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RDM Lv134

1 名前： 官能入 投稿日： 2004/04/22(木) 09:24 [ zQ2srZs6 ]

RDMのスレです。
900番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※900の人が逃げたら900以降の有志がトリップつけて申請。
　但し、スレの進行スピード次第では800or850でスレ立て依頼する等、
　臨機応変に対応しる。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。

▼テンプレここから

□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
Lv133
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081859952/

▲テンプレここまで


＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:25 [ pD42uLy6 ]

2?

3 名前： 桃魔 投稿日： 2004/04/22(木) 09:25 [ NoMU9Qfs ]

お、立ちましたね。

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:25 [ xnYKc/0I ]

暗黒の漏れが２げと

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:26 [ RSofz2ZU ]

5かな？

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:28 [ RRfWb.8c ]

サポモでモクシャｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

7 名前： 7 投稿日： 2004/04/22(木) 09:39 [ /f7fqGbc ]

7

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:41 [ Tit6s16A ]

前スレでオーラとかバイキルトみたいな〜って書いてた奴が居たけど、
一応オーラって魔法は過去のＦＦで出てるからありえなくもないよなｗ
攻撃力アップ系だとオーラ・セーバー・バーサクかね、シリーズにあったのは

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:46 [ FqoGTBR6 ]

初のヒトケタゲッツ
９ぅぅぅぅぅぅ！！！

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:48 [ 9FOUthug ]

１０ゲッツ！！

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:03 [ NWDWA6UE ]

ルーンブレード Ｄ39 隔236 潜在能力:D43 DEX 5/Lv70〜 戦黒赤シナ暗吟狩侍召
データが変わってるね。ユニクロ...じゃないよなぁ

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:05 [ IjJLx7SA ]

それで、装備変更スタンはコンフリクト限定なん？
それとも通常時でも適用？
まぁ夜になれば自分で確認出きるけど気になるから
解る人お願い　(−人−)

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:19 [ xtPGdsOY ]

ルーンブレード？
魔法剣？
そんなの出るんだ、黒が入ってるのも洒落てるな
いいねぇ、ドロップ品だろうか

ルーンブレードってくらいなら、精霊アップとかあっても良いのに

14 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/04/22(木) 10:19 [ NoMU9Qfs ]

過去スレ削除依頼および、現スレsage固定申請も完了しました(・ω・)ゞ

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:23 [ Tit6s16A ]

ルーンブレードも過去シリーズで何度か出てきてる武器だな
普通に強いただの剣だったが、ＦＦ１１でもやっぱりそのようだな・・・ｗ

つーか、潜在能力ばっかりだな、最近の新規装備品

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:25 [ NWDWA6UE ]

よくみたらルーン斧やらルーン槍やらあるな。
なんで短剣無いんだ...

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:25 [ Tit6s16A ]

黒より召喚が持てるのが興味深いな
とくに目立つ能力値ブーストもないから、スキルのないジョブにとっては実用性は皆無だろうが

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:26 [ NWDWA6UE ]

ルーンスタッフ　Ｄ32 隔366 潜在能力:INT 2 MND 2 CHR 2 /魔法攻撃力アップ/Lv70〜 戦モ白黒赤獣吟召
場合によっては属性杖以上なんかね〜

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:28 [ CKJ1lgJw ]

セーバーといえば、FC版ではなんの効果もないという伝説の魔法だったな。
赤魔道士にふさわしいっちゃふさわしい。
なんてな。

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:28 [ xtPGdsOY ]

ほほう！
そのルーン装備は黒、赤装備できるん？
スキル無いけど、持てるだけで面白いｗ

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:31 [ TyusOLDM ]

挑発の分類が「他者への悪いエフェクト」になってる・・・

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:33 [ Tit6s16A ]

黒はもともと装備できる片手剣あった気がするけどな

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:36 [ bXdXYKhw ]

素破の耳 耳 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex AGI 2 二刀流効果アップ 片手剣スキル 5 /Lv72〜 All Jobs
騎士の耳 耳 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex VIT 2 盾スキル 5 神聖魔法スキル 5 /Lv72〜 All Jobs
暗黒の耳 耳 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex INT 2 両手鎌スキル 5 暗黒魔法スキル 5 /Lv72〜 All Jobs
獣使の耳 耳 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex CHR 2 回避 5 片手斧スキル 5 /Lv72〜 All Jobs
武士の耳 耳 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex STR 2 両手刀スキル 5 受け流しスキル 5 /Lv72〜 All Jobs

...
称号　リフター　オブ　シャドーズ

...
神威
依頼者：
　イブノイル(Yve'noile)
　　／　ル・アビタウ神殿・正面入口広間
依頼内容：
　母なる石より生まれし5つの魂。
　神の如き力を持つモノたち。
　ラ・ロフの劇場で「五戦士魔法陣」を使い
　同じ時、同じ場所で5つの力を打ち砕け！　

...
後は…わかる。。な？＿|￣|〇

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:39 [ NWDWA6UE ]

さすがに斧やら槍はもてないｗ
5宝珠リングいくらになるやら

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:41 [ q81imfzE ]

ルーンブレード

カーバンクルミトンやクンフーシューズみたいに
説明にない隠し性能とかあれば良いのにね

コンサーブＭＰついてるとか

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:41 [ CKJ1lgJw ]

前スレの最後の方でrecastでコンバの時間がとかいってたけど、
コンバはアビだから普通に再使用時間でるでしょ。

使用できなかった（0:2:10）　見たいな感じで。

その後の/pは出ちゃうけど。
つーかあのコマンドヘイスト状態とかではどうなるんだろうか？

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:45 [ jJqWkDCQ ]

ルーンブレードっつったらあれだろ。
MP消費でクリティカルｗｗｗｗ

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:46 [ P1TsGyzc ]

>>14
遅レスだけど、
おつかれ〜〜〜(´ｰ｀)ノ

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:51 [ Tit6s16A ]

>>27
理力の杖ｷﾀｰ？ｗ

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:51 [ fF588q5o ]

で、一般人にも金剣以外装備できそうなのかな〜
ヴェルダンとルーンブレード
ヴェルダンって合成っぽいよね〜
どっちでもいいから比較的入手しやすいことを祈ります

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:55 [ TyusOLDM ]

ヴェルダンはアダマン隠語2個使うらすぃ

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:57 [ Tit6s16A ]

ヴェルダンってこんがり肉？

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:58 [ xtPGdsOY ]

>さすがに斧やら槍はもてないｗ

(；ω；)

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:00 [ NWDWA6UE ]

神殿騎士団長剣 1 Ｄ33 隔233 他国支配地域:DEX 3 /Lv52〜 戦赤ナ暗
やっとここまできた〜
近衛帯剣 1は７月頃か？(´_ゝ｀)

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:02 [ fF588q5o ]

>>32
それウェルダンｗ
Well-Doneね

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:10 [ pKqGl9Is ]

>>35
優しい人だね、あーた

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:14 [ O6LVFT.k ]

ヴェルダンの素材が謎剣シューヴェルトだったとしたら、２ミリほど■eを見直す。

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:15 [ 6TCsaY2E ]

上手に焼けました〜〜♪

orz

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:16 [ .o2eOdZU ]

13950,50126,エリートベレー,頭,全種,白黒赤召,28,,74,,,防28 神聖魔法スキル 4 弱体魔法スキル 4 /精霊魔法スキル 4 召喚魔法スキル 4 /Lv74〜 白黒赤召,
13951,50126,エリートベレー 1,頭,全種,白黒赤召,29,,74,,,防29 神聖魔法スキル 5 弱体魔法スキル 5 /精霊魔法スキル 5 召喚魔法スキル 5 /Lv74〜 白黒赤召,

合成品かよ・・・

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:18 [ TyusOLDM ]

羽根帽子のほうが性能いいじゃん

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:18 [ NWDWA6UE ]

>>37
ほんとかどうかしらない

ヴェルダン　炎　彫金　鍛冶
アダマンインゴット×２
ゴールドインゴット
プラチナインゴット
スピネル
水銀

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:22 [ 7dsjsxss ]

>>39
なんか投げやりだな。
「一個ずつ各ジョブ専用装備作るの面倒だから一つに纏めとくか」
みたいな。
素材がHNMドロップとかじゃなきゃ良いんだが・・・。

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:25 [ fF588q5o ]

>>36
そうですかね〜ｗ
スルーしたほうがよかった？

>>41
う〜ん、本当だと彫金が入るのか〜
アネラスより高くなるのかな〜
金策がんばらなければ・・・

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:38 [ Lh7TH/cA ]

>>37
謎剣はフルーレ系。
ヴェルダンはレイピア系。

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:42 [ pKqGl9Is ]

>>43
煽りは放置、ボケにはツッコミ、これ基本。


ヴェルダン Ｄ36 隔224 MP＋18 受け流しスキル＋7 /Lv73〜 戦赤ナ吟竜
ヴェルダン＋1 Ｄ37 隔218 MP＋20 受け流しスキル＋8 /Lv73〜 戦赤ナ吟竜

性能は良いけど、>>41の話通りだとアネラスと値段変わらないかも……
場合によっては傭兵雇ってジュワ取りに行った方が早くて安いかも知れない

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:44 [ Tit6s16A ]

ツッコミをどうも(*´д｀*)

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:51 [ O6LVFT.k ]

>>41、45
ジャドブラーテのような存在になるかと密かに期待していたのだが、やはり謎剣は謎のままか。

しかしこのねじれっぷりは、赤の殴り能力の象徴だなｗ

赤（詩）の装備する剣のイメージ　　　　＝フルーレ、レイピア系
フルーレ、レイピア系のステータスボーナス＝受け流しスキルアップ
実際の受け流しスキルの上限　　　　　＝１位シ：２７６。２位侍忍：２６９。・（略）・・最下位赤詩：２００

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:55 [ fF588q5o ]

って話してる間にも私のいる鯖にヴェルダン出品されてるｗ
いまギルないので落とせないけどね。

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:02 [ llyJmud2 ]

/recast
ジョブアビリティや魔法の使用可能になるまでの
残り時間をログウィンドウに表示する

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:02 [ kX5w.g9E ]

レシピ合ってるけど正直ヴェルダンほしい？
ほしいなら作らんこともないのだが

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:08 [ pKqGl9Is ]

>>47
受け流しのない白黒狩召、
盾のないモ黒暗狩詩竜侍忍召
……よりは回避できるんじゃないかな……

ガード・回避・盾・受け流しの合計だとどういう順番になるのかな？
え？　自分で計算しろ？
ごめん、面倒臭いｗｗｗ

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:13 [ BtMCujpA ]

オレはどこの豚丼よりなか卵の豚丼love

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:19 [ F2fk5I26 ]

>>52
同志。今から食ってくるから待ってろ。

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:22 [ fF588q5o ]

>>50
私は、今のところ買えるギルないのでなんとも言えないが、
あったとしても即買うかは微妙〜
理由は、ルーンブレードの入手難易度がわからないのと
冷静に考えると値段の割りに性能がってのが今の現状だと思う。
アネラスと同じくらいの値段なら性能ではアネラスのほうがね〜
グラは、たぶんヴェルダンのほうがいいんですけどね

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:26 [ BtMCujpA ]

>>53
ごめん，，もう食べちゃった．．
相変わらず旨い
なか卵は他店よりミソ汁も一つ頭でてる

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:29 [ Tit6s16A ]

でも、なか卵の牛丼はイマイチだと思う
長いこと食ってないがｗ

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:36 [ pKqGl9Is ]

あんまり意味ないけど興味がわいたので防御系のスキル
ガード・回避・盾・受け流しのキャップ(75で)の数値合計出してみた。
ガードはちょっと違うと思ったけど、一応入れてある。

戦　ガ000　回225　盾230　受220　＝　675
モ　ガ275　回256　盾000　受200　＝　731
白　ガ000　回200　盾210　受000　＝　410
黒　ガ000　回200　盾000　受000　＝　200
赤　ガ000　回210　盾189　受200　＝　599
シ　ガ000　回276　盾189　受275　＝　740
ナ　ガ000　回225　盾276　受225　＝　726
暗　ガ000　回225　盾000　受200　＝　425
狩　ガ000　回200　盾000　受000　＝　200
獣　ガ000　回225　盾200　受225　＝　650
詩　ガ000　回210　盾000　受200　＝　410
竜　ガ000　回220　盾000　受225　＝　445
侍　ガ000　回256　盾000　受275　＝　531
忍　ガ000　回269　盾000　受275　＝　544
召　ガ000　回200　盾000　受000　＝　200

順番で言うと
シ＞モ＞ナ＞戦＞獣＞赤＞忍＞侍＞竜＞暗＞白詩＞黒狩召
スキルだけ見ると意外と高いことが分かった。
↑の数値間違ってたらごめん。

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:40 [ 4Dw85bJE ]

足して意味あるのか？

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:42 [ iaD2Ws7o ]

>>57
スキル3種持ってる中では最下位って見ないと…
さすがに合計は意味無いと思う

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:50 [ pKqGl9Is ]

足して高い方が攻撃を受けずに済む確率が高くなると思ったんだけど、
よく考えたら意味ないな……考え無しな書き込みスマンかった。

スキル３種あるのが戦赤シナ獣。
この中で最下位じゃないと『中衛』ではなく『前衛』になってしまう気もする。
ちなみに今の赤が『中衛』なのか『後衛』なのかはよく分かんない。
サポ次第で変わるしね。

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:50 [ 3M7vv0ek ]

三種持ってる事自体が赤のつよみですね

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:01 [ Js5vjPuk ]

回避、盾、受け流しのスキルって等価なのかな。

例えば3種とも同じスキルなら同じ確率で発動するのか、どうか。
赤75 回避208 盾162 受け流し166

結果
相手は63-66くらいの外郭デーモンとアーリマン　被弾回数は800回程
回避28.6% 受け流し3.3% 盾3.5%　

考察
回避率だけ異様に高いのでレベル差補正万歳？
それとも回避だけまったく違う計算で行われるか。

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:07 [ xtPGdsOY ]

回避の判定が先に来るからだろう

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:15 [ 3M7vv0ek ]

800回中200回を回避して、その後600回を受け流し判定？
なら後先別にしてもだいぶ差があるような

それとも同時判定で回避受け流し両方成功時は回避扱いとか？

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:30 [ xPls9hKM ]

しかし今回のパッチは良パッチだよな。
なんといってもヘキサ弱体が大きいよ。
俺らよりより白の方がが打撃が強いっていう時点で納得できなかったしな〜

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:32 [ BCSSY.eQ ]

シ＞モ＞ナ＞戦＞獣＞赤＞『忍』
と書いたところで全く意味無いカキコだと気づけｗ

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:32 [ NWDWA6UE ]

盾スキルをどんなに上げても発動率は5%くらいにしかならないって見たな...

逆に回避は上げれば上げるほどどんどん避けるようになっていく。
命中率は95%くらいでキャップするらしいから回避率95%でキャップかも？
回避＝命中で約60%の命中率。回避 2で命中1%ダウンだっけ。

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:36 [ b9FHRFvU ]

ここいらで受け流し、盾スキルの反映についてもうちょっと上方修正を
訴えた方がいいような気がするな。受け流しWSとか盾WSを実装するとか、
スキル高いほどカウンターでバッシュが発動するようになるとか。
回避はかなり意味があるのはシーフや忍者見てれば分かるけど
受け流しと盾はちょっと意味薄過ぎ。

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:36 [ CnFmHkaE ]

＋５リング：オリハルコンリング＋宝珠

オリハルコン→炎栗＋白金鉱＋オリハルコン鉱×３　彫金８９
オリハルコンリング→炎栗＋オリハルコン×２　彫金９３

みたいです・・・アクアとスノー欲しいが諦めるか・・・

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:38 [ mLw47EBI ]

>>65みたいな頭の悪そうな発言するのもFF厨の特徴だよなぁ。
しかも赤ｽﾚで発言する所が、これまたﾆｸｲね(藁

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:38 [ czagkVCY ]

>>65
私もすっごい嬉しい、多段弱体メール送った甲斐がありましたです

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:44 [ BtMCujpA ]

>>71
ネタでもうざい　まじウセロ

73 名前： 赤75/黒ナ戦忍 投稿日： 2004/04/22(木) 13:46 [ t0.HVzEE ]

まず命中と同じように回避のパラメーターが設定されている。これ事実。

よって仮説
あたるかミスるかは、まず命中と回避のパラメータで決定される。

回避　成功　→　ミス
　　　失敗　→　1.防御（盾or受け）　2.通常ダメ　3.クリティカル
　　　　　　　　あたる場合に上記の3択がされる。

って感じかな。

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:49 [ LQhiezqU ]

112 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/04/22 13:48 ID:fhoEsyHj
60BCいってきた


うちらは出なかったが、前のPT
エンハンスソード？っていうのが出たらしい
こんなのあったっけ？

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:54 [ 3M7vv0ek ]

>>73
というとそもそも判定の方法が回避と他じゃ違うのかな。
受け流し盾両方あわせて7％。まぁ恩恵感じられるレベルではあるか・・・

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:59 [ xtPGdsOY ]

ねね

シ＞モ＞ナ＞・・・・

だけどさ
モのガードと受け流しは排他だよね
格闘と棍棒の

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:01 [ YJgOwZZA ]

　　　　　　　　　　　　　　　, _
　　　　　　V　　　~-ｖ( 'A)丶　　／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノヽ　苗 ￣



　　　　ｶﾁｬ
　　　 　　 ＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　（ はい、もしも|　俺らよりより白の方がが打撃が強い　￣＼
　　　　　　￣￣￣￣∨ ＼　　　　　　　　　　っていう時点で納得でき 　|
　　　　　　　　　　　　　　　|／＼＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿／
　　　　　　V　　　　　('A`】>
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ ｀~~田



　　　　　　V　　　　　( 'A)　　　ｶﾁｬ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ￣苗

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:01 [ .N23uNpg ]

>>65
一般人が取れるかどうかは別として・・
エクスカリバー Rare Ex Ｄ49 隔233 攻 20 追加効果：自分のHPに比例したダメージ ナイツオブラウンド Lv75〜 赤ナ
ミョルニル Rare Ex Ｄ57 隔308 攻 20 追加効果：MP回復 ランドグリース Lv75〜 白
↑D57なんかでヘキサなんて打ったら･･･
回転は遅くなってるだろうけどね
追加効果のMP回復もMP吸収となってない事からテーカーみたいに敵関係なくMP回復かね

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:05 [ czagkVCY ]

>>72
ネタじゃないですよ、ジョブ版では騒がず地味にメールを送り続けてました
正しい内容のメールなら□eも要望を聞くことはあるってことです

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:08 [ NWDWA6UE ]

競売にでてるのかな？

566 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/04/22(木) 14:06 ID:j1cfsbmc
ルーンブレードの潜在発動条件「MPある状態」っぽい
ルーンブレード装備して攻撃あたるごとにMP7づつ消費…
いいのか悪いのか激しく微妙…o-rz
他のルーン系の検証よろ

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:10 [ b9FHRFvU ]

全体のバランスを考慮した上で送ってたならまぁそれは一つのスタンスだが
赤より白の打撃力が強いのはおかしいという何の根拠も無いただの妬みで
弱体メール送ってたとしたら相当程度の知能障害を疑う。
バランス上は赤は白より防御面で優れるんだから攻撃面で劣っていても何の問題も無い筈。
赤の漏れとしては今回はむしろ相対的強化だが、フレの白が落ち込むと思うと心中複雑。

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:10 [ 3M7vv0ek ]

>>79
垢の手先のおフェラ豚め！
ぶっ殺されたいか！？

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:18 [ pKqGl9Is ]

赤としては相対的強化……になるんだろうか……
エヴィが余計使いにくくなったし。
それに全体で見ればＰＣの弱体でしょ……
これ以上戦闘時間増やして狩りの効率悪くしてどうしたいんですか■eさん……
そんなに先延ばししたいんですか……
代わりにチェーンボーナスが付く時間が長くなってたりしてくれてないかな〜

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:18 [ Tit6s16A ]

>>79
メールに関係なく□ｅが独自に考えてた修正が、
たまたまお前さんのメール内容と同じだった（メール自体は斜め読みでポイ捨てされていた）
・・・というほうが、おそらくＦＦのユーザーは信じる気がする

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:27 [ ogYB9t3E ]

>>79
サポ無し赤オンリーの人なのかな？

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:31 [ R2UknzMg ]

>>83
敵にたまるTPも初段だけになっているのは無視？

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:38 [ Tit6s16A ]

多段修正は微妙なとこだけど、マイナスだとしても微々たるマイナスだと思うな
プラマイ０で変化があったって感じだと思う
モクシャとかのほうが問題だと思うけどな

無いジョブは今までどおりなだけなんだが、実際のヴァナではモクシャがなくて、純アタッカーでもないジョブは
殴りにくくなるだろうなぁ、空気的に
赤とか詩とか、一部の殴り召とかだが

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:49 [ kR6rPq7k ]

トンボとか狩りやすくなってそうだな
範囲攻撃減っているか知りたいところ
もし減っていたら、多段がいかに回復
側に負担を増やしていたか認識して欲
しいところだが・・・・

多分チェーンよく繋がるね〜 ウマー
とか言って気づかないだろうな・・・

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:49 [ BHKbPrvg ]

レリックソードがエクスカリバーになって
ナイツオブラウンドが使えるって…
ついに片手剣のエキスパートになれましたよ！

レリック強化できればなｗ

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:50 [ b9FHRFvU ]

>>83
レベル上げでギロペンタ連射PTに幾つ当たったんだ？
アタッカージョブがどんなWSをどのくらいのTPで使ってたかを思い出せば
レベル上げの戦闘時間は殆ど変わらないって事は断言できる。

効率悪くなったのは素材狩り程度だな。
それも赤は所詮エヴィくらいだが赤の使うダガー系短剣なんぞ大きくても間隔182程度。
自ヘイスト込みで今までより3,4回多く振らないといけないとしても鎌一振りの時間もあれば
チャージ出来るぞ。しかも赤の得意とする魔法攻撃力アップ付き必中属性WSにTP返りが
付いたお陰でむしろソロ以外の様々な局面では強化されたとすら言える。

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:51 [ qAI3E.rY ]

とあるサイトでレリック短剣のWSマーシーストロークのSS見たけど
闇連携いけそうなグラフィックでしたよ！！

短剣持ってるけど、打ち直ｒｙ

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:54 [ 6/BXlEqU ]

やっと多段弱体が来たな〜。
もれはTP増える魔法を赤魔に付ける様にﾒｰﾙしまくってたから
今回の多段弱体を踏み台に魔法実証に期待大（｀・ω・´）

TP貯まる魔法さえ頂けば赤魔最強は磐石よ！ｱｯﾋｬｯﾋｬ！！！！！！！！

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:56 [ Lh7TH/cA ]

ソッスネ

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:58 [ pKqGl9Is ]

>>86
すまん、知り合いの言ったこと鵜呑みにしてた。
サイト見てきたけど敵のTPにも手が入ってたのね。

ところで、モクシャはレベルいくつのアビなんだろうか？
サポ忍で殴り参加とかできちゃったりするんだろうか？（夢見すぎ？）

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:58 [ 6/BXlEqU ]

>>93

そうだと思ったらもまえもﾒｰﾙ汁！！！！！！！！

毎日50通はメールしてた漏れはｱﾌｫですか？？
全ては赤魔最強！！のためよ。もっとも今のままでも最強だったがな。

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:00 [ F5uzVbA6 ]

>>87
少なくとも殴りでゴリ押しというのは辛くなったから、Lv60代で流行っていた前衛４ 赤白
とかの編成は大幅に戦力ダウンだと思われる。
FFの戦闘はWSに頼っていた部分大きいからね。
撃てるまでのの時間が1.5倍になったとしたら、戦闘時間も大幅に伸びますな。

逆にモクシャはそれほど意味ないかと。
もともとWS連打されても怖くない敵が狩りの対象なわけだし。

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:03 [ 6/BXlEqU ]

多段弱体ﾋｬｯﾎｲ！！！！


TP貯まる魔法ｸﾚｸﾚﾒｰﾙどんどん汁！

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:03 [ Tit6s16A ]

モクシャはモが５で忍が１０とか、そんなぐらいだった気ガする
ネ実かどっかで見かけただけだが

他の特性みたいに、レベルアップで強化されそうだけどな
・・ってことは、サポ忍の殴り赤は恩恵うけてむしろ殴りやすくなるのか

忍上げようかなー・・・ダルイなー・・・

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:04 [ Tit6s16A ]

物理攻撃力アップ魔法「セーバー」（１で＋１０、２で＋２５等、プロテスと同じ上昇量）
プチ瞑想魔法「オーラ」（一定時間でＴＰ５０貯まるとか、ぶっちゃけ２５ぐらいでもいいか？）

を妄想してみました

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:06 [ CliKCPXk ]

ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13973.jpg 片手剣：ナイツオブラウンド
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13974.jpg 格闘：ファイナルヘブン
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13975.jpg 短剣：マーシーストローク
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13976.jpg 両手斧：オンスロート
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13977.jpg 両手鎌：カスタロフィ
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13978.jpg 片手棍：ランドグリース
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13979.jpg 片手斧：メタトロントーメント
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13980.jpg 両手剣：スカージ
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13981.jpg 両手槍：ゲイルスコルグ
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13982.jpg 両手棍：タルタロスゲート
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13984.jpg 片手刀：生者必滅
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13975.jpg 両手刀：零之太刀・回天
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13985.jpg 弓：南無八幡
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13986.jpg 銃：カラナック

これ見るとナイツはマジで12回攻撃っぽいな。
画面に出てるショボダメージが気になるが。

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:16 [ BtMCujpA ]

マーシーストローク
田代ストローク
田代ストーカー
田代激写．．．なんてこった．．．orz
マーシーストロークとは田代光臨の事だったんr！！！！

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:22 [ Tit6s16A ]

そういえば竜と暗はMaat戦がキツくなりそうだな
レベリングはともかく

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:23 [ q.AbfOQg ]

多段弱体は無限夢想つぶしの余波うけただけだし。ﾒｰﾙ関係ないし
でもなきゃﾍﾟﾝﾀ弱体時に修正されてるよ

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:24 [ UtWGIcVg ]

短剣：マーシーストローク
追加効果：ＰＴにいる♀ＰＣの裸ＳＳが撮れます。

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:25 [ q81imfzE ]

>>100その画像ってエフェクト差し替えただけでしょ

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:31 [ AYoAaV2k ]

>95
毎日５０通ってスパムじゃん。
俺が担当者ならフィルタで自動でゴミ箱いきだねｗ

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:21 [ F5uzVbA6 ]

ところで、/recastの使い方

/recast リフレシュ
/ma リフレシュ <stpc>

これでマクロを実行すると一回目
[リフレシュ] 0:00
(ST選択待ち)
@@@は@@@にリフレシュを唱えた。

すぐにとまた唱えようとすると
[リフレシュ] 0:13
(ST選択待ち)
となった。

現実的な使い方としては、リキャストできるか判らない時とりあえずマクロ実行してみて
[リフレシュ] 0:02
など出るようなら体感2秒後にST選択のボタン押す感じか。
普通に使うときも毎回[リフレシュ] 0:00って表示されるのはウザいけどね。
いまいち使い勝手悪いけど、他になにかいいマクロあるかな？

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:29 [ Avgz.vis ]

>>79は自分が努力して上に行くことよりも人を引きずり落とすことを考えるタイプ

さむしい奴だな（´_ゝ`）

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:37 [ BHKbPrvg ]

でも、もともと攻撃時のTPは一律5で、
WSでたまるTPは、それが前提で設計されてたのに、
両手武器強化パッチで1発で12とか16とかたまるようになったにも関わらず、
WSでたまるTPの仕様はそのままってのは普通に不具合だったわけで。
それが無限阿修羅でリミットを越えたってわけ。

武器間隔無視で攻撃してるのに、武器間隔依存のTPがたまるのはバグ。
1年前にさっさと修正しなかった■が悪い。
そして、「ペンタの威力は高回転率前提で設計されてたのに」とか
勝手な妄想をしてネガキャンしてる竜騎士は激しくウザイ。

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:40 [ czagkVCY ]

>>103
多段のＴＰ貯まりについて肯定的な意見の方が多く□eに届いていたら
無限夢想を修正するだけで多段弱体はしないと思います
多段弱体希望メールだけで今回の修正が行われたとは思いませんが
無関係という事は無く影響は与えていると思います

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:44 [ F2fk5I26 ]

>>110
わざわざ肯定的な意見をメーカーに主張するやつは、普通いない。

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:44 [ Avgz.vis ]

単純にPTの火力が下がるわけで
つまりは時給が下がるわけで
俺はうれしくも何ともないがな

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:45 [ kYBR1z/2 ]

リフレは体感でリキャスト覚えるし、一人かけはじめたらローテーションに
なるからなぁ。
コンバや印ぐらいの中時間程度のものに/recast入れるほうがいいんでない？
マクロ発動→ばりばり<call>音→あと３０秒。ｼｮﾎﾞｰﾝっての防ぐぐらい？

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:45 [ o1NwbQrQ ]

>>109
ほぼ同意。「それ前提で設計」ってよりは特に考えてなかったと思われるが。

多段物理は初段だけ武器間隔依存でそれ以降はおまけ(今は1)
敵にたまるTPは初段だけ(それ以降は0)
属性WSでもTPがたまる

という現仕様はかなりマトモ。

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:47 [ BHKbPrvg ]

>>112
ペンタやギロやヘキサをレベラゲで連発するのか？
片手多段や両手単発〜2発程度のWSの回転にはほとんど影響なし。
今までよりWS撃つのが10秒くらい遅くなるだけ。
それで時給低下って、凄まじい効率厨だな

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:47 [ 2XBzqpQE ]

>>102
うむ、多段でごり押し系で攻略していたジョブはどうなるんだろうな。
まさかmaat戦の事なんて考えてませんデシタ！　なんて事はないと思うけどｗ

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:49 [ BHKbPrvg ]

あと、レタスでもTPたまるようになったから、ナイトのTPたまりはむしろ改善されてると言える。

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:53 [ s7CMpxC6 ]

今度のレタスってTP問題が改善されるほどたまるようになったの？
1発で15くらいたまる？

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:53 [ LnmmlFwU ]

気のせいかも知れないんだけど……

/recast　リフレシュ　　でちと遊んでたんだけど
ふと気になってリフレシュのリキャスト時間見たんだよ。
唱えてすぐ魔法のウインド開いてね。

そしたらnext00:15（１５秒待ち）って出たんだけど……
前は２０秒だった気がするんだけどどうだったけかな？
今回のパッチでこっそり短くなってたりしたのかな？

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまん……

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:53 [ Avgz.vis ]

>>115
今俺は赤が61でなつよとて連戦ゾーンなんだよ
多段でサクサクやらねぇとキリがないんだよ。
65になればまだマシかもしれんが骨骨ファンタジーも以前ほどじゃなくなるしな
黒入れるPTがあんま好きじゃない俺は今後は狩人たのみになっちまうな

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:56 [ ogYB9t3E ]

>>113
主要なリキャストを一覧表示するマクロを別枠で用意するのがいいのかもしんないね。
コンバ、リフレシュ、印、ドレイン、アスピル、とか、そんな感じ。

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:58 [ czagkVCY ]

>>111
＞わざわざ肯定的な意見をメーカーに主張するやつは、普通いない。
だからこそサイレントマジョリティの意見からずれた修正が行われて
□eのパッチ変更は斜め下って言われるんじゃないでしょうか？
自分にとって有効な修正が行われる又は不利は修正が行われない為にはメーカーに意見を主張した方が良いですよ

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:00 [ F2fk5I26 ]

>>122
話、ずれてきてるよ？

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:01 [ QDPo0EqA ]

>>119
旅団とかデジキューブ本は18秒になってるね。
私はリキャストの秒数は詳しく覚えてないけど
確かにnext15秒になってる

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:03 [ pKqGl9Is ]

>>122
で、結局何が言いたいの？

126 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/04/22(木) 17:04 [ NoMU9Qfs ]

>>121
例えば戦士/忍者とかでしたら、
/recast 挑発
/recast バーサク
/recast ディフェンダー
/recast ウォークライ
/recast アグレッサー
/recast 空蝉の術:壱
/recast 空蝉の術:弐

と言う専用マクロを一つ作っておいて、、
時々押してリキャスト残時間チェック、とか便利そうですね。
・・・ログが凄い勢いでぶっとんでっちゃうかも、、、orz~

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:07 [ NlJcuEEI ]

今までマクロにリキャスト可能時にechoで申告させてたけど、
別マクロでケアル打ってたりするからリキャスト申告しなくなっちゃんだよね。
まだrecastマクロ組んでないけど、実際に試してみないと実感はできないね。

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:08 [ Tit6s16A ]

>>126
例えばだから別にいいんだが、そのアビは全部、いちいちリキャスト確認する必要は無いものばっかだなｗ
空蝉とかの多様するやつはナイトの挑発・ケアルとかと同じで、ある程度体感＋そろそろかと思ったら連打するだろうし

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:09 [ czagkVCY ]

>>123
そうですねちょっとずれたかも、言いたいのはメールと修正は無関係じゃないって事です
今回もきっかけは無限ＷＳ修正だったかもしれませんがこれほど劇的な変更には
多くの多段修正要望メールも影響を与えたはずです
これからもゲーム的におかしい所は改善されるようメールし続けたいと思います

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:09 [ Avgz.vis ]

>>119
やってみた確かに15秒
短くなっていると思われる

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:11 [ PxMh9fgo ]

どうせなら代名詞にしてくれればサイコ−だったのに

/echo リフレ : <recast:リフレシュ>
/p コンバリチャージ＠<recast:コンバート>
/p 次の[挑発]まで＠<recast:挑発> TP<tp>

とか

/recastset コンバート
/p コンバリチャージ＠<recast>

とかのが使い勝手良かったな

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:12 [ NlJcuEEI ]

>>130
詠唱の瞬間の硬直も含んで15秒ってこと？

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:12 [ Avgz.vis ]

>>119
さらに自分にヘイストかけてみるとリフレのリキャスト13秒の表示に変化した
空蝉使いは便利かもしれないね。

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:14 [ QDPo0EqA ]

>>132
マクロからじゃなくてコマンドから唱えて
NEXTのとこ見てればわかるよ

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:19 [ RRfWb.8c ]

>>124
いまは知らんが
バージョンアップ前はキャスト3秒リキャスト15秒でwait18

136 名前： 119 投稿日： 2004/04/22(木) 17:25 [ LnmmlFwU ]

レス下さった方アリガトン。やっぱ気のせいじゃなかったか。
今までROMだったんだけど、今回ばかりは気になって書いてみたけど、その甲斐あったな。

よくこのスレで「リフレのリキャストが短くなったら……」っていうのを見掛けたけど、
ほんの数秒差とはいえリフレ回しはやりやすくなったよね。
まぁ……逆に言うとリフレ士として生きていくしかないのかも知れないが……orz


上で気になる情報はエクスカリバーだなぁ。取れるかは別として……
ナイトと並んで片手剣使いとして認められつつある……のかな？
次くらいのパッチで片手剣EX&SP解放になったりしないかな。

そんな私は赤70。じじい戦控えて金策中。これからもがんばりますノシ

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:26 [ F5uzVbA6 ]

>>133
てか体感上にも明らかにリフレのリキャスト速くなってるね
で、試しにシャポー脱いでやってみたら１６秒って出ました。

リキャストにもファストキャスト効果が有効になったんだと思う。
空蝉とかも詠唱速度・リキャストともに高速化だからいい感じだね。
これは密かに神パッチなんじゃじゃないの？

138 名前： 119 投稿日： 2004/04/22(木) 17:27 [ LnmmlFwU ]

ごめん、やっぱ気のせいの模様……
連カキすんません。

139 名前： 119 投稿日： 2004/04/22(木) 17:32 [ LnmmlFwU ]

なんか、謝りカキコの間に新たな情報が……
ちと検証してきます。

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:37 [ F5uzVbA6 ]

>>138
？気のせいではないよ。
パッチ前はリフレのリキャスト１８秒だったのは確かだし。
帽子無しFC効果も魔法リストから使えば１６数字がちゃんと出るから疑いようがない。

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:39 [ Avgz.vis ]

というか体感で早いと思う

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:39 [ DUAxTDpc ]

検証頑張ってくれ！

・・・早くおうちに帰りたいよママン

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:49 [ DGj8U0kk ]

リキャストの間隔よりも詠唱時間の長さに不満があるのは俺だけか？
ファストキャストあっても長いよ　
こっちは修正されてないかな？確認してくだされ

サボリーマンの頼み聞いてクレクレ

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:49 [ KsiKn0eg ]

ファストリキャストでつか？
なんか修正されそうな悪寒が…

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:51 [ F5uzVbA6 ]

ちなみにストンスキンも検証

パッチ前　３０秒
赤/黒 75
シャポーあり　２５秒
シャポーなし　２７秒
白/黒40　３０秒
白/赤40　２８秒

FCにリキャスト短縮効果追加で間違いないぽ。

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:52 [ uoSw8dhg ]

裏パッチで赤強化ｷﾀｰ？

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:54 [ uoSw8dhg ]

ドレインアスピルとかリチャージ長い魔法の短縮はかなり嬉しいな
むしろ赤のイメージとしては詠唱短縮よりこっちの方が赤っぽい

バグじゃないことを祈る

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:57 [ vNYCCTHM ]

＞＞１４５
ブリンクがもともと１０秒だったきがしたけど８秒になってたのはFCのおかげかな？

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:58 [ QDPo0EqA ]

リフレリキャスト体感速度上がってますね。
詠唱速度には手が加わってないぽい。

リフレ覚えたてのLv41の人のリキャスト時間聞きたいですねぇ。

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:00 [ BHKbPrvg ]

魔法選択欄に出るリキャストには何も変化なし？

/recastやマクロによる魔法詠唱だけに反映？

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:00 [ uYhXEDcY ]

119です。
自分も色々試して来ました。４通りだけど……

当方、ヒュム赤70（ファストキャスト（３））
全てウィンドウから使って確認。

・裸でリフレシュ→next00:16
・裸＋ヘイストでリフレシュ→next00:13
・AFでリフレシュ→next00:15
・AF＋ヘイストでリフレシュ→next00:13

あと体感だけどリジェネもリキャスト短くなってました。
言われる通りリキャストにもファストキャストが適応されたようです。
LV55未満(FC2)の段階のリフレシュのリキャスト時間わかれば、より確実でしょうけど。

まぁ、FC1、2、3で何%短縮出来るかはエラい人に任せます。

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:02 [ NWDWA6UE ]

>>151は
シャポー有りだとヘイストの効果でないってことなんでしょうか

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:03 [ 4Dw85bJE ]

裏派津地出強化？

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:04 [ F5uzVbA6 ]

ブリンク

パッチ前　１０秒
シャポーあり　８秒
シャポーなし　９秒
FCなし　１０秒
FC一段階目　９秒

ストスキ２５秒ブリンク８は凄い性能かもね。

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:06 [ uoSw8dhg ]

竜はペンタ修正でソロ性能ダウン
赤はリキャスト短縮でソロ性能アップ

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:07 [ kBv2oLOc ]

/recast スリプル
/ma スリプル <st
とするのが平凡にいいのでは？

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:10 [ F5uzVbA6 ]

追加でヘイスト付きFC三段階シャポーあり

ストンスキン　２１秒
ブリンク　７秒
リルレシュ　１３秒

ヘイストとも重なりますな

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:11 [ F5uzVbA6 ]

リルレシュ>リフレシュ　orz

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:12 [ ogYB9t3E ]

でも..................なんとなくバグっぽい悪寒がしますねｗ

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:12 [ b9FHRFvU ]

凄いな。自己ヘイストで忍盾越えるんじゃなかろうか。
まぁMP持つかどうか知らんが。

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:12 [ NlJcuEEI ]

裏パッチでファスト強化とはなかなか粋な計らい、■eらしくないなｗ
あとはAF2の胴装備してどれほどの効果が出るのか見物ですな。

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:13 [ uYhXEDcY ]

>>152
うにゃ〜、そこまでわからないよ〜；
ってか、 [ F5uzVbA6 ]さんが凄い勢いで色々試して下さってる……

なんにせよ、赤強化っすよ。

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:24 [ GFYUR9ck ]

うう、予想外の強化でなんかすごく怖いよ(;´д⊂)
あとで修正とか他のジョブの皆さんにビシビシ叩かれるんじゃなかろうか

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:25 [ AHVZhIow ]

ファストキャストが強化されたっぽいのはうれしいが、追加ユニクロ剣によっ
てジュワの見た目の希少性が薄れたのは地味に痛いところ。

これで独自グラ赤用片手剣ってエペだけかな？

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:29 [ F2fk5I26 ]

素直に喜べない赤スレ住人萌え。

俺も早く帰りたいなぁ・・・

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:29 [ tVBUO69g ]

エクスカリバーって、D49なのに隔233って…強すぎじゃないですか！？
単純に、倍にするとD98で隔466の両手剣見たいな性能じゃんｗ
ちなみにラグナロクD86で隔431

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:31 [ mnkOwUP2 ]

普通にバグかと。まぁあんま期待しない方がいいんでないかね。

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:32 [ Tit6s16A ]

オレ今、赤３４
平日昼間プレイヤーなので、３日に１回ぐらいしかPT組めんほどに人が居なくてノロノロ進行
リフレまでもうちょっと待っててくれｗ

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:36 [ b9FHRFvU ]

しかしファストリキャストは赤が長らく求めていた能力だ。
場合によってはファストキャストよりも欲しい能力だし…。
バグでない事を切に祈る。

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:38 [ BCSSY.eQ ]

ジュワの見た目って元々かっこよくも無いからな
蒼いフルーレなら万歳だったけどねー

リキャストにファスト適用だと黒/赤デフォな予感
そして赤/白要求の予感(ﾟﾛﾟ;

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:38 [ kR6rPq7k ]

3日に1回か、羨ましいな
7日に1回って・・・しかもLv70代は過疎化してるし
Maatがいけないんだ

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:40 [ AHVZhIow ]

>>166
白の片手棍や竜の槍、暗黒の鎌に比べればそれほどずば抜けた性能じゃあ
ないはず。問題は聖剣の欠片とかなんたらの証とか激しくオフゲーチック
なアイテムが打ち直しに必要であろうと予想されるところ。旧貨幣なんか
も必要だろうしな。

まあ、鯖一の廃人が半年後に入手できればいいほうじゃないかな。

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:44 [ YO4TgDvg ]

敵のTPを増やさない〜みたいなわけわからんものを
ジョブ特性として追加させて発表するスクエニが
こんな利便性の高いアビ修正を発表もなしに追加すると思うのか！？
バグだバグ。すぐにパッチ当たるって。




お願い修正しないでくださいたのんます。

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:46 [ CKJ1lgJw ]

片手棍WS取得クエとか見ると赤魔道士はウィンには居ない気がしてならないんだが。
サンドリアオンリージョブなのか・・・

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:47 [ F2fk5I26 ]

>>171
俺も最近そんなもんだ。
まあ焦ってもしょうがないって。

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:47 [ uoSw8dhg ]

今までが「ファストキャストにリキャスト短縮が反映されてなかった」バグ状態だった
と思いたい

こっちの特性の方がありがたいし赤のイメージっぽいんだが

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:48 [ hDj6sm3s ]

ファストリキャストはバグだけど、なんかそれっぽいからこのままでいいかみたいな流れを■eには期待。

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:53 [ Iq.pdwe6 ]

>>174
ウィンのクエもやりなされ

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:56 [ F5uzVbA6 ]

個人的には裏世界でスリプルのリキャストが短くなるのがとてもうれしい。

たのむ・・・修正こないでくれ・・・。

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:59 [ TlSE8hko ]

>>174
我等がオールル団長は無視ですか？

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:19 [ Tit6s16A ]

アジマルも赤/黒説があったなｗ
ミッションで連続魔使うせいで

ただのNPC専用ハイブリットジョブな気もするが

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:30 [ Avgz.vis ]

詩/赤がデフォになる予感
歌の糞長いリキャスト短縮できるなら大いに意味がある
召/赤もありか

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:31 [ uoSw8dhg ]

サポファストじゃ対して効果ないんじゃない？

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:35 [ F5uzVbA6 ]

空蝉１のリキャスト
標準　３０秒
FC3 シャポー　２５秒
FC3 シャポー ヘイスト　２１秒

ストンスキンと同じだった。
空蝉２はLv足りなくて試せないので誰か検証希望。

AF2胴 AF1帽子 自己ヘイストの予想タイムが
ストスキ・空蝉１　１９秒
ブリンク　６秒
空蝉２　３０秒くらい？
だから、詠唱時間も短い赤/忍はマジで恐いくらいに固くなるね。

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:37 [ Avgz.vis ]

歌は1分だからなあ、元があれだけ長いと違うんじゃないかと
詩人さんに感想聞かないとわからんけどね〜

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:40 [ CKJ1lgJw ]

>>180
すっかり忘れてた。そういや3本の杖クエでも出てきてたっけな。

その名は魔道士格闘大会･･････。
　魔道士たちが、魔法禁止のシールを張られた上で
　棍棒で殴りあうという血も涙もない大会･･････。

とか言われたんでのう・・・
魔法禁止で棍棒ぶん殴り大会とかされたら黒にも負ける気がしないでもない。

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:43 [ F5uzVbA6 ]

>>182
リキャスト１分の歌は効果時間自体が１分以上あるから、同じ魔法を連続でかける
ファストリキャストはあまり意味ないんじゃない？
フィナーレやララバイ連打に狩プレを複数の狩人に歌うときくらいかな。

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:45 [ Tit6s16A ]

>>182
召／赤は、素のＭＰが十分高いだけにかなりアリかもしれんなー
真空要員としてだけなら赤／召だが

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:51 [ jGg8bEuQ ]

履行はアビです

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:06 [ llyJmud2 ]

空蝉２
通常はリキャスト45秒
ヘイストなしリキャスト38秒
ヘイストありリキャスト32秒


おまけ
歌は基本リキャスト24秒
サポ赤37でリキャスト22秒
マズルカ(リキャスト1分) ＞サポ赤でリキャスト55秒

召喚は召喚獣呼び出しがリキャストが短縮されようが
履行のリキャストがあるから意味なし

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:18 [ O1ricrM2 ]

あぁん、漏れちょうど４１(´･ω･｀)
仕事が終わって帰って試してみるよん。
何時に帰れるのかは。。orz

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:20 [ ZNtb2veg ]

ファスト"リ"キャストですか、
前はマクロからしかヘイスト反映されなかったから、現状が正常でＦＡ（と思いたい）
これでリフレ回しがﾁｮﾋﾞﾄ楽になるかな

本職忍よりも空蝉が使えるジョブになっちゃうな、盾役は無理だけど
赤/忍強すぎ修正汁！てのがきそうだな

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:28 [ TyusOLDM ]

裏パッチ北――――(・∀・)――――!!!
じゃなくて
どうせバグでしょ(´д｀)
なんて言うとはずいぶん赤スレは謙虚になったものですね

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:31 [ GMq4fqK6 ]

ぬか喜びはもう沢山です(´Д｀;)ヾ


と、対面上いってみるｗ

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:35 [ iCAltiyQ ]

>>194
あんたらぬか喜びなんて無いじゃん。

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:48 [ /SkMf73Y ]

いやだってこれこの前のマーチマーチみたいなもんだろ？
だれかGMコールして確認取ってみたら？

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 21:05 [ fiUPClOs ]

>>194
IDがGM


とりあえず、バグだろうから喜ばない……どうせ修正されるさ(;´Д`)

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 21:09 [ XF/9MNcE ]

一応簡単に。
赤75でシャポー無しリフレ再詠唱16秒
シャポー有りリフレ　　　　　　15秒
シャポー＋ヘイスト有りリフレ　13秒
シャポー無しヘイスト有りリフレ13秒　てな感じでした。

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 21:11 [ TyusOLDM ]

マーチ祭とは根本的に違うと思うが。
あれはマーチ＋２がマーチ＋２００ぐらいになってたバグ。
ファストキャストで全ての魔法がフラッシュ並の詠唱速度だったら明らかにバグだけど
再詠唱にファストキャストが掛かるにはそういう処理を意図的に組まなきゃならん。

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 21:30 [ w66iqDe2 ]

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

　　　　　　　　　　　　最近殴る赤が増えてるらしいな…そしてこのファストリキャスト…これは…！？



　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　わかったぞ！これは殴る赤へ
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　魔法連打しろって事への無言の圧力だ！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 21:45 [ NU3Djvtk ]

忍75の漏れから言わせて貰えば99%修正くるな。
もっと微妙な効果なら仕様かもと思うけど、明らかに効果が大きすぎる。
同程度のリキャスト短縮の為にメイン忍者は四苦八苦してるし、
スピベルもあれだけの高騰を見せてる以上、この裏パッチはありえない

と思う

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 21:50 [ nJtGGkxU ]

>>201
でも>>199の言うように
コレって意図しないで起き得る挙動とは思えないんだよな
他ジョブが強烈に廃止メールでも出さなければ、このままじゃね？

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 21:58 [ XF/9MNcE ]

ところで、ﾐｾﾘｺﾙﾃﾞ以外の高Lv短剣は実装されて無いのかね…
そろそろホーネットだけじゃ物足りなくなって来たｙｐ

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:06 [ uoSw8dhg ]

>>201
別にPTでは赤の空蝉なんて使えないんだしいいんじゃね？

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:12 [ 0jIpuJh2 ]

ヘイストで各種アビ短縮（ぬすむとか）は前からあったけど
ファストキャストが影響するようになったのは前からあったのかなぁ
やっぱり裏パッチなのかな。

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:14 [ TyusOLDM ]

ファストキャストがバグかどうかは置いておいて
ヘイストがリキャストにしっかり反映されるようになったのは良パッチ。

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:14 [ 4Dw85bJE ]

＞ヘイストで各種アビ短縮
ないないｗコンバみじかくなってたか？ｗ

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:19 [ uoSw8dhg ]

アビと魔法の区別もつかない阿呆がいますね
ぬすむがヘイストで短縮？ﾌﾟｰｸｽｸｽ

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:20 [ oNe4.l4c ]

赤様おめでとうございます
他人の弱体を切に願い、自分の強化は何を置いても要望し続けた結果が実ってるようですね

これからも赤様の顔色を伺いながらでないとヴァナでは何もできませんね
今度は何を要望されるのでしょうか？やはり足りない攻撃ですか？
狩人を上回る攻撃力を手に入れるのも近いかもしれませんね

応援してますのでこれからも強化メールがんばってください＾＾

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:20 [ ZNtb2veg ]

>>201
Ｆキャスは白黒魔法のみ適用、これで万事解決
赤/詩死亡か・・・

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:30 [ OzzVK.sI ]

>>209
ヘキサ以上の威力あるＷＳかな。
テヘ。

>他人の弱体を切に願い、自分の強化は何を置いても要望し続けた
それは白だろうがウワナニヲスルヤｍ（ｒｙ

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:53 [ GMq4fqK6 ]

>>195
初期から赤魔やってると、いろいろあったのよ…
オジイのたわごとですた。ホヒホヒ

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:54 [ /4/3KOBI ]

>>211
馬鹿を相手にするな。

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:58 [ C7S6JoyU ]

峠のTaisaiがエクスカリバーを落としたけど既出？

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:01 [ YuWh5QNE ]

俺もとった

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:02 [ Nj2DhiOE ]

まあ能力持ちすぎな感じはする。
できれば弱体じゃなくて特化ジョブをもっと尖らせて差別化して欲しい。

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:04 [ OCMjhzDY ]

あーつまり前からファストリキャストはついてたけど
ヘイスト反映されないのと同じで反映されてなかったてことか

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:09 [ fiUPClOs ]

峠のTaisaiがファランクスを（ｒｙ

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:28 [ BCSSY.eQ ]

>>216
んな事いっても特化ジョブなんてものがそもそも殆ど無いしｗ

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:28 [ F5uzVbA6 ]

>>217
そういうことにしておいた方がいいな。

なんか妙に赤のリキャストが速くても他ジョブは気付かないし、気にもしないだろうし。
ツッコまれても「前からそうだった」と言い張ればOK。
ヘイストブリンクはさすがに怪しまれるので、人前では禁止の方向で。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:23 [ IGKogYDY ]

赤はヴァナの受け流しスキルは低いが、
煽りに対する受け流しスキルは全ジョブ１番だな。

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:27 [ 6m5MxYmw ]

しかし、ちょいと待ってくれ
リキャスト短縮は素直に嬉しいが
同じ魔法を短い時間で続けて使いたいってのは…
まずリフレはそうだ
後は何だ、精霊は違うだろう。基本はＭＢだけだし
弱体は…レジられてすぐ入れたい時かな

ソロじゃ、サポ忍の空蝉が凄いことになるだろうが
ＰＴではそこまで恩恵があるもんでもないじゃん

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:30 [ O4F5mzvQ ]

>>221
他のジョブスレ煽るのも全ジョブ１番だけどな（ワラ

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:33 [ oei9FZao ]

タゲそらし技術も全ジョブ１番

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:38 [ WeUUVoMY ]

>>222
さりげなくブライナのりキャスト短縮がありがたいと言ってみる。
あとはスタン、スリプル、バインド、グラビデかな

226 名前： 召喚スレより 投稿日： 2004/04/23(金) 00:46 [ qNjl84tU ]

早速コピペ出回りだな

409 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/04/23(金) 00:41 [ SvE4TkOM ]
赤魔道士のファストキャストがバグによりトンでもない性能になっています。
「魔法のリキャスト」そのものが短縮されると言う信じられないもので
明らかにジョブバランスを著しく損なうものだと考えられます。

例を上げれば、条件が重なれば空蝉弐術のリキャストが45秒＞32秒。
これを見るだけで、これがどんなにやばいものか分かると思います。

このバグを赤達は「昔からの仕様で今まで反映されてなかった物だ。」
と、強引に思い込んで騒がせず定着させようとすらしています。
こんなことが許される訳がありません。
自身の目で赤スレに行き詳細を確かめ修正メールをご用意ください。

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:04 [ OCMjhzDY ]

あーつまり前からファストリキャストはついてたけど
ヘイスト反映されないのと同じで反映されてなかったてことか


220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:28 [ F5uzVbA6 ]

>>217
そういうことにしておいた方がいいな。

なんか妙に赤のリキャストが速くても他ジョブは気付かないし、気にもしないだろうし。
ツッコまれても「前からそうだった」と言い張ればOK。
ヘイストブリンクはさすがに怪しまれるので、人前では禁止の方向で。

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:50 [ NLzgmZQc ]

いいじゃんほっとけば

俺的にはこの前の狩人の弓間隔バグみたいなものとおもってるから
修正されなかったらラッキーって感じかな
またーりしようよ

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:55 [ 3flqvGSM ]

バリスタクエのお陰で港が殺到する中、このスレの噂の真偽を試してきた。
確かにリキャストが短くなっている、赤60でシャポー被ってヘイストかけてリフレのリキャスト15秒。
シャポーなしで16秒。FC一段階につき2秒短縮ってとこなのかな？シャポーは1秒短縮。

1系魔法連打したとこでレベル上げではどうにもならない事も確認した。

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:56 [ q12EqImk ]

リフレシュのリキャストタイムなんか体が覚えてるべ？

そこでおいらのお勧め。

/ma リフレシュ <st>
/recast コンバート
これ。

　もっとも頻繁に使うリフレにコンバートまでの時間を表示させるわけ。
コンバートのマクロにリキャストなんか組み込んでるくらいなら、
ひとつでも多く/equip　mp装備並べとけ、って感じ。

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:58 [ En8a/4IY ]

新たに追加された武器スキルUP系の腰巻
あれ潜在でしかも＋５しかないわけで、要は命中＋５　攻＋５みたいなモンでしょ？

ボパ覚えてる人間が装備すりゃ61でもボパ使えるとかあるのかな？
それなら多少は使えるのかな。32でもバイパー使えるとか。

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:01 [ WeUUVoMY ]

>>230
スキルが装備で上がっても、技を覚える事は多分無いと思われるが。
むしろ潜在の発動条件が気になるかな。

少なくとも武器スキル 5は命中 10どころじゃないような気がするんだが
どうなんだろか。命中 はライフ以外のとこでも稼げるしな

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:03 [ qNjl84tU ]

>>227
まぁな。出回ってるっての言いたかっただけ（張ってる奴が喜ぶか

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:12 [ 17S668i. ]

まぁなんだ、あんまりいいたくないが赤って他ジョブと比べても性能飛びぬけてるよなｗ
でもｌｖ上げだと完全にリフレタンク奴隷だからその褒美みたいなものかなぁ・・・
リーマンプレイヤーの俺には無理だろうけど、もしエクスカリバーまで鍛えられた赤がいたら
間違いなく最強の一角になるんではないかな・・・・
ここで最強とかいうと怒られるかもしれんがｗ俺はやっぱりこの強い赤が好きでね
エクスカリバー装備・・・・・・できるといいなぁ

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:17 [ hrOJGseg ]

ってか
ケアルIIIとかIVとかはリキャスト短縮されてないが…

単なる脱リフレタンクの良修正じゃない？

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:18 [ qNjl84tU ]

俺は短剣の方が武器的には好きだから育てるとしたら短剣だなぁ・・無理くさいけど
だが




何故にマーシー

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:19 [ HNwzucqs ]

ドレイン、アスピルはリキャスト50秒になってた

237 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2004/04/23(金) 01:21 [ 9Hynexos ]

正直もうはるか昔にカンストしてるからどうでもいい。

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:21 [ LZ4bZ3mY ]

まぁ、リフレタンク奴隷で褒美とか言ってしまうと
他ジョブは「○○奴隷だ！」って言うのがあるから
何かの対価ではないと考えるべきだな。

そもそも、こういうのを考える時に、自分は一方では
虐げられているから、恵まれて当然だという話をすると
変なのがＰＯＰする。

それぞれのジョブが個性として、他のジョブに無いものを持っている。
という考えでいればokだと思う。

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:24 [ duwXghLE ]

あれ？ここも似たような状況だな。
ファストキャストのリキャスト時間の短縮についてなんだが
以前、雑誌でFCはリキャスト時間も短縮しますが
現段階ではマクロから選択した場合だけ短縮詠唱可能です
今後、手動で魔法を選択した場合もFCが適用されるようにします
っていうのを読んだ記憶があるんだけど誰か覚えてない？
多分電撃のインタビューだったとおもう

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:27 [ En8a/4IY ]

>>239
それはヘイスト。

>>231
「覚えてる」場合に61で装備。60でもいいけど。

あとsage固定効いてないなあ。

241 名前： 205 投稿日： 2004/04/23(金) 01:32 [ poKXCrKg ]

え・・・まさか本当にぬすむ短縮されてたの知らなかったの？ｗ
コンバが短縮されてたかどうかは知らないけどね。
ぬすむは短縮されるよ。マクロからだけど。

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:37 [ A3a69Ha. ]

たしかに武器スキル＋５＝命中＋５／攻＋５だな...
ライフ装備可能になったらいらね〜〜

耳のほうは欲しいけど潜在条件次第かな...

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:39 [ Bfg7laWQ ]

>>241
アビリティは鯖管理じゃない。
キャスト時間はクライアント側で管理していて、短縮はない。
だから無限ためができたわけだが。

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:50 [ poKXCrKg ]

>>243
うーん、では以下の事例は何だったんでしょ。

サポシでダボイのオーク相手にミスリル貨盗んでたんですが
ヘイストを掛けてマクロから盗むを実行した場合、まだ再使用できない時は
残り時間が表示されます。で、アビリティウィンドからぬすむの再使用可能までの
時間を見てみるとマクロで表示されるより遅いのです。

つまり、
マクロ使用→@2:30（残り時間が表示される）→アビリティウィンドを開いて確認→@3:00などと表示されている。

上記の順番が逆であれば当たり前の事なんですが（ウィンドを閉じてマクロを実行するまでに時間が経過するから）
実際はこのように表示されます（パッチ後は知りません）。ちなみにヘイストを掛けてすぐ差が生じるのではなく
再使用可能時間が迫るにつれて差が激しくなります。大体30秒くらいのようです。

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:54 [ dn25liH2 ]

　　　,へ
__＿/＿_ヽﾉ__　　　　赤魔導士ってジョブは何なわけ？
　 ! ノﾉﾉ）)））　　　　http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1082650651/l50
　ﾉﾘ! ´ヮ｀ﾉ.!　　　　　早くも立ちました。
　/つc[＿]と)　/~￣）　生きた化石の皆さんが、早速匂いを嗅ぎつけて集まってますね。
　~/´i≡iヽ、　/ /"´　　私はyournet全鯖規制に巻き込まれてるので寂しく傍観ですが。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:55 [ W7MZR2EM ]

ま、でもリフレのリキャスト短縮やブライナのリキャスト短縮なんかは
PTそのものの利益になるしいいんでない？
どちらもリキャストの長さにいらつかされるものだしな〜。
スリプルもうれしいな、レジられた後もPTを危機を回避できる可能性が少し増えるのはうれしい

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:58 [ 6E41vw7. ]

>>245
赤の精霊スキルは高いってさ
お話にならなすぎて萎えた

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:01 [ c9/TkdkE ]

今更で悪いんだけど、エンハンスソードの潜在能力の発動条件
教えてくらはいです。

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:02 [ xeZknnUo ]

エンかけろと＾＾

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:05 [ c9/TkdkE ]

なるほろ、エンかけてる時常時発動でつか・・・
教えてくれてあいがと〜です。

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:07 [ 3flqvGSM ]

>>245
見てﾜﾗﾀ。確かに生きた化石だな。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:09 [ dxAErI0Q ]

>>246
俺もそりゃ修正されないで欲しいが、
「PTの役に立ってるんだからいいじゃん」
これは、後に修正され、誘われなくなったが他ジョブの同情を全く受けなくなった
某ジョブの人がよく言ってた台詞だ。

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:11 [ W7MZR2EM ]

しかしここにきて最終武器が結局片手剣てのもなあｗ
ナイトと同じてのも少し気が引ける感じするな
どうせ鯖で1人ぐらいしか持てないだろうけどさ
だったらなぜ赤の初期片手剣スキルがBじゃなかったのかと・・・
いかに行き当たりばったりに調整しているかがよくわかるなｗ

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:17 [ jtL23oM6 ]

問題なのは空蝉だけじゃないの？
リフレは赤専用だし、ドレイン10秒早い？暗黒は開幕と終盤に毎回２発撃ってるのか？

とにかく”PTの役に立ってるんだからいいじゃん”は禁句にしよう

■eは空蝉弱体の理由に赤/忍を持ち出す、間違いない！

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:19 [ 7oviDG.Q ]

赤ってマジ最強だな、、、
白魔法で役に立つ魔法がほとんど使え、
黒魔法で役に立つ魔法がほとんど使え、
弱体スキルが高いからとてとて相手でも弱体が通じ、
ファストキャストのおかげで魔法詠唱が誰よりも早く、
コンバートのおかげで10分後にはMPは全回復でき、
リフレシュのおかげでジュースもいらず、
片手剣が装備できて攻撃は強くAFが高性能で防御も高く、
そのおかげで金を掛ける必要もない。

あげくファストキャストでリキャストが短縮される事になったので、
ソロする時の命であるストンスキンブリンク(ファランクス)が何度も掛けなおし可能。
さらに入手は難しいがエクスカリバーを装備でき、専用WSナイツオブラウンドが使用可能。
名前だけで威圧感抜群だが追加効果:自分のHPに比例したダメージとどのWSよりも強い事も確定済み。

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:22 [ W7MZR2EM ]

>>252 254
そうだなすまんかった
俺らのせいで空蝉弱体されたら他ジョブにも多大な迷惑だろうしなあ・・
忍者にはオレは固定で組んでる世話になってるフレもいるしｗ

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:23 [ 3flqvGSM ]

>>254
サポ黒でもりもりMP吸って2系でMBかましてた暗タルは見たことある
ハナっからダメージ重視は諦めたとのことらしい

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:26 [ 2jtQcBIE ]

>白魔法で役に立つ魔法がほとんど使え、
>黒魔法で役に立つ魔法がほとんど使え、

え？ｗｗｗ

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:34 [ 3flqvGSM ]

＞コンバートのおかげで10分後にはMPは全回復でき、

なるほど、コンバ後のHP回復は他人任せって事か。んな赤は見たことないな。

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:44 [ dxAErI0Q ]

>>254
そうだな。PT戦においてこの「ファストリキャスト」がバランスを崩すような突出した能力になるか
と言えば全くそうはならないと思う。赤にとって便利、というだけ。
この能力によってはじき出されるジョブもないし、これがあると楽に敵を倒せるなんてことはない。

ただソロにおいて、空蝉と組み合わせた場合は突出するかもしれん。
特に多段が修正されソロ能力の落ちた前衛からは妬まれるだろうな。

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:49 [ NdBpNS3U ]

ジョブの総合性能で言ったら赤は最高レベルなのは間違いない
でもＰＴで要求される特化性能で言ったらそんなに恵まれている訳でもない
他ジョブより優れている所はリフレコンバディスペルと弱体だけ
色んなスキルや魔法があるから勘違いする輩が多いが現実はそんなもんだ

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:54 [ NdBpNS3U ]

>>260
ソロ能力は元々赤は最高クラスだったし、今回のパッチで多段持ちが勝手に落ちていっただけ
妬まれるような事でもあるまい。獣や召には勝てないのは変わらん

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:57 [ ky60QLHo ]

あー、エクスカリバー見てみたいのぉ。
グラは変わるのかな？
さすがに最初のままということは無いだろうけど。

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:04 [ Uhht5Va6 ]

向こうのネタスレ盛り上げてくれよ

265 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/04/23(金) 03:11 [ ae/qnW6I ]

>>264
最近のﾈ実でｼﾞｮﾌﾞﾈﾀに食い付くのは外道ばっかなので正直面白くない

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:12 [ keandpkY ]

「赤７５/忍３７
　　メイン：エクスカリバー　サブ：ジュワ
　　耳にアラＡＡ戦？の報酬 片手剣スキル＋５ 二刀流効果ＵＰのやつ」

これができたら現状、赤としては攻撃面防御面ともに最強だなー
とか眠い頭で妄想してみた(｀・ω・´)シャキーン

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:17 [ WJpTGiZo ]

>>260
確かにLV上げPTではリフレ回しが少し楽になるくらいだが
スリプル・グラビデ・バインド・リフレとHNMや裏世界での主力兵器が
軒並みパワーアップだから、カンストしてる赤にとってはこれ以上にない餅になってるよ。
裏世界なんてスリプルのリキャスト１０秒も縮まったら、アラ自体で見ても戦力が激変する
といっても過言でないなと思う。
AA戦なんかのはグラビデのリキャスト時間がそのままPTの生命線になったりするしね。
今までは黒/赤や暗/赤でも真似事できたけど、これで完全に赤のグラビデは頭１つ抜き出た性能になった。

逆に空蝉が強いのは忍者の素の回避力あってこそだし、オマケみたいなものだと思う。
実際ソロで紙兵大量消費してまで赤/忍でやらなきゃいけないことなんて稀だしね。

戦況コントローラーやってた赤ほど今回のリキャスト変更の大きさが判ってるんじゃないかな。

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:20 [ 3flqvGSM ]

>>266
それが実現できるヤツは間違いなくどちらか片手をエンハンスに気分で切り替えたり
横乳ハーネスと孔雀を装備しているんだろうと思うよ。

そして人は彼を廃神と呼ぶだろう

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:30 [ Qr0pYoW2 ]

神キターーー

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:41 [ 0uh4udqk ]

お前らバグだか裏強化だか知らないが、それに対する応対で最も醜い手段を選んだな
「もともとそういう仕様だったのが、今回になってやっと機能しただけ」だと？

・・・・・・・開いた口が塞がらないとは、まさにこの事。寝言は寝てから言ってくれ

バグ技を「仕様だ」とか「強化だ」とか言うだけなら、まだシーフと同レベルでカワイイものだが
言うに事欠いて、「もともとそうだった」に「これが本来の機能」だと？ザケンナ
ファストキャストというジョブ特性は存在するが、
ファスト「リ」キャストなんてものは存在しないだろ！なに勝手にでっち上げようとしてるんだ？

さすがは元祖クレクレジョブだなと、久々に感心させられたよ
性根の腐りっぷりと、その無自覚っぷりは、シーフなんかの比じゃないな
恐ろしいまでに自分本位な人間（と言っていいものか判断困る程の糞）の集合体なのか

最強の回避手段である空蝉を本職忍者をこえて最も有効に使え、
ブリストファラなどの魔法により最高クラスの防御性能をも持つ上に、
物理攻撃と魔法攻撃と回復魔法をも駆使する究極ジョブの誕生ですか。
すげーすげー。ほんとスゲェや。信じられねぇ
念願かなって、ヘキサも大弱体とあいなったわけですしね。怖い怖い

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:44 [ 7MqCQuBs ]

赤６８サポ黒

・・・ホネニ蜂に負けた・・・・・

こんなんでＭａａｔに勝てるのか、オレorz

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:46 [ thaGdRWE ]

>>270
たかがゲームでそんなに熱くなっちゃって悲しくないか？
冷静になって現実世界に戻った方が良いよ・・
煽りじゃなくてマジレス。普通にキモイw

273 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/04/23(金) 03:47 [ ae/qnW6I ]

>>270
俺に読んで欲しければ笑いあり涙ありでｳｲｯﾄに富んだ読みやすい文章にした上で
横書き左詰め150字以内且つ5行以内に纏めろ。題名を書いた表紙も忘れるな。

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:57 [ AE9QI7Kk ]

あ〜あ〜、これで今回の叩かれジョブＮＯ１は赤に決定だな。
ご愁傷様ですm(__)m
バグが早く直るといいね☆

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 04:16 [ aTtubJgM ]

リキャスト少し速くなったからって
最強とか言われてもね〜
別になんとも思わないが

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 04:32 [ rDAbsAWw ]

従来はヘイスト使えば
ブリンク…リキャスト9秒→ファスキャス壊れ？で8秒以下
スキン……リキャスト27秒→上記同様で26秒以下になるのか？
ちなみに敵の攻撃2回の間隔8秒(スロウで更に伸び)

今までもブリンクだけでとてとて相手でも回避率70%越え
スキンを張ることでほぼ完全忍者以下の被ダメだったんだが…
これ以上リキャスト短縮って…■e大丈夫か？

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 04:47 [ QTGv3Csw ]

正直早くなったな〜程度であんま変わらんから修正されたところで
痛くも痒くもないけどな。
速いのに慣れてからだときついけど。

そんな事より新しい種族装備、エルガル手足とミスラの足、ヒュムの手は
かなり良いな。エラント手足要らないかも。

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 04:55 [ 7MqCQuBs ]

うっしゃ、再び蜂の子ゲット！
待ってろ、ホネニ蜂！


・・・今度はフレと行こ（・∀・）

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 05:10 [ qMirgdEI ]

赤ソロはそもそも唱える呪文の種類自体多いから
リキャスト短縮による恩恵は少ない気がする。
殴り合いならブリンク、ストンスキン、ヘイスト、リフレ。
そもそもサポ忍空蝉のリキャスト待ちならブリンクやストンスキンで
カバーできるし。
ああ、ストンスキン修得前やサポ忍者での空蝉2レベル以前なら
意味がでてくるか。自分には関係ないけど。

むしろ忍/白→忍/赤へののりかえがでてくるんじゃないかな。
サポ赤の価値が上がるのがなにげにうれしかったり。

実用的なのはHNMやBC等でグラビデ、バインド、(サポ暗)スタンあたりか。
6人にリフレ配る場合でも座る余裕が出てくるかも。

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 05:13 [ rDAbsAWw ]

調べてきたが
ブリンク、リキャスト10秒→8秒に。
スキン、リキャスト30秒→25秒に。
一気に神魔法の域に来たな…

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 05:38 [ UUZflOHU ]

いろいろ唱えてきました
当方　赤７０ＡＦ装備

スニーク＆インビジ　７秒
ドレイン＆アスピル　５１秒
グラビデ　５１秒
スリプル１＆２　２５秒

闇曜日に調べていたんだけど、ドレイン＆アスピルのリキャストが４９秒の時があった
これは曜日にも関係してたのかな・・・？

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 05:49 [ ijneJvH2 ]

ネ実見てきたけどブリスキンに幻想持ちすぎだな。
リキャストが早くなったところで200の相手に忍以上の盾性能なんて有り得ない。

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 05:54 [ 4c26.ne. ]

>>282
実際に唱えたこともなく、ソロで強あたりとガチしたこともない
脳筋ちゃんとか、ヘタレ垢ちゃんあたりが
足りない脳みそ絞って妄想したことを
がんばって書き込んでるんだろ。

ああ、馬鹿なこと言ってるなぁくらいで放置でしょ。

だいたい、ジョブバランスの完成度なら黒やﾓﾝｸの方が遙かに
高いし、なんで煽られるんだか。

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 06:06 [ QhfFE9bI ]

とりあえず、ヘイスト＆脚以外のAFでドレインアスピルやってみた
ウィンドウから選択して、キャスト中にウィンドウを開いて確認
ドレイン：43秒
アスピル：詠唱中にアボンｗ
デーモンのカギとりで穴に落ちて確認するもんじゃないねｗｗ
ただいま蘇生待ち20分・・・

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 07:26 [ rDAbsAWw ]

>>282
有り得ないのは逆だろ。
素の回避は余裕で赤のが上だし。
リキャスト30秒でたかが3回回避の空蝉に、リキャスト45秒もかかってたった4回の空蝉弐か？
所詮忍者はこの二つを組み合わせて初めてまともに盾として機能するが
赤はブリンクだけでも忍者より若干劣る程度の回避性能 スキンの保険付きだからね。
忍者が赤以上の盾性能なんてのは赤のMpが底付かない限りはありえませんよ。
ここ見て妄想するのも結構だがヴァナ行って現実を見てきたらどうです？

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 07:27 [ crECWrPM ]

リフレのリキャストwait 22必要だったのがwait 18でも動くね。
これなら６人回しもいけるなｗ

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 07:32 [ crECWrPM ]

>>285
どこのFFだよソレｗ
Lv75忍者は回避269
Lv75赤は回避210

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 07:44 [ Juib61M. ]

盾はナイトでいいじゃん
ナイトは盾でいいじゃん

忍も赤も盾っぽくないし〜
盾できるじゃなくて盾そのもの（ナイト）がいるんだから
あんま盾そのもの（ナイト）そっちのけで醜い盾の座争いすんなよ

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 07:45 [ 1nr.4NLA ]

うはｗ回避スキル低すぎｗ

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 07:46 [ 0Oklg7As ]

>>285
> ヴァナ行って現実を見てきたらどうです？

やばいよお前・・ｗ

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 07:46 [ Juib61M. ]

回避スキルなどない

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 07:55 [ 3flqvGSM ]

爆釣のようです。
>>285の代わりに釣り宣言だしとくから、お前等もっと釣られてください。


>>278
がんがれ、そして出来ればレポートくれー俺もやりたい

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 07:59 [ baksWv2s ]

というかコテハンがあんなのに釣られんなよ。
はずいよ・・・orz

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 08:00 [ lJCkQ4Ok ]

>>285
盾性能ってのはダメージを受けないだけじゃなくて
タゲ固定能力も含まれるって事は分かってる？
単なる回避能力なら忍≦シーフに近い状況もあるわけで，
それを見てシーフの方が盾性能が上とは言わないだろう？

つまり，例え赤の方が忍者よりダメージを受けない能力が上だとしても
タゲ取り能力が忍＞＞＞赤なので盾性能としては忍＞＞赤
まずは空蝉盾がどうやってタゲ取ってるかを勉強して来い(#ﾟ∀ﾟ)

295 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/04/23(金) 08:19 [ /yHwp9/Y ]

・・・あれ。
sage固定申請したのに固定になってないです？(´･ω･`)

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 08:32 [ 0Oklg7As ]

>>293
別にコテハンだからといって偉いわけでもなんでもない。
このスレに限って言えばむしろコテハンにこそ問題児が多い。

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 08:41 [ rDAbsAWw ]

>>287
ステータスの回避じゃないことくらいお前も解るだろ？自分で数値出してるんだし。
正確には回避率か、盾スキルない忍者じゃあ話になりません。
>>288
ナイトか…悪い、思いつかなかったよ。
>>294
お前さんダメージ受けないってどういうことか解ってないみたいだね。
敵の攻撃が1発100だとする。で忍者のダメ0率が80%、赤のダメ0率が100%。
3分間殴られ続けたとして忍者が450ダメ、赤が0ダメ…この差を忍者は殴りで埋めないといけないんですよ？
もしかして与ダメヘイト=被ダメヘイト×-1なんだがこれも知らないようだね。
ついでに言ってみると殴りや防御捨てきった後衛スタイルの赤ではない。
パラ スロウ ブライン ポイズン入れて後は盾維持に多少Mpを使い残りは「精霊」なｗ
高LvになればなるほどブリンクだのスキンだのはMP効率が上がりだす。
Lv70も過ぎれば精霊を普通に撃てるだけのMPが余るからね。
忍者盾？バーサク殴り 精霊削りだけでも剥がれますが？

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 08:45 [ zhQgm4rw ]

ｗｗｗ
誰かと思えば懐かしの赤盾マンセーかｗ
精霊が出てくるところで気づいたぜ
又笑わせてくれよｗ

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 08:49 [ m2rvGse2 ]

赤盾はもはやギャグの領域wwwww

300 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/04/23(金) 08:55 [ /yHwp9/Y ]

sage固定申請を再度書き込んでおきましたが、
管理者の方達が現在いらっしゃらないようです。

もうしばらくお待ち下さい(´･ω･`)

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 08:56 [ lJCkQ4Ok ]

>>297
精霊削りではがれると言ってる時点で理解してないと思われ
理解してたらわざわざ剥がれるタイミングで撃たないと思うんだが

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 08:58 [ A3a69Ha. ]

30ピアスはサポジョブが潜在条件らしい
竜：ワイバーンピアス　　ヘイスト 5%
サポ竜でさらにリキャスト早くなる〜〜？？ｗ

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 08:58 [ qO.ziouc ]

>297
すごいなお前
強化ｽｷﾙ1000くらいあるんじゃね?

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:13 [ rDAbsAWw ]

>>298
ナイト釣りたくなったらこれでしょ？ｗ
バグかなんか知らんけどいいネタになるし楽しくいこうよｗ
>>299
お前他の奴と違ってかしこいなｗｗ

もう既に気付いてる人もいるかもしれんけど
ファストキャスト自体何気に性能上がってる。
前はエスケプ走りで55%きっかりで止まってたけど、今は50%の段階で止まる。
それとヘイスト関係の装備ってたかが数%とかでしょ？
のはずなんだけど何故かリキャストが数秒縮まったりするのな。

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:28 [ rDAbsAWw ]

少しだけ真面目に話しをしてみると
ヘイストとスロウが何気におかしいっぽ、攻撃回数調べた感じだと両者20%前後になってる(前からだっけ？)
スピベル6% 羽根帽子付きファスキャス20% ヘイスト20%=46%カット
ブリンクのリキャスト6秒、スキンのリキャスト17秒まで確認できたよ。
ここまで来ると実際赤盾ってのも悪くはないんじゃない？
今度赤×2が確保できそうな時に試そうかと思う。
ファスキャス早くなったお陰でブリンクの張替えは余裕だしこれからスキン繋げはスキン余裕。
実際敵の攻撃はスロウ入れれば5秒にまで伸ばせるしブリンクとスキン使えば理屈の上ではほぼダメを受けないはず。

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:31 [ crECWrPM ]

シャポー＋ヘイストでスキンリキャスト21秒だが
スピードベルトで4秒も速くなるのか

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:34 [ xho2hZgs ]

リキャストなんてどうでもいいよ。
とりあえずレイズⅡクレクレ。
精霊魔法スキルBクレクレ(・∀・)

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:37 [ itJbmqtg ]

ヘイストは間隔-12.5%固定だったね。
スキル依存にでもなったんだろか？

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:44 [ mkF5i9n. ]

とある日、LSメンにおねだりして赤盾やってみた赤タル/戦（サポ割れ）

白：リフレよろ
私：「うは無理」<- とタイプしてる間にブリンクはがされ、タイミングよく
ストンスキンの効果が切れた
モンスWSどっかーーん
私：あせってストンスキン詠唱
詠唱は止められた
ナ：挑発してあげよか？　いちおーフラッシュね　ぴか
私：<- ストンスキンで忙しくて無言、自己リフレもできない
ナ：盾やっちゃろか？
私：おねげぇしますだ。オラが悪かっただ。

んで、赤盾やめてリフレ回し再開。時給あがりますた....orz 　あたりまえか？

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:51 [ Hvjly.W. ]

ソロでのリキャスト短縮の恩恵は、状況によりけりだと思うな。

ＬＶ上げＰＴならリフレ配りや状態回復、弱体レジ時のかけ直しでかなり
効果ありそうだけど、ソロで強オーク（モンク、戦士タイプ）みたいな相手なら、
ストンスキン＋ファランクスで３０秒以上耐えられるのと、リキャスト前に
切れてもスリプルIIで寝かせるから、ソロでは今までと大して変わらないよ
うな気がするな。



もっともサポ忍使ったり、スリプル耐性の高い敵とガチやったことないから、
そっちだとどの程度変わるかわからんが。

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:03 [ mkF5i9n. ]

>>310
ソロでファストリキャストの恩恵を感じる程にブリストンスキンかけてると殴る
時間が無くてジリ貧な感じがありますですなｗ

昨晩ＰＴ戦やった感じだと、やっぱりリフレ回しは楽ちん。普段省略しちゃう詩人
さんにも回せたので、結果として詩人さんのケアルガが豊富で白さんにもＰＴメン
にも大好評。最大の恩恵はやっぱしＰＴメンじゃないかな？

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:05 [ WJpTGiZo ]

忍者スレによるとスピードベルト装備で空蝉２のリキャストが
４５秒→４２秒になるそうなので、元々のリキャストが３０秒
のストンスキンがスピベルで４秒も速くなるのは普通はありえないな。
ただ、忍者スレの報告にしてもヘイスト6％でリキャスト時間が9.3%も
短縮されているのはおかしいので、ヘイスト関係の装備とリキャスト
とは特殊な計算法使われている可能性がある。単純にバグかもしれない。

もし>>305がネタじゃなかったとすると、ダスクデルセン 1とダスクグローブで
さらに6%ヘイストされるのでブリンクが５秒切る可能性も出てくる。
そうなるとブリンクの詠唱時間よりリキャストが短くなってしまい、MPが切れない
限り延々とブリンクしていられることになる。

スロウで攻撃間隔120%、ヘイスト80%になるのは前からだが。

313 名前： 312 投稿日： 2004/04/23(金) 10:07 [ WJpTGiZo ]

ああ、ヘイストは前は87.5%だったね。

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:09 [ jelgcRZw ]

ブリンク、ストンスキン？
おいおい、だましの背中貸しや、迎え挑発の一時盾ならソレで良いが
メイン盾でブリンク、ストンスキン常時なんてどうかしてる

315 名前： 312 投稿日： 2004/04/23(金) 10:12 [ WJpTGiZo ]

って、リキャストのカウントは詠唱終わってからだからすぐ唱えらるようになったりしないか。
スマソン。

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:26 [ y.ezY8jw ]

>>309
赤盾やるときは、リフレは自分だけ。

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:30 [ bfPbE9hY ]

これってなんで今回からって話になってんの…？
12月のverupよりも前からシャポーありのリフレリキャスト15秒だったけど…。
漏れ当時から唱えた直後にまたウィンドウあけてリキャスト時間みたりしてたし。

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:45 [ KxaPovFc ]

ウィンドウのリキャスト時間が正常に表示されるようになったのは昨日からでは？

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:49 [ Hvjly.W. ]

>>317
唱えた直後から魔法ウィンド開いたなら、２、３秒遅れると思うけど？
魔法ウィンドからリフレ直接選択して、確認したなら理解できるけどな。

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:54 [ crECWrPM ]

リフレのリキャストカウントが以前から15秒スタートだったのは
漏れも覚えてる。（PS2版）

が、以前はキャスト＋リキャスト15→0までwait 22だったのが
今はキャスト＋リキャスト15→0までwait 18。

カウントダウンのスピードが正確になったのかも。

321 名前： 妄想 投稿日： 2004/04/23(金) 10:58 [ kWmbKDW6 ]

　　エキスパートジョブシステム（ＥＸＪＳ）導入をキボン

・使用条件は高レベル（６５以上）で、あるクエストをクリアすること。
・サポートジョブ（ＳＪ）欄に「無し」を追加。
・「無し」を選択時、自動的にメインジョブがＥＸ化する。
・ＥＸ状態が解けるが、従来通りのＳＪも選択可。
・ＥＸ状態では、専門的なスキル＆ステータスが更に上昇。
・ＥＸ状態のみ使用可能なＷＳ、アビリティ、魔法を追加。


これくらい大胆な変更がされなければ、精霊スキルＢ，赤専用の魔法やアビの追加はこの先永遠に来ることは無いと思うのだが。

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:59 [ KxaPovFc ]

ファストキャスト：魔法を短い時間で詠唱できる

・１つの魔法を　短い時間で（詠唱完了まで）詠唱できる　
・複数の魔法を　短い時間で（目的達成まで）詠唱できる

説明文は両方の意味を持ってるね
まぁバグだろーけどなー。公式アナウンスないし。

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:01 [ bfPbE9hY ]

>>319
詠唱終わる前にもう一度ウィンドウ開けておいてリキャストが0→15になるの見てたから
その遅れはないと思うけど320が言うようにそもそもカウントが不正確だったのね…。

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:06 [ cw.GOLRA ]

他ジョブなのか煽りにきてる人もいるようだけど赤最強とはね・・・
赤タルでやってるけどファラ状態のスキンなんて楽相手でもすぐ
剥がされますよ・・・そしてスキンのリキャスト待ち＞詠唱中断orz
自分が下手なだけかもしれないけどこんなカンジです＞煽りの皆さん

そんなことよりもサポで赤が普及するかも知れないってのが喜ばしいと
思えるのはいいことじゃないのかな？ファラ、ディスペもより使いやすく
なっていいことだと思うのに。他ジョブを妬むより、どう変化に対応したら
自ジョブの可能性が増えるかってことを考えた方が楽しいと思います。
他ジョブが上方修正＞自ジョブのサポの幅が広がる可能性がある
（サポＬＶの場合だったり可能性だけで全部とは言いませんが）

同じゲームやってるんだから、みんなもっと仲良く楽しもうよ！！

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:11 [ Wh7w9x/2 ]

まー、バグなら週末にでもなおるだろーよ。こーゆーのだけは仕事が早いからな。

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:12 [ Hvjly.W. ]

>>323
それを見ると、バグというよりも、リキャストの時間表示と、wait設定時間の
整合をとるための修正かな？
魔法や忍術のリキャスト短縮とは別みたいだね。

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:23 [ RL304Cso ]

詠唱完了がファスト　と　詠唱開始がファストか。

そんな事より君たち
コンクリフトではレジストアビ特性が大幅強化ですよ。
レジストといえば我等の最大武器「弱体」の最大の敵。
各ジョブへの対策でも考えようぜい。

シ　レジストグラビティ
ナ　レジストスリープ
暗　レジストパライズ
獣・召　レジストスロウ
詩　レジストサイレス
狩　レジストポイズン
侍　レジストブライン
忍　レジストバインド

対人だとスリプルはまったく意味ないと思われるので
足止めのグラビデ・バインドが効かない忍シあたり（サポ含）が一番厄介か。

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:28 [ AcdUrcsk ]

>>327
戦士のレジストウィルスを完全に無視してるのがﾜﾛﾀ

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:34 [ nGKgNyYo ]

>>324 いや・・ゴメン多分喪前が下手ｗ
　楽相手で剥されるって強化スキルとかMND上げてるのか？

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:38 [ VG8kybnc ]

むしろエンハンスソードの魔法剣プラスがサブ武器に反映されないバグをどうにかしてくださいヽ(;´Д`)ノ

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:38 [ mkF5i9n. ]

>>328
/ws ファウルブレス <t>
とか
/ma インフルエンザ <t>
とか無いものｗ

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:42 [ a/FBb4b6 ]

そう言う意味じゃ赤のレジストペトリも全く意味ないなｗ

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:45 [ 6EovtDGU ]

>>324

　　 　 　 　 　 　 （
　　　　　　 　 　 　 )　 　 　 ,へ　　　　　　　　（
　　　　　　　　 　,'´　　__＿/＿_ヽﾉ__　　./　　 )
　　　　 　 ） c［￣］ 　 　 ! ノﾉﾉ）)））　　/　　,'´
　　　　　(　 　(￣ヽ、 　 ﾉﾘ! ﾟ ヮﾟﾉ.!　_/　c［￣］　（ ＜いまさらなにをいってるの
　　　　 　 ｀',　 ｀ヽ、ヽ　 '/_ﾉ!≡!ニiつ~　/~￣）　　)
　　　　　c［￣］　　ｌ ｜　 ∪.i≡iヽ、´　 / /"´　 ,'´
　　　　　　 (⌒ヽ、ヽ､｀r':;i'　 ￣　 ｧ､　 |　l　 c［￣］
　（（　　　　 ｀ヽ、ヽ.__/´;i;::`〜r〜'ﾞ;;r'／ /　 __/￣）
　　　　　　　　　 ヽ､__ノ／'//^/ヾヾ二二二二__ノ"　　　うにょ
　　　　　　　　　　（　(（　(´|　l l　i) .）ヽヽ＼　　　　　うにょ
　　（（　　　 　　 　 ヽ_）ヽ_）し' `（_/_) (_/ ｀J

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:45 [ .vftlDUI ]

>>119の一言でとんでもない流れになったな

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:53 [ biBzVO2I ]

>>333
スキュラさんはageないぞ！！


とか言ってみるテスト

336 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/04/23(金) 11:55 [ /yHwp9/Y ]

ファストキャスト、ファストリキャストは
赤魔の特徴である連続魔の近しい効果って事で個人的には納得してまする。
連続魔使うと詠唱時間もリキャストも加速されるので。

ですから例えば、
戦士　＝　クリティカル率アップ
白魔　＝　ケアル回復キャップ上昇
黒魔　＝　コンサーブ発動率上昇
・・・・・等々、
２アビに準ずるジョブ特性が
各ジョブに色濃く表れるようになれば、
ジョブの棲み分けも進むのではと思います(・ω・)

＃それにしても、スキュラ赤魔さんのまったりパワーは
　他者の追随を許さない程ですね(´ー｀)

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:01 [ nMaDv3ec ]

>>329
きっとサボテンダーとやってるんだよｗ

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:02 [ jog0kIOg ]

>>292
レポートねぇ、、、負けたときの良ければｗ

・赤68ｻﾎﾟ黒34 vs Death from above

装備はＡＦ＋近衛、食事は族長山串

まず蜂の子落とすwespeについて
１匹で経験値１０ちょいくれる
スキン・ファラで１０数発ほど０ダメにできる
こいつらは３匹リンクしたって鼻歌混じりに虐殺できる
ドロップはオレのときはサポシで２〜３０匹で落とした
ウガレピ入り口の階段に１匹、その先に１匹、
右に曲がった通路扉付近に１匹、先の通路に１匹の計４ポップ
ＮＭ部屋の中に２匹の６ポップを狩りまくって１時間くらいでドロップ

ＮＭ部屋までの道中にいるアクティブモンス（トンベリ・トラマ）には
一切からまれない

ＮＭ部屋にはランブル芋がいるがこいつらはノンアク
部屋奥の？？？の側にはドール１体、ギリギリ楽なんで
絡まれはしないが魔法感知で襲ってくるのであらかじめ倒しておく
部屋の入り口付近なら感知距離外なので魔法使っても襲ってこない

でＮＭ（Death from above）ですが
弱体（パライズ・スロウ・グラビデ）は全部入った
スリプルは未確認
パライズはそれなりに発動してた
開幕にTP300％スピリットで５００ダメほど入れて
それでＨＰを１割くらい削れた
スキン・ファラで通常殴り７発ほど０ダメ、
ファラのみだと１発１０〜３０弱ほどくらう
通常攻撃に追加毒があるが、普通の毒なので放置
一番やっかいなのは、禿概だが攻撃の早さ
隔１５０より早いんじゃねぇかと思われ
こいつで詠唱妨害されてクリティカル２連続でｱﾎﾞﾝ
オレんときは花粉は来なかったが１０００くらい回復されるらしい

スキン・ファラを切らさなければ持久戦でいけるかも知れないが
切らさないようにすると攻撃が減るから結局ジリ貧かも

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:06 [ 6ugN9LLc ]

>>324
回避スキルや盾スキルは上がっているのかね？
赤メインのみの香具師はソロ好き以外は防御系スキル軒並み低いのでは？
雑魚相手なら盾ジョブクラスのスキルがなくてもそこそこ発動するし、
ファラスキンで楽に苦戦というのは流石にやばいと思う。。

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:28 [ 0HT3EZx2 ]

ホネニーか。LSに赤63くらいで撃破してた人いたなぁ
サポ狩氷矢サイドで500くらいだったそうで。
サイド撃てるならサポ狩がいいぽ。特効だし。

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:31 [ 5e6Y/gXI ]

>>338
アクアベールとかブラインは？
結構避けてくれるぞ

そのレベルで他の敵に絡まれないなら
グラビデして離れて回復する、なんていう手段もある
まあ、頑張れ

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:33 [ uwVrOHFA ]

個人的には、山串より海串がいいとおもふ

どうせ、最後は精霊で削るんだし

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:44 [ gsLD3DkE ]

勇者どもファストリキャストおめｗ
これでまた１年間放置されても文句言うなよ？ｗｗ

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:50 [ biBzVO2I ]

１週間経っても修正する動きが無い場合は仕様って事になるな。
さて、どうなるだろう(ﾟι_ﾟ)

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:51 [ Y2eeD1zs ]

横ダマってーのがあったのだよｗ

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:51 [ uwVrOHFA ]

ところで、新装備の30ジョブピアスなんだが

ウィザードピアス 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare 潜在能力:精霊魔法スキル 5 /Lv30〜 All Jobs

潜在条件がサポ黒らしいんだが・・・使えそうじゃね？
レイピアベルトはサポ赤らしい・・・悲しすぎｗｗｗ

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:58 [ jog0kIOg ]

叱咤激励ありがとう

敗因は
・連続魔は最後の削りに使おうと思っててピンチ時の対処が遅れた
・湧かせた後、悠長にＳＳなんぞ撮ってた
・攻撃の速さを確認するため、最初ビーステなんか振ってた
・被ダメを確認するため、わざとスキン切れとかファラ切れをやってた

・・・正直ナメてました、自分orz
モルダバゴブが余裕だったんで軽く見すぎてましたよ・・・
ていうかソロ時のピンチ対応下手すぎ
蜂に後手後手に回らされてましたorz

次回はご忠告に従って海食ってみようかと
・・・でもきっとフレと一緒にいっちゃうんだろうなｗ

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:06 [ itJbmqtg ]

ショックスパイクのスタンが発動しまくったり

...しないからなぁ

>>346
ほぼ赤専用装備だねｗ 競売で10万超とかになりそうな

349 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/04/23(金) 13:25 [ N5seZ1bY ]

潜在条件がサポートジョブ依存。つー事は・・・
侍：刀帯　潜在能力:ストアTP＋1
！！！(*ﾟ∀ﾟ*)！！！










ストアtp＋１ってたった１％じゃん・・・orz　ライフの方がつえぇ

召：アバターベルト　召喚獣維持費-2
↑ネタでコレ欲しいな。
召のＬをわざと上げずに、カー君ずっと連れ歩きハァハァ
俺はもう上げちゃってるけどなー。

350 名前： 292 投稿日： 2004/04/23(金) 13:42 [ 3flqvGSM ]

>>347
ご苦労様です、かなり参考になりました。
アクアベールかけて、弱体切らさなければ勝てそうですね。
攻撃一発自体は小さいのか。

つか俺まだ60だから挑戦するのまだ先だなｗ

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:45 [ W7MZR2EM ]

>>309
赤盾中はなんちゃってナイトするのでリフレは無理Mp足りないし詠唱時間長すぎ
ようするにPTにもう一人赤いないとダメってこと〜。
ついでにシーフかサポシもいたほうがよい

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:51 [ W7MZR2EM ]

>>308
スロウは効果の程度はMND依存
そして上限30％らしい、検証スレみてみれ。
MNDブーストしろってこった、パライズの麻痺発動率もMND高めないと低い。
スキンのダメカット量なんかもそうだな。

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:11 [ KxaPovFc ]

>>327
トップクラスの回避に加え空蝉使用、バインド、グラビデをレジストし
とんずらで一瞬にして距離をつめて来るシ/忍は怖いな。

シ/忍3人くらいに囲まれて不意撃ちのヒット＆アウェイでヤラレル赤猫はぁはぁ

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:21 [ crECWrPM ]

そこでショックスパイクですよ

355 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/04/23(金) 14:23 [ FcPLcXWA ]

現在HR15。GW終わり頃にはFFに戻る予感。装備とかの値段も落ち着いてるだろうし。

>>320
　ＦＣの影響で15秒と表記されていたが、ＦＣがリキャストに影響を与えないバグにより、
実際は18秒かかっていたと言ってみるテスト。

>>321
　普通に、同じジョブをＳｊに付けられる、でいいんじゃ・・・

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:27 [ RDf2JBhc ]

ファストキャスト修正汁！
ファストキャスト修正汁！
ファストキャスト修正汁！
ファストキャスト修正汁！
ファストキャスト修正汁！
ファストキャスト修正汁！
ファストキャスト修正汁！
ファストキャスト修正汁！

パッチ前でも強かったのに、リキャストまでも早くなるという腐れ外道ジョブの垢
サポ魔法がメインの魔法を大きく凌駕し、メインを喰いまくる糞ジョブ垢

こんなジョブがヴァナに存在していいのか？その答えは否！！
ってことで、垢修正メール出しまくろう！！！

垢弱体案
1.武器スキルを短剣Ｂ−・片手剣Ｃに、弓術スキル・片手棍の削除
2.コンバートの仕様変更　再使用時間を２０分に
3.リフレシュの消費ＭＰを今の倍に
4.エンダメージの弱体、追加ダメージを上限６に
5.ファストキャスト仕様変更　昔のようにランダムで発動
6.白３０にリフレシュを６０にリフレシュ２を追加

このくらいしてもらわないと気がすまん！
垢いらねっっっっっっっｗってくらいの修正ｷﾎﾞﾝ♪

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:29 [ W7MZR2EM ]

>>356
IDが垢ｗ

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:31 [ 3flqvGSM ]

>>354
スパイク系はPvPでの有用性がどれほどのものか判りかねるね、練習相手でも
効果は微妙だったのを考えると正直役立たずっぽ。
スパイク強化の装備ってAF2以外であったっけ？

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:36 [ pD0.Wehg ]

ファストキャストのリキャスト短縮は
これで無限空蝉状態にさせて空蝉弱対するためにでしょ
赤もなんか一緒に巻き込まれるかもな

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:47 [ 3flqvGSM ]

なんだ、みんなあっちで遊んでるのか。つまらんなぁ。

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:48 [ m2rvGse2 ]

>>356
ネ実にいくと君の中いっぱいだから楽しいよ♪

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:55 [ jog0kIOg ]

>>361
>ネ実にいくと君の中いっぱいだから楽しいよ♪

「君の中いっぱい」か・・・イヤらしいなｗ

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:01 [ djfyzIFQ ]

当方主にPC版でやってるんだが、バージョンアップ前の話。
マクロから実行とコマンド直接選択でリキャストまでの残り時間が明らかに違ってたんですよ。
コマンドからのほうが、実際に選択できるまで長くなるってアレですな。
挑発で約３秒、リフレも似たような感じ。

・リキャスト可能時間の表示はクライアント側、実際にキャスト可能かは鯖側ってのが通説。
・今回のバージョンアップでwait関係の調整があった。
・つまるところ何か調整ミスった　or　もともといい加減だったものがきっちり反映されるようになった

のどっちかになるんじゃないかと思ってみたり。個人的には後者じゃないかと思うのですが。

>355
俺もうすぐHR１９(´・ω・｀) GW前にすることなくなりそう・・・。

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:08 [ pIYB6eoY ]

オレもファストキャストにリキャスト短縮はもともと付いてたと思うぞ。
それが今回のＶＵで時間の表示がまともになっただけ。

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:08 [ W7MZR2EM ]

>>363
同意、なぜなら俺も同じ症状でてたから。
もし今回ファストリキャストをわざわざ導入したのならあれこれいじったってことだろうし
■eのやることからしてどうもそれは考えにくいｗ
/recastを今回導入するにあたり今まで不正確だったものをいじって正確になっただけのような気がする
気がするだけだけど・・・。

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:14 [ aTtubJgM ]

属性杖なんですけど、パライズやスロウなど弱体魔法うつときも
各属性杖もってうつほうが、効果アップやレジられにくいかったり
するんでしょうか？

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:32 [ bnz5z..o ]

赤スレ初心者の漏れにはＨＲが何のことやら
孕ませではないだろうが

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:37 [ 4aYHxcTc ]

ほんとにクレクレしたら要望通ったの？
ファランクスクレクレしたの？効果？まさか名前も要望通りだったの？

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:41 [ crECWrPM ]

強くクレクレしたのはサイレスくらいかな

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:44 [ W7MZR2EM ]

>>368
ファランクス・コンバート・リフレは思いもしない追加だったよｗ

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:48 [ En8a/4IY ]

>>370
ファランクスは当時あれを唯一の希望としてがんばってたんだぞ。
グラビデのヘッポコぶりでどうせファランクスも糞魔法さとぐんにょりしてたが。
ウィンNPCが「エン、ファラ、プロは赤の〜」と言ってたのがいつの間にかプロが削除されたりした。

今は強化魔法で大活躍〜が他人にMP配って大活躍〜に変えられないことを祈るのみだ。

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:52 [ 97h7/bRo ]

まったくだ。ファランクスだけが唯一の希望だったな。
まさかダメカット魔法とは思わなかったがｗ

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:54 [ xWl/7SX. ]

>>367
マジレスしますと、
CAPCOM社製MORPGモンスターハンター用語でハンラーランクではないかと思われます

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:57 [ djfyzIFQ ]

ふぁらんくすはなぁ・・・ふぁらんくすは希望だったのにぃぃぁぁぁｆｓｄふおｇｐれｈ

>373
MOあくしょんだっ！

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:06 [ itJbmqtg ]

ところで明日(ヴァナ９月)のPVPはレベル無制限だよな。
サポ何でいくか聞いていい？
俺は赤/狩でいってみようかと〜
まだ71だからLv差補正あったらあれだけど

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:14 [ Oij86Mbs ]

新しい赤装備だぞ！
http://hard.zol.com.cn/2004/0422/images/160646.jpg

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:50 [ h5dp/jrA ]

>>373
半裸ーランク、、、あ、いや何でもｎ

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:36 [ yC6jVtMo ]

以前は
|　　　　詠　　唱　　　　|　　　　　　　リキャスト　　　　|再詠唱可
がＦＣで
|　詠　 唱　|(空白の時間)|　　　　　　　リキャスト　　　　|再詠唱可
になってたのが
|　詠　 唱　|　　　　　　　リキャスト　　　　|再詠唱可

ってなったってことじゃないの？
詠唱完了しても詠唱バーが１００％になるまででてたし

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:38 [ yC6jVtMo ]

ごめんちょっとずれてる（・ω・）

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:43 [ MDLjYcIE ]

ファストリキャストは、実はパッチ前からあったが、
今回の/recastと、魔法選択欄のリキャスト時間表示の正確化で公になった

と思ってるんだが。
前から、リフレとかをマクロで詠唱すると、魔法選択欄のリキャスト表示より
早く詠唱開始できなかった？

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:53 [ m2rvGse2 ]

菩薩とまで言われたオレでも許せない事がある．．．
それは．．酢豚にパイナップルを入れるやつだ．．．！！

382 名前： 赤い人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 17:54 [ 29OfCfbM ]

赤の多段っていったら最弱武器短剣のエヴィサしかなかったからな
本当に赤は苦難の連続なジョブだな、いろんな意味で
今までの様々な活動が実を結んだ結果がコレですよ
赤はシリーズ歴代最高技ナイツオブラウンド使えるわけだし、ほくほくでつ
メール攻勢が上手くいったねｗ

　脳筋ファンタジ　ー糸了　焉ｗｗｗ

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:55 [ uk0YUpjI ]

>>382
ファストブレード

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:01 [ uQpubfDw ]

>>381
俺はピザにのってるパイナップル大好きです。

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:13 [ y.hBOaqw ]

>>380
どうかな。その現象って別に赤に限ったことじゃなかったし。
ファストキャストのヘルプメッセージ見る限り、リキャストが減るのってやっぱり
バグなんでない？
「わざわざプログラムを〜」って説も、狩人のTPバグ出すような会社だからなんとも
言えん。

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:20 [ fMPbz0tg ]

今回のリキャストの件はモンクのマーシャルアーツと同様に反映されてな
かったのを反映させましたって可能性はあるよな。エンみたいにアナウン
ス無しで修正されてるから騒がれてるけど。

余談だが、モンクの夢想阿修羅は１発の命中率が９０％でも全段命中する
確立は６割半程度しかない。ナイツオブラウンドが１２回攻撃技だとして
命中率が劣る赤が使うとなると…

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:22 [ W7MZR2EM ]

>>386
心配すんなエクスカリバー装備できる赤なんて鯖に１人ぐらいしかいないだろうから検証もできないからｗ
使い勝手なんてわかろうはずもない(´・ω・`)

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:14 [ j/4ytRbg ]

ここが噂の勇者様スレですね

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:19 [ ljVtmGSU ]

HR=ホームルーム

学校でやったろ？

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:25 [ uwVrOHFA ]

>>388
その通り

このスレに書き込むときは、
益体もないレスの前と後ろに「サー！」を付けろ。
分かったか蛆虫

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:27 [ biBzVO2I ]

>>389
ｿﾚﾀﾞ!

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:33 [ UBt0JLU6 ]

>>330
もしそうならエンハンスソード安くなりそうですね
仕様ではなくバグなのでしょうか？
ダメージ値は大きいと思うので２００位なら欲しいな〜

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:38 [ WJpTGiZo ]

>>380
しかし数字上はどうあれ、一度狩りにいってみれば判るが

明 ら か に リ フ レ 回 し 速 く な っ て な い か？

もう何千回も繰り返して体に染込んでいる作業なので
この速度で前と変わってないと言われてもさすがに違和感あるのだが。

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:43 [ /Q7YWixM ]

>>393
まぁそれは確実だな、楽になってる

まぁでも、意図しなければこうはならんし
修正されるとしたら、他ジョブメールの圧力だろうなｗ

>>349
上げきってもリフレ、オートリフレ、維持費-2で一応黒字じゃね？ｗ

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:59 [ WfTXQDSE ]

仮に修正されてもＨＮＭや裏世界とか頻繁に行く赤でもなければ痛くも痒
くも無いのが今回の裏パッチだな。

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 20:05 [ PjoomiDo ]

廃赤のナイツオブラウンドを指をくわえて見てるのは楽しくないな

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 22:02 [ W7MZR2EM ]

>>396
見る機会があるだけでもラッキーかもな

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 22:27 [ 4c26.ne. ]

2hアビの連続魔が、キャスト、リキャストが0になることを
考えたら、いままでリキャストにファストキャストが乗らな
かったのがおかしかったとも言える。

あと、これって結果的にMaat戦がより楽になるね。

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 22:35 [ 7G0L49Vo ]

ファランクスが重ねがけできないのですが
前からでした？

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 22:43 [ s4SbP67Q ]

仕事でまだver.up後ログインできてないんだけど
リフレマクロ的にファストリキャストってのはどういう感じになるのかな？

/ma　リフレシュ　<st>
/recast　リフレシュ
/wait　18
/echo　リフレシュ詠唱可能

こんな感じ？

401 名前： 400 投稿日： 2004/04/23(金) 22:48 [ s4SbP67Q ]

スマン。2行目いらなかったか。

/ma　リフレシュ　<st>
/echo　★★★　リフレシュ→<lastst>　★★★
/wait　18
/echo　《《《　リフレシュ詠唱可能　》》》

これか！？

ちなみに/ma　だけだと誰にリフレかけたか度忘れしてログ流れまくって
ってことがあるので、最初に目立つように誰にかけたか/echoいれてる。

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:13 [ SOTFltuo ]

>>381
酢豚のパイナップルは糖醋（タンツウ）といって甘味の中に酸味をつけるためにある
パイナップルではなく柑橘系のものを使う事もある

が、私もあのパイナップルは嫌いだ

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:15 [ dgfd1Epc ]

>>399
前回のverupあたりくらいから

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:32 [ WtmIAaNc ]

　　　　　||||||||||||||||||||　　　　　>>382
　　　,へ.|||||||人|||||||||　　　　　＞脳筋ファンタジ　ー糸了　焉ｗｗｗ
__＿/＿_ヽ .（　::）|||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~
　 !.ノﾉ_, ._））.￣||||||||||
　ﾉﾘ!；ﾟ ヮﾟﾉ.!　　　　　　　　　　　い、いとりょうえん？？？？？
　/つc[＿]と)　/~￣）
　~/´i≡iヽ、　/ /"´

405 名前： 奥さんエル赤は最近『　　』です。 （Elvlm/SM） 投稿日： 2004/04/24(土) 00:22 [ m99M6hSM ]

「さくさくリフレかけられるから、常時5人に回しても大丈夫になったんだよね？」
と早速正面から言われました。
・・・いーよもう。やるやる。リフレだけやってコンバートしてあと座ってるから勝手に戦闘しててよ。
飽きたら上質角取るために篭るからね。

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:30 [ QeCYIwEc ]

常時５人はキャスト関係よりMP赤字の方が問題じゃねえの？

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:44 [ gUZEa68Y ]

５人に１周させるのが速くなった分、次の周回まで
座ってろってことじゃねぇの。
闇杖、７２以降はエラントでも持って。

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:44 [ HF9QZSN. ]

ところで、皆さんの鯖ではヴェルダン出回ってます？？
ウチんとこまだぽ・・・。

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:50 [ dO.v/jAo ]

なぁいつも思うんだけどMP赤字ってどういうことだ？
時間が経てばMPは減っていくもんだろ・・何のためのコンバ？
リフレ回しが３人ならMP増えていってんの？

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:57 [ s8Dc0Oas ]

コンバのリチャージが間に合わないほどMPを消費…てマジレスするのもあほらしくなって来た。

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:23 [ dO.v/jAo ]

うーん、そういうつもりで赤字って言ってたのか
リフレ５人に回したいなら他削らないと
リチャージが間に合わないんじゃなくて、間に合うように計画的にMP使わないと〜

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:43 [ i52XMCrY ]

そもそもリフレ5人回しなんて以前からやってる人は
普通にやってるでしょ。常時5人とかやったら逆に効率悪くなることはあるが
5人無理とか最初から拒否しているのはリフレの性能と誘われやすさに甘えて
怠慢こいてるダメ赤かと。不遇期はこんなのいなかったのにねぇ・・・。

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 02:10 [ ymdFJbAk ]

赤６８サポ黒・・・２度目のホネニ蜂・・・・・

ねんがんのホーネットニードルをてにいれたぞ！



もうしわけない、シ忍７５連れて行きましたorz　楽勝過ぎｗ
そのあと証狙ったりまな板狙ったりしたんでログも残っておらず
参考にできるようなこと書けません、すまんですorz
開幕バニン＞ダンス＞ＭＢストン３で６割くらい一気に削れました
んで花粉連発は６００〜１０００弱くらい回復
精霊で一気にまくって終了、つかシ忍避けすぎｗ
６９になってエアロ３覚えたらまたソロで行ってみようかなぁ

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 02:13 [ uGmnmiSc ]

ホーネットのNM７５狩人連れて行ったらマジで秒殺されたぞ。
サイド乱れでほぼ削ってる。

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 02:28 [ UT5ReCtU ]

>>400
/recast　リフレシュ
/ma　リフレシュ　<st>
/echo　★★★　リフレシュ→<lastst>　★★★

これでいいんじゃないか？

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 02:34 [ UT5ReCtU ]

リフレ5人といっても、
ナ黒黒黒詩赤　　これは比較的きつめだが（やったことないから実際どうかわからないけど）
ナ暗モ白黒赤　　これは楽、実質4人とそれほど変わらない。
暗黒には減ってきたらローテに入れるくらい。

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:02 [ RGS8zaJw ]

今までで一番鬱になったPTは ナ暗暗黒白赤だったな・・・
ロメポン相手だったので暗黒お二方はスタン連発
さらにアブゾまで一生懸命使ってくださいました(ﾉ∀`)
さすがに6人回しはきつかったので暗黒を交代でかけて
なんとか常時5人まわしで頑張ったよ・・・
もう2度と組みたくない構成です orz

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:38 [ sULjzqQQ ]

リフレは赤の行動を大きく制限しているよね
そろそろリフレラの実装をお願いしてもいいのではなかろうか
消費MP200　"5分"250回復ぐらいで、
実質5人回しと同じ消費量と回復なら、バランス崩すとはならないから
まあいまのヴァナにはバランスも何も無い世界ですが
それでも問題だと言うなら、6人回しと同じ240消費でもいいよ
リフレラがあれば赤の行動範囲が格段に広がるのに

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:53 [ Ibme2srI ]

>>409
３人回しならMP増えるだろ？120消費して150回復するんだから。

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 04:00 [ QeCYIwEc ]

単にリフレを５人に回したいだけの人のスレです＾＾

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 04:17 [ JtmA9Zjw ]

リフレラは召喚士さんに実装よろしくお願いいたします。
消費MP150　効果時間3分　2MP/3秒くらいの性能で

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 04:27 [ lp0DxsdY ]

>>403
重ねがけできるけど…
もしかして「ためる」みたいに重ねがけしても最初の時間で切れてるんですか？

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 05:00 [ RAjLd5tM ]

/recast　リフレシュ
/ma　リフレシュ　<stpc><me>
/echo　★★★　リフレシュ→<lastst>　★★★

これのが実用的かな

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 05:06 [ qH18AlvI ]

正直エコーいらねえ。

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 05:19 [ ybpIDbU2 ]

まだクレクレしてんのかこのカスジョブ、黙ってリフレだけ回してろ

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 05:35 [ JtmA9Zjw ]

ヒネリが足りない

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 05:37 [ bJWHTBK. ]

>>418
多分それは実装される日があったとしても相当遠いと思うぞ。
それに「リフレが行動を制限してるのではなく、自分の判断が行動を制限する。
リフレがお前に強制している訳ではあるまい。
配る配らないはお前の意思なはずだが？リフレのせいにするなんてのは勝手すぎ。

最近の赤は後衛のMP回復速度ってのを全く解ってないんだよな。
たかが100や200しか減ってない状態で戦闘後にリフレ突っ込んでみたり。
MP二桁しか減ってないナイトにリフレを突っ込んだりってのもあるな。
メンバーの機嫌だけを考えたいならこれを続ければいいんだろうけど
それでリフレ配りのせいで忙しいだのってのは無茶苦茶過ぎるかと。

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 06:00 [ dTlnmddM ]

>>422
多分カーバンクルの履行かかってて上書き失敗したんだと思われ

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 06:22 [ 1WOrzBT6 ]

赤魔道士の皆様おはようございます。そして、始めまして。
初書き込みさせて頂きます。
現在メインジョブで、やっと赤48歳になった貧乏猫でございます。

皆様方のお勧め装備(レベル1〜)を誰かまとめていただけないでしょうか？
このレベルでこれに買い換えるべきという表です。

現在48歳　赤/黒
【装備】頭：エレクトラム　片手剣：ナイトソード　短剣：アセッドバジラード　片手コン：ローズワンド 1
盾：バランスバックラー　背：レッドケープ 1　首：約束バッチ　首：スパイクネックレス
手：猫種族　胴：ブリガン　腰：傭兵隊長　脚：猫種族　足：百人　耳：ビートル 1×2
指：エレマイント×2　投：モリオン　です。

以下のフォーマットでまとめていただけると、大変嬉しいです。
level1→　頭：A　腰：B
level7→　頭(MP用)：C　頭(INT用)：D　足：E
level12→　背：F　武器(殴)：G　武器(INT用)：H

よろしくお願いします。m(__)m

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 06:36 [ ytz3bFyA ]

412は、臼上がりの糞垢

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 06:44 [ JtmA9Zjw ]

>>412は、MP常時満タンの内藤にまでリフレをかけるリフレ奴隷

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 06:57 [ z7P7VjT6 ]

ファランクス重ね掛け失敗する時確かにあるね
ソロの時だから変な要素は無いと思うんだけど
当然普段は重ねがけはちゃんと可能

そういやバニョデソルって短剣があるんだが
グラはクリス系だった　赤装備できる唯一のクリスグラかな

433 名前： ラストドラグーン 投稿日： 2004/04/24(土) 07:50 [ syJH6PRU ]

垢まじでうざいね。
リフレ切らせてるんじゃねーよ。
それから前で殴るな。邪魔。

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 07:56 [ xc.x1CMw ]

>>433
プッ

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 08:04 [ 8FPaMz.g ]

>>429
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2234/
「赤魔道士は何処？」ここの情報以上は自己責任で。

436 名前： ラストドラグーン 投稿日： 2004/04/24(土) 08:04 [ syJH6PRU ]

>434
あ、なんだお前。表へ出ろ！
ペンタかましてやっからよ。

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 08:09 [ araqvPlU ]

個人的な意見だが、傭兵隊長ベルトは１０００Ｇぐらいの価値しかないゴミだと思うけどな・・・
ソードベルトのほうがマシじゃないか？

まぁ、どっちにしろほとんど体感できない差だから、腰なんぞ好きなもんでいいんだろうけど

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 08:55 [ jtQuuR3A ]

>>437
ステータス上昇の価値が低いからね
けどmnd、int上げるのには丁度いいし何より・・
たくさん ついてると気持ちいい

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 09:12 [ dTlnmddM ]

殴らない人にとってはソードベルトは何の意味も無いしな

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 09:22 [ amvujFkM ]

俺は、初めてヴァナに降り立ったとき、赤魔だった。
そのときは超不遇ジョブで器用貧乏という最低の烙印を押されていた
それが、FF11が出たばかりのとき・・。
そして、私はLv30になりサポをとってから、違うジョブに手を出し始め
赤が優遇と呼ばれてから放置していた・・。
しかし、俺は今、赤魔をやっている。
赤魔をやっていると、何故か昔を思いだす・・。
右も左も分からずに走っていたブブリムを・・。
今はもういない仲間と駆け抜けたあの時代を・・。
今頃、赤に戻った私を皆は迎え入れてくれるだろうか・・。

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 09:27 [ jtQuuR3A ]

狩人やってたならwwwwww



いやいやいやおかえりなさい

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 09:56 [ /d5jXMJ2 ]

>>432
エンハンストルクを装備したり外したりすると上書きできないことがあった。

トルク有りファラ→トルク無しファラで上書き＝上書き不可能
トルク無しファラ→トルク有りファラで上書き＝上書き可能

強化スキルの関係からくるらしいな〜。

ってか既出じゃなかったのか・・・？(´・ω・｀)

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:02 [ jtQuuR3A ]

プロ２をプロで上書きできないのと同じよーなもん？

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:11 [ fXyNiOTs ]

リフレラ実装されたら詩人が後ろで歌わないでよくなって
サポ戦でアタッカーできるからいいなｗ



ﾝﾅﾜｹﾈｴﾀﾞﾛ!!!!!!!

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:25 [ BMnGYU7M ]

>>430-431
必要とされてる状況、まわせば確実に効率上がる状況で
プレイヤーがめんどくさい、疲れるという理由で、リフレを回さないのは
怠慢か誘われることによる増長以外の何物でもないだろ。
それを突付かれたら他ジョブの発言とか本来の赤の仕事じゃないとかアホか。
現状を認識してパーティに求められている最低限の仕事をこなしてから好き勝手な行動をしろ。

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:25 [ vJrQomTM ]

Clarity(ENC29)
ターゲットのマナ回復速度をLv29で4 Lv64で9上昇させます。効果時間27分。
Clarity II(ENC52)
ターゲットのマナ回復速度を11上昇させます。効果時間35分。

Boon of the Clear Mind(ENC44)
パーティーメンバーのマナ回復速度を7上昇させます。効果時間27分。
Gift of Pure Thought(ENC56)
パーティーメンバーのマナ回復速度を11アップさせます。効果時間33分。
Tranquility(ENC63)
パーティーメンバーのINTとWISを25、マナを250
さらにマナ回復量を16上昇させます。効果時間80分
Voice of Quellious(ENC65)
パーティーメンバーのINTとWISを28、マナを275
さらにマナ回復量を18上昇させます。効果時間80分

ENCのマナ回復スペルすげえなぁ。

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:36 [ iXQn58UQ ]

>>429
装備なんか好きにしなさい
テンプレが広まりすぎると面白みも何もないだろう

そんな俺はライフベルトを愛するタルタルです　ライフベルトはマジお勧め

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:37 [ XK808.ok ]

>>446
ＦＦで言うところのＭＰとは、最大量がぜんぜんちがうんじゃ？
あと魔法にも技にもそれを消費する仕様とかな。

まーやったことないからわかんね(・д・)

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:39 [ /d5jXMJ2 ]

>>443
そんな感じじゃないかな・・・。
説明下手糞でｽﾏｿ。

強化スキル大のファラ→強化スキル小のファラ　＞＞＞　効果なし
強化スキル小のファラ→強化スキル大のファラ　＞＞＞　上書き可能

・・・説明上手なお方、フォロー世露死苦！

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:44 [ iXQn58UQ ]

>>449
要するに　自分でバかけた後に　白かバ〜ラかけても　効果なし　ってでるのとおなじ

ていうか　リキャストが正確にでて　ヘイストありでリフレシュ13秒チャージになってるし
ブリンク7秒チャージだし　超うれしいぜー

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:46 [ /d5jXMJ2 ]

>>450

ｻﾝｸｽｺ
そうか、あれも許可スキル依存だったね。

452 名前： 451 投稿日： 2004/04/24(土) 10:48 [ /d5jXMJ2 ]

許可→強化ね(´・ω・｀)

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:48 [ XK808.ok ]

>>450
自分でバかけた後に自分にサポ白のバ〜ラかけると効果なしだぞっと

でも調べると耐性上昇量は同じ(むむむ。)
バージョンＵＰ後は調べてないから掛かるようになってたりするのかね？

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:01 [ /d5jXMJ2 ]

ごめｗｗサポ黒だからわかんないｗｗｗ

まぁ冗談なわけだが。
それはウエポンなんかでﾚﾍﾞﾗｰｹﾞしてるときに自己バサンダをかけたりすると、
PTの白さんが気を利かせてバサンダラ→自分だけ効果なし。
と言うあれだな。
実際、バ系もスキル依存なはずだけどファラがそれにあたるのかはﾜｶﾗﾝ。

今、仕事で調べられないよﾏﾏﾝ・・・

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:02 [ 14LrytXU ]

あのな・・・・・・・・・・・・・・・
ブリストはいくらファストキャストと言っても詠唱長いわけよ。
だからブリスト連打の赤盾だとその他の仕事はかなり厳しいわけ。
なんかブリストの詠唱時間を空蝉弐ぐらいに思ってないか？

ブリスト連打中に余裕あったら→戦闘中に切れたリフレ・ファラ
更に余裕あったら→ブレスパ、アクアベール、パライズ、スロウ
もっと余裕あったら→ブライン、バインド、スリプル等の高ヘイト魔法

もちろんいつ余裕が生まれるなんてのは、敵の麻痺や空振り具合にかかってるわけだから
毎戦、毎戦高ヘイトの魔法撃てヘイト稼げるもんじゃない。
基本は不意だまもらってブリスト挑発連打。これだけを完璧にやっていくのもめんどいのです。
空蝉と違ってブリンクは100%避けるものではないし。

忍者だって空蝉に集中してたらその他の仕事(忍術でヘイト稼ぎ)をやるのは厳しいだろう？
更に赤は忍者よりもかける強化魔法が多い＞ブリストファラリフレは欠かさず

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:04 [ iXQn58UQ ]

赤盾やるなんて誰か言ってたっけ

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 12:35 [ J6JQ2fMk ]

>>419
もしリフレしか使わないならMPも増えるわな。
5人以上回すのは元々できたことだがキャスト＆リキャスト含めた時間とMPの問題が何より大きい
今回3秒ほど縮まってるがなんにしろMP問題解消してないし
だいたいリフレ配るのが無駄な奴の方がヴァナには多いからきっちり回す必要など無い事がほとんど。
スタンちゃんと使う暗黒なんて俺はみたことねぇよ。

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 12:46 [ HMne5ypw ]

>>417
ロメのポンならアスピル使えるでしょ
で、暗黒は、アスピルで回復してなかったのか？
よっぽどＭＰ減ったらリフレやるぐらいでよかったのでは？

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:29 [ AvOEFR4M ]

唐突に話から脱線するんだが、某氏に感化されてサポ割れなんだが赤/侍でレベル上げしてきた。
いやーいいわコレ。マジ強いというか、自分がレベル上げで役に立ってるってすごい実感が持てる。
対ウェポンだったんだが、連携前に旋風対策に心眼しこみとか。思わずにやりとしてしまいそうだ。
赤寺氏の言うとおり確かにコレはやってて楽しくて強い。
他にサポ前衛っていうとサポ暗戦しかもってなかったが、まったく違うというか今までの赤と全然違う感じがする。
PTになにげに受けがよさっぽいってのが少しビックリだけどな。
ただ、完全野良でやると結構面倒そう。意思の疎通がネック。
今回は前衛二人にフレをいれてやったんだが、次は完全野良でやってみようと思う。
とりあえず侍上げからしなきゃならんが。

まぁそこらは置いておいてだな、
属性ＷＳであろうシャインブレードをつかってみたんだが、
なんかＴＰが2発分溜まってないか？

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:37 [ ZLJJwsz2 ]

赤魔道士のファストキャストがバグによりトンでもない性能になっています。
「魔法のリキャスト」そのものが短縮されると言う信じられないもので
明らかにジョブバランスを著しく損なうものだと考えられます。

例を上げれば、条件が重なれば空蝉弐術のリキャストが45秒＞32秒。
これを見るだけで、これがどんなにやばいものか分かると思います。

このバグを赤達は「昔からの仕様で今まで反映されてなかった物だ。」
と、強引に思い込んで騒がせず定着させようとすらしています。
こんなことが許される訳がありません。
自身の目で赤スレに行き詳細を確かめ修正メールをご用意ください。

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:04 [ OCMjhzDY ]

あーつまり前からファストリキャストはついてたけど
ヘイスト反映されないのと同じで反映されてなかったてことか


220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:28 [ F5uzVbA6 ]

>>217
そういうことにしておいた方がいいな。

なんか妙に赤のリキャストが速くても他ジョブは気付かないし、気にもしないだろうし。
ツッコまれても「前からそうだった」と言い張ればOK。
ヘイストブリンクはさすがに怪しまれるので、人前では禁止の方向で。


これどういうこと（´・ω・｀）？
本職の赤さん詳しく教えてちょ

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:43 [ UT5ReCtU ]

>>460
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1081783739_1.jpg

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:46 [ jtQuuR3A ]

そもそもなんで属性WSはTP貯まらない仕様だったんだろう

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:55 [ TeD6d6Mo ]

魔法扱いで必中だったからじゃないか・
当初はバーニンでエレきたし･･･


>>459
だれかサポ竜の良さを教えてくれorz

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:58 [ dTlnmddM ]

>>463
ワイバーンピアス Rare　潜在能力：ヘイスト 5% Lv30〜 All Jobs

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 15:00 [ jtQuuR3A ]

なお奇数月の15日はサポ竜デー
偶数月の15日はサポナデー
毎月24日、午前10時〜午後7時はサポ侍デー
3の付く日はサポモデー

サポ侍は規制緩和の方向みたい。
来月の15日に試してください。良さがわかったら報告よろしく

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 15:06 [ UT5ReCtU ]

WSのヒット回数をPC側から知るようにするため、でないかな。
属性WSなら必中だから打ったとのTP量でヒット数を知らせる必要も無い。
が、物理WSを（2回攻撃以上なら）何回ヒットしたかPC側に知らせるためには
打ったあとのTPの貯まり具合で判断させる。と脳内で思ってる。

しかし、何故PC側にそれを知らせる必要があるかは、よく分からない。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 15:19 [ jtQuuR3A ]

>>463>>466
必中のデメリット、あたりが納得いくかな.
ありがとございます

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:31 [ M6Yv/pHE ]

ところでファストキャストのリキャスト短縮のことだけど、
パッチ以前に雑誌か検証スレかなんかでそんな話でたことなかったっけ？
ちょっと前に聞いた覚えがあるんだよな・・・ちなみにリアフレとそのこと話し合ったこともある。

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:47 [ 6AreZ1tM ]

ファストリキャストは前からあったよ。マクロからだと魔法の再使用早かった。
喪前ら気づいてなかったわけないよな…？

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:00 [ C.DCcIdo ]

つーか何千回もリフレまわしてりゃさ
明らかにパッチ前より早いのわかるだろｗ

前と同じとか言ってる奴は何もんだよｗｗｗ

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:01 [ J6JQ2fMk ]

>>469
確かに前からあったけど上のほうで例があった空白時間がうまったのか以前よりも２・３秒早いと思う
メニューからやってた奴は体感できないだろうが。
空蝉もマクロ使わないと短くならない、あれと一緒だろ。

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:15 [ YGksPCak ]

いくらなんでもパッチ後に何千回もリフレ回しは出来ない罠

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:36 [ jtQuuR3A ]

>>472
努力してこうなったのか？

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:50 [ rMJ0xizk ]

>>472
文盲？

今までに何千回もやってきたから体に染み付いてるだろ？ってことだと

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:51 [ kLSaUr5k ]

自分含めてバカみたいにリフレ5人分まいた事あるんだがな、予想するまでもなく
5分もしないうちにMP俺だけべっこり凹んでるのよ。
そのうちナイトが無言でジュース作り始めたり、暗黒がカニからアスピル使い始めた。
正直、垢扱いされたんじゃないかと思って俺の気持ちまで凹んだよ。

5人分常時撒けと主張するヤツ、お前馬鹿だろ？

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:52 [ CQI0TiLo ]

>>475
タルなら可能

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:54 [ Vy8CEjAs ]

>>475
めんどくさくてあんまり読んでないんだけど、
「常時」回せなんて言ってるやついたっけ？

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:56 [ kLSaUr5k ]

>>477
煽ってるヤツの文章見る限りじゃそういう風に言ってるようにしか見えないね。
あと、そのとき黒がフォローに回っているつもりなのか、黒のMPの減りも早かったよ

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:58 [ rMJ0xizk ]

常時回すほどMP使うナ暗なんているのか

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:03 [ Vy8CEjAs ]

>>478
煽ってるやつしか言ってないのに、
そんなもんにレスするほうがどうかしてると思うが。

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:28 [ araqvPlU ]

ナイトと暗黒がセットは、ＰＴバランス的にはまぁアリなんだろうが
赤にとってはきついな
むしろ、ＰＴ入った時点でどっちかが内藤か餡刻であることを祈りたくなるｗ

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:51 [ qH18AlvI ]

>>481
暗黒がリフレシュのこと理解したMPの使いかたしてくれれば問題ないんじゃないの？

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:59 [ jtQuuR3A ]

簡単にいえば赤のケアル負担が減るならアリ、と
まぁ暗黒はMP使う人でもそこまで減らないから２周に１度でも充分だったかな、60半ばで

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 21:01 [ AYpsejuE ]

リフレを５人に回すとタルの最大ＭＰの多さが効いてくるね
リフレ１人増によるＭＰ消費増加量が１０分で１３０ちょいだから
エルガルが４人に回してるよりもタルが５人に回した方がコンバまでＭＰが持つ
自由時間がなくなる問題は解決しないけどな

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 21:29 [ vPbBb4Tg ]

レベリングでは高性能なタル赤だが、裏世界やバリスタじゃ悲しいくらいに
ポテッと落ちるぞ。イヤホントに。

どの種族も一長一短だなってつくづく思うよ。

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 21:30 [ araqvPlU ]

ぶっちゃけ、リフレがないとどうにもならんのはナイトだけで（それでも赤いないときはジュースがぶ飲みでやるわけだがｗ）
白とか黒はなくても十分な働きできると思うんだけどねぇ
黒はリフレあったほうが、盛大に追い込みとかでＭＰ使えるんだろうけど、
ナ盾・忍盾のどっちかの場合、白にリフレはいらん気がする・・・

多少ＭＰ足りないぐらいならパイン搾ればいいんだし

ナ・暗以外は「リフレ無しがデフォルト」赤に余裕があるときだけってスタイルにならんかなぁ
今でもパインジュースで十分だと思うんだよなー
いっそ、白黒だけクリマン更に強化してくれんかな

とは、自分の時間が欲しいワガママ垢の戯言ﾃﾞｽﾀ

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 21:39 [ UT5ReCtU ]

>>486
それ言ってるの赤や詩人だけで実際は白ってのは戦闘中座ることは難しい。
リジェネかけてあとは放置でもおｋくらいに思ってるかもしれないが、んなわけはない。
実際に赤や詩人無しでレベル上げいくと良くわかる。

自作ジュースではヤグドリがぶ飲みしないとどうにもならんね。
チェーンしない戦闘ならいらないかもしれんがな。
そういうMPヒーラーなんかいらない、って風潮できたら困るんで一応言っとく。

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 22:15 [ mBu2gZCY ]

>>487
戦闘毎にMPを使い切る臼様ですか？（藁

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 23:13 [ /JJ6.AnQ ]

というかリフレいらんとか、ジュース絞れとか言う時点で、そういう赤は必要ない。
赤の存在価値はリフレにしかない。
弱体なんて入っても入らなくても大差ないしね。
ジュースのむ事前提なら赤の代わりに白や黒を誘った方が何倍もマシ。

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 23:20 [ jtQuuR3A ]

>>489
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1081783739_1.jpg

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 23:34 [ /JJ6.AnQ ]

>>490
釣りも何も、じゃあリフレをしない赤の存在価値ってなんだ？
白より回復に優れているのか？
黒より精霊で優れているのか？
ぶっちゃけ白ｘ２がジュースガブ飲みして交互にヒーリングしたら赤の出番なんてカケラも無い。

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 23:36 [ UJcQwcO2 ]

>>491
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1081783739_1.jpg

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 23:55 [ dTlnmddM ]

リフレwait18はやっぱすげーな
6人回した上にヒーリングまで出来るｗｗｗｗｗ

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 23:58 [ 6QtA6ERQ ]

俺はレベル上げで「常時リフレ」を心がけてるけど？
赤だけMP凸ってたほうがよっぽど垢だと思うが
赤だけ凹んであたりまえじゃない？自分のMP他人に変換してんだし
10分おきにコンバで調整って感じ
暗黒に常時はしないが、ナイトには常時いる気がする
後衛＋ナに常時リフレ、暗黒はMPなくなってきたらって感じかな
最大MP高くないと１０分もたないかもだが
あとこまめにヒーリングとか…
殴ってる赤もリフレきらさないっていうけど殴りながらいけるならすごいねー

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 00:02 [ ELiHiEsg ]

殴り＝WS
と考えるから494の最後の一文が出てくる
殴り＝単なるオート
このスレでは基本的にこう（だよね？
WS絡める時は一筆添えてるはず、赤寺みたいに。
他は494と同じような動きかな

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 00:08 [ hZOP5Q8. ]

>>488
やってみればわかるよ。
つかそんなにリフレが嫌なんか。

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 00:18 [ Y1aZeWNw ]

決められた事だけをやっていれば大丈夫、か
そういう考えの香具師は
決められた事ができても、それ以上の事は絶対にできないんだよねぇ

マニュアル通りの事だけして、自己満足していて下さいな

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 00:31 [ 2SNHOF6. ]

>>497
リフレ配るのは必然。
その上で余った時間を何に使おうが自由。
最低限やるべき事をやらずにいるのは愚の骨頂。

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 00:45 [ N0rTTYtQ ]

華麗な技をもつ前衛、黒魔は鯛（タイ）
俺らに華麗なんて言葉が似合うと思うか？
俺達は鰈（カレイ）だ、泥にまみれろよ
俺達がダメでもあいつらがいる
あいつらの才能を発揮させてやればいい
そのために体を張れるのは俺達しかいない
俺達はPTの主役じゃなくていい

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 00:51 [ AzT2KTxs ]

殴るか殴らないかは、
モンスの近くにいるか、離れているかだけなんだよね

501 名前： 赤/狩７５ 投稿日： 2004/04/25(日) 01:23 [ eXvcW.nk ]

バリスタ逝って来ますた
はっきり言ってかなり輝けます！！飛命＋３５　AGI 20くらいでほぼ必中化します
サイドは１０数回撃ったと思いますがハズレは記憶では１回くらいでスピードボウ＋サソリで
４００強〜６００強くらいで、スリプルアローでは２０〜４０くらいでます
目ぼしい敵見つけたらスリプルアロー→バインド→溜まったらサイドor乱れみたいなかんじでもりもりいけて
前回の感じからみてモンク＋黒＋自分の小隊組んでいってましたがかなり強いです
前線に単独潜入でﾁｸﾁｸ削るのもかなりいけてます

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 01:34 [ qAK.abhA ]

ナ赤白いる構成が多い俺の場合はほぼ常時この3人には切らさない
内藤だと話は別だけどね、俺がケアルしなきゃいけなくなるからリフレ配ってるとMP足りない
殴りながらリフレ配りは余裕だと思うが・・・正直リフレ5人以上回す構成なんて滅多にないし
3〜4人がほとんどじゃないかな。ナイトには常時リフレ＆ヘイスト、内藤にはたまにリフレｗ
全員がほぼ同じスキルの持ち主と仮定するとナ暗モ赤白黒なら赤＞ナ＞白＞黒＞暗黒の優先順位
問題は暗黒なんだけど、暗黒の場合あまり魔法使い過ぎてもTP溜まりが悪くなる。
この辺りも考慮に入れて必要な回数だけ魔法使う暗黒さんは最高。
そういう人にはヘイストの配りがいもある。
ケースバイケースでしょ結局。
一番過去きつかったのはナ黒黒黒黒赤白のPT、これはマジきつかったｗｗ
黒さんがうまいことヒーリングしてくれたけど、そうじゃないとこれはさすがにまわらないMP的に無理。
俺は墨に当たることが多く、どうも赤がいると調子に乗って精霊撃ちまくる人にあたる
そういう人にはやはりリフレはわざとまわさないで座らせる、そうすると丁度よくなるｗ
内藤も同様、ケアルしないでほっとくとやっと自己ケアル使うねｗ
まあそんな感じ、大体みんなこうじゃないかと思うんだが

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 01:37 [ Fu/hMSUU ]

>>502
＞ナ黒黒黒黒赤白
一人黒が多くねぇか？ｗ
つか、ヘイストは白まかせでいいような

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 02:09 [ P8qymC.Q ]

>>2SNHOF6.
クソ程にも役に立たない戦士よりは、盾役できるよｗ

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 02:57 [ ReHDboTA ]

白としてはリフレくれなくても別にかまわないですよ
リフレ無しならそれに合わせて出来る範囲のプレイするだけ
リフレが無い分だけ確実に早くＭＰが減るけど
その影響って時給が悪くなるけで死ぬわけじゃないからね

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 03:07 [ GThnoETg ]

>>502
>どうも赤がいると調子に乗って精霊撃ちまくる人にあたる
>そういう人にはやはりリフレはわざとまわさないで座らせる

これは問題では？
精霊打つのが黒の仕事なのに、それを赤が制限してどうする？
リフレ配らない分だけあなたが精霊打つんですか？
あなたは、ナイトには仕事のケアルさせるために、ケアルしてあげないのに
黒には逆に仕事の阻害をするとは・・・・。

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 03:26 [ sBV6LrqU ]

>>506
オレ黒だけど今の黒はMP管理くらいソロでできる。
リフレくれるのはうれしいけど、それで赤の仕事に支障が出るなら
別に飛ばしてくれても構わない。
リフレなくても5、6チェーンに合わせたMPの使い方するし。
欲を言えば精霊の頻度が多くなる（消費MPが増える）
3〜5チェ目くらいから回してくれるととてもありがたいです。

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 03:32 [ 1dKpcBiY ]

>>506
＞精霊打つのが黒の仕事なのに、それを赤が制限してどうする？

必要以上に精霊打ってタゲ取ったり、
４，５チェーン目にMPが余ってない黒の事を言ってるのではないかな。
クリマン＆リフレあるとしてもMPは無限じゃないから、適度に精霊打って座ってくれってことでは？

戦闘中最初から最後まで精霊打たれたらたまったもんじゃないしな。



と言ってみる。

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 03:37 [ GThnoETg ]

>>507
黒さんにリフレまわしたくらいで仕事に支障が出るなんて思ってる赤はいないと思いますよ
むしろリフレは赤のＭＰ４０が黒さんのＭＰ１５０にもなるんです。
言い換えれば、赤のスキルＣでサンダー分のＭＰが黒さんのスキルＡのエアロ４分になるんです。

死後のと役割分担
そうゆう意味でも黒さんには常時リフレ回してその分精霊を打って欲しいわけです。
少なくとも自分はそう思ってます。

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 03:45 [ GThnoETg ]

>>508
>４，５チェーン目にMPが余ってない黒の事を言ってるのではないかな。
>クリマン＆リフレあるとしてもMPは無限じゃないから、適度に精霊打って座ってくれってことでは？

リフレ上げてもＭＰなくなる人にリフレあげなかったらさらにＭＰカツカツになるのでは？
リフレあげなければＭＰ管理できる人は、リフレあげてもＭＰ管理できる人だとおもいますよ。
中の人の問題なんだから、直で言ってリフレあげればいい話ですよね？

ちゃんと言ってあげないで
リフレ上げないだけだと、効率悪くなってチェーンきれるだけかと。。。

511 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/04/25(日) 03:55 [ zboBpQv6 ]

私、黒ですがぶっちゃけリフレなくても大丈夫です。リフレとりたての４０代はリフレ欲しいと
思うこともありましたが、５０代後半以降は、戦闘中の大半は座ってることがおおいので（もち
ろん構成にもよりますが・・・）戦闘の流れ〜序盤（弱体）へこんだＭＰ回復の為、座り〜中盤
以降〜精霊追い込み〜戦闘終了〜回復手伝い〜即座り〜
クリマン強化もあり、黒独自のヒーリングワークがある為、必ずしもリフレ必要とは感じていな
いです。ただリフレ配りしてくれる赤さんには感謝はしてますよ〜。
黒的視点からすれば、必ずリフレが必要と感じるのは、ナイト、白でしょうか・・・個人的意見でした。

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 04:14 [ GThnoETg ]

>>511
>座り〜中盤以降〜精霊追い込み〜
これの精霊追い込みを少しでも早くしてもらって、１発でも多く打ち込んでもらって
早めに敵を倒してくれることを期待して自分はリフレしてます。
リフレ自体が自分の足かせになっていませんので、これからも常時配るつもりでいます。
ですので、赤のスキルＣのサンダー分を黒さんのスキルＡのエアロ４分にかえて少しでも
戦闘の回転を早めたいのです。

エアロ４分、白さんナイトさんのケアルが温存されるなら
　　　　　　かけた弱体が切れる前に敵が倒せるなら
それだけでも十分黒さんにリフレするだけの価値はありますよ。
エアロ４の１回分だけでタゲがガタガタになるとも思ってませんしね。

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 04:26 [ IfVkHHjw ]

>>485
裏はともかくPvPでは赤はかなり強い
ぽてっと落ちる腕がヤバイ
インビジしてればそう発見されないし
かなりやらしい

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 06:29 [ qAK.abhA ]

>>503
確かに1人多いなｗすまんｗ
ヘイストは白やってくれるときはやらないけどあんまりしてくれないから俺がするって事が多い。
頼んでもヘイストなんて意味無いじゃんとかいわれることも珍しくない・・・orz

>>506
墨に当たったことがないのかもしれないけど開幕古代とか撃つような人に俺はわりとあたるんだよね。
開幕ガ系でタゲとっていきなり死ぬとかさ。
俺がリフレ回さないで様子見るって言ってるのはそういう人だよ。
精霊を的確に使う人には喜んでリフレするさ、俺だって黒にはガシガシ削ってもらいたいもの
ようは調子にのって2チェーン目にはリフレ切らしてないのに
MPスッカラカンになるほど精霊撃ってタゲ取るなってこと、ごく普通にこういうのに当たるんだが・・

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 07:32 [ fSeJZU6Q ]

リフレ配らなくても、言わないと直らないだろ。
機嫌悪くならないように、それとなく
「開幕古代は危険だからやめた方がいいかもｗ」
とか忠告すればええやん。

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 08:52 [ hW9j0wWQ ]

黒に常時リフレを回さないほうが効率良いってのは
70以降で詩人と一緒だったり獲物少なくて待ち時間多かったりと
一部のMP溢れまくりの場合ぐらいだと思うんだが
リフレはナもしくはナ白だけに常時回せばいいって必死に言ってる人は
「したらばの赤スレではリフレは黒には必ずしも回さないで良いってのが常識」
みたいな風潮に持っていってサボりの免罪符にしたいんだろうか・・・。
そこまで行かなくても自分を納得させたいんだろうか。

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 09:48 [ vYn3Ofig ]

>>514
他後衛のスレも参考に見て回ってる白ですが
闇杖持ってないとヘイスト配りは結構きつかった記憶があります
65でクリマン強化71で戦績棍72でエラントと飛躍的に上がりますけど
それ以前だとチェーン切らすぐらいならヘイストは切り捨てる感覚でやってました

白は状態異常の激しい敵じゃなければ他の仕事するぐらいの余裕は十分あるのですが
何分、65以前はMPヒーリングがしょぼしょぼなのでorz
その辺ご理解頂けると嬉しいです、72以降ならさすがにサボってると思います。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 09:54 [ Fu/hMSUU ]

でもまぁ、黒が精霊に専念できる環境の場合は
前衛にヘイストと黒にリフレは同義くらいじゃないかな？
必須ではなく余裕があればって感じで
まぁ普通は余裕あるから掛けるけどな、精霊撃たなきゃ4人に廻してもMP余裕だし
むしろタイムリソースの問題か

ナ赤黒の場合とか
黒にリフレしてケアル補助を黒に振るのと
黒に普段リフレせず戦後処理と精霊に専念してもらって中盤まで座れる状況にするのと
どっちが黒好みなんだろうか？

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 09:57 [ 5KHyqVNQ ]

戦闘後釣り役が30秒で敵を見つけたとしても次の戦闘には1分かかる。
その間に回復する量は(60or65〜)
ナ&暗…87、白&黒…174、召…194、これにリフレ量を加えると
ナ&暗…237、白&黒…324、召…344、これだけMpが減ってないと最速の釣りですら無駄が出る。

次の戦闘ではみ出たリフレ分を…ってのも良く聞く意見だが
そうすれば今度は次の戦闘終了後に更にMpが余るわけで…少し考えれば解りそうなことだがな。

リフレをどう配るかなんてのは個人の自由だろうけどさ。

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 10:21 [ mUOR0.cw ]

終末の過ごし方

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 10:53 [ /jK1lke6 ]

メガネ？

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:00 [ J99LnG7. ]

＞518
個人的には
　＞黒にリフレしてケアル補助を黒に振るの
これはヘイトの関係上　精霊打てなくなる可能性があるのでいまいちかな（程度問題ですけど）
ＭＰあっても精霊打てない状態が起こりえます。
　＞黒に普段リフレせず戦後処理と精霊に専念
これが普通の黒が多いかと。
クリアマインドも強化されたし座る時間を確保すればなんとかなるかと

赤がタイムリソースで悩むのと同様に
黒はヘイトで悩むのを覚えておいていただければ。

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:04 [ B6RmAL8c ]

対maat戦でマクロは　/ma エアロIII <maat>　って組んでもおｋですか？
教えてエライ人！！

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:08 [ ELiHiEsg ]

メガネとMSXがキーワードなアボガド

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:09 [ Ow3ilSUg ]

<maat>という代名詞はない。

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:55 [ tnZ4kv5Q ]

/maat エアロＩＩI

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 12:04 [ JRj3/wno ]

リフレだけが食われないように保護されてるのに黒白がリフレ要らないってな〜hMP強化しすぎｗ

ところでヴェルダン初値200ﾏｿついてます。アネラスは100ﾏﾝ初値今80ﾏﾝ前後なのにｗ
彫金にレシピやらなくていいよ〜(;´д⊂)鍛冶にしてくれ

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 13:25 [ ZM/FLQlI ]

Pvp行ってきたが、バインド、スリプル、グラビデで足止め、精霊で止めとかなり活躍できました。
んで、いまさらながら思うんだが・・

グラビガ　クレクレwww

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 13:52 [ Py3Xk7KM ]

そのうちリキャストのおかげで赤大幅弱体くらいそうだなｗ

うはｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗ

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 14:09 [ J03OWt7g ]

今更なんだが、ファストキャストって各Lvでどれだけ短縮されるんだっけ・・

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 14:24 [ LovCc2t2 ]

デュエルタバードキターーー

なんて言うかすごい早い、45％で詠唱完了
スキンはLv75　　AF帽子 デュエル胴で　25秒→23秒

スニの上書きするとき失敗しやすいのがつらいです（´・ω・｀）

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 14:46 [ SS1VY8LA ]

>>531
ファストリキャストもあって、もう死角なしって感じだな。

そろそろ攻撃力クレクレが始まる予感。

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 15:07 [ DiyJN0Ns ]

ルーンブレードの入手条件教えてクレクレ

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 15:58 [ mgGQQEpM ]

　　/´~~''"ヽ　　　>>533
　./ 　Ｏ　 ０ヽ
　|'０ 　〇　Ｑ,＼＜　とりあえず、オレじゃねーよ。
　|（） o　　Ｏ　０|
　|　○　０　ｏ 。|
〈ﾟ　　o 　。 o 0 ゝ
　｀ー―――”~´

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 16:07 [ qAK.abhA ]

>>534
ﾜﾗﾀ

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 16:07 [ ELiHiEsg ]

お前の時代は終わった
30BCで出るらしい

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 16:46 [ .xCx8sSo ]

あの謎の装置で生成するっぽいけど詳細は不明

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 16:56 [ W7r3aj3U ]

AF2なんて一般人にはドロップすら見ることはないから関係ない。

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 17:02 [ YLKTtyms ]

75まで上げて普通の交友関係作っとけば裏くらい行くだろｗ
取れるかどうかは別問題だが

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 17:58 [ ob/UVkYA ]

>>506
＞精霊打つのが黒の仕事なのに、それを赤が制限してどうする？
リフレ無しがマイナスじゃないだろ
リフレが無い状態がプラマイ０、あるときはプラスになるだけ
プラスの状態を基準に考えるのは間違ってると思うんだが

リフレの効果が強力すぎてそうなるのも分かるけどなー

やっぱ白黒（召は召喚中にヒーリング利かないのがどうにかならんと、どうでもいいか）のクリマン強化で
リフレ無しで普通に回って、追いつかないときにリフレ入れるってぐらいのバランスにして欲しいなぁ

個人的にはリフレ白に開放とか、弱体とか、削除とかでもいいんだが、この意見はとてつもなく少数派のようだしな・・・ｗ

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 17:58 [ qQ7IZMOg ]

ここの馬鹿は75まで上げといてジュワ・エンハが廃人装備って言うぐらいだからなｗ
LV75：サポ白黒詩召暗戦狩
と上げといてジュワ・エンハ持ちを廃人呼ばわり。
75の時点で既に廃だってばよ

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 18:18 [ VSJM13UE ]

>>540赤の能力の一部としてリフレがあるわけだ、他ジョブはそれを含めて赤を誘うわけだ
で、それをしない場合、足を引っ張ってると思わないか？
>>527リフレ以外の生きる道探せ、つーか全体効率上がってるんだからイイジャンｗ
>>519釣りに３０秒ってどんなヘタレＰＴだよ・・・もしくは混みすぎ、狩場行く前にサーチくらいかけれ
あと、黒のリフレ回しだが、ナイト白もひっくるめて状況次第でＦＡ、まぁ普通に動いてりゃ常時配ると思うがな

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 19:38 [ JRj3/wno ]

>>541
Lv上げだけでいえば、週1回プレイでもLv75可能なわけだが...

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:15 [ IfVkHHjw ]

Lvを70〜75に上げる時間がありゃジュワ取るのは余裕
別に誰も彼もが持つ必要はないよ　超実用な趣味武器に過ぎない

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 21:36 [ JRSvdMbY ]

>>541>>543>>544
その話題もさんざんループなので飽きた。

それにしてもヴェルダンだったっけ。あの見た目もさることながら
性能もMP＋１８と、コンバ用にいいね。
これで殴ってても「MP増えるので^^;」って言い訳できそうだしｗ
ボロ鯖はNMLSリーダーの廃彫金師の自己履歴のみだが
他の鯖はどうなんだろう、鍛冶なら作ってもらえそうなんだがなぁ。

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 21:46 [ 3T6RtcRo ]

ヴェルダンのアイコン見るとジュワとグラ同じっぽいな。

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 22:41 [ VtuNJDEY ]

>>545
装備するのと殴るのは別の話だろw

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:03 [ ob/UVkYA ]

言い訳しなきゃ、殴り否定されるＬＶとＰＴと狩場では素直に殴らぬべし
５〜６０ぐらいまでは、大抵の状況で赤が殴ってマイナスにはならないと思うけどねぇ

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:19 [ rBjzjXZY ]

マジネタだったらへこむなかなり


819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:25 [ bRBxwC6I ]

属性リング着けると追加効果がやたら発動するんだが…
これがいわゆる隠し効果？

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 02:49 [ 0xpbBBuY ]

指輪って額面通りの性能なんじゃねぇの？
ステータス4指輪のHQより安いじゃんｗ

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:43 [ f06Invsc ]

>>540
おいおいそりゃ違うぜ
あるジョブが入った事によってそのジョブが無い時に比べてプラスを考えるのは当然だろ

リフレが無い状態がプラマイ０、あるときはプラスになるだけ
赤がＰＴにいるからってリフレがあるのを基準に考えるのは間違ってる
っていうのは

マドメヌバラバラが無い状態がプラマイ０、あるときはプラスになるだけ
詩がＰＴにいるからってマドメヌやバラバラがあるのを基準に考えるのは間違ってる
とか
空蝉が無い状態がプラマイ０、あるときはプラスになるだけ
忍者がＰＴにいるからって空蝉あるのを基準に考えるのは間違ってる
とかと同義だぜ

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 05:20 [ tk7FeBPQ ]

忍者スレより誘導されて参りました。
ここですか、リキャストバグの祭り会場は。

赤魔道士のファストキャストがバグによりトンでもない性能になっています。
「魔法のリキャスト」そのものが短縮されると言う信じられないもので
明らかにジョブバランスを著しく損なうものだと考えられます。

例を上げれば、条件が重なれば空蝉弐術のリキャストが45秒＞32秒。
これを見るだけで、これがどんなにやばいものか分かると思います。

このバグを赤達は「昔からの仕様で今まで反映されてなかった物だ。」
と、強引に思い込んで騒がせず定着させようとすらしています。
こんなことが許される訳がありません。
自身の目で赤スレに行き詳細を確かめ修正メールをご用意ください。

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:04 [ OCMjhzDY ]

あーつまり前からファストリキャストはついてたけど
ヘイスト反映されないのと同じで反映されてなかったてことか


220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:28 [ F5uzVbA6 ]

>>217
そういうことにしておいた方がいいな。

なんか妙に赤のリキャストが速くても他ジョブは気付かないし、気にもしないだろうし。
ツッコまれても「前からそうだった」と言い張ればOK。
ヘイストブリンクはさすがに怪しまれるので、人前では禁止の方向で。

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 06:08 [ 4GYqFXig ]

http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1082644375/
こちらが会場となっております
受付を済ませた後発言なさってください

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 07:11 [ 0FCvTuJw ]

ルーン装備は3秒でMP4スリップらしい
リフレ＋リフレ装備でトントンか…
微妙すぎ。ｲﾗﾈ

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 07:28 [ 3IkCxIZ2 ]

>>551
ぶっちゃけ、俺はその意見に近いんだけど
好きでそのジョブをやってる以上、少なからずそのジョブの仕事であるリフレなり歌なりはやると思うし
なら、それ以上を強制せずに、ある程度はそれぞれの判断に任せて、
同じジョブでも人によってやることに多少の違いがあるほうが面白いんだけど
ゲーム的にソレが許されないゲームなんだよなぁ

サポ用にやりたくもないジョブやってる場合もあるしな・・・ｗ

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 07:29 [ 3IkCxIZ2 ]

正直、ＰＴ内での仕事が明確に無く、そもそもゲーム的に存在価値がまったくない竜騎士とかが
ある意味羨ましい
やらないけど（ﾌﾟｹﾞﾗ

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 07:45 [ S8tdshxQ ]

>>556の書き込みを竜騎士ｽﾚやﾈ実に転載したら
また赤ｽﾚはｽﾚｽﾄになるんだろうなぁ。

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 08:21 [ 3IkCxIZ2 ]

よし、竜スレ行ってくる（　´_ゝ`）

ってのは冗談だが、羨ましいのは本当だ
やらないのは単純に「子竜と一緒に殴る妙なアタッカー」という設定に魅力を感じないだけで
過去シリーズみたいに、竜の力を持つ騎士って設定なら良かったんだけどナー（それこそ個性は薄れるけど）
ジョブごとに仕事を明確にするのも結構だが、せめて暗黒ぐらいの設定にして欲しいな・・・
ナ忍白あたりはもうしょうがないんだろうけど

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 08:33 [ JQ2KJK.c ]

ｽｷｭﾗさん召喚
一緒にウニウニ

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 08:53 [ 1vunXhLQ ]

　　　,へ
__＿/＿_ヽﾉ__　　 /　　甘えたってダメですよ。
　 ! ノﾉﾉ）)））　　/
　ﾉﾘ!*´ヮ｀ﾉ.!　_/　　　　　∧＿∧　ﾌﾟﾆ
　.'/_ﾉ!≡!ニiつ~　/~￣;つ)´Д｀*)
　 .∪.i≡iヽ、´　 / /"´と　　　　　つ

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 08:58 [ aXGRtbck ]

ところで神威クエの報酬
素破の耳 Rare Ex　AGI 2 二刀流効果アップ 片手剣スキル 5 Lv72〜 All Jobs
騎士の耳 Rare Ex　VIT 2 盾スキル 5 神聖魔法スキル 5 Lv72〜 All Jobs
暗黒の耳 Rare Ex　INT 2 両手鎌スキル 5 暗黒魔法スキル 5 Lv72〜 All Jobs
獣使の耳 Rare Ex　CHR 2 回避 5 片手斧スキル 5 Lv72〜 All Jobs
武士の耳 Rare Ex　STR 2 両手刀スキル 5 受け流しスキル 5 Lv72〜 All Jobs

このうち貰えるのは一人１個だけんなんだが（クエ自体何度でもできるが報酬貰えるのは1回だけ）
赤魔としてはどれが欲しい？
まあ実質赤としては、素破か暗黒の二択なんだがやっぱり素破貰う人が多いのかね。
耳でINT 2は惜しいけど、焼け石に水の暗黒スキル 5より片手剣 5だよなあ。

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 09:00 [ YKA882I. ]

フェンサーなら受け流しスキル＋５で決まりDa

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 09:07 [ 0xpbBBuY ]

まぁ妥当に素破でしょ
INT2なんてどうとでもなる
どれか一つだけなのか
まぁ確実に貰えるだけでも太っ腹と思うべきかな

564 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/04/26(月) 09:16 [ 2pUM.I.M ]

俺なら素破の耳だろうなー。
素破の耳 Rare Ex　AGI 2　片手剣装備時のみ:攻撃力 5、命中 4(4.5)　みたいなもんだし。
結構いい装備だ。

565 名前： poco 投稿日： 2004/04/26(月) 09:20 [ JQ2KJK.c ]

おいっすー＾＾

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 09:25 [ YKA882I. ]

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　あ、ぽこたんインしたお！
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 09:27 [ rBjzjXZY ]

暗黒はモリオンピアス＋１でも我慢できるからいらんじゃん。
精霊スキル＋５なら考えるけどねー

568 名前： 竜騎士 投稿日： 2004/04/26(月) 10:32 [ af2nVTf2 ]

>>556
なんてこというんですかっ！？
竜騎士だってね、一生懸命生きてるんですよっ！それを存在価値がないなんて・・・
生きてさえいれば可能性というものがありますっ
そのうち存在価値があるようになるかも知れないじゃないですかっ！

・・・なに言いにきたんだっけ？(´･ω・｀)

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:17 [ R14lWCYU ]

>>568
まあ、今のところイキロとしか言いようがないが、赤もＬＶ７０越えると
白黒のクリマイン＋ヒーリングＵＰ装備で立場が微妙になってくるよ。


子竜以外で何か特徴的な物があればまた違ってくるのだろうけどね。

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:18 [ wFDRlnmA ]

まぁ竜騎士に比べたら赤の方がずっと有益なジョブである事に間違いはない

>>568
どんなに一生懸命でも越えられない壁はありますよ？
現実世界でも、エリート組と窓際組があるのと同じです。

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:21 [ oSy5dkZQ ]

>>570
また赤に成りすました他ジョブが種まいてるなｗ

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:36 [ JQ2KJK.c ]

>>570はスーパーエリート

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:58 [ R14lWCYU ]

赤はエリートというよりも、成り上がりだと言ってみる。

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:02 [ jUmjd2aw ]

新しく追加されたウィザードピアス？精霊スキル十５増えるの買ってみたんだが、、
威力は変わりませんですタｗモリオンつけてた方が１ダメ多かったのはワラタ
レジられにくくなるだけかねこれは。
まー、モルダバとセットでつければいい感じにバランスとれていいか
サポ黒限定だがナー。

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:05 [ uG.ATsJQ ]

>>574
精霊スキルとダメージは関係ないってことを知らない藻前には
正直宝の持ち腐れだなｗ

>レジられにくくなるだけかねこれは

だろうね
５万くらいなら買うんだが、ウチ出品少なくってさ

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:15 [ NdrUVzaU ]

AF2で盛り上がってる所申し訳ありませんが、教えてください。
昨日赤AF1でダボイに篭ってましたが、2時間待ってもNMが沸きません...
バージョンアップとかで何か出現条件変わったのでしょうか？
昔は10〜15分も待ってれば沸いた気がするのですが...

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:27 [ 4GYqFXig ]

クエ受けていて場所間違えてなくて、誰かがグラビデマラソンでもしていたのでなければ・・・
わからないなぁ。

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:41 [ ZeXer1oA ]

パッチから4日目…ファストキャストがバグ×→裏パッチ○確定だね。
赤の皆さんおめでと〜ってあんまり嬉しくもないか。
>>568
弱いだのなんだの言うけど、削り性能トップクラスですよね？
ただ子竜の存在にフィルターがかかってる人が多いだけであって。

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:48 [ x0UcWtKY ]

竜の削り性能は侍よりはマシな程度。暗/シにも劣る。

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:49 [ JQ2KJK.c ]

他スレでやってください

581 名前： 574 投稿日： 2004/04/26(月) 13:00 [ jUmjd2aw ]

精霊スキルがダメージと関係ないのは知ってるけど、あのピアスに他にも隠しステータスがあると思ったのよ。
ちなみにうちのとこも出品少ないだよなー
初めは五万で取引されてたけど即入札されちゃうからもう十万越えてるよｗ
出る確率悪いらしいし、もっと値上がりするかもナー。

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:09 [ ZeXer1oA ]

>>579
「竜騎士」の削りは確かに暗/シには勝てないけどね。
ただ、彼らには連れがいるわけで…
獣が削り弱いってのと同じ原理だよ。
したらばに毒され過ぎてrepのデータ=完全なる事実となってるわけだ

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:20 [ ZobiY3kI ]

サポ赤のファストリキャストって、価値あると思う？
白/召のオートリフレよりも白/赤のファストリキャストが有用な
PT構成とか、あり得るんだろうか。

どうであろうとLv上げで忍/赤はないと思うが。

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:29 [ aXGRtbck ]

>>583
白はどう考えてもサポ召のほうが有用。
ファストリキャストが有効なのは、同じ魔法をコンマ１秒でも速くかけ続ける
必要がある場合。
ケアルはそこまで連打しないし、リジェネも４人以上に回したりしない。
そもそもサポ赤のFC2段階シャポー無しじゃ効果もしれてる。

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:32 [ mLaPxzQg ]

同じ魔法を連続で唱えるってことが白には少ないから、
あまり有効とは思えないが。
白の仕事上長時間詠唱が必要な魔法もあまり使わないし。

まあ高レベルならディスペルもつくから赤いなければって感じだが、
積極的にサポ赤ってのは流行らないと思う。

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:46 [ uFKTgjQY ]

＞同じ魔法を連続で唱えるってことが白には少ないから、

「闇」
「＠＠」
「闇です

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:49 [ ocLenzFk ]

骨狩りに行く時は赤もサポ白にするべきだし
ブライナは担当決めておくだろ。

588 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/04/26(月) 14:00 [ 2pUM.I.M ]

>>579
ちょっと竜騎士の性能を下に見すぎ。突防御がついてる敵以外にはそれなりに本体だけで頑張れるだろ。
問題はWSの能力差と突防御を持つ敵の存在だろうね。大車輪をもう少し何とかしてくれれば…。

>>583
ぶっちゃけその質問は白スレで質問したほうがいいと思うがいかがだろうか？ｗ
個人的な感じでは、可もなく不可もなくって所じゃね？
赤詩いないPTでディスペルが欲しい時ぐらい？
サポＬでのファストキャスト目当てでつけるほどではないと思うよ。

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:22 [ uG.ATsJQ ]

>赤詩いないPTでディスペルが欲しい時ぐらい？

そういうときはどっちかってぇと黒がｻﾎﾟ赤にするほうが良いような希ガス
黒のが詠唱長い魔法使うしな
でも序・中盤の座ってるときにわざわざ立ってディスペル唱えるのも
どうかとは思うんだよなぁ

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:30 [ n2ZJN6lo ]

>>588
突特効の敵じゃなけりゃ　暗モ狩＞竜本体＋子竜＞戦侍＞竜本体　ってとこ
ＴＰ余りを生かした単発ペンタも死んだし本体だけじゃ大した事無い

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:51 [ 9ga.LkoA ]

詩/赤は普通に良いんだけどな。

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:02 [ QhB3zjLc ]

>>576
うろ覚えだけど、そのへんの敵掃除したら沸いたとかって報告があったような無かったような

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:07 [ ZobiY3kI ]

>588
例として白を上げたけど、白に限らず「サポ赤」変わったかなと思ってさ、
ここで話題振ってみた。ま、話題振るまでもなく使えなさそうなんだけど。
一応、キャスタージョブ総当りで、好影響受けそうな呪文を挙げてみるか。

白/赤：高位リジェネ・異常回復・ケアルVI,Vあたり
黒/赤：スタン・ドレイン・アスピル・ガ精霊
暗/赤：スタン・ドレイン・アスピル・アブゾ
ナ/赤：フラッシュ・ホーリー （サポ戦固定）
忍/赤：空蝉（サポ戦固定）
詩/赤：・・・フィナーレ？
召/赤：・・・召喚や履行ってファストキャスト影響するの？

・・・ぱっとしねぇなあ。そこが赤らしいんだが。

やっぱサポ赤に期待するのはディスペルと低位ケアルか。
AllJob装備可能なファストキャスト＋１装備でも出てくれば変わるかな。

594 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/04/26(月) 15:22 [ N6DLgHrQ ]

>>593
ワーロックピアス？でしたっけ、最近追加されたサポジョブで
潜在が発動する微妙な装備。
あれが潜在：ファストキャスト＋１とかなら良かったかもしれませんね。

本来の機能はヒーリングMP＋１？
微妙、、、、(´･ω･`)

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:34 [ olpCg9QY ]

>>593
ディスペルと低位ケアル？
何言ってんだ？
ナイトは強化スキルがあるんだぞ
強化依存のエン、ブレスパ、ストスキ、ファラ、各種バ系
ナイトはソロなら、サポ赤が一番強い

ついでに暗黒
強化は無いが弱体がＣ
パラ、スロウ、ブライン、グラビデ、サイレス実用
ドレイン、アスピスに魔法攻撃力ＵＰが効き、ＩＮＴ増強でさらに効果ＵＰ
そして回復他、暗黒もソロならサポ赤が一番強い

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:42 [ Gx5YFZy6 ]

>>595
暗黒も気休め程度でもファラかけてダメージへらしとこうゼ
とか言ってみたり

サポ赤は、前衛につけるサポ後衛でくらべるなら>>595の言う通り強いだろな

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:43 [ olpCg9QY ]

ディスペルと低位ケアルだけってのは見識が甘すぎる
とは言え、赤の魔法は回復系を除き、すべからくスキル依存
戦士等は赤付けても使いこなせないだろうな、白付けた方が良い

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:43 [ 3EfAw4JM ]

>>595
暗黒はアスピス装備でｋ（ｒｙ

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:45 [ NdrUVzaU ]

>577>592
レスサンクスです。
2時間掃除もきっちりしてたんですがね〜
･･･グラマラかっ！？
そんなんだったらイヤ過ぎ　o-rz
（ちなみに当方発売日組みだが、フレの為に久々に行ったら、沸かなかったよ、ママン...）

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:46 [ MQmAqHw6 ]

>>598
アストラルアスピスな（ｒｙ

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:46 [ QChcK72. ]

>>595
他の後衛ジョブに比べて白兵系パラメータが若干上だしね。
MPは少なめなのはご愛嬌、と考えておく事にする。
どちらもMP持ちが前提になっているので戦士・モンク等にはサポ赤はちとキツイかもしれない。

竜のサポ赤は最速ディアが僅かばかりに役立つかもしれない。

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:12 [ 9ga.LkoA ]

竜のサポ赤は消費MP５（ポイズン）で撃てるヒールブレスだろ。

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:51 [ gsNtiEcA ]

竜のヒールブレスって、バ系じゃ発動しなかったっけ？
発動するなら、サポ赤が最速かな？

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:26 [ ZobiY3kI ]

・・・あー悪かった。サポ赤の話題でソロの事を考えてない俺が悪かった。
ナ/赤のソロは強いだろうと思ってたが、暗/赤は考慮の外だったなあ。
ドレイン・アスピルのリキャスト短縮で１戦当たりの利用回数が１回でも
増えれば、ソロでの継戦能力が上がるかな。
ソロといえば素材狩り、ならサポシ、という選択が優先されそうな気もするが、
トレハンより継戦能力を取りたい事もあるだろう。

じゃあ、ソロで忍/赤は・・・強化弱体スキルは持ってないか。
無いよりマシな二刀流エンと、サポLvでのリキャスト短縮かね。

竜/赤も盲点ですた。そういやスピリットリンクで間接的に子竜をケアルできるようになったね。

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:52 [ 28IdKjPg ]

素破の耳 Rare Ex　AGI 2 二刀流効果アップ 片手剣スキル 5 Lv72〜 All Jobs
これって、７２だと赤の片手剣スキル２３７（ばななより）なんだが
このピアス装備すると２４２になるから、ＷＳクエ受けられる
ってことはないのかな？
試せる人いたら報告よろしくおねがいします。
□のことだからありそうだけど・・・

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:57 [ QhB3zjLc ]

>>599
AF3のお化けはクエ受けた人がフェインに入るとPOPってのも
聞いたことあるな...ダボイ出たり入ったりしてみるとか

よくわかんないね

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:29 [ NdrUVzaU ]

>606
了解！
別フレに現場に立っててもらい、AF1希望者ダボイ出入りで確認してみます。

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 19:02 [ fSphNj8M ]

>>601-603
俺はサポ赤、バストン（消費６）で使ってる
ターゲットが必要な呪文やスリップあるのをマクロ登録するのは状況によって怖いし

>>604
おなつよ未満にはブラインが強力なんで、ソロの暗/赤は結構いい

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 19:08 [ npSbonNM ]

ところでルーンブレードは性能はともかくMPスリップ４？らしいけど、
詩人入りなら使用可なのかなあ。

4mp/3sじゃなくて、一発あたり4MPの理力の杖方式ならもちっと使えそうなんだけど・・・
詩人用になりそうだな。

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 19:23 [ 0FCvTuJw ]

MP無しジョブだと構えるだけで潜在発動らしい

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 19:38 [ FOkEQiUg ]

>>607
苔とる???あたりの銀貨オークと抽選。
一回倒すとNM湧いて、次は普通のモンスがわく。
で、次また倒すとまたNM湧く感じ。変わってなければね。
ちなみに、何故か６０オーバーで絡まれますた。
サイレスはいらなくて泣きそうだたーよ（´・ω・｀）

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 22:46 [ gp6xrtwA ]

ファランクスⅡ
ttp://f18.aaacafe.ne.jp/~ecco/ma/phalanx2.exe
リフレク
ttp://f18.aaacafe.ne.jp/~ecco/ma/reflec.exe

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:19 [ ikWMk98M ]

>>612
もちっと派手なのを頼む

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:20 [ M2IvscI6 ]

ジュワユースゲット〜〜〜〜〜〜
…と喜んだら、これ弱体されたのね
2回攻撃発動しても1回分しかTP貯まらない；；

あと正確に検証してないから断言できないけど
昨日取った私のジュワは50％ぐらいの発動なのに、
ヴァージョンアップ前に取ったフレのは80％近く発動してた
サイド連発できると思ってたのでちと複雑
まあそれでも赤にとって最強の剣なのは間違いないだろうけど…

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:31 [ 5vAZxMnw ]

>>614
またジュワ話でループさせたいヤツがＰＯＰしたが
ネタまみれなので俺のみが釣られマジレスして終わらせてやる。
二回攻撃が発動し「命中」して「ダメージが通っていれば」通常通りTPは蓄積される。
同じ武器データにバージョンアップ前も後もない。
もしフレと発動率が違うのなら赤スレを荒そうとするお前の腐った性根に対する天罰だと思え。
もしくはお前の脳内ＦＦのみの現象だ。
以上。

赤スレの同士よ、こんなクソカキコに釣られるのは俺だけで良い。
過剰反応せずにまったりやってくれや。

616 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/04/27(火) 00:27 [ 5cZZzyQk ]

ｼﾞｭﾜの発動率云々はどうでもいいが、内部処理的には
多段攻撃武器の二段目以降はｴﾝ系なんかの特殊効果と同じ扱いで
ｸﾗｲｱﾝﾄの武器ﾃﾞｰﾀは関係ないんではなかろうか

まぁ>>614を読まずにって言うか読む気も起きずにﾚｽ付ける俺が文盲って事でFA

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:49 [ Iso64vl6 ]

ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news1855.shtml
ファストリキャスト修正来るか？

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:56 [ 4hjNjIHY ]

>>617
修正きたらきたで、今までどおりにするだけだからどうでもいい

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:06 [ IcnxByGk ]

マーチ祭みたいなもんだったと思えばどうということもない

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:21 [ 4AYfgov. ]

>>617
まぁあわてる事でもないわな。今まで通りだし。

それとな、ageるようなおバカは同志とは思わん、消えろ。

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:32 [ 6eO.jAok ]

>>574

>新しく追加されたウィザードピアス？精霊スキル十５増えるの買ってみたんだが、、
>威力は変わりませんですタｗモリオンつけてた方が１ダメ多かったのはワラタ
>レジられにくくなるだけかねこれは。

　精霊スキルはダメージアップではなく、レジ率に関係してくるからね。
ウィザードピアスは、赤に取ってはかなり神性能のピアスだと思うよ。赤
の精霊スキルはＣだから、タル赤でも、レベル上げなんかではＭＢ以外は
結構レジられる。ＭＢでも黒に比べればレジ多いけどね。だから、精霊ス
キル＋５は赤に取ってはかなり大きい。

　正直、赤の両耳はモルダバイドピアスとウィザードピアスでFAじゃない
かな。次点でINT 2のHQピアス。デスピアスとかＭＰ増やすピアスはもう
そんなにいらない。コンバート、リフレあるしね。

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:52 [ GCoN7Ka6 ]

赤は精霊なんかうってないで
ケアルしてれば良いだろ
赤の精霊は威力低すぎでＭＰもったいない

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:54 [ lCrbfAdw ]

リフレコンバあるからMPブーストは無意味って言ってる人は
MPブーストすれば10分間で1回MBを増やせるとか考えたりしないのだろうか。
正直MPブースト無意味ってのはりフレコンバでMP無限って言ってる人と変わらないと思う。

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:01 [ 6eO.jAok ]

＞赤は精霊なんかうってないで
＞ケアルしてれば良いだろ
＞赤の精霊は威力低すぎでＭＰもったいない

　精霊撃たない赤って、あなたどんな垢なの？　赤は、リフレ、ケアル、
弱体、精霊、場合によっては抜刀で、常に臨機応変に立ち回るのが理想
でしょうが。戦闘中は、リフレ、ケアルに忙しくても、前衛が連携には
いれば、ＭＢ合わせる用意をする。７０〜なら、ＭＢでレジなし６００
以上の精霊ダメージだせる。だから、INT、精霊スキルアップは赤なら
必須。もちろん、着替えマクロ使って、精霊撃つときだけ、精霊トルク
や属性杖、エラント胴に着替え、弱体の時はクリムゾンマスク、ＡＦ胴
、神代の錫、アストラルアスピスに着替えたりしているけどね。

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:03 [ Fi6K.J8k ]

必死だなｗ
おまえ等放置って言葉を覚えろよ
簡単に釣られやがって　反省しろ

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:07 [ 6eO.jAok ]

＞正直MPブースト無意味ってのはりフレコンバでMP無限って言ってる人と変わらないと思う。

無意味とは言わないけど、ピアスでMP 10増やしたところで、そんなに大差
ないでしょ。まあ、エル赤、ガル赤とかは話は別かもしれんが、俺みたいな
タル赤は、少なくともMP10アップより、精霊スキル 5のほうが価値あるね。
ＭＢがハーフレジで３００台になるか、それともフルに入って６００台にな
るかのほうが、はるかに大切。レジ率減らせるなら、装備に金は惜しまない。

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:14 [ l7Lq0CI6 ]

サポ黒Onlyな時点で無意味。
売りたい香具師必死だな

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:19 [ AbswtvlY ]

ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news1855.shtml

これってやっぱり例のアレなのかね・・・

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:19 [ F2UefKsE ]

サポ黒ピアスか、出れば使ってもいいんだけどねぇ
サポ戦ピアスだったよﾏﾏﾝ・・orz

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:29 [ V6Zb/HGg ]

俺も樽だが耳はビジョンでいいかな。サポ黒縛りってのが痛すぎる。

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:34 [ kamZbT7Q ]

Lv72以上なら暗黒の耳でもいいんじゃね？
モリオンとかファントムHQを買うよりは。

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:37 [ lCrbfAdw ]

INT＋２の耳装備なら100万も出せば買える。
2刀流効果うｐ・片手剣スキル＋５の耳装備は何億積んでも買えない。
おｋ？

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:42 [ l7Lq0CI6 ]

片手剣スキルUpのために、どのジョブがサポ赤にするのだろうか・・・
詩人なら買いそうだな

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 03:46 [ Jo8j0kOg ]

>>633
ん？　なんで片手剣スキルＵＰのために、さぽジョブ赤にする必要があるの？
なんか勘違いしてないか？
さぽ赤の条件のワーロックピアスは、潜在能力：ヒーリングMP 1ですが・・・
素破の耳がAGI 2 二刀流効果アップ 片手剣スキル 5 Lv72〜 All Jobs

それとも私が勘違いかな？

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 03:49 [ 4Yit1hTY ]

>>623
＞MPブーストすれば10分間で1回MBを増やせるとか考えたりしないのだろうか。
増えませんよ。

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 03:51 [ 4Yit1hTY ]

>>634
レイピアベルト

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 04:10 [ IBeEyuG. ]

>>633
武器スキルアップの潜在ベルトは３０ぐらいならいいかもしんないけど、
ライフベルトがあるからなー。

>>631
モリオン＋１が買えないぐらいの人は暗黒の耳取れるとは思えないのだが俺の偏見？

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 04:11 [ WvNUpan. ]

まじかよぉー
ﾌｧｽﾄｷｬｽﾄがﾘｷｬｽﾄにも反映されてたの修正かよ
そんくらいの飴くらいいいだろよー　他に飴ねーんだしよー
またマクロなおさねーといけねーのかよー

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 04:19 [ 4Yit1hTY ]

>>637
買えないとはどこにも書いてないようだ

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 04:20 [ KiOyxn6o ]

>>636
おお〜そんなのが追加されてたので、勉強不足でしたすいません。
教えてくれてありがとう。

>>633
ピアスの話題からだったので、巣で分らなかったです、ごめんなさい。

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 04:22 [ KiOyxn6o ]

あ、ＩＤ変わってるや、
６４０は６３４の[ Jo8j0kOg ]です。

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 04:51 [ tZiIb2TQ ]

リキャスト修正ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news1855.shtml

orz

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 04:59 [ TplPrD8o ]

どうしてもリキャスト修正にしたい香具師が居るようだなｗ

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 05:15 [ WvNUpan. ]

だって仕様なら22日のバージョンアップ情報に書くだろ
かかねーってことはバグでした＝修正ってあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｐ

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 06:03 [ xNxgTlxc ]

無意味な煽りとか嫉妬が来なくなるからいいんでねーの？
それよりもスタンフラッシュくれくｒ（ｒｙ

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 06:57 [ lyXzKOmc ]

MPブースト無意味っていう理屈は
エル赤最後の砦だから、察してやれｗ

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 07:37 [ NN17l5VI ]

そっかタルだとブーストするまでもないのかー
ヒュムミスラですらブーストで上がるMPは結構死活問題だと思いますし
今ばななで見たら65赤黒で978/498。普通にAF装備するだけでも
ブーストされてるでしょうが瞬間的に100以上上乗せ、と。
お金あれば腰や盾でもMP上げたいところですが・・・

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 07:45 [ Qli4lfPQ ]

やっと種族脱げてエラント手と足装備できたと思ったら
種族２が出て鬱になってるエル赤７２・・・

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 08:02 [ QCnpNupQ ]

赤７５だとレベリング中の指は
アストラルリングとMND指輪
どっちがいいのかな

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 08:07 [ 4AYfgov. ]

エルなら問答無用でアストラル指、ガルもそっち寄り。
逆にタルはMND増強指の方がよいでしょ？

盾値上がって手が出せねーよ・・・

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 08:07 [ rH2Rcc5. ]

がんばれ首赤！
なによりAF首赤はカックイイじゃないﾃﾞｨｽｶ~
魔法使えばヒラヒラするし殴っても強い
樽なオレは何きても変わらないとか言われty

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 08:17 [ 0Zyrtq3. ]

てか指輪なんてMP増強2個とステータス用持ってて当たり前だろ。
指輪着けっぱなしなのか？
アストラルなんてコンバの時以外はつかわねーよ。

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 08:56 [ rH2Rcc5. ]

まぁ学校いきましょう遅刻シマスヨ＾＾；

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:21 [ CbxhFhk6 ]

>>652
> てか指輪なんてMP増強2個とステータス用持ってて当たり前だろ。
> 指輪着けっぱなしなのか？
> アストラルなんてコンバの時以外はつかわねーよ。

種族と装備によってはHPMAXよりMPMAXが多くなっちゃうっていうのを
考慮してもコンバ用にアストラル持ってろって言いたいのか？

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:27 [ 4707laz. ]

修正内容はどっちだ！？

・ファストキャストでリキャスト時間が短縮される不具合。
・ルーン系装備品を装備し続けていた場合、ＭＰが０になっても効果が継続する不具合。

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:32 [ rH2Rcc5. ]

・田中の思考ルーチン

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:32 [ /.NqGvj2 ]

>>655
バリスタ関連と指定生産品クエの修正。
この辺はかなりメール行ってるはず。

>>654
流れ見れば>>649へのレスって判らない？

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:33 [ 4Yit1hTY ]

■e＜ヒートロッドの追加効果が雷ダメージになっていた不具合を修正しますた(ﾟдﾟ)

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:37 [ 1xmmOhX6 ]

ごめん、一つ教えて
サポ限定で能力発揮する、○○の耳ってのが出てるらしいけど
素破の耳はサポ忍なの？
他は解りやすいのに…

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:40 [ 4Yit1hTY ]

サポで潜在発動するのは耳じゃないよ。
追加されたBC30で出るLv30装備の方。

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:44 [ 1xmmOhX6 ]

そうなんだ、ありがとう
と言う事は、サポ黒でも
二刀流UPの効果は死ぬけど
片手剣＋５の耳装備として使えるんだ

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:00 [ nqOfAtGE ]

喜べ,ついに修正がきたぞ

28日メンテだ

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:03 [ c6UwfN9I ]

ルーン系のMPスリップが1/3secとしたらこれめちゃいいんでないか。
武器防具スレでルーンアローが1づつスリップと書いてあったが実際は何秒ごとなのかは分からない。

ルーンブレード Ｄ39 隔236 潜在能力:D43 DEX＋5 Lv70〜 戦黒赤シナ暗吟狩侍召

潜在の条件はMPある状態で武器を構えること。MP次第で武器収めたり装備変更したりできるし。
何よりエスパと同じD値（潜在効果中）ってのはすごい。
まあ、それでもジュワの方が優秀だとは思うが・・。

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:04 [ 4hjNjIHY ]

□e＜プロデューサー田中の脳内を修正しました

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:18 [ 1xmmOhX6 ]

>>663
利力の杖みたいに、命中したらMPスリップかと思った
後は入手のし易さ…かな？

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:26 [ cSei8K7g ]

>>650 >>654
タルサポ後衛ならデーモンリング。
INTやMNDは魔法打つときだけ着替え。

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:44 [ c6UwfN9I ]

>>666
/equip　右耳　ピジョンピアス
/equip　左耳　ピジョンピアス
/wait　1
/equip　R.ring　アストラルリング
/equip　L.ring　アストラルリング

デーモンと大して変わらないくらいのコンバ効率だが、コンバ前に自分にケアルしなくていいから楽だよ。
コンバ＞ケアル４としてまた耳装備変えるからマクロ２つ使うけどね。
指は魔法ごとに変えるようにしてある。

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:50 [ UKq.egjQ ]

>サポ黒Onlyな時点で無意味。

おいおい、赤はエスケプ覚える６０前後以降は８割がたサポ黒だろ？
状態異常のある敵が多い狩り場（７０〜のクフタル等）では、白の負
担減らすためにサポ白する場合もあるが、ＰＴでサポ白求められるこ
とは高Ｌｖ帯では少ない。

３０ＢＣの黒ピアスは、赤にとってはかなりいい。ぶっちゃけ３０ＢＣ
ピアスで価値があるのは黒ピアスと召ピアスくらい。サポ黒で精霊撃つ
ジョブは赤くらいだから（たまに臼がいるが）、赤なら黒ピアスは手に
入れたい。そんな俺は昨日、３０ＢＣで竜ピアスだったがなorz


>赤７５だとレベリング中の指は
>アストラルリングとMND指輪
>どっちがいいのかな

　赤でMND指輪なんて装備しているやつ、多いか？　普通はINT指輪か
アストラル、セルケトリングとかでしょ。エル赤とかはＭＰリングして
いるやつが多い。タル赤は、INT指輪が多いな。

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:53 [ Fi6K.J8k ]

>>668
お前判ってないなｗ

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:54 [ 4707laz. ]

>>663
矢以外は4/3らしいぞ。

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:57 [ XiaQTwI2 ]

　　　 ∩＿＿＿∩　∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )) 　　 ヽ　 ( i )) 　　 ヽ　( i )) 　　 ヽ　( i ))
　　　/　　●　　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/　　　　れんぞクマ
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　 　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　 ヽノ　　/´ 　 ヽノ　　/´ 　 ヽノ　 　/´

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:00 [ c6UwfN9I ]

>>670
うあ、マジっすか・・
それじゃさすがに使えないな、リフレでも赤字か・・・

673 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/04/27(火) 11:00 [ 1py7MKBI ]

正式発表すると修正前に悪用されるおそれがあるから仕方がないとして、
修正後は「様々なバグ」とやらの内容は発表してくれるのかしら？

それにしても次のVer.UPあたりでチャットフィルターをいい加減修正して欲しいですね。
あと「調べる」をした時に「じっと見つめた」と表示されないようにするとか。

ルーン系についての潜在発動はMPスリップという事で確定ですかね〜。
>>665さんの言うように命中時にのみMP消費、、、ああ、それも微妙かも(´･ω･`)
これがTP100%以上で発動する、とかでしたら神装備なのですが、、、

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:06 [ XbPB9KpQ ]

>>627
>サポ黒Onlyな時点で無意味。

627は、勇者・赤忍か、赤盾・赤戦と言ってみる。

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:06 [ t7BF.PXY ]

＞あと「調べる」をした時に「じっと見つめた」と表示されないようにするとか。
■e：チャットフィルターの「システムLv1(「調べる」通知)」のデフォルトをONにしました

676 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/04/27(火) 11:13 [ 1py7MKBI ]

>>675
そう言えばコンフィグでレベル１のログを切ってると、
何か不都合って発生するのでしょうか？
自分はフィルタかけっぱなしになっているのですが、、、

個人的に「なんのために付いているのか理解に苦しむ機能」のナンバーワンです、
じっと見つめたログは（笑）

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:13 [ nzAYNECM ]

むしろフォルター関係なしに調べてもなにも表示されないようにして欲しいんだが。

PvPでインビジで敵の装備確認してから戦法考えたりできるしな。
見られて嫌なやつは何か後ろめたいことでもしているのだろうか。

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:16 [ 1xmmOhX6 ]

命中時にのみ４スリップなら
１戦闘20回殴って10回命中で40消費
まあ許容

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:19 [ gox4uXe2 ]

>>657
■様々な不具合の修正
■様々な不具合の修正
■様々な不具合の修正
■様々な不具合の修正

なんだから、生産品クエの分けないだろwwww

ファストリキャスト
ルーンの潜在
あとは、裏の???の問題かな


垢のファストリキャストは仕様でもなんでもなくバグなんだよ

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:23 [ nIMCtGGU ]

>>668
30BCのピアス潜在発動条件ってなによ？

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:23 [ /.NqGvj2 ]

>>679
いやぶっちゃけファストリキャストなんてどうでもいいｗｗｗ
修正するなら勝手にしてｗｗｗｗ
パッチ後レベル上げ1回しかやってないからそんなに慣れてないしｗ

俺職人だから今のHQ品受け取ってくれないの激しく困るのよ
スレ違いｽﾏｿ

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:24 [ 4hjNjIHY ]

>>679
バッカおまえ、田中の脳内修正に決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれが修正されないと永遠にFFXIは終わったままなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:27 [ rH2Rcc5. ]

ファストリキャストは修正されても痛くないね。

684 名前： 680 投稿日： 2004/04/27(火) 11:27 [ nIMCtGGU ]

あー、自己解決。
潜在能力発動条件：それぞれのピアスに対応したジョブをサポートジョブにする
例：マシーナリーピアスはサポートジョブを戦士にした場合に発動

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:30 [ z6W2pXzQ ]

ファストリキャストなんて知ったっこっちゃ無いけどねー

まぁ、合成品クエと裏世界は直して欲しいかな
■e＜合成品クエでHQもオファーされるようになりました
■e＜裏世界で装備のドロップ率が高くなりすぎていた不具合を修正しました
とかだったらヌッコロしものですがー

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:30 [ nIMCtGGU ]

で、
ウィザードピアス Rare　潜在能力：精霊魔法スキル 5 Lv30〜 All Jobs
これって良い物なのか？

687 名前： ま　た　竜　か 投稿日： 2004/04/27(火) 11:32 [ vlOMRUaE ]

竜騎士が子竜の再召喚を行った場合
「同エリアにいる別の竜騎士の名前がついた子竜」
が召喚される事がある不具合

…の修正はさくっと放置される可能性大

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:32 [ Ty7sE7gg ]

「不具合」の修正ってことは「バグ」の修正とは違うんですよ。
バグでも■にとって都合がよければ放置。
仕様でも■にとって都合が悪ければ修正。

「せっかく仕様で実装したけどネ実で叩きスレ立っちゃった、
有利な仕様だったけどイラネーなこれ」

ってことで修正されます。

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:37 [ UKq.egjQ ]

>ウィザードピアス Rare　潜在能力：精霊魔法スキル 5 Lv30〜 All Jobs
>これって良い物なのか？

　潜在条件発動のサポ黒（赤忍、赤戦除外） が多い人、精霊のレジ率を少し
でも減らしたい人はおすすめ。連携のときに、ＭＢまったく撃たない奴は装
備しても当然意味ない。自分のプレイスタイルで判断すべし。

690 名前： 暗黒 投稿日： 2004/04/27(火) 11:38 [ rxP8XORk ]

概出だったらスマソが、WS強化案をひとつ
現状の片手剣のSPに赤専用（エペ系のみ）をつけるのはどうだろうか？
小剣という扱いでな
赤が[ファイナルレター]とか使ったら激しく萌えなわけだが（*´д｀*）
そんな漏れは赤好きな暗黒５０歳（・ω・）

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:40 [ XxanAN2. ]

ファストリキャストがバグで付いた
↓
黙っとけ、以前からあった仕様なんだ
↓
28日に修正
↓
別に痛くも無いもんね


必死すぎやしませんか？
（　´,_ゝ`）

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:42 [ 4hjNjIHY ]

>>691
むしろおまえのような奴が必死な気がするんだが（　´,_ゝ｀）

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:42 [ d61oDRhc ]

「じっと見つめた」と表示されるのはなぜなのか。
以前　ネトゲ実況板かな？で議論していたときは
上のメッセを表示させることにより見つめることへの抵抗感を出す。
その理由として、β時にはみつめた表示がでなく
みんながみつめまくった。結果データの送受信の回数が大きくなり
サーバーに負担を与える。その為に、製品版より「みつめた」表示を出すようにした。
うろおぼえですがそんな感じではないのだろうかってことになってました。
板違いですがごめりんこ。

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:43 [ XxanAN2. ]

>>688
スクエニは絶対に「バグ」とは認めませんよ？（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

バグであっても「不具合」と言い張ります
今までやってきて何を見てきたんでしょうね？

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:50 [ XxanAN2. ]

まあ全てひっくるめて「正しい状態」に修正されるんだから
今までの考えが異常だったことに気付いてくださいね♪

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:52 [ F2UefKsE ]

XxanAN2.
何でそんなに必死なの？

697 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/04/27(火) 11:54 [ IR3REzgM ]

>>693
(ﾟ∀ﾟ)つ〃∩ ﾍｪ-ﾍｪ-ﾍｪ-
そんな事があったんだねぇ。一つ物知りにﾅｯﾀｰﾖ。サンクス

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:57 [ XxanAN2. ]

>>692>>696
ホントに気にして無いなら無視しろよ
必死必死ってレスするのも必死な証拠

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:58 [ dVRXwUz2 ]

かつて詩人のマーチが異常な早さになって修正されたように、
赤のリキャストにファストキャスト効果が出ているのも修正されるだろ。
不具合なら２年も放置しないだろうし、変更したアナウンスもあるだろ。

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:00 [ NN17l5VI ]

4月ログインしてないから5月にログインするまで修正しないでくれるといいなー
できればずっとそのままがいいなー

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:01 [ RFAZzLy2 ]

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:40 [ XxanAN2. ]

ファストリキャストがバグで付いた
↓
黙っとけ、以前からあった仕様なんだ
↓
28日に修正
↓
別に痛くも無いもんね


必死すぎやしませんか？
（　´,_ゝ`）
698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:57 [ XxanAN2. ]

>>692>>696
ホントに気にして無いなら無視しろよ
必死必死ってレスするのも必死な証拠

ってわけでみんな必死だな
漏れも必死だな

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:02 [ 4hjNjIHY ]

>>698
粘着は嫌いですか（　´,_ゝ｀）？

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:11 [ gox4uXe2 ]

前からファストキャストが、リキャスト短縮に効果あったって
泣き叫び、喚きちらす垢様がいるスレはこちらですか?

704 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/04/27(火) 12:12 [ 1py7MKBI ]

>>693
なるほど、そんな話があったんですね。
是非それを外人な人たちにも話してあげたいですね。

＃低レベル上げでロンフォとかに居ると、
　５分に１０回とか見つめられてびっくりしたり。

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:21 [ DYRK3Nf2 ]

＞606、611
昨日見てきたら普通に居たよ、AF1NM･･･　o-rz
暇な時にもうちょっと条件検討してみまつ

＞676
見つめられたら常に/brushで返してますが、ナニカ？
（当方ジジバーンｗ）

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:29 [ dVRXwUz2 ]

まぁ、今回のＶＵで色んな不具合有るからさ。
今日明日はファストリキャストを楽しむんだね。
www.playonline.com/ff11/polnews/news1855.shtml

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:32 [ Qli4lfPQ ]

別にどうってことないし

どんなパッチこようと臨機応変にしてくのが赤さ

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:37 [ IBeEyuG. ]

不具合修正メンテの話はもういいから。
最新５０ぐらいは読んでから書いて欲しいよな。

>>686
耳装備はあんまりいいのないからかなりいいと思うよ。

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:38 [ LsZi7KLk ]

>>668
使う魔法に応じてMNDブーストとINTブーストぐらい着替えろよ

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:43 [ 4Yit1hTY ]

>>668
多いかどうかは知らんが
タルの漏れはMND＋4リング２個が基本装備。
精霊撃つ時INTリングに付け替えてる。

ついでにバリスタでは当然飛命＋リング。
スリプルアロー射程広すぎｗ

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:48 [ VtRQGLjQ ]

最近はリングも付け替えないやつがいるのかね？（´・ω・｀）
漏れはINT・MND・MP・前衛系・飛命リングの計１０個持ち歩くときあるよ。
フレには「どこの成金だ」とか言われたケドナ（；・ω・）

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:54 [ F/22Ggt6 ]

>>694
バグと不具合は言葉の意味合い一緒だと思うんだけどどうか？

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:04 [ 8CSmZaRc ]

ＭＰリングなら付け替える状況や必要性が当然でてくるけど
デーモン付けちゃうとブースト分減ってないことも多いんだよね

ファランクス、スナイパー、飛命リングとかもモグにはあるけど
最近持ち歩いてないなあ

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:09 [ rH2Rcc5. ]

INTとMNDだけだ、、、

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:10 [ Y4RrulO. ]

>>706
本命はファストリキャストとして、普通にヘイスト(装備)分リキャストが
短くなる仕様まで変更されてたら笑えるな

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:25 [ zV6tiDng ]

ファストリキャスト修正ですか(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:32 [ AIinkEpI ]

そういえばｽﾄｽｷのﾀﾞﾒｶｯﾄってMND*3分がｽﾃｰﾀｽで補正されるんだっけ？
着替えなしで手動でｽﾄｽｷ張らないで
MND着替えﾏｸﾛ組み込んだｽﾄｽｷﾏｸﾛ作った方がいいのか。

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:45 [ YkG.MSY2 ]

>>716
不具合じゃない
以前から実装されていた

わめけ、叫べ
虚言癖基地害垢ども

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:51 [ 4AYfgov. ]

>>711
俺の鞄の中身

AF一式、手・足の種族装備・・・7
闇杖　しゃもじ　近衛剣　ホネ二　弓と矢　釣竿と餌　・・・7
パンプキンパイ　非常用ハイエ３本　フローライトリング×2　アストラルリング×２　赤リング・・・9
エンマントと赤マント＋１　・・・２
幸運の卵・四葉・ウサギの足・ラッキーエッグ・・・４
ドローン×２、モリオン、エンハンスピアス・・・４
マーマンゴルゲット・ファイアル・・・2

合計36個

INT装備も視野に入れるべきかやっぱ。

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:56 [ 0/iZOgTk ]

指はアスリン×２とLv10くらいのINT 2のやつ×２だな
MNDは使い道少ないし、鞄2個分の価値はないと判断して持ってません（倉庫にはあるけど）
戦士もやってるので命中とかSTRとか非命も持ってるけど赤のときは持ち歩かず
基本的に完全後衛タイプなので（ガルカだけどｗ）

70過ぎてINT 2指輪はやっぱり恥かしいのかな・・・
でもMPのみで着替え一切しない人とかも多いよね

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:58 [ 2XRjc1kI ]

>>699
＞不具合なら２年も放置しないだろうし、変更したアナウンスもあるだろ。
■eだし。

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:02 [ YkG.MSY2 ]

まーだファストキャストでリキャスト短縮には以前からと言い張る
虚言癖の垢っていたのかwww

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:59 [ zYENGKqU ]

>>720
ダイアリングや全知の指輪が高いよ！って人は
エレマイトリング＋１なんかどうだろう？
INT 3でLV10から使えるからLV制限BCやサポ上げでも使えるのがいい。

俺が常備してる指輪はアストラルｘ２、スナイパーｘ２、エレマイト＋１ｘ２
だな。エルだからMND指輪は持ってない。持ったこと無い。
骨の時だけ魔女串食ってMND補強かな。他は菱餅。
てかエラント見てステータス拘るのアホらしくなった。

あ、LSとかのイベントで赤盾やる時に使うファランクスリングは倉庫にあるｗ

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:14 [ pDDB38OQ ]

装備確認時の「じっと見つめた」は、お手本とされてるEQでも表示されるので
（そのまま「じっと見つめた」じゃないですけど）そういうもんなんだなと思ってました

βの時は無かったと聞いてちと驚いた(´･ω･｀)

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:18 [ vRp/roow ]

遅まきながら。
赤75でフェンリル行ってきたけど、弱体がなかなか重要で、楽しかった。
スロウは100％入ってたけどパラはレジもわりとあった。入るといい感じで麻痺。
ナサポ忍盾でヘイストリフレスロウパラ切らさずクライでヘイストからかけ直し。
後半さすがに挑発ないナがタゲ取りきれなくて黒が9割5分削ったところで死亡。
後は頼んだ発言に連続魔発動、サンダーⅢ入れてコンバしようとした所で勝利。
3回目の正直でした。月齢等記憶無し。

こういう戦いになると弱体スキル・MND強化や精霊スキル・INT強化がやっぱし赤の
本道って気がしたな。ナラシンハベスト買う金があったらMND＋４リング買うべきか。
精霊は2ケタダメのレジも多かったが半分くらいは素で500ダメ前後は入ってた。
盾死亡すると崩壊するので盾維持に赤は役に立ってました。まぁ、楽しかったです。

ロンフォやグスタで犬出すと外人寄って来過ぎ。応援してくれ過ぎ。辻ケアル多すぎ。
ゲーム終盤な昨今、まったり召喚上げいいねぇ。テル対応はめんどくさいが（汗）

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:18 [ .knNYMS. ]

俺もＭＮＤ・ＩＮＴ・命中・ＭＰブーストと指輪を使い分けてたけど、ＭＮ
Ｄブーストは最近切った口。伸ばしたら伸ばしただけ精霊のダメージが上昇
するＩＮＴと違って、ＭＮＤはある程度以上ブーストしても効果が薄いよう
に感じたのが理由。あとＭＮＤに依存する弱体は１回で決めなくとも致命的
な結果になりにくいってのもある。

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:20 [ zYENGKqU ]

>>719
ところでﾄﾙｸは？
エンハンスマントあるなら67以上だろうし、
ｲﾝﾌｨﾌﾞﾙﾄﾙｸとｴﾚﾒﾝﾀﾙﾄﾙｸは必需品に近いと思うんだが。
鯖によってはまだ高いのかな。でも闇杖持ってたりするんだよな〜。

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:20 [ RFAZzLy2 ]

ファストキャストが常に発動する変更になってから
ファストキャスト無い奴と比べたら
早く詠唱できるが、再詠唱可能になるのは同時ってバグがあった

↑解りにくいかもしれんが、解りやすく言えば
ファスキャス無い奴とある奴が同時に唱えてある奴のﾌｧｽｷｬｽの効果で
微妙に早く唱えられたとしても
リキャストはﾌｧｽｷｬｽの効果に追加されてなかった
ってバグなら昔あった(再詠唱時間０なのに唱えられなかったからバグは確実)

って事だからリキャストについては今回も合わせて２回修正あったってことで

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:22 [ Ty7sE7gg ]

そうやってアストラルバカバカ買うから通風がオズに住まうんだよ。

アストラル２でタルにもMP負けませんよとか
そういうやつに限ってHP満タンにしないと気がすまない病にかかってたり、
とにかく魔法撃たないと落ち着かない病にかかっててMP無駄遣いするんだよな・・・

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:23 [ 2XRjc1kI ]

別ジョブやってるとき、PTの赤に光合成はディスペルできるって言ったら
「ｗ」とか返されたんだけど、消さない方が効率良いとか、そんな感じ？

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:27 [ .knNYMS. ]

アストラルはいつか２個買って両指に付けたる！と赤やサポ魔を上げてる
ときに思ってはいたが、いつの間にやら赤７０にサポ魔４０越え。

俺にとってはエレクトラム様々ですよｗ

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:32 [ .PcaiEGQ ]

>>730 1/3 sec回復 なら消さなくてもかわんないとかじゃね？
　実際いくら回復するかは知らんが

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:47 [ zV6tiDng ]

大した効果無いから消さなくていいやって思ってると
消したい本命が来た時に、どうでも良い方が消えたりして
消せる物来たら消した方が無難ですかね

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:49 [ Y4RrulO. ]

さて、やっとこさレベル５０になります。
５０で装備を一新したいのですが、どういう装備が良いのかわかりません。
そこで諸先輩方に、５０の時に「こんな装備付けてたよ」とか「これは持って
おいたほうがいいな」などのアドバイスをお願いします。

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:59 [ t7BF.PXY ]

>>733
光合成に限って言えば、
マンドラたんもサボテンもそれ以外にディスペルできるTP技がないような・・・

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:03 [ NN17l5VI ]

>>734
連邦軍師セットが可愛くて好き
レベル上げでは胴だけ使ったけど

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:21 [ KVwbK2Lw ]

ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正
ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正
ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正
ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正
ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正
赤ｻﾞﾏｱﾐﾛ!!!

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:28 [ NN17l5VI ]

>>734
あ、種族とかもあるとイイのかもね
50なったばっかだと連邦軍師一式は意外と高いかも

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:31 [ XWQKLyOU ]

>>787 KVwbK2Lw

白魔道士組合108
237 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/04/27(火) 12:44 ID:KVwbK2Lw
>>235
赤優遇されすぎ！
ファストリキャストといい、赤はFFXI開始当初からの超優遇ジョブ！！！
白は上位ケアル、上位テレポ、上位レイズしか認められない最下層の奴隷劣化ジョブ
■ｅは白をさっさと強化汁！！！！
少なくとも、黒並みの威力の神聖魔法、ナイトと同程度の接近戦能力キボン

279 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/04/27(火) 16:20 ID:KVwbK2Lw
ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正
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ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ修正
赤ｻﾞﾏｱﾐﾛ!!!

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:33 [ XWQKLyOU ]

>>737 KVwbK2Lw
煽りはともかく、叩くのに白のふりすんのは止めてくれ。

【雷精霊】召喚士の慕情Part28【実装まだ？】

731 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/04/27(火) 10:25 ID:KVwbK2Lw
Lv51でなんかあったっけ？

733 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/04/27(火) 10:45 ID:KVwbK2Lw
装備か、、、履行かと思ったよ or2
属性杖でPT無傷ってほど性能いいのかな?
漏れはまだ39の若輩だからようわからん、、、

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:34 [ 6H0MvwVo ]

>>736 738
ありがとうございます。
今も種族装備をつけてるのですが、この種族装備から脱却できないものかと
悩んでおります。
特に両足なんてのは、どんなものが良いのでしょうか？
ミスラ。赤／黒

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:34 [ cCBhvTuc ]

>>KVwbK2Lw
リアルで楽しいことないんだね・・・
う、可哀想に；；

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:38 [ 5x055/HE ]

漏れ達最強赤魔導師を弱体するとはどういう考えだよ！！

ﾌｫｽﾄﾘｷｬｽﾄもｱﾋﾞとして実装汁！！！！！！！！！！

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:47 [ rH2Rcc5. ]

ぼくはKVwbK2Lwさんがかわいそうだから
いっしょうけんめいちょきんしたおかねでかった
あすとらるりんぐをあげたいとおもいます。
だからKVwbK2Lwさんもよくなってきっとわるいこと
しなくなるとおもいます

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:54 [ u8vP1dpA ]

>>734
同じＬｖ５０ですが、こんな感じ
マジッククゥイスは安価・高性能なんだけどグラが微妙・・(´･ω･`)
趣味装備なんで、オススメってわけではないです

武：クリムゾンブレード
盾：バランスバックラー
頭：スチールバイザー（コンバ時髪飾り）
耳：モリオン×２
首：ホーリーファイアル
胴：ブリガン＋１
脚：マジッククウィス
足：ヒュム足
背：レドケ＋１
腰：ライフベルト
指：アスリン×２

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:55 [ TplPrD8o ]

>>741
種族両脚は性能が良いので
Lv上がっても赤パンツを穿き続ける罠
ま、恥ずかしいから最近はコンバ時のみだけどねー

両足はLv50の段階ではあまり良いものが無かったような・・・？
私はAF2までカラパスレギンスでしたｗ

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:55 [ LuwMMt0U ]

よーし、ぼくもちょきんしたつもりで
あすとらるりんぐをくっちゃうぞ。
これがつもりちょきんってやつさー。

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:57 [ rH2Rcc5. ]

>>747←天才

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:59 [ BoT6.TwY ]

種族：人
胴：スチールスケイル
手足脚：種族

AFまでこれで通した。
剣はナイトソード→サーベル

ソロやる人や盾やる人はもうちょっと工夫しなきゃいけないけど、
普通にやっているぶんにはこれで十分

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:59 [ IBeEyuG. ]

>>745
マジッククウィスは装備変えするならエラントまで使えるので結構優秀だね。
あとはしゃもじとか他の指輪があるといいんでないかね？

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 17:11 [ 8CSmZaRc ]

種族装備は常に持って行ったほうがいいんですね・・・。
王国騎士制式ベルト、高いなぁ・・・はー。

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 17:14 [ KVwbK2Lw ]

んだよ！白のサポで召喚あげちゃわるいのかよ！
いい加減に優遇ジョブだって認めて弱体受けやがれ！
オマエラばっかり強化されやがって、なんで白が弱体ばっかりなんだよ！！

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 17:20 [ 1jXkbwYY ]

>>752
>オマエラばっかり強化されやがって、

よし、じゃあ明日から白のｻﾎﾟで赤上げてみろ
赤は強化されまくってるから楽しいぞ

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 17:20 [ K8sstEcs ]

>>752 KVwbK2Lw
まだいたのかYO
粘着し過ぎ

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 17:22 [ TplPrD8o ]

【かえれ】

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 17:31 [ Iso64vl6 ]

ファストリキャストの変更で何か新しいことができるとか、
倒せなかった敵が倒せるようになったとか、別段そういう変化があったわけじゃないしな
リフレ回すのがほんのちょっと楽になっただけだし。

ってか/recast無かったら気づかれなかっただろってレベル。煽っても意味ねって

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 17:54 [ IcnxByGk ]

スパイク系の反撃ダメージとか精霊ダメでTPが貯まるらしいんだけど
もしかしてエンでも貯まるようになった？

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 17:54 [ 4h06Nqug ]

>>756
他ＪＯＢが強化入らず　むしろ弱体される中
優遇ＪＯＢ　ＮＯ１の赤が強化が入るのはありえん

よって煽りくらうのは当然だと思うが？

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 17:55 [ CtOf1.ec ]

レリックソードの打ち直しに必要な旧通貨がどれかわかんねーｗ

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:03 [ Iso64vl6 ]

>>759
ルンゴナンゴ翠貝貨

>>758
何がどう優遇なのやらよく判らんが、そう思うなら君も赤やりたまえー楽しいよ。
リフレとか、リフレとか。

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:13 [ 4h06Nqug ]

>>760
断る
おまいら　ＰＴの穴埋めでいんだよ
そういう設定だったしな
クレクレで強化さすすぎたな．．．．
あとＬＳで一人でこんなこともできるぜ　赤はとか
言わない方がいいぜ
ＬＳメンはtellで　またいってるよ　こいつって感じで
マジひいてるからさ--;

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:14 [ OlSmj9Tk ]

冗談でもリフレの事を悪くは言って欲しく無いな

763 名前： 719 投稿日： 2004/04/27(火) 18:20 [ 4AYfgov. ]

>>727
おら63だぁ。エンハンスマントは59からじゃなかったっけ？

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:24 [ yPSiU4W. ]

やっと、やっとスパイクバックラー…

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:29 [ p8D/HAU. ]

4h06Nqugも白の模様

ま　た　臼　か

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:32 [ 6H0MvwVo ]

>>761
そんな事いう赤はここには居ない。

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:32 [ 4h06Nqug ]

>>765
プッ！　シネクレクレ最強房がｗ

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:35 [ /s6u5S8Q ]

>>760
デュナミススレでモニオン600枚ってなってたけど、貝のほうが正解？

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:35 [ 4h06Nqug ]

>>766
いあ　その逆と思われ

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:46 [ Ty7sE7gg ]

真に優遇されてるのはジョブ単位ではなく、
禿ヒュム。
まあ、F4にしちゃったやつは今からでも作り直せってこった。

ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/2018_1.jpg

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:49 [ OlSmj9Tk ]

だがF４はエル♀と相性が良いとされている以上、他のタイプなど考えられない

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:53 [ 4AYfgov. ]

>>770
すごく（・∀・）ｲｲ

むげにんのハゲのﾋﾄみたいでｶｺｲｲ
ｱﾊﾟｯﾁの人にもそれくらい何か似合う装備があれば・・・

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:06 [ Iso64vl6 ]

>>768
モニヨンX100＞ルンゴナンゴX1な

>>770
完全に勝ち組だなこりゃ・・・

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:07 [ XWQKLyOU ]

>>765
赤叩きを何でも臼のせいにすんなよ。


【避けない】PLD78【受けきる】
320 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/04/27(火) 01:53 ID:4h06Nqug
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news1855.shtml
ファストリキャスト修正来るか？

Lv70〜を語るスレvol10
822 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/04/27(火) 01:57 ID:4h06Nqug
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news1855.shtml
ファストリキャスト修正来るか？

白魔道士組合108
202 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/04/27(火) 02:23 ID:4h06Nqug
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news1855.shtml
ファストリキャスト修正来るか？

ｽﾚへの書き込み(報告)順から、4h06Nqugはメイン・ナイトLv70台と思われ

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:31 [ IcnxByGk ]

>>774
ﾜﾛﾀ

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:56 [ Z/AiyjMk ]

>>773
>モニヨンX100＞ルンゴナンゴX1

モニヨン1枚＝オルデール100枚だよな...なんか変だね。
>>768 のモニヨン600枚ってオルデ6万枚だしｗ

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 20:03 [ aiVfA//. ]

オマイラ何か勘違いしてると思うんだが、

俗称「ファストリキャスト」の効果が反映されてない不具合が
今回のパッチで修正されたんだぞ？

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 20:37 [ C5ybfN.c ]

75のレベリングでも
MNDリングしてなくても弱体ほぼ入るので
アスリンのほうがいいと思う

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 20:40 [ l7Lq0CI6 ]

>>777
どうせデュナミス修正なんだからムキに反論しなくてもいいだろ

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 21:06 [ 5AFwhXZE ]

>>778
弱体のレジ率は基本的にスキル依存だ、しかし効果はMND依存。
MNDブーストしないとパライズ入っても「麻痺している」ってあんまりでないぞ
簡単なんだから普通に着替えればいいだろ、アスリンの50MP使ったらマクロで着替えるだけだぞ

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 21:18 [ 8en0FgTg ]

もうすぐ６９になるんですが、
お勧めの片手剣おしえてください
個人的にはウィングがいいかなぁと

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 21:24 [ En.lx/jo ]

>>781
金剣

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 21:37 [ fsq4axEY ]

フェンス
クリムゾン

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 21:45 [ cZwAD/0g ]

まぁ、今回のは/recast　導入のために、ファストキャストのキャスト完了時に
（55%とかでね）最詠唱表示出てなかったのが、表示はされないものの
カウントされるようにはなったってとこじゃないのかな。

ここまでさんざん　ファストリキャスト修正(ry
言ってた香具師ら、今夜のVアップ終了後に変わってなかったらどんな顔するのか
すごく楽しみだｗ

修正されてても別にかまわないし。今サポ上げ強化してるしなー。

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 22:58 [ zV6tiDng ]

前は確かにこんなリキャスト速く無かったから
ちょっと不安です(´･ω･`)

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 23:19 [ TQ2zEm0I ]

>>724
EQのじっと見つめたもデフォルトで表示しなくしてくれって
意見が多かったけどね。EQプレイヤーの多くが流れてきたUOでは
他人の装備チェック（＆中に書いてあるコメント）は街中での楽しみの一つだったので。

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 00:03 [ kf2UMafM ]

>>780
「あんまり出ないぞ」って言えるほど体感できないけど‥

全部の着替えに本気出したら、鞄の空きがたらないし
どこを端折るかは本人の自由でいいだろ

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 00:07 [ l7qKEzPk ]

アスリンアスリンって
タルでやれ

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 00:15 [ cRbT9QpM ]

汝の為したいように為すがよい

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 00:33 [ hVEboPHY ]

＞ウィザードピアス Rare　潜在能力：精霊魔法スキル 5 Lv30〜 All Jobs
＞これって良い物なのか？

　潜在発動条件が「サポ黒」だから、実質赤用。俺の鯖では、潜在発動条件
が分かってから、赤が買い始めて、いま５万＞１０万＞１５万まで値上がり
してきている。

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 00:51 [ sI.L.93. ]

暗にも有効かと思ったけど、ヤツらMBで精霊入れたりしないからな、やっぱ赤専用になってしまうか。
5も上がればMBですらレジられる事が多々ある精霊が入りやすくなるんだ。
いい買い物だよな多分。でもサポ白で狩場行くこと多くなったからあんまり使わないかもしれない。

NAども、その有り余った印章使ってどんどん量産してくれ頼む。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 01:02 [ ZnPzTkM. ]

毎度のことながらタルだとMNDブーストは必須だぜ、
なぜならケアル４がキャップまで行かないからだぜ。
MNDは金かけずブースト出来るので自己満足度が高くていいぜ。

あと、ストンスキンはモロに影響出るよ。
スキル200ぐらいだと、MND１につき３ダメカットしてくれるわけだから・・・
とはいえ、レベル上げじゃあんまり使わないし、
素材狩りにブースト持って行くのはあまりな。

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 01:13 [ Qg27RPx6 ]

レベル上げでストンスキンは良く使うと思うが。

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 01:14 [ 0kWUlDlQ ]

ウィザード売りたい香具師必死だな。
実質赤にしか売れないからスグ値下がりするけどな。

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 01:44 [ 2XgewhRc ]

蒸し返しというか釣られちゃってごめんなさいというかスルーしろと言われると思うのですが
>赤はFFXI開始当初からの超優遇ジョブ！！！
orz

ﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞといわれたのもｵｰﾄﾘｰﾀﾞｰジョブと言われた我がジョブも
ここまで来たのか。

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 01:46 [ OvFn9S2w ]

サポの白あげのときにも導入したい。
何の因果か黒無し、白白とか火力不足の組み合わせのことが多くて割と精霊うつから。

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 01:50 [ XRHyHOTY ]

３０BC楽勝だぞ　狩あげてるならザンバもってフレさそってGO
とりあえず一人２回で６回つっこんでハズレ揃えて
絞れ赤としては白黒召狩忍これそろえとけばいいだろ

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 02:56 [ kf2UMafM ]

楽勝だけど、印章30枚使って、装備・魔法が出ないと寒すぎ

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:03 [ 0hqLNUMg ]

ごめん、赤スレのみなさん

ZeXer1oA zJmfBh9I yPSiU4W. aZ5/qlXo

この馬鹿、引き取ってくれない？
散々ナイトスレで馬鹿発言繰り返した挙句、リーダースレで踏み逃げまでしてるんですけど・・・。
赤68の俺としては、こんな馬鹿が赤やっててしかも他スレ荒らしてるってことで寒気するんですが。
こんなのが他スレでると赤の評判が orz
赤スレにも来て欲しくはないけど、他へ出すのはもっと・・・（つД｀）

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:03 [ 2IA0Epb6 ]

BCといえばアラBCの神威クエ。
全て EX/Rare Lv72〜 All Job。正直、どれが一番欲しい？

素破の耳 AGI＋2 二刀流効果アップ 片手剣スキル＋5
騎士の耳 VIT＋2 盾スキル＋5 神聖魔法スキル＋5
暗黒の耳 INT＋2 両手鎌スキル＋5 暗黒魔法スキル＋5
獣使の耳 CHR＋2 回避＋5 片手斧スキル＋5
武士の耳 STR＋2 両手刀スキル＋5 受け流しスキル＋5

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:03 [ X6okEvQ6 ]

　漏れヒューム垢６３だけどさ　MP不足に激しく悩まされてる・・んだけど
シーフ高レベル持ってるから素材屋してお金ためてアスリン　アスシールド　オーシャン石　なんぞそろえて
かなりブースとして　最近では種族のバージョンアップ小手も手に入れてMPさぽ黒で７１０なんだけど

それでもＭＰたりないんだよね・・コンバまで持たないときが多いんだけど
使い方がおかしいって一括されそうだけど無茶な消費は抑えてるつもりだけど
みなさんはＭＰ足りてるの？

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:06 [ 0hqLNUMg ]

>>800
素破かな。次が暗黒。
素破はサポ忍でソロやるときとかかなり便利そう。
正直それ以外のものはいらんでしょｗ　両手刀や受け流しあがったところで意味ないしｗ

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:13 [ ppM0bEVU ]

ファストキャストのリキャスト短縮は正式な仕様だった模様

これで一安心

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:14 [ POceWSrA ]

>>803
母さん、ソースきぼんぬｗ

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:16 [ qTMbqCUs ]

>>802
武士はなしではないかな。耳でＳＴＲ＋２は悪くはないし。
まあ俺は素破だけどね。

あとメンテだけどリキャストの書いてなかったね。
まあ実際やらんとわからんけど

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:18 [ H3OqbTJ6 ]

うpでーと情報より
【主な変更内容】
■ポストや宅配ウィンドウを開いた際、稀に操作不能状態になって
　しまう場合があった不具合を修正しました。
■マクロの編集を行う際、カット＆ペーストで編集した文字列が正
　常に表示されない場合があった不具合を修正しました。
■バリスタのアナウンスにおいて、前回の勝利国が間違って報告さ
　れる場合があった不具合を修正しました。
■クエスト「稀なる客人」の進行中にNPC Vicorpasseから、既に終
　了したミッションで使用した「だいじなもの：救助訓練修了証」
　を受け取ってしまう場合があった不具合を修正しました。
※不必要な「救助訓練修了証」を受け取ってしまった場合には、
　Vicorpasseに再度話し掛けることで、「救助訓練修了証」を消す
　ことができます。
■指定生産品クエストで、本来指定されるはずの物と違ったアイテ
　ムが指定される場合があった不具合を修正しました。
■一部バトルフィールドにおいて、攻撃資格を持たないパーティメ
　ンバーが、モンスターに攻撃できてしまう場合があった不具合を
　修正しました。

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:21 [ POceWSrA ]

>>806
ルーン装備修正の項目がないな
今までのパターンからして、こんなすぐに修正メンテする場合は
たいていユーザーに有利な不具合を速攻で直すから
あくまで告知しなかった不具合としてルーン装備のバグと共に
秘密裏に修正されるほうに60バイン紙幣賭ける

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:21 [ IcvLZSSE ]

>>801
漏れは首垢75でサポ指定が無いときはデフォサポ白でやってる。
MPブースト装備でMP約800
戦闘始まったら弱体・MPブースト装備でMP約730、弱体スキル＋22、INT・MND約＋25
スロウ、パラ、グラビデいれて適当にケアル補助。ばななのタイマー使って切れると同時にかかるように常時リフレ。
連携時にINT・精霊ブーストでINT約＋50、精霊スキル＋27。光には雷３、闇には氷３を入れてる。
これで10分間でだいたいMPが100前後くらいになってる。
どうしてもMPが足りなくなってきそうなときは、ケアル補助の頻度で調節。

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:38 [ eUXRMCkg ]

>>801
サポ暗でMP400台だろうが、コンバまで持たないなんて感じた事は
めったいないなぁ・・・

リフレくばりつつ、前衛全員にヘイストとか、メイン回復しながら
精霊MBとかすると、あっさりMPなくなるけどね。

盾がナか忍で白がいれば、回復なんて緊急時以外する必要は
ないし、ヘイストも忍とTPが遅い人に、白と分担してかけるし、
弱体も分担できるものは分担してる。

てか、使う魔法と優先順位を書いてくれないと、なんでコンバまで
もたないか分析できないぞ・・・っと。

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:42 [ eUXRMCkg ]

あとたまにだまってケアルしてろって煽りがあるけど。
ケアルはナのヘイト稼ぎだったり、白が高位リジェネかけてたりもするんで
やたらめったら、ケアルケアルするのは激しく無駄というか害悪。

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:52 [ kf2UMafM ]

>>801
ナ白赤のリフレ3人廻しなら、ほぼケアルしないし
4人廻しの状況なら大抵黒がいるから、MBも控え目
ディスペ連発で凹むケースはあるけど、概ね足りるなぁ

ナ赤黒みたいな白抜きPTだと確かにMP足りない場合もあるね
まぁ、黒へのリフレを多少緩くして、きっちり座って解決するしかないかな
後は、盾なし赤白黒もきついね

まぁ、そんなPTには入りたくないけどな

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:55 [ uGg8O72U ]

MPMP400台しかなかったら
コンバ回復でMP300だろ・・・持つわきゃ無い

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:58 [ I1HB21OY ]

>>799
書き込みの時系列チェックしな
そいつＬＶ70代のナイトだよ赤スレにゃイラネ

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 05:02 [ eUXRMCkg ]

>>812
コンバ前にMPブースト装備に着替えとか
敵によっては、コンバ後の回復少なめで、ドレインで次のコンバまでに回復とか
断言するまえに工夫を・・・・

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 05:14 [ 3Qn.IYv2 ]

>>741
亀レスだけど、５２でAF足がくるんですぐに必要なくなると思うけど
今、足装備にはインフェルノサボってのがあって便利だよ。

インフェルノサボ
【両足】全種
防7 MP 10 新月:INT 1 暗黒魔法スキル 3
Lv41〜 モ白黒赤シ暗吟狩召

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 05:15 [ TTStr5X6 ]

>>801
休憩の殆ど無い狩りで、例えばリフレ4人に回しつつ回復補助、それと毎戦連携にMBというのだったら
MP持たないと思います。それは当然です。（詩人いれば別）
当方タルですが、そういうときはMBの数を減らす。コンバートの残り時間見ながら調整していくのがいいかと思います。

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 05:17 [ TTStr5X6 ]

ってIDタルタルｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 05:51 [ kf2UMafM ]

STRは５ｘ６で３０かよ！ｗ

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 05:59 [ ppM0bEVU ]

不具合パッチ後ログイン成功
ファストキャストでリキャスト短縮されたままでした。
ストンスキンリキャスト25秒、ヘイストかけて21秒を確認。

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 06:01 [ pIWLvhHk ]

おー。
過去マーチ 200も遠隔の間隔バグもこのタイミングで修正来てたし、
じゃあ当面はそれ裏パッチということでいいんだろうか。

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 06:07 [ LGq5xjeo ]

>>819
本当なら素直に嬉しいヽ(´ー｀)ノ

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 06:21 [ pIWLvhHk ]

今日も荒れるんかな・・・スレストしてもらったほうがいいのかもな、
せめてGW期間中だけでも。

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 06:56 [ uGg8O72U ]

>>814
ブーストの最高値を普通MP幾らって表記するだろ・・・

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 07:05 [ kf2UMafM ]

>>823
いあ、たとえサポ暗でもブースト時で400台はありえないんじゃ？ｗ
エルガルには種族装備もあるわけで
話の流れとかからいけば、平時400だろ

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 07:06 [ ppM0bEVU ]

MPブースト込みのマクロでコンバしない赤は
かなりのハズレ赤と思って間違いないな。
ヒュム猫なら、装備次第でHP=MPまで持っていくことも可能だし。

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 07:31 [ Ew0GDp66 ]

赤間同士画物阿鼻李T野中出、最藻強力菜乃葉「昆婆堵」陀。ＨＰ戸ＭＰ乃残量ウォ
鋳レ科Ｌ康蚊画或我、時才煮葉ＭＰウォ魁布区巣瑠戸謂卯様徒煮氏世卯擦瑠。
刃ん謂個有家気矢瀬位目意反能刷る藻ン酢他亜煮黄ウォ着毛レ場、字ッ質杯地回ＭＰウォ
試用出黄流野田。

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 07:35 [ eh6/DKX6 ]

サポナイトでLV上げ行ってきた〜どうなんだこれｗ
あ、興味無しねｗごもっとも・・

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 07:35 [ bhIAunCY ]

途中まで読んでうっとうしくなったからよせ。

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 07:50 [ uyeV1Cq6 ]

汁鯖、ウィザードピアス最終落札70万ｗｗｗｗｗｗ
いや、なんつーか・・・リアルINT上げろと（；´Д｀）

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 07:51 [ cRbT9QpM ]

金に目がくらんだ人達がギデBCに行くのを期待

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 07:54 [ kf2UMafM ]

まぁ７０はさすがにどうかと思うが
印章消費して、素材しか出なかったりすると、金で解決したくなるのはわからんでもないｗ

欲しいピアスが1/15でなおかつ100%ドロップじゃないわけで（複数ドロップ報告あるけどな）
運が悪いと印章500使っても出無そうｗ

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 08:02 [ sI.L.93. ]

>>829
初期相場くずし狙いのセカンドor倉庫落札と穿ってみる。
金に目がくらんだNAがギデアスに殺到することだろう。ヤツら金ないからな。

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 08:10 [ cRbT9QpM ]

多分５〜１０万くらいに落ち着くんじゃないかな
でも１０万出すならLSイベントで遊びに行ってポロリするのを待つかな

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 08:15 [ 0kWUlDlQ ]

サポ上げで役立たないからウィザードいらね

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 08:22 [ 9Y19UWZk ]

メンテのたびにビクビクするくらいなら、
さっさと修正汁！
つうことでメールおくってきま。

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 08:27 [ cRbT9QpM ]

リキャスト修正入っても
マクロ直すの面倒だなーくらいにしか
おもわんのだがどうか

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 08:47 [ a3gbifjw ]

>>836
同意
道ばたで５００円拾ったようなものかな。

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:18 [ MpRSDEKc ]

結局リキャスト修正入ったの？

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:50 [ L.vwewvw ]

試してみた。
リキャスト関係は修正なし。
リフレ　ファストキャスト*2で15秒、＋ヘイストで13秒を確認。
関係ないところでヘイスト自身も20→14になってた。

まあ、ネタというやつはいるかもしれんがな。

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:53 [ qTMbqCUs ]

>>833
はずれだと合計1万ぐらいの儲けだったりするから戦闘目的でないといかないかな。
結構おもしろかったよ。
15万で落ちなかったからもうちょっと出すか考え中の俺。

841 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/04/28(水) 10:17 [ 57eLAgy. ]

>>827
遅レスだが、サポナイトでのレベル上げの話ってやつを聞いてみたいなぁ。

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:22 [ 1J5zJ8MA ]

赤魔の胴って何が一番いいかな？　スコピオ？　AF2(ファストキャスト)？

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:39 [ MNWLEnws ]

メスならスコハネ一択

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:40 [ 3SpT1Q3k ]

>>842
自分は、
ソロ時：スコピオハーネス
PT時：ワーロックタバード
っす。

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:53 [ w7SThXQQ ]

ホネがかなり強化された。
ブラクラ・ブラッドセイバーのダメ・吸収量が
TP量で変化するみたい。
前衛３人＋赤詩が前でてるときに１人200くらい
吸われて1000以上回復することもある。
あっという間にスキン切れるし、かけなおしてる間に
サイレス切れでアイスパやガ系がきたりと散々・・・
半分くらい減らしても一気に全快近くまで回復することもあり、
「吸い過ぎｗ」「；；」等のPT会話が飛び交ったんで
途中からずっと後ろに下がってました・・・orz

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:56 [ drXNQbs6 ]

骨は昔からオデは殴らないだ
骨はこええど〜〜

847 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/04/28(水) 10:58 [ q2XNRfb6 ]

>>845
骨強化イヤンですね(´･ω･`)

・・・というより、敵味方全体にTPのたまり具合の修正が入ったので、
各WSのTP修正に手が加えられたという事になるのでしょうか？？？
もしかして、プレイヤーのWSもTP修正に手が加わっていて、
ダメージ上昇係数が変わっているのかも。

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:05 [ ZnPzTkM. ]

４０代のリフレ覚えたてでもまわしてたんだろうから、７００あって足りないというのは、
精霊の使いすぎなんじゃないの？
リフレと弱体に使うMPはレベル上がっても変わらないわけだし、
ということはそれ以外の部分で消費を上げてるわけで。
高レベルになれば、それこそケアルにまわすMPもすくなくなるし。

でも人赤６３で７１０か・・・
樽赤６１で最大７４１、まあMP増強はエレリン一個ぐらいしかしてないけど。
HP７４７だからこれ以上やっても意味ないとはいえ、
タルの存在価値って・・・

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:10 [ zUAKnpzY ]

赤７０でそろそろエラント装備が気になってきた

殴り時にエラントは論外なので、魔法を使う時の話で

AF->エラントにすると
足:防 5 HP-20 MP 9 AGI-3 NMD 5 敵対-2
手:防 4 HP-20 MP 8 DEX-4 INT 5 敵対-2
脚:防 5 MP-13 STR-5 DEX-5 VIT-5 AGI-5 INT 7 MND 7 CHR 7 回復-10 強化-15 敵対-3
胴:防-2 MP-14 STR-7 DEX-7 VIT-7 AGI-7 INT 10 MND 10 CHR 10 弱体-15 中断ダウン-10% 敵対-3 HMP 5
頭:防 5 MP-20 STR-2 DEX-2 VIT-2 AGI-2 MND 3 CHR 3 精霊-10 敵対-5

足手脚はほぼエラント固定でいいぐらいの性能で(ステータスブーストはMND,INTのみを考慮)

防 5 HP-40 MP 5 MND 12 INT 12 CHR 7 敵対-7

迷うのは胴で弱体のレジがほとんど無いなら着る感じ、回復、精霊の時は替えた方がいい
胴の分を足すと

防 3 HP-40 MP-9 MND 22 INT 22 CHR 17 敵対-10

頭はほとんど羽帽子のがいいデスナ

皆さんはどんな感じで着替えてます？

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:15 [ 47E9Nmug ]

>>845
それは今日の裏パッチ？
そうでなけりゃLV70以上ならスキンだけで500位は無効に出来ると思うんだが。
1戦闘くらいは余裕で保つでしょ。
殲滅スピードが遅すぎて骨がWS撃ちまくりなだけじゃね？

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:22 [ X6okEvQ6 ]

８０１ですが、もちろんMPブースと装備で７１０ほどで、弱体MND MBINT装備　氷杖
って感じで着替えてますが、よく組む構成が白赤黒ナってにのが多いのですが、
開幕パラスロであとリフレ回しでとて２にはグラビデ、連携はＭＢブリ２で大体参加してます

現状では、ナイト盾のときって白一人ではけある間に合わない場面が多く、ナイトも自己けある
ちゃんとする人も少ないので（りふれは常時かけてますが）けある参加もちろんしてるのですが
そういった感じでやってると、コンバまでMPギリギリまたはヒーリングしてやってもつって感じ
なのです・・ＭＢは唯一の楽しみなので削るのは辛いのですが

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:38 [ zUAKnpzY ]

>>851

ナ白でケアルが必要な場面ってあんまり無いと思うんだけど・・。
最近フラッシュばっかりでケアルしないナイトも多いけど（こっちがケアルしなきゃそのうちするよｗ)
それでも白がいればそんなにケアルする必要無い
常時リフレでフラッシュのみだとMP溢れるだろうからケアルさせないとダメだね。

パラスログラビデ、リフレ4人、MBぐらいなら10分でMPなんて全然余裕な筈だから、
ケアルの数が多すぎるのが原因かと思う。

ナ白いてそこまでケアルにMP取られるのは敵が強すぎるかナ白がサボってるだけだと思う

853 名前： 桃魔道師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:03 [ KKFdq8Mo ]

>>851
私も852さんと同意見。白はリジェネII詠唱後はナを完全放置。強烈な一発、ある
いはナのMPが尽きてきて始めてケアルを開始します。ナは高位ケアルを狙うため
（安全な範囲で）HP減少を我慢し、白も我慢を続けます。（ナの詠唱失敗フォロー
は白の役目）。この状況下では赤のするコトは特に無く、プロにお任せが大吉ｗ

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:09 [ 1KqHP9wc ]

ナ白がいて赤がケアルしないと間に合わない敵は敵選択間違ってると思う
強烈な一撃ある敵やナイトがケアル中断してしまった時等はケアルする時あるけど
ほとんどナと白に任せて大丈夫なはず

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:09 [ KjiWZcj6 ]

>>851
他ジョブ・・・まぁ、メインナイトなんだが、
MBが好きならMBを削る必要なんて全くないぞ。俺も好きだ。( ﾟ∀ﾟ)

そんな状況ならナイトに配るリフレとケアルを削れ、と言うか俺が赤をやってる時は削ってる。
無論MPを使いだしたら、ちゃんとリフレを配るけどな。
ただし限度を知らないのも多いから、意味無くMP使いだしたら使い方を教える、
改善されなかったら諦めて放置だな。

ナイトの身でこう言うのも心苦しいんだが、Lv40〜60ぐらいまでまともなナイトと組んでない。

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:10 [ k85TE7tY ]

>>851
sageる癖つけろ　それと読みにくい
ケアル被ってるんじゃねーの？

857 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/04/28(水) 12:17 [ 57eLAgy. ]

その”間に合わない時”っていう見切りが早すぎるのかも。ケアル被ってるっぽいような気がする。
適当に放置してみてはどうか？一撃持ちの敵と戦う時は限りじゃないけどさ。

あと、ケアルしねぇナイトには常時リフレなんぞ配らんでええよ、いやマジでー。
リフレヨコセとかなんか言われたら
/p もうしわけないです。<p1>さんのケアルが少し薄いので回復補助でいっぱいいっぱいでして…。
/p リフレキッチリ回しますから<p1>さん申し訳ないですが、もう少しケアル大目でお願いできますか？
とでも言っとけ。逃がさないようにナイトは名前読みで。
意見言うのが辛いなら、MB削ってケアルにMPを回すしかないだろね。
ただし、ナイトが連携に必須で組み込まれてたりした場合は
赤/侍でナイトの属性の肩代わりでもしないかぎり、MB捨ててでも回復補助に回るべきだろね（黒がいるなら

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:17 [ w7SThXQQ ]

ナイトもあげてる漏れから言わしてもらうとケアルはタゲとりの最終手段だから
連戦考えてあまりナイトのMP減らさないようにしてもらいたい。
ケアルしないナイトが多いってのは後衛のMP十分あるのに自分のMPだけヘコませないため。
連携に入ってるときはTP貯めたいから、MP溢れても後衛に余裕がある場合はしない。
ナ白いるからケアルしないんじゃなくて、PT全体のMPを見てケアルしてあげて。

>>850
4/2のパッチからだと思う。
レベルは66-68でグスタフの骨。前衛ナモモで通常削りで殲滅タイプ。
スキンは２回範囲きたら切れてたと思う。
TP溜まってるときは開幕連携＞白赤のMBで敵が沈んでたからTP貯めのときだけ殴ってた。
狩り自体はとてとて４〜５チェーンで時給は4000超えてたと思う。

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:20 [ w7SThXQQ ]

↑4/22ね。

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:29 [ 0hqLNUMg ]

>>848
タルは正直うらやましい。素でMPとINTが高い分、他のステータスブーストに装備をまわせるからなあ。

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:31 [ Gyz35B9w ]

どんなときでもMBしてて
オーバーキルな場面が多いとかはないのじゃろうか
と言ってみる。価値観が違うっぽいから強くは勧めないが
俺は黒いる時のMBは結果的に連携に対して半分くらいに抑えてる。
削り切れなさそうって時だけってことかな。
LV73でMPは650くらいだけど工夫すれば余裕で保たせられるから
おまいさんもガンガレ

862 名前： 827 投稿日： 2004/04/28(水) 12:33 [ 62BnzOiU ]

>赤寺氏
うほ、赤寺さん食いついてくれた・・
ネタにしかならんかもしれんけど帰ったら感想とともにrepも上げますよ
俺はrep厨なのでね・・

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:37 [ eaRPEiz6 ]

>>849
実際やるとエラントのまま殴ろうが何も変わらない罠。
まあ、胴と頭だけAFでヒーリング時だけエラント胴着ればいいんでない。

最近思うんだけど着替えやって疲れて狩り早めに切り上げるより
着替えなしで１０分長く狩り続けたほうが儲かるね。
なので、単純に着替えしたほうがいいとも考えなくなってきたよ。

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:40 [ vOkB/wis ]

赤魔導士削除ｷﾎﾞﾝ
赤魔導士はみんな氏ね！！！

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:51 [ FqYnQizA ]

>オーバーキルな場面が多いとかはないのじゃろうか

ＭＢに最強に強まった精霊をブチ込むのは黒の役目で
赤はモンス残りＨＰと連携での総ダメ＋黒のＭＢを考えて
・殺しきれるようならＭＢしない、
・殺しきれないようならちょうど死ぬように２系・３系を使い分ける
・もしくはＭＢはあえてしないで、連携後の追撃精霊を撃つ
とか、そういう状況判断をするのが楽しいんじゃねぇの？

まあ黒いないなら赤も最強に強まった精霊をブチ込むんですがね
．．．所詮３系止まりですがｗ

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:56 [ TTStr5X6 ]

>>865
後衛が赤白詩だったりしたとき、「オイオイ、火力不足じゃねーの」
とか思いつつ内心は張り切ってしまう方ですか？

俺はそうです。( ・ω・)∩

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:18 [ KKFdq8Mo ]

>>866
ナ白赤詩とかだとはりきっちゃうけど、ソロで精霊撃っても大したダメでなくて、
ヘイストオゴって、弱体フル入れて、それでもMPあまり気味でコンバ回数が減って
しまう.............効率的にはイカんのでしょうな.......orz

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:30 [ K2dxTzrA ]

後衛枠で詩人がいて火力不足等ない。
前衛枠まで火力無ければ違ってくるが。

モンスのHP、大部分を何で削ってるか考えれ。

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:34 [ U0LFp/8c ]

赤魔最強！！！！！！！！！！！！！

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:41 [ nWYCr.fY ]

ビバ赤魔！！！！！！！！！

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:42 [ TTStr5X6 ]

>>868
ネタのつもりで書いたが一応レス。
確かに前衛の構成次第ですな。
ただ、黒入りPTで４チェーン目敵のHP半分から魔法で削って倒し、
５チェーン目に開幕連携＆MBで瞬殺とか見ちゃうとね。
高レベルではやっぱすごいっすよ。
敵のHP半分から連携＆MBでオーバーキルですから。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:47 [ U0LFp/8c ]

TP増加魔法ｸﾚｸﾚｸﾚﾒｰﾙ汁！！！！！！！！！！

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:52 [ U0LFp/8c ]

TP増加魔法ｸﾚｸﾚｸﾚﾒｰﾙ汁！！！！！！！！！！

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:53 [ uiMHMOHA ]

Lv５０代なのですが、
MPウマく使うナイトには巡り会ったことがないです。。。
ケアルは滅多に使わないし、MP溢れてるのに、戦闘後すらケアルしない。
そのくせ、ちょっとMP使ったらリフレリフレ五月蠅い。
連携入ってなくても、ヘイスト要求ですか・・・
白のケアルも遅くて、貴方が死んだから、こっちはケアルでMPスッカラカンなのに。
ついでに、戦闘後半は私に毎回タゲ張り付いてるんですけどね。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:04 [ VBp5FADI ]

よくストンスキンで４００〜５００無効にするっていう人多いけど
皆さんのストンスキンはどれくらいの効果ありますか？
基本的にＭＮＤ強化は基本的にはしておらず
Ｌｖ７５のエル(赤/戦)で３００程です　　※針千本で検証

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:08 [ kPS7Jf8s ]

>>874
それあなたのケアルがはや過ぎるんだと思われ
あなたが放置してればナor白は強制的にＭＰを使います
もしナが死んだとしても赤の責任じゃないし死んだ後は結構改善される
改善が見られないなら改善されるまで何度も殺したらいい
赤はＰＴではヘイトをあんまり稼がないはずのジョブなのに戦闘後半に
あなたにタゲが張り付くってのもあなたが過剰ケアルしてる証拠

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:10 [ 3X10EgRA ]

ケアルしないナイトって、白とか自分(赤)とかがケアルしすぎなんじゃない？
アレは回復手段というよりヘイト稼ぎだからケアル３なら190たっぷり回復しないと
それこそMP無駄遣いになっちまうでしょ。
ちょっと減ったところで後ろからケアルが飛んできたらヘイト稼ぎには使えないわけで。

特に白にはケアルしすぎな人多い気がする。

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:13 [ 3X10EgRA ]

スキンのカット量検証スレの過去から引っ張ってきた。

強化スキル 97 MND52〜92 108〜188カット（ 2刻み）
強化スキル104 MND87 182カット
強化スキル226 MND67 236カット
強化スキル227 MND51〜55 192〜200カット（ 2刻み）
強化スキル227 MND55〜96 200〜323カット（ 3刻み）
強化スキル228 MND51〜54 194〜200カット（ 2刻み）
強化スキル228 MND54〜96 200〜326カット（ 3刻み）
強化スキル234 MND67 245カット
強化スキル242 MND67〜96 251〜338カット（ 3刻み）
強化スキル243 MND54〜96 215〜341カット（ 3刻み）
強化スキル249 MND67〜91 260〜332カット（ 3刻み）

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:13 [ rvh7x1XI ]

ちょこちょこケアル2なんかで回復すればいいと言う物ではないわけです.

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:17 [ eUXRMCkg ]

白の高位リジェネとかぶるともったいないしね。
緊急性なければ、回復全部リジェネでもいいくらいだし。

881 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/04/28(水) 14:18 [ 57eLAgy. ]

>>827様
ぱくっ入れ食いｗぜひ見たいッスー。
でもって休み入ったら自宅から掲示板に書き込めなかったりする罠ｗｗｗ

・・・orz 規制ｲﾔｰﾝ

>>866
(*ﾟ∀ﾟ)ノｵﾚﾓｰ

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:19 [ uiMHMOHA ]

レスどうもです。
ケアルしすぎなのは分ってるんですけど、
放っとくと、HP真っ赤になるのでつい。
一度死んだ後も、同じでした。
その時の白は、ケアル２までしか使わず、回数も少なかった。
回復が間に合ってなかったんです。

白が居るときは、当然白がメインヒーラーなのですが、
白の代わりに召喚の場合は、赤と召喚どっちがメインヒーラーに
なるのでしょうか？

最近組んだ召喚は、犬で殴っててケアルあんまりしなかったので。
ずっと獣してたので分らないのですが、昔は召喚はケアルメインだったから。

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:29 [ kPS7Jf8s ]

>>875
スキンのダメカット量の計算式は
Ｐ＝round(スキル/３＋ＭＮＤ＋２０)として
０＜Ｐ＜１００の時はカット量は「Ｐ」
１００≦Ｐ＜１５０の時は「２＊Ｐ−１００」
Ｐ≧１５０の時は「３＊Ｐ−２５０」

例えば強化スキル２７０　ＭＮＤ１００の時スキンのカット量は３８０
普通にＭＮＤ増強装備すればＭＮＤ１２０〜１３０は行くから４５０前後カットするのは難しくは無い
５００カットするにはＭＮＤ１４０以上必要なので廃装備が必要だと思う

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:32 [ M3TfkgA. ]

赤に限った話でもないけど、回復補助のやつが
「やることないからとりあえずケアル」っていうのは
メイン回復の立場からするとすげー迷惑。
ただ、人によって考えは違うから、
あらかじめメイン回復に声かけておくとベター。
あと、途中でナイトにも。

>>874
盾へのヘイスト優先はおかしくないと思うが…

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:38 [ kPS7Jf8s ]

>>884
忍にヘイストは非常に有効だがナイトにヘイストはＭＰの無駄、フラッシュ短縮以外に利点は無い

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:38 [ 3Qn.IYv2 ]

>>876-877
のような話が、以前なら当てはまっていたんだけど
ﾌﾗｯｼｭで50代まで育ってｹｱﾙﾍｲﾄ理解しないできた内藤は、ﾏｼﾞでｹｱﾙ使わないよ。
50代になるとｱﾀｯｶｰや黒が劇的に強くなるのに、49以下のつもりでﾌﾗｯｼｭのみで
固定しようとするのがざらにいるからね。

というか、冷静に考えたらNAに揉まれて育ったらﾀｹﾞ固定なんて怖くてしなくなるか･･･

887 名前： 桃魔（メイン白） 投稿日： 2004/04/28(水) 14:39 [ KKFdq8Mo ]

>>882
白の動きとしては間違ってないと思います。高位リジェネでサポートした後は放置。
後は戦闘終了までナのMPが持つ様に低位ケアルで補助。それでもナがケアルしない
のであれば我慢比べで最後までケアルは加えません。

ナとしては「我慢して大ケアルのタイミングを読み間違えた」ってな感じなのかも
しれませんが、これはナの判断ミスかと思います。

赤と召だと召がメイン回復の方が効率はいいとは思うけど、履行好きな人ならヒャ
ッホイさせてあげるのもよさげ。こればっかりはケースバイケースですね。

888 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/04/28(水) 14:51 [ q2XNRfb6 ]

あら、そっくりさん出現中(・ω・)

889 名前： 桃魔（メイン白） 投稿日： 2004/04/28(水) 14:56 [ KKFdq8Mo ]

>>888
これは失礼........赤白のレベルがもう少しで揃うのでうれしくて.......
PS:
　エスケプ要員がいる時は赤/白が好き。ケアルガフェチかもw

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:00 [ uiMHMOHA ]

なるほど、今度からはギリギリまでケアルしないで、様子見る様にします。
まあ、その時組んだ白は高位リジェネもしてなかったんですけどね^^;

メイン赤は、オートリーダー時代までだったんで、
色々と変ってて、これから精進します。

891 名前： BloodlyMage(the Dark-One) 投稿日： 2004/04/28(水) 15:07 [ ahTI9QEo ]

流行りですか？(・ω・)

日本語にしたら致命的にカッコ悪かった

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:08 [ bhIAunCY ]

まぁ赤はケアル４ある点でヒーラー適性はサポ白召喚より上という考え方
もできるよな。リフレ配るので2人でケアルしていくのがベターかな。
犬は維持費が安く打撃が強いので出しっぱなしで殴らせてもそれなりに効果
ありそうだが、WS打ってくれるわけではないからねぇ。履行は大いに歓迎
だが犬出しっぱなしでケアルしないならハズレっぽいなー。後衛赤白召なら
話は別だけどな。

893 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/04/28(水) 15:12 [ q2XNRfb6 ]

>>866
自分もそうです(・ω・)ﾉ

>>882
後衛が詩召赤とか、黒召赤とかの場合、
自分がサポ白でメインヒーラーになって、
召喚さんはフリーで動いてもらう事の方が多いです。

「召喚さん、間に合わない時以外はフリーでどうぞ」と言うと
すんごい嬉しそうに走り回って色々してくれて楽しい。

>>888
いえいえ、考える事は皆似ているようで(・ω・)
・・・赤と白が混じったら桃魔って事は、
赤と黒が混じったら、、、、李魔？

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:18 [ zbbLltxw ]

>>885
ごくろうさん。
他スレ荒らしたり、踏み逃げしたりする垢はこなくていいよ。
ここは赤スレなんだから。

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:22 [ bhIAunCY ]

フラッシュが挑発並みヘイトとか思い込みしてる人もいたね。
白で45→58まで上げて、瞬間的にスリプル位のしかも揮発性のヘイトだと
思ってるんだが＞フラッシュ。使いまくってますがタゲそんな来ないよ。
序盤に釣り役が殴られてケアル３＋フラッシュしたら来ちゃう程度。
2発ほど殴られたら忍者の挑発で戻って行きます。もちろんシ抜き。

フラッシュが赤にあったらすごくいいと思うよ。
欲しがり方が足りないかなと（笑）

896 名前： BloodlyMage(the Dark-One) 投稿日： 2004/04/28(水) 15:23 [ ahTI9QEo ]

やあ桃やん(・ω・)ﾉ

ところで、この俺の背中から立ち昇る瘴気を見てくれ
コイツをどう思う？

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:28 [ zbbLltxw ]

>>895
いや、いらんでしょｗ
リフレケアル弱体MBまでやって、さらにフラッシュとなるとそれこそMPいくらあっても足りん。
ナ白いる場合はその2ジョブがやるだろうし、忍盾白なしでもフラッシュすると忍者の暗闇上書きしちゃうんで、忍者いやがるぞ？ｗ

898 名前： 桃魔ＩＩ（メイン白） 投稿日： 2004/04/28(水) 15:31 [ KKFdq8Mo ]

>>895
ファストキャストフラッシュで釣りとか、モンスが寄ってきたのを見てからフラッ
シュ＆ストンスキンとかはよさげ。つか強力すぎて無理ｗ

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:37 [ zbbLltxw ]

そもそもフラッシュって神聖魔法だろｗ
デフォであってもあんま意味ねーｗ

900 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/04/28(水) 15:39 [ q2XNRfb6 ]

>>896
男は背中で語るモノなので、非常にセクシーだと思います(・ω・)ﾉ
煤けたり哀愁が漂わないように気合いで頑張ってください。

ところで日本語だとどうなってしまったのか、
非常に興味があります（笑）

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:41 [ kPS7Jf8s ]

>>894
言ってる意味がさっぱり理解できないんですけど？
885の内容って間違ってるか？スロウがあるとか連携に組み込まれてるとかで無い限りナイトへのヘイストの優先順位は低いだろ

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:46 [ zbbLltxw ]

>>901
ああ、ごめんごめん。いつもの赤盾マンセーと勘違いしたよ。
赤スレでもうっとおしいのに、他スレで暴れてるらしいからね。
正直あれが赤だとは思われたくない・・・。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:49 [ IsAVXiUk ]

お前等「場合わけ」とか「臨機応変」という概念を学校で習わなかったのか？

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:52 [ X6okEvQ6 ]

自分はナイト７５で一様カンストしてまして、まあ、ＬＳ後衛が少なく特に赤いなくて、
前衛ばかりのジョブだけでなく後衛も出来るように赤をあげてます。

試行錯誤しながら慣れないながらもＡＦを揃えて６３までどうにかこうにかなったのですが、
先輩達にお聞きしたいのですが赤は確かに忙しくやりがいもあると思うのですが

それだけ忙しいにも関らず、２時間ほどで睡魔に恐ろしく襲われるのですが・・。

もちろんちゃんと睡眠取ってますし、前衛ジョブ上げてるときはそんなこと無かったのですが。

こんな状態で７５まであげるのはしんどいと感じてるのですがみなさんは睡魔とどうやって闘ってる
のですか？前衛ジョブの時は４〜５時間やっていても疲れたりはそこまでしないのですが
赤は２時間が限度でそれ超えるとほぼ意識が無くなったりしてます・・

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:00 [ t1ywl1i6 ]

へぇ〜　勉強になったよ　ストンスキンってそうだったんだ
よろしければ　も１つ教えてください　MND増強装備は　ストン
スキン詠唱時だけでいいのかな？　途中で装備変更　（例えば
MND＞命中ブースト　なんかやるとダメカットの上限も変わっちゃ
うんですかね？

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:01 [ W79LcYQo ]

PT終了時間まであとX時間X分・・・・
あとX分やったら寝れる・・・・あとX分やったら寝れる・・・
と念じながら。

ちょっと休憩いれてもらってトイレとか飲み物補給とか顔洗ってみるとか。

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:05 [ drXNQbs6 ]

>>904
多分ですが、それは脳の筋肉が発達してしまっているのです。
この病に犯されるととても後衛は難しいと思います。
ただ63までどうやっていけたのか疑問は残りますが、1-63までの道のりと
同じようにやればいいと思います。
対処法としては、モンク、暗黒、範囲？ｼﾗﾈｰﾖと言いつつ殴る　等があります
がお勧めはできません

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:06 [ J/laH0AU ]

>>904
まず、殴ってるか?
殴ると眠気が結構減るぞ、
次に、余計なフィルターはカットしてるか？
あの流れる戦闘ログは眠気を誘発するぞ。ってか睡眠効果があるｗ
つぎに、短剣片手根のスキル上げを戦闘中にやれ。
何時指摘されるかドキドキしながらやると眠気も吹っ飛ぶぞ。
最後に、寝落ちしろｗｗｗｗ

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:07 [ bhIAunCY ]

弱体切れログ読みながらリフレ回し意識して回復補助してたら神経は相当消耗
します。僕もLv60前後は特にしんどかった。座りたいって思ったりしませんか？
未だに僕は２〜3時間がいい塩梅です。Lv75ですがね。

フィルターでダメログカットして、他表示色を濃い色に変えると弱体切れの
表示が白く浮き出ます。リフレ等も同じです。これするだけでだいぶ楽に
なりますよ。入った時の色も薄くしたりして工夫してみてください。
白スレでも誰かが叫んでたけど、チャットフィルター改善要求は後衛の
正当な権利だって思いますね。

910 名前： BloodlyMage(the Dark-One) 投稿日： 2004/04/28(水) 16:09 [ ahTI9QEo ]

酷だな、桃やん
舞台裏は知らないほうがいいぜ？


-------　数十分前　-------
どれ、ここはネタに便乗して
「血魔（メイン暗）」っと……ｶｼｬｶｼｬ(・ω・)

(・ω・)　・・・・・・

＊しばらくお待ち下さい＊

……ｶｼｬｶｼｬ(−ω−)

911 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/04/28(水) 16:12 [ q2XNRfb6 ]

>>904
「赤２時間で意識が飛んでしまう」のですか？
「昔は大丈夫だったけど、PT二時間で意識が飛んでしまう」だったら、
何か体調が良くないのかも知れません(´･ω･`)

自分の場合、赤が一番起きていられますね。
他ジョブのモノによっては眠くなったりしますが、、、orz

>>905
うろ覚えで申し訳ありませんが、
確か詠唱時（魔法発動時？）にMND増強してあれば、
その後のダメージカット上限が減る事はなかったとの
検証をどこかで見た気がします。

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:12 [ M3TfkgA. ]

>>885
ごめ。しばらく芋ファンタジーが続いてたもんで。

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:17 [ UGmHCd0g ]

自分の場合は寝落ちどころか眠くなることや何時に抜けますとか一度も無いな。
でも前衛やってるとき大抵寝落ちや「○時に抜けますね」とか言うのは赤魔か詩人だな。

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:20 [ X6okEvQ6 ]

>>909
ログを凝視してるとやはり眠たくなるみたいですね・・

殴ってみるって手はあるんですが、範囲ある敵も多く現状では殴れないですね。

ログ改善してみますねありがとうございました　前半ログ凝視で疲れて後半睡魔
に襲われることなのですかねえ・・

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:27 [ KKFdq8Mo ]

>つぎに、短剣片手根のスキル上げを戦闘中にやれ。
>何時指摘されるかドキドキしながらやると眠気も吹っ飛ぶぞ。
これワラた。つか昨晩の自分を見てるみたいだ......
ミスミスミスミスミス....「ありゃディスペル忘れか？」ほれっと.....効果無し....
「まじぃぜ、ちったぁ当たれや、ドキドキ」

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:31 [ bEmUEY8Q ]

寝落ち経験ないなあ。
死ぬほど眠くなるときはあるけど、ある程度限界こえると逆に眠くなくなるｗ

椅子に座って机でやってるからかもしれないけど、寝落ちする人ってどういう体勢でプレイしてる？

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:34 [ bEmUEY8Q ]

余談だけど、知り合いの寝落ち王はベッドの横にモニター置いてプレイしてるって言ってた。
そら寝落ちするわなｗｗｗ

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:35 [ bmY/VOQY ]

ずっと集中したままじゃそりゃ疲れるでしょ
機械じゃないんだし、適度に手を抜くことも場合によっては大事

ただ、抜きすぎると逆に眠気が加速するという諸刃の剣
素人にはおすすm(ry

919 名前： BloodlyMage(the Dark-One) 投稿日： 2004/04/28(水) 16:37 [ ahTI9QEo ]

>>917
正に寝ながら…か
ブジに解散できる時の方が少なさそうだなー

920 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/04/28(水) 16:42 [ q2XNRfb6 ]

>>910
やはり血魔でしたか、、、(・ω・)

自分も赤＋暗黒で考えてみたのですが
・血魔（ブラッドウェポンからとりあえず）
・鎌魔（装備品からとりあえず）
・闇魔（もうタダの思いつき）
・鳶魔（とび色、、、マイナーすぎ）
・ク魔（・д・）
あたりしかパッと思いつかなかったであります。
センスなさ過ぎ、自分、、、or2~

＃重いのイヤンな呟き
明日からＧＷですが、やっぱりサーバ4000人オーバーとかになるのでしょうか。
・・・というより、一つのサーバの許容人数って何人なのでしょう、、、？(・ω・)

921 名前： ９０５ 投稿日： 2004/04/28(水) 16:43 [ t1ywl1i6 ]

>>911
ありがとうございます　今日帰ったら試してみます

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:01 [ HVCBCyfA ]

赤寺氏へ通達
現在Yahoo掲示板にてサポ侍云々の話が出ており、一人アホがいろいろ叫んでおります。
至急現場に向かわれたし。

923 名前： BloodlyMage(the Dark-One) 投稿日： 2004/04/28(水) 17:02 [ ahTI9QEo ]

いや、便乗するなら色でいっとかんと

赤に白を混ぜたら桃だろう
赤を暗くしたら……

基本的に血液は真紅だが、静脈から戻ると、そんなイメージだろうと

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:29 [ k85TE7tY ]

>>904
ナルコレプシーとい病気があるみたいですね

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:30 [ v8/9kZUE ]

>>923
むしろその称号は赤/侍のモノかと。

/切腹

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:35 [ 5bQQ4LjE ]

何も読まずに、衝動的に書き込み

ttp://www.playonline.com/ff11/promathia/

927 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/04/28(水) 17:37 [ 57eLAgy. ]

>>922
とりあえず見てきたんだがまぁ別にいいんでねぇの？ｗ
すでに話が既に別の世界に飛んでるっぽいし。
俺Yahoo掲示板になんとなく苦手意識があるんで様子見。

>>桃
同時最大接続数って6000とか7000とか発表なかったっけ？
クロ巣で紙芝居のごとくかくかくしてた頃がなつかすぃ…。

>>925
切腹と聞いてキャプテンサワダを思い出した俺はやっぱり格ゲー中毒。

で、なんか追加ディスクがでるらしいんだが…。ほんまか？

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:40 [ k85TE7tY ]

ナルコレプシー
とりあえず強烈な眠気が毎日、しかも頻繁に起こる。
自分の意識とは全く関係なく、普通では考えられないような状況で発作的に眠ってしまうため、
「怠け者」とか「たるんでいる」などとみなされることがあります。
ナルコレプシーは「なりやすい遺伝的体質」と、「ストレスなどの環境因子」が重なって起こる。

特にやりたくもない赤をやる事にストレスを感じているのか

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:40 [ H1Uf7N.2 ]

>>927
>>926

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:41 [ sDF7tNRM ]

>>928
坊や哲を連想したのは俺だけじゃないはず。

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:46 [ ql/.Yxtc ]

赤に限らずだけど回復の仕事を放棄しきれない赤ってのが多いと今日のPTで思った。
忍狩赤黒白詩って構成だったんだけど赤と白がたまに攻撃受ける忍者にガチガチにケアル。
普通に考えてトップヒーラーがいる状態 盾忍者で赤がヒーラーに回る必要があるはずもなく…
見かねた白がハンマー装備で削り参加、すると血迷った黒がガチガチケアルに参加。
削りが落ち更にそれを白がカバーする形になりリジェネ以外の回復完璧放棄。
それを見た赤は殴りを辞め座りだすようになり、釣られて黒も戦闘中座りだす。
リーダー「後衛さん…根本的にやること間違ってると思いますが？^^;」
白　　　「赤と黒が削らないんじゃこの構成戦闘に時間掛かりすぎだし仕方なく」
黒　　　「いやいや、白さんが回復しなくなったので変わりに回復してるんですが？ｗ」
赤　　　「回復しないで殴る赤なんて垢からしたらばに晒されるんだよ、お前ら責任取れるの？」
一同　　「^^;」

晒しもせんし、影口も叩かんからもう少し状況を見極める目を持ってくれ。
これは極端な実例だが実際白の回復が多少遅い等でケアル突っ込む人とかはいるでしょ？
向こうは回復専門、安全なギリギリのラインをキープし最大限の効率で回復をする。
本人から回復援護等の要請がなければ死ぬ直前でもない限りケアルは必要ありません。
場合によってはリフレ放棄で完全削りに回る必要がある場合もあるし(後衛召喚のみorいない等)
時にはネタである盾をやる必要だってあるのが赤、ここで書いても仕方ないのは解ってるがなｗ

ちなみにこの時組んだ赤、後日3人から晒されておりました。

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:59 [ XadjGI7Y ]

え〜とね・・・役割ぐらい話合えよ、会話しろ会話ｗ

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:02 [ 3X10EgRA ]

典型的な「中の人の馬が合わない」PTだな。
もうそういうのは行動がどうのこうのいうより組んでしまったことを後悔するしかない。
完全分業制で仕事が被らないならともかく、
各々がシェアリングしてるわけだから相性が重要よ。
こればっかりは組んでみないとわかんないわけだからどうしようもないわな。

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:10 [ eaRPEiz6 ]

>>932
禿同
一言いえば済むこと。
NA相手にカタコト英語で説明するという修行に比べればぬるま湯。

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:12 [ ql/.Yxtc ]

>>932
会話してない状態でこれならこんなこと書かないよｗ

なんか人によってHP危険ライン(死ぬ危険性があるor補助回復の必要あり)が全然違うみたいだね。
今回の場合白はライノ？(カブトのWS) 通常攻撃×2程度に耐えれない状態がそれ。
赤はHPが黄色になった時点で即回復。黒はケアル可能状態ならいつでも打ち込む。
効率考えれば白のが一番妥当なんだよね。リジェネでの回復量を最大限に増やせるし殴り回数も最も増やせる。
こんな状態だから白は回復しないし、赤にしてみれば「HP黄色なのになんで回復しないの？」だし。
殴らない黒は普段やることないのでガチガチにケアル…って感じで悪循環が続いて>>931の状態に。

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:15 [ WbdGw.gU ]

>>931
直接言えば済むことなんだが・・・？

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:19 [ ql/.Yxtc ]

お前ら少しは人のレスを読むってことを覚えれ。
あとこんな状態を注意もせずにLv上げ続ける馬鹿が何処にいるんだ？

938 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/04/28(水) 19:19 [ LWGXIjn6 ]

>>赤寺さん
ワールド最大接続数は結構容量あるんですね＜6000やら7000
各サーバにバランスよく人数が分散して、の数字なのかもしれませんが、、、


ところで追加拡張ディスク「プロマシアの呪縛」が
正式発表されましたね。
公式サイトもリニューアルされてました、
今年秋発売の様子であります。

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:25 [ aQelbJ.s ]

>>905
じっくり検証したわけではないですが
ストンスキン発動時のMND＆強化スキルで耐久値が決まると思う
なので詠唱中に命中装備に変えた場合だと命中装備時の強化＆MND
値での耐久値ではないかなぁ

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:37 [ eaRPEiz6 ]

>>935
だから白がそれでいいと思ってるなら、盾役のHP減っても回復しないでくれって
PTメンバーに言えば済むことじゃん。
で、黒さんはケアルしなくていいから精霊撃ってくれと。

ちゃんとした赤でも白のリジェネとケアル５でＭＰ効率上げるからケアル控えめにして欲しい時とか
一言いってもらえんと行動だけで読み取れって無理があるぞ。

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:55 [ XadjGI7Y ]

>>926>>938
エリア追加だけみたいだね、微妙だな
仮に新ジョブ追加あったら、もっとメチャメチャなバランスになりそうだしな

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:59 [ k85TE7tY ]

>>931
今日のPT
後日3人から

それは赤がどうとかじゃなく
初対面の相手をお前呼ばわりする人格が問題なんじゃないのか
とネタにマジレス

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:59 [ H1Uf7N.2 ]

まあでも多分買う

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:02 [ uGg8O72U ]

毒をくらわば皿までっていうしな

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:02 [ hFJj..Aw ]

追加ディスク、・マップが立体的
レビテトｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:12 [ ql/.Yxtc ]

>>940
話を上では互いに納得、ただ価値観(回復のね)の差で勘違いが起きましたって話なんだが…
>>942
殴らない理由に「したらば…」とか言い出したら即キック&晒しだけどなｗ
これで晒されてる人は他にも何人かいるね〜。
殴らない理由問わず言い訳に「したらばに書かれてるから」とか言い出す馬鹿。

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:13 [ XadjGI7Y ]

>>945
・　マップに立体的なおもしろさ仕掛けを作った
　　例えば急斜面の山があってあるルートから上って行きそこから滑り降りたり出来る
　　斜面の途中に穴がありうまく入れば先に進めるという。

地図が３Dと思ってたのに orz

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:26 [ CdTZOTxg ]

したらばを恐れてPT戦略を乱す奴は心置きなくしたらばに晒して改心させるだけだなｗ

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:41 [ UuMVKfbk ]

>>914
最近なれてきたから　テレビ見ながらレベル上げできるようになったぜ
リフレもバッチリＭＢもバッチリよ
赤の動きが体に染み付いてしまったよ･･

950 名前： 827 投稿日： 2004/04/28(水) 23:41 [ eh6/DKX6 ]

サポナイトでLV上げ行ってきました〜
PT構成はLV73〜74の 戦狩暗赤黒白(サポジョブはTXTを参照)
狩場はクフタルで虎、コカ、ラドン狙いです。
赤のLVは74なのでフラッシュが使えるのが特徴ですかねぇ
何か >895さんナイス前振りって感じですねｗフラッシュ良い魔法ですよね。
連携はサベッジ＞スチサイ＞アーチング＞スピンなんですが、
虎やコカに4連を決めるとMB入れる間もなく死んでしまうので
0番はラドン用にTPを温存するようにしてました。

ttp://www.geocities.jp/cerredmage/pld1.txt

肝心のサポナですが、戦さんのサポが忍なので空蝉の張替えの手伝いをする
感じでフラッシュを使うのがサポナならではですかね〜
特に空蝉:壱の張替えを失敗している場合は使えると思います（白がやればいいんですがねｗ）
あとはペリカン相手に連続魔フラッシュやってにんまりしておりましたｗ

実はこのデータの前にも1回サポナでLV上げ行ってまして
この時のPT構成が ナ狩シ赤黒白 だったんですが
こちらの時は迎えフラッシュをやらせてもらいました。
狩シみたいな構成の方がサポナを生かせるかもしれないですね〜

長文すいません。もっとまとめないと；
バリスタ楽しかった〜

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 23:42 [ eh6/DKX6 ]

ではスレ立て行ってきますねノ

952 名前： （Jv7zFxB6） 投稿日： 2004/04/29(木) 00:13 [ Jz.5yE7Y ]

ん、こっちでトリップつけての宣言が無いな
ちと行ってくるか

スレ立て依頼のときは、本スレでの宣言も忘れずに！
君と僕との約束だ！（AA略）

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 00:48 [ Rlc1oGQ. ]

追加データか〜。
個人的にはタブナジア云々より”モブリン”に期待だ。

>>仮に新ジョブ追加あったら、もっとメチャメチャなバランスになりそうだしな
いやむしろ訳解んないくらい、
「当にカオス」ってくらいぐっちゃぐちゃになった方が
かえって健全になるのかもしれんよ。
なんか窮屈になっちゃったのって、
結局ジョブの役割とかPT構成とかが突き詰めて考えられてるからだし。

954 名前： 950 （TbSwA0a6） 投稿日： 2004/04/29(木) 00:53 [ N/ZAwR2A ]

（Jv7zFxB6）さんありがとう。以後気をつけます

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 01:14 [ KggpUmNQ ]

ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news1881.shtml

正式発表

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 01:16 [ U5.ufl2o ]

ﾆﾝﾆﾝ

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 01:18 [ zZMV9B4c ]

>>904
ログを追うジョブは目疲れるし、リフレのような単純作業も同時進行なんで実際グダグダになるよｗ

それはともかく、ボヤーダレベルだと特に周囲のログが多いのでほんとにきついよ。
他人のエフェクトフィルターして離れてると「シェルガードです^^^;」とかやられるし。
トンボマンドラどーもクンと近づきたくないやつらばっかだし。
ただぶっちゃけいうならLSのために後衛上げるなら素直に白か黒がいいと思うｗ

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 01:27 [ CndwMKPI ]

>>955
初めから書いてくれれば妬みを買う事もなかったのに・・・

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 01:32 [ lqrQfmNY ]

>>955
正式に書かないといけないくらいの粘着メールが来たんだろうｗ

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 01:46 [ MSVmL9uM ]

この間のアップからだと思うけどシェル４、３０分持つようになったねー
あ、あと、微妙にストスキが弱くなったような気がするのは・・・私だけ？

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:02 [ DO8OZ1KM ]

最初っから書かれたら書かれたで100％妬まれるけどな。

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:39 [ RgU7DLNE ]

>>950
サポナも悪くなさそうだね〜。
ちなみにフラッシュは効果時間が短いので一人いればおｋって訳ではないと思うぞ。
フラッシュ持ち×3準備して回し続ければとんでもない回避率にできるだろうし。

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:03 [ lqrQfmNY ]

>>905
釣りだと思うがレス。
前衛志向の人ってのは後衛やってもつまんないかも。
殴るタイプの赤なら前衛志向の人でもある程度は楽しめるだろうが、合理主義者や前衛がそれを快く思わない。
それだけこのゲームのバトルシステムが前衛だけ楽しめるようになってるってことだけどね。
前衛から赤に限らず後衛（黒は例外かな）上げだした人ってのは殆どが途中で耐えられなくなってやめる。
普段後衛は誘われるからレベル上げるの楽だね〜、とか言ってたのに続かない。
てか、後衛きちんとやるととてもこんなこと言えないんだがね。

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:47 [ MC7QpFIo ]

>>962
マンセー馬鹿がまた他スレでしょうもない書き込みしたみたいだねー。
お前は赤じゃないんだから、このスレ来るなと書かれとろうにｗ
低脳が赤だとは思われたくないからこのスレ来るのはやめてくれ。

>>950
忍者相手にフラッシュは気をつけてつかったほうがいいよ。
白やってるとわかると思うけど、フラッシュはブラインや暗闇の術を上書きする。
忍者の回避は暗闇に依存するところが大きいんで、張替えを多少ミスったとしてもフラッシュ使われるのを嫌がる忍者が結構多い。
その辺、あらかじめ確認が必要だね。

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:51 [ MC7QpFIo ]

>>950
ってサポ忍戦士かｗ
それだとフラッシュもありなのかなあ。戦士自信の回避、あまり高くないし。

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:53 [ MC7QpFIo ]

自身な orz

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:54 [ DsClbUwI ]

フラッシュ切れたらまたヘイト稼ぎがてら暗闇入れれば良いだけでは？
2なら詠唱短いし何ら問題ないと思うんだが・・・

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:56 [ Fh1O0cS6 ]

>>963
９０５でレス書いたものですが、それはシミジミ感じちゃってますよｗ
LSに白一人いるのですが、彼は最近レベル上げのペースが週末夜しかあげてないのですが
時間は無いって感じではないのですが気持ちはわかった気がします。

僕も前衛やってたので片手剣やなどはスキルが青く殴る必要もないので、後ろで気楽に後衛
やってるかって感じだったのですが、それはそれで激しく単調で・・・おまけに睡魔がｗ

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 04:05 [ MC7QpFIo ]

>>967
使うなとは言ってないよｗ
たまにいるのよ、フラッシュいれると鬼のように注意する忍者が。
だから気をつけてつかったほうがいいというだけ。
赤/ナならフラッシュ入れた後、ブラインを即入れるっていうのもありかな。

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 04:35 [ QP38LlXA ]

どうやらいまが正常らしい
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news1881.shtml

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 04:37 [ NFmItiao ]

>>967
まあそうなんだが暗闇はリキャストも長いしな。
連発できるブラインのようにはいかないのよ
フラッシュ後にブライン入れてくれる人が少ないのも事実だろうから
忍者としてはフラッシュはあまり入れて欲しくないのかもね。

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 04:46 [ DsClbUwI ]

長いとは言っても空蝉1，2でカバーできる時間だろ？

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 04:51 [ MC7QpFIo ]

>>971
だね。
・フラッシュはブライン暗闇を上書きする
・忍者の回避は暗闇に依存するところが大きい
っていうのを意外に知らない人が多い。

忍者と組むときはその辺考慮して、ブライン切らさないようにしてる。
逆にナと組むときはあまりブライン使わないかなｗ　どうせ消されるし。

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 04:53 [ Fh1O0cS6 ]

ナイトと組むときははブラインは入れないけど、忍者と組む場合って入れたほうがいい？
パラスロは確実に入れてるし、切れたらかけ直しも当然してる。

スロウはれじられてる忍者多いから、問答無用で入れてるんだけどブラインは、忍者に任せていいのかな？
忍者で最初から弱体全部お願いししますって言ってくる人いれば、スロウいれただけで入れないでって言ってくる
忍者もいるし　ブライン入れないとブラインお願いします言ってくる忍者もいて凄くばらばらなんだけど

まあ、ログ読んでれじられたら入れてあげてって落ちだろうけど忍者も統一してほしいよな
今のレベルでは３つとも敵によるがほとんど確実に入るけどねれじなしで忍者はヘイト稼ぎってこともあるから
一概には言えないんだろうけど漏れのＬＳの忍者７５は、弱体赤いたら全部任せてるよって言ってたな・・

理由は、ヘイトなんぞ不動もってある程度の装備してりゃ稼げるってことなんだけど、みんなどうしてるのかな？

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 05:01 [ MC7QpFIo ]

>>974
バラバラだねえ。
だから最初は様子見で弱体一式いれて、なんか言ってきたときだけそれにあわせるようにしてる。
もちろん事前に「〜だけ入れてください。あとはこちらで入れます」とか言われたら、それにあわすけどね。

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 05:03 [ Pr3/Nhjo ]

俺は忍者が弱体すると仕事が減って暇だから
弱体は俺にやらせろ！って言う
忍者のことなんか考えてない俺ってば最低

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 05:05 [ suf2.iI. ]

被り上等で入れるでおｋだろ
どうせ忍盾なら基本的に暇だし

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 05:06 [ Mh0v4Tt. ]

忍者は赤の弱体魔法は全部上書きできるから、忍者から赤に弱体入れないでってことは普通無いと思うんだけどな。
おれは弱体魔法１セット入れて後は好きに上書きして下さいって感じ。

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 05:20 [ BSXcqFKI ]

忍者が嫌がるのはフラッシュくらいかと

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 05:45 [ vGJ3VHXU ]

>>931

赤が削り約ってのもすごいねｗ
殴ってもしょぼダメだし、精霊もＭＢ以外はレジレジなのに
でもその構成だと削り役は狩人と黒だけど
忍者盾で回復もそれほどいらないから赤暇そうね
暇つぶしに殴るか精霊でもうつか・・・って展開にはなりそうねｗ

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 07:18 [ 38i4hU12 ]

まぁLv次第
931はネタくさいけど
60までならそれなりにやれる

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 07:36 [ kQiXNBSw ]

好きに汁

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 08:37 [ 1SN55Eh. ]

ってか、ファストキャストはバグじゃなくてちゃんとした仕様だったんだな。
嬉しいには嬉しいが、さすがにあれって空蝉の張り替えの絡みもあるし
ちょい優遇されすぎのような気がしなくも無いな。

984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 09:16 [ /8KYr12U ]

サポ忍の攻撃能力はそんなに高くないんだからいいんじゃね？

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 09:58 [ j/sfLTvY ]

>>983
告知されるってことは、クレームつけた恥ずかしい香具師が居たって
ことだな

986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 10:05 [ tF3Lj3wY ]

一応、貼っとくか
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1881.shtml

2004.04.29(木) 01:00
From: ファイナルファンタジーXI

バージョンアップ内容に関する追加情報(4/29)

2004年4月22日(木)のバージョンアップにより、以下の変更についても追加情報としてお知らせいたします。

■ジョブ特性「ファストキャスト」や、白魔法「ヘイスト」の効果
　が、再詠唱時間の表示に正常に反映されるようになりました。

■誤った「パス」選択を防ぐため、戦利品ロット時のカーソル位置
　が保持されないよう変更しました。

お知らせが遅くなりましたことをお詫びいたします

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 10:05 [ tF3Lj3wY ]

って、貼られてたし・・・欝だ死のう

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 10:46 [ FfvGuRUg ]

>>986
パスのほうなんだが、コンフィングかなにかで
切り替えできるようにすればいいのにな〜

今の方法だとかえってミスするし(´・ω・｀)

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 10:50 [ ZBHkT.JU ]

別にファストリキャストがついたわけではなくて
今まではファストキャスト分の短縮が反映されてなかったってことか。

990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 10:57 [ FfvGuRUg ]

新スレなかなか立たないから見てきたら
スレ立てスレで９５０が認識されてないぽい

991 名前： 990 （ld9X2q8I） 投稿日： 2004/04/29(木) 11:00 [ FfvGuRUg ]

というわけで、もれが行ってきて見る。
トリップこれでつくかな

992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 11:35 [ tF3Lj3wY ]

焦りすぎじゃね？
単に管理人いないだけかと・・・

申請はしてるんだから、手順に問題あるなら、
何らかのレスくらい付くだろ

993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 12:00 [ 8fZnRCZ2 ]

>>980
赤は装備、食事、サポ等でステータスの変動が激しい為に
「赤」の○○は強いor弱いってのは通用しないんだが…
どーいう装備、食事、サポでどーいう動きをして強いor弱いじゃないとねぇ。

994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 12:38 [ 7MZIUtCk ]

ファストリキャストは仕様でしたね

ここで修正される！とか煽ってた奴ザマミロ！ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ！

まぁいらないけどね

995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 12:50 [ bNn/Mmvc ]

ヘイスト時にマクロ使わなくても詠唱早くできるのが何より嬉しい。
ようやくって感じだけどな。

996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:35 [ Jz.5yE7Y ]

RDM Lv135
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1083212817/

997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 14:22 [ MSVmL9uM ]

>>968　へ

>僕も前衛やってたので片手剣やなどはスキルが青く殴る必要もないので、
おまえのような奴は赤やらないでくれ

998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:24 [ VUsvIiK. ]

>>11
他ジョブの認識はその程度って事だな・・・。
悲しいがそれが現実か・・・。

999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:25 [ VUsvIiK. ]

レス先間違った━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:30 [ Y8lm49gg ]

1000(ﾟдﾟ)

1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:32 [ Fw5DhLqA ]

阪神ﾌｧﾝが1001ゲッツ