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+激しく忍者 四拾ノ巻+
1 名前: 官能入 投稿日: 2004/05/12(水) 09:22 [ 7gW1TpYI ]
忍者について激しく語り合おうでゴザル。

    ∠ ̄\  ∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
   〜|/・ω・)ノ               …
   ノ/ y/                   
    ノ ̄ゝ                       カランカラーン

 一.次スレについては>>950頼むでゴザル。
 一.煽り・荒らしは完全放置にゴザル。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱めでゴザル。
 一.装備は好きに汁!でゴザル

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm(日本語解説)

【前スレ】+激しい忍者 参拾九ノ巻+
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1083377236/

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 09:23 [ KaR6lO6c ]


3 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 09:24 [ Y8s/l4AM ]
3あたり

4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 09:24 [ ESJtTJko ]
4ヤタ━━━━━━ヽ(´∀`*)ノ ━━━━━━!!!!

5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 09:26 [ 5GzPWEoE ]
黒が5がっつ

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 09:39 [ m1DPdr9E ]
6げっつ

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 09:41 [ FTn60G06 ]
7ナノカ!?

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 09:42 [ S8mXGsXc ]
7〜 (・∀・)

スレ立て乙です〜

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 09:42 [ S8mXGsXc ]
ウワーン(;´д⊂
9貰って逃げる(´・ω・`)

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 09:57 [ UybSfzgY ]
10ゲットできたら今日はログインするかも

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 10:05 [ uaujwMLw ]
10に間に合わず。。。。。。or2=3

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 10:19 [ V6K4w7c2 ]
前スレの980さんへ。
忍で慟哭鳥さんに3回いって、2回死んだ経験ある。
その2回ともギガのあとのクリティカルとかで即死に近い死に方。
悪い事はいわない、レイズ2使える白さんつれていき祈る様に戦った方がいい。
間違えても稼げるとシタラバで言われる、黒赤詩はヤメたほうがいい。

どうしてもというなら、火力バカ高いPTにして、長期戦を避ける戦い方で。

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 10:33 [ pnv/qvbQ ]
正直、慟哭鳥よりラプのみ連戦していた方がマシだ。

14 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 10:35 [ d.ZNSA8M ]
最近ログの凝視しすぎで目と頭が痛くなってきたんだが…
これってメールしたほうが良いのかねー

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 10:47 [ lNxKH.VI ]
 慟哭で大鳥やるなら詩人さんいれてエレジー入れてもらったほうが
いいですね。それでなんとかやれるって感じでした。
忍狩竜のヒャッホイPTでいったときは詩人さんなしでもいけましたが。

 ヘイストばかり重要視されがちですがスロウもかなり重要です。
ボヤでSカニやらP芋やると弐>弐>壱と張り替えてもヘイストあり、
スロウなしだと弐のリキャストまで10秒くらいで全部剥がされます。
狩りのはじめに弱体はスロウからお願いしてます。もちろんレジられ
た時やヘイト稼ぐために触媒は常備してありますが。
あと、スロウ入ってないと敵のDA発動率高い気がするんですが気の
せいですかね?

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 10:48 [ 87LUzsIc ]
ヌルーされました ;;

46-7 の ガル忍者です
暗闇 毒盛 全然はいりません ><

弱体忍術いれるには どのパラメータあげたらいいのですか?

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 10:54 [ PE.vIAYc ]
>>16
弱体入れるためにわざわざ他のパラメータ軽視する必要はないでしょ。
ていうか暗闇は分かるけど毒盛なんていれてどうするのさ。

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 11:09 [ 87LUzsIc ]
ふむ、弱体忍術いれるときだけ 
装備変更してもいいかもっておもったけど
毒盛は作っちゃったからいれてるだけ ;;

実際、みんな暗闇とか すんなりはいっているんでしょうか?

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 11:09 [ S8mXGsXc ]
毒盛入れるくらいなら呪縛入れるよなあ…

基本、暗闇と捕縄入れればイイと思のだが。
スキル青字でレジられまくりなら、多分パラメータ上げても
大して変わらないと思うな〜。
それか、弱体入れる前に㌧でレジ率下げなされ。

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 11:11 [ f43OH9YE ]
忍69、昨日ねぐらの蜘蛛の黄金コンボで久しぶりにシボンヌ。

弐張替→蜘蛛のダブアタ1→蜘蛛のダブアタ2→あわてて壱詠唱開始
→シックル→900チョイ(HPマンタンではなかった)→シボンヌ

なんてゆーか
中の人上手すぎヽ(´∀`*)ノ
久しぶりに蜘蛛なんてやったんだけど
網でヘイスト打ち消し→そしてスロウ状態という
伝説の突き技ならぬ、伝説の網技に見事にヤラレ。

まあ、ナニが言いたいかっていうとだな・・・。
忍盾は一度くらいは蜘蛛を体験しる!(AFはまた別)
あのスリルがたまーにたまらなくなる時ってあると思う。
そんな俺はマゾヒスト。
久しぶりに死んだから記念パピコ。

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 11:13 [ 4M6PKlQ2 ]
>>16
一番簡単なのは「暗闇・捕縄レジられる事があるのでかぶってもブライン・スロウをいれてもらえませんか」
とPTメンに言うことだ。レジ率はスキル依存だとおもうが適正外の敵やってりゃほとんどはいらん

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 11:21 [ Y8s/l4AM ]
弱体関係のステータスはMND依存というのも聞いた事があるが、
やはり忍者なら㌧術いれてレジ率下げるのが良いかと。
でも、まったく入らないってのは適性より上の敵を無理矢理狩ってるんじゃないかと思われ。

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 11:28 [ zmtwq/Zs ]
テリガンのコカはレベル3連携出きるレベルになってから乱獲がウマーだと思う。
リンク上等で狩れるからキャンプ位置気にしなくていいし、何しろ軽い。
釣りも殆ど無しで程よくスリリングなノンストップの狩りが満喫出きるかと。

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 11:34 [ npp1b8vE ]
久々にマックで見たら「?術」が?術になっててアセった。

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 11:37 [ mbL4DTno ]
?

26 名前: 16 投稿日: 2004/05/12(水) 11:41 [ 87LUzsIc ]
みなさん アドバイスありがとうございました 参考になりました!!
がんばってきます!!

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 11:50 [ JeF1zckw ]
>>20
ねぐらの蜘蛛じゃないけど、
昔、ボヤ入り口の蜘蛛でレベリングした時に
3回逝った事がある。内容はほぼ同じ。

あと、死んだのはズヴァのアーリマンでレベリングした時。
「絶対美味いww」と言うリーダーに押し切られて渋々連いて行きました。
ガ系→普通に削られ→なんとかアイ→アボン、みたいな流れだったかな。
対目玉だと、空蝉もへったくれも無いね。

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 11:50 [ 9QnhlUa. ]
忍者AF3のサハギンの事なのですが、今でも3匹全部倒すのではなく
1匹だけ釣って倒してる間に他2匹が時間切れで消滅
そして残り1匹を倒せばクエスト成功になるのでしょうか?
修正入ったとかも聞いたのですが、知っている方いましたらよろしくお願いいたします。

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 12:03 [ DKT99LBA ]
>>27
ガ系はあるな。ウェポンに
ガ>一撃
を続けざまにされた時は中の人の殺意を感じた

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 12:14 [ lU/3Xocw ]
手裏剣削除でよくない?
あんだけ金かかってWSは無いし通常と大差ないんじゃ誰も投げないって・・

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 12:23 [ o5cPN/pA ]
>30
削除する必要も無いんじゃない?
3年後ぐらいにWS追加されるかもしれないし、5年後位にはメイン武器になってるかも知れないし

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 12:36 [ KhPCOl0E ]
エリスイヤリング購入
これはいいぞ〜〜〜〜〜〜
蓄積ヘイトが敵対心 4でかなりイイ感じで
精霊ラッシュにも耐えられる
っていうかドッジイヤリングの回避 6って
いったいなんだったんだって感じ・・・

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 12:45 [ 89XxOFdI ]
最近空蝉の術を覚えた新米忍者なのですが、みなさんがやってる固定盾が出来そうにありません。
空蝉@1枚なのに、術のリキャストが壱も弐もまだだったり。
これってヘイストもらわないとやっぱダメなんでしょうか。
自分はヘイストもらってない状態でやってました。

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 12:46 [ IPAmh4FU ]
54〜55 57〜59 このレベルで蜘蛛にはかなりお世話になったけどな・・・
死亡は一回のみでかなりうまくいけたかな

事前に一瞬でもヤバいと思ったら挑発してください、って言っとくと
これが効く効く、おかげでそんなにヤバくなくても挑発してくれて
かなり安全にいけた、まぁ詩人アリもかなりでかかったけどな!






ちなみに俺は一回しか死んでないが他メンバーが俺のかわr

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 12:48 [ HouNuakY ]
>>28
可能です、ナ73サポ白で薬無しで余裕でした、釣ったのは白タイプ(1番左の)スニかけてフラッシュ
ただ一ヶ月前位なんでこないだのバージョンアップで修正入ったのならスマソ、最悪怨念にエリア変えでも良いと思いますが。

>>32
うはwおkkkwwwwww

36 名前: 33 投稿日: 2004/05/12(水) 12:51 [ 89XxOFdI ]
>最近空蝉の術を覚えた新米忍者

最近空蝉の術:弐を覚えた新米忍者

ミスったヽ(´Д`;)ノ

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 12:56 [ PcHxNHcM ]
89XxOFdI
君の何でもかんでもすぐ聞くその態度が気に入らない
その程度のレベルなら自分で自己解決できないの?
なんだよそのヘイスト無いと無理ですか?って小学生か?

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 13:00 [ /raBf6Xk ]
>>37
小学生なんだろw

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 13:03 [ 89XxOFdI ]
う〜ん、自分で試す+他人の意見も聞いてみるつもりだったけど、確かに聞いてばっかじゃ進歩しないな。
ごめん、自分で何とかしてみます。ありがとうー。

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 13:14 [ o5cPN/pA ]
>>33
ヘイストは白40
空蝉の術:弐は忍37

どーやってヘイスト貰おうとしてんの?
もしかして、レベル差3の盾でしたか?

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 13:22 [ 89XxOFdI ]
あーよく考えたらそうだった。んじゃ俺がヘタレなだけですね。スレ汚しスイマセンでした。


         |
         |
        ('A`)
        .(  )
      V .||
     [ □]      苗

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 13:29 [ o5cPN/pA ]
まぁ、あれだ
その時の敵とか狩場など書けばアドバイスできたかもな

基本的に回避装備して弱体しっかり入っててリキャ間に合わないならどうしようもない
張替えは慣れるしかないし、PTメンバーにはして欲しい事をしっかり伝えといた方がいい

もちろん出来るレベルとかは調べとけよw

43 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 13:34 [ 89XxOFdI ]
レベルは37〜38で、狩場は西アルテパでクモ・キリンやってました。
回避装備・弱体が重要なんですね・・・。φ(。。 )


>もちろん出来るレベルとかは調べとけよw

あい、申し訳ないです。ありがとうでした。(つд⊂)

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 13:49 [ 342zbTZw ]
>>89XxOFdI
何か可愛いなw

うgだれだおまえははなs

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 14:29 [ OBMNM/GE ]
>>43
叩いてる奴はエル忍者だから気にすんなよ
こういう厨房は大抵エルだ

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 14:40 [ tTbd74rU ]
>>20
中の人って優秀なことあるよな。。Lv上げじゃないんだが
「サイレガ」 ヤヴァイ急いでやまびこを
「光○剣」ズバシャアアア。ぐああ、耐えたぞ建て直しだ空蝉弐だ
少し落ち着いたな、空蝉壱に張k…
「サ イ レ ガ」
ぐああ
「光 ○ 剣」
地べたに這いつくばり中の人殺すと思った瞬間であった。。

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 15:24 [ 9pkYWeKY ]
>>43
スロウ入ってるかどうかとか確かに重要だし、
覚えたてじゃ2>1とかの手動切りもうまくいかんでしょ。
慣れが大きいと思うけどね。装備も37じゃまだろくなのないだろうし。

>>45
そうだな、全く叩いてる先輩ヅラした低脳は気にするなというのは同意だ。
しかしエル忍者バカにすんな。こういう時叩いてるのは劣等種タル忍者だ。

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 15:31 [ .Cyt.1FA ]
む、エル忍者は優秀だろ。ガル忍者の次くらいに。
一番重要なのはHPとVITだからな。
しかし、ガル忍者あまりみないな。

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 15:35 [ o5cPN/pA ]
ん?俺は叩いてた事になるのか・・・?

ガル忍です…

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 15:46 [ DX2LVrLg ]
>>48
たる忍(というかたる自体)に属性ダメージ減少の種族特性とかあれば話は別なんだがな。
正直盾役はガル以外負け組
HPの差はどうしようもない。

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 16:04 [ Bub3xe06 ]
>>50
禿同
でもガルは外観が禿げしくキモいからやる気無いww
まー戦闘時の性能だけじゃ種族選ばんのよw

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 16:05 [ zQGwXtQw ]
70までLV上げで弱体術レジされた記憶がないのだが
樽忍だから?

>>22
術はINT依存ってどっかでみた。
弱体だけ違うの?

㌧はレジレジですけどねorz
せめて術ぐらいINT依存にしてくれないと樽脂肪ですよw

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 16:07 [ Z3yUJ01Y ]
ガル忍に憧れるタル忍です

慟哭鳥の話が出ていたのでふと思い出した。
オールタルPTで大鳥やったなぁと(遠い目
構成は忍・侍・戦・黒×2・白だったかな
きつかったけど楽しかったなぁとただそれだけですが。

54 名前: 16 投稿日: 2004/05/12(水) 16:13 [ 87LUzsIc ]
暗闇の術って 属性 闇? 
㌧いれられないじゃん (つДT)

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 16:20 [ MzHG4NiU ]
>>52
たぶん、適正の敵中心にやってたからだろ。
200オーバーやそれに近い経験値の敵にそんなに入るもんじゃない。
せいぜい6割

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 16:25 [ iFlUmRNU ]
みなさんの忍者の耳と指輪装備を参考までに
教えて頂きたいのですが敵対心 のを付けていますか?
当方猫忍62なのですが主に回避と攻撃力をあげるようにしてるのですが・・・
敵にもよるかもですが、忍者に攻撃力って必要ないでしょうか。
参考までに教えてください。

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 16:31 [ MzHG4NiU ]
>>56
攻撃力必要。タゲは攻撃力で取ってるんだからな。
耳、ていうか他はケースバイケース。
俺の場合はタゲ取り余裕ならドッジ、きつめや黒いる時ならエリスを使ってる。
指は常時アーチャーX2。場合によってファランクスに着替える

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 16:32 [ 7sj5Z4rU ]
>>56
すきに汁。
攻撃上げて与ダメヘイト稼ぐのも、
回避上げて被弾抑えてヘイトキープも、
敵対ブーストでヘイト稼ぐのも可能だ。
好みで決めろ。

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 16:38 [ 57WxUgtI ]
不知火のグラって新グラなの?あのギザギザした奴かっこいいなあって見てたけど

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 16:38 [ S8mXGsXc ]
兜割もギザギザだったよーな。

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 16:39 [ iFlUmRNU ]
>>57
>>58
なるほど、ありがとうございます。
やはり構成や敵の強さによって変わってきますよね。
色んな装備揃えて着替えたりして試してみます。

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 16:40 [ zQGwXtQw ]
>>55
いやいやLV 11のとてとてとかやってもレジ無しなんですよ。
繰り返すけど㌧はレジレジ、弱体系のことね。

むしろ6割ってまじ?
種族何?

63 名前: 62 投稿日: 2004/05/12(水) 16:41 [ zQGwXtQw ]
半角プラス消えるんだったorz
○LV+11のとてとて
×LV 11のとてとて

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 16:45 [ mU6zE6/Y ]
俺は兜割のあのギザギザがかっこ悪くて、ちゃっちゃと卒業したいと
思ってたんだが・・・・。
兜割カコイイって人ここじゃ多いように見えるけど、俺みたいな奴は
少数派なのかな・・・・orz

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 16:48 [ Kh/DDbFs ]
>>46
あれ絶対中に人入ってるよね・・・
ガ撃った後に絶妙なタイミングで光○剣くるし。

で個人的に思ったのは、回避重視にしたほうがいいのかなと。
漏れが逝った時は回避 10くらいしかしてなかったけど、通常は結構避けてたし
回避 40くらいにして食事も回避上がるのにすればかなり楽になりそうな気がした。
今後逝く予定の人は試してみるのもいいかと。

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 16:52 [ V5P.x7/U ]
でも、冗談抜きに樽忍の忍術は他種族よりは強いというかいいな。INTが影響だろうが。
俺より㌧ダメ入ってたしレジ率も微妙に樽忍の方が低かった気もする。
だがそれにしてもHPは低いな・・

あ、忍2で組んだときな。俺人で。

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 16:56 [ 57WxUgtI ]
忍術ってINTが影響だったんだ・・75で初めて知った・・

68 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 17:03 [ LWkL3ejY ]
タル忍者は70まで弱体術レジ無いのか〜ええな〜

うちは人忍者だけど、50辺りからもうやばいぞ
まあ毎回ちょっとオーバーLV気味の狩場に行って
旬過ぎるまで延々狩り続けるのも原因なんだが
術がすんなり入ったのはLv40代だけだな〜
56の今だと雷遁②⇒捕縛②(だっけ?w)
のコンボも旬過ぎた辺りでようやく安定して入るぐらいかな
てか効き目あんのかねw 効くんじゃないかと思って遣ってるんだが
(でも闇スレ入れて貰うと暗闇②は入れやすいな〜と思った)

忍者の回避性能は回避装備よか弱体術の入り具合で随分変わるから
弱体術がレジされ難いって事なら タル忍者もなかなか捨てがたいやね

忍者のイメージから言って術は
DexかAgi辺りかなと睨んでたんだが、
やっぱIntぽいですか・・・・
うち、まだまだ下っ端なんで術入らんと空蝉廻し切らんですがな
ためしにINTブーストしてみっかな・・・Orz

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 17:15 [ o5cPN/pA ]
弱体忍術は全てヘイト目的で、殆どレジされまくってるガル忍です…

まじで5割入ればいいほうだと思うよ

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 17:16 [ zQGwXtQw ]
手持ちのバナナだと65までしか見れないんだけど
樽:int66
人:int54

樽のintが54なのはLv52の時って考えるとかなり差はあるかもね。

ちなみにHPは
樽:853
人:1049
人黒/白:870

黒以下ですよ!
だから樽忍はあqwせdrftgyふじこ

71 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 17:19 [ Nu3tPDyo ]
フィルター掛けてて、レジストのログが表示されてないって
事はないよな?w

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 17:38 [ MzHG4NiU ]
>>62
ヒュム。
お前が言うのがほんとなら、忍者はタル最強ってことになるがw

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 17:44 [ R5oSn6Hg ]
>>28
ついこないだやってきた。獣72ソロ。
詩人タイプつってペットに殴らせ見守るだけ。
白モタイプ消滅後、ともに殴り撲殺 → だいじなものゲト

74 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 17:49 [ LWkL3ejY ]
魔法もだけど弱体術はHITしないとヘイト凄く薄いぽいから
弾かれると、ヘイト稼げないわ、避けれないわ、金は飛ぶはで
目眩するよね・・・せめてAFの忍術スキル補正を 15ぐらいにしてくれやん〜
弱体術は獲物一体に尽き1セットで勘弁して下ちい旦那さん・・・Orz

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 17:52 [ s.NWpBiE ]
>>72
あのHP見れば100%弱体術決まろうがそれはないだろ、一応タンクジョブだし
ばななじゃ75忍/戦で素で1000いかないし

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 18:08 [ pnv/qvbQ ]
ガル忍68だけど、ほんとレジ多いよな。
とて相手に雷>捕縛...レジ orz'

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 18:12 [ PzyzXN/c ]
ところでみんな
ニンジュツトルク持ってる?

うちの鯖出品ずーとないよ

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 18:16 [ iM/cSTG2 ]
>>76
AF頭、ニンジュツトルク、AF2足が揃えばなんとかなるさっ!
多分だけどな。

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 18:25 [ npp1b8vE ]
>>56-58
攻撃ブースト:落人
回避ブースト:皇帝
敵対ブースト:エリス

すべて同時に装備可能と突っ込んだおいらはユニクロヌンジャ。
見えない力でスッカスカなエル忍なので、基本はDEXブースト。
限界1突破記念にちょっと非ユニな曲芸のヘッドバンドを購入。
なんかイイ感じ。

ぶっちゃけ1stキャラのメインジョブが忍者のやつなんてみんな貧乏だろ?
なあ、そうだろ??

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 18:30 [ LWkL3ejY ]
>>77
安いうちに先物買いしとくかw

首装備だから着替えでもグラの変更無いし
あんな物で術が決るのなら高っかい回避装備や
速度UP装備を望むより、レベラーゲでは効果在ると桃割れ

ちなみに左近の下忍増加で、うちの鯖では
【スピリットトルク】が、5000Gから10万Gに短い期間で上昇
【忍術トルク】はと言うと、10000Gそこそこで安定、上忍さんも興味なしぽい・・

各種ステータスブーストとトルク装備で自分で試す他無いですかね

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 18:32 [ IeclqDlM ]
>>16
暗闇、毒盛はINT 捕縄、呪縛はMND
レジスト率は スキル>>>パラメータ だが
MNDなどのパラメータは捕縄の「遅延効果」・呪縛の「麻痺頻度」
などにも影響する。

82 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 18:36 [ mU6zE6/Y ]
>>81
言われてみれば、エル忍の俺は捕縄がよく入っていた気もする。
ここのところレジレジで泣けるんよねぇ。

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 18:39 [ jY5ZvYWU ]
そんなにレジられるか?
75までやって暗闇も捕縄も両方レジられるほうが珍しい
ってぐらいだったけど。
むしろ骨相手に暗闇入るから、忍術はけっこうすげーな、とか思ってたんだがw

AF以降の赤以外だと、スキル上は忍術のほうが白や黒よりは入りやすいのかな。
白黒の弱体スキルと装備によるスキルプラスがわからんけど、
忍術トルクとAF頭装備してると、忍者のほうがスキル数値的には上になるよな。
トルクもAF頭もずーっと装備してなかったけどw

84 名前: 81 投稿日: 2004/05/12(水) 18:40 [ IeclqDlM ]
よってもし仮にCHRがヘイト減少率に影響するならば
忍者に死にパラメータは無いわけで、どの種族も
一長一短。

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 18:58 [ kRyuvbKk ]
経験者意見求む!
スコピオ欲しい73人忍ですが、セルケト競争率高すぎ。
1回ソロで撃破したが、劇毒です。
取り合いに疲れ、イフ釜でロハー狩ってるけど劇毒出るって
マジ? それとも噂に流されて10回もやったうちは負け組み?

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 19:03 [ pnv/qvbQ ]
先日ニンジュツトルクが久々に出品されました。
ええ、もちろん全財産(十数万でしたがw)投入しましたよ。...オチネー
3日後1万で落札履歴が有りました orz'

ニンジュツトルクって何処の60BC?忍盾で勝てる?
ソノマエニトモダチイナイガナー

87 名前: 85 投稿日: 2004/05/12(水) 19:18 [ kRyuvbKk ]
ログ穿り返したらあった、自己完結ごめ。

ついでに訂正
× 1回ソロで撃破したが、劇毒です。
○ 1回ソロで撃破したが、劇毒でず。

88 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 19:26 [ tAuCFvDc ]
>>86
ジラ獣人のBCいてら。サハギンが一番弱いと思われ。
忍者で余裕・・・というか忍者できついBCは無いかと

ところで、サソリのアースパウンダーって昔から空蝉貫通だっけ?

89 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 19:36 [ VLqIColc ]
>>86
おれは出品されないからLSメンと取りに行ったよ。
2つ出たので一つはLSメンが十万で売ったwww
あれは忍以外は1万とかで出しちゃうだろうけど
メインジョブを忍としている身とすれば数十万の価値はあると言っていいほど
体感できるんだよね。安値で出品するのは持ったいないと思うw
んでフレやらLSメンやらがいないとなると辛いな。
新獣人はあまりにもアイテムに魅力ないし野良じゃ集まらないと言ってみる。
まあ根気よく叫べば何とかなるんじゃね?

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 20:05 [ PzyzXN/c ]
ちと調べてみた

ttp://homepage2.nifty.com/gametop/ff11/nm-bc.htm

ここで見るとニンジュツトルク
アンティカBCにしか○ついてないが
他でも出るのかな?

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 20:58 [ o5cPN/pA ]
>>84
それは確か英語のインタビューかなんかで否定されてた

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 20:58 [ 0MEqBVmM ]
>>80
忍術トルク買っても73〜だと、とてとて自体が居なくなるんで
特にブーストしなくても弱体忍術入るからのぅ
この辺りじゃ普通のモンス狩るなら首は王国カラーで良いっぽw

93 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 21:40 [ 3QhXdZfg ]
前スレでフラッシュが完全否定傾向にあったんだがちと聞きたい。
スタンないとして、フラッシュ後きちんと赤のブラインが入れば問題なくない?
忍者諸兄は回避こそ高いがHP及び防禦は決して高くなはないですな。
暗闇とブラインの効果は似たようなものだとすればブラインでもいいわけで。
あそこまで否定されたら読んだ白はフラッシュ入れるの躊躇するだろうなぁ。
フラッシュは完全防禦ではないので赤くなってから入れたんじゃ怖いのよ。
しかもヘイトがあるのでむしろ入れるなら術中断ログが2回出たら入れたい。
HPがオレンジ以上だったら白としてはフラッシュせずまずケアル入れます。
せっかく使える可能性がある魔法なんで有効利用できるなら使いたいよのよね。
黒、暗黒がいてスタンが飛んでくるなら入れる必要はないんだけど。
触媒が有料なのは十分理解してるのでもしブラインでいいなら後衛同士で相談
して動きます。うまく動けばいい感じになるんじゃないかと思うんだが・・。

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 21:43 [ iLwDLQQo ]
そんな事より、>>90について誰か知ってる者はいない?

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 21:45 [ 9QnhlUa. ]
ありがとうございました28です
早速今夜にでもやってきたいと思います

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 21:50 [ o5cPN/pA ]
俺はフラッシュ賛成

暗闇掛け直すのは、殴られて漏れた分のヘイト稼ぐのに良いしな
ただ、空蝉の術:弐が止められた時は入れないで欲しいかな
他の術詠唱中にDAかWSが来た時ぐらいしかないけど、ほぼ張り直しできるから

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 22:11 [ ehM.nKK2 ]
>>93
フラッシュの怖い所は暗闇が消えてしまう事のみ
フラッシュの効果切れたらブライン入れなおしてくれるなら
フラッシュ大歓迎だな
戦闘の序盤で暗闇消されてそのまま放置ってのが一番キツイ

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/12(水) 23:31 [ CHiIEY/2 ]
LV69でボヤのDトンボしてるとき
rep取ったら暗闇、捕縄はだいたい70〜75%入ってるよ
暗闇で釣ってるから戦闘回数≒暗闇撃った回数

ちなみに忍術トルクなし、着替えマクロでAF頭つけてスキル+5で青字
コカに捕縄は確か30〜40%くらいしか通らなかった記憶ある

まぁ特にブーストしなくても70〜75%も入れば十分じゃないかなと思うんだが
レジられたときの再詠唱の長さを考えたら後衛にも撃って欲しいよなってくらいか

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 00:40 [ f7CRou7M ]
おれは「フラッシュ」だけはやめて欲しい派だな。
なぜならスタンさせるよりも暗闇で攻撃を避ける回数が多いから。
2〜3回殴られて空蝉張れるのなら問題無いし、その2〜3回の
ダメ食らわない為にそれ以上避けれる効果のある暗闇を消すなんて辛いよ。

フラッシュ後にブライン・暗闇をすぐ入れればいいんだけど。時間的(タイミング的)
&金銭的にロスだよね。
てか戦闘中の序盤・中盤でフラッシュ使う人ってまだ見たことないなぁ。
敵が死ぬ寸前でフラッシュする人は良く見かけるけど。
黒スタンマンセーですよ。

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 00:43 [ ZdB5XVzo ]
珍しくヘイストの話が出てるけど
今日レベル上げで組んだ戦士が「ヘイストで忍術のリキャスト
縮まるの修正されたからLSの忍者がヘイストいらねっていってたよ。
でも、あるならあったほうがいいよねぇw」って言ってたんだけど
本当?ちなみに自分は忍67、ぜんぜん気づかなかったんだけど。

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 01:00 [ f7CRou7M ]
>>100
つまんねぇ・・・・
もっと香ばしいネタで釣ってきてください。

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 01:09 [ UFhHzAkA ]
フラッシュは後半で使ってくれるなら大歓迎、序盤は辞めてマジ。
後は連携前に一発いれたり、他メンバー守る為に。
これぐらいなら許容範囲じゃないかな。

忍術トルクは3出品で3万も値上がったよ。
来月あたりには10万いきそうでコエー。
つーか60超えたあたりから、とてとて狩るならトルク+AFでスキル+12しないとマジでレジレジ。

雷トン>捕縄するにも間に何らかの割り込みあると思うし。
そんな詠唱してる間に空蝉剥がれるし。
もう術レジレジなら連携にNBで入れる方がいいよ。

闇連携なら幸い捕縄も暗闇もはいるし、光連携はしらね。

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 01:17 [ YLPMUcUU ]
今日は死にまくって自信喪失したよ。。。
グーブー相手で空蝉切れた瞬間にWSがしょっちゅうきて。
大鳥でもこんな事はなかったんだけどなぁ。
はぁ・・・ぐちぐちぐちぐち。

ところでフラッシュは上にもでまくってるけど
そこまで嫌がる人はいないとおもふよ。
一回空蝉壱詠唱と同時に毎回かけてくれる人もいたけど、あれはすごかったなw
スタンだともってうれしうわなにをつsりゃまえたやたwん;おわ

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 01:18 [ UFhHzAkA ]
>>98
コカには30〜40%
そりゃオメー土耐性あるもんよ。

忍の時にコカ提案されると殺意沸くなw
コカなんてもう二度とヤラネーyp!!!
でも漏れが別ジョブで盾が忍者でもお構いなしにコカ提案するんだろーな。

え?何故かって?
そりゃオメー美味いからだもんよwww

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 01:22 [ UFhHzAkA ]
>>103
グーブーごときでWSくらいまくるなんて、この先思いやられるなw
クフラドンとか行ったら毎回死ぬねwwwww

残り1枚って時に60%で敵の攻撃が来るように蝉詠唱汁!!
WSとかぶっても何事も無かったかのようにかわすよ。

蝉剥がれてからでも壱間に合うと思って蝉切れ>壱詠唱とかしてるような
ダメ忍者じゃ、そりゃグーブーの中野人も殺意沸くってもんだyp!!

精進汁!

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 01:28 [ odSa0uW6 ]
ドーモ君はドロップが美味いから好き

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 01:32 [ YLPMUcUU ]
まったくその通りだよw
ちょっとやらなかっただけで勘が鈍ったのか。
とにかくこのままじゃアレだから明日はできないから明後日リベンジしてくるypw

そういえば今日s

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 01:32 [ bJP4IWEw ]
>>93
人に言われて躊躇するくらいならフラッシュいらねーだろ

たしかにブライン確実に入れてくれるのなら問題ないが
突発的に必要になるフラッシュと常に欲しいブラインを使い続けるのは難しい
ちなみに忍者の弱体を超えるのは赤だけだから黒や白しかいない場合は絶対勘弁

あと暗闇弐は再詠唱45秒なので序盤に消されると大抵リキャスト待ちで毎回自分で何とかできるものではない

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 02:23 [ Rergc4pw ]
忍者するには木工はどれぐらい必要か教えてください。

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 02:28 [ tsPgF8qs ]
>>109
お金持ちなら競売で買え
そうじゃないなら45はほしいね

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 02:34 [ rxX0L.OE ]
忍73、ソロで潜在WS後半の蟹ぬっころせました、すげぇ嬉しかったので報告

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 02:46 [ UFhHzAkA ]
>>109
60有れば紙兵HQ結構できるよ。
上限+31で確率うpみたいだし、俺は60だよ。
黒インク12 迅ぴし24 風12で平均して6Dできるから、競売で買うよりお勧め。

いまじゃ60まで全黒字で駆け抜けれるしね、木工。

矢レシピマンセー

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 03:56 [ Q5mNH3Pg ]
今日組んだ臼はご丁寧に開幕から俺が暗闇入れた直後にフラッシュ撃ってくれる漢だったヨ。
何回か戦闘してれば気づいてくれるだろうと何も言わずに狩ってた俺が馬鹿だったorz
1時間程、そのパターンの繰り返し。流石に俺も鬱になるより先にリアルでキレて、
(FF内では丁重な口調で)一生懸命説明して止めてもらった。……最初に止めてと言えなかった臆病者な葱者。

まぁ俺が悪いわけだが、65でもこーゆー臼が本当に存在してた事に驚愕したPTだったなぁ〜。
(怖くて)聞かなかったけど、ナ盾のみで上げてきて忍盾未経験ってなワケは無いよなぁ・・・流石にorz

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 04:08 [ mCCq49kI ]
ここでも見てるか、どこかで言われない限り
フラッシュがブライン効果を上書きするっていうのはわからんと思うよ。
いままで組んできた忍者がコミュニケーション不足で説明してこなかった
って可能性もあるわけだし。バイオとディアに関してと同じくらい
結構知られていないと考えるぐらいでいいんじゃないでしょーか。

しかし、過去スレの一時期は暗闇や捕縄なんて後衛にブライン、スロウで
まかせときゃいいんだよ的流れもあったのに、最近は自分たちで
弱体忍術をうってるようでいい感じだなw

>>109
競売にいっぱい出してるので買ってね^^

ジュノで誘われ待ちしてるあいだにバンバン作ってるけど、
ゴールデンタイムあたりだと、作ってる端から売れていく。

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 04:13 [ UFhHzAkA ]
>>114
有翼獅子のたてがみ買い占めてる家愚氏はお前か!
ちょっとは残しといてくれyp!

>>113
ナと固定組んで1〜75まで上げた赤姫ならしってる。
もうね何処行くにしても世間知らずのワガママ姫みたいなかんじ。

あーいえばこーいう(゜A゜)

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 05:26 [ .BCrJNeI ]
教えておくが、忍術は忍術スキル依存。INT、MNDは関係ないぞ。
タル忍必死なのわかるが、種族的に忍は向いていない。
すまんな、種族適正ってものあるんで。

え?なぜ知ってるかって?それはかいは、l;あhふぉうああwd

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 06:49 [ T/qGkKoU ]
さっきやっとLV70なったよヽ(゚∀゚)ノ
不動二刀流が憧れだったから、やっと装備できて感涙物
LSイベントで偶然手に入れたウングルブーメランもやっと使えるようになって嬉しい

今日はシーフと組んだけどサブ盾に不意ダマされても固定できてた気がする
LVが上がるにつれて挑発のヘイトが高くなってると思うんだけど、
挑発のヘイトって何で決まるんだろうか?

ハミ痛の検証は曖昧だけど、盾役の最大HPが高ければ固定がしやすいと書かれてる

前にエリスと羅漢で敵対心 4の状態で、敵対心装備してない戦士と同時に挑発したら
あっさりタゲ取られた
LV差が6あって(忍者69と戦士75)、HPの差は200ほど
HP1100対HP1300じゃやっぱりHP高いほうが敵対心高いんだろうか...

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 06:52 [ SuOIj9Xg ]
>>112
45辺りから上げるのキツクね?炎矢は練り金火事いるしホーンは骨いるし
複合がキツイ(´・ω・`)

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 07:01 [ UFhHzAkA ]
>>118
ホーンの角矢尻は競売安い時に買い溜
49まで上げたら上級サポつけてサソリ矢で59まで一気に。

52位まで割り上げになっちゃうけど、59まででその分取り戻せるし。
んで59から62まではDボルトかな。
取りあえず19あたりから矢一本で60までしたよ〜

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 07:02 [ UFhHzAkA ]
あ、ホーン複合じゃないyp

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 09:15 [ sXXspgKY ]
>>116
遁術は確実にINTでダメージ変わると思うが・・・
思うだけでも何なので調べてみました。
おそらく以前でも散々既出とは思いますが。

対象:ソロムグゴブ
  裸の時・・・107
  INT+8・・・115
つまりINT+1につき遁術のダメージは1アップな模様
魔法の時と同じ扱いだね。やっぱり
ついでに同じ敵で
  AF2頭装着時・・・112
  AF2頭&INT+8・・・120
でした。AF2の頭の忍術ダメージアップは+5な模様
しょぼいな・・・orz

弱体忍術のステータス依存はメンドイから誰か調べてくらはい(´д`)

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 10:25 [ QJ5LTjVo ]
>>88
昔はアースパウンダーも空蝉で防げた気がする。

>>117
レベル高い方が挑発のヘイトが高い。
同じレベルでないと検証にならないよ。

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 10:40 [ sXXspgKY ]
今も空蝉で防げるっしょ。アースパウダー

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 10:42 [ sXXspgKY ]
アースパウダーってなんだ...orz

125 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 10:57 [ yOZkmVDA ]
>>89はアンティカBCなのかサハギンBCなのか教えてください。
マジデホシイヨ

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 11:01 [ 4TaWxnhk ]
フラッシュok
暗闇の効果で避ける回数とフラッシュの効果で避ける回数とそんな違う?
とてだったら暗闇優勢、とててだったらフラッシュ優勢とかあるかもしれんけど。
上手く忍盾回ってるなら、白のMP余ってるだろうし、リキャスト毎にフラッシュいれてもらっても全然問題ないような気もするんだけど。
フラッシュの合間にブラインうって貰っても良いだろうし。
何かどっちでも良いような気がしますなー。

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 11:03 [ oJx6SXbM ]
>>85
出るよ。その劇毒でスコハゲッツしたから間違いない。
ただドロップ率が低い。

128 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 11:10 [ IMSjy5L6 ]
>>126
フラッシュ自体は賛成だけど

>リキャスト毎にフラッシュいれてもらっても全然問題ないような気もするんだけど。

これはキツイ

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 11:16 [ z8sPoDMM ]
フラッシュの問題点って
・ヘイトがかなり高い
・効果が切れてもブラインや暗闇を入れられない時間がある
の2点だと思うんだけど、誰も言わないって事は
2番目の奴、仕様変わった?

以前は上の2点を踏まえてフラッシュは緊急用ってことで
纏まってたと思う。

130 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 11:18 [ sXXspgKY ]
>>125
トルクは場所によってでる種類が決まっている。
ドロップ率は1回で2個くらいでるので悪くない。
そしてニンジュツトルクのあの出品量の少なさ・・・
つまり新獣人BCの中でもめぼしいものがなく最も不人気な場所




あとは分かるな?

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 11:43 [ C993qt7Q ]
うちの鯖じゃ忍術トルクなんて誰もかわねーな。
ハズレアイテムとして10000で履歴うまってるよ。

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 11:45 [ yOZkmVDA ]
BCNMスレとかを見ると
ドロップの悪い順は サハギン>トンベリ>アンティカ
難しい順は トンベリ>アンティカ>サハギン

トンベリ?

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 12:39 [ 9ihbcmSg ]
バットケープ相場いくら?
亀40万;;

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 12:54 [ pmm0NE5U ]
ニンジュツトルク、少なくとも蟻ではでるよ
この前いって出た。エレメンタルトルクがほしかったのに

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 13:07 [ c3w./S6. ]
最近少し忍者を始めました。今33です。
弐は唱えられないから当然タゲ回しなんですが
もう一人忍者誘って彼の幻影が切れるログが3つ出るのを確認
その後挑発、自分の幻影ログが3つでるまでに彼が挑発
・・・・以降繰り返し

なんかね・・・ここの人達には当たり前なんだろうけど
息がピッタリでたまにノーダメージで敵が倒せたりすると凄く気持ちいいw
少し戦闘長めだけどトータルの時給も激しく良かったし面白かった。
忍者ホントに凄い。

ただタゲとる手段が少ないのが気になりました。
そういう盾指向のジョブ設計じゃないんだから仕方ないんだろうけど。
で、こんな面白いジョブを堪能してらっしゃる諸兄らに質問です。

戦闘中に使う術をヘイトの高い順に並べるとどうなりますか?
(タゲ取り目的で使用する場合)
敵によっても違うのかもしれませんが個人の感想としては

暗闇>呪縛>捕縛>毒盛>各遁術

の様な気がしました。
少し調べてみようかともしたんですが、引っかかってきませんでした。

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 13:13 [ bphOYbPc ]
>>100
ってことはネタなんだよね?
ヘイストで問題なくリキャスト縮まるよね?
その戦士にその話は本当かどうか聞いたら、「本当です」って
力強く言ってたから
変なこと聞いてごめんね。

137 名前: 100 投稿日: 2004/05/13(木) 13:14 [ bphOYbPc ]
アンカー間違えた予感
正しくは>>101

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 13:14 [ 7zYr7GHg ]
>>135
弱体弐>属性弐>弱体壱・属性遁壱

属性遁はダメージ次第

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 13:16 [ jewdfZaY ]
壱のみなら呪縛オススメ。
ただし烈撃った後だとションボリな諸刃の剣。
だがそがいい!

つーか、毎日ジュノ競売から返品されてくるので買ってやって下さい。
おながいします。

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 13:22 [ z8sPoDMM ]
>>136
あれじゃないの、ヘイストによるリキャスト短縮が
実際の表示にも反映されるようになったから
「ヘイスト掛かってるのにX秒前で詠唱できない!」
ってとこじゃないの。

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 13:30 [ kE1X0Fb6 ]
>>127
忍者同士うそはなしの方向でいこうぜ

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 13:34 [ z8sPoDMM ]
>>141
前にNMスレでデジカメ撮影のSS上がってたけど
アレって捏造なん?

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 13:54 [ 55bS3yrI ]
>>123
大暴れとごっちゃになってね?

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 14:27 [ lTSZMXTQ ]
>>135
>息がピッタリでたまにノーダメージで敵が倒せたりすると凄く気持ちいいw
>少し戦闘長めだけどトータルの時給も激しく良かったし面白かった。
>忍者ホントに凄い。
これは忍者がすごいんじゃなくてあなたともう1人の忍者の息が合ってたから
1人でタゲ固定するより他人とタゲを回す方が難しいのですよ
うまくいっているときはPTメンの協力があるってのをお忘れなく
37までがんばって、そこから更に面白くなります

あ、あと捕縛じゃなくて捕縄ね
そのまま憶えてそうなので一応突っ込みますw

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 14:54 [ BleJoXHk ]
>>139
漏れ、呪縛好き。
あのトンベリを思い出させる不気味なSEと青玉がゆるりと回る不気味感が
なんともゾクゾクする。呪縛の術:弐の実装キボンヌですわ。

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 15:56 [ oJx6SXbM ]
>>141
別に嘘は言ってないがな。いまさら隠したり混乱させる必要も無いだろ…。

>>142
捏造でもなんでもない真実。
有名とこのサイトなら、劇毒ドロップについてちゃんと追加表記されてるぞ。

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 15:58 [ jewdfZaY ]
ちょっと質問!
ウナギの串焼きに回避+付いてるってのはガセだったの?

全然出品無いんで下層で買ってたんだが、あんまり高いん
で最近調理上げ始めてみたところ、どこのサイトに回避+
なんて書いてないんだが・・・。

やっぱ山串が最強なワケ?

148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 16:08 [ opbr1y6o ]
>>146
LV75あればソロでやれるかい?

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 16:10 [ 80MkW3n2 ]
質問です。漢字が読めなくてお着替えマクロ組めません(涙)
蟲眼のサークレット
これなんてよむのでしょう?^^;知ってる方教えてください。

150 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 16:10 [ lzI4tVZ2 ]
>>141
ドロップはマジネタだが、そのドロップ率がかなり悪いと思われる。
うちのLSでは7回目で初めて劇毒ドロップした。
ドロップまでの時間を含めて、なおかつ5人で山分けしたから激しく微妙。
ソロで勝てるなら気楽だしおいしいかもだけどね。

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 16:14 [ jewdfZaY ]
>>149
スペースバー>タブ>↑>↑
で[アイテム]から選べば読めなくてもおk!

152 名前: 93 投稿日: 2004/05/13(木) 16:17 [ YlAcDxNw ]
遅レス失礼。

実は赤カンストで白60手前まで上げたんだけど、忍盾での後衛の支援の
大切さってのは白やって改めて知ったんだよね。
昨今の忍者ブームで忍者上げてる人は今多いけどメインの赤のLvでは忍者
ってそう多くなかったんでね。弱体でスロウパラは赤的には常識だったから
あとはくれっていうから常時ヘイスト食らわしとけばいんだろう程度に思って
(失礼!)忍者の苦労とか弱体強化必須とかよく理解してなかったんよ。
実際3回くらいしか忍盾経験なかったし。

これが白やってヘイト睨んでると忍盾の固定力見て例えカニのバブルでも早く
イレースで消してあげたいと思うし。じーっと見てるとタイミング狂って張り
なおし失敗したりプロ消してみたりともう必死さが伝わってくるんだよね。
(前スレでなぜプロ消すとここで聞いてた白は本気なら恥ずかしい奴だw)
だから赤いなくて白のスロウパラがレジレジだとほんと申し訳ないと思うね。
コカなんざクフタルだと赤でも結構スロウレジられるから忍盾にはあまり
向かないんだなというのもここ読んでわかった。

上手くまわるとほんと魔法詠唱回数自体は少ないし座っていられることも多いけど
むしろ支援しがいがある盾だと思う。赤スレでは暗闇やフラッシュの存在で
もはやブラインが死んだ魔法扱いになりかけてるけど忍盾で赤白連携してやれば
地味に効果的かと考えて聞いてみました。多レス感謝します。

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 16:19 [ tuhPTlWI ]
長すぎて読む気しねえ('A`)

154 名前: 93 投稿日: 2004/05/13(木) 16:20 [ YlAcDxNw ]
↑長すぎて読みにくい文章で失礼。

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 16:20 [ oJx6SXbM ]
>>148
きつい。
空蝉の張替えは、ほぼ弐のみで可能だが、ブレスの被ダメと麻痺が強力。
終盤wsも連発してくる。あとソロでやるにはHPが多すぎるから途中でボムがわく。
回復できる後衛1人いれば余裕。

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 16:25 [ sXXspgKY ]
>>147

ほれ
ttp://www.ne.jp/asahi/blue/lightning/

ウナギの串焼き食うくらいならナヴァランの方がいいと思うけどな
回避上げても攻撃しょぼければタゲ固定出来ないわけだし

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 16:27 [ ENBsAl2k ]
空蝉盾はPTみんなの産物です
ってアッピールしとけば勘違い忍者様が減るだろ

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 16:45 [ dzppyKeM ]
>>148忍72白42の二人ではいけた
ボムは下に湧かないように調整すれば平気
戦闘時間は40分ほどかかった

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 16:48 [ jewdfZaY ]
>>156
ありが遁!!
ナヴァラン食いてぇけど全然出品ねえぇぇぇ!
競売履歴もうごいてねえぇ・・・てか、3月に俺が買ったきりだ。
まだ調理50なんで作れんねorz
しょうがねえから不良在庫の黒兎グリルでれべらーげ逝ってきます!

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 17:03 [ opbr1y6o ]
今思ったけど、PvPで蝮刀うざいって言われてるが黙刀ならもっとすごい希ガス

161 名前: 160 投稿日: 2004/05/13(木) 17:04 [ opbr1y6o ]
+1でD12だけどな(´д`)

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 17:08 [ YlAcDxNw ]
ナヴァランは前にここであんまり評判よくなかったから(串のがいいと)
めんどくさいのでつくらなくなっちゃった。
8種類の食材集めてスタック不可のモノ作るのって結構ダルいのよ。
おまけに今オニオン値上がりしてるしね。
まぁ作ってくれというなら作るけど。

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 17:13 [ z8sPoDMM ]
>>160
鏑矢があるじゃまいか
鏑矢 D38 隔90 飛命 3 追加効果:静寂 Lv70〜 戦赤シナ暗獣狩侍忍

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 17:14 [ 6W1I4XQQ ]
当方暗黒ですが、忍者さんに質問です。
忍者さんと組むとたまに蝉がダブル等で一気にはがれ壱しかない状態のときがあるのですが
その場合はスタンで張り替え補助しようと思っています。そこでそのスタンのタイミングなのですが
壱を唱えた瞬間に唱えればいいのか壱を唱える一瞬前に唱えればいいのかどっちがお好みでしょうか?
ちょっとしたことですが教えて頂けるとありがたいです。

165 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 17:17 [ ENBsAl2k ]
>>164
お好きな方でいいと思うyo
困るのが詠唱中断直後にスタンする人

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 17:19 [ .BCrJNeI ]
既にその名前は使われています :04/05/13 16:41 ID:J7wHK8AA
よく考えたらLSで愚痴ってるの樽ばっかじゃねーkaaaaaaaaaaa


漏れんとこも愚痴言ってるの樽だけだーaaaaaaaa!!!11111
糞タルうぜえええええええええええええええwwwwwww

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 17:25 [ IMSjy5L6 ]
壱が中断された場合、敵の攻撃間隔にも寄るけど、次の殴られでは詠唱不可なので

殴られ詠唱中断→殴られ→詠唱開始→20%で殴られ→詠唱完了

だいたいこれを狙います
だから、20%で殴られのところを潰してもらえると助かります

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 17:37 [ sdImD83E ]
20%とかいっても暗黒の人にはこっちの蝉唱え状況正確にはわからないんだから^^;
ふつーに唱え始めたらでいいじゃん。

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 17:40 [ aYpCeLKk ]
スタンの詠唱速度からして空蝉壱なら唱え始めにスタン詠唱で
後半20%で貰う攻撃は充分つぶれるよ。

ど真ん中で攻撃食らうような詠唱する玉葱ならシラネ。

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 17:42 [ BBEsvr1U ]
張替えできるのにいつもスタンしてくれる黒暗さん
うれしはずかしです

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 17:49 [ YlAcDxNw ]
170がスコピオ猫忍なら漏れの全てを捧げるんだが

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 17:50 [ u4guNRR6 ]
>>149
正式な読み方は知らないが、「むし」>「蟲」で変換できる
PS2の場合POLのトピックスからDLできる辞書が必要になるかもしれんが
>>501のいうようにTabキー使うのが一番いいと思うけどね

173 名前: 164 投稿日: 2004/05/13(木) 17:52 [ 6W1I4XQQ ]
なるほど。唱え始めた時にということですね。
ありがとうございました

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 17:52 [ aYpCeLKk ]
さぁ501にプレッシャーが掛かりました

175 名前: 172 投稿日: 2004/05/13(木) 17:52 [ u4guNRR6 ]
>>501>>151 orz

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 17:54 [ 9KTQFldc ]
>>149
こがんのさーくれっと

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 17:59 [ RsxxLzJA ]
>>176
×こがんのさーくれっと
○こうがんのさーくれっと

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 17:59 [ Z4zBEVcg ]
>>149
蟲ってのは昆虫外の虫のこと。
例えば蜘蛛とか。
まあ、よく漫画やゲームでの使われ方は
「得体の知れない虫のようなもの」に付けることが多いね。
読み方は虫同様「むし」「チュウ」などと読みます。
その装備は「むしめのサークレット」と読むのが正解かな。

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 18:03 [ rTd.RHXA ]
よく開始20%で殴られても止まらないって意見聞くけど
他の人から見ると殴られた瞬間唱えたりに見えるからラグ関係なんだよね?

180 名前: 178 投稿日: 2004/05/13(木) 18:12 [ Z4zBEVcg ]
こがんか・・・orz

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 18:31 [ rP7.qrIo ]
虫のようなもの

182 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 19:14 [ 64Ompams ]
スピベル+風魔装備で空蝉:弐のリキャスト40秒になったんだけど
スピベル+風魔+パンサーマスク+ダスクグローブで空蝉:弐リキャスト
試しに見てみたら39秒ってどういうこと?^^;
わかる人教えて;;

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 19:16 [ YlAcDxNw ]
止まっちゃったね。

小ネタとしてみなさんイエローカレーってどうです?

イエローカレー HP 30 STR 5 VIT 2 AGI 3 攻撃 22% hHP 6 hMP 3 90m ガルカ限定?
イエローカレー HP 25 STR 5 VIT 1 AGI 3 INT-1 攻撃 22% hHP 4 hMP 2 90m エルヴァーン限定?
イエローカレー HP 20 STR 5 AGI 2 INT-2 攻撃 22% hHP 2 hMP 1 90m ヒューム・タル限定?

まぁ90分持つとはいえ鞄にスタックできない食事を詰め込むのはしんどいですかね。

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 19:31 [ z8sPoDMM ]
>>182
ヘイストは足し算説とかけ算説があるけど両方計算してみた。

スピベル+風魔(かけ算説)
45*0.94*0.97=41.031
スピベル+風魔(足し算説)
45*0.91=40.95
スピベル+風魔+パンサーマスク+ダスクグローブ(かけ算説)
45*0.94*0.97*0.98*0.97=39.0040686
スピベル+風魔+パンサーマスク+ダスクグローブ(足し算説)
45*0.86=38.7

どっちにしろ大体あってるじゃん。

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 19:38 [ yOZkmVDA ]
>>183
ウホッ!ガル優遇食事!
でも忍者としては山串と大差無いな

ミスラは?

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 19:46 [ opbr1y6o ]
>>182
6% 3% 2% 3%=14%
45(1-0.14)=38.7
合ってるな。

スピベ+風魔だと
45(1-0.09)=40.95だからほぼ41秒。

9%で4秒縮まって14%で6秒縮まったから普通じゃないか?

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 19:55 [ YlAcDxNw ]
>>185
ミスラは猫舌!・・・なのかどうかしらないけど単に調理スレに張ってなかっただけ。

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 20:09 [ 64Ompams ]
スピベル+風魔の9%で5秒縮まったから
それにダスク+パンサーの5%であと2、3秒は縮まると思ったの><

同じこと何回も書くけど
 スピベル+風魔の9%・・・・・・・・・・・・・・5秒短縮
 スピベル+風魔+ダスク+パンサーの14%・・・・6秒短縮

なんか納得いかないわな・・・・

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 20:27 [ qEitkc.. ]
783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 20:20 [ qEitkc.. ]

糞忍者片手剣使えない香具師多くない?

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 20:35 [ chvu39sY ]
>>188
小数点以下を考慮できないとは
消防低学年ですか?

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 20:44 [ 9PkWUnhQ ]
パンサーの装備Lv70位にならんかねぇ
怨念でヒャッホイ出来んのに

192 名前: 100 投稿日: 2004/05/13(木) 21:06 [ a1ckytf6 ]
>>140
なるほど、そういうことかもしれないね
ありがとう。

193 名前: 忍者72歳 投稿日: 2004/05/13(木) 21:55 [ fvNLvIek ]
この間ようやく空を覚えたわけですよ。
んで嬉々としてそこら辺にいる雑魚に使ってみるとこれがまた結構弱いんです。
じゃぁレベル上げの敵にはどうかってことで使ってみてもこれまたあまり強くないのです。

個人的に空はとても好きなんでなんとか強くしてやりたいと思ってます。
んで命中補正であるからには何よりも攻撃系のステータスを上げることで威力はアップすると思われる。

んじゃSTRと攻撃力のどっちを上げるとより強くなるのかっていうことを今考えてるんだけど、
今20万しかなく、PS2でやってる自分にはちょっと検証が全く出来ません。

誰か同じようなことを考えて装備を変えてrepなり取ったりした人がいたら感想聞かせてもらえないでしょか(´・ω・`)?

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 22:13 [ Z4zBEVcg ]
>>193
カッコいい。
それでいいじゃないですか。

195 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 22:23 [ Sd03CFbM ]
>>117
遅レスだが、
挑発単体のヘイトは、どのジョブどのレベルでやっても一律で変わらない。
敵対心装備やファーストタッチヘイトがあると、そっちに行きやすい。

とヴァナボールというプレイヤーが作った遊びで検証されてた。

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/13(木) 23:33 [ y8gh28kE ]
まだ壱しかないけど
調子よく避けて30秒経過しても蝉残ってるとちょっとうれしかった

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 00:01 [ 7SV7GoTY ]
攻撃力上げればジュノ周辺の敵みたいなダメに近づく
レベル上げで、迅500とかもいけるかもしれん

STR上げれば最大ダメが強くなる
ばらつき次第だが上方にシフトしてるのでそれなりのダメージは期待できるようにはなる

常時バーサクできるから攻撃力の上昇をさらに多くするために攻撃力ブーストしてもいいし
手数で勝負するから最大ダメ強くするためにSTR上げてもいいかもしれん
詩人いるならSTR上げたほうがいいかもね

まぁ装備着替えるほど鞄に空きないからどうせしないんで

好きに汁

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 00:05 [ Q6GOLgBw ]
散々既出かもしれないが・・・

ヘイストブーストすると、詠唱時間は短縮されるのか?

散々既出?されないでFAでてる? おしえて〜 ><

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 00:16 [ rg0MAVUc ]
散々既出でFAも出てる。

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 00:18 [ p7CG0Dzk ]
>>191
クフのコカでヒャッホイできますyp

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 00:21 [ rg0MAVUc ]
>>200
コカはバード系なんだけどな。

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 00:24 [ NQDVelk2 ]
>>201
あれおかしいな
たしかにパンサーマスクかぶって「ひるんだ」ログでたんだけどなー
コカはリザード系でなかった?

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 00:28 [ rg0MAVUc ]
>>202
バード系だねぇ。

204 名前: 203 投稿日: 2004/05/14(金) 00:59 [ rg0MAVUc ]
ちなみに何故俺がリザード系じゃないと断言できるのは
最近よくパンサーかぶってオンゾゾでコカを苛めて小金稼ぎしているから(ノ∀`)タハー

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 01:34 [ ovIxxmi2 ]
なぜか知らんが、複数の種族特性持ってる香具師も居る

・・・・ような気がする

206 名前: 203 投稿日: 2004/05/14(金) 01:39 [ rg0MAVUc ]
ちなみにバタもテリガンもクフもコカはやったが出なかったぞい(ノ∀`)タハー

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 01:46 [ UW4Q/i3o ]
サポけもりんなのかも知れん。

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 03:32 [ y6GEWUWg ]
コカの名前と姿(これは確かに微妙だけど)を見て、蜥蜴って・・・・。
どーゆー目をしてるんだyo!? 悪くとも10人中9人は鳥類って答えるとおもうが・・・・

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 03:45 [ GiW6v60A ]
忍者始めて極端に目が悪くなった(ノ∀`)タハー
0.03ってなんじゃー

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 04:52 [ 7SV7GoTY ]
キノコは蟹に怯む
つまりアモルフ属性持ってるってことなんだよな

でもキノコってことだからプラント属性も持ってるはず

木>獣>トカゲ>甲虫>木・・・っていう強弱関係と
魚>アモルフ>鳥>魚・・・っていう強弱関係とか、
別の種類のやつを複数持ってる敵もいると思われ

現にフロッティとクリムゾン持ってるやつは自分に怯むし

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 05:00 [ fT3oJBJQ ]
スコピオってAFと比べてどれくらい性能いいの?
みんなの鯖いくらぐらい?うち8M超えてる(ノ∀')

実際、あの性能にそこまで価値はあるのかね?レア度はあるけど・・・
ホーバーのが性能いいと思うんだが・・・

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 05:34 [ bLDK082k ]
なぁなぁ忍スレ的にはレベリングの時に忍者がオプチスコハネスピベル白虎佩楯の内
どれか1つでも欠けてたら速攻BL、もしリーダーなら即キックでおkだよな?
今日誘われたPT入ったらよ、忍の奴が「よろ〜^^」とか抜かすから早速装備調べたらよ
ふざけんじゃねぇぞスピベルこそ持ってたものの他持ってねぇ!!!!!11!!!!111!1
FUCK下忍野郎と思って速攻BL入れといたぜ
すんげー組んでる間やり辛かったけどよ
マジ最低この位揃えられない奴は玉出ししてんじゃねぇよな。ヘソで茶を沸かすぜ

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 05:44 [ ovIxxmi2 ]
>>212
75でも死亡ロスト貯金したいから経験値稼ぎには行くと思うがどうか?

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 05:46 [ ovIxxmi2 ]
>>211
喪前はとりあえずホーバー着て
ラプ、クアール、コカ、それぞれとて2でレヴェラゲして来い
ソレが終わったら話聞いてやる

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 05:46 [ IRoLXHk6 ]
もうすぐ梅雨だな・・・

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 06:51 [ ext37nR6 ]
>>211
アフォかスコピオの価値は横乳だろがヴォヶガ( ゚Д゚)
♀にゃ神エロ装備8M位当然 ♂にゃクソキモ装備1gの価値も無い

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 09:20 [ HOOpYeaU ]
♂の着るデモハネなんてほんとシャレになってないぞw
髭や禿ヒュムが着てるのなんて見た日には・・・。
まあ忍者は装備できないけど。

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 09:25 [ RDbsBAh. ]
まぁ、忍者がホーバー着れるのはマンティくらいだな。
マンティ相手ならホーバー 落人でも問題ねぇ。

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 09:29 [ 5zu3BB7k ]
>>216
またスコハネもってない♂の僻みカキコか

220 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/05/14(金) 09:53 [ fFyMcP2I ]
リキャスト短縮って大体へいすとブースト値の1/2-1秒ぐらいだよね。

スピベル+風魔の9%・・・・・・・・・・・・・・5秒短縮
スピベル+風魔+ダスク+パンサーの14%・・・・6秒短縮

ダスクとパンサーのブースト足しても所詮スピベルに及ばないし。
ヘイストブースト20%近くでも8秒〜9秒ぐらいの短縮だと思う。

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 11:04 [ cnM07Mfo ]
うちの鯖、スピベル500万から900万に跳ね上がった。。。

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 11:04 [ J85Hc8QA ]
>>188
過去にスピベル+風魔+ダスク手+佩楯で37秒って書き込みあった。
スピベル+風魔のヘイスト+9%状態でリキャスト表示40秒は漏れも確認してる。
上記装備に佩楯5%+ダスク手3%で8%すれば更に4秒短縮いけそうなのに、実際は3秒短縮。
全部合わせる事によりヘイスト装備のリキャスト効果が減ってるから掛け算説が正しいのかね?

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 11:05 [ bKSV0zD6 ]
案外微妙なんだなヘイストup装備

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 11:07 [ qL9LjK/E ]
白虎 スピベルだけで38〜39秒

225 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 11:10 [ V3jY8uYU ]
>>220
その2〜3秒に価値があると思う人は金を出すんだろう
俺は金策中ダガナー

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 11:19 [ HOOpYeaU ]
ところで忍者の防具をチョイスする時は防御力と回避のバランスはどれくらいが丁度いいんでしょうか?
片方だけを目一杯ブーストすると両方バランスよく上げるのとでずっと悩んでてマジで禿そうなんですが・・・。
防御と回避だとタゲ来たら着替えとかそういうのとはまた意味が違ってくるし。

一部例を挙げると、
チェーンメイル 防21 Lv24〜 戦ナ暗獣侍忍
傭兵衣 2 防17 VIT 1 回避 3 Lv25〜 モ侍忍
近いレベルでこういった装備がありますがみなさんならどちらを選びますか?

高レベルだと防御0のオプチカルを装備してるのをよく見るので防御より回避派の方が多いのかな。
忍者はほんと他のジョブよか装備で悩む・・・。

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 11:21 [ L9.ggiH6 ]
>>219
ウザイオマエ、もはやお約束のボケなんだからスルーしろ。
荒れるだろ・・・
それを、狙ってるとしても、もう食傷気味

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 11:30 [ YpkUJomw ]
>>226
そのレベルならチェーン>シルバーの防御重視な乗り換えでいいかと。
高レベル(Lv37以上)で回避重視が好まれる理由は、空蝉壱と弐駆使して一人でノーダメ盾目指すから、回避して空蝉の持ちを良くする為に回避装備が好まれる訳(食らわないのが前提だから防御力いらないっしょ?)
だけど、壱だけだと100%攻撃食らうだろうから防御重視でいいと思う。

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 11:34 [ Yz7tbTt2 ]
今更だが、ジジイ撃破したので報告。限界まだの人達の参考になればよいかと。。

レベル69
頭・・皇帝
胴・・バーニー
手・・羅漢
脚&足・・AF
その他回避ブースト装備
食事・・山串
ハイポ8個使用
クリアタイム・・3分8秒

突入と同時に蝉壱詠唱してイカ服用→壱のリキャスト待って攻撃開始。
離れたトコから遁弐詠唱→接近して殴り。
ジジイの空蝉が剥がれたのを確認したら暗闇→捕縄→迅
こちらの空蝉の枚数を確認しながら遁弐詠唱しつつ暫く殴ってるとジジイが微塵。
ハイポがぶ飲みで耐えてると、いつのまにか戦闘終了。
ちなみに微塵のダメージは600くらいだった。

67で挑んだ時、巣の回避もあまり無く空蝉速攻で剥がされたうえに
3分持たずに玉砕したんだが69だとかなり楽になる感じがした。
ちなみに弱体は66でもスキル青なら普通に入るとおもわれ。
ただレベルが低いとこちらの攻撃が当りづらいのと
空蝉剥がれて殴られた時のダメージが3桁とかになるのがキツイかな。
共通して言える事は開幕の主導権を握れるかどうかが勝敗のカギかと。。

他の方たちはみんなどれ位でクリアしたのかね?

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 11:38 [ .qgvwnzg ]
アイテム使用まったくなしで3分
山串すら食い忘れた

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 11:38 [ /kconejU ]
>>229
一番重要な忍術を使って無いように見えるんだが、書き忘れか?

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 11:44 [ .qgvwnzg ]
追加
廃装備でアイテムフル使用なら1分台でクリアできると思われ

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 11:46 [ V3jY8uYU ]
じゅふリレイズ→微塵は負けになる?w

234 名前: 229 投稿日: 2004/05/14(金) 11:54 [ Yz7tbTt2 ]
>>231
スマンw書き忘れじゃなくてたぶん使ってないかとw。。ちなみに何ですか?(´・ω・`)

>>233
リレイズして復活すると、負け宣告の無限阿修羅がくるって聞いたが。。

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 11:55 [ /kconejU ]
>>234
呪縛の術:壱

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 12:06 [ i7s4SN4Y ]
すみません、「脚絆」ってなんと読むのでしょうか
馬鹿でごめんなさい。

237 名前: 229 投稿日: 2004/05/14(金) 12:08 [ Yz7tbTt2 ]
>>235
レスサンクス。壱系の弱体殆ど使わないからすっかりワスレテタヨ・・orz

238 名前: 229 投稿日: 2004/05/14(金) 12:09 [ Yz7tbTt2 ]
そしてsage忘れ・・・or2=3

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 12:13 [ jL6Ujkq6 ]
>>236
きゃはん

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 12:16 [ i7s4SN4Y ]
きゃはん ですか!有り難うございます。なんか可愛いですね
キャハン。

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 12:27 [ zRA81./c ]
今さらだがマート戦テンプレ
あるとクリアが簡単になるもの(無くてもクリアはできる)
呪縛の術:壱 遁弐系 イカロス 〜オレ ハイポ オポ+昏睡薬
呪符デジョン(帰り用。一回はマートにもらえる)

手順
BC入るとかけてあった空蝉とか消えるので注意。
空蝉弐、食事の確認。時間は夜のが楽。
マートに殴り掛かって空蝉を消させたら呪縛壱>暗闇弐>補縄弐といれる。
通常攻撃はお互いスカスカなので早く終わらせたかったら遁弐をまわす。
2セットも入れると微塵がくる。600〜食らうのでHPに注意。不安なら薬等使う。
ほどなくマート降参。まあ楽だと思うが戦術のアレンジは適当に。

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 12:32 [ L4lKAdmI ]
メロディピアスってどうなの?
両耳メロディ+イベイジョントルクで回避スキル17UPって結構体感出来そうなんだけど。
使ってる方、乾燥教えて下さい。

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 12:41 [ xznd6wVM ]
>>226
空蝉:弐覚えるまでは>>228氏の言う通り防御重視なのは他前衛と一緒。
タゲ固定するようになったら装備は好きに汁!ただし戦闘中、着替え
でチカチカするのは後衛さんに禿げしく迷惑。

そのレベル帯、皇帝持ってなかったので王国従士制式冑とかしばらく
変なの頭に乗っけてた俺様もユニクロのまま50台突入。ライフベルト
よりソード(NQ)のがタゲ取り易い気がしてならない今日この頃。

244 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 13:28 [ g88eSwGI ]
>>223
漏れの鯖ベヒ皮150〜200万だがそこまで出して3%なんていらんなw
風魔なら10万くらいだから腕は羅刹でケテーイ
スピベはまだ人気無いとき100万台で買った漏れは勝ち組、
今なんて750万だyp

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 13:37 [ fFyMcP2I ]
空蝉リキャスト1秒でも縮むなら3%でもも買うよ。
昔の人は言ってたよ
「1円を笑うものは1円になく」ってな
「1秒を笑うものは1秒になく」と心に念じて1秒でも縮むように200万でも投げますよ。
というのも、正直ほかに金をつぎ込める場所がなくなったからなのだが。
それでも腕AF2の夜間ヘイスト 4%手に入ったら売る可能性大。

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 13:41 [ V3jY8uYU ]
>>242
詩人いるならドッジよりいいんじゃね?

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 13:53 [ HgcmzSz. ]
ダスクは確かにヘイスト %ついてるが、
攻 の事も忘れないで下つぁい・・・_/ ̄|○

248 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 13:56 [ UW4Q/i3o ]
>>241
TP貯め用のアイテム&装備はいらないね。WSが強力というわけでもないし
マートも空蝉持ってるから金かけてまで使う価値はない。
そんなの持っていくのならふつーにハイポ増やした方がいいと思われ。

あと呪符もいらないだろ。微塵デジョンあるし。

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 14:06 [ HTyYjc8c ]
>>248
ハイポもいらね
微塵の400しかダメ喰らわんかった

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 14:07 [ VtokI.zE ]
>>229
俺弱体系遁術いれて、空蝉張替えだけしてたが、受けたダメは
最後の微塵隠れだけだ、で、その後すぐ戦闘終了。
忍者のマート戦ってジョブ中1.2くらい簡単じゃないか?
薬飲むとかマジですか? イカロス使うなんてマジ?とか
思ってしまった。
まぁ漏れの運がよかっただけかねぇ。

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 14:12 [ UW4Q/i3o ]
>>249>>250
まぁぶっちゃけちゃうとそうだわな。

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 14:26 [ QBkgzoqo ]
最近、空で四神のトリガーNM戦に参加している忍者75の者ですが、
攻撃ってスカスカなんですが、こんなものなんでしょうか。
攻撃によるヘイト稼ぎは無理と割り切って、最近は羅漢装備とアーススタッフ、ジェリーリング
の被ダメ軽減装備重視で、忍術と挑発でヘイト稼ぎに専念しています・・・
(一応、オプチカルとライフベルトで命中もちょっと上げてますが^^;)
他に忍者でやっている方はどんなものなのか意見を聞いてみたいです。

あとここで聞くことじゃないのかもしれないのですが、物理ダメージマイナス装備の効果は
累計されるものなのでしょうか。
知っている方もしいたら教えてもらえるとありがたいです。

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 14:28 [ BS.CIvDM ]
>>229
レベル66 フルAF、虎狼痢刀x2、ノマドマント、ドッヂ耳x2、STR指x2
使用アイテム 触媒各種、ハイポx2

夜を狙ってBCに突入。
蝉弐張って突っ込み、じじいの空蝉剥がしたら捕縄、呪縛、暗闇。
後はひたすら殴って空蝉張り替えるだけ。
微塵食らった時にハイポを2つ使用してHPを回復。
終わった後はそこらのミミズに微塵してジュノ戻り。
所要時間3分程

こんな感じだったな。

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 14:58 [ g4Rv43eE ]
証取りに行くのがメンドイ

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 15:05 [ di53FqUM ]
骨のスキル上げ用の素材集めをしたいのですが、ズヴァの
Stygian DemonあたりのNMは66歳忍者ソロでは無理でしょうか?
サポは戦士・シ・白・黒があります。

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 15:17 [ E.ZO90kg ]
>>255
行ってみて、無理そうだったら息のあるうちに微塵すればいいんじゃないの?
微塵は忍者ソロにとって最高のアビですぜ

257 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 15:21 [ g4Rv43eE ]
微塵って戦闘不能回数にカウントされてないよな

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 16:10 [ VzXrxrJQ ]
>>252
四神には必須だが、トリガーに土杖は使わなくていい。
強いて使うとしたらマザーくらい。殴っちゃダメだからな。
ヘイト稼ぎは仲間を使えよ。そのために不意だまあるんだから。

ダメカットについてだが、俺の被物理ダメカットは…
土杖-20% 羅漢胴改-9% 羅漢頭改-6% ジェリー-5% =-40%カット
がしかし、ダメカットは掛け算らしいので。
敵の攻撃100食らうとして…
敵の攻撃100*土杖0.8*羅漢胴改0.91*羅漢頭改0.94*ジェリー0.95≒被ダメ65
つまり約35%カットだ。まぁ、針千本食らえばわかるぞっとw

このダメカット装備にしてから、四神などの凶悪な物理攻撃を、まともに食らっ
ても即死したことは無い。それ程すごい装備だ。あんまり知られてないがな…。

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 16:36 [ rki8/Zs. ]
>>258
別に必須ってわけでもないだろw
例の麒麟18人でやったボロ鯖の忍者SS見た限り杖なんて装備してなかったしなw

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 16:49 [ BS.CIvDM ]
>>259
麒麟は通常攻撃をまず食らわないからな。

261 名前: 252 投稿日: 2004/05/14(金) 17:09 [ QBkgzoqo ]
>>258
大変参考になりました。ありがとうございました。

羅漢装備改はなかなか競売にも出ない上に高額だったのですが、
全部揃えると効果もあるようですね。

前にMother Gloveにも挑戦しました。
意外に両手棍が当たってスタンしてしまったため、ひたすら後ろを向いて耐えてましたが^^;

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 17:19 [ .qgvwnzg ]
え〜〜〜〜〜
四神とか普通に片手剣or片手刀使ってたよ(;´Д`)

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 17:29 [ r55RLKE. ]
ダメカット装備なんてしても
麒麟の攻撃って食らわなくない?
火炎と竜巻だけが問題で

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 17:32 [ BS.CIvDM ]
>>263
火炎、砂塵、旋風、MPなくなるまでのガ系が問題だね

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 17:57 [ wSLYFWPw ]
突然失礼します。
ここで、メロディピアスの性能を知り、購入した忍69です。
いままで、空蝉詠唱時、エリスからドッジに替えていたのですが(ほか、消えない回避装備あっぷも)
メロディは大違いですねー。体感で結構避けました。詩人さまに、マンボ?って聞いたほど。
まっ、とててじゃなく、とて対象ですけどね…。
ところで、ふと思ったので、ちょいと質問。
サポシならぬ、サポ詩…使えるかな…
シーフの回避アップと、詩人のマンボや、メロディピアス装備における回避スキルアップ…
わたし、詩人上げてないので検証できないっす。
回避に関しては、どちらに、歩があるか、おしえてちょんまげ。
それによって、詩人上げしようかな…

266 名前: 259 投稿日: 2004/05/14(金) 18:05 [ rki8/Zs. ]
なぜか麒麟だけの話題になってしまったが、他4神もな('A`)

267 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 18:14 [ 5EbBLnkk ]
マート倒したとき丁度tp100だったな、もちろん遁術は使ってない
ws打とうとしたら終わってた

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 18:17 [ cHJLDjG2 ]
便乗質問^^;
四神や麒麟の時ってバット×2とマンボマンボもらってるすか?

1度だけ玄武でメイン盾のナイトが倒れたとき
代理で盾したのですが(バットもマンボも無し)
それなりの回避装備してたのにもかかわらず一発も素で回避することなく
すぐ殺されてしまいました(つД`)

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 18:18 [ S5Ymley2 ]
ちょ〜っと気がついたので報告
当方やっとオティ入手した狩人(Lv73)ですが、オティ使い始めてから妙に忍盾の固定力が上がったと感じした。
そしてよくログを見てみると詩人無しアシッド+ディアIIにホーリーで140 10~30を連射してるのですが
忍者さんは片手で60~70のダメ出してました。(不動*2+ヘイストで斬りまくり、与ダメヘイトバリバリ

開幕から乱れとかバーサクしない限りタゲがグラつくことも無く、オティ使いの狩人と忍盾は
非常に相性がいいと感じました。

270 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 18:21 [ ScGB1exU ]
最近土杖持つことは無い、白虎とかでも最初は使ってたんだけど
ヘイト稼ぎ切れなくて黒狩がセーブしまくって無駄に時間かかってる気がする
スカスカでも敵対心+してればヘイトは稼げてるような気がするし
被ダメはきつくなるけどそこは白様にがんばってもらう

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 18:27 [ N9PRQQt6 ]
うちは人数多くて四神はいつもアタッカーの一斉放射で倒してるので
最初からナ盾で忍者は外部スピ要員orz

裏世界で頑張る(;´д⊂)

272 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 18:30 [ ScGB1exU ]
>>268
麒麟は素の回避なんてしてもしなくても変わらない
四神は忍盾のときはヘイストマーチマーチして貰う
バッドは使わない、回避云々よりも空蝉の回数増やして出来るだけ被ダメ抑えるという考えで
といっても忍盾一枚じゃ耐えられないので二人でタゲ回し

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 19:03 [ rki8/Zs. ]
ファヴクラス以上のHNMは狩人は飛命ブーストよりAGIブーストが重要になってくるらしいが
忍者で回避ブーストよりAGIブーストにしたらどうなんだろうか?

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 19:22 [ 7SV7GoTY ]
>>269
俺らは46から名刀の溶刀改使ってきてたからな
忍者は手数で勝負するわけなんだが、攻撃力ブーストもSTRブーストもそこまで強化できてない

しかーし、防御ダウン効果入れば攻撃力ブーストもいらないくらいダメ出まくるのですよ
攻撃力≒防御力ならD値のダメが頻出するのは知ってるかな?
防御ダウンしてもらえば攻撃力>>防御力になってD値以上のダメも出るってことですよ

65以上の攻撃間隔は両手で290くらいになるから敵によったら手数で押し切ったほうがいいのです

オティヌスありの狩人さんいたら速攻で誘うようにしてるくらいですよ

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 19:22 [ UW4Q/i3o ]
>>269
オティ使ってくれる狩人さんは忍者から見てネ申です。
やはりアシッドでPT全体の攻撃力をアップしてくれるのがデカいかと。
自分の攻撃力を多少落としてもPTに貢献する姿は格好いいと思います。
これからもよろしくおねがいします。

276 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 19:45 [ xznd6wVM ]
おまいら頭いいな!
これからはサチコメに
【アシッドヽ(`Д´)ノヴォルトァー!】
とか書いてる顆粒度誘えばいいんだな。

で、黒誘う時はどこに気をつけたらいい?

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 20:13 [ GI2BsCBQ ]
>>276
気兼ねなく色々注文つけられる知り合いw

ここはこうしてとか野良だと言いづらい・・・
知り合いだと相手が忍者を理解するためにもきちんと聞いてくれるんだけど
野良だと「なんだよ、こいつウゼー」って思われそうで細かいことまではいえないw

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 20:26 [ 8VbrNlIU ]
- 素破の耳
  「二刀流スキルプラス」効果が、正常に機能していなかった
  不具合を修正。

やっときた(;´Д`)

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 20:27 [ CHFUfoVM ]
下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのバージョンアップに伴うサーバーメンテナンス作業を実施いたします。

日 時: 2004年5月18日(火) 2:00より5:00頃まで

対 象: ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様


- バードスリッパー
  「弦楽器スキルプラス」効果が、正常に機能していなかった
  不具合を修正。

- 素破の耳
  「二刀流スキルプラス」効果が、正常に機能していなかった
  不具合を修正。

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 20:30 [ KtwQji5o ]
羅漢HQの性能は、普通にいいんでないかな。
ただ土杖は微妙なような気するなあ。
開幕スピで、あとはひたすら空蝉とTPたまるまで耐える。
回避ブーストは意味ないんじゃなかろうかというくらいの剥されっぷり。
なので四神には(青龍、びゃっこには)ヘイスト装備とマチマチ
これで臨めば、あとはPTメンの腕と、タゲ廻し、自分の実力でなんとかなると思われ。

たまにHNMクラスで片手刀のみの人いるけど、スピより有効なのかな(純粋な質問です)
あるなら教えてほしいかも。
個人的には、忍者HNM対策武器としては、片手剣>>土杖>>>>>>>>>>>片手刀だろうか。
土杖も、場合によっては上の表記と逆になるかもしらん。

とりあえずキリンするなら、マーマン買って、HPブーストを忘れずに。

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 20:48 [ 8wTVfshM ]
>>279
やっぱり素破の耳はバグだったか・・・
誰だ?サポのみで正常とか知ったかこいてた奴は?

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 21:24 [ 94gcXdPk ]
素破販促age

サポ忍75 0.85/0.80 → 攻撃回数6.25%アップ
メイン忍75 0.70/0.65 → 攻撃回数7.69%アップ
メイン忍75AF 0.65/0.60 → 攻撃回数8.33%アップ

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 21:57 [ g4Rv43eE ]
>>282
それは計測した数値なのか?
ヘイストなんかみたく掛算とかはないか?

284 名前: 283 投稿日: 2004/05/14(金) 22:03 [ g4Rv43eE ]
ごめん、気がハヤッタ。
まだパッチは当たって無いんだよな

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 23:05 [ ext37nR6 ]
キタ━━(゚∀゚)━━━!!!!
素破トットイテヨカタ( ´∀`)
マダ70ダケドナー

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 23:13 [ 4iYvGNQM ]
こっちが金使って稼がせてやってるんだから黙ってお前ら言うこと聞け馬鹿墨共

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/14(金) 23:33 [ rki8/Zs. ]
>>285
1週間たてばまた別に耳貰えるんで無かったっけ

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 00:08 [ eTtONhY2 ]
>>287
取れません

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 01:00 [ fLSrIqKg ]
これでようやくエルムを安く買えるよ・・・
買いだめしとこっと。

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 01:12 [ zy5XQqiU ]
>>280
忍者の片手剣スキルではまったく当たらんぞ?(詩人とか竜騎士と同じだったかな?)
レベル上げの敵ですらスカスカなのに当たるわけがない
詩人の歌を命中にまわしてもどうかと思うがね
他のジョブがスピなのは黙想がでかい

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 01:24 [ 4U6pZPjQ ]
4神に土杖なんて使わん。風杖で問題ない。風杖すらいらんことが多いが。
ダメージカットなんて羅漢胴くらい。残りは回避重視。

292 名前: 風杖 投稿日: 2004/05/15(土) 01:41 [ xqUtkd7o ]
みんな気づいてないけど!僕回避+10なんです!競売で待ってるから!!
来なかったらネ実に「風杖持ってない忍者は糞」ってスレ立てるから!

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 01:49 [ B88Z2DAY ]
>>292
売れなくて寂しいか・・・。
あと半年ぐらいは競売で眠っててください。
まあ、半年後も売れるかどうかしらんけどw

話は変わって国勢調査見てきたけど・・・
それにしても俺らやっぱ所詮はサポ用なのかな。
メイン忍者が0.28%ってorz
召喚士の0.10%に次いで少ないって・・・。

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 02:32 [ 6rEj1zeY ]
【回避】風杖持ってない忍者は糞【+10】
ttp://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1084555711/

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 02:59 [ IeXKVomU ]
素破の耳、修正くるのか。
他のもらっちゃったよ orz
一度でいいから交換出来るようにしてくれないかなあ。

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 03:19 [ 6w5n978Y ]
>>276
今、杖も安くなってるからサチコになくても氷闇位は50代でも持ってる奴が多い。
なんで、氷と闇じゃ余り判断付かない。が、氷闇以外にも余り使わない土や水とかまで揃えてる黒にはあまりハズレが無かったように思える。
あとな・・・樽は脆過ぎて避けてる。
開幕連携でいきなし最強精霊叩き込んで誰も剥がせなくなって即死>衰弱待ちのコンボとか嫌になる程見てるからなぁ。
「追いこみ行きます」でタゲ取って死ぬとかさ。
ヒール中に湧いたの気付かずに殴られて挑発・スリプルの間もなく、みんなが「え?」って言ってる間に死ぬし。
60辺りからの樽は一瞬で死なれて衰弱待ちで狩りが中断する事多いんで俺がリーダーする時は樽黒と樽白は確実に避けるな。
ちなみに、樽が悪いと言ってるんじゃなく、忍盾と合わないって意味ね。
ナ盾ならタゲ取り手段豊富だし、死にかけた樽にケアルもでき、最悪かばえる。
が、俺等忍盾じゃタゲ奪え返せる手段に乏しくて結果死なせて狩り中断が多い。
なんで、俺の誘い順は杖持ちの人猫黒>>>首黒>樽黒>岩黒かな。
忍盾ならそもそもMP消費しない(黒は撃てない・白は回復の必要少ない)から最大MP量関係ないし、黒なら杖持ちなら種族差大して差が出ないからな。

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 03:54 [ Zi2w./w6 ]
>>295
漏れもこのスレでサポ用とか騒がれてたから違うの貰ってしまったよ・・■eに騙された・・・orz

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 04:01 [ MyagjVu. ]
どう考えてもバグだったし直して当然でしょう
「騙された」ってもうお前いくつなんだと・・・

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 04:47 [ ohJ6L0kE ]
修正くるまで取りに行ってない自分が勝ち組

・・・ロメーヴで2時間待ったけどずっと雨だったよ(´・ω・`)ショボーン

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 04:59 [ nJiamsZs ]
その書き込んでる今が晴だったわけだが・・

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 05:29 [ ohJ6L0kE ]
調べたら今満月だし!
>>300さんくす
ちょっと粘ってみるよ

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 06:03 [ Cy5025a. ]
最近ジョブスレで流行ってるらしいからうち等もやってみるべ。

モスレより引用、忍者スレでもやってみよう。
元ネタは赤スレらすぃ、忍者用にちょっと手直ししたけどな。
よく使うサポ→レベリングじゃサポ戦onlyなので→好きなサポに変更。

・種族/キャラの性別/所属国【 / / 】
・忍者lv   【 】
・好きなサポ 【 】
・上記の理由 【 】
・好きなws&術【 】
・上記の理由 【 】
・夢や目標  【 】
・適当に一言 【 】

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 06:11 [ ohJ6L0kE ]
>>300
無事魔方陣ゲッツできました。゚(゚´Д`゚)゚。
素破修正されるから取っておかないとね(・ω・)b

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 06:15 [ Cy5025a. ]
・種族/キャラの性別/所属国【人/♂/バス】
・忍者lv   【58】
・好きなサポ 【シフ】
・上記の理由 【無血使って素材狩りが楽しい】
・好きなws&術【凍/氷遁】
・上記の理由 【氷のエフェクトが好きなんです】
・夢や目標  【既に入手してあるオプチを使ってレベリング行きたい(*´д`*)】
・適当に一言 【元後衛だったので前衛の忍者は新鮮で楽スィ】

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 06:28 [ Bc8boKLw ]
>>302,304
荒れるから止めれ

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 07:06 [ C07qYle. ]
>>296
タル叩きか?
ソンナ墨アリエネw

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 07:09 [ B88Z2DAY ]
>>305
禿げ同。
そんなの書かれても何の役にも立たん。

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 07:27 [ nJiamsZs ]
>>303
オメデ㌧

昨日夜に行った時に負けちまったよ,俺は・・・情けない(つД`;)
メンバーの構成上,忍者で行ってないが見ていてなかなか大変そうだった
次は・・・勝ちたい・・・(;´Д`)

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 08:17 [ .3aWjWmk ]
今日AF胴きれるようになったぜ

スコピオと比べてみた
スコピオ>>AFですた
黒くてカコイイんでお散歩するときの装備になりました

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 08:18 [ .3aWjWmk ]
わるいあげてしまった

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 08:35 [ 6rEj1zeY ]
>>310
IDが良くない
変えてきたほうがいいだろう

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 08:58 [ Xv/nVEt. ]
受け流しスキルを上げたいから攻撃力ブーストで
むしろ回避下げる勢いでレベリングするのはやっぱ無謀かな〜

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 09:03 [ B88Z2DAY ]
>>312
レベル上げでスキル上げなんかするなよ・・・。

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 09:10 [ RYdA05lo ]
>>312
それでもきっちり空蝉回るならいいんでない

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 09:12 [ OSo.k9QQ ]
60以降の片手剣とかちょっと

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 09:34 [ B88Z2DAY ]
>>315
他ジョブの人によっては
60以降、最近の忍者は片手剣を使えないやつ多すぎとか言う人もいるらしいぞ。

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 09:48 [ C07qYle. ]
まぁ片手剣スキルは当然青なんだが
殆どつかわねぇ片手剣を持ってく鞄に空きがねぇのと
吟いねぇとスカスカタゲキツイから使えねぇって言ってるだけだろ

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 10:00 [ 1ors8f46 ]
片手剣なんて使ったら、MND下げまくりの内藤とかわりないからな〜

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 11:39 [ Jn6cdRfU ]
んで、新しく実装された片手刀はどうしてああも使えないものばかりなの?

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 11:51 [ 5hx5FFUI ]
HNMならともかく(片手刀もあたんねーけどw)、
レベリングでやる相手なら、ランペールの骨だろうと片手剣は当る。
詩人いてマドもらってるなら、モ/戦は無理だけど、
モ/シならヘイストもらってるのと合わせてTPで追いぬくことも
あるぐらいなので、PTで要求されれば断固拒否するほどではないね。
不動や蝮以下のD値とスキルから来る攻撃力の低下のため、
片手剣のダメージ自体は、片手刀に比べて当然落ちるけど。

スカスカとか言ってるのは、実際に使ったことないんじゃねーの?

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 11:55 [ kUCsii5g ]
ジェリーリングってぶっちゃけどうよ?
物理なんて当たらない前提で盾やってて、ダメージ食らうといったら属性系だよな?
被魔法ダメって魔法だけでなく属性系も混じってるから使えない気がするんだが。

322 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 11:59 [ OHk50mqQ ]
単純にサーメットソード+1のD値が高い・間隔も早いし、
そこまでスカスカではないので虎狼痢改までは予備武器
として使ってた。短剣もホーネットとガルーダ取ってからは
そっちもサブで使ってたし、骨行くときはタイタンカジェルも
使ってた。w

片手根はやりすぎだったけど、短剣・片手剣は意外と当たるし、
タゲ維持も難しくは無かった。
色んな武器持てて忍者は楽しいです。

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 12:33 [ 0vfog8fE ]
>>321
虎とかコカとかラドンとかマンティとかのデカイ一撃のダメージ軽減のため
1発で死ぬのと、1撃は耐えれるのとでは大違い。
でも死ぬときはリング装備しててもシヌケドナー

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 12:37 [ kUCsii5g ]
>>323
マンティとかデッドリーより火炎の方が怖い希ガス

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 13:23 [ ohJ6L0kE ]
ブレスはHP依存だし、キャップ決まってるから大して怖くないかも
マンティの火炎は500キャップ固定
他の敵のブレスはキャップないがなぁ〜
キノコでサイレスガス1000弱出たのは確認できたけど

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 13:27 [ js9NIXUs ]
連邦賢者制式小剣 D28 隔226 回避+3 防+3 Lv55〜 戦黒赤シナ暗獣吟狩忍竜

55からサブこれにしようと思ってるけどそんなにあたらねぇ?

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 14:17 [ 5hx5FFUI ]
スカスカってのは、やったことないやつの想像。
実際は当る。
スキルがキャップ自体に近い状態で片手剣がスカスカだと、
片手刀にしてもスカスカ。

ただ、このスレでもスカスカなんていうのがいるように、
イメージとしてはヴァナではスキルAの武器以外は当らんというのが
あるので、PTメンバーからはあまりいい目で見られていない、ってのは
覚悟したほうがよいんではないでしょーか。

328 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 14:22 [ fAvMCGvs ]
外国のE3関連の画像サイトにプロマシアの地で忍術参らしきもの使ってる
AF2装備の忍者が画像で載ってたんだけどやっと秋に忍術参実装なのかなorz

>>317
漏れは30代、50代、60代、70代と骨やる事多かったから
殆ど片手剣使ってたかも
だから高い金出してウィングまで買ってやっと75になって売り払えて気分はスッキリ
(´ー)y−^でもアンデットにウィングの追加効果ほぼ無意味なのはちょっと悲しかった

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 14:26 [ MnGokeZA ]
Lv60までは普通に愛用してたな、片手剣は
カスみたいな片手剣しか装備できないが
片手刀よりはマシだったからな

60以降は片手刀とD値も大差無いから使う意味はほとんど無いと思われ
強いて言えば溶解出したい時くらい

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 14:31 [ fLSrIqKg ]
誰がなんと言おうと片手剣は65〜ではスカスカです。
攻撃力もスキル反映されるのでふつーに片手刀の方が上。

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 14:35 [ ohJ6L0kE ]
忍者って65でボーパル使える(=200超える)んだよね
200以降計算式変わって、スキル5=命中1だっけ・・・
とりあえず骨で使う場合最低65キャップ以上のスキルないとスカスカだと思うよ
片手刀が補ってくれるけどモンクに追いつくためには、ね

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 14:40 [ fLSrIqKg ]
青字でもすかすか〜
詩人いないとダメだ〜ね。

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 14:56 [ h.ky7QUs ]
片手剣は要求されれば金庫から引っ張り出す
60台70台はその程度のもんです
当然青時前提だけどね。
サチコメに片手剣使えます!とか書いてレベリングでサブ装備してスキル上げしてるやつは問題外。

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 14:57 [ gjOM/F5o ]
スカスカって事はないが、不動レベルだとタゲ取り能力はあきらかに落ちる。
なんにせよ、ここで情報聞くより両方やってみるといいね。

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 15:07 [ 29dwwWU2 ]
>>326
不知火取れば当たるし回避も上がりますよ

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 15:14 [ xqUtkd7o ]
>>335
LV55の武器の相談している人にLV73の武器勧めるのは池沼だよ



って隣のタル忍者が言ってた。

337 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 15:19 [ .dQ4gwwk ]
糞樽Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 15:29 [ fAvMCGvs ]
>>333
どちらかというと
片手刀と同じくらいの間隔で追加ステータスを目当てにサブに片手剣を
装備してる人が殆どだといってみる
たまにスキル上げだけが目的の人もいるかもしれないけど

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 15:32 [ fAvMCGvs ]
>>331
それでもナイトよりは早いか同じなのでモンクに追いつく追いつかないは
考える自体意味無いよ、モンクなどのWSはTPが多いほど良いけど
繋ぎ役にはそんなの殆ど関係ないしね
それに武器だけで語ってる香具師が多いけど他の装備やPT構成でどうにでもなるのが
武器スキル

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 15:36 [ fAvMCGvs ]
>>302
どこのスレもその書き込みに対してスレが荒れるからやめろって書き込みがあるのを
見てないで書き込んだのかそれを知ってて書いてる確信犯か

スレ消費に無駄な加速がつくから書くのはやめとけ

341 名前: 280 投稿日: 2004/05/15(土) 15:53 [ yuTdZXY. ]
>>290
いやいや、スキルCの片手剣だから、その上キリンともなると攻撃あたらないけど
開幕固定で600〜700ダメのスピリッツを使えて
そのあとは(キリンなどのHNMだと殴りでヘイト稼ぎとかは無いに等しいので)
片手刀にしても、WSいまいちだし、使用目的あるのかなという質問したんです。
レベリングでは、フラット、レタス等、必要ない敵なら片手刀がいいんだろうけどね。

追記
スキルCとはいえ、キリンもずっと固定盾してたらTP300は、時間かかるけどたまります。

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 15:54 [ TT7PeAjs ]
装備は好きに汁だろ?
片手剣使いたいやつは使えばええやん

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 16:33 [ 0vfog8fE ]
漏れは素手で殴ってる。

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 17:47 [ kUCsii5g ]
>>341
キリン経験者のようなので質問。
エリスやマーメイドよりアーマンのほうがいいのか?
あと他4神はどうなんだ?

345 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 17:56 [ fRjzdtyk ]
スッパとらずに獣だの武士だの取っちゃった皆さん^^
ご愁傷様です^^^^^^^^^^^^^^^

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 18:05 [ P3D7CjMM ]
〜の耳、一度くらい交換に応じてくれてもいいよなあ。
とりあえずメールしてくるわ・・・。

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 18:11 [ 29dwwWU2 ]
>>344
ぶっちゃけあまり違いなんて感じない
気分の問題

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 18:24 [ v/cd4cj2 ]
命中に関してはスキルA のアタッカー連中が必死にブーストしてるのを見て
それでもなおスキルCの片手剣でも当たるというなら使えばいいかと。

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 18:44 [ 29dwwWU2 ]
346は何貰って後悔してるの?

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 18:58 [ h.ky7QUs ]
>>345
煽りだと思うんだが意味がわからん。
スッパ>>>>>>>>>>>獣武
くらいの性能差だから煽ってるの?

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 19:04 [ HwDkdL7Q ]
素波はおいといて、

サポ忍でさらし使っても効果が実感できないのですが
これもバグですかね?

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 19:07 [ C07qYle. ]
>>351
さらしは1%か2%位だったかな体感でわかる程あがらんらしいな

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 21:01 [ Hx39KkjQ ]
>>344
麒麟は死んで衰弱直ってからヘイト稼ぐ装備とタゲとって戦う時の装備で分ける

ヘイト稼ぐときはとにかく敵対最重視
エリス 羅漢改4パーツ マーメイド 夜はフェンリルケープ

タゲとってるときは
固定時はHP1600保ちつつ余裕あれば敵対装備
ゲンブ兜 せいりゅ小手 種族ベルト ボムクイーンリング 血玉指輪 必須
その他はバニ ピアス AF2脚 AF 種族 エンハンスマントなどで調整
敵対心は1パーツで多く稼げる羅漢改脚胴が優秀

マラソン時はワイルドカジュエルx2が優秀
マラソンするときも適度な敵対心稼ぎが必要


4神はビャッコ以外は適当な装備でいけるけど敵対心+ヘイストをブースとかな
ビャッコはありったけの回避装備かなバットピアスも使うように。
青龍はナイトのインビンが必須?

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 22:03 [ Ga/AyWKM ]
ふとココに書き込む方達のFF熱中度知りたいとか思ったりw
ちなみに忍者66で熱中度18(^・ω・^)

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 22:29 [ hdstMq12 ]
しかし曲刀系片手剣装備できないのは納得できない。

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 22:42 [ TT7PeAjs ]
シノビピアスとリングについて
ピアス 潜在能力ヘイスト+20%
リング 潜在能力ヘイスト+4%

          壱   弐
ピアス+リング   22秒  34秒 24%で8、9秒短縮?
ピアスのみ     24秒  36秒 20%で6、7秒短縮?
リングのみ     28秒  43秒 4%で2秒?

でした。どういう計算かわかんね

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 23:03 [ jVU5EZp. ]
弐しか測ってないが、
スピベルorサポ赤ファストキャストのみで3秒短縮。
しかし、両方だと5秒。
ピアス リング スピベル サポ赤ファストキャストでも30秒は切れない。

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 23:35 [ 54f.gl3s ]
>>755
FF11ではアサシン=シーフ

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 23:45 [ j.Tb.Bms ]
遁術3実装されたらそこそこダメージ稼げそうだね。
それより呪縛と毒盛弐実装しる!
忍者って忍術スキルAだし弱体スキルAってとってもいいのかな?

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 00:05 [ iMeiOmKk ]
>>359
うむ
忍者は暗闇、スロウ、麻痺、毒の状態にすることに関しては赤並
まぁブーストなんかさぱーりしてないから、厳密には赤とスキルは一緒ってこと

術は時間がほぼ固定だから長期戦になるソロだとかなりいいな

361 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 01:40 [ AX3NzkNE ]
>>359
忍術参が使えるようになったらHNM戦で忍者が化けそうな気がするんだけど
いまある忍術スキル 装備も高沸しそうな予感がするから買い揃えちゃった
漏れは果たして負け組になるか勝ち組みになるか、、、

ある程度ダメを与えられてその属性の逆の属性ダウンをHNMでやれたら後衛にとって大分
助かるような気がしないでもない

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 01:52 [ NgMOzNX6 ]
>>354
忍70で熱中度21

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 01:58 [ rHR1a4uI ]
敵の参術って、結構詠唱長くないっけ?
実装されても、実践で使えるのかね。

364 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 02:36 [ dC3wizvY ]
>>363
一度回収された術をそのまま出す可能性は限りなく低いと思うが。

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 02:48 [ ZPKwwQY6 ]
>>229
古い話を蒸し返して悪いが、誰も突っ込んでいないのであえて言おう

空蝉弐を使えばもっと楽だっただろうに・・・

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 04:04 [ R5WPA2zs ]
[ fAvMCGvs ]の発言は無視しちゃって良いよw

リーダースレ引用

名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/15(土) 19:03 [ fAvMCGvs ]


>>451
サポじゃ壱は2回、弐は3回だから-1解るかい?
メインは壱3、弐4

>>454
空蝉の張替えミスしないように心がけてる忍者ならリジェネでも良いんだけどね
戻ってくるときにリキャストが厳しそうならメンバーに助けて貰えば済むだけだし
一番の不利さはシーフの紙さとんずらが無い場合空蝉切れた時点で危ない
PTのところへ行く前に殺されてしまう可能性も出てくる(この辺は種族で違う)
忍者はその点弐をその場で張り替えることも出来るし
長距離ではやはりシーフは不利だよ(連戦の場合)

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 04:15 [ iMeiOmKk ]
[ fAvMCGvs ]はモクソだとか...
忍者実際にしてるとは思えない言動に加えて脳内理論全開だからな
まさに脳筋

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 04:35 [ mcB/41Fk ]
おれは今LV52で片手剣スキル151と片手刀スキル163で青なんだけど
レベリングには片手剣(攻撃力31)と片手刀(攻撃力25)で行ってます。
ダメ平均すると片手剣の方がまだ強いけど、どのLVあたりから片手刀の方が
強いダメ、もしくは片手剣は当たらずに辛くなっていくんでしょうか?
ま、実際にそのLVになったら分るんだろうけど、ちと気になりますた。

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 05:02 [ VP3UCmkU ]
>>368
どのくらいかは忘れたけど、そのうち明らかに片手剣持ってるほうのミスが多く感じるようになる
目安としては、装備できる片手剣がなくなってくるレベル
装備できる片手剣がないので、自然に片手刀のDが追いついてくるから自然に移行した気がする

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 05:11 [ 9pj2GbTY ]
お世話になります。新米ガル忍者24歳です。
やっぱり頭に回避 10の皇帝は必要でしょうか?

いま全部たしても回避 9しかないのですが、
とて2戦ではどうも避けが体感できない今日この頃;;
全財産10万弱で皇帝買うために1ヶ月ほどお金稼ぎをするか悩んでおります。
使われた方はLvおいくつまで使われたでしょうか?
ご教示賜りたく、お願いもうしあげます。

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 05:18 [ iMeiOmKk ]
LV70なった今でも皇帝は現役で使ってる
どうせ当たらないのが理想だから防御0でもいける
オプチカルハット欲しいけど目玉集めがきついから敬遠中

37までは回避ブーストよりも空蝉回しが一番効率が良い
壱>壱をしたら相方に挑発入れてもらって壱>壱
それを見届けたら今度はこっちが挑発して壱・・としてる間に戦闘終わるしな

AFも着替えでしか使ってないけど、皇帝がないと無理ってことはない
蟲眼のサークレットでもそのレベルじゃ全然OK(装備できたか覚えてないが)

ちなみにとてとて戦だと避けれないのが普通

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 05:19 [ dC3wizvY ]
>>370
いいかげん装備は好きに汁!と言いたい衝動を必死に抑えて答えると
俺の場合は72のパンサーマスクまでレギュラーだった。
もちろん75になっても装備している人もいるほどだから長持ちのいい装備かも。
でも、あくまでそれは人それぞれなんで装備したければ装備してくださいとそんな感じ。

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 05:48 [ bBM6nJMQ ]
金策の面で悩んでるなら、もしサポレベルの37まで上げるなら
皇帝はいらないと思う、なぜなら空蝉1だけでの盾で完全固定はあまりないから。

逆にもっと精進しようと思うなら、それまでにかかる紙兵代の節約に・・ナッタリナラナカッタリ。
他のレスでも70まで使ってるって言うぐらいなんだから、一生ものとして
先に買っちゃう方が良いと思われ。

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 07:10 [ /l1cYGp. ]
>370
参考になるかすらわかんないけど、私の検証結果を。

LV+8のカニ相手に回避スキル青字、暗闇の術有りで素の回避率を試してみたんだ。
試行回数は各400回。

回避ブースト  素の回避率
 + 0     27%
 +20     31%
 +40     35%
 +60     39%

回避ブースト20する毎に、素の回避率が4%向上する結果となった。
「回避ブースト5につき素の回避率1%アップ」なのかな、、、。
LV+8の相手だけしか試してないのでなんとも言えないけどw
相手にする敵の種類やLV次第で違う結果になると思う。
もっと試してデータを集めなきゃ〜結論は出ないんだろうね。

LV24で相手にするのはLV+4〜7くらいの敵だろうし、あまり参考には
ならないかも。ゴメンよう。

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 07:15 [ YxXxQBkE ]
46までは普通の防御装備 46で絹のヘッドバンド 1に変えて今70
皇帝は防御0とHP-が気になって付けて無いな

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 07:47 [ emb3uKdo ]
>>374
俺の検証でも大体そんな感じ。
乙。

命中ブーストも似たような感じ。

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 08:01 [ /izy0qaI ]
>>375
バカディスカ?
HP-?防御0?
お前のやってるのは忍者ですよ
空蝉切れたときだけ 防御装備すればいいじゃん

たかが20程度防御力上げたからって
150ダメが80ダメになるわけじゃないし

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 08:13 [ YxXxQBkE ]
>>377
絹のヘッドバンド 1 防10 回避 7 Lv54〜 All Jobs

防御は20もあがらねぇよ
空蝉切れた時に防御装備ってアフォだろ
DA→wsとかで即死もあるのに間にあわねぇだろ
リキャストまにあわね時はディフェすればいいんだしな
俺はステータスを多少ブーストしても意味ねぇと思ってるからdexagiは無視
防御10回避7と防御0hp-15回避10を比較して前者を選択しただけ

バカディスカ?とまで言われる装備じゃねぇと思うがね

379 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 08:32 [ /izy0qaI ]
をいをいをいw
>DA→wsとかで即死もあるのに間にあわねぇだろ

75になるまでに1撃死は2度ぐらいしか経験したことがないんですが
たかが1回死んで経験値ロスト500程度でしょ
それを気にするって事は
>>378さんはかなりの回数があるようなんですね
それとも脳内妄想ディスカ?

忍者はよけるのが 仕事ですよ
よけるのに必要なのは 回避 ですよ
防御ではありませんよ
貴方の言う 俺はステータスを多少ブーストしても意味ねぇ
ですよ防御10はw

ちなみに私はステータスうp信じてる派です
とて戦以下に限り

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 09:13 [ om1W/UvI ]
絹のヘッドバンド装備自体は別に普通に選択肢の範疇だと思うが

DA→ws即死なんて75なるまでに数回しか経験できないような事を
引き合いに出すのはバカディスカ?
としか言えない

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 09:34 [ eu6ZKfmM ]
ちょい上のほうにあったことだけど、
赤の弱体スキルってAプラスだったよね・・・?

忍術スキルってAプラスなの?

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 09:41 [ jZ5JoHJ6 ]
当らなければ・・・どうという事は無いw

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 09:42 [ .yMr.bkc ]
A−

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 10:10 [ 8XOqW93o ]
白黒の弱体がB以下だから赤の時点ってことっしょ。

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 10:54 [ om.aYY2Q ]
【赤魔道士LV75】  【忍者LV75】
弱体スキル :276  忍術スキル :269
フルブースト :320  フルブースト:291

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 11:58 [ yOZ6/0E2 ]
実際、空蝉切れる前から防御装備にかえれる奴はなかなかいないだろう。
だいたい空蝉きれて1度くらい殴られてからかえてるやつがほとんどじゃ?w。
そういう意味では最初から絹のヘッドバンドも悪くはなさそうだな。

俺も75ガル忍で死亡したのはいままで2回しか記憶ないが、敵によっては死にかけた事ならたくさんある。
盾である以上、一撃で死なないくらいのHPを保つのも義務だと思うけどな。
ヒュム・ミスラ・タル忍者だと蜘蛛・どーも・マンティ相手なら即死もありえるだろうし。
逆にそういう敵以外はHPなんか気にする必要はまったくないけどw

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 13:08 [ KlBG81hQ ]
>>368
まだ片手剣のDが高いレベルだと思うけどそのレベルになると溶刀改という名刀がある
これを二刀流で装備するとやはり発動率が違う、サブに片手剣だとちょっとね。
防御力減の追加効果はPT全体の火力を増すもので、片手剣装備だけではこの上いくのは難しい。
もう両手とも片手刀でいいレベルだと思う、まあ好みの問題だけどね。
俺の場合はそのレベルぐらいだと目に見えて片手剣がスカるようになったので、スカはストレス溜まるのでやめました

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 13:13 [ FBFSxTZM ]
>>385
赤のフルブースト320って制限あるよな。
裸:276
AF1胴:+15
インフィブルトルク:+7
ウィン腕輪:+7(ただし他国支配限定)
AF2頭:+15(デュミナスザルカドロップ)
これで320って計算なんだろうけど、Af2頭なんか取れるもんじゃないし、腕輪も制限ある。
一般赤の出来る平均ブーストは298〜(他国)305とこんなもん。

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 13:23 [ YxXxQBkE ]
>>379
俺の腕が悪いのか運が悪いのか結構即死、またはhp2桁ってのがよくある
500のロストって白入りptだろ?白居なかったらどうするんだよ?
>忍者はよけるのが 仕事ですよ
んなこたわかってる だから回避も上がる装備にしてるじゃん

それから とて戦 や弱めの とてとてならバーサクして殴りまくるし防御なんざ気にしねぇよ
あくまで とてとて戦の話だな

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 13:52 [ kB14CtB. ]
絹バンドから羽虫に変えた場合 防御−10HP−15回避+3DEX+3AGI+3
羽虫から絹バンドに変えた場合 防御+10HP+15回避−3DEX−3AGI−3

ぶっちゃけどっちでもいいべw
好きに汁!

391 名前: さぽ忍 投稿日: 2004/05/16(日) 13:56 [ xYSfTA1s ]
イレース普及前のアルテパで、
何度キリンにDA>ストンピングで肉塊になったことやら。
敵のTPも計算して空蝉できてるのかあんたら・・・w

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 14:14 [ KlBG81hQ ]
俺も常時バーサクなんで防御なんて気にしてない。
羅漢のダメカットとかに期待しているが。
俺の場合は攻撃力重視だし

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 14:17 [ kB14CtB. ]
結局の所
空蝉なんて回る時は回る、回らない時は回らない

より高確率で空蝉を回せるようにすべきと考える奴もいれば(回避重視)
空蝉が回りきらず、殴られてしまう時の事を考える奴もいる(防御HP重視)

ついでに言えば
最低限死なない程度でタゲを維持しつつ後衛のMPも枯らさないでおけるなら
多少殴られても攻撃命中をできるだけ上げたほうがいいと考える奴もいる

好きに汁!としか言えないべw

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 14:19 [ t1QRB34Y ]
「選択肢としてヘッドバンドも悪くないね」で終われば解決

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 14:46 [ 143WhDzU ]
つか好きに汁なんだからどう考えても煽ってる/izy0qaIが問題だろこの場合

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 14:52 [ 4YahLTfw ]
防御力10、HP10程度じゃなんもかわらんから好きなほうでいいんじゃね。
基本はバーサク状態だから、羅刹でも着ない限り防御力なんて200割るのに近いからな。

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 15:08 [ p4N9l70E ]
赤AFの弱体スキル+は15もあるのか。
忍者AFの+5はかなり低いな、篭手の投擲も+5だしなぁ。

役に立たない飛攻+20を見るたび、■は人の神経を逆撫でするのがうまいと思う。

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 16:09 [ .yMr.bkc ]
まぁ確率悪いとはいえ、とてとてにも弱体が入るだけかなりマシ
これまったく入らなかったら赤必須になってたよ

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 16:28 [ wO1uc0hM ]
別に防御装備に着替えるじゃなくも蝉切れそうになってリキャスト間に合いそうにない時は
ディフェ張りやらバーサク切るだけでも大分違うんだが・・・
死ぬ奴はこんなこともできない奴だろって。

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 16:49 [ YxXxQBkE ]
>>399
盲目か?
死ぬもしくは瀕死になるのはダブル→WSんときだろ
普通にリキャストまにあわねぇときゃ対処はしてる

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 16:55 [ wO1uc0hM ]
>>400
一撃痛い相手に常時バーサクしてるお前はアホだな。バーサクしてなきゃそうそう死にゃしないし
HP赤くなることもないだろ、それともタル忍か?

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 17:03 [ nw3lUqQI ]
待て、ここにいる奴等は全員
DAもくらわず、事故りもせず、
あげく空蝉貫通WSは全てレジストするような
究極の神忍者なのか?
一撃死まで行く事は少ないけど、
「腕前に関わらず」攻撃を避けられない状態なんて
5回も戦えば数回くらいあるだろ。
全て確実に避けられるわけでない…というかむしろ、確実に攻撃何回かくらうんだから、
皇帝ほどではないにしろ回避が上がり、防御力もある
ヘッドバンド系は選択肢として普通にアリだろ。

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 17:11 [ wO1uc0hM ]
別に否定してる奴なんていないと思うんだが。

>>380に書いてあること
これが全てだと思う。

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 17:12 [ .2Lts1CU ]
よし、じゃあその流れで行こう!

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 17:21 [ KlBG81hQ ]
常時バーサクだけどレベル上げで死んだのって73までに3回もないんだが・・。
サソリに一撃死食らったのが1回、クフィムで大リンク連れてきた外人に巻き込まれたときに微塵
・・・この2回しか無いが、エル忍だけどね。
別に神でもなんでもないがレベル上げに差し支えも無い。
俺は皇帝・スナイパー×2落人装備だな、まあ装備は好きに汁。

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 17:46 [ YxXxQBkE ]
>>401
いや別に常時バーサクしてるから死んだ訳じゃねぇんだがな
DA→アッパーで瀕死
DA→デッドリードライブ でしぼn
とか一撃デカイとヤバクならね?
ヒュムだが結構赤くなるぞ1ptで1回位は死にそうになるけどなぁ
皆そんな完璧に回避できてるのか?
だったら俺が葱者でいいよ

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 17:55 [ GwQeijvM ]
○か×でしか話せない人が多いですね

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 18:08 [ zxmobE1A ]
やばい状況は70以降ほとんどなくなるが、50〜65くらいまでは普通にあったな。
ここで煽っている香具師は70以降か、50以下の低レベルだと思う。

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 18:09 [ NgMOzNX6 ]
AF2脚の二刀流効果アップって体感ある?

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 18:10 [ R5WPA2zs ]
俺常時バーサク、張り替え時にデスシザース即死x4
張り替え時ツックル即死x2 スクリュードライバー即死x2ぐらいかなー
後は張り替え中断されまくりアボンとか。

まぁ死にまくりw

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 18:16 [ cg/QgIpw ]
>>405
どうでもいいがえらく中途半端な装備のような気が・・・

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 19:26 [ bBM6nJMQ ]
レベリング中に一撃必殺(される)の状況がある中で
盾をする、そんな薄氷の上を渡るような忍者の生き様が俺は好きだ。

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 19:29 [ GwQeijvM ]
忍者が盾をする違和感を持たないおまえらが好きだ

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 19:35 [ 2JPVkmlA ]
盾っていうか、陽動作戦みたいなもんだよな。

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 19:39 [ 6uHi2tOE ]
DAないカニやるとホッとするのは漏れだけ?w
他に忍に適した獲物って何がいるんだろ?

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 19:47 [ L2ofLpKw ]
>>415
イレース持ちいればカブト。
いなくても何とかなるがなwあとマンティじゃね?

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 19:57 [ DQlwm12k ]
ボムの魂投げちゃった・・・orz
海蛇のカニに50 250くらいでした・・・
自力で取った奴だったのに(´;ω;`)

418 名前: 417 投稿日: 2004/05/16(日) 19:58 [ DQlwm12k ]
50+250ね(-_-)
当たってどれくらい強いのかが分かっただけましかな・・

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 19:59 [ R5WPA2zs ]
死んじゃった(´・ω・`)
もうね、ボヤとか提案すんのやめて、重すぎで張り替えロクにできねーよ。
ヴォケがーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 20:00 [ R5WPA2zs ]
ボヤ美味いの分かるけど、混み混みの時間に提案されると殺意沸くなまじで
空いてる狩り場いきてーよママン


え?リーダーしろって?
そりゃ無理だw

421 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 20:02 [ GwQeijvM ]
空いてる狩場を提案すると
^^;
これだもんな

422 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 20:10 [ R5WPA2zs ]
まったく、嫌になるよな、忍者経験したことある香具師でないとこの苦痛はわからないもんな〜

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 20:20 [ GMeNfztw ]
忍者盾やるなら死んでも泣かない

提案の理由をきちんと述べ、忍者盾の説明を怠らないこと
いくら最近増えてるとはいえ
2ch、したらばの知識がヴァナ一般知識とは言いがたい

少しずつでも何度でも、コツコツと忍者を皆に理解してもらえる様
お願いするぞ、同士達

それはそれとして、おまいらコレでも見てモチツケ
ttp://www.nin-nin.com/

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 20:21 [ KlBG81hQ ]
自分がリーダーになることによってこの問題は解決した。
変なPTに誘われるより自分で組んだほうが何かとやりやすいしな〜。

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 20:22 [ nw3lUqQI ]
自分で行動してから愚痴れ
文句あるなら、忍者をまさに経験中のお前さんがリーダーやればよかろう
もしくは、誘われPTでも
「これこれこういう理由により、忍者である私は
「ボヤーダ樹で経験値を稼ぐ」ことに賛成できません。
Aという狩場のBという敵が、これこれこういう理由で
このレベルでは経験値を稼ぎやすく、ボヤーダ樹より理想的な経験値稼ぎが可能かと存じます。
皆さんの中にその敵に相性の悪いジョブの方がいらっしゃいましたら、
Cという狩場のDという敵が妥当かと思われます」
くらい言ってのけろ

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 20:29 [ HtBhoRg. ]
戦国時代の忍者は盾の役目もあったからな。
いわゆる「捨てかまり」ってやつなw

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 20:34 [ 2JPVkmlA ]
50代のとき、ボーっとしてたら忍狩モ白黒召ってPT組まれて
どうにもならなくなったことがあった。
リーダーはメイン53(多分)のモ。狩場はクフ、獲物は蟹。連携は核熱。
そろった時に「あ、やべえ」って思ったんだけど、どのくらいマズイのか
興味あったんで、何も言わずに蝉代無視でやってみた。
時給1500ってとこかな。

逆に、この構成でなんとかなる狩場ってどこだろう?

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 20:54 [ BuzDrhbA ]
VSドーモ君
弐詠唱中>沈黙>中断>数秒の間の後、やまびこ+サイレナが被る>DA>アパカッ>アゥァッ・・・

何か気持ち良かった

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 21:09 [ rN4rIiV. ]
>>427
「あ、やべえ」てのはディスペルフィナーレないのに蟹やろうとしてたことかな?
蟹に核熱はあんまりしないだろーが、53なら黒もファイガ2覚えてるだろうし
それでも1500てのは酷いな。
漏れは狩場はクフ以外考えられないナー。

ところで最近ヘイストくれない赤白がとてもとても多い希ガス。
忙しいならまだしも、バニシュ撃ったり漏れ以外の前衛にヘイスト配ったりされると(´・ω・`)
小心者だから直接言えないし。
皆の衆はヘイストくれない赤白あたったらどうしてる??

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 21:09 [ iMeiOmKk ]
俺は回避ブースト派だな
死ぬときは死ぬ

LV70で詩人がいるからってロメーヴに連れて行かれて、
LV33以来だったから弐使った回し方に慣れるのに時間かかったんだよね
おまけにヘイストとかシェルかかってると術入らないわ間隔やけに短いわでかなり苦手な部類に入るかも
黒のMBが凶悪だけどシーフの不意ダマ確実に入れてもらえたからタゲは剥がれなかったんだけど・・・

しかし赤タイプ、ディアガ唱えるんよね('A`)
弐唱え終わったあとにディアガ>一撃のコンボ来てまだ硬直してるときに がしゅーん
一気にHP赤まで減らされて次の通常攻撃きて逝きました

エビ嫌い(´・ω・`)

装備は状況によって変えるのがベストだから色々持ち歩いてるけど
自分が苦手と思うやつは安全策として防御も上げておくべきかと思った

431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 21:12 [ 8uaquzy. ]
盾役は我慢しよう、忍たる者、臨機応変に対処していかないとな。
しかしまあ現状では盾役にしかなれんのが残念だ。
もう少し違った役割も出来ると良いのだがなぁ。
まあいいさ、合成でもしながら腕を磨くとしよう。

とまあこう言う思想に至ったので、何か変化があるまでレベリング中止。
来るべき時に備えて金策&合成スキル上げに勤しむとします。
オマイラも肩の力入れ過ぎないよう程ほどにナ

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 21:31 [ 2JPVkmlA ]
>>429
それもあるし、シフ無しではタゲ固定ができないと思った。
結果的に、どうあがいてもモ狩黒の与ダメにはかなわないので
ブリンク、ストンスキンによるタゲ回し、黒はケアル中心、
漏れの役割は激しくダメの出ない前衛…。
経験値160前後の敵で一切チェーンしなかったよ。
まあ、空蝉はそんなに減らなかったけど。

初心者だと一見良構成に思うんじゃないかな。
タンク、アタッカー2、ヒーラー、ヌーカー、サブヒーラー兼強化
お、いけるじゃん、って。

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 21:33 [ L2ofLpKw ]
レベリングじゃあ微妙だけど手裏剣投げまくればアタッカーなんてもんじゃなくなるよな、特に素晴らしい投擲WSが実装されたらもう・・ってWSはそうでもないか。

このままだと金の吹っ飛びは天下一品だがなwwwwwwwww個数をどうにかしないとwwww

434 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 21:33 [ R5WPA2zs ]
>>425
無理、サポシ(´・ω・`)

>>427
核熱ってw
凍>ピアで乱撃単発で良かろうw
蟹には端渓が意外と通じるぞ。

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/16(日) 21:38 [ L2ofLpKw ]
>>432
そうか?シーフなしでも結構固定できるもんだぜ。

あー、でもLv53だと結構スカスカかね。モンクからはまだしも狩人から取るのちぃとばかし難しいかもな。
Lv55くらいなら余裕かと思われ。

上が54で俺(忍者)52のとき連れて行かれたがな・・・DA無いのが唯一の救いダタヨ、後はシフの不意だま。

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 00:24 [ xijwkHzc ]
ついに狩人が念願の37。
早く投げる実装こーーーい。
秋までは、、、まつ。

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 00:24 [ M3ZBgOi. ]
モンクにコロシブ 狩にホーリーボルト 忍に溶刀改
白にディア2 召に雷鼓 黒がひたすら削る
って感じかな

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 00:34 [ M3ZBgOi. ]
ゼファーや南極の風が5000とかでバザってるからねぇ

風魔高すぎwww

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 00:49 [ dmSbYJrM ]
コロシブ53で装備できたか?モクソ

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 00:50 [ dmSbYJrM ]
モンク装備不可能じゃんw

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 00:59 [ xGCb8rLw ]
狩人が射撃使えればアシッドで普通に消せるだろうし
召還がフェンリル持ちならそんなに苦労しないと思うが。
白がイレースあればモンクもそれなりに削れるはず。
・・・まあどれもこれも無かったんだろうけど。
だいたい核熱てw 乱撃使うにしても衝撃でいいじゃん
3連でやるならスプリット>凍>乱撃とかな
普通なら上に書いてある凍>スプリット(ピア)で分解な。
黒いるんだから黒を活かさないとなあ・・カニって黒向きな敵だし十分いけると思うが。
一番欲しいのはイレースとアシッドだな。

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 00:59 [ M3ZBgOi. ]
あwほんとだw  すまんな適当で・・・orz

雷鼓はオススメ  特に忍、モ、サポ忍のシとか手数多い時

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 01:04 [ TPZTT26. ]
>>432カニ相手でそのレベルならモンクもダメ出せないし
狩もアシッド使えばガードの問題は解決

で連携はスプリットもしくはピアシング
狩が連携に加わらないなら(クロスボウと弓の持ち替え等で)
忍者の凍から乱撃でMBサンダー2

ノンストップで狩れれるものの戦闘に時間食うだろーからやや低めの時給
でも2500〜3000はいきそーだが、いや書いた通りのことをすればだけど

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 01:05 [ zDuVOC3Q ]
サポ忍でさらし使おうかと思うんだけど意味ないのかな?

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 01:06 [ TPZTT26. ]
すでに似たようなこと書かれてた・・・

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 01:36 [ 02EVUsKE ]
その狩人がアシッド使えりゃまだなんとかなりそうだなぁ

ただ、ディスペ・フィナレ無いと魔法も糞ダメになっちまうからやっぱオススメできる編成じゃないわな

447 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 01:47 [ xGCb8rLw ]
確かにカーテン消せないのも痛いところだな。
てかこれが一番痛いな、さらにSTRダウン食らってガードの所に1桁ダメ連発のモンクが
乱撃でさらに無駄なtpためるという無限ループ。
これなら時給1500にもなるかもなw

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 02:00 [ fBJaiQB6 ]
>>442
昔貰ったけど雷鼓って貰う方に強化スキルないと追加ダメ1連発じゃなかったけ?

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 02:21 [ YTn653tU ]
>>429
ヘイスト覚えたての時は空蝉に対してどれほど効果的かわからない人おおいからどんどんいったほうがいい。
ただし言い方が要注意で・・・俺白だったんだけど、あまりいい印象うけなかた。
「こっちはいろいろ忙しいしMPきついのにヒャホイ用にヘイストクレクレかよ」って思ってた。
理由を知って「ああ、この人達は自ら進んで金捨て速度を上げたいのか」と切なくなった。

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 02:23 [ 0l0ej62Q ]
どんなにレベルが上がっても蟹相手しててシザーガードきたら
完全にダメ半減されてるんだよな
シザーガード、単純に防御2倍とかじゃなくてVITもかなり上がってるかもしれん
プロIVかけたファランクス状態みたいな・・・

とりあえずディスペルないのに蟹、カブト等防御上がるやつと回避上がるやつは
黒多めとかじゃない限り行くべきではない
防御上がるとHP2倍になると思ったほうがいい

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 02:49 [ KMqh5Y36 ]
>>436
仮になげる実装されても今の盾役から脱却しない限り結局サポ戦縛りになってしまうんじゃなかろうか
なげるがリキャスト1分以内、必中、クリティカル、ダメージボーナス、高ヘイトくらいの
欲張りアビでもないとDA、挑発、バーサク、ウォークライと引き換えにする価値無さげ

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 03:01 [ 1b1qgu8w ]
>>429
セットで玉出してた侍と白がいたPTで、最初にヘイストするのはずっと連れ
の侍だったらしい。こりゃオジサンきちんと説明せねばとはりきったけど、
何をどう勘違いされたのか、自分にはヘイスト来なくなりますた。

あとで聞いたらTPの溜まりが遅い順に配ってたらしい。
とてもじゃないが戦闘中に「空蝉のリキャストが〜」のくだり全てを解りやすく
説明する暇はないぽ

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 03:08 [ iR5t8r5c ]
>>451
>なげるがリキャスト1分以内、必中、クリティカル、ダメージボーナス、高ヘイトくらいの
>欲張りアビでもないとDA、挑発、バーサク、ウォークライと引き換えにする価値無さげ

むしろそのアビがあればサポ狩にする意味無いと思うw

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 03:12 [ 0l0ej62Q ]
必中ならサポ狩にする意味ないな
投げるが狩人のアビならサポ狩も・・ってことだろうが
北極の風とかをエンドレスで投げれる狩人最強になってしまうんだな

実装するとすれば忍者のアビでランパートみたいにLV62〜とかサポで食われないレベルだろうな
LV62だと十時手裏剣とかも微妙だから45くらいかな・・・

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 03:18 [ iR5t8r5c ]
もし、空蝉弱体無しのまま>>451みたいな「なげる」が追加されれば
思いっきり叩かれるんだろうな〜。
せめて再使用3分か5分ってとこかな。

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 03:21 [ dmSbYJrM ]
>>452
狩りを一時中断して説明しる。
俺がキティに当たったときはこう説明している。

「完璧に盾してほしかったら開幕ヘイストよろ」

これでマジヘイストくれる、マジお勧めクマー

と言うのは嘘で
「ヘイストかかってる状態で空蝉を詠唱するとリキャスト短縮されて蝉回ししやすくなるんで、ヘイストお願いします」
といってる。

マジデヘイストなくてサンドバックになってると、こっちは蝉張りたいのに張れい状態なのに
忍者やった事こと無い奴には

「なにこの忍者、ダメくらいすぎ^^;」
とか思われてそうで鬱。

457 名前: 451 投稿日: 2004/05/17(月) 03:47 [ KMqh5Y36 ]
自分で書いといてなんだが、たしかにぶっ壊れた性能だなw
忍者自体に盾が可能なくらいヘイト稼げるアビか術があれば
それこそサポ狩でもやっていけるのだろうけど
■eにそんな気が無いのはAFみれば明らかだしな orz
侍やシーフに敵対心稼がせてどうする・・・
はっ!もしや俺らの真のAFは羅漢だったのか!?

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 03:57 [ 0l0ej62Q ]
シーフAF2の敵対心は不意ダマ用かな
敵対心でブーストされたダメージもだましに乗るっぽい

実際よく分からんけどね

プロマシアまでに何かアビ欲しいよなぁ・・・

459 名前: 429 投稿日: 2004/05/17(月) 03:59 [ E3td2RUM ]
う〜ん、そうなんだよね〜。言わなきゃイケナイとは思うんだけど
ヘイストなしでも一見上手く回ってるよーに見えちゃうと(実際は薄氷を踏むようなギリギリ状態でも)
なかなか「ヘイストおくれ」とは言い出せない。
獲物がカニやらならいいが、常に一撃死が付きまとう相手とか他の前衛のLv-2で入ったとかだったら
さすがに最初に言うけど、二度は言えない(´・ω・`)

>「なにこの忍者、ダメくらいすぎ^^;」
>とか思われてそうで鬱。

同感。

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 04:04 [ BsC1SXBM ]
漏れが頼んでもヘイストくれない場合は
裏Tellで第三者から頼んでもらうように説得してますた。
忍者本人からヘイストくれと何回も頼んじゃうと
忍者を知らない白さん赤さんは
「うは、この忍者DQN」って思うだけですしね。

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 04:36 [ OXBnyYgY ]
>>460
第3者から見たら迷惑だろw
自分が悪く思われるからって、それを他人に押し付けるのはどうかとwww
自分他人関係なくいってきた奴がうぜーって思われるんだから。

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 04:41 [ dmSbYJrM ]
ところで
>「なにこの忍者、ダメくらいすぎ^^;」
>とか思われてそうで鬱。
に同感な香具師って多いはずだよね?

弐残り一枚>壱詠唱>DAで潰され>壱詠唱>つぶされ>タゲフラフラ
とかになったとき、誰もが思うはずだよな。

こうなるとマジデ内心イライラしてストレス溜まるし、余裕がなくなってくる。
毎回「すいません」
と言うにもなぁ、自分のミスでもない(まんざらでもないか)様な気がするし
かと言って他のジョブには「下手くそ〜」とか思われてそうだし。

前にどこかのスレで、そういやまともの蝉張りかえれなくて食らいまくってたな。
というレス見たことあるんだが、あんな風に思われると想像すると逃げだしたくなるよね。

はぁ・・・五月病かしら

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 04:50 [ 0l0ej62Q ]
弐>壱失敗すると悲惨だよな・・・
詠唱しようにもスロウとか入ってない限りほぼ無理?ってくらいきつい

食らいまくってケアルシャワー受けるのが忍者にとって最大の屈辱だ

空蝉盾は完璧じゃないってこともっとキャンペーンするべきだろうか・・・

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 05:03 [ iR5t8r5c ]
>>463
>空蝉盾は完璧じゃないってこともっとキャンペーンするべきだろうか・・・
それやると空蝉修正されたくなくて
そんなこと言って・・・忍者必死すぎwww
という奴が現れるからやめとき。

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 05:04 [ dmSbYJrM ]
素の回避を祈りながら張り替えるな。
もしくはスタンフラッシュ飛んでくることを期待するか。

ちょっと忍者休もうかな、不動まで@1だけども・・・

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 05:06 [ dmSbYJrM ]
そういや、話し変わって釜のリンドウルムが落とす短剣に隠し効果回避+ついてるってマジなんですか?

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 05:15 [ 0l0ej62Q ]
回避スキル+なら分かるが、回避+は検証することでしか分からないんじゃないかな

ということで>>466バリアントナイフ取って検証よろしく

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 05:42 [ dmSbYJrM ]
エエエエエェェェ

仕方ない取って検証するかorz

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 06:56 [ E9nPYxMs ]
>>465
69だったら とて連戦どーも君楽々ドロップもウマーでいけるだろガンガレ

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 06:59 [ A.6gguHI ]
そろそろ㌧術つかわなくっちゃな忍者17才です。先輩に質問!
トンボを例に出すと、撃つべき㌧術は精霊有無で変えたほうがいいんですかね
有なら風、無なら氷みたいに。
それとも有無関係なく弱点の㌧撃っておけば良い?
それとも一切撃たな(ry
どれでしょうか

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 07:10 [ wGg6CAic ]
>>463
結構みんな知らないと思います。
私も忍者を始めるまでは空蝉弐は完璧で、
分身枚数を間違えなければ確実に張り替えられると思ってました。

でも忍者やって空蝉弐を覚えてから敵の攻撃間隔が
こんなにも速いのかと驚いたものです。

実はスロウやヘイストなんか避ける忍盾にはいらないだろう、
なんて考えてスロウやヘイストなど面倒でかけていませんでした。
見ているだけでは分からない、やってみて初めて分かる苦労
と言うのがあるのですね。

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 07:59 [ GJ5hY/i2 ]
ヘイストは白と赤どっちにやってもらうほうがいいんだろう
弱体は赤にやってもらてるんでヘイストは白に頼むんが一般的かな

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 07:59 [ fBJaiQB6 ]
みんなそんなにへイストくれくれ言いにくかったのか
嫁に白やらせて常時ヘイスト&状態異常即解除の漏れは結構恵まれてるんだな

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 08:02 [ dmSbYJrM ]
嫁とやってる時点で恵まれすぎw

>>472
弱体ぐらいじぶんで(ry

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 08:06 [ iR5t8r5c ]
>>474
まだ弐忍術が使えないレベルか
暗闇・スロウ以外の弱体を赤にまかせているからってことなんだろ。

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 08:10 [ 0l0ej62Q ]
ヘイストは白40 赤48なんだが・・・
つまり遁弐は覚えてる
NEXTが凶悪になってくるLV61以降まで遁弐しないと
確実に忍術スキル青にならないと思う

弱体してくれない臼、垢に出会ったとき逝くぞ

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 08:14 [ qHk55N6Q ]
つーか、赤白いて
弱体も忍やったら赤はリフレだけよろ?ってこと?
やりかたは色々だろうけどさ

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 08:16 [ dmSbYJrM ]
>>476
48位で蝉と㌧ちょこちょこ使ったら青になったなぁー
正直俺60まで弱体術一切つかってないのよね。

まぁ今になっていえるが、葱者だったなぁと。
今では赤が居ても暗闇、捕縄、呪縛はきっちりいれるけどなー。
赤の弱体入っても戦闘中盤で切れてると思うし。

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 08:17 [ iR5t8r5c ]
>>477
てか、忍者の弱体術ってリキャスト長いし
普通にレジられたら赤とかに任せるだろ?
別に弱体だって暗闇とスロウ以外にも色々あるわけで。

480 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 09:04 [ jAdSE2gw ]
赤はリフレ配りと弱体にディスペとかで、ヘイストまで任すのは中の人に気の毒だと思うがな。
赤白いたら、ヘイストは間違いなく白の役目でしょう。

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 09:04 [ /dMCjFRc ]
先輩方に質問だけど、
50台のときにフレ忍74に「攻撃かわすとそれだけでヘイト上がるヨ」
って言ってたが、71になっても実感できないんだけど、
フレ忍74勘違いしてる?

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 09:20 [ iR5t8r5c ]
>>481
してる。
正しくは「避けるとヘイトが下がらないよ」が正解。

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 10:10 [ yx1HdFa6 ]
>>474
まぁ嫁はそんじょそこらのHNMとは比べ物にならないぐらいの強敵だからな・・・普通は

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 10:15 [ 4zYEBS3g ]
ヘイストは戦闘前に後衛が弱体の打ち合わせ(パラ、ブラは誰が入れるなど)
してたらその時白さんにヘイストお願いしますって言って、そういう打ち合わせが
ない場合は空蝉リキャスト短縮のためすいませんがヘイストお願いできますか?
って言えば大抵白または赤がかけてくれるんじゃないかな?

忍者盾ってケアルあんまりいらないしリフレ1個分はMP浮くのでその分ヘイスト
にまわすくらいMPは余裕だろうしね。

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 10:21 [ 6VD.PPgU ]
>470
㌧弐系まで、全く撃たないで問題ないと思うよ
撃つにしても、壱>壱終わって他人にタゲ行ってからか

俺は貧乏葱なんで、40越えても氷㌧しか撃ってないけどなー

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 10:25 [ mlX0K2GA ]
>>470
基本的に弐系の㌧術が使えない間は㌧術は使わなくても良いと思われ、
MBの前ぐらいかな?㌧術を使うのは。ただ、それも詠唱時間が長い
から自分が連携に参加している時はあまり使えないと思われ。

やるのは連携には参加しない(であろう、トンボ相手なら湾曲か)で
二連の一番手がWSを撃つと同時ぐらいに風㌧壱を詠唱、ぐらいかな?
これで氷系のダメが通るようになるからMB時にダメの上積みが期待
できる。

普通に㌧術壱でダメージを出そうとは思わん方がええ。もうね何と言うか
詠唱時間かかって、ダメが1、2とか並んだ時には・・・orz

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 10:52 [ YW2/AQwc ]
私はマクロでヘイストやブラインなどの重要性を
訴えてます。
大抵わかっていただけますね。
ただ最近(57なのですが)ブレイクのみwww単発www
な戦士しか会ったことがなく、貫通も無いのかよ!と
呆れながらシコシコ空蝉張り替えてます。
てかAFくらい脱いでヘイト考えろ!ばかちん!フルアビつかって
ひゃっほいしやがって・・。
この前はタゲ預けぱなしにして沈めてあげました。
ショセンパイには悪いですが、これ、私流の躾!うはw妊者w

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 11:15 [ 8xim7Dyw ]
>>487
貫通出せる奴も増えたんだしスキルBの両手槍を戦士に持たせるぐらいなら
地でも撃って貫通ぐらい出せよ
ブレイク系効く敵ならブレイク単発の方が忍者的にはありがたい

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 11:29 [ /dMCjFRc ]
>>482
ありがとほ!
早速、指摘してきまっす

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 11:29 [ YW2/AQwc ]
>>488
立派ですね。

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 11:40 [ 8xim7Dyw ]
>>490
湾曲連携1番地なんて葱者でも普通に担当できるだろ

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 11:50 [ YW2/AQwc ]
>>491
わかりますよ。
でもさ、枚数数えて連携起点してMBしてってなんか
ばたばたしてるのにオートアタックで溜まったら
ひゃっほーいって見てると、俺、何必死でやってんだ・・・?
って気持ちになんないすか?
わかんないかなー?

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 12:02 [ 8xim7Dyw ]
>>492
何故そこまでひねくれてるのかがわからん(・ω・)
3連の2番目担当とかならわかるんだけどな
1番なんて相方のtpが溜まったら
"あー溜まったのね、俺も溜まったら適当に撃つからあわせてクレ"位の気持ちだろ

空蝉の枚数数えるの面倒な奴はconfigで自分への攻撃失敗のログの色を赤とか目立つ奴に汁

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 12:04 [ YW2/AQwc ]
>>493
ちょっと言い方優しくなってうれしい。

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 12:04 [ xGCb8rLw ]
>>492
全然わからん、オートアタックヒャッホイなんてつまんね〜。
あれこれやってるのが面白くて忍者やってんだ。
盾しながら釣りやって各種弱体・連携起点からMBまですべてこなせるジョブなんて忍者だけだ
忍者はじめたら赤以外のジョブはすべて退屈になったよ。
このあいだモンクやったら戦闘しながら寝落ちしそうになったwww

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 12:17 [ h3gZvqUU ]
連携2番手だとしてもかまやしないな。
ウツ唱えるタイミングでも「白さん回復たのむぜ」と祈りながらWS。

モンス釣りが好きなので、釣りも極力やる。キャンプ地でじっとしているのが性に
合わないだけかもしれないが...。

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 12:34 [ OXBnyYgY ]
忍者が釣りするのは構わんが迎え挑発役なのに遠くまで釣りするのは困る。
迎え挑発役ならキャンプ付近ののみ釣りしてほしい所。

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 12:34 [ v79mxDjk ]
慣れすぎ&70以降の戦闘がだるいってのもあって
最近忍者でも寝落ちしそうになるyp!

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 12:41 [ TPZTT26. ]
>>497言いたいことがよくわからんが・・・

500 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 12:42 [ GJE7jaQ. ]
>>498
それが普通だな。
普通のレベリングじゃ物足りなく、常に死ねるHNMくらいでないと眠くなる。

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 12:50 [ XsjFfHl6 ]
>>499 脳内翻訳出来るようになれよ。

シフ込みなPTで開幕サブ盾が挑発の予定なのに
敵釣って戻ってきてるのにサブ盾モドッテコネーー!
あ、後衛にタゲ行きそうだ・・・挑発するか。
サブ戻ってきて挑発かます、タゲ忍者のまま。
仕方なくシフがサブにダマ。アアン!

みないな感じなんでしょう。文長くなっちゃってごめんね。
お母さん初めて翻訳したから。ごめqwせdrftgyふじこlp

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 12:58 [ j/Ha1Dxk ]
忍狩シで狩にふいだまするシーフマジで死んで欲しい。

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 12:59 [ 36CH5qbo ]
>>491
いや担当とかどうでもいいんだけども。
シーフいるとなぁ。。。
地>バイパ(ダンス)だとさ、サブ盾に不意だまWSいれないと
いけないじゃん?あれが俺は嫌でしょうがない・・・(´・ω・`)
開幕不意だまもらった後一回も、挑発しないとかならありだけど。
その場合ちょっとWSのタイミングずれると、
サブ盾にガンガンにタゲいってキツイ。
シーフいるなんて一言も書いてないけどもね(`・ω・´)
まぁ湾曲っていったら、通風が多いと思ってパピコした。

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 13:01 [ sMGX7frg ]
>>501
俺が脳内翻訳した結果と違うのだが。

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 13:42 [ OXBnyYgY ]
例えば忍/戦・暗/シ・狩/忍の前衛構成でレベリングしたとする。
挑発持ちは忍者一人なんだから、忍者が遠くまで釣りいって近くにわいたモンスを狩人が釣った場合に困るだろ?
そういうのは迎え挑発と盾役の自覚がほしいって事。
魔法タイプやら遠隔タイプだと空蝉枚数削られて忍盾にはまずーな事もあるし。
釣りするのが楽しい気持ちは俺も分かるけどな(・ω・)

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 13:54 [ A.6gguHI ]
>>485>>486
レスどーもです。
㌧術はほっといて暗闇だけ撃つことにします。

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 13:59 [ v79mxDjk ]
>>505
忍者は釣りすることが多いから釣りしないとDQNって思われる恐怖感がある。
迎え挑発役だって分かってもらってるならいいけど、
棒立ちの前衛に良いイメージなんてないだろう。
自分から『迎え挑発します』ってのも分かってない人にとってはアレだろうし。

なのでPTメンから率先して『忍者さんベースで迎え挑発お願いします』って
言ってもらうと助かる。

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 14:25 [ xGCb8rLw ]
>>505
そんなPTの時は赤に迎え挑発させるかもう一人前衛、できれば戦/忍かナイトでも入れて迎え挑発やってもらう
狩人にだましいれるパターンになりかねない構成にしたことは少なくとも俺は無い。

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 14:33 [ 8xPjh7S. ]
質問です。
片手刀と手裏剣は突属性ありますか?

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 14:37 [ XsjFfHl6 ]
片手はない。
手裏剣の調べた暇人なんて聞いた事がない。調べてきなさい。

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 14:52 [ yR6Kbi82 ]
遠隔武器はすべて突属性だと思う
投げ輪に突属性付いてたから

基本的に忍者の時は釣り行かないなぁ
枯れ気味や誰も行かない時にはするけど
だって、めんどいじゃんwww
シーフとか狩人とかのアタッカージョブの時は行くけどね

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 14:54 [ OXBnyYgY ]
>>508
そういう構成の場合でギロ→サイドなら普通は忍者に不意なしのだまギロかと。
スピン〆の場合は不意ないと痛いけどw
暗黒もしてるけど、何が何でも最大ダメージ狙ってるわけじゃないだろう。
PTの貢献の為に削りがサポ戦より劣るサポシにしてるわけだし。

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 15:25 [ csXcRV7I ]
釣り役やるときPOP時間とかはからないでやるの?
ほぼ一定範囲内にわくから、
上で言われてるようなのは、はかってりゃ起きないんだけど・・・。

忍者が釣りに行かなくてもいい、って言われるようになったとは
世間に忍者も認められたんだなあ、と感慨深いよw
ジェネレーションギャップみたいなもんか。

>>505
狩人に影縫いでもさせるか、バインドやスリプルで寝かせてもらえば?

>>512
60以降で、シーフ以外がふいだま使う場合は、タゲ取ってる盾の後ろから
だましWSうっても、それなりにダメが出るのがいいね。
シーフは、1分縛りにくわえて、そこが痛いと思う。

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 15:49 [ rAk.204Q ]
>>511
具体例もなく
>投げ輪に突属性付いてたから
こんなことかかれても説得力のカケラもない。
ちなみに投げ輪、ダーツ、ブーメランを
トンボ(突属性に弱い)、骨(突属性に耐性がある)、
ごぶ(一般的な敵の代表として)に50回ずつ投げたところ
ダメージに大差がなかったんだが。PCないのでrepないのが
悔やまれるところ。
あと>>511が本当に検証したのならボムの腕も突属性?

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 15:53 [ xGCb8rLw ]
メインシーフに限り不意ダマの硬直時間を短くするとまた結構違うのかもな。
あの硬直がウザイ。
60以降で不意ダマ45秒になるとかな。
戦士も60以降バーサク3分/3分にアップするとか、なんか違いつけるとオモロイのになあ。

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 15:54 [ n/WJ696g ]
投げ輪は斬、ダーツは突、ブーメランは打だと思ってたんだが・・・。
遠隔全部突だったのか・・・。

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 16:08 [ 0l0ej62Q ]
検証では遠隔攻撃属性じゃないかって話もあるな
忍者じゃやったことないから知らんが、黒マンには何故か短剣、槍は効くのに
弓矢が特攻になってないとかなんとか
あと裏でも遠隔攻撃に対しては異様な防御誇るやつとかいるとか

遠隔攻撃はアビリティ扱いだからかなぁ・・

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 16:10 [ 36CH5qbo ]
>>515
硬直うざいけども、敵に背を向けて不意だま使用
タイミングあわせて、敵の方向くと即効で殴れるyp

ちなみに俺もブーメランは打だと思ってた・・・
だって音と、あたったときのグラが・・on

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 16:36 [ yR6Kbi82 ]
だと思うって書いただけじゃん(;´Д`)
んじゃ、投げ輪だけでも検証してきますよ・・・

戦忍着、AF小手、投げ輪でジュノ周辺の飛んでる敵と
そうでない敵で
カンスト&スキル青なので攻防比は振り切ってると思うから
違いはVITの差だけだと思うんで・・・

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 17:09 [ E16FuIK2 ]
まだ羅漢装備できるレベルじゃないんだけど、足装備で風魔と羅漢どっちいいかね?

いや、つかみんなどっち使ってる(た)?

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 17:14 [ z.qpaGCg ]
話変えてすまないが
シーフ以外のサポシアタッカーがいて、開幕不意だま提案する人
よくいるんだけど、自分ははぁ?って思うのね。
100歩譲って暗黒の鎌ならまぁ200ちょい出るからまだいいかなぁ
と渋々思うが・・・。
忍者がヘイト稼げないって思ってらっしゃるんだろうけど、100〜200
程度のダメ乗せてる間にサブ盾ぼこぼこ、ケアルシャワーで後衛ヘイト稼いじゃって
意味ねーって思ってさ。みんなはシーフ以外のサポシアタッカーで開幕不意だまって
どう思いますか?

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 17:16 [ B8rs8ndc ]
連携時@何秒ととかクソなこと言い始めるので「やめろ」と言う

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 17:20 [ NFBsIdFc ]
侍はありかと

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 17:39 [ 1qtNnmpw ]
>>521
シーフ以外のサポシアタッカーがいて、開幕不意だま提案する人

あふぉだと思います

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 17:48 [ E16FuIK2 ]
サポシなんて侍くらいで、後はサポ戦でいいかと思うんだがそうもいかないのか?
他は多段ばっかりだし。

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 17:58 [ 3CjVLjEI ]
>>520
スピベルあるなら風魔、それ以外は羅漢。

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 18:00 [ E16FuIK2 ]
>>526
サンクス。
スピベルないんで風魔でいきま。

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 18:09 [ LOGo24ks ]
>>527
違くないか??

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 18:17 [ sMGX7frg ]
>>527
はリアル天邪鬼

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 18:28 [ j/Ha1Dxk ]
>>521
開幕不意だまは迷惑だな、正直。
待ってる間に術入れて挑発してやってる方がヘイト稼げるし、最悪の場合シフがふいだま遅れて
サブ盾が殴られてる間にこっち向いたからってサブ盾にふいだま入れるやつまでいるからな。
開幕不意だま無しが安全だ

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 19:18 [ 9W6mXo7g ]
狩やモに入れるくらいなら詩や赤に入れて欲しいな

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 19:33 [ 4TwmH1qU ]
開幕で不意玉いける場合はお願いしますね^^でいいじゃん。
もうちょっと余裕持っていこうや。

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 19:38 [ t7VDVR7c ]
てか、不意とダマってセットじゃないとダメなのか?
オレ(忍)にダマ、サブ盾に不意でいいじゃんっといつも思うんだが。

つーか、分けてる奴見たことねぇ。レアか?レァなのか?

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 19:47 [ inCF3Qrk ]
>>533
昔はよくその質問をみたが、単体だと威力がなくて役に立たない。

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 20:19 [ rAk.204Q ]
>サブ盾に不意
不意でサブ盾を間に入れる理由がない

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 20:29 [ t7VDVR7c ]
>>534
なるほど(´ヘ`;) 単体だと役に立たないのね・・・・。
つーかセットでも、アタッカーに不意玉ってなぁ^^;タゲ暴れる原因じゃん。

>>535
そうだったサブ盾じたいいらねぇーんだな^^

あ、少々スレ違いだったかもm( __ __ )m スマソ

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 21:16 [ XknHufp6 ]
高レベルじゃサポシアタッカーいれて開幕不意だま無しで迎え挑発
なんて当たり前でしょ。迎え挑発するときは他の人が釣ったときすぐ
戻れる範囲で釣りする。ここで敵対心装備の着替えすら持ち歩かない
ゴミ忍者は迎え挑発でタゲ取れずにバタバタ、狩場混んでれば挑発
即釣りあたりまえだしな。ていうかこんな当たり前のこと話題になる
のが謎。

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 22:02 [ Jx.mitX6 ]
あれこれ言う奴は固定PTをオススメする。
忍者なら臨機応変に汁

539 名前: 511 投稿日: 2004/05/17(月) 22:21 [ ak8c7dTU ]
ID違うけど投げ輪検証してきたよ

装備はAF忘れたんで戦忍着のみで場所はバタリア

たまねぎ (Lv20〜24) 130ダメ
とんぼ (Lv22〜26) 160ダメ
とり (Lv25〜28) 160ダメ
弱めゴブ (Lv26〜30) 130ダメ
とら (Lv28〜32) 115ダメ
犬 (Lv28〜32) 100ダメ
強めゴブ (Lv28〜36) 100ダメ

ずれて見づらいと思うが勘弁(;´Д`)
んじゃ、そういことでノシ

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 22:33 [ E16FuIK2 ]
>>528
>>529
ウホッ・・・「あるなら」か。
てっきり「ないなら」だと思った・・

Tiny Mandragoraに微塵がくれかましてくるorz

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 22:34 [ E9nPYxMs ]
騙しだけだと100ダメ位上乗せ程度、必中じゃないし(命中ボーナスも茄子)
なのでワザワザするほどのもんでもねー
でもアタッカーに不意騙しする位なら後ろで不意打ちだけしとけと
連携ん時もサブ盾がタゲ奪えんかったら騙しwsだけして後ろで不意だけしとけと
不意騙しセットでしか使えねぇ奴おお杉だよな

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 22:44 [ 443hnDas ]
>>536
お前は文盲か?

ってレスしようかと思ったんだが、
よく考えるとそういうレスをしようと思った俺が文盲だったのか・・・?
つまり俺は文盲だ!

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 23:04 [ JTMWjz8Y ]
暗/シで連携2番手だった奴がいるんだけど、
サブ盾が連携1番目で挑発とかws使っても、タゲが剥がれない時、
連携を中断してでも、不意だまwsに拘る暗黒・・・。

激しくウザイと思うのは俺だけか?皆はどう思う?

544 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 23:06 [ j/Ha1Dxk ]
>>543
糞暗黒様だな

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/17(月) 23:47 [ D7PmHMwc ]
>>528
スピベル+風魔(+ダスク+白虎)なら効果が高いのでヘイスト重視装備が良い。
(空蝉マクロに/equipスピベル入れて、通常時はサバイバルなり装備すれば効果高いって事ね)
風魔だけ装備するくらいなら回避や敵対心上げた方がいい場合が多い。

でも羅漢と羅刹と風魔なら見た目が好きなの装備すればいいんじゃねー?


>>537
挑発時だけ敵対心装備してる勘違いさんが一番タチ悪い。
ケアルや状態回復する瞬間だと後衛のタゲ外すし、敵対心+の効果の意味が分ってないよね。
ヘイストとは違い、装備敵対心+装備をするなら最初から最後まで装備しっぱなしに汁!

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 00:07 [ UV/nFEQM ]
>>545
勘違いはお前^^;

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 00:13 [ L5v4RCS. ]
不意ダマセットじゃないと意味ないって意見もあるけど
余計にタゲ乱すよりは別々でもいいと思う

「当たれば」だまし単発+不意打ちの合計ダメはほとんど一緒
LVにもよるがシーフならだましはAGIボーナスつくから200弱はもらえるはず
不意打ちで2〜300くらいかな
挑発すれば差分の1〜200は余裕で稼げるだろ
素のD値も短剣と比べたら10以上違うしタゲ固定できないほうがおかしくなると思うんだが
おまけに連携まで不意ダマ溜めっぱなしって勿体無さ過ぎる
忍者でいう空蝉楽勝なのにバーサクしてないようなもん

問題は、だましが必中じゃないことと、マクロでセットでしか発動できない糞ばっかってこと
サイド>ダンスの連携でもサイド撃ってHP全く減らなかったら(=ミス)連携止めろよっていつも思うんだが
忍者が単発ならたいがいTPもてあましてるから地撃ちますねとか言ってるのに
しょうがないね^^;とか言ってごまかしてる

LV60くらいまでは不意ダマだけでもえらい強さだが、
サポで食えるようになると激しく役立たず
連携も連携ダメージよりもMBで削ったほうが不意ダマ縛りがない分高速かつ高威力

批判はしてるが上手いシーフは歓迎
ただ当たり外れ大きいから誘いたくないってくらい

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 00:23 [ XqLIJSWc ]
遅レスだけど手裏剣はLv30くらいのときクフィムの骨に投げたら
巨人の半分くらいしか通らなかったからたぶん突属性の予感。

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 00:28 [ qfLEKNww ]
他ジョブ批判いい加減に汁!

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 00:47 [ 9FAOPDlA ]
>>547
なに言ってるのか分かりません

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 01:03 [ .As8H55k ]
>>547
サイドの時に当たったの確認してから不意だま発動してたら狩人ゴリゴリ削られると思うんだが・・・
それとも不意だまは発動してもWSは撃つなって意味なのか?
どのみち一分縛りがあるからその頃には狩人のTPたまってるっしょ。
不意だまなしWSはショボイし,撃っても問題ないと俺は思うけどな。

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 01:06 [ .As8H55k ]
あー,すまん,撃って問題なのはシーフのTPだったな・・・
確かに1分後にシーフのTPが100になってる保障はなかったな

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 01:19 [ YpB3jMcE ]
70になってジョブピアスつけれるようになって思ったんですが
今あるヘイスト装備 AF胴 忍者の特性あと今日で直るかもしれない素破の耳
をつけたら短縮率100%になると思うのですがどうなんでしょう?
Waitの関係上ある程度で限界が来ると思うですが白虎の脚がないので限界まで調べられません。。
ずみまぜん(つД`)

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 01:40 [ izeZaXLg ]
>>547長文タレてるとこ悪いが騙しのみで200なんて猫でも出ませんよ
トンボでもやってるんなら別だが
つーかシーフが上手いと同等程度にサブ盾メイン盾にもスキルは要求される
盾がクソなのにこのシーフヘタ過ぎ^^;;;と言われる例もあるしな




とシーフ擁護をつらつらっと書いたが
シーフと忍者のレベルがそろそろ逆転しそーだ、他ジョブを理解するには
実際やってみるのが一番だな、おかげで無意味にナイトまで上がったぜ・・・

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 01:48 [ fjlOAsVg ]
>>553
・・・?
何の短縮率だ?空蝉のリキャスト?
二刀流の間隔減少とごっちゃになってないか?

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 01:57 [ GYz4xl6g ]
>>553
自分で確認した弐リキャスとの最短は
ビャッコハイダテ スピベル パンサーマスク ダスク足手
ヘイスト マチマチ
で21秒だったかな

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 02:23 [ Idx7QpPw ]
ナイトカンストして、忍者あげてるんですが、常に回避と受け流しが青い僕は
勝ち組でつか?

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 02:30 [ t8.8kOxI ]
正直勝ち組
ナ→忍と上げていれば受け流しをもう少し青に近づけれたんじゃないかなぁ
と思う忍73才受け流し219

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 02:42 [ o4hmj5uo ]
75で受け流し160だボケェ
回避は普通青になるだろ

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 02:42 [ /1dWlZN2 ]
>>556
 その装備で空蝉の詠唱時間も縮まるのですか?

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 02:43 [ /1dWlZN2 ]
>>556
 その装備で空蝉の詠唱時間も縮まるのですか?
 ちょっとぎもんにおもいました

562 名前: 553 投稿日: 2004/05/18(火) 02:49 [ YpB3jMcE ]
攻撃間隔ということをを書き忘れましたorz

>>560
装備のヘイストは魔法忍術歌なのどリキャストが短くなる

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 02:51 [ /z0Nj736 ]
えんたんインしたお

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 03:01 [ APIpCoqA ]
マーチがえらいことになってたときの話だと、
殴りは50%の間隔減少で限界になってたような気がする。
厳密な数字は知らんが、マーチマーチをやっても、
一定以上は速くならなかったので限界はある、とは言われてました。
細かい数字は、詩人スレのふるいログ見るとのってる。

>>560
魔法の詠唱時間を早くする方法は、
いまのところ赤の特性ファストキャストしかない。
将来的には、クイックとかの魔法で詠唱時間自体早くなるかもな。

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 03:18 [ 0prs8AJU ]
ひょんな事から不知火取れたんだけどこれって実はかなりレアだったんだな。
マザーグローブは空の四神トリガーNMの中でもトップクラスの強さだし、
トリガーNMってトレハン2有りでも武器落とすのって10%ぐらいだしな・・・。

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 03:32 [ suL/qOMA ]
>>565
トップクラスに強いって言うか・・・黒が何人か居ないと勝てないって感じだな。
黒さえ居れば少ない人数で可能だよな。
まぁ、それにしてもレアには変わり無いし、
自分も正直に羨ましいと思う。

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 03:52 [ XCVVyfvA ]
75で受け流し240以上あるオレってもしか神ニンジャ?
もちろんナ75からの流れですがw

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 03:56 [ xoIeoEPQ ]
ナイト>忍者に流れてきた人たちはマジで勝ち組みだな
忍者だけでは75で受け流し200すらきつい
特に、先行組みは盾やってないから受け流し低いですorz

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 04:00 [ 4iDHC0pE ]
受け流し高いとやっぱ受け流すのか?ww
どうなのよw

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 04:04 [ xoIeoEPQ ]
連続カキコでスマンが

最近狩人やり始めて思ったこと
忍者はPTに狩人と忍者がいた場合、忍者が釣りに行け
ファーストタッチヘイトの関係で、狩人が釣りすると
釣りの時の遠隔が当たる>忍者が挑発>二発目の遠隔が当たる
これだけで狩人にタゲが来てます
忍者が釣りすればヘイトも上がって固定しやすいはず

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 04:10 [ XOpbqp0E ]
セルケトやギーブルやアクエリアスなどの有名どころは
一人でかれるもんでしょうか?何回かチャレンジしましたが
全敗中です。
現在72歳のビンボー忍者です。

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 04:19 [ xoIeoEPQ ]
>>571
ギーヴルはわからないけど、セルケトとアクエリアスとベヒーモスは可能
ただ、レベル72ではきついかもしれない
同じ強さと丁度ではかなり素の回避率が違ってくるから、とりあえず75にするのがいいかと

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 04:24 [ XOpbqp0E ]
>>572
サンクスです。ベヒモは見たこともないや。

もう一つ質問させて下さい。
アーリマン等ガ系魔法を使ってくる相手を
ソロで倒すとき何か回避するような手段ってありますか?
調度くらいのやつ相手していて
いつも半分近くガ系でHP持って行かれて焦ります。

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 04:29 [ jqpH/EDc ]
ギーヴルはどのジョブがどう頑張ってもソロじゃ無理だと思う。

>>573
蝮刀改二本買って天に祈るか、
サポ白・赤にして、とっさにバ系詠唱してレジを天に祈るか、
弓スキル上げて、スピードボウ スリプルアローで当たるのを天に祈るか・・・。

どちらにせよ、天に祈るしか忍者には出来ないと思う(´・ω・`)

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 04:38 [ XOpbqp0E ]
(´・ω・`) ありがとうです。

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 04:39 [ b38mYtLo ]
俺もナ75>忍に流れてきたけど、忍64時点で受け流し211。
LS内でを除けばスキル上げPTは参加した事ない。このままなら>>567と同じ程度までは上がる…かな?
空蝉の凄さを横目に ナイトの糞性能(カンストした事も理由だが)に嫌気さして忍者に乗り換えたけど、
受け流しスキル…この点だけは元ナイトで良かったと唯一実感できる部分だねぇ。

577 名前: 567 投稿日: 2004/05/18(火) 04:46 [ XCVVyfvA ]
受け流し240超はスキル上げとか無しで普通にレベリングで上がったよ
他と比べて受け流すかははっきり言ってわかんないw
あんまかわらないんじゃないの?
75だと中途半端なNMだと回避しまくるだろうし
ジュワタコでも回避しまくったけど他の人もそんなもんでしょw

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 04:49 [ YwjMvwgg ]
>>576
なんていうか・・・もう来るな。

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 04:54 [ UdaYy.U. ]
>>571
フレが、70のときにサポ白でジュースいっぱい持って行ってセルケト
倒してたよ。2時間くらいかかってたけど。

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 04:56 [ 3bqF/kKM ]
>>570
>忍者はPTに狩人と忍者がいた場合、忍者が釣りに行け
では忍者誘うなやナイト盾でも探そうぜボウヤ
Lvいくつの話か知らんがシフぐらい入れろやw

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 06:15 [ djnQEpwY ]
>>576
ふざけんなくぬやろう

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 06:24 [ fEQ6mxAE ]
(´・ω・`) 久しぶりに早起きしたらフレが起きててバタリアのNMカブトやろうって
誘われていったけど凄い無力感だった
忍者はあんな早いスピードでガ系こられちゃ盾も出来ないね、、

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 06:25 [ WHgdNdJc ]
流れと全然関係ないんだが、
BCNM60用に溶刀改って倉庫にでも入れておいた方が良いのかしら?
2本1セットだからちょっと嵩張るのよね・・・。

先輩方どう?保管しとくべき?

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 06:30 [ YwjMvwgg ]
>>583
そんぐらい自分で考えろよorz

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 06:47 [ fEQ6mxAE ]
>>583
たまに出るかもしれない防御カットより
初めからDの高い武器を使ったほうが良いのではなかろうか?

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 07:05 [ WHgdNdJc ]
>>584
最近倉庫キャラ使ってなかったんで存在を忘れてたorz

>>585
当方、現在59歳、未だに溶刀改が現役であります(;つД`)

587 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 07:16 [ Y1s0qnFo ]
ていうか、61までヨートー改よりD値高いのって包丁ぐらいっしょ。

>>583
60までで溶刀改以外にいい武器なんてなかろーに。

588 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 07:20 [ 1U3L03uM ]
ベヒは無理だろ

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 07:37 [ UV/nFEQM ]
>>583
バリスタ用に取ってる

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 07:50 [ Y1s0qnFo ]
>>588いちいち荒れそうなレスで上げようとするな

sage固定だし

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 08:30 [ d/bOaW.Q ]
素破の耳修正されましたな(´∀`)

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 08:35 [ xMsbBXa2 ]
素破耳かなりいい感じになってる。
装備してて確実に実感できた。
交換しててよかったwwwwwwwwwwww

交換してなかったひとご愁傷様wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

593 名前: 567 投稿日: 2004/05/18(火) 08:48 [ XCVVyfvA ]
バタのLJやってきたが回避しまくったぞw
ガきてもしょぼいしw球根処理できればソロでも余裕w
ブネもやってきたけど白赤赤忍でやったけど勝てたけどやばかったw
マラソンとかなしのガチね
あんま回避しなかったやっぱ受け流しスキル微妙w

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 08:59 [ Di3N3uIo ]
74から75なるまで経験40000あるんだが
回避青になる前にレベル上がっちまったよ・・

空蝉テクには自身あるんだが回避とか上がりづれー
受け流しは手伝いとかいろいろしまくって180しかないし!

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 09:03 [ cyIqq6Bs ]
素破耳パンサー風魔スピベルダスク腕白虎AF胴でヘイスト貰ったら
ナイトの片手剣(間隔277)より間隔かなり短いんだが・・どえりゃあことですよ!

AF2脚でもっと短くなるのかと思うと脳汁抑えられねえ!!!1!!

596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 09:07 [ YwjMvwgg ]
>>594
空蝉張替えがうまいと回避が上がらないのか?
回避ブーストして受け流しが上がらないってなら分かるが・・・。

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 09:24 [ 0USvCeJs ]
>>545-546
すみません、便乗で質問です。
全ての行動(攻撃の空振りにも)ヘイトがあって、敵対心+装備してるとその
全てにヘイトUPボーナスが付くと思ってたんですが、これは間違いですか?
もしかして挑発の時だけ耳と指の装備変更するマクロにした方が良いのかな?

最近タゲ取りが辛くなってきた天まで@2レベルの忍者の質問でした。

598 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 09:34 [ IVzM6NSo ]
>>597
なにもかも全ての行動に付く
挑発の時だけするのは得策じゃないと思う

あと同じダメージ与えるにしても
手数が多い方がヘイトをより稼げるだろう
エリスイヤリング常時つけておけ
全然違ってくる

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 09:34 [ VeDwzI3M ]
バリスタ用には溶刀より無血が良いよ

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 09:48 [ 0USvCeJs ]
>>598
ありがとうございます。
>>546で自身満々に>>545を否定してたので自分も間違ってたのかなーと思ってしまいました。
64になったので、羅漢+エリス+マーメイドを基本装備にしようと思ってます。

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 09:54 [ GYz4xl6g ]
スッパ関係検証してきた
これから外出で時間が無くて測定回数少ないので参考程度に
測り方 遺品短刀とビースティンガー装備で6回目の攻撃したときの時間
大体各装備3−5回計測した値の平均値大きく値が外れた計測地は除外

装備なし   67"28.0
AF胴   62"67.3 4"60.7
AF胴 AF2脚 57"77.4 4"89.9
AF胴 AF2脚+スッパ 53"07.6 4"69.8
フル装備 45"93.2
(AF脚+AF2脚+スッパ+スピベル+パンサー+風魔+ダスク手(合計13%))

ちょっと試行回数が少なすぎるせいかきれいにデータ取れてないけど参考までに
ヘイスト+7%の値がかなりおかしいので再調査が必要っぽい
どうしてここまでずれたのか今のところ予想不可能
AF胴のみ      62"67.3
AF胴+5%     59"31.6 67.14 335.7
AF胴+7%     58"76.6 27.5 55.0
AF胴+8%     58"16.5 60.1
AF胴+9%     57"41.0 75.5
AF胴+AF2脚   57"77.4


AF胴+5%     ビャッコハイダテ
AF胴+7%     ビャッコハイダテ ダスク足
AF胴+8%     ビャッコハイダテ 風魔
AF胴+9%     ビャッコハイダテ 風魔 パンサー
だったかなちょっと記憶があいまい

ちょっとデータ不足できれいに結果出てないけど
大体の感じは十分つかめる結果が出たのでこれ以上詳しく調べるかは不明

602 名前: 601 投稿日: 2004/05/18(火) 10:00 [ GYz4xl6g ]
ズレター
一番肝心なところが。。。

>装備なし          67"28.0
>AF胴            62"67.3  4"60.7
>AF胴 AF2脚        57"77.4  4"89.9
>AF胴 AF2脚+スッパ   53"07.6  4"69.8
>フル装備 45"93.2
>(AF脚+AF2脚+スッパ+スピベル+パンサー+風魔+ダスク手(合計13%))

ヘイストとマーチもらったときのデータとって無いので
ひまがあったら続きやるかも
手伝ってくれる人がイタラネ

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 10:03 [ fCzqaudo ]
できれば、裸の時の振りと素破のみ装備時の振りの差が知りたい。
それ以外はいらんので。

604 名前: 598 投稿日: 2004/05/18(火) 10:17 [ IVzM6NSo ]
書き忘れ・・攻撃の空振りにヘイトは無いと思う
そして素の回避行為自体にもヘイトは確実に発生する
そしてなによりも一番大事なのは被弾して
空蝉など忍術などの蓄積ヘイトを下げない事
回避ブーストを放置して闇雲に敵対心だけ上げるってのも危険
もちろんそれなりの空蝉テクニックがあれば心配いらないと思うけど
ただアタッカーの雑魚狩りでのアタッカーの与ダメヘイトに対抗するには
敵対心 手数での与ダメしかないかも
雑魚だとまず被弾しないだろうしたとえダメ受けても
与ダメヘイトは完全なる蓄積で被ダメでヘイトが逃げる事もない
Lv上げ以下の獲物では敵対心ブルブーストでFAかな
それ以外では各自の空蝉テクニックやお好みで



実は私・・・赤盾している者です
忍者はやったことなかったり(・Д・)
蓄積高ヘイトの魔法と300〜400くらいのケアル回復して
あとはブリスト駆使して被ダメ0&ジュワユースで殴り
黒さんもビックリのヒャッホ〜〜イが可能になります
別に自慢ってわけでは無く
蓄積ヘイトを逃がさないことがいかに大事なのかを
他ジョブ視点で伝えたかっただけです。

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 10:19 [ CGz5UWSw ]
藻前まちがってるべ

スキルの判定は
回避>受け流し>空蝉
の順だべ?

空蝉張替え上手くても、回避はあがるべ?

606 名前: 605 投稿日: 2004/05/18(火) 10:19 [ CGz5UWSw ]
書き忘れ
>>594に対してね

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 10:38 [ eOU.OIQE ]
回避は素で避ける(〜〜の攻撃<me>にミス)のと、被弾することで上がる。
何度もボコられながらレベル上げしてると、片手刀より早く上がるかも・・・
俺は、大体1万〜2万稼ぐ頃に青になる。刀と忍術は5000ほどで青。

594は張替えがうまいため被弾が少ないから回避が上がらない、と暗に言いたいのかと。
意図的に上げたいなら、弐を張る前に一発殴られるとかすればいいよ。戦後にリジェネで十分間に合う。

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 10:42 [ vQ1hrxXI ]
被弾したときにも回避スキルUP判定はある
よって、被弾が少なければおのずと回避スキルも上がりにくくなる

強い敵とやるときこそ敵対心+が効果あるんじゃないかと
自分は思ってる
思ってるだけで確証はないwww
つよとてならアタッカー装備がよいとおもわれ
これも確証はないがな

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 10:51 [ t4kLrXjA ]
>>604
はいはい垢強いでちゅね

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 11:05 [ UdfsrvkM ]
>>604
空振りにヘイトはあるだろ…。
ヘイトなかったら、投擲等で釣り出来んぞ。

611 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 11:10 [ v.EJoIjs ]
>>610
それはファーストタッチヘイトだし

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 11:11 [ IVzM6NSo ]
>>610
ってことは攻撃間隔短いほど
ヘイト稼げるってことかな??

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 11:13 [ IVzM6NSo ]
どう考えてもアリエナイことだ・・・・

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 11:18 [ 7qrEXh5o ]
>>612
空振りにヘイトがあろうが無かろうが
攻撃間隔が短ければヘイト稼げるのは
当たり前だろ。

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 11:20 [ 0USvCeJs ]
ちょっと前の事だけど、自分空振り、アタッカーは敵の攻撃を避けた場合でもタゲがこっち向くときがあった。
それ以来、空振りでもヘイトあるんだなーと思ってます。

が、今思うとエリス装備してたからこそ空振りでもヘイト上昇したのかも・・・。

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 11:22 [ 0USvCeJs ]
>>610
遠隔で敵のヘイトリストにのるから釣り出来るってだけじゃない?
釣り時の遠隔ミスは絡まれた時と同じ扱いなんじゃないかなー

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 11:36 [ izeZaXLg ]
空振りヘイトはあるでしょ、攻撃スカっただけでタゲが向くこともあるし
これは忍者じゃなくても長く盾やってりゃわかるハズ

>>611それはファーストタッチヘイトとはちょっと違うだろw

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 11:38 [ LwzLhCJ. ]
結局素破は5%間隔がはやくなるの?

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 11:50 [ o4hmj5uo ]
610はミスラモンク

攻撃ミスって釣ったのは、絡まれ釣りと同じようなもん
ヘイトは極小

ファーストタッチヘイトって言うのは
ただ単に最初にリストに名前が載るからリストの上にきやすいか
釣ってくる間にヘイト稼ぎやすいからのどっちかだろ
(暗闇で釣って捕縄入れて挑発>開幕なら相当稼いでいる

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 12:06 [ /f5pWLKI ]
シーフが投擲ミスで釣って、二人目が横から投擲をミスった場合、
シーフが隠れるでHATEリセットしたらどうなるんだろう。

ミスでもHATEがあったら二人目の方に向かうと思うんだけど。

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 12:19 [ 7pl3nFPg ]
>>619
絡まれ釣りと攻撃ミス釣りはまったく違うもんだぞ。一緒にしないほうがいい
俺は空振りヘイトはあると思う。忍者命中率悪いけど空振りヘイト無かったら
固定は甘くなってると思う

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 12:36 [ hY4iBccY ]
空振りHateあるでしょ。
最近、低LV召喚でカー君と戯れてるのだが
自分が空振りしてカー君から自分にタゲが来るってかなりありますし
これって空振りHateがなかったら説明つかないっす。

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 12:44 [ izeZaXLg ]
>>619ファーストヘイトはその他とは別個に存在してるだろ
釣りしててこれ体感できなかったらヤバいぞw

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 12:48 [ XsfW/BAg ]
空振りってか行為に対しヘイトがあるんじゃないか?
山串食って向いたりする時あるっしょ。

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 13:01 [ fY2s4jqA ]
>>604
忍術や魔法やアビは揮発ヘイトってヴァナ白書に載ってた気がする。
もちろん、それらによるダメや回復は蓄積ヘイトとなるんだろうけど。
ということは、空蝉等は蓄積ヘイトとはならないと思う。
あと空振りなんだが、これは極微量の揮発ヘイトがある気がする。
誰かもいってるがアタッカーにタゲいってたのが、アタッカー回避、忍空振りでタゲ忍へ
ってことがよくある。
ディフェやバーサクなんかにも使用するだけでヘイトあるのと同じ事だと思う。

遁術なんだが、ダメでないからヘイト稼げないってのをここでよく見たが、
ダメでなくても捕縄並のヘイトはある気がする。
スレ効果の所為かと思うのだが。
ってことで、個人的にタゲ取りたい時の忍術優先順位は、暗闇>遁弐>捕縄

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 13:19 [ OeuoCeqo ]
俺は獣なんだけど、ペット切り替えた後、新しいのが空振り繰り返しても、
数回目にはたげうつることがあるんだけど、気のせいかな?

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 13:25 [ 8f8i2AOQ ]
空振りヘイトは確実にある。クラケーンクラブ振ってミス連発すれば分かるよ
>>625の意見でFA

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 13:25 [ Du/kS5Xo ]
敵に攻撃を仕掛けるって行為にヘイトがあって、まずそれがプラス。
攻撃の結果として、空振りだと与ダメ0だから特に+されず、
ヒットなら、蓄積ヘイトに与ダメ分+と考えられるんじゃないか、と。

逆に、空振りという結果は、考え方次第じゃ
ヘイト減少になってるかもしれない、とか思うんだが・・・。

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 13:31 [ IVzM6NSo ]
>>625
ヴァナ白書をもう一度しっかり見てください^^

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 13:54 [ qiBLWOlc ]
空振り連発してると
風圧UZEEEEEEでタゲ来る訳か。
ちょっとわかる気がする。

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 14:14 [ 4kxVRhMk ]
装備なし   67"28.0
↓約5秒
AF胴   62"67.3    4"60.7
↓約5秒
AF胴 AF2脚 57"77.4    4"89.9
↓約5秒
AF胴 AF2脚+スッパ 53"07.6    4"69.8

>>601の検証で素破も0.05の二刀流効果1段階ウプと考えて良さそうだね。
で、これまでの流れで空振りヘイトも実在するなら素破は今までと一転していい装備になりそうだね。

フル装備 45"93.2
(AF脚+AF2脚+スッパ+スピベル+パンサー+風魔+ダスク手(合計13%))

Lv75でAF胴・AF2脚・素破で二刀流補正0.55になるのかな?
それにヘイスト装備で6+2+3+3=14%
魔法のヘイスト貰ったら、これ、片手分の間隔で二刀振れる感じになりそうじゃない?

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 14:19 [ R0OGQ96A ]
老婆心から忠告しておくけど
そういう話題はしないほうがいいよ

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 14:39 [ XiwqSlNg ]
暗黒並のアタッカーにしたいって以前■eが言ってたし、別にいいんじゃネーノ?
どんなに速度上がってもWSがアタッカージョブとしては機能しないからな。

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 14:56 [ P52MvKfc ]
>>633
■はそんなバカな事ほざいてるのか・・・。
現状、Lv60以降で盾出来るのはナイトのみ。
最近はメインナイト上げきっちゃった香具師が多くてナイト不足。
忍はもともと少なく、盾不足でレベル上げ出来ない事も多い。
仕方なく盾役で戦士雇うが60後半いくと被ダメでかすぎてケアルが飛び交い、タゲ動いて激しくまずー。
忍をアタッカー化するなら戦に挑発2等、強力なタゲ取り手段与えたりケアルヘイト減らしてくれないと盾不足がどうにもならんよな。

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 14:59 [ 8Sa1zqQY ]
■eとしてはLvは早く上げて欲しくないから盾不足問題なんてノープロブレムだったんだろ。

現状は、金使わせるわけだし、まあ空蝉放置でいいかって感じになってアタッカー云々の
話はお流れになってるだけだと思われる。

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 15:06 [ UdfsrvkM ]
>>633
それいつの話だ?侍のことじゃないか?

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 15:40 [ Gtfazwhs ]
>>630
おまい頭いいな!!

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 15:42 [ XHaet9tA ]
>>633
それは侍だろ
忍者に関しては盾として機能するのは問題ない位しか発言なかったしなー

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 15:44 [ F7gLVd9Y ]
>>633
それは忍者実装前の話だろう

640 名前: 625 投稿日: 2004/05/18(火) 15:56 [ fY2s4jqA ]
>>629
なんか間違った事書いたかな?
なにぶん立ち読みのうろ覚えなんでw
ただ、忍術魔法アビの使用には揮発ヘイトがあるって載ってたのは確か。
もちろん発動後の効果のヘイトについては蓄積揮発に分かれるんだろうけど。
間違ってるんなら、きちんと訂正してもらえるとありがたい。

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 16:15 [ /rYBntAs ]
私の体感だと

アビや呪文の唱え出しとか殴りかかる行為自体でヘイト発生
その他、詠唱完了で効果発生時や与えたダメージが別枠でヘイト発生

敵に攻撃される行為自体でヘイト減少
その他、受けた被ダメや呪文効果が別枠でヘイト減少

って感じに思えるぞ
ちなみに弱体呪文等はHITするかしないかでヘイトが随分違うね

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 16:40 [ edMMytzk ]
>>634
別に戦士売り込むわけじゃないが、
たとえ70であっても戦盾で被ダメでかすぎタゲゆれまくりなんて起こらん。
戦盾で自給稼いできた俺がそうだったんだから。

それはいわゆるハズレだ・・・

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 16:43 [ gruMwd/k ]
>>641
他人がからまれや投擲スカで釣ってきたモンスに弱体忍術唱えたって詠唱完了までこっち向かないよ。

呪文の唱え出しでヘイト発生は無いと思う。

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 17:15 [ oQpTyDv. ]
>>641
ラグでしょ。
ソロで不意打ちやると当たる直前にこっち向くじゃん。

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 17:21 [ /rYBntAs ]
>>643
ん〜 挑発無しの力量が拮抗した空蝉スト数人で
おなつよ辺りぶん殴ったりしてると
空蝉剥げて被弾した人がタゲが移った隙に
空蝉唱えたらすぐさまタゲ戻って詠唱止められるってのが
多々在ったんでそう感じたのよね

あと、クフの竜NMに空蝉張った人が知らずに突っ込んで
撤退する時に黒が速攻で唱えたエスケを止められるとかそんなの

言われて見れば弱体術詠唱開始でタゲ来たことね〜な〜

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 17:25 [ AjFemCZ. ]
>>645
空蝉の詠唱開始にかぶって通常攻撃いれてたりしないか?
エフェクト出てなくても、通常攻撃いれてたりする事は結構あるぞ。

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 17:26 [ L5v4RCS. ]
エスケプって唱え中のヘイト高くなかったっけ?
必死にみんな挑発して中断されないようにしてたんだが、無駄だったかな

ヘイトは全ての行動にヘイトある
食事にも空振りにもヒーリングにも
殴られて盾のヘイトが1未満になった場合食事とかで振り向く程度の微妙なヘイトだと思う
投擲釣りでミスって帰ってきて、ヒーリングしてる後衛先に殴ることから
ヒーリング>ミスのヘイトであるが単純に座ってて回復した分のヘイトかも

いくらヘイトがあっても30秒何も行動しなかったら全て揮発してるような気もする
敵から逃げる場合敵が自分を攻撃できない位置に30秒以上いたら嗅覚持ち以外は完全にタゲ切れる
もちろん探知範囲外まで逃げてのこと
ハミ痛もFF本出すなら敵対心について検証するくらいの本だせよな

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 17:28 [ qv9X5pL. ]
はい、試してきました
Aが遠隔(ヒット)でモンス釣り、抜刀はしない
Bが白/黒の格闘(スキル無し)でモンスに攻撃開始
Bの攻撃が1発も当たらなくても、しばらくするとタゲがBに移動しますた

蓄積か揮発かまではマンドクサイので試さなかったが、
空振りにヘイトが有るのは間違い無いぽ

649 名前: ナイト 投稿日: 2004/05/18(火) 17:37 [ 3FJwoRdQ ]
ナイトは高貴なジョブである。
したがって貴様らえたひにんジョブが空蝉などという
神忍術を使えることは大変遺憾なのである。

今すぐ空蝉をナイトに譲渡し
元のごみジョブに戻り給え、カスドモ

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 17:45 [ 3EOAuZ66 ]
紙兵の材料(エルム原木)は高くなってるのに紙兵の値段は同じまんまだよ・・

高くなってくれんかねぇ・・俺それで食っていってるのにw

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 17:49 [ izeZaXLg ]
忍者の敵は忍者ってことかこの下衆野郎!

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 17:55 [ 3EOAuZ66 ]
>>651
まぁ、、そうなるのかな・・

でも忍者メインなら紙兵くらい頻繁に使うんだし自作できるようにしないか?
あれだ、

嫌 な ら 買 わ な く て も 良 い ん じ ゃ ぞ ?

別に敵対してるわけじゃないぞ!11!

653 名前: 601 投稿日: 2004/05/18(火) 17:57 [ GYz4xl6g ]
ヘイストもらったデータも少し取ってみた

             ヘイストなし ヘイストあり なし/あり 秒数
装備なし          67"28.0  57"38.3   0.853   9"89.7
AF胴            62"67.3
AF胴 AF2脚        57"77.4
AF胴 AF2脚+スッパ  53"07.6  45"32.3   0.854   7"75.3
フル装備          45"93.2  38"35.6   0.835   7"57.6
(AF脚+AF2脚+スッパ+スピベル+パンサー+風魔+ダスク手(合計14%))

以上の結果からどうも
(武器の間隔)x(二刀流係数)x(ヘイスト)
こんな感じっぽい
ただ最後のヘイストの値が
(1-α)(1-β)(a-γ)---------αβγはそれぞれの装備のヘイスト%
1.0/(1 α)(1 β)(a γ)
1.0/(1 α γ β)
上記のうちのどれなのかまでは誤差でちょっとわからないかな
AF胴 AF2脚+スッパ  53"07.6  45"32.3   0.854   7"75.3
フル装備          45"93.2  38"35.6   0.835   7"57.6
ここを見る限り1.0/(1 α γ β)これっぽいけど
魔法ヘイストはほぼ15%と見て間違いないと思う


装備なし          67"28.0
AF胴            62"67.3  4"60.7
AF胴 AF2脚        57"77.4  4"89.9
AF胴 AF2脚+スッパ  53"07.6  4"69.8

ここからこの場合二刀流間隔0.5が4.82秒と仮定すると
二刀流係数 間隔     係数0.5に相当するヘイストの値
1.00      96"33.2
0.70      67"43.2
0.65      62"51.5   7.143%
0.60      57"79.9   7.692%
0.55      52"98.2   8.333%
となりほぼ計測値と一致する
つまり攻撃間隔減少が目的ならビャッコハイダテよりAF2脚の方が高性能

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 17:59 [ XCVVyfvA ]
山串ヘイトって結構高いっぽw
ニンジャは戦闘中に串食うように

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 18:01 [ 0USvCeJs ]
>>654
おなかいっぱいでもうたべれません;;

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 18:01 [ 9FAOPDlA ]
やっと不動買えたよ  70万でorz

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 18:06 [ izeZaXLg ]
>>652いや木工は60あるがエルム原木が少ないこと山の如し
と忍者スレっぽく言ってみたもののホント今の忍具高騰はキツいな

utino鯖じゃ鈎縄が一万近い、作って売るにも微妙な儲けだしな・・・

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 18:16 [ 3EOAuZ66 ]
>>657
誘い待ちのときならいいんじゃないか?儲かるならさ。
いつもリーダーしててそんな暇Neeeee!!!じゃなければコツコツやってけば結構増えてるぜ。
と言ってみる。

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 18:16 [ DtMHF6SI ]
>>656
あー、買っちゃったか・・・不動は70万も出して買うもんじゃないよ、
装備レベルにあるのなら取って来た方がいいと思う。
ちなみに漏れ昔80マソで買ったんだが今25マソで売られてます・・・orz

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 18:21 [ scv5JIFg ]
>>643
ヘイトリストに載ってない時に詠唱開始してもそりゃタゲ向かないだろ

黒も少しやってるが呪文詠唱開始にヘイトあると思うぞ。

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 18:24 [ CRbEy2Rk ]
ヘイトは高LV獣が詳しいらしいから向こうで聞いたら?

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 18:32 [ VHQbuVhs ]
装備は好きに汁!って答を散々見てきて尚、ここで質問しまつ
LV上げで防御力・攻撃力の点から胴をスコハネからバーニーに換えたのですが
選択肢としちゃアリかなあ(´・ω・`)?
ちなみに種族はタルタルです(ノ∀`)

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 18:33 [ WJl662h2 ]
神威ですけど、耳の取り直しは無理なのですかね。
一度捨てればまた貰えるみたいな書き込みを、どこかで見たような気がするのですが

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 18:47 [ R0OGQ96A ]
移動系脱出系の魔法、いわゆるエスケやらテレポには詠唱中ヘイトありますよ
その他の魔法には無いです

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 18:52 [ fY2s4jqA ]
>>662
回避上げて空蝉回し少しでも楽にするか
攻撃上げてタゲ維持少しでも楽にするか
やりやすいと思ったほうでいいかと。
ようは・・・好きに汁!

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 18:56 [ TjZ.J60. ]
紙兵、木工83あたりでNQよりHQの方が多いときがあるぐらいだから、
競売のはHQ前提なんじゃないのかね。
ぶっちゃけ、漏れはねびむから釣ってるけど、
店売りでも黒字だから、履歴どおりでは出品してない。
でも、競売でばんばん売れていく品は、かなり履歴どおりに
売れて、安く入札する人はほとんどおらんな。

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 19:00 [ IMI..k4M ]
素敵して店売り黒ってあんた・・・
暇人なんだね・・・
そしてこういう人が相場を崩すと・・・

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 19:04 [ AjFemCZ. ]
時は金なりって考えできない人が多いよね
社会人にもそーいうのがいるから結構アキレル

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 19:10 [ R0OGQ96A ]
時間と金どっちが大事?

1.お金は後から何とかなる。よって取り返しの付かない時間のほうが大事

2.時間なんて死ぬまでいっぱいあるんだから、目に見えるお金の方が大事

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 19:13 [ AjFemCZ. ]
どっちが大事かつーより
短い時間で高い金を得る方法を選ぶってだけだが
そーすりゃ後で時間も金も余裕ができる。

671 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 19:14 [ CRbEy2Rk ]
本気に悩んだらFF辞めます。

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 19:20 [ scv5JIFg ]
666じゃないが・・・
太公望あるとネビムは30分くらいで1Dつれて、錬金60だとインク3Dそこそこになるから
合成時間合わせてもかなりいい稼ぎになるぞ。

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 19:23 [ AjFemCZ. ]
>>672
いや、それは問題無い
問題なのは自分から稼ぎを減らす奴。

674 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
あぼ〜ん

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 19:32 [ gcH09b5M ]
名前でたorz 狼鯖の人ごめんなさい

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 19:39 [ TjZ.J60. ]
相場が5000であるところに5000で出品してたら、
ほかのから順番に売れて行くから、自分のカバンから減らないので、
利幅を落として(出品者は知ってるが、購入者は知らん)自分のばっか
買わせるわけだ。それで黒いからな。
捌けるのを待つ時間を取るか、利幅を落として数で回すかの違いだよ。

店売りで黒と書いたのは、そのぐらい下げても利益が出るっていうあくまで最低ベースの
参考で書いてるだけだぞ?
店売りで微々たる黒のために合成の手間を繰り返すぐらいなら、
ネビムナイトのまま競売に出すか、黒インクにして店に売るよ。
実際問題としては、そのへんが金稼ぎ手段の現実的最低ラインだから、
それより下回るような価格設定はしないし、出さないけどな。
Dピックのせいで黒鉄鉱の価格が一定以下にならないのに近いよ。

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 20:41 [ 9ohPEgLQ ]
空蝉の材料ってのは原価いくらぐらいかな?
漏れは合成スキルALL0だから作れないのよ
ジュノだと5000で3国だと3500。
99個で4000ギルだとしても矢のように多使用するからレベル上がるにれて金減りまくりだな〜
これがいやだから中レベル帯は盾役がいないんじゃないか? 前衛もだけど

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 21:18 [ qv9X5pL. ]
>>677
レシピ調べて原価計算するのに合成スキルは要らない

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 21:31 [ 7Amwif2E ]
>>580
そんなに釣りしたくないですか・・・

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 21:37 [ 3EOAuZ66 ]
>>679
シフいるなら狩人に釣りさせて、シフいないなら自分が行けば問題ねぇw

つか俺はそうしてる。

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 22:29 [ F1CLsfKE ]
>>676
言い訳になってないよw
相場崩しの厨にしか見えないけどw

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 22:30 [ fEQ6mxAE ]
>>677
一応材料のインクは合成スキル0でも作れる

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 22:49 [ .As8H55k ]
>>664
移動系魔法はPTの範囲魔法なので,
例え術者本人がヘイトリストにのってなくても
詠唱開始で絡まれた人のヘイトに関連づけられて
敵のヘイトリストにのっちまうんじゃね?
他の魔法にないってのではなくて移動系魔法のヘイトが高いのと
詠唱が長いために顕著に感じるだけだと俺は思う。

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 22:56 [ XvcglKxQ ]
>>679
正直したくないな 他前衛がキャンプでぬぼーっと
しててヌンジャが釣りいって盾やってってアリエネーだろ
なんで一人でそこまで仕事しなきゃいけねぇんだっての
ファーストタッチヘイト?んなもんなくても余裕で固定できる
取り合いで全員釣り行くとかなら当然行くがな

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 22:57 [ ucz2I8Kk ]
俺も紙兵自作だけどネビムをたまに3Dほど釣ってストックしておくだけで当分持つからなあ
売る側の立場で言えば俺の場合は競売使わないでたまにバザってる。
薄利多売な商品だからまとめて合成するようにしないと時間がかかってしょうがない
合成だけで軽く1時間以上かかかるからね・・。
合成する時間も計算にいれて時給換算するとインクのまま店売りで十分な場合も少なくない。
最近は自分用の紙兵しか作らないな、インクにして店売り即金のパターン。

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 00:10 [ hD0GPl.c ]
当方40代、後衛赤白召POP。
『忍+前衛3 白赤で行けそうかな』と再サーチ。
暗黒リダを始めた模様でナ白赤召がPT表示に。
『あらら、タゲ回しPT先に作られちゃったか・・・・釣りにでも行くか』
と準備中にお誘いtel、半信半疑で入って見るとやっぱりナ暗白赤召。
・・・結果、予想通り火力不足この上ないでした。
弐>壱張替え時にDA>壱詠唱出来ず>ぼこぼこ殴られ>シックル
スタンもフラッシュも飛んで来ないのは心を刃の上に置く事で収め
次から極力リダしようと心に決めた初夏間近い日でした。

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 00:15 [ lkA6G2Zw ]
>>684
俺も激しくそう思う。
特にモンクとか暗黒とかと組んでるときそう感じる(竜騎士はまあ…
しょうがない…。釣りに行かれると逆に迷惑かも…)。

>ファーストタッチヘイト?んなもんなくても余裕で固定できる
まったくその通り。。君はいいこと言うね。

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 00:26 [ O95R6LT6 ]
>>684
>>687
一度狩人やってみろ
ファーストタッチヘイトが狩人にあると全然遠隔撃てなくなる
余裕で固定できてるんじゃなくて、狩人がかなり手加減してるんだよ

ちなみに、忍者嫌いとかそういうわけではないから
俺も忍者75だし
忍者と狩人両方やってみて素直に思ったから書き込んでみた

689 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 00:29 [ O95R6LT6 ]
ついでに忍者とは関係ないが、狩人は遠隔の構え長すぎて釣りには向かないのよ
リンクしないぎりぎりの狙って構えてる間にくっついちゃってとかよくある
できれば釣りは投擲持ちにお願いしたい

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 00:50 [ uxUqvaXs ]
余裕で固定はできないでしょw必死こいて廃装備集めるか
火力ジョブに手抜いてもらうか だな






釣りに関しては暇なヤツ全員でいけ、ボケっとすんな
バッティングしててもそのウチ慣れるだろw

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 01:04 [ TOuh1uqY ]
忍者で射撃上げてる人っています?
忍者で射撃上げるときって銃しか無いですよね?
忍者でスラッグ撃ちたいから上げたいだけなんですけどね〜

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 01:12 [ yvXKX2L. ]
>691
俺が知ってる忍者は、
「射撃あげよ〜」→「今狩人のボルトが強いし、サポ上げも兼ねて狩人に」
→そして忍者に帰って来なくなった…
ってパターンが多いなwマジレスすると射撃必要なし。

>ファーストタッチヘイト?んなもんなくても余裕で固定できる
まったくその通り。。君はいいこと言うね。

狩人さんにあやまれ。

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 01:13 [ HLVAfnJI ]
>>688
アフォか忍盾でアタッカーが手加減するのは当然だろが
釣ってきて最初一寸手加減するだけで済むだろが
ヒャッホイしたけりゃナ盾でやりな
サポ戦バーサクされたら無理なのは当たり前

つか自分がヒャッホイしたいが為に釣り役押し付けてキャンプで漫画読んでたいだけに聞こえるんだがw

まぁでも今まで狩人と組んで釣りにいかなかった奴は殆どいなかったがな

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 01:25 [ p5dCp86U ]
>>693
忍盾とかナ盾とかそういう問題じゃ無いと思うぞ。狩人にファーストタッチ取らせるのは
それだけで狩人の火力相当落としてるということに気づいて欲しい。逆に忍者が
ファーストタッチとると狩人の火力に余裕ができてPT全体の火力があがる。いいことだと
思うけどねえ

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 01:40 [ 4KmW.NDQ ]
最近ようやく忍者23になった新入りです。
先輩方にお聞きしたいことがあります。
触媒の自作についてなのですが、材料はテンプレみて大体わかりました。
しかし、すべての触媒を作るのは調理人の私には到底無理です。
そこで消費の激しい触媒を教えていただきたいのです。それだけでも自作をと…。
紙兵は木工できるフレがいるので他の触媒でお願いします。

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 01:43 [ yqMRRX1U ]
>>694
言ってる事に間違いは無いのだが
現実問題として、真昼間にFF出来る環境に有る香具師以外は
狩人がファースト取る事による効率ダウン<釣り役1人のみによる効率ダウン
獲物が余りまくってるなんて事まず無いしな

獲物が余りまくってるなら釣りなんぞ仕事の内にはいらねぇし
普通にファースト取りに忍が釣れば良いだろ

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 01:46 [ N.kuVSFM ]
>>694
ファーストタッチ貰っても、狩が連続で4発当てればタゲとられるし
ファーストタッチ狩が取ったら、狩りが連続で2発あてればとられるし

個人的に狩より黒のほうがすきだな、戦暗忍黒白詩とかもう大好きw
サイド、アーチヒャッホイされて死なれた日にゃ、ぬっころしたくなるよ。

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 01:50 [ N.kuVSFM ]
>>696
別にファーストタッチ取られたところで、1000も2000も極端に時給に影響しないだろう。
用は、中の人次第でいいじゃん、釣り行きたきゃいきゃいいし、行きたくなけりゃ行かなくてもいいし。
後で困るのは自分なんだからいいんじゃね?

次スレの点プレに装備は好きに汁!と一緒に 釣り約も好きに汁!ぐらい入れといてくれ。


>>695
調理上げてるなら取りあえず練金29(催涙欄)までと裁縫29火事15(鈎縄)作れる位まで上げとく事をお勧めクマ

699 名前: 695 投稿日: 2004/05/19(水) 01:59 [ 4KmW.NDQ ]
もうレスついてるとは…
>>698さんありがとうございます。
とりあえずその3つをあげていくことにします。

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 02:05 [ yqMRRX1U ]
>>695
紙兵も自分で作れるようにしとき
弐覚えると消費枚数が増えて1時間に1D位消費するようになるので
それこそ2日に1回作ってもらう事になる、色付けないならフレでも正直迷惑

後は卵と縄だな ソレ以外は自作するためにわざわざスキル上げなくて良い
紙兵・木工45(60) 縄・裁縫29  卵・錬金28(59)
まで上げれば十分()の中の数値まで上げればそれなりにHQも期待出来る
縄は裁縫と鍛冶スキルとの複合なんで
中途半端なスキルじゃHQほぼ望めないから29で十分だ

縄実装された時に漏れすでに鍛冶スキル60だったから
縄の鍛冶必要スキルは知らね、15も有れば十分じゃねぇかな?<根拠無し

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 02:07 [ N.kuVSFM ]
鯖にもよるが、こっちの鯖は
HQ無しという前提で

鈎縄原価6000
販売価格10000

催涙卵原価3000
販売価格6000

私兵原価5000
販売価格6000

23ならあまり関係ないと思うが、40〜50までは㌧触媒の方が使う割合高く
50〜60までは㌧も弱体も平均して減っていく。
60〜75までは圧倒的に弱体触媒のほうが需要高く、必要性が高くなるので、後の事を考えると㌧触媒よりも弱体触媒作れる用にしとくほうがいいかと思われ。
まぁワチのやり方なんで、このレス読んで、自分で思ったようにすればいいさ

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 02:11 [ yqMRRX1U ]
>>698
漏れは狩人がファースト取ったって取らなくったって
どっちでも良いだろと言ってる橘和気で
ファーストうんぬん言ってる間に、基本取り合いなんだから
ちゃっちゃと釣ってモリモリ狩れと言いたい和気で
混み込み狩場で釣り1名と複数名じゃ1000までは変わらないまでも
500位は余裕で変わってくるからのぅ

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 02:13 [ p5dCp86U ]
>>697
まあ確かに混んでれば全員釣りには行くね。でもキャップ付近でもなければ
夜でもそこまで混んでないけどなあ・・・

>>697
4発で剥がれるのと2発で剥がれるのは相当違うとおもうぞ・・・
まあもちろん狩人で釣り好きな人もいるし、忍者も空蝉大変だから強要なんてする
つもりはサラサラ無いっす。ただ、固定を強くしようと思ったらファーストタッチは取って
欲しいな、って話で

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 02:54 [ q4ydonng ]
シでもサポシでもいいからだまし持ってる人に行って貰いたいってのが本音だな。
とか言いつつ狩場着いて弐張った瞬間に釣りに走ってるが。
俺がいかないと5分とか平気で狩り始まらない時とかあったトラウマかね?

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 02:56 [ hWD0TTh2 ]
最近必死な香具師多いな。

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 03:09 [ N.kuVSFM ]
いちいち煽るな
    おらあああ!!     >>705      そりゃ!!
               グッチャアアアア!!!!!!!   ∧_∧
 ―=≡三 ∧_∧      \从从///  (´∀` ) 三≡=―
―=≡三と(#・∀・)つ''"´" ∧_ノ;*;''"´"''::;:,(    つ 三≡=―
 ―=≡三 ヽ     ̄ ̄⌒);。0(;;;((⌒ ̄ ̄ ̄_  ) 三≡=―
 ―=≡三 /  / ̄ ̄´"'''⊂;;;#':*,'´''::;;;;::'''"´ ̄ヽ \ 三≡=―
 ―=≡三 \__); /// W∪∪W \\\  (__) 三≡=―
                ヒギイイイイーーーーー!!!

釣りは好きに汁!!!!!!以上
これ以上釣り云々言い出したら俺が微塵隠れかますからな。

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 03:10 [ SWyZWX2Y ]
釣り30、鍛冶50、彫金20、木工60、裁縫60、錬金60、革60、骨60、調理60
紙兵、催涙卵、鈎縄、全て競売買い
作るのマンドクセ

自作考えてるなら
釣り29、木工60、裁縫60、錬金60
これだけやれば十分

あと、紙兵やジンピシをフレやLSメンに頼むのだけはヤメレ
激しく面倒、競売にないなら話は別だが
安く上げたいなら自分で合成上げろ
もしくは俺に頼め、同じ鯖なら作ってやる、そこに並べ

708 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 03:16 [ N.kuVSFM ]
作るのまんどくさいけど、1週間に一度催涙欄7グロ鈎縄7グロ紙兵30グロ作って倉庫おいてるかな。
一気に金減るが、1週間持つし、作り置きマジお勧め。

暇かからないし、1週間触媒で金減らない死ね

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 03:22 [ hWD0TTh2 ]
㌧弐の触媒は競売で買っても自作してもあんま変わんないな。
素材集めるのめんどくさいのばっかだし。
紙兵と弱体触媒は自作の方がちょこっと安上がりになるかもしれん。

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 03:33 [ SWyZWX2Y ]
>>708
1週間に紙兵30グロスも作るのか!?
俺なら4,5ヶ月持ちそうだな

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 03:51 [ OAE4yxqQ ]
あのさ・・・・・
ぶっちゃけ手裏剣忍者っていないの?
聞いた話によると狩人よりすごいらしいが・・・・
ダメージも金額も・・・・

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 03:58 [ pM/du4EI ]
>>711
釣りだとわかっててマジレスするが、
狩人と違って遠隔武器など圧倒的に当たらない。
投擲の硬直時間は計算がおかしいのでは? ってくらい長い。
WSもないので連携にならない=ダメージ効率は悪い。
ちなみに75猫忍が裸でソロムグのコカに30枚投げると
卍 →70〜90
風魔→80〜100くらい。
不動で殴ると片手で70〜80くらい、クリティカルで100超えることがある。
卍1コ700ほど(競売)、風魔1コ3000くらい(競売在庫なし、最終履歴)。
投げる理由がワカラネェyp

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 04:10 [ N.kuVSFM ]
>>710
大体平均して1pt3グロ(4時間ほど)使うんだけど、60超えたあたりから空覚えるのに必死で1週間に10PTぐらい組むかな〜
勿論、先を見越して大体何グロスつくれば事足りるかな、とあらかじめ予定たてて作るけどね。

714 名前: 711 投稿日: 2004/05/19(水) 04:14 [ OAE4yxqQ ]
手裏剣強化してほしいなぁ・・・・

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 04:35 [ N.kuVSFM ]
あんなもの強化された日にゃ

風魔投げない忍者は糞とかアホが言い出すからもう放置でいいです。

せめて投擲から外して、影縫いみたいにすぐ発動すればいいのにね、投げるみたいに。

あれ・・・・?

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 04:36 [ tIEIIh9s ]
遁参は是非その属性の精霊のレジを完全に無くす効果でよろ

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 04:39 [ N.kuVSFM ]
詠唱永杉で釣り以外に使えない様な気がする。
おまけにすぐ㌧の影響消えちゃうし。

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 04:46 [ FRK2Jm9g ]
そうなると、HNM戦で活躍できそうですね、㌧参。
・・・・・そうなればなw

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 04:57 [ pM/du4EI ]
>>711
あー、ちなみに釣りに反応して自作した風魔30個も投げてきちゃったけど、
材料→玉鋼 ゴールドインゴット 水銀 ミスリル板
だから、1個作るのに3000とかじゃぜんぜん赤字ね。
スタック12のままだし、できるのは1個だし。
頼むから手裏剣強化とかいわないでくれ orz

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 04:57 [ N.kuVSFM ]
黒の奴隷として働くぐらいなら㌧3イラネ

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 04:58 [ N.kuVSFM ]
NQだと風魔1つ1万ギルぐらいっしょ。
なげてられるかボケ

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 05:28 [ hY5Fhkm6 ]
>>691
遅レス
俺射撃上げてるよ、忍68で今182だったか。
たまにブレット持って他の武器のスキル上げのついでに
ちょこちょこ撃ってれば
根来鉄砲 ブレットでソロムグの3匹蝙蝠に2000でたが
実践じゃ使えないよね。

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 05:39 [ 55xTKR7w ]
>>708
何故にスタック99個の物なのにグロス?

724 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 06:11 [ .nSLrKUg ]
細かいやつは嫌われる

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 06:42 [ ojyqw6Vc ]
>>708の中の人はグロスをいったいいくつだと思っているのか知りたい

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 06:45 [ Jg/IIH4w ]
風魔の脚絆1つ20万ギルのところ間違って2万ギルで出品しちゃって
すぐに出品確認したら寝枕に3万で落とされてたよorz

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 06:49 [ HLVAfnJI ]
>>716
ヌンジャ㌧参入れろよww
うはw30gよろww

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 06:58 [ tKDz7Sdc ]
エルム、コンシュかジタ行って掘るか
ゲルスバで森林破壊で取れるぞ

ボヤ行くとき早めにジタについてチョコボ掘りするのがおすすめ
原木を靭皮紙に変えて競売売りするだけでも黒字なんだが
素敵したほうがはるかに安い
原木3000なら即買いだけど、うちの鯖最近になって5000安定

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 07:07 [ HSWSfsIU ]
バイラゾーンの追加効果:バインド
ある意味、影縫い

1回しか投げたこと無いけど20秒ぐらいだった

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 07:09 [ HSWSfsIU ]
バイラゾーン×
バイラソーン○

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 07:20 [ 1vedplq6 ]
縄の鍛冶必要スキル15だよ〜ん
裁縫皆伝で鍛冶スキル10ぐらいから作ってたらサブスキルだけ上がって、15で止まった
よって15は確実っぽ
サブスキルが上がるってこと縄作るまで知らなかったw

縄作っててHQきたことほとんどないんだけど
やっぱサブスキルも高くないとダメなんですかね

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 07:54 [ FRK2Jm9g ]
氷柱2セット欲しい時に合成しててアイテム欄が
氷柱99
氷柱70
ぐらいの時に、HQ3で99個とか出来ると、嬉しいが鞄が嵩張るんでちょっと困る。

まぁ、そのまま持ってくか、競売に出すけどな、そういうときは・・。

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 07:57 [ ex4bTMCU ]
ちと質問
高レベルの忍者の人でサイドワインダーって使った人います?
投てきスキル高いし案外当たってサブ武器に弓なんてどうだろうと思ったのですが

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 07:58 [ bCMro/uM ]
>>733
釣りなら分かるようにしてくれよ

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 08:04 [ 1vedplq6 ]
忍術トルクに最近魅力を感じて使ってるんですが
呪縛の術の時の着替えマクロってウエイト7秒でいいのかな?
暗闇と捕縄は3秒にしてるんですけど

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 08:09 [ .3adyr.2 ]
/equip neck 忍術トルク
/ma 暗闇の術:壱 <t>

これだけでいいんじゃないか?
で、空蝉か挑発みたいに良く使うマクロに

/equip neck 常時装備の首装備
/ma 空蝉の術:弐 <me>
とか
/equip neck 常時装備の首装備
/ja 挑発 <t>

って仕込んどけば連打してる間に装備変わるしw

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 08:13 [ XKAXX4ug ]
>>733
投てきスキル高いし ってのを
AFに飛命と飛攻が付いてるから とかってに脳内補完したとしてだ

忍者の弓スキルはEで
サイドって言ってる時点でサポ狩なんだから
ガンベルトつけてスキルCで射撃のスラッグ撃ってたほうがいいんじゃね?

つかオレはそうしてる
もちろん遊びに行く時だけだが


・・・釣りにマジレスしちまったのか?

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 09:06 [ wfaRplVQ ]
漏れのマクロは

/equip neck 忍術トルク
/ma 暗闇の術:弐 <t>
/recast 暗闇の術:弐
/wait 5
/equip neck 常時装備の首装備

なぜwait 5かと言うと4だと弐系連打できないが
5だとできるって言うだけの理由で特に意味はない
リキャストのスペルはあってるかわからねぇw

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 09:55 [ bR3jQcv6 ]
>>694
前衛2って事はありえないのだから、もう1人のジョブが釣りにいけばよい
糞装備のヌンジャはファーストタッチがないと固定できないかもしれないが
ある程度金かければ余裕で固定できる

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 10:03 [ tKDz7Sdc ]
首装備はどうせ装備変更してもグラ変わらないからwaitは適当でもいいような気がする
問題は頭
暗闇>捕縄のコンボするときは間に常備装備のやつに着替えるマクロを組むと
ちかちか点滅して後衛からするとやりづらい
2連続しない場合もあるから>>736のがいいんじゃないかと思えてきた
waitが長すぎると緊急で空蝉唱えるとトルクや頭装備がそのままの場合あるから気をつけたほうがいい

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 10:12 [ AgQtTEfc ]
>>738
釣り時にはいいかもしれないけど
戦闘中の装備変更はタゲが外れるから
後衛さんに嫌われることもあるから気をつけてね。

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 10:20 [ wfaRplVQ ]
首装備は点滅しませんよ!と・・・
点滅するのはAF頭だから着替えてない

空蝉のマクロに通常首装備にするマクロは入れてる

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 11:08 [ yWSb4bQU ]
素破の耳の効果がどうやら二刀流間隔の-5%らしい。
これは神性能か?
そんな俺はまだ忍70。
装備出来ないから調べられないよ、ウァァァァン(ノ_-)

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 11:14 [ N.kuVSFM ]
>>743
このスレもう一度全部読んでこいヴォケ

745 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 11:21 [ 3LtSPJu2 ]
>>743
ヘイスト5%なら神装備だったんだろうが二刀流-5%じゃサポ忍においしく使われて終わりとおもわれ

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 12:23 [ q4nDtu/w ]
素破の耳、5%短縮なら二刀流一段階アップと同じ。
〜の耳の中ではずば抜けた性能だと思うが。
他の選んでしまった俺としてはマジで交換したい・・・。

747 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 12:43 [ SjlFPcrI ]
メール出そうや、■eのミスなんだから救済措置やれって。

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 13:03 [ WLhXICoM ]
あの表記を見て、いずれ修正が来ると思わなかったヤシはリアル脳筋。
そもそも二刀流効果が正常に働いていないのは装備してみなければ確認できないわけで、
素破を交換した者から抗議を受けるのは当然だが、交換もしていない者から抗議を受けるのは筋違い。

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 13:15 [ al84aW4E ]
>>733
忍者は短弓しか装備できない。
短弓でサイドは弱い、まるで別物。
俺も射撃上げお勧めする、金はかかるが・・・
嫌なら狩人を上げるなりクロスボウ装備できるジョブで上げるしかない

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 13:24 [ yqMRRX1U ]
修正されるのは当然解ってた訳で交換汁とか言ってる香具師は阿呆
つか1%短縮→5%短縮とかなら修正来るの予測不能だが
5%延長→5%短縮なんぞ、相当のリアル馬鹿でもなければ予測可能だ

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 14:39 [ HNfOeMe. ]
>>750
そんな事は修正された今だから言える事

他のを交換した奴は大人しく諦めろ
知らずに交換して修正きて嬉しがっている奴は一々「修正くるのはわかりきった事」なんて書かなくていい
サポのみで有効っていうのが知れ渡った時、それを知っていて敢えて交換した奴なんているのか?
修正くるかもと思って神威に行かなかった奴こそ賢い

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 14:43 [ d/k013Mo ]
素破の効果は実感できるほど
一回付けるの外す気にならない神性能

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 14:53 [ Jg/IIH4w ]
カムイってリージョン回ったら(1週間たったら)
再度挑戦できるんじゃなかった?

754 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 15:18 [ nl3XG7Mg ]
>>751
そんな事は修正された今だから言える事

以下(ry

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 15:35 [ 3LtSPJu2 ]
>>753
カムイ自体は何度も行けるが耳もらえるのは最初の1回だけ
持ってるのを捨てたらもう一度もらえるかどうかは誰も勇気が無くて試せない・・

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 15:36 [ rZNHqyE6 ]
>>753
いつでもどこでも、再挑戦はうけてくれるぞ!!

ハッスル ハッスル

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 16:04 [ kSvgSRJw ]
コンクエ前クリア→クエ受けられず→耳捨てw
クエ受けられず→とりあえず神威クリア
・・・耳はどこ?(・・

諦めきれず、再度コンクエ待ちorz

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 16:22 [ d/k013Mo ]
普通の忍者なら素破貰うよね
>>757はここの情報に踊らされて違うの貰ってしまったのかなw

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 16:30 [ d/k013Mo ]
あーちなみに報酬はいくら時間がたっても一個しか貰えないので
他人の手伝いでBF内には何度も入れますけど

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 16:31 [ rZNHqyE6 ]
忍者がスッパ以外なにもらうの?
獣?武士?

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 16:36 [ tRw.kusg ]
神威四連敗中の俺は勝ち組みorz

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 16:41 [ Y/DrH7TE ]
よくフレのモンクと遊びに行ってます
倒す敵は楽とか丁度ぐらいを狩ってる
挑発使ってもタゲとられることが多い
タゲとられた瞬間モンク「俺強いねwモンク最強!w」
とか言うのでちょっと腹立って楽のマンティやらせました
「こいつ忍者の場合おなつよでもソロでいけるから最強なら大丈夫^^」って
ボコスカやられて逃げ出してたよwwww
あーすっきりした       以上

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 16:48 [ sKb1ygB. ]
>>762
挑発使ってもタゲ取られるって
どんなウンコ装備?

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 16:51 [ kSvgSRJw ]
>>760
獣w
ここに踊らされたって言うより、忍者に更なる性能UPをさせるのかと
考えたときに、スクエニだしなwと思ったんよ。
例えば、効果は被らないとかさ。
で、素で装備すれば忍者以外には性能UPなわけだし
仕様?と思ったまでさ。
もう胴装備はずっとAFでいくよ(笑

まぁ負け惜しみさ、すっぱくれー!!

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 17:05 [ B2H/zQR. ]
楽丁度相手ならモンクはナイトからでも平然とタゲ取るぞ

766 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 17:10 [ y7JvrBZI ]
>>763
同じレベルで同じ程度の廃度の装備なら逆立ちしてもモンクからタゲ取れネェyp!
フレと2人で遊ぶ時は俺サポ白、モンクサポシにして蝮刀改x2装備で敵挟んで
追加スタン>漏れがモ/シの前(敵の裏)に回る&シ不意だま発動>不意だま貰ってうまー
ってのも出来る。案外楽しいw

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 17:28 [ AgQtTEfc ]
>>764
でも、他の耳も性能が凄くいいとかじゃなかったんだし
もし修正されたらかなりいい装備になる素破を取っておくって方がよかったと思う・・・。
まあ、あとの祭りだがなw

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 17:40 [ tKDz7Sdc ]
たとえ1%でも俺は素破交換していたな
いずれ修正絶対くるのは明白なわけで

■も導入した時点では特にサポの二刀流緩和措置として想定していたんだろうが、
Dモールやクロカンみたいにデータ入力するときに狂ったと
多分適当にコピペしたら間違えた(ノ∀`)タハー程度と思ってるだろうがな

ってか他の耳で欲しいようなやつあるか?

769 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 17:46 [ W1Gkxnng ]
>>751
何度も何度も言われてるのに敢えてスルーされてるのかどうか分からないが、
サポでも+5%だったんだよ。

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 17:59 [ KnZd6OSs ]
>>693
忍盾ならアタッカーが手加減するのが当たり前とか
そういう話じゃなくて、稼げるヘイトがあるなら積極的に稼ごうぜって事だろ。
忍盾からタゲを取るアタッカー=馬鹿 みたいな考えであぐらかいてないで
少しでも全力を出させるように動くのが盾役の技量だろう
避けるだけならアホでもできるし

カリカリしてる香具師はゲームだって事忘れるな〜
自分はこれだけ仕事してるのに・・・って
嫌ならやめてもよいのじゃぞ?

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 18:03 [ AgQtTEfc ]
>>770
気持ちはみんなそうなんだけどね。
大概、タゲ取っていく人はどんなに頑張っても取っていくし、
逆に取らない人は普通にやってれば取らないし。
いや、頑張ってるんだけどね。
いや、ホント。

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 18:20 [ KnZd6OSs ]
亀レスすぎた・・・スルーしてくれorz

素破は「二刀流効果アップ」と表記してあるのにダウンしてる明らかにバグなのだから
修正は容易に予想できるわな。
表記は間違っていないのだから、素破を選ばなかった香具師に文句をつけられる筋合いもない。
とはいえ2度と変更不可ってのもきびしいかも

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 18:24 [ TBlL4Yh6 ]
狩人で忍者と組む時はファーストタッチでアシッド使えば問題なし。
忍者とは弓よりもボウガンで弱体などの方が相性がいい。
それが嫌ならサポ忍とかな、自分だけがひゃっほいするんじゃなくて
PT全体の事も考えようぜ。

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 18:25 [ KM5uheFc ]
漏れは自信をもって獣使の耳にした訳だが....。
ま、人それぞれなので無い物として気にしないが一番。

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 18:27 [ YcL/FAdU ]
>>771
まあ、話の始めのほうを見てみると、
「何もしないでぬぼーって立ってる他の前衛」に対して言ってるみたいだし。
その後いきなり勘違いの狩人くんが出てきて話がずれたけど。

実際の狩場では高レベルになればなるほど、取り合いなわけだし。
ファーストヘイトうんぬん言ってたら稼げないしね。
とりあえず何もしないでぬぼーって立ってる奴にも手伝わせたい、
働かせたいってのが話し始めた奴の本意だろうね。

>>770
>嫌ならやめてもよいのじゃぞ?
違うでしょ。好きだから改善させたいって思いから言ってるのでは。
どうして「釣りが嫌=FFが嫌」なるわけ?脳内変換しないように。

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 18:31 [ TBlL4Yh6 ]
というかそういうのはその場でいえ!でFAだな。ここで愚痴ってもしょうがない。

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 18:49 [ BWOg8cI. ]
小竜の名前かえられたりAFが再度うけられるようになったんだから、
カムイくえだって、いずれ交換できるようになるだろう。

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 19:01 [ g9OmmlSk ]
ゲームなんだし適当で良いじゃん

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 19:05 [ ar.xXmG. ]
>>777
投げてしまったフェンリルストーンを再取得出来るようにすることを考えずに
間隔999にして解決する会社だ…。無理だなw

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 19:28 [ .pKGsgZ6 ]
フェンリルストーン持ってるけど、
この前フェンリル2回目やったときに報酬の中にストーンあったような気が。
再取得可能になったのかと思ったけど違うのかな?

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 19:33 [ 6UFl9cWE ]
なんか「忍者お前が釣りいけ」って言ってる狩人必死だね。
ゲームなんだからある程度自由でいいじゃん。
極端な話、モンクが釣りに行ってもいいしさ。

こういう考え方もあるんじゃない?空蝉とかでの戦闘の疲労を和らげるため
また次の戦闘でもしっかり張替えが出来るように中の人を落ち着かせるため
に忍者を休憩させるっていう考え方とか。忍盾の中の人も人間なんだから
2時間とか連戦すると疲れで空蝉をミスる時がある。
ファーストタッチヘイトで盾安定、2回余分に打てるとか細かいこと言う前に
忙しい疲れで空蝉失敗→PT自体不安定というリスクも考えた方がいいと思う。

別に釣りが嫌だとか言ってるわけじゃなくて、もっと余裕をもったPTの方がオレは好きだ。

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 19:52 [ 4ZGJqmlA ]
じゃあ、ここで言わずにPT組んだときにメンバーにそう言え。

基本的にここは、0か1の結論を求めるところだからな。
そんななかで忍者スレの装備は好きにしろ、ってのはかなり例外っぽくて好きだけどな。

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 20:01 [ cxHEhNGE ]
>>782
文盲氏ね

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 20:45 [ HLVAfnJI ]
狩人が本気だす為だけにヌンジャが必死こいて釣り&盾やって
狩人はぬぼーと突っ立ってるだけって
いくらその方が効率がよいのだとしてもアリエネェな
他前衛のぬぼーな奴は言えば釣り行ってくれるかもしれんが
狩人は釣りに行かない理由がある訳よな?
だとしたらいくら強くても狩人とは組めないな
他に釣りも手伝ってくれてそこそこ強いジョブだってある訳だし

ちなみに俺は釣りにいかない狩人とは組んだ事は無い

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 22:00 [ sJKsFpdU ]
レベル上げで重要なのはアタッカーが本気うんぬんより
時給いくら行ったかだと思うが。まぁ頑張れ。

786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/19(水) 23:20 [ N.kuVSFM ]


一、装備は好きに汁!
一、釣りも好きに汁!
一、回避スキルは常に青に汁!

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 01:16 [ A5PXL5JY ]
>>785
LVageでアタッカー本気だせないと、効率わるー=低時給とおもってんじゃね?

500もかわるかプゲラ。

ここは何時から500以下の経験値を考える効率厨のたまり場と化したんだ?

788 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 01:17 [ BaZEdcsY ]
>>784
俺は狩人には釣りやってほしくない、が
奴ら釣りいくんだよな・・・。

前衛大抵3(37からは4が多いか)いるんだから、
狩人がいかなくてもいいじゃん orz

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 01:49 [ C3gA0CSo ]
ぶっちゃけゴールデンタイムに「ファーストタッチヘイトがうんぬん…」と言ってるPTが、
一番効率悪いよね。これは間違いない。

混み混みの狩場で、5チェーン目とかでも「ファース(ry」とか言って、
敵倒して忍者が釣りに行くのを待つのかね。アリエナーイアリエナーイ。

自分の近くに敵がわいても、「忍者さんわきましたよ」と教えるだけで何もしないと。
そして忍者が来る間に他のPTに敵を取られると。アリエナーイアリエナーイ。

それでどうして時給が上がるのか謎。

790 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 01:56 [ C3gA0CSo ]
ああ、そうそう。
詩人のララバイ釣りがなんだかんだで一番効率よかった。

一通り歌い終わったら、詩人が釣りに行く。→ララバイして戻ってくる。
→敵を倒した頃、歌が解けて敵が自分からこっちくる。
→戦闘中の敵を倒す前に、ララバイかけた敵が来たら、再度ララバイでキープ。

ファーストタッチヘイトなんざ時給には関係ねーな。

791 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 02:11 [ FaajLcJY ]
>>790
5c目ララバイ釣りは効率良いよな、赤が居るならかなり推奨
注意点はキープ中のモンスにはナ以外の前衛は挑発入れない事
前衛が5c目のモンスのヘイトリスト乗っちゃうと
4c目のモンスから受けたダメを回復してる分
ヒーラのヘイトが5c目のモンスに乗っちゃうからな

それと黄色文字になった瞬間に遠隔でピンクネームにされた上で放置され
反撃不可能になるって事と、スリプルキープウザで鯖板に乗らないようにする事だな

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 02:17 [ 38oRHFug ]
なんで近くに沸いたら、忍者が戻ってくるの待つの?
ファーストタッチなんて釣りの理由の一つで、それが全部じゃないでしょ。
近くに沸いたら、眠らせるなり、バインドでとめとくなりしてキープすりゃいいじゃん
前衛が殴られるのが嫌なら。

忍者が釣りに行くのが大変だからいきたくないっていうなら、
詩人だって歌のかけわけで大変だから、釣りなんてやりたくないよっていうこと
を考えないの?
(かけわけがそんなに大変とは思わんが、正直空蝉盾もたいへんとは思えん)


漏れとしては、釣り役がへたくそだと、PT構成がよくてもますい狩りになるから、
ジョブに関わらず、召や黒だろうとうまいやつが行って欲しいのが本音だなw
でもそうすると、釣り役が育たないんだよな・・・。
昔あった釣りスレを思い出す話題だよなあ。

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 02:26 [ esji2nAk ]
エスケプ、テレポの詠唱にヘイトがあるみたいだけど
これを詠唱>中断の繰り返ししても大してヘイト稼げないかな?

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 02:59 [ IDMwLDL2 ]
誰も進んで釣りに行かないようなら俺は行くけどな
後衛が悲鳴上げるくらい鬼のようにガンガン釣って2時間程度で帰るけどな( ゜Д゜)y─┛~~

疲れれば疲れるほど神経研ぎ澄まされる事ってない?
ちなみにその状態過ぎるとボロボロw

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 03:00 [ rK4BRyhA ]
>>792
効率がいいって書いてあるだけだろ
実際は戦闘後にバラバラしたりしてて釣り行く暇なんてねぇし
結構疲れるジョブだから釣りなんてしたくねぇ
忍盾ならナにだけバラとかしなくていいから多少は楽だが
つか60後半からはララバイレジレジでキープなんてできね

釣りなんて前衛全員ですりゃいいんだし近くに沸いたら後衛が寝かすなりして
耐えればよぃ(赤なら とてとてにもスリプル入るしな)
狩場ついて前衛全員何も言わなくても釣りに行くときのptは稼げる事が多い

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 03:12 [ ewrxV6uU ]
>>781
言いたい事はよくわかるんだけど、それを忍者スレで話すのは違うと思うが。
確かに目を酷使するし、PTの人に気遣って貰えたりした時はとてもとても嬉しいけど
それを要求しだしたら様ジョブだろ・・
藻前の書き込みからは「疲れるんだから休ませろ」しか読み取れんぞ。

かつての赤魔の状況と似てるな。
昔組んだ忍者は謙虚な香具師が多かった
今の忍者は偉そうな香具師が7割

797 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 03:15 [ ToX.XQrI ]
仮に稼げるとしたらこれからサポ黒、白でヘイト稼ぎまくりですな!?

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 03:47 [ x8i7sOLw ]
>>796
全くだ!喪前いいこと言った!!
後発忍者マジウザ杉

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 03:48 [ LC1tkEis ]
>昔組んだ忍者は謙虚な香具師が多かった
>今の忍者は偉そうな香具師が7割
俺も忍者だけど
いつから俺らはそんなに偉そうになったんだ?
全ジョブ平等。誰が釣り行こうが気にするなよ
その場の状況次第で全てかわるんだから

もっとマターリいこうぜ。後続忍者よ

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 05:47 [ A5PXL5JY ]


一、装備は好きに汁!
一、釣りも好きに汁!
一、回避スキルは常に青に汁!

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 06:18 [ qGi28Sbw ]
豆知識
12個→1ダース
1ダース×12→1グロス

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 06:35 [ wooejXZI ]
99個を何て言うかだな
1束、1セットでだいたい通じるが

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 06:57 [ rK4BRyhA ]
まぁ、釣りは前衛全員で行け
ファーストタッチヘイトとかいって忍だけに押し付けるな
って事だな

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 07:36 [ eT4wmaRA ]
狩人がこのスレに来て、本気出せないから忍者が釣りに行け
と言ってるからこういう話になってるんだろ。
最近の忍者は、話の流れが読めないアホが増えてるね。

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 08:03 [ k85zpNsA ]
>>780
召喚獣の報酬品は捨ててもクエクリアすれば再入手可能だね

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 08:19 [ uW/kaSJ6 ]
つうか最近どこのスレも狩人絡みの話になると荒れるな。

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 09:38 [ l5qiFFVQ ]
荒れるなら狩人いらん!
竜騎士いれとこ!

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 09:44 [ lyQwShVU ]
1グロスx12→グレートグロス

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 10:22 [ A5PXL5JY ]
なので、狩人ネタはスルーでおながいします。

玉葱age

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 10:25 [ Xjcz2NLE ]
竜騎士かぁ
そういえばこんなの思い出したよ・・・

LvはALL75で狩場はクフ、構成は忍竜シ黒あとは忘れたw
めんどいから開幕だまなしで連携は大車輪>シャークかえび
黒いたから連携時だま欲しかったんで、竜騎士にだけ取ってもらうよう
いったんだけど全然タゲとれねくてなぁ・・・
開幕以外挑発入れない、WSも打たない、敵対心装備はずすとか
色々やったんだが結局ダメで、ジャンプあるから竜騎士にだま入れる
ことになったよ
MBでタゲ動かなかったから黒はそうとう火力抑えてたと思う
もうちょっと大車輪とか強くしてやってあげて下さい・・・

811 名前: 580 投稿日: 2004/05/20(木) 10:34 [ LImJD54o ]
なんか久しぶりに見てみたら、俺のせいで荒れててすまん(´・ω・`)
自分は狩人の時も釣り行ってます
最近、ゴールデンタイムにPTしてなかったから、取り合いのこと考えて無かったよ
ほんとにすまんかった

ただ、こうするとタゲ固定が楽になるよってことを知って欲しかっただけです
ちなみに、メインジョブは忍者だったりします(´・ω・`)

812 名前: 811=570 投稿日: 2004/05/20(木) 10:36 [ LImJD54o ]
>>580ではなく>>570でしたorz
>>580の中の人にもほんとにすまんかった

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 10:36 [ A5PXL5JY ]
>>810
流+シの使い方分かってないなモマエ
取りあえず開幕だまはめんどいがしとくのだ、連携時は取りあえず竜騎士に不意だまシャーク。
決まれば竜はすぐさまハイジャンプかスーパージャンプでタゲを忍者へ。
黒は後半ならⅣ系でとどめにかかっておk、前半だとタゲ固定になっちゃうのでⅢ系で。

まぁ結局なかの人次第だけども。

814 名前: 810 投稿日: 2004/05/20(木) 10:56 [ Xjcz2NLE ]
そうなんだよねぇ
ボヤでとんぼなLvの頃は普通にやってたんだけど
それ以降はほとんど組んだことなくて
扱いが良く分からなかったよ

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 10:58 [ y/neVHuI ]
タバル+ジャガ 95/489.6=0.194
不動+不動   78/295.1=0.264
(2刀流の間隔減を考慮にいれてます)

戦士スレで忍者が攻撃力も圧倒とかって、言い放ってます(;−;
戦士の武器が タバル・ジャガーって、競売買の最高装備(400万くらい)
忍者さんは、盾能力ヴァナ最高(一部敵のぞく) 矛能力もすごいのですね。


弱体メー (ry

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 11:27 [ mTSD/Pq. ]
>>815
まぁ、そんな数値でも普通にタゲ持ってく訳だけど。
つーかこっちが全力でぶん殴ってても、
連携で不意だま入れてもらう時に
挑発1発で剥がされる気分と言ったらもう。
装備で比べるんなら全箇所を比較して欲しいね。
ホーバーク着てる戦をそれ抜きに比べられちゃたまらん。

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 11:28 [ AgiI1hDI ]
どうせごく一部の戦死だろ、どこにでもいるんだから気にすんな

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 11:30 [ qZHHw.XU ]
>>815
その計算式で凄いって言われても・・・なぁ、
検証スレあたりに、その計算式張ったら笑われるぞw

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 11:56 [ qmIlG... ]
最近戦士調子乗り過ぎw
戦士最強言われてることにたいするタゲそらしナノかな?

タバル+ジャガなんて装備してランペうってるのに
しょぼWSしかない忍者がどうやって張り合うんだよw

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 12:10 [ 1hVEd2lY ]
>>815
489.6と295.1って言うけど数字どおりだとしたら
戦士が2回目殴る前に忍者が3回目を殴る計算になるよね
戦士が10回殴る間に16回・・・
そんなに速いかな?

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 12:34 [ Y9TMQOdU ]
またこの話題かよ・・・

片手刀WSダメ出ねぇ。
忍術詠唱でずっと殴ってるわけじゃねぇ。
殴っても全部ヒットするわけじゃねぇ。
だいたいヴァナの全てのLVの忍者全員が不動二刀流なわけじゃねぇよ。
百歩譲って「忍者強すぎ」じゃなくて「不動強すぎ」と叩くならわかる。

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 12:46 [ 1au8XtEo ]
>815自体がどうみても煽りだしな
向こう見てきたら、比較してるのは通常ダメだけだし
本人もすぐ次でこんなの書いてる

名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 10:39 [ kTY6/9f6 ]

要するに、ただ殴っているだけなら
戦士も忍者も装備に依存するという訳。

70以降は特にその差が出てくるし、数十万の装備の人もいれば、
600万の人も、1000万オーバーの人もいる。
単にジョブ比較してもしょうがないって事だな。

もちろん、装備がよければ全て良しって言ってるわけでもないです。
装備が安めでも、狩場や他ジョブの事を熟知して、率先してリーダーする人の方が
ずっとイイと思う。

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 13:02 [ D.1A3GmE ]
しょぼWSしかないが、

空はとてつもなくかっこいいな。早く覚えたいよ・・

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 13:07 [ fzUq1lO6 ]
漏れ不動二刀流だが
タバル、ジャガーの廃戦士からは
漏れが挑発しても一切タゲとれなかったぞ。
カイザーモンクにもこんなことはなかったのに
戦士が弱いなんてアリエナーイ

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 13:08 [ vfbd3RHM ]
煽りネタはもういい!ネタは無いのか!ネタは!

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 13:11 [ A5PXL5JY ]
ない

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 13:15 [ 4wO2m5Wk ]
>>825
ネタって訳じゃないでど漏れの鯖、蝮改が20マソ切ってるんですが・・・
最終落札18.5マソ、在庫13

錬り金職人になにかあったんですかorz

そこで質問、

不動
蝮改
不知火

どれがお勧め(お気に入り)?

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 13:16 [ mTSD/Pq. ]
いーなー。
うちの鯖最終70万でまだ履歴10件埋まっていなかったような。

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 13:45 [ A5PXL5JY ]
>>828
異父、最高21万 18万で安定 最低17万 在庫1
在庫は常に2,3個で停滞してるが値上がる様子はなし。
まだ65だけど、今のうちに買っとくほうがよいかな?

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 13:53 [ AgiI1hDI ]
>>827試練はすでに15万ほどでかなーり前から大安定
代わりに不動が7〜80辺りに、他鯖に比べればやや忍者に優しいかも試練

ちなみに俺は蝮がいいかな?いやまだ装備できねーけどwww

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 14:08 [ 3X6d7oLM ]
忍者カンストしたから、レベリングで圧倒的な強さを見せてた二刀流戦士を
やってるから、戦士スレで44みたいなこと書いたんだけど、
盾やる忍者側と、戦士側でずいぶん見方が違うんだなー、とおもいますた。

>>827
その3つだと、蝮改がおすすめ。
レベル上げでも、わりとスタン出るし。
バリスタでも、裏でも結構発動するよ。
グラは不動がオリジナルだから、目だっていいけど、蝮は地味なところが
忍者っぽくていいか、と最近は思えてきてますw

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 14:09 [ K5mrMgr2 ]
おでんは不動90万に蝮改がようやく値下がってきて60万。
昔は不動30万とかだったのになぁ。

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 14:14 [ vZ9PPSjg ]
♀キャラじゃないやつは負け組み

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 14:14 [ Oie1PjTk ]
>>821
タバル&ジャガの戦と引き合いに出すなら不動二刀流で不自然無いと思うが

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 14:16 [ dSFwNkA. ]
不動が25万で蝮改が45万。
まあ、妥当な値段設定だな。
不動はユニクロ状態だけど知り合いと取りにいった思い出の品として愛用してる。
メイン不動 サポ蝮改

836 名前: 835 投稿日: 2004/05/20(木) 14:18 [ dSFwNkA. ]
ちなみにボロ鯖ね。

でも、忍者の装備なんて同職の人以外は
興味もたねぇからホント自分がいいと思うのを装備した方がいいよw

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 14:27 [ LszJ6dA. ]
Lv50台後半で戦士がランペ撃ったらタゲがどうしても取れなかったので
ランペ後は盾を任せて戦闘終盤に釣り行くことにした

シフ無しで60まではこんな風でいいんだよね?(狩人サイド除く)

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 14:28 [ pH9YBDgU ]
つーか、遁術使ったり、空蝉使ったりで殴ってない場合も多いし
通常のオートアタックのみってよりは、よりヘイト稼げる方法選択して盾してるわけだが
何か勘違いのダメ厨が忍者に居るのは何でだろう?

体感語る馬鹿が居るのは忍者も戦士も変わらないな・・・・

盾やってる場合とアタッカーの場合を片方盾で片方アタッカーで比べてる
馬鹿が居るのは戦士も忍者も一緒だな

偉そうな奴も馬鹿も同じくらいどっちのスレにも居るんじゃない?

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 14:39 [ taBJ05OE ]
不死鳥は不動40万で蝮改が最近値上がりして18万。
まぁ、忍者に優しい鯖ではあるな〜。俺は12万の時に蝮改買っておいたけどw

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 14:48 [ 3owCWXB. ]
>>837
自分、忍者ではないのだけども、昨日のPTで盾忍者から単発不意ランペする戦士が
100%即撃ちでタゲ取りまくりで呆れた。
忍者さんが「ランペは確かに強いですが、タゲ維持しきれません。せめて連携しましょう」と
言ってたが、戦士さん「忍者さんTP貯まるの遅いでしょw」ってもうあふぉかと。

10回程やって、チェーン2までしか続かず、単発止めないからキックされてたけど。
リーダーの白さん、75戦士がメインらしくてその戦士キックした後に忍者さんに
「戦士あんなのばっかじゃないんでどうか許して下さい」ってなんでリーダーが謝るのかと。

まあ、嫌味の一言も言わなかった忍者さんカッコよかったな、とw

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:09 [ .M9zC73A ]
>>840
そのヌンジャって君でしょ
戦死も戦死だが、自分で自分をカッコイイってプッ

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:09 [ D.1A3GmE ]
そろそろ迅覚える頃なんだが、地より強いんか?

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:15 [ Y9TMQOdU ]
>>834
タバル&ジャガーの引き合いだから不動二刀で自然とかいう事じゃない。
忍者を見るのに不動しか見てないのが不自然。
以前はたしかクロカンモンクと比較した煽りだったが、
"不動二刀流忍者のD/隔だけ"見て「忍者が矛でも鬼強」とか謎な事言ってんな てのが根本。

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:15 [ dSFwNkA. ]
>>842
実際覚えて使ってみればいい。

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:17 [ dSFwNkA. ]
>>843
でも、不動ってクロカンとかと比べる全然難度低いぞ。
数人で取りにいけるし。
1日〜3日で2本取れるし。
ユニクロだろ。

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:20 [ cJ5BaH1w ]
空蝉壱を覚えLV12から忍者再開し現在LV26ですが、82万有った
所持金が装備・触媒等で掛かったお金のお陰で20万も吹っ飛びました。
狩人と一緒に□eの無能開発チームのメンツぶち殺したいんですが・・・

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:20 [ Eyyp6y1M ]
まぁ、いまだにD/隔信者がいるってのが驚きだけどな。

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:25 [ np2e41wo ]
>>846
20万ぐらいでガタガタ言うな
固定盾LV以降は20万ぽっちじゃ4〜5回PT行ったらなくなる罠
75になるまでに300〜400万は普通に使うと思われ

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:31 [ yL0F72O2 ]
>>846
20万ぶっとんだなら、30万稼げばよい(゜∀゜)アヒャ

850 名前: ■e開発チーム 投稿日: 2004/05/20(木) 15:32 [ D.1A3GmE ]
>>846
嫌 な ら 辞 め て も い い ん じ ゃ よ ?

俺は忍者やってて逆に金増えた香具師だがなw

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:35 [ A5PXL5JY ]
>>846
今はage時じゃないと思う、忍者増えすぎで触媒高騰しすぎ。
まぁ損くらいでへこたれてちゃこの先やってけないので、辞めといた方がいいと思う。

>>847
だな、あれは数値上での攻撃力だから、それが全てじゃないしね。

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:37 [ A5PXL5JY ]
>>850
どうやったら金増えるのよ。

漏れなんて資金200万からスタートして100万きるころには手持ちの財産質屋入れていって100万切らさないようにしてたら、財産なくなっちまったよ?

853 名前: 846 投稿日: 2004/05/20(木) 15:48 [ cJ5BaH1w ]
>>848
マジでそんなに掛かるのか・・・・金策がマジで辛いな。
マジで金無くなったら侍用のホーバージョン売るか・・・orz

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:48 [ sSieRCOA ]
>>841
レベルも戦士の装備も聞かずにタゲ維持出来ないからって人をヌンジャ扱いするオマエがヌンジャだな。

TPの貯まり方修正される前だけど、フルAF二刀流戦士にランペ連発された時は泣きそうになったよ・・・
74になって初めてのPTで廃人戦士(片手斧+剣装備)にランペ連打された時は違う意味で泣いたがwwww

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:54 [ dSFwNkA. ]
>>853
そんなに消費しないだろ。
合成なしで競売ですべて買ったとしても
族長 3〜4本   2000〜3000G
紙兵 2〜3セット 10000〜15000G
弱体 各1セット弱 15000G弱
全部あわせても1回で3万ちょっと。
4〜5回で20万なんてありえんから。

856 名前: 855 投稿日: 2004/05/20(木) 15:56 [ dSFwNkA. ]
あ、㌧術は数に入れてないよ。
ノーグとかで買えば格安だし。
1回の狩りでどんだけ消費するかなんて状況で変わりやすいし。

857 名前: ■e開発チーム 投稿日: 2004/05/20(木) 15:56 [ D.1A3GmE ]
>>852
忍具自作できない忍者が結構買ってくれるから儲かるぞ。
誘い待ちとかにちまちま作って狩り行く前に少し出して、狩り終わって余った忍具を出す。

これだけで、自分が忍具使う分は結構補えるもんだ。後は1時間くらいしかできないときとかは普通に金稼ぎな。

858 名前: 840 投稿日: 2004/05/20(木) 15:57 [ fxn/nFTA ]
んー、俺は詩人なんです、と言っても>>841は信じないだろうが。

>>854
その戦士さんはAF胴は着てました。
後衛なんで他の装備がどうだったかまではちょっとわかんない。
でも不意ランペ撃つ直前までは普通にタゲ取ってましたし、たまにタゲ動かない事もありました。

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:58 [ vfbd3RHM ]
LV70まできたが触媒だけなら100万も使ってないような気がする。
大量に材料を揃えて余剰品をお前ら様に買っていただくだけで
特に金稼ぎしていないし。

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:59 [ Y0.xFbV. ]
紙兵8000G (゜Д゜)はぁ?値上がりしすぎ
もうダメポ(;´Д⊂)

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:02 [ dSFwNkA. ]
>>860
いいかげん自分で合成した方がいいぞ。
そういう鯖はw

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:03 [ sSieRCOA ]
>>858
サポシでAF胴装備の戦死はイラネだなw
サブ盾で連携時タゲ取れないからとか理由がないなら、最低でも王国胴装備だろうね。
その白リーダーは装備見た時点で「アイタタタ・・・」って思ってたに靭皮紙3ガロン

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:11 [ pA4x.I7E ]
>>862
同様にスコハネもっていない忍者はイラネと
他ジョブに言われているわけだが
AF胴は雑魚とやる時はいいが、とて2とやるのに向いている装備ではない

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:19 [ D.1A3GmE ]
>>863
ぶっちゃけ、スコハネ着てもあまり変わらないからバーニーやアサルトのほうがよかったりするんだけどな。

865 名前: 810 投稿日: 2004/05/20(木) 16:26 [ Xjcz2NLE ]
>>864
ぶっちゃけ、バーニーやアサルト着てもあまり変わらないからAFのほうがよかったりするんだけどな。

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:28 [ Xjcz2NLE ]
うはwwwみすったwww

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:33 [ sSieRCOA ]
>>864
いや、AF忍/戦とAF戦/シは比較にならんだろ?w
自分で戦士も75まで上げたけど、AF胴は盾役する時以外装備しなかったぞ。
王国胴なんて安いし、サンド国民ならタダみたいなもんなんだからさ。

スコピオじゃない忍者イラネ=ホーバーク+ダスク+タバル+ジャガーじゃない戦士イラネ
くらいじゃない?

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:37 [ TDDUUTD6 ]
スコハネはオプチカルと合わせるといい感じだな。
バーニーは落人、アメミマントと合わせるといい感じだな。
AFは素破、AF2脚と合わせるといい感じだな。
ってことで装備は好きに汁。

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:39 [ SnW6Q2MU ]
>>846
うちの鯖、20万じゃ皇帝買えないよ・・・


とここまで書いて、そういう話じゃに事に気づいた罠

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:43 [ A5PXL5JY ]
荒れそうなので、


   装   備   は   好   き   に   汁   !   !

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:52 [ pA4x.I7E ]
他ジョブの装備は散々批判して、自ジョブはユニクロAFで好きに汁って・・・

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:54 [ rNassObk ]
マーメイドリングほしくて、サハギンの財宝さがして、はや2週間。
やっと手に入れたのはいいが、ユガンダのH-6のNPCゴブわかねーよ・・。
もうかれこれ3時間まってるのだが・・。

873 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:56 [ hAKHgJvo ]
いっぺん調べ直してくるべきだと思うよ
風曜日だけだよ

874 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:58 [ dSFwNkA. ]
>>871
メイン盾でもないのに敵対心UPの装備をしているのは・・・とは思うけどな。
シーフのように通常がめちゃよわでタゲとる心配がまずないってなら分かるけど。
不意玉のタゲ固定の度合いもアップするしね。

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:58 [ mTSD/Pq. ]
>>871
おまえバカだろ?
戦士AF胴は敵対心+が大きいから状況も見極めず使うのは批判されて当たり前。
忍者のスコハネの話とは次元が違う。
ちったぁ考えろや。

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:59 [ dSFwNkA. ]
>>872
俺の場合は3戦1勝だったからあまり期待するなよ・・・。
期待してるとその精神的ダメージはでかいから・・・。

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:59 [ np2e41wo ]
>>872
ユガンダではなぁ・・・
風曜日の0時popでなかったっけか

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 17:01 [ 7IAqXHN. ]
話の流れぶった斬って申し訳ないですけど、質問させて下さい。

当方やっと空蝉弐と遁系弐を習得した下忍です。
これから本格的にメイン盾となりそうなのですが、
上忍の諸兄方はどうやってヘイトを稼いでいるのでしょうか?

サポにつける戦士のアビの使い回しはなんとなくわかるのですが
忍術自体はどうなのでしょうか? 捕縄や暗闇は弱体としてもちろんですが
遁系術は有効でしょうか? 術自体に一定値のヘイトがあるのか
完全にダメージヘイトなのかよくわかりません。

ヘタレ忍者の疑問ですが、お答え頂けると幸いです。

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 17:07 [ SnW6Q2MU ]
>>872
風曜日の0時ポップらしい。
NPCゴブは広域スキャンに載るらしいのサポ狩オススメらしい。
ユガンダではなくユタンガらしい。

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 17:08 [ sSieRCOA ]
>>878
ちょっと上の方でも話題に上がってたようだけど

*ここから↓は推測が入ってます
忍術に関わらず、何かしらの行動に全てヘイトが存在します。
ダメージを与えるとヘイトが発生します。
弱体が入るとヘイトが発生します。
ヘイトリストに載っているPCにケアルするとヘイトが発生します。
これを踏まえて、遁術を唱えると、アビ発動ヘイト+ダメージヘイトが自身のヘイトに加算されます。

こんな感じかと思われ

881 名前: 873 投稿日: 2004/05/20(木) 17:12 [ rNassObk ]
風曜日か・・・。サイトに風曜日ってのってねーーー。無駄な時間つかった・・。

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 17:42 [ Px.VpVSc ]
>>876
俺も昨日初めて開けたが…マーメイドリングは確定だと思ってたから泣いた(つд`)
なんだよ下級宝石と香草種と印章x2ってよ…。

少し気分を入れ替えたらまたチャレンジしてみるけどさ(´・ω・`)

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 17:50 [ ewrxV6uU ]
>>881
愚痴るのも結構だが教えてくれた873に礼イットケー

>>882
以前は中身は1個だった。
獣人ミスリル貨が出たって泣いてた香具師もいたから
今はまだマシだと思うよ

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 17:51 [ G5QKJOu6 ]
ついに裏ボスディンでAF2胴とれたよ(´Д⊂
嬉しかったのでc⌒っ*゚д゚)っφ 記念カキコ

885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 17:52 [ SnW6Q2MU ]
漏れ@頭だけって所で1ヶ月停滞中。
>>882みたいな書き込み見る度ガクブルしながら今日も海蛇でミスリル貨
盗んできまー。

最近同じ目的で篭ってる人多いけど、忍者としてはほんとに欲しいのよ
マーメイドがぁぁ。マジでお願い出てくれーー!!1!

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 18:49 [ RbpvueT6 ]
蝮刀と蝮刀改のスタン発動率ってやっぱ全然違う?

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 18:58 [ N.NUXDmI ]
マーメイド、漏れ20万で買っちゃったよw

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 19:23 [ 5QsDDLCY ]
盾の専門家たる先生方に一つお伺いしたいのですが
ダブル、トリプルアタックの2発目3発目で詠唱中断はされますでしょうか?

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 19:30 [ 3yW3a8aE ]
>>888
トリプルだろうがダブルだろうがシングルだろうが
攻撃間隔は一定
あとはわかるな?

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 19:32 [ F.oRK4es ]
される。されるけど、
2発目のみヒットだろうが3発目のみヒットだろうが
ジュワタコの8回攻撃全部直撃だろうが、
攻撃の命中判定、HPの増減、詠唱中断判定は
全て一発目のタイミングに行われる。
詠唱タイミングが完璧なら、
8回攻撃くらっても詠唱は完了する。……はず。理屈では。

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 19:36 [ gKFJZR1c ]
>>888
される。
が、格闘の2発目ならされない。
蹴撃は知らん。敵が出すと蹴撃なのかダブルなのかわからんし

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 19:40 [ uHNLWkbA ]
さらしの二刀UP強化されたのは本当なのかな。
俺らの立場は一体・・・・

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 19:49 [ SnW6Q2MU ]
>>887 ま、まじかー!?
うちの鯖、初物50万で45>45>50>停止
在庫3つもあるのに60で落ちなかったypーーー;;;;;

あとネメシス取りに行こうかと思うんだけど、強化後に逝った人いたら
半切れでアドバイスおながいします。

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 20:00 [ wooejXZI ]
俺んとこもマーメイド20万くらい
初値100万>80>50>40>30>20という風にどんどん下がってる

この前ちょっと財宝アイテム集めてみたがまじ出ない
これなら20万で買ったほうがいいやって思える

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 20:00 [ vZ9PPSjg ]
>>891
おいおい・・・
ダブルでもトリプルでも判定は一回だぞ
詠唱タイミング悪くて空蝉全部はがされてさらに1発貰ってんじゃねーの?
バリスタでクラクラやジュワ持ってるやつに殴られて来い

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 20:06 [ gpmUP6Oc ]
>>895
>ダブルでもトリプルでも判定は一回だぞ
ヲイヲイあらての釣りか?www

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 20:13 [ f1uIqZ/g ]
AF2の脚取れたんだが、これは何とあわせればいいんだ・・・
色的にスコピオにあいそうだけど高価なもんだし手がでないよ。
他のAF2脚とれた人、何着てます?

こういう装備の話ならいいのだろうか。
どうでもいいことなんだけど、装備の話はループしたり荒れやすい
話題なんだろうけど、個人的には参考になる話も聞ける時「も」あるし
装備は好きに汁!で終わらせられると寂しいかな。
まぁ、あんま楽観的な意見なんで気に触ったら申し訳ない。(好きに汁!って言われてる理由は
ある程度理解してる上で)

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 20:14 [ gpmUP6Oc ]
>>885
手はドコで取ったんだ(;゚Д゚)!!
そして忍具の知識の効果はどうなんだ?
教えてくれ!!!

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 20:22 [ F.oRK4es ]
>>898
まぁ落ち着け
忍者AF2とサハギン様のお宝を混同してらっしゃるぞ

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 20:24 [ RhN798JY ]
忍者はゴミ。
タゲとれない盾なんてゴミ以外の何者でもない。

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 20:25 [ rK4BRyhA ]
ダブルの1発目を食らて2発めも食らうと1発目のタイミングだけに合わせて詠唱で成功
1発目を避けて2発目だけ食らうと詠唱とめられた
最初に食らった攻撃で判定してるんでねぇかな
と俺は思ったりしてる

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 20:30 [ RbpvueT6 ]
蝮と蝮改の発動率ってどのくらい違うんだyp!!

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 20:56 [ MLYLMVws ]
みんなマーメイド欲しいみたいな内容だけど、エリスとかじゃダメなのかな?
あれなら2個装備出来るし、敵対心効果もマーメイドよりアーーーップって思ったけど、
指は忍者的にこれはイチオシ!みたいな装備がないから「マーメイド欲しい」ってなるの?

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 21:00 [ D.1A3GmE ]
よほどのことが無い限り余裕で固定できるからマーメイドは使ってないな・・・
レベル高くなればなるほど難しくなるんか?ちなみに今59。

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 21:10 [ NS6rxGqI ]
装備は好きに汁!なんだけど 自分の事情としては
いや、なんつーか、メロディ、バット、ドッチ持っててエリスまで持つとなると
辛くないっすか?触媒も持ってるので もうお腹イパーイ
糞忍と言われようが諦めてる

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 21:16 [ rAL/rqM6 ]
レベル75で
蝮は海蛇で2時間やって釣り上げたモンスター相手に1回も発動しない。
改は1匹に1回以上発動する。
アクエリ狙いであのへんのカニしばいたときは、1匹につき5、6回発動。
左右で連続発動というのもあった。

タゲは、70以降はエリス(みみずBCが楽勝だったときに買ったけど放置してた)
2個つけてたけど、骨相手のモ/戦からはとれねー。
ほかは、まあ維持できてたけど、べつになくてもできてたな(気分でつけなかったりした)
どの程度効いてるんだか、よーわからん程度だな。
なくて、タゲとれなーいって悩むなら、まあつけてみればいいんじゃないの。

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 21:38 [ u0Ce737w ]
ただいま12の空蝉覚えたての忍者なんですが
今、片手剣・片手刀と持っているのですが
どのくらいから両方とも片手刀にした方がよろしいのでしょうか?

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 21:58 [ qZHHw.XU ]
>>907
レタスを要求されなくなったら両手とも片手刀で良いと思う。

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 22:07 [ taBJ05OE ]
マーメイド云々以前に、忍者向きの指装備が少ないから、マーメイド着けてるしかないのよね。
命中等は他の部分で十分補えるから、俺はマーメイド&血玉着けてる。
他に忍者向けの指装備って何かある? 俺らにゃジェリー等の被ダメカットは無意味だしなぁ

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 22:12 [ rAL/rqM6 ]
スナイパーX2で少しでも当てるw

911 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 22:21 [ Zi5sEs9I ]
>>903
エリスはそもそも耳装備なので
指装備であるマーメイドと比較する事に意味がない

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 22:24 [ MugD.weQ ]
24なって新しい装備に着替えてたら
皇帝が目に入ったんだけど
このレベルだと皇帝とアイアンマスクどっちがよさげ?
空蝉2まだだから防御も大事かなぁとか思って悩んじゃったり
結構避けられるっぽいなら皇帝買おうと思ってまつ
皇帝の体感教えてほし〜

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 22:44 [ fzUq1lO6 ]
マーメイド買えるなら買っとけ
漏れはマーメイドまで財宝9回掘ったぞ・・・
2、3回財宝掘っちゃうと
意地でも競売で買いたくなくなる・・
二度と財宝はやりたくね。

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 22:58 [ Dx8xT5U. ]
3日間気合で財宝集めて、ドキドキしながら開けると…

…は、トルマリンを手に入れた!

orz

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 22:59 [ 7ezilXCc ]
>>912
俺はアイアンで十分だと思う。
皇帝は2を手に入れるくらいからのがいいんじゃないかな
まあ皇帝よりも絹バンド+1のがやすいしお勧めかなぁ
皇帝あるならそっちのがいいと思うけど、俺は金なかったんで絹バンドで
オプチまでいったよ

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 23:09 [ Zi5sEs9I ]
>>905
バットなんて特殊な状況くらいでしかいらないっしょ
あと詩人がいると分かればドッジも持ち歩かなくていくない?
外人みたく現地でPT作るわけでないので
PT構成によって持ち歩く耳装備変えればいいだけだと思うぞ

>>912
そのLvだと回避が20近くならとて2でも回避性能アップを体感できる感じ
ま,どの道タゲ回さないとキッツイけどな

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 23:14 [ uutg4V0Y ]
>>909
タイガーリングじゃだめ??
安いし性能も悪くないと思うんだけどな。

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 23:31 [ 5Q.Dat52 ]
スピベルもって、尚且つ500万以上の
蓄財してるおれも愛用のタイガーリング。

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 23:39 [ 7ezilXCc ]
私もタイガー愛用だけどな〜

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 00:22 [ /d.V50bw ]
>>912
弐を覚えたら皇帝買うつもりなら、今買ってしまえ

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 00:52 [ aHvK.2hQ ]
指は気休めでジェダイド(AGI 3)のをつけてるな
AGIで一応回避率アップらしいけど、実際どうなのかねー

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 00:59 [ QaKMthuY ]
スナイパー2個付けに興味あるけど
防御-20は怖いですorz
スナイパーとタイガー1個づつのビビリやってますw

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 01:02 [ pxz4Fodk ]
どうでもいいけど、捕縄ってなんて読むんでしょう?

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 01:09 [ 05OKultk ]
>>923
「ずんどこべろんちょ」で変換。

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 01:21 [ X2Cw75HY ]
ずんど古部論チョ

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 01:22 [ vUBMSN/I ]
>>923
ほじょう。

927 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 01:51 [ WQpCX7mA ]
オークポール売ってねぇ〜〜
ボスケテ〜〜;;
店売りってありましたっけ??plz

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 02:01 [ nYWnbBpk ]
>>927
忍者やってるんならオークポールくらい自分で作れ
風クリ:ホワイトオーク材x2だ

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 02:36 [ NI2gtZRo ]
マーメイド欲しいけど、
骨戦でモンク連れて行くとか連携不意ダマなしで狩人サイドとかじゃない限りタゲは固定できるんだよね
レベルが上がるにつれて固定具合楽勝になってきてる気がする

挑発とかで発生するヘイトって最大HP依存って本当だろうか?

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 02:50 [ S8MejUJQ ]
マーメードに魅力感じないな
オレはジェリーと血玉&ボムQつけてる
HNMもそれでやってるけどタゲ回し基本だし問題なくやれてる〜
結局自分のヘイト管理と相手の管理の問題でフル敵対心ブーストとかしないと変わりないかと
指だけお慰めに付けるなら命中やら物理カットのがいいかと
敵対心 7ぐらいでちょっと体感できたぐらいかな

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 03:27 [ ixJxpSvQ ]
その通りなのだが、普通にLv上げでは相方のアタッカーがHNMやる時みたいに
盾のヘイト越えないように考える、盾に稼がせるというのを考えない事多いわけで。

つーか、ダメージヘイトでにくいHNMの話なんてなんの参考にもなりゃしねーっての。

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 03:29 [ ixJxpSvQ ]
てか、タゲ回し前提でマーメイドに魅力感じないって







論点最初からずれまくりかyo!



釣られたか・・・orz

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 03:52 [ AuG2zCr6 ]
つまり敵対心にこだわるなら
マーメイドはもちろん羅漢改やエリスそろえろってこったな
そして敵対心はレベリングで役に立つかどうかは疑問符
まったく無くても問題なくやれるから。

HNMやそれに比類する強さのNMを将来的にやると見越して
必死になってそろえてるのかな?

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 03:55 [ ql0SgXQY ]
固定は60超えた辺りで1段階厳しくなってると思うがの
黒の精霊とか本格的に強くなってくるし、
アタッカ前衛もアビとか武器とかWSとか強くなってくるしね
まそれ以上にサポダマシが有るのと羅漢の敵対+で
実際のLv上げ自体ではタゲ取り自体は楽になるがね
ダマシ無しで3連Lv3連携とかで1500↑ダメを出されたら
もう敵対少々上げた所でタゲ取れる訳ねぇw

ジェリ付ける位なら血玉付けるな、空蝉貫通TP技はほぼ非物理ダメだし
極一部除いてジェリはナ赤辺りの装備だと思うがね

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 04:01 [ ql0SgXQY ]
ああ、ちなみに激しく金庫圧迫するが
精霊報酬指輪火風雷は地味に有効HP150位減るから樽だとヤヴァイがw
誘われた時に有効な指輪もって行けば良いから鞄はそれほど圧迫しないぽ

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 04:09 [ NI2gtZRo ]
あぁ確かに65までは固定かなり厳しかったと思う
トラマあたりはまだまだシーフのお世話になってた

66から劇的に固定楽になった気がする
コロリ改に、天での闇〆+MB氷遁とかで黒にMBされてもそう剥がれなかった
地味に天の闇〆良いね
バーサクしてれば200〜350くらい入るし、闇連携ダメで100%で入るから実質2回撃ってるようなもんで、
さらにMBで110くらい追加できる
つまり天だけで800くらいのダメージヘイト稼げてるわけですよ

天の闇〆できる構成はシ(竜)狩入れた、サイド(スキュアー)>ダンス>天とか
侍の余ったTPを使ってもらって月光>天とか

高速連携できるから侍さん個人的に大好き

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 07:12 [ KFHu2eGc ]
蝮改はサバによって全然ちがうねぇ。
師範レシピだから練り金でもなかなか下がらないし、下がったら作ってくれないし。
最近はバリスタの有効性も高まって不動から買い換えてる人多いけど、
なんで忍刀の追加効果は結構でるのかね?他前衛の片手剣の追加効果とか全然でないのに。
やっぱINT依存って部分があるのかね。

ちなみに俺は不動を35万で売って蝮改を40万で買った。
グラ重視なら不動、実用性なら蝮改ってとこかな、
忍刀のHQ品は使えるの多いね発動率が目に見えて違ってるんもん。

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 07:47 [ S8MejUJQ ]
基本敵対心装備なしで75までいったけど無問題だった
タゲ取られた時だけ羅漢頭胴脚つけたりしたけど段々面倒になってめったにしなくなった
それでもあまり変わらず普通にタゲ取って盾してましたね
だいたいレベリングは連携〆MBとかで終わるしw
HNM戦も相方の盾が挑発とかで楽にタゲ取ってくれるように羅漢頭、胴以外つけない
少しでもHPとか回避増やしたいし

エリスとか敵対心ってだけの装備付けるより回避 、攻撃 など付けた方が
気分的に強くなったり避けてるような気がするのは俺だけかw

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 08:13 [ Z.Tb/8wk ]
敵対心上げるとHNMでタゲまわしできなくて逆に危険
黒狩あたりはログアウトを繰り返しながらヘイト管理するしな

種族がヒュム以下は敵対上げないとダメージヘイト稼げ無いからLV上げでは要るかもね

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 08:47 [ hmjJi7wk ]
お前等、黒や狩人がどれだけ手加減してくれてるのかわかってるのか?
ナイトやったことがあるなら分かるはずだ
俺達は固定してるんじゃなくて、固定させてもらっているんだぞ
そんなわけで俺はエリス手放す事はできんな
空振りにもヘイトあるわけで
手数の多さでの与ダメヘイトや忍術ヘイトも活きてくる

ドッジイヤリングの回避 6が微妙過ぎ・・・orz

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 08:50 [ rsQ3L5gA ]
エルだがマーメード、エリス2、羅漢手甲でやっている
アタッカーに手抜いてもらいたくないし、
スコハネあるから、指、耳で命中・回避上げる必要ないし
敵対いらないといっている香具師は、アタッカー、黒に手加減を求めるヘタレ
HNMで過度の敵対装備がいらないというのは同意

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 09:05 [ o.7e9Bc2 ]
>>941
すべての要らない派をヘタレ呼ばわりするのもどうかと思うけど
固定させる一番楽な方法が敵対心装備って事は確か

もしかしたら自分が知らないだけで他の人は敵対心無しでもしっかり出来てるかもしれないさ
逆にそれがあった時敵対心装備がないと固定も出来ないヘタレか?と言われる罠

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 09:05 [ LLuuuUWc ]
装備は好きにしろ

944 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 09:20 [ tnY/93BM ]
敵対心無しでもしっかり出来てるなら、あればもっと固定できると思うが
まあ、いいかw

回避は空蝉まわせるのに困らない程度あればいいと思ってるから
俺はエリスとかつけてるなぁ
ぶっちゃけると、エリスは1万しなかったときに買った物だし
マーメイドは自力で1発で取ったからってだけなんだけどねw
2回目やったら多肉だったからそれ以来やってないけど
今は3個も出るのかyp

まあ、装備は好きに汁で問題はないと思われ

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 09:39 [ rsQ3L5gA ]
>>944
装備は好きに汁って金稼ぐ気がなく
他ジョブに尻ふいてもらうヌンジャの言い訳にしか聞こえないYp

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 09:50 [ ZKm1.l6k ]
>>945
以前から装備の話すると
「〜装備してない奴は糞」って話になってスレが荒れるから
みんな好きに汁ですませようとしているんだyp

わかってくれyp

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 10:08 [ 4Lx615Wk ]
>>945
装備は好きに汁の言葉の意味がわかってねー
適当でいいって意味じゃねぇ
なにをブーストするか、忍者にとってどのステータスを上げればいいかは
自分で答えをだせって意味だヴォケガ

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 10:15 [ FYN328fI ]
スピベル500にあがっちゃったんだけど
他のサーバーは幾らなんだろう(・ω・)

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 10:43 [ sPi85l.c ]
うちの鯖は不動40万、蝮改28万ってところかな
まだどっちも装備できるレベルじゃないけど、
今コロリ改だから72の蝮改まで待ったほうがいいのかな。

950 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 10:51 [ aZnuOpkk ]
頭悪くてごめんなんだけど
風魔だけだと空蝉リキャスト何秒短縮でしたっけか?

951 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:02 [ 7b4CBRUQ ]
>948
100>200>300>500>700>900

なんかもうどうでもよくなったよ(・ω・)
横乳は500弱くらいだったかな。参考までに

952 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:12 [ xHaDmid. ]
>>948
今ボロ鯖800万だったハズ。
でも噂では1000万ギルでも売れる、というのがフレの談。
風魔、とパンサー以外のヘイスト速度上げる装備はどれも200万超えるし
白虎は一般人には取れない、頼みのAF2両脚も中々手に入れるのは難しい。

953 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:13 [ Zy0zywcM ]
>>950
/recast 空蝉の術しれ
あと次スレよろ

954 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:15 [ aZnuOpkk ]
>>953
ご親切にどうも。
スレ立て申請やらわかんないので
あなたよろ。

955 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:22 [ O0hSNlWQ ]
>>948
うに鯖スピベル900万、スコハネ740万だったかな。
まあさすがにこんな値段でまで買うのはもったいないんでサバイバルベルトマンセーだけどな・・・orz

練金の片手刀のHQは追加効果が実感できるってよく聞くけど、
そういや他の種類の武器って弓くらいしかHQ使わないから片手刀が特別発動しやすいのかは
実際どうなんだろう。

956 名前: (lze9O8QI) 投稿日: 2004/05/21(金) 11:26 [ 4ArtoWVg ]
次スレ申請逝ってくる。

957 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:29 [ iK/3aPos ]
>>948>>952
ボロ鯖1000万でも落ちなかったyp
なんかそこまでの価値は無い気がしてきたのでどうでもよくなってきた

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:29 [ vUBMSN/I ]
>>956
おつ。
sage固定でね〜。
最近>>950取っておきながらスレ立て逃げる奴多くないか?
立てる気がなかったら>>950とるなよ。

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:33 [ 4ArtoWVg ]
テスト

    ∠ ̄\  ∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
   〜|/・ω・)ノ + + + + + + + … +
   ノ/ y/                   +
    ノ ̄ゝ                    + + ++ カランカラーン

960 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:36 [ 4ArtoWVg ]
ごめん、もう一つ。
&

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:37 [ 4ArtoWVg ]
これで最後・・・多分。

    ∠ ̄\  ∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
   〜|/・ω・)ノ &&#43; &&#43; &&#43; &&#43; &&#43; &&#43; &&#43; … &&#43;
   ノ/ y/                   &&#43;
    ノ ̄ゝ                    &&#43; &&#43; &&#43;&&#43; カランカラーン

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:38 [ 4ArtoWVg ]
ごめん。
    ∠ ̄\  ∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
   〜|/・ω・)ノ &#43; &#43; &#43; &#43; &#43; &#43; &#43; … &#43;
   ノ/ y/                   &#43;
    ノ ̄ゝ                    &#43; &#43; &#43;&#43; カランカラーン

963 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:39 [ WEk2Hk.c ]
全然レベルとか違う&Repとか取れないんで比較にならないかもだけど、
いま忍者上げ中で黙刀改使ってますが、これの追加効果の発動率は
忘れた頃に発動って感じ。何戦闘毎にあるかないか。
これに対して、スタンナイフ+1の追加効果は、1戦闘中に何度も
発動する。
どっちも練習〜とてとてまで、特に率の違いは感じられなかった。

追加効果の発動条件てのは何なんでしょうね。

964 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:43 [ zEnpYdiI ]
ぶっちゃけスピペルいるか?
クラーケンクラブもほしがってる忍者がいるが・・わからんw

965 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:44 [ O0hSNlWQ ]
追加効果は武器が強ければ(装備レベルが高いほど?)それだけ発動しやすいんでしょうかね。
片手刀HQも低レベル用とかのはそれほど発動しまくりっていう訳でもないし。

966 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:44 [ ETNhsX4w ]
>>963
まず、レジられ難い事

967 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:48 [ 9qjqghkk ]
装備は好きに汁、というより

(他人の)装備は好きにさせろ!
だな

968 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:58 [ R3MAUJcs ]
>>964
クラクラ+スタンナイフ

まじで常時スタンだよ・・・
あれはおかしい。

969 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 12:07 [ ETNhsX4w ]
花火上げながら殴るの?と素で思ってしまった

970 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 12:11 [ AuG2zCr6 ]
>>941
自分が手抜きしてるからタゲ維持が出来なくて敵対心に逃げてるヘタレ。
とも言い返せる罠w

971 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 12:13 [ LWc7eJfw ]
魔法系と似たように敵とのステータス差関係あるだろね
無血も雑魚狩りではほどほど発動する感じ。てか雑魚狩りにしか使えん。
「装備レベルが高いほど発動」かどうかは、
効果・武器によって発動率違うだろうから、同じ追加:毒の
附子刀/改・虎狼痢/改もって雑魚狩りでもすりゃちっとは何かわかるか。
暇あったらやってみるか。


あと、[ 4ArtoWVg ]乙

972 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 12:51 [ WEe195uE ]
自分がマーメイド欲しいのはレベリング用。
気づいたら、50過ぎても10代装備(天秤x2)だったorz

エリスはまだ装備レベルじゃないのでネメシス欲しいけど、
あれってミミズBCだけだよね?うちのLS詩人も黒もいないので
BC行けるのはいつになるやら・・・。

HNM?なんですかそれ??

973 名前: asdfaqwrqw3r 投稿日: 2004/05/21(金) 13:21 [ kbSdE75. ]
uiiiiiiiaaaaaaaa

974 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 13:30 [ b0oYTMjQ ]
>>968
クラクラもったことないだろw
スタンナイフの方はサポ戦だとDAで1回か2回しか殴らんよ、
クラクラのみ1〜8回だからなw
しかもスタンナイフすら持ったことないんじゃねーのか?w
+1ですらレベリングじゃ全然発動しねーよw 蝮改は別だけどナー

975 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 13:40 [ NI2gtZRo ]
スタンナイフでも効果出るんならマムシ改なら敵動かないんじゃないかってなるはずだよな

不動35万で買ったものの、廃人が72まで一気に上げるから暴落するくらい出品されてる・・・
一気に上げる人が通った後は刀大暴落しまくり
そいつら一気に不動買いあさって出品0になったと思ったら
2〜3日で72なって手放して、出品今10くらい
一部の香具師、3日で74なってたよ(´・ω・`)

976 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 13:54 [ S8MejUJQ ]
腰ってスピベルないと他いいのないんだよね〜
レベリングはオプチカルとスコハネでライフベルトいらないしソードベルト 1にしてたけど
75になってもうHNMとかしかしないから攻撃云々とかいらないし落人など売って羅刹手とサバイバルにしたけど
なんかサバイバルベルトはずかしいw
敵対心のエリスとかより何気にメロディー 1が欲しいw
25万ぐらいだけど悩むとこw

977 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 14:18 [ wRa/L.6U ]
やっと投てきスキル青になったよ〜(´ー`)

978 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 14:27 [ WEe195uE ]
>>977
おめ〜!卍手裏剣連打よろろ〜w

979 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 14:48 [ tzDbmODk ]
現行仕様だと、卍連打より通常攻撃してるほうがダメージが出る罠。

980 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 14:51 [ 4Lx615Wk ]
マートの微塵はしょぼかった
フニョキNMの微塵は耐えれた
不動NMの微塵にだって耐えれたさ
なのにお前の微塵だけはなんであんなに強力なんだ?
包丁NM・・・
レベル72HP満タンから微塵一発で逝くとはおもわなかったよ・・・

981 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 15:12 [ SWLw2R.. ]
敵からの微塵にレジできるのなら単にレジできなかった
のかも。もしくは敵HP多い時に微塵きたとか。

Lv69ソロで不如帰ゲットw
受け流し+が潜在能力だったと取ってから気づいて・・・orz~
次は不動に挑戦したいと思ってます。

982 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 15:14 [ ETNhsX4w ]
で、投擲はA+なのかA−なのか発表するヨロシ

983 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 15:21 [ 4Lx615Wk ]
残りHPは5分1くらいまで削れてた
本当に効くのか知らんがバファイもかけてあったし
気休めだがストスキもかけてあった
というか不動NMがHP半分の時に微塵した時もあんな喰らわなかったし
やっぱレジれなかったってことなのかな;
包丁取ったって人いたらどんなんだったか聞きたいっす
料理スキル+3ほしいよー うちの鯖だと売っても100万

984 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 15:25 [ mKA7HNd. ]
>>980
奴の微塵は特別…。75でも死ぬ。
おそらくヴァナ最強の微塵使いだと思うw

あれ食らうとトラウマになる…。
他のしょぼい微塵にもびびってしまうようになるよ…。

985 名前: 977 投稿日: 2004/05/21(金) 15:28 [ wRa/L.6U ]
>>982
スキル269で青になったからA−かと

986 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 15:28 [ dbjugjLY ]
A-でつ。つまり75で269まであがる。

987 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 15:37 [ h4La5miY ]
スピベル全財産の400マンいれたら買えた(´・ω・`)
これは高いのかやすいのか・・・。

988 名前: 986 投稿日: 2004/05/21(金) 15:43 [ dbjugjLY ]
>>985
ケコーンシマスカ?w

989 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 15:51 [ Iwa6bz9c ]
>>980
オレも食らったぞそれ。わいてたので戦闘開始、後ちょっとてとこで
微塵発動→<me>に1705ダメージ・・・
75だったが関係無いねありゃ。
それからしばらくウガレピに近付かなかったのは言うまでも無い。

990 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 16:10 [ tnY/93BM ]
>>980
漏れもLv75でバファイラかけてたけど即死だった・・・
あれから微塵恐怖症だったりする

991 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 16:29 [ dbjugjLY ]
>>980
>>984
>>984
>>990
つまり、ソロでやる場合は、微塵される前に微塵でヌッ殺せってこと?(・∀・)
微塵で倒してもアイテム手に入るし(・ω・)
HP的に倒せないだろうか(;´Д`)

992 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 16:37 [ iK/3aPos ]
>>991
敵の微塵タイミング→敵のHP半分になったら
こっちの微塵のダメージ→よく見ていないと敵のHPが減ったことすら気づかないぐらいの威力

・・あとは・・・わかるな?

993 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 16:38 [ 2D8pUtLM ]
LV75ガルモ/白で沸いてたので突撃
正直舐めてかかったら意外と通常 遠隔が痛くて
山串 武器変更(ナラシンハ→スパルタン) 回避 命中 百烈発動
雑魚ドンペ一匹リンクして@1発ってとこで息絶えた・・

微塵来なかったけど・・どうせなら微塵で逝きたかったな・・O凡
それからしばらくウガレピに近付かなかったのは言うまでも無い。

994 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 16:40 [ 4Lx615Wk ]
>>991
ptで行って1人ptから外れて生贄にささげろってことかな・・・
残ったやつらで微塵使い終わったやつをぬっころせと・・・

995 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 16:52 [ 76VHPi8s ]
>>974
スタンナイフ+1のスタン効果は結構発動しますが?1戦闘中に何度も。
HNMは知らないけど、普通のレベル上げの敵、ダンジョンNM(これでど突いた
NMはオセとアクエリだったかな)、BCのNM、素材狩りの雑魚、どれでも。

996 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 17:01 [ /6A339Ao ]
>>993
それ、誰かが死んだ後だよ。

997 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 17:02 [ WSPaSUUw ]
>>991
さすがヌンジャ。
PT抜けなくても遠くから見守ってればいいじゃん!
隠密行動(ヒトリ)好きなのね。一人で死んでねぇ

998 名前: 991 投稿日: 2004/05/21(金) 17:22 [ dbjugjLY ]
>>992
>>994
>>997
つまり、ハイリレイザー飲んで微塵で一度逝く覚悟で突っ込めと言う事ですね(´・ω・`)

999 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 17:25 [ dbjugjLY ]
ツギスレマダ????

1000 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 17:25 [ dbjugjLY ]


    ∠ ̄\  ∠1000ゲット!!
   〜|/・ω・)ノ               …
   ノ/ y/                   
    ノ ̄ゝ                       カランカラーン

1001 名前: 次スレは? (H9O/XrRk) 投稿日: 2004/05/21(金) 17:44 [ xHaDmid. ]
次スレ立ててみますか?
ただ、うちAAが下手なのでうまくかけるかわからないのですが・・・

1002 名前: 次スレは? (H9O/XrRk) 投稿日: 2004/05/21(金) 17:46 [ xHaDmid. ]
スレ立て依頼のとこ見てきたら
41のスレ立て申請されてたぞ、今日の11時台に、依頼だけ出して
スレ立ってないのかな。

1003 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 17:46 [ iK/3aPos ]
>>1001
>>956が立てに行ったが音沙汰がないだけ

1004 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 18:11 [ hzsRFMsI ]
次スレまだー?チンチン

1005 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 18:12 [ hzsRFMsI ]
ところで忍者70ソロでガルーダたおせますか?
ウィンドリング欲しいであります。

1006 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 18:29 [ vUBMSN/I ]
>>1005
自分で試して報告よろ。

1007 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 18:56 [ 3dpcyQxs ]
エアロ4があんまこなくて、アストラルをレジれば勝てるよ。

1008 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 20:08 [ SWLw2R.. ]
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081680899/293

+に見えないんですけど・・・おかしい?

1009 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 20:17 [ 4ArtoWVg ]
>>1008
大丈夫、、それは+に見えなくていい。
あれを書き込み欄にコピペして書き込むと>>959になるから。

1010 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 20:33 [ ETNhsX4w ]
なになに?
てすと
    ∠ ̄\  ∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
   〜|/・ω・)ノ + + + + + + + … +
   ノ/ y/                   +
    ノ ̄ゝ                    + + ++ カランカラーン

1011 名前: sage 投稿日: 2004/05/21(金) 22:03 [ oO4GACJI ]
漏れも黒73で包丁NMやったけど微塵なんて200ぐらいしかくらわんかったよ。
たぶん忍者ってINT低いから微塵レジできんのだろうな。
3回ほどやったがどれもたいしてダメくらわんかったし。
まあ結局包丁出ずに忍者のレベルは包丁のDなんかショボってレベルになっちゃったけどさ。
まあやるならINT上げて倒してみそ

1012 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 22:04 [ oO4GACJI ]
ごめ・・・名前にsage入れちゃったorz

1013 名前: エル忍者 投稿日: 2004/05/22(土) 00:34 [ OBTS/zJg ]
>>1011
と、いうことは
俺が戦いを挑んだら間違いなく【死】ということだなw

1014 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 04:32 [ 7kYH0brU ]
>>1013
だなw
おそろしいダメが出るかもwww

1015 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 05:43 [ C1b/FnfQ ]
微塵ってさいまの敵みたいに高ダメだせるようにしてほしいってことで
PCのHP依存でHPx2倍のダメを与えるとかどうだろ
そのかわり自分よりも強い敵にはレジ率が高くなる仕様で
とて〜とてとてにはほぼレジされるけどHP分くらいは与えられるとか、、

今日あと少しで倒せるってところで後衛が死にそうになったから微塵で助けようとしたけど
フルHPだったのに200しか食らわせず敵のHPあと数ミリってところで後衛も死んでしょぼんってなっちゃったよ、、

1016 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 06:05 [ CI8TLxKE ]
>>1005
ガルーダたんと鰻は
回復WS有るから持久戦に向かない鴨

1017 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 06:06 [ 3gAbZLAw ]
2時間に1回TP300スピ撃てるようなもんだからなぁ・・・
HP減ってたらさらに低いし、デジョンの代わりにしかならない

敵が使うと生き返るのだから完全ヘイト切りで任意に蘇生できるとかじゃないとダメぽ(´・ω・`)

1018 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 06:10 [ 5hJIpBZw ]
微塵はどうせならメガンテ仕様でも良い気がするけどな。
ボス(勿論NMも)には無効。雑魚はリンク含めて全て死亡。経験値&戦利品は無し。
これこそピンチ時に使う2時間アビ!!って気がするのだが。。。

1019 名前: 1018 投稿日: 2004/05/22(土) 06:12 [ 5hJIpBZw ]
勿論、自分達が使う場合の仕様ね。敵は今のままで十分・・・というか困るなw

1020 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 07:09 [ SdJhzJ6. ]
>>1005
サポ赤ならいけるよ。バ完備で ガルーダとうなぎは攻撃上げていきましょう
サポ赤のファストリキャストいいね、サポ35で空蝉2が5秒ちかく短縮されてる。

ちなみにおいらはサポ赤で71のときに6種ソロ制覇できました。パインいっぱいとヤグドリ3つ、ハイポ3つつかったかな。

1021 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 07:46 [ C1b/FnfQ ]
>>1017
敵は良く見ると所定位置(PCで言えばHP)に戻ってるから生き返ってるけど
あれはPCで言うところのHP帰還だしね、、、

でも威力で言えばスピはレジられない分万能で良いんだよね、、
HP低くて威力低いのはわかるけどフルHPで低かったら2時間アビの意味もない気がする

もう二時間アビの微塵隠れ=敵のヘイトを0 HPに見合ったダメか
死んでも任意に起きることが出来る死んだふり仕様にしてほしい
そもそも微塵がくれの意味が全然違ってるし、、、なぜ死ぬのかと!

1022 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 08:39 [ sxi9Tdso ]
>>1021
いまさら修正されても困るな
いまの微塵も便利ではあるし

1023 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 09:36 [ 5iivdjk. ]
もず落としがやりたい。
デカイ敵ほどダメージアップ。
ファヴだろうがキングだろうがアスピだろうが抱えてドカンと。
マンドラにもず落とししたら小さすぎて自分の頭から地面に突っ込みそうで萌え。

1024 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 10:08 [ XUjcWquU ]
>>1007>>1020
サンクス

逝ってきます!

1025 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 11:12 [ VLZYY0kw ]
忍者様にマーメイド提供しようとしてがんばってるがマジでねえぇぇぇえ
次出なかったらあきらめていい?(・ω・)

1026 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 11:31 [ T4KmgHJ. ]
>>1025
(’・ω・`)

1027 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 11:58 [ RtzPohdE ]
>>995
発動してもあれは蝮改の後に使うと効果が短すぎるように思える。

1028 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 12:03 [ VLZYY0kw ]
そろそろ新スレ立ちそうだな、絶対2げとしてやる

1029 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 12:56 [ XUjcWquU ]
スタン〜〜の短剣は一瞬できれるな。

それはそうと蝮改のスタンってそんなに長いの?

1030 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 13:23 [ ilwotCCU ]
>>1029
壱の張替え余裕で間に合う

1031 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 13:41 [ XUjcWquU ]
まじっすか・・・・
5秒ぐらいスタンしてんのか・・
/maスタンより長いな・・・

1032 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 13:48 [ rH4YFjQg ]
>>1031
不具合ニダ、即刻修正するニダ
ってのは冗談として短剣のスタンも長かったらスタン中に不意打ち出来るのに…
そうか!それを防ぐために短剣のスタンは短いんだ!!

1033 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 14:04 [ XUjcWquU ]
今のうちにかっとくか。
じゃあNQ装備してるヤシは負け組?w

1034 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 14:07 [ LjPZTYc6 ]
>>1033
そもそもNQは不動ない奴がしかたなく使ってるもんでねぇか
追加効果なんて期待してねぇだろ

1035 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 14:23 [ ilwotCCU ]
>>1033
NQでレベル上げやらで発動しないってのはデマ
ただ、HQの方がスタン時間長め&強めの敵の時に発動しやすい気がする
NQは不動のサブとかの方がいいかも

HQでも不動に比べてダメージがD1の差以上に減った気がする今日この頃…

1036 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 15:14 [ XUjcWquU ]
>>1034
だねー、不動あるならHQ買えるぐらいは金あるだろうし。(鯖にもよるが)

>>1035
溶刀と一緒でしょ?
45~58まで溶刀NQもってたが、レベラゲとてとて狩りでは一度も発動しなかったぞ。
連れのHQ忍者と組んで発動率の高さにびっくりして58~HQ使いだした。

発動はしないことはないが、とてとてに発動するのは希と思っていいのかも。
おなつよ以下の雑魚にはNQでも発動しまくるけど。
まぁ現状最終装備だし、HQ買うけどさ・・

1037 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 15:33 [ qI63W.66 ]
溶刀改使ってると

カニのシザーガード

溶刀改の追加効果発動

フィナーレ→効果なし

シザーガード

追加効果でず、フィナーレリキャスト待ち

なんて言う贅沢な悩みも出るけどなw

1038 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 16:43 [ LEQ.F72A ]
建ちますた。
+激しく忍者 四拾壱ノ巻+
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1085207687/

1039 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 19:50 [ IQWkQFuY ]
スコハネなくてナラシンハとか着てる忍者は下忍と認識してOKでしょうか?
それが嫌で羅刹、羅漢を着てる忍者はプライドだけ高い忍者と認識してOKでしょうか?

1040 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 20:51 [ SnV.GBhE ]
>>1039
ダ〜メ

1041 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 00:28 [ OhhXCSDY ]
微塵"隠れ"は逃走用のアビだべ
ダメージはオマケ

1042 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 06:14 [ eoxgHNBM ]
>>1039
漏れ忍者だけど骨を良く狩る関係からスコハネはあまり着た事ないなorz
あれで耐氷-なけりゃ神装備だけどねぇ

1043 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 09:55 [ yfCEmFz. ]
おれは見た目がダサイからスコハネいらん
まだブルコタのほうがいいな

1044 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 15:19 [ 4xWcUuy. ]
>>1043
そりゃ野郎が着たんじゃダサいよな。♂はスコハネ着るな

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