■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

RDM Lv131

1 名前： 管理人 投稿日： 2004/03/21(日) 05:20 [ j4XZ5h1k ]

ここは赤魔道士について顔を真っ赤にして語るスレです。

■他のジョブな人も歓迎します！
■ジョブや種族の悪口は駄目！！絶対駄目（｀・ω・´）
■煽りは放置。釣られた香具師も放置。受け流しスキルを上げるべし。

950番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※950の人が逃げたら950以降の有志がトリップつけて申請。
　但し、スレの進行スピード次第では850or900でスレ立て依頼する等、
　臨機応変に対応しる。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。

▼テンプレここから
□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html
□前スレ
RDM Lv130
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078996212/
▲テンプレここまで

＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（ 　　
　 　し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 05:21 [ iQuSSVIg ]

2get

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 05:22 [ lr3BZWoA ]

3get!!!!

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 05:37 [ .9iVUYhc ]

4ｹﾞﾄｰ

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 05:40 [ pcJZW8wc ]

５げと

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 05:57 [ mJOg7AuU ]

6geto

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 06:09 [ 8rs7yVmA ]

６げつ

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 06:09 [ 8rs7yVmA ]

８...orz

9 名前： 9 投稿日： 2004/03/21(日) 06:12 [ 2SA86Q9k ]

前スレ958乙＆シャポーおめ。

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 06:30 [ .Q3vcWZQ ]

父ちゃん

11 名前： 前スレ956 投稿日： 2004/03/21(日) 06:47 [ qZDHKsv6 ]

色々アドバイスありがとうございます　やってみます^^

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 09:10 [ Q6ZpBam6 ]

1年ぶりの復帰で気がつけば、キャップは75に＠＠

無茶を承知でサンドランク10BC戦　赤/黒LV62で行って来ました。
構成　赤62 赤64 白75 ナ70 シ63 暗70
結果　赤64 暗70死亡で辛くも勝利

RANK10BC 全2回戦の連戦　第1回戦目は10匹のオークと 2戦目は3匹のオークとの対戦（内HNM1匹）
BCNM戦と同様、10体のオークを眠らせ、1対づつ勝負。黒・詩が居ないので、
赤のスリプガｘ2　白スリプガｘ1　で対処することに。

赤62スリプガは印を使わずにキマリました。以後3人のローテーションで対処。
10匹は戦車 > 狩人 > その他の順に戦闘
オークが目覚めるときは一度に起き、スリプガを掛けた相手を袋に（一撃200）来ますので
ﾌﾞﾘﾝｸ > ｽﾄﾝｽｷﾝ > HP回復魔法 > ﾘﾌﾚｼｭ の優先順位に掛けました。
ｽﾄﾝｽｷﾝは一撃で消えるのでﾌﾞﾘﾝｸを常に張りつづけるよう心がけ、周囲の回復より優先させました＾＾：
ﾌｧﾗﾝｸｽは ﾀﾞﾒｰｼﾞ200 > 170〜180 焼け石に水っぽかったので止めました。
1回戦目までは全員無事で10匹目の最後のオークを眠らせたまま、全員MP全快＆ｺﾝﾊﾞｰﾄ回復
2回戦目の開始直後、HNMのタゲがNPCキャラ(ﾄﾘｵﾝ)の回復をしてた赤64さんに向いてしまい一瞬で昇天
5人による戦闘に。
（RANK10BCはNPCキャラ(ﾄﾘｵﾝ)が死ぬと無条件敗退というルールになってます）
3対のオークは　魔導師系＞HNMの順に戦いました。
魔導師にケアル4を連発され 暗70が耐え切れず昇天
戦線が瓦解しそうな際、赤62の
スリプル2が魔導師に、サイレスがもう片方の魔導師に決まり 辛くも勝利
1年前はお荷物でしかなかった赤が今は活躍の機会が増えて嬉しかったです＼(^o^)／

赤/黒　多対戦バトルでのメリットに感じたとこ。
詠唱時間が短く掛けなおしも容易で、周辺を回復させつつ自身は常にﾌﾞﾘﾝｸ ｽﾄﾝｽｷﾝ。
ｽﾘﾌﾟｶﾞ1でも弱体依存なので強力 タゲを赤に集め目覚め後は、ﾌﾞﾘﾝｸ ｽﾄﾝｽｷﾝ で凌げます。
（RANK10BCではタゲが集中するときはHP100位まで削られましたので黒さんあたりでは難しそう）
MP1⇒FLL コンバートが 長期戦時に有効。
ゆっくり戦えば1戦闘で2回目の使用もできそうです。

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 10:23 [ vRzvWoqc ]

　 　 　 　 　 | |＼　　　　　垢　　　魔　　　　 ／| |
　 　 　 　 　 | |::.::.＼　　　 　 　 　 　 　 　 ／.::.::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|￣￣￣￣￣￣￣￣|.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.l∧＿∧　　　∧＿∧|.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|,, ｀∀´>　　<｀∀´ ,,>.:.:.::.:::| |　ｳﾞｧﾅ１のクレクレの国にようこそﾆﾀﾞ
　 　 　 　 　 | |:::.::.:⊂　　　つ　　（　　 　 つ .::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　ヽノ＿＿＿_Y　 人|.:.:.::.:::| |
＿＿＿＿＿| |:::.::.:.:.|,＿,） 　 　 　 （＿_）,_|.:.:.::.:::| |＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 |_|,.． '"　　　　　　　　　 　 　 "' 　.,|_|

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 10:24 [ vRzvWoqc ]

　 　 　 　 　 | |＼　　　　　垢　　　魔　　　　 ／| |
　 　 　 　 　 | |::.::.＼　　　 　 　 　 　 　 　 ／.::.::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|￣￣￣￣￣￣￣￣|.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.l∧＿∧　　　∧＿∧|.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|,, ｀∀´>　　<｀∀´ ,,>.:.:.::.:::| |　ｳﾞｧﾅ１のクレクレの国にようこそﾆﾀﾞ
　 　 　 　 　 | |:::.::.:⊂　　　つ　　（　　 　 つ .::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　ヽノ＿＿＿_Y　 人|.:.:.::.:::| |
＿＿＿＿＿| |:::.::.:.:.|,＿,） 　 　 　 （＿_）,_|.:.:.::.:::| |＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 |_|,.． '"　　　　　　　　　 　 　 "' 　.,|_|

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 10:25 [ vRzvWoqc ]

　 　 　 　 　 | |＼　　　　　垢　　　魔　　　　 ／| |
　 　 　 　 　 | |::.::.＼　　　 　 　 　 　 　 　 ／.::.::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|￣￣￣￣￣￣￣￣|.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.l∧＿∧　　　∧＿∧|.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|,, ｀∀´>　　<｀∀´ ,,>.:.:.::.:::| |　ｳﾞｧﾅ１のクレクレの国にようこそﾆﾀﾞ
　 　 　 　 　 | |:::.::.:⊂　　　つ　　（　　 　 つ .::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　ヽノ＿＿＿_Y　 人|.:.:.::.:::| |
＿＿＿＿＿| |:::.::.:.:.|,＿,） 　 　 　 （＿_）,_|.:.:.::.:::| |＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 |_|,.． '"　　　　　　　　　 　 　 "' 　.,|_|

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 10:26 [ vRzvWoqc ]

　 　 　 　 　 | |＼　　　　　垢　　　魔　　　　 ／| |
　 　 　 　 　 | |::.::.＼　　　 　 　 　 　 　 　 ／.::.::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|￣￣￣￣￣￣￣￣|.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.l∧＿∧　　　∧＿∧|.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|,, ｀∀´>　　<｀∀´ ,,>.:.:.::.:::| |　ｳﾞｧﾅ１のクレクレの国にようこそﾆﾀﾞ
　 　 　 　 　 | |:::.::.:⊂　　　つ　　（　　 　 つ .::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　ヽノ＿＿＿_Y　 人|.:.:.::.:::| |
＿＿＿＿＿| |:::.::.:.:.|,＿,） 　 　 　 （＿_）,_|.:.:.::.:::| |＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 |_|,.． '"　　　　　　　　　 　 　 "' 　.,|_|

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 10:41 [ fwgYLfD. ]

また下らない議論始める前にいっておいてやる

ケアルとリフレだけしてろ
お前らは奴隷ジョブ　リフレよろｗ

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 11:12 [ qEwbEl/o ]

>>17
そっスね。

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 11:46 [ yEESsY26 ]

>>17
また下らない議論始める前にいっておいてやる

自動攻撃装置だけしてろ　奴隷の分際で偉そうな事言うな！
喪前等脳筋は肉壁奴隷ジョブ　延命措置してやるから超がんがれ(・∀・)

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 13:14 [ lsjjgT26 ]

赤最強！！
漏れらに太刀打ちできるジョブなんて無いよね＾＾
この調子で■eのみなさん、役立つ魔法・装備追加お願いしますねｗ
竜騎士・シいらねｗｗ

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 13:33 [ 1QrJCYI6 ]

まあムカツク納金がいた場合はケアル放置して殺すんだけどな。

しかし俺が一番むかつくのはリフレ余らせるナイト、こういう奴得てしてタゲ取り甘いし。
リフレ・ヘイスト切らしてないのにフラッシュしかしね〜でMP余らせまくる
頼むからケアルでタゲ取ってくれ、いいナイトはrepでみるといつも一番回復量が多いものですよ
蓄積ヘイトであるケアルの優位性をもうちょっと生かせと・・。
忍者は俺は外れ引いたこと無いな、身銭削ってるからか真剣度が違うよｗ
自分で釣りやるジョブのせいかチェーン管理もうまい人多いしな彼ら
１〜２チェ目はしっかりヒーリングさせてくれる奴が多い。

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 13:58 [ jAL6SGRU ]

今時赤煽る馬鹿発見、旬は忍と内藤ですよ？

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 14:43 [ dRT5vgXg ]

今どき忍者あげてるのは厨だろ。大多数がメインは内藤。
最近の空蝉ブームであわてて忍者あげてる香具師が多いだろ。鯖の有名人とか特になｗ

釣りのタイミングは空蝉のリキャストを考慮して釣ってるから。他のジョブやらせると案外ヘタレだったりする。

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 16:11 [ COgrHV/I ]

たしかに高ランク低レベル忍者多すぎ

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 17:04 [ ls1tdaO2 ]

内藤もやってる身としてはケアル使いすぎてMP凹んでると「チェーン続かないねｗｗｗ」と言われ
MP節約してチェーンに備えると「MP溢れさせんなよｗｗｗ」と言われてどうしたらいいのやら(´・ω・｀)

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 17:18 [ YmVX/Lhk ]

過ぎたるはなお及ばざるが如し。
やり過ぎ、やらな過ぎがダメなんですよ。
リフレ貰ったらMPが幾ら回復するか、自分の最大MPはいくらだから
何を何回すればMPが溢れないか、その辺も考えるとよし。

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 17:32 [ Wcja/p.w ]

MP0スタートでもリフレがあれば、リキャ戻りごとにフラッシュは撃てるしな
タゲさえ取れればどうとでもなるだろ
チェーンの最後の追い込みならば、他ジョブのMPが０になってもいいんだし

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 17:50 [ 1QrJCYI6 ]

リフレではMPが2分30秒で150回復するんだから１回の戦闘にかかる時間と
ケアル3やケアル4・フラッシの使用MPとリキャスト考えれば
１回の戦闘に利用可能なMPがどれだけかぐらい計算できるだろ。
少なくとも150は使えってことだ、まあそれでは普通少なすぎるだろうが
150さえ使い切らないやつがいる。

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 17:54 [ 2R0maC.A ]

コンバートしない赤が結構いるんだが何考えてんだ？

30 名前： ベタな釣りだな（´_ゝ`） 投稿日： 2004/03/21(日) 17:57 [ 1QrJCYI6 ]

>>29
生命感知にかかっていいならコンバしますねｗｗ

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 18:24 [ kSTwsll. ]

>>29
レベルが５５〜６０付近で忍者、詩人、白がいて
ＭＰヒール＋の食事or装備をしてれば
普通のヒーリングだけでコンバはほとんど使わんぞ・・・
狩場によってはアスピルで吸えたりするしな。
・・・って釣りか？ｗ

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 18:45 [ Dds3r/Mw ]

一回の戦闘で使えるMPじゃなくて、10分間に使えるMPで考えるのじゃ駄目？ｗ

使えるMP＝
素のMP　＋　リフレ回復分600 ＋　ヒーリング回復分　＋　α（コンサブとか）
- 40 ×　4 ×（リフレかける人数）

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 18:51 [ IRNs84OE ]

>>31
コンバ使う用にもっと魔法使えよ

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 18:57 [ Wcja/p.w ]

まぁコンバしないってのは溢れるMPを放置するのと同義なんだけどな

10分おきにコンバしない赤にはMP減らないナイトを揶揄する資格は無いなｗ

・フラッシュのみで固定できるので、ピンチに備えてMPは常に満タンにしています
・弱体リフレにはコンバしなくてもMP足りるので、ピンチに備えてコンバ温存します

まぁレベル差つけて誘われて、精霊殆ど通らず
ヘイスト等は白が掛けて
MPの使い道が無くコンバ使えないようなPT等も無いわけじゃないが

35 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/03/21(日) 19:00 [ t9pwJ4I. ]

次は「10分毎にｺﾝﾊﾞしない赤は糞」か。

週末にPC前に張り付いてる人の中の人も大変だな。

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:12 [ Wcja/p.w ]

>>35
まぁ、常に全力でレベリングする必要は無いけどな
どっちが効率がいいかだけ知ってればいんじゃね？ｗ

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:34 [ YmVX/Lhk ]

リンクありえない狩場なら10分ごとのコンバ出来るよう精霊ラッシュかけたり
するけどリンクの可能性が少しでもある場所ならそうそうMPを切らすのが
賢いとも言えん。リンクするかしないかは釣り役の腕であって赤がどうこう
出来るものではないからな。

てか詩人ありとか1時間たってもコンバできない場合とかあるんでいい加減
マドメヌで殴ってもいいですよね＾＾；

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:38 [ MRtVQlio ]

ほどよく手加減するのもまた巧さだな

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:41 [ qFjvlTgY ]

10分おきにコンバするんじゃなくてチェーンをみて追い込み前にコンバート
するのでいいんじゃないの？
5チェーン目なんかMP一番多く使うよね
MPの効率よくして10分おきにコンバしても経験値は多くもらえないし
4,5チェーン目にMPを多くもっていくためのコンバだと思うんだけど

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:51 [ Wcja/p.w ]

>>39
最大MP以上にMP使うなら、そうなるが
普通は5チェ目に使う分のMPをプール出来てればいいだけの話かと
４チェまでは勝手に繋がるしな

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 20:37 [ lIHBHAss ]

高レベルになるほどPTで赤の出来ることって減ってるよね

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 21:07 [ FNF.YBVc ]

ＭＰ底付いてるのにコンバしない赤はうじゃうじゃいる。
指摘しないとやらない馬鹿な。
それと、ここに常駐してる赤もヘタクソなのがいることが良く分かったｗ

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 21:10 [ MRtVQlio ]

>>42
モマエモナー

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 21:11 [ qEwbEl/o ]

コンバするのって中の人としては結構消耗しない？
最低でも【装備変更】→【コンバ】→【ケアル】→【装備変更】と４ステップあるし、
場合によっては【ストンスキン】【女神の印】とかも必要だしねぇ。
マクロに組み込むにしても数回操作が必要になるし、
次の敵釣ってくるまでっていう時間制限がある中、回復まである程度しておくプレッシャーが。

俺はまぁ普通の狩りだと弱体リフレＭＢだけで大抵ＭＰ足りなくなるんで、
１０分〜１５分おきくらいにはコンバしてるけど、正直つらい。
詩人ありだと普通にやってる分にはＭＰ減らないので、
「詩人さんいるとＭＰ減らないですね〜」とか言いながらマターリとプレイ。
いや・・・正直ゲームでそんなに効率追求して疲れるのも嫌だしね。
垢と思いたければ思うがいいさ・・・( ´∀｀)

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 21:27 [ JhqLPjpQ ]

>>42
ケアル使えないんでＨＰがあとわずかの時、コンバで回復していいですか？

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 21:33 [ JuGro7ks ]

ごめん。　樽だからマクロひとつで簡単にコンバできる

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 22:16 [ qEwbEl/o ]

>>46
いいのぅ・・・おいらヒュムなんで、
１．ＭＰブースト装備ｘ６
２．コンバ宣言→コンバ→wait→ケアル→wait→ケアル
３．通常装備ｘ６に戻し
って感じで３ステップ踏んでるよ・・・
さらに１０分に１回しか使わないってことで、マクロパレットも別の使ってて、
マクロパレット移動の操作も非常に面倒なのですよ。
混んでる狩り場だとむちゃくちゃ重くてパレット開かない動かないで散々。
メインのマクロパレットに３つもコンバマクロ使う余裕ないしなぁ

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 23:27 [ 1QrJCYI6 ]

コンバマクロは作ってない、普通にタイプする。
着替えマクロは常時使ってるけど。
というかコンバごときでこんなにあれこれ言わなくても・・・。
暇な奴の煽りにつきあうなんてお前らいい奴ですね(´・ω・`)

49 名前： 奥さんこげ赤です。 （Elvlm/SM） 投稿日： 2004/03/21(日) 23:52 [ dcULbiEw ]

いい加減話すことも少なくなってきて暇なもので。
吉野家の豚キムチ丼が「豚丼＋キムチ」にさりげなくすりかえられていて
ちょっとびっくりの休日でした。

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 00:50 [ QE3ICckU ]

5チェーン目指して追い込みかけてMP消費して小休憩挟むよりも
休みなしに4チェーンを出し続けるほうが自給高いと思うんだけど。

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 00:57 [ .WP/ymgs ]

特に赤の場合はね
白や黒にはなんの影響もないみたい
クリアマインドいいよな〜

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 01:04 [ QE3ICckU ]

詩人いるとMP減らないって言ってる人いるけど
詩人がいるってことは大抵の場合は黒がいないわけだから
追い込みの精霊で詩人いないときよりもMP消費するだろ

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 01:08 [ n5Zg0fsE ]

>>44
それは手間かけすぎｗｗ
コンバのみでいいだろ
装備変更もケアルもいらない
ＭＰだけが重要
赤なんか死んでも良いしｗいくらでも余ってるｗ

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 01:16 [ QE3ICckU ]

>>53
コンバするたびに新しい赤をジュノから連れてくるなんて手間かけすぎｗ

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 01:39 [ lVm7K2sI ]

短剣WSクエの潜在消しに赤71ソロ向きの狩場ってどこが良いでしょうか？
西アルテパのサソリがいいのかな？

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 01:43 [ 0dQ8RsWs ]

>>55
クフ蟹サイコー

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 01:45 [ 80S38rnk ]

>>55
Toraimarai入れるのならあそこの奥の蟹さん。

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 01:53 [ lVm7K2sI ]

>>56-57
なるほど。行ってみます。

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 02:07 [ 9f/E.0v. ]

>>53
へたれは意見するなｗ

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 04:41 [ /FLSpw4A ]

ついでに230までのソロスキル上げはどこがいいのか教えてくだされ

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 05:24 [ 3QEOvFTs ]

赤魔導師は何処を久々にみたら　羽帽子とか言う　おもろいの沸いてるなｗ

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 05:28 [ nFZnfCLI ]

タルだけど　コンバ用装備作ってるとMp結構浮いていいと思うけどなぁ。
HPMP　940/940　にブーストしたら（基本Mp840くらい）
コンバ後のケアル分のMpただにできるし(*ﾟーﾟ)
自己満足の世界かもだけどな〜

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 05:37 [ /FLSpw4A ]

コンバ後のケアル代のMP装備に着替えるのって基本じゃね？

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 05:45 [ PLTXA.Rg ]

>55
西アルテパの流砂洞入り口付近にいるアリもいいぞ。
ギリギリ楽とかだから弱いし、何より肩甲が結構うまい。

>60
そのLVになると敵も強いので、ソロでやるには注意が必要かと。
エリア切り替えが近いってのが必要な条件かもしれない。
特に思いつかなければル・オンのエリア切り替えでガンガレ。250くらいまでは行く。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 06:23 [ E77sB8fo ]

丁度俺も71になったとこで色々とソロ潜在消しの場所を模索しとる
今日はイフ釜で鍵取りしながら楽オポを狩ってたよ

71になってから短剣をソロで203→210まであげたんだが
奥修道はいってすぐの豚（ﾄﾞﾗｸﾞﾝＦＫﾁｬﾝﾋﾟｮﾝ）
がおなつよまでいるからそこでやったよ。
ﾋﾞｰｽﾃｨﾝｶﾞｰで延々と一匹30分近くかけて。

66 名前： 65 投稿日： 2004/03/22(月) 06:25 [ E77sB8fo ]

×ソロで203→210まで
○ソロで203→230まで

ちなみに10時間近くかかりますた・・

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 06:29 [ /FLSpw4A ]

普通に空の光エレ相手に混じったほうが良さそうですな

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 06:52 [ daSOi/Ns ]

基本というかガル赤な漏れにとってはコンバ用MP装備は必須

でも「赤さんなんでコンバのとき裸になるの？」ってよく聞かれる
裸じゃなくて種族装備じゃｳﾞｫｹ-ヽ(｀Д´)ﾉ

よく聞かれる＝見慣れてないってことだろうが
ガルなら珍しいにもしてもエル赤ならいっぱいいるだろうに・・・
種族まで使ってコンバMP稼ぐ人は少ないのか？

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 07:10 [ daZGJd3Q ]

>>68
エル種族装備はMP+がAFより多いの手足だけだからな。
気付かない人も多いと思われ。装備しっぱなしの奴とかいるし。
でも「なんでコンバの時帽子脱ぐの？」とは聞かれた事はあるぞ。

今70だけどコンバの時に変えるのは
頭:金髪、手:種族、腰:種族ロープ、指:ｱｽﾄﾗﾙ2、背:ｴﾝﾊﾟﾜｰ
くらいかな。足はオーガのまま。

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 07:10 [ jKvwHpZY ]

>>68

おなじくガル赤ですが、やはりよく言われます。
ガルの種族装備ってみんな見てないのかな〜。

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 07:32 [ daSOi/Ns ]

>>69
＞エル種族装備はMP+がAFより多いの手足だけだからな。

あ、それは知らなんだ・・・そりゃ見ないわけだねｽﾝﾏｿ

72 名前： 44=47 投稿日： 2004/03/22(月) 09:43 [ eKZZTxZc ]

おいら（ヒュム）は種族にするのは脚だけだなぁ〜。
あとはフェンスデーゲン持ってるｗ
首はスターズ、背はエンハンス。
指はエレクトラムだったり・・・アスリンないのよorz

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:08 [ nw2i4pU6 ]

コンバはバス首と種族脚くらい
武器替えはTPリセットされるから却下
エンパワーをコンバだけにしか装備しないの？
ずっと装備してていいじゃん、エンパワー

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:17 [ daSOi/Ns ]

MP使ったらレッドケープ+1、70超えたらレインボー
に決まってるだろが

まぁこの辺は殴り派とMB派の違いか

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:17 [ atP0C73Q ]

いまなら、レインボーケープあるしなー

漏れは、レドケ+1を手放せなくて買ってないがｗ

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:35 [ daSOi/Ns ]

というか殴り派ならアメミか

エンパワーを常時着用するメリットってなんだ？>>73

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:36 [ Msb5ElDo ]

いらないなぁ〜
と思いつつも昔から憧れのバーミリオかっちた
金ナイヨﾏﾏｰﾝ

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:41 [ HZR1dLb. ]

ってか　なんでコンバごとに着替えてんの？
始めからその装備でいけばいいのにね。

弱体と回復　リフレしか求められてないよ？ぶっちゃけ。
それとさ、他のジョブもいちいち着替えんなっつーの。
リフレやヘイスト、ケアル掛けるときにタゲが取れてしまって　めんどい。

79 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/22(月) 10:44 [ 1gZi7XFE ]

　なんとなく装備自慢（嘘）兼マクロ晒し。まずはコンバ。赤猫で924/811（多分）までブースト。

Con1で、金髪、金章、エラント腕、エラント足、種族脚、バットピアス
Con2で、アスリン、アスリン、エンパワ、種族ロープ＋/ja コンバート
Con3で、ケアルIV、/wait 4、AF頭、モルダバ、AF足、虹ケープ

この３つが別パレット。んで、そのあとケアルIVとリフレシュとかヘイストとかでMP減らして
以下の何れかを。全部、首、腕、脚、指、指、腰 になってるのがポイント。

CCで、　クジャクの護符、AF腕、AF脚、スナイパ、スナイパ、ライフベルト
MNDで、弱体首輪、ウィンR７腕輪、エラント脚、MNDリング、MNDリング、サンドR5ベルト
INTで、　弱体首輪、ウィンR7腕輪、エラント脚、INTリング、INTリング、種族ロープ

これで、着替え完了。ちなみに、精霊用として、
MB：エラントウプランド、虹ケープ、精霊首、/grin motion <st>、ワーロックタバード、/heal off

INTを実行してからこれを実行する。着替え点滅で、<st>が発動せずに消え、マクロ終了。
もう一回実行して<st>確定で、タバードに戻し。ちなみに、ヒーリングマクロも兼ねる。

　どこまで効果があるかは知らないｗｗｗｗ。自己満厨Uzeee!!! 鞄の中、45個ｗｗｗｗ。
やりすぎｗｗｗ。意味無いｗｗｗ。

　……。どこまで手を抜いていいのか分からない or2~

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:49 [ Msb5ElDo ]

>>79
着替えって楽しいもんね
でもそんなに着替えマクロあったら俺なら多分パニックって何着てるのか分からなく
なりそうな悪寒w

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:58 [ daSOi/Ns ]

エラント胴、ＭＮＤ指輪、サンドベルトあたりは削ってよくないか？
弱体のときはトルク、腕輪、ＡＦあればさほどＭＮＤ、ＩＮＴ気にしなくてもいい気がする

個人的にはスナイパもいらね
鞄２つ消費してまでブーストする価値は微妙だと思うが

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:59 [ zGufe8ms ]

70〜を語るスレより

レベル上げの光〆のおいてのアタッカー性能
馬鹿じゃないモンク＞＞＞＞普通のモンク＞＞シーフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暗黒

残念なのは後衛リーダーはそこらへんのジョブ格差を理解してないってことだな
黒ならMBできないストレスから、暗黒と組む不味さをわかっているかもしれん
白や詩人はさっぱりわかってない奴が多いな
ダメージログなんかフィルターしてて、暗黒の通常攻撃が戦士・モンクの半分なのに
スピン〆でドカーンと削るから暗黒スゲ−−−ってオチｗ

一時的にでもフィルター解除してご覧なさいな
暗/シの通常削りはカスですよ

暗/戦で光〆なんてもうレベル上げで使いものになりませんよ
通常攻撃はサポシに毛が生えるものの、不意なしのスピンなんてミスト並ｗ
サポシ〆だけが取り柄なのに、TP・通常攻撃ともに微妙なうｐ
ギロギロ連発では最凶だけどね

お前ら知ってましたか？事実ですよ

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:00 [ ynKHqiZ. ]

殴る赤なんてPTメンにLSで
殴る垢引いちまった、ついてねええええ
南無
とか言われてるわけだが

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:00 [ nw2i4pU6 ]

>>61
見てきた
赤Maatはまだ難易度高めかと思た
え、羽帽子？
まあ春だし、自分に酔っちゃってるのも沸くわけよ
無視無視

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:08 [ atP0C73Q ]

>>83
そうなんだよな
人の顔色うかがいながらゲームするのもなんだかなー
と思うので、最近レベル上げをやめてる・・・

いまは知り合いとマターリ、サポ上げちう

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:10 [ CdD9J0mA ]

５８になってサポでエスケ使えるようになったのですが、
これからは基本的にサポ黒一本で平気ですかね？

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:13 [ nd8CVqM6 ]

ホント、時々なんだけど召喚士とは相性悪いのかなぁと思うこと
あるんだけど、どう思う？
高ＬＶになってからは上手い召喚士さんと一緒だと楽しい
ことがあるけど、ＭＰ無駄に余らせ気味な人も中にはいるような…
オートリフレ、廃装備などで常時回復ってものもちろんあるかもですが。
７０以下の時にはＰＴ誘われて入ってＳＭＮの文字を見ると気分が
萎えていたことも多々あり…と自分勝手なこと言って申し訳ないけど^^;
狩場次第、召喚獣の使い勝手悪いなどいろいろ問題はあるとは
思うけど、こんなことをたまに思ってしまっているヘタレ赤の俺でした。
ジョブ叩きとかでは無く、あくまで俺一個人としてだけの感想です。

88 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/22(月) 12:33 [ sx9OOJw. ]

>>80
　意外と、慣れれば平気。狩り開始から10分はドタバタするけど。

>>81
　パライズの麻痺率は明らかな差が出るから、ＭＮＤ系は外せないなぁと。弱体に関して
は、首輪、腕輪、AFでフルブーストにしてからは、本当にレジが減った。MB時のエラント
胴と、黒系弱体の着替えを無しにすれば、一つマクロが減るような気もするけど、これって
ヒーリング時の着替えも兼ねてるのよね・・・。

　スナイパーをはじめとする、近接戦闘（CC）系を全廃すれば、片手剣と短剣、首腰指輪
アメミットマント(笑)、AF腕脚足の、８装備＋山串が不要になる。持ち物３７個。やっぱり、
殴りを諦めた方が楽だねｗｗｗｗｗｗ。

>>85
　それと上記とが、漏れのLv73への壁ｗ。ここ2週間で1回しかレベリング行ってない。

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:44 [ 80S38rnk ]

>>88
漏れ殴り装備持ったら鞄４８個になった。まぁ、パールとかいらんものも含んでるが。
もちろん殴るの諦めたわけだがｗｗｗ
（エビも骨も範囲うざいしな）

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:55 [ 9f/E.0v. ]

殴るの気兼ねして赤やるとは正直情けない
黒白か白黒か詩/白か　別のジョブやった方がええよ┐( ´ー｀)┌

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:09 [ atP0C73Q ]

>>90
ここ以外だと、良くて「殴ってもいいよ」だからな

漏れは、人に嫌がられてるのを知ってて、
それをやれるほど人間が出来てない

かと言って、
我慢しながらレベリングするほど我慢強くもない

ついでに、別ジョブに魅力を感じない
「解約」の２文字が脳裏をよぎる

92 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/22(月) 13:11 [ sx9OOJw. ]

>>90
ごめｗｗｗｗ暗黒７５ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今、自宅のＰＣでDRGistのトリップ生成中ｗｗｗｗｗｗｗ

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:13 [ atP0C73Q ]

>>92
次は竜騎士かｙｐ！

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:20 [ psZZT/oc ]

他ジョブの奴がコテで講釈するスレはここですか？ｗ

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:25 [ RhBd3pAE ]

別にスナイパー、ライフ、クジャクなしで殴っちゃいけないとは誰も言ってないだろ

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:37 [ 9f/E.0v. ]

何と言うか人が嫌がる　と思ってる自体なんか卑屈すぎるわｗ
リフレケアルMB弱体全てやっても殴ることは普通に可能な範囲だし
赤の殴りが効率を落とす要素は何も無い
悪いことをしているわけでもないのに周りから変な目で見られるから･･･
って虐められっこかよｗ

俺は全てやらないとやってるって気にはなれないが
リフレとケアルとたまのＭＢだけで満足に働けたぞ！って思えてるのか？
なら何を言っても無駄だろうな
それならやっぱり別の後衛ジョブやった方がいいよ

というか他ジョブが殴るのを垢って言う理由は
前衛　後衛が前出てくるな
後衛　あいつだけ殴ってる　ムカツク　ってだけだろ
そんなに殴りだけしかしない厨など滅多に遭わない
特に一部の詩人さんはジャイアンみたいで困る

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:44 [ gJx7R2ck ]

まぁでもネトゲっていじめられっ子多そうだし。

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:01 [ R6pBYKcg ]

サポ上げでエルガルあたりの赤と組む事多いんだけど、
タルならまだしも、エルガルだったら殴りでも結構貢献出来るんじゃないだろうか
とか考えてしまうのは赤を経験してるからなんだろうか？
……殴りに行かない後衛に徹するエル赤とかみると、ちょっと切なくなる今日この頃(´･ω･`)

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:06 [ NUavYbZc ]

エルガルは赤やるなでFAですか。そうですか。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:09 [ RhBd3pAE ]

ガルだけど完全後衛(´･ω･)

殴ると弱体、リフレ回し、精霊のいずれかが疎かになるのですよ
前に出ても忙しすぎて1時間ももたないでいつのまにか完全後衛になってる
戦士もやってるから戦闘スキルは常時全部青だし

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:16 [ nw2i4pU6 ]

>戦士もやってるから戦闘スキルは常時全部青だし

引っかかるな、殴り推奨の俺等がスキル上げたいだけで殴ってるように聞こえる
殴りたいから殴ってるんであって、スキルが青くなったら殴るの止める。なんて事は一切無いが

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:19 [ gJx7R2ck ]

たまに現れるスキル青字だから殴る必要もないしってのはメイン他ジョブでFA?

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:19 [ RhBd3pAE ]

>>101
あ、それは漏れだけ

漏れはスキル上がる黄色いメッセージ見るのが大好きなので
スキル青くなると途端に殴る気消沈する性分なんです

たまに戦闘中に
/echo　<me>の盾スキルが0.1上がった。
を連打してウットリしてみたり

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:31 [ R6pBYKcg ]

>>103
あなたはわたしですか？ｗ

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:45 [ Rc.W5P36 ]

>>100
漏れは殴りつつ弱体、リフレ回し、精霊、回復のどれも疎かにしないことを
自分の中の課題にしつつやってる
最近の趣味はリフレをローテで管理するんじゃなく、MP多めの黒は後回しにとかして
自分の体内時計でそれぞれ管理すること

なんていうか、全て決まったパターンにしてると暇

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:56 [ aGMpUEpY ]

殴っててリフレなんかがおろそかになるのはそいつの問題。
俺は完全後衛やってると敵が小さすぎてWS見えないからなるべく近寄ってる。
PC版だと前衛のWSもよく見えないぐらい小さいんだよ離れ過ぎると。範囲攻撃痛い奴は別だがな。
LSメンに言わせると「色んな赤さんと組んだけど赤のサポは別に何でも特に変わった気がしない」だそうだ
確かにそうだろうなと思ったよリフレとケアルと弱体やってくれればいいと思ってるわけだし。
他は特にこれといって気にしてないと思うよ。
HNMとかならまだしもレベリングで殴るなとかなんとかナンセンス。
俺の場合は手を抜きたいだるいPTの時殴らないな、LSで話しながらPT終始無言でリフレケアル弱体ｗ
タイマーが鳴ったらリフレを詠唱、まあもう体が150秒覚えてるが
なんかウザイ奴がいたPTではこうやって手抜きしてるな。

107 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/22(月) 15:13 [ /KKnKvGY ]

>>92
REDistさんの秘密を垣間見た気がっ！(・ω・)

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:21 [ R2S3attU ]

殴り装備ってさ、赤だと70こえたらかなり簡単に強化できるよな。
オーガ頭・足、アメミマント、タラスクミトン、マーマンイヤリングで攻＋にして
ライフ、マーマンゴルゲ、スナイパーリング、ナラシンハ、バランスバックラーで命中＋

ユニクロレベルでこれだけ強化可能なんだよね。
んで、孔雀、アメミ＋１、アサルト、ダスクトラウザ、バイキングシールドまで含めると
限界で攻＋94、命中＋36までいくかな？他にいいのあるか忘れちゃった。

ユニクロレベルの殴り装備で、70代赤はかなり物理強化されるから、個人的には満足。

場合によってはシャポーからオーガマスクにした方がいいことも多い。
まあ、ログみればほんとに結果はっきりわかるし、攻撃ブーストも悪くない感じ。
とてクラスが防御マイナスに見えるのはなんか嬉しいしｗ

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:24 [ nw2i4pU6 ]

>108
範囲WSやガ系魔法を撃ってこないなら、指はフェンサーをオススメする(・ω・)

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:28 [ bR89crFA ]

ちなみにこの装備で、サポ戦バーサクしてジュワで殴ると普通にタゲくる。
この間、ナイトさんに呆れられた俺は正真正銘の垢ｗ

タゲとらないくらいに立ち回るのは面白いのだけどね。
弱体もすんなり決まり、開幕でリフレとかしないでいい時間あたるとヘイト稼ぐ稼ぐ。
最近とて狩りメインなのが理由なんだろうけど。
とてとては神殿のゴーレムしかいないし、アレには近寄らないから当たるかしらねｗ

111 名前： 108 投稿日： 2004/03/22(月) 15:33 [ IPImuIkc ]

>108
フェンサーはソロの雑魚狩り用なのれす。
PTで使うとHP黄色で他の皆の集中邪魔するし、TP100％即撃ちじゃないと意味なしで
フラットやトドメWSが難しくなりますし。

なにより、ここまで攻＋してると、物理ダメが50〜70でるので、エン＋５よりは
命中＋５で当てにいくのがいい感じなのですよ(・ω・)

112 名前： 108 投稿日： 2004/03/22(月) 15:34 [ IPImuIkc ]

IDころころかわってすまん(・ω・)

もう消えます。

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:40 [ G7RbPFxg ]

まあアサルトピアスは赤装備出来ない気がしたが

114 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/22(月) 15:43 [ bKre7OTs ]

アサルトジャーキンの事じゃねの？

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:58 [ dLsKj9Jc ]

オサルトジャーンケンの事じゃねの？

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:34 [ whRimHm. ]

正解！

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:11 [ HZR1dLb. ]

『冒険者同士の戦闘（PvP）』テスト開始

125 ：70：■バイト人 ：04/03/22 17:09 ID:hrGeIh89
現在　
1　連続魔中の詠唱後に硬直時間をいれる
2　連続魔中の精霊の威力を減少させる
3　連続魔中のMPコストを倍にする

獣
1　一定時間経過でペット消滅
2　ペットを弱体化

隠れる→不意打ちも弱体されるかな？

などなどの案がでて　俺らバイトも含めて意見交換してる最中

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:13 [ psZZT/oc ]

>>117
ワロタｗ
PvPのステージ以外でも適用されたら赤は限界越えれないなｗ

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:17 [ atP0C73Q ]

普通に考えたら、現状を変更するより
PvPでは２Hアビ不可にしてしまうのが楽だろうけど

■eのことだからな・・・

120 名前： エル赤 投稿日： 2004/03/22(月) 17:24 [ RkP4W052 ]

いつもの事ながら、なんで赤の仕事において
ケアルを筆頭に持ってくるヤツが多いのか分からん。
もちろん、白なしPTではメイン回復担当になるのは普通だけど。

でも定番の詩赤白とか、MPのほとんどはMBに消えるでしょ。
５チェを休憩なしでエンドレスに続けれるのって
前衛３人もTP管理や命中ブーストがしっかりしてて
連携の回転が速い（＝MBのタイミングが頻繁に来る）って事。
自給４５００〜５０００オーバーで狩れてる時は
１０分に１度のコンバが当たり前だけど、それって無駄に精霊撃ってる
わけじゃなくて、リフレと弱体しつつ、MBきっちり決めてるだけで
MP尽きる程のペースで狩ってるからっしょ。

逆に詩赤黒だと、リフレとヘイスト配りとケアルを優先するし
MBは黒がオーバーキルしないように精霊選ぶヤツなら
赤が撃つ意味はほぼ無いけどね。
どんな時も４系やガ３MBする黒がいたら、３系や２系MBで〆るのも大事さね。

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:33 [ aGMpUEpY ]

>>120
リフレの仕組みがわかってない奴が多いからじゃないの
俺はナ白赤が多いからほとんどケアルしないけどな。
ナ白赤黒になるとMBもしなくなる、リフレ赤字だしねぶっちゃけ暇すぎｗ
頻繁にケアルするのなんて戦士盾ぐらいだし、戦士盾はほとんどしないから
ケアルの回数は少ないなケアルしても効率下がるだけだし。

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:46 [ eKZZTxZc ]

漏れもまぁ同意だな。白とナいたらケアルほとんどしねーや。
ＰＴメンが実際どう思ってるかよく分からないけど、
白の仕事を取るな、ナに固定ケアル撃たせろ、って意見あるみたいだからさ。
大抵白とナいたらＨＰ赤字になることも無いし、ケアルはホトンドなくなるなぁ。

赤の仕事として「リフレケアル弱体」って言われてるのは、
もうそういう一つの単語になっちゃってるんだろうねぇｗ
恐らく、リフレも無かったような時代に「赤は後ろでケアルよろｗ」っていう
風習が染み付いちゃって、今でも言葉が残っているだけかと・・・。

あ、もちろん白なしとかの時はケアルしまくりだけどね。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:59 [ nZVkDHZA ]

赤４３なんですが
レベル上げＰＴでは片手棍を持って後ろの方でリフレなどに励んでいます。
リフレを回しながら普段の仕事をやりつつ敵を殴るなんて面倒でやっていられません。

ヴァナには殴る赤が結構いるようですが、そんな大変な思いまでして殴るのは何故なんでしょうか？
そういう人はリフレとか手を抜いているのかな？
そうとしか思えないくらい殴りながらしっかり仕事をするのって大変に感じます。
殴ったところでダメなんてほとんど出ないし、
殴る暇あったら少しでも座ってＭＰ回復してた方が良いと思うし楽なのに。。。

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 20:04 [ BTq9I.Uk ]

誰かクマ貼っといてやってくれ。

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 20:15 [ eKZZTxZc ]

>>123
<st>って知ってるか？
その昔、赤が「殴りながらケアル詠唱できないＹＯ！」って懇願して、
■が実装してくれたマクロだ。■もあれに関しては良い仕事してくれたよ。
というワケで、公式サイトでも見て勉強しなさい。
殴りながらリフレ唱えるのなんて鼻くそほじりながら出来るようになるから。
あと、リフレレベルになって座る暇ってあるか？

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 20:17 [ eKZZTxZc ]

「リフレレベルになって座る暇ってあるか？」じゃなくて、
「リフレレベルになって戦闘中に座る暇ってあるか？」の間違いね。
戦闘終わったらそりゃ座る罠・・・(^-^;)

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 20:23 [ gJx7R2ck ]

>>123
＞ヴァナには殴る赤が結構いるようですが、そんな大変な思いまでして殴るのは何故なんでしょうか？

それが赤だからだ。

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 20:25 [ lVfvlFgY ]

>>123
コンバートって知ってる？

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 20:27 [ aGMpUEpY ]

まだ43の奴の書き込みなんてスルーしろよ・・。
大方今まで暇なジョブやってて赤はじめたらリフレ回しだけでも必死すぎで回らないんだろ
リフレなんてマンが読みながらでも回せるようになるからレベル65ぐらいになったらまたおいで。

130 名前： 123 投稿日： 2004/03/22(月) 20:37 [ nZVkDHZA ]

確かに暇なジョブかもしれない暗黒からの転向でございます

ヒュムでエレリングや種族でＭＰ増やしてるのですが
頑張ってリフレ回して回復とかいろいろやってると１０分ごとのコンバ入れてもＭＰ赤字になってしまうんです
なのでリフレ回して少し時間が出来た隙に少し座って１０とか２０とかチビチビ回復したりしてます。
タルタルうらやましい

絶え間無くリフレ回すの大変なのでＬＳメンの薦めでキッチンタイマー使ってるのですが
それでもかなり大変で。。。。。

すみませんでした。マンガ読みながら回せるくらいになって帰ってきます！でわ！！！

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 20:40 [ lVfvlFgY ]

＞暗黒からの転向

そんな餌で（

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 20:41 [ B2c0YBis ]

漏れらのリフレ歴はもう１年になるからなぁ
もはや呼吸するのと変わらんな

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 20:49 [ xZxOFQv6 ]

他ジョブやってても　リフレ探してる　orz

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 21:27 [ pMZDCvUw ]

暗黒やってれば、ｍｐ投入のタイミングはわかってるんもんじゃないのか？
と釣られてみる。

チェーンの頭っからｍｐ消費全開でかっとばす必要もないし、
そんときゃ、多少暇だから殴って与えダメ補助してればいい。
ま、ケアルor精霊、前衛装備に後衛装備と
戦闘中にスイッチできるのが赤の「強み」なんだから、やりたいようにやるのが一番。

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 21:51 [ WfXPWJR6 ]

>>119
ryuukishi

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 23:17 [ BUUKVXf6 ]

もうすぐMaatと対決する者ですが、戦略としては
BCに入ったらすぐにMaatに近寄ってスリプルで眠らす。
ストンスキン、ブリンクをかけパライズ、スロウ、バインド、ディスペル2.3回唱えて弱体する。
距離を持って連続魔発動。エアロで攻撃。
Maatが連続魔を使ったらスリプルで眠らせる。
眠らせたらコンバート、ケアル4で回復。
バイルを使って、後はエアロで押す。
と考えているのですがここはこうした方がいいぞ、ってのがあったら教えてください(´・ω・｀)

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 23:29 [ Cn1wZePE ]

>>>136
まぁそんなんでいいんじゃね？

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 23:42 [ bpR8AjJk ]

どこまで暗黒を上げたか知らないが、それまでメインでやってたジョブを
否定的に言われてそのままいじけるような奴はどのジョブやっても小さく
まとまってるんだろうな。

それと殴るのが忙しいと言う意見を時々見かけるけど、接敵抜刀　の
何処が忙しいのか教えてくれ、　/ma パライズ <bt> /wait n /attack <t>
詩人と組んだときの立ち位置に関しては気を使うのも確かだけど
他に何が忙しいんだ？マジで解らないんだよ、頼む教えてくれ

殴ってると何がどう疎かになるんだ？殴りが疎かになるのか？
それは否定出来ない、タゲがふら付いて動いた時に追従出来なかったり
魔法に応じてシャモジに持ち替えた時に何回かはそのままで殴ってたり
はする、でも殴りが疎かになると言う意見は見かけた事が無い。

殴ってる最中でも残りMP次第ではとっとと下がって座る、
下がるって行動が忙しいのか？それも忙しいとは思えない

良い調子で狩れてたＰＴでリンク処理にコンバのＭＰまで
全部使い切って次のコンバまでヒール/リフレ/ヒール/リフレ
になった事がある、回復待ってくれと言っても白黒ナのＭＰは
十分なので釣り役は待ってくれなかった
リフレ回しで一戦あたりどこまでリフレが回るかを体感してる
漏れは一人分の戦力が欠けた事で一戦の時間が明らかに間延び
した事を痛感した。漏れは今までもそしてこれからも殴る

まぁ少々間延びしてもトータルじゃさして差も無いんだろうけどなぁ

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 01:05 [ Xa9eA25g ]

悩むのを辞めた時、赤魔道士で無くなるのだろう。

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 01:13 [ kfk46Y16 ]

殴るのはそれが仕事のうちだからってだけのこと。
弱体魔法使ってるとリフレやMBが疎かになるからやめますね、とか言わないのと
同じようなもんだ。

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:02 [ 0rKsjEgw ]

MP凹んでるのに殴り続けるバカもいるがな。
与ダメ5+0とかだったりな。

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:22 [ bvsnXqsg ]

リフレして弱体して回復してmbして
それでも余った時間を何に使うかと考えれば自然と出てくる選択→殴る

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:23 [ sYJ2AWE2 ]

余った時間は合成しる！！！！

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:28 [ uGK2D0i2 ]

>>143
ワラタｗ

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:28 [ apdvuOCg ]

余った時間→サボる
ぶっちゃけ７０以降範囲攻撃あるやつばかりでまともに殴れんしナ。

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:47 [ lQbkS.R. ]

余った時間はマンガを読め！！！！

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:48 [ L3r8zk46 ]

ソロの潜在消しってどのくらいかかりました？
かれこれ6時間ぐらいやってるけど一行に消えないです

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:55 [ hgNXqomI ]

ソロならWS300発撃てばいいはず

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:55 [ uGK2D0i2 ]

時間というよりWSをうった回数だ
ひたすら楽以上にファストブレードしる、300回な。

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:56 [ ZkTXqSLw ]

MPの使い方に関しては黒のほうが難しいと思った
赤は弱体いれてリフレしつつたまにケアルてつだってやって
かけた弱体がきれたらかけ直して連携にはMBして〜〜〜って感じできたけど
黒は弱体いれようにもスキル低くて中々とおらねーし最近ではケアルする黒はだめと言われるし
かと言って削りに徹してるとタゲとったり、いかにクリアマインドあってもMP枯れるし
チェーン後半は精霊で追い込みかけるのはいいんだが、チェーン前半がヒマすぎる

チェーン前半から精霊うちすぎはMP無駄、
タゲ取る危険もある、じゃあケアル手伝うか→今時ケアルする黒は墨といわれる
じゃあ弱体魔法うつか→レジレジ

まあ俺がヘタなだけだと思うけどな。誰かうまい黒の立ち回りを教えてくれ

やべっっｗｗｗ完全にスレ違いだｗｗｗｗｗ

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:56 [ JRL9Uayc ]

>>147
WS単発だと300回やったか？
それと潜在消えたからって剣の表記は変わらないからな。
装備はずしてHPのMaxが下がったかどうかが目安。

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:58 [ apdvuOCg ]

>>150
黒スレ池

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:58 [ L3r8zk46 ]

短剣WS３００回か。TP貯まるの遅いし１戦闘3回とすると約100体倒すのか。
いくら楽敵といえど結構時間かかるね。

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:00 [ L3r8zk46 ]

あ、エナジードレインでもカウントされる？

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:03 [ hgNXqomI ]

1分に1回撃てば5時間で終わる

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:08 [ m10lMI1o ]

サポ侍にしとけ。

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:22 [ 16dhkwWw ]

常に魔法を使ってるのが仕事してるじゃないと思うんだけどな。
所謂、なにもしていない、という状況も別にサボってるわけじゃないというか。
特に白なんかそうだけど、一撃もないのに過剰にケアルしまくったりとか、
黒もやたら魔法撃ったりとか、赤もとにかく何もしてないのが嫌なのか撃ちまくり。

白はまあヘイトの分散とかあるからまだしも、序盤に精霊ぽこぽこ撃って中途半端に削った挙句、
結局連携がオーバーキルじゃタゲ取ってないと言ってもMP無駄使いしてるだけだと思うんだが。

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:25 [ oakgtCWo ]

どうでもいいが、>>92だと竜騎士だと言ってみるテスツ

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:26 [ .EtS52KQ ]

よっしゃ
おっちゃんが黒スレにコピペしてきてやんよ

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:29 [ Akvf7Jc. ]

ポッカリと時間が空くと手持ち無沙汰なんだよねぇ。
そんな時は精霊撃ったりサポ白バニシュしたりしてスキル上げに励むけど。

ところでバニシュっていつかのVUでアンデッドの耐性除去効果が付いたよね？
あれって魔法耐性にも効果あるものなのかな？
例えば骨でバニシュ→スリプルでレジ率ダウンとかだとかなり戦略的に
使えると思うんだけど。
幽霊でバニシュ→サイレスしてたら割と効いたのでひょっとしたら･･･と思ってね。

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:31 [ VFleLTEI ]

>>150
戦闘前半　ヒーリング
戦闘後半　精霊
以上　楽すぎｗｗｗｗｗｗｗ

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:36 [ .EtS52KQ ]

>>161
たいしてMP使わない前半に座り込む理由はあるのか

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:51 [ KTPUTb7w ]

前の戦闘の追い込みで使ってるからMPは減ってると思われ

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:54 [ uGK2D0i2 ]

>>150
ぶっちゃけ161ｗｗ
バイオ２うつときはレジられないからバイオ２撃って座る、前衛のヘイト溜まったら精霊
これだけｗｗｗ
ポイズン２はできればいれたいけどな〜レジられやすいな。
レジられにくい魔法ならドレインしとけ、あれは神魔法だ。
前半に精霊はうつな、きをつけるのそれだけだ。

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:58 [ DveCNCTs ]

>>157
白がヘイト分散と言ってもあんまりやる必要ないんだけどな。
ブリとスキンかけるだけで30秒に500以上はダメ無効化できるし。
多少白にタゲ回るくらいが実は一番効率よかったりもする。

最近さぼりがちな後衛が多い気がしないでもない。
殴ると魔法撃てないなんて意味不明な理屈でごまかしたりさ。
こんなこと抜かす後衛は容赦なくキックしてるがｗ
非戦闘用武器持ってるならまだ解るが…この言い訳はないだろと。
赤スレには関係ないけど高Lvでシグナ持ってるのとかもどーにかして欲しいな。
獣に吟遊…自己満足してなくていいからPTに貢献しろとｗ
ついでに言ってみると属性杖持ってる赤とかもそうだね〜
多少ヒーリング量増えようが、精霊強くなろうが殴る赤には勝てないぞと。

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:01 [ qXQR7JYM ]

>>150
戦闘の終盤に精霊
白を敵が死ぬ前に座らせて、
戦後のHP・状態異常回復は黒がやる（詩に余裕があれば任せてもいい）
座る（必要ならこの前にブリスキン）
白のMP量だけを基準にして戦闘開始
次の戦闘の終盤まで途中で立たずに座る
（チェーン序盤ならこの時点でMPMAXに近くなるように、前の戦闘での精霊量を調整）

非戦闘中と戦闘序盤中盤繋げて、いかに連続したヒーリング時間を作るかがポイントでそ

白は戦闘開始時にMPMAXが理想で、黒は戦闘終盤の立ち上がる時にMPMAXが理想
赤はコンバ戻りにMP０が理想かな

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:05 [ FNiquIn2 ]

>>162
黒のＭＰが一番減るのは追い込みできる後半→次の前半にもちこされて座ってる
て事じゃね？

>>150
まあブラインあたりを黒が分担したり（ＭＰが結構満タンなら）前半戦はランクの低めの精霊
ヘイトがやや怖いorMP減ってるなら、ＭＢや後半追い込みまで座ってる
あと高レベルでスキルが上がってくると精霊弱体も結構いいぽ
後半しっかり追い込みしつつ、また追い込みして欲しい時にＭＰがきちんと回復してる
ってのが黒のＭＰ管理なんじゃない？
精霊で５チェ目を繋げて欲しい時に、５チェ目開始時でＭＰしっかり回復されてるとか

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:07 [ VFleLTEI ]

>>162
まぁ161はある意味忙しい赤なオレが黒をみて、揶揄してるんだがなｗ

んでも実際それでも問題なかったり
65ぐらいからの黒の精霊はトータルでみて１戦あたり３〜４発
前衛がヘイトを稼いでない内は精霊打つのは危険だからヒーリング
連携しそうならＭＢ　それで削れなければ追い込み精霊
連携なしで削りきるならＨＰ半分ぐらいになったら精霊３発ぐらい
他ジョブで75まであげた時に見た黒はだいたいこんな感じだった
チェーン前半とか後半はあんま関係なし

黒がMPあまり使ってないようなら、白をさっさと座らせて黒がHP減った
人の回復。あまり白のMPがへこんでなければ、さっさと次の敵を釣る、
と個人的にはやって欲しいのだが、そこまでやる黒はあんまいないな…

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 05:28 [ uGK2D0i2 ]

まあできる奴は30台にはすでにできるようになってるもんだしな。
この間サポ上げで組んだ外人黒タルさんはランク2で初心者ですみたいなこと言ってたがちゃんとやってた。
ただ狩人とシーフがいたから殲滅早すぎてＭＢする間も無いよ！と嘆いてたけどねｗ
タゲ取ることなくヘイト管理できてる感じだった砂丘で痛い目にあったんだろうｗ
できない奴はいつまでたってもできないもんなんだよな
戦闘開始にバーサク乱れぶちかます狩人とかもおんなじ。
ヘイトとMP管理ができれば勤まるそれだけ。

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 05:38 [ pFtbAOGo ]

>>165
で、君の中では殴らない赤は糞赤が結論なのかい？
属性杖持っている赤がその代表格なのかい？
┐(´ー｀)┌

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 05:48 [ e.0lNUuc ]

待望のシャポーｹﾞﾄｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰヽ(`Д´)ノ

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 06:14 [ 1xD.Qf0o ]

>>171
おめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 06:39 [ qXQR7JYM ]

漏れは>>165じゃないが

>>170
殴らない事が手抜きだと理解しつつ
あえて殴らないのは問題無いだろ
殴る赤を否定する赤は、糞赤っていうか頭が悪いんだろうけどな

どこかで手を抜くのは必要だしな
完全なる効率を目指すには、鞄もマクロも金も気力も足りねぇよｗ

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 08:36 [ gEyYuocM ]

>>171
おめっでえとおおおおお

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:35 [ 9LjThwlU ]

>>165
ごめ、それ漏れだわｗｗｗ
まぁマジレスすると、毎回毎回そんなに本気でやってられないわけですよ。
休日とかに「よ〜し、パパ今日は頑張っちゃうぞ！」ってサチコメかいて希望だして誘われた時は
リフレは切らさず弱体は切れたら即掛けなおし時間があったらエンかけて殴る！！
ってやるけど、疲れて仕事から帰ってマターリ釣りでもしようかってときに希望も無しに誘われた時は
前に出て殴るのマンドクセ・・・って感じで後ろでリフレと弱体だけやってサボってるな。
てかたかがゲームだろ？サボるとかどうとか、そんな考え方するのは必死すぎるかと・・・

ついでに言うと、属性杖は別に無駄じゃねーと思うけど。
ただ、常時属性杖ってのは意味無いな。
ヒーリング時は闇、ＭＢ時は氷、殴る時は片手剣に・・・で良いんじゃね？

>>171
おめ〜！

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:57 [ gEyYuocM ]

エンハンス剣が普通に出品されている鯖ってあるんでしか？
履歴でしか見た事ない．．

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:33 [ zgsfT9Xc ]

>>150
黒なんてキャスターの中で一番簡単だってｗ

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:39 [ Xxrk/ie6 ]

>>176
猫鯖は数日前見たときは２本出てた。

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:48 [ KwEAv44o ]

>>176
ジュワとかと違って、何時間も張り込んだり
沸かせてメンバー召集したり
ロット勝負したり
何かと面倒な事をしなくても、ちょいと残業を頑張れば
なんぼか楽に手に入るしな、年度末だし

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:52 [ 3HSbH86E ]

ええと・・・、RMT厨は消えろでおｋ？

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:15 [ gEyYuocM ]

おk....

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:31 [ dkCe6dOU ]

サポの黒上げがおわりやっと赤64にもどれた。
そろそろ気合いれて65にむけて準備しようと・・・
弱体時：弱体トルク、神代、MND指輪
精霊時：精霊トルク、氷杖、INT指輪
休憩時：闇杖、デーモンリング
ま、栽培しながら気長に杖は準備中。
っと、サポ黒の前提で計画してるんだが・・・

65以降の赤の精霊って、戦力にはなるのかな？
MBは捨てがたいので。
サポ黒をあげおわったのはいいが、サポ白も優秀だといまさらキズキ・・・
PTの面子によってサポは変えろでFAだとはおもうが。
いま、サポ白も必死にあげてるのは、秘密だ　○rz=3

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:53 [ nzyFC/L2 ]

>>182
エンかけて殴る程度には戦力になるｗ
後衛に徹するなら湾曲がおおいから氷杖まず手に入れて
ブリIIＭＢを決めればよいかと。

73PTに70でついてったら弱体とリフレしかすることなかたよ...
ファイア４ＭＢとかエアロガ３ＭＢとか何あれ orz

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:57 [ KwEAv44o ]

三差じゃ弱体もまともに入らないんじゃなかろーか・・・

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:58 [ Vp6IjGjI ]

>>178
最多3本でてたね。
猫鯖のエンハンス700万履歴だったきがするが、高すぎなのかな？ｗ

ジュワがあると、エンハンスソードへの興味薄れるしねぇ。

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:03 [ nzyFC/L2 ]

70からみてとてとてだったけど、73から見るとつよ〜とてで６連戦
弱体唱えて、さてリフレでも回すか＞光連携＞黒ＭＢで終
とりあえずレジ掛けなおしの暇もあんま無かった。戦/忍x2でケアルもいらんし...

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:08 [ KwEAv44o ]

そんな短期間で終わる戦闘なら、そもそも弱体いらん(・ω・)
弱体の効果が実感できるのは長期戦よ

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:11 [ nzyFC/L2 ]

つまりリフレ回して漫画でもよんでろと _no

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:16 [ KwEAv44o ]

・・・・・・・・
サポ関係無いからサポシで盗んで皆に分配(・ω・)b

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:22 [ nzyFC/L2 ]

そいやクフのコカってＭＰないんですかね。
テリコカでＭＰ吸えたと思ったんだけど。

>>189
クフ虎はカニの肉盗めるね(･ω･)

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:33 [ KwEAv44o ]

それに、漫画なんてアマいぞ
とある○○○ジョブ（自主規制）はPT中

ゲート開いてやるから、べスパまできとき
ミス

ナニやってんだお前(・ω・)

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:12 [ 2lRWH3TI ]

ジュワのダブルアタックが異常に発動するからエンハンスなんてうんこ

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:27 [ 9LjThwlU ]

>>192は実はエンハンスが欲しくてたまらない赤ｗ
値下がりを目論む。まぁエンハンスマントがうんこというのは同意だ。

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:31 [ 9LjThwlU ]

ところで赤さん殴らないでくださいって言われたことある？
漏れ赤65まで上げてきて、一度も言われたことないんだけど。
赤スレでよく殴る殴らないで荒れてるけど、
実は他ジョブってそんなに赤が殴ってるかどうかなんて気にしてないんじゃね？

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:40 [ gEyYuocM ]

範囲有りには近付かないからかも知れないけど、
言われた事はないですね〜

他ジョブやってる時実際気にならないなぁ．．
まぁ俺黒が殴ってようが気にしないから参考にもならんけどw

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:44 [ 9LjThwlU ]

そうそう、漏れも白が殴ろうが黒が殴ろうが気にしないんだよねぇ。
まぁ自分が赤だからかもしれないけど。
あるＰＴで暗にリフレかけたら、ＭＢのたびに精霊撃つようになって、
通常攻撃の１／１０くらいのショボいダメを連発してたんだけど、
「あぁ、スキル上げたいんだなぁ・・・」と思ってリフレ掛け続けてたり。
こんな風に思うのってヴァナでは少数派なんだろうか・・・？
別にみんなが楽しくやれれば効率とか気にしなくて良いじゃ〜ん！

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:49 [ Sz29Aa5s ]

>>194
殴る赤の人が、ちゃんと考えて殴ってるか？にもよるんじゃない
範囲持ってる敵は自己強化魔法でダメージなくすとか、瞬間避けるようにするとか
詩人が歌い分けし易いように前衛歌かかりにくい離れた位置で殴るとか
漏れは赤でも詩人でもないが、固定の詩人が「この赤立ち回りうまくてやりやすい」
ってほめてる時の赤って、殴ってる赤も結構多かったよ
考え無しに殴る赤とか、したらばに毒されすぎてる他ジョブなんかだと
殴る赤見てイライラしたりするんじゃないかねｗ

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:56 [ gEyYuocM ]

FFでイライラしてる人達ってたいてシタラバに毒されてるよね・・・
たまには「楽しめば？」って思う

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:25 [ aphqq7r2 ]

殴るのはいいけど、魔法撃つときはワンドに着替えろよ。
剣持ったまま魔法撃つ赤多すぎ。
いっそシャモジ+エンで殴れば？っていつも思うよ。

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:32 [ KwEAv44o ]

ＴＰ消えるのに武器の持ち替えするかい

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:32 [ LTzlAy0U ]

おまいら赤サポ召喚７５でキャシーやりますた

やり方は端折って書くと

召喚してひたすら殴らせる
その間自分にリフレ
ｍｐなくなってきたら
コンバート。

この繰り返し。ｗｗｗ

HNM？これからはソロの時代ｗｗｗ

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:39 [ tOg4UAaE ]

136>Maat戦、種族にもよるが寝かすより
開幕から連続魔、エアロで押すのが(・∀・)ｲｲ!!
ＡＦ装備が基準で、指輪、首、等はＩＮＴブースト。
漏れはタルなのでえ耳はバットピアスとモルダバイトピアスで行った
バットの暗闇回避に関しては効果あったか自信ない
武器も神代等が吉！金持ってるなら属性杖なんかいんじゃね？
用意するもの
バイエリ、バイエリ＋１、ハイポ（念の為）、ハイエ（種族による）
バンパイアジュース（まあヤグドリでも良いけど）、ロランパイ
こんなもんか
ＢＣ突入したら速攻でじじいの見える位置へ（もはや基本）
そこでブリ・スト・ファラ（MPがゆるせばプロ・シェルもほしいとこ）
爺の強化はブリンク、ストスキ、シェルは剥がしたい
特にシェルはず〜っと続くので重要、ブリンクは雑魚魔法で消せ！
ストスキは放置でもＯＫ！
寝かせられる自信があるならまず寝かせ！（スパイダートルクでもレジる事あるので）
パライズ、バインド、グラビデあたりで開始するのがいんじゃね？
後はひたすらエアロ３
薬品はバイエリ＞バイエリ＋１の順番（経費削減の為）
これでＭＰやばいかなって思ったらはやめに寝かせろ！
寝かせたらコンバだろうとハイエだろうと構わん！
連続魔切れたらスリプル、バインドを交互に使え！
タルならコンバ無しで連続魔中に処理できる（Humもいけると思う）
ハイエーテルを使うときは絶対寝かす事！
バイエリ、バイエリ＋１を使う覚悟を決めればそんなにつらくない
バイエリ＋１は普通に高いので使いどころ考えないとなける
以上　補足、修正あったらよろ

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:40 [ XV5sU/Ek ]

おめでとう！

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:46 [ E/UOlXRA ]

>>201
サポの召喚獣なんて一瞬で消し飛ぶ　
妄想か？ｗ

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:47 [ YUjHOGzA ]

>>194
殴る善し悪しは別として、
下手くそだからといって、強く注意できる人はほとんどいないだろう。
リピーターが減るだけだな。

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:17 [ pa0VsAZg ]

ｴﾝﾊﾝｽ700万なんて誰買うの？
履歴みても1,2ヶ月に1回でしょ、そんなの落札するの
ま、毎日700万で出品し続けるﾔﾂもｽｺﾞｲわな
500万にしてみ、3日以内に売れるからさ
350万なら当日だな
少しは金額に応じた需要で出品しろよこのﾀｺ

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:33 [ IFksneRQ ]

>>206
そんなにエンハンスソード欲しいのか(*´ー｀)σ)´Д｀*)



まぁ俺もそう思うが。

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:34 [ J82bRu.s ]

やべっ、洗濯物取り込まなくちゃ

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:37 [ pa0VsAZg ]

>>207
うん

さっきのは感情だったな；；
お願いだからもう少し安くしてください、ということが言いたかっただけです
金額は言わないが、ミスを狙って毎日10回ぐらい入札してるﾖ・・うう

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:37 [ KTPUTb7w ]

出品あるだけいいじゃん
と言ってみる

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:46 [ IFksneRQ ]

素直な>>206に萌え。

うちの鯖のバーミリオの相場もそろそろ下がらんかね…未だに240万かよ(´・ω・｀)

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:07 [ ylpBO1K6 ]

ごめんバミリオ買えるけど買ってない。
なんか数ヶ月したらある日いきなり相当価格下がってそうで怖いぽ。
エンハンスはジュワより欲しいなー。命中＋は普通に魅力だしエンが好きで赤やってるし。
追加ディスクあたりでリーズナブルなエン＋装備各種追加されないかのう・・。

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:11 [ su/rZAGo ]

俺が一番欲しいのはミステル
ソロ武器は蜂で充分

片手剣志向はやっぱ首の連中なの？

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:14 [ gEyYuocM ]

ブラクロやらノーブルやらでよけいバーミリほしくなった
エンハンスのがもっとほしいジュワもっとほしい本当はコーネリアがほしいです。。。orz

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:17 [ J82bRu.s ]

俺が欲しいのは「友達」、そして「緊張しても痛くならないような丈夫な胃腸」

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:21 [ 3HSbH86E ]

>>213
エラント着たら、神代とミステルの差なんて馬鹿馬鹿しくないか？

潜在：リフレシュなんて糞性能だし・・・

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:23 [ gEyYuocM ]

>>215
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:25 [ IFksneRQ ]

>>215
アンタもしかしてちびまる子に出演してないか


俺もバーミリ買えるぐらいは貯まったんだがブラクロと比べると240万も出す気にならない(;´Д｀)ﾌﾞﾗｸﾛ20万だし
クローク系大好きな自分としては欲しい所ではあるんだがなぁ

>>213
タルだけど片手剣の方が好きかも。

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:26 [ Akvf7Jc. ]

ミステルテインの潜在能力って発動条件なんじゃらほい？
まぁどうせ無縁な武器だけどさ。

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:30 [ 3HSbH86E ]

>>219
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1073201080.html#689

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:43 [ nzyFC/L2 ]

サポ侍黙想でＭＰ＋２０ウマー(･ω･)

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 17:21 [ Akvf7Jc. ]

ｳﾎｯ意味ﾈｰ
でもTP300を100変換する武器だと考えると
エナジードレインよりは下だがスターライトよりは上だ。
片手棍としてはありなのかもしれない…。

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 17:26 [ V2JG3phA ]

そこでミステルテイン＋クラクラ　ニ刀流ですよ！

はっきり言って赤は黒白より有用な魔法がないからMPそんなにあっても意味ないんだよな。
赤がリフレしてあっちにMP使ってもらうほうがいいし。

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:06 [ 6gFoxxB6 ]

黙想あるならWS撃つ方が数百倍良いと思われ。
100になる前にヒーリングで消えていくTPの活用としてはいいのだが、
赤が片手棍で殴ってもね…ってところ。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:13 [ sDBy6y7g ]

ジュワは２回発動の波があるから安定してるエンハンスの方が欲しいな
LV上げとかで殴る場合やっぱりエンハンスの命中+一撃の重さは魅力

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:14 [ Q3Pm9plo ]

>>199
お前のFFにはTPってもんが存在しないんだろうな。

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:29 [ apdvuOCg ]

>>226
お前さんTPためて何がしたいんだい？

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:31 [ aB8zWvn6 ]

ジュワの2回攻撃の波、そんなにないよ。

時々2回攻撃と説明にはあるが、感覚的には「時々1回攻撃、普段2回攻撃」なくらい。
ログ見ると発動率は50%程度だが、TPたまってくれるのでWsをバンバン撃てるし、
連携に絡むことも問題なくなる。

赤寺がジュワもってるか知らんが、サポ侍とあわせれば魔法使いながら前衛と同等までいけるんでない？

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:31 [ 1xD.Qf0o ]

>>227
放出するに決まってるじゃないかﾊｧﾊｧ

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:33 [ apdvuOCg ]

ｵﾅﾆｰはソロでやれ

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:16 [ 2B1xuuko ]

まぁジュワとエンハ２本持ってるけどジュワとエンハの通常ダメージの違いなんて
誤差程度でしかないな、エンかけて潜在の攻撃力アップあってもD5って思ったより体感
できない。

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:31 [ L3r8zk46 ]

ミセリコルテでエヴィは練習相手にダメ300〜500ぐらいでしたが、サベッジってどれくらいダメージでますか？

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:48 [ ULRojYw6 ]

片手剣スキル250＆ジュワユースでロランのハチ相手に
TP100時に200〜350かな〜
TP300時、練習相手ならスピリッツのダメージをはるかに超えますけどね〜
4桁は届くか届かないか位出ますね〜
エヴィはTP300ためてもこうは行かないですね〜

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:54 [ aeK3aZZo ]

>>230
もちろんWS撃つだけだろ。言っておくぞ。これはゲームだ。何で楽しまないんだ？
もしかしたら格好良いWSが撃てるかもしれない。
コレだけで理由としては充分だと思うがな。
それ+殴りﾀﾞﾒｰｼﾞ+エンでPTへの貢献は十分だと思う。

何が気に入らないのか、工作員なのか解らないが巣に帰ってくださいね^^;;;;
こんな餌に釣られｸﾏｰｰｰｰ!!!

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:59 [ wBkrniyw ]

>>230
私は露出狂じゃないので、ｵﾅﾆｰはｿﾛってます

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:59 [ lyBul7sA ]

サポ上げ時の他ジョブのヒマさが落ち着かないという病気

【ウィルナ】>>> <me>

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:04 [ L3r8zk46 ]

>>233
まじ1000近くいくんですか！？
なるほど、じゃ覚えるの楽しみにがんばります。

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:16 [ 8jYRurIY ]

エンハンスとジュワ両方もってるけど、とて以上の敵にはエンハンスでＦＡ。
一撃の重さ、命中＋、魔法剣ダメージ＋による爽快感はなんともいえん。
擬音で表現するなら、「ガスッ、ズガーン」（エンファイアの場合）
しかもファランクスのダメージカットも増える。

対して、ジュワは一撃が軽く、ダブルが発動しても「ポスッ、ポスッ」。
命中＋もついてないから「スカッ、スカッ」となることもしばしば。
しかもジュワを装備してるとサポ戦のダブルアタックの効果が半減するときてる。
雑魚敵、突弱点の敵ぐらいにしか使ってない。あとはサポ忍のときの左手用。

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:18 [ XV5sU/Ek ]

まぁﾎﾞｰﾊﾟﾙのがﾀﾞﾒ出るけどねと夢を潰してみる。

>>231
D5っていうか武器ﾗﾝｸってのがあって
ｼﾞｭﾜとｴﾝﾊﾝｽだとｴﾝﾊﾝｽが上のﾗﾝｸだったんじゃないかな？D9毎でしたっけ。
赤の戦法上、持久戦が主だから手数増えるｼﾞｭﾜのが総合与ﾀﾞﾒはﾃﾞｶｲけど
やっぱりｴﾝﾊﾝｽのが1撃重いと思います。何より赤専用なのが素敵。

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:34 [ 16dhkwWw ]

どうせ赤がぼーぱる使ってもとてとて相手じゃスカスカだし、
現状片手剣つかってるの赤ナぐらいなんだからExぐらいあってもよかんべ。
などと荒れそうな話をすてみる。

今はさべっじもエヴィもあるからいらないって？
さんざ言われてたけど、いざそうなるとわかるが、
70過ぎまでファストは辛いよ ('A`)

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:44 [ qXQR7JYM ]

>>239
同種の武器で武器ランクによる差なんて、大差無いだろ
D/隔が同じなら、武器ランクが高いほうを選ぶ程度くらいのもん
しかも赤にはエンあるから、武器ランクにこだわる必要は無いだろ

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:45 [ m8qdpnG2 ]

俺も昔はそう思っていたが、
今は万能ジョブとしての定めという事で結論。

片手剣で大活躍したいなら他にもいくつか選択肢あるし。

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:14 [ 9LjThwlU ]

倒した数：61 平均獲得経験値：146.3 (+30.9) 総獲得経験値：10807 平均戦闘時間/間隔：127.5 / 39.3
時給：3823.2 狩り時間：2.8

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ戦____________ _37968 _30181[_785/1367] ______[____/____] __7787[__67/__69] ______[____]
侍戦____________ _76435 _51891[_679/1152] ______[____/____] _24544[_102/_110] ______[____]
赤黒____________ _31852 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _31852[_138]
詩白____________ __2243 __1802[_187/_571] ______[____/____] ___441[___3/___3] ______[____]
暗戦____________ 117496 _83771[_632/_855] ______[____/____] _32689[__82/__82] __1036[__36]
技連携__________ __9014 ______[____/____] ______[____/____] __9014[__94/__94] ______[____]

ケアル系________ __累計 __平均 ___数_
白召____________ _51203 _178.4 [_287]
ナ戦____________ _29836 _123.3 [_242]
赤黒____________ __8393 _161.4 [__52]
詩白____________ __5254 _142.0 [__37]

リジェネ系______ __累計 __平均 ___数_

リフレシュ系____ __累計 __平均 ___数_
赤黒____________ _32700 _146.0 [_224]

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:15 [ 9LjThwlU ]

誤爆；；

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:38 [ uGK2D0i2 ]

種族論争する気ではないとあらかじめ断っておくが・・・
あ〜俺MP足りねと思い他種族との差をなんとなくばななで調べてたら
エル赤/戦60　HP/MP 1081/313
STR62
DEX50
VIT53
AGI43
INT47
MND61
CHR51

ヒュムナ/戦60　HP/MP 1081/252
STR62
DEX50
VIT63
AGI43
INT40
MND54
CHR55

このゲームのステータスってどういう基準で作られてるんですか？(´・ω・`)

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 22:31 [ LAmqLLhw ]

ナイト暗黒は最初赤以上のＭＰ持ってて後に修正されてるから
基準も何も・・・orz

247 名前： 奥さんエル赤です。 （Elvlm/SM） 投稿日： 2004/03/23(火) 23:21 [ D9.72Ilc ]

　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　.　J
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　　　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| つまり大手を振って赤盾やれと。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 23:26 [ kEfRflsw ]

ひとつだけハッキリしていることがある。
それは『ヒュム・エル♂赤はキモイ』ということだ。
この真実がある限り、我々は未来永劫生きてゆけることだろう――――。

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 23:32 [ 3HFMb9Og ]

漏れはラ・パピヨン使ってからサベッジ撃つの大好き。ｗ

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 00:06 [ AY9DCw7o ]

もったいねぇな。あれは売るものだろ。
倉庫キャラも使ってダース集めて競売出せって。結構儲かるぞ。
つーか、藻前の様な香具師に漏れは売ってるのか。ありが㌧ｗ

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 00:53 [ SMXafzko ]

70超えてりゃもう金唸ってるからなぁ
セコイことし無くても生きていけるｗ

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 01:15 [ ncxaSXDg ]

>>245
つーかその首のINTってマジで？
アホすぎだなオイ

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 01:36 [ Wut4ei/s ]

サポ狩狙いサイドって丁度〜おなつよくらいだったら当たります？
当たるならサポ狩上げようかと・・・

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 01:40 [ QOreoP7s ]

>>245
装備でいくらでもかわるだろ。
だから書いてないのだろうけど

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 01:49 [ PvWlZz4o ]

>>252
マジマジｗ
自分でやっててもホント低いなって思うよ。

でもその分MNDに困らないな。
70まで上げてきてMNDブーストはワンド、レッドケープ、AF、食事以外で
MNDブーストした事無い。青い指輪なんて持ったことすらない。

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 02:30 [ UC1tmiuQ ]

おいおい、そこでさらにMNDブーストをして超硬度のストンスキンを張るのが
エル赤の醍醐味じゃないか。

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 02:32 [ fpF8QeHM ]

タル白でもMNDブーストなんてしないと思うが。。。

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 02:33 [ qloJfm3M ]

>>256
んなこたない

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 02:33 [ fpF8QeHM ]

あ、モンクはMNDブーストしまくるなｗ

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 02:48 [ 0xFJ4Ots ]

MNDは最もブーストしやすくないか？
タルだと+16とかやっても素のINT以下だったりするけど。
INTの方が大変、篭手と首にいいのがないからな・・・

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 03:04 [ 6EzUJ8dE ]

ストンスキンはMNDブーストでかなり違ってくるからソロ用に着替えマクロ組んでるな。

ガル赤はエルナよりもHPが多い上VITも60とそれなりに・・・。
盾が見つからない時にサポ戦できるエル赤やガル赤が余ってたら盾やらせとけってことかね。
盾用の準備してる奴少ないだろうけどな(´д｀)
アタッカーに盾やらせるより効率いいだろうしね。
リフレケアルする肉壁と考えればいいかと。最近盾いないんだよな・・赤余ってるけど。
メインナイトなんかはとっくにカンストしてるっぽい。

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 03:13 [ qloJfm3M ]

70超えればエラントあるからINT+50は軽く超える

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 03:35 [ zRjSGe4. ]

正直エラントはやりすぎ

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 09:04 [ ZYruPhkU ]

エラントはINT,MIDブーストはあそこまでやらなきゃ効果ないという意味もあるんでない？
あとは単純に後衛用のLvうｐ目標に用意された飴だろうな。
モンスからの聖霊浴びると結構レジるけど、もしこっちの聖霊レジ下げるとモンスの聖霊も
レジりにくくなるからやばい。だから聖霊含む魔法のレジ率下げるよりもステータス上昇
による補正を狙って作られたと。そうじゃないのかなぁと思ってるんだが。中低Lvでの
魔道士系装備が少々貧弱なだけかと。60代は各AFが普通に優秀だしな。

エラントの魔法戦士（エン）用バージョン欲しい〜。

265 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/24(水) 09:13 [ CyOkgcC6 ]

漏れはフェンサーのモーションつけばそれでいいや。

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 09:13 [ TS7LI6Bg ]

正直エラント「はやりすぎ」なのか
正直エラント「は」やりすぎ なのか

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 09:38 [ f1h.Wrxo ]

>242
現状のバランスだと武器スキルA、EX持ち位までいかないと「万能ジョブ」なんて
恥ずかしくて名乗れないと思うけどな。

268 名前： 赤樽４２歳 投稿日： 2004/03/24(水) 09:49 [ spyBC2nI ]

赤でリフレゲットして間もない新米赤樽です。
宜しくお願いします。
昨日、戦・シ・狩・赤（ｻﾎﾟ黒）・黒・召のPTで狩りをしてたんですが、
リフレ覚えてから立ち回りが凄い大変なのが身にしみて分かりました。
元々黒メインで67まで上げてたんですが、赤も簡単にいけるだろと安易に
考えてましたが、凹みましたon
先輩方に私のした赤の立ち回り書きますので、指摘があればバシバシお願いします。
１、私＞召（メイン回復役）＞黒にリフレを常時
２、前衛（３人）に私がプロ２
３、戦闘開始直後、パラ・スロウ掛ける（偶にグラビデ）
４、範囲攻撃の無い敵にはエン掛けて前で殴る。（サブ回復役兼任）
５、敵が自分を強化したらディスペル
６、MB時には精霊を撃つ
とこんな感じでしてましたが、先輩方もこんな感じでしてるんでしょうか？
（ファランクスありますがそれを生かした戦闘は全然してません樽なんで^^；）
ほんとやる事多すぎでパニックになってましたon
特にリフレ配りが、旨くいかなかったと私は実感してました。ログすぐ流れるし
自分のリフレも忘れてる状態で・・・・何かイイやり方もあれば教えて下さい。
※長文で申し訳御座いません。

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:04 [ ncxaSXDg ]

>>268
リフレのリキャストをまず覚えることだね
リフレ＞短弓2回撃つ　これで再詠唱可能になるから
この時間覚えておくといいかも
あとチャットフィルターはかなり有効に使ったほうがいいよ
脳筋のダメログなんて赤には必要無いログだしね

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:08 [ iE1szhMg ]

常時リフレなんか必要ありません。それを要求するほうにも問題があります。
だいたい3人に常時リフレ＆回復＆弱体ってそんなことしてたら殴る暇ないじゃんｗ

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:12 [ f9HZ8yGg ]

>>267
赤がこれ以上勇者ジョブになってどうするんだ？ｗ

272 名前： 赤樽４２歳 投稿日： 2004/03/24(水) 10:13 [ spyBC2nI ]

>>269さん早速御返事有難う御座います。
チャットフィルターのPTのダメージログは削除しておいた方が
イイのですね♪有難う御座います。

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:17 [ rFQFx4eQ ]

赤ってLv70でジョブ特性なんかありますかのう？
魔法攻撃力UPはどう付いてるんだ？
２０、４０で終わり？

274 名前： 赤樽４２歳 投稿日： 2004/03/24(水) 10:21 [ spyBC2nI ]

>>270さん御指摘有難う御座います。
確かに殴る暇全然無かったですon
経験値7500程稼ぎましたが、片手剣スキル1.5程しか上がって無かったです。
それと、常時リフレしなくていいんでしょうか？
召・黒さんにリフレいれるタイミング（MPがどれぐらいになればリフレ必要か？）
が分からなかったので、MP回復中にMP満タンか９割有る時意外はほぼ入れてました。

275 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/24(水) 10:24 [ PAZR7mlQ ]

L74過ぎで赤が素でインスニ使えるとしらない人がいた。
L72過ぎで赤がドレインアスピルを素で使えると思ってる方に出会った。
L71過ぎで赤に片手剣EX、SP、短剣SPが付いてると思ってる人たちが沢山入た。
手伝いやらツアーやらしてて微妙に凹んだそんな春・・・orzｴｳﾞｨｹﾞｯﾁｭｰ

>>268
そんなもんでね？
弱体はナイトいなけりゃブラインとかもありじゃないかな？俺は入れるかも。
リフレにまだ慣れてないのなら
自分＞他＞他＞他にして常に自分の状態をチェックしていくのを忘れないようにして
アイコンが無くなってたらまた順序良くかけていくってのでいいんじゃない？
別に少々リフレが遅くなったからって戦況が劇的にかわるわけでもあるまい。
気にし過ぎない程度に気にしていくがよろし。気楽にいきなー。

あと、その構成なら戦辺りに戦闘始前にリジェネ入れとくとなお良し。
詠唱が長いけどリジェネも活用していこう。

>>270
3人に常時リフレ＆回復＆弱体してても殴れるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:26 [ /x23PgKc ]

>>赤樽４２歳
・sageを覚える
・グラビデは毎回入れる
・リフレは自分のリフレアイコンが切れたら
　自分＞ナイト＞ヒーラー＞その他の順番にかける。
・MBは黒が居たらあんまりがんばらなくても。敵の残りＨＰ次第。
　殴らない時はMBはきちんと決める。

て感じ。

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:28 [ ZYruPhkU ]

>>268
キッチンタイマー用意してセットする、というのが歴代の真面目な赤のお勧めにありますな。
あとはあくまで目安（別のマクロ作動で消えるので）ですが、

/echo リフレ再詠唱まで＠15秒→　/wait 15→　/echo リフレ詠唱可能

とか入れてタイミングの参考にしたりしてやってます。慣れれば体が覚える。

正直赤は殴らなくても文句言われないから慣れるまでは後ろでリフレ弱体回復メインで
修行するのも手ですがね。MBも無理して毎回やらなくとも、リフレケアルの合間にチャンス
があったらやる位の気持ちでもいいかと。そのうち前衛の連携タイミングを読んでリフレを
かけるの中断してMBできるようになったりします。赤はどの人がどれだけ魔法使ってて誰を
優先してリフレかけるかとか読まなきゃならないので、いわばPTメン全員のMPが自分のMPの
つもりで動くと良いでしょう。リフレはMP40使うのでMP使わないナイトや黒に毎回切らさず
かける必要はない、というのが赤的にはFAなようです。逆にしっかりMP使うナイトには
最優先にかける、とか。小姑みたいな目で見なきゃならんので人が悪くなりますがね。

あとリフレ優先もいいですが弱体も忘れずに。リンク敵へのスリプル管理も当然赤の仕事です。
リンク処理はPTの死命を決するときがあるので弱体Aの赤のスリプルはとても重要ですよ。

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:29 [ YuK.hxBo ]

>>268
効果切れログが見やすいように色を変えると楽になる
（切れログの色は白から変更不可なのでほかの部分を変更）

279 名前： 赤樽４２歳 投稿日： 2004/03/24(水) 10:31 [ spyBC2nI ]

あう・・・立ち回りがヘタだと改めて実感してます。
慣れれば、かなり殴れるとは思いますが、本当にバタバタしてましたんで
ログとにらめっこしながら・・・・・・回復もかなりしてた記憶がありますし
弱体も取れたら、スグ掛けてたし^^；、エンも取れたらスグしてましたon
あ！それと昨日の狩りはS芋でした。

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:35 [ iE1szhMg ]

グラビデって毎回必須なの？

そうですね。リフレもですが弱体も赤の仕事なので確実にこなすようにしてます。
「常時」ってのはどうもムダが多くなるきがするのでMP消費量をみてかけるかけないを臨機応変にしていくことが重要かと。
あたりまえじゃん(*´ω｀*)

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:51 [ rFQFx4eQ ]

４２か、フェンスデーゲンを振り回してる頃だな、懐かしい(・ω・)
リフレは
「溢れてもいいからかけとく」
のが白だな、俺は
「溢れそうならローテ飛ばす」
のがナイトと黒だな、俺は
特に黒は、序盤座って、後半追い込み型が多い
黒にはまったくかけない事もあるぞ、リフレ

で、話しは変わって
レリックやらの剣も出てきたわけで
パッチ前に噂されてたAF1フェンスデーゲンの打ち直しクエってのは無くなったのね？
家具である程度余裕ができたと言え、もうフェンスデーゲン捨てて良いかね
BCにも使えへんし

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:59 [ iE1szhMg ]

優先順位は私は
白＞ナ(よく使う人の場合)＞自分＞召喚＞黒＞その他
ですね。黒は最後の追い込み以外で精霊連発されても困るし。

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:03 [ h4Y1dKZM ]

>>279
攻重視の装備で山串食べて殴るくらいでないと殴りの効率あまり
よくないので、リフレ回しに慣れるまではINT重視装備で劣化黒
モードでもいいかも。

チェーンとコンバまでの時間をある程度計算してMP使うのと
最低限の仕事（リフレ・弱体・ディスペル・サブ回復）をこなす
のが重要かな？

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:04 [ lBxX7VIM ]

>>279
だから芋は殴るなと何度言えば（ｒｙ

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:04 [ rFQFx4eQ ]

リフレのMPは誰の懐から出てると
優先順位はまず自分だろ、リフレは

てか君ら、何でageてんの(・ω・)

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:06 [ kZZNsXw. ]

sage固定だから上がらないと言ってみるテスツ

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:27 [ /x23PgKc ]

>>280
前衛あげやるとグラビデクレクレって感じになるｗ
Lv42だとグラビデの効果は回避-7くらいかな。
スナイパ指(２４万ギル)分の補正が前衛全員にかかると考えればそれなりの効果あるべさ

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:16 [ b49ZfMsA ]

リフレ回しは
自分＞白（常時）
黒＞ナ　（MP次第）
って感じだな。垢と思われてるに違いないｗｗｗ

あとリフレリキャストは自己tellがすごくわかりやすいぞ
2行出てくるからｗ

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:20 [ yNj3stTY ]

>>279
リフレは自分>>ナ>白>黒>>暗って感じだろう。
黒なんかは減ってきたら気分でリフレ程度で良いと思う。戦闘中座れるしな。
リフレワークは赤の中の人によって変わるから、自分にに有ったのを見つけなさい。

後、殴るだけなら簡単だと思うが…
前出て攻撃開始したら後は放っておいても殴るわけで。
ｴﾝも掛けるに越した事は無いけど固執する必要は無いよ。

漏れもそのLVの頃は苦労したな(´-ω-`)　そのうち慣れるさﾏｼﾞｶﾞﾝﾊﾞﾚ｡

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:22 [ yNj3stTY ]

>>288
自分をブラックリストに入れると良いよ。
そうすると1行になるし、ドコまで掛けたか忘れちゃった時も楽々見れるしな。

/ma リフレシュ ○○
/p リフレシュ　>>　○○
/t <me> リフレシュ　>>　○○

コレオススメ。

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:24 [ yt/3ElaI ]

両方持ってるがエンハンスよりジュワのほうが楽しいしいいぞ
サポ黒でもダブルアタックがバグじゃないかってほど出まくる　
やっぱダブルアタックあるとおもしろいんだよな。
見た目が青い細剣で固有グラだしな、エクレアだから手伝ってもらわんといけんがな。
エンハンスはグラが金剣だし振り遅いし、まぁ赤専用ってところで自己満足する
装備。こっちはHNM素材とかBCでこつこつ金貯めれば買える

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:27 [ DtUSweAQ ]

てかリフレマクロにリキャスト入れてても大体リキャストまでに装備替えマクロ
発動したりしてるからマクロのリキャスト報告が発動する事は殆どない。

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:34 [ rFQFx4eQ ]

>リフレ回しは
>自分＞白（常時）
>黒＞ナ　（MP次第）
>って感じだな。垢と思われてるに違いないｗｗｗ

なんでそれで垢になんのよ(・ω・)
MPに関わらず常時MP持ちにリフレ回しなんて、リフレにまだ慣れてない頃だけだろ
MP次第で臨機応変なリフレ回しこそ赤だべ？

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:44 [ FGcfuvU2 ]

>>292
リフレ覚えたての40代なら、さほど着替えも無いんじゃね？
慣れるまではあったほうがいいべecho

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:09 [ HCBp7gVY ]

>>287
グラビデの回避ダウンって−10固定だと思ってたんだが、最近の検証結果だとスキルかなんかに依存してるの？
固定にしないと回避率5%ダウンって説明うそになるような。

296 名前： 赤樽４２歳 投稿日： 2004/03/24(水) 13:11 [ spyBC2nI ]

うあ・・・・沢山の回答有難う御座います。
リフレの時はwait15をいれて、echoで経過したことを自分に分かるように
してがんばります。
それと、暫らく赤道走るんでいきなり前に出ずに、後ろでまず魔法のタイミング
を修行します。
着替えのマクロはMAIN・INT・STR用は作成をしてますが、コンバ時のマクロはまだ作ってないです。

※あの・・・ちなみにsageの意味が良く分かりません^^；

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:17 [ kZZNsXw. ]

>>296
さてはキサマ、スパイだな！！

298 名前： 赤樽４２歳 投稿日： 2004/03/24(水) 13:20 [ spyBC2nI ]

>>297さんへ
別にスパイとかじゃないですよ^^
皆さんの赤としてのやり方をイロイロ教えて欲しかっただけです。

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:21 [ 13a9hB.w ]

>>296
赤には観察力も必要ですよ。
とりあえず画面を見て他の人とどこが違うのかを探してみましょう。

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:23 [ 1UF1M4Js ]

メイン回復役以外は常時もいらないでそ
黒はコンサーブにクリアマインドがあるし（戦闘中立ちっぱなしてる黒はいるかな）
ナイトはヘイト稼いだり等沢山じゃないし・・・。
上手な暗黒さんはリフレいらんし。
自分、メイン回復は切れたらすぐかけるくらいでＯＫかと

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:23 [ PJkR7hLo ]

ふむ。しかし正直【赤樽42歳】>>268での構成は赤にとっては辛いわな。
白いないから回復も結構やらなきゃだろうし、芋だとディスペも忙しいし。
リフレ覚えたてでその構成・狩り場はつらいかもしれん。まぁナがいなかったのがマシかな。

漏れが死にそうになったのは、ナシ戦赤黒召でボヤ芋。
ナは自己プロテスしてたし、召はメイン回復だったので常時リフレしないと凹む。
自分ももちろん足りない気味で、たまに黒をとばす程度でほぼ常時４人回し。
不意だまの関係でナシ戦が全員スロウ喰らうことがあるので、３人に常時ヘイスト。
さらに不意だま受けの戦にプロテス、後半はコクーンしまくりでディスペ連打。
後ろでスクワットしてたけどコンバまでＭＰ持たなくて、ＭＢすら諦めたよ。

時給は悪くなかったんだけど、赤やってる気がしなかったな・・・
芋で一度も殴らなかったの、初めてだよorz

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:24 [ rFQFx4eQ ]

赤道走るんか、大変だな(・ω・)
ケニアかシンガポールってとこか、気をつけろよ

それはともかく、本気なのか釣りなのか判断に苦しむ

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:29 [ DFUszt1E ]

グラビデ、MBは費用対効果と相談。
カブトムシ相手に湾曲なら水2よりも氷1をいれる、とかね。
グラビデは消費馬鹿にならない割りにすぐ切れたりするのでPTのダメージログ切らないのも手(監視のため）。
リフレシュのコツは・・・魔法を並び替えて手動で。自分はこれが一番楽。
ケアル、弱体をマクロでうってるから17秒もマクロ操作しないことそうそうないし。
コンバートは /p コンバ宣言だけ(call無し)あるといいかな。

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:29 [ SMXafzko ]

>>301
リフレ3人で辛いってｗ
回復は召喚メインだし余裕だろ

305 名前： 赤樽４２歳 投稿日： 2004/03/24(水) 13:30 [ spyBC2nI ]

>>302さんへ
本気です！頑張ります！！
赤は黒メインでしてた私には、難しいですが努力します。

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:31 [ FGcfuvU2 ]

>>301
むしろナ召のほうが、リフレいれときゃケアルしないで済むから楽だべ

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:32 [ /x23PgKc ]

>>295
回避5%ダウンっていう公式あるのになんで-10固定って言う話に...?
検証したわけじゃないからなんともいえんが。

回避140x0.05しただけだけど...そういえばAGI入れてないな

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:33 [ 9umrh93c ]

そんな時ブラクロみたいな装備あれば少しは楽なんだろうなぁ、、
バミクロはかえねっすよスカポンタン

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:45 [ rFQFx4eQ ]

>>305
そうか、本気か
んだが、sageを知らねってのは最近ここを知ったわけだな
俺の感覚じゃ、初めて来る場所はちとROMって、様子見してから書き込むもんでねぇ
そりゃ怪しく映るわ(・ω・)

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:46 [ ZYruPhkU ]

あー誤解のないように。言い忘れたがリフレのリキャストは15秒ではないからね、念の為。

釣りでもそうでなくってもどっちでもいいんでない？後輩赤の為にこれだけの数のレスを
返してくるおまいらに軽く萌え。

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:50 [ rFQFx4eQ ]

>>310
おだてても絹糸しか出ないぜ(・ω・)

312 名前： 赤樽４２歳 投稿日： 2004/03/24(水) 13:58 [ spyBC2nI ]

本当に皆さんヘタレ赤樽４２歳にここまで助言して頂いて
感謝です。
ココを知ったのはフレ教えてくれまして、見ると参考になるから見ておいた方が良いし
知らない・疑問に思ってることを思い切って書いてみな、と言われたので
ココにたどり着きました。

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:00 [ zVRCnhVM ]

土クリも出るよ

314 名前： 267 投稿日： 2004/03/24(水) 14:13 [ f1h.Wrxo ]

>>271
うん。だから俺赤が万能ジョブだなんて思ってない。

315 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/24(水) 14:14 [ PAZR7mlQ ]

絹糸がでて土クリがでると。

・・・芋虫？Σ(･ω･)

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:18 [ 13a9hB.w ]

つまり、サルタで芋乱獲して来い、と？

317 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/24(水) 14:22 [ p18WCEV2 ]

>>312
参考にね。鵜呑みにしちゃダメよ。自分で考えることの出来ない人は叩かれるし。
ここは、デマや思い込み、煽りに荒らし、芋虫まで出没するカオスの園。

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:22 [ iE1szhMg ]

赤は隙間産業ってことで。
リフレ・ディスペルは別だけど。
赤にこうしとけばおｋなんてものは存在しない！
構成と相手によって常に変化すべし！
隙間産業バンザイ(・д・)

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:23 [ rFQFx4eQ ]

>>313
この赤スレ、いま実は獣人支配だったんだよ？

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:27 [ HCBp7gVY ]

>>307
なるほど、そういうことね。

＞■ヘヴィの追加効果としてターゲットの回避率をやや下げる(5%前後)ようになりました。

5%下げるのは回避「率」ね。
検証スレだと大体回避-1＝回避率-0.5%が有力らしい。
で、回避-10で回避率-5%てこと。

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:54 [ /x23PgKc ]

ほんとに固定-10なら検証簡単そうだな。

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:18 [ TYFFBl8U ]

おい、喪前ら、聞いてくれ。

ついに念願のアサルトジャーキン手に入れたぞ！

ピエロな見た目でLsでも大評判ですよ、奥さん。
よーし、パパこのまま攻＋99目指しちゃうぞ〜

アストラルアスピスより先に、バイキングシールド入手する予感。

323 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/24(水) 15:26 [ T3yRp83o ]

>>322
殺してでも奪い取る

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:28 [ TYFFBl8U ]

ロマサガネタ好きだな。
エクレアすらガラハドしようとするとは・・・

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:52 [ kZZNsXw. ]

>>324
漏れのアストラルアスピスと交換して欲しいくらいだｗ

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:54 [ IR2afXm. ]

「な、なにをするー！」

ここは冥府にいく垢が多いですね。

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:55 [ JW9LDFsc ]

ロマサガ１のアイシャで(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしてます

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:56 [ Tl5qRuT2 ]

>>赤樽42歳
E-mail欄の所にsageと入れておくと
書き込みをしてもスレが上がらなくなる。
スレが上がると荒らし煽りが出没する・緑色で目が痛くなる等の弊害を
住人に及ぼすのでなるべく下げるのが基本(・ω・)

>>322
殺してでも奪い取る

329 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/24(水) 16:13 [ BNl.LXV6 ]

午後の赤スレは良い感じ(・ω・)
ロマサガネタ、懐かしいですね〜。

ところで明日はドラクエ５の発売日ですね。皆さん買っちゃう？

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:22 [ rFQFx4eQ ]

桃やんは買うんか？(・ω・)

331 名前： 赤樽４２歳 投稿日： 2004/03/24(水) 16:24 [ spyBC2nI ]

>>328さん
これでいいんでしょうか？^^

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:25 [ L.o8AhIo ]

>>329
赤スレで話すことでもないが、俺は買わないな〜
ドラクエはあんま性に合わないっぽい
ただ一つ言えることは、結婚するならビアンカじゃなくフローラ

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:28 [ Tl5qRuT2 ]

>>331
そうそう。因みにスパイってのはIDの事ね

>>332
同志よヾ(´ー｀*)ノ

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:36 [ jaq.mEJE ]

現在69。Maat3回目で倒した。
正直最後は漏れのエアロ３発動と同時にMaatの近接クリティカルで漏れは逝った。
んが、「むぅ見事だ」と降参宣言。
相打ちでもOKなのね(・ω・)
死んでもEXPロストなし。そのままHP飛べたのでジュフただで貰えてウマ〜。

だがな、なんかMaat倒したら急にこれ以上赤魔道師やっていく気力が失せた。
ふぅ、そろそろ引き時か？

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:45 [ 13a9hB.w ]

>>334
一瞬日本人を馬鹿にしてるのかと思った

とりあえずMaat勝利おめでと〜
私はサポ上げでもしながらまったり行きましょう(ｗ

336 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/24(水) 16:47 [ BNl.LXV6 ]

>>330
一応買おうと思ってます(・ω・)
個人的には３と５がお気に入りだったので。＜７は未プレイ
確かに赤スレ的話題ではないので、別ネタを一つ。


現在自分は、割れないサポとして白黒戦忍狩がありますが、
次上げるべきサポとしたらなにがいいですかね。
モと竜はちょっと相性が悪いのでかなり最後かなと思うのですが、
残った暗ナ召詩侍の実力差が無いかなと考えています。
サポ侍については赤寺さんのご活躍により自分の中での認識も高いのですが、
他のサポは話題も少なく、実際に目にする事もあまり無いので・・・

謎サポ推進委員でこれらのサポを実行なさってる方がいらっしゃいましたら、
「こんなプレイが出来るよ」とお教えくださいませ。

最後におまけで。
>>332
＃自分もフローラ派です(・ω・)ノ

337 名前： 335 投稿日： 2004/03/24(水) 16:47 [ 13a9hB.w ]

私はサポ上げでもしながらまったり行きましょう(ｗ
　　　　　　　　　　　　　↓
私は「サポ上げでもしながらまったり行きましょう(ｗ 」を勧めます
に脳内変換してください……orz

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:55 [ rFQFx4eQ ]

>>336
サポ暗は認知度高いっしょ
赤向きのサポでもある…とゆーか、赤以外でサポ暗を使いこなせるジョブはあるかのう
オススメだが、無難過ぎて面白くないかね？

で、関係無いのをぶり返すんだが…
そのどらくえは、何か大きく変わったトコあるん？
タダのCG書き直しかね？(・ω・)

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:56 [ 9rortRik ]

おまえらLv75のお前、後衛に赤2人入れたことあるか？
実際組んでみたら分かるけどあまり稼げないぞ。それって、、

赤はサポートのスペシャリストであり、回復面では白に、精霊面では黒に絶対勝てない。
弱体は他ジョブに勝っていると言うが、白も黒も2，3回撃ったら入る。スレあるとさらに入る。
ディスペルグラビデ？サポで使用可能。ファストキャスト？少し詠唱早いだけ。コンバート？普通MPが0になることなんて無い。

俺は今まで後衛の理想は黒赤詩と思ってた。しかしいろんな意味で考えると白赤詩。
Lv75キャップで黒精霊ヒャッホイ、詩人イラネで白黒赤。
だけど白黒詩でPTを組んでみたら別に問題なく、むしろマドメヌあるから殲滅速度も遥かに速い。

Lv41でリフレを覚えた赤には、ずいぶんお世話になってきたな。
サポートとしては1級の赤だが、回復・精霊・歌というメインジョブが組むともう空いている席はないんだよ。

お前もそう思わないか？

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:03 [ /x23PgKc ]

高レベルは白黒詩の穴埋めでしょｗいちいち煽りにこなくてもいいて


サポ暗おもろいね。スキしといてホーネットでラスリゾ暗黒すると
D100(D16+ｴﾝ17+暗黒)/間隔150みたいなことになってタゲが〜
でも、ストンスキン掛けなおし長すぎるyp...

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:04 [ f9HZ8yGg ]

高レベル帯はナイトのためのリフレマシーンでしかPTに誘われないのはｶﾞｲｼｭﾂ

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:04 [ TFZaHaZk ]

要約：黒赤詩でも白赤詩でも白黒赤でも白黒詩でも問題ない

…いいことじゃないか。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:05 [ geYuR7gs ]

>>桃魔へ
暗黒は赤のサポとしてはかなりの性能もってるぞ。
もし、空に行く事が多いなら暗黒上げとくのをオススメしよう。

・ファストキャストスタンでガ系・WSを止める
・ストンスキン＜ラスリゾ暗黒ボパ（TP200以上ならサベッジ）
・両手棍装備マクロと組み合わせたウェポンバッシュ
・アルケインサークル（空にいく時は地味に重宝します）
・アスピル・ドレイン（これも空なら吸える相手多し）
・攻撃UP・アルカナキラー

実際に74以上で使うとわかるが、かなりいいサポだ。

ま、一番垢っぽいサポであるの事も否定はしないｗ

344 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/24(水) 17:08 [ BNl.LXV6 ]

>>388
なるほど、サポ暗っ。
確かに相性は良いと評判ですよね。
貴重な意見をありがとうございます。

（追加要素については自分も確かな情報をつかんでる訳ではないので、
　2chのスレとか公式サイト見た方がよいかと思います。　結構色々あるみたいですよ）

>>339
とてもとても稼げたって事はありませんが、
普通に稼げる事も多々ありましたよ。
中の人次第、他構成次第かと。

そう言えば、北米PS2参入って正式にいつになったんでしたっけ。
また以前みたいな事になるんですかね、、、

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:11 [ ZYruPhkU ]

そ〜ね〜。70からの赤の楽しみは
Lv71；ファイア３、エヴィ、ミセリ（←71でよかったっけ？）、戦績杖
Lv72；エラント、サポテレポ
Lv73；ブリザド３、サベッジ、カーディナル
Lv74；サポ暗スタン、サポ忍空蝉２
Lv75；サンダー３、クリマン
んなもんですかね？ちとうろ覚え。
ま〜エヴィくらいは憶えておいた方がいいんでない？サポシで打てる多段てこれしかないし。
僕はサポテレポもあると便利〜。カーディナルもAF飽きたんでよく着る〜。な感じで、結局
75まで上げました。最近は上げやすい白で希望出しながら掘ったり釣りしたりしてます。
カンストさせようにも玉出し前衛がいない罠。

346 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/24(水) 17:11 [ BNl.LXV6 ]

ありゃ、リロードしたら>>340さん、>>343さんからも素敵な助言が。
なんかサポ暗が楽しそうな気がしてきました、ありがとうございます(・ω・)

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:14 [ 13a9hB.w ]

>>339
後衛のことしか書かれてないけど、後衛3人PTですか？
それなら稼げないでしょうね
6人PTで後衛が3人で、という話なら前衛分も書かないと……ナナナ白黒詩でも
稼ぎは悪いと思いますよ？

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:25 [ ZJdEUrak ]

>>339はネ実のコピペ。

アブゾインがサポで食えれば言うことないんだけど、
贅沢かな……（´Д｀）

349 名前： 343 投稿日： 2004/03/24(水) 17:34 [ pQx7gTC. ]

余計だとは思うが、一応スタン基礎知識

スタンでガ系等を止める場合、相手が魔法の詠唱を終えた時点で「行動停止」してると止まる。
早めに打ちすぎて、詠唱終了前までにスタンが解けてしまうと魔法は止まらず、発動する。

空の壷とかのガ系みたら「１〜、２〜、３〜、４（ぽちっ）」てな具合でぶち込むといい感じか。

WSは、とにかく相手の発動前にスタンにしてしまえば止まる。
止めてもTPを失わない場合もあるようなので、再度モンスがWSしてくるのを警戒しておくと吉。
くるってわかってれば、対処もスムーズにいくし。保険としても価値十分。

ちなみにヘイトは壷BCにて連続魔スタン連発しても、忍者さんから剥がれなかったんで
体感では、それほど高い方ではないと思うので、安心して使える。

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:35 [ 13a9hB.w ]

釣られてしまったのね(´･ω･`)

>>348
タル赤な私にアブゾマインは結構良い魔法

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:37 [ feljW25I ]

事前にファラ、エン、ヘイスト等は掛けておく。
1.TPを100以上まで貯める
2.スキンを張り、30秒待つ
3.自分にリジェネをかけると同時にラスリゾ→暗黒→ボーパル
4.暗黒はそのまま切らずに効果時間一杯使用。
5.途中でスキンが剥がれるので掛けなおし。

これ、削り低いなんて言われてる赤とは思えないくらいに削れるよ。
かるーく1000越えれる。スキンとリジェネを使える赤だからこそ使える技。

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:38 [ 7sX2.O7I ]

>>339
要約：詩人は必須。

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:53 [ H4qg3NMs ]

>>351

以前それやってたが、串＆攻撃装備で殴りながらTPためてるとヘイトがヤバイ。
ラスリゾ捨てればかなりヘイト抑えられるけど、とて〜とて２でそれやるとタゲきて
大迷惑かけた事がある。串食べなきゃ平気なのかもしれんが。

最近はジュワ使ってるんで、WSはサベッジに変更してみた。
ボパうって暗黒切れるまで殴るとHPオレンジにナッチャウヨ。

ちなみにこの時のスキンはMND装備でかけるのお勧め。耐久力がかなり違う。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:58 [ 9rortRik ]

ようやくクリムゾン装備そろったんでps版で画像汚いのですが
貼っておきます

http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload5060.jpg
あんまりカッコよくないですね

355 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/24(水) 18:02 [ PAZR7mlQ ]

>>桃っち
サポ侍おすすめ。
ＰＴ組む前と組んだ後であれだけＰＴ面子の評価が変わるサポも珍しいと思うので。
ネタとしても一度は体験をオススメ。

ところで・・・

なぜみんなフローラなのだ！？。
いいじゃないかビアンカァァァァ！！！ヽ(;´Д`)ノ

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:08 [ feljW25I ]

>>353
多少タゲ来たってブリンクにスキンにファランクス…赤には便利な物が一杯あるよ。
ついでにサポでドレインも使えるだろうしリジェネもある。
暗黒を上手く使うコツは「減ったHPをどれだけ低コストで戻せるか」です。
ある意味赤って本職以上に暗黒使いこなせるジョブな予感。

なんとなーく思ったことが一つ。
赤寺ってサポ侍以外を勧めることってないのかな？
あらゆる状況で使えるなんてことはないはずだし
あんまりサポ侍ばっかり推してると説得力に欠けてくるような…

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:15 [ 03oobxnk ]

<<赤寺へ

赤ならフローラだ。
わからんか？

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:15 [ X4jtG4S. ]

>>355
ﾎﾞｸﾞﾎﾞｳﾞｨｱﾞﾝｶｶﾞｲｲﾞﾃﾞｨｽ!!

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:17 [ rFQFx4eQ ]

>桃やん
ついでに、JA暗黒はバカ高い命中補正がある( ・ω・)b

ソロだとアブゾバイトが何気に良いと思うがどうか？
ちなみに、証取りの壷割りでは、サポ暗で行くと、壷様がひるみまくり
アスピルでMP補給も可能と、エライ性能を誇る
ま、いっこ前に赤以外でサポ暗を使いこなせるジョブは…なんて書いたが
アブゾ系、スタン、アスピルドレインが全部暗黒スキルだからなー
暗黒スキルあるのは暗、黒、赤…
赤以外はサポ暗使いませんよ、使わなきゃ可哀想じゃないか
赤にしか使ってもらえないサポートジョブだもの…
暗黒が育てて欲しそうに上目使いで見てないか？

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:21 [ lHtRs/Nw ]

>>356
それはわかる。タゲ来ても自己責任で完結できる能力はある。

でもなー、盾役さんから剥がす程の事はしたくないのよ。
こっちも役割こなしつつ、スマートに削りにも参加でっていう感じなので。

「タゲ多少きても平気ですよｗ」という様なのは盾役さんに申しわけないんだわ。

>>359
確かに　/ja暗黒の命中補正は凄いね。とてとて相手にも普通にボパ全段当てたりする。

361 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/24(水) 18:25 [ PAZR7mlQ ]

>>356
過去ログ見てもらえると分ると思うが、
サポのお勧め聞かれてるその状況に応じて結構いろんなサポをお勧めしとるけどなｗ

が、基本的姿勢はもちろんサポ侍お勧めで。だからこそのこの名前なわけですよ。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>357
やっべ、まじわかんねーｗｗｗ
昔々にやったからDQ5の記憶は飛んじゃってるなぁ

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:27 [ SMXafzko ]

まぁ暗黒スキルEだから
必ずしも使いこなせるとは言えないと思うがな

てかデフォでスタン　フラッシュ寄越せ　共用でいいから
専門分野が侵されてるのは気分が悪い
魔法として他ジョブがどうやっても使えないのはリフレだけ
半端な折衷魔道士ならもうちょい魔法食わせてくれ・・・

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:34 [ PhxmTfgc ]

白黒赤ナ＋前衛２の定番構成をよく作るんですが
たまに赤さんがリフレ回しがきついと言います
私は赤をやったことがないので分からないのですが実際4人にリフレってきついんですか？

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:36 [ YN1miC5c ]

>>363
別に。

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:42 [ 13a9hB.w ]

>>363
慣れれば4人でも6人でも大差ない。

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:42 [ 8eiC4cBM ]

きつい、きつくないは所詮は赤個人個人で変わる。
多人数にリフレかけ続けるのが嫌な奴、ログみたり効果時間に気を払うのが苦手な奴は
リフレ回しきつい、というだけなんじゃないか？

個人的には4人だろうが全員だろうが、必要（MP有意義に使ってくれる）なら配る。
MP有意義に使ってくれないなら、他の行動に時間回す。
ただし、どんな状況でもリフレのみするリフレ士にはなれないが。そんなの暇すぎ。

長くなったが、つまりは赤の中の人次第。ここで聞いたって意味なんぞない。

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:54 [ DFUszt1E ]

まあリフレ4人配りするとリキャスト完了からすぐに一人目切れて、
リフレに追われる感覚がいやなんじゃないかね。

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:57 [ FGcfuvU2 ]

>>363
漏れはむしろ
ナ忍なしで白黒赤とか
ナ黒赤詩とかの方がｲﾔだ
リフレ3人廻しながら回復もきっちりやる形が一番辛い

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 19:09 [ t9j4cRqA ]

4人回しは時間に余裕があるが
5人だとﾏﾝﾄﾞｸｾ

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 19:21 [ Kfj91dNE ]

ナ暗赤黒白がいた時は死ぬかと思ったぞ。
ナ暗ジュース持参してなくってさ〜･･リフレ下さい＾＾；じゃねえｙｐ
ナ赤黒白なら全然大丈夫

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 20:28 [ PJkR7hLo ]

漏れ、>>301だが…まず>>304と>>306よ、勘違いしてるようだが、誰もリフレ回し４人が
つらいなんて言ってない。むしろ４人なら普通の構成だしな。
漏れが言ってるのは、リフレ４人＋ヘイスト３人でディスペだったから、
ＭＢせずにスクワットしててもＭＰ持たなかったってのが辛かったと言ってるのだ！
消費ＭＰ的にはリフレ７人回しに近いものがあったしな。
ちなみに召は召喚してる間ずっとケアルしないから、たまにナが赤くなるんで大ケアルも結構してた。
忙しいって意味でキツかったんじゃなくて、ＭＰが持たなくてキツかったのな。

んで、漏れもナ暗そろってて５人回しした事あったが、これはリキャストが若干きついな。
でも不可能ではなかった気がする。まぁ暗に常時リフレする必要は無いんだろうけど。

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 20:34 [ 6EzUJ8dE ]

>>363
きついという意味がどういう意味できついかだな。
俺はナ白赤黒はきつい、なんでかっていうとやることがなくなるからだｗ
弱体とリフレだけにほとんどさかれる、別に忙しいということではなくMPの問題な
リフレ4人だとリフレが赤字になる、40×4=160でリフレは150回復だからな。
タルなら違うかもしれんがエル赤な俺だとMBするとMPが足りなくなる
なのでMBはたまにする程度、しかもこの構成だとケアルもまったくと言って良いほどしない。
１戦にディスペル数回分のMPも必要だし５チェ分のMP考えるとところどころ手抜きせざるをえない。
つまり暇になりすぎてきついんだよｗｗ
まあ白黒いるから弱体はある程度肩代わりしてもらえるけどね、殴るしか残らないんだがしょっちゅう殴れるわけでもないしな
周りはリフレ貰ってるからMP余裕だが赤だけがMP減っていくパターン、まあそれが普通なんだが
リフレだけに縛られる感じにならざるを得ないから激しくつまらん
かといって何かやろうとすると白の仕事を奪ったりすることになりかねないし無駄なんだよ
役割分担がはっきりする構成だが退屈なんで個人的には好きじゃないな。

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 20:43 [ FGcfuvU2 ]

>>371
ヘイスガとか
てか、ナに常時ヘイストで他はスロウ喰らった時だけヘイストすりゃいいんじゃね？

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 21:18 [ JJNMRhNk ]

リフレかける相手は自分とナと白だけがいい。
なんか黒と召喚と暗黒にはかける価値あまりない。
ヒュム赤６１の意見だけどね・・・。
構成は忍シモ赤白詩が今までで最高であった気がする。

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 21:50 [ iREuw3DE ]

範囲弱体系が欲しくなってきた今日この頃。
パライガ、サイレガ、スロウガとかあるとなかなかデュナミスで便利なのだが。
ヘイスガは範囲強化だから貰えなさそうだがナー。

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 22:33 [ PJkR7hLo ]

>>373
そう、狩り終わってから召さんにヘイスガしてもらえば良かったことに気付いたんだよねorz
気付かなかった漏れも悪いんだが、ナにヘイストかけてたら他前衛達も
「スロウ；；」「ヘイストよろ」とかうるさかったんで、思い切って常時かけることにした。
色んな意味で反省点の多い狩りだったよ・・・

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 23:21 [ 3dqM5OcM ]

赤もやっと70になり、限界5も2回目で勝利することができました。
このスレでいろいろ研究したおかげです(*´д`*)

今までありがとう、そしてこれからもよろしく！

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 00:40 [ u6q5nqe6 ]

暗は４チェーンめに1度ローテーションに入れるかな
コンバートもそのくらいに使う
調子に乗ってアブゾやりまくる餡にはそこで供給終了が俺の掟

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 00:57 [ 0wdXOqcI ]

サポのキャップが３７なワケだけど、
このレベルを効率よくPLできるのって、赤だけなんだよね。
適当な前衛を３７までＰＬすることに関しては、
赤のフレがいると時給２０００は安定。おなつよ〜つよぐらいね。
３７あたりだと、エビポンあたりがおなつよ〜つよ。
してる方の赤は、会話どころじゃないから2時間でｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟしたくなるけど。
ＮＡとＰＴ組むのﾏﾝﾄﾞｾ人で、サポ上げで困ってる人なら、
高レベル赤とつるめば、NAと組まなくてもサポ上げ完了するよ。
ちゃんとしたPTの方が効率がいいのは当たり前だけどね。

まぁ、７０以降のレベル上げでは、赤イラネ。
とメイン赤2年やってきて、そう思う...。

昔、「どのジョブも一回は神になれる時がくるよ」、
とフレに言われたけど、赤にとっては、それがリフレコンバ時代だったんだなぁ。
昔を思い出しつつ、今月でｻﾖﾅﾗ。

このゲームの回復不足を埋めるためにツギハギされた
可哀想なジョブだったなぁとしみじみ思う...。強化弱体の専門職でありたかった。

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 01:50 [ Tt8Qhxqc ]

バミクロ闇杖と揃えて（他にもステキ装備あったかもだけど見えなかった）
やることはマニュアル通り一辺＆やる気のなさそーなｱｶに出会いました。
どうにも話しても分かり合えませんでしたので仕返しとばかりに
レジレジなフロストを毎回丁寧に入れ直ししてあげましたｗ

まあ漏れのそんなセコイ嫌味にも気づいて無さそーだったが。

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 01:52 [ eDOVF06k ]

>>371
俺は304だが
誰もおまえの事例にに辛いわきゃねぇって言ってるわけじゃない
てか3行目までしか読んでない
リフレ3人て書いてるしちゃんと読み取ってくださいね

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 01:58 [ ecqdu.C2 ]

>>380
会話も無いマズイPTでやる気なくなってたんじゃね？
そんな時は誰しもありそうな気がしなくも無い。

383 名前： 380 投稿日： 2004/03/25(木) 02:17 [ Tt8Qhxqc ]

>>382
どーかなあ。内容はきつかったけどﾒﾛﾝ６つで9000前後位か。
最初からそいつ話題振った時の返事以外全然発言しなかったしな...。

でもさー、そういう時って適当に手を抜くのって逆効果じゃない？
漏れがそいつを垢と認定して、もう誘わないようにしよって思ったように
自分の評判が悪くなって結局損にならないかなー。

って奴の中での漏れの評判は落ちてるだろうが（藁

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 03:00 [ PstQuqwA ]

>>379
古参兵か。お疲れさん。おれもとうとう７５になってしまい、
後はスキル上げるくらいしか無い……。
裏世界はまぁアレだし。

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 03:31 [ R5wKUddQ ]

>>378
漏れのは暗黒はMPが無いとﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ出し切れないと考えてるので
普通にMP切れてきたらﾘﾌﾚ配るがなぁ。
まぁその辺はひとそれぞれだけどね。

それより赤魔のAF2ってどれが一番使えるのかな。

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 03:38 [ TYDUEvII ]

>>370
五人だと永久リフレか？

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 03:42 [ MV4TPQ2M ]

>>379
赤を弱体＆強化の専門職だと勘違いか…ご愁傷様。
詩人か忍者に転職することをお勧めしますよ。
>>384
来年の春に向けて準備しとけ。
・スキルをALL青に。
・全サポを40まで上げ。
・クエ、ミッションALL制覇。
恐らくジラミッションクリアしないとプロマシア行けないだろうし。

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 03:58 [ XPSGFWTU ]

ナ白赤黒は4人回しという点ではきつくないが
棒立ちの白がナとケアルかぶりまくって常に無駄にMP凹ませてたりとか
オーバーキルだっつーのに黒が毎回ガ3系で〆てたりすると
精神的にきついデス(･ω･)ちなみに60代後半。

漏前ら漏れが闇杖背負ってひり出したMP
もうちょっと大事に使ってくれよと…

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 04:08 [ NjN/xCzw ]

棒立ちの白はどうしようもないが
ガ３系の黒は対処できるぞ
お前が先にMBして敵を沈めればいいんだ、ファストキャストあるし余裕だろｗ

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 04:11 [ APoPPYEY ]

>>389
そして、その黒から尋常じゃないヘイトを稼ぐわけですねｗ

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 04:19 [ kP8wBFBU ]

>>387
＞赤を弱体＆強化の専門職だと勘違いか…ご愁傷様。

恐ろしく文盲だな。379がかわいそう。
赤はリフレコンバが導入されてから、弱体強化の専門職でもなくなり
万能ジョブってのも崩れた（白に物理で負けてたり）。
41〜75まで延々とリフレをかけ続けるケアルとリフレのジョブになっちまった
ってこと言いたいわけだろ。

まあ後発組のお前には分からないだろうがなー。

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 04:35 [ 0LFnYBFw ]

>>391
もともとは弱体強化の専門職でも無ければ
万能でもないぞ？ｗ
本当にそれで先発かよ┐( ´ｰ｀)┌ 　ﾔﾚﾔﾚ

まぁ387は文盲だが

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 05:04 [ APoPPYEY ]

赤魔トリビア

もともと赤にはスキルAは1つも無かった

へぇ〜〜へぇ〜〜へぇ〜〜

サービス開始時の赤の片手剣スキルはDだった

へぇ〜〜へぇ〜〜へぇ〜〜

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 06:38 [ KjGah.vs ]

ねんがんのモルダバイドピアスをてにいれたぞ！


赤６６にして初めてのエクレア品だったりｗ

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 06:41 [ KjGah.vs ]

>>394
突っ込まれる前に

もちろんＡＦ以外でです・・・orz

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 06:50 [ 83s4TKjk ]

ころしてでもうばいとる

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 06:53 [ 83s4TKjk ]

ついでに言うとウィングペンダントとかもエクレアだな

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 07:39 [ MKRJdujE ]

３国リング持ってないのか

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 08:04 [ np.SzjCQ ]

お。。ハヨウ

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 09:23 [ cHVYwHXI ]

ソロサポシで寺院に篭ってWespaたんから貰った経験値も
そろそろ2000を超えて3000に達しようとしています。
かけらばっかり貯まるよママン、、orz
出れば、あとは知り合いに手伝って貰う予定なんだけど、
出ない事にはなんとも、、、
どのぐらいで出ました？鉢の子？それとも場所とかあるんでしょうか？
今入ってすぐの所でやってるんですけど、

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 09:44 [ USWOLBf2 ]

>>400
少なくとも俺はそこで出た。
トンベリに絡まれるレベルだったからそこでやるのが手っ取り早かったからだけど。
3匹目ですぐに出た俺が言うのもなんだが、
蜂蜜やかけら集めだと思ってやってればいつかは出るだろう。がんがれ。

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 10:11 [ cpfD0EAg ]

ホネットにスピードベルト装備してヘイストかけて殴ってみてぇぇ〜！

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 10:22 [ m8h7KJoU ]

>400
そこのMAPのH-7周辺にも蜂２匹ぐらいいるけどトンべりが絡んでくるレベルだとつらい。
そもそも絶対数が少ないからな、あの蜂。
漏れんときはシフのフレつれて４時間で２個だった。

マーチマーチしてヘイストかけてホーネットで殴ると間隔０で殴ってるような
感じでスゴイよ。
ガンガレ。

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 10:28 [ iy81NHy. ]

>>392
そうだな、弱体強化の専門職でも無ければ万能でもなかったな。
元々はケアルがあるだけマシな「無能」だったからな（´Д｀）

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 10:45 [ /Z3ZwL3g ]

赤もかなりつぎはぎだらけのジョブだな。
この最終的な状況を見れば、弱体魔法スキルをＢに戻してもいい気もするが。
弱体強化専門魔道士という勘違い君はいなくなるだろうし。

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 10:54 [ xsvSdVMg ]

あと、ファストキャストもランダム発動に戻していい気がしている

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 11:01 [ eHKj69Gc ]

ネ実からだいぶ流れてきてるな・・・

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 11:01 [ N/babjWg ]

ねんがんのエンハンスソードをてにいれたぞ！

１度くらいレベル上げで使ってみたかった・・・すでにカンストしっちゃってるよ・・・。orz

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 11:05 [ X7Bc1LPY ]

>>408
殺してでもうばいと（ｒｙ

20回くらい死ぬといいよｗ

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 11:09 [ np.SzjCQ ]

漏れは念願の百人隊長装備できた（´･∀･`）

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 11:09 [ /pyyppXI ]

>>408
別キャラで一からはじめるとか…

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 11:31 [ aJPCipaM ]

裏世界で経験値ロストしてくるとか

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 11:35 [ iy7dGoq6 ]

>>408
冥府に一緒に行こうか（・∀・）


ＬＶ上げしたいのなら、やっぱ死にまくるのが一番だな

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 12:10 [ OzchD3xI ]

盾スキル189記念カキコ。

　近衛騎士制式帯剣 D33 隔215 命中+6 受け流し+5 Lv55〜 赤竜
　エペ D35 隔221 命中+2 Lv68〜 赤竜
Lv差13あってこれ。
　未装 アダマンレイピア D35 隔224 Lv70〜 戦赤ナ吟竜
さらに15差でこれなら激しくゴミ。担当入れ替えた方がいいな。

戦績に近衛上位剣と、赤専用魔法に全部II系忘れてるだろ□e

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 12:22 [ HovEh4qo ]

周囲がこれだからな。

ウィングソード Ｄ35 隔220 STR+2 VIT+2 AGI+2 追加効果：風ダメージ Lv69〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜
先任黄金銃士曲刀 Rare Ｄ39 隔218 レジストポイズン効果アップ バストゥーク国民：防+10 Lv71〜 戦シ暗獣狩侍

細い剣はD高くないけど速くもないですか、そうですか…
あ、II系魔法はいらないのでおｋ

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 12:55 [ iy81NHy. ]

次のバージョンアップで近衛剣の打ち直しがこないかなぁ。
弱体II系はなくてもいいな。もっと効果さえ高くしてくれれば（´Д｀）

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:08 [ PstQuqwA ]

>>416
エペを使って下さいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:12 [ h3ycONiA ]

裏世界しかやってないと、剣を振れるジョブであることを忘れてしまう・・・。

けど、寝かせのスペシャリストがやりたくて赤始めた漏れには裏は天国だったり。
黒は石像の処理に手一杯で寝かせてる暇ないし、詩人は達ララ禁止だと寝かせ役としてかなり心元無い。
詩人と同じＰＴならリフレも自分以外にまず配ることないし、いなくてもHP・MP回復石像が結構いるから
裏じゃ赤はリフレ・ケアルばっかといういうのはデマだね。
むしろ白さんが激しく暇そうだ。

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:23 [ 3FqdDi1c ]

>>400
蜂の子、私は一週間（土日６時間＋平日３時間くらい）かかりました。
場所は一度寺院を抜けて次の寺院入ったところです。（調理場とかコッファーが沸くマップ）

赤/黒Lv70だったのでからまれず（でも１２くらい経験値入ったのもありました）、蜂も何箇所か分かれるので移動しながらローテーションできます。
蜂の子だけだと苦痛かもですね。私はかけらも欲しかったので４Ｄ近く集まってホクホクしてましたが。

がんばってください＾＾

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:42 [ gwVyJls2 ]

>>400
ごめん俺４匹目で出た。ちと鍵欲しいかなと思って叩いてたら出ちった。
既に高値でミセリ掴んでた俺はLSその他に要る人がいないのを確認して捨てちまった。
助っ人込み２万円でどう？ってシャウトもしたんだけどなぁ・・・

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:49 [ mUrG4Uto ]

>>420
ＲＭＴかyo!
２万円欲しい・・・。

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:58 [ gwVyJls2 ]

>>421
ギルっす。リアルの方が俺は金持ってるyo!

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 14:23 [ o1IY2ljY ]

先輩方に質問です。
もうすぐレベル18になります。
そこでソロ用にファイアソードを買おうと思っていたのですが、
エンかけてると武器の追加効果は発動しないと言われました。
これは本当でしょうか？
買って試してみればいいのはわかってますが、他に欲しいものも
あるのでできれば教えていただきたいと思います。

424 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/25(木) 14:24 [ hS29Z6aE ]

夕べは赤寺やってきた。ついでに潜在も外れたｗ。あとは７３になればサベッジだ。

倒した数：41　平均獲得経験値：132.7 (+21.7)　総獲得経験値：6330　
平均戦闘時間/間隔：77.7 / 57 時給：4121.5　狩り時間：1.5

与ダメ___________ __全部 __通常________________ _その他______________ __魔法______
ナイト____________ _21247 _17522[_537/_831] ___2399[__.38/__.39] __.1326[__10]
白魔道士_______ ____100 _________[______/______] _________[_____./_____.] ____.100[__14]
黒魔道士_______ _55534 _________[______/______] _________[_____./_____.] _55534[_175]
REDist/M_______ _35228 _18268[_591/_815] __.8760[_527/_527] __.8200[__25]
暗黒騎士_______ _66746 _48911[_417/_519] _17835[__.24/__.24] _________[____]
技連携__________. _14858 _________[_____/______.] _14858[__.41/__.41] _________[____]

ログの頭の方バグってたから、少し変。3時間で1万程度だったから、時給は多分嘘。
ランペの骨。詩人有り。命中率72%、ダメージ30.6、エンの追加ダメージ12.5。
グラビデ38/39 スロウ41/45、パライズ29/65．黙想のお陰で、待たせることなく、３連携。
７２がメインのPT。ナ暗が途中で７３に上がった。

　なんか、神が降りてきてたらしく、リフレシュをとぎらセルことなく、着替えもスムーズに。
我ながらいい働きが出来た。詩人様万歳。

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 14:38 [ gnMQwnME ]

>>423
発動しない
が、そのレベルではファイアがオススメかな
ソロなら奮発してフレイムと行きたい所だが
金が無ければ無理せずとも赤は強い
ビスパ+1使ってるなら、そのままでもいいかもな

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 14:50 [ O4sfEN7g ]

>>423
425も言っているが発動しなくなる。
が、ファイアソードの追加効果なんてホント稀にしか出ないから気にしないでOK。
そのLVでは他の武器よりDが高いから装備する価値はあると思うよ。

何でｿﾛ用なんだろう(´・ω・`)？

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:07 [ iGfW9MWU ]

>>426
423はもしかして、赤はＰＴでは殴っちゃいけないと思ってる？

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:13 [ gwVyJls2 ]

僕は昔奮発して16000ギルでファイア買って少々がっかりしたクチ。
でも今安いしいいかもね。アイアンその他でもたいした違いはない。
隔が短めな点はいいよね。

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:20 [ aJPCipaM ]

ロングソードつかってた気がする

430 名前： 423 投稿日： 2004/03/25(木) 16:12 [ OphABsVs ]

やはり発動しないのですね。残念です。
間隔でファイアか、Ｄ値でロングかで検討してみま
す。

ソロ用なのは...
ＰＴでは後衛枠で誘われるで、ケアルと弱体の為に
片手棍を装備している為です。
レベル上がるといつもソロで片手剣と回避は青字に
してるので、いつかいい装備して前で殴ってみたい
です。
皆さんありがとうございました。

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 16:20 [ iGfW9MWU ]

>>430
あくまで個人的な意見なのだけれども、そのくらいのレベルだと
片手棍を持っていても片手剣を持っていてもケアル・弱体への影響はあまりないと思います。
まだ殴りでも前衛に負けない貢献ができると思いますし、一度PTで殴ってみては如何でしょうか？
MP持ちで武器の攻撃力も前衛と差が無いからこそ、殴りの貢献率が高いと思いますよ(ﾟ∀ﾟ)

と、回復スキルよりも片手剣スキルの方が青になるのが早かったタル赤が応援してみる

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 16:24 [ X7Bc1LPY ]

漏れは回復魔法スキルが青になったことなどないゼー

魔法ごとにスキル上限があった時代の名残が未だに尾を引いてる・・・
強化スキルはがんばって上げたんだけどなｗ

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 16:25 [ gwVyJls2 ]

>>430
そのLvで片手棍装備してケアル弱体打っても効果は殆ど変わらないんじゃないか？
Lv18なら片手剣の通常攻撃はエンかけた赤＞戦士。TP無視して座るとしても、殴らない
と少々もったいないんだ。MP少なくなったら戦闘解除して座ればいいから、殴りながら
ケアル弱体するほうがいいとおもうよ。サポ戦で挑発しても装備さえきちんとつけてれば
タゲ取ってもOK。リザード、ビートル装備までは戦士と装備かわらんし。
後ろにいたほうがいいとき（後衛２とかでこまめなスクワット必要とか）もあるけどな。

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 16:26 [ UAw2mtvU ]

あー、何か毒されてるなあ
高レベルになるとね、武器のD値が開き
スキルキャップのAとBが開きで
まあ、前衛の攻撃にはなかなか追いつけないんだがね

君はいま１７だな、もうすぐ１８らしいが
装備はリザードだろう？
鎧に盾、武器、片手剣スキル
戦士と何が違う？

被ダメは、与ダメは？
戦士とどれだけ違う？

そして、棍棒で僅かにINT、MNDを上げて
剣を持つときと比べどれだけ違う？

ま、あまり毒されずに行くんだ
剣と棍、どちらを手にした方がPTにより貢献できるか、もう解るだろう

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 16:46 [ eHKj69Gc ]

毒されてるのは本人じゃないべ。
赤＝後衛＝ケアル
ほとんど全てのヴァナ住民の認識はこうだべ。
装備がどうとか与ダメ被ダメがどうとかじゃないのよね。
装備も変わらないし、いい武器もありますよ、と言ったところで、
「赤でしょ＾＾；」とかわけのわからない理屈で否定される。

マニュアル文化って恐ろしいよなあ。
効率厨効率厨言われるけど、本当の意味で効率を重視してる人間はヴァナには居ない気がする。
みんなマニュアルに従っているだけで、マニュアルに書いてないことがダメなだけ。
創意工夫とか臨機応変が出来ないんだよ。
だからゲームとかみんな盲導犬ゲーだしな。
シューティングやアクションまで盲導犬ゲーだよ、最近は。

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 16:47 [ eHKj69Gc ]

なんか愚痴っぽくなったのでヌルーよろ。

437 名前： 423 投稿日： 2004/03/25(木) 16:57 [ QqlFqcW6 ]

前はＰＴでも殴ってたんです。
でも砂丘にいって魚とかとやるようになって...

赤さんも殴っていいですよ〜とかたまに言われる
事もあるんですけど

したらばの影響が大きいかもしれませんが、
「さがってろ！」って言われたり、裏で「この垢」
とか言われるのが怖くて無難に振る舞っていた
ようです。特に高ランク日本人オンリーＰＴだと
絶対無理です。

ＮＡさんの、まったりたこ殴りＰＴで一暴れして
きます。^^/

皆さんいろいろありがとうございました。
がんばります。

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:04 [ np.SzjCQ ]

範囲技のあつ敵じゃなけれれば殴っていいよ！
開戦の弱体は片手コンで、その後片手ケンでエンかけて殴るんじゃ！
範囲あるやつは黒さんと一緒にドカーンドカーンw

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:12 [ UAw2mtvU ]

解った、君に勇気をやろう
高レベルの殴りは賛否両論ある、これは事実だ
このスレで訊ねても、動きが慣れないなら勧められない。と言う人が居る

んだが、君は１７
武器のDは十分、スキルも十分
セルビナ、クフィムまでは
「殴ってもよい」ではなく
「殴った方がよい」が先輩赤の統一見解だ

マンドラ、トラになったら、殴るにはバブリザやら、色々と動きが要求される
そんときゃまた質問に来い来い

ちなみに、異論ないっすよね？(・ω・)

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:19 [ iGfW9MWU ]

>>423
/cheer

>>439
同意

441 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/25(木) 17:19 [ xEWA1GRI ]

〜■　エヴィGET記念！　それいけ！サポ侍推進委員会　第16回　■〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｳｯﾄﾞﾎﾞｰ！
構成：ナ戦暗白赤詩　敵：骨、魚、ワイバーン　装備：ホーネットニードル

とりあえずエヴィザレーションを無理やり初実戦投入シテミマシタ。えぇ無理やりです。
え？敵が骨なのに短剣つかっちゃーダメだ〜ろ〜お〜って？(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ　のっほっほ。
赤+ホネットの性能が”元々エンに激しく依存”なんで、
実測で骨以外と戦うのとほとんどダメージ変わらんのですよ（検証済み。
せいぜい一発辺り0.5-1程度の違い。エンて激しく偉大だなぁと。
実際に骨相手に１時間辺りホネット+エンで物理のみ7000弱(2時間で14000越え)与えてるので
そんなに見劣りしないよなぁ。とか思った次第。まぁもともと分解貫通の属性狙いだしね。
コレが赤じゃなくてＤ値で直接ダメージだすシとかだとかなりの戦力ダウンに繋がるんだろけどなー。

---で、今回の連携の内訳。---
ナ/戦、戦/侍、暗/シ、赤/侍、白/黒、詩/白で
・デジメ＞スピン(光)〆
を基本2連に、4人TPあったら
・エヴィ＞ポパ(湾曲)＞デジメ(核熱)＞スピン(光)〆
赤戦が溜まってたら
・エヴィ＞デジメで(光)〆
ナ赤戦にTPあったら
・スィフト＞エヴィ(分解)＞デジメ(光)〆
ナ赤暗にTPあったら←今回使用なし。
・レタ＞サイク(核熱)＞スピン(光)〆

<<続く>>

442 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/25(木) 17:20 [ xEWA1GRI ]

敵の強さ、残りＨＰに合わせて適時連携変えていきます。連携指示は私こと赤寺〆か戦さんがしていきます。
そうそう、最近連携指示マクロが4つに増えました。
サポ侍を初めた頃は連携に入れなくて悲しかったり、０番で入っても無視されたりしましたが、
狩りを始める前に各連携を確認し、その後にTP宣告しつつ指示マクロかけると
WSを適度に変更しつつほとんどの人がそのWSを撃ってくれます。（不意ダマ持ちの〆役は除く。
一度でもいいから”赤と連携繋がる”と意識をPT面子に持たしたらもうバシバシ連携参加可能。
たぶんこのやり方はどのサポでも応用きくんじゃないかなーと思ってます。

デジメ光〆の場合、破壊力が若干足りないのでMBで補うわけなんですが、
そこでMBホーリーとＭＢバニシュ大活躍。いいダメが出て白さん喜ぶ。
やっぱり段数増やすとMBダメージって体感できるぐらいは増える模様。
詩人さんは敵が強い時(ワイバーン)に溜めていたシェルクラッシャーを適時使用。いい仕事します詩人さん。
今思うとバースト系で0番に入ってもらい５人５連携でヒャッホイしても面白かったかもしれません。ﾋｬﾎｰｲ。

終了時に「ぜんぜん違和感なかった」「連携いっぱい飛んでておもしろかったよー」「全然アリだな」
などの総評をいただきました。かなり嬉しかったり。
こうやってじっくりと赤サポ侍を実際に実戦し、いろんな人とPTを組み、
赤でこんな闘い方をする人もいるんだなぁ、というのを広めて行きたいと思っています。せめてうちの鯖だけでもね。
目指せ脱マイナーサポ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

・・・つか、ぶっちゃけサポ侍広まらなくても、やってる本人すげぇ楽しいので別にいいやー
とか最近考えだしちゃったりしてるのは秘密。楽しさ独り占めっスか？

〜■　MH買っちゃったけどFFの方が楽しいな〜とか思ったりするサポ侍推進委員会がお送りいたしました　■〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｷｬﾎｰｲ

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:25 [ aJPCipaM ]

ホーネットって16+17とかでるよねぇ。
1しかちがないて骨で15+17とかってこと...?
実は突ついてない？

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:29 [ gnMQwnME ]

16が15とかだと
突でのダメ減少じゃなくて
骨自体の物理防御しか掛かって無いような‥

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:32 [ sjrUbVvw ]

レベリング相手にD値付近のダメなんてそうそう出ないぞ

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:38 [ gnMQwnME ]

>>445
何食ってるんだ？

447 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/25(木) 17:40 [ zWdSx2pY ]

サポ寺つけると、普通に連携に参加できるスペックになるよね。ストアTPだけで。

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:40 [ aJPCipaM ]

串食ってればとてにD値くらいかな？
D値がでなくても突だとダメージ25%カット？だから
骨で１減った＝4が3...ホーネットで4って低すぎるだろ...
実はビーステと勘違い？

449 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/25(木) 17:41 [ zWdSx2pY ]

　>>424も見てけろ(´･ω･`)。トライアルサパラで平均30出してるよ。オーガレデルセンも
買おうかなぁ・・・。

　それより、アサルトジャキーン(｀･ω･´)がほすぃ・・・・・・・・

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:43 [ jmSdOdkI ]

赤寺氏エヴィ習得おめーーーーｗ

451 名前： 450 投稿日： 2004/03/25(木) 17:45 [ jmSdOdkI ]

うはｗ途中で投稿しちゃったｗｗ
俺のオススメはヘキサ＞エヴィの光連携ｗｗｗ
フレの白と一緒にこれでLV７４→７５まであげたｗｗｗｗ

452 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/25(木) 17:52 [ xEWA1GRI ]

赤侍____________ __12.5[__44/___1]
↑これ骨（詩人入り
赤侍____________ __13.7[__33/___3]
赤侍____________ __16.1[__43/___0]（敵のランク_低
↑これトカゲ
赤侍____________ __12.0[__33/___0]
赤侍____________ __12.7[__38/___2]
↑これ蜘蛛（詩人入り

平均とると誤差程度。てか、
要はホネットでL上げすると俺の装備だと11-14ぐらいしかでねぇってことで。

敵のランクが低いとDでるね。L差が少なくなれば差がもっと出てくるのかもね。

>>450
ありがとー！！！

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:57 [ 9EmHlXpk ]

>>440

あー、そうだよなー、俺はPC発売日組で今65な赤だけど、途中までは
かなり殴ってたのね、というかそれが普通だと思ってたし、
まぁ、PTに貢献もしてたと思ってた。
最初「白魔法、黒魔法、物理」の器用貧乏ってので始めたわけだしｗ

高Lvメインがいる2ndキャラだったかのと組んだ時、
みんながいる前で、「赤は下がってろ」的なことを言われたんだよね。
んー、これはショックだったさ、
なんとなーくそのまま、その次のPTでも後ろで・・・それが
楽っちゃー楽って気が付いたってのもあって
しばらくそういうスタイルだったな

もうあの頃には戻れないけど、正直勿体無かったな。
ウケも大事だけど、特に物理方面は20-30ぐらいが華だからね。

454 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/25(木) 18:04 [ xEWA1GRI ]

>>（REDist/M）ﾀｿ
(´･ω･`)ちゃんとみてるケロ。
あの構成で潜在はずしってことはレタ＞フラット＞〆スピン？
フラット衝撃ってさ、なんか連携途中で敵が動いたりWSうったりするの止めたりするから
結構役に立つよな。
・・・フラットよく外れるけどなヽ(;´Д`)ノ

おれもアサルトほすぃのん。知り合いの赤さんが攻撃力装備で+100超えてたのが羨ましい限り。

>>450ﾀﾝ
ヘキサ＞エヴィ〆より
エヴィ＞ヘキサのほうが強くね？とか思っちゃったい。実際はどうなんだろ？

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 18:15 [ iGfW9MWU ]

>>454
450は強い弱いじゃなくて、始点ではなく自分のWSで連携になる形にしたかったんじゃないかな？

ところで、攻撃力って+100にしてどれ位変わる物です？

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 18:16 [ xhiRS40E ]

クリムゾンを全部揃えた方に質問します。
竜や竜騎士タイプの敵を相手にするとひるみまくりなのは、
全部揃えると解消されるのでしょうか？

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 18:19 [ gwVyJls2 ]

カーディナルベストにトライアルサパラは似合うと思う。
ナラシンハ競売に出たら買っちまおうか悩み中。アサルトはちと自分には無理っぽ；

サポ戦でフレ暗に両手剣持ってもらってクフカニ叩いてたら結構早く潜在はずれたよ。
鎌持たれるといくら挑発しても後半フレからタゲとり返せなかったが両手剣ならいけた。
曲刀でボーパルってなんかイイ〜。

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 18:21 [ 0LFnYBFw ]

アサルト　18　コーラル　10　ダスク　14　オーガ足頭　20
タラスク　10　で攻+72まで来たけど大して変わる気しないような(ノ∀｀)
バーサクまでかければ変わってくるんだろうけど
ソロだろうと少数PTだろうとそれはほぼ実用外だしな

459 名前： ソードベルト 投稿日： 2004/03/25(木) 18:25 [ XjdE.AMQ ]

腰はライフ１択ですか・・・

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 18:28 [ 0LFnYBFw ]

キャップ付近では結構おなつよ辺りでもライフ外すとすかるんよね・・・

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 18:32 [ 1vO/uP0s ]

エヴィ＞ヘキサだと白にタゲ行くだろ…

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 18:55 [ 8IV86hVw ]

>>458
そこまで上げててほんとに変わらないかな？
攻撃+68の俺でさえ、サポ暗黒で神殿のとてウェポンに串食べて殴れば34〜58でてたよ。
攻撃+装備じゃないときは、28〜41程度だったし、差ははっきり出てると思う。
両方、ディア2とアシッドは入ってた時はあったけど、体感というか、ログみてはっきり
差がわかると思うのだけどなあ。

ちなみに種族はヒュムで獲物はジュワ。
>>458はホーネット使用とかじゃないよね？あれは攻+しても威力しれたものだし。

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 19:06 [ 0LFnYBFw ]

>>462
呆れるレスだなｗ

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 19:20 [ FH8An9Vo ]

>>459
+1なら使っております。

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 19:38 [ Ad.uNEjE ]

得物

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 20:51 [ dmu9O/dw ]

完全にｶﾞｲｼｭﾂな質問ですいませんがディスペルってサポで弱体スキルないと
成功率5割程度ってまじですか？orz

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 21:18 [ KjGah.vs ]

>>462
種族やサポによって元の攻撃力がだいぶ変わるのに
攻＋がいくつかだけで話してる藻前に萎え

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 21:52 [ cHVYwHXI ]

400です、もうちょっと頑張ってみます、
右に抜けた方にも行ってみたんですが、Ｒ芋も居てWespaたんだけを相手
に出来ずに72点貰ったあとで危うくポイズンブレスで逝きかけました、
左に抜けた方ではWespaたんじゃなくてナントカBeeにちょっかい出して
危うい目に、、
Lv57で篭り始めた時は一匹倒してヒーリングで次も居てで良かったんだ
けど週末挟んでLv58になったら今度はちょと沸き待ちになてます。
Lv58でもまだ時々72点が居て結構スリリングです、最初のＷＳでファイ
ナルスピアとか花粉３連発とか、まだ４連花粉に合って無いのが救いか、
たまに流れる盾や受け流しのスキルUpの黄色いメッセに脳汁出してます

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 22:53 [ pZvCa5B2 ]

>>468
　Wespaが52〜55だから、ちょうどくらいかぁ。Temple Beeは60越えだから、つよ。
漏れは72でダラダラ乱獲してたから何とも言えんが……。

　468がんがれ。超がんがれ。

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 22:55 [ rzqdQkBM ]

maat戦やっているのですが修正後って２０００当てればいいようになったのでしょうか？
１３００〜１６００くらいまではいくのですが爺の阿修羅でやられてしまうのですよ。
ブリストはっても一瞬で剥がされるし。
どうすればいいのでしょうか？

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 23:14 [ 6WWiR6CI ]

与ダメ1500前後で阿修羅が来る戦い方がすでにアウト。

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 23:23 [ cyP9FXpY ]

過去ログ嫁とか言われるのがオチだぞ。
あと、種族は何か？とか、与ダメより精霊を何発撃ったか？のほうが答えやすいぞ。

まぁ、しかし、それじゃあんまりだしな。精霊がレジられすぎか。
種族によっては最大MPの関係でできないのかもしれんが、
・コンバート前にエアロ3→ウォータ3→エアロ3。リキャストの関係で間にウォータ3な。
・コンバート後に連続魔エアロ3をMP尽きるまで。6〜7発か。

ここまでレジ無しなら修正前のでもMaatは100％沈む。
これで倒せない＝レジられすぎ＝運が悪かったorMP足りない＝赤ガル？or余計な事にMP使いすぎ＝ヘタレ、だな。

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 23:25 [ gwVyJls2 ]

>>470
471の言う通り。夢想モードは条件を満たさないとき６〜７分で突入する様子。
夢想モードに入ったらほぼ100％終了。夢想は終了のチャイムだと思っとけ。
条件ってのがこれまでの意見ではまだよくわからん。
つまり6分以内で削り切る作戦を立てる。あとは過去ログみなさい。

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 01:01 [ 9KWfsqeY ]

>・コンバート後に連続魔エアロ3をMP尽きるまで。6〜7発か。

おいおい、コンバート後にエアロ３を６〜７発ってどういう装備だよ？
コンバート後にケアル４(88)＋エアロ３(106)×7って830もMPあんのかい

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 01:26 [ DcoqNaF. ]

>>414
レイピア系は詩人のために用意されていると言ってみるテスツ・・・
いや、詩人ってホント装備できる片手剣少ないのよ。
逆に、戦士とかと比べると赤の装備できる片手剣ってLvの割にＤ低いでショ？
あと、エペは実は意外と優秀って検証が過去にあった気がするです。

>>424
最初に時給見て、レディストさんすげぇ・・・って一瞬思いマスタ。時給はオカシクなってたんですね。
通常が結構良いダメ出てますね。赤の殴る価値を再認識しました。

>>439
遅レスだけど、その通りだと思います。
個人的には百人装備のLv30まではサポ戦つけた赤の前衛能力は片手剣戦士に匹敵すると思います。

>>442
サポ侍いつか試してみたいと思いつつも、赤寺さんのレポを読むと大変そうで躊躇します。
やっぱり自分はサポ黒が慣れてて良さげですが、サポ侍もこっそり応援してます。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 02:00 [ OyIJ.aaQ ]

最近白と固定で組んでるんだけどお前サポ白にすんなって言われてさｗ
腕のいい白だし俺があれこれする必要ないんだよね
コンバ後もケアルとリジェネ入れてくれるし、印なんかどうせ使わないからといって俺につかってくれるよ
なのでサポ黒かサポ暗にすること多いんだがサポ暗思ったより評判いい
JA暗黒+ストンスキンで削るとなかなかいい感じダメも目立つようでダメージソースとして認められてた
詩人がいるときに一度サポ狩もやったが、これも狩プレ+シルブレならちゃんとダメとおってた。
エスケプのいらない狩場では殴ってある程度のダメージソースになるようにしないと寄生してる感じになるなと思い知らされたよ
殴るな風潮強いヴァナだが一人こういう仲間がいるとサポの選択肢の広い赤は結構色々できるもんだね
野良ではなかなか通用しにくいけどね

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 02:21 [ 4IXgtesE ]

サポ前衛は狩戦暗侍といろいろ試したが
サポ侍がぶっちぎりで良かった。
サポ侍の利点は某氏がいろいろ書いてあるので既出だが
メンバーの理解と赤の連携知識があれば、サポ侍はサポ黒白以上の効率を生むことが多い。
思えば侍も自身が派手な大ダメージを出して敵をやっつけるんじゃなくて
（赤のように）それをするメンバーのために下ごしらえ（連携トス）をするのに
特化した前衛における支援ジョブということで
これをサポにすることによって赤の前衛面でのパーティの支援役＆穴埋め役能力が上がるのは当然といえば当然か。

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 02:59 [ 6QWRJ9OU ]

>>456
解消されるわけない

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 03:09 [ FScHfLYk ]

>>466
闇耐性の敵以外は結構普通に入ってた。

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 06:42 [ lQ0OvYSU ]

いくらサポ侍とか暗のが総合的に稼ぎ増えたとしてもPTメンにかける精神的負担のが大きいから漏れはやらない
仮にサポ白黒で自給2800のとこをサポ侍とかで3000だせても他のPTメンは「赤がサポ白か黒ならもっと稼げるのになあ」
他人に不快感与えてまで定番以外のサポにする気おこらない

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 06:51 [ kEH4ZNUY ]

<ほんきだせ>　>>480

まぁヴァナは効率支配じゃなくマニュアル支配だからな
赤/前衛、単発ペンタ、/ja暗黒
きっちり使えば効率が上がるが、使いこなせないと下げる事にもなりかねない場合
ヴァナでは忌み嫌われる傾向が強い

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 06:56 [ eKoyy9rA ]

>>470
自分の時ですが参考になれば。エルで食事後（ロランパイ）のMP540くらいでした。

装備：AF、エンパワーマント、王国なんちゃらベルト、モルダバイトピアス、ファントムピアス、モリオンタスラム
エレメンタルトルク、ファランクスリング×２（初期＆コンバ時はアスリン×２あと）

チャート：ブリンク＞ストスキ＞ファラ＞メロンジュース＞ディスペル×２
＞エアロ３＞ウォータ３＞ストーン３＞（ここで敵が連続魔）＞スリ２
＞ストスキ＞HP残り200切ってたのでハイポで600近くまで回復＞コンバート
＞ケアル４＞ハイポでHP黄色くらいまで回復＞メロンジュース
＞連続魔＞エアロ３×４

これで約４分でした。

最初のストスキは２，３発殴られるとすぐ消えてしまうので、その後は殴られて詠唱が止まらない様に
気をつければいいと思います。低レベルの時ソロでやってたように相手の殴りの間隔をみながら落ち着いてやれば大丈夫だと思います。

ハイポを多めに持っていって、上記チャートの合間にハイポ飲みながら魔法打つようにしておけば
もし最初のスリ２がレジられてもスリ１orバインドorグラビデ等やり直す余裕ができるかと思います。

がんばって突破してください。応援してます。

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 07:44 [ eKoyy9rA ]

すみません。482です。
エボニーワンド＋１と盾を忘れてました・・・
盾は黒くて小さくてトゲトゲついてるやつです（名前忘れた）
特にMPブーストとか何も無い普通のやつです。
ベルトも名前忘れました。すみません。

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 08:06 [ XgFss3Z6 ]

後１個でいいからエン系ほしい．．
闇とか光とか闇とか光とか

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 08:30 [ F12jAz5c ]

エンケアル
骨相手のみ

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 08:36 [ DcoqNaF. ]

>>483
すでに突破してるようなので突っ込むのも野暮かと思ったけど・・・
なんでエボニー＋１にしてたの？神代のほうが安くて性能が良い気が。
フレとの思い出の品とかだったのかな？

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 08:54 [ Q6aubDxA ]

FF2みたく仲間を殴るんだな？

488 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/26(金) 08:55 [ CXa4GyE2 ]

エン薔薇、、、ってネタが以前出てましたね(・ω・)
個人的にかなりツボだったり。

闇、光のエンも欲しいですけど、あと一つだけ、、、って言われたら
無属性のエン（なんか矛盾ですかね）が欲しいかな？
シェル系の影響を受けない代わりに、天候曜日のダメージ増加も無しで。

最近欲しい装備(´・ω・`)
オーガ足（＋１）とナラシンハベスト

＃遅くなりましたが、赤寺さんエヴィ習得おめでとうございます〜


結局、サポ用の侍と暗黒を平行上げし始めた桃魔でした（笑）

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 09:42 [ DcoqNaF. ]

なんて言ってもエンアスピルが・・・
エンアスピルがあれば、赤が前で殴る１つのメリットが完全に確立されそうな気がする。
剣士っぽいイメージで赤を始めたので、赤さん殴らないで！って風潮は凄く悲しい。

でも実装されたら、他のエン系が完全に死に魔法になりそうだね。
ソロでもＰＴでもエンアスピル一択になりそうだ・・・

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 09:51 [ XgFss3Z6 ]

でも吸えない敵も多いし、いいかもですね〜
エンドレインもよさそ、、

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 09:58 [ KpKJ0HW2 ]

＞エンドレイン

こんなのが実装されたら某ｱﾝｺ様のタゲが赤まっしぐらになってしまうので却下

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:02 [ QZ6pyRtc ]

ま、侍と暗黒、平行して上げた方が装備を使い回せて金庫にはいいが
移り気だな、桃やんは
サポで使える日が倍かかるぞ(・ω・)

どうでも良いが、赤を育ててから暗黒を始めてると
普段は両手剣か鎌のみで
急遽、連携の都合で片手剣レタスを求められても、スキル青で問題無し
弱体も常に青で、スキルCなもんだから、ついでに前衛は白黒より１、２レベルが高く誘われたりするんで
弱体も一番入ったりする
精霊Bも当然青、レジとダメージはレベルの都合で黒並。特にディスペルもフィナーレも無い時期のカニには暗黒精霊いい
言うまでも無くスキルAで青の暗黒
もうねドレイン凄いよ

と言う事で、赤から暗黒に転向すると、暗黒が強くて強くて
序盤のソロも凄まじい強さデスヨ
暗黒のサポはもっぱら白だったなー
敵を殴りつつ、味方を回復、そしてここぞの時に魔法でと言う
魔法戦士に憧れて赤を選んだ俺には、暗/白はかなり理想に近かった

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:13 [ cdanUTSc ]

>>492
レヂストたんと気が合いそうだな・・・ｗ

漏れは、
もうちょっと物理面が落ちてもいいから、
精霊が強ければ本気で転向を考えるｗ

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:18 [ QZ6pyRtc ]

>エンドレイン

エン：赤の代表魔法、武器やコブシに魔法の効果を付与する
ドレイン：黒と暗黒が使えるHP吸収魔法。黒も使えるが、敵からの吸収となると暗黒が代表される

エンドレイン：赤/暗、もしくは暗/赤でないと使えない魔法

どうだよコレ！！
メインジョブとサポジョブとの組み合わせでしか使えない、新しいタイプの魔法として＞＜ノ
いや、こう言うのが増えてきたら、それこそサポジョブシステム面白くなりそうだと思う
思い付いて１人で盛り上がっちゃったが、こういうのどうよ！？

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:19 [ KpKJ0HW2 ]

暗/黒でどうだ

全く誘われないのにオートリーダー必須な上にいつ晒されるか分かったもんじゃないが
というか過去晒されてる人がいた
そやつは暗/黒のみでLv60まで上げたらしい
頑張れば出来る！

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:28 [ kEH4ZNUY ]

魔攻upは1段階目が肝だからlv40以降は暗/赤でいいんじゃね？
ファストキャストも地味にいいよ
当然連携には入らず、もし貯まったらシルブレ撃てるしな

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:32 [ FScHfLYk ]

白向きかもしれないけど、ザメハが欲しいです・・・

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:42 [ enQaKnhg ]

エンドレなんてブラッディレイピアあるだろ。
性能は聞くな…

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:52 [ 4IXgtesE ]

>>480
サポ侍は分かりやすい強さがあるので
きちんと動ければアホでも納得するよ。
後もちろんなんでもかんでもサポ侍じゃなく狩場や構成次第な。

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:10 [ RzgWK2M6 ]

ホーネット取れました〜
一時期蜂の子取り通ったけど２００匹でも出なかったが、
ジラMの為にランタン取りに行った時、うっかりワプスタン絡まれて倒したら
サックリ出た・・・そんなもんですね

NMは[RDM64/BLM32 tar]で勝利、64だと部屋の敵にからまれるので掃除は必須
68ぐらいあればからまれないのかな？

武器は金剣、あとは普通の装備、食事は海串
強化はエン、ファラ、ヘイスト、プロ４、ショックスパイク、アクアヴェール
弱体はポイズンII、パラ、スロウ、ブライン←これ重要！結構避けます

噂どおり攻撃速度はかなりのもんですが、ファランクスとブリンクでノーダメ
ジで凌げます、張替え時の詠唱中断も気にならない程度でした。
花粉で１０００以上回復されますので時間はかかりますが、
残り1/3ぐらいで連続魔→精霊連打で危なげなく勝利。

ファランクスがあれば攻撃はさほど恐れる程では無いので食事は山串のが良
かったかもです。LVはもうちょい低くても可能かと

以上、ソロでやる方の参考になれば

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:36 [ ThJXaCzI ]

>>452
赤侍____________ __12.5[__44/___1]
↑これ骨（詩人入り

これって
赤侍____________ __12.5[__44/___1] (敵のランク_低　な骨
赤侍____________ __16.1[__43/___0]（敵のランク_低　なトカゲ

ってことなんかね？
ロンソとホネット持って骨殴ってくればわかるのか。
ホネットに隠し：突防御無効なんてついてたらすごいんだけど

アラミスみたいに突ついてないだけだったりして

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:03 [ nokVwanI ]

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 18:55 [ 8IV86hVw ]

>>458
>そこまで上げててほんとに変わらないかな？
>攻撃+68の俺でさえ、サポ暗黒で神殿のとてウェポンに串食べて殴れば34〜58でてたよ。

攻撃+68の俺でさえ、サポ暗でいくつダメが出たとかいってるけど
サポ暗が一番ダメでるのはあたりまえのような気が。。。

503 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/26(金) 12:11 [ 9XMhQmXM ]

>>502
サポ戦士バーサク ＞ サポ暗黒ラスリゾ

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:19 [ nokVwanI ]

俺ｌｖ３０まではなぐんないで説教されたこともあったなｗ
ぶっちゃけ範囲うけてもタゲ取るわけじゃないから戦闘後に
すわるのでヘイト考えれば問題ないしエンかけて殴れば他ジョブと
同じぐらいの強さの武器なんだから片手剣の殴り部分だけなら前衛以上
だとおこられた。そのころって範囲攻撃だけで回避スキル青になって
ウマーだったよw　有る意味効率重視から来る意見だと思ったが

説教されたけど感謝してます＾＾

505 名前： 450 投稿日： 2004/03/26(金) 12:19 [ eur9gFvc ]

>>454 >>455
んー正直繋がるならどっちでもｗｗ

お互い別ジョブ育て始めるための資金作りの一環に
神印章集めとしてやってたんだけど、余りにもヒャッホイしてて楽しかったので
１ヶ月で経験値５万ほど稼いじゃったｗｗｗｗ

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:28 [ ThJXaCzI ]

攻撃力は、攻+50と攻+75で５割アップ！ってことは無くて、
300+50と
300+75の差は7%アップくらいなのよね...
割合で上がるバーサクは偉大だ

>>502
サポ暗なら攻+22(?)がジョブ特性でつくやね

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:31 [ /Xzv65tE ]

ドレイン・アスピル両方とも赤覚えられんのにエンになるわけないっぺ

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:34 [ XgFss3Z6 ]

覚えられるっぺか
　そうか覚えられるっぺか

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:36 [ xIaiEyr6 ]

そんなエｓ

510 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/26(金) 12:41 [ 9XMhQmXM ]

38 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/07/12(土) 23:00 [ AynOBVvU ]

　　　　　　　攻撃力　アビ使用
サポ戦士：　２７２　　　３４０
サポ暗黒：　２８４　　　３２６
サポ黒魔：　２５９

てな具合。サポ黒は他に比べてＳＴＲが６低いから、純粋に攻撃力を比べるなら、
２６２として計算するべきかな。物理攻撃力ＵＰ１で＋１０、ＵＰ２でさらに＋１２だね。

ちなみに、猫65。サポは全て32。今気づいたけど、タイガー装備一式を着てるんで、
攻撃力が+15されてる。

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:14 [ g.DsFlGY ]

オーガマスクやオーガレデルセン、アサルトジャーキンは性能はイイのだが
グラがどーにもならんほどダサイ・・・。
特にヤバイのがオーガマスク。ダサすぎて勘弁して欲しい。ちなみにダスクマスク
もこれの色違い。同じくダサい。色もなんだかオレンジなんだか赤なんだかわからんよーな色してるし。
というわけで俺様はオーガマスクをレザーバンダナ系グラへ変更。
オーガ系装備＆アサルトジャーキンの色を深紅へ変更。
この２点を激しくクレクレしたい。

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:17 [ iEMOPL3U ]

アサルトって見たことないや。
どんなグラ＆色なの？

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:17 [ xboHgP4k ]

オーガ　アサルト　でほぼオレンジ一色にすれば
一応ダサいなりにも統一感があるよ
変にシャポー付けたりすると救いがたいダサさになる

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:19 [ g.DsFlGY ]

>>512
オーガジャーキン、クァールジャーキンと同じ。
>>513
同意。頭だけシャポーとか自分のキャラみて爆笑しちゃうほどだせぇ。

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:23 [ iEMOPL3U ]

アサルトほしいかなとおもったけどやめた・・・

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:52 [ ccYUlifg ]

オレンジ色のトラマジャーキンは意外に女の子受けが（・∀・）ｲｲ!

517 名前： 455 投稿日： 2004/03/26(金) 14:29 [ 8IvqOaZI ]

>>505

WSクエでWS撃った回数＝クエWS習得後WS撃った回数＞＞＞レベル上げでWS撃った回数
感覚的にはこんな感じ

>余りにもヒャッホイしてて楽しかったので
>１ヶ月で経験値５万ほど稼いじゃったｗｗｗｗ
すごく理解できる。
私も73上がりたてくらいにWSクエ受けて今74。
WSクエ受けてからレベル上げPT組んだ事ないｗｗｗｗ


オレンジ色が気に入って、オーガシリーズを買い揃えてみて……
色綺麗だし、可愛い事は可愛いけど……緑の髪に思いっきり似合わなかった　orz

518 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/26(金) 14:31 [ CXa4GyE2 ]

性能は高めなのに、グラが格好悪くて死に
（とまでは行かないけれどマイナー）装備
になってる物って結構多いのかな(´・ω・`)

ロングスカートのひらひらが再現できないFF11に
マントグラフィックを求めるのはダメかしら、、、
ああ、でも実装されたとしても、色の関係で全身赤ＡＦだと
レッドケープか王国マントに絞られてしまうかも(￣□￣;)

オーロラとかレインボーマントなんかキラキラしてて、昼間なんか視覚関知の敵に
遠くから発見されたり。・・・ダメ過ぎ？

>>492
サポ黒白の気分でのんびり上げてみます(・ω・)ノ

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:10 [ hZBAiAxw ]

オーガ(アサルト)ジャーキンはジャイアンツ（・ω・）ファイヤ〜！な感じ

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:14 [ YxA6pW7E ]

みなさんに質問があります。
ＨＮＭ装備を買うためにコツコツ虎狩りなどをしてお金稼ぎしようかと
思うのですが赤魔道士だと、どのサポが雑魚に対してコンスタントに
ダメージを与えられるんでしょうか？
無難にサポ戦とかがいいのかなぁと自分では思っています。
ほぼ後衛職しか育てていなかった為、サポ用＆素材狩り用に前衛を
育てようと思っていますが、あまり長時間出来ない為、絞って
上げようと思います。出来たらアドバイスもらえると助かります。
ＬＶは現在、赤タル７３です。

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:21 [ ccYUlifg ]

素材狩りならサポシ以外ありえない

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:23 [ ThJXaCzI ]

素材狩りならサポシしかないのでは（トレハン）
一番いいのはシーフ４５まで上げてトレハン２で素材狩り

シーフスレからコピペ
494 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/03/22(月) 12:21 [ iqP27pPk ]
ちなみにギデアスの蜂１０００匹斬りのデータ（団長調べ）

トレハンなし　かけら１８９個　蜂蜜１０８個
トレハン　　　かけら４１０個　蜂蜜１７０個（※実際は１００匹分ｘ１０倍）
トレハンⅡ　　かけら４７０個　蜂蜜２０２個

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:24 [ v0kvDnQQ ]

>>520
サポ忍：強めの雑魚用（NMなどもサポ忍でないと倒せないのも多数。当たればでかい。）
サポシ：虎狩りなど（トレハンあるなしじゃ気分が違う）
サポ狩：虎狩りなど（普段は剣で、TP貯まったらデーモンサイド。破壊力抜群＋スキャン）

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:28 [ 8IvqOaZI ]

>>520
自分がいいと思ってるなら、それが一番なのでは？
素材狩りなんてサポシでもサポ黒でもサポモだって出来るでしょう……

別に文句言ってるわけじゃないですよ？
ただ、素材狩り用にサポ育てるよりは今のままのサポで素材狩りした方がお金もかからないし、
早いのではないだろうかと思っただけです。
メインが赤ならサポに何つけても大差はないと言いたいだけなんです。
あ、敵の種類やレベルは結構影響出るかも……

で、何を狩る予定なんですか？

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:30 [ cdanUTSc ]

稼ぎがある程度見込めるなら、
山串食って殲滅速度を上げるのもアリ

ちょっぴり、本末転倒になる恐れもあるが、
安く手に入る攻撃＋装備を整えるのもいい

ソードベルト、コーラルイヤリング辺りは結構安く手に入る

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:40 [ CYgyMorI ]

ロランの蜂の巣なんかはサポシの有無でずいぶんドロップ違う印象だね。
あとサポシで盗むとミスリル貨Lvなら結構盗める。金貨はなかなかだけどね。
LSで遊びに行くなら不意玉サベッジなんて結構いいダメ出ますよ？奥さん。

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:42 [ gMIA859w ]

>>518
バスミッションに出てくる大統領の娘（名前なんだっけ？）のマントはひらひらしてるんだがなぁ。
アレいいよなぁ・・・。

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:00 [ RC6boQYo ]

>>522
「トレハンはサポで十分」としか読めない。

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:12 [ yW3lvBws ]

>>527
コーネリア

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:14 [ zpRpB04Y ]

ｸﾘﾑｿﾞﾝの頭ってどんなｸﾞﾗ？競売のｱｲｺﾝ見る限りｵｰｶﾞと同じぽいが？ダサい？

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:35 [ Z3yuHmeQ ]

sage

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:45 [ 1HKlzDYE ]

>>530
見た目はオーガ系のアレかな。色は真紅・・・血の色？
ＡＦともマッチする色なのは確かだ。

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:10 [ Ih6pNhfs ]

コンフリクトキタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！！

534 名前： 520 投稿日： 2004/03/26(金) 19:12 [ YxA6pW7E ]

みなさんご意見、有難うございました。
早く倒すのがいいかと思ってましたがやっぱりトレハンの恩恵は
重要なんですね。
トレハンが付く15までは育っているので、もう少し上げて狩場での
獲物を探しやすくするためにとんずら覚えるまで頑張ろうと思います。
目標の物を手に入れたら、サポ前衛も育ててみたいと思います。

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:19 [ gMIA859w ]

クリムゾンは鎧がカッコ悪い・・・。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:24 [ Z3yuHmeQ ]

エル６０なんですけど、よく話にでてくるホーネットニードルってそんなに
いいものなんです？
いま私が装備してるﾀﾞｰｸﾊｾﾞﾗｰﾄとくらべてみてそんなにすばらしい性能もってるとは
おもえないんですが。

ホーネットニードル　Ｄ16 隔150 DEX+1 AGI+1 Lv48〜 赤シ吟狩忍
ダークハゼラート　　D20 隔195 Lv55〜 戦黒赤シナ吟忍

あとそれと、もしこのホーネットニードルのほうがよかったとしたら
レベルいくらぐらいまで現役でいれるものなのかも教えていただけません？

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:25 [ fv/2nipo ]

最近やるこないので、暇を見つけては　[タイタン]ソロタイムアタックやってます。
いまのところ、13分25秒が最短です。
（詳細はまたのちほど）
ちなみに流行ってるわけじゃないです^^;。
体感ではおそらく10分切れると思います。
みなさん挑戦してみください。

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:31 [ Ih6pNhfs ]

>>520
バーサクとか山串とかなんですが、Lv73でバタのトラあたり相手にする場合だと
攻撃力もSTRも敵の防御やVITに対してキャップしてしまうのであんまり意味ないっす。
例えば金剣だと、攻とSTRがキャップしても75-120以上のダメージは絶対に出ない（クリティカル除く）ので、
ダメを上げる方法はD値の高い武器を装備するかクリティカル率を上げることだけになります。

オススメのサポですが、上記の理由により雑魚狩りでサポ戦の利点はDAとEXWSくらいかと。
あとは、単位時間ダメを上げたいならサポ暗でのJA暗黒か、
サポ忍での二刀流による間隔減少を狙うことあたりだと思います。
でも殲滅速度の上昇に対して素材の集まり易さは大したことないので、
やはりみなさん仰る通りサポシが良いのではないでしょうか？
獲物が大量にいる場合は、サポ黒での範囲精霊も侮れないかもですが…すぐ枯れてしまいますしね。

ところでコンフリクトきたーよ？みんな反応薄いね；；

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:32 [ 6QWRJ9OU ]

>>536
持ってるけど、ここで言われてるほどいいものじゃないよ。
別にダークバゼラートでLV75までいってもいいし、金があるなら
ミセリコルデ買ってもいいし。
漏れはLv75までホーネットニードル使ってたけど、あくまでスキル上げ目的だったな。
青時になった瞬間剣に持ち変えてた。
まあ、赤がどんな短剣使ってようと本人以外気にしないし、狩りになんの影響もないよ。

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:34 [ Ih6pNhfs ]

>>536
ホーネット派のみなさんはエンダメに期待しているみたいです。
Lv上げでD値通りのダメが出た場合、通常ダメ差はたった4ですし、
エンを含めて考えるとあの間隔の短さは相当なメリットになるのではないでしょうか？

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:35 [ XoLt/Hfc ]

>>536
ヘイスト、エンとの相性考えるとホーネット良過ぎ。
エヴィサで貫通と分解出すにも、弱体等の仕事しつつTPたまる。
なによりあのプチ百烈感覚楽しいし。

俺個人の経験だが、エヴィサ覚えた頃から、Lv上げPTよりも少人数でお空で遊ぶ事が多くなり
特に宮殿の戦士ウェポン遣る時に白さんと、エヴィサ＜ヘキサしまくったなあ。
ホーネットじゃなければあれができたとは思えない。エンファイアもいい感じだった。
エヴィサのモーション終わった瞬間に攻撃だしてるから、実質はTP30たまってた。
ちなみに、ホーネット使うときは、串よりも目玉スープ食べてた。

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:39 [ XoLt/Hfc ]

>>538
コンフリクトってな〜に？

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:44 [ Ih6pNhfs ]

あ、>>538で突然ダメージだけ書いてしまったのですが、私の勘違いだといけないので算出法のせておきます。
（武器のD値+ダメージボーナス)*(攻防比係数）で計算してみました。
攻防比係数は攻撃力が敵の防御に対して十分な場合、1.5〜2.4の間でランダムに出るらしいです。
ダメージボーナスはSTRが敵VITに対して十分な場合、金剣だと+12になるようです。
なので、(38+12)*1.5〜(38+12)*2.4で、75〜120かと思います。
間違ってたら訂正よろです〜！

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:46 [ Ih6pNhfs ]

>>542
公式ページに載ってます〜！
サンドリアの王立騎士団の古式演習にならった模擬戦闘だそうです。
馴染み深い言葉で言うとPVPですね〜＾＾

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:48 [ XoLt/Hfc ]

>>538

/bow

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 20:06 [ OyIJ.aaQ ]

ホーネットのことが知りたい奴はとりあえずビースティンガー競売で買え
そんで自分にヘイストかけてエンかけて雑魚殴ってみれ。
なるほどこういうものなのかというのがわかると思う常時百烈みたいになるからｗ
自分のダメージログにフィルターいれないで良く見てみれ
サイクロンの能力もあいまってリンク狩りにはかえって効率がいいぐらいだ

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 00:28 [ xEfWwg2A ]

コンフリクト紹介ページで、AF赤猫が百人装備ねーちゃんに殴られとるぅぅ。
ﾁﾄツボ入った。

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 00:36 [ XlHqzbXg ]

ホーネット
ダークハゼラート
ミセリコルデ

5分間に振れる回数
ホ120 ダ92 ミ98

5分間に与えるダメージ ダメージ=Dの場合
ホ1920 ダ1840 ミ2254

5分間に与えるダメージ エン追加ダメ17の場合
ホ3960 ダ3404 ミ3920

TP100になるのに必要な間隔
ホ3000 ダ3900 ミ3660

エンをあわせて使用する赤にとって威力だけ見ると最強短剣は
ホーネットニードル。ダークなんか相手にすらならない。
特に相手が強ければ強いほどD値分ダメージが出ないのでマジで強力な武器。
溜まるＴＰも他の武器にくらべ約125%とかなり卑怯くさい。
考えもせず弱いとか言ってるのはトータルダメージを見てない阿呆なやつ。
ただし欠点もあり敵のTPもガリガリ溜める。賢い赤は使い分けろでFA。

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 00:39 [ NnR/hN8. ]

400にして468です。
Wespa から貰った経験値も4000を超えたあたりでついに
蜂の子ゲット、
知り合い集めてホーネットニードルゲット！　ヽ(´∀｀)ノ

ビースティンガーずっと愛用してたんだけど、40代に入ったあたりで
どうにも実用に耐えないって感じになってきて４０代の短剣って
赤が装備できるのってあんま無いんだよねぇ、、王国従騎士とか使ってた
命中＋もついてるから悪くは無いんだけど、ビースティンガーに
なれてる自分としちゃ、、なんか、振りが遅いって気がして　(^^;;

ちとビーステと二刀流にして素材狩りしつつ遊んできます　(^◇^)ゞ

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 00:45 [ xEfWwg2A ]

なんだ百人じゃないのか。夢を壊しやがってどちくそーめ。

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 00:46 [ GR5AOu46 ]

あのさ、リフレってエリチェンで切れる？
こないだリフレ回ししてて、後衛３人に掛け終わったところで緊急事態発生、
で、黒さんのエスケプで脱出したのさ。
そしたら後衛全員リフレ切れてた気がする。こんな体験ないっすか？

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 00:49 [ NnR/hN8. ]

エンは切れたと思うけど、他は切れた覚えがないなぁ、
ブリスキ、スパイク系も残ってた筈だし、

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 02:04 [ 29Psspbg ]

ホーネットの真価はヘイスト時だな
ヘイスト掛けたジュワユースよりも更に少し早くＴＰ100貯まる気がする
短剣はトータルダメってかエヴィでの貫通トスに意義があると思う
それ以下では微妙すぎｗ

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 02:18 [ Xkt4lxK6 ]

>>551
リフレ、リジェネ、スキン、ブリ、ブレスパは切れない
エンはなぜか切れる。
詩人の歌もエリチェンで切れる

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 02:21 [ Xkt4lxK6 ]

上げちゃった、ゴメン

556 名前： 536 投稿日： 2004/03/27(土) 03:56 [ BE5TDyPo ]

なるほど。エンと振りの速さ総合的にみたつよさだったのですね。
５４８さんのデーターをみてぜひゲットしたくなりました。
がんばって取りにいってみたいとおもいます

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 04:29 [ jZKJpK3U ]

ホーネットニードルって
公表間隔以上に速く振ってる感じがするのは私だけでしょうか？

最近サポ忍ヒャッホイソロ活動多いのですが、
メイン：ミセリコルデ、サブ：ジュワユースが定着したので
倉庫入りした武器ではありますが…

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 04:52 [ 29Psspbg ]

ミセリとジュワの2刀って逆に弱い気がするのは気のせいか

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 06:32 [ BOf9Vs2g ]

ﾎｰﾈｯﾄﾏｼﾞ使えるよ装備もｽﾋﾟﾍﾞﾙとﾀﾞｽｸの手と足装備してﾍｲｽﾄかけたら常時100列だしな

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 07:06 [ uQ6OpGP6 ]

じじいにやられてきた。
闇曜日突入。
ストブリヤグドリ飲んで近寄ってエアロ3→20ダメ・・・
スリプル2で眠らす。ディスペルを3回。ヘイストとシェル4を消す。
バインドかけたらエアロ3で攻撃。320ダメ。さらにエアロ3かけようとしたら
バインド切れてじじい近寄る。詠唱中断される。
なぐられながらエアロ3撃とうとしたけど、時間が長過ぎて中断の連続→死亡。

3系は殴られながら打つのは無理だとわかった。

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 09:30 [ Rln5Nt4. ]

全然無理じゃない

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 09:45 [ WFi/YCOs ]

>>560
お前みたいなのは限界突破できなくて良し

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 10:06 [ iM1rXbCM ]

>>560
20ダメってのはストンスキンかかってたんだと思う。
ファーストアタックまでをもっと早くしたほうがいい。
バインドは攻撃（魔法含む）したら解除判定があるのでエアロ打ったら切れるものと考えろ。

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 10:26 [ uGs.6D2s ]

おそらく>>560は初挑戦だったのだろう。
まず経験してみるという意味では良かったのではないかな。

次回以降、敗因をよく考えてそれをひとつひとつつぶしながらやっていけば
いつかは勝てるよ。

ガンバ

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 10:32 [ njUVceHA ]

遅レスだが虎刈りなどでの金策のためにシーフや他前衛のレベルあげる
のって意味ない気がする。あえてlv15ぐらいのシーフでギリギリ経験値もらえる
弱めの敵をソロでやってる方がクリ、印章、普通のアイテムもドロップ率
アップで良い稼ぎになると思うのは俺だけですか?

と思ったけど俺赤好きだから金策も赤でやりたいので攻撃力アップのために
前衛やドロップ率アップのためのシーフ上げたくなってきたｗ
だめだ、効率より赤で遊べる方法しか頭に浮んでこなくなってきちゃったｗ
俺はいったい何が言いたかったんだろう・・・

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 12:53 [ GR5AOu46 ]

>>552,>>554さんレスありがとー！
う〜ん、リフレ切れたのは皆脱出の瞬間に手動で消したのかな・・・？
ってんなわきゃないかｗ　自分の勘違いだったのかなー？

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 12:55 [ GR5AOu46 ]

あ、エリチェンじゃなくてエスケプやデジョンで切れるとか・・・？
今度ソロでやってみよ。

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 13:04 [ JPHiy3NQ ]

>>520
全ｼﾞｮﾌﾞがサポ可能になった俺が教えてやろう
PTではサポ白黒
HNMではサポ白召暗
ソロ活動はサポ戦

これだけですべて事足りるorz

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 13:51 [ YiXparOY ]

脳内新アビ
　↓
リフレ配り
　↓
武器＆エンの検証
　↓
目的別サポ （←今ココ）
　↓
ミスラにぅ

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 14:13 [ /5TniBKg ]

襟チェンして景色が表示されても何秒かはログが出ないだけでしょ？
キャラや会話だって何秒かは表示されないしね
HPメーターだ表示されても何秒かは会話も表示されないが自分の
ウインドウにだけ表示されたりするし。知らずにシカトされたと思う
香具師もいるぐらいだから結構知らないのかな?

あと、一回目のアビや魔法が切れる瞬間に２回目を発動すると2回目の
発動分も切れてしまう。
（ディフエンダー、プロ、ファランクス、などで有る）
しっかりリキャストだけはのこるのでちょっとへこむ。

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 15:36 [ 1hBO3giM ]

エンのほかに、ファランクスもエリアチェンジで切れる。

あとリレイズは魔法によるワープで切れる。（テレポ等）

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 15:46 [ dGR5Kue6 ]

赤での金稼ぎについてだけど、折角楽相手にノンストップで狩りをできる能力あるのだから
印章取りつつ、ドロップそこそこ美味しい相手を狙うのいい気がする。

特に神印章おいしいなー。
たったの30個で100万ギルゲットのチャンスできるわけだし。

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 15:49 [ .ThtjBnI ]

念願のモルダバイトピアスを手に入れたぞ！

１発で出たましぞｗ　張り込み時間１時間

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 16:21 [ JPHiy3NQ ]

>>572
ノンストップって言葉は聞こえがいいけど
（なんだか次から次へなぎ倒して行くイメージ）
実際は、ながーーい戦闘を休憩無しでやれるだけだからねぇ。
金稼ぎに狙いを絞るなら他にもっといいのあるしなぁ。

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 17:11 [ jTv1JK4s ]

>>573
ちゃんと２個取ったか〜？

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 17:23 [ HPIiTI7c ]

>>575
1つで十分。
てか、一つしか持てませんよ？

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 17:40 [ 1670poEo ]

>>576
ネタふりに決まってるだろｗ　マジレスすんなよｗ

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 18:01 [ HPIiTI7c ]

釣られてしもたorz

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 18:45 [ EtDh3Qe6 ]

赤AFミスラはエロイ

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 19:03 [ nExgC5mc ]

>>574
12とか15くれるのがそんな長期戦になるかー？
２分ないうちに終わるだろ。
ソロ用装備準備せずに、PT用装備でそのままやってるんじゃねーの？

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 19:36 [ JPHiy3NQ ]

>>580
あのね
赤で2分もないうちに終わるような相手なら
多段ｼﾞｮﾌﾞだと1分もかからないのですよ。
印章集めるっても１００％ドロップじゃないから数やんないといけないよね？
「赤の金稼ぎ」と言うには少し辛くないですか？と。まぁ楽乱獲は他に任せて
赤ならではを考えましょうよ。装備がどうとかの問題じゃない。

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 19:44 [ JPHiy3NQ ]

PL屋
豊富なMPでLV1〜15位まで正にﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ外ｹｱﾙ
他ｼﾞｮﾌﾞの追随を許さない赤特化能力

ｽﾏﾝｶｯﾀ or2　ﾎﾝﾄﾆ

583 名前： 560 投稿日： 2004/03/27(土) 20:00 [ qRJIkN1g ]

>564
すまないが10回ぐらいじじいにやられてる。

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 20:24 [ NNBS5YZA ]

>>583
もうお前は寝かせることは考慮ないで少しでもエアロのダメ上げろ。
風曜日にいけ。

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 20:35 [ JPHiy3NQ ]

>>560
なんて言うか君はｿﾛ経験をもっと積んだ方がいい気がする。
普通その局面で3系撃たないよ。
70で死線を味わえるｷﾞﾘｷﾞﾘの相手で攻防の練習した方がいいかと。
なんだろ。召喚獣？65の時の闇王がｲｲｶﾝｼﾞだったけどね。
まぁがんばってください。

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 20:47 [ jTv1JK4s ]

絵画クエのウガレピにいるゴーレムがいい感じかも
殴られながらコンバする練習とかできるよ
今の闇王もいい練習台になる

しじいはもっと強いから、ほんとに練習にしかならないけどね

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 23:35 [ gSJBg26o ]

上の方で、ホーネット＋ヘイスト＋エンの
話がでてますが・・・
自分としては、鮫ソード＋1がイイと思う
のですが・・・
・短剣よりＤ値高い（Ｄ33）
・片手剣で最高の超速（間隔213）
これに、エン＋ヘイストの能力を
付ければ・・・かなり良くないですか？
ホーネットよりヘイト溜めすぎって事もないし
まーそれならＤ値優先で金剣＋1とかに
しろ！ってなるかもしれませんが；；
まだ46なので、鮫ソード装備できねー
ヘイスト使えねーです。
だれか、試して感想きぼんぬ！

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 23:42 [ aPjx/9mg ]

アラミスは？

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 23:58 [ XY3iOb3Q ]

>>587
　それだと、間隔2多いだけで命中+6ある近衛のがよくね？　D値同じだし。

590 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/27(土) 23:59 [ jVHtrdDI ]

>>587
ホーネットの利点は、TPのたまる速度にある。

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 00:01 [ EBwbjnvw ]

>>587
あんさんはもうちと競売よく眺めてみるべしだな。
変な武器買って後悔しないように。
まぁ装備レベルになれば自然と分かってくるだろうが。

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 00:09 [ tn6nT05Q ]

75でもクフのカニで印章落とす
短剣でエナドレしながら狩りまくれておすすめ
サポ黒ミセリでも気楽に遊びに行けて楽しいぞ

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 00:47 [ NIwoAgJE ]

今日監獄でゲシュペンストってお化けに
サイレス入りまくったんだが何か修正されたんかな？
他のお化けタイプじゃ試してないが

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 01:13 [ /rFvcdYk ]

赤の殴りって当たってなんぼだから、同強以上の時は近衛がベストと思う。

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 02:03 [ UGDdbjsg ]

>>585
漏れはズヴァールのAhrimanかBaronVapulaがいいと思う。
自己強化はスパイクくらいしかしてこないけど
攻撃がじじいと似てるから練習になるんじゃないかな。

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 02:14 [ 61GKRelY ]

ねんがんのしゅぞくそうびのはこのかぎをてにいれたぞ！

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 03:16 [ ALZV9JUw ]

>>587
ジュワだったら２回に１回くらいの割合でダブルなんだから、
実質、間隔２２４×２の、間隔４４８の間に３回殴れる。
つまり、４４８÷３で、実際の間隔は１４９．３なわけよ。
Ｄ３５隔１５０なんですよｗ　ジュワは。

おれ、、間違ってないよな？ｗ

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 04:17 [ srCtaOc2 ]

〓〓〓〓〓ΰ〓Ă〓〓〓я¶¡〓Г〓R〓〓ŋ〓

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 04:35 [ 3FznA9cQ ]

ソロの経験か〜、負けて証ないんだろうし、ウガレピの壷ソロでやるのは？
もうちょっと強めで、塔の壷、Ｌｖ７０で丁度がいるはず、
自分と同じもいるのでそれだときついと思う。
あとは、シーホラーやってみたらそれなりの緊張感が味わえるかもね

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 04:36 [ lV72HG.6 ]

狙って行った時に限ってシーホラー出ない罠

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 04:55 [ WY0mcwVE ]

ルビー亀やってくれば？
証のドロップいいし、100弱の経験値ももらえるし。

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 05:56 [ 3iR1HgEg ]

>>596
　1 (´_ゝ｀)ふーん
　2　おめ〜
→3　頃してでも奪い取る

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 06:04 [ FL7.OypM ]

練習ならルビー亀とか限界２の虎かね。虎はスリプル効かないからいい練習になるかと
あとアクアベールかけろ。これだけでだいぶ中断率下がるから
>>597
実際は偏りあるからジュワはもっと高性能
長期戦になればなるほどジュワ優勢
３，４回連続で２回攻撃なる時もあるしね。
あと蝙蝠とか蜂相手だと特効あるのがいいな。
ただ骨によｗｒｙ

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 06:22 [ 4AphNeHw ]

ジュワ欲しいが一生手に入らない予感

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 08:29 [ tn6nT05Q ]

>>593
墓のお化け74から入ります
レジも頻繁だけど、75になると確実に入ります

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 10:22 [ Vbp4Qpo6 ]

イフ釜のサソリが劇毒落とすらしい

ついに赤もハーネスを着て殴れる日が来るのか！？

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 10:45 [ NLtb5lsQ ]

その前に今の強さでMaatに１０回負けるってネタだろ
オレ一回目で楽勝だったし

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 10:56 [ v6GLWbXI ]

赤AFに横チチハーネスか。
ヒュム♀が着てるSSよく見るけどエロい。
赤だしいいと思うね。

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 11:23 [ T0PcytIw ]

ジュワEX外れて競売に出せれば500万くらいは出すのになぁ

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 12:55 [ ufRRu8r6 ]

ジュワだのエンハンスだのは一生取れ無そうだしな・・・
なにを目標にすりゃいいんだか。

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 13:08 [ fu0qD926 ]

PvPではジュワ持ちと層でない奴の差がモロにでそうだな。

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 13:16 [ T0PcytIw ]

PvPでは漏れ等は後方で石拾いだろうさ…

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 13:29 [ Yeohk8qs ]

>>610
諦めたらそこで試合終了だよ
エンハは狙ったこと無いから知らんけどジュワは一生入手不可能ってほどきつくないだろ
やる前から諦めるんなら解約すれば？

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 13:38 [ fu0qD926 ]

>>612
１対１は無いのかな、公式のSSではありそうな感じなんだけど。
モンクとかにはバインドスリプル入らなかったら勝てそうな気がしねえ・・

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 13:44 [ NIwoAgJE ]

500万出すならジュワくらいは取れるだろう
100％ドロップのままならね

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 13:52 [ GOXFYJdU ]

>>610
それを目標にすりゃいい
どうせ赤には他に良さげな装備ないよ？
とｴﾝﾊﾝｽｼﾞｭﾜ2刀流ｻﾍﾞｯｼﾞの漏れが616ｹﾞｯﾂ

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 14:00 [ OPknVw0Y ]

オペラツィオンティーガーッ！！

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 14:06 [ mHY7Bg2. ]

リフレク【白魔法　赤LV37　消費MP20】魔法を跳ね返す
-ー==概要==---
■キャストタイム：バ系程度
■リキャスト：10秒程度
■自分自身単体魔法
■効果：敵からの魔法を跳ね返す。以下4通り
■効果：【1】クリティカル判定・・ダメージを100％跳ね返す。被ダメ0（確立極低）
■効果：【2】通常反射　　　　・・ダメージを10％程度跳ね返す。被ダメ0
■効果：【3】50％貫通　　　　・・ダメージを10％程度跳ね返しつつ50％のダメージを受ける。
■効果：【4】100％貫通　　　　・・反射はなし。100％貫通
■バランス：とてとて戦では【1】5％【2】10％【3】45％【4】50％　くらいの確立。
■バランス：【2】の通常反射は練習相手でもそれなりにレベル差が開いて始めて安定
して発動するくらい。【1】にいたっては極めて稀有。
■状態異常魔法の時は【1】か【4】の二択。

以下　その他可能性（ただしバランスを損なう可能性強し。おまけぎみ）
□：一部魔法WSも反射。（カースドスフィア　etc.）
□：忍術、歌の反射。
□：ナイトのかばうと同じ判定で、キャスト者と被弾者の間に
リフレク使用者が入ることで反射可能。
□：リフレク装備多種

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 14:11 [ mHY7Bg2. ]

↑　た、足し算間違った...

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 14:25 [ Nep9cTr6 ]

そんなものは実装されないし、仮にあるとすれば、
消費MP150、リキャスト1分、
とてとてには1)0%　　2)0%　　3)5%　　4)95%
練習で1)5%　　2)10%　　3)20%　　4)65%
ってところだろ。そして入手はHNMのレア。

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 14:29 [ fu0qD926 ]

ただFFならリフレクはいつか実装しろと言いたい。
多分カー君召還レベル80以上とかだろうけど。

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 14:40 [ Yeohk8qs ]

リフレクもそうだけどその前に属性の概念をもっと明確にしてほしいな。
弱点属性はダメージ倍、逆ならダメ吸収とかさ。
プレイヤー側もモグハの家具みたく、装備品の組み合わせで属性決まったりとか。

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 15:47 [ MMqCKsu2 ]

>607
楽勝なら方法書いてみろよ。

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 16:39 [ UiKAX.56 ]

607ではないが俺は一度で勝てたな。
最初BC入ったらすぐにスリプルして眠らせてストンクキン、ブリンク、弱体かけてあとはエアロ。
連続魔来たら眠らせてストンスキン、ブリンク張り替えてバインドして後はエアロで押せば普通に勝てると思うが・・。
まあなんだ、焦らなければ大丈夫だな。心配だったらバイル持って行けばいい話だし。

625 名前： 624 投稿日： 2004/03/28(日) 16:40 [ UiKAX.56 ]

ストンクキンって何だよ(´・ω・｀)
ストンスキンな。

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 16:48 [ skQoRv7Q ]

>>624
最初わざわざスリプルしてストンスキン・ブリンク張る意味は？

627 名前： 624 投稿日： 2004/03/28(日) 16:51 [ UiKAX.56 ]

眠らせてMaatに強化を唱えさせないため。ディスペルの回数減らした方がいいだろ？
後は眠らせたらこっちの防御固めてパライズ、スロウ、バインド、ディスペルかけりゃ有利になるし。

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 17:14 [ YtDTwNII ]

漏れも>>624とほぼ同じ戦法で勝ったよ。
[ MMqCKsu2 ][ skQoRv7Q ]は何故そんなに噛み付くのか･･･強化つか魔法を唱えさせない為だけどな。
エルで勝てなかったら薬もっていけ、ＭＰが足りないだけ。
ガルは･･････激しくｶﾞﾝｶﾞﾚ･････

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 17:23 [ ePwIt9wY ]

開幕スリプルでうまく寝てくれればいいが、レジられた場合強化何もなしで戦闘始まっちゃうような。
正直624と628はスリプルがうまく効いたから勝てたんだと思うが。
寝れば楽勝なのはパッチ前から散々言われてること。

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 17:29 [ YtDTwNII ]

んだから、そういう戦法で勝ちましたって言ってるだけの話でしょ。
ｽﾘﾌﾟﾙﾚｼﾞられて死んだ経験もあるから、寝れば楽ってのはわかってるよ。

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 17:38 [ ePwIt9wY ]

じゃあ「楽勝」の定義付けの違いかな。
スリプルレジられたら失敗するような方法が楽勝な方法とは俺は思わないから。

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 17:44 [ T8JfWAVk ]

寝れば楽勝。
「寝れば」だぞ？
定義付けもなにも、最初からマート楽勝、スリプルで誰でも勝てるなんて言ってないよ。
オチツケ。

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 17:57 [ YtDTwNII ]

寝れば後はやりたい放題、、、なんかｲﾔﾗｼｲ響きだ。

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 18:10 [ fu0qD926 ]

寝れば楽勝なんてパッチ前からそうだったな
寝ないから連敗だったんだけどなｗ
寝かさないなら薬持っていけ、それでも勝てない奴は知らん
俺はエルだが面倒になったので3回目に薬使って勝った。

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 18:15 [ fcAdBjlU ]

マート戦で負ける奴はスリプルとエアロIIIにとらわれ過ぎてないか？
パラスロウとかの弱体も重要だぞ。
俺の時はサイレスも入って余裕だったｗ
麻痺も3回あったし。
ちなみに装備はINT+30 MND+16程度、首赤、風曜日。

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 18:46 [ SzCpZ0EU ]

寝取られが嫌いな人はこのｽﾚ見ちゃいけません！！






あぁ、寝取られた垢魔たんを思い起こすだけで欝だSNOW……

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 18:48 [ 3R9qyoL2 ]

Maat戦（風曜日）
食事＞リフレプロシェルブリスキン＞ＭＰブースト→ステータスブースト＞
ストーン１（ブリンク確認＆剥がし）＞ディスペル（シェル剥がし）＞
スリプル＞パラスロウ＞エアロ３＞以下スリプル＆エアロ３

あとは運

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 18:50 [ dGRK3pJs ]

開幕スリプルの時点ですでにバクチだってのは、過去にも散々いわれてきたことだ。
実際それで勝ったやつもいる、俺はブリストかけてからいったけど。
だが、バクチを承知でやったことなのに、負けて文句をいうのは筋違い。
ここでグダグダ言ってないで、過去ログの中から色々選んでやってみろよ。

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 18:54 [ diPwJ58c ]

勝てないって言う人は数やればいいじゃん、負けても証なんてソロで1時間もあれば
また手に入るんだし。こんなこと言ってるけど3回かかった、1回目はエアロマクロに
エアロⅣと書いてて負けｗ2回目は開幕スリプル2つともレジバインド入ったけどなんだ
かんだで負け。寝れば楽勝ってわかってるなら寝るまでやればいじゃん。
証取りのシャウト聞いてると全部自己解決できるところは恵まれてるのかなって思ったよ。

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 18:54 [ dGRK3pJs ]

あと、わかっているとは思うが、開幕即マートのところにダッシュしても、最低ひとつは強化かかってるぞ。
それがブリンクとかシェルだったりすると、開幕スリプル戦法は一瞬で崩壊する。

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 19:00 [ oF0dXG.U ]

>>605
昔はお化けにサイレスは練習相手でも入らなかった気がするんだが、気のせいかな…
いつの間にか普通に入るようになってるねぇ。レジも多いけど。

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 20:15 [ 3dUEzKno ]

>>593
骨にスリプルは相変わらず効かないが、おばけにサイレス入るようになってるね
いつからだろ

643 名前： sage 投稿日： 2004/03/28(日) 23:38 [ 5IEBbFvI ]

なんだかんだ言って560の為にいろいろレスしてる藻前らに萌え。

漏れMaat戦は５連敗くらいして、どうしようかと一時真剣に悩んだ。
560は１０連敗との事だから、きっと漏れなんかよりもっと深い悩みの中にいるのだろうな。
まあ、がんがれとしか言いようが無い。
１０連敗もしてれば証を取る為にソロでウガレピの壺狩ってたりしてると思うんだが、
そこで学んだことは無いのかね？
エアロ３が唱えれないというのがマジな話だったら藻前は一体ソロで何を学んできたのかということになるぞ？

爺との戦いは結局のところは必勝法といわれるものは存在しないと漏れは思う。
開幕スリプルも、うまく決まれば一気に事が運ぶ反面、最初に寝かせるのに失敗すると痛い目に会う。
特に、開幕スリプルに頼りきっていると、
寝なかったりした場合にそのままパニックに陥って負けというパターンもあると思う。

ここの意見を参考にするのもいいが、それだけの敗戦を重ねているのなら自分なりに戦法を練っていかないとな。
いつまでもここの書き込みばかり参考にしていては勝てないぞ？


あと、金は惜しいだろうが、バイルはマジあったほうがいい。
あれだけで大分違うから。
ヒュムだったら、コンバ→ケアル４→ケアル３→バイルで、HP、MP共にほぼ満タンに持っていける。
これは大きいぞ。

石、風、水の精霊３系を一発ずつ決めておいてこの状態にしてみろ。
あとは連続魔やってから　エアロ３X２発→ブリンク　　の繰り返しで勝てるぞ？
藻前も赤の端くれならがんがってくれ。


>>617
それは616に対して武器破壊してやりたいという解釈でいいのか？
だったら漏れも同意！（´д｀）b
というか殺してでも奪いｔ（ｒｙ

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 00:36 [ vuaavwPM ]

開幕スリプルで寝なかったら何もしないで負けて
またすぐにデルクフにソロで証取りいってたな、おれは。
連続魔さえ使わなきゃ、何度も試せるし。
そんなこんなで15回以上いったけどなｗｗｗｗｗ

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 00:42 [ Mas4xsn6 ]

やっぱお化けにサイレス入るようになったのか
いやさーサイレス唱えた白に得意げにサイレス無駄ですよって言った瞬間
スパスパ入ったもんだからカッコ悪かったよ
さり気に前回のアップで変わったのかな
まぁ有り難いことだけどね

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 01:59 [ AlFEknl6 ]

まぁ、ぶっちゃけマート戦でそれ用にマクロ作ってる奴なんざ赤の下っ端に位置する奴ら。
魔法パレット、自分の好きなように魔法配置出来るんだし、やってみれ。
マクロに入力してて勝ちました〜って言われてもﾌﾟｯとしか思えない。
実際は判断力とか全然ないんだな〜とかさ。
野良かなんかでパニクった時、何も出来なさそう。

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 02:00 [ 75yYg6LA ]

ちょっと思ったんだけど
他ジョブと違ってソロで証取れるから赤は難しいんだな
獣も難しくするつもりで失敗したっぽいし

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 02:59 [ zXDGD2cI ]

>>646
ゲームの中に優劣を持ち出す人間を見ると、リアルは可哀想な人なんだな
とは思う。

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 03:22 [ Mas4xsn6 ]

なんというか無闇にリアルの話を出すのも微妙なとこだぞ

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 03:48 [ J6wvxcSM ]

使用キャラはエル（パッチ前の話）
開幕スリプル１，２、バインド全部レジからでも薬抜きでまくれる
自分がいかに未熟かを考えろ。
どうしても勝てないなら赤やめろ他ジョブでマート倒しても赤はやるな

計算外の事が起きたとしてもソロのタイマンなんだから
それも全て想定する事は可能だろう

>>646
自己ヘイストしてる都合上マクロは使った方がよくないか？
リキャスト変わるからね

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 03:54 [ TkoqrXiE ]

本日LV75になった俺としては。
おまいらがサポ用に育ててある（37まで上がってる）サポが。
どれだけあるかを聞きたい。

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 03:57 [ TkoqrXiE ]

トイレ行きたくなったんでｲｯﾃｸﾙ

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 04:27 [ i9hDiids ]

おい

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 04:30 [ Mas4xsn6 ]

>>650
いっつも思うけどどうしてこういう書き方する奴って
偉そうに言ってるくせにやり方書かないのかね？
まぁ何でかは大体わかるけどなｗｗ

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 05:02 [ 2YiUkaF6 ]

>>651
黒白戦忍暗。今は狩上げ中。

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 05:10 [ aei0E3Yo ]

>>654
自分で考えられないマニュアル人間のおかげで今のFFの姿になったんだと思うがナー

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 07:30 [ jEgczXZE ]

>>651
白黒吟戦忍シ狩獣は40〜60。
サポ上げ中でまだ20台はナ暗侍。
そしていまだ10台なのが竜召モ。

ソロで赤/忍つよすぎ修正されないねうはおｋ。

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 08:33 [ wGUeyIvg ]

ファラソクスゲッツツ！！
これってMNDや強化スキル高くても何もかわりませんでしょうか？

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 08:39 [ u5S5fjEY ]

>651
モ獣竜以外は４０にした。
次のさぽ上げる気力がでねっ

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 09:07 [ hYaY7xkY ]

じじいに負けると経験血ってやっぱさがるの？
もうすぐ限界クエのエル赤ですた

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 09:19 [ Nps6Eg7U ]

>>660
　経験値だけはクリアするまで減らない。
　モチベと資金は下がる可能性があって、証は100%取り直し。

　限界突破後にケンカ売るって負けると経験値も減る。

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 09:33 [ Ojb4N0Rw ]

>>658
強化スキルに依存

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 10:07 [ p1Q0aXfk ]

>>651
白、黒のみ。
ソロはデフォでサポ黒、素材狩りはシフ２５・・・・
他も上げたいけど、最近ＬＶ上げが苦痛になってきた・・・

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 10:14 [ Ojb4N0Rw ]

>>660
このジジイとばかりに血圧は上がるかも

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 10:42 [ Aus52J2c ]

>>651
まともに使えるサポは白７５、黒６０、獣４０のみ。
今は召を上げている。
暗黒獲得のために戦士は１０まであがってめけどw

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 10:45 [ zICgRwiY ]

戦白ナ暗狩侍召が37↑
黒シが36

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 10:45 [ Aus52J2c ]

めけど　→　るけど
orz

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 10:50 [ uiMPZx6U ]

>>651
俺は黒白戦忍のみ。
詩と召も上げた方が良いのかな。
ここ見てたら暗もやってみたくなってきたｗｗ

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 10:52 [ znwBtIag ]

昨日じじぃいってきた

過去7回スリプル　バインド戦法で負けたので
今回　由美子戦法で挑むことにきめた。

マクロにスキン、ブリンク、連続魔、ディスペル、エアロ３、コンバート
ケアル４、パイルエリクサー　保健用にパイルプラスを新規作成

マクロに慣れるため適当な敵で練習した（薬品はつかわない）
そして本番風曜日に決定　BCはいる前にロランベリーパイ
すぐ走っていってマクロを順番に実行　こちらのエアロ３が3発入ったところで
じじい連続魔、こっちのスキン、ブリンク消えたので張り替え、直ぐにコンバート
ケアル４のちにパイル　じじいがスキンを唱えたので　ディスペル　エアロ３連打

こっちの連続魔が切れる直前に勝利しました。レコード更新しました　1分48秒
すっげー感動した　由美子ありがとう！！　俺の彼女になってくれ！！

勝利のポイントはじじいの連続魔中につかってくる魔法にこっちが対応できるかどうかだと思う。
次にこっちが唱える魔法は　エアロ３か？ディスペルか？スキンか？みたいな。

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 10:53 [ COarsS8o ]

うちの３７サポは、白黒戦暗です。お手伝いやイベント時にサポ暗でヒャホイ
するのが楽しいです。

671 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/29(月) 11:03 [ nEUkQrr6 ]

由美子式戦法って響きが何か
荻野式避妊法ににてるなぁトカオモッタ。
どうやら俺の頭には現在蛆が湧いてる模様。春だねぇ。

ところでサポ無しランク１L6-15ぐらいのPCが一気に増えたわけだが
赤で始めるNASP2な奴らはどれくらいいるのだろうか？

さてさてはたして、終末感ただよってるヴァナに新しい風は吹くのだろうか…。

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 11:05 [ VPSEwuAQ ]

サポ暗は相性いいぞ
奇抜ってほど奇抜でもない、サポ戦より安定してるだろうな(・ω・)
普通にレベル上げPTに誘われるし

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 11:06 [ RognLUQM ]

◆RED.9eFEﾀｿがキャラデリしたっぽ

お疲れさまの敬意を表してage
つかウチの鯖のあの人だったのか・・・

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 11:06 [ A913LSAI ]

まだ75なってないけど割れてないサポは戦シ黒暗狩 これは全部37にする予定
レベリングで使ったことあるのは戦シ黒暗狩詩かな。
50,55キャップ＞戦シ黒
60キャップ＞黒詩
70キャップ＞狩黒
75キャップ＞黒暗　て感じ

>>671
NASP2ってなに？

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 11:21 [ COarsS8o ]

うちのMaat戦は、・・・

アップルパイ＋ＭＰブースト装備で突入後、ヤグドリ飲みMaatへ速攻ダッシュ。
マートの強化確認しながら、ブリンク＋スキン後、バインドで戦闘開始。
いきなり連続魔発動し、ディスペル×２した後、INTブースト装備に変えて
エアロ３連打。精霊連打中にMaatも連続魔発動しますが無視して連打。
ＭＰが１００きったころを見計らって、残っている連続魔中にスリプル
連打で眠らせる。
Maatと距離取った後にハイポで削られたＨＰ回復してコンバ＋ケアル４×２
（Maatレジで起きてくる可能性あるので、ここで素早くＨＰ回復するのがポイント）
スリプル２で上書きしながらブリンク＋スキン張りなおした後、ヤグドリ飲み
なおして後半戦開始。
エアロ３＞ウォータ３＞スリプルorバインドを２セット食らわせて終了。

クリアは修正前。ヒュム赤で風曜日に突入しました。開幕でブリンクかかって
いるとキツイですがそこは運任せ。シェルとスキンだけは確実に剥がしておき
たいです。後は、ＭＰをいかに効率良く精霊ダメージに変換するか。ケアルで
回復したらＭＰ足らなくなって負ける。連続魔スリプルはほぼ確実に眠らせら
れるので、スリプル運に頼ったのは後半の精霊リキャスト待ちの一回だけでした。

676 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/29(月) 12:33 [ loYiKVQM ]

>>674
NASP2＝北米サービスパック２
・・・嘘ですごめんなさい。
NAPS2＝北米プレステ２版参入者
の誤表記じゃないかしら？(・ω・)

＃北米初参入の時のような混乱は起きるのですかね。
　砂丘とかに近づいてないのでまだ分からないのですが、、、

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 12:41 [ /Td7NPA. ]

>>674
白は使わなかったのか、オレは赤黒吟で骨行った時はサポ白だったが

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 12:50 [ /yry0tEo ]

赤はサポ暗黒重要。
わかってる人はわかってる。

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 12:56 [ 0CypO9UE ]

◆RED.9eFEﾀﾝに敬意を表し、黙祷！！
・・・で、どこの鯖の誰だったんだろう。まぁこの板は晒し禁止だから明かせないか。
あの人のＨＰには赤スレとしてもお世話になってたしなぁ・・・ホントお疲れさま！

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 13:16 [ Zd2H2XCk ]

>>672
安定と言ったらやっぱりサポ戦のが上じゃないかね？
ﾗｽﾘｿﾞ暗黒ﾋｬｯﾎｲｨは良いけどﾌﾙｽﾄﾝが一気に剥がれちまわない？
ﾊﾞｰｻｸｳｫｰｸﾗｨ＆ﾃﾞｨﾌｪの戦士のがﾊﾞﾗﾝｽは良いというのが自分の結論でした。
でもｽﾀﾝは神すぎるよなぁ。。
片手剣EXが貰えるならｻﾎﾟ忍最強なのは間違いない。
ｱ　ｿﾛの話じゃなくて？

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 13:19 [ GGy3htUg ]

いきなりサポの話をするが、ちょっと聞いてください。
赤でスキルあげしてボーパルうてるようになりまして、
サポ戦士、暗黒の時につかえるようになりました。

サポ戦士、暗黒の二つにしぼります。
この板見ると暗黒のほうが人気があるようですが、
サポ戦士のメリット、サポ暗黒のメリットを比較して、
暗黒のほうが・・・こういうところが使えるって意見をきかせてください。

サポは好きに汁！
過去スレ見れ！
むむむ・・・ごもっともですが、やさしい方、一言意見を聞かせてください。

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 13:24 [ Zd2H2XCk ]

まぁｶﾝｽﾄしたらどうせやる事無いんだから、色々ｻﾎﾟ揃えてみるといいよ。
どのｼﾞｮﾌﾞも37ぐらいまで上げたなら使いこなせる様になるだろうし、
また違った赤が楽しめてﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
でもｻﾎﾟ竜ｻﾎﾟモはいらんかったと心から思うorz

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 13:26 [ VPSEwuAQ ]

>>680
ソロでやる、楽、丁度ならドレイン、アブゾバイトがイイ感じだと思うがどうか

それはともかく、◆RED.9eFEﾀﾝって誰さ、ここのコテハン？(・ω・)
赤スレはコテハン多いからねぇ、昔居たエロ好きの赤貝ってのは消えたんか？
そいや、ライフベルトマンが赤始めてるそーだが、コッソリ居るんかね？

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 13:54 [ c7WGSQSI ]

赤魔はサポ次第で同じジョブとは思えないくらい戦闘能力が変わるから楽しい

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 13:56 [ COarsS8o ]

赤盾でもするのなら徴発必須だけど、実際赤の徴発はヘイト弱くて使い物
になりません。短剣や片手剣だとダブルアタックの恩恵も少ないし、アタ
ッカーとして使えるのは常時バーサクくらいでしょうか？

サポ暗だと物理攻撃力アップが戦士の倍。装備で攻撃力上げてエンかけて
殴るとかなりのものです。ストンスキン＋暗黒も強い。また、アルケイン
サールを使えば、魔法生物を殴る場合に、ＰＴメンバーのヘイト上昇を抑
えられます。アブゾ系もINTブーストの赤が使えば暗より効果的。スタンと
スリプルで敵の攻撃止めの限界に挑戦しましょう。ほぼ理想的な魔法剣士
だと思います。

でも、個人的には前衛赤は急がしすぎ。白黒といっしょに後衛に控えてるほう
が楽。魔法剣士しても垢呼ばわりされるだけなので、適当にリフレまわして
ＬＳチャットしてたほうがいいですね。

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 13:57 [ MsPPf05M ]

>>683
ジラとかから始めた香具師らは知らないと思うが２ｃｈで赤魔道士のスレッドを立てた人だ。
後々にここのジョブ板へ発展（？）したがな。

もし━━━━
今オマイラが
「壁」につきあたっていたなら
レスに書き残した最後のアドバイスが
その壁をつきやぶるヒントになってくれことを願ってやまない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆RED.9eFE
P.S.　オマイラ━━━━
　　　　　　　　赤　魔　道　師　好　き　か　？

↑は赤魔道士は何処？のトップに転記されてる、氏が放った言葉だ。
（赤魔道士の漢字間違ってるがナー）
漏れもPTでのリフレ士扱いで疲れたときに思い出したりしてるｗ
何処のリンク集にある最強伝説の過去ログへ飛べないんだがここもなくなった？
知ってるエロい人、アド教えてクリ。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 13:57 [ bMJAbBz2 ]

サポ戦：（サブ）盾役をやる時に便利。
挑発　ウォークライ　ディフェンダー　バーサク　ダブルアタック

サポ暗：余ってるHPを暗黒で有効活用。連続魔スタン。
スタン　アスピル　ドレイン　アブゾ　暗黒　地味にアルケインサークル

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 13:58 [ Zd2H2XCk ]

>>681
とりあえず自分の意見は680なのでｻﾎﾟ戦士をお薦めします。
暗黒の戦士に比べての利点としては
・ｽﾀﾝ
・MPが増える
・ﾄﾞﾚｲﾝ・ｱｽﾋﾟﾙ・数種のｱﾌﾞｿﾞ
・ﾗｽﾘｿﾞ・暗黒でｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人
・戦士より上の物理攻UP
・ｱﾙｶﾅｷﾗｰ＆ｻｰｸﾙ
・ﾄﾘｰﾄｽﾀｯﾌでｳｪﾎﾟﾝﾊﾞｯｼｭ
ですかね。暗黒が人気なのは連続魔ｽﾀﾝの存在が大きいと思うので
赤が７４になる前まではｻﾎﾟ戦で良いと思いますよ。参考までに。
あとｻﾎﾟナでもﾎﾞｰﾊﾟﾙ撃てますけど？いいですかそうですか(´・ω・`)

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 14:08 [ VqNFih26 ]

>>685
＞サポ暗だと物理攻撃力アップが戦士の倍
倍っていうかｗ
+10が+22になるだけなわけで、バーサクで+50以上なだけに見劣りはする
効果時間とリキャで均しても物攻+15%くらいになるからね、バサク

＞短剣や片手剣だとダブルアタックの恩恵も少ないし
いや、一緒ｗ

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 14:22 [ C5hNMTOg ]

ぶっちゃけ赤ＳＪ狩
クラクラ持ちが最強だと思うんだけどどうよ

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 14:29 [ COarsS8o ]

>>689
サポ暗にはラスリゾと暗黒あるから、殴りはバーサクと同じくらい
じゃないかな？わたしは、バーサクより暗黒＋ラスリゾのほうが良いと
思う理由は、赤は前衛立つとナイト以上に魔法を使うから。殴り続ける
ことで効果が上がる常時バーサクより、魔法詠唱の合間に集中的に攻撃
力上げられる暗黒＋ラスリゾのほうが使い勝手がいい感じがするから。
それと、サポ暗のほうがなんか複雑なことをやっているぽい所が、イメ
ージで殴りを正当化できる。納金さんにはサポ戦の特性バレバレだけど
サポ暗は知られていないから。「連続魔スタン」の名前だしたら、納金
さまはイチコロです。

短剣や片手剣だと、一発のダメージ少ないからダブルアタックも両手武器
よりは効果が下がるということ。また殴り続けるわけじゃないので時間当
たりの効果も下がりそうだったから。

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 14:32 [ VPSEwuAQ ]

>>690
まるでザクIIスキウレ砲
赤は汎用性高いからな、サポジョブ換装で何にでも（ぉ

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 14:36 [ uA61F/UU ]

＞◆RED.9eFE
つまらないなら静かに一人で止めろよw
オレがやめるんだからみんなも止めようよっての正直きもいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

694 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/29(月) 14:45 [ NKs1rh2A ]

>>690
そうですね。

それはともかく、
漏れが65の時のデータだけど、
　　　　　　　攻撃力　アビ使用
サポ戦士：　２７２　　　３４０
サポ暗黒：　２８４　　　３２６
サポ黒魔：　２５９（２６２：ＳＴＲ補正込み）

ダブルアタックの発動率は８％〜１０％と言われているから、どう見てもサポ戦士の方が
通常攻撃は強いね。サポ暗黒の利点はスタン、ドレイン、アスピルかな。赤のスキルじゃ
ドレインアスピルは実用的じゃないけど。最大ＭＰの増加分も誤差の範囲内だし、スタン
使う気でもなければ、サポ暗黒を使う理由は無いと思う。

あ、ja暗黒があったか。使い方難しいけどね。

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 14:46 [ VqNFih26 ]

>>691
DAはD/隔が一緒なら（赤の場合はエンでDに上乗せあり）
威力と頻度のバランスなんで、総戦闘力の水増し量は一緒
赤の前衛能力が低いから戦闘力の%upな
DAの効果が低いっていうのなら判らんでもないが

たしかに/ja暗黒は命中も上がるしスキンも活かせるからいいね
ラスリゾは効果が短すぎて、wsの威力上げ専用ぽいかな
戦にはクライもあるしな
まぁスキン暗黒ラスリゾボーパル専用な気がするなぁ

まぁ、漏れはサポ戦も暗もあるけど
MP吸えるときだけサポ暗かな
74なればスタン目当てでサポ暗メインにするかもだけど

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 14:53 [ VPSEwuAQ ]

サポ戦は多いが、サポ暗は赤だけってのが何か希少価値でいいｗ

697 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/29(月) 14:57 [ loYiKVQM ]

とても勉強になる話題が続いてますね(・ω・)

＃最近アメミットマントが暴落中なので、サポ前衛用に一枚欲しいと思ってる桃魔でした。
　皮を買ってフレに合成してもらい、成功報酬は出来るだけ奮発で＋１を狙うべきか、
　貧乏人らしく素直にノーマル品を競売で落札するべきか(´・ω・`)

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 14:58 [ vB6IdS6A ]

>>646
それ１２月に言ってたらぶっとばされるな

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 15:07 [ Ojb4N0Rw ]

>>696
ガル白サポ暗というのがいるらしい・・・なかなか強そう

>>698
鼻で笑われるだけかと思われ

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 15:09 [ GGy3htUg ]

おおお、有意義な意見がこんなにでてる。
ありがとう。

暗黒は瞬発力。
戦士は底上げ。

確かに殴ってる時間あんまりないので、
暗黒の瞬発力を生かすほうが、自分にあってるようです。
かなり、有意義な意見でたすかります。
エンハンス、ジュワどっちか取りに行かなくては・・・orz

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 15:13 [ nI7jtmQ2 ]

サポ暗はHNM・裏世界で普通に使えるね。
うちのHNMLSは赤３人いるけど、ほぼ赤/黒・赤/召・赤/暗で固定されてる。
もちろん今日はスタンいらない敵しかやらないと時など暗以外にしてもらうが。

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 15:19 [ VPSEwuAQ ]

>>701
その言い方だと、スタンの無い74未満では
サポ暗が白黒戦等の他サポに劣ってるように聞こえるぞ(・ω・)

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 15:33 [ zz2UCwRM ]

maat突破した方、まだの方
受け流しや盾、回避スキルは
どれくらいまであげてますか？
わたしは68歳。AF込みで盾、受け流し130です

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 15:48 [ wGUeyIvg ]

ハッポロヘッポロピッピロピーーーーーーー(ﾟ∀ﾟ(⊃　*　⊂)

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 15:58 [ q18ZgGis ]

盾や受け流しに期待しないほうがいいよ。そんなスキル上げするんだったら
その時間で証取ってきて経験つんだほうがまし、ソロで取るならスキル上げも
兼ねれるだろうし。maat戦で0.5とかあがったけどなｗ

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 16:06 [ 9KEBkzvU ]

ふと気がついて自分の装備見返してみたら、
賢者と近衛とライフでファランクス買えるんだよな・・・

普段金無い金無いと思ってるけど
魔法とか装備とか全部合わせると結構な額になってるなあ。

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 16:14 [ UxnEFMi. ]

>>700
私が使ってて感じるサポ暗黒の利点は
範囲が無いorヘボイ的相手なら、コンバ→ケアルIII→リジェネやった後は
残りの回復はドレインでまかなえる事かな。
スキル上限低いといっても、とてとて相手に160くらい吸う事だってありますし。

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 16:15 [ A913LSAI ]

>>677
骨骨ファンタジー時代はオートリーダだったからな。
白が捕まらなかったらレベル上げは行かなかったｗ

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 16:28 [ Zd2H2XCk ]

>>702
残念ながらHNMにおいてｽﾀﾝ無いｻﾎﾟ暗はまったく必要ない(・ω・)

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 16:28 [ bXBMM5HI ]

>>706
LV70越えて、アイスシールド、種族縄（エル）
エラント装備で200万近くとんだ…
でもファランクスはそれ以上の価値あると
思うから買っちまった方がいいよ。

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 16:49 [ jEgczXZE ]

赤/暗の連続魔スタンはHNM戦や印章戦(特に神壷)で使える。
壷戦はサイレス入りにくいから暗黒のギロやスタンが大活躍で、
赤はサポに暗黒をつけても活躍できる数少ないジョブ。

連続魔スタンじゃなくても定期的にスタン使えることはかなりデカイ。
あと壷の連続魔発動と同時にこっちも連続魔スタンをすれば
完全に壷の連続魔を封じる事ができる。

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 17:12 [ Mas4xsn6 ]

神壷なんて6連戦が基本だから1戦だけ連続魔してもなぁｗ

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 17:20 [ jEgczXZE ]

うん、だから自分の番で使うのよ。絶対にしくじって全滅したくないから。
一度、俺の番じゃなかったけど全滅しそうになったから
死んでから立て直そう、って事になったけど白さんリレイズかけ忘れで
結局その人の番はそこで終了って事もあったし。

まあサポ白持ちならリレイズ１か呪符リレイズかけて置くべき
だったのかもしれないけど、白さんがいるなら全滅＞白リレイズ２・３＞
PTメンにレイズ２・３をするのが前提だし。

714 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/29(月) 17:30 [ nEUkQrr6 ]

連続魔スタンする時って
「新気功砲！！！！」とかいいつつ連続魔スタンして
的の動きを邪魔して、
連続魔切れたらそのままタゲとって死んでみたいなぁと思ったDB世代。

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 17:45 [ ereAs9Ow ]

おめーらなんでそんなにサポ豊富なんだ
俺なんか後衛ジョブしか育ってねーよ
具体的には白黒召詩しかサポレベルまで達してねえよ
残りは10代だよ、暗黒とか戦士とかシーフとかがよ
上げたいけど上げられねーよ
まず後衛と前衛では働きが違うから赤白黒召詩しかやったことない俺には無理だよ
10代まで上げた戦士とかはもちろんソロでだよ
おまけに今の低レベルは外人がのさばってるのでPTすら組めねーよ

つまり俺はお尻から排泄物を捻り出してブピピィ！ってことだよ

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 18:03 [ 7UnxtzCw ]

>>714
連続魔スタンはそんなにヘイトないですよ〜。
壷BCでジュワでエンブリザドして殴りつつ撃ってみたけど、連続魔終了後も
盾役の忍者さんから剥がれませんでした。（騙し等は入れてません）
ブライン並か、それ以下のヘイトしかない予感。
ちなみにエラントは装備してなかったから、敵対心マイナスはなかったです。

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 18:13 [ IYkqnTKs ]

>>715
安心しろ
暗黒ならカブトと蟹とミミズでソロ上げ可能だ！
ドレイン、アスピル使えるようになるとチェーンも可能だ！
２５位の時、とてとてパスファインダーの連れてるつよペット殺したら経験値２００入って脳汁でまくってしまったw
MP吸えて、スリプルの通る敵ならオナツヨまで普通に殺せる感じ
魔法スキル常に青なのが凄く良い感じよw

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 18:28 [ xsNG0AXc ]

ジュワユース連邦
　剣暦621年に建国された「赤の赤による赤のための片手剣」をスローガンに世の赤の支持を
　受け始めてるいる新興国家。最大の軍事力を誇る。
　現存最強かつ比較的入手しやすい事が、わずか数年でここまで国が大きくなった理由とされている。
　だがエンハンス帝国に対しては何度か遠征はしたが、決定的な勝利は収めてはいない。
　原因はやはり１００％ドロップゆえのレア度のなさから、廃人赤の支持を得ていないためと考えられる。

エンハンス帝国
　過去に「エンハンスでなければ赤にあらず」という格言ができるほど繁栄した老舗の帝国。
　当時の一般赤を苦しめた。ジュワユース連邦に次ぐ軍事力を誇る。
　ジュワユース人の帝政に反対する勢力が起こした「金剣の乱」(剣暦464年）でも動じないほど堅牢な国。
　現在はジュワユース連邦（剣暦621年建国）の攻勢により実勢力は衰えている。
　ただし、エンハンス帝国は赤以外のジョブに知名度という点で根付いており、国自体がブランド化している。

ウイング大公国
　資産家で知られるウイング一族の末裔達で建国された大公国。
　大公国にはエペ公国も含まれる。
　現在でもその資本力は衰えておらず、一般市民から羨望の眼差しで見られる国。

アメラス王国
　剣暦594年にエンハンス帝国から独立。
　ジュワユース連邦（剣暦621年建国）の台頭がなければ、帝国を脅かしたかもしれない新興国家。
　だが入手困難なためか、いまいち赤達の間では話題にならない国。


　
　

エクスカリバー
　雲の上にあるとされる伝説の国。話題にもならない。

補足：金剣の乱(剣暦464年）
　エンハンス帝政に反発した勢力「金剣」がおこした乱。
　しかし当時のエンハンス帝政は堅牢だったことと、金剣に破壊力のある兵がいなかったため
　約1ヶ月で反乱は失敗に終わった。
　ただし現在でも帝国内でレジスタンス活動をしている。

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 18:30 [ Zd2H2XCk ]

>>716
神壷くらいの短時間決戦だとそりゃ大丈夫だと思いますよ。
”それ以外のヘイト行動”ほとんど取らないでしょ？
朱雀等のある程度時間のかかる敵とやる時に連続魔ｽﾀﾝしてみて下さい。
赤イ寺さんの言うように確実に天さんです。
少なくともﾌﾗｯｼｭとは言いませんがそれに近い程度のﾍｲﾄはあると感じますけどねぇ。
ﾌﾗｯｼｭとの比較で参考になるか解りませんけど一応ナ37白70まで育ててます。

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 18:33 [ w66uV572 ]

>>718
狩スレのパクり？

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 19:14 [ Mas4xsn6 ]

暗黒スレでも見たなぁ

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 19:40 [ Sj8mDREQ ]

BCとかNM、一部のHNMに限らずデュナミスでもかなり使えるぞ＞赤/暗
サンドのファナティックダンスしてくるNMオークに
誰一人操られること無く撃破したことがある。

>719
まぁレイズⅢ持ちが溢れてる現在、赤一人の犠牲ですむなら
朱雀の連続魔つぶせると思えば安いもんだよ。死にたくはないがナー。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 20:05 [ DLZ4Ermw ]

ちと、遅レスか、てか、ボーパルって、俺よりLv上なのか　orz

シャポーとサンダーIIとサポ黙想/暗黒/乱れ/センチ/呪縛/騙し/なだめる
まで＠7500な漏れは40代の頃からアスピル使いたいからって理由で
リーダしつつサポ暗黒でレベリングに行く事が多かった

相手を選ぶアスピルとランダムなコンサーブでどっちも一長一短だけど、
リーダやって狩場も選ぶからアスピル使える事の方が多かった

INTもMPも少ない俺はMB以外だとせいぜい一発かニ発しか精霊は撃てないし
だったら高いSTRで殴ってた方がむしろ貢献度が高いし、
俺本人面白いと思ってサポ暗を好んでる、

ソロだとサポ戦よりむしろサポシのが多い、素材狩りを兼ねてる事が多いし、
こないだのウガレピにソロでリアルで２週間近く篭ってた時もサポシだった
丁度の80点代までならサポシでも良い感じ、結構避けるよ
長期戦の赤には物理回避Upも良いと思う、

正直割れないように戦も上げてるけど使いこんで無いから良さが解らない
モは割れてるし竜召はやってないから解らない、

てか60なったら召喚獣と思ってたけど最近のシャウト聞いてると60でも
寄生のような気がしてならない　orz

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 20:21 [ 9KEBkzvU ]

黒もアスピル使えるだろ。
黒もアスピル使えるだろ。

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 20:38 [ DLZ4Ermw ]

40代の頃からと書いたつもりだが、書きそこなったっけ、
書いてるよ俺、、なんでこんなんばっかなんだ　　orz

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 21:17 [ W1m7sVXo ]

俺はサポ黒が赤の一部のような感覚にになっちゃったなー
赤がメインっていうより赤/黒がメインｗ

PTではたまーにサポ白するときもあるけど、基本は黒

サポ戦とかはヒャッホイできるしいいんだけど、
ドレイン、アスピル、デジョン、エスケプがあると見たこと無い敵が居た時も
気軽に特攻できるんだよね。逃げ道が確保されれると。

結構狩場下見を兼ねたお散歩が好きなんで、何処でも一人で何とかなるって
点で良いジョブだなぁ。。と思う

サポ暗はちと気になるけど、暗黒クエすら受けてねぇｗｗｗｗｗ

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 22:41 [ EOt9XxeY ]

>>726
同じ感覚の人がｗ

サポ白は６２になるまで２回しか使わなかった・・
今イレース買おうか悩み中（・ω・）

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 23:18 [ Op4MUNwI ]

>>718アメラス王国
　剣暦594年にエンハンス帝国から独立。
　ジュワユース連邦（剣暦621年建国）の台頭がなければ、帝国を脅かしたかもしれない新興国家。
　だが入手困難なためか、いまいち赤達の間では話題にならない国。

藻前俺様の愛剣の名前を間違えるとはいい度胸だな・・・ｼｬﾎﾟのハネむしるぞ

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 00:47 [ KwBDNU5U ]

サポ白のメリット

コンバート→女神印ケアルIV

これだな
サポ黒だとケアルIV２回とかケアルIIIとか必要だしな

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:03 [ bMLC/rjU ]

>>728
　アネラスは入手困難というより、あのグラを受け入れる人とダメだった人の差が大きかったから
人気出なかっただけな気がする。

　たぶんその王国とは別の国。

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:05 [ kLGSkbTY ]

片手剣の潜在消しでオススメのソロ狩場ってありますか？

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:11 [ Bzodcj52 ]

>>731
サポ侍でクフタルの広場のかに
かたいから長持ちする、サポ侍なら４時間ではずれる

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:15 [ kLGSkbTY ]

侍上げてないでつ(*´д｀*)

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:16 [ ubN0h4dQ ]

印コンバケアルIVの爽快感のためにサポ白。
あとケアルガとか状態異常回復も地味に便利だしな。

サポ黒のドレインアスピルはぶっちゃけスキルEの赤では
実践で通用するほどの効果は期待できないと脳内FA出してます。

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:27 [ qQnUkeUI ]

白と組むとサポ白イラネになっちゃうんだよな。
そして俺は白と固定組んでるのでサポ白以外にしろとその白に言われているｗ
エスケプもそいつがやりたがるから俺はサポ暗戦狩とか細菌やってるよ
その中でサポ暗はごく普通のサポって印象だなエスケプと印が無いこと以外サポ黒と大きく違わない
MPは少ないけどスキン暗黒でMB分ぐらいは余裕で削れる。
やりすぎてナイトからタゲ取っちまったことさえある、正直スマンカッタ(´・ω・`)

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:29 [ KwBDNU5U ]

骨やる時なんかは白いてもサポ白にしてと言われるけどな
メイン白だけじゃ状態異常間に合わなかったりするし
まぁ赤だけがサポ白にするわけじゃないが

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:40 [ tiDGKceg ]

高レベルではMP持ちがウェポンくらいしかいないので
アスピルの有効度が落ちてサポ黒使いづらくなってしまった。
大体はバ〜ラ系・状態異常治癒のサポ白、真空の鎧・オートリフレのサポ召
で上げたな。サポ召はウェポンでも気兼ねせず、むしろ前衛陣を真空範囲に
入れる為に積極的に殴れるのでなかなか面白いサポだ。

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 02:00 [ KJLyFVvA ]

>>729
サポ黒暗だとドレインするからなぁ・・・
コンバ後のHP回復用のMPは直前にMP装備に着替えて賄ってるし。
折角の女神なんだから、印ケアルガとかに使いたい気がする。

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 02:30 [ 45XK3prc ]

どっちかって言うとMPつかってひゃっほい指向の俺には、
サポ黒のコンサーブMPが神アビ。
こいつのせいで他のサポにする気になれない。

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 02:35 [ 4ErnzZHw ]

セックス

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 02:37 [ iYjyQZu. ]

なんか最近サポ黒だと６人にプロシェル４してもMP間に合うな。

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 02:44 [ 9HUdLqTs ]

サポの選択肢が多いっていいねぇ。
いろんな赤がいて楽しいからな。

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 03:07 [ qQnUkeUI ]

デフォでリフレケアルディスペルできるわけで
ぶっちゃけサポ無しでもほとんどのPTで要求されていることを実行できるｗ
遊びがきくのが赤のいいところだな。

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 04:02 [ ecuq9LSI ]

まぁぶっちゃけサポ無しでも通用する
そしてひどい状態異常使う敵でもなければ
サポが何であれ大して変わらない

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 05:39 [ 4MjXHinI ]

>>719
フラッシュ・スタン実装当時、電撃が両方のヘイトについての検証してたような記憶がある。
立ち読みして済ませてたんで確かなことは言えないけど、
フラッシュ・スタンとも瞬発ヘイトはほとんど同じで、フラッシュの方はわずかに蓄積ヘイトがある、とか

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 06:41 [ J4K/qV0c ]

>>719
お前さんは本当に神壷や朱雀戦をやった事あるのかな？
朱雀戦とかのHNMで戦闘が長引く場合、赤の累積ヘイトは
他と比べると断然少ない。そのため連続魔スタンで一気に
ヘイトを稼いだとしてもタゲはそうそう来ない。

来たとしても犠牲をなるべく減らす＆勝つことが目的なんだから
赤一人が死ぬことで済むなら価値は大きい。
そりゃー自分が死ぬのは嫌だけどレイズ３あればそこまで痛くないし。

壷戦に関しては連続魔スタンは神。
空蝉盾でも壷が運悪く連続場ガ系連発のあとに
古代連射してきたらほぼ全滅は間違いなし。
これも連続魔スタンで赤が連続魔終了後にタゲとって
死んだとしてもこれ以降は他の人が死ぬ可能性がぐんと減る。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 08:38 [ mDy3DKUo ]

あ　あ　そ　う

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 08:50 [ OB2babVk ]

黒よりも白よりも詠唱回数が多い赤にこそコンサーブＭＰが1番有用。
エロイ人にはそれが分からんのです。

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 08:54 [ oWUNnhys ]

つかサポ戦とか暗でコンバ効率大丈夫か？
その前に７０以上のＬＶ上げで、何を殴るの？ってか殴れんの？

サポ白でコンバ＞印ケア４なんかしなくても
オートリジェネついてるから、次のコンバまでに回復しませんか？

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 09:04 [ /xr47M8. ]

MP100でコンバしたとして、HP100
ケアル４で４００回復したとして、HP500
オートリジェネ10分でHP700

なんとかなりそうだな・・・

HPが黄色いと反射的にケアルしてしまう人が多いので、
その度に言わなきゃいけないという問題があるが・・・

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 09:19 [ sKXxT.6A ]

連続魔スタンでヘイト稼ぐ話ですが
連続魔ドレインかアスピルで嫌でもこっちくるよ。

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 09:27 [ tiDGKceg ]

連続魔って昔は「え？連続魔したの？」と言われるほどグラも性能も超絶微妙アビだったのに、
今や全ジョブ合わせても最高峰のアビと言っても過言ではないねぇ。

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 09:29 [ kpx7fP/A ]

47 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 04/03/30 00:07 ID:rrcgK6/w
赤魔がモルダバ狙ってるのをとても見苦しく思っちまうｗｗ
いい加減諦めろって・・・本職には勝てねーよ

754 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/30(火) 09:39 [ WGsdlmR. ]

>>749
　　　　　　　　　　　現HP/MP　　最大HP/MP
素の状態　　　　　 1100/540　　　1100/540
コンバート直前　　　940/. 60　　　 940/760　MPフルブースト
コンバート後　　　　 920/538　　　1100/540　ケアルIV、IV、III をブースト戻しつつ

印ケアルIVだと、ヘイストとかで消費しないとMP余って勿体無い(´･ω･`)。

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 09:40 [ FEvryEXA ]

>>748
マジレスすると
総使用MP量が多いジョブほどコンサーフが有用なわけだが‥
ヒーリングワークの巧い黒には敵わないだろ

>>750
MP100でコンバするならリジェネ先入れでMP85でｗ
つか白に高位リジェネ貰おうぜ

756 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/30(火) 09:50 [ WGsdlmR. ]

みづらひ・・・
　　　　　　　　　　　　HP/MHP　　　 MP/MMP
素の状態.　　　　　1100/1100　　　540/540
コンバート直前. 　　940/. 940. 　　　60/760
コンバート直後　　　 60/. 940. 　　 760/760
コンバート後.　　　　920/1100.　　　538/540

757 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/30(火) 09:53 [ WGsdlmR. ]

>>748
発動率が20%で、平均50%お得とする。
黒は200の魔法を10回、赤は20の魔法を80回唱えたとする。
黒の節約量 → 200
赤の節約量 → 160

758 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/30(火) 09:56 [ 0MbB5pLE ]

>>748
発動率は一緒だから消費MPがでかい黒白だって同じように有効だと思う。
詠唱回数が多いから発動率は安定するやもしれんがね。
エロくない人にはソレが分からんのですよ。

759 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/30(火) 09:57 [ WGsdlmR. ]

>>758
赤寺さんエローーいｗ

760 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/30(火) 10:16 [ 0MbB5pLE ]

>>749
コンバ効率ねぇ。
そんなにギリギリまでMPを使うのけ？とか逆に聞いてみたいな。ネタもないこったし。
MPブースト装備とステータス系ブースト装備が重なりにくい時は
コンバート時にブーストしたMPは使い切りでいいと思うんだが。
おれなんかMPブーストした分はとっとと切り離して
ステータス系ブーストに戻したい気分なんだけどね。

メインヒーラー役で後ろでスタンバッてて、
ケアルヘイストリフレ状態回復と自PT内にかける魔法を主体とする守護系の戦い方、
擬似白役するならMPブーストのままでいいんだけどね。
敵に対して仕掛ける戦いを主体にしちゃうとMPブースト装備じゃ心細いよ。

>>（REDist/M）
って内容がかさナットルｼﾞｬﾅｲﾃﾞｽｶｰ
エロは人類の宝ぢゃ(*ﾟ∀ﾟ)=3
長崎出身者がボーボボみて、「すげぇタイトル・・・」とつぶやいてたのを見て
「なんでー？」って聞いて理由きいたら、あーなるほどと思た。＜長崎人限定話題

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 10:19 [ ibbWy9zo ]

とりあえず女神の印はコンバに使わないでケアルガとかに使わんともったいないと思うだよ

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 10:25 [ Kh/PH2hE ]

赤寺はエロ会話苦手じゃなかったか？
無理すんなｗ

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 10:54 [ Atdueph6 ]

Maat17回目にして撃破したよ。

そんなヘタレ垢もいる
限界超えてない人　超ガンガレ







その後、ソロムグの隅っこで護衛の報酬で貰った
Itemでレベル71になったサー　(´；ω；`)

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 11:03 [ Bzodcj52 ]

前衛もジョブ７５まであげると、殴る赤がどれほどうざいかわかるよ

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 11:03 [ Bzodcj52 ]

前衛ジョブも

766 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/30(火) 11:05 [ ZAEnuFPk ]

赤だけMP効率その他にかりかりしても、
他のPTメンバーさんも同様じゃなければ
大して効果は上がらないかしら(・ω・)

極限モードを100として、80ぐらいの貢献が出来れば良いかなと思う今日この頃。
あとの20%は個人的な楽しみに。
PT全体の平均が80以上であるならば、それ以上の貢献を。。。

＃赤寺さんとREDistさんの掛け合い漫才（やや違？）、
　個人的にはファンだったり(´ー｀)

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 11:07 [ Ie5HSOqE ]

>>764
それは、多分お前さんが赤の時に殴りたくても殴らなかったのにってのがあるからじゃ無いか？
一番ウザイのおざなりリフレ配りと回復ケアル３オンリーで死んで白に文句言う赤
最近、低ランク赤に多い
リフレが暴落したとたんこんなんばっか

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 11:09 [ Bzodcj52 ]

>>767
どう言おうが殴る赤はうざいよ
低レベルならともかく６０超えてて殴るやつは終わってる

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 11:16 [ Kh/PH2hE ]

>>768
ウンウン、君みたいなのが赤何処にいるよ、羽帽子っての
「俺は赤のとき殴るのもガマンしてPTの為に尽くしていたのにこの赤はッッツ！」
って熱くなってるんだろ？(･ω･)

770 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/30(火) 11:17 [ ZAEnuFPk ]

効率が落ちるとか
敵のTPが貯まるとか
本来の仕事がおざなりになりやすい、じゃなくて、
ただうざいってのも微妙な意見な気が(´・ω・`)


ループにのっちゃうのもなんなので別の話題を一つ。
そろそろAF2を装備してる人が競売前に出てきましたが、
赤AF2を全然見ない気がします。
個人的にAF2で欲しいと言えば手と足かな？

＃というよりおしゃれ装備がほしいです。
　赤AFの部分だけ変えるのって難しくて、、、(´・ω・`)

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 11:18 [ ibbWy9zo ]

前衛あげ６０項半まで来たが別にうざくないな。
レジレジ精霊でＭＰ無駄にするより効率上がるし
というかうざいっていう意味がわかんねｗ

赤的にはサポ暗殴りでこっちにタゲくるのがうざい...固定してくれ〜

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 11:24 [ XmpZmvcs ]

>>768 の性格の問題。ケツの穴小せぇ。

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 11:26 [ FEvryEXA ]

Bzodcj52の中の人も大変だなぁ
否定すべき論拠の無いまま、他人をウザく感じるのは
精神を病んでる可能性が高いよ

引きこもってオフゲーだけやってれば、自分を中心に世界が廻るから
そっちのほうがオススメ

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 11:29 [ v1Am1Vu. ]

白上げてると多段単発の方がはるかにウザイ。
だいたい、赤の殴りなんて敵のWSが増えるほど当たらな(ry

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 11:40 [ rfZyqC8g ]

>>763
Maat撃破ｵﾒﾃﾞﾄｳ!　そんな君を
http://cgi.f3.aaacafe.ne.jp/~whitenn/up/img/up1299.jpg

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 11:49 [ mDy3DKUo ]

Bzodcj52さんどうですか？赤スレでは釣れますか？

777 名前： アンスレ 投稿日： 2004/03/30(火) 11:50 [ mDy3DKUo ]

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 11:13 [ Bzodcj52 ]
自分の判断でja暗黒使えないチキンは暗黒やめたほうがいいぞ

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 12:00 [ Bzodcj52 ]

掃除機済まんカッター

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:01 [ a45mia3M ]

>>748
漏れも魔法打ちまくりヒャッホイ派。サポ召喚＆バーミリオだけど。
コンバートまでに400?回復すると考えると余裕が出来るのも判るでしょ？
MP管理の苦手な漏れみたいな香具師にはお勧めよー。

ただ・・赤でバーミリオ着てると世間の目は冷たい（つД｀）


>>768
殴るとウザイのは効率が下がるからでそ？
きっちり仕事してれば文句言われる筋合いないと思うけど。

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:06 [ Kh/PH2hE ]

>>779
いや違うぜ、こーいう事を言ってくる連中ってのは
理屈じゃなくて、ただ赤が殴ってるって事そのものが理由も解らずウザいと感じちゃう病気なのさ
効率が下がるってのは、それっぽい理由として言ってるだけ
ホントはそんなのどうでも良くて、殴らせたく無いだけなんだよな

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:15 [ s3l08Ap2 ]

単純に殴りたいから殴るんじゃなくて、よりダメージを与え効率上げるために殴るんだよ。

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:21 [ mn3GpJfI ]

>>779
ＭＰの使い込み（普通は精霊あたりだな）しようとした時に
帽子かぶってないのはもったいなくないか？

カチカチ着替えしてるとは思うけどさ、自分はあまりそれ好きじゃないので
バーミリオは精霊や弱体しばらく使わない時用だなあ

１０分間ＭＰ持たすってのは、基本的にはどのサポでもできるので
（使える量ややり方にもよるが）
使い込みたい時やピーク時に余裕が出てくる可能性のある
コンサーブもまあいいんじゃないかなとは思う
基本のＭＰ使い方のペース配分で、コンサーブの分だけ余裕でてくるのはありがたい

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:22 [ ecuq9LSI ]

サポ召でバーミリなら悪くはないんじゃーねかな
片方だけなら微妙だが両方ならほぼ常時リフレバラIIだからな
ファスキャスやAF胴抜いてもそこそこ魅力がある選択肢だ
俺はバーミリ持ってなくてまだ微妙な奴（´ー｀y~~

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:37 [ IP20.RrA ]

戦闘中はＡＦ、休憩中はバーミリというのを、
息をするのと同じぐらいにやれよ

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 14:13 [ FzSIPaIo ]

>>784
72越えたら休憩中はエラントなんだよね。
正直、今更バーミリ意味なさ過ぎて買う気も起こんない・・・

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 14:37 [ EPVjO/.A ]

>>ﾚﾃﾞｨｽﾄ、赤寺

コンサーブＭＰの効果は以下を参照
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1047443802.html#917-920

発動率は２０〜２５％（水曜日ウォータリング装備時で約４０％）
発動時の消費ＭＰは、本来の消費ＭＰの{8/16,9/16,...,14/16,,15/16}の
うちからランダムでいずれかになる

理論計算では約７％のＭＰ節約率になる

787 名前： 朱魔 （nh/oG0qI） 投稿日： 2004/03/30(火) 15:02 [ yH.J9M.U ]

バミは弱体とMBまでのリフレ回復補助タイム時と
１５秒座れないと見切った時に、次の戦闘までに着る、
というように使っていましたヽ(´ー｀)ノ
着替え大変で、対費用効果は自己満足かもですね。
使用方法としては間違ってないと思うんだけども...。

一番効果的に使えるのは、インスニ移動中で
微妙に減っていくMPを補填する...ことかもしれません。

先日、７５のレベリングでNA白＋モ＋詩＋シ＋JP赤＋戦　で
やったのですが、その時の白さんはコンバ後必ずリジェネ３くれてうれしかった。
そしてやっぱり骨だけは、前に出て連携補佐もきびしかった(´･ω･`)

赤寺さんでも、骨戦は躊躇しますか？

ロメでサポ忍者で2戦に一回、空＞サベッジで、黒さんのMBの踏み台分解やったのですが
PTメンバに「サポ侍だと安定して組み込めるかも」と言われ、ちょと上げる気up。
レベリングもカンストレベルだと、時給を落とさない程度に、工夫を認めてくれる余裕を
みんながもっている気がしてギスギスしてなくていいな、と思いました。

今までサポのデフォルトを黒でやってきて、こんな気分になったのが初めてなのですが、
もっとはやくこの感覚に気づいてた人がサポ前衛を薦めてくれてたんだな、とホロリ。
HNMや裏では、やはりサポ縛りあるし、７５まできたら、これしかないし...。
遅かった (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 15:08 [ Kh/PH2hE ]

>>787
え…さらに増殖？

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 15:13 [ /xr47M8. ]

漏れは一瞬、牛魔王（王は脳内補足）に見えたｙｐ！

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 15:17 [ ibbWy9zo ]

>>787
>>441

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 15:34 [ KJLyFVvA ]

>>761
同意。
オートリジェネもあるしね。
サポ白だと後ろに下がって完全後衛モードになりがちでタゲもきにくいし。
コンバ後に自分に印ケアルIVは、かなりもったいない使い方だと思う。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 16:04 [ Kh/PH2hE ]

コンバ後の回復ね…

ねぐらのトンボ＠７０
死に際のカースド2連発で前衛真っ赤
MPも200程度で、丁度リフレが切れたトコだったんで、まず自分にリフレ〜
＊白の女神の印＊
＊黒の女神の印＊
なにぃ！？

『ナイトさん中心にケアルガII〜』

うおおおお、リフレ詠唱が終わらねぇ！
終わった！　コンバ！！
ナイトまでの距離は…間に合え、間に合えーーーーッッツ！！

前衛　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ　後衛



あ……

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 16:13 [ pIELvtq. ]

>>792
悲しい状況だが、「ケアルガ使うな」って空気を察知して先に移動すれｗ

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 16:21 [ uVPwb7js ]

むしろケアルガの総回復量（≒白黒のケアルヘイト）が少なく済んでグッジョブ？

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 16:26 [ Kh/PH2hE ]

いや、戦闘終わってたから…

俺って奴は、いつもデメリット無しでMP全快できるチャンスを…(´；ω；`)ｳｯ

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 16:32 [ Ie5HSOqE ]

戦闘終わってたらいいじゃんw

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 17:34 [ sKXxT.6A ]

コンバ後の回復は　白や黒のケアルガに合わせるか、戦闘中のドレイン　印あれば尚良い

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:37 [ ubN0h4dQ ]

コンバドレインにくらべて印コンバケアルIVの利点は
・非戦闘中にHP,MPともにすばやく全回復できる
・戦闘開始直後で敵対行動を取っていなければヘイト０でHP,MPともにすばやく全回復できる
チェーン中で戦闘と戦闘の間の時間がほとんど無いとき、
敵をもう釣っちゃったけどコンバしたいときはマジ便利。

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:44 [ FEvryEXA ]

>>798
生体感知の狩場じゃなければ
HPは400ありゃいいじゃん別に
俺は戦闘中オレンジのままうろちょろしてることも多いよ

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:50 [ ubN0h4dQ ]

>>799
いつ無駄なケアルIV、Vが飛んでくるかひやひやするよりいいじゃん

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:51 [ ubN0h4dQ ]

いりませんって言っても「職業病なんでｗ」とか言ってかけちゃう人多いし

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:51 [ jT3bbwrI ]

自分が白やってると赤がコンバしてHPオレンジのままだとついケアルしたくなる
だからか、自分が赤のときは印ケアルIVしないと気がすまない

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:56 [ FEvryEXA ]

ナのヘイト稼ぎ、白の高位リジェネならﾊﾞｯﾁｺｲ

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 19:30 [ 9xFDI.A. ]

固定に不安があるような場合（連戦中でナイトのアビがリチャージされてないとか）
にコンバする時はわざとケアルIIIだけかけて、ナイトに「ケアルIV宜しく」
なんて言って安定させるようにしてるつもりなんだけど、何か問題あるかな？(・ω・)

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 19:31 [ .nSKQtfQ ]

上のほうで連続魔スタンの話が出ていたが
「スタンのヘイトは高い。でも揮発性。」
なので、連続魔が切れて撃ち終わったらあっさり剥がしてもらえるよ。

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 20:32 [ vbY6Jq8Y ]

リフレを切らす垢はナイトが育ててるそうで、ほんとごめんなさいねｗ

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 20:52 [ .gC3LCM6 ]

こないだコンバの後毎回ケアル４してくれるナイトと組んだ。
いや、戦闘中ならヘイト稼ぎなんだなって思うけどさ、いつもコンバ直後の非戦闘中なんすよ。
ドレインとかヒーリングで回復してくから、ＨＰ半分もあれば良いんですよって
やんわりと言ってみたんだけど…変わらずだった。
まぁ漏れ効率とかそんなに拘らないから、別にいいんだけどねー。
普通に固定してくれるし、積極的に座ってくれるナイトさんだったし。

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 21:07 [ 3TMeJqNU ]

>>806
ケアルしない内藤を育てるのは赤だしな

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 21:28 [ qQnUkeUI ]

>>804
俺がナイトするときはむしろそうしてもらってるし、フレ白と組むときはフレが回復してくれる
しかし野良では見極めが必要だ、ナイト的にそれが問題な訳ではない中の人次第だ。

810 名前： 某鯖の1赤より 投稿日： 2004/03/30(火) 21:35 [ .Bb6YzYY ]

おそレスだけど
◆RED.9eFE殿
つい先ほど同じ鯖内の方だったと知りました。
某LPが破棄になったのも納得。。。

お疲れ様でした。

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 21:58 [ aOqU02dM ]

>>810
そういうのはLS掲示板でやれば？

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 22:03 [ M/9ipiqE ]

>>811
赤スレの生みの親にして
たくさんの人を赤魔に引きずりこんだ人だからなー
あのリフレも無い時代からだったしさらにレイズ習得５０の時代だったよなー
ノリだけで俺も赤魔に引きずり込まれたよｗ

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 23:01 [ aQAcZDnU ]

マート倒したので参考になるかわからないけど報告。
種族ヒュム。神錫、ブラックピアスX2、エレクトラム指輪X2、ユニクロ、下半身は種族装備でINT重視。
ロランベリーパイ喰って突入。

開幕ディアガ→連続魔→ストンブリン→エアロ３×４(3発目の段階でじじい連続魔)→ストブリ→コンバ→バイル→ケアル４→エアロ３×３→エアロ２。
終わったときはHP5しか残ってなかった・・・ｶﾞｸｶﾞｸ((((；ﾟдﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
最後のエアロ3を3発入れた時点で「うむ、見事だ」が出たけど、その後死んだら突破はできないの?

じじい、攻撃系はファイア2とエアロ3ぐらいしか打ってこなかった(エアロ3はブリンクで止めた)のが
幸運だった。もし、もう一発攻撃系とかケアル4とか打ってきたら生きてたかは分からない。

風曜日に突入したけど、プロだかシェルだかかかってて320ダメがほとんどだった。(1回だけ352出た)

でもこれでもクリア時間が1分30秒で鯖更新なんだよな・・・自分でも信じられないがW

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 00:18 [ E3p/oGG6 ]

朱雀や壷の連続魔に　連続魔スタンしても
隙間から魔法打たれるよなー、
マクロでスタン打つより、魔法アイコンからスタン連射したほうが
いいのかな？

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 00:38 [ TyFK6AFE ]

不意ダマありなし、黙想ありなし、とかはマクロで出してくれるけど、
コンバートありなし出してくれる人いないなぁ・・・
釣り役の立場から見れば、かなり助かる情報なのに。
ＭＰ凹んでしまって、釣るかもう少し待つかって時にチェーン有効時間ギリギリの
時とか悩むのでできるだけ出してくれると助かります。

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 00:39 [ 4ZlvCQJ2 ]

なあ、もまえら先輩に質問なのですが、
こないだおな強のOrcish Dragoonに挑んできたんだけど、
後もう少しのところで、ダブルアタックが来て、スリプルとめられて
負けたんだけど、おな強あたりとの勝負だと、ぶっちゃけさぽはなにでいってます？
負けたときはさぽ赤６６/黒でした。（敗因はスリプル入れるタイミングが遅かったのね）

別に黒が悪いといってるわけじゃないので、参考までにおながいしまつ

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 00:53 [ Ywr9gNvI ]

ぶっちゃけマクロに空きが無いからコンバなんぞのいちいち＠いくらなんてマクロ各余裕無いんだよ
コンバは10分だからむしろＰＯＰ管理やる釣り役なら単純なはず。
おれは＠2分とか手入力するけどね。チェーンタイムもだいたい俺が管理してるからなんだが。
それに最初の5分ぐらいは報告いらないだろ、＠3分ぐらいからで十分だ。

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 01:01 [ FizYKkaw ]

オナツヨだとスリプル前提だろ？
サポ黒だから負けたというよりスリプルが入らなかったから負けたわけだよな。

まあそれはおいといて、サポ暗黒が色々出来て楽しいから暗黒上げることをおすすめしたい。

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 01:30 [ dz2TO3EA ]

>>812
＞たくさんの人を赤魔に引きずりこんだ人だからなー
そりゃ言い過ぎだろｗ

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 02:12 [ YO3o/M16 ]

>>815
釣るときに赤のMP見る必要は無いだろ
赤はコンバまで持つようにMPをマネジメントしてるんだし
どうにも廻らない時は先に止める

赤のコンバによるMPだけを目当てに無理チェーンすると
次のコンバまでのMPマネジメントに支障がでるしな

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 02:21 [ Ywr9gNvI ]

というよりスリプルが入る敵ならつよでも普通に勝てる

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 02:21 [ .Lh5/lYM ]

発売組赤だけど◆RED.9eFEってだれ？

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 03:33 [ TMrSynck ]

連携とMBで一瞬で敵が沈んでいく・・・・
つくづく赤魔って地味だなぁ。
だが、それでいい。




ソロではひゃほーいしたいなﾁｮｯﾄﾀﾞｹ､､､(´･ω･`)

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 03:51 [ e3GWXDyc ]

75でファストキャスト効果upつかないと知ったのでレベル上げ止めてついでに赤も止めることにしました

【ありがとう】【さようなら】

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 04:52 [ w54.UE1g ]

他ジョブでも75でファストキャストは付かないと思うが・・
ま、さようなら

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 04:53 [ OFOJxf8M ]

フレ数名が、エンハンスかジュワ、どっちか取りに行こうと言ってくれた。

そこでおまいら、もしもエンハンスかジュワ、どっちか無条件で貰えるとしたらどっち貰う？
実際は無条件でもタダでもないんだがなー。

漏れのイメージ↓
ジュワ…Dが高い、片手剣WSが出せるホーネット。見た目禿しくイイ。
エンハンス…瞬間ダメ最高、潜在能力最高、ブランドモノ。見た目金剣なのがショボン(´・ω・｀)

ヘイスト＋ホーネットの超回転エヴィ連打ヒャッホイ状態が暫く続いたから、
中毒抜けない限り、エンハンスには馴染めないかもしれん。加えて、細剣好きだゴラァ。
かと言って、エンハンスには高いブランド性…赤専用とか、赤専用とか赤専用とかがあるし、
魔法剣＋５はついでにファラのダメージカット量アップだし、何よりも瞬間ダメ出せる…

難易度とか抜きで、本気でどっちがイイか、教えてくれよエロイ人達！

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 05:34 [ sdCCDaKI ]

ジュワ。
以上。

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 06:12 [ pS4rWilc ]

エンハンスはDrop低いからなぁ。
一発でお手軽に取れるジュワの方がその人達の負担にもならないと思われ。

ところでエンハンスにファラのダメカット量アップなんてあったのか？
仮にダメカット量＋５だとしたら結構なモンだと思うが。

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 07:38 [ yqso6AWU ]

>>826
もらえるならエンハンス。
ジュワは取ろうと思えば取れるから。

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 08:09 [ KU5QgpFE ]

PTでよく振り回す人ならエン！
ソロくらいかなぁな人はジュワ！！

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 08:09 [ pKRep6u2 ]

取りに行くならジュワ
エンハンスは買おうと思えば買えるから。


漏れは、そんな金ないがなｗｗｗｗ

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 08:47 [ sWtc4mbM ]

ジュワは100％ドロップだし取りに行くとすればジュワかな。
エンハンス取ろうと思ったらBuneのポップ時間計って2週間くらい
通い詰める覚悟が必要。さすがにこれに付き合わせるのはね…。
ジュワは他にも戦ナ詩をやるつもりなら使い回せてしかも最高クラスの性能。
欠点は要らなくなっても倉庫に送れないし売れないってところか。
あとCharybdisはBuneより強いのできちんとした人材揃えないと勝利がまず辛い。

性能はどちらも最高峰だからそういうトコで見た方がよさげ。
エンハンス欲しければ別の金稼ぎにいそしんで買った方がフレも自分も気が楽。

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 09:12 [ tiS6fmO. ]

>>814
手動で魔法欄から連打のが確実と思われ。
一切マクロ使ってないが朱雀や神壺相手に隙間打ちされた事無い
てかマクロじゃ遅すぎてＬｖ上げにも対応できないｙｐ

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 09:50 [ XsGZwqEs ]

>>832
ウチの鯖エンハンスソード最終履歴700万です。気楽？

フェンサートルク　防3INT+2MID+2DEX+2魔法剣+3
フェンサーグローブ　防12片手剣スキル+8魔法剣+3
フェンサーレギンス　防11受け流しスキル+8魔法剣+3

あたり出ないかのう。2時間ポップのサハギンNMとかで。

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 09:55 [ KU5QgpFE ]

もの凄い性能ですね＾＾；；；；；；；；；；；；；；

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 10:22 [ NLsx1UiU ]

この前ハイドロパタ装備のモンクと組んだが、メガポンプ追加で74とか
ダメージ出るのな。
そんな脇でちまちまちまちま追加ダメ16、8、8、4・・・せ、切ねえ。

せめて追加効果付き武器にエン掛けた時は元からある方優先してくれよと；；

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 10:30 [ XsGZwqEs ]

この程度で↑みたいな感想がでてしまうんだよなぁ・・他のアイテムがしょぼ過ぎ。
前衛のWSと黒の聖霊の威力の前では芥子粒程度の底上げでもこれ。赤のLv70以降は
相対的にしょぼいんだからこれくらいは欲しいぞ。他ジョブからのクレームはまず
つかないし。ブラクロが他ジョブに煽られてるか？

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 10:30 [ 2jyBC2Hw ]

>せめて追加効果付き武器にエン掛けた時は元からある方優先してくれよと；；

意味が解らんのだが

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 10:34 [ X7DHcZnc ]

ソロでガチンコするならサポ狩が安定してるな。
命中upで通常攻撃外さないし。
乱れ、サイドで瞬間ダメも出せる。

個人的にサポ暗はソロよりも少人数PT時に活きるサポのように感じる。
サポ暗の殲滅速度はそんなに早くないからMP消費も激しい。

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 10:37 [ 3/ijXlSo ]

>>838
スパクレイピアにエンかけると
60,17,8,17,17,60,8,17,
見たいになるといいなぁってことでわ

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 10:43 [ YiGN61M6 ]

>>837
前衛のWSと精霊相手に見劣りするのは当然でしょ。
向こうはアタッカーなんだから。

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 10:52 [ NLsx1UiU ]

>>838
フォローすまんす。そう言う事です。言葉足りず申し訳ない

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:15 [ yIRqFFIU ]

>>841
＞芥子粒程度
これも読んでやれよ。全然意味違ってくるから。

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:15 [ 6pjri.Hg ]

殴らないで離れて魔法だけうってる赤を引くと切なさで一杯になるんだが、トンボはともかくウエポンとかなら殴って良いよ。おれが許す。
つか、きになるから殴ってください。
体質的に殴り嫌いでも、せめて側にいてください。
黒樽が殴りに来るのは即LSで愚痴だけどね。
テーカーあるから＾＾じゃないってのｗ
黒樽は殴るなってのが人情だよね

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:18 [ 9LyNOWAs ]

アタッカーとオタッキー（死語）ってなんか似てるよね

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:18 [ Ia.x9XpA ]

エンハンスは取りに行こうっていって取れるレベルじゃない
Buneなんかもう４人で勝てるし、取りあいだろ。ドロップ率悪すぎだしな
ジュワタコは慣れてないやつらなら１０人は最低欲しい。１日ポップだから
運悪いと沸かない。まぁがんばれ

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:25 [ yORtLAlY ]

>>837
ボヤかないボヤかない。>>835みたいな大馬鹿三太郎はどこにでも沸くもんだよ。
こういうやつは追加される能力が高い低いでなく、赤に何か追加されるだけで粘着してくるだけだから。

むしろ、赤のソロのひゃっほいのために、武器固有のWSを追加して欲しいね。
武器固有のWS追加の話は実際あるみたいだから、AF剣や60BCのジョブ専用武器にも固有WS実装希望。

フェンスデーゲン：スクリュードライバー　収縮、貫通：敵の回避ダウン。
アラミスレイピア：スパイラルエイト　　　核熱、溶解：分身して４回攻撃×２。（○塾参照ｗ）

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:29 [ NLsx1UiU ]

>>847
>アラミスレイピア：スパイラルエイト　　　核熱、溶解：分身して４回攻撃×２。（○塾参照ｗ）

そもそも奴らは双子じゃねーかッッッッッッw

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:31 [ G9UW.P2E ]

＞前衛のWSと黒の聖霊の威力の前では芥子粒程度の底上げ

誰もアタッカーになりたいなんぞ言ってないようだが？
エン＋9したところで「赤さんエンあるしなぐってもいいよ」と言われる程度
だと思われ。仮に1戦あたり10発殴れたとして＋90。まさに芥子粒ほどの強化
をすごいと言ってしまう神経の方が変だけどな。よく検証で1時間当たりのダメ
取ったりして「エンすごい」とかいってるがあんなの見せたって前衛リーダー
の意見は「赤に直接攻撃期待してないし。MBだけはいれてね」だよ。アサルト
＋アメマン着た赤より上の装備のがずっと赤らしいと思うけどな。

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:32 [ NU2wvAWA ]

スクリュードライバー　→空鳴のグラ
スパイラルエイト　　　→敵を前後に挟んでボーパル同時撃ち

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:33 [ 15owU9p2 ]

なんかモリガン思い出した

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:34 [ yORtLAlY ]

>>848
バレたかｗ　ドッペルゲンガーってことで許してｗ

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:39 [ 3/ijXlSo ]

>>835　は
微妙すぎｗｗｗｗｗｗｗｗって意味だと思うがｗ

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:40 [ NLsx1UiU ]

まぁ性能二の次でなんか話の種が欲しいってのは事実かな。
特に60代は何もなさ過ぎ。70代は意外と防具いっぱいあるし、
エヴィやサベッジとかあって見た目の変化はいろいろあって楽しいっちゃあ楽しいし。

じゃ俺もクレクレ。
エンパピヨン。背中に羽が生える。以上。

あの桜花火みて、殴る度に桜の代わりに薔薇散るのがエンローズなんだろなと
くだんねー事思ってたよ

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:51 [ G9UW.P2E ]

ていうか834の案は装備可能ジョブが書いてない。Lv68〜赤ナ戦暗竜吟だったりしたら
絶対に手にはいらなそう。まぁ前提が妄想なんだけどなｗｗｗ

>>854
パピヨン出しながらファスト打ってなさい。

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:54 [ NLsx1UiU ]

>>855
とりあえず羽生やしてサベッジでヒャッホイはしてみた。

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:58 [ sWtc4mbM ]

>>834
うちの鯖は最終200万なので。
もっとも出品は一ヶ月に一回とかですが。

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 12:01 [ G9UW.P2E ]

>>856
ちゃんと着替えマクロでブロンズサブリガ＆ハーネスに着替えた？

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 12:07 [ NLsx1UiU ]

>>858
猫なんでそれは勘弁してツカァサイorz〜
ガルカならさぞ素敵だったろうと
>>857
うらやましい鯖だな。猫鯖今だ500マソ前後…いいからはよ値段下げろと…
ってか色々この鯖物価高過ぎ。

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 12:49 [ s/9vetek ]

ドラゴン手伝いでモンクに着替えて百烈パピヨンしたら速攻石化された悲しい思い出。

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 13:08 [ G9UW.P2E ]

パピヨン出てまだ1ヶ月も経ってないわけだが・・・もう思い出かyo!

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 13:09 [ TqKBL0Kc ]

>>834
834タソはボロ鯖なヤカン。
最終700万でしかも購入者HNMLSの謎生物垢魔なんだよな。
Buneに絶滅するというすばらしいHNMLSらしいが。

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 13:13 [ q1RtXW6k ]

どのジョブだろーが、D+9装備なんてもんがあったら涎もん…というか最初の感想は
>>835の通りだと思われ。なんかおかしいか？

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 13:24 [ NLsx1UiU ]

>>863
まークラクラある限り悲しいけど有り得ねーわな。
20+9+5（フェンサーリング）×8とか入ると一発で最悪300位行くしな。

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 13:31 [ G9UW.P2E ]

＋90ってのはモルダバピアスつけて黒魔が4系1発打ったら＋される程度のダメでないか？
サンダー1発分より少ないなこれ。FF11の全般的な他の装備による強化性能がしょぼい
から相対的にみると神装備。なしで殴ると時給変るかといわれたら全く変らないだろう。
エラントのような装備がユニクロで出てきたことを考えるとむしろこうした装備を出し
て来ることは十分にありえると思うな。インタビューでもそう言ってたようだし。

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 13:33 [ d/Z/dZbM ]

汁鯖履歴３件（実質２本）最終履歴６００

(T_T)

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 13:33 [ NU2wvAWA ]

■e＞クラーケンクラブの攻撃回数の異常を修正しました。
　 　修正後はときどき2-4回攻撃になります。

と下方修正される罠。

どのみち存在数が圧倒的に少ない部類のレアなので、問題視されない方が大きい。
魔法剣＋の廉価版武器はそのうち追加されてもおかしくはないね。
７０〜の装備になりそうだけど。

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 13:40 [ NU2wvAWA ]

魔法剣＋の装備に反対するのは赤魔のエンを羨ましがる他ジョブだけっしょ。
赤魔の追加要素としては至極当然のもの。

アラミスやフェンスデーゲンに魔法剣＋５くらいついても何も問題ない。
Ｄ値は金剣の方が上だし。魔法剣＋の廉価版は赤魔らしくていいね。

ちょっと違う方向で、モルダバとかの魔法ダメージ＋の効果がエンに加わるのもいいな。

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 13:46 [ e.kcOueQ ]

つーか、魔法剣＋の装備が出るなら他ジョブにもそれなりの物が出るでしょ。
ジョブリングと同じで。
その手のものが出るなら魔法剣＋で、って話でしょ。

リフレシュ回復量＋１とかだと必須装備ってなことになるから、
魔法剣＋みたいなちょっと微妙な性能の方がいいかなあ。

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 13:49 [ sWtc4mbM ]

垢トルク　リフレシュ+1 弱体魔法+15 魔法剣+10 引き寄せられる Lv70〜

これで敵から離れられないので殴るしかない！

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 13:51 [ ibQqkMBA ]

>>870
なんのペナルティにもなってないなｗ

872 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/31(水) 14:04 [ M.F7Kh6A ]

>>870
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／
いろいろ移動とかにも使えるぞソレ。神アイテムだｗ

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:42 [ yORtLAlY ]

投擲で追加されてもいいね。

レッドストーン　　投擲　赤65〜　魔法剣＋１０
ホワイトストーン　投擲　白65〜　回復力アップ＋１０
ブラックストーン　投擲　黒65〜　魔法攻撃力アップ＋１０
サモンストーン　　投擲　召65〜　召喚獣維持費−２
メロディストーン　投擲　詩65〜　歌毎に曲が変わる

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:49 [ 2jyBC2Hw ]

投擲は勘弁；；
狩も忍も上げてないのに趣味で投擲青にしてるダート好きには…
絶対無意識で投げるしダート持てないし

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:50 [ WOZ6wXyI ]

殴って文句言われないのが目的ならこんなのでいーんでね？
ルーンダガー　D0　間隔150　攻撃力-50　魔法剣+10

グラは柄だけ。
スキル上げにもどうぞ。

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:58 [ oYrtiRXs ]

もう75でｽｷﾙ青いからｲﾗﾈ

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:59 [ 2jyBC2Hw ]

それ、赤が持つと

ヴゥン……

って刃が出るのかい？

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 15:08 [ XsGZwqEs ]

リフレシュ回復量+1か・・・そんなの実装されたらやヴぁいな。
しかも例えば属性杖にあわせて装備Lv51〜だたりして。光布使った裁縫レシピ。

>>877
スターウォ（ｒｙ

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 15:33 [ .E67IDlA ]

いいね〜。属性の色がついて、強化スキル依存で刃が伸びる。

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 15:42 [ 2jyBC2Hw ]

ハイパーモード切り換え機能あり

ジュドー「ビームサーベルの出力を上げれば！？」

mpスリップ大
スキルが短剣から片手剣に
魔法剣×２
いつでも任意に通常モードに戻せる


・・・オタっぽくなってきてしまったorz

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 15:46 [ pKRep6u2 ]

片手剣好きな漏れとしては、
間隔240で、魔法剣+20くらいのも欲しいなｗ

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 15:48 [ XsGZwqEs ]

エンハンススカーフ　防1魔法剣+5CHR+5エンローズを使用できるようになるLv74〜赤

真っ赤なスカーフが風にたなびくんですよ・・うっとり。

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 15:53 [ 2jyBC2Hw ]

え、ロイヤルデモンローズを使用できるようになる？

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 16:10 [ 1rimuR6M ]

FF６やFF7には刃の部分が怪しいエネルギーの剣あったぞ。
アルテマウエポンとバスタードソードだっけな。
HP依存でHP減るほど刀身が短くなって威力も落ちる。

つまりビームサーｂ

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 16:14 [ YO3o/M16 ]

魔法剣+5は状況によってD+5以上にも以下にもなるしな
アラミスあたりを70で打ち直して魔法剣+8くらいにして欲しいなぁ

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 16:25 [ ymZuC2Qw ]

魔法剣がこれ以上強くなるとファランクスの逆で「赤が殴り与ダメ最大になるのは(以下略」
とか言われるのでやめて下さい。

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 16:30 [ KU5QgpFE ]

赤が殴り与ダメ最大になる　にはいったいいくつエン+必要かしら．．

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 16:31 [ XsGZwqEs ]

>>885
プラチナメッキとかでですかい？めっちゃ高値なやかん。

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 16:36 [ 2jyBC2Hw ]

そうだねぇ
暗黒が１００与え敵に赤は３０ってとこだ
標準で＋１７として４７
武器の間隔を考えると魔法剣＋１５で６２与えたら最強じゃない？

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 16:43 [ pKRep6u2 ]

エンはレジあるからな・・・

とて２相手だと弱点でも、平均１２くらいじゃね？
およそ、７０％と仮定すると、
魔法剣＋２８くらいはないと厳しいんでないか？

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 16:46 [ 2jyBC2Hw ]

レジとか考慮しだすと、スキルBの命中がって話にもなる
まあ机上って事で、レジ命中無視したけどね

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 16:55 [ 2jyBC2Hw ]

>>890
ついでに、おなつよならスキルBでも問題無く当たるだろ
おなつよならエンレジも無いな
魔法剣＋１５もあれば、おなつよなら赤の打撃最強だよ、PKさん
rep取って研究中らしいけど

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 16:56 [ YO3o/M16 ]

実はwsとスキル差が無ければ
赤の削りは既にうわんいｓｄｌｊｈｆｄｌｋｆｊｋｌｓｄふじこ

そりゃスキルキャップ上げたり強いｗｓ実装するわけにはいかないわなぁｗ

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:19 [ 4bfCZMt2 ]

テンプラのまとめサイトは他にいいとこないのかね、どこも古いのばっかり

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:30 [ 6hTSurrQ ]

天気：雷雷、雷曜日でｴﾝｻﾝﾀﾞ使ってたらｴﾝﾀﾞﾒ20いった記憶がある。

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:31 [ 6hTSurrQ ]

あ〜、武器はホーネットでｴﾝﾀﾞﾒ+装備はしてなかったよ

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:32 [ .E67IDlA ]

今日の晩飯は天ぷらにするか〜

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:35 [ NV9vhwuc ]

>>892>>893
だな。魔法剣＋とかエンを更に強化する話題が出ると前衛が粘着するのも当たり前

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:38 [ cJFyTA2U ]

練習相手にハーフレジあったわけですが……



ついでに、華麗に８９９げっとぉぉぉぉぉぉぉぉ！

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:40 [ 3qZbfe7k ]

エンIIとか、次の一撃だけデカいエンダメ+とかも面白そうなんだけどね。

200とかｗｗｗｗｗ
遠くでエンだけ掛けて待機。終盤MBで削れ切れない時にトドメのダメージ与えに走るとか。

消費100、詠唱時間10秒　再詠唱時間3:00とかだったら糞だがなｗｗｗ

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:42 [ chorMwqc ]

精霊とどう違うのかと

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:47 [ YO3o/M16 ]

>>900
そこでジャンプですよ

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:50 [ 39/mKFYE ]

誰もMIDについては語らないんだな

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:52 [ Qkc3eAdk ]

>>901
精霊は精霊スキルしか上がらないけど
これなら強化スキル＋武器スキルと２つも上がる可能性があるじゃんｗ


とボケはさておき、
ねんがんのエレメンタルトルクをてにいれたぞ！

で買った後、果たして本当に役に立つのか
自分でもかなり疑問なんですが、どうでしょうかね？
インフィブルトルクは使ってると結構弱体レジが減った気がしてるんすが・・・

905 名前： sage 投稿日： 2004/03/31(水) 18:10 [ 8vdmFWa2 ]

フェンサーリングの潜在発動させて、ホーネットで敵さんをプチプチつ
ついていると、追加効果が 23 と 25 の時がある (もちろんレジでもっ
と低い時もありますが) のですが、この 2 のぶれは何でしょう? 24 と
いうのを見たことがないのも気になっています。潜在発動させないと追
加効果は 18 で安定していますので、23 が本来の追加効果だとは思う
のですが。

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 18:10 [ Zgq9aCkw ]

魔法剣＋装備はエンハンスあるから追加はいらないな。

ジュワとかのエンの回数か、エンハンスの一撃のエンを強くするか。
現段階でバランス取れてるし。

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 18:12 [ X28n1EoA ]

赤はいろんなジョブの劣化版だから

ステップ（ハーフジャンプ）：ステップして１撃をくらわす
エン召喚（エン２）：召喚獣が武器にやどり、属性の追加攻撃
鼻歌：詩人の３分の１程度の効果の歌を歌える。
ｺｰﾙラプトル：ラプトルを呼び出して攻撃

これくらいあってもいいんじゃね？

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 18:14 [ q1RtXW6k ]

ﾀﾊｰ

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 18:15 [ YO3o/M16 ]

>>905
曜日、天候じゃなくて？

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 18:17 [ 6xTqEGJE ]

やや黙想：TPがたまる気がする
少し二刀流：稀に両手に武器を持てるかもしれない

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 18:25 [ rkrsDw9M ]

あや⊃る：敵を操れることがあるかもしれない

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 18:29 [ Pqnpi676 ]

パライズ入れる時にしゃもじ持ってMND上げるのとアイススタッフ持つのと
どっちがレジられにくいですかね？

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 18:31 [ rkrsDw9M ]

>>912
検証よろ

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 18:58 [ NU2wvAWA ]

エンハンスとジュワは一部の廃人しか取れない装備。
この２つは十分に強いので、強化する必要はなし。

これらの廉価版が欲しいね。

Ｄ３６、魔法剣＋５の廉価版エンハンスや、
Ｄ３０、３０％で２回攻撃する廉価版ジュワ。

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 19:27 [ OYY/gYSI ]

インビンシブﾉﾚ:物理攻撃がノーダメージになった気になれる

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 19:29 [ Fu0Mrt8Y ]

エンハンス、ジュワなどの高性能品と比べるなら

劣化エンハンス　D30　隔220　エン＋2　合成品
劣化ジュワ　　　D25　隔240　時々2回攻撃　NM外れ品

このぐらいかな。
パンピーはこれ。廃はエンハ、ジュワ。バランスとれるしな。

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 19:36 [ AFmBBHl. ]

喪前ら望み低すぎｗ

他ジョブからのアオリにさらされてきたせいだろうが、
常時夢想阿修羅武器やほとんど2-3回攻撃の高ダメージ曲刀なんてのがあるのが現実。

もっと激しいの妄想しようぜ。
・・・・・妄想するだけならギル払わなくてすむからなｗ

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 20:19 [ k7Pj4iVs ]

妄想すら煽りの材料にされてしまうのが赤スレです

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 20:26 [ q/XOuooU ]

>>907
そしたら赤マジで最強だなｗｗｗ
赤まんせーｗ

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:05 [ cJFyTA2U ]

>>917
ほら、こんな（>>919）感じに

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:05 [ s1ENa17g ]

後衛特化装備エラントの例もあるから、合成品で前衛特化する装備でてもおかしくない。


ルーンソード　赤70　D38　間隔240　STR+10 DEX+10 VIT-7 AGI-7 INT-7 MND-7 CHR-7 魔法剣+10

錬金師範：水クリ＋金剣＋炎の塊＋氷の塊＋風の塊＋土の塊＋雷の塊＋水の塊＋賢者の石


初めは高騰しても、２０万くらいに落ち着いてくれそうだ。
便乗して金剣値上がりそうだがｗ

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:06 [ Ywr9gNvI ]

>>917
もうこれからはひたすら妄想スレで。

というわけで早速妄想

ワーロックウェポン 片手剣 D42 魔法剣+16 攻撃力+24　潜在能力：時々2-3回攻撃

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:07 [ Ywr9gNvI ]

妄想じゃないのであれば・・・
近衛剣の打ち直し、これはいつか来るはず。
HQは争奪戦だなｗ

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:08 [ cLtFUls. ]

とはいえ赤72まであげて、楽しみな弱体魔法は、新規追加ナシからはや一年。
ステータスアップは頭打ちで、スキルだけがあがるだけ。
魔法全般のテコ入れナシで、いまだに空蝉＞サポート魔法。連携＞魔法のバランス。
イコールに歩みよる気配すらない。

ほんじゃあ殴り赤めざしてみっかと攻撃＋80、命＋48（バーサク・クライで攻撃556）まであげたって
とててにエン込みで34−70位。座るから連携つなぎもできやしない。
なんでもできるのは面白いけど、特化ジョブですら地味なゲームなのに、
万能型が、さらに地味な真似事しててもなぁ、と感じるし。

特化系がもっとハデハデになれば、そのおこぼれで赤も楽しくなるんだよなぁ。
そっちでクレクレ攻勢かのぅ。

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:08 [ OYY/gYSI ]

少し前のナイトスレみたいなことになるから春厨のいる今はやめておいたほうが…ｗ

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:16 [ 6jafLlBk ]

両手持ち：盾非装備かつ片手武器装備時に
　　　　　まれに両手で攻撃する（倍撃）

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:27 [ FThovgD. ]

エンハンス、ジュワ、玄武盾持ってるから欲しい武具は特にないな。
強いていえばクジャクぐらい。


本人が廃って言うより高LVになるまでいかに人脈築けたかってとこだと思う。

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:28 [ GgGZFt8. ]

ジェリーリングのＮＭ、魔法ダメ１，５倍与えられるからエンダメ１７が２５になるよ
まあ殴ると範囲連発で死ねるけどな

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:30 [ FThovgD. ]

それに俺はサポ黒召忍しかないが、俺よりサポ揃ってる(白黒召詩戦狩暗狩)人なのに
エンハンス、ジュワ取れてない人いるしね〜。明らかに後者のほうが廃なのに。

人脈は大事だぞおまいら。

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:42 [ WI/EiceE ]

コンフリフトの情報が開発情報に載ったのに赤は話しないんすか？

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:55 [ TMrSynck ]

>>930
結局このゲーム一人じゃ何も出来ないんだよな・・・。

みんなでやったほうが楽だけど、激しく頑張れば一人でも出来る。
みたいになってくれねえかなぁ。

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:59 [ s1ENa17g ]

>>929
両方とも廃でFA

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 22:03 [ sqGHloXY ]

人脈云々は否定せんが>>929は十分廃じゃねーか

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 22:04 [ FThovgD. ]

>>931
オフゲーやれば？としか言えないな。
エンハンス、ジュワ取れない修正汁！なんてまさにオフゲー感覚だもんな。

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 22:07 [ yORtLAlY ]

エンハンスやジュワは取れなくていいから、エラント程度の高性能ユニクロ片手剣を追加してくれればいいよ。
魔法剣＋１０もあれば満足ｗ

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 22:08 [ cJFyTA2U ]

[ FThovgD. ]
シールオンラインの正式Verが待ち遠しいからって荒らしちゃダメだぞ☆

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 22:11 [ w54.UE1g ]

精霊召喚つかわないんだったら
赤にくれくれ(´∀｀)

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 22:34 [ ju7M6Ucg ]

>>935
エラント程度のとか言ってたら、こんなの来るぞ

エラントソード D30 隔300 STR-10 DEX-10 VIT-10 AGI-10 INT+13 MND+13 CHR+13

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 22:34 [ M5fXOHbM ]

勇者な妄想中すまんな。
要塞の１門手前でレベル上げしてた時の話。
狩り場ついてしばらくしてから赤AF３で人が扉何度か開けてたんだ。
そのこと自体は別に問題ないんだが、しばらくして「扉開けるの手伝ってもらえませんか？」
と数人。それぞれバラバラに。
ＰＴリーダーが引き受けてたし、ごちゃごちゃ口挟んで時間取るのもあれだったからその場は
何も言わなかったんだけれども
これから赤AF３、集める側なり参加する側なりの意識として
・参加者が全員揃うまで扉前に最低4人残しておく
・それでも遅れた人が居る場合はエスケプ等で
参加メンバーに迷惑かけるから二つ目はやりにくいんだろうが、全く関係ないＰＴにそれを頼むのはどうかと思う。
目くじら立てるほどのことでもないとは思うが、赤のイメージダウンにも繋がるしな。
長文失礼。

940 名前： 939 投稿日： 2004/03/31(水) 22:37 [ M5fXOHbM ]

補足。
扉開けるの手伝って〜、はどれも赤AFの参加者。手伝いらしきのもいたが。

941 名前： 奥さんエル赤です。 （Elvlm/SM） 投稿日： 2004/03/31(水) 22:43 [ .tOfz13Y ]

>>936
ヒーリングが新聞紙ってのがまた。・・・ネクソンは今ひとつ信頼置けませんが。
なにやらコミケ前日には、十数人が一列になってヒーリングする
「擬似ビッグサイト前」が行われたそうで。

>>939
そのくらい快諾してあげてもバチは当たらないかと（　´_ゝ`）

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 22:48 [ GSazN772 ]

ああ、赤は今や人気ジョブで速攻でLVが上がるからな
つまりどんな糞な奴でもすぐにLVあがるしAFも着れる

廃な仲間がいればジュワもエンハンスもお手の物

943 名前： 939 投稿日： 2004/03/31(水) 22:53 [ M5fXOHbM ]

主催＆参加側の意識のことだからな。あくまで。
フルアラ近い人数いるわけだからソロで箱開けなんかとは状況が違う
ま、狭量すぎかな、と思わないでもないがなｗ

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 23:30 [ tz/Wuuj2 ]

>>912
ファフニル相手、弱体スキル305の状態で約1時間半パライズを打ち続けた。
無し（ジュワ）　20回打って3回。
氷杖　20回以上うって2回。
神代　20回以上、成功率3分の1くらい。
運もあるだろうけど、氷杖でパライズが目に見えて入るようになるってことは無かった。
逆に神代ははっきりと違いがあった。
ファフにはパライズよりスロウが入りやすいが、神代装備時のスロウは90%以上入った。

スキル信者だったが、やっぱりMNDがレジに影響すると感じた。既出だとは思うが以上っす。

945 名前： 944 投稿日： 2004/03/31(水) 23:36 [ tz/Wuuj2 ]

追記
無し→氷杖→神代の順で持ち替えたが、曜日は水→風だった。

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 00:02 [ 3Cym2T8w ]

個人的に赤魔に盾は似合わないような気がするのでマンゴーシュをｷﾎﾞﾝﾇ
2刀流みたいなんじゃなくてカウンターや受け流しスキルうｐとかだったらいいな

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 00:06 [ pMXmGcDs ]

>>946
それは要するに、グラが盾じゃなく短剣のグラで
けどステータスは「防０　受け流しスキル＋２０」とかで
んで競売のカテゴリは「盾」だったりするのか・・・

・・・（・▽・）ｲｲ

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 00:10 [ WM8kHocU ]

>>944
乙

となるとスリプルがレジられにくくなるかと思って買った俺の闇杖はそういう意味では無意ｍ（ｒｙ
まだ試してないのでなんとも言えないけどな・・

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 01:08 [ jeg6mnpM ]

あらら

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 01:10 [ jeg6mnpM ]

マリみて最終回じゃないのよ

２刀流のサブウェポンで受け流し発動するとグラはどうなるの？
メインで受け流しちゃう？

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 02:28 [ meHCCqWs ]

ぶっちゃけ、赤魔に属性杖って必要？
氷、闇って、うちの鯖では５０万もするんだけど・・・
個人的には闇杖でもあったほうがいいのかな？・・・とは思い始めてるけど、
そんな金もってないです＾＾；
何とかして金ためるしかないか。

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 02:41 [ jhvbT/QA ]

http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 03:31 [ 9pR8r/rc ]

>>942
しかしヘタレは70で止まるだろう

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 05:05 [ WM8kHocU ]

>>951
必要というほどでもない。
しかしエラント前なら闇杖は買った甲斐があるといっていい装備だ。
買ってみて気に入らなければ値下がりする前に売ればいいじゃん

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 06:13 [ YjUwWrTM ]

>>951
50万なら、それ以上はそうは下がらない。
闇杖は７１になったら劣化代用装備があるから、
７１で闇杖をうってそちらに乗り換えればいい。
氷杖は所詮精霊スキル＋10.
シャポーやエレトルク。ウィン腕輪とセットで装備して、やっと効果が見えてくるくらい。
氷杖に魅力を感じないのなら、片手杖でもMBだけならそうは違いはでない。
上記の３点セットを揃えられたら、トドメとして買うくらいで丁度いいかもね。

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 06:45 [ nVawQ0ec ]

自爆魔法が欲しい

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 08:11 [ 79aP0bxM ]

氷杖は所詮精霊スキル＋10
氷杖の魅力が精霊スキル＋10？？？

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 08:32 [ ryqNEcag ]

精霊のダメ１０％ＵＰがうれしいです。
モルダバと氷杖つけてブリザド３撃てば600over出るし。
てかがいしゅつだったらすまんがAF2足の回避スキル+5ってちゃんと
スキルUPしてるのな、他の装備の回避+はスキル表示変わらないのに。

959 名前： 赤スレ申請 （r1YD73Yc） 投稿日： 2004/04/01(木) 08:46 [ LreptVlk ]

おまいら、スレ申請ヨロくらい有っても良いんちゃうんか？　orz
あぁ、、春なのか？春だって言うのか？
トリップ付いてたら申請行ってくる　　λ.. ....

960 名前： 赤スレ申請 （r1YD73Yc） 投稿日： 2004/04/01(木) 08:48 [ LreptVlk ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1071547594/893

で申請してきた、立ったら誘導ヨロ

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 09:24 [ 79aP0bxM ]

　　　 　　　　 　＿＿＿＿
　　　　　　 　／∵∴∵∴＼
　　　　　 　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　 　　 ./∵∴∴,（･）（･）∴|
　 　 　　 　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　 　|∵ /.　　ミ 　|　彡 |
　　　　　 　|∵.| 　＼＿__|＿／| ＜うん?
　　　　　 　 ＼|　　　＼__ノ　／
　　　　　　 　　＼＿＿＿／
　　　　　　　 　 ,_ノ　　ii⌒ヽ 　　　　　　
　　　　　　 　　（i~~~~^-＼　＼ 　　　　　
　　　　　　　　 /　　　　ｲ/.＼　＼ 　　　
　　　　　　　／　　 　　〈　　　＼ ＼　　　　
.　 　 　 __／／､ ヽ　＼＼＼　　＼ ＼＿ 　
　　　とcノ＜〜^〜^〜^ﾉ〜＾^＞　ヽっ-､フ
　　　　　 ／　 ／/　　/
　　　　／　 ／　/　　/　 　　　
　　 　（　, /　 　 |、 ,. |..　　　　
　　 　/ 　ﾉ 　 　 |　　|. 　
　　　/ 　ﾉ　　 　 |　　|. 　　
　　 /　/　　　　　|　 / 　
.　　|　_）　　 　 　 |　|　　
.　　|　|　 　　 　 /　 ）　　　
　 　し　　　　 　 |　（
　　　　　　　　 　とノ　　　 　　　　 　＿＿＿＿
　　　　　　 　／∵∴∵∴＼
　　　　　 　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　 　　 ./∵∴∴,（･）（･）∴|
　 　 　　 　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　 　|∵ /.　　ミ 　|　彡 |
　　　　　 　|∵.| 　＼＿__|＿／|
　　　　　 　 ＼|　　　＼__ノ　／
　　　　　　 　　＼＿＿＿／
　　　　　　　 　 ,_ノ　　ii⌒ヽ 　　　　　　
　　　　　　 　　（i~~~~^-＼　＼ 　　　　　
　　　　　　　　 /　　　　ｲ/.＼　＼ 　　　
　　　　　　　／　　 　　〈　　　＼ ＼　　　　
.　 　 　 __／／､ ヽ　＼＼＼　　＼ ＼＿ 　
　　　とcノ＜〜^〜^〜^ﾉ〜＾^＞　ヽっ-､フ
　　　　　 ／　 ／/　　/
　　　　／　 ／　/　　/　 　　　
　　 　（　, /　 　 |、 ,. |..　　　　
　　 　/ 　ﾉ 　 　 |　　|. 　
　　　/ 　ﾉ　　 　 |　　|. 　　
　　 /　/　　　　　|　 / 　
.　　|　_）　　 　 　 |　|　　
.　　|　|　 　　 　 /　 ）　　　
　 　し　　　　 　 |　（
　　　　　　　　 　とノ

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 09:30 [ kjRwZb8g ]

廃INTブーストでヒュム赤の精霊ダメが同レベルのタル黒に勝てたのが
嬉しくで自慢パピコ。打った魔法は2人ともファイア３ね。
ちなみにINT+58。

まあファイガ打たれたら比べモンにもならないが。
それに逆にとると廃INT+してやっと普通装備のタル黒と同じか・・・。

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 09:42 [ 79aP0bxM ]

黒には勝てないよね
ガ系もあるしつねに１ランク上の魔法撃てるし　スキルも高い．．
でもMBの時黒と2人でドッカーンが気持ちいい！
MBする暗黒さんがいるとさらに気持ちいい！
更にバニシュってる白さんいるともう気分爽快
やっぱMBはキモチイイ

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 09:48 [ yZWowmwY ]

ブリザド３で６００出ようが黒いたらオーバーキルになるからMB撃たないなぁ..

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 10:12 [ D8HeQ/Ds ]

次スレ

RDM Lv132
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1080781595/

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 10:26 [ jeg6mnpM ]

ほんっとすみません。
今ごろ950だった事に気がつきました
謝

つつうめ

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 10:37 [ FTpQT7QU ]

この板で埋め行為なんて飾りです！エロい人にはわからんのです！

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 10:42 [ D8HeQ/Ds ]

というわけで、

↓ここから、エロい人たちの雑談でもどぞー

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 11:43 [ wGzGilR. ]

エル♀赤とヒュム♀赤とミスラ赤に囲まれて股間で顔面を圧迫されて窒息したい。

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 11:44 [ jeg6mnpM ]

股間より胸のほうがいいな

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 11:54 [ lRRnxdrM ]

そういえば俺はタル♀赤に出会ったことが無いんだが。

エル♀とヒュム♀と猫♀の10人に一斉にパピヨンサベッジやってほすい。
SSはタルの視線でよろ。

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 12:33 [ vF.HYZVQ ]

>>962
+58ってことはエラント装備できる72以降だと思うんだけど
NQ品+その他色々装備品集めれば＋50は行く。
ﾀﾙ黒とﾋｭﾑ赤のINT差は8以上あるだろうし
とてもその黒ﾀﾙが普通装備だとは思えないんだけど。
エラントさえも着てない+>>962の魔法だけに曜日ボーナスが乗っただけとかじゃないの？

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 12:43 [ lRRnxdrM ]

↑真面目（？）な話は次スレでよろ〜

うちのLSのバカ樽が猫姫にスコピオハーネス薦めたのはいいんだが横乳の話をしてしまった
ばっかりに拒絶。ていうか刺青ハゲな俺にも貸してくれ〜。

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 12:53 [ wGzGilR. ]

スコピオのグラ知らないミスラがスコピオ着て「きゃッ！何これ！」って
恥ずかしがりながら隠れようとする仕草を見ればきっとFFは神ゲーだと思える。

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 13:00 [ D8HeQ/Ds ]

暇だから、装備を考えよっと

神代錫 +8
アストラルアスピス +3
ワーロックシャポー +3
エラントウプランド +10
エラントスロップス +7
エラントカフス +5
カスタムブーツ +3
黒絹のネッカチーフ +1
レインボーケープ +3
オーシャンロープ +4
ファントムタスラム +2
モリオンピアス +1
（モルダバイトピアス）
ダイアリング×２ +8

これで、+58
廃INTブースト？
ダイヤは高そうだから、
ランク落として食事でカバーしたら
ユニクロに毛が生えたレベルのやうな

976 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/04/01(木) 13:05 [ /qxK6yXc ]

>>974
神印章のつもりでＢＣＮＭ入ったらＭ４−１のＢＣで、当然すっぽんぽん状態。
慌ててインビジ使った猫なら居た。

977 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/04/01(木) 13:10 [ /qxK6yXc ]

せっかくＩＤ変えたのに、コテ外し忘れたぽ（*ノ_ ノ）

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 14:04 [ jeg6mnpM ]

コテの中の人も大変そう

猫っておまえ自身か。萌えねー

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 15:36 [ ho.hq/VQ ]

今、別のジョブが50台で、赤と組むことがあるんだが、
・お願いしてもサイレスしない
・ディスペルもしない（もってない）
・MBしない
・殴るのにエンかけない
立て続けにこういう赤と組んだ。なんらかのブーム？

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 15:40 [ yZWowmwY ]

50代はそんなもん...高ランク（2周目ぽいやつ）だと魔法が無いことは無いかも

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 16:24 [ iu4J8WPs ]

最近はまともな赤を捕まえておくのに必死ですよ。。。
普段サポ黒でいて、編成みてから自分でサポ白にするのはアタリ率高いんだがな〜。

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 17:30 [ LPRxb/bg ]

>>981
しかしまともなヤツは、レベルがあがっていってしまうのが早い…