、白虎、パンサー等を持っている忍者を時代が望むなら
そこは仕方のないことではないだろうか。
もしもそういうニーズを要求されたなら、それに近づくように努力はせねばなるまい。
本当にそのような忍者しか必要とされない日が来た、としたらの話だが。
367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 10:54 [ 1zbnj9eI ]: >>356
選択の幅はほとんどないよ
ギル持っているか、持っていないのかの違いは天地ほどある

スコハー、スピベルないユニクロヌンジャは何やってもゴミ
金稼ぐスキルすらない香具師は、プレイもゴミ
368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 11:06 [ 6LVkR4lE ]: まぁ俺は萌えるゴミだけどな、装備なんて無くても盾できるぜ！！！ｗｗｗ
369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 11:15 [ QsKyII5o ]: >>347
おまえのＦＦでは分身手で切るタイミングずらせば敵の攻撃もずれてくれる
のかもしれんが、みんなのＦＦはそういう風には出来てない。

と、他ジョブに煽られてみる。
ごめ、リアルもＦＦも受け流しスキル真っ白ｗｗ
370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 11:37 [ AcIaRakU ]: ホント忍スレて脳腐ってるのが多いな。
始まりは、弐→壱の張替え時にヘイストするのが臼て話だろ。
アイコンずれて、ﾍｲｽﾄ、ﾌﾟﾛ切るのはしょうがないが、
それを白、赤のせいにして、臼だの垢呼ばわりするお前らの神経がわからん。
371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 11:45 [ AKcCxGM. ]: 多分だが始まりの奴のPTで赤か白が弱体1セット入れてからヘイスト
やってたんじゃないかな？それが丁度張替えに重なる事が多くて狙って
嫌がらせしてんのかみたいな勘違いが原因と予想

実際はただのコミニュケーション不足だったって話な気がする
372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 11:47 [ syPmbDk2 ]: ID変えて必死に煽ってる馬鹿は無視しろよ
373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 11:54 [ .fwxcDfk ]: 廃ヘイスト装備なんぞなくてもＰＴに誘われるし７５にもなれる
必死に煽ってるのはオレこんなにヘイスト装備がんばってるのにＰＴメン誰も気づいてくれないよﾏﾏﾝ
だからこっちでかまって欲しいんだろぅ
374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 11:57 [ gdwZwiwU ]: >336
同意。けどあのような廃装備持ってると敵なんだろうが忍盾できるので。
なので持ってる人達が羨ましかったりするんですが。
てかレベリング装備なら75までＡＦでも問題ないのに、色々装備質問してくる人達っていったい・・・。

>365
マンボマンボで安定。
375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 12:03 [ ugHxGyrw ]: >>344
おつかれーい。
やっぱりきつかったか～。漏れも66の時に突っ込んだけど
3ミリぐらいしか削れずに終わったｗギロuzeeeeeeeeeeeeeee!!
リベンジの結果報告も楽しみにしてるよ。
漏れもまとまった時間取れたらまた突撃してくるｙｐ
376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 12:05 [ ugHxGyrw ]: あとなお前ら。ちっとは漏れの回避スキル見習え。
みんな最近被弾しすぎだぞ？
もう少し心にゆとりを持て。
377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 12:28 [ kD0j.zCE ]: >>348
俺もヘイスト装備や回避敵対心など、ほぼ揃えてるので、別に妬んで言ってるんじゃないと断っておく。
レベル補正が第一のシステムのFF11で、忍者の装備くらいで天と地ほども差が出るわけねーだろｗｗｗｗ
忍者を生かすも殺すもPTメンバー次第だ。俺らは特に後衛様に生かされてるの忘れるな。
お前もある程度の装備揃えてるなら、そんな事気付いてるとおもうのだが……煽りか？

まぁソロ時には君の言うとおり天と地の差は出るけどなｗｗｗｗｗ
378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 13:27 [ hWDF/fdg ]: ソロ時？
んなもん空蝉貫通攻撃のないてき選んで
シノビピアス、リング、サポ竜でヘイスト＋５％ピアス、風魔、ダスク、パンサー
装備して潜在発揮させれば十分だろｗｗｗ

装備で天と地と差がでるなら敵さえ選べばシノビピアス一つで廃人を上回るヘイスト＋が可能なわけだがｗｗｗｗ
廃人必死ですね＾＾；
リアルで飢え死にしてくださいね＾＾；
379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 13:40 [ kD0j.zCE ]: >>378
お前ソロの時にシノビピアス装備する気か？しかもリングの為にサポ竜で・・・。
俺は臆病なので怖くてできん。正直スマンカッタorz
いや、楽や練習程度なら怖くないんだけど＾＾；
380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 13:40 [ UigBg1ak ]: ほらほら　みてみて～！ぼくのリカちゃん人形、スコピオきせたのょぉぉ！
かっこいいだろ～　てへｗ

あほくさ
381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 14:00 [ KK5IP30E ]: >>379
>>378のソロは虎刈りなんだよー
382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 14:03 [ KeIJT.5. ]: 全然流れと関係ない上に、大したことでもないんだが・・・。
レベル６１忍/シでシーホラーとタイマン。

百烈拳でやられました・・・orz

手応えあったけど、百烈きついね(´Д⊂
暗闇弐・捕縄弐はおなつよ±１くらいだからすんなり入ったけど
さすがにあれだけ殴られたら、空蝉間に合わないｙｐ。

でも、楽しかったので、チャンスがあったらまた突貫してきまつ('◇';ゞ
383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 14:05 [ hWDF/fdg ]: ぶっちゃけシノビピアスを術がかかっている時とかにしてくれればこんな争いはないんだがな・・・

PTでも空蝉貫通攻撃ない敵なんかだとHP赤で放置してもらってるよ。
384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 14:24 [ z7nyE.oM ]: PT戦ではヘイスト装備＋ヘイストでユニクロ忍者＋ヘイストと
敵の攻撃一回分以上のリキャストの差は出る。ユニクロ忍者が
いっぱいいっぱい回している戦闘において弐→壱の張替え時にダブル
アタックなどで詠唱中断されている所をヘイスト装備忍者は
空蝉弐2枚残して壱詠唱開始でダブルアタックにも対応出来る。
ヘイスト装備は着替えで十分なので他のブースト犠牲にする必要も
無い。ユニクロじゃ忍盾機能しないと言っている訳ではない、
数あるジョブの中でも特に忍者は装備で性能差が激しく出る
ジョブだと言ってるだけ。
385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 14:29 [ hWDF/fdg ]: スルーでおながいします＾＾；
386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 14:33 [ FdZhY9Jk ]: スルーという名の現実逃避とも言えるわけだが。
事実は事実として受け止めねばスルーするのはいいけど
何をスルーして何をスルーしてはいけないのかを今一度考えよう
387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 14:43 [ 2EINVs66 ]: >>382
百烈来たら甲板をマラソンすればいい、そのレベルでも勝てる。
388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 15:00 [ hHyLaFY2 ]: 忍者でスコハネ装備してるの多いがスコハネなら羅漢改のが全然いいと思うが
389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 15:06 [ B3H8MXIw ]: ＡＦ胴最強
390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 15:11 [ a4wGGhsY ]: 今日は信者少ないな
飽きたのかな
391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 15:12 [ hWDF/fdg ]: 最強厨おおすぎっっっｗ
うざ
392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 15:14 [ eLgXDPTY ]: 満足度は
スコハネ 1＞麒麟大袖＝AF2＞スコハネ＝AFでおｋ？

とて程度なら
AF2＞麒麟大袖＞AF＞スコハネ 1＞スコハネでおｋ？

とてとてとかNMなら
…だれかよろｗｗｗｗｗｗｗ
393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 15:17 [ sHfRFJlI ]: 鯖に羅漢改が何着あるか知らんが同意
394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 15:26 [ hkdz73Fg ]: レベル上げしなくて良い日々が長く続き、最近チョッとリッチになってきたオレが
荒れ気味のスレにユニクロ忍者にチョッと清涼剤を！

レベル上げ程度では、廃装備であろうがユニクロであろうが大差が出ないのが忍者
戦士みたく、ジャガー＆リディルのように廃装備で攻撃を強くしようにも、不動蝮以外の選択肢が無く、攻撃力に大差が出ない
レベル上げ程度では、ユニクロ回避装備でも普通に避けるし空蝉もまわせる
空蝉まわせてる分には、現状求められてる忍者盾としての仕事は十分こなせれる
スピベルやらのヘイスト装備すればわかるが、あれは自分の空蝉張替え作業を楽にするのであって、PTの効率底上げをするほどのものでもない
詩人いてマドメヌかかってる様な状態では、明らかに攻撃回数が増えるAF＞＞＞＞スコハネやらバーニー

HNMに対しては上記が当てはまらなかったり、それ以外の重要な部分で差が出るけども、レベル上げでは下手でもない限り十分やれる
HNMやるような状況になったらレベル上げで足りない部分は自然と見えてくると思う

要するに、あからさまにおかしな装備しない限りは、レベル上げで固定も出来るしヤバイことになることも無い
装備に手を抜くなって話が出るけど、現状忍者の装備はユニクロと、スコハネやらスピベルやらの理想の装備との入手難易度が違いすぎる気がする
何というか、ユニクロと高額レア装備の中間が無いって感じがする

長文スマソ
395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 15:41 [ sHfRFJlI ]: 装備厨は何故スピベルをソニックに加工しないんだ？
396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 15:46 [ hWDF/fdg ]: >>395
漏れソニック３０万のときに買った勝ち組ｗ
397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 15:49 [ eLgXDPTY ]: 詩人いてマドメヌかかってる様な状態では、明らかに攻撃回数が増えるAF＞＞＞＞スコハネやらバーニー

↑おまえホントにバーニー＋１とか麒麟大袖きてやったことあるのか？通常与DMGはもちろんだが
迅にいたってはとてとて相手に800～とかでることあるんだぞ？ｗ
398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 15:52 [ a4wGGhsY ]: 迅は1万回に1回ぐらいありえないダメが出る
楽ゴブに1000オーバーとか出たことあるし
マドメヌとかDAとかなんもなしでね
399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 15:53 [ 2EINVs66 ]: >>395
Lv60制限の戦闘で使えなくなっちゃぅ。
ソニックにしたらRare消えちゃう、ブランドの証が消えたら、いやん。
割れるのがこわ～い、防御がちょっと上がるくらいじゃ、打ち直しする価値なしなし。
などなどと思われ～。
400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 15:54 [ KK5IP30E ]: 胴AF1は一番終わっている装備
攻撃回数が多少増えようが、スカスカだと意味無し
とてとやる場合、アサルト=バーニー>スコハネ>>>>>>>>>>>>>AF1>フィッシャ>裸
とて2との場合は、スコハネ>>アサルト>バーニー>>>>>>>>>>>>>AF1>フィッシャ>裸
401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 16:03 [ dIk7Melc ]: マドメヌ状態なら、命中＋25もあれば十分当るでしょ
LV68とかで怨念のトカゲやったときに痛感したけど
命中＋20＆マド＞命中＋42だったし
命中＋42＆マドにしたからって、殆ど変化は無かったよ
マドなし状態なら、確かにスコハネとかのが優秀だけど
402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 16:09 [ a4wGGhsY ]: アサルトとAF１胴の差は極わずか
最初は物珍しいから使ってたけど
結局AFに戻しちゃった

あのグラ好きじゃないんだよねｗ
403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 16:17 [ a1InP3QU ]: スッパ装備のスコハネ、バーニー>>>>>スッパ有AF1>>>スッパ無AF1=スッパ有フィッシャ
404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 16:26 [ Eg3el0xQ ]: >382
70忍/黒ならぬるぽだったよ。Lv差は偉大だった。
10回に1回空蝉が身代わりになる感じだった。

経験値25?とシャル貝二枚でした　○刀乙
405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 16:32 [ GI9c070I ]: てか、胴装備なんてどうでもいいだろ？
ようは固定できて空蝉切らさなきゃなにお前さんらは必死になってるですか。
406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 16:39 [ xpQwC6Ew ]: Lv上げじゃそんなに影響されない
必死になってるのはHNMLSの連中なのでｷﾆｽﾝﾅ
407 名前： 382 投稿日： 2004/05/26(水) 16:51 [ eEd1VND2 ]: >>387
>>404
レスサンクス。
なるほど、マラソンは気づかなかったな・・・。
レベル差あると楽だけど、おなつよくらいが面白いかな、と。
またチャレンジしてきまつ。

サポシで行かなきゃ・・・(;´Д⊂
408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 16:53 [ .GzXQlF2 ]: 流れを無視して申し訳ないが、ヘイスト＋％の定義が今いちよくわからんのだけど
「ヘイストの～％分」っていうことなの？それにしちゃ、２０％あたりで短縮しすぎる
ような気がして、夜も眠れません(-_-)
409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 16:56 [ AKcCxGM. ]: HNMLS入ってるが装備は充実してるから使い分けだけど
雑魚＞バーニーor麒麟大袖、HNM＞羅漢改orスコハネ
レベリング＞獲物と編成次第
こんな感じ、麒麟のSTR 10がなかなか馬鹿にならない
ルビーリングと落人合わせるとかなりいけてる
バーニーと違いDEXAGIが犠牲にならないのもいい
410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 17:17 [ BNG.DHl6 ]: 最近忍術がレジられまくりで燃費が。
大鳥とか暗闇の術4回くらいやっても入らなかったり・・・
INT上げた方が良いのかな(´･ω･`)
411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 17:20 [ FdZhY9Jk ]: 俺にはバーニーをそこまで推す理由がわからないのだが。
そこでホーバー引き合いに出すと回避下がるから、という理由でダメだと思うのだが
ステータスが下がる事を考慮したら結局バーニーも同じことではないかね？

スコハネとかはマイナス要素が薄いから必要とする理由もわかるんだけど。
412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 17:31 [ AKcCxGM. ]: バーニー落人アメマソードベルトとか装備重ねるとかなり与ダメ変わるのよ
特に雑魚やるときやメヌバーサクと合わせるとかなり変わる
ホーバーでも良いのかも知れんが、それは忍に回ってこないし
買ってまで試そうと思わんのでｼﾗﾈ
回避気にしなくて良いときはマジお勧め
413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 17:31 [ .fwxcDfk ]: >>385
もまえは空蝉詠唱するたびにチカチカ点滅するわけか・・・
後衛からしたら激しくうざったいわけなんだが

オナニーはモグハウスの中だけで汁
誰も忍者にそこまでして全弾回避して欲しいなんて思ってないから＾＾；
414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 17:33 [ QsKyII5o ]: けっこう回避ブーストには金かけてるつもりだったネコ忍５２際。
落人売って忍着改買ったりとか・・・。
昨晩レベルがあがって念願のＡＦ脚を装備してみた。
ワクワクしながら戦闘してると、ついにヴァナの夜がきたー！！

単品200の相手だと体感できるほどのもんでもないのねコレ。

ごめ、スルーしといて。
415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 17:43 [ 1k3VrPEo ]: 単品２００じゃまず効果あらわれないな
rep取ってグラフで見たらどれくらいのLVの敵にどれだけ避けてるか分かるよ
ただ＋１０だけじゃそこまでは変わらないかと

スコハネなくても回避＋３０～４０くらいはユニクロでいけるから
あとのブーストは好きに汁ってとこかな
攻撃力、命中、ヘイスト、回避どれも魅力あるが
～～ブーストしてないやつは糞すぎ！忍者辞めろよｗｗｗってのは気にしなくいいよん
416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 18:10 [ .vCZa1jQ ]: 単品200って6人PT・50台だと＋10Lv以上でしょ？
モンスの攻撃精度がPCのスキルAと同じだとしたら命中が 50くらい上回るって
ことになるわけで。
体感できないのもしょうがないかと。
417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 19:26 [ hWDF/fdg ]: オマイラがガタガタ言うから回避フルブーストして”とてとて”に回避検証してきてやったよ。

不知火「３」フェンリル石「夜１０」オプチ「１０」イベイジョントルク「スキル７」
メロディ 1「スキル１２」スコハネ 1「１２」羅刹手改「１１」ウィンドリング「風曜日１５」
バットケープ「５」サバイバル「５」AF脚「夜１０」羅刹足改「６」

風曜日、夜、クフタル地下ラドンでPT中ためしてみた。
素の回避は１～２割ほど、暗闇いれると目に見えて回避するねこれ。
それでもヘイストないと蝉回らなかった。
と言うことで、程良くブーストするのが一番かと、適度に、他のステータスと平均してあげるのがいい感じかな。

あ、上の装備は半分借り物ですｗ
418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 19:29 [ hWDF/fdg ]: 被弾するときは全部被弾するので回避＋よりもヘイスト＋の方がやっぱり重要だなと思った。
レベラゲの場合ね。
とて戦なら回避仕様でいいとおもうけど、とてとてはどうあがいてもやっぱ誤差程度だね。

とてとて＝攻撃、ヘイスト＋仕様
とて＝回避仕様
つよ＝攻撃、回避仕様がいい感じかな。
419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 19:30 [ DDqwwKFU ]: LV37から忍と戦って相性どうなんでしょうか？
420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 19:40 [ 91CfyhgM ]: >>417は実は検証なんてしていないワナ
421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 20:00 [ hWDF/fdg ]: まぁ、検証とは言わないなｗ
ちょこっと試しただけだｗ
１００近くあげると楽相手してるぐらいに回避しないと割にあわない。

俺が言いたいのは

とてとて強すぎｗｗｗｗ修正汁ｗｗｗｗ（藁
422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 20:02 [ V7Q0eza6 ]: >>419
戦と相性悪いのなんていない
２５～しばらくダブルアタック独占なので強いし、サポ忍なら後衛超暇
423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 21:34 [ jMEFKGkU ]: お尋ねします。
AF1胴の二刀流効果UPとｽｯﾊﾟ耳の二刀流効果UPは
同じUP率と考えてイイのでしょうか。
424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 22:32 [ hWDF/fdg ]: やべー、竜からタゲとれないｗｗ
とっても直ぐ取られるｗｗｗｗ
425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 23:26 [ BA.yE1mw ]: 今日アクエリソロで特攻してきた
サポ白で一応メロンジュース２本飲んだけど１本でいけたかな
うまいことやれば１本もいらずにいけそう
ちなみに装備は
蝮改、溶刀改で夜間だったので回避＋５５
遁術は一切なしで暗闇、捕縄は常にいれまくり状態でした
ではでは次は何ソロで特攻しようかな・・・・
426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 23:27 [ BA.yE1mw ]: ４２５の者だけどレベルは７５っす
427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 23:52 [ 1k3VrPEo ]: 蟹はバブルシャワー以外食らうことないと思うから楽勝だと思うよ
DAもないし

次はテリガンのNMマンティあたりでもソロで
火炎の息など空蝉を貫通する大ダメージ技をどうするか　というのをやってみては
428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 00:00 [ Vj.0OeFw ]: おまいアクエリの攻撃の速さ知らないだろ｡
429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 00:08 [ slZI2.5o ]: アクエリの攻撃間隔知らないヤシにわかりやすく説明しよう。
お猿さん（モルボル）が常にDAで攻撃してくるのを想像してくれ。
それがアクエリの通常攻撃間隔だ。

どうだｗｗｗまいったかｗｗｗｗｗ

もっとはやかったっけ？
格闘獣人が常時DAで攻撃してくるのを想像しｔ（ｒｙ

あんなものソロでマラソンなし、ガチで勝てるわけねー
430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 00:12 [ DJNl10JA ]: 確かにｱｸｴﾘの攻撃間隔は速い。
だが、弱体しっかり入れてればソロで勝てるぞ。
もちろんガチで。
431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 00:32 [ SDPgvzzs ]: アロンダイトの蟹はどうなんだ？
432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 00:43 [ slZI2.5o ]: >>431
キャンサーは余裕
433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 01:01 [ v80Uj48k ]: なんだかんだ言っても金あったらオマエラさ
スコハもスピベルも買うだろ
で間違いなく「スコハ持ってない忍者は糞派」になるんだって
434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 01:04 [ NqwISgwA ]: こらそのうち「また忍者か」と言われる日も近いな
435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 01:13 [ GKNsROiI ]: レベラゲで分身数えてると目がおかしくなるから、アイコンに残り分身枚数
表示されるようになってくれ～。ヘタレといわれようが、長時間は
マジきついのですよ。
436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 01:14 [ iH0bsX5E ]: やっとこさ神威クリア。めちゃめちゃ嬉しい。ﾟ・(ノ∀`)・ﾟ。
これでやっとスッパをゲット
これサポ戦士でDAのると面白いくらい早いなｗ
しかしアイテムの性能よりもクリアそのものにヒャッホ～イ＼(´ー`)ノ

何せクリアするのに5回も要したから・・・orz
437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 01:41 [ Q8frw41I ]: AF胴の二刀流効果がとか言う香具師に限ってスッパ持ってないんだよなwww
438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 01:45 [ sL6dYiCE ]: >>437そーそーそーゆーﾔﾂに限って暗黒とかつけてんだよなｗｗｗ

とでものればいいのかよ、ﾜｹﾜｶﾝﾈ
439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 01:49 [ Q8frw41I ]: >>438
しょぼいAF胴しか持ってないユニクロヌンジャは
スッパとる事ができないと言いたかったわけですよ

二刀流効果UPでAF胴をつけているのでなく
他の装備を買えないから、寂しい言い訳で自己満足
440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 01:55 [ sL6dYiCE ]: >>439またお前かよ！？
441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 02:00 [ L4gvP3uc ]: >>428-429
アクエリの攻撃避けられないやつってどんだけの貧乏装備よ・・・
75から見て経験値的には丁度かな。
あれソロで倒せないっていうぐらいの装備だとLSやフレの何も手伝えないだろうな・・・

＞あんなものソロでマラソンなし、ガチで勝てるわけねー
ちなみにアクエリは素で足が遅いのでやばくなったら距離は取れる（夜間）。
距離取ってどうするかはあれだがな。
442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 02:01 [ DbKLWC/Q ]: >>433
金があってもスコハネはいらねぇな。
443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 02:04 [ kQZwuSuY ]: ｽｺﾊﾈない忍者は糞なんていい続けると
そのうち金溜めて買う奴が出てきて、今着ている奴は優越感に浸れなくなるぞ
持っている奴は黙っとけ、ｽｺﾊﾈない奴は指くわえてお前ら見てるんだから

俺？ｽｺﾊﾈ売ってｽﾋﾟﾍﾞﾙ買おうとしてるんだけど値上がりしすぎｗ
444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 02:31 [ .rO22aw2 ]: スピベル＞＞＞スコハネだからなぁ、スコハネスコハネ騒いでる奴の中には
スピベル買えないひがみで騒いでる奴も多そう。
445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 02:32 [ vMPN0W8. ]: 漏れもスコハネ売ってスピベル買おうとしたけど
一気に５００万ｗｗｗ
スコハネ６００だから買えない事も無かったけど
帯装備できる様になったら・・・とか考えると怖くてヌルーｗ
446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 02:39 [ rOiNVzLU ]: アクエリなんてモ/忍でガチでいけるわけだが・・・。
447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 02:42 [ D3fYhaoQ ]: >>446
下げ固定だから上がらんが、gを大文字にしてるのが気にくわねえ氏ね
448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 02:45 [ D3fYhaoQ ]: 大文字じゃねえや全角だボケ、もうねる
449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 02:50 [ B/61VFAE ]: >>443
私は両方もっていますｗｗｗｗｗ
450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 02:53 [ B/61VFAE ]: なんか　読んでみたけど
スピベルの使い方って常時装備じゃないの？
空蝉かけるときだけ　みんなつけているのかな？

だれかおしえてくれくれ～
451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 03:12 [ iftfC5GE ]: >>450
空蝉使わない時は
スピベルよりライフかソード 1のがレベリングなら有効だな
雑魚は手数増えるから良いな、
少々ブーストしようが関係無い位すかすかのHNMもヘイト稼げる分スピベルが良いな
452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 03:35 [ /ZelXquo ]: >>439
>>しょぼいAF胴しか持ってないユニクロヌンジャは
スッパとる事ができないと言いたかったわけですよ

うっほｗｗ　超偏見持ち過ぎｗｗｗｗ
453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 04:42 [ iftfC5GE ]: >>466
いや、並のスキル有る７５忍なら余裕でソロれる
余裕って言っても漫画読みながら勝てるってレベルじゃ無いがね
>>428-429は只のヘタレ
回避装備つってもスコハー所か不知火やらウィグルすら要らない
程度のブーストで行ける、ま40越えてりゃ差し当たり問題ね
60近くあれば相当楽だよ
454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 04:55 [ DbKLWC/Q ]: >>453
未来からわざわざようこそ。
455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 05:30 [ ZL.Q0gi. ]: 未来人な上に、新装備まで作っちゃいました。
まぁ揚げ足取りはこのくらいにしとくかｗ
456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 05:31 [ wfvNbMjg ]: アクエリに勝てるならそれでいいんだけど、俺のいる鯖じゃ
７５忍誰一人として張り込みしてないのは勝てないと思ってるのか
只面倒なだけなのかどっちでしょ。騙す区のドロップ率よーわからんが
勝てるならそんな野望を持った香具師くらいいてもいいはずなんだがなぁ
457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 05:39 [ ZL.Q0gi. ]: 正直、

め　　ん　　ど　　い

からじゃね？ｗ

今はPOP間隔どうなったかしらんが、数時間張り込んでフランシスカゲトーじゃさすがにやる気失せる。
458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 07:58 [ gJYYdQxY ]: 戦士37暗7獣13狩3の俺様が華麗にフランシスカゲトー
459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 08:09 [ mRYxYfXI ]: ウィグル獄長は確かにいらないな
460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 08:38 [ Zpe33hiU ]: >>459
そんなあなたに蒙古覇極道（うろ覚え）
461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 09:08 [ iftfC5GE ]: 墓穴が狭すぎるわヽ(`Д´)ﾉ

2時間抽選で昼間でもLvagePT居るから、ぼーっと突っ立ってれば
いくらでもやれるが、織物ドロップがトレハン無しじゃ
1割余裕で切るからなぁ・・・
462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 09:46 [ qg2fIhGU ]: アクエリソロで勝てるとか言うのは半信半疑。
捕縄に暗闇とか駆使しても攻撃間隔ぐらいはどうにかなるが
族長山串食べて、不動二刀流しても通常ダメ20も与えられない敵に
どうやって勝利をしたのか教えて欲しいものだが・・・。
あれは回避を上げたからと言ってどうにかなるようには思えない。
スタン発動がしょっちゅうあれば、まだわからないだろうけど。
463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 10:00 [ eP7EddVM ]: フェインのクロカン落とす奴って、見たことはないんですが、
忍/戦68ソロで勝てそうでしょうか？

勝てそうなら張り込んでみようかなぁと思うんですが…
464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 10:18 [ BH0fSg0c ]: >>462
サポ白で時間稼ぎつつ（マラソンしつつ）いけた。
不動2な。
蝮刀とかないころのはなし。
>>463
余裕
465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 10:45 [ zaWYYlRk ]: スピベル、スコハネ、バーニー等持っていない下忍だけど
AF2とれたらやっぱりAF2着ちゃうと思う
正直、二刀流UP効果よりも命中がほしい
466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 10:46 [ dkoDq6H. ]: 樽忍サポシ７１（だったと思う、正確なレベルは失念）がアクエリをソロで倒してたよ。
忍具一通り使ってて、長期戦だったけど被ダメは戦忍着のリジェネで回復してた。
呪縛が結構効いてて麻痺ログが多かったかな？
途中までは「死んだ後は頼んだ～」みたいな事いってたｗ
ドロップはフランシスカと１万強のギルだったとさ(・∀・)
467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 11:03 [ Xa01YrR. ]: 押忍！先輩方初めまして。自分は先日LV13になった新米忍者であります。
憧れだった空蝉の術を覚えたのですが、戦闘中に張り直しができません。
おなつよ相手に何度やっても敵の攻撃で空蝉が詠唱中断されてしまうのですが
どうやったら華麗に張り直しができるのでありましょうか！？
468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 11:10 [ Pfiy6KlM ]: >>467
敵の攻撃間隔を体で覚えて、あとはパーティに協力してもらいましょう
１だけじゃタゲ固定なんて不可能です

それとテンプレサイトのFAQくらい読みましょう下忍
469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 11:14 [ dkoDq6H. ]: 簡単に説明すると下図になる。

詠唱ゲージ
０％■■□□□□□□■■１００％

■：ここで攻撃されても中断なし
□：ここで攻撃されると中断する

注意したいのが、敵の攻撃のモーションではなく、敵の攻撃発動の瞬間。
攻撃発動からモーションまでは個々の敵によって少しずつ違うし
回線環境によっても異なるから気をつけろ。

こういう回答でいいのかな？
470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 11:24 [ C.rx.6n2 ]: >>467
敵の攻撃間隔を読んで詠唱の20％以下と80％以上の箇所で攻撃を食らうように詠唱すべし。
詠唱出来ない程攻撃間隔の早い敵はまだそのLVじゃいないはずだ。がんがれ
471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 11:45 [ Xa01YrR. ]: 皆様分かり易いアドバイスありがとうございます！
すみませんテンプレを先に見て質問するべきでしたね。
ログインしたらオナツヨとタイマンしてくるであります。
472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 12:22 [ Mv.8772U ]: ちくしょう、フェンリルに勝てねえ・・・忍７５；；
新月にいっても勝てねえ；；
エクリブスかわせないと後衛のＭＰがもたねえ・・・
前より強くなってないかなフェンリル・・
最近勝ってる忍はどうやってる？
473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 12:31 [ T2y0VQ1s ]: >>465
むしろ装備に頼ってる奴こそ下忍
474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 12:38 [ Uaiqw7Tk ]: 死ぬなよ
475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 12:46 [ B76EKVrk ]: >>472
・PT構成は？
・まさか１人でタゲ維持しようとしてない？タゲは回せよ。
・スタン役いる？スタンあるといろいろ楽だぞぉ。
・詩人いる？マンボあると、ある程度避けるよ。
・クライとロア食らった時の対応できてる？即対応してもらわないときついよ。

構成にもよるけど、PTで協力すれば普通に倒せるよ。
476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 13:12 [ XCWTuTAo ]: >>462
オイオイ、シ/忍75で回避装備と薬あればソロでアクエリ勝てるんだが
忍者なら、弐系弱体遁術、サポ白も選べるので楽ジャマイカ？
477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 13:40 [ yguuqPYQ ]: >>472
漏れも72の時は苦戦したが、75になって行ったが
そんなに強くなかったぞ。
ってか、忍一人でも序盤なら十分回避盾できるが・・・
中盤から噛み付きが多くなるとタゲ回しした方がいいよ。

あと、これはNMなんかでも同じだけどPTメンには煩がられても
壱詠唱マクロにはCallと/pでメッセージ入れた方がいいよ。

メッセージとコールあれば壱の時、スタンなり挑発なり
いれてもらえるし。もし一回目の壱をミスっても、再詠唱の時
スタン入れやすいし。

あと、マンボマンボとヘイスト消されたらすぐ入れてもらえ

漏れは、忍、戦忍、ナ忍、白、黒、詩で最近も何度か行ったが
問題なし
478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 14:35 [ x0bV6jSc ]: 脳内最強忍者様は　皆んｍソロで楽勝とか
ほざいてるが　実際ココ見てる忍者のうち
それができる奴は　１０人中２りもいない

雑魚んｍよくやってるが　ソロ忍者なんか見たことねぇ
赤影のがよく見かけるし　高性能だな
PTでの性能はアレだが　赤影のがダントツでいいな
赤７５　忍７５　獣７５の俺様が最強！
479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 14:52 [ KB./o116 ]: 昔このスレに出てた、ギデ50BCのミミックソロでヌッ殺せるってのはネタ？
ベドーのアイロン亀とかおなつよ狩っててふと思い出したんだけど・・・。
やるならやっぱノロそうな大箱だよね？ね？アドバイズきぼんぐ。

あと、50台でとてとて相手で忍シ狩(サイドまだ)な構成の時、
ガチ固定で狩に不意ダマでいいよね？
480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 15:03 [ lN3L0UbA ]: だな俺の鯖忍75腐る程いるがｿﾛでｾﾙｹﾂ倒せたの俺だけだしﾍﾀﾚ大杉
481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 15:12 [ TVOPNvK2 ]: ＞それができる奴は　１０人中２りもいない

「２り」ってなんですか？
482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 15:21 [ o0TuNSMA ]: >476
オイオイ、シーフは物理回避特性あるからだろ。
薬・・・いるの？
483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 15:26 [ ozwOGp8M ]: ２里
484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 15:32 [ 9hk1O0oI ]: 「２り」＝テレビオープンヴァカ２
485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 15:37 [ K9nejy2A ]: ｿﾛでLLやｾﾙｹﾂ倒してやっと一人前だからナｧー
後続組もちっとｶﾞﾝｶﾞﾚ
486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 15:40 [ r/J9MeJI ]: ラプと戦っていると、分身の数あってるはずなのに消えてる場合があるんですが
これってラプの特殊攻撃で幻影が、、のログが表示されずに分身が消費しているんでしょうか？
先輩がたおしえてくださ～い
487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 15:57 [ 68z.SNJM ]: >>486
物理ＷＳはミスってログで空蝉使わず回避しててもミスってログ。
遠隔攻撃も同じ。だから遠隔もちは枚数を数えにくい・・・
ＷＳは大概空蝉剥がされてるのでミスったら1枚減った事にしとくべし。
多段ＷＳは攻撃回数分剥がされるので気をつける。
ラプは2倍撃はあっても多段は無かったように思われるが？
488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 16:01 [ TmdIdO.6 ]: >>487
物理ＷＳにはＤＡが乗ることをお忘れなく
489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 16:14 [ IS7krSdA ]: 敵は物理WSとか属性WS撃ってこないぞ。
490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 16:31 [ DbKLWC/Q ]: >>489
分かりやすく敵の特殊攻撃をＷＳと言っているだけだろ。
細かいツッコミはいらね。
491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 16:35 [ CZECKPpk ]: >>487
ラプでいうと、ブレスが属性・クチバシが物理
空蝉の数減らずにダメージ通るものは属性と思ってていいかも

>>489
ツリデスカ？
面白くもなんとも無いんですが
492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 16:48 [ ZL.Q0gi. ]: いま>>489がとても大事なことを言った。
中間に出るからメモっとけよ、おまいら！
493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:01 [ IS7krSdA ]: 自分等の間違いを棚に上げるなよ。
WSってウェポンスキルの略だろうが、敵はウェポンスキルなんか撃ってこないぞ。

TP技だろう。
494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:02 [ DbKLWC/Q ]: >>493
下らない討論は別のとこでやってくれ。
通じるならそれでいいだろ。
495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:03 [ x0bV6jSc ]: NMやるのに忍者必要なんだけど　死ぬことありで
時給いくらなら　盾やってくれる？
ジュノ発で移動時間も自給換算で
496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:09 [ ZL.Q0gi. ]: 激しく人に依るだろ。ヒマな奴ならその条件で時給５万くらいでやってくれる奴もいるかもしれん。もち触媒支給の上で。
ただ忍者は金持ってる奴多いし、それほど人数多くもないから安くはないと思う。
身内で忍者が一人もいないのもどうかと思うが…
497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:12 [ sL6dYiCE ]: ロット権くれればOK

と言ったものの変なｱｲﾃﾑしか出さないﾔﾂだったらどうしよう・・・
それでもいいか
498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:13 [ DbKLWC/Q ]: >>495
フレンドならタダでやるよ。みみっちいことはしねぇ。
野良でそういうのがあってもお金貰えるって言われても逆にひいてやらなそうだけどな。
とりあえず、レベル上げで忍者と組んだ時にはフレンド登録してみるのはいかがだろ？
499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:16 [ yYWAIZBA ]: 噂のギガスクリーム体験してきました
壱詠唱中にタイミングよくきて、ＨＰ2桁に
フラッシュ飛んできて壱張替えできたんだけど
大鳥やるの初なんて白さんとかだと死んでたろうな
後衛はきついだろうけど、早くオンゾゾでクァール叩きたくなってきた

ギガスクリームやジェットは3回攻撃なのかな
他に多段持ってる敵って何いたっけ？
500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:22 [ IS7krSdA ]: >>494
通じれば何でもいいという考えはおかしいだろ。
間違いを指摘したまでだ。
501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:24 [ ZL.Q0gi. ]: ごぶりんらっしゅしっくるすらっしゅめったうちふぁんぐらっしゅ
ごぶくもかーどわいばーん
502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:24 [ DbKLWC/Q ]: >>499
3匹コウモリ　ジェットストリーム（3回）
カーディアンメッタ打ち（3回）
ワイバーン　ファングラッシュ（2回）
ぐらいかな後はわかんね。
503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:25 [ C.rx.6n2 ]: >>495
フレならタダ。もちろん触媒薬品等持参、野良なら10万つまれてもお断り
ロット権有りなら全部持参で普通に行くかなぁ
504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:26 [ ZL.Q0gi. ]: てか、ギガストリームって多段なの？

どーでもいいが、IS7krSdA うざすぎｗ
お前フレ少ないだろ。ＬＳでも、挨拶したのに誰からも返事がないとか、ないか？ｗ
505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:26 [ DbKLWC/Q ]: >>500
だからもういいって。
君が正しい！それを訂正した君は素晴らしい！天才！
これでいいか？
506 名前： 463 投稿日： 2004/05/27(木) 17:35 [ eP7EddVM ]: おお。余裕なんですね。

それじゃちょっくら行ってきます。

まぁ問題は勝てるかよりも戦えるかなんですが……
507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:36 [ qg2fIhGU ]: なぁ・・俺嘘つきになってしまった。
神威・・これ「カムイ」と読むと思ってたんだけど
今国語辞典で調べたら・・「しんい」と読むことが判明。
みんな間違えないように気をつけてね。
508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:37 [ xX32bVvY ]: >>504
範囲攻撃（ガ系）と同じ扱いのような気がする
509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:41 [ DbKLWC/Q ]: >>507
「しんい」も「カムイ」も正解だよ。
ただ、「カムイ」は地方からの言い伝えから広まった言葉だから
訛りとかが混じって「しんい」→「かみい」→「かむい」になったと思われる。
クエストの「神威」は俺は「しんい」と読んでるけどな。
510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:44 [ qg2fIhGU ]: >>509
カムイとは元々アイヌの神を指す言葉のようだ。
うちはⅩって漫画を読んだことがあったせいで普通に「カムイ」と読んでいたせいで
「しんい」と読みもしなかったのだが、両方正解か
カムイが古語、しんいが新語ですかね。
511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:47 [ DbKLWC/Q ]: >>510
じゃあ、「カムイ」→「かみい」→「神威」か。
漢字はあとからつけたってことかな？
辞書じゃ一応「神威」は「しんい」なんだよな。
まあ、どっちが正解なのか■eに直接きいてみないことには分からんねｗ
512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:55 [ Li2z6mk6 ]: 空蝉の術クエはジュノの天昌堂のおにぎりが151Gで発生するんですよね？今161Gなんですけどあと何個数珠をミーゴ様に渡せばいいか教えてください
513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:55 [ qg2fIhGU ]: 横道それてすまんな、忍者仲間よ。
もうちょい調べた
アイヌの古い考えではカムイとは神は神でも「荒ぶる神」なのだそうだ。
そしてカムイとは「魔」と訳すほうが良いとのこと。
それならＡＡはやはり魔であり、荒ぶる神なわけで「カムイ」と読んでも
全然問題はなさそうだ。
あと北海道だと思うのだが「神威岬（かむいみさき）」なる場所もある模様。
514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:59 [ hIwkbhRM ]: 漏れは神威瑞穂たん…って分る人いないか

ゴブリンラッシュ、ラプの噛みつき、
蜘蛛のシックルとオポオポのWS、あれ見た目は複数回だけどちがうんかな？
515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:00 [ sL6dYiCE ]: ゴブラッシュと噛みつきラッシュは単発っぽいね
シックルは多段と言われてるし俺もそー思ってる
ｵﾎﾟｵﾎﾟはあんま相手にしないからな・・・
516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:11 [ qg2fIhGU ]: シックルは単発だったと記憶してるが
オパオパ引っかきは多段攻撃で空蝉はがれる、たはず。
おんねんどう
517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:31 [ cuRR/f2g ]: 俺もシックルは単発と認識してる。
2回攻撃以上なら、ダブルアタック含めて
3回以上ヒットすることもままあると思うが
空蝉2枚以上残ってる状態で貫通して食らった覚えはないなー。
518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:41 [ wtm6B5Jw ]: シックルは単発だね。頻度的に1回の場合が多いし。
まあ，何故か空蝉の間隙を突かれる時に限ってダブルがのってるけど(;´Д`)

>>508
ギガは正確な段数は分からないけど多段。
ギガされても空蝉残る場合もあるし，
張ったばかりの弐が一気に掻き消える場合もある（多分ダブルのってるっぽい）
519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:55 [ 4r6YoGcU ]: シックルのあのエフェクト見て多段と感じられる奴は、きっと何をやっても人より一つ理解が遅いアホなんだろうな。
520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:57 [ wtm6B5Jw ]: このゲーム，エフェクトがあてにならないのは
ゴブラッシュとかみれば明らかだけどなｗｗ
521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:59 [ ksN65oa6 ]: ゴブリンラッシュは多段。
ただ、二発以上ヒットしない内部設定になってるだけ。
■eで受付やってる俺の彼女の友達に聞いたから間違いない。
522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 19:14 [ Vj.0OeFw ]: >>502
ファングラッシュは３～４回攻撃。
3回以上は確定かな、毎回これ来た時3枚以上剥がれてるから、
毎回ダブル乗ってるとも思えないし｡
523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 19:14 [ qg2fIhGU ]: >>519
目に見えるものだけが真実とは限らんさ
むしろエフェクトだけを見て判断するようでは早とちりの元ですよ。
真実とは目で見るものではない、「ここ」で見るのだよ。
524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 19:14 [ M2xwYYfs ]: LV70なったーー！！
不動sugeeeeeeee！！！記号！

なんですかあのクリティカルの出方はｗ狩人からもタゲ取られませんでした。
いや、まじで楽しいｗ忍者やってて一番興奮しました。
525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 19:26 [ InS/qdn2 ]: >>524
不動売れるといいですね＾＾
526 名前：（1iyNINJA）投稿日： 2004/05/27(木) 19:35 [ L8O5fjdI ]: Ver 2.7.1 2004/05/27:
忍者道にWS：天が載ってなかったのを修正
-------------
>>52様㌧クス。
527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 19:52 [ mRYxYfXI ]: ギガスクリーム3～4回攻撃だと思う
弐張った直後ギガ来て弐消えた
通常攻撃間に挟まれたんかもしれないから3回かも

壱張ってるときにギガ来たら即死ですね

シックルは空蝉1枚あるときに貫通してダメ食らったのは確認
空蝉張っていないときにシックル3回ほど食らったが素で回避できたのが2回あった
サイドみたいに命中悪いんかも
528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 20:36 [ surXTbZA ]: >>504
うは俺が書こうと思ったこと書いてる奴がすでにいたｗｗ
いるんだよなこういう空気読めない奴、うちの会社にもいるよ
いちいちこっちの話に入ってこなくていいからｗそんなに話し相手が欲しいのかｗ
二度とくるなよ[ IS7krSdA ]
529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 20:51 [ .kZTr36. ]: ゴブリンラッシュって多段だったか？あれしかし。
虎のレイザーファング。
あれ多段じゃねーの？蝉のこってるのに貫通したことあるし。

どうでも良いけど。
もうすぐ試練の小太刀の潜在はずれそうなんだけど。

WSNM実際何人ぐらいでいける？
忍赤白でもいけるかな？
530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 21:05 [ s1B5XXAg ]: >>513
ttp://www.town.shakotan.hokkaido.jp/enjoy/enjoy3.htm

シンイもカムイも正解。
収語録の大きい国語辞典なら、載っていそうだね。
戦士が横からスマソ。
531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 21:12 [ DbKLWC/Q ]: >>527
>シックルは空蝉1枚あるときに貫通してダメ食らったのは確認
だからそれはDAが乗っただけだと何度言ったくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
532 名前： 486 投稿日： 2004/05/27(木) 22:00 [ gGn0Tb1w ]: ご指導大変ありがとうございました。
物理ＷＳミスのログで分身消費と思ってやればいいんですね。
聞いてよかった～
533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 22:43 [ wlRULmtY ]: ネメシスイヤリング欲しいなぁと思うんだけどミミズBCって難しいの？
なんであんなに出品少ないんだろ
534 名前： 512 投稿日： 2004/05/27(木) 23:29 [ Li2z6mk6 ]: 流されたのでもう一度＾＾；

空蝉の術クエはジュノの天昌堂のおにぎりが151Gで発生するんですよね？今161Gなんですけどあと何個数珠をミーゴ様に渡せばいいか教えてください
535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 23:33 [ SDPgvzzs ]: >>529
赤いれば二人でやれる
536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 23:35 [ 2rGoZVu2 ]: >>529
あんな雑魚一人でやって来いっての
537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 23:54 [ pefDGpRg ]: >>534
数回渡してみて下がった値段からわかるっしょ
ってか回数聞いてどうなるのかと(ry

まぁモチベーションの問題もあるのは分かるが…
自分でやって報告するくらいの気持ちでやってこい。後何回で可能かとか細かいことはﾜｶﾝﾈよ
オニギリの値段調べるのﾒﾝﾄﾞｸｾｰならギデアスで範囲ws使って蜂も一緒に狩って蜜蝋でも作れ。
将来、触媒自作するつもりがあるなら役にたつし無くても小銭になるから。わかったな？よし行ってこい
538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 00:20 [ y6Et1x.6 ]: 物価はその国の名声だけじゃ無く他国の名声も算出式の中に
入ってるので、名声がクエに必要分足りてるかどうかの指標としては
不適切。
539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 00:27 [ uNIiTIww ]: >>531
シックルスラッシュ　格闘（Ex蜘蛛）　４倍撃　TP命中率補正

こんな感じか？
540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 01:15 [ t5J/bT2U ]: >>534
私はおにぎり１５４で発生しましたよ。
数珠を１３０個とノーグのクエ３つ、亜鉛鉱クエ一回だったかな～
私の場合はｗ
541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 01:38 [ VmRnPz.o ]: 451 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/06/21(闇) 05:01 [ manko ]

シックルスラッシュ　格闘（Ex蜘蛛）　４倍撃　TP命中率補正

蜘蛛強すぎ修正汁！

452 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/06/21(闇) 05:18 [ unko ]

蜘蛛は網投げてるからいいんだよｗ
それよりゴブリンラッシュの強化よろｗｗｗヤツらかわいそすぎｗｗｗｗｗ
542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 01:44 [ TlhaRvyk ]: >>529
72忍/白で勝てた。40分くらいかかったが
543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:10 [ LZaodNtI ]: >>534
みんな、数珠渡しクエでもいけるってよく言ってるけどさ。
あれ自分の感覚的に亜鉛鉱１回にノーグ名声１ポイントだとして
数珠クエ１回あたり0.1ポイントくらいじゃないのかな。
数珠クエはかなり効率悪いよ。
で、１０ポイントくらいでノーグクエ発生って感じ。
そっからノーグクエを消化してればいつのまにか空蝉クエも発生する。

さんざん既出だけど、おれのまわり（忍者じゃない人）でも「ミーゴクエで
いけるんじゃない？」って言う人が結構いるからなぁ・・。
なぜ効率悪い方がメインで浸透してるのかワケワカラン・・・・。
544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:06 [ ZcMVMBis ]: WSクエのNM、精霊全く通らないよな
しかしツアー組んでまで行ったら拍子抜けして
メンバー全員　「あれ＾＾;こんなに弱いの？ｗ」
と言ってくれるくらいの強さ
545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:20 [ jzbCZJY2 ]: >>544
通りすがりの黒ですがWSクエのNMは全部魔法ダメージー５０％だと思われます
なので黒で参加したくない(ノ∀`)
546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:20 [ jzbCZJY2 ]: うげ、あげちまったああああ。すまんすorz
547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:23 [ ZcMVMBis ]: 蟹だけオールレジというか0ダメージしか出なかったと思うんだが・・・
黒が(´・ω・｀）としてたのは覚えてるんだが、
ダメージきっちり覚えてないかも
548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:29 [ jzbCZJY2 ]: あー、ごめん。カニは行ったことないっす。なぜかツアーとか入っても片手刀は
無いことが多いですね。１～３，４人でやれちゃうから仲間内でやっちゃうからかな？

他はサソリに印ブリザガ３だろうがコウモリに印エアロ４だろうがいつもの半分ｏｒｚ
549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 08:34 [ SVHyEfw2 ]: >>534
私の場合、おにぎり１５６でノーグいって
錆びた系のクエと、倉庫から何かとってくるクエ
やったら発生した。（空蝉覚えても、おにぎりは１５６のままだった）
亜鉛鉱は高いので２回ほどしかやってない。
数珠なら多少、黒がでるが、
金があるなら亜鉛鉱でもいいかと。
550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 09:25 [ Idwfpp9I ]: >>543
いや数珠クエはかなり楽だよ
亜鉛と違って値段が安いってのもその一つ
亜鉛マラソンと数珠マラソンで試したことあるけど
数珠のほうが少し早く名声が上がる感じだから
同じくらいか少し高いくらい
551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:41 [ 4kpWsNcs ]: >>533
過去に何度も出たが、忍スレではヌルーされてる。
ＬＳで「死ぬのは痛くも痒くもない」が口癖の勇者様(PLD75)も
ミミズ畑だけは怖くておしっこじょーな模様。

最近は「あんなマズイ所で印章捨てるくらいなら30BCのほうが・・・」
の逃げ台詞を吐く奴が多くなってきた。

つまり、何が言いたいかというとだな
漏れもミミズＢＣは未経けｎｌｆｐぐ：。あｖｄｐｌ
552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:16 [ VmRnPz.o ]: 俺もミミズは行ってみたいんだがどーにも攻略法がなぁ
スリプガやララバイの効果範囲もよくわからんのがツラい

構成もかなり絞られそうだしな、でもイヤリング欲しいよな

一気に懐暖かくなるからｗｗｗ
553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:37 [ FOcnjDeQ ]: バリスタ中の微塵て相手に倒されたことにならないのでしょーか
554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:38 [ hzdXYLCs ]: 獣６なら余裕なんだろうか？
まぁ連中も好んでミミズはいかないだろうが。
555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:47 [ VmRnPz.o ]: >>554雑魚ミミズって12本以上いなかったっけ
残りのミミズが何本かわからないが残ったヤツの攻撃うけつつ
ボスを倒すだけの能力が獣本体にあるんだろうか・・・

長丁場になればまず勝てないしなぁ
今度勇者揃えて特攻してみるか
556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:48 [ 4kpWsNcs ]: フレのケモリンが言うには、
獣ｘ６ならマンドラがアビ不要で連戦可能だとか言いつつ
最近はフェインに住んでいる。
ミミズやるくらいなら３人づつに割って30BCの鳥がオススメとも言ってた。
何が凄いって「印章30枚なら１日で拾えるしね＾＾」だそうだ。

ネメシスは相変わらず出品無いし、エリスも中古が出回りにくので
獣上げて人体実験するしかないのか・・・orz
557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 13:08 [ 5.Xwmu4c ]: つーか純粋な手伝いでも４０なら5人位軽く集まらないか？ｗ
アビ前提ならめっさ雑魚だろミミズBC
558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 13:20 [ USvDM5rk ]: スピベル＞＞＞＞＞＞＞＞スコハネ

値段も性能も忍者にとっては段違い
正直スコハなんか鯖に腐るほどあるだろ
559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 13:32 [ 5.Xwmu4c ]: >>558
今時両方持ってて当然
560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 13:40 [ t9.wVOHk ]: >>558
なんの脈絡もなく話を蒸し返せるお前が好きだ
氏ね
561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:11 [ ScumssYc ]: WSNMいってきました。
半分削るのが関の山です・・・

ソロはちときついな・・・
夜間マラソンしながら張り替えてたので、夜が明けるともうボコボコにされますた。
はぁ・・
562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:12 [ T2BoxWLQ ]: オプチすら持っていない下忍だらけだし
563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:12 [ 6zsbnwpg ]: メインでやって行こうってのならレベリング止めてでも金貯めるなりして自分の満足行く装備すりゃいい。
こだわらないならユニクロでも着とけ。
良いもの持ってる奴は煽るな。
持ってねえ奴も僻むなよ、着たきゃ努力しろよ。
564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:14 [ ScumssYc ]: なんか最強厨がわいてますね。

レベラゲでスコハースピベルもっててもヘイストないと死んじゃうんじゃどのみち同じだろｗ
プゲラゲラゲラ
565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:15 [ 16BhoI1k ]: ミミズBCは

獣５＋詩人or白なら余裕(薬品は保険で持っておくくらい)
獣６はやったこと無い

忍者スレだから忍者が役立つ場面も考えようとしたけど
ストンガ乱れ飛ぶミミズではトン術連打しかすることないな

イヤリング出たら貝殻とコネコネして競ｂ

>>555
ボス沈むまでは遠くでそっと見まもってます
566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:17 [ ScumssYc ]: >>563
ゲーム如きに努力する人なんて廃だけでしょｗｗｗｗｗｗ
デブはコロッケでもくってろｗｗｗｗｗ
567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:31 [ 6zsbnwpg ]: >>566
いやーレス嬉しいねｗ
まー良い装備着るにはそれなりに手間掛かるわけで。
その手間惜しむなら着なくていんじゃねってことですよ。
俺はジラ発売から満足いく装備をそろえつつ、じっくり上げてますよ。
ちなみにカンストはまだまだ先、
廃じゃなくても手間かければ良いものはそろうんだよね。
テンパッてんのｗ？
568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:33 [ SuzD0L6E ]: >>566
コロッケに失礼な！

…まぁそれは置いといて。
普段からギル使ってるんだから、ちょっと高いものでもレベリングに為に
購入するってのは、忍者やってく上で楽しめる事の一つだと思うな。
と、他ジョブを７５にしてから思った。
まぁ、逆に己の信念を突き通せば、高額アイテムなんかは要らないってのも
楽しみ方の一つか(´-`)
569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:36 [ qIpWjxeQ ]: Lv70～74：クフタルで虎＆コカ。ラドンは73～。（許容4PT、白必要、73から連戦）
ってあるんだけど、Lv70あがりたてでここのコカつらくないですか？
捕縄・スロウめったに入らないし、とて2だからある程度の回避装備してても
素の回避が望めない。常時DAばりに攻撃。詠唱時間追いつかないので、
ある程度喰らうし敵TP貯まってTP技でますます・・・orz

みなさんはどうでしたか？
570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:49 [ TlC.9Ce2 ]: >>569
たしか７０～７１は空でツボ、７１～７３はテリガンで
マンティやってたかな。記憶が確かなら。
571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:04 [ YO0VNeU6 ]: >>569
70だときついが71になると途端に楽になるような気がする。
弱体忍術の成功率が体感レベルになってくるから。
あと、許容は3PTくらいと思われ。
他にいい狩場が少ないから、73～74のPTがきてすぐ枯れる。
572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:06 [ ZcMVMBis ]: テリガン７０で逝ったけど見かけによらず経験値うまーいね
回廊前は人いたから洞窟抜けてすぐのとこでしてたけど
これが経験値ボーナスか！と思ってたところ、
マンティしてる最中にいきなりマンティ湧いておまけにゴブに絡まれて全滅(ノ∀`)ﾀﾊｰ

戦闘時間長いもんだからきちっと管理しないときつそう(´・ω・｀）
573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:07 [ Y7hap.FE ]: >>569
７０からラドンうまーしてたが、、、
574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:09 [ ScumssYc ]: マンティ経験値ボーナスなんてあったっけ？
575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:15 [ SuzD0L6E ]: テリガンのマンティは経験地ボーナスあるね
576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:18 [ ZcMVMBis ]: 追記
とてでも140くらいもらえました
3チェーンで223とか出ました
4チェーンまではいけるけど5チェーンはまず無理かと

やるなら火力重視がお勧めです
3連＋MBでも落ちないんで
577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:21 [ ScumssYc ]: 何度も狩りにいってるけど、ホントにボーナスあるのかわからん、PT終わっても計算しても時給3K~ぐらいで他の敵とあんまりかわらん希ガス。
そりゃチェーンなし120とか通常じゃでない数字でるけど。
10もボーナスつかないっしょ？

まぁ、蝉盾でどこも混んでそうなら行くけど。テリ空いてるし数まぁまぁ多いし。
578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:24 [ OmZ8gY6E ]: テリガンマンティは72までうまい。
73が居ると戦闘時間に対して少し不味く感じる。
73になったらロメポンかクフでラドン混ぜてやればうまー。
クフでペリカン湧けば忍盾PTなら危なげなく狩れるからPTメン喜んでくれてうまー。
まあ・・・クフはライバルきまくりで不味い事多々ありだが・・・。
579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:29 [ ScumssYc ]: 73~は神殿（宮殿？）のロボコップと戯れればおｋ！
地上なんてまず杉でやってらんね。
73~の香具師はレベラゲより空いけるように汁！！！！！
空×のサチコメがPTMにいるだけでもう鬱
580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:31 [ nKwUgh0Y ]: ボーナスあるからあれだけHP多くて時間かかってても
他の敵と大差ないんじゃん
蝉盾にとっては他の敵より楽でいい、エレジーもスロウも無くても回るしな

クフタルはエレジー無いとやる気半減だな、白の反応も良くないとさらに-2割位
吟白がしっかりしてればラドンも狩れるしペリカンも忍盾ならメンバーの動きがよければ７０の1PTでかれる
581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:35 [ oYvifdxk ]: クフなんか混み過ぎて、俺的には1番行きたくない狩場だなぁ
マンティは70～72あたりがピークかね
73でも時給3kは硬いから混雑回避にはいいかと
長時間やるなら空のウエポンやゴーレムがいいかなぁ

俺はロメ、空、テリガンでほとんど上げた口です
582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:45 [ hTlm6xDI ]: あそこは忍者のパラダイスだよ
583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:49 [ ScumssYc ]: ロメポンウザイから個人的にはやだな。
ヘイスト有ったり無かったりで狂わされるし。
垢だとヘイスト、プロなど消そうとしないし。

それ以上にクフはもっといや。
リ「クフ今１PTですね＾＾、行きましょうか」
１時間後、６PTでごった返し、もうアフォかと。
この前なんてペリカン広場をキャンプにしてた75PTが居たのにはワロタけど。

おまけにストナ、サイレナ遅い白だとやる気なし。
ラドンのディスペルウィンドに合わせてスタン、挑発等してくれないと逝く気がするし。
クフ不味すぎやってらんね。
584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:03 [ pEuRY75c ]: ☆★☆シルムグとかロックとか赤蟹とか狩りたくないですか？☆★☆

シルムグとかロックとか赤蟹・・・これらは現状1日ポップ
ですが、『世を捨てた廃人達』にポップ時間を管理され
昼間や平日の深夜ににポップ＞即狩られ等が現状です。
レベルが高い人でも戦ったことすら無いと言う人が結構いるのでは
ないでしょうか？

そこで私はこんな感じのメールをスクウェアに送っています。
「例えば赤蟹を狩ったPCは三日間、赤蟹と戦闘することはできない」

そう、裏世界の三日縛りと同じです。
NMは現状どおり1日ポップで同じPCが三日間そのNMと戦えないようにすれば
私のような土日や平日の夜しか出来ないような人でも狩るチャンスが
増えるわけです。
自分のLSなんかで狩りに行ったりとかとか楽しそうですよねぇ。

これを読んで同意してくれた方は下記のアドレス先からメール
してください。私もストライダーとか正直欲しいですし。
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:12 [ VmRnPz.o ]: >>584いや普通に完全ランダムにすればいいだけかと

つーかマルチか・・・
586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:24 [ GiPzwZM. ]: 自分元白でいま忍者あげてるんだけど、クフタルってそんなまずいっけ？
白が72の時忍盾でいってラドン５チェ300とかで時給５０００越えたんだけどなあ。
587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:24 [ hTlm6xDI ]: 赤蟹ってソロでやれるかな？
LSの赤／忍７５はソロで撃破してたんだけどオレらじゃ無理？
588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:43 [ hTlm6xDI ]: >>586
別にクフタルがまずいわけじゃないよ
マティコさんが楽すぎなだけ
589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:56 [ nKwUgh0Y ]: >>587
行ってみて報告よろ
いける気はするがそもそも取れるのかいって気が
590 名前：葱者投稿日： 2004/05/28(金) 17:26 [ ScumssYc ]: 赤蟹もサポ赤で、夜間挟んでマラソン前提なら勝てるよ。
591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:27 [ R3k8QjnM ]: KAはソロで行くと、勝つ以前に釣り勝てないんじゃないかね。

テリガンマンティコアは、黒2人とかだとさくさく沈むな。
逆に、5チェーン狙おうとすると4チェーン目はWS打たずに
精霊で沈めてもらうことになるから、黒少ないときびしい。

>>553
微塵すると、誰が倒したかの判定ができないだろうからだろうけど、
微塵したときは、相手国にゲートブリーチの権利は与えないので、
囲まれたら使ってみると、なんとなく任務に失敗したしのびっぽくていいぞｗ
帰りの足がなくなるので、ほかに容易が必要になるのに注意な。

クフタルコカは、べつに70でまずいってこたーないでしょ。
キャップ解除時はみんなそのレベルでやってたんだからｗ
むしろ、虎の方が釣時や特殊攻撃がきつくて嫌だったよ。
592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:42 [ /xtKBik. ]: >>586
クフタルがまずい理由は、人が多すぎる事。
>>583 参照のこと。
これはランペールも同様。
平日昼間とかにプレイ出来る人ならかなり美味いと思われる。
後、お得意の前衛4人だと範囲麻痺の処理が大変そうで申し訳ないとおもた。

テリガンがお勧めな理由は、5分POPで枯れ知らずな事。
これは本当にいい。ストレスなし。
キャンプ場所も、
・回廊前
・最初の洞窟抜けた先
・石碑前
・グスタフ前
・慟哭前（コカ多め・マンティコア少なめ）
と結構多い。73～74なら回廊・石碑に分かれるT字路でADD上等もアリ。
ネックは忍盾推奨な事だが、俺らは必ずPTに忍者いるし。
593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:43 [ zhKFpaj2 ]: 数限り在るNMをトレハンなしで狩るのに抵抗あるな・・・

と元ツーフが言ってみる
594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:50 [ ZcMVMBis ]: マンティ絡みで一つ質問
NMはどこに湧くんだろ
ってか結構キャンプあるのね(・ω・)
595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:58 [ ZcMVMBis ]: むむ・・・あそこ地図表示されないからよく分かってなかったが
広場１つしかないのか
ほとんど自己完結(´・ω・｀）
596 名前：葱者投稿日： 2004/05/28(金) 20:16 [ ScumssYc ]: >>594
自分で調べろｗ

回路前の方、F-5

それよりファイナルまつり参加しよーぜｗｗｗ
597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 22:25 [ 1f1PLy5c ]: テリのマンティにボーナスあるってどこでわかるの？
公式かなにかで発表ありましたっけ？
盾してて楽なのは分かるのだけどね(´･ω･`)
598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 22:30 [ 7TYVyWRg ]: 外人忍者のサチコメ
「no tank」

もちろん空蝉1,2なんて無い
599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 23:22 [ ppoRL.CY ]: >>598
何か問題でも？
600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 23:32 [ TTSojfg6 ]: >>598
まだLv10程なんだよｗｗｗ
空蝉の所得Lvわかりますか？＾＾＾
601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:17 [ 0aV7kOlQ ]: 忍者で限界爺を突破したいのですが
６６くらいでもいけます？
602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:20 [ 91ZhCLgo ]: ミミズBCだが面子選べば連戦出来て楽勝ですよ
薬もいらないかな。ジュースは保険程度で
603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:22 [ ol2JZrmw ]: >テリガンがお勧めな理由は、5分POPで枯れ知らずな事。
涸れたよ２Ptで…orz
604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:27 [ YAIf2fZY ]: >>597
ttp://www.playonline.com/comnews/200312162201.html
ちゃんと書いてあるだろ禿げ｡
605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 01:32 [ 9tinK9U. ]: >>598
そう書いてあるほうがありがたいな、誘わないで済むしｗ
食事もしない奴らが忍者や狩人で役に立つわけねえ・・
606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 01:41 [ L8q1oJtg ]: >>603
あのなぁ、どうせ回廊前で２ＰＴでやってたんじゃね？
上にも書いてあったけど、あそこはキャンプ場所が一杯あるんだよ。
なにがorzだよ。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 02:15 [ C95.EiHw ]: あそこNM出るよな普通に倒せるし( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ノロップ悪いけど、つか１度も剣でねぇ( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 02:41 [ 0Ey4DEX. ]: というか回廊前にはもう6回は行ってるがNMでねーｙｐ！マモー
609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 03:24 [ ol2JZrmw ]: 回廊前に陣取ったら、普通に石碑前とかまで釣りにいくくらいの
ペースで狩るだろ。
２PTいたらよゆーで涸れる。
脳内理論振り回してないで、２PTで狩り尽くすまでやってこい
610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 05:25 [ thvh8ko. ]: こちら忍、シ、白、赤、黒ですが組みませんか？
入ったら忍者外人で空蝉なしのサポシｗｗｗｗｗ
夕飯何にしようか考えながらレベリングしました。
611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 06:35 [ L.QSj25s ]: 2PTで涸れるわけねえだろﾊｹﾞ
612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 08:25 [ 5IAMvx7E ]: >>587
赤蟹はソロいけるね。バで耐性はりつつ、ジュースのんでデスペ打って
ガの詠唱きたら空で止める。
いまはファストリキャストあるから　結構楽かと。
613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 09:00 [ nF5DjFr2 ]: テリガンでびびって回廊前でキャンプしてるチンカスがえらそうにしてんじゃねーよ

広場に陣取れ、周りに１０匹以上見えるだろ
614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:04 [ GTSiz9to ]: まぁとりあえずブロンズインゴと草糸はもっていくな...。
土クリはコカからでないこともないが、一応ダースもっていく。
休憩のとき鍵縄合成うまー
615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:07 [ kHI1O6Es ]: >>614
合成してる暇なんてないんだが。
616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:19 [ t5lRf3mg ]: おいオマイラ、>>601　にレスしる

それはそうと、おまいら空蝉失敗しすぎ

装備なんかより腕を磨け
617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:46 [ gmHyrbb. ]: >>616
おｋ

>>601
俺は67で、どんなもんか見に行ったら倒せてしまいました。

装備は、フルAF（腕のみ羅漢）
　　　　タイガーリングｘ２、ドッジイアリングｘ２
　　　　王立騎士団カラー、サバイバルベルト
　　　　アメマンNQ、コロリ改ｘ２、准銃士制式投輪

使用した薬類は、ハイポｘ４（持っていったのは５）
　　　　　エクスポｘ１（持っていったのは２）
　　　　　ナヴァラン、ペルシコスオレ

忍具は、遁用フルセット、呪札、鈎縄、催涙卵

呪札は必須。エクスポはイラネ。
もちろん夜に突入しますた。
詳細はレベル上げとあんまり変わらないので省きますが、
爺のｗｓが双竜脚のみだったのが勝因かなと思います。
双竜のあと、割とすぐに微塵が来ましたが、AFとベルトのHPブースト
と、こまめな回復で350程度残して耐えました。
こちらのTPが貯まってマクロ押す直前に爺の降参メッセ→そのまま
こちらのｗｓ発動と、お間抜けな終わり方でしたｗ

ちなみに当方エル忍です。
当面の目標だった爺を倒してしまったので、しばらくスパロボやってま(=ﾟωﾟ)ﾉ
618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:47 [ .SPwdQFQ ]: >>601がスルーされまくっててワロタｗ

>>616は>>601とみた

>>601
ここで聞く前に自分で試してこい。それで勝てなければ
勝てない相手だし、勝てたら勝てる相手だってことだ。
619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:11 [ GTSiz9to ]: >>615
そうかなぁ
漏れはいつもリーダーやっているのもあるかもしれないけど、小休止は入れるから
その時合成するかなぁ。1分ちょいの間でも2回は合成できるゾ
620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 13:05 [ 3LISg6Qs ]: ノンストップよりはポツポツ休んだ方がいいね
俺も現地でｶﾐﾍｰだのﾎﾞﾙﾄだのよく作ってる
621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 13:48 [ kWFiEmyc ]: 弐系弱体遁術は、どの敵が落とすのでしょうか？
お金が無くて取りに行こうと思ってます。
622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 14:13 [ d7sEtK7o ]: >>621
ＰＴ組んでまで取りに行くようなものでもないし、
素材狩りでもして買ったほうがいいと思う。

オズのYagudo Assassinが一応全部落とす。
ウガレピや怨念洞のトンベリ忍者も落とすと聞く。
623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 14:39 [ kWFiEmyc ]: >622
即レス、ありがとうございます！
忍者ブームで、値上がりしまりで(;_;)
ヤグアサシンしばいてみます。
624 名前： 601 投稿日： 2004/05/29(土) 16:10 [ 0aV7kOlQ ]: >>616,>>617
ありがとうございます
おかげでとても参考になりました
レベル上げたら爺倒してきます

>>618
まだ、Lv６１なので６７になったら
挑戦してみます
スレ汚しすみませんでした
625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 16:34 [ fSQ5M/W. ]: >>587
電撃の記者の某忍者が蟹半分まで削ってあぼんとか書いてた記憶が・・。
626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 16:59 [ OY9NtvwI ]: 間違ってAF1の刀を捨ててしまったのですが
捨ててしまったらまたどこかでオファーを受けれると聞いたのですが
どこで受けれるか知っているかたいらっしゃいましたら教えてもらえないでしょうか？
627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:15 [ 0aV7kOlQ ]: >>626
コピペ
ジュノ（港）／H-9／魔法屋／Vingijard
発１つのジョブについて、アーティファクト取得の４つのクエスト
（⇒アーティファクトク一覧）を全てコンプリートていれば、もう一度、連続クエストの１番から始めることができる。
10000Ｇ必要。
但し、AFは全部無くなる。１つのパーツだけ選ぶのは不可らしい
628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:48 [ kHI1O6Es ]: >>627
AFは無くならないぞ。
629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:19 [ OY9NtvwI ]: レスありがとうございました。
さっそく港いってきます！
630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:03 [ sBnkL15U ]: スコピオやっぱイィ！
なにが良いって高貴な感じが漂うあのグラｗ
もうAF、忍着、バニ着てらんねー
もちろん回避、命中＋１０も◎

ウングル、オプチと持ってるので＠白虎脚かAF2欲しい。
ほんでスッパ取れば俺の中で忍完成。
　
スピベル？　　

無理ｗｗｗｗｗｗ
631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:05 [ so616ffo ]: 装備は好きに汁。
632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:11 [ PMmM/3zM ]: >>630
高貴なのが好きならナイトやれｗ
633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:41 [ so616ffo ]: クフ地下のコカ相手に今丁度盾してるんだが。

パンサーマスクでひるむと言う噂をきいて装備してるんだが、ひるまねーぞ？
634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:54 [ eaiZWTMY ]: みなさん、両耳は何を装備されてます？
素破？メロディ？
635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 20:06 [ so616ffo ]: >>634詩人いればメロディｘ２
居なければスッパ＋ドッジ
636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 20:59 [ dIPR9RNQ ]: >>584
完全ランダムでいいな
倒してから1分後に沸く時もあるが1週間経っても沸かないとかね
狩サーチか現地に行って沸いてることを確認しに行くしか方法が無いってのね

3日縛りだろうが　毎回メンテ朝方なので
毎日のように朝倒されてたら　普通の人は結局行けないか　人集まらないよな
637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 22:06 [ .ElO2Ui2 ]: ≫634
れれるあげでは、エリス×２
空蝉張替え時（サンドバック時ｗ）メロディ×２　か　ドッジ×２にしてます。
638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 23:05 [ 3VR/NWyI ]: みんな脚は何装備してる？

今Lv72何だが「ｺﾚﾀﾞ！！」っていう装備が無い。
AF2脚あればいいんだけど、取れそうもないしなぁ。
やっぱり羅漢かのぅ。
639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 23:23 [ QjwBBzbw ]: ＡＦと羅漢　ＰＴの敵対心具合によって使い分けてる。

白虎とAF2は持ってない。欲しいけどロット勝てない(´・ω・｀)
640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 23:53 [ qqFOrAxk ]: 敵の相関図くらい見とけ
コカは鳥
アモルフ属性あるかバードキラーないとひるまない
パンサーマスクのリザードキラーでひるむならコカ＝トカゲになっちまう
641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:55 [ WIXC0AWE ]: >>638
AF１だな　網タイツﾏﾝｾｰ
642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 01:21 [ oTHqcCsM ]: まーだスコピオがあーだこーだ言ってるダサいやついるの？
スコピオなんて今更時代遅れだよ、新ディスクのころにはスコピオのグラで打ち直し装備でて暴落さ
いまどき麒麟大袖着てない方が終わってる
643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 01:31 [ bzSGvfbM ]: 回避＋７０にしてもマジで体感ないんだが・・・
これなら忍者の弱点である魔法をカットできるアーマンイヤリングの方がいい希ガス。
644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 01:50 [ Y2gVa47Q ]: ヒュム♀に白虎袴はかせると、なんか足がストッキングみたいになってないか？
645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 02:21 [ Rh.ugIPY ]: >>643
人間の体感っていうのは人によって違うし、けっこう適当なもんだから体感は難しい。
数字がでて分かりやすいヘイスト+をフル装備してても、リキャストみなければ体感はない。
少なくても俺にはなｗｗｗ
後衛からもらったヘイストとヘイスト＋装備はずすとはじめてリキャストおそっ！ってイライラして体感できるくらい(´･ω･`)
646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 02:37 [ lNq9am6Q ]: 古賀手甲やべー・・・
忍具の知識　なんだけど、空蝉弐が5枚壱が4枚になる。。
これはあれか、装備でサポとの違いを出したのでサポで食われる問題は回避した。
とでもいいたいのか、、、
敵にかける術はこうかアップしてるのかわからないが、一枚増えるだけですごいんだが。。
一応報告です。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 02:49 [ /l9EC5ws ]: >>646
凄いね～ってマジネタならやりすぎ感があるんだがｗ

俺はようやくスッパを取ったよ。
初めての挑戦で成功したからかなり嬉しい。
ついでにAA自体初挑戦だったのでミッションもクリアで一石二鳥。
648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 02:53 [ lNq9am6Q ]: 個人的にはトン術が200とかでるようになって欲しかったんだがなー
これはこれでいいのか、、、
649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 03:04 [ Wj2gNfTI ]: トン術は今のままでいいから、上書きされない追加効果を付けてほしい
バインドとか麻痺とかそういうの。トン３はそれｷﾎﾞﾝ
650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 03:25 [ KwHuv9U2 ]: >>642
煽りにしても打ち直しが出る＝値段的な価値は上がるということを
理解できてない池沼っぷりに笑った
651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 06:55 [ Af0tWZ4k ]: 忍者の強化といえば、やっぱり忍術は忍術で扱って欲しい
つまりパライズと呪縛、ブラインと暗闇　ってのが重なる
あとフラッシュはブライン、暗闇を上書きできないように（ヘイトはそのまま

これだけで祭物だがな
652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 08:18 [ 4qOiVK66 ]: >>648
遁術参はレベル上げの敵にそれくらい与えてたｙｐ
実際の敵の強さは解らないけど
653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 08:28 [ Q2LKgxBg ]: そーいえばヒュム♀が白虎はいてるの見たことないなァ・・
ストッキングかァ・・下層探し回ってみるか

てゆうか忍具の知識って
忍術を使った時たまに忍具を消費せず忍術が発動することがある

だろ。　あ・・でも根拠はないな・・現実的に考えちゃってスマソ
654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 08:37 [ 0vvsqEQI ]: >>653
侍用のハイダテとか忍袴はかせればわかるょ
655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 08:55 [ Q2LKgxBg ]: 忍袴はかせて見せた
なるほどこんな感じのグラになるのか～　初めてシッタヨ

レスサンクス!
656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 09:10 [ 9YfA3bvQ ]: 回避＋と回避スキル＋ってどっちが効果でかいのかFA出てましたっけ？？
教えて　エロイ人；；
657 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/05/30(日) 10:34 [ KpbCv11E ]: そんなのわかるわけないじゃんｗ
658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 10:50 [ 7GgrrEEE ]: 教えて！！四神や麒麟で盾してる先輩忍者様！！
以下の装備があった場合、対四神・麒麟ではどんな組み合わせで戦いますか？

頭：オプチカルハット・羅漢頭ＨＱ・パンサーマスク
胴：スコピオハーネス・羅漢胴ＨＱ・ＡＦ２胴
手：羅刹手・ダスク手・落人
腰：サバイバルベルト・ライフベルト
脚：羅漢脚ＨＱ・ＡＦ２脚
足：羅漢足ＨＱ・風魔

今度初めての四神戦で白虎と戦ってくる予定です。
自分はオプチーハット＋スコピオ＋羅刹手＋サバイバルベルト＋羅漢脚ＨＱ＋羅漢足ＨＱで行こうと思っていたのですが、
でもスコピオ売ってスピードベルトを買うのもありかな？とも思ってます。

今まで回避装備メインできましたが、クルタナのウエポンと戦った時ほとんど素で攻撃を避ける事ができませんでした。
白さんのヘイストなかったらメイン盾できなかった気がします。
ハクタクとかだったら余裕で1枚盾できたのにかなりショックでした。
素で避ける事はあきらめて空蝉の張替えを早くするのがベストなのでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:24 [ dDoEXFY6 ]: ＞素で避ける事はあきらめて空蝉の張替えを早くするのがベストなのでしょうか？

これに尽きるよ
素で避けるということは相対的なのに対し
空蝉の張替えを早くすることは絶対的だからな
どんな敵が強くても有効だし、その張替えが見せ所だろう
あとは事故のないようにHPブーストで良いかと
660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:39 [ PX2CBK8k ]: 好きに汁。
どうせ白虎相手に一人で盾は無理だし、ナイトやら忍者とタゲ回ししかないから
ヘイストブースト、瞬殺されないように、ある程度のHPブーストと防御ブーストだけしてればおｋ
661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 12:32 [ REtY13e. ]: >>659
そうかね・・・忍者は、やっぱ回避だろ？
タゲ固定の問題上、一人で盾するわけにはいかないんだから・・・
メロディ×２で、マンボ×２に加えて、大地ストスキの二人の忍者が
騙しを貰いつつ、タゲ回しが理想だと思うけどねぇ（HNM戦ね）

「タゲ回し」するのに「ヘイスト」がそんなに重要だとは思わないな。
662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:14 [ PX2CBK8k ]: 取りあえず今回は【白虎戦】と言うことが課題なんで。
忍者でやればわかるけど、中途半端に回避あげたところでトリプル、WS等の前では一瞬で剥がれるんよね。

おまけに初めての四聖獣戦って言ってるし。
無駄に死んだりダメージ食らったりしないようにHPと防御優先でいいかと、タゲ回しなら一人ガチ固定じゃないから多少回避にルーズになってもいいかなと。
PTに貢献するために妥協する部分も出てくるってこった。

回避だけが全てじゃないぞ。
個人的には回避なんて飾り、まともに機能してるとは思えない。

ヘイスト＋敵対＋HP＋装備で全て十分だと言ってみる。
個人的だから↑はスルーしてくださ。
663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:19 [ bzSGvfbM ]: >>661
上位HNMやったことないだろ？
回避なんてまじでイラネ。
スコピオ信者にもいっとくがHNMでは羅漢胴のほうがかなり性能上。
664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:31 [ zVtQrCrU ]: >>662
ビャッコに関しては回避ブースとで問題ないんじゃ？
HNMクラス相手で回避ブースと使うのはビャッコだけだと思うけど
マンボマンボもらえないとちょっと厳しいかもしれないけど
忍者x２回避ブースとでビャッコ何回も逝ってるけど
最初２回負けてからはほぼ勝ってるよ勝率９割５分くらい？

ビャッコをHPと防御装備の忍者で倒せるものなの？
レイザーファングがかなりやばいと思うんだけど

ちなみに中途半端に回避上げるのはHNM相手にはまったく意味ないのは同意
ビャッコ以外は羅漢改装備してたらあとは適当な装備でもいいかも
脚はビャッコハイダテは装備してもいいかもだけど
朱雀は赤／暗　青龍はナイトがいると楽

麒麟は忍者でガチでやるなら徹底したHPブースと
ずっとマラソンなら敵対装備
665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:34 [ fN/D0eRM ]: 白虎がどうとかはＨＮＭに無縁なので知らないが
なにげにAF2胴を持ってることに驚いた。
ボスディンは３回行ったがAF2は通算で一個しかでなかったよ。
リアルラック凄いね。ちなみにAF2脚のドロップも見たことなし。
頭と足だけはボスディン実装前に取れたが、ぶっちゃけいらないし(´･ω･`)
666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:37 [ fpc8Fajw ]: 話の腰折ってすまんが
クルタナのBrigandish Bladeとハクタクって回避率変わる程レベル差あったっけ？
いやどちらも戦った事は無いんだが、
667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:40 [ zVtQrCrU ]: >>666
ちょっと分からないな
どっちもやる時は敵対装備＋ヘイスト装備でやってるな
回避装備なしだと最低の５％くらい？
668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:54 [ ogAoFpZM ]: クルタナNMはやった事無いんで知らないが
ハクタクは回避はソコソコ高いが命中はそれほど高く無い気がする
魔法詠唱でそう感じるだけかも知れないがｗ
回避＋50～60位あれば十分素の回避出るし空蝉回しきれた
669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 15:38 [ 0iE6GgGo ]: スコハネとは言わないがメイン忍者で先を見据えるなら
エリス×２　マーメイド　落人　風魔　皇帝　バットケープ
上記のちょっと高価な物くらいは持っていたほうが良いと思う
670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 15:42 [ PX2CBK8k ]: 落人と風魔はしいてイランと思う。羅漢までっしょ？
エリス　マーメイド　皇帝　バットケープ　メロディピアスぐらいじゃね？
671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 16:03 [ 0vvsqEQI ]: >>670
メロディは歌無い時役に立たないからいつでも使えるプラチナ＋1とか
オリハルコンピアスがよろしいかと桃割れ。
672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 16:12 [ aN7r3Po6 ]: lv３７で空蝉弐覚えたんですが張り替える時に注意すればいい事ってなんでしょうか
オススメマクロとかあれば教えてください。
673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 16:14 [ 0iE6GgGo ]: >>670
持っといた方がいいと思う装備だから、無くても支障はないのよ
それにちょっとでも高価なのは頑張って取れるし（買える）楽しいっしょ＾＾

先日７２になって全ての片手刀をコレクションしてしまった・・・
漏れの倉庫キャラは武器の宝蔵になってまつ、たまにのんびり眺めてうっとりする自分はやばいですか？
674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:11 [ olC.oRWA ]: やばいと言ったら君はそのコレクションを捨てるのか？
と無意味に煽ってみたくなったけど正直あなたがうらやましいです
675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:24 [ 0iE6GgGo ]: >>674
捨てません・・・でもほんと楽しいよ～自分の場合は時間があまり無いときとか素材狩りなりなんなりするんだけど
こっそり武器庫から名刀を持ち出してみたり・・・
あと全てって書いたけど不知火とかは残念ながら持ってないのよ・・不如帰はあんだけどねぇ
安寿と厨子王とかもレベリングでは使えなかったけどたまーに遊びで使ってみたり、性能は当然アレだから捨てちゃう人も多いだろうけどもったいないよね。
676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:50 [ PX2CBK8k ]: 世界の名刀コレクションとかいって売られてそうだなｗｗｗ

不知火はともかく、天邪鬼と啄木鳥はあつめるべすぃ。

つーか、今になって片手刀ふえてるけど、全部集めたら倉庫キャラ一人じゃ足り泣くね？
677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 18:16 [ CxirDXys ]: >>670
皇帝はいらん
防御０でHPも減る
つかえん
678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 18:59 [ Q2LKgxBg ]: 誘われないし暇だったから
自分のカジってるジョブの廃装備調べてみた　漏れってアフォだな・・・orz

『吟遊詩人廃装備』　　サポ白赤召忍　エクレア数：１０個　　　
・ジュワユース&クラクラ(?)&レリック&属性杖
・レリックホルン　
・玄武盾　　　　
・オポオポ王の王冠　
・ミンストレルコート&バーミリオクローク　
・ＡＦ２or種族２　
・ＡＦ２or種族１　
・ＡＦ１orＡＦ２
・ウィンドトルク　
・エンジェルリング&血玉(?)　
・メロディピアス＋１
・コルセット＋１
・ジェスターケープ＋１

　漏れの鯖で３５０万Ｇほど　　　　クラクラとオポオポの材料は抜く

『忍者廃装備』　　サポ戦狩シ白赤エクレア数:１２個　　　
・不知火&不動&蝮刀改&クラクラ(?)&レリック&不如帰(・・・・？)　
・ウングルブーメラン
・オプチカルハット
・スコピオハーネス&ＡＦ２
・羅刹orダスク&ＡＦ２
・白虎袴&ＡＦ２
・ＡＦ２&ＡＦ１
・イベイジョントルク
・マーメイドリング&守りの指輪&血玉(?)
・素破の耳&ドッジイヤリング&エリス&メロディ+1
・バットケープorアメマ+1
・スピードベルト

　１２００万Ｇ　　　　漏れの鯖スピベル500万G ・・・orz　クラクラ抜き
679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 19:00 [ Q2LKgxBg ]: 『狩人廃装備』　　サポ戦忍白侍エクレア数：１３個　　
・フランシスカ&リディル&クラクラ(?)　
・エウトリュスボウ&オティヌスボウ&レリック&連邦
・ウィンダス魔法矢ＥＸ　ランク７
・オプチカルハット&ＡＦ１
・ＡＦ１&ＡＦ２
・クリムゾン(青竜)&ＡＦ２
・ＡＦ１
・ＡＦ２&ストライダーブーツ&クリムゾン(キリン)
・クジャクの護符(スペクタクルズ)
・ＡＧＩ&ＤＥＸ&守りの指輪&血玉(?)
・ドローンイヤリングorピクシーorフェンリル
・アメミットマント＋１
・ソードベルト+1&ライフベルト

　９００万Ｇ　　　クラクラ抜き　　フレイムリングなどオリハルコン系リングの値段よく分からないので無視

『赤魔道士廃装備』　　サポ黒白召詩忍　　　エクレア数：１１個　
・エンハンスソード&クラクラ(?)&レリック&属性杖　　　　　　　　　
・アストラルアスピス
・ファントムタスラム
・頭ＡＦ２　
・胴ＡＦ１&クリムゾン(アスピケロドン)　
・手ＡＦ２　
・脚ＡＦ１&クリムゾン(キリン)　
・足ＡＦ２
・スターズネックレスor何とかトルク
・ビビアン&セルケト&守りの指輪
・モルダバイトピアス&ファントムピアスorINT
・ブルーケープ+1orエラントケープ
・ライフ、ソード、種族

　４５０万ほど　　　　エラントケープは値段変化しまくってたから無視した　
　　　　　　　　　　　　てか実はエンハンスの値段知らない・・・勝手に３００万ほどにしてみた　マチガッテル?　

ＡＦ１とかがあるのはＡＦ２より性能がイイな～と激しく個人的に思ったから

てゆーか話のスジ合ってないし文長すぎでログ潰しだな・・・・・悪カッタorz
680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 19:04 [ 2E895vWQ ]: ↑何こいつ？
681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 19:40 [ qwq9QmqQ ]: 狩人で
・ソードベルト+1&ライフベルト
つってるからねたっしょ。
王国ベルト+2が腰じゃ最高そうびかと思われ。
682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 19:43 [ WIXC0AWE ]: ↑　調べて見たって書いてあるから別に自分で持ってる装備じゃ無いだろ？
エンハンスｓは600ﾏｿだな300は安杉
683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 19:59 [ Q2LKgxBg ]: ほう　狩人は王国ベルトのがいいのか。　
つーかエンハンスってそんなに高いのか、、、倍ジャナイカ

ん？持ってる装備じゃないゾ
忍者とか極めるのにどれだけエクレアあって金かかるのかなー・・って思ってよ　

　た　だ　そ　れ　だ　け　　　・・・・（・ω・）
684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 20:17 [ wzqj2xik ]: 質問させてください。ただいま64まで＠2000の下忍です！
やっぱり
Lv64でのLv上げでは、羅漢一式でいいのですか・・・？
それと
羅漢の場合はエリス・マーメイドは必要ですか？
羅漢自体に敵対プラスついてるので、違うもの付けたほうがイイような気もするんですが・・・
どうかお願いします
685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 20:30 [ 45QL2lyo ]: >>679
＞ウィンダス魔法矢EX　ランク７

…………のみ！！？？

いやぁ、それができたら僕は手放しでその人を褒め称えるなぁ……
686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 20:34 [ WIXC0AWE ]: >>684
装備は好きに汁
75までフルAFだって問題無いんだし自分で考えろ
687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 20:42 [ hoMjwBng ]: 羅漢脚以外はあまり着なかったなぁ。
68でテリガンマンティ連れて行かれた時、あまりに予ダメヘイトが稼げなくて着たくらいかな。
蝉切れてボコられる時も、点滅がうざそうだから着替えることもしなかった。
フル羅漢エリスマーメイドだとタゲ固定はとてもとても楽、予ダメヘイトが期待できない時は重宝するかもね。

忍者は装備で自分の色を出せるんで、最終的には自分の好きにしなされ。
688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 22:16 [ uPdtwIE. ]: >>687
夜間はAF脚で昼間は羅漢脚ってことか？
それとも常時羅漢脚なん？
689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 23:12 [ H2Oakc2E ]: 俺は敵対心＋予ダメ重視なのでAF脚は着ない事が多い。
エリス　マーメイド　スナイパー　羽虫　スペクタクルズ　落人　AF胴(バーニー)
スピベル(ライフ)　羅漢筒袴改　風魔　アメマン＋1　弱体忍術時AF頭とトルク、こんな感じ。
敵対＋９　攻撃＋３５（５５) 　ヘイスト＋９％　命中＋１２（２２）
頭に手軽な攻撃ブースト品が無いのでとりあえず羽虫。オプチカルが欲しいが、つてが無いので無理っぽい。
回避はほとんど上げてないので、暗闇入らないとあまり避けませんね。
690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 23:42 [ REtY13e. ]: >>663
その路線はまずいだろｗ
だったら、戦忍と大差ないってことにならんか？
691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:06 [ qiosOjSM ]: 最近うちのLSで４神やりはじめて思ったこと
ゲンブ戦にて
皇帝+イベイジョン+バットケープ+サバイバルベルト+バットピアス２
羅刹手+AF脚+羅刹足+マンボ×２
回避+７５　と　マンボ２　もらったのに全然避けなかったので
回避装備やめましたｗ　（正確には２回避けた・・・
スチクリの玉を保持してるときはマンボ２があると無いでは違ったけど
４神だと何にも感じないね・・・今はヘイスト装備に変更したぽよorz
692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:26 [ KWDuLc62 ]: 戦闘時よりもさ、街でみんな何着てんの？
おれはヒュム♀で今戦忍着にあう脚さがしてるんだけど
なにかいいのないかな？
693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:40 [ wVayDqAU ]: 乱波足以外無し
694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:15 [ SgCrQVEk ]: 忍者強すぎポテンシャル秘めすぎ早く弱体修正してくれ
いいのかほんとにこんな強くて
ナイトと見劣りしない盾、素破＋AF＋ヘイスト早すぎプチアタッカ
挙句素材狩り、ちんかすNMソロ強すぎ
最強すぎますよ
695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:31 [ u4DdHOQI ]: ４神は回避装備で普通に避けるんだが・・・
ヘイスト装備もいいけど避けないとヘイストあった所で間に合わないよ
696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:49 [ rbIIxURY ]: >>694
忍者が強いわけではない
お前が弱すぎるんだ
697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:51 [ k7kim02A ]: (´ω`)　ﾅﾝﾀﾞｶﾅ～･･･。
(つ旦○
と＿）)
698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 02:03 [ juwprVdI ]: >694
まぁ素破はalljobだしAF胴は命中無い
ﾇﾝｼﾞｬはヘイスト詠唱出来ない
盾はサポ戦＆後衛のサポート、他前衛の手加減のおかげな訳で
オマケに触媒無いと何も出来ねぇ訳で
699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 02:34 [ nFuqcctE ]: 煽り基地害は放置しようぜ
700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 02:42 [ 6wKfaWVo ]: >>691
それで避けないのはおかしいな。
普通に避けるが藻前はLV75ないんじゃないのか？
回避足りないなら食事変えたり、風杖持てよ。
701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 02:59 [ k7kim02A ]: >>700
風杖ってｗ
702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 03:48 [ kGKOGJ3k ]: ハクタクにメイン盾で忍者やることになったんだけども、
レベル７５で、回避ブーストして一人で盾できる？
703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 03:49 [ W.S8iQEQ ]: 出来る出来る。
人間、やって出来ないことはない。
704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 04:25 [ hyEKaIsk ]: ヴァナモンみたけど白虎とかの四神はLV92相当なんだってね
麒麟でLV94くらいだったかな

つまりLV75から見ても＋17以上
とてもとても回避できそうにありません(｀・ω・´)

しかし一人で盾するわけじゃないんだから、
タゲ回しでリキャスト短縮すればいいだけなんだがな
705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 04:29 [ g9A6.x86 ]: >>678
スピベル持っててしかも500万で何故orz？
昔持ってたのに去年の末に100万で売ってしまった負け組みですが何か？
いまさら必要になってカニ狩りまくってるけど未だに出ませんが何か？
競売も滅多に出なく俺が見てない時に出品→即売れですが何か？
500万で買えるなら俺に売ってくれ(;´д⊂)
706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 05:56 [ gmYyBck2 ]: >>702
俺はメイン忍者じゃないから忍者が
どのぐらい避けるかはしらないけど

安全策としては盾２～３人、状態回復が上手い人もほしいけど、
スタン要員大目で行けば安全かな。
ハクタクは麻痺がしんどいしHPもHNMクラス
倒せなかったらトリガーアイテムもったいないす。

空のHNMなんかぱんぱん狩ってる人がメンツなら
１枚盾でも問題なくいけるんじゃまいか。
707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 06:48 [ bD1VnNAo ]: 先輩忍者方に質問。

先日忍者70になってウングルブーメランが欲しくなったのですが、
どれくらいの戦力で挑めばいいです？
検索すると70PT×2とかでてくるんですが、75の1PTで勝てますか？
1PTくらいだったらフレで何とか集められそうなんで。
ドロップ率もポップ間隔もさっぱり情報ないし、人を集めるのに苦労しそうです。
708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 07:51 [ y39KbuH2 ]: >>707
75の1PTで余裕
709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 07:58 [ y39KbuH2 ]: >>695　>>700
青龍と朱雀は、回避ブーストで避けるんだが
玄武と白虎は、どうも避けにくい気がする
710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 08:46 [ WCWdIpoE ]: >>708
うそん、釜のVより弱いか？
１PTだとジリ貧っぽくてジョブをかなり選ぶ気もするが。
711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 09:19 [ QSrLA00A ]: >710
釜のよりは圧倒的に弱いと感じたかなあ
708ではないんだけどね。
釜のは、何がきついってリジェネがきついイメージ。
ウングルは編成を少し気にすれば75の1PTなら余裕かと思います。
(自信ないなら8人ほど)
ウングルがきついのは、なかなか湧かないことかな・・・
マップ左方面のドラゴンらしきのを倒して、ついでにアミキリも狙ってれば
爪ウマーかも。
一日で取ろうと思わず、数日かけて。と思ってたほうがいいですよ。
(確証ではないけど3日ポップと聞いたことが)
では、がんばって。
712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 09:20 [ .cpRXsJI ]: 白虎は回避装備でかなりよけるような気がするけどな～
逆に青龍はきつかったな・・朱雀、玄武は回避きにならないくらい
普通に弱かったからわかんないや。
713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 10:44 [ 5R5YGmoE ]: ワイバーンのＮＭの強さはゲイボルグのやつ＞Bune＝ウングルってな感じでない？
714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 11:08 [ 9ourCUQI ]: あきらかに　ウングル＞bune　だろうね
715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 11:22 [ 9yYfuUNk ]: ハクタクってそんな強いのですか？
今週行く予定なんですが・・・盾はもちろん自分が１枚盾で凌ぎきるつもりです。
黒多めで挑んだほうがいいのでしょうか。
ハッキリ言うと回避上げて多少は避けようという気は毛頭なくて
ヘイストでのリキャスト短縮だけで多少のダメくらいながらも盾するつもりです。
戦った経験者の方々助言お願いします
716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 11:57 [ xfmjjJ9k ]: 1枚でも出来なくないけど、蝉貫通ダメと麻痺がうざいので蝉持ちと回した方が楽かな。
ガ系あるのと物理通りにくいのでスタン要員と黒さんは多めがいいすね。
タゲ持ってっちゃう前衛ヒャッホイさんいると後衛さん辛い事になりますよ。
と、個人的見解ですた(´・ω･｀)
717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 12:20 [ 4DhWYJTA ]: 自分が行った時は、忍が居なかったので戦/忍とナでタゲ回しだったな
２人で挟んでアタッカーが不意だまで交互に擦り付けていく感じ、
安全を考えるなら盾は２枚欲しいと思う、盾潰れたら建て直しきついしな

読みにくい文スマソ
718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 12:33 [ uEJVkw2I ]: 当方は後衛で忍者さんにレイズ掛ける側なんですが、これは本当でしょうか？

471 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/05/31(月) 12:00 [ yFcJKKXM ]

>>458は忍者やった事ないぽいね
微塵してもレイズ・リレイズで生き返ったら経験値もろにロストする
微塵が有効なのは直でHP戻った時のみ

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1085503103/471
719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 12:39 [ 2YDh1.io ]: 経験値復帰のロジックは
1．死亡時のレベルに対応するロスト量の保持
2．蘇生時，保持したロスト量にレイズの還元率を書けて還元
3．HP帰還時，保持したロスト量を経験値から引く

微塵違うの?
720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 12:44 [ coXljueE ]: >>718
それウソですｙｐ

釜堀りで何度もやってっから間違いねー（　´_ゝ`）
721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 14:12 [ ZY9xmaWg ]: >>715
盾は2枚の方がいい。
不意だまws等で、タゲ回しあってヘイト稼いだ方が無難。
ハクタクはHP多いから、忍者1枚盾では後半、黒等にタゲが行くよ。
自分の通常攻撃が、バシバシ当たるわけでもないから場合によっては、
すぐタゲ揺れるかもね…。
で、ハクタクの通常攻撃はトリプルだから、歌はマンボマンボもらった
方がいい、ほとんど避ける。

あと、ハクタク戦で一番うざいのは、雑魚のaddね。
処理班を決めていないと、ガ系食らったりして簡単に壊滅しちゃうから
そこも気をつけてね。
722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 15:02 [ Lw9vnXwI ]: >>715
漏れも何度か忍盾で行ってるけど、盾は最低2人欲しいね。
忍盾2枚が不可能なら、戦/忍でもナ盾でもいいから。

それとは、別にシーフまたは、暗シがいれば、双方の盾に
騙してもらえるからヘイト管理が楽。

75忍から見ると、ハクタクは回避高くて通常攻撃結構回避されるから。
忍WS天でダメ130～200。安定してダメ与えたいなら、片手剣メインで
スピリッツ撃つのがいいと思うよ。

ハクタク戦13～14人で、雑魚処理１PT、ってのがベストかも。

詩人なしでマンボ無いなら、壱詠唱時にスタン入れてもらうとか
ヘイスト切らさないとか、頑張ればいける。
723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 15:05 [ Lw9vnXwI ]: >>715

>ヘイストのリキャストで多少のダメなら
って書いてるけでど、ハクタクのダメ忍なら装備によっては
一撃200～250とかいくから。

それにトリプル乗ったらどうなるか、後はわかるなorz

たとえそれで死ななくても、ケアルヘイトが蓄積されて、
後半白が大変よ。
724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 16:21 [ z49yEC9Q ]: 俺の装備
・不知火、蝮刀改×２、アーススタッフ　
・ウングルブーメラン
・玄武兜
・麒麟大袖、羅漢作務衣
・青竜篭手
・白虎袴
・朱雀脛当、AF1
・孔雀の護符、シールドペンダント
・ボムクイーン血玉
・素破の耳、エリス×２
・べヒモスマント＋１
・スピードベルト
あとは羅漢改がほしいorz
725 名前： 706 投稿日： 2004/05/31(月) 16:23 [ gmYyBck2 ]: >>715
忍者のデータはないけど
LV70ナイトとLV75戦士が被ダメ平均200
LV75ナイトで160ぐらいだよ。
1枚盾でミスってトリプルきたら瞬時に逝くか
後衛にタゲ取られると思う。
なめてかかると痛い目にあうよ。
726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 16:34 [ TW9YxFFo ]: >>724
正直こういうヤツが一番キモい＾＾＾＾＾＾
727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 16:37 [ 6ckKopZw ]: >>726
釣りだろ。耳首背指の着替え装備が全然たらんし
728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 16:50 [ z49yEC9Q ]: >>726
おまえキモすぎ死ね
729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 17:00 [ XT2n5d9Q ]: >>726
＾＾を連続で繋げる奴の方がキモイな。
言うなら>>724はキモイとかいうよりウザイのほうが適当かと思われ。
730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 17:13 [ mhUe0Vgo ]: [ z49yEC9Q ]
uzaaaaaaaaaaaaaaaaaa
731 名前： 378 投稿日： 2004/05/31(月) 17:16 [ hyEKaIsk ]: ここに書いてどうしたいんだろうな(´・ω・｀）
>>726さんの装備すごすぎ！神様です！って言われたいのか？

いや、むしろうざいとか言われて（*´Д｀*)ﾊｧﾊｧするタイプか
732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 17:30 [ rNfSsmvQ ]: 724の装備にポリシーが感じられん
733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 17:52 [ uEJVkw2I ]: >>732

オパーラインで統一されてるとかならむしろ神だね。
734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 17:59 [ Ib0Id0jM ]: ｗｓ天でハクタクに限界２００か。
ダブルなしでも５００いくときあるだろ。
735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 17:59 [ sh/2iARw ]: >>728-729
IDの下2桁同じ
自作自演臭たっぷりキモイ
736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:06 [ nacjbD3o ]: ちょっと最近の悩み事。
回避＋30と回避スキル＋10ってどっちの方が効果あるんでしょぅ。
737 名前： 715 投稿日： 2004/05/31(月) 18:11 [ 9yYfuUNk ]: 常時トリプルなのは初耳でした・・・。
LSにサポ忍戦がいるので出動要請しときます。
現状で詩人２人黒は４人ほどおるんですよ。
忍も海串食べて羅漢で物理％ダメ減らす装備してたほうが良さそうですね。
ログ見ながらジェリーリング、羅漢装備、土杖でも持って次の空蝉待ちとか
空蝉消えたときの防衛策も考えたほうがいいですね。
738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:32 [ C0Z1ABxo ]: 他のスキルから推測するに
片手剣スキル＋５と命中＋５
どっちがいいでしょうか？と同じような気がするが
過去ログに誰か書いてたような・・・

攻撃回避能力＋５とかならこっちの方がよさそうだけどね
739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:50 [ hZa7iGio ]: ハクタク、常時トリプルではないよ。>>737
でも、結構発動する。
740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:50 [ fMgczCm6 ]: 回避スキル＋１＝回避＋０,９って聞いたような気がする。

間違ってたらスマン
741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:54 [ yFVVuPVk ]: >>740
検証のしようが無いからなぁ
742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:57 [ TW9YxFFo ]: >>724＝>>728＝>>729
うはｗｗｗ釣りかと思ったらマジもんの
脳内装備自慢厨だったのか。キモすぎｗｗｗｗｗ
ヌルーできなかったオレの負けだ　orz
743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 19:13 [ .KmP/.y6 ]: >>715
ハクタクは回避ブースト有効なんで、普通に回避UP装備のが良いよ
詩人居るようだし、回避＋60～70でマンボx2貰えば殆ど避ける

75フルアラでも20分ちょいの戦闘時間になるんで被ダメ少々でも貰って居たら
タゲ維持やらMP消費って面でどうかとｗ
まぁやってみれば解ると思うけど75で回避重視ならぶっちゃけ楽勝ですよ
744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 19:26 [ .KmP/.y6 ]: あ、後雑魚処理に75の獣が2人位居ればもう負ける要素無し
745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 19:41 [ Il4MpnKY ]: パンサーマスクのＨＱ競売出てるんだけど
１００万で落ちないorz
みんなならいくらまで、入れる？
746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 20:44 [ juwprVdI ]: >>745
俺はHNMもやる機会ねぇしヘイスト１％にそこまで金だせんな
nqが5kだから10ﾏｿ位なら考えるかもしれん
100ﾏｿあったら一寸足してダスク腕か頭買う
747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 20:49 [ A0B8MPrk ]: 装備云々の話はよく話題にあがるが、
忍者の「食事」は何が最適？攻撃・防御・回避・命中アップと
色々あるがやっぱ山串？個人的に最近気になるのは目玉スープ。
748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 20:56 [ fMgczCm6 ]: ぱまま
749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 21:40 [ Dv.V5iZI ]: >>740
これはどうかなぁ・・・回避＋＞＞＞回避のほうがシックリいきませんか？
なぜかというと、
スキル＋装備の方が、数が少ないし条件もシビアでしょ？＿
その辺から考えると、なんとなくだけどスキル＋の方が値打ちが高いと思うのよね（激しく曖昧だな・・・）
750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 21:50 [ D9nzIviE ]: なんかネタ閃いたので書き込んどくねｗ
ハクタクを生贄の間前まで引っ張ってやれないかな？ｗｗ
751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 22:06 [ fMgczCm6 ]: >>741 >>749 たしか回避スキル＋1＝回避＋０,９って聞いた時の理由は
武器スキルと命中が上記のような関係だったから
回避も同じなんじゃないかな～　っていうなんともあいまいで単純な理由だったと思う。
教えてくれた奴にこんなこと言っちゃ悪いが・・(・ω・)

激しく個人的にはスキルのが効果ありそ～な気がする、、、
ま・こうゆう説もあるんだな。ぐらい軽く見てくれ(漏れは武器スキルと命中の関係もよくシラネ
752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 22:12 [ XT2n5d9Q ]: >>742
その通りだｗ
753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 22:28 [ Qcj0eaeE ]: >>724
HNMやってりゃあたりまえの装備だなｗ
754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 01:01 [ 3nCjSSpc ]: まぁぶっちゃけ、皇帝着けるのと。
詩人ありでメロディ着けるのとでは、後者の方が体感あるけどね。

回避スキル＋と回避＋はまったく別物だと言ってみるテスト。
755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 04:12 [ Ouh9dUAQ ]: 詩人がPTにいるとき、なんで耳にメロディピアスなの？
CHR上げると、なんかいいことあるんですか？
756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 04:30 [ e7G2btz6 ]: >>755
CHR上げたいから装備してるんじゃない
潜在能力:回避スキル+5のために装備してるのじゃ
歌もらえば潜在発動

最近になって、四神行くようになったんだが
忍が欲しい装備品って白虎佩楯くらいしかないような・・・
他は忍には微妙な性能だしな～
757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 04:43 [ QB0860qs ]: 別物って意味不明なこと言ってんなよ
回避スキル＋も回避＋も、回避率が上がる点は共通だろが
どっちが効果的かって話してんだよ
最近ミスラモンクみたいな忍者多すぎ
758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 04:47 [ Ll2.pcJc ]: んなこと言ったら後衛だって盾しかねーだろ。
それだって、一番重要な黒には、いらないもんだ。
ナイトや暗黒、シーフ等、何一つ装備出来ないジョブだってあんだよ。

４神はナイトの方が盾として使えるから、忍者いらねーし。
佩楯貰えるだけありがたいと思えや。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 04:50 [ LSZquaWI ]: 早朝から忍者スレの監視ご苦労様です＾＾；
760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 05:06 [ /AkhURjw ]: 内藤必死ダナ！
761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 05:11 [ oOBp7GLk ]: >>760
こいつはツーフらしいよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 05:35 [ yRNZVJoQ ]: １LV上がってスキルもカンストすると、同じ敵でもかなり避けれてる気がするから
回避スキル＋のほうが効果ありそうな気もする

回避－装備と回避＋装備比べたら差は歴然なんだが
回避＋１でどれだけ効果あるとかって数値出せないからな
763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 06:26 [ e7G2btz6 ]: >>758
四神装備だけじゃなく免罪も含めた上でね
文章たりなくてゴメンｗｗ
764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 09:07 [ k6Klq2IA ]: 回避スキル＋５＝回避＋１
765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 09:18 [ GhnNb4XU ]: >>764
社員降臨？言い切るには根拠が必要
766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 09:28 [ k6Klq2IA ]: 根拠：

武器スキル＋５＝命中＋１だから。
767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 09:30 [ SpsYo.Vo ]: 70すぎてもフルAFの香具師らってダラダラとレベル上げのみなのか
スコハーは無理だとしても、オプチくらいとってこいよ

他ジョブが、バーク、バミリ、ブラクロ、各種杖等装備している中で
オプチ、スコハーとる努力すらせずに、装備は好きに汁ってアフォか?

装備は好きに汁って貧乏人の言い訳にしかなってない
寄生はほどほどにし汁
768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 09:37 [ B2fSqGpw ]: 結構前に、スキル＋１＝命中＋０，９に変更されたよ。
検証スレで証明されたはず。

貴方の考えによると　回避スキル＋５＝回避＋４，５　ってことかな。
この考え方は、ちょっと上ですでに語られていますね。
769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 09:50 [ GhnNb4XU ]: >>766
すまんかった。だが検証はされていない

>>767
装備は好きに汁の意味をはき違えている。手抜き装備で良いと言ってる訳じゃない
スピベル・白虎等ヘイスト装備
スコハネ・オプチ・ウングル等回避装備
バーニー・アメマン＋１等攻撃装備
マーメイド・エリス＋１・羅漢改等敵対心装備
それらの組み合わせは個人個人で戦いやすい組み合わせが違うから
「攻撃を受けない」「タゲをとる」という目的を見据えて自分のやりやすいように選択しろ
ってこと。決して手抜き装備で良いなんてだれも言ってない
770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 09:58 [ v6f1tClM ]: よく分からんけど、そもそも命中なんて見えるもんじゃないし、
検証なんて出来ないんじゃないかと思うんだけど。
そんな俺は回避ｽｷﾙ派。ｽｷﾙ＋装備でｽｷﾙ一覧見るのﾏｼﾞお勧め。
+17されてるときなんてかなり嬉しいなｗ

あくまで体感だけど、詩人+ﾒﾛﾃﾞｨのがいい気がする。
771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:27 [ L.Enn6aE ]: スキル200まではスキル1UPで命中1UP
そしてこの前の命中率上昇パッチ前まではスキル200以降はスキル5UPで命中1UP
パッチ以降はスキル1UPで命中0.9UPに変更された
これは間違いない事が検証されてる

>>770
お前のような工夫する気もさらさら無い香具師には無理と思うのだろうが
同じモンスの回避コメントを
違うスキル値の武器を装備したり、命中±を装備で細かく調べる事で検証可能
772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:31 [ L.Enn6aE ]: そしてここからは推測のお話し

命中は引き上げたと公式で発表されているが
回避を引き上げたとは一言も言われていない
もし回避＋と回避スキル＋が命中と同じ上昇率だったとすれば
回避スキル200以降はパッチ前の命中と同じ計算→回避スキル＋5で回避＋1相当
が使われているのでは無いのか？ってのが
回避スキル＋5で回避＋1相当って推測のお話しの根拠

推測のお話しになっているのは
回避スキルと回避値の比較は統計取って調べるしかないため
超面倒なのでだれもやっていないから
773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:54 [ L.Enn6aE ]: ただし、攻撃力に関してはもうずーっと前から
スキル値の高さ関係なくスキル＋1＝攻撃力＋1
こっちの計算方法が使われているならスキル値関係無く
回避スキル＋1＝回避＋1になってるだろうし
攻撃とも命中とも違う計算方法が使われてるかも知れない

FAは出てないんで
誰か暇もて余してる廃ｚ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ・・・
やる気の有る有志諸君で検証してみてくれ
774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 11:03 [ XkRcmYHQ ]: >>767
うちの鯖の大体の価格ね

スコハネ＝450
バーニー＝145
スピベル＝400
落人＝58
バッドケープ＝45
皇帝＝36
HQアメ＝100

バーク＝170
バーミリ＝210
NQ属性杖＝30~45
ブラクロ＝20

他ジョブの装備どうこう言うつもりはないが格差ありすぎｗ
スコハネはどうでもいいが適度な値段のヘイスト装備追加してほしいなぁ
775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 11:05 [ L.Enn6aE ]: ちなみに漏れは、ぶっちゃけどっちが良いか体感出来ねぇんで（マテ
詩有りの時はメロディ無しではドッジ
首装備はウィンダススカーフ取ってバスに移籍シマスタ
防御7とHP＋15ウマーｗｗｗｗｗｗｗｗ
776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 11:26 [ hU/z64dI ]: 忍者は装備できなかったような？

>>757
毒されすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモｗｗｗｗｗｗ
777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 11:31 [ qv0SoG2Q ]: >>764
これだと、イベイジョントルク・メロディピアスなんて全くの糞装備って事だな・・・。
回避スキル＋７＝回避＋１．４（イベイジョン）
回避スキル＋５＝回避＋１　　（メロディ）
イベイジョンに於いては、レベル６５の装備で防御ゼロでこれか？って気がするし
メロディに於いては、詩人の協力があるにも関わらず、ドッジ以下って事ですよね？

逆に、スコハネやバットピアスが強烈になってくるけどね・・・なんか腑に落ちないｗ
778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 11:37 [ BGYOOv7k ]: >>756
兜も篭手もHP+50だ、ついでにVIT+15のAGI+15
四神やるような忍ってことは盾やることも在るだろうにこれがいらないって
お前何も考えてないだろ？
779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 12:07 [ qv0SoG2Q ]: >>764
付け加えると、武器スキルの場合、命中だけでなく攻撃力も上がるわけで
若干、意味合いが違うと思われ。
780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 12:46 [ g0Uafs0. ]: 回避プラスは単に回避の値が上昇するだけだけど
回避スキルプラスは回避値＋敵とのLｖ差緩和に少し貢献があるとかないかな？

よく弱体魔法とかで言われる
Lv差＞＞＞スキル＞＞＞＞＞＞＞ステータス補正
に近い形（といっても物が違いすぎるが）とか

まあ，試してみて自分で体感で良し悪し決めるしかないとは思うが
781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 13:00 [ jNIAQRKk ]: >>772
違うんじゃね？
スキル５=命中１の頃スカスカだったわけで、回避はそのまま回避スキル１=回避１
だったと考えるのが妥当だと思うが。
782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 13:47 [ HKGue892 ]: >>774
スコハネ、スピベル安くて羨ましいな・・・。
うに鯖だとスコハネ７００～８００万、スピベル８００～９００万ですorz
この値段でもスコハネの方は１ヶ月で履歴が埋まるほど取引されてるんだよな。
腰はスピベル無いとやっぱサバイバルが無難かなぁ。
783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 13:52 [ 5CHygHE. ]: 回避プラスも回避スキルプラスも結局誤差程度
784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 14:49 [ g0Uafs0. ]: 2ヶ月ぶりに忍者でレベリング行ってきたんだが素破＆AFおもしろすぎｗｗ
両手にダブルのろうものならちょっとした百烈状態でプチアタッカー気分だったよ( ´∀`)
これにAF2の脚あったらもっとすごいんだろうな。ドロップ見たことないけど・・・

ま，詩人がいないと風力アップした扇風機だったけどな(ノ∀`)
785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 14:55 [ S4XOWDOs ]: >>783
なにごとも誤差でごまかすのは、貧乏下忍
786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 14:59 [ k6Klq2IA ]: ついこないだ発売された、ヴァナディール研究白書に書いてあるので以下でFA。

・武器スキル＋５＝命中＋１
・DEX＋２＝命中＋１
・集中＝命中＋２０
・アグレッサー＝命中＋２５
・剣闘士のマドリガル＝命中＋１５
・剣豪のマドリガル＝命中＋２５
・物理命中率アップ（狩人Lv10）＝命中＋１０
・物理命中率アップ（狩人Lv30）＝命中＋２２
・物理命中率アップ（狩人Lv50）＝命中＋３５
787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 15:10 [ l1c4GTkA ]: >>786
その本の検証かなり胡散臭いんだけどなー。
集中アグレはともかく、マドリガルって一律upなのか?
メヌエットとかはスキル上がると攻撃＋が増加するんだが

恐らく命中up装備と敵のコメント調べて検証したんだろうが
そんなもん大昔から検証スレで既出だし、命中関係は
FA出しにくいハズなんだが・・
788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 15:22 [ KQ/PNEcY ]: >>786本かなんかか？どっちにしろその数字は信用できねーな
なにが信用できないって、マドリガルが１５、２５なんてｱﾘｴﾈｰ
789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 15:24 [ fi.yRlmo ]: LV上げで開幕精霊をガンガン撃って来る墨なんとかなんねぇかな
お陰でタゲ不安定になってサイアク・・・
790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 15:25 [ gEmZqXug ]: >>786
ついこないだって…いつの人？
2003.12.16のバージョンアップの時に、武器スキル＋５＝命中＋１は変更されたぞ。
791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 15:48 [ av6jTuT2 ]: >>786
資料古すぎ、今ごろそんなの持ってきてどうするんだよ
792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:02 [ ffVSbjFY ]: >>736 回避スキルについて→→→突然変異→→→>>786 命中について

武器スキルと命中についていくら調べようが
それを元にして回避スキルと回避の関係について検証する「時点」で
　激　し　く　あ　い　ま　い　。

　結　局、「装備は好きに汁」になる（´・ω・｀）　

　先走り未来予想図デシタ　　Fin
793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:03 [ H3GMkg9E ]: どんなに性能が良くてもオプチとかスコハネなんて絶対欲しくないがな。
買える金はあるんだけどな。
あのカッコ悪さは天下一品だろｗｗｗ
それよりどなたか早くスピベルを出品してください。
794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:06 [ 93mW1qbs ]: >>793
似合わないキャラ（性別）選んだお前が負け組みｗ
795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:08 [ xh7zUyUM ]: >>789
最近黒上げ始めたけど、忍者の時は明らかにセーブするぞ
レベルなんぼか知らんが、開幕から連打するなら注意しる

あと、黒やってて気づいたこと
５０超えてとてとてにダメージ系遁術MB以外で連打するな
ダメージ系はダメージ分しかヘイト無いんだから一桁しか出ない相手にはやめてくれ
忍者が異常増殖してる今、紙兵代を言い訳にブツブツ言う忍者ばっかと組んで鬱
勘違い房が異常に多いぞ

５０からしばらく辛いの分かるけど、紙兵１Dチョッとしかもって来てないとか手抜きすぎな忍者目立ちすぎ
796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:16 [ 9gzv31lo ]: >>784
AF胴とAF2脚使ってるが実感ないぞ？AF2より耳の方が性能いいのかね。
それともあれか、成長の早い苗木を毎日飛び越えてて気がつかないうちに
高く飛べるようになってたとかの錯覚か。

>>795
紙兵ケチる奴は遁なんか絶対しないと思うけどな
とにかく１Ｄチョットはすごすぎｗ
797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:17 [ UfCp2Hsw ]: >>795
実際連携全部古代で、開幕連携も古代撃つ黒も居る訳で。
とてとてには攻撃スカスカだから遁系で頑張ってるんじゃないかね。
798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:20 [ H3GMkg9E ]: >>795
１Dはすごいなｗｗ
12枚かｗｗｗｗ
799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:25 [ odPdIG2g ]: ねえねえブライン食らったらさ命中－○○ぐらい下がると思う？
800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:26 [ k6Klq2IA ]: ブラインは命中－５
801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:30 [ odPdIG2g ]: >>800
なるほど、－５程度か～
んぢゃバットピアス２つ付けて暗闇飲んで命中５をほかで
補えばかなりイケてる忍者になるぽ(´・ω・｀)
802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:37 [ ByJQ88QQ ]: ブラクラ食らうと敵のコメントが「回避高い」になったりするんだが
-5程度でそんなに違うのかね？
もしかしてブラクラとブラインの効果って違うのか？
803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:38 [ oilfT81U ]: >>795
ダメージじゃなくて揮発ヘイトを期待してトン撃っているけどね。
挑発でも向かない時は、トントントントン→ヲークライ→バーサク→挑発（アビ再使用）で
向くのを期待してね...。まぁ30秒の間ダメじゃんといわれればそうだが、硬い相手には
殴り続けるよりタゲを返す可能性が高かったんで。
804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:43 [ 5JZ0rhC6 ]: >>793
オプチが買えるお前の鯖って楽だなｗ
805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:49 [ 3iZfZkzs ]: >>802
体感的にはこうだな。

暗闇薬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラクラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブライン
806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:54 [ qdIsrtqc ]: トントントントン→ヲークライ→バーサク→挑発（アビ再使用）
　↑↑↑そしてここで一桁連発orzになると。

ｗｗ高LVになると一桁はあんまりみかけないがなー。

70超えて詩人いれば遁MBするよりもなぐってるほうがTPもダメも上がってお得。
807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:56 [ lWUGFYa2 ]: >>802
暗闇薬は検証スレで検証されてたね。命中を一律２０だかなんだかのかなり低い値への固定
するみたい。あとブラインは詠唱者の能力によって効果が変わるようになったって公式
バージョンアップの説明で言われてましたね。ブラクラは命中ー１０とか見た記憶があります
808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:56 [ qdIsrtqc ]: 個人的にはブラインでバットピアスつけても回避の違いが体感できない。

が！

暗闇薬＋バットピアスは何故か体感できる。

なぜだろう
809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 18:19 [ g0Uafs0. ]: >>796
性能はどれも一緒のはずだから耳が特別にいいわけじゃないよ。
レベリングだと真面目に空蝉の枚数数えるので，
素破つけてると「自分のダメログ早すぎUzeeeeee」って感じたので
フィルターかけてるならそんなに気づかないのかも。
まあ，俺が久々で枚数数えるのに必死で違いに敏感だったのも否定はできないがｗ
810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 18:43 [ EIHkpxgk ]: 流れ無視してすまんがフェンリルやるときで詩人いない場合、どうゆう装備にしてる？
好きにしろでＦＡかもしれんがヒュム７５で回避＋７５までブーストしてやってるん
だが、空蝉の切れ目でエクリくらって事故死が多い；
ダメカット装備で土杖もってやったほうがいいのだろうか・・・
811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 18:54 [ av6jTuT2 ]: >>795
50台すぎると確かに遁のダメは落ちるがヘイト稼ぎには使えるよ
サブ盾にダマが入ってタゲ取り返すときに遁回して挑発でタゲ取替えしたりは良くやる
普通に殴ってるほうがダメでるのは当然だが挑発1発でこっちに戻らないときとかはやってるな
特にカニとかね。
812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:38 [ DdqkAZGg ]: >>810
／ma 空蝉の術:弐＜me＞
／p 止めて！！orz ＜call4>＞

／ma 空蝉の術:壱＜me＞
／p やめて！！orz ＜call4＞

空蝉の時に可能な限りタゲとってもらってますがorz
813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:40 [ JKVBr/4s ]: これから忍者を始めようと思ってるのですが、サポ赤ってありですか？
やっぱ戦士ですかねー＾－＾；
814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:42 [ L.Enn6aE ]: >>795
㌧術は純粋ダメのみじゃ無くて属性防御を下げる効果も少々有るし
ダメがどうであれ術使うだけで少々の固定ヘイトは発生する
事実50台では、殴るよりは㌧回しのがヘイト稼げる

とは言えせいぜい65までだね、66～（つーかコロリ改から）だと
さすがに普通に殴った方がヘイト稼げる
815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:46 [ UfCp2Hsw ]: >>812
ﾜﾗﾀ
816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 20:05 [ odPdIG2g ]: >>813
釣りなのかどうかわからんが、一応レスすると
結論的に今の忍者は、盾役兼アタッカーだから挑発みたいな
瞬間的にヘイトをあげるアビが無いから非常に厳しいし、
サポ赤はPTさえ組みづらいと思う。サポ赤つけてエン二刀流とか面白いが
もしそうゆうのがお好みならば赤/忍にするか、新しいヘイトアビや
盾役からアタッカー専門になれるようなアビが忍者自体に追加されるのを
待つしかない・・・。
817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 20:12 [ YESjssJk ]: 暗闇薬を飲むと、命中が30くらいになるぞ。
LV75だと、命中-240くらいだと思え。
818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 20:28 [ AA/YSuLw ]: 　　　　　　　　　∩
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　　　　　（　´Д｀）／/　＜　先生！ﾌﾆｮｷのﾄﾞﾛｯﾌﾟは100%でつか？
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819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 20:47 [ rc6nl486 ]: 　　　　　　　∩
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　　　　　（　´Д｀）／/　＜　違います！先生は２匹目でドロップしました！
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820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 21:14 [ qdIsrtqc ]: 　　　　　　　　　∩
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　　　　　（　´Д｀）／/　＜　先生２４回目でもドロップしてません！くじけそうです！
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821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 21:15 [ dikw23Ng ]: 　　　　　　　　　∩
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　　　　　（　´Д｀）／/　＜　先生！ということはﾄﾞﾛｯﾌﾟ50%でつか？
　　　　　／　　　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 23:35 [ P9CQvL/c ]: 仮に50％として
2^24 = 16777216
820は運悪すぎｗ
823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 23:39 [ ffVSbjFY ]: ホーホケキョか・・・
植木鉢に眠ってるな・・・。

ホーネットニードル楽しいョ( ´∀`)
824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 23:51 [ KNmGSEqo ]: 　　　　　　　　　∩
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　　　　　　∧＿∧　 | |　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　＜　先生、つまり期待値は1.2くらいでしょうか？
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825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 23:56 [ 2V5XvjQk ]: メロディピアスの潜在発動って、歌ならなんでもいいのでしょうか？
それともマンボ限定とかでしょうか？
826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 00:02 [ abpnkeIE ]: スキル+は視覚的だからサポ詩で歌ってみなされ。
827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 00:15 [ BK6KVkmg ]: 回避スキル、キャップの場合は意味ないんでしょうか？＾＾；
828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 00:26 [ NeYw24aA ]: 忍者ＬＶ５４にやっとなったんですけど、だんだんＬＶが高くなってくるに連れて
自分よりＬＶが高い人達に誘われ（野良ＰＴ）、「とてとて＋＋＋（？）」とかの
狩場に連れていかれる頻度が多くなってきましたよ。
例えばＬＶ５４ならＬＶ５６・７～の狩場（ボヤ芋）だとか＾＾；
しかも１時間で解散とかあったりして・・・で、デジョン２オレが一番最初だったり(´Д⊂

「攻撃あたんねぇ～；；」＝(#´_ゝ｀)命中＋とか持ってないへタレめ！
「ミス無しで全弾（分身で）被弾しております；；」＝(#´_ゝ｀)それが？
「空蝉続かないっす；；」＝(#´_ゝ｀)それが？てか、殴られてんじゃねーよ！
「空蝉リキャスト、間に合わないっす；；」＝・・・(#´_ゝ｀)あと３０分で解散するかな？

「タゲ固定できてなくてすいませんです・・・」・・・リーダー以外反応無し；；

もう、ヘコミそう。・・・いや、そういう状況にだんだん慣れてきた自分が恐いｗｗｗ
829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 00:36 [ URKjbhTw ]: >>828
リ－ダー汁！

65ぐらいまでは誘われなかった為オートリーダー効果UP４くらいまで付いちゃった現75忍より。
830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 00:46 [ ydLza/wY ]: >>828
そういう状況になるのがいやなので、必ずｵｰﾄﾘｰﾀﾞｰしてるがな。
ｵｰﾄﾘｰﾀﾞｰやめてＰＴ入りません？ｗとかtellは着たりしますが＾＾；
忍盾に最適な敵、とて～とて２ギリギリの敵を自分で選べる
タゲを無駄に乱すｼｰﾌをいれなくてすむ。
そのうち邪魔クサイなんて思わなくなるしダイジョウブ
831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 01:11 [ 9km0BUFw ]: フニョキって不如帰(ほととぎす)が正しいのか～・・・・漢字って難しいな
832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 01:28 [ UHS3KLyA ]: 不如帰は小学生でも読めるぞ、はずいやつだな
833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 01:38 [ E7c/FpFE ]: 投擲ＷＳ欲しいヽ('Д'*)ノ
834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 01:44 [ gaquniKs ]: >>833
それより俺は投擲アビが欲しい。
ＷＳにして連携重視な戦闘には飽きました。
835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 01:52 [ 9km0BUFw ]: ぉぃ！風魔手裏剣ってたった3個しか作れないのかよ！！1！！！

作っちまったorz
836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 02:00 [ gaquniKs ]: >>835
しかも、風魔は99枚持てないぞっと・・・orz
837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 02:38 [ T2ly4Eh. ]: まぁ御守にでもしてくれや
838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 03:29 [ xGnsXHWA ]: おまえらちょっと教えろ。
最近戦士さんと組むことが多いLV74忍なのだが
挑発しようがヲークライしようが
ジャガー＆タバル二刀流の戦士さんからタゲとれません。
この場合、素直に漏れがサブ盾してます。。。

逆に上記２本装備してない戦士さんは
むこうが挑発しようがヲークライしようがWS撃とうが
漏れからタゲとれません。
この場合、固定弱めにして連携時サブ盾にタゲがいく調整がいいのか
（デメリットはほぼ黒さんにMBでタゲもってかれます）
そのまま漏れが固定してサブ盾にダマWSを撃ったほうがいいのか
（デメリットは連携後、漏れタゲとれずサブ盾瀕死）

漏れがへタレでこんなことになっているのだが
先輩方々上記の場合どのような立ち回りをしていますか？
どうかおしえてくださいよろしくおながいします。
839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 03:48 [ 9km0BUFw ]: 釣りか？７４にもなって何そんなアフォな事言ってんの？
840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 04:13 [ 3/BGRm8o ]: >>838
よし、お望みどおりの回答してやるよ

戦士必死だｎ（ｒｙ

冗談はさておき、74にもなって先輩～教えてくださいはねぇだろ
ヘタレなのは腕ではなくその根性
841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 04:44 [ hVW4Lozs ]: >>828
そんな構成にするリーダーがアホなだけ、どんなジョブでも盾はレベルが一番高いのがベター
自分でリーダー汁
忍盾に幻想抱いてる馬鹿が多すぎなんだよな、レベル差ってものがわかってないアホ多すぎ
842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 05:03 [ FPXhFmxU ]: でもタバル＆ジャガー二刀流結構やばかったな
テリガンマンティで通常ダメで100とか出るときあって固定きつかった
基本は50くらいなんだけど強い

タゲ取りすぎて空蝉切れたときにデッドリー食らって逝きましたがね(｀・ω・´)
バーサクしてたら防御173しかなかったそうで
843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 05:20 [ AOuEFlZ2 ]: 最近のカキコ見てて思うけど、「忍者やってました＞転職」みたいな
方のカキコで文句垂れるヤツ多くね？
なんなんだ？アレか３７までしか上げてないヤツばっかなのか？ｗ
844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 08:56 [ V/PoT142 ]: マンティ相手なら戦死バーサクしたら
こっちもバーサクで対応してるな
よほどのことがない限り事故死はありえんしｗ
845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 08:59 [ NbKpoJ/g ]: >>838
まず自分の装備をかけ

AF1胴や、ユニクロ刀装備じゃタゲ取られるのは当たり前
846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 09:04 [ 9QKCmeNA ]: >>828
PTを断るって判断も必要
TOP－2Lv・TOP－1Lvでモンスが全て素で200クラス
だったらキッパリと、自分のLvでは無理ですと断るべき
ま、希望出してて何様？とか思われそうでアレだが
断った方が結果どっちも幸せになれる
847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 09:32 [ 3iCiuMWg ]: >>843
漏れ52で召喚に転職。
鞄にも金庫にも触媒が無いと、なんだか心にゆとりが・・・。

ガルーダ萌え～

とか、言ってみたいけどカー君しか持ってないよ(´･ω･`)
848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 09:35 [ n7rGD1F6 ]: 回避の話が出たので自分の見解をちとばかし
回避ｽｷﾙ+　と　回避ｱｯﾌﾟ　どっちが効率的？って話に
1ﾚﾍﾞﾙ上がったら全然交わしたりするから回避ｽｷﾙ+が良いのでは？
という意見があったけど、普通に考えてまず、ﾚﾍﾞﾙが上がっても
回避ｽｷﾙが上がってないよね？
ﾚﾍﾞﾙによる補正が大きいと思う。
また、呪文などで上げたﾊﾟﾗﾒｰﾀと装備によって上げた物とは効果の
度合いが明らかに違う。
理由の１つに、自分は暗黒もやっているがｱﾌﾞｿﾞ系で20とか吸ってて
も全く変化が見られないのにﾘﾝｸﾞ等ではすぐに変化が見られる点がある。
これらの事象から種族によるﾊﾟﾗﾒｰﾀの格差はHP量とMP量以外は大差
なくなっていると思う。
廃装備・普通の装備による格差も本人がなんとなく気づく程度
手抜きはしてないが、手抜きしても多分誰にもわからないでしょうね。
どうしようも無くなった貧富の差はこうして無理やりに埋められたのだ
と思う。
時給への影響を考えた場合100～200か？と思う。

昔に比べて種族や装備の意味って少ないなと思う。
ﾚﾍﾞﾙｷｬｯﾌﾟが外れてｽﾃｰﾀｽの差が開く度にﾊﾞﾗﾝｽが取れなくなるから
体のｽﾃｰﾀｽの意味減らして　装備に少しだけ意味を持たせて
貧富の差がつき過ぎて困ってるから
結局一番意味があるのはﾚﾍﾞﾙって事にしたと推測する。

狩場の敵の強さもﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟとか関係なくひどい時は日毎に違う
と思う。
この狩場　人が集まったら強くしようとか適当にやってるとしか
思えない。
ﾘｰﾀﾞｰしててこういった計算出来ない要素はムカつく。

簡単に言うと、ｽｸｳｪｱが想定している一定以上の装備は意味が薄く
ﾚﾍﾞﾙ補正絶大。狩場の強さは日毎の運も絡み且つそれが一番大切。

以上　自分では　ｶﾅﾘ鋭い評価をしたと思ってるんだけど
みなさんは　どう思います？
かなり　非難されそうだけど、真面目に書きました。
849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 09:48 [ n7rGD1F6 ]: >>838
戦士の武器を弱くして貰うってのも、選択肢に入るかもね。
攻撃はしないとTP貯まらないし、弱めの武器で攻撃して貰う。
盾役としては不本意かもしれないけど、ﾅ盾と違うのだから
常に全員全力って違うよ。
何も言わない忍者も悪いと思うけど、状況により使い分けない
戦士も自慢してるだけになる。
折角両方空蝉あるんだからｼｰﾌ居ないんだったら適度にﾀｹﾞ移動
する程度が正解じゃない？
戦士にﾒｲﾝ盾させたら回避の問題でやばいよね？
ﾔﾊﾞｸ無いなら好きにﾒｲﾝ盾して貰えば良い。
黒魔道や狩人してたら　普通に考える事なんだけどね～。
850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 09:55 [ Om41zIFc ]: >>845
いや、ＡＦ１胴＋素波＋エリスｘ２＋マーメイドは固定力凄いぞ。
マンティ相手ならホーバージョンでもいい気もするし、要は考え方だけどな。
851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 10:05 [ gaquniKs ]: >>848
ごめｗｗ3行目で飽きたｗｗｗ
852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 10:38 [ pe50kwx6 ]: >>851
忍者はこんな馬鹿ばかりですか？
853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:00 [ WY9CZSQ2 ]: 質問なのですが、タルでF－1のオニノンな漏れですが、
金をためまくって、スコピオ買おうと思ったのに、なぜか買う勇気がでず
というか、ぶっちゃけタルにスコピオ似合います？
着てる人あんま見なくて。どなたか知ってる方教えてください。
854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:04 [ f9zsNrOw ]: >>852お前がもし忍者ならそーかもな、中身なさそーな長文は読む気おこんねｗ
855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:06 [ ZxQfw/Yk ]: タルは何着てもかわいいｗ
856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:51 [ ffbynT.I ]: >>851
>>852
>>854
もちつけ、中身無さそうな文ってか本当に中身が無い
文なんだから。

>>848の文を削るとな
＞回避ｽｷﾙ+　と　回避ｱｯﾌﾟ　どっちが効率的？って話に
＞1ﾚﾍﾞﾙ上がったら全然交わしたりするから回避ｽｷﾙ+が良いのでは？
＞ｽｸｳｪｱが想定している一定以上の装備は意味が薄く
＞ﾚﾍﾞﾙ補正絶大。狩場の強さは日毎の運も絡み且つそれが一番大切。
って内容だ。

>>848は真面目に書いたとか言ってるが、無駄大杉
そして内容無さ杉。ガイシュツな事を無駄な文章で
飾っても誰も読まんぞｗ

>>855
横チチハーネスもか？
857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 13:01 [ xZtLrr.2 ]: >>853
F-1♀ならマニア受けぐらいはするかと
858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 13:29 [ 8hT1C8d6 ]: >>848
＞回避ｽｷﾙ+　と　回避ｱｯﾌﾟ　どっちが効率的？って
＞ﾚﾍﾞﾙによる補正が大きいと思う。
＞種族によるﾊﾟﾗﾒｰﾀの格差はHP量とMP量以外は大差なくなって
＞ｽｸｳｪｱが想定している一定以上の装備は意味が薄く
＞ﾚﾍﾞﾙ補正絶大。

結論：自分が信じる方向性で装備を考えるしかない。

これだけで十分伝わる。
＞自分では　ｶﾅﾘ鋭い評価をしたと思ってるんだけど
内容は散々ガイシュツ。
＞狩場の敵の強さもﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟとか関係なくひどい時は日毎に違うと思う。
意味不明。
毎日同じレベル・同じPT構成・同じ狩場・同じライバル数・同じ敵で
狩るわけじゃないから、強さが違うように見えるのは普通にあるだろ。
敵モンスの中の人が、混み具合見て上手くなってるとでも言うのかね（藁
859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 13:30 [ ffbynT.I ]: >>853
ほれ横チチ
ttp://garyuuu.hp.infoseek.co.jp/image/ff11/eru2_0315_3.jpg
860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 13:39 [ WY9CZSQ2 ]: ほほう、やっぱりカワイイですか。
一回買ってみます。ありが㌧でしたｍ(＿＿)ｍ
861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 13:41 [ WY9CZSQ2 ]: おっとｗ853の文読み直してみたら
オニノン＝×
オニオン＝○
ちなみにF－1の♂でありますです。
どうもありが㌧ですた。
862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 13:43 [ WY9CZSQ2 ]: あ、860の文なのですが
ｍ(＿＿)ｍじゃなくて
ｍ(＿＿)ｍであります。
どうもありが㌧でした。ｍ(＿＿)ｍ
863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 14:10 [ 0zSJoRpQ ]: >>860-862
お前、10文字間違ってたら修正だけで10レス消費するつもりか？
お前の誤字の修正だけでスレが埋まるわボケが！
864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 14:33 [ 9QKCmeNA ]: ＞狩場の敵の強さもﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟとか関係なくひどい時は日毎に違う
ソレは無い
865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 14:43 [ mW24zwaw ]: あう、どうもすみません。気をつけます；
866 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/06/02(水) 15:22 [ D2WfzD4E ]: おいらの中の忍者はもうヘイスト命になってます（/ω＼）
だって最高までしたら二刀流５５％になるんだもん・・・
ヘイストもらったら笑うしかないぜｗ
って、上限あるのかな？？？？
てか、みだれ打ちが手裏剣でも使えるなら楽しいのになと思う今日この頃。
そういやダスクグローブ+1ってヘイスト４％なのにビビったｗ
867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 15:39 [ jNHim.ZY ]: 装備で変わらないと言っている香具師って
いつも何装備しているんだろー
868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 15:41 [ f9zsNrOw ]: >>866戦闘終わったら汗だくで倒れてそうな忍者になるなｗ
869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 15:41 [ ffbynT.I ]: >>866
でその太鼓みだれ打ち、当たる？
870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 16:40 [ xpEEBKUM ]: 今ＰＴ組んだら盾がミスラ忍者でよ、スコピオ装備してんのな
で集合場所に集まって　お辞儀とかしてたらソイツが

「スコピオって横おっぱいが丸見えで恥ずかしいニャ(>_<)」
って勝手にいきなり言い出してよ・・・・嘔吐すっぞマジで・・

・・・個人的にミスラは色黒で顔に変な模様が入ってて・・好きじゃナイ・・どーせ中身ネカｍ（ｒｙ

でも
ヒュム♀Ｆ１、Ｆ８忍者がスコピオ着てる姿はマジでカワイイゼ・・・(*｀・ω・)ネカマでも許す
紙兵合成してるとき両手あげてて　横　乳　丸　見　え(*´Д｀*)
871 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/06/02(水) 16:40 [ D2WfzD4E ]: >>869
検証よろ。

てか今の装備での二刀流アップは３９％だからさ・・・
まだ　スッパ耳　スピベル　ビャッコ　持ってないのorz
872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 16:57 [ n7rGD1F6 ]: >>858
俺は、ここ初めてだが、既に出てるって言葉使うなら
話題はじめた奴に言ってやってくれ。
ちなみに、こんな長い板全部探す奴の方がおかしくないか？
それと、まったく同じ構成でボヤその他でやり続けた事がある。
ﾚﾍﾞﾙ編成その他限りなく同じ、限りなく独占だ、最低限人の装
備は分からんでも自分は同じなんだから簡単に比べられるよね。
ｽｷﾙまで青い状態がひたすら続く。
長文　読み物が嫌いなら世の中の小説はほとんどが3ﾍﾟｰｼﾞで終わる
から提案してみ？

まずは、校長先生の話10分を　30秒にする事から始めて貰えると
助かる。
873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:03 [ Z0u0lnio ]: >>872
2時間半かけて書いた煽りの割には短文ですね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
君はここ向いてないから、どこか他へ行きなさい
874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:04 [ 0131dErE ]: スッパ　スピベル　白虎　ダスク手　風魔　AF胴　パンサーが最速？
サポ竜で竜ピアス？　シノビピアス、リングで潜在発揮させてビースティンガー装備させたら面白いことになりそｗ
875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:10 [ m2hSWLzM ]: >>872　
長文がどうこうではなく、君の文が三行で飽きる内容だったってことさ
次は頑張れ
876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:17 [ FPXhFmxU ]: クラクラ見る限り限界はなさそうだな
モーションが追い付かなくなるだけでがんがん削っていくと予想

ヘイスト＋ソウルマーチマーチ＋ヘイスト装備してみてぇ

実際は回避装備に回すけど、お遊び程度に1回やってみたい
877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:20 [ xZtLrr.2 ]: >>871
王国角笛祭りの時一定以上にはヘイスト効果あがらんかったと記憶してる。
正確な上限数値は覚えてないスマン。過去ログ漁ればどっかに書いてあるとは思うんだが

>>872
まぁアツくなるな。レベル>>越えられない壁>>>装備>>>>スキル>>>>ステータス
なのは誰もが知っていることだ。その上で装備についてごちゃごちゃ言ってる奴がいるだけということ
レベル補正至上主義な調整は２年前の７月２日LV40代でオークロードを倒されてしまった■ｅがあわてて
糞パッチをあてたのが始まりなわけで、その後場当たり的な調整を繰り返しているからにすぎんし

>以上　自分では　ｶﾅﾘ鋭い評価をしたと思ってるんだけど
この１行さえなければまともな議論になったかもしれんよ。
878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:27 [ 3iCiuMWg ]: 妄想でも釣りでも何でもいいから、まずはレベル帯を書け！
それにレベル上げかＨＮＭか練習以下のザコ乱獲かを明示しろ！
そしてそこに座って歯を食いしばれ！！
879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:32 [ R5YCW0MA ]: たしかヘイストは５０％以下効果ないはずだったような。
まぁそれでも二刀流あわせれば間隔１００％超えるけどな。
てか検証してくるわ、ほんとに５０％か。

スピベ風魔マーチマーチシノビピアスで４９％な
これにヘイスト足してどれくらい間隔（詠唱）短くなるかみるだけでいいよな。
880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:32 [ f.NLIZFc ]: >>872
まずは、君の話10行を　3行にする事から始めて貰えると助かる。
881 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/06/02(水) 17:36 [ D2WfzD4E ]: >>879
神光臨｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
やっぱ限界あるかな？
かなり前のスレで限界あるっぽいこと書いてたような気がしたからさ。
その検証で十分だと思います。
882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:41 [ ffbynT.I ]: >>872
>長文　読み物が嫌いなら世の中の小説はほとんどが3ﾍﾟｰｼﾞで終わる
>から提案してみ？
>
>まずは、校長先生の話10分を30秒にする事から始めて貰えると
>助かる。
なんだ、消房か厨房か。

自分の糞文を小説と比較するのが凄いな。読ませる文章とｵﾅﾆｰな文章をｗ

何がダメって　～と思う。～と思う。って自己体験の結果じゃなくて
妄想で書いてるんですかい？ｗ

自分の言いたい事もハッキリせずに文章を書こうとするから、
”～と思う。”とかって曖昧さを出したり、無駄に内容の無い
文章を書いちゃうんだよ。

今のうち国語の勉強はしっかりしときなよ。将来困るからｗ

校長先生とかって引き合いを出してる時点で房丸出しｗ
883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:44 [ CvwNv75s ]: 混んでる狩場でのオススメのフィルターってある？
色々触ってるんだけど、あんまり触り過ぎると周りの様子全然分からなくなるしｗ
モンスの技と「幻影となって～」だけが確認出来ればいいんだけど、どれが一番効率いいのだろうか。
884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:44 [ YEpyIQ62 ]: マーチマーチで+20％なんて知らなかったよ。
楽器スキルや楽器のマーチ＋によって変わると思うんだが、固定なのか．．．？
885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:46 [ ffbynT.I ]: 漏れｗ大杉修正されるねorz

>>871
漏れの持ち物
スッパ、風魔、パンサー、AF胴
ヘイスト効果あるのコレぐらいしか持ってませんが？

漏れはどっちかってと回避信者。避けれない敵はまた～く避けれない
トコロが最高orz
886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:52 [ xZtLrr.2 ]: >>883
「自分への攻撃失敗」以外全部カット。バトルエフェクトも自分がらみ以外全部カット
敵のWSは何が来るかは分からなくなるが、重くなって失敗するよりマシ
「敵のWS何がきたか」は失敗のログには一応でるしな
887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:57 [ CvwNv75s ]: >>883
なるほど、エフェクトカットもか。
早速やってみますす。
参考になりますた、まじでありが㌧。
888 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/06/02(水) 18:02 [ D2WfzD4E ]: 敵のWSは全部カットしても自分に対してのWSなら表示されるぞｗ
889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 18:13 [ zuMRU6XI ]: 自分の攻撃のフィルター外しとくと
盾として生きて行く決心がついてマジおすすめ

orz
890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 18:27 [ RQz1dqIs ]: >>874
攻撃間隔だけなら白虎よりＡＦ２脚のほうが速くなる。
理由はちょっと考えればすぐわかると。
891 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/06/02(水) 18:31 [ D2WfzD4E ]: >>890
ごはぁAF2脚のが早くなるのかorz
今日は裏サンドだからゲットしてくるぜ！
頼むから出てくれorz
892 名前： 名も無き下忍 投稿日： 2004/06/02(水) 18:32 [ H4HOo3hQ ]: 　＿＿
　／　忍ヽ
　　/　´_ゝ`) < すみません、ちょっと通るついでに、
　　|　　　/　　忍者の廃装備リスト作ってくれませんか…？
　　| /|　|
　 / / | |
　Ｕ　Ｕ
893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 18:49 [ f9zsNrOw ]: 　　＿＿
　　／葱ヽ
　　/　´_ゝ`) < ズレてるので無理です
　　|　　　/　　
　　| /|　|
　 / / | |
　Ｕ　Ｕ
894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 20:09 [ lI98CNag ]: 回避スキルと回避のことなんだけど

ウィンダススカーフ Ex 他国支配地域：防7 HP+15 回避+7 Lv65～ All Jobs
イベイジョントルク Rare　HP+7 回避スキル+7 Lv65～ All Jobs

この二つ持ってる人、試してくれ！
895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 20:21 [ xpEEBKUM ]: >>892 昔、漏れが調べた廃装備。　
　　　書いた後日本語理解できないバカが数人POPしてるが無視シテアゲョゥ

>>678　
『忍者廃装備』　　サポ戦狩シ白赤エクレア数:１２個　　　
・不知火&不動&蝮刀改&クラクラ(?)&レリック&不如帰(・・・・？)　
・ウングルブーメラン
・オプチカルハット
・スコピオハーネス&ＡＦ２
・羅刹orダスク&ＡＦ２
・白虎袴&ＡＦ２
・ＡＦ２&ＡＦ１
・イベイジョントルク
・マーメイドリング&守りの指輪&血玉(?)
・素破の耳&ドッジイヤリング&エリス&メロディ+1
・バットケープorアメマ+1
・スピードベルト

　計１２００万Ｇ　　　　漏れの鯖スピベル500万G ・・・orz　クラクラ抜き

漏れが勝手に廃装備と思って書いた物、指摘があるならガンガンどーぞ(´・ω・｀)
いちよう書いとく　
『調　べ　た　装　備　。　持　っ　て　る　分　け　じ　ゃ　な　い』
896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 20:58 [ cVmpW7do ]: 頭に玄武、両手に青竜、胴に麒麟追加だ
この中で自分で試したことがあるのは麒麟だけだが
バーニーとスコピオ足して０．７掛けくらいな印象だった
玄武と青竜はHP＋が最高、VITAGIも+15、いざという時に頼りになる防御も最高クラスだし

まぁ、自分が回避ブーストよりHPブーストにマーチマーチヘイスト派だからなんだがｗ
897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 21:09 [ GeydepOE ]: >>895はとにかくキモい
898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 21:21 [ u2EBidLk ]: 羅漢改＊５点セットのがある実用かつレアな気がするな・・・
HQがおｋならね。HQじゃない羅漢もそこそこイカスけど
あと背中はエンパワー＋１もじゃね？ウングルブーメランとか麒麟で増えたMPを
キャシイヤでHPに変換！！まぁお得！！
899 名前： ８９８ 投稿日： 2004/06/02(水) 21:21 [ u2EBidLk ]: １行目　ある意味実用かつ～～　ねスマソ
900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 21:48 [ smJcwP3k ]: >>895
キモイキモスギル
901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 21:53 [ eZc8tXj. ]: >>895
一応、突っ込んでおくが、いちようじゃなくて　一　応　(　い　ち　お　う　）　な　！
902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 22:52 [ uwKEKfWY ]: 俺は>>895を責めるわけじゃないが、

＞＞書いた後日本語理解できないバカが数人POPしてるが無視シテアゲョゥ

＞＞日本語理解できない

まぁ、>>895も日本語というか漢字理解しような。
903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 22:53 [ xpEEBKUM ]: >>日本語理解できないバカが数人POPしてるが無視シテアゲョゥ
とか自分で書いといて痛いトコ指摘されちまったｙｐ・・・ｗ

四聖獣装備に羅漢HQ追加か、リョーカイしますた (・∀・)
904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 22:54 [ xpEEBKUM ]: ヤベ　カブッタ
905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 23:36 [ FPXhFmxU ]: ドッジイヤリングよりプラチナピアス＋１のほうがいいんじゃね？
回避重視するならさ
906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 00:32 [ b1RX2buQ ]: 白虎に回避装備体感あるって言ってる香具師いるけど、
LV上げですら体感あんまないぞ？
白虎は普通に被物理カット装備してればいい希ガス。
907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 00:39 [ exTeXE.A ]: なぁ、空って瞬獄殺みたいじゃない？
908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 02:07 [ HZYdos.M ]: モクシャってレベルいくつからですか？
909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 02:13 [ LQl41PLg ]: さらしってつかえる？
910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 02:44 [ 5F1JGIPc ]: >>908
わからん・・・がしかしLV37の時点で既に覚えていたのは事実。

>>909
正直に言うぞ？さらしだけ付けてても体感修正は全くといって感じない。
カムイクエで取れるスッパピアスと併用で気持ち早くなったか？
っていうぐらいではあるな・・・。まぁ一応二刀流効果アップは
ヘイスト+5%とどっかで検証されてた。使える使えないは個人の使い方次第。
911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 03:00 [ oUTAFfZ6 ]: >>906
LV上げで詩人がマンボマンボを歌うかい？
912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 03:51 [ 2cvHQOB. ]: サポマーチの性能次第では、
白赤いないとき、ｻﾎﾟ詩マーチも結構使えるのか？もしかして
913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 04:20 [ zNzY6kqs ]: 不動持ってから世界が変わったなー。
特に72でスッパ耳を付けてからと言うもの、タゲ取られる気がしない。

今日もバークジャガーの二刀流戦士と組んだけど、流石に一発のダメは負けるが
あっちが４回殴る間に、こっちは６回とか殴ってるしなー。

70以降の忍者のアタック能力は凄いと確信した今日この頃。
914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 04:42 [ iwvS9gxQ ]: 忍者は通常攻撃は結構強いがＷＳが強くないんだよな。
迅で400でてもランペで７００とか、ショボーソ
915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 06:08 [ kZPDw/BY ]: >>914
安心しろ
ちと遅いが忍者のＷＳは７２の空で花開くぞ

　　　　空　　　　五回攻撃　　命中率修正　重力/貫通

ガシガシガシガシキーーーン！
Tabar　Beakに９５０ダメージ
916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 06:45 [ KNqRb2lU ]: Tabar Beakかよorz
917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 07:24 [ QTRlzkf6 ]: アビ何か追加無いのかなー。。
918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 09:34 [ 4SLI9OJc ]: 確かに忍者は通常強くてws弱いが・・・

不動でもD37であれだしな。
通常攻撃、WSのポテンシャル自体は相当高め。
が、武器がついてきていない。
恨むべきは片手刀を考えた企画者だな。
919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 09:48 [ J3nMJ/HA ]: もともとはアタッカーを想定していたと嘘吹いているが
どう考えても盾を想定していたとしか思えない
通常で削れるようになるのは66～からだし
そのレベルでも前衛枠で入ったら微妙すぎる強さだからな
920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 09:50 [ KgVKC.Hc ]: >>915
こらこら嘘をつかない。空はソルムグコカ相手だと多くて600ちょっとがいいとこだろ
レベリングのとてとて相手には二桁もあるぞ。迅や天のほうが優秀だ
まぁかっこよさは空一番だが
921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 10:41 [ GZ510I6g ]: >嘘吹いているが
が潮吹いてる(噴いてる)に見えた漏れが921ゲット

両手武器には負けないだろ
WS込みで暗黒とトントン
922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 10:46 [ fXilzjf2 ]: 昨日ＰＴしたら召リーダーに
「忍さん辛そうなのでみんなサポートしてあげて」
と言われてしもうた。
違うよ、オマエの召喚獣がジャマで敵のモーションが見えないんだy！
923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 10:58 [ 1zc6rcdA ]: 昨日空のＮＭ手伝いに行ったときサポ忍の垢とシーフいたけどすごいな、、、
完全にメイン喰われてるとｵﾓﾀﾖ・・・
赤なんて、１でも十分張替えできる＋リキャスト短いだもんな。
自己ヘイストもできるし、ストンスキンやってりゃ常時ノーダメいけるしな

サポ忍修正案
○空蝉２の回避回数を４回にする代わりに、現状のように１００％発動じゃなく、ブリングのように５０％程度で発動するようにする
このくらいやってくれてもいいと思うが、、
924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 11:00 [ PPesigzM ]: ブリングあげ
925 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/06/03(木) 11:11 [ .8oWLhwQ ]: ヘイスト検証結果はまだですか？
926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:09 [ ZjigOyQE ]: >>919
うーんどうだろねぇ・・

WSの性能自体は結構高めに設定されてるしな
湾曲マンセー時代に作られたジョブ
貫通＆2回ヒットの切断を早い段階で覚えるし、序盤なら両手刀燕飛もそれなりに使える
両手刀がお話にならなくなってきた頃には地覚えるしな
烈の追加効果麻痺も〆烈打ってタゲが来る時に有効なように設定されたのかもしれん
連携属性も被ってるの少なく豊富

やっぱアタッカーになれんのは片手刀のD値自体がカスだからだよな・・
927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:22 [ ZjigOyQE ]: 通常攻撃高め、WS弱めのシーフみたいな感じのアタッカーを
■は想定してたのではないかね？
まぁ今更高D値片手刀実装しちゃうと
高Lv帯二刀効果UPアイテム有りでの通常攻撃が強くなりすぎちまうが

忍者実装後様子を見て、
不意打ちやら暗黒やらためる系のWS強化アビを後付けしてアタッカーにするつもりが
盾ジョブが少なすぎになってしまったから
2系忍術の詠唱時間短縮パッチ当てて盾の方向に持ってきた希ガス
928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:40 [ PPesigzM ]: >>926
同じＤ値の片手剣で雑魚にボーパル撃ってみ。
迅より天より空より強いからｗ
929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:53 [ j9lUF2lE ]: 見た目が大事ですよ
930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:53 [ wiUOrav6 ]: 質問ですが、皆さんの鯖はスコピオハーネスいくらぐらいでしょうか。
教えてくださいませ
931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:14 [ /vrZLYVA ]: スコハネ６００～７００　バカじゃねなんでこんなに高いんだ
値上がりしてるしスピベルは８００万ｗ
オレは玄武狩ってとりました６回中３回出てるよｗ
６００万とかおかしすぎｗ
932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:15 [ 9IdOar9s ]: >>930
８００万でほぼ安定です。
ただ実際自分はスコハネより羅漢着てる方が多いかも・・・。

それにしてもAF胴、パンサー、スピベル、風魔、ダスク、素破でヘイスト貰うとモンクの倍位の早さで殴れるな・・・。
モンクもレベル上がるとマーシャルアーツの段階が上がるってのに。
ダメは当然忍者の方が弱いけど殴りの回数の多さでトントンってとこか。
933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:30 [ PPesigzM ]: >>932
ＷＳで圧倒的差を付けられるけどなｗ
934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:30 [ WXQ0cf2. ]: ほほ～ありがとうございますた。
935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:54 [ b1RX2buQ ]: どうすればHNMに誘われますか？
936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:01 [ 8KtUwx72 ]: 人生をどれだけ捨てれば良いかが問題だよな。
937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:19 [ mLYzbpNU ]: う～むスコハネほしいけど、500万ぐらいだと買えるんだけどなぁ
安くなりますようにと願ってまふ・・・
938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:23 [ PPesigzM ]: >>935
現状、ＨＮＭＬＳに知り合いいないとほぼ無理。
今ＨＮＭＬＳに入ってる奴らは勝ち組。
でも人生負け組。
リアル捨てる気持ち無いとＨＮＭＬＳなんて無理だ
939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:24 [ rrPFPmtg ]: 最近忍者始めた者だが忍術スキルが全然あがらんorz
弐覚えればレベルに追いついてくる？　教えてエロ忍～
940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:25 [ 1AsO97Rk ]: >>935
①HNM狩ってる人と仲良くなる事。
②自己Pスキルを出来るだけ高め存在感を持たせる事。
③直接HNMLSリーダーに直談判
④持ちJOBが盾(忍ナ戦)+後衛(黒詩)辺りがLV75だと誘われ率あぽ。
⑤自分でHNMLSを作る。

こんなもんじゃない？①②④が揃えばかなりイイ線行く。
俺もいつも誘われる側だが、少々HNMLSの人間にコネがあってPスキルも
そこそこ高めではある。一番の決め手はなんのジョブが使えるか
あとコネがあるか。これに尽きると桃割れ。
941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:25 [ KnlMj/RA ]: うへぁ・・スコハネそんなに高いんか・・
芝は３６０万在庫２、劇毒は在庫５だったかな
もうジュノ歩いてるとそこらへんで見ます。
942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:38 [ aARITal. ]: >>939
弐覚えたからといってすぐ青になること無いけど、そのうち追いついてくるから心配するな
サポのレベルまでなら間違いなく普通にやってたら青にはなんね
それ以降は、べれる上がって上限増えるけど、徐々に追いついていく感じ
943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:58 [ X1S8My4s ]: どれくらいまでソロで上げたらええのん？
944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:03 [ WtoJYvxI ]: >>940
盾、特に忍はもういらね、後衛あげてなきゃだめだろ
HNMまともに狩ってるとこならセカンドサードに忍上げてる奴いっぱい居るぞ
37以降前衛の中ではかなり誘われやすい上に
自己の頑張りで時給上げられるジョブだから上がるのも早い
まぁPTメンバーの協力あってこそなのは当然だが
945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:04 [ LBNdROj. ]: 5鯖ｽｺﾋﾟｵﾊｰﾈｽ950万ｷﾞﾙ
946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:36 [ W2ysPQn2 ]: スコハーマジ欲しい！！！！
値下げしてくれ；；；；；；
947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:42 [ qQruxEf6 ]: 自分でとりいけヴォケガ

あと迅天空どれも１０００ダメいく（DA前提だが）。ボーパルはあまり使わないから１０００こえたことねー
948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:01 [ b7k.st4Q ]: >>918
不動はD39じゃないのかと
NQ蝮刀はD37だけど
949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:08 [ Gznyxckw ]: 鬼哭があるじゃないｋ（ｒｙ
950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:10 [ X1S8My4s ]: どれくらいまでソロで上げたらええのん？
951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:18 [ hxeqKbZ. ]: 新スレ立てよろ～
952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:24 [ d5Jx7tXQ ]: >>939
漏れが忍術スキルが青くなったのは、レベル50だった。
空蝉盾、遁弐MB（氷遁か雷遁）、暗闇弐、捕縄弐、を戦闘中に使う感じで。

レベル上げで片手刀のWSで1000越えたことはないな。
最高が、アマブレの入ったコカに迅で７７０ぐらい。
レベル上げ、バリスタだと空より迅のほうがダメージは出ると思う。

>>950
漏れは、20までシャクラミのミミズやってたなソロで。
で、いまはボヤのSカニ相手にソロでスキル上げしてるよ、たまに。
953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:41 [ hxeqKbZ. ]: 950逃げるなよ。。。
954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:10 [ EmKAchFk ]: おい、おまいら！
Lv40～50スレの>>762-769辺りを見ましたか？
俺らの認識がどんなもんかが解りますｙｐ！

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084075932/762-769

怖いよ～（（(((ﾟДﾟ;)))））
955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:14 [ 9IPdh4gM ]: スコハないとレベル上げ７０以降とかかっこ悪いんだよねー
羅漢か羅刹みたいな微妙なのしかないし
ＡＦはさすがに恥ずかしいし
そんなオレは７５でレベル上げ終わってから作ってただで手に入れたんだけど
今更だよな～
956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:23 [ aARITal. ]: >>954
知ったかいっぱいでワロタ
弐を使うやつはフェンリルで死ぬってｗｗｗｗｗｗ
壱－壱とか言うてるヤツシッタカしすぎ
957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 20:01 [ x0l721Q2 ]: こいつらの中ではどんなレベル帯で相手する敵も必ず修羅エレが入っててガ系も無くて
マンティ並に攻撃速度の遅い敵ばかりなんだろｗ
958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 20:27 [ X1S8My4s ]: レベル１０なってもモクシャおぼえんかったよ。
959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 20:30 [ iwvS9gxQ ]: 忍者AF胴はかなりの神性能だと思います。
どの胴装備より使えるってことではないがな。
960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 20:53 [ mDQ5OnbI ]: モクシャは１５からだね、間違いない。って既出じゃないか？
俺、忍者のサポage（戦士ね）で29でつけてたときはついてなかったんだが、31になって見たら有ったzeeee！
もちろん戦/忍でな。段階アップはしらん。
961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 21:20 [ 9IPdh4gM ]: てか忍術トルクまで値上がりしてるし　２０万になってましたよｗ　
まじ忍者関連値上がりしすぎじゃない？
962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 21:50 [ ORsLE3QA ]: 買わなければ値下がりする
買う馬鹿がいるからどうしようもない
963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 21:55 [ mDQ5OnbI ]: 落人とかも値上がってるよな、そういえば。
これはモ侍忍が増えてるって事か、又は裏パッチでdropが下がったか・・
それとも外人によるものなのか・・つか外人金持ちすぎだべｗ
964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 22:03 [ F9Qu03uo ]: >>961
はるか昔に7000で買ったから
現在の相場なんて気にしたことすらねーな
鯖どこか知らんが

現実問題、装備可能LVからカンストまで
使える期間を考えたら、20万の価値はないと思うが・・・
神BCやAAクラス、及びバリスタなら素で呪縛・捕縄・暗闇通るし
まあどうでもいいや、気分だ気分。rep取ったわけでないし

>>962
>>963
それでも欲しい香具師は勝手に買えばいいんじゃねーのかな
そいつにとっては妥当な値段なんだろうし
何が言いたいかってーと、触媒消費に手を抜かず、装備は好きに汁
965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 22:19 [ 1AsO97Rk ]: たしかに忍術関連の製品どんどん上がってるな
スピベルもひどいし、紙兵も徐々に上がってる。
966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 22:28 [ mDQ5OnbI ]: >>965
うちの鯖は何だか馬鹿が多くて紙兵値下がりしまくりだぜ。
NQだとほぼ自作してもトントンだ。
967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 22:37 [ vllZgJhM ]: うちの鯖とは脳内鯖
968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 22:37 [ h.yEdqV6 ]: >>966
そりゃただのモッコリの後続潰し
969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 23:29 [ vllZgJhM ]: しょぼい後続潰しだな
970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 23:48 [ h.yEdqV6 ]: なら木工でなにを使って後続潰すんだよｗｗｗｗｗ　弓矢か！　ぬるぽ
971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 23:50 [ krUVhwEw ]: スレ盾依頼シテクルカ（´_ゝ｀）
972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 23:56 [ x0l721Q2 ]: >>964
だな。よくスコピオなどのことを言う奴もいるが持ってる俺はそれほど必須とは思わない
HNMとかやるなら別だろうけどもその辺の事情はよくわからんHNMLS入ってないし
忍者AF胴は各ジョブAFの中でも性能はいいほうだと思う、常時ヘイスト貰える忍者が手数が増えるのは大きい
触媒に手を抜かなければレべりングに関しては腕さえあればどうにでもなると思う
もしどうしても欲しいなと思うとしたらせいぜいHQ武器だろうな
俺なんか完全に俺の好きな見た目装備にしてる♂なのでスコピオ似合わないしあんまり着ない
装備は好きに汁
973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 23:57 [ krUVhwEw ]: ヤッパやり方ワカラネｗｗｗ
>>980ヨロｗｗ orz
974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:05 [ 0xjZRNdY ]: 装備好きに汁って・・・
忍者捨ててるやつの言うことだな。。。
できるだけいい物そろえろよ・・・
スコハネイラネとか言うやつってやっぱ羨ましいんかねぇ。
さすがに忍者75でAFは、手抜きしすぎだと思われます。
性能いいとか言い張らなくてもいいんで・・・
がんばって金ためてスコハネ買ってくらはい。
ｂｙスコハネ信者
975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:10 [ 0xjZRNdY ]: 一応、スレ盾依頼しておきますた。
976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:22 [ 0mS2jra. ]: AF胴しょぼいとか言ってるのはAF2脚、スッパ耳すら持ってないヘタレっしょ。
977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:27 [ 3fhb/u4Q ]: おいおい未だに「装備は好きに汁」という忍者スレの名文句わからんのかよ・・
rep取れば分かるば、それぞれの装備一長一短があるんだって。それでAF1胴は
結構色んな場面で他の胴装備を上回ることがある。

まぁもちろんスコハネにも有効に使える場面あるよ。カムイクエとかでタイマンやら
ジュワタコやらさ・・・。だから自分の経験でチョイスしなよ。

オレが３つだけ胴装備を選ぶなら羅漢改、AF1、スコハネかな。HNMやること多いならバニも
選択肢入るだろうな。他にもアタッカーやるときにAF2やらジョンやら。
まぁ今までオレが経験した場面からすりゃ上の3つが胴なら最優先かな
978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:33 [ nYPyKu4Q ]: >>977
rep取ってるなら分かるな・・・
レベリングならスコハネ＞ＡＦ胴なことを・・・
979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:37 [ zTws6iXA ]: スコハネ信者うざー

どっち装備しても大してかわんね。
スッパ、白虎、AF2脚のいずれかあるならAF胴きればいいと思うし。
なけりゃスコハネでもいいんでない。

別に胴装備してなくてもレベラゲできるし、ぶっちゃけ蝉まわる自信あるなら武器だけであと裸でもいいよｗｗｗ
980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:42 [ zTws6iXA ]: ごめ、ageちまった。

そんな俺はタルタル忍者、LV75、前身修羅装備でHP799ですがなにか？
風曜日リング着けて頑張れば600台逝きそうですがなにか？

でもレベラゲできるからｗｗｗｗｗｗｗ
装備はご自由にドゾー。

まぁぶっちゃけ　トンボのカースドやマンティの火炎で何度もしんだけどなー。
ある意味紙忍者。
981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:43 [ 2mA.Wsjo ]: んなぁこたぁない（タモリＡＡry
982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:49 [ orUMLWBI ]: repとってるならわかるなって言うぐらいなんだから差がわかるrep見せてほっしー
983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:58 [ /kruS0us ]: >>975
トリップがたんねーぞおい

++++++++++
984 名前：（NtTbui8w）投稿日： 2004/06/04(金) 01:00 [ /kruS0us ]: んじゃちと逝ってくらあ
985 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/06/04(金) 01:05 [ hDv49FL2 ]: rep取ってるって言えば大丈夫と思ってるだけで
実際は取ってないんだろうなぁｗ
986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 01:44 [ ofpI/VU2 ]: 仮にデータ出されても信者のﾓﾉじゃな

でも俺もＡＦよりｽｺﾊﾈのがいいと思うｗｗｗ
ＡＦとｽｺﾊﾈの差はｴｽﾊﾟｰ伊藤と江頭の差くらいなもんだけどな
987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 02:29 [ y8A5BAa2 ]: スコハネも持ってるしAF１も当然持ってるんだが
レベリングで使うのは
バ　ー　ニ　ー＋落人＋アメマ
どっちが良いとかいい加減やめれ
だいぶ上のレスでも人のやり方とその他の装備で変わるとかまともなことかいてる奴居るんだし
988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 02:44 [ hFRxdI5. ]: 人の話を聞かない、もしくは理解できない人が多いから
989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 03:06 [ zTws6iXA ]: サイキョ宇宙が多いから。

俺連続でＸ回避けたｗｗｗ
TP溜まりモンクと張り合うｗｗｗ
とか、誰よりも上で無いと気が済まないお子さまが多いから仕方ない希ガス。

ていうかスルーぐらいしろよ。
受け流しスキル低すぎｗオマイラ200以下だろ？ｗ
990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 03:45 [ Wr.zg5mA ]: 賢人は自己の価値観を肯定しつつも、他者の価値観を否定しない。
愚人は自己の価値観のみ肯定し、他者の価値観を否定する。

つか最強厨が流入したジョブスレって何処も同じ感じになるな。
991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 03:46 [ pu6c5Zhs ]: 無敵だと思ってケアル遅い白とか嫌だよな
マンティーとやってってオレンジなるまでケアルしてくれない白いてひやひやだったぞ
992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 03:56 [ Wtipx8VM ]: >>987
俺もその組み合わせ好きｗｗ攻撃ブースト好きだからｗｗ

>>991
きっとその白はナイト盾と勘違いしてたんだよ
自己ケアルするものと思っｔ（ｒｙ
実際はケアル５狙いだろうがちと遅すぎかもなｗ
うまい白はそういうとき巧みにフラッシュをいれるな、でタゲは取らない
序盤にいきなりフラッシュは迷惑だが中盤以降なら俺は歓迎だな
敵によってはリキャスト間に合わないときもあるしな
993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 04:12 [ 5hgMXvII ]: 自分の残りＨＰと次にくる敵の攻撃のダメ、あと空蝉のリキャスト
瀕死になった時、瞬時にこれ計算して「逝ったな」とか「いける」とか考えるの好きなんだけど
いけると踏んだのにクリティカルで死亡したり
死ぬと思ったのに白のフラッシュ飛んできたりで覆されるのもまた一興
もうマゾだな
994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 04:46 [ .tokSBPs ]: スコハネ着てレベリングとかしてても
忍者さんスコハネで避けまくりですごいですね！＾＾
とか言ってもらえないもんだから
シタラバでくらいは相手にしてもらいたいんだよ＾＾；

生暖かい目で見守ってやろうぜｗ
995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 06:50 [ QcGv7lOg ]: スコハネあってもそこまで変わらんと思うけどなぁと思いつつも
別ジョブでホーバークとかきて回避下げまくって比較したら
楽にすらかなりの確率で被弾する

回避は大事だけど、回避＋１０くらい他の装備でも補えるんだよな(｀・ω・´)
回避＋１０の分だけ融通効くってのだけで、数百万とかってのは信じられない
やっぱり入手経路が少ないだけのレア物だから信者いるんかな

格好良さだけなら麒麟大袖が個人的に好き
取れるわけありませんが(・ω・)
996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 07:21 [ 2Ak8.KO2 ]: >>995
スコハネは回避＋10のみクローズアップされる事が多いが、命中＋10とHP＋15も地味にありがたい。
腰にスピベル付けてる香具師には特に。
腰にはライフ・サバイバル・ソード・サッシュと有用な装備が多い。が、スピベル装備しちゃうとこれらの装備の恩恵受けられないからな。
命中＋は殴りヘイト稼ぐのに地味に有効。
HP＋もたかだか15だが地味に有効。
こんな感じで忍者的にありがたいステータスが上がるから信者も出てくる。
もし、スコハネが存在しなかったらカーディナルベスト辺りが持てはやされてたかもしれん。
997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 07:37 [ JrKPalno ]: >>996
空蝉の時のみ着替えでもスピベルの効果でるって書き込み見たような気がする
998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 08:39 [ s4CDnUZM ]: >>996
大抵はスコピオとAF胴比べるから
回避しか違いがほとんどないわけだが・・・

スピベルは着替えると思われ
パンサーや風魔も着替えるって信者もいたがなｗｗｗ
999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 08:44 [ .CNOAf2U ]: パンサーや風魔を空蝉の度に毎回装備変更するのはソロのときにやってくれだよな。
1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 09:21 [ JrKPalno ]: スコハ信者って昔からのブランドイメージ引き継ぎすぎ
劇毒ぽろぽろでて、いまさら感漂う装備に500-600万って・・・って感じ
スコハ買うギルあるなら＠数百貯めてスピベル買った方が良い
1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 09:42 [ QcGv7lOg ]: 着替え着替えっていってるけどPTメンバーからしたら激しく迷惑なんだよな

「<t>さんにヘイスト」ってマクロ見たことないか？
<t>になってること＝点滅してタゲ切れてる＝迷惑

まぁ腰装備は関係ないといえばそうなんだが、それ以外の部分ね(´・ω・｀）
後衛のことも考えてあげるのが上忍への道だと思う
1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 10:16 [ N1/lEs9M ]: 次スレ。

＋激しく忍者　四拾弐ノ巻＋
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1086309212/
1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 13:50 [ zOTZkfx2 ]: >>1001
次スレまで引張るのもやだからここで書くけど、スピベルは装備変更しても点滅しないぞ
スピベル持ってても通常時はソードでもライフでもサバイバルでも好きなの付けれ。
ついでにレベルあげ程度なら白がいればスピベルなくてもかわらね、スコピオいらね。
レベルあげのときはAF胴＋AF2脚＋スッパが最高。
スコピオあってもなくても白のMP余るから時給に関係ねぇ。
それを踏まえた上で「装備は好きに汁！」なセリフが出てくる訳だ。
1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 14:58 [ zTws6iXA ]: もうすでに次スレでスコピオ討論されてますよｗｗｗｗ
1005 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 15:45 [ hFRxdI5. ]: >>1003
腰装備が点滅しないって理解してるじゃないの
なんで話を聞かないんだ
1006 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 16:26 [ nuImqn0U ]: >>1005
>>1003は疲れているんだろう。
休ませてあげな。
1007 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 17:32 [ NrXIucPk ]: スッパがなんなのかを、半年振りにレベル上げしてる私に教えてくれないでしょうか？
1008 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 00:19 [ Z3ZjmHYI ]: >>1007
病院とかにいくと　玄関においてあるだろ　それだよ
1009 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 10:36 [ a/Dy6j56 ]: >>1008
それはゲタだ！
これでいい？
1010 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 13:58 [ Plrld4JA ]: 素破の耳耳全種 Rare Ex AGI+2 二刀流効果アップ片手剣スキル+5 /Lv72～ All Jobs
クエスト[神威] （アーク・エンジェル5体とラ・ロフの劇場で戦う）でゲットできる

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