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戦士を語るスレPart89
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2004/04/27(火) 13:12 [ 2WDhN2N2 ]
- ■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
（※申請方法はスレ立て依頼書スレの>>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。
■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。
■関連サイト（質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい）
(戦士テンプレ)
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html
(前スレ：【呪！放置伝説】戦士を語るスレPart88【２周年】)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1082348483/
■eへの不満、要望はこちらへ
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:13 [ u57n3HBw ]
- 2!
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:15 [ hset1yMA ]
- こっちにも書いとくか
お前らさあ、ソロ最弱が気に入らないみたいだけど15もジョブがあれば
かならずソロ最弱と最強は出てくるんだぜ？全ジョブでソロの強さが同じだと
それこそツマンネーだろうが。その中でソロ最弱の役を引き受けているお前らは
エロいよ。まぁ、サポ狩ならモなんかよりよっぽどソロつええんだがな・・・。
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:17 [ Go4pMjjU ]
- 戦士が気に入らないなら捨てればいいのに。
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:19 [ QJzmnj6s ]
- 手塩にかけて育てたキャラを全否定されたくないんでしょ
哀れだね〜
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:26 [ /kCjS/6w ]
- ６キターーーー！？
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:35 [ /8Z/Bwus ]
- ラッキー７ゲット！
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:35 [ Qb8RnkrA ]
- ８本でも急須
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:37 [ AN6rVqyc ]
- >>3
ビリとブービーの間に差がありすぎだから文句を言っているのがわからんのか
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:38 [ hset1yMA ]
- >>9
最後の行も読めんのか
- 11 名前： 愛の伝道師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:42 [ 1TWgTHGY ]
- 私に１１を踏ませるとは・・・フッ
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:52 [ HB42uOxg ]
- おつー >>1
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:29 [ fBSDjR/M ]
- 不吉な13ゲッツ！
処でブレイク死亡したけど
弱点属性のみ効く＞耐性属性以外に効く、なんて要望はどう？
両手斧使う機会少ないのでクレクレしてみようかの〜
- 14 名前： sage 投稿日： 2004/04/27(火) 14:31 [ fBSDjR/M ]
- 今更下げても意味ないけど
下げ忘れてた・・・orz
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:32 [ 0/iZOgTk ]
- ブレイク死亡？
ボヤレベルではまだまだ現役で大活躍ですよ
単に70〜氷弱点がいなかっただけの話でしょ
ブレイク自体は全然死んじゃいない
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:39 [ xnIKi1vo ]
- >>8
急須の単位は「本」なのか？
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:22 [ pTcNSIXI ]
- 耳系1つしか貰えないみたいなんだが
素破か獣使か？おまいらならどっち選ぶ？？
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:25 [ bvdBmUFU ]
- >>17
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:26 [ bvdBmUFU ]
- >>17
失礼。
どっちも取らずに他ジョブに行く。が正解。
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:31 [ ZxasR2bM ]
- >>15
？？？？？？？
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:41 [ tEEP.MTY ]
- 獣使だな。なんだかんだで戦士片手斧A-だし。
二刀流バッチで潰される可能性もあるしな。
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:49 [ TIMaen3M ]
- 戦士だと素破も獣使もサポ忍用って感じなんだよな。
両方利点が有ってかなり迷う。
素破の二刀流効果アップの度合が最終的な判断を下す材料になるけどこの時期じゃまだ出てこないし。
無難にいくなら獣使か、片手斧アップして回避も上がる。
スキル５アップというのは攻撃 ５は確実に上がりそれに伴う命中もアップする。
コーラル アサルト付けてる俺としてはかなり欲しい、ああー迷う・・・
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:50 [ bvdBmUFU ]
- あれってサポにそのジョブつけないと効果無いんじゃないの？
サポ獣つけてもね・・
違ってたらごめんなさい
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:54 [ tEEP.MTY ]
- >>23
それLv30のＢＣ腰耳装備の話だろ？
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:30 [ bvdBmUFU ]
- そうか。失礼した。
情報サンクス
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:41 [ 2BP4dJM6 ]
- >>3
おまえ昨日他人を糞よばわりした香具師だな
小理屈ばかりうざい、わざわざもってくんな、氏ね
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 17:26 [ yBLDnCII ]
- 空蝉死んだら俺らもおわり。
廃業確実だろ。
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:04 [ FdzApufE ]
- 放置伝説とかﾊﾞｶなこと言ってないでメールだせよｗ
ここで愚痴言えば強くなるとおもってんのか？あー？
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:12 [ uqOXZ/kE ]
- 素破取ったとして、次の不具合修正で
「素破の耳のスキル が片手刀であるのに対し、片手剣になっていた不具合を修正しました」
とか来たらやっぱ困る?
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:29 [ JlzdsQvg ]
- メール出しつつ他の優遇ジョブ
これ最強
不満を持ちながら戦士を続ける奴はアフォ
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:30 [ TIMaen3M ]
- AAヒュムの二刀流してる剣はどう見ても片手剣だから大丈夫だ。
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:32 [ ydMKa.jI ]
- 他ジョブやってる人間から見れば戦士はどこへ行きたいのかがいまいちわからんのだよね。
一番手にはなれないけど盾もアタッカーもそこそこはこなせる万能さってのが戦士の特徴って認識があるから尚更どうしてほしいのか見えてきづらい。
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:33 [ hset1yMA ]
- >おまえ昨日他人を糞よばわりした香具師だな
何いってん？
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:00 [ imdbpNcQ ]
- >>32
ステータスの点ではナイトと暗黒足して2で割って
MP無くす分多彩な武器(WS)とアビ(特性)を。
という簡単な説明のもので俺は十分なのだが現状は
ステータスはナイトと暗黒足して2で割ってx0.8くらい
MP無いのに特別なアビ(特性)はアグレとレジストウィルスのみ
使えない武器は多数有り、SPについてもまったく無し、特に両手剣が意味不明
こんなんだから満足してる奴なんてほぼいないよな・・
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:06 [ hset1yMA ]
- つーか騒いでんのは一部の香具師だけだろ。今戦士やってて高レベルの香具師は
とっくに戦士のよさに気づいてる。気づかないのはただの馬鹿。使える武器は
豊富だし75なら連携属性も全部だせる。ただ今は得意武器を使わない＝糞みたいなのが
一般ＰＴでは成り立ってるから使う機会が少ない、使わせてもらえないだけ。
自分でリーダーやって自分好みにやれば何でも出来る。ただ誘われ待ちしてるから不満がでるだけだろうよ
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:08 [ 8SYUU49U ]
- 戦士の総意なんて無いよ
盾になりたい者もいれば矛になりたい者
色々いるわけだよ
初めから運営側が戦士はこうだ！！！！！！！って示さなかったから
途中の調整でもすすむべき道を示さなかったから
こういうことになってるのかな
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:08 [ mpU9y6So ]
- 私のために喧嘩しないでﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ＞＜
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:10 [ mTgCswZc ]
- 敵の攻撃力を限りなく0に近くするWSほしくね？
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:13 [ rOCrgJK2 ]
- >>32
まさにお前さんの言う通り
>一番手にはなれないけど盾もアタッカーもそこそこはこなせる万能さ
が欲しいのだけどね。
んで現状、60−73まで盾方向で役に立たないくらいにしょぼい。
74−はサポ忍空蝉でようやく一人立ちできるくらい。
それだって他人の下駄はいてようやく成立してる。
ようするにだ。
自前の能力として
◎強力なタゲ取りアビ
◎物理ダメカットの特性
どっちか一つクレクレ
ブレイク盾ってのもあるけど、そりゃ氷弱点の敵に対して特化してるだけ
万能とはかけ離れてるわな。
当然かどうかは知らないけど弱体済。
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:25 [ 3S6yhtnU ]
- 戦士はサポで勝負みたいなところも確かにあるわけだが、実際問題たいして自由度なんか
無いしね。まあ、ひたすら弱体弱体の結果なわけで。
取りあえずまずは人並みにメイン保護して欲しいね。
それだけでも大分戦士らしさだって出てくると思うんだが。
サポ戦は丸食われ、戦士が付けるサポはメインの半分のレベルは当然としても、その上に
ほとんど弱体されてる物ばかり。
これだったらメイン保護された他ジョブがサポ戦にしたら戦士らしさなんてあり得ない
わな。
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:27 [ .Hp3vXzQ ]
- 攻撃力については、百歩譲って
「多彩な武器が使えるが、本職には劣る」
が当てはまっているとは思うが、これが命中になると
「多彩な武器が使えるが、本職には大幅に劣る」
→ 「尤も得意な武器しか使えない、使わせてもらえない」
になるからなぁ・・・。
それとLv60〜73の間の盾性能の劣悪さがなぁ・・・。
Lv74になればサポ忍のおかげで何とかなるが・・・。
やっぱ、ジョブ特性で
物理攻撃力アップ
物理防御力アップ
物理命中率アップ
物理回避率アップ
の４特性を第２段階まで戦士につければ、
現状と比べて、
物理攻撃力＋10、物理防御力＋10、物理命中率＋20、物理回避率＋20
となるから、
「多彩な武器が使えるが本職には劣る」
に近づく気がする。
で、
それぞれの特性を持ってる本職は、
特性が第４段階までアップするようにすれば、よくならないかねぇ。
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:30 [ dNQ3WCiY ]
- >>41
シもナも暗も狩も70で特性4
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:45 [ vGbMiI/Q ]
- 「素破の耳」の効果をだれか測定してくれないか？
MA系はヘイストと違いTP量に影響するので、
・こちらの10回攻撃命中させる
・魔法、物理を問わず攻撃を食らわない
を行ったときの、装備アリ・ナシでのTP比率を見れば判明すると思う。
(10回というのは、TPは小数点以下1ケタまで存在するため)
最初、忍スレに書こうと思ったが、忍72 の二刀流だと常に間隔180以上
になり測定できなそうだった(´д｀)。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 20:30 [ LLS0/VC2 ]
- deffを攻撃30%up防御10%down（lvで変化）とかにすればいんじゃﾈｰﾉ
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 21:09 [ p7uhE..M ]
- up30%になるならdown30%でイイヨ
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 21:23 [ ciZHLhm6 ]
- それなら全部段階強化すりゃそれでいいべ
バーサクなら
15で習得、40でバーサクⅡ、60でバーサクⅢ、70でバーサクⅣぐらいで。
名前はバーサクのままで、効果のみ25%＞30%＞40%＞50%
メリットと共にデメリットも上昇。
テクニカルなジョブとして一世を風靡する訳だ。
あー、何度も出た妄想だな。
スマンカッタ。
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 21:26 [ If.yTIUs ]
- >>41
たしかにどの前衛ジョブも合計特性４まで付くようにしてジョブごとの色出せるとおもしろいかな
暗黒は攻撃４
ナイトは防御４
シは回避４
狩人は命中４
戦士は全部１
竜は攻撃２命中２
忍者回避２攻撃２
侍攻撃２防御２
獣？？？？？？
まぁ数値は適当だけど
>>44-45
漏れも45と同じ意見だね
AF2のバーサク効果アップがまさにそれだけど
はっきりいって現状のLv上げの仕方じゃ使い道無し
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 21:41 [ p7uhE..M ]
- 既存のアビとは切り離して
バーサク2 up10%down10% 3/5 とか追加してくれくれ
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 22:22 [ gwL0dkvo ]
- >>47
全部１だと、サポで丸食われされそうな気が・・・(；´Д`)
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 23:35 [ IlLXErTo ]
- >>49
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
- 51 名前： 廃装備戦死 投稿日： 2004/04/27(火) 23:43 [ J3vahwy2 ]
- >>49
ＬＶ37までにつけなければいい話だろｗ
>>47
獣はキラ−系
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 23:47 [ J3vahwy2 ]
- うはｗｗｗ名前消すの忘れてたｗｗｗｗ
ついでに、もう一つ
侍はストアＴＰが4までついてる
でもなー、特性って10 12 13 13って感じで増えるから
全部１だと結局戦士は割りを食うんだがorz
- 53 名前： sage 投稿日： 2004/04/28(水) 01:04 [ GVkJ6Ygk ]
- ふと思ったのですが、
ピックベルト装備して、潜在発動すると６５でミストラル使えたりするんですかねぇ。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 01:10 [ T7CuMHNw ]
- >>53
使えると漏れは思う。
釣りクエ30のハラキリだってスキル20台＋フィッシャー装備で
受けられたりするしな。
合計で足りてりゃおｋじゃない？
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 01:27 [ HTH8RC8Y ]
- 両手武器の攻撃間隔短縮ジョブ特性が戦士に付くのは確定事項
盾役としての調整は知らん
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 02:07 [ lBytO3e6 ]
- >>35
バカか？ 武器色々使えるっていっても、その武器が制限されてんだよｗ
Ｄがメチャ低い武器とか使えってか？ そんなの「タダ装備できるだけ」で何の意味もない。
高ＬＶでのスキル差が顕著になるなら、戦士に関しては全防具・武器フル解禁くらいしてもらわんと。
何がウェポンマスタリーなのか全然わからん。
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 02:08 [ Zx2JQM3k ]
- それは一体いつつくんですか・・・
- 58 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/28(水) 02:20 [ WLv6lR3c ]
- 盾役調整 硬い盾→ナイト 避ける盾→忍者 これらとは、違った方向性の盾即ち 殴られたら、反撃する盾の方向で、やってくれないかな。
ジョブ特性にカウンターつける。妄想アビ 反撃･･･効果時間中 1回殴られる毎に
TP10たまる。 ジョブ特性 倍返し･･･受けた攻撃分ののダメージをこちらの通常攻撃に上乗せとか。
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 02:21 [ MWnYUHnU ]
- >>55
それ戦士じゃなくて、暗黒と竜だよ。
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 02:40 [ avRoNFWg ]
- >>34
TPの貯まり修正されたなら戦士は全SP使用にしてくれてもよさそうなんだがなあ。
どうせヘキサやギロ撃てても武器は本職に劣るし。TPだって大して溜まらないしな。
もちろん新規の特性とかアビも何か欲しいけど。
・・・が、戦士みたいに万能前衛系はどのMMOでも大抵後半は役に立たない。
普通にバランス考えれば特化系が役立てるようなバランスになる→中途半端ジョブはいらなくなる。
例外として赤みたいに極端に強いのもいるけど。
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 02:43 [ Zx2JQM3k ]
- >>58
侍が、AF2脚つけて心眼するとどうなるかしってる？
まぁ言ってるのと意味は違うがAF2つけても化けるアビが
あってもいいなぁと思うわけだがな。
でも殴られるごとにTP10はいいなぁと思った。
トレイン狩りとかの温床になっちまうから通常の2倍とかでいいと思う。
Lv毎に効果UPにすれば、いい感じだと思うんだがどうだろう。
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 02:56 [ Th36Y6dQ ]
- ＴＰ関係は侍に任せとけって
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 03:00 [ WMcD9kK6 ]
- >>60
なんか今度は竜騎士が他のジョブの両手槍スキルDまで落とせっていいそうだな
- 64 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/28(水) 03:02 [ nFIQbBeM ]
- 戦士が、殴られることにより メリットがあれば、盾として機能出来るということでしょ？
それは、TPでなくても、いいのだが・・・。
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 03:04 [ X4pqwONw ]
- 何かみんな地味に裏世界の貨幣集め始めたんだが
戦士の両手斧はどこの貨幣集めればいいんだYO！
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 03:17 [ AR0SCpiQ ]
- >>65
報告は全くない！自分を信じてがんばれ！
解析でゴブのセリフが読める人なら分かるかもしれない！誰か情報出して！
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 03:48 [ FDv5Z84U ]
- >>26
バカヤロウ！！！！
昨日お前等糞共を糞呼ばわりしたのはこのオレ様だ！！！！！！
間違えてるんじゃネーゾ！この糞野郎！！！！！！！！！
まぁ、今日もこんな時間にベロベロに酔ってる漏れが世界中で一番の糞だけどナ！！！！
はぁ・・・・、戦士マジ楽しい・・・・・・・
色んなジョブやったけど戦士が最高！！！！！！！！！！！！
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:08 [ AR0SCpiQ ]
- 戦士がセカンドジョブ以降の人は戦死強くていいじゃん的な考えになるだろうが
メイン戦士ははっきり言って負け組ですorz
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:25 [ zhnBgO3o ]
- ガルカってこともあり、現状あんまり不満も無いんだが
両手棍棒にスレッジハンマー系の新装備くれたら満足
両手斧にやや劣るくらいのD値でな
とりあえずメール発射
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 07:05 [ 1xALr.4c ]
- 棍系統の性能は白黒召喚からも不評です。
どんどこメールする！
- 71 名前： ザ・グレ−ト盆踊り 投稿日： 2004/04/28(水) 07:17 [ Ew0GDp66 ]
- どんどこどんどん、カチカチ どぉぉぉぉぉん！！
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 07:25 [ B/cHICtI ]
- >>47
>AF2のバーサク効果アップがまさにそれだけど
AFIIのバーサク時でも攻撃 %は変わらん
防-%がちょっと緩和されるだけ
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 07:53 [ Lwjoe7dE ]
- 殴られる意味か。
「起死回生」瞬間発動 再使用1分
HPが少ないほど敵に大ダメージを与える
クリティカルダメージ*（最大HP-現HPの%*1/10）な感じが(･∀･)ｲｲ!
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:07 [ i8tlhk7k ]
- 盾の付加価値
本来、盾とは後衛や攻撃特化した前衛を守るという意味がある。
ただし、それだけではケアルスポンジのサンドバックだから、付加価値が必要になってくる。
ナイトと忍者は、その付加価値があるため盾ジョブとして扱われていると言っても過言ではない。
＜ナイト盾＞
防御ＵＰと食事で防御力を上昇させ、被ダメ減少。
さらに、その被ダメを自己回復するため、後衛の回復負荷軽減。
＜忍者盾＞
回避率上昇と空蝉による完全回避を使い、被ダメ減少。
空蝉が上手く回れば被ダメゼロの戦闘も可能なため、後衛の回復負荷激減。
では、戦士が盾ジョブとして、やっていくとしたら、
どのような付加価値が付けばいいかを妄想してみたら、昔のゲームでの技を思い出した。
「不動剣」（ロマサガ２）
ターン最後の攻撃ながら、攻撃を受ければ受けるほど攻撃力が増す。剣技では最強。
これだと、ダメージを受けダメージに転化するという、盾としての付加価値が付く。
そして妄想・・・。
「不動剣」（仮称）
再使用１分。発動時、高ヘイト。
アビ使用から１分後に発動しダメージを与える。
１分間に受けた被ダメにより与ダメが変化。
こういうアビがあると、ダメージを受ける盾ってのもありかと。(´∀`)
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:30 [ bsNmA2mc ]
- つーかさ、ナイトと比べて、軟いつーけど
ケーニヒ＋アダマン（胴はAF。ダスクは敵対心ないのでダメか？) なら結構いかないか？
ガチガチに防装備の戦士なんてあんまいないし〜
まぁ上記装備もナイトも装備出来るわけだがねｗ
劣化には違わないが､忍やナイトの変わりも勤まると思うんだがね〜
金があればねｗ（どうせ、金策位しかする事もねーしさ）
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:30 [ bsNmA2mc ]
- あ、ケーニヒってケーニヒ盾ね
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:33 [ 7uQvlc9M ]
- 今ケーニヒ盾ってアダマンブームで値段上がるし生産されないしで散々だぜよ
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:45 [ rG8kFeVk ]
- 今までの□ｅの仕打ちから考えて、
いかなる条件が付こうとも、大ダメージを与える可能性がある
アビを実装するとは思えない。
攻撃力ＵＰ系の強化はあきらめた方がいい。
ってゆうか、現状でも攻撃力が不足しているわけではない。
で、防御力に関するテコ入れだが、方向性としては、
・条件付きで被ダメを減らす(例：攻撃力５０％Down、被ダメ５０＆Cut))
・与ダメが少なくても、タゲ取りを可能にする。
(挑発ＩＩや全ての行動に付随するヘイトを増大するアビとか)
戦士がバランス型ジョブってゆうなら、これくらいは欲しいねぇ。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:59 [ TXDbx93c ]
- vitナイトと比べて低いじゃん。
ブーストしても、ナイトは其の分他にブースト出来るし。
そもそも自己回復する為のMPは？サポ忍で盾装備なんてしてたら
只でさえタゲ取りアビ無いのに、攻撃でのヘイトも稼げなくなるジャマイカ
防御上げると攻撃糞になるし、HPも低い、MPも無い、アビも無い。
劣化忍者は勤まるけど、戦士に劣化ナイトさせるなら
モでも暗でも探して肉盾させた方が断然イイよ。
漏れメイン戦士だし、こんな事言いたかないけど・・・
哀しいけどコレ、現実なのよね
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:02 [ Alx38NJQ ]
- ブラインボルトと魔法のブラインは重複しますか？
過去ログに見当たらなかったので、
よければどなたか教えてください。
で、メインで戦士やってるので、個人的主観を。
戦士の面白さは、第一に、状況に合わせた攻防のシフトチェンジだと思ってる。
だけれど、防御力に関してはある程度上げると頭打ちになる仕様なので、
海串ディフェすれば全ジョブ被ダメージがあまり変わらないというお粗末さ。（戦士はそれじゃタゲ取れないし
防御力、ＶＩＴの影響を大きくすればいいわけだが、
今の戦士では、海食べた白（サポ戦）にすら負ける可能性も。
なぜそうなるのかというと、装備の防御力に大きな差がないから。
防御力の影響を大きくし、重鎧クラスの防を上げることで、
今より被ダメージを減らすことにならないか。
布と金属、どちらが硬いかは明白。
正直、アダマンキュイラスは、防御100あってもいい代物だと思う。
ケーニヒキュイラスなんか、倍の防御130あってもいいだろ・・・。
レベルキャップは必要だが、ステータスにキャップはいらないというのが本音。
どんどんPCを強くして、強いモンスをばんばん出してほしい。
あと、バランス取りとか余計なこと考えないでデーモンボルトと新規でヘヴィ＆スロウボルトの追加を期待。
以上メールしてきま。
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:16 [ ohmm82mU ]
- >>74
ちょっとだけ付け加えさせてください。
ナイト盾のもう一つの利点は、強力なタゲ取り能力です。
その結果、他アタッカーにヒャッホイさせることで、自身の
（防御特化シフトした結果の）攻撃力のなさを協力プレイでカバー
できるわけです。これは大きな付加価値といえます。
もし、今の戦士がディフェ海串でナイトの被ダメより５％ほど
軽減できたとしても、（この望みすら最強厨呼ばわりされそうですが）
それでもナイト盾に比べて、殲滅速度は遥かに劣り、当然時給も
大幅に下がることでしょう。
ただ、ナイトというジョブですら現状、高レベルになるほど
ＭＰ回復手段の乏しさから、限界が見えているわけで、
安易に「ナイト強すぎ」というわけでもありません。
それ以下の戦士が如何にやばい状態であるかという証左でしょうか。
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:16 [ KplMgAhw ]
- 金属系の鎧すべてに物理ダメージ○％カットがつけばいいと思うけど。
ま、バランス取りに回避ペナルティつける方向で
例）
スケイル一式装備 物理ダメージ５％カット 回避−５
チェイン一式装備 物理ダメージ１０％カット 回避−１０
プレート一式装備 物理ダメージ２０％カット 回避−２０
こうすれば、盾の可能性が出ないかな。
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:21 [ ua.bdmmM ]
- ｵﾚはｽﾚの流れを読んでいないﾒｲﾝ暗黒だが
SPWSで区別しているんだから戦士は格闘と遠隔以外の武器
全部スキルA(斧のみA＋)で良い位だと思う。
SPWSが使用可能で攻撃力と命中率において差を付けなければいけないのなら
今のスキルでも納得がいくんだが。
後衛の何でも屋の赤と比較しても物理攻撃力・防御力うｐが
段階強化されないのも、どう考えても理解できない。
サポうんぬんで無限の可能性が、とかは赤だって同じ筈なのに
あちらは(つか、俺らは、か)出来る事増えるばっかりだしねぇ。
暗黒の分際で言うのも何だがこのゲーム魔法剣士多杉そして強力杉。
ｵﾚは厨だから「物理攻撃力うｐ」に惹かれて暗黒選んだけど
これの値が一番高いのはMP無しの戦士に付く方が自然だと思うんだがなぁ。
無論防御の方もね。
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:22 [ TXDbx93c ]
- 戦士盾の理由が無くなるぞ・・・
アビでクレクレ
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:27 [ pagRwGL2 ]
- すげえ 他ジョブ騙って強化訴えてるｗ
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:57 [ p.rZ1dFg ]
- 「起死回生」
最大HP-現HPの数値ダメージ
これでいいじゃん
そもそも大ダメージ与えるとかってふいだまだの暗黒だのありまくりじゃん
目に見えて効果が出るもんくれよ
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:58 [ SIaSpR/g ]
- >>85
【メイン暗黒】 だべ。暗黒だけやってるわけじゃなし・・
妄想にしてもおまえひねくれすぎ
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:00 [ 6Kzd2OMo ]
- 武器、スキル、使用できるＷＳの全てが劣っているのが問題だよなぁ。
まぁ、スキル値は現状でも実用程度に高いけどな。
サポにナイトを付けた時のみスウィフトやスピンが撃てるようになるとかにならないもんかね。
これなら暗黒のふいだまクロスとかを食う事もない。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:03 [ GFhjvB62 ]
- 現状の戦士は完成度は高いね。或意味、玄人ごのみする
スキル高い戦士はＰＴの裏の指揮官になりえる存在。完成度高いといっても
他ジョブに比べて高いだけ、７０〜８０％くらいか？
残りをスキルで補える玄人なら並のナイトに盾やらせるなら自ら盾になった方が
ＰＴ効率が上がるほど凄いと思う
ただ、飽き易いゲ−ムだから何らかのアビは追加して欲しい
最近の戦士は糞がおおい、盾役でいれても
両手斧しかありません
片手斧しかありません
ふざけんなぼけえええええええええええええええ。漏れが戦士として奮闘してた頃は
スキル上げ辛くてもスキル上げＰＴ参加して両手コン、鎌以外は青ｷ−プ頑張ったんだがなあ
今の若い戦士は腑抜けがおおいヨ
以上、駄糞でしたが盾役として誘った戦士が使い物にならず漏れが後衛に頼まれて
盾もって海串食べて盾した暗黒のぼやきでした
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:07 [ pagRwGL2 ]
- >>87
じゃあメイン暗黒30でサブメイン戦士75なんじゃない？ｗ
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:27 [ pYs728jo ]
- >>89
一部の糞（それもおそらくサポ上げ）を戦士で総括するな。
指揮官だのスキルで穴埋めだの中の人の問題だ。
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:31 [ HdTQbeB2 ]
- >>90
で？っていう
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:41 [ ZLBdUX8c ]
- っていうかMPなくて回復できない分、ナイトよりちょい硬くてもよくね？
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:50 [ SkDAWAmQ ]
- >>89
使用可能武器はサチコメで確かめましょう。
というかサポや武器をサチコメに書かない時点で糞だろ。
わざわざ糞を誘っておいて戦士全体を糞呼ばわりすんのはどうよ。
>>92
スレの無駄遣いだから相手にしないでおこう。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:12 [ TXDbx93c ]
- >>93
滅多な事言わない方が良いぞ・・・また何言われるか解らんし
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:16 [ lvb2D6Gc ]
- そういや、新頭装備のパンサーマスクってどうなん？
うちの鯖、3万まで落ちたρ(^-^*)ノ
あれの、ヘイスト2％だっけ？ スピベルクラスの効果あれば、空蝉戦士はいいのかも。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:32 [ F4OmReNU ]
- 武器バッシュは戦士でも良かった気がするなあ
今や暗黒はスタン止めが主流だろうし
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:56 [ DXznea7w ]
- ＭＡＴＡ ＡＮＫＯＫＵ ＤＥＳＵＫＡ？
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:58 [ LhCANc8o ]
- >>98
戦士の振りして暗黒煽るな ボケ。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:01 [ BJKwQG5E ]
- 2ヶ月お金貯めてダスクトラウザ買えました。
修正こなかったみたいだし、ルーンチョッパー狙ってみます！
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:05 [ m9EiHlIQ ]
- 戦士の防御力はそれなりの盾用装備にすればユニクロナイトと差ほど変わらんよ。
で、攻撃を受ける盾もいいが、盾性能強化する場合今以上に攻撃力落とさないと
バランスおかしくなるぞ。今の盾ジョブは忍ナが一般的。でナはトップの防御と固定力が
あり、代わりに攻撃力はあまり高くない。忍は脅威の回避能力でナイト以上にダメを
軽減できるが固定力はナに劣り、攻撃も低い。
で、戦士の盾性能があがり、メインで盾をできるようになると
防御はそこそこ、固定力もＵＰ。攻撃力もトップクラスになってしまう。
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:10 [ LhCANc8o ]
- >>101
どう転んでもケアルの壁は越えられねーから問題ない。
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:23 [ 4lRdW3rU ]
- 去年の話。レベル６５ぐらいでボヤーダだったと思う。
おれじゃなくてガル獣が盾役だったときはなんだか悲しかった。
リーダーとガル獣が同じLSらしくて獣を盾に指名。
VITとHPは上だったけどさー・・・。
装備品からして防御はこっちのほうが上だしな・・・。
だまし討ちしても敵対心装備がないしタゲふらふらだし、
俺のところに何度もタゲ向いたね。後衛にも行きまくり。
後衛様がようやく獣盾はだめと指摘してくれて、おれが盾やって安定してきたよ。
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:26 [ AYhQswZA ]
- >>100
武器スレ見たら修正きたみたいだけど
ＭＰスリップ時のみ潜在発動で、ＭＰ０で潜在消えるらしい
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:30 [ SkDAWAmQ ]
- ケアルとか空蝉みたいな特殊能力のない前衛に対しても
一枚盾での固定を求める今の風潮って何なんだろうな。
侍獣あたりと組むならタゲ回すのが合理的だと思うんだが…
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:40 [ TXDbx93c ]
- >>101
戦士より高いHP、vitと自己ケアル、それに必要なMPが豊富にあるナイトと
攻撃を下げて、単純に防御値だけが近づいた戦士には
埋め様の無い溝が有るんですけど。
攻撃を受ける盾としては、既に実施する意味が無いじゃない。
被ダメと与ダメ減らして結果ヘイトすら稼げない。
盾するには、ナイトの様に耐え切って尚且つ高ヘイトを稼ぎ
ＭＢ、ＷＳ時にもタゲをキープするか
忍者の様に、空蝉でソモソモHP回復を必要としない盾じゃないと
現状盾としては機能しにくいんだよね。
戦士の防御性能か攻撃性能を上げたとしても、結局ナイトには敵わないよ。
勿論忍者にもね。
１流には成れなくても良いけど（諦めてる）
せめて、安心して任せられる２流には成らせてくれよ。妄想だけでもサ
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:41 [ AYhQswZA ]
- >>105
タゲ固定できたら他のアタッカーはバーサクしっぱなしできるしな
回復役も楽だし
横だまあった時期は簡単にできたんだが
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:49 [ NiLkqteg ]
- >>106
ちょっと突っ込ませてもらいますね。
ナイトが戦士よりＨＰ高いって？
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:01 [ rG8kFeVk ]
- タゲ回しって弱目の敵相手じゃないと、うまく機能しないんじゃないかな？
特に高レベルにおいて。
理由その１：とてとてモンスの攻撃力がハンパじゃない。
理由その２：山串等ならディフェ、海串等ならバーサク無しじゃないと攻撃が痛すぎる。
理由その３：周期的にタゲを取る為、こまめにバーサク・ディフェを切る必要がある。
理由その４：よって、攻撃中にバーサク使えなかったり、防御中にディフェ使えない状態が出てくる。
理由その５：＿＿＿＿↑攻撃力たりねぇヽ(｀Д´)ノ＿＿＿＿↑被ダメ多すぎ(;´Д｀)
もちろん、自己ケアル・空蝉無しの状態を想定してます。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:02 [ TXDbx93c ]
- 装備入れて考えてくれ。な？(ﾉ∀`)ﾀﾊ-
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:02 [ YS962RX2 ]
- まぁＨＰはｱﾚだけど、ケアルによる回復とヘイトの高さで越えられない壁ってのは同意ですな。
コレいうとＭＰは無限じゃねーとかいわれるんだけど、連携外れてジュース飲んだり座ったりし
てるじゃん。ＭＰヒーラーもいるしね。この壁の設定はいまだに理解できない・・・。多段死亡で
与ダメなんて装備と飯次第で並ばれる気もするし。まぁ愚痴ってもしゃーないしメールしま。
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:13 [ ZhxhjOtQ ]
- 戦士がナイト並に固くなっても盾にはなりえない
ナ黒赤詩が、戦白赤詩になるだけじゃないの？
当然海串たべてディフェすると攻撃力へぼいから、ブレイク入る敵でもなきゃ、
殲滅速度が上がるわけではない。
黒が白になるぶん（もしくは黒がMPをケアルに大きく割く）火力も落ちる。
盾に関しては、ナと忍がとびぬけている。
まあナは赤必須という代償もあるけど、フラッシュ追加で赤なしでもタゲとりは戦士より高いかと。
結局、戦士が盾するメリットって74以降の核熱トスができる劣化忍状態と、
ブレイクをいかす場合にしか生じ得ないと思われ。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:15 [ 4lRdW3rU ]
- 戦士はHPもっと増やすべきだ。
殴られてもなかなか１０００を切らないよぐらいに。
ナ：自己回復、リフレもらって耐える
忍：避ける、とにかく避ける
戦：殴られても倒れない、タフってやつだ。
よしメールしてくる。
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:18 [ iuqla6pw ]
- メイン戦士７４なんだが
サポ空蝉弱体にして、（ぶっちゃけ弐の習得L３８にして使えなくてもいい）
戦士自体にテコいれしてほしいなー
前回はシルブレ、今回は空蝉が戦士放置の原因になっとるんかなぁ
とりあえず、戦士やってて銭投げするようになるとわ思わんかった・・・
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:20 [ 1cfS1b8E ]
- 魔法が使えないのだから、ナイトと同等の防御力、暗黒と同等の攻撃力が
あってもいいような気がする。
盾役のときは、サポ白でMPは少ないけど、攻撃は強めのナイト、攻撃時には、
魔法による補助等は出来ないけど、緊急時にタゲ取っても大丈夫な硬さのある
アタッカーとして活躍できないかな。
空蝉が今のままだと、忍者の居場所がなくなりそうだけど。
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:28 [ pYs728jo ]
- >115
それやるなら、ナイトはMPを使ってより強固な盾に。暗黒はMPを使ってより強力な矛にならんとな。
ナイトは現状でそうなってるが、暗黒に攻撃を強化するような魔法をやらんとだめぽ。
あるいは、精霊自体を見直して有効に使えるようにするかだ。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:35 [ TXDbx93c ]
- ナイトはプロテス効果upとか有っても良いかもね。
暗黒の方は攻撃up魔法実装されると、其の効果upとか有るとバランス良いかも？
其れしたらナイトは戦士以下の攻撃、
暗黒は戦士以下の防御じゃないとおかしくなるけど
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:39 [ 5lSvyCIo ]
- だから起死回生みたいに殴られる意味がある攻撃的な盾になりゃいいんだろ
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:32 [ HJ.Ni34M ]
- >>108
ﾅｲﾄのサポが戦士だとするとサポ忍、シーフの戦士よりHP高い
サポモ、侍なら戦士のが上だが使わないしな・・・
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:36 [ aPr3Ocnk ]
- 攻撃面はもう余りまくってるし
俺は普通にHP増やして挑発IIが一番嬉しいな
あわよくばHNMでも盾張れるぐらいにさ
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:10 [ rZYKYHDU ]
- んじゃ残りHPに応じて被ダメカットがつくのは？
HP100% ダメージカット無し
HP80% ダメージ10%カット
HP60% ダメージ25%カット
HP40% ダメージ40%カット
HP20% ダメージ60%カット
強力な一撃WS、空蝉貫通を持つ敵→ナ
手数が多い、または痛すぎない敵→戦
間隔大きめ、通常攻撃痛い→忍者
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:19 [ 4lRdW3rU ]
- 追加ディスク発売みたいだな。
俺らはそのころに一皮向けるんだろうか・・・。
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:26 [ WbdGw.gU ]
- 追加ディスク発売決定となると
しばらくverupはこなそうだな
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:27 [ K9MJavlE ]
- いや戦士はいなくなると思うよ
いまのうちに転職します
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:58 [ lVbGSSVQ ]
- ここにいるのはマゾばかりだからそれはねえな
放置気持ちイイーーーーーーーーーーーー
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:06 [ Kv8rNfFQ ]
- まー戦士のHPは低すぎるわな。
同種族同LVのナイトとHPで60しか違わんしMPはヒュムで260程の差。（もちろんガル戦士強いがな！！！）
MP0とMP260比較するなら戦士に追加でHP200くれって感じだよ。
HPの差＝MPの差だとしてもMP優位のFFじゃポジション奪う事にはならんし
戦士で壁するときの意味を見出しやすいと思うんだが。
以下俺的クレクレ
LV75で最大HP100くらいUP
DA段階強化LV25、50、75 4％づつ
バーサク、ディフェのメイン保護 サポでは６割性能の17．5％の変動
バーサクの遠隔での適用削除、又はアグレを遠隔で適用とにパーセント修正の復帰
物理攻撃、防御UP2
こんな感じで具体的なアビ追加よりはあって当たり前なことだと思うがどうか？
DA効果UPだけでLV75にした甲斐があるってもんだ。
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:10 [ bsNmA2mc ]
- つーか、赤あまってるし、1戦、MP200もいらねーだろ
サポ白で固定は出来るだろ。 種族装備２や種族ベルトあるし
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:13 [ bsNmA2mc ]
- だからってナイトに並べるわけじゃない。2流なんだからさ〜
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:13 [ JErdSd2s ]
- >>127
で？
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:17 [ lVbGSSVQ ]
- で？っていう
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:34 [ zb2Zkjxk ]
- ルーン９％ってすごいな・・・
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:35 [ 7UaKKASk ]
- ナイトや忍者の方向では、盾として｢劣化｣でしかない・・・
そりゃそうだ2流なんだから。
じゃ、それとは違う方向で盾をやりたい・・・
既存の盾と並ぶような別の方向があって、そこで戦がトップになったら、
2流でもなんでもないよなｗ
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:59 [ ir86B256 ]
- 戦士に必要なのは最大HPだな。
最大HPはタゲ取り能力にも関係するし。
モンク並にあってもバチあたらないでしょ。
これだけでまぁ十分かな。
欲を言えばフラッシュクラスのタゲ取りアビをサポで食われないレベルに追加。
これ以上はクレクレもいいとこ。
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:00 [ 9iPlZtaU ]
- 戦士が盾した時にメリットがあればいいんでしょ？
被ダメージＴＰアップ特性・・・は侍のＡＦについてるな・・・
カウンターは、モンクと侍のＡＦ２についてるな・・・
んじゃ、こういうのはどうかね。
・スパイクアーマー。戦士を攻撃すると敵の武器が徐々に劣化する。
・メインウォークライの条件つき強化。発動者がタゲをとっている間だけ効果アップ
・ＴＰを徐々に消費して攻撃力と防御力をアップできるアビ。
被ダメＴＰと同じくらいの速度の消費なら、迷惑になることもない。
以上、妄想でした。
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:32 [ SIue8Eqw ]
- 最大HPを大幅に引き上げれば防御は問題ないんじゃねーの
できれば回避系スキルを上げるかカウンターみたいな無効特性欲しいけどな
あと効果10分くらいの食事の効果上げるアビきぼん
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:42 [ aUWBD/Bw ]
- ﾌﾟﾛﾏｼｱの呪縛がでますよお前ら・・・
あれ？なんでなんにもわくわくしないんだろう・・・
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:04 [ WbdGw.gU ]
- 追加ディスクが出る
↓
準備期間と称して発売までのパッチはバグ取りのみ
↓
半年以上の放置が確定
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:07 [ T0vDwsCQ ]
- ネズミのしっぽでナイトにジョブチェンジ出来ます。
- 139 名前： 戦75 サポ忍シ侍モ白ナ暗狩おｋｋ 投稿日： 2004/04/28(水) 20:24 [ SIaSpR/g ]
- 送っているメールの内容。
・％ダメージカット特性 ←黒のコンサーブみたいな扱いがよさげ
・最大ＨＰの引き上げ
・挑発上位版（サポで使えないレベルで）
次点
・DA段階強化（これはやや満足気味だからどうでもいい）
・SPWS・武器での格差があるため、スキル値を元に戻すよう要望
こんな感じです。送りつつも他ジョブで楽しくやってますがね。('A`)
物理攻撃UP2 とか防御UP2 とかはほんと意味ないからイラネ
他ジョブの弱体や、戦士アビメイン保護なんかも まったく望む必要がない。
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:33 [ NiLkqteg ]
- 一つ聞きたい。メイン戦士のお前らは、他ジョブやったことあるか？
- 141 名前： 140 投稿日： 2004/04/28(水) 20:33 [ NiLkqteg ]
- あ、70以上のやつでな
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:43 [ C9NBr8XE ]
- つーか、空蝉リキャスト修正入ってないか？
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 21:00 [ WwAvY7b2 ]
- >>142
そのときおまいヘイストもらってなかった？
ヘイストが術一覧のリキャスト表示にも正しく反映されるようになったから
それじゃないか？
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 21:25 [ ZhxhjOtQ ]
- >>126
いまの戦士のHPをあげて盾ができると思うか？ｗ
というかラサツ装備したモンクがそんな感じじゃない？
んで、いまモンクって盾する？骨限定でしょ？
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 21:30 [ Ni9Pjxlo ]
- 戦36のものですが、先輩方に質問
60以上でアタッカーとしての能力はどんなもんなんでしょう？
狩とはいわないが、廃装備したらモや暗並になることは可能ですかね？
盾としては、ナ・忍にはかないそうにもないので、
アタッカーとしてやっていこうかと考えてます
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 21:30 [ zI/rpbUc ]
- シルブレ時代が一番輝いてたな、ウォークライの効果を 50%くらいにできねーかなｗ
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 21:32 [ zI/rpbUc ]
- ヘイスガを戦士に付けてくれねーかな、5分くらいのアビで。
こんくらいあったってバチ当たんねーだろコラ
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 22:00 [ 0ZyyzYUg ]
- ヘイスガと言うより、オートヘイストのがいい
クレーバー：回避25%UP命中−5・冷静になって回避UP、慎重になりすぎて手数が減る
あと特性としてDAが攻撃面なら防御面での特性が欲しいとこかな
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 22:16 [ wT/0e3sk ]
- 何度も言うように戦士に特性を追加したら
その分、大多数のモンスにもその特性が追加されるんじゃないかい？
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 22:29 [ NiLkqteg ]
- >>148
ダブルディフェンス：敵のＤＡを受けたとき、2段目のダメージが0になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗトリプルアタックには無効ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 22:31 [ rG8kFeVk ]
- >>149
それはあれだな。
精霊強化したら、モンスの精霊がシャレにならんとか言ってたのと同じだな。
だから、同じ返答をしておこう。
別にモンスとプレイヤーのアビが全く同じ性能である必要はない。
調整してもらえば済む話ですよっと。
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 22:32 [ NiLkqteg ]
- 戦士獣人最強ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 22:32 [ 0ZyyzYUg ]
- トリプルアタックには、真ん中の攻撃だけ0になるんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 22:39 [ aUWBD/Bw ]
- プロマシアの自爆
●新エリアへ行く＞■新エリアへ行くな＞●行かない＞■行け
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 22:43 [ zJjJKDUM ]
- 怒りの一撃と怒りの旋風がほすぃ
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 23:08 [ Zx2JQM3k ]
- 欲しいな
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 23:10 [ iRgQRhoQ ]
- >>155
怒りの一撃
■敵が避けることがあります
怒りの旋風
■範囲の敵と味方がスタンします
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 23:31 [ zJjJKDUM ]
- 鉱石投げもほすぃ。
投擲のトコに銅鉱とか装備できるようになるのさ〜
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 23:31 [ MXi.oK6A ]
- >>148
フンフンディフェンス
千手観音の様な高速の体裁きで敵の攻撃を妨害させることが出来るかもしれない
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 00:23 [ 8OQCf4Ok ]
- 新アビは下手すると敵の強化に繋がるから滅多に導入できないだろうね。
って事で現実的な案を。
[メイン戦士のみ挑発のリキャストが20秒]
グラ追加する必要ないし、敵の強さ変わらんし、これで戦士が強くなるわけでもない。
単にタゲ取り能力が少し上がるだけ。
これならバランス取りも簡単だろうしすぐ実装できるでしょ。
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 00:59 [ LPlxwpRA ]
- >>139
>物理攻撃UP2 とか防御UP2 とかはほんと意味ないからイラネ
意味ないからイラネ じゃあねーのよ。
ないことがおかしいんだっつうの。
□が今からでも「戦士に付け忘れてました」って言っても全然驚かねーし。
一応上方修正であることには驚くが
まったく使わないWSよりはあれば確実に１％なりでも強くなるジョブ特性は欲しい。
なぜあって当然の物がないことをクレクレして問題があるのか！
いや これはクレクレではなく
□eさん なんか忘れてることがあるんじゃないですか?^^^^^^^^;;;
ってことよ。
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 01:31 [ ZptGZGoQ ]
- >>140
いくつサポを上げてきたと思ってるんだ。
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 01:47 [ .4eFaSV2 ]
- >>145
アタッカーやりたいなら戦士37まで上げたら転職を奨める。マジで。
まだ全然引き返せるレベルなんだから。
サポ忍だサポ侍だサポシだと言ったところで所詮全てサポの劣化行為で、やっていても
全くつまらんよ。
それだったそれこそそれらをメインにしてサポ戦にしたほうが遙かに強いし劣化行為じゃ
なくてメインの仕事そのものだからね。サポ戦にすればアグ以外全部使えるんだし。
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 01:51 [ XHJ9SF3c ]
- >>145
マジレスすると、戦士の攻撃能力は暗黒同等かそれ以上。もちろん、サポ忍やサポシ前提だが。
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:10 [ ALJ8gqCY ]
- 俺はカウンターと挑発２がほしいな
欲を出すとDA効果アップとHPアップ
カウンターが一番ほしい
- 166 名前： 139 投稿日： 2004/04/29(木) 02:16 [ 64Vdu6sM ]
- >>161
いやだって、そんなん要望してて
■e＜戦士が五月蝿いので 攻撃UP2と防御UP2を付けました。
以上で戦士の調整は完了。以後、調整ありません。
で終わったらどうするよ。
今更だけどな('A`)
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:21 [ nzsgfcPA ]
- アーロンみたいに武器に酒を吹きかけて戦いたい
あとアーロンの服と足りないブレイク全部ほしいです
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:33 [ ikgdLK0c ]
- >>164
マジレスすると、暗モがサポ戦だとアタッカー能力劣るが
サポ忍サポシ扱わせるとなると、暗シよりも戦士が一番アタッカーとして優秀。
モ/戦＞暗/戦＞戦/忍>戦/シ＞暗/シ＞モ/シ
まぁそれだけバーサクDAという戦士アビが優秀というだけなんだがな
ただアタッカー能力が優秀でもJA暗黒やスタンなどの魔法があるため暗/シのがトータル優秀
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:38 [ ikgdLK0c ]
- >>168
ごめ訂正ナ。2行目「暗シよりも」は「モ暗よりも」な
ただアタッカー能力をどう捕らえるかで見解が違ってくるわな。
5分に1回バーサク仕様を考慮しても6分に一度のJA暗黒は考慮しない奴とか
ただやっぱり戦士はいろんなサポで立ち回れると思うよ。
故に2流と言われるががんがれ。
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:48 [ lUmJodrk ]
- まぁＬＶ上限が解放されて、特性・アビリティのEXが実装されても、
戦士のアビは保護されんやろて。
戦士がサポで使えなくなるアビは増えそうやが。
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:46 [ zhpi057E ]
- 70で/ja デンプシーロールつけてくれるなら文句言わない
そこまでLv上げる餌が欲しい
今、Lv60なんだがタンギは持ってた方がいいのかな？
テレポクエと箱探ししてたらアンティカタグ手に入れたもんだから
どうしようかと考えてたり・・・
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:49 [ V1s7Lyqs ]
- あるならチャレンジしてみれば？
それで取れたら万々歳だし。
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 04:05 [ 64Vdu6sM ]
- >>171
間隔短いし、なかなか良いとおもわれ。
二刀流は手数と、当ててナンボ。
アダマンでたらいいね。がんば
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 05:12 [ jHn/Yl6o ]
- ■e＜いやそもそも戦士はサポジョブ用だしｗｗｗｗｗ
■e＜レジストウィルスだけは馬鹿みたいに強化してやるからそれで許してねｗｗｗｗｗｗ
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 05:47 [ 1EAbJdFk ]
- ■e＜こんな感じでどう？
ロアーチョッパー D89 隔529 Lv74 戦暗 VIT＋2 攻＋5 時々追加効果挑発
ロアータバール D47 隔276 Lv74 戦暗獣狩 VIT＋2 攻＋5 時々追加効果挑発
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 09:23 [ gplBC0RE ]
- じゃ回避って特性作ってくれ
たまに攻撃を回避する特性。カウンターの劣化版でorz
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 09:43 [ Cdt/5Z/6 ]
- 戦/忍が廃装備１歩手前まで揃えてやっと暗黒の総与ダメに追いつく。
しかし戦/忍は殴って空蝉位しか出来ないが
暗黒はスタン、バインド、スリプルと優秀な妨害魔法が揃っている。
PvPで戦ったりすれば体感するんだけど暗黒のポテンシャルって凄いんだよな。
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 09:49 [ gplBC0RE ]
- 反則的だけど、時間内状態異常にならないとかのアビほしい
あったとしても他ジョブと比べればそんなすごくもないし。
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 11:12 [ U8n9GcP. ]
- 追加ディスクでレベル上限解放とかあんのかなぁ。
武器とか見ると全然なさそうだけど
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 11:16 [ RBG5aXfY ]
- とりあえずサポで食われないレベルで、
防御系のアビか特性とタゲ取り用のアビをくれ。
挑発だけでタゲ固定できないときにクライのチャージがまだだとなんもできんよ。
敵のお尻を追っかけて殴りに行くなんて・・・
５０〜６０台でメイン盾した時、みんな経験あるだろ。。情けない盾だよ。
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 11:21 [ nzsgfcPA ]
- >>180
胴衣です。
泣きそうになるよね。
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 11:31 [ pCUWeX9Q ]
- ツーフに騙してもらえよ。共同作業なんだからさ
戦士だけで固定できたら、シーフいらないじゃん
（ナイトはいまや タゲ取り特化ジョブだからなｗ）
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 11:31 [ rSi0u1uc ]
- もともと個体数が少ないが廃暗黒はサポ忍、リディルクラクラ
ブラポン暗黒ラスリゾでＨＮＭでも通じる鬼のような削り能力がもてる
漏れの身の回りが廃暗黒ばかりだからかもしれんがな
>>140
ちなみに漏れは戦吟白カンスト
最近じゃ戦75なのみんな忘れてる気がするがな
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 11:42 [ RBG5aXfY ]
- >>182
ナイトみたいにタゲ取りアビたくさんとか魔法でのケアルで自己回復＆ヘイト稼ぎ、
フラッシュでのヘイト稼ぎとか防御UP４までとか・・・・
そんなにたくさんじゃなくって、
せめて防御系１個、タゲ取り１個ほしいんだよね。
盾ジョブNo1になりたいんじゃなくって盾ジョブをきちんとできるジョブになりたいんだよ。
アタッカージョブのモの方がタゲ取り（ためる、チャクラ、気孔）、
回避アビ、HPUP、ダメカット装備で盾できるって・・・
他のジョブと共同作業ってのは同意だけど
シーフって自分のレベル帯で常にいる？
以前のパッチでめっきり減ったし、シーフ居ないとメイン盾できないってこと？
それもおかしくね？？？
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 11:50 [ v7Ih9aeQ ]
- >>184
まぁそう熱くならなんで取り合えず俺の
ﾁﾝｺでも揉みしだけや、な？
- 186 名前： 161 投稿日： 2004/04/29(木) 12:23 [ LPlxwpRA ]
- >>166
そしたらこっちも譲歩して
DA段階アップだけクレクレする。
バーサクディフェのメイン保護しろとか言わなくする。
だみか？ｗ
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:43 [ sTsSCE9. ]
- 運よくAF2が全部揃ったーーーーーーー
でも通常着る部位がないな・・・
頭と両脚はクライ時とスチサイ時に、
両手はサポ忍で１枚盾やってる時に装備したらいいかな?
程度だし。真龍小手とどっち使うか迷うけど。
足はもうAF1のがあきらかに性能上だし胴も中途半端だし
暗黒からは性能まだいいほうだ っていわれるんだが
モソクとか侍のＡＦ２の性能みるとな・・・
バーサク効果アップを攻撃の%アップにしてくれれば・・・
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 14:30 [ 8OVWr3.c ]
- 戦士ってダメな人が多いよね
なんかTPたまったら速攻連携しようとするのよ
ぶっちゃけ敵のHP7割切ったらタメでいいだろ
黒魔の削り能力なめすぎ、TPたまって即連携するようなら黒じゃなくて赤誘った方が効率よくなるぞ
そんな戦士に限って５チェン狙ってたりするんだよな
「すぐ釣れば５チェーンできますよ＾＾」
「ああっ遅かったか；；」
・・・お前が４チェーン目に連携しなければ余裕でチェーンするんだがな
何度いってもTPたまりしだい即連携を辞めれないらしい
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 14:39 [ Rf1Zsfhc ]
- 今のＦＦ１１の悪いところの一部だけでも改善されていて
ＦＦ１１に似たようなネトゲ出したら売れそうだよな〜・・・
グラフィックはＦＦ並とまではいかなくても、１ランク下でも、、、
あ、魔法の名前とかはほぼパクリで（ﾟ∀ﾟ）ｙ−〜
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 14:44 [ Rf1Zsfhc ]
- >>188
んなこたぁその場で本人に言えっての
そいつは戦士だろうが暗黒だろうがモンクだろうがどんなジョブでも
そういうことをやるんだろうさ
注意しなかったんならあんたも同じってこった
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 14:48 [ 8OVWr3.c ]
- 何度もいったと書いたんだが･･・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
戦士は人の話を全然聞けないんですね
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 14:52 [ 4d9uvV/w ]
- >>189
ＦＦ１１−２ですな！
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:15 [ LPlxwpRA ]
- >>188
やばい 俺のことか？昨日のランペとか・・・
いやいや そんなはずは・・・
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:07 [ P7YiRpdU ]
- 188みたいなダメな人が多いよね
なんかＭＰあったら速攻古代しようとするのよ
ぶっちゃけ敵のHP7割切ったらタメでいいだろ
戦士の削り能力なめすぎ、ＭＰあまって即古代するようなら戦じゃなくてナ誘った方が効率よくなるぞ
そんな黒に限って５チェン狙ってたりするんだよな
「すぐ釣れば５チェーンできますよ＾＾」
「ああっ遅かったか；；」
・・・お前が４チェーン目に古代しなければ余裕でチェーンするんだがな
何度いってもＭＰあまりしだい即古代を辞めれないらしい
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:13 [ 8FIWxudY ]
- >>190>>194
戦士ってこんなのしかいないのか
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:21 [ 8OVWr3.c ]
- >>194
俺が言うのもなんだが文章おかしいぞ
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:25 [ 84ZUROmg ]
- >>194
糞ヤローうざいな
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:32 [ rSi0u1uc ]
- FFの前衛ってさ、全部足すとDiablo2のﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝぽくね？
ｼｬﾝﾌﾟ、ﾄﾚﾊﾝ（ﾌｧｲﾝﾄﾞｱｲﾃﾑ）、ｽﾀﾝ、ﾊﾞｯｼｭ、二刀流、投げる、挑発、ｸﾗｲ
今下のサイトのバーバリアン見ててFFの戦士ってシボリカスみたく思った
ttp://diablo.dissector.net/
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:46 [ eWSZrotM ]
- 時代の流れ
モンク＞シーフ＞暗黒 ときたんだから次は戦士だろぉぉぉぉ
まぁ98％アリエナイケドナ
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:58 [ LPlxwpRA ]
- モンク＞シーフ＞暗黒＞モンク
ときたから次はシーフなんじゃない？
（モクシャと黒帯追加により）
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:11 [ mc1pPgyE ]
- >>187
ウォリアーマフラだ・け・は普通に高性能だろ
これ以上っていったらアダマンマフラ位か?
ほんとに持ってんのか
あと真龍小手って??
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:12 [ 4hlh1GiQ ]
- >>198のサイトのバーバリアンいいな！
こんなアビが戦士についてたら、
戦士封印して忍者のレベル上げにハマることもなかったろうに・・・。
開発はもっと働いて面白いアビ追加しる！
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:17 [ SyylAqac ]
- Ｌ５５になったばかりのものですが、Ｌ６０台のおすすめ装備があれば
教えてください
ちなみに所持金が１００万もないので廃装備みたいなものは無理です
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:28 [ 8OVWr3.c ]
- 競売みて判断しろよ
盾なのか矛なのかでも装備が違ってくるだろ
少しは自分で考える努力しろよ
せめてこういう装備にしようと考えてるのですがどうですか？ぐらい言えないのかな
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:43 [ ZptGZGoQ ]
- アダマンキュイラスほしい。
がここで問題が。
胴以外はＡＦかシックなんだけど
見た目ミスマッチでやばいかな？
買った人報告よろしく。
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:44 [ X7rsL34. ]
- うれしかったのでかきこみ
戦士６０になりたての者ですが戦士、白６０の２人でタンギNM倒せました。
いかに敵のマイティを凌ぐかがポイントでしたね。
まードロップしなかったのでまた逝ってきまつ(ノ∀`)
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:53 [ 8FIWxudY ]
- >>205
AFとは合わない。シックはまぁまぁ。ＡＦ2とは最高の組み合わせ。
- 208 名前： ２０５ 投稿日： 2004/04/29(木) 18:10 [ ZptGZGoQ ]
- >>207
ありがとう。
やはりだめか・・・orz
ＡＦだと異様なかっこうが想像できたが・・・。
ＡＦ２なんてとれないよ；；
- 209 名前： （｀・ω・´） 投稿日： 2004/04/29(木) 18:18 [ 4i/zRkzg ]
- 諸先輩方に御聞きしたいのですが、戦士はバーニー、バーク、ジョン
どれが適正ですか？やはり好みなのでしょうかお教えくださいm(..)m
- 210 名前： （｀・ω・´） 投稿日： 2004/04/29(木) 18:19 [ 4i/zRkzg ]
- ああ；；、上げてしまった orz
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:19 [ 8OVWr3.c ]
- >>209
>>204
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:30 [ zjjzNTM2 ]
- >>209
俺はバーニー
見た目派手でありながらAF1･2ともﾀﾞｽｸ手脚とも見た目相性いいし
暗黒AFあたりと見間違えられることも無い
ﾊﾞｰｸが嫌なのは上記の逆だから
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:42 [ 8FIWxudY ]
- >>212
正直に金がないって言えばいいのに
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:46 [ zjjzNTM2 ]
- >>213
おたくの田舎鯖ではまだ値段がバーク＞バーニーなんですか？ｗ
一度競売チェックしてみたらいかがです？ｗ
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:49 [ CndwMKPI ]
- 装備に迷ったら値段高いほう買っておけばＯＫ
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:49 [ 8FIWxudY ]
- バーニー110万
バーク170万
in08鯖
( ´,_ゝ｀)
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:55 [ 64Vdu6sM ]
- ８鯖いいなぁ・・・
こっちバーニー２００
バーク１３０〜１５０くらいか。
ベヒモ独占してるＬＳいるからなぁ
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:00 [ 8FIWxudY ]
- >>217
こっちとかいってもな。
ドコの鯖だ？
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:24 [ CndwMKPI ]
- こっちは〜、俺の鯖は〜、
聞き飽きた
- 220 名前： （｀・ω・´） 投稿日： 2004/04/29(木) 19:34 [ 4i/zRkzg ]
- 狼鯖です
ジョン１３２万、バーク１４０万、バーニー１４０万
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:36 [ m5W3/YMo ]
- 8鯖、ジョン＋1に200割れの履歴もあるしな。
バーク＋1は350くらいだったか。
バーニーの方が高い鯖ってあるんだな。
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:37 [ ayLs6w2s ]
- 勝手に他ジョブがこんな妄想思いつきました(´・ω・`)ﾉ
バリスタなどの対人戦での各種ブレイクは対象の装備が外れる
シルブレ＝盾 アマブレ＝胴 ウェポンブレ＝武器 フルブレ＝全て
これにより相手にステータスダウン＆ぺナリティを与えることができる
- 223 名前： （｀・ω・´） 投稿日： 2004/04/29(木) 19:46 [ 4i/zRkzg ]
- バーニーとバークが同じ値段だた(´・ω・`)
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:46 [ 7rTulZ2I ]
- >221
性能よりもバークとバーニーの原材料を比べてみれば、どちらが高くなるかは自明だろうに。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:53 [ nlvhdsWU ]
- >>222
禿戦士のフルブレイクが発動
→ﾋｭﾑ♀ナイトにフルブレイクの効果。
「きゃぁ！装備が！」
「ウホッ！」
「見ないで〜」
だな！
そうなんだろ！そうだと言え！
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 20:15 [ ayLs6w2s ]
- >>225
ごめｗｗｗｗそんなシモネタ思ってもいなかったｗｗｗ
もし実装されれば今後戦士大人気間違いなし(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 21:17 [ 6l3wdju2 ]
- それもあったらいい、けれど
やっぱりメイン挑発の強化が欲しいな。コンクリで。
レジ率を低下とかさー・・・
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 21:25 [ c.NMQckk ]
- 戦士のメイン保護はコンクリだけ！
とかになりそうだから。
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 21:38 [ 6l3wdju2 ]
- それも嫌だな･･･
メイン保護で、サポで常時ディフェやらバーサク効果ダウンやらになったら
やっぱり殆どの前衛ジョブは反発するんだろうかｗ
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 21:39 [ 6l3wdju2 ]
- ○サポで常時ディフェ不可になったり、バーサク効果が現状よりもダウンしたら、
×サポで常時ディフェやらバーサク効果ダウンやらになったら
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 22:13 [ 39OhVamo ]
- ルーンアクス Ｄ45 隔276 潜在能力:攻 5 リジェネ /Lv70〜 戦黒暗獣吟狩召
潜在能力の使用条件は4MP/3sec消費 らしいな。
ついにサポ白の時代がきたのか? しかし、リジェネ３以上の効果ないとあんまり意味無いわけだが・・
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 22:19 [ U8n9GcP. ]
- >>225
フルブレイクを今までで一番うまく使った戦士だと思う
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 22:21 [ pH9OZIsA ]
- まぁ、難しい事をかんがえるまでも無く。
俺たちは弱体or放置なんだろうがなぁ…
ぼやいててもダメなんで、とにかくメール送ってきます
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 22:24 [ CndwMKPI ]
- >>231
MP１でもあればそのMP0になった後も納刀するまで潜在発動し続けるらしい
むしろサポ白だとMPもったいない
耳に黒っぽいものでも付けておけ
で、戦闘開始前にバラ１だけもらいに行く
- 235 名前： サポ白大好きさん 投稿日： 2004/04/29(木) 22:31 [ O/f4RB.w ]
- 1〜2ヶ月やってなかったらずいぶん取り残された感じがして
装備そろえて追いつこうと思ってるのですが、
クラーケンクラブ1本かアダマン装備一式かを持ってる人いたらどんな感じか
教えてもらえませんか？
参考にしたいですです。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 22:35 [ /9Kp4GnE ]
- >>234
それ、速攻で修正されたらしいけど…
俺は持ってないから武器・防具スレで読んだだけだが。
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 22:36 [ CndwMKPI ]
- >>235
＞クラーケンクラブ1本かアダマン装備一式かを持ってる人いたら
鯖トップクラスにまで追いつく気かよｗ
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 23:06 [ Rbcu6K1I ]
- >>237
サポクラクラはtp修正さらた今唯一暴れん坊将軍になれる武器だと思う
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 23:14 [ CndwMKPI ]
- そういやクラクラでWS撃ったときTPはどうなるん？
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 23:25 [ 5aaqCqxc ]
- 時々○回攻撃はｗｓには一切のらないから
間隔264×0.85分の間隔の武器で殴った分とメイン武器分しかたまらないかと
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 23:36 [ CndwMKPI ]
- 普通の殴りTPは？
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 00:19 [ ThCOv2JI ]
- ｔｐ溜めるより殴ってたほうがツヨソウダガナ・・・
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 00:29 [ nwuo5TGg ]
- >>241
８回攻撃でたら全部HITで４８くらい貯まる
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:24 [ e.cTeTUQ ]
- >>239
ジャガークラーケンで今日コロロカJellyランペした感じだと13とか14だったかな。
つっても普通の二刀流の時にランペするのと同じだぞ？
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:37 [ E6Ijkyl6 ]
- まぁ、複数回攻撃系の武器みるとこんな感じ
通常削り：リディル＞＞ジュワ＞クラクラ
ＷＳダメ：リディル＞＞ジュワ＞＞＞クラクラ
ＴＰ速度：クラクラ＞＞＞リディル＞ジュワ
総合でみるといかにリディルが強いかわかるな・・・。
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 02:40 [ t9UNvhKE ]
- ちたんダマスク80万きたーよ。
在庫もモリモリあるし、ホーバーマジで50万くらいまで落ちてくれるかも。
たのむよ・・・orz
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 03:12 [ osYGHq6. ]
- いつまで、バークなんかが戦士スレの話題になるんだ？ｗ
戦士なんて中途半端なんだから
中途半端を極めればいいんだよ！
ナラシンハベスト着てよ
バーサク・ディフェンダー等の切り替えで
状況を見て動くんだよｗ馬鹿
攻撃力ブーストしてノウキンしたいなら、アタッカージョブに変更してくださいｗ
アンコックにでもテンショックしてくらさい
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 03:23 [ /R/f9cR6 ]
- 頭の中身まで中途半端なやつPOP！
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 04:09 [ BbtDO6uQ ]
- そんな事よりうちの鯖タバルが１００万越えた・・・・・・
メンテ前に買っときゃよかったorz
ってかマジ無理ぽ
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 04:21 [ 8IR8kUlE ]
- なーなーパンサーマスクってAFより良くね？
防御4上がるし、ヘイスト2%もサポ忍なら微妙に意味有るし
CHR5って敵対心上がるんだっけ？
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 04:53 [ t9UNvhKE ]
- 敵対心がおちちにくくなるんじゃなかった？
頭はAF2 ヴァルキリー ダスク パンサーを用途に合わせてって感じ？
ダスクの命中５はいいんだけど２００万越え・・・
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 04:55 [ BbtDO6uQ ]
- >>250
漏れが言える事は・・・・・・・・
もっと主体性を持て！！！！！！！
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 07:08 [ ZaQZ4eGw ]
- バリスタの最強装備ってなにかなー
武器はともかく、防具、アクセサリ関係なやむ
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 09:15 [ t9UNvhKE ]
- ダスクｗ
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 09:40 [ 8IR8kUlE ]
- 武器スレよりコピペその１
81 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/04/28(水) 21:22 [ 0IH2bOjE ]
「さらし」検証してきました。
間隔264の片手剣2本、ナ/忍75で海蛇スライム。
13回目の攻撃が始まるまでの時間を検証。（左右別で言えば25回目）
さらし装備時、平均89.45秒
さらし無し時、平均90.42秒
数字には強くありませんが、90秒くらいで約1秒短縮なので、おそらく１％で正解だと思います。
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 09:44 [ 8IR8kUlE ]
- その２
119 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/04/29(木) 18:27 [ mW51pYOk ]
「素破の耳」検証してきました。
条件は同じで下記の通り
間隔264の片手剣2本、ナ/忍75で海蛇スライム。
13回目の攻撃が始まるまでの時間を検証。(左右別で言えば25回目)
「素破の耳」装備時、平均87.59秒
「素破の耳」無し時、平均90.53秒
90秒で3秒短縮なので、おそらく3%だと思います。
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 09:47 [ 8IR8kUlE ]
- そしてこっちは忍スレより
素破の耳入手したので報告。
最低な結果がでたわｗ
検証相手、ロランベリーの水エレ。
検証方法、一回目の右手の攻撃から十回目の右手の攻撃までの
所要時間をストップウオッチで計測。以下結果報告。
Ａ、装備なし・・・４８.15秒
Ｂ、AF胴のみ装備・・・４４.96秒
Ｃ、AF胴＆素破の耳・・・４８.62秒
Ｄ、素破の耳のみ装備・・・５１.29秒
ﾅﾆｺﾚｰｰｰｰｗ
順番的にＢのあとＤの検証したんだけど、体感できるほど遅い・・。
バグで２刀流効果ダウンなになってるのか、もしくは２刀流ランクを３
にするサポ忍専用防具なのか、、前者であってほしい・・
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:28 [ wV3UrzzI ]
- >>257
ﾋﾃﾞｰ話だなｗ
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:40 [ IgCt96xo ]
- >>249
ボロ鯖だけどタバル７５だな・・・パッチ前は６０だった。
競売見ると一人の職人さんが延々出してるんだけど
時間が経てばまた元に戻らないかな？
つっても漏れもうすぐ７１だから時間はあまり無いんだけどね。
１５万分また虎狩ってこないと・・・orz
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:36 [ kkeLIeHQ ]
- サポ忍壁用特化装備で競売から揃えられる最高の物を考えてみた
頭：パンサー（ヘイスト２％
首：クジャク（当ててヘイト稼ぎ
胴：スコハネorＡＦ（基本はスコハネ、タゲグラグラの時はＡＦ
※戦闘中の着替えはケアル遅れるからできるだけしない
両手：ＡＦ 脚：ＡＦ 足：ＡＦ
腰：ソニック（ヘイスト６％
耳：ドッジ＊２
指：ＡＧＩ系リング（ファランクスとどっちがいいか悩む、ヘイスト特化ならブリッツも・・・
こんな感じかなぁ・・・、実際これに近い装備でやってる人っていますかね？
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:55 [ 3okOZMq. ]
- >>249
無理なんて言わず頑張って買ってください
2つが困難でも、最低限１つはないと恥ずかしいですよ
>>259
タバル高騰の理由わかってるよね？
そりゃ時間がたてば値は戻るだろうけど、早くとも夏以降ですね
そんなことよりジャガーが暴落してきて切ないんですが
売りに出しておいて、今買い戻しておけばよかった
まぁバーサーカーも落ちてきて買えたので良しとするか
桁は違うけど、高額商品の相場の読みにはお互い苦労しますね
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:58 [ ci4A6M1k ]
- >>260
漏れの鯖孔雀500すこはね700なんで
首王国胴AF腕脚足ダスクでやってるがLv上げだと全然違う
エレジーヘイストあれば敵のWS以外でダメ食らわない戦闘もよくある
HNM戦だと大差ナイケドナー
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:59 [ EW0ox6IY ]
- >>260
金策用でもいいと思った。
むしろ俺がそれに近い。
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:14 [ kkeLIeHQ ]
- >>261
そりゃ、パッチ前に買ってる香具師からすればなんとでも言えるが
つい一週間程前まで６０万程度だった物を１００万で買う気がしないのは
ごくごく普通の感情だと漏れは思うけどな
ってか、他人の装備に○○持ってないと恥ずかしいとか言う考え自体漏れはどーかと思うぞ
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:28 [ LwKO7z6w ]
- >>260
壁特化なら首とかも回避装備にするべきだと思うが
壁にヘイトも必要と考えるなら指輪はSTR
いくらなんでもAGI指輪は無駄すぎる
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:38 [ YiWz3JpY ]
- ↓↓コピペ↓↓
とりあえずTP計算式は、スッパ装備時には
二刀流係数0.85ではなく0.90のものが採用されている模様。
実際の攻撃間隔はどうなってんだろ...
463 名前：名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2004/04/30(金) 02:31 [isR3UoXI]
・隔288二刀流0.85のTP変動表
スッパ無し 0 6 12 19 25 32 38 44 51 57 64 70 76 83 89 96 102
スッパ有り 0 6 13 20 27 34 40 47 54 61 68 74 81 88 95 102 108
466 名前：＠管理人 （8z91r9YM） ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2004/04/30(金) 10:58 [isR3UoXI]
忍スレの報告みると間隔も伸びてるらしいですな
これ、二刀流係数−0.5とすべきところを＋0.5としてしまってる不具合なんですかねぇ
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:38 [ kbnCbQBI ]
- 凱旋＋1が理想だな現実的じゃないがｗｗ
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:44 [ LwKO7z6w ]
- >>266
二刀流の効果アップが絶対値で設定されてる予感
- 269 名前： saposirosan 投稿日： 2004/04/30(金) 13:56 [ pG5GR2p6 ]
- サンクスでした。
リディルは努力はしてみたものの獲れそうになかったので諦めたので、、
アダマン一式持ってる人いなそうなんで自分が一番乗りしてきます。
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:10 [ 3okOZMq. ]
- >>264
感情ではたしかにそうですね
損したみたいで、高騰直後に買う気になれないのは自分も同じです
ただ、出品している鍛冶屋にしてもアダマン使用レシピが増えて
素材の需要増から仕入れ単価が上がっているわけで仕方がないことかと
自分で掘って持ち込み依頼する分には以前と変わらないので頑張れとしか・・
他人じゃなく、同ジョブとしての戦士が評判を落とすことが
自分にとっても迷惑なので、あえて恥ずかしいという言葉を使いました
サポ上げならともかく、７０〜の装備にはメイン戦士の自覚を持って欲しいです
例えば、狩人で矢を撃たない・または鉄の矢を高レベルまで使う人がいて
それが狩人の印象とされたら彼らは困るでしょう
極端ですが、ダークピック等の戦士の印象を他ジョブにもたれることには耐えられません
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:26 [ 0GKiAXbQ ]
- バーサーカー１５０マソつっこんだら落ちちゃったので両手斧生かせる狩場メインで
でキャップまでやろうと思ってる７２戦
闇弱点だとテリガンマンティだけど７４くらいまでひっぱれるかな
あとウェポンやコカにスチサイ〆して連携ダメージのレジが気になるんだけど
実際やってみた人いたら教えてちょ〜
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:26 [ OOXU1mVk ]
- 戦士75、んで今他JOBで74のLvあげしてんだが・・いままで戦/忍を優先で
誘ってるけどタバル装備してるやつ皆無。おれ自信、Lv71からタバル二刀流にして
かなり強くなった感があるのに、組むやつはフランシスカとかサンド斧とか
ひでーやつだとDアクスって居たよ。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:27 [ O6CJqaMI ]
- ジャガーお前達の鯖いくらになってる？
当方リヴァは最終400万在庫２、欲しいけど流石に金が無い訳で。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:32 [ c1Q1X6L2 ]
- ７０代の必要経験値はやっぱり多く、結構同じ人と組んだりすることは多い
そうすると、頑張ってる人は名前覚えてもらえてまた誘ってもらえることもある
しかし、逆に装備へタレ・スキルへタレやイタイ人等も覚えられやすい
「あ、○○さんだ〜 こないだはどうもです またよろしくお願いします」
と言われるような人になりたいものだ
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:36 [ kkeLIeHQ ]
- >>271
スレ入れてもレジ多いよ、やっぱり弱点かそうじゃないかだと全然違う
漏れもバサカ買ったけど実際全然使ってない・・・、ってかバサカのグラ固有にして欲しい
なんでスチサイが重力じゃないのかが不思議でならんよ、技のイメージ的のも重力でいいと思うんだが
>>272
サンド斧なら全然問題無いと思うが
ダークアクスやピックは流石にどうかと思うが・・・
>>273
漏れの鯖も最終４００、漏れは１ヶ月ぐらい前に買ったから３００で買えた
取る苦労＆性能考えると３００、４００は払っても惜しくないと漏れは思う
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:41 [ /VzXSd52 ]
- >>271
マンティは74乱獲でもいける。
コカは弱いから威力気にしなくてもおｋ
ウェポンはやめといた方がいい。他の人の核熱で〆をして、
ゴーレムで闇〆をするんならいいかも。
トラ、コカで貯めてラドン〆もいい
>>274
同意。裏や、空エレ殴りなどでも同じ顔ぶれになることも多いしね
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:46 [ CgAdLQoE ]
- まあ、サンド斧、タバル、ジャガー持ち以外は恥ずかしいからレベル上げに行くなと
前衛なんか掃いて捨てるほどいるんだからな。
Ｐスキルと装備を兼ね備えている奴もたくさんいるから、Ｐスキルは貧弱装備の免罪符にもならん。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:53 [ tQwHeLOE ]
- こちら55カルカ戦士の教えてクンです、生まれて来てすいません。
戦盾を行う場合についての助言をお願いしたいのですが、
自分が出来るサポはモシ侍白赤暗で、盾と呼べるのはモぐらい
盾をするならサポ忍が必要で有るとの事で忍を上げている最中です。
これまで、盾役でも矛役でも両手斧でブレイク一筋だったのですが
サポ忍でも両手斧持つのがいいのでしょうか？
せっかくの忍なんだから片手斧？って脳内から誘われています。
自分の使える武器は、片手斧/剣 両手斧/槍 です。
詩人の有無、とてとてメインかとてメイン等、ケースバイケースとは思いますが
基本となる指針を教えて頂ければ幸いです。
他に盾役が居なく、仕方なく戦士に盾を任せる場合でお願いします。
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:55 [ tQwHeLOE ]
- >278
カルカ戦士→ガルカ戦士
吊ってきまつ・・・
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:58 [ /VzXSd52 ]
- >>277
うむ〜。LVあげ行くなとは言わないけど、
タバル×サンド斧はやっぱ欲しい。
タバルも下がる前は100万してたし、
俺もその頃に買ったけど、下がっても後悔はしてなかった。
下がった時の値段は無かった物と思って、がんばって買うべし。
加えると、どうせ75になったらレベリングに行かなくなるんだから、
出来れば早いうちにバークその他もそろえた方がいい。
LVキャップは追加CDでも外れないんだから、レベリング楽しんだほうがいいよ。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:05 [ K97JPFpI ]
- >>278
氷弱点敵ばっかりの時代ですから、基本はシルブレで。
クフでカニトカゲ、ボヤでカニイモマンドラ、テリでカニサカナで６０まで行けます。
サポはＰＴ構成で決めていけばいいかと。忍モシとそれぞれに長所短所あります。
両手斧以外使う時は、ＰＴ構成上、貫通がほしい時に槍でトス、
切断〆がほしい時に片手斧でランペがありますね。
片手剣は使いませんでした。
俺がそのレベル帯通過したときはブレイクまんせーだったからかもしれませんが、
できるだけ汁うったほうがいいと思います。
他の武器使いたい時はもう一人戦士誘ってました。
タゲ固定厳しいけどメイン盾がんばって〜
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:08 [ kkeLIeHQ ]
- >>278
いや、まさしくケースバイケースだと思いますよ
５５ぐらいだとボヤの手前あたりで、蟹、マンドラ、イモやる事が多いと思いますが
サポ忍戦士＊１でメイン壁はらないとならないなら、サポモで海串食べたほうがいいと思います
理由はマンドラ相手にサポ忍山串だとほとんど避けれないから、被ダメは山串だと３桁近いので
お勧めできないっす、混んでる狩場なのでマンドラはやらないってのも無理ですし
武器は、他の前衛二人の組み合わせ次第かと思います
自分がそのＬｖ帯で出せた最高自給は、
戦（サポ忍片斧二刀流）、狩（サポ忍）、忍、召（犬持ち）、詩、赤でした
狩場は深夜のガラすきボヤ、獲物は上記のモンスター
マドメヌプレ、上弦下弦でとてても瞬殺、連携はサイド＞ランペ、ＴＰあったら０番に影
時給５ｋぐらい出せたと思います
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:08 [ /VzXSd52 ]
- >>278
サポ忍盾でブレイク→アリです。
正直、LV70未満は
エクレア以外でいい片手斧が無いから
両手斧もどんどん活用すべき。
(逆に70以降は両手斧の出番がほとんどなくなるけど・・)
ブレイクの必要がないなら、書いてあるようにケースバイケースで
武器を選択を。
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:14 [ OOXU1mVk ]
- >>278
盾としてのサポ忍のメリットの大半が空蝉で開幕から６発避けられるだから
ニ刀流は関係ない。私の場合、サポ忍メインだったけど片手斧は66のミストまでは
Lv上げじゃ使わなかった(ほとんど両手斧、貫通で槍)。ランペで高速回転ってのも
あったけど多段修正で潰されたし正直いまだと微妙なところ。
防御面だけみればサポ忍(空蝉)で片手斧、盾装備が一番かもね。
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:20 [ c1Q1X6L2 ]
- とりあえず、詩人誘うか戦/忍２人以上かその両方かのどれかは必要じゃないか？
戦/忍１人で盾は厳しい・・・
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:23 [ t9UNvhKE ]
- >>173
ちたんは今170〜190くらい。在庫2個あるんで多分大きな誤差は無いと思う。
2ヶ月くらい前にたしか120万くらいまで下がったような気がしたが、又上がった。
多分大手のHNMLSのNMRやSSといったあたりに戦士が少ないのと中規模HNMLSがゴロゴロあるんでホイホイ売られているのではないかと・・・
ノーブルですら売られている鯖だからなぁ・・・（有名シーフが買った。）
とりあえず流通はいいし、アイテムの売値が安いって印象の鯖です。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:25 [ 1mF0gVDE ]
- >>285
ちゃんと質問を読むようにｗ
- 288 名前： 286 投稿日： 2004/04/30(金) 15:25 [ t9UNvhKE ]
- >>273の間違いですた・・・orz
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:29 [ OOXU1mVk ]
- まぁ空蝉１で初回６回だけ、戦闘中の張替は博打みたいなもんだし。
ボヤあたりだと汁要因、それ以外に盾確保しちゃうと前衛４なっちゃうから
メイン盾兼ねてやらされること多い。やって出来ないことはない。
まぁボヤだとサポ侍のほうが良かったりするが・・・
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:37 [ K97JPFpI ]
- >>289
さぽ侍は６０以下ではあんまり意味が・・
>>278
５０代後半で逆に片手斧を使いたいんだったら、
要塞地下で骨、クフ地下のゴブ、グスタフでゴブ、骨相手に、
スピニンでカクネツのトスってのもありますよ。
サボ忍二刀流で活躍できる狩場ですね。
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:39 [ LwKO7z6w ]
- ボヤで盾兼ブレイク要員ならサポ忍or侍（好みで）
盾が別にいるときはサポ侍（詩人いてブレイクいらないなら忍orシ）
ボヤ卒業したらほぼサポ忍一択
スチール覚えたらサポシで闇〆も選択肢に（暗黒いないとき限定）
Lv60〜の選択肢はこんな感じかねぇ
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:48 [ YRGGgDM6 ]
- なんとなく武器スキルをぼ〜っと眺めてたら
もはや斧２つと射撃くらいしか使わないんだなあと思って寂しくなった
６０以降も槍と剣は青にしてたけどぶっちゃけ剣なんか使わないし
今回の修正で槍は存在意義であるペンタ死亡
モグ金庫にも斧しか入ってないし。まあ、金庫が圧迫されなくていいんだけどね(´・ω・`)
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:54 [ EW0ox6IY ]
- >>292
ＰＴでは片手斧２本、この前珍しく両手斧使ったけど。
片手剣はダインスレイフとったからソロで素材狩りするとき便利。
ＰＴで片手剣はもうありえないな、最後に使ったの限界突破１の骨ｗ
ダボイのチェストの鍵おとすオーククラスでも
すわらずに狩れる。ＨＰ１３００で１０００を切ることはほとんどない。
射撃も上げてあるけどダインスレイフとってボルトは封印。
槍は・・・・死んだな。どんどんつぶされるのは辛い。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:09 [ oU508wrU ]
- まあ、カンパニーソード（５０マン程度）の片手剣、ｇｅｔできれば、
二刀流の時なら、剣使用もありますよ！！ （タバル・カンパニーで二刀流）
お金持ちで、ジャガー持ってないなら、この組み合わせもＰＴではＯＫかと
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:11 [ LwKO7z6w ]
- >>293
ダインスレイフ吸収する？
暗黒が雑魚に対して使うとかなりモリモリ吸うんだが
戦士が使うと全然吸ってくれない感じがする
暗黒スキル依存だったりするのかと思ってるんだが
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:11 [ eYIJK1/6 ]
- >>269
リディルよりアダマン（鎖帷子だよな？）フルのが普通にきちーぞｗ
地霊の免罪符：胴がファブの上位ニーズヘッグのレアドロップ系だしな。
ちなみにアダマン一式揃えてる戦士がフレにいる。
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:13 [ vw6pLnXA ]
- >>271
詩人を誘うか、忍者を誘う。
玉出しの余り具合からみて、良かったのは、
忍/戦、戦/シ、戦/忍で前衛を組んで、
デシメ（ミスト）＞天（空）＞不意だまスチサイ
とかいいよ。普通にスピン並みのダメージでます。
黒がいる時は、スチサイの時にAF着て撃てば
タゲも忍者にガッチリです。
ＴＰも待つこと無し。ガンガンいけます。
これで７４まで上げたけど、一番良かったのが、
そのもう一人誘う戦士と仲良くなって、
次の日組む時は サポ入れ替えたりして
普段使わない両手斧使えてたのしー みたいな。
あとは、戦/忍、戦/忍、竜/シとかで
スチサイ＞不意だまペンタ＞スチサイとかでも
400〜600＞800〜1000（連携ダメ400〜800くらい）＞400〜600（連携ダメ400〜700）
とかも良かった。ＭＰ持ち前衛はあそこは辛い。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:15 [ vw6pLnXA ]
- >>295
どっかで見たんだけど
INT依存とかだったような・・ orz
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:17 [ vw6pLnXA ]
- あ・・・・
ペンタＴＰ死亡したから297に書いた 竜誘う方のはもうﾀﾞﾒﾎﾟ（´・ω・｀）
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:32 [ tQwHeLOE ]
- 278でつ。
沢山の助言ありがとうでした。
教えて頂いた事を元にＰＴで頑張って行きたいと思いまつ。
いつか先輩方と遊べるように！
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:49 [ BbtDO6uQ ]
- 竜入れるなら、素直にインパルス＞スチサイでいいと思うが
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:19 [ vw6pLnXA ]
- いやね、ＴＰ回転が凄かったから良かっただけ。
インパルスって不意だま込みでどれくらいでる？
連携ダメージ上げるのもあって３連にしとった。ＴＰ待つ事無いし。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:26 [ YRGGgDM6 ]
- 不意(だま)インパルスはレベル７３竜でとてマンティに５００ちょい出てた
マンティなら、子竜落ちないし竜のスペックが活かされてたね
ちなみに忍者盾で不意インパルス＞天＞竜に不意だまスチサイ＞スーパージャンプ
でなかなかえがった
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:29 [ vw6pLnXA ]
- なるほど。情報サンクス。
竜やってるフレいるから薦めてみるよ
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:39 [ EW0ox6IY ]
- >>295
練習相手の雑魚はもりもり吸う気がする。
蜂は特に吸いやすいかな。
といっても検証した場所がダボイ、オズぐらいだから参考にならないなｗ
オークとヤグでノンストップ、ヒーリングなしで続けられたよ。
あと経験値の入る敵は吸いにくいね・・・。てか吸ってくれない。
>>298
もしそれが本当だったらエルだときつそｗ
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:46 [ Jxn.IP7g ]
- さすがにジョブ板の人達は良装備が基準になってるけど、
実際のヴァナでタバル×２とかタバル＋ジャガー装備は廃人扱いされてない？
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:49 [ nwuo5TGg ]
- ダインはぶっちゃけ戦士もってても意味ネー
まじでカス。暗黒は吸いまくってるけど戦士は吸わない
俺も暗黒スキル依存だった気がする
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:59 [ vw6pLnXA ]
- あ、光曜日は全然吸い取り発動しなかった気がする。
あとは 闇耐性あるやつからは 全然吸い取りません。
暗黒スキル云々ではなく 属性の問題では？
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:02 [ 9bdAge6w ]
- ルーンチョッパー Ｄ88 隔504 潜在能力：命中 5 ヘイスト 9% Lv70〜 戦黒暗吟召
パンサーマスク 1 防29 CHR 6 リザードキラー効果アップ レジストパライズ効果アップ ヘイスト 3% Lv72〜 戦モシ獣忍
ダスクグローブ 1 防25 HP 22 攻 6 ヘイスト 4% 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクレデルセン 1 防24 HP 27 攻 5 ヘイスト 3% 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ソニックベルト 1 防4 ヘイスト 6% Lv65〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ワイバーンピアス Rare 潜在能力：ヘイスト 5% Lv30〜 All Jobs(サポ竜時に発動）
ブリッツリング Rare ヘイスト 1% Lv39〜 戦ナ暗獣竜
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
合計 ヘイスト 31%
戦士／竜 限定
だれか検証よろ＾＾＾＾＾
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:08 [ BJQRZgus ]
- アダマン一式がキュイラス一式なのかホーバーク一式なのかわからないけど、アダマンキュイラス一式は防御用やタゲ取り用に結構いいよ。
キュイラス一式はVITとか防御が高いし、素材狩りにも使えて見た目もかっこいい。
性能は武器防具一覧でもみてもらうとして、アダマンホーバーク一式なら攻撃用と言うか矛専用には良いですよ。
VITやMND、INTがバカみたいに下がるのも実感出来ます。
ホーバーク一式は披ダメが明らかに増えてるし、状態異状になりやすいです。
キュイラス一式とホーバーク一式を着替えてるから体感できるのかもしれませんが。
どちらかの事ならそれぞれの特徴を見て考えれば良いかと。
揃えられるなら矛用アダマンホーバーク一式と盾用アダマンキュイラス一式両方持ってると良いですね。
今はアダマン一式って言われても上記2種類あるからどっちかわからないっすね。
クラクラとってとこ考えるとアダマンホーバーク一式なのかもしれないけど。
ホーバーク一式なら>>296さんの言うように、免罪符がNidhoggのドロップだからやれないと無理です。
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:18 [ VnC5P00c ]
- う〜む、オレはＤアクス×２で７５まで駆け抜けたぞ(・∀・)ｱﾋｬ
まぁ、ウチは田舎鯖でタバル自体の流通量が少ないからってのがあるけどね。
実際のところ、Ｄアクス→タバルでどの程度変わるのよ？
比較したｒｅｐとかがあったら見てみたい。
いや、タバルの方が強いってのに意義を唱えるつもりはないが。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:19 [ YRGGgDM6 ]
- >>306
たしかによく買えたねーとか言われることが多いが
ダークアクス×２とタバル×２の差が大きすぎる
つーか
なんで他ジョブはアダマン武器が一般的じゃないんだよ。ナーガン以外はタバルくらいじゃん
しかも２本いるしorz
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:21 [ 9xuWdg7w ]
- 戦死達よ今夜おまいらをリロ−デッド
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:23 [ YRGGgDM6 ]
- >>311
雑魚相手だけれども最大ダメージが(クリじゃなくて)
ダークアクス＋１で１１５とすると
タバルが一撃１３５くらいか
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:24 [ vw6pLnXA ]
- >>313
エエエェェェ(((゜д゜;)))ェェェエエエ
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:27 [ BJQRZgus ]
- >>311
タバル＆ジャガーでタバル側110-130平均、ジャガー側85-105平均位です。
それくらい変わります。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:31 [ w2LPtLHo ]
- ダークアクス 片手斧 全種 Ｄ42 隔289 /Lv56〜 戦暗獣狩
タバルジン 片手斧 全種 Ｄ49 隔288 HP 10 DEX 2 VIT 2 /Lv71〜 戦暗獣
こうやって見ると恐ろしい差だな
>>311
連邦魔戦士制式戦斧 片手斧 全種 Ｄ33 隔280 攻 5 /Lv40〜 戦暗獣狩
この辺買ってダークアクスと比較して見れ
- 318 名前： sage 投稿日： 2004/04/30(金) 18:44 [ JihOuPI6 ]
- >>312
シーフもガリイが一般的な装備だぞ、しかも２本必要な場合もある
ガリイの方がアダマンインゴ一個で済むから安いけどな
LV上げで使えば違いは判るので、ガンガレ
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:14 [ c1Q1X6L2 ]
- キュイラス系かっこいいとは思えないな・・俺だけかもしれんが
ダークキュイラスが実装された時、「戦士装備できないのかよ！」と思ったけど
グラフィック見て「あ〜これなら別にいいや、、、装備できなくても」
と思ったよ
今回追加の戦ナ装備のアダマン系は、色がちょっとな、、、
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:29 [ YiWz3JpY ]
- タバルジンで80〜120くらい出るとすると
(49 6)×1.45〜2.18 と分解して、
ダークアクスにはめると
(42 6)×1.45〜2.18
69〜104くらいだろうか。相当違うな。
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:13 [ XBJGhqqc ]
- まーなんだ、もう遅いかもしれないが"タバル買うか迷ってる奴は"
タバルまだ競売にパッチ前価格で残ってるなら即効購入しとけ
パッチ前はスキル94〜98に上げるにはタバルジンしか無かった
今やアダマン系鎧装備でスキル上げてるから新規にタバルジン作る職人は居ないぞ
ちなみにタバルジンは3種類の複合スキル要求するから割れ易いうえ、アダマンインゴ2個使う
アダマン系防具は要求アダマン1個の物も有るし、3種複合とかも無い
防具高額祭りが終了しても、やはりタバル作る香具師は少ないと思われ
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:33 [ Enyh6plI ]
- >>309
パンサーマスクのＨＱはほぼ不可能に近いって聞いた気がする。
てか、ヘイスト欲しがるのは空蝉のためなんだからサポ竜で
ヘイスト31％とかなってもあまり意味ないだろ
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:44 [ IgCt96xo ]
- ｱﾎｸｻｰ
そんなんならもっと値上げして出せば？お金持ってる人は買うだろうし。
とか言って見る。
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:44 [ qO8.j7Os ]
- >>322
落ち着け。
同じ戦士が３回殴る間に４回殴れると考えるとそれなりに驚異的だぞ。
まぁサポ竜にするぐらいならサポ忍の二刀流＋二刀流効果upで合わせるが。
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 21:17 [ dG8jfMFI ]
- >>322
試練鯖には現在出品中ｗ
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 21:19 [ VnC5P00c ]
- >>320
与ダメってＤ値にそっくりそのまま比例するの？
仮定の計算じゃなくて生の数値が欲しいのぅ。
というわけで、７０以上でとてとて相手でのタバルとＤアクスの
与ダメの報告を求む。
できれば、武器以外の装備を含めてお知らせいただくとありがたい。
そのあたりでも差がつきますよね。
よろしくお願いします。
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 21:30 [ YiWz3JpY ]
- 攻防比が同じである→ダメージは(D α)に比例する
(D α)が同じである→ダメージは攻防比の完全な比例ではない
＋6は経験でつけた。
- 328 名前： さぽしろさん 投稿日： 2004/04/30(金) 21:42 [ 7ogA3U/A ]
- >>ﾚｽくれた人々
ごめんなさい、アルマダホーバークとかは考えもしなかったです。
アダマンを使った装備ということでキュイラスですです。
とりあえず胴買いましたが見た目で既に大満足で
使ってみないとなんともですが、敵対心もあるので自分にはあってそうです。
とてもとてもサンクス
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 21:53 [ IIPaQ1vI ]
- 少しは自分で検証してみたら？
タバルの一本ぐらい買えるでしょ。
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 22:02 [ VnC5P00c ]
- >>329
いやいや、検証ってほどでもない。
今、殴って出た数値を教えてくださいって話。
それに、前述したようにオレ自身は既に７５カンストで
戦士でレベル上げにいかないのよ。
おまけに言うと、タバル買うギルも無い(・∀・)
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 22:18 [ ETCKkF96 ]
- 75でタバルないってとんだ糞だな
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 22:25 [ XBJGhqqc ]
- >>330
じゃぁ初めから聞くなボケ
って話だ
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 22:41 [ qO8.j7Os ]
- 最近気づいた
↓戦士
http://home10.highway.ne.jp/dudley/kana11.jpg
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 23:10 [ e.cTeTUQ ]
- >>333
orz
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 23:22 [ .PIBscJw ]
- サポ戦で盾やってる忍者ですが
二刀流でのＤＡが右、左両方に適用されてませんか？
つい最近まで最大３回攻撃だったのが、いつのまにか連続で４回、たまーに斬りつけるようになったんで、、、
ちなみにＤＡ*2が発動すると、次の攻撃がすぐやってくるので６回攻撃に見えます
さらにＤＡがくると以下略
これって４月のパッチからですか？
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 23:28 [ e.cTeTUQ ]
- >>335
前からです。
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 23:40 [ hD0wS14U ]
- ヘイ>>333！いつまでママのスカートにかくれてるのかい？
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 23:54 [ EW0ox6IY ]
- >>333
おれたちゃジェロニモ以下かよorzｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 00:48 [ 4ZRmjcBM ]
- >>330
今殴って出たﾀﾞﾒｰｼﾞ聞いてなんか意味あるんだろうか
とてとてにもいろいろあるだろうに
７３の頃のエビ相手で、タバル＋ジャガーで装備の攻＋計約１２０
片手９０〜１３０くらいだったかな
バーク＋ツバイの暗黒のダメ-10くらいが平均だったと記憶してる
ゴーレムは硬かったからダメ落ちたな・・・忘れたけど
とてエビ連戦で７５にしたから適当な数字だけどなｗ
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:10 [ HjgiFX/s ]
- ってか、Ｄアクスよりタバルのが強いなんて誰でも分かってるからもういいよ・・
タバル持ってるぐらいでピーピー偉そうに何言ってんだお前等は・・・
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:22 [ 4ZRmjcBM ]
- >>340
いや、持ってるから偉そうな発言してる人なんていないように思うが
むしろ持ってない人が比較したダメを聞きだして
そのくらいの差だったら投資コストに見合わないね
あえて買わない俺は勝ち組ｗ
とか言って自分を納得させたいだけのように思えるが
別に>330の事だけ言ってるわけじゃなく、過去ｽﾚも含めた流れの話でね
サポ忍が定着初期の頃もいたでしょ
ただ面倒なだけなのに、必死で持論を正当化してサポシ最高ｗ
なんつってた怠け者達
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:55 [ QytpCDQI ]
- >>324
31％というヘイストが凄くないとは言ってない。
でも、潜在ピアスの効果はヘイスト5％なんだから
サポ竜によって3回のとこが4回攻撃になるわけわけじゃないだろ？
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 02:06 [ 8auHzWY. ]
- ベルトがネックだよなぁ
ルーンは時間が立って入手法が判明（or実装）されれば簡単だが
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 02:07 [ 1av543nQ ]
- 話題終わりかけだけど、参考までに
７１猫戦士タバル Dアクス、墓の骨
repの通常攻撃のグラフ見るとピークが二つできる
その差が９〜１０程度
これは攻撃力に依存しない値らしいんで
ほかの装備の影響少ないはず
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 02:37 [ bz88.gk6 ]
- レリックブージの打ち直しに必要なアイテムをまとめてるサイトないでしょうか？
もしくは、知ってたら教えてください。
第一段階：ウーツインゴット ダマスクインゴット 神代木
第二段階：
第三段階：
第四段階：
レリックブージ Rare Ex Ｄ1隔999 Lv75〜 戦
アゴナルブージ Rare Ex Ｄ１隔504 デュナミス：D87 隔504 耐光 7 Lv75〜 戦
デュナミスブージ Rare Ex Ｄ89隔504 デュナミス：D93 隔504 耐光 9 Lv75〜 戦
アバドンキラー Rare Ex Ｄ99隔504 デュナミス：メタトロントーメント Lv75〜 戦
ブラビューラ Rare Ex Ｄ99隔488 命中 20 メタトロントーメント 追加効果：回避率ダウン Lv75〜 戦
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 02:38 [ sXmPB8QA ]
- >>342
サポ竜だと命中＋１０つくからなー ライフ＞スピベルしても 命中率は落ちない
サポ竜でヘイスト＋１１％はどうなんだｗ
ジャンプダメで二刀流のダメに並べるかな、、、
空蝉あった方が総合性能上だろうが、、、
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 02:48 [ 8auHzWY. ]
- タゲが絶対に来ないと分かってるPTならサポ竜でも・・・
まぁそれ以前にスピベル無理だし
戦/竜なんて何があっても誘われないが
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 02:51 [ bTOsI7is ]
- サポ竜だとタゲ取っちゃたらバーサクとか消さざるを得ないから、やっぱ空蝉がすごいよな
時々、アグを固定値ではなく％に戻せとか、バーサクを攻撃力＋50％とか謎のクレクレが多いが
バーサクとアグって現状でも神アビなんだよな
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 03:15 [ HAOMNRb. ]
- 俺たちはカナディアンマンだったのさ
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 03:17 [ OrZYQ80s ]
- ジャガーだのアダマン防具だの数百万クラスなら
また、解らなくも無いが、タバルなんてせいぜい、８０マソ位で買たろうに
現状キャップ付近戦士に求められるのは、空蝉弐と核熱WSだってのにだ
他の武器なんぞ誰も期待して無い、はっきり言ってサンド所属でもサンド斧は微妙
つーかサンド斧にAF１装備の７５戦士なんぞ、超劣化忍者でしかないぞｗ
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 03:17 [ sXmPB8QA ]
- ぶっちゃけ、バーサク手動切りや装備変更マクロさえする必要がなくなってしまったわけで
戦士もマンガ読めちゃうｗｗｗ
空蝉マジ無くしてくれｗ
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 03:18 [ HAOMNRb. ]
- 肝心なこと忘れちゃいないかい
ルーン装備はMPスリップして潜在発動する
０になっても発動するバグは修正された
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 05:22 [ VSToUowc ]
- おい！モマエラ！
アダマンキュイラスなどのアダマン防具で他ジョブに盾性能で
差をつけてんだから、サポ白で盾をひろめようぜ！
漏れはこれが今の戦士の楽しみ。
今後も戦ナ用の高防御力、高敵対心付きの防具だしてくれれば、
戦士の盾能力もどうにかなりそうだとおもわないか？
まぁ、一番は戦士自体の盾能力があがることがいいわけだけどさ。
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 05:26 [ VSToUowc ]
- スマソ・ついなｗ戦士で肉盾やりたくてな・orz
空蝉盾じゃ戦士っぽくないからさ；
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 08:38 [ 6X52zYUE ]
- 肉盾イラネ
ＭＰスポンジはおとなしく空蝉すべし
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 10:15 [ ITPT/sa6 ]
- 353の気持ちは分かるなぁ・・・
いまの仕様だと空蝉盾が良い（被ダメが大きくて他の盾が厳しすぎ）
と思うんでそうやってるけど、やっぱ盾ジョブってダメージを食らいながら
耐えるってイメージあったから、「なんか違うな」って思うときあるよ。
ていうか、盾にスキル依存のダメカット特性入んないかな。
あと現行の盾防御が発動した時に「ガキーン」とかいう音。
スペックだけ見るなら盾が持てるというのは結構なアドバンテージ
のはずなんだけど、現状戦士にとって完全に死んでるのがなぁ。
・・ナイトやれ、とか言わないで下さい(´Д⊂
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 10:21 [ D3csMpmw ]
- >>333 後続は戦士の神もわすれてるのか....
戦士の神は片手剣全盛期の頃から片手斧、両手斧をずっと使い、片手斧二刀流をやったのも
神が最初とされています。
ttp://hccweb1.bai.ne.jp/~hcg48201/links/godhawk.html
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 10:45 [ sXmPB8QA ]
- 空蝉２廃止で アダマン＋空蝉１で盾でいいよなｗｗｗ
うは中途半端ｗｗｗ声かからねｗｗｗ
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 10:46 [ sXmPB8QA ]
- つーか、ナイト盾すら、いまじゃゴミだからなぁ
狩場で多少違うけど
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 10:49 [ bXahbkDA ]
- ナイトやってるけど、74,5のレベル上げではMPかなり余裕あるから、
戦/白の方が攻撃力あって良いんじゃないかと思うことがよくある。
ナイト程安定はしないだろうけど、少しMP増やせば十分盾役できると
思うよ。タルならサポナイトでもできるかも。
ただ、今の空蝉の性能なら、サポ忍の方が優秀な盾役になるかな。
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 11:24 [ UngenHIM ]
- 俺は暗黒なんだけど
昨日LSで挑発inﾊﾞﾘｽﾀの話題になったので
「戦士ってちょっと報われないｼﾞｮﾌﾞじゃない？」
って話題振ってみたら
黒「戦士強いんですが」
赤「戦士は完成してないか？」
シ「戦士はバランスいいと思うがなぁ、色々出来るし」
との事でした。(数多く居る前衛ｼﾞｮﾌﾞ(ナ・餡・侍)からは返答無し)
「でも結局強いのってｻﾎﾟ忍盾かふいだまWSじゃ無いの？
自由度って言っても総てのｻﾎﾟ、同時に着けられる訳じゃないし
65位から武器だって斧限定でしょう？」
って言ったら、回答は何一つ返って来ませんですた。
まぁこんな認識らしいですよｵﾏｲﾗ
にしても黒と赤の印象には他ｼﾞｮﾌﾞながらｳｹﾀ
ｼｰﾌはﾚﾍﾞﾙ30からやる事一緒だし最終WSも一つしか無いしで
解る気がするけどね。ただあのｼﾞｮﾌﾞは戦闘以外で色々出来るんだがなぁ。
俺は戦士がナイトと同じ防御力で暗黒と同じ攻撃力でも何ら問題無いと
思うがなぁ。
個人的な欲を言えばｱﾌﾞｿﾞ系を強くした上でそうして欲しいんだがね。
もっともっと全ｼﾞｮﾌﾞﾒｲﾝ・ｻﾎﾟでも特徴付けて欲しくも有るなぁ。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 11:31 [ UngenHIM ]
- そうそう、MP増強装備が出来たのなら
ｻﾎﾟ暗黒でｽﾀﾝ、ｳｪﾎﾟﾝﾊﾞｯｼｭ、物理攻撃力UPⅡ、ja ﾗｽﾘｿﾞ 暗黒
も有りって事は無いのかな？丁度ｽﾀﾝってﾚﾍﾞﾙ37だし。
ｽﾀﾝは殆どﾚｼﾞｽﾄ無いよ。雷耐性には効き難いのとｱｰﾘﾏﾝの様なﾏｼﾞｯｸﾊﾞﾘｱ
にも効かないけれどね。
無いよね……多分
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 11:33 [ /gtVHPyw ]
- 対HNM戦で見ると暗黒と同じ攻撃力でも結局ja暗黒で圧倒的な差が付くしなー
ナイトと同じ防御力でもケアル、フラッシュで圧倒的な差が付くしなー
（欲しいってわけじゃないよ、イイ差別化だと思う）
アブゾ系は詠唱をディア並にするとかで解決しないだろうか
WS打つ前にささっと吸えれば十分効果的になるのじゃないかと思うのだけどなー
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 11:43 [ e4JglLT. ]
- >>361
>65位から武器だって斧限定でしょう？
SPWSが・・・SPWSが・・・オノレ・・・
>俺は戦士がナイトと同じ防御力で暗黒と同じ攻撃力でも何ら問題無いと思うがなぁ。
>個人的な欲を言えばｱﾌﾞｿﾞ系を強くした上でそうして欲しいんだがね。
無理wwwwサポシwwwwww
アブゾ系強化や暗黒専用グラの新両手剣追加とか
新たなタゲ取りアビやナイト専用武器追加とかなら
戦の攻防能力強化しても、暗黒やナイトな方々は納得するだろうけどなぁ・・・
・・・某勇者様達は納得しねぇだろうしなぁ・・・
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 11:43 [ sXmPB8QA ]
- まぁ戦士はつまらんね。
６５〜のシルブレ。７０〜の核熱トスがあるから 生き残ってるだけだし
空蝉盾は面白いけどな。でもまるで忍者だろｗ
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 11:55 [ UngenHIM ]
- >>363 ｱﾌﾞｿﾞに関しては格闘系のﾓﾝｽﾀｰにｿﾞｰｽﾄだけは
ﾅｲﾄに喜ばれますけど、他の場所では微妙ですね。
盾やる時はﾊﾞｲﾄ使ってましたけどVIT＋15されている時間は30秒だけですから
まぁ、自分で振っておいて何ですが、ｱﾌﾞｿﾞは戦士のｻﾎﾟでは効果無いと
思われますのでこの辺で。
ﾚﾍﾞﾙ上げでは74→ｶﾝｽﾄまでしか意味無いですが忍者がﾒｲﾝ盾の時に
ｽﾀﾝ補助は喜ばれますので、暗黒が育っている方は試してみても
面白いかも知れませんよ。って尤もﾀｹﾞ取っちゃうかな……AF着てたら。
所詮机上の空論かな……
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:01 [ npDPAjoU ]
- ちょっと前に暗黒騙って戦士の攻撃と防御を暗黒とナイトと同等にしろ
って言ってたやつがいたが
また同じことやってんのか・・・
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:29 [ UngenHIM ]
- >>367 どうしてそう捻くれてるのかねぇ……
恥ずかしく無いの？マジで
暗黒ｽﾚにある俺の書き込みも、暗黒を騙った戦士の書き込みなのかねぇ
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:32 [ u/2VKP3w ]
- >>368
自分に非がない行為をしてるのなら噛みつかないでくれ。
余裕がなくなってる戦士もいるのだから。
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 13:51 [ BYDa.2Eg ]
- 余裕ないなら戦士やめようぜ
どうせレベルキャップ外れないんだから優遇ジョブでもﾏﾀｰｿするべ
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:04 [ HjgiFX/s ]
- 別に弱いとも思わないし、つまらないどころか面白いジョブだと思うが
スチサイが重力だったらもうちょっと編成の幅が増えて良かったとは思う
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:09 [ eSvGfAyg ]
- 戦士つまらんっていってるやつは何やってもつまらねえよ
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:15 [ OtGBDDCE ]
- しかし、「戦士ってちょっと報われないｼﾞｮﾌﾞじゃない？」
なーんて自分から言っちゃうようなヤツが居るLSってちょっとイヤだな。
戦士の部分を赤に置き換えて見れ。 他ジョブには所詮わかんねーんだよ。
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:21 [ BYDa.2Eg ]
- まあ戦士の弱体放置ぶりは竜騎士と双璧をなすわけだが
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:24 [ NRSMYarI ]
- それをいったら、詩人も弱体しかされてこなかったわけで。
みんな、他人の芝生は青くみえるのよ。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:40 [ SIOa3gGY ]
- >>375
「歌」という名前のアビリティが次々と追加されているわけだが。
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:40 [ u/2VKP3w ]
- >>375
最初期の詩人大幅強化神パッチを覚えている人間は少ない
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:42 [ J1zqreU6 ]
- >>375
後続か？昔の詩人を知らないようだな
釣りか・・・？
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:43 [ FRkzI9VM ]
- 詩人は超絶神化パッチ一直線だった
…60キャップまでは。
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 15:50 [ RVqCkG1M ]
- 詩人は最初の頃はゴミすぎた。
夏には神ジョブになっていたが認知が低すぎたところで、
超越神強化されて一気に弱体
戦士は回りの環境の変化が強化であって弱体でもあるから歴史は深いが、
マイティ45秒以外はスキルやサポなど含めて弱体の嵐だな
- 381 名前： 375 投稿日： 2004/05/01(土) 16:30 [ NRSMYarI ]
- おいおい、入れ食いかよｗｗ
漏れも初期組だから、そのあたりは知ってるけどね。
要するに、ﾈｶﾞﾈｶﾞもいーけど、もちっとﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞになってほしーのよ。
ｽﾚのどっかでいってたけど、ｻﾎﾟ赤がいいんじゃないかとか、ｻﾎﾟ暗でどーのってね。
まぁ実際漏れも使ったわけじゃないが、初期戦士はいろいろ工夫して
立ち回ってたっしょ。射撃も一時はやったよな。
と、書き込みすると
「すべて弱体されました；；」ってﾚｽつきそーだけどね。
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 16:38 [ 1lA/Rs1Q ]
- すべて弱体されました；；
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 16:40 [ 8auHzWY. ]
- 歌が一曲までしかかからず
バラード、ララバイのような神歌もなく
レクイエムでさえ歌うのに10秒かかり
殴られて中断されまくりな詩人時代なんて
1000人中１〜２人、しかも決まってLv10以下しか存在してなかったんだから
大半の人が知らなくて当然
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 17:17 [ /LDy4Hgw ]
- >>381
別に要望くらいしてもいいと思うが。
75なってから解るよ。無力さが。
忍者の真似事やってるが 回避スキル100違うからな。
１ ０ ０ だぞ。
で、敵がリンクでもしてみ。空蝉即剥がされて、ＭＰスポンジになって終。
挑発しかないからな。
どうせ真似事やるなら、そのジョブをやったほうが万倍楽しい。
こんな滅茶苦茶言ってるけど
戦士好きなんだよな・・・ 鬱
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 17:20 [ xdQWMKK. ]
- サポで暗黒付けてスタンしても無意味です。
暗黒魔法スキル依存の効果なので、60LV以上のキャラが1LVのキャラにインビジやスニークかけた時のようにすぐきれます。
ログで言えば スタンの効果が切れた！＞スタンの効果！と出る位すぐきれて、魔法などを止めることはまず無理です。
もちろんヘイト稼ぎにのみ使うなら使えますけどね。
実用的に使うには37LVでせいぜいとてとてに見える位までしか有効な使い道はありません。
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 17:22 [ 1lA/Rs1Q ]
- 俺は初期詩人やってたぜ。バラードもちゃんとあった。
サポ戦士だった為にバラードの意味がわからず歌ってなかったがなｗ
んで29の時にパッチが当たって 重ねがけ出来るようになって狂喜したのを覚えてる。
それでもピーアンでタゲとって「@2レタス行きます」とか言ってたがな。
その頃から俺はマゾだったんだな(´・ω・｀)
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 17:24 [ UEDGrgrU ]
- 真剣に質問。
「戦士好きだけど、やってることは所詮サポの劣化行為、修正汁。」
こういうこといってるやつは戦士の何がすきなんだろうか？斧か？
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 17:30 [ 8auHzWY. ]
- AFのヘソ
シーフにでもなるか
[白豚家] λ......
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:02 [ vw9AiV5Q ]
- >>385 もう登場したくなかったんだけど言っとく
それ、別に暗黒がやっても同じよん、とてとて相手なら。
魔法もWSも(可能な物は)止まる。
その一瞬のﾏﾋが忍者やﾅｲﾄや戦/忍に感謝されるのよん。
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:23 [ OrZYQ80s ]
- >>385は真性の馬鹿だな
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:23 [ C3YeJLY. ]
- >>373が文盲で馬鹿ということはよくわかった
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:38 [ NlyQIY7k ]
- えっと既出だったらスマソ。ピックベルト＋サポ獣で６５戦ミストラル打てるか試してみました
ちゃんと撃てましたｗでも、サポ獣だしすぐいらなくなるので激しく微妙ですね。報告までに。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:39 [ q7wl5D6c ]
- 通りすがりで変なこと言って申し訳ないんだが
■e＜戦士にサポ忍を追加しました。
会社的にはこういうノリなんだと思う
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:40 [ KqwI9QR6 ]
- >>387
釣られるけど、メイン戦士しか気持ちわかんないんだろうね。
斧も好きだけどそんな理由じゃないんだよね。
No1じゃなくおんり（ｒｙ
正直矛性能には不満はない。
アタッカー特化ジョブには勝てないけどアタッカーできる。
でも盾性能は完全に・・・
盾特化ジョブに勝てなくってってももちろんいいけど、
きちんとPTの盾になれる性能がほしいんだよね。
■eはレベル７５でのバランスしかみてないのが不満。
７４からは蝉２があるから盾できるって言われても、それまでどうすりゃ。
よし、クレクレだｗ
カラミティをなんとかし・・・
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:44 [ XJFhVYLM ]
- カウンターとHPUPよこせ
これだけで、俺らは盾できる
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:53 [ /gtVHPyw ]
- 74以降のバランスはそこそこ取れてる
よーするにカンスト組追加イラネvsレベル上げ組追加クレクレって構図だったのかっ
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:53 [ Az4D9ocQ ]
- カラミティか。
多段が死んだ今、不意乗せて湾曲〆るにはランペより
有効なシーンが増えるかもな。
それよりアイアンテンペストをどうにｋ（ｒｙ
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:56 [ NDVkMaDU ]
- >>397
そんなシーンは増えない。絶対増えないよ(;´Д⊂)
そんなことよりボーパルスラスｔ
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 19:00 [ UEDGrgrU ]
- >>394
別に釣りのつもりで書いたわけじゃないんだけど。
現状でも74以下でもしっかり盾できるよ？勿論構成や敵は選ぶけど、
それは忍者も同じ。ナイトの強みは安定して敵や構成を選ばず盾できるって事。
万能盾のナイト、敵を選ぶが圧倒的に被ダメの少ない忍者。これ以下の盾として
今の戦士の盾性能が丁度いいと思うぞ。
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 19:00 [ u/2VKP3w ]
- カラミティ、エフェクトは格好イイのになぁ
死にＷＳどうにかならんもんかね
ちょっとﾒｰﾙしてくる
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 19:09 [ 8auHzWY. ]
- 過去ログ読んでたら
７５キャップになった直後ってサポ忍派は激しく劣勢でワロタ
1ヶ月くらいはサポ侍派との抗争が続いてた
今は低レベルまでサポ忍ﾏﾝｾｰだが
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 19:10 [ SsgwV826 ]
- 片手斧で最高ダメージだせるのは二刀流マイティ300カラミティ。
タバル２マイティ
ランページ6Hit (49＋5＋8＋約25)×5.5×3＝1435
カラミティ2Hit (49＋5＋8＋約45)×5.0×3＝1605
運がいいと
ランページ7Hit (49＋5＋8＋約25)×6.5×3＝1696
カラミティ3Hit (49＋5＋8＋約45)×6.0×3＝1926
実用性は二の次！orz
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 19:21 [ KqwI9QR6 ]
- タゲ回しの話じゃなくってほぼ固定できるメイン盾の話ね。
もちろんAF着て挑発きっちり入れれればある程度はタゲ取れるよ。
でもね、、、それ以外にタゲを取るアビとかがないから
アタッカーが本気出すとすぐはがれるのよ。連携時にはがされるって意味じゃないよ。
タゲ取りアビがないから殴りでヘイト稼ぐんだけど、忍盾みたいに、
殴られない前提なら山串バサクでいいんだろうけど、こっちは殴られるから
海か山ディフェでしょ。アッタカーと火力が違いすぎるよね。
装備もこっちは盾仕様だけど、アタッカーは命中仕様で回避とか防御捨てれるよね。
ますます火力に差が出るでしょ。
ナはかりに海ディフェしても、アビの多さとケアルフラッシュあるよね。
戦士は挑発以外はクライしかないのよ。
タゲ取られたらすぐバサクなりいれて殴ってタゲ取り戻して、バサク切ってするよ。
努力はしてる。でもね、、、そんなんじゃアタッカーは全然本気だせないよ。
盾性能とタゲ取りアビがほしいっていってるのはそんな理由。
あなたの言い方なら、他のアッタカージョブが同じことしても、
同じ性能じゃない？？って釣られてみた。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 19:24 [ KqwI9QR6 ]
- カラミティって３００貯めないと威力しょぼいのは置いといて、
命中率すごく悪くない？
ザコ相手に３００貯めて、威力確かめようとしたら空振り・・って何度もあるよ。
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 19:52 [ YOGZ8Sec ]
- >>399
空蝉盾として忍者を超えたり、サポ白なんかでナ型盾を超えたりなんぞする必要は無いと
思うが、例えばまだクライやDAなんかが食われる前なら与ダメでタゲを維持したりクライ
でタゲ取ったりって感じで、メイン戦士な感じで戦えるんだが、高レベルになればそれら
は丸食われで、単なる劣化○○な動きしかできないところが終わってると思う。
劣化○○＋メイン戦士の何かしら、であって欲しいってこと。
ごくごく当たり前の事だと思うんだがな。メイン戦士の意味が全くといっていいほど無い
じゃん、今は。
空蝉盾欲しければ忍者でいいわけで。
劣化忍者であるのは全く構わないが、せめて他にメイン戦士あるメリットをくれと。
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 20:07 [ UEDGrgrU ]
- >>405
ブレイクがあるじゃん。これこそ敵をかなり激選することになるけど、風弱点の
敵にアマブレ決めつつシーフに不意だまいれてもらうとタゲもそこそこ固定できて戦士盾いけてるよ。
これは忍者にもナイトにもできないメイン戦士ならではのメリットといえるんじゃないかい？
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 20:12 [ KqwI9QR6 ]
- も、も、、もう釣られないよー
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 21:07 [ wgRdqJhU ]
- >>389>>390
ちがう、一瞬も止まらないんだよ。
効果が出る前に切れてな・・・。
戦士とかナイトとか暗黒魔法スキルが無いジョブで試してみろ、試してみれば確実だ。
魔法は70%時点での判定だから当然難しいが、WSとか殆どの場合メルトダウンすら止まらないんだ。
サポ分とはいえ多少はスキルあるから100%止まらないわけじゃ無いが、半々かそれ以下で実用的ではないんだ。
暗黒、黒も75だからとてとて相手に1秒ももたず切れるのは知ってる。
>>389がちゃんと調べもせず言ってる訳じゃなければ試せばわかることだぞ。
真性の馬鹿はどっちか試してこい>>390、空にでも行ってな。
スタンの効果！＞スタンの効果が切れた！とログが流れてる時は一応入ったって事だ。
そうそう試してみろと言われたからってバタで虎とかに使うなよ？ちゃんと75でおなつよ以上に試せ。
試すことも出来ないならでかい口たたくな、俺は実際試した。
>>390が煽りならこの文章はなかったことにしてくれていい、放置するから。
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 21:20 [ /Yo0EY6U ]
- ・ＨＰ増やせ
・アビ一個でいいからくれ
・特性段階アップで戦士ならではのメイン保護をしろ
・アグレッサー元に戻せ
・高価でも構わないから専用武器防具よこせ
これかなえれば戦士はもう何も望まないだろ。
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 22:04 [ LWNyPue6 ]
- ああ、望まないね。
というか、それだけ貰ったら大幅な弱体が来るんじゃないかと、逆に怖いねｗ
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 22:12 [ sXmPB8QA ]
- バーサーカー、ジャガーは事実上専門武器だろ
暗は使わないし、ケモリンとは同席しない
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 22:49 [ BA9trTMQ ]
- 戦士７５まで上げてみたが十分強いよ。
盾も矛も余裕でできるジャン。
・・・とか言ってる香具師はやっぱり他ジョブがメインなんだよな。
他ジョブをカンストさせた心の余裕と本来の立場からそういう感想が出てくるだけ。
どーせ俺らの気持ちなんてわかんないんだからわざわざ言いにこなくていいよ。
ところで戦士の何が好きかというと「名前の響き」と「イメージ」かな。
もう始める前に持ってたイメージと全然違うけどね(´･ω･｀)
なんで常に忍術使ってんのかと・・・・・
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 00:07 [ oaWTHzyo ]
- >>408
事スタンに置いて
＞魔法は70%時点での判定だから〜
やっぱ真性の馬鹿だろ
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 00:13 [ oaWTHzyo ]
- ＞ログで言えば スタンの効果が切れた！＞スタンの効果！と出る位すぐきれて、魔法などを止めることはまず無理です。
＞ちがう、一瞬も止まらないんだよ。効果が出る前に切れてな・・・
＞スタンの効果！＞スタンの効果が切れた！とログが流れてる時は一応入ったって事だ。
重ねて言うが、やっぱ真性の馬鹿だよ・・・
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 00:20 [ df1Ch/g2 ]
- そんなこと言ってると
サポ空蝉弱体だけ来て、戦士放置になる罠
■e＜てめえらに盾やらす気なんてねえよ、何のためにVIT低くしてると思ってんだ
アグレッサーがあるだろ、それでアタッカー汁
なんて
さすがにこんなことになったら解約か転職だなー
もうあれだな、アビだとナイトにフラッシュつけた二番煎じみたいでつまんねえから
ジョブ特性で敵対心付けちゃって欲しいな
Lv10で 1 Lv30で 1 Lv50 2 Lv70 2 最終的に 6 ってな
サブ盾として使いにくくなるかもしれないけど、それが味みたいなｗ
- 416 名前： 名も無き釣師 投稿日： 2004/05/02(日) 00:24 [ kX5NtGV2 ]
- 開始当時、ＨＰアップ特性は元々戦士のアビ特性だったのよね。
初期モンクのあまりの不遇さにそれがモンクへ変更。
で、ランバートも元々は戦士へ実装予定だった。
他ジョブへ良いダシ出して残りカスが今の戦士。
俺はそんなカスが大好きだぁぁぁぁｌ−−−−！
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 00:26 [ x1w388rQ ]
- 暗黒だとスタンはとて２にも1,2秒もつぞ
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 00:27 [ fKBrjrug ]
- 戦士がモンクなみのHPなら、一撃痛い系で盾する機会も合ったのにな、、、
モのHPとかスゲー意味ないよなｗｗ
大昔に道を間違えてしまっていたか、、、
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 00:34 [ nG.BHRSM ]
- モンクは・攻撃と防御のトレードオフが成り立ってないジョブだな。
例えば攻撃と防御に１０ふりわけられるとして、
戦士が攻５，防５としたら、なぜかモンクが８、４とか。
防御力が低いから攻撃力が高いはずなんだが、HPアップ特性で防御力の低さなんて
ほとんど気にならない。
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 00:38 [ x1w388rQ ]
- つーか高LVならモンクは防御力低くないし ってかむしろ高い 戦士より
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 00:49 [ 5YavKkRw ]
- モンクはスーパージョブですから。
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 00:52 [ LqO/9/ig ]
- しかも回避も高いし、アビで回避あるし。
カウンターに地味なガードも。
ダメカット装備に、チャクラ、ためる、迎えため気孔いれて挑発したら序盤も
タゲ安泰だしね。
それでいて戦士の挑発とディフェ食えるし・・
アタッカーになればトップクラス。
悲しくなってきた
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 01:19 [ EMchk5Lo ]
- 他ジョブからは二兎追う者は一兎も追えずとか思われてそうだなｗ
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 01:20 [ HVMcyvq2 ]
- 75になった戦士の同士達に質問したい。
75になっても上を目指そうとしてるか？
というのは装備の事なんだけどさ、戦士って何だかんだで高級装備が沢山あるじゃん。
例えばアメマン＋１とかダスク脚にジャガーとか。
こういうの着ければ単純に強くなれるけど75で買ってもなぁって感じなのよ。
もうレベリングでほとんど活用できないしさ。
一応金貯めて600万前後有るんだけど将来の為に貯蓄するかぱーっと華やかな装備にするか迷う。
華やかな装備にしてもほとんど街着になる気がするんだけどな、HNM狩りとかには手出してません。
同胞の意見が聞きたいよ。
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 01:54 [ VO5QzjAo ]
- >>424
地霊胴を500万で売ってもらえるように交渉してみたら？
前衛いれてないLSに言えば売ってくれないもんかね？
・・・ハハハ 前衛いないLsだって。
なんでこんなクソみたいなバランスなんかなFF。
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 01:54 [ TW0XBVXs ]
- そんなに他ジョブに劣ってるか？
盾としてはナ忍に劣るがアタックなら負けてるとは思わないんだが・・・
とりあえず自分らのアビ、サポートジョブを見直してみ？
その2つを使いこなしてこそ今の戦士だろ・・
まぁ・・・Lv上げの話しな・・・
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 01:58 [ QTDhyPsc ]
- 戦士＝たたき上げ、ノンキャリア、和久さん
ナ暗＝エリート、キャリア、室井さん
まぁそのなんだ、泥くさいかっこよさが欲しい(´･ω･`)
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 02:15 [ phx5T5lM ]
- そんな戦士を応援しまっ
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 02:37 [ QceMNhpc ]
- いいねぇ、泥臭いかっこよさ。
アイルランドのような戦士になりたい。
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 03:50 [ sUXadxO6 ]
- http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/379.jpg
おい、おまえらｗ
俺たちの最終武器は結局プージですか？
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 03:54 [ BalOzTrE ]
- >>390>>413>>414
見て思ったが真性の馬鹿だろ？
なぜ真性の馬鹿と言われてるのかすらわからないくらいの・・・
さすがIDがorz、みてるこっちがorzになるGWだけはあるなw
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 03:57 [ BalOzTrE ]
- >>430
俺ならラグナロク鍛える。
一応B＋だし、両手剣・・・
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 04:39 [ fKBrjrug ]
- 両手剣スキル＋ 装備が全く追加されてないもうね、、、
B-の槍のクエｗｓが重力で一番使えるしさ
>>424 俺は戦士に金つぎ込んでないな
他ジョブでも上げるなら１００〜２００万級の装備必要だし、そっちに使った方がいい
色々考えたんだが、戦士で金かけても、結局活かせないんだよな
タゲ取りが弱いわけだから、防御系装備の大半は活かせないし、なにより空蝉で避けちゃうし
ケーニヒ盾とかもさ、、、高性能だけど、これもって盾約出来るかつーと（ｒｙ
ダスクは街で足遅くなるから着れないし、釣り役、不意ダマ、裏世界の移動（着替え）とかもつらくなるから
あんま魅力感じないなぁ
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 05:29 [ 0zRm.HYE ]
- 値段は
スコピオ＞＞＞バーク＞ジョン≧ダスク≧バーニー＞＞＞アダマン
バーニーがまた最近下がってきたな
作られてないはずなのに・・・
アダマンは完全オサレ用だとして
性能はどんなランクなんだろう
ダスク＞バーク＞スコピオ＞ジョン＞バーニー＞＞＞アダマン
こんな感じ？
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 07:02 [ Pjuus/Fo ]
- おいおい、胴はダスクいらないだろ
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 07:36 [ df1Ch/g2 ]
- >>424
75以降の楽しみはヘイスト装備そろえて雑魚ＨＮＭ(獣神クラス以下)でメイン盾、、、
70キャップ時代には「ナイトいないとちょっと・・・」
なんて言われてたＮＭが「戦士でも狩れる、むしろ戦士の方がいい」
って状況になって結構楽しい。
効果のわかりにくい攻撃力装備なんかに比べて、ヘイストの間隔短縮とリキャスト
短縮は目に見えて違うから、そろえる甲斐もでる。
所詮劣化忍者だし、廃人の意見でしかないけどなー
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 09:32 [ E1wegWN. ]
- >>425
地霊胴500万で売る太っ腹LSってあるのか？
リディルなら買えるかもしれんが、地霊胴はリディルより更にレア
ニーズのDropは、武王胴が多いのであれなら500でもいいかな
地霊は光布よりレアなので、値段にしたら2000-3000万はいくかと。
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 10:53 [ 2kD0RKR. ]
- >>43武王胴が出やすいだとホントに狩った事あんのか？
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:32 [ UQc7D/lM ]
- ブレイクは良かったよな〜・・・
両手斧で、サポ侍はＴＰチャージにはいいが盾は厳しく、サポ忍は避けるけど
たまりは遅いという微妙なバランスは取れてたんじゃなかろうか・・・
次のブレイクを属性レジ関係無しにＴＰ効果延長分確実に発動するアビとか
どうだろ？既出だっけ？
サポ空蝉弱体された場合の盾としての方向性を模索すると、
食らったダメージを反射するアビか特性が欲しいな・・・ソロでも役に立つし
これも既出？
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:41 [ 0/mROFmg ]
- お前らもちろん
獣使いの耳だよな。素破なんてまさかな
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:33 [ SfJVYEYI ]
- >>437
おいおい地霊胴も同じくらいでるよｗ
無理やりレアにすんなｗ
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:41 [ E1wegWN. ]
- >>438 >>437
うちの鯖は 武王胴>>>海霊胴>土霊胴ですが、何か。
武王なんておれのLSナイトは全員とってて、あげてないジョブがロットしてるが、
地霊はサーバーで2着しかない
どっちにしろ 10匹殺せば1本は出るリディルですら500万ぐらいは貰いたいのに、
なんでレアのニーズの更にレアの地霊胴を500万でうらんとならんのか。
夢見るのはいいが、大概にしとけ
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:43 [ jnJgHUhQ ]
- うちの鯖などない
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:47 [ Zh/6qmCc ]
- うちのサバって言う奴ってなんでサバ名言わないんだろうね。
何の問題があるんだろうか、普通に不思議だ。
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:51 [ E1wegWN. ]
- そこから俺が割り出されたら困るじゃん
まあ俺の鯖みたいに地霊胴が2着しかないサーバーもあったり、
500万で免罪うるほどでてるサーバーもあるんだな！
サーバーによってほんとちがうんだね＾＾
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:53 [ yOvhBhaQ ]
- 自意識過剰バカだな
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:08 [ FIFFtAo2 ]
- 488 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/01(土) 04:56 [ ZHBLvIJk ]
レベラゲでのお話、狩場はランペ獲物は骨 編成 ナ（俺）戦モ黒赤（リダ）詩
狩場に着くなり戦が俺に「ナイトさんアダマン装備持ってる？」と聞いてきた
貧乏騎士である俺がそんなもの持ってる訳も無く持ってないと答えると
「じゃ僕が盾したほうがいいね〜アダマン装備全部もってるから敵対心一緒くらいで
防御は僕の方が高いからｗ」
一同で止めたが一向に聞き分ける様子も無い、仕方がないので盾をやらせて見たが
挑発オークライだけで固定できるはずもなく、タゲがふらふら
「ナイトさんケアルとかフラッシュしないで、タゲぐらつくから」
流石に頭にきたので両手剣取り出して内藤と化したよ
幸い赤リフレ、詩バラがのおかげでなんとか狩りにはなったが
タゲは相変わらずふらつきMP消費が激しくチェーンはろくにできなかった。
狩りが終わり帰る間際「あんまり稼げなかったね何でだろｗ」
いちいち理由を言うのも面倒なので全員シカト
ジュノ戻ったとたんさっさとこの戦死が抜けたので他の面子で数分ほど
談笑していた、黒などは二度と組みたくないなどと嫌悪感丸出しだったが
俺はそうは思わなかった。
是非もう一度組んで戦盾やらせて殺してやりたいよ･････････
てか戦73/モ36 ってなんだよ･･･どうやってここまで上げたんだよ･･･
リーダーよくみて誘ってくれよ･･･糸冬
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:15 [ 0wNLpd3. ]
- バークとバーニもちの75戦士だが
バークよかバーニの方が使い勝手よかった感があるな。
実際、使った回数はバーニのほうが断然多かったぞ。
70以降、とて連戦が多いって事もあるだろうけど、
命中の差はそれほど気にならなかったな。
バーニで腰ソードこれ試してみ。
とて２はライフでＦＡだがな。
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:34 [ GC5injsg ]
- >>447
サポモで固定できないはずないな
確かそれってDQNスレからだっけ ネタご苦労様
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:46 [ LaHMxO9I ]
- 仮に固定力があったとしてもＭＰスポンジのサポモなんぞに盾はしてほしくないｗ
高レベル後衛やってみろや
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 14:00 [ FIFFtAo2 ]
- [ GC5injsg ]という脳筋が早速釣れたよｗ
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 14:26 [ kX5NtGV2 ]
- 新規にもポロマシア売り込んでＰＴ組ませにゃいかんし、
外人後衛はどんどん廃業してるし、次は後衛枠にテコ入れてくるだろな。
実際ジラでは赤強化した氏ね。
で、戦士は放置っと。
俺はそんな窓際戦士が大好きだぁぁぁぁあぁぁ--!!!!111!1
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 15:21 [ N0yp2WVo ]
- >>450
いやサポモ戦士はナイトと同じくらいの被ダメで抑えれるだろうよ
ただナイトは自己ケアルに対し、サポモ戦士は後衛依存だからあまり評判ないだけな
アビだけ見れば優秀だよ。ただ空蝉がバランス壊しているだけだがなｗ
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:11 [ HhURrrhk ]
- 普通はｽﾙｰしませんか？
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:15 [ Dgi.v2Cc ]
- >453
だよな〜、廃装備してゴッツ堅くても結局ＨＰ回復は後衛に頼るワケで・・。
忍者は攻撃避けて後衛のＨＰ回復する手間さえ省くし。
後衛やってるみと、元戦士の意見から現状の盾ジョブ不足も踏まえて戦士の
盾能力をもちっと上げて欲しいね。
447のコピペ戦士もナイトだったらマジで神だと思うｗ
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:33 [ N0yp2WVo ]
- >>445
そのための白なんだがな…ｗ
まぁ忍者入れば白不要っちゃそうなんだがな
お前さんのレスは白ｲﾗﾈに聞こえるよ
白スレでも回復不要でJA暗黒強化してくれなど囁かれてるのに
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:49 [ A4mTZwnE ]
- >>455
手間とか何とかでなくて回復した分のヘイトが後衛に乗るのが問題の
核だと思うよー。
あと完全回避の空蝉盾と違って肉壁だと、殴られて自分のヘイトが減る
分も考慮せにゃならんわけで。
ホントは白(だけ)がケアル5や高位リジェネで賄ってくれれば手間の
点も含めてなんとかなるんだろうけど、実際はちまちまケアル3が
㌧でくるしね。
「小刻みにケアルしないで下さい（｀・ω・´）」なんつったら後で>447
みたいな体験談ネ実に書かれてネタ扱いされるのがオチだしな。
'`,､('∀`) '`,､
...orz
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:30 [ y36oWEds ]
- >>387
斧だ。漏れは両手斧が大好きなんだ。他の武器はいらん。
斧でブレイクなんてまどろっこしいことやりたくない
斧はパワーだ！破壊力がすべてｒｙｗｗｗ
正直、魔法剣士に物理与ダメ、物理被ダメで負けるとは思わなかった
サポシステムさえなければ、戦士は武器版モンクになっていたと思う
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:55 [ FN6D9Bi2 ]
- スチサイ覚えたんだが、思ったほどは強くなかった・・・
無理にでもサポシスチサイ〆ひゃっほいＰＴ作ろうかと思ってたけど夢からサメタ・・
今７１だけど、サポ忍光トスでデシメ撃ってるのがやっぱり一番活躍できると感じますた
ってか、ミスト覚えてから９割これしかやってないなorz
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:56 [ 4E6pXQAs ]
- 現状でサポシステムがなかったら戦死は昔の獣使いのごとく謎生物になるであろう
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:03 [ HVMcyvq2 ]
- 71以降両手斧スキルは空の光エレであげたよ・・・
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:14 [ 0zRm.HYE ]
- >>459
闇連携〆ではクロスに続いてスチールが2位じゃないか？威力
まぁ闇連携自体が（ｒｙ
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:14 [ q.wSxDMI ]
- 放置プレイが大好きな人が集まるスレはここですか？
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:36 [ A23jWStk ]
- >>459
ちゃんとブーストすりゃそこそこつよいっしょ。
３連にすりゃいい。
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:08 [ 7uomm0/2 ]
- >>440
俺も獣使と、かなり迷ったんだが・・・
結局、素破にしちまったよ
獣使の方が良かったかね？
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:18 [ VO5QzjAo ]
- >>465
忍者スレなどで素破の間隔UPが疑わしいといわれたため
素破の優位性がさがってきてる。
そこで465 素破の性能の検証をよろしくたのむ！
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:31 [ Ye1Ix8fg ]
- >>466
武器防具スレ27の119に検証ある。
この検証をみると3%らしい。
ただ忍者が使うと遅くなったと報告もあるので実際は効果アップではなく、二刀流3に固定とかそういう効果なのかもしれない。
忍者はキャップ付近だと二刀流4らしいから。
もし二刀流3に固定のような絶対値による効果アップならサポで使うには効果最大、メイン忍者で使うには効果低下ってことになる。
サポで使う分には有効なのは間違いないかと思う。
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 20:08 [ 0zRm.HYE ]
- 赤スレでも検証あったがサポ忍（25以上）でも遅くなるらしいぞ
サポ25以下の検証はどこもまだやってない希ガス
>>465よろ
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 20:31 [ jnJgHUhQ ]
- >>460
サポがなかったら逆に最強になるわけだが
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 20:33 [ 0zRm.HYE ]
- サポなくなったら召喚とか何すりゃいいわけ？
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:17 [ mh51CU8U ]
- カー君のカワイさアピールじゃね？
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:11 [ HVMcyvq2 ]
- やばいよお前達。
素破の耳着けたらサポ忍じゃなくても二刀流できるようになってる。
ネタだと思うならつけてみれ。
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:14 [ uk35tB0E ]
- 耳の潜在はサポで対応したジョブつけたとき発動なんだが・・・
忍者で発動しないのは当たり前。
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:34 [ 3NFogWxs ]
- >>473 は文盲。
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:59 [ R6maSUOM ]
- >>473はｳﾝｺしないよ
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:59 [ R6maSUOM ]
- >>473はｳﾝｺしないよ
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 00:07 [ vc6vWE5k ]
- >>473
つけれまへんですた
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 00:48 [ JgFfEL.U ]
- しかしまあ、あれだ。最初から戦士が弱体弱体の放置ジョブだと知ってたら、
高レベルまで戦士上げようって気になるやつなんているのかね？
最初から情報知ってる外人なんかは見事に戦士はサポレベルまででスルーしてる
しな。
こんなんじゃメイン上げが終わって暇つぶしくらいにしか戦士やろうなんていう
やついなよな。
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 00:54 [ vc6vWE5k ]
- >>478
皆心の中では戦士強いって思ってるから上げるんだよ。
実質明らかに弱い竜騎士とかは数少ないが戦士は前衛の多さではトップクラス。
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:04 [ L2aHA2W6 ]
- >470 名前：＠管理人 （8z91r9YM） ﾒｪﾙ：ageee 投稿日：2004/05/02(日) 23:23 [ou2oQuxs]
>ちょっとまとめときますと
>
>・赤スレ、サポ忍で素破装備時に間隔が伸びている事実
>・忍スレ、メイン忍で素破装備時に間隔が伸びている事実
>・戦/忍で素破装備時に得TPが増えている事実
>・忍/なんかで素破装備時に得TPが増えている事実
>・係数をいろいろはめてみたらどうやら係数＋0.05っぽい事実
>
>やっぱ不具合ですか。
- 481 名前： ｵﾄﾘﾀﾞ 投稿日： 2004/05/03(月) 01:08 [ AfmtYhDo ]
- >478
それでもオートリダからすると武器複数プラスそこそこのカタさプラス
サポの比較的自由さから非常に誘いやすいんだけどな。
今盾ジョブ不足しているレベル帯だから余計にかもしれないが。
とにかく上手くてサポそろえていて、武器複数の戦士はゴッツ頼りになる。
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:11 [ /3M8KZ0A ]
- 戦士ってLV50〜55キャップ時代はアグで最強だったし、
LV60〜70はブレイクで引っ張りだこだったし
LV70〜は２刀流＋空蝉でいい感じだし、
どう考えても前衛で一番優遇されてるじゃん。
ってか、アグが食われるLVまではアタッカーとしても普通にやってけるだろ。
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:13 [ PygRuc8k ]
- >>482
アグで最強 "だ っ た し"
ブレイクで引っ張りだこ " だ っ た し"
" だ っ た し"
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:28 [ CrB1qQy2 ]
- >>482みたいに、いつまでたっても昔のことを持ち出して
ネチネチいわれてもなぁ。
ＰＣ組で12月パッチ以降に６０到達した俺としては、
どう対応したらいいものやら。
アグ全盛期、ボヤシルブレフィーバーはレベル足りずに未経験、
２４〜のサポ忍空蝉もジラ導入時には通り過ぎていて未経験の
俺のようなやつも結構居ることをわかってください。
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:53 [ MVfe5lao ]
- しかも ア グ は く わ れ な い し ね
他ジョブさんは煽らないでヨ
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:21 [ jBDx1VCE ]
- バリスタ無制限やってきた。
竜 侍としかまともに戦えず、暗黒の完全劣化だった。
赤なんかとちっとも戦えない。
メールだしてくるは。
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:25 [ vc6vWE5k ]
- 竜と侍とまともにやれたならかなりのものだと思うが？
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:26 [ sRVHQDjk ]
- 本日のＰＴ終了
戦士たのしいにゃー
もうすぐ７５になっちゃうのが残念でしょうがない
漏れにはここでグチグチ文句ばかりたれてる人は、戦士楽し杉で他の香具師に
やらせたくないから嘘情報流しているとしか思えない
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:14 [ yvzTze2Y ]
- >>488
幸せそうで何よりっすね
ＰＴが そこそこ楽しいのは解る。
まぁとりあえず、戦士でバリスタやってみれ。
あと語尾ににゃーとかつけんな。
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:17 [ uOfWRhdY ]
- 無制限だとアレだけど、40だと結構色々出来るね。
各種弱体ボルト、並より上程の硬さ、武器も多彩。
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:23 [ k//VZqF. ]
- 戦士ってバリスタだと何だか本当に中途半端で他ジョブに劣るな
正直特性にプレイヤーキラーみたいなのがあって、やっと五分五分くらいかもしれん
とふと思った今日この頃
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:26 [ sRVHQDjk ]
- >>489
うるせーにゃー
今度あたしに何かケチつけたら東京湾に沈めてやるにゃー
ガキはとっとと寝てろにゃー
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:33 [ 2z46o5tU ]
- あのさ、戦士さんよ。
四神やHNMやるときにサポシでこないでくれる？
サポ忍でアダマン着て盾がやられた時用の保険要員なんだから。
つーか攻撃ブーストして暗黒さんに張り合うの止めたら？
不意スチサイで４桁出したいのは分かるけど片斧２刀流でガシガシ
通常削り頼りにしてるんだからさ、ヘイスト装備ブースト中心で頼むよ。
攻撃力ブーストしたって食事抜きユニクロ暗黒の攻撃力480にも適わないでしょ。
そんなに４桁出したいならオポ昏睡要員でベンチだよあんたら。
まぁ、暗黒もスタンあるかたスタメン入れてやっているが奴等も本来はベンチだな。
えっ俺？
同業者とわんわん砲ローテ要員の漢ですよ。
アダマン実装であんたらに盾期待すること多いんだからいままでみたく
矛一辺倒な考えはあらためなってことさ。
つーか俺の黒帯取り手伝ってｗ
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:36 [ uOfWRhdY ]
- 本人に言ってくれ。
そんで何で最近の戦士が矛寄りに動いているかも少し考えてみて欲しい。
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:39 [ yvzTze2Y ]
- >>492
キモいて・・
>>493
見張りで暇なんですね。頑張って下さい。
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:03 [ 5povjwZE ]
- 俺も戦士楽しいし辞める気いまんトコないけどなー
でも不満もあるからクレクレはするぜ。(´∀`)o
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 05:26 [ K/jGMi/o ]
- >>448
誰も同意してないけどバーニーいいよねぇ。
命中なんてオプチ、クジャクで充分だしさ・・・見た目が激しくダサイね('A`)ｳﾊﾊ
バーニーとジョンとかバークのグラ逆だったらバーニー装備する人増えそうなのにな。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 07:08 [ txhvYq3M ]
- >>448
バーニー
防46 HP 25 STR 3 DEX-3 VIT 3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 攻 20 Lv60〜 戦ナ暗獣侍忍
ホーバーク
防47 STR 5 DEX 5 命中 10 攻 10 回避-10 Lv69〜 戦暗獣
オレはバーク ライフ着てても攻撃 50してるから、
バーニー ソードで攻撃 70になったとしてもさほど感じないだろう。
それより攻撃ブースト２０の代わり命中２０を犠牲にするのは
絶対割りにあわなあい。一撃多少強くなったとしてもトータルダメージ
低いはず。
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 07:18 [ QJC2.62w ]
- クレクレしているうちが華だよｗ
そのうち、それが諦めに変わっていく
気がついたら、倉庫で斧や鎧が埃を被っていることだろう
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 07:49 [ SnZf4nwY ]
- >>498
実はﾊﾞｰﾆｰDEX３下がってバークは５上がってるから命中１４の差なんだよな。
クリティカル率もちょっとは変わるだろうし
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 08:12 [ /RIGbzcE ]
- まぁ報告。
昨日の無制限のバリスタ。
白で参加。
スリプルアローの戦士ウザイ。
アロー＞アロー＞アロー で、程よく削った所を黒で一撃で沈められてシボン。
ちなみに戦士の弱点はスリプガ。
対魔道士戦だと空蝉無意味だし。
スリプガ＞サイレス＞弱体フルコース で何も出来んよ、戦士は
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 08:32 [ OKSHWVzI ]
- >>478
そういえば、NA戦士全然いないね
やつら気が付いてるんだろうな
下級ジョブだって事に・・・orz
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 09:22 [ oQEWU8zY ]
- 無制限バリスタ２度程戦士で参加したけど結構戦えるぞ。
弱点は>>501の言う通りスリプガや達ララ。
毒薬を飲んで無くて寝たら最後、そのままサイレスとバインド入れられたら死にコース。
起きたらスリプルボルト打って抵抗するもむなしく精霊が飛んできたりフクロにされたり。
逆にスリプガとか使わない相手には戦/忍かなり優位。
黒や赤で最初にグラビデとか単発精霊入れてくる相手には先制攻撃できるし。
あとミストラルアクスをマクロ登録しとくべき、逃げる相手の追い討ちにかなり使える。
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 10:25 [ 1AN2q41s ]
- >>502
いやいや、サポ上げ武器上げマンドクセ、ナイトか暗黒でオレが最強うっひょーな
ＮＡ連中には、戦士の面白さなんて想像も出来んのですよ。
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 10:29 [ ow1j0AfA ]
- シック装備できるLvなら
バーニー＝ホーバー＞スコピオと思うぞ
命中も攻撃もそのLvじゃ 10くらいあんま変わらんし、他の部位で してるから
スコピオ？ 回避スキルCの戦士が回避 10したところで
裸のシ忍の足下にも追い付かん防御力が低くなるただの糞装備だ
戦士が必死こいて回避あげて 30したとこでオナツヨの攻撃も避けるか避けないかくらいだっつーの
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 10:53 [ wzUItvRA ]
- 去年の８月からはじめた後続族戦士６６
サポはモシ忍侍白黒が使える状況です。
ミストおぼえるまではレベラゲいかないでスキラゲ
おぼえてからもレベラゲいってない…
今ジョンが値下がりしてるので金策中 所持金７５マソ
もう心が折れそうです…先輩方モチベーション保
つために励ましてくだせーm(._.)m
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:00 [ ow1j0AfA ]
- そうだな・・・ サポ狩上げガンガレ！
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:32 [ QJC2.62w ]
- 金と暇がないなら戦士をやらないほうがいいぞ
戦士はマゾな玄人廃人向けのジョブなのだから
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:37 [ VMcW4r2Q ]
- >>501
バリスタ行くならサポ狩お薦め。忍はLv上げだけで充分。
1on1でも普通に強いし、魔道士にも遠隔攻撃が効率良い。
なによりPC戦なので大ダメージ叩き出して心理的に優位に立った方が勝ち。（ぇ
それには矢弾で銭投げしないと無理だけどね(・ω・)
>>508
定期的に沸くな。どのJobでも楽しんだもん勝ち。
戦士のアビは早熟だが、戦士として出来上がるのは晩成ってこった。
ごめｗｗｗ ダビスタやりすぎ orz
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:42 [ QJC2.62w ]
- 506は明らかに楽しめてないから、一言アドバイスしてやっただけ
戦士より少ない金と労力で楽しめるジョブなんかいっぱいあるし。
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:15 [ fhed6qqg ]
- 戦士に限ったことじゃないけど金策を楽しめるようになるとこのゲームもっと楽しくなるよ。
>>506 の人もきっとそれなりに楽しめてると思うんだけど、
金策中にサーチして詩人がわいてたりすると激しく「もったいな〜〜〜」って思ってあせるんだよね
７５万たまったらもうすぐ１００万だ。とりあえず１００万目指してがんばれ。桁が変わるといい気分だぞ
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:53 [ KijVULkc ]
- 確かに金策楽しいと思えればどんなに楽か。
しかし作業的なことばかりだからなあ(レベル上げもそうだけど)
合成だってしばらくやってなかったらやる気失せてきた。
材料集めとか面倒で・・・
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:58 [ zuCKE8tY ]
- サポ狩お勧め
バタリアでストレス解消できるぞｗ
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:12 [ xb0PWEo6 ]
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:53 [ PbjcbijY ]
・・某カキコより抜粋・・
一週間前にやってしまったＤＱＮ
狩りも終わり、白猫さんのエスケプで一旦外に出る事に。
エスケプ発動直前にお遊びで、近くに居た敵に遠隔攻撃。
２匹程リンク→エスケプ発動→外に出たら白猫さんだけ死体。
エスケプの構造を知らなかった前衛オンリー脳筋な自分は頭が真っ白。
ＰＴメンからの痛い視線を感じながらただひたすら謝ると
「いえいえ、まぁ運が悪かったって事で・・ｗ」
後衛は詩赤白、今直ぐ他の白さんにレイズⅡ頼みますので、と言うと
「いえ、レイズで十分ですから」
ＰＴメンも他の白さんに頼んでみようと言い、レイズするのを躊躇してると
「そろそろ寝ないとですし、レイズ下さらないならＨＰ帰りますネ♪」
との言葉に渋々レイズを掛け、受ける白猫さん。
「ありがとう」
解散間際までウザイくらいに謝りまくる自分。
「今日の事は御気にせずに。ですが、次回からは許しません♪」
もう二度としません・・あの時の白猫さん本当にごめんなさい・・・
後日、お詫び（にもならないが・・）のつもりで魔女焼き１Ｄ送ったら
族長海串１Ｄが送られてきました orz
・・おまえらもワープする直前に挑発とかやってないか？
まじ迷惑だからやめてよね
白７５歳
965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:03 [ qzrcTUIw ]
>>964
ＰＴ守るのが役目だと自覚してるナイトはそんな事しませんがな。
戦士とかがブーメランでやってるのしか見たことねーよ
969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:50 [ tq3osGv2 ]
>>965
都合の悪いことはなしにして他ジョブのせいにするのか・・・・
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:20 [ oQEWU8zY ]
- >>514
結構エスケプ発動した瞬間にやったりするわ。
その話みたいに間抜けな事にはならないが今後気をつけようかね。
- 516 名前： 506 投稿日： 2004/05/03(月) 13:21 [ 0aemaJH2 ]
- とりあえず１００マソ貯めるまで頑張ってみます(ﾟ-ﾟ)ノ
サポ狩もそのうち上げようと今１５で止まってます…
射撃はスキル青いので弓上げと思えばいけそうですね
早く先輩方に近づけるように頑張りますｍ（＿＿）ｍ
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:03 [ UKpknJ0. ]
- 以前にどこかで武器Ｄ値が９の倍数で
ランクが変わるって聞いた事あるのですが・・・。
これマジなんですかね？
現在Ｄ８９の武器使っててＤ９０の買おうかと
激しく迷い中・・・。
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:57 [ KijVULkc ]
- >>517
買うだけの金あるなら買ってみろ。
使ってみて強いと実感できれば使えばよし。
使えないならすぐ売れば大して損失にならないだろ。
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:38 [ Xk0DSupE ]
- >514
白猫がエスケプしている
→納金が遠隔
←納金にタゲ
＝白猫はヘイトなし
なんで白猫が死んだんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:53 [ F8XawRec ]
- >>519
エスケプが遠隔した人にかかる＞白ヘイトリスト乗る
エスケプは詠唱者が最後にワープする仕様。よって白殴られる
だと思うけど
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:54 [ Z109PfUc ]
- >519
ヘイトの仕組みとエスケプ・テレポのヘイト覚えてから出直して来い。
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:54 [ F8XawRec ]
- うお、上げちゃった。ごめん
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:55 [ 4Q5nmErU ]
- >>517
検証スレ５
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1066492208.html
の276-284あたり読むといい。
この結論に至る検証はさらに前のスレ読まないといかんがな。
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 19:40 [ NNZGUNVc ]
- 戦士の強化、その他諸々の意見・要望はここからどしどし投稿汁！
ttps://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
「日々調整、開発にお忙しいところでしょうが、
御社のFF11をプレイしている中で気付いた点がありましたのでお役に立てればとメールを送らせて頂きました。
戦士は挑発とサポートジョブで空蝉が使えればそれでよしというような感じになっていますが
武器のスペシャリストなのですから格闘、二刀流のスペシャリストと同様に武器MA実装、
もしくはDAの性能をレベルにより段階アップしたほうがジョブコンセプトに合うと思いました
また、多彩な武器を使えたという利点も高レベルのスキル格差拡大によりなくなりました
斧以外の武器スキルもBにすれば戦士の間でもう少し個性が出せるのではないかと思いました。
以上1プレイヤーの視点からの意見ですが参考にして頂ければ幸いです。」
・・・と。
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 20:53 [ nXcJ1zmU ]
- 両手剣、SP開放はやっぱ無いか･･･
別にあっても暗ナの領分を侵す事にはならないと思うんだけどなー。
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 21:18 [ /RIGbzcE ]
- >>509
魔道士目線で言わせて貰えば
空蝉してない戦士なんて相手にならんよ
最初の手合わせで狙い撃ちでも使おうものなら
/l <t>はサポ狩の戦士みたいだからスリプルで通るみたいｗ
たとえ常時毒だとしてもブラインやパライズ、スロウで地味に役立たず。
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 22:00 [ uLa4RAes ]
- >>526
定期的に沸くな。どのJobでも楽しんだもん勝ち。
どんなサポしようと勝手じゃん 自ジョブスレにカエレ
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 22:23 [ nPE3Y5zI ]
- もう俺ら空蝉士に名前変えてもらおうぜ。
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 22:37 [ lWknD3sU ]
- 劣化士なんてのは？空蝉弱体来ても不滅な部分だし
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 22:42 [ LO4wo6i. ]
- それで嬉しいかどうかが問題だ
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 22:58 [ /RIGbzcE ]
- >>527
たまに沸くなこの手の文盲。
対戦士のバリスタの感想を語ってるだけなんだが、
レス番も読めませんか？スレタイも見れませんか？
それとも装備無しでバリスタに突入してディアガ連打して
「楽しんだもん勝ち」とか仰るツワモノですか？
団体行動の出来ん奴だな 戦士スレからキエロ
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 23:15 [ nPE3Y5zI ]
- >>531
ﾓﾁﾂｹ
ジョブ名が空蝉士になれば黙っててもみんな空蝉使うって。
それでいいだろ？
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 23:36 [ sZDkGoGA ]
- なんかこのスレみてたら妄想わいてきた
戦士の新アビ： 獣人化 一定時間 狂戦士化して攻撃力アップ
同時に強力なヘイスト・リジェネ状態に。
欠点はその間コントロール不可でなぐりつづける
タゲとってダメくらってもどんどん自己回復してってバーサーカーみたいで
かっこいいなと思っただけ・・なんだけど・・ダメ？(つд⊂)
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 23:46 [ wYrl3p16 ]
- >>526
＞たとえ常時毒だとしてもブラインやパライズ、スロウで地味に役立たず。
別に対戦士のみのことじゃないだろ？ｗ
おまえ、脳筋コンプレックスの、真脳筋なんじゃねぇの？ｗ
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 23:56 [ vc6vWE5k ]
- >>533
神だね！！！！かっこいいね！！！君天才！！！！
気が済んだ？はい次
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 23:57 [ RVD6VEN6 ]
- アタック♪アタ〜ック♪アタ〜〜〜〜〜〜ック♪俺は戦士♪
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 23:58 [ oE7id776 ]
- >>498
いや、あんたのレベル知らないけどブースト少なすぎるってｗ
７０台ならなら攻撃＋の装備いっぱいあるし、とて相手が多いからさ
＋５０が７０になってもかわらないだろうけど
バーニー・バークの比較語るのは最低限＋１００からの話でしょ
バーサクも串も元の攻撃力に対して％で増加するんだから
中途半端な命中＋するよか、攻撃寄りにしたほうが結果が良かった
とてとて無印までなら命中＋３０もあれば充分当たるし、
攻撃＋１００超えると（自分は＋１２０程度）目に見えてダメージ増える
rep的にもトータルで当然増えてるよ
ブーストで変化がみえないのは、むしろ中途半端な命中＋だと思うが
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:00 [ 3lpGU1dM ]
- 空蝉なんかしてたって、スリプガで終わりだろ。
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:15 [ DBmaFCMU ]
- 攻撃＋１２０ってできるのか？相当命中削ってそうなんだが・・・
ヴァルキリ７＋ソード１０ とかならダスク命５＋ライフ命１０のがいいきがする。
頭はオプチカルがいいのは分かるのだが、あのグラがなぁ・・・AF２頭が攻５命５くらいなら即決だったのによ。
攻、命のバランスってどれくらいがいいのかねぇ。
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:26 [ iL1YYoCQ ]
- 空蝉は誰もが持っている心の壁・・・
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:26 [ vGmtys7. ]
- >>539
詩人の有無や性格で結構変わるからどっちがいいかとは一概にはいえないが、
オールマイティにこなすならば攻撃＜命中ブーストでＦＡ。
攻撃＋が有効な条件：詩人がいる・詩人がマドマドを歌う・普通より低いレベルの敵との戦闘
命中＋が有効な条件：詩人がいない・詩人がマドメヌやメヌメヌを歌う・普通より高いレベルの敵との戦闘
こんな感じだろう。で、どちらかを上げるかによってメリットやデメリットが変わるな。
攻撃＋を多くしたとき：不意ＷＳのダメージを命中＋時より上げれる。敵のＴＰをためずに大きいダメを与える。
命中＋を多くしたとき：ＴＰのたまりが早い。ＷＳの命中があがる。敵のＴＰは攻撃＋より貯まるが総合ダメが上がる。
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:29 [ M3gLOeWM ]
- 大体の人はブースト全くしてないか、攻命＋５０ぐらいで落ち着くんじゃないかな？
攻撃１００超えってトンがった装備で片手斧とかかな？
楽しそうだｗ
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:34 [ XGVveMdE ]
- 単純に殴りダメージだけ見たら命中上げるよりも攻撃力上げたほうが差がつきやすいだろうなあ
命中で３０％差はまずつかないだろうけど、一撃のダメージで３０％差だったら有り得るだろう
例えば一撃４０なら３０％増は５２。レベル上げで攻撃力に５０も差があればこのくらいはいくだろう
ただ、戦士はトス役なのでTPのたまる速度が最重要。
PTメンに遅れをとらないならあとは命中より攻撃上げろでいいと俺は思ってる。
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:43 [ NKlFTdZk ]
- >>488
現状満足はいいと思うけど追加要素あったらもっと楽しくない？
追加あってなにか今よりつまらなくなることある？
戦士に限らず他ジョブのクレクレもあわせてしようぜ！
そろそろ分散してる前衛が協力してもいいと思う今日この頃
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:03 [ 7eE3fIyU ]
- オプチカル＋ダスク脚＋鋼鉄手＋鋼鉄足＋コーラルリング×２
これで飛命中＋５８。スキルが青ければ射撃でも５０％くらい当る
マンティ以外にはアシッドボルトけっこう発動する。マジオススメ
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:09 [ iL1YYoCQ ]
- >>488は
1)戦士も上げている他ジョブ
2)戦士を強化されたくない他ジョブ
3)■eの火消し
4)■eの熱心な信者
5)空蝉士
のどれか。
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:31 [ CS1r/EV2 ]
- ここまでクレクレ五月蝿いのに全く相手にされてない所がせつないねぇ
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:02 [ ieVLOdDI ]
- リチャージ１分 次の攻撃が必ずDAになる
こんなの妄想。
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:13 [ iHPA9SvM ]
- 釣りだと思いつつレスすると
アルマダチュラータ ＋９
バーニー ＋２０
アルマダマフラ ＋１１
アルマダブリーチズ ＋６
アルマダソルレット ＋６
近衛騎士制式カラー ＋４
ソードベルト＋１ ＋１２
マーマンイヤリング×２ ＋１２
タイガーリング×２ ＋４
アメミットマント＋１ ＋１５
ボムの塊 ＋１２
合計＋１１１
ちなみにアルマダ系はアダマンのＨＱね
ジャガ装備すれば確かに可能でつね
>>537さんはどんな装備してるんでつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:15 [ 2GIvJH6k ]
- >>549
たぶん山串食ってる状態で攻＋120ｗｗｗｗ とか叫んじゃってるんでしょう
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:20 [ iHPA9SvM ]
- 話は飛びますが
ベロシティボウ買ったんだけど、これかなりいいかも
射撃武器としては間隔が最速、体感としてもかなり速い
アシッド入れる時にかなり便利でした
ちなみにマクロだと /wait 5 で連射できる速さでした
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:33 [ ieVLOdDI ]
- HQだけどレオクロスボウ＋１が素敵に最速 欲しいとこだ。
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:38 [ Tq4bUWKM ]
- お前ら命中と攻撃どっち重視してるよ？
あと素破の耳さー、両手合わせて520くらいの間隔で殴ってると
10回殴るのにかかる時間が4秒ほど多くかかるな。
サブで片手剣使ってるから素破選んだのに修正入るまで使えないorz
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:45 [ EiDWTaB6 ]
- レベル上げのRepとってるかぎりは命中＋だなぁ
つっても、攻と命中が被る部位って少なくないか？
まぁ指はスナイパ＊２ってこった
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:49 [ ieVLOdDI ]
- 命中１≧攻撃２くらいに俺は考えてる。
基本的に命中重視、さらにいうとヘイスト重視。
まず攻撃は当てないと意味がないと考えがあって
腰がソニックベルトだから攻撃ブーストに回さず命中が上がるように装備してる。
ナチュラルに上がる攻撃力はフルシックで２０ アメミ １で１５ 耳で８ そこにジャガーって感じ。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:53 [ ieVLOdDI ]
- あ〜 遠隔欄はライトニングになってる。
DEX２＜＜＜攻撃１２なのはわかるが投げるのが怖くて装備できない＾＾；
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:54 [ a3MUCCwE ]
- >>549の装備のアルマダ系をシックに下げてジャガーとどれかAF２を持ってれば不可能な数字じゃないな
スナイパー装備してても１２０いくだろう。あと、ファイアリング忘れちゃだめだよ！
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:01 [ TZ6sRWek ]
- 俺は命中＝攻撃かな。
命中はアグあるし、他ジョブ程ブーストの必要性は感じない。
バランス調整上、他ジョブに合わせて設定されてるわけだしね。
あとは好みだね。どっち寄りのブーストでも、きちんとブースト
してれば強いと思う。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:05 [ iHPA9SvM ]
- ヘイスト重視装備って攻撃面でも効果そんなにあるの？
漏れの鯖で今スピベルが競売出てて、３００出せば落ちそうなんだけど、買うか悩み中
ってか、これ買ったら特化装備としてダスク手足も買う事になるので更に５００マソぐらい
つっこむ事になるんだが・・・・・・・
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:10 [ iHPA9SvM ]
- ついでに教えてクンでスマソだけど
ダスク手＋足だとどのぐらい移動遅くなるのか、装備してる人いたらおせーてください
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:43 [ GpuIeiZM ]
- ロンフォール巡回してるNPC兵士並のスピードじゃない？
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 05:23 [ ZyKF2nG2 ]
- >>560
ダスク頭と脚装備したときと同じくらい。
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 05:47 [ JYFqssP6 ]
- >>549
漏前の方こそ釣りですか・・・あれ？メール欄に書いてない。おかしいな('〜`)
どっかのサイトで色々調べてご苦労さんって感じだが調べ忘れ多すぎ。
別にアルマダ装備なんぞしなくても行くよ。
そもそもアルマダ装備出来るんなら胴もあっちでいいじゃん。攻撃力ブーストって点ではSTR補正いれればバーニーと一緒くらいだしね。
漏れは命中関係はオプチ、近衛首、スナイパー×２、シック手、アサルトピアスで３０ギリ行ってないくらいだっけかな。
攻撃関係はバーニー、ダスク脚、アメマン＋１、ジャガー、アサルト、コーラル、近衛首、シック手、ボム・・・詳しい数値忘れたが１００くらいなら超えてんじゃね？
漏れでこれくらいなんだしもっと廃な人なら１２０超えとかも余裕だろうに。
７０超えたらとて連戦だし命中そこそこのあとは攻撃ブーストでイイ思うけどな。
片手斧２刀流ならTP遅れるなんてことはまずないしさ。
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 05:50 [ JYFqssP6 ]
- >>560
漏れは脚しか持ってないが１個だけならそんなには遅くはならないよ。
並んで走られたりするとじりじり置いていかれるがね。
釣り行く時は外すだろうから遅さはそんなに気にしなくてもいいかも。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 05:51 [ SDAXina2 ]
- 俺の装備だと↓こんな感じで免罪符関係は使ってませんが
攻撃＋１０５ 命中＋３０ ＳＴＲ＋１８ ＤＥＸ＋１０
これで頭をオプチカルハット→チェラータ、ライトニングボウ＋１→ボムの魂にすれば
攻撃＋１２１ 命中＋２３ ＳＴＲ＋１８ ＤＥＸ＋７
これで>>537さんの装備と同じくらい？
命中が少し足りないかな？ルビーリング→スナイパーリングにすれば同じか
と言うか>>537さんの装備ってどんなんだ・・・
これ以上のブーストは免罪府関係必須か
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 06:29 [ JYFqssP6 ]
- >>565
肝心の装備が書いてないｙｐ！！
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 09:05 [ IVOmgOMs ]
- しかしお前らすごい廃装備でつね
- 568 名前： ５３７ 投稿日： 2004/05/04(火) 09:10 [ f6ToMTSk ]
- おいおい・・・起きて見てみたら吊るし上げくらってんじゃん；
お前ら免罪符とかエクレアとか持ち出していじめ過ぎｗ
>>549とか意地悪にもほどがあるって、そんな廃装備持あるわけねぇだろ
ジャガ持ち出せばって・・・抜きで考えなきゃならんのか
まぁこうなると装備晒さざるを得ないよな
なんか恥ずかしくなってきたけど、いたって普通ですまんな
タバルジン
ジャガー ＋３０
バルキリー ＋７
バーニー ＋２０
シックマフラ ＋３（＋３）
ダスクトラウザ ＋１４
シックソルレット ＋４（＋２）
近衛騎士制式カラー ＋４（＋４）
ライフベルト （＋１０）
マーマンイヤリング ＋６
アサルトイヤリング ＋５（＋２）
スナイパー×２ （＋１０）
アメミットマント＋１ ＋１５
ボムの塊 ＋１２
攻撃＋１２０（命中＋３１）
この他にSTRとDEXの補正あるけど、とりあえず抜きで
別に特別廃な生活とかしてないし（発売日組・接続日数１２５日）
HNMLSとかにも入ってないけど、合成は師範１印可１目録３だな
まぁこんなもんだ。夢を壊してごめんな
でも嘘は言ってないだろ?
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 09:13 [ ynLCSimc ]
- アダマンチェラータ 8
バーニー 20 1.5
アメミ1 15 1.5
王国首 4
タラスク1 12
ソードベルト1 12
ボム 12
マーマンアサルト 6 5
フレイムリング*2 5
ダスクトラウザ 14
シックソルレット 4
スチサイ用に揃えたこの装備で 120（実際は頭玄武にするが）
これに白虎斧で 5
まあこんだけやってもデスサイズAFユニクロ暗黒のスパヘルにすら及ばないけどなｗｗｗｗ
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 09:16 [ 8Z25BQ9c ]
- おにいちゃん、これっていくらぐらいかかるの？
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 09:22 [ ynLCSimc ]
- アメミとタラスクは知り合いに頼んで一発でHQでたので合わせて100
マーマンも知り合いが10万で売ってくれた
アダマン90バーニー120首5ソード15アサルト25ボム40フレイム80*2ダスク200
計765万ってとこか ぶっちゃけ攻ブーストはあまり金かからん
問題はヘイストブースト装備、1000万じゃきかないのよ・・・
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 09:59 [ J.jR8666 ]
- たまに飛び道具に「ボムの塊」着けてる人いるけど、
これって釣りしないってことなのかな？ (・_・？)
HNMオンリーだって言うなら分かるけど・・・。
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 10:06 [ 1xvVjSQ2 ]
- ボムの塊っていうアイテムなんぞない
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 10:23 [ OAZY95GU ]
- >>573
でもあれ普通塊と思うよ。何で魂なんだ？
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 10:23 [ IVOmgOMs ]
- >>571
>>計765万ってとこか ぶっちゃけ攻ブーストはあまり金かからん
どうやら俺がやってるFFとは違うみたいだな
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 10:45 [ OAZY95GU ]
- 785万何てかねかかるって程でもないだろ。
この程度の装備も揃え（略だな
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 10:51 [ 43qz.OGw ]
- >>1のテンプレも読めないお子ちゃまは(・∀・)ｶｴﾚ
と仕事中のリーマンがぼやいてみる。休みてぇーんだよ。ヽ(｀д´)ノ
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 10:53 [ 43qz.OGw ]
- よりによってIDがGWか・・・。
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ(;´д⊂)
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 10:59 [ l.cB4T3U ]
- >>572
ダートを持ち歩いて釣りマクロで持ち替えて釣る。
同じ種類扱いなのでTPはダート→魂も魂→ダートも減らない。
俺のマクロは
/equip 矢弾 ダート
/ra <stnpc>
/p <lastst>釣ります
ボムの魂に戻すのは別マクロにしたほうがいい
/wait使って同一マクロ内でもどすとマクロ2回連続で実行したときなんかに
魂投げることがある
ってか俺はそれで投げた＿|￣|○
上のマクロなら<st>使ってるので
装備持ち替えに失敗して投げてしまうことはほとんど無い
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:36 [ eMhSyL/Q ]
- ずいぶんキモイのがポップしてたみたいだけど
スルー汁、せっかくの休みなんだし
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:37 [ iHPA9SvM ]
- ってか、Lv上げでボム装備は論外だし
ジャガー前提でその攻＋なら始めから「片手斧なら１２０越えます」と
書いとけと言いたいが
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:48 [ l.cB4T3U ]
- >>581
何で論外なんだ？
>>579にも書いたとおり
釣りはバリバリできるぞ
他何か理由あるかな・・・・耐火マイナスか？
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:50 [ iHPA9SvM ]
- >>582
ゴメソ、読んでなかったわ
ってかそれ便利だな、漏れも使わせてもらおう
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:08 [ SC3yZevs ]
- なんか、バークよかバーニがよさげ？
暗黒はバークで戦士はバーニでいいのかな。
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:11 [ pMzRNHk6 ]
- 暗黒、、、サポシ、、、、あとは分かるな？
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:16 [ HlNtHpQQ ]
- いくら攻撃上げても、あたらなければ意味が無い。
あたるのなら、命中削って攻撃上げればよろし。
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:18 [ R33X/9p2 ]
- 漏れは命中＆飛命重視
バーサーカー、タバルジン、ジャガー
オプチ、バーク、クジャク、ライフベルト
マーマンイヤリング、アサルトイヤリング
スナイパー×２、マーマンリング×２
アメミットマント＋１
はっきりいってこの仕様だと通常外さないのでアグが回避が下がるアビでしかない
気になるのはﾀﾞｽｸ足
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:25 [ 0sgx3C56 ]
- つかガリガリに攻撃ブースとしても
山串＆バーサクでｌｖ７５なら180以上攻撃力上がってるでしょ？
漏れのできる最大の攻撃ブーストで92だけど
とてとて相手だと目に見えてダメがのびてると感じないぞ
サポ忍ならバーサクし放題なんだから
命中と攻撃をバランスよく上げる方がトータルダメは
のびるでしょ
後戦士にはバーニよりアサルトジャーキンの方がかっくいい！
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:44 [ Qnr5tn5M ]
- >>588
＋９２ってことは常にメヌかかってるのとほぼ同じだからな・・・
- 590 名前： ５６５ 投稿日： 2004/05/04(火) 14:51 [ Q56LgmVY ]
- 装備はこんなの
武器タバルジン＆ジャガーノート （ＤＥＸ＋２＆ＳＴＲ＋３攻撃＋３０ ）
遠隔ライトニングボウ＋１＆鏑矢 （ＤＥＸ＋３）
頭オプチカルハットかチェラータ （命中＋１０か攻撃＋４ 命中＋３）
胴ホーバークかアサルトジャーキン （攻撃＋１０ 命中＋１０ ＳＴＲ＋５ ＤＥＸ＋５か攻撃＋ 命中＋）
手タラスクミトンかシックマフラ （攻撃＋１０か攻撃＋３ 命中＋３）
脚シックブリーチズ （攻撃＋５ 命中＋２）
足シックソルレット （攻撃＋４ 命中＋２）
首近衛騎士制式カラーか神殿大騎士カラー （攻撃＋４ 命中＋４か攻撃＋５ 命中＋５）
腰ソードベルト＋１かライフベルト （攻撃＋１２か命中＋１０）
背アメミットマント＋１ （ＳＴＲ＋２ 攻撃＋１５）
耳アサルトピアス＆フェンリルピアス （攻撃＋５ 命中＋２＆攻撃＋１０）
指ルビーリング＆ルビーリング （ＳＴＲ＋４＆＋４）
いたってふつー。
畏怖鯖
- 591 名前： ５６５ 投稿日： 2004/05/04(火) 14:54 [ Q56LgmVY ]
- ゴメ、抜けた
アサルトジャーキン 攻撃＋１８ 命中＋３
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:00 [ pUDzaERM ]
- フェンリルピアスねぇ・・・
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:06 [ DBmaFCMU ]
- あれ？みんなフェンリルピアスは使わないの？
流石に昼夜で入れ替えはめんどいからして無いけど、アサルトと銀色であうし＋１０はいいとおもうんだけど。
あと神威の報酬コンクエまたぎで又貰えるってどこかに出てけどデマ？
俺は568の防具に手がAF2（このまえまでタラスクミトン）、頭ダスク、足AF、耳フェンリルって感じ。
投擲はボム魂持ってるけど、ダートマクロがちと怖いんで、他国支配で命中４あがるの使ってる。
手はタラスクの皮が召喚装備で高くなってるから、みんな裏ジュノはいりまくってAF2ゲット汁！
攻撃＋１２だからボム魂分を他にまわせるぞ。
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:10 [ sADQsaBk ]
- レリック両手ロット２１３でゲット。
戦士８人いたが半壊中で死者が出てラッキーだったよ。
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:25 [ scs.3zLA ]
- >>594
よかったね
他の7人のためにもしっかり使ってください
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:30 [ /y1FeDd2 ]
- レリック取ったところで鍛える事なんて出来ねェヨ！
と負け組がほえてみる。
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:32 [ DBmaFCMU ]
- そうそう頭AF2のウォークライ効果UPって具体的になんですか？
他のと比べて考えると敵対心-とかで怖いんだが・・・
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:33 [ rrbXVbDY ]
- レリック取ったところでもうレベル上げは終わりなんだよ！
としょんぼりしてみる
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:43 [ 50gmOGxE ]
- レリック装備Ｌｖ75だしなぁ
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:55 [ Q56LgmVY ]
- >>597
効果時間３０秒→４５秒って聞いた
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 16:29 [ GvrC544s ]
- >>597
ｱﾗにも効果がかかる
嘘だけどな
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 17:03 [ ynLCSimc ]
- バーニー及び攻ブースト装備は不意WS用の着替えってことでイイじゃまいか
少なくとも569の完全攻装備はWS時しか装備しない
マドマドにする詩人にでも合わない限りは命中upの必要性感じるしなー
>>588
>とてとて相手だと目に見えてダメがのびてると感じないぞ
間違いなく伸びてるその代わり当たらなくなってる
どっちを取るか最終的に決めるのは自分自身ダケドナー
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:15 [ CU4vabfw ]
- >569
攻撃力じゃなくてSTRVITブーストすりゃ勝てるんじゃねーの？
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:57 [ ynLCSimc ]
- >>603
STR バーク 5 パラース 9 スパイク 4 アメミ1 2 フレイム*2 10
VIT ゲンブ兜 15
計STR 30 VIT 15
攻特化 STR特化 VIT特化とあるが結局はバランス型で落ち着いた
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:37 [ l.cB4T3U ]
- 俺も不意スチが一番ダメ出る装備の組み合わせに興味があるな
玄武兜や巨人系腕輪は文句なしに決定なんだが
たとえば腰はソード 1の攻 12とオーシャンサッシュのSTR 4どっちを取るべきか、とか
撃つ相手の防御力によって攻防比が決まるからなんともいえんのだろうけど、
スチサイには相手の防御力をある程度無視してダメージ決まる特性っぽいのがあるから何とも言えないんだよね
四神やファヴ・ニーズに不意スチ撃ってる同胞らの意見求む
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:55 [ vGmtys7. ]
- >>605
白虎戦
STR＋38 VIT＋17 攻撃＋22 TP300不意スチサイ900〜1300
STR＋11 VIT＋ 攻撃＋82 TP300不意スチサイ750〜1100
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:17 [ cWDtA1Xo ]
- 戦士自身のブーストよりも敵の種類、詩人の歌、アシッド、ディア２みたいな外部の方が影響大きいから
一概にこれが強い！ってのは難しいんだよね
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:29 [ l.cB4T3U ]
- >>606-607
レスthx.
俺も>>607みたいに思っていたんだが
>>606を見ると、少なくとも装備はステータスブーストした方がいいという結果がでているな
>>607の歌もアシッドもディアも、攻撃や防御を上下する＝攻防比が動くわけだが
>>606によると攻防比よりもステータスが重要と見れるわけだ
一回フルステータスブーストにしてみようかな
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 21:23 [ ZW7C2hQc ]
- マジレスなんだけど、昔はともかく、今や挑発で
釣ってはいけいない理由ってあるかな？
自分は、常にボム魂装備で、挑発釣りしてるんだけど。
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 21:26 [ aiWUzXrc ]
- >>609
自分がメイン盾で、キャンプに着くまで殴られなければいいと思う。
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:31 [ iItTHmdQ ]
- >>609
挑発釣りでダメージをくらうのはもっての外。
後はメイン盾次第だけど、序盤にタゲがふらつく恐れがあるくらいか。
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 00:27 [ KIO2EBIE ]
- >>610>>611
自分>>609です
確かに殴られながら、帰るのは恥ずかしいよね。
ただ、足場など条件が悪い時は、殴られることもあるんだけど、そういう
時はブーメランでも殴られるんだよね。俺がヘタレなんだろうけど。
だから挑発か、たまーに弓しか使わないんだけど。
サブ盾の場合だけど、昔は戦士皆ロリカ着てたけど、今じゃ王国鎧でも
バーク＋１でもなんでもいいけど、サブ盾時はロリカ脱ぐ人のほうが
多いわけで、俺自身の経験でもナ盾の時に開幕でふらつくことって
なかったわけですよ。で、どうなのかと、と思った次第で。
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 00:31 [ cdzfyTbo ]
- >>608
他ジョブでごめんだけど、その外部からの攻防比率を変えるジョブなんで一言。
わかってる事かもしれないけど、白虎戦においても「他者からの攻防比率支援」が
フルに近い程入ってると思うのだが。
つまり、>>606の前者と後者の装備の差は、STRと攻 じゃなくて、STRのみの差で
あると考えた方が無難だとおもうよ。
攻防比率支援が十分＝ディア、マド、アシッド状態
この場合は単純にSTR増強装備で。
攻防比率支援がない、もしくは少ないなら話は変わってくるが。
不意自体の特性とスチサイのダメージの安定性？があるからややこしい。
でもまあ、相手が防御低い評価になるまでの攻 は意味あると思う。
ごめん・・・・NMは評価でないんだったｗ
通常攻撃のダメージ幅をチェックしつつ考察していくしかないぽいね。
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:07 [ RFDhbtSo ]
- もう＠１〜２回Lv上げいったらカンストだよ。
最高の装備でどんな武器でも使えるって戦士ではなかったけど
それなりの装備でサブ盾してればPTに貢献できてたと思う。
この前「戦士さん釣りも早いし、上手いですね」って言われて
内心「空蝉掛けて本気で殴ってるだけだけどなｗ」とか思ってたけどやっぱ嬉しかった
まだFF引退ってわけじゃない、今度は後衛でも上げてみようと思ってる
忍者も魅力的だったけど忍者続けるほどは金はない
脳筋らしく黒でもやって立派な墨目指しますわｗ
たまにはこのスレ来るだろうけどとりあえず戦士スレの皆さんさようなら
煽りや自虐も多かったけどやっぱこのスレ大好きでした。
そして中Lvの戦士のみなさんこんにちは。脳筋墨ですけどこれからよろしく。
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:10 [ CQ/NY0w6 ]
- サポ忍について色々悩んでるんだが
裏の敵ぐらいなら回避ブースト装備でも、結構よくないか？
後半の敵はさすがにきついが、序盤、中盤なら皇帝＋スコピオ＋ドッジとかで
結構かわせそうな雰囲気なんだが、実際やってる人とかいる？
ギルの使い道も無いし思いきって全財産サポ忍用に、回避＋ヘイストブースト装備揃えてみようかと思うんだが・・
攻撃：戦＞忍 回避：忍＞戦 みたいな感じで住み分けられないかなぁ・・・
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:12 [ fpWCRWB2 ]
- 俺ナ赤詩が居るときどうせMP余るしナイトに最初の固定のために少し食らって行ってるけど
食らわないで行った方がいいのか？
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:08 [ .sJ/FFxo ]
- >>616
開幕挑発＆フラッシュでかなりヘイト稼げるし
一度ナイトが食らいはじめたら、もう後は固定スパイラルに突入なので
その理由でダメ食らうのはハッキリいって無駄かと思う・・・。
ただ、チェーン後半に挑発釣りで少しでも早く。等の
ダメを食らっても引き換えになんらかのメリットがある場合は
また別かと思う。あくまで漏れの意見だけどね
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:46 [ TeNQvAGU ]
- サポシのスチサイ〆でひゃほーいLv上げがしたくてたまらない。
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 05:14 [ yX4cA/9Y ]
- >>618
テリガンのマンティいけば闇〆できるよ。
自分でリーダーして、忍いれていくんだよ。
じゃないと暗黒をリーダーがいれちゃうかもしれんからなｗ
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 07:06 [ gNEfqsqw ]
- よっぽど廃装備でもない限り、
DAでないとﾋｬｯﾎｰｲには程遠い結果になるぜ
シーフや暗黒的ﾋｬﾎｰｲ目指すのは凹むだけだからやめとけｗｗｗｗ
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 08:02 [ pqefYvvw ]
- スチサイはTP300貯めてなんぼだ
TP100程度じゃがっかりするだけだぞ、所詮は戦士のWSだしｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 08:32 [ dFY1CfMc ]
- >>615
回避装備全くなしの忍者が素でかわせると思ったらすればいい
戦士が現状の回避装備集めても素の忍者以下しかにしかならない
裏の敵程度？ 回避装備してもオナツヨにすら避けれないスキルCってのはそう言う事だ
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:11 [ HPXLDlOk ]
- >>618
TOP72のテリガンマンティ
フルＡＦでメイン盾やってますた
スチサイは200以上ためて２戦おきって感じで
外すの恐かったので、STRブーストはしてなかった
首：王国、腰：ライフ、指：スナイパ＋ファランクス
独占だったんだけど稼げてないねぇ
シの総与ダメが低いのと、赤にもっと精霊で削ってほしかったんだが。。。
このレベルの赤の精霊に期待しちゃダメなんかな
しかしマンティＨＰ多い
サイド＞ダンスの連携で１／４くらいしか削れてなかったよ
ちなみに回避は
_全部_________ _回避________ _受け流し____ _幻影
77.8%[445/572] _4.7%[27/572] _5.1%[29/572] 68.0%[389/572]
エレジー＋スロウ入ってるとホント張りなおし楽だね
分身アイコンきえたの見てからで十分間に合った
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:12 [ HPXLDlOk ]
- 与ダメ______ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦__________ _86451 _66171[_598/_791] ______[____/____] _20280[__37/__38] ______[____]
狩__________ 146009 _16399[_362/_617] _68771[_523/_542] _60839[__66/__80] ______[____]
シ__________ _88594 _46496[1929/2691] ______[____/____] _42098[__59/__60] ______[____]
赤__________ _11968 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _11968[__82]
技連携______ _13670 ______[____/____] ______[____/____] _13670[__54/__54] ______[____]
与ダメ・通常 __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦__________ _66171 _110.7[_266/__16] _75.6%[_598/_791]
狩__________ _16399 __45.3[_115/__15] _58.7%[_362/_617]
シ__________ _46496 __24.1[_526/___3] _71.7%[1929/2691]
与ダメ・遠隔 __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩__________ _68771 _131.5[_267/__95]_96.5%[_523/_542]
与ダメ・その他___________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦__________ アーマーブレイク____ ___379 _189.5[_194/_185] 100.0%[___2/___2]
____________ ウェポンブレイク____ ___113 _113.0[_113/_113] 100.0%[___1/___1]
____________ スチールサイクロン__ _18222 _569.4[_983/_234] _97.0%[__32/__33]
____________ レイジングラッシュ__ __1566 _783.0[_814/_752] 100.0%[___2/___2]
狩__________ サイドワインダー____ _56730 1013.0[1474/_675] _94.9%[__56/__59]
____________ 反撃効果____________ ____10 ___5.0[___7/___0] _15.4%[___2/__13]
____________ 乱れ撃ち____________ __4099 _512.4[_848/_128] 100.0%[___8/___8]
シ__________ ダンシングエッジ____ _42098 _713.5[1271/_393] 100.0%[__59/__59]
技連携______ 湾曲________________ _12860 _242.6[_511/__41] 100.0%[__53/__53]
____________ 炸裂________________ ___810 _810.0[_810/_810] 100.0%[___1/___1]
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:22 [ HPXLDlOk ]
- 倒した数：49 平均獲得経験値：124.1 ( 24.8) 総獲得経験値：7294
平均戦闘時間/間隔：140.5 / 61.2 時給：2656.4 狩り時間：2.7
72戦狩 71シ白赤詩でした
３スレ消費スマソ
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:27 [ Wn1MGUs6 ]
- >>625は３スレもこのrepで埋める気なのか
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:40 [ WFhYTDvQ ]
- >>625
ぶっちゃけると、３連で闇つくらないのが悪い。
連携ダメージだけでも1500くらい行くのに。
あんま他ジョブがどうこう言いなさんな。
どうせ戦士あまりまくってるだろうから
戦/忍、戦/シ、忍/戦とかやってみれ。
ブレスとなんだっけ、旋風？以外のダメージは ほぼ無い。
３連携でＭＢやってもらうと、赤でもちゃんと８００ダメージとか出すよ。
詩人がいりゃなおさら。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:03 [ yLxh2GA2 ]
- >>627
2連光にエアロ３でも５００ちょっとしか出ないので3連闇に氷３つっこんでも
８００はでないっす。エチュエチュ＋氷杖＋氷曜日なら出るかもしれないけど。
そして赤がブリ３覚えるのは７３〜なのでちと無理ですな
その構成に黒いれて連携＋MBしたほうが楽そうですね、マンティなら
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:10 [ UOZpDGLM ]
- つかマンティやるなら黒必須だよ
逆に赤はあんまいらん 黒黒詩もいいが。
その意味で狩人つれてくなら、戦盾は好ましくない。
あとMB800ってのは、ブリザドII ブリザドIIIとかじゃないの？
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:51 [ WFhYTDvQ ]
- >>628
あああああ、すまん。74の時の記憶そのまま書き殴ってしまった。
でも、最近組んだ黒さんは最後のＭＢだけ狙って ＭＢ1300ドオオン！
って感じの人だったから
赤さんで２回ＭＢやってもらえばトントンなんじゃないかと思った。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:12 [ pqefYvvw ]
- 白赤詩・・・たしかにマンティ向けの編成ではないな
白or赤を黒にしないと合わないだろうなぁ
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:45 [ 0hNtbqsQ ]
- >>624
おまえシーフに負けてるじゃん・・・
自分はヘタレですって宣伝してきたのか?
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:03 [ Y8TSEFos ]
- 盾役なら別に負けても構わんと思うが
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:17 [ rnWN6PIk ]
- >606
言葉を返すようで悪いが、TP300スチサイで開幕、虎に1000程度与えた
程度じゃ糞の役にも立たないと思うが。
それよりサポ侍でウィズ700X3回＝2000ダメ（約30分の戦闘）
でやってたほうがよくないか？
まあ、15分くらいで倒せるのならスチサイでもいい気がするが。
別にあおってるわけじゃないのであしからず。
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:28 [ FpskoZl6 ]
- >>634
文盲すぎて言葉がでないね
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:48 [ E6k64P/k ]
- >>634
いやぁ、しかし本当に前後のレスやら流れをまったく読まずに
単一レスの内容に条件反射する奴っているんだな。
さすがにビックリ
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:50 [ Z1bWvsRE ]
- >>623の、タゲ回さずに回避８割弱ってすごくない？
数少ない闇弱点の敵なので不意スチサイ〆したいのはやまやまだけど、
忍者いなかったら戦盾で普通に狩りできるよね
核熱（戦）＞重力（モ竜）＞湾曲（暗侍）
核熱（竜侍）＞重力（モ竜）＞湾曲（戦）
分解（シモ暗）＞湾曲（戦）＞重力（モ）
どのジョブと組んでも闇３連出せそうだし
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:00 [ yLxh2GA2 ]
- >>637
マンティでエレジー、スロウ入ってると壱だけでも廻せますからね〜。
もともとの攻撃間隔が長いので。普通の敵だとなかなか難しいかと
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:38 [ Z1bWvsRE ]
- そうそう詩人もつかまらないので、スロウ入って壱で耐えれるかがポイントか
フレとアルテパのマンティで検証してこよ
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 21:51 [ CZ0/.c/Y ]
- >536
ワラタw これから戦士のテーマソングにしよう
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 23:18 [ og85NVLo ]
- スチサイ楽しいなｗ
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:11 [ ulfOX19c ]
- アタック♪アタ〜ック♪アタ〜〜〜〜〜〜ック♪俺は戦士♪
(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!ﾃﾝﾌﾟﾚｲﾚﾃﾎｼｲｶﾏﾝ
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:21 [ U8oWaslk ]
- オーラはないけどナー(´∀`)
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:32 [ ydJXkw8Y ]
- >>634
ドンマイ
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:06 [ O1SnKh8U ]
- なぁ兄弟
落ち着いて考えようぜ
ソロ能力、極めて低い
ＨＮＭ能力、極めて低い
普通に考えて、これっておかしくないか？
リュウキシの次に厳しいジョブと言い切れる。
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:08 [ clAjMkXU ]
- 素材狩り能力、まぁまぁだからいいだろ
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:15 [ T1cRTwv. ]
- 多段修正前ならな･･･。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:16 [ FgZN9w1A ]
- 我々より素材狩り能力が低いのは詩人と、銭投げの意味で狩人くらいか？
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:17 [ x2ikwb7c ]
- PvPはボウガンもって似非狩人がいい感じだな
さすがにおなつよ相手だと歌なくてもユニクロ非命でほぼ必中だし
近接届かなくてイライラすることもなし
ホーリーなら安いし強いし
ブラッディで自己回復できるし
タイマン（滅多にならないが）ならスリプルボルトで圧殺
（WS捨てることになるが）サポ忍でボウガン撃つのもなかなかよさげ
ペロシティボウがなかなかに間隔速くて強い感じ
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:29 [ FgZN9w1A ]
- レベル上げでも、強い強いといわれる割には
暗黒やモンクがいないときにしか誘われないからなー
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:39 [ ulfOX19c ]
- 最近は人が居ないせいでよーく誘われますよ（Lv74戦／忍）
盾としても矛としてもどっち付かずかも知れないけど
蝉でそこそこノーダメで盾やって、連携でまぁまぁの核熱トス
やって・・・で、たまにランペすると７００ぐらいいって
PTに強い〜〜って言われるわけだが、まぐれ当たりはなんで
こういうときにでるんだと・・・・まったく思うわけよ
昔はTPたまったからこういう芸当できたけど、今じゃ撃つと
たまり遅い奴でも待たせる結果になるしなぁ
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:43 [ Ol1Btxso ]
- 俺も激しくつまらなくなった
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:08 [ /9IB7/iE ]
- >>627
＞どうせ戦士あまりまくってるだろうから
＞戦/忍、戦/シ、忍/戦とかやってみれ。
行ってきたｗ
首・腰・指・手はスチサイ前にユニクロだけどSTRブーストしてた
倒した数：48 平均獲得経験値：104.2 ( 24.9) 総獲得経験値：6197
平均戦闘時間/間隔：92.6 / 30.8 時給：3764.6 狩り時間：1.6
与ダメ__________ __全部 __通常___________ その他___________ __魔法______
NIN/WAR_________ _51202 _40299[_833/_833] __8645[__59/__59] __2034[__37]
WAR/THF_________ _90677 _64217[_452/_523] _26460[__33/__33] ______[____]
WAR/NIN_________ _76804 _62097[_809/_809] _14707[__31/__31] ______[____]
BRD/WHM_________ __3546 __3198[_151/_152] ___348[___7/___7] ______[____]
RDM/BLM_________ _10267 ___718[__19/__19] ____26[___1/___1] __9523[__47]
BLM/WHM_________ _41078 ______[____/____] ______[____/____] _41078[_119]
技連携__________ _24018 ______[____/____] _24018[__59/__59] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小]
NIN/WAR_________ _40299 __48.4[_126/__14]
WAR/THF_________ _64217 _142.1[_306/__65]
WAR/NIN_________ _62097 __76.8[_150/__41]
BRD/WHM_________ __3198 __21.2[__69/___0]
RDM/BLM_________ ___718 __37.8[__54/__26]
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:09 [ x2ikwb7c ]
- だからrep貼るときはレベルと狩場（敵）も書けっての
数字だけみても意味不明すぎる
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:10 [ /9IB7/iE ]
- 与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
NIN/WAR_________ 追加ダメージ________ ___112 ___4.3[__29/___0] 100.0%[__26/__26]
________________ 天__________________ __8533 _258.6[_397/__74] 100.0%[__33/__33]
WAR/THF_________ スチールサイクロン__ _26460 _801.8[1494/_387] 100.0%[__33/__33]
WAR/NIN_________ ミストラルアクス____ _14110 _486.6[_833/_144] 100.0%[__29/__29]
________________ ランページ__________ ___565 _565.0[_565/_565] 100.0%[___1/___1]
________________ 追加ダメージ________ ____32 __32.0[__32/__32] 100.0%[___1/___1]
BRD/WHM_________ サイクロン__________ ____14 ___7.0[___8/___6] 100.0%[___2/___2]
________________ シャインブレード____ ___169 __84.5[_143/__26] 100.0%[___2/___2]
________________ スピリッツウィズイン ___133 _133.0[_133/_133] 100.0%[___1/___1]
________________ バーニングブレード__ _____6 ___6.0[___6/___6] 100.0%[___1/___1]
________________ ファストブレード____ ____26 __26.0[__26/__26] 100.0%[___1/___1]
RDM/BLM_________ 追加ダメージ________ ____26 __26.0[__26/__26] 100.0%[___1/___1]
技連携__________ 闇__________________ _22146 _692.1[1296/_282] 100.0%[__32/__32]
________________ 重力________________ __1872 __69.3[_238/__15] 100.0%[__27/__27]
タゲが前衛間でふらふらしてたんで、黒は抑え目にしてたっぽい
- 656 名前： 623 投稿日： 2004/05/06(木) 05:13 [ /9IB7/iE ]
- >>654
スマンスマン
>>623からの流れで分かると思ったんで。。。
72戦/シ（俺） 71忍戦/忍黒赤詩 でテリガンマンティ
ジャマなコカと、キャンプ地近くにポップするゴブ掃除も含んでる
また３ レ ス 消費スマソ
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 08:00 [ tQbFxtQE ]
- だれか、サポ竜ヘイスト５％試した人いないかなー
俺スピベルもってるし、激しくやってみたい、、、、
が、竜未取得＆セカンドジョブ爆age中〜
タバLv前だけど、バージョン戦士と組んでも弱いなー
ボヤゾーンなので、毎日のように戦士と組むが、サポシ暗に通常 負けてるもんなー
バーサク＆DAの意味って、、、
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 08:18 [ DEK4Pmbs ]
- >>657
ボヤゾーンなら鎌持ったりだろうし、サポシ暗でもそんなに通常は悪くはないよ。
つか、バーサクとDAの意味ないって・・・
あったま悪い自称廃人様はお帰りくださいね＾＾＾＾＾＾
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 08:28 [ YLvRGx6I ]
- >>649
俺の戦法 サポ忍
モ、シ、忍、侍以外の相手にとにかく遠隔
逃げる相手は追わない。
Tpがたまったら、アグバーサクして遁甲
HPの低い後衛や狩人に至近距離から攻撃体勢とり
ファーストアタックで空蝉やブリンクを剥がして
二刀流ランページ。
瞬殺したあと後方に回って、遠隔を入れつつぺドラ堀
なんていうか、せこいｗとても前衛とは言えないｗｗｗｗ
orz
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 08:35 [ tQbFxtQE ]
- >>658 意味ないって つーかさ
バーサクDAある戦士 がサポシ暗にまけるのなんとも思わないの？
他ジョブから 挑発＋バーサクDA サポアビの戦士は優秀なんていわれるが
DAバーサクついてても 暗シに負けてるってどうなのよ
DAバーサクに優位性は無いって事だろ
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 08:39 [ tQbFxtQE ]
- ちなみに通常攻撃では 忍者がブッチギリだった
忍者と戦士は1.25倍。盾ジョブにも完敗とは トホホだな、、、
（忍者は盾ジョブじゃないのかもしれんがｗ）
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 08:41 [ FgZN9w1A ]
- そのrepは、戦士は超一級、忍者は一級くらいの装備してたんだろうなあ
平 均 ダメージ１４０超えてるってすごすぎｗ
そりゃタゲ維持できないわ
昔組んだ神忍者は平均ダメ１５０出てたと思われる暗黒と組んでもタゲ維持してたことがあるけどな
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 08:44 [ YtJNExtc ]
- >>660
釣られてやろう
サポシ暗黒に通常負けてるなんて
理論上も経験上もありえないｗｗｗｗ
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 09:22 [ XEyp0eY. ]
- >>642 あの番組のﾀｲﾄﾙは”聖”戦士な罠
俺らよりﾅｲt
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 09:33 [ i1q9kXoo ]
- >>648
多段が脂肪した現状では、詩人と比較しても殲滅速度に大差無かったり。
むしろ、サポシベースで考えた場合、ピーアン・マズルカ有りの詩人の方が
蝶優秀な罠。
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:08 [ 2iJuKKRs ]
- 70〜75までほぼ戦/忍・戦/シ・ナ/戦 白赤詩で組んでやってたけど
ほぼ3500〜4000ですた。
連携はデシメorミストラル＞ｽｳｨﾌﾄ＞スチサイでナが100貯まる頃には戦は200近く貯まって
たからｽﾁｻｲ600〜1600位ですた。常時ﾊﾞｰｻｸで殴れるから通常削りもそこそこだし。
まぁナが内藤だと戦/忍に張り付くけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:08 [ Xq7uK.Hw ]
- ようやくタバル一本買えた･･･。
一本だいたい100マソしてる鯖なんて、今ではガル鯖だけだろうなorz
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:18 [ XCb7MFeA ]
- さすがに詩人と殲滅速度が一緒というのはしらじらしいな
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:21 [ J34z/JF2 ]
- おでんも１００ﾏｿいきそうですがなにｋ
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:31 [ FYLAOmQU ]
- >>668
敵のLVにもよるな
通常で2ケタの被ダメを食らう敵なら
>665の話も正しい
サポ忍で毎回空蝉使ってたら
話も変わってくるが、そしたら素材狩りの意味が無くなるし
74未満だと空蝉使ってもダメが溜まってくる
敵も多い。
仲のいい詩人と2人で
獣人狩ったりしていたが、
あの持久力には戦士は遠く及ばないね
まぁ、その本人はいつも
詩人はソロ最弱だって言い張っていたがｗ
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:32 [ I0k5FKc6 ]
- ＰＴに黒がいる時は、不意だまｗｓの時AF着といたほうがいいよん
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:07 [ J81vwED. ]
- >>659
漏れもほぼそのやり方でｗｗｗｗｗ
orz
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:16 [ 0eJbUhhY ]
- >>669
ｷﾆｽﾝﾅ(･ω･)
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:46 [ hth0KnDY ]
- >>669
おでんはタバルの出品ほどんどなくなっちゃったよねぇ。。。
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:10 [ ZVWjQIiE ]
- アダマン装備とかでて、アダマン値上り 品薄。
１００万でも原価なんだろうな・・・
鍛冶屋様、がんばってください
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:43 [ GaY7y0bc ]
- 鞄鯖ﾀﾊﾞﾙ
５０−５１−５３−５４・・・3日ほど間があって１１０
ボスケテ
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:50 [ EDeWQatA ]
- 武器防具がドンキホーテ価格のちたんでさえ、タバル８０万だお。
今はアダマン高いからしょうがないしょ、前はスキル上げにアダマン２個使うタバルだけだったけど、
今は１個ですむアダマンシリーズできちゃったし。
逆に上げで作らないから材料持ち込みでなら作ってくれそう、鍛冶の主力商品はアダマンだろうから。
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:57 [ xja1Y97w ]
- >>663
経験上は了承
じゃあ、理論でなぜ負けることがありえないか説明してくれないかな？
てか、おまえこそが釣りだよな？
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:57 [ XxQseZPY ]
- てかアダマン自分で掘ればいいじゃね？
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:06 [ Y.W0dY3U ]
- タバルって今そんなにするんだ。後続はきつそうだなぁ・・・。
初値が150で2月位で100-110位に落ち着いて3月の後半に底値の45で買った。
タバルに100マソ出すくらいならその金を合成に回して、ジワリと回収していった方が後々楽できそうな予感。
俺はタバル用資金とBCで得た戦利金で先にジャガー買ったんだが、今思えば大正解だった。
ジャガーは当時から見ると約2倍まで急上昇中。相場をみる目が養われた気がする。
駄文レスすまん
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:22 [ Y3KjMDZ. ]
- >>655
不意スチール平均800か
WS単体で見るとクロス＞スチールだけど
不意いれてバーサクとDAも考慮するとほとんどクロスと並ぶねぇ
TP速度や挑発の有無を考えると暗/シより戦/シの方がいいんだろうか？
まぁ狩場によっては挑発よりスタン欲しいところもあるが
まぁそれ以前に闇連携自体が死んｄ（ｒｙ
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:27 [ u/Oufw3U ]
- 昨日、Lv69で二刀流マイティミストでとてとてのコカ相手に850程でたんだけど、
不意ミストで〆って無理？ミストって不意のらないんだっけ？
シーフの不意騙シャークが700程度だったから十分〆として有効な気がするんだが。
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:43 [ XxQseZPY ]
- >>682
使えないこともないだろうけど、通常含めるとサポ忍のが優秀だから
使う人少ないんじゃなかったっけな。
それに光出すとなるとスピン・シャーク・双竜 辺りと組む事が多いだろう
から、それらを差し置いてせｎ（ｒｙ
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:52 [ Y3KjMDZ. ]
- 戦/シは活躍の場が少なすぎるんだよな
まず闇連携が有効な狩場が皆無
65〜70は暗黒のクロスが独壇場
71〜でようやくスチールが来るが73になるとデスサイズでまた暗黒に抜かれる
71〜73で闇連携が有効
つまりテリガンのマンティ限定だな
レベルageで戦/シが活躍できるのは
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:56 [ pN9QdG/I ]
- ミストで〆ると分解＞核熱だけど、分解ｗｓがどれもミストより〆に向いてるんじゃないかな？
前衛の分解ｗｓは暗黒スピン、モンクの双竜脚、シーフのシャークバイト
どれもミストのトスにするのよりは〆のほうがいいと思う
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:02 [ 8wjupuGw ]
- >>682
2刀流だから、その時は2発(もしくは3発以上)ともマイティ乗ってるじゃんｗ
サポシにしたら一発になっちゃうよ
その辺のザコに不意ミストすれば良く判るよ
シフの場合はダメが安定しているのが○
てか他ジョブは引き合いに出さないのが◎
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:05 [ hth0KnDY ]
- >>684
フルブレとスチサイの習得スキルが逆だったら６５〜のレベル上げも
もっといろんな立ち回り出来て楽しかったんだろうなぁと常々思う
６４までは盾・トス・〆一応全てこなせたからね
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:12 [ zXsc8cwM ]
- TP300のフルアビ不意だまスチールだとそこそこ強い
暗黒にも
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:17 [ o6DRK0ns ]
- >>687
あくまでも一応ね、一応・・
70台で装備のしっかりとした 戦/忍はそれなりだけど
それまでのLV帯では、各専門分野のジョブには遠く及ばない・・
最近は40以降前衛が不足気味らしいから、
戦士の出番があるかもしれないけど、
前衛余りまくりの時代はPTに居場所がなくて ホントつらかった・・・orz
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:21 [ pN9QdG/I ]
- >>688
ｔｐ300でそこそこだからなぁ・・・
せめて重力にしてほしいよね
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:41 [ /1p5DlZ2 ]
- >>681
いや、このrepはあまり一般的な状態じゃないっしょ
LV72だとたしかにマンティ狩るのも大分楽になってくるけど
不意スッチ平均800はなかなか出ないよ？
種族の話で悪いけど、エル戦/シとよく組んでいたが、600-700位が
一番多かったね。
また、〆ダメが800出ている割には
闇3連の平均ダメが692というのは少なくない？
マンティ闇弱点だし
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:03 [ ZfpoRAa. ]
- all 71 忍戦モ詩白黒 で慟哭の谷前でコカ、マンティやったときだけだな、
不意スチサイでヒャッホイしたのって。
コカ→マンティ→マンティ→コカ→マンティ→コカって感じにコカでTP貯めて
マンティに開幕、夢想→不意騙スチサイ（闇）ってのが回転もよくてうまかった。
TP100即打ちで不意スチサイ600ちょいって感じでした。（夢想800ちょい）
コカが71から見ておなつよいるので71までかもですが。
忍詩さんのおかげでうまかったってつっこみは重々承知しているので無しで、、、
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:28 [ hth0KnDY ]
- >>691
一般的じゃないって捏造とか超廃装備かもってこと？
連携ダメは弱点突いてても、とて以上にはこんなもんじゃないかなぁ
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:49 [ EDeWQatA ]
- 〆は望むのは恨みを買うだけっぽいから繋ぎ役で今の地位が安泰ならいいよ。
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:53 [ pYFDDVVw ]
- 廃装備のデシメが普通に７００〜８００とかでる
暗黒の不意だまスピンは安定してはいるが６００〜８００
ＴＰ蓄積を考えると暗黒にはサポ戦で
分解トスしてもらったほうがいい
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:16 [ Ol1Btxso ]
- ７００〜８００平均はさすがに無いだろ・・・俺でもバサアグで６５０くらいが平均だぞ・・・
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:17 [ InCgM3Uo ]
- 盾・サブ盾・アタッカー、連携トス・〆
とにかくＰＴの足りないところを補うことに喜びを感じる戦５５が流れをぶった切ってみる。
最近ぜんぜんＬＶ上げに行かずにスキル上げばっかりしてて、
調子に乗ってメインの片手剣斧・両手斧槍・射撃に続き、
格闘もキャップ（１５９、斧ならキャップは１７８）してしまった。
スキル上げでつよ殴る分にはサポ白ですらかなり強い。
骨相手ならＬＶ上げでサポモ盾しながら格闘もありなような気がする。
今度古墳鍵取りにでもついてってためしに殴ってくるわｗ
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:24 [ tIgJuSp. ]
- 俺も結構廃装備だがrep見ると平均ほとんど600台だな
ランペはバサアグで普通に1000前後出るな(ノ∀｀)
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:25 [ DXfliHss ]
- カンスト保険稼ぎ行ってきました。
All75 戦/忍 ナ/戦 狩/忍 白/召 黒/白 赤/黒
敵 アビタウ ウルキミ広場のゴーレム 常時5ﾁｪ狙い
ナ黒は同じLSなのでPTメンバに了解得て私がメイン盾
連携 狩アーチ＞ナスピン アドリブで狩サイド＞戦ランペ 単発ミスト
装備 タバル＋ジャガ バーク ダスク脚 他AF1 指スナイパ×2 ライフ等
合計 攻 100 命＋36
74〜はロメ・墓・空とずっとこの装備で盾やってました。
ロリカだと激しくツマランので攻撃ガチで固定。
スナイパは気にしなくてもよい（白さん適度に仕事ありとのことｗ）
戦闘は狩さん乱れ＆WSでタゲ取ること度々＞ナイト挑発フラッシュかばうで援護
タゲは戦６狩３ナ１黒他０な感じで狩れました。
ロリカ盾も手だがバーク含めて全体ブーストの方が固定楽です。
まあ、それよりもナがオプチスコピクジャクダスク脚等でヒャッホイの方が面白かったが･･･
バサ＋スピンで700とかでてました・・ サポシにすれば良かったてｗ
- 700 名前： 682 投稿日： 2004/05/06(木) 17:41 [ u/Oufw3U ]
- 確かにミストで〆する理由がないっすねorz
ナイトに騙すために連携前に私がタゲ取れるように、ナイトはヘイト抑えていたんだけど
不意ミストでタゲとって、不意騙WSにつなげるのもありか？と思ったが、
サポ忍で通常ダメあげても同じですしね。だったら、空蝉ある分、サポ忍のほうが優秀、と･･･
荒れそうな話題、すいませんでした。
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:58 [ EL6xW5tU ]
- もう武器のエキスパートとか謎ジョブはいいから
斧で連携属性全部出せるようにして下さいおながいします。
え、SAMUNARIがｙｋｌ；ｋが：あ
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:03 [ YtJNExtc ]
- >>678
おいおい、経験上を了承してるくせに何で噛み付いて来るんだ？
全く理解できないな
まあ、いいや。別にそんなたいしたこと理論じゃないから期待するなよｗｗｗｗ
サポシ暗黒にあるものと戦士にあるものをかなり適当に比べるだけの話
攻撃力差 ≒ダブルアタック
ラスリゾ ＞ウォークライ(しかし両方効果時間が少ないため全体への影響は微)
暗黒 ≒バーサク（俺の主観だとバーサクに軍配)
比較対照なし＜アグレッサー
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:25 [ hLlRAhWg ]
- 平均800はさすがにでないだろ・・まさか詩人ありとか言うんじゃないよな？
とて相手なら平均600最高900程度出ることはあるがナー
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:30 [ Y3KjMDZ. ]
- 戦/シで詩人いて赤or白がディア２毎回撃つとしても
不意スチールなら平均８００くらい出るかも知れないが
不意デシメorミストで平均８００はありえないな
せいぜい５００〜６００が限度だろう
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:48 [ hLlRAhWg ]
- >>702
ja暗黒を舐めすぎ、デメリットはでかいがそれに見合うだけの確実なダメ増加が見込める
と、思ったんだが「通常」のみならまあ確かにそうだな
WSのみなら圧倒的にja暗黒に軍配だが
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:01 [ YtJNExtc ]
- >>705
そのデメリットが問題なんだろｗ
リチャージきたからって即暗黒発動、1分発動しっぱなしなんて見たことない。
何よりサポシ暗黒ならＷＳに乗せるだろうし。
まあ、もしそれやったとしても、バーサクはリチャージ5分効果3分
暗黒6分1分だろ？やっぱ微妙じゃねえか？
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:03 [ GgJ.2qEg ]
- 戦/忍だと片手にジャガーノート持つと、
暗黒との攻撃力差は防具分のぞくと物理攻撃UP分はほぼ埋まるのね。
二刀流戦士が強いのがなんとなくわかるっす。
>>705
JA暗黒がのって150ぐらい上乗せか。
でも正直、70も超えてくるとWSのダメはどうでもいいよ。
連携なんてMBのためにやってるとこがあるから。
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:13 [ Y3KjMDZ. ]
- サポシでバーサーカー持てばデスサイズ暗/シも越えられるぞ
特性の差はバーサクでひっくり変えるし
DAあるからTP貯まりも圧倒的に早いし
不意スチール強いし
ピンチのときに挑発もできるし
まぁデスサイズとの価格差は見ないことにして・・・
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:15 [ smrYIg2E ]
- エル戦士70
ダインスレフをもって2ヶ月ちょい。結構使ってたのですが
この間初めてHP吸収しました。
いや・・・その一回だけだけどねorz
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:22 [ azaKd2wI ]
- どうでもいいけど、フルブレイクが重力になるだけでも、マシになると思う
現状一番の得意武器が６６〜ほとんどイラネって何さ
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:23 [ qP6EZi9o ]
- >>709
蜂やオークはよく吸うぞ。
オポオポもすいやすい。
コウモリでもしばいてたのか？
Int低いとすいにくいうわさも。
エルだから仕方ない部分はあるかｗ
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:37 [ eNA.t2w. ]
- >>707
自分戦士とシーフのレベル同じぐらいなんですが、Lv70シーフのときに
組んだ戦士がジャガーノート＋クラーケンクラブという廃装備。
白が面白がってヘイスト入れると常時百烈拳のようにｗ
こっちはサポ戦士でバーサク＋DAの攻撃力UP期待してたんだけど、
あの攻撃回数の前には猫シ不意玉シャークで950出そうが、通常攻撃で
負けすぎ。
TP余るから、ウェポンの怒りの〜止めるのにスマッシュまで撃てる。
ランペで900ダメとかも一回出してた。自分には無理ｗｗｗ
これ実際に目の当たりにしたら、自分の装備なんか orz
暫く金策逝ってきまつ・・・
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:42 [ tQbFxtQE ]
- ＞リチャージきたからって即暗黒発動、1分発動しっぱなしなんて見たことない。
＞何よりサポシ暗黒ならＷＳに乗せるだろうし。
馬鹿？忍盾や後衛の構成次第でば、入れっぱなし可能ですよ
ヒーリングで負担掛ける事すらない（MBドレインで自己回復＋追加ダメも可能だしな）
ｗｓに乗せるってねぇ。多段のギロクロスにのせるならあれだが
1発のスピンに乗せてもね（´д`）6分アビをそんな使い方するわきゃねー
つーか、ｗｓ前から先行発動ですよ
＞まあ、もしそれやったとしても、バーサクはリチャージ5分効果3分
＞暗黒6分1分だろ？やっぱ微妙じゃねえか？
連戦にしても、戦闘９０秒、釣り３０秒ですよ
有効なのは2：３０程度。
攻が約＋６０UPに有効な時間が2:30分／5分＝＋３０（という計算はおかしいがｗ）
暗黒は攻特性で戦士より＋３０常に半バーサクみたいなもん
理論上は戦士に負ける理由がねーｗ
勝負になるのは 高性能斧二刀流時限定だろｗ
両手斧なんかじゃ勝負にならんよ
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:45 [ jbhlTfjo ]
- いまどきのレベル上げでja暗黒をｗｓにしか使わなかったらそれこそ逆アンコックだろう
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:47 [ tQbFxtQE ]
- 暗サポ戦と戦士の通常に何割差つくと思ってんの？
暗サポ戦のダメから、DA1分割＋バーサク分引いてみろｗ
（バーサクが何割UPかわからんがｗ1割もいかんだろ）
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:53 [ GgJ.2qEg ]
- 忍者でカンストして戦士やってるからここ見てるけど、
暗黒でJA暗黒をスピンにのせる以外に使う人見なかったんだけど・・・。
戦士も65まで来て、暗黒と組んでるときにJA暗黒を削りに使う人
見ないんですが・・・。
あと、攻撃力UPは敵の防御力と相対的なものだから
レベリングだと、あんまり恩恵を受けてるように見えなかったりするんだよなあ。
コカ相手にアマブレ入れると、暗黒もこっちもたいして一撃は変わらない感じだし。
スペックとしてはデスサイズさぽ戦暗黒はすげーんだけど、
PTで要求することもないので、あんまり強さがわからないしｗ
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:02 [ tQbFxtQE ]
- >>716
まぁ暗＆戦 Lv帯によって使用武器やサポが限定されるから、どこで比較するかつーのはあるよね
暗は後衛の補助も受けてるし、シルブレ入れれば、暗黒が恩恵に与って、逆に戦士はアグレッサーの優位性も薄くなるしね
ま、ツヴァイ暗コックは弱いなｗ
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:45 [ Fhrs8s82 ]
- >>713
だから見たことないっつってんだろｗｗｗ
やれるかどうかとか言う問題じゃないってのｗ
攻特性で常時半バーサクって、それをDAで相殺って書いてるのに無視ですかｗ
それからお前のバーサクはどうも％が違うみたいだな
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:47 [ Y3KjMDZ. ]
- >>709
ダインの吸収率はINT依存とか暗黒スキル依存とかよく聞くな
暗黒が練習相手に使うともりもり吸いまくる
戦士は・・・１時間に1度くらいｗ
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:19 [ tQbFxtQE ]
- >攻特性で常時半バーサクって、それをDAで相殺って書いてるのに無視ですかｗ
馬鹿だろ。仮に他のアビを使わずにだな、、殴りあったら互角に成るとでも？
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:09 [ cPAUCkKY ]
- >>719
氷河くらいの練習の虎とか、巨人とかならすいまくるけど・・
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:36 [ Sm0kDh06 ]
- 戦58で近々AF3を企画する予定なのですが、以下の2点について
諸先輩方、教えてくださいませ。
1.戦士でないジョブでNM戦に参加してもいいのか？
2.AF3希望人数分、NM戦を複数回やらなければいけないのか？
よろしくお願いします。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:40 [ fLwk7L5g ]
- >>722
過去ログで何百回となく出てることだと思うが
少しは自分で調べろｗｗｗ
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:23 [ x9.u9Gi. ]
- >>723を立体視すると1.可能 2.一回でおｋと浮かんでくる
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:36 [ u9DzK7MY ]
- 流れ無視して書き込み。
2週間出品のなかったジャガー、さっき出てるの見つけて落札できたよ！
待ってる間にLv72になっちゃったけど、ようやくタバルとジャガーの
二刀流ができるよ！
手持ちのギルはすっかりなくなっちゃったけど、明日からまた頑張れそうだ！
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:45 [ IAXHe/QA ]
- >>723は今現在戦士な人
>>724は昔戦士だった人
に3000ﾀﾞﾙﾒﾙ
- 727 名前： 724 投稿日： 2004/05/07(金) 00:00 [ .Sgewd36 ]
- >>726
え・・・、違うの？(;´Д`)
ウソイクナイorz
でもおれ戦士64現役ばりばりなのよね・・・
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:11 [ yhUo6hqY ]
- アダマンキュイラスに関する書き込みないねぇ
ダークキュイラスが装備できなかったときの反響は凄かったのに
待望のユニクロキュイラスで、敵対心＋まで付いてるのに購買意欲わきませんか?
７５になるまでは、拠点決めてのレベル上げ作業向けの攻撃特化装備だったけど、
カンストしちゃうと裏とかHNM狩りとかクエやM中心の生活になっちゃうんで
防御＋回避装備で盾っぽい仕事のほうが多いんですよね
裏とかもダスクバークあってもフルAFで戦闘するし（皆もそうだよね？
てことでアダマンキュイラス一式買おうと思うんだけど、MPの使い道がなぁ･･･
出品ないけど、いずれキャシイヤも買って装備しようかな
ガルだからモグに常備してた種族装備を倉庫に送っても平気かな
などと考えてて今わりと楽しい時期なんですが、話題にならないほど
戦士にとっては魅力無い装備ですか?
そりゃナイトが喜ぶのはわかるけど、戦士も多少は気になってると思うんだけどなぁ
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:24 [ 7eXCfpY6 ]
- >>706
ja暗黒に命中UPあるって聞いたんだけど、本当ならja暗黒が上だとおもう
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:26 [ 7eXCfpY6 ]
- >>728
キャシーイヤリングとかMP⇒HP変換装備でどう？
ただあるのもったいないので、そうしてます
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:28 [ ek0nNckg ]
- >>728
おれはレリックを集めるのが夢だ。
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:39 [ zy4A4niQ ]
- >>728
裏やＨＮＭに用がある戦士が少ないんじゃないだろうか
あと、空蝉してたら防御関係ないしサポ忍を捨ててまでＭＰ増やすメリットがない気がする
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:40 [ yhUo6hqY ]
- >>730
今改めて調べてきたら、あんましMP増えないのね・・・・
キャシイヤなくても出品あるまで他のでも良さそう（MP25→HPの奴名前忘れ）
やっぱ種族は手放せないなｗ
>>731
レリックって武器のほう?防具のこと？
夢っていうか、現実にすべく裏参加に勤しんでますけど
アダマンとなら色調も合わないこともないし（部位によるけど
取れたら付け替えれば良いかなって感じ
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:50 [ yhUo6hqY ]
- >>732
戦士ならではの裏やHNMでの貢献の仕方もあると思うんだけど・・・
いや、確かに空蝉が続く限り防御高める必要ないけど
裏なんかでは乱戦だし、現実に殴られて逝くわけで
実用性のあるオシャレ装備としての魅力は相当高いと思うんだけど
ダスクなんか手脚足揃えたけど、着る場面ほとんどないからねぇ
HNMだとマラソンか、STR高めてスチサイが多いし
あとはほとんど移動時間に集約されてる気がするし
持ち物多いから、pop地点やMの目的地まで裸同然で走ってますよｗ
- 735 名前： 垢魔 投稿日： 2004/05/07(金) 01:58 [ eD2YeEmI ]
- 本職様に聞くのが早いと思って質問です
ＤＡは、多段WSに２回以上発生しますか？
垢スレだとボーパル６回になったなどと有りますが、
849 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/05/07(金) 01:51 ID:zRZSkjHk
>>844-845
パッチで変化が何度もあったぽいぞ
かなり昔は段数ｘ２までいってたみたいで
つい最近までは段数＋１までだった
なんか現行パッチでは複数回乗ってる気もする
こんな話も(´д`)ぶっちゃけよくわからないので専門職の方
いままでの遍歴なども含め講義よろしくおねがいします
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:07 [ 7eXCfpY6 ]
- >>734
裏ではナイトより盾度は需要あるよ
石造になぐられると蝉じゃなきゃアレは不可能だしな
それに蝉きれても、追加のアダマンフル装備なら何とか
４発ぐらいなら耐える 役目はあると感じました
HNMだと、18人超えてる場合、戦士枠を１つ用意して
WS撃ったら交替とかでダメージ与えることはできる
まぁそこでPT外にでてる事が屈辱と感じるか一緒に倒した
と共感できるかによるんですけどね・・・
でまぁ、四聖神フルと免罪アダマン足と頭いただきました
回数こなしてメンバー行き渡ったのでゲッツ
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:13 [ upA1IEdc ]
- >>735
多段の一発毎にＤＡ判定がある。
だから極まれに戦士でも多段で大ダメ出てるのはそれ。
ＤＡはサポでこそ最も威力を発揮するのはその為。
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:19 [ du0CWlAc ]
- ＞ＤＡはサポでこそ最も威力を発揮するのはその為。
意味わかんねーんですけど？
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:24 [ xaQP.Jp. ]
- ま 暗黒の事だろ
一撃がでかいWSのが単純に倍になるんだし
戦士より有効活用できる、と
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:30 [ du0CWlAc ]
- 暗黒がサポ戦でクロスやスピン、スパイラルヘルうつかね？
多段のことを指してるからひょっとしてギロのことなんかと
思ったけど、戦士もランペやレイグラがあるはずなんだけど、
とすげー不思議に思うんだよなあ。
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:31 [ onyIae/Q ]
- サポでもメインでも発生確率は同じだから
戦/○のサポ○は色々制限がかかるけど
○/戦だと○○戦士のアビ喰える
ってことでは？
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:05 [ n4YoGDck ]
- 後衛リダに誘われてウェポン狩りに行ったんだが、
ナ戦モで何故かリダは連携を サベ＞スチサイ＞夢想 と言い出し、助言したが断じて聞かない
で、ここでサポ何にするか悩んだ
サポシならひゃっほいできるがだませないので、夢想いれても剥がれない
サポ忍ならノーダメトス＆旋風回避できるがスチサイにミスあるし、なによりしょぼい
漏れの結論は〆じゃないしサポ忍ですた
もしこの編成でこの連携しかできない状況ならどのサポ選びますか？
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:09 [ n4YoGDck ]
- ちなみに連携ダメはレジレジでショボショボ
両斧スキルを青にしたいからあまり強く言わずに、
だまって両斧使ってたってのが実際だけどね・・・・・・・
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:18 [ zy4A4niQ ]
- サポ黒→狩場についたらデジョン
つうか、他のメンバーについて詳しくわからないから答えようがないけど
サポシでいってモンクに不意だまスチサイ＞マズーと言われたら夢想＞不意だまスチサイを提案
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:22 [ n4YoGDck ]
- いや、あくまで３連したかったらしい
仮にナ戦モで闇作るなら、モ（サポ戦）戦（サポシ）がアタリマエなのは当然分かってる
だが、３連しなくてはならないとなるとナ戦モだと２番は確定
この上でどのサポを選ぶかって話です
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:23 [ n4YoGDck ]
- ちなみにモンクはリダの指示通りサポシで狩場に来てたのでこれの変更も無しってことで
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:36 [ zy4A4niQ ]
- /add blist リーダー
/logout
よく考えたらウェポンて弱点光やん！
サポ忍者でヒャッホイしつつスウィフト＞戦士に不意だま双竜脚＞ひゃっほいデシメ
あとは戦士が耐える（開幕連携にならないように注意する）
くらいかなあ
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:49 [ zy4A4niQ ]
- あくまで最初の連携に拘るようだったら、俺なら寝る
>>742の人はよくがんばった
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 05:38 [ DJTc.kmg ]
- 誘われで入っておいて能書きたれんなよ
一通り提案して却下されたら諦めろ
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:27 [ OXDbfiA. ]
- 意味わかんね
不意スチサイ→挑発→ナイトに不意玉夢想でいいんじゃないのか？
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:08 [ ygZoxi/A ]
- 夢想なら不意無しの騙しだけでも問題無いしな
〆がやりたいのは勝手だがあんまり頭の硬い脳内最強理論展開するなや
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:21 [ HOEtO9SU ]
- ウェポンするなら忍者だろうし
光締めなのでサポシはありえないような...
あと不意スチサイだろうがナイト様は簡単にはがしてくださりますな
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:49 [ lY5CnmQ6 ]
- クロスボウ、アーチャーにサポ狩で劣化狩人として38まできました。
(クロスボウ&アーチャー二刀でサポ忍盾兼アタッカー等も)
斧なんか持ったことないです。
今までだと十分以上に活躍できてる自信があったのですが、
そろそろ命中に不安を感じてきました。
レベルいくつくらいまでいけるかなあ。
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:51 [ 0EjDqTKY ]
- 暗64ですが、昨日とてとてテリコカにギロ６ヒットして１１４０いきました。
もちろんマドマドのおかげで当たりやすかったからですが、ビビりましたさ
ちなみにサポ戦でした。
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:52 [ 0EjDqTKY ]
- ぐは、書き忘れた。なので、ダブルは複数のるぽいですよ
- 756 名前： sage 投稿日： 2004/05/07(金) 10:09 [ t0P0iqXg ]
- 多段のダブルに関しては、
最初と最後の２発にだけダブルの判定があって
最高で多段＋２発まであるらしいっと、
昔ここのスレで見た気がする・・・・あいまいでごめんorz
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:12 [ 5xDW837I ]
- >>728
アダマンキュイラスなー
ダークやロード着れないことにないしては散々文句言ってみたけど
実際に実装されてみると、まだ買うまでには至らないｗ
でも、アダマンコ１個使用らしいし手頃な値段は嬉しとこではあるな
今、旬な装備だし裏LSのナイトは大半が手に入れてるけど、戦士が着てるのは見たことないな
裏では俺も腹出しのAF着てるけど、敵対心についてはAFの方が優秀だってのも決め手に欠けるか
指ファランクス＋耳ドッジ＋腰ライフ＋背アメマン＋１で他AFのサポ忍が
俺の裏の標準装備だよ
まだしばらくは暴落しないだろうし、AFしか持ってない貧乏人と思われるのも恥ずかしいから
そろそろ買ってみるかｗ
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:13 [ c3oyJkbE ]
- >>753
戦士、廃業して狩人の転職をお勧めする。
サポ戦のみでいいなら、もうサポあげも必要ないし
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:15 [ 6.EdpUYY ]
- 最高上限８hitで全部にDAがのるはず
でも実際にそんなことがあるのは天文学的数字ッテヤツジャナイデスカ
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:33 [ Wy0Z6ILk ]
- アダマンキュイラスは
ぶっちゃけア着るようなポジションじゃ海食ってるから防御 20したとこで被ダメかわらないしなぁ
現状AF1着ててファランクスリングｘ2しても実際被ダメかわらんし
胴はAFぬげないから頭手足だけアダマンじゃ見た目が・・・
まぁそれぞれの部位買う目的が敵対心 1だけで、金額考えたら食指は動かない
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:41 [ zRZSkjHk ]
- >>760
＞実際被ダメかわらんし
ちゃんとトータルすれば変わる
目に付くのは基準ダメだから変わってないように見えるだけ
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:22 [ uC/j8IoU ]
- >>753
シルブレマンセー時代に、ボヤでサポ狩６０〜６３くらいまでやってた。
それ以前のレベルはどうか知らないけど、とにかくシルブレ入るモンスなら
乱れ撃ちを当てるって意味ではまだ使えるレベル帯はあるんではないか？
ただ、あくまでサポ狩でって話だからいうけど、時間があるなら素直にサポ忍
上げたほうが良さげ。
ちなみにＰＴに戦士二人って事は少ないからサイド打つ機会はまず無いよ。
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:33 [ E45IATCA ]
- アダマンキュイラスはあれだ
廃戦士→ダスク、AF、四神装備で十分
貧戦士→そんな金ねー
ってことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直グラが好きで〜という理由以外で買うことなさげだが・・
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:53 [ zc1Q5tKc ]
- そだな
標準的な戦士だが、サポ忍でやる限り
キュライソは必要ないし、
なによりグラが嫌いｗ
あの色使いなんとかならんのか・・・
あと裏氷河攻略中だが、戦士は
みんなサポ忍攻撃装備で行ってる
PTに盾役が一人しかいないという場合でも
なければ、防御鎧などいらん
そもそも被ダメ受けることなど
めったにないし。
受けるときは、ごくたまに釣りミスで
半壊するときぐらいｗ
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:02 [ Wy0Z6ILk ]
- >>761
トータルダメっつっても・・・
被ダメの場合は与ダメと違って一発いくら減らせるかが大事だと思うんだが？
Repとって「ほら○時間でケアル何回分が・・・！」ってんじゃなく
数回分（3回くらい）のダメ合計が10か20違ったところでケアルの回数なんて変わらんシナー
まぁヘイト減少抑えるって考えればいいのか
でも・・・ いつ着るんだ？
73で買って74からは空蝉2でAFに逆戻りだ・・・ AFには敵対＋の他に命中UPとかあるし
俺の購買意欲に火をつけてくれ！
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:31 [ S2O/7N2U ]
- >>753
戦/狩で、さすがに武器はアーチャーナイフじゃないけど
75までいってる戦士がボロ鯖にはいるからいけないことはないんじゃない。
63からはフランシスカが使えるようになるし。
ナイフやめて、遠隔は狙い撃ちが使えるときに限定する、とかなら
結構当たるんじゃないの、スキルが青ければ。
シルブレ効く敵なら、普通に当たるから、こっちは問題ないし。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:59 [ O19Lksjg ]
- まーた勇者である戦死様がクレクレしてますか
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:21 [ c3oyJkbE ]
- >>767
ま た 暗 黒 か
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:21 [ AQ16egjY ]
- いや、アダマンは普通におしゃれ着程度のものだろ。
全部とは言わないが普通にAFのほうが優秀な箇所多い。たしかに防御が
上がるがｈｐ＋が全くない。アダマン一式全部とAF全部とのｈｐ差はひどい。
ｈｐが多いとヘイト関連も有利だし、敵対心もAFのほうが上。
さらにアダマンは回避-があり上がるステータスもVIT以外だとMND等など
戦士にとって意味ないものばかり。
それに比べてAFは各種ステータスアップと回避・命中アップもある。
防御装備としてはよっぽどAFのほうが上だろ。（一部の箇所はAFより良いのもあるけど）
あとサポでのほうがDAが有利てのは手数の多いジョブのこと指してるのだろ？
モンク・シーフ・忍者あたりは間違いなくDA喰ってるし。
殴る時間が同じなら手数が多いほうがDAが発生する確率が上だしね。
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:37 [ paPYrd3k ]
- 戦士がクレクレしても、強化された事などない。
弱体、相対的弱体（他ジョブの斧スキルUP等）、後は微妙な変更や追加ばかり・・・
■eは戦士をナイト・暗黒勇者様の下僕か何かとして設定していますか？
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:50 [ eDlmrjbM ]
- >>769
>殴る時間が同じなら手数が多いほうがDAが発生する確率が上だしね。
発生する回数は多くなるが、確率は変わらない
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:51 [ 4Pmsoz6k ]
- 俺は毎日強化するなってメール送ってるかな。これ以上
戦士強くなったらマジバランスぶっ壊れるし
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:57 [ .XwxLeuw ]
- ■e＜
弱体に備えてスッパではなく獣もらったとか言うぐらいだからな。
他ジョブ弱体するとお祭り騒ぎになるが戦士は放置どころか弱体してもこのスレだけで
お葬式するだけだし、扱いが楽だわｗｗｗ
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:04 [ AHurrHgA ]
- ひさしぶりにサマソしたい気分
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:12 [ sgujPz12 ]
- ＿＿＿
＿ ┐ ／
/ 'rlご ┥ .,,,、
| |ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）
ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
,r㍉,ノ''こ!､,,┴．
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.r'ﾍ,、 ｀'ｲﾞ＞'"
.厂|,`'-,, .|'ヽ、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 776 名前： 772 投稿日： 2004/05/07(金) 15:47 [ bwnne.2g ]
- いや本当に、戦士は挑発以外いらないじゃん。
挑発以外のアビが戦士にあるから、バランスがおかしくなってるでしょ。
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:58 [ ZpMw9OFk ]
- >>772
戦士はバサディフェ使いこなしてやっと専門職の劣化になるわけで。
それよりほかの前衛ジョブがサポ戦にするのって挑発が一番の目的だろ？
だから俺としては、挑発を全前衛ジョブ（戦士含む）にくれてやって、
バサディフェを段階強化するとかしてメイン保護して欲しいところ。
そーするとほかの前衛ジョブもサポ戦縛りから抜けられていいと思うんだけどな。
- 778 名前： 772 投稿日： 2004/05/07(金) 16:12 [ bwnne.2g ]
- 戦/忍が、暗/シやモ/シを攻撃面で凌駕してる部分を考えて言ってくれ。
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:15 [ B5ZmBHbI ]
- >>778
銭投げ
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:19 [ B5ZmBHbI ]
- ありゃ、攻撃面か
アグバーサクじゃねえの？
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:25 [ uPqeEGpY ]
- そもそも〆役とトス役比べる自体意味がない気がするんだが。
比べるならサポ戦時じゃないか？
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:26 [ ZpMw9OFk ]
- >>778
サポシと比べても意味がないと何度いｔｔ（ｒｙ
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:30 [ 77cS7EHE ]
- トスと〆比べても意味ないね
まぁ 通常削りが売りのモンクに通常が迫った ってのは指標にはなると思うが
迫ったところでトスはトス役だし、ソロしてもモンクより弱いし、、、あんま意味ないやね
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:42 [ bB6kGic6 ]
- >>778
暗/シと比べるなら同じ高威力闇連携〆が出来る戦/シで比べるべきだと思うが？
暗/シと戦/忍は比べる要素（共通点）ないだろ
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:11 [ YythfgSo ]
- はて？モやら暗やらの人はﾕﾆｸﾛで戦士が廃装備なら勝てるかもみたいな
はなしではないですっけ？
マァ釣りなんでっしょけどなぁ。
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:46 [ lc5C08ow ]
- 釣られすぎ
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:47 [ dnbCDAEQ ]
- 日本人が外人のチンコのでかさに必死で追いつこうとしてるみたいな話ばっかりだなｗ
ダスクとジャガー揃えられるギルがあるならそれを資金に他のアタッカージョブ７５にしろｗ
裏世界では戦士はどう立ち回るか、ＨＮＭではどうか、みたいな話しようぜ
他ジョブとの比較は全く不毛だ。戦士やるやつ＝マゾでもあるまい
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:57 [ ijndnUao ]
- レベル上げだと、戦/シも暗/シもあんまかわんねーな。
スピンやクロスでシメがある分WSでは、暗/シに分があるけど、
通常攻撃まで含めると戦士が上行く状況も少なくはないな。
戦/忍と暗/戦だと、どーなんだろね。
70も超えて戦がタバルジン2本とか、片方ジャガーってのはよく見るけど
PTでデスサイズ暗/戦ってのを見ないからな。
ところで、戦士の廃人装備ってのは、どの程度を指して言うの？
タバルジンやジャガーあると該当するのか？
戦士はベーシックなジョブに見えて、
装備や中の人次第で性能が大きく変わるジョブだな（テクニカルってのは違う気がするがｗ）
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:13 [ S6u2Sl/s ]
- あんまり行きすぎたこと言うと突っ込まれそうだが
ユニクロ装備を1個もしてないヤツが
廃な装備なのでは どうだろ
あーどこからがユニクロって聞かれそうだ・・・
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:20 [ b0ft6BBQ ]
- >>788
戦士の廃人装備のガイドラインは特には無いけど
最低限としてジャガー（＋３０）・ダスクトラウザ（＋１４）は欲しいね
胴のホーバーorバーニーは用途で
あとはオプションでボム魂・タラスクなどなと趣味で
ここまででとりあえず削りはユニクロサポシの暗黒を超え、モンクに並ぶ
攻撃付加＋１００程度が目安だろうか
上記までは競売でも気軽に買える装備で、
別に廃人生活をしなくてもそこそこの頭があれば稼げる金額内のもの
廃装備はリディル・スピベル・免罪符・四神・AF2などでの染まり具合で廃度が変わってくるくらいか
- 791 名前： 772 投稿日： 2004/05/07(金) 18:48 [ bwnne.2g ]
- >>暗/シと戦/忍は比べる要素（共通点）ないだろ
総ダメのこと言ってるんですけど。
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:51 [ 4Pmsoz6k ]
- >>791
暗/シと比べりゃ戦がサポ何つけても総合では負けネーヨ
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:56 [ XTSXr0oQ ]
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:51 【4Pmsoz6k】
俺は毎日強化するなってメール送ってるかな。これ以上
戦士強くなったらマジバランスぶっ壊れるし
776 名前： 772 投稿日： 2004/05/07(金) 15:47 【bwnne.2g】
いや本当に、戦士は挑発以外いらないじゃん。
挑発以外のアビが戦士にあるから、バランスがおかしくなってるでしょ。
791 名前： 772 投稿日： 2004/05/07(金) 18:48 【bwnne.2g】
>>暗/シと戦/忍は比べる要素（共通点）ないだろ
総ダメのこと言ってるんですけど。
792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:51 【4Pmsoz6k】
>>791
暗/シと比べりゃ戦がサポ何つけても総合では負けネーヨ
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:58 [ S6u2Sl/s ]
- 戦士75 サポ忍あり 斧武器スキル青は当たり前でよろ
武器、ｼﾞｬｶﾞｰ ﾘﾃﾞｨﾙ ﾀﾊﾞ 1 ﾀﾊﾞ ｸﾗｸﾗ 十羽 のうち2個以上常備
頭、ｱﾙﾏﾀﾞ 呪ｱﾀﾞﾏﾝ ｵﾌﾟﾁ AF2 ﾀﾞｽｸ どれか一つ
首、ｸｼﾞｬｸ 神殿大騎士殻 近衛騎士制式殻 二つ以上常備
胴、ｱﾙﾏﾀﾞ 呪ｱﾀﾞﾏﾝ AF2 ﾎﾊﾞ 1 超おまけでﾎﾊﾞ どれか一つ
手、ｱﾙﾏﾀﾞ 呪ｱﾀﾞﾏﾝ AF2 ﾀﾗﾐ㌧ 1 一つ
腰、ｽﾋﾟﾍﾞﾙ 1 ｽﾋﾟﾍﾞﾙ
脚、ﾍｶ㌧ 1 ﾍｶ㌧ AF2 白虎佩楯 ｱﾙﾏﾀﾞ 呪ｱﾀﾞﾏﾝ おまけﾀﾞｽｸ 一つ以上
足、とくにないくぽ
背、ｱﾒﾏﾝ 1 ﾍﾞﾋﾏﾝ 1 どっちか
耳、わかりません
指、しりません
ゴメン 暇だったので
ムカツイタラスルーﾖﾛｼｸ
ちなみに私は胴しか当てはまらないです タハー
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:00 [ AHurrHgA ]
- 先輩、もう我慢できません。
>>793
ナイストスｗ
┏┓┏┳┓
┏┛┗┻╋┛ ＼ i
┗┓┏┓┃ ── ＋ ─>>【4Pmsoz6k】【bwnne.2g】
┃┃┃┃ ┏┳┳┓ ／/ | ＼
┗┛┗┛ ┗╋┛┃ ／ / |
┗━┛ ／ /
￣ 二─ _
-､＼ ＼
／ ＼ヾ、＼ ヽ
／／ |! i |
／／／ | |
＼＼ ___ | |
. ／＼ ヽ＼ | |
/ _ / Ｕ |! ﾘ |
（､< , /. ／ / / /
／ ＼ _／／_ ／
. ￣￣￣￣￣ ＿二─
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:00 [ S6u2Sl/s ]
-
が表示されないくぽーー
なんで？
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:09 [ 1EZ5qyTM ]
- >>787
くどいようだがHNMではいらないとまでは言わないが他ジョブが余ってるならそちら入れた方がマシ。
そういう存在。
もう諦めろ...頑張れば頑張っただけ辛くなるだけだから。
色々研究したり装備そろえたりする労力をナイトや後衛上げる時間に回した方がよっぼど貢献できるよ。
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:16 [ ijndnUao ]
- このゲーム、ほとんどの人間がHNMをやるってわけでもないんだから、
HNMを狩ることに対する貢献度をジョブの評価にの中心におくってのは
あんまよろしくないんではないかね？
多くの人間にとっては、レベル上げがゲーム中の戦闘の全てに近いんだから。
で、そこに絞ってしまえば、戦士は別に他ジョブの劣化ではないっていう
レベルにあるジョブだっていうのは、あんまり言われないことだね、ここでは。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:18 [ tqRMyKtA ]
- >>796
半角の＋か？
なんでだか最近表示されないよな。
全角で対応するしか。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:38 [ 7eXCfpY6 ]
- >>797
戦士を語るスレである以上、戦士の動きを言うべきっしょ
イラナイとか劣化○○なのはわかってるし、アビまる食われなのは
わざわざ他ジョブに指摘される前にわかってること
HNMとか他ジョブに席を譲るとか、そういうのは当たり前のことでいいでしょ
効率とかじゃなくて、戦士やるってことは語れないかなぁ？
ま、ほとんど他ジョブの煽りとみなしてスルーが正解なのかもね
俺は、効率を求めて他ジョブをあげたが、戦士も無論やるしそういう
観点でいろいろいってるんだけどねー だめなのかねー？
という事を思ってるんだけどこういう意見に賛同な戦士おらん？(´･ω･`)
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:40 [ uhR69PxE ]
- >>798
レベル上げ中心から横への広がりをとの■様のありがたいお言葉があるわけだが
いつしか終わりが来るレベル上げに対してHNM関連はそうはいかないしな
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:51 [ ijndnUao ]
- >>798
んー、ここ見てるような人は別にして、
たいていの人間にとってはレベルキャップに到達しないっていうことを
言いたかったし、そもそもFFはジョブチェンジがあるから
別ジョブをあげることになってHNMにいかないっていう方向性もあるし。
あと、■がヨコの方向といってるけど、
なぜかそれが指すものがすぐにHNMに直結するのかってのも
ここの風潮だよな。
全キャラの究極目標がHNMっていうきめつけを勝手に行って、
そこから評価を下すっていう。
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:53 [ ijndnUao ]
- あひゃ、アンカーまちがえたよ。
>>801
です。
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:54 [ uhR69PxE ]
- >>800
いままでいくつの武器をサポジョブを見出してきたか、そして潰されてきたか
もう探す気も失せた、探し出したところで有用であれば想定外（ｒｙ
まあそれで潰される心配のないクレクレが激しい訳だわな…
こんだけ放置されれば期待できないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:58 [ 5l9v.mBA ]
- アシャ・ダルマス落とすゴブ全然沸かないんだが・・・
M８，９の行き止まり広場で合ってる？もう５時間過ぎるよorz
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:00 [ uhR69PxE ]
- >>802
ここの風潮かどうかは分からないがHNMに向かうのは極自然だと思うのだが
各地への冒険、クエやミッション、各種印章BCそれはどれも終わりがある
HNMは唯一それがない（あるけどやりきるにはそこらの廃でも無理）
実際お前さんはどんな方向があると言うのだい？思いつかないので示してくれるとありがたい
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:05 [ 7eXCfpY6 ]
- >>804
確かに・・・初期片手剣のみであげて、ランペだ、サードスラストがペンタだ、
レイジだ、格闘だ、弓術だ、シルブレだ・・・といろいろ苦渋に満ちた2年だった
と思うけれど、そうそう悪いことばかりでもなかったなと思うこともあり
た〜だ、マイナス要因か放置のどっちかてのが、今いけてないわね
多段TP修正で、ウィズインでTPたまるのみて、なんかやるせない・・・
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:08 [ PAEDAxh6 ]
- 読んでみたけど
このスレにいる戦士のやつら
話しになんねぇ
やっぱ俺様が最強だな
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:14 [ ijndnUao ]
- >>802
んー、究極目標がHNMっていう人がいるのは間違いないし、
そのことについてはどうでもいいんだよ。
ただ、いまのヴァナのプレイヤーのほとんどは、HNMを
目標にしてないでしょ。
むしろ、レベルキャップ手前で止まってしまうぐらい。
たんに、プレイ時間の関係からそのぐらいの進度になってしまうという。
で、おそらく戦士やってるやつでここ見てる人間でも
そういう人っているのに、自ジョブの価値を、自分たちとは無関係の
HNM戦で計られて、それがヴァナの評価の潮流になってしまうことに嫌気を
感じる人のことを言ってるのよ。
これって、ずーっと前からたまーに言われてるんだけどねｗ
方向性なんてしらねーよ。
自分だっていわゆる廃人部類でHNM狩ってるからな。
でも、なかには各ジョブのレベル上げを行ない、
各国ミッションやクエに目標を置いてる奴だっているだろ。
それらとHNM狩り、どっちが先に飽きるのかは個人次第だ。
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:19 [ PAEDAxh6 ]
- ＞＞809
1ヶ月で1000マン稼いだよ HNM やめられねぇ
俺様最強ｗｗｗｗ の部類に入ることはたしかｗｗｗｗｗｗｗ
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 21:03 [ m/F3q65. ]
- 794のリストの腰以外はクリアしてる。俺は廃人戦士だったのか。
問題は今週末に司法試験があるのにこんな装備をそろえてしまったことと、
今もここを見ていることだ・・・
今年もだめぽ・・・
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 21:06 [ Kd88n3Xs ]
- このご時世にジャガー200万って高いですかね？田舎鯖セラフより
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 21:14 [ QW/TP3k. ]
- >>812
リヴァは300万。
俺なら200万なら即買いだなぁ。
戦士がメインだったり大好きなら買って置いて損は無い品だろう。
HNMに縁が無いなら買うしかないしな('A`)
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:02 [ 9Liwrzkg ]
- >>794のリストの脚と腰以外クリアしてる。俺は廃人戦士だったのか。
問題は今週末に（ry
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:06 [ rm8YS6JQ ]
- >>812
1鯖300〜350万
アダマンキュイラスがユニクロって感覚がわからんのだが
120万てどうなんでしょ?
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:16 [ 0I4SfzIw ]
- 装備品の合計金額が500万超えたら十分廃装備
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:23 [ 9Liwrzkg ]
- >>815
ダーク板２枚、アダマン板２枚、ゴールドインゴット、黒虎のなめし革２枚、水銀
（ダーク板＝黒鉄鉱１＋鉄鉱３＋炎クリをさらに炎クリ、アダマン板＝アダマン鉱３＋鉄鉱１＋炎クリをさらに炎クリ）
上記がレシピだからこれから原価計算して手数料いくらか算出すれば高いかどうか判明する
スキルは１０３まで上がるらしいからキャップの１００でも上級受けないと割れる危険あり
アダマン鉱が１５万程度なら９６〜９７万くらいが原価ってとこでしょうかね
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:46 [ pes4zO7. ]
- 戦士のアビは他の前衛全部につけて戦士というジョブをなくしたらいいとおもう。
メールしてくる。
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 23:25 [ QW/TP3k. ]
- アダマンキュイラス、見た目が好きならアリじゃないかな。
性能も悪く無いけど100万オーバー出すほどのモノかと考えると首を傾げる。
一時期のダークキュイラスの騒動を生で味わってるから装備できる事は凄く嬉しい。
もしもアダマン防具の装備ジョブがナ暗だったら戦士スレで一騒動起きてただろうよ。
- 820 名前： 787 投稿日： 2004/05/07(金) 23:36 [ dnbCDAEQ ]
- 漏れは４神くらいのクラスなら何食わぬ顔で参加してるんだがだめかｗ麒麟や地上レアポップはやったことない。
装備も全身で２００万ちょっとしかかかってないし、ブーストを追求する気もない
貢献貢献って他人の役に立つためにＦＦやってるわけでもあるまい
総与ダメとかだけでしか評価してもらえない環境にいる戦士が愚痴ってるのか？
戦士というジョブの自分を認めてもらえないとむなしくないか？
喧嘩売ってるように聞こえたらスマソ
漏れはフルＡＦ２＋あわよくばメタトロン会得を目標にいまはＦＦやってるけどなー
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 23:40 [ JU36Rxhg ]
- >貢献貢献って他人の役に立つためにＦＦやってるわけでもあるまい
お前、オンラインには向いてないな。素直に沙織と遊んでなさい
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 23:45 [ pv2L69JU ]
- ハッキリ言え。
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 23:58 [ 5iurmg1g ]
- いい感じでスケープゴートにされてるな、戦士は。
戦士を弱体・放置しとけば相対的に他ジョブの満足度は上がるからねえ。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 00:20 [ h2I.SYlM ]
- >>819
>>もしもアダマン防具の装備ジョブがナ暗だったら戦士スレで一騒動起きてただろうよ。
これ俺もそう思うよ
でも、戦士装備可能で実装されたのに嬉しい声は聞こえないね
AF胴のヘソ出しスタイルがどうにも我慢できなくて買ってみたけど
手足も揃えないとまったくダメだなｗ
まぁ出品あれば明日にでも買うけどさ
AF２とは合いそうな気がするから、盾装備としてゲトできた分は着替えていくつもり
ジュノ競売前には着てる人いっぱいいるけど
3国や辺境ではまだ珍しい装備だから、見つめられて照れるな
ただ単に赤いAF1やシックとの組み合わせがダサくて笑われてるだけかもだけどｗ
これで裏世界に貧乏くさいフルAFで参加しないで済むことにホっとしてるよ
レベル上げでは着る機会無いかもだけど、もうカンストだしどうでもいいや
- 825 名前： 師範 投稿日： 2004/05/08(土) 00:21 [ Jw0xVMEo ]
- 戦士は我がままなんだろ
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 01:21 [ 8XyqT3CM ]
- >>824
アダマン一式揃えたりするのに500万とかかかるだろ。
そこまで金ねーよ。
おそらく大抵の戦士は防御型防具より攻撃型防具揃え始めるだろうしな。
そこまでまだ普及してないと思われ。
それと空蝉盾ならダメ回避しまくるし直接被ダメ受ける機会減ってるためにアダマン防具の価値が下がってるかと。
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 01:52 [ URInxJ9k ]
- ダークの時怒ってたのはプレート系装備ジョブから
外されたというのが理由。
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:05 [ CTSyFeuw ]
- ナイトなんだがお前ら完成されてるジョブがこれ以上クレクレするのか・・・やれやれ
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:32 [ Kvxa8aLQ ]
- ナイトの方がよっぽど完成してると思うが・・・ﾊｧ
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:50 [ JhTzRQIo ]
- 釣りはスルー汁
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:50 [ uRMLXL1. ]
- ナと戦士が完成されてるのはホント６０以下だけ。
それを超えると、どんどん歪さが浮き彫りになるってことでは
共通点があるな。
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:51 [ 3uhzd.RU ]
- <me>の受け流しスキルが０．５上がった
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 03:02 [ O0PaLbFE ]
- ○○ジョブなんだが煽りは以降スルー 質問は丁寧に回答
そっすねぐらいにしとけ
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 03:22 [ l130plf2 ]
- 特性＋４までつくジョブはずるいよなぁ
シーフ避けまくりとかさー ナ暗だって常時バサデフェ入ってるようなもんだろ
攻防＋１なら 命中回避＋１つけろと、、、
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 04:00 [ l130plf2 ]
- 昔はアグレッサー3/3分アビだったのに、、、
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 04:18 [ bcnzXZis ]
- ７５になった、約2ヶ月半で一気に上げたが、Ｌｖ上げで弱いと感じた事は無かった
だが、・・・・・・・・・・・・
これからナニすればいいのか分からない・・
どこに行くにも半端な性能だと今更ながら気がついた
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 04:42 [ J0Too9mY ]
- 戦士は昔話をして盛り上がるためのジョブである。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 05:26 [ PjncUXVY ]
- >>824
>これで裏世界に貧乏くさいフルAFで参加しないで済むことにホっとしてるよ
自慢厨さんですか？アダマンは、AFと比べたらかなり微妙な装備だけどね。
胴にいたっては、劣ってるしな。
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 05:57 [ zBCxZPTI ]
- 着る着ないじゃなく着られない鎧がある事が気にくわない訳だが。
戦士が着るとバランスめちゃくちゃになるとかアイデンティティが
保てなくなるジョブが出るとかだったら別だけどね。
贅沢か？これ。('A`)
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 07:39 [ KjdfK/dQ ]
- >>826
どんな鯖だよ、アダマン一式にそんなにかからんよ
アダマン鉱が18とゴールドインゴットが5、ダーク板が7個分＋他ちょいの材料費だ
アダマン15万、ゴールド3万、ダーク1万位が各鯖の平均みたいだから、300万もあれば材料揃うだろ？
あとはフレの鍛冶屋にでも頼めばスキル100で無ければ上級付けてもスキルあがるし無料でも喜んで作ってくれる
競売で買う事しか頭に無いのか？
>>838
>>824じゃ無いけど一式揃えたぜ
AFがダサ過ぎていい加減着替えたくてたまらなかったのもあるがな
赤くてへそ出し、もう・・いい加減イヤｗ
ダスクみたいに遅くなるわけでもないし、揃えれば防御面ではそれなりに優秀さ
少なくてもグダグダ言ってる奴より、AF気に入らないとかアダマンの見た目気に入ったとかでも、何か理由あれば揃えればいいだけ
たかが300万程度の装備で自慢ですか？とか身内で罵りあって楽しいか？
気に入ったなら買う、気に入らないなら買わないでいいじゃん？
煽るなよ、荒れるから
- 841 名前： 840 投稿日： 2004/05/08(土) 07:56 [ KjdfK/dQ ]
- 防47 HP＋20 VIT＋5 耐火＋10 敵対心＋8 Lv60〜 戦
防52 MP＋8 VIT＋4 MND＋4 敵対心＋3 Lv73〜 戦ナ
他人の価値観なんてどうでもいいんだけど、ちょっと気になったので調べた
劣ってるって何が？敵対心か？
FFは基本的にPTなんだぜ？必要以上に敵対心だけ上げても仕方ないぞ
総合的に見て防御面でAFより優秀なのは紛れもない事実だ
他ジョブでタゲ取るナ忍より敵対心があって、基本的な攻撃力があるんだから敵対心ばかり見ても仕方ないさ
装備なんて基本的な性能があるなら好きにしろでFAだろ？>>838にとってAFのが良いのはわかったから喧嘩うるようなこといわないの
まったりいこうぜ？な
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 08:03 [ U9G.Ic9c ]
- >>841
ばーか
着目すべきは「耐火＋10」だろ
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 08:05 [ l130plf2 ]
- 胴ははっきり劣ってるだろｗ
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 08:24 [ Tp9TppUY ]
- ＭＮＤってのが戦士にとって死にステだからねぇ。
ＭＰ＋８もサポ魔道士じゃないと意味無しだし。
防＋５にどれだけ価値を見出すかだね。
まぁ、オサレ装備な気がするな(´A｀)
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 08:52 [ l130plf2 ]
- 空蝉のおかげで防値も軽視されてるよなｗ
ケーニヒシールド持ちてぇェェッェ。持つ理由がねー
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:03 [ TZzo7XGc ]
- >>845
リディルあればケーニヒ盾でいけます。
二刀流リディル、ジュワとかしてる戦/忍見るけどさー
お前はアフォかと、なんでわざわざ攻撃力下げてるのかとｗ
リディル片手持ちのが強いのにｗ
- 847 名前： 840 投稿日： 2004/05/08(土) 09:14 [ KjdfK/dQ ]
- >>842
ばーか
着目すべきは「HP＋20」だろ
>>843>>845
お前の価値観でだろう？特筆すべきはHP20と敵対心のみだ
個人的にはグラフィックだがw
>>844
MNDは状態異状にかかりにくくなる・・・え？w
HNMみたいなHPが20増えるだの敵対心が高いってのが有効に活用出来る状況は限られている
アダマンキュイラスが万能だなんて言ってるわけじゃあるまいし、目先のことに捕らわれすぎ
通常の稼ぎやNMクラスならアダマンで十分、おしゃれとしてもな
というよりHP＋20や敵対心「だけ」を活用出来る状況なんざない
HP上げるなら他の装備もHP増えるの装備するしな
小局をみて大局を見ずとはあんたみたいのをいう、目先だけの数値に捕らわれててもダメなんだよ
最低限高校生なみの認識力持ってればわかると思うが・・
AF万能主義者にはわからないだろうけど、あとは好きにするべし
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:30 [ C7QK5tng ]
- >847
いいたいことは分かるが落ち着け。
段々、おまえさんが煽り口調になってるぞ
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:32 [ l130plf2 ]
- 釣り師だったようだなｗ
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:39 [ U9G.Ic9c ]
- 敵対心５ というのは具体的に言えば
ヒーラーキャップとヒーラーブリオーを
ノーブルクラウンとホーリーブレストに着替えるのと同じ敵対心差。
AF持ってる白がそんな装備にいきなり着替えて
ケアルしてそいつにタゲ行ったら盾としては最高に気分悪いだろ？
敵対心ってのはそーゆーもんだろ。
『戦士盾は嫌われてナンボ』だ。
覚えとけ新米。
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:41 [ wONSHf2Q ]
- >>850
着目すべきは耐火＋10なんだろ？w
タバ＆ジャガを始めとする一般的な廃装備してるせいかアダマン一式でも、敵対心0のホーバーク一式でもタゲ張り付くけど？
敵対心は確かにあるにこしたことはないが、無くても固定できる
覚えとけ新米。
って書いたらそのつもりはなくとも、やっぱあおりと思われるかな？
ナや忍じゃあるまいし、敵対心に頼るな
必要なのは総合力だ、目先に捕らわれてどうする？
敵対心だけ上げればタゲ取れると思うか？取れるならAF着るだけで取れるだろう
敵対心を軽視している訳ではない、それだけでは駄目なのだよ
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:47 [ wONSHf2Q ]
- [ l130plf2 ]は3:22から9:32まで張り付いてるのか
6時間以上も愚痴言ったり、煽ったりなにがしたいんだ？
>>1にあるようにスルーされるようになるぞ？他人の事だからどうでもいいんだがな・・
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:11 [ zApmLeGw ]
- おまいら
バーサーカーアクスもってますか？
サポシで不意打ちスチールするとクロス並みのダメージが出るらしいです
まんま暗黒食えちゃうわけですよ
まあ買えなきゃ話にならんわけですか
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:20 [ J0Too9mY ]
- ブージでもツヴァイアンコックのスピンくらいのダメージなら出るぞっと
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:25 [ BI1z3GiM ]
- 本日のバカ大将
wONSHf2Q
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:31 [ Tp9TppUY ]
- >>853
不意スチールと不意無しクロスってことかな？
７４でロ・メーヴのウェポン狩りした時に、
デスサイズ暗黒の不意クロスは1000前後で安定していたのだが、
バーサーカーで不意スチールして、それだけ出るのかなぁ・・・
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:34 [ mfM61ZhI ]
- 流れ変えるけど、カラミティ強くなってないか？
古墳のロストソウルに６００〜８００平均でる
ランペは７００前後だけどねｗｗｗ
んで、おぉこれは強くなってるのか？？？ と思ってバタリアのウエポンに試してみたら・・・
ダメージ １９８ 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
もしかして骨特効になってない カラミティ
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:58 [ JhTzRQIo ]
- >>853
昔の事なんで忘れたけど、ねぐらの芋に５〜７００だったかな、TP１００で。
TPが２００とかたまってた時は７〜９００出たかも。
DAのればTP１００でも１０００近く出たような･･･気がするｗ
あと、レベルは７１だったかな
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:04 [ rQXB0tdQ ]
- ロストソウルとか格下相手ならそれくらいは出るんじゃね。
まあ格下相手ならランペのがいいけどな。
700が普通に出るなら十分使えるし。
まあサイドとかだと格下相手に2500ダメとか出るわけだが…。
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:31 [ TwHlMmYw ]
- >>857
ロランの姉さんにTP300不意カラミティで１２００出ますたよ
同じくミストラルでは９００ちょい。
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:31 [ mfM61ZhI ]
- >>859 俺が言いたいのは
LV的のも ロストソウル＞ウエポン なわけだ
なのに カラミティ 6発撃って ６８０前後が平均
ウエポンに カラミティで ２００前後だった
ウエポンはブリングかかってるかもしれないから、数発殴ってから確認
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:35 [ IJnXMNbQ ]
- そんなことよりミスラとカラミティ（絡みたい）
お後がよろしいようで
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:36 [ ip88zFWM ]
- 戦士始めてみたいのですけどサポジョブは何がいいでしょうか
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:37 [ /SZ3KplQ ]
- >>863
サポ戦でよろ〜
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:39 [ d.T0stFk ]
- TPいくらかによるだろ
TP300で見れば間違いなくスパヘル＞スチサイダシナー
後は平均的になのかたまになのかだな、
平均で見ればまず負けるし、たまにDA乗った時は勝てるかもよ
たまになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>wONSHf2Q
敵対心不要な場合はリジェネある分ダスクジャーキンの方が上
何そんな必死になってるのか分からんが総合力で言えば
ダスク一式＞キュイラス一式 ダゾ
目先（の新装備）に捕らわれてるのはお前ダヨー
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:02 [ 5a2dxQ8k ]
- 雑魚にTP300カラミティが200ダメージか。
ダブルアタックが出て、尚且つ初撃スカ、二撃目命中なら有り得る。
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:07 [ U9G.Ic9c ]
- >>863
0~10 サポモ
10~20 サポモ、白
20~30 サポ忍
30~75 サポ忍、シ
左にある方が有効なサポ、右は状況次第で要求される物の最小限。
ちなみにサポ白のスニーク40~ インビジ50~が重宝する場面も多々ある。
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:20 [ JhTzRQIo ]
- >>866
それ言うならDAじゃなくて二刀流のニ撃目命中じゃない？
それに[ mfM61ZhI ]はTP３００％とか言ってないぞ。
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:45 [ bcnzXZis ]
- バーサーカー、６９から使ってましたので一応言うと
７５まででＬｖ上げで使ったのは５回ぐらい・・・
６９の時点で１回使いましたが、その時はさすがに狂ったように強かったです
サポシで忍壁にだまレイグラしてたんですが、それでもDA連発で出るとタゲがこっちに来ました
ただ、Ｌｖが上がるごとに他のユニクロ装備に差が縮められていって影も薄く・・・
７２で怨念の猿に不意スチ、７３ぐらいでウェポンに不意スチした時のダメは
ＴＰ１００ちょいで、６００〜９００ぐらい、ＴＰ２００超えると８００〜１２００ぐらい
だったと思います、得にＷＳ用にステータス重視装備変更とかはしませんでした
通常与ダメはＲｅｐがＰＳ２なので使えないのでくわしく分かりませんが、
タゲの向き具合から、タバル＆ジャガーの二刀流と同じぐらいだと思います
- 870 名前： 653 投稿日： 2004/05/08(土) 14:57 [ yAIXxNew ]
- ちなみに>>653はバーサーカーね 他は一般的な装備
スチサイ時、装備変更で食事込みでSTR 30くらいにはしてた
最近テリガン通ってるんだけど７３なっても経験値的にまだまだいけるね
盾の忍の固定具合によってはちょこちょこタゲ来るので、後ろ向いたり
ディフェ張ったりバサアグ控えたりしてるよ
通常は多分タバ二刀流と同じくらいか下だと思うんだけど、ＤＡクリティカル
とかで瞬間的にダメ稼ぐ時があるのでタゲが来る頻度は二刀流より多いね
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:02 [ vV6MfTRs ]
- ウェポンに闇連携されてもなあ
オポオポみたいな糞まずい敵をかられてもなあ
というわけでスチサイはマンコ限定だね
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:11 [ bcnzXZis ]
- >>871
実際そうですな・・・
ってか、バーサーカーは本当に趣味装備かと・・・
ミスト覚えて以降は７５まで9割以上が光トスで終了ですし、金が余ってない限りは
ジャガーや他の装備にその分の金をまわしたほうが有効だと思いまつよ
せめて固有グラだったらと思えてならない・・
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:19 [ Kvxa8aLQ ]
- バーサーカーは68〜
まぁボヤなら闇連携も有効だ
しかしスチール覚えるのは７１〜
７１〜はボヤには行かない
やっぱりテリマン限定
あとはカンスト後、フレやLSとNM狩ったりして遊ぶときに便利かな
サポ忍の方が便利という話もあｒｇくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
忍者やナイトが一緒にいて自分は盾することもなくサポシでヒャッホイすることが多い人向け
・・・・かなり道楽装備だな
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:23 [ bcnzXZis ]
- >>873
６９〜かと思われ
バークと同時に装備可能になったかと
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:38 [ Ms6VaxcY ]
- 70キャップの時は実用性からもバーサーカー>>>>ジャガーだったけど今は全く逆だな。
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:05 [ Kvxa8aLQ ]
- なんで■はパッチ毎に狩場を核熱一択したり湾曲一択にしたり光一択にしたりするんだろう
うまく狩場と弱点を分散させる知能なんてもってませんか？(ノ∀`)ﾀﾊｰ
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:33 [ HPbMAhdc ]
- ワイバーンやるなら闇〆じゃね？
湧き待ちに食うコカや虎なんかは、光にしなくても余裕で狩れるし
竜かモがいないと、ナや忍なんかの盾に連携参加してもらう事になるかもだが
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:56 [ ip88zFWM ]
- >>867
さぽにんじゃやることにいたしますありがとうございますた
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:00 [ enAt1F8M ]
- >>871
ﾏﾝｺいうな
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:30 [ /wCkF8AU ]
- 俺は69から72に上がるまではずっと両手斧だったなぁ
まあたまたまねぐらが空いててブレイクやってただけですが
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:44 [ B5K.OJOM ]
- >>876
そういうのはあった方がいいとオレは思う。
問題は、その最適な連携を出すためのジョブを入れ違いに組み込めてればよかったって話。
もちろん全連携対応の狩り場あればそれはそれで楽だが、それなら複数ジョブいらんだろ？
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:37 [ PjjjWAe. ]
- >>865
ダスクはいいが移動に着替え必須なところやコストはみないの？
素材そのものが100〜150とかする上に5枚も必要なんじゃ
それこそ攻撃力や防御、ヘイスト、リジェネとかの目先のパラメーターとかにとらわれてるんでは？
コスト度外視で良いものならいくらでもいける
ベヒ100万の鯖でも最低500万とかかかって、アダマンどころかホーバーク以下なら誰も買わないだろ
装備の大事なことは「性能」「コスト」「入手難度」「外見」ジャマイカ？とつっこんでみる
モチロン金が腐るほどあって着替えも持ち歩けるならダスク一式でいいんじゃないかね
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:47 [ J0Too9mY ]
- おれら戦争やってる国家じゃないんだからさあ、コストパフォーマンス語ってもしょうがないべ
サンド斧さいきょ〜っていいたいのか？
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:55 [ d.T0stFk ]
- サービス開始当初から戦士と並行してやってきた合成があるから実際金は（ｒｙ
まあそんなこといったらアダマンだって安くはないだろ？
フルセット何百万もだしてAFとの差はどれ程よ？
大体外見なんてのは完璧人それぞれの趣味で違うのだからなんともいえんだろ
なんでそんなにアダマンを推すのかよーわからん…まあこんなに必死に否定する必要もないのでこの話題からは消えマス
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:57 [ HppNE36s ]
- ナラシンハベストとAFのコーディネートって結構いけてるなって
思うのは少数派かな？
- 886 名前： sage 投稿日： 2004/05/08(土) 20:11 [ JC/eDiOE ]
- 戦士なら両手斧でしょ！
やっぱジャガーよりバーサーカー振り回したいですよっ！
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:11 [ Xd8Yzp4M ]
- >>885
同意
- 888 名前： 886 投稿日： 2004/05/08(土) 20:13 [ JC/eDiOE ]
- sage書き込むとこ素で間違えたorz
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:36 [ Gd0tn/tI ]
- 皆の鯖ではバサカいくら？
芝180万
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:54 [ 0fPi0nmg ]
- 当方戦士Lv74/侍37なんですが
私がウォークライをやると攻撃力が
511→544になり
ナイト74/戦士37がやると
511→531になります
ウォークライってレベルによって強化されているのでしょうか？
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 21:26 [ VGyft2cg ]
- >>890
かなり既出な話
ｻﾎﾟだと弱体されてる・・・微妙だが
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 23:01 [ KSWgY3Mw ]
- あーあ、すれ違いだが、同じ戦士やってるってことでちょっと聞いて；；
今日午前中普通にログインできたんだが、午後プレステで1のソフトやって、夜はいろうと
思ったらHDDがなんか起動しない。。（ＰＳ２ね
せっかく、今日裏バスいくことになってたのに・・
野良じゃほとんど断られるし；；
あと、バスクリアで裏ボスディンいけるのよ；；
どうして、急にHDD動かなくなったのかな・・・ 愚痴スマソ orz
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 23:36 [ ws3UGxbY ]
- ソニータイマー。
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 23:45 [ NrhGB/kw ]
- 起動しないならたぶん接触が悪いんだろうから
一回付け直してみたら？あと降ったり叩いたり(´_ゝ｀)マジメにね
polが起動しないなら再インスコしか
株下がってきたから□がソニタイマ緊急発動させたのかも(;´д｀)みんな注意だ
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 23:53 [ t.3qMdnM ]
- ソニータイマーってなんよ
時限爆弾みたいなものを仕込まれるのか?
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 00:02 [ SMCFwHsQ ]
- ソニー製品は保証期限すぎたらぶっ壊れる
っていうちょっとは有名な話
でも信じる信じないはご自由に そしてかなりのスレ違い
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 00:06 [ fxB5.eGY ]
- ソニー製品には保証期間が切れた途端に壊れるようにタイマーが仕掛けられている
という噂だそうで でも(たぶん)冗談ねｗ
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 00:09 [ neuZrgWY ]
- んー、２月ごろ一回HDD壊れて、修理に出して直したばっかだから壊れてるってことは
ないと思うんですがねぇ・・
レスサンクスでした＞＜
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 00:17 [ QNoDTulo ]
- MD付きのパソコン買ってメーカー保証が切れた途端に
MD機能が動かなくなったから、俺はソニータイマーを信じてるけどね。
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 00:44 [ VZVqXKZQ ]
- サポモの時代は終ったのかしら・・・orz
当方Lv６２戦士／モンク
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:04 [ yi8MAORo ]
- >>900
去年の頭から始まってすらいません。。
でもｻﾎﾟは自由だと思いますよ
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:39 [ jF1nw0zY ]
- PS2購入1年2ヶ月後にピックアップが氏に
HDD購入後1年4ヶ月で氏亡したので
ソニータイマー信じる戦死68歳(ノ∀｀)タハー
すれ違いスンマソ(´･ω･｀)
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:49 [ //wHlXYU ]
- >>900
サポモ好きだから、モも一応上げてるけど…。格闘とか使う機会がナッシング
だからな〜60過ぎって。また乱撃うちて〜な〜PTで。
ガル戦ならサポモで盾とかありな気もするけど…。
そんな自分はサポ侍。70までこれで行こうかとwwww orz 戦士上げは楽しいが
サポ上げは、正直苦痛以外の何者でもない最近の自分。
昔よりは、冷静になれたのかな…（FFに対して）ｽﾏｿ…寝ます(´・ω・｀)
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 02:13 [ VRfpRSK6 ]
- >>903
うーん、オレも。戦士でサポをあれこれ付け替えるのは楽しいんだけど
サポあげは・・・単にめんどいとかきついじゃなくて楽しくない。
まあ、それでもやるけどね。(･ω･)
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 02:55 [ ToNYCY2g ]
- 冒険熱中度をさらしましょーぜ。
戦73 冒険熱中度18。。。。
まぁ熱中はしてないわな
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:02 [ cTDs2pEY ]
- 戦士75のみ熱中度25クポ
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:27 [ D0imswxo ]
- サポ竜 の可能性を探ろうぜ ヘイスト５％ 命中UPウマー
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:28 [ dNKXIuPs ]
- 1年振りくらいに覗いてみたが・・・
まだ放置伝説続いてるんだなー。
俺はもうとっくに引退したがお前らは頑張ってくれ。
草葉の陰から応援してるよ。
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:32 [ jNChLhoo ]
- 戦士75 熱中度3
馬鹿斧と邪牙とってなんか急激に冷めた、もうダメポ
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:48 [ 2QgJDGPc ]
- >>907
サポ竜自体は悪くないと思う
命中 10がデフォで付くし、70以上なら手動DAが2回使える（本職と同じ）
完全アタッカーとして誘われたがサポシが使いづらいPT（盾、柔らかいアタッカー、戦）
とかならサポ竜も全然アリだと思う
もちろんその他のヘイスト装備も揃えて
まぁ核熱トス（片手斧）ならサポ忍だけどな
両手斧使える狩場もっと(´･ω･)ﾎｽｨ・・・
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 05:05 [ IC800sXw ]
- 戦死のサポは侍がいい感じっての聞いたことあるのですけど
サポ侍は本当にいい感じですか?
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 05:22 [ cTDs2pEY ]
- >>821 のIDを見るよろし
NMスレからこんなの拾って来た。
649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:28 [ JU36Rxhg ]
>>647
戦士スレみればわかるが、奴らは自分らの可能性を捨ててどんな事でも
マイナス思考にしか考えられない脳味噌だ。俺も戦士だけど、普通に
戦士2名で白虎、玄武、朱雀、麒麟、etc・・・とメイン盾やってるよ。
さすがに青龍とかは厳しいけどなー
どう思うよ。諸兄。
この勘違い君、ナイトも忍者もいないLSなのか知らないが、メイン盾張って自身満々ですよ。
このスレにいるやつ等は誰も戦士に盾できないとかアタッカー勤まらないとか言ってないっつうの。
戦士よりも盾、矛ともに優れた専門ジョブがあり１８人という制限があるならば
潔く席を明渡すことにしている 戦士が多いんだろうが。
努力しないで言ってるわけではなく努力してもどうにもならない壁が確実に存在する以上
他のプレイヤーの迷惑になるならば実行しないというだけ。
こいつのLSの黒達は裏で「戦盾じゃ精霊本気でうてねーしマズー」と言ってるのに
こいつはそのことにちっとも気が付かない。自分しか見えてないから。
こいつは自分がいかに恵まれた環境にあるのか理解していない。
忍者もナイトもいないLSならば当然戦士で盾させてもらえるだろうよ。
暗黒に盾させるわけにはいかんからな。
こいつのLS以外ではナイトが溢れ返り、忍者がひょうひょうと回避しきっていることを知らない。
>お前、オンラインには向いてないな。素直に沙織と遊んでなさい
そっくりそのまま自分に当てはめろ。
と顔を真っ赤にして書き込んでみるテスト。
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 05:31 [ UFzgf4Kc ]
- >>912
>>821じゃないが一応つっこみ
自身満々＝自信満々
それと荒れるからそういう奴は放置の方向で
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 05:35 [ cTDs2pEY ]
- >>913
誤字修正ありがとう。
顔真っ赤だったから気づかなかったよ。
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 05:40 [ 1L07o/b. ]
- カンスト目的のＰＴで久々に海食べて肉壁やったんだけども
やっぱり胴ＡＦの敵対心＋８はでかい
ってか、実際やってないからなんとも言えないが、多分アダマンだときついと思う
ってか、アダマンは性能が半端すぎる・・・・・
買おうか悩んでたので、ＰＴ終了後にアダマン止めてダスク手買いました
ダスク手も装備してみて微妙だったけどナorz
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 05:43 [ eOS5N9EE ]
- >>917は乳首大好きっ子
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 06:09 [ DRZplA/I ]
- うむ。
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 07:13 [ krhy5Xxc ]
- 肯定かよ！
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 07:19 [ UFzgf4Kc ]
- ところで諸兄に質問
>>912のコピペにある下記はどういう意味なのかな？
「〜てないな。素直に沙織と遊んでなさい」
それと何度か聞いた「〜は池沼だからわからんのだよ」の池沼ってなに？
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 07:46 [ PT.a6oqg ]
- ちしょう
>>915
フルAF ケーニヒによる敵対心 18も馬鹿にならんぞ
ちょろっとアクション起こすだけでこっち向く・・・
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 09:15 [ bFzdyBAM ]
- >>900
釣りだと思うがサポモ時代はとっくの昔に終わってる。
しかも６０を越えてサポモってことは盾志向だろうけど、
そのレベルではもうＭＰスポンジでしかないのでやめてね。
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 09:53 [ ToNYCY2g ]
- サポモは、上で言われてるサポ竜と同じくらいだと思うよ。
性能が悪いわけではないから否定はしないけど、推奨もしにくい。
常時命中アップ、アグに併せて回避アップ、タゲ来てたらカウンター、ためるでヘイト稼ぎ、70でチャクラ程度だけどねぇ
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 09:54 [ PlkoRshw ]
- >>915
なんでカンスト間近で
海串盾なんだよー
それでヘイトとれるわけないだろ
75での経験値稼ぎで盾なんて
サポ忍アタッカー装備に決まってるじゃん
肉壁ってことは
サポモでもやってたのか！？そうなのか？？
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 10:12 [ PT.a6oqg ]
- シルブレ使用時限定のサポ侍と同じ様に限定条件下では有用だが
オールラウンドに使用できるわけではないってことじゃ
そして全般的に対応できるのがサポ忍と
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 11:47 [ 08BqH.IE ]
- おいおいシャガータバルジン手に入れたが、これマジすごいな
マドメヌバーサクアグすると片手で１００超えるんだな。。。
一回の攻撃ﾀｰﾝで２００〜ダブル入って４００くらいいくじゃん
敵のＨＰみるみるへってく。。。
買ってよかったよ。。。。ところでサポ片手リディルとかすると、どんな感じになる？
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:21 [ q1L8Nrxs ]
- ７５戦/忍ソロでタンギＮＭに２勝２敗(´д｀)
空蝉リキャストが間に合わずに徐々に削られてアボンって感じ。
皇帝とかで回避ブースとした方がいいのかなぁ・・・
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:28 [ oN9f9k9k ]
- 今サポモが一番使えそうなのって、案外ナイトのような希ガス。
まぁ複数タゲ維持力は落ちるけど、ためるが蓄積ヘイトだからなぁ。
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:34 [ M9YFPB36 ]
- >>925
数ヶ月前からそういってるんだが。
おまえらは無理だの妄想だのうるさかったんだがなｗ
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:51 [ 1L07o/b. ]
- >>923
タゲ取れなかったなんて一言も言ってないぞ、普通に固定できてたよ、サポは侍な
それと、７４超えてもシック系着て山串サポ忍壁なんて、戦忍壁*２でもないかぎりありえない
ってか、戦忍壁*２でもありえない、理由はナイトや忍者がホーバー着ないのと同じ
そもそも、シック系一式で上がった火力で稼げるヘイトより、フルＡＦにつく敵対心＋のが上
言わなくてもそんな事は分かってると思うが・・・
それにサポ忍戦士一人で壁やるのは２術使えるようになっても敵を選ぶと思う
普通の攻撃速度でＤＡ持ってる相手だと結構なぐられる、その時の被ダメは１２０〜１５０ぐらい
クリティカルだと２００超える
後衛１つでも７５ぐらいまで上げてれば分かるが、そんな壁は迷惑なだけ
だと思うが
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:58 [ NIZmANJ. ]
- ソニーは、わざと壊れやすいパーツを使っているんだよ
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:52 [ oGc4OJkw ]
- >>928
真・戦死様ですか？
あなたは片手のダメージがデスサイズ暗黒のダメに勝てるとほざいて(スレの流れはデスサイズで、
俺はデスサイズに片手で勝てるわけがないとレスもつけてた)、かなりあとあとに両手剣暗黒のダメージにといいだしてたんですがｗ
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:18 [ 1L07o/b. ]
- >>931
挑発無し、アビ不使用、敵対心＋装備無し、不意だま無し、で壁ヤッテルンデスカ？
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:22 [ aKX5g9Zg ]
- 前、HDDが起動しないっていったものですが今日やってみたら起動しました。
どうもお騒がせしました。
ちなみに、自分は熱中度２０．
あと、リディル無理っぽいので、ジュワとろうかと思ってるんだけど戦士ってジュワ
どうなのかな。素破の耳とったから多少ましになるのかとおもったんだけど。
あれって時々２回攻撃だけど、１回ごとにDA発動する？すれば、最大４回攻撃できる
のかな？ もってるかたいたら教えてください。
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:24 [ oGc4OJkw ]
- とて戦でデスサイズ暗黒のダメが170〜220(暗黒でのユニクロ装備で)
俺戦士 攻＋124(昼間、STR 分含む) 命 41(DEX 分含) STR 24でバサク、歌なしで84〜110 バサク時108〜130
ランペ300〜1100 デシ500〜950 ミスト500〜700
ギロ400〜1100(サポは侍)
両手剣には勝てるだろうがな。だけどMBの為に両手剣使ってるのであって、仕事がちがうだけどな。
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:36 [ ZsqBKHVE ]
- >>925
TPのたまりが異常なぐらいはやい
WSのTPたまり修正された今でも単発ランペうてるぐらい
>>933
ジュワはどうしてもD低いからダメがショボショボ
- 936 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
- あぼ〜ん
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:43 [ 444G.uCQ ]
- >>933
複数回攻撃装備で増えた攻撃にはDA判定はないって聞いた記憶がある、、
自分でもってないから確証はない。
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:04 [ A/Q117lk ]
- フルAFのタゲ取り能力はたしかにすごいけど、攻撃や命中のブーストがほとんどできないから
めっちゃスカスカになる上にカスダメになるんだよなあ。攻撃があたらないとそもそもタゲとれんしなあ。
俺はアタッカー装備で殴りつつアビ使うときはフルAFに着替えてる。
他のメンツが全力だせるくらい固定できるならフルAFでもいいんだろうけど黒魔も狩人も
戦士盾だと空蝉やらブリンクやらしてタゲ取り上等でバリバリやりだすからあんま意味ないと思った
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:29 [ WND.TOxA ]
- シーフスレ、もうあれで確定なのか・・・？ｗ
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:20 [ Vj0DxgFg ]
- [ JU36Rxhg ]は、わざわざ他スレまででばっての自慢
自分以外の戦士への中傷、厨の見本のような香具師だな
まあサクッと釣れてる俺も同類ってことでｗｗｗ
>>912
禿同、正直他ジョブの戦盾に対する本音は赤盾にちかいものがあるよな
目の前で黒が殴られはじめてもタゲとりかえせずに死なせてしまったとき
「気にしないで」って言われるのがつらい・・・
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:29 [ wAsXOmmo ]
- 戦士の印：効果時間１分リチャージ１０分 戦士Lv50で修得
印の効果時間での起こした行動のヘイトがすべて２倍。
殴りヘイトも挑発ヘイトも・・・
あったらいいな、めーるしよっかな
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 19:01 [ PT.a6oqg ]
- リチャージ30分でいいからクレクレ
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:11 [ q1L8Nrxs ]
- むしろ、直接ヘイトを稼ぐようなアビでなくて、
一定時間(30秒くらい)敵対心 50のアビの方が面白いかもしれない。
>>938
アクセサリーのみの命中ブーストでスカスカになるほど、命中率下がるか？(´д｀)
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:12 [ BH0ASia. ]
- なぐられたらMPスポンジなのにたげとってどーすんの？
さぽ忍でかわす程度なら、いまでも別にヘイト苦労しないでしょ。
タゲとった先が見えないぜ。
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:43 [ q1L8Nrxs ]
- 防御装備・防御食・ディフェの状態でタゲが維持できれば、
ＭＰ消費量に関してはナイトと等価でしょ？
現状、これが出来ないから盾時に攻防中途半端でＭＰスポンジ状態なわけだ。
ついでに追記
強力なタゲ取り手段があれば、サブ盾時にも便利ジャン。
連携時に盾役に手加減してもらわなくてもサックリタゲが奪えるようになるぞ。
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 21:53 [ PT.a6oqg ]
- タゲ取り能力向上によってできることは大きく増えるな
サポジョブの選択範囲も広がる
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 22:05 [ wAsXOmmo ]
- >>944
多分別のジョブの人と思いますけど、
タゲを取りたい時に取りたいんですよ。特にメイン盾の時はね。
サポ忍でかわすだけで？？７４以降の話かな？？
だったらそうかもね。あえて５０〜って書いたのはそこからタゲ取りが厳しいからなんですよ。
もちろんサブ盾の時とか、後衛にタゲに行った時にいいかなって思ったから。。
今まで、すっごい妄想アビとかあったけど、、、これぐらいだったら他ジョブからでも
不満でないでしょ？？バランス崩れないでしょ？？
たまには飴くださいよ。。
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 22:56 [ SZbcxeJY ]
- スチサイ実装されただけで強化だろうが。中途半端な戦士が俺は好きなんだよ。
盾性能上がったら最強勇者ジョブになっちまうだろーが。
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:01 [ JYo3XjJ2 ]
- >>948
どうぞ巣にお戻りください
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:04 [ 5.wQz/Zk ]
- 950
- 951 名前： （6wK6czCM） 投稿日： 2004/05/09(日) 23:05 [ 5.wQz/Zk ]
- スレたていってきます
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:09 [ 2TxGCk7I ]
- んで、結局みんなはアダマン一式はどうした？
とりあえずAFの代わりによさそうなのが頭と両脚っぽいが、これとAFの組み合わせは見た目どんな感じ？
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:10 [ /6KRAbIU ]
- AF1との組み合わせはちょっと・・・
脱皮しかけのザリガニって感じで・・・
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:30 [ 5mH1/fC. ]
- >>953
うまいことを言う
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:31 [ M64Fy1Ww ]
- おい>>951間違ってるぞ
>スレたていってきます
駄スレだろ？駄抜けてるぞｵﾌｫが
心の底から軽蔑するよ
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:35 [ q1L8Nrxs ]
- 一応、なぜ>>955が怒っているのかを補足しておこう。
＞タイトル
＞戦士がクレクレするスレPart90
戦士に対してケンカ売ってますな・・・
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:41 [ M64Fy1Ww ]
- 喜んでスレ立てする奴って糞ばかりだな
前回の【呪！放置伝説】戦士を語るスレPart88【２周年】については
官能入さんの配慮で呪！だけは抜いてもらえたが
どうして素直に依頼できないんだろう
性的欲求不満か?
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:54 [ SZbcxeJY ]
- ＞戦士がクレクレするスレPart90
普通に間違ってないだろ？
どうして素直に認められないんだろう
性的欲求不満か?
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:59 [ gM5Oiz9g ]
- >>958
煽りを助長するのが目に見えてるからだろ。
頭の中にプリオンでもつまってるの？
しかも鸚鵡返しコピペってあんたｗ 今時、幼稚園児でもしねーよ。
一応スレ立ての方で、スレ名は回避してもらえないだろうかとはカキコしてきたよ。
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:01 [ vb9qb2zs ]
- んな事言ったら、前スレクレクレするスレになるぞｗ
もしくはネガキャンするスレかｗ
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:29 [ NKYmWX6M ]
- ボムの魂を買ったのですが、ミスって飛ばしそう怖いです
何か防止するためのおすすめなマクロはありますか？orz
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:30 [ zqMVUtTA ]
- 依頼スレで討論でも始めて荒れたりしたら戦士スレ自体なくなるのでくれぐれも慎重にな
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 01:05 [ PgNwEFXM ]
- >>961
/equip ammo ボムの魂
/ra <t>
/sh 食らえ！俺のミシシッピソウル！
- 964 名前： 任邪 投稿日： 2004/05/10(月) 01:40 [ 9mwwo5I. ]
- ＡＦレベルに突入してからというもの
戦士ＡＦの敵対＋が非常に困るのです。
脱げ！と言っていいものでしょうか？
それとも私のタゲ固定能力が弱いだけ？
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 01:47 [ Z0PvdkB2 ]
- >>964
サブ盾戦士はＡＦ脱がせてよし。
それでもタゲ取れなかったら、そりゃ貴方がヘタレ。
まぁそれでも敵対心装備した忍者は、弐系連射で持っていきもするが･･･。
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 01:58 [ KnjKL12Y ]
- >>961
/equip ammo ダーツ （ここで 装備を変更しました ってログが出る）
/echo 装備の変更を確認シル！
/ra <stnpc> （stnpcで一旦とめて、上ででた 変更ログを確認）
/p 釣りましたよヽ(`Д´)ﾉ
/wait ＊ （wait値忘れた）
/equip ammo ボム
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:01 [ zqMVUtTA ]
- >>961
とりあえずコンフィグでD（遠隔）のショートカットをオフにしとけ
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:05 [ KnjKL12Y ]
- あと 最初に
/equip ammo 空白 でボムを外して
/wait (wait必要
/equip ダーツ
とやっても ダーツ変更部分が飛んでボムを投げてしまう確率が減る
が、ｗａｉｔが必要だったりして、ちょっと釣るのが遅くなってウザイ
マクロの行数も足りないので、ボムを装備するマクロが書けないｗ
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:20 [ FW3lUf2Y ]
- クレクレするスレか・・・確かにクレクレしたい。
でもな
搾取された事はあっても、貰った事は無いんだよ。
空蝉も弱体がくるのは、経験則だからしょうがない。
WSのTP減少も戦士はそんなに騒がなかった。
失う事には免疫があるからね・・・
そんな状況がまともか・・・？
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:53 [ rU9xwI7A ]
- [ 5.wQz/Zk ]が本気で怖い・・というか
性根が腐ってるな。
おーこわ。
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:22 [ PceHBiaA ]
- >>964
「ファイターロリカを脱げ、着替えがないなら裸でいろ」と言ってくれてOK.
後続が迷惑をかけてすまんな。
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:29 [ OKunKMsI ]
- おいおい 大変だよ。
赤スレみてこい
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084075653/43-
戦盾はサポ忍以外で考えるのはあり得ないとよ。
そんなことは重々承知だが神アビ・神魔法の追加でボンクラーズ抜け出した恵まれてるやつらに言われると
腹立ってしょうがないわ。
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:39 [ zAbSH.QA ]
- 扇動したいのは解るが、その43以降のレスにも戦士擁護はあるわな。
まぁ、放っておけよ。いちいち反応してたらキリがないじゃん。
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:47 [ EZl16yAY ]
- ってか、サポモが肉壁するなら一番優秀だと思う
同じく肉壁のサポ選択肢としては侍だけど、被ダメ軽減、タゲ取り性能なら
サポモのが一歩リードだと思うよ
ＴＰにしても黙想上手く回す必要がある状況って結構少ない（ブレイク有効な敵や侍がＰＴに入って無い限り黙想空周りが結構多い
ので黙想そんなに必要無い
後は構成考えて戦士の自分にタゲが固定できるように工夫する事が大事
ってか、サポモで肉壁なんてアリエナイ、見たいな風潮になってる気がするけど
実際やってみるとかなり良いよ
ちなみに漏れは７５でサポは全ジョブ３７以上、他ジョブに７５が二つで戦士は７５になりたてなので
サポ変え、狩場変えで、カンストまで色々ためして遊び中
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:53 [ zAbSH.QA ]
- ダメージ食らうのが悪い、って風潮になっちゃったしね。
サポモは好きだけど、やっぱ現状だと廃れるのが常なんじゃないかな・・・
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 04:57 [ nHaYWNZg ]
- ボム魂のマクロは
<t>釣ります云々。
/equip ammo 空白
/equip ammo ダート
/ra <t>
/wait 3
/equip ammo ボムの魂
のがいいよ。敵発見のマクロは別に作った方がいいかな。
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 05:05 [ jC6dQlTo ]
- ガル戦だから、ナ忍不在の時、即声かかるんで
メイン盾は多くやってきた経験上、サポ白忍侍モ、どれもやった事あるが
基本サポ忍、相手がモンク（マンドラ等）ならそれ以外、の選択しかないと思う
で、モで盾として機能するには海喰って、本職シの不意玉もらう必要がある
しかし、同条件だとサポ白のほうがよっぽど機能する
60以降ならサポ侍でブレイク兼盾の方が殲滅速度上がって
結果的にモより優秀となる
モの出番は、蝉覚えるまでと、MPブースト装備のしょぼい時期のマンドラ戦
こんなもんじゃなかろうか・・・
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 05:12 [ zqMVUtTA ]
- ぶっちゃけマンドラ戦でも空蝉の方が総合的な被ダメは少なかったりする
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 06:16 [ F2FVn5C6 ]
- >>978
だな。
剥がれ易いけどそのぶん張り替えもしやすいからな。
張っても張ってもはがされるから空しいと言えば空しいが・・・
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 06:31 [ /0zNOcMg ]
- いまレベル４０侍やってんだが、海串食ってディフェのサポモ戦士すげーかたいぞｗ
３個レベルうえの食いものなしナイトより硬かったｗｗ
レベル３１のｐｔで白やってたとき、
３１の戦士が海串ディフェサポモで、とて、とてとてマンドラ相手に
リジェネだけでケアル１もほとんどいらなかったｗｗ
あと、この中、低レベル帯で戦士が黒のガ系からタゲ維持するにはサポモだな。
高レベルはサポ白ｍｐも増えてきてタゲ維持しやすいだろうが、中、低レベルは肉壁やる
ならサポモだな。黒のガ系から十分タゲ維持できてたよ。
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 06:50 [ KnjKL12Y ]
- >>976
/equip ammo 空白
/equip ammo ダート
試したけど、連続だと装備変更できない時があるYOP
間にwaitが必要かと。
それはウザイし、ボム装着まで書くと行数が足りないので 俺は>>966なんだけど
まだ使い込んでないのでもっといいのがあれば教えて欲しい
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:08 [ yT8xIlMg ]
- 久しぶりに見に来たら。
お前ら相変わらず苦しみの真っ只中にいるんだな・・・
今も戦ってる同志に心からの応援と、扇動するような馬鹿はマジ氏ねと願いつつsage
- 983 名前： 戦/モ70 投稿日： 2004/05/10(月) 07:12 [ eKbJT5oA ]
- サポモの話題イイヨー
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:42 [ n4duT8wI ]
- 戦士がサポモで盾をして後衛に迷惑かけながらオナニーするスレはここですか？
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 08:01 [ jRLiI8Ww ]
- 後衛って黒、赤、吟だと迷惑かかりそうだけど
回復必須の状況で白イラネとかいう極端な人が
少なくとも戦士にはいないだろうな〜と思うよ。
まぁ暗黒こそが白のベストパートナーだろうけど
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 08:06 [ SIjx8mgE ]
- >>980
３個上より固いのはlv補正によりありえない
防御力だけを見て言ってるなら笑うぞ？
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 08:13 [ fGZjhYP6 ]
- 次スレ立ちましたよ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084136530/
管理人様の配慮に感謝(・∀・)
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:41 [ SXMPG2WM ]
- ＤＡ・ディフェ独占できるLv25〜Lv49は戦／モ盾は普通に最強なような。
Lv50台もまぁ許せるが、Lv60台以降は・・・(ノ∀`)･゜･｡
ちなみに俺的に戦盾のベストパートナーは召喚さんだと思う。
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:24 [ Z.IzcC5w ]
- >>377
甘い37からはそれを軽く上回る忍盾の時代だ
25〜37は激しく優秀だが
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:54 [ u0DgPlG. ]
- うめんべかな。
空蝉が優秀すぎるからなぁ・・
サポモもHP増えるしアビも優秀だから好きなんだが
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:00 [ 1m76Hxyw ]
- >>980 は普通に釣りか天然だと思うが
食事無し、ﾃﾞｨﾌｪ無しのナイトと食事有り、ﾃﾞｨﾌｪ有りの戦士と
堅さ比べして何の意味が有るのだろうか？
問題はﾚﾍﾞﾙ60になるとサポ戦士のナイトにも物理攻撃力UPがついて
元々優秀な片手剣により、ｱﾀｯｷﾝｸﾞ能力も中々の物になる
ケアル、フラッシュ可能、ボーパルでﾗﾝﾍﾟの代わり可能
（おまけで優秀な専用両手剣も増えてくる）
ここら辺だと思うんだがなぁ。
やっぱり戦士は60までのｼﾞｮﾌﾞですかそうですか。
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:24 [ We8keMsw ]
- だから早く戦士を辞めて他ジョブしろって言ってるんじゃんｗ
- 993 名前： 980 投稿日： 2004/05/10(月) 17:39 [ huKKJBLI ]
- >>986
そんなわけないじゃんｗｗｗ
実際の被ダメージ見ての話だよ。
>>991
比べたっていいじゃんｗｗｗ
実際低レベルじゃ戦士固いんだから。
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:56 [ zqGpwCAQ ]
- ナイトのボーパルはカスダメですよ。
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:19 [ mu.uldaQ ]
- 50レベルまでなら戦士が一番面白い、あとはシラネ
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 20:08 [ 3askwteE ]
- >>993
比べるも何も、50前は戦士しかディフェ使えないんだから固いのは当たり前だろ。
DAもあるしタゲ取り能力はサポモのためる等で十分だし。
それに比べるんならちゃんと比べろよとｗ
やっぱ釣りかｗｗｗｗｗ
- 997 名前： ラファールアクス 投稿日： 2004/05/10(月) 23:47 [ oGNxZmTY ]
- １０００
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 23:48 [ 3EYvh9gg ]
- 戦士・ナイト・白がＬｖ７５
シーフ・忍者・侍・モンクが４０
他がＡＬＬ２０
以上で熱中度４１
- 999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 00:22 [ BV1aS9Qw ]
- ねんねこにゃー
- 1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 00:35 [ BV1aS9Qw ]
- 誰かいないのかにゃ！？
- 1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 04:04 [ 2kddenAI ]
- バラードでねちゃってたにゃ
- 1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 08:09 [ 93beJ8Yc ]
- 戦士72
シ37 モ37 忍37 侍37 白42 黒22 詩73
熱中度15(´・ω・｀)
- 1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 08:38 [ FyoxgVos ]
- >>993
だからlv補正でありえないんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナイト裸とか言い出しそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ釣りでFAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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