【とりあえず】PvPバリスタ戦術を語るスレ3戦目【殺っとけ】

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1 名前： 官能入 投稿日： 2004/05/02(日) 20:58 [ 9kUyKtgA ]: PvPのあしがけとなるバリスタの戦術スレです。

簡易ルール
プレイヤーを倒すことでルークの口を開けて、ペトラを投げ入れて点数を競う。
バリスタの最中、ペトラを持たない状態では、参加者は移動スピードが速くなるアビリティを一定時間ごとに使用でき、ペトラを持った状態ではルークを探すアビリティが使えるようになる。
こういったアビリティを活用し、ペトラを見つけ出す→効率的に相手チームの参加者を倒す→ルークを探して得点、という流れをうまくつかむことができれば、勝利はおのずと見えてくるだろう。

用語
ヘラルド-審判。バリスタが行われる日取りを教えてくれたり、参加申し込みを行うことが出来る。
ペトラ　-球技で言うボール。試合会場の至る所に埋められていて、探さなければならない。
ルーク　-ゴール。口は常に閉じていて、相手チームのプレイヤーを倒すことで「ゲートブリーチ」（口が開いた状態）になる。どこにあるかは不明で、一定時間で場所を移動する。

次スレは>>950が責任持って立てましょう。立て方がわからないなら調べましょう。
煽り荒らしが襲ってきたらスプリントで逃げろ！
ジョブ、種族、お国批判をしない！仲良くケンカしろ！

■前々スレ■　PvPバリスタ戦術を語るスレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1082576207/
■前スレ■　【仲良く】PvPバリスタ戦術を語るスレ2戦目【ケンカしな】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1082950407/
2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:00 [ ZaL6g8Jg ]: 初めての位２位じゅい３ｋｊｒｋｊｊｋ３２ｒふぁえｗ
げっと
3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:02 [ W.hSYHwk ]: ３
4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:06 [ W.hSYHwk ]: ボーンアーマー　突耐性UP　打耐性DOWN
これで狩人対策はバッチリ！
5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:08 [ va/Qh.P2 ]: ボーンアーマーって骨はスカスカだからいいけど
人じゃ刺さって終わるだろ･･･
6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:11 [ W.hSYHwk ]: (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:18 [ syoqaQBI ]: ぶっちゃけMaat戦みたくサポは外したほうがいい気がする。
そのほうが役割分担できるし、持ち味が出るとおもうんだがどうかな？
8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:19 [ IO2NLGT6 ]: 精霊と遠隔は驚異だがそれ以上にスリプルがうぜ
ダメージはほぼ無意味だ
殺してもすぐ復活するし
9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:33 [ hZ2NQbJc ]: 参加人数が少数かつ6人差がついても、なんとか対抗できたよ。ゲリラ戦やったら。
負けたけどさ・・・・・・。
10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:48 [ e29Paezk ]: [特別ルール]
通常のルールでは相手チームの選手にとどめを刺した選手のみがゲートブリーチ状態になります。本期間中は相手チームの選手にとどめを刺した選手の一定範囲内にいるパーティメンバー全員がゲートブリーチ状態になります。

↑
このルール全然適用されてませんが…バグ？
ずっとみんなにくっついていたのに、一回もゲートブリーチになれなかったよ。
11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:55 [ qZMUKGFg ]: >>10
アラ一緒でもパーティ違ったんじゃないかな
12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:58 [ B/Oyq/nU ]: 人数制限きつくする方向は賛成かな
どうせ制限するなら同数とか分かりやすいほうにしたほうが試合も熱くなるしね
６人とかの人数で制限しちゃうくらいなら制限無しでも大差ないと思われる

人数少ないほうのチームは参加受付終了ぎりぎりなってから入るとか
試合始まる前から戦いは始まってるみたいな
ウィン対バス直前にやってて圧倒的な物量の差に虐殺されてくの見た時はちょっとへこんだ
13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:59 [ hZ2NQbJc ]: >>10
>とどめを刺した選手の一定範囲内

とどめを刺した選手が黒とか狩人で、自分から遠くにいたら、ゲートブリーチにはなれないと。
14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:04 [ 7q4e.zOA ]: とりあえず、エントリーして来ない奴晒せ
15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:05 [ e29Paezk ]: あーーーーー

ＰＴ組んでないとダメなの？？？！！！！

がーーーーーーーーーーん
ソロでやってたよ。
16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:08 [ RIU2bZJ2 ]: ソロでいる利点なんてないんだから
適当にPT入れてもらえよ。
17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:11 [ e29Paezk ]: 廃人さんは、自分を倒したＰＣの名前をメモってるらしいよ。
18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:20 [ RIU2bZJ2 ]: 覚えてられないのか。
19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:22 [ 8hysMWU2 ]: レベル６１で無制限いってきた
サイド４００しか出なかった
もう辞めた
20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:25 [ C9/uHQCc ]: ｼﾞｬｸﾞﾅｰなのに9人vs3人で試合不成立だった。

ﾂﾏﾝﾈｰ
21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:29 [ RIU2bZJ2 ]: 日曜だしな。
1日1回制限あるから
昼でたﾔｼはもう出れない。

平日なら夜は結構賑わうんだがナー
22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:33 [ e29Paezk ]: 最近尿のキレが悪くなってきた２３歳です。
23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:33 [ tO0vXCtI ]: >>16
ソロだとガ系に巻き込まれないぞ。
24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:36 [ RIU2bZJ2 ]: >>23
なんだｔｔ(AA略
25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:38 [ /uXVgJi. ]: バリスタ１回だけやってきたんだけど、バインドうぜーーーーーーー！
これって氷耐性で防げたっけ？次ぎやるときはフル氷耐性にして挑むつもり
なんだけど、効果あるかな？もし既出なら結果を教えて欲しいと思って。
教えて君ですまんですが、お暇な方、教えてくだされm(__)m
26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:41 [ RIU2bZJ2 ]: 氷耐性上げる装備よりも
白とか赤/白にﾊﾞﾌﾞﾘｻﾞﾗ貰った方がいいと思われ。

装備だと３０～４０くらいしかあげれないっしょ？
LV７０赤のﾊﾞﾌﾞﾘｻﾞﾗで90近く上がりますよ。
27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:45 [ R6maSUOM ]: 統率が取れてた方がいいのはわかるんだが、
あれこれ指示出されるとつまんないな。
28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:05 [ QAR8f88. ]: >>25
無制限ならサポ白で自己イレースとかどう？
29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:08 [ i0EviJJg ]: いやね、毒薬ケチって買っていかなかったんですよ。掘ればでるから。
ウィンの魔道士＆狩人軍団に３０回くらい殺されましたよ。もうね、スリプガ。
スタンとかバインドはブリングとかでかわせるんだけどスリプガで剥がされた後もう好きにしてっろ感じですよ。
今度は毒薬持って行って脳筋プレイで１０人は殺してやる。
30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:14 [ MZSy/7K. ]: 次のサンドリアの連続でやれる？日にちまたぐけど
31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:19 [ lQ1sXThM ]: 勝手につっこんで相手にブリーチ権与えられても周りは不快だからな
内容にも寄るが、ある程度は団体行動意識した方が良いかと
32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:23 [ hZ2NQbJc ]: 「楽しむ」というのはとても大事なことだけど、「自分が楽しむ」しか考えない人はただの我侭･･････。
「楽しむ」に、「みんなで楽しむ」「みんなを楽しませる」という視点が存在しないとね。
33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:33 [ VsrMQrSM ]: ０時またいだら参加できるんだよな？
34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:39 [ kvFhY2ag ]: バリスタで一番使える歌はゴブリンのガボットと鶏のオーパード・・・

世界は皮肉だ。
35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:49 [ epK0eO6E ]: 参加したかどうかの基準はエントリーした時の日にち。
36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:53 [ 9cyrW/c. ]: これってルークわく位置によってかなり左右されるよなぁ

まぁ運も実力のうちってか・・・
37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 00:08 [ kLQ5uH46 ]: ウィンだとキャンプは常に（OPから）橋をわたって北東側になるんだが
他の国はどこになってるん？
ルークがPOPする場所がOP周辺で橋を必ず渡らないと行けないのは微妙に不利に感じた
人数差で勝ってる時はいいんだが、不利な状況の時にはなんとか打開しようと
インビジ突破をしても橋のとこに見張りたてられるとどうにもならなくなる
なんも関係ない観戦者が橋のとこに固まる事も多いのだがあれも勘弁してほしい・・

他の場所でもやってみたいんだけどみんなジャグナーに来るきまりが出来上がっちゃってるよな
ジュノでシャウト募集して移動でもしない限り無理っぽいがさすがにそれは面倒だし・・
38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 00:14 [ p3t9Sd4U ]: >>37
サンドは前ははジャグナーの左下のあたりだった。
山を回りこむので復帰に５分近くかかった。
昨日はその山の下あたり。

少々長くても、時間まってその場復活が良さそうだね。
39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 00:26 [ V37FF5M2 ]: だれかナ/詩やった人いない？
40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 00:40 [ iYBDINSs ]: 今日、自己満足のためだけに得点王を狙ってみました。
結果182-117でチームは勝ち、自分は51得点で得点王でした。
あまり戦闘やってないけどこれはこれで達成感あった。
41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 00:45 [ LrvUsLuE ]: ペトラ入れないで殺し合ってる奴がほとんどの現状。
今すぐルール改正が必要だと思います。
殺し合いが楽しいだけでゲーム性は最悪だな。

サンドーウィンの４０制限参加したがサンド圧勝。
統制がかなりよかった。
前衛数人が囮で突っ込んで、1発殴られたら後退。
敵が近づいたらスリプガ、バインド、グラビデ、サイレスの荒らし。
後衛の数が多かったのが勝因だったかもね。
42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 00:57 [ iYBDINSs ]: ガチガチの統制戦略がやりたければ
他のオフラインのシュミレーションゲームやってればいいじゃな～い。
43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:02 [ /3M8KZ0A ]: 単純に殺した数を競うゲームにした方が楽しい予感。
44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:04 [ VKL9PRyw ]: 殺した数が多ければ多いほど一度に投げられる
ペトラの量が多くなるようにするとか、無論殺されたらリセット
45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:12 [ Apt/94b6 ]: >>44
ワンサイドゲームに拍車がかかるだけジャマイカ
46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:17 [ 7y5K3wBk ]: 対人初めてなんて人も多いだろうから、ヌッ殺し合いばかりでもしょうがないしょ。
まだオープンβみたいなもんだからね、
現状（報酬金のみ・移動がタルイ・二国以外参加不可）じゃ見合わせてる人も多いだろうし。
まだまだこれからでしょ、他二国のコンフリがどんなのかだね。
いっその事、戦争状態に戻して第三次コンシュタット会戦なんてのも
47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:19 [ gfDOPklg ]: >>42
自分本位で遊びたいなら
オフゲーでもやってればいいじゃな～い

ってのもまた事実。

まぁ掛け金とか、その他縛りが無ければ
統制なんかとれなくても楽しそうだけどな
48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:28 [ /3M8KZ0A ]: だからバリスタなんて試合形式じゃなくて、いつでもどこでも
町でも外でも殺し合いできる仕様（もちろんExpロスト有り）にすれば
絆クラッシュでいい感じなのになあ｡
49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:28 [ uOfWRhdY ]: 折角だから
バリスタで使えそうなマクロとか収集しないか。
50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:40 [ p3t9Sd4U ]: >>43
補助的なジョブがツマランと思う。
51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:45 [ iYBDINSs ]: バリスタやって気がついたが
ナイトってタイマンはると意外と弱いよね～。
52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:51 [ wvGpJPv. ]: >>50
個人じゃなくてチーム全体で殺した数って意味だろ
それでツマラン奴はレベル上げやっててもツマランと思われ

それより戦闘楽しくてゲーム性悪いってのには同意　ペトラ掘りタルい
勝手に突っ込む奴や無計画にペット突っ込ませる奴はなかなかいなくならないだろうから、
シュート権まわりのシステムがいまいち無意味だし

何か良い修正案キボン
それとも「何か考えろ」ってだけメールすんのもありかね
53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:59 [ larKcCnE ]: /ta むかつく奴の名前

誰かに殺されたら速攻上のマクロ組んで、優先的に狙う
オススメ
54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:00 [ 4WfHY46A ]: ジョブ縛りのぬっ殺し対戦とかもやってみたいな
ナシ白詩あたりはひたすら地味な展開になりそうだがｗ
55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:09 [ uOfWRhdY ]: >>53
確かにそれもマクロかｗ
>>54
戦士縛りとか面白そう。
色々武器扱えるだけに、中世の戦争っぽい風景がみられたりして。
56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:09 [ 00pax5B. ]: おい、ぺトラの掘りやすい場所とか見極めれるの？
あんまりでない
57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:23 [ QEwHFvCA ]: ゴールデンタイムにサンド22人しか集まらなかったな・・
やっぱ賞品アイテム必要だと思うよ。
いまのルールをずっと継続で良いと思う。ＰＴメンにシュート権与えられるやつ。
参加費はいまのままで
勝利チームに参加費返還　　負けチームは参加費そのまま没収
シュート数１位　旧通貨100分（メリなら100バイン紙幣）
２位　バリスタ戦記（経験値≒ 300）　３位　旧通貨１分
敵軍を沈めた人数のベスト3も同じ賞品で表彰。
58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:28 [ PMMsOPj2 ]: まぁ･･･統率取れて仕切り厨がPOPする前に、好きなだけヒャッホイしてさっさと辞める。
BCしかりクエ、ミッションしかり･･･何事もそうだが、ドタバタしてる初期段階が一番楽しい。

後はまぁ･･･2ch・したらばよく読んで、真に受けちゃった連中達が集まって
「うはｗｗ毒薬持ってない馬鹿発見ｗｗｗ」とかやっててくれよ。
59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:28 [ lLfEkKV. ]: >>57
八百長する奴が現れ糸冬
60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:31 [ PMMsOPj2 ]: >>57
それは一番やっちゃいけないことだろ。
時間相応の対価がそこに望めるようになると、廃人どもがLS単位で占領しだすよ。
煽りに晒しに粘着に･･･キチガイの巣窟になる。

ていうか、何するにも対価が必要だっていう考え方がまずあり得ない。
むしろ「遊び」なんだから、こっちがギル払うくらいじゃないとなぁ。
61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:31 [ larKcCnE ]: 攻撃力の低いジョブ
PTメンが敵を倒すのを近くで見てブリーチ
↓
辺境で掘る

攻撃力の高いジョブ
辺境で掘ってる奴らを殺して回る

楽しいか？
62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:32 [ larKcCnE ]: すまん
>>57に言った
63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:38 [ 8QLhI0Hs ]: >>59
今の段階ですら相手チームでエントリーだけしてキャンセルして自軍増やすなんてやってる馬鹿たまにいるからなあ

３国入り乱れての戦いできたら漏れはうれしいな
一位のとこを２国でつぶしにいったりとか
今の漏れの鯖みたいにウィンがやたら人数いる場合は
バスサンド連合vsウィンでも人数ちょうどいいくらいなんだよな
バスウィン、サンドウィンの試合が連続であって
どっちもウィンが６人多い状態て・・・ｗ
64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:47 [ zKV5En6s ]: 20vs26(俺を含む)の状態で始まりそうだったから
締め切り10～20秒前に取り消して25人にした
結果は25人が圧勝

人数差が酷い場合は、人数が多い国の人間は考えてやれよ
均衡してる人数が面白いわけで、人数差が酷いと両方ともつまんないだろ
65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:24 [ nsJM.gNk ]: 人数は３６対３６だった。
４００対５０くらいだった。バス圧勝。
同じ人数でもこんな事が起こり得るのかと思った。いじょ。
66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:25 [ Kd9mDl4g ]: 20対26なんて均衡してる方だろ。
26人もいればボンクラが数人は絶対いるわけで。

むしろ一番やばいのは6対12。
これはやばすぎ。
67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:32 [ larKcCnE ]: 現在６（自分含む）対１２　受け付け締切りまでもう少し

抜ける＞不成立

/s 誰だよ抜けた奴～！？
68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:43 [ 0Xe4GhUs ]: 人数多い方が勝つのは仕方ないが、後衛ばかり多いからって勝てるもんでもないな。
敵をいちいち精霊で殺してたらＭＰもたない。ヒーリング中は戦闘要員が減る。

前衛サポ黒のバインド、スリプルがレジれない今の仕様なら条件はほぼいっしょ、足止めした敵を精霊で殺すか殴って殺すかだけだ。

長い目で見れば、ヒーリングが必要ない殴りのほうが有利なんじゃないか。
なにも考えずに魔法の範囲に突っ込む納金は論外として。
69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:45 [ 0f7s908Q ]: ＞２５

バブリザなんの効果もなかったよ。がんがん足止めされた。
70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:45 [ cIBVekU6 ]: 負けるとなー、面白くないんだよな。
さっきバス36対ウィン36でやって200点差くらいつけられて負けてきたんだけど、
少人数で行動して集団に見つかって魔道士勢にスリプガバインドサイレスグラビデを同時に叩き込まれて
その後前衛に袋叩きで殺されてる味方を何人も見た。
一人で行動する奴は大抵そうなる訳なんだが、一人で気ままに動きたいとか言ってる奴は
そうなるのが楽しいのか？理解できないんだが。
71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:52 [ /VRdhcYA ]: 挑発イイ！

よね？（´・ω・｀）
72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:55 [ lrqgHGfA ]: さっきスリプガしたら
->レジスト効果！
->レジスト効果！
->レジスト効果！

ってずらずらでまくったのだが、
これはﾊﾞｽﾘﾌﾟﾙやｵｰﾊﾞｰﾄﾞの効果なのだろうか？
全員サポナなんてわけないだろうし
73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:07 [ vXs5yywY ]: 集団で動き、同じく集団の相手をいかに切り崩すか、崩させないかが楽しいな。
赤でケアルこんなにするの初めてだ。
仲間死なない＝得点されないだし。
倒すのはHP半分になった奴だけでいいし、むしろ誰かに半分削ってもらうまでの
下準備が楽しい。Lv上げPTじゃお目にかかれないような奇策も飛び交うし。

～ハメだ、ツマンネ、とかばっか言って頭も使わずに協力もしないで文句ばかりの奴は
来ないでいいよ、マジで。

遠隔は、準備されてから物陰に隠れられたら攻撃中断ぐらいあっていいとおもうけどね。
毒薬のもうが、あの追尾性がやばいわけで。
74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:08 [ vXs5yywY ]: ageちまった、すまん。
75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:21 [ 07yCcPqE ]: バス36人、ウィン36人
バス400：ウィン40くらいでバス圧勝。

スリプガ、バインドの数も関係ないな。
76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:27 [ BFH/eu.c ]: 　　■思ったこと■
・死ぬんじゃねーよｳﾞｫｹ
これ１人しぬと相手に数１０点とられるから命大事にしる。
多得点者もいいがそれ以上に死亡０のプレイヤーのがより戦力になる。

・石拾ってから戦え禿
石たいしてもってねーくせにつっこむんじゃねーよｗｗｗｗｗ
同時に思った、■eは持てる石１０個までじゃなくもっと減らせｙｐ
石拾いゲームになっちまう

・前衛は寝たまま放置しる。先スリプガ　ララバイつかってくる香具師
あと寝かした後みんな集まる前に殴っておこすなｙｐ

好き勝手したい気持ちもわかるただ負けたらめっちゃ悔しいんだよオオおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

毒飲んだ狩人はどうしようもねえ人いればそいつから。
人いない時は逃げれ。

黒は強いがいい餌
77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:30 [ /VPgWUdo ]: >>72
バスリプルorラは効果あるのかもしれない。
かけてたら眠らなかった。
一回だけなんだけどね、スリプルかけられたのは (((´･ω･`)

単純に運がよかっただけかも知れんが。
78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:31 [ larKcCnE ]: 戦ってから石拾えよチンカスｗ
お前みたいなのがいざって時にスプリントで逃げれなくて死ぬんだろーが
79 名前： sage 投稿日： 2004/05/03(月) 04:51 [ cIBVekU6 ]: 常に固まって動きゃスプリントなんていらない
無理して逃げる敵を深追いしたり一人で無茶するからスプリントなんてもんが必要になる。
80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:54 [ vXs5yywY ]: 囮役はスプリント重要。
死んだら囮の意味まるでナシだしな。

それ以外の迎撃・待ち伏せ要員は先に掘ってていいんじゃねえの？
81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:58 [ E6N.Enls ]: 狩人10人くらい集まんないかな・・・
人口増えたとはいえやっぱこんなもんか
82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 05:23 [ BKe8myIQ ]: 当方獣使いで心配事が一つ。
獣のペットをぬっ殺した奴はゲートブリーチになる？
安いペットしか使えない状況なので心配で心配で。
83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 05:26 [ 3uM.H0Ww ]: >>82
なるらしい。
あとカニはつかわないほうがいい。
黒がｽﾘﾌﾟﾙでつかまえて、MP補給機にしてたよ
84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 05:40 [ BKe8myIQ ]: >>83
ぬおお～　カニＭＰ補給機は危険すぎる
有益な情報に感謝

あ、ちなみに獣ペットで敵倒すと
その本体はゲートブリーチになります。
85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 05:48 [ E6N.Enls ]: だーーーーーー　かに晒すなヴォケガ！！！！！！！！！！！
86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 05:57 [ KK5q2f9I ]: 狩人にはつーふミサイル。

７５ツーフだと、サイド当たりません。
87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 06:09 [ KK5q2f9I ]: あとさ、とにかく、アラに入ってくれ。

PT単位、仲良し同士で動いてもいいけど、とにかく
アラには入ってくれ。

アラに参加しているとしていないとだと、全然違う。
やられそうになってる奴がすぐ助けにいけるし
詩人の歌がアラ内の全てのPCにかかるから、戦力が全然違ってくる。
88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 06:20 [ E6N.Enls ]: >>86にアーチングアローの構え！
89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 06:27 [ 1ItKaWt6 ]: 狩人はインビジかけた前衛に不意打ち（アビじゃなく）されると結構ﾔｳﾞｧｲね
大抵サポ忍で影縫いあんまり効かなかったりするし
至近距離でまとわりつかれるようにされると弓撃てない。
90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 07:38 [ kOp8p3vg ]: >>89
影縫いは空蝉貫通します。空蝉張った状態でくらったので間違いないです。
後衛に対抗するためにも鏑矢の発動率上げてくれないかな～
投擲は投げるには非現実的な値段（１個数千ギルとか）や価値（クエで入手など）ばっかりで
機能してないし・・・
91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 07:45 [ cM2hzNs2 ]: 過去４回ほど前衛としてバリスタ参加したけど、ケアルしてくれるのって圧倒的に
赤が多い。次点で黒、ナイト。
白にケアルしてもらった記憶「して貰ったかな？」程度しかないゾ。
あのね、前線で４対１（１が俺）で何とか一人仕留めてスプリントで必死こいて
逃げ帰って、HP真っ赤でアンタの目の前に俺立ってるわけですよ。
ヘキサゴン撃つのも日頃の鬱憤晴らすのに良いし楽しいだろうしヤメロなんて
野暮ったい事言わんけど、味方にもMP使ってくれ。

頼む。
92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 08:02 [ nGMNM9eg ]: ホーリーとか撃ってる白は良くいるが
動けない集団を見て察してケアルで起こしてくれる白はそういない
93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 08:15 [ gfDOPklg ]: 　　■思ったこと■
・死ぬんじゃねーよｳﾞｫｹ
特別ルールの中では一人の死が
最大360点もの得点差に繋がる。
一人で突っ込むの辞めてください。
あなたが何回も死んでるのをみんなウザがってます。

・石をむやみに拾うなハゲ
ブリーチ状態になれる可能性が薄い場合は
スプリントがあった方が逃げるにしても追うにしても良い。
考えながら掘ってくれ。

・スリップを入れるな
寝なくなるだろうがハゲ

17Kもスっちゃってちょっとグレてｽﾐﾏｾﾝ（´・ω・｀）
94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 08:28 [ QDm/2LNo ]: >特別ルールの中では一人の死が
>最大360点もの得点差に繋がる。

これなんで？
止めを刺した人＋残りパーティ５人がゲートブリーチになり、
それぞれ１０個ずつペトラをシュートしたとしても６０点。
もし倒されたときにペトラを１０個持っていて、得点できるはずだった１０点をマイナスとしても、
最大７０点差にしかならないと思うんだが。
95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 08:38 [ WOkYVJEs ]: これってアレテデルソルがあると結構つかえたりするのかな？
だったら買おうかと思ってます。
ナなんでこれでウザイ魔法結構無効できるのかなー?
96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 08:52 [ QDm/2LNo ]: ああ、>>93は
「敵を倒したとき、その周りにいる味方は全員ゲートブリーチになる」
と勘違いしてるのか。

ゲートブリーチになるのは同じPTにいるメンバーだけよ(アラも不可)
97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 08:54 [ uX2NEA6o ]: 赤は自己リフレ＆コンバで継戦能力が抜けて高いね
98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 08:56 [ zKV5En6s ]: 黒・狩はペトラよりスプリント
99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 09:03 [ 1ItKaWt6 ]: >>90
サポ忍のレジストバインドな。
なんかサポ忍の敵にはやっぱり効きが悪いとおもう。
100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 09:06 [ xgn79mrg ]: ペットは足の速いトラがお勧め

獣・黒だとソロでもＰＴでもそこそこ活動できる
特にソロで前衛と出くわすときトラをぶつけて、敵がこっちをたたくときはひたすら逃げる
敵が逃げるようならバインド使いつつ追う。これでらくらくゲッツ

え？せこい？|・ｪ・｀)
101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 09:11 [ nGMNM9eg ]: サポ赤でグラビデ＋バインドの方が良くないか？
ケアルで仲間起程度もできるし
102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 09:43 [ oQEWU8zY ]: 削り合って相手が逃げる状況の時。

スプリントする奴は深追いしない。
スプリントしない、いわくできない奴はペドラ持ってるからなるべく殺すようにしてる。

点抱えてそうな奴の動きとか慣れてくるとよく分かるよな。
できれば倒した時に相手の持ってたペドラ数なんかを分かるようにしてくれると
してやったりな感じが出て面白いとは思うんだが。
103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 09:59 [ xgn79mrg ]: >>101
そうだねーでも赤育ってない、、|・ｪ・｀)
印＋スリプガ結構いいよー
>>102
それなら倒した相手のペトラ総取りとか複数もらえたりのが白熱しそう
特にブリーチ状態になったら即引っ込んでペトラ堀してる人たちとか減りそう
104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 10:02 [ nGMNM9eg ]: 印なんていりませんよ？
サポ詩人のララバイがレジられたことがないぐらいです
赤/詩なんてファストキャストで詠唱が早く
ファストリキャストでリロードがちょっぱやなので恐ろしいです
105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 10:07 [ umLU2iOY ]: サポ詩人が使える・・・

つまりソングベルトを取ってこいと言うことか！？
106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 10:19 [ nGMNM9eg ]: 言いっぱなしも何なので、repとってきました。弱体のところはｔｅｘｔ出ないので手打ちですが

赤75／詩人37
魔物のララバイ　　67／67
魔物達のララバイ　117/119

達ララがディアガ並の詠唱速度で範囲睡眠なのでかなり使えます。（半径は楽器無いからか狭い）
万が一毒薬飲まれてても少なくとも空蝉は消えるのでバインドなりで

その代わり、攻撃力にはかなり欠けますのでサポート役に徹する感じです

赤はサポでだいぶ動きが変わりますね。
サポ忍赤さん。捕まえられなくてじれったいのは分かるけどディアガはやめてください・・・
107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 10:45 [ Y5gl4nys ]: >>39
ナ/詩７１で参加
ララバイは既出の通り有効。サポ忍率が増加傾向なので空蝉消せるの持ってるのは便利
ディアガだと寝なくなるしね・・・
しかし正直決め手に欠ける。攻撃力高いジョブと組んで行動しないとちっともブリーチ
になれない。テンパって使うの忘れたけどフィナーレも利くはず。スキンが後衛HPかなり底上げしてるので
無効化できるのはかなり便利。
正直赤には近づくなといいたい。黒や狩は接近に持ち込めば何とかなるし、HPも少ないので
ハイリスクハイリターンなんだけど赤は５人で囲んで殴ってもファストキャストが速すぎて詠唱止まらない。
ケアル４を４回撃たれたのはは引いた。
108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:18 [ y8m0aieM ]: >>66
12対6はそんなにやばくないよ。やってみた感じ。
6人だと統制が取れやすいからね。
109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:29 [ 2cBEriKI ]: >>25
耐性魔法とかより忍者orサポ忍者が良さげ。
無制限だけどサポ忍者で３回に１回ぐらいレジれた。
空蝉強いしなー。忍者を育ててないならシラネ。

>>93
ペトラ持っててもゲートブリーチ状態じゃなければ
スプリントできなかったっけ？

みんな言うてるけど
やっぱ１０個は持てすぎだねぇ。３個ぐらいが良い気する。

それかマップを開いたとき仲間の座標だけじゃなく
ペトラ持ちでゲートブリーチ状態の敵も表示されたら良いかも？
名前の横にペトラ所持数が書かれてれば10個所持ルールのままでも行けそう。

↑のサーチは狩人と獣の広域スキャンのみ。ってのもジョブ特性出て良いか？
110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:42 [ uakG7mEw ]: 昨日の４００対５０の畏怖鯖バスウィン戦だが
始まったときは36人-36人のイーブンだったものの
ウィン側は試合開始後エラーで落とされる人が続出して
20人ちょいしかいなかったｗ
111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:51 [ jNJ2K4ho ]: >>110
あ、俺も落ちた。ＰＳ２を再起動してくださいとかなんとか言われて、
復帰までにやたら時間くわされた上にアライアンスから離脱してたため
地図開いても仲間の位置がわからない。
初体験なのでアウトポスト付近に拠点が集まってることも知らず、
とにかくＬＳ回線で「さそってー；」を連呼。悲しかった・・・その後楽しめたけど。
112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:55 [ Rap5ske6 ]: ぺトラ堀りをマクロで実行することは可能？
waitいくつかわからんけど、一緒に使いたいんだが・・・
113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:57 [ fR6rvPYw ]: バリスタって楽しいのかい?。漏れはまだやったことないな時間が合わないし・・。というよりなんで参加料金がいるんだよ
114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:59 [ qa5zTzr. ]: お互い統制が取れてると結構面白いね。
全ジョブまんべんなく役割があるし、駆け引きも楽しめる。
烏合の衆でただ単に殺し合ってるだけじゃすぐ飽きる。

国単位じゃなくて、ＰＴ単位、アラ単位の対戦をサクッと実相してくれまいか。
115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:02 [ nGMNM9eg ]: 参加料がそのまま勝った側の賞金になるから。それだけ
116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:04 [ 9yqn51LI ]: >>112
/quarry
公式のルールに他のも書いてあるからもう一度見る事をお勧めする。
117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:05 [ wvut1Xks ]: >108
それは6人だったから良かったわけではなく、
たまたま相手が統制取れてなかっただけでは。

その相手の12人のうち6人が統制取れてば
もう絶対的不利になるのは目に見えてるわけで。さすがに倍は無茶だろ。
118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:05 [ N/WaaoPI ]: 魔導師の数が多い国のほうが、圧倒的に有利な状況をなんとかしてほしい。
前衛を攻撃しても、ケアルシャワーにより瞬く間にＨＰを回復されてしまい、
スリプガ等のガ系魔法により空蝉がはがされ、眠らされ、さらにはバインドや
グラビデで逃げることまで封じられてしまう。
魔導師を優先して倒すようにしても、ＭＰ半分または全快ですぐに戦線に
復帰してくるので一向に戦況が好転しない。
それどころか、倒されることがＭＰを回復する手段になってしまっている。
倒されて復活した際に、ＨＰと同じようにＭＰを容易に回復させてしまう
仕様に問題があると思う。

・その場での復活は現在のＭＰを半分にして復活。
・キャンプに戻った場合は現在のＭＰのままで復活。
・ＨＰについてはいずれの場合も全快。

このような仕様にしなければ、魔導師を優先して倒す意味が無く、
魔導師の数が少ない国が勝つことは難しいのではないかと思う。
119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:18 [ PMMsOPj2 ]: まぁ･･･なんていうか、たった6人のPTですら統率取れないのがFFなのに
36人もいる状況で、戦術だなんだとよく吼えるな･･･お前ら。

俺から見れば、戦術戦術言ってるヤツらも十分場から浮いた存在だと思うぞ。
ソロでヒャッホイしてるヤツと同等。
空回りしてるだけで、大して役に立たないどころかウザイだけ。
際だの問題は、自分の脳内戦術が「正しい」と思ってることだよな。
そりゃ、35人全員がお前の部下ならそうなんだろうが･･･。
120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:21 [ d//2ubus ]: 脳筋ひゃっほいの国が弱い方がそれっぽくて俺は好きだけどなー。

バスはバスで設定らしく全員がヘルファイア＋銀球とかで来たら
最強でいい感じだな。

ウィンに多い魔導師・狩人は魔導師は魔法代が大変だし、狩人は言うまでもなく銭投げジョブ。
今まで苦労して上げてきた奴が多い国なんだし、脳筋国は蹂躙されて然るべきの様な気もする。

ってか、詩人を１人入れてオーパード歌わせたり、みんな毒薬飲んだりすれば
ある程度いい勝負になるんじゃないの？

魔導師の行動阻害系の魔法が使えなかったら後衛なんて即死亡じゃん。
後衛にしてみれば前衛の多いＨＰは脅威だし、バインドとかスリプルに
修正なら前衛も一切アビ無し、ＷＳ無しぐらいじゃねーの？
121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:27 [ 0T9eG4xQ ]: >>1
テンプレ貼れよヴォケ

■ルール及び、用語はこちら
公式：コンフリクト　バリスタ・ルール
http://www.playonline.com/comnews/200404225213.html

■スケジュール表はこちら
ギルガメッシュ戦記
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/vtime.cgi
FFXIケータイツール
http://www2.odn.ne.jp/nya-/ff11/c12.html#b7
122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:31 [ PMMsOPj2 ]: 後衛は殴られ始めると普通にダメだよな。
強い強い言うが、一番殺しやすいのもまた後衛だったりする。
123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:48 [ uakG7mEw ]: いい勝負っていうか毒薬飲んだガルモンク軍団で攻められたら
一方的虐殺になるーヨ
124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:49 [ QWdKZnSk ]: >>121
官能入たんが張るわけ無いだろヴォケ
125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:55 [ l6t61iE6 ]: サポスキルの魔法のレジはどうなんだ？もしもサポララバイ並に
入るのなら、行動阻害系魔法はほとんどサポで食えるんだから
サポ魔道士を使われたら、サポ前衛しても強くなれない魔道士の方が
不利になるんじゃないのか。

魔道士だって寝かされるのは同じ。低い回避でスリプル矢も避け難い。
起こしてくれる魔道士がそばにいる確率は前衛より低い。
サイレス入れられてもでくのぼう。
126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:20 [ otv.SLxA ]: >>117
あいてもそれなりに統制取れてたみたいだよ。

12対6であるていど対抗できたのは、ゲリラ戦を展開したから。
人数差により絶対不利であっても、それを自覚した上で作戦立てて戦えばある程度対抗はできるよ。
127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:22 [ otv.SLxA ]: むしろ、26対20とかのほうがやばい。
人数多くて乱戦になることが多い。
乱戦になると、もろ人数差が響くことが多い。
128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:31 [ G7527ElA ]: 40制限戦に狩人サポ忍で参加しました。場所は沼（ジュノでシャウトあったん
で）。でも７対13というお寒い状況でした（こっちは７）。

序盤こそまとまって敵のソロ各個撃破してましたが、そのうち敵もまとまって
くると戦力比がいかんともしがたく。こっちが少人数にも関わらず仕切る人間
がいなかったのも問題だったんでしょうが。

狩人はこのレベル帯ではかなり強かった（基本スリプルアロー、レジ・ミスな
しでダメ100前後）で殺しまくりましたが、さすがにそのうち敵に囲まれ始めて
集中砲火になりました。３人の敵に張り付かれ、動こうとすると眠らされその
繰り返し。まあ正しい判断なんでしょうが、やられてる側としてはフラストレ
ーションたまりますね（自分もスリプルアロー使ってるんで偉そうなことは言
えませんが）。逃げてソロやろうかとも思ったんですが、自分が抜けると戦線
崩壊するの目に見えていたのでそれもできず・・・。結局中途半端で終わっち
ゃいました。ゲーム終わった後で毒薬１ダース持っていたことに気づいた愚か
な自分ですorz。毒薬と回復アイテム（ペア・オレ等）は持っていた方がいい
ですね。ゲームを通しスリプルアローの消費は１束半程度でした。
129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:37 [ 07yCcPqE ]: 前衛もサポ忍じゃなくて赤にしたらどうだい？
ケアル、ブリンク、ストンスキン、バインド、インビジ、ディアガetcと
忍より使えそうなのが揃ってるんだが・・・。

魔導師の数がうんぬんって言ってる連中は、組織的に動けてないのでは？
バス36:ウィン36で400:20で圧勝した時、あきらかにウィンのほうが圧倒的に魔導師多かったが
余裕だったよｗｗｗ
向こうがアフォすぎな烏合の衆というのもあるのだが・・・
130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:44 [ Tll3eVxg ]: >>118
魔導士が強いんじゃなくて足止め魔法が強い。
サポ黒試してみ。
131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:49 [ ANCu4d2k ]: バスｘウィン無制限を観戦してきたがひどいものだった。
ジャグナーの中心にある山をクルクル回って追いかけっこ。
逃げ回るのはもちろんバス。バインドで止められた犠牲者に
樽がアリのように群がって斬りまくり。ブレデタークローも決まってたし
連携も決めてた。あり得ない。
赤樽がナイトをバインドしてしっかり間合いを取って
魔法で殺害。なんか虫を殺して遊ぶ子供のような怖さがあった。
ウィンは狩人も多いし手が付けられない。
各国別サーチしてみたらウィンは黒黒黒白赤赤狩狩詩・・
バスはシシシ戦戦暗モ赤・・黒がいなかった
５０対２５０位でウィン勝利
132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:49 [ U41MVUSU ]: 赤以外の魔道士はヒーリングがきつい･･･
回復して寝た奴はおこしてバスリプルバサイレラかけて
手の休まる暇も無い

そういやバ系やケアルガってアラメンバーにもかかったんで驚いた
同じチームならアラやＰＴじゃなくてもかかるのかな。
133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:59 [ 07yCcPqE ]: >>131
サーチ？なんか嘘っぽい報告だな･･･。
134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:01 [ Wq4Ga2Ps ]: >>129
バスチームは２，３人落ちただけだったから余裕だったが
ウィンチームに参加したLSメンは開始直後にメンバー半分近くいなくなって
パニック状態だったらしい。
135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:04 [ ANCu4d2k ]: >>133
エリアサーチで７５を国籍別に見れば大体わかるだろ
こんな事でウソついても面白くねぇよｗ
136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:07 [ A7mndOuc ]: >>129
ジョブにもよるけど、サポ忍のほうが上じゃないかなぁ？
ブリンク＜空蝉だし、他の魔法はスキル持ってないから殆ど役に立たない。唯一ディスペルだけはスキルに殆ど影響されないっぽいけど。あとケアルか。
ディアガはやっぱりハイリスクローリターン。二刀流２～３人で殴ったほうが確実でしょ。インビジは遁甲そのまま使えるし。

ナイトはかなり硬くなれるけど、それでもMPきつかったよ。
137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:15 [ uakG7mEw ]: >>134
いや、開始直後はそうでもなかったな。
死んだらエラーで落とされて、再起動してアラに復帰したら
フルアラだったメンバーが半分になってた。

拠点の橋突破されてキャンプ地までバスに蹂躙されたのは初めてだったよｗ
138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:16 [ l6t61iE6 ]: >>118
前衛はまともな魔道士のそばにいれば、動きつづけていても
HP回復するからわからないのかもしれないが、座らなければ、
つまり無防備で停止しなければMP回復しないという
だけで十分な足枷だよ。

倒してもすぐ復活するというが、ペトラは失われる。
どの魔道士も倒されてのMP全快を想定してMP使ったりはしない。
139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:23 [ BFH/eu.c ]: >>79
禿しくそう思う。
スプリント必要な場面は作らないほうがいい
囮もスプリントあっても死ぬときは死ぬ
140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:24 [ QWdKZnSk ]: >>136
サポのスキルでも十分相手に弱体や精霊が通じるバリスタ限定での話だろ。
141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:30 [ ANCu4d2k ]: ヒーリングは確かに無防備だが
数さえ揃えばローテーションできるんだよな。
142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:39 [ BFH/eu.c ]: 倒し損ねて逃げてる敵
それを追う前衛がたくさんいるが
なんで遠隔うたないんだ？
143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:40 [ 3uM.H0Ww ]: 見物するのはいいが、
ジャグナーの橋のところにうじゃうじゃ見物客がいるのは激しく邪魔。

10人くらいいたら、敵タゲるのにも1秒以上かかりそうになる。
144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:41 [ 3uM.H0Ww ]: >>142
スキル低いからでしょ
145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:44 [ l6t61iE6 ]: 前衛もローテーションしたら？倒すか倒されるまで
退かないって、全然”強く”ないだろう。

敵味方同数なら魔道士が少ないなら前衛の数で敵に優る。
前衛は、攻めたら攻めっぱなしじゃなくて、魔道士の
交代ヒールみたいにローテーションしたらどうだ？

この時問題になるのはHPにはクリアマインドがない事だが
そこはサポ白や、少ないとはいえ居なくはない魔道士の
アラに有効なケアルガで乗りきるとか。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:46 [ A7mndOuc ]: >>140
いや、俺もバリスタの話をしてるんだが。ナ/赤でやってきた感想。
エンファランスキンは強化スキル依存だし、強化スキル青のナイトで、エン１１前後、ブレスパ５前後。ファラン＆プロでかなり硬くはなれた（シーフの通常０～１０、戦士２０～４０程度。夢想で１５０程度）
無制限じゃサポ青程度の弱体スキルじゃ、バインドスリプルは入らなかった。前衛サポ赤の精霊なんて話す必要もないだろ？
否定はしないけど、サポ忍と比べるとやっぱり劣ると思う。
何しろ、サポ赤じゃMP少なすぎるでしょ。
147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:47 [ jNJ2K4ho ]: バインドは、スプリントで解除できるようにすればいいのでは？
148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:50 [ VKIucSmU ]: 今日って

【第二十七試合】
　[エントリー期間]　5月3日　14:52頃～15:21頃

　[対戦カード]　　　サンドリア vs　ウィンダス
　[レベル制限]　　　50
　[参加費]　　　　　3000ギル

以降の試合って無いの？
公式に載ってないんだが・・・
149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:57 [ l6t61iE6 ]: >>146
ナイトはINT最低ジョブだということは関係ないのかな。
MND系パライズ、スロウはどうだろう。またバインド、スリプルは
シーフとか高INTジョブサポ黒でもだめなのかとか。
150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:01 [ A7mndOuc ]: >>149
ｽﾏﾝ、INTまでは考えてなかった。パライズスロウは忍者も使えなかったっけ？
････オレなんでこんなにムキになって否定してるんだろう？いや、サポ赤良いと思うし、俺も使ってるよ。
まぁ、何だ。好きなサポで楽しむと良いよ。ウン。
151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:31 [ ANCu4d2k ]: >>145
俺が見た印象では前衛のローテは無理そうだな
引こうにもバインドや達ララで、市民の暴動ｘ機動隊みたいな光景になる
攻め込んでも足止め喰らって逃げられる
前衛の有効な攻め方があるとしたら現実の戦争における
歩兵みたいに完全に制空権を握ってからってことかな
つまり魔導師について歩いてバインドが決まったらタコ殴り
そして素早く撤退
面白いかどうかは別として
152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:50 [ A7mndOuc ]: まぁ何だ。折角だからサポ赤の長所と短所まとめておくよ。

長所
・ケアル使用可能
・ディスペル使用可能（弱体スキルの影響無し？）
・エンで攻撃力アップ（間隔重視の武器で回転率上げると吉？）
・ファランクス、ストンスキン、ブレイズスパイク、ブリンク、（プロ２シェル２）で防御アップ
・バインド、スリプル、パライズ、サイレス等嫌な足止め弱体魔法使用可能
・インビジ使用可能。PCの殆どは視角感知
・ディアガで一気に空蝉剥がせる
・短剣EX使用可能。離れたところから混戦地帯に向かって、一気にサイクロンとか楽しいかも

短所
・MP少なすぎ
・ディスペル以外の弱体魔法は殆どスキル（ステータスも？）依存
・強化魔法も殆どスキル依存
・ディアガは詠唱早いし空蝉剥がし易いが、その後硬化切れるまで寝なくなる。

色々ネガティブ書いたけど、ケアル＆ディスペだけでも結構なアドバンテージかもね。ディスペルで空蝉はがせれば完璧だけど･･･どっちが強かったっけ？
シーフなら特にナイフとエンの相性良さそうだし、INTも高めだから弱体も期待できるかも？
ナイトは本当に硬くなれます。エンも含めて、相手に削られる以上に削れるはず。
ただ、どうしてもMPっていうネックが付き纏うから、この辺が課題かな。赤とペア組むか、ジュースがぶ飲みか、エーテルエリクサー堀に全てをかけるか。
153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:56 [ 07yCcPqE ]: ていうかバリスタだとサポスキルで弱体精霊歌入るんだけど・・・
お前本当に試したか？レベリングと設定違うよ。
154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:03 [ nGMNM9eg ]: スレ全然読んでないねぇ
いかにもスレ開いて、最後の2，3レス読んで思いつき書いたがごとしだな
155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:05 [ A7mndOuc ]: >>153
俺の運が悪いだけなのか･･･＿/￣|○
逃げる奴にバインドスリプルかましても片っ端から逃げられたよ(´・ω・｀)
輪姦中だったから、空蝉で消されたって言うのはないと思う。
精霊は、サポ赤じゃ最大でストン２だから試してない。
156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:08 [ nGMNM9eg ]: サポ忍者だとレジストバインドがあります
毒飲まれると睡眠は効きません

そゆことかと
157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:16 [ 3uM.H0Ww ]: アレテデルソルだっけ。あれやばい。
赤だけどｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞバインドはいらねーよ！
158 名前： 典麗なる大吟遊死人 投稿日： 2004/05/03(月) 16:40 [ KScyFjR6 ]: バリスタ行って見た感想

３０制限：強い。唯一の範囲睡眠の達ララがいい感じ。殴りもまだいける。
４０制限：黒のスリプガと赤のコンバも強いがまだ行ける。サポ白でブリンク。
５０制限：かなり微妙。赤のリフレ＞＞＞＞バラード。サポ白でインビジ。
６０制限：そろそろ危険。サポ詩の達ララで寝かされますｗ　サポ白でスキン。
無制限　：もうダメ。達ララ撃ったら後ろでバラバラのみ。

つーかＬＶ上がるほど弱くなってるって詩人くらいじゃね？
■eマジふざけんな。詩人にまともなアビと歌を追加しろ！！！！
159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:44 [ 5yvwnwlQ ]: もともとサポートするのが仕事なジョブに何を期待してるわけ？
160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:45 [ 3Faw6NT. ]: >>158
詩人の真骨頂は嫌がらせですよ？
ララバイ、達ララは言わずもがな。
エレジーで脳筋に嫌がらせ。フィナーレで後衛の強化魔法消す。
フィナーレでとんずらやリフレも消せるから、
使い方次第で相当嫌がらせできるよ。
バラードだって、無いよりはあった方がいいしな。あった方がいい、程度なんだが。

敵を倒したいんだったら、詩人はやめておけ。火力は無いに等しい。
161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:46 [ wn.kxHMI ]: >>158
レベル上げにおいてはレベル上がる程神化していくんだからある意味バランスは取れてる
レベル上げもバリスタも神扱いされないと気が済みませんか？

ところでバリスタ中は味方アラ全体に歌が届くって聞いたけど本当？
だったらリフレなんかよりかなり有効だと思うが
162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:46 [ y.ZMlqBc ]: ディスペルじゃ空蝉剥がせないよ。
163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:50 [ lLfEkKV. ]: >>161
マジです。
164 名前： 典麗なる大吟遊死人 投稿日： 2004/05/03(月) 16:50 [ KScyFjR6 ]: 敵を倒したいわけじゃない。
問題はサポート専用ジョブなのに、そのサポート能力さえ
ＬＶ３０と７５でほとんど変化が無いということ。
結果的にＬＶが上がるほどボンクラ化しているわけ。ＯＫ？
165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:56 [ 7mHZ9m3o ]: >>158
バリスタで初めて鶏のボーガード？ってのを聞けたから良かった
いろんな曲聞かせてくれｗ
166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:57 [ k28wuDFg ]: >>158
>>164
シーフうざい。
167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:58 [ uakG7mEw ]: 敵のスリップダメージを消す歌が追加されたら詩人輝けそうだな。
168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:04 [ PMMsOPj2 ]: ソロプレイも捨てたもんじゃない。
死なないように動けば、ほとんど死なないし、結構ソロはソロなりに働ける。

基本戦術はヒットアンドアウェイで、どっちかというと嫌がらせに近いプレイになるけど。
大群に単騎でつっこんだりみたいな、無謀な事しない限り「ソロはタコ殴りにされるだけｗｗ」みたいなのはあり得ない。

後方でMP回復してるヤツを殴り起こしたり、大群VS大群で戦ってるところへ、後方からこっそり近づいて魔道士をピンポイントで狙撃してみたり。

あとは孤立したヤツや、ダメージ喰らって後方へ逃げたヤツを捕まえてボコったりとか。

ちょっとでも自分にタゲが向きそうになったら、さっさと逃げる。
とにかく「狩れる相手を狩る」。

これだけ広大な戦場があれば、かなり自由に動けるし、死にまくって見方に迷惑かけることなんてあり得ないぞ。
169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:13 [ /hE8oogg ]: 狩人サポ忍とかがソロで毒薬のみつつ、後ろから「乱れ撃ち」で強襲掛けて
後衛辺りを１人ヌっ殺すと、向こうの後衛陣の足並みが一気に乱れて
一気に押したりできるな。

それを阻止し様と相手前衛が駆けつけてくる＞狩人スプリントで逃げる
＞敵の前衛・後衛が何人かで追いかける。

これだけで狩人１人で４～５人の足止めになったりして
一気に相手の戦力を削げる。
狩人サポ忍だとバインドをレジストすることも多いし、
空蝉で最初の魔法を防げたりもする。
170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:19 [ /hE8oogg ]: ジャグナーの橋を挟んで大人数でやりあってる時に
狩人部隊が数人で背後から詩人と黒に乱れ撃ちで何人か死亡。
相手後衛陣の足並みが乱れる。

こうすると相手側の後衛はとりあえず南とかOPとかに避難し始めるんだけど、
そうなると相手の前衛戦力だけ取り残される形になって
そこにうまく足止め魔法が入ると、ほぼ壊滅状態にできた。

ソロ、って訳じゃないけどインビジ掛けながら敵位置を把握したり、
急な奇襲とかをする小部隊もあったほうが有効かと。

適役はレジストヘヴィ、バインドとかあるし、遠くからでもしとめられる
狩人、シーフ、忍者とかか？

なんかソレっぽい奴らが揃っててかっこいいが…。
171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:20 [ M5kneQzQ ]: このスレ読んでて気になったんですが、スプリントってどういう意味ですか？
全力疾走？ラストスパート？
172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:21 [ eCe6Q8bI ]: 50制限行って来たけどサンド軍前衛ばっかりでダメポ
173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:23 [ /hE8oogg ]: 短距離
174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:24 [ y.ZMlqBc ]: 後衛は大概ブリンクかかってると見ていいから初手から乱れはちょっと
ギャンブル性高いな…
175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:28 [ /hE8oogg ]: サポ忍で切りかかってからでもOKじゃない？
後衛っていきなり覚められると本当にパニック状態になるよ。
特にタルとかは慌てまくり。

んで、次にやる行動は99％スリプル。もう条件反射なんだろうなあ。
うまい奴だと、少し考えてバインドかヘヴィを使ってくるけどな。
176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:28 [ hEYJgNt6 ]: >>168
ソロプレイというより、チームのためのプレイなら何も問題ないんでは？
ただ、そういうことは狩人しかできないと思うけどね。
少なくとも忍は決定力も無いためどうにもならん。
177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:35 [ y.ZMlqBc ]: まぁその戦術でいくとしたらまずはサポ白でバニシュガだな。
乱れで仕留め切れなければ追撃せずにおとなしく引き上げると。
178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:36 [ eCe6Q8bI ]: ソロでも活躍でも活躍できるジョブは限られるな
モンクあたりがソロでいても良いカモなだけ
179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:42 [ nGMNM9eg ]: まあなんだ、空蝉剥がすためとは言え考えなしにディアガ撃ちまくるあほをどうにかしてくれ
180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:45 [ cyGdeIP6 ]: な、なあ。もしかしてみんなサポ詩人にしてアラであつまって歌かけまくったら
鬼になれるんじゃないか？
そんな永久機関を夢見る黒。
ならないかな～
181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:48 [ KK5q2f9I ]: 足止め系のアビ、魔法がないジョブは、２～３人に囲まれたら駄目だし
追い詰めても逃げられちゃうからねぇ。

ソロ狩人は確かにつおいけど、さぽ忍シーフに追われるとあっさりやられたりする。

結局、２人くらいで行動したほうがいいって結論になっちゃうんだよな。
182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:55 [ p3t9Sd4U ]: >>181
とんずらしたら影縫いされたよ。
183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:57 [ hEYJgNt6 ]: >>181
決定力無いジョブからすると、狩人みたいなジョブにはやはり近くで一緒に行動して欲しい感じ。
囮は自分がやるからってね。一人がGBになるより周りもGBにできる行動の方がやっぱ助かるかな。
184 名前： 前スレ183 投稿日： 2004/05/03(月) 18:00 [ VMcW4r2Q ]: 　---ここから---

PvPのあしがけとなるバリスタの戦術スレです。

簡易ルール
プレイヤーを倒すことでルークの口を開けて、ペトラを投げ入れて点数を競う。
ペトラを持たない状態では、参加者は移動スピードが速くなるアビリティを一定時間ごとに使用でき、
ペトラを持った状態ではルークを探すアビリティが使えるようになる。こういったアビリティを活用し、
ペトラを見つけ出す→効率的に相手チームの参加者を倒す→ルークを探して得点、
という流れをうまくつかむことができれば、勝利はおのずと見えてくるだろう。

次スレは>>950が責任持って立てましょう。立て方がわからないなら調べましょう。
煽り荒らしが襲ってきたらスプリントで逃げろ！
ジョブ、種族、お国批判をしない！仲良くケンカしろ！

■ルール及び、用語はこちら
公式：コンフリクト　バリスタ・ルール
http://www.playonline.com/comnews/200404225213.html

■スケジュール表はこちら
ギルガメッシュ戦記
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/vtime.cgi
FFXIケータイツール
http://www2.odn.ne.jp/nya-/ff11/c12.html#b7

■前スレ■　【仲良く】PvPバリスタ戦術を語るスレ2戦目【ケンカしな】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1082950407/

　---ここまで---

せっかく作ったのにナー(・×・)
185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:03 [ eCe6Q8bI ]: ところでガ系ってターゲットのPTメン（アラ）にしか効果ないの？
186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:09 [ y.ZMlqBc ]: >>183
でもそれって今回限りのルールになるかもだし
187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:42 [ wvGpJPv. ]: 一人(又は二人、三人でも)死んだらマイナス一点とかだめかね

現状ペトラ持って無い奴殺すのがあまり意味無いってかむしろ相手の有利に
なりかねなく(魔導師のMP回復)、またペトラ持ってるかどうかの判断も
つきにくいってのが問題の一つだと思うんだが
188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:46 [ gfDOPklg ]: ブリーチ獲得するって言うメリットはあるけどな
189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:47 [ bwUfek3s ]: ５/４、５日のスケジュールまだでてないの？
190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:54 [ KScyFjR6 ]: >>185
達ララはＰＴ・ソロ関係なく範囲内の敵チーム全員に入ってたから、
同一チーム全体に有効と思われ。
通常の扱いならガ系対策に全員ソロとかもアリだろうけど。
191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:57 [ KScyFjR6 ]: ん、て事はケアルガで１０人回復とかも出来るのか？
192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 19:05 [ .7uKuZvg ]: >>189
今回は３日間って書いてあったからしばらくないんでないの？
193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 19:22 [ QiPFsscE ]: 特別るーるは好きじゃない。特別前はガチンコ対決や小隊対決で
熱かったが、安全のため団体になるに加えて特別ルールでもう塊りすぎ。
重いし。小隊で裏から回って挟み撃ちくらいしたらどうかと。
194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 20:03 [ 6rOfQCCc ]: □e＜今後のバリスタはヘラルドのオートメーション化が成功するまでお待ちください。
　　（一人で3箇所担当ってけっこう疲れるのよｗｗｗ）
195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 20:06 [ KK5q2f9I ]: >>191
歌がアラ全員にとどくんだから、ケアルガも届くじゃねーの。

ヘイトシステムないから、ケアル５やケアルガ２とかが
結構有効なんだよね、バリスタ。
196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 20:13 [ qa5zTzr. ]: 無制限のウィンvsサンド見学したんだけどオモロイのが見られた。

ルークの前に黒、狩が数人配置され遠距離攻撃で鉄壁の守りを見せていたウィン側。
サンド側はブリーチ状態になっても全く得点できず、
ウィンの遊撃隊にちまちま点を取られ負けムード。
あ～こりゃウィンの圧勝かと思っていると・・・

距離を保ってためるを実行しているモソクｘ４、その背後には戦、暗、赤、シーフが待機。
ＭＡＸまでためたら毒薬飲んで空蝉してつっこむモソク（お互いにガの範囲には入らないように距離を置いて）、
お互い間合いに入った瞬間、モソク達が黒に向かってワンワン砲！
樽黒ｘ２即死、樽狩ｘ１即死、猫黒ｘ１瀕死。
そこになだれ込むサンド軍団、あれは見てて気持ちよかったー。
前半に話されちゃってたから逆転こそできなかったけど、面白い戦いだったよ。

二回目の突撃では、モンクがつっこむとナイトが挑発して後衛を守ったり、
逆につっこむと見せかけて前に出てきたナイトをバインドで封じて倒したりとか。
歩きモードでじりじりと進むモンクとか見ててこっちがドキドキした。

こういう心理合戦は大好きだ。
197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 20:23 [ u.Ctrg9c ]: と、脳内補完して見るとより楽しめます。
198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 20:50 [ cM2hzNs2 ]: GWもこれからって時にバリスタ無いのかよ（・×・）
199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 20:51 [ nXcJ1zmU ]: Sage Sundiはこう語る。
｢バリスタばっかりやってないで他のこともやりなさい｣
200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 20:55 [ PMMsOPj2 ]: 正直、これほどシーフで快感得られたのは久しぶりだよ。
不意打ちだけじゃ敵を葬り去れるほどの決定力には繋がらないが、かくれる→不意打ちでゴスっと殴って、殴るだけ殴ったらとんずら･･･とかスッゲェ気持ち良い。
殴られるはずないと思ってる後衛とかは、かなりのイキオイで慌てるし。

あとはルーク前での攻防戦中に「ぬすむ」。
もう、これが快感。
してやったりっていうか･･･もうね、俺のために石堀りゴクロウサマって感じで。

サポ忍とプーレーヌとんずらあれば、とんずらが神性能だし。
やるだけやって逃げるっていうスタイルが、俺のプレイスタイルにあっててスゲェ良い。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 21:39 [ jNJ2K4ho ]: タル発見。サポ詩。ララバイ。
ぬすむ。不意打ち。タル覚醒。カミングアウト。実はケモリン。
キノコ召喚。２対１。勝てるわけない。ララバイ。とんずら。
（もし召喚されたのがトラだったら多分死んでただろうな）

シーフというジョブの縮図がバリスタにはある。
202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 22:40 [ cM2hzNs2 ]: 君達これ見てなんか語れ。

開発情報に出ているバリスタ改正案まとめ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/ff11/040429000384.html
203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 22:48 [ fynC7266 ]: 詩人ﾂﾏﾝﾈ　毒薬飲まれてるしﾗﾗﾊﾞｲしても意味無い
一撃必殺欲しいにゃ～～～～～～～～～～～～～
ヴェルレーとか獣のあやつるやるとどうなるの？バインド効果？
204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 22:53 [ jNJ2K4ho ]: 今ふいに閃いたんだが。
敵が召喚した獣を、味方の獣使いがのっとることは可能か？
可能にするべきだと思うんだが。
205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 23:01 [ qTdInHM. ]: >>203
とにかく支援！
ｵｰﾊﾞｰﾄﾞ・ﾊﾞｽﾘﾌﾟﾗを前衛に
後衛にもｵｰﾊﾞｰﾄﾞでバラII・ﾊﾞｽﾘﾌﾟﾗ。

こっそり前に出て寄生ゲートブリーチになり、
後ろでペトラ10個掘ってﾁｮｺﾎﾞｲﾝﾋﾞｼﾞでダッシュ！

けっこういけるよ。まぁ、赤と比べたらやれること少ないけどね。
206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 23:19 [ WqAU8dpk ]: おいおい、4日と5日もやれよ、
手ー抜くんじゃねーよ。
207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 23:19 [ Rrjo4wJY ]: 人数差がついた試合で、なんとか勝つ方法ってなにかない？
上でゲリラ戦とかが出てるけど、それってどうやるの？
208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 23:36 [ fynC7266 ]: ４日と５日の無制限は無くなったの；；？
209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 23:46 [ .PSoTc76 ]: てか明日はlv60だろがー

　俺いきてーんだよそれ、ちゃんとやれよー
210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:09 [ Ew.Yvnao ]: 60制限てやったことあったっけ？
211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:14 [ PVPKNsS6 ]: 多分、もうしばらくは
バリスタないから、GW中はあきらめれ。

もうしばらくしたら、本格導入されるだろうし、それ待ちだね。
212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:15 [ lzu4jo2w ]: >>207
インビジかけた3人くらいで孤立してる敵を狙って倒すだけ。
敵の援軍見えたら即撤退な。
213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:25 [ PVPKNsS6 ]: で、離れて、ぺトラ掘りして、１０個集める。

ルーク前に敵が張り付いてたら、スリプガで寝かして
その間にシュート。

点入れたら即スプリントで遠くに逃げると。

こんな感じ？
214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:35 [ YOYP5baw ]: 詩人にサイレスレジられまくって鬱
215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:49 [ lzu4jo2w ]: そりゃ詩人にはレジストサイレスあるからな。
216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:02 [ cQSkSzxk ]: >>213
ついでにいうと、マップは広く使った方が良い。
さまざまな場所、方向から攻めて敵を翻弄しれ。
217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:03 [ cQSkSzxk ]: 重要なのは、相手に自分たちの場所を特定させないことな。
218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:22 [ 9AB9wKBE ]: メイン戦士の挑発くらい、レジ無しでいいと思うがなぁ。
２０回以上も挑発して一回も成功しねぇってのは、さすがにやりすぎだろ。
219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:26 [ y3.mGIMU ]: ４０制限のときに、３４シーフで「ぬすむ」が１度も成功しなかった。
１・ＬＶ差が成功率を下げた
２・たまたま全ての敵がその時ペトラをもってなかった
３・ＬＶ４０シーフでも同じく成功率はやたら低い
４・リアルラック
どれ？
ちなみに攻撃はナイフで不意打ちが１１０～１４０、通常攻撃９～２０
220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:31 [ z41pnbZs ]: G.W中に開催しすぎると、正式実装の頃には飽きられてる可能性があるからな。
こういう「やりたいのにやれない」っていう焦らすのも、あっちの作戦の一つなんじゃ。
221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:44 [ z41pnbZs ]: >>219
多分2と4が大部分を占めてるかな。
無制限戦で75相手に70シーフでバシバシ盗めてたから、さほどレベル差は影響して内容に思えた。
ぬすむかすめとるで3～4個一気に盗めることも珍しくないし。

ていうか、そのレベル帯は短剣なんかより片手剣使えって。
222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:54 [ Yw7kbOl2 ]: ギルガメスケジュール信じて
LV50制限バリスタに参加すべく
23:00から今までジャグナで待ってた漏れは負け組み

引退します
223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:01 [ M0LVBaVs ]: ガレージュ要塞
3人の樽にサンドリア軍が全滅させられた
224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:02 [ LSY6FBKo ]: 詩人の唯一のアビ・特性にして最悪の糞性能「レジストサイレス」が
ここまで脅威とは思いませんでした。

自殺覚悟で詩人サポ忍が毒薬飲んで突っ込んできてララバイ歌いまくったら
こっち陣営が半壊しました。
225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:05 [ CyMUTk7g ]: >>222
お前しか来てなかったの？ｗ
226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:11 [ lzu4jo2w ]: >>222は雨の日にも
体育祭だ！と思って体操服着てくるタイプ
227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:14 [ MUe94rmI ]: 毒薬のんでるやつにポイズン2かけたらどうなるんだろ
228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:16 [ lzu4jo2w ]: ポイズン２に上書き
229 名前： 222 投稿日： 2004/05/04(火) 02:18 [ Yw7kbOl2 ]: >225
いつも20人くらいしかいないジャグナに
今日に限って60人
30人は同じあふぉがいるとみた！
みな引退せい！

>226
それ経験なし
だが、BBQの材料（肉）担当で一週間日程間違えて
15人分の材料買って現場で待ってたが一人もこず、
泣きながら回りの知らない人に材料配った経験あり。

ｵﾚ　つωT`)ヾ (ﾟДﾟ )…ｲｷﾛ
230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:24 [ CyMUTk7g ]: え？開催されないときハロルドはいないの？＾＿＾；；
231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:28 [ tESSoH1k ]: >230
キモッ
232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:32 [ NDZQb4y. ]: 白２０くらいで、リフレク実装されないかな～
233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:41 [ lzu4jo2w ]: もちろんトライアングルアタックは可能だよな？
234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:14 [ a3MUCCwE ]: 【＋】＜HQでジェットストリームアタックになります
235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:20 [ 4ZAYF5W2 ]: >>218
まさか・・・・挑発も空蝉で消されるとか？
236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:34 [ th9rY0g. ]: ナイトとしては糞戦士をサポにしなくていいから清々してるよ
バリスタで戦士なんてゴミウンコ以下のカモだねｗｗｗｗｗｗｗｗ
237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:35 [ GpuIeiZM ]: お前の尻にスリプルボルトねじ込んで奥歯ガタガタ言わしてやるよｗｗｗ
238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:42 [ lapp90CY ]: 毒薬高騰してるしｗ
239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:43 [ th9rY0g. ]: スルプルボルトもナイト様にはきかねーよﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏戦士が銭投げて追加効果のでないスルプルボルトかｗｗｗｗｗ
ぎゃははははっはｈ
240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:46 [ GpuIeiZM ]: あー、腹減ったな･･･
241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:55 [ 3fThIkus ]: >>211,213
IDネ申
242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 04:02 [ mD4GQ5rE ]: 狩人はﾅｲﾄ・忍者・シーフと相性が悪い
詩人は毒薬と相性が悪い
モンクはモンクとかなり相性がいい
243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 04:11 [ pA2fBUzc ]: 2点質問です

①見た目の変化する装備変更（武具など）をするとペナルティを受けますが
見た目の変化しない装備変更（指・耳装備など）をしてもペナルティを受けますか？

②ペドラの掘りやすさに条件は存在するでしょうか？昨日、ルーク付近で掘りまくってたんですが
一向に掘れる気配がありませんでした。ルークから遠かったり相手を倒した直後のほうが
ペドラを獲得しやすいのかな？
244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 04:18 [ 3pdfZORk ]: >>243
http://www.playonline.com/comnews/200404225213.html
に　どちらも載っている。
ちゃんとよく読めＹＯ！！
245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 04:18 [ UMBXSpHY ]: >>243
全部ルールに書いてますが・・・

①矢弾スロット以外の変更は例外なくペナルティ

②ルーク付近ではペトラは出にくい。離れるほどでやすい。
246 名前： 243 投稿日： 2004/05/04(火) 04:22 [ pA2fBUzc ]: 本当だ・・・ごめんなさい。
247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 04:36 [ yVh7FWcg ]: ぶっちゃけナイトでもスリプルボルトでバキバキ寝る。戦士７４でナイト７５に勝てたから間違いない
248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 05:04 [ prHWxF.g ]: スリプル矢は、なんとかして欲しいな。
あれで殺されるとやる気なくなる。
249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 05:11 [ U70e.kmE ]: >>248
寝てる間にぺトラ掘れアホ
250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 05:38 [ 4EFJH73Y ]: >>248
空蝉、毒薬、バスリプル
対抗策などいくらでもある。
251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 05:54 [ PVPKNsS6 ]: スリプル矢を使ってる奴に合ったら素直に仲間を呼びましょう。
252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 05:54 [ prHWxF.g ]: ＞空蝉、毒薬、バスリプル
スリプルｚｙ
253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 06:01 [ TXaz7qO6 ]: サポ忍の臼姫が両手に棍棒持って、ナイトを追いかけましてました。
バリスタは臼が強い。
254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 06:16 [ veuqABPY ]: サポ暗で、ラスリゾ･暗黒・ヘキサが撃ってみたくなったので
現在暗黒上げてます。
255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 06:36 [ BnPp43kg ]: 動き回りながら戦うから面白いのかなぁ

Lv上げはポチポチマクロを動かす部分が多いし。
256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 08:13 [ wbVeUW2k ]: 公式に５日のスケジュールのってますね
257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 09:24 [ y3.mGIMU ]: ６０や無制限だといろんなものがサポに喰われるので
各ジョブの特性がなんか薄れるような気もする。
個人的には３０，４０制限のほうが個性をチョコチョコ活かして
楽しめると思う。
258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 09:28 [ Yw7kbOl2 ]: なんで今日やらないんだーーーーーーーー
2交代でハロルドの中の人を交代してでもやれーーーー
259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 09:45 [ W6qJu5ro ]: ３０で個性って出るか？６０、無制限でサポ無しルールとかで開催すればいいかと。
それこそ仕切りたがり戦略厨が大量に沸いてウザそうだから俺は参加せんがナー。
260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 10:04 [ s3dCmXRc ]: >>258
あれ中の人いたのか…ずっとボットだと思ってた
261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 10:07 [ rKWOKBvY ]: 喪前ら！待ちに待った60制限がきたぞー
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1916.shtml
262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 10:49 [ W6qJu5ro ]: それはうれしい事だが相変わらず１日１回の限定参加なのか？
改正案で、出来るだけ早いうちに導入→地球時間による参加制限を撤廃する
って出てるくらいだから早く何とかして欲しいんだがな。
263 名前： sage 投稿日： 2004/05/04(火) 11:27 [ CJYa5/ks ]: 60来たけど、午前３時台から始まって最後は午後１時台の受付ですよ
そのあと日付変わるまでまた無制限ってもうアボガド(´･ω･`)
１サイクルの中に２回も無制限いらないよ
30 40 50 60 無制限の繰り返しでいい
264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:31 [ cD8YIyx2 ]: >>258 >>260
中の人はいないっしょ。
スケジュール決まる前は、カレンダー通りに２４時間行なわれてたし。
まあ参加人数不足で殆んど開催はされてなかったけど。

まあ透明キャラで見てるってことはありえるかもしれんが。
265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:49 [ EMaZP6Ts ]: 今回は通常ルール・・・詩人の俺は得点不可能だｗｗｗ
266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:06 [ 83rWNlbk ]: テンプレ（候補？）の
http://www2.odn.ne.jp/nya-/ff11/c12.html#b7
このサイト見る限り今回も若干時間を間違ってる様子
エントリー終了時間が２分長く発表されてるから
ギリギリ間に合う！ってタイミングで行くと
すでに受付終了後ってなことになってる
267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:07 [ 83rWNlbk ]: あー間違ってるのは公式サイトのほうね
268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:07 [ zrIyjGeg ]: 　おひおひ・・・lv60が明日の午前だと！？
　NAにはそんなにlv60台いねーし、日本じゃ論外だし

　値段からいってもlvからいっても一番参加者多いと思うんだが、なんでだよー
269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:10 [ P9/aJlDM ]: 付かず離れずストーキングしてレクイエムで呪い殺すとかｗ
270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:39 [ q8ruVAeU ]: 俺黒なんだけど人数少ないときだと真っ先に狙われて殺されるな。この間６VS６だったんだけど、前衛の後ろについて前衛がひきつけてる間にゴールする作戦だったんだけど、俺を見つけたとたんいっせいに襲ってきやがった。

前に多人数対多人数だった場合は人数多かったせいかそれほど狙われなかったけど
271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:56 [ acLpghn2 ]: サンドとウィンだけ2回出来るじゃん！ズッリー！
272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:03 [ JC39qFjI ]: http://www.geocities.jp/bosuketenaitou/etc/etcbari/etc.htm

番外編きたー！
273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:04 [ 4ZAYF5W2 ]: バスなんて人数足りないしレイプされて終わるのがオチ。
出るだけ金の無馬太..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:05 [ 3azmYtXg ]: ほんとさっさと1日縛りなくして欲しいよな
あのおかげで不成立の試合とかが増えるんだから
275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:17 [ cWDtA1Xo ]: ■の当初の目論見では超人気で席取り合いを防ぐために一日1回制限付けたんだろうな・・・

現実は見事に外れたわけだが
ログイン時の「バリスタライセンスを取っておくことをお奨めします」が痛々しい
276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:50 [ Xj7uxVas ]: 1日3回くらいできれば満足
277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 14:00 [ K8Ze2Xhs ]: うお、通常ルールかよ
後衛のやる気が削がれるから感心しないな
278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 14:15 [ 3IcVdfmI ]: 今、通常ルールへの戻し処理をテストサーバに当てて動作確認して
夜に、本サーバに適用するということか

トラブってサーバー再起動しないかな。
つか、客でテストすんな！■
279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 14:18 [ fXWPMido ]: >>272
笑ったｗ
280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 16:10 [ IIkTpCX2 ]: >>272
激しくワロタ！ｗ
281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 17:31 [ 3fThIkus ]: エントリー開始は一日一回もやってない人のみでき
半分経過したところからすでに一回やってる人が参加できるようにしる。
でも、そうすると毎回満席になるから
メリファト１８人制
パシュハウ６人制か１２人制にしる
282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 17:50 [ fCxMgroA ]: 漏れ臼だが前回の特別ルールはない方がいいと思う。
元々回復係や足止め係として活動するジョブだし
敵倒して得点決めるのは他のジョブの役割だと思ってる。
まあ、本音はペトラ掘りしててもあんまり面白くないから
ブリーチになれるジョブが得点お願いします、なんだがな。
283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:34 [ CyMUTk7g ]: なんて装備変えたらスタン食らうの？詩人には致命的なんですが
284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:42 [ veuqABPY ]: >>283
装備かえるとキャラが一瞬消えて、詠唱中だったり
遠隔でタゲっているタゲが外れるから。
常時装備変えで、点滅してるのが最強になる。

ケアルかけようとして、相手に装備変えされてタゲが自分に戻ったりとか
経験ないか？
285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:59 [ NqQYAn4o ]: 詩人って寝かすとバラードのみだから弦1個でいいっしょ
286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:04 [ CyMUTk7g ]: 【へぇ～】
287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:16 [ eUgFr/Ng ]: からしせんべいとかどう？
288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:17 [ jC5Pg4z6 ]: あほか。装備かえたらペナルティでその場に数秒硬直する。
未経験者がしったかぶりすんな！ボケ！
289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:21 [ WIHQ.zgI ]: >>283
公式嫁
矢弾スロットは「空」にするとペナルティ
楽器の持ち替えは可能
・・・書いてて思ったがとなると詩人は装備変更しまくりでタゲれないと言うことだな。
290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:21 [ 3lpGU1dM ]: >>288
恥ずかしいな、君・・
291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:27 [ P9/aJlDM ]: >>289
292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:32 [ P9/aJlDM ]: >>289
楽器って矢弾スロット？
293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:35 [ ZbPqeNmM ]: >>283
正直、君が詩人として致命的
294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:38 [ IRFS1HLs ]: 俺の覚え違いならごめんよ。

装備変更でタゲ外れるのは、
外見に影響があるときだけじゃなかったっけ？
295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:40 [ 2a/YEQzc ]: soudayo
296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:46 [ acEUGFFc ]: >>289
楽器変更でしっかりスタンしてる。バカバカ！

>>294
だから公式読めって！矢玉以外は全アウト！
297 名前： 294 投稿日： 2004/05/04(火) 20:57 [ IRFS1HLs ]: >>296
いや、だからさ。
”点滅タゲ外し”が出来る装備以外にもペナルティ付くのおかしくないか？
ってね。
298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:57 [ Qf5nY8oo ]: 脱着可能な俺のキンタマもアウトですか
299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 21:13 [ hxo82IpY ]: GBって見ると
ゲットバッカーズかゲームボーイだと思ってしまう漏れは、
お子様ですか？ｗ
300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:02 [ sUdQents ]: >>297
装備の能力とかに関係無く
グラフィックの処理で装備変更の可能不可能が決まるのも変だよ。

髪飾り＞リボンはＯＫだけど、ＡＦ頭＞リボンはダメとか
最初は楽器変更ＯＫだったのに
将来楽器にグラフィックが追加されて、ペナルティ受けるようになるとかね。

相手も同じ条件だし、全部ペナルティでいい。
チェック漏れで、ペナルティ受けずに点滅できる装備が出たりしそうだし。
301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:20 [ NqQYAn4o ]: 指輪でも普通にスタンしますよ。
外見は関係ないです
302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:21 [ NqQYAn4o ]: >将来楽器にグラフィックが追加されて、ペナルティ受けるようになるとかね。
すでに実装済みのような・・・
303 名前： 294 投稿日： 2004/05/04(火) 22:53 [ s11UfWQY ]: >>300
あ～、そうか。
”回避不能の仕様への対策”だけ考えたらおかしくても、
”ゲームのルールの公平性”を考えれば当然なのか。

納得。
304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:56 [ BvI9ALiQ ]: 昨日初めて白で参加する漏れ。
「いっぱい回復します！」とか意気込む漏れ。

試合開始。

興奮を抑えきれず気がついたら一人敵陣に走り出してますた。

ゴメンよみんな・・・onz
305 名前： スレ建依頼者 投稿日： 2004/05/04(火) 23:23 [ s11UfWQY ]: >>184
今更だが、ごめん。
忘れてた。
306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 00:04 [ ObQhDFdY ]: ■　リフレク（LV51　白）を追加しました。
敵味方問わず魔法を数回撥ね返す機会を得る

ガ系の魔法も撥ね返すが　空蝉やブリンクとの重ねがけ不可
撥ね返した魔法を再度撥ね返すこと不可
ディスペルは撥ね返せず　優先的にリフレクが消される
詩は撥ね返らない
味方の回復や強化魔法も撥ね返す
自分から自分の魔法は撥ね返らない

ってのはどお？（・∀・）
これで　相手が空蝉orブリンク派かリフレク派かの駆け引きと
とりあえず相手がソロ・集団問わずガ唱えれば安定ってのは解消されると思う
307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 00:35 [ pLBm.c2U ]: リフレク、ナイトも使用可能で、あとカー君あたりがリフレガ使えればいいかもめ
308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 00:56 [ E.tcafgo ]: サポで喰えたらまさしく脳筋ヒャッホイなるなｗ
309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 01:59 [ Bp9kMH92 ]: 赤で強化魔法スキル青で
ブリンク、ファランクス、ストンスキン、パスリプル、バブリザ
これで囮役ができる。

ちなみに赤タルならなおおｋ

敵納金「なんか赤タルがこっち来たぞｗとりあえず狙っとけｗ」
敵納金「おｋｗｗｗ」
敵納金「おｗ逃げるぞｗ追えｗ」
ってアホな納金が数人味方釣られて来てぼっこぼこで糸冬
310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:08 [ LS/fg5IQ ]: バスリプルって効くのか？敵が前衛だけってことはあまりないし
スリプガくらっておわるきがすr
311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:13 [ dc7dOrQ6 ]: /sh やあやあ我こそは<me>なり。以下ｒｙ
/em いざ尋常に！！
やってみたいけど鯖スレが怖いな・・・
312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:14 [ Bp9kMH92 ]: ちなみに赤はサポナもおｋ
睡眠耐性防御ボーナスセンチネルでかなり粘れる。
(MNDはサポ白より高くなる)

まぁ結局は囲まれたら終りダガナーｗｗ
313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:12 [ Lja2c1Kc ]: コンクエ集計時にバリスタの各国の勝率が計算され
飛空挺の利用料金が
1位の国民200Ｇ　2位250Ｇ　3位300Ｇ　となり
ハンデとして前週2、3位の国には倒されてもゲートブリーチ状態にならない
参加人数に数えないNPCが特別参加（サンドならトリオンかｗ）

小さなことだけどみんなの興味をひいて盛り上がりそう。
そして人数差の上限をいまの6から3にした方が良いと思う。
314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:17 [ dP6WmUS6 ]: >>313
つーか単純に三つ巴戦でよかったよな
315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:51 [ dSLk3xqw ]: 一時的に手を組んだり、、、っつー心理戦も楽しめたかもな＞三つ巴
316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:00 [ zrW7CNp. ]: >>昨日初めて白で参加する漏れ。

(´・ω・｀)？
317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:08 [ ku9QlfL. ]: >>312
サポ忍は1億倍強いけどな
318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:28 [ if8jjiR6 ]: 前衛サポ詩が一番生存率高くない？　囲まれても、ほとんど逃げることできた

サポ忍はサポ白でサイレスするか達ララではがせるから全然脅威じゃないね
むしろいいカモ
319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:34 [ mmZyHWOM ]: >>318
ブリンクか空蝉ない分防御面で非常にもろい。（メイン忍者以外

スリプル矢、バインド、グラビデ　これのうちどれかくらうと死亡確定。
剥がす必要ないからスリプガ使うまでもないな。
320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:44 [ if8jjiR6 ]: >>319
相手が毒を飲んでいなければ、どの攻撃くらっても寝かせられるから逃げることは
可能だった、空蝉やブリンクの防御程度じゃ乱戦では生き残る率は高くないよ
321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:53 [ qwTSg0Jo ]: 40制限だとスリプルボルトもいいけど、ホーリーボルトもいい感じ。
追加ダメージ、結構入るね。
322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:58 [ SiLdE7Hg ]: スリバインド矢で倒せなかった奴はいないな。正直。
空蝉、ブリンクも数発で取れる。一発入った時点で全て決まるしな。
タイマンで負けたことはない。ぜんぶ雑魚。
323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 06:08 [ 7QDVBJWI ]: バリスタでタイマン云々で語っちゃいかんような気もするが。
324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 06:19 [ z0apYG6o ]: >>319
いや、歌は殴られ中断無しのくせに、サポ詩の達ララバイでもナイトと毒飲んでる人以外のはまず寝るから、
あながち弱いとは言いきれないと思うよ。
325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 07:37 [ rUeJU93g ]: ややUOっぽく？

・ペトラは相手を倒した時にのみ入手できるようにする。
・相手を倒すと、その場にPetraというオブジェクトが出現し、
　それをタゲるとペトラを1個入手したことになる。
　つまり遠隔や魔法で遠くの敵に倒された時、近くの仲間が敵より先に
　ペトラを回収したりできる。
・Petra出現後2秒間は、止めを刺したPCとそのパーティーメンバーのみが
　ペトラを入手できる(ルーター跋扈防止。)
　狩人がトドメを刺し、シーフがとんずらでペトラを奪うなどの戦術も可能。
・ペトラを持っている状態で倒されると、持ってたペトラの数＋1の数だけ
　Petraが出現する。
・ペトラは任意に捨てることができる。
　ペトラを捨てるとその場に持ってたペトラと同じ数のPetraが出現する。
・持ってるペトラの数でスプリントの速度と効果時間が変化する。4個以上で0。
・ペトラを持っていると名前の横に所持ペトラ数が表示される。
326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 08:45 [ oCrV0.s. ]: 鯖スレなんか気にしてFFができるか
327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 09:49 [ dae0naCM ]: >>325
悪くないけど
■eは、そんな面倒なこと絶対しないだろうな…
328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 10:00 [ UA.gd0sA ]: 白で参加してみようと思ってるのですが、やっぱり回復オンリーですか？
329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 10:09 [ BRWglBzQ ]: スリプル矢、タイマンで使っても相手を倒すのに10発以上掛かるし
その間に他の奴らに見つかるのがオチじゃん。
やってみたけど、正直あれは嫌がらせにしか使えない。

それはそうとして眠りは毒薬で回避できるし
サポ忍で空蝉＋レジストバインドが優秀だね。
330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 10:09 [ PPnhSWY2 ]: 通常ルールに戻ったのは、あまりにも大量得点しやすくなって、
点差が開きすぎるデメリットがあったからかな。
それならそれで納得できる。

ただ、なんかバリスタにプレイヤーランク制度だかポイント（？）
を将来導入するつもりみたいだけど、その評価が得点したかどうか
だけなら、きついものがあるな。だれも詩人をやりたがらなくなるぞ。
331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 10:29 [ MUzysT/A ]: >>328
時分の好きに動け。
ただ、もしクラーケンクラブ持ってたらもって行け。
もって無くて知合いにクラーケンクラブ持ってる奴が居たら貸してもらえ。
後衛だと思って調子こいて近寄ってきた奴ボコボコにできる。
てか、やられた。マジでビビった(´･ω･`)ｺﾜｶｯﾀ
332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 10:40 [ BTgJO8Sk ]: >>311
鯖スレを見なければ怖くないぞ！
333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:08 [ oygP0Rxc ]: あれ？５月６日って１回しかないのか？
334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:09 [ qcz8cNiQ ]: >>315
最初のうちはウィンｖｓバス＆サンドみたいな強者ｖｓ弱者連合な状況になる事が多いと思うが
だんだんとウィン＆サンドｖｓバスみたいに弱いとこ先に潰すようになると思われ。

ウィン相手にするよりバス（サンド）をカモにして
得点稼ぎまくった方が勝てるし。
335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:15 [ DuVOBVlI ]: まあ正直ナ/戦むっちゃつよいね　あれでディフェされたらケアルあるしでとんでもなくしぶとく攻撃も強いし
336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:17 [ .z25TpZY ]: でも負けもしないな。攻撃力ないし
狩の方が脅威、ヒット＆アウェイ萎え
337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:19 [ qcz8cNiQ ]: 忍具は矢弾装備（alljob）にすれば狩人の脅威もちょっとは和らぐんだけどなぁ。
338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:26 [ Wn1MGUs6 ]: ウィンｖｓバスでもバス勝ったけどな

問題はやはり数だよ
339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:29 [ umI.x4sI ]: 戦いは数だよ、兄貴！

さ、突っ込んでくれｗｗ
340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:31 [ ZuILHHIw ]: 白/黒でメリファトOPにHP設定し、
OP⇔メアのピストン輸送するからとメリファト開催を叫んでみるも反応なし。

嗚呼、メリファト開催は儚き夢なのか…
341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:32 [ ZuILHHIw ]: 間違えた。
×　メリファトOPに設定し
○　ジャグナーOPに設定し
342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:45 [ BRWglBzQ ]: まあ狩人は元々そういうデザインだろうしなあ。
狩人とか黒はヒット＆アウェイできなきゃ
即やられるだろうし。

ヒットしに近寄ってきた所にヘヴィ入れて
前衛が１人近寄ればそれだけでアッチはやばそうだしな。

それにしても、愚痴っぽい意見の大半は考え無しの脳筋意見ばかりだなあ。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:02 [ nCyO869o ]: 妨害魔法に関しては、生粋の前衛志向の人は
リキャストの長さとか、バインドは被ダメで解けるから
強烈な一撃以外のちくちくした攻撃は怖くないとか
ガ系の範囲とか、そういった魔法の特性知らないんじゃないか？

色々な魔法側の弱点を突くようなやり口で仕掛けて来る前衛に
お目にかかることは少ない。魔道士としてはリキャストの長さやらの
弱点をカバーするには孤立しないとか何人も用意するとかしかないんだし、
そう心がけて行動すればそりゃ強いの当たり前じゃないのかな。
344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:12 [ 4wv/q/VI ]: バスもうダメポ・・。いつも6人ハンデで戦ってるし勝てるわけねーよ。
ということでウィンに移籍。今はバス人虐殺を楽しんでますｗ
345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:46 [ 7yHTvr6Q ]: >>344
さっきのはバスがウィンに勝ってたぞ
何人でやってたか知らないけど
346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:57 [ X/de057Q ]: 今日はケモリンで参戦してみた。
あやつるバインド１回も成功しなかったんだけど・・・
ログに出ないだけなのかな？
347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:34 [ tKw1KYZU ]: 相手国PCをすばやくタゲれない（；´Д｀）
何かいい方法があるんだろうか･･･
348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:37 [ LS/fg5IQ ]: バインドって被ダメで解けるっけ？
俺、バインド喰らって魔法でいびり殺されるナイトを見たような気がするんだが
349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:41 [ nCyO869o ]: >>348
一撃づつ一定確率で解除判定がある。
リアルラックがなかったら何発も解けない。
350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:45 [ GfOd6WOk ]: ついさっき、参加受付してしばらく待ってると７差でウチが数少なくなった。
やる気が無くなって受け付けを取り消した。８差になった。

チキンですまんorz
351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:48 [ AT9K32qA ]: ここでスリプルアローに愚痴ってるやつって、空蝉ブリンクせずに単騎で突っ切ろうとして、
嵌められて愚痴ってるんだよな。
脳味噌筋肉甚だしい。
自衛もせずに一人で突っ込んでおいてそれは無いだろうｗ
少なくとも狩人の攻撃は全て避ける策があるわけだからなぁ。
352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:56 [ DexcdVCE ]: 人数差こそすべて。

もう参加しない
353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 14:01 [ LS/fg5IQ ]: 現地集合ってのを何とかしないと、人数揃わないのはどうにもならんな
354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 14:08 [ 8JY0jr16 ]: バインド、かかりまくるのはいいとして
すぐ直るようにしてほしいよなー
355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 14:08 [ MteS4yrE ]: フレンド呼べよ（ﾌﾟｯ
356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 14:24 [ ku9QlfL. ]: >>352
こういう奴は自分の国が多ければヒャッホイしてるくせに
自分の国が少なくて惨敗したら文句を言うんだろうな
357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 14:25 [ GYsUk9Jc ]: バリスタに限った話でもないんだけど、

睡眠の事後対策はなんらか無いとやっぱりまずいんじゃないか？
”事前対策”は魔法(裏技的に毒薬)があるけど、
”事後対策”がケアルか被ダメージしかないのはまずいよ。

睡眠状態って”完全行動不可”の状態だからね。
使う側のリスクと受ける側のリスクがつりあってないんじゃないか？
358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 14:26 [ DGeG1VVI ]: バリスタってどこでやるのが面白い?
今とこ2回やって2回ともジャグナーなんだが他はどう？
メリファトはあの乾いた大地があんまり好きじゃないんだが
359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 14:28 [ AT9K32qA ]: >>357
本人が寝てるのに自分で「事後対策」できる方がおかしいと思うが。
360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 14:34 [ AT9K32qA ]: もし、以前のようにピーアンで目が覚める仕様だったらどうなってると思う？
接近戦弱いジョブが多いウィンダスはぼろ負け。
今は脳筋たちがスリプル系弱体叫んでるが、もし弱体されればバリスタは終わりだな。
脳筋しか参加しなくなるべ。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 14:37 [ DGeG1VVI ]: 沼の受付してる奴はどこですか？

あと次って無制限ですよね？なんかエリア入ったときのアナウンスが６０制限なんですけどどっちが正しいんですか？
362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 14:45 [ gjCIZLsI ]: http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1916.shtml
公式には無制限って載ってますね
なんなんだろ？うちの鯖も60制限のアナウンスが

【第七試合】
　[エントリー期間]　5月5日　14:52頃～15:21頃
　[対戦カード]　　　サンドリア vs　バストゥーク
　[レベル制限]　　　なし
　[参加費]　　　　　7500ギル
363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 14:50 [ b3WgWN8Q ]: とりあえず、ｽﾘﾌﾟﾙにﾊﾞｽﾘﾌﾟﾙは効果無し。(メイン赤60)
つぎはｵｰﾊﾞｰﾄﾞためすか・・。
364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 14:54 [ .tmHfDLE ]: >>360
セルビナミルクのんでヒャホーイだなｗ
365 名前： 357 投稿日： 2004/05/05(水) 14:56 [ GYsUk9Jc ]: >>359
>>360
自分で起こせない（起きられない）のは当然だと思う。
ビーアンで起きなくなったのも妥当だと思うし。

そうじゃなくて、”味方が”起こす手段が限定されすぎてる、という話。
ケアル持ってない奴は寝てる味方を起こす事もできんのか？って事。

例えば成功率50%くらいで”起こす”モーションがあってもいんじゃないか？
そうじゃないと、眠った味方に対して他メンバーが無策すぎると思う。
366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:03 [ vmuKMeVE ]: >>328
前衛アタッカーとくっついてバインド・スリプル・ケアルがんばれ

まだ戦術とか分かって無くて単独行動のやつが多いから普通のPT単位
で行動すれば殺しまくれる。
367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:03 [ VgygxElI ]: >>358
雰囲気的にメリも沼もあんな隠れる物も遮蔽物もないところで
バリスタって言われてもなぁ・・・・あれはやっぱり
ジャグナーでやってこそって言う印象はぬぐいがたい。

ジャグナーだけでやればいいんじゃん。ひともなかなか集まらないし。
368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:03 [ JnTleApw ]: 味方も殴れるようになれば解決だな
369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:05 [ MteS4yrE ]: 薬を掘る以外で使うとペナルティにしないと面白くないよ：毒薬、やまびこ薬飲んでたら無敵だ
あと勝利側にま敗者側の参加料貰うとかして欲しい
370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:23 [ 0JC6AIMw ]: >>369
馬鹿がPOPしますた
371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:27 [ IaOxycnc ]: >>369
>あと勝利側にま敗者側の参加料貰うとかして欲しい
これよく判らん。
勝利側には、敗者側の参加料を貰うとかして欲しいってこと？
もしそうなら、現状でそうじゃないの？
バスｖｓウィンで人数がバス＜ウィンなら勝った時の報酬はバス＞ウィン。
報酬って、(バリスタ全参加人数＊参加費)／勝利国の人数だし。
372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:29 [ 0JC6AIMw ]: そういう事だろうな。
何で勝つとお金が増えて戻ってくるのか理解していないらしい。
373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:30 [ RZCUKMqk ]: 寝てるときにぺトラ堀りで毒薬みつけたんだけど、
使わずに寝たままでしたが・・・
ほんとに起きるの？

今日のバリスターーーーー
ブリーチになった人は戦線離脱してぺトラ堀、１０こを一気にって作戦
結果、黒は早々に離脱→敵殺せないボンクラのみ残る→殺され
人数、魔道士の数ともに負けてたのもあると思うけど
ボロ負けですた～
374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:35 [ 7yHTvr6Q ]: バリスタ中にデジョン使うとどうなるの？
バリスタの復活ポイントに移動？
それとも普通のHPに移動？
375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:40 [ B9qqYATE ]: スリプルはあまりに長い間寝すぎるのが問題だ
モンスは60秒や90秒じゃ死なないがPCは3～4人くらい死ぬだろその間にw
スリプルの持続を20～30秒にするのが現実的だと思うがな
376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:48 [ 0JC6AIMw ]: 激同　スリプルレジ無しで30秒ってとこが丁度いいと思う。
古代だのガIIIだの叩き込む余裕はあるかな～程度でイイと思う。
普通に5分くらい眠ったままは暇すぎじゃないか？('A`)
スリプルされただけで持ち時間が1割近くふっとぶのは・・・
377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:49 [ t/MEUSfI ]: 今日初めてバリスタ参加してきたんですよ
で、スリプルボルト納得いかないんですよ
ダメージ受けてるのに寝るんですよ
期待してたのにがっかりですよ
ごはんですよ
378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:53 [ 0cARXrqM ]: 実際のとこ、スリプルもきついがバインドグラビデサイレスも半端じゃなくきついな。
379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:58 [ umD.AsOA ]: 昔、脳筋前衛達が｢弱体よりもケアルにMP回して下さいね^^;」
と馬鹿にしてた魔法の数々ですな。
380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:59 [ Q2ReB3Hg ]: そのうち眠らなくなるアクセサリが追加されそうだな。
381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:06 [ qcz8cNiQ ]: >>376
5分寝たままって、途中から永眠になってないか？ｗ
382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:09 [ 0JC6AIMw ]: ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　←I've歌の「You're my treasure」が陵辱えろげの主題歌と知った漏れの親友

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　←そのときの顔
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:09 [ MteS4yrE ]: 前衛はオポオポネックレス装備は常識
384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:09 [ 0JC6AIMw ]: 誤爆ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

orz
385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:12 [ LS/fg5IQ ]: 泥縄式に弱体弱体ではきりがない。レベル上げでのリンク処理が
スリプル弱体で厳しくなったら本末転倒。
味方にディアガ、ポイゾガ出来るようにするのが
一番妥当と思うが。
386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:21 [ TM90mDlk ]: >>384
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:29 [ uIpARXgs ]: >>385
見方になんらかのｱｸｼｮﾝ(ｱﾋﾞ魔法等)を起こせば
睡眠が75%の確率で回復でもいいと思う。ﾌﾟﾛﾃｽでもｦｰｸﾗｲでもｹｱﾙでも
あとｽﾘﾌﾟﾙﾚｼﾞなしの場合で効果30秒ってのも妥当だと思う、同時にﾊﾞｲﾝﾄﾞもこれで
388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:34 [ qcz8cNiQ ]: 寝たﾔｼに乱れ撃って起こすぞｺﾞﾙｧ
389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:35 [ OuFsivgY ]: うはー
390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:38 [ It9i/VNQ ]: 今日６０制限でやってみたナ/忍だけど、感想をひとつ。
達ララは全くレジらなかった、魔法のスリプル系はレジったんだけど
レジストスリプルも歌には無効なのかな？・・・・
ナイトも毒薬必須ぽい、レジストバインドもサポレベルじゃ微妙。

バリスタだとナイトの防御力ってすごいね、バインド食らって４～５人に
袋叩きにあったけどなんとか生き残ったよ、その後スプリントで逃げて
自己ケアルして赤にリフレもらって戦線復帰、ウマー

ナイトも２刀流でヒット＆ウェイでＴＰ溜めてＨＰ減ってる相手にボパを
打てばアタッカーの真似事はできるね、瀕死の奴には最強の神聖魔法ｗ
バニシュ２とホーリーをぶちこむ、今日はそれで得点王になったよ

でもあれだね、ペトラ１０個掘るのってストレス溜まるね
得点王狙おうと思って１０個掘ろうと思ったけど
早く戦地に戻りたくて毎回５個で断念したよ・・・・

あと、長文ごめんね
391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:46 [ gjCIZLsI ]: 掘れば必ず何か出るようにならないかな
お年玉みたいな形で補助魔法辺りを。エン、アイスパ、プロ、リフレとか
たまにマイナス効果のモノも掘れるようにすれば面白いかも
地雷みたくファイガとか
392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:51 [ 7yHTvr6Q ]: >>390
赤魔でも4，5人に囲まれても逃げられたよ
連続魔使ったけどな(´∀｀)
393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:55 [ 4J3ponlQ ]: 地雷みたいのがいいならファイア3かな

30制限ぐらいだと即死だがｗ
394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:12 [ 10Xnid7I ]: 　lv30,50,60を経験した忍者の戦術案

１．忍/シで回避アップとんずら
２．空蝉・毒・インスニでアサシン化
３．敵陣の後方へ回り込み、回復石掘りしてるMagesを背後から不意打ち
４．周囲の敵前衛に暗闇・捕縛の術弐を撒き散らす
５．とんずら Sprintで敵陣ど真ん中を走り回り、敵陣を混乱させる
６．自陣に戻るorバインドくらって囲まれたら即近くの後衛に微塵

　効果的なような、机上の空論のような、せこすぎのような・・・orz
395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:19 [ Mti0b11k ]: >>390
歌はレジスト云々と言うより圧倒的なスキル差が原因だと思う。
歌の効果は楽器を持てば歌唱装備している楽器のスキルだから大体450位かな。

だからこそスリプルとかでまったく寝ない骨とかコウモリもララバイで寝ると。
396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:20 [ goO2uXZI ]: 無制限ではサポでのサイレス、バインドほとんど入らないな、もちろん
スキルはサポレベルで青。サポ暗でスタンも試したが・・・

スタンは回復した
スタンになった

↑の様にスタン状態になっているのが短すぎて「回復した」
のログが先にでるしまつ。かたくなに弱体はサポでも使える
って主張してる奴いるけど実際使い物にならない。
397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:23 [ 7yHTvr6Q ]: >>395
( ´∀｀)σ)´∀｀)
398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:25 [ uIpARXgs ]: >>395
ﾗﾗで骨ｺｳﾓﾘがねるのは属性の違いだと思うが・・・
399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:31 [ ZuILHHIw ]: >>395
( ´∀｀)σ)'A`)
400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:34 [ GYsUk9Jc ]: >>390が寝なかった理由は解らんけど、
根本的に歌は魔法よりレジストされにくく出来ている。

・・・んじゃなかったっけ？
401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:38 [ qcz8cNiQ ]: んなこたない。

が、ﾓﾝｽﾀって特性上で光耐性持ってる敵が少ないって意味なら合ってる。
闇耐性持った敵は以上に多いｶﾞﾅｰ
402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:45 [ LS/fg5IQ ]: ナイトのレジストスリープが光属性なんじゃないの。
誰かアイコンの色確認よろ
403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:18 [ dIuFSQMc ]: アイコンは白でした。
だから光で良いのかな？
404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:25 [ nU0mBZmM ]: ナイトよわすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:34 [ rENlQmf. ]: >>394
忍者ってひとりで敵殺せるもの？
バインドが効かないから逃げやすいけど、
そんなに攻撃力は怖くなった気が・・
サポシなら、殺すよりペトラ盗みまくりのほうがよさげ。
406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:47 [ nCyO869o ]: >>376
勝手に誇張するな。Iが６０秒でIIが９０秒。
ナイトなら半分以下の確率が高い。
407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:54 [ nCyO869o ]: 弱体キャストが弱体されたら前衛のキャスター虐殺ショーに
なるだけじゃん。そんなのにどこのキャスターが参加するんだよ
408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:10 [ 6qvrV.Ko ]: 寝るのが嫌なら起こしてくれる奴連れて行けよ。
409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:18 [ B2lCKMCI ]: レベル無制限　サンド（８人）ｖｓウィン（１４人）やったけど、虐殺もいいとこだった
サンド側だったんだけど、ただでさえ不利なのに鋼鉄着た５０代のアホ害人が３名も入り込んでて勝負にもならなかった
レベル７０以上から参加可能とかそういうルールは設けないのかね・・・
６人差だとほぼ確実に虐殺になるんだから、せめて３人差くらいまでにしてほしい・・・
410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:25 [ 6RpHCyuw ]: 無制限に参加する５０～６０に関してはしょうがねーだろ。
ちゃんと無制限以外も日程に組み込まれるようになれば
誰も好き好んで出たりしないと思うぞ。
411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:28 [ 6RpHCyuw ]: まぁ慣れてない奴はとりあえず殺し合いに興じるから戦力になりがたいな。
ペトラ掘る事なんて頭にないｗ
まぁそれはしょうがないんだが。
まともに得点するには20分くらいかけて10点ゲットしなきゃならんからな。
激しく退屈。
ｶﾞｲｼｭﾂだがやはり10点溜められるのはデメリットばかりのような気がする。
殺した人数に応じて持てるペトラの数が変わればまだいいんだが。
412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:33 [ GYsUk9Jc ]: つか、

ここまでLv補正がきついゲームで
レベル無制限なんてクラスをつくった神経が知れない。

企画者は真性阿呆ですよ。
413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:48 [ cnp.BNCI ]: 古代の剣なかなか使えるらしいね
殴ったPCをHPMPmaxダウン、グラビデ、スロウにさせるらしい
正直、臭い剣が欲しくなってきた
414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:49 [ 3ilC/Hfs ]: >>409
その３人がいなかったら、開催すらされてないわけだが。

負けた理由をそいつらに押しつけてるだけじゃん。
問題はそこ(50代３人)じゃぁないだろう。
415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:53 [ 6RpHCyuw ]: >>412
それは単に75制限と同意なだけじゃん。
別に30制限に20で出たりとか出来るんだから無制限クラスに
特に問題があるとも思えんが。
416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:08 [ vBPJl8Ug ]: ペトラをモリモリ掘ってるんだが
トドメさせないので、得点できない
みんなどうやってトドメさしてるの？

ぶっちゃけ、黒か赤の精霊以外、無理な気がしてきた…
417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:09 [ DGeG1VVI ]: つかバリスタって3人以上差がつくともう勝負にならないじゃん
6人差だと残虐ショーになるだけだし
3人以上差がついたら制限かけろよ
418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:11 [ 6RpHCyuw ]: タイマンでやろうとするな。
集団でボコれ。
まぁブリーチしても意味ない奴が持ってく場合もあるが…
さっき10点持ってる俺が瀕死の状態まで敵を追い込んだら味方の脳筋が
颯爽と止めをさしてくれましたよorz
ちゃんと宣言しただろ…
419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:24 [ vBPJl8Ug ]: >>418
集団でボコると、なおのこと自分以外がトドメ刺すようになっちゃうんだよね
あと、君が宣言しても、それが即座にすべての味方が把握できるとは限らないよ

だから、一発がデカイ精霊魔法でしかトドメさせないんじゃねえの？と思ったわけさ
集団でボコってるとこに、タイミング見計らって精霊でも撃ちゃいいしさ
420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:30 [ g0vvGNE2 ]: >>417
開発情報でたくさんの人がそれ言って
■eの中の人も認めてるから、
次回には改善されると思いたい。
421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:35 [ 6RpHCyuw ]: しかしサポレベルのバスリプルさっぱり効かなかったな。
本職のやつとオーパードとか貰うのが一番か。
422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:37 [ 7yHTvr6Q ]: >>421
赤魔だけどバスリプル掛けてても普通に寝てたな
423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:48 [ Hn6yfd6A ]: バブラインとかバスリプルはまったくといっていいほど効果が無い
424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:48 [ E.tcafgo ]: バスリプルは起きるまでの時間が変わってるかも
つっても漏れは毒薬飲んでるので検証してねえけど
425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:59 [ 6RpHCyuw ]: ＬＳ会話で１０点貯まったのでブリーチ取らせてと言うのはどうか。
まぁさっきもいったが初めてやった人ばっかだと援護よか殺し合いに
興じて誰も援護してくれなかったりするんだが。
426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 21:03 [ vBPJl8Ug ]: コンクリフトの一環としてバリスタがあるから
他に「バトルロワイヤル」とかPvP専用のコンクリフトができれば
バリスタはあくまで点取りスポーツとして
今とは違った盛り上がりをすると思うんだけどね
427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 21:35 [ WRG4Q5Ms ]: バスリプルとかが一回だけ睡眠を防ぐとかだったらなぁ
消費とか詠唱とか多くしていいからさ～
428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 21:50 [ qcz8cNiQ ]: >>419
弓はどうした？
一部のジョブ以外遠隔武器か魔法使えるだろ。
無制限ならサポ狩にして乱れって手もあるぞ。
429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 22:11 [ 4J3ponlQ ]: 装備で耐闇＋70　耐光＋11にしてみた。
逝ってくる
430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 22:16 [ 0JC6AIMw ]: 無駄な苦労ご苦労
431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 22:21 [ GfOd6WOk ]: 公式のスケジュールが

【第十二試合】
　[エントリー期間]　5月6日　0:28頃～0:57頃

　[対戦カード]　　　サンドリア vs　ウィンダス
　[レベル制限]　　　なし
　[参加費]　　　　　7500ギル

を最後にまだ更新されてないんだが、
今までの傾向でいくと、６日はこの１試合だけかねえ？
432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 23:16 [ ed9wlNCY ]: 通常ルールだといかに前衛にブリーチさせられるかがポイントだね
魔法、遠隔である程度削ったらバインド　グラビデ　とどめはたこ殴り
433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 23:22 [ dPSyTzug ]: 開発情報に基地外がいるんだけど
あれは何なの？
434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 23:33 [ ZuILHHIw ]: >>433
言羊糸田メ亡月
　　　　　布王
435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 23:47 [ dPSyTzug ]: >>434
開発情報のトピ消えてません？
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1083418702/

ごめんここに詳細でていました
436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:06 [ /cwdqEpc ]: 赤で６０制限に参加。
バエアロかけてたらグラビデは５割方レジできた。
サイレスはほとんどレジできなかった。
437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:50 [ ZaMcXtL. ]: 闇耐性＋70でバリスタ行って戻ってきました
結論
レジりません

サポで歌ったオーパードの方が効果出てました
438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:50 [ AZJBdB/A ]: バリスタしにジャグナー行ったら、
鯖スレで有名な廃人達（主にＨＮＭＬＳの）がひしめいてた。
で、五秒もせぬうちに３６：３６で満杯。
何だこりゃｗ
439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:52 [ 4WnYlO3c ]: 10人以上のLSで参加するなら沼いけ沼って感じだな。
440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:09 [ y8zOXfZQ ]: 沼面白くないし
441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:25 [ iM9S8R9w ]: >>405
遅レスだが60・無制限とかなら
夜にAFはいて追いかければ殺せるな。
狩人とかぶっ殺すのが快感。
442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:25 [ rGKE8ARU ]: 開発情報より、導入間近の情報
・地球時間による参加制限の撤廃
　現在、一度バリスタに参加したプレイヤーは地球時間の深夜0:00を越
　えるまで再び参加することができませんが、この制限の撤廃を行う予
　定です。仮に今後何らかの参加制限をかけたとしても、現在とは違う
　形にしたいと考えています。

・参加人数差の許容範囲を狭める
　参加人数に差がありすぎた場合、試合の展開が一方的になってしまう
　ことがあります。現時点でも、ある程度の差が開いてしまった場合に
　はエントリーができないようにはなっていますが、今日までの試合状
　況を拝見する限りでは、もう少し許容範囲を狭めたほうが良いのでは
　ないかと感じています。

　特に少人数同士での試合展開を考え、次のような許容範囲数を考えています。
　少ないチームのエントリー数　　　　　　　　許容範囲数
　　　 6-11人　　　　　　　　　　　　　　　　　1人
　　　12-17人　　　　　　　　　　　　　　　　　2人
　　　18-23人　　　　　　　　　　　　　　　　　3人
　　　24-29人　　　　　　　　　　　　　　　　　4人
443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:28 [ rGKE8ARU ]: 開発情報より、導入検討中

・開催スケジュールの明瞭化
・開催エリアへの移動方法
・ゲスト参加
・参加費用の見直し
・他エリアからエントリー状況確認
・ランキングシステム
・点数差がつきすぎてしまうことへの対策
・ギル以外の報酬
444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:37 [ vAvE.7MQ ]: 漏れ、まだバリスタ未経験なんだけど、野良でやっても平気なのかな・・・・
445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:38 [ iM9S8R9w ]: >>444
むしろソロでやったほうが自分も相手も楽しいと思う。
下手にLSの団体で来られるとつまらない。
446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:45 [ qXmvHFVM ]: >>444
野良参加でも楽しいと思う。
少なくとも俺は楽しいし野良が多いと思う。サーバにもよるだろうが。

ただ、何回もやってると指揮する人がいた方がいいと思うようになる。
バリスタLS作った方がいいと思うが　>>445　みたいに仕切られるの
ウゼーとか思う厨がいるから難しい。
447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:51 [ iM9S8R9w ]: >>446
ウザーとかじゃなくてさ。
普通につまらない試合になるんだもん。
固まってうろちょろ動いて。
今日もやったけど相手チームがどこにもいないと思ったら
遠くで1人ごと集団で叩いて遠くでブリーチになって遠くで穴掘って
点をいれるときだけルークに消えて点入れてその後、すばやくみんなのとこに戻って
また隙をみて1人を叩いてってその繰り返し。
確かに強いけどすごくつまらない。
448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:53 [ yYxCU9AQ ]: 戦略が確立されてきて仕切り厨がポップしだすと終わりかな、って思うよ
なんでもマニュアル化されてるヴァナの中で、唯一されてない部分だから面白いわけであって
そういう意味でも報酬はギル以外もいいけど、こだわらないようなものがいい
勝ち負けに執着しないほど楽しめると思うよ
ただ単独行動だけはやめてくれと言いたいが…
449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:56 [ QdVUFbzg ]: >>448
仕切りを厨といい始めたら終わると俺は思うがね。
集団行動は結局何かしらの指針が必要になるんだから
ある程度仕切ってくれる人は貴重だよ。
（人にもよるけどね
450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:58 [ ZaMcXtL. ]: 闇耐性＋95で挑んでみました
結論
1回れじったかな？

耐性装備はあんまり意味なさそう・・・耐性でレジ率上げるぐらいしてくれても・・・
451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:59 [ ZaMcXtL. ]: >450はスリプル類です
452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:04 [ G/cC87Zs ]: >>442
>>443
なんかどんどん良い方向に進んでるみたいで楽しみだなぁ
今回ばかりは■eにやる気が感じられる

PvPは外人受けいいだろうからな。
外人のためじゃないと■eがやる気を出してない気もする。。。。。
453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:05 [ iM9S8R9w ]: >>448
一人で40点入れて得点王とって一回も死ななかった
俺でも単独は駄目ですか？
454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:08 [ qXmvHFVM ]: >>448
対モンスのミッションとかクエとかじゃなくてPvPなんだから戦略はあって
もマニュアル化なんてできないだろ？
俺はPvPはUOしかしらないが、指揮官がいて戦略があってつまらないなんて
思ったことない。烏合の衆を統率のとれた集団で倒すのは楽しい。倒される
のは楽しくない。

>>447
それはバリスタのルール（点を入れた方が勝ち）じゃなくて、敵と戦う
楽しみ方をしたいってことじゃない？
なら話し合いで点数無視、多く敵を倒した方が勝ちってルールでやるとか？
455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:13 [ 7mH9wyy2 ]: 終了
ウィンの奴らは素人じゃなかった・・・
毒薬モンクが突貫、削られたら退却＞遠距離攻撃部隊がドカン
獣ミサイル発射、ルーク近辺で盗むシーフ部隊

統率が大事だということを思い知りますた

サー、コールマン軍曹にしごいて貰いたいです、サー！
456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:14 [ yYxCU9AQ ]: >>449
「厨」って表してるんだから、もちろん悪い意味で言ってる
コツや基本じゃなく、それ以上の「オレの言う通りに動け」みたいな奴の事
こういうのがいると誰だってウザイと思うでしょ？
裏世界とかならまだしも、バリスタまでいずれそういうのが出てきそうでね
457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:15 [ iM9S8R9w ]: >>454
>烏合の衆を統率のとれた集団で倒すのは楽しい。
これが問題。
野良（烏合の衆）で来た人はとことん楽しめないだろ。
俺は知らない人同士でその場限りのやり方で助け合って
相手を倒すことに楽しみを覚えるタイプだからそういうのが出来なくなるのはな・・・。

>なら話し合いで点数無視、多く敵を倒した方が勝ちってルールでやるとか？
点数重視したい人も現れるだろ？
ジョブによってはなかなか敵を倒せないジョブだってあるんだから。
1チーム最大36人もいるなかで何事も話し合いで決められるとは思えん。
458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:16 [ qXmvHFVM ]: 集団PvPは、敵との戦い以上に味方を統率するための人間関係、例えば
>>453 のような奴と指揮官他との人間模様が熱い。
459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:18 [ HcK.B0w. ]: バリスタの試合時間もっと長くていいような・・
460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:19 [ QdVUFbzg ]: >>456
だから仕切る人を「厨」といい始めたら終わるといってるんだよ。
うざいだけの奴なんか誰が言うことを聞くと思う？
461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:19 [ heiA1Qo2 ]: 前半はセオリー通りの戦い。
毒飲んで、突っ込み、退却。
チームが勝つと確信してからは、単独特攻で死んでました。
黒タルさんを追いまわしながら、ＷＳうっちゃうぞーと脅してみたり。
Sayでハッタリかますのもよさげ。
ま、ＢＬされるかもしれんが。
462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:19 [ yYxCU9AQ ]: ああ、勘違いして欲しくないのは、そういう統率を取った戦略そのものがダメって言ってるわけじゃない
そういう戦い方をして楽しいと思うのも当然わかる
ただ、野良が前提なら全員がそれを受け入れているとは思わないでくれ、って事
そういう統率を取ってガチガチに真剣にやりたいっていうならLSでも立ち上げて、
そういう趣旨のLS同士でやって欲しいって言ってるだけだから
463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:20 [ F.iwsaHE ]: がんがん参加しなされLSなんて関係ない
試合が始れば強制的に全員同じLSになる
464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:23 [ iM9S8R9w ]: >>462
同意だな。
野良チームVS統率LSチームほど野良がつまらない試合はない。
だから、HNMLSのような団体さまが参加してくるとと
その状態になってとことんつまらん。
465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:23 [ qXmvHFVM ]: >>457
>相手を倒すことに楽しみを覚えるタイプ

相手は人間なので簡単には倒せないんですよ。
倒すことに楽しみを覚えるのならモンスを倒すのがおすすめ。

> 何事も話し合いで決められるとは思えん。

決めろとは誰も言わないけど、決められない集団は負けてもしょうがない。

もちろん、野良で何も決めないで楽しむのが悪いっていってるんじゃない
ですよ。また何が何でも勝たないと、って言ってるわけでもない。

単に統率がとれた集団はとれない集団より弱いだろうし、それが楽しくない
ってわけでもない、ということです。
466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:25 [ dCC9D0jY ]: 試合時間があんまり長いとグダグダになるだけだと思うんだが。
黒がスリプガとガ系で一掃して点数差つきまくり。
467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:26 [ QdVUFbzg ]: >>462
それだと>>488の最後の1行と矛盾すると思うが・・・
いいたいことは分からなくもないが、誰も野良で完全な指揮を期待してるわけじゃないし
仕切るほうもそんなことを期待してないと思うぞ。
ただ集団戦はある程度動かす人間がいないと結局より組織的に動いているほうが強い。
そう言う意味でも仕切る奴が出てくるのはありがたい事だし
いう事を聞くも聞かないのも本人たち次第。

その上で仕切る奴を厨という風潮が出てきたら終わるといってるんだよ・・・。
468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:27 [ qXmvHFVM ]: >>462 >>463
そだね。

なんか俺しつこかったね。もうカキコやめます。
469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:27 [ iM9S8R9w ]: >>465
なんか言い方悪かったなすまん。
>俺は知らない人同士でその場限りのやり方で助け合って
ここが重要。
相手も人間だからそういうのが楽しいと思うのよ。
それこそ統率するならモンス相手に戦略を練ってもらえれば済むことだしな。

>単に統率がとれた集団はとれない集団より弱いだろうし、それが楽しくない
それは人それぞれ。
時には弱いチームで奮闘したり時には
野良の相性がよくて強いチームになるそこも楽しいとこじゃない。
470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:37 [ zUL2o0dQ ]: 仕切る仕切らないについて房とか房じゃないとかここで言うのもう止めないか
他の話しようぜ
471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:37 [ yYxCU9AQ ]: >>467
だからそのくらいなら「厨」じゃないってば
オレが心配してるのは、やたら勝ちにこだわって
「オレの言う通りにしなかったから負けた、面白くなかった」みたいな奴が出てくる事
適度な指針を与えるだけなら厨じゃないよ
472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:39 [ V81BTzwI ]: 当方、ペトラも掘らず、たまに弱体撃つ以外は回復ばかりやってる
ことに生き甲斐を感じる白なのですが、現状だと１０００前後の
ＭＰ回復に５分弱かかります。ＭＰ枯渇の際、敵に突っ込んで
いって死んでＭＰ回復というのはやはりまずいのでしょうか？
前述の通りゲートブリーチしたことがないので得点のカウントの
感覚は解らないのですが１０００のＭＰが回復できればそれで
味方の死にそうな人を少なくとも数人は助けられると思います。
差し引きで言えば＋にならないかと思うんですがどうなんで
しょうか？
また突っ込んで死ぬ際にコツというか極力相手の得にならない
ような死に方がありましたら教えて下さい。
473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:44 [ iM9S8R9w ]: >>472
普通にぶつかればまともに相手を倒すのは大変。
だから、MPなくなったからといってつっこむのはちょっとどうかとも思う。
ただ、それは特別ルールの時で
通常ルールの時は一人死んでブリーチになるのは一人なんでそんな痛手はないか。
で、倒されるならいつも前線で集団にまぎれている黒さんに倒されるのがおすすめ。
多分、その黒さんも滅多に得点しないノンシューターだから。
474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:44 [ yYxCU9AQ ]: >>470
うむ、すまんね、これで消えます
>>472
ペドラ掘りはペドラだけじゃなく、エリクサーなどの薬品が取れる時があるから
ちょっとした隙があったらMP回復期待で掘る方がいいかも
死んではどうだろう…、その場で行き返ってもMP半分だし、
かといって戻ったら移動に時間がかかるし…
個人的にはデメリットの方が多そうな気がする
475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:46 [ so1dw3Wg ]: 勝つためには統率は大事だが、楽しむためには必ずしもそうであるとは限らない。
プレイする人間には、勝ちにこだわらないと楽しめない人間もいるし、別に勝ち負けなんてどうでも良い人間もいる。
統率したい（されたい）人間もいれば、統率されたくない人間もいる。
こういう両者の溝は永遠に埋まらないよ。

一番の問題は、両者が「自分こそ正義」っていう感じで相反する存在を「厨」とか言い出して認めないことだよな。
どんなに面白いゲームが実装されても、そうやって結局は寂れていくよ･･･

まぁ･･･客観視して見ると、日本人のプレイにおいては「戦術」とかっていうか、「効率化」「作業化」が好きな人達だからな･･･。
格ゲーとかが典型的な例だと思うが、「超絶コンボ」とか、初段さえ入ればあとはコマンドを延々と正確に入力していけば良い！みたいの大好きだろ。
そういう洗練された作業を「美」とするところがあるから、ランダムであることに臨機応変に対応していくことを楽しむんだ！っていうプレイスタイルは、いくらバリスタでも通用しなくなっていくと思うなぁ。

俺がゲーセンで格ゲーをやらなくなったのも、結局は対人戦においても作業化のプロセスの知識量が勝敗に繋がるだけで、そういうのをちっとも楽しいと感じなくなったからだからな･･･。
ま、遅かれ早かれバリスタもそうなるだろ。
476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:49 [ 2.r5zK8Q ]: 無制限５回経験した俺の話をしよう。
まずルーク前で眠ってもなぜかシュートできる。これ知らない奴多すぎ
狩人のスキャンはルークを見つけることができる。もちろん追尾も、自陣近くのルークには狩人に追尾させとけ
移動してもすぐわかる。
ここから俺的考えなんだが、ルーク近くでペトラはなかなかでない。ペトラ掘るならルークから離れた方がいい。
あとブリーチ状態のあともペトラでにくい。
人数差によってはルークの数も違う。全く無人のルークもある。確実に得点したければそこいくべし。（スキャンもちにスキャンしてもらえ）

あとクラクラ持ちの白には俺もびびった。どんな前衛よりもおそろしいきがする。
バリスタやってると視野も広がるし腕が試されるな。うまい奴下手な奴一目瞭然
ある意味経験値まんねりＰＴでなまった体を鍛えるいい機会かもしれない。
477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:52 [ SBMe6J9I ]: >ある意味経験値まんねりＰＴでなまった体を鍛えるいい機会かもしれない。
これコンフリクトのコンセプトじゃなかったっけ
478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:55 [ x2ikwb7c ]: つまり>>476は社員ってことか
479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:56 [ iM9S8R9w ]: >>476
あと眠っててもペトラ掘りが出来るとかな。
480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:02 [ RGJatgG6 ]: >>475
> こういう両者の溝は永遠に埋まらないよ。

その通り。だから

>臨機応変に対応していくことを楽しむんだ！っていうプレイスタイル

にいやでもなる。パターン化は無理。特に味方に対しては。

>>453　みたいなことを言い出す奴に対してどう対応すればいいのかの
マニュアルはない。
481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:06 [ iM9S8R9w ]: >>480
>>446が言うようなバリスタLSというのが現れて
敵方になるととことんつまらないことになる。
そんなLS作られないことを祈る今日この頃。
482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:06 [ SBMe6J9I ]: ジャグナー以外でもやりたいのう
483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:09 [ 4QFvQaIU ]: 今日のサンド36名vsウィン36名@バハ鯖
結果はサンド勝利だったんだが終盤まで結構な接戦で激しく熱かった…
かなり燃えたね、この試合

またこんな試合ができたらなと思ふ　騎士75歳サポ忍者の夜ですた
484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:10 [ so1dw3Wg ]: >>480
ならねぇって。
過去にそうなった例が一つでもあるか？

臨機応変に楽しんでるように見えて、結局はマニュアル化された作業の中での範囲だろ･･･多くのことは。
それ以外の行動を取るヤツは、「厨」。
FFに限らず、どんな遊びにおいてもそうじゃない？
485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:12 [ t8eQoA/E ]: 昨日の６０制限に戦士で参加してみた。サポ狩で射撃メイン。
感じたことはまずシーフとか回避高いやつには射撃あたらん。普通の脳筋とか魔道師ならまず当たる。
ヘヴィクロスボウ＋ダークボルトのスラッグは後衛は瀕死まで樽は即死、前衛のＨＰは６割前後減らせた。
あとは黒と並んで精霊＞スリプルボルト＞精霊＞スリプルボルトの連携はなかなかいける。
ただ一番感動したのは挑発が全部ミスらなかったこと。白や黒に何度か礼を言われたよ。
脳筋戦死どもには後衛の護衛させれ。
486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:12 [ so1dw3Wg ]: >>453なんて典型的な例じゃん。
これ、臨機応変にプレイした結果じゃないだろ。
必勝法を見つけて、黙々と作業した結果だろ？

その内アレだぜ･･･得点王を目指すためのマニュアルがしたらばや2chで作成されるぞ。
487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:15 [ iM9S8R9w ]: >>486
臨機応変だぞ？
結構自由に動いても死ななきゃいい。
死なないようにするのはそんなに難しいことじゃない。
あとはもくもくというかルールだから手が空いたら穴掘りを忘れずにやって。
近くに敵が出てきて倒せそうならやって仲間がやられそうなら助けにはいって・・・
それでも十分得点は稼げるし。
488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:16 [ so1dw3Wg ]: >>487
というマニュアルが出来上がりました。
めでたしめでたしですね。
489 名前： 487 投稿日： 2004/05/06(木) 03:17 [ iM9S8R9w ]: 結論から言えば
みんな死にすぎ、掘るの忘れすぎ。
490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:18 [ iM9S8R9w ]: >>488
マニュアルなのか？ｗ
そんなんでマニュアルになるんならいくらでもｗ
491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:27 [ Zf5HwcGE ]: 今日無制限に赤65で参加してきました。すんげ～面白いっすねこれ。
一応弱体はレジ無しで全部入ったと思われます。赤75の方に何気に
パライズ･ブライン入ったりしてましたので。AF着て出て行ってしかも
樽なので、真っ先に狙われていたような気がしますO...rz

個人的感想としては、ガ系強過ぎかなと(自分もスリプガ撃ってましたがｗ)。
何も見えない位置から一瞬で殺されて、前衛さんへこみませんか？乱戦でも
おかまいないしに撃てるガ系は修正必須かなと思います。たとえば敵味方
関係なく作用すると、かなり面白い展開になるんじゃないでしょうか。
492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:34 [ DrdOADAA ]: 取り合えずゲートブリーチになってインスニして走って取り合えず人が居ない所へ行って
石一個掘ってスカウトしてルークからかなり離れた場所へ行ってガツガツ掘って
フリーになってるルークに石放り込んでスプリントで戦場へ戻る
493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:37 [ kpiolXM. ]: ７５戦/忍で無制限に参加。
二刀流でタバルジン＆ガルーダダガーにしたら
ガルーダダガーの追加効果サイレスがかなり使えた！
いつも俺を眠らす小生意気な魔道師がヒィヒィ逃げてったぜ。
494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:43 [ so1dw3Wg ]: わたしが訓練教官のハートマン先任軍曹である
話しかけられたとき以外は口を開くな
口でクソたれる前と後に“サー”と言え
分かったか、ウジ虫ども！
（Sir,Yes Sir）

ふざけるな！　大声だせ！　タマ落としたか！

（Sir,Yes Sir!）

貴様ら雌豚どもが俺の訓練に生き残れたら―――
各人が兵器となる　戦争に祈りを捧げる死の司祭だ
その日まではウジ虫だ！　地球上で最下等の生命体だ

貴様らは人間ではない
両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！

貴様らは厳しい俺を嫌う
だが憎めば、それだけ学ぶ
俺は厳しいが公平だ　人種差別は許さん
黒豚、ユダ豚、イタ豚を、俺は見下さん
すべて―――
　　　　　　　．．
平等に価値がない！

俺の使命は役立たずを刈り取ることだ
愛する海兵隊の害虫を！

分かったか、ウジ虫！

（Sir,Yes Sir）

ふざけるな！　大声だせ！

（Sir,Yes Sir!）
495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:47 [ so1dw3Wg ]: >>489
ていうか、掘るのつまんねぇもん。
シュートも。
俺は戦ってるから、お前ら勝手に点取りゲームやっててくれよ。

でもまぁ･･･>>494くらいロールプレイしてくれたら、指揮されても良いかも。
496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:50 [ iM9S8R9w ]: >>495
掘る、シュートするなんて戦いの間にちょこっと出来ることじゃん。
それで十分点稼げるよ？
497 名前： 496 投稿日： 2004/05/06(木) 03:57 [ iM9S8R9w ]: てか、俺は別に戦略立てたい派じゃなくて
臨機応変派だから全然>>495でもありなんだけどね。
でも、俺の場合できることなら勝ってお金を貰いたい派だから
ソロでも点を適当に稼ぐだけなんだけどねｗ
498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 04:10 [ jEXgOAPU ]: つうか皆の鯖はメリファトとか沼でも人集まってる？
今日もジャグナーあっという間に定員オーバーだったから他の場所移動してみたら誰も来ないしさ。
何つうか皆して馬鹿のひとつ覚えみたいにジャグナーばっかりに集合して臨機応変に動こうとするやつがいないのには呆れたｗ
499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 04:18 [ 7qxw9M6k ]: ジャグナーが一瞬で満員になったからメリに行ってみた。
沼は以前たまたまヘラルドが立っていたので場所は知っていたが
メリは座標だけですぐに分からんようなところに立ってるな。

結局不成立だったがメリはOP付近のほうが地形に起伏はあるし
移動の便もいいからいいと思うんだがなぁ･･･
500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 04:21 [ kpiolXM. ]: メリファトでやってみたいわ
501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 04:38 [ NVzQo9MA ]: ３箇所でレベル分けされたら結局最終的には無制限に人が集中するから難しいだろうな。

まぁコンフリクトは３国それぞれルールが有って今はサンドのバリスタ。
ルール３つ全部実装されたら３箇所でそれぞれ開催されて場所は定期的にループするんじゃないかな。

もしくは今週はバスルールが各地で開催されますとか、とりあえず殺し合いメインのルールは一つほしい。
502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 04:39 [ FrDYnHcg ]: >>483
【むむむ】私もその場にいましたよｗ
面白かったですね～ウィンの黒樽共は強かった
装備とか買うのめんどいので無制限にしか出ませんが
次回も楽しみにしてます(　´∀｀)
503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 04:50 [ x2ikwb7c ]: >>501
レベルで分ける必要なんてないだろ

開催地3箇所、対戦カード3種類なんだから・・・
普通に考えればこっちで分散させればいいと思うのだが
もちろん1回づつ順番にズラしてな
そうすれば人気のカードも森ばっかりでやらずに済む

あとは1日1回の謎制限だな
504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:04 [ /m2A5d1c ]: かなりの回数参加して慣れた奴とそうでもない奴で、だいぶ立ち回りに違いが出てきたね

うまい奴は引き際が早くて、攻めるときも囲まれないポジション見つけてる
あとインビジの敵が接近してないかも気をつけてたりするから、生存率はかなり高い

へたな奴はとことん周り見てないから１分に一度は死んでるんじゃないかという感じ
少数の精鋭部隊編成したりして大軍相手に勝利とかしてみたいもんだなぁ
505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:15 [ hD1vckfM ]: レベル無制限だと■eが装備で差を付ける方向にと名言してるだけあって、廃人装備と一般装備での差
がかなり大きいな。
特にナイトはＡＦ一式＋カンパニークラスのナイトとフルケーニヒ＋時々多段攻撃武器所持のナイトでは
ほとんど別ジョブくらい違う感じを受けた。

ついでだが、アタッカー装備で身を固めている暗黒はもしかしたら全ジョブで一番打たれ弱いかもと思った。
ストブリ張ってる後衛よりよほど倒しやすい。
506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:18 [ FM4Ocsvo ]: しかし、36vs36で正面から、ほぼ全部がぶつかり合うとすごいな。
前線のほとんどが寝てるか動けないかｗ
もう互いに手が出せない状態で膠着しまくった。
507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:20 [ A7g0laBU ]: >>501
殺し合いメインだと、運悪く速攻死んだ奴などは全然面白くない。
死ぬことが直接ミスってワケじゃないバリスタはなかなか考えられてる。
ただ石を掘るってのが芋掘りみたいでカッコよろしくないから
敵を倒して奪うとかでいいと思うがなぁ（ＧＢも兼ねる）
508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:23 [ DvDR.C7k ]: サポ忍じゃない前衛はいいカモって感じだよな。
ナイトはさすがに仕留めにくいがストブリファラの赤よりはマシだと思った。
509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:30 [ iyl6vqwM ]: むしろサポ忍の前衛がカモ
スリプガ＞サイレス＋グラビデしたら何の問題もな無い
白/赤でもファラかけてりゃ1発２０とかだしな。＋ストスキはってりゃエビ同然
とりあえずタル狩りおもしれえ
タルナとか通常全部０ダメなのに死ぬまであがいてくるのがたまらんｗｗｗｗｗ
510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:43 [ A7g0laBU ]: 逆に樽にやられると何とも言えず悔しいから＋－ゼロ
ただでさえ魔導師強いのにな
511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:45 [ hD1vckfM ]: サイレスは相手のたちまわりによって嫌らしさがかわるな。
４戦したが初戦ではやまびこはせいぜい数個しか使わなかったが、回を増す毎に敵の（まぁ仲間も）
サイレス使用頻度があがってきて、４戦目の時は２Ｄ持っていって全部使い切った。
これからますますサイレス使用頻度があがられると対処しようがない。
512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:54 [ A7g0laBU ]: そのサイレスするのも魔導師だから魔導師が多い方が
有利なのは仕方ないな。ガルーダダガー（とメイン武器）二刀流がもの凄く
強いなら話は変わってくるが
513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:59 [ DvDR.C7k ]: >>509
それは別に前衛後衛サポ全て関係ねーじゃんｗ
俺は毒薬飲んで黒に突っ込むのが好きだなｗ
スリプガが効かなくて慌てふためく黒樽を嬲るのがサイコウｗｗｗ
514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 06:06 [ Bw51LJzM ]: サイレスされるとかなりむかつくからサイレスしかえすｗ
515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 06:09 [ DvDR.C7k ]: サイレスっつたら鏑矢の追加効果がさっぱり発動しないんだよなぁ。
他の矢弾の効果はほぼ100%なのに。
516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 06:18 [ hD1vckfM ]: 黒はＴＰあれば特に樽なら一撃で倒せる可能性は高いのだけど、ストブリ張られてるとスタン＞バインド＞弱体多数
と決められるので倒すのは結構骨が折れると思うが。

精霊は１発２発当たったところ別に死ぬ事はないんだが、サイレス＞グラビデと入れられた日には相手の黒は逃げ去
るしこっちは大抵死ぬ間近って状態だろう。
逆に言うならどうにかしてばれずに黒に接近していきなりＷＳ入れれば倒せるんだが、難しいんだよなｗ
517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 06:20 [ iyl6vqwM ]: >>513
普通に関係あるぞ
黒/忍みたいなサポ忍は強い（サイレス、スタン避け）だが前衛のサポ忍者は全体的に弱い
赤とかナ/赤とか白/赤にファランクスはられたら片手武器二刀流とかクラクラじゃＷＳ以外ダメ全然通らないしな
1Vs1時以外サポ忍前衛は弱いかんじするよ。サポ侍で両手斧とか槍で黙想＞ＷＳ連打してくる奴のがよっぽどこわぃ

まあタル狩りおもしれええｗｗｗｗｗ
でかい頭スイカ割りみたいに叩き割ってやるＺｅｅｅ
518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 06:29 [ Sdol8jBc ]: >>516
１人の見方を１０人くらいの敵がボコってる所に近づいて
こっそりガル黒の後ろから不意ダンスしたら、一撃で倒せたよ。
その後はトンズラで全速離脱したｗｗｗｗｗｗ

インビジとか無くても、動いてる奴なら
カメラの関係で後ろから近づけば見つからない。
519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 06:31 [ hD1vckfM ]: ＷＳ連打するまでに持ち込むのが厳しくないかな。
前衛サポ侍はバリスタでは滅多に見ないけれど、矢とグラビデバインドが常に直撃する体勢は勇気がいりそうだ。
520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 06:42 [ iyl6vqwM ]: >>519
あくまでソロじゃなく数人で行動するのが前提な
サポ忍者だと赤とかファランクスはった奴にはダメなかなか通らないから長期戦になって
多対１でも時間稼がせたり、援軍きたりで不利なのよ
サポ侍なら多段なりサイドなり２，３回うてば大抵死ぬか半殺しになるからあとは他メンバーが仕留めるなりしてくれる
521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 06:47 [ rPJYyCkk ]: クラクラが脅威って言ってる奴って後衛？
当らなければ何でも無いし、当っても被ダメ１０～２０位だぞ。
過去何度かクラクラ持ちとタイマンはったが、向こう可哀想な位スッカスカ。
回避高い前衛にはどうってことないわな。回避低くても同じか。
いきなり連続でボコボコ殴られるからビビルだろうけど落ち着いて被ダメ見ろ。
むしろ廃人をやるいい気分転換になるぞ。

　
ただそれでも赤orサポ赤でのエン系クラクラだけは流石にきついかな。
当ればだがｗ
522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 07:04 [ X4YBoUUU ]: 昨日の無制限　樽忍/ナで行って来ました。
かばうで仲間♀限定で助けたら「ありがとう」(＊´Д｀)ﾊｧﾊｧ
あふぉですいませんorz
523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 08:02 [ bPI0OsSw ]: callで起きたらいいのにな。スリプガｗ
524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 08:05 [ z7adbsi. ]: 召喚で参加したけど　やっぱ樽後衛がカモだね
ブリストスキない後衛なら即死できるし
525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 08:13 [ 0BLKi1R6 ]: >>524
寧ろ召喚が一番カモと言ってみる。
526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 08:38 [ HcK.B0w. ]: 次はいつよ
527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:44 [ v390z5go ]: 神のみぞ知る
528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:54 [ HcK.B0w. ]: てかこの時間ログインしても人少なくて暇でしかたねえ
こんなときこそバリスタで暇潰せれば神ゲーなのに
529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:16 [ 5GxeGll6 ]: 黒でバリスタ参加してる人に質問です
黒やってると一番問題なのはＭＰがすぐ無くなる事なんだけどみんなどうしてる？
1.ヒーリング
2.掘って薬探す
3.自殺する
4.その他
530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:20 [ KnHratPM ]: >>529
１番
531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:22 [ Wy0qGmls ]: >>528
働けよ
532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:25 [ Wy0qGmls ]: どんなに廃人装備の奴らでも対して変わらないねぇ
533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:28 [ 6L/JdAZY ]: >>529
1番
きっちりと回復させるまで、戦場から離れとけ。
534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:29 [ Nh8YVVPk ]: >>1

>>528
釣りでもしたら？
535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:43 [ KnHratPM ]: んー、廃装備って言っても決定的な差をつけられる装備なんて限られてるしな
レベル上げと違って基本的に同レベル対決だから
アダマンなんちゃら装備してる廃人暗黒とフルＡＦの暗黒でタイマンしたらＡＦが勝ってた
ＡＦ装備は「着替え無し」「同レベル」という条件なら非常に優秀だったりする
唯一、前衛ではトップの戦闘能力持ってるなーと感じたリディル持ちもプチ廃の狩人やＡＦ黒にあっさり負けるし
536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:50 [ j1wGQnas ]: 詩人で参加
ソロってるの発見し、ララバイキープ。
ＢＣなんかより全然楽。一人だからｗ
その間に味方呼び集め。囲んでおいて一斉に攻撃。
ってのを、ずーとやってたらヘイト上がったらしく
狙われるようになってしまったｗｗｗ。

白で参戦した感想。
戦闘後半になってきたら、後衛にはスリップ系の強力なやつ入れと
いて放置で良い感じ。
倒すとＭＰ復活して来るが、倒されなければどうにも
出来なくなってしまう。

ＰＴメンバー見ると分かると思うが、後半戦は赤除いてＭＰすっからかんｗ
537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:03 [ ItAHhUqs ]: ヘイト上がったつーか、手強くて厄介だから最初に狙おうってとこだろ。
538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:06 [ VYzxHX0Q ]: >>537
別にどう解釈してもいいじゃんｗ
俺、竜騎士だけど、ヘイト減らしがあるせいか誰にも相手にされね～ｗ
539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:17 [ zINXpYMA ]: >>521
あれ何が怖いってサポ忍のサブでも持たれるのが一番やばいだろ・・・。
TP溜まるの鬼のように早い。トゥルーストライクいてーよ。
540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:18 [ B3.AQQCg ]: >>521
白がるかのクラクラは脅威だった。
クラクラでｔｐためて、ヘキサでダメージって感じだったんだが
そんなことよりも、巨体がブンスカ棍棒を振り回して走り回ってる姿がっ
541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:31 [ cVeFr4.c ]: >>538
(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:19 [ X0NrUFZk ]: なんかみんなあたり前のサポにこだわり過ぎじゃね？
ナ/赤でクラクラエンファラストブリかけて毒飲んで走り回れ、強いぞｗ
赤/暗でジュワ持って暗黒乗せて殴ってもイケテマスヨｗｗｗｗ
543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:21 [ QPIymusI ]: >>542
ストかけると毒薬が意味ない罠（・∀・）
544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:23 [ h3uGm2go ]: ＞ＰＴメンバー見ると分かると思うが、後半戦は赤除いてＭＰすっからかんｗ

これあるねぇ。
前にジョブｽﾚで、赤は結構よく回復してくれてたけどダメージ受けて目の前いるのに
白がケアルしてくれたこと滅多にねぇなんて書き込みあったけど
こちとらＭＰ余裕ねぇっての。
なんで安全なとこ見つけて、周り見渡しながら回復したＭＰを、
ＰＴ無視して一人で突っ込んでボコボコにされて舞い戻ってきた香具師の
回復につぎこんで、またなげぇヒーリングに突入せにゃならんのよ。
コンバ・リフレでＭＰ沸いて比較的余裕ある赤と一緒にしないでくれ。
545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:25 [ A7g0laBU ]: 一番効果時間が長くてイレースでしか消せないスリップつったら
ディア２かバイオ２？
白は自分でイレースするだろうけど他人はみてる余裕ないだろうから、
ひょっとすると黒は殺さないでしつこくスリップ入れるのがいけるかもな。
546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:25 [ h3uGm2go ]: あ、あと赤黒はアスピルで結構敵のＭＰ持ちから吸えるから
多少ＭＰに余裕はある方だね。
サポ黒の暗黒スキルじゃ気休めにもなりゃしねぇ (つ∀｀)ﾀﾊ-
547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:26 [ A7g0laBU ]: ってストスキがあるか
548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:29 [ A7g0laBU ]: しかもイレースもサポで食える罠
549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:31 [ BEcIv3pI ]: 今ふと思った

殺さない限界まで攻撃>逃げ
が一番時間稼げるんじゃないか？

ケアルで回復するだろうけれども、MPを削ったほうが有利になると思うし
どうだろう
550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:45 [ zFEBE.Tw ]: >>543
いざとなったら切ればいいんじゃん？
551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:46 [ DvDR.C7k ]: 戦場で敵は殺さずに怪我を負わせるだけのほうが敵戦力を削減することが
出来るってやつだな。
552 名前：赤投稿日： 2004/05/06(木) 14:12 [ 99jGwZSs ]: 別に勝敗なんぞ二の次でいいよ。自分が楽しければそれでいい。
コンバリフレあってもなかなか10分なんてMP持たないし
他の奴にケアルして自分がヒールに入るなんてつまらんことするわけないだろ。
ケアルほしいならサポ白でこいや。レベリングと違ってサポ自由だろ。
553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:14 [ mXxrGFpY ]: >>545
レクイエムも結構長かったと思う。
ついでに上位レクイエムならスリップダメージも侮れない。
あと、フィナーレが使えるのもいい（Ｌｖ66以上ならサポでも食える）。
554 名前： 536 投稿日： 2004/05/06(木) 14:16 [ j1wGQnas ]: なにげに、黒／忍ってのも多くいるから、有効なのですよｗ。
今は眠らし前提でなので、スリップ系が飛んでくるとは全く思って
いないので使い切っちゃう事も多々あり。

あの状況でイレースよろっ　とかなかなか言いづらいしの～。

私は、MP残り2で、エリクサーゲッツに全てをかけ、あろうことか
毒薬ゲッツした臼様ですがね。白なのに他の人にポイゾナくださいとは
恥ずかしくていえんかったよ(ﾉ∀`)。
555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:59 [ KqHZ8wyA ]: >>505
どの辺に差がでるの？
俺がやった感じだと廃装備してても強いと感じなかったけど？
１対１でやるなら差がでるかもしれんが、多対多の戦いならほとんど差がでないな。

ナイトのフルケーニヒ装備になるとどんなすごいことがあるの？
おしえて
556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:02 [ Bw51LJzM ]: ルークの傍はぺトラが出にくいんで
エリクサーやエーテルの出る率が比較的高いと感じる
ブリーチもってたらぺトラが出ても問題ないんでMP補給と同時に狙える

もちろん全快したいのならヒールの方が早く確実だが
MPが底ついてる訳でなくて座るのも微妙な時は
エリクサー狙いもそこそこいい
557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:03 [ KqHZ8wyA ]: バリスタだとフル免罪符装備や四神装備より、ストライダーブーツの方が実用的
558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:08 [ m3glW8PE ]: 無制限に７０未満の物理ジョブで行ったけど、やはりLv補正きついな。
559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:09 [ 2LUzVXdA ]: ストンスキンで座れますよ
560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:15 [ frr4TbYw ]: 前衛のサポ忍多いけれど、赤や白も有効だと思う。
寝てるやつをケアルで起こせるのがいい。
サポレベルでも弱体入ることもあるし。
561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:20 [ Y3KjMDZ. ]: >>558
レベル補正ないように感じたが

Lv60赤でいったがLv75相手にほとんどレジなしだったぞ（精霊も弱体も）
レジスト系もってる相手にたまにレジるくらい

まぁ物理は回避スキルとかあるから
補正なくてもスキル差だけでかなり当てにくいのかね
562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:37 [ m3glW8PE ]: >>561
魔法や歌はサポでもほとんどレジらないみたいだけど、
物理は本当に当たらない。
563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:52 [ Xi4eWMV6 ]: 前衛ジョブがサポ赤で撃つグラビデやバインドは入らないぞ
564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:55 [ m3glW8PE ]: >>563
入らないのかYO!
サポ狩で物理命中２つけてもスカりまくるから
サポ赤で支援に切り替えようと思ってたが・・・

無制限もうだめぽ
565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:00 [ Y3KjMDZ. ]: 白/詩75でララバイ通りまくったが？
納金寝まくりでヘキサｳﾏｰ
歌だけ特殊？

誰か前衛の人、サポ詩と赤or黒とかで色々検証ｷﾎﾞﾝ
566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:09 [ jpu5mVWM ]: >>564 >>565
68シ/白で参加したことあるが、後衛タルにサイレスは入った。
たまたまかもしれんが(´･ω･`)
567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:18 [ AJuDTFjw ]: 75忍/33黒４（(サポ割れ）で参加。
前衛には普通にスリプル入ったぞ。
スリプガもごく普通に通った。
空蝉剥がすついでに眠らせウマー（・∀・）
568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:20 [ /m2A5d1c ]: ＬＳのモ、戦、暗６人くらいで離れた場所で、勝ち抜きバトルやってきたよ

俺は戦士で四神とかレア装備で固めてやったんだが、ユニクロモンクが優勝
しちゃってショックだったよ、モンクはＡＦと羅刹の組み合わせに武器だって
ヴィシュヌとかいう弱そうなの装備してたのになぁ

でも暗には余裕で勝てたｗ
569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:35 [ Eryt3of2 ]: >>568
ジョブの強さでなく、中の人の頭の程度が
モ＞戦＞暗だったって事だろ

お前らバカ過ぎｗ
570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:55 [ KnHratPM ]: >ジョブの強さでなく、中の人の頭の程度がモ＞戦＞暗だったって事だろ
ま、その通りだな
前衛同士のタイマンならサポにもよるが暗黒はかなり強い方
戦士はかなり厳しいな、物理攻撃だけなら不意だまのないシーフにも負ける
モンクはどーだろな、タイマンでやってるとこ見たこと無いから分からない
571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:10 [ /m2A5d1c ]: モより戦の俺がバカだとは絶対認めないぞぉ～

前衛のガチンコタイマン勝負だと魔法うんぬんとかより、単純に物理の攻防能力で
勝負決まると思ったんだけどな、やはりサポで魔法使ったほうが強いのかな？
572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:24 [ Hz22giDQ ]: 勝ち抜きバトル面白そうだな！

よくジャグナーで橋の攻防になるんだが、
あれって人が増えるとこう着状態になりやすい。

そこで代表者同士が 1vs1 とかやるっていうのどう？

いや、何のメリットもないけど皆から見守られて戦うと士気にかかわるかなって！
573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:35 [ II7bBVgw ]: >>573
おもしろそうじゃんかｗ
574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:39 [ Eryt3of2 ]: >>573
爆笑！
>>572
確かに燃えるな
http://www.playonline.com/ff11/vt/24/05-2.html
575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:52 [ VViSnYrQ ]: >>572,>>574
そんなに燃える勝負にはならない。
少し戦った後、仲間に暖かく見守られる中、劣勢の方が一目散に逃げ出す。
確かに士気に関わるかなってオイ
576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:07 [ uPIYjWGc ]: 今日ってバリスタやってないの？
577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:55 [ ocJTcRaw ]: バリスタって何分間なの？
578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:01 [ tbuM/b5w ]: 公式HPみてから書きこめやカスどもぉぉぉぉぉぉぉぉｘ！！！！(♯｀д´)
579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:06 [ uUIFRyWQ ]: タイマンだと連続魔強すぎ
580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:08 [ 6Cv8zVug ]: >>570
>物理攻撃だけなら不意だまのないシーフにも負ける

あ　り　え　な　いｗ
581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:13 [ A7g0laBU ]: 全く同じ種族、ジョブ同士で橋の上でタイマンやれよ
見物しに行くから
582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:16 [ ocJTcRaw ]: そんなの面白くねぇじゃん
583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:34 [ jbhlTfjo ]: >>580
それ笑いどころじゃないんだが・・・
純粋に物理攻撃しかしないと戦士はシーフに負けるぜ
シーフは特性だけで回避が＋５０（うろ覚え）されるって知ってるか？
これに空蝉でもされたら戦士は完全にお手上げ
追加効果のある短剣とかも地味に痛い
向き合ってガチンコの殴り合いで戦士が勝てるジョブの方が少ないぞ
584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:40 [ QiIoKG.E ]: 確かに殴りだけでやってたら戦士の負けだろな
俺が見たのはタイマンじゃなかったが
シーフに戦士の攻撃スカスカでアグ使っても当たらないもんだから戦士にげやがりましたよorz
585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:45 [ ocJTcRaw ]: タイマンはナイト同士でやってくれ
586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:49 [ 6Cv8zVug ]: >>583
で、戦士は命中装備全く無いとでも？
アビ使わない事も前提なの？ｗ

サポ忍スコピオシーフと実際ガチンコした俺の体感では
シーフの攻撃は弱すぎて痛くもなんともない。
こっちのHP7割、向こう5割になったあたりで援軍きて逃げて行ったが
あのままやってても勝っただろう。
実際忍者以外にガチンコでヤバイと思ったジョブはないんだがｗ
モンクとはやった事なし。
587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:14 [ qaa8or9c ]: バッシュでTP減ってる？
スタンもしねーし何なのよコレ
588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:38 [ wtOjXqH6 ]: 黒と黒がタイマンした場合（予想）

事前強化なしの場合
先に何かを詠唱した方がスタンで止められ＞スリプガ＞以下略
or
ガルーダダガーで殴り合い、先に静寂いれた方の勝ち

事前強化ありの場合
先にスリプガ決めたほうの勝ち

注：あくまで予想
589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:39 [ wtOjXqH6 ]: ああ、わりぃ

毒薬想定してなかったｗｗｗｗｗ
590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:43 [ bN4SCFww ]: >>586
シに戦が負ける道理は無いのはわかる。俺も無理だと思う。
しかしな、

＞実際忍者以外にガチンコでヤバイと思ったジョブはないんだがｗ

喪前は、そんなにいろんなジョブと、タイマンばっかりやってんのかよｗ
591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:50 [ Y3KjMDZ. ]: 無制限ならモンク最強じゃねぇの？
592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:12 [ A7g0laBU ]: ジョブは何でもいいから同じジョブの
樽を裸にして素手で殴り合いさせる。沈黙薬を飲ませておく
みんなで何かを賭ける。レベル１の防具なら装備してもいい。サブリガとか
593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:47 [ lpkGaqzw ]: >>586
タイマンで一番強いジョブはやっぱりモンクか？私は忍者も強いと思うが百烈されるとさすがにどんなジョブでも勝てネーだろ

　lv50戦で森の奥にて忍者同士のタイマンしたことがあった。どっちの攻撃もほとんど当たらず空蝉張り合い紙兵が減るばかり
あほらしくなってSprint逃げして前線に復帰した
594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:52 [ gOHjn/Vo ]: 影縫いすれば問題ない。
595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:07 [ .TNxGRbg ]: 赤だと思った
596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:25 [ ItAHhUqs ]: 接近戦で一番強いのはモンク。接近戦に持ちこまなきゃただの肉壁。
597 名前： あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん [ cvnS88DQ ]: あぼ～ん
598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:47 [ KzOcR4C6 ]: >>593
忍者同士のタイマンなら、ディアガ使えるサポつけてるほうが勝つ。
両方とも、ディアガ使えるなら、種族と装備、レベル次第だな。

どっちも持ってないと、泥沼になる。
599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:11 [ ua3aaaYY ]: 殴るしかないモンクはどう足掻いても最強なんかにゃなれないだろ。
ペットぶつけられて本体逃げるの繰返しされたら獣使いにすら勝てないと思われ
600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:18 [ 2eoTJVSo ]: lv60制限だと、赤じゃ簡単にモンクやれない。
サンダーIIいれてもHPへらねー。

ｽﾘﾌﾟﾙﾊﾞｲﾝﾄﾞやってる間に毒薬拾われたので逃げますた
601 名前： 侍ＶＳナイト 投稿日： 2004/05/07(金) 00:23 [ Jf9IIjuY ]: 無制限でこの戦いを見てきました！
両者サポ忍者、けっこう面白かった、
開幕侍のペンタで空蝉はがれる
その後スリプルアローで寝かして削らす作戦
しかし！
何を思ったのか侍が
「寝かしなしで勝負しませんか？」と提案
ナイトも「おｋ」っと
んでお互い仕切りなおして、
侍のペンタ→ナイトのＨＰ少し減少（ここで空きれ）
侍２Ｈで一気に・・・ナイトインビンきたーーーーー！！
侍は１回ｗｓ撃っただけで温存、その間にナイトは空張り
んでサイド侍のペンタ！ナイトＨＰ７割になる、ナイトがこっから！！って言うときに
野良の狩が後ろからサイド＋みだれでナイトあぼーん
なんていうか・・・・・・・・・・・・・
現実はこうなのかよ・・・orz
602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:33 [ z1dcFDxA ]: 今ふいに思ったんだが、吹雪バリバリの氷河でバリスタをやってみたい。
前の見えない熱波でもいいな。
603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:41 [ Sebns0ro ]: >>600
６０なら乱れ→サイド
604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:33 [ 0zSGLSEI ]: >>521
クラクラ持ちのナイト、詩人とやりあったことあるけど、
一番きついのは、ブリンクが速攻で消される事。
605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:34 [ t1MFcsgY ]: >>602
PC版は天候エフェクトoffに出来るからなぁ・・・。
606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:39 [ Sebns0ro ]: >>604
ブレスパかけとくとどうなる？
607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:40 [ xpL8S8rM ]: 状況がさっぱりわかんねえ。
文章に書いただけじゃ(　´_ゝ｀)程度の臨場感なわけだが。
608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:42 [ 2eoTJVSo ]: >>603
狩人上げてきまつ
609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:45 [ xpL8S8rM ]: >>586
今更なつっこみだがホーネットニードルのシーフはやばいぞ。
戦士じゃまともに戦ったらかてね～。
ダンスの威力こそ落ちるが奴等は30秒もあれば100％貯めるぞ。
610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:46 [ OmD/cl7I ]: [ ]＜バリスタ時は天候エフェクトが常時オンになります

っとかやるでしょ普通
611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:02 [ xpL8S8rM ]: ところで50点以上一人で取った奴いる？
6回参加して39点が限界なんだが・・・。
612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:15 [ JVeEiUMo ]: っつかさ…

>568 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/05/06(木) 16:20 [ /m2A5d1c ]
>ＬＳのモ、戦、暗６人くらいで離れた場所で、勝ち抜きバトルやってきたよ

過疎地行ってお前らだけでやってろって思うの漏れだけか？
タイマンとかの楽しみを否定するつもりは全くないが、
大前提として「点取って競技に勝つ」と言うのが頭にないやつ多すぎるよ。

経験薄くてなかなかそう動けないとかならまだわかるが、
ハナから競技に勝つ気ないやつに来ないで欲しい。

>>568のバリスタに出ていた同国の奴らがかわいそうだよ。
お前らのせいで、-6人で戦うハメになってるんだぞ？
613 名前： 612 投稿日： 2004/05/07(金) 03:18 [ JVeEiUMo ]: いや、最低1人は相手国に参加せにゃならんから、
最大で-5人か(;´Д｀)
614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:20 [ ua3aaaYY ]: >>612
6人全員同じ国だったらどうやって勝ちぬき戦やるんだよｗｗｗｗ
頭悪いにも程があるぞｗｗｗｗ
615 名前： 612 投稿日： 2004/05/07(金) 03:26 [ JVeEiUMo ]: >>614
発言する前にリロードするクセ付けような。
「-6」は確かにミスだが、訂正はしたし言いたいことに変わりはない。

まあ、前提条件として書かれてないから判断しようがないが、
「両国が全く同数」で「>>568のメンツが3:3」という条件でない限り、
どちらかの国のヤツに迷惑かけてることに変わりはないし。

「その条件だったよ」と言われればそれまでだが、
どちらにせよ一番言いたいことは、「勝つ気ないやつは来て欲しくない」ということ。
616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:46 [ KEUQ1he6 ]: どんな楽しみ方しようと個人の勝手。
>>612がそう思うのも勝手。
617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:51 [ ua3aaaYY ]: >>612
（´,_ゝ｀）
618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:59 [ DJTc.kmg ]: >>612
自分が脊髄反射で書き込んだことは棚に上げて他人にリロードしてから書き込めとはねえ・・・ﾌﾟｰｸｽｗ
619 名前： 612 投稿日： 2004/05/07(金) 04:03 [ JVeEiUMo ]: >>616
「他人に迷惑をかけない」という前提が付くなら、だろ＞個人の勝手

あんたの言い分だと、自分が楽しむためなら、
なにをやっても構わないという風に取れるが。

最初にも書いたけど、PvPそのものを楽しむことを否定するつもりはないよ。
ただ、少なくとも現状のバリスタは、点の取り合いという競技であるってことが最前提だと思うだけ。

PvPメインのコンクリフトがそのうち実装されるとは思うが。
620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:26 [ KEUQ1he6 ]: 迷惑って言っても、バリスタで負けたからってどれくらいの損害がある？
最高でも数千ギルじゃん。
ゲーム内の競技でそこまで勝敗にこだわる必要ないんじゃない？
もっと気楽に楽しもうよ（´ー｀）

執拗に勝敗にこだわるな、ってスレ違いな気がしてきた。
因みに自分の最高得点は13点。
621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:30 [ 1b5K..0Q ]: まあバリスタは点の取り合いの競技かもしれないけど、何から何まで■eの思惑どおりに
試合したってつまらないわけで、他の参加者にあまり迷惑かからない程度にユーザーが
違った遊び方を創出できるならそっちのほうがよほどおもしろいとおもうけどな
622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:46 [ ZwS1p0i2 ]: なんかさ。白黒赤参加禁止ルールでやったら面白くない？。
ローカルルール作って、ジュノでシャウト宣伝して参加者集めるとか
したら面白そう。
623 名前： 612 投稿日： 2004/05/07(金) 04:55 [ JVeEiUMo ]: >>620
気楽に楽しみたいのいはやまやまだがなぁ…。
数人差付いたら虐殺ゲームになる現状で、一部離脱して別のこととかされたら
そうも言ってられんと思うんだがorz

勝敗にこだわるつもりはないけど、ハナから負けるつもりでやるつもりもないわけで。
別にギルとかどうでもいいけど、バリスタを楽しむために来てる人からしたら、気分いいものじゃないと思う。
１時間以上無駄になるようなもんだし（しかも今は１日１回しか出れんしね、今後変わるぽいけど）

ただまあ、この辺は普段自国がどんな戦いをしているかの印象にもよるかもしれんね。

>>621
それは同感。
上で誰かが書いてたような代表者戦みたいなのも楽しそうだしね（参加メンバー全員が賛同するかどうかは別問題だが）

>>622
ジャグナーでやると顰蹙買いそうだけど、過疎地指定でそういう募集シャウトあったら、
楽しそうだし参加してみたいと思うかも。
624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 05:30 [ jVJ4gok6 ]: なんつーか、タイマンモード作ってほしいな。
運用で対処すればいいかもしれないけど、ちょっと難しいのが現状だと思う。

ナイトで参加したら、向こうのナイトに「貴様、オレと勝負しろ。」と
タイマンの申し込みあって、受けてたったんだよね。
お互いじりじり削りあい、結構緊張したわ。
最後どうなったかというと、味方の魔道士軍団が向こうのナイトを襲いかかって、
瞬殺しちゃったのよ。
625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 05:53 [ DJTc.kmg ]: わろた
626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:25 [ W2BrqzUY ]: また変なのが沸いてるな。一方的な虐殺って何をどうしてそうなるんだよ。
考えて参加して考えて動けへタレが。
627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:37 [ zy4A4niQ ]: やってみればわかるが６人差なんてあろうものなら一方的な虐殺になる
前線にもう１ＰＴ加わるってことだよ。スリプガが３つくらい余分に飛んでくると思ってよい
毒薬飲んでても一時的に寝る＆魔法エフェクトで硬直してまともに動けなくなる
628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:47 [ W2BrqzUY ]: 悪かった。人数差がついてもそういう状況になった経験が無かったから言い方が
「そんな事あるわけ無いじゃん」的になってるな。
「必ずそうなるわけでは無い」に脳内訂正してくれ。
629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:49 [ uGkuobKU ]: キャンプに余剰人数張りつかれるようになると
かなり悲惨だぞ。その場復活繰り返すにも限度がある
630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:48 [ xpL8S8rM ]: >>628
あれは見ないとわからんぞ・・・
漏れの経験談だが一度3vs12やったよ・・・。
集団行動とかそういうレベルじゃない。
向こうと鉢合わせたら即死亡。これを延々一時間。もうね。
631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:57 [ 9okJNCCs ]: 人数差によって適当なハンデが出来るといいんだが。
一人差で20点くらいか。
632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 08:00 [ A1/VKQhw ]: バリスタ開催スケジュールのお知らせ(5/8)
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news1919.shtml
633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 08:56 [ qriLuJTw ]: >>624の相手のﾅｲﾄ
/s　な、なにをするきさまらー！
634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:02 [ Meyx6Xww ]: いつもの
http://www2.odn.ne.jp/nya-/ff11/c12.html#b7
このサイト見る限り今回も、公式の発表時間は
若干時間を間違ってる様子

ギルガメは開催してなくても表示されてるので、注意汁
635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:17 [ MxmcVZs. ]: >>633
そこで「おれはみかただ！！！」ですよ
636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:20 [ cxOJXYrE ]: NPCの会話から↓

Excenmille : 何か質問かな？
Excenmille : バリスタはまだ開催日程が
不定期だ。だが、一応次のような
開催日程が予定されている。読み上げるゆえ
覚えておきたまえ。
開催は天晶歴で偶数の日に
行われます。違う暦を見て間違えないように
ご注意ください。いわゆる「ヴァナ・ディール時間」
です。
対戦カードは
2、8、14、20、26日がサンドリアvsバストゥーク
4、10、16、22、28日がバストゥークvsウィンダス
6、12、18、24、30日がサンドリアvsウィンダス。
このように開催日ごとに
組み合わせが変わります。
レベル制限は1、7月が30制限、
2、8月が40制限、4、10月が50制限、
5、11月が60制限、3、6、9、12月が制限なし。
しかし現地での変更もありますから、注意が必要です。
参加に必要な持参金は
30制限のときが600、40制限のときが1600、
50制限のときが3000、60制限のときが4800、
制限なしのときが7500ギル。
Excenmille : 以上が開催日程のルールだ。
聞いていると複雑に思えるかもしれないが、
図にしてみると意外とシンプルなものだ。
自分で書いて理解を深めるのも手だな。
Excenmille : 大事なことを忘れていた。
一度バリスタにエントリーすると、再び
エントリーするにはしばらく時間が必要となる。
ちゃんと自分が参加したい試合を選ぶように。
637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:26 [ MxmcVZs. ]: ま、冗談(?)はさておき
>ナイトで参加したら、向こうのナイトに「貴様、オレと勝負しろ。」と
>タイマンの申し込みあって、受けてたったんだよね。
こういう展開は時々見かける
前衛に多いんだが観戦してるだけでも結構面白い
「手出し無用に願う！」とか言っちゃってRP入ってる感じ
内藤プレイやりたい香具師にはうってつけかも
ただしWSマクロにシャウト仕込むのやめれｗうるさいｗ
638 名前：作者投稿日： 2004/05/07(金) 09:32 [ L34gPCT2 ]: FLASH作ってみました。
バリスタ入門用にどうぞ
http://homepage3.nifty.com/flashgalka/
639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:34 [ 9okJNCCs ]: call入れる香具師よりは遥かにマシだ。
640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:20 [ Meyx6Xww ]: >図にしてみると意外とシンプルなものだ。
>自分で書いて理解を深めるのも手だな。

ウィンの人は、「ネットで検索してみな」みたいなニュアンスの事言ってた気がする
思わず「なんだそりゃ」って画面につっこんだよ
641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:54 [ BHimgaK. ]: >>638
ぺとらがいくつでも持てるとか
ゲートブリーチには一定数倒す必要があるとか若干嘘が入っているような・・・
642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:03 [ 9gyTi6E. ]: ４０制限かよ～　無制限がおもしろいのにまた人集まらない時間だし
643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:06 [ 9okJNCCs ]: 俺はスリプガがない30制限が一番好きｗ
644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:07 [ SybHOFZc ]: >>641
1回のシュートで入れられる個数は１０個までだが、
ぺトラはいくつでも持てるぞ。
＞ゲートブリーチには一定数倒す必要があるとか
この辺は、今後特別ルール等で仕様が変わるかもしれないからと勝手に解釈。

とにかく>>638おつ！！
645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:20 [ BHimgaK. ]: >>644
そうなのか。10個までと思ってた。失礼
646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:37 [ nyscF33c ]: 次回参加待ちでOP前にタムロしてたら、目の前でシと白の
タイマンが始まった。
ギャラリー１０人くらいいいて、声援が飛ぶので両者引けない雰囲気。
両方タルだった。
結果は白の勝ち。なかなか熱い戦いだった。

ギャラリーいなければケアルＶされた時点でシは逃げたかっただろうな・・・ｗ
647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:45 [ Meyx6Xww ]: >>636
セリフぶっこぬいて３国見たんだけど、
ウィン以外腹立つセリフだね

ウィン人でよかったよ
648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:47 [ FAsd3WVI ]: お、橋の元での代表戦提案がウケてて嬉しいね。
まぁ実際は途中合流した人達によって横槍入れられるんだろうけどねｗ

で、俺的に追加してほしい仕様。
「死んでもSayできるようにさせて欲しい」
よく追われてる時とかタイマンしてる時にSayで楽しんでるんだけど、
殺されちゃうとSayできないからなあ。
リンチされてて「はなせばわかｒ」と入力した瞬間に殺されるとちょっと寂しいｗ
折角美味しいシチュエーションなのに！

ってことで死んでからもSay会話できるようにキボンヌ
649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:50 [ Meyx6Xww ]: 赤で、無制限、60、40参加したけど、40だとMP尽きていい感じ
それ以上だとMP無限で赤強すぎで、やっててつまらなくなってきた
650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:50 [ 9okJNCCs ]: >>647
お前等の国の糞神子が一番ムカついたｗ
651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:52 [ 9gyTi6E. ]: 代表戦提案してるやつ寒いよ
652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:57 [ qf9vhWUg ]: バスの大統領もなんか言ってたけど
いままで存在も知らなかった奴だったので
知らないおじちゃんがなんか言ってるよって感じで
別にムカつきもせんかったｗ
653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:02 [ MxmcVZs. ]: オレはウイン人なんでウインで何言われるかしらんが
他国のボスと指揮官の挑発には燃えさせてもらいましたよ、ええマジ燃えたね
　ぬ　　っ　　こ　　ろ　　す　（♯ﾟ血ﾟ）
654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:12 [ 9okJNCCs ]: 神子たんがあんな嫌味な性格だとは思わなかった分エロヴァーンより
遥かにむかついたぞｗ
普段いい人っぽい奴が…な感じかｗ
655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:25 [ 7nJUUs9Q ]: いやみなセリフ吐く神子さまのログのアップ希望
656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:27 [ 6cvg9BmQ ]: >>654
悪気がない分性質の悪い部類かと思われｗ
657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:35 [ 9okJNCCs ]: >>655
これを気にあんな国は辞めてもう一回ライセンスを取り直してはどうか。
658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:45 [ 2eoTJVSo ]: いやみな神子みたいな！
659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:49 [ MxmcVZs. ]: オレも御子の嫌味の内容が知りたくなってきた・・・
660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:53 [ 9okJNCCs ]: ウィン人多いなｗやめろやめろ、やめちまえｗ
ムカツキながら帰還してプレジデントの熱い激を聞いて盛り上がったぜｗ
バスサイコー！！
661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:05 [ MxmcVZs. ]: バスとサンドでむかついて
ウインで激励受けてｽﾀｰｼｳﾞｨﾙたんﾊｧﾊｧ・・・・・・は捨てがたい・・・
662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:06 [ Hg93fgyw ]: 嫌味と言うかねちっこいと言うかｗ
結構腹ん中に色々溜め込むタイプらしいｗ
663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:19 [ lizndarQ ]: Star Sibyl：初めまして。
　遠いところをよくぞおいでくださいました。
Star Sibyl：コンフリクトへの
　参加の許可を求めていらしたのですね？
　あなたのその強い意志に反対する理由は
　ありません。ただ……
Star Sibyl：さん……
　コンフリクトへの参加を希望するのは、
　その力を、皆に知らしめるためでしょうか？
Star Sibyl：それとも、
　その正義の旗を掲げるためでしょうか？
Star Sibyl：……どちらにしても、私には
　あなたの星の輝きが不憫でなりません。
　あなたに咎はありませんが、あなたの
　祖国は不義ある国……。
Star Sibyl：あなたが生まれるよりも
　前のこと、あなたの祖国はエルシモ海戦において、
　卑怯なる手で海を汚したのです。
Star Sibyl：けれども、バストゥークの子よ、
　恥ずべきことはありません。
Star Sibyl：今こそ、
　顧みることなく猛進する国より出でて、
　省みることを知りなさい。
Star Sibyl：ウィンダスの星を担いし戦士が、
　その機会を与えて差し上げましょう。
664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:28 [ SybHOFZc ]: さぁスレの士気が上がってきますた
665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:41 [ B5ZmBHbI ]: カルストage
666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:42 [ 2toYQ6Z. ]: バス＝言っている事は至極マトモ。イベントの後にアイアンイーター先輩からフォロー。
ウィン＝過去にこだわってねちねちイヤミを言われる。クピピたんもイヤミったらし。一番悪質。
サンド＝過去にこだわってはいるがあっさり系。三国では一番好意的。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:46 [ lizndarQ ]: 政治的な観点から見るとバスの大統領が一番有能そうではある。
668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:47 [ Meyx6Xww ]: 初めまして。
遠いところをよくぞおいでくださいました。
コンフリクトへの
参加許可を求めていらしたのですね？
あなたのその強い意志に反対する理由は
ありません。ただ……
・・さん……
コンフリクトへの参加を希望するのは、
その勇気の在り処を示すためでしょうか？
それとも、
祝福ある勝利を信じるがためでしょうか？
……どちらにしても、私には
あなたの星の輝きが不憫でなりません。
あなたに罪はありませんが、あなたの
祖国は罪深い国……。
あなたが生まれる
はるか昔のこと、あなたの祖国は
ミンダルシア大陸に争いをもたらしたのです。
けれども、サンドリアの子よ、
恥ずべきことはありません。
今こそ、
恐れなき心が尊ばれる国より出でて、
畏れることを知る時……。
ウィンダスの星を担いし戦士が、
その導きを示して差し上げましょう。
669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:48 [ Meyx6Xww ]: ・・さん……
コンフリクトへの参加を希望するのは、
その力を、皆に知らしめるためでしょうか？
それとも、
その正義の旗を掲げるためでしょうか？
……どちらにしても、私には
あなたの星の輝きが不憫でなりません。
あなたに咎はありませんが、あなたの
祖国は不義ある国……。
あなたが生まれるよりも
前のこと、あなたの祖国はエルシモ海戦において、
卑怯なる手で海を汚したのです。
けれども、バストゥークの子よ、
恥ずべきことはありません。
今こそ、
顧みることなく猛進する国より出でて、
省みることを知りなさい。
ウィンダスの星を担いし戦士が、
その導きを示して差し上げましょう。
670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:49 [ Meyx6Xww ]: あ、先こされてた・・・orz
国ごとにセリフ変えて、韻も踏んでてなかなかうまいこと言ってるがなー
671 名前： 所属サンド編 投稿日： 2004/05/07(金) 13:51 [ lizndarQ ]: Karst: ……貴様に質問がある。
　どうしてバストゥークではなく、
　サンドリアの冒険者を選んだ？

選択肢
サンドリアの人々
サンドリアの文化
サンドリアの街並み
サンドリアの指導者
（指導者を選択）

Karst: 指導者……？
　それはあの老いぼれのことか？
　それとも、ケンカばかりしている兄弟のことか？
　どちらにせよ、ずいぶんと立派な指導者だな。
Karst: まあ、何が正しいか、
　優れているかなどに私は興味はない。
Karst: ただ、時代がどちらを向いているかは
　コンシュタット会戦以降の歴史で証明されたと
　思っていたのだがな。
Karst: 貴様のコンフリクト参加を認めよう。
　だが、人は時代をさかのぼることはできん。
　戦えばそれに気づくことだろう。
Karst: もし時間を無駄にしたくなくば、
　この部屋を出てすぐ左に向かえ。
　そこが我が国への移籍の窓口だ。
672 名前： 所属ウィン編 投稿日： 2004/05/07(金) 13:52 [ lizndarQ ]: Karst : ……貴様に質問がある。
　どうしてバストゥークではなく、
　ウィンダスの冒険者を選んだ？

選択肢
ウィンダスの人々
ウィンダスの文化
ウィンダスの街並み
ウィンダスの指導者
（「ウィンダスの人々」を選択）

Karst : 人々？
　ふん、誰かが助けてくれると英雄を求め、
　盲目的に信じる者たち相手なら、
　自分も英雄になれるとでも思ったか？
Karst : まあ、何が正しいか、
　優れているかなどに私は興味はない。
Karst : ただ、時代がどちらを向いているかは
　エルシモの海戦以降の歴史で証明されたと
　思っていたのだがな。
Karst : 貴様のコンフリクト参加を認めよう。
　だが、人は時代をさかのぼることはできん。
　戦えばそれに気づくことだろう。
Karst : もし時間を無駄にしたくなくば、
　この部屋を出てすぐ左に向かえ。
　そこが我が国への移籍の窓口だ。
673 名前： 所属ウィン編 投稿日： 2004/05/07(金) 13:54 [ lizndarQ ]: Destin : ほう……。
Destin : お前がコンフリクトへの参加を
　申請しているという<yourname>か。
　話は聞いている。
Destin : 顔をよく見せるがいい。
Destin : ……。
Destin : もしやお前は我がサンドリアの精鋭たちを
　倒せると思ってるのではないだろうな？
　ハッハッハ、まさかな。
Destin : ウィンダスがコンフリクトに推薦した
　冒険者、と聞いてどれだけ賢しい口をきくかと
　楽しみにしていたが、これならば安心だな。
Destin : 今でこそ我が国とウィンダスは国交を
　結んではいるが、我々が「ソロムグの壊走」を忘れた
　などとは決して思わんでくれ。
Destin : バリスタはそういうわだかまりを
　解消する健全な手段だとわしは思う。
　たとえ模擬戦といえども、我が国は手を抜かんぞ。
　あきらめるなら今のうちだが、どうだ？
Destin : ……そうか、どうしても
　参加したいと申すのか。
Destin : うむ、よかろう。
　では北サンドリアにいるエグセニミル公に宣誓し、
　選手としての認可をもらうがいい。
Destin : くれぐれも参加したあとで
　後悔せんようにな。これまでの戦い方がそのまま
　通用するとはゆめゆめ思わぬことだ。初心に返り、
　自分の本当の実力に気づくがいい。
Destin : 健闘を祈る。
　ではな。
674 名前： 所属バス編 投稿日： 2004/05/07(金) 13:54 [ lizndarQ ]: Destin:ほう……
Destin:お前がコンクリフトへの参加を
　申請しているという<yourname>か。
　話しは聞いている。
Destin:……。
Destin:もしやお前は我がサンドリアの精鋭たちを
　倒せると思っているのではないだろうな？
　ハッハッハ、まさかな。
Destin:バストゥークがコンクリフトに推薦した
　冒険者、と聞いてどれだけ頑強な者が現れるかと
　思って楽しみにしていたが、これならば安心だな。
Destin:今でこそ我が国とバストゥークは国交を
　結んではいるが、かつてのコンシュタットにおける
　遺恨が払拭したかといえば、お互い嘘になろう。
Destin:バリスタはそういうわだかまりを
　解消する健全な手段だとわしは思う。
　たとえ模擬戦といえども、我が国は手は抜かんぞ。
　諦めるなら今のうちだが、どうだ？
Destin:……そうか、どうしても
　参加したと申すのか。
Destin:うむ、よかろう。
　では北サンドリアにいるエグセニミル公に宣誓し、
　選手としての認可をもらうがいい。
Destin:くれぐれも参加したあとで
　後悔せんようにな。これまでの戦い方がそのまま
　通用するとはゆめゆめ思わぬことだ。初心に返り、
　自分の本当の実力に気づくがいい。
Destin:健闘を祈る。
　ではな。
675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:55 [ lizndarQ ]: 以上世界設定スレ等から抜粋。
676 名前： ウィン赤 投稿日： 2004/05/07(金) 15:02 [ 7nJUUs9Q ]: たしかにサンドの対応が一番まともだが、それは今回のコンフリクトが「サンド式」だからと
勝手に脳内変換しよう。
（おもろいのはバスの移籍するならすぐそこの話）
677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:04 [ ehRvsGD6 ]: 大統領は自己中なので自分から見た方向で言っているのだとフォロー
678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:16 [ ZfXMYbpw ]: ミスラに追いかけられると興奮する
679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:19 [ MxmcVZs. ]: オレは追いかけるほうが萌える
680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:41 [ ZQnLWQtc ]: プレジデントカコイイなぁ～ｗ
最初はよく判らん人物だったけどミッションが進むごとにいい味が
染み出てくる…
神子の外見に騙されてる奴！移籍するなら今のうちだぞ！
681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:53 [ yIFSfjVk ]: >>680

サンドもバスもボスが悪人っぽいから嫌です。
682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:10 [ kZ33IIiA ]: 神子はミッションが進むにつれて怪しくなってくるからねぇ
その逆が大統領な気がする。

サンドはランク４だから、まだ良く判んないけど
国王は好きかな。嫁探しクエ見た後だからかも知れんがｗ
683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:12 [ BV/st/NY ]: >>681
プレジデントは何処か飄々としているところがいいんじゃないか、何故それをわからん
お前こそ外見に惑わされるなよ、あのフクロ頭のどこがいいんだ？
684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:17 [ yIFSfjVk ]: >>683

外国の人にはわかりませ～ん、それに、、、最近のバリスタはいつもウィンが圧勝するから移籍する気が全然しないよ～ん。
685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:22 [ b65kuCIo ]: お前はネビムナイトが治める国がマトモだと言いたいのか？
686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:33 [ 0KOzJDzU ]: サンドリア常勝＠Bahamut
Lvいくつの制限か忘れたけどサンドvsウィン人数２人少なかったけど勝ったりもした
687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:39 [ MxmcVZs. ]: な　　ん　　だ　　か　　も　　り　　あ　　が　　っ　　て　　ま　　い　　り　　ま　　す　　た
688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:04 [ G1gHQzvI ]: とりあえず、日曜日も開催してくれよー；；
689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:05 [ FxWvXb3o ]: ３国いがみ合いキターー

クピピたんがトリオンのことイノシシ王子って言ってたよ。
690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:11 [ XrVjB6fg ]: キャンプ地で待ち伏せは邪道だろ、そんな奴は晒せよ
キャンプ地にワープした瞬間プレイヤーが操作不能時間がある
時間は短いがモンスが湧いた瞬間のボーとしてる状態と同じ
数が有利なチームがそんな所待ち伏せするなんて卑怯にも程があるな
とりあえずそいつら晒しとけ
691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:12 [ MxmcVZs. ]: >クピピたんがトリオンのことイノシシ王子って言ってたよ。
これに関して異論のあるやつがいるのだろうか？？いや、サンド国民でもさ
692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:17 [ i5G2eZsA ]: 神子さまは当初のイメージでは
「特殊な能力を持つ常人離れした異質の存在」であったのが
ミッションをすすめるにつれ実は神子さまも
か弱い１人の女性であった、というのがグっとくるのではないか。
693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:23 [ yIFSfjVk ]: >>692

実はグッと来た。
ウィンのミッションのシナリオはかなり出来が良いね。
694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:32 [ cxOJXYrE ]: >>691
あんな馬鹿でロリコンな王子なんて知らん
byサンド国民
695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:34 [ zT2deVwg ]: 三国共通イベント
サンド・トリオン王子
今回のバリスタの発起人、辺境の兵士問題を提起しその解決策として過去盛況だった？
コンフリクト・バリスタを三国協議で復活させる。
アジドの言葉にカチンッと来るが、一国の王子らしい対応をするが、
もちろん皮肉も忘れない。

バス・フォルカー隊長
意外に苦労人（バスM参照）だからか、アジドvsトリオンのやり取りを取り持つ、
ウィンダスの傭兵制の金銭的問題、魔動兵の辺境配備やコンクェスト参加が
協定違反である事などなかなかスルドイツッコミをする。
話を円滑に進めようとする、叩き上げの隊長らしい態度。

ウィン・アジド＆シャントット博士
魔道師と思いきやデフォルトで挑発を完備、ヘイト上昇うなぎのぼり。
ウィンダスへの挑戦は自分への挑戦という恐るべき思考と
自分の超絶戦略の前では愚鈍な騎士や豆鉄砲兵隊など紙人形も同然、
という公式のコンクエスト評議会での発言とは思えない豪胆さ。
隙あらば自分も参加してしまうという、ある意味危険人物。殺る気マンマン。
たまにしかコンクエスト評議会には参加していないようだが・・・
高笑いでフェイドアウトというお約束な幕も忘れない。
696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:38 [ GsNpNWac ]: >>695
こう見るとFF11の各国キャラっていい味してるよなー
697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:43 [ MxmcVZs. ]: オレは三国コンクエ会議のシャントト博士に惚れ直したくちなんだが・・・
逆にアジマルはもちょっとガッ！と言わんかガッと！
698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:48 [ z1dcFDxA ]: 　アジド、やっぱり
シャントット博士にはなかなかキツいことが言えないらしいな。
699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:49 [ bB6kGic6 ]: 一番の納金思考が魔道士とはなｗ
700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:50 [ psmvQa6w ]: コンクエ会議のバス代表だけやたらと陰薄いよな・・・・
701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:53 [ bB6kGic6 ]: 影薄いというか糞真面目というか他の2国がアク強すぎというか
702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:54 [ e/814PQw ]: 今こそからしせんべいを食うときだな
703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:55 [ BV/st/NY ]: >>700
他2国の代表に比べたら薄いったらありゃしないな。
一国の軍を束ねる人間がいつまでもビートルハーネス着ていちゃいけないって事なんだろう。
アイアンイーター隊長を参加させるべきだったな。
704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:04 [ z1dcFDxA ]: つか、ほんとあいつら
バリスタに出て欲しい。
中の人が入るんじゃなしに
ＮＰＣとして。
緩慢にルーク目指しながら
やたら長い射程で
鉢合わせた奴を斬っていくトリオンまだー？
705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:07 [ ySa1lkiM ]: 神子たんは腐女子っぽくてイヤ
706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:22 [ p2FKF.0o ]: >>689]
バスでパスくれるNPCはまんま馬鹿王子っていってたぞ。
正直あのイベント見ただけでバリスタ実装した甲斐があると思った
707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:42 [ nxGAQI1A ]: バスのインビンシブルシールド隊長は
ミスラたん萌えです
708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:48 [ 1pYa94O6 ]: >>700
バス代表ってだれだったっけ？
709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:02 [ GvafF35M ]: サンド人が泣きたくなるのはミッションの名前の適当さ。
いや、無骨らしさを出す為にわざとなんだろうけど、
もちっと気取ったミッション名でもいいと思うんだよなあ。
以下､統一ミッションでの国別のミッション名。

■ドラゴンミッション
サンド＞「他国を回れ」
バス＞「バストゥークを離れて」
ウィン＞「三大強国」
■デルクフ攻略
サンド＞「ジュノ大使館へ赴任」
バス＞「ジュノへ」
ウィン＞「新たなる旅立ち」
■フェインのBCNM
サンド＞「廃墟フェ・イン」
バス＞「闇､再び」
ウィン＞「最後の護符」
■闇王戦
サンド＞「闇の王を討て！」
バス＞「ザルカバードに眠る真実」
ウィン＞「最果てに君を待つ闇」

サンド…（⊃д⊂）
710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:10 [ mGgBz/Xs ]: http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1919.shtml

明日～明後日あるらしい。
711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:13 [ E27xgjyY ]: 私の場合、ウィンＭの進行具合の関係で味丸君は闇牢でエグエグしてるので
コンクェスト評議会はシャントットたんの独壇場でしたよ
712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:25 [ wfzA4Vbc ]: >>710
ｶﾞｲｼｭﾂ、超ｶﾞｲｼｭﾂorz
無制限は必ず開催するのは仕様か・・・・・
６０制限がやりたいんだがなぁ
713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:31 [ yKzW3SE. ]: >>709
サンドらしいミッションだと言えないサンド国民など！
714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:58 [ NDTfxR3I ]: >>709
俺はウィンなんで知らなかったが、
こんなに他国で違うものなんだな。つかﾜﾗﾀ。
715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:13 [ Kza17Kss ]: >>700
一応アヤメﾀﾝも来てたんだけどな。ｳﾞｧｶ供を相手にしたくなかったのか、一言もしゃべってなかった。
サンドはトリオンと誰が来てたっけ？ラーアル？クリルラ？こっちも喋ってなかったね。
716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:23 [ ZzZ4lku. ]: >>715
サンドはラーアルの方かな
♂の方の騎士団長
トリオンが名前読んだけど喋りはなかったね
クリルラ様は来てなかった
717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:30 [ 0j4L3GqA ]: やっぱ、フォルカ－影薄いって。

ミッション終わっても大統領と隊長の名前が
覚えてもらえないし。
718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:59 [ QW/TP3k. ]: >>717
確かに彼は影が薄いね。

ランク10になれるミッションが発表された頃
サンドはトリオン、ウィンはアジド、バスはフォルカーと一緒に戦えるという情報を耳にした。

その時バスランク９だったけどフォルカーって誰だっけ・・・？って感じ。
普通の人はアヤメ、ナジ、アイアンイーターの方がピンと来たと思う。

けれど好きだよフォルカーというかキャラは。
719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 21:34 [ 60WeZZqw ]: 影が薄いけど実力は凄いってのが理想
720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:22 [ R11gp5WU ]: 正直、無制限はすでにバランス崩壊してる気がするな。
まぁ、敵モンスのHP増えすぎ→WSも魔法も強すぎ(順番逆か？)が原因なんだろうけど。

60制限でもスキル200WSがかなり強いし、みんなAFで個性が無いし、
50制限くらいが一番バランス取れてて面白い気がする。
721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 23:34 [ 1pYa94O6 ]: 次のバリスタ予定
なんでこんなに40制限ばっかりなんだ
722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 00:10 [ /Oha9IMw ]: ウィン人だが「ドラギーユ城の休日」のクエストでサンドを好きになった。
デスティン国王、ハルヴァー、トリオン、クリルラ、それぞれ人間らしいところが出ていて親しみが持てる。
バリスタの出場権を取るためのクエストと同じく、イベントを進めたりするだけで楽しいクエだったよ。
もう少しこういうのを増やして欲しいと思うんだけど。
723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 00:14 [ relxzj3I ]: >>721
それを超えたレベルで、
色々と厄介なアビ・魔法が多くなってくるからでない？

調整が間に合わんのだろ。
もうちょい待ってくれって事じゃない？
724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 01:00 [ 96JYF4c6 ]: >>721
過去の予定も1日中同じLV制限だったから
その流れでしょ

メリファトとかパシュハウはガラガラなんだから
一番人気(と思われる)無制限を
そのどちらかに常にぶちこんどけと言いたいけど
725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 01:31 [ n0W4mPP2 ]: 我らがアイドルアヤメたんが後ろにいたから、喋ると思ったら全く喋らんかったし・・・
てか、バスの人って説明セリフとウィンサンドのヘイト減少役だったな・・・

そんな母国のバストゥークが、私は大好きでつ（`・ω・´）
726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:07 [ pBpIcwao ]: よござんす！
727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:28 [ E9Sfbf8s ]: ぶっちゃけ勝ち負けどうでもいいしLv制限無いやつバンバン入れろよｗ
728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 05:26 [ .UBouGps ]: >>726
アジマル；シャントット博士・・・
729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 05:27 [ Kvxa8aLQ ]: 一日一回制限ってのは
■の予定では満員御礼でやりたいのに入れないって人が出るのを防ぐ為だろう

ところが現実はガラガラ

当初は日ごとにLv帯を変えていくはずが
唯一人が集まる無制限を入れまくり
■はかなり焦ってる模様
730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 06:21 [ RoFOHX4M ]: 参加費用が必要ない。
賞金・賞品も必要ない。
731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 07:14 [ iviER3yw ]: >>730
最低限、何かが掛かってないと勝負として成り立たないと思うのだが。
とりあえず改善案に出てた移動と1日制限、人数制限をなんとかしてくれ。
732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 07:41 [ kV6k4TIA ]: ジュノ大使館にバリスタ受付作って参加者限定テレポサービス設ければ問題なし。

あと国別カテゴリいらねー、赤組対青組でいいじゃん。
733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 08:04 [ UHmlUljQ ]: 参加費を無料にして、
勝敗関係なく経験値200点を全員に支給。
これでいいじゃん
734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 08:26 [ acwcsPY2 ]: 模擬戦場って名目で山と沼でPC主催のバリスタできればいいのにな。
申し込んだLS以外参加不可、参加後に赤組青組み選ばせるとかって感じで。
制限時間通常の半分で30分。こっちは一人一日一回制限。

>>733
それだとさすがに勝敗に意味が無さ過ぎるから、勝った方には
バリスタ勝利メダルを進呈しよう。バスが精製したミスリルにサンドが意匠を施し、
ウィンの魔法で祝福されたスペシャルな品だ。
会場近くにいるゴブに渡すと
「なんだこの変な鉄クズ？買い取って欲しいのか？仕方ねえな溶かしてつかってやろう」
とか何とか言われ100ギルがもｒ（ｒｙ
735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 08:42 [ p5rbTGC6 ]: 経験値ロスト無しは大当たりだな、あったら絶対行かないw

無制限は装備揃える手間が省けるし、アフォなサポで楽しめるのでやめないで
欲しいな。>>724の最後の三行大賛成。
つか、何で皆ジャグナーばっか行くんだ？メリファトなんて地形の起伏が合って
面白いと思うんだがな～。
736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 08:53 [ UHmlUljQ ]: >>731
過剰な報酬やきつい参加費は
レベリングよろしく
「サポ●●じゃない香具師は厨」
「毒薬持ってこない香具師は厨」
みたいな風潮の形成に繋がるし、
倉庫投入等の八百長の温床にもなる。
とりあえず開発情報の世論の流れはこんな感じだ。
737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 08:55 [ iuHO3LrQ ]: ジャグナー以外じゃ開催すらできないからだろ。
そう思うんならメリファトで開催するってジュノでシャウトして集めていけばいいやん。
738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:20 [ Rv03p8jQ ]: >>737
それやったけど、見事に失敗。
みんなサーチで人数の多いジャグナーへ行っちゃう。
ジャグナーのOPにフレのテレポマン配置して移動を促しても無反応。
739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:49 [ VbV9pX9c ]: >>738
だってそれ、テレポで移動しても限界あるでしょ。
一度に運べる人数5人までなんだし。
チョコボ使って5分くらい？
１８：００からテレポ移動聞いてお願いして
ヘラルドのとこに着いた頃には２０：００くらいか。

うまく移動できたとしても20人くらいまでなんじゃない？
しかも国籍ランダムで。
１０：１０に丁度分かれればいいけど
１５：５の人数になっちゃったりしたら行く意味無いし。

と、シャウト聞いてる人の大半は思ってると思われ。
740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:51 [ WrxyUiho ]: バス無制限は朝６時と８時か。日曜日とはいえ集まらないだろーなー。
741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:16 [ 39yQLjVY ]: >>732
＞赤組対青組でいいじゃん。

まったくだ。ミッションとかが国別なのはいいが
PC同士の国対抗はこれまでことごとく失敗してるし
今回も要らぬ制限にしかなってない
742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:19 [ WrxyUiho ]: ってもストーリー上どうしても国別対抗になってしまうわな。
ウィンルールとバスルールでは違ってくるかもしれん。
743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:24 [ 5tMsWQok ]: 開催される場所がジャグナー以外きつい
ジャグナーはOPの所だから、補給クエしとけば帰りも楽だし行きも楽
沼・メリはOPからかなり離れた場所、補給クエしてても向かうだけで3分程度かかるし
ジャグナーしか知らなかった人は探さなきゃならん

あとはジュノまで帰る道の楽さ
744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:42 [ RslbH1nk ]: >>743
解決策としては、メリファトとパシュハウのＯＰをヘラルドがいるあたり
への配置換えと、現在有名無実化しているジュノの領事館にＯＰ転送ＮＰＣ
新設だけでも、かなり改善されると思う。
バリスタにかかわらず、ジュノからＯＰテレポできるなら、レベル上げの
時でも重宝するんだがなぁ･･･
745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:22 [ Rv03p8jQ ]: OP場所変更は建物のグラがあるから無理かもね
746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:40 [ iviER3yw ]: >>736
価値観の違いなんだろうか…個人的には今の参加費と報酬が丁度いいと思ってるんだけど。
無制限はちと高いと思うけどね。
もう少し参加費も報酬も安くしろってのが大多数の意見なんだろうか？
まあ、娯楽だし毒薬とかアイテムにお金かけるのも個人の自由。
そこにしたらば的なこうでないとダメ論が飛び交うのは漏れも望むところではないよ。

個人的にはコンフリクト流行る⇒ただ各々が戦うから、集団としてどう行動するか考えるようになる
⇒野良でアラ組んだ時勝手な行動するやつが減ってウマー…と期待してるんだけど。
そこまで甘くはないかｗ
747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:46 [ WiDsiG5Q ]: >>722
あれのシナリオ担当者はウィンシナリオ担当者との噂・・・・
748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:48 [ rQXB0tdQ ]: いっそバリスタの開催区域を広げてウィンはメリファトがキャンプ地、
バスは沼、サンドはジャグナーを本拠地に。

実際の戦闘はそこより内側のソロムグ、ロラン、バタリア、そしてジュノ全域。
参加人数はお互い最高で320人まで。

戦闘時間はリアル１日で参加費は10万Ｇ。受付は３日前からやる仕様で。
749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:55 [ iuHO3LrQ ]: >>748
ジャグナーでペトラ10個げっと！
Rookはどこだろうスカウト発動！→メリファト
よーしメリファトにいくぞ～。
・・・・・・。
ふうやっとソロムグだ。
（Rookの位置が変わった)
えっ。次はどこだろ、スカウト発動！→ジャグナー
ｶﾞ━━━━━━��(ﾟдﾟlll)━━━━━━ﾝ
750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:41 [ UAvEAtF6 ]: １日１回なのは確かにムカつくけど、
制限が無いなら無いでずっと森林に常駐する奴がでてくる。
そうなると３６対３６では足りなくなるかもしれないわけで・・・

やはり、ヘラルド同士のテレポサービスくらいは必須か。
751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:56 [ E0cj7H7s ]: 簡単な話
そのエリアでのバリスタは1日一回にすりゃいい
リアル1日にメリ　ジャグナ　パシュハウで3戦すりゃさすがに十分だろ
752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:02 [ RoFOHX4M ]: >>731
バリスタはコンクエストの一環。
国の威信が懸かってる、とか言ってみる。

まぁ冗談として、
参加のハードルは下げたいじゃない。
大体、国が代表戦で金を取る理由が解らん。
オリンピック参加費用を選手が負担するのか？

結果はむしろ国毎のパワーバランスで表して欲しいな。
例えば戦績交換品の必要点が減るとか。
普段2倍必要な他国品が、勝った直後は1.5倍程度で交換可能、とかね。
753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:08 [ ev9emkrc ]: >>751
おまえあたまいいな
よしすぐかいはつじょうほうにかいてこい
754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:21 [ 4IgFNMvU ]: 一日一回制限を場所ごとに設定すればスムーズに行きそうな気もするが
ジャグナー・メリファト・ぺドーそれぞれ一回ずつ計３回できれば十分満足できるはず
755 名前： ７５４ 投稿日： 2004/05/08(土) 13:23 [ 4IgFNMvU ]: 書いたあとに>751とダブってる事に気づいた罠
756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:10 [ MkfLVfOQ ]: 何だこれ・・・

人数足りないから中止になったのに、
次のやつエントリーしてから間もないからって参加できねーよ。
757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:14 [ MkfLVfOQ ]: 一回もやらずに権利剥奪か？
糞システム作ってんじゃねー。氏ね■ｅ
758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:21 [ IhiO8zIg ]: つか、やっぱ魔道士が優位なんかな？
漏れの鯖じゃことごとくウィンが圧倒的勝利しすぎたせいか
バスやらサンド所属の参加者がモリモリ減少中

21～25時辺りに開催の無制限だと36vs36になったりもするが
昼間じゃ8vs12とかもう最初から勝負にならない状態、
下手すりゃ開催すらされなくなってる
759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:50 [ do6cAYwo ]: >>756
私は、中止の直後の回に参加できました。
参加費返してもらうの忘れると、参加権も返してもらえないとか？
760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:59 [ N3qPKMYk ]: フォルカー:影薄い　だが実力はある。
トリオン：実力はあるが誇張癖がある模様。
アジド＆シャントット：口はきついが実力が伴っていてみんなグゥの根も出ず。
761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:09 [ CI.DGdWQ ]: 初期の頃はスリプガで寝まくりだったので魔導師有利だったが、今は大部分の人が毒薬常備だし
寝ている人を起こす事自体にも慣れてきているので、そうでもないかな。

ただ、ウィンダスは前衛過多の状態になる事があまりないし、ＷＳを使うジョブも狩人やモンクが
何故か多かったりと構成面で他より有利っぽく見える場合が多いね。

サンドはナイトや暗黒が多かったりするし、一応お国柄が出るんだなと思った。
762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:09 [ km2qPJGg ]: 賞品に関して・・・

勝利チームの中から抽選で1～5名に○○○戦記系のアイテムが望ましいな。
戦記は参加したレベル帯に応じた経験値を得られるアイテムで30制限なら300、75なら1500前後の経験値になるとか。

いっそ勝利チームは3%の経験値アップでいいかも。
75なら1300前後か？模擬戦なんだし、おなつよ相手にしてるんだから経験あがってもいいよな。
1時間くらい時間拘束されるわけで、それで3%の経験値アップなら多すぎず少なすぎずといったとこか。
763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:14 [ N28Qm9Lo ]: スリプガ、ララで寝るけど、オポオポでTP溜まってうまーｗ
764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:34 [ pkixTwGI ]: >>748
参加費１０万ギルはどうかとおもうが・・・・

いっぺんやってみてぃな、それ
765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:44 [ o02g.gmg ]: 我等がナジたんをバリスタに登場させてくれ！
766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:53 [ FiK9AOF6 ]: ガラガラといっても、ジャグナは36人越えて参加できない人がでるくらいなんで
単にメリファト、沼が有効活用されてないだけだし。
参加者が少ないというよりシステムが未成熟で参加できない。だな

上で出てるとーり、1日1回制限をエリア単位で反映すれば、解決しそう。

あとエントリーは各地のヘラルドで３箇所全部できるようにして、
エントリーした奴は、特別OPサービスで現地に飛べるよーにする。・・と。
767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:11 [ rTGv98oA ]: 受付はやっぱりジュノがいいな…一応中立なんだからさ
他の場所まで行って人数不足で不成立…だといやだからサーチして人がいないと行かない
行かないから人が集まらないとスパイラルな感じに…

エントリーしたらジュノからテレポサービスで現地まで飛ばしてくれればいいし
帰りはじゅふデジョンでもヘラルドから提供されたら言うことなし。まぁ、これは蛇足かもしれんが
768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:55 [ f.13Mkdg ]: ってか、フィールドじゃなくてダンジョンでやった方が
10倍面白そうだよなあ。
高ＬＶダンジョンだと絡まれるし無理かもだけど、
ゲルスパの吊り橋で闘ったり、ギデアスの高台から奇襲したりと
考えただけでカウパー放出。
769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:00 [ LIXtW7t6 ]: うちのＬＳイベントでゲルスパ駆け回ったことあったけれど・・・
周囲への迷惑とかＭＰＫもどきとか問題は山済みになるかと。
770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:10 [ rTGv98oA ]: そういえば、参加中はモンスターに攻撃できなくなってるね。
ブラッディボルトで回復しようと思ってたのにｗ
771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:20 [ 6j7OR1eI ]: 公式くらい嫁
772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:20 [ qKtl6bPk ]: 初代スト２ベースで
ウィン＝ガイル、ダルシムばかり
サンド・バス＝ザンギ使い含む
みたいな。勝てなくは無いが…
773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:27 [ fJiVsWmk ]: わけわからんレベル制限だの参加制限だのせこい延命ばかり考える奴を担当から外せ
やっとPvPが出来ると思ったらいつものパターンかよ

なんでPvPまで■側に管理されなきゃいけないんだよ
受付したら自由にアタック出切る様にしてプレイヤー側で開始時間だのルールを決めればいいだけ
それがMMOだろっつーーの
774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:28 [ Y4lcA8J2 ]: 40集まらないねぇ　夜に集まるのかな　不成立ばっかり
775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:30 [ UAvEAtF6 ]: 最初のインビン時も、ピーアン歌うと詩人だけインきれるのね。実験実験。
ちなみに今回、ウィンは１３人中シーフが２，３人いたようなんだが
とんずらと比べて濫用できるスプリントは不意打ちと相性バッチリだな。
残党狩りに使える。
ただ、なんかシーフってだけで（？）やたら敵に狙われるんですけど・・・
外見かな？　鎧着てない奴を真っ先に殺せーと。
776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:40 [ 9BDAnGeE ]: 外見って言えば結構AF着てる奴多いんだけど、あれってどうよ？
一目で自分のジョブが相手に分かるってのは、かなり不利な気がするんだが。
777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:44 [ 6j7OR1eI ]: >>775
単純に突出しすぎなだけだろう
778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:00 [ GrcP/IeI ]: >>774
装備そろえるの面倒だしね
スクエアも、倉庫を大きくしすぎるとアイテムが市場に回らないなんて
寝言だったってことをいい加減認めて倉庫でかくすりゃいいのに

ほとんどのプレイヤーが倉庫キャラを用意して
素材や装備を移動させてるのわかってるだからさ
779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:04 [ iuHO3LrQ ]: シーフは柔らかいってイメージあるからだな。
はっきりいってバリスタじゃシーフより"硬い"ジョブなんかないと思うがね。
勿論サポ忍である事が前提だが・・・。

40、60制限の話な。
780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:15 [ 6j7OR1eI ]: そーか？
シーフ型ゴブとかやった事ある香具師ならシーフの生き汚さは
熟知してるだろ。
PT半壊しても生存率NO1は伊達じゃねーよｗ
781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:15 [ RslbH1nk ]: 人数差による戦力のアンバランスを解消する方法を考えてみた。
例えば、サンドリア３６人ＶＳバストゥーク３０人だったとする。サンドリア陣営にはエントリー順にＮｏ．１から３６まで番号がつけられて、試合開始当初に戦闘に参加できるのは、Ｎｏ．１から３０までＮｏ．３１から３６はこの時点では”ベンチ”。
試合開始後８時間を経過したら、Ｎｏ．１から６までがレベル制限と名前についている国旗が解除されてベンチに下がり、替わりにＮｏ．３１から３６が参戦。
さらに４時間が経過すると、Ｎｏ．７から１２がベンチに下がり、先ほどベンチに下がったＮｏ．１から６が戦線復帰。
あとは４時間ごとにこの繰り返し。
そして最後の４時間になって初めて、サンドリア陣営は全員参戦可能になる。
この時点で、サンドがリードしていればそのまま逃げ切ればいいし、もし負けていたら数に物を言わせて大逆襲！
最後まで、気の抜けない戦いになると思うが、どうよ？
782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:18 [ UAvEAtF6 ]: >>779
確かに、シーフやってて感じるが、複数に狙われても異常にしぶとい。
ＰＴ戦で全く役に立ってないサバイバリティが猛威を奮ってる。
でも、サポ忍に限った話ではないぞ。
サポ詩で追っ手や逃亡者を眠らせるとかいう、攻撃的な自衛手段も効果抜群。
これなら仲間の援護にも役立てるしな。
783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:24 [ t5EAYcg6 ]: サポ抜きでもとんずら・かくれる・絶対回避と逃げアビ充実だからな
一対一でシーフを逃さず殺せるのは狩人ぐらいだろ
784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:41 [ p5rbTGC6 ]: >>774
４０これから行くぞー昼は仕事なんだよ・・・orz
785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:43 [ kV6k4TIA ]: >>783
スプリント・とんずら併せているためか、ヤツらに出くわすときは大抵高速で動いているときだったりする。

魔道士連中も敵がシーフだとわかると向かってこない限りはあまり仕掛けてこないよな。
そこを上手くついて戦術に組み込むと面白い事になりそうだ。
姑息に動いてリアルヘイトを操作できたらそいつは本当のシーフだ。

関係ないけど装備でジョブをカモフラージュしてるやつっているのか？
俺の知る限りじゃ見た事が無い。
786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:50 [ NGBp6/HQ ]: 無制限で黒樽75/シ37でこの間行ったのですが、
オイルパウダー＞こっそり敵に近づく＞バインド＞サンダー4＞とんずら
がなかなか面白かったですｗ再使用可能になったらまた出陣ｗ
と、別にどうでもいいレスしてスマソ・・・
787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:53 [ p5rbTGC6 ]: とんずらの部分はスプリントでもいいんじゃない？と思いつつも、そういう特異な
楽しみ方が出来る上に生きてくるのもまたバリスタのいいところ。
788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:57 [ NGBp6/HQ ]: 実はアフォな漏れはそのときはそんな便利アビがあるとは
知らなかｋ（ｒｙ
のですょぅ
ルール嫁とはあえて言わないで・・・ｗ
789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:58 [ UAvEAtF6 ]: >>787
スプリントのおかげで、バリスタにサポシで来る奴って少ないな。
でも逃走用にとんずらを用意してあるからこそ、
出し惜しみせず好きな時スプリントできるのがシーフの強み。
790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:58 [ LiM7Q/lQ ]: インビジしたまんまスプリントできるから、ある意味とんずらより便利。
かくれてルーク近づく時とかな
791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:13 [ iuHO3LrQ ]: >>785
連邦服(？)・オプチカルハットの狩人ならいたなｗｗｗｗｗｗ
タルだったからかもだが思いっきり黒にしかみえなかった
792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:15 [ iuHO3LrQ ]: >>790
ペトラもたずに死にに行くんですか、、、
793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:16 [ UHmlUljQ ]: シーフは隠れる・とんずら有してる香具師が
過信して突出するケースが多い。
794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:17 [ 9BDAnGeE ]: >>785
俺は、一応偽装装備一式は用意してる。
どうせ死ぬときは袋だたきで瞬殺だから、防御はあんま関係ないかなーとか思ってみたり。

つか、パッっと見後衛だけど実は前衛とか、そういう姑息なのが好きｗｗｗ
狩人もやってるけど、ファイアスタッフを買うかどうか悩んでるｗ
795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:26 [ 6j7OR1eI ]: 俺も狩人だけどAFだけは着ないようにするくらいしか心がけてないな…
AFなんて着てようもんなら即集中攻撃受けるし。
バーミリオあれば着たいんだけどね～無制限はサポ白で行ってるし。
796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:52 [ rgZ08eoE ]: >>785
>>795
そこでカモフラージュですよ。
797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:05 [ 0RXG4.56 ]: >>781
そこまでするなら人数差をもっと少なくするとかのほうがてっとり早いよ

ヴァナ時間で4時間だとリアル時間で7分くらいだから
ほとんど何もできないまま交代とかになるだろうし
もう少しで相手を倒せるってところで交代とか、その逆とか
あまり現実的ではないでしょ
798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:07 [ WrxyUiho ]: すげー基本的なこと聞いてすまん。
空蝉やブリンク状態の香具師に多段ＷＳを打つと、分身がいっきにはがれる？
それとも分身が１枚剥がれるだけ？
799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:09 [ UAvEAtF6 ]: やっぱ６人差に限り猛将ＮＰＣの参戦、これでしょう。
オフラインゲーや少人数のネトゲだと
「それなら５人差で多い方がエントリーを止めればいいだけじゃん」
とかいう話になるだろうが、各々バラバラのＦＦ１１ならそうはいかない。

人数差ではなく点数差でもいいな。開きすぎると劣勢側にＮＰＣ加勢とか。
800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:13 [ 6j7OR1eI ]: ペトラ１０個溜めるのに15分くらいかかるしな。
>>798
剥がれるんじゃね。
乱れとかと違ってあたり判定は別々なんだし。
801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:14 [ s/fqPN3. ]: >>798
あたった分だけ剥がれる。
シーフに多段撃っても剥がれなかったりするのはご愛嬌。
あいつら攻撃弱いけど避けすぎｗｗｗｗｗ
802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 21:35 [ NC1KyKkY ]: シーフの通常は赤とかナイト、白がファランクス張ってると
ほぼ０ダメージになるしな。
803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 22:03 [ /Oha9IMw ]: >>790
ペトラ持っててもとんずらで速く走れるのが利点なんでしょ。
ルークに近づく時ってペトラ持ってるときが多いわけだから。
804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 22:14 [ rudG2j6w ]: ガルカ＋カボチャ

古典的な視線誘導技術だが、それゆえに効果的。
ガルカボチャがウロチョロしてると、それだけで目が向いてしまう。
そして黒タルを見逃す・・・・・・。
一度お試しあれ。
805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 22:17 [ WrxyUiho ]: 意外とバカにできない罠
806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 22:22 [ UAvEAtF6 ]: 　装備を外して肌の露出が増える種族なら、
素っ裸になることでかなり敵の注意を惹けると思うんだけどな。多分狙われる方向にｗ
装備変更のペナルティとは、全く余計な公正処置を・・・
807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 22:36 [ WrxyUiho ]: http://www.geocities.jp/bosuketenaitou/etc/etcbari/etc2.htm
新作が出てた。内藤バリスタ戦記～殺し愛～

はげわら。これくらい楽しまなくちゃ嘘だよな。
俺もこれからはｓａｙで遊んでみよう。
808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 23:21 [ qHIKoASM ]: 禿藁wwwwww・・・・・・だけど・・・これで完結なの？（Ｔ＾Ｔ）
809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 00:09 [ dL9bn6Ic ]: やべえ、声でた。
やっぱおもろいわ、これ。
810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:37 [ m2s3hzvE ]: 無制限４回、今日４０行ってみた。
正直飽きてきたよ。
PvPメインにやるよりまったり石掘りメインでやってる方が効率いいんだもんな。
次のバリスタに期待しとくわ。
811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 02:46 [ Lo8SSSMw ]: http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1921.shtml

moogle祭だﾜｼｮｰｲ
812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 02:57 [ YgVYJumo ]: バリスタと石掘りの何の効率を比べるんだ。
……得られるギル？
813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:13 [ CxZtqqP2 ]: >>812
石掘りってのは、ペトラ掘りのことだろﾏﾁﾞﾚｽ。
まあ掘ってシュートするゲームなんだから、当たり前だとは思うけど＞掘りメインが効率いい

今、7:13で40制限やってきたんだが、さすがに話にならんね、既出だけどさ(´･ω･`)
トータル人数がもうちょっと多ければ、勝ち負けにはならなくても、局地戦でがんばれるんだがなぁ。
こっち黒も詩人もいなくて、スリプル３枚(赤*2と白/黒(漏れ))しかなかったし、
相手側は狩人何人もいて、足止めすらままならなかったよ…。
っつか、２回もGB取りながら、シュート出来ずにやられてｽﾏﾝorz＞チームメンバー
シュート出来ていても勝敗には全く関係なかったけどさ…。
814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 08:15 [ gGHfD..Y ]: 何でコンナ時間に制限無しやるんだよ・・・・orz
815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 08:54 [ C.OB5Jgk ]: アホだから
816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 10:56 [ XVpQc2eU ]: □e だから
817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 11:17 [ 0BXMMIaU ]: >>815
>>816
謎は解けた！
818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 11:29 [ gGHfD..Y ]: 無制限朝、人居なくてこっちのチームが虐殺される側になったわけだが、それなら
それで勝負はあきらめ敵を倒す事のみに方向転換。
自然と３，４人で行動してたが、当たり前だけど前、中、後揃ってると良い感じで
勝ち抜けて面白かった。前衛も何人かは敵の動きを制限できるサポにしたほうが
いいな、忍一択でなくて。そういうのが一人混じってるだけでかなり面白くなる。
　
後/sayも色々言って楽しんだが、やりすぎるとマジ切れする冗談の通じない
お子チャマが居るかもしれないので程ほどにしようとも思った。
819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 11:51 [ xAKxQMN6 ]: ３０ｖｓ３５なら挽回の余地もまだあるが
６ｖｓ１１ではまず勝てませんよ先生
国の制限取っ払うかなんかしたらどうなんだ
820 名前：詩人投稿日： 2004/05/09(日) 12:06 [ TKAq0sSE ]: バリスタ視点　

戦：サポ忍ではっちゃけすぎ、俺の達ララで寝とけｗｗｗ
モ：ヤバイ、マジヤバイ。夢想強すぎ毒飲んで特攻マジ勘弁してください。
シ：冷静に振り返って不意潰せばどうってことない。ルーク前で盗むのやめてください。
白：UZEEEEEヘキサとかやめてくださいよ。
赤：バインドスリプル強すぎじゃないですか？エンかけてクラクラするの止めてくださいorz
黒：スリプル→バインド→ガ　(;´д⊂)
ナ：見たことないけど元気でやってますか？
暗：暗黒ギロティンで即死食らいましたorzなぜか詩人ばっか狙ってくる希ガス
狩：スリプルUZEEEEEEEスラッグ800ってなんだよ(;´д⊂)
獣：カニがUZEEEE死にそうになったら戻すでかなりいやらしい。
詩：お互い頑張りましょう。
忍：空蝉あるからって毒飲まないと寝っぱなしですよ＾＾；
竜：LV上げじゃぱっとしないけどジャンプハイジャンプペンタ結構強いのねorz
侍：中の人次第でかなり変わるね、敵追うときはスタンWSでも撃つといいと思うよ。
召：橋でのフロウは効きましたよ(;´д⊂)
821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:00 [ npAcWMrg ]: >>820
ナイトはバリスタでは最強で全てのジョブがカモだから
戦術上狙う以外は詩人みたいな弱いジョブを狙わないから、会わないだけだよ
822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:33 [ xRySo1Xk ]: シーフは初撃に不意打ちするのではなく、
仲間と一緒に落ち武者を追いかけてトドメを刺せるサイミングになったら
不意打ち→スプリント。これでかなりＧＢとれる。
だからシーフがスプリったら振り返るのやめてください>>820
823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:38 [ 8JExWe0I ]: 黒で参加、ハーネス装備にバグナウ持ってるやつ見かけてモだと思ってしかけたら返り打ちにあっちゃったよ
赤でつた　orz
824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:54 [ xAKxQMN6 ]: 毒薬がダース１万を越えているので貧乏人の俺は常備できない

バスリプルなんて使ってみても効果無いしな・・・
825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:03 [ 5HPR5rfE ]: 毒薬自分で作れば一つ１００ギル♪
826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:21 [ npAcWMrg ]: >>825
材料を競売やギルドで買って100ギルは無理
HQで数が増えないので価格は下がる事もない
材料の水銀と毒素作る段階でHQは出来るが、
高スキルの奴は金儲けするなら別の物作るから、
需要がある限り、価格は下がる事はない

ただバス競売に毒薬安く出てる事多いので、あるか見てみるといい
827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:49 [ 5HPR5rfE ]: 材料自分で揃えるのは錬金術師の基本♪
828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:50 [ 8JExWe0I ]: >>824
そこでからしせんべいですよ
829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:23 [ FO4MNcEU ]: ところで魔法も射程外に逃げても発動するようになってね？
スリプガ２とか絶対かわしたと思ったのに発動しやがる…
830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:27 [ oDr0MI7k ]: からしせんべい大人気だなｗ
831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:28 [ eqTqqgHE ]: >>829
きっと射程内なんだよ
832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:28 [ 8JExWe0I ]: >>829
なってないと思うが
ガ系はターゲット中心に発動するからタゲられたやつが射程内だと
射程外の奴も巻き込まれるからじゃねー
それと2アカでやってりゃよくわかるが相互の位置はクライアントごとに違う
かけられた自分から見て射程外でもかけた相手から見て射程内なら発動するぽ
833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:35 [ FO4MNcEU ]: 重いからログ出た瞬間に回避してもラグで間に合わんのかな～。
834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:42 [ 2QgJDGPc ]: からしせんべい食べると寝なくなるの？
835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:44 [ Uh5sOz/s ]: 40制限に赤/ナで参加。
レジストスリープ＋バスリプルでも余裕で寝かされ･･･
836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:50 [ FO4MNcEU ]: 無制限のナイトだとさすがにスリプルアローも効きにくいけどやはり完璧に
防ぐとはいかないな。
3発に１発は確実にねる。
後、レジスト～以外の耐性ってのは効果時間にしか関わらんような気がする。
837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:51 [ oDr0MI7k ]: まぁ毒薬掘り当てろって事でしょうな
838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:18 [ C.OB5Jgk ]: 漏れはバリスタのために錬金１８まで上げたぞ
839 名前： おなじく。 投稿日： 2004/05/09(日) 16:21 [ xRySo1Xk ]: ノ
840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:24 [ .9dPg3R2 ]: つーか人数差どうにかしろよ
今日朝無制限参加しようと思ったけど６人差だったからやめた。金をドブに捨てるだけだしな。案の定少ないほうが大量虐殺されてた。
キャンプ地にまで乗り込まれる始末だったし
841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:32 [ xMf7b2bs ]: >>840
ここで愚痴るぐらいならメールだしとけよ
842 名前： あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん [ cvnS88DQ ]: あぼ～ん
843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:47 [ AK82hjZQ ]: 人数差はたしかにでかいけど、野良じゃなきゃやれるんだなーと
今朝の無制限で思った。6人対11人でやったけど、勝ったのは6人のほうだった。
6人はちゃんと統一された動きだったな。
わたしゃ負けたほうでしたがｗ

野良だと、少ないほうが突っ込んできても、全員がそれに対応できなかった。
で、ちょこちょこ逃げられれてTPたまったら、後衛をWSで殺しに来る、と。
途中から、こっちも意思疎通できるようになって、突っ込んできた相手が帰るときは
一人に絞って３，４人で追っかけて必ず最後まで殺すって方法にすると
圧倒し始めたけど、そのまま点数は逃げ切られた。

あ、6人のほうは、免罪符や四神装備で身を固めてたけど、
正直あんまりふつーの装備とかわらんなあ、ってとこだったな。
844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:05 [ bpdrtvUg ]: >>823
http://homepage3.nifty.com/flashgalka/ballista.html
ここの変装ってやつだなｗ
狩、モは布系装備も可だから、
魔導士っぽい格好しといてヌっ殺すのが楽しい
845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:07 [ 2lCOUNLk ]: 忍者で参加してるけど微塵する時は楽しいですｗ
846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:55 [ xRySo1Xk ]: 実験するの忘れてたー！　スプリントって/recastできたっけ？
あと、個人的には/pvpとかでバリスタ開催スケジュールを見れるようにして欲しい
847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:06 [ .9dPg3R2 ]: >>834
いくらなんでもその人数差で負けるのはヘタレすぎ

毒薬常時飲んでれば3人差くらいなら逆転できるかも知れないが
それ以上だとどうしようもない。即刻修正すべき
848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:09 [ yDf7/i3. ]: >>827
こういうのがいるから、錬金術師が皆頭悪いと思われるんだよな…。
自分で取ってくれば、原価はクリスタル代のみですか？
頭悪すぎだろ(´д`)
849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:35 [ XtzEnXl. ]: >>848
>>827はどう見てもネタだろ。
こんなネタにマジレスする奴がいるから、錬金術師が皆頭悪いと思わr(ry
850 名前：黒魔投稿日： 2004/05/09(日) 18:40 [ IY4mpeSY ]: バリスタ視点　

戦：なんか毒薬飲んでないやつ多い。錬金あげてでなおしてこい！
モ：深追いしてくるやつが多い、囮作戦だと気づけ。
シ：全然いないぞ、シーフがんばれ。
白：サイレスするとすぐに山彦、まずは射程外に逃げたほうがいいぞ！
赤：全ての攻撃において後の先をとられた。一人の時には会いたくない。
黒：俺のサイレスとお前のサイレス、どっちが速いか勝負しようぜ。
ナ：敵は見方にあり。突っ込んで死ぬのはやめて～。
暗：ヒーリングしてる時にバイオだけ撃って去るのやめれ！（in 40制限
狩：黒の天敵。打つ手なし。
獣：ペットは別料金とらないと。
詩：ぜひ側にいてほしい。
忍：フレに開幕微塵やられた、インパクト大。
竜：見たことないな。
侍：弓はやっぱ怖いね。
召：タルはHPブーストした方がいいぞ、狙い撃ちさせてもらってます。
851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:57 [ xRySo1Xk ]: シーフからすれば、怖いのって実質バインドだけなんだよなー。
寝かされても、死ぬ前に数秒でも解放されるチャンスがあれば
絶対回避→トンズラできるし。
スリプルアローと一対一すればさすがに死ぬが、脳筋が大抵起こしてくれる。
というわけで、毒薬もパウダーも持参せずに勝って賞金で黒字が目標。
852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 19:02 [ lWCUJ1m6 ]: 人間見た目じゃないと言われているが、やはり見た目は重要か・・・
853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 19:03 [ FO4MNcEU ]: 絶対回避じゃ遠隔も精霊も防げないじゃんｗ
854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 19:05 [ EcoBt8Ag ]: ゲートブリーチになるのに
１殺じゃなくて3殺位だと点差が開かなくて面白そうだがなぁ
855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 19:51 [ K.jmzylg ]: 基本的なこと聞いてすまんがゲートブリーチ状態ってのは、シュートするか死ぬまで続くのかな？
それとも時間制限あったっけ。
856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:02 [ pBxx9ybc ]: RAのワラゲやりたくなってきた。
857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 21:28 [ 960xyk92 ]: >>844
そのFLASHよく出来てるな
次スレからテンプレ入れとこう
858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:41 [ GxkhvqjA ]: 人数が多い側の国ほど、多く倒さないと
GBにならないようにすればいいのか。
なるほど。
859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:50 [ YKG0v.Pc ]: 60以下は前衛参加するだけ無駄だな。
バインドには手も足もでねー。
860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:57 [ xRySo1Xk ]: 普通の戦闘では、バインドくらうと武器構えてる限り方向転換もできない。
でも、バリスタ中は構えたままで向きを変えられた・・・ような気がする。
861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:17 [ Vo5Cx5N2 ]: >>850
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
オポオポネックレスでウマーなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:20 [ 850os73U ]: 一部ではウワサになっていた、不正ロットツール。
マジあるんですね。
寝釣りもだけど、こんなのは根本的に許されないと思う。

ネトゲ実況＠2ch掲示板
ついに晒された R9 使い方相談所

6 ：既にその名前は使われています：04/05/09 00:40 ID:v8vFRWhQ
学習モードの再施行みたいなのはできないのかな？とつかってみて思いますた
あそこふべんですよね？

7 ：既にその名前は使われています：04/05/09 00:44 ID:lBpcJPwH
使い方（おりの知ってる範囲）
１．起動するとまず、学習１が始まる
２．光るタイミングでPS2/PC FF上で施行する。
３．結果をr9へ書き込む
４．これを10回繰り返す

５．aldvbser? とかいうパラメータは日本にする
６．好みの範囲を９ｘｘにする
７．フラッシュするタイミングが最大1時間の幸福を約束される

414 ：既にその名前は使われています：04/05/09 17:20 ID:4eWfb1ML
いいかげん「ツールなんて妄想」派がうるさいな
うｐロダ指定しろ
１Mちょいあるからな

415 ：既にその名前は使われています：04/05/09 17:21 ID:8ji62Gif
☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　うｐまだ～?
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

http://haiiro.info/upp/upload.php

416 ：既にその名前は使われています：04/05/09 17:22 ID:8oNgdpNb
ロットツールが1Mあるんだってさｗｗｗｗｗｗ

417 ：既にその名前は使われています：04/05/09 17:24 ID:lagwl6b9
ttp://haiiro.info/upp/img/082.lzh
↑リアフレが作った神ツール。

418 ：既にその名前は使われています：04/05/09 17:27 ID:4eWfb1ML
ttp://haiiro.info/upp/img/083.lzh

470 ：既にその名前は使われています：04/05/09 18:26 ID:zXQpRQix
これまじすげえｗ
今フレと試したけど990以上連発ｗｗｗ
863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 01:20 [ u67EJVhA ]: >>821
さすが白鎧様ですね。
864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:43 [ jASKengU ]: >>863
バリスタで白鎧装備するわけねーだろ、この低脳ｗｗｗｗｗｗｗ
ばーーーーーーーーーーーーーーかｗ
ぎゃははははははははっはははｈｈｈｈ
865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:51 [ M/g9rLnE ]: >>844
（･∀･）ｲｲ!
866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:16 [ 0PKSRDMw ]: バリスタ体験記　黒視点での他ジョブ印象
　　
戦：チェスで言えばポーン。見くびる意味ではないよ。
モ：手数多いのとＨＰの多さが厄介だが、冷静に対処すれば怖くは無い。
シ：中の人次第ですさまじく変わる。優秀な暗殺者か、ルーク守護者か、さもなくば雑魚か……。
白：殺すとすさまじい罪悪感が……でもほっとけないし……とりあえず吸っとくね。
赤：最も恐ろしいのはグラビデ。最優秀補助役。タイマンでは勝ったけど。見かけたら吸う。
黒：最優先で始末すべき。でも皆黒見ると逃げるんだよな……敵も味方も……
ナ：前衛の中ではかなり手ごわい方。とりあえず吸っとく。
暗：中の人次第なのか？両手武器辛そうだね……。襲われても全然怖くない相手。とりあえず吸(ry
狩：シーフさんボスケテ！俺では勝てないyp！
獣：蟹ミサイルは相当な脅威らしいが、とりあえず俺は寝かして吸ってご馳走様。
詩：黒と同じく、最優先で始末しないとね。サポＭＰ持ち多いから吸(ry
忍：前衛相手だとかなり強いとの評判だね。空蝉張った直後見計らって、ガうつのが快感ｗｗｗｗｗｗｗ
竜：ジャンプが意外と痛いんだよね。知り合いに殺されかけたよ。しかしその一人としかやってない。
侍：敵の侍と戦ったことない。しかし味方の侍はすさまじく優秀だった。
召：一回味方で見たことあるけど……開幕フロウしてたけど……その直後速攻殺されてたよ……
867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:13 [ V93AOVfs ]: よく黒が狩人苦手みたいな事書いてるけどそりゃなにかの間違いだろ。
俺は黒こそ天敵だと思ってるんだが…
スリプガがどうにもならん。毒薬あれば別だけど…

シーフの盗むはなにげにムカつくな。
10分くらいかけてゲットしたペトラ４つくらいもってかれる…
868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:33 [ X44OaMUk ]: 狩人なんてｗｓとイーグル以外こわいのないしな
遠隔は構えるの遅いから構えたらスタンなりスリプルなりでとめればよし
毒薬飲んでても一瞬は寝る=遠隔止まるし
869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:36 [ V93AOVfs ]: まぁ30制限なら間違いなく狩/忍最強だがなｗ
870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:50 [ ns2X9koo ]: 見学行ったら黒が単独狩人嵌め殺してるのよく見るが・・・
毒薬飲んでないジョブ（＆ナイト）は黒なら楽勝なんじゃないか？
特に狩人の攻撃は全部ブリンクで防げるし。
スリプガ＞ブリンク・ストンスキン＞攻撃魔法＞スリプガ＞攻撃魔法＞死亡
この間に狩人が出来る行動は何も無い。
もし途中で毒飲まれて寝なくてもブリ・ストある間の魔法で殺せるＨＰの低さだしな。

まぁブリンク無い状態で狩人に先制攻撃されたら一瞬でやられるだろうが。
871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:51 [ ns2X9koo ]: >>870
毒薬飲んでないジョブ（ナイト以外）・・・に訂正
872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:01 [ BfzpFHno ]: 狩人はそういうバランスが凄く楽しいな。
やっと遠隔攻撃を遠くから撃つ意義が出来たし。
あとシーフでコソコソ動き回るのもかなり楽しい。
この2ジョブバリスタでやっとイメージ通りの活躍が出来るって感じだな。
873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:16 [ z/7LfuAk ]: 自分も黒だけど、狩人は強いイメージあるな～
バインドで止めても攻撃されるから強いって印象が残るんだよね
スリプルボルト使われると詠唱もかなり中断される。
狩人に殺されたことはまだないけど、できれば会いたくない相手。

※毒薬を飲み忘れる相手は、どのジョブでも相手にならない。
874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:21 [ V93AOVfs ]: 最近の集団戦でのmy戦術は詠唱してる香具師にスリプル矢を散発的に撃つ。
1回撃つたびに前後移動を繰り返せば相手が反撃魔法を繰り出そうとした時
射程外になってる可能性が高まっていいかなと思う。
殺しきらないのがミソ。
こっちのが回復&MP消費があってきつかろ？
875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:36 [ fzNUUljg ]: セオリー通りじゃねぇかｗ
876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:37 [ yWjSg/es ]: 寝かし手段が無い奴らは正直怖くない
更に毒飲まない奴は居る意味も無いくらい雑魚ね
877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:14 [ ZZPxto4E ]: >>870
毒飲んでても飲んで無くても、スリプガで空蝉剥がしてバインドだね。
寝てても何かされれば起きるから
スリプガと精霊だけなら怖くない。毒あれば尚更。

寝て棒立ちになれば、バインド・グラビデ対象として意識されるから怖い。
前衛にとっても、黒はＴＰ１００で近づくだけで殺せるが
バインド・グラビデで終了。

展開もめまぐるしいし
ＡＦ着てない限り、ぱっと狩人だと認識できないから
スリプガ＞バインドで終了と思ってる所に、サイドや狙い乱れでもう一足掻きしてくる狩人に
殺されるんだろ。
878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:15 [ fzNUUljg ]: 自分と似た性質を持つジョブが相手だとまさに上手い下手が現れるな。
879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:17 [ fzNUUljg ]: 己の性能を過信して予想外の事に対応できない黒が多いような気がしてきた。
880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:24 [ V93AOVfs ]: 毒飲んでるときスリプガしかけてきて、効かないとわかるとおたおた
逃げ惑う黒は多いな。
881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:34 [ 9HtwZQnU ]: 挑発の効果が良くわからないんだけど教えてママン
バインド効果とか無いの？？？
882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:43 [ B/d/Zlxc ]: >>880
ガ３or４系で仕留めたつもりが運悪くレジられたのか、
HP真っ赤っかなモンクに殴り殺されてた黒タルを見かけた事はある。
883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:46 [ jWnFaS9g ]: とりあえず、殴られてる味方後衛やけが人がいたら相手に挑発して離脱しとけ
884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:46 [ 9HtwZQnU ]: ？
885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:33 [ 18E5Mue2 ]: 公式行ってらっしゃい
行ってもわからないなら小学校からやりなおしてらっしゃい
886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:36 [ XSoWdbP. ]: 挑発にバインド効果があるって発想がおかしいな。
通常レベリングでもそんなことは無かったはずだが。
887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:14 [ fzNUUljg ]: ﾜﾛﾀ
888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:21 [ .UYeTIvE ]: 開発情報みたら自己厨ばかりであきれた
889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:52 [ b8MrgmbI ]: 挑発、１００％発動だと神アビになりすぎだったのかな？
効果時間とかにもよるかなー
890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:09 [ u0tMn5uU ]: スパイうんぬんとかアホ臭くて見てられん
891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:30 [ dnYSwgJQ ]: タゲロックしなければ挑発されても普通に他の人殴れる気がしたが？
892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:40 [ bGJQE7MY ]: 当方赤で同レベル同サポの赤にタイマン申し込んだところ
快く「おｋ」もらいルールきめてタイマン張ってきました
ルールは
ヴァナ13:00丁度に戦闘開始
スリプル、スリプル２、スリプガ、サイレスなし
どちらかが戦闘不能になるまで
くらいでやってみました

見事負けました。以上。
893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:44 [ aTRodQ0Y ]: >>891
確かにそれっぽいマーク上には出てるんだけどねｗ
その後も普通に目の前の奴を殴って倒したよｗ

>>889
メイン戦士の挑発はそれくらいあってもいいと思う。
50以上だと戦士ほとんどおらんよ。
894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:45 [ Q8RFn9GM ]: >>892
「文章」というものについて一度よく考えてみろ
895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:02 [ 9HtwZQnU ]: 詩人のスレ入れられると耐性どれくらい減るか教えてー＾＾；；
バリスタやるとそういうの判るよね？
896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:24 [ qqVYvB4o ]: 当方シーフ、全身蟹装備＆サブリガ＆カジェル２刀流で
オート挑発発動できますよ。(* ^ーﾟ)ﾉ
897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:42 [ fzNUUljg ]: >>895
＾＾；；
898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:57 [ l5T0D2HU ]: 狩人十分強くないか？毒薬なんでないとスリプル矢でＴＰ稼がれて
サイドが飛んでくるし、何より一番怖いのは遠距離から
いつのまにか乱れで即殺されること。

大乱戦になるとブリンクとか即効で剥がされるけど
そう言った状態で遠くから乱れ撃ちされると対抗手段がない。

黒もやろうと思えば同じ事はできるが、詠唱が長すぎて
見つかるしなぁ。
899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:06 [ VHp/N4sk ]: 狩人の遠隔は対象がログで表示されないのも強みかな
カムフラとかで射程距離まで近づいてスリプル矢とかされると・・
900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:27 [ VJhA1iz2 ]: 敵の後ろから挑発すると背中むけてるのに殴られます
901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:29 [ 4ah9NraA ]: 藻前らもっとバリスタ参加ｼﾖｳｾﾞ(・∀・)
６人差で勝てないから金の無駄とかいってないで
参加してくれないといつまでもループですｙｐ
あんな時間に開催する□eも問題だが・・・
902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:40 [ VJhA1iz2 ]: 参加するから開催してｸﾚﾖ('A`)
903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:45 [ FEg3L6RY ]: 敵に操るしたらどうなるの？
904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:51 [ UrbVSMDc ]: 次の開催は、また週末かな？
905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:52 [ rcUyu3hQ ]: そろそろルール改定してほしいもんだ。
結構データ集まっただろ。
906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:07 [ 9HtwZQnU ]: 詩人のスレ入れられると耐性どれくらい減るか教えてー＾＾；；
バリスタやるとそういうの判るよね？
907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:11 [ /hGZdR5Y ]: >>903
獣使いの「あやつる」だっけ。だかは知らないけど、詩人のヴィルレーは効果なし。
って出るってのを確認した。
そう考えると獣使いの操るも効果なしになるのかな？っと
908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:12 [ u0tMn5uU ]: >>906
耐性値から割り出せるレジ率がわからないから、知っても無意味じゃないの？
909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:13 [ rcUyu3hQ ]: あやつられたなんて報告が一切ないんだからふつーにないだろ
910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:16 [ C0QtT.Fo ]: >>906
/ma　光のスレノディ　<t>
/tell　<t>　よろしければスレノディでの属性マイナスの数値教えていただけませんか？
911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:38 [ ldyj2RI2 ]: ヒュム♀の歌姫ですけどスレ入れられると耐性どれくらい減るか教えてー＾＾；；
バリスタならわかるでしょ？＾＾；
912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:49 [ UrbVSMDc ]: 何？流行なの？
913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:20 [ 7GHYxBLU ]: いい加減しつこいな。
914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:21 [ 7GHYxBLU ]: 獣使いが人を操るこれ如何に。
915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:23 [ vd2tfNeM ]: >>911
サイレスしたいなー。

何かバリスタくるメンツが決まってきたな。
無差別はともかく、他のレベル帯はね。
それはそれでいいと思うけどさ。
916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:23 [ cvKaidY6 ]: >>914
普通に獣人と同じくバインドの効果だと思ったが？
917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:25 [ TDxFTKxw ]: 敵側のペットならあやつれるんｼﾞｬﾏｲｶ
918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:27 [ npOHi7Jc ]: とりあえず、敵側のペットもあやつれないし
人にやっても効果無しと表示されるだけだったと思います
間違いだったらすいません
919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:03 [ S2uaf7dg ]: せめてバインドはして欲しいもんだ
920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:37 [ xcx.u38I ]: 味方の獣使いが敵の獣使いからモンスを奪えるんなら
かなり熱くなると思うんだが。

獣使いが「あやつる」で人間をバインドさせるんだったら
もはや人間使いを名乗るべきだろう。
921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:39 [ O7ro3vvk ]: 光のスレノディとか獣使いとかどうだっていいんだよ
はやく次開催しろ■e
バリスタ中毒なんだよ漏れは('A`)
922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:43 [ cLOp4g5A ]: 　|
　|∀･)　ｺﾉｼﾞｶﾝﾀｲｽﾊﾞﾔｸｵﾄﾞﾚﾊﾞﾐﾂｶﾗﾅｲﾊｽﾞ
　|⊂
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　　　　　♪、　　　　　♪
　　　　　　＼　　　　,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾀｯ
　　　　(（　ヽ(･∀≡∀･)ﾉ）)　　ﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾀｯ
　　　_　　　ﾉ(へへ)ヽ
　　♪─　 (（　く　ゝ　）)
　　　　　　　　/'
　　　　　　　♪　　　　　｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ♪

　|
　|　　　ｻｯ
　|　彡
923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 20:11 [ 9HtwZQnU ]: :::::::::/　　現　な　　闘　　　　ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　　実　き　　　わ　　　　ﾞi　　　:::::::::::::::::::::
　　　＼_ 　　と　　ゃ　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ∠＿::::::::　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　　 ,-､ヽ|:::::::::　
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　　　 |・ |　|, -､::　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
/￣　＿　　| i　　　　　　　 i　　　　　'-　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　　　ヽ、　　　
`ー---―' / '（__ ）　　　　　　,/ﾆニニ
====（ i）==::::／　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;
924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 20:18 [ 7GHYxBLU ]: 　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　＜・・・・・・・・・
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 20:54 [ 5/OF4hCg ]: 戦士の挑発は "成功すれば"　タゲ・位置関係なしに戦士にダメージがいく
頭に血がのぼっていると気づかないらしいが効果はあるよ

ただし成功率3割以下(体感)なので気休めぐらいにしかならないし
他の前衛もサポ戦にするメリットは全く無い
926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 21:10 [ 1Z21RJmk ]: >>905
　実際どう変えればいいんだろ

　私としちゃ石は一個しかもてないようにするべきと思う
　あと、ルルデにアナウンスNPC置いて、集合も庭でNPCがワープさせてくれる
　希望だが、どの時間のどの場所のバリスタに参加したいか、予約が入れられるようにして欲しい。そしてどの時間・場所に何人予約が入ってるか一覧にして閲覧できるようして欲しい。こうすれば「3日後17:00に■LSと△LSが沼で対戦」とか、「お、次はまだ空きがあるから行こうか」ってことも出来るんだが
927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 21:13 [ ldyj2RI2 ]: ところでバリスタ開始するとanonが解けるのはなぜ？
928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 21:27 [ 9HtwZQnU ]: 無制限だと解けないＢＣと同じ
929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 21:30 [ xcx.u38I ]: 倍率（？）を決めたらどうだろうか。
点数で勝ってる軍勢は、ペトラ４個で１点。同時に８個まで投げられる。
１点でも負けてる側は、ペトラ２個で１点。同時に１０個まで投げられる。
更に、既に多くの点数を入れてる人は、点数で勝ってる場合に限り
所持するペトラの価値が少しずつ下がっていく。
敵のシュートによって、
一時的に点数で負けた直後にシュートするのが最大威力って感じに・・・
930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 21:45 [ cE9hP34M ]: 一番のネックは人数差とリアル1日に1回という謎仕様だろう。
人数差1～2人くらいじゃないと一方的な虐殺ゲームにしかならないよ。
11人対5人でサッカーして勝てるか、ということ。
931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 21:55 [ uIJzGJ6A ]: >>930
　参加人数が一覧できれば人数差がある試合への参加者はなくなる。

　または、二倍の敵を打ち破って倍率ドン、さらに倍！
932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 23:24 [ 1ukcLBCE ]: 思ったんだけどケアルにレジがないように
味方（ＰＣ）へのレジはないように設定されてる気がする。
バリスタで敵ＰＣにかけた魔法、レジされたことない。

こないだ敵の暗黒がサポ詩で寝かせまくってうざかったけど
ステータス関係なしにレジなしだからうざいわな・・。
933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 00:59 [ QyjPebek ]: 一方的にレイプされながらいつかは倍率で逆転・・・
と考えるだけではモチベーションが保てない。

得点は拮抗できるかも知れないが、虐殺されるのは変わらないしな。
934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 01:11 [ kEHUfyRM ]: だからミスリル銃士に乱入させろと何度言ったら（ｒｙ
935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 01:45 [ 9wxveldM ]: >>934
アイアンイーターが出れば、ガルカ達が我先にと彼の前に立ちはだかり、
アヤメたんが出れば多くの野郎どもがストーキングの末に果てる事だろうな。

ナジやフォルカー隊長は多分放置されるだろう・・・
936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 01:54 [ t5Ram5g2 ]: > ナジやフォルカー隊長は多分放置されるだろう・・・

多数のエル♀に追いかけられ果てるナジたんきぼんぬ
937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:02 [ DqVXI7Ek ]: >>935
アヤメたんに斬られたい
938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:06 [ ywawAJgk ]: 【サンドの飯より】PvPバリスタ戦術を語るスレ4戦目【バリスタが好き】

次のスレタイこれねｗ
939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:12 [ 63aL9qY. ]: ネ実のバリスタスレ落ちてるやん・・・廃れすぎ
940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:42 [ y6Hcotes ]: フォルカ－はアビでオートインビジもってるんじゃねーかって言うくらい
影が薄いから、放置だろうな。
941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 03:52 [ ciXsRxHM ]: >>932
敵味方で区別、とかじゃないと思うけどな。歌はわからないが、魔法は
”普通”（FFで普通と言えばレベル上げ）とて～とてとてにある程度
意味があるようになってるわけで。おなつよ程度にそうそう簡単に
レジられたら魔法がレベル上げの敵に無意味になっちゃうじゃん。

無制限にキャップから遠いレベルで参加したらレジばかりって
報告はどこかにあったと思うぞ。

同レベルでもナイトにはスリプルレジ（時間半分以下）はあるよ。他にも、
属性バ系かかってて赤や暗黒の精霊ならレジれるんじゃないか？
942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 03:56 [ ciXsRxHM ]: もしかしたらサポララバイは昔のサポ獣レベル１のあやつる
みたいにバグってるのかもしれない。
943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 06:32 [ KCMb/q/s ]: スキルの上がってないサポジョブの魔法は結構レジられるよ。
40制限でメイン黒の人にサポ黒ファイア撃ったら20ダメージとかね。
944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 08:01 [ U3/ZS9IM ]: 開発情報のバカ共のせいで範囲が敵味方関係なくかかるようになったら、詩人死亡確定だな…。
敵が範囲に入らない過疎地でバラバラでもしてろって事か、糞納金共が。
945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:50 [ J00juFSs ]: 【オポオポッポ】PvPバリスタ戦術を語るスレ4戦目【オポポポオオポ】
946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:57 [ 22gL8.1. ]: 詩人はバリスタつまらなそうだな
誰かなんかいい案は無いのか！

よしオレも一つだそう
詩人は突撃ラッパが吹けるようにしろ！
947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:19 [ JNRp572U ]: 【ガルカを】PvPバリスタ戦術を語るスレ4戦目【あやつる！】
948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:28 [ l6yLrAZo ]: 【パシュハウ】PvPバリスタ戦術を語るスレ4戦目【メリファト】
949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:32 [ h7WaggCo ]: 開発情報でスリプルアローうざい、その対抗のためにわざわざ高い毒薬
買ってられないなどという意見がありましたが・・・

それは競売でスリプルアローが１本100Gすることを知っての発言なんで
しょうかね？
950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:02 [ FHrzGUZE ]: >>949
あそこは馬鹿ばっかだから、気にしない方がいい
951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:04 [ 3JsZxjGs ]: 次のバリスタは土曜ぽ・・・
952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:21 [ ubk6CtRg ]: >>949
鯖によって違うだろ、うちは一本50だけど

それにスリプルアローハメは異常
修正されるだろう、今のうち不正行為を楽しんどけｗｗ
953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:25 [ 1CENGM3g ]: でた！なんでもかんでも不正行為扱いしそうな香具師がｗｗｗｗｗｗ
954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:26 [ l6yLrAZo ]: >>950　次スレよろ
955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:28 [ 27x5Esgw ]: 挑発も修正して欲しいな。

敵→後衛を攻撃
↑
俺挑発その後離れる

だと、後衛が離れない限り俺はどんなに離れても攻撃を受けつづける。
どう考えてもおかしいだろう・・
強制的にこっちにタゲロック・カメラ移動不可にしる！
逃げるときは、ロックしたまま下がるだけ。
956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:30 [ na3VqRaA ]: 各国の有名NPCを戦場に投入しろと。
クリルラ・トリオン・ピエージュ
シャントット・アジド・セミラフィーナ
アヤメ・アイアンイーター・ザイド
この辺がアクティブで歩き回ってたら
「おい、シャントット来たぞ！サイレスかけて集中こうｇ・・ぴぎゃああ」とか
「白樽たんはぁはぁ、おにいたんと呼ばないと殺しちゃうぞ♪どうだ俺の業ｈ(ｒｙ」とか
できるんだぞ！

一　　緒　　に　　メ　　ー　　ル　　送　　ら　　な　　い　　か　　！　？
957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:36 [ tNTUqQnk ]: てか、ウィン勢思いっきしバリスタ専用みたいな編成だなw
アジドがスタンガ？かけて走りよってきたとこにシャントット博士がとんでも無い魔法
で吹き飛ばし、残ったやつをセミが打ち落として行く・・・
てか、古代を連発する黒や命中の異常に良い狩人に勝てる奴なんているのかw？
958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:37 [ TyLbKrik ]: シャントットが来ると味方も壊滅しそうなのでダメです
959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:38 [ 22gL8.1. ]: 古代と長弓のみなら忍者でウマー
960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:38 [ 3JsZxjGs ]: Trion HP1824 MP0
Zide HP1692 MP234
Shantoto HP754 MP1264
961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:51 [ ciXsRxHM ]: シャントットはクラウストルムＤ72 追加効果：ディスペル
を持っていてタルタロスゲートを撃ってくると思われ
962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:58 [ QyjPebek ]: >>955
本当に挑発がその仕様なら、それってどちらかというと”かばう”だよな。
挑発は強制タゲロック、何もしない時はじりじりとこちらににじり寄って来るようになると
戦略的にも面白くなると思うんだが。
963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:06 [ 9wxveldM ]: >>961
シャントット博士は魔法云々使うよか殴りに来る頻度高そうだな・・・
追い詰められるとキャスト０で古代魔法撃ってきそうではあるが。
964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:09 [ F8MYmGTs ]: >>961
それに対抗する我等がトリオン王子のさｂ
いやなんでもない
965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:25 [ LfODued6 ]: スリプルアローハメと人数差制限をなんとかしてくれれば、他の戦闘関連はなんもいじらなくていい。
下手にいじると絶対おかしくなる。
開発見てきたが、スパイだのマナーだのと中学生かあいつらは。
966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:37 [ wjOjwlC. ]: スリプルアローハメも個人対個人だからおかしいのであって
あれだけ倒すのに数撃たなきゃいけないなら
夢中になってる間に黒にサンダガIIIぶちかましてもらうのも余裕だしな

まぁ、１発食らったらすぐに仲間呼ぶのが得策
間抜けな狩人が俺に夢中だって

人数制限は同意
967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:45 [ ciXsRxHM ]: スリプルアロー修正するとしたら追加効果のみ残してダメージ０化。
与ダメ＋状態異常だからハメとしてスリプルより上位になっている。
968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:50 [ dlJYf9VM ]: 状態異常に関しては、BCNMのグラビデみたいに
くらい続ける毎に耐性が付くようにすれば良さそうなんだが。
で、耐性は時間によって減少、死亡によるリセットは無し。
人数の少ない側ほど長く残るようにするとか。
969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:32 [ eim7aH4s ]: PvPごときで嫉妬の対象になって色々なジョブの能力が弱体されそうだなｗ
970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:54 [ h7WaggCo ]: >>967
弓自体のダメージも０にしてしまうつもりですか？狩人が暴動おこしますよ。
971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:02 [ eim7aH4s ]: 攻撃が全て効かないのはおかしい！空蝉修正しる！
バインドグラビデで近寄れもしないで殺されるのはおかしい！修正しる！
赤堅すぎ！0ダメ連発って…ファラブリスト修正しる！
スリプガ連ララ強すぎ！修正しる！
…
このあたりもやばそうｗ
972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:06 [ WdMnO29Y ]: そもそも、スリプルアローは物理攻撃で実際に矢が突き刺さってるわけだから、
それでノーダメージってのはおかしいかな。
スリプルアローの威力を下げるという手もあるけど、Ｄ１だからこれ以上下げようがないしな。
となると、スリプルアロー、ボルト自体を削除するか、狩人を削除するか。
それは現実的じゃないから、現実的な対処としてはバリスタでは無制限ナイトなみの
スリプル耐性をデフォルトで参加者全員につけるとかになるのかな。
973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:12 [ 9wxveldM ]: 毒薬で対応できるのになんで弱体なんて望むかねぇ、なければぺトラ掘りなり
回復もちと組むなりのやり方があるのに。
気に入らなければ弱体希望出す奴の気が知れないな。
バリスタで勝とうと脳味噌回さんヤツほど口ばかりのような気がする。

人数差についてはどうしようもないけどな。
974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:22 [ 75I8H2uo ]: なんでもかんでも弱体いくないね。もすこし頭使おうよ＾＾；
975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:28 [ 1CENGM3g ]: だよなあ、バリスタはタイマンじゃないんだから幾らでもやりようは有るだろう
つーか今言ってるような話をまともに聞いてたらモンクが最強になるまで全ジョブ弱体されるぞｗ
976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:41 [ VxptdhyA ]: スリプル矢は起きてる時くらえば寝て、
寝てるときくらえば起きるって仕様にすればいいと思う。
もちろんバリスタ内だけで。
欲しいのは矢くらってから、逃げるなり毒薬飲むなりするための猶予。
977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:43 [ aIWLwr0k ]: 寝てるやつにスリプルアロー撃ったら起きる。
起きてるやつにスリプルアロー撃ったら寝る。
これでいいだろ。
978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:46 [ aIWLwr0k ]: orz
979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:47 [ eim7aH4s ]: >>976
喰らう前に対策しとけ
もし喰らっちまったら仲間に助けてもらえばいいだろ。
980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:50 [ ciXsRxHM ]: >>970
まさか。スリプルアローだけD1から　「」（ダメージなし）に
すればいいだけ。
981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:50 [ XLICI8.Y ]: はじめから毒薬のんでてくださいね。
そんなに勝ちたいなら＾＾；
スリプルアローだってタダじゃないんだし。
982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:51 [ BiHJIGIo ]: スリプル狩人が敵陣にいたら
毒薬掘り当てるまで近づくな
983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:52 [ 7WSgpJtQ ]: >>976
バリスタ内だけ　とかいって都合良過ぎ
984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:53 [ eim7aH4s ]: まぁ空蝉を絶やさず張ってるだけで狩人としてはターゲットから
外したくなるけどな。
間抜けな奴ほど狙われる。
985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:08 [ 1MJQQkAc ]: 睡眠時間が長すぎるスリプガ削除すれば解決。
空蝉は弱体いらん。
そのかわりバインガ追加ヨロｗｗｗｗｗｗ
986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:10 [ zzyLm54A ]: >>982
敵が攻めてきたらどうするの？
987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:19 [ h7WaggCo ]: >>984
確かに。私も開始直後にサーチしてサポ忍の奴はチェックしてる。

余談だけど狩/忍同士の１対１の戦いはスリリング。西部劇の決闘のよう。
988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:25 [ gJ/qmcgw ]: スリプルはダメージ食らったらすぐ起きる、にしてほしい
ＨＰの半分とか削る攻撃貰って起きないってのも変な話だ
989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:25 [ 22gL8.1. ]: バリスタ内スリプガ系の時短と
全体弱体魔法の空蝉全消去の仕様の変更をしたほうがいいな
達ララとスリプガ振りまいてるだけでノーリスクで空蝉けしまくるのはイマイチ
本体にもヒットするが分身は消えないようにすべきだ

どうも慣れるにつれ睨みあって弱体ちまちま掛け合うようになってる気がする
もっと大味な勝負を楽しみたいところだ　ついでに挑発のタゲ＆視点固定もだな
それでこそジョブの役割が出るってもんだろう
990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:31 [ uK7JzOkA ]: なんか前衛的な意見が多いな、、、、後衛だってバリスタを楽しみたいんだよ？弱体弱体ってしつこい。
991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:34 [ zzyLm54A ]: じゃ聞くが　空蝉剥がれない以上　空蝉で身を固める敵からどうやって自分を守られる？後衛たちは。
992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:42 [ eim7aH4s ]: 新スレは？
993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:45 [ ZuXYstCU ]: 脳筋沸いてるなぁ・・・。
994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:53 [ DqVXI7Ek ]: 依頼してくる
995 名前：（NKZcRIiA）投稿日： 2004/05/11(火) 15:58 [ DqVXI7Ek ]: 依頼してきた
996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:00 [ eim7aH4s ]: {ありがとう}
997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:00 [ kMo8Gixg ]: スリプル系・アロー弱体とかもう目も当てられない、
お前等のFFには毒薬ってアイテムは無いのか、と。
空蝉消されたら張り直せ、視認されないように忍び寄れ、サイレス入れろ
黒・狩・詩が脅威なら優先的に沈めろ、何の為の国別LSだ。
やりようなんて色々あるだろ？

挑発は、現状かなりショボンな性能だからなぁ発動率は現状維持で
引き寄せ効果なんてどうよ？
998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:03 [ qOsV4R0Q ]: >>997
値段が高い上に常時品薄ですが何か問題でも
999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:10 [ eim7aH4s ]: 毒薬ごとき錬金２０もあれば作れたような。
１回スリプルアロー作ってみろｗ
1000 名前：（NKZcRIiA）投稿日： 2004/05/11(火) 16:18 [ DqVXI7Ek ]: 【パシュハウ】PvPバリスタ戦術を語るスレ4戦目【メリファト】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1084258850
1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:52 [ ciXsRxHM ]: >>998
毒薬の材料落とす敵はそんなに枯れてはいないようだが
1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 02:09 [ GC4Tw6NE ]: ume
1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 08:13 [ lLlO8SpY ]: >>998
毒素は下層のモグ屋でいくらでも売ってる。
知らない香具師多いのか、ジュノで競売そのままだしゃ
利益でる相場になってることあるな。
水銀は峠か古墳にでもいって好きなだけ取って来い。
1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 08:13 [ lLlO8SpY ]: モグ屋じゃねぇ。ゴブ屋だ orz....
1005 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:26 [ 10M4V3UE ]: 峠のTaisaiが水銀ドロップしました！
1006 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 09:26 [ fHNxGKDg ]: クソツマンネー
掘ってて万能で毒直されて
やってらんねーっつーのｗ
さて今日もメールメーｒｙ

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