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_▲_黒魔道士協会Part117_▲_
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2004/04/29(木) 13:24 [ gn6Ibt8U ]
- . __▲__ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( `Д´)ﾉｼ ／ ・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違い。
ノ Ξ ゝ ￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
"∪∪ | ・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
＿＿＿ | ・ 次ｽﾚは >>950 おながいします。950の逃亡時は臨機応変に。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
▼ 関連リンク
・ ■e直訴窓口 https://secure.playonline.com/support/exmf.html
・ ■e直訴窓口NA https://secure.playonline.com/supportus/exmf.html
・ 黒魔装備 http://www5e.biglobe.ne.jp/~sudoufu/ff11/kuro/
・ 黒魔メモ http://www.geocities.co.jp/Playtown/1713/index.html
・ 黒魔LS板 http://jbbs.shitaraba.com/computer/4265/
・ 立てよ、黒民！ http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/index.htm
・ 前スレ http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1082287540/
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:25 [ 5wEMUe9c ]
- 2？
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:25 [ UTieqoW6 ]
- 暇な獣が２get
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:25 [ kpDKi4iM ]
- 2getきた〜
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:28 [ XqkW9QEQ ]
- ５！
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:29 [ UpSCeTj2 ]
- ６〜〜
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:36 [ EbonUMzU ]
- ７！！
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:38 [ HmMtr0Ag ]
- 八キターーーーーー
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:39 [ DIrvxVpE ]
- きぅ
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:46 [ u/EjC21o ]
- 侍がじゅ〜
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:53 [ qunNuLUM ]
- 2ヶ月ログインしてない黒魔が１１get
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 14:41 [ 8OVWr3.c ]
- ((≡´Å`)y─┛~~
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:05 [ .Xucq/Ew ]
- 13
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:05 [ 8OVWr3.c ]
- 質問があるんだが黒PTにナイトっているか？
どんな編成がいいのか教えてくれ
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:07 [ ugQi7lKs ]
- おまえはソロでもしてケツかれ
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:32 [ 0TsIknTQ ]
- >>3 >>4
おしかったなｗ
へーフ/墨な漏れが16げっつ
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:32 [ .grAAKPQ ]
- モリオンピアスと神威の暗黒ピアスはどっちがいい？？
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:29 [ Iuf8KrV2 ]
- それくらい自分で考えてね＾＾；；；；；；；；；；；；；；
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:47 [ EIDDLdsQ ]
- 考えるまでないでしょ・・・
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:11 [ N/7zj9uQ ]
- >>17
赤間も上げてる身としてはモリオンでおｋかな
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:49 [ ikgdLK0c ]
- >>20
ということは黒メインだと暗黒の耳になるわな
ってか性能知っていれば比べる程の事なのかイチモクバクゼンだろうが
釣りにしても凄腕ですね＾＾；；；；；；；；；；；；；；
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:00 [ kmo2CHAo ]
- イチモクバクゼンage
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:23 [ tzqgH0Bk ]
- >>14
黒黒黒黒黒詩
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:26 [ Y0DTNI2E ]
- ナナナナナナとかはネタになるのに
なんで黒黒黒黒黒黒はネタにならないのだろう？。。。
思うに実際のヴァナじゃ両手槍のナとかいないのに
Ｌｖ中でもＭＢなし古代とかぶっぱなす黒、戦闘序盤から立ち上がって弱体うつ黒
とか多いからなのかなー
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:01 [ jBbnKZcw ]
- >>24
ナイト自体がネタジョブみたいなところあるからじゃない？
「ひゃっほーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってイメージあるでしょ。
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:04 [ Y0DTNI2E ]
- 黒もないか？ｗ
ﾌｧｲｶﾞーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいなｗ
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:05 [ TfszXjjo ]
- 引退してもうじき1年になる元黒魔が27getしつつ問う！
今おまいらのヴァナライフは幸せか？
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:08 [ k.e5fG6A ]
- >>27
引退したのにまだここ見てるのか？ｗ
重症だな
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:14 [ TfszXjjo ]
- >>28
うむ、普段はこんなとこ見ないんだが、酒が入ってる 新スレ
と言うことで覗いてしまった。
まああれだ、気に入らんかったら酔っ払いのたわごととしてスルーしてくれ
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:29 [ 47IZaK0g ]
- >>37
もうたのしすぎｗｗｗｗｗ
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:49 [ 0TsIknTQ ]
- 37に期待
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:55 [ BO/kPxMk ]
- >>24
こないだ貫通がほしくて、「槍があれば」ってぼそっっと言ったら
ナイトさん持ってましたよｗ 戦士さんもってなかったけどｗ
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 20:04 [ vGJ3VHXU ]
- >>27は負け組
引退してココ来てる時点でｗ
つまらなくてやめたんなら
見ないはずよ
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 20:28 [ VLJg0ue6 ]
- 出てきづらくなったが、俺も引退組〜。
バリスタが面白いって話聞いたんで、少し様子見に来た。
キャラ消えてるんで復帰はないが、黒はそれなりに楽しそうだな。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 23:44 [ W5pLo/og ]
- スノー２つ買うと ダイアと比べると
防 6 AGI 4（回避 2？） INT 2 か・・
隠し性能はどうなったんかね・・
欲しいけどオリハルコン鉱がいま8万・・鉱石が30万で
1つ100弱はどんなに安くてもかかるのかorz
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 00:31 [ rkWXt22E ]
- それなりどころか現状ヴァナ最強のジョブだよ
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 00:32 [ CULB9jmI ]
- >>37
>>31
あとはわかるな・・
- 38 名前： 37 投稿日： 2004/04/30(金) 00:33 [ CULB9jmI ]
- >>36
てめーぬっころす！
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 00:55 [ S9BOLnrc ]
- ちょっとクスッ。
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:06 [ 9zIiN2Fg ]
- >>36
ヒュムもしくはミスラは確かにヴァナ最強ジョブかな
タルは。。。
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:20 [ ZGG/Op0M ]
- >>40
コンフリクトの事言ってるの？
遠征軍と同じで数ヵ月後には誰もやってないと思われ、糞すぎ
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:38 [ 24rsdRpg ]
- 遠征軍ならたまにいくぞ？
あんまり活発におこなわれていないのはたしかだが。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 02:26 [ qhaXNbPQ ]
- >>37
>>30
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 02:48 [ IeoIbxoo ]
- 前スレ>>1012
>60キャップ時代のダボイ中央島は熱かったな。
古代がＬＶ上げで実用だった時って、このときだけだな。
このころ ナナ黒黒黒詩 って 組んですごい時給が出た覚えがあるよ。
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 03:10 [ EILFXQOM ]
- バージョンアップ内容に関する追加情報(4/29)
2004年4月22日(木)のバージョンアップにより、以下の変更についても追加情報としてお知らせいたします。
■ジョブ特性「ファストキャスト」や、白魔法「ヘイスト」の効果
が、再詠唱時間の表示に正常に反映されるようになりました。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 03:14 [ yrBn4PmI ]
- >>45
黒スレに貼るってのは、えーとつまり…
これからの黒はサポ赤で、常時ヘイスト要求していいって事かな？
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 04:07 [ kgAV1smI ]
- さぽ赤はあんま好きじゃないな〜
INT増えるのはいいけど（MPはへるけど）
ファストキャストついても、精霊連発することないし
ディスペルが便利ば敵の時は少しいいのかもしれないけど
詠唱速くなるもの別にって感じだし・・・
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 04:21 [ L0MpO4JI ]
- 獲物決まってから、サポかえればいいだけの気もするけど
トラとか骨とか範囲弱体してくる奴にはサポ白でいくし、特に状態回復する必要のない
敵なら赤で行けばいい
俺は回復はほとんどケアルガとリジェネのみで押すし、イレースないと困ることあるから
サポ白のがやりやすいけどね
ウエポン狩る時は、シェル消すためだけに、サポ赤でいくlol
フィナーレ一発でシェル消えればいいけど、ほとんどの赤ウエポンは３，４個強化魔法
かけてるから、詩人のフィナーレだけじゃ追いつかないんだよな
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 05:33 [ cCen1fpk ]
- プロテス
シェル
ヘイスト
エンウォータ
アクアベール
リジェネ
狩り始めの赤ウェポンは、これくらいかかってるｗ
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 06:38 [ qhaXNbPQ ]
- >>47
サポ白だって同じようなものだｗ
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 06:41 [ 3ShnhVqI ]
- 回復補助ぐらいはすぐが状態異常回復まではしたくないんで
常にサポ赤
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 07:17 [ d9S/JidI ]
- 初バリスタしてきました。黒の姿見ると皆逃げるのね。
その心理はわかるけど、つっこまれてくると逆にこっちが辛かったです。
現に中盤から徹底マークされてて、俺殺す役割が何人か向こうで決まってたみたいで、
幾度となく殺されました。
ＢＣＮＭと一緒ですねー。黒真っ先に殺されるｗｗｗｗｗｗ
殺されまくりのヘタレ墨でしたが、面白かったー。
ルーク守ってる集団にガ連発とかできたし。
赤とサイレスバインド精霊合戦のタイマン状況になって、押し勝ったりとか。
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 07:58 [ 72EHlhyE ]
- 俺も昨日初のバリスタでいきなり赤とタイマンはった
赤にスリプガ先制されて寝る。サイレス、バインド、ファイア３のコンボ
おきたら即やまびこ使ってスリプガ＞サンダガ３、向こうがケアル４で回復するも
ブリザガ３で死亡。勝利。しばらくして仲間ひきつれたその赤ともう一回出くわして
ぬっころされたが
最初はソロで歩き回ってて、敵の群れにスリプガ>サンダガ３をやったときは気持ちよかったよ
そのあとおっかけられてすぐ殺されけど
とりあえず、両国の人数が3人以上違うと圧倒的に差が出る。
こっちの国の方が人数多くて最後は100点以上差がついちゃったし
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 08:55 [ 75RxZfM2 ]
- おまいらちょっと聞いてくれ……。
とりあえず、この話では種族の批判では無いとだけ言っておこう。
前にこんな事があった
レベル上げPTの誘いがあって入ってみると忍暗シ赤黒黒（当方黒ヒュム）
レベルは７０前後で狩場はボヤーダ、もう一人の黒はレベルが１つ上のエルヴァーン
黒二人いるからMBするのが楽しみだな……等と思っていた。 が、しかし
狩場へ行く途中に言われた。
黒「私の方がレベル高いので○○（俺）さんは回復重視でお願いします」
はっきり言って屈辱だった。もちろん忍盾とはいえヒーラーがいないので回復補助は必須だが
回復重視でお願いします その屈辱の一言を同じ黒魔の口から聞く事になるとは……。
だが当時属性杖を持ってなかった俺は言い返す事もできず……そのまま狩場へ。
狩りが始まってみると、その黒も属性杖を持っているわけでもなく。むしろ装備はｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ
最初は言われた通りに（開き直り？）ケアルばかりしていたが嫌気がさしてMBを撃ってみた。
INTブーストしてはいるが、正直驚きの100ダメージ差があった。
まあ彼はフィルタしてたのかもしれないが、気にせず精霊をぶっ放していた。
今までも古代を連発する黒魔、サポ召な黒魔など、いろいろ組んできたが 別にそんなに気にはしなかった。
でも、嫌な仕事を変な理由つけて擦り付けたコイツだけはどうしても許せない。
みんなはヒーラー不足で黒が二人いたら……どうする？
長文乱文ですまんでした
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 09:03 [ iomrkBxo ]
- 回復重視の役は交代してやればいいと思う。
ちなみに俺なら回復重視の役を進んでやりたい。
他の黒の動きをみるチャンスじゃない？
それと 回復重視＝MBしない ではないと思う。
状況見て見送ったりはするだろうけどね。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 09:06 [ L0MpO4JI ]
- まさに黒の敵は黒ってやつだな
俺も黒２で組んで、もう一人の黒と息が合わずイライラすることがあった
>みんなはヒーラー不足で黒が二人いたら……どうする？
で、この答え
俺は急用を思い出して、1時間でPTを抜けたｗ
リーダーや他のPTメンには申し訳ないが、あんなにイライラする思いしてまで
やりたくない
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 09:07 [ Gb9XqhDo ]
- どちらかがやらなきゃ盾しんじゃうからなｗ
ナ盾の場合は二人で交互に回復して、タゲこない程度に精霊うつしかないよなぁ。
忍盾の場合は「回復重視」までいかなくても、ケアル２を二人でかければ十分なはず。
まぁ、まだ７０まで全然遠いからまるで意味ない意見なんだろうが・・orz
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 09:25 [ NGL3W0Pg ]
- スマン、白なし忍あり黒ｲﾊﾟｰｲの時、思わず「自分が回復やるから組まないか」って、
自分含めて黒3枚揃えてPT作っちまったよ・・・。
サポ上げ中の臼ですた。
MB3発（時に6発）は、壮観だったがナー。
- 59 名前： 54 投稿日： 2004/04/30(金) 09:27 [ 75RxZfM2 ]
- 意見ｻﾝｸｽ
>>55
確かにその黒の動きはじっくり見れたよ
「回復重視の黒のサポートもしない黒」だったけどな。
MBどころか黒魔法を一切撃たなかったのは俺のただの開き直りです(´∀｀)
>>56
俺もそうしたかった。けど早く70まで上げたかった俺には出来なかったorz
あと、用事を思い出すのはちょっとわざとらしいから 爺ちゃんが発作で倒れた事にしようぜ
>>57
その通りなんだよね……。忍暗シ赤黒黒
上手い忍者さんだったし、ケアル２じゃさすがに足りない場面もあると思うけど、
赤魔もいるんだし回復重視なんて役割すらいらなかったと思ってる。
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 09:29 [ dl6rHxU6 ]
- >>54
> もちろん忍盾とはいえヒーラーがいないので
え？
> レベル上げPTの誘いがあって入ってみると忍暗シ赤黒黒
ちゃんとヒーラーいるじゃんかｗ
しかも藻前、レベル７０前後でエルで属性杖も無い装備ショボショボな
黒がいるわけないだろー、釣りすぎだべ(;´з｀)y
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:00 [ ts9Qc0Dk ]
- ＞60
あんたも最後で煽ってるでしょが
ＬＶ７０ ボヤ 忍暗シ赤黒黒 なら
赤がヒーラーで ＭＰ足りなきゃリフレ配りは甘めで十分回るはずだが。
まあ敵が蜘蛛ならシックル喰らったときだけケアル３で補助＋
状態異常のサポート（ポイゾナ・イレース）くらいやっとけばいいと思う。
しかし忍盾でそんなにケアルいるかい？はずれ忍者だったのか？
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:07 [ xr.xR40Q ]
- 忍赤黒黒なら、赤がメインヒーラー、黒2名が補助でいいんじゃないの？
忍盾でケアルが要る時は、範囲攻撃と空蝉ミスの時。
ボヤで70って事はクモかトンボだろうが、範囲なら印ケアルガだし、
空蝉ミスで忍者がピンチになったら、黒としてはケアルよりまずスタン。
暗黒黒といれば誰か気づくだろ。DA シックルでもなければ忍が死ぬ事は
無い。そのスタン中に空蝉張りなおしてもらって、赤のケアル４で戻せばいい。
空蝉の無い忍盾に黒がいくらケアル３打っても無駄。張り替えさせる事を
まず考えれば、赤がヒーラーだよ。
まあ、クモやるんだと、よほど自信過剰でもなければさすがに忍は白魔に居て
欲しいだろうからｗ トンボだったんだろうけどねえ･･･。
Lv1下だからって、言われるままにしたらいかんて。逆にそういう事
言い出す奴は大抵ヘタレだから、言い返して黙らせてやれ。
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:23 [ pYlkLYNQ ]
- トンボ・カニならともかく、クモやどーも君だとケアル３で足りるか？
たまに空蝉張りミスると、一気に減る気がするんだが。
ケアル４を主力にすえなければ、ぜんぜん回復追いつかないと思うんだが。
むしろ、忍暗シ赤黒黒なら、黒はガンガン飛ばして戦闘時間を縮めないと
かなりきつくないか？ 多少タゲがぶれても、ストブリでカバーして、
その間に空蝉張りなおしとかしてもらえばいいわけだし。
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:27 [ irVtZb1U ]
- >>54
その場合の回復重視ってさ、連携はじまったときに盾役が真っ赤に
なっちゃって、メインヒーラーだけじゃ回復不足ってときに
どっちが断腸の思いでＭＢあきらめるかってことだと思うけどなー。
そのときはＬＶが低い方がケアルするのしょうがないかと。
赤さんもいるんだし、それ以外は普通に精霊、ＭＢ撃ってよかったと思うよ。
赤さんにはリフレいらんからケアルお願いって頼んでおいてね。
- 65 名前： 54 投稿日： 2004/04/30(金) 10:27 [ 75RxZfM2 ]
- だから俺はこの構成で回復重視なジョブはｲﾗﾈ！って言ってんの！！ヾ(゜□゜)ﾉ
>>60
釣られるのも何だが、前置きで「前にこんな事があった」
と言ってるように過去の話で、属性杖が多く出回る前の話だ
まあそいつはブラクロすら着てなかったけどな
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:30 [ 8l8c79DU ]
- ドーモ君という可能性は考えないのか？
だからなんだって感じだが
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:31 [ taQKaiM. ]
- 漏れ赤白黒全部７５
喪前らはどうしてメインヒーラーなんて決めたがるのだ？
全員でケアルすりゃいいだけじゃん
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:32 [ ebI/5NgY ]
- >>63
> トンボ・カニならともかく、クモやどーも君だとケアル３で足りるか？
余裕で足りませぬ。
ので、忍者盾で白無しの場合
誰がメイン回復、とか決めないで
空蝉失敗してダメくらったときに全員で回復するほうがベターだと思う。
多少かぶってもまぁＭＰはあまってるわけだし
一人でケアルヘイト被るよりいいでしょ・・っと。
ま、失敗した時に全員が精霊うってて
どぼん・・ってこともありますが・・
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:32 [ 8l8c79DU ]
- ７０ぐらいで黒２もいれば間違いなくＭＢで敵沈むんだから、
ケアル無視してＭＢでいいだろ
どうしてもやばかったらスタンいれとけ
- 70 名前： 68 投稿日： 2004/04/30(金) 10:34 [ ebI/5NgY ]
- 書き込み中に・・
まぁ65さんと同意見です。はい。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:35 [ cm/5g3E. ]
- サチコメにメイン回復役はしませんて書いとけ
俺は書いてるから回復重視でって言われても全部断ってるぞ
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:36 [ VMfhr8dQ ]
- >>64
むしろリフレの分くらいはケアルするで良い気もするが
単純に稼ぐって意味だとね
赤のＭＰが尽きない限り戦闘行けそうな編成だし、
コンバの１０分で赤のＭＰ持つ程度にケアル手伝うって感じかね
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:36 [ taQKaiM. ]
- 補足
リフレ＆ヘイストの詠唱は短いわけではないので
赤をメインヒーラーにするのはオススメできまへん
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:58 [ dl6rHxU6 ]
- 盾役が理解してさえくれれば、メインヒーラーってのを
決めなくてもいいかもな
漏れが忍やるときに、白がどうしてもいなくて、赤黒吟あたりの
後衛構成になるときは、赤にメインヒーラーしてください、と釘をさす
そのかわり、黒にリフレをきっちりもらえなくてもガマンしてほしいね
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:16 [ mf6FQQpg ]
- 黒魔導師にに回復重視でお願いって言うときは
普段はケアルと弱体＆暗黒スキル上げでMP温存、そんで
MBはガツンとデカイ奴かましてくれって意味なんだがね〜
黒同士だと違うのかｗ
それとMBだけじゃ精霊のスキル維持するのきついって言う時は
弱点突いた一番よわい精霊乱射でちまちま上げて貰えると助かるわん
前半でデカイの撃たれると被ダメを自分のヘイトに変換出来るナイトと違って
忍盾は地味に与ダメと弱体術でヘイト貯め込むしかないから
獲物持って行かれて殴りスカるときっついのよｗ
欲を言うなら、チェーン後半のラッシュ以外は
敵が逝く時に丁度前衛のTPが100近くになるように
MB後の削りもお願いしたいわーん
瀕死まで削ったら早めに座ってていいからさ〜
MBで即死しそうな時は魔法の威力加減するとかしてん
そしたら、次も開幕連携 MBで最大魔法打ててあんばいいいっしょ
連携後にちょこっと殴れるだけでも結構違うのよ
魔法スキル全部キャップでやる事ね〜よって言う時は
黒黒PT組んでさくっとLVだけ上げちゃった方がええよ
そっちのが手っ取り早いさねｗ
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:17 [ 3ShnhVqI ]
- メインヒーラーっていうかその黒が回復したくないから
あなたが、回復重視でって言っただけだろ？
>>74
リフレとぎれとぎれなんてザラなんで慣れてます
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:18 [ 8l8c79DU ]
- チェーンのためにあえて手を抜いてｔｐためさせるのは常套手段
やらない奴のが少ないだろ
たまに「ちゃんと仕事すれｗ」って言われるがｗ
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:21 [ hoZlyYug ]
- ぶっちゃけリフレのせいでメイン回復できないなら
リフレいらんからメイン回復しろと。
それもできないなら赤というジョブは邪魔なだけ。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:30 [ mf6FQQpg ]
- いや〜 そういう腕の良い黒魔導師になかなか当たらないのよねｗ
サチコメにそういう仕事しますって書いとけば間違いなく引っ張りだこだぞ〜
そんな黒魔導師ならレイズ2以下のLVなら白魔導師誘わなくても良いしね〜
盗賊とかと一緒で黒の球出し誘うのも凄い賭けなのよ〜
開幕でいきなりガ系とか撃たれるともう目眩すっからねｗ
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:36 [ ahdKPvXs ]
- 忍者ですけど、壱唱える時にスタンいれてもらえると助かりますね。
ただ本当のうまい黒さんはヘイトギリギリでやってるので、スタンするとタゲ行っちゃったりしてるんですけどね
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:37 [ DN1p3lS. ]
- ところでスノーリング等試してみた香具師いる？
やっぱその属性の魔攻UPあるのかなぁ？
あるんだったらスノー欲しいけど、
金のない漏れには、実験に100万は出せない…。
てか、そんなにない…orz
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:46 [ xqHMsz/2 ]
- 漏れも最近黒×2する〜。
「黒強い」というのが浸透しつつあるのかな？
一度目は黒樽×2（同レベル）。
漏れのMBヲータ3がMAX約710ダメなのに対して、相手が約740ダメ出していました。
案の定、相手はモルダバイトピアスを装備。
この日を境にオンゾゾに篭るようになりますた。
次も黒樽×2、ただし相手が1レベル下。
相手は特に廃装備ってわけでもないのにMBの威力が上でした。
レベルもINTも装備も自分のが上なのに…。
よくよく考えてみたら氷杖しょってエアロ3うってますた。
なんというか黒×2は勉強になるなーと思いました。
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:48 [ W1R6N3DI ]
- 振り返ると、黒が古代ＭＢ撃ったとき
「ダメージすごいですねぇ＾＾」とか言ってたのは、前衛だった。
ほかの後衛は「…」だったな。
さらに他の後衛が皮肉たっぷりに「とどめさせないとタゲ固定しちゃいますね＾＾；；」
っていったら、古代撃つ前にブリンクストンスキンしてたよ。
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:54 [ 04y6aNCI ]
- 最近、与ダメが多すぎてヘイトが溜まってしょうがないんだけど
どうにかならんかなぁ
敵対心−装備をそろえるといっても、カバンに空きがあんまりないし
ＨＮＭ以外の短期戦ではどれだけ効果があるのか、お金をかける価値があるのか不安なのです。
なんか工夫できる点はないものか・・・・
何も出来ない時間が多くて(´ぅω；`)
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:55 [ rzOq9dbs ]
- >>75
＞黒魔導師にに回復重視でお願いって言うときは
＞普段はケアルと弱体＆暗黒スキル上げでMP温存、そんで
＞MBはガツンとデカイ奴かましてくれって意味なんだがね〜
絶対違うと言い切れる
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:57 [ pbhMsPXg ]
- MBウォータIIIで700越えってレベル150くらいありそうだ・・・
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:00 [ ONpRBRPA ]
- >>82
釣りはもっと上手にねｗ
＞氷杖しょってエアロ3
杖の性能わかって言ってるのかい？？？
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:04 [ pIgWEFgk ]
- >>87
どこが釣りなんだ。ちゃんと読もうな。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:05 [ 6BOnhXqI ]
- >>87
お前はもうちょっと文章良く読め。
自分が氷杖持ってエアロ撃ってたのが、ダメ負けた原因だったってことだろ。
MBウォータIIIの具体的なダメについては知らんｗ
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:08 [ o.7GQND. ]
- Ⅳ系で1000越えぼちぼち出るんだからⅢ系なら700くらい出るような気もしないでもないけど
実際どーだったかはうろ覚えってゆーか、最近黒でMBやるような狩してない
orz ﾚﾍﾞﾙ下げてもっかいあげよかな？
- 91 名前： 82 投稿日： 2004/04/30(金) 12:10 [ xqHMsz/2 ]
- ごめ、MBブリザガ2だったかも
相手は慟哭のラプ
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:17 [ FOlBZBDY ]
- 何か黒変わってきてるな
状態回復嫌いとか、贅沢いってるよね
経験値稼ぎたいなら、その状況で一番良い方法を取るのが良いよね
自分は蜘蛛でサポ赤はありえないと思うし、ウエポンなんかは
サポ赤が良いと思う。
さっきから異常状態回復がめんどくさいとか言ってるやつ
最近黒はじめたやつらか？
最強房が流れ込んできてる証拠だね・・・
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:23 [ cm/5g3E. ]
- >>92
サポなんか自己責任なら何でもいいだろ
それこそサポ戦でもサポシでもいい
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:25 [ nb/IyG/. ]
- 「ダメージを与えてパーティーに貢献する」という風に考えるのは、
黒であれば至極まっとうなことだと思うのですが。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:26 [ gGFpeFps ]
- >>87
落ち着け。
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:32 [ tHbhsjt2 ]
- 人のこと言ってるだけあって
確かに>>87は釣りがうまいな。
喪前らこそ落ち着け。
- 97 名前： 92 投稿日： 2004/04/30(金) 12:32 [ FOlBZBDY ]
- >>94 はごもっとも
言いたいのは、状態回復が「嫌い」 「めんどくさい」とか言ってる人
嫌いはまあいいとしても、「めんどくさい」が許せない
心狭いオレ
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:41 [ Za21j9xs ]
- >>84
前衛のhateを把握する慣れが必要かな。
Lv50くらいの前衛の挑発はだいたい＋200ダメ前後のhate＋。
Lv60くらいだとAFの敵対心もあって＋300近く。Lv70以上は＋320-330を目安に。
スタンは累積hate、それもブラインクラスの高hate（フラッシュは揮発hate）。これも乱用危険。
普段黒はこの合計hateより↓、つまりダメージ的に計算して↓になりつつトドメの時はオーバーしても構わないと思っていればいい。
注意が必要なのは「魔法を唱える」という行為そのものにも５秒くらい揮発hateが発生する事。
タゲ取った時にブリンク・ストンスキンが発動すると、敵がこっちへ振り向くのがよくわかるよ。
高位4系/ガ3系は「とてとて」でも1/3〜1/5削れるので一人で無茶せず、むしろ抑えることの方が重要だと思いまふ。
敵対心マイナスは、HNMやらないのならエラント胴体＋脚＋足とAF頭さえあれば十分だと思う。
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:54 [ mf6FQQpg ]
- >>85
極端なはなし、
MP配分無視の精霊乱射でタゲ取りまくりな人入るなら
代わりに本職ヒーラーや肉増やした方が良いとおもうっしょ
黒魔導師雇うって事は最低限、MBの破壊力と
チェーン追い込みの瞬発力に期待してるって事だから
回復重視って言ってもMBには期待してるわけよ〜
まともに白も黒もかじってればケアルほおってても
敵の配置見つつMBでガと単体魔法の切り替えすら
朝飯まえっしょ？
それが出来ない人意外に多いのよ〜なぜか
だから言っちゃうのよｗ
ケアル撃ちたくないけど肉＆魔の混成でやりたいって言う人は
はサポ忍かサポ召還でアピールしといて貰えると助かるんだけどね〜
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:56 [ t2rfBcx2 ]
- >>89
ダボイ時代にＭＢウォータ３なんて撃ちまくったからわかるだろｗ
大体当時で４００〜４５０くらいだった。
今はモルダピアスと属性杖あるから、５００前後くらいまではいけるか？
７００は絶対無理ｗｗｗｗ
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:06 [ 04y6aNCI ]
- >>98
いや、レスくれたところ悪いんだが前衛のヘイトが把握できてないわけじゃない
把握できてるから、ヘイトがいっぱいいっぱいで、身動きが取れなくなるだけなんだわ・・・
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:18 [ 1OWAhoSI ]
- 普通に水4との書き間違いだろ。
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:24 [ 1ZcS8pig ]
- 水４、７００は弱くないか？
- 104 名前： (´･ω･`) 投稿日： 2004/04/30(金) 13:49 [ hOZmyl7c ]
- >>54
釣りだろ？
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:52 [ WJ/ZTJ7w ]
- もうどうでもいい感じがするけど、
ルーンスタッフの潜在の魔法攻撃力アップは
８％でした。属性杖よりダメ低い・・・
潜在の発動は武器を構えることで、MPは４ずつ減ってたかな。
グラフィックはなかなかカッコいいから良しとしますが。
ズヴァのデーモンが持ってる両手棍でした。
要塞の謎の装置にライト？チップで入手。
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:54 [ HwIaedmU ]
- 雷杖、3連携、雷曜日、天候雷二つで雷3MBが1000超えたことがあるから、
条件によっては水3が700超えてもおかしくないと思う。
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:01 [ fTzbacgo ]
- 最近は、タゲ取らないように序盤に4系一発。
そこから、ヘイトを貯めないように動いて
後半ＭＢ、ＴＰ貯めの時は追い討ちで戦闘時間めいっぱい使ってみたり。
>>84
なにもしていない時間こそ黒魔にとっては重要。
出来ないのではなく、していないのだよ。
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:01 [ 04y6aNCI ]
- 雷杖ＨＱ、２連、与ダメブースト装備でも
雷３ＭＢは９５０くらいいけるから
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:02 [ 04y6aNCI ]
- 途中で書き込んじゃった
から・・・・水３ＭＢでも７００いけるかも？
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:14 [ uvhsKSNs ]
- 75にして放置しててかな〜り久々に黒やってたらかなり腕なまってた（PTメンスマソ）
しかしみんな属性杖持ってるな〜裏行ってちょっと肩身狭かったｗ
やっぱ1本買うとしたら氷なんかねぇ？うちは大体40ぐらいなんだが
買える金あんだけど、仲良しフレやLSがたくさん引退しててBCとか行かなくなって
金増える見込みないどころか裏費用でどんどん無くなる一方だから残しときたい
ってのが本音なんだけどさてどうすっか…10万ぐらいにならんかなｗ
黒黒、黒赤、色々なPTあっけど一番大切なのはPTメンのコンビネーソンだね
ナ黒黒詩で黒はほとんど回復なしで鬼のように稼げた時もあるし（メンバー上手だった）
構成上進んでよく回復やったりもしたが（特に漂白時）唯一我慢ならなかったのが
黒全盛ダボイ時代赤黒で当時の赤にメイン回復やらされた時ぐらいかな〜
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:37 [ Wg79Aheg ]
- 黒ＡＦ４つ揃った香具師もういるのかな？
漏れは今のところ２個げっと...orz黒ＡＦ４個揃ったｙｐ１
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:40 [ 8N9foosw ]
- 105さんはパスワードなしでゲッツしたんですか？
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:41 [ Ek19dvzU ]
- >>111
実装直後から週１〜２ペースで通ってるけど
黒AFが出たのはたった１回でしかもロット負けしましたが何か？
(´･ω･`)なにこれ
- 114 名前： 105 投稿日： 2004/04/30(金) 14:49 [ WJ/ZTJ7w ]
- >>112 パスワードなしでゴザイマス
- 115 名前： 111 投稿日： 2004/04/30(金) 14:50 [ Wg79Aheg ]
- >>113
コピペミスした...吊ってきまふorz
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:51 [ 8N9foosw ]
- >>114
サンクス。
ちょっとコアかついで要塞いってくる（｀・ω・´）
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:00 [ qkSQIs.s ]
- >>116
パス無しだと１００％じゃないから期待すんなよ･･・
…光の塊が1個だたよ…orz
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:00 [ pIgWEFgk ]
- >>113
９回裏世界に行って４個見た自分はかなり運がいいほうなのかな？
この前のパッチ前は５個落とせば多い方だったが、パッチ後に１０個以上
出たことがあったので、集めるのはこれからが本番だと思うヨ。
>>116
私も要塞行きたいからちょっと待って（´・ω・｀）
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:41 [ xr.xR40Q ]
- Lv65とか66超えて連携火力が高くなると、溜めと連携の敵を繰り返した方が
良くなるよね。敵の最初から溜めってわかっていれば、忍盾でも削り切れた。
この間、良構成と上手いメンバーが揃って、そのパターンが強烈にハマって
時給5000行った。忍暗戦白黒詩。連携はデシ→不意だまスピンだったかな。
それとMBで敵はほぼ死ぬ。敵はロメポン。
溜め時は開幕から2系で削って、途中でブリスト張って(前衛歌終了を待つ意味もあり）
前衛のとこ走って3系4系連打。なるべくタゲ取らないようにはするけど、
2回目の3系でほぼ剥がれるのでブリスト効いてる間に殺す。
もちろん、ブリストが持つ範囲内で倒せると判断してからGO。
俺が精霊削り開始したら火力全開にしてサポートしてくれる前衛、
俺がタゲ取ってからは旋風と一撃を必ず止めてくれる暗、俺のブリが
切れかけるタイミングで絶妙に真空張りなおしてくれる白･･･。
黒つえーｗ ってみんな言ってたけど、もうジョブとかじゃない、
PTみんなのプレイヤースキルが激高だったからこそだよって本当思った。
要は、大事なのは中の人だ。
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:56 [ xr.xR40Q ]
- あ、もう１つ。
サポジョブピアスについて誰も触れてないけど･･･。
ワーロックピアス(hMP 1)を使ってるけど、結構いいよこれ。
まあ、闇杖 エラントで 17、食事で 2だの3だのされるんで、イマサラ 1
という気がするのは事実だがｗ
黒のために買ったんだが、白/赤の時効果を体感するとは思わなかった（ノД｀；）
ところで、マジシャンピアス（精霊 5）がサポ召喚ってのはマジ？
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:59 [ HfOcDc/A ]
- ん？MP 30じゃないの？
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:07 [ Ybw5LfLA ]
- 精霊 5はウィザードピアスだね。サポは黒
マジシャンピアスはM、P 30でサポ召
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:07 [ pIgWEFgk ]
- ウィザードピアス（黒）が精霊＋５で
マジシャンピアス（召）がＭＰ＋３０じゃないか？
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:08 [ pIgWEFgk ]
- orz
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:08 [ Ch1tZL8o ]
- やっとこブラクロと氷杖買えた黒樽６８です。
６４−６５の頃よくボヤカニで黒ＰＴしたのですが、
６８以降で黒ＰＴで楽しめる場所ありますでしょうか？
よくやってた構成はナ黒黒黒黒詩（赤）です。
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:09 [ kgAV1smI ]
- 黒がさぽ召やることないので
マジシャンピアスは意味ない
メイン白だとさぽ召定番なんで神性能
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:12 [ TtvHH6fo ]
- >>126
え？
サポ召しないの？
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:14 [ kgAV1smI ]
- >>105
完全なおしゃれ装備でつね・・・
属性杖に攻撃力劣るわ、召還維持費などの隠し要素もないわ
属性杖より高いわ、装備してるだけでＭＰ減ってくはで
ろくでもないなｗ
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:53 [ mf6FQQpg ]
- >>125
敵のLVとか載ってるサイト見て
普通のPTが相手にしないような獲物探すといいぞ〜
お土産だすような相手ならなおよし
PTで一番LV低い黒よか LV10コ上の獲物が基本かな
それよか上だとレジがきついと思われ
一般の狩場で黒黒PTすると評判悪いから辺境でひっそり遣るのがいいね
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:18 [ 6BOnhXqI ]
- 黒PTをやる際には、他にも大事な注意点がひとつ。
PTに入る「黒以外のジョブ」のことを考えてあげないとダメだぞ。
黒黒黒黒黒詩とかの場合、好きでやってくれる詩人もいれば、最悪と感じる詩人もいる。
可能ならば、知り合いで興味がありそうな人に声をかけてみると良いと思う。
野良で誘うのは、あまりおすすめしない。というか極力避けるべき。
黒PTをやる前に、一度冷静に想像してみよう。
メインヒーラーを任されて精霊はほとんど撃てず、しかし経験値効率はいいPTで、
黙り込む自分を尻目にWSダメで盛り上がるPTをさ。
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:22 [ KucuDvXY ]
- >>128
いやいやちょっとまて
漏れ，ちょっとﾙｰﾝｽﾀｯﾌ持ってﾃﾞｰﾓﾝﾍﾙﾑかぶってみる
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:23 [ tHbhsjt2 ]
- >>125
そのレベルだとボヤのエルダーどーも君よくやったかな。
他のＰＴがカニやトンボをＰＯＰ待ちして取り合ってるのを横目に
５チェーンとかやってうまうまでした。
ミッションアイテムや挿木も落とすしね。
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:25 [ 6BOnhXqI ]
- ぶっちゃけ、黒PTやりたいならオール黒で組むのが一番無難だと思う。
コツだが、スリプルとかそういう手段はいっさい使わない。
ブリンクストンスキン張って、全員で精霊全力投球すべし。
戦術も何もあったもんじゃないがｗ
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:30 [ tHbhsjt2 ]
- >>132
自己レス
>>130
みたいなことを考えると黒×６でいいっす。
グラビデで釣ってピンポンするだけで勝てるからナイトはイラネ。
黒×６でもチェーン浅めで十分休んでいけば５チェーンいけるよ。
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:42 [ Ch1tZL8o ]
- レスありがとうです。
私のやってる時間ですと大概黒が４人くらい放置されていまして、
前衛さんが少なくＰＴ作れないのがおおいから、
そーゆー時に黒ＰＴを作ったりしてました。
野良なんでその旨説明すると面白そうですねｗといって入ってくれましｗ
ボヤのエルダーで逝ってみたいと思います。(・ω・)ノがんばる！
黒ＰＴに向いてる敵とか、向かない敵いるかな？と思いましたが、
精霊全力でやってみたいとおもいます。
ボヤのカニ ６４−６６
ボヤのエルダードーモ ６６〜６８あたりですかね
(６６の黒ＰＴでドーモ君やるとＭＰ消耗激しかったですが今ならいけるかな！)
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:42 [ kgAV1smI ]
- >>130
楽しくはないが、それで大稼ぎできるならおｋ
稼ぎがちょっと旨い程度ならとっとと抜ける
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:08 [ NGL3W0Pg ]
- >>135
うちの鯖限定かもしらんが、獣PTがそのドーモくんよく狩ってる。
なんで、一応サーチなんかで確認した方がいいかも。
確か彼らは、70まで行けるような事言ってた。
獣PT混ざって、沈黙も構わず一緒に殴ってた俺はDQNｗ
いや、白で行ったから仕事なかったんだけどさ・・・。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:57 [ pYlkLYNQ ]
- Lv68〜の黒PTは、トゥーリアのエレで確定。
ライバルいないし、誰にも迷惑かけないし、
アスピル・リリスで吸いまくりでMP切れないし、
アクティブの敵もいない。
塊集まってウマーだしな。
気をつけるのは、周りにいるのが
ほとんど魔法反応って事くらいだな。
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 21:27 [ 38K2t21I ]
- >>138
すぐ枯れる
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 21:44 [ g7VzYL5Y ]
- >>138
やるのは光と闇以外のエレでやれよ
迷惑だから
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 21:51 [ z.BRwfSw ]
- >>140
何がどう迷惑なのか具体的に説明希望。
釣りだと思うが、もうちょっと捻ろうぜｗ
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 22:25 [ IsBW8EDk ]
- 光とか闇はスキル上げ＆潜在消しPT用にと残しとけって事じゃないか？
まー黒PTで経験値稼ぐ目的なら光＆闇は普通パスすると思うけど。
闇は吸えないし光は色々かかっててディスペルめんどくせ。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 23:11 [ uFD8lqsw ]
- 黒PT感覚でリーダーされて、連れて行かれた狩場で壊滅ってことあった
だいじょぶだいじょぶｗ時給５０００いったからｗ
とか言うからついていったら開幕精霊とかでタゲ取れるかっつーの（ ；´Д｀)
野良PTでのヘイトとかも考えてくりゃれ(´・ω・｀）
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 23:34 [ jE/4l3OM ]
- >>143
この下手くそが
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:44 [ PyL/Gz8w ]
- >>143ヘイト考える黒PTなんぞありえね〜〜
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:52 [ AyJudGIU ]
- 黒ｐｔなんだから黒６でやろうぜ。。。
ナ×６だからこそうはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って感じで迷惑かけないわけだし。
黒６でおもいっきり墨プレイするのもよし。
まぁ普通のナイトが内藤プレイを面白いかといわれれば
時々やるから面白いわけで、黒６も同じことが言える。
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:55 [ AyJudGIU ]
- そいえば普通のＰＴでヘイトってどんな感じで計ってる？
まぁ大体直感だと思うけど、前組んだ黒が
「アタッカーのダメを計算してそのダメにあわせてる」
リアルＩＮＴ高そうな発言を聞いたので・・・・
暗算得意になりそうだがｗｗこんな奴いるの？
もしかして常識ですかそうですか
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 02:05 [ l9eaih8I ]
- ん〜。なんつうか慣れだろ。ヘイト管理なんて。
ログみたり過去から照らし合わせてこんくらいの精霊ならおｋって感じ。
盾役のダメログをバカ正直に最初から最後まで足していかなくても
大体３００くらい与えたんで挑発とあわせて2系2回撃てるな〜とか
そんな計算じゃね？
忍盾の与ダメ正確に足してくやついたらそりゃ他の仕事してないヤツだろｗ
- 149 名前： スーパー黒魔道士 投稿日： 2004/05/01(土) 02:12 [ Ze5sZHkE ]
- お前ら庶民と一緒にされては困るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
敵対心、盾の被ダメ、与ダメ、アビ魔法の使い具合を見て
独自の計算方法によってヘイトを具体的に数字で表し、それに基づいて魔法使ってるよ
つか黒魔道士ならこのぐらい当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 02:15 [ l9eaih8I ]
- おお〜
では後続の黒のためにその独自の計算方法教えてくれｗｗｗｗｗｗｗ
感覚じゃなくて数値でだせるんならそれにこしたことはないしな。
- 151 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 02:22 [ mW78uO7g ]
空蝉詠唱時にスタンよろとか言ってくる忍者いるけど、戦闘の大半ＭＰヒーリングに費やし
てる黒に、スタンの為に立たせるってものどうかと思うんだが・・・ＰＴに暗黒いたら、暗黒に
やってもらったほうがよくね？
今日ＰＴで第３者的に見てた赤の意見でした
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 02:27 [ V.1wlRIU ]
- 裏行ったら、空の光エレで経験値を
取り戻しに行ってるんだけど、
前のパッチから、シェルしか使わなく
なった模様。光属性の魔法しか
使わないように修正された？
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 02:30 [ FRkzI9VM ]
- ヘイトは大体は読めるからいいんだけど
読めないときはとりあえず適当にタゲ取るまで撃ってから調整する。
ﾘｱﾙINT高くなさそうな方法だが、計算苦手な漏れにはうってつけ
ただ、欠点が…
ええ、狩り始めのときに死ぬのはそのせいです(´・ω・｀)
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 02:52 [ du6iH0iI ]
- >>153
タルだから死ぬんだよ！
- 155 名前： スーパー黒魔道士 投稿日： 2004/05/01(土) 03:01 [ Ze5sZHkE ]
- お前ら庶民は細かくヘイト計算なんかしないでいいよ
敵のHP半分切ったらブリストかけて精霊連発すりゃいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 05:44 [ bmWwFrSA ]
- >151
ズヴァリ
- 157 名前： やっと６８ 投稿日： 2004/05/01(土) 08:49 [ .LFk.qu2 ]
- のんびりやっていたわたしもやっと６８になりました
そろそろ限界マート戦のお年頃なんですが、コツというか、流れというか
ぜひご伝授くださいませ
黒って、アカのつぎにむずかしいって聞いたので、とても不安です･ﾟ(ﾉД｀)ﾟ･
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 09:07 [ so9E8ljQ ]
- >>157
難しくは無い、運の要素が強いだけだ
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 09:19 [ l9eaih8I ]
- マート、66でいけたよ。
装備はAFにエレトルク、ジルコン×2、レッドケ 1、モルピアス×2、Int 2の帯
ファントム。超ユニクロ装備。
氷杖装備して ジュースのみ開幕フレア＞印スリ、アスピル＞フラッド＞泉、ウォタガ3
こんなんでいけた。
ご参考まで
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 09:23 [ 0.1pO/DM ]
- なんか妙なのが湧いてるな
御託並べる割には大雑把過ぎるところが真戦死(真アンコック)と同じだし
また宗旨替えしたのか？ネーミングも少しは捻らないと笑われますよ？
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 09:30 [ lqNTllcs ]
- >>159
モルピアス×2ってなんのことだろう？
まさかモルダバイトピアスのことじゃないよね？
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 09:49 [ iiqY0AOE ]
- 普通に考えりゃ、モリオンピアスのタイプミスってことくらい分かるけどな
つまらんツッコミはほどほどに
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 10:03 [ idNynGCQ ]
- いやモルピアスがモリオンピアスのタイプミスなんて連想普通しないと思うが
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 10:29 [ FRkzI9VM ]
- 黒のMaat戦はかなり運次第
装備揃えれば勝てる確率上げられるけどね
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 10:31 [ KAfd22XE ]
- 106 名前： 104 投稿日： 2004/05/01(土) 09:25
>>105
黒魔ＬＳを中心としてシャウト募集し、大体５０人平均で行ってますが
火力は大幅に余る感じです。
戦略としてはアラを４つ（各１２人平均）作って
石像に攻撃が１アラ、そのあとに湧く獣人に２アラが攻撃。
残りの１アラはヒール＆バックアップ って感じです。
攻撃は４系、ガ３系で一斉射なので気持ちいいほど敵が倒れていきます。
スリプルに関しては、寝かすよりもファイガで焼き殺せなので使うことは無いですね。
殴られる危険度に関しては、ブリスキ・リレイズは常時かけておき、
各ＰＴに一人スタン役を決めて足止めしているので撲殺される場面は稀ですね。
レジや範囲漏れで生き残った敵の２ｈアビで半壊とかは１〜２回ありますがｗ
あと、黒魔のみということもあって当然レイズのみなのでロストが大きいですが
それを補って余りある爽快感を得られるのでリピーターが多いです。
↓ちなみにこんな感じです（裏バス）
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/2042_1.jpg
黒のみで裏世界も楽しそうだなｗ
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 10:46 [ RVqCkG1M ]
- >>162
rareのモルダバを二つつけてる事に突っ込んでんだろ？
あと、タイプミスでなく普通に略したつもりでは
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 11:22 [ l9eaih8I ]
- ああ、ごめんごめん。モリの方〜。
正直すまんかった。
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 11:28 [ l9eaih8I ]
- つか、爺戦はかなり運だと思う。
遊びでいって勝ってＬＳメンとかそん時ＰＴ組んでたフレも半ばあきれてたｗ
あと、裸で入ったってのも書き忘れ。迷信かもしれんが、おまじないだと思えば
いいかと〜。
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 11:39 [ ki6KsMxw ]
- 75で証もってるから暇つぶしにMaatいってみようと思うんだけど
何かためしてほしいことありますか？
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 11:49 [ Se6jWEGY ]
- >>157
自分が突破したときは、属性杖一つも持たずフレアもなかったから、
フラッド＞印スリプルII＞泉＞バースト＞土のどれか（忘れた）で終わり。
一応、印スリプルII打つときはAFに着替えたりとか、
食べ物はシャル貝のパイン蒸しを食べるとか、装備ヘコイなりに工夫はしたけど。
運の要素がかなり強いだろうね。どれかレジられたらアボンだっただろうし。
あと気をつける点は、魔法の射程を知っておく事と、
畳み込むときは一気に畳み込む度胸、マート戦専用マクロ作っておくくらいじゃないかな。
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 11:56 [ VLNfbcTw ]
- >>119
はげしく既出だが
暗/シはTP貯まり遅いので2戦に1度の連携になるが、
通常削りが強い分はやく敵がしぬんよ。そこに単発精霊も加わってな
連携戦ではものの1分も経たずに敵が死ぬ。ここでは殆どMP消費なし
対して侍/シは毎回連携可能だが通常削りが弱い分
戦闘が間延びになることがある。連携してもしょぼいしな
トータルで見ると、exp時給やMP消費などあまり変わらないが
黒としてMBヒャッホィできるのが侍/シだからみんなが好んでいるだけだよ。
暗/シだとどうしても黒のPスキルが必要となる分、
侍/シはただただMBひゃほいしてるだけで楽だからな
ただ最近の侍は勘違いしているようであまり好きでないよ
俺らのおかげで光があたったなどと…正直オジサンびくーりしたね
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:21 [ Ze5sZHkE ]
- >>171
馬鹿だなお前
暗黒って大抵両手剣持たされるだろ
そんな暗黒の通常削りが強いってお前は一撃のダメしか見てないんだな
repとりゃ分かることだが暗黒の通常与ダメはかなり悲惨なことになってるぞ
それと侍/シなんか誰も誘わないぞ、闇連携の〆しかできないじゃないか
2連闇だと相方のWSがへぼすぎだし、そもそも連携入るとつらくなるジョブばっかだろ
3連にすると開幕連携じゃなければMBする前に敵が死ぬ
2連前提に考えたら戦/忍とシ/侍のコンビが一番いいぞ
毎回連携できるしな
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:25 [ VLNfbcTw ]
- >>172
あらゆるところに突っ込みどころ満載ですがｗ
釣りですか？ﾄｰﾌさん
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:27 [ Ze5sZHkE ]
- ほほう、本当に突っ込みどころがあるなら教えてもらいたいな
ただの煽りだと思うがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:33 [ VLNfbcTw ]
- >>そんな暗黒の通常削りが強いってお前は一撃のダメしか見てないんだな
>>repとりゃ分かることだが暗黒の通常与ダメはかなり悲惨なことになってるぞ
>>それと侍/シなんか誰も誘わないぞ、闇連携の〆しかできないじゃないか
>>毎回連携できるしな
以上の事からお前がトーフの売込みが
ただただMBﾋｬｯﾎｲしたい俺中心のPTにしたいだけだろがｗｗ
ただの煽りだと思うがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:35 [ Z7k9Wznw ]
- 毎回本職シーフと同じように開幕不意だま入れてきた
暗/シが最高にイライラした。ただでさえTP貯まり遅いのに、
その上連携まで不意だま待ちとは･･･。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:38 [ Ze5sZHkE ]
- >>175
>以上の事からお前がトーフの売込みが
>ただただMBﾋｬｯﾎｲしたい俺中心のPTにしたいだけだろがｗｗ
>ただの煽りだと思うがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が言うのもなんだが日本語おかしいと思うぞ、少しもちつけ
もっかい分かりやすく書いてくれよ、意味不明だ
ただの煽りだと思うがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:41 [ VLNfbcTw ]
- >>176
たしかにMB中心に考えるとｲﾗｲﾗするよな
仮に下記のPTからどちらかを選べとなった場合、多くの墨は上のPTを選択するわな
実際にはチェーンの関係からみても下のPTのが良いのになｗつまりそういうこと
毎回連携PT：毎回戦闘時間2分。MP消費300
2戦1連携PT:連携無だと戦闘時間3分。MP消費450
連携有だと戦闘時間1分。MP消費150
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:42 [ so9E8ljQ ]
- いいなぁ、世間はGWか
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:43 [ ZhAR5Lp6 ]
- 煽りあいならどこかよそでやってくれ
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:44 [ VLNfbcTw ]
- ごめん[ Ze5sZHkE ]連れてくよ
ほらこっちおいでｗ<隔離スレ
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:51 [ Ze5sZHkE ]
- 俺はただ連携の〆としてシ/侍が一番いいといっただけだが
なんで顔真赤にしてまで反論してくるんだ
[ VLNfbcTw ]とか基地外の域を越えてるし
もはや何をいってるのか全然わからん、電波飛ばしすぎ
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:57 [ VLNfbcTw ]
- >>182
>>連携の〆としてシ/侍が一番いいといっただけだが
それなら俺も同意よ
それが何故一声が｢馬鹿だなお前」なんでろう
俺は〆だけの局地的なことでなくPT全般の動きな＾＾
まずおまえは>>119のレス見てこい。
>>お前は一撃のダメしか見てないんだな
と言ってて〆しか見てませんってそりゃ煽りにも取られるわな
- 184 名前： 157 投稿日： 2004/05/01(土) 12:57 [ m8DgkUjI ]
- どうもありがとう
ＧＷ中に頑張ってきます☆(｀・ω・´)ゞ
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:07 [ ETQxvjMA ]
- 強化されてもまだお気に召しませんか・・・・
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:17 [ jGT4rKxk ]
- んー？ 侍だの暗だのシだの言うてるんは、ほんに黒魔か？
黒魔はどんな編成だろうが敵殲滅の時間効率を高め、PTの戦術に応じた
フレキシブルな働きができるんだ。
だから、どのジョブがいいだの、このジョブはダメだなどと不毛な論議はやめい。
どんな前衛と組んでも、その前衛の特性や長所を引き出すように努めろ。
そうすることでみんなウマー(*´д｀*) だよ。
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:59 [ Ze5sZHkE ]
- それは違うな俺らが前衛の長所を引き出すんじゃなくて
前衛が俺らの長所を引き出すんだ
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 15:19 [ VLNfbcTw ]
- >>187
お前は典型的な黒様な＾＾；；；；；；；；
repとれば分かるが俺らの占めるダメージなんてやっぱり前衛よりは劣るのよ
ヌーカーだから当たり前と言えばそうだが
それなのにMBだけのダメージ見て精霊最強とか思ってる奴は脳筋となんら変わらんよ
黒の占めるウェイトは大きくなったが増長はしないようになｗ
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 15:21 [ D2Xb6yrY ]
- ここで正論を吐いてみる。
お互いがお互いの長所を引き出すんだよ！
でも、どっちも間違ってないとｵﾓﾀ
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 15:25 [ Ze5sZHkE ]
- >>188
お前こそrep取れよ
総合ダメでも黒が勝ってる場合が多いぞ
大体前衛ってなに指してんだよ、具体的にジョブ名あげろよ
そりゃ狩人に毎回勝てるかっていったら微妙なとこだが
竜騎士には１００％勝てるぞ
毎回ガ系MBしかしない馬鹿エル魔道士じゃなければな
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 15:33 [ sjABiPJw ]
- >>190
今度からは>>1を100回読んでから書き込もうな。
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 15:36 [ VLNfbcTw ]
- >>190
お前は過去スレでも見て来い
repなんぞ腐るほどあるだろが
お前のことならナイトに勝ってるだろ？とか言いそうで怖いがなｗ
むしろMBだけみてﾀﾞﾒ魔道士と決め付けてる時点でアレなわけだがな
だんだんｗが無くなってきて必死になってるよ。もっとモチツケ
まぁお前は探そうとしないそうだかな。ホレ最近のrepだよ
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
白／黒66___________ __3940 __2566[_114/_410] ______[____/____] ___139[___1/___2] __1235[__16]
ナ／戦67__________ _12455 __9360[_378/_962] ______[____/____] __3095[__29/__29] ______[____]
戦／忍66__________ _46656 _35458[_792/1440] ______[____/____] _11198[__39/__40] ______[____]
黒／白66__________ _33994 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _33994[__92]
シ／戦67____________ _56538 _32447[_867/1575] ______[____/____] _24091[__40/__40] ______[____]
赤／戦67__________ _29649 _15976[_453/_756] ______[____/____] __7754[_396/_396] __5919[__33]
技連携__________ _16453 ______[____/____] ______[____/____] _16453[__38/__38] ______[____]
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 15:37 [ Ze5sZHkE ]
- http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/index.htm
のrep見りゃわかるだろ
黒を生かしてるPTでの総合ダメは黒がトップだぞ
前衛アタッカーは構成なんかほとんど関係なくダメージ与えられるだろ
AFやエラントに優秀な敵対心−がついてる分理論上前衛アタッカーよりも総合ダメ与えれるんだぞ
白赤ナと揃ってるのにＭＢ以外精霊うたないで状態回復や意味不明精霊弱体唱えてる
馬鹿黒が最近多いんだがお前もそうだろ
そもそもこのゲームでヌーカーやアタッカーで分けること自体間違ってる
瞬間ダメでも総合ダメでもトップになれる能力あるんだからもっと自信もてよ
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 15:38 [ eJjUGZ7I ]
- 皆様、[ Ze5sZHkE ]は黒魔ではありませんのでご放置下さい。
真の黒魔は累計ダメを誇ったり、他ジョブ、他種族と対比等致しませんので。
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 15:42 [ Ze5sZHkE ]
- >>192
それはお前が戦闘したときのrepか？
敵も教えてもらわないと困るな
そりゃダメなパターンだろ、もっと精霊うったほうがいいぞ
お前はそのＰＴでなにをしていたんだ？その構成で黒がケアルする必要なんかほぼないだろ
それだったら黒抜いて前衛アタッカーのサポ白を入れたほうがいいな
ダメな黒のrep張って黒弱いですよ＾＾：って馬鹿じゃねーのかお前
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 15:43 [ QlnpvDHQ ]
- /ja 放置の印 <us>
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 15:51 [ eJjUGZ7I ]
- 最近前衛から黒に転向してきた脳筋だろうな・・・・
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 15:55 [ VLNfbcTw ]
- >>193
>>黒を生かしてるPTでの総合ダメは黒がトップだぞ
アフォかと…ｗ
暗黒を活かしたPTもあれば、モンクを活かしたPTもあるでしょうに＾＾；；；；；；
例えば黒を活かしたPTが一番効率良いかというとそうではないだろ？
詩黒黒黒黒黒とかもそこそこ美味しいがなｗ
>>理論上前衛アタッカーよりも総合ダメ与えれるんだぞ
どういった理論なのかオジサんにはちょと難しくてわからんが
前衛ｼﾞｮﾌﾞはタゲ取ったら死ぬのと？
まぁ黒は単体で火力調整ができる利点がある分いろんな縛りがあるのな
そこが見えてこないと墨とみんなから罵られるばかりぞ
まぁまずはオジサンにお前のジョブを内緒で言ってみろ ん？
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 16:00 [ U0EaYBco ]
- さすが大型連休だな・・・
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 16:00 [ uM3.gpxE ]
- 累計ダメを云々言うのは「よん？」の人や業を背負ってる人たちだけでは？
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 16:04 [ EAfW1ySQ ]
- 「うはｗｗｗｗ○○○○（←ＭＢの数値）かよｗｗｗｗｗ」
と毎回騒ぐのもこいつらだし。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 16:07 [ GylLdxaY ]
- 高レベルになってくると防御ってあまり変わらなくなるね
ウェポンやってて、５チェーン目で黒が開幕から4とかガ連打して
剥れないよとか思ってたら、そのまま何事もなく終わってしまった
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 16:44 [ 8Ddt1E6I ]
- ソーサラートンパンの「曜日：精霊魔法効果アップ」
ってどんな効果なんですか？
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 17:00 [ FRkzI9VM ]
- >>203
そのまま。
今の曜日と同じ属性の精霊ﾀﾞﾒｰｼﾞ5%ｱｯﾌﾟ
ランダムである曜日効果とは別。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 17:04 [ pOtwWWHg ]
- ここまで不毛な罵り合いも久しぶりに見たな。
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 17:06 [ fZ1MNkfU ]
- >>192
それ俺が出したRepでしょ。
そのPTの黒は精霊少なかったよ。MP半分切ることはほとんど無かったし。
きっちり追い込み等でMP使ってればたぶん総合トップだと思うけど
ちなみに敵はP芋
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 17:08 [ fZ1MNkfU ]
- うおう、上げちまった。すまぬorz
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 17:09 [ mY/rLd9E ]
- sage固定だと思う。。多分
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 17:28 [ HILzXlQU ]
- >>192
白がいて、そのrepということは黒が相当なへたくそ。
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 17:37 [ oNrXztXQ ]
- 削りが足りないと言う意見と
黒がトップダメージ出すなんてあり得ないという意見がありますな
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:12 [ 7VbwYd5U ]
- HNMやってる人に質問ですけどファヴって弱点風ですか？
なんか水よろ通った気がするんですけど
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:40 [ /CrTrfwE ]
- >>192のrepは
前衛がナ戦シで通常削り糞杉ｗｗｗ
なので黒が削らなきゃいけないのに黒がシはおろか戦にすら負けてる
正直、アリエネ
その黒はZe5sZHkE並に糞
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 19:31 [ MqUeyKHM ]
- 誰かスノーリングの検証して〜
魔攻アップはないけど指輪の属性によりレジ率アップダウンがあるて本当かな？
自分でしたいけど高くてかえないので、、。ｍ(_ _)ｍ
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 19:54 [ XP8ePntk ]
- つーかZe5sZHkE痛すぎるな。
ヘイトがどうのとか考えられない納金なんだろう。
こういう奴を 脳 筋 後 衛 って言うんだろうな
- 215 名前： スーパー黒魔道士 投稿日： 2004/05/01(土) 19:58 [ Ze5sZHkE ]
- 俺がいなくなったとたん調子にって馬鹿がでてきたなｗｗｗｗｗ
俺がまともなこと言ってるから中傷的なことしか言えないんだよなｗｗｗｗ
俺の意見におかしいと思うとこがあるなら具体的にいえやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 19:58 [ mY/rLd9E ]
- >>213
済
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 20:04 [ cjFSMgjk ]
- ｗの数が多いほど必死だという説があります
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 20:18 [ ki6KsMxw ]
- 初歩的な質問なんかも知れんけど教えてください
ヘイストいれると魔法とか忍術の詠唱（もしくは再詠唱時間）が早くなったりするんですか？
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 20:23 [ qZh/SeFo ]
- >>218
なります。白が忍に常時ヘイスト入れるのは、それが目的です。
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 20:55 [ hpW9wqN. ]
- ごめん、PT後ひそかにrepで総合ダメ見るの好きだｗｗ
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 21:00 [ ki6KsMxw ]
- 再詠唱が早くなるんですか？詠唱自体が早くなるんですか？
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 21:05 [ fZ1MNkfU ]
- >>221
詠唱時間が早くなるのはファストキャストのみ
ヘイストは再詠唱可能までの時間が短くなるよ
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 21:17 [ HCOgQNBg ]
- 先日誘って貰った時のPTでもう一人強そうな黒さんがいたからよく観察してみた
黒さん 74黒/忍H HQ杖・ﾃﾞﾓｸﾛ・ﾌｧﾝﾄﾑﾋﾟｱｽ 1・ｽﾉｰ*2・ﾌﾟﾘｽﾞﾑｹｰﾌﾟ・種族H腰
AF2・ｴﾙﾗﾝHQ脚・ﾓﾙﾋﾟｱｽ
俺 74黒/白T 神代杖・ｴﾙﾗﾝ胴・ﾓﾘｵﾝﾋﾟｱｽ・ｼﾞﾙｺﾝ*2・ﾚｲﾝﾎﾞｰｹｰﾌﾟ・ｱﾗｸﾈ
AF足・ｴﾙﾗﾝ脚・ﾃﾞｰﾓﾝﾍﾙﾑ・ﾓﾙﾋﾟｱｽ（たまにﾌﾞﾗｸﾛ）
で、空のゴーレムにブリザガ3MBで黒さん1560ぐらい、俺1290ぐらい（ほぼ毎回これ）
通常は向こうレジ見た記憶なし、俺半分ぐらいレジ（サンダガ3で128とかもorz）
HQ杖って15％upだよね？INTもスキルも相当負けてると思うけど270も差がつくもの
なんだな〜と、INTをちょっと上げるぐらいで差を縮められるものなの？レジ多すぎだし
ここまで差があると悔しくないけど凄く申し訳なかった、ここ見てたら謝りますorz
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 21:39 [ FRkzI9VM ]
- >>223
計算すると2割違うな…
ダメの差はほぼ丸々HQ杖とモルダバイトピアスだと思う。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 00:00 [ gN/zwW1Y ]
- つーか、最近思うのだが…
廃人装備でMBダメが1割2割違ってようが、PT全体ではあまりかわらねー。
Rap全体でモンクや狩より上だろうが下だろが関係ない。
それよりバイオやディアかかった前衛にイレースしたり、赤や詩のフォローで
ディスペルしたり、タイミングよくスタンしたり、白がへこんでる時に必死で
ケアルしたりする方がPTにとっては大きな差が出ると思う。
もちろん、MBやチェーンの追い込みは当然の前提でね。
やっとそんなことが分かってきたエル黒74。
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 00:27 [ sd51XlOQ ]
- >廃人装備でMBダメが1割2割違ってようが、
おいおいｗ
2時間合計でダメいくつ違ってくると思ってるんだｗ
1回のLV上げでMB1発しかしないんですか・・・
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 01:10 [ p5Btmd2. ]
- >>226
例えば終盤連携でさ、敵のHP残り1000でファイガ3MBしたとするじゃん。
NQ黒が1000ダメ出して倒すのとHQ黒が1200出して倒すのと、
確かにログのダメージでは2割の差があるけどPTへの貢献度は同じなんだよな。
数字だけ見れば2時間で2割の差ってでかいと思うけど、
そのうち有効なダメージだけ取れば（オーバーキル分を除けば）大した差にはならない気もする。
開幕連携しかやらないPTとかだと別だけど。
俺も割とダメ厨だったりするからそりゃダメージはでかい方が嬉しいけど
それしか見えないようでは、例え鯖で一番のダメ出せても誘い来なくなると思うぞ、と。
ま、>>225を言うような仕事をこなした上でMBダメ2割増っていうなら文句は無いが。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 01:10 [ ZIVNOrpw ]
- ヴァージョンアップ後の新装備の使い心地報告求む。
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 04:09 [ RTSfwnTk ]
- HNMの弱点とかまとめたほうがいいかもな
４神＋麒麟はでてな
限界２のNMは使ってくる魔法の強属性をうちこめば大丈夫だし
ファブはたしかに気になる。飛竜系だから弱点は闇で火ダメ-50% 風耐性ありかな？
テンプレにHNMの弱点もいれてくれｗ
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 04:34 [ oaWTHzyo ]
- 忍盾の時はブライン＞スロウ＞パライズ
きっちり入れてくらはい、特にブライン
回避スキルが元々低いナ戦辺りだと、ぶっちゃけそれほど違い無いけど
回避スキルの高い忍者とかだとフライン入ると明らかにミス増えるので
暗闇の術使ってるし、被って効果無しとかなる事も多いから使わなくなるんだとけど
かなりの率でPT組んでしばらくすると術がレジられてもブライン入れてもらてません
ぶっちゃけ、ヘイストの有無と同じ位の効果出ます＜ブライン
正直精霊弱体系はさっぱり効果感じられません
与えダメ系はフィルター掛けてるのでラスプについてのみですが・・・
後基本的に空蝉で被ダメ無いのでバイオ要らないのです
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 04:38 [ aSjtAIlc ]
- >>230
黒的にはブラインは結構ヘイト高いので暗闇がレジられたときだけにしたいですね〜。
きちんとレジ表示が出てから入れればいいんですが、なかなかログ流れて厳しいのかな？
スロウ、パライズはMND高い白に入れてもらったほうがいいですね。どうしても黒だと
レジ多くなるので。
まあ本職の赤いれば全部入れてもらえばいいんですけどね
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 04:46 [ /TCmRwqM ]
- >>230
忍者がなんとかの術とかいう、ブラインに相当するものを使って
ヘイト稼ぎするから、ブラインいれたくない！！
ヘイト高いし、効果なしって出るし・・・
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 04:55 [ /TCmRwqM ]
- >>165
アホだなｗ
けど、一度でいいからやってみたい気がする
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 08:50 [ KRYKOIDQ ]
- >>233
俺は白で行って、高位レイズかけまくりしたいｗ
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 08:57 [ EQQbaEGE ]
- レジられたら撃てばいい。
忍盾さんだしＭＰに余裕できると思うからそんなに難しいことじゃ
ないと思うぞ。
あと、ブラインはラスプとセットで入れるといいよ。
忍盾さんの時はこの二つ切らさないようにしてる。結構好評です。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 09:12 [ K5a3/ckk ]
- 弱体担当すると、戦闘序盤から立たないといけないのがなぁ。
ヘイトよりもそっちの方がつらい。
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 09:24 [ 1J97f6B2 ]
- 75になって、もう２ヶ月くらいレベル上げしてないのですが、
HQ黒が1200ダメだすところ、NQ黒が1000ダメだったとして、
HQ黒と同じ働きをするには、もう一回200ダメの精霊を放てばいいわけです。
(厳密にいうと、詠唱じたいのヘイトの分、損ですが)
任意のダメをだせるのが黒のいいところなわけで。
そうするとNQ黒がHQ黒におとるところはMP効率ということになりますが、
大体、狩のスピードのボトルネックになるのは
ヒーラーのＭＰ回復なわけで
そんなにしゃかりきになってINT上げなくてもいいような気がしている今日この頃。
- 238 名前： 237 投稿日： 2004/05/02(日) 09:26 [ 1J97f6B2 ]
- ただ、レジは別ですね。
明らかに効率悪くなるので。
といいつつも、やはり同職にはダメでは負けたくないわけで…
今日も競売価格とにらめっこ(´・ω・｀)
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 09:56 [ hO1CsVxQ ]
- まぁ、どういったところで、ダメでないよりは出た方が断然いいわけで・・・
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 10:09 [ sVYj01Vk ]
- 200ダメージ精霊の消費MPだけじゃなく、その詠唱分だけ伸びた
時間に殴られるのを回復するMPも加えて差を考えないと。
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 10:48 [ N0yp2WVo ]
- まぁ273はそういった諸々のダメ事情よりも
戦闘後の回復ケアや弱体をきっちり管理しているという事のが
PTの働きとして大事だよってこと言っているのかと
自分のダメだけ見るならアンコックとなんら変わらんからな
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:04 [ BbEH.ViU ]
- >>233
たぶんうちの鯖の黒魔組だな。
俺も参加してるが、通常構成で行くのが馬鹿らしくなるほど楽しい。
ＶＵでかなりの数の敵が追加されたけどＡＦ出る確率増えたくらいにしか思ってないしなｗ
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:36 [ j9xlVQw6 ]
- HNM弱点
アスピ 氷
Ｋベヒ 雷
ニーズ 風
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:43 [ MS4OnL9U ]
- >>243
NidhoggとKing Behemothって弱点って程でも無くない？
Nidhoggは火氷以外ならどれも特に大きなレジはないし、
King Behemothはどの精霊でも特にレジ率は変わらない。
大体どこでもなにが入るか解ってるだろうし。
まぁ弱点は竜騎士連れてけば解るけど、竜騎士なんて存在自体がアレだし、
Aspidochelone以外はスピリットリンクのリキャスト中に竜が死にそうだ。
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:49 [ MS4OnL9U ]
- ごめん、>>竜なんて存在自体がアレだし
コレ無かったことにしてくれ。二日酔いでこの怒りを何処かにぶちまけたかった…。
水飲んで落ち着きました。
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:01 [ 3DEoQ/sc ]
- アレじゃなくてレアの間違いだろ？(´∀`)σ)Д`)
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:11 [ Q2owqbhU ]
- >>246
おまい大好き、感動した(*´д`*)
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:15 [ MS4OnL9U ]
- フォローありがと)Д`)
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:44 [ we5wC4vA ]
- うちのMikanたんは弱点探知機ですか(´・ω・｀)
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:50 [ SlXbDPdU ]
- >>249
なにを言いますか。
MikanたんにPTに入ってもらうために、竜騎士を誘うようなもんでふ。
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 15:16 [ VC.WQjLA ]
- しかし呼び出されたのMikanたんじゃなくKarav-Maravとかだと少し凹むな。
まあ脳内でMikanに変換するけど。
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:08 [ IVyXjGC2 ]
- 最近黒復帰したへたくそ野郎が多いので書いておくが
50代以降の黒魔の戦い方として
１ 弱体は担当せずにMP全快近くorMB開始orピンチで緊急ケアル以外まで座っておく。
２ ヘイトを見ながら精霊で攻撃０〜２チェーン目くらいなら、白魔の仕事を奪うような感じでケアル 精霊で頑張っても可
３ 戦闘後の回復は白魔に座らせ黒魔だけで頑張る。戦後回復後の残りMPは、白魔＞黒魔が望ましい。
そしてまた１へ戻る。
チェーンが繋がりやすいようにチェーンごとに連携温存して精霊で押しきるか、連携でぶっ潰すかなど精霊の強弱をつけましょう。
慣れない人はタイマーをつかってチェーンがどんな感じで繋がるかの時間を計るのも良いでしょう。
チェーンが繋がらないPTでも黒魔の努力でチェーンが上手く繋がるようになるものです。あきらめずに頑張ってみましょう。
タゲ取ってしまったらヘイトが読めてない黒魔が悪いのです。素直に謝りましょう。しかし時にはタゲとってでも沈めることもありです。
３、で書いたことが出来てない黒魔が多すぎます。同業者として非常に腹立たしく思います。
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:23 [ JisPM9.M ]
- >>252
またお前か
そんなことここ見てる黒ならわかることだろ
ネットで情報集めてない香具師は他の黒がどんな風に戦ってるのかなんて
ほとんど分からないだろ、だからある程度自己流でやるしかないんだよ
なにが下手糞やろうだよカスが！お前みたいなしたらば厨がいるからFFが腐ったんだ
帰ればかやろーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！１１
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:24 [ N0yp2WVo ]
- >>252
いや本当あんたみたいな黒は凄いと思うよ＜神認定
最近はダメージばかり目がいって「タゲ取るから；；」と
戦闘中のケアル渋るのはまだしも、戦闘後くらいは回復を率先してやらなきゃ
結果、残りMPが白魔＜黒魔という悪循環を生んでしまう。
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:27 [ N0yp2WVo ]
- >>253
最近のスレの流れじゃそうも言ってられんでしょ
ダメ厨が流れ込んできてるからな
加えて昔劣等感かんじてた奴はここぞとばかりふんぞり返る始末
もうね…ファイガー！！
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:31 [ JisPM9.M ]
- 大体そんなこと本人に言えと散々昔から言われてきたことじゃないか
うざいんじゃドカスが！！！！！！！！！
こうしろって言うんじゃなく、ちゃんと理由も説明してこうした方がいい気がしますって言えよ
みんなそれなりに考えがあって動いてるんだから一方的に批判してどうすんだよ
ここで情報交換してるお前らと単独でやってる黒を一緒にしてもらったら困るな
コンサーブMPの効果から丁寧に説明してきゃいいだけだろ馬鹿が
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:31 [ 3wwnkNL. ]
- 問題なのは、自分の常識が他人の常識であるかのように思いこみ、その常識に外れた
他人を平気でへたくそよばわりする>>252のような人間がいることだ。
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:38 [ JisPM9.M ]
- >>255
だからここでいう正しい黒魔の戦い方なんてテンプレにもあるし
散々既出だろ
戦闘後の回復をしてもらいたいならその場で言わなきゃ伝わらないだろ
まともな人なら戦闘後の回復頼めばやってくれるし
精霊で削って欲しいならそう言えばいいだろ
一言「黒魔さん精霊で削っちゃってください」って
大事なのはガチガチの戦術を広めることじゃなくて
きっちりコミニュケーション取ることだと思うが
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:40 [ N0yp2WVo ]
- >>257
たしかに言い方は良くないわな
ただこう強く言わんと昨日のような大黒魔導士が
いつ生まれるかわからんのよな。最近多く感じるんよ
なんでもかんでも自己流ではなく>>252を
もっと丁寧親切にまとめてテンプレ入りさせると良いと思うよ
他ジョブが見ても本人に口出ししやすいからな
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:44 [ N0yp2WVo ]
- >>戦闘後の回復をしてもらいたいならその場で言わなきゃ伝わらないだろ
>>まともな人なら戦闘後の回復頼めばやってくれるし
言わすようでは墨と言われてもしょうがないよ
狩る前にこちらから確認するんだよ
それでなくても黒はちやほやされるから
他ジョブから思われても口に出されづらいだろうに
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:24 [ SlXbDPdU ]
- 話題を変えて、
ルーンスタッフげっとヽ（`Д´）ノ
合成という話だったから曜日を合わせて、光曜日に要塞の装置に
コア＋白チップをトレードした。（月齢は下弦）
コアは自力ロット勝ちした2個しか持ってなかったから、
かなりキビシイところはあったけど、1回目塊で、2回目にスタッフ。
装備したら、門開け手伝ってもらったひとに「ハエタタキ」と言われました（´･ω･｀）
スリップ4MP/3secは既出だけど、装備直後はスリップが入らない感じ。
だから、詠唱開始＞装備変更＞発動とすれば、かなりスリップ抑えて
潜在発動できるかも知れない。
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:25 [ JisPM9.M ]
- >>260
だから言わなきゃ伝わらないでしょ
50過ぎて戦闘後の回復もしないようならこの先ずっと変わらないでしょ
そんな人はここ見てないんだからお前らがヴァナで言わなきゃ誰が言うんだよ
お前の考えなんか言わなきゃ伝わるわけねーだろ馬鹿かお前は
そんなにコミニュケーション取るのが嫌なのかよ、引き篭もりやろーが
なにが墨だよ馬鹿やろーーー！一生ソロでレベル上げしろよカスが
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:28 [ YPnAFJU6 ]
- >>252に同意できん奴はわざわざ批判する必要ないんじゃない？
みんな、それぞれ自分にベストな戦い方あるならそれで行けばいいだけ
>>252の戦い方は単純に自分の戦い方が良くわかってない人が参考にすれば良いだけだろ
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:29 [ JisPM9.M ]
- したらばで常識になってる戦術ができない人は墨なんですね
そんなことはここを見てなくても言われなくても自分で気づけってことなんですね
正直黒魔がここまで腐ってるとは思いませんでした
失礼ですがあなた達にオンラインゲームをやる資格はないと思います
一度オンラインゲームはなにか、したらばとは何かを考えた方がいいですよ
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:37 [ gQYOZuOU ]
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 15:04 [ N0yp2WVo ]
>>43
禿同
そんなリスキーな事せんでもいままで同様
黒様をヨイショしてれば間違いないよ
ヴァナは黒中心で回ってるからなｗ
627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 15:18 [ N0yp2WVo ]
おまえらNMスレで暴れるナや
お得意の百烈レスはここでやりな
ったく腐れ脳筋ジョブは調子くれすぎ
バリスタでならまっさきにガ系で一掃するね＾＾
638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:31 [ N0yp2WVo ]
私の為に喧嘩しないでぇぇえ(>_<)/baka
共食いｲｸﾅｲ
もっと回避スキル上げろよな（゜▽゜)ﾌﾟ
640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:38 [ N0yp2WVo ]
皆さん消えろコールだよぉ
ハイッ消えろ！消エロ！黄エロ（゜▽゜)ノシ[ mve7wSDo ]
噂の黄金厨ですかね
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:55 [ /TCmRwqM ]
- ＧＷですね・・・・・
昔の黒スレはこんなんじゃなかったはず、みんなまず、落ち着け！
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:17 [ SlXbDPdU ]
- ルーンスタッフ、装備直後のスリップする前でも潜在発動しますな。
発動直前に持ち替えれば、上手くいけばスリップなし、悪くても1回スリップで
潜在効果使える感じ。
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:20 [ jiKnU7Ms ]
- 俺が考えた黄金厨
１、あからさまな厨を演じる（ＩＤ固定）
２、反応するヤツを演じる（ＩＤ不定）
３、スレが荒れるをニヤニヤしながら傍観する
４、最後に持論をかまして偉そうにふんぞり返ってみる
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:23 [ EQQbaEGE ]
- 義憤ってやつだろ。
まあ、がんばって教えを広めてくれ。
でもここじゃなくて他のとこでして欲しいな。
内容のあるＨＰ作ったりジュノでシャウトして後続黒に教えたりな。
それができないならお前の言葉はウソだと思うぞ。
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:38 [ 3wwnkNL. ]
- ID:JisPM9.M も変な香具師だな。召還士スレじゃ最近はじめたばかりで白30だとさ。
56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:42 [ JisPM9.M ]
最近始めたものなんですがようやく白が３０まで上がって召喚士になれるようになりました
ＰＴの役割はケアルと状態回復だけでいいのでしょうか？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:18 [ CRt82HxI ]
- /ja 放置の印
最近印の効きが悪いな…不具合多すぎ
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:45 [ mh51CU8U ]
- 個性豊かな方達が集まってますね^^^^^^
また夏に会いましょうノシ
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:56 [ cu50Lyn6 ]
- >>261
他力本願で激しく申し訳ないがダメ検証よろ。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:13 [ et9dLlH6 ]
- 黒魔のお仕事。
臨 機 応 変
以上。
小僧共、脳内ルール押し付けあってんじゃねえよ(´д｀)
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:22 [ et9dLlH6 ]
- おいおい、よく読んでみたら、252をテンプレ入り？ やめてくれ…。
同じ強さの敵、同じタイミングで釣り、組んだ白魔の動き方、前衛の動き方、
連携の種類、装備の種類、食った飯や詩人と組んでりゃジュースの有無、
様々な要素で黒の働き方は変わってきて然るべき。
これこれこういうやり方がベスト！なんてのはあり得ない。
テンプレ入りさせるんなら、
黒魔のお仕事＝ 臨 機 応 変！
PTに合わせて働きぶりを自分で考えて行くべきだよ。
というわけでもう一度、
小僧共、脳内ルール押しつけあってんじゃねえよ(´д｀)
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 00:20 [ nW40o1Zs ]
- バリスタやるとすぐMPなくならね?
ガ系中心だからすぐなくなる
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 00:35 [ /jFADlnY ]
- つーか、バリスタ普段のマクロ使ってやろうとしたら
ペナルティ受けまくり、装備変更の・・・
つーかな、タゲはずしの防止だっつーならタゲ外れなくすればいいだけじゃねーか
このﾊﾞｶ□ｅ
- 278 名前： グレイト黒魔導師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:04 [ egDqJN9A ]
- おはようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヴァカどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日も煽り合い多いに結構ｗｗｗｗｗｗｗ黒の動きはｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌｧｲｶﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これこそ黒ｗｗｗｗｗｗｗｗ諸君の働きを期待してるｗｗｗｗｗ
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:26 [ WaCJvh0I ]
- バリスタの着替え、せめて点滅しない（首とか耳とか指なんか）とこは
装備変更可能にしてほしかったなぁ
ＭＰ足りないのも確かだけど、ＨＰも必要だし・・・【むむむ。】
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:33 [ fGmew8CY ]
- >>278
知能が不自由している文章もアレですが
そのネーミングセンスには耐えられません
痛風はオズに帰ってください
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:52 [ WaCJvh0I ]
- >>280
ばーか、俺の放置しようとしてるのが、わからんのかね・・・・
/ja 放置の印
各個アビリティーつかうよーに！
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:13 [ hF.hfsFI ]
- 俺の？ ・・・プッ。
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:29 [ larKcCnE ]
- 放置すべきではないレスをあえて放置するのもオツだがな
とりあえず
黒魔の仕事は 臨 機 応 変
態 ！な
>>252は聖鯖の鯖板並に信憑性低い
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:08 [ l6t61iE6 ]
- >>276
掘れ。エーテルやエリクサーが結構な確率で掘れる。
特にRookの近くでは、ペトラが出難く薬が多い。
吸え。魔道士、ナイト、暗黒を見つけたらすかさずアスピル
ガIIIじゃなくストンガ＞スタン＞IV系などはどうか？
まあなかなか複数当てられないが
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:11 [ 6ljd4.EU ]
- 暗黒はともかくナイトからは吸えるねー
INT低いからかな
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 06:58 [ v2ZTHvgw ]
- まずターゲットを絞る。
バインドをかける。
ガ系の一番強いのをぶっ放す。
敵の周りのヤツが逃げていく。
後は残った脳筋を料理する。
これがたまらなく気持ちええ…。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 09:24 [ 5b3qYjTg ]
- バリスタだと黒/忍が最強臭いな
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:48 [ nW40o1Zs ]
- 俺がいまほしいもの
ファイアスタッフ・・・35万
アイススタッフ・・・35万
アストラルリング×２・・・15万×２
ファランクス・・・15万
イレース・・・30万
どれ買ったらいいと思いますか？レベルは75です
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:57 [ TxiBwj3I ]
- レベル５７の間違いだと言ってくれよ、頼む・・・
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:01 [ JbkyjYHg ]
- >>288
Lv57なら
>アイススタッフ・・・35万
かな・・。
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:03 [ nW40o1Zs ]
- >>288
間違いなく７５
装備についてはダイアリング等も含め廃装備を除けば揃ってる
個人的にはファイアスタッフかと思ってるんだが
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:19 [ jOLapTlU ]
- 既に75になってて、普段何をしてるかにもよるが…
カンスト狙いならファイア。裏世界や四神辺り挑もうってのならアイス。
ファランクスは趣味。印章も余ってるだろうからBCで出たらラッキーくらいで。
他のジョブが無く、黒ソロで素材集めでもしたい場合はあると便利だが。
イレースはやや自己満足。白に任せてもいい。
アストラルなんて、今６０超えたら別に必須でもないだろ…買うな。通風あげて自分で取りに池。
１０で装備できれば、そりゃあ神装備だが。いや、黒じゃ紙装備になるか(´・ω・｀)
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:44 [ M5kneQzQ ]
- エレクトラムリングで十分。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:24 [ Ob/M1xKY ]
- Lv56の黒です。
昨日アイススタッフを買ってみました・・が・・・
結構レジストされてしまう・・・なーぜーじゃああ
まあ、いいや
つうか黒でバリスタやるの結構おもろいねー
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:26 [ nW40o1Zs ]
- あとお前らMP重視装備の時スターズネックレス装備してる？
今までエレトルクとスターズで着替えてたんだが
そろそろ安くなったブルーケープ買おうと思うんで、エレトルク固定にしようかと
思うんだが。（マクロの数の都合で）
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:27 [ S7Q3R6RM ]
- >294
敵が強すぎるかAF手袋装備してないかのどっちかじゃない?
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:32 [ NNTW.vks ]
- AF小手、氷杖、ユニクロ程度でいいからINT重視の装備
これでレジレジだったら、弱点を突いてないか敵が強すぎるか
シェルやバブルカーテンがかかってるかのどれかと言い切っていいです。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:06 [ XZ73aEcs ]
- 古代魔法に空蝉貫通機能つけてクレクレーーー！！！
てかね、あんだけ大げさなエフェクトと詠唱時間と消費で
通常単発系と同じように無効化されるのはイタ過ぎ（ノ∀｀）
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:35 [ egDqJN9A ]
- 古代はレジダウンとか空蝉貫通とかつけなくていいから
ひたすらダメを追求すべき魔法だと思うんだが。。。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:42 [ M5kneQzQ ]
- まぁそこらへんはイメージの違いだな。
ダメージ最強を願ったり、回避できない事を願ったり。
正しいってモンが無いんで□eに任せるしかない。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:45 [ g5zZflog ]
- >>295
MP重視装備なんて、最近したことないぞ。
今やってる装備切り替えは、
INTブースト、精霊スキル、弱体スキル（主にスリプル用）、暗黒スキル、ヒーリング用だな。
暗黒スキルとヒーリング用が別になっているのは、闇杖を買う前の残り。
このうち、必須だと思っているのは、INT・精霊・暗黒の切り替えだなぁ。
暗黒はブーストすると、アスピルで安定して80〜130吸収とかして、かなり強い。
>>299
いまは、ひたすらダメダメを追求してるような気がするがな。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:09 [ OQbO.iLw ]
- あの習得レベルで物凄いダメージ出るのもな…。
INT依存度大きくすればいいだけなんだけど。
個人的には一癖あるけど、面白い効果が付いてる方が好きかなぁ。
残留効果とかはまぁ無かったことにして。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:55 [ g5zZflog ]
- ところで、今回はなんかほとんど装備系の話がないなぁ・・・
属性リングは隠し効果なしでFAなのかな？
ルーンの話とかも思いっきりスルーされてるようだが・・・？
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:11 [ nW40o1Zs ]
- >>303
過去ログ嫁や
現状の報告では属性リングにいやな隠し効果はある
ルーンは属性杖以下のダメアップ
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:12 [ sna6PDSE ]
- パスワードさえわかれば盛り上がるのだろうけど
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:15 [ TzB6Bq5E ]
- >>252はへたくそな人用が参考にするにはいいと思うんだけどな。
へたなひとに臨機応変で自分の考えで動けってのは難しいでしょ。
ここに書き込んでるような人には>>252の話は確かに必要ないかもしれないけどな。
ちょっと気になったんで書き込んでみた。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:26 [ g5zZflog ]
- >>304
属性リングは、なんか「レジダウン効果があるような気も？」くらいの
カキコしか見たことないんだが。
ルーンはただのおしゃれ装備なんかねぇ・・・
鎌が欲しかったな。なさそうだが。
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:33 [ GK.yUINQ ]
- ファイアスタッフかえねーｙｐ。
288の鯖は、35万なのか。
うちは60万。パッチ前は40万だったのになぁ。
氷の鉱石４０万→アイススタッフ４７〜８万
に対して、
火の鉱石３０〜３３万→ファイアスタッフ６０万
てなんだよぉぉぉぉっぉぉぉぉ。
彫金士様、木工職人様、安く流通お願いします；；
ふぅ。愚痴すまんかった。
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 19:13 [ QEwHFvCA ]
- 検証スレ見ると黒や赤ががんばって検証してるデータあったが
もう解約しちゃったのかな・・
属性リングの隠し効果ＦＡキボン・・
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 19:31 [ 144jx.PA ]
- >>306
参考にする分には問題ないね。
ただ、この通りにしか動けなくなったらヤバいね。
マニュアル通りにしか動けないヘタレ黒を養成するのは黒スレとしては不本意なハズ。
一番いいのは最初はヘタでも構わないから自分なりの戦い方を模索していって
最終的にキッチリと臨機応変に仕事をこなせる黒になることだと思う。
そのために必要な情報を与え、疑問を解決させるのが黒スレの存在意義じゃないかな、と思う。
ちょっとマジメに語ってみますた(｀・ω・´)
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 19:32 [ Blx9OaOk ]
- 古代がうつせみ貫通したら敵強化されるからヤダ！！
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 19:47 [ OQbO.iLw ]
- 取り合えず朱雀辺りはすぐスタンなりしても死者続出しそうだな…
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 21:14 [ nW40o1Zs ]
- 久々に経験地稼ぎしたら黒PTで時給４０００超えた
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 21:53 [ Ghn7BwlA ]
- >>309
「ドロップの真の味がわかる。」じゃなかったの？
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 23:28 [ 5b3qYjTg ]
- 黒PTって768以降どこいったらいいんですか？
空行けない人も多いし普通のPTの狩場いったらうざがられるから
やめろってこのスレに書いてあるし・・・
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 23:33 [ NwyaTscw ]
- えっと７２になったら指はダイアリング×２でよいでしょうか？
他にこうすると良い等あれば教えてくださいませ。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 23:48 [ 5b3qYjTg ]
- >768以降
68の間違いです(つд｀;)
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:37 [ q8ruVAeU ]
- アジドってシャントット博士にはでかい口は叩けないの？
シャントット博士が何かやっても
「シャントット博士・・・」としか言わねーし。
師匠には逆らえないヘタレか
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:45 [ VGeBuQmI ]
- >>318
アレにでかい口叩ける奴がいたら見てみたい。
そんなことをしたら、アジドでもぬっころされそう・・・
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:49 [ q8ruVAeU ]
- つーかシャントット博士よりカルハバルハの方がすごかったんだろ。
カルハバルハが口の院の院長やらなかったおかげでシャントットが口の院長になれたんだろ
で、シャントットとアジドの親父はどっちがすごかったの？
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:23 [ RMbXi7OE ]
- >>320
アジドの親父は、ナチュラルにヤバイ香具師に見える。
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:24 [ RMbXi7OE ]
- >>316
75だが、ジルリンx2だ。
正直、エラントのINT がでかすぎて、指は「スキニシル」って感じだな。
ピースリングとかでもいいんじゃないか？
さすがにアスリンあたりはいらないと思うが。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:27 [ khIbS2tI ]
- >>315
自分で考えろやドカスが
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:42 [ lG0OEVWI ]
- >>311
印でうつせみ貫通ってのはどうだ？
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:43 [ iNUR18ow ]
- 60以上の奴で何装備したらいいとかくだらん質問する奴はｲﾗﾈ
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:51 [ PEGrCNM2 ]
- 既出かどうかは知らないけど一応報告。
属性杖でエン系のダメージが上がりました。
サポ赤でバタの虎しばいて遊んでいて発見。
エンブリザドして、氷杖で殴る→ずっと追加ダメが１４
途中で雷杖に変える→１３に変わる
雷杖のままエンサンダーにしてみる→すると１４に変わる
そのまま氷杖に変える→１３に戻る
天気はなし、曜日は闇。
エン系にさえ影響するんだから弱体にも影響するんではなかろうかと思い始めた。
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:38 [ Dvh/2H8Q ]
- 古代が空蝉貫通したらエルドが超絶に強化されるな
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:52 [ VmtMfHNA ]
- だから属性杖はさ〜、その属性の曜日の効果が出るでFAだろ
だいたい、曜日の魔法はレジストされにくいって聞くけど
体感では曜日はダメージだけにしか関係してないような気がしてしょうがないよ
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:56 [ gIeR3tvM ]
- 黒７５で闇の炎のボム、ソロで倒せるかな？
サブで上げてる詩人のを取りにいきたいんだが(つд｀;)
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:16 [ PFo7m5Gc ]
- >>320
シャントットなんてサイレス使ったらソロで倒せる。
カルハバルハは忍盾で１０人以上いないとキツい。
アジド親父は獣2人で楽勝だった。
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:43 [ hpsucQSY ]
- >>329
寝るから余裕。
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:45 [ TQZsqQm6 ]
- 330は、Shantottoにサイレスを唱えた。
330のサイレスが発動。
→Shantottoに効果なし。
･･･(ry
トルネドを詠唱時間なしで唱えるような奴相手になにができるのかと orz
アジドも連続魔古代するしなぁ、走りながらスタンしてたし
カルハバルハが召喚した犬はAssassinクラスのヤグをリンク狩りしてたようだし
PCが束になってもかなわん気がする
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:48 [ eI50hk7U ]
- ＞シャントットなんてサイレス使ったらソロで倒せる。
両手棍ｗｓクエストのセリフを聞くと沈黙でも強そうな気がする・・・
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 07:30 [ TQZsqQm6 ]
- クラウストルム装備しててレトリビューション連発してきそうだなｗ
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 08:37 [ 5E8XrffM ]
- >320
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1083095861/ 向けのネタだが。
アジドのオヤジの自己紹介
「南方にありき魔道の都ウィンダス連邦「手の院」院長の座務めるゾンパジッパ……
20年前、ウィンダスに偉大なる勝利をもたらした、高名・異才・美麗の3拍子揃った
タルタルとは我のことなり！
ウィンダス市民の声
「ゾンパジッパさまは、そりゃあ、恐ろしく厳格なお人だったのだ。
わが子を千尋の谷に突き落とすくらいに教育熱心で厳しいお人だったのだ。
そして、アジドマルジドは本当に谷底に落とされたことがあるのだ。
マジでやばいぞ、このオッサン。
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 10:51 [ 2UhFbbyo ]
- >そして、アジドマルジドは本当に谷底に落とされたことがあるのだ。
hage藁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:36 [ q8ruVAeU ]
- おまえらウィンM９−２のせいでアジドの評価落としてるようだが
アジドはハイプリを一撃で倒すほどの実力の持ち主だってこと忘れたのか？
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:37 [ q8ruVAeU ]
- >>329
よく知らんけど黒でいって詩人の分は取れるの?
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:41 [ p3ygQen2 ]
- >>329
昔誰かが倒した報告してた気がする
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:54 [ hpsucQSY ]
- >>338
箱と違ってクエだから取れますよ。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:03 [ RMbXi7OE ]
- >>337
あれはスタンガ。
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:43 [ q8ruVAeU ]
- つーかさ、もう片手棍とか盾ってあんま使わなくなったよな。
最初アストラルアスピスなんて神装備だったけど属性杖の普及で
使う機会ねーし。そもそも片手棍も全然つかわねーし。
ソロだと完全に両手棍だしな
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:46 [ q8ruVAeU ]
- 75で証もってるから暇つぶしにMaatいってみようと思うんだけど
何かためしてほしいことありますか？
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:07 [ khIbS2tI ]
- >>343
そっすね
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:09 [ o1uzUd8E ]
- >>343
DoT（とスリプル・バインド等妨害魔法）のみで倒してきて
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:16 [ eI50hk7U ]
- >>343
制限時間て判明してたっけ？
- 347 名前： 黒魔道士が装備できる 武器・防具・魔法 リスト 投稿日： 2004/05/04(火) 13:27 [ ssnv/Auo ]
- 大型連休中、皆様いかがお過ごしでしょうか。福岡は今年のどんたくも雨でした（´･ω･｀）
というわけで（？）、お久しぶりの更新でございますヽ（ ´ー｀）ノ
一気にまとめて更新したので、アイテム数227も追加になってしまいました。
ついでに、見づらくなっていた武器一覧を、種類別に分割してみました。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~sudoufu/ff11/kuro/index.htm
最近はマハトマウプランド買って一気に金欠。
装置にコア放り込んだら、ルーン杖キタ─（・∀・）─!! などという状態です。
ルーン杖、グラがかなりゴツイですな。杖と言うよりハンマーな感じ。
ルーン系は、グラが今までの黒装備にないものが多いようで、おしゃれ装備としてなかなかよさげ。
個人的には、ルーンハルバード＋ガリスンサリットorエリートベレーなど、
anonしてるとジョブがわけわからなくて面白いのではないかと。
それでは、「メグメル」が脳内ループしながら（←ヤバ発言）立ち去るのでありました。
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:37 [ o1uzUd8E ]
- >>347
乙＆ルーン杖おめー。
俺…？ああ、塊さ。塊だよ…orz
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 14:50 [ khIbS2tI ]
- すみません、60以降の黒PTの狩場をまとめて貰えないでしょうか
普通のPTの狩場はわかるのでかぶらないとこでお願いします
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:19 [ rBwRXX7k ]
- 気になってたんだけどレリック強化で能力にタルタロスゲートってあるけど
なんなの？まぁそこまで強化なんて俺にはまず無理だけどちと気になる
ルーンスタッフだけど性能かなり微妙だよな。戦闘態勢とらないと魔攻アップつかないし
MPが激しく減っていくし。属性杖より効果低いし
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:25 [ RMbXi7OE ]
- >>349
通常PTとかぶらない狩り場なんて、Lv70付近になって空に行くくらいしかないんじゃねーか？
でなければ、人気が減って人が少なくなってるダボイ・修道くらいか。
60代なら6連フラッド砲でかなりいけるはずだ。
>>350
武器固有のWSじゃなかったかな？
ルーンスタッフは属性杖を持ってない属性を使うとき用だな。
発動直前に持ち替えればMPスリップはほとんど気にならないだろうし。
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:56 [ 4RoJf4t. ]
- 流れを読まずに氷杖やっと買った記念カキコ。
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:57 [ dJSnGfQg ]
- >>352
おめでとう〜ちなみにいくら？
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 16:29 [ cgMqNXHU ]
- >>347
乙〜
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 17:31 [ njnqpIXU ]
- >>343 精霊6種入れるのが特殊条件ってウソ技なんだっけ?
- 356 名前： 352 投稿日： 2004/05/04(火) 17:51 [ 4RoJf4t. ]
- 40万でした。
パッチからこっち、上がったり下がったりで安定してないんですが
タイミング良く買えたのでラッキーかなと。
闇は70…orz
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:08 [ sUG8muaU ]
- スノーリングってみんな買ってる？
int 2 ２個であがる代償にエアロレジ率あがるんで迷ってるんだが・・・。
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:13 [ tW8txb.6 ]
- >>代償にエアロレジ率あがる
これウソだから・・・
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:39 [ sUG8muaU ]
- え、じゃブリザドレジ率下がるのもデマ？？
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 21:02 [ EpM.KlRw ]
- いまのところ、このスレでは報告が一件。
ダメアップはない。
スノーリングを装備した場合、ブリザド系のレジ率が下がった気がする。
スノーリングを装備した場合、エアロ系のレジ率が上がった気がする。
ってな報告しかなかったはず。
報告が少なすぎてFAは出ていないと思うが、
それでも>>358みたいのは信じられないな。根拠なさすぎ。
誰かギルを唸るほど持っているひと、再検証希望。
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:25 [ l2jIMwiU ]
- Lv40なんですが
戦闘開始時
ラスプ＞ドラウン＞フロストをかけて
白（赤）がディアかけたらバイオ
白（赤）がディア２をいきなり唱える場合は自分が先にディア、バイオ撃ってディア２の後にバイオ２
こんな感じなのですが間違えてるのでしょうか？
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:36 [ kn5Y8bHU ]
- >>360
俺も持ってるぞ。でも検証メンドイからやんね〜
ただな、この前馬鹿やって宮殿の火エレにブリザドＩＶかましたら結構通ったぞ。
リングか？と当時は思ったが、直ぐに興味なくなったんで忘れてたｗ
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:56 [ Om4.DL72 ]
- >>361
カニやカブトムシにかけたディアをバイオで上書きするのはやめてくれ
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:58 [ CfYOMcsQ ]
- マート戦ちょっと変わってたんで報告
まず開幕バーストぶち込む
そしたらマートがファイが３となえたんで全力で逃げる
そして印いれて待機してたんだけどマートが追ってこない
おそるおそる近づいてみたらサークルのセンターで突っ立ったまま
何も動きも詠唱してこなかった
印入れてしまってたんでもったいないからスリプル２を入れる
そしてアスピルバインドいれてファイが３ぶち込む
マートエアロガ３詠唱開始速攻で離れる
こんどはマート接近してきたんで
エアロガ３ぶち込もうとしたけどMP足らず
おちついて一発殴られた後タイミングよくエアロ３詠唱
そしてマートはファイガ３詠唱
エアロ３で死ななきゃやられるって場面だったけど
エアロ３当たった時点で終了HPはのこってたっぽい
お前さんの力は良く解ったとかほざいてた
もし最初の一発が動かない使用ならマートかなりら楽だね
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 23:13 [ l2jIMwiU ]
- >>363
上書きですか orz
今までディア＞バイオ＞ディア２＞バイオ２の順番に唱えたら全ての効果があると思ってました(´･ω･`)
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 23:15 [ khIbS2tI ]
- >>361
そのレベル帯はヒーリング速度も遅いし
精霊弱体はMP食うからいらない
通常レベル上げではバイオよりディアいれた方がいいからバイオはいれるな
ディア＜バイオ＜ディア２＜バイオ２って優先順位だからバイオうつとディアの効果が消える
ブラインとポイズンとしょぼい精霊だけしてればいいよ
あっ黒さんケアルよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 00:04 [ 5/fdE.DU ]
- >>365
ﾌﾟｰｹﾞﾗ
まあ過ぎたことはしょうがないし勘違いは誰にでもある
だが間違いなくお前は他の魔道士に嫌われてるぞｗｗｗ
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:26 [ fPJVCAao ]
- >>361
なかなかの墨っぷりだなあ・・・
まあこれから頑張れ(´･ω･`)
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:12 [ Wn0/oKJM ]
- 墨、墨言うが、墨は本気で多いぞ。
赤黒詩忍シ竜とか組んで、忍が開幕から全開で固定してるのに
何故かバイオ２ぶち込み。
赤が最初はディア２撃っていたものの、途中から撃たなくなり・・・
というパターン。自分は忍だったが、まぁ、バイオ２は上書きしますよ＾＾；
とか言って墨のプライド傷つけるのも無駄かなと思い
そのままバイオ２撃ち続けさせていたが、組む黒組む黒バイオ２ぶち込んでるぞ。
俺の空蝉盾がそんなに信用できませんか・・。そうですか(´・ω・｀)
- 370 名前： 369 投稿日： 2004/05/05(水) 04:15 [ Wn0/oKJM ]
- でだ、忍シにして、開幕からそれなりに黒が本気出せるような
ＰＴを作っていて思ったんだが、不意だまが失敗したとか
何か問題が起きたとか、そういう時でも構わず、弱点精霊を
開幕から、タゲ固定時と同じようにぶち込んで行く黒多いんだが
<bt>でマクロ連打流行ってんのか？
忍盾は自分にとっても効率いいとは思うが、あまりに適当な
事してる黒と最近よく組んでて、黒の強化も
いいとこ悪いところあるんかなと思うようになってきたよ。
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:24 [ jFQCqzwI ]
- ここを見てない人は案外多いぞ
見てるのをさも当然のように思い、ＬＳやテルで
陰口まわしてる人もいるけど、一度でも直に言われないとわからないよ？
バイオがディアを上書きするなんて聞いてなければ知らないのが当然だろうし
とゆうかここでのレスはほとんど知ってるのが当然みたいに返すけど
テンプラ見たってそんなことはわかんないぞ
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 05:22 [ vQnNob6o ]
- >>369
教えてやれよ。事前の打ち合わせがないときはここ見てない可能性も高いぞ。
ここ見てる香具師なら「ディア、バイオどっちにします？」って組んだときに聞く
よな？漏れはそうしてる。
気持ちはわからんでもないが、ここで愚痴られても困る
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 05:55 [ f60biosY ]
- >>363
墨＜暗黒魔法スキル青くなったらやめますね〜＾＾
>>369
赤が途中からディア撃たなくなったのは弱体スキルが青くなったからだなｗ
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 06:23 [ B9qqYATE ]
- ディア2撃つ赤も問題だろ
- 375 名前： ハイパー黒魔導師 投稿日： 2004/05/05(水) 06:25 [ 7iBOnDus ]
- 暗黒スキル上げはドレインでいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
このヴァカどもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことよりメールしてこようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
合体魔法ｸﾚｸﾚってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裏で黒６４人で同時メテオ詠唱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 06:40 [ j7v1TSVw ]
- 教えて君で申し訳ないんだが・・・
先日やっと闇杖装備できるようになって、リンクした時にふと疑問に思ったことが一つ。
闇杖ってスルプルにも影響あるのかな？
大抵印入れてスリプル唱えてるので効果が今ひとつ体感できない（´Д｀）
教えて〜ｴﾛｲ人
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 07:55 [ y6DxHB1w ]
- バイオ2ってスリップダメージ考えると威力高いんじゃなかったっけ？
まぁ、ディア2と消しあってたらMPの無駄だけど…
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 08:50 [ keC/HOGA ]
- ディアとバイオ被らない様にしてくれくれ
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 09:10 [ 5/fdE.DU ]
- 黒スレじゃしたらば見てない香具師は墨でFAがでてるんだからしょうがないよ
前にもこういう風に戦闘できない香具師は墨だの煽ってたからな
お前ら調子に乗りすぎてんだよ
黒魔LSとか言って鯖によっちゃHNM狩ってるし、LSごと裏世界LSに取り込まれたり・・・
本来の目的を忘れて私欲に走ってるからな
うちのLSも裏世界LSに取り込まれてから黒魔LSとしての活動はまったくせず
低レベルの黒が続々と脱退してるよ、あきれたもんだ
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 09:13 [ 5/fdE.DU ]
- 別にいいんだけどねHNMLSや裏世界LSに入ろうがどうでも・・・
ただそれは黒魔LSの本来の目的からかけ離れてるから
さっさとパール割って消えてくれ
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 09:48 [ vQnNob6o ]
- >>379-380
わからんでもないが、それはモナエの黒魔LSスレかLS会話で語ってくれ。
漏れはもともと黒魔LSには興味なかったが、核となるべき人間や目的のない烏合の
衆のようなLSでは私欲に走ることなぞ目に見えていたはずだ。実際活動していない
黒魔LSも多いと聞いたが？
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 10:57 [ f5Ecdgb. ]
- おまいら無理して氷杖買ったのだがあれの効果って
氷はダメージ一割追加で他の属性はちょっとダメージ−になるとか聞いたんだが
マジですか?。氷杖の聖霊スキル 10がいいか装備してストーンとかサンダー唱えていたんだが・・
教えて栗エロイ人
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:12 [ 4p38VD3A ]
- >>382
せっかく更新されたんだから、黒魔装備サイト見れ。
Lv51：アイススタッフ [両手棍]
（入手方法）木工で合成（風クリ：氷の宝珠＋エボニー材）。
D30 隔366 INT 4 耐風 15 精霊魔法スキル 10 追加効果：氷ダメージ All Jobs
隠し効果：氷属性精霊ダメージ 10％ 風属性精霊ダメージ-10％ 氷属性召喚維持費-2 風属性召喚維持費 2 氷属性魔法レジ率ダウン 風属性魔法レジ率アップ
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:21 [ nCyO869o ]
- >>382
属性杖は威力上昇一属性、下降一属性。
残り４属性には”直接の”影響はない。
ただ、ワンド＋アストラルアスピスのセットのようなINT＋装備よりINTが
下がるから氷杖装備のまま残り４属性を撃つと”間接的に”威力低下。
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:40 [ f5Ecdgb. ]
- >>383>>384
Thx
更新されたの知らなかったよ。さっそく逝ってきます
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:17 [ 4p38VD3A ]
- ところで、俺は片手棍スキルが227で、ヘイローWSクエ受けるには3足りない。
ところが、今回腰装備に武器スキルが上がる装備が追加された。
確か釣り関連クエでは、足りないスキルをフィッシャ装備で補って、
装備で＋したスキルでクエを受けれたはずだ。
そこで、早速メイスベルトを買って、サポ白で装備した。これで片手棍スキルは232。
そして口の院に行った。
片手棍WSクエは発生しませんですた(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
以上、報告終わり。
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:39 [ jrMLGD6w ]
- テンプレもそろそろまとめ直す時期なのかもね〜。
黒魔導師として知識チェックみたいなアンケート取って見るかな。
〜初級編〜
1、魔法名を正確に言える
2、敵の弱点属性を把握している
3、精霊、弱体、暗黒の各魔法を理解している
4、精霊魔法はダメージによってhateがあることを理解している
〜中級編〜
5、ディア/バイオの関係を把握している
6、精霊弱体魔法の6種類の関係を描ける
7、弱体魔法の効果/持続時間を正確に把握している
8、スリプルの強弱関係と持続時間を説明することが出来る
9、精霊スキルとINTの効果を大まかに説明することが出来る
10、ドレイン/アスピル/スタンを上手く使用することが出来る
11、古代魔法の使い所と残留効果を説明することが出来る
12、魔法ダメージカットの敵を列挙できる
13、天候や曜日やMB時の精霊魔法の強弱の関係を説明できる
14、ガ系の効果を把握し状況によって使い分けることが出来る
〜上級/玄人編〜
15、各魔法の詠唱時間をほぼ把握している
16、精霊魔法のダメージ決定の演算式を把握している（INT/魔攻upの説明）
17、精霊魔法演算式の半減値/限界値について説明することが出来る
18、シェル/魔法防御upによるダメージカットの効果を理解している
19、精霊スキルとINTと属性杖によるレジスト効果を検証/説明することが出来る
20、敵対心マイナスの効果を大まかに把握している
中級までチェックOKなら一流の黒魔導師。
玄人向けも全てOKなら神黒を名乗っていいと思うｗ
- 388 名前： 最強の俺様墨７５ 投稿日： 2004/05/05(水) 12:50 [ pJgSNFAE ]
- 最近赤上げしてるんだが、最近の低中ＬＶの初心者黒（種族とランクが一致してランク５以下）
って糞ばっかじゃね？
戦闘中のケアルはいいよ、でも戦闘後のケアルくらい黒が負担しろよ。
赤白がＭＰ１００きるかきらないかでも、糞黒ＭＰ６００とかあるのに戦闘終わる直前から座ってやがる。
かといってチェーン調整する訳でもなく。
黒が神になるのは６０後半からなのに勘違いしてんなよ・・・。
あげくの果てには属性杖着替えまくってる漏れにＭＢでダメ負けるから、古代連発し始めるし。
後半は昨日くんだ一人だったが、前半はホトンど。
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:55 [ InyChxHo ]
- >>384
>下がるから氷杖装備のまま残り４属性を撃つと”間接的に”威力低下。
精霊スキルうｐは、この場合どういう位置づけで？
レジ低下だけ？
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:01 [ amqMAz6. ]
- >>386
ｲｷﾛ
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:04 [ nCyO869o ]
- >>389
ほぼイエス。
正確には、スキルが上がった分だけ詠唱中断率低下効果もある。
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:07 [ 4p38VD3A ]
- >>388
煽りだと思うが、正直異論はない。
黒メインとしては腹立たしい上に迷惑なことこの上ないな。
Lv20代の感覚のままでやっているのか、70〜の黒をまねてるのかは知らんが。
それか、ひたすら精霊撃ちまくりのNAの影響かもしれん。
まぁ、変なのにあったら、多少強い調子で言ってやっておくれ。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:08 [ NfJKDXxg ]
- >>386
他ジョブで片手棍WSクエやってヘイロー覚えていたら
黒でメイスベルト装備すれば使える
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:13 [ DGeG1VVI ]
- お前らこうもりの弱点知ってた？
俺７０くらいまでずっと炎と光かと思ってた
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:18 [ 6fVFb9fc ]
- コウモリたんは落とすクリスタルといっしょなのです
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:21 [ InyChxHo ]
- >>387
ものっそ自信がなくなってきたので、答えも書いてもらえると大変
ありがたいと思う中レベル黒ランク5です。
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:22 [ nCyO869o ]
- 縄張りでコウモリやった（いつの時代だ・・・）時に覚えたな。
最強エアロIIが弱点で黒的にｳﾏｰ
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:09 [ B9qqYATE ]
- >>388
赤白が居てケアルする必要は無いだろ
MPが余ってるのはアホだけどな
ふつーは黒が一番MP凹むもんだが
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:41 [ DGeG1VVI ]
- バリスタはなかなか面白いよ
途中で点差がついて勝敗が決したら殺すことだけに集中するとかなり面白い
こっそり近づいて敵の群れにサンダガ３＞スプリントで逃げ
やれば面白すぎる。
- 400 名前： グレイト黒魔導師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:15 [ 7iBOnDus ]
- おいおいｗｗｗｗｗｗｗコウモリの弱点すらわからないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓のサイトみてこいｗｗｗｗｗ全部のってるｗｗｗｗｗｗｗ
http://ff11.s33.xrea.com/cgi2/monster.cgi
>>387
中級編に属性の相関図を把握しているもよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暇だからやってやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 401 名前： 最強の俺様墨７５ 投稿日： 2004/05/05(水) 17:23 [ pJgSNFAE ]
- >>398
文章をちゃんと読め、戦闘後のケアルだ。
それに黒がMP常に一番ヘコムなんてありえん、墨プレイ以外で。
普通３チェーンめまでは余りまくりだがね、ってか余らせるだろ。
- 402 名前： グレイト黒魔導師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:33 [ 7iBOnDus ]
- 〜上級/玄人編〜も全部答えられるがあえてこう書こうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆に質問だｗｗｗｗｗｗｗファストキャストって詠唱を何パーセント早くするんだ？
ヘイストもよろｗｗｗｗｗｗ再リキャストも短くなると聞いたがそれは何パーセントだ？ｗｗｗｗｗｗｗ
グレイトやめるぜ。。。。Or2
それの解答おねがいしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:40 [ SiLdE7Hg ]
- こーいう、したらば坊がヴァナをつまらなくしてるな。
昨年ジラ前、クリマン改善以前にフリーズMBする黒に注意してた奴がいた。
（こいつメイン黒で赤育ててたらしい）
なんでも、そいついわく「黒スレで古代は燃費が悪い趣味MBでFAでてる」らしい。
その後ブリザド２MBに切り替えてもらったんだが明らかに効率は落ちた。
その後、前衛みんなでフリーズMBに戻したほうがいい、と言っても
「ウォータ１連打が最高効率なんですよ、黒スレで・・」と聞く耳持たず。
ここで戦闘時間を短縮することが後衛全体のMP節約、
時間効率に繋がると理解してる奴が多くなったのはつい最近だったりする・・・
がんばろう、したらば坊のみんな。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:07 [ 7nuvcrs6 ]
- 最近は50でフリーズを覚えたらレベリングでMBフリーズするのか？
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:09 [ VN8pVtHI ]
- 50は微妙だけど、51で氷・闇杖あれば実用範囲だと思う
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:21 [ 7bFSygGc ]
- 50の時点で１０００以上のダメ出せるのは脅威だな
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:38 [ 7nuvcrs6 ]
- 確かに氷と闇の杖があればレジ率と莫大な消費MPの問題もクリアできそうだ。
羨ましい時代になったもんだなー。
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:41 [ pUJwvPyM ]
- ７０くらいで、フリーズＭＢしてたやつがいたな
ブリザド４使ったほうが・・・と丸く言ったら黙り込んじゃったｗ
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:03 [ 6WsHmVQg ]
- ７０くらいがどのレベルか分からないが…まぁ一言書いておくと
ブリザド４の習得Lvは７４だ
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:15 [ 5/fdE.DU ]
- >>398
馬鹿だなお前
そのレベル帯だと人がいなくモンクや暗黒が盾をやることも少なくない
でそいつらが一人で挑発してるとタゲふらふらだろ
暗黒は魔法の使い方によって結構固定できるが、なかなか上手くはいかない
タゲ回しにしても上手くできない場合が多いだろ、外人と日本人のコンビだったら特に
タゲ取り能力が売りのナイトでも人によっては戦士並のヘイトしか稼げない場合だってある
こんな風に前衛がガタガタだと精霊うちにくいだろ、かといってケアル要員も足りてる始末
ブリンク張って精霊ごり押しできるほど強くもないしって感じでMPあまり気味になっちゃったんじゃないかな
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:02 [ eh35PeSE ]
- 最近だよね、対時間効率が一般にも強く意識されだしたの。
昔は黒がいくらMPつぎ込んでシフトアップした所で
大して効果無かったし。（全く無いと言ってるわけではない）
オレは黒魔は全ジョブの中で最も柔軟な動きを要求されるジョブだと信じているので、
対MP効率も、対時間効率も、
大ダメージでテンション上がってみんなのやる気うｐ効果も、
色々考えてやっていこうぜ。
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:26 [ DGeG1VVI ]
- つかフリーズＭＢなんてレベルアップ直前かラストだけだろ
明らかに効率落ちる
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:29 [ VN8pVtHI ]
- Lv50とか51なんてサンダーII・ストーンIIIが最強の世界だぞ。
連発するべきとは言わないが、殲滅速度を考えれば効率はそれほど落ちない。
MPに関しては闇杖でカバーする。
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:32 [ vQnNob6o ]
- >>412
>>394のモマエのセリフ読むと、とても同意できない。マジでLv70までコウモリの
弱点知らなかったのか？効率語る以前の話じゃないか。
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:56 [ xh.4smpY ]
- MBダメージの1200をオーバーキルせずに使って、かつそれで殺すことが出来るなら
それほど効率悪くないわな。
しかし時間を短縮出来るかって問われるとちょっと微妙か。
あれ詠唱長すぎて
ブリザド(140ﾀﾞﾒ)＞ブリザドII（300ﾀﾞﾒ）＞ブリザガIIMB（750ﾀﾞﾒ）
ってやる時と大して時間かわんないしね。
ま、それでもたまに使うけど。
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 21:02 [ jrMLGD6w ]
- >>396
書いて申し訳ないけど、出掛け先なので後でまとめて解答だしておくよ。
ちょっと長くなりそうなので控えたんだけど、よくないぽいね…orz
>>402
ファストキャストの効果は
Lv15-70％発動、Lv35-65％発動、Lv55ー60％発動、AF頭ー55％発動。
精霊魔法の詠唱時間からだと詠唱80%で発動なので、
「（ファストキャスト発動％） ÷ 80」になる。
ファストキャストもファストリキャストも、
サポ赤Lv15−7/8、サポ赤Lv35-13/16、赤Lv55-3/4、赤AF頭-11/16 だけ短くなる。
ヘイストは＋12.5％効果だから、再詠唱リキャストも87.5％。
ヘイスト＋サポリキャストの計算は、
サポ赤Lv35だと 13/16×0.875＝0.71％になるぽいyp。
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 21:27 [ lUJIT38o ]
- >>401
お前はアフォか。
3チェーンまでは墨プレイや漂白プレイで黒のMPをへこませてでも、白のMPを温存するもんだろ
黒がMPがあまってるってアフォとしか思えん。
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 21:29 [ FN8CeB6k ]
- 資金の都合で闇杖か氷杖どっちかしか買えないとしたら、どっち買った方が良い？
属性杖は今回始めて購入しようと思ってます。
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 21:37 [ TME5vzOg ]
- >>418
自分のＬｖ帯によるんじゃない？
72以降ならヒーリングＭＰ＋は充実してるし戦績杖もあるから
闇杖の必要性は下がるけど、Ｌｖ６０超えたばかりってなら
闇杖の 10性能は神だし。
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 21:40 [ 4p38VD3A ]
- >>418
Lv72〜なら氷or雷or炎。
Lv51〜70なら闇。
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 21:43 [ NWnKLai6 ]
- >>418
お前はアフォか。
自分のレベル書け。戦績杖あるなら闇はたいしてありがたくない。
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 21:44 [ 6WsHmVQg ]
- 頻出事項だが、72以降で闇以外なら炎がええ。
クフタル虎・墓骨・ロメポン…使わない場所は無い。
逆に、氷は汎用性が利く分、面白味が無い。
- 423 名前： 418 投稿日： 2004/05/05(水) 21:47 [ FN8CeB6k ]
- スンマソン･･･。
レベルは51なったばっかりっす。
MP 10ってやっぱデカいんすね〜。
闇杖かっときます！
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 21:51 [ rXUEUWVo ]
- 51なら絶対絶対闇
- 425 名前： 最強の俺様墨７５ 投稿日： 2004/05/05(水) 22:17 [ pJgSNFAE ]
- >>417
ﾊｧ？
４チェーンめ、５チェーンめに備えて白のMP余らせて何になるの？
３チェーンめで黒のMPつきて、どうやって４・５とつなげるの？
クリマン、闇杖あっても３チェーンめでMP凹んでたら絶対繋がらねぇｗ
藻前黒やってないだろｗｗｗｗ
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 22:28 [ MHzpzkw2 ]
- >>425
白のMPあまってないとQKしまーすとか脳筋言い出したり、
臼がMPまってーとか言い出して困るけどな
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 22:34 [ 0Xc80VDA ]
- >>425
確実に５チェ狙うPTなら
４チェーンめ半分まで座っているとか
まぁ色々できますな
黒はMP管理がある程度自由にできるから
その辺の間隔も必要ぽ
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 23:06 [ 7wNT666E ]
- まぁ古代は詠唱時間１秒くらいにならなきゃ
実用範囲にはならんだろうなぁ
古代MB一発打つくらいなら３系３発打った方が
燃費ぜんぜんいいよなぁ時間も考えて
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 23:26 [ JoZvDWpo ]
- 古代にはあの長い詠唱と、消費MPを乗り越えてぶち込みたいというロマン
がある。
たとえガIIIの方が最終的に強くなろうとも、IV系でも変わらぬダメージが
たたき出せようとも、５１〜から詠唱可能な古代には
黒魔道士が望みながら、ようやく得られた魔道士としての矜持が
込められているのだ。多分。
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 23:47 [ jFQCqzwI ]
- 古代は５０代に使えるから意味がある魔法だからねぇ・・
７０からだと使う機会がない
あの当時にこれだけヒーリングできればとつい振り返ってしまう
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:09 [ uPIYjWGc ]
- ぶっちゃけＡＦ２は足しかいらねーよな。
まあＭＢん時に手はつけてみたいくらいか
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:22 [ G11wUnIs ]
- 古代はどこか一部を特化（≠強化）させれば面白い魔法になりそうではある。
残留効果がめちゃくちゃ強いけど後はからきし、とか
全Mpを消費する変わりに詠唱時間が一瞬、とか
強くなくても良いからそういう要素が欲しい。
現状だと、覚えたての時にちょっと無理してヒャッホイする為の魔法でしかないからなぁ。
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:35 [ PK4ylKQU ]
- MBガⅢで十分だし・・。
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:44 [ uPIYjWGc ]
- 古代パワーアップクエキボン
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:44 [ ZvbLiqpM ]
- 光連携にフレアは有りじゃない？
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:51 [ ioPwBTBg ]
- もうダメージでかいだけの魔法はいらないよ
メテオとか実装されてもガ系の強力な奴ってだけだろ？
スタンガ、スリプルIII、デジョンIIIを実装しる
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:09 [ JQn6mruc ]
- 古代はさ詠唱開始と同時に徐々にMPが減り始めて任意の時点で決定>発動、威力は消費MP依存
とかだと面白くなりそうなのになぁ
と/ja 妄想 <me>してみる
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:19 [ QfgKsPBM ]
- 最近の黒スレヒートアップしすぎ
黒魔はいつでもCoolに！終始無言でおつよろだけ言える人になれ！
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:22 [ NC8SON6o ]
- いまMaat戦やってきた
自分フレアー＞MaatウォタガⅢの一発で即死なんだが
HPが613、ダメージ619と言う事では仕方ないんだけど
自分黒タル75で何も装備しない裸の状態でHPが754
HP＞MP返還の装備はエラントカフス、エラントピガッシュ
だけ。70の黒タルの素のHPて653しかなかったっけ？
レベル制限が70としたらエラント装備できず
裸じゃなければおかしいし、そしたらHPが619なんて
事は無い筈だし。疑問に思うのは俺だけかなｗ
一度勝った後のMaat戦に関する情報見れるサイト有ったら
教えて欲しいんだけど。
負けるのはいいんだけど、矛盾してるような状況下
での負けは納得できないんで。
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:31 [ ioPwBTBg ]
- >>439
Maat戦ってサポ外れるんじゃなかったっけ？
まだ行ったこと無いからよく分からんけど
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:32 [ QdUesLkQ ]
- 古代はドレイン・アスピルみたいに、スキル比例で強力になれば全然おｋなのにな。
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:35 [ aZnetqZk ]
- >>440
変な人に関わっちゃ駄目って言ってるでしょ！
- 443 名前： sage 投稿日： 2004/05/06(木) 01:40 [ Aw3eMakE ]
- しかしどう考えても黒73のオレがほしいものは
ルーンチョッパー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞属性杖
だな。属性杖は買ったのは全部売りますた。
ルーンボウも激しく欲しいが打てるのがルーンアローのみなので
きびしい。
あとタル黒サポモでHP増やしたら１０００超えました。
ちょっとうれしいｗｗｗ
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:44 [ uPIYjWGc ]
- つかルーンチョッパーなんて何に使うんだよ
スキルないからスカスカだよ
- 445 名前： スーパー黒魔導師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:02 [ w0r9Tae2 ]
- <trackback url=ｗ>おおヘイスト、ファストキャストありがとう。
反省の意味もこめてちょっと変えたよ。
古代ネタは荒れるが言うことが全てFAになる漏れ様がいってやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
好きに汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれでFｗｗｗｗｗｗｗAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
５０台は氷弱点の敵が多い。ストーンIII最強の時代に（ブリザド＞ブリザドII＞ブリザド）×２
と打つ時間を考えれば答えはでるだろ。あ？弱点じゃない魔法でもバシバシうっちゃう墨？ｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:13 [ HID.FmBY ]
- サイズベルトと暗黒の耳装備したら、スライス撃てるな
っていっても、ルーン両手鎌ないか・・・
ほんとは、アモンドライブ使いたいところなんだがなぁ
- 447 名前： 387 投稿日： 2004/05/06(木) 02:27 [ F1YtkueU ]
- >>387の解答です。
少し長くなるのでご容赦を…orz
〜初級編〜
＞1、魔法名を正確に言える
↓のサイトの「黒魔法一覧」は英訳もあるのでオススメ
http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11-index.html
＞2、敵の弱点属性を把握している
ここのテンプレ参考。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1713/index.html#q13
Bomb族−火、Bat族−風、Tiger族−雷/火 等
＞3、精霊、弱体、暗黒の各魔法を理解している
暗黒魔法−スタン、ドレイン、アスピル、アブゾ系、バイオ系
弱体魔法−ポイズン系、ブライン、グラビデ、バインド、スリプル系
精霊魔法−精霊攻撃魔法、精霊弱体魔法
＞4、精霊魔法はダメージによってhateがあることを理解している
ダメージ量とhate量は比例する。
魔法詠唱開始の時に若干のhateアリ、但しhateリストに載る前はhate無し扱い。
＞初級追加・MBの効果と連携属性を正確に把握している
テンプレより
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1713/index.html#q9
- 448 名前： 387 投稿日： 2004/05/06(木) 02:28 [ F1YtkueU ]
- 〜中級編〜
＞5、ディア/バイオの関係を把握している
ディア−最初のダメージ＋1dmg/3sec（1分継続-計20dmg）
バイオ−最初のダメージ＋1dmg/3sec（1分継続-計20dmg）
ディアII−最初のダメージ＋2dmg/3sec（2分継続-計80dmg）
バイオII−最初のダメージ＋2dmg/3sec（2分継続-計80dmg）
強弱関係 ディア＜バイオ＜ディアII＜バイオII （上書き）
＞6、精霊弱体魔法の6種類の関係を描ける
テンプレより
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1713/index.html#q10
水ドラウンSTR＜＞VITチョーク風
土ラスプDEX ＜＞INTバーン火
氷フロストAGI ＜＞MNDショック雷
縦3つ、横2つが入る。スリップダメージも重複。
強弱は 氷＜火＜水＜雷＜土＜風＜氷…
＞7、弱体魔法の効果/持続時間を正確に把握している
ブライン → INT依存、命中率ダウン。フラッシュに上書きされる（Lv70で命中-40程）
ポイズン系 → スリップダメージはINT依存。ハーフ、クォータレジ有（持続時間）
75でポイズン-3dmg/60秒持続、ポイズン2-10dmg/120秒持続。
バインド・グラビデ → 持続時間ランダム
- 449 名前： 387 投稿日： 2004/05/06(木) 02:29 [ F1YtkueU ]
- ＞8、スリプルの強弱関係と持続時間を説明することが出来る
（強弱関係） ララバイ・達ララバイ＝スリプル・スリプガ＜スリプルII・スリプガII
ララバイ＝30秒＋(3秒)、スリプルI系＝60秒（ハーフ30秒）、スリプルII＝90秒（ハーフ45秒）
スリプル＝闇属性、ララバイ＝光属性
＞9、精霊スキルとINTの効果を大まかに説明することが出来る
精霊スキル＝レジスト率に大きく影響、ダメージ依存なし
INT ＝ レジスト率に若干影響、ダメージ依存大
＞10、ドレイン/アスピル/スタンを上手く使用することが出来る
ドレイン＝暗黒スキル依存で吸収率↑。ほぼスキル値分吸収
アスピル＝暗黒スキル依存で吸収率↑。ほぼスキル値の半分吸収
スタン＝暗黒スキルは持続時間。レジストは別耐性値がある模様
＞11、古代魔法の使い所と残留効果を説明することが出来る
古代魔法は自身の属性より強属性の属性防御（レジスト）を大幅に下げる。
（フレア＜フラッド＜バースト＜クエイク＜トルネド＜フリーズ＜フレア…）
残留硬化時間は短い。
- 450 名前： 387 投稿日： 2004/05/06(木) 02:31 [ F1YtkueU ]
- ＞12、魔法ダメージカットの敵を列挙できる
ウェポン＝12.5％カット（ダメージ7/8）、デーモン/アーリマン＝25％カット（ダメージ3/4）
ツボ/4神＋麒麟の弱点以外の属性＝50％カット(ダメージ1/2）
＞13、天候や曜日やMB時の精霊魔法の強弱の関係を説明できる
対応する天候/曜日の時、その属性はレジスト率ダウン/精霊ダメージ＋10%のときがある。
対応する天候/曜日の強弱属性の二つはレジスト率アップ/精霊ダメージ−10%のときがある。
例） 氷曜日：風天候マーク×2の時
火属性＝−10％の可能性、氷属性＝−20％〜＋10％の可能性
風属性＝−10％〜＋20％の可能性、土属性＝−10％〜-20％の可能性
＞14、ガ系の効果を把握し状況によって使い分けることが出来る
利点
・MP消費は多いもの、同レベル帯ではMB時＋印使用時に大ダメージが期待できる
・基本精霊とレベル帯によって覚える属性が違う為、狩場に適した最高威力の精霊を打てる機会がある
欠点
・キャンプ地に大きく左右される
・威力がありすぎる為、タゲ取りやオーバーキルの可能性が高い
＞中級追加・属性効果を理解している
テンプレより
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1713/index.html#q8
眠いのでここまで（´∀｀）
上級はかなりマニアックな話になる上、過去ログ＋検証スレでも
語られてるので要望があればということで…。（この解答も既出ですが）
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:34 [ F1YtkueU ]
- >>448 修正
＞5、ディア/バイオの関係を把握している
ディア−最初のダメージ＋1dmg/3sec（1分継続-計20dmg/防御力−5％ダウン）
バイオ−最初のダメージ＋1dmg/3sec（1分継続-計20dmg/攻撃力−5％ダウン）
ディアII−最初のダメージ＋2dmg/3sec（2分継続-計80dmg/防御力−10％ダウン）
バイオII−最初のダメージ＋2dmg/3sec（2分継続-計80dmg/攻撃力−10％ダウン）
強弱関係 ディア＜バイオ＜ディアII＜バイオII （上書き）
それではおやすみなさい（´∀｀ ）ノ
- 452 名前： スーパー黒魔導師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:41 [ w0r9Tae2 ]
- 古代の残留効果は昔氷エレにフリーズくらいにいったときあったな
２０秒固定：耐性ー３０だった。
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:54 [ 5Le5zk.k ]
- >>452
そっか、その方法があったか。
しかし-３０ってなんとなく微妙だな…
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 04:18 [ pvj56K3. ]
- 乙です。
でも突っ込む。
＞5、ディア/バイオの関係を把握している
ディアとバイオのスリップダメージを書くなら初撃も書いたらどうですか？
＞13、天候や曜日やMB時の精霊魔法の強弱の関係を説明できる
答えの方、MB時が抜けてませんか？
>火属性＝−10％の可能性、氷属性＝−20％〜＋10％の可能性
火属性ですか？本当に？
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 04:25 [ pvj56K3. ]
- 訂正。最後の一文は取り消します。
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 04:26 [ p1AMvx5. ]
- >>449
ララバイはアイコンから判断すると闇属性っぽいんだけど・・・
骨とかが寝るのはカリスマ判定がどうのこうのっていうのどっかで見た希ガス
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 04:30 [ pvj56K3. ]
- そして追加
＞12、魔法ダメージカットの敵を列挙できる
白タイプ獣人、カーディアン、テリコカなども。
四神の弱点以外を挙げるくらいなら、
水棲生物系へのウォータなども列挙できますな。
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 04:55 [ /Xo53xBs ]
- >>456
いつのパッチから変わったのかは知らないけど
今はララ、達ララ共に光属性アイコン。
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 09:50 [ cWJB5BoA ]
- >>443
俺はルーンブレードとルーンハルバードが欲しい。
おしゃれ装備でしかないが。
>>456
闇アイコン時も核熱・光にMBしてたらしいから、単にアイコンミスなんだろうな。
以下突っ込み。
>>449
古代の残留効果は、撃った属性を弱点とすると考えた方がわかりやすいな。
（フレアを撃つと、火弱点を一時的に追加）
で、古代残留効果最大の特徴は、「対応する魔法が入るまで有効」という点。
フレア＞エアロ＞ウォータと撃つと、エアロで残留効果はつかず、ウォータで効果が出る。
（参考）スレノディ：効果時間中対応属性のレジ率ダウン
遁術：強属性のレジ率ダウン。次に入った魔法・術・歌１つにのみ有効（属性問わず）
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 09:52 [ p2y//kfc ]
- 氷曜日って火属性魔法の威力弱くなるの？初耳なんだけど・・・
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:03 [ ubgHS/bw ]
- >対応する天候/曜日の強弱属性の二つはレジスト率アップ/精霊ダメージ−10%のときがある。
ソースキボン
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:07 [ iMaRJ7xw ]
- 闇曜日にケアル回復量落ちるのと同じ。
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:13 [ nYrdCekw ]
- ソースもなにも自分でやってみればすぐ分かるだろ。
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:26 [ bTWhW0/g ]
- 氷って風じゃなかったっけ？
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:33 [ 0W5BYBWM ]
- ランダムで火が弱くなる事があるのは水曜日
氷曜日に弱くなるのは風
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:33 [ 1Cipittw ]
- >>464
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:41 [ PKWPgMdY ]
- >>466
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:50 [ KnHratPM ]
- 大丈夫か喪前等・・・しっかりして臭い
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:31 [ OZ2o47hI ]
- >>444
使う気かよｗｗｗｗｗｗ
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:42 [ F1YtkueU ]
- >>460-465
これ見て、風曜日バタリアの敵を相手にブリザドを100回ほど唱えてきました。
結果 1割減少なし、タハー（ノ∀｀）
ストーン、10発ほど唱えて一割減少を数回確認。
×対応する天候/曜日の強弱属性の二つはレジスト率アップ/精霊ダメージ−10%のときがある。
○対応する天候/曜日の弱属性の二つはレジスト率アップ/精霊ダメージ−10%のときがある。
上記に脳内変換をお願いします(；´Д`)
ジラ発売前に強属性も1割減少した事があったので、
強属性も減少するものだと信じ込んでいたところです。勉強になりました(´Д`)
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:42 [ F1YtkueU ]
- >>454 >>457
＞ディア/バイオ
ディア＝D2、ディアII＝D6、バイオ＝D10、バイオII＝D50。
ここから レジスト率、属性杖効果、魔法攻撃力up、属性影響、ダメージカット、
上記の順番で計算され、初弾が決定。
＞MB
連携なら全て1.3倍固定。
計算式はダメージカットの後だった気がしないでもなかったような（ノ∀｀）
＞ダメージカット
カーディアンを忘れてたYO！
白タイプ獣人はシェル掛け＋魔法防御up耐性あるので敢えて除外。
自分の検証だとシェル＝ダメージカット、魔法防御up特性＝魔法攻撃力upからマイナスだったので。
四神の例は代表で挙げたけど、これ失敗やね。
水棲生物へのウォータ系や幽霊へのブリザド系はレジスト率からのダメージ半減なのか、
最後のダメージカットの後からの半減なのか未検証。気が向いたらやりたいと思うけど、
知ってる方がいたら教えてくださいな(*´д｀*)
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:52 [ cQQsL.qg ]
- 魔法一覧メニューで強→弱の順番に並んでるから、暗記できなきゃ
ヒーリング中にでもちらちらみるといいんでね?
魔法が増えると見難いけど。
あとは「[強]火→氷→風→土→雷→水→火[弱]」こんな感じのを
辞書登録しておくとか。
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:55 [ cQQsL.qg ]
- >471
> ＞MB
> 連携なら全て1.3倍固定。
連携の段数が増えると、倍率も増えるはず。
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:01 [ KnHratPM ]
- ＭＢは
何Ｌｖ連携か
何段か
によって倍率が違う
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:11 [ F1YtkueU ]
- >>473-474
過去スレに報告あったけど、私がやった
2連携-湾曲と3連携-闇ではMBダメージ変わらなかったのよ。
もしかしたら途中でバーン切れて計算間違えたかもしれないけど（ノ∀｀）
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:16 [ 0W5BYBWM ]
- Lvによって違うのは〆ｗｓと連携ダメージの比率
MB倍率変化は段数だけだったと思ったが
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:21 [ NBBsNnZU ]
- >>475
とりあえず、３連 溶解＞核熱 で、
溶解にファイア２いれるのと、核熱にファイア２いれるのでは
確実に核熱に合わせた方がダメでかかったよ。
- 478 名前： 477 投稿日： 2004/05/06(木) 12:23 [ NBBsNnZU ]
- あっ、 >>475 はＬＶの事いってるのか。
だったら >>475 >>476 の言う通りダメは変わらんとおもう。
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:55 [ xH.yQg9. ]
- 言い方悪かったが
Maat戦で突破した後の再戦いくつのLV制限なのか
知りたいだけｗ。
素のHPが黒たるで650くらいになってるんでLV70
制限なのかなと思うんだが、エラント装備は
外されないしHPとMPだけのレベル制限かなと思って
質問しただけ。
再戦してない奴には判らん質問だが誰も再戦
してる奴此処にはいないのか？
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:02 [ dU5.s0XU ]
- サポが外れるからじゃないかってレス、すでにあっただろ。
LV1のジョブがあるなら、サポをそれにしてHP確認して来ればいい。
再戦するのはいいが、いくら何でも最初からガIII直撃食らってるようじゃまずいと思うぞ。
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:11 [ b2itXUJU ]
- ばななで見ると黒樽75サポ無しでHP644
若干の誤差はあるにしろ、エラント分引けば丁度いいんでないかい？
- 482 名前： 454 投稿日： 2004/05/06(木) 13:18 [ e69gWUhQ ]
- いつの間にか仕様が変わったのかもしれないと思って
455でいったん取り消しまでして、漏れも検証してきちゃったよ(ノ∀｀)
天候、曜日それぞれ強弱属性20発ずつ撃ってきたけど
氷天気でファイア撃とうと、雷曜日でストーン撃とうと変動ありませんでした。
シェルと魔法防御に関しては、自分で検証したことがないんでわからないけど
検証スレで聞いたときは、シェルの方はファランクスのように
あとからカットだと聞いたな。
魔法ダメージ計算時に考慮されないって意味では一緒ですね。
半減ダメージ。
幽霊にはパライズ入らないよね。
魚にはポイズン入ったと思う（ちょっと自信ないけど）
そういうことかと。
ヴァナモンさんは結構細かくチェックしてるんでないのかな？
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:24 [ cWJB5BoA ]
- >>482
幽霊はパライズ入るぞ。
骨にスリプル入れるよりはずっと入る。
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:38 [ OZ2o47hI ]
- >>482
幽霊に入らないのはサイレスだな。
あと氷ダメージが半減。
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:41 [ cWJB5BoA ]
- ところで、エレのMP減ってるな。
空のエレで武器スキル上げやったんだが、
以前は2時間くらい平気だったのに、今は1時間くらいでアスピルしても吸収量0になる。
まぁ、1時間ごとに休憩入れることにナって、それはそれでいいんだが、
空のエレ、釣るのがめんどうなんだよな・・・
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:57 [ e69gWUhQ ]
- >>483
いや、少なくとも経験値が普通に入る敵にはほとんど入らないでしょ？
それならレジられて半減だろうと想像つくけど
赤魔のエン使った検証でどうやってもハーフまでの敵に
同属性の弱体が入るなら、それは別な要因と考えられるのではないかと。
・・・検証したわけじゃないから我ながら説得力ないなｗ
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:46 [ cWJB5BoA ]
- >>486
レジ、減衰（ダメカット）、状態異常耐性/無効は全部別設定だぞ。
レジ（属性耐性）は、その魔法の成功率で、効果が薄いこともあればフル効果が出ることもある。
レジ率が高い相手は、フル効果が出にくくて、弱体魔法の場合効き難いことになる。
減衰は、効果の成否に関わらず、一定割合で効果カット。いわゆるシェル状態。
赤のエン系のダメージはこれの影響を受けるから、「どうやってもハーフ」の場合は、
減衰がかかっている場合がある。
ただし、減衰はレジ率には影響しない。
たとえば、ボムは炎系以外は50％ダメだが、バインドもスリプルも入りまくる。
状態異常耐性は、レジストスリープアビとかが付いてるモンス。
これはアビだから、属性レジとかとはまた別のものだ。
幽霊は、氷属性50％減衰がかかる。氷系魔法は常に半減ダメ。
しかし、レジストパライズが付いてるわけでもないし、氷耐性もないようなので、
パライズやバインドは普通に通る。
勘違いしがちだが、幽霊は氷50％カットだから、ハーフダメで「レジなしフルヒット」ということ。
エンブリザドで半ダメ連発なら、それはレジられずにフルダメ出てることになる。
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:09 [ g48yiE5Q ]
- >>459の
＞古代の残留効果は、撃った属性を弱点とすると考えた方がわかりやすいな。
（フレアを撃つと、火弱点を一時的に追加）
これってスルーされてるが、いいのか？
古代の残留効果って、遁術と雰囲気いっしょだった気がするが。
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:15 [ cWJB5BoA ]
- >>488
うむ。寝起きで思いっきり間違えた。
「撃った属性を追加（その強属性を弱点にする）」に修正しておくんなせえ（；´Д｀）
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:18 [ OZ2o47hI ]
- >>486
幽霊にはパライズ普通にと言っていいほど入るよ。
結構麻痺もするしパライズよろｗｗって感じです。
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:21 [ iYLAULPU ]
- バイオやディアのダメって、1dmg/3sec 固定？
ミスリル貨盗むためによく暗黒ゴブと戦うんだが、1dmg/3sec ならサポ白の
オートリジェネで打ち消されるはずなんだけど、スリップしてたような。
バイオII食らってるのにバイオ食らったと自分が勘違いしただけなんかな。
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:30 [ TnZEi4HM ]
- GW中に75になった墨です。(´ー｀)ゝ
68でブラクロ装備できるようになって一時停止して闇、氷、火杖と金策に走り
侍黒黒のMB重視、ナイトの固定、詩人釣りの黒、忍者盾の黒PTなどリーダアビ発動して色々なPTを試した。
今の黒は楽しいな〜レジ導入されて以来心底楽しめたよ。
75まで上げて思ったんだが黒PT一度は体験しておこうよ
74,73なのに黒PT経験なしってのは損してる。
侍黒黒のMB重視で黒PT組んだことないんだろうな〜って黒いたし
MB後は即効で沈めるPTって簡単に説明しておいたのに
タゲ取らないようにMBで３系・・削りに参加しないで座るし一人でタゲとって死んだよ。( ﾟДﾟ)
MB後はさっさと沈めてっていってもだめだったし、
黒は精霊だけじゃないってのはわかるが・・精霊だけでいい時もあるってわかって貰いたかった。
回復とか黒の微妙な弱体頼むぐらいなら黒２にしないし漂白時代を思い出してむかついた、黒PTしてないとわからない動きなのかな〜
73とかなら黒PTの経験一度はあると思って説明適当だった俺も悪いが
前日は説明なしでも同じ構成で自給４０００近くいってたのにな
黒PT組んだことない人結構いて黒PT楽しい〜黒PTすげ〜〜
また誘ってくださいって喜んでくれるの嬉しいかったけどね
鯖によるだろうけど高レベルの黒は結構あまってるんで普段はリーダしない人も一度ぐらいは経験してください。
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:31 [ QvcsdHvM ]
- >>485
石つぶてがあるジャマイカ
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:32 [ e69gWUhQ ]
- >>487
長々と説明してもらってすまないんだが
言ってること一緒だぞ。
減衰と耐性が別物だから、レジではないと考えられるのに
ハーフが出るって言うのは減衰じゃないのかって言いたいわけだから。
だから魚にウォータとポイズンって話してるわけで。
幽霊の方は漏れのマジボケです。
サイレスだな、入らないのは。
赤ならパライズたしかに入ってた(ノ∀｀)
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:52 [ uPIYjWGc ]
- ７５でマート行ってきました
サンダガ３で７９５ダメ
敵バースト、ファイガ３半レジ、バーストから逃げて泉使ってブリザガ３終了
タイム１；３３
たぶんレジなければ余裕で1分切れた
あとマートが昔と違って全然殴りかかってこなかった。
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:09 [ ECGWGqzI ]
- 幽霊サイレス入るぞ
74以上で墓行ったら、サイレス入れとけ。
弱体ブーストしてから印つければほぼ入る。
墓だと赤はサポ白が多いだろうから、
幽霊は黒が印ブーストでサイレス入れたほうがいい。
チェーン１回りで１匹やるくらいだし、印リチャージも間に合う。
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:18 [ uPIYjWGc ]
- >>496
幽霊はサイレス入りません。スリプルは入ります
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:20 [ MHgOPczA ]
- 拡大眼鏡ゲットしたんですが、これ装備してるとどうも小脇に本持ちたくなる。
というわけで武器：本の実装キボン。
魔法大全 ［本］ D45 隔350 INT 15 精霊スキル 10 Lv70〜 黒 とか
普段は脇にかかえてて、戦闘ではもちろんそれで殴るw
白には、聖書 MND 15 神聖スキル 10 とかかな。
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:20 [ M/W9mfxY ]
- ・・・マジで！？
ってか喪前ら本当に黒か？
幽霊にパライズもサイレスも入れれた試しねーよ漏れ！
そもそも入れようとしないんだけどなｗｗｗｗｗｗ
赤さん頑張ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:21 [ ECGWGqzI ]
- >>497
漏れもそう思ってたんだがな。
PTリーダーが入る言うからやったら、普通に入った。
固定観念イクナイって事だなー。
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:22 [ M/W9mfxY ]
- >>498
ごめｗｗｗｗFFだとそれは黒じゃないｗｗｗｗｗ
もっと適切なジョブがいるからｗｗｗｗｗ
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:23 [ A5PAywEY ]
- タルがメガネ装備したらアジド様・・・(*´д`*)
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:28 [ ECGWGqzI ]
- >>499
いや、赤のサイレスは９割以上レジられてたんよ。
で、赤さんサポ白だから黒さんお願いしますって流れになったわけだ。
漏れはベレーとAFとスパイダーで印付けたら８割方入る感じ。
ケチってインフィブルトルクじゃないのはご愛敬。
まぁ、なんだネタと思う前にやってみてくれって事だｗ
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:32 [ MHgOPczA ]
- >>501
学者なんて今さら実装ありえないだろうしさ（´〜｀）
本でなぐりたいなぁ。
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:33 [ PKWPgMdY ]
- コロロカの幽霊には、印つけてもサイレスは全く入らなかったな
練習相手のくせにぃぃー！！
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:34 [ ECGWGqzI ]
- あー、あとサイレスの時氷杖は外してやってたな。
昔アーリマンにもサイレス入らないと思い込んでた漏れだがな。
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:49 [ z9UsgNHk ]
- ちょちょ、ちょっと待ってくださいよ、オマイラ。
ずっと幽霊にはサイレス入らないと思ってて、一昨日ＬＳメンに入ると言われて
ラテストーンサークルのゴーストたんに白７５で検証に行ったんだが、
パライズ→なんどやっても入らず
印パライズ→入らず
サイレス→さくっと入った
だったぞ。ラテいけばすぐに確認できるから、ちょっと行って来てみれ。
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:59 [ 5XqQpies ]
- いまは幽霊にサイレスは余裕で入る。
いつぞやの裏パッチで入るようになった。
2月だっけか。
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:04 [ j3.UFFb6 ]
- 幽霊は種類にによって耐性が違うのかねぇ？
アロンダイト狙いでクフタルの幽霊（Hountだっけ？）を大量に
相手してたけど、レジはあったとは思うがさほど苦労なくパライズ
が入ってた。パライズ入った後も麻痺しまくりで、パライズは幽霊
に効くな！と実感した。
印サイレスは今まで入ったのを見たことが無い。
上に報告があるし、入らない訳では無いんだね。
幽霊なんてフリーズ狙いでHaunt、球根狙いでウツック位しか
狩ることなかったからそれ以外の幽霊は不明です。
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:09 [ j3.UFFb6 ]
- >>508
Σ（￣ω￣；） マジ？！
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:34 [ cWJB5BoA ]
- 黒LSでHauntやってたとき（フリーズ実装のすぐ後くらい。いわゆる氷河期）に、
結構さっくりサイレス入ってた気がするがなぁ
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:44 [ TB8ymTHw ]
- >>510
マジ。いつからか入るようになった
と、いうか赤スレと流れが同じになってるなｗ
>>511
その時期はサイレス完レジでしたね〜。赤６０が風スレ、ショック入ったHauntに印サイレスで
レジられてたんで、何回か。バッシュ持ちいないと駆りたくなかったなあ
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:24 [ /UDhkf4w ]
- 場所を変えてちゃんと検証した方がいいかもしれないな。
護衛クエで行った時、古墳のオバケ（Hauntじゃないやつ）はパライズ余裕で入ってた
フェインはどっちも全然入らなかった希ガス
アーリマンはいまだにサイレスが入った試しがない。
入ったところを見たことはあるけども。
スリプルは結構入るんだが、入らないと思ってる人もいるみたいだったな。
ちょっと>>507のを検証しに行ってくる。
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:32 [ YJwquTIk ]
- >>507
７５でラテのおばけなら入るんじゃない？
レベル差ありすぎだしｗ
- 515 名前： 513 投稿日： 2004/05/06(木) 20:23 [ /UDhkf4w ]
- 確認してきました
黒72サポ白
胴AFで脚足エラントで首エレトルク（持ってくるの忘れた）武器は神代錫。
氷曜日
まずはラテのストーンサークルにいるGhost4匹
それぞれにサイレス、パライズ、バインドをかける。
これを２周したのち、バインドはリキャスト長いのでパライズだけもう一周
サイレス：全部入った、レジによる時間のばらつきあり
パライズ：全部レジ
バインド：最大で次のバインド後まで効いてた。短いと次のパライズのあたりで切れる。
ファイガで一掃したあと、今度はテレポデムでグスゲン鉱山前に向かった。
ここのGhost3匹に同様の試験を行う。
サイレス：２周目まで全部入る。時間まちまち。３周目入ったところで通りすがりの赤と竜に倒されたｗ
パライズ：全部レジ。最後に残った奴に２発余分に撃ったがそれもレジ。
バインド：全部入った。次のバインドまで余裕でもった。
以上です
- 516 名前： 513 投稿日： 2004/05/06(木) 20:28 [ /UDhkf4w ]
- 書き忘れ
ラテとコンシュそれぞれで印パライズもやってみましたが
やはりレジでした
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:47 [ 2icYDR1c ]
- ふむ、ということはゴーストはパライズ完全レジっぽいですな。
バインドが入ってることを考えると、氷耐性が鬼のように高いというより
「パライズ」自体が効かないと見るべきでしょう。
俺も手が空いたときに、他のオバケ試してみます。
- 518 名前： 517 投稿日： 2004/05/06(木) 21:19 [ 2icYDR1c ]
- 白69/黒
Etemmu（バルドニア）
スリプル・・・成功１失敗１
パライズ・・・成功０失敗５
サイレス・・・成功１失敗０
バインド・・・やり忘れた
試行回数少なくてすまん。LSに呼ばれちまった。
パライズが５回とも入らなかったので、やはりオバケには効かないと思う。
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:51 [ Fv.jvp8Y ]
- 数ヶ月ぶりに黒をやろうと思います。
ＬＶ６８でストップしたままで長い月日が経過してしまって、
現在のプレイの仕方がわからないです。
狩場・ＭＢは何を使うかなど教えて下さい。
今までは戦闘開始にフロストとラスプしてＭＢまでヒーリング、
追い込み時に精霊でした。当時はガ系ＭＢは禁断だったのですが、今はいいのでしょうか？
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:54 [ GCsTvy9c ]
- >>519
それでいいよ
- 521 名前： 513 投稿日： 2004/05/06(木) 22:03 [ /UDhkf4w ]
- 古墳のは余裕で入ってたよな・・・と思って古墳のRevenantもやってきました
結果
スリプル 2/2成功
サイレス 2/2成功
バインド 2/2成功
パライズ 0/5うち一回印付き
結論
自分の記憶はあてになんねぇ〜(´Д`;)
以上で検証終わります。
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:16 [ fKUrxsiY ]
- はーい質問です！
最近氷杖をかった墨な自分ですが、
友人から氷杖を装備してファイア系の魔法を打つと
ダメージが減少すると聞いたのですが本当なのでしょうか？
おしえてくだっさい！
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:21 [ L7IkavN. ]
- 白の俺でも、氷杖は風にヤバイらしいと、このスレ見てて刷り込まれてるわけだが・・・。
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:21 [ EQnaZoCg ]
- >>522
氷杖だと弱くなるのは風な。
属性杖は耐性＋ついてるだろ？
氷杖だと耐風＋５だっけ？
その属性が弱体されると覚えておくといいよ。
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:24 [ uPIYjWGc ]
- 黒PTで神威やってきたけど３分ちょっとで勝利
くそつまらない。
普通の構成でやったときはめちゃくちゃ面白かったのに
単純にクリアしたいなら黒PTでもいいけど、楽しみたいなら普通の構成でいったほうがいい
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:32 [ fKUrxsiY ]
- おおお、そうだったのですか！
さっぱりしました（ ・∀・)
>>523さん
>>524さん
ありがとうです(^_^)
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:34 [ cQQsL.qg ]
- >522
もひとつフォローすると、ファイア系のダメージが減るのは水杖な。
せいとんしてある魔法欄の並びで上にあるものを装備していると、ひとつ下の
グループが弱くなる。
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:36 [ L7IkavN. ]
- >>491
HP19固定のグスタやロンフォの弱ミミズにディア打ち込むと分かる。
（HP19-初撃）×3秒で、きっかり逝くよ。
白60くらいで、何十匹やっても同じだった。
まさかロンフォの弱ミミズにレジもないだろうし。
逆に、自分もロランのエビやらユグホトオークから何度も食らってみたが、
この場合はHP増減がなかった。
だから、1dmg/3secで間違いない。
で、ディア2・バイオ2はミミズが倍のスピードで逝ったんで、2dmg/3sec。
オマケで精霊弱体計ってみたら、フルで入ると2dmg/3sec 90秒持続だった。
ただ相手が雑魚敵、こっちはLv60くらいの白で入れただけなんで、INTとスリップの
関係までは調べてない。スマソ。
ただなんとなく、スリップは固定で、こっちのINTで敵ステータスの増減が変わるような気がする。
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:53 [ N4bxpJ/Y ]
- >>528
精霊弱体のスリップは固定じゃないよ。
術者のINTでダメが変わったと思う。
低レベルの敵が精霊弱体撃って1dmg/3sec だったのが、
高レベルのエレが精霊弱体撃ったら2dmg/3secになってたのを確認したことがある。
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:05 [ z2ML/tKE ]
- 2/3secになったら何かうれしいことでもあるのかと
20/3secなら撃つんだがな
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:37 [ zxrpnP/o ]
- 黒７５なんだけど何買ったらいいと思う。所持金は５０万
ファイアスタッフ・・・３５万
アイススタッフ・・・３０万
ダークスタッフ・・・４０万
アストラルリング×２・・・１５万×２
ファランクス・・・１５万
イレース・・・３０万
ちなみにHNMとかはやらない。戦績杖は使ってる。
エレクトラムリングを使ってる。雷杖、風杖は持ってる
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:41 [ z2ML/tKE ]
- HNMやらんなら闇杖一択だろ
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:42 [ z2ML/tKE ]
- もとい、戦績杖で我慢できるならファライレース
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:44 [ mjw3F2UM ]
- >>531
俺ならイレース＞氷杖＞火杖の順だな
戦績杖あるから闇杖要らないし、アストラルはLV40以上で金がないならエレクトラムで十分
サポ赤にしてファランクス使うにしても、おれは黒で使った記憶がない
火杖はLV上げでは重宝するけど、もうLV75だしなぁ
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:53 [ Q0I3nUQg ]
- まず雷と風杖を売れ、そしてそのお金で氷杖を買う
50万＋杖売った分の差額は貯金しとけ
今後追加される装備用にとっとくのもいいし、他ジョブやるなら競売レンタルで
ユニクロ装備でも20万はかかるだろ
まあ、その中で買うならイレースかな
つかエレクトラム付けてる時点でタルじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガルかエルってとこかｗｗｗｗｗｗｗ黒として終わってるからｗｗｗｗｗ
装備なんて適当でいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:54 [ Q0I3nUQg ]
- ごめ、酔っ払って調子のっちまった
>つかエレクトラム付けてる時点でタルじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
>ガルかエルってとこかｗｗｗｗｗｗｗ黒として終わってるからｗｗｗｗｗ
>装備なんて適当でいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この部分はなかったことにしてくれorz
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:03 [ mTgR20XQ ]
- >>531
えっと、あまり釣れなかった>>288本人のネタ振り？それともコピペ？
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:04 [ eD2YeEmI ]
- >>535
可愛いなｗ
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:09 [ zxrpnP/o ]
- 個人的には
炎杖＞闇杖＞ファランクス＞イレース＞アストラル＞氷杖
なんだよな
一応保険稼ぎでたまにはレベル上げにもいくし
正直、HNMやらないし、闇連携なんかこのレベル帯じゃ最近みかけないし氷杖はあまり興味なし
イレースはちょっと高すぎる
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:31 [ 1P9hqDgQ ]
- ＬＶ６８になったんだけど、今までのボヤ一辺倒からグスタフ、怨念なんかにも
いくようになったから装備を氷杖からを神代＋アスアスに変えようか悩んでる
精霊スキル＋１０をとるかＩＮＴ＋７＆ＭＰ＋２５をとるか・・・
・・風杖と炎杖を買えって？ {許して下さい}
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:36 [ zxrpnP/o ]
- >>540
氷杖売って風と炎買え
話かわるけどAF２って足以外役に立つの？まあ両手はMB時のみ役に立ちそうだが
他はごみだな
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:38 [ 1P9hqDgQ ]
- いや ７０になるまでには炎杖も入手するつもりだけど
うちの鯖、炎杖がやたら高騰しててさ・・・
なんかナイトカンストの人とか、元前衛さんがでものスゴイ勢いで黒上げてるのは
うちの鯖だけかね・・・
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:52 [ LLf8da0c ]
- >>541
上位のHNM相手にする時は精霊スキルブーストが嬉しいのかもな。
エラント胴脚、AF1小手、ブラクロが優秀すぎて、AF2は微妙といえば微妙だな。
- 544 名前： ５２９ 投稿日： 2004/05/07(金) 02:02 [ 3/37kMds ]
- ちょっと気になったんでサルタでタイニーマンドラ相手に検証してきました。
まずタイニーマンドラのHP２７と判明。
魔法はショックを撃つことにしました。
最初にINTの低い赤Lv３７で実験をしてみました。
結果
INT３９でスリップ２７回目で死亡、1dmg/3secと判明
INT４０を境にスリップ１４回目で死亡、2dmg/3secと判明
INT５０でスリップ１４回目で死亡、2dmg/3secと判明
その後、黒Lｖ７５で実験。
結果
INT６８でスリップ１４回目で死亡、2dmg/3secと判明
INT７０を境にスリップ９回目で死亡、3dmg/3secと判明
INT１００を境にスリップ７回目で死亡、4dmg/3secと判明
INT１２０でスリップ７回目で死亡、4dmg/3secと判明
- 545 名前： ５２９ 投稿日： 2004/05/07(金) 02:04 [ 3/37kMds ]
- 以上の結果となりました。
INT４０、７０、１００とスリップダメが上がってるみたいなので、
INT１３０以上にしたら5dmg/3secになるかもしれないけど、
自分は廃人装備不可のヒュム黒なので無理でした・・・。
誰かできる方やってみてください。
追記
最初に魔法をぶち込んだ時点のINTでスリップダメージは決まるようなので、
撃った後INTが１００以下になっても3dmg/3secにならずに4dmg/3secのままになります。
これがとてとて相手にも通じるかどうかですが、Lｖ４０〜５０くらいのエレが
普通にLv７５のPCに対して精霊弱体で2dmg/3secのスリップダメを与えてくるので、
Lv補正でスリップダメージに影響がでることはないと思われます。たぶん・・・。
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:04 [ mTJhLta. ]
- うちの鯖だとどうやら闇、氷杖から揃えるのが多いみたいだな
競売での売れ具合だと闇光土氷は毎日のようにに売れてるが
炎風水雷はそれほどでもない、てかあんま売れてない
それなのに値下がりしない(´Д`;)
>>531
もう７５なら魔法からでいいんじゃないかな
それか追加ディスク出るまではまだだいぶあるんだし
やってなきゃ闇杖買って他国のMやってみたりってのもいいと思う
- 547 名前： sage 投稿日： 2004/05/07(金) 03:03 [ qPjepasQ ]
- 精霊弱体の話が出ているんで報告。
というかまさに>>544-545さんの補足な感じですが。
ロランの雑魚相手にフロストのみ100本ノック。
検証者：BLM75/WHM37とWHM75/BLM37の2名。
まず黒のみで。(便宜上、検証Aとします)
・INT100でフロスト入れる→リキャスト待ってINT99でフロスト入れる
→効果なしでした
・INT99でフロスト入れる→リキャスト待ってINT100でフロスト入れる
→上書き可能でした
・INT101でフロスト入れる→リキャスト待ってINT100でフロスト入れる
→上書き可能でした
そして白を交えて。(便宜上、検証Bとします)
・黒INT100でフロスト入れる→白INT99でフロスト入れる
→効果なしでした
・黒INT99でフロスト入れる→白INT100でフロスト入れる
→上書き可能でした
・黒INT101でフロスト入れる→白INT100でフロスト入れる
→上書き可能でした
と、AとBで同じ結果になりました。
INT39-40とINT69-70はやってませんが、>>544-545を見る限りでは
今回のAとBでも同じ結果が出ると見ていいと思います。
つまり、精霊弱体のスリップダメージは精霊魔法スキルには依存していない
という事になるのかな。
それと、多種の上書き関係ですが、INT100フロストが入ってると、INT99バーンでフロスト消した後
更にINT99ドラウンでバーン消し、その後INT99フロスト撃つと何故か入らず。(レジではなく効果なし)
INT100フロストは当然入りました。この辺ちょっと謎。まぁあんまり意味ないけどｗ
以上でした。
- 548 名前： (゜Д゜) 投稿日： 2004/05/07(金) 03:12 [ qPjepasQ ]
- あぶねｗ
sage固定で良かったｗ
今後、精霊弱体撃つ時は、
ダメージ目的ならINT＋装備で(各境界値ｸﾘｱのﾗｲﾝ）
ｽﾃｰﾀｽﾀﾞｳﾝ目的なら精霊スキル＋装備で(公式ではそうよね)
って事になるのかな･･･まぁどっちも微妙な効果かも知れんが。
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:16 [ HK4egZNQ ]
- みんなはルーン装備かわないの？
槍とすごい持ってみたくないです？
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:29 [ 9M8O4u/U ]
- >549
持ってみたいけど、ギル払うほどのものじゃないなあ、
ってわけでガチャポンにかける。
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 05:57 [ IscExITw ]
- >>525
マジ？？？？？？？？？？？？？？？？？
オレらも黒ｘ１８で行ったけど全滅しますたｙｏ！
(´・ω・`)しかも２回も...
戦術披露キボンヌ ＿ﾄ￣|○
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:29 [ xuUUXDFc ]
- >>551
ＡＡのＨＰって一万くらいだった気がするし開幕一斉サンダガ３とかじゃ無理？
マラソン４人の１４人一斉射撃でも楽そうな気がするけど
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:21 [ IscExITw ]
- >>552
書き込みの時間からみても>>525は【ジラート以降のミッション・クエ攻略スレ Part11】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6493&KEY=1083086828
の>>372>>375だろうけど
>はっきりいって黒PTは死ぬほどつまらなかった。みんなでいっせいに魔法２，３発撃って終わり
>くそつまらねー
・・・・・
正直、どんなやり方したのか聞かせていただきたいなと。
魔法２，３発で終わりって言うんなら、どう考えても、まとめてガ系で一掃したような口ぶりなんでね。
ＥＶは自分のＨＰがある程度減ると祝福してくるからＡＡ５体がガ系の範囲内にいるんなら、途中、
祝福でTT以外は全快しそうだし、さらにインビンもしてきたような。
そしてＨＭは微塵してくる罠。
(´・ω・`)神威クエだとＡＡの仕様が変わるのかしら？
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:53 [ MxmcVZs. ]
- 少なくとも18人の黒で行って誰一人死なずにいられるものでないのは確か
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 08:41 [ MxmcVZs. ]
- ところで神威クエの耳は二つ以上持つこと出来ないんだっけ？
暗黒の耳は取ったし実質的に全く必要ないんだがなｗ
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 08:46 [ 4GSwVTfc ]
- 精霊スキル＝命中
Int＝攻撃
なんのかなぁ
ライフベルト精霊バージョンでないかな
精霊スキル 10のみのベルトとか
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:56 [ ROMWaUwE ]
- >>553
内藤４人用意して、石化の保険用に白ｘ２ぐらい用意して
あと全員黒にして、黒＞TT 内藤ｘ４で他のAAタゲ取り
であとは順次ってとこじゃねの？
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:19 [ Qsdnce9I ]
- ＡＡは単体しかやったことないからわからんけど
エルは先にインビンつかうから、インビン中に倒しちゃえば
祝福使ってこないんじゃね？
なーんて言ってるうちの鯖も黒１８を企画中だが
さてさて、どーなるか
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:21 [ 3zsdcgSo ]
- >>553
通常のAAだとHPは10000〜14000くらい(EVは8000程度)
4系の威力考えたら一人一発で終わる
全員雷杖持ちで開幕18発サンダガ３ぶち込んだらそれで終わるかも
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:23 [ 6yfTmp6I ]
- >>558
祝福は必ず1回使ってくる。
ただ、コールワイバーン以外の2時間アビは同時使用してこないのは確か。
例えば、HMはマイティ中に倒せば微塵は来ない。
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:24 [ i5G2eZsA ]
- 神威は未経験なんでわからんが
通常のBC等での場合、時間合わせて精霊撃てば
相手がアビ発動する前に瞬殺することは可能だよ。
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:15 [ cR.vietE ]
- まぁ７５まで上げた感想から必要な杖は氷が一番だよ。
MBではレジられる事は殆ど無いけど、黒の仕事は追いこみ、終盤ラッシュだからさ。
どっちかつーと、MB以外で削る事を考えた方がいい。
骨とかウェポンとかゴーレムとか魔法レジの高い敵ばかりが相手になる。
※コカも魔法効き難いし風弱点なので氷杖はダメージ下がるがレジられ無い事が重要なので気にしない。
魔法をブラクロだとエラントに比べてINT下がるので、
総合的に見てエラントの高いINTを生かしつつ精霊スキルも持つとなると氷杖がベスト。
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:34 [ Qsdnce9I ]
- ７５だったら、お空のゴーレムでさえ
ゼニス＋エラント（精霊スキル＋はエレトルクくらい）で
Rep上で200発くらい魔法うって、半レジ３回しかなかったから
俺は通常、精霊スキルはそこまで重視しないかな
７５になった今、杖は氷と雷以外ほとんど使ってないかも
炎以下は魔法の威力自体が弱くて・・・・
敵の弱点だったら、使うくらいかな。
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:41 [ brrZ76nY ]
- >>563
炎杖＋フレアがあるジャナイカ。
黒ではもう裏かバリスタか手伝いぐらいしかしてないから、氷と闇以外の杖は
ほとんど装備してないなぁ。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:46 [ ZJUwtIOc ]
- 炎はっきりいってｲﾗﾈ。低レベル順に揃えていくとしたら闇＞氷＞雷
あとはｲﾗﾈ。ｷﾞﾙ貯めてたほうがﾏｼ。
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:48 [ Y/VYe3Fw ]
- ６８になってブラクロと闇、氷しょって詩と赤と組むと
永久機関になった気分になるね。
マジですげーって思った。
まあ、その裏には神ナイトがいたんだがな。
やっぱナ盾いいわ。でも、俺のまわりのナイトさん
モチベーション低いんだよな。
かなり重要な仕事だと思うんだが・・・
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:29 [ zxrpnP/o ]
- 神威黒PT
まず円の外側に散ってシェルかかって祝福使うEVにタゲを合わせてみんなで一斉に印サンダガ３
EVは祝福使う間もなく確実に死ぬ。当然他の4匹＋ペットも被弾する。
タイミングがずれて、敵が動いても3匹程度には必ず当たる。
生き残ってる敵にブリザガ３を撃てば終了。４，５人は死ぬが余裕で勝てる
あとスリプガあるんで当然毒薬な
ポイントは円の外側に散るときに絡まれないようにすること。絡まれる確実に崩壊する
あとはちゃんと時間あわせて一斉に魔法を撃つこと。
サポは白か赤のどちらかで統一すること
やってもいいけど激しくつまらないよ。普通の構成でいったらめちゃくちゃ
面白かった（今までのBC戦で一番面白かった）のに黒PTは死ぬほどつまらねー
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:36 [ gU58Xx1I ]
- >>560
ＥＶもインビン中は祝福使ってこないから
祝福だけ「必ず1回使ってくる」って言い切るのおかしくないか？
少なくとも黒６でＥＶやりにいったとき祝福使ったためしがないんだが
それとも神威のＥＶだけはインビン中に祝福つかうのか？
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:37 [ zxrpnP/o ]
- 追記
EVやHMは微塵＆祝福は使ってこなかった。
ログは確認しなかったがおそらくはマイティ＆インビン中だったと思われる
>>558
やめとけ。激しくつまらないぞ。普通の構成でどーしてもクリアできないなら仕方ないけど
普通の構成の方がめちゃくちゃ熱いバトルができる。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:39 [ 0aG7ok4. ]
- ＡＡは微塵と祝福、必ず使うわけではないよ。
使う間も与えず精霊で畳み込んで倒すこと可能。
黒多目アラで神威やってきて実際使わせなかった。
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:40 [ Qsdnce9I ]
- 熱いバトルがやりたいんじゃなくて、黒だけで攻略したいだけだから問題ない
お前は「つまらない」と連呼してるが、そう感じるかは個人の問題
黒だけで何かをやりとげて、楽しんでるやつもいるってこった！
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:42 [ 3/37kMds ]
- >>569
>>558は黒ＬＳの話なんじゃないのか？
だったらバトル熱くても普通の構成にする意味ないから
簡単でも別にいいだろ。
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:45 [ ROMWaUwE ]
- >>566
漏れもフツーにナイトがいいのぉ。
追い込みで、タゲとってもナイトならかばってくれるもの。
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:50 [ zxrpnP/o ]
- 別にやってもいいけど、それでクリアしちゃって普通の構成を経験しない奴
とかいると勿体なさすぎる。
はっきりいってBC戦の中ではこれが一番面白い。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:51 [ 05I4nLXs ]
- 炎杖いらないか？
漏れは炎杖が一番約にたったけどな。
ファイガ３覚えてから７５までずっと光連携だったから、骨・ウエポン。
テリガンのマンチ以外は、まぁこいつは黒２でＭＢしても沈まないような香具師だったが。
光連携＋ＭＢで必ず沈んでたからサンダガ３覚えても使わなかったな。
そもそも漏れＭＢ時エラント胴に着替えてブラクロの精霊スキル捨てただけで
７３、７４だとサンダガ３レジレジだった、種族は樽ね、当然雷杖無し。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:05 [ Qap0pUqI ]
- 火杖が要らない･･･？
Lv51〜 闇最優先 というか何が何でも買え。
〜Lv63 湾曲マンセーなので、ブリザガ2用で氷杖は有りかもね。
核熱用で火杖もいいけど、対象が要塞骨（Lv54）とクフゴブ（Lv61）だけ･･・
クフは足元にミミズがいるんで微妙。
あと、Lv60〜62でテリ魚にウォタ3撃つ事になるんで、水杖もあり。
Lv64 氷杖イイカモ。（つまりここまでに氷杖が無ければ、しばらくいらん）
MBよりもブリザド3のレジ軽減はでかい。
Lv66 雷杖イイカモ。（雷3はLv74まで使うしね）
Lv69 火杖イイカモ。（ﾌｧｲｶﾞ-------!!!）
Lv73 雷杖でサンダガひゃっほい。以降は闇雷氷あればいい。
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:09 [ /UxrhFQs ]
- 漏れの印象としての印象としては
レベル上げでよく使う
闇杖＞炎杖（骨）＝風杖（クフ）＞戦績杖＞雷（75以上で空）＞氷（闇連携全般）あと適当
HNMでよく使う
闇＞雷(ファヴ、KB、玄武等)＞水(ファヴ、KB、朱雀等)＞氷(アスピ、KB、青龍等)＞土(ファヴ、KB等)＞風(KB、ファヴ、麒麟等)＞炎イラネ
装備優先順位
HQ杖＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞属性杖＞＞＞＞INTブースト＞＞＞MPブースト
それにしても、最近75の黒樽でINT 2とか 3とかのリング装備してるやついるし・・・・説教してやりたいと思うぞ・・・・・
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:12 [ Qap0pUqI ]
- 補足。属性杖は魔法じゃなくて装備だから、必要に応じて売り買いして、
要るもんだけもってりゃいいと思うよ。
必須なのは闇杖だけだから、それ＋もう1本分くらいの金用意して、
水杖買っといてLv63まで頑張って、Lv64になりそうになったら水杖を
手放して氷に乗り換える。その次は雷に変えて、火に変えて･･･。
ただし相場は変動するもんなので、大損とかしないように注意な。
あと、そうしてレベル上がっていく過程でお金も自然と溜まるから、
余剰分が出たら追加して買っていけばいいと思うよ。
俺はそうやって属性杖をやりくりしていって、最終的に闇氷火雷、あと光
（詩人やってっからさ）を揃えた。全種所持経験有り。
予想外だったのは、水杖が値上がりした事（ぜって下がると思ってたｗ）、
光杖が大暴落した事、かな･･･ｗ
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:20 [ bjhF.bKA ]
- >>577
個人的に、越えられない壁は属性杖とINTブーストの間にあると思う。
HQ杖が優秀なのは間違いない（NQと性能が５割も違う装備は属性杖くらい）が、
それでもINTブーストに対して属性杖の優位性は非常に大きい。
使う属性杖がそろっていないうちは、細かいINT装備は無視してでも属性杖に回すべき。
特に高レベルでは、エラントなどの安価なもので、それなりのブーストはできているわけだし。
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:27 [ NqE1eUe6 ]
- 属性杖持ってる奴と持ってない奴の差は4系でダメ一発100近く出る。NQでも。
- 581 名前： 75黒樽 投稿日： 2004/05/07(金) 13:52 [ GIhXixUM ]
- >それにしても、最近75の黒樽でINT 2とか 3とかのリング装備してるやついるし・・・・説教してやりたいと思うぞ・・・・・
漏れINT3のリングずーーーーっと使ってる
杖＆モルダバピアスあればINTの2や4増やしたところで変わらんよ
エラントあるんだし。MP増やした方がまだマシ
といいつつ暗黒ピアスはタダだから貰ったけどｗ
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:02 [ cR.vietE ]
- Lv上げ上げで、しかも７２，３以降じゃなければトテトテ相手にするのが普通じゃん。
使う魔法に合わせて属性杖を揃えるって考えもいいけど、
そもそもレジられたらおしまいじゃん？
雷杖持ってサンダー３打ってハーフレジなら、氷杖持ってフルダメージ出した方が断然良いと思うけど。
MBの時はレジ率緩和されるから何持っててもいいんだよ。（Lv3連携なら９割フルで入る）
黒が一番頼りにされる、連携で沈まなかった時やチェーン伸ばす時のラッシュでレジレジじゃ悲しいでしょ。
そんな時に属性杖よりも氷杖が大事なんじゃない？
まぁブラクロとかエラントとかあるし、ヘイト考えてAFやエラント着たいとかあるし、
Lvによって違うんだろうけど、各種属性杖よりも氷杖持つ方が安心だな。
闇杖はヒーリング考えると欲しいけどね。
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:06 [ LLf8da0c ]
- うちの鯖ジルコンリング35000
ダイアリング20万
INT一つに16万5千出すのが必須かどうかは個人の判断に委ねます。
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:07 [ 3zsdcgSo ]
- >>582
属性杖にはレジ率ダウン効果もある
氷杖持って炎や雷撃つなら該当属性の杖持ったほうがレジ率低い
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:09 [ Qsdnce9I ]
- 各属性杖は、その属性の精霊に対してレジ減少効果もある
そのレジ減少効果は、氷杖の精霊スキル＋で得られるものより大きい
と感じているんだがどうか？
あ、おまけにダメージ＋１０％もあるね
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:10 [ cR.vietE ]
- >>584
それは迷信だって結果出てなかった？
属性杖は同族性のダメージアップ、反属性のダメージダウンだけで、
レジ率は関係無いと思うけど？
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:13 [ bjhF.bKA ]
- 一応、以前にデータ付きで検証結果乗せてくれた人がいたと思う。
そのときは、属性杖には対応属性精霊のレジ率ダウン効果もある、という結果だった。
もっとも、この検証は数多く上がっているわけではないので、絶対とは言えないかも。
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:15 [ Q0I3nUQg ]
- 属性杖にレジ率ダウンがあると思うならそう思っとけばいいよ（ ´,_ゝ｀）
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:22 [ NqE1eUe6 ]
- 検証もしないで精霊レジダウンある無い語ってもしょうがないだろ
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:23 [ brrZ76nY ]
- ＡＡＴＴに対してファイア５００発以上、ブリザド３００発以上撃って出し
たレジ検証データを、たいした反証もなく「迷信」なんて言われるととても
とても悲しい気持ちになりますネ。
と、ちょっと当時黒魔７３で検証して書き込んだ本人が返してみるテスト。
まあ、信じたくない人は信じなくてもええけどね。今更彫金師うんぬん言う
ヤツはおらんよな？
ちなみに弱体魔法に関してはまだはっきりとした結果は出てないよな。
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:23 [ JOywte4M ]
- 無いと思うのなら、そう思っておけばいいよ＾＾
少なくとも否定する検証は出ていないし、
HQ杖と杖なしのレジ率は体感出来るほど差がある。
あ、60そこそこで2系がメインなレベル帯の話な。
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:25 [ Q0I3nUQg ]
- >>590
彫金師さん宣伝ご苦労様です＾＾
まずは検証したデータを張って貰おうか（ ´,_ゝ｀）
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:26 [ Qsdnce9I ]
- いまさら属性杖のレジ率有無の検証って
以前「もうやりたくない」と言うまで検証してくれた神が聞いたら・・・・
って>>590いたのね！
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:26 [ Q0I3nUQg ]
- >>591
だから検証したならデータ張れよ
体感で言われて信じる香具師がいるかヴォケが
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:27 [ NqE1eUe6 ]
- 属性杖が精霊レジダウンに効果ないというデータはまだまともに出てないからな、
まずはそれからだ＞Q0I3nUQg
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:27 [ bjhF.bKA ]
- >>592
だから、以前すでにかなり詳細なデータを貼ってくれてるってのｗ
そのかみつき方は、単なるウケ狙いか？
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:28 [ Lypw.1Po ]
- 過去ログに検証結果があるのだが・・・
最近黒スレを読み始めた人が多いのかな？
それが信頼に値するデータか否か、その結果を信じるか否かは
各自で判断するしか無いがね。
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:28 [ brrZ76nY ]
- >>592
いや…まじで今ごろそんな事言ってるのか…？
仕方ないので当時のスレ探してくるわ。検証したの１月か２月ぐらいだから
何スレ前だよ、全く。
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:28 [ cR.vietE ]
- レジ率ダウン効果があるなら全属性あった方がいいと思うよ。
ただ、当時は属性杖を買わせようと言うマユツバモンの話ばかりで
黒スレ的にはヒーリング用に闇、精霊用に氷の2本でいいって意見が多かったと思うけどね。
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:36 [ Qsdnce9I ]
- >>599
そんなことはない
>>brrZ76nYが本人かどうかは知らんが
・属性杖のレジ減少効果の有ること
・ＩＮＴによるレジ減少効果が有ること
をＡＡＴＴ相手に検証してくれた神がいた
ＩＮＴにはレジ減少効果がないという、一派はそれ以来みてないし
あれはかなりの神検証だったと思ってる。
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:39 [ Qsdnce9I ]
- あったあった、ここの810から読んで来い
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1077625095.html
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:40 [ .RXtb0JY ]
- 検証したならデータ張れとか言ってるアフォは放置でいいだろ
過去ログ見れるんだから、過去ログ検索すらしないボケだし
張り直しても、データなんだ好き勝手に書けるから、証拠SS出せとか言いはじめるだけｗ
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:40 [ brrZ76nY ]
- 火杖＋ファイア
_▲_黒魔道士協会Part107_▲_ の 644,647,661,678
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1074651543.html
火杖＋ブリザド
_▲_黒魔道士協会Part111_▲_ の 806-807
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1077625095.html
風杖＋エアロ
_▲_黒魔道士協会Part111_▲_ の 810-813
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1077625095.html
風杖の検証は私じゃないが、私以外の人も検証してくれたんで嬉しかった。
正直ちょっと頭に来てたんだが、過去スレ探してる間に当時のこと思い出し
て懐かしくなってちょっと落ち着いた（´・ω・｀）
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:47 [ bjhF.bKA ]
- >>600
同意。
あれほどはっきりとした形で検証結果を示してくれた例は、そう多くない。
あれ以前は、レジ率についても意見様々だったように思う。
結局論より証拠で、あの検証以来、属性杖レジ率ダウンもFA的に語られることが多くなった。
直接見ていない人は、過去ログ探してでも見る価値はあると思うな。
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:48 [ JOywte4M ]
- さて、それじゃあ[0I3nUQg]には、この検証に対する反証をしてもらおうか。
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:50 [ cR.vietE ]
- 見てきた。
属性杖は対応する属性のレジ率を下げダメージを上げる、反属性のレジ率を上げ、ダメージを下げる、だね。
疑ってすまんかった。
まぁ全種類持つだけのお金無い人が殆どだと思うので、まずは闇、氷を揃えるって手もアリかもね。
ボヤにしか行かない、とかなら狩り場に応じて買いかえる方法も有効だとは思うけど。
- 607 名前： 577 投稿日： 2004/05/07(金) 15:17 [ /UxrhFQs ]
- すまん、書き方悪かった
装備優先順位
レベル上げ
HQ杖＞＞＞属性杖＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞INTブースト＞＞＞MPブースト
HNM狩り(上位のみ考慮
HQ杖＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞属性杖＞＞＞＞INTブースト＞＞＞MPブースト
ファヴとかでも、75からLV 10以上の敵相手にするからな
漏れがデータ取った中では、NQ杖にレジ率ダウンは無かった。
ただHQ杖には明らかにレジ率ダウンはある。repで解析
レベル上げ程度じゃ魔法なんて殆どレジ気にせずいけるしな〜（弱点魔法のみ
それでもレジられるとかじゃ他の装備がだらけすぎ
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:30 [ Qap0pUqI ]
- 今さら属性杖買わせたくてジョブスレに捏造書き込みするなんて
どこの過疎鯖の彫金士だっつのｗ
まだ後続つぶしほどではないが、廉価になってきてんじゃん。
今属性杖の効果に難癖つけてる奴って、他ジョブから流れて来た奴じゃねの？
黒をメインとしてやってれば、どういう装備、どういう敵、どういう状況で
レジが出やすいか、またレジを無くしたいって強く思うはずだよ。
そしたらINTのレジ率減少効果だって体感できるし、属性杖は欲しくて当然の
装備だと思う。少なくとも俺はそうだった。
590神の検証はさておき、自分自身でレジ率軽減現象体感してっからなあ。
まあ疑うなら疑ってろよ。そんで「うわハズレ黒誘ったよｗ」って思われとけ。
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:34 [ Qsdnce9I ]
__▲__ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿ (・ω・)＿ ∠ 昔はひどかったよなぁ
＼￣￣￣／ ＼ 壷に入っちゃうくらいひどかったよなぁ
／ ＼ | いい時代になったもんだ
(( | ＜◎＞ | )) |
＼＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:42 [ ROMWaUwE ]
- むー、闇杖のHQかっちゃったよ・・・氷杖のHQ買えば良かったorz
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:43 [ ROMWaUwE ]
- >>609
先日、BCのAirツボ様にハーフレジぐらいで、精霊通ったぞ。
３５０ぐらい入っていたから、あれぐらいは居れば、戦力になるなぁとおもつた。
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:54 [ 3/37kMds ]
- >>611
ツボ様はデフォで魔法50％カットついてるからな〜。
デルクフ中層のツボ相手にサンダーＩＶ撃ってダメージ４５０程度なのはさすがに凹むｗ
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:24 [ xbV8b/Uc ]
- しばらくFFお休みしてて、黒を一年ぶりに再開しました
現在４３です。
一年前にはなかった魔法もあるので質問です
４５から使えるようになるスタン・・どういう時に使いますか？
戦闘の最初に打つのでしょうか？戦闘中？
効果的な使い方がイマイチよくわかりません、先輩方、教えて下さいませ。
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:37 [ bjhF.bKA ]
- >>613
敵の動きを一瞬止める魔法なわけだが、多分大事なことを失念してるのではないかと。
スタンの価値は、単に動きを止めることだけじゃないぞ？
止まっている間は、当然WSや魔法を発動できない。
となれば、どう使うべきかは自ずとわかるはず。
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:39 [ ZJUwtIOc ]
- 人黒魔道士ＬＶ６８
杖：闇氷NQ
胴：ブラッククローク
首：エレメンタルトルク
指：ジルコン＋アストラル
耳：モリオンピアス×２
背：ブルーケープ
腰：アラクネ
脚：AF
足：AF、たまに種族装備
投：モリオンタスラム
所持金：30万
これはユニクロ装備ですか？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もうお金稼ぎ疲れたポ・・・・。ユニクロの定義ってありますか？
PT組むとバーミリオンに着替えたりするナイトさんや白赤さん結構
いたのでショックです・・・。
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:49 [ HwSxjWPU ]
- >>615
あとモルダバピアスがあればいいんじゃない？
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:51 [ 4GSwVTfc ]
- >>615
全然普通だよ〜
耳モル取りにいこう！ただだし
黒にとってはバミよりブラクロのが優れてるのになぜショックなのか分かりません
が、、w
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:54 [ R8sigag. ]
- >>615
俺も同じような装備だよ
ちがうのは腰が傭兵、耳がモルダ、後は一緒
所持金は500万はあるが
アラクネすら買う気がしない
今結構お金稼ぐ手段あると思うけどなあ
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:56 [ ZJUwtIOc ]
- >>616
>>617
ありがとう。耳モルかぁ・・・。ソロでいけます？知り合いがいない
寂すい黒です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ショックなのはあんなに高い装備何でみんなバンバン買えちゃうの
かなぁって・・・。
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:58 [ ROMWaUwE ]
- >>615
>>616もいってるモルダバ、
指にアストラルいるかなぁ、闇杖もってるならジルコンｘ２の方が
よいかと、あと背はレッドケープ＋１だったな。
あとは、投擲にモリオンタスラムぐらいかな。
漏れは猫だったので腰はジャングルストーンだったけど、６８なら
７０のストーン買った方がいいだろうしなー。
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:00 [ ROMWaUwE ]
- >>619
このスレにてきには行ける・・・が、ソロになれてないなら、
どんなジョブでもいいから、１名連れて行くことをお勧めする。
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:02 [ 1emJ9XBA ]
- >>615
背のブルーケープはいらないと思う。
黒ならブラックケープ＋１でそ。
ブラ＋１、レド＋１、レインボどれもINT 3だが、
レインボはCHR 3あり、敵対心が微妙に上がるので注意。
あとアストラルはつけててもいいけど精霊打つときは着替えようにジルコンかゴシェナイト買おう。
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:05 [ .RXtb0JY ]
- >>622
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078949652/258
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:05 [ JOywte4M ]
- >>619
ばんばん買ってるのは「みんな」じゃ無い。
レベル70近くて普通に金策してれば200や300万くらい貯まってるだろ。
それを使って一品豪華主義をしてる一般ユーザーも多い。
それからモルピアスは68黒ソロだときつい。恐らく死ぬ。
しかし無理かと問われればそうでもない。
確かそれくらいでの勝利報告はあがってたはず。
「お金ないです・・・」「知り合いいないです・・・」とか言う前に
突撃してきてくれ。
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:06 [ Q0I3nUQg ]
- >>615
まあ装備はしょぼいがそんなのは関係ないぞ
最低限の装備がありゃ後はPSでどうにでもなる
廃装備つってもIntやMPが増えるくらいでしょ
黒はある程度自由に動ける分、PSがもろに影響してくるからね
お前しだいで廃人装備黒タルにも勝てるぞｗ
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:17 [ ZJUwtIOc ]
- みんなありがとう。真摯に受け止め、まずは突撃して報告しまふ。
報告いらないか・・・。
人黒なので初期ＭＰ結構なかったりで、ブルーケープにしてみました；；
INTの方がいいのかなぁ。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:19 [ Z3iinKuM ]
- スタンの効果自体しらないんじゃ？（;´Д｀）
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:26 [ HwSxjWPU ]
- モルダバゴブって何と抽選？
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:29 [ brrZ76nY ]
- >>628
抽選じゃない。
昔はかっきり２時間で沸いてたが、今は前後何分かずれがあるんじゃなかったっけ。
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:29 [ MxmcVZs. ]
- まて！いきなり突撃するな
ちょっとは調べてから行け
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:29 [ dtHdlvGs ]
- 時間popじゃない？
2〜4時間くらいかな
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:32 [ 4GSwVTfc ]
- >>626
赤か詩人がいたりMPに余裕のある構成ならintウプのがいいかもだすね
ブルーでもなんの問題もないけどね
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:35 [ HwSxjWPU ]
- じゃあ、あの部屋でボーっと待ってればいいのか。
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:37 [ Qsdnce9I ]
- >>625 = Q0I3nUQg
んで、属性杖の件はどした？
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:37 [ 7Mi3x3Q. ]
- >>615
それで、最後まで十二分だろ
ただ、着替えが少ないかな、
60後半なら、安物で、座り始め、座り終わり、精霊時と3種類着替えてた。
もっとも魔法は、しっかり揃えろよ
それ以上、INT増に必死になってダメ20や30増やしても、
殲滅速度が変わる可能性は少なく、自己満足のみ。
自分の出したダメと連携のダメ比較して、
ニヤニヤする為の自己満足装備に何百万もかける事を否定しないが、
そんな金稼ぐ時間があれば、さっさと75にすべし
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:38 [ mjw3F2UM ]
- 俺はタルだからヒュムのMPについての考えはよくわからんのだが
うちはアストラルリング2個で36万、エレクトラムリング2個で3万なのよ
LV40以降で金に困ってるのならアストラルリング売って、余った金で属性杖1本買えないか？
そっちの方が絶対お得な感じがするんだけど
まぁ、両方持ってるのがベストなんだが、お金が無限にある奴なんて少数だろうしな
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:38 [ 2ff8NvUU ]
- 俺はルーンブレードが欲しい。
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:40 [ brrZ76nY ]
- >>633
沸くの待つだけであればぼーっとしとけばいいな。
ただ、あの部屋には他にもゴブいるし、モルダバ落とすゴブは黒魔ゴブなので
釣ってもその場で魔法唱え始めるからリンクには要注意だ。
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:49 [ HwSxjWPU ]
- >>638
情報ありがとう。
適度に掃除しときますーー
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:52 [ 3/37kMds ]
- >>636
まぁタル以外の種族にとってのＭＰ＋１０ってのは結構でかいからね〜。
Ｌｖ１０からアスリンは使えるし、金があれば欲しい所かな。
最初にドレイン、弱体魔法とか入れてＭＰ５０分使ってから
ジルコン、ダイヤに着替えればＩＮＴ面でも全く問題ないし。
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:03 [ QdvNcSAQ ]
- やっと氷杖買って、ものすごい久々にレレル上げ行きました。
なんか体感でものすごくレジ変わるんでうれしいです。
MBはウォタガ2使ってるからﾀﾞﾒUPはないけど、通常削りでのブリザガとか
ブリザド２とか威力UPで嬉しくて。
がんばった甲斐あったよー｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
でもここでは闇が先が優勢なのですね。
またレレル上げ休んでお金貯めてきまっす。
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:08 [ 2ff8NvUU ]
- >>641
個人の好みでいいと思うがな。
闇があると、ちょっと便利ではあるが。
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:25 [ Y/VYe3Fw ]
- >>641
おつかれ。お前の気持はよくわかるｗ
ヒャッホイしておいで〜
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:27 [ ROMWaUwE ]
- >>641
別に72の戦績棍でもよいと桃割れ
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:31 [ hQs8TDJw ]
- >>644
戦績棍は71からだと桃割れ
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:36 [ Y/VYe3Fw ]
- おまえら桃割れすぎ
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:42 [ 3EfOxbSc ]
- こんにちわ。突然ですが、黒をやろうとおもうのですが、
黒は闇杖や氷杖は必須ですか?当方黒４１なのですが
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:45 [ RtP444.g ]
- 是非揃えておいてくれ
間違いなくLv上げが楽しくなるだろう
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:46 [ EiH5e53c ]
- >>647
必須な装備なんてない
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:47 [ hv0o096I ]
- >>631
こないだPTついでに通ったら居て、行きに狩った。
この時は残念ながら、モルピアス出ず。
1時間40分後くらいに急用な人が出て、ちょうどお昼だし1回解散て
流れになったんで、それならもっかい狩ろうって話になって待機。
湧いたのは2時間20分後だった。
赤黒いて、赤が持ってったな。
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:47 [ JOywte4M ]
- >>644
そしてMBウォタガ２やら言っている事からレベルは56以下だと桃割れ。
70以降の装備を薦めるのはどうかと。
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:20 [ Qsdnce9I ]
- そーいや、「なんのリスクも負わずに・・・」なーんてＧＭに言われてしまった
スリプルトリートは、修正されたの？
- 653 名前： 自分で調べろや 投稿日： 2004/05/07(金) 19:27 [ 5Xh6yAm6 ]
- >>631
モルダバイト耳のごぶＮＭは時間POPではない。
２時間後に、雑魚ごぶを倒したら雑魚のかわりに
ＮＭがわくでFA。
ＨＮＭやってる黒ってお金ないんだねｗ。
属性杖のＨＱすら買えてないしｗ。
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:32 [ JOywte4M ]
- モルダバNMゴブの出現条件ってまた変わったのか？
実装当初はきっかり２時間POP、
いつぞやの修正で2時間＋αPOPに変わったまでは知ってるんだが。
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:33 [ 2ff8NvUU ]
- >>652
修正はされてないが、片手棍が、D3でもエレ相手に通常打撃で1ダメ出て、
かなりやばくなってた。アスピルしても、妙に早くエレのMP尽きるし。
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:37 [ brrZ76nY ]
- >>654
私も聞いたことない。このスレでもそんな報告は聞いたことないな。
自分は２時間かっきり時間ポップの頃に取ったんで現在のは知らないからなん
とも言えないんだが。
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:54 [ e4gZJAJM ]
- >>654
釣ろうとして名前とメール欄を間違えたような気がする
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:58 [ Py8jUj0M ]
- モルダバ、先日取ってきたのだけど２時間〜２時間半くらいで
わいてました。（３回目で落とすまで）
わくまでの間はキャラ放置してたし、ログにも雑魚ゴブ狩られた様子は
なかったので変わってないと思いました。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:08 [ brrZ76nY ]
- >>657
納得ｗ
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:17 [ mjw3F2UM ]
- まぁ、俺も2時間きっかりPOPから多少誤差のある2時間に変わったとは聞いたけど
雑魚ゴブとの抽選なんてのは初耳だな
きっと>>654は勘違いか釣りしようとしてるんだろ
勘違いで煽るほど恥ずかしい事はﾅｲｶﾞﾅｰ
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:18 [ mjw3F2UM ]
- >>654さん、アンカーミスってました
正しくは>>653だね
＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿
〈 、ｽﾐﾏｾﾝ....。 〈 ﾎﾝﾄﾆｽﾐﾏｾﾝ ...。〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
∨￣￣￣￣￣￣ ∨￣￣￣￣￣￣ ∨￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ （´Д｀;） ヾ
∨） （八 ) (´Д｀;)、
（（ 〈〈 ノノＺ乙
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:19 [ bsIWQe0c ]
- >>653
金だせば誰でも買えるＨＱ品自慢房でつかｗ
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:24 [ bsIWQe0c ]
- >>640
属性杖買えるレベルの頃からはＭＰ＋１０など重要じゃないよ
低レベルではアスリン×２だったけど、INT指輪に変えても
ＭＰ足りなくて困ることはなかった（人黒）
闇杖もちろんありで。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:27 [ serg2gvU ]
- スリプルトリートって何ですか
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:50 [ cBbK.7aQ ]
- >>663
俺も人黒で、663と同じような考えだったんだけど･･･。
今73なんだけどさ。いわゆる"美味い（上手い)PT"だと、いかに黒を効率的に
使うかってーのも条件に入ってくるじゃん。
そういうわかってる前衛に当たると、そらーもう酷使されるわけよ･･･
いや嬉しいんだけどさ。TP溜まりが6割、敵残りHPが7割の状況でも"溜め"となる。
そしたらブリだけ張って、盾にガンガンヘイト稼いでもらってがしがし削るよな。
それで倒す。次の釣りもすばやく釣ってくるのよ。釣り役も上手いからｗ
すると開幕連携になるよね。いくらLv3連携で鬼ダメ出ても、やっぱMBはガ3
使っていかないと倒しきれないし、5チェーン6チェーンであれば4系しこしこ
使ってる余裕無い。するとどーよ、MP空っぽよｗ
必死こいてすぐさま座って次の敵に備える･･･。そういう時に思うんだわ。
「ああ･･･タル黒ならこういうときでも、MP余裕あるんだろうな」ってね。
MP吸える敵でさえそう。まあ魔法ダメカットされんだけどさ。ゴーレムHP多いし。
とりあえず640は、人ロープの相場を見て、Lv70になったら即買えるように
準備しておいた方がいいよ。闇と氷があれば、あと火が欲しいかなってくらいだし、
属性杖と同じくらい人ロープは大事。人黒にとっちゃね。高いけどさ；
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 21:21 [ qS88O2GI ]
- >>664
ダメ0だと起きない
当たりさえすればスキルは上がる
トリートのD値は全武器中最低
あとはわk(ry
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 21:29 [ Q0I3nUQg ]
- >>665
ふむ、そういうPTではタルでもMPが危うくなるね
対策方法として弱体は一切せず精霊と補助ケアルだけにしたほうがいいよ
あとはできるだけ長く座ることを心がければいいかな
後は全体のMP見て精霊加減すればいいかな
ちなみに俺はそういうPTの方が好きだｗｗｗ
疲れるから無言気味になるがな
関係ないが精霊で押し切るときはエラントかAFの方がいいぞ
ブラクロはやめとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 21:31 [ Q0I3nUQg ]
- 俺が初めてそういうPTに当たったとき少しはヒーリングまてや！って思ったけど
かなり稼げてたのね
狩暗ナって構成の時だと連携無しでも十分押し切れる攻撃力があるからね
しかも狩人がいるとナイトが本気出すんでよっぽどタゲが動かないｗ
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 21:46 [ m6Lb2Jyk ]
- ロメポンでMP枯渇ってのに激しく同感；；
長くヒールしてたいんだけど、相方の白さんのサイレスが
レジレジでつい立っちゃうんです；；
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 21:54 [ zxrpnP/o ]
- アイススタッフが25万きったんだけど買ったほうがいいかな
個人的にはファイアとダークほしいんだけど少し高い
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:03 [ hv0o096I ]
- >>667
そういうPTに当たったら補助ケアルも要らん。と思ってる臼な俺。
とりあえず、メインヒーラーと話し合うのを勧める。
てのは、当然だが白も酷使されてるわけで、MPカツカツ。
で、俺の場合は1秒でも早く倒してもらった後、戦後処理を任せて速攻座る派だから。
もちろんここは、中の人によって違うと思う。
ただ釣り役がそこまで魔道士を酷使してるってことは、白も相当腰が据わってるはず。
当然MP消費も回復量も、ケアルリジェネその他全部織り込んで動いてる。
だから、ホントにヤバイ時以外補助ケアルしなくても、実際はけっこう間に合うと思うぞ。
ちなみに俺も、この手の酷使されるPTは好き。
白としては、珍種かもしらんが。
>>669
白がレジレジの時、黒だとけっこう入るもん？ 大差なしにも見えるんだが。
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:11 [ 3/37kMds ]
- >>663
まぁ７０以降でＭＰ足りなくて困る事態はあまりないけどね。
タルとはMP１５０くらい差をつけられてるんだから、少しでも近づきたいように
最大MPブーストしておきたいのが心情なのだよｗ
その意味でMP＋１０でも重要と言いたかったわけでふ。
まぁ、ジルコンかダイヤリングどっち選ぶか悩むくらいのものかな。
エレクトラムとアストラルリングの関係は。
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:54 [ 05I4nLXs ]
- この流れだと、そろそろ人黒最強様の登場かな？ｗｗｗ
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 00:44 [ O.gj98Bc ]
- まぁ実際タルのＨＰの低さのデメリットは高すぎるよな
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 01:01 [ OCmKoEEg ]
- ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 種族批判はスレ違いだクマー
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 01:10 [ 0LcdINeU ]
- ｻｲﾚｽは白のが得意なんじゃ？
黒（特に樽）はＭＮＤ低すぎるだろ
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 01:12 [ 9fYX0E6k ]
- まあ黒が少なきゃヒュムでも誘われるし
黒多きゃ黒PTでうまー(ﾟДﾟ)だからヒュムでもなんとかやっていけるんじゃないかな
黒PTだと大抵タルだからヒュムだと一人MPからしたりダメージすくなかったり
して（´・ω・｀） だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 678 名前： 673 投稿日： 2004/05/08(土) 01:59 [ wGL80QVU ]
- あのお方をあおったつもりが、別の人黒が食いついてるなｗ
とてとて相手に一発余分に 耐えられるか ど う か がそんなにメリットか？ｗｗｗ
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:12 [ w69vSSoE ]
- 俺はタル黒だがそれはかなりメリットだと思うがね
HPブーストせずにサポ白にしたら青龍様のブレスで俺だけ即死したりするし
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:39 [ q3tvS74. ]
- >>678
誰も人黒最強なんて言っとらんのに勝手に自分で話題持ち出してきて何言ってんだか。
荒らしはとっとと消えな。
お前も例の人黒マンセー野郎と変わらんよ。
- 681 名前： 樽(´･ω･`)黒 投稿日： 2004/05/08(土) 02:44 [ TwRhUioU ]
- そういえば、黒でＨＰ増加装備してる人いる？
>>679 の人も言っているようにＨＰの多さにはメリットがある。
大人数で戦うＮＭにおいてはＭＰよりもＩＮＴやＨＰの方がブーストする価値はあると思う
たとえ１発の差とて、生死が分かれるのならば、やはりＨＰは重要だ
でも・・・・・ＨＰ増加装備に注目を置いている人は少ないよねぇ
自分もＨＰ増加の着替え装備など持っていない。
死んだ時でも、それは「ＨＰが少ないからだ」と思うよりも
「自分のヘイト管理がなっていない」と思ってしまう。
今の時代、ＨＰ増加装備にも目を向けるべきなのかねぇ
- 682 名前： 黒タル 投稿日： 2004/05/08(土) 03:07 [ bhB.RC4Y ]
- ７０限界突破のときに対マート用に魔法盾を入手したっけ・・・
偶然だろうけど、HP真っ赤になりながらのギリギリでクリアできた。
それ以来、高ダメージを食らう敵とやるときにはお守りとして
使ってるかな。まあ、焼け石に水なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 03:12 [ w69vSSoE ]
- >>681
青龍の例だけど、HP700切ってるなら701以上にはブーストしとくべきだと思うよ
まぁ特殊なケースといやそうなんだけど
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 03:32 [ QjusoO5Q ]
- 種族差＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ストスキ＆ブリンク
してないの多いよな。なんでだろ？
タゲきたらすぐブリンク詠唱で更に長生きできるだろうに
ま、レベルとサポによってはできないが・・・
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 04:06 [ rYVXvHNg ]
- 樽黒て７５でもｈｐ７００ないの？
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 04:11 [ /xJsssPQ ]
- >>685
サポ召還でも700越えます
ただエラント装備してる人も多いし、装備によっては下回るかも
ちなみにサポモで900行きません
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 04:28 [ FmfxtXHE ]
- >>681
タル黒75です。レベル上げや殆どのHNMでは必要性ナイト思うけど、
マラソンで倒す戦闘や裏世界/バリスタなどの乱戦ではHPブースト欲しいね。
後衛だとMPブーストは容易だけどHPブーストはきつい上、
HPブースト装備はナイトにも需要あるので入手困難で高いのが多いし。
HPブースト装備のオススメはステップサッシュ、ビジョンピアス、フェンリルストーン。
（余裕があるなら血玉のピアス、キャシーイヤリング、血玉の指輪、ボムクィーンリング）
どの装備もINTを犠牲にしてHPを取るモノなので、Lv上げではPSでhate管理抑えればOKかと。
HPフルブーストで、タル黒でもHP1000超える事も可能デス。
私は裏世界ではステップサッシュのみ装備（耳は暗黒のピアス）。
バリスタ無制限ではHPブーストしつつ、HP960/MP930＋アーススタッフ＋海串で防御重視。
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 04:59 [ wPJQlnrc ]
- >>619
モルダバゴブ、自分は黒66の時にソロで取りましたよ。
ソロで3回ほど倒し、3回目で出ました。かなりギリギリでした(T_T)
参考までに種族は人黒、装備はAFとエボニーポール。他の装備はMP重視の
装備です。使った食事ヤグドリ3本とアクアム1Dメロンパイ
弱体はスロウ、パライズ、ブライン、ポイズン2、バイオ2です。サイレスは入り
ませんでした。
このゴブは、防御が低いっぽいのでシェルクラッシャーとか使ってひたすら殴っ
てました。精霊は効きにくいようです。古代きたらブリンクまたはバ系をかけ
ケアルしつつ殴りで敵のHPが3分の2くらい減ったら泉使って精霊で押しました。
ライバルいると、即釣り→周りのゴブがリンクするのできついと思います。あと
スリプル系よく使ってくるので毒薬あるといいかもしれないです。（自分は使い
ませんでしたが）周りにゴブがいない安全な場所まで釣ることが重要だと思いま
す。
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 07:59 [ ZzX/ynKc ]
- >>685
750ちょいかな
漏れはHPブーストはしてないけどHP下がる装備は一切つけてない
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:06 [ GsFY4evw ]
- >>666
遅くなりましたが
ありがとうございます
- 691 名前： エル♂黒 投稿日： 2004/05/08(土) 10:43 [ AIHPizzg ]
- まー、俺様が最強なわけだが？
樽黒もヒュム黒も一緒一緒。
戦い方が若干異なるだけだ。
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:14 [ o7dpA1QI ]
- 75樽サポ白で750ぐらいで装備変えても710ぐらいかな、700は切らなかったかな
INTとMP厨でずっと生きてたんだが60キャップの頃ベヒ初めてやって死んだ時は
初めてHP増強装備考えて友達から血玉とか借りたかな…
後は65キャップ？の壷様とやった時ガ3でオーバーキルで、運が悪いタイミングで
食らったらどうしようもないんで借りたかな…
イベントで危ない時はHP減る装備しないってのが俺の増強と言えば増強
普段はアスリンとジルコンとかブラクロとエラントで着替えまくりなんで
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:43 [ 1lzHe8gU ]
- ワーロックピアスでたんだが。
座るときに着替えとかで必要あるよね？
５万くらいでとりひきされてるんで、あまり需要なさそうで疑問に思った。
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:04 [ pxvRrYSA ]
- >>693
サポ赤を育ててる奴自体が少ないから。
黒なら「サポ白しかないです＾＾；」
白なら「サポ黒しかないです＾＾；」
ってな感じでな。
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:11 [ bOX9L7XM ]
- 黒AFっていらない？
取るの面倒でｗ
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:12 [ ALQIqu7Y ]
- あ
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:31 [ 462sjDec ]
- 、
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:42 [ QeoB2Mxk ]
- ぴ
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:29 [ jq.RglN. ]
- ＩＮＴ＋とか精霊スキル＋とか弱体スキル＋とか敵対心−とかＭＰ＋とかがいらないのなら
いらない。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:42 [ bOX9L7XM ]
- レスありがとう
市販装備でがんばろう・・
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:46 [ gmRqN0c. ]
- 幸米に 取るの面倒で黒AFありません って書いておいてくれたら
誰も文句いわんよ
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:54 [ HifB8NkE ]
- ワーロックピアスは常にバブルチョコ食べてるって考えたら
ほしくなる
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:15 [ UIn0BMA. ]
- 俺は黒というジョブ自体が好きだから、ジョブ専用装備であるAFは是非とも欲しかったものだが。
後続の黒ってのはみんなこんな感じなのかねー。
他ジョブも上げてるけど自分はやっぱ黒が一番楽しいよ。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:23 [ 07bz0yec ]
- というか、あれだけ装備可能Lv帯では神性能（足除）な物を
とらないで過ごすって、何考えてるんだか分からん。
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:33 [ GgFoA8Lo ]
- ７５になるとやることが裏とかＨＮＭでの大砲だけで糞つまんないね・・(;つД｀)
追加までこんな生活続くんだろうか
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:34 [ f3u2u/ak ]
- >>702
バブルチョコは食べたら虫歯になりそうだけど
ワーロックピアスは虫歯にならないところがいいよな
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:43 [ w69vSSoE ]
- 俺的には大砲万歳だけどな
昔は大砲どころかいいとこ小銃だった
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:50 [ JB7065GI ]
- ＡＦいらないとか言ってる奴って、HNM用に育ててる奴だろ？
ＡＦめんどくさいから取らないなんて、普通にプレイしてる人からは
信じられないんだが。
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:55 [ 1/QYbxAM ]
- HNM用に育ててる奴なら、高レベル廃人LSメン3人くらい連れて行けば
AF3まで余裕だから、恐らく一般最強厨でないかな。
INT＋と精霊スキルとMP＋がいらない黒って、一体何するつもりなのかねぇ。
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:56 [ SGZnGYR2 ]
- 溶解、核熱、光２連携にファイア２MBしたがどれもダメージ同じ。
＋３０％で間違い無い。
３，４連携は試してない。
- 711 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 15:07 [ tm3kpCuU ]
- スタンの上手い使い方は無いでしょうか？当方スタンの使い道がイマイチ分からず困ってます
黒以外のジョブをやってるときにスタンつかってる黒さんを殆んど見たことないので、よけれ
ば教えてください・・・暗黒さんに聞いたほうがいいのかな・・・？
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:14 [ 1/QYbxAM ]
- 私はゴブ爆弾阻止と空蝉張り替え補助に使ってますね。スタン。
もちろん魔法キャスト時やヒール中の時もあるから、
あくまで手空きの時間にしか使ってませんが。
爆弾はそろそろWS来そうだなって思ったらマクロ合わせて待機。
爆弾ログと同時にスタンorゴブラッシュの時は放置。
空蝉は枚数やリキャスト数えてる暇はないので、
忍者が殴られ始めたらスタンにマクロ合わせて、
空蝉壱の詠唱から一呼吸おいてスタン。
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:35 [ QFR8KVgg ]
- >>710
2系だと同じかもしれんけど、４系なら連携のレベル＆段数によって確実に変わる。
誤差程度だけどね
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:36 [ w69vSSoE ]
- 核熱にMBしても光にMBしても30%固定だろ
3連携と4連携は変わるらしいが
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:50 [ 9fYX0E6k ]
- >>707
HNMLSに入ってれば昔から大砲だったんだがな（ ´,_ゝ｀）
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:05 [ ebMIRoio ]
- 米ついてますよ
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:43 [ u49qpl7M ]
- >>705
大砲やりたいから黒やってんじゃないの？
黒やってる理由は？
- 718 名前： ガル黒 投稿日： 2004/05/08(土) 16:47 [ BKcHbUM. ]
- 黒の最強種族はガルだ。
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:13 [ KLF0smWI ]
- >>718
確かに、カムラの光臨剣食らっても生き延びたアンタを見た時は最強だと思ったよ…
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:34 [ umotJQcQ ]
- AF取りめんどいとか言ってんのは前衛カンストして後衛に流れてきた香具師だろ
それもA級ではないにせよB級、C級の廃人だな
５０代６０代は駆け足で抜けて最終的にエラントからAF第２段階or免罪符装備
にすれば良いと考えてるんじゃないかな
確かに黒AFは前衛の敵対心＋だとか他で代用しにくい効果が多い訳じゃないが
取らなくて良いって考えてる時点で感覚違うから叩くだけ無駄だろ
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:37 [ FD.Fy4z6 ]
- ＞239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:53 [ BKcHbUM. ]
＞後衛ずっとやっててモンクやってみたわけだが、
＞モンクってほんとお気楽だな。
＞敵にターゲット合わせてあとは連携するだけだなｗ
＞だから、なおさらそれだけに集中してまわりのことが見えなくなり、
＞ちょっとでも状態異常になると「闇
（無駄に長いので途中までコピペ）
ということなので煽り師には放置の印
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:45 [ Kn6FAYLk ]
- かなりの遅レスになるが・・・
>>98
スタンは揮発ヘイト。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:45 [ zH7CtbOU ]
- じゃあ話題を変えてみる
普段着ってなに着てる？
ブラクロ、闇杖、ＡＦ手、種族足に種族脚が最近の普段着
エラントは白いからいやｗ
黒系の装備で固めてみたいが足がな・・・
え、種族？ヒュム♂・・でつ・・・
なにやっても似合わないとか言わないで（´・ω・｀）
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:05 [ UIn0BMA. ]
- ヒュム黒が最強唱えると荒れるのに
ガル黒が最強唱えてもスル−されるのにワラタ
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:19 [ y931M6YY ]
- >>723
ブラクロは全身タイツみたいに見えるからあんまり街中で着たくない。
エラント一式、帽子なし、クリシュマルド、アストラルアスピスで
ぱっと見黒に見えないようにしてる。
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:24 [ 1/QYbxAM ]
- ガル黒はブラクロ姿がある意味最強。
怖すぎる。
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:42 [ 1lzHe8gU ]
- 黒AF2っていらない？
取るの面倒でｗ
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:54 [ rYVXvHNg ]
- >>727
赤７５もってたのでAF3以外（鍵取りも含）
全部ソロで出来ましたよ
AF2の両足はぶっちゃけいらないけどｗ（人黒なら種族のほうが高性能）
AF3の帽子はブラクロやエラントあたりまで使えそうなのでその為にも・・・
なんといってもあの帽子、黒らしいですしね〜（樽黒似合わないけど）
- 729 名前： 728 投稿日： 2004/05/08(土) 18:56 [ rYVXvHNg ]
- あ、「樽黒しか似合わないけど」ね
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:13 [ ymw8e/tA ]
- AF2取らないと帽子取れないわけで
取りに行った方がいいでそ
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:18 [ 1oM3dBmA ]
- >>724
ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜・・・返す言葉もない
ガル黒ってAFまでずっとメインの4箇所が種族のままだから、お金はかからないかも
しれないけどつまんないんだよね。種族ダサイし。だから早くフルAF装備してみた
いんだけど（今Lv50ね）帽子かぶるとお気に入りの禿頭が見えなくなるのがツライ。
今は通常時は職人装備（金の髪飾り・ワーカー手足・ブラックズボン・ノマドチュ
ニク）で暮らしてる。結構お気に入りだよ。
- 732 名前： 731 投稿日： 2004/05/08(土) 19:28 [ 1oM3dBmA ]
- いや、今読み返したが「職人装備」じゃまんま別モノだな。スマソ
それと別に黒であることを隠したいわけじゃないことは追加しとく。
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:53 [ B3NgcRLc ]
- 普段着か〜
タルだと全身黒くしても、なんか黒い塊状態でイマイチに見えちゃう。
しかもジュノに似たようなのがいっぱいいる。
なので、ブラクロ着てるときは脚はホワイトorシルクズボンで黒白にする。
逆にフルエラントだと真っ白すぎてイマイチ。
しかもジュノに似たようなのがいっぱいいる。
なので、エラント着てるときは脚はフィッシャーにして白黒にする。
頭は被ってたり被ってなかったり、気分で。
黒杖はなんか赤い人から白い人から白鎧の人から赤チュニな人から
最近みんな背負ってるし、全身モノクロカラーじゃつまらないので
赤か青の杖背負ってワンポイントに。
紫や水色の杖もあんまり見かける方じゃないからなかなか目立って良さそう。
ほんとはクリシュマルドが欲しいけど、
他にも欲しいものがいっぱいあって手が出せない・・・。
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:15 [ ZY3sb3.Y ]
- 赤75あるならＡＦ3もソロでいけますよ
サポ忍でがちんこでやったが、例え忍者無くても、グラビデとバインドとポイズンが入ります。
バイオも入れればもうちょっと削り早いかもね
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:26 [ B3NgcRLc ]
- 釣りをネタで返してるのかマジレスしてるのか
わからなくなってまいりましたｗ
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:28 [ B3NgcRLc ]
- 訂正
釣り→ネタ
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:42 [ LHx14PpA ]
- AF3って、最低限どのくらいの人数や構成でいけますか？
ＬＶ７０ｘ２ナイトとモンク＋ＬＶ５９黒（漏れ）の三人でもいけるでしょうか？
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 21:43 [ 1/QYbxAM ]
- >>737
エレで、その上攻撃力がバカ高いからナ盾にモだと厳しいと思う。
盾が忍なら何とかなりそうな気はする。
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 21:46 [ Z2ia/oJQ ]
- >>737
3ヶ月ぐらい前かな〜。
それぐらい前に行った時は、赤x3 シで勝てました。
赤が連続魔でファイア２連打してたので、シーフでいった私は
不意打ちしてるだけで終わっちゃいましたｗ
- 740 名前： 739 投稿日： 2004/05/08(土) 21:48 [ Z2ia/oJQ ]
- もしかしたら赤ｘ２ 黒 シだったかも…。
とりあえず4人で勝てましたよ〜。
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 00:47 [ U2IcCneY ]
- ヒュム♀で最近の普段着。
武器：クリシュ
盾：アスピス
頭：ベレー
胴：ジュスト
脚：フィッシャ（黒タイツ）
一見してジョブがなんだかわからない姿になっております。
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:07 [ .9dPg3R2 ]
- バリスタは敵の群れにガ３をぶち込むのが最高に気持ちいいよな
勝敗決したらあとは殺しに専念すると面白い
こっそり近づいてサンダガ３＞スプリント逃げ がかなりいい
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:24 [ 0p26vbYU ]
- 上のほうで出てきたスリプルトリートで思ったことがあるんだが，ひょっとして・・・
スリプルセレモニアも出来る・・・(ﾟДﾟ)?
いやまぁ短剣青にしても両手棍ほど黒にとってはインパクトないんですけどね・・・
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:27 [ qn6hOqsg ]
- しかし、結構アストラルアスピス持ってる黒多いんだね〜。
俺Ｌｖ上げでペリカン２匹ほど倒す機会があったけど、
結局取れないままＬｖ７５になっちゃったよ・・・。
あれって黒ＰＴだけで狩るとか、無理なんかな？
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:36 [ bsteQd2U ]
- >>738-740
なるほど、ではもう少しだけ魔法メンバー増やして行ってみます
ご意見ありがとうございました！
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:37 [ bbfiXB4g ]
- アストラ盾は赤向きで黒は常時属性杖とかだから
あんまもっててもソロで使うくらいじゃ
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:39 [ Ti076nLc ]
- >>723
短剣は上げてて損はないですよ
コロシブ(アシッドＨＱ)ダガーがいい感じ
- 748 名前： 747 投稿日： 2004/05/09(日) 01:40 [ Ti076nLc ]
- >>723＝×
>>743＝○
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:52 [ SwpNV4JE ]
- AFクエ3、本日74モ/忍でソロ撃破できました。
戦闘時間は45分くらい、被ダメ90〜120。与ダメ10前後orz。気孔弾300前後。
回避重視装備、山串食ってため気孔弾で開始。回復はペルシコスオレ＋チャクラのみ。
始めはガチンコ勝負でやってたけど、どうも空蝉がおっつかない感じになり
マラソン開始、空蝉リキャストに合わせてヒット＆アウェイの繰り返し。
5割程削った後、ぺルシコスを使いきってしまったため、攻撃を気孔弾のみに変更。
…どうもこちらの方が安全かつ効率的であった模様で、さしたる危険も無く
順調に削りきり撃破。
消費アイテム、山串2、ペルシコスオレ2、紙兵50枚程。
激しくモンクらしくない姑息な戦術で勝ちましたが…。
前衛ソロでもなんとかなるって事で報告させて頂きます。
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 02:10 [ U2IcCneY ]
- >>746
アスピス装備できるレベルなら、
ソロのときも両手棍でテーカー撃ったほうがよかったりする。
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 02:21 [ .9dPg3R2 ]
- ぶっちゃけ属性杖の普及で片手棍＆盾はいらなくなった。
ソロ・・・テーカー最強
PT・・・属性杖最強
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 02:23 [ Mzy54M9Y ]
- AF3はシャウト汁！！
でもってヒマな黒は手伝い汁！！
おれはシャウト聞いたら手伝うようにしてる。
あれはそういうもんだ〜。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 02:28 [ 5RqiOeY. ]
- むかしはしこしこ片手あげてたんだけどねぇ。
完全に無視してた両手をいちからあげるのだるかった（;´Д｀）
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 02:37 [ 2MRt36sI ]
- 60キャップの時ダンス覚えると思って短剣上げてた俺は勝ち組（ ´,_ゝ｀）
レベル上げで使ってたんだがな（ ´,_ゝ｀）
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:04 [ 9yeB3RuE ]
- >>754
漏れも短剣使いまくってたｗ
そしてもう後に引けず65〜75はキャップになったら速攻で短剣青にしたよｗ
ちなみにいまだに両手棍はレトリ使えないスキル。
けど、昔は黒の武器スキルは短剣のみＤで他はＥだったんだよなあ・・。
いい時代になったもんだな(・ω・)
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:47 [ Z95kMWxI ]
- 最強の短剣はバニョ・デ・ソル。名前はうろ覚えだけどｗ
グラ最高にいいよ。性能もいいし、おしゃれ装備にはこれです。
クフタルのNMサボテンです。
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 04:04 [ 9aBYN2.E ]
- >>756
それってどんなグラ？
ホーネットニードルと同じグラなら欲しいなぁ。
ホーネットニードル持ってて気に入ってるんだけど、黒で装備できない（´･ω･｀）
黒用の短剣としてはダーククリス持ち歩いてます。
黒召用の短剣だし、形もちと変わってるしね。
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 06:50 [ W2PnYnks ]
- オリハルコンダガーもいいよ。
他がどうか知らんから何とも言えないが、なかなか格好いいよ。
濃い紫の色してて(目を凝らして見なけりゃ黒に見える)、他には
ないグラかな？とにかくゞ(￣ー￣ )イイッテバ。
まぁ誰も作らない・ほとんど競売にでないわけだがｗｗｗ
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 06:57 [ bbfiXB4g ]
- >>749
なんかすごい必死ぶりがいともなんとも＾＾；
素直にAF3シャウトして集めていったほうがよかったかもね
他にも行きたい人いるかもしれないし
まぁ話のネタにはなるけど
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 07:12 [ PDMNU2xI ]
- いまってもうスリプルトリートのスキルあげできない？？
あがらない・・
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 08:01 [ oEdakz2E ]
- 前にもあったかもしれないんですが、ゼニス系ってあったほうがいいんですか？
ちなみに自分は黒AF2はまだ取ってないです。
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 09:12 [ 9RPCrTn2 ]
- あったほうがいいか悪いかなら
あった方がいいに決まってるだろう？
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 10:54 [ bX9JVobE ]
- 黒AF3は構成次第だろうけど70モ/戦、黒/白、詩/白、赤/黒で百使ったけど余裕でしたよ
参考にしてくださいな
ちなみに10ジョブぐらい手伝いやら自分のやらでAF3行ったけど
75なら4人でやや余裕、5人で余裕、6人で超余裕がほとんどでした（アビなし）
構成やアビ次第でもっと人数減らせると思うので頑張って下さい
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 11:39 [ 9aBYN2.E ]
- >>758
ウチの鯖には競売に項目すらでてないよ（´･ω･｀）
あと片手棍だけど、セプターも競売に出てないな。
流石に需要がないだろうから、合成職人も作らないか。
知り合いに鍛治職人いないんだよなぁ…。
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 11:57 [ PD9v.K0. ]
- モンクは気孔弾使うと凄い＞AF3
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:58 [ oBQtTWME ]
- >>744
先日黒LS1周年記念の前座?で、黒だけでペリカン狩りに行きました。
結論から言うと狩れますよ。
黒だけの裏とか主催してる鯖で、黒だけでなにができるか、っていろいろ
やってるので、なんかいいアイデアくださいー。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:15 [ 2MRt36sI ]
- うちの黒LSは裏世界兼HNMLSに取り込まれて俺含めた低レベルは全員抜けたがな（ ´,_ゝ｀）
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:21 [ IdLbCNrU ]
- うｗなｗぎｗってｗきｗたｗぜｗ−ｗｗｗｗｗｗｗｗ
リヴァイアサン召還
まあ、召還をサポ用に上げてるんだが
正直使ってはじめてわかるこの性能。
低レベルだとマジでケアルマシンなのな。
想像は出来てたがここまでひどいとは思わなんだ・・・
なんとかしてあげたいがスレ違い。すまん。
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:32 [ 1GMvgdk2 ]
- >>767
同じ内容の書き込みは一度で十分でしょう。数スレに渡って
何度も繰り返し同様の内容を書き込んでも、貴方や貴方の鯖の
黒LSに対して誰も特別な興味は持たないですよ、貴方以外。
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:47 [ 2MRt36sI ]
- >>769
（ ;;´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:12 [ ZlX1osj6 ]
- いや、いちいち黒LSとか出てこなくていいからｗ
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:22 [ XqCDbEdU ]
- 黒LSの話は、黒PTに通じるところがあるから
>>744の回答としてはいいともうがなー
- 773 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
- あぼ〜ん
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:43 [ 6.mZV0xE ]
- >>767
おやおや可哀想にｗｗｗｗｗｗｗお〜、よしよしよしよしｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいよねえ、レベル足りないばかりに、大好きだった黒ＬＳから仲間外れにされてｗｗｗｗｗｗｗ
で、どこの鯖の話？ｗｗｗｗｗｗｗ
マジレスすると、その取り込んだＨＮＭＬＳからしたら、これ以上なく美味しい話だよな。
既出だが、ＨＮＭＬＳなんて黒にとって何ら実入りないし、割りにあわない。
俺も所属してるけど、最近馬鹿馬鹿しくて顔出さないようにしてる。
今まで義理だけでお手伝いしてきたようなもんだし。
他の黒もそうだよ。黒は入っても長持ちせず、段々足はなれていってるね。
うちに限らず、他のＨＮＭＬＳもそんな感じで、良条件ちらつかせて黒の引き抜きとかすごいし。
だから2MRt36sIよ、羨む必要など無いぞ。
喪前のいた黒ＬＳは、ＨＮＭＬＳの呈のいいパシリにされただけだから。
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:59 [ wKi6aP0. ]
- みんな黒魔はHNMLSに入っても得しないっていうけど、
俺もHNMLSに入ってるけど、うちは出たアイテムはすべて競売に売って、
売れた額を分配ってシステムだからどのジョブでも満足してるよ。
EXアイテムは基本的に狙わないし。
そういうLS探せばいいんじゃないかな。
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:06 [ XqCDbEdU ]
- EXアイテム狙わないHNMLSなんて、前衛よりつかねーだろｗ
HNMLSじゃなくて、金策LSと自負した方がいいとおもいますよ^^^^^^
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:04 [ Znslw6Fk ]
- 氷杖と闇杖、買うとしたらどちらを買ったほうがいいですか？
レベル67です。
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:08 [ IACIFIcQ ]
- 闇。
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:19 [ acGjG8qE ]
- 一撃にこだわるタイプ＝氷杖
効率にこだわるタイプ＝闇杖
個性にこだわるタイプ＝水杖
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:28 [ 0tYFLdOc ]
- ＞水杖
ワロタ
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 19:48 [ oEdakz2E ]
- ていうか、属性杖ぐらい全部そろえるといいよ。
なかなか着替えて戦うの楽しいｗまぁ必須ではないんだがｗ(矛盾してる？ｗ
漏れは一応全部そろえた。まぁ必須と言えば必須なのは闇杖と氷杖ぐらいか、、
既出だけど、戦績杖でもいいかと、、(多少効率は落ちるけど。(そんな変わらないかｗ
ということでがんばって買ってくださいな
ｂｙ黒樽
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:06 [ pBxx9ybc ]
- ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:11 [ bbfiXB4g ]
- 属性杖はとりあえず全部買うべきしょ
いま闇より光杖のほうが高いやーね
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:16 [ IdLbCNrU ]
- 全部は必要ねーだろ。
氷と闇だけでおｋ。
揃えたいのはそろえればいい。
けど、他のの回すのもあり。
とりあえずなら必須じゃないし全部もってるヤツが偉いし
うまいってわけでもない。
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:23 [ pBxx9ybc ]
- 必須な装備なんてありません。
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:37 [ wKi6aP0. ]
- うちの鯖の各種杖の相場15万〜30万だから、結構全部そろえてる黒多いな
俺も全部揃ってるけど、全部あったらやっぱり楽しいわ
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 21:09 [ O8bhhVBY ]
- NQ全部揃えるくらいならHQ１本買ったほうがよくね？
闇はNQでいいけどさ。
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 21:25 [ SiYwhM6k ]
- >>776
脳筋は自分の事以外考えられないのです。
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 22:09 [ acGjG8qE ]
- 正直、こだわりをもって一つの属性に絞りたい。
NQ全部ならHQ一本のがいいなー
かっこいいじゃん、炎に特化した魔導師ってｗｗ
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 22:25 [ 2MRt36sI ]
- 全部もつのは勝手だが魔法撃つたびに杖替えられたら他の人に大迷惑だぞ
お前らは満足するかもしれんが鯖版で晒されてもモンク言うなよ
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 22:46 [ dZgTQQI2 ]
- >>790
>魔法撃つたびに杖替えられたら他の人に大迷惑だぞ
はぁ？何で？
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:27 [ U2IcCneY ]
- よく使う属性は属性杖にして、あまり使わない杖はルーンで代用というのはダメかな。
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:33 [ 72q0H68k ]
- >>790
タゲはずれて、ＰＴメンバーをカーソル移動しにくくなるってことなら
既に詩人がＨＱ楽器で常時点滅してる香具師もいるので、
大した問題ではないでしょ。
まぁウザイっていっちゃーウザイが、大体盾決めてタゲ固定なので
ヒーラーやってても大した問題ではない。（常時点滅
リフレなんかが時々マクロの<st>決定する瞬間にタゲ外されて
自分に誤爆するくらいか。
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:34 [ Dck9lF8Y ]
- <<790
君の鯖では有効に着替えマクロを使う黒が晒されるのか？ｗ
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:39 [ Dck9lF8Y ]
- >>790
ＰＴに有効と思って努力してるんだから晒し対象じゃないでしょ？
晒すって言葉に過敏すぎないか？
晒しってのは言ってもきかないＤＱＮに他の人が被害に合わないように
教えてあげるってのが意図であって脅しに使う文句としては適切では
ないと思うぞ。
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:43 [ 2MRt36sI ]
- >>795
それはお前の鯖の話でうちの鯖はジョノうろついてるだけで晒されるんだぞ
大体１０レスに２，３人は晒されてる
まあ俺が晒してるだけなんだが（ ´,_ゝ｀）
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:46 [ tvWMfrOs ]
- >>790 はサポ白ない垢だなｗｗｗｗｗ
最近赤と組むとストレスたまるから
オートリーダー発動中・・・
はやくリフレ性能のジュース追加いてほしいぜまじで
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:47 [ Dck9lF8Y ]
- >>796
晒しスレの「１」を読んでるか？
罪状の無い晒しは晒した方がＤＱＮなのはどこの鯖も一緒だ。
ジュノによくいる人をいちいち晒してるの君？ｗ
あと、上げ足取ってすまんがジョノじゃなくてジュノな。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:51 [ dZgTQQI2 ]
- >>792
別に構わんよ。闇と氷があれば足りるだろうからな。
属性杖を揃えるかどうかは、ヒャッホイしたいかどうかだよ。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:52 [ 2MRt36sI ]
- >>797
ヤグドリのんどけ
>>798
どっちがDONかって話は違うだろ
例え罪状のない晒しでも晒されたら誰でも嫌な気分になるだろ
それに罪状なんてでっちageでいいし、罪状なくとも誰かが勝手に追加される
万人に好かれてる香具師なんていないのよ、絶対誰かに嫌われてるから
そいつが降臨して、
「そいつと前PT組んだんだが・・・」って語り始めるｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:54 [ bbfiXB4g ]
- >>790
は連携に加わってる殴る黒だと思われｗ
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:55 [ acGjG8qE ]
- おーい、普通に[ 2MRt36sI ]は荒しだから
放置の印よろ
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:56 [ Dck9lF8Y ]
- >>802 とてもとても同意ｗ
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:03 [ 1WpII3ro ]
- いやいや、なに荒らし扱いしてんだよ
そりゃヒーリング時と戦闘装備の切り替えぐらいならいいが
属性杖全部もって魔法唱えるたびに点滅されちゃかなわないでしょ
これはお前らがいいことか悪いことか決める話じゃないんだがな
他の魔道士やナイトが問題ないって言えばいいんだが
中には嫌がる人もいるでしょ
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:07 [ 1WpII3ro ]
- そういう人のことも考えてやってくれってことなんだよ
属性杖8本もって使い分けてもそこまで効率かわらないでしょ
結局は自己満足のレベルなんだから、それで他人に不愉快な思い
させるぐらいならやめた方がいいってこと
通常の着替えの話じゃなくて魔法唱えるごとに着替えする香具師の話だぞ
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:10 [ E2Erd2y6 ]
- >>804 荒らしってのは晒すのどうのという部分な。
着替えマクロに関する部分は別の話なんだが、赤７０な俺からみた場合は
別に困ることないし、むしろ与ダメで貢献しようというアタッカーな姿勢
に好感持ちますよ。
ってバレたか。実は赤です。ごめんねｗ
黒上げたいなと思って研究中なのでした、スレ汚しスマソ
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:21 [ 1WpII3ro ]
- >>806
だから中には嫌がる人もいるからそういう人のことも考えてやれと言っている
お前がどう思おうが関係ない
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:30 [ wQbgNwuc ]
- 普段着つーか 普段は白／黒にしてるんだよな。 テレポ便利なんで。
きてるものは種族にウールキャップ 寝バザもこのかっこ タルです。
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:33 [ yNJKhB6A ]
- ここはグっとこらえて
/ja 放置の印 <me>
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:35 [ hATnkJ7A ]
- 同じく、1WpII3roにそう言われて不快に思う奴もいるわけだ。
おまえがどう思おうが関係ないね。
ＨＱ杖全部揃えてると、ダメ差でどれだけ効率変わるかわからんのか
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:48 [ E2Erd2y6 ]
- 1WpII3ro、あんたこそどう思おうが関係ないよｗ
属性杖持ってない人は黙ってらっしゃい。
これ以上かかわると1WpII3roと同様の香ばしさになってしまう
ので /goodbye
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:55 [ iT66qZQE ]
- 1WpII3roよ、おそらくそういうPT全体の戦術の話は、70〜スレの方がいいと思うぞ。
Lv70〜を語るスレvol11
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1083286474/
このスレは黒スレで、あくまで黒の視点が中心だ。
黒から見て最大限だめを出す方法として、装備変更連打がある。
ジョブスレである以上、ジョブ性能を重視した話になるのは当然だろう。
>>792
どうでもいいかもしれんが、属性杖８本の方が、ルーン１本より安いと思うぞ。
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 01:14 [ nfyUBpK. ]
- >>812
うちの鯖ではルーン杖１０万なのだが・・・
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 01:33 [ RtkFQdt2 ]
- >757
遅いレスでごめん。
バニョ・デ・ソルは固有グラだって聞いたな。
青い刃で雷っぽい形で曲がってる。
多肉落とすサボテンの抽選で沸くからサボテン狩って
わき待ち、わいたら4，5人でたおすといいよ。
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 01:56 [ PgtBuRvI ]
- Ω＜>>812の鯖は属性杖1本1万なんだよ！！
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:11 [ 0PKSRDMw ]
- 2MRt36sI ＝ 1WpII3ro
＞うちの黒LSは裏世界兼HNMLSに取り込まれて俺含めた低レベルは全員抜けたがな（ ´,_ゝ｀）
＞全部もつのは勝手だが魔法撃つたびに杖替えられたら他の人に大迷惑だぞ
お前らは満足するかもしれんが鯖版で晒されてもモンク言うなよ
＞それはお前の鯖の話でうちの鯖はジョノうろついてるだけで晒されるんだぞ
大体１０レスに２，３人は晒されてる
まあ俺が晒してるだけなんだが（ ´,_ゝ｀）
＞いやいや、なに荒らし扱いしてんだよ
そりゃヒーリング時と戦闘装備の切り替えぐらいならいいが
属性杖全部もって魔法唱えるたびに点滅されちゃかなわないでしょ
これはお前らがいいことか悪いことか決める話じゃないんだがな
レベル足りなくて鯖の黒魔ＬＳから追い出されて、粘着。
属性杖如きも変えなくて羨ましくて言いがかり。
属性杖装備交換して点滅するだけで「迷惑」とぬかし、晒されると言い張る。
そして「荒らしではない」つもりらしい！
久しぶりに猫シや人黒マンセー馬鹿に次ぐ、素晴らしい大物真性の予感！
こいつぁ放置したらもったいないぜ！
どの鯖だけでもいいから教えてほしいわｗ
まあ、大体特定できそうだけど。
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:02 [ 3i4phzjo ]
- >>805
属性杖で、ダメアップ＆レジダウンするなら
それは自己満足じゃなくＰＴ全体の為になるわけで
805は単に属性杖買えなくて否定したくてしょうがない
妬み房だとおもわれ・・・
後衛が装備変更しまくるのは全然珍しくないし
黒より赤なんてもっと頻繁なのに
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 04:10 [ v/arE8ko ]
- まあ、いいじゃんほっとこ。
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 06:19 [ kTHTmJhs ]
- 狩人から一言。黒さんのＭＢダメなんて実はどうでもいいよー＾＾
多少低かろうが高かろうが、大して変わらない。
それよりも、点滅繰り返されて、リフレ回せなかったり
たまたま敵がリンクして黒さんにタゲ行ったときに点滅されて
白やナイトに回復ミスされる方が大きい。
個人の満足よりもＰＴの心理的なほうをぜひ考えて欲しいと思う。
というかあまり自分のことしかないなら、黒いらないしなーって言われるよー＾＾
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 06:30 [ PyHTUUsg ]
- アホがおおくなってきたな、まだＧＷ中のやつらが羨ましいよｗｗｗ
念願のＡＦ２の手をゲット！
けどこれ、ＭＢ時以外は、ドレインアスピル専用装備だな・・・・
さて、着替えマクロに組み込もおっと！！点滅点滅♪
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 06:30 [ Orrj47WQ ]
- 点滅しまくってるだけでリフレ回せない赤や回復ミスするヒーラーなんかいるのか？
まああれだな釣ｒ（ry
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:14 [ xYG9AMO2 ]
- 面倒だから着替える必要ないと思う、今日この頃
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:19 [ c.zu3dqM ]
- >>821
白だが、ナに着替えられて誤爆したことならある。
レアケースだな。
それに、万一そういうことがあっても（1回なんかそういうことがあった）
最初か遅くとも2回目の誤爆が出た時点で気づいて、次からタゲ確かめつつ
魔法入れるから、別にどうってことない。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:25 [ IeFY03qI ]
- 外人に見つめられたらとっさに装備変更でタゲはずし
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:31 [ 6VhTcnQQ ]
- 回復してもらわなあかん状況のときは、ヘイト高めないようにじっと貝になってるもんじゃない？
リフレの邪魔はともかくとして回復云々は無理やり文句つけてるようにしか見えないｗ
オレはリフレくるなーってタイミングのときはちょっと待って点滅しないようにしてるよ。
リフレってほぼ同じタイミングでくるし、対応しやすい。
黒が戦闘中かけてもらう魔法ってリフレくらいだから、リフレさえ邪魔しなければ
後は点滅しまくりでもまったく支障ないと思うぞ。
でも、戦闘中そんな頻繁に点滅するほど杖持ちかえるっけ。
戦闘中つかう精霊なんて１〜２種だし、後はドレインアスピル時の闇杖くらいじゃない？
オレも８種類もってるけど、戦闘に持ってくのって、多いときで４本だな。
だいたい闇と氷と＋何かの三本で事足りて、戦闘中は氷握ってる時間が長い。
ヒーリングのときは闇固定だし。
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:50 [ 3i4phzjo ]
- ８本杖使い回ししてるけど
点滅でリフレやケアルキャンセルされたこと一度もないけど
そもそもタゲとらなければケアルもらうこともないし
ドレインで２００くらいは回復できるし
リフレも詠唱長めなのでくるときわかるしな
だいたいそんなしょっちゅう点滅してるわけでもなしｗ
- 827 名前： sage 投稿日： 2004/05/10(月) 08:50 [ Hg1GbI4c ]
- 他のメンバーのことを考えてるかどうかってことじゃないの？
昔、前衛にケアルしようとして詩人の点滅でカーソルを戻されたことがあって
それでちょっと気になったから、俺は一時期、点滅することで迷惑になってないかPTメンバーに聞いてたよ。
「問題ないですよー」としか言われたことないけどねｗ
でも不快に思う人もいるかもしれないしねぇ〜
「ダメージUPで貢献してるし、点滅するくらいたいして問題じゃないでしょｗｗ」
ってのはちょっと思いやりがないと思う。
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 08:51 [ Hg1GbI4c ]
- ぐ、またやっちまった；
ごめそ・・orz
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 08:52 [ 7aW7E2gQ ]
- 属性杖８本揃えなければいけないかと言われれば闇と氷が有れば後は必須と言うほどのものではない
けれど点滅が邪魔だから属性杖８本いらないってのは話が違うでしょ
黒の点滅なんて他ジョブに比べたら少ない方だし、実際問題としてはタゲが外れることも余り無いよ
黒の着替えによる効率アップはhMP・レジ率・与ダメの多岐にわたって効果があるんだし
リフレの邪魔だから着替えするなという話なら
ぶっちゃけリフレの回復力よりも着替えによるトータルの回復力の方が上だと理解してないんじゃない？
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:10 [ fzNUUljg ]
- 着 替 え る も 着 替 え な い も 好 き に し ろ
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:16 [ xWvJVRQE ]
- 他ジョブから、点滅について文句言われた事がない
文句は、各属性杖を揃えられない黒からくるｗ
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:38 [ bb1pJbk. ]
- 属性杖10万の鯖なんてあるのか…うちは20-55万ぐらいだから全部買ったら結構な価格
俺は着替える方（ケアルも敵対心-）だが黒はほとんど魔法貰わないし
そこまで深刻じゃないと思うけど、ナイトとかだったらちっと危ないが
まぁ赤からしたらウザイって人もいるのかねぇ…赤もかなりの着替えジョブだから
よっぽどじゃない限りちゃんとした着替えには理解を示してくれそうだけど
別に手抜き垢から嫌われても別に困らんし、危ない時は大人しくしてるよ
そういえばデモソヘルム被ってる人ほとんど見ないんだけどみんな胴装備何してる？
俺はブラクロかエラント＋デモソで使い分けてるんだけど（あんま差ないけどね…）
スリプルの時だけは全身AFにしてる（最近いつもロットできねｗ）
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:53 [ h8xboMTw ]
- ケアルもらうような場面で杖交換なんかしないし
リフレもらう場面で杖交換にぶつかるなんて１時間やって何回
あるんだってくらいだろ。
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:20 [ x7xtZqkE ]
- >>832
漏れ的にはデモンのINT 1より黒帽子の敵対心-4のほうがｲｲから
ずっと黒帽子かぶってるな
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:51 [ bb1pJbk. ]
- >>834
レスさんくす
なるほど、そう言われてみれば
俺は昔からのくせで精霊の時はついINTを意識してしまうｗ
今更1とかほとんど変わらないけどね
ちなみに裏はずっとブラクロだったりする
あんまないけどレジられたら他の黒が危なくなっちゃうし立ちっぱなんで
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:02 [ iT66qZQE ]
- >>813
> うちの鯖ではルーン杖１０万なのだが・・・
マジデスカ。ドコノサバデスカソレハ。
うちの鯖は競売に名前だけあるが出品なし。
ってか、聖鯖だからこないだのカキコで、黒装備ページの管理人タソが
持ち主というのが判明。ある意味サスガだ。
>>832
デーモンヘルムは 似 合 わ な い からイヤデス。（ヒュム）
あれは、タルかガル専用でしょ。
俺は、AF頭−エリートベレーの装備変更。
>>点滅
俺は装備変更しまくるタイプ。
まぁ、黒がケアルもらうことなんて滅多にないわけだし、
歌はそもそも範囲で装備変更関係ないし、
リフレは優先度が赤＞ナ＞白＞召＝暗＝黒くらいだから、
神経質になる必要はないんじゃないかな。
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:04 [ WLOeVx.2 ]
- 属性杖なんて氷と闇以外は自己満足だからどうでもいい。
つーかレジダウンなんてないんだから、氷闇以外使うのはただのダメ厨だけだし。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:06 [ xWvJVRQE ]
- >>837
釣りでもつられてやらん
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:16 [ gfw1lt3g ]
- 思うんだが、点滅うんぬんって詩人様も赤様もナイト様もなってる人の方の
方が普通に多いと思うんだよね。ひょっとして点滅している人をタゲることが
へったくそな人でそれでPT半壊とかに導いたトラウマを持っているのかも知れ
ないぞ？だから点滅はやめれ！なんて訳のわからんことをジョブスレで言い出
しているんだよｗｗｗ
俺は白やってても赤やっててもタゲれないなんてことは無いなぁ<stnpc>だ
けじゃないんだぜ、PTメンをタゲる方法はｗスキルがないから点滅迷惑なんて
言ってるようにしか見えないぜｗｗ ＆属性杖を持ってない妬みねｗｗｗ
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:28 [ EhVgC2o6 ]
- 黒PT組んでみたときに杖持ちと杖なしの差がハッキリ出てわかりやすいね
効果に疑問のある香具師は自分で確かめてみたら？
70黒PTで墓の骨（詩、召あり）
杖ありがダメ900くらいで安定
杖なしがダメ700-800でレジで300とかも少々
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:32 [ iT66qZQE ]
- >>840
黒PT組んだときに重要なのは、
い か に 人 よ り M P 減 ら す か (｀∀´)
だな。与えるダメージとかタゲ取りとか関係ない。
どれだけ連射して自己満足に浸れるかが重要。
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:21 [ b8MrgmbI ]
- 点滅うんぬんは、属性杖持ってないヘタレの戯言でFAだろ？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
全種揃えてしかもHQ持ちぐらいのヤシが言うなら説得力あるかも？だけどなｗ
あ、レジダウンなんて無い、なんて言ってるヤシも同類やな
レジダウン無い検証を（たとえ捏造でも）貼ろうともせず、さわぐヤシの脳みそが理解でけへんわ
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:27 [ qh/9ak6c ]
- スノーリング、いくらぐらいなら買う？
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:34 [ GIIE6.fY ]
- 漏れ赤だけど、点滅されてもぜんぜん困らんよ。慣れてるしな。
ていうか、51以降で点滅がどうのって言ってるやつ1からやりなおせば？
普通51まで赤やら白やら詩人あげれば、点滅がどうのなんていわないでしょ。
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:35 [ 6VhTcnQQ ]
- いまんとこ、金持ちの道楽。＞スノーリング
鯖の取引量が全てを物語っている。
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:57 [ v/arE8ko ]
- 点滅してたらうんぬん話はどう見積っても釣り
以後レスしないようにしよ〜ぜ〜。
時に６８〜７０あたりで黒６ＰＴしようと思うんだが
オススメな敵とか教えてくれ〜。
最近骨ばっかいってて範囲ない敵とか思い浮かばんのよｗたのむ〜
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:14 [ 5k9BClzw ]
- メイン黒樽50歳です
2ヶ月かけて100万貯めまして、闇杖60万を買って残りを
何に使うか考えてます。
氷杖30万とモリオンピアスやメイジミトン等で30万かけてint 3するでは
どっちがいいんですかね・・・？
どなたか教えてくださいまし〜
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:23 [ Qs/1t9mQ ]
- >氷杖30万とモリオンピアスやメイジミトン等で30万かけてint 3するでは
氷杖が３０万ならそれ買うかな
モリオンピアスやモリオンタスラムは余裕があれば買うくらい
レレルage休んでも買えってものは買ってるからあとは好きにシﾉレ
わたし的に、メイジミトンはオススメしません。
すぐその後にＡＦ小手が待ってます。
どうしてもメイジミトンじゃないと嫌なんだ
ヽ(`Д´)ﾉﾔﾀﾞﾔﾀﾞINTｲｯﾊﾟｲｼﾞｬﾅｲﾄｲﾔﾀﾞｰ
というならとめませんが( ´ー｀)
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:30 [ uglZ.I.o ]
- >>847
買えるんだったら、氷杖がいいでしょ。
メイジミトンはどうかなあ……。
ウィザードグローブまで、ちょっと我慢してみてはいかが？
あれは精霊スキル＋１５という神性能なので。
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:32 [ uglZ.I.o ]
- >>848
かぶっちゃったねｗ
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:36 [ 8KWU8ni. ]
- 皆さんの意見を聞かせてください。
黒６６です。
先日、氷杖を購入しました。
次の購入品として、闇杖かイレースか、悩んでいます。
ヘタレなので、２ついっぺんに買う余裕がありません。
どちらを先に買うのが得策でしょうか？
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:42 [ J.mOtW92 ]
- >>851
まず闇杖買って、LV71になったら戦績杖交換してもらって闇杖売却
そのお金でイレース買え
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:44 [ uglZ.I.o ]
- >>851
自分的には闇杖をおすすめします。ヒーリング時間短縮してとても気持ちいいしね。
レベリングでは効率にも多少影響するし。
イレースももちろん役に立ちますが、一部を除いて、
必須的な状況というのはさほどありません。
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:59 [ hRVNcWsc ]
- >>851
絶対闇杖買うべき！！
どうしてもイレース欲しいなら氷杖売りなさいw
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:00 [ fzNUUljg ]
- 馬鹿ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:07 [ 5k9BClzw ]
- >>848 >>849
即レスどもです
金策ﾂｶﾚﾀーな人なんで氷杖買ってﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞいってきます！
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:08 [ hZSWnE62 ]
- >>824
しかし外人必死だよな。
昨日、飛行艇に乗ったらじっと見つめる外人がいて、装備変更で
タゲはずしたら、また見つめてきて・・・
走って甲板や操縦室に移動してもついてきて、あなたとじっと見つめた・・・
サンドにつくまで、ずっと装備変更しまくり。うぜーーー
敵もそれくらい必死にしらべれば、自殺もへるんじゃねぇ？と思ったが、
俺もタゲ外しになに必死になってるんだろうなｗ
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:15 [ 8rAV21Cc ]
- >>856
オイラ的には氷で正解。
闇杖は激しくMP回復いいし便利だけど、性能が生きるのは赤詩が居ない
状況とかで、赤詩両方もしくは片方でもいればまーそこまでは困らない。
氷杖ならダメupとレジ減少で、結果的にはMP効率にも結構影響すると
思う。〆の追い込みで安定してレジ無しなのは非常にやり易いしね。
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:24 [ Hx8.zgJc ]
- >>857
漏れのようにフィルターかけとけば万事解決。
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:28 [ 4nnm/vIs ]
- >>857
てか、着替えるから次は何装備したんだろうってまた見つめなおすんじゃないのか？ｗ
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:33 [ cuNQyItg ]
- なんか黒のＡＦ２って帽子と胴以外、微妙な気がしないか？
エラントの方が防御＆ＩＮＴ＆敵対心マイナス高いし．．．．
Lv71：ソーサラーサボ
防14 MP 18 INT 2 敵対心-1 コンサーブMP 5 黒 Rare Ex
Lv72：エラントピガッシュ
防18 HP-20 MP 20 MND 5 敵対心-2 白黒赤吟召
Lv72：ソーサラーグローブ
防15 MP 24 暗黒魔法スキル 10 敵対心-2 マジックバーストダメージボーナス 黒 Rare Ex
Lv72：エラントカフス
防20 HP-20 MP 20 INT 5 敵対心-2 白黒赤吟召
Lv73：ソーサラートンバン
防30 MP 13 INT 3 敵対心-2 曜日：精霊魔法効果アップ 黒 Rare Ex
Lv72：エラントスロップス
防38 STR-5 DEX-5 VIT-5 AGI-5 INT 7 MND 7 CHR 7 敵対心-3 白黒赤吟召
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:40 [ xWvJVRQE ]
- ＡＦ２は状況におおじて点滅させる装備だよ
あ、足だけは別かな。タルな俺は、ＡＦ２足常用。
エラントのＨＰ→ＭＰ変換はタルにとっては致命的だし、INT上がるのがウマー！！
- 863 名前： 名もなき軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:46 [ v1migRPQ ]
- 漏れは今まで気にしたことないが最近LSで話題になった話なんだが
コンサーブMPは赤や白の間では結構重要視されるらしいな特に高レベルで消費でかい魔法使う時は
白でサポ召かサポ黒かって話のとき出てきた。
メインで使える場合はあんまり気にしたことないけど、サポによって価値がわかるアビもあるんだなって思った。
Lv71：ソーサラーサボ
防14 MP 18 INT 2 敵対心-1 コンサーブMP 5 黒 Rare Ex
で、このコンサーブMP 5って結局いいのかな？ｗ
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:47 [ v1migRPQ ]
- ヒュムはいつまでたっても種族足がサイキョーダガナー
猫もだっけ？
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:53 [ yZbWzXM. ]
- >>846
遅レスだが…
黒PT70あたりならランペの骨、ねぐらのクモ、怨念のトカゲ、猿なんかがいいかもね
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:56 [ PB4WcV/U ]
- 俺はむしろ足が欲しいんだが…少数派？ｗ
AFもエラントも足はイマイチな気がするんだよねぇ、他は色々ついてるけど
黒なんて防御上げてもブリストなかったら2-3発で死ぬと思ってるがｗ
まぁジュノでロット負けしてもう行かないらしいので手に入らんがorz
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:12 [ q15r1uRA ]
- >>866
１回しか行かないなんて出席率の良い裏ＬＳなんだな。うちは今３周目中。
仕事で間に合わなかった２回を除いて毎回出席してるから全部２回以上行っ
てる。おかげで手と足は手に入れたゾ。
そろそろザルカいけそうな戦力が整ってきたので胴を見るのが楽しみだよ。
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:13 [ VLO8wAlE ]
- >>861
漏れはむしろ頭と胴のが微妙だと思うんだが・・。
そもそもエラントカフスって使ってる人いる？持っててもほぼＡＦ一択じゃない？
>>863
簡単に検証した感じだとコンサーブMP 5は単純に発動率 5%だと思われ。
30%の確率で発動するようになるからなかなか侮れない効果。
- 869 名前： ８６８ 投稿日： 2004/05/10(月) 15:16 [ VLO8wAlE ]
- ああ、小文字だと＋が消えるだっけ・・。
発動率＋５％ね。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:16 [ cfe9GoZk ]
- ガIIIMBして7/8コンサーブだった時は残ったMPどうしようかって
思うな。滅多にないけどさ。４０回に一回くらいらしいから。
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:16 [ xWvJVRQE ]
- 手が一番高性能どころだよな
魔攻＋５のゼニス
精霊＋１５のＡＦ１
暗黒＋１５のＡＦ２
これらこそ、使い分けてなんぼの装備だとおもうんだが
エラント手は、イラネ
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:20 [ cfe9GoZk ]
- >>870
大嘘だな。８/１６〜１５/１６だから最大で1/2コンサーブだ。
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:29 [ 4luzgTMw ]
- ＡＦ２脚も、曜日が合えば優秀なんだけどなぁ
それ以外は、エラント履くね。
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:37 [ iT66qZQE ]
- 俺はエラントカフス使ってる。
使いどころは、MBのとき，ドレイン/アスピルのとき，スリプル打つとき。
あと、レジが少ない敵に精霊打つときもエラントカフスだな。
どうでもいいが、確実にスリプル決めたい時用に装備マクロ作ったんだが、
頭：エリートベレー
胴：AF1
脚：エラント
武器：神代
盾：アスピス
で、激しくダサくなってしまった・・・
ホントにホンキでやばい時だけに使うことにする・・・
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:37 [ 7E6Vv1eY ]
- AF2のマジックバースト効果アップって
どれくらいダメ増えるか検証した人いる？
脚の曜日属性ダメアップは１０％くらい上がってた。
まぁ、その曜日そのもののダメージアップもあるから良く分からないんだけどね。
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:44 [ zj5wXU/A ]
- >>864
猫黒だけど75になった今でもAF靴愛用してるよ。
猫が装備できる靴でINT上げようと思ったら、
ソーサラーサボ、ゼニスパンプスくらいかな、現状。
（インフェルノサボは新月のみINTupなので除外）
4月パッチでデータに入った新種族靴リバーケードルがあれば
INT 4、MP 35と神性能だからそれにしたいけど、果たして実装されているのやら。
なので、AFII群の中ではソーサラーサボが一番欲しい。
ゼニスパンプスは地上HNMやれる環境にないと無理だしね。
まぁ、裏はAFIIのドロップ率悪いのもあるし、黒多いからいつになったら手に入るのやら。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:57 [ ru.4C0uA ]
- >>846
845が大体書いてるが、中でもトカゲがおすすめかも。
シックルは即死の可能性あるし、猿もたしか範囲持ってた気がする。
とかげなら、邪視は後ろ向いてればかわせる（前衛と違って後ろ向きでもいいしね）
ので来たらむしろラッキーだし、回避アップも関係ないしな。
あとはファイアボールだが、バファイラで軽減できるし。
とかげに背中向けて精霊連打でゴウ。
ただ他のジョブにも狩り易い敵でもあるため、混んでるかもしれませんな。
と、他ジョブメインの者が口はさんでみる。
ただいま黒３７。サンダガＭＢサイキョーすぎｗｗｗｗｗ
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:01 [ oW1mhbDo ]
- >>826 すんげー亀レスだけど。。
>点滅でリフレやケアルキャンセルされたこと一度もないけど
キャンセルされるのはかけようとする側であって、受け取るほうじゃない。
だから、組んだ相手がうぜーなと思う程度。
どのくらいうざいかは、フレとPT組んでひたすら装備交換している相手に
ケアルかけようとしてみれば分かる。もちろん現実的にそのくらいで
リフレ無理と言う奴はただの言い訳だろうがな。。
ワンド装備にして立つ
→ひとつ弱体撃つごとにMP装備に変更
→ひとつ精霊打つごとに杖装備変更
→座る時にエラント闇杖に変更
→コマメにエラントブラクロ装備変更でヒール
だとかける気はおきなくなるかも…しらんがやってる黒が先に切れるナ
- 879 名前： 877 投稿日： 2004/05/10(月) 16:01 [ ru.4C0uA ]
- 845が → 865が
間違えスマソ
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:05 [ nhLvaMWk ]
- 最近黒始めたんですが、精霊ってコマンドから手打ちで打ってますか？
これまでやってた後衛ジョブの名残で,今のとこ全部マクロで撃ってるんですが
これから3系、4系、ガ２，３系や着替えマクロが増えてくるとマクロ多すぎって
なりそうな気がして。。
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:13 [ v/arE8ko ]
- コンサーブは帰りのＤ２の時に発動してくれたら
すごくすごくうれしいｗ
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:19 [ FVfQBqvQ ]
- >>880
漏れはマクロでやってる。
狩場で使う精霊の種類はせいぜい2種類。III系やIV系を覚えるとガ系はMB用に
1種類だけ。故に、
IV系2種 III系2種、II系1種、ガ系1種の6種くらいしかマクロにいらない。
レベルが上がるほど黒の弱体なんて入りやしないので精霊弱体以外ほぼ削除。
精霊印と女神印とケアルIII、ケアルガをマクロに入れて、後はドレイン、
アスピル、ポイズンII、スリプル系のみしかいらん。
着替えは各呪文マクロに入れてしまって、ヒーリング用の着替えだけマクロに
入れてる。
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:24 [ iT66qZQE ]
- >>880
よく使うものや、とっさの反応が必要なものはマクロにしてる。
たとえば、MB用（PTのたびに書き換え）とか、スタンとか。
あとはほとんど手打ちだな。もちろん漢字登録と併用だが。
最近はTab変換と記号辞書がついたからかなり楽。
/ma [半角/全角]さん[Tab]３[変換]たげ[変換] （たげ→ <t>を登録してる）で、
/ma サンダーIII <t> にして撃ってる感じ。
ガ系とか古代とかはほとんど手打ち。
あと、ストスキやバ系とかも手打ちだな。
むちゃくちゃ重くてマクロもメニューもきついときでも、手打ちだと魔法使えるから、
結構重宝してる。
あとは、魔法メニューを開いておいて次に撃つ魔法にカーソル合わせておいて、
手打ちでほかの魔法使ったりとかな。
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:33 [ 7aW7E2gQ ]
- オレはおおまかに
上段の列に着替えマクロ
「通常装備用」「MB用」「精霊用」「暗黒用」「弱体用」など
下段の列にアビ＆魔法マクロ
「印」「ドレイン」「アスピル」「各種精霊」「各種弱体」など
こんな感じで配置してる
各種精霊＆各種弱体については連携属性等に応じて変えていく
これがマクロセット１
マクロセット２に各種ネタマクロ
マクロセット１０に主要魔法を貼り付けていて入れ替えように使う
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:38 [ hRVNcWsc ]
- 俺は精霊攻撃魔法はリストから撃ってる。
杖装備変更を4属性分程度マクロに入れてるので、
詠唱中に杖の装備変更してる。
精霊攻撃魔法は比較的リスト内で固まってるから解り易いんで。
白とかだとマクロ配置が結構皆同じなんだけど
黒は人それぞれ結構違うね
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:40 [ iT66qZQE ]
- マクロで思い出した。
最近、スタンとアスピルのマクロ修正して、
/ma スタン <t>
/recast スタン
/ma アスピル <t>
/recast アスピル
として見た。リキャスト前にマクロ発動しても、待ち時間が出て目安になるように。
で、使って見たんだが、/recastマクロって若干の硬直があるんだな・・・
今のところ大きな問題はないが、BC戦とかでは影響が出るかもしれない。
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:50 [ 7aW7E2gQ ]
- /recastマクロの硬直ってなに？？
オレも実は/recast実装後に>>886みたいにやってるけど全然気付かなかった
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:52 [ iT66qZQE ]
- >>887
硬直というか、ちょっと固まる感じ。
マクロパレット切り替えるとちょっと固まると思うけど、あんな感じで引っかかることがある。
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:57 [ 4luzgTMw ]
- パレット変えると固まる？？
リキャストで硬直？？？
俺んとこ、そんなのないけどなぁ
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:03 [ vQ2/P/p6 ]
- アスピルとか、再詠唱時間が長いやつなら、
/recast アスピル
/ma アスピル <stnpc>
の方が使いやすいと思う。
あと何秒で撃てるようになるか確認したければ、サブタゲをキャンセルすればいいし。
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:04 [ vQ2/P/p6 ]
- やっぱり>>890は無かったことにしてくれ・・・。
魔法の後に/p入ってないなら、>>886のでokなんだな。
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:33 [ RhsfduzY ]
- マクロは1パレットで十分足りるというか、余っている
魔法リストを自分で使いやすいように並べ替えているな
マクロ選択が苦手でね
リキャストも、魔法リストで直見れちゃうから、使ってないかな
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:47 [ 2lssjWFo ]
- /target <bt>
/ma *** <stnpc>
でずっとやってきたから、たまにリストから選ぼうとすると別な敵に誤爆しそうになる・・・
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:52 [ Qs/1t9mQ ]
- >>893
ｲﾔﾏｽﾞｵﾁﾂｹ(´Д｀;)
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:55 [ lgugjYQo ]
- 俺はメインパレット一個とマクロ倉庫としてパレット２個ほど用意してる。
そして、戦う敵やMBに応じて倉庫から使う魔法を交換って感じかな。
ラプ狩りならウォータをメインにしてあとは〜って感じでね。
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:43 [ 6VhTcnQQ ]
- オレのマクロは上段白系ｗで下段黒系。
精霊は、そのときの最大ＭＢ精霊だけ着替えマクロ入りで入れてるなぁ。
敵の残りＨＰとかヘイトの関連で弱いＭＢにするときは、
その魔法を手打ちしたあと、ＭＢマクロを発動させれば着替えるので無問題。
戦闘で使う精霊なんてそんなに種類ないから、オレは後は手打ちで大丈夫。
ときどき「見よ紅蓮がどうしたかんたら」「絶対零度がなんたらかんたら」って感じに
各種精霊を台詞マクロ入りで撃ってる黒がいるけど、２パレットを移動とかしてるのかな……。
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:32 [ aJ8w6XQs ]
- ＬＶ６９ですけどお金がなくなってしまいましたので、
ダークんアイスかエレメンタルトルクのどれかを手放そうと思うのですが
どれがいいでしょうか？ＬＶ上げに支障のないのは・・
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:34 [ Zep7yOEQ ]
- >>889
パレット変えると固まるのはPS２のほうだね。固まるっつーかHDDへの
読み込みでちょっと処理落ちする感じ。リキャストの方は分からないｗ
パレットは４つつかってほとんどマクロでやってるなあ・・・使う魔法に
よって装備変更しまくってるし。これで慣れちゃったからもう手動じゃ
できんな(´・ω・｀)
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:48 [ w/kjh7PE ]
- >>897
全部必須
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:59 [ VLO8wAlE ]
- >>897
あえて挙げるなら闇杖。
71から戦積杖あるからその間ガマンすれば平気。
まあ、そんな急いでレベル上げせずに金策したら？
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:59 [ c0qFgq/o ]
- >>898
なるほど、ＰＣ版ではその現象はまったくおきないでつ
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 20:11 [ 7GHYxBLU ]
- >897
69にもなってそんな判断も出来ないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かｗんｗがｗえｗろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 20:42 [ PgtBuRvI ]
- PC版Sugeeeeeeee
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 21:33 [ Pq6YArms ]
- マクロは精霊用２，３個用意してあったけど
LVがあがり、杖など装備が増えるに従って消えて行ったな。
サポ赤しかやらないなら精霊用があってもマクロ足りそうなんだが
たとえば墓で犬と鎌骨やるからサポ白で行くぞ、とかなるとやっぱりたらねーと思う。
メニューから選択する場合は、ちょっとだけ整理してみるのをおすすめ。
ファイガ系とブリザド系を取り替えるだけ。
要するに、使う機会の多い属性の単体とガ系を一箇所にまとめるだけ。
時間があればエアロガ系とストーン系、サンダガ系とウォータ系も取り替えて
光３種と闇３種に分けられるとなおいい。
ほとんど弄らないから、再インストが頻繁だろうがネットカフェでやろうが
すぐに対応できていい感じだよ。（ガと単体の魔法数が違うと若干面倒になるけどｗ）
精霊魔法は「黒魔法」から選んで、ブリストや白弱体、バ系は「白魔法」から選んで
黒弱体、精霊弱体は魔法から直接選ぶとやりやすい感じ。
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 23:25 [ phepdFFg ]
- ２ヶ月位レベル上げ休んでたんだけど、
今って氷＋闇両方持ってるっての普通なのね；
黒PT入ってﾜﾗﾀ。持ってないの自分だけ…
かなり肩身狭かったさ。リフレかけて貰ったりして。
･･･さて、金策するかorz
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 23:40 [ l2b7CZ1k ]
- >>905
ぶっちゃけ風とか水のように安い属性杖で十分よ
ダメうｐ＋レジ低下が結構きいてるから
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 00:16 [ OJVzd2fs ]
- >>906
そもそも風も水もレべリングじゃほとんど撃たんだろ・・・。
水なんて鯖によっちゃいまだ２０万以上するとこあるし。
ネタ杖無理して一本買うくらいなら、その分の金貯金して氷、闇杖にまわしたほうがいい。
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 00:43 [ ilV0LAh. ]
- 水は50〜60代のラプの時あると便利かも・・・それだけだが
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 01:20 [ P20pxeEA ]
- ストーンⅤとかそのうち実装されること考えたら、今のうちに
土風水杖購入も考えてもいいかもねー。
でも今はイラナイ。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 01:41 [ lejLn7Gs ]
- 追加ディスクで土弱点の敵が増えるかもしれないしナー
でも今はいらない
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 01:46 [ 8M71M3vY ]
- >>907
属性杖もってたら弱点じゃない属性も普通に通るべ？
実際俺は風杖しか持ってなかったからどんな敵にもエアロで通してきたし
レジなんてほとんどない
レベリングじゃほとんど撃たない＝レベル75になると撃たない、なら話は別だが
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:01 [ N6vI8r26 ]
- ５０代は連携に水でＭＢする機会が多々あるよ。
６０近辺でラプ相手もするし。
まぁ、でも、水買うくらいなら闇氷だね。
汁鯖では、闇も氷も頑張れば手に入る値段までさがっとります。
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:10 [ Mfs0TQQw ]
- そもそもLv75なら精霊スキル300超えるから弱点じゃない属性魔法を
撃ってもレジないよ。
Ullikummi部屋のゴーレムでも通す事ができる。
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:15 [ NfePgKQw ]
- >>911
>実際俺は風杖しか持ってなかったからどんな敵にもエアロで通してきたし
>レジなんてほとんどない
氷系のダメかなり下がるだろ。
つか・・・マンティは風系ダメ半減なんだが・・・
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:30 [ 8M71M3vY ]
- >>914
どうでもいいけど風杖で氷系のダメージは下がりませんぜ
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:48 [ vvpCbg2I ]
- >>905
是非金策して属性杖を買うことをお勧めする。
俺はレベル70のとき神印章で当りが出て氷杖購入したんだけど
当時の購入価格150万でも安いと感じるくらい世界が変わった。
威力一割増しも凄いんだけど、レジ率低下が嬉しい
200〜700位のダメを任意に出せるようになって黒魔的に
いい動きが出来るようになった。
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 04:21 [ nJ0YL1SQ ]
- 属性杖が普及した頃って
すでに75だった人多いんじゃない？
初めなんて出展はないし鉱石だって入手困難だったし・・・。
買おうと思った頃には７５で結局バリスタ用に
雷しか買わなかった墨なんですが。まぁ愚痴です。
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 05:09 [ UYF9FYNg ]
- スタンする時は武器何を装備していればいいのだろうか
・暗黒魔法スキルなんだから暗黒・・・ということは闇属性？ならばダークスタッフ？
・スタン自体は雷属性・・・ということはサンダースタッフ？
・精霊魔法じゃないんだから属性なんて関係無い、しゃもじ持ってINT増強して撃ったほうがいい？
・どれでもちっとも変わんねーよハゲ
どれが正解ですか？
この糞樽めに何卒ご教授を・・・
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 06:31 [ F/MCWiuo ]
- >>918
雷杖ＨＱもつと、気持ちスタンがレジられにくいきがする
けど、体感だからよくわからんｗ
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 07:11 [ N6vI8r26 ]
- スタン自体レジられた記憶があんまないなぁ。
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 07:59 [ ZzZy1zHc ]
- うん〜スタンレジは見たことないよ
効果時間は少し延びるのかな・・・
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 08:48 [ Ar78KLrk ]
- 効果時間は確かに杖もつと延びる気がするが、体感だからなんとも
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:15 [ MsF7FpUI ]
- スタンについては、
装備変更に気を取られると、緊急時に一瞬遅れるのが一番痛いと思うがどうか。
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:17 [ Ar78KLrk ]
- >>923
スタンをマクロに組み込んでないヤツっているのかな？
マクロ中で着替えさせれば、全く問題が無いと思うがどうか。
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:22 [ 4r0puAu6 ]
- >>918
属性杖は同属性で効果を発揮するものだから雷杖。
闇杖はバイオやドレインの通りが良くなっていいね。
スタンレジするのは強力な土属性の麒麟とかくらいか。
普段の敵では壷様とかでもない限り、そうそうレジられはせんはず。
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:46 [ sWOZ6E92 ]
- 風杖はクフでコカ（風弱点）やるのにあるといいなってくらいかな。
７１，２〜75までクフ行く機会あるし。
まぁ同じ光連携なら73でファイア３覚えるし、ランペ行く事も考えたら炎杖のがよさげだけど。
闇杖以外なら氷、炎、雷の順で買うのが活躍できるッポ。
土４とかそもそものダメージが弱すぎなんだよね。
あとザコ相手にサンダー１で２０４ダメージ出るようになった。（属性杖無し）
Lv75になるとサンダーでさえ必殺の魔法になるね。
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:02 [ kNEQy4OM ]
- 風杖は６７〜６８でグスタフ骨に光連携にエアロガ３で重宝します！！
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:03 [ mZdVtyqU ]
- >>918
敵から食らうスタンはバサンダで効果時間が短くなるから
スタンのレジ率＞暗黒スキル（スキルなので杖関係なし）
効果時間＞雷属性（杖効果あり）
と勝手に妄想して雷杖を推奨。
俺？着替えてる時間なんて無いし、その時装備してる武器
のまま撃ってるよｗｗ
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:49 [ ni/zTv.2 ]
- 黒72で闇・雷・氷・炎杖あるんですが
他にこれは持っておけって杖あるでしょうか？・・・
スレ流れ読まず教えて君で申し訳ない・・・orz
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:50 [ RTPaurLE ]
- >>929
ルーン杖。
・・・ホンキにするなよ？
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:59 [ MucdadXU ]
- >>929
73以降覚える魔法は
73：ファイア4、サンダガ3
74：ブリザド4
75：サンダー4
大抵の連携は光か闇
弱点突かなくてもブリザドorサンダーなら結構入る
以上の事からその4本以上は要らないかと
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:12 [ 1CENGM3g ]
- スタンはマクロ登録しとこうぜ
レジはまず無いから着替えは必須ではないけどな
手打ちの方が早いという香具師なら好きに汁ｗ
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:05 [ WZHPnAPw ]
- 初レスです！
ファントムピアスなる耳装備（MP＋８、INT＋１）を競売で落札してしまいました。
過去に落札履歴がなく、どの程度の価値（値段的に）ある物かわかりません。
他鯖はおいくらぐらいで取引されていますか？
また、今まで履歴０だったのは何故でしょう。合成かＮＭかもわかりません。
知ってるかた教えてくだされ＾＾
黒魔道士がジョブの中で一番使用する可能性の高い装備だと思ったので、
ここに書かせていただきましたん＾＾
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:07 [ R/bwc7Gw ]
- >>929
悩むくらいだったら全部持てでFA。もうすでに杖は大した値段じゃないし、
これから悩むこともあるまい。ダメージにこだわるなら炎・雷杖をHQにす
るのがベスト。
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:09 [ EtJ4ogyc ]
- >>933
いくらで落札したのさ、あんたが思った額が初の相場でしょ。
・・・・・ファントムピアスいらないけどね( ´ω｀)
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:10 [ OgH5p9DE ]
- >>933
うちでは２０万弱くらいだったかな？
今まで一度も取引が無いというのは不思議だが、人気の無い商品なのは事実。
理由は、モリオンピアスとほとんど性能差がないため。
ちなみに彫金合成品で、ファントムタスラムを素材として使用。
今では高レベル向けには暗黒の耳もあるので、はっきり言って用なし装備かもしれない。
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:18 [ Ar78KLrk ]
- 高級品好きはいままで、モリオンピアス＋１
普通の人は、モリオンピアス（ファントムピアスと差がほとんど無い為）
って感じだったよね、いままでは
パッチ後、高レベルには暗黒の耳が追加されたので
みんな大体そっちを使うと思われ
ファントムピアスのメリットはＭＰ＋だが
いまどきＭＰ至上主義の人はごくごく僅かだろうｗ
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:23 [ OgH5p9DE ]
- 耳の暗黒魔法スキル 5は、ほとんどの人がMP 10より評価するだろうね。
着替えるのが理想なんだろうけど、そのためにHQ品100万とか払うのは金持ちの道楽かと思う。
暗黒の耳実装で、急いでファントム 1から乗り換え。
耳実装後にHQピアス買った人は、耳の存在を知らなかったんだろうか・・・。
ただひとつだけ、重大な欠点が。
見た目がとにかく悪い。orz
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:26 [ MucdadXU ]
- >>938
名前も悪いよな
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:35 [ 1zqkJvh2 ]
- 俺的には
モリオンピアス＞ファントムピアスだよなぁ
低レベルで装備できるこの意味はかなりでかい
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:36 [ WIy/vRZw ]
- 漏れの鯖ではHNMLSの黒がファントム 1を150で落札してたな
数日後、暗黒耳ゲットしたのかまた売りに出して、骨職人の香具師が１５０で落札してたけど
ファントムピアスは15か20だったかな。
モリオンと性能差少ないし、モリオン 1があればぜんぜんいいと思う
ま、暗黒耳ゲットできる環境なら暗黒耳でいいとおもわれ
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:40 [ F92Kcq/U ]
- まんどくさいのでバットピアスで済ませてる俺
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:42 [ .qu2wWgE ]
- 遅レスだが >>847 の鯖って相場メチャクチャじゃね？
闇６０万に氷３０万って・・・。
逆ならちょっと高いかな？って感じだが。
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:44 [ IaUloM0I ]
- 属性杖全部そろえたけど･･･。
闇→Lv51で持てたら神装備どころじゃない。モンスターになれます。
ただし、Lv70に近づくにつれ買う価値は減少して行く。
代替品となる戦績杖は自国の杖を持たなければならないので、移籍予定
がある人は頑張るのも有り。
氷・雷・火
→値段としては氷＞雷＞＞火 という感じだろうけど、氷がそんなにいいか
というとそうでもない。その時の最強精霊を元に買えばいいと思う。弱点は考慮しなくていい。
例えばLv62だったら湾曲or核熱だろうから、水or氷と火杖を。
Lv66だと氷＋雷（雷３ね）とか、Lv70だったら水（水４）＋（火ガ3）とか。
まあ、氷と火の2本があればどんな状況にも対応できると思う。
俺は雷が好きだからまず雷を買ったｗ
風・土・水
土は要らないと思う（今は）。石５が実装されたら考えるかな。
水と風は、一見不要そうだが実は高レベル（74〜）で必要。
高レベル黒の楽しみはなんと言ってもHNM狩り。そして高位HNMには
風や水という一見マイナーな弱点"しか"まともに通らない敵がいる。
実際、うちの鯖では高レベル黒が増えてきて、四神や麒麟狩りが盛んに
なっており、水・風杖が不足してきている（＝値段が上がってきている）。
こんなところかねえ。わかりやすく書いたつもりだけど、逆にややこしくなった？
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:48 [ EtJ4ogyc ]
- >>943
亀鯖そんなかんじ。だいぶ闇杖普及してるっぽいようにみえるけど
無い人だっているってことで。
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:55 [ j7F8uT4c ]
- 今50中盤なんですが
・TPなし
・赤白MP半分強、ｺﾝﾊﾞなし
・黒MP2/3、座って回復中
という状況で、硬い敵相手の時に古代、っていうのは選択としてありなんで
しょうか。
まだ余裕はあるけど、このまま前衛ｱﾀｯｶｰに任せてたらMPｼﾞﾘ貧になるな、
と思ったので前に走っていって印＋氷杖でフリーズ入れた（タゲ取ったけど
精霊＋不意で押し切った）んですが、狩りが終った後に、一人からは賞賛を、
一人からは罵倒をいただいたのです (´･ω･`)
黒がタゲ取るのがいいことだとは思わないけど、タゲ取っても押し切る場面
だと思ったし、最悪でも犠牲は一人で済むと思ったんだけど。
今考えたら、印で寝かせてMP回復図った方が良かったのだろうか…。
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:58 [ qZHpA2ok ]
- ボロ鯖現在炎雷７０万水５０万。
ここを見る限りぼったくり鯖だな。
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:59 [ F92Kcq/U ]
- 倒しきったならそれはそれで正解だろ。
そのままチェーン続けるわけでなし。
そういう状況に応じた判断もPSのひとつだぞ
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:00 [ y.ZwurnI ]
- >946
俺的には古代はないかなあと思う。
もうちっと引っ張ってTPある程度貯めさせてから2系魔法連打とかがいいんじゃないかと。
盾役は自分が死んでも後衛は死なせたくない人も多いし、そこはPTメン次第なんだろうけどねえ。
せっかく氷、炎杖買ったのに今FFできない状態な72歳目前の春・・・・
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:04 [ q0DSl5LE ]
- >>933
ﾓﾘｵﾝﾋﾟｱｽで十分だとおもふが・・・まずあんたの落札価格をおしえてくりゃ
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:22 [ IaUloM0I ]
- >>946
全ては臨機応変。
その状況だと、黒魔は座りっぱなしの状態だったのでヘイトは無いに等しい。
だったら、フリーズ1発撃つよりはブリンクだけしてブリザド２＋ブリザガ
の方がMPも少なく時間も短く、ダメもそんなに変わらないはず。
そこでタゲを取ったとしても、印サンダー2なりで押し込めばOK。
氷杖あって氷弱点の敵で、自分がPTの中でLv低いとかでもなければ、
印無くてもフリーズは通るから、印はその後押し込む方にとっといた方が
良かったかもね。
古代は、幼い前衛のヘイトを上げまくるのでそこが注意なのだよ。
んでも、基本的に「このまま前衛に任せるより」という考え方は正しい。
自分を危険に晒してでも追い込んで行くのは良黒。
ただその程度のラインを見間違えて、殺されてしまうのは超糞墨。
紙一重なんだよね。 だが、危ないからと前衛に指摘されるのはお門違い。
自己責任で、自分は自分の仕事を最大限やればいいと思う。
お互い精進しよう。
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:32 [ RTPaurLE ]
- 古代は、生死のリスクを伴うというよりは、
PTメンHateやPTの雰囲気のリスクを伴う魔法だからなぁ・・・
鯖スレ過疎化で、以前のように晒されリスクはほとんどなくなったが。
まぁ、古代はレジられた時が痛すぎるのが難点だな。
個人的には、ラッシュ削りは通常精霊で、古代はまだ余裕があるときに
使った方がいい気はする。
とはいえ、この辺は中の人の判断と好みだな。
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:35 [ ciXsRxHM ]
- >>946
何も書いてないという事はレベル上げだと思うが、肝心な事が
書かれていない。何チェーン目だったか、残りHPはどれくらいか。
これらがわからないと答えようがない。書かれてないという事は
>>946は状況把握、行動選択する時にこれらの情報を軽視してる
ということで、まずその心がけから変えた方がよいのでは。
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:38 [ mZdVtyqU ]
- >>946
＞・TPなし
＞・赤白MP半分強、ｺﾝﾊﾞなし
＞・黒MP2/3、座って回復中
というのが全然危機的な状況には見えないのが気になるけど
想定以上の強さの敵を釣っちゃったってことかな？
上記の状況だけみて古代撃つのが良い。とか言うなら毎チェーン
古代撃つ事になるような・・・・・
危機的な状況だとしても、俺の経験では古代を撃ってPTを救う様
な状況になったことは無いな。
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:39 [ F92Kcq/U ]
- それは単に>946を叩きたいだけのお前の詭弁だろ…
- 956 名前： キノコマン （p3PAZy.Y） 投稿日： 2004/05/11(火) 13:46 [ aQUwilZg ]
- >>950はどうした？
また漏れ様の時代がきたようだな
スレ立て依頼いってくるぞ！？
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:56 [ mZdVtyqU ]
- >>955
誰に対するレス？
あとIDがファックユーっぽくて似合ってるぞ。
>>956
少し950の様子を見てからお手柔らかによろｗ
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:57 [ RTPaurLE ]
- >>956
とりあえず、前回のFlashはウケた。
- 959 名前： キノコマン （p3PAZy.Y） 投稿日： 2004/05/11(火) 14:10 [ aQUwilZg ]
- >>950が立てる様子がないので次スレを申請してくる
- 960 名前： キノコマン （p3PAZy.Y） 投稿日： 2004/05/11(火) 14:12 [ aQUwilZg ]
- 逝って来た
sage固定もついでに申請したが
漏れが前回、申請した時にはsage固定してくれなかったなぁ
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:20 [ RTPaurLE ]
- >>960
今回は、違うのは4ヶ所であってるか？
ってか、帽子が違うよ(つД｀)
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:20 [ 187pY3lQ ]
- 次スレ立つ前に先に笑わせてもらったヨ
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:25 [ OgH5p9DE ]
- 嫌味にならない程度の適度な小ネタが、個人的に結構好きだｗ
次スレもキノコマンに気をつけろ！
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:29 [ aQUwilZg ]
- _▲_黒魔道士協会Part118_▲_
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084253200/
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:35 [ YAUHgAQg ]
- >>キノコマン
次すれの AF2演奏曲 みれないんだがｗ
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:10 [ 7ZJ.I.fg ]
- 漏れは最初に買った杖は氷。
しかもカンスト後。
ずっと3桁キープしてカンストしてからやっと100を切ったんだよね。
うれしかったけどレベラーゲで使ってみたかったなぁ。
という思い出を語りつつ埋め。
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:22 [ ZzZy1zHc ]
- この前黒ＰＴでレベル上げしに行ったんだが
中に杖なしでユニクロ装備の黒もいたけど
同じレベルでもＭＢで２００くらいダメ違ったし
レジ率も杖ありはほとんどなし、ユニクロはレジ多しだった
やはり杖は全部そろえるべきと実感
あとINT増強も
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:32 [ ZzZy1zHc ]
- 土杖いらないとか言う人いるけど
トラマ戦では役立つし、石４覚えるレベルでも役立つ
石４はエフェクト好きって黒も多いみたいだし
あとVIT 4や被物理ダメージ-20%ついてるので
殴られダメ減にも
ナイトにも需要あるためか光＞闇＞の次に高いけど・・・
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:45 [ O93PDy6M ]
- だから好きにしろって。
ここで全属性杖必須ってことにして
ここ見たヴァナ住人に全属性杖持ってない黒は墨ってことにしたいのか？
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:49 [ bClz5C4Y ]
- >>968
ＨＮＭをやるナイトや忍者に需要があって需要がある分高値がついてる割に効果が
他の杖と変わらないから他の杖を買った方がコストパフォーマンスがいいって話を
してるんじゃないか？
杖はどれも必須じゃないが買えるなら全部揃えた方がいいのは確かだ。
黒魔としていらない杖なんて、ない。
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:51 [ EtJ4ogyc ]
- >>970
ライトスタッフも？(´・ω・`)？
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:56 [ bClz5C4Y ]
- >>971
ごめｗｗｗ
書き終わってから誰かに突っ込まれるだろうと思ったけど直さなかったｗｗｗｗｗ
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 17:20 [ ZzZy1zHc ]
- 光は全然必須じゃないけど、光杖持ってない
白より回復量多かったりするので
なんかウホッって気分にしたれまつｗ
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 17:28 [ EtJ4ogyc ]
- >>972
ｸﾉッ
( ´∀｀)σ)´д｀) ｱｱﾝ
>>973
それは、ブリザガII以前で、
氷杖持ってる赤のブリザドＩＩＭＢのダメージのほうが多かったくらいへこむ Ｏｎ
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 17:39 [ sWOZ6E92 ]
- >>968
値段が高いのと黒としているかいらないかは違うんじゃない？
高いのは968が言うようにナイトとかソロ用に需要があるからだろうし。
買えるんなら土も買うが、お金無いしどれから買うか？って言われたら
風以外のレジ率減少する氷が一番効果的でしょ。（ヒーリング用の闇杖のことはおいとく）
取りあえず氷さえあればレジはかなり気になら無くなるんだから。
そして、そもそものダメージの少ない土４、しかも土４が有効なのは少しの間なので、
長く使える炎、雷を買うのが現実的に良いと思う。
その他は、お金あまったら買う。
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 18:10 [ t5Ram5g2 ]
- 藻前ら土杖の楽しみ方を知らないな(・∀・)
土杖・ジェリーリング・チェビオットケープ・ソーサラーピアス
これで被ダメ最大−60％（通常時ですら−30％）
サポ戦常時ディフェ・海串で防御力500近くまで行く。
ぶっちゃけると、レベル上げで盾できるｗ
初段上位精霊でタゲを取り、あとは挑発で重装甲砲台盾の出来上がり
いちどやってみｗ
この楽しみ方がすべての人に楽しいかと言われたらそうじゃないかも知れないけど
もうちょっと、既成概念にとらわれずにいろんな楽しみ方を模索するのも悪くないぞ〜と。
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 18:49 [ EGebeFL6 ]
- >>976
奇をてらった楽しみ方をする前に、黒としての基本的な楽しみ方をしたい人がほとんどですので。
ぶっちゃけお前さんみたいなのは迷惑だから黒スレに出入りしないでくれる？
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 19:01 [ 187pY3lQ ]
- >>977
何がおまいさんのカンに障ったんだ？
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 19:04 [ ZzZy1zHc ]
- 杖買えない人にとっては
杖なんてなくても平気な要因を少しでも
見いだして回避するからｗ
土杖の有効性＝土杖あるといい風習＝買えない自分に不利
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 19:15 [ 4Iw79X5U ]
- >>976
それ面白そうだな
ガル・エル黒とかならHP高いし
チェーン最後の最後の削りとかで使えそうだな。
>>977
脳みそ硬すぎ。
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 19:31 [ ciXsRxHM ]
- その狭量さをほとんどの人とか脳内で勝手に他人にまで
拡張されても困る。自分一人で狭量で居る分には
他人からどうこう言う気は無いが。
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 19:34 [ EtJ4ogyc ]
- >>980
＞>>977
＞脳みそ硬すぎ。
つまり脳筋ですね(´・ω・`)
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 19:49 [ HUzdkXCk ]
- >>EGebeFL6
迷惑だから黒スレに出入りしないでもらえますか？＾＾；
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 20:08 [ 1gMJPlfM ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084253200/
まぁ移動しようよ。
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 20:09 [ 8M71M3vY ]
- EGebeFL6はタルだろうなぁ・・
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 20:14 [ QEGGVvuc ]
- まあタルだろうが，なんだろうがどうでもいいことに
突っ込む時点で，985はコンプレックスの多いエル黒あたりなんだろうがｗ
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 20:40 [ 8M71M3vY ]
- まあエルだろうが，なんだろうがどうでもいいことに
突っ込む時点で，985はコンプレックス持ってるタル黒あたりなんだろうがｗ
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 20:50 [ cZ4GU2kg ]
- まあガルだろうが，なんだろうがどうでもいいことに
突っ込む時点で，985はコンプレックス持ってるガル黒あたりなんだろうがｗ
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 20:50 [ cZ4GU2kg ]
- みすｗ
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 20:51 [ cZ4GU2kg ]
- いったいなんなんだ。これはｗ
まぁ移動すれ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084253200/
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:34 [ 1GzQyD9o ]
- >>987
まあ、自分をそう蔑むな
- 992 名前： 946 投稿日： 2004/05/12(水) 12:37 [ Osoyn1ww ]
- 移動してるからこそっと。
いろいろ言ってくれてthx
>>953
レベル上げで戦闘開幕時にはたいがい前衛のHPは満タンに近いと
思うので、書かなかったです。
チェーンも考慮してなかった。（そら繋がるに越したことはないですが）
とりあえず被害者を最小にして倒すという事だけで。
>>954
状況的には危機的じゃなかったです。普通に考えたらその先から
さらに2個くらいチェーンつなぐつもりだったし。
ただ、やりはじめてすぐ釣り役さんが「ごめん」って言ったくらい
「硬い敵」だったんです。「硬すぎる」って書いておけばよかったかな。
ミスと低ダメが続いてTPたまらないし。
>自己責任で、自分は自分の仕事を最大限やればいいと思う。
>お互い精進しよう。
肝に銘じまつ(`･ω･´)
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:09 [ juvrzc.. ]
- >>992
いや敵のHPな。どうやら開幕のようだと>>992の
内容からようやくわかったが >>946からはわからない。
味方のHPは死にかけ以外なら重要じゃない。
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 01:14 [ VCCuMZ5. ]
- ume
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 02:08 [ QSiHL7Jc ]
- ume
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