＋激しく忍者　参拾八ノ巻＋

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1 名前： 官能入 投稿日： 2004/04/18(日) 20:24 [ JLfcM1Q. ]: 忍者について激しく語り合おうでゴザル。

　　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　～|/・ω・)ﾉ　　　　　　　　…
　　　ノ/　ｙ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼むでゴザル。
　一.煽り・荒らしは完全放置にゴザル。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱めでゴザル。
　一.装備は好きに汁！でゴザル

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm（日本語解説）

【前スレ】＋激しく忍者　参拾七ノ巻＋
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081410112/
2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 20:28 [ Y7Bp9GZI ]: ２！
3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 20:32 [ 0gBdIUC6 ]: 3
かも
4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 20:33 [ wYNdkhY2 ]: 先読み５ゲット
5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 20:49 [ UgmAlZKY ]: モンクの漏れが5ｹﾞﾄー
6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 20:54 [ 1fLCBGVM ]: やっと立ったか６ゲト
7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 20:55 [ WVwAwp8. ]: Ⅶ
8 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/18(日) 20:57 [ oKlT4Jxw ]: 8⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡
9 名前： sage 投稿日： 2004/04/18(日) 21:00 [ ot2uMavo ]: IX(ﾟ∀ﾟ)
10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 21:07 [ g0M/dq4. ]: X
11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 21:31 [ Ii28WwsA ]: FF
12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 21:46 [ 3w9zdaGc ]: よん？
13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 21:52 [ UgmAlZKY ]: ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡
14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 22:35 [ 0tiK.4ac ]: 14才のエル娘とﾊｧﾊｧ(´Д｀;)
15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 22:36 [ N2irKxis ]: 　２０代の忍者って、両手武器もってるアタッカーから
タゲ取るの大変ではないですか？
　それと、攻撃が弱いのですがあんなもんですか？。
片方は片手剣がいいのでしょうか？
16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 22:41 [ n0dH4JHg ]: >>15
挑発まわせば問題ナッシング。
17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 22:44 [ k7zatONQ ]: >>15

>２０代の忍者って、両手武器もってるアタッカーから
>タゲ取るの大変ではないですか？

20代ではまだ固定する必要は無いと思います。
バーサク控えてもらうなりしてもらえれば、
両手武器だろうが挑発一発でタゲ取る事は可能かと

>攻撃が弱いのですがあんなもんですか？
何と比べて弱いのか不明ですが、
D値を見て頂ければ想像つくと思います

>片方は片手剣がいいのでしょうか？
基本的には臨機応変です。
20代ならまだそこまでスキル差はありませんし、
レタスを求められる場面も有りますので
片手剣一本持ってるのはいいのですが、
通常は無理に片手剣を使う必要はないでしょう
18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 22:46 [ kkcHiaXw ]: >>15

挑発すればタゲとれるはずなんだが。
もしかして、サポ戦じゃないの？
19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 00:24 [ wIcPY6P2 ]: 海蛇の宝の鍵
・Rock Crabクラブ族
・Blubber Eyesヘクトアイズ族
・Marsh Sahaginサハギン族
・Swamp Sahaginサハギン族
・Bog Sahagin サハギン族

ボヤーダの宝の鍵
・Moss Eaterラビット族
・Knight Crawlerクロウラー族
・Mouriocheマンドラゴラ族
・Robber Crabクラブ族
・Bark Spiderスパイダー族
・Death Cupファンガー族クロウラー族

クフタルの宝の鍵
・Robber Crab クラブ族
・Recluse Spiderスパイダー族
・Cave Wormワーム族
・Sand Lizardリザード族
・Deinonychusラプトル族
・Goblin Alchemistゴブリン族
・Goblin Banditゴブリン族
・Goblin Tamerゴブリン族
・Goblin Mercenaryゴブリン族

火口の宝の鍵
・Volcanic Gasボム族
・Volcanic Waspホーネット族
・Old Opo-opoオポオポ族
・Dodomekiヘクトアイズ族
・Dire Bat バット族
20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 01:36 [ 4NgykVTE ]: 前スレの>>1026
落人で十分だよ＾＾
21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 03:24 [ 2ZRPzSI. ]: スピベル一個では感じが薄いね。
他のヘイスト装備と合わせてみると、けっこう短縮されていることに驚かされる
22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 04:22 [ BK9SfpEA ]: 流れ無視のカキコミスマンです。

忍62　侍62　戦63/シ　黒/赤62　黒/白61　詩/白61
で修道オーブ奥行ってきました。
土曜深夜で何処も混み込みだった為。(狩り場は私が提案)

連携は雪風→不意玉レイグラ　分解でサンダガMB2連
黒2ということでシブシブ連携に参加。
連携の種類変えると歌の関係あるので、雪風→迅(ダメが最も出せ、固定できるため)衝撃のサンダガMB2連

始め狩り行くときにヘイスト無いじゃん！と気づいて戦をサポ忍にしてタッグ組ませてくださいという物の
反応なし、数秒後、「まぁ取り敢えず狩り場いきましょう」と。
取り敢えずじゃNEEEEEEEEと思いながら詩がフレだったので、開幕からエレジーお願いと頼んで、エレジーを切らさないようにしてもらいました。
チャンピョンはさすがにエレジー入っても一瞬で剥がされる為タゲ回しをしましたが
他は何とかヘイストブーストとエレジー暗闇捕縄でヘイスト無しでも何とかなりました(たまにサンドバックになったりしましたが；)

HP多いオークとはいえ連携2MB2x2はさすがにトテテオークも瞬殺できるほどの火力。
忍者やって40以降赤白無しPTは初めてだったけど、成功したので報告。

時給は3000/1h　MPは切れる事はありませんでした。
まぁ後衛が黒タル様ー（・A・）だったからかもしれませんが。

ナイトタイプはバニシュとか攻撃一時的にとまるので忍だとやりやすい気がしました。
23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 04:59 [ RKA9eS6k ]: >>22
レベルが上がってくると、
黒が驚異的な瞬間ダメージを出せるようになってくるので
白も赤もいなくてもどうとでもなるよ。
忍＋連携要員アタッカー２＋黒３
などは、普通に美味いです。
24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 05:03 [ BK9SfpEA ]: >>23
詩居ないとまず忍一人じゃ安定しない訳で。
黒2でいけるとは初めからわかってたんだが、ヘイスト無しで狩り成功？したのでそれの報告しただけ
カンスト組だから黒が高レベル帯で強いのは百も承知だが。
25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 05:04 [ ATMNgA3w ]: 装備に頼ってる忍者は所詮中忍だなｗ
俺なんて超ユニクロ装備で７５になったしまさに上忍勝ち組
26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 09:13 [ g.4RcZzA ]: 芋虫で忍者盾って白さんいないと無理ですか？
ヘイスト＆イレースないのでモンクが盾したほうがましだって
PTの忍者さんがいっていたのですが、、ヨウワカランス
27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 09:41 [ UY2kVyCQ ]: ユニクロ任者の嫉妬、妬み、僻みはつきることがないねー
忍者は空蝉回しを覚えたらそこまでスキル差が出ないジョブだから
PT構成>>>>装備>>>種族>>>その他のスキル
となるわけだが、忙しいが大したスキルは必要ではない
ユニクロ装備は自分だけ特殊スキルを持っていると
基地害的な妄想があるが、他ジョブやっている時に
ユニクロは糞が多いのがよく分かる
28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 09:55 [ JV3RQNKA ]: 忍盾で時給3000は失敗じゃね？と突っ込んでみる。

時給良くするなら黒はほんとすごいよな。
赤詩と後衛揃ってて白にすると時給4500前後、黒にしたら5500前後が俺の体感。（狩場が主にトゥーリアなので独占での話し）
ただ、時給が少し悪くてもヘイストとか状態異常きっちり治してくれる白の方が安定してて好きだなぁ。
光連携でもない限りヘイストやディア以外やることなさそうで申し訳ないが。
29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 10:06 [ TReKB6cM ]: >>28
Rep見ると大抵が時給3500前後で安定してるよ。
稀に4000～5000行くけど、それは忍盾のお陰じゃなくて狩人や黒やモンクのお陰。
特にLv62前後は狩場少ないんだし、HP多くてボーナスなしな回避的狩場の奥修道で
黒アタッカーなのにMPヒーラーなし構成。
これで時給3000出てれば十分すぎると思うけどな。

てか、赤詩白って同一PTで揃える必要ある？
いっつも赤が暇そうor劣化黒みたいになってて申し訳なく思うし、赤白or詩白or赤詩の
どれか２人の組み合わせでもMPあまるような…
30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 10:11 [ D2ys4bn. ]: >>26
Lv40～47なら白居ないとノーダメ固定は出来ないな。
だがモンクが盾ってのはありえないだろｗ。
それ以外は赤居れば十分
31 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/19(月) 10:18 [ nF0MmhD2 ]: ヘイストのないレベル上げはしたくありません。
まぁエレジーでもいいかな・・・
でもレジられたら再度かけてくれる人少なくない？
バラバラとかいいからリキャスト後すぐエレジーしろよカスが！
32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 10:38 [ TReKB6cM ]: 定期的に装備の話（特に廃装備とユニクロ装備）が出てるんだけどさ
レベル上げ＞ユニクロ装備で何の問題もない。
雑魚ＮＭ戦＞ユニクロでも十分、ソロでやる場合には廃装備だと楽。
ＨＮＭ狩り＞廃装備じゃないと微妙。

んで、ＨＮＭ狩りに行ってればそのうち廃装備は揃うから無理して買わなくても良いかと。
フレのＨＮＭＬＳは侍が白虎佩楯持ってたり、前衛ジョブ上げてない詩人にまでスコピオ行き渡ったりしてるよ…。
33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 10:52 [ /Xi6rQTk ]: >>27
そこはユニクロ忍者といわず凡人忍者と呼んであげなさい

それはそれとして。忍者カンストして幾星霜
最近はナイトやってみてるわけだが、37越えても異常な数の忍者ばっかりだな
PTつくろうにも忍者ばっかりですた。メイン忍者増えすぎ？
34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 10:56 [ UmT8t0p6 ]: レベリングで自分からヘイストくれとは言わないな
とてまでならなくても頑張れる

さすがにスロウくらったときヘイストプリーズいったがイレース・・＿|￣|○
７４になっても忍者にヘイストくれない後衛簡便してｗｗ
35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 10:58 [ HxMMW7GA ]: >>31
あんたどこから来たんだよｗ
36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 11:21 [ 5GZH5Ib. ]: スコピオハーネス各鯖いくら？
バハムート４５０安定なんだが・・・
37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 11:31 [ uQlWeVFg ]: 漏れ、75忍者。
羅漢陣鉢改、羅漢作務衣改、ジェリーリング愛用で物理ダメ-15%。
ダメカット装備が好きなんだが、同じような装備の同志はおらんかね？
38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 11:32 [ lwdYvTH6 ]: おいお前ら大変ですよ！
今別ジョブあげててはじめて忍者を客観的に見れる状況になったんだが
空蝉まわししないウンコ忍多すぎ！！
空蝉２かつかわねーの・・　　で、当然リキャストまにあわないからその間なぐられまくり・・
他の前衛が仕方なく挑発してタゲまわしっぽくなってたけどな。３７以降の忍盾のメリットがないだろと。
今雨後のタケノコのようにわきまくってる４０台くらいの忍者で
実際にそういうのに何人も出会って唖然としますた。外人もいたし日本人もいたな。
39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 11:46 [ gRws9Ofo ]: >>38
教えてやってくれ。空蝉のまわし方。
40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 11:52 [ DCl.e2CA ]: ただいま
41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 11:53 [ TReKB6cM ]: おかえり
42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 11:53 [ /J.FwDA6 ]: >>37
それ全部で物理ダメ-15でなくて-20%な。
強いHNMでは、その装備に土杖持ってダメカット-40%でやっている。
忍者盾仕様で、みんなに協力してもらって白虎も楽に倒してるよ。
43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 11:59 [ uQlWeVFg ]: >>42

あう、確かに-20%だった。
土杖付きで-40%かぁ。漏れもまねてみます。さんくす。
44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:25 [ Fm2dLTmk ]: 昼休みで暇なのでおまいらの嫌いな状態異常ベスト3を教えて下さい。

漏れの場合
1：静寂
2：麻痺
3：スロウ
45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:54 [ YpOtiEuE ]: 嫌いなのは誰もが似てるだろーから好きな状態異常で

１:病気
２：衰弱
３：無臭
46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:56 [ TReKB6cM ]: 1.スタン（空蝉切れと重なると最悪）
2.麻痺（自分で治せない、空蝉以外にも挑発やクライが消される事もある）
3.静寂（張り替え直前or詠唱中以外なら問題なし）
47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:01 [ /Xi6rQTk ]: 1.コントローラー破損
2.キーボード破損
3.寝落ち
48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:06 [ D2ys4bn. ]: 1.脳筋
2.垢
3.ナイト(むしろ内藤のほうがイイ)
49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:07 [ bCb2ypvU ]: >>36
ﾘｳﾞｧ鯖 750万
無理ｗｗｗｗｗｗｗ買えないｗｗｗｗｗｗ

性能はそんなに神！！！って程ではないのに
この値段ってのはやっぱり素材のレア度なんだろうねぇ・・・
50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:13 [ Fm2dLTmk ]: 一.限られた資源を大切に。横乳アーマーは♀キャラへ、合い言葉は「地球にやらしく」
51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:17 [ FsrVJqUc ]: 忍者も土杖必須かぁorzお金貯めよう。着替え用にファランクスリングしか
持ち歩いてなかったヨ
52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:21 [ bEVgzkhU ]: >>28
相手がオークってところがポイントだろ良く見ろよ。
うまい敵相手に時給3000だと最低ラインのような気がするがオークだろゲロマズの
黒がいないとまず削れないし、あれは忍盾向きの敵じゃない、散々ナイト盾向きといわれてる相手
黒2人いたから狩れてるんだろうけど、黒いないとオークまじできつい、全然削れないよ
仕方なく修道にいったけど3000は出せたって話だろ、そもそも61-63あたりは一番まずい時期だ
空の鳥でも狩るならそりゃあうまうまだけどな～
53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:30 [ PMrktduI ]: 前衛、忍忍狩シで狩りに行った。
時給2000程度。

うはｗ
54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:22 [ n7iN3lHM ]: >>51
敢えて風杖で(*´∀`)ﾔｽｲｮ
55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:35 [ OGIB0TtA ]: >>49
750ﾏｿってのはシからぼったくった値段だろｗ
56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:42 [ m5Qm0VN6 ]: 不動取りに行ってきたんで報告
構成はまぁ半分ＬＳのイベント感覚で行ったんで６０～７０までの８人
準備としては自分が紅と蒼の炎用意してもう２つは行く時取りました
で、道ですがインスニ使って行って怨みの炎つける所は掃除って感じ
紅と蒼をつける所が一番つらかった７０からつよくらいのトンベリが
溜まってます。手前の方から１匹ずつやってスペースを確保しながら進みました
門手前の池みたいな所にエレわきます、トンベリ以外にカエルもいるので
１匹ずつ引っ張ってやらないと生命感知されます。てな感じでＮＭ倒して
安全を確保してから門の中に入りました。後ろのほうがもう次のＰＯＰしだしていてギリギリだったです。
で、扉の中は入るとすぐ崖になっていて崖の下にＮＭがいます
シフＮＭが２、忍者ＮＭ１、雑魚４くらいです
遠隔で崖の上に釣りましたがちょっと遠い上結構せまいので召喚釣りができると良かったぽいです
肝心なＮＭの強さですが結構楽だったです微塵もＨＰ半分くらい削られる程度で急所突きの後すぐ
来るとかない限り大丈夫ぽかったです、シフＮＭは回避高いので時間かかりますがまぁ楽勝でした
途中から崖の下に下りて出口通路で狩っていたのですが最後忍トンベリが微塵した時
なぜか部屋の中央にワープ！部屋で余ってた雑魚が雪崩れ込んできて全滅しました；バグだったのかどうかはわかりまん；
でシフＮＭと忍ＮＭ合わせて１０匹以上狩りましたが不動も小手も出やしねぇ・・・orz
57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:56 [ TReKB6cM ]: >>56
微塵の後POPポイントにワープ（戻る）は仕様。
その際に付近の㌧ベリを引き連れて来るので忍者㌧は最後に釣るべし。
相当前（不動１本150ﾏﾝ時代）だが、トレハン２ありでＤ㌧を30匹くらい狩ったら１本出た。
盗賊の小手はその倍の数を狩って１つ。
当時ウォタガIIIやウォタIVが数十万したから盗んだ金貨とあわせてｷﾞﾙｳﾏｰだったが、
今は美味しいアイテムがないのでお手伝い頼み辛いよな。

あと、急所突きは避けような。
58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:01 [ bCb2ypvU ]: >>56
PCの微塵はHPへのデジョン用・・・
そして敵も微塵使うとPOPした場所に戻るってだけ
オズの風魔ヤグも微塵すると移動します
あと門奥は1日POPの王様トンベリもいますよ～
59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:02 [ S7EORyYY ]: >>56
へたれすぎ
漏れのドロップは78匹で2本だった
たぶん運悪いほう
60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:08 [ bCb2ypvU ]: >>59
1匹約20分POPなので崖奥だけの場合だと26時間
崖上で本隊待機で門前と崖下のを釣ったとしても13時間・・・
すごいな・・・
61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:13 [ ATMNgA3w ]: そそ微塵したら崖上の忍者門にもどるしｗ
ウチやるときは崖上に一人中継おいて忍２シ２のＮＭ４匹やる
６人で一回４匹６０００Ｇ入るし２０分ポップだと１８０００Ｇ時給だけでもかなりウマい
ついでに光クリとトンベリコート分解ウマい
ドロップは４時間に１回ぐらい不動落とすぐらいなペース
連続で不動２篭手２でたこともあるトレハン１のみで
統計４時間に１コぐらいですな
行くのが面倒ですが結構時間あるなら良いお金稼ぎになるしみんな喜んでくれますよ

最高約８時間で不動４本篭手３　ウチの鯖不動現在５０万篭手７万
後続増えてるし値段あがらないかなｗ
62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:17 [ pD/0vTTE ]: フニョキ一発でｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
とか大喜びしている漏れがかわいく見えてしまうお話だな･･･。
63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:18 [ m5Qm0VN6 ]: ＰＯＰ場所に戻るなんて仕様があったとは・・・orz
そしてそこまでドロップ悪いとは・・・orz
勉強させていただきました・・
あ～でも門前の奴は微塵しても戻らなかったっすよ？
ある程度ＰＯＰ場所から引き離せば戻らないのかな？

うちの鯖　不動相場１００万なのよね出品も少ないし；
ユニクロ忍者でフレもろくに居ない私には不動二刀流は夢っすな；
蝮改２本は買えたんでそれで我慢します・・・orz
64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:27 [ TReKB6cM ]: >>63
ぶっちゃけ蝮刀改ｘ２の方が不動ｘ２より良いかも知れないぞ
ってかオレは不動、蝮刀改の両方持ってるが最近は蝮刀改しか装備してない
使った感じはどっちも大差なく、スタンのエフェクトが好きってだけなんだけどなｗ
65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:33 [ mcHgA.rE ]: >>63
蝮改×2の方がいいね。問題点は72からの装備なわけで・・・・
66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:51 [ UmT8t0p6 ]: 俺貧乏忍者なんだが次回のバージョンアップで職人用の服がでるじゃん
蝮改の出品増えるのを密かに狙ってます

20万くらいで落ち着かない？無理？おｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗ
67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:56 [ OhzfecQk ]: >>27
遠まわしに廃装備を自慢しないでくださいｗｗｗｗ
68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:57 [ .rZesInY ]: >>66
20万で落ちないのか・・・・。うちの鯖、12万で買えるぞｗｗｗｗｗｗ練り金様ありがと～～～ｗｗｗｗｗ
69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:06 [ ATMNgA3w ]: ７２まで不動もってないと冷ややかな視線気になるんですよね；
それじゃなくても後続スコピオ忍者とか多いし・・・
とりあえず気合で２本は取りました
１０時間やっても出ない時はでない仕様ですなｗ
お金稼ぎってのを根本にフレやＬＳ誘えば結構来てくれるかと
後ウガレピに出る出口にトラクタできる倉庫を置けばその前で自殺とかで楽に行けそうな予感
自殺した経験値もすぐ稼げるしｗ雑魚すら７５で丁度なんで
70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:11 [ TReKB6cM ]: >>68
うちの鯖は２０ﾏﾝまで落ちたところで先行練り金さまのスキルが上がっりきったっぽく
最近は週に１本の出品があるかないか程度。
最近７２になった方、ご愁傷様です(-人-)
71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:30 [ EfhMWmo6 ]: 値段が蝮改＞不動になってる
それに在庫が1個以上になることがなく、値段上がる一方
不動は蝮改の良さ知った奴が投げ売りしてるから在庫いっぱい
72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:35 [ mcHgA.rE ]: >>71
うちの鯖はそこまでないけど不動の在庫増えてるのは確か。
不動30万、蝮改15万で安定。
そろそろ練り金さまのスキル上げ終わるころかな・・・。
73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:01 [ hve5WnN. ]: >>69
まじキモい
74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:02 [ D2ys4bn. ]: 廃人様には必要ないだろうが准銃士投輪 1が欲しいな
75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:10 [ mlfYKm0A ]: 不動70万、蝮改60万の漏れのいる鯖がぼりすぎだと言うことがわかった(´･ω･｀)

>>74
ウングル倒せ
絶対そっちのほうがいい。
まだ忍23だけど昨日ゲットしたヽ(ﾟ▽ﾟ)ノ
76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:17 [ FSt2WkTI ]: 不動はやっぱグラが気に入ってるから外せないな
蝮改もスタンがかなりいいんだけどね
さすがにこのLvになって忍刀はorz
77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:27 [ bCb2ypvU ]: >>63
確かに戻らない時もあるね・・・
戻るのに少し間があって(しかも間隔はランダム？），
その間に倒せれば大丈夫とかなのかねぇ・・・う～ん，わかんねｗ

ちなみにうちの鯖は不動35万～40万に対して，
蝮改100万で履歴も5件くらいしか無し(;´Д`)
蝮改揃えるほうが困難だったりします・・・orz
78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:27 [ ATMNgA3w ]: ウイングルってどれぐらいの人数でやれますか？
79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:40 [ bCb2ypvU ]: 准銃士投輪＋1なら材料持込で彫金士に作ってもらえばいいんじゃね？
ちなみにレシピは炎クリ，投げ輪，金インゴ，水銀らしい
HQ品が欲しいとかでなければ，ちょっとした散財で手にはいるっぽ
80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:50 [ 5eJS1qpI ]: 蝮刀改２本作った俺的にはめんどくさくて１００万はしないと作る気おきない
ちなみに満月狙って約１００本で２本、３回ノーグに通うはめになりました、、、
81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:52 [ D2ys4bn. ]: >>75
LV70に満たないから准銃士投輪＋1が欲しいわけでして

>>78
検索しろよ....
82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:54 [ 7kag3kUs ]: >>78
検索した。
ttp://www.gachapondou.com/tomika/t pic jp76-3.jpg
83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:15 [ bCb2ypvU ]: >>82
わざわざウイングルで探してきてるのにﾜﾗﾀｗ

お主も人が悪いのぅ(´∀`)σ)´Д`;)ァゥ
84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:12 [ NBdiy6t6 ]: ぶっちゃけると蝮改はスキル１００で上級付けると
２Ｄで１，２本ペースで出来てる。水の応援も効いてるのかもしれんが。
だから競争激しい鯖だと２０万以下でも売られてるはず。
まあ、２Ｄ分材料揃える手間暇考えて利益１０万無いくらいじゃ
後発潰す意図無ければそうそう出品も減るだろうがね。

で、スキル上げが終わると改の出品が減るかのような書き込みって何？
スキル上げでＨＱなんてほぼ見た事無いし蝮でスキル上げする香具師
なんてまずいないんだが。
85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:50 [ OGIB0TtA ]: スキル100でも上級付けちゃうニセ職人age
86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:51 [ 20iJqt8s ]: ねぐらの蜘蛛って白必須じゃないか？
あそこ赤黒詩でいくのやめてくれ・・たしかにMBで減るが
絶対にツックルで900くらって死ぬよ・・・
87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:52 [ D2ys4bn. ]: >>85
ﾌﾟｯ
88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 20:39 [ vYMswCq2 ]: >>84
スキル１００様にレスするのも気が引けるが

スキル上げでＨＱ見ないのは、－２辺りからサポなしで駆け抜けてるからでは？
－３辺りから上級サポつければＨＱ来るよ。
確率はおそらく1/50～1/100程度。
革スキル４（限界＋２）のキャラで１０００枚大羊のなめし皮作って２０回弱ＨＱが来たから
多分－１に上級サポでも似たようなものと信じてる。

限界近いと、大抵安心してサポ外してスキル上げしちゃうけどね。
割れてもスキルアップするし
大抵の品は半分までならロストしても㌧㌧だし。
89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 21:36 [ NBdiy6t6 ]: >>88
スキル上げでもサポ付けて上限超せばＨＱ来る上にスキル上がるのも知ってるよ
でも蝮でまずありえないようなＨＱ確率狙いでスキル上げする香具師いないだろ
実際出来ちゃったＨＱ出品ぽいの見た事ないし。
まあ、１００万くらいないと売りたくないとか無いだの言う香具師の意図も
分かってるし、こんな何の利益にならないようなことぶっちゃけるのも
もう引退するからなのサー
90 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/19(月) 21:42 [ nF0MmhD2 ]: 蝮話で盛り上がってるみたいだが。
蝮改欲しいけど手がでないのよねぇ～～。
何気に不動二本装備してたけど売って蝮NQ装備してまつ（´・ω・｀）
頼むから蝮改２０マソぐらいでよろバハ鯖！！！
91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 22:47 [ wIcPY6P2 ]: >>90
自分で作れるようになれよ
ＮＱ４０００ギルなんだから
５０本も作れば１本出来るぞ
売ればｳﾏｰｰ
２０万の価値はないな
92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 23:29 [ 5wRd9en. ]: このスレ練り金優勢だなｗｗｗｗｗ
93 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/19(月) 23:52 [ nF0MmhD2 ]: >>91
残念ながら練り金８４なんだな・・・
上げるのまんどくさいよﾏﾏﾝ
94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 00:46 [ Bt8KQCxQ ]: ﾏﾏﾝにすがる前にとっとと上げてこーい
95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 00:49 [ Do62GUX6 ]: 俺は20万で買った、装備するにはまだまだ上げなきゃだが
練りが練ってる間に安く落としてやれ！金に困ったら腹改転がせば小銭にもなるしな
なんてｸｿ甘な考えで20万×2を出したんだよ

今は予想に反してもっと練りあがってた・・・俺は練り金を甘く見てた・・・恐るべし練り金
96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:19 [ rDB5ALMQ ]: 後続廃忍者いい加減にしてくれ…
使い終わった装備値下げすぎなんだよ…
刀6万で安定してたのを1,2万におとしたり
お前らみたいに金あるならいいがその装備うって次のLVの装備を買おうとしてる人もいることわすれるなよ！
97 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/20(火) 01:26 [ FPFoPa.k ]: ユニクロ装備でいいじゃん。
ユニクロタル忍が言うんだから間違いない。
慟哭の大鳥はきつかったがなー(⊃Д`)
98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:56 [ nAaK9d1k ]: ヘイストを極限までブーストしたら10秒くらい短縮されてるから
とてくらいなら素で避けるので、ヘイストかかってなくても回せるよｗ
もちろん弱体魔法は必須だけども
99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:57 [ nAaK9d1k ]: あーエレジーヘイストかかっていれば、弐→弐→弐で回せそうでしたｗ
100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 03:21 [ dQ1tBZyU ]: 右手に不動と左手に蝮改を。
左右グラが違うのが気に入ってます。
101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 03:41 [ hszVSWlk ]: 片方は不知火でいいじゃん
回避上がってｳﾏ－
102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 03:46 [ nj7cHPbY ]: お前等は何度言えばわかるのだ。
貴重なスコピオを野郎が着るなと何度いえｂｈじゅいｈふじこｓｓｋじ＠
103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 04:33 [ w9mWzldw ]: 最近ここの装備自慢見て、
攻撃力ブーストも面白いかもと思って着替えてみた

そしたら避けれない代わりに受け流しスキルが気持ち上がりやすいと感じた
今LV64なんだけど、130って低いかな？
75カンスト忍者のサチコメ見たら受け流し青字とか書いてて、ふと疑問に思った
104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 04:48 [ Z1YHXVPI ]: >>103
低いだろそりゃ
限界すら超えてない俺が言うんだから間違い無い
105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 05:01 [ RNrGOOAI ]: 低い
半月ソロでレベル上げしんさい
106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 05:03 [ w9mWzldw ]: うは...
忍者的には低かったのかorz

回避ブーストしまくるとやっぱりいかんのかな
素の回避ができなかったときに判定されるのならスキルアップの機会を自分から減らしてるってわけか...

ある程度はするけど回避ブーストしまくりはやめよかな(´・ω・｀）
107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 05:04 [ DpqtY2rk ]: 今更だけど、ヘイスト装備って、ヘイストかかって無くても速くなるんかい？

・・・どっちにしろ、風魔しかない俺は誤差の範囲か(　´_ゝ`)
108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 05:38 [ OOiBOgMM ]: >>107
この問題答えられるか？

３＋１＝？
109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 06:05 [ q9Vb4gzU ]: 土杖＋羅漢ＨＱ＋ジェリーリングは

100×0.8×0.94×0.91×0.95だとどこかで見ました。
110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 06:22 [ V3QQUCVc ]: >>106
忍者どころかナイト的にもLV64で130は低すぎだぞ。
俺は現時点60で193。……しかし、これでも青くないんだよな(´･ω･｀)
111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 07:52 [ hLPXZph2 ]: LV62で受け流し108しか無い俺は一体如何すればいいですかorz...
112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 07:53 [ wNlQfrX. ]: 忍75で回避は青、受け流し231です。
低い？(´･ω･`)
さくさくあがってた回避も70超えてからなかなかあがらなかったなｗ
113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 08:14 [ 1qgs4Jh6 ]: ハクタク出すための眼５個集めたことある人
何時間ぐらいかかった？
114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 08:45 [ YgKh0Kj2 ]: 回避ブーストして空蝉回しもうまい奴ほど
回避スキルも受け流しスキルもあがらないと言ってみる

ナイトやるとガンガン上がるべさ
115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:05 [ uJ9ntTgw ]: 忍62にして回避スキル青...てかシーフ75なので、忍者はカンストまで回避青...
でも受け流しは130前後...。

>>114さんの理論からいくと絶望的ですk
いま回避ブースト重視で忍者の仕事してまする "orz
116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:31 [ yuNGBEUw ]: >>114
回避ブーストしてると上がらないかも。
オレ、75になったとき受け流し185でそこからお手伝い等でかなり盾やってるけど
いまだに210…
回避は勿論青

受け流し青って信じられないんだけど…
117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:49 [ Hs0.9.9w ]: >>108

よん？
118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:52 [ 9sOukPSQ ]: >>112
７５でそれはキャップからは程遠いと思う
ナイトで上がってた受け流しが２１０いかないくらいだったのが
忍６０にジョブチェンジすると６１にあがったらキャップ外れる勢い。
119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:53 [ yuNGBEUw ]: >>117
モンク集会に来てた猫モのコピペ話思い出したｗ
120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:54 [ G3nzjM6. ]: >>117もう一回！もう一回！
121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:56 [ maFGyoUQ ]: >>116
回避重視でやってきていた忍75受け流し210
ソロで回避下げて奥修道のエリアとかで受け流し鍛えてたけど
受け流しはレベリング以外のお手伝いとかソロとか場数をこなさないと
上がらないんじゃないかな。もっとレベリング以外もしる
122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 10:00 [ t5I9R0Ak ]: 漏れはナ70忍60なんだけども、
受け流し190、盾200くらいしか無い。
（回避は青）

忍者の場合はソロでおなつよ相手にガチ、って
選択もあるから、スキル上げはナイトに比べれば楽かも。

ナもACしながら上げられるけど、忍に比べると効率が悪い気がする。
123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 10:05 [ yuNGBEUw ]: >>121
うん、そうなんだけどたぶんLv70～75の間に２～３くらいしか上がってない。
カンストしてから受け流し低いのが気になってソロしたりお手伝い時でも
（ナイト居ても）出来るだけメイン盾やらせて貰ったりしてた。

でも５時間盾やって上がるのが0.2とかじゃ心が折れそうです…orz
124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 10:19 [ MJK/LOH2 ]: 受け流し上げたいならおなつよあたりとやるといいと思う
俺の受け流しスキルが低いってのもあるが
2時間でスキル1ぐらいは上がる

金は激しくかかるがなｗｗｗ
でも投擲は青字になりましたよ
125 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/20(火) 10:51 [ FPFoPa.k ]: 受け流し青は本当にすごいと思うな。
とゆうより・・・何時間かかったんだｗ
126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 10:52 [ t5I9R0Ak ]: 投擲青字ってのも凄いね。
漏れ、130くらいしか無いよ。

投擲wsが実装、なんて発表がされれば本気で上げに行くんだろうけど。
127 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/20(火) 11:02 [ FPFoPa.k ]: 投擲はｻｸｻｸ上がるね。
128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 11:08 [ q4JxlIAE ]: 投擲は楽勝だろうと思う
武器スキルよりあがりやすいし
129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 11:13 [ gjpBgXfg ]: ６０超えたあたりから回避下げ装備基本にしつつやってて
７５になった時点で230、、、
青遠すぎるよ、もう楽じゃあがらないから丁度以上やらんといけないけど
めちゃ疲れるしorz
130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 11:30 [ MJK/LOH2 ]: 投擲楽勝とかいうならおまいらやってみれ、すげーめんどいからｗｗｗ
クフのミミズまでは楽だがそっからがたるい
空蝉張り替えながらCtrl D連打すんだぞｗｗｗ

上がりにくくても空蝉だけ張ってればいい
近接武器スキルのほうが楽だーよ
まあ、ソロ限定の話だけどね
131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 11:38 [ IzuV8G76 ]: >>130
以前ちょろっと話題になったがAATTに通えばすぐ上がるぞ。
132 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/20(火) 12:06 [ FPFoPa.k ]: 「にんじゃ」を使って短文を作りなさい。
133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:10 [ dQ1tBZyU ]: ワシはびんぼうにんじゃ
134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:12 [ 4/tKJKKE ]: >>131
130はおそらにいけないんだよさっしてあげなよ。
135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:16 [ hpUQR.fw ]: >>132
やっぱ戦隊ものは５にんじゃないと
136 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/20(火) 12:18 [ FPFoPa.k ]: >>133　135
即レスありがとぅー

オレに笑いの才能がないのは親のせきにんじゃヽ(`Д´)ﾉ
137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:36 [ sOBK14iQ ]: 受け流しがあがりづらいのは強すぎるモンス相手だからなのかな
適切なスキル帯のモンス相手にすれば…今度試してみるかー
138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:34 [ HjIC.lY6 ]: だれか>>114につっこんでやれよ、間違いだらけだから(･ω･)
139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:35 [ MJK/LOH2 ]: AA戦ってミッションクリアしててもできるんだ
無知ですみません(;´Д｀)
140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:35 [ dQ1tBZyU ]: >>831
ジョブバランスについて語るスレなのに
イメージ云々を持ち出すのはお門違いだっつの。
141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:35 [ RmZfUh8E ]: >>114
空蝉はってても回避や受け流しは発動するんだからそれは無い
142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:36 [ 24.eUex2 ]: >>107
ヘイスト＋が大きいほど
マクロからのリキャストが短縮されております
143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:39 [ G9VT1J2k ]: >>137
楽くらいだと素で回避するからまたあがらないんだよな・・・
回避マイナス装備でいくといいかも。
144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 14:13 [ Bo4M6VFQ ]: >>141
検証スレか忍者スレの過去ログに
被攻撃時には回避判定の後に受け流し判定するって話もありましたし、
回避青でも受け流し白の人は多いんでしょう。私もそう

これだけじゃなんなので
「忍者の装備できる」回避-装備をFF武器防具一覧を参照してまとめてみました

武器　両脚　両足　首　指
無し

頭
タイガーマスク防27 HP 20 VIT 5 回避-5 ガードスキル 5 Lv70～戦モシ獣忍
フェラルマスク防28 HP 21 VIT 6 回避-6 ガードスキル 6 Lv70～戦モシ獣忍

胴
ホーバージョン防45 STR 5 DEX 5 AGI-5 命中 10 攻 10 回避-20 Lv59～戦ナ暗獣侍忍
ホーバージョン 1 防46 STR 6 DEX 6 AGI-5 命中 12 攻 12 回避-20 Lv59～戦ナ暗獣侍忍

両手
落人の篭手防8 耐光-8 耐闇 8 攻 20 回避-5 Lv34～モ侍忍

腰
マッスルベルト防7 回避-5 潜在能力：リジェネカウンター 1 Lv67～戦モシ獣忍
マッスルベルト 1 防8 回避-6 潜在能力：リジェネカウンター 2 Lv67～戦モシ獣忍

耳
ボーンイヤリング攻 1 回避-1 Lv16～ All Jobs
ボーンイヤリング 1 攻 2 回避-1 Lv16～ All Jobs
ビートルピアス攻 2 回避-2 Lv21～ All Jobs
ビートルピアス 1 攻 3 回避-2 Lv21～ All Jobs
ブルピアス HP 5 回避-2 Lv37～ All Jobs
タートルピアス攻 3 回避-3 Lv45～ All Jobs
タートルピアス 1 攻 4 回避-2 Lv45～ All Jobs
ファングイヤリング攻 4 回避-4 Lv55～ All Jobs
スパイクイヤリング攻 5 回避-5 Lv55～ All Jobs
コーラルイヤリング攻 5 回避-5 被魔法ダメージ-1% Lv63～ All Jobs
マーマンイヤリング攻 6 回避-4 被魔法ダメージ-2% Lv63～ All Jobs

背
センチネルマント防6 回避-5 Lv32～戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
キャバリーマント防8 VIT 2 回避-10 Lv37～戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
キャバリーマント 1 防9 VIT 3 回避-10 Lv37～戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

以上

LV70で回避-57まで行けますね
受け流しスキルはAだから気合入れれば青になるのか知らん
145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 14:19 [ VeIph2Gs ]: 俺は初期組だから６５まで盾経験０でした
６６から２系の詠唱時間短縮されて盾はじめたが７５の現在で受け流しは２００ちょいかな
装備は攻撃命中へいすと装備で回避はーです
146 名前： 144 投稿日： 2004/04/20(火) 15:17 [ Bo4M6VFQ ]: 装備リストから半角＋（プラス）が消えてる・・・＿|￣|○
心眼で読み解いてください
147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:58 [ hJ6vCsjU ]: 新参忍者うざすぎ、
何でお前らそんなウヨウヨでてくるんだよ
148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:08 [ gjpBgXfg ]: >>146
ごめ、侍１なので無理
149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:11 [ pmRDPL56 ]: なぜか自称先行もうじゃうじゃいるわなwww
150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:12 [ w9mWzldw ]: 回避高すぎるのもアレだったのね（；´Д｀)

PTメンバーには迷惑だろうが落人とかで回避下げてみよう
151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:17 [ maFGyoUQ ]: >>147 >>149
あれだ。新旧とりまぜ忍者自体がウジャウジャいすぎで鬱陶しいと言うことで
実際通勤ラッシュで周りの人が全部忍者みたいな感覚だから。今
152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:22 [ YrfV1.IQ ]: >>150
れべらげでそれやってもあんまり意味ないんじゃね？
現状の受け流しスキルに適したレベルのモンス相手に
回避－装備で挑むのがいいと思われ。

とてやとてとてなんかだと、そもそも素で回避する事は少ないから
受け流し判定は多く発動してると思われ。
上がらないのはスキル低すぎて発動しないからでは？
153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:54 [ yuNGBEUw ]: ７０スレから引用で申し訳ないが

＞459 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/04/20(火) 16:47 [ f1wXA4l. ]
＞
＞>>457
＞カンスト忍ですが、
＞挑発以外にも、バーサク、ディフェンダー、DA、ウォークライは
＞付加価値というには、あまりにも大きすぎるメリットなので全部下さい
＞が正直なところなんだけどｗ
＞実際、バーサクが結構でかいな。
皆、そこまでバーサクとかDA、クライ欲しいか？
あったら便利なアビではあるが、必須とは言えないんじゃないかと思う。
タゲ固定のためならシーフ（サポシ）が居れば挑発だけあれば何とかなりそうかと
勿論バーサクやＤＡ、クライを含めた与ダメの有効性は十分理解してるつもりだが
じゃバーサクのリキャスト中はタゲ取れてないか？って話になるしなぁ。
154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:54 [ t5I9R0Ak ]: 　忍術
　毒盛の術:弐　忍52　敵を毒状態にする。
　呪縛の術:弐　忍55　敵を麻痺させる。
　火遁の術:参　忍65　敵に火属性のダメージを与え、水属性に対する防御力ダウン。
　氷遁の術:参　忍65　敵に氷属性のダメージを与え、火属性に対する防御力ダウン。
　風遁の術:参　忍65　敵に風属性のダメージを与え、氷属性に対する防御力ダウン。
　土遁の術:参　忍65　敵に土属性のダメージを与え、風属性に対する防御力ダウン。
　雷遁の術:参　忍65　敵に雷属性のダメージを与え、土属性に対する防御力ダウン。
　水遁の術:参　忍65　敵に水属性のダメージを与え、雷属性に対する防御力ダウン。

　召喚魔法
　雷精霊召喚　召1　雷の精霊を召喚する。
155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:59 [ t5I9R0Ak ]: [バトル関連]
・デュナミスにフィールドタイプの新たなエリアが開放されました。
　このエリアに入るためにはある条件が必要となります。
・Shamiが新たなバトルフィールド用オーブの交換を始めたようです。
　このバトルフィールドにおけるレベル制限はレベル30以下となります。
　・アースオーブ　獣人印章30枚と交換
・既存のフィールドエリアに新たなノートリアスモンスターが追加されました。
・多段ウェポンスキルにおけるTPのたまり方が修正されました。
　これにより、最初の1段分のみTPがたまるようになります。
・忍者・モンクに敵のTPをためにくくするジョブ特性｢モクシャ｣が追加されました。
・竜騎士に子竜のHPを回復するアビリティ｢竜剣｣が追加されました。
・アビリティ｢コールワイバーン｣の仕様が変更され、子竜のHPが全快状態で｢送還｣を行ったときに限り、
　｢コールワイバーン｣が即時に再使用可能となります。
・これに伴い、SPアビリティの再使用可能時間は各ジョブに依存するようになりました。
　なお、ジョブチェンジによりSPアビリティの再使用可能時間がリセットされないのは従来通りです。
156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:03 [ gjpBgXfg ]: >>153
各アビとWSで上手くヘイト調整するんだよ
バーサク切れそうな時はTP貯めといて挑発だけじゃやばそな時にWS撃つとか
別にそのときしか撃たないわけではないが、バーサクの切れ目は
WSとクライを上手く使う、DA連発できてるときもアビやTP温存
シがいつも居るわけではないし居たとしても狩なんか本気出したら
余裕でタゲ持っていかれるしな
157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:14 [ yuNGBEUw ]: >>154-155
マジネタ？
Webの開発情報はまだ更新されてなかったので確認出来ず。
本当なら呪縛弐と㌧参系嬉しい！！！
158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:17 [ dQ1tBZyU ]: 遁術連弾復活？
まあ、使えて70ぐらいまでかな
MB用になら75まで使えそうだけど
159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:18 [ yuNGBEUw ]: >>156
いや、それは分かってるんだけどさ。
必須ではないんじゃないかと思っただけさ。
あってもなくても固定出来るときは出来るし、タゲ取られる時は取られるかなーと。
今でも狩／戦に「本気」を出されたらシーフ居てもタゲ取れないんじゃない？
神ナ盾以外で本気出す狩人なんて居ないだろうけどさｗ
160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:28 [ w9mWzldw ]: 昔オズで呪縛弐食らってえらいめにあった記憶あるからなぁ(´ー｀)

ところで呪縛ってパライズよりは麻痺るよね？
問題は詠唱時間ってことなんだけど
161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:33 [ t5I9R0Ak ]: マジネタがどうか分からないけど、
鯖スレに貼ってあったからコピペしてみた。

糠喜びになったらスマヌ。
162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:36 [ gjpBgXfg ]: >>159
必須では無いけどあった方がいいし
盾で良いのかどうかはこの際置いといて
盾やる以上アタッカーに頑張って削って貰うために使えるアビは有効に使わせて貰う
無くなったらその辺の考慮も必要なくなってただの空蝉挑発マシーンだし

>>固定出来るときは出来るし、タゲ取られる時は取られるかなーと。

こういうのはちょっと嫌
163 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/20(火) 17:41 [ FPFoPa.k ]: >>154
呪縛の術:弐　
頼むから釣りで釣れるアイテムと交換で取れるとかにしてくれｗ
ノーグのサンゴのかけらぐらいの確率でよろｗ
164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:42 [ ZUz1P2f6 ]: 狩人ってさ、忍者の時超激安矢使えばいいと思わない？

金もかからないし、タゲ奪うことも少ないじゃん。
165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:43 [ RNrGOOAI ]: 最近半角＋が消えてるの俺だけじゃなかったのか
166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:45 [ yuNGBEUw ]: ７０スレで戦士も忍者もお互い喰い合って～
って書かれてたから、空蝉壱、弐、二刀流と挑発、バサ、クライで比較した話題だったのだが

ま　なんだ、正直スマンカッタ・・・orz
167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:46 [ MB5dTOSc ]: >>141
確かに空蝉張ってても判定があるんだが，
何でか回避スキルは張り変え失敗して被弾した時にサクサク上がるんだよね…
逆に受け流しは発動しないと上がらない感じがするなぁ

あと受け流しを上げるには回避を下げるのも重要だけど
同時に受け流しスキルをブーストすればさらにGood(ﾟ∀ﾟ)

つーことで受け流しスキルUp装備リスト
不如帰Ｄ24 隔185 命中 3 潜在能力：受け流しスキル 5 Lv55～忍
甲賀半首防22 HP 20 忍術ダメージアップ夜間：受け流しスキル 10 Lv73～忍
千人隊長制式手袋防11 他国支配地域：VIT 2 回避スキル 5 受け流しスキル 5 Lv65～ All Jobs
パリーングトルク HP 7 受け流しスキル 7 Lv65～ All Jobs

・・・・・
夜間で他国領土で歌かかってる時限定だった　orz
168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:49 [ yzdJ0DPA ]: >>161
張った本人がネタだって言ってただろ
169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:55 [ t5I9R0Ak ]: >168
スマヌ o...rz
170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:59 [ dQ1tBZyU ]: やっぱ、餅だったか・・・。
171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:01 [ 9UJF6o1s ]: >>164
狩人も上げてるけど、最近は束ねられない矢は使ってない。
木の矢の材料とかもストックしてないしね。
１時間で数回は連携ストッパーだったりするので、カッカして空蝉忘れて乱れる事もしばしば。
ぶっちゃけ自分がアタッカーの時は盾のことあまり気にしてないかも。
逆の場合は気になっちゃうのになーｗ
172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:04 [ MB5dTOSc ]: そういや・・・
新たに裏世界開放って事は
あの凄まじい性能のレリック胴も開放って事なのかね？

まあもっとも，どうせドロップ率は糞だろうし
何よりまだサンド以外クリアしてない俺には当分縁がないけどな(;´Д`)
173 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/20(火) 18:37 [ FPFoPa.k ]: いや、マジでおもしろい事がないなＦＦ；；
あのカードゲームをＦＦ内でできれば人が戻ってきたりしないかな・・・
174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:14 [ MBTVsJ7I ]: >>167
がヌルーされそうでかわいそうなんで説明しておいてやろう

＞逆に受け流しは発動しないと上がらない感じがするなぁ
受け流し＆盾＆ガードスキルは、これらが発生した時に限りスキルUP判定が有る

つまり、今現在Lv75で受け流しスキルが150(Lv49のキャップ）の香具師は
75で楽～とて相手にしても受け流しスキルに対してモンスが強すぎるため
受け流しスキル上昇は余り望めない（スキルで考えたLv差がこの場合20以上になってる）

一番効率良く受け流しスキルを上げていくためには
今現在の受け流しスキルのキャップ 5Lv位のモンスが好ましい
（ 3以内だと逆に弱すぎてスキル上昇が望みにくくなる0.1ばっかとかな）

受け流しスキルが150なら、キャップスキルの49＋5LV
つまりモンスLv54前後がスキルageのターゲット
175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:17 [ k8yaCWWI ]: しかしレベル差補正で攻撃避けまくっちゃう罠
176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:21 [ MBTVsJ7I ]: ちなみに
＞何でか回避スキルは張り変え失敗して被弾した時にサクサク上がるんだよね…
これは当然、なぜなら回避スキルは
回避が発生した時と被ダメージを受けた時両方スキルUP判定が有る
つまり空蝉や受け流し等で回避した時にはスキルUP判定が無いため
空蝉中より空蝉無しの方がスキルUP速度は速い
177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:22 [ MBTVsJ7I ]: >>175
うむ、だからこそ回避ダウソ装備が良いて話しが出ているのではないかｗ
178 名前： 167 投稿日： 2004/04/20(火) 19:38 [ MB5dTOSc ]: >>174
スキルアップ判定についてそんな感じだと思ってたけど詳細な説明ありが㌧

受け流しスキルもあげればいいって言ったが適正な敵を選べば万事解決っぽいな(-_-;)
174様の指針にしたがって精進してきまつ(;´Д`)
179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:49 [ IG1BxJN6 ]: 恐ろしい事を思いついたんだけど
空蝉判定で、受け流し、回避よりも先に空蝉判定の仕様にされたら
結構きついだろうけど、今の空蝉強すぎ！修正しる！は和らぐだろうか・・・
ブリンク化っていう声もたまに聞くけど、それもやだなぁ。
まぁ、どっちになったとしても、強化も同時にお願いします。
というか、いつのまにかそういう仕様になると思い込んでるような書き込みになっちゃった！

これだけでもあれなので・・・
蝮改と不動悩んでる方の為に・・・
あんま強い敵に発動するものでもないけど、たとえばワイバーンの
レイディエント？ブレスのモーション中にスタン発動とか、
ゴブ爆弾中にスタン、空蝉繋ぎの時にスタンすると相当気持ちいいですよ。
不動もいい刀だけど、そういう追加効果の部分で楽しみを見いだせると
また、楽しくなるんじゃないかと思います。
付け加えると、練金師ではないですんでご容赦を・・
180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:55 [ MBTVsJ7I ]: そうそう、都合の良いスキルageに適したLvのモンスが居るとは限らないし
マンドクサイ人は
お手伝いセット↓用意してお手伝いしまくるとかでも良いんじゃないかの？

パリーングトルクサブウエポンパリーングナイフ＋
コーラルイヤリングx2＋キャバリーマントタイガーマスクマッスルベルト
181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:58 [ MBTVsJ7I ]: ああ、ソレと装備でスキルUPしても
同じLvのモンスで上がるスキル値は一緒だし、
スキル上がる時の数値が減る訳じゃないから

当然受け流しスキルUP装備はしておいた方が良い
その分純粋にスキルUP判定が増えるから
182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 20:33 [ NDggUCsg ]: >MBTVsJ7I
色々GJ!
183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 20:41 [ Z1YHXVPI ]: 都合の良いスキルageに適したLvのモンス
はここで検索汁、マジオススメ。

Vana'diel Monsters
ttp://ff11.s33.xrea.com/index.html#top
184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 21:57 [ ztNyNTmo ]: >>180
その装備でタゲ取る事がお手伝いと言えるのかどうか謎だw
185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 22:10 [ 6qpYebEc ]: >>179
現状、忍者はWS弱くてとてもアタッカーにはなれないので俺も蝮改がお勧め。
盾やるなら最適な武器だろうと思う。
ちょっとしたNMでもスタンかなりするので、ソロや少人数でのNM狩りにも向いてる。
ただ、今後忍者のWSが強化されてアタッカー枠に入れそうなら不動もいいと思うが空蝉弱体でもしないとそれはなさそう。

が、不動は独自なグラなので一度は装備するべし。
俺は72になって蝮改に惚れ込んで売りさばいた。
186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 22:49 [ fdZFeK1g ]: >>185
忍者の人って、空蝉弱体されたらアタッカー枠に入ると
本気で思ってるの？
187 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/20(火) 22:55 [ FPFoPa.k ]: 空蝉弱体されたらのんびり釣りでもするさ( ´ー｀)y-~~
188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 23:31 [ /dHAIWCg ]: >>186
じゃあどこに入れてくれるのかね？

まあ、後続がコンバリフレ追加後の赤並に多い気がすぎるから
ショボーンな修正でもとりあえずいいかもね…
189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 23:44 [ FPF5fD5M ]: >>188
サポ白でソロ枠
190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:16 [ GkTUbv2I ]: ソロはサポ赤もオススメ
191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:32 [ fzM1eCb6 ]: >>186
af2の性能みてたらどうもアタッカー枠っぽい。
空蝉弱体はかまわんが、何も追加なければただのごみジョブに戻るしｗ
192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:36 [ jWuiCQRg ]: 溶刀と溶刀改の追加効果発動率って違いますか？
あの値段差は単純にHQ作成率の差なんでしょうか
193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:36 [ VH8pCtI2 ]: 全然違うにきまってるだろ・・・
194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:40 [ jWuiCQRg ]: >>193
全然ということは体感できる程ということですね？
残念ながら私がレベリングで使い分けていた時は体感など出来ませんでした。
できましたら一行レスじゃなく数値等詳しい情報出してもらえませんか？

過去ログ見ろ！でしたら確認いたします。
195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:49 [ rfA3WP1E ]: 何か変なのが沸いてるな(*´Д`)
まず人に数値データを求める前に，お前さんの体感を数値データにしような
言われてみれば，過去に数値データなかったような気もするが
とりあえず自分で調べてみてくださいな
196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:49 [ G8R9X7qw ]: >>194
素人は余計なこと考えずHQを使ってろ。
それにLv61まで使うんだから、HQじゃないと使い物にならん。
197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:50 [ yxfu4oa6 ]: >>194
53-55クフタル蟹で溶刀ニンザがこう言ってました、55までやって発動無し；；
53-55クフタル蟹で溶刀改ニンザがこう言ってました、発動するときは１戦に4,5回発動シザーと被ればうまーｗｗ

あとはわかるな？
198 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/21(水) 00:51 [ NRqYIlFA ]: >>194
いやはや私の場合NQのときはなかなか発動すらしませんでした。
っつーかHQだと発動したので体感できました。（もちﾚﾍﾞﾗｹﾞ
てゆーか使ってたのは去年の１２月頃だから
よくも悪くもバージョンアップで変わってたりするかも
しれないよ・・・日本語下手糞でごめん（´・ω・｀）
とりあえず、NQとHQをﾚﾍﾞﾗｹﾞで使い分けるキミに乾杯ъ( ﾟｰ^)

まぁ自分で体感できないって言ってるんだからNQでいいんじゃない？
199 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/21(水) 00:52 [ NRqYIlFA ]: うはｗｗｗかぶりまくり釣れまくりｗｗｗ
200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:59 [ yxfu4oa6 ]: >>199かえれ

ついでに言うと45付近で忍者やってる奴みると履歴みてHQかNQか調べてから誘うようにしてる。
もちHQ持ちを優先してさそう。
NQもHQもそんなに値段かわらねーんだから溶刀位HQかっとけ。

ついでに言うと66までサブに溶刀改装備してたよメインはWSに影響するので61兜改66コロリ改と持ち替えたが
201 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/21(水) 01:06 [ NRqYIlFA ]: >>200
　　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　　=;
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of
　　　 ': ヽT 　　￣　i ￣｝　落ち着けよﾌﾟｯ　　　　　
　　　': . i ! 　　　.r _ j　みんなネタに飢えてる　
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/　　　のがよくわかったよ。
　　　　人、　＼　￣ﾉ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、
202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:15 [ ZmWVJez. ]: 142 名前：既にその名前は使われています：04/04/21 01:06 ID:qAiWNX61
開発チームの友達からたった今メールで聞いた。
忍者の空蝉修正。
上書きできなくなる。
203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:16 [ hmG/oAMY ]: もうすぐ空蝉弐の３５なんですがいつまで皇帝付けてて良いですか？
被ダメがそろそろヤバイです。
204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:17 [ yxfu4oa6 ]: >>203
ダメ食らったら装備変更するぐらい根性いれてPT池よ
着替えもしないのかお前は
205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:23 [ V3hRNlLA ]: >>202
上書きなんて今もしてないじゃん。
手切りで張り替えてるだけ。

糸冬
206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:36 [ GkTUbv2I ]: >>202
そうか？戦闘後に1,2枚残ってて
弐をかける時にいちいち手動で切るのめんどくさい
207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:38 [ GkTUbv2I ]: ごめん202と205間違えた

忍術トルクで首ｔ（ry
208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 02:26 [ Xm1as7xY ]: 漏れの名刀コレクションで最強なのはミミズク。
朧月は無理ぽ。
209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 03:52 [ yIAF2ztI ]: >>203
75まで皇帝でした。
バーサク状態でDA、WSを連続でくらって分身がふっとんだときに
食らうと被ダメは一撃で200とかいくこともありましたが、
バーサク切れば、わりと妥当な範囲に収まってました。

どのみち、レベリングだと防御力が2、30程度変わったところで空蝉張替え中に
受ける程度の回数のダメージは、バラツキが大きすぎてあんまかわんねーけどな。
210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 04:07 [ yJqqEEbw ]: シーフがいるからって開幕不意ダマしないといけないわけじゃないって
今日の狩りでやっと気づいた

忍シ狩白黒赤でオンゾゾいってきたんだけど
シーフも狩人もサポ忍だったのでタゲ取る手段なかったので最初から固定

今まで不意ダマないと固定できないと思ってたのに
状態異常の回復激早の白とヘイト加減見て手加減してくれる狩人のおかげで
うまくはまって時給３５００超いけて良かった

３PTに増えて最後はちょっとペース落ちたけど・・・
211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 05:06 [ 5c41V/FQ ]: ( ´∀｀)　3500かよ　ぷ

込んでたからさ　とか言い訳すんだろ？ｗ
212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 06:13 [ aUTsZAQo ]: 3500十分じゃないか（　´∀｀）
213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 06:39 [ lzr/bl1Y ]: 正直今日幾ら稼いだか、とかサチコメ参照しないと分からん。
「一回の狩り」（編成＆移動を含めた）で5、6千稼げりゃ十分と思うんだけどな。
214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 08:04 [ VH8pCtI2 ]: モクシャが敵対心低下なら俺らもそろそろ死亡だけどな
215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 08:10 [ DuWkU5V. ]: トラマは詩人居ないとまずまずな稼ぎに収まる。
逆に詩人が居るだけでウマウマ、邪魔なオセも1ptで掃除できる。
216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 08:40 [ VH8pCtI2 ]: 215
ナラシンハも倒せる
時間はかかるが
217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 09:52 [ 4oreEZWE ]: おはようございますm(_ _)m

友人の忍者と固定組んでるレベル５５狩人なのですが、
一緒に組んだ後衛から指摘ががありちょっと相談をと思いまして。

私はサポ忍で一応ダメ見ながら調節、
残りちょっとならタゲ来ても構わず一気に乱れ撃ちなどで削り倒すかたちでやってました。

忍者の固定力はそれほどでなく、
矢が何本か連続で当たるとこっちに振り向く感じでした。
で、ここの忍者スレで見たように開幕で暗闇、捕縄とか使わないの？
と聞くと、お金無いからということで。
遁術２系はチョコチョコＭＢで入れてるようでした。

暗闇や補縄がかなり効果あるなら、
ちゃんと金稼いで使ってくれと注意しようかと思うのですがどうなのでしょうか？

散財ジョブなので金が辛いのは解るのであまり強く言えないのが難ですが(>_<)

あと、本人がガッチリ固定をちょっと嫌がってる節があるのでそれも。
たまにアタッカーの方振り向くくらいが空蝉張り替えるのに丁度良いということで。
このへんはアリなのでしょうか？

先輩忍者さん達、どうかご教授お願いいたしますm(_ _)m

あ、あとサイドワインダーの後は完全にこっちにタゲ固定されてしまいますが、
しかたないことなのでしょうか？

狩人と組むことのある忍者さん教えてくださいです。
218 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/21(水) 10:01 [ NRqYIlFA ]: >>217
狩人と組むときはサポシのアタッカー入れてるかな。
暗闇とか捕縄は効果はブラインとスロウと同じと思う。
でも暗闇とかはブラインに上書きできるからブライン２と言う説もある。
おいら遁術はほとんど入れてないなぁ。
弐張り終えた直後に連携したときぐらいか。
まぁサイドとか連携は殺せるときにおねがいしたいでつ（´・ω・｀）
219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 10:11 [ CDdxZ.pw ]: >>217
その友人には悪いが、弐が使えるようになって暗闇・捕縄を使わない忍者は次からは誘わない。
個人的に優先度の高い触媒ベスト３は、
1.紙兵、2.催涙卵、3.鈎縄
だと思うくらい重要。
Lv55なら㌧弐系もそこそこヘイト稼げるだろうけどね。
散財ジョブと言われてるのかも知れないが、狩人だって金かかるでしょ？
友人同士でやってるなら一緒に金稼ぎもしてきなさいな。

＞たまにアタッカーの方振り向くくらいが空蝉張り替えるのに丁度良いということで。
＞このへんはアリなのでしょうか？
捕縄（スロウ）を入れないから余計こう思うようになってるのかもね。
毎回毎回、白や赤が入るまでスロウ入れてくれたり、詩人がいてエレジー入れてくれる訳じゃないので
自分で触媒を持っていき、スロウをいれて張り替えが楽になるように。
また暗闇を入れて素の回避を増やす方向で行き、ガッチリ固定出来るようになって欲しいね。

＞あ、あとサイドワインダーの後は完全にこっちにタゲ固定されてしまいますが、
＞しかたないことなのでしょうか？
Lv60前でサイド撃たれたらシーフが不意だま〆しない限りタゲ取り戻せないでしょう。
こればかりは何ともならないかとｗ
220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 10:21 [ 0CWwynPI ]: 個人的には確率に頼るブラインより確実に効果があるスロウが
重要だと思うけど、まあどっちでもいいなｗ

忍者はヘイト稼ぐアビが少ないから序盤に弱体打つわけで
打ったからといって完全固定できるかっていうと絶対ってわけでもないからなぁ

サポ忍ならタゲ回しっぽくやってもいいような気もするが・・・
あと、不意だまなけりゃサイドはほぼ確実に剥がせないと思うｗｗｗ
221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 10:27 [ 5DXGa5QM ]: >214
もしそうだとしたら、■eは忍者をアタッカーに修正してくれるに違いない

たぶんな
222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 10:47 [ oVTfEFgc ]: >>217
狩人やったこと無いけど、忍者より金掛かってるよな？
ぜひとも狩人から金稼げといってくれ。他ジョブからは言えないんだから。

あと、サイド後に騙しは必須。

>>220
ボヤ辺りまで主に狩る獲物って、闇耐性より土耐性が高いほうが多いのは気のせい？
俺の場合は序盤に闇を入れてから、雷＞捕縄と確実に入れるようにしてる。
223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 10:56 [ Z6NCi2GI ]: >217
＞暗闇、捕縄とか使わないの？と聞くと、「お金無いから」ということで。
＞本人がガッチリ固定をちょっと嫌がってる節がある

うーん、なんだかなぁ、とは思うな。
暗闇・捕縄を使わない、タゲ固定もしたくない、
プレイスタイルは本人の自由だし、本人が忍者に持ってるイメージも
人それぞれだから、「こうしろ」とは言いにくいだろうけど、
今のヴァナでの忍者は「避ける盾」として認知されてるからねぇ。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
｢避ける努力」「タゲを取る努力」をするつもりが無いのなら、
その友達は”忍者スレ的”には失格だと思うよ。

シフ無しサイスラでタゲ取られるのは仕方無いかと。
224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:05 [ 4uYxieOk ]: 覚えたてのサイドはナイトでもはがせない
ナイトにはかばうがあるから多少は安心だろうけど・・・
225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:09 [ 0CWwynPI ]: 弱体が入りやすいとかそんなのは考慮してないよｗ
闇、スロウどっちか選べって言われたらスロウを選ぶって
だけの話だし、特に優劣に意味はないｙｐ

てか、弱体レジられた時かけ直ししてる？
2種打てば大抵どっちか入るからかけ直ししてないんだけどｗ
226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:11 [ R6BGFU0U ]: まあ、モクシャなんてどう考えても
PvP対策の与TP減少だけどな
227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:47 [ CDdxZ.pw ]: 金の話が出てるのでついでなので忍者の散財を考えてみた。

通常レベル上げで、敵一体に対して空蝉を弐→弐→壱→弐→壱とする
うちの鯖の場合競売価格で、紙兵が5000前後なので、空蝉１回が約50ギル。
50x5=250
１時間で20体の敵を倒したとすると
空蝉：250x20=5000

同様に催涙卵が6000前後、鈎縄が8000前後なので
暗闇：60x20=1200
捕縄：80x20=1600

湾曲マンセーな時期だと思うので、火遁、風遁、氷遁、水遁の値段も入れてみる。
（レジ低下用に火遁を入れる人は少ないと思うので、カッコ内に参考として記載）
水遁：鉄砲 3000なので　 30x20=600
氷遁：氷柱 2000なので　 20x20=400
風遁：蝙蝠 3000なので　 30x20=600
（火遁：打竹10000なので　100x20=2000）

>>217の忍者は空蝉と遁術だけみたいなので、MB前１回＋MB２回を入れたとすると
5000 600 400 600=6600/h

これに弱体２種を加味しても
6600 1200 1600=9400/h

実際には連携での瞬殺や、素の回避が多くて空蝉消費が少なく済んだり
遁術を毎回全部入れれる訳ではないのでギル消費はもっと少なく済むと思います。
狩人の矢（弾）代と比べたら全然安いよね？ｗ
228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:53 [ vMWpIi6A ]: 遁が有効なレベル帯なら狩も蠍くらいしか使わないだろう
つーかそれで十分だしな、40～60の間なら忍者のが金使ってるかも名ー
229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:55 [ JjZwIBZU ]: >>217
＞かなり効果あるなら

何に効果あるか知りたいの？
ヘイト稼ぎならたいしたことないよ。
その2つ詠唱しただけでガッチリいくってことありえない。
不意だまナシでガシガシ矢を打たれればタゲは必ず持っていかれる。
しかもレベル50台は片手刀が少ない。
通常攻撃のダメには期待できないしな。
そういうとこも察してやれよ。

捕縄と暗闇の効果は、別に魔法でもいい。
スロウとブラインが効けばいい。
230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:58 [ XCo8Eswc ]: 近日忍者を始めたもので、術を何も持っておりません。
そこで上忍様方に、この下の下忍たる自分に
空蝉壱クエを受けられるようになる、亜鉛の数の目安など
ありましたら、お教え願いたく参上致しました。
宜しくお願い申し上げます。
231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:00 [ jT8jXBeA ]: 100回くらいやっとけ
232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:10 [ eZeUI/ew ]: なぁ、忍者のＡＦ２がすごい、スゴイ言うヤツがいるんだが
どこがスゴイんだ？
命中＋１２なんてこのレベルじゃ全然体感ないし、
攻撃＋１６なんて落人の 20でさえ見違えるほどのダメアップにはならな。
せめて攻撃力が食事なみに％アップならスゴイと思うが。
防御力は忍者装備としては高いが、空蝉するからあんま関係ないし。
飛命、飛攻？　死にスキル上げてどうすんの？

二刀流効果アップもないし、ヘイスト＋もないこんなのほしいの？
赤影になりたいだけ？
233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:25 [ xcj2RrZw ]: いやなら着なきゃいいし

まだ実装されてないし
234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:42 [ ndt2oGGo ]: >>232
二刀流効果UPあるはずだが？・・胴にはないけど
235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:42 [ 1NVZeWNY ]: >>230
ageてるから釣りかとも思ったが「後続にやさしい忍者スレ（今決めた）」なのでアドバイスしておく。
亜鉛鉱クエよりウィンの「仲良くしたい？」をお勧めする。
おまえさんがウィン出身なら西猿田OPテレポ使うと更に時間短縮。
何回位かかは俺にもわからん。
ただ、亜鉛鉱クエよりは遥かに楽なはず。

そのころ、「仲良くしたい？」でノーグの評判上がるなんてしらなかったし、忍者スレでは亜鉛鉱クエ祭りだったしな。
俺は金無かったからバスで亜鉛鉱買わずに毎日毎日、くる日もくる日も、ランペ通いしたよ。
亜鉛鉱クエは修羅の道。
今から忍者やるには逆にいいかもなー
おかげで今では立派な中認です。
236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:45 [ DdLwJi8Y ]: ヒュム♂忍者なんだけど・・・
戦忍着の背中の紫色なんだけど・・・
塗りが荒いっていうか妙に汚くない？
237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:47 [ Z6NCi2GI ]: 亜鉛鉱を30回くらいすれば空蝉クエは発生するんじゃないかな。

漏れ鯖競売
亜鉛鉱300ギル×4×30=36,000
報酬もあるから、もうちょい安くでOK。

ただ、競売の在庫が少なくなると値上がりする罠。
一日10セット分(40個）程度にして、在庫を一定に保つのがいいかも。
238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:59 [ BUdjOcow ]: >>217
狩の立場から見て、、55でサイドってことはエウかウォーHQだと思うけど、
忍者と固定組むなら、思い切ってクロスボウ系を使うという手も有る。

アシッドボルトはシザガやコクーンも消せるので構成しやすくなるし、
ホーリーボルトはヘイトもそうは高くない
D値は確実に落ちるデメリットはあるが、そこはダークボルトを交えていけば
そこそこは維持できるはず。

アシッドを着実に入れることによって、全体の与ダメは上がるしね。
友人の武器は溶刀(HQ?)だと思うからかぶっちゃうけどね。

>あと、本人がガッチリ固定をちょっと嫌がってる節があるのでそれも。
>たまにアタッカーの方振り向くくらいが空蝉張り替えるのに丁度良いということで。
この時期武器も弱いし、狩人と組めばまして固定しようと思っても
しきれるものではない。ならせめて精一杯ガッチリ固定狙うくらいがいいと思う。
固定だいたいできて意図的に緩めるのと、固定しようともしない言い訳は違うと
239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 13:07 [ 1NVZeWNY ]: 亜鉛鉱かなり値が落ちてるなー
俺のときは亜鉛鉱1個800～1000したもんなー
つーか、あのころが祭りだったので今が正常なのかな。
そうか、そうだよなー。
つことで>>237のアドバイスも参考に財布＆プレイ時間と相談して、自分の一番ｲｲと思う方法でやりたまい。
㌧甲クエさえ発生すれば後は早いから・・・
がんがれ
240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 13:24 [ uctVS2Ys ]: ミゴ姐さんは優しいよ。

数珠20個ずつギデ⇔ウィン３往復でいけた。
241 名前： 230 投稿日： 2004/04/21(水) 13:28 [ XCo8Eswc ]: 早速のご返答ありがとうございます。

>>235 様
すいません下げ忘れです、不慣れな物で…
早速数珠を集めて、猫に献上してまいります。
>>237 様
自分で掘ったり、買ったりしていたのですが
財布との折り合いが悪く、質問させて頂いた所存です。
自鯖では一個400が多いです。
>>239 様
あの時は少々供給させて頂いたのですが、今考えると
もっと安く供給していれば、皆様が楽だったのになと思います。

帰ったら早速皆様のご助言を実行したく思います。
ありがとうございました。
242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 13:47 [ urw9Ui/6 ]: >>232　
十分いい性能だろ　マイナスなく胴だけで命中12ブーストできるなんて
ほかにないだろ。タゲとるために命中・攻撃は必須だし　今日の時点では死にスキルでも
明日には投擲死にスキルじゃなくなってるかもしれないしな
いつかは間違いなく投擲テコ入れ来るのは間違いない。
243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:03 [ CDdxZ.pw ]: >>242
胴はAFの二刀流効果UPとAF2の攻命UP、スコピオの命回UPの３択
脚はAF2の二刀流効果UPと白虎のヘイスト＋の２択

どっちも悩ましいよな。
244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:25 [ sSZ4o4Jc ]: 防41 HP 15 VIT 3 二刀流効果アップ被ダメージ：ブレイズスパイク Lv58～忍
防40 HP 15 耐氷-20 耐水 15 耐闇 15 命中 10 回避 10 Lv57～戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
防46 命中 12 攻 16 飛命 8 飛攻 8 Lv74～忍

いままで必死にAFの二刀流効果アップを主張して、スコハネの命中、回避を否定しいた
下忍どもはAF2手には入ったらどうするんだろう

貧乏人の主張はころころ変わるからおもしろいけどなー
245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:28 [ qJadQheY ]: スコピオさえ手に入らない奴がAF2を手に入れられるとは思えないのだが
246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:38 [ bqqxJA.6 ]: タゲ固定の話がでてるからちょっと書き込み
自分は忍者７３なんだけどレベリングのときは必ずといっていいほどサポシアタッカーがいる
さすがに開幕不意玉はもらわないが不意玉〆は自分が欲しいから
初弾を撃つサブ盾にタゲをとってもらいたい訳だ
けど開幕からがちがちに固定してると中盤ではもう初弾ＷＳ＋挑発くらいではタゲが動かなくなる
アーチング狩人でも動かないことがある（通常遠隔を手抜いてくれてるんだろうけど
だから、開幕挑発＞捕縄＞暗闇、のあと結構挑発手抜くことが多い
あまりにサブ盾がタゲとれないようだと
たまに他前衛にタゲ向いちゃったら挑発、くらいに緩めるときもある
難点は、黒様いるときにこれやると問答無用でタゲ持ってかれることかな
247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:38 [ EzR9dEkM ]: 裏行ってれば、リアルラックさえ有ればAF2は手に入るだろ。
この前の裏でAF胴 AF2脚って組み合わせの猫居たし。色合い死ぬほど合ってなかったけどなｗ
248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:51 [ sSZ4o4Jc ]: >>245
スコハネと違ってAFは運
金稼ぐ努力すらしない妬み、僻み満載の下忍どもも
運次第では手にはいるってことだ
249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:55 [ 5DXGa5QM ]: スコハーは横父装備の追加、あるいはそれを超えるものが追加されたら

大幅に値崩れすると思うのは俺だけではあるまい。
250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:57 [ uMoiNilA ]: >>246
その時の黒様がLSに流す裏会話
「うは、この忍邪70超えてもタゲふらふらーｗ」
「開幕弱体以外すること無くなったｗｗｗ」
「ヒマ過ぎｗＭＢ以外マジ超ヒマ過ぎｗｗ」

忍者の中の常識は、時として他ジョブの中の人には理解されない。
251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:06 [ vdCf6Q.w ]: ちょっとした裏技

http://www.geocities.jp/damekinq/
のちょっとFFXI攻略
252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:08 [ 5DXGa5QM ]: 黒と組む時は、サブ盾にもそれなりに考えて動いて欲しいんだよね。

騙しする時は、忍者が手を抜くんじゃなくて、
挑発とアビ1個くらい使ったらサブ盾がタゲ取り返せるぐらいにね。
253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:15 [ mrjyemCg ]: 銭投げてなんぼのジョブなんだから金惜しむくらいなら別ジョブやれよと思う
254 名前： ２１７ 投稿日： 2004/04/21(水) 15:20 [ EwUkY3LI ]: みなさんありがとうございますm(_ _)m

色々ご意見いただき、一方からの主張だけで考えずにすみました。

忍具をフル活用してタゲ固定しようにも丁度強い刀の無いレベル帯であることにも、
気が回っていませんでした。

確かに忍者の与えダメが２０～４０くらいのところに、
１００とか１５０とか叩き込めば辛いですよね。

エウはもっていませんがウォー＋１とバス銃を使っているので、
アルバレスト＋１あたりを探してみます、競売にめったに出ないですが(>_<)

あとは、黒魔の人もあまり精霊での削りができない状態らしいので、
もう少しタゲ固定に力を入れてもらう形で話し合ってみます。

忍者だけではタゲ維持できない、周りの協力も必要ということで頑張ってみたいと思います。
みなさま大変ありがとうございましたm(_ _)m
255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:25 [ vMWpIi6A ]: 金や装備の話なんて出てないのにいきなりそんな書きこみするﾔﾂはなんなんだと
256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:37 [ uMoiNilA ]: >>255
>>217の相方に対してのレスかな。

遊び方は人それぞれだと解っちゃいるけど、一般的な忍者の認識てのは
一切ダメ喰らわず二刀流で攻撃も最強、獣並みのソロ能力を持ちながらも
ＰＴには常にモテモテ。だからとっとギル撒いて経験値俺らに分配してください。

どれか一つでも欠けたら忍者失格て思ってるフシがあるね。
いまだに微塵最強伝説は健在だし・・・。
人忍70の微塵じゃ砂丘のゴブも沈まないっつーのorz
257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:58 [ g35NsvhE ]: 忍者ＡＦ２足と頭持ってるけど、
足の忍術スキルＵＰはかなりいいよ。

頭は・・・orz
258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:58 [ qJadQheY ]: 不意だま発動したらスリプル入れてもらうのはどうだろう
259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:06 [ yvrtmfGg ]: 装備の話するともめるかもしれないけど・・・
俺暗と忍が70超えてて戦闘のrepとったのでその話を。

上73の暗PTの時　回避ダウン、命中アップ効果の補助は犬とグラビデ
5回に1回くらいしか犬は使ってくれなかった。んでこの時暗/シで
命中率74%。ちなみに命中ブーストは 46くらいのはず。そこそこ廃装備です。
オティ狩いたのでtotalダメ狩人と一緒ね。獲物はクフのコカ虎竜

上71忍PT　詩赤有り。歌はマドメヌ、グラビデも入ってた。このとき俺の命中
ブーストは 24。たしかスナイパ・ライフ・カラーだったはず。この戦闘の時の
命中率は62%。獲物は回廊前のマンティね。

敵のLv－自分　のLv考えてもそこまで差ないし、マドあってこの命中率だとやっぱ
命中ブースト大事だなと思う。そこでまぁ頭胴手脚足に関して俺が考える最高の装備は
オプチ、AF2、ダスク、AF2、ダスクかな(´・ω・｀)手に羅刹、脚に白虎とかもあるけど
Lv上げならアタック力重視かな・・・。まぁLv差が出かかったりしたら脚と手変えたほうがいいかもね
あとスピベルの有無にもよるかな・・。まぁ言いたいのは命中はやっぱ大事だとｗ
260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:09 [ zTjfo67. ]: AF2の命中 12なんてこのレベルで体感できるワケねぇじゃん
261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:14 [ vMWpIi6A ]: >>256それはネ実の弱体スレにでも書かれてたのか？といわんばかりの内容だな
そして微塵最強伝説はあのﾊｲﾘｽｸﾛｰﾘﾀｰﾝの性能のことなんじゃ・・・
いつ大ﾀﾞﾒｰｼﾞ出せるなんて言われたんだ・・・

でもまー人に意見タレる人間多くなったよなーここ
横玉時代のシーフスレや今の狩人スレみたいだわ
262 名前： 259 投稿日： 2004/04/21(水) 16:18 [ yvrtmfGg ]: >>260
だから、例を挙げて書いてやったというに・・・。頭悪いぼっちゃんはカエレ！
263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:24 [ vMWpIi6A ]: どこの259かはしらんがなんの例だ・・・
ごく一部のごく限られた人間がどこかで書いたかもしれない
忍者最強伝説の例か？

人に頭悪い言う前に意味なくﾃﾝﾊﾟってる自分見直せよ・・・
264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:28 [ zTjfo67. ]: >>259がキモいのはわかったので
装備は好きにします。ありがとう＾＾
265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:50 [ ddkcAZcw ]: 比べてるジョブやレベル自体違うし、データの真偽は定かではないが、
>>259の言ってることってそんなおかしくないだろ…。
煽るつもりはさらさらないが、もうちょっと餅つこうぜ。
＋１２ぐらいなら変わらないかもしれないけど、
＋２０，３０なら変わってくるって話でしょ。
266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:53 [ UBbI2AXY ]: うむ、だがまぁ>>259も書き方が悪いよな、
ことさら廃装備を強調しなくてもいいのにさ。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:06 [ CDdxZ.pw ]: Greater Manticore　Lv77～81
Ladon　Lv80～82
Greater Cockatrice　Lv78～80
Ovinnik　Lv77～79

Lv73から
ラドン 7～9
コカ　 5～7
虎　　 4～6
Lv71から
マンティ　 6～10

忍者　片手刀スキルA-
暗黒　両手鎌スキルA 、両手剣スキルA-
268 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/21(水) 17:14 [ NRqYIlFA ]: ぶっちゃけ装備変更がめんどくさいオレからしたら
ＡＦ２は脚だけでいいよと思う。
ビャッコのほうがいいけどなorz
269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:20 [ vy9aeVSc ]: 暗闇、捕縄を２になっても入れないやつはだめだろ。
弱体魔法を後にうたせると、それだけ後にヘイト稼がせるからな。
たいしたことないように思えても、そのあとのケアルや精霊と
重なってくると地味に効くかもな。
タゲ取れねーと嘆く前にそういうところからコツコツやる
のも重要かと。
遁2でひゃっほいする前に弱体を入れろと。

上にもあったけど、70前後からは
迎え挑発＞暗闇＞捕縄入れたら、あとはタゲがアタッカーにいったか、
黒のでかい魔法詠唱開始にあわせて挑発することが多かった気もする。
シがいるときは、開幕の迎えを他の人がやる場合は、
挑発もしないことがあったな。
270 名前： 半角＋が消えてるorz 投稿日： 2004/04/21(水) 17:21 [ CDdxZ.pw ]: >>267の続き
クフ地下で狩る場合、ラドン１に対して虎２、コカ２くらいのペースだろうから
平均すると自レベル＋4～7くらいを相手にしてると思う。
対して71忍者のPTには詩人がいたようなので、自分を１レベル上とみて＋5～9が相手
なんつーか、レベル差の問題な気がするんだけどねｗ
271 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/21(水) 17:27 [ NRqYIlFA ]: ぶっちゃけレベル差が1番でかいよなorz
272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:35 [ yJqqEEbw ]: ヘイトに関してなんだが、
ちょっと取り合いで急いでたせいもあってシーフの投擲と術が重なって敵を釣ったんだ

ブーメラン当たって２４のダメ
こっちは暗闇の術がレジられた

タゲはシーフに行きました
これってファーストタッチヘイトが大きいのか、レジられた場合のヘイトが皆無なのか、
どっちなんだろう？
273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:43 [ CDdxZ.pw ]: >>272
検証スレ向きな話題だな。
たぶんレジられてヘイトなしではないと思うが、結果を見ると
ファストタッチ＋遠隔24ダメ＞暗闇レジられ＋敵対心装備
って事なんだろうな。
274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:43 [ uh/NJkxQ ]: 今時与ダメ２０～４０のやつってどれくらいいるんだ？

とてくらいになれば普通に歌もらって４０～９０はいくだろ（敵によるがいちおマンティーで
275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:45 [ 9EBhtEfI ]: >>217
俺は空蝉回しきれないぐらいの強敵（滅多にない）か、
リンクしてる敵へのヘイト稼ぎぐらいにしか使ってません。
LV70近くまできましたが、今のとこ空蝉回しきれなかった経験もないし、
固定も瞬間ダメ4桁近くでなければ、滅多に剥がれることないのでまだ
常時使う気にはなってません。ただ、満足に固定出来てない上、忍より金使う
狩を前にして金かかるから、とか言ってるそのフレはお話しにならないかと。
ガッチリ固定出来ないなら術やら装備やらの充実を頼んだ方がいいと思います。
他人の後衛さんに指摘されてるならなおさらかと。
ただ常時時給5000とか、文句ない稼ぎ叩き出せてるなら問題ないと思います。
276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:52 [ ZmWVJez. ]: 空蝉も明日でいよいよ死亡だな。
バランス崩しすぎ。
277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:54 [ UBbI2AXY ]: >>276
はいはい、そうですね＾＾
278 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/21(水) 18:02 [ NRqYIlFA ]: 明日なんかあるん？
279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:02 [ TQAsdAaY ]: >>272
暗闇の術が入ったとしても、そうなる。
術は微量な揮発ヘイトしかないから。サポシで白と行動したりすると解るが、
術で釣った直後にヘイストかけられると簡単にタゲ持ってかれる。
パライズなどの弱体魔法でも持ってかれる…白が敵対心-装備しているのにもかかわらずにな。

遁術でダメ与えて釣ったのなら、また違っただろうな。
280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:04 [ R6BGFU0U ]: >>278
一応バージョンアップはあるけど。
忍者で関係する事は・・・
モクシャと多段WSのTP修正ぐらいか
281 名前： 280 投稿日： 2004/04/21(水) 18:07 [ R6BGFU0U ]: あ、これはまだ未確認情報なんだけど
PvPのテストの時に忍者が呪縛弐を使ってたという話が・・・
本当か嘘かしらんが各地でクエスト追加あるし
今日はノーグで落ちてみるつもり。
282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:08 [ yJqqEEbw ]: 暗闇レジ関係なしに術で釣った後狩人が弓矢で１００くらい与えてもタゲはそのままってこともあるんだよね

レジられたけど術使ったあと、タゲ取ってる人がダメ食らった以外にタゲ取り返せたって報告無い限り
ファーストタッチヘイトがでかいってことかな

狩人に釣りにいかせるときついってことか（；´Д｀)
283 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/21(水) 18:12 [ NRqYIlFA ]: >>280
即レスサンクス
で、明日は夜からしか入れないんだが
祭りまっただなかかなｗ
呪縛弐ゲットしました！とかだったら楽しそうだなー
284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:13 [ l94BnQWs ]: >>280
「その他多数」の修正で弱体がありえるのが■ｅ
285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:15 [ mrjyemCg ]: ほとんど関係ないな
さすがに別の強化案がない以上不意打ちでメイン空蝉まで一気に弱体かけてこないだろ
286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:17 [ R6BGFU0U ]: >>284
それはいくらなんでもないな。
空蝉盾は■eにも認知あるものだし一応広く認知されてるものを
修正する際はほとんど開発だよりで前もって話が出てるしね。
287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:28 [ OnwruTVI ]: サポ空蝉の弱体は十分に考えられますね。
メイン弱体したらPTに入り込む要素ないじゃん(　´Д｀)
288 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/21(水) 18:31 [ NRqYIlFA ]: サポ弱体もグチグチうるさいからないんじゃないの
289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:34 [ gPicXhHI ]: 空蝉なし忍者でも、竜騎士よりはマシ。
総与ダメでも瞬間ダメでも、空蝉なし忍者＞竜騎士。

それと、モクシャがなぜ忍者にも与えられたかわかるな。
290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:38 [ R6BGFU0U ]: >>289
子竜のダメも
忍者のWSの弱さっぷりも
まるで計算に入ってないようですね。
291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:41 [ gPicXhHI ]: >>290
子竜の通常与ダメ１０弱、ブレス１００弱、大車輪１５０弱

空蝉なし忍者＞竜騎士は事実
292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:42 [ R6BGFU0U ]: >>291
なぜ大車輪ｗ
293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:50 [ LZGTHGtw ]: モクシャは敵対心マイナスの特性で、忍盾死亡の予感・・・

これまでのバトルシステムに、敵のTP上昇を可変にするロジックはない。
敵対心プラスやマイナスのロジックはある。

今回のバージョンアップで、バトルシステムに新たにロジックを追加
する可能性はもちろんあるけど、今の開発姿勢から考えて、忍者とモンク
の１特性のためだけに、バトルシステムに新しいロジック開発なんてするかな・・・
294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:51 [ vMWpIi6A ]: 竜＝大車輪　　　とゆー認識の竜騎士通なんだろ
295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:52 [ abtIhKew ]: >>293
モンクAF2みれ
296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:56 [ hmG/oAMY ]: オイオマイラ聞いてくれ！

５５なんだが「捕縛」今まで知らなかったんだorz

ごめんよおおおおおお
297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:59 [ R6BGFU0U ]: >>296
なんですかそれは。
捕縄なら知ってますが。
呪縛なら知ってますが。
298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:01 [ hmG/oAMY ]: 素で間違えた(;´д⊂)

つまりそれだけ無知なんだよおおお
299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:25 [ R6BGFU0U ]: >>293
間違ったことを偉そうに書くほど恥ずかしいのはないな
と再認識させてもらったありがとう。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 21:00 [ ZxNb25NU ]: ニンジュツトルク売ってないなー
BCなんて1回もいったことないんだけど
どうしよう・・・
301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 21:37 [ W8JahNgo ]: パリーングトルク、イベイジョントルクも売ってないのだが・・・
302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 21:51 [ yxfu4oa6 ]: >>227
常時スコピオ矢なら散財度は　忍＞＞＞＞狩　だから今の狩人全員が散財してるとは思ってはいけない。
自作出来る人で1PT4時間としてスコピオ消費量は約10D　スコピオ矢1D自作で約800~900G。４時間PTで約１万G
紙兵は４時間もすれば4D以上は消費する、それ以上に弱体触媒とかいろいろかかる。紙兵1D自作で約3000G　４時間PTで約15000以上

狩も忍も両方やってる俺がいうんだから間違いない！

常時属性ぐらいつかってくれないと　忍≧狩　なわけで、競売でスコピオ買ってるから忍よりかねかかってるよ＾＾と言うバカは無しとして。
あくまで自作前提で考えた場合、忍も狩も競売で揃えてスコピオ矢と比べたら、それでも　忍≧狩になる。

時たま属性矢使う狩でやっと忍と散財度並ぶぐらい。
だから狩が最高の散財ジョブとおもってはいけないぞオマイラ

常時デモン(属性)神狩>>>>>忍>>>>>>常時スコピオ貧乏狩でFAだ。
303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 21:56 [ yxfu4oa6 ]: >>296
ヴァナで居る人で侍のWSの漢字読めないとか捕縄すら読めず「ほなわ」とか読む人多いんじゃないか？
オマイもその手の口だろｗｗｗｗ

一応捕縄は「ほじょう」なｗ捕縛って侍のWSじゃないかｗｗ
ちゃんと学校いけよｗ
304 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/21(水) 21:58 [ NRqYIlFA ]: >>302
「紙兵４時間もすれば４セット以上は消費する」
マジかよｗ　どんだけ強い敵と闘ってるんだチミは（汗
おれノンストップでも８０分で１セットぐらいだったぞ（´・ω・｀）
305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 21:58 [ q2pIR1ho ]: スコピオなんて使ってるやつみたことないんだが・・・
少なくとも70以降はデモンか属性、鏑矢じゃね？
あとは銀弾ホーリーボルト、アシッド
306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 22:04 [ 3Ao0bCWs ]: >>304
俺も1D/ｈペースで紙兵消費した事有るが・・・
307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 22:07 [ KfSnNHYg ]: 侍の弐之太刀は峰縛だ決して捕縛じゃない
308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 22:09 [ J0n/x2/w ]: >>302
忍者やってると言う割には何故常時デモン＝神狩なんて認識なのかサッパリなのだが。
加減の出来てないアタッカーは忍盾ではむしろ邪魔だと思われ。
309 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/21(水) 22:09 [ NRqYIlFA ]: >>306
マジか；；
おれって微温湯でレベラゲしてたってことなのかなぁ・・・
そんなことはないと思うんだが・・・敵によるってやつ？
310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 22:20 [ yxfu4oa6 ]: >>308
別に忍盾の時に限って言ってるわけではないぞ。
文章よくよめよ～

>>309
構成によるな
火力も無いPTの盾なんて引き受けた時には敵のHP削れず延々空蝉でまわす・・・・
1D以上/ｈてこともある

一番少ないときは50/ｈだったかな
温室育ちか
311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 22:21 [ nZKYqERc ]: >>302
待て、常時デモンなら神だと思うが、属性矢如きでは神じゃねーぞ。
強さは微妙だが金のかかり具合としてな。

＞競売でスコピオ買ってるから忍よりかねかかってるよ＾＾と言うバカは無しとして。
いるわけないぜｗそんな香具師ｗｗｗもしいるならそれは、え？スコピオハーネスだって？そりゃSugeeee!!!って話だ。
312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 22:23 [ yxfu4oa6 ]: >>311
まぁ競売よく眺めてみろよ、70超えても自作スコ矢とかも居るぞ。
それもナ盾PTでだ。
313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 22:26 [ yxfu4oa6 ]: >>311あと属性とデモン、付加ダメいれたらWS以外そんなに大差はない
金では違いありすぎるけど、付加攻撃力ダウンも効果微妙だし、通常削る分にはむしろどちらでもいい。
俺って常時デモン矢なんだぜと言う資金力自慢厨はただのバカ以外なにものでもない。
314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 22:29 [ nZKYqERc ]: >>312
まぁ、、使ってても個人の自由だし文句は言わないが、さすがに忍者より金かかってるよなんては言わないだろ。

実際にマジに矢に金かけてる香具師って気合の入り具合が違うんだよな。廃人は置いておいてだけどねｗ
315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 23:08 [ h3oZO51. ]: 矢を作る際は、「矢尻」、「矢羽根」、「材木」以上を土クリで合成。
一回の合成で33本、1セット（99本）作るのに３回の合成が必要。これは木工スキルが必要になる。

矢尻（骨・錬金術）、矢羽根（裁縫）、材木（木工）はそれぞれを風クリで加工。
矢尻は一度に６つ、矢羽根も６つ、材木は基本で1つ（ただしHQも出来やすいので
木工60で倍できることもある。）。

では話題のスコーピオンアローで実際に一回の狩り分（きりが良いので12セット、実際はもうちょい少ない）の作成例。
まずジュノでは合成は出来ない（素材値が高い、原木が手に入らない）のでサンドに移動。

まずは矢尻、競売を覗いて「骨くず」、「サソリの爪を購入」、この時点で
必要分の風クリと土クリも買っておきましょう。骨くずはダースで買うとお得です。
風クリ骨くず＋サソリ爪で合成。×６回。これで「サソリの矢尻」が３ダース出来ます。

素材＞木工で「虫の矢羽根」があるか確認。あればめんどくさいので買ってしまいましょう。
無い場合も多いので、その場合は「虫の羽×２」を風クリ合成。これを６回繰り返して
「虫の矢羽根」を３ダース作成します。

そして風クリを持って木工ギルドに向かいます。ここで慣れていない人は閉店時間、休業日に行ったりします。
そのようなことが無いように事前に調べて向かいましょう。AM６時に間に合うように行くのがベストです。
続く
316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 23:08 [ h3oZO51. ]: 回転時間に間に合ったならそこから転売屋と数少ない「アローウッド材」の取り合いです。
まず勝てません。なのでそこから「アローウッド原木」を風クリで作る必要があります。
「アローウッド原木」を風クリで「アローウッド材」が１つ出来ます。ただ、これはサソリ矢が作れる
木工60になればHQもできるので実質1.5～２本できる、と考えて良いでしょう。
なので、原木削りは18～24回ほど行います。これで「アローウッド材」が３ダース出来ました。

なお、この工程で木工ギルド前にはアローウッド材を削る人、矢を作る人で溢れ返りますが
皆、一様に狩人です。ジョブ間の親近感が生まれる瞬間といえますね。

後はこれを合成するだけ、アローウッド材、虫の矢羽根、サソリの矢尻を土クリで36回合成。
これで見事にスコーピオンアローが12セット作成されました。
矢は１時間で２セットないし３セット消費しますので４～６時間分の矢（固定力が弱いPTだと、もちっと持つ）
が出来たことになります。余った材料は倉庫に入れておきましょう。
後はジュノにデジョンで戻り、PTさんか希望を出すだけです。

なお、サンドに向かう所から含めて余裕で１時間は越えるので、
平日の夜に作る場合はその日のLV上げは諦めた方が無難です。

なお、銃の弾作成、属性矢、ボルトなどで上に上げた合成の他にも必要な合成もあります。
木工60、錬金術60、裁縫52、骨60、鍛冶、彫金30、少なくともこれ位は欲しいものです。
できれば上の合成は彫金意外は60にしておきましょう。
続く
317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 23:09 [ h3oZO51. ]: 「まれに素敵合成ならギルは掛からないよ」、とか「俺は矢を作ることも楽しんでるよ」、
などと香ばしいことを主張する人がいますが、基本的に狩人を続けていれば
「めんどくさいになることは必死」、です。
中には楽しめる人も居るでしょうが、そうでない人も居ますので
「矢作りに時間が掛かることはデメリットじゃねえ！」などと勝手な発言は止めましょう。

素敵合成で矢を作るのはそれはそれで楽しいかもしれません。
平日の夜に毎日、素材を集めれば週末はLV上げすることもできるかもしれません。
それが楽しめるというならそうしてください。誰も止めません。

では、みなさん。楽しい狩人ライフを。
318 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/21(水) 23:21 [ NRqYIlFA ]: 狩人さん大変だなぁ・・・と思いますた（´・ω・｀）
319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 23:45 [ vwD86Vbo ]: まんど臭いから書かないけど
紙兵作るのもそんなもんだろ？

催涙卵つくるのまんどくさい
320 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/21(水) 23:54 [ NRqYIlFA ]: う～ん、催涙卵は１回の狩りでそんな減らないから
楽だと思うんだけど・・・
材料全部競売買いしても安いし・・・
なんといってもギルドで争いないからねぇ。狩人おつ
321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 23:58 [ teUNpu4c ]: 回避＋装備と回避スキル＋装備てありますが
例えば回避＋３０（バットピアスｘ２）だと、スキルに換算すればどの位上がることになるんでしょうか？・・・・
322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:07 [ MvVAogGw ]: >>303
釣りか？お前も相当恥ずかしいぞｗ
323 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/22(木) 00:07 [ CvaFZ3SM ]: >>321
う～んそれがわかれば苦労しないなぁ。
スキルと回避どっちか好きなほう装備してちょ。

レベル差以外はレベラゲでは実感できないからさ（´・ω・｀）
まぁ漏れは回避マイナス装備してレベラゲしたことないけどなorz
324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:10 [ 9bI6UCqA ]: 漏れはサポ上げで忍者やったけど、空蝉２無敵すぎて気づいたら全ＡＦ取得してた
それで思った事。
空蝉だけしてりゃイイだろって感じで、他の敵弱体系の忍術全く使わない忍者多すぎ。
ていうか敵弱体系忍術はヘイトむちゃくちゃ稼げる。空蝉の合間に使いまくれば、高ﾚﾍﾞﾙ帯のガ系ﾏﾝｾｰ黒に
ヒャッホイさせまくっても、全く剥がれなくなる。ナイト以上のタゲ固定力。
つうわけで、実際は忍者は固定も最強で盾も空蝉つかって最強。
タゲ固定できねーとかいう忍者はただの貧乏。
325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:20 [ Ux0K.Wvs ]: 弱体系忍術を全部入れると赤とか白に申し訳ない気分になる罠。

なので、弱体は俺に任せろっｗｗｗｗ
パライズ、スロウ、ブラインはいりませんっｗｗｗｗ

と主張するのは少し難しい罠。
326 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/22(木) 00:23 [ CvaFZ3SM ]: >>324
あいまに弱体連発はしたことないからわからんが
ほんとにガ系ヒャッホイさせまくっても剥がれないのかなぁ。
デマか本当かはやってないから言い切れないが本当なら
す・て・き(≧∇≦)b
なー、みんなもそう思うだろ？
327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:25 [ pJWyGdZw ]: >>324いや誤解招くような書き方するなよ

むちゃくちゃ稼げる　じゃなくﾀﾞﾒに換算して大凡80くらい稼げてる
くらいにしろ、じゃないと挑発並とか勘違いされるだろ

それにガ系？でもﾀｹﾞ剥がれない？お前は二分くらいの戦闘の後半だけの固定力を
タゲ固定とのたまうのか？五時から男がﾃﾞｷる男ってことになのか？

漏そ空て黒ヒつタ？ﾒｰﾙ欄もsage　なんなんだお前は
328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:29 [ 9bI6UCqA ]: >>327
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:33 [ DyEHm5Fw ]: >>323
加えてＡＧＩの重要性も、どの程度なのか気になってます・・・・
330 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/22(木) 00:46 [ CvaFZ3SM ]: >>327
その切れ具合・・・好きｗ

>>328
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

>>329
おいらタルでSTR低いのが悩みでさぁ
一時STRと攻撃力上げまくったことがあったのよ
指輪＋４×２　タルベルト　落人　その他
最高までブーストしてバーサクした割りにはさほど変わらなくてさ
だからAGIもさほど効果ないんじゃないかな？
まぁ今の漏れの装備は今はAGI＋４×２だけどね（´・ω・｀）
331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:49 [ fw1Q32RE ]: >>325
てかさ、俺らが弱体術いれると後衛が弱体撃たなくならないか？
忍術はリキャスト長いからレジられると2度目なんてやってられないから
後衛にもいつも入れて欲しいと思っているんだけど（やらなくなったら実際本人に言うが・・・）
けして仕事を奪うもんじゃない。
第一俺らはヘイトのためにやってるわけで。
332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:56 [ Avgz.vis ]: AGiと比べればSTRはまだ効果はある。VITもそこそこ効果ある。
ガルなどと比べると同じ装備でも被ダメが違う、VITの差だね。

でもAGIはrepとっても大差ない、まあその程度。
回避の計算とダメの計算が恐らく違うせいだろうけど俺には詳細はわからない。

スキル差やレベル差が大きすぎてAGIの影響は微々たるものかもしれない。
ダメの計算は正確には違うだろうがD値×（固定値）×STR/敵VIT×攻撃力/敵防御力×レベル差補正
こんな感じらしいので2桁のステータス値はある程度上げると効果が出るものと思われる。

でも体感できるレベルじゃないよ。あとでrepで平均値を見たらダメ上がってるなっていう程度。
333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:57 [ SNALTN2w ]: >>331
アホかお前はヘイト目的でんなもんうってられるか。
ちょっとでも空蝉回し楽にしたいからやってるんだろ、きれい事言うな。

魔法の弱体よりも術のほうが効果が強く、なお効果時間が長い。
でも後衛は忍者が弱体してるからってサボるのはいけない、術は完璧ではないから、当然レジもある。
レジられたときの為に保険として後衛も弱体するべき！以上

あほらし、んなことで討論すんなよ下忍ども
334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:01 [ luasnP1k ]: >>331
たぶん、ほとんどの人がその辺の意思の疎通できてないと思われ！
正直、忍者やるまで空蝉以外のことナーンモ知らんかったよ
うちは　メイン赤だったんだが、忍者と組むとブラインはしてなかったし・・・
狩りに行くまえに説明うけないと、やっぱ仕事とられたヤッテランネって思うんだろうな^^;
335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:04 [ pJWyGdZw ]: ﾍｲﾄもそーだし空蝉を楽にしたいのもそうだな
つーか効率求めてる行為なのにきれい事って、斬新な表現を使うな

>>333言いたい事はわかるし言ってることも部分的には合ってるが
他を下忍呼ばわりできる身分じゃないだろ？

きれい事とかﾜｹﾜｶﾝﾈ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きれい事とかﾜｹﾜｶﾝﾈ
336 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/22(木) 01:04 [ CvaFZ3SM ]: >>333
別に普通のこと言ってるだけなのに態度でかくてワロタｗ
337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:06 [ fw1Q32RE ]: >>333
てかさ・・・別に楽したいがためにやるなら弱体も後衛に任せた方がいいぞ。
効果時間は長いけど忍術の効果は別に魔法と変わらんからな
そんなことも知らないで上忍面するなよ。
338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:15 [ .TT82Aug ]: >>333
効果時間は確かに忍術の方が長い。
しかし，捕縄：弐よりもスロウの方が効果は高いって検証が
何かの本に載ってるってのが過去ログであったぞ。
まあ体感できる程じゃなかったけどね。

スロウの効果の強さは
エレジー＞＞＞＞スロウ＞捕縄:弐
339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:16 [ SNALTN2w ]: >>338
どうせまたハミ通だろ
340 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/22(木) 01:18 [ CvaFZ3SM ]: ねぇねぇヘイスト５％とかって
単純に命中率５％アップってことになる？
１００回殴るうちに１０５回殴れるってことは
う～ん、、、、、なんか見落としてるような気がするが
どうなんでしょうか？理数系の人いる？
341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:20 [ SNALTN2w ]: >>340
なるわけねーだろ、バカかお前
342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:20 [ fw1Q32RE ]: >>333
負け惜しみ痛いからもう寝なさいって。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:23 [ pJWyGdZw ]: んーヘイスト5%で命中5%分？どーなるのかな

確実性を上げるのと可能性が増すとゆーことの差ではあるよなぁ・・・どなんだろ
344 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/22(木) 01:25 [ CvaFZ3SM ]: >>341
ねぇねぇじゃあどーなるの？

ヘイスト6％で攻撃命中率が50％だとして、100回が106回になるってことは
3回増えることになるから命中率3％アップと同じと考えていいのかな？
う～ん、合ってるような合ってないような、、、
345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:27 [ pJWyGdZw ]: >>344そいつを相手にしちゃーいけない、シーフスレはちょっと笑ったがｗ

まー数字苦手なんて寝ながら考えます、おやすみ
346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:30 [ Avgz.vis ]: >>340
マジレスしていいもんかどうかわからんが・・
命中率70％とすると
100×0.7＝70hit 105×0.7＝73.5hit

単位時間あたりの攻撃hit数がこうなる
忍者は二刀流に加えてほの常時ヘイスト貰ってる事が多いので
割と与ダメが多くそれでタゲをとっていると・・。
347 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/22(木) 01:30 [ CvaFZ3SM ]: おいらはタモリ倶楽部見ながらもうちょっと考えてみまつ（´・ω・｀）
348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:32 [ SNALTN2w ]: >>344
命中率５０％で１０６回の手数のうち必ず５３回以上Hitするとはおもえないんだが。

ヘイスト＋関連しりたきゃ検証スレでもいけば、スレ違い
349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:34 [ 0C5A2tMM ]: http://www.playonline.com/comnews/200404226037.html

まぁこれでもみとけ
350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:51 [ fw1Q32RE ]: >>349
忍者に関連しそうなのは
モクシャ　WSTP修正　「/recast」か・・・
「/recast」が一番嬉しいかもなｗ
351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:51 [ HwvcEaVk ]: >>345 [ SNALTN2w ]の壮大な後釣り宣言見てきたヨｗ
352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:52 [ Idzw2IQ2 ]: 100回中50回命中しようが、
106回中53回命中しようが、
単位時間当たりに攻撃が命中する確率、つまり命中率は50％。

攻撃回数が増えると同時に、与ダメも増えていることになるが、
これは命中率の増加でも攻撃力の増加でもなく、ヘイストの効果。
353 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/22(木) 01:55 [ CvaFZ3SM ]: >>348
まだ起きてたのかｗ
「命中率５０％で１０６回の手数のうち必ず５３回以上Hitするとはおもえないんだが。」
そりゃあバラつきはあるだろうよｗ　
あくまで机上の空論っぽく話してるだけじゃ～ん（´・ω・｀）
検証スレ行けって言われても話題ないしなぁ。
ヘイストは忍者重要だしいいんじゃね？レスついてるしさ。

とりあえず貨物列車がんばれってこった。
354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:57 [ YRNAL.hs ]: 多段ＷＳのＴＰ変更で結構変わりそうだね
モ忍は2発分それ以上の当たった回数x1だから
夢想で12前後 α、最高18-20程度、レリックでも40-50だな
空で10 α、最高14-16程度
他ジョブの両手武器と比較してWS後のTP差というのはこれで無くなったね
戦士、暗黒、竜でも最大のHITで15くらいしかたまらないわけで
その後の手数の多さからモ忍が回転率は一番高そう
この修正での強化は侍のみで他は弱体、侍＞＞＞＞＞＞＞＞モ忍＞他前衛ってところかな
それでもあまり深い影響が出なくて良かったと少し安心してる
明日はモクシャの検証してきます
355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:00 [ Avgz.vis ]: 要するにこれからはHNMに多段をうｔ（ｒｙ
356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:02 [ fw1Q32RE ]: >>354
連携の数が減るって部分をみれば侍も弱体だよ。
PTの回転も悪くなるしね。
ま、俺たちにはあまり関係なさそうなのは同意。
357 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/22(木) 02:08 [ CvaFZ3SM ]: とりあえずソロ竜がきつくなったのは確かだな。
358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:12 [ IgXE4xLM ]: でもペンタ侍はどうか知らんけど
侍一人で多段に2連×２ってリキャストで無理なこと多くなかった？
連携の数減るってことには多段修正によるTP減程は現れないんでないかな
まぁ、PTの回転悪くなるってのとニンジャにはあんま関係無いってのは禿同
359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:20 [ AMwtSz1Y ]: >>349
コイツみたいのが一番キモい＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:43 [ YAtQyH.6 ]: おいおい、忍術追加は？
また放置かよ
361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:48 [ fw1Q32RE ]: >>360
■e<モクシャを追加したのでいつまでも放置というのは回避した！
362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 03:10 [ 30TkCTnc ]: 呪縛:弐の追加は欲しかったなー。
363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 03:28 [ buomiU.s ]: 呪縛:弐は既に存在していたんだよ！
364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 03:30 [ BfqJLdAY ]: だな。
当初から全ての術の参までは存在してるが、"敵のみ"にしか解禁されてないのよね(´･ω･｀)
365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 03:39 [ VUhow.j2 ]: 毒・盛・弐！　毒・盛・弐！

壱使えなさすぎだろ……
366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:23 [ rwAWJtGI ]: 黒頭巾 Lv1～忍
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:30 [ b9uwWwTg ]: バージョンアップして、こんなの追加されてた

義光　D42 隔227 デュナミス:生者必滅
鬼哭　D42 隔210 攻 20 生者必滅
生者必滅:技使用後一定時間モクシャ効果アップ
368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:20 [ VUhow.j2 ]: なんで漢字一文字じゃなくなったんだろ？　滅とかでよかったのになー

どーせ習得できんが
369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:26 [ /h37u6ko ]: 忍者だけクールだなｗｗｗ
370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:37 [ MLXqdoD2 ]: 空でTP14しかたまらない・・・？
371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:59 [ a4kDhTz2 ]: ５＋１＋１＋１＋１＋５（二刀流ボーナス）で１４だ。
公式発表読んだか？
372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 08:24 [ FGMtQfgU ]: つか、ＴＰ修正とモクシャ現状ＰＴ戦オンリーだからあんまり意味ナイヨナ？
373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 08:44 [ CcZ1UjL. ]: ヘイト無視多段連発なサポ侍忍がいなくなってタゲ固定しやすくなりそうで嬉しいよ。
374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:39 [ siqwFWVE ]: モクシャはサポ忍でみてみたらＬＶ１０ではついてなくて
ＬＶ２０ではついてたな
ＬＶ１５か２０でつくのかな
375 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/22(木) 09:49 [ CvaFZ3SM ]: とりあえず忍術マクロにリキャスト表示つけようぜ
376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:49 [ RpGm4Zb2 ]: 多段系ウェポンスキルにおけるTPのたまり方が修正されました。
武器間隔に依存した形でＴＰがたまるのは最初の１発（格闘/二刀は２発）のみとなり、
残りは１発当たるごとに１ＴＰが追加されます。
この修正に伴い、多段系ウェポンスキルを被弾した敵側のＴＰ増加量も、
最初の１発分（格闘/二刀は２発）のみとなりました。
また、今までTPがたまらなかった魔法属性ウェポンスキルを使用した場合にも、
TPがたまるように変更されました。
ただし使用者自身、もしくはパーティメンバーに対して効果を発揮する
「スターライト」と「ムーンライト」を使用した場合は、
従前どおりＴＰがたまりません。

忍者・モンクに、攻撃した際に相手へ与えるTPを減らすジョブ特性、
「モクシャ」が追加されました。

公式からのコピペ、数箇所改行しますた。
377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:19 [ 7./swhmY ]: >>376
エナジードレイン、エナジースティールはTPが溜まることを暗に示しているのか？

ツカワナイケドネー
378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:19 [ kyZu7bmE ]: 今までも30くらいしか貯まってなかったし、ハッキリ言って忍者にはあまり関係ないよな＜多段TP

それよりも>>366はマジ？？？？！！！！！！
379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:28 [ p7UsaJ4M ]: 無血片手刀全種忍Ｄ26 隔227 追加効果:HP吸収/Lv54～忍
無血改片手刀全種忍Ｄ27 隔222 追加効果:HP吸収/Lv54～忍
50代の忍者、素材狩りに重宝しそう。錬金っぽいので、それほど高値で出ないと思われるし。

HQのHP吸収率に期待。
380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:45 [ K.uDOMd. ]: /recast　にヘイスト効果のマイナス分ははいってないんだな…
忍者にあんまし意味無いな
381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:46 [ jZf.AjNg ]: >>380
ヘイスト効果の検証ぐらいですな・・・
382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:06 [ RqAtqtUM ]: >>380
短縮分は自分で引いて読めばいいだけだろう
７秒短縮してればあと７秒で使用できるとか思えばイイだけだし
383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:14 [ tiBwpz36 ]: >>379
どうせブラッディ系と同じなんだろ...と思う漏れは病んでいるだろか
384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:33 [ kVacjuHY ]: モクシャは15レベルごとに段階アップ
体感に過ぎないけど75だと与TPは半分切ってる
385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:37 [ YAtQyH.6 ]: 400 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/04/22(木) 11:06 [ YHVfIS4c ]

あれ誰も続き書いてないのか、なら

カタストロフィ　HP吸収　技使用後一定時間：ヘイスト
生者必滅　技使用後一定時間：モクシャ効果アップ。
零之太刀・回天　技使用後一定時間：ストアTP効果アップ。
ランドグリース　追加効果:シールドブレイク　技使用後一定時間：命中率アップ。
タルタロスゲート　追加効果:攻撃力ダウン技使用後一定時間：リフレシュ　！！
カラナック　技使用後一定時間：敵対心軽減
南無八幡　技使用後一定時間：飛命中率アップ。

あと他にもアビあるんだけど白昼夢とか破鎧陣とか、これなんだろな。

ＷＳスレから転載
386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:48 [ AWokFMDI ]: >>380
短縮分入ってる気がするが
空蝉２唱えた直後/recastマクロ連打してチェックしたけど
通常時45
スピベル＋白虎脚40
上＋ダスクグローブ＋風魔37

魔法のヘイストとマーチとかは調べてません
387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:57 [ kyZu7bmE ]: 99%の忍者には関係ないと思うがｗ

遺品短刀 Rare Ex　Ｄ1 隔999 Lv75～忍
↓
木菟　　Rare Ex　Ｄ1 隔227 デュナミス：D33 隔227 耐闇 7 Lv75～忍
↓
朧月　　Rare Ex　Ｄ33 隔227 デュナミス：D40 隔227 耐闇 9 Lv75～忍
↓
吉光　　Rare Ex　Ｄ42 隔227 デュナミス：生者必滅 Lv75～忍
↓
鬼哭　　Rare Ex　Ｄ42 隔210 攻 20 生者必滅追加効果：麻痺 Lv75～忍
388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:58 [ RqAtqtUM ]: >>386
短縮分入ってると言うことはクライアント側の処理じゃなくてサーバーと通信してるってことかな。
だとすると/recastつかいまくりで通信が混みすぎて落ちるとかありそうだな。
数日以内に緊急メンテの予感・・・
389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:08 [ 7./swhmY ]: >>388
あえてマジレスすると、
無駄に空蝉マクロ連打されるよりは軽い
390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:13 [ GIybJ.J2 ]: リキャスト装備で反映されてます
弐　４５＝＞風魔＋ダスク　４２
391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:41 [ zQ0vXOoQ ]: 戦士スレより

477 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/04/22(木) 12:34 [ pgZg908g ]

なぁ・・・サポ空蝉１、２回で消えたんだが気のせいか？

気のせいだと言ってくれ・・・orz
392 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/22(木) 12:42 [ CvaFZ3SM ]: >>391
神パッチｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:43 [ 9BWj6D4M ]: サポ空蝉弱体か？
メイン弱体のための布石かもしれんから６月までレベラゲ必死でやるか・・・
394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:47 [ d47KHIcE ]: >>391
そいつのメール欄嫁
395 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/22(木) 12:47 [ CvaFZ3SM ]: 素破の耳　二刀流効果アップ！！
この装備なんだ！！！！！
396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:58 [ 4bAOtH2Y ]: だれか黒頭巾のぐらみせてくださいませんか？
397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:58 [ kyZu7bmE ]: >>395
たぶん新クエか何かの報酬
398 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/22(木) 13:00 [ CvaFZ3SM ]: ttp://lxvxl.hp.infoseek.co.jp/
いってこい
399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:02 [ RpGm4Zb2 ]: >>393
sageとしか書いてなかったぞ？　ひょっとして俺が393に釣られたのか？　…orz
てか、サポ空蝉弱体の話がホントだとしたら万々歳だな
400 名前： 399 投稿日： 2004/04/22(木) 13:04 [ RpGm4Zb2 ]: すまん、>>394の間違いだった…　orz
今すぐ戦死74まで上げて検証してくる。
401 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/22(木) 13:04 [ CvaFZ3SM ]: メイン弱体のってゆうか
弐だけ１回少ないのおかしいから壱も少なくしただけ？
ってほんとにサポ弱体されてるのか？？？
402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:06 [ kyZu7bmE ]: ttp://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1082580301/118
403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:06 [ DD.f5L3M ]: 戦士スレ見て来い。釣られすぎ、笑われとるぞ…
404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:16 [ mFDYDlMI ]: さらし　腰　全種　戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召　Rare　潜在能力:二刀流効果アップ /Lv30～ All Jobs

潜在なんてどーでもいい、グラを付けてくれ(＃ﾟ‥ﾟ)=3　ﾌﾝｶﾞｰ
無論雌だけなｗｗｗ　っと思ったけれど雄でも渋い絵になりそうだ
405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:21 [ 7./swhmY ]: TP溜め易さってこんな感じになったのかな？
侍＞サポ侍＞＞モ＞忍＞シ＞狩＞竜

>>404　新BCドロップ品っぽいな
406 名前： その１ 投稿日： 2004/04/22(木) 13:24 [ Wvrfjl1Q ]: 解析したらこんなんでたんだが
以前から実装だけはされてたっけ？

4928 200 火遁の術:壱使用制限：忍Lv15/忍術『火遁の術:壱』を覚えます。
4929 200 火遁の術:弐使用制限：忍Lv40/忍術『火遁の術:弐』を覚えます。
4930 200 火遁の術:参使用制限：忍Lv65/忍術『火遁の術:参』を覚えます。
4931 200 氷遁の術:壱使用制限：忍Lv15/忍術『氷遁の術:壱』を覚えます。
4932 200 氷遁の術:弐使用制限：忍Lv40/忍術『氷遁の術:弐』を覚えます。
4933 200 氷遁の術:参使用制限：忍Lv65/忍術『氷遁の術:参』を覚えます。
4934 200 風遁の術:壱使用制限：忍Lv15/忍術『風遁の術:壱』を覚えます。
4935 200 風遁の術:弐使用制限：忍Lv40/忍術『風遁の術:弐』を覚えます。
4936 200 風遁の術:参使用制限：忍Lv65/忍術『風遁の術:参』を覚えます。
4937 200 土遁の術:壱使用制限：忍Lv15/忍術『土遁の術:壱』を覚えます。
4938 200 土遁の術:弐使用制限：忍Lv40/忍術『土遁の術:弐』を覚えます。
4939 200 土遁の術:参使用制限：忍Lv65/忍術『土遁の術:参』を覚えます。
4940 200 雷遁の術:壱使用制限：忍Lv15/忍術『雷遁の術:壱』を覚えます。
4941 200 雷遁の術:弐使用制限：忍Lv40/忍術『雷遁の術:弐』を覚えます。
4942 200 雷遁の術:参使用制限：忍Lv65/忍術『雷遁の術:参』を覚えます。
4943 200 水遁の術:壱使用制限：忍Lv15/忍術『水遁の術:壱』を覚えます。
4944 200 水遁の術:弐使用制限：忍Lv40/忍術『水遁の術:弐』を覚えます。
4945 200 水遁の術:参使用制限：忍Lv65/忍術『水遁の術:参』を覚えます。
4946 200 空蝉の術:壱使用制限：忍Lv12/忍術『空蝉の術:壱』を覚えます。
407 名前： その２ 投稿日： 2004/04/22(木) 13:25 [ Wvrfjl1Q ]: 4947 200 空蝉の術:弐使用制限：忍Lv37/忍術『空蝉の術:弐』を覚えます。
4948 200 空蝉の術:参使用制限：忍Lv62/忍術『空蝉の術:参』を覚えます。
4949 200 呪縛の術:壱使用制限：忍Lv30/忍術『呪縛の術:壱』を覚えます。
4950 200 呪縛の術:弐使用制限：忍Lv55/忍術『呪縛の術:弐』を覚えます。
4951 200 呪縛の術:参使用制限：忍Lv80/忍術『呪縛の術:参』を覚えます。
4952 200 捕縄の術:壱使用制限：忍Lv23/忍術『捕縄の術:壱』を覚えます。
4953 200 捕縄の術:弐使用制限：忍Lv48/忍術『捕縄の術:弐』を覚えます。
4954 200 捕縄の術:参使用制限：忍Lv73/忍術『捕縄の術:参』を覚えます。
4955 200 暗闇の術:壱使制限：忍Lv19/忍術『暗闇の術:壱』を覚えます。
4956 200 暗闇の術:弐使用制限：忍Lv44/忍術『暗闇の術:弐』を覚えます。
4957 200 暗闇の術:参使用制限：忍Lv69/忍術『暗闇の術:参』を覚えます。
4958 200 毒盛の術:壱使用制限：忍Lv27/忍術『毒盛の術:壱』を覚えます。
4959 200 毒盛の術:弐使用制限：忍Lv52/忍術『毒盛の術:弐』を覚えます。
4960 200 毒盛の術:参使用制限：忍Lv77/忍術『毒盛の術:参』を覚えます。
4961 200 遁甲の術:壱使用制限：忍Lv9/忍術『遁甲の術:壱』を覚えます。
4962 200 遁甲の術:弐使用制限：忍Lv34/忍術『遁甲の術:弐』を覚えます。
4963 200 遁甲の術:参使用制限：忍Lv59/忍術『遁甲の術:参』を覚えます。
408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:26 [ SNALTN2w ]: 実相されてただけ、ハゲガイ
409 名前： その３ 投稿日： 2004/04/22(木) 13:31 [ Wvrfjl1Q ]: ついでなんで一応のせときます
　

17768 10854 溶刀改片手刀全種忍 26 227 46 Ｄ26 隔227 追加効果:防御力ダウン/Lv46～忍
17769 10834 虎狼痢刀改片手刀全種忍 35 227 66 Ｄ35 隔227 追加効果:毒/Lv66～忍
17770 10828 蝮刀改片手刀全種忍 38 227 72 Ｄ38 隔227 追加効果:スタン/Lv72～忍
17771 10860 安寿片手刀全種忍 21 216 40 Rare Ex Ｄ21 隔216 STR-1 DEX 2 /Lv40～忍
17772 10860 厨子王片手刀全種忍 23 238 40 Rare Ex Ｄ23 隔238 STR 2 DEX-1 /Lv40～忍
17773 10829 試練の小太刀片手刀全種忍 33 227 71 Rare Ex Ｄ33 隔227 潜在能力:HP 20 耐火 10/耐光 10 /Lv71～忍
17774 10827 不知火片手刀全種忍 37 227 73 Rare Ex Ｄ37 隔227 回避 3 追加効果:光ダメージ/Lv73～忍
17775 10872 梟片手刀全種忍 15 190 28 Ｄ15 隔190 STR 1 AGI 1 /Lv28～忍
17776 10876 雲雀片手刀全種忍 13 190 24 Ｄ13 隔190 /Lv24～忍
17777 10876 雲雀改片手刀全種忍 14 185 24 Ｄ14 隔185 /Lv24～忍
17778 10846 無血片手刀全種忍 26 227 54 Ｄ26 隔227 追加効果:HP吸収/Lv54～忍
17779 10846 無血改片手刀全種忍 27 222 54 Ｄ27 隔222 追加効果:HP吸収/Lv54～忍
410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:32 [ kVacjuHY ]: レリック捨てちゃった・・・
411 名前： その４ 投稿日： 2004/04/22(木) 13:32 [ Wvrfjl1Q ]: 迷惑だったらすまそ

17780 10887 強風片手刀全種忍 11 227 13 Ｄ11 隔227 /ウィンドファン装備時追加効果:風ダメージ/Lv13～忍
17781 10887 強風改片手刀全種忍 12 222 13 Ｄ12 隔222 /ウィンドファン装備時追加効果:風ダメージ/Lv13～忍
17782 10868 烈風片手刀全種忍 19 227 32 Ｄ19 隔227 /ウィンドファン装備時追加効果:風ダメージ/Lv32～忍
17783 10868 烈風改片手刀全種忍 20 222 32 Ｄ20 隔222 /ウィンドファン装備時追加効果:風ダメージ/Lv32～忍
17784 10846 血風片手刀全種忍 26 227 54 Ｄ26 隔227 /ウィンドファン装備時追加効果:風ダメージ/Lv54～忍
17785 10846 血風改片手刀全種忍 27 222 54 Ｄ27 隔222 /ウィンドファン装備時追加効果:風ダメージ/Lv54～忍
17786 10880 雁行片手刀全種忍 12 227 20 Ｄ12 隔227 /Lv20～忍
18308 10825 遺品短刀片手刀全種忍 1 999 75 Rare Ex Ｄ1 隔999 /Lv75～忍
18309 10825 木菟片手刀全種忍 1 227 75 Rare Ex Ｄ1 隔227 デュナミス:D33 隔227 耐闇 7/Lv75～忍
18310 10825 朧月片手刀全種忍 33 227 75 Rare Ex Ｄ33 隔227 デュナミス:D40 隔227 耐闇 9/Lv75～忍
18311 10825 吉光片手刀全種忍 42 227 75 Rare Ex Ｄ42 隔227 デュナミス:生者必滅/Lv75～忍
18312 10825 鬼哭片手刀全種忍 42 210 75 Rare Ex Ｄ42 隔210 攻 20 生者必滅 /追加効果:麻痺/Lv75～忍
412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:41 [ J3ZVOtd2 ]: 血風とか使いてーなー。
もう適正レベルすぎちゃってるよ…。
もっとレベル高いのも実装してほしかった。

ま…投てき武器装備できなくなるから、あっても使わない気もするけど。
413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:46 [ kFO2Vnig ]: 無血のＮＱ試してきた。
フレのＮＭ退治の手伝いで、６４から見て楽か丁度に試してみた。

んで…、
溶刀ＮＱの追加効果発動率もこんなんだっけ？
溶刀ＮＱ買ってないからわからんのだが…。

１時間ぐらいで、１回に吸収できた数値最大で１５。
ちなみにＨＰ最大でも発動したよ。

追加効果発動率はホント稀ですな。
溶刀改ほどの追加効果発動率はなかったよ。
無血改の発動率も大したことないなら、
結局５０代は溶刀改で十分じゃないかって思える。

無血改できたら、また報告します。
414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:01 [ xRedQyDs ]: ずっと練金ギルドで問い詰めてるだんがもう疲れたよ～
415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:11 [ p7UsaJ4M ]: 無血は鍛冶とのうわさも、鍛冶師範だがVer.upであと2時間以上かかるので確認不可能。
416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:14 [ 1DrDKzCc ]: 木菟みみずく
↓
朧月おぼろづき
↓
吉光よしみつ
↓
鬼哭　きこく　でいいの？
417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:16 [ AMwtSz1Y ]: やヴぁい　忍者マジヤヴァイ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
指定品生産で釣りがネビム。１匹渡しても100ポイントちょっとだから
エプロンとかメガネとかもらうのに７００以上ものネビムがそんなことで
消費される。
うちの鯖すでに３国在庫なし。最終が今日の昼くらいでダース40000！！！！！！
もちろんギルド売りも店売りもない。
釣りやってない忍者死亡。釣り自体は寝釣りで死亡。
な　ん　で　こ　ん　な　に　忍　者　い　じ　め　る　の　■e　？
418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:20 [ RqAtqtUM ]: >>417
モチチュケ。一過性のものだ
メイン忍者なら倉庫キャラ一人分ぐらいは最低でも触媒か材料ため込んでるだろう
手持ちを使い切る頃にはまたおちつくだろう
419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:22 [ VUhow.j2 ]: >>417
それすぐに変わっから餅つけよ

あと無血は鍛冶。そして材料揃えるのが面倒なんでスキル上げで作ることはまず無いと思う
420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:29 [ qh4.lG72 ]: おひおひ。。。空蝉参あるのかよ・・・無敵盾になっちゃうぞ？ｗ
421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:53 [ Idzw2IQ2 ]: 空蝉参実装する時には、どうせ壱と弐は弱体してからだろ
そして紙兵が大量に消ｈ（ｒｙ
422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:58 [ RqAtqtUM ]: でもさ。年末だか年始だかのパッチで解析データからも参系忍術は消滅してたから
それを復活させたと言うことはいずれ実装する気はあるってことなんでないかな
423 名前： 名も無き軍師[TRACKBACK] 投稿日： 2004/04/22(木) 15:09 [ 7./swhmY ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1082600685/r17
17 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/22(木) 13:51 [ a713jRMA ]
フレが60BCいってきた

彼は出なかったらしいが、前のPT
スピベル？っていうのが出たらしい
こんなのあったっけ？

スピベルってなに？
424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:13 [ OY5oSfbo ]: 空蝉はともかく、弱体弐系と㌧術参系はどーなんだろ？
425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:13 [ HsMHv2fE ]: ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13983.jpg 片手刀：生者必滅
426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:14 [ qSWySaBI ]: いろいろとユニクロ化が進むね。
427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:23 [ xRedQyDs ]: 無血の履歴が
１本目：１０万
２本目：５万
だったからてっきり練金かとorz
428 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/22(木) 15:30 [ CvaFZ3SM ]: まぁスピベルとかNM系の装備は出ないんだから・・・
・・・・・・・・・でてくれヽ(`Д´)ﾉ
429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:45 [ RqAtqtUM ]: 黒頭巾の詳細をキボンヌ

覆面がほしいよう
430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:48 [ IMF41Ljs ]: >>406
大事なのはそれじゃない。
参系にエクレアが付いた。（前からだっけ？）

参考までにスタンのデータにエクレアが付いてから実装されるまで半年ぐらい。
ようはやっと■eでバランステストをはじめたって事だ。
431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:53 [ IMF41Ljs ]: >>429
黒頭巾　Ｌｖ１～忍
オニオンキャップ　Ｌｖ１～戦
オニオンハット　Ｌｖ１～　赤
オニオンヘッドギア　Ｌｖ１　シ

なんつうか名前だけでデータすら無いぽ。

性能糞でも良いから覆面欲しいね・・・
432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:03 [ kVacjuHY ]: 生者必滅はなぁ4回も打ち直ししなきゃならんから莫大な金がかかりそう
デュナミスだけでいいなら3回だけど・・
2段階目にして試算250万だよ

短刀を捨てた悲しみを紛らわしてみた
433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:10 [ psQQKBwM ]: 無血ってスキルどれくらいかわかります？
434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:23 [ 7./swhmY ]: >>430
EXもついたの？!
これだけの数のクエとかＮＭとか考えられないから、ＢＣか？

現在のスタンはRareだけど、実装前は RareEx？
435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:26 [ RqAtqtUM ]: >>431
ありがとう。やっぱないのか・・覆面・・

>>434
スタンも実装前はEXレアだった。参系も試験中とおもわれ
436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:28 [ pJWyGdZw ]: 頭巾にメイン武器牛、ｻﾌﾞに蛙を装備すると色んな幻術が使えるように！

ﾅﾝﾃﾅ
437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:35 [ tAYEAMp. ]: てかヘイストかかっても0秒待たなきゃ詠唱できないようになってますが・・・
438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:40 [ Kw.Jf0Aw ]: >>437
リキャストタイムにヘイストが反映されてるらすぃから安心汁
439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:42 [ gDd8St26 ]: >>437
ヘイスト %装備は今までのように使えるんだろ？それならいいや。

あ、あと、スロウかかってて0秒になっても使えないのにヘイストは0秒まで待たないと使えないとかならなめてるな。
440 名前：（1iyNINJA）投稿日： 2004/04/22(木) 16:55 [ sbxZ8gvg ]: Ver 2.7.0 2004/04/22

2004/04/22バージョンアップに伴う修正第１弾。装備品データの追加、修正等。

---------------
バージョンアップにまたえらく時間消費した・・・。
441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:13 [ kyZu7bmE ]: >>（1iyNINJA）様
乙にゴザル。
442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:43 [ Cl/QWihc ]: パンサーマスクという豹頭装備でてるんだが誰かレシピ晒してください！！
ヘイスト＋２％ついてるｙｐ！
上質クアール使うってことくらいしかわかんないよママン
443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:53 [ T5uxjyUg ]: 　皆様足軽ピアスなるものがＢＣでたのでご報告
性能はｌｖ30～all
潜在：受け流しスキル 5

だそうですがほしいですか？
いくらなら買います？
444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:54 [ HsMHv2fE ]: 潜在なんて使い物になるわけない
445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:59 [ gDd8St26 ]: >>443
俺なら500Gで買う。
う～ん、、手数料込むと1000Gかな。
446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:17 [ zPHspxXA ]: 戦/忍でもモクシャついてる

ふぅ
447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:21 [ LlDMr8Q6 ]: >>443
何時発動するか定かでない、受け流し 5よりも
常時発動の回避 3　詩人有りPTならば実質常時回避 5　常時敵対 2
を使い分けるので、

1Gでも要らない
448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:25 [ LlDMr8Q6 ]: >>446
戦/モはLv10から使えますが何か？

つーか特性と言うものは段階的に効果UPするので
サポで完全に食われるとか有り得ない
449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:25 [ 7./swhmY ]: 受け流しのためにスキル上げＰＴしてる人は欲しがるかもナ
450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:33 [ 7./swhmY ]: すげー!!
忍/モだと攻撃するごとに敵のTP減ってくよ！

と妄想
451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:36 [ gDd8St26 ]: 俺今までTP貯まらないからって楽とやるときいつも烈にしてたんだけど、今日凍使ってみたら強いｗ
TPのたまりも烈と変わらないし。俺が樽だからってか・・そうですか・・
452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:25 [ 2VelCO52 ]: 鬼哭の追加効果：麻痺と聞いて、
ヨシユキを思い浮かべたのは俺だけか。

最近の子はライブアライブ知らないからなぁ(´・ω・｀)
竜騎士クエで子竜の名前をOboroにしちゃったのは秘密だ。
453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:57 [ Fc6N.Q6E ]: ファインディング忍/モ
454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:11 [ xRedQyDs ]: 俺それ「ファイティング」だと思ってたけどまだ声に出して言ってないからな。
ほんとだからな。誰にも言うなｙｐ！
455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 21:01 [ kKe9pUYI ]: スピベルでも早くならないよ～
456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 21:37 [ kKe9pUYI ]: いや、まじで・・・
457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 21:37 [ LlDMr8Q6 ]: >>427
無血は、桜吹雪スチールインゴ　らしい
原価で考えれば3万行かない感じ
まぁ、今までの練り金と違って鍛冶だからな
今ならNQ5万位が妥当やもしれん
458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:17 [ abFy63Xo ]: /nin 空蝉の術:弐
/wait 2
/Recast 空蝉の術:弐

何も装備しないと
[空蝉の術:弐:45:00]

スピベル装備してると
[空蝉の術:弐:42:00]

数字でこうはっきり見せられると
ヘイスト装備の効果って凄いと錯覚する。。
スピベル値上がりするかもな。
459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:22 [ 1/Awv09Q ]: 上忍兄者たちにしつもーん。
ＡＦ3でサハギン倒して流砂洞のコッファーから「だいじなもの：大きい組木細工の箱」をゲットしますよね？
このコッファー開ける時のジョブは忍者じゃないとダメなんでしょうか。
他の高レベルジョブでもだいじなものはゲット出来るんでしょか。
ご存知の方いましたら返答お願いします。
460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:26 [ 8G4NtVBc ]: 無血と無血改を試し切りしてきました。試行回数各300回ほど。
ソロムグの雑魚相手に10%くらい発動、15～30吸収。
エレを殴りつけたら与ダメ15～20で3、4吸収。吸収量は与ダメに比例と思われます。

練習相手では、NQとHQでの差は感じられませんでした。
とてとてなどには試してないので、そこでHQとの差が出るのかもしれません。

ちなみに、無血は桜吹雪から造るので、錬金の塗り刀と違い手軽に製作できません。
スキル上げで造られることも無いので、HQが安く出回る事はないでしょう。
レベリングでは溶刀改の防御ダウン効果ほうが有効なので、あえて大金かけてHQ買うほどのものではないと思います。
ノーマルでも雑魚狩りでは十分発動するので、サポシでの素材狩りに重宝するかな。
461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:30 [ 6zRN0kGE ]: だいじな物はどのジョブでも取れる。後はわかるな？

んなことより、いい加減、弐の忍術くらい、全部実装しろよ・・・。
462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:30 [ h3z/79Uo ]: ＡＦクエや篭手クエは別ジョブで問題ない。
463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:36 [ 1/Awv09Q ]: >>461
>>462
どもありがとうございました。
頑張ってサハギンぬっころしてきます（`･ω･´）
464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:14 [ C1FeGNJ6 ]: 戦忍着着て不動で乱獲したほうが良さげだね
465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:58 [ AGuZf2ts ]: /recast結構役に立つねヘイスト効果の短縮分もしっかり反映される。
スピベルフウマで空蝉弐リキャスト45秒が40秒になってるのは確認できた。
今までメニュー開いてリキャストを見て、弐で回せるか確認してたから楽になって嬉しいね。

しかしながら赤はシャポーかぶるだけで38秒らしい(ヘイスト有で32秒)。
横ダマあったらストンスキンファストキャストファストリキャストの赤盾が誕生していたかも知れんなｗ。
実際にはタゲ取れないから、レベリングでは役に立たんが。
466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:02 [ z2G1ckdQ ]: ｼﾞｭﾜ持って攻撃命中鬼ブーストした垢はナイトからもタゲ取るんですが…
467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:31 [ QDeC0o5g ]: >>466
知的障害は(・∀・)ｶｴﾚ!!
468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:52 [ Al5538N2 ]: ネ実にも出てきちゃったから
ﾍｲｽﾄでリキャスト間隔はやくなるの修正されるね
469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:15 [ 1NpL5xWg ]: 修正はファストリキャストだろ
しかしなんでそこまで赤に飴上げ続けるんだ□e
470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:27 [ FCX/GtIE ]: 赤も忍者も上げてる身としては素直にうれしいわけですが。
471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:36 [ 1NpL5xWg ]: さすがにヘイスト装備に大金払うのばからしい裏パッチじゃん、これは
弱体しろとは言わんからスピベルを３０ＢＣに出せ
472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:59 [ wPLueZak ]: >>471
???
473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:05 [ 1NpL5xWg ]: >>471
赤はファストリキャストのせいで金かけてヘイスト装備しなくても
本職よりはやく空蝉がリキャスト出来るのはおかしいだろと言ったんだ、わかりにくくてｽﾏｿ
474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:16 [ 2tC8CtDI ]: なあ、458のマクロって、ウェイト２いれてあるじゃん。
ってことは、スピベル装備しても１秒しかかわらんわけ？
昨日までは、風魔だけで＠７秒確認してマクロ発動で詠唱できたんだけど・・・
リキャストって、詠唱始めた時点でカウントダウンされてるんだけど。
で、やっぱり０にならないと再詠唱できない。
コマンドより、リキャストマクロの時間の方が短いのかと思って
リキャストのみのマクロつくって、コマンドのと見比べたけど
同じ残り時間だし・・・
え？風魔だけじゃ体感できないって?
ん～、明日ヘイストもらってまた試してみる・・・
475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:39 [ zxCVutX. ]: さっき、経験値稼ぎに行ってきたんだけどさ。
ヘイストかかっている状態で、
リキャスト残り7秒の所で空蝉弐のマクロ押したんだけど、発動しなかったよ。
おかげで敵にボコボコに殴られまくりで・・・。

もしかして告知無しの裏パッチですか？
476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:40 [ m13pKkTA ]: 弐の詠唱を素でやると４５秒
風魔つけると４３秒
スピベルつけると４２秒
ヘイストかかると３８秒
全部だと３３秒になる。
ちなみに壱だと２２秒。
477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:41 [ m13pKkTA ]: メニューからみれるリキャスト時間に、スロウ・ヘイストの影響が反映されただけ。
実際は変わっていない。
478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:03 [ 2tC8CtDI ]: ああ、マジで理解できない・・
前は、残り秒数があっても詠唱できたものが
今回からは、たとえば風魔つけてると
最初から、残り４３秒表示になったってこと?
・・・わかんね・・・知恵熱でそうだ・・・
479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:08 [ B9iXnob6 ]: 昔はメニューから見れるリキャストタイムは
ヘイストかかってても詠唱終了直後には45秒と表示され
メニューからは45秒経たないと詠唱できなかった
（マクロでは38秒後、リキャストタイム7秒から詠唱可能だった）

今回のパッチで
ヘイストかかってると詠唱終了直後には、
ヘイスト有効時の38秒と表示されるようになった
そのため。メニューからでも38秒後から詠唱可能になったため

むしろ明らかなマンセーパッチ
480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:12 [ B9iXnob6 ]: ソレと>>458
のwait2は、詠唱時間
本来はwait1.5が正しいのだが、小数点以下の数値設定できないので
wait2にして有るんだよｗｗｗｗ
481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:26 [ zxCVutX. ]: >>479
なるほど、今回そんな仕様になってたんですね。
全然気づかなかった。

説明ありがとう
482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:38 [ 2tC8CtDI ]: みんな、頭いいんだな。やっぱ、こむつかしい話はわからん。
要は、今まで、残り何秒でマクロ発動できてた時点が、
今回からの０秒表示のところってことだろうか？

勉強放置してた高校のころの俺に、将来ゲームで使うから
勉強しとけって言ったら、やってたかな・・・
やってねえだろな・・・orz
なんにしろ、懇切丁寧に説明してくれた方ありがとう！
483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 04:44 [ XmAGiFbY ]: 忍７５／赤３７で
空蝉壱　再詠唱２７秒
空蝉弐　再詠唱４１秒
ソロがちょっと楽になるかな。
484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 04:53 [ 8.Y14AxY ]: ヘイストもらったら風魔とあわせて弐が常に35秒リキャストでした
35÷45＝0.77
風魔のが0.03に当たるからヘイストはヘイスト＋２０％と一緒ですね

スピベル＋ダスク＋ハイダテ＋風魔＋パンサー＋ヘイストで鬼じゃないかと

ってか生者必滅マジ格好良いな
差し替えで先に堪能させていただきましたよ
485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 05:04 [ 8.Y14AxY ]: あ、ちなみにPTしてきて、
体感だけど敵のWS頻度確かに落ちてる

こっちのWSも1戦闘に1回くらいになってるけど

撃ったあとはどのジョブもたいがい１０ちょいなんでTPのたまりはほとんど横並び
忍者でも余裕で他の前衛にTP追いこせます
486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 06:35 [ JSCFUn5U ]: ダスク＋スピベル＋白虎＋風魔で　ヘイスト無し　でリキャスト３７秒
現在パンサーが高すぎて試せないが
これを＋すればヘイスト抜きで空蝉：弐が３５秒まで短縮されるのでないかと
てか限界ってあるんかな？
487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 06:56 [ k9Yh7zY2 ]: 参考までに
ウル覚えだが
ソウルマーチマーチで弐が25秒まで短縮された鴨
488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 07:33 [ NfQaZ8WY ]: モクツャなかなかいいねぇ
ちと狙ってるソロで狙ってるNMのカウンターWS(空蝉しっぱなしだから被ダメTPだけで発動)が
目に見えて減ってる
489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 07:35 [ NfQaZ8WY ]: 狙ってる狙ってるってなんだよ・・orz寝ぼけてる
490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 08:06 [ kA.fsZeo ]: モクシャ地味だけど結構良さげだね
491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:07 [ rDAbsAWw ]: ちなみにヘイスト…15%カット、Lv60時点での帽子付き赤…20%カット。
これ二つ合わせると35%カット、どーなるかと言うと
ブリンク…6.5秒、スキン…19.5秒、空蝉壱…19.5秒、空蝉弐29.25秒。
詠唱時間を加えるとブリンク…9秒、スキン…23.5秒、空蝉壱…21.5秒、空蝉弐…29.9秒
30秒間どれだけの攻撃を0ダメに出来るかというと
ブリンク…6.8回スキン…520ダメ空蝉壱…4.2回空蝉弐3回=14回 520ダメ以上。
盾やることを考えてサポ戦士にした場合は6.8回 520ダメ以上。
忍者が盾をやった場合(30秒あたり)は空蝉壱で3回 3回=計6回。圧倒的ですな。
ちなみに敵の攻撃6～7回…やばい赤修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなんLv上げなら赤×2確保できる時点でナイトどころか忍者もいらないじゃん。

だーれも気付いてないがファストキャスト自体にも修正が入ってる。
エスケプかけて走れば解るが詠唱が50%発動になってるのなｗ
お陰で万が一ブリスキ両方切れたとしても6秒後には詠唱中断0%で張りなおしｗ

初めて言おう…忍者いらねｗｗｗｗ
492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:13 [ irs6/JXM ]: 赤さんお互いに盾がんばろうね^^
493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:52 [ 1NpL5xWg ]: ネ実でさんざん忍じゃなくて侍だの戦士だのに盾能力やれともめてたのに
まさか赤にいくとはなｗ
494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:21 [ kA.fsZeo ]: 赤の強化はどこまでいくのか・・・見ものだなｗ
495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:26 [ Ty0A9ink ]: 最強厨が赤に流れるなら赤強化大歓迎ですよ。

そのうち赤とその他になったりしてなｗ
「赤赤赤赤ですがＬＶあげいきませんか？＾＾」
496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:27 [ jelgcRZw ]: 赤メイン盾でブリンク、ストンスキン常時は無理
MP保たないぞ
逆にタゲ回し、短期間一時盾ならこれ以上なく優秀だろうが
497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:27 [ NIGEISms ]: 赤の強化はサポ忍弱体ネタに使えると考えてしまったのは俺だけ？
498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:30 [ Al5538N2 ]: >>496
普通にやってる人と組んだぞ
７２だったが
ぶっちゃけ忍者となんら変わらなかった
ストン＋ファラ＋ブリ＋リフレ
で全部自己回復してたから
忍者よりも後衛の負担少なそうだった

盾赤は自分にしかリフレ配ることしかできないがな
忙しくて
499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:48 [ jelgcRZw ]: >>498
で、それで何連戦できた

赤盾でメインする時は、通常ブリストスキではなく、ファラディフェンダー
得意とする敵が違うって言われてるでしょ
ナイトが全般
赤が手数の多い格闘タイプ
忍が手数の少ない一撃が重いタイプ
500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:02 [ X5epZCnk ]: 新しく追加された潜在ピアスとベルトってサポに対応したものを
装備すると発動するらしいのだが、サポ忍だと二刀流効果UP
のベルト使えるのね・・・
501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:08 [ AOxN6iJI ]: 赤74も持ち、赤の時でも忍の時でも常時リーダーの漏れが断言しよう。
赤を盾として雇う事ない。断じてない。赤のソロは楽しいよ、それは認める。
でもPTでの役割はこんな事ぐらいじゃ激変しない。せいぜいリフ回しとかヘイスト回し
が楽になるぐらい。ああ、スロウも忍術とかぶってもいいからかけるが、あれもリキャスト
長いので地味にうれしいな。

逃げる時は自分が盾になって耐えると、考えるより早く連続魔エスケプとかするわ。
502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:12 [ jelgcRZw ]: 同じく断言しよう
適材適所で、赤と役割が被る事は無い
503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:15 [ zX9ztb/Y ]: 前：名も無き軍師投稿日： 2004/04/23(金) 09:07 [ rDAbsAWw ]

ちなみにヘイスト…15%カット、Lv60時点での帽子付き赤…20%カット。
これ二つ合わせると35%カット、どーなるかと言うと
ブリンク…6.5秒、スキン…19.5秒、空蝉壱…19.5秒、空蝉弐29.25秒。

サポ空蝉2は90sだ
無効化できるのはいいが詠唱ばっかしてるんじゃ攻撃できないぞ？
504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:22 [ wdGTJ1jY ]: レベラゲで赤盾は

あ　り　え　な　い
505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:23 [ kWmbKDW6 ]: >>500
おそらく0.5ダウンと思われるので、サポで使用した場合の最大係数は0.8か？
20-24　忍者　係数0.90　サポ忍0.90
25-29 忍者　係数0.85　サポ忍0.90
---------------------------------
30-44　忍者　係数0.85　サポ忍0.85
45-49　忍者　係数0.75　サポ忍0.85
50-57　忍者　係数0.75　サポ忍0.80
58-64　忍者　係数0.70　サポ忍0.80　乱波鎖帷子着用時
65-70　忍者　係数0.65　サポ忍0.80
71-75　忍者　係数0.60　サポ忍0.80　甲賀袴着用時
506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:25 [ kA.fsZeo ]: もういっその事、赤にはフラッシュ、スタン追加してみるとか
507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:30 [ B9iXnob6 ]: 問題は、忍者にとって両手斧スキル 5やらVIT 2が
完全に何の意味も無い事だ
508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:36 [ Al5538N2 ]: >>499
俺狩人でもう１名アタッカー戦士

空のエビ
常時５チェできてたよ
509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:47 [ X5epZCnk ]: ふと思ったんだけど、何で片手刀スキル＋5じゃなかったんだろうなｗ
忍以外片手刀装備できないからか(;´Д｀)
ステルス効果UPにしてくれればｗｗｗ
510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:57 [ jelgcRZw ]: >>498,508
>俺狩人でもう１名アタッカー戦士

3人かよ
511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:15 [ Al5538N2 ]: >>510
あげあしとるなｙｐ
おまえ本気でレベル７２のエビ相手に３人で挑めるほど
ばかなのか？ｗｗｗ

前衛　赤戦狩
後衛　黒白赤
時給４０００～４５００ぐらいだったね
512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:18 [ jelgcRZw ]: とりあえず508の話はでたらめばかりだ

赤のメイン盾は被ダメを０にするんじゃなく
低く抑えた上で自己ケアルでタゲを取る
>>508の赤は、ブリンク、ストスキで0ダメにしつつ
当然自己ケアルもなし、シーフも居ない
それで狩人と戦士からどうタゲを取る気だ

また、赤をしていなくても、こんな方法で5チェもMPもたないのは、誰の目にも明か
一体どんな目的でこんなつくり話を？
513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:22 [ 1NpL5xWg ]: 忍者からも赤弱体を叫ばせようとする臼の陰謀じゃなかろうか
今回のファスキャス強化でまた臼が騒いでるみたいだしな
514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:24 [ Hm7ETPas ]: >512
まぁそんなに食いつかないで。

赤盾でもレベル上げ「出来ない事も無い」
って事が言いたいだけだろうから。

タゲ固定に関しては、狩人がwsを撃たなければ取れるかも。
サポシの戦士の不意だまwsで。

時給4000超ってのは激しく嘘臭いがな。
515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:27 [ M/ovzv.Q ]: でもまぁ恒例のｱｯﾌﾟ時の不具合って感じだしなぁ、ﾌｧｽﾄｷｬｽﾄは
修正されそうにないならｻﾎﾟ用に上げるかｗ
516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:29 [ Al5538N2 ]: >>512
挑発あるやん
あとヘイト高い魔法もあるのしってます？　

エビやるんだから
狩人と戦士サポは忍者よ

普通にできてたが・・・・

でたらめと言われるが
実際にこなしてた赤がいるからなぁ・・・
中の人しだいだろな
517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:37 [ ymeIIp6E ]: >>516
赤/忍かと思ってた・・・赤/戦なのですね。
連携など気になります。戦とタゲ回しならありえそう
518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:42 [ xMnZI1VE ]: 弱体厨が取りたがっているバランスとはゲームバランスの事ではなく
自身の心のバランスの事を言っている間ぁ～違い無い！
519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:59 [ CK6X33I2 ]: 赤で一番ヘイト高いのってディスペルかな？
あとバインドも地味高かった気がするなぁ
つーか，赤/戦の話を忍者スレに持ってこられても激しくスレ違いな気がｗ
520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:02 [ jelgcRZw ]: >>516
見苦しいな
あんた、赤でも忍でも無いだろ…

次は、実はメイン盾じゃなくタゲ回しでした。か？
521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:10 [ QWqQjwvU ]: 赤で一番ヘイトが高い魔法はスリプルⅡだっつうの
ディスペはヘイト低いぞ
522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:10 [ Al5538N2 ]: >>520
自分もなｗｗｗｗｗｗ

俺は狩人ってかいただろｳﾞｫｹｶﾞ

ｽﾚ違いなんでここらでやめとくかｗｗｗ
523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:14 [ hkucOpvo ]: 侍スレに弓WSの動画がありましたｙｐ
ttp://up.isp.2ch.net/up/ef0fc33749c5.avi
524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:14 [ hkucOpvo ]: ごめん、ここは忍者スレですたorz
525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:35 [ YvcgOcrc ]: 暗黒スレでキモいクレクレ＆他ジョブ叩きレスが乱立
最強すぎるスピンクロスはノータッチなのに多段修正で　ギ　ロ　だ　け　修正をうけただけでこういうことおっしゃってますよ
報告までに

844 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/04/23(金) 13:31 [ 2.rgwhF2 ]

>>839
まぁまぁ。VU後に香ばしいのがPOPするのは、暗黒スレに限らず伝統みたいなもんだろ？ｗ
さら～に、暗黒の象徴WSとも言えるギロティンのTPが思いっきり弱体食らったから、
みんなイライラしてるんだよ。
しかし、MA、DA,TAがデフォでついてるジョブはいいよなぁ。いい加減、モンク、忍者あたりとの
ジョブバランスとってくれんかね・・？魔法関連での強化でもいいし、とりあえずテコいれよろ。
526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:55 [ bZq4Wm9g ]: よし、サポ赤あげるぞ～！
赤Lv12・・・白しか上げて無かったよ・・・orz~
527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:31 [ /KfFaMNg ]: >>525
まぁまぁ暗黒にしてみれば深刻な問題なんだろう。そっとしておいてやれ
我々忍者で言えばAF足の走る速さが遅くなったような衝撃なんじゃないか

ユーザーのストレスをためる方向にしかバランスパッチを当てられない方が悪いんだし
多段弱体なら敵のHPも減らしてやれと
528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:59 [ 7LRrz7S6 ]: なんだ
狩人装った赤盾マンセー厨がリポップしてると聞いたのに鎮静化？
529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:13 [ pEuTDOMM ]: パンサ－マスク　　lv72　戦モシ忍獣　防28　CHR 5　
リザードキラー効果アップ　レジストパライズ効果アップ　ヘイスト 2%　

競売出しておいたんで買ってくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:00 [ c/bl4QYI ]: シルムグなら、７４の忍者でも倒せるだろうとおもっていってきたよ。
TP３００ためて、サポは赤で。

結果　　久しぶりすぎてシルムグが歌うたうの忘れてた・・。
　　　　達ララで、毎回空蝉吹っ飛び、そして寝る。8/10削ってこりゃ
　　　　きついなって事で、微塵で逃げました。そのあと、フレ呼んで
　　　　やりにいこーとしたら、５０～６８くらいの北米集団がやってきて
　　　　取られましたorz

ララバイ甘くみてたよ　　　ママーーン　　スピベルほしかったよ
531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:21 [ njdH9QD6 ]: スピベル欲しくてなんでシムルグなんだろう…
KAじゃなかったっけ…？　漏れの覚え違いか？
532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:26 [ X5epZCnk ]: 俺も最初なんでだろう？って思ったけど
ドロップアイテム売ってその金で買うって事じゃね？
533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:28 [ njdH9QD6 ]: ああ、そっか。そういう考えなら納得。

忍者で旧HNM行くならセルケト辺りがいんじゃね？
シムは駄目だ。あいつ最悪に相性良くない（ノ∀｀)
534 名前： 530 投稿日： 2004/04/23(金) 16:33 [ c/bl4QYI ]: すまん。マジで間違えてた。
旧HNMやるのなんて、５５キャップ時代で、名前は覚えているが、ドロップアイテム
とかどんな攻撃してくるのとか忘れてた。スピベルはKAか（￣□￣；）
シムルグはやっぱ相性わるいか。
まぁソロでやるなんてめったになかったことだったから楽しかったからいいや
535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:40 [ 93uRVgSA ]: 梟　D15　隔190　STR＋1　AGI＋1　Lv28～　忍
をてにいれますた
もうLv73なのでいらないんだけど・・・
536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:47 [ FOtPCZbI ]: それよりエクレアの耳装備はどうなった？
まだだれもゲッツできてないぽ？
537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:05 [ 6ugN9LLc ]: >>534
シムルグソロって正気か？
つかシムルグやらロックやらは異常な命中回避で75忍やシでもほとんど避けなかった筈だが。
マンボ貰ってもほとんど分身に被弾してたし、達ララうんぬん抜きで無理だと思われる。
セルケトソロなんかとはわけが違うぞ。
538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:16 [ C2X6XSTM ]: シムにはエレジーもなかったっけ？
２割削ったのがスゴイような気もする。

うちの鯖だとシムでもやろうと思うと、まだ普通取り合いだったりもするけど
放置されてるっぽいのが羨ましいな
539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:10 [ 8.Y14AxY ]: ギガスクリームって多段技だよな？
ハミ痛の胡散臭い適当な本によると何にも書かれてない

慟哭でレベラゲしてると弐が一瞬で消されて結構ピンチになる
4枚消されてるっぽい
3枚残ってても貫通してダメ受けたりしたような
540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:15 [ 1mXYsTMw ]: >>535
Lv27の俺に入手ルートを教えてください！
541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:15 [ YXMmwpNk ]: 漏れは今３０だが欲しい！激しく欲しい！
･･･やっぱり何かのドロップ品ですか？
542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:29 [ 93uRVgSA ]: 梟　バスのクエでした　大工房で受けられます
忍者でないと受けられない模様
543 名前： 541 投稿日： 2004/04/23(金) 18:34 [ YXMmwpNk ]: >>535
でした。フオオオオオ！漏れアフォか。
で、
>>542
　ありがとう！！帰ったら即刻飛んでみまっす！！
544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:38 [ 7J1tJmpk ]: 今現在ヘイストブーストの最大はいくつだ？
545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:43 [ 8zSKUu7s ]: 赤魔道士のファストキャストがバグによりトンでもない性能になっています。
「魔法のリキャスト」そのものが短縮されると言う信じられないもので
明らかにジョブバランスを著しく損なうものだと考えられます。

例を上げれば、条件が重なれば空蝉弐術のリキャストが45秒＞32秒。
これを見るだけで、これがどんなにやばいものか分かると思います。

このバグを赤達は「昔からの仕様で今まで反映されてなかった物だ。」
と、強引に思い込んで騒がせず定着させようとすらしています。
こんなことが許される訳がありません。
自身の目で赤スレに行き詳細を確かめ修正メールをご用意ください。

217 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/04/22(木) 23:04 [ OCMjhzDY ]

あーつまり前からファストリキャストはついてたけど
ヘイスト反映されないのと同じで反映されてなかったてことか

220 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/04/22(木) 23:28 [ F5uzVbA6 ]

>>217
そういうことにしておいた方がいいな。

なんか妙に赤のリキャストが速くても他ジョブは気付かないし、気にもしないだろうし。
ツッコまれても「前からそうだった」と言い張ればOK。
ヘイストブリンクはさすがに怪しまれるので、人前では禁止の方向で。
546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:50 [ bZq4Wm9g ]: とりあえず、ウィン監督によってミスラ忍者もアホだと判明しました！（゜∀゜）ゞ
547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:12 [ jelgcRZw ]: >>545
もういいから
548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:45 [ X663Yrnc ]: >>546
ログうｐしろ
549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 20:06 [ 1mXYsTMw ]: >>542
ありがとうございます。梟ゲット出来ました。
550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 20:18 [ C/J4Hk0c ]: モクシャ想像以上に使えるねー
漏れpt組む時間無い時とかソロ活動（経験稼ぎ）よくするんだけど
敵使ってくるｗｓの数すげぇ減ってるね
551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:14 [ zACL4QWo ]: さっき競売見て気付いたんだけど雲雀とか雁～言うのは
新しく入った武器なの？
知ってる人詳細求む！
552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:28 [ zACL4QWo ]: 自己解決しました
553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 02:20 [ TAYl8XJQ ]: パンサーマスクかっこいいなあ
ただの色違いなのに、タイガーマスクより高級感ある色だ
554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 02:40 [ c9DfBhLI ]: 途中書き込みありましたが無血、ﾆﾝﾆﾝ58歳も二刀流してバタの雑魚相手に100匹程度にどのぐらい発動するのか見てきました。

…感想はと言うと素材狩りにはカナリいいかもって感じです。
連続して吸収する事もあり与ダメ75程度から18～27吸収。
頻繁に吸収が起こるから持っておいて損はないかと思います。
ただレベル上げでは空蝉でダメ食らう事ないし、かの名刀のがよさげです。

…以上ケータイから報告でした(´･ω･`)ノシ
555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 05:02 [ rxJfWn.k ]: 無血は素材狩りにかなりお勧め
相手によっては空蝉なしで素材狩りできる
556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 05:27 [ t1AF8UDY ]: 普通素材狩り程度じゃ空蝉なんて使わなくね？
俺の普通は世間では普通じゃないかそうか
557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 06:36 [ sz8GfqTI ]: >>556
相手による、とか考えないのかお前は。
558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 07:04 [ ua1bqmig ]: >>550
PTじゃ実感なかったぞ。
モンクと二人でがんがん殴ったががんがんアビ使われた。
559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 08:33 [ TtcxZ8xI ]: >>539
どっかの日記に載ってた。
銭投げ日記とかなんかそんなやつ。
３段＋ＤＡで４段だってさ
俺は大鳥やったことないからしらね
560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 08:43 [ C7knyIqA ]: >>556
支出と収入のバランスを考えろ。
紙兵使っても儲けがある狩りなら良いだろ？

頭使え。特に忍者はな。
561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:54 [ WGMSY53w ]: 75でも左手無血かなりよかったです。
練り金毒塗りじゃないから値下がりしないのもうれしいね。
562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:03 [ V4TwuFcE ]: まぁ、実際、ネビム釣れて紙兵が自作できるなら結構コストは
抑えられるからね。どれぐらいかは各自で調べればいいと思う
けど・・・

ちなみに最近は購買見ながら金儲けのネタを探す日々。まぁ、
それが結構楽しかったりするんだけど。ま、そういうまったり
とした、なんて言うかもっと他にやることあるんじゃないか？
って思っちゃうようなそういう余裕が必要なんだよ、忍者には
ｗ

にしても、早く限界突破したい、と思う忍者４７歳の春。忍者
好きだから、忍者のレベルが一番高くて、となると装備揃える
にしてもなかなか大変
563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:09 [ vuI1qUsU ]: >>559
だからか...
漏れは5～6回、慟哭のレベリングでギガの為に2回ほど即死に近いアボンをした経験がある...。
いずれも、ウツが1枚、もしくは剥がされた状態で受けて、すぐのクリティカル、通常と
一瞬のサンドバック状態で逝ってしまった。

種族は猫
ま、それでも稼げるから通ったが。
564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:22 [ pooC2Bc2 ]: 突然失礼します。
忍者のアビ・忍術がどれくらいのヘイトを持っているのか
挑発を１０として、感覚的に感じるヘイトの大きさを教えてくださいｍ(__)ｍ

挑発：１０
空蝉：３（適当）
みたいな感じでおねがいします。
565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:40 [ vuI1qUsU ]: 数値化は難しい...

昨晩の出来事。
釣り忍者でオンゾゾ、トラマ。開幕挑発、暗闇、捕縄入れて殴る。
次の挑発リチャージ前に、空鳴300→ランページ450の湾曲。タゲはランペ戦士へ

こっから忍者にタゲを戻す行動。
遁を4～5回す→迅（タゲ取り用に使いどころを工夫）→挑発
　　なんとか向く、その後安定のおまじないで遁を数個入れる。

遁を4～5回す→挑発
　　向かない

迅→挑発
　　向くときがある。迅のダメが400とか出る時は向く。

と、いう感じなので、漏れはいつも遁を回してヘイト稼ぐ保険手段として使ってます。
ちなみに遁のダメは見たくないほど。
566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:40 [ k8CMsmgs ]: んじゃ

弱体忍術各種：２．５
遁系：0.5＋ﾀﾞﾒｰｼﾞ分

ｱﾋﾞﾘﾃｨ部門

微塵隠れ：それまでの積み重ね分ﾍｲﾄ及びPTﾒﾝの信用を－
567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 12:32 [ cAsxZtwk ]: 体感だが
LV65でのヘイトを数値化できたとしたら

挑発300
空蝉80　暗闇弐80　捕縄弐80
ファーストタッチ100

くらいかなと思ってみたり

暗闇で釣ってすぐ挑発すれば開幕から500くらい稼げるので連携でもされない限り剥がれないと思ってる

あくまで　体感　なんでご参考に
568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 13:31 [ rPbW/SiA ]: 影法師げっつしたんだけど今一ってかバインドって意味あんのかな。。
溶刀改のがいいのかなぁ。。影法師使ってた人どんな使い方、レベリングの際はいくつ位まで使っていました？
うちの鯖でいつのまにか（忍者景気？）で一本５０マソだから売っちゃった方がいいかなぁ。
569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:03 [ sz8GfqTI ]: 俺が影法師レベルになったときは、確かそいつしか装備が無かったんだよな。
無理に使う必要は無いと思うけど、バインド云々は関係無しに影法師はカッコイイｗ
570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:20 [ LaZSrUyI ]: 無血良いって評判みたいですが、
それって無血改なのですかね？

きっと改なんだろ～なorz
571 名前： 554 投稿日： 2004/04/24(土) 14:59 [ c9DfBhLI ]: >>570
自分が様子見たのはNQの方です。
正直改欲しいけど、他の方の報告で発動率同じとあるので高い金出して買う程のものではないかと(´･ω･`)
検証…というか単にどの程度発動するのか自分の目で見てみたいけど多分高いだろうしNQの性能に満足してるので俺自身はそこまで魅力に感じないですね。
572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:59 [ sickj5ac ]: 追加要素で盛りあがるところ、今更ながら啄木鳥ゲット。
これって今でも最強の苦無なのかな？
ちなみにドロップ率は体感だけど不如帰より悪い感じ（10匹目でドロップ）。
微塵使ってくるのでソロだと危険だけど
苦無系好きな同士の方は狙ってみてくだされ。
573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 15:34 [ t1AF8UDY ]: 術ってエフェクトは参系まで実装済みなの？
そんな情報をみかけたけれども
差し替えすれば気分だけは参系にもできるのかな
574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 15:45 [ qwdfjbEs ]: 挑発ってダメージ２００分くらいじゃない？
ためしにファーストタッチなしの状態で忍挑発＞暗黒クリティカルで２００超えダメやってみればわかる
575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 15:50 [ K7XzwWcM ]: 開幕不意だま後に挑発されてもはがれないから300ダメより下なのは確か
576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:03 [ TslaiXj. ]: あるゲームをやって思った。
お前達には順逆自在の術を追加してやって欲しいと。
577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:07 [ k8CMsmgs ]: そのままリングアウトしてHPに帰還ですか？
578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:07 [ KibtJJvc ]: >>573
エフェクトはあるかもね。
今はもう使わないけど以前は獣人とかが使ってたし参系。
まあ、それごと消されてる可能性はあるかもしれないけど
せっかく作ったものだし今後の変更で追加する可能性もあるから
わざわざ消すようなことはしてないと思う。
579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:15 [ KibtJJvc ]: パンサーマスクほすいな～・・・
でも、40万はたけえよ。
あれって原価いくらぐらいだ？ぼったくりじゃないだろうな。
580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:20 [ TG.DXa5c ]: 素材に上質なク㌃の毛皮を使うらしい、toramaクラスが落とすとのこと。
オンゾゾPTがモリモリ狩ってくるので、そのうちガラパス並みになるのではと希望的観測。
毛皮以外の素材は知らんので、安くならないかも知れん。
581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:27 [ KibtJJvc ]: >>580
あるがとう。
上質クァールか・・・
て、なんか上質と付け加えれば何でも許されるようになってるな合成もｗ
アレ買って風魔も買い戻せばヘイスト5%か・・・
今まで皇帝つけてたからそっちに変えたら回避－15の代わりに防は少上がってヘイスト5%か・・・
本当にこれは好みですな。
582 名前： 581 投稿日： 2004/04/24(土) 17:47 [ KibtJJvc ]: あるがとうって・・・orz
583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:51 [ 8LmQXMXo ]: >>572
すげー。啄木鳥ほしいっすよー、おれも。
でもまた怨念を歩き回ることが自体が割とキケンなので、
探索にもいけません。
不如帰＋レベル相当の片手刀というスタイルできてたから、
啄木鳥は最悪でもレベル70になる前には取っておきたいっすわ。
584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:01 [ 5FydY3/Q ]: >>572
最強の苦無は鬼哭だと思う。
585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:37 [ 4U90RddM ]: パンサーはすぐ安くなるとももわれ
うち鯖(鞄)じゃ練り金よりあふぉだし
586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:43 [ u5fovT6o ]: ちなみにパンサー付けてリキャスト1秒早くなるだけです。お好みでどうぞ
587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:44 [ sXTZ6JRk ]: >>572
少し前に取りに行ったけど2匹目ででたからドロップそこそこだと思ってた
そんなに出にくい物だったとは・・
588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:57 [ aN/SrpR6 ]: >>570
素材がわかったのでフレに作ってもらいました。原価3000Gほどとの事。
スチインゴ＋桜吹雪　NQでもズヴァのオークに1/10発動で１６～３０吸います。
素材狩り＆ソロには恐ろしく使える武器かと。
HQは競売にもないので使っていませんが、NQでも十分使えるかとおもいます。
D28なのがちと痛いけど　それでも吸収率で十分カバーできてます。
589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:59 [ aN/SrpR6 ]: 連カキスマソ。
サポ戦でダブルのって3回連続吸った時には…もう…
590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 21:16 [ 7rqwBdoI ]: 梟のとれるアヤメの「あの日の約束」クエストで
パルブロで、日記とやらが見つかりません。
もうクリアされた方よかったら教えてくださいー
591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 00:18 [ w7aWgi6A ]: パンサーは原料よりも必要スキルがネック（上限１０６）
９５以降はダスクとオパーラインくらいしかスキルを上げられるものないから
１００に達している革職人なんてサーバーに片手くらいしかいないはず
592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 01:42 [ s/JxrkBw ]: >>588
3000じゃスチールの値段も満たしてないんじゃ…。
桜吹雪の材料から見て原価30000じゃないの？
593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 02:16 [ foPkDqXw ]: >>590
箱開けろ
594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 03:19 [ z6/ja.Yk ]: >>568
影法師はPvPのバリスタで少しは使えるかもしれない。
逃げてる魔法使いに追加効果のバインド入ったらウマー
ただ、俺自身バリスタで影法師使ってみたけど
敵に発動するほどの割合では発動してなかったな。さすがに。
595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 06:11 [ C0H4kZmY ]: 俺の鯖のパンサー初売れ100万だよ
ぼったくりもいいとこだな
買う奴も何も考えず買ったのか・・・？
596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 08:38 [ NOWFM4fM ]: >>576
キン肉マンですか？
懐かしいよね～。　ザ・ニンジャも出てる？
597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 10:04 [ QqaIN9eA ]: ラグ鯖パンサーマスク８～９万ですよ
598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 10:33 [ JGrP79e. ]: >>571
>>588
レスありがとです。<(_ _)>
ＮＱでもなかなかの性能なんでつね～
名刀コレクションに追加････の前に
(-_-;金策せねば
599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:18 [ QNqzaap. ]: 不死鳥鯖　上質クアール　1.8万　パンサーマスク　4万
600 名前： レシピ 投稿日： 2004/04/25(日) 11:19 [ QNqzaap. ]: 氷　上質なクアール毛皮２　雄羊なめし　飛竜の皮　毛糸
601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 13:46 [ ItSqIBHI ]: >>596
バーチャじゃねぇ？
キン肉マンのゲームってFCのアレしか知らんけど
602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 14:09 [ cCxIYC2w ]: >>601
新作出たんだよ。
603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 14:40 [ Pc1pf.Cg ]: モクシャの効果って検証された？
604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 16:09 [ QqaIN9eA ]: 亀レスだが、影法師は追加効果がどうのじゃないと思う
Ｄ２４に対しての間隔１９０ってのが良いんじゃないかな？
上の人も言ってたけどグラも独自グラで格好良いとも思うし

個人的だけど、６６のコロリ改迄なら行けるんじゃないかと
兜割改と比べてＤ７（ただ数が少ないので兜割だとＤ６）　コロリ改と比べてＤ９の差だからねぇ
５０代はカニメインに上がっていくだろうから溶刀改が性能いいし

本当に２刀流って面白いよね～色々考えられて
影法師使っていくなら５０代　メイン　溶刀改　サブ　影法師　６１　兜割or溶刀　サブ　兜、溶、影
コロリはＤ値的にも性能かなりいいから６６～はコロリ２本が良いかも。
605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 16:40 [ .JgbRsQ. ]: ソロで、防御アップの技使ってくる敵には溶刀がやっぱりいいな
溶刀の防御ダウンの効果はやっぱりすさまじい
606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 17:02 [ kAHFzcoU ]: 梟ってさ　影法師とグラ一緒なんかな？
まだ忍者46だから影法師装備できないので誰か教えてクッサイ
ついさっき梟取れたんだがカッコイイねｗ
607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 17:17 [ XAOyOviU ]: おまえらパンサー材料費いくらかしってるか？
すごいぞ
今買うやつはあf
608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 17:27 [ fwy5z08M ]: レベル69になったので不動買おうと思ったら在庫なし；なので怨念洞に取りにいこうと思うのですが、どれくらいの人数でいけるのでしょうか？
72まで虎狼痢刀改だとやっぱりきついですよね？；
609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 17:31 [ OsWIzCM6 ]: >>608
まあ他ジョブには忍者は「空蝉」にしか見えてない。
ずばり、これが真実
610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 18:38 [ 56sCuAz6 ]: >>608
ぶっちゃけ不動にしてもそんなに変わらん。
変わるとしたら、PTで上手く立ち回れなかったとき、
不動もってれば・・とか考えなくなるぐらいかな。

それに後々までを考えれば、蝮改かっといた方が・・・
蝮改しか使ってねぇけど、レベリングでも溶刀改ぐらいには
スタン発動するし。（NQでも同じなのかはワカラソ）

一応言っとくと漏れは練り金じゃねーからなｗ
611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 19:33 [ Ov9W0Xh6 ]: >>607
上質なクア皮の値段＝限りなく＝パンサーマスク

つーかむしろ、スキルageで作るんで
タイガーマスクと同じ結果（超原価割れ店売り価格よりちょっと↑）
は目に見えてる
612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:12 [ UueKCvQ. ]: >>609
だから平気でLv2～4差でも誘ってくるしな。

誘われるのはとても嬉しいがやめてくれｗ
613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:52 [ z6imByAI ]: そしてギリギリの戦いがそのうちに快感になり
「気がついたら死んでた」が当然になってくるんだ
HP二桁で5秒くらいケアルこないと失禁しそうになるね
614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 22:26 [ VtuNJDEY ]: このスレだと蝮改優勢ぽいけど、漏れは不動派だなぁ
D値とクリティカル＋で単純に攻撃性能は蝮改より上だしグラがいい。

後は蝮改の追加効果スタンに価値を見いだせない。
ぶっちゃけランダム発動のスタンにそれほど価値ってあるか？
二刀流で２回攻撃するけど内部じゃ同じタイミングで２回撃だし
スタンククリなんかより全然使い勝手は悪いと思うのだが・・
敵の手数を減らすとしても、ランダム要素が大きい上に効果としては微妙だし
不動最強なんて言うつもりはさらさらないが、逆に610みたいに蝮改＞＞不動みたいな香具師もいるから書いてみた
615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 22:37 [ haKhgRo2 ]: 不動の場合、二本装備すると
クリティカル 10％になるから、
攻撃性能はD値以上に上がるのは確か。

PTにスタンを使いこなせる暗黒が居る場合なんかは、
不動*2の方が良いと思う俺は、不動*2と蝦夷改*1を常備してる。

まだレベル63だけどな。
616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:18 [ fwy5z08M ]: さっき不動取りに行ってきますた；炎集めるの面倒だったのでボス部屋の前
で狩ることにしました。（怨みの炎２個つかうとこ）　
行く途中何度かトラブルもありましたがなんとか到着して位置決めているとき
ナイトさんがインきれたらしく周辺のトンベリが大リンク・・・全滅しました
；１体も狩れずに解散　　泣きそうになりますた；
平均７２PT　内藤さん・・勘弁してくれよ；
617 名前：内藤投稿日： 2004/04/25(日) 23:27 [ 5B3OPaNY ]: >>616　むしゃくしゃしてやった；；
618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:31 [ .JgbRsQ. ]: 基本のクリティカル確率は５％だっけか
不動１本で＋３％　２本で＋６％
足して１１％だから１０回に１回はクリティカル出る確率になる　はず

二刀流だから５回に１回ってことかな

持ってないので体感は知りませんがヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:49 [ h0aaY7cg ]: >>615
蝦夷改ってなんだ？
620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:18 [ LgytwQHM ]: 追加効果スタンのﾊﾞｼｭﾝって音がたまらん
621 名前： さまよう名無し職人 投稿日： 2004/04/26(月) 00:30 [ VKWlyH8s ]: あれ、不動のクリティカル％アップって、数値そのままアップだったっけ？
クリティカル発動率の％アップとかじゃなかった？
間違ってたらスマソ。
まぁおいらは蝮でいいや、グラも黄色になるだけだしなｗ
622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:43 [ nEpmKKbE ]: >>621
クリティカルの発動率の%アップだと、
仮にクリティカル発生率が10%だとすると
不動付けても10.3%。
さすがに意味無いから、そのまま3%アップしてそう。
623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:51 [ CQde.nh2 ]: 装備は好きに汁なんだがあえて言うと俺も不動派だな
蝮改は実装直後大枚はたいて買ったがスタンの発動率がかなり悪い
Lvの相手じゃ1戦で1回発動するかしないか程度だったんで即売ったなぁ
上でも言われてるけどスタン・ディスペルとかは狙って出せるからこそ
価値があるんでいつ発動するか判らないランダムの追加効果じゃあまり
魅力ないしね。
「与ダメでも貢献してこその忍盾」という自分の考えもあって不動のがいいと
判断しました。別に優劣つける気はないのであしからず.....
624 名前： さまよう名無し職人 投稿日： 2004/04/26(月) 00:58 [ VKWlyH8s ]: >>622
さすがに意味ないのをするのが■eですよｗ
ってかわからんよな、どっちかｗ

>>623
うむ、好きに汁だ。
蝮の良いところは、爆弾がスタンで止まったときとかの・・・
しびれるぞぃｗ
625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:26 [ Uhm1agNw ]: でも70になったら不動はやっぱ欲しいよなぁ
72になったら腹との二択で

ｳﾁの鯖、不動が腹改の四～五倍はするんだよな
626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:42 [ jiGOBK3s ]: >>625
ほとんどの鯖が蝮改の方がわずかに値段が上ってのが多いけどな。
ちなみにうちの鯖では
蝮改45万　不動35万
で俺はメイン不動　サブ蝮改
627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:54 [ zikscIK. ]: 両方買えばいいんだよ
628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 02:13 [ dFj.uTuY ]: >>627
売ってないから取りにいって死んだ
売ってくれ
629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 02:15 [ M3W.nAbU ]: D値が1や2くらい違うだけじゃ大して変わらんので
漏れは、メイン不知火　サブ蝮改
不知火は、ギザギザのグラが好き＆回避 3上がる
蝮改は、スタンした時がたまらなく好きだからｗ
みんな、好きな刀を装備すればいいさ(゜▽゜)
630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 02:54 [ TBPXGwz2 ]: 好きに汁！では芸が無いから参考までにみんな書いてるんだと思う。
631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:34 [ QaIIus6U ]: バスン！＞Taisaiはスタン状態から回復ｓ＞バスン！

稀にあるこんなスタンコンボが楽しくて手放せない。
一応空蝉フォローにもなるしね。
632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:44 [ zikscIK. ]: >>628
んじゃも一回取りにいっておいで＾＾
がんばｗ
633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:53 [ jiTdsFOA ]: PvP実装で遁術に関する謎もいろいろ解明できそうだな
１．属性WSや連携ダメージで遁の耐性低下効果は消えるのか
２．詩人のスレと効果は重なるのか
３．遁で低下している耐性と違う属性の魔法を受けた場合にも効果は消えるのか
などなど試してみた神忍はおらんかね
俺はPS入院中でバージョンアップすらしておらん　orz
634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 04:31 [ t/PeUe5. ]: レベリングはどっちとも言えんが
ソロ活動では蝮改＞＞＞不動だな
635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 05:52 [ s2bIX6aM ]: 蝮改は一本では発動率がいまいちだろ
これは二本装備してこそ良さが実感できるんだよ
スパンスパンって連続で発動したときsugeeeeeeeeeと思うよ
636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 07:03 [ 3oqnKPKo ]: >>635がイイこと言った！
不動蝮会1本ずつの中途半端イクナイ！
637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 07:11 [ 44hg1oNg ]: >>636
４本そろえるなんて、お金よりカバン金庫がピンチなんですが
638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 07:31 [ 4ybcmV5o ]: すみません。質問です。
ジェリーリング落とすNMなんですが忍70＋白70で勝てますでしょうか？
ヴァナモンによるとNMはLV66くらいらしいです。
戦った経験のあるかた是非教えて下さいませ。
639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 08:05 [ mkHT7M3I ]: >>623
スタンとディスペルは別物じゃないか？
盾役してる以上、スタン発動はかなり助かる。
が、盾役じゃないなら文句なしに不動使うｗｗｗｗ
もう少し使ってみるとほんと手放せなくなると思われ。
不動はフレに手伝って取った物だから、売ってはないけどねｗ

>>638
いけると思うけど遁かなりつかってもかなり時間かかったような。
その白さんが黒や赤あるなら精霊で削ってもらうのがいいね。
ヘイト関係なしにうてるように、誰もいなけりゃエリアできるとこまで釣ってからとかね。

>>638
640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 08:11 [ 4ybcmV5o ]: >>638
ありがとうございます。
641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 09:18 [ cMuNZ/q2 ]: >>638
忍１人でも勝てる。ただ遁弐ないと恐ろしく時間かかる

D値差の実感がないという香具師が多いけど
忍者の様に手数で稼ぐジョブだからこそD値差は大きいのではといってみる
鎌が１回振り下ろされる間に何回斬ってるのかと
WSがショボイからなかなか目に見える差は実感できないけどな～
642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:08 [ a9Hha5to ]: 蝮改とＮＱとの　ほぼスタン発動率　一緒・・・
ただ　効果時間が　若干違うだけなんだけど
643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:17 [ 5ueAdbHE ]: マジ鞄の大きさどうにかならんかの・・・
644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:22 [ /dkfVSdo ]: 鞄が増えると■に不都合あるんだろうか？
むしろ金庫増えると倉庫キャラの売上減ると思ったのだが
645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:24 [ gd1h8jfk ]: >>638
Lv69の時、ソロで倒したよ。遁術回しで20分かかった。
開幕は、TP300ためて烈がお勧め。運悪いと周辺のスライムが
addするんで掃除しておいた方が良いよ。
646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:19 [ PkA.yu.6 ]: 質問お願いします神威クエはどこで受けられるのでしょうか？
647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:44 [ vXpokKeo ]: >>646
空らしいよ？
648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:46 [ DXknrAVI ]: んで、けっきょく無血はどんな感じ？
練り金製品じゃないからネットで営業もされないし、
フレの鍛治屋に聞いたらレシピﾏﾝﾄﾞｸｾとか言われましたよ。
649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:54 [ EbMkjwtM ]: おれ昨日やっと不動手に入れる事ができたよ。
今までずっと平均50万だったんだが、11本出品されていて
案の定下落、30万で買えたZeeeeeee!!

ギルなくて2本は買えなかったんだけどな… orz

まだ70だから不動とコロリでがんばるよ(・ω・)ノ
650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:04 [ nHHd0QPQ ]: >>646
あの耳は罠っぽいけどなぁ。
性能はいいのだが、正直装備する気がしない。
切り落とした耳を装備できねぇ…隠しでマイナス効果ないといいんだが…
651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:08 [ P/BXhgaQ ]: 雑魚相手にはよく吸う、ヒーリングいらん。これは無血も無血改も一緒くらい。
Lv上げでこっそり無血改使用してみたところ、それなりの確立で吸った。
でも吸う量が10とか20なので溶刀改のほうがいい。

桜吹雪作るのめんどくさいので、気軽に造る気がしない。
これ造るなら他の造って金儲けします。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:47 [ hYhxOaZ2 ]: 梟取れました。
レベル２９だったので梟と附子刀改を持ってレベル上げに行ったら、
その日のうちにレベル３２まで上がりました。

梟の役目、終了かしら・・・orz
653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:15 [ 1wiUMWbw ]: 神威かぁ NMスレでアイテムもらえるのは一回だけって書いてあったけど
シャドウマントとかも報酬なら耳とどっちにするか迷うな…
654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:20 [ cJT0giP2 ]: 素破の耳の片手剣スキル 5ってのはなんかの嫌がらせかね。
655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:29 [ JAOfyg7k ]: >>629

ちと質問なのですが、

不知火 Rare Ex Ｄ37 隔227 回避 3 追加効果：光ダメージ Lv73～忍

追加効果の発動率と追加ダメージはどの程度ですか？
不動とD2差なら、性能次第で取りに行こうかと思いまして。
656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:30 [ kWcJri1s ]: >>653
シャドウマント、シャドウリングは解析でいた新裏の闇王のドロップ品ｼﾞｬﾏｲｶ?
657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:00 [ Bio/9.k6 ]: １０前後。
うちの場合、手に入れたての頃は追加効果全然でなかったけど
使い込んでるうちに発動率良くなったのは気のせいかなぁ？
ちなみにドロップ率はあんまりよくないかも。
658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:27 [ Bio/9.k6 ]: ところでお空の４神に忍盾してる人いる？
うちは、玄武、朱雀、百虎やったんだけども。
激しく鬱。玄武は装備よければいけそうなんだけど、
朱雀はいつのまにか連続魔きて張り替えても即効はがされアボン。
百虎は静寂きてアボン。
やばくなると数秒で逝くからなぁ・・・。
一応、ナイトさんとタゲ回ししてましたが・・・・。
659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:36 [ DN1/L8RY ]: 百虎じゃなくて青龍でした。。。何度もカキコスマソ。
660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:43 [ 7v5cPddA ]: 蝮改両手に装備してるんだが楽ー同つよまですげー出まくるよ
両手で１回ずつ殴ってバスンバスンとかやってておもろい
使ったこと無い人は借りてでもやってみるべし不動いらなくなるから
661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:13 [ p4NXGcog ]: 神威いってきますた。
素破の耳の二刀流効果アップ体感できませんがorz

サポ忍だけとかないよね？
それとも単にAF胴の効果アップが凄いのか・・・
662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:18 [ 0ndN6RLM ]: >>661
他に７２のジョブあったらサポ忍で検証してくれよ
663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:31 [ p4NXGcog ]: >>662
スマン戦42が2番目にLV高いジョブですorz

一応神威の詳細かいとくと

クエ＞ル・アビタウ神殿（正面入り口から入って真正面）

必要なもの＞光インク、羊皮紙
　インクはロメーブのロボを２～３匹叩けばサポシじゃなくても出ます。
　忍一人でも自爆を誘発されれば楽勝かと。
　漢ならフラットで自爆止めるガチ対決もアリ
　んでインクと羊皮紙を、快晴の満月の夜にロメーブの泉に浸せばOK
　この浸して出来たアイテムで1アラ全員入る事が可能。

BC戦
　AAのどの部屋でもOK（漏れは近いガルカ部屋に)
　AA5体との対決は、忍4人でMR、HM、GRのタゲとって
　空蝉で耐える。他のメンバーはEVから全員でタコ殴りでTTは放置
　MRも75の忍ならほぼノーダメでタゲを確保できます。
　漏れらは15人でタイム6分41秒でした。
664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:33 [ 1xKz87V2 ]: スパンスパンスパンって、ここはエロいスレだな
665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:34 [ p4NXGcog ]: >>663
スマン書き忘れです。
このクエは1度しかアイテム貰えないっぽいです。ふざけて3戦ほどしたけど
2回目以降は神殿で調べてもなんも反応しませんでした。
耳は怖いから捨ててませんがorz

アイテム１つでフルアラ戦えて、全員耳貰えるから
後々になると手伝い頼み辛くなるかモナー
666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:35 [ 1wiUMWbw ]: >>656
あーそっか裏の闇王がいたか。すっかり忘れてターヨ　スマソ
667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:55 [ wYyrwmE2 ]: 忍ナさん 2004/04/26 14:51 [ 編集 ] ID:5s2s7DYs
/recast
とりあえず連打する空蝉、フラッシュには最高ｗ

↑某所でこういう書き込み見たんだけど
おまいさんがた新しいコマンドrecast使ってる？
俺は魔法一欄で残り時間確認して蝉のマクロ押してるんでいまいち使い道が見つからん
蝉のかけ直しにただ張り替えマクロ連射してればいいってもんでもないし
668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:02 [ 9LJIaxas ]: WSの在る武器のスキル＋装備・・・

きっと投擲WSの伏線に間違いない！！！
669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:14 [ FDgg5/Yc ]: >>667
かなり利用してるよ。前までは魔法欄で確認してってな感じでやってたんだけどさ。

ちなみに俺の使用例は
/recast　挑発
/recast　空蝉の術:壱
/recast　空蝉の術:弐

ってすべてを１つのマクロ欄に入れてる。/p　<t>、や　ら　な　い　か　？等の挑発マクロを無駄に流さなくて済むので良い感じ。
マクロの設定位置によってはかなり便利。俺はctrlに挑発、空蝉どっちもいれてあるので、反対側のaltにそのrecastマクロ入れてるよ。

人によって使い勝手違うと思うので試してみてくだされ。
670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:26 [ wYyrwmE2 ]: >>669
なるほど、丁寧なご教授ありがとうございます
早速ためして豊かな空蝉ライフを楽しんできまする
671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:36 [ gd1h8jfk ]: >>658
やってるよ。

装備は、被ダメカット、回避（バット暗闇薬必須）、HPブースト。

歌は、マンボマンボ。タゲとるための不意だま＆タゲ回し。
常時ヘイストに迅速なステータス異常の回復。
スタン（いくつもの危機をこれで救われた）、フラッシュ回し。
これらをLSのみんなに協力してもらってメイン盾はってる。

HNMでの忍盾は、LSの理解と協力がもっとも重要。レベリング以上にね。
ナイト盾主体のLSだとタゲとることすら出来ないからね。
672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:43 [ rSB4mb8M ]: >669
ちょっと目から鱗。
ログがエラい事になりそうだけど。

漏れは空蝉壱、弐のマクロに仕込んでるだけだった。
挑発マクロに仕込む事にする。
どうせ連打してるから。

/ja 挑発 <t>
/recast 空蝉の術:壱
/recast 空蝉の術:弐
/recast 挑発
673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:54 [ /uUb6xYk ]: ネ実落ちたか？
674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:00 [ jiGOBK3s ]: >>672
連打ってことは報告マクロは組んでない？
15秒とかそういうの
てか、忍者のみんなはこういうの組んでるのかな？
最近、タゲ回しするわけでもないから意味無いような気がしてさ。

>>673
落ちたっぽいけど何故忍者スレで聞くのさ。
675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:33 [ W/jfBjuo ]: 俺はTP報告のマクロに組み込んでる。
676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 19:01 [ /uUb6xYk ]: >>674
も、漏れも忍者だし・・・
キニサワッタナラゴメンヨ・・・orz~
677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 19:05 [ rSB4mb8M ]: >674
今のところ、挑発リキャスト報告は、一応マクロに入れてる。
　/ja 挑発 <t>
　/wait 15
　/p 挑発可能まで15秒 tp<tp>
　/wait 15
　/p 挑発可能 tp<tp>
って、感じ。
んでも、結局、このマクロ以外を30秒間使わないって事は無いし、
最後の「挑発可能」まで行くのは戦闘終了後くらい。
あまり意味なさげ。
678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 20:34 [ QOvwbM1Q ]: >677 戦闘終了時にこそ意味あるよ。
リキャスト報告使っている盾だと意識してログ見たりで、釣るタイミング計る
連戦時こそ、教えて欲しかったり。

ま、大抵は別マクロでキャンセルされるから感になるんだけどね。
679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 20:56 [ fjf2nMmc ]: 忍盾だと連戦なのでリキャスト間に合わず
シーフが１０秒くらい殴られてる時があるな・・・
680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 21:26 [ uvkmLpuk ]: 漏れの挑発マクロ
　/recast 挑発
　/ja 挑発 <stnpc>
　/p　ヘイヘイ何時までママンのスカー(r
　/wait 15
　/p 挑発可能まで15秒 tp<tp>

実際リロードまで他のマクロ使わないってのは、かなり稀だし
>>678～9のような状態でも再挑発可能まで15秒マクロ出れば
残りの15秒位は釣り役側が判断できるでしょ
余計な挑発台詞やら、間違ったリロード時間P会話に流さなくてすむしな
リンクかましたときにも使えるし
681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 22:24 [ MXyPOt7k ]: 今日蝮改忍者３人でスパンスパンやりまくってたのしかったよぉぉぉ
またやりたい揉んだよ
682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 22:38 [ cVcaQf5M ]: スパンスパンやりたい揉みたいってエロすぎ。
蝮改の話題はもう飽きた。
683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 22:54 [ XFMgnN7. ]: 忍者で黒帯装備してみたい・・・よね？

防7 STR 7 ヘイスト 12% モクシャ 5 /被物理ダメージ-5%
684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 22:55 [ 7FtqDTQM ]: こんにちは先ほど空蝉覚えました。
さっそくPTに入ろうと思っているのですが
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか？
１時間でどれぐらい紙兵消費するんでしょうか？
ご指導よろしくお願いいたします。
685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 22:56 [ 7FtqDTQM ]: す、すみません！
３行目に他スレに使おうと思ってた文章が入ってしまいました
３行目だけ無視して読んでください
誤爆すみませんでした！m(_ _)m
686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 22:59 [ e33srfdE ]: おかしい梟のクエが発生しない（´・ω・`）
バスの名声だよね…
687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:00 [ e33srfdE ]: >>685
メルランも誤爆かい(･∀･)
688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:21 [ lXsR70EQ ]: >>684
太いのブチ込まれても１時間紙２束で十分じゃね。
４束ももってれば、ハードな兄貴じゃなければ３～４時間はもつぞ。

まあ、漏れら受け専門だからな
689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:54 [ MtKr//Cs ]: 装備を外すと防御力が最強になる仕様変更マダー？
690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:59 [ 4DpVC9n. ]: すいません、捕縛の術:壱ってLVいくつから使えるようになりますか？
691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:07 [ vurs3BKc ]: >>689
当然ｸﾘﾃｨｶﾙで相手の首を刎ねるんですよね?ｗ
692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:19 [ tAthREqM ]: >>686
忍者の姿でレベル２０ぐらいないとダメらしいぞ。
693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:49 [ pNbV2o/c ]: そのクエやると、大臣ぶん殴りたくなる。
バス人ならまたコイツかって感じ、マジオススメ。
694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:32 [ zJmfBh9I ]: 高Lvが最近パルブロで亀狩りまくってるが…お前らの仕業か。
695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:49 [ 1N/3YBvc ]: ちと教えてください。

もうすぐ忍者３０になるのですが、
忍者に落人って必要なのでしょうか？

攻撃がアップするのはいいけど、
回避が下がるのは忍者にとってまずいのでは？
696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:55 [ TxVwAjII ]: 金がない忍ならば回避、しかしタゲはふらつく場合おおし。
逆に金をありあまらせてる奴ならば攻撃命中あるいはヘイスト装備で固定。
これで黒3、吟遊1、赤1で最高の狩りができますよｗ
697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:56 [ 6y7d9LTg ]: >>695
ブロンズミトンでいいよ

はい次の話題どぞ
そんなエサで俺がｒｙ
698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 04:16 [ cPbVqVQQ ]: 忍盾ってLV差激しいやつだと固定めちゃくちゃきついよな
肝心のダメージヘイトが稼げない＋避けれない

６６で怨念いってみたがろくに当たらず避けれず結局狩場替え
同じく６６で骨いってみたがこっちもスカスカのうえ骨いっぱいきて半壊

やっぱり蟹さん大好き(´・ω・｀）
699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 05:25 [ TDITvYKw ]: 連打する空蝉に/ｐとかいれないし空蝉壱、弐各マクロに/recast　空蝉弐＆壱
別々に仕込んでる　
前誰かが書いてた/echoの代わりっぽく空蝉弐を唱えたとかもわかりやすい
黄色で空蝉弐時間がでるし
リキャスト専用マクロは作ってませんね

/nin 空蝉：弐　<me>
/recast 空蝉：弐
って感じで壱にも同じようにしてます
連打もするしこれかなり便利だろｗ
700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 06:37 [ spOYRZI2 ]: >>699
俺もそれだ

梟とれたーいいなこのクエスト面白かった(･∀･)
701 名前： 638 投稿日： 2004/04/27(火) 06:42 [ yNfSEusk ]: >>641-645
参考になりました。
それともう一つ聞きたい事があります。
場所は落とし穴（NPCに落とされる所ではない）に落ちた所ではなく
Hauntが2匹、抽選対象となるスライムが2匹、こうもり等がいる
最初のマップで合ってますでしょうか？
702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 07:18 [ 1I3skay2 ]: >>701
合ってる

ところで不動全然でNEEEEEEし出品されNEEEEEE
常に０だよママン・・・
703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 07:30 [ zxo8CS82 ]: スピードベルト出品ねえなあ、、
400万で安定して取引されてたから
次は450、いや500まで上がるかも・・・・
まだ忍者少なかった頃スピベル200万くらいでたっけーーと思ってたころが懐かしい・・・
あの頃に買っとけば良かった
704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 07:35 [ CxlZ2phk ]: 聖鯖ベルト700万ですが・・・。
705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 08:10 [ 8rAVk3K6 ]: >>699

黒、暗黒の立場だとやっぱり一言有った方がスタンでの補助がしやすい。

って言ってたから/ｐ入れてるけどな俺は
706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:21 [ gox4uXe2 ]: >>705
スタン補助してくれるクラスの黒、暗黒なら
Pメッセ無しでもやってくれる
下黒、下暗黒にはPメッセ入れてもスタンとんでこないので無駄
707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:31 [ 4707laz. ]: >>686
忍者
708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:37 [ jc90JpCM ]: フィルター掛けなきゃいいのにね。
709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:55 [ yZy0PEho ]: >>698
君には狩場報告スレでも見てから狩場行くことを進める。

よほどの良編成でもしなきゃそのレベルでその獲物は狩れないよ＾＾；
710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:11 [ jBnYbGvQ ]: ヘイスト％上げる装備がないと忍者はこの先盾も辛い気がしてきた。
Ｄアタックある敵とか考えるとリキャスト時間１秒でも短縮したいと思うし
ヘイスト％あがる装備してない忍者してる人います？

装備がヘイスト％上げるものにしか目がいかないようになってきた。
711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:32 [ zLHn80Jw ]: ２８日までヘイストの高いの買わないほうが良いぞ～
危険すぎる
712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:34 [ Mb6cjtbE ]: ６０台でサブに短剣装備してスキル上げしてるやつ氏ね
713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:50 [ jc90JpCM ]: サブホーネットは微妙？
いや、やった事無いけど。
714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:58 [ hFCsxmq6 ]: 命中率下がるからTP溜まり辛くなるだろ。
715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:13 [ gox4uXe2 ]: ヘイストリキャスト関係は
垢のファストリキャストのみの修正

バグなのに以前からそうだったとか
仕様だとか喚きちらしていたし

垢だけはとことん弱対しないとだめだ
716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:33 [ zLHn80Jw ]: >>715
忍者もリキャスト来ると思ってる
■eの事だしな

リキャスト早くなる＝ノーダメ行進＝レベル上げ楽に出来る
よって
Ｐ田中>>　じゃあ　修正

忍者までとばっちり来る可能性大
717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:36 [ npFNHYYg ]: ヘイストリキャストまとめて修正されたらスピベ大暴落だな
718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:39 [ zLHn80Jw ]: シーフの時だって

最初面白い戦術ですね　って言っといて
シーフやる人が増えて皆ある程度までレベル上がったところを見計らって

横ダマ＞タゲが固定できる＞レベル上げが楽になる
Ｐ田中>>　じゃあ　修正

今の忍者は昔のシーフの通った道をそのままとおってる気がするﾓｷｭ
719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:40 [ 4kHWYzmY ]: >>717
ボロ鯖スピベル最終履歴７００マソ。１０００万いれてもおちなかったんだがな。
720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:50 [ npFNHYYg ]: >>719
スピベルって戦/忍かメイン忍者の蝉リキャスト速度うｐの用途くらいしかないなら
もし近日のメンテでの修正くらうと数百万Ｇの価値なくなるんでない
その他に大金払う理由ってあんの？
721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:58 [ zLHn80Jw ]: >>720
まったくないね

リキャスト修正されたら
攻撃間隔はやくするより
ライフベルとでも装備しといた方がいいと思う

前にも書いたが２８日まではヘイスト系は買うなてことﾀﾞｽ
722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:34 [ jBnYbGvQ ]: リキャスト修正がなかったらスピベル更に値上がりか。
正直リキャスト修正くらってもスピベル装備だな。
すでに孔雀とスナイパー＊２装備して空蝉してるのに、ここで
ライフベルト装備しても大した命中補正は望めないし。
それなら極限まで攻撃速度高めて「下手な弾も数うちゃ当たる」でいくかな。
命中＋20を＋30にするか、攻撃間隔を縮めて攻撃回数増やした方がいいのか
ケースバイケースでしょうな。
723 名前： サバイバルベルト 投稿日： 2004/04/27(火) 12:38 [ 4707laz. ]: 俺の立場は・・・
724 名前： さまよう名無し職人 投稿日： 2004/04/27(火) 12:43 [ HZR8apHI ]: 魔法のヘイストのリキャストだけは残して欲しいもんだ。
とゆうよりリキャスト短くならないなら
二刀流効果アップはヘイストプラスと記述しろと言ってみる。
ぶっちゃけ修正されないに１００万ギルだな。
725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:00 [ LuwMMt0U ]: >>724
ヘイスト＋だったら一刀流でも早くなっちまうじゃん。
まぁ多段WSのTPをあそこまで修正した■eだ。何があっても驚かない。
726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:49 [ FFtmI7AA ]: それよりも、最近（というか70以降）にヘイスト＋装備が増えてきてる気がする。
今回もパンサーマスクと黒帯だしな。
スピベルは現状神装備だけど、そういう面から見ても暴落の要素は持っている。
オレは１００万の時に買ってしまったが、１００万ならまぁ値段相応かなーと思った。
正直、３００万以上は出す気にはなれない。
これから買う奴は、そこら辺の事も理解した上で買うべし。

あ、所持金総額ウン千万とかの成金さん達は競売で見た瞬間に買った方がいいですよｗ
727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:58 [ jc90JpCM ]: 回復過剰な後衛、ってので思い出した。
同じ構成、ナシ戦赤詩白で狩りに行って、
午前中は赤が回復重視、
午後は赤が殴り＋ＭＢ重視、
どちらも「赤」としての諸々の仕事は申し分無かったけど、
時給が良かったのは後者だった。

あと、詩人の人でも戦闘終盤で釣りに行ってくれる人だと
チェーンが楽だったりする。
上記構成の赤詩が揃ってたりするMPﾊﾟﾝﾊﾟﾝPTだと尚更。
728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:59 [ jc90JpCM ]: 生まれて初めて、激しく誤爆。
ジョブチェンジして微塵してきます。
729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:43 [ npFNHYYg ]: >>727
たしかに戦闘終盤に詩人が釣りにいくと助かるが、そこまで求めると疲れて詩人が２時間でパンクする
730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:21 [ tAthREqM ]: 俺もとりあえず回避装備に見切りをつけて
パンサ＋風魔を装備しているがパンサが忍者に似合わないｗ
まあ、数日つけ続けてみると愛着がわいてくるから不思議ですヽ（´ー｀）ﾉ
731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:22 [ RpEgJ/qU ]: あのさ、DAある敵って空蝉消費早いけど結構壱も弐も使って全部はがれたらどっちもリキャスト15秒とかいうときがよくあるんだが兄貴達どうしてる？

ディフェかけて耐えるしかないのかな・・一応Lv53回避 27種族樽どす。
732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:26 [ zLHn80Jw ]: >>731
他の人にとって貰う
733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:29 [ akjyKvOA ]: >>731
ディフェかけて耐えてください
そうすることでサブ盾が挑発くらいは入れてくれる・・・はず
734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:29 [ 4R8.X7Es ]: そーゆー時こそ　ﾀｽｹﾃｰﾀｽｹﾃｰ　じゃないのか？

いやｳｿ俺もDF張って空蝉ﾏｸﾛぽつぽつやってるだけだな
それ以外なんもできねーしｗｗｗ
ﾔﾊﾞけりゃ微塵にｺﾏﾝﾄﾞ合わせてﾎﾞﾀﾝに指かけてるのもいいかもな
735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:30 [ CRdfXXXk ]: そろそろバリスタの話でもしようじゃないか
ヘイスト＋装備とかってHNMくらいしか使わないし

個人的にバリスタは腰はサバイバル
他も完全回避装備にすればタイマンじゃまず負けない
バリスタのおかげで回避装備が高くなるまえに買っといたほうがいいぞ

いや、マジでねｗ
736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:32 [ dTYlDnhA ]: スピベのドロップ率見たらそうそう修正されるもんでもないだろうな。
よこだまはだれでもできたし
737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:34 [ RpEgJ/qU ]: >>732-732
即答どうもっす！
やっぱり全部はがれてもリキャスト待ちってこと兄貴達にもあるんですね。
俺がヘタクソなのかと思ってた・・・じゃあ、安心してレベラゲいってきます。
スピベルほしーな・・
738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:34 [ RpEgJ/qU ]: みすた・・・>>732-734です。
739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:58 [ csOiWQjc ]: >>694 亀レスだがそれはガリスンかも

ついでに質問。空蝉残ってる時にガ系で喰らうダメってどんな法則ですか？
空蝉４枚残ってればダメージ受けないんでしたっけ？
740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 17:04 [ tSKdVHMg ]: >>735
狩/忍が容赦なく剥がしてくれる
さらにリピーティング＋ブラッディが鬼すぎ…
タイマンしたこと無いが赤もつらそ。

回避重視すれば、シーフのユニクロの回避超えれるんかな？
741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 17:10 [ zLHn80Jw ]: >>737
基本的にとってもらって方がいいとおもうぞ
どっちもキャスト１５秒あったら
弐が回復するまで待って
弐となえた後１０秒待って　盾再開
そうするとあら不思議　弐→壱→壱→弐まで持っていける

そうしないと
苦し紛れの　壱→弐→壱　or 弐→壱　これくらいしかよけれないから
また後衛に迷惑かけちゃうかも
742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 17:11 [ aynhgcc2 ]: >>737
でもＬｖ５３の狩対象で壱、弐共に残り１５秒ってなかなかないぞ。
弱体、狩対象を一度見直すべきかと。
743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 17:20 [ zLHn80Jw ]: そうするとあら不思議　弐→壱→弐→壱
ですた
744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:22 [ 4kHWYzmY ]: >>739
バルブロ亀が狩りつくされてるのは、VUPで追加された新クエストのせい
クリアするためにバルブロの箱をあけなきゃならんのよ

もういいかげんクエストに必要な物を箱から手に入れるのはヤメロと
■ｅのクエスト担当者はＡＦであれだけ不評いっぱいもらったのにわかってないのかと（ｒｙ
745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:24 [ jBnYbGvQ ]: ヘイストなしで装備によるヘイストだけで
空蝉のリキャスト6秒縮んでる、というのは脅威だよな・・、と最近おもた。
空蝉：壱と弐合わせて12秒短縮。ここから魔法ヘイストで更に縮むのなら
あながち修正されても仕方ないか、と思うときもある。
けど、逆に修正されたら忍者の盾能力は著しく低下だもんな・・・。
746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:28 [ csOiWQjc ]: >>744
忍スレ的にはそれが正解ですた。
ガリスン用アウテムもバス側はcopperが落とすらしいとの情報あり。
梟狙いでキーアイテム出た人います？
747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:32 [ tAthREqM ]: >>746
一発で出たけどポイした。
748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:42 [ RpEgJ/qU ]: 兄貴達、指に何装備してますかい？

俺、AGIリングだけど樽STR低くてなぁ・・
749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:45 [ 1I3skay2 ]: すないぱーすないぱー
ふぁらんくふぁらんく
じぇりりんぼむくいん
750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:54 [ csOiWQjc ]: シノビリングとバスリング
751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:55 [ 4XE2dCH6 ]: マーメイド＆タイガー
激しく安上がりｗｗｗ
752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:01 [ vD7CSAeU ]: マーメイドは高いだろうが！
そしてタイガーは確かに安いけど性能は良い、ナイトスレでも昔言われてた
下手にAGIリング付けるならタイガー×２のが良いと思うがどうよ？>>748
753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:01 [ ognN5/qI ]: タイガー＊2安定！
エリス激しく欲しいｗ
754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:26 [ jc90JpCM ]: エリス20ﾏﾝ。在庫なし。
755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 20:01 [ 9vxLNKQ2 ]: >>739
誰も答えてないから答えるけど、
ガ系は何枚残ってても全部消されたうえ、普通にダメージ受ける
1枚でも4枚でも全くかわらず
756 名前： 748 投稿日： 2004/04/27(火) 20:08 [ RpEgJ/qU ]: 兄貴達ありがとう。

でも、、結構上に書いてある通りまだ53なんすよ。。。だからそこまで到達したら買い換えます！
757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 20:09 [ 4OQbQSSI ]: ここにいる上忍の方教えてください。
ウングルブーメラン落とすＮＭってどのくらいのＬｖのＰＴなら倒せるんですか？
色々調べたけど強さが載ってなくて・・・
758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 20:10 [ jc90JpCM ]: >757
70のフルアラでイケる。
759 名前： 757 投稿日： 2004/04/27(火) 20:31 [ 4OQbQSSI ]: そんなに強いんですか、大人しく諦めます・・・orz
ありがとうございました
760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 21:21 [ TNCBGZ6M ]: >>757
70前後が２PTほど居れば普通にやれるよ。
761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 21:23 [ 5oFeLv62 ]: >>757
特別な攻撃してくる訳でもないし、ワイバーン向けの編成なら大して強くもないぞ。
空蝉盾２人で回したり、ナ盾でも真空鎧が複数あれば安定して狩れる。
70キャップで11人で狩れたし、75の忍盾1PTで撃破報告もあったと思う。
あれだ諦めずにがんがれ。
762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 21:45 [ Hn6IP2ow ]: スキル上げのついでに無血試してきました。
当方レベルは65。
相手はおなつよ～つよの、ボヤのウサギ（段差の奥にたくさんいるやつ
・・・正直、サポ白のリジェネの方が回復量多いです。
吸収量は10前後。頻度は、クリシュマルドの追加効果とほとんど一緒。

禿害ですが、一応報告。
763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 22:04 [ Dkl4A07o ]: ウングルってBuneと同じかそれよりちょっと強いくらいかな？
この間Buneに忍(74)赤赤詩黒で挑んできたけど素でけっこうかわせた。
回避装備はオプチ、イベイジョン、ナラシンハベスト、バットケープ・ピアス
歌はマチマチ不意玉なかったから精霊はかなり抑えてもらって時間かかっちゃったけど
ウングルも同じくらいなら75の１ptでいけるんじゃないだろうか。
あんま役に立たないかもだけど参考になれば幸いです。がんばって
764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 22:09 [ RfWRfxPs ]: バリスタ全体ではともかく、タイマンだとかなり強いな、忍者
回避 70で狩人以外の前衛は全く恐怖を感じなかった。
空蝉しようがしてまいが避ける避ける、とてとて超えてるぞ俺ら
765 名前： さまよう名無し職人 投稿日： 2004/04/27(火) 23:30 [ HZR8apHI ]: >>764
決着つくまでタイマンの状況なんて少ないと言ってみるれす。
766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 23:44 [ yG.VH5Nw ]: 70なったのでシノビピアス買って遊んできました。
相手はラバオ近辺の蜘蛛（お金稼ぎついで）
お金ないので飛燕でHP真っ赤でひゃっほいしてたんですけど
蜘蛛のスロウ喰らっても潜在のヘイスト消えませんでした。
空蝉弐も36秒くらいで再詠唱可能だったし・・・
調子乗ってたら毒くらっておっちんだけどね～
「やべえ　あと２０！！１！　付近に敵いねえ～　微塵できn(ry
767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 23:59 [ cPbVqVQQ ]: 弐＞弐＞壱＞弐の、弐＞壱のときにDAとかでミスった場合みなさんどうしてます？
弐の再詠唱まで＠２０秒という状況

壱を素で張れる神がいるならコツをご教授いただきたい
敵の攻撃見越して～２０％の間に食らおうとしても
早すぎると２発目くるし遅すぎると１発目の時点で中断されるし(´・ω・｀）
768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 00:13 [ cp.BC6YQ ]: >>767
慣れ慣れ、攻撃間隔を体で覚えれ
つかある程度のｌｖの奴なら普通にでけるがな
769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 00:31 [ .8l4OJCg ]: >766
ウゼェなぁ。ピアスの潜在がHP赤なんてとっくにネタでFA出てんだよ
770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 00:44 [ tHUXW/EU ]: >>767
同じく慣れだと思われます。
捕縛入れておけば、敵の攻撃が来るか来ないか～、って所で
壱の詠唱開始が出来れば、まず問題なく張り替えられるかと～
771 名前： 770 投稿日： 2004/04/28(水) 00:45 [ tHUXW/EU ]: ↑ゴメｗｗ×捕縛＝○捕縄なｗｗ
772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 00:47 [ oNBcOpls ]: バスの梟もらえるクエって採用もありますか？

あとクエ受けた後は忍者以外でもＯＫですか？
773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 01:12 [ /HCsIQVE ]: >>769
あれ？HP赤じゃないんですか？
空蝉弐も/recast使って確認したんですが・・・
774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 01:47 [ d7./lOEo ]: 結構知らない人いると思うんだけど、蜘蛛のスロウってリキャストには
影響しない。
まあ、どっちにしろヘイスト上書きするからやりにくい相手ではあるけどな。
775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 02:06 [ d8K/j6Xk ]: >>774
そうだったのか。知らなかったよ
今回のアップでどうなったのかは分からないけど
魔法唱えた時点でヘイストスロウかかってるかでリキャスト判定で
その後ヘイストスロウ切れてもリキャストには影響なかったよね？
白とかが神の速さでイレース＞ヘイストしてて影響なかったとかではないぽ？
まぁ、ソロでやりゃすぐ確認できるのか明日確認してみよっと
目から鱗な情報サンクスコ明日あたり試してみるぽ～
776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 02:07 [ bsNmA2mc ]: え、蜘蛛のスローだけ影響しないの？

リキャストタイム０：００表示になっても詠唱できないなんてザラだが、、、
蜘蛛でもそうだったきがするがなぁ
777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 02:10 [ KwKfJmTw ]: >>774
この間のパッチでそうなったのか？
778 名前： さまよう名無し職人 投稿日： 2004/04/28(水) 02:15 [ IqZB3Hss ]: サラリと７７７踏んでるなｗ
779 名前： 772 投稿日： 2004/04/28(水) 02:25 [ oNBcOpls ]: 自己解決しますた。
お騒がせしました。
780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 03:42 [ MddYnqyM ]: >>768 >>770さん　ありがとうです

基本は食らわない前提で今までやってきたのですが、
どうしてもミスったときは運良く避けるか、弐の詠唱可を待っていたので
PTメンバーに申し訳なかったです。

実際に攻撃食らうのとモーション開始の差をつかむことからがんばってみます。
DAきたときのモーションが一番頭混乱しますが...
781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:06 [ qnSM5vA2 ]: >>780
んでも上手くいかなくて２～３回繰り返してるうちに
２が再読出来る時間になってしまうこともあるがナ～。
782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:08 [ filEhLiQ ]: 漏れのフレが忍者55になったというので
装備を見せてもらった。

武器:溶刀改、ﾌﾆｮｷ　遠隔:准銃士 2
頭:皇帝
首:スピリット
腕:落人
胴:王国
腰:スピードベルト
指:マーメイドリング、ファランクスリング
耳:エリス2個
脚:AF
足:風魔

漏れの時はこんな装備してなかったが、
今の香具師はこんなにいい装備してるのか？orz
783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:21 [ nwyWjuAE ]: 【主な変更内容】

■ポストや宅配ウィンドウを開いた際、稀に操作不能状態になって
　しまう場合があった不具合を修正しました。

■マクロの編集を行う際、カット＆ペーストで編集した文字列が正
　常に表示されない場合があった不具合を修正しました。

■バリスタのアナウンスにおいて、前回の勝利国が間違って報告さ
　れる場合があった不具合を修正しました。

■クエスト「稀なる客人」の進行中にNPC Vicorpasseから、既に終
　了したミッションで使用した「だいじなもの：救助訓練修了証」
　を受け取ってしまう場合があった不具合を修正しました。
※不必要な「救助訓練修了証」を受け取ってしまった場合には、
　Vicorpasseに再度話し掛けることで、「救助訓練修了証」を消す
　ことができます。

■指定生産品クエストで、本来指定されるはずの物と違ったアイテ
　ムが指定される場合があった不具合を修正しました。

■一部バトルフィールドにおいて、攻撃資格を持たないパーティメ
　ンバーが、モンスターに攻撃できてしまう場合があった不具合を
　修正しました。

赤のファストキャストの修正なしかよ・・・・・・orz
784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:34 [ HM4m4Z5U ]: 赤のリキャストが早いとなんか困るの？
785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 04:56 [ MDEqQClo ]: 赤/忍歴長い者だが、今回のリキャスト短縮で倒せる敵やNMが増えたとかは
無いな。
苦手な敵は苦手なままで、絶対倒せない。状態異常使う敵とか、空蝉貫通多用してくる敵とかな。

それよりも、レベラゲ中に赤の自由時間が増えた事での安定感が増した事に目を向けてほしい。
ケアルなり、リンク時とかの対処な。
786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 05:05 [ 4IcxdMAU ]: 敵対心いらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 05:07 [ zN7NDgrk ]: クモも何も、魔法及び忍術のリキャストは全て影響される。
ただし、その影響は詠唱完了した瞬間で判定されるため、
途中でスロウ貰っても、次回詠唱までにイレースで直して、
ヘイスト貰えば、リキャストは同じ。

つまり、ヘイスト装備は詠唱の時だけ着けるのが最強。
788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 05:10 [ HM4m4Z5U ]: スピベル装備しっぱなしの奴なんていないだろ
789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 05:23 [ cOSZZUcQ ]: >>788
別にスピベルとは言ってないんだが・・・。
ベルトは普通ミスラストーンだろ？
頭もパンサーじゃなくて浪士陣鉢だろうし、
脚も白虎じゃなくてダークサブリガだろうし、
足も風魔じゃなくてウーロンシューズだろ？
790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 05:27 [ MDEqQClo ]: 俺スピベル付けっぱなしだけど?

とてとてに対して、スピベルの攻撃間隔短縮によるダメージ＆ヘイト、
ライフの命中うぷによるダメージ＆ヘイト。　ぶっちゃけ誤差だろ。
791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 05:36 [ MddYnqyM ]: ヘイスト装備は単純に攻撃短縮の意味もあるかと
さすがにスピベルとかは無理ですが...
792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 06:20 [ HM4m4Z5U ]: なんとなく荒れそうな予感がするので「好きに汁」で
793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 06:23 [ H.msGbkE ]: >>789
なんか勝手に普通とか言われてるんだが
浪士陣鉢つけるくらいなら玄武（防３５実質４２　VIT＋１５）かぶって山串食う方が良いな
白虎はヘイスト＋５％も神だけど防４２でDEX＋１５なの忘れてないか？
794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 06:47 [ BX4AqR6Q ]: >>793
ボケが通じないのか？
795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 06:55 [ MDEqQClo ]: >>788 >>792さん

煽り口調になって申し訳ない。
788の発言のなかの「奴なんか」という言葉に脊椎反応してしまった。

俺は上でも書いたように、スピベルを何かに着替える(勝手にライフベルトと解釈したが)
恩恵が自分では見出せなかったので着替えていない。

しかし、俺の知識不足で着替えて無い事が戦力ダウンに繋がってるかもしれないので
参考までに、空蝉を唱えた後スピベルと何を着替えるのがまで教えてくれるとありがたい。
796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 08:47 [ LB2I4GaA ]: 蜘蛛のスローは空蝉リキャストに影響しなくね
797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:28 [ 0sgH14So ]: WSの時だけライフベルト
他はスピベル
798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:35 [ AItdlM9I ]: ジェリリン６９でソロで取ったってウソだろ～
真に受けてメンテ明け７０ソロで突撃して逝ったじゃねーか　ヽ(｀д´)ノ
ＨＰ吸収で２００くらい吸われるわ
通常ダメ１桁したしか当たらんわ
遁回してるもんだから空蝉切れても詠唱中で即座に対応できないわ
てかコウモリからまれるっての

え？オイラのスキルが低いだけ？ソレヲイッタラオシマイヨ・・・orz
799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:36 [ MNWLEnws ]: サバイバルベスト派はいないのか
漏れは好きなのに
800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:46 [ GYTN69Lo ]: >>798
まず夜で回避ブーストしてないと厳しいと思ったが。
素直にフレ連れてくよろし。
801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:13 [ hhUBrOwk ]: >>798
漏れも赤２５でドラゴン倒せるっていうから
ハイポ鞄に一杯にして挑んだけど、半分も削れなかったよ。

低レベルで○○倒せたって話は、たとえ本当でも真似しても無駄っぽい。
802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:16 [ ZNAO6W.Q ]: >>798

ちゃんと69のソロで倒したぞ。
コウモリは、絡んでこないのもいるから、それが沸くまで狩れ。
その後は、コウモリに手出すなよ。
後ちゃんと薬持ったか？ソロで挑むんだから、それくらいの用意はしとけよ。
サポ白で、ジュース持ってやるとさらに楽だぞ。
今ならペルシコス・オレもあるんだから、俺のときより全然楽だろぉ…。
気をつけないといけないのは、スライムのaddだけだ。
後wsは、常に烈な。もう一回、がんばれ～。
803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:22 [ ahTI9QEo ]: ソロで白つけるなら、赤の方が良くない？
今ならリキャスト短縮だし、エン、ファラ、アクアベールあたりも
804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:29 [ HRVoqN7Q ]: >>798
戦闘自体は66で余裕だったが・・・ジュースありでね
ただどうしてもコウモリのリポップに追いつかなかったので手伝ってもらいますた
805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:38 [ AItdlM9I ]: はは・・・無論ジュースなんて持ってなかったさ
６６でつか・・・そうでつか・・・
806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:08 [ bMaYeQzU ]: どこのジョブも些細なことで喧嘩する椰子はいるんだな。
807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:26 [ /2mBOjV. ]: >>769
いまだにネタだと言っている、おまえがカワイソウ。
一撃が強くなくて攻撃を当ててくる敵、（例えばペット系など）に体力を減らしてもらってHP赤にしてみなさい。確実にヘイスト効果出るから。
ｼﾉﾋﾞピアス＆ﾘﾝｸﾞ・パンサー・風魔　装備で笑っちゃうほど早くなるぞ。
＋ｽﾋﾟﾍﾞﾙで試してみたくてお金を貯めているがうちの尻鯖　履歴が１０００万→８００万でさらに遠い存在となってしまった。
808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:31 [ owfwiJlE ]: >>807
どっからどう見ても、身近な存在にちょっとだけシフトしてる気がするんだが？
809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:32 [ /2mBOjV. ]: 追記
HP赤っていうのがわかりにくのかもな。
ヒュム忍７５で　HP１１００くらい　HP赤は　２６０くらいかな　装備によって変わるので。他種族は知らん。
HPは　白→黄色→だいだい→濃いだいだい→赤だったような気がする。濃いだいだいの所がちょっとうる覚え。
HP２６０前後で赤になるはずだからそこまで減らせ。
810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:37 [ /2mBOjV. ]: >>808
すまん　説明がたりなかったみたいだな。スピベルの事だな。

履歴は500万→1000万→800万という流れ。
この1000万は自演の遊びでつけたもの。LSのメンバー同士で売買して1000万の履歴を残している。
で　その後の800万なのだが　どうやら本当の履歴らしい。
つまり実質　500万→800万という流れ。
811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:40 [ XVtsWQ9U ]: >>809
75の首忍の場合
HP1288
HP290＞発動せず
HP280＞発動

ちょうど劇毒3本ってトコかな。
敵でHP減らすのが怖かったら、毒薬と戦忍着の組み合わせで
調整するのがいいよ

あと、ちょっとそこらの白に頼んでヘイストもらうと
ヤバいぐらい。
812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:45 [ aBf/p18I ]: 忍者初めてやっと40になりました。連携起点を
やること多いのですが、MBって狙うもの？
だとすると、どうゆう風に立ち回るのがいいの？
湾曲だと・・・臨発射前に火遁、臨発射、ばいぱ発射、スイトン？
MB二回入れられるって聞いたんですけど、どのタイミングで？
忍術MB105って強いの？弱いの？よくわかんないや・・・orz～
813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:50 [ yGLoO3tg ]: >>812
普通に入れるよりは強いよ。とて～とてとて相手だと、MBしないと105ダメなんて出ないよ。
MBするかしないかは、自分で決めろ。

＞MB二回入れられるって聞いたんですけど、どのタイミングで？
そんな話は聞いたことねー。
814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:53 [ efmfghU2 ]: ジェリリンスライムに物理？(>_<)術：弐で１００越えるしょ？ｗ
６５で忍/白で狩ったですよ。夜に出口側まで引っ張って長期戦でだけど…
815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:58 [ KwKfJmTw ]: ところで蜘蛛のスロウでリキャスト変わらないと言ってる方々は何ですか？
蜘蛛なんて攻撃スピード速い方だしヘイストもらえないとスロウ云々関係なく
張替えが間に合わなくなることが多い敵ですが・・・。
ヘイストが上書きされてしまうのが辛い敵ですね。
816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:09 [ UiBk7x9U ]: 落人の篭手つけたままタゲ取る忍者は脳筋
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1083105624/

落人の篭手つけたままタゲ取る忍者は脳筋
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1083105624/

落人の篭手つけたままタゲ取る忍者は脳筋
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1083105624/
817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:11 [ q9apzrrw ]: 例えば湾曲なら貫通ｗｓ後ふいだま発動バイパーバイト発射で
バイパーのグラがでて２秒３秒くらいで氷遁うって
すぐ水遁いれればMB２連できますよ
818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:27 [ ETEdgGT. ]: >>815
>>775
多分再詠唱前に白辺りにイレースで消してもらってるんだと思われ。
イレースさえしてもらえばヘイストいらね。
殲滅力低いＰＴだときついかも知れんがなー。
819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:38 [ WqWueGQU ]: 忍75で装備もろもろくわえてHP1234
トンベリの急所突きくらってHP113
リキャスト変わってませんが？
820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:49 [ PB6jKqNo ]: >>819
がんばれ、超がんばれ
821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:56 [ AItdlM9I ]: >夜に出口側まで引っ張って
さすがの私もこんなのまでは信じません・・・
822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:11 [ E1Z2m1Mw ]: >>812
連携エフェクト出たすぐ辺りで遁発動するタイミングで撃つ。
その後硬直解けて、詠唱可能になった瞬間にピンポイントで遁詠唱。
これで一度の連携で二回MB入るかと。二発目は硬直中に連打してても
微妙に遅れる気がするので、タイミングを計って一回押す方が良さげです。
その時に詠唱出来ません、となったらその場面は諦めで。
まあ、大抵2発も遁撃つ前に分身解けそうになったり、片方レジったりで
ショボンなので、しなくていいと思う。
823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:14 [ owfwiJlE ]: >>817
MBって、1回の連携で１人１バーストまでしか出せないんじゃ無かったっけ？
赤やってるときに、連続魔使ってMB連発しようとしたが無理だった記憶が有るんだが？
824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:15 [ ETEdgGT. ]: >>823
赤はどうだか知らんが忍者はできるよ。
825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:19 [ W6Mms2ss ]: 忍者は　とゆーか忍術はできる　かな？
分解に風と雷入れたりしてたね
826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:25 [ ETEdgGT. ]: 正確な表記にこだわるんなら弐系忍術ってのも付け加えた方がいいね。
827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:28 [ ETEdgGT. ]: ああ、もっと正確な表記にするなら二発目のＭＢは弐系でって事で
828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:38 [ 6ofT5M8g ]: 赤スレ行きゃイランってくらい懇切丁寧に教えてくれるかもしれないけど、
連続魔なしで2回MBできるよ。2発目が1系なら黒でも撃てる。白もぽーりーなら楽勝。
829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 14:45 [ ahTI9QEo ]: ども、赤っす
>>823に出張講義にきました
1連携に1人1属性縛りを覚えるように

湾曲にブリザド２→ブリザドは無理だ、受け付け時間内でも
しかし、ブリザド２→ウォータならいける
闇、光連携でなければ連続魔は意味が薄い
赤もやっているなら覚えておこう

湾曲→闇なら
ブリザド、ポイズン、ウォータ、バイオ
闇を遅めにしてもらえば、2系で４MB間に合う
また、連携段数が増えるほど受けつけが短くなるのを覚えるように
830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:15 [ owfwiJlE ]: >>829
なるほど、縛りは１連携1バーストじゃ無くて
１連携1属性だったのか、
確かにファイヤ連打してた記憶が有る

正直ためになった、ありがとう！
831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:29 [ kpyNskp6 ]: 白虎佩楯無い忍者はゴミ
832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:02 [ VKWI.sYQ ]: >>815
蜘蛛のスロウは空蝉弐だと1秒延長され46秒になる。
ま、これだけなら全然たいしたことはないんだけれども、ヘイストを上書きする上、イレースヘイストやらないとヘイストかからないっていうのがちょっと難点だね。
833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:05 [ yVhxHBTU ]: >>831
白虎廃楯、過去にドロップ２回確認
どっちもロット負け･･･orz
ってかドロップ率少し悪くねー？
834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:11 [ ParSSyu2 ]: 遁弐ならば1発目は〆ＷＳ発動直後くらいに詠唱開始でもＭＢ入るね
（〆が多段だった場合には最後の一振りが入った直後）
ただ高Ｌｖになると威力微妙＆後衛のＭＢでタゲとられないように合わせ挑発
があるからあまり遁弐でＭＢはしなくなる
分身枚数余裕があってたまにはＭＢもいいかなぁとか思ったときは
上のタイミングでＭＢ＋挑発とかするときもあるけどね
835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:37 [ MAQO5PQo ]: 遁でMBするの？
ずっと前組んだ後衛に連携前に遁使えって言われてから連携前しか使ってないよ
普通はそうでMBのレジスト下げるために使うのだと思ってた
836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:41 [ 0dz/q2y. ]: >>835
2覚えたてでは結構ダメージ的にいい感じ。ヘイトも上がるしね
そのうち通常攻撃出す方がダメージ大きくなる
レジ率下げだけの問題なら、レジ率下がるといっても実際問題よくわからん程度だから撃たなくていいかも
837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:43 [ 6ofT5M8g ]: する人はしてる…って感じかな。かばんキツイとかあるだろうけど。
連携前に使うとしても、MB用のは別属性だしどっちとも撃っても良い。

MBのダメが弐系で弱点考えて打てば80～100ってとこか。
大きいと見るかどうでもいいとみるか…。
838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:52 [ iPkyV17g ]: AF2のほうが魅力（間隔減少回避夜１０見た目
839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:03 [ qXcVxFiI ]: ５０台は必死で連携前遁弐でスレ＞MB２発やってた。
６０台は余裕あるときMB２発でだいたい１発だった。
７０台では～遁弐を使う事は一切なかった。
６０後半ぐらいからは遁弐は趣味程度にしとくのが良いかと。
840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:04 [ N3KiT5T6 ]: 1属性縛りって・・・
バニシュ＞ホーリーでも2回MBするけどなぁ
同系統縛り？
841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:09 [ VKWI.sYQ ]: フラジラントロープって麻痺でなくて通常であれだったら神装備なのにな。

競売で300Gだし。
842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:10 [ ZedzYczE ]: 麻痺であれだから300Gなんだろ。
843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:57 [ YrEn7Q0E ]: 4神麒麟ファブなどで盾してる忍者さんにききたいんですけど
今まで土杖羅漢頭、胴ジェリーで被ﾀﾞﾒカット装備で盾してたんですが
先日玄武兜を手に入れたんですが
羅漢頭と兜だとどっちのが被ダメへらせそうですかね～？
844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:57 [ YZPMwY7g ]: おれはリアル肉体が稀に麻痺だから
リアルヘイスト（稀に発動）歩くときも競歩に見えるらしいぞ。
845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:58 [ W6Mms2ss ]: >>839俺55でやめたｗｗｗオズで拾ってきたのに短い命だったなぁ　遁弐
846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:05 [ 4GTsDby. ]: 自分が連携を締める時はMB2回無理？
列で湾曲とかの時さ
847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:20 [ Gy/MEwUY ]: >>812
入れられるけどかなりタイミングシビア。しかも２連じゃないと無理、３連だと受付時間短い。
848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:30 [ MAQO5PQo ]: ８４３
4神装備はとりあえず全て装備しておけ
849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 23:09 [ HRVoqN7Q ]: 81 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/04/28(水) 21:22 [ 0IH2bOjE ]

「さらし」検証してきました。
間隔264の片手剣2本、ナ/忍75で海蛇スライム。
13回目の攻撃が始まるまでの時間を検証。（左右別で言えば25回目）

さらし装備時、平均89.45秒
さらし無し時、平均90.42秒

数字には強くありませんが、90秒くらいで約1秒短縮なので、おそらく１％で正解だと思います。

素破の耳の「二刀流効果アップ」の報告よろしく。
850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 23:36 [ OuI5KQEU ]: >>849
さんざんキシュツだが2%アップな
851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 23:42 [ Vreg2bPw ]: さらし　ショボ過ぎｗｗｗｗ
発動条件がサポ忍ってことでガッカリしてたけど、１％じゃいらないね。
こんな効果じゃ誰も装備しないんじゃねぇの？？何でこんな無意味装備を追加するのか・・・

このぶんじゃ素破の耳も１％なのかねぇ、アレには期待しているのだが。
852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 00:09 [ Sn5FyN9A ]: 裸になればなるほど素早くなるとかっていうのは実は実装されてる

そうジョブリング＆ピアスだよ

一撃でも食らったらやばいってのは共通だから同じだろう
最高のヘイスト装備＋ヘイスト＋マーチマーチされてみてぇ
853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 00:53 [ WNqzuGFc ]: >>819
シノビピアスなら普通に発動するが？
TP100以上ためているとかじゃねぇの？

あとは、最近のパッチでリキャストがマクロからではなく正常に表記されるように
なったのに気がついてないかのどちらかだと思われる。
854 名前： 774 投稿日： 2004/04/29(木) 01:24 [ CCSYns7c ]: 始めて書込みいたします。
概出だったらすみません、こないだのバージョンアップでヘイストでの空蝉リキャストが
早くならなくなったと聴いたのですがほんとうでしょうか？
855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 01:42 [ sILJDtZ. ]: >>854
早くならなくなったんじゃなくて、リキャスト表示でヘイスト分も加算されるようになっただけだよ。

前はヘイストかかってる状態で空蝉してまだ7秒の待ちがあってもマクロからなら詠唱できたけど、今は弐だと38秒からカウントされるようになってる。
だから、0:00にならないと唱えられなくはなってるよ。
856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 01:46 [ CmPjiTRg ]: バリスタやってきました。
蝮改が結構発動していい感じかも。
前衛だったら大抵倒せると思う・・・
後衛だと回復されたりしてきつい
そのうち援護がきたりそのまま逃走されたりしちゃう。

俺たちの戦略は完全ソロで動いてペトラ集めまくってゲート開くまでトコトン待つ待つ待つで。
・・・PvPになってないよﾏﾏﾝorz
857 名前： 856 投稿日： 2004/04/29(木) 01:47 [ CmPjiTRg ]: ちなみにルークに近づく際には遁甲がかなり有効ですよ。
858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:36 [ cpUW1aKA ]: 2004年4月22日(木)のバージョンアップにより、以下の変更についても追加情報としてお知らせいたします。

■ジョブ特性「ファストキャスト」や、白魔法「ヘイスト」の効果
　が、再詠唱時間の表示に正常に反映されるようになりました。

お知らせが遅くなりましたことをお詫びいたします。

すげースピベルが欲しくなった（*´д｀*）
メリケンでも誰でもいいから早く競売流してくれｙｐ！
859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:47 [ hmppbs3I ]: ８５８は今更気付いたのか・・・
漏れはヘイスト極限までブーストして9秒くらい縮まってる
860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:49 [ CmPjiTRg ]: >>859
なんか凄くしょっぱい。
861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:52 [ hmppbs3I ]: ？
862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:53 [ CmPjiTRg ]: >>861
いや、存在が。
863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:54 [ hmppbs3I ]: ？
864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:57 [ hs0vYNhY ]: しょっぱいね
865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 07:12 [ t8m8qCx2 ]: 次スレのテンプレ入りかもな、/rexast 空蝉の術
866 名前： 638 投稿日： 2004/04/29(木) 07:32 [ EOleHSng ]: >>798
先日リングについて質問させて貰った者ですがソロではきつい思います・・・。
NM自体の強さは問題ないですが、やはり周辺のモンスへの対応が困難かと。
無難に2人以上で行くのが得策かと思います。
それと自分は何とか1匹目で取れました。アドバイスくれた方ありがとうでした。
867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 07:59 [ DsClbUwI ]: >>865
コマンドまたはファイル名が違います。
868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 08:28 [ iDLyhuHA ]: >>867
ナイスツッコミ
869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 08:49 [ ujBUFI/o ]: ファストキャストによるリキャストの短縮って仕様だったのね
いままで知らんかったよ・・・
870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 08:56 [ 8xWxnR.k ]: 忍者なみんなはぶっちゃけ素破と獣使どっちの耳選ぶ？
激しく両方欲しいが1個のみ選択か・・・
871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 09:10 [ mCZs4cQo ]: >>870
迷わず素破選んだ。回避＋5の耳装備は他にもあるからな～
872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 10:32 [ oohfL.iI ]: >>871
検証よろ
873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 10:36 [ GauLp87k ]: 片手剣スキルって７５でCだと２２５？
素破で２３０ならサベッジ撃てるの？
874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 10:38 [ 8xWxnR.k ]: >>870
確かに魅力なのだが効果がいまいちなら・・・て思ってしまう
AF胴＋素破＋（AF2脚）の検証報告が欲しいです
875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 10:40 [ 8xWxnR.k ]: >>871
だった（ノ∀｀）
876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 10:51 [ D//xq9gA ]: >>873
武器スキル＋でWS撃てるようになるかは分からんが
残念ながらサベッジは２４０
877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 12:35 [ W1oyLspQ ]: ニーズを忍者＊２盾メインでやってきました
参考までに
HP　CHR　敵対　
の3点をブーストすればHNMも忍者のがやりやすい（勿論敵による）
ライトリング
エンパワー＋１
玄武兜
の3点は必須かと思いました

ナイト様のが有利なことも多いので噛み付かないでね
878 名前： 田中様、生者必滅を【滅】に変更してくれ 投稿日： 2004/04/29(木) 13:12 [ Awu/zS3. ]: 武士の耳を選択したのは俺だけか？
879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:41 [ bxBFc1II ]: まあ■eはファンサービスのつもりでわざわざ生者必滅にしたんだろうな
880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 14:26 [ Bl5r.Uow ]: >>877
もしニーズまで忍者のほうが有利と言いたいんなら
ナイト様が有利なこととやらって何？ｗ

ハリケーン連打、ホリッドを自己ヘイトに変えれず、殴りヘイトもほとんど
見込めない状況でリジェネに負けない攻撃を保ちつつそのアタッカーの
ヘイトを抑えこむ戦術…思いつかないこともないが構成からして
無理がありそうなんだが。
881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 14:35 [ CmPjiTRg ]: >>880
噛み付くなよ・・・。
882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 14:36 [ W1oyLspQ ]: >>880
白虎
883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 14:59 [ Bl5r.Uow ]: 逆に白虎は忍者有利
やっぱ脳内だったな
884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:03 [ Bl5r.Uow ]: あと空蝉がダブルトリプルであっという間に剥がれてクローで即死とか言うなよ
印エレジー入れて２人で回せば楽勝だから。

と、暇だから付き合ってみた
885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:34 [ uS4lA23Q ]: 条件つけていけば楽勝もへったくれも無いだろ

暇だからつき合ったでもないだろ、余裕が無いから噛みついたって言えｗ
886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:58 [ Bl5r.Uow ]: 何の余裕なんだか(´･ω･｀)
887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:21 [ hs0vYNhY ]: ↑
顔文字使って余裕な事もアピールだ
↑
暇だって事にしておこう
↑
なんとかして糞忍者に反論したい
↑
はぁ何言ってんのコイツムカツクわぁ！ナイト舐めんな！！
↑
ニーズ忍者有利
888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:32 [ Bl5r.Uow ]: ＩＤ急に変り出したのは置いといて漏れナイトなん？ｗ
どっちかというと忍者誇張キャンペーンを必死に訂正する
忍者様って言われると思ったのに

煽る前に忍盾のニーズ戦術っての教えてくれー
889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:43 [ W1oyLspQ ]: >>888
煽った挙句に教えてクレクレですか
890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:45 [ uS4lA23Q ]: 厨は総じて自分に痛い反論されると(ＩＤ変えてきた)って言うなｗ
リーダースレにもさっきＤＱＮが居たが同じ事言ってたよ

しかも脳内ﾌｨﾙﾀなのか文盲なのかしらんが字が読めてないのが余計に痛い
891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:48 [ hs0vYNhY ]: もう一回ID出しとくか
892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:53 [ Bl5r.Uow ]: ふーん、漏れ言ってること間違って無いと思うがなあ
こっちの戦術突っ込めずに逆に聞いてみるとクレクレとか言うしねえ

漏れ自身はニーズナイト有利、白虎忍者有利と思ってる忍者で、
戦術も言わずにニーズも忍者で有利とか言うからまた忍者誇張キャンペーンかと
突っ込んだだけだがお前らの意見は正反対なわけね
893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:07 [ uS4lA23Q ]: >>892君が受け入れられない理由は

>>877このレスの最後の行に集約されてるわけだ
ナイトって部分は抜いてもいいかもな
894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:16 [ Bl5r.Uow ]: いやいや、簡単に装備説明するだけで結論として
忍盾がニーズに有効って言うからその戦術は知りたいってのはあった。
きちんと問題点突っ込んでるだろ？
あれだけで、ナイト様噛み付かないでねとか言ってたらそれこそ
ナイトに対して煽ってるっしょ
895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:24 [ D5HeuoW. ]: 忍者ナイト　ともに75ですが
ニーズはナイトでよばれるなぁ
一度忍者で行ったがたしかに、エレジーはいれば1人では無理だが
2人くらいでまわせばいけそうではあった。
896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:26 [ D5HeuoW. ]: 途中で送信してしまった。。。
忍者で行ったときは、羽上げてるときにロア→ダブルで即死orz
897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:34 [ uS4lA23Q ]: >>894
ニーズを忍者＊２盾メインでやってきました
参考までに
HP　CHR　敵対　
の3点をブーストすればHNMも忍者のがやりやすい（勿論敵による）
ライトリング
エンパワー＋１
玄武兜
の3点は必須かと思いました

ナイト様のが有利なことも多いので噛み付かないでね

この書きこみの後に

もしニーズまで忍者のほうが有利と言いたいんなら
ナイト様が有利なこととやらって何？ｗ

戦術の話する前に噛みついてますね
論議する姿勢では無いですね
以降も言い負かそうとしてるだけのレスばかり

どのジョブの方かはわかりませんがお帰りください
898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:36 [ D5HeuoW. ]: 脳内だニーズを忍者盾でやることは1度しかなかったが（しかも敗戦）
まず、アタッカーだが黒はきついな、黒が死にまくりだと思う。
（死にまくりでも構わないならいいんだが・・・。）
HPも1500は無いと即死の可能性がある
詩/黒3人必須
精霊で削るのはヘイトに不安があるので
サポシのアタッカーを複数用意して正面からだましＷＳをしてもらうといいかもしれない。
召喚が複数いるといいんだが、このあたりをクリアできるといける可能性も。
回復は極力リジェネとピーアンのみでいけばいけそうなきが。
こうまでして狩るよりはおとなしくナイトで行くけどなぁ・・
899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:45 [ Bl5r.Uow ]: まあ、途中から忍者誇張煽りと決めつけて
皮肉っぽく言ったのは悪かったが結局何も戦闘報告せずに
あげくに更に説明無しでナイトは白虎有利とか言い出すしね
>>897
結局マトモに内容に答えようとせず
言葉尻捉えて言い負かそうとする時点で同レベルじゃない

条件つけてけば楽勝もへったくれもとか言われたが白虎は防御が
エレジー、ナ２、真空複数のナより
エレジー、忍２　で済む忍者の方が楽っしょ
あくまでもナイトと比べて、ね。
900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:57 [ /xf4EzTk ]: >>898
忍者盾でニーズみたいなHPの多い敵と戦うばあい
長期戦になると詩人や白までタゲがくる
かといって狩や黒は神風アタックになっちゃうので、
横だまないいまは、召喚(1分に500ダメ)を沢山そろえるしかないよね
ブレスは、立ち位置気をつければ問題ないと思う
結局少人数で狩れることが忍者のメリットなのに、
シーフや召喚とか構成を選んでる時点で本末転倒でしょう

召やシが多いLSで12人ぐらいしかいないときにニーズわいても
手伝いなしで倒せるかもしれない・・・ぐらいがメリットだと思うよ
901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:02 [ uS4lA23Q ]: >>899まともに答えようとも俺は>>877では無いんでね

>>言葉尻捉えて言い負かそうとする時点で同レベルじゃない

こう思ったのならやはりお帰りください
これ以上は進展無いですよ
君がいるとそろそろ君と同じような部類の人間が
NM論議やりだして収集つかなくなるので
902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:10 [ Bl5r.Uow ]: >uS4lA23Q
てか、あんた煽りしかしてないじゃんｗ
まあ普通に>>898やら>>900の意見が出ててよかたなと思ったよ
903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:15 [ UUPw0Fbw ]: オセやるからって５９で連れてかれたよ・・・
周りのトラマでとて２＋＋・・・
サブ盾・・結果静寂＋麻痺放置で死亡；
空蝉あるから大丈夫って考えやめて欲しいよ・・
Lv差ありすぎたら無理・・そこのとこわかってない人多いのかな；
904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:18 [ /m.fKWTY ]: なんで Bl5r.Uow が叩かれてるのか不思議なのだが・・
ニーズやファフはナ盾が忍盾を上回るとされる代表的なHNMだよ。
漏れも忍者で盾やったけど、テラーやブレスといった空蝉と相性悪いWSが多いし
ハリケーンも後衛のケアルヘイトが上がるから具合悪いし
殴りだけでは上記の被ダメによる減少ヘイトや後衛のヘイトを上回るのが困難
壊滅級WSスパイクがあるおかげで不意玉も危険を伴うんだから
ニーズ、ファフに関しては圧倒的にナイト優勢
勿論狩れない事はないが、ナイトよりイイといわれてもアホかとしか思えない
905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:20 [ vjIgUC1U ]: >>903
多い。空蝉あるからノーダメですね^^^^^^^^^^^
「忍者はなぜ固定できるのか」
これが広まればいいんじゃね？
4つも上の前衛に誘われてもあたらねーyp！
906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:26 [ TqoCJDo. ]: >>903
>>905
確かに多いね、辛い事あるよね^^;
しかも敗戦すると葱扱いですもん。
907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:26 [ D5HeuoW. ]: >>900
だよなぁ・・・
冗談で、ニーズ張る時｢ぬんじゃでいきますねｗｗｗｗ｣
とかいうが｢うはｗｗｗｗおｋｋｋｋ｣としかかえってこないし。
ここで何言おうがヴァナじゃ（ＨＮＭＬＳ内じゃ）ファブとニーズはナイト有利ですよ。
908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:28 [ uS4lA23Q ]: >>902そりゃ俺が煽りくさいのを煽ってるだけのDQNだからさｗｗｗ
まーいい意見出てよかったなｗｗｗｗｗつーか腹減らね？ｗ

>>904ナイトよりｲｲ！なんて意見でてたっけ？ｗ
909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:29 [ Ztn4G1.6 ]: 久々に忍ｽﾚらしくなってきたなｗ
どっちかっつぅと、いらないのは[uS4lA23Q]の方だな。
いいかげん受け流し青くしろよｗｗｗ
910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:37 [ 4GuHtQCk ]: まぁ、俺にはHNMなんぞ関係ないな・・・

＠いくつの桁を間違えて、３つ上の前衛がいるPTに誘われたことがあるｗ
しかも他の前衛サポシのみ＾＾＾＾＾＾
普通に狩れたんだけど、もうこういうのは勘弁してほしい・・・orz
911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:37 [ Bl5r.Uow ]: うん腹減った、飯食ってくるお疲れｗ
912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:39 [ /m.fKWTY ]: ただの煽りなら受け流すけど、あまり間違った認識を放置しておくと
以前のように忍者は攻撃でもアタッカーを凌ぐとかいう馬鹿がポップするからな・・・
すまんがおまいらみたいにうまく受け流せない香具師もいるってことで
913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:44 [ uS4lA23Q ]: >>911ﾎﾟﾙｼｪっぽいｗｗｗおつかれさんｗｗｗｗｗ

俺も早くﾒｼくいてｗこんな日に出勤してんのにすげーﾋﾏｗｗｗｗｗ
914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:55 [ URKoL30A ]: NMスレかと思ってちょっとビビったじゃねーかおめーら
915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:32 [ GhQbW/tM ]: ユニクロ忍者７５には関係のない話題だな。
スピベル、ダスク、四神、その他ＨＮＭ素材装備なくてもＨＮＭでメイン盾出来ますか？
って聞いてみたいｗｗｗ
916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:55 [ ns.xwF9A ]: ナイトがいらないのは最早定説。ゴミジョブは帰ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 20:49 [ OYsuACDA ]: ボムの魂装備してる方いるのかなぁ？
いえね、昨日投げてしまったもので････３０万がorz
自転車操業の忍者のたわ言でした。
918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 21:08 [ sILJDtZ. ]: HNMではナ/忍が最強だったんじゃないのか？
919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 21:15 [ 4ryFyVxI ]: ニーズは一回だけ野良っぽい集団で行ってみたが。
忍者もそこそこいける？って感触はあったけど。
ナイトのほうが安定感あるように感じた。

ニーズやるときはワイバーンのWS全部記憶するのが必須だね。
ギーブルや青龍を忍者一人で盾できるくらいの力量が必要と感じた。

装備は攻撃あたらないから敵対心重視かな敵対心メインで
HP増とヘイスト稼げるダスク小手足
指輪はライトじゃなくてボムクイーンとマーメイドもしくは血玉かな。
頭はゲンブか羅漢どっちか迷うかな羅漢改だったら羅漢改だろうけど。
ユニクロ装備じゃ無理だとは感じた。

とにかく敵対心ブースかなぁ。
騙しのみWSで固定できるならHP増やすのもいいと思うけど。
作戦は蝉盾３人位で回しつつ遁２でヘイト稼ぐくらいしか思いつかないな。
920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 23:17 [ /m.fKWTY ]: つっこみ所満載だな・・
釣りなら釣りとメーr（ry
921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 00:06 [ uFD8lqsw ]: 66でグスタフ骨に連れていかれたけど激しくきつかった
当たらん＋避けれない＋ガでたまに空蝉消費＋モンクだけのほうが絶対いい
などなど、LV差ある敵の盾はきついです

PTにモンクいたら必ず「骨うまいですよｗｗ」って言うのがorz
ブラッドセイバーで吸収量も増えてるみたいだし即死もありうる
922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 00:30 [ paQ42sak ]: Fafnirに忍とナのコンビが最高
忍者だけでテラーがあって無理だが
ナイトとのタゲ回しで忍盾で8人くらいで勝てる
Nidでは試したことはないが、このやり方なら２PTくらいでやれちゃうんじゃないだろうか
と思うくらいFafnirで忍とナのタゲ回しが有効だった

だが注意したいのが忍盾の場合、黒よりも召喚のリヴァを多めにした方がいいことな
黒が全力出すとタゲが維持できんから
923 名前： ひげ赤ヒュムLv72 投稿日： 2004/04/30(金) 01:19 [ Fy0o6pBw ]: 流れ無視してすいません。

不如帰のドロップ率ってどんなもんでしょ？

忍のフレにプレゼントしよーと１８回ほど鳴子トンべり倒してますが、
一回もドロップしてません。
なんだか峠のTaisai倒してる気分になってきました。
みなさまの主観で結構ですので、どれぐらいのドロップ率か教えていただけないでしょか？
924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:26 [ 54xk2rGw ]: CHRアップは敵対上げるより簡単にヘイト稼げるよ。
925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:41 [ s.p/50M2 ]: >>923根拠もなにもまったくないアレだけど六分の一くらいと思ってます
俺は五回で取れた、サチコメに六敗と書いてるタルがいた、知り合いが現在二敗している

さらにここにあったﾌﾆｮｷ報告が確か６前後が多かったような
まぁそんな感じ
926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 02:01 [ rt2tK2ls ]: 923>Ex Rare トレード不可
ちなみに私は1回ドロップでした。
シーフです。
927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 02:41 [ 66YUQ8LE ]: LSで暇もてあましてトリガー処分ツアーに行ったら
一個しかないトリガーで不如帰ドロップ
リアルラックだったのか（；´д｀）
928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 02:44 [ cMMqROlo ]: むむ
CHRって敵対心＋よりも効果的なの？
検証スレにでも出てるのかな見てくるか。。。
親切な人　どういう感じで違うのか教えて＞＜

私も蝉盾ｘ２よりもナイトとのタッグがやりやすいな
お互い信頼できるようになるとかなりいいかんじ。
929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 03:01 [ MaJelpy6 ]: >>917
ボム装備してるけど、１回投げたよ。
間隔早くて気づいたときにはもう遅かった。
ジャグナーの鳥に２００ダメ。２５万でした。
930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 03:01 [ /wJA6eOY ]: 素破の耳入手したので報告。
最低な結果がでたわｗ
検証相手、ロランベリーの水エレ。
検証方法、一回目の右手の攻撃から十回目の右手の攻撃までの
所要時間をストップウオッチで計測。以下結果報告。
Ａ、装備なし・・・４８.15秒
Ｂ、AF胴のみ装備・・・４４.96秒
Ｃ、AF胴＆素破の耳・・・４８.62秒
Ｄ、素破の耳のみ装備・・・５１.29秒
ﾅﾆｺﾚｰｰｰｰｗ
順番的にＢのあとＤの検証したんだけど、体感できるほど遅い・・。
バグで２刀流効果ダウンなになってるのか、もしくは２刀流ランクを３
にするサポ忍専用防具なのか、、前者であってほしい・・
931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 03:21 [ lJTGIW5s ]: 武器スレにあったの持ってきた「素破の耳」検証してきました。

条件は同じで下記の通り
間隔264の片手剣2本、ナ/忍75で海蛇スライム。
13回目の攻撃が始まるまでの時間を検証。(左右別で言えば25回目)

「素破の耳」装備時、平均87.59秒
「素破の耳」無し時、平均90.53秒

90秒で3秒短縮なので、おそらく3%だと思います。
3%ってどうなんでしょうね？結構良いのかな？

こうなってるけど・・・・？やっぱサポ忍用か？ｗｗｗｗｗｗ
932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 04:24 [ /wJA6eOY ]: >931
サポだと早くなるのか、、
せめて表記だけでもちゃんとしてほしかったわ、「サポートジョブ忍者：２刀流効果アップ」
「メインジョブ忍者：２刀流効果ダウン」って。
一回しか貰えないクエなのに、これはあんまりだろorz
武士の耳もらっとけば良かった・・
素破捨てて、クエもっかいクリアすれば、耳また貰えるかな(´・ω・｀)
933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 04:43 [ lJTGIW5s ]: ＞９３２

捨てたら貰えるかって言う検証よろ
獣使の耳もらうべきなのかな････orz
934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 09:09 [ Osqw.y9w ]: 捨てれば貰える
935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:13 [ ftTrNcfg ]: ピアスは他のだとスキル 5がメインでも発動してるわけで
ネタ、もしくは本当だとしてもバグなんだろう
俺も素破を取ってきたので後で検証してみるよ
936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:35 [ lSqZUs8k ]: >923
不如帰：4戦目でDrop。全てシフ有。
啄木鳥：1戦目でDrop。同じくシフ有。

ちなみにエクレアですので、
一緒に行かないとプレゼントは出来ません。

あと、忍者NMは「微塵」が怖いのと（漏れのときは樽前衛75が即死した）、
微塵からの復帰時にリンクする可能性があるので
そこらへん注意。
937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:59 [ 0GAXFrTc ]: お前らこっちにも参加して来い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000005-cnc-l24
938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:07 [ nsN0iRZQ ]: >>937
がぁ！先越された、張ろうとしたのに；；
939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:24 [ lSqZUs8k ]: 忍者を題材にした観光行事「伊賀上野ＮＩＮＪＡフェスタ」

「忍者はスーパーマンではなく、ごく普通の人たちだった」と独自の忍者像を披露した。
会場には観光客ら約二十人が詰めかけ、各研究者の発表に興味深そうに耳を傾けていた。　

---------
客は20人かyp！！！
940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:33 [ 2Xh.elLs ]: ｛ちょっといいですか｝装備の話なんで荒れたらｽﾏｿ。
自称ユニクロ忍者です。お金たまったので競売覗いたら・・・

ライフ８万
オーシャン９万
王国ベルト１０万(在庫無し)サンドは今週もビリ。

えーと、パッチで何かあったですか？
941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:36 [ ZKqXsAds ]: >>940
?
942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:44 [ PoOb1gOY ]: >>940
王国ベルトがエライ高い上に在庫０とは何ぞやって事かな？
それならベルト＋１のレシピが出来たから職人が買いあさって値上がったんだろう
自国支配地域限定ながら飛攻が上がる数少ない装備だけに狩人には良く売れる様子
943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:00 [ XBaRy4As ]: >>928
敵対心は敵対行動に対してヘイトをであって、
CHRはヘイトの減少速度?を下げる効果がある。

ナイトのCHRが微妙に高いのはそのためじゃないかな?
944 名前： 943 投稿日： 2004/04/30(金) 13:02 [ XBaRy4As ]: 半角プラスが消えてる。修正

敵対心＋は敵対行動に対してヘイトを＋であって、
945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:02 [ lSqZUs8k ]: 詩人は？
946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:10 [ 2Xh.elLs ]: なるほど王国ベルト＋１なんて物が追加されたんですか。
これまで戦績装備＝無料って感覚で安い装備ばかりだったのでちと謎に思ってしまいました。
５０過ぎてもソードベルトな現在、さてどうしたものか・・・。
947 名前： さまよう名無し職人 投稿日： 2004/04/30(金) 13:11 [ lwVa1Nco ]: 腰装備の潜在は、発動条件どない？
948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:35 [ qCPu9jH2 ]: >>947
腰装備のはサポに対応したジョブのが発動。サポ忍優勢
949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:42 [ OwM7GAKk ]: >>950
はい、頑張って！
950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:49 [ EyBAmDws ]: なぁ、オレも耳とってきたので調べてみた。
>>930と同じくスットップウォッチ片手に、アルテパのマンティを各２戦の結果。

・装備・・・48～49秒
・AF胴のみ・・・44～46秒
・AF胴＆AF2脚・・・38～40秒
・AF胴＆素破の耳・・・49～50秒
・素破の耳のみ・・・51～53秒

orz　もうね、”さらし”といい、耳といいサポ忍増量キャンペーン中
としか思えない装備の多さ、指定品生産ではネビム狙い撃ち……
メイン忍者嫌いですか、そうですか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:52 [ c49Fwe9I ]: ↑次スレよろろ
952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:34 [ x36Mkb6c ]: コピペのコピペ

とりあえずTP計算式は、スッパ装備時には
二刀流係数0.85ではなく0.90のものが採用されている模様。
実際の攻撃間隔はどうなってんだろ...

463　名前：名無しさん　ﾒｪﾙ：sage　投稿日：2004/04/30(金) 02:31 [isR3UoXI]
・隔288二刀流0.85のTP変動表
スッパ無し　0　6　12　19　25　32　38　44　51　57　64　70　76　83　89　96　102
スッパ有り　0　6　13　20　27　34　40　47　54　61　68　74　81　88　95　102　108

466　名前：＠管理人（8z91r9YM）　ﾒｪﾙ：sage　投稿日：2004/04/30(金) 10:58 [isR3UoXI]
忍スレの報告みると間隔も伸びてるらしいですな
これ、二刀流係数－0.5とすべきところを＋0.5としてしまってる不具合なんですかねぇ

単にバグってると信じよう・・・
953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:02 [ CNUA66HY ]: バスクエ、梟のバルブロの箱の場所ってどこだろう？
普通にカギとって箱あけるってことなんだろうか。

もういらないんだけど、なんとなくやっておきたい忍者としては。
もし取った人いたら教えてくださいm(＿)m
954 名前：（RktgMftk）投稿日： 2004/04/30(金) 18:07 [ ETIj2R8Q ]: おいおい>>950逃げたか？
次スレ申請してきてやるか・・・。

>>950
氏ね
955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:08 [ iJ8tehlM ]: >>953
チェストあけるだけだから、それと同じだよ。
956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:16 [ OwM7GAKk ]: >>954
sage固定にしてもらいなさいよ。
957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:20 [ ETIj2R8Q ]: >>956
文句言うならお前がやればいいだろう。
958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:24 [ wnRE79YY ]: そういえば、忍３５になったので梟クエやろうと思ったら受けられなかったんだけど、
名声って必要なんかな？忍２０以上って過去ログにあったからいけるのかと思ったら・・・Orz
959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:24 [ OwM7GAKk ]: >>957
今さっき家帰ってきたら貴方様がスレ立ててくると
レスしてたから待ってたのですよ？
怒るなよ。
960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:52 [ uFD8lqsw ]: とりあえずダークモールとかクロカンみたいに表記ミスか
いやスパーク槍で盾が装備できる不具合みたいなもんか

潜在条件いっぱいつけるのはいいことはないけど、もうちっと効果考えて欲しいな
961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:53 [ y5nw9Ljg ]: 忍者スレって短気な人多くないか？
空蝉でみんな疲れてるんだね。
962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:31 [ hEFPyOWA ]: >>956
短気な性格ならメイン忍者はできないと思うが････
疲れてるってか、空蝉しかナイ現状なわけで
いい加減毒･呪の弐くれって感じなんでないの？
963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:32 [ hEFPyOWA ]: 962でござる
>>956は>>961のミスです；；；；；；；；；
964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:41 [ c49Fwe9I ]: 激しく忍者
皆頑張ってるかぁ?
965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:57 [ .I0ck1H. ]: 次次スレからでもいいと思うんだけど
半角の＋（プラス）が消えちゃうみたいだから
テンプレの忍者くんAAを直さないとな。
966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:51 [ XBJGhqqc ]: >>954
ちゃんと半角の+も表示できるぞ
氏ねとか言いながらスレ立て宣言したならちゃんと表示させろよ？
967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 21:06 [ ZIq5EKXw ]: >>917
漏れもボムの塊装備してるけど投げたことはないなー
ていうか、/shotマクロとか消しとけば、そうそう投げることなんてないんじゃないか？ｗ
釣りはもっぱら弱体忍術でやってるしな
968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 02:17 [ 6guGOhno ]: スレスト気味なのでウングル撲殺報告でも。
構成：75戦／忍　７4モ／シ　72白／黒　74赤／黒　72吟／白　72葱／戦（漏れ）
メイン盾は漏れ。
特殊な戦術はなし。普通にレベル上げ的に殴るだけ…なのだが
スロウエレジーがなかなか入らない上に素でほとんど回避せず大苦戦。
タゲ回し状態でふんばりつつウングルのHPが残り２割をきったところで
百列とマイティ発動しうやむやのうちに粉砕。ちなみに3回ほど死にかけました。
が、死者はなし。
とりあえず白はケアルパラナその他ヒールワークで忙しいので
やまびこ持参をお勧めします。実際使いまくりで事故死を防いだって感じ。
ドロップは皮２翼１鱗１？とウングルブーメラン＋ギルなんぼか。
盾二枚いれば１PTでもいけなくはないということで。
沸かせるのがめんどかった…。ウングル部屋へ行く通路で
やってたんだが一番遠い部屋の雑魚ワイバーン引っ張るのが
めんどいめんどい。
メンテあけなら確実に沸いてるっぽいが、皮ウマーな鯖の場合は
ぶねやあみきりのついでに狩られてしまうっぽいので、
放置は期待しないほうがよさげ。レベル上げアラでは狩れんと思う。
969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 04:56 [ lbTOzLt6 ]: 以前空蝉壱の素の張替えができんって書いてたもんです
スロウ入ってれば結構な確率で成功するようになりました

これができると結構役に立ちますね
そもそもそういう状況にならないようにするのが忍者ってのは置いといて
970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 05:48 [ Uu3z.FkA ]: ウングルに苦戦してるのかｗ
あんなの雑魚だろ・・・ｗ
971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 05:50 [ Uu3z.FkA ]: >>969
これができるとって・・
手動切りできない忍者なんて有り得ないって
972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 07:00 [ 2Cx.urRA ]: >>971
文盲さん，いらっしゃいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 08:14 [ oNrXztXQ ]: 自称高スキル忍者が暴れています
974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 08:17 [ dWmMR1bw ]: ウングルは別に雑魚じゃないが、うまければ盾一つでもできるのも事実
ちなみにスロウとエレジー入らないと、短剣並の間隔で攻撃してくるから危険
975 名前： あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん [ cvnS88DQ ]: あぼ～ん
976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 10:12 [ /Yo0EY6U ]: >>975
◇ゲーム内のPC名やLS名、
固有の物を予想特定出来る情報など、
晒し行為に関しては一切認めません
977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 10:33 [ ky7NKnZQ ]: ん・・・スロウ入ってればっていうか
スロウ入ってないと無理じゃない？→隔240の敵で
漏れがヘタレなだけかしら？
978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 10:49 [ oNrXztXQ ]: >>975
アク禁おめでとう
979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 11:16 [ 9f5DmAZI ]: 立ちましたよ

＋激しく忍者　参拾九ノ巻＋
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1083377236/
980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:29 [ OrZYQ80s ]: >>977
間隔240のモンスでスロウやエレジー入って無くても
壱の張替えは出きるぽ、超ガイシュツぽ
勿論素で回避したとか、殴られたけど詠唱中断しなかったとかじゃなくてね
流れとしてはこんな感じ

壱詠唱開始--モンスに殴られ-詠唱20%--------------詠唱80%-モンスに殴られ--詠唱完了
まぁ詠唱80%の時点で詠唱終了とも言えるがな
981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 13:38 [ 4EmQ3wQ. ]: >>980
でも、素の状態だとそれだとたまに中断されるからね。
スロウ入ってた方が余裕かと思われ。
982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:26 [ IivbcQX2 ]: いまさらながら忍なら忍術、白なら白魔法、黒なら黒魔法のみ対象のファストキャストつければよかったのにな
レベルで段階うｐなりつければサポ蝉弱体なしでも十分差別化出来るのに
983 名前： 977 投稿日： 2004/05/01(土) 18:03 [ ky7NKnZQ ]: >>980
まじでかー
がんばろ
984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:13 [ PWpkqhNo ]: ＞＞９７７
お前はスロウエレジー入ってないと壱の張替できないのか？ｗ
つーか自分が釣り行く場合は捕縄で釣ったり
待ってる場合は開幕で捕縄入れたりするのが普通では？
だからスロウが入ってない状態なんてのは有り得ないし
入ってないならあんたの術スキルが低いか下手なだけだよ
985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:33 [ OrZYQ80s ]: >>987
煽りも程々にしとけよ？
土耐性高いモンスなら捕縛もスロウも入らねぇ状況なんざいくらでも有る
無論術スキル青だろうとブーストしてようと入り悪いモンスにゃトコトン入らねぇ

スロウなしで壱の張替え出来て当たり前のように言ってるが>>980のように張替えサ
クサク出きるのなんぞ周りにPTが少ない軽い場所が大前提
いくら回線早かろうが、PCスペック高かろうが、フルターかけようが
周りに４PT近くが犇くような重重な場所じゃ当然一か八か的になるだろうが
986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:51 [ ZP11OLmA ]: おうわかったか>>987煽るんじゃねーぞ？
987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:53 [ ZP11OLmA ]: おうわかったぜ>>986

捕縛如きに煽りくれてやるほどケツ毛つるつるじゃねーぜ？lololol
988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 19:40 [ wSpyiBUM ]: >>986->>987
ツマラン。お前の話は実にツマラン
989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 08:54 [ 1.aC6ETs ]: とりあえず梅
990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:20 [ frRnDQXk ]: 埋め協力。
991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:25 [ frRnDQXk ]: 埋め立て
992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:48 [ frRnDQXk ]: 埋めまくり
993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:51 [ frRnDQXk ]: 埋める？

→はい
　いいえ
994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:54 [ frRnDQXk ]: 埋め
995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:56 [ frRnDQXk ]: ここだけの話、漏れ忍者レベル1。
996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:58 [ frRnDQXk ]: そんな事実ごと埋め
997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:00 [ frRnDQXk ]: 埋め尽くしセール開催中。
998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:02 [ frRnDQXk ]: 埋め宮辰夫
999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:03 [ frRnDQXk ]: お膳立て終了。

>>1000
埋めでとうございます。
1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:04 [ mLPaXUUA ]: ^^
1001 名前： １０００ 投稿日： 2004/05/03(月) 16:00 [ WUUiTyTU ]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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