■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■
【吟遊詩人】♪詩人たちのパッション♪【第五十七楽章】
- 1 名前： 管理人 投稿日： 2004/04/07(水) 07:54 [ Qii.S66U ]
- ,
＼/ ヽ （ ）
_/＊+*`、 ( )
＜_____________フ ) 羽があると
从￣ ゝﾉ 〜 思っていた・・・
/ﾞﾞﾞlll｀y─┛
ノ. ﾉﾉ |
. `〜rrrrｰ′
. |_i|_(_
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
【吟遊詩人】♪うぅ〜〜マンボッ！(・∀・)♪【第五十六楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1079950434/
■吟遊詩人テンプレサイト （質問等がある場合はまずこちらへ！過去ログリンクもこちらにあります♪）
http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´)ﾉｼ 詩人をマモレ※
ttps://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 07:55 [ s1iA92Ks ]
- 白窓牛が２ゲッツ
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 07:58 [ HvOcW6OQ ]
- 生粋の死人が３げっつ
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 08:04 [ CDuVzcQ. ]
- 4?
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 08:06 [ ZjRZxgyo ]
- 最近死人始めた俺が5(σ'д')σｹﾞｯﾂ
バラ切らしまくりだぜｗｗｗｗｗ
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 08:22 [ .N953wYU ]
- 詩人11な漏れだが、あえて6をもらってやろう
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 08:45 [ PyQ5LnXk ]
- ナナミーゴ
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 08:49 [ hlKe6Vdk ]
- 詩人65になった・・・次の飴は73のマズルカ？orz
メヌ4がメヌ3の効果を上回るのっていくつでしたっけ
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 09:26 [ K4dsdEQU ]
- 苦
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 09:32 [ ExnFWDsU ]
- 自由をゲット
もうオーバードとガボットしかうたわねぇ!!
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 10:08 [ E69KGpE6 ]
- カプリチオとファンタジアしかうたわねぇ！
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 10:54 [ R9tML3E6 ]
- 詩人29の漏れが12ｹﾞｯﾄ。
このLV、後衛に歌う歌がﾊﾞﾗしかないと思うのは死人ﾃﾞｨｽｶ？
ｴﾁｭに意味があるのかわからないﾒｲﾝ脳筋(´・ω・`)
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 10:57 [ HpsiOFH. ]
- INT/MND ＋４はうれしいと思う
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 11:16 [ 7XHdePVc ]
- >>12
特に黒のINTはすごい嬉しいぞ
片手棍やアクセサリー、種族装備、食事で一生懸命INTブーストするもんだ
仮にINT上げすぎであまりかわらねー、となったとしても（？）その分MP+装備に
切り替えれるしなー
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 11:38 [ R9tML3E6 ]
- >>13>>14
了解しますた(´・ω・`)ゞ
超がんがってｴﾁｭ歌ってみます。
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 12:26 [ 1JmBR2vI ]
- コンフリクトって要するにHNM戦みたいにマラソンになるわけだよね、
で、追加でヘイト管理無し(リアルヘイトは別)
一箇所に立ち止まればタコ殴り＆精霊、履行、WS(近距離系)
不意だま(前もって不意とだまし発動してインビジ系で二人隠れてこっそり近づく)
とか食らう、密集地とか近くに敵がいる場合は歌えない。
で、それを戦略に組み込むと、敵を倒すには押え系の技が重要、
ララバイ、スリプル、バインド、スタン、ヘヴィとかかな
詩人でそのあたりで使えるのは
知恵のエチュード 弱体入れるために
英知のエチュード 弱体入れるために
狩人のプレリュード 構えてしまえば発動できる遠隔用
弓師のプレリュード 構えてしまえば発動できる遠隔用
鶏のオーバード ララバイ、スリプル対策(毒薬でいいかな・・・)
ゴブリンのガボット バインド対策、ついにこの日がきたかｗ
黄金のカプリチオ まだ技がないけど石化魔法とか実装されれば対策用に
耐電カロル第一楽章 スタン対策
び、びみょーーーーｗ
赤/サポ暗、連続魔スタン連打が一番強そうやね。
後は、インスニ状態で近づいていきなり微塵
詩人のサポは忍(空蝉)、シ(逃げ用のとんずら)、ナ(玄武盾バッシュ)、
暗(両手棍バッシュ)、黒(印エレジー)がいいのかな?
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 12:33 [ ExnFWDsU ]
- エチュ時ローズハープにすると
前衛にまで届いちゃうよねぇ。
ローズハープって死に楽器？
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 12:37 [ 1JmBR2vI ]
- 追加
個人的には
HNMやってるやつから盗む
職人からかすめとる
♀キャラにヴィルレー
♀キャラにあやつる
スカベンジで上段突き回避ｗ
とかやってみたいけどね・・・・・・・・
♀キャラからドレ○ン(自主規制)もいいな(`・ω・´)
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 13:52 [ kmUNvuT. ]
- ＞前スレ９９２
ゴメ！装備変えるとスタンだったから楽器ずっとメリー一本だったｗ
弦試せばよかった・・スマソ
メリーだとレジストはほぼなかったよ
あと味方に歌かけてる暇なかった、一箇所にそんな留まってないんだよね
乱戦だと１０秒、２曲で２０秒も時間なくて
アンケートに、走りながら歌えるように！と書いてはみたが
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 13:59 [ ZIqz1aso ]
- グラビデ歌くれよーーーー
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 14:08 [ 1kI9rGyc ]
- こんちわ
昨日公開テスト行ってきたんで感想などを・・・
詩人はかなーりきついです。PT組んでもみんな走り回る＆固まると
ララ、ガ系の的になるんで分散して行動するので歌をかけるのはほぼ無理です。
歌の効果より範囲の方が大事って事で弦楽器必須なんですが
弦楽器でも高レベル歌は範囲はたかがしれてるので、低レベル歌を歌うのが基本です。
詩人はソロで動き回ると鴨がネギしょってるみたいな感じでまっさきに倒されます。
倒されると悲惨です。その場で復活するとまたすぐ倒されるので離れたポイントでの
復活＆現地までのマラソンをを余儀なくされるのですが、マラソンでPTに合流するまでに
また殺されて・・・を繰り返しになります。PTに迎えにきてもらわないと合流することも
出来ません。すごく足手まといな感じでした。詩人の主力はララなんですが
狩人や黒魔に遠くから狙われると近づくまでにかなり攻撃を食らいます。
また詩人を見つけるとわらわら人がよってきてララ＆達ララだけじゃどうにもなりませんでした。
またララがわりと厄介なことから、2戦目以降は敵も見方もまず詩人から倒せと言う
感じで、歌のエフェクトを出すと、攻撃が雨霰のように降り注ぎ
みるみるHPが減ってく感じでした。これは装備変更である程度回避できるのですが
やはり詩人だとばれると攻撃の的になってしまいます。
正直コンフリクトに詩人の居場所はない気がしました・・・
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 14:22 [ 1kI9rGyc ]
- 追記
敵歌は装備マクロ使うとスタンが発動までに切れなかったので
歌エフェクト出すしかありませんでした。
帰った後Destinyタンの映像見ましたがあの3、4倍は倒されてた気がします。
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 16:02 [ Y4KkfASs ]
- >>21
逆に、これだけ直接戦闘力のないジョブなのにまっさきに狙われるってのはそれだけ
他のジョブから見て詩人は脅威に感じるのではないかと思ったり。
やはりララエレジーレクは他から見ればものっすごいうざい歌だろうし。
小人数でチームを組んで一緒に動いたりしてうまく立ちまわればそれなりにいけないかなー。
ＭＰなしでララかけまくれるのもいいと思った。
死んで復活したときはＨＰは回復してもＭＰ回復してなかったっぽいし。
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 16:07 [ dRFzeN8I ]
6 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/04/07 15:56 ID:rXK0ztiM
ファストキャスト考えたら、サポ赤詩人最強だろ。
イレースやスタンは本職にまかせてりゃイイ。
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 16:11 [ k6tyG1Lk ]
- >>23
真っ先に詩人が狙われる理由は、直接戦闘力が無いからだろ
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 16:31 [ Y4KkfASs ]
- >>25
そうかな？ララは殴られ詠唱中断がないしその理由はなりたたないと思う。
殴り合わなければならないわけではないしね。
むしろその理由で攻撃されるのはシーフあたりじゃないかね。
あと黒召あたりは直接攻撃されると弱いって面が詩人よりも大きい。
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 16:35 [ Q0bcXV0w ]
- >>25
俺もそう感じたなー。
妨害能力ではいやらしさがあっても、直接戦闘能力も低いから反撃される恐れが無くて
倒しやすいからこそ真っ先に殺されるって感じ。
そうなると詩人は最初っからいない方がいいんじゃねーかって話になりそう(´・ω・｀)
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 16:35 [ ExnFWDsU ]
- サポ詩で囮作戦キタ―――？
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:21 [ jTOTSTuk ]
- 実際やったわけじゃないからよく分からないが
オイラが仕入れた情報（見た情報）
・ある程度固まって行動した方が良い。
・近接武器同士で戦う場合、相手をターゲットロックした状態で相手の背後を取った方が良い。(相手からこちらが見られないので攻撃出来ない。)
・遠隔攻撃、詠唱の長い強力な魔法は、「スプリント」で範囲外に逃げられる。
引用、ばなな.comより
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:28 [ k6tyG1Lk ]
- >>26
自分が他のアタッカーだったとして、
詩人と他ジョブが近くを一人で歩いてたとしたらどっちを攻撃する？
オレなら詩人だね
レベル１０も下の前衛にも攻撃防御で負ける性能は、もはや常識だろ
もしオレが詩人で参加するなら、
最も楽しい遊び方は味方の支援
そうじゃないと多数の歌が全く意味ない
ララバイジョブじゃねえんだしよ
切り込んで睡眠かく乱するなら赤やるさ
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:35 [ 1JmBR2vI ]
- 戦闘力ないけどいたら厄介なのが詩人だし、
コンフリクトのルールとして一人でも敵を倒したものにゴール権が与えられるわけだから
やっぱりねらうだろうね、
逆手にとって忍/吟で
敵が遠くに見えたら歌う、離れてたらエフェクトの音符くらいしか見えなくて、
音も聞こえない、で詩人孤立してるねらえって敵が集まってきたら微塵
囮作戦万歳
メイン吟じゃないけどね
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:38 [ T8Xq3IXw ]
- >>30
わけわかんねえな
んなこといったら黒だってスリプガジョブじゃないし
赤なんて対多呪文なんてディアガしか無いぞ？
歌は殴っても中断されない、レジストサイレス（うはｗ）
持ってる詩人は防御性能どうのこうの以前に危険度高いだろ
逆に毒薬飲んでる状況なら詩人の優先度は他より下がるかもな、
そっちだと詩人狙われないからお好みどおりか？
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:34 [ d4ulbJsU ]
- 本当に達ララがやばいと思うなら、毒薬飲むだろう。
それすらされないとしたら、詩人なんて簡単に倒せるから毒薬飲む必要すらないと
思われてる時じゃないかな。
どちらにしても役に立ちそうにないね。
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:46 [ BEc4yc/Q ]
- だなぁ。
まぁ、詩人で参加する事はないかもなぁ。
レベル低くても遊べるんでそ？
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:54 [ tJWG8OH6 ]
- 詩人でのMaat戦に関するテンプレって無いのでしょうか？
ハイポもって普通にやってれば勝てるのかな？＾＾；
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 19:00 [ Y4KkfASs ]
- まぁ、蓋をあけてみないことにはな。
とりあえず俺のもってる４０ジョブ、戦忍シ白召詩だったら一番おもしろそうなの詩かな。
詩/忍でがんばるよ。
見てたかんじ狩人が一番楽しそうなんだが…上げようかな。
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 19:01 [ zp2d6Hcw ]
- ソウルレクエレ、ビービーきらさなけりゃ楽勝だ
保険にハイポ10本くらいもってけ、終了
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 19:02 [ Ko1TdIbY ]
- そんな事より喪前ら、俺たちはとんでもない勘違（ｒｙ
歌姫の正体はたこやきだったんだよ！！１！（AA略
これを見てくれ
ttp://www.playonline.com/ff11/goblin/main/02.html
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 19:22 [ Q0bcXV0w ]
- スタン入ればタイミング合えば歌も魔法も止まっちゃうんだし、赤白黒なんか
は常時ブリスト掛けてる（サポがどうなるのかは知らんが）だろうしで、
「歌は殴られても詠唱中断しない」ってのはあまり強みとは言えない気がする。
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 20:01 [ k6tyG1Lk ]
- つーか殴られた時点で負けだって
詩人は居るとウザイジョブの上位なのは間違いないと思うが
攻撃されるとわかってて取れる行動はほぼララバイのみ
しかも回りに味方がいないと逃げるのみ
さらに強化歌は聴くメリットがあまり無い（相手が基本的に同つよだから）
どころか止まらないといけないから危険を伴い上手くない
詩人を生かすってことは作戦立てて行動しないと無理だから
固い事抜きにＰｖＰを楽しみたいって声に真っ向反対してるジョブだと思う
■ｅのジョブ設定だとな（PTにしか歌えないとか、歩くと歌えないとかの糞仕様）
まあララバイが好きで詩人始めたヤツも当然いるだろうから
そーゆーもんだと割り切って遊べば楽しいかもな
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 20:32 [ 5EWjOxE2 ]
- おなつよなら、マンボで激回避はありえないのか？
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 20:35 [ l0EFjifU ]
- >>40
その理屈だとどのジョブが楽しいんだ？
PvPなんかつまらないとしか言ってるようにしか聞こえないんだが
もっと言えば何かにつけていつもネガネガ始めたか、って感じ
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 20:53 [ k6tyG1Lk ]
- >>42
あの仕様でならオレは黒で精霊ひゃっほいだな
やっぱ小難しいこと考えず買った負けた騒げるジョブが楽しいだろ
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 20:55 [ Q0bcXV0w ]
- >>42
PvPの内容としてわかっている部分と現状の詩人の仕様とを組み合わせて考えたら
「詩人でPvPはつまらなそう」って考えるのはごく自然じゃない？
だからこそ強化すべきって声も大きいんだし、ネガネガって蔑むのは違うと思う。
とりあえず今の詩人の仕様でPvPは激しく相性が悪いって点は事実として認識した
方がいいと思うが？
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 20:57 [ /xGz636c ]
- >>42
狩人メチャ楽しそう
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 21:27 [ csQ9bBko ]
- 毒薬常時なんてありえないでしょ？一時間も
詩人攻撃するときだけ飲むにしても、１試合でいったい何本飲むのやら
これはただのゲームで、楽しむためだけに参加するのに、何Ｄも毒薬持参なんて
割に合わないと思うけど
どうせララバイかけてはスプリントで逃げまくる詩人わざわざ攻撃するかねぇ
どうせ仕留めても３０秒後には全快だよ
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 21:43 [ 1ByXrcNA ]
- なんかPvPでソロ時の立ち回りの事ばかり考えて話してるやつ多いけど
現状のレベリングみたいに徒党組んでお互い補い合いながら行動することになるんじゃない？
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 21:58 [ VlEDOaX. ]
- >>47
固まってたり、止まってたらそれこそガ系や達ララの的だと思うが？
ふっと思ったが、マンドラBCみたく弦楽器達ララで時間内ずっと眠らせ続けるなんて面白くないか？
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 22:41 [ hzTkkOp2 ]
- 長期戦だから常時毒は非現実的だけど、
ララバイで寝かせても普通のレベリングと同じく
周りの誰かがケアルして起こすだろうね、
仲間歌も機能しにくいし、
レクイエム打ってスプリントで逃げる
チキンプレイが詩人に向いてるんじゃない？
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 23:24 [ bmSrf0nc ]
- >>48
固まってるところにガ系を打ち込むってことは、一斉反撃をされるリスクもあるってことだから
固まってるのが悪いと一概に否定はできないはず。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 23:39 [ iTNZe61Q ]
- 他ジョブからはやっぱ黒と詩人が驚異らしいな
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 00:28 [ I2k0JJmU ]
- 60制限って・・・
いったい何のためのヴィルレーなんだ？
使えないのなら最初からなければいいのに・・・
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 00:29 [ .SHe22bE ]
- 制限は３０から無制限までと聞いたが
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 00:39 [ wyIAtLtI ]
- コンクリフトに限り、マズルカが白兎並みの速さに･･･。
こんな仕様だったら描写速度を越えそうだな・
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 00:42 [ aEsui3o. ]
- >>48
面白いかもしれないが、寝ている奴が必死にＰＯＳ打って救援呼ぶか
マンガ読んで寝る。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 00:50 [ t/tpuhtw ]
- >>54
そこでバグマーチですよ奥さん
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 00:51 [ PW0D7Mhc ]
- >>52
すべてのモノに目的があるとは限らないさ
というか■eに期待しすぎ
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 01:55 [ Nn4zHn72 ]
- 詳細は知らないから想像の域だけど
挑発要員（ナ戦）２、回復補助（赤白召）１、妨害（黒赤詩暗）１、砲台２（黒狩）
こんな風にまとまって行動してそうだ。
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 01:58 [ .SHe22bE ]
- >>58
人間がアビリティの挑発でナイトのほうに死にに行くなんて面白いんだがｗ
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 02:21 [ 2ss0UI.c ]
- 睡眠対策で毒薬ってよかは、寝てるのに気づいた同じチームの人がケアルで
起こすってのが一番よさげだよね 金かかんないし
それにバリスタに関しては、インビジスニークできるとできないでは
大違いだよ 前衛でもサポ戦士よりサポ白が多くなりそうな予感
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 02:24 [ Lnwp0p26 ]
- このスレはコンクリフトを語るスレになりますた。
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 03:19 [ HB4R.uNQ ]
- >>60
サポ忍では空蝉と遁甲が使えるね。これもなかなかよさそう。
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 06:31 [ 1Ear7YgQ ]
- もう妄想膨らむ＞期待大／面白そう＞実装＞まじつまんね
レジストツマンネ耐性ができそうでつ
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 08:35 [ XtUEp1pQ ]
- ホント実装までになんとかいろいろ直してもらわんと…
メイン詩人でそれしか上げてないから
ホントこれでコンクリつまらんかったらマジやめそう orz
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 08:53 [ BfpKy1ZE ]
- >>64
いままで何回やめるといっていますかwwwww
さっさと辞めてねー
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 09:05 [ bOq7B0Xo ]
- ん〜PvPである以上、相手を倒せたほうが楽しいだろうな。
チーム戦で補助に徹するって考えもあるが、それが楽しいかどうかは
人それぞれだろう。
詩人は全ジョブ中、攻撃力最低なんで例え寝かせたとしても
そこで３００％スピリッツとは、そうやれないわけでストレスたまりそうな
気もするな。
■eとしてはバランスは二の次で、とりあえず場所は用意しますよって
考えなんじゃないかと・・・
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 09:28 [ s3Lh/q/E ]
- 一応書いとくな
×コンクリフト
○コンフリクト
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:04 [ lV3pVf8o ]
- コンフリクト
＞コンクリフト
＞クリフト
＞ドラクエ
＞ガンガン行こうぜ！
＞ザラキ
＞死の魔法
＞死の宣告
詩人の歌にそんなの欲しいな。
２分経って歌の効果が切れると同時にｼﾎﾞﾝorﾚｼﾞｽﾄ判定ｗ
・ﾚｼﾞ多すぎｸｿ歌修正汁ｗｗｗ
・2分待てないｗｗｗｗ漏れ死んじゃうｗｗｗｗｗあぁんｗｗｗｗ(漏れが)しんだｗｗｗ
とか目に見えてるな・・・・
- 69 名前： 名も無き軍士 投稿日： 2004/04/08(木) 11:58 [ Fty.UKFg ]
- 場所はどこになるんだろ? バタリアとかですかー
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:37 [ kpgahgcw ]
- ×コンクリフト
○コンフリクト
×デュミナス
○デュナミス
■は毎度間違いやすい名前のイベントを実装するな。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 13:18 [ EbqlJh9k ]
- >>68
裏世界だと死の宣告は１０秒後に発動だな〜
６０秒くらいで詩人歌に出ないかなぁ・・レジもまぁアリで
かけられた方は必死に詩人殺そうとしてくるだろうなｗ
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 13:51 [ lpkSfp3k ]
- FFユーザーの大半がPvPには天下一武道会みたいなのを期待してたのは■eもわかって
ただろうにこんな形での実装ってのは、ジョブバランスの調整がうまく取れないから
だろうってのがバレバレな感じ。
本当>>66が言ってるみたいに詩人とかみたいなジョブでもとりあえずは参加できる様
にって考えで実装するのが今回のコンフリクトなんだろう。
次以降のバス式やウィン式のコンフリクト実装までにジョブバランス何とかするつもり
かもしれないけど期待できそうにないしなあ。
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 14:07 [ kfdPFTGU ]
- ララバイ＞ヴィルレー で実質１分無効に出来るのか
ペット化したＰＣに魔法かかったら面白いのになー
ヴィルレー＞ポイゾナ＞ララバイ とか
達ララで単ララを上書きできるようにしてくれ・・・
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 15:23 [ hTFpnlww ]
- コンフリクトって勝ち負けで何か得したり損したりするのかね
もし、何も失うものが無いなら、LS内でガチンコ対決とかしたいな
それが出来るようになるだけでも面白そうだ
ペット無しタル獣ぐらいには勝てないかなあ・・・
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 15:39 [ RmgFrp3g ]
- >>70
一行目がコンフリクトになってるから
死の宣告にもってくためにモジった過程だとｵﾓﾜﾚ
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 16:02 [ q3eKmBdQ ]
- そういえば、テストん時にパウダーで隠れてた瀕死の猫モにレクイエム聞かせて
安らかにお眠りいただいたんだけど、自分の歌で仕留めたのに
城門破り状態にならなかった。ゲーム的にやっぱスリップダメも重要な攻撃手段だよね？そこ修正して欲しいな〜。
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 16:13 [ GkPDmuv6 ]
- >>74
なんだかんだ言っても獣は両手武器使えるからなぁ。
詩人が殴り勝てる相手は居ないっぽ。ひたすら逃げるしかないね。
両手棍上げてない黒にだったらもしかすると勝てるかも知れんが
歌った瞬間にスタン＞スリプルII＞印ガ3系or4系精霊が飛んできて
アボンしそうだな。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 16:29 [ lpkSfp3k ]
- 獣はペット無しでも戦士にやや劣るかくらいの前衛能力は持ってるからなあ。
少なくとも殴り能力も悪くは無いジョブだし殴り合いで詩人がかなう相手とはとても思えない。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 17:03 [ GkPDmuv6 ]
- >>73
70近辺に実装でもいいからララバイのII系が欲しいよなぁ。
詩人の強みである寝かせ系も他に取られてる始末で
おまけにレジレジだしorz
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 21:12 [ PW0D7Mhc ]
- >>77
毒のんどけばスリプ（ｒｙ
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 21:27 [ KStg.Jxg ]
- 詩人て役に立たないのに毒も飲まなきゃならんのか・・・。
PvPやるだけ損だな。
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 21:59 [ PW0D7Mhc ]
- スパーリングでスキル上がるといいんだけどなぁ
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 23:41 [ fwCycBGQ ]
- 遊びに目的で買っても１０００ギルちょっとなのに
薬なんて飲む必要ないっしょ
有り余ってる奴だけのんでりゃいいよ
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 23:45 [ UqR7Za7o ]
- まあ、ソロで何とかするって言うかグループでのコンビネーションが重要だろうね、
二人コンビで動くだけでも瞬殺の危険もかなり減るな〜、
息の合った赤3人組とかだとかなり強そうだ。
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:02 [ yzjkC0Yg ]
- 明日カムラ行く予定なのですが歌う歌って何がいいでしょうか？
マンボマンボ？ミンネミンネ？
特に留意することがあれば教えていただきたいです！！
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:15 [ iUDaD3Ng ]
- >>85
ケアルガ
マジレスすると前衛が７５なら５人でも勝てる
どうせディスペガで消されるんだから好きなの歌っとけ
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 02:20 [ s4XX4Lh2 ]
- 赤は眠った仲間にファストキャストケアル１ケアル２ケアル３。起こしまくりで大活躍なヨカーン
PvPで活躍したければ赤でゴー！
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 02:34 [ nNaix8pI ]
- >>85
構成にもよるだろうし、取り合えず前衛さんに聞いてみたらどうかねぇ。
盾やってくれる人に意見聞くといいと思うがね。
後は86さんの言うとおり、レベル前衛75もあれば余裕。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 03:13 [ yzjkC0Yg ]
- >>86,>>88
ありがとうございました！がんばってきます！
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 08:06 [ Wip21JHY ]
- TPがたまる歌キボーン
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 08:46 [ a4cWIYAY ]
- >85
構成にもよるが前衛二人がサポ白にして詩はバラバラがいいぞ。ディスペガ対策でダミーのバ系はふたつかけとけ。大風車後は前衛のケアルガでまず回復。前衛はハイポ鞄一杯に持たせろ。後衛はアクアムスルム３Ｄづつ、サポ白前衛＆後衛はヤグドリ少々にやまびこ１Ｄ。これでなんとかなる。
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 11:33 [ aAlyNNZM ]
- オポオポ王の王冠が欲しいんでアドバイス下さい。
とりあえず幸運の卵しか持ってません
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 12:21 [ mmPbxTek ]
- てきとーに質問しやがってｗ
オッチャン許さないぞ！！
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 12:31 [ 3rG5ap5U ]
- >>92
Lv70あれば飛竜の頭骨以外はｿﾛでも取れる
いじょ
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 12:42 [ gjDEniuI ]
- 攻撃力でいうと、
ナ>赤>>>詩
くらい？
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 13:06 [ 2bpURkBg ]
- >>85
カムラ戦、とにかくクリア出来りゃいいやっていうのなら、ＭＰブースト装備して
ケアルガで回復補助が一番役に立てるだろうな。歌はディスペガで剥がれちゃうし
大風車でヘイトリセットされて、回復役がタゲを取っちゃうのを防ぐ為に１箇所に
固まって戦うと思うんで歌い分けもできないだろうし。
もっと役に立って勝ちたいというのなら他のジョブやるしかないだろうな。サポを
除いた詩人の能力で役に立つってエレジーとフィナーレ位かなぁ。ちなみに漏れは
先輩詩人のＡＡ戦での詩人の役立たずっぷりを聞いて、黒上げ始めてまつ・・・。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 13:07 [ YwILoedc ]
- しばらく前に暴走サボテンをやりに行ったのよ。
んでとりあえずみんな３００％貯めておいてスピリッツ撃つという話しに
なったんで、そこらにいた蟻を叩き出したんだけど３００％貯まって
みんな敵を倒して集まってるんだけど、１人だけ蟻倒せてないのよ。
針万本来るから、囮用にサポ召だったのもあるけど、１人で５分くらい練習蟻
殴ってた。
ＴＰ貯めでＷＳ撃つのもなんだかなあと思ったからってのもあるけど
あれはさすがに萎えたな。
っていうくらいの攻撃力。
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 13:14 [ e4ETyXzo ]
- 当方詩人68 レベル上げるの疲れたので狩人30まで上げて遊んでた
北グスの山の蜂を乱獲するスピードはこの時点で狩人30の勝ち
そのくらいの攻撃力＆殲滅力
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 13:27 [ yr/EUQtI ]
- >>98
いや、北グスタの蜂なら、詩人でも６８でサーメットで殴れば一発で死なないか？
・・・・死なないかもしれん。orz
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 13:27 [ W5etQWsc ]
- HNMLSに入ってる詩人７５
悲惨なことこのうえなし。相手は上級ＨＮＭ。
ファブ、空の四神、キリン、アスピドなどなど・・
スレ、エレジーほとんどレジ。
敵によってはマラソン戦法なので全く役立たず。
結局バラバラ＆ケアルのみ。最近ではほとんど外部要因。
外部の白用にバラバラのみ。
もちろん裏世界でもバラバラのみ。ララバイ全く効果なし
裏では歩くバラバラ専用ＮＰＣみたいだ・・
というわけで最近では赤上げてるよ(⌒∇⌒)
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 13:28 [ RZ8HFNWk ]
- 両手棍のスキル上げしてたら、戦闘直前にかけたプロが戦闘中に切れるくらいの攻撃力
ちなみに73で水路の骨相手
その前はフェインの闇エレでスキル上げしてたら、エレのMPが尽きて魔法使ってこなく
なるくらいだった
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 13:35 [ Mu.DR.ss ]
- 限界Maat戦の戦い方を教えてくださいよ
お願いしますよエロイ人達
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 14:06 [ XMrRdrgQ ]
- >>102
ttp://www.yo.rim.or.jp/~hokage/index.htm
ここのＢＢＳを参考にしたまへ
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 14:34 [ U4hrqXmc ]
- 北グスの蜂はブーメラン一発で倒せるレベルのジョブが一番速い
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 14:47 [ cVrXNn9I ]
- >>102
ソウルレクで削るのが一番無難と思う。
あと、カニ装備フルセット揃えてブラッディレイピアなんかで
じわじわやるのがいいかも。
戦術は結局十人十色だと思うけど、殴りに依存しまくるよりは
詩を（といってもフィナ、エレジー、ピーアン、レクくらいだが）
的確に歌ってれば光明は見えてくるかと。
とにかくガンガレ！
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 15:07 [ I4J3xXsQ ]
- >>100
ファブ、ニーズには装備次第でエレジー３回に１回は入るようになると思う。
スレは４回に１回くらいかな。
４神は基本的に歌通り難いが、白虎にはエレジーが入り易いような気がする。
それに白虎にエレジーを入れるのはとても重要。そのために印エレジーする人もいるし。
亀はエレジーは期待できないな。下位のアダマン亀にさえ通らん。
ただ、そのかわりといっちゃなんだがＨＮＭにしては珍しくレクが通る。
レク６をきらさんように入れろ。レク＋装備忘れないようにな。
あと、ＨＮＭではサポで真空の鎧もできたほうがいい。
てかＨＮＭなんてほとんどのジョブが作業。詩人７５だけさして悲惨なんてことはない。
むしろ恵まれてるほうだと思うけどね。
ネガネガするのもいい加減に。
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 15:18 [ 3WJYE2e2 ]
- 当方、エル詩人７５ですが、四神相手なら、確かに３．４回に一回は入りますねー（エレジー、スレ）
入ると効果大きいので切らさないようになるべくしてます。（レジは仕方ないけどね）
装備的に特に差も出ないですし・・・ほとんどサポ召喚だからMPブーストですしね＾＾；
たぶん、リアルラックだけかと、、、がんばれ！
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 16:05 [ 0GICngvk ]
- >>107
サポ白、召で四神に３，４回に１回もエレジー入らないだろう？
ファブは詩人として普通にスキル、ＣＨＲをブーストしてれば、３，４回に一回は入る感じ。
遊びでブーストなしでやってみたが、やはりレジ率は多くなったので多少はブーストも効果が
あるらしい。
>>106
どのジョブだろうが何やってようが作業なんだが、詩人の作業がつまらんと>>100は言ってるん
だろう。
ネガネガな気持ちは>>100に同意するが、赤に逃げるならここに書き込む必要はないな。
ネガネガ（問題点の抽出）→クレクレ（改善提案）としていきたいところだ。
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 16:06 [ cLZMmXYo ]
- >ネガネガするのもいい加減に。
詩人７５は赤７５より断然使えないぞｗｗｗｗｗｗ
というか、マラソンになったら詩人はお荷物以外の何者でもないｗｗｗｗｗｗ
当方、詩人７５ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 17:28 [ yYNhEuIE ]
- オポオポ王の王冠のクエを依頼してくれるNPCはいずこですか？
NPCを探して西へ東へ・・・
うろうろ(￣д￣*)))(((*￣д￣)
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 17:46 [ FrhMyoak ]
- >>106
俺は100じゃないが、カメにレクが効くのは知らなかった。
HNMだから耐性は当然あるものと思って試しもしなかったよorz
>>110
カザムの桟橋にいるオポオポLulupp。
当然ラフレシアのにおいが付いていること。
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 17:55 [ j/eh9C1Q ]
- >>110
サポ狩人or獣で広域スキャン
マジおすすめ
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 18:19 [ WBDEl11o ]
- 北グスタの蜂、石つぶてで一発です。
当方エル詩６９。
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 20:34 [ w9aQsEKY ]
- 開発情報北らしいぞ
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 20:43 [ erHDlo9U ]
- こんにちは、最近やっと詩人４０になった若輩者です。
４０なったということでＬＳでＢＣとか行こうかなという話になったのです。
ギデのマンドラなんですが、ここで教えてほしいんですが、
これくらいのレベルでシグナあるなしでララバイの成功率はどれほど違うんでしょうか？
また、メリーのホルンのララバイ+は効果時間は変わると思いますが
成功率も大きく変わってくるんでしょうか？
どちらも高くて自分ではなかなか買えない物なのでなにとぞ教えてください。
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 21:22 [ s4XX4Lh2 ]
- >>115
シグナは防御下がるからおすすめできません。
メリーは成功率上がるけど、BCなら無くてもほとんどレジられません。
むしろ弦を使ったほうが範囲広くて使いやすいのでそっちのほうがおすすめ。マンドラ散ると悲惨です。
詩人は達ララ切れた瞬間ボコられる役なので海串は忘れずに。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 21:32 [ CJhz7JRg ]
- >>115
よくわかりませんが、これ置いときますね。
http://vnfiles.ign.com/finalfantasy/BCNM40.wmv
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 21:43 [ a4cWIYAY ]
- >115
メリーもシグナもいらん。必要なのは経験のみ。
全滅覚悟で行ってみろ。３戦もやればコツがわかってくる。
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 22:05 [ wQwVqgE2 ]
- >>115
獣連れてケ
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 23:23 [ ef5X99l2 ]
- 開発来てたが
詩人に関するものは
一切なかった。
いじょ
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 23:59 [ MSaZVDkY ]
- □氏ね
- 122 名前： 110 投稿日： 2004/04/10(土) 00:08 [ s99pxjx2 ]
- >>111
ありがとうございます！！
ひとっ風呂浴びて来ちゃったのがいけなかったのか・・・
匂い付けに逝ってきまつε=ε=┏( ・＿・）┛
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 00:19 [ DVPHc7wA ]
- 多段WSのTP修正ってことは、
せっかく追加されたエヴィもお蔵入りかな、
ま、最初から大して使えるWSでもなかったから関係ないかｗ
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 01:20 [ qoviN1NQ ]
- 多段なんて詩人にいらないが歌はどうにかしろよ
頭つかってくれよ
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 01:26 [ pdsmCS4c ]
- たしかにＴＰのたまりが悪くなってエヴィが糞ｗｓになった短剣に存在意義はないな。
まぁ、今でもジュワでファストだからあまり関係ないけど。
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 01:48 [ zKdCtsx2 ]
- せんせー、他ジョブスレぐるっと回ってきて、開発だより絡みで騒いでないの
うち等と召喚さんだけみたいです(´･ω･`)
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 01:59 [ 6gH1viaU ]
- だなー・・・なんかもう
ここまで徹底的だと怒る気も失せた
勝手にやってくれ、俺は寝る。おやすみ。
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 02:35 [ j9gS2M.M ]
- 多段WSのTP溜まり修正って多分弱体だからなぁ
白とかもヘキサで大変なんだろうさ
詩人相対強化？
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 02:41 [ pdsmCS4c ]
- 他ジョブスレ見てないけど、今回の開発便りじゃ騒ぎようなくない？
竜騎士くらいなような。
何もないことに対して騒いでるのかな？
それだったら詩人スレはもうなれちゃってるからねぇ。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 03:34 [ w9s6ByTs ]
- また「これ以外にも多数追加要素があります」だけに期待して
そして裏切られるいつものパターンか
まあ、もう好きにしてくれ
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 03:47 [ 9eFslFWA ]
- 詩人ＡＦですが、取得する価値はあるんでしょうか？
ＡＦめんどくさー、サポ召喚だしＭＰブーストでＧＯ！のまま現在７０歳の樽詩人ですが、
限界５を前にやっぱり装備考えた方が良いかなと思って相談に来ました。
スキルアップ+も効果があるのか無いのか微妙という噂も聞きますし、
競売で手に入る装備で代用可能だったりするなら、高くてもそっちでもいいかなあ？とか迷ってます。
ＨＮＭ戦も視野に入れると、ＡＦは取った方がいいのでしょうか？
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 03:48 [ w9s6ByTs ]
- カフスだけは結構使う
キャニオンズはあってもいいかも
他はゴミ
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 03:49 [ 98MbmEuE ]
- ぶっちゃけＡＦはコラルキャニオンズとコラルカフスだけあればいいと思いまする。
まあ70超えのレベル上げではあってもなくてもどうせレジレジ(゜▽゜)〜♪
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 03:53 [ qoviN1NQ ]
- ぶっちゃけ詩人はなんでもいいかとｗ
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 03:59 [ vX.VsepA ]
- >>131
帽子はネタで使えます。
取って置くとよいでしょう。
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 04:26 [ vbbXS3/6 ]
- 次のパッチで詩人用の強い両手棍出ないかねえ。
そしたら75まで上げる気になるのに・・
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 04:27 [ Lz8mWUe6 ]
- 装備云々よりも、
＞サポ召喚だし
この部分が気になった。
サポ召喚を否定はしないし、むしろ使いどころによっては非常に有用だとは思うが、
局地限定性はサポ赤以上にきついような気がする。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 05:58 [ gT2eAKx. ]
- >>137みたいのがワクとおもた
サポはなんでもよか
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 06:16 [ N/RpgS.w ]
- 敵対心下げる歌が欲しいな・・・
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 07:05 [ uCQox5tQ ]
- これ以外にも多数追加要素があります
↑
新歌ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 07:55 [ EFUqTaTM ]
- ポジティブすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 08:00 [ mVZ8ZWI. ]
- >多数追加要素
斜め下の修正が多数追加だと思われwwwwwwwww
てか期待するだけ無ｄ（ｒｙ
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 10:00 [ oc7HRP2Y ]
- ■e＜ 死に歌が多いというクレームを受けたのに対し、
死に歌を全て削除することで対応しました。
詩人の歌は以下の通り。
バラード
マドリガル
メヌエット
ピーアン
マズルカ
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 10:05 [ zKdCtsx2 ]
- ネ実みて思ったんだが、詩人の間でネタで使われてた幻の歌
TPバラード
きちゃう？
来るわけ無い( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 12:19 [ DVPHc7wA ]
- ■e＜ 滅多に使われない死に歌が多いというクレームを受けたのに対し、
死に歌を以外を削除することで対応しました。
削除される歌は以下の通り。
バラード
マドリガル
メヌエット
ピーアン
マズルカ
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 12:47 [ nxm2kc92 ]
- ■e< 勇者達のバラード 勇者達のバラードIIを追加しました。
勇者達のバラード Lv32〜 1/3sec TP増加
勇者達のバラードII Lv62〜 2/3sec TP増加
で、Iが神蜂BCNMのレアドロップ
IIがヤグ神ドロップで競売500万。
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 13:20 [ 4VfxOoZo ]
- (´･ω･`)
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 13:32 [ PeJyehPc ]
- >>85
遅いだろうけど、やまびこは2D持っていった方がいいよ
1だと全滅した時足りなくなる
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 14:05 [ yGigfC9s ]
- >>138
サポは何でもいいのは同意（まあ70までサポ召オンリーだったとしたら流石にどうかとは思うがｗ）だけど、
それよりも俺は
＞ＨＮＭ戦も視野に入れると、ＡＦは取った方がいいのでしょうか？
の方が気になったな。
AF取るのもめんどくせーとか考えてる奴がHNMやるのを視野に入れられるなんていい時代になったなｗ
ところで最近過去ログ見ればわかる様な質問多くない？何かみんな親切に答えすぎｗｗｗ
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 14:14 [ cJwt1TxQ ]
- >>149
たしかにそうだな。自分である程度のことを決められないやつはＨＮＭはちょっとなぁ。
足手まといになる可能性高いね。
てかサポ召しかないんだったらまずＡＦの前に白育てろ…131よ
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 14:55 [ xIFwkS5k ]
- ３秒毎でＴＰ３０たまる詩を希望。
･･･常時黙想状態。（・∀・）
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 15:37 [ 5Fiv0LIk ]
- 前衛用の歌はもういいや。てか、レベル上げで効率あがりそうな歌は一律して
いらないなと思う。あくまで個人的な意見だろうけど。
とりあえず、開発情報の中で役に立ちそうなのはバトルエフェクトのON/OFFだけだね。
詩人としてはありがたいかも。まあ、今まで以上に何歌っても気づかれなさそうだけどさ。
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 15:54 [ DVPHc7wA ]
- 131は間違いなく釣りだと思うが（装備、タル、サポを絡めてる）
詩人は度重なる放置で厨が居なくなって良い人ばっかりになり、
疑わずに回答してあげているんだな〜実感
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 18:31 [ xRn4Qyas ]
- もうすぐ65なんですが、ウインドトルクは買う価値ありですか？
ミンストコートは、かなりがんばって取ったんですがイマイチ効果が実感できなくて・・・
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 18:40 [ IaBkRPys ]
- >>154
まぁ、首は他にいい装備があんまり無いからねぇ。
お金があるなら買う価値はあると思うよ。
まぁ、スターズネックレスを持ってるならそれで十分な気もするけど
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 18:55 [ W7P0PPK. ]
- TP貯まる歌、いいな
レベリングでは役に立たない程度でもいいんだけど(マズルカみたいに切れる
BCとか敵のいないところでちょっと時間をかけてTPを貯められるって感じがいいかな
3TP/3Secで2分でTP120貯まって敵からターゲットされるor敵をターゲットして
攻撃すると歌は切れる
ミッション、BC、HNM でも少しは活躍できるようになるかも
>>154
トルク・コートでスキル上げても実感なんてできないですよ…
統計とれば多少は違うのかもしれんが体感できるほどの違いはない
つまりオナニーだから好きに汁
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 20:34 [ Xzj3BMLQ ]
- >>154
ウインドトルクを買って俺はかわった
敵歌のレジが無くなり、味方歌は効果倍増。
その上アイテムドロップがよくなりフトコロも豊かに
さ ら に！
ヴァナ彼女もできて今度ヴァナ婚する事になりました！
なーんてなったらいいな(ﾉ∀`)
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 20:41 [ VXLfrfV2 ]
- エル♀だから彼女が出来てもなぁ・・・
けこん出来ないしなぁ・・・
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 21:47 [ GtTorfBw ]
- 多段回転速度低下パッチで長期戦向きの詩人は相対強化かもしれない！
・・・って他のみんなが弱くなっちゃ結局ＰＴとして駄目じゃん(ﾉ∀`)
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 00:01 [ K5O9PSQE ]
- うちトルク上がるいっぽうだ
買う気ナッシングだからいいんだけど
安くなればアルシンド
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 00:05 [ 3JQqv8Xs ]
- 新しい楽器、装備品ぐらいじゃね
何か追加要素あるにしても
実際はそれすらも無いだろうね
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 00:46 [ dBR9dJKQ ]
- バージョンアップに期待しているのは、
やっぱLv74、75レリックについてたなんちゃら式の効果かな、
新エリア追加ってことは、多分出てくるだろうね〜、
っても取れるかどうかもわからんけどね、
今日もサクッと毒キノコが目の前を通り過ぎて行ったよ、
オレロット弱すぎｗ
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 02:01 [ BBLvbPig ]
- 次のバージョンアップでデュミナスエリアが増えてAF２の胴,脚が手に入るようになる。
(胴)バードジュストコル Rare Ex 防45 HP+19 攻+18 王立軍楽隊式 Lv74〜 吟
(両脚)バードキャニオンズ Rare Ex 防31 HP+17 MP+42 神子雅楽隊式 Lv75〜 吟
〜式ってので管楽器と弦楽器のメロディが変わる神パッチ！！！！
なので新歌や強化は必要ありませんｗ
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 02:59 [ CvgMBPl2 ]
- >>163
今の詩人の状況見て「メロディ変わる」のが神パッチとか言える神経がわからん。
メロディ変わるのも欲しいっちゃ欲しいけど一種類じゃどうせすぐに飽きるしな。
とか釣られてみますた ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 04:23 [ gsLkAblI ]
- もうデュミナスはいいよ・・・
新装備もイラネ
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 04:56 [ aLwkFNkw ]
- アフォ装備ばっかだしな
裏行ってもレリック見ないことなんてざらだし
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 07:37 [ aLwkFNkw ]
- オレたちもジサクジエンして詩人強化しようぜ
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 08:07 [ TIRNk/do ]
- まぁ、レリック強化されて神装備になっても
それはそれでこまるんだよな。
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 08:38 [ fMN7GdQk ]
- 自作自演か。
ごめｗｗｗｗｗｗ出かけるｗｗｗｗｗ
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 09:42 [ MYDAfEQc ]
- マウラで怪力のエチュード歌ったら
桟橋近く(船が来たら重なって見えないところ)の海面の何かにもかかる(エフェクトが出る)のは仕様ですか?
弦、管、アカペラどれでも可もちろんレンジ外でもok
(´･ω･`)
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 10:44 [ zQx5kQ7I ]
- 怪力のエチュードのバグ、放置されすぎｗｗｗｗ
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 12:29 [ NIP0Sw6U ]
- MGS歌とかレビテト歌とかでんかのう
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 12:37 [ bAMTxIMo ]
- レリック笛の強化版デュナミス内でのみ
歌重ねがけが３つ可能になるんだな
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 13:02 [ zQx5kQ7I ]
- な、なんだってーーー（ｒｙ
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 13:05 [ ZaNGVAK6 ]
- あの糞重い中、歌いまくるのは気が引けるよ・・・エフェクトカットモード
実装してくれよ。
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 13:20 [ MSqnPj6g ]
- 頭１つ抜けて優遇されてしまっているジョブがいるなら
それを弱体した方が早いだろ。
もちろん細かい微調整はいるけどさ。
昔、詩人のバラ、マーチ、マドが神性能だったけど
ジラパッチで弱体された。
それで、詩人がほぼ上位ジョブだったようなバランスは
とりあえず正常になったじゃん。
総合的な優遇度で全ジョブが１０の中、１ジョブが12だった時に
他ジョブを12まで上げるのと１ジョブを10に下げるのの
どっちが簡単かって事だろ。
弱大してバランスを取るのもありだろ。
モンクがアタッカー性能強いのは良いけど、それなら狩人や竜騎士よりも
ＨＰを少なく、防御も紙性能にするべきじゃねーか。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 13:36 [ nndG9yZ. ]
- 弱体弱体さけぶアフォどものせいで下方修正ばかりが行われ
そして糞ゲーになっていく
そろそろ足の引っ張り合いはやめたらどうだろう
今回のTP修正とかで、前衛が足の引っ張り合いの不毛さに気がつくことを祈る
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 13:39 [ yr/DVyCw ]
- >>176は70スレの457-459だな。
何がやりたいんだか。
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 15:43 [ pKhUVJLw ]
- 実際、高レベルのレジレジってどのくらいのレベルの話なんでしょう？
当方エル詩人67、エレジーはクフタルの骨、ボヤのトンボ共に80％以上入ってます
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 16:14 [ eWGKlyvA ]
- 管楽器スキルとＣＨＲをしっかりブーストすれば、相当強いとてとてかその歌の属性に強い耐性を持ってる敵以外、
高レベルでもレベル上げでレジレジなんてありえない。
管楽器スキルとＣＨＲなんてどうでもいいとか言っている人は、お金がない人か大幅ブーストをしたことがない人だと思う。
本当のことなんだけど、反発が来そうだなｗ
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 16:43 [ dBR9dJKQ ]
- >>180
そのとおりなんだよね、
レジレジとか言う人に限ってCHRやスキル+の詳細書かないしねｗ
まあ、後続の人にアドバイスすると、
装備可能レベルに達したCHR+装備と管楽器スキル+装備を
全部集めれば、普通に歌は入るよ。
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 17:01 [ zQx5kQ7I ]
- >>180
剥げ同。
俺はパママ食って常時管楽器スキル+13 CHR+31でやってるが
強い奴でもあまりレジられないin裏世界
と、ﾐﾝｽﾄﾚﾙｺｰﾄ持ってるから言ってみるﾃｽﾂｗｗｗｗｗ
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 17:24 [ BWQMleeg ]
- ７１の樽詩人
スキル+13 CHR+42
丁度今やってきたけど、エレジーがクフのコカに60% 虎にはレジなかったな
敵次第じゃないの？
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 17:30 [ SAUV3x/Q ]
- すいません、ちょっとお聞きしていいでしょうか
歌のマクロがどんどん増えてきたので二つを一個にしてみようかなと思い
/equip range 楽器１
/p マド歌います
/song マド <me>
/equip range 楽器２
/p メヌ歌います
/song メヌ <me> <st>
としたところ、２回目の楽器を変更するとサブターゲットカーソルが消えちゃいます
楽器を変更しなければおｋなんですが・・・
みなさんはやはり一つづつマクロにされてますか？ なにかいい方法がありましたら教えてください。
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 17:40 [ BWQMleeg ]
- >>184 自分はこんな感じで組んでたと思う
/ma 剣豪のマドリガル <me> <st>
/equip Range トラベルシエール+1
/p マドメヌしま
/wait 3
/ma 猛者のメヌエットIV <me> <st>
/equip Range コルネット+1
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 17:45 [ SAUV3x/Q ]
- >>185
ありがとうございます。早速試してみます。
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 18:09 [ AaYGFCfc ]
- まあエレジー8割くらいはみんな入るんじゃない？
敵によるけどね。
個人的な希望としては9割以上は入って欲しいな。
詩人という職業柄、他の弱体レジも見てるけどそんなに
赤と詩人で違うとは思わないけど、マドバラとか歌が長いから
掛け直ししないといけなくなると、すごく忙しくなる。
スレなんかは歌と歌の隙間に精霊とか連携とかに合わせて入れるから
ちょっとレジられるだけで萎える。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 19:39 [ CGyZ49.A ]
- 75
スキル＋装備はウインドトルクとコラルカフス
カリスマは＋60くらいかな。
で、神殿奥のゴーレムに修羅が5割ってとこだな。
- 189 名前： 179 投稿日： 2004/04/11(日) 19:59 [ pKhUVJLw ]
- みなさまありがとうございます。
きっちりブースト装備していればレジは大丈夫なんですね。
いつからレジレジになるのかと心配でしたが、これで安心してレベル上げ行けます。
ちょっとレジられるのはどのジョブもあることですし、仕方ないかも。
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 20:18 [ HyRHcwn2 ]
- >>189
レベル差あるPTは断る前提でな
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 20:31 [ bg2zHn0Q ]
- クリスタルジャイアント系はかなりレジって来るが。
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 23:33 [ FV4Z1GZg ]
- いまさらレジ話ですか
ある程度ブーストしたらそれ以上のブーストは無意味じゃねぇのってことだったろ
特定の敵はブーストしても入らん時は入らん
入る奴はブースト適当でもはいるだろ
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 00:04 [ sr3sRKk. ]
- >>192
ここで言われてるのは、そんなレジキャップの話じゃなくて
普通のレベリングの敵にレジレジなんてことは無いって話ですよ？
話の流れが読めない人ですか？
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 00:09 [ hqFx.w6o ]
- >>193
話の流れ読めてない人なんだが
んでおまいらはトルクやコートを必須と言いたいのか？
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 00:11 [ 5c2n9N/E ]
- 土杖使ったらHNM以外じゃほぼレジないですよ
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 00:30 [ RN92TKgU ]
- レベリングでレジ無しとか言ってるのはたぶん別のゲームやってるんだろ。
100%歌入るならこんなに議論してねーよ。
できうる限りのブーストしてもレジる時はレジる。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 00:32 [ pLvKMqyA ]
- >>194
○○があればレジられない、と
○○が無ければレジられる、は
一致するとは限りません。
「逆は必ずしも真ならず」、ってやつです。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 00:43 [ pLvKMqyA ]
- >>196
1％でもレジられたら不満ですか？
どの程度レジられたら不満なのかよく分からないですが、
わたしは80％程度通れば不満は無いです
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 00:49 [ hqFx.w6o ]
- ８０％入るんならいいな
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 01:04 [ ptp0aX8Q ]
- 80％だともうちょっとリキャスト短くして欲しいな。
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 01:05 [ kfyVoWdw ]
- 73，74あたりで最奥オーラゴーレムにはｴﾚｼﾞｰ60%くらいか。ｽﾚはもっと低そう。
エラント・シグナ等の普通の詩人のCHRで
玄武 ｴﾚｼﾞ14% (1/7) ﾚｸｲｴﾑ 0% (0/5)
朱雀 ｴﾚｼﾞ12% (2/16) ﾌｨﾅｰﾚ 50% (2/4)
ですた。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 01:06 [ Ot.aLP.g ]
- レジレジな敵には何してもレジレジだし
入る敵には何しても入る
少しでもレジ減らそうとブーストするのは良い事だけどね
詩人育てる前に初期ジョブで一月かけて必死にシグナ取って
「あっても無くてもレジかわんねーなｗｗｗｗｗ」
と悟ったんで正直どうでもいいでつ
趣味だと割り切ってコツコツHQ品とか揃えてるけどねー
PTと獲物によっては命中、攻撃ブーストしてコソコソ殴ってます
最近はドレス着てPTやろうかと画策中
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 01:10 [ cJHQ0j22 ]
- なあ、詩人ソロすっごい強化されてもいいからＰＴ支援はちょっと弱体されてくれよ！
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 01:10 [ 4JYjOeTA ]
- アホどもがおおいが、詩人に一番大事なのは、MP
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 01:11 [ kfyVoWdw ]
- >>203
十分弱体されてます。目を覚ましてください。
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 01:13 [ kfyVoWdw ]
- >>204
ケアルIIIでは限界感じてるよ。
ほんとにあぶないときは全然役に立たない。
ケアルガIIは結構いけるんだけど。
戦闘終了後の回復くらいが主だから、あまりMPあってもねぇ。
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 01:35 [ pLvKMqyA ]
- ほんとにあぶないときはソウルボイスピーアン2枚でねばれます。
ねばっといて後衛バラかけて、ケアルガのMP貯めて持ち直せるからやってみ。
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 01:47 [ .Ly8oCFw ]
- ソウルボイスマンボっていうのはどう？
たいして効果ない？
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 01:54 [ J28T9JHQ ]
- >>207
一撃100overな敵相手にピンチで、
ソウルボイスピーアンなんて歌ってる間に死んでるって・・
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 01:54 [ pLvKMqyA ]
- >>208
フェンリル戦で忍者にかけるってのはあるけど、
レベリングではやったことないです
でもあぶないのは大抵全体攻撃がきつい時だから、マンボはやっぱ使わないかも
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 01:59 [ pLvKMqyA ]
- >>209
単体ケアルは赤なり白なりで担当するから平気
ケアルガ分のMP消費抑えられるからずいぶん違うよ。
赤白のMPすっからかんになってからではもちろん手遅れだけどね
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 02:19 [ 9HMp7ir2 ]
- 180 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/04/12 01:05 ID:VkYXXaYT
もうこれでいいだろ、
戦士のホイッスル 自分が効果時間内戦士になる
闘士のホイッスル 自分が効果時間内モンクになる
盗賊のホイッスル 自分が効果時間内シーフになる
白魔のホイッスル 自分が効果時間内白魔道士になる
黒魔のホイッスル 自分が効果時間内黒魔道士になる
赤魔のホイッスル 自分が効果時間内赤魔道士になる
騎士のホイッスル 自分が効果時間内ナイトになる
暗黒のホイッスル 自分が効果時間内暗黒騎士になる
狩人のホイッスル 自分が効果時間内狩人になる
獣師のホイッスル 自分が効果時間内獣使いになる
忍者のホイッスル 自分が効果時間内忍者になる
武士のホイッスル 自分が効果時間内侍になる
召喚のホイッスル 自分が効果時間内召喚士になる
効果時間は他の歌と同様。アビ、魔法すべて取得状態、HPMP装備だけは継承されない
各歌の再使用は15分（ヘイストで短縮可能）当然効果中は詩人としての能力は使えない
誰だこれ書いたのｗｗｗ怒らないからでてきなさい
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 03:00 [ .Ly8oCFw ]
- >>210
>
>でもあぶないのは大抵全体攻撃がきつい時だから、マンボはやっぱ使わないかも
>
そっか（’・ω・’）
ほんと死に歌おおいな〜
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 03:36 [ efj0HutQ ]
- デーモンヘルム、オポオポ王の王冠どっちがいいの？
歌唱スキル＋５されて何か変わるんですか？メヌの効果とか。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 04:40 [ .4Nv9BpM ]
- 神殿ゴーレムあたりには素のスキルは高めな赤でも普通にレジあるな
あのへんまでいくと詩人だからレジとかでも無いんじゃない？
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 05:37 [ /5wbzI7c ]
- レジが当たり前だとPTメンバーに思われてるのが不満だな。
詩「またレジか・・・」
皆「バラバラさえ切れなきゃいいですよ〜♪」などと言われた日にゃ、
（詩人て楽だなぁ、ハハハ）と笑うしかない雀。
詠唱長いくせに効果時間が短いのと、二曲制限がイカンと思うのだが。
歌は魔法と違うんだから、歌い始めから効果有りで、
リキャスト時間も無しでいいと思うのだがなぁ。
死に歌は、効果が微妙だからってのもあるが、
なによりも二曲制限のせいで優先する歌が決まってるからだな。
マドマドやメヌメヌの同系列重ねがけを不可能にする代わりにスキル依存で効果アップに汁。
で、歌の効果数の制限を無しにしてマドメヌマンボピーアンカロルパストラル・・・と掛け放題に。
もちろん歌って踊れる（移動できる）シンガーソングダンサー。
いい加減に本腰いれて死に歌対策をしてくれるわけない罠。
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 05:41 [ h2AiW/0U ]
- ほんとだよな
耐性歌かけても状態異常時間、かかってない人と同じて
歌かけた意味ないやん
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 09:34 [ jnmQPOEo ]
- レジ率は修正されてるよ。
数ヶ月ぶりにＬＶ上げいったら特に装備変えてもいないのにレジ減ってた。
ジラ導入後から、少なくとも前々回くらいまでのパッチまではレジだらけだったから、
そのときの名残でレジレジ言ってるんじゃないのかな。
ＣＨＲブーストは普通程度。２０前後から２０中盤くらいまでを可変。
ただレジレジな敵タイプには変わらずあまり効かないぽいね。でもまあそれは歌が
効きにくい相手ってことで許容していけばいいんじゃないかと思う。
というわけで俺はもうＦＦから去るけどみんなガンガッテくり。
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 09:37 [ kahT26Xs ]
- レジレジなのは高レベルPTに誘われて敵とのレベル差が開いた時。
とて〜ぎりぎりとてとて程度ならそれなりに入る。レジは気になるがな。
で、CHRとかスキルブーストは皆それなりにやってるだろ？
CHRなら＋３０程度、スキルならキャニオンに持ってる人はトルク、ミンストで＋１０〜１３。
この状態の時と、本気ブースト時CHR＋６０の時とで比較して、
レジ差がないから不満なんじゃないのかね？
ブースト頭打ちが浅いっつーかさ・・・
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 10:40 [ cakydGcM ]
- >>215
赤75になって、やっとレジが稀になったくらいだたーよ
73で行った時は酷かった。
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 11:19 [ EZQsJw16 ]
- 敵の回避修正されたときにレジ率さがっていると思う
今3ジョブ目(60後半)上げているんだけど組む普通の装備の詩人でもレジ減っていると思う
それよりハッピー、ラッキーエッグ装備したら楽器はずれる仕様何とかして欲しいと思った詩人75春
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 12:17 [ E49PvGTY ]
- >>221
いえてるな。
卵をいったいどこに装備してるんだと小一時ｋ（ｒｙ
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 12:20 [ gJ/GNE.A ]
- CHRとスキルをブーストすれば80%は入るよ、少なくともオレの時は入ってた。
（CHR+、スキル+は装備可能レベルになったら全て手に入れた）
揉めてるのは、80%を「レジレジ」と取るか「普通に入る」と
取るかの違いじゃないかな？、
オレにとって「レジレジ」なんていわれると半分以上レジストされるイメージだけど
人によっては90%入っても「レジレジ」と感じるかもね、
そもそも、「レジレジ」なんて抽象的な言葉を使うのが悪くて、
客観的に評価できる「何%レジ」って書いたほうが良いだろうね。
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 12:24 [ WF/63Wbs ]
- ところでたまに話になる属性杖の歌に対する効果ってどうなんだろ。
前にエレジー＠土杖で検証あったように思うんだけど（効果無しってことだったよね？）
裏世界でララバイがレジられまくるんで、やけくそで光杖購入してみたところ
なんだかレジが減ったように思う。
あ、彫金の回しモンじゃないよｗ白さんにでも杖借りて試してみそ。
自分の気のせいなのか、レジ減少効果あるのか気になる。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 12:45 [ 8f4n5paI ]
- ７３だけどレジられまくるってことはなかったな。
ほぼ１００％入ってたけど。
石造は寝ないから当然レジだけどね。
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 12:59 [ gJ/GNE.A ]
- >>224
裏サンド行った来たけど、序盤の敵は石像以外は寝るね、
クリア目的で西ロンフォ出口前までしか進軍しないなら
90%程度はララバイとエレジーは入ると思うよ、
ただ、奥に行くほど敵が強くなるから途中から厳しくなってくると思う、
自分が行った時は時間が余ったから皮ギルド前まで進軍したけど、
その辺りの敵は50%くらいはレジられたね、
極端に敵の強さが変わってくるから、「裏世界」とひとくくりに
するとまた上にあるような「レジレジ」と同じく揉めるから、
具体的にどの辺りの敵が光杖で変化があったか書いておいて欲しい。
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 13:01 [ 0RUlB7x6 ]
- ＣＨＲいくら上げても無駄だと気づいたエラント装備詩人７３の春・・・
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 13:43 [ q12xaI1A ]
- 流れ無視ですみません、限界５マート戦で
短剣で殴りながら歌連打と理解していますが、
短剣スキル１６０なのですが無問題でしょうか？
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 13:50 [ 8dw3TCv2 ]
- ■e＜吟遊詩人に新しい歌を追加しました。それに伴い既存の歌の効果を一部変更しました。
◆新歌
Lv20祝福のカンタータ 範囲内の仲間にストンスキンの効果
Lv38魔物のララバイ�供 � 敵を睡眠状態にする
Lv41勇者達のアンセム 範囲内のＰＴメンバーのＴＰを徐々に増加
Lv50魔物達のララバイ�供 “楼脇發療┐鮨臾仮�態にする
Lv52夢幻のシャンソン 範囲内の仲間にブリンクの効果
Lv54刹那のゴスペル 敵一体にスタンの効果
Lv74地獄のエレジー 敵の攻撃感覚を長くする
◆チョコボのマズルカの効果を変更しました。フィールド上ならどこでもチョコボを呼び出せるようになります。
◆魔道士のバラードの回復量を引き上げました。
◆栄光の凱旋マーチの効果を引き上げました。
◆吟遊詩人の武器スキルを一部見直しました。これに伴い吟遊詩人がダンシングエッジを使用できるようになりました。
■e＜吟遊詩人に新しいアビリティを追加しました。
◆Lv10フォルテッシモ（再使用時間10分） 次に歌う詩の効果をアップさせます。
◆ソウルボイスの効果時間を５分に引き上げました。またソウルボイス中は歌を３曲まで重ねられるようになりました。
(-＿-)ｷ､ｷ､ｷ､ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
という夢を見ました。
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 13:51 [ xlcRSnGw ]
- 一番レジを感じるのはやっぱりスレだろうなあ
弱点のスレを入れたいんだが属性が違うからな
そりゃあ入りにくい
だからといって一巡させるなんてバカかと
いまのスレの仕様じゃそこまでの価値は無い
でも詩人なんだから精霊や連携には合わせたい
が、弱点でもなんでもないのでレジ多い
その結果レジが多く感じる。
つまりはスレがデメリットだらけなのが一番問題だとオレは思う
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 14:11 [ Nzsx2sDQ ]
- >>213
マンボいいよ〜
こないだ69PTでレベル上げの帰りにアクエリアスやったんだけど
忍者さんにソウルマンボマンボしたら（エレジーも欠かさずに）
ほとんど避けてノーダメだった
（最初マドメヌした時は結構ダメくらってたんだけど）
久しぶりに感謝されて、ちょっと嬉しかったｗ
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 14:18 [ MIwDlKkk ]
- >>229
おおおおおおお!!!!!
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 14:23 [ 8f4n5paI ]
- そういや昨日エヴィ覚えたんだった。
ソロムグで１００％貯めてゴブに３００ちょい
１００％マドメヌで３５０くらい
３００％マドメヌで４５０くらい
食事なしガル詩/白な。
まだガリィ買ってなかったからスタンナイフだったけどな。
５発ヒットでＴＰ２７。
サポ忍二刀流だとWS+1でもうちょっと行くかもな。
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 14:51 [ WF/63Wbs ]
- >>225
ほぼ100%ですか。私のララバイだけがレジられていたのかしらorz
>>226
裏３〜４回目あたりで光杖に変えたので、
よく覚えていないんだけど（もう10回は参加してるんで）
ボスPOPさせるトリガーNMをやるあたりだったかな？レジが目立ちだすのって。
でも杖装備しだしてからは、レジが気にならなくなった。
ほんま彫金の回しモンみたいで申し訳ない。
みんなそれぞれの経験を聞きたいだけなんだorz
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 15:17 [ N8rqR8cA ]
- レジ率よりも歌の性能何とかしてくれ。
ララバイはスリプル２の前座、スレなくても精霊はガンガン入る現状ではとて２相手に１００％
入ったって役に立ってるか微妙。
いいかげんララバイ２実装してくれよ。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 15:45 [ pfTlkA9k ]
- >>228
問題ない。
詩人のMaat戦におけるダメージソースはソウルレクイエム。
注意する点はソウルが切れる前にレクを更新しておくくらいか。
あとは普通にピーピーとエレジー、フィナーレを使っていればOK。
健闘を祈る。
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 15:48 [ Qw/cAu3M ]
- こっそり、”ラミアの竪琴”に凄い追加効果が
追加されるバッチは永遠に来ないですかね…
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 16:30 [ .4Nv9BpM ]
- >>234
客観的な評価が欲しいのだったらレベルやＣＨＲくらい書かないか？
経験言わしてもらうのなら他ジョブの弱体のレジとそう変わらんと思う
詩人だけどうのってのは感じなかったってとこかな
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 16:45 [ TXjCAc9A ]
- >>229
自分で書いてて悲しくならないか・・・？
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 17:29 [ DulIVqrw ]
- レジされたときのリキャストがキツイんだよなぁ
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 19:41 [ .Ly8oCFw ]
- >>229
>Lv20祝福のカンタータ 範囲内の仲間にストンスキンの効果
これやばすぎるくらいな性能だな
LV７０の飴にしてくれ
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 19:49 [ yEqxSAJ. ]
- >>241
一瞬召喚が怒り出すかと思ったけど、70といえば大地の守りを
詩人任せにして履行ヒャッホイ出来るんだよな。
習得が70以降ならあんまり反発無いかも。
ララバイのII系は頼むから実装してほしい。
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 20:54 [ 5Trotnxk ]
- ウィンドトルクで管楽器＋７とオポオポ王冠でＣＨＲ上げて
ミンストレルコート着てエレジーやれば大抵のHNMにはエレジー通ります？
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 21:13 [ rOOVMwEI ]
- >>243
頼むからちょっと前のレスくらい目をとおしてくれよな。
あぁ釣りでしたか。orz
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 21:15 [ J28T9JHQ ]
- >>243
1％でも通ればいいというのであれば、通る。
その装備でlv75でも四神獣には15％くらいかな。
あと、そこまでそろえるのなら、敵歌時にはエラント装備したほうが。
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 21:21 [ dz8GwjMc ]
- 入らない
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 21:27 [ 5Trotnxk ]
- 現段階の最高の詩人装備何よ
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 21:43 [ xlcRSnGw ]
- >>247
カーディナルベスt
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 21:54 [ XMXdNFRo ]
- >>248
ばっか違うでそ
最高はHQのバチェラーベスｔ
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 22:03 [ bWnljULQ ]
- 数値で高確率で入ることが証明されても体感でダメだったら意味ないから。
ゲームは数値じゃなくて体感。
数値だけでいいんだったらグラも音楽も効果音もいらないじゃん。
見た目で入ってなければ確率いくら高くても意味ねって。
まず一般的にどれくらい入れば体感として入ってる気分になるのかを調べて
それから入る確率、レジ率設定しなくちゃ。詩人やってる人が
入ってる気がしないと思うならその確率が80％でもレジレジなんだよ。
見方歌も一緒。マドバラは体感で変わってることが実感できるから
良く使われるんだし、他の歌は効果が実感できないから使われないだけ。
数値なんかより体感、見た目が大事なことくらい今まで
内容よりも映像なFFやってきた人なら分かるでしょ。
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 22:45 [ T2wUf282 ]
- 何アホなこと言ってるんだ
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 22:58 [ .Ly8oCFw ]
- 正直 詩人やってて体感できるｐｔ貢献度って
リンク処理と連携ダメがスレで大幅アップした（と、ＰＴメンにいわれた限定）とき
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 00:09 [ 37qOVksI ]
- 俺は貢献度を体感できてるから詩人を楽しめてる。
体感できてないやつは楽しめない。
さっさと別ジョブいけ。
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 00:18 [ TOWI7zIQ ]
- ﾏﾄﾞﾒﾇ歌い終わる前に連携が終了し、
休憩必要ないくらいMPが余っており、
ｽﾚは入っても大しても変わらず。
>>253
いや，貢献度は体感してるよ，ちゃんとね。
マズルｋ
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 12:54 [ 8u/.BtlA ]
- レベル上げでの貢献度はLv帯で違うと思う。
強力なＷＳや連携覚えるものの、武器が当たりにくくなるLv６０台は詩人がいたほうが稼げる
ことが圧倒的に多い。
武器が当たるようになり、精霊の威力が強力になる＆ＭＰ回復が早いLv７０台（特に後半）は
詩人がいても大して変わらない。
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 13:18 [ DbyJMo5E ]
- 魅了歌ってサポ獣だとあやつりやすくなって強かったりします？
ほんきだせとか、かえれとか。
ソロ弱すぎて７５を妄想してみたり。
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 13:27 [ 9KJJqVAA ]
- >>230
そういう時こそ、MBスレ
4連携なら、反対属性の弱点にMBで歌える。
詩/侍、0番連携参加で2段目MBスレ入れて
レジなし2倍連携ダメージウマー、自分連携参加でヒャッホイですよ
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 13:37 [ sFr3aun. ]
- >>249
いやいやナラシンハベスｔ
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 13:48 [ vquOONfc ]
- >>254
マドメヌ前に連携されるようなＰＴなら前の戦闘の後半に前衛歌かけて次の戦闘にも
かかってるようにすればいいだけのこと。
休憩いらないくらいＭＰ余るのはバラバラもあってこそ。
いくらクリアマインド強化されたとはいえ、立っててＭＰ回復できるのはバラバラリフレだけ。
てかＭＰ余るように見えるのはだいたい構成が悪い。
スレは…………。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 13:57 [ 8u/.BtlA ]
- >>247
<< 頭 >>
玄武兜 防35 HP+50 VIT+15 耐水+50 Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
<< 胴 >>
麒麟大袖 防52 MP+30 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10 INT+10 MND+10 CHR+10 耐光+50 Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
<< 手 >>
青龍篭手 防26 HP+50 AGI+15 飛命+10 Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
<< 脚 >>
白虎佩楯 防42 DEX+15 耐雷+50 ヘイスト+5% Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
<< 足 >>
朱雀脛当 防30 MND+15 耐火+50 被ダメージ：ブレイズスパイク Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
- 261 名前： 260 投稿日： 2004/04/13(火) 13:59 [ 8u/.BtlA ]
- ＠玄武盾追加
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 14:03 [ Vo8T4z6. ]
- >>256
現時点ではサポ獣にしてもペットコマンドは無効。
たたかえ かえれ ほんきだせ もどれ 等、使う事ができない。
はっきり言ってバグとしか思えない。
むしろバグであってほしい。バグならば修正される可能性があるしな。
<<修正案>>
乙女のヴィルレーの効果時間延長。
相手にならない〜おなつよ 効果時間５分程度
つよ〜とてとて CHR＋スキル依存
ペットコマンド歌実装。獣使いと同じペットコマンドを使用可能に。
リキャストは獣使いのアビと同じに。
Lv75まで上げたらこのくらいの飴があってもいいのではと。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 14:52 [ sUybp0/w ]
- ジュワユース＆玄武盾もって
ゼニス装備＆四神装備を着替え＋ダルマティカ装備してリフレシュあり
サポナでボーパルひゃっほいしたら、詩人もソロで強い
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:04 [ LFCKAOj. ]
- >>263
その装備でもlv55獣使い＋NQカニ汁よりも殲滅遅い。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:17 [ UoTNN4Kk ]
- >>264
それは55から見て楽とかのカス雑魚をやった場合だろ
>>263の装備とサポ忍者であればノブもソロで倒せる
ジュワタコもソロで湧かすことが出来る
55のノケモノなんてなんもできねーよ
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:36 [ ojzW/Kwg ]
- Lv75のユニクロ獣>>>>>超えられないWALL>>>>>Lv75の廃装備死人
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 16:26 [ DbyJMo5E ]
- >>262
あぅ、使えないのですか。
残念ですが、教えてくれてありがとです。
子竜回復アビ追加されど、魅了にいたわるなしと。orz
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 17:29 [ odjm0IQk ]
- 廃装備整えるより赤か忍者か獣を
７５まで上げるほうがよっぽど強いんだよな。
こいつら、ユニクロで経験地２００狩れるし。
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 17:45 [ .FClSTs6 ]
- >>259
その労力も某MP持ち連携〆担当ジョブが気紛れに戦後バラを聞きに来たら無駄になる。
そういう奴に限ってMP有効に使えてないしな〜。
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 17:48 [ GhY9D/i. ]
- 「戦闘後バラの範囲に入ってくるコにはマドあげまてんよ（−−ﾒ」
と一言いえば済んでしまう事が多い私はエル♀（‘‘
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 18:26 [ /3IhBgT6 ]
- エル♂で詩人上げてる俺は負け組み。
隣のPTに♀キャラ詩人いるとPTメンが不憫になるｗｗｗ
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 18:57 [ xKfcIlT2 ]
- >>271
うはーｗｗｗ禿同ｗｗｗ
ひらひらでもさせて、ちょっとサービスでもするか( ´∀｀) （おい
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 19:00 [ MYkuHgKI ]
- とりあえず既出の組合せだろうけどアビを妄想してみました
（腕力強化やものまね士のような歌よりアビこそクレクレするべき）
Lv50 四重奏（名前は適当・センス無し）
間隔２０分 効果１分
４曲まで同時に効果がかかるようになる
Lv70 （名前思いつかない）
間隔３０分 効果２０秒
効果時間中の歌は 敵・味方とも瞬時に効果発揮（リキャストは変わらず）
レクイエム・バラード・ピーアンの効果も合計値を瞬時に発揮
Lv40のアビだけでは 詩人は忙しくなるだけかもしれないけど
Lv70アビとの同時使用により大幅強化される感じ
使用レベルが高めなのはLv60以下の詩人は十分に活躍できてると思うからです
高レベル詩人への餡とレク・バラ・ピーの瞬時効果によりソロ強化にもなると思います
以下おまけ
Lv30 演歌（名前はエン系魔法にかけただけ＾＾）
殴りたい詩人向け 直前にかけた敵歌が次の武器攻撃１回の追加効果・必中
サポシ ふいだま演レク強すぎ〜
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 20:38 [ ptzGKjZQ ]
- >>265
詩人て大抵他に高レベルのジョブ持ってるから、ソロ性能には興味ない人が
多そう。
５０詩人誘ったら、限界アイテムないという理由で断られて、ちょっとビッ
クリした。
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 21:07 [ 8u/.BtlA ]
- >>274
勝手な先入観で書き込みされてもな〜。
他ジョブがあればネガネガなんか始まらないわけだが。
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 21:16 [ qrs2qTMM ]
- >>275
勝手な先入観で書き込みされてもな〜。
他ジョブがあればネガネガなんか始まらないわけだが。
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 21:49 [ GAjfqjog ]
- >>273を見てちょっと思いついたyp。
精霊の印みたいに効果時間内に使いきりってイメージで。なお、それぞれの
アビは併用不可(後から使ったもののみ有効)
Lv45独奏：効果時間１分 間隔１０分
次に歌った歌は重ね掛け不可。その代わり効果が高くなる。
敵に対して歌った場合は単純に効果が若干高くなるのみ。
Lv55三重奏：効果時間１分 間隔１０分
次に演奏した歌は通常の重ね掛けには数えない。つまり３曲目として重ねられる。
ただし三重奏を使って歌った歌の効果は通常のものより低くなる。
敵に対して歌った場合は同じ効果の歌を重ねることが可能。ただし効果は通常より
低くなる。
Lv65ヴィルトゥオーソ：効果時間１分 間隔１５分
次に歌った歌と同系列の歌が全て同時にかかる。歌の効果が切れるまで重ね掛けは一切不可。
敵に対して使った場合も同じ効果の歌が全て同時にかかる。ただしレジスト判定は各歌ごとに行う。
語源は音楽用語で「名人芸。超人芸。超絶技巧」
レベルは超適当。
書いてて思ったけど独奏は普通に便利、三重奏はとても微妙、ヴィルトゥオーソは
ヘタするとバランス崩壊のヤカン。
ごめ、このくらい妄想させてｗｗｗ
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 23:18 [ hIHeG0.c ]
- 三重奏や四重奏よりもカタカナのほうが好きだな。
ソロ・デュオ・トリオ・カルテット ってな感じで
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 23:27 [ 4kGuMMKI ]
- 一人で演奏してるのにカルテットかいっ！て脳内で突っ込まれる悪寒。
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 23:58 [ 9CwFJF1c ]
- >>245
四神やファヴはともかくだ。
アスピドケロンはマジでエレジー入らないんだが・・
精霊印は試したこと無いけど。
エル詩／召７５
装備はここに出てきてる最高級装備＋バードカフス（レリック装備・スキル＋３）
持ってるけど全然ダメ。フィナーレさえ3回に1回くらい。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 00:03 [ 0d5pRO2U ]
- どのくらい入らないかというと、ソウル中でも1回も入ったことが無い。
誰か入れた香具師がいたら報告よろ。
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 00:44 [ S/zc3yd2 ]
- おまいはがんがったよ
歌ＮＭに聞かないの大杉
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 01:00 [ HnzLOsF. ]
- >>280
サポ黒で挑戦だ
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 02:28 [ s1cu3JfM ]
- NMはある魔法・歌に対する完全レジストを持ってるヤツがほとんどだよ。
100%レジだからこっちがどんなに頑張っても無理なものは無理ってやつね。
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 02:50 [ mOzTbj0E ]
- >>280
エレジーが０％だったかどうか覚えてないけど、普段、まず入らないレクイエムが
あっさり入って、あれ？？と思ったことは覚えてる。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 02:50 [ 2XjpZroY ]
- アスピにエレジーはもう試してもいないね…余計なヘイト増えるだけだし。
それはそうと、属性杖と歌のレジ率検証にいってきたよ。
途中急用ができたため試行回数が少ないけど、これをどう見るかは各自の判断に任せます。
対象：ル・アビタウ神殿の宿星の座エリア境界前AuraStatue７５からみて「とてもつよそう」な相手。
詩/白７５、 スキル青字＋管楽器スキル＋１３、歌唱スキル＋５、 ＣＨＲ７０＋３５
全て、三日月雷曜日のうちの試行です。
エレジー（土杖あり）通った回数（１４/２０）ハ−フレジはわからず。
エレジー（土杖なし）通った回数（１３/２０） 〃
ララバイ（光杖あり）レジなし１４ ハーフ４ レジ２
ララバイ（光杖なし）レジなし５ ハーフ７ レジ８
※光杖にはＣＨＲ＋１がついてるため、杖ありのときはメロディピアスを一つ外してます。
なんとも中途半端な結果がでてしまいましたorz
今度はきちんと時間作ってもっと回数多くやって報告します。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 02:58 [ xgzs3W4w ]
- >>286
乙狩り様
光杖だけ何故か効果変わってんね
土は変わらずだし、どうなんだべか
乙＆ガンガレ！
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 08:26 [ tqegui9w ]
- >>284
レクイエム・ララバイは確かに入らないけどね。
エレジーさえ入らないのはレア亀くらいしか見たこと無いよ。
７０キャップのファヴでさえソウル使えばエレジー入った。
>>285
情報アリガ�邸〆Ｅ抻遒靴討澆襪茵�
まあ詩人の仕事がバラバラ真空なのは何も変わらないけどｗ
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 09:26 [ 3Yk/rj5U ]
- 光杖買っちゃおうかな・・・
試練30〜40で履歴ふらふらしてるし。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 10:49 [ .pbU/C5Y ]
- >>258
なんてたってアサルトジャーキンt
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 12:04 [ 29RvmmaM ]
- ジョブリングの「潜在能力」の文字消すクエをくれくれ言ってみる。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 12:47 [ HOpKm5kU ]
- 雷曜日ってのがきになりますね〜
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 14:41 [ m8KdE4t2 ]
- 293ゲット
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 17:30 [ cAntmpS. ]
- 以前上げられたスキル・CHRでの
レジ率検証と合わせるとツジツマはあうな。
土杖でレジ率が下がってるんだが
75でキャップにひっかかった、と
考えると納得はいく。
次回はスキル・CHRブースト無しで
やってみてはどうか。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 17:31 [ 43Rk2BXc ]
- ガボトとオペレタ
僕のリストの隣の！ 若い頃から神詩！
にじゅご(25)の時に習ってぇ！ それから 天下ぁ〜
そんな彼女(バラ)の口ぐせは〜〜
「あなたは どうせガボットぉ〜」
彼女は若いくせして！ 70でも神詩！！
「君を見てると私は！ どうして？にじゅご(49)！！」
「オペレタにうつつを抜かすと〜 私(バラ)のようになれないよ〜」
考えてるさ〜 とぼけてはいるけれどぉぉぉ〜
ああ〜 詩人には〜 つらくて長い二つの う〜たが〜
ああ〜 永遠の〜 深いテーマさ ガボトとオペレタ〜 手招きする
バラは にじゅご(25)のくせに！ カンストでも神詩！
いやな予感は適中！ 狙いはヴァルレ〜
僕(ヴァルレ)も使えといったら〜
「あなたは どうせヴァルレぇ〜」
クフィム育ちで現役! なんだそのえらそな詩(うた)
僕の見てる目の前で いつも唄われてるぅ〜
何かがおかしい何かがぁ〜 あなたのようになりたいが
ガボトとはなんだ！ オペレタとは何だ〜
ああ〜 僕はヴァナ一の悩める詩(うた)さぁ〜
ああ〜 詩人には〜 つらくて長い二つの詩(うた)が〜
ああ〜 永遠に〜 僕を迷わすガボトとオペレタ〜 夜空に浮かぶぅ〜〜〜
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 19:42 [ WBu254EI ]
- 詩人をするにあたって、テンプレサイトを見ていたら
検証のページが、更新日が未来なのですが既出でしょうか
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 20:16 [ 4SQ.6m/A ]
- >>295
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069820470/
でも行ってくれ。
ちなみに、そのスレの588は笑えるから見ろ。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 22:24 [ SlLwgjNk ]
- >>297
ワラタｗｗｗｗｗ
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 22:57 [ tykoh36w ]
- 300ゲット
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 23:20 [ j9hUdoA. ]
- 詩人にてこ入れ案
・今後追加されるＢＣは全て骨５匹
・ソロ救済用の武器追加
メロディナイフ D1 隔120 時々一撃死 Lv40~ 吟
ありえない妄想しちゃった・・・
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 23:33 [ m6GT2Gh. ]
- ムーヴィングキャストが導入されるだけで神ジョブになるからそれでいいよ
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 23:34 [ HnzLOsF. ]
- クロスボウ装備させてくれ。しょぼいのでいい。
スキルはB+くらいで。アシッドうつからさ・・。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 01:05 [ aBf/C6L2 ]
- 詩人にてこ入れ案
生命のフィナーレ Lv66〜 吟
これなら期待大！
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 01:45 [ CYsp8gdo ]
- >>303
どうせこんな名前なのに効果は魔法のフィナーレの上位版とかっぽ
ふたつ消すとかその程度で
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 02:11 [ phdMl.x. ]
- ダンシングエッジか、もしくは片手剣多段ＷＳをクレクレ。
歌を単体にかけられて効果ＵＰなアビクレクレ。
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 02:29 [ 3MGxKm.2 ]
- >>304
わかってないな
詩人の命の終わりの歌って皮肉ってるんだべ
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 06:35 [ Oeodp1Sg ]
- ケモノに勝てないとかアフォが湧いてるな。
ＰＴ強化が得意の詩人がソロ得意の獣とおなじ強さってのはありえんだろ。
忍者が金しこたま使って200貰うなんて普通ならやるわけないし
赤が30分かけて200の敵倒しても時給400だ（藁）
確かに詩人はソロ最弱だがＰＴ誘われ度は最強なんだからその分さっさと上げて
金稼ぎなら待ち時間ない分合成とかで稼げばいいだけの話。
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 06:42 [ fa4KvkWQ ]
- ヘイ！アメリカン！！
フィッシングならアナザーでやってくんな！
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 08:56 [ sW5cvph. ]
- うむ。中途半端にソロ能力与えられてホイ終わり、なんてのが最悪だと思う
とことん、ソロ無能にしてもらい、それに見合うＰＴ支援能力、それも
攻撃ＵＰ・ヒーリングＭＰ促進系ではなく、便利系（テレポ詩、トレハン詩等々）
の追加でモチベーションアップとなれば嬉しいかも
ムーヴィングキャスト導入を最優先でお願いしたいけどなー
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:36 [ dDqqgi0g ]
- 素人でスマソなのですが、ムーヴィングキャストって
なんですか？
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:52 [ 5WWwAshU ]
- マラソン戦法が主力の今、味方への歌だけでも動きながら歌えるだけで
どれだけ助かることか・・・
今、詩人の居場所ってバラバラ歌う以外ない状態ですから。
AA戦のとき前衛には単体エチュしか歌うことができなくて、ほんとに
辛かったです。まだ70キャップの時だったので、バラの重要度も
今よりは大きかったからよかったけど。
75になった今は、お手伝いも他に人がいるときは遠慮してます。
エルド戦も75の詩人より70の魔道士のほうが役に立てると思って
そっちで行きました。
詩人、好きなのに。悲しいです。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 11:41 [ 7sulqJ92 ]
- >>310
激しく腰をムーヴしながら、魂の叫びをキャスト
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 12:23 [ rS0X2ZrU ]
- とりあえず、以下の内容でメール投げといた
・レベル上げ以外のイベント(裏世界など)では１箇所に留まって
戦闘する状態がほとんどない
・よって動くとキャンセルされる呪歌では味方に対して効果範囲に
入れることが非常に困難
・そこで、一定距離を移動しても呪歌の詠唱が止まらない特性
(ムービングキャスト)の導入
・この特性で効果範囲を調整することができ、特定の状況で歌が入りにくいなどの
状況を回避できる
・移動できる距離はレベルによって変化する
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 12:50 [ 0cFoOB8E ]
- 詩人ソロ強化はいらんな〜。
ＰＴ強化能力アップがいいね。
動きながら歌えるってのいいな。
ソロ強化って言ってるのって詩人しかあげてないでしょ。
さっさと詩人上げきってソロが強いジョブを上げることをお勧めする。
体験的にそっちの方が効率いいよ。
詩人ソロ強化したってたかが知れてるし。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:14 [ SWqjiNiM ]
- ■吟遊詩人にジョブ特性ム−ヴィングキャストを導入しました。
歩きながらの詠唱が可能になります。
/＼＿＿_／ヽ （ こ
／ ::::::::::::::::＼
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| ┼'っ
| '"⌒` ,: '"⌒` :::| l
. | , ､＿:< ＿_,､ .::|
＼ /＼i_i_i_／ヽ ::／ l |
／｀ー‐--‐‐―´＼ ﾉ
■ジョブ特性導入に伴い一部AFの性能を修正しました。
コラルラウンドリト： Lv54〜 防15 HP+11 MND+3 ムーヴィングキャスト+1
敵対心-1
ムーヴィングキャスト+1は走りながらの詠唱が可能になります。
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:29 [ TE6JNfsM ]
- >>314
ソロやるなら他ジョブの方が効率良いのは誰だってわかってる。
それでも時間的な都合とか人によっても色々とあるのに、そういう事を気軽に言うのは意見のすり替えだと思う。
このスレでも「詩人しか上げてない人」と「詩人以外にも高レベルジョブ持ってる人」との温度差で意見が揉めた事は
何度もあるだろうに・・・
基本的に「詩人しか上げてない人」でも一番の望みは��PT支援能力の強化�瓩任修譴�出来るならソロ能力は今のまま
でもいいと考えてる人は多いが、現状だとそれが望めないから�爐擦瓩謄愁蹐龍�化�瓩鯔召鵑任襪里�ほとんどだろ？
あと、PvPの実装間近になって詩人のソロ性能を見直した時に現状だと��PT支援能力�瓩鉢爛愁軫塾廊瓩離丱薀鵐垢�
余りにも取れていないのを認識しはじめた人も増えてきたから、ソロ強化の話も良く出てくるのもあるね。
今の詩人の問題点が一番わかりやすいのが２〜３人とかの少人数PTでの詩人の存在じゃない？
６人PT前提で調整されてるせいかPT強化能力は中途半端。かといってソロ能力も無いから戦力の頭数に考えるには
使えなさすぎ。結果的にほとんどの詩人は２〜３人PTだと無力感を感じる。
レベル上限も決まってレベリングが終了した時には、そういう少人数PTで遊びに行く機会も多くなると思うんだが、
そういう時に無力感を味わずにすむ様な強化はしてほしいね。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:59 [ WkHdLnd6 ]
- >>316
喪前、本当に２−３人ＰＴやった事あるのか？
その程度でやれる敵なら（つよ〜とて：単品７０−１１０）
全員で殴って、マド、メヌ、バラ、ピーをうまく使い分けると
十分過ぎる、貢献度になるのだが･･･
ＬＶ７０代で、２人ＰＴでつよ〜とて２−３チェーンとか行くぞ？
遊びで、練習〜楽相手でも、ヒーリングが一切いらないのは
結構なアドバンテージだろ？
まあ、組み合わせにもよるがなｗ
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 14:24 [ arGpfRHM ]
- 2-3人PTで詩人が微妙と言っているのは、6人PTでも寄生している糞樽死人www
赤様がソロで出来ないようなNM、HNMを2-3人でやるためには
詩人はほぼ必須状態なのを全く分かってない
というか2-3人でやる場合は詩人がいないとほぼ無理
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 14:40 [ TE6JNfsM ]
- >>317-318
どうやら俺は２〜３人PTでの詩人の動き方をわかっていないみたいだから、具体例を
挙げてもらってご教授お願いできませんか？
ヒーリング一切いらずってのは確かにアドバンテージにはなるけど、バラバラのみで
回復しきれる程度のMP消費量じゃLv75くらいだと微妙感があるし。
歌って即効性が無いから普通にやってサクサクやれる様な展開の時は余り役立たない
様に感じてるんだけど。
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 15:15 [ tsHaZpIk ]
- ６人ＰＴ前提、って言うけど、その６人ＰＴ自体が、
・前衛タンク
・前衛アタッカー
・前衛ヌーカー
・後衛ヒーラー
・後衛ヌーカー
とそれぞれ役割があって、本来は各々の能力を伸ばすよう
詩をかけるはずだよな
それが２〜３人ＰＴだと、たとえば、
・前衛タンク（兼アタッカー）
・後衛ヒーラー
・後衛サポーターの詩人
とかになるだけだから、むしろきめ細かく（？）詩をかけれるとも言えないか？
まぁ実際は単一詩ばっかりだったりするけど・・
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 15:21 [ zNhxM4mo ]
- >>319
違う人間だけどレス
つよめの敵とやる時には詩人居ると粘れるようになるし、
弱めのザクザクやる時には詩人でも居るとノンストップで行ける
ってのは一応本当
ヒーリングの負担減らせるってのは、他に好評だし自分も結構うれしい
ちなみにザクザクいける時は歌が切れるタイミングで適当に歌っとくだけ
別に即効性無くても歌かけっぱなしにしとく分には問題無いしな
２〜３人とかって知り合いとかと遊ぶ時の状況だと思うので
役立つって言っても何を細かく気にしたらいいかわからんのだが、
２人で効率なんか気にしたら獣＋獣、忍（つまり空蝉２）＋ＭＰジョブor詩人
あたりで決まりって話にしかならないような
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 15:25 [ 59zJL45Y ]
- ネタだと思ったけど…光杖のレジスト低下ってマジなの？
昨日レベル上げでフレにアポロスタッフ借りたんだけど、シグナよりもー５ＣＨＲは低い。
にも関わらず、とても〜とてもｘ２相手へのレジストはなんと４時間で０回ｗ
ハーフまでは見てないが、スキル上げのつもりで適当にララバイしたりフィナーレしたりしてたんだが。
スレ・エレジーは３回に１回はレジストされたのに、ララバイは一度もレジストされなかった。
杖って歌にも効果アリなの？？？
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 15:32 [ 5S1Ma65s ]
- >>321
詩人居ると粘れるのと同時に恐ろしく殲滅力さがる
ヒーリングがどうしても嫌って人間以外は詩人じゃないほうが総合的に見ていい
つーか友達だろうと、というかだからこそその人たちの役に立ちたくてやっている
はずの詩人で力不足を感じる
特に最近のNMって寝ないの多いし粘れるより攻撃力重視のほうが良いと思う
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 15:44 [ zNhxM4mo ]
- >>323
エンの無い赤くらいかね
歌使えばＰＴのトータルとしては少人数なら赤とまあ同じくらいか？
少人数ＰＴ＝乱獲でも無いんだし、そこまで卑下することも無いと思うがね
殲滅力期待して詩人を確かに少人数ＰＴに誘う奴は居ない
ってか、殲滅力以外のことが期待されてるんじゃないの？
それ以前に殲滅力やら効率求めだしたら
そもそも少人数ＰＴであることが意味無い気がするな
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 15:55 [ WkHdLnd6 ]
- 詩人の動きというより、お互いの意識の差かもな
詩人ソロの動きを二人でやる感覚なんだがなぁ
＞バラバラのみで、回復しきれる程度のMP消費量じゃLv75くらいだと微妙感があるし
そんなに減らんぞ？
チェーンが切れるのは、やはり殲滅時間だなｗ
だが、詩人が白や黒に変わっても、4チェーンいくとは思わんし･･･
洩れの場合、良く空の壺へ行くのだが
開幕→メヌ・バラ
MP少→バラ・バラ
HP少，MP多→バラ・ピー，メヌ・ピー，ピー・ピー
魔法はララバッシュ
WSは短剣のＭＰ吸うやつ
ララ中に、前衛もブリンク・ストンスキン張り直し
（つーか前衛だけｗｗｗｗ）
ケアルはなるべく使わない
リジェネは切らさない
うむ、長々書いてしまったが、いたって普通じゃないか？
前衛がサポ戦やサポシとかされたらキツイが･･･
喪前さんと何か違うところあったかのぉ？
>>324
エンの無い赤の方が断然上だたよ･･･orz
ＬＶ１０下の赤がメヌ４ありで、
８０−９０与える敵に
漏れは５０−６０･･･orz
片手剣も、Ｄ５も上だたよ･･･
すぐダメージ表示、フィルタしたがなｗｗｗｗｗｗ
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 16:04 [ i3V9ptII ]
- >>325
まあ、今だと赤も詩もジュワが最高っぽいので実は武器に差がないかもー？
ユニクロ比較だとゴールドとウイングあたりになるのか…
差はあるが、そこまでって差でも今は無いようなあるような
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 16:06 [ 5S1Ma65s ]
- >>324
少人数への考え方がそもそも違うみたい
例えば前衛の友達に一人では倒せないNM手伝ってと言われて行っても
ララバイきかなければあっという間にMP切れてしまう 逆でも似たようなことが言えるけど
歌使ったとしてリフレ＝バラ２ として高位プロもケアルもMPもない状況で
少人数なら赤と同じくらいって言うのは えっ！？って思ったりも・・・
何を歌えば同じくらいなのか319さんじゃないけど教えてほしい
少人数になる場合でも効率云々抜きに人が居なくて仕方なく少人数になったりもするよね？
少人数で乱獲したい時だってあるし’鍵取り合いとか）殲滅力が欲しい時もある
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 16:20 [ WkHdLnd6 ]
- >>327
それ言うと話が複雑になるからやめません？
過去に話し合ったと思うけど、
バラとリフレ効率の差がウンタラカンタラとか出ちゃいそうだしｗ
殲滅力は、赤と詩単体性能の差では無く、
歌効果も含めたトータルとの比較になるだろうし
（前衛３人以上なら詩有利、２人なら赤とかになりそう（汗）
>>324
ごめｗｗｗ 漏れレイピアｗｗｗｗ
お願い！ウィングをユニクロって言わないで（つд`）
５０万がユニクロだとツライでつ･･･
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 16:35 [ zNhxM4mo ]
- >>327
詩人で行ってあっというまにＭＰ切れるようなＮＭだと
例え白で行ってもケアルヘイトで無茶苦茶になったりで倒せるか怪しいぞ
はっきり言ってそんな状況だと詩人が不適格なんじゃなくて
その前衛のほうが少人数ＰＴに不適格って気もする
きつめのＮＭ狩る時は負けない状況作り出して、
それを維持するって作戦のがたいがい良いかな
鍵取りなんかも、うちらは楽に安定して狩れるのが好まれる
鍵なんて出る時は出るし出ない時は出ないってのが認識だから
そこまで敵を倒す速度に拘らない
個人的に乱獲したいって思うことそんな無いしなあ
って具合にご指摘の通り、少人数への考え方が違うのだから
あまり実のある話にならないと思われ
前衛ジョブは殲滅力持ってるから、殲滅力以外の要素を欲しがるし
後衛ジョブはＭＰ使ってヒーリングの呪縛から開放されればありがたい
ってな要望はあると思うぞ？
君が欲しがる要素は他に任せればいい部分だし、
君に求められてる要素は君が気づいていない部分と思われ
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 16:36 [ TE6JNfsM ]
- >>325
詩人自身の動きは俺もそんな感じだけど、決定的に違うのは一緒にやる相手の意識だねえ。
というか詩人と一緒にやる時は相手にサポ白・赤強制って事になるんじゃ個人的には何か違うもする。
相手の協力がある前提では無く、自身のスペックのみで立ち回れる様じゃないと相手に余計な負荷を
与えてる様で心苦しくなってくる。まあ、これは考えすぎなんだとは思うけどｗ
あと、俺が言ってたつもりの少人数PTってのは>>327の言ってるみたいな事ね。
別に少人数PTでチェーン云々とか効率とかどうこうは俺はどうでもいい。
少人数PTって仲のいいフレと組むのがほとんどだからこそ、役に立ちたいと思うし、相手に余計な手間
を掛けさせたくないって俺は感じてしまう。
この辺でも少人数PTでの詩人の考え方に食い違いが出てくるのかもなあ。
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 16:40 [ 5S1Ma65s ]
- >>328
複雑になる部分が一番重要だと思うからそこで打ち切られるとちょっと空しい（´・ω・｀）
確かに昔に出た話題だけどねw
少人数PTって言っても色んな目的が合って現在の詩人の能力に不満に持ってる
人間がいるということを主張したかったわけです。
スパークレイピア使ってます！が・・・バッテリー売ってないよーヽ(`Д´)ﾉ
>>329
書き方悪かったけど殲滅力とかMPを望んでるわけではなくて
人数に合わせて歌の効果なり詠唱時間なり変えて欲しいなーと思ったわけです
ほとんど一緒かw
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 16:44 [ i3V9ptII ]
- >>330
ほんとに知り合いと効率も気にせず遊ぶ時は好き勝手なサポで遊べばいいし、
あるていどしっかりやろうって時は各自最適なサポってのは、流石に仕方無いだろ
強制とか抜きにさ
そこまで相手に尽くさなきゃ、って発想は違うってか
あまりに献身的過ぎてなんかにょもるな
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 17:58 [ 0DU83gTw ]
- 例として上げたものに反応するのは何だけど……。
少人数の場合でも、
高位プロをミンネ＋プロ2とかでフォローできない？
バーサクをメヌで代用出来ない？
あるいは、シーフとかが一緒ならマンボも有りじゃない？
さらに自分にはバラバラ(必要に応じてジュース飲)とかすれば
十分だとおもうけどね〜。
確かに人数が多いほど詩人としての力は生きるとは思うけど
人数の大小に関わらず、いろいろ出来ると思うのよ。
詩人は効果が表に出にくく、貢献してるかどうか分かりづらいと
十分役に立ってると、俺は思うよ。
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 19:15 [ ot2A7ujg ]
- >>318
2〜3人PTでNM狩りに行くとして
赤獣忍竜ナ暗詩から好きなジョブを選べる
詩人選ぶか？
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 19:39 [ LHU2uvss ]
- 詩人が少人数ＰＴで貢献できないのは簡単な計算でわかるだろ？
詩人自身は能力カスな代わりに、他の5人の能力を底上げする。
底上げ係数を１．２と仮定すると
（ ６-1）×１．２ ＝ ６ これでバランス取ってるんだよ。
３人ＰＴなら
（３−１）×１．２ ＝ ２．４ つまり０．６人分寄生虫ってことね。
少人数ＰＴになると、突然、底上げ係数が跳ね上がることはありない。
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 19:44 [ x9LwJsRo ]
- >>334
旧ＨＮＭクラスくらいの強さまでなら
まず忍赤獣が単体でいい勝負できるのでどれか一つ決定かな？
２人だとお供に詩人ってのはありうると思うぞ
忍or赤＋詩人なら結構なＮＭまでやれる
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 19:58 [ .J.MN1T2 ]
- 空蝉が有効なＮＭ。という条件なら、赤＋忍のコンビがかなりイケる。
３人目に追加するなら、ここで詩人が登場。
少人数だから、撃破タイムなんて目指して無いし。
いかに確実に倒せるかが重要だからね。
赤＋忍＋詩人のトリオはＮＭ乱獲のベストパーティ。頭数が少ないから、お金もガッポリでウマウマー。
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 20:01 [ mYexxdaA ]
- 少人数PTだと、ｴﾚｼﾞｰとバラしかないんだよな。
まぁ、ｴﾚｼﾞｰ + ｽﾛｳで攻撃間隔1.75だから、
5回に2回攻撃避けてるのと同じ位の効果になるのは、
強いといえば，強いか。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 20:03 [ mYexxdaA ]
- 格下NMなら盾忍・シーフにマンボマンボも強力。
しかし大鳥系NMにはダメっぽい。
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 20:17 [ LHU2uvss ]
- >>337
３人目は詩でなく、忍の方が強いに１票。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 20:22 [ i3V9ptII ]
- 最近の少人数ＨＮ狩だと空蝉活用がありがちで
そうするとエレジーや下手すりゃマンボ効いてくるので詩人有効なんだよなあ
その他の少人数ＰＴでも（いろんな場合あるので一概にはいえない�