獣使い49匹目

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1 名前：参投稿日： 2004/04/26(月) 00:33 [ 0VhmDcN2 ]: モンスターと愛を語り合えるジョブ、それが獣使い

●注意事項
あやつったモンスターでMPK等の迷惑行為はやめましょう
煽りと釣りはスルーしてください。
気になるようなら各自あぼーんして回避しましょう。

みんな、ﾏｯﾀﾘだよ、ﾏﾀｰﾘ　(´ΦωΦ`)

>>2-10に関連カキコがなくてもがっかりしないでください。
次スレは>>950。逃げたら後の獣が臨機応変にスレ立て汁
【前スレ】
獣使い４８匹目
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081434315/
関連HP
【獣使いホームページ】
http://bst.boo.jp/
【獣LS掲示板】
http://jbbs.shitaraba.com/game/6139
【Vana'diel Monsters】
http://ff11.s33.xrea.com
【モンスターデータ収集スレ】にもご協力ください
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1062884626&LAST=100
2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:35 [ 9PLgEoDs ]: 2
3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:35 [ q1v1IUZY ]: agaga
4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:36 [ b9g2sneo ]: 侍な漏れが４ゲツ！
5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:38 [ q1v1IUZY ]: http://www.lares.dti.ne.jp/~dorago/index.html
6 名前： 950 （UJIAEFes）投稿日： 2004/04/26(月) 00:41 [ /df0l5lM ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081680899/110-113

112の三行目ﾜﾗﾀｗ
7 名前： 950 （UJIAEFes）投稿日： 2004/04/26(月) 00:45 [ /df0l5lM ]: 最近のパッチで変わったこと

・釣り上げたモンスター操れません
・ペットにマスターの名前表示

これくらいか
8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:47 [ z0N4UKbc ]: ８ゲトズサー
あぁオポオポ王冠ほっしぃ　詩人＆獣使いでした
9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:00 [ 6I4bqK2w ]: ＞６
元ねたはここ。
ttp://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1079265972/n589-590
10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:03 [ qW7y7eF2 ]: 初10(σ･∀･)σゲッツ!!

して良いよね？
11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:07 [ Ss.LrteE ]: スペシャル獣１１（イレヴン～）
12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:15 [ FbSg3cjI ]: 12geto--------
13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 02:23 [ MzwXh46U ]: --------------------------------------------------------------------------------

1682. 太陽の水ラグ鯖 2004/04/26 (月) 01:28

ラグ鯖ジュノ競売にて
太陽の水
『アミーゴサボテンダー』を呼び寄せます。
Lv75～

を確認しました。

まじ？？
14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 02:32 [ GG8P1eqE ]: 東アルテパを疾走してるサボテンが落とすというウワサ。
15 名前： ：さまよう名無し職人 投稿日： 2004/04/26(月) 02:34 [ dd4Rc7pY ]: 錬金スレより

太陽の水
炎クリ：サボテンダーの根、賢者の石、水銀、龍の血

ちなみに合成個数は１つ。

呼び出しは獣レベル７５から可能。これが獣最強のペットっぽい
16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:09 [ F7Y6Ndbs ]: >>15
誰がこんなの使えるんだよ・・・
17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:15 [ DEMVBgeI ]: 最高に使いにくいじゃん。orz
18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:45 [ jLEpfQsU ]: >>15
錬金スレで呼び出しサボテンは獣のNM狩りですごく重宝すれば売れるかも、
とかいう話になってたけどこれだとNM狩っても大抵赤字だなｗ

そういえばレベル７５になって装備も買える物で欲しいものは全部買ったし
BCも獣ということを利用してちょくちょくいったからギルも結構な額溜まって
そろそろアダマン装備なるものが欲しくなったのだが。
獣を入れてくれるHNMLSなんてあるのかね。
タダでさえHNM戦でナ以外前衛イラネ状態で獣本体は弱いし、ペットはマドの恩恵に肖れないし
ねぐらでファブ・ニーズやるとき以外は激しく役立たずなような気がしてなんとも。
おとなしく稼いだギルでHNM戦に寄生ロットさせてもらう方が現実的かねえ。
19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:47 [ ju/8t..w ]: >>15
錬金スレ良くみれ～ネタじゃん
20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 07:21 [ ZUeJLHHY ]: 900 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/04/24(土) 11:18 [ O.S3VoKg ]

煽りにもまけず
荒らしにもまけず
横取り厨にも狩場荒らしにもまけぬ
それなりの理性をもち
ミスはなく
決して怒らず
いつもしずかにわらっている
PTでは汁ペットと
野良ペットを使い分けて貢献し
あらゆるﾓﾝｽﾀｰの性能を
よくTP技をみきししわかり
じぶんは率先して釣りに行き
そしてわすれず
サポの赤と白を
実用レベルに育てていて
東にＫ芋のトレインあれば
行って軽く掃除してやり
西に全滅しそうなPTあれば
行って黙ってケアルしてやる
南に全滅したPTあれば
行って白にレイズをしてもいいかと聞き
北にリンクしそうなモンスがあれば
片方あやつりましょうといい
メンテ後も変わらず空にログインし
トレインを掃除し
みんなにﾃﾞｸﾉﾎﾞｰとよばれ
ほめられもせず
くにもされず
そういうものに
わたしはなりたい
21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 08:01 [ oCakuZWw ]: 早朝のボヤをなんとかしてくれ……
PTと被らないように朝行ってるのに「[あやつる] [ください]NM [あやつる]」とかうぜえ……
早朝でもAnonしないとウザくて狩りにんらんよ。
22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 09:08 [ UXMXcjp6 ]: >>21
同族からみるとanonレベリング獣は別の意味で非常に迷惑なわけだが
23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 09:24 [ 4kjlTYno ]: >>20
テンプレに( ･∀･)
24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:01 [ rZKPNHJg ]: マジレスすると>>20の
>サポの赤と白を
は白と戦（忍）の間違いだろう。修正きぼん。
25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:02 [ jTWIGRjU ]: >>21
それ、どういういみ？
[あやつる][ください]NMって？
26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:35 [ F2A.HGDc ]: アクエリアスが邪魔なので操ってくださいお願いします・・と思われ。
無茶いわんでくれorz
27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:26 [ 0yCh6XOE ]: >>22
荒れるからアレだが・・・
俺もanonは，同業として勘弁して欲しいと思う
要塞サーチしてLv43獣いないなと行ってみれば・・・(-_-)
電波テルうざくてanonならしょうがないけど
それならせめて，サチコメよろしくです
28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:30 [ LdkZzMz6 ]: Tab変換的に一番ムカつくのが
【獣使い】【たたかえ】Aquarius
みたいなのかな。Tabだから仕方ないが、【たたかえ】って命令でつか(´･ω･`)
29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:32 [ C2oa4PD6 ]: 獣使いの方に質問です。
皮職人なのですが、下記の頭装備で欲しい優先順位と
どれぐらいの金額なら買ってもいいのかを教えてください。

１．オーガマスク 1　　防24 MP 17 INT-6 CHR 5 攻 12 Lv70～赤獣
２．パンサーマスク　　防28 CHR 5 リザードキラー効果アップレジストパライズ効果アップヘイスト 2% Lv72～戦モシ獣忍
３．パンサーマスク 1　防29 CHR 6 リザードキラー効果アップレジストパライズ効果アップヘイスト 3% Lv72～戦モシ獣忍

ちなみに革職人的には
１．スキル上げで作らない＆HQ難易度が高い＆素材集めが厳しい＆合成回数が多い為に手間がかかる。
２．スキル上げで大量に作成するため安価（原価割れ）で提供可。
３．スキル上げで大量に作成するものの難易度が高すぎる（推定革スキル103？）のでほとんど出来ない。
になってます。

要望金額的には、
１．100万以下だと恐らく作る気がしない（ノーマル大赤字かつ手間と時間がかかりすぎる為）
２．売れようが売れまいがナンボでも作ります（スキル上げの為）
３．おそらく100までのスキル上げで1個でも作成できる確率は1%未満かつ、ノーマルが上記の理由により
大赤字確定なのでスキルが上がり切ってからHQ狙いで作る事はまず無い（リスクが大きすぎる）
といった感じです。
参考までに御意見を聞かせてください。
30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:35 [ C2oa4PD6 ]: >>29

すいません、
＞＞１．オーガマスク 1→オーガマスク＋１
＞＞３．パンサーマスク１→パンサーマスク＋１
です。＋が抜けてました。

ちなみにノーマルパンサーマスクを選択肢に加えたのは、
「上がるCHAが同じだからオーガマスク 1に高額を
払うぐらいなら安価なパンサーマスクで十分」という方が
居られるかもしれないと思って加えました。
31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:49 [ 0yCh6XOE ]: >>29-30
まだまだ，ほど遠いレベルの装備だけど
貧乏な俺の場合
オーガNQ＞パンサーNQになりそうな悪寒
キャップ行ってお金に余裕が出来たら
パンサHQ欲しくなるかもって感じですがAF2はどうだったか・・・
32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:57 [ VDY1Esrg ]: デュナミスアクス,片手斧,全種,獣,46,288,75,Rare,Ex,Ｄ46 隔288 デュナミス:D50 隔288 耐光 9/Lv75～獣,
レオナインアクス,片手斧,全種,獣,1,288,75,Rare,Ex,Ｄ1 隔288 デュナミス:D46 隔288 耐光 7/Lv75～獣,
レリックアクス,片手斧,全種,獣,1,999,75,Rare,Ex,Ｄ1 隔999 /Lv75～獣

モンスターヘルム頭全種獣 Rare Ex 防26 HP 19 CHR 4 受け流しスキル 3/あやつる 5 /Lv71～獣
モンスタージャック胴全種獣 Rare Ex 防49 HP 21 INT 6 いたわる性能アップ2/あやつる 6/Lv72～獣
モンスターグローブ両手全種獣 Rare Ex 防15 HP 14 AGI 4 よびだす性能アップ/あやつる 4/Lv75～獣
モンスタートラウザ両脚全種獣 Rare Ex 防34 HP 17 DEX 4 ヒーリングHP 3/あやつる 2/Lv73～獣
モンスターゲートル両足全種獣 Rare Ex 防14 HP 13 VIT 4 いたわる効果アップ2/あやつる 3 /Lv74～獣
33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:22 [ WBGYQCKI ]: らんばーじゃっくソロで狩れたよー
カニ5匹使った
34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:29 [ Nf82XpLg ]: デュナミスアクスとタバルを比較したときに前者は通常ではタバルに劣り
デュナミス内でもタバルと同じくらいだから放置してたら
見事に打ち直し強化が追加されたな・・・orz
まあ追加されたところで取れる可能性は限りなく低いのだが。
35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:47 [ 0UGuPdPc ]: >>29
言いたい事はわかるけど、買う側からは、オーガやパンサーのＨＱに希望価格なんてつけられないな
高スキル必要だってのは知ってるし、HQできたらラッキーくらいなものでしょ。
それを○○ギルで買うからって言っても、その値段で作れるかどうかもわからないよね？

パンサーHQはスキル上げで作るから、それなりの数はできるだろうね。皮職人多いし。
自分の財布に見合った値段で売ってたら買います、くらいがＦＡじゃないかな。
もちろん財布の紐は個人によって違うわけ。

以上をふまえた上で、所持金300万の漏れから言わせてもらえれば、買うならパンサーＮＱ。
パンサーＨＱはあれば欲しいけど、出してもせいぜい50万。これは性能だけ見ての値段付け。
オーガはかっこ悪いからNQでも買わないｗ
36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:02 [ lSftjDj2 ]: 初めて書き込みをします。メイン獣45歳です。
最近はアルテパ、海蛇あたりで狩をしているのですが、どこに行っても高レベルの乱獲者に悩まされています。
落ち着いて狩りが出来るのは、ユタンガ・ヨアトルの奥地ぐらいかなぁ。
PTが居る場所は絶対に使わない主義だし、同業者にも気を使って（後から来ても自分より低Lvなら移動してあげる）やってるのに、なんていうか…正直疲れてきました。

獣をやっていない人には「ペット枯れ→死」の事情なんてわからないだろうし、
ヴァナ全体の風潮として獣が嫌われてる現状も知っているので、苦情は言いません。…ホントは言いたいけど。

高レベル獣の皆様にお伺いしたいのですが、どのレベルぐらいからソロの素材狩り乱獲者が居なくなりますでしょうか？
もうそのレベル帯を目指すことをモチベーションにしないと頑張れないっぽいです。…頑張るけど。辛い。
どうかお教えくださいますよう、よろしくお願いします。
37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:06 [ 7.xnraEg ]: >>36
そんな考えでやってるなら、獣をやめることをお勧めする。
38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:16 [ 7.xnraEg ]: ちなみに、高レベル乱獲がいるということは、ドロップでうまみがあるってことだから、
高額ドロップのある場所を避ければそーゆー人はこない。そうでない場所なら、レベルに
関係なく誰か来る。
39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:16 [ Hz0t76AA ]: >>36
Lv45程度でモチベーションなんて言葉が出てくる人にアドバイスなどない。
高レベル獣の皆様にお伺いしても、どうせ上げることなんて出来ないよ。
40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:39 [ F2A.HGDc ]: >>36
敵のレベルが50を超えてくれば、よっぽどドロップが美味い獲物で無い限り
ソロで狩ろうって奴はいなくなるだろうけど。。
競合なしでまったり狩りたいなら獲物か時間帯を変える事をお勧めする。
素材狩りつつレベル上げしたいなら、多少の取り合いは覚悟すべし。

あと
×：ヴァナで嫌われ・・
○：したらば、２ｃｈで嫌われ・・

ヴァナで嫌ってる人は極少数。
もし電波テルが（単発でなく）頻繁に来るようなら
それは「獣が」嫌われてるのではなく、
おそらくは中の人に問題があると思われ。
41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:39 [ CYXZAB5Y ]: まぁまぁ・・・
いろんな獣さんがいるわけですから＾＾；

しかしほんと増えましたねぇ
ＡＦコンプ時は、ぜんぜん街中で見かけなかったんですけど、、orz
42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:42 [ 0UGuPdPc ]: >>36
＞落ち着いて狩りが出来るのは、ユタンガ・ヨアトルの奥地ぐらいかなぁ。

自分で居場所見つけてるじゃん。それでいいんだよ。
どのレベルになっても自分の居場所を見つけろ。漏れに言えるのはそれだけだ。
43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:53 [ ONXPafR2 ]: >>36
鯖にもよるし、獣をあげてた時期にも差があるので、あまり意味のある回答は得られないような気がします。
お気の毒ですが・・・

わたしの場合は、約1年かけて70まできたわけですが、ドロップのうまみもなく、PTも来にくい場所ではほぼ独占でした。
レベルあがってからのほうが同業者とバッティングすることが多かったですね。

あまりに他の人とかぶるというなら、学校や仕事に行く前の早朝などにやるのがおすすめです。
44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:58 [ 7.xnraEg ]: 同業と被るときはそのばでＰＴ組むほうがいいね。たとえ３０分しかできなくても。
L50代後半の水路→ボヤ→テリガンとソロより獣PTの方がぜんぜん楽。
狩場もそう遠くに移動するわけじゃないし。

なにがいいたいのかってーと、テリガンで２人獣PTでゴブ狩りしてたんだけど、
そこへきた３人目の獣さんに声かけたら断られたってのさー。
そしておたがいに獲物の取り合い、ペットのつぶしあいになってぎすぎすした
って愚痴さー。
45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:05 [ jTWIGRjU ]: >>44
「ソロの方がうまいから」とか言われて断られたの？
46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:15 [ 7.xnraEg ]: いや、用事があるからって断られた。確かに１時間ぐらいで帰って行ったけど、
１時間協力すれば時給３～４０００みんなでｳﾏｰだと思うのになぁ。
47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:18 [ iJoM4l7g ]: >>46
「じゃ１ｈでもやろうよ」とでも言えばよいのに。

PT＝時間束縛じゃないんだけどねぇ(ﾉ∀`)
48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:21 [ 7.xnraEg ]: そのときは、漏れもすぐ返るのかな～っておもったからね。

逆の立場なら、1時間しか居れないけどいいですか？って混じらせてもらうさー。
49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:24 [ /Y3YmlOc ]: >>44
ギスギスしてるのはお前だけだろ・・・
経験目的じゃない時もあるし(例えばアイテム)
PTやる気分じゃない時だってある。

今日は俺も上記理由で断った。
喪前のような考えを持ったやつが居ると思うとウンザリする。。。
50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:25 [ TFbPjLME ]: >>29
金額考慮しないとオーガマスク＋１が断然上だな
51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:29 [ 7.xnraEg ]: >>49
釣りだと思うが付き合ってやるよ。

じゃー、狩場が被ったとき、藻前は誰が来ようが譲るのか？
誰かがいたら、そこではやらないのか？

藻前こそ自分の事だけジャン。
52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:34 [ LdkZzMz6 ]: >>51
あ、漏れ、先客がいたらやらないー。
後から来た人が居れば、PTだと面倒なのでどこかに消える。獣だと様子見て礼儀正しければ譲る。
乱獲だと居座ってがんばる。
53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:40 [ /Y3YmlOc ]: ん？お前の言いたいことは
「同レベルの獣が同じ狩場に集まったらPT組んだほうが経験うまいのに断るな」
ってことでしょ？

俺が言いたいのは
「経験が目的の獣ばかりだと思うな、強要しないほうが良いですよ」
ってことです＾＾；；；；；；；；；；；；

譲るとか譲らないとかそんな話は一言も言ってないんですけど（汗
54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:40 [ 7.xnraEg ]: たしかに、先客がいる場合は、漏れもやらないかなー（ｗ

獣PTするつもりで現地に行く場合は、ジュノからでも先にTell入れておく。

殺意を覚えたのは、L34のときに鉱山でサチコメありでやってたら、
ずかずかやってきたL35獣が死にかけペットをバラバラカエレしながらボムを
爆破してたとき。

あきれたので、そのときは帰ったけど。時間もアレだったし。
55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:48 [ 7.xnraEg ]: >>53
そこがわかってて、その後に当然のように起こるべき事象を想像できないかな？
おまえはほんとに獣使いかと聞きたくなるぞ。
56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:52 [ ONXPafR2 ]: >>53
口は悪いが、君の言うことには同意できる。
獣PTはぬるすぎて、ゲームとしてはカスだと思う。
気の合う奴としゃべりながらやると楽しいのだが、知らない奴と現場で組むのはちょっと躊躇しますな。

狩場がかぶってまずくなるというのはまた別の話かな。
それは今までにも延々繰り返し出てきてる話題だし。
57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:16 [ 7.xnraEg ]: 漏れは逆だな。こーゆーゲームだからこそ、横のつながりが増える機会は大事にしたい。

まー、人それぞれだから、それが良し悪しということはいえんけどね。
58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:25 [ VNLRCR1E ]: 巣の北マップで、サチコメにK芋を狩ってますと書いて狩ってたら、
（おそらくジュノから）サチコメ見たPTリーダーが
「北マップですか？ドーナツ奥ですか？お邪魔は致しません」
とtellをくれた。

もうねぇ目からしょっぱい水が出たよ。
すぐ落ちるんでいいですよと譲っちゃいましたよ。

逆に、いきなりやってきてプロシェル歌かけて、まず最初に
HP回復中のペット芋から狩られたときもしょっぱい水出たけどね。
59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:39 [ iYFwUnSs ]: >58
非常に無粋かつ余計な進言だと思うが
巣でＫ芋やるのにサチコメ利用するってんだったらドーナツ奥か北か事前に書いておこうや。
「俺はサチコ書いてるのに」という多少なりともの欺瞞があったりすると
"いきなりやってきて"云々の不満要素を増加させることになるだろうし
PTにとってみれば「半端な情報垂れ流しやがって…」と反感を買っていたかもしれん。
後半は想像の域を出ないけど言いたいことは「悲観に酔う前にやれることはしっかりしてやっておこう」ってな感じでひとつ。
60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:40 [ CYXZAB5Y ]: >>58
丁寧なリーダーの場合ときどきTellきますね
サーチで狩場を決める場合、Lvである程度分かるＰＴと違って
ソロの獣は少し分かりづらいとこがありますから、、
サチコ書いてあるといいと思います
さすがにゴールデンは厳しいかと思いますが、、、orz

後者は十分ありえます、でも下手に張り合うとねぇ
61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:44 [ 0UGuPdPc ]: >>58
股間からか？ｶﾞｸﾌﾞﾙして股間からしょっぱい水出たのか？
62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:48 [ LdkZzMz6 ]: >>61
飲んだことありそうな言い草だな。
63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:05 [ gqThYBjc ]: ＞獣PTはぬるすぎて、ゲームとしてはカスだと思う。

たしかにぬるい。イフ釜のBombの爆風に比べたらぬるすぎる。が、故に延々続く。
ボヤで16時間、トイレと飯3分以外延々釣り担当休みなしぶっ通しの時は、終わったら鼻血でた。
64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:07 [ iJoM4l7g ]: >>63
うはぁ、せめて１hに一回は休もうよ(；´Д`)

イフ釜も緊張感あるから好きなんだけど終わるとどっと疲れる orz
65 名前： 高橋名人 投稿日： 2004/04/26(月) 16:13 [ LdkZzMz6 ]: ゲームは一日ニ時間。
ボタンは１６連打ｄａｄａｄａ。
66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:18 [ benAjM6k ]: >>63
外に出ろ
67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:34 [ F2A.HGDc ]: ＞獣PTはぬるすぎて、ゲームとしてはカスだと思う。
それを言ったら普通Ptでのレベリングが全否定されてしまいますが・・
と、どうでもいい突っ込みを入れてみる(・ω・)
68 名前：３６投稿日： 2004/04/26(月) 16:36 [ lSftjDj2 ]: 様々なご意見ありがとうございました。
もともと獣使いになりたくてFFを始めたので、少しぐらい嫌なことがあっても頑張って上げますよ。
赤ソロをやっていた頃に比べて圧倒的にレベルが上がるのが早いし、
今のところ酷すぎる乱獲者以外で、Lv上げを苦痛に感じたことはないかな。
通りがかりに/cheerしてくれる人もたくさん居るし、現地で出会った同業者と２人PTで楽しく美味しく稼いだ事もあります。

ただ、先日のアルテパでは「かえれ」をしたあとの蜘蛛まで速攻で挑発されて、せっかくのミミズタイムに蜘蛛０匹。
POPした蜘蛛がサーチに掛かって急いで向かうも、とんずらで先を越されて、多段WSであっさりと沈められる…。
これはさすがに堪えました。

”自分の居場所”…忘れずに頑張ります。
69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:46 [ mJMDZKQA ]: 皮職人の人にレス
その装備レベルになると、大抵の獣は王冠持ってます
挙げられた装備はCHRアップが売りなんでしょうが、王冠の方が優秀です
また、魅了時間を考えてAF頭を装備し続ける人もいます
パンサーをお洒落装備として街で着たいのでNQを買う程度ですね。俺は
みんな金持ってるんで、そんな街着にも金は出す人はいるかと思います
俺はブラコタに５０万出して街で着てたｗ
70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:46 [ IBzJBeqw ]: 皮職人の人にレス
その装備レベルになると、大抵の獣は王冠持ってます
挙げられた装備はCHRアップが売りなんでしょうが、王冠の方が優秀です
また、魅了時間を考えてAF頭を装備し続ける人もいます
パンサーをお洒落装備として街で着たいのでNQを買う程度ですね。俺は
みんな金持ってるんで、そんな街着にも金は出す人はいるかと思います
俺はブラコタに５０万出して街で着てたｗ
71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:48 [ 7.xnraEg ]: そりゃ、アルテパの蜘蛛はそーゆーところだからなぁ。

あとレベルが２０も上がれば、アルテパでそんなことでしか金策できない奴は
負け組みだってことに気がつくよ。まー、がんばんな。
72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:07 [ RbwizSSw ]: <<36
正直やめたほうがいいと思うよ古参ぶるのうざいと思うだろうが
正直昔のような穏やかな空気は獣にはない無口でつまらない人間がとても増えた
そして50代から同業者との狩場との取り合い60以降は延々とつまらなく長い経験地稼ぎ
(65以降さらにしんどくさらに操りミスが多くなる)
そんな陰気な考え方だったらやめたほうがいいよ
<<革職人
王冠持っているがオーガ 1は欲しい100万より上だと買わないけどね
50-100万だったら絶対買うね
パンサーHQは欲しいけど金持ってる戦忍もんくのどれかが買うでしょｗ
2、300万までかなー出せてグラフィックがダサいのでノーマルは却下ヒューム♂
73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:16 [ LdkZzMz6 ]: >>72
漏れのフレに文章クリソツだな。
句読点をきちんと使えといつもあれほど言(ry
74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:21 [ 9A62zQ2M ]: ＞魅了時間を考えてAF頭
漏れはこれ。
ただ、どうしても操りミスりたくなくてCHRブーストするときはノーブルリボン
装備してるんで、それをパンサーと交換するかも。

あと、王冠はコストパフォーマンスいいけど食事がパママ一択になるんだよな。
75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:32 [ azrgs9bM ]: >>72
アンカーが逆になっててなんかなごんだ（´∀｀＊）
76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:56 [ RbwizSSw ]: >>73
おういつまでたってもなおらないぜいつも迷惑かけてすまんな
>>75
わざとだZE
/qrin
77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:08 [ ONXPafR2 ]: >>36
アルテパ蜘蛛は特に乱獲がひどい。
目的は蜘蛛の網 or スパイダートルクかな。
知り合いの赤がよく獣を追い出してましたよ・・・
アイテム or NM湧かせが目当てなんで、使い終わってHP減ったペットなんかは格好の餌食。

スパイダートルクはここでしか出ないので他所へ行けとも言えないし、もうしょうがないかと思います。
36さんは乱獲のメッカで無謀にもレベルあげしようとしてる、ということかと。
自分なりの狩場をさがすのも獣の楽しみの一つですぜ。
78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:29 [ F2A.HGDc ]: 獣45って話だから、西砂漠の蜘蛛じゃない？
あっちが乱獲されまくりってのはうちの鯖じゃ考えにくいけど・・
鯖によるのかな？
79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:34 [ iJoM4l7g ]: >>78
あんがい東←→ラバオの直線上でやってるとか・・・。
80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 19:08 [ oCakuZWw ]: >>22 >>27
確かにAnonは同業としても問題か。
サチコメに書いててもパッと見てわからないんじゃ意味ないしな。
外人支配でもめげずに頑張るよ(｀・ω・´)

獣45って、ヨアトルで丁度-おなの暗黒ゴブをW芋使って倒してた覚えがある。
46からはグスタフでリーチ使ってゴブ。
その後エアーズロックでスキル上げを堪能した後、クロ巣でLトカゲだったかな。
早朝メインだからPTや同業とも被る心配がなくてサクサク上げられたなぁ。
81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 19:52 [ ONXPafR2 ]: >>78
！！
その通りですな、これは失礼しました。
乱獲ってことなんで、てっきり東かと・・・
うちの鯖も西の蜘蛛乱獲ってのはめずらしいかな。
82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 20:34 [ mzLsZAzM ]: 最近は他ジョブメインの奴があとからズカズカやってくるから、
漏れも先に誰かいようが構わず狩りしにいく。

ソロでチェーンウマーってやってるときに後から同業きてよ。
「一緒にやりませんか？」と誘われてＰＴ組んでみた。
明らかにソロのがうまいときっておまいらどうする？
漏れはその旨ハッキリ言ってソロでウマーやったわけだが。
ソイツも同じ場所でソロでやり始めたけど、
誰もいない方が珍しいし、ギスギスするでもなく普通に狩れたわけで。
「獣はみんな友達」みたいな雰囲気があってちょっと暑苦しいな。
83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 20:48 [ /df0l5lM ]: 307 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/04/26(月) 18:26 ID:7EcFt5A5
獣最強
Amigo Sabotender 単体でベーモス(ノーマル)の体力1/3削れますｗ
与ダメージ120x2 蹴撃350 カウンターあり
WSニードルショット200 針千本1000 光合成
被ダメ80-100 HP約12,000ｗ
84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 21:04 [ n4ZsAOOI ]: うはｗｗｗｗｗ最強じゃんｗｗｗｗｗ
85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 21:05 [ hAcqJLL. ]: HP1万2千ってｗ
86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 21:34 [ ZUeJLHHY ]: >>36
クロ巣でベリートレードのNMやってくるよろし。
ギルもそこそこ貯まるし敵はおなつよ固定だし、ペットのキノコは強いしでウマー。
んでも金稼ぐ奴も結構居るからな、
先客居たらハチでも狩りつつゆっくり待つべし。

それと注意、
キノコ使う場合は事前に周りのPTにノンアクだって事を伝えておく事。
87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 22:11 [ lzGZw77Y ]: 【とてもとても嘘臭い相手です。】
88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 22:17 [ hAcqJLL. ]: ベーモスｗ
実際のとこはどうなんだろう
HP4000くらいでカウンターありならかなり強い予感
普通のサボテンは落とさないのかな？
上質蟹みたいにさ
89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:12 [ dI/daMLA ]: ベーモス相手にすごいな、サボテン強すぎ修正しる

ところで、ベーモスって？(´・ω・｀)
90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:37 [ NvmrO0UE ]: ベーモスはいいとして誰かAF2のよびだすup使った奴いる?
全然裏興味ないけど使えそうならがんばって取ろうかなと思うんだけど。
91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:01 [ O..JHPjg ]: >>90
4カ国クリアしていけるボスディンをクリアしてやっといけるようになるザルカでのドロップ
ボスディンクリアしてるやつなんてそうそういないだろうし
更に時間的な関係でまだザルカ編に入った奴はいるわけがないかと
92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:06 [ SfM0bPbk ]: ここで突然よびだす性能アップの大予想～ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ　ﾊﾟﾌﾊﾟﾌ

本命：使い魔を使ったときと同じペットの強さになる
　　　　（呼び出しペット拘束時間はふつうと同じ）
　　　　or 攻撃力と防御力にボーナスを得る
対抗：NQ汁でもHQ汁とみなされるようになる
大穴：呼び出しリキャスト時間の短縮

真の大穴：呼び出し時間15秒延長
93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:15 [ XOxifBD. ]: なんか今日アクエリ取られたってシャウトあったよ。
取った奴晒してて、まぁ横取りするな、と。
かなり長いことシャウトしてた。
サチコみたら「リハビリ中」って書いてあったから、
しばらくＦＦから離れてたのかね。
今じゃそんなの当たり前になってから、
黄色でつれまわしてるのみて教えてあげればよかったかなぁ。
復帰早々嫌な思いしただろうな（´・ω・｀）ｼｶﾀﾅｲｺﾄﾀﾞｹﾄﾞ・・・
94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:41 [ 3iL8zMQc ]: 黄色ネームはｄ（ｒｙ　というか獣自体嫌われてるからなぁ。
正確にはヴァナの一般事情は　獣がつっついた黄色ネームはｄ（ｒｙ　と思われ。
中の人次第だけど、十把一絡げにされることなんて日常茶飯事じゃん。

それよりさ。ちょっと聞いてくれよ。
空のフラミンゴってさ、ノンアクノンリンクだから
こっちが先にペットとして使ってるの分かってても暇つぶしに虐殺されるよね。暇つぶしにさ。
折角そろえたおなつよをどうしてくれるのかと。
今日ついにぷっつんきちゃって神殿の前で眠るDespot様を光臨させてしまったよ。
鳥ぶつけて引っ張ってきてログアウトして暫くして戻ってきたら、
あたり一面に虐殺集団の死体が。
Despot様が空の治安を維持するガーディアンだと本気で思った一日でした。
95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:46 [ R2Hc9pKI ]: ((((；ﾟДﾟ)))
96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 03:08 [ AEADIZWo ]: Despot様の存在を知らない頃、無防備に走ってたら
いきなりからまれて、あっけなくヌッ殺されたことがありますよ(ノ∀`)
97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 03:42 [ dqkR1cCE ]: >>15
レシピちょっと違うけど根を使うし大体あってる。
てか隠しなんだろうけど練金レシピ一通り見ればすぐ分かるくらい簡単なレシピ。
生成数は本当に１だったｗ
根を落とすのは暴走サボテンのみかな？ >>83の性能だとしたらまあ納得。
98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 03:46 [ pZ8abVmI ]: 王冠よりパンサーマスクで族長海串くった方がいいよねどう考えても
99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 06:34 [ QDwzYtQk ]: ヒュムの種族グローブ2ってCHR 3で結構使える。
タルのも結構良いね。

マリンＭグローブ H♂ 防11 MP 35 VIT-3 AGI-3 INT 4 MND 4 CHR 3 Lv62～ All Jobs
マリンＦグローブ H♀ 防11 MP 35 VIT-3 AGI-3 INT 4 MND 4 CHR 3 Lv62～ All Jobs
ウッドガントレット E♂ 防11 HP-30 MP 55 DEX 4 VIT-3 INT 4 Lv62～ All Jobs
ウッドグローブ E♀ 防11 HP-30 MP 55 DEX 4 VIT-3 INT 4 Lv62～ All Jobs
クリークＭミトン T♂ 防11 HP 65 STR 6 VIT 2 AGI-3 Lv62～ All Jobs
クリークＦミトン T♀ 防11 HP 65 STR 6 VIT 2 AGI-3 Lv62～ All Jobs
リバーガントレット M 防11 HP 60 VIT 6 AGI-5 MND 1 Lv62～ All Jobs
デューンブレーサー G 防11 HP-35 MP 65 VIT-5 INT 2 MND 2 Lv62～ All Jobs
100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 07:23 [ 5bdiJZ7k ]: 75になったよおおおおおおおおおおおおおおおうおうおおおん；；
101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 07:46 [ CfwoW4i6 ]: /goodbye <100>
102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 08:14 [ hS7gPtcs ]: 操ったペットの名前が他人の名前だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

ナンダヨ、コレ(´・ω・｀)
103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 08:32 [ /TJTrgaA ]: ジュワユースのたこって獣数人でやれるんでしょうか？

試してみたいけど獣の友達がいないよママン
104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:11 [ 3QuHqdnQ ]: パンサーマスクのレシピは

・飛竜の皮　・上質なクァールの皮＊２　etc

だった気がする。誰でも装備できるユニクロ装備。
うちのサーバーでは早くも3万切りました。これのNQの
おかげでオーガマスク＋１は存在意義を失ったと思う。
105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:26 [ d15enUMQ ]: パンサーマスク：上質なクアールの毛皮ｘ２、飛竜の皮、毛糸、雄羊のなめし皮

上質なクアールって、オンゾゾあたりかな？だとするとあっという間に出回るね。
上で職人の書き込みがあったように、材料は安いからスキル上げで大量に作られるし、
いま大金出して買うことはないと思うな。
106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:42 [ C/.5t1xU ]: 上質クァールはすでに2桁以上の在庫になってる。
飛竜の皮のほうが供給すくなそ。
107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:49 [ nZIbZpOo ]: ベリーって、いつ行っても先客がいる…(TдT)
108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:50 [ TqX0t24Q ]: >>94
おいおい、いくらむかついたからって、あんたそれ立派なＭＰＫだよ・・・。最悪だな。
そんな行動平気でやれるってあんた鯖板の有名晒され人とかか？
俺は他ジョブ７４で、フラミンゴをたまにスキル上げの敵としてひまつぶしにソロで遊んでたことあったが。
別に獣だけがフラミンゴ独占していいなんて特権はないんだぜ。
109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:06 [ 1OdbBzMs ]: >>108
まぁ、漏れの場合も同じことがあったな。後から来たPTが居座ってHP減ったの優先でフラミンゴ虐殺開始。
漏れ　　「すみません。ペットつかいたいので、壺狩れるなら壺でおねがいできませんか？」
相手釣り「黄色ネームは誰のものでもないですよｗ　条件同じだし対等でしょうｗｗ」
相手PT黒？「すみません、黒が居るのでフラミンゴします。」
相手はキチだと思ったのでとりあえず箱探しに行って、戻ったら壺やってたyo。orz

条件同じでしょうって、ペット狩られたら戦えないのは周知な事実なわけで対等ではない罠。
まぁ、キチなPTきたらどうにもならないので、他所行って別のことでもやってたほうがいいね。
110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:17 [ /X1EhB.k ]: まあ、MPKは獣の特権だからな。
言っても分からん奴には、逝ってもらうしかないな。
とりあえず、「獣を怒らすと怖いよ」というのをもっと広めていこう。
最近、PTのくせに獣に指図する奴大杉。
おまえらなんて簡単に全滅させられますよｗ
111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:19 [ ZtLfAmww ]: >>110　と思っても
実行せずにぐっと我慢するところが真の獣道と見た！
112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:19 [ rU.IUqa6 ]: 藻前ら、空でフラミンゴいるのは最初の広場だけじゃないんだぜ。
113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:22 [ TqX0t24Q ]: >>109
まぁそういうキチ鳥虐殺ＰＴが来た場合は、ご愁傷様としかいえないが。
とりあえず>>94は超ド級のキチだろ。
いくらむかついたからって、やっちゃいけないことはある。
関係の無い鳥虐殺ＰＴ以外の人間が、デス壷様にやられる可能性だって十分あるだろう。
こういう獣の評価下げる人間はマジ勘弁。
114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:22 [ 1OdbBzMs ]: >>112
奥の２箇所は大抵誰かしら獣が住んでいる罠。
漏れの場合、そこそこレベルが上がってからは一切魔法無しで土・水・火・風・闇エレ島でロボにしたが。
115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:27 [ trtj05dY ]: ３０ＢＣ行ったらたまたまヒーラーピアス出たので使ってみたんだが、すごいぞ。
体感できるくらいタゲこなかった。　敵対心ー１ってバカにできないもんだな。
116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:33 [ RMofkdyM ]: ぜってぇ嘘。獣はそもそもタゲなんて滅多に来ないし
117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:35 [ TqX0t24Q ]: >>116
Ｌｖ３０程度だったら、パライズ一発撃つだけでペットからタゲとれるが・・・。
118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:38 [ rU.IUqa6 ]: 獣でかぼちゃかぶってる奴、みたことねーぞ。
119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:47 [ /X1EhB.k ]: 獣の何がつらいかって、狩り場に籠もってる間外部からの情報が遮断されることだな。
ジュノのシャウトとか。
120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:04 [ rU.IUqa6 ]: >>119
それは人それぞれだろ。
まー、一部のボンクラーズから「誘われ待ちしてたら面白いシャウト聞いた」って
ＬＳ報告あるとちょっとうらやましく思うが。
121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:31 [ 1bN5fABE ]: >>98
ガルな俺は、王冠のMP＋50がとても魅力的なのです。
122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:46 [ ZtLfAmww ]: >>98
タルタルな俺は、王冠のHP＋50がとても魅力的なのです。
123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:29 [ uXpS5uKI ]: >>98
エルな私も、王冠のMP 50がとても魅力的なのです
124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:40 [ aG0NNWgE ]: 聴覚感知の範囲が広くなってないかい？

アリンコに｛たたかえ｝ってしたらバレてて、いきなり古代の詠唱が始まったり。
いつもの様にバレない距離空けて通り抜けようとしたら絡まれてるし。

あと、監獄でやってたときスライムの帰巣が早くなってる気がした。

気のせいかな？
125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:19 [ u8vP1dpA ]: >>124
昔アリやったとき、なぜか砂嵐の時は感知されやすかったけど
その時の天候は？
126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:05 [ prPGW9XY ]: ヒュム♀な私は、王冠のCHR 7でとても魅力的なのです
127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:10 [ T/pu2N.E ]: >>98
ガルな私は、王冠のグラがとても魅力的なのです。
128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:12 [ rU.IUqa6 ]: >>98
ミスラなあたしは、古の岩塩が手に入りませんorz..
129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:46 [ 4wugTQwo ]: 俺、まだLV50だけどカボチャ頭常用してるよ
ペットと一緒に殴るスタイルでやってるけど、明らかにタゲが来にくいです
ちなみに、街中や移動中は外してます
130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:35 [ J6ucZWQc ]: 敵対心－１なんてウンコですよ？
気の持ちようでしょう。
131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:41 [ rU.IUqa6 ]: L40ぐらいから、ペットと一緒に本気武器で叩いても、タゲはこっちにこない。
開幕で自分クリティカル、ペットミス、ミスと来たとか、【たたかえ】→ブリンクしたとか、
明らかに変なことしてなければ平気。
132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:48 [ 1OdbBzMs ]: 詩人さんと初めて組んだ獣×５PT。
獣１「基本はペットがタゲとるので、ヘイトの高い行動はひかえてねー」
獣２「攻撃されても急いでケアルしなくてもいいから、ケアルは２まででおねがいしますね」
詩人「わかりましたー^^」
　
詩人「獣さんにケアルIII～♪」
　
　
　

　
詩人さんいきなりしぼんぬorz
133 名前： 揚げ足 投稿日： 2004/04/27(火) 16:07 [ aG0NNWgE ]: >>131
スライム相手に鎌で攻撃。
134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:39 [ eAgsDVRM ]: >>133
スライムなんてレベル上げで戦ってるのか？
135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:46 [ UyeOFdVw ]: 今日初めてお空に行った(まだ狩りＬｖではないので見学)
フラミンゴ、フラミンゴって言われてたから新しいグラの敵がいると
思ってワクワクドキドキしながらね
なんのことはない・・名ｍ（ｒｙ・・・・orz
136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:48 [ 1OdbBzMs ]: まぁ、西アルテパで大抵出尽くすよな。
137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:03 [ Ix4ScCYc ]: >>98
サポ忍＆ピアスでHP１００最強
138 名前： sage 投稿日： 2004/04/27(火) 18:06 [ 9tuANkT6 ]: ちょっくら素材と思い巣へいくと
入るとすぐにR芋W芋Hカブトのトレインを発見。
MPK？俺には通用しないZE！早速退治開始。

開始早々奥からHカブトをつれたNAが目の前で死亡。
なにやらTELLでおまえが連れてきたのか氏ねコノヤロウとか
言ってます･･･（ﾜｹﾜｶﾝﾈ-ﾖ

ここで、さっき死んだNAをレイズするPTが登場。
死んだNA生き返ると同時に俺を /slap連打･･･(俺のヘイト上昇ｗ

あやつる→たたかえ<芋トレイン>→ペット死亡
戻ってきた赤ネームをあやつる→たたかえ<芋トレイン>
で処理していると、NAをレイズしたPTが芋狩りを手伝ってくれ
たのだが、芋が戦闘状態じゃないのに横から殴るもんだから
芋トレインが全部PTの方にいき徐々に削られ一人死亡。

とりあえず芋一通り処理すると、PTの一人が俺にうんざりエモ
おいおい俺が犯人かよ！！！やってられんと思い/huhで返すと
カエレやらあやまれやらリンク狩りしてんじゃねヴォケの
うれしい言葉･･･

俺じゃ無いよって説明すると「すいません^^;」と誤ってくれたのだが･･･
なんでリンク処理してる獣がトレイン犯人だと思ったのか聞い
てみると、獣がトレイン相手になんかしてる＝犯人だそうです。

もうね、本気で泣きたくなりましたよ。
139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:29 [ 4R8.X7Es ]: まぁ>>94みたいなのがいるのも事実だしな
増加してるのもあって今一番嫌われてるジョブは獣なのかもしれない・・・

>>138は災難だったな！暴言はくヤツなんてどんな理由であれ
ｸｿだから気にするなｗ俺の前半と後半の書きこみの差も気にするな
140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:47 [ JiE9UK4M ]: >>94と一緒にされたくない
同じ獣使いと一括りにしないでほしいね
141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 21:22 [ MHN1XdBs ]: ＢＣ２０は獣２人＆黒魔で確定かな
コウモリ２匹をあやつってボスに攻撃、
黒魔は只のデジョン２要員＆ひまなら弱体と回復。
142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 21:40 [ mWFMhi/c ]: 暗黒スレに登場中の「真暗黒」かっちょえーｗ漏れも、

獣使いならペットに裏切られてナンボだっ！！
AF以上のカリスマブーストやMPブーストしてねぇで
噛まれたときのためのHPブーストに命かけろや、コラ。

とか言ってみたくなったが、それはあんまりにも無理だと
自分でも思ったサポ上げ中のエル獣60才。
143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 22:00 [ xTSO78Tg ]: 新獣ってキャラが居るとしたら、
MP＋や命じゃなくてCHRに命かけろ！って言うんじゃないかなｗ

>>138
俺も結構巣のトレイン掃除します。
狩り始める前にSayで一言言っておくと良いですよ。
トレイン掃除します、お騒がせします～　みたいに。
144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 23:02 [ vErE69bA ]: ペット切り替え中に５連続ミスって・・・。
わしに死にさらせっちゅうんかい！！！

後ろ向きに逃げながら等、視界を外れてあやつるとミスが多い気がする今日この頃。
145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 23:03 [ XOxifBD. ]: おまいらこれはガイシュツでしょうか。聞いてください。

ボヤでクモ操りミスって大リンクしました。
入り口まで逃げてエリチェン。
クモは帰るの遅いからキノコでもやるか、と
キノコ＞キノコ。闇クリうまー。さて、チェーンするか。
ここまでは普通だと思う。

で、他のキノコ＞キノコやってたら、
入り口側からクモがワラワラ漏れめがけて走ってきた。
タゲの外から走ってきたので、魔法誤爆とかそんなのはあり得ない。
見た瞬間に異常だとわかったので速攻逃げて、ギリギリ命は助かった。

まとめると下のような感じなんだが、これってバグ？それとも仕様？
怖くて狩りにならないんだが（´・ω・｀）
１．クモリンク＞エリチェン。
２．戻ってキノコ物色。キノコ＞キノコで撃破（結構時間かかった）。
３．チェーン開始。キノコ＞キノコやってたら入り口側（タゲ外）から
　　ワラワラとクモが・・・。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 23:11 [ NdZ0yrDY ]: >>135
そのまま宮殿か神殿にいけば新グラの敵いるｙｐ

・・玉っころだけど。
147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 23:20 [ R2Hc9pKI ]: 獣増えたね～、竜騎士より多いのはびっくりした
148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 23:58 [ Qhj4Aq6I ]: ﾒｲﾝｶﾝｽﾄして他ｼﾞｮﾌﾞやろう＞＞低中LV帯は外人ばかり＞＞ｿﾛで上げられる獣やろう
って流れも結構あるかも･･･俺だが
149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 00:03 [ F4OmReNU ]: >>145
状況がよく分からんのだが
蜘蛛リンク＞出入り口から外へ＞戻る＞出入口蜘蛛集団無視して奥でキノコ＞蜘蛛の大軍襲来　ってこと？

さらにその後
１・自分は結局殴られたのか否か
２・殴られたとしたのなら自分←蜘蛛大軍←出入り口の配置で何故生き残れたのか
この辺が不明
ちゃんと明記して欲しい
150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 00:19 [ gl79U.vk ]: >>145
単に蜘蛛の帰り道で狩りしてただけのようにも読めますな
151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 00:41 [ YgdhmVig ]: >>147
俺は発売日組みだけど、俺の場合は
白黒赤吟と後衛一筋でやってきて、正直後衛飽きた。
→前衛やってみたいけど、サポ戦、サポ忍、サポシ上げるのめんどくせ
→吟でカリスマ装備あるし、サポ白でいける獣でも上げようか
→おお、獣おもしれーじゃん
てな感じで後衛飽きて獣やってる奴が増えてるかも？

俺以外にも３人ほど後衛出身の獣のフレがいるし
しかもみんな二度と後衛やりたくないっていってるｗ
152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 00:43 [ IvOhHLsI ]: >>150
くもはノンアクだろ？
153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 00:47 [ I2HLe5bc ]: >>149
蜘蛛リンク＞出入り口から外へ＞エリチェンして戻る＞
出入口蜘蛛集団無視して奥でキノコ一匹倒す＞キノコ２匹目やってたところ
＞蜘蛛の大軍襲来。

>１・自分は結局殴られたのか否か
→　ボコボコに殴られた
>２・殴られたとしたのなら自分←蜘蛛大軍←出入り口の配置で
何故生き残れたのか　
→　運良くストスキ張ってて、気づいてすぐ逃げたから。

無事逃げ切れたとはいってもＨＰ残り７０くらいしかなかった。
しかし疑問なんだが、エリチェンしたらヘイト切れるんでないの？
白が祝福して剥がれなくなったときに、
エリチェンしてヘイト切ったりとか常套手段だったと思ったが。
ＬＳ（獣ＬＳ）で聞いても誰もわからなかったから聞いてみた（・ω・）
154 名前： 153 投稿日： 2004/04/28(水) 00:51 [ I2HLe5bc ]: 追加。
エリチェンでヘイト切れないとしても、
キノコ１匹倒して２匹目にとりかかるまでそこそこ時間かけてるのよ。
その間襲ってこなかったのはなぜなのかってのもかなり疑問。
155 名前： 一句出来た！ 投稿日： 2004/04/28(水) 00:58 [ 1mMjCGyE ]: 辻レイズ。
ヴァナもまだまだ
捨てた物ではない。
字余り

inバハにて
156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 02:04 [ 8t4K7DFQ ]: >>153
サイレスガスとかダークスポアが壁を突き抜けて蜘蛛の集団に当たったとかは？

・・・この可能性もあんまり無いと思うけど。
157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 02:35 [ 7DNH71h. ]: >>156 それだとクモ集団はキノコに向かってきますな。
追われたときペットのキノコはどうしたんだろう？

ありえない説を一つ。
いつのまにかボヤにクモNMが追加され、それがたまたま混じってた。
158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 02:48 [ Gwzy4KnQ ]: 今日のメンテで直す不具合ってやつでねーの？
159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 02:55 [ iC9IdZTM ]: たとえば、獣＋ペット＋黒のPTの状態で
黒が獣をデジョン２で飛ばすと、のこったペットは黒に襲いかかってくるよね。
160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 03:20 [ o/aOd52s ]: 昔、戦士やってた時PT組んでボヤでマンドラを狩ってたら、釣り役のシーフがマンドラをリンクさせたので、とんずらで逃げるとの報告があった。

シーフは無事にエリアチェンジで逃げ切ったが、リンクしたマンドラの群れが残ったPTの人達に襲い掛かってきてシーフ以外全滅した事がある。

ちなみにシーフとは距離が離れていたのでヘイトは無かったはず。
161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:30 [ 1KlTkQNI ]: メンテ直前にルーンアクスげっとｗ
コア高騰して５０万くらい㌧だけどな・・・
162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 05:04 [ Od5PX40Y ]: >>159Ｄ２にヘイトがある
>>160詩にヘイトがある
>>153気のせい
163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 07:30 [ u4R1JJLQ ]: 要塞の地下（セルケト沸くとこ）の隅にいるボムや骨って
宝の鍵って落としましたっけ？
あと、スキルも経験地みたく多い分が持ち越しされるんだね～
ちょとうれしかった
164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 07:34 [ Zpovc6gk ]: >スキルも経験地みたく多い分が持ち越しされるんだね～
意味ワカラン
165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 07:35 [ 3j7WIR4E ]: やっぱ３０分でもレベル上げできるから　獣増えたんだyo

世の中忙しい人でもFFやりたいしね
166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 07:40 [ kJfN9DIw ]: >>145
似たような経験がある。
ウガレピの入ってすぐのところにいる蜂にマクロミスでたたかえしてしまったんだが
すぐに気付いてペットが殴る前にもどれした。
んでそのまま怨念方面にいくため、ヨアトルにエリチェン→怨念側のウガレピにエリチェンして
扉のゴーレム倒したあたりでいきなり蜂２匹に殴られた。
あのへんに蜂なんかいないし、最初にたたかえミスしたやつがきたとしか考えられないと思ったが。

なんなんだろかね
167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 07:48 [ 7oTpKD3U ]: 久方ぶりに手伝いでオズに行ったんだが、ヤグモンクＤＡと足で
擬似百烈拳みたいになってんのな。
ツボとかツボとかツボとかひたすら割ってたから驚いたよ。
168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 08:06 [ iC9IdZTM ]: 太陽の水、ネタかと思ったらホントにあるんだな。
でも、装備レベルが７５ってどいうことだよ。裏世界専用かい。
とりあえず使った人の報告よろ。
169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 08:07 [ glAmCvMI ]: >>164
スキルを青字にする→あぼんしてレベルダウン
→根性でレベルアップ→よかった、スキルまでは下がらないんだ…

>>167
それは普通のモンクもだ。普通に片手斧一丁の獣の1.5倍くらいの
速度でTPたまるし。2倍かも。
170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 08:14 [ 7EkSq7XI ]: 他ジョブで上げたスキルで、獣にもあるスキルが普通に使えたってだけだろ。
例：戦士でスキル上げた片手斧が獣でも使えた
171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 08:15 [ 7EkSq7XI ]: いや違うだろ
172 名前： 153 投稿日： 2004/04/28(水) 08:32 [ I2HLe5bc ]: う～む、やっぱ謎ですか。
仕方ないからエリチェンして十分に時間取ることにしまつ（´・ω・｀）

>>162
気のせいかｙｐ！
173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 08:37 [ AjbMRGmw ]: >>145
戦闘中ボタン押し違えて救援。
仕方ないのでエリチェン。
即戻る。
モンス救援マークのまま（暫くしたら消えるが）
というのがあったが、
こんな感じで即元エリアに戻ることによって、ヘイトが消える前にヘイトデータが
残ってしまう…なんてのは聞いたことはないな。
　
エリチェンヘイト消し後、ヘイトの残る蜘蛛の群れを乗り越えて狩場に
戻れるなんてのがありえないからな。
やっぱ、大量に戻ってくる蜘蛛の群れにビビッた（気のせい）or別の誰か
に攻撃されて走ってきたor蜘蛛に何らかの攻撃が入ったとしか思えない。

>>166
他人の蜂の帰り道に出くわしてしまったということかも？
174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:53 [ AjbMRGmw ]: 質問です。
漏れ、こないだのバリスタの試合で<stpc>コマンドでタゲろうとしたら、自分にカーソル
来るのでﾏﾝﾄﾞｸｾｰとおもいながら【たたかえ】してたわけだが、<stnpc>で出来る？

<st>でいくか・・・
175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:55 [ G4SxaK7Q ]: スキル100.9のときに0.2アップだと
どうなるのかにゃ
少数計算は苦手にゃ
176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:09 [ NzBFQQ.A ]: >>174
ぜんぜん気にしてなく、普通に<stnpc>で人を攻撃できた。
味方をタゲれたかは覚えてないけど、バリスタ中に不便を感じなかったから、
味方は<stnpc>でタゲれ無いとおもう。
177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:10 [ NzBFQQ.A ]: >>175
101.1
101が上限なら101.0

合成がそうだから、戦闘スキルも同じだと思われる。
178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:13 [ AjbMRGmw ]: >>176
うぉ。すごい良い情報さんくす。
がんばります。
179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:20 [ YjCy58LY ]: <stpc>しる。
180 名前： 獣７３ 投稿日： 2004/04/28(水) 10:23 [ Td7F6jTA ]: すいませんが質問です。
この前クロウしてやっとジャガーを買ったんですが(高かった；；）
その後フレとレベル上げ行くと当然のごとく指摘されて、
喜び勇んで報告したら、
「お前バカだなあジャガーなんかただのぼったくり武器じゃん」
「Ｄ値でかいほうがいいからうっぱらってタバルジン買えよｗ」
ショックでしたorz確かにフレはタバルジンだけど、
ジャガーの攻３０は偽りなんでしょうか・・・・
同じレベルなのでダメージ見比べても武器以外は全部フレが高性能
よく分かりませんでした。
ジャガーってほんとに金の無駄遣いなんでしょうか
もしそうならうってバークかいます；；どなたか教えてください
181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:36 [ F4OmReNU ]: >>180
タバルジン貸してもらってダメージ比べりゃいいと思うんだが…
フレだったら貸してくれるでしょ？
182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:41 [ AjbMRGmw ]: 売ってロハー。
取りに行くフレの居ない漏れは75だがずっとフランシスカ。
73ならトライアルピックを返さないというテもある。
183 名前： 獣７３ 投稿日： 2004/04/28(水) 10:45 [ 53N14C4c ]: レスどうもですm(_ _)m
ロハーとかは考えてません、ソロではモンスターシグナ基本なのと
ダメージだしたいほうなので、万が一変えるとしても
タバルジンですかね＾＾
１８１氏の言うとおり、今晩にでもタバルジン借りて殴ってみます
弱かったら売りに出すしかない（;´Д⊂）
苦労して買った分、ジャガーには最強であってほしいのは山々だけど・・・
184 名前： 獣７３ 投稿日： 2004/04/28(水) 10:46 [ 53N14C4c ]: ちなみにトライアルピックはもう返しちゃいました。
185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:23 [ u2UJDsEQ ]: ジャガーは2刀流のサブに持ったとき初めて真価が出る武器
186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:41 [ I44A74Rs ]: ジャガーは戦士が好む
187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:26 [ pUPtbNj2 ]: 見た目でジャガーもいいけど
バークを優先するべきだったと思われ
188 名前： 獣７３ 投稿日： 2004/04/28(水) 13:44 [ 9eL/GKxA ]: いくつかレスがついたようで、ありがとですm(_ _)m
もともとソロかフレと二人＆の獣ＰＴしかやったことないので
個人の好みっていうかおしゃれ優先しちゃってますｗ
なんかレスみても皆さん
ジャガーとタバルジンどっちが強いかわからないみたいなので
今夜自分で両方持って殴るしかないかな＾＾
ジャガーのほうが強いことを祈りつつフレのログインを待ちますよ。
189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:32 [ Sd.D6nCo ]: >>188
よく覚えてないですが、殴る敵（レベル差と防御力）によって攻＋がきくかSTR＋がきくか、Dがきくかが結構かわったはず。
そのへんも加味して試さないと正確な比較はできないでしょうな。
詳しくは検証スレにのってたかと思うです（最頻値の増減とか、分布の移動とか）。
戦士なんかは徹底的に攻＋することによってかなり強くなるらしいけど、これも主にとてとて戦なのでまた変わってくるでしょうな。

なんとなく、そのフレは冗談込みのやっかみ半分でそういう事を言ったような気がしますなー。
190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:34 [ Sd.D6nCo ]: あと、ジャガー持ってるのにバークもってないってのはバランスわりーなと思うですよ。
191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:42 [ AjbMRGmw ]: >>190
藻前らみんな金持ちだなorz
192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:48 [ fwoFvQ/Q ]: >>191
はげしーーーーーーーーーく同意
193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:52 [ NzBFQQ.A ]: L65になったら、壺BCで溜まった印章吐き出すから、500万ぐらい軽く行くと思われ。
藻前らも、持ってる神印章30個を50万に換算して計算してみれば？
194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:55 [ F4OmReNU ]: 50万って…高すぎない？
ドロップ10万以下なんてのもザラにある気がするんだけど
195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:57 [ NzBFQQ.A ]: う～む、うちの鯖は某後続鯖だからなぁ。

そのぶん、ドロップの価値は高いが、ジャガーもバークも超高い。

30個を50万ってのはちょっと言い過ぎてたかもしれん。自鯖に直して計算してクレイ。
196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:02 [ AjbMRGmw ]: >神印章30個を50万に換算して計算してみれば。
漏れの鯖ではありえない換算orz
神ドロップあふれてますyo
197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:03 [ fwoFvQ/Q ]: >>193
Lv65か・・・
まだまだ先だな～
まだ神印章出るレベルの敵倒してないし～(>_<)
198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:06 [ NzBFQQ.A ]: あー、念のため言っておくが、最高と最低の話をしてるんじゃなくて、平均って話だよ。

ズヴァリ、うちの鯖だとアダマンインゴが150万とかしてるので、他のドロップや
過去の経験から言って、平均的に50万としてみた。もちろんハズレもある。

でも、L65まで普通にソロ多目でやってた人なら神印章300は持ってるだろ？
199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:10 [ NzBFQQ.A ]: ダマスクインゴです。まちがいまちがい。
200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:12 [ AjbMRGmw ]: >>198
もちろん平均の話なわけだけど、うち、デフレ鯖だし。
漏れの鯖だと現在ダマスクインゴ以外は捨て値なので、アダマンインゴが3-4回に一回出ないと平均50いかない鴨。
アダマンインゴ自分でドロップしたことないけどね･･･　○∠＼＿

アダマンインゴだけは120万くらいだった気がする。

所持金20万。これでも75の獣でした。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:33 [ NzBFQQ.A ]: もちろん、使ったならなくなるさ。
なんだかんだ言っても、L75になるまでの印章でたたき出したギルは>>200の
装備とか、合成スキルとかどこかに生かされてるだろ。

ギルをギルのまま持ち歩いても、それほど役にはたたない。
202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:03 [ F4OmReNU ]: ダマスクインゴなんか今まで７回やって１回も出てないよママン
203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:23 [ Sd.D6nCo ]: >>200
粘糸やダ織物も捨て値！？
それはきついですな・・・・
でもその分バークとかは安いんではないかい？

ちなみに、190みたいな事書いたけど、自分も両方持ってるわけではないでよ。
187と同じことが言いたかっただけ。
204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:56 [ BGpyzlOI ]: >>145
トレインして逃げた後忍者の人が即蜘蛛のタゲとって微塵してたから
それも関係してるかもね。シルフの人でしょ？
205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:12 [ .B1pia6. ]: アシャＧＥＴ＾＾ｖ

性能はそこそこグラフィックもいいし、使ってる人います？
しかしＮＭゴブの大きさには笑えますたｗ
206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:21 [ UFCaVXS6 ]: 追２は獣人の本拠地近くの追加らしいが、獣にも優しいエリアは多いかなぁ？
207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:26 [ NzBFQQ.A ]: いいんじゃねーか？獣に厳しくても、普通ＰＴがそっちに流れてくれれば。
208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:33 [ xfhi/YdQ ]: 今更増えてもどうでもいい
・・と思いつつも空に行けない69歳なのでちょっと期待
1日1時間しかやってないから、追加ディスクでるころには72くらいからのいい狩場があればいいなｗ
209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:46 [ rbhTQ3zY ]: >>208
もう追加ディスクなんて出ないよ。
210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:57 [ 0Lgrt8BI ]: >>209
でるじゃないかｙｐ
211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:59 [ ksiUyST2 ]: >>209
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:03 [ o2fwR5BA ]: >>209
ぷｗｗｗｗｗｗ
213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:10 [ MGpa8BVE ]: 43でウマウマな狩場教えて
214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:17 [ AnmF5nqs ]: 公式きたね。
http://www.playonline.com/ff11/promathia/
215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:51 [ W8oFwG5k ]: 43でウマウマな狩場の公式発表
216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:57 [ 5lbs6fb. ]: しっつもーん！
NM（普通の敵でも）と戦闘中に救援出した場合、エリチェン後も
救援状態が続くと思いますが
この救援状態はいつまで続くんですか？
某NM横取りされそうになったら救援出してやろうかなと思いましてね・・
217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:26 [ WQbBn6RE ]: ヘイトリストに載ってる人が全てエリア外に出てから数秒
じゃね？
218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:49 [ Vo1rddK. ]: 横取りする気なのか単に見学してるのかを
どう区別するんだろ・・・・
219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 22:21 [ 8j2ebsfc ]: プロマシアで操れるモンスター増えるかなー
220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 23:43 [ glp7y6uY ]: 救援は最後の手段
221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 23:54 [ OuI5KQEU ]: >>216
で救援だしてどうなるの？
それが相手方の損失になるのかと聞いている

例えば救援状態で相手方にも手伝ってもらい倒すとか？まぁ向こうは全滅待つがな
それとも減っている状態で狩られるのが悔しいのでNMのHPを全快に戻す？
おそらく後者だろうが、実際そのNMを狙いに来た時点で狩れる構成なんだろうよ
どちらにしろ狩られて悔しいと地団駄踏むだけだろう
222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 00:07 [ 8OQCf4Ok ]: 開発情報のロックされた「裏世界について」のトピで、
最後の奴が「AF3でNM虎操れる」と言ってるんだがどういう意味？
223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 00:12 [ ikgdLK0c ]: >>222
AF3の犬1虎2の事じゃね
ってかぶっちゃけて裏世界関係ねぇがなｗNMでもねぇしな
224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 00:23 [ QebzJnNM ]: >>221
取られるくらいならアイテム渡らないようにしてやろうってこったろ。

救援出して、向こうが挑発連打でもしてくれてりゃそれで目的達成。
あとは無駄に殴っててね。
さーて帰るか。
あ、でもエリチェンしてすぐ救援解除になったら嫌だな。
奴らにはアイテム絶対渡したくない！
しっつｍ（ｒｙ

ってな考えなんじゃないかと桃割れ。
225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 00:30 [ ikgdLK0c ]: >>224
なるほど。
救援した敵に挑発かましたところにアクな敵も持ってくるのか
まぁ敵を持ってこなくても考え方がMPKだがな
226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 00:31 [ 8OQCf4Ok ]: >>223
あー、なるほど。同じ「計り知れない」でもAFのは操れるから、
裏世界のモンスも操らせろって言ってるわけなのか。
バリスタ直後でヘロヘロだったからちゃんと読めてなかったよ。
227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:31 [ mEkFJ/Vg ]: ん～、でも裏世界って獣人ﾓﾝｽばっかじゃん
今までの仕様上のこともあり獣人ﾓﾝｽを操らせろってのは無理臭くない？
228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:56 [ qc3AELSg ]: 侍ｽﾚで脳天快晴な獣さまが暴れていらっしゃいますよ
ﾃﾞﾃﾞｵ臭い発言連発の坊やをどうにかしてくだされ
229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:07 [ UbUEoqOQ ]: 侍スレみて笑ったｗ
確かに[ ikgdLK0c ]はデデ汚臭い
とりあえずデデ汚にはフィルターだなｗ
230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:15 [ ikgdLK0c ]: ごめ。メイン侍な
まぁ金策で獣75なわけだが
231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:19 [ mEkFJ/Vg ]: ikgdLK0c のレス内容見て思うけど
こいつ獣とも侍とも思えないんだけど・・・

こいつ本当はどのジョブなんだろうな
獣が嫌いで侍も嫌いなジョブ・・・戦士か暗黒あたりだろうか
232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:22 [ UbUEoqOQ ]: >>231
そこらへんがビンゴじゃないかなｗ

メイン侍で金策に獣で７５？
ちょっと無理やり臭いなｗ
233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:24 [ mEkFJ/Vg ]: 戦士スレで ikgdLK0c ハケーン（ﾟ∀ﾟ）
234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:26 [ UbUEoqOQ ]: うはｗｗｗビンゴｗｗｗ
235 名前： 七資産 投稿日： 2004/04/29(木) 03:32 [ jRFEPNA. ]: レスの内容からすると
餡酷っぽいけどね　＞　ikgdLK0c
236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:36 [ mEkFJ/Vg ]: 多分戦死で確定だと思うよ
片手斧取られて獣気に入らない
サポ侍使えなくなって侍気に入らない
ってとこだと思われ

餡酷だとしたら暗黒スレ見れば侍に粘着する理由はわかるけど獣に粘着する理由がないし
237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:41 [ UbUEoqOQ ]: 戦士の筋違いな粘着にも困ったもんだね
獣が片手斧奪ったとか偏見もいいトコ
全ては■eの所業でしょうと
238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 05:33 [ ikgdLK0c ]: ぉぃぉぃお前等もカースドがTP範囲だなんて
お馬鹿な事いってるんじゃないよね＾＾；；；；；；；
239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 06:01 [ CyoxAqHk ]: バナモンではダメージ修正って書いてるけど、正直どっちだったかは
忘れてもうた。最近はトンボと遊んでないからなぁ・・・
240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 08:03 [ aLcZC.QA ]: 戦士スレ見てないけど、片手斧を獣に奪われたって、ひょっとして最終ｗｓのこと？
レリック片手斧が獣しか装備できなくて、その最終段階が固有ｗｓってアレだっけか。

だとしたら、固有ｗｓはなるべくいろんなジョブに配分したかっただけと思うけどな。
それ以外のことなら取ったってのは思い当たらん。
241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 08:28 [ aLcZC.QA ]: うはｗｗ［ikgdLK0c］をモンクスレでも発見。こいつただの暇人ぽいから放置でよろー
242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 10:01 [ QebzJnNM ]: その広範囲な出現の仕方見たら戦士でＦＡっぽいな。
盾役だったらサポモかなりいいし。
忍者スレにもいるかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カースドはＴＰダメージだったような。巣での体験。
243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 10:47 [ 3YTpyoyo ]: 昨日ひさしぶりにコンフリに参加
上限なし、サポはいろいろ考えて赤にしました

ファランクスの効果や弱体うんぬんを試してみたかったけど
あまり狙われず、、弱体にＭＰをほぼ取られてましたね
グラビデ・ディスペルはけっこう入るけど、その他はきついねぇ
エン系も微妙、精霊も皆無、、、

さてペットはというと、キャリー・マンドラ・キノコ辺りを中心に
７５やとＨＱ虎はどうなんかぁと思い、使ってません
一度命令するとどこまでも追っていくので、もどれを頻繁に使いました

次はサポシーフでいってみるかなぁ・・・
244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 11:40 [ oWekgKTo ]: あやつるのバインド効果はどうよ。
245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 11:48 [ f3uFv/zw ]: >>145 >>153
>>166　>>173 >>204
普通PTのときなんだけども、巣で芋やってて、１人しんじゃって、
また芋続けてたら、タゲ外のトカゲが大リンク。全滅。
魔法誤爆かと思ってログ見たらそうでもなく、以前にも同じようなことが
あったという人がいた。GM呼ぼうかという話になったけど結局呼ばず。

たぶん、ごく希に起こる変なリンク(バグ)なんじゃないかと。
246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 12:08 [ 06Q8AWt. ]: >>245
俗に言うアクティブじゃないたこ焼きがスニ切れて大リンクっちゅう奴やね。
俺もピンク字のアクエリに絡まれた事あるわ。

まぁバグやし、しゃーないって事で頑張って逃げろ。
247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 12:43 [ 3YTpyoyo ]: >>244
何度かやったけど、全部ミスったよ
効果がないのか、モンス操る感じでミスなのか不明、、、

今度いったら積極的に狙ってみるよ
248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:58 [ RepDHsJo ]: >>243
バインドグラビデあるから赤なら蟹とかの方が良いと思うよー
サポ忍だと蟹じゃ止め刺すのに苦労するから虎のほうがいいと思うけど。
249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:52 [ QnwAVADM ]: >>221残りわずかまでHP減らしたNMとかを
切り替え時黄色ネームなった所取られりゃむかつく罠ｗ
横取りする連中は獣が一人なのをイイ事にデカイ態度取るしな～
250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:56 [ 3YTpyoyo ]: >>248
だいたい固まっていたので、ペットぶつけてる間に他の人に倒されてたのが多かったよ
こまめにＴＰためながらＷＳ狙えるから、キノコでもいいと思った
上限なしだったし、３０とか６０なら虎がオススメだね

主人による弱体＞ペット攻撃の流れは、あまりできないかと、、、
自分的にはサポ忍は微妙、、、1対1にならないようにしてるからかな　　orz
251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:56 [ KOD8EBp2 ]: >>249
そういうことをするヤツの名前は頭のどっかに残るもの。
んで、別ジョブの時にそいつからの誘いは断ったり、PTにそいつがいたら抜けたりしてるな。
そんあことをするヤツが野良PTでもマトモな行動するとは思えん。
252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:06 [ vlFtCUNg ]: 　　　　〇このスレに来ている他ジョブの皆さんにお知らせ○

横取りされるほど人気のあるＮＭをソロで狩って、しかも横取りされてるような
欲ボケで腕も知恵も無いやつが救援だとか顔真っ赤にして怒ってますが、こんな馬鹿は
廃人のセカンドかもしくは欲に釣られて後戻りできなくなった精神未熟児ですので
どうかこんな生き物を獣使いだと思わないようお願いいたします
253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:16 [ ikgdLK0c ]: 【へぇ～】【へぇ～】【へぇ～】
254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:26 [ GKakg2IM ]: /ja 【なだめる】 >>252
255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:11 [ oHdluHA6 ]: てか横取りされないように救援出したり、横取りされたらリンクさせたりして
取り返すのは当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗ
「自分はＭＰＫする獣と一緒にされたくない」とかほざいてる負け犬は
ＮＭ横取りされてせいぜい「ぐは；；」とか「あう；；」とか
Ｓａｙで遠吠えして泣き寝入りでもしてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:13 [ TJagN4Rk ]: まだ17.8の新参者なんだが、やっぱ横取りは普通にあるのね。
シャクラミでHP残り数ドットのミミズとられまくって「え～」と
思ったけどそんなのはまだ序の口だったか。
今はブブやオルデの奥地でひっそりやってるけどね…。
257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:34 [ 6W9p5kpE ]: レベリングの敵取られるのとはやっぱ違うよな。
とられるのは仕方ないと思っててもズキューム
ってなるべ。

つーかＨＰ数ドットのミミズ残すって・・・？
258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:41 [ GKakg2IM ]: 廃人基準でモノ語ったても一緒だろ
一般人はそもそも横取りなどしない、横取りするのはプチ廃から純廃だ
後は厨房な、救援出す出さないは相手の人柄見て決めろ
259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 20:51 [ 06Q8AWt. ]: >>258
横取りとか救援とか・・・
仕様上出来てしまうんだから後はモラルの問題っしょ？

やるやらないも本人次第、
やる奴は厨房とかプチ廃人とか勝手に思っても良いけど人に同意を求めるな。
260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 21:22 [ TJagN4Rk ]: >>257
すんまそ。素で勘違い。
あと1/4とか1/5とかで「楽か丁度でもうひと押ししよう」
と思って新ペット連れてくると殴られてる。
離れるのはほんの数秒なんだけど。はぁ。
261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 21:48 [ aTY6JUIA ]: アミーゴサボテンTsueeeeeeeee!!!!!1!

こんばんは。HNMLS所属の錬金術師です。

釣り以外手出しせずに
サボテン使わせてアストロ相手にソロさせたら、
そのままサクっと倒してましたよ。
262 名前： 605 投稿日： 2004/04/29(木) 22:57 [ 1F.S1T.g ]: よくわからんけど
太陽の水、素材って言われてる「サボテンダーの根」？？
競売で普通に買える値段で取り引きされてる。
案外、簡単に手にはいるのかもしれないねぇ

って言っても素材狩り等に気軽に使えるって値段ではないけどね(´・ω・`)
263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 23:03 [ 1F.S1T.g ]: 名前残ってた(´・ω・`)
264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 23:06 [ xIDLL/Ss ]: AFで同じ操って1分で裏切られた＿|￣|○

あれ？
265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 23:15 [ krmfxwRk ]: 獣使い６３でアクエリソロで撃破！
マンドラはミス怖いからひたすらキノコで1時間
Dropは肉と甲羅だけですた　orz
266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 23:29 [ xIDLL/Ss ]: ↑もしかして同じ鯖な予感
267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 23:48 [ RepDHsJo ]: >>250
無制限でキノコは微妙
たしかにＷＳは強いけど通常攻撃が貧弱。
それにＷＳランダムだし確実性が無さ過ぎる気が。
ランダムに頼るならコモたんの石化の方が良いかも。
虎は足止め手段無くても相手を倒せるって意味で優秀。
ＬＶはそんなに関係ないと思われ。ＬＶ75でも十分使えた。

弱体っていっても、使うのはバインドグラビデでしょ？
十分使えるよ。レジは当然あったけど実用範囲だった（少なくとも俺的には）

サポ忍微妙には同意。決定力なさ過ぎ。
268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 00:28 [ YUAB2z7c ]: >>267
サポ忍は防御用でしょ。もともとＭＰが少ない獣使いに焼け石に水程度
の回復魔法なんて何の役にも立たないし、空蝉切らさなけりゃガ系以外
の攻撃は完璧にしのいでくれる。二刀流の攻撃力UPはおまけみたいなもの。
269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:14 [ PR6YDcZE ]: >>216
日付から推測すると、バタのランバー取られた獣だな
獣やってる以上起こり得る状況だ、頑張れ
270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 02:35 [ TLZhDYJk ]: 俺も獣だけどさ、最近ホントに獣はヴァナの嫌われ者だな
「乱獲シーフがインビジ切れで絡まれて死んでてマジﾜﾛﾀ」ってのと
「糞ケモリンがペット候補狩られてオロオロして死んでてマジﾜﾛﾀ」が
同列かあるいは獣リードっぽい

マジへこんでるよ最近、何でこうなっちゃったのかな・・・
271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 03:21 [ gALRhw8A ]: １．獣人口が増えて普通にうざい面が目に付く
またはででおのようにあほが評判下げてる
２．FF自体が終わってきているので他人を思う気持ちがなくなって来た
鯖版がもうつまらないのでさらしも怖くない、獣は一人だからとってもいいやととっても思われてる
そんな俺も最近MPKにはまっているぶっちゃけ巣でMPKしてるのが一番楽しい
昔のスリルドキドキ感も味わえます
272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 03:26 [ SjXdj8fQ ]: コロロカでJellyが入り口に放置されてたので操って巨人の居る橋の下で
帰れしたらMPK犯呼ばわりされました。電波Tellきたわー(ﾟ▽ﾟ*)
273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 03:51 [ 0cYzt7eM ]: >>270
やっぱ外人流入の影響は大きいだろ。
やつらそれやったら終わりだろってこと平気でやる。
それみて元から腐ってる人間どもががオレもやらなきゃ
損と正体現し始めやがったってことさ。

まーいじめの典型だな。自分より強いやつには絶対仕掛けず、
一方的にいたぶれる弱者を狙う。おあつらえ向きに
横取りできるっつーシステムの穴があるし。ソロでの行動が多い
獣使いはいい鴨だってわけだ。

やっぱ横取りにはシステム的な制裁が必要でしょ。
今のうちに入れとかないと歯止め効かなくなる。
横取り超高ヘイトくらいは普通に実装してほしい。

そーいや乱獲対策の裏パッチ入ってないか？
雑魚でも同種のモンスを刈り続けると
こちらの回避率が極端に下がるようなんだが…気のせいか？
274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 04:36 [ ZZCPEIPs ]: >>270

271みたいなアホがいるから評判がさがる
275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 05:03 [ PWuyyOA. ]: 釣れモンスが操り不可になったのはいつからですか？
バジョアップ後に船釣りしてて
モンク釣った人いたから操ろうとしたらバインド・・・
その後自分でもカニ釣って操ろうとしてもバインド・・・
これも寝釣り対策とか言われたらマジへこむわけだが（´・ω・｀）
276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 08:20 [ 4loMaPE. ]: >>275
今回のバージョンからです。
漏れもLSでまたーり釣りしてて３匹ほぼ同時にモンス釣り上げて手が足りないから、呼び出したばかりのペット返して釣ったモンス操って、たたかえするつもりだったのに操れなくて死に掛けたよ。
277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 09:10 [ pxK4zF4s ]: >>270
別にそんな風潮感じないが。
被害妄想激しすぎなんじゃ？
278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:35 [ xJlZ7udU ]: >>275
釣りのために獣上げたオレからするとマジフザケンナ状態。
同感ならメールを送ってくれ。オレも送ってる。
279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:36 [ rk.3xOMU ]: 最近、ボヤとアルテパで狩りをする機会のあった他ジョブの者です。
少し気になる事があったのでカキコさせてもらいます。

例えばクモをあやつってキノコを倒し、ＨＰが減ったをペットクモを「かえれ」とかで逃がします。
この時、「逃がされた元ペットのクモ」にはＴＰは残っているのでしょうか？
ＰＴで戦闘開始後、２，３発殴ったらシックルキター、ってのが何回も続いたもので・・・

もし気のせいだったらごめんなさい。
煽りとかのつもりはないです。
280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:40 [ L0B6dSxg ]: >>279
貯まったTPはそのまま。
その後、一定時間ごとに少しづつ減っていく。
だからTP抜きとかで苦情来たり、操りミス→サイレスガス4桁ダメ→あぼ～んとか起こるんだよな。
281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:42 [ kQRZjcSo ]: >>279
残ってますよ～
282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:43 [ 4loMaPE. ]: >>279
【かえれ】直前に【ほんきだせ】していないと、【かえれ】した直後の状態の元ペットにはTPがその直後の状態で残っている。
そのクモがHPを回復するプロセスで徐々にTPが減る。
最悪の場合釣った直後にシックル（WS）もありうる。
283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:46 [ 5lWoqWz2 ]: >>279
残ってるよ。
HP全快からしばらくたつと消えるっぽい気もしたが
普通TP抜きしてから「かえれ」するから、ちと自信無し。
284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:54 [ .ZApeWWk ]: お前ら、リレイザー使ってる？
ヨアトルでクァール狩ってたんだけど、リンクして死亡。
んで、何を血迷ったんだが、クアールがウロチョロしてる前で蘇生しちゃって、
２度も死んじまったよ・・。もう自分の間抜けっぷりに呆れたねｗｗ
エリチェン近いのに呪府デジョンで逃げたり・・、

自分のアフォさを認識できるジョブそれが獣だねｗｗ
285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:09 [ DQk5vXv. ]: リンクする心配ない場面だと、
「たたかえ」即座に「本気出せ」をやってる。
なのでＴＰ抜きができないこともしばしば。
この前あった嘘みたいなホントの話。
「黄色ネームは誰のものでも（ｒｙ」ってペット回復直後に持ってかれて、
開幕シックルでアボーン。
「お前のせいで死んだ。ＭＰＫだ。」
もうアボガｄ。
「黄色ネームは誰のものでもないんだろ。なんで俺が責任取るんだよ。」
と言ってやったけどナー。
他にいくらでもクモいるのにわざわざ漏れのペット持ってったあたり、
狙って嫌がらせしたんだろうな。
まぁざまぁねぇな。
286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:35 [ 4loMaPE. ]: >>285
>「黄色ネームは誰のものでもないんだろ。なんで俺が責任取るんだよ。」
それ、覚えておこう。
287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:00 [ 9UTdkxFE ]: ﾜﾗﾀ
288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:32 [ Vo42RJuE ]: warataw
289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:37 [ FDQQTLkY ]: >>285
よくある話だ
巣で素材狩りでキノコ操って【かえれ】
それを狙ってた限界1の人がいるらしく
【かえれ】したとたん挑発
キノコのダークスポア→釣った人700オーバーのダメージ
＊＊＊はキノコに倒された。

なにやってんだこの人は。。。って思ったよ
290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:38 [ FDQQTLkY ]: レイズしよう思ったら消えちゃったが・・・
291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:58 [ 5ZCsZDiA ]: 獣やってない、モンスターに対してあまり知識持ってない（ｗｓ知ってる程度）の人なら
モンスターにＴＰ残ってるなんて考えもしてないよ、普通はね。

だから、>>289の「なにやってんだよ」も、そいつにとっちゃ「？？？」だろう。
自分が知ってること＝他人も知ってて当然、ってのは電波の第一歩だから注意汁。
292 名前： 279 投稿日： 2004/04/30(金) 13:59 [ rk.3xOMU ]: みなさま、即レス感謝いたします。
ＴＰの話は全く知りませんでした。これからは気をつけることにします。

>>289のような話もあるようですが、
ＴＰ抜きとやらが出来る場面では出来るだけやってもらいたいな、と思ったＧＷの午後でした。
293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:02 [ kQRZjcSo ]: 「本気出せ」のリキャストが２分てのが微妙なんだよね～
294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:11 [ mSi1aB7c ]: WS使わずに安全にTP抜ける「おちつけ」とかいうペットコマンドあれば便利なんだけどなー
295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:23 [ 0cYzt7eM ]: >>291
それはないでしょ。誰かが倒しきれなかったモンスを
倒してウマーしようと思ったら痛いWSいきなり
喰らったことくらい普通に経験していると思うが

TP抜きはしたほうがいいって言われてるけど、
獣使い自身にとってはむしろTPを抜かないで
ためたほうが強力なWS期待できるから嬉しいんだよな。
早い段階でペット側にタゲを固定させることもできるし。

格下のアクティブな蜂ならわざわざ目の前でかえれして
花粉で大回復を狙うっつー荒技＆TP抜きもできるが
そんなことできるの蜂しかいないしね。

よく考えたらモンスにTPたまるのって横取り対策かも
しれんな。ちょっと緩すぎる対策な気もするが。
296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:31 [ 4loMaPE. ]: >TP抜きはしたほうがいいって言われてるけど、
>獣使い自身にとってはむしろTPを抜かないで
>ためたほうが強力なWS期待できるから嬉しいんだよな。
漏れは操りミスで即死する可能性があるので出来る限り戦闘終了
間際に【たたかえ】してるし、同意求められても/no。

>よく考えたらモンスにTPたまるのって横取り対策かも
>しれんな。ちょっと緩すぎる対策な気もするが。
良く考えなくても■eだし何も考えて無いだろ。
297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:34 [ QMRhuoco ]: >>290
消えたんじゃない、転生したんだ。
気にしないでくれ。
298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:38 [ tfoULTq2 ]: 普通に経験しているとか当然の如く言われても困ります。
299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:50 [ 0cYzt7eM ]: >>296
そりゃーTPためるモンスは選ぶよ。
サソリ、キノコみたいな即死級WS持ってるヤツは
かえれ間際にTP技使わせる。クモ、コウモリなんか、
痛いけど死ぬほどじゃないWSしかないのはためる。
大した威力のない攻撃WSしかないやつのはどんどん使う。
蜂は格下ならむしろためて戦闘後に花粉を狙う。戦う
相手が芋とかトンボだと毒にやられて回復が遅れがちだから。

モンスの特性や行動パターンを利用して戦うのが
獣使いだと思っていたが…まープレイスタイルは
それぞれだろうから同意は求めない。
ちなみに、人のこないところでの話。
さすがにあたりを誰かがウロウロしているとこではやらない。
というかそういうとこでソロをやらなくなったな…
300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:55 [ 0cYzt7eM ]: >>298
なんだよ、冷たいヤツだなー。
エリア境界に逃げ込んでくるやつや救援出してる
人を助けようとして痛いのくらったとか経験ないの？

目の前で死んじゃったやつの食いかけに襲いかかったら
痛いの喰らったとか？

さすがにそういう経験すらないのはどうかと思うが…
301 名前： 289 投稿日： 2004/04/30(金) 15:09 [ FDQQTLkY ]: 謝罪のtellはしたんだが
外人だったらしく
【日本語わかりません】だっけ？
こんなのが返ってきた
302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:14 [ 4loMaPE. ]: >>299
漏れは大抵一回の戦闘が２分強だから、【たたかえ】即【ほんきだせ】。
で敵のHPかなり削ったあとに【ほんきだせ】で【かえれ】が基本になってる。
303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:58 [ zXvHikHw ]: おいおい、そんな事より
>>295の
>獣使い自身にとってはむしろTPを抜かないで
ためたほうが強力なWS期待できるから嬉しいんだよな。
早い段階でペット側にタゲを固定させることもできるし。
　
に誰もつっこまないのか
304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:00 [ kQRZjcSo ]: >>303
ん？そんなおかしな事は言ってない気がするが・・・
305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:18 [ 5ZCsZDiA ]: >>295
いや、経験していても原因を考えない香具師ってのは多いんだなこれが。
「なんかゴブが速攻で自爆してくれてラッキーｗｗｗ」だとか
「モンス釣ったらｗｓ食らって死んだ。獣にＭＰＫされたウゼーーーー」とかな。
皆が皆、そのつど学習する香具師ばっかだったら世の中平和だわさ。

>>303
漏れも周囲に人いないと、自己責任でペット（候補）のＴＰ貯めはたまにやるぞ？
つまり、たたかえ＞放置＞かえれ＞あやつる。あやつる時点でミスると自分に
しっぺ返しくるだけだし、別に問題ないかと。どこが変なのか聞いてみたいんだが。
306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:24 [ 4loMaPE. ]: >>305
>いや、経験していても原因を考えない香具師ってのは多いんだなこれが。
>「なんかゴブが速攻で自爆してくれてラッキーｗｗｗ」だとか
>「モンス釣ったらｗｓ食らって死んだ。獣にＭＰＫされたウゼーーーー」とかな。

一応原因考えてるじゃん。
獣の所為としてな。

>漏れも周囲に人いないと、自己責任でペット（候補）のＴＰ貯めはたまにやるぞ？
>つまり、たたかえ＞放置＞かえれ＞あやつる。あやつる時点でミスると自分に
>しっぺ返しくるだけだし、別に問題ないかと。どこが変なのか聞いてみたいんだが。

別にかまわんが、さっきのは「獣全員がこんなことをしているのはあたりまえ」という書き方だったので問題。
307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:32 [ 0cYzt7eM ]: >>306
あれ？どこにそういう書き方してる？
そういう風に書いた覚えはないんだが。
308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:33 [ DQk5vXv. ]: とりあえず>>303はどこが変なのか回答よろしこ。
気になるぅ。
309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:36 [ Zhh9VhVg ]: おいおい、ペットのｗｓって
いつのまにタゲ固定できるくらいヘイト稼ぐようになったのか？
310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:40 [ kQRZjcSo ]: >>309
え？
全部が全部じゃないが
たまりにたまった痛いWSなら可能かと
まぁ普通にやってても固定気味になるけどね
311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:54 [ 5ZCsZDiA ]: >>309
ペットのＴＰ貯めてれば、あやつってから、たたかえ即ほんきだせでｗｓ発動して
タゲ取るのに一役買うことはできるよな。

TP300のデスシザースとか極端な例じゃなくても、開幕でｗｓ出してもらえれば
それだけタゲは取ってもらえると思うんだがいかが。
312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:57 [ 5ZCsZDiA ]: >>306
漏れへのレスなんで返すけど、

＞一応原因考えてるじゃん。
＞獣の所為としてな。

これは原因考えてるとは言わない。「日本がデフレなのは不況のせい」っていうのと
同じくらい漠然としてる。つまり、何もわかってないし考えてないってことと同じ。
313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:59 [ L0B6dSxg ]: でもキノコとかサソリとかのブレス系だと、どんな大ダメージたたき出してもヘイト0なんだよね・・・
ボヤの蜘蛛にサイレスガスで800オーバーしてるのに、本体にタゲ来るし(´Д｀;)
314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:59 [ 4loMaPE. ]: >TP抜きはしたほうがいいって言われてるけど、
>獣使い自身にとってはむしろTPを抜かないで
>ためたほうが強力なWS期待できるから嬉しいんだよな。
>早い段階でペット側にタゲを固定させることもできるし。

まぁ、「獣使い自身」と「だよな」の使い方だな。
受け取り方次第だが。
315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:05 [ MZiRJU8M ]: タゲ固定うまいペットはスライムだね。
カニは内藤。スライムこそペット界のナイト。
316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:06 [ 4loMaPE. ]: >>312
「うわ、いきなりWSきたよ！　何故だろう。　ま、いいや。　次いこ。」
だと何も考えて無いが、
「うわ、いきなりWSきたよ！　何故だろう。　獣がいたんじゃね？　次いこ。」
だと一応WSの貯まってた原因を大雑把に考えてると思うけど。（真の理由はどうあれ本人の中では解決）
317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:16 [ 5lWoqWz2 ]: >>315
物理ダメカットをナイトにｸﾚｸﾚ....orz
318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:27 [ 8FVJU9V2 ]: >>315
カニは段差の多いところだと迷走してんのが萌えるね。
319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:49 [ YYCMJdvw ]: >>317
それを言ったら芋のコクー（ｒｙ
320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:34 [ 8IDwvYfE ]: >>284
でもアフォなのはお前だけだよ。
321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 00:16 [ JoG7VcDo ]: インスタントリレイズ使いまくり。
死ぬときは前もって分かるからね
322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 00:48 [ jXj6Sm76 ]: ほんきだせなんて、いつも出来るわけないし、ほんきだせで敵
削り切れなかったら(思ったアビでなかったなど)その後ペットに
殴らせてTP溜めなおして、かえれってことしばしば。
TP確実に抜きたいなら、距離うまくとって、釣ってすばやく範囲外に
避けてWS出させるのも手。距離間違うとアボンってことあるけど。
WS出せるほどTPたまってたら、いきなり撃ってくると思われ。
中途半端にTP溜まってるとダメだけどね。
323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:04 [ AMezfzcw ]: デュナミスアクスにするのに必要なアイテムしってるひといる？

ガトラーかっこいい(ΦωΦ)
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/379.jpg
324 名前： sage 投稿日： 2004/05/01(土) 02:25 [ CCDmyrdg ]: ＴＰ貯まってると２連発してくれたりするしね
さそりたんがシャ－プ連発したときは（´・ω・｀）だったが

んでそろそろバリスタの立ち回りなんて考えてみない？
スリプル持ちがペットの天敵だってのは分かり切ってるんだが
10分に1回のいたわるじゃ対処できないもんねー
個人的には乱戦時のお邪魔コンビ（主人＆ペット）がいいとこかとも思うがどうだろう？
（・・・それすらガ系の餌食か？）
○○これサイキョー、ってのはトリッキーな職業柄無いと思うけど
このジョブと組むと相性がいい、とか
狙うならこのジョブだ、とか皆さんの意見を賜りたい所存。
325 名前： sage 投稿日： 2004/05/01(土) 02:27 [ CCDmyrdg ]: ひさびさにやらかしたorz
カラパス一式装備してカニたんと特攻してくる
326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 03:20 [ M/Br9jYo ]: >>284
おまいはアフォじゃない。
ハイポとリレイザーをいつも常備してるのに、毎回使い忘れてる俺こそが真のアフォだ！！
３ヶ月ぐらい持ちっぱですし！
327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 03:47 [ jWK562A2 ]: >>323
かっこいいか？・・・
328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 05:34 [ FYLfZM5M ]: それよりも喪前ら >296 につっこみはねーのかよ？

> 間際に【たたかえ】してるし、同意求められても/no。

間際に【たたかえ】して何か状況かわるのか？
もしや、WS使わずに、TP抜けたりするバグ？
329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 07:08 [ 0LANTY4M ]: 漏れは間際に【ほんきだせ】と脳内で勝手に読みかえてたｙｐ。
330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 08:11 [ Ko6XUifI ]: >>328
必死だな。

>>324
大抵ジョブ共通で黒or赤と組むのが最強っぽい気がする。
331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 09:43 [ T7mcatQE ]: >>324
引退したからようわからんけど、野良ペットならディア入れて操るで、汁ペットなら睡眠食らわないってので無問題では？・・・
332 名前： 331 投稿日： 2004/05/01(土) 09:44 [ T7mcatQE ]: 汁ペットで睡眠食らわない＞＞キャリーで睡眠・石化食らわない　に訂正(・ω・)
333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 09:59 [ Ko6XUifI ]: >>331
バリスタ参加者は見えていても外界とか干渉できないので野良ペット使用不可能。
「汁ペットで睡眠喰らわない」は、ペット見られたら即スリプル対象になるので難しい。
（参加者と同じように名前に国旗マークと色が付いて目立ちます）
以上であります。
いたわる目覚ましもリキャストが長いので焼け石に水でキャリーたん、よくねてましたｙｏ　orz
334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 10:08 [ U7dGdyBg ]: なぁなぁなんできみらはＭＰＫばっかやるんだい＾＾；？
335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 10:18 [ Ko6XUifI ]: そこにバリスタがあるからさ。
336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:10 [ r3Ww8Ww. ]: キャリーで睡眠・石化くらわないってどういうこと？
あいつは睡眠＋石化の耐性でも持ってるの？
337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:56 [ a1DH6SLs ]: 上の入れ物に薬がはいってるのさ
338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 13:03 [ p/c2LX3g ]: >>323
他のジョブみてもしかしたら、、とか思ってたけど案の定
ジャガーノートきますた、、orz
339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 13:04 [ swVSAuek ]: なるほど、杭で甲羅に空けられた穴から常に薬が流しこまれてヤク漬けなんですな。
340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 13:06 [ kZYMy0Vw ]: >>268
たしかにバインド、グラビデ防ぐのに空蝉は効果的だけど
サポ赤ならサイレス、ブリンクが可能。
サポLVでも相手に実用レベルで魔法入るから十分なのよ。
まぁ、空蝉の方がたしかに防御面で効果的なのはたしかだけど
止めが刺し辛いからGBになりづらい。
赤ならバインドグラビデディアガあるから止めを刺すのははるかに楽。
それに、基本的にMPは回復用ってわけじゃない。
あくまで足止め用の用途がメイン。
サポレベルのMPでも十分。１００も有れば十分足りる。
どうせ死ぬときはHPの量なんて多少増やしたくらいじゃボッコボコで
瞬殺されるからMPブースト装備しても全然ok。
虎ペットで止めさせるけど、虎だけじゃやっぱり時間がかかる。
時間かかると敵の援軍来る可能性もup。
結局サポ忍者は半分くらい減らしてからのWSしかGB安定して取る手段がない。

そういう事を踏まえて忍者は微妙　って言ったんだｙｐ
GBになってなんぼだしね。
341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:19 [ fAutwwi6 ]: >>340
価値観の違いかな。俺は現状のスリプガ、バインド、ボルトはめが猛威を振るっている
現状の仕様なら、回避の安定しないブリンクや3回に1回しか入らないような
弱体魔法よりも空蝉２の絶対的な回避力のほうに分があると思ったから
サポ忍のほうが効果あるかと思っただけ。
バリスタなんて所詮遊びなんだからサポなんてたいして気にしなくてもいいでしょ。
342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:21 [ fAutwwi6 ]: 後、無制限ではペットはカニぐらいしか使えないね。虎は弱すぎる。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:24 [ fAutwwi6 ]: 341はスリプガじゃなくてスリプルですね。空蝉でもさすがにガは避けら
れませんから。
344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:34 [ kZYMy0Vw ]: >>341
防御に主眼を置いてるか攻撃に置いてるかの違いっつーことで(´ー`)
345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:56 [ L8wawM/k ]: エルガルなら忍、樽なら白でFA
346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 15:16 [ fb9y.mNE ]: 345の人の話の聞かなさっぷりにﾜﾛﾀ。
347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 15:50 [ fAutwwi6 ]: 獣使いを長くやってたせいか、バリスタでも死なないことを前提に戦闘
を考えてしまう。何も考えずに突撃して玉砕される脳筋がある意味うらやましい。
348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 17:40 [ UCEC5E96 ]: >>347
いや、むしろ死ぬのに一番慣れているジョブは我々なのでわ？

2時間稼いでは2400ロスト・・・今日もエンドレスorz
349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 17:47 [ W1Vz4myo ]: >>348
死んでもそこまで痛くないのも我々だよな。

64まで折り返しだったのに。今のレベルは62・・・　orz
350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 19:19 [ J6kh68aA ]: 基本的な質問で恐縮なのですが、
いくつかある呼び出しペットの強さはどうなっているのでしょうか？

検索してみましたが、よくわかりませんでした。
351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 19:23 [ f2d8k3fs ]: 呼び出しカニさんからもアスピルで吸えました。
それなのに良く寝ます。
352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 21:17 [ /TWyUn/A ]: >>349

まじか！？そりゃキツイなァ。
353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 23:08 [ W1Vz4myo ]: 獣使い62歳。
氷河の目玉相手にレベル5石化を喰らう。
結果：ペットのNQカニが石化。
354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 00:42 [ e29Paezk ]: マジレスすると、オポオポが登場するのはジラート以降。
オズにいるオポオポ（獣ＡＦ２）は、のぼ
355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 00:55 [ /cn4au9Y ]: なんか空のフラミンゴだけかも知れないけど残りＨＰが操り精度に影響でるようになった？
瀕死で魅了が切れたフラミンゴに操りが１２回もミス　あり得ない
神秘の光入って無かったら死んでたよ。。。。。

あとダンサーシューズ買ってから体感できるほど成功率下がった
サベジゲートル(CHR 2)と交換したんだけど　パッチと同時に交換したからなんとも分かんない
(;´д⊂)マジデ俺だけかな
CHR 40で３回ミス２回ミス２回ミスとかパッチ前は考えられないぐらいよくミスるように
これが空じゃなかったら死んでるわ
パッチ前は操りは成功すること前提でもバリバリ稼げてたんだけど今じゃ初心の恐怖感に駆られてます

迷信かも知れないけど　他に操りの精度について感じた人おらん？
獣７２　ミスラ　CHR 40です
みんな特に感じないならダンサーシュズ売って来る！怖いから
せっかく獣安価でぴったりの足装備来たと思ったのに(;´д⊂)
356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 01:29 [ 8G90Uv7A ]: そのフラミンゴ強だったんだろ？７２ならおなつよ操れよ
ダンサーシューズにあやまれぼけ
357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 01:44 [ YZSZopbg ]: >>355
>瀕死で魅了が切れたフラミンゴに操り
恐らく切替無しでやってるんだろうけど、
そう思うなら素直に切替でHP満タンのを操るようにしてみれば良いと思われ。
12回連続ミスは確かに多いが、まれに起きても決して不思議ではない数。

元々フラミンゴは、２，３回のミスしても普通。
しかし地形的に余裕で逃げられるし、いざとなったらタゲ切れるから良いわけでしょ。
>操りは成功すること前提
これはちょっと甘すぎなんじゃないかな。
358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 02:53 [ aVZJBTBU ]: >>355
ＨＰ少ないと操りにくくなるのは前から感じることはあったよ。
ぎりぎりで倒しきれなかったときとかに敵をあやつるで仕切りなおそう
としたけどミス連発でぬっころされたことが何度かある。
359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 04:05 [ JihK9QyM ]: ってか、ＨＰ減ったペットは操りづらいって常識じゃなかったの？
いつ聞いたか思い出せないほど初期から知ってたが。
360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 04:11 [ JihK9QyM ]: そんな事より聞いてくれよ
この前のパッチからミスラがＡＦ頭かぶった時の様子が変更されてないか？
前は帽子のツバの部分が目を隠していて、顔の見分けができない状態だったんだが
パッチ後は自分の顔全体がはっきり見えるようになってないか？
最近王冠しかかぶってなかったから全然気がつかなかった。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 04:58 [ GLFgFYys ]: フラミンゴなら１時間に１回ぐらいは５連続ミスがある。
最大は７連続ミスってのがあったなあ。
カリスマ１００で。
362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 05:21 [ 0VvzDVlc ]: (・ω・)ﾉｵﾊﾖｳ
363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 07:08 [ Vo6qLmJk ]: フラミンゴは別にミスっても木の周りぐるぐる回るだけでリキャスト回復するな

最短コースでぐるぐる回ってると追いつくから常時位置に注意するだけ
364 名前： 355 投稿日： 2004/05/02(日) 08:15 [ /cn4au9Y ]: フラミンゴの強さは事前おなつよに揃えてるって
つよなんてとて倒す時しか有用性無いだろ
パッチ前は普通にミスなんかそうそう無かったと感じてたから操り成功前提でも
ブリスキン切れててもバリバリチェーン狙えたからよかったが

ＨＰ低いと昔から劇的に変わった？
トドメ刺しきれない時とか操って仕切り直しとかよくやってたんだが
12回ミスなんてずっと獣やってるが初めてだった訳で

>>361
72でパッチ前に20000ほど稼いだ時は5回ミスなんて体験したことない
3回ミスすらあったかどうかレベル

>>363
空は釜に比べればぬるいよな

そのとき月齢が満月だったんだがあやつるに体感できるほど影響でるなんて
聞いたこと無いし　感じたこともない

聞いてくれてありがとう
とりあえず今日はサベジゲートルも空に持っていくことにする

俺の運が悪いだけならいいんだ
365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 08:26 [ uNM6.qLw ]: 昨日フレのルオンの鍵取りに
久々に空の鳥やりに行ったんだけど、
７回連続ミスあったよ。

73LVでLV上げやめてたけど、
72～73で操ってった時は、は
最高5連ミス位だったから、
ちと操りにくくなったかなと感じた。
CHRは100ちょっとです。
366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 10:26 [ 0VvzDVlc ]: Lv61でロイヤルゼリー行って来ました、巣のAwd Goggieね
結果
負けた・・・(´・ω・｀)　敵残りHP1/2
あやつりミス2回はつらいよ
367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 10:49 [ Dxv7ojrA ]: >>366
残念だったな。また次頑張れ。

俺は65キャップが外れたときに印章集めの息抜きにやったっけな。
ドロップがアレなんで1匹倒して称号だけ貰ってそれっきりだけど。
368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:23 [ N0yp2WVo ]: はげしく既出ﾈﾀだが
CHR100超えると操りミス多くなるのナ
他のパラでも同じように言えるのよ
ブーストしても 99になるように調整汁！
369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:01 [ JihK9QyM ]: それはあれか
プログラムする時の手抜きで、補正値は下二桁でしか比較してなくて
１１０だと１０として計算されてしまうというヤツか。
370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:33 [ 0VvzDVlc ]: 初めて知った
371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:32 [ c5QfNwmg ]: >>368
うそ
372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 14:06 [ N0yp2WVo ]: >>371
お前は哀れだな
操り時間ですぐに確かめられるだろうが
嘘と信じ込もうとする前にやれることはやれでFA
373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 14:15 [ izEV02SU ]: おととい、CHR101でおなつよミリオンアイズあやつったが、操り時間短くなかった。
374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 14:21 [ /3ia4iio ]: >>368 >>373

ほんまかいな！？
375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:05 [ CIPYDWIU ]: 休日出勤の猫74がペヤングを食べながら華麗にレスしてやろう

>>355
むしろ余裕持って切り替え前提でやりなされ。
おなつよでも、72だと一番弱いやつなんだから、一匹で倒せるほうが稀かと。

>>360
変わって無いように思うけど？
376 名前： 375 投稿日： 2004/05/02(日) 17:08 [ CIPYDWIU ]: て、レスの時間みたらすんげー前じゃーん　見るわけないじゃーん
みんな休みなのかーーーー
377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:33 [ syt9al0k ]: 371さんに代わって検証してきた。

ＣＨＲ１００オーバーしても時間に差は見出せなかった。
１０１のときと９９のときで検証したから間違いない。

ガセをどうどうと出すのはいかがなものかと・・・・
378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:49 [ 07Pf5rDk ]: 満月はあやつりミス多いと思う
逆に新月はミス少なめ
なので俺は満月はソロのレベルあげは控えてます
人によっては感じたことない人もいるかもしんないけど
俺は満月ミス多いよ
新月はレベル65位の時テリガンのトカゲを2時間位あやつって
ミス1回だった時ある
379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:56 [ GO/YelLQ ]: >>355=>>364は氏ねと思ったんだが。
何ふてくされてんだよ。
みんな心が広いなぁ。
380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:18 [ JihK9QyM ]: >>379
2chやしたらばは煽り口調が普通だから慣れただけ
381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:37 [ pu2qJAFs ]: 最近バリスタにはまってるんだけど
　汁ペットのLvキャップ＆強さについておしえてくれませんか？
過去スレ４５まで探してみたけど、みつかんない．．．．
　俺の目が悪いだけか？　
ずっとキノコ使ってたけど、低レベルのバリスタだと赤字．．．．ぅぅ
382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:44 [ c68UxrPM ]: それ知りたいね～
NQ虎の上限っていくつなんでしょう。

明日の50制限でもまだNQ虎使えるかなぁ？
383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:51 [ H4Tjn37M ]: キャリー・キノコ・マンドラ・ガラハド以外は装備レベル＋10ということになってる。
384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:56 [ e29Paezk ]: ＮＱ蟹は５０キャップね。
385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 00:06 [ h9kC57gI ]: 55だと思う。
386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 00:25 [ liubonug ]: NQカニは60まで普通PTで使ったが正直弱い感じはしない。
特に釣り役するときはその固さに惚れる。
普通に本体より殴り強いし。骨とかに真価を発揮。
逃げるときの時間稼ぎ役として60以降も充分使えるし。
キャリーの方がいいことは確かだが。

そーいや75のサボテン汁機会があったら強めの
ミミズ系NMにぶつけてみて欲しいんだが。
どっちが勝つか興味ある。
387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 00:48 [ OdxeEzrg ]: >>384
>>385
ＮＱ蟹は巣のエクソレイにぶつけたとき７，８割削って勝てなかったんで
多分５５でしょうね。５０なら３割も削れないと思います。
388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 05:57 [ oRlgd3.U ]: バリスタで敵国ＰＣ操れたら楽しいだろうなｗ
現状は汁代かかりすぎ；；
389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 06:08 [ B/cZc0oY ]: 体感汁ペットの強さは
NQだと装備できるLV＋30
HQだと装備できるLV＋50
と思ってる

確かめる術はレベル５石化くらいだが、とりあえずキャリーは７５じゃ石化しない

実際シュティフィー、シルヴァードとかは個々に設定してあるかもしれんが
キノコ神話が強すぎるってのもあるかもしれんなぁ・・・
キノコもシルヴァードもほとんど同じくらいだし
390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 10:19 [ 5LRsoUys ]: キノコは外見とHPマックスDスポアのインパクトが強いからしゃーない。
値段もHQに比べたら安価で、使ってる人が多いし。
391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:11 [ Dd52XAGk ]: バリスタ無制限で、相手ウィンだったが、ま～ペット寝かされ＞精霊で簡単に死んだよ
少人数で、人数差6人少ないと話にならんね
392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:16 [ fR6rvPYw ]: おまえら
操ったペットから遠くに離れるとペットのHPゲージが見えなくなるよな
そのときってペットの能力は低くなってないか?
コロロカのスライム操って　蜘蛛にぶつけておいて遠くに行ってたのよ
ちっとも倒さないなと思い戻ってみたら蜘蛛相手に苦戦しなんとかギリギリで勝てたのを目撃ドキュン
393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:54 [ jwYb4im. ]: リンクしてたんじゃないか？
394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:40 [ 4TJd4K0E ]: >>392
同じ状況でヒーリング終了後に見に行ったら
リンクもしてないのに、ボロ負け状態。
気のせいかな？
395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:33 [ oQEWU8zY ]: >>388
操られた方は糞おもろくねーだろばか
396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:00 [ r5LphtlQ ]: マイク：Heyボブ！　今日は噂の「バリスタ」に参加するぜ！

ボブ：石を拾って塔に投げ込めばいいんだ！　so easyだな！

マイク：俺たち２人のコンビなら、どんな相手にも負けやしないぜ！

ボブ：まったくだ！　敵さんに同情するぜHAHAHA！

マイク：何があってもお前を守るからな！

獣のあやつる　→　Mikeをあやつった！

ボブ：マイクどうした？　…マイク？　マーイク！！

獣 /pet たたかえ Bob

マイク：Nooooooo！　体か勝手に…な、なんだこれは！

ボブ：マァァァイク！　やめろ！　やめるんだ！

獣 /ja ほんきだせ <me>

マイク：ボォォォォォォォブ！！！！！
397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:17 [ 1vyucUu2 ]: Mikeは自爆の構え。
398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:18 [ dbiWU0Qw ]: 太陽の水、うに鯖ジュノ競売でも確認
399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:35 [ CBz9qIoU ]: 本日も出勤な獣74ですが、お金稼ぎ求めている同志に朗報かも。

★FF11をレベル50位まで上げた人、中国に一週間出張。旅費は出します。一日2.5～3万出します。（連絡先）

要約するとこんな内容の張り紙が、秋葉原・クラブセガ前の横断歩道付近に停めてある、ピンクの車にいっぱい貼ってあったよ。
２時間位前の話だからまだ停まってると思う。
というか、是非とも誰か中国行って体験談教えてw
400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:09 [ 5yvwnwlQ ]: >>399
胡散臭過ぎでﾜﾛﾀｗ
401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:23 [ liubonug ]: >>399
垢盗られて、パスポート盗られて、ついでリアルオレオレで
家族から身代金奪われて、殺されて終了。垢はRMTで処理。
実行犯＆警察＆政治家が結託しているから死体も証拠も出てこない。
多分日本に来れなくなった犯罪者の新たなアイデア商法。
もしくは日本だとつかまるから中国に拠点を移したRMT屋。
どっちにしろ死ぬだろｗ
402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:24 [ jwYb4im. ]: いよいよそのスジの人達が参入してきたか？
403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:53 [ 5yvwnwlQ ]: まてｗ中国ってさすがに中国地方って事だろｗ
なんで海外なんだよｗ
404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:01 [ E6YlDrNU ]: ジ・タのおなつよ寄生蛭操ったら1分で魅了切れ
後は蝙蝠とゴブと蛭から袋にあって死亡、ありえねえええええｗ
どうも内部レベルと表示が違うッポ、昔コルシュシュ同じ強さ
＠24レベルの蛭がダブルアタック連発してたし。
405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:06 [ liubonug ]: >>404
バージョンアップ直後ってけっこうそういうのある気がする。
放置され気味のエリアのモンスは特に。
強化すんのはいいが魅了に関してチェックしてないくさい。
406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:02 [ CBz9qIoU ]: >>403
確かに中国って書いてあったように思うんだけどなあ・・
すごい気になるけどまだ仕事中なので確認しに戻れない。
付近の人いて、もしヒマヒマだったら確認してみて・・
407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 22:52 [ fynC7266 ]: まとまった資金できたので獣使い育ててみようと思うんですが
２０くらいまではPTでリーダーやっても許されます？
ソロでやると時給どれくらいが普通なんでしょ？
408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 23:00 [ Z71n8hzQ ]: 釣りだと思うが、別にPT組むのはいつでもどこでも自由。
経験値は狩る敵によるので自給1000-4000の間くらいじゃね。
409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 23:45 [ yihPVhpc ]: 俺もＶＵＰ直後の奇妙な体験があるんだ聞いてくれよ。
ボヤのトンボは７２～からいるのな。
で、自分がLv71で相方Lv72。
Ｖｕｐ前からトンボ２匹でグーブーやってたんだが
その頃はLv71からツヨのトンボでもスイスイ操れてた（王冠あり）
もちろんたまには失敗したが丁度マンドラより安定してたくらい。
Lv72獣（王冠なし）より安定して操れてたぐらいだ。
ところがＶｕｐ後に久しぶりに組んで同じ狩りをしたら
2回に1回はミスるぐらいになった。CHR装備は買い足してるにもかかわらず。
半日やってたから曜日は満遍なく試したと思う。

これはVup後にパンサーマスクだのダンサーシューズだの追加されて
それらの需要喚起する為にあやつりにくく修正されたんじゃないだろうか。
王冠グラ変更もあったし。
もちろんVup前に戻ってデータなんて取れないからソースは出せない。
同じような体験した人いないか？
410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:23 [ H.TG7qCY ]: >>392
Jellyは23-27、Huge Spiderは28-31なので、最弱対最強になったりすると
スライムが負ける場合はあるかと。
獣本体が乱獲レベルになると強さの違い分からなくなっちゃうしねえ。
リーチにぶつけて放置してたらスライム負けてたのは実体験としてあり。
411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:30 [ BQVsxvtg ]: >>408
もちろん時給-2000や、10時間で -0という場合もある。
412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:05 [ hXnxKK8g ]: 飛竜の頭骨ってソロじゃ絶対無理だぜ。
413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:59 [ CyMUTk7g ]: 獣使い2人で固定でやってるLSの廃人さんは3ヶ月かからず75に育てたな
414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:19 [ XS.0U7dU ]: >>409
>>355？
415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:25 [ 1V0rD0ME ]: ちょっとした愚痴
俺>獣　ちょっとしかできませんが組みませんか？
獣>俺　またいつかよろしく
俺>獣　だめですか？
獣>俺　ちょっとしかできないんでしょｗ

blistしてやった。
ちょっとしたことがあっていらいらしてて、
今思えばblistするほどじゃなかったと思うが…

少しの時間だけでも組もうぜﾌﾞﾗｻﾞｰ
416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 04:40 [ mQ0/A/7U ]: 現地で組めていつでも抜けられるのが
獣PTのいいとこなのになあ。
断るにしても言い方ってもんがあるしな。
BL行きで正解と思われ。
417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 05:29 [ arEr.aKE ]: >416
人数がある程度いるボヤみたいな場所だと、代わりが来るまで抜けられない。
やめたいやめたいと思いつつ、釣り５時間休み無しとか。
418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 10:55 [ CyMUTk7g ]: ジャガーノート強い～ランページのダメージ１００違う
419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:05 [ BVd/LMrA ]: ねーねー、光杖そうびしてたらあやつるの成功率あがったりしない？
なんかパッチが当たって成功率上がったっていう、胡散臭いうわさが流れてるんだけど。
後衛なんて、サポ用の白しかもってないから、博打で買うのもつらい。

試した人いますか？
420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:15 [ Zm1zMwd2 ]: 蜂の花粉が弱体されました。以前はクロウラーの巣wespeをペットにして
花粉で1000回復(ﾟДﾟ)ｳﾏｰとかだったのが、Vup後は以前の6割くらいの
回復量になりました。
421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:38 [ /Qo5Z4BE ]: >>414
ちがう
422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:06 [ I/Y5xUrc ]: >>412
サポ獣でもソロで勝てたが？

本職獣ならコウモリ二匹で普通に勝てるだろう
423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:09 [ peVNPp6M ]: 時間的な問題もあり、ソロも可能と聞く獣使いをやる事になりました
休日はPTしよう　みたいな流れになったのですが
獣使いだけでのPTはどうなんでしょうか？
人数としては２～４人なのですけど
まだメインレベル３０にも満たないので、獣使いも取得してないんですけどね
ちょっと気になったもので
424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:17 [ mBEs8/DQ ]: >>423
とりあえず数レスまえを呼んで考えよう
425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:36 [ CyMUTk7g ]: ケモリン７５まで上げると何するの？やることないでしょ
ＰＴプレイなんてもうできないでしょうに
426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:40 [ 1V0rD0ME ]: 大丈夫
あと２年はかかるorz
427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:40 [ nSbUaRHM ]: >>425
他ジョブでも７５まで上げて特にやることなんかないわけだが。
四神倒しにいきたいなら、詩人、黒以外要らないし。
428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:50 [ P7lOrhok ]: 獣にジャガーノートなんて猫に小判、豚に真珠。
戦士の俺によこせ。
429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 14:39 [ l.gVmAgE ]: ﾀﾊﾞｰﾙ装備できなからって文句言ってんじゃねぇよ
430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:03 [ CyMUTk7g ]: 裏世界、HNM、バリスタにもいらない獣樽７５歳～ひゅ～りら～解約かしらぁ～
431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:52 [ xCnE079I ]: 俺も75だが、もうモチベーション云々でゲームはしてねぇな。
BC行くために印章貯めたり、ソロでNM狩ったり、
PTでHNM狩ったりとぶっちゃけ金のために仕方なくやってる感じ。
でもボチボチんなPlayも厭きてきたし、んなことに貴重な人生費やすのもｱﾌｫらしいんで
そろそろ解約することになりそうだがな。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:52 [ yVSsKgXM ]: まったりしようぜぇ。

浪士陣鉢を買ってみた。
おにぎり食ってCHR、防御と攻撃上げられる優れもの。
王冠ない人は試してみれ。
職人の回し者では有馬店。
433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 16:05 [ BLA8vaXk ]: まぁなんだ解約するならここにわざわざ書き込まないで
ヴァナから消えていけよ。
434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 16:07 [ HA1WQP2c ]: 獣に飽きた時がFFのやめ時な心境。
もうする事ねーしな、、
435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 16:07 [ T310Pl7s ]: おい
ああああああっっっさああ
あｓ

あｑ
あ
436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 17:16 [ OChDo7o2 ]: 玄武やスザクにキャリーたんが40以上与ダメするんだが。でも本体０ダメｗｗ
437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 17:47 [ GvrC544s ]: 黒ﾏﾝﾄﾞﾗってﾓｸｼｬついてるのかなぁ・・・
438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:22 [ w65vhbBE ]: >>415,416
ソロでできるのが獣のいいところ。
そんな言い方くらいでＢＬなんておまいら心狭いな。
漏れはＬＳでまったりしゃべりながらやってるから、
獣ＰＴもよく断ってるぞ。
そういう人もいる。
439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:34 [ CyMUTk7g ]: 獣PTなんて誘いくる？　どういう状況？
440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:44 [ kCiCuWj6 ]: 魚油汁って魚汁の合成HQやっけ？
441 名前： 415 投稿日： 2004/05/04(火) 19:20 [ 1V0rD0ME ]: そいつはパーティー希望出して、獣PT組みましょうと佐知子に書いてあった。
442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:30 [ w9mSPrsc ]: >>441
あんたが、少ししかできないからいやだっていったんでしょ？
なんかそこに相手の非があるのか？
443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:40 [ cEsjaq7Y ]: >>415
個人の「ちょっと」の感覚にもよるが
俺も「本当にちょっと」しかできないなら断るぞ。
そいつが「ちょっと」をどれくらいの時間と認識したかによって違うんじゃねーの？

ちょっと　だと
PT組んで２～３戦、即解散。ロクな会話なし。
ちょっとなら諦めてさっさと落ちろよ。意味ねーよ(´д`)
とか思われても仕方ないと思うが
本当にちょっと（１０分）やったらそいつのLVが上がって「眠くなったので落ちますね＾＾」
とか言う奴がいる世界だしな・・・
444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:45 [ tTSmOvL2 ]: 断るのにｗつけて言うようなことでもないし、ムっと来てしまう人も
いるんじゃないの？
445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:47 [ FeS/gmQk ]: >>443
一番いいのは、その「ちょっと」の時間を告げてくれることだよな。
10分とかならさすがに俺も断るし、その時間が30分くらいですぐ狩れる状態であれば俺は入るけどね。
446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:07 [ hXnxKK8g ]: 獣ＡＦ２でさ、オズの木箱さがしてるんだけど全然無いんだよね。
木箱も乱獲ツーフが狙ってんの？
447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:10 [ iBUJyBLQ ]: 俺>獣　こんばんは。30分ほどですが宜しければ組みませんか？こちら獣xxです。
獣>俺　別の機会に宜しくお願いします。
俺>獣　だめですか？
獣>俺　30分ではほとんど稼げないと思いますので。

なら普通の会話だな。俺なら30分でも気分転換に組むけど。
448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:25 [ PolfU91g ]: 獣ＰＴなんざソロじゃ死亡遊戯ばかりの後続ヘタレけもりんがやるもんじゃろ？
449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:33 [ ZbPqeNmM ]: >>446
自分のときは、
わいてる箱のすぐ横で暗黒が鍵落とすヤグ乱獲してた。
箱開けたら、じっと見つめられたよ。
450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 23:28 [ l.gVmAgE ]: 最近ソロ召喚士がうざくなってきた、向こう側も同じこと思ってるのかな
451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 23:29 [ l.gVmAgE ]: 75でフェンリルつかって乱獲してる奴ね
452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 01:02 [ 09cBN6z. ]: ギデアス30BCのイモムシを獣3人でいったやついる？
453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 01:03 [ ePJGtBDI ]: ソロしてるときは、経験地の事とかすごい気になるんだが
ＰＴ組んでみると、時間あっという間にすぎてイイと思うのは俺だけ？

まあ、レベルあげは終わったのでどうでもいいんだけど(´・ω・｀)
454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 01:04 [ b3WgWN8Q ]: >>451
フェインでやられたよ。
あそこから移動するのもつらいし、へこむ。
455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 01:31 [ 6MhVas3A ]: >419
パッチ前ですが、シグナと光杖を比較したことがあります。
獣70（CHR：シグナ 29 光杖 22）
対象　DevilManta(Lv69)
連続した約２時間（前半シグナ、後半光杖）を１セットとし、３セット実施
但し、光曜日はシグナ、闇曜日は光杖としました。
結果は
（ミス回数／試行回数）シグナ55／472（11.7%）　光杖33／582（5.7%）
でした。
セット単位で見ても、全て光杖の方がミス率が少ない結果となりました。
試行回数が少なく、また同じ強さ相手でもないので、ご参考までに
456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 01:49 [ cvRiADsU ]: >>452
獣黒白で敗退した（戦略無し、ぶっつけ本番）。
とりあえずマンドラペットはめちゃ弱く、
兎のほうがまだ強かった。
蟹・羊は試していない。
457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:11 [ E7GiW1CU ]: >>452
獣黒暗で敗退した（虎ＮＱ使用）
暗黒が山串食って６０～８０位の通常攻撃＋アスピル＆ドレイン
虎が４０位の通常攻撃（ＷＳで１２０位だったかな）
麻痺回復させる手段が無いのと柔らかすぎでイマイチな感じだった
458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:27 [ 9PhHN1kM ]: >>455
光杖の在庫処分に必死な職人さま、こんなところまで宣伝ご苦労さまですｗ
ＣＨＲは９９以上にすると成功率が落ちるとか、最近は変なデマが多いなあ・・
459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:32 [ O2SaBv2I ]: 闇杖つけたまま操るすると失敗が多いような気はする
あくまで体感にしかすぎないので>>458辺りにはﾌﾟｹﾞﾗとか言われそうだが
460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:06 [ 7d1MqY/w ]: 光杖なんぞ宣伝しなくても売れるっての。
何見てもデマだと思うならジョブ板なんて見る必要ないんじゃねーの？
461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:21 [ 82HjqEwo ]: >>458
知ったか気取ってつまんないレスするくらいなら反例ぐらい出したら
462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:21 [ J.4f8G1Q ]: 知ったかは気取るものじゃあるまいに。
と、詰まらないレス。
463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 05:23 [ 9PhHN1kM ]: 来週あたり、廃人けもりんがみんな光杖つけてたら笑えるな。
464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 06:08 [ 0DZaElwk ]: 75ならもう必要ないだろ。成功率は
レベル＞＞＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞光杖？＞＞CHR
だしな。
465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 06:11 [ UutSIFZI ]: FF辞めても他ゲームに走るんでしょうね、、
466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 08:14 [ 5g29qjgg ]: 獣だけで50羊BCクリアできますかね？
または獣赤2とかで・・・
467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 08:23 [ nyKu.0rw ]: 光杖云々は杖実装時に俺が流したネタ
今頃再熱してﾜﾛﾀｗ
468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 09:04 [ M0dyTeQk ]: 光杖イラネ(´д`)
469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 09:10 [ AVZ/OLew ]: 俺、闇杖は買ってよかったと思うよ。
ボムやってりゃTPどうでもいいし、スニーク多いからね。
470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 10:11 [ xXEwOFLY ]: 個人的に光と闇の杖はサポ白なんかを含むと
殆どのジョブをやっていく上で役に立つと思ってるから、
自分はレベル上げ休んでお金貯めてますよ。セカンドジョブ白だし。
471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 10:54 [ f5Ecdgb. ]: おまいら獣使いにルーンアクスは不必要か?
あれは３秒にMP-1だからソロには向いてないなって自己解決しちまったな
趣味装備で欲しいのだがあれは何色のチップをどこの機械にぶち込めばいいのよ?
472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:21 [ NXJsSQkg ]: >>459
俺もそれ思ってた。
闇杖でヒールしてる時近くにモンスＰＯＰ！あわてて必死の操り！ミス！
あとで落ち着いてみると闇杖だった、とか。

前に出てた噂ってフラワーネックレスとバードホイッスルで
結果が違うんだっけ？こんなの多そう。
これもバードホイッスル職人の出張宣伝かね。
473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:28 [ xReybWc6 ]: >>471
ルーンアクスは３秒にMP4消費かMP3消費。MP1消費は矢だけだぞっと。
474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:36 [ 0QE3PQa2 ]: つーか、うちの鯖闇杖３０万もするのだか、買う価値あるのかね？
475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:54 [ I.tkH9qA ]: 結構使える。ペット回復が自分のMP回復よりも早い場合はめっちゃ便利。
自分は６０あたりまでコツコツ貯めてやっと４０万（当時の鯖での値段）
貯めた～、と思ったら４５万まで跳ね上がってて凹みましたがな。
476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:59 [ f5Ecdgb. ]: ルーンアーロー以外はMP４減るみたいね
探したらアクスの場所カキコあったのて一手キマス
477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:14 [ UfO41Dpk ]: うちの鯖、闇杖50万
478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:18 [ UfO41Dpk ]: んでもって何故か闇杖HQは40万
479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:58 [ LbxV.CuA ]: (ﾉ∀`)
480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:27 [ sqVOoK3g ]: >>477-478
ナンディスト

帰宅したらHQ杖の値段みてみます。NQよりも安かったら、竜さん自慢の
槍でも借りてきますかな。
481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:13 [ 70WHU/Io ]: >>474
闇杖30万は安い。うらやましいな。
全鯖中最安に近いんじゃないか？
482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:22 [ kgH/9qTk ]: 属性杖なんて今値下げ真っ最中だろ？
無理して買う必要なんてねーよ。
最初は持ち歩いても、後々面倒になって持ち歩かない奴とかも腐るほどいるし。
483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:26 [ EyVNFgag ]: 俺は闇杖買ってかなりよかったね～
座ってる時間が半分で済むから自分としてはシグナと違って体感できるほど効果ある、チェーン狙いに最適かな
ただＴＰリセットされるから自分のＴＰ貯まりを考えてケースバイケースで変えるといいよ
物の価値観は人それぞれなのでいらないと思う人はいらないだろうね
もし買おうと迷ってる人いたらレンタル気分で買ってみたらどうでしょ？
>>482が言ってるように値下がり傾向だから金ないならもう少し待ってもいいしね
484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:59 [ oHzY/wlI ]: 今回のVUで安価にCHR装備が入手できるようになったので
獣とサポ獣のあやつり成功率(CHR＋、あやつる＋)
みやぶる・魅了時間など、テストしてみた。
試行回数は少ない。目安程度に
基本データ
humで、中の人は同じ人。CHRは裸で
獣75/白37　　　CHR72
赤75/獣37(75)　CHR67
485 名前： 484 投稿日： 2004/05/05(水) 20:00 [ oHzY/wlI ]: ■あやつる成功率■

対象　　Lv75でおなつよ　Stygian Pugil　怨念洞(水試練前)

獣75/白37　あやつる＋11　CHR　111 あやつり成功率　77.9％（77回中60回成功)
　　　　　　　　　魅了時間　7分27秒(447)
獣75/白37　あやつる＋20　CHR　100 あやつり成功率　71.4％（84回中60回成功)
　　　　　　　　　魅了時間　9分07秒(547)
獣75/白37　 CHR　100 あやつり成功率　64.5％（93回中60回成功)
　　　　　　　　　魅了時間　4分35秒(275)

赤75/獣37(75)　　　　　 CHR　131 あやつり成功率　63.8％（94回中60回成功）
　　　　　　　　　魅了時間　5分13秒(313)
赤75/獣37(75)　　　　　 CHR　116 あやつり成功率　58.2％（103回中60回成功）
　　　　　　　　　魅了時間　4分55秒(295)
赤75/獣37(75)　　 CHR　67 あやつり成功率　43.4％（46回中20回成功）
　　　　　　　　　魅了時間　3分53秒(233)

■みやぶる■

対象　　Lv75でおなつよ　Stygian Pugil　怨念洞(水試練前)

獣75/白37　　　CHR
成功　　　　　89～
運　　　　　　　～88

赤75/獣37(75)　CHR
成功　　　　　109～
運　　　　　　84～108
難しい　　　　　～83

対象　　Lv75でつよ＋1　Stygian Pugil　怨念洞(水試練前)

獣75/白37　　　CHR
成功　　　　　93～
運　　　　　　　～92

赤75/獣37(75)　CHR
成功　　　　　113～
運　　　　　　88～112
難しい　　　　　～87
486 名前： 484 投稿日： 2004/05/05(水) 20:01 [ oHzY/wlI ]: ■みやぶるがサポ獣でも今現在、機能してるっぽい。
（昔はサポで使えるアビは、全てメインに依存していた。
サポ獣の変更があったときも、みやぶるは放置されていた。)

これによりサポ獣はLv75で、獣75に比べCHRがー20、間引きされているのがわかる。
ただ、精度はわからない。
（赤75/獣37(60もしくは50)で成功の下限値のCHR値に変動(上昇)があるのかどうか？）

あやつる＋は、みやぶるに関係していない。
自分自身としてはあやつる成功率に関して、あやつる＋2＝CHR＋1くらいに感じる。

■魅了時間
おなつよに関して、あやつる＋1で13.6秒のようだが
CHRに関しては、さっぱりわからない。

■おまけ
対象　　Lv75でおなつよ　Puck 　怨念洞(ウガレピ寺院前)

獣75/白37　　　CHR
運　　　　　　98～
難しい　　　　　～97
487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:43 [ I61ihBvk ]: たとえば、極端な話、
レベル５０でもレベル６０でも、CHRが同じ場合はあやつれる確率は同じ？
488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 21:21 [ 7d1MqY/w ]: レベルが上がればあやつる＋も上がるんでない？
489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 23:29 [ NuKcCY4I ]: >>487
まさか本気で言ってないよな？
CHRなんかより敵とのレベル差のほうが重要。
490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:02 [ Ne1dDcx2 ]: ５６でウマウマな狩り場教えて！！！！！！！！！！！！！！！！
491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:05 [ S.Fva20Y ]: >>490
BC
492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:06 [ 3EPrQRvI ]: 久々に来たな・・・ｗ

オンゾゾ逝ってこい
493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:48 [ yMRBBj6I ]: >>484お(´З｀）ﾁュｯ♡
494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:50 [ LkqQIJe. ]: スコピオヘルム
防22 耐火 7 レジストパライズ効果アップ麻痺：リフレシュ
Lv66～戦モ赤シ暗獣吟狩侍竜
闇枝の話題がでたので、ちょい質問、
このスコピオヘルムは、どうなのよ？
リフレシュってことは、ヒーリングしなくてもＭＰ回復するってことじゃ？
でも常時麻痺ってこと？
ま、どちらにしても、まだ装備ＬＶに達してないＬＶなのですが
今から気になって
495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:51 [ KF5LdiCo ]: >>494
麻痺ってる時だけリフレシュだ
496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:27 [ cJsnBVo6 ]: >481は何鯖？
不死鳥は25-27位だよｗ
497 名前： 494 投稿日： 2004/05/06(木) 02:24 [ LkqQIJe. ]: >>495
うぉぉぉぉーーーー
そうだったのか
それじゃ全然使えないのね
センキュー
498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 04:58 [ FOizqOv6 ]: サボテンたん強杉ｗ
499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:05 [ K1qDWAYA ]: >>496
マジかよ安杉。。
黒スレ見てたら70万なんて鯖もあるみたいだぞ
500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 06:15 [ LkqQIJe. ]: おらのとこは
光２９万
闇３４万
てか、そんなにいいのかなぁ～
やっぱ片手斧１本のほうが良くない？
装備変更がめんどくさくて
ま、ボムのみならいいと思うんだけどね～
バーミリオとかだったら、装備したいけど
あれ獣装備無理ですもんね
501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 06:44 [ 7yMxQSGA ]: ぶっちゃけ属性杖イラネ、金余ってるなら他のブーストに回せ
502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 07:46 [ sD00QD.2 ]: ウィンな漏れは戦績杖でお手軽ｳﾏ-
503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 08:45 [ mUeuiX.6 ]: ウィンだけどランク6から動きようがない漏れはマズー

オハヨウ(・ω・)ノ
504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 08:50 [ mKpEDWJc ]: >>450
ゴメン、ソロ好きな竜騎士６５だけど、おなつよ丁度あたりをやることが多いんで、同レベルの獣と狩場かぶること多いです。
そんなときはPT誘ってやってください・・・。
ペット３匹になったと思って・・・。
505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 09:02 [ kSCBJ5tU ]: >>504
直接言えばいいんじゃね？
ただ、ケアルIII以上したり本気攻撃をした場合の命の保証はないですが。
（レイズIだし）
506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 09:06 [ kSCBJ5tU ]: >>504
4-5人でテリガンマンティコアやってる獣探してみるのもいいかも。
その場合、サポは白か赤な。（インスニ＋回転をよくするための自己回復）
もしくは詩。
507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 09:15 [ r8lzZit. ]: ぶっちゃけ戦力的には獣PTに竜騎士は邪魔なだけ
508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 09:51 [ rZctpebo ]: >>507
そう言ってやるなよ。立ち回り考えればそれなりには使えると思うぞ。
漏れはソロってる時に竜からtellなんか来たら断るけど。
509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:18 [ I4yO3lmI ]: ってか他ジョブに獣の事理解されてないってよく言われるが逆に獣は他ジョブのことも知らないのか？
竜はディアでも唱えとけば竜が勝手にヒールブレスしてくれるしケアルでタゲとろうがジャンプでタゲはずせると思うが。

こんな書き込みばかりって最近の獣って試そうともせず効率のためだけな奴多そうね。

とちょっと煽ってみた。
510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:25 [ kSCBJ5tU ]: >>509
すまん。子竜は２hアビだから死んだor休ませているものとして継続的戦力として考えていない。
（範囲攻撃のある敵の場合は特に）
511 名前： 510あるいは506と呼ばれしモノ 投稿日： 2004/05/06(木) 10:31 [ kSCBJ5tU ]: 誤解しないように書いておくが、漏れが>>506で言ったテリガンマンティコアを
65以上でやる場合、ペットであるトカゲは「丁度の強さ」以下であるので「子竜」
がその攻撃を上回った場合、マンティコアにあっという間に撲殺される可能性
を考えての事なので、子竜が弱いと言うわけではない。
512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:10 [ ImB09DDw ]: >>509
ヒールブレスの発動条件知ってて言ってるのか
513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:11 [ Ne1dDcx2 ]: ノーブルリボンとビートルヘルムどっちがいい？？
514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:15 [ Qts7JxfA ]: Lv47になった．そう高くもないがブリガン買うかどうか
迷ったままズルズルここまで来たって感じ
いっそAFまでこのまま行こうかと思ってる今日この頃・・・

それはそうと，Lv40～42とLv44～46まで
ずっと弓ゴブやってみた感想
ゴブ装備＆ミスリル貨ドロップ激底
グラスファイバー欲しくてやってた訳なんだけど
Lv1こ上がる間にドロップ１～２って酷すぎるよ・・・

と，こっそり近況報告
515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:16 [ kSCBJ5tU ]: そういえば、漏れはまったりだったからいいが、
>最近の獣って試そうともせず効率のためだけな奴多そうね。
って自己中的意見な臭いがするな。
　
「竜様がレベル上げに入ってやるんだからちょっとマズくなるのはガマンしやがれ。まったく余裕ないよなヽ(´ー`)ノ」
に読み替えできるが。
516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:20 [ cqOpZ4mM ]: 最近モンスターハンターに浮気してて，しばらくぶりに戻ってきたら
一戦目で200稼いで，二戦目に死亡で-2000　orz
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗ　と思った漏れはちょっといたい？
517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:26 [ kSCBJ5tU ]: >>516
よくあることです。
518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:50 [ O4yKnPeQ ]: >>516
おかえりー　順応するの早いね
519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:58 [ ekrMcXEw ]: ガル獣の利点を一つ発見した。
種族の両脚とアスリン２個つけてもＬｖ５０台じゃＭＰが１５０いかないｗ
「Raize plz <pos>」
「my max mp=138 lol」
「lol」
どうだｗいいだろうｗｗ

orz
520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:04 [ Ne1dDcx2 ]: こんなことなら潜在MPやっといてくれたら良かったな。
521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:14 [ sQMAECV2 ]: >>520
それは俺も思ってた。誰だよ、いらねーって言った奴。
たしか潜在入れる予定してたジョブって獣と竜騎士と・・・あとなんだっけ？
522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:04 [ jnfKBMEg ]: 潜在MPなんて要らないよマジで。

そもそも一番潜在MPの恩恵を受ける獣が欲しがっても説得力ゼロ。
もし導入されてたら獣バッシングは現在の数倍だろう。
523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:18 [ JVKUJMPU ]: つか、50代獣ににMPそこまでいらんだろうが。
レイズしたいならメロンパイでも持ち歩いておけ。
524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:20 [ zFEBE.Tw ]: >>516
>うはｗｗｗおｋｗｗｗｗ
↑これがイタいね。
525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:23 [ rZctpebo ]: >>509
＞ってか他ジョブに獣の事理解されてないってよく言われるが逆に獣は他ジョブのことも知らないのか？

この言葉はお前さんにこそ向けられるべきだがｗ
ヒールブレスの発動条件とその使いどころ、よーくかんがえよー♪
526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:27 [ bfvQ26tk ]: 潜在ＭＰは欲しかったなぁ何言われてもいいから。
獣と詩くらいしか喜ばないだろうけど。

ガル獣75死んで衰弱中でもＭＰ２００でリレイズも可能・・・
素のＭＰって？聞かないでくれ。((((；ﾟДﾟ)))

LV50ではレイズ出来るだけのＭＰブースト装備を持ち歩いてましたｗ
ガルカにレイズされるのって、あんまり気持ちよくないよね？
527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:32 [ JVKUJMPU ]: それよりトリートスタッフ、潜在発動条件甘くしてくれよｗｗ
528 名前： ５０４ 投稿日： 2004/05/06(木) 14:33 [ mKpEDWJc ]: あーなんか色々書き込まれてるがやっぱあんま竜騎士のこと理解されてないかなぁ。

フレの獣とよく組んでレベル上げ行くんだけど、強烈な一撃のない敵（クモとか以外)なら竜騎士は本気攻撃でつっこみます。
んでHPオレンジになったら回復はヒールブレスで。常に黄色の状態で戦うのが竜騎士の戦法なのね。
獣はペットが盾で本体は攻撃補助か見守るだけっぽいけど、竜騎士の場合は本体が盾と攻撃兼ねます。
獣と逆ですな。どっちかっつうと竜騎士本体が獣で言うペットかと。（上で言ったペット３匹ってのはこういうこと）
んでサポ魔道士だとヒールブレスはPTメンバーにもかかるのでピンチのときにも回復は容易。
あと、よっぽど範囲きつい敵じゃない限り今はスピリットリンクもあるしそこまで子竜落ちませんよ。
んでペットとのタゲの取り合いみたいになるので結果的にペットの寿命も延びて連戦できるんですよ。
こういう感じなんでソロ竜騎士見かけたら試しに誘ってみてはくれまいか・・・。

売り込みたくて書き込んだわけじゃないんだけど、上で７５召喚ソロうざいみたいに書いてあったので
ソロ竜騎士ならレベルかぶるからうざがらずに誘ってみては？と思った次第です。
529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:40 [ rZctpebo ]: >>528
うんにゃ、竜の能力はわかってるけど、ソロしてる時ってＰＴしたくないんよ。
効率求めるならオートリーダでも獣ＰＴでも道はあるし、どーでもよかったり。
という漏れのような気持ちの獣は少なくないと思うが。

これは余談だけど、竜ってペン太君みたいなネガティブイメージあるのも大きいんじゃないかな。
多段修正はされたけどイメージはすぐに払拭されるもんじゃないしね。
530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:52 [ kSCBJ5tU ]: あーなんか色々書いているがやっぱあんま獣使いのこと理解されてないかなぁ。

フレの獣とよく組んでレベル上げ行くんだけど、強烈な一撃のある敵に獣はペットをつっこませます。
んでたまに攻撃くらってHPオレンジになったら回復はケアルIIとリジェネで。
常にヘイトを稼がないで戦うのが獣使いの戦法なのね。
竜はペットが本体で竜の攻撃に見劣りするだけっぽいけど、獣使いの場合は高レベルになれば本体も攻撃兼ねます。
まったくアレですな。どっちかっつうと獣使い本体がトドメでペットはそのための布石かと。
んでサポ白魔道士だと印ケアルガはPTメンバーにもかかるので戦闘後の回復は容易。
・・・とあとマンドクサくなったから略。

あとな。65レベルのさっきの香具師の場合にあてはめると、（獣のペットは丁度）
>フレの獣とよく組んでレベル上げ行くんだけど、強烈な一撃のない敵（クモとか以外)なら竜騎士は本気攻撃でつっこみます。
高レベルで通常PTウマーな場所において、通常PTと獣PTはほぼ共存が絶望的だから、獣PTの敵は「強烈な一撃のある敵」です。
>獣と逆ですな。どっちかっつうと竜騎士本体が獣で言うペットかと。
だから、威力の高い攻撃してタゲとるとあぼーんするって。さっきからタゲ取らないでって書いてるでしょ。
>あと、よっぽど範囲きつい敵じゃない限り今はスピリットリンクもあるしそこまで子竜落ちませんよ。
だから、範囲もキツイのもあるし、子竜がタゲとるとHP少ないしアボーンするよ。
>ソロ竜騎士ならレベルかぶるからうざがらずに誘ってみては？と思った次第です。
いや、普通獣同士誘うから、そっちから声かけないとムリ。
531 名前： ５０４ 投稿日： 2004/05/06(木) 15:07 [ mKpEDWJc ]: >>530
別に煽りのつもりで書いたわけでもないのになんで煽りますかね？
なんだかこういう言い方されるとこっちから声かけないと無理って言われても腰引けるねぇ･･･。

別に獣のことまったく知らないわけじゃないんですけど、ペットミサイルする場合ならタゲ取るとやばいってことでしょうかね。
532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:15 [ D.y7QA9U ]: >>504
いやー竜とのPT、悪くないと思うよ、俺は。
530の書き込みは、ほーなるほどと勉強なった。
気持ちに余裕のあるときは、是非竜とPT組んでみたいね。

しかしだ。
やり方などが知り尽くされている獣PTでさえ、あんまし組みたくないという人がいるのですよ。
ここ数レス前にもそんなやりとりがあったはず。
530のようなやり方はそーとー普通のレベリングとは違うので、敷居が高くなるのはしょうがなかろう。

あと、75の召喚うぜーってのは、乱獲うぜーってことでレベリングの竜とは全然違う。
うざいことはうざいが、それは同業獣がうざいのと同種のうざさですな。
533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:15 [ rZctpebo ]: >>531
人のカキコ真似たり１行ごとにレスするような香具師にろくなのいないからほっとき。
自分の意見をまとめてかけない時点でちょっとアレな人だから開いてするだけ無駄。

運悪く犬の糞踏んだと思って気にスンナ
534 名前： 532 投稿日： 2004/05/06(木) 15:17 [ D.y7QA9U ]: 530じゃなくて528だった。
530は煽りレスじゃん orz
535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:25 [ D.y7QA9U ]: あと、今ふと思ったのだが・・・
504見ると、おなつよ、丁度を狩ることが多いと書いてある。
おなつよ、丁度を狩る獣は・・・まったりやってる人もいるけどあんまいないのでは？

たいがい、ペット切り替え前提でチェーンで200前後もらえる敵をやってると思われます。
んで、獣PTやるときも二人で200とかもらえる、とてつよとか倒そうとするんすよ。
そんな敵でも竜とのPTは成立するのでしょうか？

煽りとか批判ではなく、純粋に質問です。
536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:25 [ kSCBJ5tU ]: マジレスすると、65レベルにおいてタゲとるとたった２－３激のうちに死ぬ。ヘタするとPT壊滅。
そのプロセスを解説しよう。（半分実話）

１．竜がマジ攻撃でタゲとる。HPオレンジ！　獣は「ケアルIIIする→２へ」「ケアルIIでガマンする→３へ」
２．獣にグレーターマンティコアの攻撃！タゲはがれずそのまま攻撃！　周囲の獣は「ケアルIIIする→４へ」「ケアルIIで→５へ」
３．竜からタゲはがれずあぼーん。獣のレイズIで復活。→１へ
４．グレーターマンティコアは大暴れ！ケアルIIIした周囲の獣を次々と葬ってゆく！！　ゲームオーバー　→ホームポイントへ
５．ケアルIIIした獣からタゲはがれずあぼーん（トカゲ一匹魅了切れ逃亡）。続いて竜あぼーん。戦力が減ったことにより苦戦。たまに全滅。
　　持ちこたえたとしても遠くに逃亡しているペットが有る場合、立て直しには時間を要する。→１へ

とりあえず、「獣PTのペットから竜騎士本体でタゲとることを考えるな。」と言いたい。
537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:32 [ kSCBJ5tU ]: >>533
ちょっとまて、「獣PTではタゲとるな」と人が書いて解説したのに
>あーなんか色々書き込まれてるがやっぱあんま竜騎士のこと理解されてないかなぁ。
>フレの獣とよく組んでレベル上げ行くんだけど、強烈な一撃のない敵（クモとか以外)なら竜騎士は本気攻撃でつっこみます。
なんてタゲとる話ばかり書く香具師だから煽りにしか見えなかったのだが。
まぁ、あとのカキコで「丁度・おなつよ」想定だと露見したわけだが。

>>535
そういえば、おなつよ丁度って書いてあるな。
それならタゲとってもなかなか死なないよな。
二人でおなつよ丁度の経験値か・・・
まったりがんがれ。
538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:33 [ D.y7QA9U ]: >>536
？？
ヒールブレスという選択肢はないんすか？
539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:37 [ kSCBJ5tU ]: >>538
長くなるので省いた。
でも、結局超回復したとしても小竜タゲとってすぐあぼーんしね？
540 名前： 533 投稿日： 2004/05/06(木) 15:37 [ rZctpebo ]: >>537
ああ、そういうことだったのか。すまんことをした。

それにしてもお前さんレス多いな。今日もまだ連休か？漏れは連休最終日だがｗ
541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:39 [ kSCBJ5tU ]: 業務中だ。
542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:42 [ rZctpebo ]: 業務中か・・ほどほどにな。
543 名前： ５０４ 投稿日： 2004/05/06(木) 15:45 [ mKpEDWJc ]: あーごめん、おなつよ丁度ってのはソロ竜やるときの獲物です。
フレの獣とやるときはつよ狙ってやるんで、こっちが丁度おなつよペットみたいなノリでやるってところです。
つよ程度なら２００もらえるやつでもそこまで即死はしないんで可能なんす。ヒールブレスで粘るし、マジでやばくなったらジャンプでタゲはがしますし。
まぁ大体そこまで行く前に敵沈んでるか獣のペットがタゲ取り返してますから。

んでも一撃きつい敵はタゲとりませんしタゲ取らないなら獣PTに竜イラネなのは竜自身としても同意っすわ。
あと、普通に獣のペットから子竜がタゲ取る事はまずないです。
544 名前： ５０４ 投稿日： 2004/05/06(木) 15:47 [ mKpEDWJc ]: もいっこ
>>539
ヒールブレスにヘイトはないんで子竜がどんだけヒルブレつかってもタゲとってアボーンはないっす～。
545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:51 [ kSCBJ5tU ]: >>531
とりあえずマジレスしとくな。
漏れが「普通獣誘うからそっちから声かけないとムリ」って書いたのは、
竜騎士含め獣以外のジョブは「普通PT」のカテゴリに分類されており、
「普通PTで戦う」と脳内定義されているから、「獣PT」を組むときの選択肢
に考えることはまず「ありえない」＝「ムリ」って話な。
ぶっちゃけ4-5人分のペット（タゲとり）が居れば6人目はどのジョブでも
可能なのだけど（別ジョブと組むと楽しいしな）、最初の「獣PT」と考えた
時点で脳内選択肢から欠如しているので誘うことはない。（死んだらレイズIだし）
546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:57 [ kSCBJ5tU ]: >>543-544
了解。
しかし漏れの場合だが、テリガンレベルにおいて（竜65想定な）
獣は全員同レベルであるなんて普通有り得ないので、64（最低62）～69(たまに70)の
混在PTになっており、68、69レベルでとてとて200ウマーなことになると65から見ると
とてとて＋＋以上なわけで・・・
獣PTに入るのはいい。でも、お願いだからタゲとらないでください。
547 名前： ５０４ 投稿日： 2004/05/06(木) 16:20 [ mKpEDWJc ]: >>546
いや、その敵ならどうやってもタゲ取るの無理だから・・・。
あと勘違いされてそうなんで書きますが、オレの言う「タゲ取る」ってのは、
ナイトとかみたいに意地でもタゲ取って盾しようというのではなく、
おなつよペット並みの攻撃力なんでタゲがこっちにくることもあるって程度のものです。
ペットから積極的にタゲ取るわけではないので・・・。
そういう意味で上では、ペットとタゲの取り合いになるって書いた次第です。

なんつーか、おなつよペットがもう一匹増えたみたいな感覚でやってもらえればいいかと。
548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:24 [ fCVMXHjs ]: てか竜騎士さん、できるできるって言うなら
一度やってみてから報告して欲しい
それでできるようならここで広めるのもアリじゃないかな
549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:26 [ kSCBJ5tU ]: >>504
らじゃ。
タゲとってもなかなか死なないとか書いてたので過去の体験上必死になりすぎた。スマソ。
とりあえずTPためて【かえれ】後に強力な締めWSは必要なので、居ると助かるとは思う。
550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:27 [ EID5c26M ]: >>544
ヒルブレってヘイト無いの！？
たまに竜やってディア連発でヒルブレやってもらうとタゲ行くんだが・・
子竜が間に殴ってるだけ？　　　　　スレ違い気味な話ｗ
551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:28 [ D.y7QA9U ]: >>543
ふーむ、なるほど。
いろいろ試すのが好きな俺としては、竜とのPT、是非やってみたくなったよ。
でもやっぱり仲のいいフレでもない限り誘うのは難しそうな感じもうけたなー。
そして竜のフレなどいない上に、主狩場が既に空になってる俺は試せそうにない orz

ちなみに、65でメジャーな獣PT狩場つーと、
ボヤでドーモ君（一撃強烈）、テリガンでコカ（石化が致命的）マンテ（獣6人。さすがに敵強すぎ）
となって、既存の狩場だとちょっと厳しそう。
552 名前： ５０４ 投稿日： 2004/05/06(木) 16:33 [ mKpEDWJc ]: >>548
いや、何度も書いてるけど、フレ獣と何度かやってるんですが・・・。

>>559
いやこっちこそ書き方悪かったです。申し訳ない。
ちなみにWSは基本的にペンタ撃ちます。途中で一回撃って、タゲ来たらハイジャンプかスーパージャンプでペットに返して、
〆はガッチリぶっぱなします。

>>550
ヘイトないっすよ。
子竜の攻撃は間隔が早いのでディア連打してる間に殴ってタゲ取ってるんです。
553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:37 [ .wHUM1iw ]: >>528
竜も高レベル持ってるから戦法は判るけど。1戦の経験値減る、気ままに動けない等獣側のメリットが少ない。
あくまでレベル上げ（経験値目的）の場合を考えると
１、獣ペットと敵がレベル差少ない場合＝やり方次第で獣ペットにタゲ維持で敵倒せる。
　　獣ソロだと経験値１００～１５０位か。2人PTだと６０～１００位になるのかな。
　　組めば殲滅速度上がってチェ－ンし易くなる。ペットの消耗押さえられる。
２、獣ペットと敵のレベル差が広がった場合（獣ソロなら切り替え前提で戦う、獣PTなら普通に狙う敵）
　　＝切り替える時点でどうやっても竜にタゲ固定、ジャンプで外しても飛竜にタゲ行くだけ。
　　なので飛竜なしで戦力として考える事になる。
　　送還＞SJ＞コールで飛竜のヘイトも切れるかもだけど、送還時に飛竜HP少しでも減ってたらアウト。
簡単に考える為に敵と獣ペットは同種を想定しています。ペットが蝙蝠vs骨とか物理耐性持ちとかの楽な状況なら融通ききそうだけど、さらに獣側のメリット無くなるなぁ。
ソロだと狩る対象が違う（竜おなつよ、丁度・獣おなつよ、つよ）から同レベルで組んでも旨みは少ないね。

竜は他の前衛ジョブと比べると獣と小人数PTしやすい方だから、フレと遊ぶんなら十分じゃないかな？
ただ、野良でレベル上げしてる獣から声かけることは滅多にないかと。
獣も竜もソロするけど、竜だとどんなPTでも入りたい・獣だと下手にPT入るくらいならソロで居たいって思うしね。
竜だとおなつよ以上は死の危険一気にあがるしチェーンはほぼ無理、獣は死ぬの怖いけど竜より楽なんでまったり気分が多いから。

>>535
上記２の理由から、自分のペット1匹で済む場合以外で強敵とやるのは厳しいです。
554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:40 [ YfeUB20g ]: 竜との2人PT面白いかも。
まあレベリングはもう終わってしまってるんだが。
555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:40 [ FOeabMM6 ]: とりあえずもういいから>504は自スレにかえれ。
なんか引き取りに来る気ないみたいだし。
556 名前： 引き取りに来た竜 投稿日： 2004/05/06(木) 16:40 [ kHCXUczo ]: >>mKpEDWJc
もういいだろ、獣使いの方々も優しく受け答えしてくれてるじゃねーか。
獣やってる人はＰＴに疲れてる人もいるんだよ。
どうしても組みたきゃその時その人にＴＥＬＬしろでＦＡ。
これ以上獣スレに迷惑かけんな。
餅突いて竜スレで語ろうぜ。

獣スレの皆様、ご迷惑お掛け致しました。
557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:41 [ Erqc7eUQ ]: 獣竜2人PTなら
67でテリのラプとゴブをどうぞ。
もうちょっと低い時はカニで。

ゴブの爆弾は足払いで止めます。
病気は放置で竜はジュースがぶ飲みして
釣りはどっちがやってもOKです。

ほら、mKpEDWJc 獣さんに迷惑かけてないでもう帰るよ。
558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:46 [ FOeabMM6 ]: 引き取りにきてくれた（・ω・）
559 名前： ５０４ 投稿日： 2004/05/06(木) 16:51 [ mKpEDWJc ]: なんかお騒がせして申し訳ないが最後にします。

どうしても組みたいから書き込んだわけじゃないです。
チョット前にも獣同士狩場でバッティングしてお互いうざがってるってレスが書いてあったりしたんで、
こっちもうざがられてるかしらと心配になってまぁ一度ためしてみれば？って感じで書いたらレス付いたんで説明してただけです。
PT組みたくない人もいるってのは当然わかってますよ。
他ジョブにも少しは理解して欲しいから書いただけです。

ご迷惑おかけしました。

>>556 557
あんたらネガネガしすぎだからヤダ
560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:13 [ kpiolXM. ]: まぁ、おちつこうぜ。
竜＆獣というPTの可能性も増えたって事でいいじゃないか。
フレンドと二人でまったりできる時があるかもしれん。

俺は75になっちゃったからやらないけどな。
561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:43 [ tbuM/b5w ]: 他ジョブと組んで倒せる敵なんて獣1人で倒せるだろ・・・
他ジョブと組む時は相手がタゲ取らなけりゃなんでもいい。
最初からタゲ取らないように動いてくれるなら竜だろう赤だろうがモンクだろうが
別にどれだって獣的には大差ない。
だが、間違いなく言えるのは
２人ＰＴによる戦力upより経験値減少の方が張るかにでかいって事だ。
戦力的にはマイナス。
話し相手がいるって点ではプラス。

つまり、まったりやるなら喜んで組むが
経験値バリバリ稼ぎたい時はお断りだって事だ
562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:53 [ S.Fva20Y ]: メロディピアス？（名前うろ覚え）のＨＱが高い高い。
ＮＱが１０万だが、ＨＱ６０万
ほかもそんなもん？
by ボロ鯖の獣
563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:54 [ S.Fva20Y ]: ああ、ＮＱでCHR 1、ＨＱでCHR 2で更に潜在能力が付いてるやつ。
564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:58 [ D5FOs/Mk ]: 次からテンプレ入りだな･･･
Q.獣使いとPTを組みたい他ジョブの者なんですがどうすればいいんだゴルァ
A.無駄にタゲを取る攻撃力の糞高いジョブとは組むのを控えた方がよさそうです
　それ以外は自己責任でヨロ(ﾟдﾟ)タゲ取って死んでもレイズ1で我慢しろよモルァ
565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:59 [ D5FOs/Mk ]: あの潜在ってサポ詩か歌詠唱中か詩降下有効時間中だけ有効だろ
潜在能力全て活かせる詩人にくれてやれ
566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:00 [ Erqc7eUQ ]: ちょいとお邪魔します。
>>561 >>564
例えば、後衛と組んでも対したダメ与えられないかタゲとられてしまう。
暗黒や戦士と組んだらタゲばかりとって回復手段が乏しい。
だから貴方達の言ってる事は正しいと思います。

でも、竜の場合はヘイトが　竜＞ペット＞獣＞子竜　の関係になったとしても
竜騎士は自分自身で回復できるんです。
ヒールブレスIIIはケアルIII相当でディアで吐かせれば消費MP7。
釣りを交代でまわすか、ジュースを用意してればエンドレスに戦える。
また、タゲをペットに返したければ跳べばいいのです。

例えば、つよをソロで狩ると130くらいもらえる。
これが2人だと80になってしまう。（たしかそれくらいだと思います）
ソロで130狩る時間で80を2匹狩れれば計160もらえる。（チェーンもつくのでもうちょい）

これが竜が獣と組めるって言ってる理由です。
狩場もかなり左右されるので、かなり限定されますが。

獣同士のほうがよかったりもするのかもしれませんし
ソロよりはいいというぐらいです。
ダメージを受けないで戦うだけが戦略では無いです。

mKpEDWJc を迎えにきたのに、同じような事をしてしまった…
まあ、竜と組んでと言ってるわけではありません。
そういうこともできますよって話です。失礼しました。
567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:18 [ tbuM/b5w ]: >>566
気持ちはよく解る。
言いたいこともよく解る。

だけどな、組むだけならジョブ関係ないんだよ。
どのジョブだろうが一緒にやれる。
タゲ着たら後向いて、タゲ移動したらリジェネで放置。
最後倒す時にかえれ後にWSor魔法で止め。
これだけ。これだけで相方のジョブなんてどうだっていい。
竜だってジャンプやその他の特性で他ジョブより多少殴れる程度にしか変わらないんだよ。
ジョブの差なんて毛ほどのことなんだよ。誤差程度と言っても良い。

経験値がソロｏｒ獣＋獣を上回ることは無い。
>つよをソロで狩ると130くらいもらえる
獣はこれをチェーンさせてるんだよ。
ゴブとかボム相手の時は２００越えたりする時だってあるんだよ。
ソロで１３０狩る時間で２匹倒す？無理だろ。それ。
ていか、１６０程度なら普通に獣ソロで貰えるぞ
どう足掻いても経験値は勝てないよ。

まったりする時は一緒に組むし非常に楽しい。
でも、経験値稼ぐ時は邪魔
568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:35 [ D.y7QA9U ]: >>561 >>564
だからこそ竜の話になってるんでは。
もうちょっと新しい可能性についてまじめに考えてもいいと思うのだが・・・

獣＋他ジョブの少人数PTを模索した人は、ほぼ全員 >>536や>>561の状態を経験していると思う。
だから、そういう話が出ると即座に「獣＋他ジョブはうまくいかない」と思うのも無理はない。
しかしここでは、それを回避できる手段として、「ヒールブレス」と「スーパージャンプ」が提示されてるんでしょうに。
「ヒールブレス」と「スーパージャンプ」が果たしてそこまで威力を発揮できるかを議論すべきではなかろうか。
ちょっと論点のずれた意見が多いような気がする。

で、それを踏まえて竜とのPTを考えてみると・・・
>>553の意見はかなり的を射ているような気がする。
頭の中では>>553のような状況が思い描かれる。
果たして実際にはどうなのか？
自分で試してみる価値はある、と俺は思った。

>>566のようにつよ連戦ってことになるのかな。
個人的には、無理してでもチェーンで200以上の経験値を出すことにロマンを感じるがｗ

>>567は竜獣PTを実際試したことあるのかな？
569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:55 [ tbuM/b5w ]: >>568
有るぞ
一緒にやる事自体は楽しいし別に否定する気もない。むしろ推奨。
一緒にやってるときの相方の動きを語ることも良い事だと思う

だがな、しつこいようだが最後にもう一回だけ言っておく
経験値上回るなんて
絶　対　無　理　ぽ

やりゃースグ解る。
570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:08 [ lGqvDmkM ]: お互いに相手のジョブのことよく分かってないんじゃないかね。
そんな私もヒールブレス戦法のことを初めて知りましたが。

竜がソロで狩れることを知らないで書いてる獣も多いようだし、
>>566 の竜の人は獣ソロを少し勘違いしている気もする。
「ソロよりはいいというぐらいです」の辺りね。

まあ、経験者が語っていることが的を射ていると思う。
571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:10 [ TbTIKPys ]: 面白い流れになってるな

上記の長レス群は机上のクーロンが何割いるんだ？半分くらいか？
とりあえず実際やってみりゃわかる、つーのは短絡的すぎると思うぜ（ソロできない→オフゲーやれみたいな）

俺は竜とは組んだことないが、レベル上げ目的でフレ赤とは組んだことがあるが
メリット：死なない
そんだけだな
会話云々楽しいとか感情論は置いて話そうぜ。折角の匿名掲示板だ
572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:36 [ ql2p3qGY ]: じゃあ、俺も他ジョブと組んだ時のブッチャケ話
相方：モンク
メリット：特になし。
強いていえば殲滅速度がちょっとだけ上がりチェーンしたりする事も稀にある。

Lv数個あがるだけ組んだだけだったけどな。
573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:40 [ D.y7QA9U ]: >>569
ならば、「ヒールブレス」と「スーパージャンプ」では補え切れない点を実際に明示して説明してほしいなー。

俺の頭の中でも、ソロの効率を上回るのは難しいんじゃないかなーとは思ってる。
（「ソロで１３０狩る時間で２匹倒す？無理だろ。それ。」て意見には同意。釣りの時間がねー）
でも、ソロに比べてちょっと落ちる、くらいで機能するなら十分現実味がある話しだと思う。
それ以外のジョブと組んだら半分以下になるんだから（ていうか、ぐだぐだになって機能しないことが多い）。

＠1ミリを削れず涙を飲んだ人も多いはず・・・獣本体弱いからねー。
死なない、死ににくい、てのは大きなメリットだと思う。
「時給-2000だよ orz」て人がこのスレにどれだけいることか。

あと、「経験値稼ぐ時は邪魔」、てのはちと言いすぎかと思う。もちっと表現考えようよ。
574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:40 [ QiJZD.u2 ]: 獣スレ
　　こんなに伸びたの
　　　　　　　　　　ひさしぶり
575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:41 [ zFEBE.Tw ]: 獣が竜と組む事、というかどのジョブとだって組むことを否定はしない。
ヘイトさえ理解してくれれば、どのジョブとだってペア組んで普通に遊べる。

で、なんか忘れられてるポイントがあるんだが、獣の最大の弱点は、あやつりミスがあるという事。
基本的にうちらのミスなんであやつるまで放置してくれて構わないんだけど、相棒との相性次第では、この獣の最大の弱点を補ってくれる。
一番頼れるって思う相棒はやっぱ獣。お互いペット無しの状態でのミスなら相棒があやつり入れてくれるし、どちらかにペットいる状態ならそいつをぶつけてじっと待ってくれたり。
赤や黒、詩、暗なんかだと寝かしつけたり。それも結構助かる。
狩人は影縫いしてくれたり。
召還は召還獣でタゲとってくれたこともあった。
あとナイトだったらダメ上等でタゲとってくれたこともあった。ペットは大抵おなつよどまりだしね。ほんとはちょっと怖かったし、３回ほどミス出たら非常に怖い。
実際にペアで組んだ事は無いけど、忍者もおなつよ相手なら長いこと持ちこたえるんじゃないかな？

で、竜は、強いて言えばタゲとって小竜にスパジャンでなすりつけとか？
そこらへんかなあ、ソロ竜騎士を見つけても積極的に組んで遊ぼうって気にならないのは。「削り速度上がる」ってのがメリットだとしても、それはほぼ竜側にとってのメリットでしか無いと思うよ。

>>504は実際にフレ獣と組んだって言ってるので、あやつりミスの時にどういう対応とったのか興味はあるところ。ま、先にも述べたけど、こっちのミスだし、獣やってる以上ついてまわることなので放置でも構わないんだけどね。
576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:48 [ rZctpebo ]: 竜に限らないけど、獣＋他ジョブの最大のメリットは、やはり〆が安定することではないかと。

竜なら本気＋ジャンプなり、他のアタッカージョブなら手加減してもらうなりして
ＴＰは100貯まるから、それを〆でいかんなく発揮してもらって仕留めてもらう。
後衛ジョブなら攻撃手段として確実な魔法は言わずもがな。

というわけで、〆が安定するなら組むメリットはある。時給は”順調な”獣ソロには及ばないけどね。
感情面でのメリットは置いとく。
577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:06 [ KnFi65PM ]: >>576
二人PTは常時経験値4割減。
ペットに〆させると3割減。
578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:15 [ QIohbVEg ]: >>562
HQなら、昨日だか45万でシャウト売りしてたよ。
ボロ鯖の彫金といれば、誰かは言わんでも分かると思うが...
579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:17 [ lGqvDmkM ]: おれ54獣、フレ47黒くらいで組んだことある。
こんなんでも〆は安定する。
しかし、ランペ以降は削りきれなくて死んだ覚えないな。

よほど特殊な狩場を除けば、2人パーティで獣獣に経験値効率で勝てる
組み合わせはない気がする。
これだって獣ソロと大差ないし下手すると低くなるが。
ただ、3人以上になったとき、オール獣よりも別ジョブ入れた方が稼げる
というケースは検討の余地があると思う。
ペットの削りの底上げが期待できる戦士とか赤とかね。

獣関係ないけど、3人～の少人数パーティは奥が深くて、編成と狩場次第では
時給3000突破したりするらしい。
580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:27 [ DCIPVRpU ]: まぁ２人ＰＴで竜と組むと安定感が増すのは確か。
ただヒルブレの認知度は低いし、単純な美味さだけなら獣ソロ、獣ＰＴの方が上だろう。
581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:27 [ tbuM/b5w ]: >>573
俺にはヒールブレスとスーパージャンプで補えると思ってる事が信じられん。
「他ジョブよりはまし」の領域出ないぞ

竜のヒールブレス。
そもそもペットを使った戦闘最大のメリットは「ダメージを食らわない」事にある。
ペットが居るのにヒールブレスって時点で相当疑問なんだが
ヒールブレスを使った戦術は
竜がソロで相手にできる程度のモンスターにしか通用しない
それ以上の敵だとヒールブレスじゃ間に合わない。
つまり、竜ソロより殲滅スピードが獣分速い程度の効率しか出ない。

スーパージャンプでタゲはずし。
タゲを取らないで戦うなら他ジョブと変わらないです。
スーパージャンプで減少できるヘイト分　しか変わらない。誤差程度。

経験値を稼ごうと思ってる時は、効率面から言って
他ジョブとの小人数PTはご遠慮させて欲しいです。
582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:29 [ iBtD5vbw ]: とりあえずな、ジャンプだかスーパーだかはどうでもいい。
戦闘の締め直前に殴られるのもいい。
だけどな。中盤までに殴られるな。

言いたいことはそれだけだ。
583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:53 [ KnFi65PM ]: 経験値についての効率を語る前に
経験値テーブルを見ておくことをお勧めする。

>>579の例にしても
自給2000を稼げる獣使いが3人全く別々に狩ったとしても
3人でPTを組んでいるだけで自給2700になるし、
4チェーン以上を確実に繋げば3000になる。

ちなみに同じ条件で6人PTなら
基本ボーナス2倍にチェーン1割上乗せで
自給5000近くなる計算。

普通のレベル上げPTの自給と比べて見ると
獣ソロ=レベル上げ6人PTとなっていて
(獣的には)神レベルの良バランスになってる。

自給1500だけど6人PTなら自給3500相等だyp
と言う意味でだが orz
584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:55 [ KnFi65PM ]: 時給が全部自給だが気にスンナ
585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:15 [ MOK9Z9TM ]: 俺的他ジョブとの２人ＰＴの相性
ちなみに経験値が稼げるかどうかの基準ね
戦士（経験済み）：はっきり言って相性悪い、タゲ取りやすいし
モンク（経験なし）：これも良くないかな、攻撃強すぎてペットにタゲ向かない
シーフ（経験済み）：前衛ジョブの中では組みやすいかも、回避ブーストしてもらえば結構避けるし。不意で確実に〆れるのもいい
暗黒（経験済み）：戦士と一緒でタゲ取られるから辛い、でもスリプルやスタンなどできるのは嬉しい
ナイト（経験済み）：敵対心＋装備は外してもらえばタゲは来ない、けど一撃も無いし得にメリットがないかな。ケアルできる事くらい
狩人（経験済み）：序盤は弱体矢を打ってもらって後半に本気を出してもらうといい感じ。
侍（経験なし）：戦士と同じであんまり良くなさそう、でも黙想で必ず〆られるのはいいかもね
忍者（経験無し）：空蝉かけながらペットと半分づつタゲ取るくらいにするといい感じそう、前衛ジョブの中では相性よさげ
竜騎士（経験無し）：サポ白や赤でのヒールブレスやジャンプはいいね、ただジャンプリロード待ちの間は本気出せなさそうだから辛い
白魔道士（経験済み）：弱体や強化魔法など豊富でいい、神聖スキル高いならホーリーなども〆として心強い
黒魔道士（経験済み）：〆に右に出るもの無し、前半はヘイトコントロールしながら１系や２系を撃ってもらうと良い
赤魔道士（経験済み）：私の中では一番獣と相性良し。強化、弱体、精霊、回復、リフレなどすべてやってくれる。エンかけてホーネットニードルで殴ってもうらうと敵対心稼がずかなりなダメージソースに
吟遊詩人（経験無し）：歌はかなりありがたいがペットに効果が無いので微妙、やっぱ多人数居ての詩人だね
召喚士（経験無し）：やった事ないのでわからないがもしかすると相当相性良いかも？７０超えれば７０履行で確実な〆も任せられそう

あくまで私的感想、でもやはり獣ＰＴや獣ソロを超えるジョブはいないかも
586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:22 [ FMyE3Wmg ]: 竜騎士はあれだな、ペンタ＞スパジャンで削れる。
竜ソロだとスパジャン使わんだろうし、
ソロで130一匹倒す間にＰＴ組んで二匹、ってのもできるかもしれん。
587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:24 [ iBtD5vbw ]: >吟遊詩人（経験無し）：歌はかなりありがたいがペットに効果が無いので微妙、やっぱ多人数居ての詩人だね
とてとて戦になると、TP貯まりにくいので命中率アップもらえるとすごい助かる。
戦闘後はバラピーニャンで楽。
588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:36 [ ttlMkoLM ]: バラピーニャンは「バラードピーアン歌ってあげないニャン」の略
589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:42 [ t5BQPzpI ]: おれがやったことがあるのが
ナイト　一つ強い敵と戦う時の切り替え時に頼もしい通常攻撃も弱いのでグッド
シーフ　これまた通常攻撃弱いし〆でかえれ→獣タゲ→不意〆が楽しかったｗ
赤　赤いるとほんと楽、ヒールしなくていいのと(りふれ)デスペル、操りミスは
　　スリプルと全てにおいてグッド
机上の空論
詩人　バラードで座らなくてもいいのがグッド(ヒールめんどいので)寝かしもあるし
　　　あたらない時は命中歌それとえちゅで例えばスライムとかの操り難いペットで
　　　LV上げできるかも、一番組んでみたい
竜　白　召　黒　忍　これらもよさげだが赤詩人より利便性・安全性という点ではあまり考えられない
竜召黒あたりは経験地的にはやりかたうまければ伸びるかもね、
白は高位レイズとさぽ次第で選択肢が広がる(スリプル、エチュ、バラ等)
590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:53 [ FMyE3Wmg ]: 白に高位レイズ期待するってことはだ、死ぬかもしれないと（ｒｙ
591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:09 [ FjWaPYZ6 ]: >>590
稀とはいっても事故はあるからな。
592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:29 [ i15EYUn2 ]: ワチらがいつもやってる行動に沿って、
ペット及び獣使い以上のヘイトを稼がないジョブであれば、
獣と組める・・・組めないわけでもない、という程度か。

ペットを盾にチェーン重ねられる獣使いがうらやましくて、
寄生でもしたいアタッカーの戯言としか・・・
パっと見そんな感じに思えましたよ。
593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:33 [ avL0snSw ]: そこでサポ獣
594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:48 [ TyP1qYpo ]: ペット盾以外だと糞長いヒーリングがあるしな
他ジョブと組んだ場合一番の問題はタゲ取られ、その回復に大量のMpを要すること。
攻撃力が低くかつ、Mp的問題をクリアしてる赤詩黒召は相性いいかもな
竜はアビのリチェージ時間の長さとヒーリングの長さが癌だから微妙
両手武器はダメでか過ぎて基本的にペット盾には向かない
595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:06 [ ExpxqzEk ]: まぁ、たまたま狩場がかぶった場合に、枯れてしまうよりかは
一緒に組んでやるっつーのもアリじゃない？
596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:18 [ OqLwX01c ]: 競売を見ると人参汁が異常に安いのでソロでのLV上げに使おうと思います。
そこで、質問なのですがこれはLVいくつでキャップまででしょうか？
597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:26 [ /qG9uL2s ]: >>596
サンドリアいって自分で作れ。
598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:07 [ zNi4JOz6 ]: 485 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/05/06(木) 18:19 ID:HymkYcBO
メイン獣の俺がレクチャーしてやろう
レベル１～２５　地獄のレベル。一発殴っただけでタゲがくる。30回以上死んでソロを覚えろ
レベル２５～３５　このレベルもタゲが不安定だが簡単な狩場が多い。今のうちにできるだけ多く死んどけ
レベル３５～５０　かえれで世界が変わる。タゲもある程度安定。簡単な狩場ばっかり。一番楽なレベル帯
レベル５０～６０　５０までのヌルヌルの狩場から急に難しくなる。今まで覚えたスキルを試すとき
レベル６０～７０　ボヤレベルだと漫画読みながらソロ可能。金が一番儲かる時期でもある（網、箱乱獲
操りミスが急に増える。問題は６７くらいから。全然いい狩場ないから丁度乱獲で時給１０００以下なんてこともある。まったりと
レベル７０～　　釜でボム退治。空で壷、鳥の共食い。壷は事故死あるけど時給３０００越える。釜は試練前が安全

７２まで上げて、かなりおもしろかった
599 名前： 566 投稿日： 2004/05/07(金) 03:46 [ CERF9Q.k ]: 566を書いたものです。
>>570さんの言うように
>566 の竜の人は獣ソロを少し勘違いしている気もする。
>「ソロよりはいいというぐらいです」の辺りね。

これがまぎれも無い事実で、獣の皆さんの総意だとすれば
2人PTの可能性は無くなりますね。
自分はフレの獣の人に聞いて、
ソロよりも2人で狩れたほうがいいのかと思っていましたので。

あと、数値に関しては例としてあげたので
実際、獣竜でやったときも140以上とかでチェーンは楽々してました。
4チェーンくらいはしてましたよ。
ヒーリングもなしでひたすらラプとゴブを狩ってました。

あと、スーパージャンプハイジャンプについては
ペットをメイン盾とするためではなく緊急時用です。
普通にペンタとかを打っていてもタゲはペットか竜でふらつきます。
竜はダメージをどんどん受けます。HPは常に黄色です。
HPオレンジがヒールブレスの条件ですので。
そこの戦略の違いが獣と相容れない部分なんでしょうね。

ちなみに>>598で
＞問題は６７くらいから。全然いい狩場ないから丁度乱獲で時給１０００以下なんてこともある
と言われてますけど、自分が言ってるのはまさに67くらいの話なんですけどね。
600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:11 [ NkeoxvS. ]: 他ジョブの人と組む話、面白い～。
普通PTでの獣の位置付けについても色々あると思うけど、
獣（ソロorPT）＋他ジョブとなると普通PTとはまた違った位置付けになりそうですね。

私（獣/白67）がやったことあるのが

…2人PT…
獣赤：相性抜群だった。ペット切り替え時のグラビデ、リフレが獣的に神。
獣詩：２人だとやっぱり詩人の活躍度半減。操りミス時のララバイは助かる。

…3人以上PT…
獣獣白：リジェネ・ヘイストが助かります。安定して狩り出来ました。
　　　　白さん殴れるのが嬉しそう。
獣獣獣召：召さんの大地・鎧が神。フェンリルあるともっと神。
　　　　　獣が１人サポ詩人でマドバラ歌っていましたが何気に良かった。
　　　　　「タゲ動くからケアルしないで～」とお願いしたら
　　　　　「ケアルしないでなんて初めて言われた…」って召さん感動してました。

獣PTに相性良いのははメイン盾・メインアタッカーじゃなく
サポート的な立ち回りするジョブなのかな？色々試してみたい(´∀｀)
601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:32 [ pITVGUQY ]: >>599
テリガン
ゴブ65-68
ラプ66-69
Lv67の２人PTでの経験値51-96
140以上でチェーン続くのか？

マンティコア戦に獣5-6で竜入ったとして
とてとての素で200入る相手に竜騎士本体って何発耐えられるのかなあ
ペットのトカゲ弱くて獣本体にタゲきたりすることもたまにあるのに
ジャンプがあるとはいえ、ディア連発ってできるの？
まあ、一度試してみるしかないか
602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:34 [ N7HOxNng ]: 竜ソロって獲物はおなつよまでだよね。
だからこそ竜がダメをくらいつつヒールブレスという戦術が通用してるんだと思うんだが。

獣の獲物は 0～ 2までくらいなので、それに竜盾が通用するのかどうか。
さらに、2人でやるなら 2以上の敵をやりたいし。
二人でおなつよ乱獲ってのは、つまんないから嫌。
603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:26 [ ua3aaaYY ]: >>599
どこで何を狩ってたんだ？
604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 08:34 [ pRMF5Ww. ]: >>565
メロディピアスの潜在は歌がかかってるときのみで、
シンガーピアスなんかとはまた違うんだよな。
605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 08:36 [ ojwFOkXA ]: 竜スレ獣スレ並行して妙にスレ進んでいるが、このままだと合同で別スレ立てたほうがいいかもな。
竜スレ見てきたが、知らないというかやぱーりカンチガイしているなとおもた。
ゴブの爆弾をとめないでくれという流れでは
>>みんなで爆発しますか？
香具師ら離脱は頭に無いのかよ。と。

>それにペット操りミスした時の緊急策が後衛ジョブと比べても少ない(というか無い)
>タゲを取って守ってくれるわけでも無いだろう(防御で見たらどっこい勝負)
ＰＴだったら味方のペットをぶつけたり、別の獣が【あやつる】くらいはするよな。

>獣は別に操れる敵が居ればどこでも出来るが竜の場合は獲物を選ばないといけないから
>あわせるのも面倒なんだろ

いや、だからタゲとらないでくれってだけ。
理由は>>536と、ＭＰを大量に消費した場合、ヒーリング時間とＴＰがムダ。
606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 08:37 [ ojwFOkXA ]: >>604
まさか歌ってるときだけ・・・なんてことはないよな。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 08:50 [ GhIuiajA ]: 昨日海蛇のサハギン扉奥にいてサハギンをしばいていたんだけど・・
カニさん操って戦わせて遠くで座っていたら、カニさんの近くにいたゲイザーがフロストを詠唱！
え？こんなに離れているのに反応された！？
とか思って焦って立ったら、ゲイザーたんサハギンに加勢しやがったよ
これはつまりサハギンたんとゲイザーたんはできているってことでFA?
ちょっとビックリしたよ

そしておはよう（ノﾟДﾟ）
608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 08:56 [ ojwFOkXA ]: カニがバブルシャワーしたんだろ。
609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:17 [ d0LlnmVg ]: >>606
メロディは歌かかってる時だけ潜在発動って、たしか忍者スレでＦＡ出てたような
彼らは回避装備にかんしちゃかなり敏感だからね

ついでに＋１が高い理由は、単にＨＱ出来にくいからだろうな。出品すら少ないからね。
耳で＋２ってのはかなり惹かれるけど、そんなのなくても普通に稼げてきたし、もうすぐカンスト。
ちなみにうちの鯖、メロディ＋１を買ったのは廃人忍者と廃人詩人のみ。あとは自己落札。
610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:21 [ LTWXvgzI ]: オンゾゾってポップ間隔長かったのね・・・・
611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:21 [ ojwFOkXA ]: >>609
いや、シンガーピアスの話。
612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:38 [ pm3afJls ]: 竜スレ見てきたー。

704 名前：名も無き軍師 Mail： sage 投稿日： 04/05/07 06:43 [ 3MWIGNhs ]

以前獣さんと組んで役に立てたと感じた事。

操れるか否かギリギリの敵を操る場合。
失敗したら、私の周りを回ってもらって
私はヒールブレス。

↑これは面白いと思った。
613 名前： 566 投稿日： 2004/05/07(金) 10:47 [ l6ijc1rQ ]: ID変わってますが566です。

>601 最初は80くらいからスタートでチェーンしていくうちに140くらい行くという意味です。
失礼。

マンティは竜盾無理でしょうね。とてコカ程度でも苦労しますので。
ただ自分の書き込みはフルPTより、2人PTとかを前提に書いてるので
とてとて戦は想定してません。
ディアについては、ディアは殴られる間隔にはさめますので
殴られる＞ディア＞殴られる＞ディア　という間隔でうてます。

>602
ソロで獲物によってはつよ。レベルによってはとてでも狩れます。
まあ、カニとかカニとかカニとか。
2人PTでは主につよ狙いです。カニならとてもいけます。

>603　テリでゴブとラプ

>605　その書き込みも俺なんだけど、竜は爆弾離脱はあまりしない
なぜなら子竜はついてこないから。
子竜を死守するのが竜のソロ～少人数の戦い方なので離脱より足払いです。
それから後半>>それにペット～～は獣さんの書き込みですよ。

あと一連の流れを見て、獣は他ジョブと2人PTよりもソロの方がいいらしいんで
>599の
＞これがまぎれも無い事実で、獣の皆さんの総意だとすれば
＞2人PTの可能性は無くなりますね。
＞自分はフレの獣の人に聞いて、
＞ソロよりも2人で狩れたほうがいいのかと思っていましたので。

これが俺の結論。
獣もソロより2人PTとかのほうが稼げるのかと思って提案してただけ。
理解を示してくれてる人もいるみたいだけど
経験値的には獣ソロの方が上というのがほぼ一致した意見のようなので
だったら組む必要はないなという結論になりました。

そろそろこのスレから撤退したほうがいいかな。
614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:48 [ LTWXvgzI ]: うん．もうお腹いっぱいです
615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:58 [ cmMEvIeY ]: >>596
なんか突き放されたのがかわいそうだからフォローｗ

人参汁はLv23から。よびだすを覚えて最初に使う汁と言っていいでしょう
Lv28になったら肉汁などに変えた方がいいと思いますので
ギリギリひっぱってLv30ぐらいまでかな？
（３０制限のBC等やドラゴン戦、遠征で重宝してますｗ）

なぜ安いかと言うと、簡単に作れるから。調理スキルゼロでも多分作れる
>597さんのおっしゃっているのはそういうことです
HQ品の「噂の人参汁」はLv43から使えます
使えるレベルまでしまっておくか、店売りor競売売りして元手を取り戻すか…

とにかく自分で作ったほうがラクじゃないかな～と言っておきます
616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:05 [ csXT/kfY ]: 竜スレとどっちに書こうか悩んだけど、竜１なのでこっちに。

発端の「テリガンでグレーターマンティコアを丁度ペットの獣Pt＆竜65」が不適切でいいんでない？
竜さんと組んだわけじゃないけど、ちょうど以下のペットでとて以上の
獲物を狙ったときの低ヘイト状態はものすごい。
スニでも余裕でタゲが来るから、ヒールブレスのトリガーアクションで
タゲが張り付くんじゃないかとすら危惧しています。

テストケースを変えて建設的な範囲で議論してはどうだろう？
墓で百目ペットにしてつよの一匹コウモリ狙うこともあるし
おなつよペットでつよが切り替え無しで狩れるなら
獣使いとしても十分満足できる時給になるかと

ちょっと思いつく範囲だと
水路60～64：コウモリ、カブト狩り
墓　60～64：コウモリ、カブト狩り
617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:09 [ OahGRwxA ]: 人参汁より魚汁のほうが強い
618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:11 [ OahGRwxA ]: 墓のカブトムシはPTがよく狩に来ます

獲物かぶりますよ
619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:14 [ ULCRLBYs ]: レベルキャップが魚汁のほうが高いからそっちのが強くみえるかもしれないけど
キャップに達してないレベルならＤＡある人参汁のほうが強いと思うけどな。
620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:16 [ ojwFOkXA ]: >>616
獣PTに入って65レベル以上で200ウマー・チェーン250超ウマーはとてとて戦だから不適切では無いと思うが。
そもそも発端の提案は「竜と組んで獣ソロよりおいしく稼ごう」だろ。
竜と２人PT120ウマーなら>>613が結論出してるけど、獣ソロで充分じゃね。
とりあえず可能な竜65は獣PTと組んでタゲ具合の報告よろ。
621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:20 [ cmMEvIeY ]: >>617
魚汁まだ作れない(T_T)　座ることすらできない(T_T)
キャリーたんを自作できる日が待ち遠しい…
622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:21 [ Jf4X0KmM ]: とりあえず、獣使いの人が勘違いしている部分をいくつか

爆弾からの離脱しないのかよ
飛竜が避けれなければ、欠片も意味が無い。故に止めると言うのが竜騎士の思考
補充が一切効かない「よびだし」ペットだけでソロやっているようなモノ
ためしにゴブ相手に、ペットと一緒に殴っている状態から、ペットと共に爆弾を避けて見ると良い

竜ソロはおなつよまで
これは事実、理由は竜騎士が直に死ぬからと言うのではなく、回復ばかりで攻撃が出来なくなるから
モンク＋竜騎士の2人PTでなら、二人でLV 4を倒すことも出来る（敵が限定されるけど）

発案者は
回復に回っている時にも、敵のHPを削る手段があればと言うことだろう
普通のジョブよりも現地でソロしている獣使いの方が、その辺に関しては融通が利くと判断したんだろうが
それは甘い考えだと思う
623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:26 [ ojwFOkXA ]: >>622
とりあえず、ゴブ自爆のみスタンさせてもとまらないソースよろ。
あきらかに自爆モーションに入ったボムやロボが中断しているのを何度も見ているので信じられない。
（これは相手がタゲを見失ったから微妙に違うが）
624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:30 [ LTWXvgzI ]: つか，スタンさせたらモンスのTP減るもしくは無くなるのですか？
獣だと爆弾モーションで「かえれ」すると，簡易スタンみたいになるけど
トドメさしきれなかったら，すぐ爆弾ってことあるんだけども・・・
625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:31 [ OahGRwxA ]: >>621
がむばれ(　´∀｀)すぐ作れるようになるさ
626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:31 [ Jf4X0KmM ]: >>620
発案者の真意はしらんが
獣使いの戦法に竜騎士はあわせれねぇよ
どちらかと言うと、獣・ペット・飛竜・竜の4人（？）掛りでボコるのが正解だろう
故に、獣PTのように200ウマ、250ウマは出来ないけど
敵を倒す速度は、獣PTの比にならない（敵が弱め＆攻撃力多め）

獣ソロor獣PTのがはるかに慣れている分簡単なので、別に無理にやる必要はねぇよ
627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:35 [ Jf4X0KmM ]: >>623
なんで、俺に言っているのか理解に苦しむが

竜スレ獣スレ並行して妙にスレ進んでいるが、このままだと合同で別スレ立てたほうがいいかもな。
竜スレ見てきたが、知らないというかやぱーりカンチガイしているなとおもた。
ゴブの爆弾をとめないでくれという流れでは
>>みんなで爆発しますか？
香具師ら離脱は頭に無いのかよ。と。

への意見な
628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:38 [ ojwFOkXA ]: >>626
だからペットからタゲることにならなければ、６人目は何でもいいって(ry
竜は硬いし、タゲとってもヒールブレスあるし、スパジャンでOKとか言い出すから荒れたの。
ムダにタゲとってMPつかわせるなよ。
629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:47 [ f2DioxkE ]: ソロのほうが経験値がｳﾏｧｰｰｰなんだろうけど
オレは獣PT（竜・召も含む）に【興味があります】
6人PTにはない楽しさが有りそうだし。
ヴァナに蔓延している「PTが組めない」「待ち時間が長い」
って問題を緩和できるかもしれないし。

純粋に時間あたりの効率を求めたいときも有るけど
PT組んでると時間がたつの速いわな。
「え？もうこんなに稼げてるの？」って経験は多々あるはず。

テイマーLSでも作りたい気分だよ。
630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:51 [ d0LlnmVg ]: >>611
シンガーピアスのことだったか。
新しい30装備ピアスの潜在条件は、全てそのジョブをサポに着けてる時発動らしいよ。
シンガーピアスならサポ詩で発動ってことね。

トリマーピアスを知らずに買ってる香具師、かなりいると見たｗ
631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:53 [ ojwFOkXA ]: >>630
レス情報さんくすです。
競売みておきます。
632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:00 [ Ku2FI.Jo ]: >>623
これは何度も体験して知っているので、本人じゃないがレス入れるよ。

・ボムとロボの自爆は、スタンWSで停止させる事が出来る。
・ゴブの爆弾は、スタンWSで停止させる事が出来る。
・ゴブの自爆は、スタンWSそのものが発動しない。

故に、スタンWSのマクロで、『スタンWS実行』とでも知らせておけば、
発動しない場合（発動する時の間を事前に知っておく必要はあるだろうが）
を見て、PTメンバーが自爆だと瞬時に悟るのは可能。
もし自爆でないときは、もちろん普通にスタンWSそのものは発動する。

これはあくまで、区別出来るか？に対してのみのレスだ。あしからず。
633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:04 [ VcHNdOCs ]: >>626
>故に、獣PTのように200ウマ、250ウマは出来ないけど
>敵を倒す速度は、獣PTの比にならない（敵が弱め＆攻撃力多め）

これって殲滅速度は　獣竜ペット飛竜＞獣獣ペットペット　てことか？
そんなことないだろう。竜＋飛竜でおなつよを狩ってるんだったら、
獣PTは、獣獣おなつよおなつよ＝獣獣（竜＋飛竜）（竜＋飛竜）になる．
634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:07 [ t1NsHJiw ]: 長文ごめん。話題の竜獣２人ＰＴやってきました。
お互いLV62。場所はボヤ。狙うのはつよ～とてカニorいもむし。
（手前は通常ＰＴが倒しているので、奥の通路でやってました）

戦法：
私はソロの時と同じ。ペットぶつけて殴る。切り替え前提はなしで。
竜はガルだったので武器のランクを落として貰って
（普通に殴られると平気でタゲが向いてしまう）
WSは〆のみ、ヒールブレスは適当にやってくれでやりました。

感想：
微妙…。〆が安定する、話し相手が出来るというメリットはあります。
ただし経験値がソロよりも減る、ただし殲滅時間はあまり変わらない
（ペットのＨＰ回復を待たなければいけなかったため）
また、弱めのちょうどペットではタゲが簡単に持って行かれました。
タゲもっていかれたとき、ジャンプ系がミスしてしゃれにならなかった
時が何度かありました（印ケアル３で対処。逆にこっちが死にそうに）
チェーン的には３チェーンまでは出来ても、４チェーンは無理でした。
ペット複数用意しとけよ、ってのはナシで。手前側でやればいいんだ
けど、ＰＴとかち合うから無理だったのよ…。

個人的には、経験値を稼ぎたいときには獣ＰＴ以外の少人数ＰＴは
したくない。でもたまにまったりしたいときなら獣竜ＰＴはアリなんじゃ、
くらいに思いました。
ＬＳの竜だったから良かったのかも。これが野良だと戦闘の説明
（獣と竜だと基本的な戦闘のコンセプトが全く違う）が
かなり大変じゃないかな、と思ったり。

ちなみに経験値は３時間ちょっとやって時給1800～2200。
6000ちょっと稼いで竜がＬＶアップで解散でした。

いじょー、一応報告までー
635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:22 [ CiWXv67c ]: シツモーソ
30BCのパルブロ鉱山の雑魚鳥はあやつれますか?
今回のBCは赤黒トカゲとかあやつれないのが多いですね。三匹タイプで雑魚2匹のやつはあやつれるでFAでしょうか?
636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:26 [ l6ijc1rQ ]: >>634　検証ご苦労様です。
でも、自分（竜）のときとは戦略が違いますね。
獣主体の戦略と竜主体で変わってくるんだと思います。
竜がタゲ取り上等でやるHPは常時黄色キープ
できれば竜はカラパスガントレ装備
防16 耐水 5 潜在能力：攻 8 防 16 Lv61～HP黄色で潜在発動

ブレスは惜しみなく使うでタゲは固定ではなくペットと流動的に。
獣のMPはケアル以外のものにまわす。
こんな感じでやっていました。
まあ、どっちがいいのか同じメンツでやってみないと微妙ですね。

でも、時給1800～2200と聞いて自分なら充分ウマイと思えます。
そこが違いなんでしょうね。
637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:30 [ XPT8zVMA ]: 感情論は抜きにして、って上の方で断ってる人がいたと思うけど、
別に稼げなくなっても組めるときは組みます。
特に初めて別ジョブに2人パーティ誘われたりしたら興味あるしね。

ただ、経験値効率でソロや獣PTを上回るは難しいと考えられているだけ。
竜の人に対して悪気があるわけではないのです。
個人的には、組んだら時給下がるとは言い切れないと思っている。
テリガンのラプゴブがウマかったそうだけど、いろいろ具体的なケースで
報告があると現実味が出てくるんじゃないかのう。
638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:38 [ o.bBRCjk ]: 経験値だの効率だのくだらん！と思ったが報告。
漏れが獣50台後半だったとき、竜のフレと一緒に流砂洞奥でとてアリやったときは、
普通の獣2名のときのようにチェーンもできたし、おなつよソロの時より確実に稼げた。
タゲはがれなくなって壊滅かと思ったことも何度かあったが、なんかヒールブレスで持ち直すのを見るのが面白かった。
ただ、ヒールブレスを使う状況が多いと休憩が少し増えたかもしれん。でも、そんなこと気にしてる奴いるのか？

フレはもうすぐカンスト…漏れはいまだに６０台。また一緒に遊びたい…
639 名前： 634 投稿日： 2004/05/07(金) 12:50 [ t1NsHJiw ]: >>636
倒すモンスにもよりますが、どうしても獣主体にならざるを
得ないんです。
ボヤくらいで私のＬＶだと、ソロのときはクモorきのこorカニ
ですが、カニはＬＶ上げＰＴの獲物だし、クモときのこは
一撃死がありうるので、ペットにタゲを固定する必要があるんです。
ただし２人ＰＴのときは経験値120のつよなんてまどろっこしくて
やってられない、というのがあるので160～200もらえるモンスに
なります。
また、獣のMPをケアル以外…と言われても、弱体なんてするだけ無駄、
とするとリジェネ、ストンスキン、ブリンクくらいしかないわけですが
このＬＶくらいになるとほとんどの人はソロでもやってるはず。
経験値に関しても、本気モードでやればソロだと2500～くらいです。
経験値だけを見るとソロのほうがいいですが、まったり話しながら
出来るので、たまに経験値を度外視（というほどでもないけど）して
まったりと話をしながらという点ではＰＴもありかもしれません。
ただ、こちらから積極的にＰＴを組もうとするか、ということになると
否定的にならざるを得ないのかな、と思います。

ちなみに、竜竜なんてＰＴは考えたりってしないんでしょうか？
640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:59 [ LTWXvgzI ]: 竜竜竜竜竜竜軒
641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:01 [ Jf4X0KmM ]: >>628
だから、獣使いの戦法に竜騎士は合わせれないと言っているだろ？
発案者の真意は何度も言うように解らないが
俺だったら、ペット任せで戦闘する獣使い戦法ではなく、一般PTに入った時のように動いて貰う
それを良しとできるなら、やってみるのも良いだろ。
出来ないなら素直に獣使いだけで組むべき
「他のジョブと組む気にはなれない」って素直に言うべき
少なくとも、6人目はなんでも良いとかって、舐めた事言われながら獣使いのPTに参加する気は俺にはねぇ

>>633
実際問題、獣使いは殆ど戦闘には参加していないだろう？
その差は大きいッスよ。ついでに竜騎士は消費MPが少ないからパインジュースで十分回復できるし
まぁ、戦う敵の強さが違うってのが一番大きいけど
勿論、ペットからタゲ取る事構わず、獣使いもガシガシなぐれば話は別
642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:05 [ pH7rslPk ]: かたくなに「タゲをとるな」というのは、ちととらわれすぎでないかと思う。
竜とのPTでの画期的なところは、竜がタゲとってもいいってことでしょ。
相反する実例が出てて、実際どうかはわからんが、工夫次第でうまくいきそうな気がするんだけどなー。
時給2000近く出たら十分だと思う（確かにうまくはないがね）。

67～69の間って、獣PTであげるかソロで上げるかで全然つらさが違うのよね。
マンティコワであげるとあっちゅうまに終わるが、ソロだとまさに地獄。
竜との二人PTはその中間に位置するくらいには来れるんじゃないかな。
643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:07 [ CiWXv67c ]: シツモーソ
30BCのパルブロ鉱山の雑魚鳥はあやつれますか?
今回のBCは赤黒トカゲとかあやつれないのが多いですね。三匹タイプで雑魚2匹のやつはあやつれるでFAでしょうか?
644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:08 [ CiWXv67c ]: Miss
645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:08 [ EubUl3Bc ]: >>639
そこまで同レベル竜騎士いない罠ｗｗｗ
先に出てたテリガンPTなんかだと、獣のレベルに結構差があるのね。
それでもレベル上げできるのは獣ならではだと思う。
竜竜などで組む場合、レベル差あったら厳しいのよね。
ゆえに竜竜で組むことってすごくまれです。
オレは好きなんだけどね～。
646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:10 [ ULCRLBYs ]: どうでもいい。
竜：どうしておれらの戦法が理解してもらえないんだ！
獣：おいまいらに合わせるのはマンドクサｗ　おまえらが俺らに合わせろよｗ
ってカンジでループしてるだけだろ。
フレとか知ってる竜と組むのはいいかもしれんがまったく知らない人だと
戦法教えたり慣れるまで時間かかったりで短時間ではソロより稼げないと思うが。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:11 [ l6ijc1rQ ]: >>639
なるほど。確かに160～200の敵を倒せて
ソロで2500以上もらえるのでしたら効率面ではそっちのほうがいいですね。
具体的な数値を言われると確かに獣と2人PTは寄生ぽくなってしまうのかなと理解できました。

ちなみに竜竜PTはやりたいと思った事は何度もありますし
サーチして探した事も何度もあります。
ただ、絶対数が少なくてレベル60を超えると
同レベルの竜なんて1人いるかいないかというこの状況…
もし組めればテリガンカニのレベルであればそこそこは稼げるはずです。

個人的には白赤ナ獣のフレと2人～4人でよく経験値稼ぎをしているのですが
2人～3人の場合、獣以外のジョブはソロよりは時給UPするんです。
そんな中での提案でした。

この辺で獣スレから撤退します。どうもお騒がせしました。
648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:19 [ Jf4X0KmM ]: >>646
ぶっちゃけ過ぎだが、そういう事だろうな
竜騎士が獣使いにあわせた戦闘をすると、無理が生じるので
獣使いがあわせる必要はある、それを直にできる人なら良いんだろうが
恐らく、獣使いに限らず、殆どの人は竜騎士スタイルに合わせれないだろ
獣スタイルに一般アタッカーが合わせれないのと同じ

どっちかが無理に合わせれば、不満が出てきてどうしようもなくなるんだから
結局は、気が向いた時とか無理せず合わせれる人だけの、特異PTって事になるだろうな

俺は偶々ボヤでソロやっている時に、アクエリアスを倒す手伝いしてくれって
獣ソロに声掛けられて、それ以降、そいつと時々やっているけど
新しく別な獣使いとセットでやるつもりにはなれない
説明が激しくめんどくせぇ
649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:26 [ ojwFOkXA ]: >>646
違う。　漏れの定義は最初からテリガン獣PT＋竜だったからな。

竜：どうしておれの戦法が理解してもらえないんだ！（獣＋竜・２人PT120?ウマー）
獣：だからダメージ食らわなくても済むものを何故わざわざダメージ喰らいにタゲとる必要がある。（獣獣獣獣獣＋竜・６人PT200ウマー）
竜：竜は硬いから数激喰らっても大丈夫。ヒールブレスはあるしいざとなったらスパジャンだ！（獣＋竜・２人PT120?ウマー）
獣：マジ危険なんだよ。タゲとらないという選択肢は無いのか？（獣獣獣獣獣＋竜・６人PT200ウマー）
竜：ペット操りミスのときも私の周りをぐるぐる回ってもらってヒールブレスできます！（獣＋竜・２人PT120?ウマー）
650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:30 [ EubUl3Bc ]: >>648
>恐らく、獣使いに限らず、殆どの人は竜騎士スタイルに合わせれないだろ

そこ激しく同意。竜騎士はHP黄色維持で連戦が基本だから他ジョブだと怖いだろうね。
素材狩りで竜ソロやってて獣に戻ると、しばらくはHP回復無頓着になって瀕死になったりするｗｗｗ
651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:41 [ EubUl3Bc ]: ojwFOkXAはものすごく曲解してレスを読んでる気がしてならない。
わざわざダメージ喰らいに行くなんて言ってないのにね。
俺だって竜スレで何回も説明したのに。
敵意を持って物事に向かうと敵意ある理解しかできないってばよ・・・。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:44 [ Jf4X0KmM ]: >>649
俺はおまいさんの思考パターンが理解できん

相手の言っている条件と自分の想定する条件が違うと理解しつつ
自分の想定する条件下に相手の言っている事を置き換えて話を勧めるのはなんでだ？
653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:47 [ ojwFOkXA ]: >>651
そもそもの発端見てる？
漏れ：「獣PTするときはタゲとると危ないからタゲとらないように注意してね。」（獣獣獣獣獣＋竜・６人PTとてとて＋＋200ウマー）
竜騎：「竜硬いから数発なぐられても大丈夫。スパジャンあるし。」獣＋竜・２人PT120?おなつよ-つよウマー）
漏れ：「いや、だからタゲとると数発でアボンするけど。とてとてだし。」（獣獣獣獣獣＋竜・６人PTとてとて＋＋200ウマー）
竜騎：「HP減ったらヒールブレスはあるし大丈夫」（獣＋竜・２人PT120?ウマー）
654 名前： ケモリン６６ 投稿日： 2004/05/07(金) 13:51 [ hAG.yvgA ]: 俺は40台、60台を竜フレと組んであげてきたので
その感想をば・・・
655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:56 [ Q.L5Gk2c ]: >>653
そもそもは
獣ソロと竜＋獣のコンビはどっちが稼げるか　だぞ
なんで獣PTになってんだよ
お前こそ発端見てる？
656 名前： ケモリン６６ 投稿日： 2004/05/07(金) 14:01 [ hAG.yvgA ]: ごめ、まちがえて押しちゃった。

つづき
オレ：獣/白
フレ：竜/白or赤
基本スタイルはソロの延長って感じで
・ペットを当てる。2割ぐらい敵のＨＰが減るのをみとく。
（この時ペットのＨＰが半分きるようならペット交換）
・獣本体と、竜本体参戦（武器は好きなもの
・敵のＨＰが1割きったらカエレ→竜がＷＳで止め
と、まぁシンプルです。
メリットは
・最後の〆がしっかりしているので削りきれないってのが無い
・また〆がしっかりしていることから被ダメが減る→回復時間減少
デメリットは
・お友達のボムやゴブと遊べない（子竜が死ぬから
・ソロより多少時給がへる

上で散々語られていることですが報告です。
オレからフレに声かけているので、実は竜の方が嫌がってないかな？とか
思っていたりします。
２人だとソロと同じようにフットワークのいい動きができるし、
ソロより楽しいですね。
４０台　時給２０００～４０００
６０台　時給１５００～３０００

獣竜での普通ＰＴ編につづく
657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:01 [ EubUl3Bc ]: >>653
竜騎士とやり取りしてたkSCBJ5tU なのか君は。
今ざっと読み返してたけど、話の流れはお前さんの言う流れだと思うが、
その後の続きあるじゃんよ。お前さんも竜の戦法知らなかったみたいだし、
しかも最初から噛み付いてるじゃん・・・。
658 名前： ケモリン６６ 投稿日： 2004/05/07(金) 14:05 [ hAG.yvgA ]: 獣竜＋盾＋後衛３ジョブ
で普通ＰＴ組むのを６４ぐらいからはじめたわけだが
そこそこ稼げる。
大体２０００～３５００が時給
ボヤの芋坂で芋を時間管理し、獲物がいなければスニつりでトンボあたりを
ひっぱってきている。
混んでいる時間でも安定して獲物供給できるのがいい感じ。

と、これは上の流れを関係ないから終了

さらに獣ＰＴ編につづく
659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:13 [ pH7rslPk ]: そもそもは、
竜「今レベル65だけど、ソロでバッティングしたら一緒にPT組むって選択肢もあるんじゃないかな？
　　他ジョブと違ってタゲとっても比較的平気だし、ペットが増えたと思ってくだせー」
だ。

そこから
獣「（勝手にテリガンマンテ6人PTに話を限定して）いや、タゲとったらひとたまりもないよ」
てなった。
確かに65だと対マンテ獣6人が最大効率だからそれを引き合いに出すのはわからんでもないが、論点がずれてんだよね。
そこから派生して、「ソロよりましでしょ」という言葉から「ソロと獣竜PTはどっちが稼げるか」て話になった。

双方誤解があると思う。
竜は別に売り込んでるわけでなく、ただ単に自分の能力をちゃんと理解してほしいだけだろう。
獣は、「ソロよりましでしょ」という言葉に、いやそれは違うと、獣のソロを理解してほしいってことだろう。

しかし、獣もえらくなったもんだ。
「経験値稼ぐときは邪魔」とか「6人目はなんでも寄生できる」とか、獣の俺が見ても何様やねんと思う。
獣様と呼ばれてもしょうがないな。
660 名前： ケモリン６６ 投稿日： 2004/05/07(金) 14:14 [ hAG.yvgA ]: これにて終わり

獣獣獣竜にてテリガンにてコカ狩り参加
（竜と一緒に獣ＰＴにはいるのは初めて）
戦法は２人でやっていたときと同じ感じで、
タゲきたらジャンプでタゲはずしをし、最後はＷＳで止めさしてくれるから
カエレの後はかなり安定
みんな無傷ってのがほとんど（途中からブリンク、ストンもかけてない）
で、時給が２５００～４０００
安定して稼げているが、竜がさみしそうなのが気になった。
２人の時と違って最後の〆に獣もランペ連打ではいってくるので･･･
自分は一緒で楽しいが、フレは居づらいって感じをかもしだしていた。

少数ＰＴや普通ＰＴなら獣と竜はそれなりにあうけど、
獣ＰＴじゃダメだなってのが感想
ダメというか長所を出し切れてないって感じか。
ここでは省いたけど、トラブッた時の子竜のヒールブレスはまじ神性能ですよ！

以上！ながくなったけどスマソ
661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:17 [ CryXxlWk ]: タゲを取らない、これだけしてくれれば無問題
だけどLv3-4上の敵をペット盾以外で狩らないこと
竜は自己回復も出来る脆い盾にしかならないからダメージソースにもならんし
戦闘後すわらなあかんからなー
662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:24 [ ojwFOkXA ]: >>657
>>504-506
噛み付いてるか？
漏れは最初から「獣竜PTはかまわんけどヘイトかせぐなタゲとるな」の一点だが。
65で獣連れてつよ戦って場所限られるし、２人旅ウマーは期待できないから最初に獣５PT＋を提案したんだけどね。
丁度・おなつよ戦だったとしてもペット切り替えで即座に次の戦闘に移れるというのに、ヘイトをかせがないようにする選択肢ではなく、「ダメージ上等」で返されたので不安で「獣PTでタゲとるな」といい続けたらゆがんでた。

>>659
まぁ漏れは寄生という言葉は一切使ってないから誤解するなよ。
【かえれ】後に強力なWSで締めをしてもらえれば助かるとは書いたがな。
663 名前： 634 投稿日： 2004/05/07(金) 14:25 [ t1NsHJiw ]: >>659
お互いの戦術とかを理解するのは大事なことで、
書いてあることはもっともなんだけど、
獣にとって少人数ＰＴって経験値効率を考えたら
獣ＰＴ以外の選択肢ってあんまり考えられないと思うのね。
ＬＳやフレンドである程度言わなくても分かる人ならいんだろうけど、
野良で突然竜に「ＰＴ一緒にやろうぜ」って言われても、
「ハア？」って思うのは無理ないと思う。
そもそも立ち回りや戦闘の仕方があまりにも違うものだし、
同じソロでもやり方違うよね？
それを竜に併せろ獣に併せろとか、全く分かってくれないとか
言ってしまうのがまずいわけで。
だから私は不安もあったけど検証してみたし、その結果
こちらから声をかけることは野良ではないだろうな、って書いたの。

あと老婆心ながら、
>獣様と呼ばれてもしょうがないな。
これはよけいな一言。お互いにけなしあってどうすんのさ。
その隙間を埋めていこうとしている流れをちゃんと読めてる？
664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:30 [ pH7rslPk ]: >>662
ならば、「竜との二人PTよりも獣6人PTの方が稼げるのでメリット少ないと思います」
という返答になると思うのだが。
6人獣PTの6人目に竜をもってくる場合の話をする必要は一切ない。

で、獣6人いつも集められるのですか？
平日の変な時間しかできない人とか、既に6人PT組まれてる時とかなら、一つの選択肢としてあってもいいとは思わんのかね。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:31 [ ikgg4d32 ]: 獣使いはソロに関しては自己完結してるジョブなので
2人PTで補って欲しい部分が特にない。
(HP減らない、MP減らない、本体の攻撃はおまけetc.)

獣以外のジョブなら2人になるだけで安定性が増すが、
獣使いはデフォルトで2人PTなのであまりありがたみがない。

PT組んだだけで能力に変化があるわけでもないので、
獣側から見ると2人PTはソロしてるのと変わらない。
(強化できず、強化されず、弱体は微妙、盾不要、回復不要etc.)

この辺が他ジョブと獣の認識の違いの原因だと思う。
上の条件の例外は操りミスくらいしかないので、
2人PTでのレベル上げに関しては、積極的に組みたいジョブは限られるし、
効率を上げる可能性もほとんどないと思う。

効率とか言わずに獣竜コンビのレベル上げレポートだったら
もっと好意的に盛り上がったと思うけど…
666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:37 [ pH7rslPk ]: >>663
うむ、その通りだと思う。
だが、あまりにも頭ごなしに否定しすぎだと感じたもので。
>>634のように、実際検証しての結果報告は非常に貴重で有意義だと思う。
#ちなみに、俺の個人的な結論も634と同じで、野良は無理だろーて思ってる。

>>獣様と呼ばれてもしょうがないな。
>これはよけいな一言。お互いにけなしあってどうすんのさ。
>その隙間を埋めていこうとしている流れをちゃんと読めてる？

確かに余計な一言であった。すまぬ。
だが、とても隙間を埋めていこういう流れには見えなかったもので。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:43 [ ojwFOkXA ]: >>664
獣使いと竜騎士（６５）でPTすることが前提だから獣使い×６というものは選択肢から排除してあえて他ジョブを組み込む話だったわけだが。
漏れの時は少なかったが、最近では獣増えて漏れの鯖では常時テリガンに獣1-2PT、休日は３PT常駐してるようだから問題ないみたい。
ラバオ・ジュノ逗留組は釣りや合成やりながらいつでもPTできるように待機してるし。
平日の変な時間になると、廃獣PTも居る。（昼ログインしたとき見かけた）
まぁ、通常の人々とは違う時間帯での生活を送ってる者についての論議は不毛だからやめとく。
組みたいと思ったら組めばいいよ。
668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:49 [ EubUl3Bc ]: >>662
>漏れは最初から「獣竜PTはかまわんけどヘイトかせぐなタゲとるな」の一点だが。
そこはわかる。
が、だからこそ、件の竜騎士は「いや、獣本体がタゲ取ったらやばいのかもしれないけど竜騎士ならまだましです」
って事を言いたかったんじゃないかと。
しかも率先してタゲ取りに行くからって言ってるんではなく、獣本体が不本意にタゲ取ったときと違ったやり方で処理できるってことなんだろよと。
そこを「タゲとるな」の一点張りだから、先に出てる「竜にあわせるのメンドクセｗ」ってなように言われてるんだろ。
669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:52 [ WHL4c8so ]: 効率は置いといて、獣竜PTは面白そうだ。
タゲとるorタゲ切るを自由にこなす竜ならではの戦法、興味ある。
子竜死守ということは、範囲魔法使いまくる壷や鎌骨はダメなのだろうか。

野良では無理、にはかなり同意。
やっぱり躊躇してしまうだろうなぁ。
670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:56 [ pm3afJls ]: >>666
>確かに余計な一言であった。すまぬ。
>だが、とても隙間を埋めていこういう流れには見えなかったもので。

君は本当に一言多い人ですね。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:58 [ xXtpi0lY ]: みんな文章なが・・・・こんなスレッドになったとこ見たの初めて・・・
672 名前： 634 投稿日： 2004/05/07(金) 14:59 [ t1NsHJiw ]: サボリーマンな私。ＧＷで出社してんの私だけだよorz

>>666
やっぱり机上の話だけじゃなくて、組んでやってみた結果を
出していかないとダメだね。獣ＰＴだって私は一応古参？の部類に
入る獣だけど（Win版出る前から獣のみ。だけどまだＬＶ６２orz）、
その頃は話すら出てなかったし。
出来るはずないだろ、ってことよりも、やってみたけどこうだった、
っていう話を出していった方が建設的だと思う。
ソロでやってる獣使いに声かけてやってみたらどうかな？
断られることも多いと思うけど、運良く一緒にやれたらまた
違うことが見えてくると思うよ。

>>668
「タゲとるな」っていうのも時と場合によるよね。
一撃事故死がありそうなときはタゲ取らせたくないし、
そうでもないときは頻繁にタゲ取らなければ問題ないし。
ケースバイケースなんだろうけど基本はタゲ取るなっていう
考えが獣にはあるから難しいんだろうね。
ケアルしてＭＰ減らしてヒーリングするのはチェーン切れる
最大の原因だし。
673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:12 [ ULCRLBYs ]: お願いだからこっちに行って。

少数人数ＰＴ_の可能性。探求スレその２
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1062377285/
674 名前： 634 投稿日： 2004/05/07(金) 15:14 [ t1NsHJiw ]: 連カキごめん。
>>666って獣だったのね。スマン。
脊髄反射で竜の人かとおもっちまったい。
まあ言いたいことは分かってくれたと思う。

あと私が少人数（ちうか２人ＰＴだけど）で組んでみて
思うのは、
「獣使いと前衛ジョブの少人数ＰＴはあわない」
これは本気で思った。スキル上げ狙いで弱い武器で殴ってくれる
ならいいんだけど、TP100たまるとWS（しかも多段）撃ってくれる
前衛さんが多すぎた…。何人か殺してしまって申し訳ない思いをしたり。
逆に相性良かったのは召。喜んでかーくん呼んでくれたし、
MPへこみ気味のときはオートリフレで勝手にMP回復してたし。
後衛ジョブ（赤はちょっと除くかも）は武器スキル上げたり出来る
から、すごく喜んでもらえたかな。
ただ白や黒は通常ＰＴのほうが経験値は比較にならないくらい
稼げるから、断られることも多かったけどね…。
「出直してこい」って返事があったときは泣いた（つωＴ）
675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:16 [ A1/VKQhw ]: 　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|
　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ　 |　 `ー‐１
676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:17 [ 4V4zzvWQ ]: >>643
パルブロの雑魚鳥はあやつれるよう。
ブーストなしで成功２、ミス１。
攻撃力が強いっぽいんで、ミスった時うまく逃げないと厳しいです。
677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:31 [ Jf4X0KmM ]: 回復効率が獣使いは『HP3/MP1』なのに対し、竜騎士は『HP30/MP1』ってのも
認識の相違を生んでいるんだろうな
回復量に関して言えば、獣使いがMP1300ぐらいある位の感じだしな
678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:35 [ pm3afJls ]: 話のいっちばん大元の>>504が出た時に、
「組むこと自体はオッケーだけど、時給は下がるので、本気で稼ぎたい時は勘弁。」
これくらいさっくりレス出来てたらこんな長引いていなかったかなあ。

・ソロ竜とソロ獣が出会って組んだ場合、竜の時給は上がり、獣の時給は下がる。
・獲物に多少の制限が加わる（ボム・ゴブを避ける？）
・タゲを極力取らない事で、どのジョブとだって組める獣。しかし、相棒が竜の場合、竜は多少タゲを取っても大丈夫。
679 名前： 678 投稿日： 2004/05/07(金) 15:40 [ pm3afJls ]: ごめん
>>678の
＞・ソロ竜とソロ獣が出会って組んだ場合、竜の時給は上がり、獣の時給は下がる。
竜の時給は上がるのかは経験談少なくてよくわからんかったね。忘れてください。
680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:42 [ ojwFOkXA ]: まぁ。獣×６のように竜×６も見てみたい気はする。
赤くなればヒールブレス×６。
681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:57 [ d0LlnmVg ]: 少数人数ＰＴ_の可能性。探求スレその２
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1062377285/

獣・竜の話はもううざいから、こっち（↑）でやってくれよまじで。
お前さんたちの自己満足なレスのために長々とかかれた文なんて目に入れたくねーよ。
682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:58 [ pH7rslPk ]: >>674
ID変わってるけど昨日の[D.y7QA9U]でして、
それを見てもらえば似たような考えであるとわかっていただけるかと思います。
ちと熱くなりすぎたようで・・・

俺も実際に試してみたい。
・敵はつよい一撃のない、Lv＋0～＋3程度を連戦
・ペット切り替えはしない、できない
・回復は全てヒールブレス
・装備は全て本気装備（じゃないと意味ない）
683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:01 [ BnGVy0kc ]: もういいよ・・。
勝手に汁でFA!
684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:05 [ ojwFOkXA ]: いつも話題ないから活性があがっていいんじゃね？
685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:12 [ 1VrxW1Ns ]: うはー、竜と獣の文字ばっかりでクラクラする・・・。
686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:27 [ l6ijc1rQ ]: >竜の時給は上がり、獣の時給は下がる。
まあ、こうなるかもしれない。竜は獣とではなく他のジョブと2人PTを組んでも
だいたい効率は上がります。

ちなみにタゲ取るなという意見が多いですがタゲを取るということは
攻撃は竜＞ペット＞獣＞子竜だと思います。
手加減なしで本気で戦えば、ペット1匹で戦わせるより
竜獣子竜が入るぶん、殲滅速度は格段に上がりますよね？
そこで竜はダメを受けるわけですが、自己回復します。

例えばレベル65のヒュム竜/白のMPは119HPは1082
ディアの消費MPは7です。ブレスIIIの回復量は約200
17発のディアがうて、回復量は3400になります。
元々のHPをあわせ竜騎士には4482のHPがある事になります。
AF装備の場合HP50%でブレスは発動するのでHPが500になったら700まで戻せます。
戦闘後も釣りもたいていHPは黄色のままです。
もしPTメンがHPオレンジになっても竜がブレスします。ペットには無理ですが。

ちなみに参考程度にナ/白だとMP350　ケアルIII消費MP46で
7発　HP換算で2482になります。
しかも詠唱時間は長いので止められる可能性もあり
防御はありますが攻撃は竜には大きく劣ります。またMP回復も大変です。

その上竜のMPは119しかないのでパインジュース程度ですぐ回復します。
釣りを獣にいってもらっている間に回復するという手段もあります。

更に竜騎士のペンタ等は、とてとて相手では使いづらいですが
とてくらいならほぼHITします。

つまりタゲとるな。って言ってるのがよくわからないのです。
竜がダメ受けても勝手に回復するので放置していいのです。
獣に対して対したデメリットがないように思うのですが。

たしかに1発が大きい敵には厳しいので敵とレベルをかなり選びますが
それが一致した場合、相当強いのではないかと思うのです。

引っ込む宣言をしてまた出てきてしまいました。
まあ、実証しないとどうにもならないと思うので機会があったらやってきますね。

>>680
余談ですがブレスは200回復でHPオレンジで発動できるので
ブレス×３くらいで充分です。
687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:33 [ o0OUtB3k ]: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:34 [ LTWXvgzI ]: 文章が全体的に長すぎで読む気にならん
３行にまとめれ
689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:35 [ ojwFOkXA ]: 三
行
革
命
690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:37 [ Jf4X0KmM ]: >>688
一撃系TP技が無い「とて以下」なら、自己回復するので「タゲ取るな」なんて獣の基準だけで嫌わないで

一行で纏まったよ
691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:40 [ l6ijc1rQ ]: >>690 ありがとう
692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:40 [ OahGRwxA ]: 62でボヤ不味くなってきた
693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:42 [ ojwFOkXA ]: >>691
騙されるな　使っているのは　四行だ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――字余り
694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:51 [ 0SPYn5nw ]: ↓以後「竜」の文字禁止な、勘弁してくれ
695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:54 [ 0SPYn5nw ]: >>692
そこで釜下見にいってｱﾎﾞｰﾝですよ。これ基本。
696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:55 [ 1WDtYVwM ]: 62の釜はウマいんだが。オポとコウモリ使うべし。
697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:56 [ ojwFOkXA ]: そろそろ飛竜の頭骨欲しいと思っていたが、王冠かぶってる廃が多くて萎えた。
698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:06 [ 0SPYn5nw ]: >>697
それ禁止って言ったばっかりだろ・・というのは冗談だが
>>696
いろいろあってｵﾎﾟ使わないのが脳内FAになったｗ
699 名前： 692 投稿日： 2004/05/07(金) 17:11 [ zNi4JOz6 ]: >>695
じゃ、後で釜いってみるわｗ
700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:13 [ /rxZk4Bo ]: 狩人69です。
フランシスカが欲しくてボヤでここ数日張り込んでるんですが、
POP→ジュノ→人集め→ボヤ→すでに・・・
場所柄、スキル上げで人も集めにくく、
ﾌﾚに手伝ってもらうのも、待ち時間を考えると心苦しくて。

そこで、昔獣使いさんがアクエリやっつけているの思い出しまして、
あつかましいのですが、一度ボヤの獣使いの方にテルさせてもらおうかと思ってます。

その際の注意点として、以下のこと教えて頂きたいと思い書き込ませてもらいました。
１．獣さんのLvはどのぐらいの方なら倒せるのか。
２．謝礼として、５万ギルお支払いさせて頂こうと思ってますが、
　　リスク、経費、時間にして妥当か？
３．その他、注意しとくこと。

他ジョブの質問で申し訳ありませんが、よろしく御願いします。
701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:15 [ q7zkJLIo ]: 獣のとってフランなんていらないからただで手伝うぴょ
ダマスクはパスしてにゃぁ～～～
702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:15 [ ojwFOkXA ]: >>699
漏れ、獣67-68で下調べ無しで釜に行って、20000稼ぐつもりが累計20000ロストしてたなぁ。
つるはし持ってウマーなつもりだったが。
カーボンファイバーと発火薬だけは増えたが。
703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:20 [ C1WAEKCc ]: 竜自身は同じ時間ソースに対して、回復＆攻撃と複数行動できると考えてるｗ
被ダメ自己回復＆ダメージソースにならんゴミはイラン
704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:20 [ q7zkJLIo ]: やべ，真面目に答えます．
LV61～63の獣が3～4人いれば倒せます．
注意としては狩人さんは一切手を出さないでください．
ちょっとでも手を出すとダゲが動いてあぼーんです．

20分あれば十分倒せます．
ボヤで広域で張り込みして，湧いたら獣さんに声掛ければ
喜んで手伝ってくれるでしょう．フラン希望でダマスクパス
しますと言えば，間違いなく手伝うと思われます．

まあ，５回倒してますがダマスク見た事ないです．
705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:22 [ C1WAEKCc ]: まあ、竜騎士は大人しく蟹かってなさいってこったｗ
706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:29 [ OFcp.hpY ]: >>700
1　ボヤにいる獣使いなら、Ｌｖは大抵ＯＫ
ただ、ソロは疲れるから出来れば３名以上獣がいたほうがいい
2　自分なら、5万ももらえれば御の字
　ただし複数の獣でやってるなら、その人数で割れる金額がイイ
3　あなたが獣使い自身を育てたことが無いのなら何もしないで下さい
　ケアル禁止、ヒーリング禁止、弓を構えるのも禁止
　あと獣使いだけじゃなく、Ｌｖ７５程度有れば
　忍赤黒召辺りもソロで取れるので、そういう人に頼むのもありかも
707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:30 [ FbypKoEk ]: >>700
煽るわけじゃないんだが、前にも同じry…

ちなみにランペって本気で弱体してない？
昨日バージョンアップ後初めてレベリングで
強のカニ相手に使って二桁～150くらいしか
ダメでなくて削り切れないこと多数。
これじゃーとて２殴る普通PTには入れないよｗ
バージョンアップ前はもっと出てたように思うんだけどなぁ。

最後の1ミリは保険ダークハーベストの鎌が今後のトレンド？
708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:34 [ btT0Q3jg ]: >>700
フランシスカが欲しい獣なんていないと思うしドロップした時は
/sh　フランシスカが欲しい狩の人いませんか？
ってシャウトして、プレゼントして獣のヘイトを下げるっていうのはどう？

要塞のカギでもヘイトは下がるよ。
709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:37 [ xoXMjUVs ]: >>700
ソロだとその辺のマンドラぶつけまくって３０分くらいかかる
710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:38 [ /rxZk4Bo ]: >>701 704
>>706
レス有難うございます！
もちろん、織物はパスさせて頂きます。
獣使いは２０台までしかやったとこがないのですが、
変にヘイトあげるとやりにくいのはうっすらながらわかります。
なさけないですが、手出さずに応援します。

人数３～４人、ボヤレベルの獣使いさん。
報酬は皆さんで割れる額で１２万でお願いしてみようと思います。
さっそくボヤ行って来ます！
ほんとに有難うございました！
711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:46 [ 0SPYn5nw ]: >>710
読んでてさすがに良心が痛んだ。報酬は各自１万かﾍﾟｯﾄｲﾌﾟｼﾛﾝ1Dくらいにしておけｗ
712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:46 [ d0LlnmVg ]: >>710
もう見てないかもだけど、１つだけ。
最近、アクエリの横取りが多いらしいから、黄色ネームで横取りされても諦めとくれ。
どうしても黄色にしたくないなら、獣が再あやつりのタイミングで黄色くなるから、
どこで攻撃して赤くするとかね。でも、やるには空蝉アリでも命がけになるけどｗ
713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:47 [ FbypKoEk ]: >>708
人間は他人に受けた親切ほど忘れやすい。他人から受けた親切はまともな人にとってはその人の負い目、つまり忘れたいことだから。
だから、まともな人は恩を返して負い目をなくそうとしたりもする。

与えるなら期待せずに。つまり、ヘイト下げようと思ってやるだけ無駄だってことさ。
あと、迷惑なヤツ助けて他の人から怒りを買わんようにしてくれ。最近は普通PTどうしでも狩り場で取り合いになるとMPKしかけるようなヤツもいるから。
714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:52 [ t1NsHJiw ]: >>713
獣同士でもあるからね。
ボヤで蜘蛛でＬＶ上げしてたら、網狙いのカンスト獣が
本気出せの範囲WSに巻き込むようにペット連れてきてはかえれしてった。
誰も狩ってないクフタルでもいったらどうですか、って
Tell入れたら「うるせえ。目障りだ」って返事がきたなー。
715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:58 [ ojwFOkXA ]: レベル上げ承知でトンボ使って蜘蛛狩りで巡回してる香具師もいたな。
716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:05 [ o0OUtB3k ]: >>710
なるほど。
報酬ってのはダマスク出なくても損させませんよ、ということか。
漏れはめんどくさくてアクエリ退治全部断ってたけど、
「フランシスカ目的で」っての明示してもらえばタダで手伝うな。
ただ、誘うときは獣の人数教えてもらえると判断しやすくて助かる。
最近は５割以上横取りされるから自分含めて獣３人いないとやる気しない。
まぁ３人いても横取りされたがナー。

・・・もうボヤで張り込みしてここ見てないかな（´・ω・｀）
717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:24 [ WySfyTL. ]: >>714 >>715
脳内でＬＶ上げ＞素材狩りの構図ができあがってる人ですか？
718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:58 [ NLHzLtj6 ]: >>717　
そうだよ。一般的にはな。
まあなんだあれだよ。レベル上げがいるところで乱獲すると心が痛むだろ？
痛まないならまあそれはそれでいいんだけどさ。モラルの問題だよ。

ただヴァナの常識だと
普通PTのレベル上げ＞獣以外の素材狩り・スキル上げ＞獣の行動全て
になってるくさい。くさいというか絶対そうだ。間違いない。ふざけるな。
719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:00 [ KGPRUf/I ]: 俺はPTレベル上げなら譲るけど
ソロレベル上げには譲らない小さい男だぜええええええ
720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 21:26 [ RXtotSAc ]: 昔の獣スレなら他のジョブとPT組める時点で大喜びだったと思うがずいぶん雰囲気変わったもんだな。
時給云々言わずもう少し他ジョブと遊び感覚で付き合えもまえら。

とはいっても蒸し返すつもりないので明日あたりネタもって出直してきます。
721 名前： 692 投稿日： 2004/05/07(金) 21:29 [ zNi4JOz6 ]: >>695
ばっちり2回死んできましたｗ
マイナスです＿|￣|...............○

ボヤに帰ります
722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 21:38 [ WySfyTL. ]: >>718
痛むわけねーだろ。
その場にいる全てのプレイヤーで取り決められた契約（約束）がない限り
モンスターを狩ることに優先などというものは存在しない

普通のPTだろうが、素材狩りだろうが、獣だろうが、優先順位は無い。
723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:00 [ pH7rslPk ]: >>721
それは災難だったな。そんな君にもう一つ狩場をお教えしよう。

62でボヤ以外だと、トライマライ水路がある。
場所はスターマイトクエのカブトがいる部屋のそばの階段状になってる広いところ。
ペットはカブト部屋に通じる階段にいるDireBat（一匹コウモリ）。
62だとぎりぎりおなつよなので、おなつよ二匹湧くまで共食いで調整。
おなつよ二匹出たら、近くの骨を切り替え前提でやる。
チェーンで200超えはできる。
ペットもアクティブで安全地帯もないため、若干テクニカル（つーかめんどい）かもしれん。

もう一つの難点は、予想つくだろうが、スターマイトクエの面々がやってくると
コウモリ殲滅させられることがあること。
724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:16 [ o0OUtB3k ]: どうでもいいがおまいら。
獣ＰＴ誘うときも普通ＰＴと同じような誘い方してください。
「一緒に獣ＰＴやりませんか？」だけじゃ判断しようがない。
「どこで何人で何を狩るのか」は最低必要じゃあるまいか。
できれば想定される時給も。
稼ぎは悪いけど安全にまったりやる予定です、とかでもいい。
「一緒に遊びませんか？」って言われたって・・・。
現地で組めるのが獣ＰＴの良い点だが、
「やらないか？」系の誘いがとてもとても多い。
狩りしてる最中だと一々聞いてられないので、よろしくおながいします。
まぁ聞いたら聞いたで嫌がられるしナー。
725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 23:23 [ deXJy6Sg ]: 普通のパーティーでは「組もう！」
希望出てるしね。それ以上の言葉はいらない。
（ほんとは声もかけずに誘うのが好きだが）

獣の時は「レベル○○です。一緒にやりましょう！」

「こんばんわ。こちらレベル○○の赤青黄白黒ですが、レベル上げパーティー組んでもらえませんか？」
とかゲームなのに堅すぎる香具師とはあまり組みたくない。
726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 23:50 [ A1/VKQhw ]: 　　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小認そ　　/／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　認　そ　え
　　学識う　　L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　識　う　　|
　　生がい　　 / ,'　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　い　マ
　　ま許う　　/.　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　　　う　ジ
　　でさ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,
　　だれ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　よる　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/　　　ﾚ　　 /　　ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ねの　　_ゝ|/'　⌒ ､,ヽﾄ､|/i,ノ´⌒、　　ヽﾄ､Ｎ'　　　⌒ ､,ﾉi,ノ´⌒　　　ﾉ!
　　 l　は　　「　　l 　《,;･;》, ）　（　'《,;･;》　　　|　|　|　《;･,;》, ）　（ '《;･,;》　　ﾘ
　　　　　　　ヽ　 | 　　　丿　ヽ. 　　　　　ﾉ!　!　|　　　丿　ヽ　　　　　　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　ノ(（　　.）.)｀ヽ　　　　　ﾘ l 　 !　ノ(（　　.）.)｀ヽ　　　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 | ／::::::::::U:::::::::::::＼ _人__人ﾉ_　 i／::::::::::U:::::::::::::::＼　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽヽ:::-┬┬┬--:::「　　　　　Ｌ_ヽヽ:::-┬┬┬--:::/ u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼｀┴┴┴‐.´ ﾉ　　キ　　　了＼｀┴┴┴‐.´/　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ'iilll/!｀ｈlllllii ）　　モ　　　　|/!　「'iilllllllllll／） _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |llllll く　　　 |　　　　＞ / /lllll／／‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!
727 名前： 692 投稿日： 2004/05/07(金) 23:55 [ zNi4JOz6 ]: >>723
おぉ、今度はそっち行って見ます(=ﾟωﾟ)ノｻﾝｸｽ
728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 00:05 [ .7v0vU6w ]: ボヤは６２だと経験地的にはもう不味いね。でも網の副収入が
美味いからついつい６３まで居座っちまうんだよな。
うちの鯖だと６３でも狩ってる奴いるし。
729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 00:28 [ mCBZiOF. ]: 62でもイフ釜普通に狩れると思うぞ。というか、やってた。
時給は自爆次第で2000～3500。入り口付近は63で丁度が混じるので62のが良いくらい。
オポなら大抵切り替えなしで倒せる。
しかし、切り替えでオポあやつろうとするのは危険。夜ならコウモリいるけどね。
ボヤみたいに逃げやすい地形なので、あやつりミス連発したらリンクしてでも走るがキチ。
730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 01:40 [ 6Qob8yfE ]: >>721
でしょ。でも今まで同様、死ぬ度にＰスキルがあがってるはず。
慣れれば美味しいとこですよん
731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:15 [ KKZZQbbI ]: >>714
蜘蛛が狩られててもキノコがいるじゃないか。
お前はなぜ蜘蛛を狩ってるんだ？網がうまいからだろ？
俺もよくトンボで蜘蛛狩ってるが、裁縫やってて網が必要なんだよ！！
クフタル行けと言うが、そんなこと他人にいうくらいならお前が行けよ！！
それにクフタルじゃペットが弱くて殲滅速度が遅いのと蜘蛛がアクティブだから
気軽に乱獲できねーんだよ！！
まあ、取れた網全部くれるって言うのなら乱獲やめるけどな
732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:21 [ aOhSBWrU ]: 確認させてくれ。
過去ログみた感じでは、
ハイリレイザー＞ヒムヌス＞リレイズ＝リレイザー＝呪符リレイズ。
75%＞50%＞25%還元でいいんだよな？
呪符使わないうちにサポ白でリレイズできるようになっちゃったよ。
この呪符どうしようかな（´・ω・｀）
733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:24 [ qnlomUeo ]: 魔法が使えない場所で使う
別のジョブで使う
BCで使う
734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:54 [ N8fZjlPM ]: つい勢いで買ってしまった太陽の水。使ってみたいけど使いたくもない。どうすればいいのか悩む今日この頃w
735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 03:01 [ GJkPy98c ]: >>731
ボヤで蜘蛛やってるレベルじゃクフタル蜘蛛は無理だろう。
あと、クフタルはサソリ使えば楽勝だぞ？

まぁレベリングならキノコでいいだろうとは俺も思う。
俺がやってた時は、クモは普通PTの獲物でほとんど狩れなかったし。
736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 03:22 [ FVSvUxzo ]: >>734
バリスタで使って神になれ！！
737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 04:06 [ GiIvz62w ]: 太陽の水使ったけど弱かったよ。。。グラは普通のサボテン
おそらくキャリーやガラハッドのが強いかと。
738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 05:23 [ SjK9St4Q ]: トライマライで激しくミサイルマラソンしてGirtab殺しまくってるんだが
一向に斧落とさないのは仕様ですか･･･　まあ経験値200入るからいいけど
739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 05:51 [ pVd5gNcw ]: ルナサブリガが欲しくてボヤ行った。獣６６
アクエリ居たんでウサギぶつけて殺してもらおうと画策
１時間くらいかかって何とか殺す
しかし途中でポップしたUnutは他ＰＴに取られる
しかもカニは肉と甲殻しかおとさねぇしorz
740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:31 [ lQK5u5iU ]: >>724 みたいな人とは組みたくないなぁ。
獣でも普通のＰＴでも。
741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:01 [ TGwMrago ]: みんなスルーしてるんですよ。
742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:27 [ kV6k4TIA ]: 前は極々普通だったヤツが、この前久しぶりに会ったらアレな人になってたのにはショックだった。
Telで話している間、糸がなんぼで売れたとか皮横取りしてやったとかロメはPTがいてウゼェとか
そんな話ばっかりだ。

獣って人を狂わす何かがあるのか？
743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:46 [ YZ5eE0Zg ]: >742
もともとそういう人だったんです。
744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:16 [ uKThXhYA ]: >>742
ＰＴメンに気を使わなくてすむから地が出てきたんだろ
745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:22 [ KKZZQbbI ]: >>735
クフタルでさそり使えば楽勝なのかもしれんが
さそりだと蜘蛛２匹倒したらかえれして回復させないともたないのはわかってるよな？
それに比べてボヤのトンボなら蜘蛛４匹は倒せる、青ぷになら５匹はいける
クフタルでもやったことあるから言うのだが、明らかに網の取れる数が違うぞ
殲滅速度が遅いって書いてあるのをちゃんと読もうな
746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:01 [ krH7yK8Y ]: >>745
事の発端は、
素材狩りがしたいからと、普通に狩りしてるヤツに対してMPKまがいな事をしていいのか？
だったんだがな。

枝葉にレス付けても意味消失だぜ。
747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:28 [ KKZZQbbI ]: >>本気出せの範囲WSに巻き込むようにペット連れてきてはかえれしてった
この部分か？MPKはやったらアウトだろうが、巻き込んだらペット切り替えで済まないか？
しつこくやってきたらGM召喚して監獄送ってもらえばいいんじゃないか？
言いたかったのはだな、「誰も狩ってないクフタルでもいったらどうですか」
ということ言うなら自分で行けということだ。
レベル上げなら蜘蛛狩る必要も無いだろ？蟹トカゲでも狩っとけ
748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:06 [ aOhSBWrU ]: >>714はtellの入れ方間違ったから叩かれてるんだな。
「クフタルでやればどうですか」じゃなくて、
「次やったら迷惑行為でＧＭ呼びますよ」だったら問題なかったのでは。
置いていかれたのが何かわからないが、
仮にトンボだった場合、巻き込み＞カースドとかで本体ダメ食らうし。
そうじゃなくても巻き込んでからペット切り替えのときに、
ミスで事故死とかもありうる。
明らかな迷惑行為だよな。
749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:43 [ FVSvUxzo ]: 俺が思うに>>714に出てくる人はMPKをしようとしていたんじゃなくて
わざとペットにリンクさせる方法で一気に倒してただけじゃ・・・・
750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:53 [ FVSvUxzo ]: >>748
>仮にトンボだった場合、巻き込み＞カースドとかで本体ダメ食らうし。
>そうじゃなくても巻き込んでからペット切り替えのときに、
>ミスで事故死とかもありうる。

これが迷惑行為だったら、普通のLV上げでブラッククラウドが
となりのPTに当たっちゃうのも迷惑行為だし、
PT全滅して、戦ってたモンスターが隣にいたPT襲っても迷惑行為になる
こんなのでGM呼ぶのか？

FFにおける迷惑行為は「ハラスメント行為全般」「MPK」「粘着、ストーカ行為」
等の行為だからそんなのは迷惑行為に該当しないと思われ
751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:18 [ aOhSBWrU ]: >>750
ん？いや、>>714が言ってたのは、
自分が狩ってるところにわざとペットを置いていくと言うことじゃ？
何度もやられたらさすがに迷惑行為だろうということで、
「次やったら～」という書き方をしたわけで。
まぁ偶然ってな場合はもっとソフトな言い方するが、
高レベルが狙ってやってるってことだからなぁ。
714のところにせっせとペット運ぶ姿想像してかなりマヌケだと思ったがな。

まぁこのゲームのＧＭは恐ろしく無能だから脅しにもならんかもしれんが。
モロセクハラ発言されてＧＭ呼んだら、
「プレイヤー間の問題には（ｒｙ」とか言われたし。
752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:37 [ FVSvUxzo ]: >>751
WSの範囲で巻きこんだからって本体殴りに行くわけじゃないし
MPKを狙ってやってるとは俺には思えないんだよねぇ。
WSで巻きこませたってかえれ＞あやつるで終りでしょ？
獲物があやつりづらいとしても、他のモンスぶつけりゃいいだけだし。
そんなの獣使いなら誰だってわかる。
殺すつもり　ならそんな事しないでしょ。普通。

俺には>>714が勘違いして一方的に電波tell飛ばした可能性がある気がしてならない。
753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:45 [ FVSvUxzo ]: もっと詳しく書くか

>>714は蜘蛛で”LV上げ”と書いた。
こうなるとホボ間違いなくペットはキノコか蜘蛛同士討ち。
方や相手は高LV蜘蛛乱獲。
上の方にいる強めのモンス引張ってきてるか、少なくともマンドラ使ってると思われる。
少なくとも>>714は”リンク”じゃなくて、”WSの範囲に巻き込むように”と書いているから、
ホボ間違いなく高LV獣は蜘蛛、キノコは使っていない。

この状況で「WSの範囲に巻き込むように帰れ」
俺にはたんに高LV獣がペットのHP回復してただけに思えるんだが
754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:46 [ aOhSBWrU ]: >>752
自分のところにペット連れてこられたらウザくないかね？
明らかに嫌がらせなわけだし。
漏れは迷惑行為としか言ってないわけで、ＭＰＫなんて一言も言ってない。
で、752が言うとおりそう簡単には殺せないだろうし、マヌケだな、と。

いや、まぁぶっちゃけ、どうでもいいんだけどな（・ω・）
755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:38 [ j8/SeMto ]: 今からでもＦＦでＰＫ解禁してほしいね。
ＰＫ禁止鯖があるネトゲなどはＰＫ可能鯖よりも房が多いと思う。
ＧＭ権限が弱いのも房を増幅。
ＰＫ可能鯖＆ＧＭの権限大幅鯖ができれば移籍したいと思う。
いまとは違った房は増えるだろうが、抑止力もできるかと･･･
まぁ、○○ＰＫしてきた最悪、みたいなのも当然増えるだろうけどな。
756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:13 [ TRQxhU3o ]: >>735
　良く読め。ＭＰＫされそうになったのはＬｖ上げでクモ狙いの獣で、
ＭＰＫしてきたのは　後で素材狩りに来たカンスト獣
　カンスト獣に、Ｌｖ上げ獣がクフタル行ったらどうですか？と言ったと
書いてるぞ
757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:46 [ DNfbtNZw ]: 素材狩りなんぞやっとらんで神ＢＣで儲けて買えば？
758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:13 [ YZ5eE0Zg ]: >>757
ぜんぜんもうからね。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:15 [ qnlomUeo ]: >>757
ぜんぜんもうからね。
760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:43 [ 0asoVSDQ ]: >>757
ぜんぜんもうからね。
761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 21:19 [ q5kRZ8/Y ]: >>757
ぜんぜんもうからね。
762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 21:29 [ yEpbDTIg ]: >>757
ぜんぜんもうからね。
763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 21:30 [ a/KWP5dw ]: >>757
ぜんぜんもうからね。
764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 21:50 [ L.pXucOY ]: >>757
ぜんぜんもうからね。
765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 22:05 [ 3Yogen3w ]: >>757
ぜんぜんもうからね。
766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 22:13 [ a8lLl.F6 ]: >>757
ぜんぜんもうからね。
767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 22:25 [ ksIYVpPQ ]: ねーねー。流れ無視してすまないけど、カラミティでダメ6とか普通？誰も使わないから知らないかもしれんけど…。オートリーダーでPTメンに無理言って試しで使ってみるくらいしか用途を見いだせないよ。
768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 22:27 [ qnlomUeo ]: やっと止まったかｗｗ

カラミティは、TP300で使わないと糞
769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 22:52 [ a/KWP5dw ]: とりあえずカラミティはレベリングで使うものじゃないね。
ソロでもＰＴでも。

カラミティの利点はAAMRが使ってくるＷＳのうちカラミティが来ると
弱くて嬉しいっていう利点がある。ｲｼﾞｮ
770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 22:56 [ Pj8ihWGI ]: 今日ジュノで████が、大量の███を配ってたｗ
771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 00:27 [ CJyZVDVo ]: 今日ジュノでモーグリが、大量のティッシュを配ってたｗ
772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:39 [ o.Y8tT/s ]: 今日ジュノでマンドラが、大量の夢想花を配ってたｗ

・・・これでちった～静かになるだろう。
と、満足気のマンドラたんｗ
773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:32 [ ps1qshF2 ]: パルブロの鳥40BC行ってきた
獣　戦　赤　で
最初、キャリーを雑魚Aにぶつける
そして赤が雑魚Bに印スリプル
戦士がボスに挑発
通路に引っ張り皆で殴る
キャリーが負けて雑魚Aが来たらあやつる→雑魚Bにぶつける
(後略

楽勝ですた
774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 06:02 [ ZEXFoMRA ]: ジュノ上層入ったところにモグがいて話しかけると
いろいろなこと教えてくれました
戦闘不能回数219って多いのか？少ないのか？
熱中度20て...
775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 06:11 [ tKfAQYHo ]: 獣６０
他色々上げてます
戦闘回数：３７０９３
戦闘不能：４２６
熱中度　：２３
776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 06:55 [ MUZ0JQEM ]: ふはははは・・・・・
戦闘不能回数４ケタ超えてる！！！
777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 07:04 [ L7j19Bqc ]: >>776　生きた屍だなｗ

戦闘回数：40815
戦闘不能回数：286
熱中度：23

チャット回数：198229だったんだが、
（パーティーメンバーがいません）も含まれるのか？
778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 08:49 [ pOljqgRw ]: PT参加回数がLSメンと比較して約半分だった。
779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:15 [ yzjsqhOk ]: 獣6人でフェンリル倒せるのってネタ？
このまえ獣じゃないけどフェンリルいってきたんだが無茶苦茶強いですよ
あのワンチャンは蟹をすぐ喰いちぎるんじゃないんですか？
780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:27 [ fUphLmrw ]: >>779
　　ネタではないし、５人＋他のジョブでも可能。ただし、楽勝なんて事は無く
　ギリギリの戦いを強いられる。
　　Ｌが低かったり、月齢考えなかったり、作戦を立てなかったりすると勝てな
　いな。
781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:10 [ yIOL1ltQ ]: 獣60、死亡率高いかも…。他のジョブだと普通PTであまり死なないので。

戦闘回数：27684
戦闘不能回数：406
敵を倒した数：14249

撃破数と戦闘回数＋戦闘不能回数の剥離っぷりを見る限り、からまれてペットにしたようなケースも戦闘回数にカウントされている？
あと撃破数は、「○○は△△を倒した」ってあれのことかな？PTで倒した場合も含んでいるような気はするけど。
782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:18 [ LvBY.oM6 ]: >>>777
（パーティーメンバーがいません）はカウントされなかった。
783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:34 [ 3qvUs5Kw ]: >>779
蟹は食べられます、高いですがＨＱカブト汁　Ｌ７０～×６でいけると思います。
784 名前： あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん [ cvnS88DQ ]: あぼ～ん
785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:28 [ VIvS6gR6 ]: パピ出ねぇ…orz
786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:29 [ LvBY.oM6 ]: ところで、鎌使ってソロってるとき、
カエレ後の〆WSは何使ってる？
ボーパルよりスライスの方が使いやすいんだろうか。
787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:31 [ VIvS6gR6 ]: 必中のダークを使うべし
Tp100だとダメ倍率殆どのWSかわらねーから
788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:40 [ LvBY.oM6 ]: >>787
なるほど。
ボーパルちょくちょく外れるから、よく死にかける。
これからダークにするよ。
789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:41 [ VIvS6gR6 ]: 骨と蝙蝠相手には使わない方がいいけどね、闇耐性高すぎでアボーンしましたよorz
790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:33 [ ZDOPzhKs ]: ダーク必中か、知らなかった
鎌使ってるときは安全考えてかえれせずに倒してた。
LVうｐ→鎌上げ→斧上げ　で鎌のとこで保険稼ぐ感じで
791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 21:20 [ me4pfcpg ]: いまケモノ１８．ソロで上げてるけど、かなりウマーかと思う。
exp１２０～１６０なんて貰えるのがすごいね。
過去ログにあるけど地獄のゾーンらしいのねｗ
３５になったら世界が変わるとか、はやくカエレをおぼえたくなりますたよ。
まじかんばろ。
792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 21:48 [ yIOL1ltQ ]: >>791
■eも少しはチューニングしたか？ｗ
まぁ無理せずになｗ最初そういう風に言ってて
結局脱落…というか別のジョブに移るやつ多いから。

37以下なんてどのジョブも楽勝に近いとこあるからなｗ
壁となるのは狩り場の混雑だけみたいなとこあるし。
上のレベルでも同じだけど。
793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:41 [ m/A7i0Y2 ]: @1500で35だー！
長かった、、;;
794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 01:08 [ vmZE8POI ]: ７５でも死亡回数１８０回

野良PT3回しか組んだことないし、獣PTばっかってわけでもなかった

逃げのテクニックだけは誰にも負ける気しねぇ
795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 01:31 [ vyb5AAe. ]: 獣７４、熱中度２３だたーよ。けっこう廃らしいなこれ。
796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:17 [ R4kn42DY ]: 獣６０　死亡回数１８０　ＰＴ回数７５
でした。ＰＴ回数より死亡回数のほうが多いよ・・・
797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 04:00 [ IFC9RaWs ]: ダークが必中というか属性ＷＳは必中です。
798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 06:29 [ vOGa5FLA ]: >>796
PT回数75って凄いな・・・俺のアラインスより低い・・・
生粋の獣なんだね

話変わるけど魚油汁って他の合成品ＨＱに比べてすっごい出来にくい気がするんだけど
樹液もＨＱなりにくいのですか？
799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:21 [ i9vKCkRA ]: >>798
FF始めてからの時間が短いだけな気が・・・
初期ジョブ＞獣　しかやってないんじゃね？
800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:52 [ Us5ejH7Q ]: >>794
属性の有無と必中とは関係有りませぬ
まぁ必中系WSだけを属性wsと言って居る香具師は多いが
801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:59 [ RQD6Nyn. ]: >>800
言う相手が違うぜベイビー
802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 08:37 [ GYeNqQEw ]: >800

属性有りで必中じゃ無いのって遠隔と棍棒くらいじゃないの？
803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 08:47 [ Pu.lrmB6 ]: まぁ、漏れは覚えたての初スピニングサイスで周囲の敵に攻撃されてうっかり死んだわけだが。
804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 08:51 [ exFrYa.6 ]: おはようついでに
鎌のダークってダメージどのくらいある？
レベル４０くらいを境にめっきり威力が減ったのですが・・
以前はまあ、80～120くらい
現在は良くて50
大体20前後
何か問題あるのかな？
書き込みがあったので久々に試してみたら変わらずで(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
死に掛けました
805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:20 [ 3DC6HMGY ]: 漏れはお前らけもりんがアンコックや痛風と違って大好きだが
PTがいるのに少ない獲物場で狩り始める奴とか見ると悲しくなるな・・
気持ちはわかるんだがなー
806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:20 [ nzWo3y9o ]: 暗黒魔法スキルかねえ?　
もってないから、レベルが上がっちゃうと相対的に攻撃力が減るとか。
807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:23 [ 8GyJXP0U ]: ■eが作った仕様です
808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:10 [ Us5ejH7Q ]: あうち・・レス番間違えたｗ

属性ダメージ系で必中じゃ無いのは
片手＆両手刀にイパーイ有るよ
809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:51 [ BpczlzTU ]: ともかく、ダークは必中だけど、レジがあるのでダメ２４点とかは普通にある。

漏れの経験から行くと、
物理WSの外す確率＜＜＜ダークレジストｼｮﾎﾞｰﾝ
なので、スライス→ナイトメア→ボーパルと使っていた。
ミスしたら、ペット再あやつりするか、ごり押しするかは臨機応変に。

ランペ以降はレベル上げでは両手鎌振ってないけどナー
810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:05 [ 2DQ4kgkY ]: 鎌は一発が片手斧より大きいからかえれ後WSなしで倒せることも多い
ダークはあくまで保険として使っているな。通常が外れたら撃つ。
貯めて使う限りTP300なら60でも200は出る。
レジられると二桁もあるが…

ランペが頼りにならなくなったんで前よりもギリギリまでペットに削らせるようにしたら、斧の通常攻撃で倒せることが増えたよ (ノ∀`)ﾀﾊｰ
811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:31 [ ONj2ENLY ]: >>810
だいぶ戦い方が自分と違うと感じた。
鎌の通常一発が当たらず、間隔でかいので数発ミスしただけで死ねる。
TP300もたまることはまずない。
というか、TP100さえあやしい。
切り替えしないと難しい敵を主の狩ってるってのもあるが・・・
つよ＋１でさえ、切り替えしないとぎりぎりの事が多いような気がする。
812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:37 [ BpczlzTU ]: >>810はシグナ持ってないけど、孔雀持ってる香具師じゃないか？

確かに鎌は威力が高いから、ペットDA 自分クリティカルとかで、残り3,4ドット
からトばすこともあるしね。

ランペは安定して２ドット削るから、そこまでぎりぎりにしなくてもいいと思う。
モンスの残りHPが少ないことに越したことは無いけどね。
813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:02 [ 2DQ4kgkY ]: >>812
そんな大層なもの持ってないぞｗ
殴る時、命中＋20、攻撃＋4、STR＋8してるが（フルユニクロ）。

もちろんボムとか相手に使える戦い方じゃないけど。
戦う相手によっては序盤から一緒に殴ってもWS使わなきゃ
切り替え後のタゲ切り替えが、ブリスト＋HP200程度で
済むやつもけっこういる…よね。

＋１程度の敵なら序盤から殴ってれば中盤にもランペ撃てるし、
ラストのランペとあわせて削れる敵も多いと思うんだけど。
できないときは、切り替えか汁で対処すればいいし。
ヒーリング長くなるけどね。
814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:42 [ Cr49jN2Y ]: 獣５６　ＰＴ回数３２　死亡回数３０２　熱中度１４

がんばればＰＴ参加した状況を全部思い出せる
815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:53 [ kxqGoQsk ]: ｌｖ１４でうまうまな狩場教えてー
ジャグナーも沼もきつかったです
あと処女です
816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:08 [ 8GyJXP0U ]: ('A`)
817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:10 [ 8GyJXP0U ]: ジャグナー、沼がきついだと？
じゃ、タロンギ行きな。キリンどうしぶつけろ
818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:33 [ BpczlzTU ]: マジレスすると、砂丘でカニ、トンボだな。魚はまだつらいかな。

ペットは人人猫樽岩竜あたりで。
819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:41 [ BpczlzTU ]: >>813
AF過ぎると、みんな命中＋２０なんだよな（ｗ。カラーつけて＋２４ってのもいるか。

ぶっちゃけ、何が言いたいのかというと、シグナ持ち替え＆トドメにWSをしている香具師には、TP300はムリ。
漏れも、WSでトドメ指し損ねてTP残した場合も、シグナに持ち替えするからね。

持ち替えするかしないかのスタイルの話。どっちがいいかは好きに汁。
820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:52 [ WE/j/bB6 ]: ランペは撃った後の間が優秀
821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:00 [ wdHSWiws ]: おまいら、うんこ行きたいけどペット帰したくないときは
使い魔するといいですよ。
822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:04 [ BpczlzTU ]: 散々既出。
経験値泥棒と思われて悪い気もするが、テリガンでマンティ狩りしてるときに、
ちょっとフロで15分席外すわってときに使い魔は普通。
823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:08 [ Pu.lrmB6 ]: >>822
そこでNMマンティとのリンクですよ！
824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:19 [ nZZJiO0I ]: こないだ召喚×４とPT組んだ
グスタフの骨やって大体自給２０００くらい
最初から俺が帰れのタイミングわかってればもっといったかも
釣りは俺が担当して３チェーンで切る感じ
召喚も履行バシバシ使えて喜んでたし、ソロよりは稼げた
召喚とのPTも悪くないぞー
825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:53 [ BpczlzTU ]: ふー、やっぱりカタギには俺らのことわかってもらえないや。
826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:17 [ PaFmLtng ]: ガチャポンでルーンアクス出たんだけどいくらで買う？
固有グラで結構かっこいいと思う（ペンドラをちっちゃくした感じで色はゴールド）
１００万からスタートで
827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:21 [ BpczlzTU ]: 固有グラに興味はあるが100万は出さない。

でも、プロマシアでルーン装備＋新アイテムとかの組み合わせで化けそうな予感がする。

でも、先物買いはしないけどなー
828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:21 [ EM07RIlU ]: >>826
５０万！
829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:24 [ ONj2ENLY ]: >>824
>大体自給２０００くらい
>ソロよりは稼げた

あるジョブとの少数PTの話題が出た時に、
「時給２０００じゃまずくてやってらんねーソロのがまし」て人が多かったすよ。
みんな高時給だなーとおもた。

それはそうと、いろんなPT組むのは新鮮でおもしろそーだよねー。
830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:24 [ 4UP1H2HE ]: Lv71になったら考えます
今，Lv48っっっっっｗ
831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:04 [ OKUyS5jo ]: 63になったらクフタルだかテリガン辺りに異動しようと考えてるんだけど。
注意点を教えてくだされ。
832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:10 [ BpczlzTU ]: クフはL63だとどこもきつい。やるならテリガンのOP前でゴブを斬るぐらいか。
といってもおなつよペット確保が厳しいので、切替があると大変になるってことぐらいか。

早くあげたいなら、L65まで獣PT組んでボヤでドーモ君でも斬ったほうがいいと思う。
L65になれば、テリガンで、3人でコカ、6人でマンティ切れるようになるから。
833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:22 [ n3UhZvDg ]: ルーンアクス欲しい奴なんているのか？ｗ
834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:53 [ oai.Mom2 ]: テリガンコカは63～64の3人でも余裕だった。
ゴブがaddしてもぜんぜん平気。
63ソロならイフ釜がいいんじゃないかね。

近頃64になってボムがおなつよばかりになってマズー。
ランペール奥でも行ってみるかな…。
835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 20:04 [ R4kn42DY ]: >>833
オートリフレ付くような装備が追加されない限りまずいないだろ。
836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 20:28 [ wlxEx1gM ]: ルーンアクス５万の価値も無いだろｗ
少し待ってタバルジン買った方がマシ
837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 21:16 [ n.OTrqHs ]: 獣ＰＴウマいって奴多いけど、組んだ相手がへたくそだとﾏｽﾞｰになる。
昨日、Lv５５獣２人ＰＴで要塞地下で時給２０００だったよ…
838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 21:24 [ a8Pg0PTM ]: 上級者の弁だな
839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 21:59 [ XWFVe/AE ]: >>837
まあ相手も同じ事思ってるかもしれんなｗ
自分のが上手いって思い込んでる奴ほどやりにくいものはないよな～
まあ、本当に相手が下手だったのかも知んないけどお互いどうするか話し合ったりしたら？
てか基本的に操る＞敵にぶつける＞タゲ取らない程度に殴る＞かえれしてＷＳでトドメ
しかしないのに下手も上手も出るのだろうか・・・
840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 22:11 [ vaIDxsJ. ]: ク・ビアの闘技場ムーンオーブ戦なんですが
獣本体があやつられたらペットはどうなるんですか？
今度獣ＰＴで行こうかと思っているんですが
すでに経験されてるかたいましたら教えてくださいませ
841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 22:12 [ WfCkUZLw ]: >>837
2000か。うらやましい・・。昨日-500だったよ。
842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 22:27 [ VaDvgFek ]: 漏れ６９にもなって三日で戦闘不能2回もなった・・
気分転換にやったマートにも負けたし
こんな時は・・っ！
みんなどうする？
843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 23:06 [ knymg4pI ]: >>842
はぁ？７２で1日3～5回とか戦闘不能の俺は生きて行けないじゃん
844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 00:47 [ s9q8cI0I ]: >>842
釣りしたり野良シャウト手伝ったり、サポ上げで気分転換がオススメ
3日で2回なんて軽いもんだと思えるようになるさ。
845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 01:14 [ ECunzXbo ]: 獣50ですが死亡回数440回とシッカリ下積みしてますので
危険回避の腕前は超一流です^^

orz
846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 01:40 [ aFL3iz26 ]: 過去に６５でソロＡＦ３クリア報告あったから自分もとやってみたんだが
どう考えても無理じゃないか？？トラシーソーしようにもすぐ消えていくし
棺まで戻るのも異常に早いためシーソーどころじゃなかったんで結局諦めたんだが。
病気なんか喰らってしまうと立て直すの間に合わないし・・・

クリアできた獣神様どうかアドバイスをorz
847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:26 [ heHgISjw ]: >>840
ペットがいる状態だと敵のあやつりや魅了技はミスる。
848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:27 [ 9I.rz8DA ]: プロマ出るまでに獣75にすれば勝ち組みですかね？今20だけどｗ
849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:54 [ .BvbWau2 ]: >>846
運だけじゃないの？
ソロＡＦ３クリア報告にたしか、丸1日かかったって
かいてあったと思うし・・・・
虎、何回分当てたとかは、書いてなかったとは思うけど
例えば30回当てたとして、その間ｗｓ病気なし・・・・
恐ろしく運だね。
参考程度に
修正前、赤/獣ソロでグラビデ・ポイズンマラソンで1時間半
ＨＰ15000以上
虎Ｌｖ58、犬Ｌｖ62
850 名前： 846 投稿日： 2004/05/11(火) 03:41 [ aFL3iz26 ]: >>849
やっぱ運ですかねぇ。。。自分も３割くらいは減らせるんですがそこで
片方のトラが消えてしまって、何回やってもトラの帰っていく速度の
ほうが早くて続行不能になるんですよねorz

赤でマラソンもすごいですね～フレの赤にやってもらおうかなｗ
851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 06:58 [ BPKWXtxM ]: AF2お化け、白６０ソロでたおしたどーーーー
852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 07:07 [ REMjEeXo ]: >>851
AF3もそうだけど、無理せず合同でやればいいのに…
っていうのはいらん世話か。
まぁ、TP修正が入ってからというもの野良じゃ前衛系の
お手伝いが激減してるから今後は必要に迫られてソロで
やる連中も出てくるんだとは思うが…
853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 08:23 [ sCI0x.Io ]: >>847
裏サンドではきっちり喰らった。処理は別モノかな。
ペット丁度消えた瞬間に魅了されたとも思えんが…orz
854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:22 [ XLsAJRJA ]: ペットだけぶつけて、本体は逃げろといわれたよ。＞裏
855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:46 [ srfC8eAM ]: >>851
参考までに使ったアイテム、取った戦法等を報告してください。
856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:14 [ kY7Dlfg2 ]: AF2お化け、
ＬＶ５４ソロでいけるよぉ～
お化けを引っ張ってきて（でた場所のコウモリをぶつけて移動後、カエレで）、
地下降りてすぐの壺広場付近でやればいい。

30-40分ぐらいかな。薬品も何も無し、ひたすらブリンクして切り替えアタック。
857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:23 [ kslnFyT2 ]: 闇の炎のボムが30分自爆してくれませんでした。

いや、自爆したら漏れ死んじゃうからいいんだけどさ。
858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:34 [ 3VJcokbo ]: >>857
アレって自爆するものなの？
5回くらいしか行ってないが見たこと無いぞ
859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:39 [ kslnFyT2 ]: >>858
そんとき、獣小手のために行ったんだけど、ジョブは赤62だったんよ。
で、スリプルストンスキンしながらコンバ３回したところで自爆。
ストンスキン(200ぐらいカット？)つきで50点ぐらいのダメージがきた。

体力が十分にあるうちは自爆しないかもしれない。
860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:48 [ 3VJcokbo ]: >>859
なるほど
長期戦だとあり得る訳か
欲しい人全員でたこ殴ってもしなかったんで
自爆自体が無いのかと思ってたよ
861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:22 [ Go4jWtvQ ]: AF3ソロはネタでしょ。いい加減気が付きなさいってｗ

で、本題なんだけど今度獣６０くらいのフレと二人でAF3行ってこようと思ってたんだけど、HP１５０００以上もあるのかあ。やっぱり無理なのかねえ。
合同でやるといっても、今からじゃもう日本人集まらないだろうしねえ。LSは持ってないし。外人獣が60に登ってくるのを待つしかないかな。
862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:26 [ FHrzGUZE ]: >>861
ｷﾞﾙで雇え
863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:29 [ sCI0x.Io ]: >>860
ちょっと昔だが３人ほどで殴りに行った折、即自爆。
AF希望のガルモン一人レジ失敗（？）でアボンしたことがある。
864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:38 [ BuNag2A. ]: >>860
普通のボムよりは自爆しにくいけど自爆はあるよ。

>>861
赤/忍75と白/獣70で倒せたんで1人空蝉できる高レベルの人
連れてけば楽勝。ヴァズするのに白連れてけばなおよし。
865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:40 [ REMjEeXo ]: >>861
白赤詩のAFツアーもないのか？
それに便乗するという手もある
866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:03 [ TyYrWwGg ]: 闇の炎のボムに自爆されたことはある。
６０ちょいの時だったかな。
前衛は半分以上レジれなくて１０００～１２００くらいくらったかな。
んで、死んだ暗黒がヴァサ装備してなかったら耐えてたってのには笑ったな～ｗ
867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 17:34 [ heHgISjw ]: >>853
AAMRの時はペットいる状態だとあやつられなかった気がする。
AAの２ｈアビがミスってことは無いだろうし。

ということは裏の範囲魅了技はそれとは別なのかね？
868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 18:18 [ aFL3iz26 ]: >>861
ネタって証拠はどこかにあるんですか？とりあえずやったこともなく
60獣2人でいけると思ってる貴様に言われたくないですね。
869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 18:22 [ kslnFyT2 ]: いちいち噛み付かなくてもいいじゃん。
まぁ、Ｌ６０獣２人だとムリなのは確かだけどね。

トラが犬に比べてぜんぜん弱いんだな。これが。
870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 19:05 [ 6HaDSyx6 ]: 犬は病気もってるのがいやらしいな。あれが無ければ難易度は
ぐっと下がるはず。
871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 19:48 [ p0M0.xLI ]: 闇の炎
白／黒７２ソロで倒せたよ
戦闘前の強化全部忘れたまま沸かしてしまい
MPカツカツ、「も　う、だ・・・め・・・ぽ・・・・or　　z」ってなったときに
ボム自爆でギリギリ勝てた。（女神は残ってました）
戦闘中は永遠ストンスキン、ブリンク詠唱し続けてヘキサ頼み。
いまはTP修正食らったから当時よりは厳しくなってるかも。

で、今日はGW出勤の代休だったわけだけど
６１と６０を３往復・・・
今日だけで死亡４回してしまった(´・ω・`)
その内１回は下調べにいったランペールで地図みながら歩いてたら
オートランでマップ開いている間にゴブに突っ込んでた(TдT)
で急いでゲイザー当てて逃げたら相当焦ってたようで
７０台がレレル上げする骨の方に逃げてて
HP黄色い香具師がいるのはここですか→はい、こちら６１獣使いです→よろしくね～→ドゴッ→アボンヌ
レレル６０に下がった→HP帰還→短かったけどお疲れさま＾＾＾＾＾

焦るともう何がなんだかわかんない内にアボンヌしてるね(´・ω・`)
後のシボンヌは全部横着して密集してるキノコを操ったら
そんな時に限って操りミスで全部来たｗｗｗｗｗ
872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 19:54 [ jOX0EQrM ]: 闇の炎って、ある程度距離とって呼び出す再使用時間潜り抜けたら
60まででもソロで楽勝っぽいな、やはり難関はベトーの鍵取とAF3NMか
873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 20:00 [ qqrAHs9U ]: 昨日グスタフでタコ焼処理してたらMPKしただの訳のわからねぇ電波Tell入って来た訳だが、
こん中で無実の罪でMPK晒し食らったことある香具師手上げてみ。
出来たら詳細もキボンヌ。
ちなみに電波撃ってきたバカは同じ獣ですた。
874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 20:12 [ ijbZHODo ]: グスタフか。
ﾀｺﾔｷの攻撃力下げられるWSってなにげに怖いよな。
ダメ０連発
875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 20:23 [ XLsAJRJA ]: 難関は空あがれない奴のレベル上げでつ
876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 20:56 [ xe/uiT5o ]: >>875
楽ー丁度狩りで２万ほど稼いで７２→７３
空にも行けるけど、またーり金策しながらのこの稼ぎもいいぞ。

人印章も神印章も増える一方だ・・・
877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 21:40 [ z82s5ipc ]: ボムの自爆ってさ、ボムが不利な状況になった時多い気がする。

ＰＣ側が圧倒的戦力で殴りかかるといきなり自爆したり
逆にペットとボムの殴り合いでジワジワとＨＰが平均的に減る場合は
最後まで自爆しなかったり。
プレイヤーが忍者やってる時にとてとてに絡まれていきなり微塵したり
するのと同じような動作が仕込まれてるんじゃないかな。
878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 21:46 [ .h0BEQhs ]: >>877
ボムだけそんな設定されてるんだな。
今度から俺も注意するよ。

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 23:47 [ z82s5ipc ]: エー、そんなこと言わないデー
そう思って爆破処理を見守ってるとボムに愛着わくじゃん
880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 01:55 [ 5HANf9ks ]: 鉢のフャイナルは明らかにHP減ってないと出ないなー
ボムは開幕自爆も何回もあるしなー

聞きたいんだけどもう羊BCはけも×６は無理なの？
通常攻撃が追加されたとか聞いたんだけど
パッチ前はよくいってて楽勝だったんだけどなーたまにレイジ遅くて
緊迫した戦いだったけどそれがまたよかったｗ
881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 05:07 [ sthJtZwo ]: フャイナルage
882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 07:11 [ Uc0GjGLw ]: ボムに限らずLvあがると敵って大きくなるのな。
先日ラテのボム見てあまりの小ささに驚いちまった。
883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 08:10 [ J21FsJRo ]: >>882
コモたんを基準にしてバルクルムのトカゲとテリガンのトカゲを比較汁。
気付いた当初はちょっぴり■eに感心した。
884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 08:38 [ 4PnxIdf. ]: おいカスども、昨日は同じ狩場で4回も死んだぞ。
どうしてくれるんだボケが。
885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 08:46 [ KKFsdHfM ]: >>884
がむばれ！
886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 10:24 [ w880/8HA ]: >>873
Ｌ50ぐらい。アルテパのカブトでソロしてたら、獣入り普通ＰＴ到着。
アリに絡まれたので、切替しながら戦ってたら、回復中の元ペットに
ぴったりストーキングする普通ＰＴの獣（釣り役）。

アリとの戦闘が不利になってるので、休憩中のカブトがHP90%ぐらいで
切り替えてアリ撃破。
そのあと獣から電波Tellきた。

まー、ソロしてないひとはそんなもんか。
887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:40 [ lDyQ7ek2 ]: >>886
そのPT獣は釣りをするために元ペットのHPが回復するのを待ってたのか？
そりゃ普通にあふぉだろ。なんの為に広域スキャンがあるんだｗｗｗ
ソロするしないは関係ないべ。
888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:41 [ J21FsJRo ]: >>886
その獣は汁すら持ち歩いていなかったのかが気になるな。
889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:43 [ .hFaV8pk ]: 広域スキャンを思いつかないくらいダメ獣だったってことじゃない？

ホーバークが欲しい69歳・・
つか胴体で楽しげなモノってホーバーク以外ある？
ま、何にせよお金がないから夢だがナー
890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 12:04 [ w880/8HA ]: >>887
たぶん、回復を待って釣るつもりだったんだとおもう。
ソロ云々ってのは、その状況で切替候補を取られたら俺はどうなる？ってはなし。

まー、20秒あるけば、そこらじゅうカブトだらけだったんだが。
891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:09 [ J21FsJRo ]: >>890
仮にそいつがもっていったとしても、いきなりパワーアタックで文句を言ってくる悪寒。
892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:18 [ vjN/CeIM ]: バーク以外だとスコハネくらいかな～
よくお金無いって書いてあるけど、食事も要らないドロップ独り占めの獣で
お金無いって無駄遣いし過ぎじゃない？
６２～のイフ釜でアダマンとか結構稼げるはずなんだけどね
893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:24 [ PHk37KNE ]: アダマンそんなに出ないだろ。
ワーカーないと折れまくるし。
そもそも掘ってる暇あったら次の敵探す。
894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:48 [ odXEn6Ss ]: 69～釜でLV上げ72になるまで、時々掘ってたけど5個は掘れたな。
装備は無し、使ったつるはしは5ダースくらいかな。
あんまり掘ってない方だと思うが・・・
1個10万G位では売れてし、獣69でバークも買えないのは他に使ってる意外ありえない。
895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 14:01 [ w880/8HA ]: ソロでやってるかやってないかの違いだろ。

漏れはいまL67で神240枚もってけど、換金すればバーク買えるかな？どうかな？
896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 14:19 [ nOsJUT9g ]: >>895
獲らぬ狸の皮算用。

まぁ、期待値的はかえるかもねー（　´∀｀）
897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 16:09 [ odXEn6Ss ]: >>895
今の神印壺ＢＣなんてダマイン以外はゴミに近いね。
ダマインでれば即おｋだろうが、それ以外は良くて２～３０万。
下手すりゃ１０万以下もある。
まだ蜘蛛ＢＣの方がマシだが、それはＬＶ７０以上の話。
壺は延べ100回くらいは行ってるがダマイン出たのは５回程度かな。
まあ、あれだ祈れ。
898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 16:22 [ pBFq3P.U ]: みんな神印行ってる？？？
自分はプロマシアで新BC追加されてｳﾏｰできると予想して神印は使ってないよ
今、人印１４００枚、神印８６０枚あるぽ。
ちなみに所持金１８８０万で、アイスシールドやホーバークとか未所持。
カーディナルとＡＦ２で済ませてる
お金稼ぎしまくると、何だか使えなくなっちゃうよ(´Д｀;)
899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 16:24 [ lb8h2Oxw ]: >897
壷４回行って３回ダマインでてる俺。
まあ、あれだもっと祈れ。
900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 16:33 [ nOsJUT9g ]: >>898
キャッシュフローしないとヽ(´ー｀)ノ

いやいやいやいやいや
当人にその気がないのに無理に投資やら合成やら奨めるのは（・Ａ・）イクナイ！！ね。
901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 16:44 [ BYGpHwQ6 ]: >>898
印章もギルも漏れに近いな。スコハネ所持（忍者上げたから）、ホーバークなし。
BC20,30でけっこう遊べそうかなって思ってたけど、けっこう微妙なアイテムだし。
神威は印章いらないしなーそれだけの人集めもできないけどｗ

獣やってる分には別にバークいらないと思うんだけど、最近、バーク＋シックで固める
獣使いがやけに目に付く。何に使ってるの？裏世界？ＨＮＭ？
902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 16:59 [ jvScYEjo ]: ＞＞バーク＋シック

釜で自爆しなかったボムのとどめを刺すときにミスらないように
着てる（脚はAFだけどね）
903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 17:30 [ YBanUNBg ]: バリスタでサポ獣にした場合は汁ペットって使えますか？
904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 17:33 [ nOsJUT9g ]: >>903
汁が獣しか装備できなかったような気がします。
905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 17:49 [ SJVjOFhk ]: >>872
最難関はあれだろ、要塞の箱開け・・・もとい門開け。
906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:05 [ yuiwWz5k ]: 獣って本と金の使い道無いからな、取りあえずメロディピアス 1二つ買っとけ。
907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:08 [ w880/8HA ]: たしかに。いままで装備にぜんぜん金かけてなかったんだが、
獣を始めたらCHR＋装備にはほんとに金に糸目をつけなくなった。

それでもお金はたまるから謎だ。
908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:29 [ p1ItzrJ6 ]: １２日午前７時５分ごろ、愛知県豊田市堤町のトヨタ自動車堤工場で、
社員の鹿島啓資さん（３３）＝同県清洲町清洲＝が
プラスチック製の乗用車バンパーを成形するプレス機を点検中、
プレス機が突然動きだし、上半身を挟まれた。
横にいた作業員がプレス機を止めたが、鹿島さんは頭や胸などを上下から挟まれて死亡した。　

記事の引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000036-jij-soci
909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:34 [ 6ZFTBA2s ]: ご冥福をお祈りいたします。
910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:43 [ tcKFjIII ]: なあ。ボムの自爆なんだが。
ボムのHP減るよりも先にペットのHPが減るようになったのか？

おかげでペットが一匹もいなくなったよ・・・
911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:31 [ 1jcxxPvI ]: 1にでも手出さない限りＣＨＲ装備なんてほとんど金かからないしな。
それになによりＡＦの性能が良すぎ。
AF2以外であれを超える装備なんてホーバー、スコピオ、HUM種族腕2
ぐらいじゃないか？
912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:32 [ 1jcxxPvI ]: ×1にでも
○＋1にでも
913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:40 [ IeAFNTdU ]: モンスターグローブのよびだす効果うｐの報告まだ？
914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 20:15 [ rihkcyn. ]: >>913
もしかして、呼び出しペットのサイズがアップするだけだったりして。
それはそれでナイスだがなｗ

もうすっかり誰もが忘れてると思うけど、あやつり自体にペットを強化する効果があったと思うんだが（体感できないが）、それが呼び出しにつくとかじゃないかな？多分。
915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 21:19 [ HSt5Nvms ]: しかし今の獣は、金目的でやり始めただけあって、
金もっとるのぉ。ペッペッ！
916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 21:59 [ XMmhZe5E ]: ブブリムのSnipperはレベル３０でも経験値入るのかよーー！
人いないからって乱獲しないで～。狩りにならんよ…
メリファトに移動したらしたで通りすがりの外人二人組、ペット候補の
トカゲリンクさせて乱獲し始めるし　orz
こういう時、相手をソフトに注意するには何て言ったらいいのだろう？
今のとこ見つめるしか手段無くて困ってます。
向こうの人は見つめられてもあんまりｷﾆｼﾅｲんでしょうけど。
917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 22:09 [ 9LTU63fg ]: 他人のことを気にしている人などごく少数だ
争うか、争わないかの選択をする必要が有るだろうな
乱獲者や外人と関わることはあまりお勧めしない
918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 22:35 [ YafLfR2g ]: ギルなんてあちこち遊び歩いてれば適当に貯まっていかない？
獣仲間と廃れたＮＭ狩ったりして遊んでれば皮なんかのドロップアイテムで
贅沢しないぐらいには増えていくと思うんだが・・・
ログインしてる時間＝レベル上げ、な連中の事はしらね
919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 22:37 [ 5gj28xms ]: シーフは金が貯まりやすい
獣使いも金が貯まりやすい

理由：装備が安い
920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 22:57 [ tcKFjIII ]: いや。それは違う

シーフ：装備が安い
獣使い：装備にこだわらくてよい

だ。
921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 23:07 [ p1ItzrJ6 ]: プロマシアが出るまでに７５カンストした奴は負け組。
せっかくの新エリアのレベル上げが楽しめないからね。
922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 23:08 [ 5gj28xms ]: >>921
レベルは下げられるってことを教えておく。
923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 23:10 [ kL2cGyg6 ]: 他のジョブだって楽しめるだろｗ
924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 23:36 [ YafLfR2g ]: いや、おれは新エリアを獣使いで旅したい。
新キャラ作る事も考えたがクエやったり白３０まであげたりするのダルすぎ。
どうにかならんかなぁ
925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 23:37 [ 5gj28xms ]: >>924
>>922
926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 23:52 [ rihkcyn. ]: バグ発見。クフでスニかけて歩いていたらいきなり目の前の
カニに殴られたーｗありえねーｗスニ切れ警告ないしｗ
しかも殴られた瞬間カニはピンク（誰かのもの）表示ー

近くにPTいたから多分からまれてスニがけ→起きた瞬間近く
にいた漏れを敵と誤認して殴り（しかもスニ無視）かも。
うはっｗやーべっｗ

ちなみに前に報告のあった座りで詠唱中断はやってない。
でもスニかける前に詠唱中に着替えマクロは使ったかも。
927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 23:55 [ WiVsSuXo ]: バインドじゃねーの？
928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 00:03 [ XVTWus3o ]: >>927
間違えた、スニじゃなくてスリプルね。バインドの可能性もあるけど。
詩人いたからララバイかも。

そーいや普通PTでも同じこと経験したや。
PTの近くにノンアクモンス湧き→遠くにいた別PTがスリプルでつばつけ→
起きた瞬間近くに座っていたうちのPTの後衛に殴りかかりってやつ。
ピンク表示だから攻撃できないし、スルプルかけたPTは戦闘中だから、
そのモンスのタゲとろうとしないし。
ソロムグのカブトってノンアクだよね？
929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:13 [ tcv775Rk ]: >>915
先行だって印章の数百は貯まってるだろ。
それ全部使えば、よほどハズレ引きまくらない限り、数百万にはなるよ。

ＢＣ行く友達いねーｙｐってのは知らん。
930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:32 [ T1g70M4E ]: 928
ソロムグカブトはアクティブだ
931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:36 [ XVTWus3o ]: >>930
んご、すまね。
つまり、スリプル＆ララバイ＆バインド？が切れたあと
アクチブな奴らは一番近くにいるプレイヤーに襲いかかると。
スニかかってようが、おそらくインビジかかってようが、
デオードかかってようが…

うはｗ MPKマスターは獣使いじゃないねｗ
932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:43 [ afC9NGhQ ]: 詩人の操り詩に仕様変更があったら凄いことになるかもな。
933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 02:08 [ Sd03CFbM ]: クフタルだったら、アスカロンだかアロンダイトだか忘れたけど
キュスを？？？にトレードして沸かすカニが、キャンサーだろうが
普通のカニだろうが湧いて暫く経つとスニ見破って来た希ガス
934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 03:18 [ XVTWus3o ]: >>933
そんな大層なカニじゃねっす。
操って対処したし。
935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 05:14 [ mWHC2w0U ]: モッコリーナから光杖進められて買ってしまった..
モンシグよりも操りが成功するらしい...

30万で買ってしまった俺って騙されたのでしょうか？
936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 06:28 [ jy/wkabI ]: 100回シグナ有のChr と同条件で検証ヨロ
937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 07:50 [ Fz6qxIjQ ]: １）シグナ有を想定　Chr 8
２）光杖のみ、Chrブースト無し
３）光杖装備、Chr 8
で、同じ強さ相手に100回ほど検証すればまとまったデータが出ると思われ
1，2比較でシグナを捨ててまで光杖を取る価値があるのか検証
1，3で光杖の効力の検証
938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 08:01 [ 2OeiN0VA ]: >>935
orz　ってなるからやらないほうがいいぞｗ
939 名前： 933 投稿日： 2004/05/13(木) 10:32 [ XVTWus3o ]: >>934
うあ、よく読んでなかったｗ普通のカニもNM気味スペックで湧くのかｗ
でも、実はもう一点妙なことが腑に落ちないことがあって。

スニ無視で通過時反応して殴り。「？」となって立ち止まるも
襲ってこない。その時普通のカニには反応されない距離まで離れてた。
「？？？」って何が起きたのかそのまま頭で整理すること10秒ほど。
いきなりダッシュしてこっち寄ってきたーｗ

なんか変でしょ？通信遅延の可能性もあるけどね。
940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 10:34 [ XVTWus3o ]: うお、名前とレス参照番号逆にしちった。
スマソ。
941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 11:18 [ 7vSgBBSA ]: >>928
> PTの近くにノンアクモンス湧き→遠くにいた別PTがスリプルでつばつけ→
> 起きた瞬間近くに座っていたうちのPTの後衛に殴りかかりってやつ。
> ピンク表示だから攻撃できないし、スルプルかけたPTは戦闘中だから、
> そのモンスのタゲとろうとしないし。

スリプル＋（バインド　or　影縫い）だろうな
942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 11:52 [ GT9bkcqM ]: >>938

　orz　なのかΣ(￣□￣;
943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:38 [ riAeygjs ]: >>928
おいおい、そのＰＴが違う敵殴ってたんなら、そのスリプルかかってた
カブトはピンク表示にはならんだろう。
黄色だろ！黄色！
944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:42 [ zQjWPiy2 ]: スニ無視からまれはあるよ
今日の怨念でＶＵ以降3回目
スニ・インかけ（ログあり）・・・マップ1枚目入り口
コーモリなぐられ・・・マップ2枚目切り替わり（ＺＭの方）コーモリ坂の下
スニ切れログなし（そこいくまで3～4匹コーモリかわしてる）

あと
切れそうだの表示なしで、からまれ
スニ切れログもある

インビジも同じことが一度あった
945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:50 [ sQdER.LI ]: >>942
今日一番初めにあやつり成功したらそれは光杖のおかげだ！
絶対にそうだ！
そうじゃないと・・・>>935が・・・不憫すぎるっ
946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:55 [ RESb/aBk ]: バインド→近くの人殴られってスニしてる人も殴られるのん？
947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 13:05 [ q847JzjA ]: >>944
オレは水路の石の区出口でスニ切れ表示なく、
いきなり突っ立ってた骨が殴りかかってきた。
　たまにはある、という現象か。。ちんだけど。。。

それよりサボテンアミーゴ出品されてた！　
Ｌｖ７５じゃ。。。いつかね。。。いつか。。。
948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:09 [ EwJBz1CM ]: >>947
生命反応じゃないよね？
あそこはまったりすぎるので自分もけっこ～気づく前に回復せずに
次のペットとりにいってましたな・・・思い出したらへこむ・・・
949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:11 [ VDwoCPpA ]: 監獄でもあったよ。
間違いなくスニは切れていない状態。
それから巣のトンボ部屋でもあった。
同鯖の他の獣さんもいってたから間違いなくバグだとおもう。
950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:37 [ h0Fxnphs ]: 切れそうだ。の表示なしに突然スニ切れることとかたまにあるし。
それが原因じゃ？
951 名前：（FsVQ7T5w）投稿日： 2004/05/13(木) 14:40 [ h0Fxnphs ]: ではそういうことで。
952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:42 [ VDwoCPpA ]: >>951
よろしくーｗ
953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:43 [ VL53oGi. ]: 次スレよろ
954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:46 [ ZtYrTib. ]: >>946
殴られるよー。ちなみにインビジしててもね。

ちょっとしたいたづらに使えるからイイ子はやっちゃダメよｗ
955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:48 [ RESb/aBk ]: スレ立て依頼の書き込みに、次スレタイ書いてなかったぞ。

まぁ、何も言わなければ「獣使い50匹目」になりそうだが。
956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 15:04 [ m0pTbDks ]: ogamaはソロでやれますか？
957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 15:16 [ 8MDgR23I ]: >>947 獣PTしてたでしょ？しかもヒーリングとかしたりしてなかったか？
過去ログ漁るのは面倒だろうが、全てバグで済ませるのはどうだろうか
958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 15:30 [ UjLukgpI ]: >>957が言ってるのは、PT中に誰かが敵にからまれた（関知された）場合、
ヒーリングしてる人がMGSしてても殴られてしまうって事だな。
過去ログで既出。

全てが当てはまる訳じゃないがこんな事例もあるよって事で。
959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 15:45 [ XVTWus3o ]: >>943
いや、それが黄色にならずにピンクのまま変わらなかった
スリプルだのかかると動き出してもしばらくはピンクのまま
維持されるでしょ。スリプルかけた瞬間手元のモンスは黄色
に変わるけど、他のPTメンが殴ってるなら即戻せるしね。

スリプルが切れて動き出してピンク表示が切れる前にまた
スリプルなりかければピンク状態は維持できる。たとえ、
スリプルがミスってても。エライ陰湿なMPKだよなｗ
後衛だととて２に殴られるとHPやばいことになるからケアル
してさらにタゲを固定することになって…っつー悪循環に。
他の後衛がケアルすると、これまたタゲとることになるし。
960 名前： 947 投稿日： 2004/05/13(木) 15:57 [ q847JzjA ]: >>948、957　他の方々
獣ＰＴじゃなかった。アンドＨＰはフルの状態。
嫌がるスライム連れて、コウモリに会いに行ったら、
途中の骨が「邪魔だ！ボケ！」とボカボカ。。。
たたかえしても、スカが多く、タゲは本体へ。。。
絡まれてから、スニ切れの表示が。。。

そいえば、赤字のスライムを操り成功したが、赤字のまま。
たたかえしても、闘ってくれないというのがあった。
961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 16:39 [ tcv775Rk ]: あやつるミス→なだめる成功、でも赤ネームのままってこともあったな
他の人が近くにいたら、その人からはどう見えるか聞いてみたかったところだが
962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 17:21 [ /igE1f2U ]: 次スレ誘導
獣使い５０匹目
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069480679/
963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 17:24 [ RESb/aBk ]: マジレスするとこっち。
獣使い50匹目
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084434989/1
964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 17:48 [ YSYZrc8U ]: >>943,959
スリプルした奴が他のモンスに手を出さなければピンク維持される。
手元モンスに攻撃や魔法使えば黄色に戻る。

スリプル等のヘイトは結構大きいので狙ってMPKは難しいと思います。
寝てる敵の近くで座り等でヘイト稼いでなければ、起きたらそのまま寝かせた奴に向かっていくよ。
むしろ寝かせキープは黄色にすると他から遠隔などで起こされた場合、自分がピンクに襲われる危険があります。
なので狩場混雑時の次の獲物キープ以外の意味(MPKなど)はほとんど無いのが現状です。

座ってて殴られる等の事故はたまに起きますが・・。
965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 18:28 [ 8SdlnqoI ]: よし、次スレがたったところで漏れが真実を…
インスニはあくまで「みつかりにくく」するだけ。
魔法リストから選んで上に表示される説明を読んでみれ

って事で自分を納得させますた。
966 名前： 957 投稿日： 2004/05/13(木) 19:22 [ aj97kk4M ]: >>960
>そいえば、赤字のスライムを操り成功したが、赤字のまま。
>たたかえしても、闘ってくれないというのがあった。
ってことは・・・・回線の調子が悪かったってことじゃないのか？
回線の調子が悪いと、アビ使っても反応が後れることがあるし
各種メッセージが出てこない、もしくは遅れたり順序が入れ替わったりする
スニもその線でないか？
967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 20:59 [ RIvsxmEA ]: ４５でウマウマの狩場教えて！
968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 21:12 [ p2F/AU62 ]: BC
969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 22:53 [ kKZ7M8bw ]: 神秘の光を回避する方法はないかな？
一撃避けの要領でやっても食らってしまう。
フラミンゴなんかよく回避してるから、範囲は狭いと思うんだけど。
神秘食らうと、チェーンに支障が出るからウザウザイ。
970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 23:59 [ VPcvdzcw ]: むかしタンギという片手斧をゲットしていた５９歳ケモノ
これって、使い勝手はどうですか？
971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 01:25 [ wLElLRBE ]: >>970
たまにはジュノ戻って競売見ろ
972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 02:18 [ Ir2PUFpE ]: タンギはEx付きということを知っている971はスゴ腕の釣り師。
973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 02:24 [ jvrbCW6A ]: 空行けるレベルにもなって神秘の光の避け方も知らんのか
974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 02:47 [ zoN3QrI. ]: 970です
「エクレア」というのがついていて、競売には出ていません

性能だけ見ると、ラスタバールなんかの方が攻撃力は高い・・・
攻撃間隔が、他の斧に比べると優秀だけど・・・

固有グラフィックでもあるのか・・・エクレアの割にはメリットの少ない武器に見えたもので
975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 03:24 [ 9Ox3CCro ]: ちょっと聞いてくれよ
リッチ相手にペットを戦えしたんだよ、普通ならスニ切れ＆本気を出せを使用しな
い限り殴られないはずなのになぜか本体殴ってきたんだよｗ
お陰でHpの赤い香具師がいるPTはここですかといわんばかりに犬が襲ってきました。
勿論エリチェンしましたがね( ﾟ∀ﾟ)アﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
獣周りの仕様はバグおおいっぽい？
976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 03:25 [ phTouKMY ]: たたかえやって最初ミスらなかった？

切れてばれるときがたまにある
977 名前： 夜中だからこそネタを 投稿日： 2004/05/14(金) 04:01 [ 9Ox3CCro ]: いや
Lich発見(スニ状態、スニ切れ警告1つも無し)
↓
ペット兎でたたかえ
↓
ペットが殴る前になぜか殴られる私(本気を出せ未使用)、ここで殴られてスニ切れ
↓
Hp赤い香具師が居るPTはここですか？
↓
うはｗｗｗエリチェンヨロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
978 名前： 夜中だからこそネタを 投稿日： 2004/05/14(金) 04:02 [ 9Ox3CCro ]: 新スレにネタ書いた時の名前欄消すの忘れてたorzこっちはネタじゃないです
979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 09:12 [ GvPLtLv6 ]: 警告表示無しでスニが切れて殴られただけだと思われ
獣関係ナイポ
980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 11:14 [ 4aH.9JHA ]: 1000げっと！
981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 11:15 [ Od6hN7Vg ]: >>980
1000ゲットオメデトー(ノ ^ ▽ ＾ )ノ‥‥━━━━━☆ピーー
982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 12:17 [ d5ucsLs. ]: 関係ないが、フレと２人でロランベリー芋でマッタリスキル上げしてたんだが、
Ｇ芋ＰＯＰしたときに、一瞬赤ネームで画面の上から落ちてきて、黄色ネームに
もどったというのを何度も見たといわれた。

あの芋、赤で出せるんなら赤で出してくれよ...orz..
983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 07:42 [ k6jUmpWk ]: フャイナルがおもしろすぎて
笑いすぎて泣いてるんだがどうしてくれる。

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