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【徐々に】LV40〜LV50を語るスレ7th【外人支配】
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2004/03/16(火) 16:42 [ KMvNQ6tw ]
- AFや限界クエが見えてきて楽しみが増えつつもNA支配が侵攻してきて人がいない。
気持ちが焦ったり涙する世代Lv40〜Lv50の話題を扱うスレです。
・限界１（パピ・粘菌・炭取り）
・AF1、ミッション（魔晶石、フェ・イン）などの話題。
・LV上げ狩場や連携、LV40〜50台の装備品・魔法関連の話題など。
Lv40〜Lv50とありますが、多少LVが前後するような話題は、
寛容な心で対応・許容をお願いします。
前スレ： LV40〜LV50を語るスレ6th
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074971286
※次スレは950が立てるように。逃走したら臨機応変に※
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 16:44 [ Wq9Vbrgg ]
- 2なのか!?
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 16:46 [ iaJAtMcQ ]
- 控えめに３など貰っておこうか
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 16:50 [ MRsZVzrU ]
- 5かも〜
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 16:53 [ /qoPzqlU ]
- ５ｽﾞｻ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 16:58 [ prQVMmpM ]
- Lv75の漏れが6ｹﾞﾄ-
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 17:06 [ MRsZVzrU ]
- >>1
スレ立て乙やんした
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 17:22 [ g/fcvT.s ]
- 397くらいかな？
>>1乙
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 17:43 [ WIVVBF/o ]
- 前スレってスレタイのわりには、
2ヶ月くらいという奇跡的な早さで終わったなｗ
今までは数日レス無しなんてしょっちゅうだったのに、住人が増えたのかな＾＾
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 17:46 [ uVL23vCA ]
- 10かな？
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 19:54 [ eMlhza/2 ]
- 全スレ後半の要約：また暗黒か
>>9
愚痴が増えただけです
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 04:22 [ aj8rviYE ]
- 前スレって読んでた感じでは、
このメインどころか、現在このLV帯で遊んでいない人の
書き込みの方が多かったですね。
このLV帯と関係ない話題に脱線しまくってたし＾＾；
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 13:54 [ ZeP0K3N2 ]
- 人いなすぎage
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 14:05 [ LzNXeo/g ]
- ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ目前だし、人も居ないからソロやった。
死んでﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟが遠のいた。
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 15:37 [ SY8lrqH. ]
- この前外人さんにレベル上げ誘われて（現地集合）、行ったらアラだったよ・・・
アラでレベル上げなんて初めて...orz~
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:10 [ djSGiejI ]
- 65キャップ時代だったかな、つよとて連戦主流でアラの鬼チェーンとかやってたような
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:10 [ dklNQuUI ]
- レベル50カンストで限界アイテム0個の俺様が16げっつ
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:10 [ dklNQuUI ]
- うわあああああああああああああん！！！！
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:14 [ DUUmkwI2 ]
- >15
内容を具体的に報告よろ
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:25 [ dbRelsME ]
- FF始まってすぐのころはアラでレベル上げとかしてた気がする
レベル１０代でソロムグのトカゲとかやってたっけ。
あの頃はトカゲの卵が貴重品でウィンのクエで使うゆで卵が作れたときは
うれしかったね。
あの頃は楽しかった・・・・
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 18:25 [ XeJljTz2 ]
- ナ４５。こないだ、ナ暗シ白赤召で組んだとき、MP持ちがたくさんいるにも
かかわらず、リフレくれくれとうるさい暗。当然、俺までリフレ回ってくることはなかったが、
こんな暗がいると、誘うのためらうよorz
以前くんだ、暗リーダーがジュースがぶのみで大暴れしてた姿を見てたときには、
暗スッゲー！！つえーー！！と思い、前衛では真っ先に誘ってたんだが・・・。
リフレレベルになって考え直すようになったよ。
なので、いつもオートーリーダーだが、最近はナ＋赤白＋MP無し前衛３を集めてます・・
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 19:15 [ zz0Rw7cU ]
- 暗黒はリフレを要求しちゃいけないとは言わないが、優先順位と必要度が低い事を理解して欲しいもんだな。
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 19:53 [ QWU0U6JA ]
- 暗黒がジュースがぶ飲みしても大して変わらんだろ？
ジュースがぶ飲みする事によって強いって思う状況って一体どんなのだ？
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 20:21 [ MoYHmtxw ]
- >>23
弱体スキルはＣだけど、暗黒Ａ・精霊Ｂと赤魔以上の性能。
ただ魔攻アップないけどナー
ドレイン＆アスピルだけでも結構強いし、アブゾやバイオ２も巧く使えばダメ軽減できる。
一番イイのは絶妙なタイミングのスタンだな。
ただそんな暗黒とはめったに組めませんが(´・ω・｀)
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 21:58 [ 7OwwrLIc ]
- ドレインだけでも強いんだが満タンだと、0吸収でわかりづらいんだよ
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 00:35 [ noTT07Kk ]
- >>24
バイオはディアを打ち消すので微妙
まぁＴＰＯにあわせて、っところだけどな
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 04:20 [ LuRGps0M ]
- >>23
ほとんどないが、重力から闇連携。ドレインと精霊MBなら結構悪くないぽ。
まぁ、半分墨で半分内藤な暗黒が多くてこまりもんだがなー
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 05:34 [ NONApJ4o ]
- >>27
闇連携て。スレタイ見直してらっさい。
このレベル帯じゃ重力や収縮ですら滅多にお目に掛かれないね。ペンタが出てきてようやく、かな？
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 09:12 [ Wv2dHiZc ]
- 暗 黒 必 死 だ な
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 09:14 [ FDWm09cs ]
- やったことないし、やる必要性もないが
バックハンド＞ナイトメアでいい感じのダメが出る重力できそう
ただ、暗黒が＠２やってる時点でＭＢドレインは入れられんわけだが・・・ｗ
実用するなら忍盾ＰＴで凍＞ふい短剄とかかね〜
忍者がＴＰたまり遅いぶん、モンクは間に乱撃を単発で入れつつ
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 09:22 [ Bv.hnVW6 ]
- >>30
ディスペ無い頃は詩人なしPTで芋に不意短勁〆とかもしてたよ
あと、どうでもいいことだが＠２とかは狼鯖かなんかの方言じゃなかったっけ？
俺は鯖ふたつ掛け持ちでやってるけど、どっちもその使い方してないな
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:11 [ 0fpywvDE ]
- >>30
＠２ってなに？
２番目とかそんな意味か？
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:18 [ 2XIxOv/I ]
- このレベル帯、侍とシって結構相性いいですね。
一分しばりのあるシのWS準備が整った段階で、常に侍はTPを100オーバーに持っていける。
不意だまバイパのダメも十分だし、もう一人の前衛との連携もMB絡めると大ダメージ期待できる。
詩人さんいると、普通に1-2レベル上の狩場でヒャッホイできます。
連携回数多いと、ダレがちな狩りも緊張感が少しだけ増しますしね。
ただシ入れて2連2×だと前衛の相互理解が非常に重要なので、その辺のリスクは話し合いで回避が必要かも。
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:05 [ qQ55v7d. ]
- >>30
うちの鯖(13)では誰でもそれ使うが、どうやら＠はローカルルールみたいだぞ
他の場所では気をつけるべし
さらにマジレスすると、殴られ中断さえなければ〆でもドレイン如きの詠唱なら
ＭＢは余裕でできる。忍のＴＰはけして遅くはないが、モにサポ戦捨ててまで
短径打たす意味はあまりないなぁ。土弱点の敵がもう少しいるといいのだが
>>31>>32
そういうことです
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:18 [ Wv2dHiZc ]
- まてまてまてまて
ナイトメア〆って糞すぎるだろ。ダメージ2桁の〆ってマヂですか。
それならLv1連携で弱点付いた方がまだマシだろ。
暗黒にドレインさせるくらいなら強い〆のLv1連携で、きっちり弱点を突くべきだぞ。
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:22 [ QisyfNQ6 ]
- シャドーなら何度か打ってもらった
シャドーオブデス＞シュトルムヴァントとか
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:30 [ v7RDx6rw ]
- >>35
無理に暗黒にMBドレインさせる場合の話だからだろ。
だから>>30も「やったことないし、やる必要性もないが」って前振りしてるしｗ
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:49 [ ssiHEmVc ]
- 芋虫相手に、ファス＞レイジン＞ナイトメアとかはやったなぁ。
魚に湾曲やってる見たいな感じだからそこそこ連携ダメは通るし、何よりＭＢが好燃費な割りに強烈なのが凄く良い。
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:14 [ fd2Xoayg ]
- ＭＢは良いよね。
漏れもＭＢしたくて普段サポ黒で歩いてる事多いし。
この前なんかログ見ててね、うはーＭＢいっぱいきたーー！！
と思ったら、前衛キャスターにダメ負けてるもんで、
リフレ配ったら「ｗ」とか返されてよくよく見たら忍者だしｗｗｗ
そんな漏れ様垢惑う師ｗｗ
４０代でいちばん余ってるかもｗｗｗｗ
お願いさそて〜〜〜〜
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:33 [ Wv2dHiZc ]
- >>39
前衛いねーーーーーーーーーー
赤さんファランクスありますよね？サポ戦で盾お願いします＾＾＾＾＾＾
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:59 [ yoW..px2 ]
- ファランクス持ってないけど、ここしばらく普通に盾やってますよ。
竜モ赤で赤の湾曲〆なんて、ちょっと無茶な連携やったり。
これは３０代の西アルテパ蜘蛛だったからスレ違いですが・・
前衛いなさ杉。冗談抜きでファランクス買おうかなorz
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:16 [ FDWm09cs ]
- >>35
いや、このレベルの鎌ＷＳてどれもダメージカスだろｗ
両手剣使えってんなら分かるけど
ハードとスラでなんであんなにダメージ差があるのか・・・
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 21:49 [ fd2Xoayg ]
- {ちょっといいですか}
ファランクスリング？
｛ゆるしてください｝｛ありがとう｝
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:21 [ PDWt/.WY ]
- 冗談抜きで、暗/戦、暗/戦、シ/モ、白黒赤（サポ黒）みたいなので芋相手、
ナイトメアサイス＞フロストバイト＞不意玉タンケイ＞ＭＢドレイン最大５
これなら通常削りも連携〆もＭＢも行けると思う
んが、このＬＶ帯でこんなの狙っても人居ません（俺がアホ
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 08:13 [ qEvhkveI ]
- >>44
ナイトメアサイス＞パワースラッシュ＞不意騙バイパー
これでいいじゃん…
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 08:56 [ y5Ct0y5E ]
- 連携+MBでどっちがﾀﾞﾒ上かってとこかな
ﾌﾛｽﾄで炸裂になんだっけ
まぁｼ/ﾓがありえないが
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 09:42 [ Fs3080hI ]
- 3連湾曲＞MBブリザガ+ブリザドの方が良いじゃん。
いい加減暗黒Uzeeeeeeeeeeee
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 11:51 [ SqU0RhZU ]
- この前ようやく限界１突破した垢からグダグダと。
暗黒どうこう言ってられるだけ幸せだなヲイ
おいらの鯖、このレベル帯の前衛は9割Eですよ？
暗黒めっちゃ多いけど、ドレインアスピル持ってる奴（黒含む）なんて3割いませんよ？
MB？黒ですらイレネー。
それでMPもち6人でみんなリフレクレクレとか当たり前ですよ？
日本語話せて連携できてMB入れられる奴らと組めるだけ幸せじゃんかｙｐ！
てかレベル上がるとあんたらみたいに「あぁするなこうするな」としか言えなくなるのか？
前スレ後半読んでムカムカしたので、顔真っ赤にしながらカキコ！ヽ(`Д´)ﾉ
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 11:56 [ koz8435A ]
- >>48
スレ違い
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:00 [ YH62sY8k ]
- >>48
このレベルまで来てるEなら
サチコの有無、その中でのタブ変換、サポの種類と割れ
このあたりで判別して当たり外れの少ないジョブ又は役割で誘えば
人が全く居なかった時より組み易いだろ
あとリフレクレクレとかは、とりあえず「クレ」って言うのは向こうの文化
そこで「NO！」って言っても波風立たないのも向こうの文化
気にせず「No」って言っとけ
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:05 [ voQR3CxQ ]
- ジュース飲め、でいいだろ
インスニといい、後衛の魔法に依存し杉
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 14:17 [ NbhrTy7. ]
- どこも赤って余ってるんかな・・・。
あんまり人いないので別ジョブやってたら、こっちもついに40代突入！
平日22:00にサーチするもEが３人しか；；
座る度にサーチし続け24:00頃ついに４人目ポップ！
DRG：E
DRK：E
DRK：E
DRG：JE
週末に沸くJはやたらとナイトが余ってるんで、
またしばらくはガイジンＰＴかソロやるしか・・・
赤忍40代の春orz
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:51 [ HAk0jcDw ]
- ケツ鯖、赤多すぎ。
..どこもそうかな。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 18:14 [ NX8ONdq6 ]
- 亀鯖、白多すぎ。
前衛POP即釣りしても釣り負けてしまいます。
白が本業の人は大変だよな。俺は副業だからまだ気が楽だけど。
ちなみに、本業のサポ用ジョブ（シ侍）とついでの赤あげで現実逃避中。
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 22:47 [ aCGJjgQY ]
- このLVなんて「狩狩狩ナ白赤」か「侍侍ナ赤黒黒」辺りが最強のような気がする。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 00:04 [ YC/K3YIk ]
- このレベルは忍者と侍と竜騎士が一番輝くレベル帯だから
忍侍狩or竜黒黒詩or赤じゃないの？弐系遁術連打とかかなり強いしな
ナイトに関してはディフェンダー無いこのレベル帯は戦士と比べていいところ無い、
別に硬いわけでもないしリフレに慣れてなくて自己ケアルしない内藤大杉
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 01:54 [ NqGH96zU ]
- >>56
ナイトには、海喰っても楽に固定できるってメリットがある
他アタッカーがバサク入れたり、黒がデカイの入れるにはイイ
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 03:54 [ z/ueE/Sk ]
- ぶっちゃけ、このレベル帯でPT組むにはこの時間帯が一番適している。
外人さんばかりだけどなー。
金土のこの時間を狙ってレベル上げしてるけど心が折れそうだ。
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 04:10 [ YC/K3YIk ]
- >>57
別に煽ってるわけじゃないけどそれはおかしくないか？
>ナイトには、海喰っても楽に固定できるってメリットがある
あくまで遁術が強いレベルだから言えるけどこのレベルはちゃんと魔法・アビ・術を使う前提では
山串食って盾できて各種弱体忍術、遁術弐系で忍者の方が楽に固定できると思う
(50以降は忍者は武器が無かったり術が無かったりでどんどん相対弱体していくけど)
連携とMBでとてとてがあっと言う間に沈んで行くレベルで固定力もそもそも意味ないし・・・
硬さもこのレベル帯ではみんな同じなんだから戦士の方がディフェンダー使える分硬い
ナイト忍者両方やってるけどこのレベル、ナイトは劣化戦士と思った方が良くないか？
LV50以降は言う通りナイトのほうが固定力も安定性も上だけど
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 06:04 [ swk/sH06 ]
- ４０代ナイト、確かに劣化戦士っぽいところはあるね。
いまはフラッシュあるぶん昔より光ってるかな。
このＬＶ帯の戦士に輝きで勝てるのは赤忍ぐらいかも；
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 06:39 [ yDcecrME ]
- >>60
>いまはフラッシュあるぶん昔より光ってるかな。
うまい事言うね。
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 09:01 [ NqGH96zU ]
- >>59
いや、忍者と比べれば確かに劣るけど
劣化戦士ってことは無いだろ
戦士とは別のやりかたでPTに貢献できるわけだし
戦士はデフェしっぱなしや海等喰ってたらタゲ維持に差し障りがでるだろ
そもそも50以降でもディフェなんて海とかカニ喰ってたら使わなくてもいいし
なんか比較対照がMPの使い方の悪いナイトな気がするんだが
それかナ+アタッカー２とか編成が悪いんじゃね？
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 09:25 [ t0OhdVEc ]
- 盾させるなら少なくとも戦士とは比べ物にならんと思うが
自己ケアル＋ジュースorリフレで白魔のＭＰ負担激減できるのは忍盾と同じだろ
戦士は盾ができるといっても、受けたダメージの回復は全部ヒーラー任せなんだから
タゲ取れるかどうかだけが盾役に適しているかどうかじゃないと思うぞ
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 13:47 [ YC/K3YIk ]
- うーん、このレベル虫虫ファンタジーで忍者が得意な敵ばかりが獲物で
このレベル、ナイトの方が優れているってのがさっぱり分からん。
忍者はこのレベル帯「のみ」異常に強いよ、武器も術もあるからね
両方同時に上げて既に通り過ぎたけどナイトの時は幾ら黒や狩が多くても
漏れがナイトの時にへたれだったもしれないけど殲滅遅くて申し訳なかったけどな、
忍者の墨刀改、溶刀改と弐系術はそれだけ凄いよ、
ナイトの時の方が忍者と比べてタゲ固定も連携参加も辛かったよ
忍者の場合挑発後、開幕遁ｘ１〜2、暗闇捕縛、遁MBだけで十分固定可能、
しかも芋カブトトンボ相手にほぼケアル不要、MPも余りまくり
ナイトは挑発とフラッシュと自己ケアルがメインになるけど連携開始のタイミングによっては
黒にひっぺがされたし補助回復も必要でMPも5チェーンごとに回復する必要があったけどな
AF着始めるとナイトが安定性は郡を抜いてくるけどね
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 14:23 [ NqGH96zU ]
- 忍者と比較したら、どのレベルでも劣るだろ
ヘイストさえあれば、ミスなしなら理論上回復いらんのだし
獲物によっては苦手もあるが、敵を選べば殆どのレベルで忍盾のが上でしょ
てか、主張がナイトは劣化戦士ってなってるから反論してるわけで
誰もナの方が忍より上なんて言ってないと思うぞ
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 14:39 [ YC/K3YIk ]
- >>65
いや漏れの主張は>>55、>>57でナの方が盾として優れてると受け取れる発言があったので
このレベルに関してはそれはどうかなーって言っただけ
でもナイトやってこのレベル通り過ぎるとナイト入れるぐらいなら
(人さえ居れば)戦士入れた方が稼げると感じたよ、敵が強くなってホント押し切れない感じ
今ならボルト各種揃ってブレイク使える戦/狩もかなり盾として優れてそうだし・・・・
ブラッディボルトとアシッドボルト、ホーリーボルトは強烈だからね・・・
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 14:42 [ u614WYWw ]
- ドレインもアスピルも入手方法がアレだから
海外勢が持ってなくても仕方ないかもね…
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 18:14 [ NqGH96zU ]
- >>66
やっぱ編成が違ってるんだと思う
単に回復過多なPTにしちゃってるんじゃない？
戦盾で廻るだけの回復力があるPTで戦の変わりにナ入れたら
当然回復過多になるよ
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 19:10 [ t0OhdVEc ]
- ナ赤黒でアタッカーｘ３（狩か侍がいれば理想）が理想だよなぁ
暗黒いなけりゃＭＰ持ちが赤入れて３人だから、ナイトへのリフレ優先度低い赤でもまぁ実用レベルで回ってくるしｗ
ナ赤白黒とかだと、リフレ優先順位４人目なんだよな・・・ほとんどの場合
で、白のＭＰ無駄に満タンでナイトはジュースがぶ飲みとかなー
あぁ、リフレくださいと言える勇気が欲しい
まぁ敵が適正レベルなら４人目だろうがとりあえずリフレもらえれば十分持つんだけど
緊急時にＭＰがないだけでｗ
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 21:41 [ 2svtAsbQ ]
- 白黒よりナのリフレ優先度低いのはおかしいだろ
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 23:27 [ YP6HgZbU ]
- 俺もナイトを最優先に考えるべきだと思うが…。
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 02:01 [ TMrhz0wc ]
- リフレ順は 自分>ナ>白>その他>>>>>暗ｗだな
ナが優先低いってのは ほとんどMP使ってないときな
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 02:02 [ 2M4uMvjw ]
- MP使わないナは放置で
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 02:19 [ jI9PtKiU ]
- このレベルはまだﾘﾌﾚ歴浅いから上から順番に〜とかやってる奴多そう
ごめｗｗｗ漏れがそうだったんだｙｐ！！！orz
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 02:51 [ Z1.HSrpo ]
- 俺の場合、
狩場につくと白がプロシェル＞減った白にリフレ＞自分にリフレ＞この辺りで戦闘開始
って感じでなし崩し的にリフレワークはじめることが多いんだが・・・
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 03:12 [ TMrhz0wc ]
- >>75
とりあえず自分にかけるんだぞ、かならず40減ってるんだからなｗ
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 05:02 [ vlAVHmfc ]
- >>75
あと、最初に自分にかけておくと、自分のリフレが切れる＞次にかけた人のリフレもそろそろ・・・
という目安になるので、ナイトの優先度よりなにより、まず自分にかけるようにｗ
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 08:22 [ 1SIG1VqM ]
- ん〜見苦しいですね
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 10:21 [ AVJIgHBc ]
- このまえPTしようと５０〜５１でサーチしたんだけど
希望出してたのが
DRG：JE
DRG：J
DRK：JE
DRG：JE
DRG：E
DRK：J
DRK：JE
で２ジョブしか玉出してないのが糞笑った
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 16:40 [ vlAVHmfc ]
- あいつらその二つ好きだからなー
そのくせ、誘うときはナイト最優先で誘うんだよな
騎士が好きなら自分でやれよと・・・
自分が死にたくないから誘ってるような気がしてならん
まぁ、全部シカトこいてる俺も俺だがｗ
ＮＡの姿勢は日本人ＰＣを利用するだけって感じがして、
このへんのレベルまでくるともう付き合いたいと思わんな
ソロで自給３００とかやってるほうがいいわ
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 17:03 [ 7LeX9Ft2 ]
- リフレ覚えたての赤ですけど、優先順位（かける順番に非ず）は
ナ＞自分＞白黒＞召暗＞詩・・かな。
自分はコンバもあるから、リフレが遅れてもやりくりできる。
暗黒はスタンを効果的に使うなら、MP100以下のガル暗でも白黒より優先してます
といっても、リフレ覚えたときに一度組んだだけですけど。
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:42 [ NrJ7ZtHc ]
- まあ70越えてもナイト後回しの垢は実際にいるな
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 02:28 [ MVCsdqp6 ]
- 自分以外にリフレしない垢も結構いるからな〜
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 03:50 [ iRESohLY ]
- まあ確かに日本人を利用して楽しようとしているむかつく外人達もいるが
漏れが玉出してる時に、タブ変換使って
「ちょっとすみません」「赤３２カザムok」「レベル上げしませんか？」
みたいに結構丁寧に聞いてきて、見るとサチコメもしっかりタブで書いてある
入って赤（NA)黒（自分）シーフ（日本人）暗黒（日本人）までできたんだけど
「きっとあなた達はできるだけ日本人が多い方がいいですよね？」みたいな事をいって
いろんな人に声かけてたみたいなんだけど、かなりシカトされてるぽいんだよね
断られました；；って言ってる事も結構あったけど
んで漏れはＬＳで誰か近いジョブ持ってる人いないかなーと聞いてみたり
暗黒は念のため「混合ＰＴですけどレベル上げ行きませんか」とか聞き出してたんだけど
盾役とできれば回復できる人って感じで限定して探してたのもまずかったかもしれないが
なかなか集まらず、赤が「ごめん自分がいなければきっとＰＴできるんだよね・・・？」
みたいな事を言い、最終的に「すみません今日は落ちさせて・・・」みたいな事言って
ログアウトしちゃったんだよね。
ダラダラ書いちゃって申し訳ないけど、害人ならつき合うつもりはない！かえれ！で
いいと思うんだが、結構一生懸命やっとる外人とかにはもうちょっと一緒に遊ぼうと
してもいいんじゃないかねぇとちょっと悲しかった日ですた(´･ω･｀)
まあ英語が話せなくて恐怖だって人もいるかもしれないが、タブとか使ってさー
漏れの経験で誘い方が丁寧でサチコメ書いてる外人は結構しっかりできてると思う
長文スマソ
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 04:55 [ eVDLzR96 ]
- >>84
外人さん関係なくこのレベル帯はPT組みづらい。
そんな中でPTやろうとしてる人は大事な時間を変な外人と組みたくないと思うのかもね。
せめて、失敗したときにsorryの一言をちゃんと言えばいいんだが、なぜかNAは自分の非を認めないことが多い。
エビたんの前でスニークかけたり、周り敵いるのにガ使ったり、白さんがﾀｹﾞとって死んだのにexpｳﾏｰな会話したり。
AF取りにいって、自分が手に入れたとたんにデジョで帰ってPT抜けられたりしたこと何度もあるだろ。
自分勝手が多すぎるのさ、外人は。
もっと自己中がps2からやってくる。これから日本人が我慢する時期だぞ。
あげてないジョブで外人と組んでみろ。新鮮さもあるが、なめんなって思うこと多々あり。
いい人ばかりじゃねーのさ
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:00 [ s/WRdD6Q ]
- 漏れは懲りた。
もう外人とは組まないと決めてる。
ただ差し障りのない受け答えとか、ついでの引率とか気分に応じて軽い付き合いなら
すると思うなぁ。ただ日本人相手と違って淡白な付き合いになりそうだ。
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:14 [ H.hYX1WQ ]
- 当たりハズレがあるのは日本人でも同じだが、ハズレというか
とてもとても自己中な人間に当たる率が異様に高いから、俺ももう組まないことにしてる
イイ人がいるのも知ってるけどね（実際、今まで結構ＮＡＰＴにはいって、何人かイイなと思う人はいた）
でも、イイ人には悪いが、もうめんどくさくなってきたので全部シカトだなー
いい人悪い人に関係なく、意思疎通がまともにできないのはゲームとして面白くないし、緊急時にも咄嗟に指示できないせいで
リンク＝全滅が多々あるしな・・・
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:24 [ AX62YemM ]
- そうかねー同じ嫌なことと外人と日本人にいわれたらものすごく日本人のほうが
いやだな。英語カタコトなのもあるが。
外人だとああ、こいつは人種がちがうんだと思って自分でなっとくする。
逆に日本人だとｵｲｵｲ同じ義務教育受けてきてなんだよこの低能はと思ってしまう。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:30 [ 7zhwNdJc ]
- >>88
妙に納得した
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:32 [ Zgm6Dzy. ]
- >>88
向こうも「なんだよこの低脳は」って思ってるよ
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:51 [ GbrBK.LA ]
- >同じ義務教育受けてきて
思わずワロタｗ ゲームでこんなこと思う香具師もいるんだなｗ
>>90
向こうはそう思ったから発言してるんだろうし、それに対して
88は思っているだけでその場で言えないヘタレでFAですなｗ
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:28 [ nh3grblQ ]
- 最近前衛カンストしたやつらが
裏とかの黒ブームで黒上げてる奴多いけどアフォが多くて困るな
ＭＰの回復が良くなったっていってもそれは高ＬＶの話で
この辺はまだクリマンもそこまでよくも無いのに
ガ連発でＭＰへこませまくりでうざいの多い
注意してもガのほうがダメでかいよとか言って聞かないしな
そういうやつらに限ってメイン前衛とか言ってるんだよな
昔ＭＰ考えずに撃つのは墨って前衛が言ってたけど、おまえらの方がよっぽど・・・・
ってのばっかり
ほんと前衛ってダメージ厨多いなって思ったよ
おれもモンクなわけだがｗ
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:47 [ qXQR7JYM ]
- >>92
序盤座ってればMPには困らないだろ
フラッシュあるから、ブラインもいらんし、バイオ必要なケースも少ない
序盤に立ってる意味無いだろ
精霊弱体も糞だしな
黒は戦闘開始時にはMP凹んでいて、戦闘中盤過ぎに満タンになるのが理想じゃないか？
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:54 [ y3GL9t/. ]
- >>92
黒の理想的な立ち回りだと思うんだが。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:32 [ Sz29Aa5s ]
- 黒と白召と赤なんかはＭＰの減り所が違うしね
開幕→白召（メインヒーラー担当）ＭＰ満タンが理想（後半に向かって減っていく）
→赤なんかの弱体担当もＭＰ満タンが理想（上に同じ）
後半→追い込み精霊をする黒のＭＰ満タンが理想
→戦闘終わったらヒーラーをとっとと座らせて戦闘後のケアルを担当（後半でがくっとＭＰ減る）
んで次の戦闘後半まで座っていると。まあ黒も弱体の一つや二つ撃ったりするだろうけど
- 96 名前： 92 投稿日： 2004/03/23(火) 15:07 [ nh3grblQ ]
- >>93
座ってればな・・・・
>>94
追い込みでガやるのは普通だが
１戦めからガ連発で２チェ終ったところでＭＰねーのは
理想的じゃねーな
俺が言っているのはこういうことだよ
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:20 [ Wm.6hGb. ]
- 3チェ目(4戦目)をまるまる座って4,5で全開ならそれで問題ないね。
精霊なしでは3すら繋がらない、というなら話は別だけど。
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:24 [ y3GL9t/. ]
- >>96
まぁ、後付けされて理想的じゃねーななんて言われてもどうしようも無いわけで。
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:49 [ 3Uq85kUM ]
- リフレ、で悩んでいる。
メインＬＶ46ナだが、リフレちゃんともらった事ない。
だから相変わらずジュース飲む。奮発して作ったメロンジュースだ。
なのに、飲んだ途端、リフレとんでくる。
なんとなく凹む。毎回こうだ。
こういう場合、どうしたらいい？他のナイトはどうしてる？
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:02 [ y3GL9t/. ]
- 歩きながら飲む。
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:24 [ Wm.6hGb. ]
- >>99
まだリフレ回しに慣れてないこのレベル帯では仕方がない。
ナイトがジュース飲む > いけね、リフレ切れてた
ってなことは赤で何度もやったし、ナでも経験がある。
どうせリフレ貰えば消える効果だから、パインにしておくという手はあるかな。
50代入ってもリフレ回しの下手な赤はいるし(って漏れか)、まぁあきらめなはれ。
- 102 名前： 99 投稿日： 2004/03/23(火) 16:42 [ 3Uq85kUM ]
- >>100
せっかく答えてくれたのに、何だかわらってしまった(´▽｀*）
すまぬ
>>111
そうか、純粋にみんな慣れてないだけなのか。
自分も分かんない事いっぱいあるしなー、
パインジュースのみながら頑張ってみるよ。
どうもありがとう。
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:57 [ PbM6/Q7M ]
- >>99
MPちゃんと使ってるか？MP減ってないとリフレ飛ばし後回しにする奴もいるぞ
ちなみに殴られて詠唱中断はするなよ、ヘタレと思われたら序盤でも細かいケアルで回復されちまうぞ
リフレ回す人数が多いとリフレ切れの時間は長くなるぞ、ちょっとぐらい切れてても気にスンナ
つか、どういう順で回してるか気にしろ、赤自身の次にもらえてないなら
「序盤メイン回復するから優先してまわして」ぐらい言え
このLVではリフレ慣れてない赤も多いからリフレはナイト優先を赤にたたきこめ
当然釣り役がダメ受けて帰ってきたら白が立ち上がる前にケアルとばせよ
それから詩人いたら戦後は後衛のところまで走っていってヒールな
MP余っててもMP回復する姿勢がだいじだ、MP量にかかわらず毎回座れよ
とりあえずナイトはヒーラーだってことを主張すればリフレもらえないことはないと思う
LV40代だとMP減らない内藤、リフレあるからと座らないナイトが多いので
赤の人もリフレ後回しでイイ、つーかMP減ったらでいいやと考えてたりするからね
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:49 [ OwuScv2A ]
- >>99
ケアルマクロに消費MPとリフレを貰えば何秒で
ソレが埋められるか、を明記するんだYO.
/p ケアルⅡ、自己回復します。（消費MP24、リフレ状態なら24秒で取り戻せます^^）
たぶん、晒されるけどプレッシャーは掛かるはずだ。
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 22:05 [ TL8v3rrs ]
- >>99
鰻食って触媒バラ撒いてるあのジョブの中の人に比べたら
それくらいなんですか！
お母さん、そんな甘えん坊はヌッ叩きますよ！！
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 23:59 [ Sz29Aa5s ]
- >>96
その黒のせいだけでＰＴの回転が悪くなってるなら、そいつに言うしかない
まあなんとなく「うっそういう仕組みがあるのか・・・」って知ってから
一戦目にガ系うちまくってたんだようって強引にもってきた印象をやはり受けるな(･∀･)
つかそんなにガ系大爆発してたんなら、ＭＰよりもっと先に問題にしてくるものが
あるでそ。ガ系はこのレベルだと特に最強クラスな訳だし
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:19 [ mI7KdpPw ]
- >>106
ガ連発って書いてあるんだから
ちょっと行間読めば普通に関係無く打ちまくってるんだな
くらいは読み取れるけどな 俺は
- 108 名前： 107 投稿日： 2004/03/24(水) 12:21 [ mI7KdpPw ]
- 途中で書きこんでしまった orz
まぁたしかに連発してたらタゲとりそうだな
ブリスキしててもひどいのはちょっとな
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:51 [ FGcfuvU2 ]
- スキンもこのレベルじゃ使えないわけで
言うほど連発してないだろ、
せいぜい1戦2発程度じゃね？
ヒーリング2分で帰ってくるMP量だな
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:18 [ /sbfBLJE ]
- 追い込みでガ？
追 い 込 み で ガ ？
ＭＢでガ撃って食べ残した時とかに追い込みするけど、リキャスト待ちで
スットンキョウなガ撃つより弱点属性のII系ばっか撃ってる漏れ様は墨魔導師？
ま、序盤座ってようがケアルしようが勝手だが、緊急時のエスケ用ＭＰの確保。
ぶっちゃけこれだけ守れば＠はモーマンタイ
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:38 [ FGcfuvU2 ]
- 追い込みに印ガ、エスケは泉
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:55 [ /sbfBLJE ]
- 漏れの場合・・・
リンク時に印スリプル、帰りのＤ２に泉
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:17 [ kQ.cILaA ]
- リンク可能性が結構高くて危なめな狩り場だと印保存しとく人もいるかもねぇ
まあでも数戦すればなんとなく見えてくるだろうし、印使わないのはもったいないぽ
MBガと印ガはすごいと思う
追い込みで弱点系精霊・レベルの高い精霊・弱点系ガとか違うのうってれば
追い込みの時に連携なんかしない訳だし、リキャスト問題はないんでない？
最後まで全く印を使わない白とか意外と見るけど、保険の疑似祝福みたいなのも
わからなくはないけど１０分に一回使えるわけだしちともったいないと思う
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:20 [ f1h.Wrxo ]
- 常時リフレ回してる場合にリフレの順番＝優先順位って成り立つか？
自己リフレ＞プロシェル使って減ってる白へのリフレ＞戦闘開始＞ナイトへのリフレ
って順番のことが多いんだけど。
俺の場合優先順位って常時回せない時（リンクやミスってリフレ切れログ見忘れたとき）に
リフレをかける順番のことを指してるんだけど。
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:39 [ ZYruPhkU ]
- 限界アイテムない人は今どうしてるのかな？
LS入ってる奴なら頼めばいいけどな。あんまりいいシャウト聞かないので老婆心ながら
手伝う方からの注文としては、
①3個全部集めるツアーは勘弁してね。パピルスとか2時間で1個とかも普通にあるし
そこまで付き合えるのはフレくらいだ。時間も3時間までとか決めてあると手伝い易い。
②手伝ってくれるような人はお金目的じゃない人が殆どだろうが、手伝ってもらう側の
人としての礼儀として限界アイテム以外のドロップ品にロットは遠慮しときなよ。薦め
られたら別だけどね。たったその程度の気遣いができないだけで雰囲気が悪くなるとか
ずいぶん経験した。例え土クリでもそうした気持ちが見えれば手伝いもがんばっちゃう
もんだよ。サポ白でブライナしたりするとかね。
昔は無償で手伝いする人とか結構いたけど、一時問題になった拝金レイズ２ツアーとか
上に書いたような気遣いができない奴多すぎとかでずいぶん下火になった。「もう２度
と手伝いなんていかねー」的な発言を何度も耳にしてる。きちんと手伝い易い内容で
シャウトすれば、カンストして暇な人も多いから（俺もナ）、反応あると思います。
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:55 [ eR.HepHY ]
- まぁなんというかパピも粘菌も1発DROPだった俺はなんていったらいいか・・・
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:56 [ crhncDzU ]
- とりあえずパピ欲しい奴はヴァズ石取ってこい
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 19:53 [ YYwRVCVE ]
- 適正レベルでガクブルしながら取りに行くのが
楽しいんじゃないかと思うけど・・
セカンドキャラならともかく、メインでやるなら
それなりに活躍したいだろうし。
よっぽど追い詰められてるならともかく、
そうでないなら余計なお節介はしたくないな。
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 01:30 [ TMTs1Ymc ]
- LV50カンスト限界アイテム０な漏れを助けろ
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:58 [ 6UXDunWo ]
- >>119
パピ粘菌はスキル上げツアーと言えば高レベルがついてくる
炭は最近はやりの獣使いがいるから、tellして入り口で待っとけ
以上
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 10:57 [ Og7nP4Y2 ]
- 粘菌、いらない時に限って出るんだよなあ・・
3匹狩って2個ドロップしたけど、エクレアだから捨てるしかorz
エクソは45〜6くらいのレベル上げＰｔで普通に狩れる。
サイレスガス、Ｄスポアは残りＨＰ依存なので
ＴＰためてから、開幕連携で削っておけば怖くない
前方放射系ＷＳなので、立ち位置に気をつければ喰らうのは一人で済む
ドーナツ広場でカブト狩れるＬｖならエクソも狩れるので
機会があったら手伝ってやって欲しい。
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:02 [ Ik1PyJtw ]
- 限界アイテム狙いでスキル上げツアー組む時は、限界アイテム欲しい人は
できるだけサポ白とか回復担当できるようにしとくといいかもねぇ
「回復は出来るだけアイテム希望者達でがんがります」みたいにしとけば、武器スキルや神聖・暗黒とか上げたい後衛なんかも
参加しやすいんじゃないかな。ケアル補必要な可能性はあるけど、ケアルタンクには
しませんよってね。なんかこのへんでトラブル結構あるぽいし
心あるスキル上げ希望者は、大概自己回復できるようにしてくる所あるだろうけど
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:12 [ oyyzz5v6 ]
- 大抵前衛の限界アイテム希望者はスキル上げなのか普段使ってなさそうな
武器で殴りマクリスティなんだが。当然サポ白とかなし。
まあ当ってないがナーｗ
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 14:44 [ fPHm0doc ]
- 忍者で投擲のスキル上げ行く場合てサポ白でいいんだよね？
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 16:54 [ Ik1PyJtw ]
- >>124
いいんじゃないかねぇ
投擲あんま当たらなくて手伝い戦力として微妙ぎみになっても、ケアルする人が
増えるだけでも十分いいだろうし
ヤヴァイリンクな時なんかがあったら、状況に応じて通常で削りしたりもできるし
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 18:51 [ Mj7pdYNY ]
- >>114
常時リフレの場合、自己リフレ＞他人で回し終わったら自由時間ｗ
ただしリキャストきっちりでかけられるわけが無いから
自己リフより遠くなる奴ほどリフ切れてる時間が長くなる
とりあえずナは自分の次にかけとくのが無難だわ
常時リフレしてないなら別だがな
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 20:24 [ UiVjJv0o ]
- オレも忍者でスキル上げ行きたいけど
サポ白で一緒にケアルするより
サポ戦で盾になってケアルの量減らすほうがいいような気がする
紙兵代はまぁ何だし 詠唱時間分殴れないのもなんだけど
受け流しもあがるかも知れないってことで いい選択だと思う
本音はサポ狩の命中UPつけたいけどナ(ﾟ∀ﾟ)
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 21:34 [ Mj7pdYNY ]
- >>122
｢後衛のお手伝いさん募集｣とかのシャウトが聞こえるうちは無理だなぁ
お手伝いさんのスキル上げは回復スキルあげでよろｗ
- 129 名前： 115 投稿日： 2004/03/25(木) 22:48 [ gwVyJls2 ]
- まーおれ赤だからエクソの1匹くらいはきのこ狩りでいくときもある。
2匹3匹きたら鬱陶しいけど寝かせば狩れるのでソロで問題は無い。赤さそっとけ。
118がいうように適正でみんなで努力するのがいちばんだろうけどさ、こないだ
白40後半上げてて人居ない・いても廃多し・他に行くのでエクソや骨狩らないな感じ。
当然のごとくアイテム1個も持ってない。ひどい奴は存在すらしらない。
なんだか不憫でさー。おまいのその頭の上のパールはなんだい？と。
50カンストで泣きそうとか言う奴いたらシャウトの参考にならんかなと思って書いただけ。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 23:09 [ /3p3Wa7I ]
- 人少ないLSとか入れる時間が限られてる人だとつらいね
野良でいくと大体事故があるからなぁ
そういう人は積極的にレベリングで取るようにしないとね。
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:04 [ iEMOPL3U ]
- 前に「２人だけのパール」つけたタルコンビに出会ったよ。
まぁ、なんだ。楽しみ方は人それぞれだな。Lv上げだけが人生じゃないと。
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:01 [ bJl0dQtU ]
- 人が少ないと下がりやすくもなるのかorz
各々のジョブ板や６０オーバースレの方が進み早いし、やっぱこの板は高レベルが殆どなのかね。
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:02 [ bJl0dQtU ]
- 上げるつもりが間違った(ノ∀｀)
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:12 [ d9g4FqpE ]
- >>132
滞在時間が1週間だったんだよねぇ。。。
4回の狩りで50に到達しちゃったし。
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:45 [ PMDQPiK6 ]
- シ４１でサイクロン覚えてからパルブロが漏れのハウス
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:50 [ 1lHsewKI ]
- >>117
ヴァズ石取りに行くついでに補給クエもこなしてるとなおよし。
実はアソコのOPテレポはかなり使える。
獣ソロでクエやパピとりにめちゃめちゃ使ったよ。
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:07 [ t1aUVapI ]
- １日５時間も１０時間もやっとるやつはあっつーまに通りすぎるんだべな
Ｌ６０ぐらいまで
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 20:33 [ fYK5VgOI ]
- やっと忍者が40なったのになんでナイトばっか余ってんだよーーーー！！１！
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 20:48 [ PzrlcTm2 ]
- ﾅｲﾄには山串食わせとけ
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 00:09 [ cfyE72iQ ]
- うちの鯖は、逆に忍ばっかだぞ・・・りっちー、いきたいのに
ナがいないから泣く泣くカブト・・・。そんな俺はメインは限界
５済なんだけどなー（ノ∀｀)
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 07:01 [ iPLnnz3g ]
- リッチやるためにわざわざナ盾？
はっきり言って、忍が余ってるなら喜び勇んでそっち誘うよ？
連携外してやったんだからバラ聞いてさっさと座れ(実際はもっと穏便な言葉使いだがｗ)
って言ってんのにTPがあるのか知らんがボケーっと立ってバラ貰いに来るのすら忘れる
ような奴ばっかしで、正直メンドクサイ。
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 08:24 [ RstVLJog ]
- お前がよくても忍者は可能な限り骨は回避したい
他にうまい敵がいるレベル帯ではな
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 09:53 [ UlI5cm2k ]
- まぁ、限界1のおかげで50カンストとかで限界アイテム狩場指定とかのサチコメが
少なからずあるので人の少なさも手伝って誘い辛いレベル帯だなぁとは思う。
ケツ鯖だけど、50前後の希望が5人にも満たない...。
興味本位で70前後の希望をサーチするとリストから溢れたりするのに...
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 11:33 [ 03dACq.2 ]
- 45詩人
玉出し２時間半でやっと外人に拾われました…
人いなさすぎ
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 14:54 [ 3yxOlz7. ]
- お聞きしたいんですが、４８〜５２くらいの狩り場ってどこ見れば
わかりますかね？
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 15:47 [ mD6DcQEc ]
- >>145
48〜52でサチして前衛ジョブでPT組んでる奴の居場所みればわかるじゃん
あとは現場にいってどこでキャンプして何狩ってるかみりゃいいだけ
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 16:19 [ RFNOEdaQ ]
- >>142
あー、言葉が足りなかったな。
リッチやりたいがためにナ盾PT組むくらいなら、忍盾で他の狩場行きたいってこと
勿論パピが欲しい奴が居ない前提だけどな
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 16:26 [ xJ/CyPeE ]
- >>102
遅レスだが歩きジュースはまじネタな。
MP使う気がある事、ジュース用意してる事を
ジュースを消費せずにアピールできる。
嫌味に取る人もいるので自己責任でな。
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 00:35 [ 55ZFjJiQ ]
- >>148
歩きながらジュース飲んで、
「おっとｗ歩いちゃったから飲めなかったｗｗ失敗失敗ｗｗ」
より、普通に
「すいません、リフレ切れたのでもらえませんか？」
でいいと思うんだが。
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 00:42 [ O18WFl3M ]
- >>149
それでいいと思うがリフレのリキャスト時間終わってるのを確認してからのほうがいいかな
次の戦闘始まって赤が弱体唱えてるぐらいのタイミングで言えばいいと思うなｗ
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 12:08 [ 8lh2TloY ]
- このレベル帯の忍赤白黒詩召はPT組めなさそうな時は獣PTに入れてもらうのがいいぞ
時給2000-3000ぐらいはいける
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 13:28 [ UIRsbMaU ]
- 外人はナイト、暗黒、竜、がやぱ多いね。その次に忍、侍、といった感じかな
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 17:02 [ .Hi5W4fA ]
- >>151
むしろ、このレベル帯なら獣ＰＴのほうが獣使い本人たちが完全にセオリーを知ってる分
遥かに安定するな
下手にそこらの高ランクリーダーＰＴに入ると自給８００とか当たり前にあるので欝だ・・・
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 17:25 [ qwQQFO1o ]
- 漏れは前向きな忍者だからナイトばっか余ってたらソッコー他レベル帯に着替えて
サーチしたらシーフ２４が４人てなんだよｦｲorz
もちろん漏れ様のサチコには「とんずらまで＠いっぱい」
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 17:46 [ T5Lp.F2Y ]
- そのレベル帯ならシーフ４人で不意打ちしまくりで敵あっという間に沈むべ？
あとは後衛二人さがしとけ
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 17:50 [ 4HTh7e9g ]
- 突然ですが、今４０前半の戦士暗黒の方。
現在の主要武器のスキルを教えてくらさい。
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 18:44 [ UIRsbMaU ]
- >>156
デスブリンガー
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 19:19 [ /pfK.n8g ]
- >>157
○現在の主要武器のスキルを教えてくらさい。
×現在の主要武器を教えてくらさい。
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 01:40 [ naEsv6h2 ]
- >>156
133
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 12:36 [ Mddh5ec. ]
- 暗黒43です以下の通りマジやばいので現在スキルアゲ中。
実際問題としては両手剣いがい30後半ｋらで要求されたことないけど。
片手剣 110
両手斧 110
両手鎌 110
両手剣 128
回避 122
受け流し 70くらい
オマケ
弱体 120 暗黒 125 精霊 110
言いだしっぺはどれくらいなのか書いて欲しい也。
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 12:42 [ ttA9GJXg ]
- 同じく暗黒の４２。
後衛上がりのため、魔法スキルはあるが武器スキルは軒並み低い。
短剣 １０２
片手剣９５
片手斧８６
両手剣１１２
両手鎌１１７
両手斧１０６
魔法全青字
>160以上にヤバい数値orz
スキル上げＰＴとかを募集しても参加者居ないし、ソロは辛いしでかなり苦戦中。
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 14:57 [ 53F1ours ]
- ソロで両手武器のスキル上げするときは、戦/モが一番楽だよなー
ダブルアタックとカウンターで結構上がるし
暗黒はソロの戦闘力はあれど、スキル上げは十分キツイわ・・・
片手剣はすぐ上がるけどな・・・ｗ
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 15:08 [ f2j8UrP. ]
- 暗黒はサポ白付けりゃ優秀だしカニorカブトとかを狙うとアスピルも使えるから全然楽だと思うけど。
戦/モなんてダブアタ＋カウンタあろうが、回復無いからヒーリング時間かなり取られるじゃん。
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 15:12 [ VqNFih26 ]
- どっちもソロじゃ効率悪い
戦+暗の二人でサポ白なりでスキルあげ逝けｗ
まぁレベルも上がってしまいかねない諸刃の剣
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 15:52 [ 1UWoaaWk ]
- Lv41シーフですがスキル上げ行かせてください、片手棍上げたいです(｀･ω･´)
とはいえ、このLv辺りからどのジョブもお金がかかるようになるのですが…
このLv帯のキャラで金稼ぎをするならどんなのが良いんでしょう？
とりあえず合成、転売なんかはLv関係無いし、高Lvジョブで乱獲とかも除外すると
何が良いのかな…
ギデアスで蜂+銀貨ヤグ中心で狩って平均自給10000ギルくらいかなぁ。
もっと良さそうな所あったら教えてくださいませ。
- 166 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 15:55 [ 8jJCrsJc ]
- >>165
とりあえずあと４レベル上げて来い。
話はそれからだ。
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 16:46 [ NWq3yI3M ]
- >>165
本職シーフ75がズバリお答えしよう。
素材狩りで儲けたかったら、他の多段WSもちを鍛える事をオススメする。
サポシで乱獲のが効率いい。だが、どうしてもシーフでというのなら、ダンス覚える
60までひたすらガマンだ。正直、そこまであげて普通に効率いい狩りができるようになる。
ダンス前のシーフは乱獲でも稼ぎはたいした事ないよ。
あ、オズで箱あけようと考えたな！でもあそこも60以上ないとまともに箱はあかないy
つまりシーフで金儲けは幻想と思うべし
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 17:11 [ ttA9GJXg ]
- >>163
戦士には、スキル上げの神アビディフェンダーがあるんだよね。
これ使えば暗黒と大差無くない？
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 17:37 [ 53F1ours ]
- 戦/モでスキル上げはヒーリングに時間かかるけど、それがむしろのんびりできて俺はいいなと思う
HPギリギリまでディフェンダーかけて殴りまくって、長いヒーリングはオフでTV観るとか
FF内でもLSで話してるとか
暗黒ならともかく、MP無しジョブにサポ白のショボいMPでヒーリング時間短縮よりは、精神衛生上いいんじゃないかと
中途半端に短縮するぐらいならまとめてヒーリング、その間は違うことやる、コレデスヨ
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 17:39 [ 53F1ours ]
- まぁ、一番いいのは一人でやらないことだけどなｗ
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 18:04 [ 1UWoaaWk ]
- >>166
やっぱりトレハンIIですかね、シーフの場合。
>>167
いや、メインがシーフ(これからもシーフで行く予定)なんで
それで装備に金が必要になるこの時期にどうしようかと…
シーフに限らず、このLv帯のキャラで素材狩りとかする時はどんな所が良いのか？
くらいの質問だと思ってくださいませ。
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 18:15 [ oBInBPD. ]
- そこでキリン狩りですよ
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 18:30 [ KFbjeBVI ]
- テレポクエとデジョン２クエしてこい
かなり金になる
- 174 名前： 160 投稿日： 2004/03/29(月) 18:30 [ Mddh5ec. ]
- いまスキルアゲでつかってる手。
41以上の赤を誘う。
んで、サポシにしてもらう。
ダボイ、ベドー、ヨアトルあたりに、いって適正レベルの敵でスキルアゲ。
アイテムロットは譲る。
自分はサポ白
丁度、おなつよを刈る。AspirでMPすえる敵ならなおよし。
休憩なしでいけます。
金策したいといってる赤さんにはよころばれるよ。
まあ知り合い以外には頼みにくいけど…。
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 18:38 [ RCfqyhyM ]
- ４６の赤モ詩シナ固定ＰＴです。
いいでしょう。 ﾍﾍ
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 19:01 [ VqNFih26 ]
- ？
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 19:02 [ jlEvJvV2 ]
- >>169
まあ、戦/白のほうが戦/モなどよりずっと楽だ、と言っておくよ。
というかおまいはのんびりしたいのか早くスキル上げたいのかどっちだｗ
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 19:09 [ fIR/LQOc ]
- 質問させてください。
狩人を上げてるのですが(只今４７です）、シーフさんと組む場合どういった構成が安定するんでしょうか(´･ω･`)
いつもはオートリーダーでなるべくシーフさんを避けて集めてるんですが、
誘われたPTや前衛不足で組む場合があります。
サポ忍だと開幕ふいだまが安定しないためサポ戦で行ってます。
タルということもありHPが少なくて(確か５５０くらいだったと思います）
開幕ふいだまのため迎え挑発をするんですが、被ダメも１００近くくらい回復が遅いと
ダブルアタック来てアボン・・・っていうのが何度かありました(;´Д｀)
バーサクもすぐに切らないといけないためにあんまりッバーサクも活かせません。
こういった場合、サポ忍で開幕ふいだまなしとかでもいいのでしょうか？
基本的に盾+自分+他のアタッカー+後衛３という感じでメンバーを集めています。
何かいいアドバイスありましたらお願いします。
乱文失礼しました。
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 19:48 [ zQVLDD.s ]
- 開幕不意だまにこだわらない方がいいかと。
だまと不意にわけるとかしたほうがいい。
まあ大抵シーフが嫌がるわけだがｗ
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 19:48 [ UKLhG6BY ]
- アルテパあたりで、戦/獣でスキル上げもすることあります。
タゲはペットにとらせますｗ
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 19:58 [ jlEvJvV2 ]
- >>179
短剣でだましのみなんて使っても意味ないっしょ
サブ盾入れて前衛４にするのが一番無難だと思うけど。
無難といってもヴァナじゃ敬遠されるかもしれないガナー
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 20:04 [ H/O2rV72 ]
- シーフスレ行って聞いた方が早いかもしれん。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 20:05 [ VqNFih26 ]
- 赤/戦がブリスキン迎えだなｗ
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 20:11 [ tUb8QROQ ]
- 前衛４人でいいんじゃない
盾 サブ盾 シ 狩 悪くないと思うけどね
サブ盾に戦/忍なんて居るといいけど、あんまり居ないんだよな〜
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 20:13 [ A8gLRYK. ]
- 最近はどのスレへ行ってもシーフは敬遠されるな
一時期はこぞって誘ってたのに、悲しい話だ
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 20:18 [ hqgLOhtk ]
- >>183
サポ戦じゃなくっても開幕精霊で赤にタゲとってもらえばいいぽ
サブ盾に困った時はブリスキン迎えマジ使えるから、いやがる赤が多いのはしかたないが
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 20:23 [ k3sJxcaw ]
- >>178
ナ盾・忍盾なら開幕にフラッシュや弱体忍術入れてもらい、
位置取り完成してからオマイさんが挑発使って敵を振り向かせてみ。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 21:31 [ 53F1ours ]
- ナ狩シ＋暗か侍か竜＋赤＋詩黒白どれか（それぞれ良い点アリ、好みで）
ナイトがきっちりしてれば、かなり安定して大火力瞬殺でチェーン稼げるよ
つーか、侍と狩人が両方居ると二人で２回連携するから、黒いるとMB込みでかなりヤバイ火力になる
侍いないPTで狩人が他のナイト・シーフ両方と連携するとかってのもよくやったなー
狩人はなにげに侍の立ち位置食ってますｗ
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 21:36 [ 53F1ours ]
- 前衛３で向かえ挑発するなら、
不意だま入るまでにＨＰをみてケアル１〜２回飛ばしてもらうよう、白に頼むしかないかな
挑発入れてる都合、ケアル２〜３の一発ぐらいでタゲはふらつかないから、ふいだままでは持つ
シーフが下手でモタモタするなら、ナイトが向かえやって狩人にふいだま
開幕連携でバイパー撃つときは避けたほうがいいけど、ただのふいだまなら、ナイトは余裕でタゲ戻せるよ
タゲ戻すために狩人にケアル入れるから狩人が死ぬこともまずないしね
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 21:39 [ 53F1ours ]
- ついでにいうと、開幕でふいだまバイパーをタル狩人に入れても
相手がクモでいきなりＤＡ乗ったシックル（ダメージ５００ぐらい）撃ってこない限り、普通死なないけどな
今日、ようやく５０になったナイトの長文ﾃﾞｽﾀ
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 21:52 [ 1UWoaaWk ]
- >>172
マウラのダルメルの事かなぁ…？
とりあえず、試してきました。うちの鯖の相場で時給16000ほどでした。
しかし…骨と皮を競売に出したら枠が足りない罠(´･ω･｀)
店売りだと時給10000くらいだから装備品での一発のあるギデアスの方が良いかなぁ…
もし違うキリン狩りだったら突っ込んでやってください(⊃д⊂)
>>173
クエ魔法を売るのは気が引けてしまうのです…
売っても大丈夫でしょうか？
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 23:17 [ 2Xp6NVbk ]
- >>178
白的には、迎え挑発が、竜や狩り、モンクのときは、最初の立ち位置は、
迎え挑発役の真後ろ。
釣り報告を聞いたら、迎え挑発役にリジェネ。
（立つのが間に合わないときは、戦闘終了直前にリジェネいれて座る。
序盤だけ効いてればいいので、とりあえず入れる）
迎え挑発と同時に、背後からケアル。
不意だま入れおわったら、離れる。
その後、メイン盾にヘイストリジェネして、弱体。
『不意だま外さないように、わたしの後ろからケアルしてもらえませんか』と
頼めばいいよ。
後衛は、不意だまのこと意外に知らないから。
詩人とナイトがいるときは、不意だまで安定してから、ナイトとサブ盾が
立ち位置を入れ替えたりしてる。
全然うち合わせはしてないが、毎回、何となくそんなふうになる。
とにかく５０過ぎるまでの辛抱だ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 08:05 [ Dej3ytcA ]
- >>191
後衛上げる予定がないなら遠慮なく売れ
予定があっても売れ。でも金は使うな。
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 09:22 [ ir8yWGZY ]
- >>191
ふむ、ギデアスは近いからいいね。
で、ダルメルはそこであってる。だがダルメルは毛皮をなめせないとキツイ。すぐ鞄があふれる。
なので茶葉、蒸留水（マウラにあるけど）あと闇クリもってその場でなめす。あと、大腿骨は
ゼラチンにする。まぁ炎クリいるけど...。あと肉がぼろぼろでるが、これはマウラで店売り。
40〜50でやれるか忘れたが、風エレは要チェック。目の前にいたらヤレ。
うちの鯖だと、なめし皮はサンド競売へダース単位。ゼラチンはウィン競売がそこそこ
すばやくさばける。まぁでも全部はけても時給1万もいかないだろうなぁ。
あと、マンドラにはサルタ綿花盗みをする。
つまりダルメルは皮とか骨とかの素敵獲物で多少の金稼ぎにはなるけど効率はよくはないね。
それにそこそこの皮骨スキルがいるのが難点か...。
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 09:54 [ pukXySOo ]
- >>178
タル狩／忍、いつもナイトとペアでやってます。
相方がタルナ（MPヒールつき）に限られるかとは思いますが
ナイトが迎えフラッシュ→挑発→自己ヒールでスタート、
不意ダマは自分で背負えばOKです。
開幕狙い乱れWS湾曲ずばーんとかやらないかぎり、一瞬タゲを
とることはあってもそれ以上とることはあんまりありません。
開幕はやらず、ナイトが2回目のフラッシュまで待てばより安全ですね。
白さんがいるならヘイストをナイトにいれてくれればばっちりです。
（フラッシュと挑発のリキャスト早めるため）
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 10:02 [ .rKWjTNc ]
- >>194
おれも４０〜５０代はそこでよくダルメル狩ってた。
闇クリ茶葉、蒸留水を２〜３ダース程もっていって皮はなめして
肉は、たまったらマウラで店売り５０〜６０したと思うんで、売る。
たまに風エレが出現するんで、倒す。
んで鞄いっぱいになったら、戻る。
ってのを繰り返してた。
２〜３時間で５万程の稼ぎだった。しかも疲れる。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 11:08 [ ZE.FTERM ]
- >>178
フラッシュがあるなら、自分が迎え役をやっても良い。
装甲は並以上に堅く、ブリンクやストンスキンもある。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 12:12 [ eb3tV/V. ]
- だからナイトと組むなら一時的にタゲ取りっぱなしになっても平気だって
そのナイトがタゲ戻すのに必死で挑発とフラッシュしかしない内藤候補生ならダメだが
普通、狩人にタゲ行く＞ナイトが狩人にケアル（狩人を回復しつつヘイト稼ぎ）
＞リキャスト終わり次第挑発orフラッシュで狩人の安全を確保しつつ、タゲも戻すだろ
狩人が迎えやった場合はいきなり挑発とフラッシュがあるから９９％一瞬でナイトにタゲが行くシナー
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 12:16 [ FEvryEXA ]
- >>198
開幕のダマが入るまでのタイムラグだろ問題は
ダマ入るまでナイトはケアルや挑発できないわけで
編成弄らないなら>>187のが一番良さそうだと思った
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 12:19 [ bPoBrr5Y ]
- >178
こういうのを見ちゃうと４０シーフで玉出し辛くなるな。
オートリーダーしようにも、後衛どころか白ネームは
竜竜竜竜暗暗暗モモだったりするし。
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 12:24 [ q5LxgZwY ]
- シ・竜・竜・暗/白・暗/白・暗/白
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 12:29 [ FEvryEXA ]
- 保険で竜/白も悪く無い
暗/戦、竜/戦、シ/戦、暗/白、暗/白、竜/白（緊急ヒール）
なんかこう強そうだな
暗/白二人が交代ヒールで普通に稼げる予感
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 12:36 [ bPoBrr5Y ]
- 竜暗はガイジソばっかりだからサポ白割れまくり。
１１以上有ればまだ良いが５とかだし。
念のためtellして聞いて見た。
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 19:31 [ VVyb6Klw ]
- 外人５俺１の報告を
竜シ赤詩白ナ（ワシ）40-38でグスタフだったかな。
さすがにそんなに下手なやつはいなかった。竜が迎え挑発するからだまし
もらってとか言ってきたしサポ割れもそんなに酷くない。（竜/戦40/19、
シ/忍40/10とかでﾜﾗﾀがﾂﾎﾞはおさえてる）
しかし食事しない。食事する外人と会ったことない。
稼ぎは３時間で７０００くらいだからそこそこいけてた５鎖もでたし。
ゴブ自爆だったが。しかもタル詩人即死だが。
ワシも海串もったいねーし、食わなくてもそこそこだから常備品のクア
ールの肉食っとった。誰も山串食わねーがクソ固定楽だった。
さぁみんな外人と組め。つーか外人しかイネ。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 20:10 [ s1zerwnU ]
- ｸｱｰﾙ肉常備のｶﾞﾙｶ萌え
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 22:17 [ ryZbi9Bw ]
- じゃあ俺も外人５俺１の報告を
ナ狩(俺)戦赤黒黒(43〜45)のPTで巣のトンボ・芋狙い
サポ忍(18)しか持ってなく7割殴り3割リフレ・ケアルな赤
ｹｱﾙ2割ﾌﾗｯｼｭ2割ﾊﾞﾆｼｭⅡ6割、隙あらばバニシュⅡを狙おうとするナイト
フレ黒にお前がリーダーしろと強要されて、人がいないのに無理やりPT作らされる狩人
Tabキーを駆使して、食事取らないのと両手斧のみな所以外は普通な戦士
日本人お断りな外人だったが、俺以外外人と言うと喜んでPTに入った黒
Tabキーも使って食事を取ってヘイトも考えてるが、リーダーは絶対にしないフレ黒
バニシュナイトのバニシュⅡ連打＞詠唱中断コンボばかりが続く戦闘の中
１時間２０００程度稼いだら、ナイト２度目の死亡でHP帰還＞即抜けコンボ
俺が謝罪tellしたら、「お前は悪くない、糞はヒーラーだ」
ケアルもせずに、バニシュⅡしかしないお前が間違いなく糞です
さぁ害人と組め。間違いなく害人はレベルが着々と上がっていってるぞ
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 00:47 [ KgR.AGvU ]
- 外人４に誘われて巣にいったときのこと。
どういうメンバーだとパーティ表開いて驚き。
竜/シ、黒/白（自分）、赤/モ、赤/忍、白/戦
あいかわらずの謎サポ。
てか、挑発持ってるの白だけなんですが……。
ええ、白盾でやりますた。竜が釣りして。
みんなでボカボカボカボカボカボカ。
３チェーン２３０越え。
これで佳いんですな。パーティなんて orz
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 00:49 [ SLQnRJZ2 ]
- 防御力だけならこのLvの白は異常だろ。アレのせいで。
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 01:35 [ NqVeWP3Y ]
- >>208
アレのおかげと言いなさい。
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 01:53 [ YO3o/M16 ]
- アレゆえに
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 08:10 [ ky9Q/hgk ]
- アレのみ。
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 08:10 [ ol0qhs7M ]
- このレベルの竜騎士は結構いいぞ
ハイジャンプがｗ
ペンタ習得以降はまた扱いにくいジョブに逆戻りだがなー
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:28 [ N/a8KzDM ]
- >>207
外人にとっては結構定番のサポだな。
竜/シとか赤/忍とかはザラにいるし。
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 12:30 [ .D0GCaV2 ]
- つっこみどころは赤／モだろ
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 12:35 [ Su8Jzx4E ]
- 赤/忍はエン使うなら優秀です
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:06 [ eXVSFkxE ]
- あまりに人がいないからソロ用にアレ買ったよ
うちの鯖40前後の後衛あまりまくりorz
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:13 [ ol0qhs7M ]
- しかも盾が忍者だと白いらねーしなぁ
黒赤とかで補助的にケアルしてもらうだけでも十分だったりするし
まぁ、残りのメンバーと忍者のスキルと、狩場次第だが
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:48 [ SxgqlCNE ]
- 詩赤赤ｼモ忍というＰＴを組んでみたが
戦っても戦ってもＭＰの減る気配がない・・・
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 15:25 [ RjuqaOTg ]
- その構成から赤ぬいて狩人か黒いれた構成が好き
ついでにモも抜いて狩人か黒か戦士か竜いれた構成も好き
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 18:59 [ WYGBV8H6 ]
- そこまで変えたら別PTな気もするがｗ
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 03:42 [ VnIuW6aw ]
- >>219禿げ道
後衛黒赤詩が最強
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 03:44 [ /FA8mZ86 ]
- モ狩黒黒赤詩なら組んだことあるが、モ盾でも別段問題なかったｗ
HP多いから全快させとけば、しばらく大丈夫なので一気に畳み込める
忍盾がベストなんだろうけど、いつも居るとは限らないからな
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 07:12 [ DpvjkViY ]
- 獣様に誘われて47-48のナシ竜獣赤白でＲ芋喰ってみたが･･･
獣様つぇええええええええええ！！！！！！！！！！！！
トカゲ使って芋メッタうち
時々石化させたり怯ませたりなんじゃこりゃぁぁあああああああああああ
久々に楽しかったＹＯ
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 07:57 [ W9avUavw ]
- 4月ｳﾞｧｶなのかﾏｼﾞなのか
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 11:40 [ rWMaJZUE ]
- ひるませるってば獣かトカゲがタゲとらにゃならないんだっけ？
相当強いんだな獣なのか芋なのかわからんが
てか最弱のトカゲで45のトカゲっているのかな？
それとも常時冷血なるコモだったのか
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 11:53 [ ZjIfoHug ]
- >189
遅レスだけど
開幕不意だまにこだわる必要ってないのではないかな
メイン盾が開幕だけ固定弱めれば狩人ならすぐタゲ取れるのでそこで
盾に不意だま入れればよいと思う。
狩人の被ダメって半端でないし、自己回復でタゲ取るのに比べると
MP効率が悪い(必要以上のヘイトが稼げるくらい狩人のHPが減らされる)
そもそも、狩人に不意だまってヘイトコントローラーとしてシーフは
何も役立ってないってことでしょ？
ナイトいなかったらシ＋狩で運用できなくなる方法でもあるし
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 12:15 [ Tbg7wN3E ]
- >>189
ナイトが余裕で戻せるんじゃなくて
狩人が手を抜いてるんだと思うけどな。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 13:12 [ UJ5jQNQk ]
- ﾌﾚのﾅｲﾄは取り戻してたよ
幾つか条件ありだけど
狩がｻﾎﾟ忍（ﾊﾞｰｻｸ狩からはさすがに無理）
突弱点の敵ではないこと（このときは蟹）
後衛に赤と詩人がいてMP豊富
余裕とは言わないがｻｲﾄﾞでもﾀｹﾞはなれないこともしばしば
ｻｲﾄﾞ( ﾟДﾟ）！？
ごめんLv帯違った
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 14:04 [ PlwSpeSw ]
- 粘菌がでないんだよ！
粘菌くれよ！！
もうカンストしちゃったよ！！
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 14:20 [ TTmfcHkk ]
- ナイトもシフもまんどくせ・・・。
忍者の人、ポップ即釣りこれ最強ｗｗｗｗ
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 14:43 [ RwO8dMuY ]
- >>227
どうでもいいことだが、狩人がその時点で考えられる最大火力を出さない＝手抜きという表現は不適切な気がする
そのジョブにできることを一回の戦闘で全部出し切ってないのはどのジョブも同じだろ
そんなことしたらゲームにならない仕様なんだしな
まぁ、ただ死人を出さないだけなら狩人が最大火力で攻撃しても
ナイトが全力ケアルすりゃいいだけなんだがｗ
- 232 名前： 178 投稿日： 2004/04/01(木) 21:35 [ WiE35wH. ]
- こんばんわ。>>178を書いた狩人です。
早速シーフさんと組む機会がありましたので報告を(´∀｀)
構成は上が５０からの組み合わせでナシ狩召赤詩でした。
今回は>>187さんの戦術でやってみた所、凄く安定してよかったです。
流砂洞のカブト、アリメインでやってきました。
召喚さんのブリンク・ストンスキンもあったおかげでバーサク切らずにやれる事ができました。
タゲとってダメージを受けてもナイトさんが回復してくれるので、
ナイトさんにタゲがずっといきっぱなしでした。ナイトさんのタゲ固定はとても頼りになりますね！
忍者＆シさんと組む機会があれば、こちらも試してみたいなと思いました。
みなさんの他の意見も、考えに幅ができるものが多いのでこれからも活用させていただきます(´∀｀)
ありがとうございました。
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 21:41 [ 5DOx.dC. ]
- シーフは不意玉でヘイトの上乗せできるからな。
６０以降ではかすむけどヘイトコントロールするならまだまだ優秀だな
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 22:17 [ ICLA5kyY ]
- >>229
喪前がボロ鯖ならキノコ狩りのついでに手伝ってやるが。
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 00:39 [ yDFqFXjk ]
- 65までは普通にシーフは強くないか？
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 00:52 [ vKXuZvWY ]
- >235
強い弱い以前に「扱い辛い」
他PTﾒﾝの編成、戦術全てをシーフに合わせないと力を出せないからな
個人的には竜もこのカテゴリーに当てはまると思う・・
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 00:55 [ id/v/Oos ]
- シーフの強さには条件があるからな
それをクリアしたのに弱いじゃ可哀想だろ
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 01:03 [ URZBknNo ]
- >>235
ヴァナにいるシーフのほとんどは
痛風＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞普通のシーフ＞＞＞ネ申シーフ
昔のシーフ入りPTは横だまで誤魔化せたけど、今のシーフは本当にやばいよ
WSダメや不意だまのダメしか見てないのか、それ以外の行動はボロボロ
人の話を聞かないシーフ多すぎ
なんで連携や開幕どうするかを4回も5回も言わないといけないんだよ・・・・
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 01:11 [ 9B.5xYI2 ]
- おれは吟遊４４歳。
今日もログインと同時に玉だし、モグハウスの中でサチコメかきかき。
おもむろにリストを開く。
○44白 Ｊ誘ってください。【英語話せません】ＪＰＮ only
○45黒 JE TNE6000
Ｘ45シ （人種不明、意志も不明）
○45竜 @4000誘ってください＾＾。どこでもいけます！
○45モ @1500【風魔】【落人】あります＾＾がんばります！
○45白 Ｊ誘ってください。【英語話せません】ＪＰＮ only
Ｘ45白 【英語が話せません】
orz。
結局ＮＡの後衛に、日本人の前衛の混成部隊で稼いできたけど。
日本人パーティ以外お誘いお断りって、白が圧倒的に多いんだよな。
白余ってるのに、全然誘えない。
前衛ＮＡに、タゲとってもらえなくて死んだことが多いからイヤなん
だろうけど、なんかホント困るよなぁ。
このレベルで、選り好みできるかつうの・・
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 01:22 [ drl6NxLo ]
- >>238今のシーフは とゆーかサブ盾メイン盾シーフ本人
これだろ、一人でも平均未満のPSだと機能しなくなる
ついでに言や40〜50なんてまだまだのﾚﾍﾞﾙだしな
誰もが高ﾚﾍﾞﾙｼﾞｮﾌﾞ持ちの暇つぶしじゃないんだぞ？
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 01:38 [ lw3hYCK6 ]
- 切断〆も
侍/シの不意打ち燕飛のが使い勝手がいいしな
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 01:53 [ hQBPO8pE ]
- 外人PT楽しそうだなｗ
まあ稼げなかったら修羅と化すんだろうが
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 02:13 [ QngmbJRE ]
- 修羅と化すなら敵倒しまくりでなかなかよさそうな気がする。
# 修羅場な。
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 02:27 [ vrkt/pv2 ]
- 40代なら外人PTもまともだろ
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 04:55 [ aw8myaqg ]
- >>244
そうでもない
５０代後半でも後衛白１パーティで狩ってたりする。
３０００稼ぐのに３時間以上かかったよ。
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 06:59 [ M.rvtj.c ]
- シーフと狩人の話が出てるけど、俺もそのPT経験してきたぞ。
ナシ狩赤白黒のPTでアルテパのカブト相手な。
シーフも狩人もサポ忍だったから、迎え挑発出来ないんで釣りは狩人がやる。
敵を発見したらシーフが不意だまチャージ、狩人は空蝉状態で釣る。
攻撃ミスも考慮してナイトは抜刀せずに後ろへ、不意だま後固定する。(空蝉が効いているので問題無し)
大抵の場合、開幕不意だま＞ちょっと殴ってTP待ち＞連携：ピアシング＞バイパー＞MBで終わり
それで死なない時は乱れ撃ちやナイトのWS、魔法乱射等で終わらせる。
結構強力でした。つーか狩人強いね。
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 10:02 [ nH11/87. ]
- >>239
限界突破して、もうちょっとでこのスレ卒業な白だけど、
JP白がENを嫌いな理由はENからのTellの
ほとんどがクレクレと罵倒だからだと思う。
漏れが受けたTellな。
・嘘吐きレベル上げ勧誘（日本語話せないのにJPを誘うな）＞no＞罵倒
・レイズクレクレ＞no＞罵倒
・PLしろ＞no＞罵倒
・3国からテレポしろ＞500ギルな＞金ねぇ＆罵倒
・サレ取ってくれ＞no＞罵倒
EN混じりのパーティーに入るぐらいなら金策か合成でもしてるよ。
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 10:24 [ lw3hYCK6 ]
- >>247
罵倒ってすげぇな、同じやつに粘着されてたんじゃなくて？
noで殆どthanks anywayか無言で済んでるけどなぁ
稀に、しつこく食い下がってくるﾔﾂはいるけど
- 249 名前： 247 投稿日： 2004/04/02(金) 10:41 [ nH11/87. ]
- >>248
嘘吐き勧誘は同じ奴だな。
粘着されているというより手当たり次第後衛に声かけてると思う。
罵倒は印象に残るから、
実際には多くないけど漏れは多いと感じてるだけかもしれない。
北米発売当初はもっと酷かったが、最近はかなりその手のクレクレTellが減った。
漏れがやってる対策な。
・レベル上げをするつもりがない時は常時anon
・クフィムや砂丘に行くときは常時anon＆見られても白だとわからない装備
・サチコメはTabを使わずに完全に日本語
・オートリーダー発動の時には勧誘Tellも完全日本語
＃完全にENを放置＆絡まれないようにインスニかけておけって事だ。
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:17 [ SgNxBdt6 ]
- 日本人から誘いのtellが来ても「What?」と言うと即座に「sorry」と帰ってくる当たり笑える
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:20 [ W1fjtOc6 ]
- 「離席してます」って変換をＴＡＢキーあればいいんだが・・・
日本語ではいることサチコメにかいとけるしなｗｗｗ
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:34 [ dk7hEZQI ]
- /awayにしてサチコメ入れりゃいいんでね？
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:35 [ Lx3Y3ANE ]
- 【席を外す】っていうのはあったような。
そういうのだと以前
AFK←嘘。外人対策
@いくつ、サポ：なんたら
みたいなサチコは見かけた。
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:35 [ Lx3Y3ANE ]
- >>252
/awayにするとTell届かないんじゃなかったっけ？
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:41 [ dk7hEZQI ]
- >254
そーいやそーだった。
害人どころか日本人からも来ないな。
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:45 [ 3bfgoZYQ ]
- 【席を外します。】
っていうのはあるみたい
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 17:30 [ zEybbnBM ]
- 最近サチの最初にAFKって入れてるよ
AFK（離席じゃ無いですｗ）
＠3000〜
てな具合に
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 17:33 [ yQH0CXMY ]
- 害人tellには全て「lol」
いくら罵倒されようとも「lol」
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 17:38 [ cw0L..jY ]
- 害人と組みたく無いのは分かるが、そこまで必死なやつとは逆に組みたくないな。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 18:31 [ dk7hEZQI ]
- 外人なら別に構わんが、害人とだけは組みたくないな。
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 19:37 [ id/v/Oos ]
- 外人なら問題ない
害人は組みたくない
害人と厨な日本人だと日本人の方が組みたくない
まともに会話ができるだけにキツイ
あとサチコメで外人を拒否(たまにいる[かえれ]とか入れてる奴)してる奴
あれって自分で自分をまともじゃないって宣伝してるようなもんなのに
やってる奴多いな
も一個
Japanese onlyだと混合PT作れんから誘う基準下がるけど
書いてる奴多いからな リーダーつらくなってきた
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 19:58 [ UWi6JTqw ]
- ＞あれって自分で自分をまともじゃないって宣伝してるようなもんなのに
それは考え方の相違。
特定の状況で遊びたくないって言っているんだから、誘われ待ちしてる相手の気持ちを尊重してやれよ。
まぁ俺もお前と同じように感じる事が多いが、それは俺とお前の心の中にしまっておいて
さっさと混成PT組んで遊びに出かけようぜ。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 20:32 [ nNYhqWqs ]
- サチコメで[かえれ]ってのは、人としてどうかと思うね。
害人粘着にtellでなら当然だとは思うがね。
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 23:17 [ IfDAzXcw ]
- うちの鯖でトップクラスの廃人様
害人地に[かえれ]
とか書いてる人いたからなぁ
ちょっとひどすぎるとｵﾓﾀ
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 03:45 [ JIyLmRyE ]
- ＦＦＸＩでの知り合いの外人に「どうして多くの日本人プレイヤーは英語を
喋らないのか？」と先日尋ねられて、返事に困ったよ。
「ほとんどの日本人は中学、高校、大学で英語を学ぶけど、喋れない人が多い」
と言ったら不思議そうだった。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 04:10 [ pF4bFtso ]
- 喋れる人も少なくはないと思うが、ただ喋るのが嫌なんだろ
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 05:10 [ uxcVW9mw ]
- 喋れる（会話できる）ようになる勉強はしてないからな
日本の学校で学ぶのは「テストで点取るための勉強」だけだから
完全にペラペラ話せないとやっぱ話すのメンドクサイしなー
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 06:55 [ tgkk0Cl. ]
- ふむ、今まで「JPPT only」って書いてたけど・・・
じゃあ「JPPT only とは言わない。JP多めで」ならいいのかな？
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 08:58 [ C6sMK6Is ]
- 学校のせいじゃねえよ
すぐ安易にテストのための云々って言う奴いるけど
学んだことをテストに使う部分しか覚えてないダケ
まあ、パズルの答えみたいな教え方する教師もいるけどな。
それに言語なんて必要もないのに、喋れるようになるわけないだろｗ
今時英語くらいは〜ってよく言われるけど、実際には
日本に住んでる限りは日本語だけで通せるってのを知ってるからな
テストに使う部分は必要だから覚える、そういことだ。
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 11:11 [ kU1Af5V2 ]
- >>264
その[かえれ]っての初めて見たけどなんか気に入った。
今日から漏れのデフォにしようｗ
サポニンな時点でアノンでなくとも誘われない臼41歳。
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 11:49 [ PX.JGut2 ]
- 問題は知識ではなく度胸
文法や綴りの間違いを気にしない神経の太さ
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 12:03 [ uxcVW9mw ]
- 日本人でも積極的に誘うＮＡの中には
普通に日本人と知り合いたいだけってやつも居るから、
頑張って英語会話すると、下手でも意味が通じれば褒めてくれたりするぞｗ
まぁ、そーゆう英会話プレイが楽しみたいときだけ、ＮＡと遊ぶな
このレベルではもう無縁だが
砂丘ぐらいだとそんな感じで、英会話の勉強がてら混じって遊ぶのも面白かった
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 13:21 [ NGbnCA8w ]
- いや、日本の英語教育では、英語を喋る事は出来ないけど、読む力はそこそこついてるはず。
しかし、ライティングも厳しかったりするから、相手が言っている事はわかるけど
こっちの意見をうまく伝えられないって感じか。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 15:44 [ NYsglIDs ]
- なにもゲームでそんなに構えなくてもいいだろうに。
チンチンいじってる暇があったら遊んでこい。
辛い事があったら受け止めてやるから。
【朝はNA】こんなことありました外人版10【よるはJPN】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1080940238/l50
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 17:23 [ PWjEtO9I ]
- 害人は嫌いだが、ローマ字で片言の日本語話す外人には妙に萌える。
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 20:25 [ gMuFgEn. ]
- >>275
あぁ、それわかるかもｗ
でも
yorosikuonegaisimasu^^[ガルーダ][クエスト][救援要請][助けて!!]Lv70~
こんなのには全く萌えないけどなーｗ
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 23:20 [ G.Cq9M6I ]
- 「どうして多くの米国人プレイヤーは日本語を話さないのか？」
あたりに答えがあるだろ。人口比で見れば母国語以外の言語話せる奴なんかいないも同然。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 23:38 [ 7O3ktTAg ]
- 日本語IME搭載してないバージョンのOSで
どうやって日本語入力するんだか
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 23:44 [ D8PCS6Ys ]
- >>278
まだこんな寝言いってるやつがいるのか。
アジア諸国の地域設定(英語版XPにはついてる/2000以前はシラネ)をインスト
すればMS-IMEは入ってくるので、その気がある香具師は日本語入力できる。
FFXIの場合の問題点はスクウェアがIMEへのアクセスをFFXIに入れなかった
(日本語版からコードを削った)こと。
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 01:32 [ .VZ58SB. ]
- 239でつ
>>261
はげしく同意！！
リーダーツライね。
向こうのパーティの人、タブで何とか会話してくれてるし、マクロも全部
タブ入り、一生懸命あわせようとしてくれる。
日本人は……戦闘中の会話なんてマクロ押すだけの無言だつうのに、なんで
会話に拘るわけ？
この白一人のために、日本人沸き待ち１時間なんてしてられんよ。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 06:11 [ U.Z9x5h2 ]
- >>261
> Japanese onlyだと混合PT作れんから誘う基準下がるけど
> 書いてる奴多いからな リーダーつらくなってきた
って書いてあっても，どっちかというと外人からの誘いよけの
場合が多いのではないかと勝手に予測。日本人が多くて，外人との
コミュニケーションはあんたが取ってくれるなら，ダメってヤツは
少ないんじゃないかな・・。
俺リーダだったら，PTメンの了解とって入れちゃうけど。
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 06:14 [ U.Z9x5h2 ]
- ごめん，わかりにくかった。
つまりJP Onlyって幸米にあっても，リーダ日本人で，外人と
きちんとコミュニケーションとってくれるんだったら，
かたくなに拒む人少ないんじゃないかなって，ことね。
稼げるんなら，ボーっと誘い待ちしてるよりいいしね。
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 11:03 [ D81Utmcw ]
- >>279
>FFXIの場合の問題点はスクウェアがIMEへのアクセスをFFXIに入れなかった
>(日本語版からコードを削った)こと
これって、NAFFXIで日本語入力できないってこと？
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 11:34 [ JB1ElZjY ]
- >>282
俺は、その日の気分によっては話も通じない作業レベリングするぐらいなら
ボーっと玉出し放置で、オフで別のことやってるほうがマシと思うことは多々あるけどなー
もっとも、日本人ＰＴでもマクロ以外会話無しってのはよくあるがｗ
だから日本人からの誘いでも、誘い方で無愛想かなと思ったら断ったりもするし
まぁ、言葉は通じなくてもとりあえず会話は盛んな分、ＮＡのほうがマシかもね
その分、稼ぎは段違いに落ちる場合があるケドナー
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 13:56 [ RfEdqQSE ]
- >282
リーダーは君のママじゃない。
アホらしくなってくるな。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 15:02 [ ueuMy9ac ]
- 日本人PTに入りたいならTAB変換とローマ字を使え。
日本人に助けを求めたいならTAB変換とローマ字を使え。
こっちが必死になって英語で応対する必要は全くない。
わかったか！
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 15:11 [ ueuMy9ac ]
- >>280
緊急時の情報伝達が出来ないことを忘れるなよ。
釣り役が戻る道に不意にPOPしたときの安全な経路の通知，
戦闘中にリンク／addしたときに２匹目をサブ盾にタゲ取らせる指示，
エスケプするから全員集まれ！などなど。
>>283
日本語入力はできない（漢字入力モードをONにできない）
日本人がタイプした言葉はそのまま表示される（日本語フォントは用意されている）
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 15:28 [ jpm0hxCM ]
- >>286
むこうは日本語なんて専攻しないと学ばないんだから無理いうなよ＾＾；
漏れらは義務教育で英語習ってるんだし、英語使えばいいジャマイカ。
昨日組んだＮＡはよかった。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 15:30 [ 6nwZLLX2 ]
- >>288
＾＾；；；；；
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 15:59 [ ueuMy9ac ]
- >>288
日本語わからないんだったら日本人に声かけるなよ。
日本人が義務教育として強制的に修得される英語といわゆる日常会話で
用いられる英語はまったく違うことはオマエも知ってるよな？
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 16:20 [ NadyA/SA ]
- 根性と顔文字とTABさえあれば、英語ちんぷんかんぷんでも
なんとかなるよ(･ω･)
てか、最近は時間帯によってはJPNお断りの外人も
稀にいたりするからやりづらい。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 16:49 [ OBdQsFMs ]
- 獣のフレとパピルス取りに行きたいんですが、
トライマライ水路のリッチはパピ落とすでしょうか？
獣フレはｌｖｌ６４です。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 18:12 [ U.Z9x5h2 ]
- >>285
てか，外人をPTに入れるって言うリーダなら，戦術の伝達とか
コミュニケーションの責任も取るのは当然でしょ？
そのへんテキトーで頭数揃えるためだけに誘うんならカンベンって感じ。
>>261とか>>280とかはそこまでやってくれるんだよね？
逆にそこまでやる気がないなら，外人誘うとかいうのやめて欲しい。
適当なリーダに付き合わされるPTメンの気にもなれ。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 18:25 [ U.Z9x5h2 ]
- それとTAB変換使う外人はえらいみたいな言い方よくされるけど，これって
システムが用意している道具を使いこなせてるかどうかってだけの話だろ。
幸米とかマクロとかを使うのと同列のことだと，俺は思う。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 18:44 [ S/0i5WoA ]
- 幸米使えない(読まない)外人が多い時点で説明書から読み直せと思うが。
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 22:13 [ ZOg8CHUc ]
- サチコメ読まないのは外人だけじゃないけどな。
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 23:18 [ PxsuRZdc ]
- >>293
さそわれ君ならウザすぎ
リーダーするにでも固定でもくんどけ
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 00:12 [ mS7d46FY ]
- はぁ。
U.Z9x5h2も子供じゃないだろうから、U.Z9x5h2の気持ちも尊重してやろうや。
もうこれ以上は、相手を言い負かすための罵りあいにしかならないしな。
外国人と遊ぶのに不安がある人は、不安が消えるまで遊ばなければいい。
外国人らと遊ぶのに抵抗がない人は、いつものように遊べばいい。
後はお決まりの「自己責任」ってやつでどうぞ。
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 01:48 [ 5HD/PGSg ]
- コミュニケーション取れない不安はあったが、もう、どうにも人いないので
仕方なく外人ＰＴにJOIN。半日で44から48へうｐ。
めっさ稼ぎまくったー！と思いきや、時給はやっぱり平均で2000ちょいでしたhehe^^
武器スキルは上がったけど、Ｐスキルは上がらんね。
アルテパ山カブトで44＞46、流砂洞で47＞48。
前４後２で連携はテキトーに撃って繋がったら急いでＭＢ。
入れ替えは以前ほど多くなく、抜けたいヤツがサーチして召喚するのが
ローカルルールっぽかったです。
あと、ほとんどの外人はラバオにＨＰしてました。
もう、日本語で「５ちぇ300まいう〜〜」とかってＰＴ会話は出来ないのかなぁorz
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 02:18 [ IWIMWMSM ]
- 5chain300Expまいう〜♪
とかで伝わるんじゃね？
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 02:22 [ azJI.O7k ]
- 同じ外人お断りの幸米の話だけど、反応がぜんぜん違って面白いとオモタ。
【朝はNA】こんなことありました外人版10【よるはJPN】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1080940238/29-39
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1080940238/44-48
こっちは>>29の奴が猛烈なバッシングあってる。
スレ違いすまそ。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 04:56 [ KmDbPgfk ]
- はっきり言って、既存鯖にNA入れたのは失敗だったと思うけどな、てか、やる前
からこうなるのは目に見えてただろうに、分からなかったなら■eはアフォ過ぎる。
日本で先行始動して、日本人の文化が出来上がった世界に無差別に外人(よりによって
アメリカ人だし)入れるとか乱暴にもほどがあるよ。
逆は結構大丈夫なんだけどな、日本人は日本語がマイノリティなのを認識してるし、
何より郷に入っては郷に従えって考えが基本だし。
奴らにゃそんな思想持ってる奴はほとんどいない、英語がマジョリティなのをいい事に
それを押し通すだけ。
大体、何でゲームで苦労してまでやりたくもない国際交流をやらされねばならんのか。
そういうのがやりたいなら他にいくらでもある英語マンセーのゲームやってるつうのｗ
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 07:12 [ hg5QeqRc ]
- メインジョブがこのレベルな日本人は正直解約したほうがいいべ
ストレスためながらゲームなんてつまらんし、ＦＦはかなり末期な状態でつよ(´ω｀)
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 07:21 [ 7pIWyugk ]
- >>303
うるせーバカ、お前に指図される方がよっぽどストレス溜まるわｳﾞｫｹ
…(´∀｀)軽軽しく辞めろとか言うもんじゃないよ
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 07:43 [ H./hFlB6 ]
- メイン狩人47歳
現在釣りにはまっております
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 12:02 [ PyTlex76 ]
- >>293
一応カタコトで指示してくれるリーダーもいれば、
最初に最低限のことだけ（狩場と連携とＭＢぐらい）のタブ変換指示で後は完全無視のＮＰＣ扱いってのも多い
俺も話せないからどうにもならんが、むしろＮＡのほうがコレ楽しいのかナーと思うことは多々あるな
稼ぎさえ良けりゃ文句もないだろうが、そーゆうＰＴ＝ムリヤリ頭数揃えましたってＰＴだから
平均より下とか、自給８００とかもあったしな・・・
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 12:45 [ 37FiVhjk ]
- 「昨日のＤＱＮ」の話で申し訳ないが、頭を抱えた出来事。
外人さんらしきシーフの方よりTell入信。「｛パーティ｝｛どうですか｝」
（ＴＡＢ変換内容は適当。スマン）
私から。「OK,Where are U now?」
返信・・・「｛わかりません｝」
・・・コメント参照。「｛私は英語が話せません｝｛私は日本語が話せません｝」
どうしろと？
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 13:15 [ 1u0z.3hE ]
- >>307
生粋のフランス人と言ってみる
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 13:36 [ 02muQ1DM ]
- >>307
生粋のタイ人と言ってみる
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 13:56 [ PyTlex76 ]
- まぁ韓国方面だろうｗ
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 16:20 [ MUkXUIzU ]
- >>292
たぶん落とさないと思う。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 20:24 [ nCvNFdgQ ]
- 落とさないで正解。
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 22:07 [ WpBL6lMc ]
- >>282
[英語][分かりません。]
漏れはかかんけど漏れも多分これは外人ptからの誘い断るためのサチコだと思うな
ただ、そういう意思があるなら、かなり嫌な感じになるけど、日本語で書いておくか
外人自体断固お断りの意思を書いておいてほしいなぁ
漏れ的にも誘われて一番困るのが前あった外人の誘いで３６とかかな
[パーティ][クロウラーの巣]？
これでｐｔいったら５人全員前衛でそのうち暗/シ、侍、竜/侍、モ
こういうのが４人いてもひとりが暗/戦とかだったのだなぁ
外人にもpt誘う際に構成伝える習慣できればかなり楽なんだが
混合ptでも作れそうならサクッっと作って出発するんだが
それができないことも多々あるのがこのLv帯だもんなぁ
突然pt抜けたり、ptメンキックするのにはもう慣れたなｗ
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 22:23 [ bP7vv5wM ]
- まぁ変な構成の外人PTだったらすぐ 用事があるのでこれで で抜けると良いと思うよ
このレベル帯の外人PTは構成さえまともなら稼げることも多いので、
かたくなに断らずに参加してみるのも面白いかも。
新人外人よりも新人日本人の方が糞の事が多い。
これは最近思うことだ。春休みだったからかもしれんが。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 00:09 [ j4qFG6Fg ]
- 変な構成なら
「この構成糞なんで抜けるね」
でいいんじゃない？
こんな感じで抜けてく外人結構見た。
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 00:42 [ GeHNUuYg ]
- 暗黒が両手斧を使ったPTの報告
戦４１ナ暗赤黒召４０で狩場はグスタフでこうもり・ゴブ・トンボが獲物
連携はシュト＞不意シュト
倒した数：58 平均獲得経験値：134.9 (+28.9) 総獲得経験値：9498 平均戦闘時間/間隔：125.6 / 77.2
時給：2907.1 狩り時間：3.3
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒/白__________ _18579 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _18579[_228]
暗/シ________ _40073 _28321[_360/_555] ___186[___3/__10] _11520[__44/__44] ____46[___1]
戦/モ________ _36504 _28206[_392/_639] ______[____/____] __8298[__53/__53] ______[____]
赤/黒__________ __5278 ____71[___9/__21] ______[____/____] ______[____/____] __5207[_146]
ナ/戦___________ _10021 __9105[_611/1041] ______[____/____] ___914[__16/__16] _____2[___1]
技連携__________ __3379 ______[____/____] ______[____/____] __3379[__44/__44] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/シ________ _28321 __78.7[_168/__29] _64.9%[_360/_555]
戦/モ________ _28206 __72.0[_179/__23] _61.3%[_392/_639]
赤/黒__________ ____71 ___7.9[__16/___4] _42.9%[___9/__21]
ナ/戦___________ __9105 __14.9[__41/___4] _58.7%[_611/1041]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/シ________ ___186 __62.0[__63/__61]_30.0%[___3/__10]
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 00:43 [ GeHNUuYg ]
- つづき
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/シ________ シュトルムヴィント__ _11368 _270.7[_386/_121] 100.0%[__42/__42]
________________ フリーズバイト______ ___152 __76.0[__88/__64] 100.0%[___2/___2]
戦/モ________ カウンター__________ ___529 __66.1[_108/__33] 100.0%[___8/___8]
________________ シュトルムヴィント__ __7769 _172.6[_299/__56] 100.0%[__45/__45]
ナ/戦___________ シールドバッシュ____ ____65 __13.0[__13/__13] 100.0%[___5/___5]
________________ セラフブレード______ ___188 __62.7[_120/__30] 100.0%[___3/___3]
________________ フラットブレード____ ___106 __26.5[__30/__21] 100.0%[___4/___4]
________________ レッドロータス______ ___555 _138.8[_181/__63] 100.0%[___4/___4]
技連携__________ 衝撃________________ _____8 ___8.0[___8/___8] 100.0%[___1/___1]
________________ 振動________________ __3142 __76.6[_181/___9] 100.0%[__41/__41]
________________ 分解________________ ___229 _114.5[_135/__94] 100.0%[___2/___2]
被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒/白__________ __1811 __1283[__14/__21] ______[____/____] ___528[___5/___5] ______[____]
暗/シ________ _10480 __2739[__36/_103] ___293[___6/__10] __7448[__64/__65] ______[____]
召/白_______ __1001 ___513[___5/___8] ______[____/____] ___488[___4/___4] ______[____]
戦/モ________ _14649 __6877[_108/_207] ___253[___6/___6] __7474[__72/__72] ____45[___
赤/黒__________ __2351 ___565[___5/__12] ______[____/____] __1786[__17/__17] ______[____]
ナ/戦___________ _33549 _24351[_466/_779] ___890[__32/__53] __8084[__91/__96] ___224[___5]
暗/シが戦士を超えてる
TPのたまりはかなり戦士のほうが早かったがシュトのダメージ差が出た感じ
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 02:14 [ liLREhek ]
- >>316
それだと連携が振動になるから黒が何も出来ないと思われ。
対トンボに
パワー→シュト(MBブリザガ)
対コウモリに
フリーズ→シュト(MBエアロⅡorサンダガ)
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 02:19 [ Sa13lc4E ]
- >>318
シュトは湾曲出せない
パワー→シュトも振動
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 02:26 [ N5kvXUlo ]
- シュト〆で湾曲になるって勘違いする人結構いるよね。
シュトは振動と切断を持っていて連携属性で振動は切断より優先されるので
貫通→振動のルートがある限り残念ながらどうやっても湾曲には
ならないんだよねぇ。
まあシュトで分解と湾曲両方〆れたら強すぎる気もするが。
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 03:46 [ EdAqyZjI ]
- 素直にシャドー＞シュトしとけ
嫌なら戦士に片手装備させて核熱でもしとけ
その構成だと黒はMPあまり気味になるからＭＢ狙いにしとけ
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 09:06 [ 881dEvxI ]
- そこで弱点無視のシュト＞レタ＞乱撃ですよ
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:40 [ B34cOIfE ]
- 誰が乱撃打つんだよｗ
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:38 [ J8KGSkQM ]
- >>322
ﾜﾛﾀ
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:52 [ 0dcG..Ac ]
- サポシ暗黒とサポモ戦だったらサポシ暗黒のほうが不意打ちの分与ダメは増えるだろうし、
戦士の両手槍と同クラスのスキルの暗黒両手斧のデータは今更って感じじゃない？ そのレポ。
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:12 [ rf9mXLmI ]
- >323
勿論サポモ戦士だろ？
暗黒「シュトいきまーす」（なんで戦士がいるのに…）
ナイト「レタいきまーす」（またトスかよ…）
戦士「俺の拳は世界一ィィィ!!!!!!!」（/equip body）
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:25 [ o1V7IrY2 ]
- 乱撃、戦46〜
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:26 [ hq3CQfZ. ]
- シュトをシルブレにして、
シルブレ→レタス→乱撃 は普通に強い。
しかも40前半にはカブトという選択肢もあるので、核熱+ファイガMB+バニシュガ2MBで
脳汁でまくりの強さとMP燃費の悪さでよだれ垂れまくり。
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 14:23 [ XgXi4hzk ]
- スレタイなどを見て、しみじみと思うが
外人といったって、そんな言われるほど酷くは無いだろう…そう当初は思っていたものだが
彼らときたら、呆れるほどにいつまで経っても唖然とするような行動ばかりするねぇ
たまに、ひょっとしたらキチガイのロールプレイなのでは？などと思ってしまうよ
基本行動にインテリジェンスが感じられない…彼らと友人にはなれなそうだ
じっと見つめた！は単純に鬱陶しいしなぁ
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 15:03 [ nCMh0aYI ]
- >じっと見つめた！は単純に鬱陶しいしなぁ
走ってついてきて４回ほど見つめられたよ、、、漏れ
エリチェンしても見つめられたのには、びっくりw
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 16:56 [ RHYPl94s ]
- >>329
単純に日本人よりとてもとても平均年齢層が低いと言ってみるｗ
向こうの時間で平日日中や深夜だと厨な外人少ないyp
週末日中が激しく多いしなぁ
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 19:33 [ 881dEvxI ]
- 俺も、最近やつらの平均年齢は１０代前半〜後半ぐらいまでなんじゃないかと思う
なんつーか、単純に「ガキっぽい」んだよな
自分の事しか考えてない、他人に迷惑かけても気にしないというか、かけてる自覚がまったくない
一部の常識あるNAは単に数少ない２０台以降の大人プレイヤーなだけな予感
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 00:36 [ J0evhySw ]
- >>332
同意。実際お前何歳かと聞いたらみんな13歳と答えられて唖然とした。
漏れ30近いオサーン
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 11:50 [ 6UbDdneU ]
- 13ちゃいか．．．
米の13ってすんごいバカそう。。
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 12:47 [ 2CjD8rX6 ]
- >>292 12時間やっていっこもでなかった
以上
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 13:09 [ 5OPq0uj2 ]
- 漏れが1年くらい前にメインジョブでこのレベル帯を通ったときには
レベリングで限界アイテム３つ揃えてしまうことが可能だったんだけど、
今はハナからLSとかヘルプ募集してアイテムとろうって香具師も多いような気がするね。
それなりの構成を揃えておけばリッチとかもでおいしくレベリングすることが
できるし、何より最初から高レベルに頼りきりなクエ攻略はゲームをつまらなくしてしまうだけ！
ということを若人たちに知ってもらいたい。
（適正レベルで取り逃してしまった、なかなか時間がない、など何か理由がある人は当然別だけど）
つまり何を言いたいかというとだな、
「モソクを誘ってくだｓうわぁｗなにをすｒｄｒはなせｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 15:55 [ f/qw3oY. ]
- 1年前って言うとジラート実装の時期なんだよな、決行経つんだねぇ。
その頃って骨々ファンタジーも終わって、古墳でのレベル上げって下火だったんだよね
ジラート後なんて骨マズーーーって話が飛び交ってて、モ×２とかなら余裕なのに敬遠されてた頃じゃない?
ボム自体レベル上げでは狩らなかったよな(獣は別w)
スキル上げで限界アイテム取りは良く手伝ったが
野良の場合は後衛(回復できるジョブ)のシャウトにしか付いていったことないなw
何が言いたいかと言うとだな
「回復&状態回復できるジョブいないなら手伝いづらい」ってことw
- 338 名前： 狩人 投稿日： 2004/04/07(水) 16:34 [ f67GK.MA ]
- 骨とかマジ勘弁だよね('A`)
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:09 [ e0hqBs8I ]
- まぁ「それなりのそれなりの構成」と書いてあるから、
間違っても狩人や短剣しかないシーフは呼ばれないだろうから安心汁。
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:23 [ 41ypYEcM ]
- ＮＡは、盾と回復役の仕事がどんなものか理解してるから、避けてるんじゃ
ないかな。
謎サポのやつは、大抵なにかの役割に当てはめられることを嫌うし。
人がいなかったのでＮＡの赤/忍を誘ったのよ。そしたら、
「白いないの？ だれがヒーラー？ 吟遊か？」
「いや、吟遊はＭＰ少ないから無理。赤のあなたにヒーラー役をお願いしたい」
と頼むと「ヒーラーはやりたくない」といって抜けていった。
別の日に、忍赤に、「サポ戦ないのか」と聞いたら、
「オレはタンクじゃない！」
タンクとヒーラーの役割を知ってるから、やりたくねー、そんな感じ。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:53 [ n/fws9W6 ]
- 忍サポ赤か・・・
そういう使う方もあるな
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 19:05 [ drYbmcVU ]
- 忍者がタンクだと思ってるのなんて世界中探しても
ＦＦユーザーだけだろうな。
というか□eですらそういうコンセプトで作ってはいまい。
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 20:34 [ nvi2yghw ]
- >>340
漏れが忍者でJOINしたら「誰がタンクだ！？」と慌てふためくE竜の多いこと多いこと。
大丈夫だ、おまいらにはタゲあげないしｗｗｗとは思うものの、たまに組む廃装備邦人の引きの強さったらもう；；
つまり何が言いたいかというとだな、
「
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 23:09 [ sFCG8yKQ ]
- moumantai!(`･ω･´)
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 00:30 [ 6F.p4Ops ]
- タンクだのヒーラーだのヌーカーだの、ＦＦじゃ意味あるまい。
別のゲームの話を持ち込むなと。
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 01:22 [ wyIAtLtI ]
- ヌーカーに意味はないがヒーラーとタンクは普通に回復役と盾のことだしいいんじゃね？
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 02:34 [ ZfR8nFO2 ]
- そうおもうとＮＡはゲーム楽しんでるよな。ＪＰは枠にとらわれすぎてるからなあ。
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 06:50 [ 40If2t1E ]
- みんなバケツみたいなアイス食いながらやってる印象
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 08:21 [ vCUGUjwA ]
- 純ｱﾀｯｶｰ：狩人・モンク・竜
準ｱﾀｯｶｰ兼ｻﾌﾞﾀﾝｸ：戦士・侍・獣(ﾍﾟｯﾄ込み)・暗黒
ﾇｰｶｰ：ｽﾋﾟﾝ暗黒・不意だまｼｰﾌ・ﾋｬｯﾎｲ黒
ﾀﾝｸ：空蝉忍者・ﾅｲﾄ
ﾋｰﾗｰ：後衛
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 09:46 [ p3waXUGU ]
- しかし40代後衛しかいないね
俺のFF人生40代で終わりそうなヤカン
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:04 [ i7DQV4sw ]
- >>350
40代前衛でウハウハヒャッホイするチャンス到来
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:23 [ p3waXUGU ]
- >>351
純正後衛樽なもので･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:25 [ OiNM8ifs ]
- >352
樽ならシ/忍orモの出番ですよ。
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:43 [ I4cvNSAs ]
- >>349
なんじゃその分類は・・・
タンク：戦、ナ、忍
アタッカー：モ、暗、竜、侍、（シ）
ヌーカー：黒、狩
ヒーラー：白、赤
サポーター：吟、召
特殊（ソロ用）：獣
こんなところか？
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:16 [ bjR/kXtA ]
- 現状■の認識>>354
現状のヴァナ >>349
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:19 [ pTpTjIBM ]
- ■は獣あるからソロは完全放置だな
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 13:06 [ heA4DjbI ]
- >>354
狩は（手数小、威力大の）アタッカーだろ
ヌーカーと呼ぶには縛り（アビチャージ時間、TP）が多すぎる
語源としては大ダメージ＝ヌーカーだが
用法として、他のゲームでのヌーカー役はこなせない
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 13:42 [ IGSn1ma6 ]
- ヌーカーって一般的に言われるのは、任意のタイミングで
大ダメージを出せて追い込みがかけられるという意味かな。
ヌーカー的な能力というと、
精霊魔法、乱れ撃ち、エンドレス＋コンクエ矢、ja暗黒、召喚履行
といったところだろうか。
召喚履行がもう少し使い易ければ召喚は支援系ヌーカーになれるのだけどね。
すれ違いsage
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 14:00 [ q.R.IN6M ]
- >>351
４０代は、前衛じゃなく、『盾』がいねーのよ。
前衛はそこそこいる。
シーフとモは日本人がどのレベルでも玉だししてるし、暗黒と竜は、ＮＡを
現地調達できる。
だから盾なしでもいけるパーティ組めばいいんだが、前衛ですぐ拾えるのは
シーフしかいないから、結局、盾探すことになるんだわ…… orz
- 360 名前： sage 投稿日： 2004/04/08(木) 14:48 [ GtK8B.gU ]
- 40台なんて、モンクにでも盾させとけば十分だろ。
（もちろん山串食って、バーサクは禁止）
赤がいればどうせＭＰ余裕あるんで、後衛が殴られなければ十分。
盾がいね〜とか言ってるのは、忍盾とかでウマーを狙うから。
- 361 名前： sage 投稿日： 2004/04/08(木) 14:49 [ GtK8B.gU ]
- 上げてしまった。
スマン
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 15:11 [ TrX05guQ ]
- 40台だと、多いのは赤黒召シかなぁ。
忍者は38〜一気に少なくなる。
モンクはJP、NAともに少ない。
ナイトも低レベルでは貴重。
漏れは今年に入ってから始めたが、ナ盾PTは2回のみ。
大抵は忍/戦と戦/忍の組み合わせで、まれに赤/戦。
40台で適当に6人集めると、シシ赤召黒黒になってしまう。
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 15:30 [ QpnEXgOE ]
- レベル○○（４０・５０代）の盾ジョブ持ってる方レベル上げしませんかーとか
シャウト聞くしねぇ
前衛少ないといっても、やはりアタッカーは余ってるもんだよな・・・
ジョブによっちゃやろうと思えば盾できますってのもいるだろうけど、大概盾向きの装備とか
持ってない感じだしね
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 15:34 [ Gkse.0/k ]
- >>360
後衛が殴ると、とか後衛ひとくくりにするのは良くない。
黒召あたりのチャージ＞開放ジョブは殴ると効率が下がるが、基本的に立ちっぱの白赤詩はただ立ってるよりは殴った方が良い。
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 15:36 [ Gkse.0/k ]
- あ、追記。
スキル上げ目的で殴る様なのはダメ。
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 15:40 [ .FYzxFro ]
- 今までソロで頑張っていたタルナ40なんでつが、盾として
需要はありまつか？(´・ω・｀)
とりあえず装備はきちんとやっていますけど。
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 15:44 [ OiNM8ifs ]
- >366
ガルや首に比べて敵の向きが分かるから猫シとしては有りがたい。
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 15:58 [ q.R.IN6M ]
- >>362
＞40台で適当に6人集めると、シシ赤召黒黒になってしまう。
ﾜﾛﾀ。昨日の玉だしもまさにそんな感じだった。
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 16:06 [ /AYdveF2 ]
- 盾ジョブがいない時は、赤に盾させりゃいい。
ファランクスなくても、海串で装備固めればそこそこ堅い。
蜘蛛みたいな一撃が怖い奴以外は十分いける。
野良で組んだ赤にほいほいお願いできるかってと微妙だが
>>362の編成も中の人がしっかりしていれば時給３ｋは普通にいくと思う。
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 16:20 [ zGYYYpgk ]
- こんな環境でも獣はお呼びでないと・・・(´・ω・｀)
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 16:22 [ xa60GrAI ]
- >364
先入観を持って読むのイクナイ。書き込む前にいちど読み直した方がいいと思われ
>360
>後衛が殴られなければ十分。
~~~~
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 16:23 [ OiNM8ifs ]
- >370
こんなレベルだと玉だししてる獣さん殆ど見かけんなぁ。
クロ巣いくときゃ獣さんかカー君優先で探すんだが。
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 16:29 [ Gkse.0/k ]
- >>360
>>371
ワーオゴメンヨ
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 17:42 [ zGYYYpgk ]
- >>372
玉だしてなくてもとりあえず声かけてみたら？
特に獣なんて玉出しても誘われね→ソロでもいける→そのまま玉出すのもマンドクセ
ってパターンの人間も少なくないし。
断られたら断られたときでええやんか。
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 19:35 [ Jkm4jLvg ]
- >>368
赤/戦にしてもらって盾の問題は解決ｗ、
真空タゲ回しでもおｋだし、普通に狩れるんじゃねぇかそれ
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 21:55 [ q.R.IN6M ]
- >>375
うーん、でも赤でサポ戦士持ってるのは、ほとんどいないのね。
白は、テレポ欲しさに前衛もあげてるので、サポ戦可がかなりいる。
巣で組んだパーティのサブ盾は、エル白/戦だった。
４０代の白はホリブレがあるので、メイン盾張るのは無理だが、不意だまには
使える。
４０代ガル白ホリブレ付きなら、もしかしてヒュムナイトより固い？
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 23:06 [ vO8hIRL6 ]
- 海串食べれば、固さの差は無いでしょ。ディフェンダー戦士が一番固いけど。
ケアルでヘイト稼げれば、赤、白、ナイトどれでも盾可能かと。
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 23:24 [ RmgFrp3g ]
- >>372
このLvでリンクきついとこってあったっけ？
ドーナツのとこのランブル広場は最初だけきつい気もしないでもないが・・
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 00:48 [ yvpMLGqk ]
- LSなし、フレなしのレベル５０で限界アイテム一つないんだけど
ボムはいいとして、パピとか粘菌ってシャウトとかして集まるものかね？
スキル上げとか言っても食いつきは悪いなあ。
他の人たちはどうやってるの？
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 00:59 [ wPbpXxZw ]
- >>379
まだ46だけど粘菌は持ってる
巣にレベル上げに行ったときに取った
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:00 [ 9z2pMatU ]
- ここ１週間、組んだ白がストナないっていうのがやたらあるんだが、そんなもんなのか？
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:00 [ mlKDLzkI ]
- >>379
リーダーでレベリングのうちに取るべきだった。
スキル上げシャウトでも集まらないことは無いと思う。
他のJOB上げつつフレLS探すという手も。
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:01 [ mlKDLzkI ]
- >>381
たまーにいる
個人的には2度と組みたくないタイプ
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:21 [ HwHt5c76 ]
- >>379
同レベル帯でサチコに限界アイテム無いとか書いてる人達に声かけて、
参加者＆お手伝い募集シャウトしたら結構集まってくれました ( T∀⊂ヽ
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:33 [ yk.YUz2E ]
- 限界アイテムは休みの日にシャウトして人集めたよ、今でも集まってくれた人には感謝してる
このレベル帯確かに盾いないが赤などはランク高い人だとセカンドで上げてる場合が結構ある。
なのでサポ戦できる人は意外といるかと、誘うときにできるかどうか聞けばいい。
>>366
タルナはレベリングでは非常に優秀ですよ、豊富なMPでタゲ固定能力は非常に高い。
一撃のきつい敵じゃなければ全然問題ないというよりむしろ良いほうだと思う。
つらいのはHNMとかクモとかそんな敵だけ、40台は痛い敵やら無いだろうし十分需要はあります。
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:47 [ Cn.0wEME ]
- 初めて後衛ジョブが４０代に突入して、初めてリフレもらったんだけど
なんじゃこりゃーＭＰが溢れてるわ！今まで通りに使ってたらＭＰこぼすよ！
ありがたいと思いながら使わなきゃ使わなきゃとカルチャーショック？受けました
忍モシ赤白黒（自分）で 臨→不意玉バイパ 単発乱撃 獲物カブトだったので
ちょっと油断すると精霊あんまり撃てないままに戦闘がサッと終わるＰＴだったのもあるけど
いい魔法やアビを使えるようになって、敵のＨＰがまだそんな多くないレベル帯だから
（３０だけど不意玉・乱撃と気孔弾・空蝉２・リフレやコンバ・ヘイスト・ブリザド２とか）
ハマるとホント戦闘早いねぇ(･∀･)
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 08:26 [ oSznMjZI ]
- ＩＤ変わってるかもだけど
>374
そーしてみる。
>378
メインシーフ高レベルで後衛ジョブ上げてる最中なんだけど、
釣りがヘタなのにあたる事おおいんだわ。
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 10:14 [ ARWEt2J6 ]
- 後衛から転身して
モ15>戦士30と上げて今ナイトが47。
声かけられることは多いですが、昔と違って最初の芋虫2で腰が引けちゃう
人が多くてがっかりします。
誰もいないと最初のリンクは仕方ないと思うのですが、もうエスケプを詠唱
始めちゃってる黒とかみるともう...
そして1倒して時間調整しようとするともう殴ってるアタッカーとかいたりして。
さすがに疲れてきたかも。。。
でも、40台って人がいないから我慢するしかないのかなあ。
9時でも+-2でほとんど玉だしないの見ると哀しくなってきますよ、ほんと。
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 11:18 [ DZNf9hHs ]
- ホリブレがあるから白が盾可能とか言ってる香具師はほんとアフォだな。
白で防御力があるのは胴装備だけ。
LV40でノーマル品で一番硬い装備を一式揃えても戦士よりも10くらいは低くなる。
その上基本ステータスが全然違う。まあ、MPブースト装備をせずそんな装備を揃えて
いる臼はいないけどなｗ
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 11:28 [ HwHt5c76 ]
- 白鎧着て
ストナありません；；
ウィルナありません＾＾；
(ﾟДﾟ)
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 11:33 [ .Rbdmzm6 ]
- 白と戦士のVITは一緒だけどなｗ
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 11:43 [ DZNf9hHs ]
- >>391
盾やるのに戦士がサポ白ってことは無いんじゃねーのｗ
>>390
漏れは実際に臼鎧を着てブライナありません＾＾；ってのに遭遇したことがあるｗ
そのくせAF１のハンマーはもってるのなｗ
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 11:49 [ UR.sY5s. ]
- >>392
アホだろ、戦士がいたらそら白盾なんぞやらんわ
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 11:52 [ DsulIYd2 ]
- >>392
おまいが、闇闇五月蠅かったんじゃねーのｗ
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 12:41 [ rmXXsF5g ]
- 日頃から「イレース欲しいです〜」を連発するLSのヒュム♀白は、
引退するLSメンから貰ったギルで、真っ先にホーリーシールドと白鎧を買ったがな。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 13:31 [ FYXunoz. ]
- 外人の白でイレースはもちろん、〜ナ系が全部なくて（ポイゾナすら無し）
リジェネもなしってのと組んだことがある
オンゾゾのコカ狩りで俺ナイトだったんだけどなー
石化するたびにタゲ外れるんで、もう山串食って前衛でタゲ回したよｗ
金がないとかいってたけど、流石に４０超えたらイレース以外はレベル上げとめて金稼いで買えよと思ったなぁ
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 13:35 [ VwZiuCus ]
- モンク盾は40代前半なら結構いけると思うよ。
まず素のVITは最高だし、HPもある。
それに山串食って普通に挑発しながら殴ってれば滅多にタゲもはがれない。
で問題は装備だけど、柔術着・柔術下ばき・風魔などが37〜40で装備出来るように
なって、だいたいみんな装備を新調する時期だしね。
ただ後半になってくると、風魔なんかはAFまで引っ張るし
他の部位も、忍び装備を買わないでそのまま柔術着で粘る人もいるから不安がある。
ようするに私が言いたいのは・・・
ちゃんと防御用装備も用意するので誘ってモンクもさそってくｊｄさううい
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 13:40 [ DZNf9hHs ]
- >>394
いや漏れは代わりにブライナかけまくってた墨なんだなｗ
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 14:17 [ t4W7feTc ]
- スレ違いだが...
30後半で砂漠キリンをやるとき、サイレナない白とは出会ったことあr
漏れ、忍者だったのでアゼンとしつつ山彦飲みまくりながらがんばったy
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 15:56 [ AjsfAqjg ]
- 白盾は防御より固定能力だと思うが
つーか防御そんなに劣ってないだろ
ナイトと違って各種強化魔法とｸﾘｱﾏｲﾝﾄﾞがあるのも強みだな
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 19:27 [ LfnEUp4A ]
- 白鎧＋その他布製装備の防御力＝前衛の戦績ガチガチフルメイルの防御力
だったっけな。
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 19:51 [ /h0iv1Dc ]
- タルナイト＝タル以外の白/戦
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 04:24 [ BsI24qbI ]
- サイレナくらい買い与えたらどうだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、味を占めちゃって、その臼の将来にはよく無さそうだが
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 10:19 [ APlW6lGE ]
- 白盾ねえ、、固定PTとかならやってみたい気もするが。
とりあえず、フラッシュ覚える45からと考えてみる。
サポは戦で、武器はブレスト。盾は王国盾か。投てきは卵かアムプラ、首はファイアル、耳は……ドッジ？
指はVIT+とMP+指輪を付け替えでも。腰はサバイバルかな。
背中はロクなのないんでレッド+1かオーロラでいいや。
頭はコルセアハットでも。脚・足は40の連邦や種族を適当に。篭手は機工士を。身体は言わずと知れたブレスト。
これで、誤差はあるけど防御約110。
ブリガンや一般的な40装備で固めたナイトの防御が約115。戦士だと大抵盾装備しないだろうから90ちょい。
ふむ、確かに大差ないね。
出来なくは無い、のかな……白46で上げるの止めてたが、今度リーダーやってみるかな。ガルだしｗｗｗ
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 13:54 [ UKZZIgu. ]
- 防御関係アビ・特性
45戦/忍：防御アップI・ディフェンダー・空蝉
45白/戦：防御アップI
せめて50でディフェンダー食わないと厳しい希ガス。
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 17:58 [ J9VwgIXk ]
- >>405
白魔法を忘れてるヨ
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 19:14 [ mQbuLWYg ]
- ストン・ブリ分に期待かのー
タゲ取りはケアルとフラッシュで、ひょっとしたら戦/忍を上回る？
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 21:02 [ YwyPXGUs ]
- 狩49です。
おかげさまで粘菌と灰はレベルageのついでにゲットできたんですが
パピルスだけとれていません。
個人的にはやはりレベルageなどのガチの勝負でゲットしたいんですが
狩人リーダーで骨相手を提案してもよいものか悩んでいます。みなさんは
狩人から誘われて古墳提案されたらどう思いますか？
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 21:13 [ lmAVMh92 ]
- >>408
骨以外に行った方が稼げるのは明白。
PTﾒﾝに何人かパピ狙いの香具師がいるならいいが
あまりいい気はしないな。
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 21:22 [ mQbuLWYg ]
- 昔だけど、漏れレタス撃ちますね、といいつつ骨狩場へ
誘導した狩リーダーいますたな・・・
まぁその頃は、いまみたく狩のすごさがヴァナ内で
知られていない＆乱撃が唯一の多段ＷＳだったな
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 21:41 [ YwyPXGUs ]
- >>409-410
レスありがとうございます。やっぱりちょっと不満ですよね。
レタスで連携要員ってのは削り役を期待される狩では少々寂しいので
40台になったばかりですが戦赤忍のどれかを育てて挑戦してみます。
なので、もうしばらくこのスレのお世話になりますｗ今後ともよろしく＾＾
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 02:05 [ nBs5wwjI ]
- スレのレベルを超えてしまうが、Lv５１からで
ディフェ＋土杖装備ならけっこういけるかな？
戦闘中にヒーリングできないから、
チェーン切らさないためには赤Or詩に闇杖も欲しいところか・・
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 12:07 [ 60ShTcFc ]
- 世の中にはそんな金持ちばかりじゃねーからな
無くてもリフレとクリアマインドで十分稼げるよ
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 13:25 [ IBHDMJ1U ]
- >>408
シャウトしなはれ。パピが欲しいと。希望者募って希望者のＬＳメンなどからお手伝い
さんとか着てもらえればとれるっしょ。希望者は少なめにな、自分優先ロットでもいい
かも
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 18:52 [ zp7ufpSM ]
- そうそう、リッチってアルテパにもいるけど
あそこのはパピ落とすのかな？
デルクフのボギが血染めの衣落としたりするしね。
……古墳のリッチ数少なすぎだよorz
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 03:30 [ rpfUGKqY ]
- アルテパは狩ったことないんで不明だが
水路のリッチは落としたことないんで、たぶん落とさないかと
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 03:41 [ t0mcsaa2 ]
- アルテパのリッチは落とさない
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 08:10 [ wRC4n1OY ]
- てかなんでおまいらはバニシュ活用しませんか
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 08:37 [ JHQrsm6Y ]
- >>418
バニシュによる突耐性減少の特殊効果は
たしかIで矢１〜２発分、IIで２〜３発分程度だったはず
お前は１〜３発の為に、秒数もかかって無駄なMP使うのか？
突耐性減少させるためとは言え、どう考えてもMP効率悪すぎ
突アタッカー揃えて骨行くなんて、世ほどの事が無い限りヤラネ
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 10:51 [ EXY.q33. ]
- バニシュ１，２のりキャストが長く、物理特性無効化の時間が短い。
サポ白のバニシュではレジラレて効果が即消えるし。
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 17:31 [ 6e7mJISo ]
- >>418
モモナ赤白黒構成で骨狩りに行くのがお気に入り
核熱で連携前バニシュ、バニシュ２でＭＢをお願いする
が、やってくれずに一生懸命ブラクロの闇直してる白多すぎだなぁ
モ/白でリダしたらＤＱＮかなぁ、石つぶて尽きたときケアル釣りもできていい感じかもｗ
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 20:11 [ p/NCvs6g ]
- なんでモモナでバニシュがいるのよ
狩人がいるPTではバニシュはMP分以上の効果がある
連携前にうっときゃいいんだもの
骨戦で通常ショボーンでも別に問題無い
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 21:06 [ tXPXR7p2 ]
- 狩が居るPTでわざわざ骨やる必要が無い
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 21:09 [ .fPEX5GQ ]
- >>423
そもそも狩人リーダーがパピ欲しいって話しだし
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 21:25 [ pnTX4neU ]
- サポ忍者で片手斧ランページ乱発
なに覚えられない？
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 17:01 [ 0/QMOYrE ]
- 狩人で骨でもホーリーボルトならそこそこダメ出たような気がする。
ダメはかなり下がるけど元のダメがでかいし命中率もいいからね。
モンクとか戦士にはもちろん負けるだろうけど、暗黒辺りには勝てそうな気がする
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 19:16 [ o0nzoe4U ]
- 狩人がレベル上げでパピか・・まあどうせカンスト目指すのならサポも４０近く必要だし
（狩人の時点できっと戦あたりが３０だよね）
いっそ５０近くまで上げてしまうのも手かもしれない
特に４０から６０くらいまでは盾ジョブの需要は高いみたいだし
アタッカーは最近増えてる黒だけでもいけるけど、盾を（一般的に盾として）マイナーな
ジョブに任せるのはあんま多くない気がするし、一気に上がりそうな気も
狩人が骨提案してどう思われるかってのは、誘ったＰＴメンツで十人十色だろうし
「今日はしっかり稼ぎたいんだ！」って人だとやっぱ難色示すとこあるかもね
ボヤとかもあるのになんで骨なんだースキル上げＰＴとか作っていけばいいだろーみたいな
ＰＴメンツの多くがパピ無しの場合絶賛される可能性もあるかもｗ
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 01:13 [ GWE4eDqI ]
- 狩人でパピか…
パターン１ 50になってからシャウト
お手伝いが集まればｳﾏｰｰ ただし、ヴァズ石は取っておく事。事前にサーチして空いてるのを確認する事。
パターン２ 狩人レベル上げで自力
バタから入る方は、レベル的に50までなら経験はそこそこ美味しい。
氷河は×。氷河で取る気なら47くらいまでが限度。。
まず古墳サーチして、空いてそうなのを確認。
オートリーダーを発動し、モンクを誘いナイトを誘う。
モンク２でもOK。挌闘シーフもあり（いればね…）。白は出来る限り入れよう。
後は口説き方次第。いかに自分の思う通りに狩場誘導するか。
例・「流砂も要塞も混んでそうですね、モンクさんいますし、古墳で骨とかどうでしょうか」
まあこの辺はご自由に……
で、自分はサポ忍でバニを担当する。ナイトが溜まってたら3連か、モモナ狩なら2×2で。
バニシュは、狙い乱れの時とかにマクロで報告してピンポイントで使ってもらうといいかも。
それ以外では遠隔は無いモノとして考えてもいい。ライフベルトは買ってある？ｗ
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 04:44 [ yUw3tFWs ]
- ほかのジョブで限界超えるのが楽だぞ
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 09:38 [ 4ZhLsA5c ]
- >>429
そう言う廃人意見を聞くと、新規組みが冷めるからやめれ
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 09:43 [ 4hlTJqPQ ]
- そこまでするなら素直に金をためて傭兵雇ったほうがいいかもナ。
ジュノであぶれている６０台の戦士あたりでも誘ってさ。
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 09:44 [ 4hlTJqPQ ]
- 上げてしまった・・・orz
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 10:47 [ At9nSlbU ]
- モ50の頃、狩リーダーに古墳に誘われたことあったよ。
ちゃんと、パピ取り手伝って欲しい、経験値も入る、旨を言った上での誘いだったから、
なんも問題なかったです。
確か、モ狩獣赤赤赤って構成でした。
獣使い、狩人とも初めてPT組みました。リフレ実装前の話。
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 12:49 [ 31wOelJM ]
- パピ取りなら、スキル上げで来てくれる香具師はゴロゴロいる
愚痴る前に自分から行動すべし、行動する前から諦めるな
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 17:11 [ kQRMVGmk ]
- パピ取りでスキル上げなら、スキル帯はどれくらいが
丁度いいのかなー？
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 17:14 [ 4ZhLsA5c ]
- >>435
そのぐらい自分で調べれ。
この先、鍵取りや潜在消しなどでそう言う知識は必要になってくる。
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 18:14 [ fIcVXDt2 ]
- てゆーか、高レベルのスキル上げとかって安パイ付きでＰＱしててもつまんなくね？
ソロで逝ってこい！とまでは言わないけど、限界超えてない連中なら経験値いらねーべ。
そういうの６人でガヤガヤ行くのがオモシレーんだってば。
ちなみに前衛６人でパピ取りに行ってなんだよラクショー杉とか思った刹那、
２匹目のアイスパにケチョンケチョンにやられてエスケもなくて全員Ｄ４したら
６人ともルルデにポップしてガハハなツアーだったのはここだけの秘密。
砂丘でサレ取り以来かな、こんなに楽しんだの。
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 20:05 [ beoxFcFs ]
- >>437
JP*1,NA*5
そして奴等はロット勝ちして抜けていく。
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 22:57 [ xL4NRn4U ]
- 不死鳥鯖はまじでナイト居ない！！
ってか忍者も居ないからどうしたらいいんだｙｐ
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 23:00 [ UjEMO8wM ]
- うるせー、ホモ鯖は日本人も外人もいねぇー
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 04:54 [ M/tHadJs ]
- 最近、古墳のスイッチ操作のときに
「スイッチ操作しまーす」とか断り入れてからスイッチ動かして、
扉内にPTメンが入ったら、再度「スイッチもどしまーす」とか
言ってすぐ元に戻すマナーって徹底されてないのかなぁ。
今日パピ取りお手伝いで灯籠４カ所のLich狩りの最中に害人臼66が
スイッチ操作して扉閉めたまんまにしやがってうちのPT扉で分裂ｗ。
テルでつたない英語で元に戻すように言ったつもりなんだけど、
全然直らなくて、いい加減頭きたんですけど、どこの鯖もこんな
感じなんすか？うちは８鯖なんですが。
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 05:24 [ 28khG9wo ]
- >>441
まあ普通はそんなもんだ、
米国の公共施設いきゃわかる、開けたら開けっぱなし閉めたら閉めっぱなし
動かされて困るものはたいがい固定してある
人が困るとかどうとか考えたりしない、自分がおｋならよし
直Telでスイッチ動かせって言えばいい、シャウトなら名前指定でな
マナーとか常識とか気にするな、そんなもの人によって違うのがあっちじゃ常識だわ
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 07:53 [ FQ9PKhgA ]
- >441
昨日初めて古墳デビューしたばかりなので、何にも知らない俺。
注意すべき点があったら日本人として聞いておきたいのだが、教えてくれない？
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 08:52 [ vBgiW1TU ]
- >>439
戦士いるだろ・・・。このレベルならまだモンクとか盾とかやってたけどな
暗黒、侍でも盾できるだろ
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 09:06 [ 524ThCvg ]
- 古墳って行ったこと無い。
てかどこの事言ってるのかすらわからない俺はなんなんだ…
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 09:36 [ omB0laJ2 ]
- >>439
ガル白探せ
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 09:50 [ oaKDPKPY ]
- >>437みたいな香具師は延々とロット負けしたこと無いんだろうな。
フレで主催者優先は絶対しないといってパピツアーを主催し、ロット負けですでに
20時間以上パピ取りしている漢がいる。
手伝うよといってももう意地になって絶対に野良で取ってやると息巻いている。
あれ？ 楽しんでいる罠〜〜ｗ
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:10 [ UugRsaEA ]
- >>439
樽暗だけどLV48の頃に盾してましたが何か？
暗黒盾はそこそこ機能します、樽以外なら。
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:24 [ W.YJIHd6 ]
- >>448
なんだかんだでナイト・戦士の次くらいには固いはずだからな。
いやひょっとしたら今なら白のほうが固くなるかも知れんが…ｗ
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:46 [ 8DgQoGD. ]
- >>440
ほんとホモ鯖の40台のいなさっぷりはやばいね
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 11:03 [ ZIQPe1NY ]
- >>441
それは鯖文化にもよっても違うと思われ。
漏れはおでん鯖だが少なくとも半年以上そんなシャウトを一度も聞いたことない。
（それ以前はそんなレベルじゃなかったので行ったことない）
開けてくれシャウトは時折聞くけどな
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 11:24 [ e6jzmga. ]
- >>449
俺メイン後衛カンストして、最近ナイトあげてる（いま48）。
正直、Lv49までの前衛はどれも大して堅さ変わらないよね。
40代でホリブレならマジで白盾もありだと思う。
殴られながら状態以上回復するのはキツそうだけど。
はやくナイト50になりたいなあ。
限界アイテムない人は、暇な70代がたくさん
いる時間にシャウトしてくれっ！ 積極的に手伝うよ。
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 11:29 [ 8tFvMBIk ]
- >>451
そりゃ今から半年前じゃ古墳はとっくに狩り場機能を失ってたわけで。
狩り場としての機能があった頃にはshはあった。
少なくてもTomb犬やFKやるPTのための配慮は必要だったのは何処も一緒だと思うが。
>>443
ここ見て勉強汁
スイッチは必ず元に戻せ。といっても入ったときの扉の状態が正しいわけではないので、
初期配置状態にしておけ。
http://www10.plala.or.jp/karibank/sourceex02.html
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 11:52 [ UugRsaEA ]
- うちの鯖、40代は後衛おおすぎなせいか、
後衛がオートリーダー発動させて前衛争奪戦してますね。
白タルで盾はきついかな？
いちおうメイン暗黒なので回避スキル青＆サポ戦完備。
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 12:07 [ PNojCQFQ ]
- >>441
ほんの２ヶ月前の話で恐縮だが
今日見かけたDQN or やってしまったDQN行為スレ 61
http://jbbs.shitaraba.com/game/6493/storage/1075179446.html
の498辺りからと
今日見かけたDQN or やってしまったDQN行為スレ 62
http://jbbs.shitaraba.com/game/6493/storage/1075821783.html
の128辺りからの話にもあるな。
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 12:41 [ mnpNAEGg ]
- 海食えば大抵のジョブ盾できるよね。
ただ中の人がやりたがらない、慣れてないで上手くいかない事も多いけど・・・
盾いないからPT組きれなくて解散とか止めようよ
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:00 [ 524ThCvg ]
- 海食ったらMP無いジョブとかだとタゲ取りつらくない？
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:08 [ PvIpRBFY ]
- >>454
長い魔法詠唱やＭＢ狙い時で他後衛に放置されると、コロっと逝くかＭＰかつかつになりそうだね。
｢<bt>に弱体３セット〜♪｣なんてマクロ組んでる奴には注意汁。
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:13 [ tsHaZpIk ]
- 前衛２の後衛４（場合によっては、前１後５もあり？）とするなら、
白盾できると前衛ジョブが居なくても、何とかなりそーだねー
たとえば、シ白白黒黒黒なＰＴでも、白の一人が盾、もう一人がヒーラー、
あとがアタッカー/ヌーカーとか？
サポ戦あるかどうかにかかってるか・・・
とりあえず、サポ戦として盾可能なジョブとしたら、
本職：戦ナ忍
可能：モ白赤暗獣侍
微妙？：シ吟竜
遠慮・・：黒召
というとこかなー？
- 460 名前： 459 投稿日： 2004/04/15(木) 13:15 [ tsHaZpIk ]
- 可能、のところを分別してみる
可能：モ暗獣侍
可能（サポと中の人次第？）：白赤
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:18 [ dYjcRFCE ]
- >>448
このまえ組んだタル暗だけどHP少ないからって自慢そうに種族きていたんですが
生かしておてもいいんですか？
>>456
そう思うなら自分が盾すればいいだろｗ
遊びで白に盾やらせたことあるが、タゲられてたら詠唱中止されまくりで
役に立たないってのｗ
もっとも白で防御優先装備もってるなんて見たこと無いがなｗ
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:23 [ PvIpRBFY ]
- >>459
モンクはＨＰが高いだけで防御はナ戦白以下だから微妙かも。
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:27 [ Oh/pTsuk ]
- とて2にこだわらず100〜150くらいの狙っていけば適当な盾でもなんとかなるけどな。
それを不味いと見るか十分と見るかは人それぞれだけど。
>>459
ちょっと待って！狩人がいないよ！
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:31 [ mnpNAEGg ]
- >>461
俺？無理っｗ 防御装備なんてもってないｗｗｗ
っていうか、皆俺みたいな感じｗ
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:37 [ PvIpRBFY ]
- 防御装備持ってる白は少ないだろうなぁ。持っててもタルぐらいだな。
種族装備があればＰＴでは困らないし、白がメインジョブな奴だと種族装備の防御を気にしてる奴は少ないだろうし。
３６で装備できるガンビスン装備を持ち歩いてる奴は居るだろうけど、やはり手や足にまで気を使ってる奴は少ないだろうなぁ。
- 466 名前： 459 投稿日： 2004/04/15(木) 13:42 [ tsHaZpIk ]
- >>462
確かにナ戦と比べると・・・なのはそーなんだけど、
HP以外にVITも高いし、サポ戦ディフェ＋回避アビでダメ減少、
挑発＋ためる＋かまえｒ（ｒｙ で、タゲ取り、って具合で
がんばって貰いたいと思うんだけどなー
しかし、そー思うと、当人以外にPT面の理解も必要なんやね・・
>>463
あちゃ、すまそ(´д｀;)
んーと、
微妙？：シ吟竜
遠慮・・：黒召
のどっちに入った方がいい？ｗ
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:42 [ UugRsaEA ]
- >>461
胴装備（カフタン）着てたら見殺しにしていいよ。
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:53 [ yIquDLIE ]
- >465
ウチのLSの白はみんな持ってるよ。
樽よりむしろ首やガルの方が買うのに必死になってた。
樽はナ／白で後衛やってたりする。
>466
メインシーフな漏れから見たら遠慮に入れたい。
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:55 [ PvIpRBFY ]
- >>466
それは…劣化戦士でしょ。
鎖帷子やホリブレやファランクス等、被ダメを押さえる手段が何か欲しい…
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:58 [ PvIpRBFY ]
- >>469
ウィンランク４戦績品とかウールガンビスン系装備だよ？
ってかそのタルサポ白でＰＴ参加なんて、なんでナイトやってんだｗ
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 14:04 [ Ntkctifg ]
- >>470
多分、樽ナイトフルAFが可愛いかｒ
あわあなにおｗすｒｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 14:04 [ cGx8oaLI ]
- >>459
ジョブ本来の仕事をしつつか
盾ジョブに専念するかで違ってくると思う
専念するなら
防御食でもヘイト稼げるジョブなら有効かと
ナ白赤吟暗、戦（サポ次第）、忍（山）あたりか
不意ダマ貰うこと前提なら、モ獣侍シ竜狩でもいける
このレベル帯ではクイルやカラパスあるしな
黒召はさすがにキツイかな
まぁ、通常は本来の仕事捨てるより、山喰ってタゲ廻す方がいいと思うけどね
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 14:07 [ eGImIRQs ]
- >>470
ナイトスレに沸いた白以上の回復力を持ち
サポ戦よりも強いとひたすら喚いたタルナ/白なんだろ
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 15:48 [ wZ8RCQtM ]
- >>460
その分別をさらに分類してみると
装備整えたらそれなりに可能：暗獣侍
可能（中の人次第で化ける）：赤
柔らかいが、まぁ可能 ：モ
ちょっと未知数 ：白
このＬだと赤ってファランクスあればデフェ戦士より硬くね？
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 16:09 [ /CDl6hyQ ]
- >>474
堅いね。しかもエン片手剣がハンティング並みに強い。
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 16:11 [ 4Bh4ENRE ]
- >>462
盾なんてHPが高いだけでも十分だぞ？
つうか、サポシの戦士なんかよりはよっぽどいい。
VIT高いし、カウンター、リチャージ長いとはいえチャクラもある。
攻撃性能も高いので固定力もそこそこある。
問題はアタッカー志向のやつ(当たり前だが)ばっかりで防御寄りの装備
なんか持ってない事だな。だから、結局よっぽど前衛に窮しないと、
盾として誘うことは無いな、、
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 16:25 [ /CDl6hyQ ]
- >>476
ＨＰだけで盾できるならガル詩でもできる。
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 16:35 [ tsHaZpIk ]
- いや、さすがに詩人とモソクをいっしょにしては・・・
ガル詩人 と タルモンク ならどっち？と言われたら
”イメージ的”には間違いなく前者の方だけどさー
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 16:38 [ mnpNAEGg ]
- まぁ、盾思考もってる赤になんか出会った事ないんですが
殴る赤もNA以外見たことないよママン
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 16:53 [ fX8.BlMA ]
- リンクしたときに「大丈夫です＾＾」と言って
ディフェ張ってバラを歌い続けたガル詩/戦と組んだことあるぞ。
PTではヒュムモの次にHP多かった…ｗ
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 16:54 [ fX8.BlMA ]
- バラじゃなくて、ララバイ
(・ω・)
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 16:56 [ .dpUi.II ]
- モはVITはナイトと同じだし防御高い装備がありさえすれば普通に盾役はできると思われ。
まぁ…防御高い装備ってないがな
サポ戦にすれば防御うｐ1つくし。
タゲ固定手段もためると手数でなんとかなるかと
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 17:04 [ bpAaC3UM ]
- モンクはガードも地味に効くよな。
メッセージとか出ないからわかりにくいけど。
つか正確にはモンクタイプの敵によくガードされてむかつくんだが
やっぱ奴らのガードスキルは青字固定なんだろうか…(´・ω・`)
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 17:26 [ sogzAE/M ]
- >>483
マンドラたんのガードかわいいから好きだ(*´ω｀*)
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 17:38 [ cGx8oaLI ]
- まぁ、モとかはタゲ廻しで活きるHPだろ
タゲ固定に拘ると、防御食で固定できるほどヘイトが足らんだろ
詩人のほうが専念すればへたするとヘイト稼げるかもしれんｗ
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 17:40 [ vBgiW1TU ]
- 盾約は、ナ戦暗忍モ赤侍いればなんとかなるって・・
竜シはだめなような気するがな・・・モはやわらかいけど実際５５くらいなら
普通に盾やってたけどな・・・
ぶっちゃけ、盾より後衛の方がいねえじゃん
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 17:59 [ kubBTyHk ]
- シーフ自身の防御能力はつよくらいまでならナイト以上なんだがな。
問題は
・シーフ自身がタゲを取る能力が極端に低い
・タゲを取った状態ではシーフの攻撃能力は全ジョブ中最低になり使えない
この２点がヤバすぎて盾には向かんな。
ソロだと防御的、PTだと攻撃的なジョブなんだよなぁ…
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 18:23 [ 5ZK3TobE ]
- アビリティもほとんどが逃げの一手だしな
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 18:24 [ omB0laJ2 ]
- いくら他に居なくてもシーフに盾やらそうとは誰も思わないから
考慮する必要ない気がするぞｗ
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 23:21 [ vFZ/Xm9k ]
- 回避ブーストしまくりのシーフはヤヴァいぐらい避けまくるんだがな
以前壷やった時前衛シーフ以外沈んだ後、70シーフがソロ状態で半分削っててﾜﾛﾀ
物理攻撃は95%ぐらい回避、サポ侍だったので避けれない魔法はダンスで無理やり止めてなー
残った後衛も座りっぱなしだったからシーフのみの実力だったんだろうな
てことでシーフ2人入れて不意打ち合戦＆騙しあいで防御＆攻撃面をカバー、とて２だとまず無理だろうがｗ
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 01:14 [ Nfw5/M4I ]
- つーか獣様にPT誘われていったんだが、
獣まじつええええ
おなつよがいるLv帯・狩場の時はほかのアタッカーなんて比じゃないかも。
もし組めたらフィルタはずしといてみ。モンスの与ダメ鬼だから。
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 09:26 [ lL9c/NpE ]
- >>491
既出すぎてネタにもならん
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 11:16 [ hZR8zcbA ]
- >>486
後衛いない？鯖によっては事情が違うのかなー
昨晩もログイン即玉出しして、玉出しサーチしたらいっぱい
いるんだけど、白とか赤とか黒とかシとか召とか召とか召とｋ（ｒｙ
モや暗がポップしただけで嬉しい気分になりますた( ´∀｀)
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 11:36 [ 1FulPR6Y ]
- >>461
タル前衛にとって種族手と足は
AFまで使える優良装備だぞ。
タル暗で盾役をやらないなら脚も種族がベスト。
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 14:14 [ sdIZ0o2M ]
- >>494
王国篭手等があるから手はこっちの方がいいだろう。
脚部もＳＴＲ＋３と少々のＨＰのために防御を捨てるのはいくない。
ナ盾でも無い限り、たとえタルでも殴ってるだけでもタゲ取っちゃうんだし。
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:44 [ 1RV6j2DQ ]
- おいおい限界クエやべぇよ。まじヤバいってなんだよあれは。
キノコと闇クリだけで週給10万ってコツコツ合成上げてきた漏れの立場はどうなっちゃうのよいったい。
トレハン２か。トレハン２がいけないのか！？
/sh ＮＯＯＯＯＯＯＯＯ！！！１！
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 17:15 [ zsVpsuiY ]
- 家の鯖のコノレベル帯の日本人ジョブ別分布状況
戦：居ない。
モ：居ない。
シ：結構いる。不意だま覚えて面白いのか、トレハン２欲しいのか結構いる。
白：結構いる。テレポヴァズ目当てで上げてキリが悪いから50までって人が結構居る。
赤：セカンドで上げてるのが結構いる。
黒：40で数は少なくなるが、それでも結構いる。
ナ：居ない、ほぼ居ない。居たら即釣りな感じ。
暗：結構いる感じ、日本人の最近始めた人で多い。
狩：結構いるけど、メインで組めなかった人がPOPする感じ。
獣：サーチしないからしりません。
詩：まぁまぁ居る方、ただPOP即釣り
忍：サポレベル過ぎると極端に数が少なくなるけど、それでも居る方。即釣り。
竜：暇つぶしに上げてるって人がいる。
侍：最近増えました。セカンドで上げてる人が多いみたいです。
召：このレベル帯一番いる。
まぁ居るって書いたのも比較的って事で基本的に人居ない・・・・
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 17:53 [ S.qoHoDg ]
- 漏れモンクあげてんだけど、正直シーフとは組みたくないからリーダーしてる
時はいても誘わないです。
なんで、不意コンボでシーフが撃てて、漏れ単発なのか、わけわからん連携提案
されるし・・・モンクは格闘ＡでシーフはＥだっけ・・？
３０超えると湾曲主流なんだけど、前衛いないから連携の幅せばまるんだよねえ
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 17:57 [ BCfrQxsc ]
- >>497
やっぱナイト・忍・戦は居ないか・・・
俺は狩45でシルフ鯖なんだが上記ジョブのほかに
シフが意外といないのよ。つーか玉だし前衛俺だけとかよくあるんだが。
LSﾒﾝの詩人と固定で組むためにほぼオートリーダーなんだが後衛揃っても盾POP待ち長いorz
PTくんで釣り役やる場合がやたら多い。つーか昨日組んだ獣さん以外
シフすら釣りやろうとしてなかったのは正直驚いた。
40になってからは影縫いあるから釣り負けはしないが、
釣りでのヘイトは後々地味に効いて来ることを知っていて欲しい。
出来ればシフさんや戦士さんなんかに頼みたいところ。
まあ・俺はシフ→狩のジョブ変遷で来てるから釣りは好きなんだがなｗｗ
上の方での話題だが、ナシ狩の場合は
釣り俺で、上の話と矛盾するわけだが釣りヘイトでタゲを自分に、
その間にナに不意ダマって言うのがよくやる戦法かな。
大概サポ忍で行くので開幕6発までなら避けれる。ただし痛風に当たると
6発過ぎても不意ダマしてくれなかったり、配置についてから不意ダマつかったりと
なると被ダメが異常に大きいので怖い。まあこの辺は運なんだがな
以上、長文失礼。
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 18:08 [ 85PGdYy2 ]
- モンクのＨＰおもくそ減らして死んだふりくれねぇかなぁ
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 18:13 [ rUDUoku. ]
- >>498
そういうときは素敵連携を自分で提案ですよ。
対アリなら乱撃＞不意だまバックハンドとかな。
つーかアリ相手に湾曲とかしかやらない奴ら多すぎ。
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 18:14 [ hZR8zcbA ]
- このあいだ、タンク専門ジョブがいなかったんだけど、
攻撃優先ＰＴ組んで、敵を攻撃力低め＆防御高めで選んでやったー
構成は、侍狩狩白黒黒、侍＞狩の２連×２＋ＭＢ×２で
素２００超カブトが次々と沈んでいったよー
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 18:21 [ qBI3C20A ]
- >>498
モンクは連携に混ざろうとすると火力が下がる
特に乱撃以降は多段をとっとと撃ってＴＰ溜めてまた撃つ、のが効率がいい
まぁ今月のパッチで終わりそうだけど
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 18:41 [ bVyMoBKI ]
- >>498
後衛に赤でも誘って核熱トスさせるとよろし。
にしても、バイパー覚えてヒャッホイしたいのはわかるが、
湾曲打てない編成でまでバイパーに拘るのは勘弁して欲しい・・
暗「鎌のみです；；」シ「短剣使います＾＾」モ「・・・」
これでいったいどーしろと(´･ω･｀)
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 18:44 [ rUDUoku. ]
- >>504
敵にもよるが
タックル＞オブデス（硬化）＞不意だまステッチ（分解）
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:00 [ 44MNTY36 ]
- >>505
ステッチ軽視するシーフ多いよな
ws自体のダメが50減っても連携ダメージとMBでお釣りが来るような時もあるのに
まぁ、コウモリにオブデスが効かないって問題で分解が微妙なケースもあるが
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:18 [ UHgdlXyg ]
- 要塞なんかじゃコウモリとカブトとＷＳを使い分ける必要があるが、
短剣は飛行系に特攻があるから不意玉バイパーでもコウモリ余裕な罠
つーかバイパー覚えて以降〆バイパーだけで行ける狩り場がほとんどだな・・・
巣しかりグスタフしかり要塞しかり
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:53 [ S.qoHoDg ]
- >>503
湾曲マンセーにモンクは連携に加わるのは確かに火力不足ですが、ひとつだけ
言わせてもらうと、モンクは通常削りのアタッカーです。
ＷＳなくたって・・・(;つД｀) 無くたって・・・・(;つД｀)
２０台の描く熱時代でもシーフに連携とられるモンクの気持ちも知ってくれ(;つД｀)
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:58 [ rUDUoku. ]
- >>508
核熱で混ざりたかったら溶解の前にコンボやっとけ。
あと、お前等はモンク＝格闘だから核熱で〆やらせろと思うかもしれんが、
それ以上にシーフ＝〆しかない、だから見逃してやれ。
その〆ですら他ジョブに食われ出したシーフの末路はお前も知ってるだろ？
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:00 [ 44MNTY36 ]
- >>507
まぁ連携考えて編成したPTならバイパだけでいけるけどな
その結果余るジョブが出てくるわけだがｗ
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 21:01 [ MnluMWoE ]
- 俺生粋のシーフだけどよくモンク誘うよ
それとコンボ→バニ（レタス）→コンボでも核熱出るしな
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 21:09 [ S.qoHoDg ]
- >>511
３３なると探検しか撃たなくなるのですよ・・・チミみたいにレタス撃ってくれる
心優しい盗賊は限りなく少ない・・・
まあ、モンク誘われないから殆どオートリーダーだけどね。やっぱ連携には
参加したいよ。単発って盾約ジョブでも悲しいもんだと思うよ。
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 21:30 [ rUDUoku. ]
- >>512
どう考えても、シーフがレタス撃つ訳無いだろ…
シモモかよｗｗｗｗｗｗ
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 22:53 [ fPx16Ln2 ]
- 誰が盾務めるんだよwwwwww
- 515 名前： 504 投稿日： 2004/04/16(金) 23:09 [ U6ZO4Tu2 ]
- 獲物はアルテパゴブ。東OPのやつね。
いちおー事前に分解連携は提案したんだけどねえ。
黒さんいないし〜ってスルーされて、全 員 単 発 という流れに・・
強いかもしれんがやっててつまらんよ
シか暗がレタス打ってくれればいい感じの核熱連携になったのに(´･ω･｀)
モンクさんもつまらなかったのか、俺がバニ打つと
まってましたとばかりに乱撃あわせてきたな
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 23:34 [ NzZ0P4jo ]
- モ単発になるのはある意味宿命かと・・・
黒居ないならわざわざ分解にしなくてもいいと思うけど。
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 23:43 [ J9q1rhJ2 ]
- ＞シか暗がレタス打ってくれれば
ありえねｗｗｗ
連携したいからって総火力落としたら本末転倒。
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 00:41 [ AvY7A/vs ]
- >>515
モを無理に分解連携や湾曲の1番目に持ってくるなら単発の方が強いと思うのは気のせいか？
たまたま貯まってるからアドリブでってならわかるが
シの片手剣ってDってこと知ってるんだろうか？
格闘はEだが。
あとおそらく暗黒で片手剣を上げてる香具師はメインジョブが他にあってナや赤詩以外
このLｖ帯まで実用Lvで上げてる香具師はいないと思われ。
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 01:40 [ btYfF4K6 ]
- 獣獣戦白詩赤でやったら
時給5000いきますた
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:05 [ XBAfiqvI ]
- 詩と赤は偉大だね
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 07:30 [ z/6BzqH6 ]
- ６０以下なら、暗黒は戦士と片手剣スキル同じなのにな。
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 07:47 [ ciCUhvxw ]
- シモモでムリヤリ連携するなら、バックハンド＞バイパー
乱撃まではバックハンドとコンボは双璧の威力
意外と知られてない
バイパー＞バックハンド＞短剄はムリかな？
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 07:51 [ ciCUhvxw ]
- つーか、
＞湾曲打てない編成でまでバイパーに拘るのは勘弁して欲しい・・
俺はむしろ拘らせる
ウンコ編成ＰＴになって（無理やり人集めて）効率度外視でやるなら好きに汁でいいが、
経験値稼ぎたいなら、シーフ誘ってふいだまバイパー以外ってのはありえんだろ
それだけ、ふいだまバイパーの威力が異常
かつ、ソレをやらないとシーフの戦闘力がウンコすぎｗ
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 07:57 [ ciCUhvxw ]
- あと、>>513もつっこんでるが>>512
>>511の構成はおそらくナ（レタ）シ（コン）モ（コン）じゃないか？ｗ
リフレ有りかジュースがぶ飲みならナイトもレタぐらいは余裕で撃てる
つか俺はナイト５０まで、連携に入らなかったことがない
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 09:31 [ ghx0CgqQ ]
- >乱撃まではバックハンドとコンボは双璧の威力
スレタイ（ｒｙ
>経験値稼ぎたいなら、シーフ誘って
稼ぎたいならシーフいらない
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 10:35 [ wDOUpy5. ]
- ＞経験値稼ぎたいなら、シーフ誘って
シーフ誘うなら狩人や他のアタッカーを誘う
本気で稼ぐなら、シーフいれるより狩入れた方が段違いに稼げる
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 10:55 [ Zl5bDBZE ]
- シーフいないと狩が釣り役になるからなぁ、、、、、
まぁ、狩が釣り役やった方がアビの使い所(狙いうち、乱れ)が把握できて
いい感じになるんだけどね
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 11:20 [ 5Dd9VIr6 ]
- 釣り役なんてやらなくても、５分に１回の乱れ・狙いなんて普通に把握できるが･･･。
サイド覚えりゃＴＰ溜めのサイクルアビだし。
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 11:40 [ XoRdZlyI ]
- >稼ぎたいならシーフいらない
それ６５〜のLv3連携からでしょ
少なくとも59までは最高の〆打てるWS持ちなのは間違いない
その威力生かせないのはもったいないとしか言いようがない
不意玉バイパーと同等な威力あるのは不意打ちダブスラ、不意打ちシュトルムくらいかね
なんにせよモンクさんには単発or赤か詩人とアドリブ連携が一番いい
どうしても連携組みたいなら湾曲の短剄１番か核熱の乱撃１番かになるな
連携は戦闘をすばやく倒す重要なファクターだしそこに組み込まれない
=重要なポジションじゃないと考えすぎてはいないだろうか
各々ジョブごとに特性があり得手不得手がある
ここのつまらない煽りに気にせず自分自身できる事を最大にやればいい
誘われないなら誘えばいい、それが出来ないならジョブ変えるなりやめるなりした方がいいだろう
まぁ実際のところ６０までのモンクには色々と厳しいだろうがそこからは最強のアタッカーだから
遅咲きの花として今は準備していると思い我慢するしかないだろうね
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 11:45 [ GmNLEgzc ]
- 正直、シフさんに合わせて半固定するより、がっちり固定しちゃった方が
楽な内藤56歳、ごめんなさい、ヘタクソなんです、ゆるしてください orz
- 531 名前： ５２９ 投稿日： 2004/04/17(土) 11:46 [ XoRdZlyI ]
- 狩人のWSは別格ねｗ
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 12:08 [ 1SiBbLfk ]
- >>527
俺狩人だけどPTにシーフ居てもほとんど俺が釣りしてる。
キャンプ地周りの様子見くらいしてくれる人は居るけど
自分から釣り役やってくれるシーフに会った事がない…
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 12:20 [ cRTY16LE ]
- >>530
編成次第だろ・・・
黒狩が火力の主軸なら、シーフに合わせて半固定するとタゲ持って行かれる可能性があるから
開幕以外の不意だまはシーフがサブ盾に入れるように本気固定
ナ暗戦シ 後衛２とかなら、暗戦どちらも耐久力あるので半固定気味タゲ回し風で
シーフがナイトメインに気ままに不意だまでもいいような気がする
・・・つーか、56ナイトかよ！オイラ共々スレ違いだ！！50代スレに帰るぞゴラァ！
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 12:35 [ ciCUhvxw ]
- ふいだまファストもなにげに強いぞｗ
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 12:39 [ i8Ud.y7Q ]
- 正直、40代ヤヴァイ、超ヤヴァイ
うちの鯖、後衛は各ジョブ居るんだが、とにかく前衛が居ない。
ヤヴァすぎ。
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 13:30 [ SfmWPp2c ]
- >>529
巧い盾・サブ盾・シーフが揃って効率多少up
一人でもヘタレが混じると効率大幅down
野良だとシーフは敬遠するな、サポシ〆で十分
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 13:47 [ NwgjbRys ]
- シに合わせたヘイト稼ぎってのが一番難しいにんぢゃ46才
まだまだ、トン術で３発も撃てば不意ダマ相当以上のヘイト稼げるし、
リキャストも４５秒・・正直前衛アタッケーｘ２のが楽です・・・・
開幕不意ダマ→次回不意ダマ（ws）はサブ盾に放り込んで
精霊(MB)で沈められる構成＆狩場ならシーフマンセーなんだがなｗ
つーか今現在シが最高Lvの人がヤヴァイ人大杉
すでに他のジョブでシの立ち回り理解してる人なら別なんだがな
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 14:11 [ 6v47qfVo ]
- >>532
痛いほどよく分かる。おれも狩。
狩は釣りがそんなに得意でないのをわかって欲しい。
広域スキャンはアルテパくらいでしか使えんｗ
- 539 名前： 532 投稿日： 2004/04/17(土) 14:48 [ 1SiBbLfk ]
- >>538
でも下手な奴に任せるよりは自分でやったほうがいいやとも思う。
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 16:41 [ pAoFGM3Q ]
- 漏れ忍者４３だけどリーダーしてるときは大体釣りにいく
釣りは狩りのペースを自分で作れるから結構楽しいのだけどなー(´･ω･`)
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 16:43 [ N3Diyhqo ]
- 狩人が釣りに行くと遠隔で釣るから、
余計なヘイトを蓄積させてしまうぞ。
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 16:49 [ GmNLEgzc ]
- >>541
ファーストタッチでしかもクリティカルとか出るともうｗ
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 18:14 [ buMNHYIQ ]
- 忍者４５になったけどシフがサブ盾に不意だましても
まだ大丈夫だろー。 バイパー入れられたらさすがにグラつくけど
バイパー撃った時には戦闘終わってるよｗ
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 18:29 [ CHR5u3P. ]
- >>542
属性矢で釣る狩人とか何考えてるんだろね？
ちなみに俺はスカベンジで拾える矢弾で釣りに行く狩人。
無くなったら鉄ｗ
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 19:12 [ NwgjbRys ]
- >>543
うむ、まさにその通りなんだが
リダとかによっては、不意ダマバイパを忍に入れろって香具師とかいるから
そうなると面倒なんだよね特に忍狩シとかで、
第3の前衛が一般的にサブ盾にもならないジョブなんかだと特にね
まぁ、反論して↑の場合狩にフイダマ入れさせれば良いんだが
時給3000になるか3500になるか？程度の違いだからマンドクサイから
反論せんのよねぇ
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 19:13 [ eLsABPyM ]
- 基本的にリーダーしようとしない前衛は釣りいかない人が多い。
例えるなら低ランク（メインの国で）で誘われ待ちしてる人。
低ランクでもリーダーしてる人は下手なりにがんばって釣りにいこうとしてる香具師
多い。
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 19:17 [ NwgjbRys ]
- あくまで個人的体感に過ぎないが
サチコが
「＠2000 誘って下さいー^^」
↑釣り期待度限りなく０
｢Lv45まで2000 移動関連全てOK サポ???可｣
↑釣り期待度限りなく１００
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 19:46 [ dSzOXjvs ]
- >>547
禿同
サチコが玄人気味、他ジョブが高ＬＶな人って釣り行ってくれる＆釣り上手いからそういうサチコだと誘いやすい
まあ何にせよ例外はあるけども
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 20:25 [ S5ugyrAE ]
- 後衛だと戦闘終わって、じっと座っててもこれはＭＰを回復させる重要な仕事だってなるけど
座らない前衛って釣りでもしないとやることないからな・・モンクのときでも石つぶて持って釣りにいく
迎え挑発役とかでキャンプから離れられないとサボってるようで落ち着かない
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 20:31 [ eLsABPyM ]
- >>549
漏れもそう。前衛やってるときで釣りが明らかに必要ない時はホントそう思う。
>>547の意見は参考にしよう。漏れ、モンクだから殆どリーダーしないとＰＴ組めない
から(;つД｀)
個人的にシーフは通常攻撃ショボイし余ってるから誘わないっす。（ＷＳ強いのはわかる
けどね）
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 20:35 [ 187nrKnQ ]
- 俺、余ってるシーフだから常にリーダーしないと組めない
ＷＳが弱いモンクはスルーしてます（通常攻撃強いのはわかるけどね）
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 20:39 [ 187nrKnQ ]
- いや、よく考えたら俺はリーダーするときモンクを真っ先に誘っているような気がしてきたぞ！
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 20:45 [ 9czKyXHs ]
- シーフの通常攻撃ってカスなのは周知の事実だけど、
あいつら弓使ったら普通に通常攻撃強くならないか？
侍に次いで3番目に高い弓スキル持ちだしな。
短弓しか装備できないが矢である程度はカバー出来るだろ。
金策能力あるんだし、弓使う時代なんじゃねぇ？
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 21:16 [ SfmWPp2c ]
- >>553
とてくらいまでしか安定しない（あたらん）し
短剣二刀でTP重視の方が無難だろ
乱れがあるわけじゃないからTP貯まりは殴ってる方が安定するんじゃね？
逆にまともな片手剣がありスキル差の小さいレベル帯のうちなら
片手剣サポ戦バーサク、連携は不意ファストで通常の削りを上げる手もありだと
特に詩人がいて当たる時には悪く無いと思う
不意ダマミスってもそこそこダメ入るしなｗ
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 21:18 [ D61x5MmQ ]
- >>547
でも実際のヴァナだと、サチコや使用可能サポ、武器とか通り越して
｢♪｣とか*＾−＾←みたいな顔文字使った
サチコの♀キャラが誘われるんだけどね(；´д｀)
o......rz
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 22:53 [ PK17HeKM ]
- サチコメだけじゃミスラ以外女か分からんよw
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 23:50 [ .jgqEkeM ]
- 狩人が遠隔攻撃が当るのはスキルだけじゃなくて
命中特性（ＬＶ50時点で 35、70で 48）、アーチャーナイフ（ 10〜 20）
狩首（ 5）、指輪（ＬＶ55で 14）、ＡＦ胴（ 10）、の装備があるから
ってのもあるし、シーフじゃ結構きついような気もする。
指輪辺りは着替えでいけるけど他は無理だし、サポ狩でも特性２までだし。
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 23:59 [ xDOk/Mns ]
- しっかり不意だま決めてけば十分強いと思うのだが。
DEXブーストと攻ブーストを使い分けたりな
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 00:19 [ SqslRZ5g ]
- 強いのはわかるんだが、シフ居るとタゲふら付くからｲﾔ
赤居るPTならどっちでもいいけど、だったら狩の方がいいし。
などと言ってられないほど人が居ないんだよな…
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 00:23 [ wsk8SsF6 ]
- ag
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 02:19 [ LcCpIDAE ]
- >>556
ガルが♀じゃないってことならわかるぞｗ
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 08:47 [ pOR0h.ek ]
- ナイトとシーフ＋モか狩＋黒でＭＢやると、ふらつくどころかヤバイ火力になるけどなー
自分がナイトでしかシーフと組んだことないから、シーフがいてタゲふらつくってのを体感したことねーや
ＮＡ竜騎士にペンタヒャッホイされて、ふらつくどころか竜騎士にタゲ固定したことはあるけどなｗ
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 08:52 [ CVw98J9w ]
- タゲ完全固定だとシーフの火力が全部引き出せないんだよ
横玉時代なら話は別だったが
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 09:01 [ 6Y82AuBk ]
- >>554
■にシーフの弓スキルAにしろってメールしてくれ。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 09:02 [ 6Y82AuBk ]
- >>553だった。
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 09:03 [ pOR0h.ek ]
- 別に横だま時代と変わらないが・・・
開幕限定でナイトに不意だま、それ以外は全部もう一人に不意だまで、
「チャージ出来次第、常に不意だまは使用」だから変わらんだろ？
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 09:13 [ pOR0h.ek ]
- あーでも、赤様が居るとき限定な
リフレ無しで常時サブ盾（特にアタッカージョブ）に不意だま使用状態からタゲ維持し続けるのはかなりキツイ
メロンジュースがぶ飲みでなんとかなるかどうかって気がする
パインでもこまめに座りながらだましだましできなくもなかったけど
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 09:15 [ SqslRZ5g ]
- そうなんだよね。
で、開幕でws撃てそうな状況なら、ナイトに不意ダマws入れて欲しいと思うけど
開幕不意ダマ2発にこだわるシフ（特にメインシ）が多くてねぇ。
結局、シフの不意ダマ「だけ」の為に、他のみんなが苦労してる感じ。
や、苦労してるのは赤と組めなかったナイトだけか…
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 09:18 [ mTcg/5vI ]
- >>568
いや、抜刀開幕WS＞最速二発目くらい普通に出来るだろ…
なんでわざわざ溜め外す訳？
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 09:26 [ SqslRZ5g ]
- 開幕でナイトに不意ダマ→直後にサブ盾に連携不意ダマ。
んで、取り返すのにMP使いきっちゃう。
ええ。コミュニケーション不足ですね(・ω・)
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 10:27 [ doyUoL7Q ]
- 時々不意シュトとか不意ダブスラが不意だまバイパーと同じぐらい威力出るとか書かれてるときあるけどさ、
これって両方クリティカルとかＤＡ２回乗りとかＪＡ暗黒状態とかじゃ無いと、絶対無理だよな。
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 10:42 [ 6Y82AuBk ]
- だいぶ昔のことだから正確じゃないが、Lv30でふいだまバイパーが300強。
こないだサポ戦上げで不意シュト撃ったら150くらいだった。
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 11:03 [ 1L8VWWQ2 ]
- 不意シュトはlv47位だと
バーサク有りでDアタック出てトータル3ヒットすれば350位出なくも無い
極稀に400位の時もある(おそらくDアタック出て更に２〜３発目がクリヒット判定）
大抵は200台だがな
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 11:06 [ OVOhD3Hs ]
- ようーやく限界突破出来たのはいいけれど
ＡＦ地獄が待っているのを考えると、またギルドに篭ってしまいそうになる
吟遊詩人５２歳。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 11:12 [ doyUoL7Q ]
- 不意だまバイパーは装備次第で３５０後半〜４００弱、バーサクor二刀流で４５０くらいってとこか？
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 11:38 [ mUkwCclM ]
- >>574
詩人はオズとズヴァがな・・・どちらともライバルはツーフだ・・・
俺はオズは平日朝6時まで粘って、次の日会社に遅刻した。
んでもって、詩人のＡＦの性能は・・・・・両手以外糞・・・・
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 13:12 [ mTcg/5vI ]
- >>575
バイパーは多段じゃないから二刀でダメージ増えないよ。
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 14:06 [ doyUoL7Q ]
- >>577
ＴＰは２発分溜まるんだが、ダメ増えなかったっけ？
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 14:22 [ gTscgjXo ]
- >>578
10-20くらいは増えるはず、通常攻撃1発分な。
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 15:28 [ 6Y82AuBk ]
- バイパーの性質(攻撃力2倍)は左手にも適用されるはずだから50くらい増えるんじゃないかな。
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 16:09 [ dvVzJVwg ]
- バイパーの攻撃力２倍って確定情報？
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 18:14 [ DznHz/Sg ]
- ２倍は２倍でも短剣の二倍だからな
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 18:35 [ doyUoL7Q ]
- >>581
サイドの４倍はあれで正しいらしい
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 09:36 [ .EehJFDc ]
- ナイト上げてるんですが、空蝉はってる狩/忍にタゲ行った時って、かばうか凄く迷うんですが
他の方どうしてます？
空蝉消費する前には、かばう使わなくてもタゲ取り戻せる事多いし、剥がれても
大きいケアル＞狩人さんで、タゲ取れるんですが、それでもタゲ取られると必死に、
かばう使っちゃうのは他のPTメンからみたら迷惑ですかね？
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 09:45 [ JwbzoC/s ]
- 俺は５０まで狩人にかばう使ったことなかったよ
全員サポ忍だったからな・・・
かばいに移動して隊形崩しつつ、
敵のほう向いてないから攻撃もできなかったりしつつ、
移動してるからケアルもできなかったりしつつ
とかって可能性を考えると、その場で動かずにフラッシュぶち込んで、挑発ぶちこんで、
狩人の空蝉切れたらケアル
そのほうが見た目にもスマートにタゲ戻ってくるしな
そんな紙兵１つ分で文句言う狩人もいないだろうし、このほうが安定すると俺は判断してた
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 09:48 [ JwbzoC/s ]
- あ、事前に打ち合わせして、狩人のほうにナイトの後ろに来てもらえるよう言っておくのはアリかもしれん
かばうのリチャージ長すぎて使えない可能性も考えると、やっぱ俺はかばうは使えないけどな・・・
一応マクロも作ってるし、まったく使ったことがないわけではないが、使ったのは白黒に対してだけだなー
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 09:51 [ JwbzoC/s ]
- ぶっちゃけ、かばわないとアイツが死ぬ！って状況は「白の女神発動時」だけだったよ、俺の場合
狩人が乱れ撃ち大暴れしてもヤバイと思ったことは一度もなかったし、
女神含めて本当にヤバイと思ったらインビン使うから、やっぱかばうは俺的には死にアビ
使いません
連カキｽﾏｿ
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 10:02 [ .EehJFDc ]
- >>585
やっぱそうですよね・・
かばわなきゃ、狩さんノーダメなのに、かばって自分ダメ受けてるってアホか俺とは
思いつつ、かばう使ってますたorz
だってほら、使ってみたいじゃないですかｗ
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 11:08 [ kyM9yegU ]
- このレベル帯でさ、いろんな武器スキルを要求してくる人がいるけど
実際、上がらないっての。他に高レベルのジョブを持ってる人はいいんだけどな
スキル上げPT募集したら誰か来てくれるかね〜
スキル上げPT募集にTellしてみても、６０以上でないと＾＾；
お前、５３だろ！！AFかよ！！…俺の文章意味わからね すまそ orz
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:20 [ .EehJFDc ]
- >>589
参加可能レベルと上げれるスキル帯をシャウトしてくれれば凄く参加したい。
他のスキル上げPTだと低レベルは行きづらいし、レベル上げじゃ青くならないし・・
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:48 [ bEVgzkhU ]
- スキル100-130、130-150ぐらいのスキル上げとか多分需要はあるよ。
自分でどのあたりのモンスやればいいのか調べてシャウト汁。
俺はそうやってスキル上げた。
エリア利用しつつ弾に死んだりとかな・・・(´・ω・`)
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:58 [ 8jd2C/m. ]
- 130-150ぐらいのスキル上げはそれこそ限界１に混ざればいいと思うが。
巣のきのこがそれくらいだったような。
100-130は40-44レベルくらいの敵だね。
ダボイ修道窟入口、バタ古墳のゲイザー、巣入口働きイモあたり
シャウトすれば結構集まるとおもうなー。
よくソロでやってる暗黒48歳より。
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:50 [ kyM9yegU ]
- >>590
>>591
>>592
サンクス いい奴もいるもんだな〜
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:11 [ GcAwLYQk ]
- レベル４０付近が一番きついよな…５０近ければ、限界１手伝いとかができるんだが…
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:43 [ diA1a1m6 ]
- >>594
その辺は上げたいスキルがある香具師は誘われ待ちせず自分で使いたい武器を使えるPTを自分で作れ
それが出来なければ少なくとも1種類は上がってるはずだからそれでなんとか50近くまで上げる
まぁ…多くて2種類だからソロかフレに頼んである程度まで上げて何とかなるとは思うが。
というか40近辺で武器複数要求されるのって戦くらいじゃない？
とはいっても両手斧か貫通役かだと思うけど
暗は鎌はまだ要求されないし。両手剣だけで何とかなるわけで。
ほかは複数武器要求されるのは無いような。
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:33 [ GcAwLYQk ]
- >>595
切断出す分には鎌の方が強いし、両手斧も使うべき局面では使いたい。
で、無理して色々使い続けた結果、現在レベル４４で武器スキルがどれも１２０いってない状態になってしまった。
今必死になってソロで上げてるんだが、とても追いつく気配が無い。誰かボスケテorz
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:01 [ fLzWCz6U ]
- 暗なら同レベルで玉出してる暗か戦が一人でもいればなんとかなる
共にサポ白赤でスキル上げにでる
スキルが青に近づけばおなつよが普通に狩れるし
時給も1000-1500くらいでるようになる
ポイントは弱体スキルも同時に上げてく事
弱体スキルあがればスリプル入るようになるからリンクすら処理できるようになる
敵を選べば小銭も稼げるし、稼いだ小銭でパインでも絞れば効率もあがる
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:43 [ 8jd2C/m. ]
- >596さん どうやら同じ暗黒かい？
ライフベルト装着までは一人スキルアゲは効率悪いよ
48まではいっちまったほうがいいと思うがな。
戦士か暗黒もう一人見つけてダボイにでもコモレ。あっという間に青だぜ。
スリプルあるから漏れはよくソロでやってしまうが。
何鯖なんだろう、同じ鯖なら手を組めるのになあ。
暗黒二人だけPTは無意味に強い(笑)
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:34 [ tsfbxLp6 ]
- ソロプレイだと楽にすら殺されるのに二人ＰＴだとおなつよも余裕で殺せるのはこれいかに
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:37 [ uG92M4B. ]
- >>599
暗黒なら、おなつよ蟹はもちろん丁度の蜘蛛すらまだ倒せたりする。
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 20:53 [ bYvYSV3Y ]
- 古墳の骨で130まではいける。人いないし、コツコツと上げてます。
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 22:35 [ ECxr5/gA ]
- あんぱくサイキョー伝説
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 22:50 [ iowACKiE ]
- 喪前らなら限界１のパピルス取りいくらで手伝う？
高レベルの人って５万Ｇぐらいで手伝ってくれると思う？
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 23:37 [ RY.TIyCY ]
- パピだのなんだの、高ｌｖに頼るな！
同世代で行け。 同じ境遇の者同士でがんばるからこそ楽しいんだろ？
それが楽しくないなら早いことやめれ
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 23:59 [ t1Bl2Pdg ]
- まぁでも…
同世代で限界突破してない奴なんて
自分を除けばほっとんどNAしか居ない状況だろうがな。
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 00:02 [ ztajlBFs ]
- >>603
お金で解決しようとしてるところがな・・・ＬＳに頼めないのか？
ＬＳに高レベルがいないっていうのはしょうがないが、お手伝いしてくれるＬＳやフレ
がいないって時点でヴァナ人生どっか踏み間違えている気するが。
ちなみに漏れは１個でるまで5万だったら手伝うけど、そういうシャウトは返って引くな
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:09 [ O.zXJeao ]
- >フレがいないって時点でヴァナ人生どっか踏み間違えている気するが。
フレのいない俺は、ヴァナ人生を踏み間違えてるのかorz
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:16 [ eQONXgpM ]
- >>607
オフゲー同然のプレーしてて楽しいかい？
悪いことは言わない、AFで絶望する前に解約しとけ
それがお前さんのためだな
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:34 [ e5S/GArw ]
- >>607
大丈夫だぁ
ヴァナ人生とか言ってる奴は人生踏み間違えてるからｗ
普通の生活して普通にゲームやってりゃ強いて作らん限り、フレなんかできんよ
>>608
オフゲー同然のプレイしててもいいじゃん、オフゲー普通に楽しくないか？
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 02:05 [ 1ONRmKfE ]
- 漏れもれれるあげで出来たフレとかいないな
別ゲーで知り合ったフレに誘われて、あとはLS繋がり等
- 611 名前： 馬耳東風な607 投稿日： 2004/04/20(火) 03:48 [ O.zXJeao ]
- >608
【忠告ありがとう】【さようなら】
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 04:40 [ 9EynP0hc ]
- >>603
高Ｌｖに5万払うギルが用意出来るならオイル４〜５Ｄ買って お手伝いさんに半Ｄぐらいずつ配れ
一人２人傭兵雇うよりそのほうがいい
よくいるのがお手伝いさん当たりが最初だけスニもらっただけでスムーズに狩場に着いてるのに
希望者が＠スニ・・；；とか・・・
慣れてる高Ｌｖだとモンスが遠い所で待つか モンスが動いててヤバそうならためらわずオイル使ってるのに
切れたら速攻絡まれるような位置で言い出しやがる・・・スニかけてくれる人探してウロウロとか・・・
別にサポ白でケアルしろとかは言わないし お手伝いさんでケアル多めに撃ってくれる人に何か感謝したいなら
ヤグドリの２〜３本も渡せば十分だよ
限界１だと高Ｌｖの場合ほんとに純粋お手伝いの場合がほとんどだから 何処か１箇所でも
手間かけられさせられるようだと その後の場所まで手伝いたいとは思わないわな
- 613 名前： 612 投稿日： 2004/04/20(火) 04:42 [ 9EynP0hc ]
- うあ・・スマネあげちまった・・・orz
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 05:18 [ VwkGViL2 ]
- >>603
人多い時間に『パピ取り＆スキル上げ』で人募集してみ。tell沢山来るから。
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 08:05 [ rYvSt0jk ]
- フレができないＦＦライフってどんなんだ？
ＰＴ中ずっとだんまりで後ろでケアルばっかしてるとか？
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 08:15 [ X8/RxInE ]
- >>615
武器抜いて敵に近づいて漫画読んでるとか
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 08:18 [ 1SnujDjI ]
- 普通に会話しながらプレイしてても、自分からフレになってくれって言わない限りできないと思うが
ＰＳ版の発売直後は当然、誰もフレが居ない状況だったから、ＰＴ組んでちょっとでもこいつイイなと思ったら誰も彼も、
手当たり次第にフレ登録してくれませんか？って言い合ってたもんだけどなー
今は自発的に作ろうとしない限り、できない
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 08:24 [ .wtxH9k6 ]
- 野良だと馬鹿が１人は居るからな・・・
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 10:29 [ T2MepX2Q ]
- フレが引退、ＭＨに行ってる、リアル用事で入ってこられない
いろいろあるぞ？
フレは自発的に作らないとできないしな・・
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 10:43 [ uJ9ntTgw ]
- おいおい、大丈夫か...
友達の作り方にまでマニュアルいるのか？
気に入ったやつにフレ登録申し込んで、その後も交遊を深める。
それだけの事じゃないか...。
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 10:48 [ 7BhIre4I ]
- 俺フレ登録申し込まれてする事結構あるんですが、その後の付き合い方が
よく分からなくて、登録だけした人がほとんどなんですが、フレ登録した後とか
ってインするたびに挨拶したりするのかな？
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 11:27 [ YdfkwFGs ]
- フレンド登録とかLSに誘われるコツはどうなのよ避難1.5
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069410145/
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:18 [ wYj/q1yc ]
- >>621
僕もそこのところが不思議です。
登録してそれっきりって事が殆どですね。
ところで限界アイテムをひとつももっていないんですが
アイテム取り＆スキル上げＰＴを組むとして、希望者は何人くらいまで誘ってＯＫですか？
また時間は何時間くらいを目安にすると参加しやすいんでしょうか？
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:28 [ .wtxH9k6 ]
- >>623
早ければ30分で1個出るくらいかな。
でないときはまったくでない。
スキル上げ兼ねるなら2時間くらいで
鍵が全員分でても決めた時間までやるということで。
自分のかぎ出たらすぐ抜けるやつがいるからな。
手伝いが多いなら先に抜けてもかまわんと思うが、
その辺は臨機応変に
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:44 [ jxgc4evs ]
- >>621
たまに会ったら軽くだべる感じだな、自分は。
会ったら挨拶するけどフレじゃない人とかいるじゃん。そんな感じで良いんじゃない？
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:46 [ hpyTSEQI ]
- >>621>>623
それって実は本末転倒なんじゃないかと思うんだが。
同じレベル帯で、時間帯も一緒で、意図しなくても何回かPTで顔合わせてなじんで。
そこでフレ登録して、一緒にレベルあげしたりミッションしたりってんじゃねーの？
付き合い方もわからないのにフレ登録しても意味ないだろ。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:53 [ M2q8Oa42 ]
- >>626
>>同じレベル帯で、時間帯も一緒で、意図しなくても何回かPTで顔合わせてなじんで
こんな状態、毎日やるよな廃人以外まずアリエナーイ
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:01 [ 7K87e8Kc ]
- >>627
毎日やるヤツが廃人かよ！？ｗ
じゃあ、毎日鉢チェックにログイン欠かさない漏れも廃人ケテーイだなｗｗｗ
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:11 [ S1d.3W0A ]
- 友達を作るコツはな。
まず相手の名前を覚えること。名前で相手を呼ぶこと。
名前を呼ぶ回数に親密度は比例すると覚えておく。
PT中はなんでもいいから戦闘以外の会話をすること。
次にどこかで出会ったら挨拶をすること。手など振ったりすること。
また同じPTになったらあの時会いましたね、などと話をすること。
あとは独りよがりのプレイを慎み楽しくプレイすること。
数回あって「フレ登録いい？」って聴けばたいていは「うん」って返事が
返ってくるよ。あとはフレリストみてヤホーとか適当におしゃべりしてればいい。
まぁリアルとおんなじ。
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:12 [ 7BhIre4I ]
- >>628
鉢チェックじゃ、意図しなくても何回かPTで顔合わせになんてならない罠
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:33 [ 9UJF6o1s ]
- >>604
ごめ、漏れも昔はそう思ってたクチなんだが、
ぶっちゃけ限界１人口よりもスキル上げたい人口のが多い罠ｗ
パピ希望者６人ＰＴなんてもったいなくて見てらんない。
てゆーか、
おまいら貴重なスキル上げの機会をつぶさないでくださいおながいします。
希望者６人いたら、スキル上げＰＴ６組作ってｙｐ！
byスキル真っ白な戦士65歳
- 632 名前： ６０４ 投稿日： 2004/04/20(火) 15:27 [ NjYiJxzU ]
- ごめ。そう言いつつオレもスキル上げで古墳行きまくりｗ
ただ、最初からお手伝いさまだけヨロなシャウトがうちの鯖多くて、
（レイズ２、私のために取ってくださいツアーシャウトまであるｗ）
そんな人任せな姿勢がイヤなんよ
同目的、お手伝い募集なら、喜んで行きます
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:09 [ FqLHLIM2 ]
- てか外人のフレしかいねーんだけど(汗)
しかも登録したきり一度も話してない奴ばっか
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:30 [ 7K87e8Kc ]
- むかしは、グスタフやロランで始めてＰＴ組んだ仲間と
すぐさまフレンド登録したもんだ・・・なつかしいのー(´ー｀)
粘菌取りでは２ＰＴぐらい＆全員が希望者で、エクソレイ広場を
占領し、数時間かかってようやく取った・・・なつかしぃ( ´ё｀)
さて、２キャラ目の限界アイテム・・・スキル上げさん、よろろーｗｗｗ
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:30 [ 9UJF6o1s ]
- > グスタフやロランで始めてＰＴ組んだ仲間と
おまい気合入ってるな！
グスタやロンフォすっとばしていきなりロランとかグスタフですか！！
ごめｗｗｗ漏れ釣られクマーーーーーｗｗｗ
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:35 [ 3y3Sr2yM ]
- >635
他地域出身者と始めて会ってって事じゃねーの？
その前に、ロンフォとかでPT組んだこと無いけど
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:41 [ 9UJF6o1s ]
- 漏れバス人だから観光クエでいきなし組んじゃった。
南グスタベルグがＰＴでびう。
レベル５で初ＰＴ、そして死にまくって初レベルダウンした遠い日の思い出。
なーつかしぃな〜・・・。
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:52 [ 7BhIre4I ]
- 俺、サポなしレベル８で参加希望だしてバスでウロウロしてたら
上級者樽に話かけられて、いろいろ教えてもらったのが初PT
まだ、名前の前にある色の付いた玉なんだろうなと思ってた頃
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:59 [ ebDdNKF. ]
- LSとフレ
正直ここまでEQ真似なくてもなーとか思うけど
LSで人集まらないけどそっちどうよ？って感じでまぁ機能はしてるか
>>631
戦士は辛いよな、メインで1stジョブならなおさら・・・
でも、このスレのレベル帯だったらもう経験値諦めて、NAでスキル上げするってのは？ｗ
というわけで、65だったら鍵とかに汁。
パピに65は流石にオーバーキルなんじゃ。
- 640 名前： 634 投稿日： 2004/04/20(火) 18:53 [ 7K87e8Kc ]
- >>635
うは・・・素でグスタとロンフォとまちがった・・・何故だ？・・・orz
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:26 [ Wm.AabFY ]
- べたべた付き合うだけが友達じゃあねぇってことだよ糞共
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:06 [ TwQVgGJg ]
- 手伝ってもらうって事がその人物の時間を拘束することだと、
分かってる奴ほど友達にヘルプは頼みにくいよな。
たとえどれだけ親しい友人だとしても、自分もその友人を
幾度となく助けてきたとしても言いにくい。
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:59 [ rQb5t3rQ ]
- そもそも、何人かが言っている「オンラインゲーム＝フレづくり」って発想自体がかなり謎なんだけど。
フレを作るのも一つの楽しみだけど、作らなければオンラインゲームを楽しめないわけじゃないだろうに。
野良PTで見知らぬ人と狩りをするのだって、ソロでやっているときに通りすがりの人を助けたり助けたりするのもオンラインゲームならではの楽しみだし。
オンラインだろうがオフラインだろうが、ゲームの楽しみ方ってのは一つじゃないって事を忘れるなよな〜
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 04:41 [ 5c41V/FQ ]
- >>631
６５以上で、B武器なんて出番一切ないからスキル上げなんて止めとけ
クエｗｓ全種制覇とかいってる脳筋戦士は死ねｗ
後衛でも上げたほうが便利でつよ
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 08:05 [ 8yVV2wDY ]
- >>644
出番があるかどうかにかかわらず、ベストを尽くしてなにが悪い
豆腐脳ヤロウが
後衛上げたほうが便利には同意。 後衛やったことないと、
後衛の気持ち、いかにＭＰを節約するかとかの立ち回りが
理解できんしな
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 08:26 [ unDU7bOE ]
- >>621
ｔｅｌｌで雑談する。
リストみている場所から何やってるかつっこんでみる
とかやってるとそのうち自然と仲良くなって色々頼んだり頼まれたり出来る
>>603
きちんとした礼儀を持ってシャウトから始めれば金なんぞいらん
他も言ってるがスキル上げとして募集すれば結構な人数が集まるぞ
スキル上げとして募集した場合は「ｘ時間は出ても出なくてもやります」
というのを守らなければ食いつき悪いけどな。
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 10:07 [ Upc2wEVo ]
- 戦士たるもの使える武器スキルは全部青、盾矛両装備を持ち歩き、
サポは忍シ侍モ狩白を用意出来、特化ジョブには適わなくても状況に
応じて、柔軟に動ける。
ってのが、パーフェクト戦士なんじゃないかと言って見るテスト。
- 648 名前： sage 投稿日： 2004/04/21(水) 10:36 [ I9eGh4JQ ]
- 両手剣・・・スキル１１０のままだ。
どうしたものか。
- 649 名前： 623 投稿日： 2004/04/21(水) 11:28 [ mpwAgcVM ]
- 昨日シャウトしたらすぐに人が集まりました。
経験値も4チェーン2ポイントとか入ってウマ〜＾＾；
今日も残りのアイテム取りを企画しようと思います。
ご助言ありがとうございました＾＾
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:32 [ uMoiNilA ]
- >>644
サポ戦上げのあまりの誘われなさにココ来ちゃった戦以外がメインのヤツかな。
ま、たまにはそんなこともあるさ。まったり行こうや。
昔の戦士は>>647みたいな感じだろうけど、いまの漏れには射撃と忍術スキルが切実。
レベル上げだけで斧２種が青字になることもないので、やっぱスキル上げはやんなきゃなんない。
ブレイクマシーンも最近はしてないなー・・・。
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:32 [ sJUBNhbY ]
- スキルを上げたきゃＮＡと組んで釣りをまかせる。これ最強。
レベルも下がってスキルも追いついて一石二鳥。
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 13:07 [ V2EIn60E ]
- この辺のLVだと、効率厨なNAも多いんで好きな武器使わせてもらえない事もよくあるよ。
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 13:09 [ uMoiNilA ]
- 最近ハズレＮＡあんまり当たんないなぁ。レベル帯のせいかな。
忍盾とかもちゃんとこなしてるの多いし。
相変わらず見つめてくるＮＡは多いけど、見つめ返すと廃装備多いのは圧倒的にＮＡだね。
あと、海蛇入り口とかでＨＥＹ！とか言ってるＮＡにスニかけてノーグまで連れてくと
1000Gくれるのとかはぶっちゃけ困惑。チップってやつなのかな。こればっかは馴染めないな。
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:33 [ qJadQheY ]
- このレベル帯だとNAPTの方が美味かったりして笑える
- 655 名前： dd 投稿日： 2004/04/21(水) 15:17 [ lyic8yh2 ]
ブルセラシリーズです。
ショップの中で生でハメてしまうという仰天の構成です。
『サンプルムービー』を保存してください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
★ http://www.siroutomovie.com ★
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:27 [ Upc2wEVo ]
- NAPTそんなに嫌じゃないんだけど、巣から直接誘われると
マップ持ってない俺は迷っちゃって行けないから断るｗ
うはｗダメだ俺
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:19 [ pxhYF/0A ]
- >>653
LVじゃなく時間帯のせいと言ってみる
両手剣、百人装備、サポ割れナイトとかいまだにごろごろいる
土曜、日曜の午前中とかひどいもんだわ
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:21 [ btBrQX1U ]
- >656
このスレに居るって事はメイン４０↑と判断して、バタとソロムグ以外でOKなんだから
サポ黒デジョン出来る様にしてチョコボ乗って取りに行くと良い。
めんどいのは北グスタだけなんだから。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:56 [ KoRW9a1I ]
- 石碑クエは地味に小銭稼ぎになる
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:08 [ MtmPs/ho ]
- >>659
チョコボを使ったら小銭稼ぎどころか赤字になる罠ｗ
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 20:25 [ ySh35RdE ]
- 普通に黒字だと思うが
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 20:38 [ efNuDHo6 ]
- 最低８００ギル貰えるから、
セルビナにＨＰ設定してデジョン使う（代金片道のみ）
チョコボ代金５００ギル
とすれば余裕で黒だな
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 21:09 [ o6PVOXkA ]
- あれは巣にいくぐらいのレベルになる頃には一度ヴァナを歩いて回って
世界を見て地理とか覚えろみたいな意味で用意されてるクエのように思うし
多分■eはそのつもりであのクエ用意してると思う
ソロムグとバタリアが最初含まれてたらしいのはどうかと思うが・・。
ソロでやれることなんだしあれぐらいはやっておいても損ないと思うよ単純に。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 21:11 [ OyWRNqVE ]
- >>388みたいなナイトがいればいいんだが、きっとこいつはもう50超えてるんだろうなあ。
ほんと、盾ジョブいねえorz
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:21 [ D2JKxAEE ]
- >>660
たまご祭りのどさくさにチョコボ優待券を100Gで山ほど買い占めたモレは勝ち組みｗ
石碑クエ既にコンプしてるが orz
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:30 [ GCmaYGWU ]
- うちの鯖は優待券が5000Gとか馬鹿げた値段設定だったので買い漁りが出来なかった。
うらやますぃなぁ(´･ω･`)
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:26 [ Tit6s16A ]
- タマゴ祭り放置で、チョコボ優待券というものを今知った俺も、ある意味勝ち組
いや、まじでナニソレ
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:38 [ CrDjMvjM ]
- 石碑クエで300Gの儲けで余裕で黒だとか言ってる香具師の気がしれないｗ
チョコボを使っても1ヶ所行くのにどれくらい時間がかかるか考えないのかな？
そもそもデム・ホラのチョコボが500Gで乗れる鯖が羨ましい。
一番いい方法は知り合いの白を捕まえてアッシーにする。
金も掛からず一番早いｗ
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:44 [ iYTGBOn. ]
- 今日からしばらく、VerUpでセカンド上げの人もメインで遊びそうだし
低レベルBCなんかもあるみたいだから、ますます人いなそうな予感
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:44 [ Tit6s16A ]
- 一番いいのは自分が白／黒でやることだけどなｗ
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:08 [ Jk5Q1/jE ]
- >668
デム、ホラのチョコボ代が安い時間にやりゃいい。
それに全箇所いっぺんにやる必要もないしな。
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:37 [ CrDjMvjM ]
- >>671
巣の地図がないからという流れからHPセルビナにして一気にやるって事じゃないの？？？
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:54 [ uNpBOHTo ]
- ソロムグとバタリア以外は鞄の隅っこに粘土入れっぱなしで
サポ上げたり金策の時にやればよろし
マターリやる時の欠点は、終わらせた所をメモっとかないと何度も同じとこで粘土使っちまう可能性がある・・・かな？
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:52 [ BkoS26.Y ]
- 多弾WS弱体もこのレベル帯からじわじわと影響が出始めるねえ。
モンクはそれほどまでは大差無いかもしれんが、竜……
覚えたてのペンタを嬉しそうに連発する姿も今は幻か。今このレベル帯の竜騎士がちょっとだけ可哀想。
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:39 [ Tit6s16A ]
- 覚えた直後は9割方アホみたいに一人でペンタヒャッホイしてタゲ固定するから
それはそれでヨシ
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:53 [ iYTGBOn. ]
- よこだまも知らないし多段の強さも知らないで育っていきまふ
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:41 [ ffY4dSUY ]
- いや・・・・
多段で次のWS用TPはたまらんが
WS自体の強さはかわらんのだがな
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:27 [ GCmaYGWU ]
- 守備隊とかBC20-30とかなんか面白そうなのが導入されたから、
しばらくはLv上げやめて遊んでこよーっと(´∀｀）
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 21:45 [ yX3xlhY. ]
- ■時間をかけて石碑報酬代を稼ぐ
例えば、４時間掛けてクロ巣MAP石碑を回って１万Ｇになった。
■時間を掛けないで石碑クエをこなし、余った時間は他で金策
例えば、白に頼んで１時間で石碑クエを終わらせて１万Ｇゲット、
白さんに報酬で１万Ｇ払う。
その後、３時間ほど金策して２万Ｇげと。
まあなんだ、好きにしろ。
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:37 [ M.dDvT9I ]
- やっとナイト５０になってこのスレ卒業できると思ったけど
金が無くて装備が買えない・・・orz
このレベルでできる金稼ぎって何がありますか？
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:01 [ ql8ckuFE ]
- >>680
ナイトでサポシ出来るなら、ダボイでいいのでは？
やることは、自分で考えなされ
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 02:18 [ TdIwXfPU ]
- 無理ｗｗｗサポシｗｗｗｗｗ
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 02:37 [ V4V7GdfI ]
- >>667
タマゴ祭りの景品、チョコボに無料で乗れる券
チョコボ免許のない外人どもが格安でバザー
高く売れることに気がつかれる前に500以下で買ってもうけた奴多数
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 04:18 [ O3zBH8mA ]
- こちら一召喚士の者です
最近このＬｖ帯で真空の鎧をかけると空蝉をほとんどしなくなる空蝉盾の方が増えてます
聞いても「紙兵がもったいない」とのことですが・・・
ブリンクはあくまでも一時的な物ですのでかかってるうちに張り直しをちゃんとしてほしいです
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 06:41 [ zbQryJgQ ]
- レベル50台の赤は垢だけですか
リフレかけるやつから全くかけないやつまで年がら年中どの垢も、ナイトにリフレしねぇ
昨日の垢なんかMP2桁になってからやっととか、ナイトさんが「すみません、リフレください」とお願いしてやっととか
で、リフレかけてもらったらナイトさんその度に/kneelして「ごめんなさい。ありがとうございます」
なぜリフレもらうためにナイトが謝ってるんだか
それでもってその垢は「^^」とか返してやがる
仕事してる気になってるのがマジくそむかつく
MP8割も残ってる白の漏れはいいから、メロンジュースがぶ飲みしてるナイトさんにかけろっての
こんな垢しかいないなら、漏れもメロン買って搾ってあげるから赤なしPTの方が断然いい
- 686 名前： 685 投稿日： 2004/04/25(日) 06:46 [ zbQryJgQ ]
- ごめんなさい。
50台のスレがあることに気づかずこっちに書いてしまいました。
マルチになって申し訳無いのですが、たいへん怒り心頭なので50台のスレにも張らせていただきます。
40台の赤の皆さん、リフレ回しに早いうちに慣れて覚えていってくださいね。
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:48 [ Z2ms4XAo ]
- さんざん既出でしょうが・・・
40-41の戦竜シ赤白詩の構成でアルテパカブト行ってきました。
時給は4500ぐらい。小高い丘のカブトが沸く地点にキャンプを張り、
釣れてきたり、キャンプ地に沸いたのを連続で狩り。
途中、何度かaddするもララバイとスリプルで対処。
一度、3匹同時ということがあり全員のHP赤字まで追い込まれましたが、
addを眠らせて、戦のマイティを使うなどしてなんとか凌げました。
カブト相手だと竜の相性が◎で、シの不意だまバイパーが400超ｗ
戦のシルブレとマドメヌで底上げして、楽に4ﾁｪや5ﾁｪがでました。
3時間ぐらいやって全員2レベルぐらいあがったところで終了です。以上
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 12:15 [ tIyn88TA ]
- >>687
本当に腐るほどｶﾞｲｼｭﾂだが、なんで書き込んだの？
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 13:04 [ 4W5adUB. ]
- >>688
なんでってここが４０〜５０スレだからだろ？
既出だと書き込んじゃいけないのか？
むしろお前が何故書き込んだか聞きたいわｗ
本人が前置きでさんざん既出って言ってんだから興味ないなら放置しろ、ヴォケガ
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 13:16 [ Hlq78qOM ]
- バージョンアップ後は既出上等でどんどん書くべきでしょ
いままで旨かった場所が修正されちゃってるかもしれないし
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 15:32 [ r837GeOQ ]
- >>687
これも既出だが白じゃなく黒だったら5,000オーバーしてただろうね＾＾
>>688
したらばの情報を鵜呑みにして行ってみて本当だったら書きたくなるだろ？
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 15:52 [ WdY/2lq6 ]
- >>691
「〜が〜だったらもっと稼げた」なんて仮定には何の意味もないと思う。
「〜が〜でもうまく行くよ」みたいのなら別だけど。
それに、時給4500叩き出していたのなら、7掛けでも十分稼げてるしね。
>>688
こういった実例の報告ってのは参考になるから別に無意味じゃないよ。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 21:02 [ n9RimqFo ]
- >>685
その場で本人に言え、意味ないからここに書きこむなyo
ちなみにLV40代も50代も外人支配だから｢リフレは自分だけ｣が半常識化しつつあるがなｗ
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 04:38 [ fIJdKmxU ]
- 日本人にじゃなくて外人だけにFFやらせた方が、もっとゲームとしての寿命もったんじゃないのか？
と、>>693を見て思った。
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 09:40 [ WQh/sr8M ]
- >>687
アルテパの山麓のキャンプ地は複数あるが、罠な所もある。
通路に2匹沸く場所がベスト。
通路に3匹沸くところは罠。相当の火力がないとリンク上等に必ずなる。
とはいってもあそこはいいね。40代前半をあそこで駆け抜けたジョブを3つもって
いるが、いつも稼げた。ほんと火力重視の適当構成で行けるから好きな狩場だね。
全滅しそうな時は、白にリレイズしてもらっておいて、あえて全滅を選ぶのもいい。
赤しかいない時はジュフリレイズでよろしk
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 09:47 [ BDD3APUg ]
- アルテパのあそこって42〜44位だと思ってた、シルブレ詩人いると行けるって事かな？
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:18 [ vFgRajUs ]
- バージョンアップ後、限界１の手伝いに行ってきたんだが、パピ・粘菌のドロップ率上がってないか？
希望者2人だったんで長丁場を覚悟してたけど、パピはリッチ2体倒して2個ドロップｗ
粘菌もキノコ3匹倒して2個ドロップ。簡単すぎてスキル上げにもなりゃしねー
これじゃスキル上げで手伝ってくれる人いなくなるねｗ
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:23 [ X9gpN7Wo ]
- >>697
限界アイテムじゃないけど、カギの確立も上がってる機がする。
いままで、宝のカギは３時間のLV上げで１本でるか出ないかだったけど、
おとといは３時間で、５本、昨日は２時間で２本でた。
気のせいかなぁ。
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:24 [ 5lNdzuPU ]
- >>697
俺もドロップ率上がってると思う。
30分くらいで出たし。
自分の時は２〜３時間かかったな（；´д⊂）
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:24 [ SrCvNHO. ]
- >>697
たまたま運が良かっただけだろ…
カギ取りで「一匹目でいきなり出たｗｗｗｗｗｗｗｗ」と同じ。
まぁ、ドロップ率自体は若干上がってる気はするがな。
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:28 [ T/ock6Kk ]
- >>697
昨日4時間やって1個も出なかった俺は負け組みですねorz
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:30 [ ffnDHykA ]
- パピ取りに行くと必ず死人が出ます。
黄色くなったＨＰに反応して、鍵を出さない方の骨が１〜２体ADDしてです。
部屋から通路に釣って戦っていますが、もっと通路の奥の方に下がればいいんでしょうか？
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:45 [ 5v2BYQJI ]
- >680
沼とかは？
キノコからネムリマヨイ、蜂からかけらと蜂蜜、グーブーから苔と挿し木、芋から絹糸、
ぷにから獣人の血、鞄に余裕があればモルつる。
稼ぎは微妙かもしれんが、大抵空いてる。
モルとドーモ君はちょっと攻撃が痛いが、ナイトならなんとかなるだろ。
あと塔中層もオススメ。
巨人の現金もあなどれないし、ゴブはたまに中Lv装備を落とす。
ポットドールは言うにあらずね。
箱開けは上層のモンスやエレを狩らなきゃいけないのでちょっと大変かも。
あとはブブで芋狩りとか？
ついでにまさかり２〜３本もって歩けば、運がよければ小銭になる。
（果物の種、マホ原木、ローズ原木がたまに出る）。
>684
忍者には真空より大地の方がいい、と本職忍者の言。
そういう手抜き忍者も減るし、空蝉切れたあとの被ダメががっちり減るからね。
もし手抜き任邪に真空所望されたら
「空蝉は近接攻撃100％回避ですけど、ブリンクは70％しか回避できませんよ＾＾」
と返答してほかせ。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:49 [ 7px31vXg ]
- >>684
冷たい言い方になるけど４６で大地の守りをおぼえるまでは
忍盾ＰＴでの召喚は寄生してると思った方がいいよ。
こいつなんもしてねーじゃん＞やる気減退ってなる奴もいるだろうし
相性が悪いのでこればっかりは仕方ないができればリーダーやるなりして
忍ＰＴには入らない方がいいと思う
４６になれば手の平返したように忍者には感謝されるから
４６になってないならもう少しがんばれ
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:39 [ DXknrAVI ]
- >>680
Lv25の頃、一式５万以上のチェーン装備を目指して金策していた漏れの
全財産は数万ギル。
レベルが50にもなれば、きっと一桁増えるはずだと思って金策している
現在戦士50歳の漏れの全財産は数千ギル orz
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:58 [ DXknrAVI ]
- >>702
南古墳の真ん中から落ちた先の十字路オススメ。
安全度が高い反面リッチは少ない。
リッチ以外も狩る前提でスキル上げ希望者を募集汁。
参加者のレベル次第では、白の鈴取りや戦赤黒暗の鍵取りも可。
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:13 [ ssUU2p9g ]
- 植木鉢を財産で買えるだけ買って沼で植木鉢分の挿し木を気合で取る
あとは植えて寝るだけ。
毎日の様子見はかかすなよ
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:31 [ cTnYu.Fg ]
- >>696
詩人いりゃ４０ptでも普通にいける
漏れは詩人入り４０〜が最高な場所だと認識してた
44でもまぁ稼げるけど40くらいであの劇的な稼ぎ見た後じゃちょい物足りなくなる
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:37 [ mEAzRDZQ ]
- >>704
40前半なら空蝉1→2張替え失敗挑発よろな奴まだまだ多いから大丈夫
サブ盾がサポ忍戦士ならしかたないがなー
まあ、どうせ召喚ならオートリーダーなんだからナ盾ＰＴ組めばいいだけ
つかこのＬＶ帯忍者ほとんどいねーしなぁ
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:40 [ mEAzRDZQ ]
- >>702
三叉路より手前まで釣れば黄色くなっても反応しねーよ
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:06 [ 3EfAw4JM ]
- 博打性が嫌いならブラックペッパーでも育てるのがオススメ
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:46 [ fSphNj8M ]
- >>706
リッチ２ポップしかないし
lv48〜50PTがレベリングついでにパピ狙える場所なんだから
お手伝い（スキル上げ等）の高レベルがいるなら、もっとリッチの多い所でやってくれ
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 20:00 [ 5lNdzuPU ]
- >>702
単純に人が少ないだけだと思うけど。
人数少ないならHPに注意すればいいだけ。
2匹ADDすら対処できないようじゃダメだろ。
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:17 [ ThjiOyec ]
- よっしゃーっ！
Genkai 1 【アイテム】が全部揃ったぞ！
あとはLvを上げれば、このスレから卒業なので、もうちょっとだけよろしく(´∀｀）
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:43 [ 5gapWLpI ]
- アルテパかぶとにいってきたフレの話。
延々と愚痴言われ続けてうっとーしいので俺もここで愚痴をこぼす(・д・)
４２〜４４の 暗･戦 狩･忍 竜･戦 赤･白 赤･黒 召･白 という構成。
ガルーダの分身でタゲ回しという感じで、丘のところにて開始。
今考えると>>695のいってる罠のとこでやってたのかも。
暗･戦：開始前から私抜けますから盾いれてくださいといってた。構成が気に入らん（当然だが）らしくノリ悪し。タゲとりたがらず。
狩･忍：その攻撃力で一番タゲとって、空蝉とガルーダでよけていた。ノリもよくいい人だった。
竜･戦：もう何やってたのかわかんね。あれ？いたの？ってかんじｗ当然挑発はとてもとても遅い人ですた。
赤･白：リンク時にはちゃんと寝かしてくれてた。MBもリフレもちゃんとしてた。でも落ちすぎ。しかも最後落ちて帰ってこなかったし。あれは逃げたんだと思われる。
赤･黒：印スリプルどころか寝かせようともMBもたまにしかしない。精霊の印も使ってた記憶なし。
召･白：カー君釣りもしてたしいいかんじだったと思う。
総じていえるのが、前衛さんタゲとらなすぎ。
赤･白が寝かしたやつに誰も挑発しない。よって一番に死んだとか。
1時間半で１５００ぐらいかせいだのかな？
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:50 [ LDqCH3Bo ]
- >>715
日本人PTならそれはあり得ないはずだが…
外人PTで育ったからなのか…なんとも。
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:18 [ ThjiOyec ]
- マニュアルに沿った動きしか出来ない人がいたって事？
真空盾によるタゲ回しなら盾はいらない構成だからアタッカーが３人ってのは良いと思うが、
出来れば赤２人ではなく赤と黒か白と黒だと良かったかも。
白がいればプロテアト移動が楽になるし。
でも多分人居なくて赤２人になったんだろうな。
で狙いは悪くないと思うんだけど、個々が役割を果たさないと回らない構成で役割を理解できない
人がいるとマズーになる訳だ。
狩りに行く前に前もって今回の戦闘スタイルについてのブリーフィングはあったのかな？
あって出来ないとかなり痛いが、ない状態で察して動けよって言われると、それもまた痛い。
何はともあれ反面教師として注意しておこうっと。
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:22 [ fFQgJdX6 ]
- >>715
・鎧貰おうがタゲ取るの嫌なんだよ、だって危ないじゃんｗって暗黒
・空蝉１と真空あるし空蝉剥がれりゃ、さすがの暗もタゲ取ってくれるべ、ひゃほ〜いな狩
・ネタで竜騎士上げて、さらに竜の評判落とす廃人
・MP持ち後衛しかいないのに赤２で誘ってんじゃねぇよ、もう一人赤居るからサボってようって赤
・おいおいリフレ覚えた赤様をこんなPTに誘うんじゃねぇ〜よ、回線不調装ってとっとと抜けようって赤
・久しぶりに誘ってもらって、嬉しくて頑張っちゃってる召喚
てか、おまえのフレはどれだｗ
- 719 名前： 717 投稿日： 2004/04/27(火) 14:02 [ ThjiOyec ]
- 白と黒だと火力がないや。
思いつきで書き込むもんじゃないな。
- 720 名前： ここからは推理の時間です 投稿日： 2004/04/27(火) 14:05 [ ThjiOyec ]
- >召･白：カー君釣りもしてたし『いいかんじだったと思う』。
フレは召のオートリーダーに違いない！
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:28 [ JnDcwmH2 ]
- 前衛なら海食べれば堅さかわらん、
ましてやこの場合真空でタゲまわせるのにタゲ取りたがらない前衛多いよね
実際可能かどうかよりその中の人の考え方次第だな
よって結局盾志向の期待できるナ戦忍のどれがをまつハメになる
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 20:26 [ LLS0/VC2 ]
- つーかアルテパかぶとはL44でると急激にﾏｽﾞｰになるだろ。
だからやる気ねーやつがいて、みんな悪い意味で適当にやっとったんだろ。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 22:34 [ GopI042o ]
- いや
＞おいおいリフレ覚えた赤様をこんなPTに誘うんじゃねぇ〜よ、回線不調装ってとっとと抜けようって赤
これがフレに違いない！
フレの心境は
おいおい、もまいら仕事してくれｙｐ！あ〜まんどくせ〜。回線不調装ってPTぬけるべｗ
だな・・・
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 23:03 [ jL0U/y2k ]
- いやフレの話じゃなくて本人だと思う。
なぜか召喚と狩人だけほめられてるから，
投稿者が召喚でフレが狩人だったのかもしれないが。
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 01:18 [ Y/P4b7ec ]
- アルテパカブト、一番美味しいのは42だな。
43が出ると、とてが出てPOP次第ではちょっとマズー。
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 08:17 [ yAm5WSbE ]
- >>715
ジョブの構成は問題なさげだから、結局中の人の問題だろうね。
タゲ取りたくないのはわかるけど、その状況だったらきっちり順番にタゲを取っていかないと。
暗・竜あたりがタゲを取りたがらないのは、後衛の視線が痛いからだね。
タゲを取ったツケを払うのは自分じゃなくて後衛だから。
いつ「・ｌ こいつタゲ取ってやがる」という誤爆がおこるかという不安と期待にかられるよ。
俺もこの間盾ジョブいないのからタゲ回しを提案して狩りにいったけど、狩りの間中胃が痛かったｗ
提案したときリーダー以外無言だったし、裏で何を思われてたかは想像したくないな。
そのときはみんなきっちり動いてそこそこ稼げてたからよかったけど。
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:28 [ PLltuRrk ]
- てかメインでこのレベル帯のアタッカーって海とか用意してる可能性限りなく低い
一回通って侍暗モとかでもタゲ回し出来るのを見てきた奴とかじゃないと期待しちゃいけない
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:36 [ d/zHjON. ]
- てか真空貰ってタゲ回しなんだから山食ってていいかと。
盾してくれって頼んでるんじゃないんだし
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:48 [ In1jBaqo ]
- >>715
どっちか赤サポ戦で盾やればよかったのに。
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:43 [ PYFoLVDo ]
- アルテパのカブトで一番稼げた構成は、リフレもマドメヌもない、
侍竜シ黒黒白
だったな。
>>715の構成でも瞬殺出来る構成だし、
瞬殺出来るPTならかなりうまうまだと思うのだけど、
やっぱり、中の人次第？
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:39 [ 0AGmzsEA ]
- >>726
禿胴
ナ忍戦がいなくて結局ﾘｰﾀﾞｰがモを誘っての暗シモ白赤黒で盾暗な漏れ
ﾓﾝｸだし普通にﾀｹﾞ取らるだろうから無理せずﾀｹﾞ回して不意ﾀﾞﾏ漏れに入れる形かなと
ｼのﾘｰﾀﾞｰも同じ事を考えていたらしく事前に相談したがモが激しく糞で
途中から裏で漏れにﾀｹﾞ固定→ﾓに不意ﾀﾞﾏWSで「がんばってﾀｹﾞ取り戻してね＾＾」の方向に
もうね、巣のR芋に殴られまくりでMPスポンジで白の視線が痛いわ
ﾀｹﾞ固定にMPわんさか使ってｼﾞｭｰｽ絞るまもなくﾘﾌﾚまで回してくれる赤の視線が痛いわ
ｽﾎﾟﾝｼﾞ過ぎてｹｱﾙ補助までさせて精霊ﾋｬﾎｰｲできそうにない黒の視線が痛いわ
海食っても40代でﾃﾞｨﾌｪ使えないｽﾎﾟﾝｼﾞｱﾝｺｯｸでごめんなさいorz
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:17 [ 0KZtqIKY ]
- 【スポンジ】【かえれ】
冗談だｗイ㌔
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:21 [ kf2UMafM ]
- 漏れも暗盾で芋やったことあるけど、
海と山両方試して山の方が効率よかった
暗黒がスポンジというか、忍者みたいに無効化、ナイトみたいに自己回復してるんじゃなければ
海喰おうが後衛が二人ケアルに専念しないと支えらんない（ヘイト分散必須）
ナ忍なしの時、後衛は白x2＋1くらいの方がいいかもしれん、白召＋1がベストぽいが
白黒詩とかだと黒も詩もケアル主軸で動かないと辛くて、本来の仕事が疎かになる
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 21:31 [ yAm5WSbE ]
- >>727
Ｌｖ上げで海串食べる意味があるのはナイトくらい。
他の前衛が海串食べてたら、殲滅速度がその分落ちてマズーになるぞ。
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 01:46 [ 7hoUhTTU ]
- アルテパのカブトいってきますた。ナ戦戦白赤召の39〜41PTですた。
黒いなかったので最初不意シュト＞不意シュトやってたのですが、一人の戦士さんが当たらないっぽかったので、
先貯まったほうがシルブレとナイト（わたし）ともう一人の戦士で適当に連携してました。
リンクはしょっちゅうだったけど、終始安定して狩れました。時給にして4000ちょい。
最初レベル的にきついかなと思ったけど、最終的には召喚さん以外は全員で殴るほど余裕ですた。
ま、召喚さんも殴ってもらってもよかったんですがね。
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 05:39 [ xcQswduQ ]
- リーダーしてる人って、このレベル帯だとどのジョブ優先で誘う？
漏れは、
前衛 忍＞戦竜侍モ＞ナ＞暗＞シ かな
後衛 詩＞白＞赤＞黒
という順番かな。狩場によって違うかもしれないけど、人揃えてから狩場決めるタイプ
なので。シ暗は、やばいのとしか当たった事ないからみかけても誘わないかな。
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 07:19 [ rHP/w.VQ ]
- ４２で希望出さずに金策してたら誘いのtellが２つも来た俺はシーフ
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 07:50 [ fTjNmAU. ]
- 俺は、前衛＝忍＞ナ戦狩＞モシ＞暗竜侍
後衛＝召喚以外ならどれでも一律＞＞＞召
かなぁ
ヤバイのに当たらなければ、このレベルのナイトはかなり安定するから好きなんだが、
まぁ居ない上に、居てもＰＬ育ちかコノヤロウと思うぐらいのヘッポコだったりするんだがｗ
侍はナ盾のときは穴埋めにしか誘わんな
ナイトと狩人居れば同じことやりながら、火力も桁違いだし
逆に、忍盾なら火力がますます下がるけど侍入れて、黒入れてＭＢ狙いかねぇ
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 14:59 [ tDEo3UMs ]
- このレベルの暗黒は、連携に絡ませた方が弱くなるよな。
サポ白でサブヒーラーしつつ山串殴りするか、サポ赤つけて魔攻うｐつけて準級魔法要員にさせたほうがよっぽど強い。
まぁ、こんな事させたら赤のほうが強いのは内緒だ。
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 00:04 [ yOg4/2K. ]
- >>736
このジョブ優先で誘うってことはしないな。
強いて言うと，MP回復できる赤と詩。あとは盾できるジョブかな。
40台って狩場が豊富で，思いつくだけ並べても
カブト，ゴブ，骨，芋，トンボ，キノコ，トカゲ……など。
「人揃えてから狩場決めるタイプ」ってことはどんな敵にも対応できる
割と無難な構成がいいってことなんだろうけど，万能な構成のPTって
ないんじゃないかと思う。
てか，リーダする楽しみのひとつは，とんがったフォーメーションで
成果あげることじゃないかって俺は思う。
たとえば，
メインヒーラは赤でもできるが，トカゲやコカ狩りなら白必須だし
（赤黒詩とかの優先順位は落ちる）。
骨いくんならモンクは絶対誘いたい（逆に狩人の優先順位落ちる）。
カブトなら貫通できて突属性強い竜とか優先して入れたいしな……
（狩人いたらそっち誘うが……）。
連携やジョブごとの相性もあるから，組み合わせでジョブの性能が
機能したりスポイルされたりする。つまり組む相手と獲物で優先順位は変わる。
でもこのレベル帯ではまともなPT組めるほど人いないことがデフォルト
なんだよね。頭数が揃ってれば，文句言いませんってのが実際。
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 00:04 [ vOe0FBa2 ]
- 俺は前衛は、狩＞＞忍戦＞シ暗モ竜侍
後衛は、白＞赤ナ＞召詩黒。
このLVじゃ無理に盾役が居なくたって回復を厚くすれば
タゲ取ってるときにバーサクするようなアフォじゃない限り
即死するようなことないしな。
狩人をいれて戦闘を即効で終わらせた方が全然稼げる。
狩人もサポ忍で空蝉使ってくれる人ならかなりダメを抑えられるし。
あと上でナイトを後衛に入れたけど俺は
「盾性能で被ダメを減らす＋事故回復」だからヒーラーで考えてる。
ナシ狩とかだったら後衛は絶対に黒をいれるか、さもなくば赤と白だけとかで
もう１人前衛を入れるよ。
ってか、前衛後衛って区別の仕方って無茶があるよなあ。
盾だのアタッカーだのヒーラーだの、って分け方のが全然わかりやすい。
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 08:33 [ kG71xaaU ]
- 前衛後衛の分け方＝文字通り、前で戦う＝前衛・後ろで戦う＝後衛
よってナイトは「前衛」で役割は「盾＆ヒーラー」
と思ってるが、それはまぁどうでもいいとしてｗ、
ナシ狩＋アタッカーもう一人＋赤白の編成は、
ナイトがまともだった場合のみ、そりゃもうアホみたいに強い
テレポがいらない狩場なら、白より詩か黒のほうがいいんだろうけどな
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 08:35 [ kG71xaaU ]
- つか、シーフは別に居ても居なくてもどうでもいいので、
正しくはナ狩＋アタッカー二人＋後衛ジョブ２人だな
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 08:54 [ MGBB5mIo ]
- >>742
ナ赤黒は却下
赤としてリフレ3人とメインヒーラーの両立はキツイし
黒のケアル補助を最初から期待するPTはどうかと思う
ナ狩シ、暗/白、赤黒ならアリアリだが
ナ赤詩はリフレ負担の低下とバラがあるから、一応可
でも詩に戦闘中の回復補助を期待するのは酷
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:45 [ ZhRHmrYU ]
- 昨日のジュノにて
LV39〜41の玉だしが後衛１０人前衛２人。
前衛は２人とも暗黒で片方がE・・・・・。
リダしようか迷ったが
誘われる人が気の毒だと２時間玉出しっぱだった
死人の漏れ・・・・。
♪あなたな〜らどうする〜？あなたな〜らどうする〜？
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:50 [ MGBB5mIo ]
- >>745
詩/戦は海串クイル装備で盾できねぇかなぁ？ｗ
もう一人詩人いれて自分はミンネミンネとかｗ
なんか、スレとかレジられて何度も入れなおししてるとタゲ来る事があるんだが
これを活かしてタゲ固定できねぇかな？ｗ
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:09 [ ZhRHmrYU ]
- >>746
貴重な意見ありがとう！！
なほど・・・詩/戦か。
詩詩赤赤召白で
前４人がサポ戦でタゲまわして
召に真空の盾もらって・・・・・・
マドメヌミンネにバラで・・・・・
いける！？（ﾟ∀ﾟ）
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:37 [ tnk6lKDM ]
- ヒュムナ(私) ガルモ シ白黒召の構成で、ナで盾やってたんですが
MPヒーラーいないのと、レタ＞乱撃で連携に入ったのと、1チェーン目
から即釣りの人だったんで、MPカツカツだったんですが
真空貰ってタゲ回ししてた方がやっぱり良かったのかと、PT終わった
後に思いましたｗ
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:16 [ kG71xaaU ]
- 即釣りだけ注意して直してもらえば、あとはパインジュースがぶ飲みでなんとかなるけどな
俺もやったことあるし
メロン使えるだけの金があるならそこそこ普通にイケルかと
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:48 [ n99p/Ew2 ]
- >>747
そういうＰＴとかでやってみたいんだが、大概は全員に反対されてできないんだよなあ。
限界超えてないから経験血もアホほどないから効率ばっかでなくてもっとゲーム楽しみ
たいよ。
漏れ赤でこのレベル帯は地獄でしたよ。後衛黒黒赤だと、黒はケアルしないんだよなあ。
赤はリフレでケアルにそれほどＭＰまわせないのを知らない香具師が多すぎる。
毎回ケアル補助もっとして下さいってますた。
赤視点から見ると、プロテアあるし回復メインの白さんは是非ＰＴに欲しい所。
今は、モンクでこのレベルやってるんだけど前衛不足でも誘われないんだが・・・
しふ誘って他の前衛ジョブをＰＯＰ待ちしてるみたいで。
前衛不足でもモンク誘われないし、後衛ってリーダーしない香具師多いから
毎回オートリーダーしてまつよ。
しかし、釣りいかないシーフや狩人多すぎるぞ。
湾曲連携がそんなに核熱より威力あるのかな？
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:22 [ zFGaPyj. ]
- >>750
威力があると言うか、湾曲に弱い敵が多いからだな。
それに加え、パワー・ダブスラ・燕飛・ピアス・バイパーなど貫通切断には強いＷＳが多い。
溶解属性で強力なＷＳがあれば、湾曲マンセー状態も少しは変わるだろうけどね〜。
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:46 [ VnTtuBSk ]
- モンクを誘う時は先に侍狩戦といった所が誘えてからだな。
核熱炸裂衝撃でだいたい間に合うし。
まぁ、シ竜暗も先にこれら誘っちゃうと連携属性の幅が狭くて苦労する可能性もあるから
モンクだけが悪いってわけではない。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:51 [ 8DzzrNos ]
- >>741
>このLVじゃ無理に盾役が居なくたって回復を厚くすれば
>タゲ取ってるときにバーサクするようなアフォじゃない限り
>即死するようなことないしな。
このLV帯だと盾に固定する必要は必ずしもないけれど、やはり
忍者、ナイト、戦士のどれかは前衛にいてほしい。後衛でケアルする
立場になると分かるが、いないと回復が厳しい。
前に前衛が侍シモとかのPTに入ったが、きつかった。
攻撃的にするなら、前衛2枚（ナ戦忍のどれか＋アタッカー）で
黒黒赤詩（あるいは狩黒赤詩）とかのが俺は好きだな。
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:35 [ G4UTiysg ]
- 忍者盾意外だとたいてい後衛に白いないと無理
まあ赤二人なら大丈夫だけど
リフレ配り始まるこのレベル以降だとメイン回復は無理だし
黒に初めから回復期待するのも違うと思う
詩人のケアルは戦闘後の回復のみって考えていいと思う
赤から見たら気軽に後衛赤黒詩とかにする能筋は嫌い
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:35 [ TrZRX6Es ]
- 前衛ナモ暗とかになったらマジで泣けたね。
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:56 [ kG71xaaU ]
- タンク専門ジョブ入れないなら、むしろ回復厚くするより超攻撃編成にするほうが安定するよなー
最低、白一人であと全員アタッカーとかな
忍盾でいくような「ちょっと格上のとて２」狩りだと事故死連発するがｗ、狩り場選べばたぶんかなり高効率出せる
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:28 [ WCFIkrS6 ]
- シーフは兎も角、狩人は釣りには不向きだぞ。
いや、竜騎士だとナイトだのばっかの前衛ならしょうがないけどさ。
遠隔欄に大抵は間隔の長い長弓を装備してるから釣り負けやすいし
対象の敵が動きやすい。
更に紙装甲・低HPだから足の速い敵だと帰ってくる頃にHP赤。
更に普段からヘイトを抑えて全力を出せないジョブなのに
ファーストヘイト 釣り時のダメで最初からヘイトを稼ぐことになるからな。
釣りはできるなら盾ジョブが行くとヘイトが稼ぎやすくていいんだけど
ナイトはヒーリングがあるからちょいきついな。
総合的に見たら
忍者＝戦士＝シーフ＞暗黒＝モンク＝侍＞狩人＞竜騎士
ぐらいじゃね？暗黒のMPなんてリフレかたまにバラを聞けば問題ないし、
モンクも気孔弾があるから最速で釣れるしな。
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:28 [ yOg4/2K. ]
- 赤黒詩にするときは，相応な攻撃力ないとだめだな。
盾は忍者が基本。それと黒の動き方としては，後半前衛のHP
橙色になっても削りきっちゃうぐらいのほうがいい気がする。
ケアルで戦闘長引かせるのは愚の骨頂。
あと40代で赤と詩人いたら，ハッキリ言って使い切れないほど
MP余るから，リフレは赤本人とナイト（いたら）に配って，
黒はバラのみ基本で，チェーン終盤とかMPへこみそうなときだけ
リフレもらえるので十分。自由なとき座れるしな。
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:38 [ yOg4/2K. ]
- >>756
> 最低、白一人であと全員アタッカーとかな
アタッカーの構成にもよるが，ヒーラーひとりじゃ
持ちこたえらんないし，赤か詩人いないとヒーリング時間
長くなって効率悪すぎ。外人PTの悪夢が……。
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:02 [ b0C3yKzA ]
- >>745
盾やれる人いませんかー、と叫びつつ赤白詩黒黒とか集めていく。
39〜41ならサポ用の戦忍をそこらで止めてる前衛が結構いるから、
玉出して暇こいてるよりは、と引っ張り出してきてくれる可能性は
それなりにあると見る。
盾から反応があったら暗黒誘って戦暗＋赤白黒詩とかになれば
もう普通のPTだろ。
5人集めた時点でまだ反応が無ければ召喚誘って
真空回しにするか、黒を追加して黒PTにするか、
暗黒を誘って暗黒と赤or白盾でタゲ回しか。
通常PTじゃあんまり狩らない相手を狩れるから獲物独占ウマーに
なる場合も結構ある。
少なくとも狩場選びと戦術をひどく間違わなければ普通に稼げる。
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:22 [ G4UTiysg ]
- >>760
何でそんなに暗黒押しなの
侍でもいいし、もんくでもかわらんのに
後衛だけのＰＴで真空回しって誰が回すの
このレベルの黒じゃある程度タゲ確保してくれないとなかなか削りきれない
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:27 [ b0C3yKzA ]
- すまん、あげちまったorz
>>758
後衛赤黒詩ならナ盾の方がいいと思うな。
残り2枠にアタッカー入れて＋黒の3人で削り。
この3人の削りペースが忍とナでかなり差が出る。
ナと忍の序盤ヘイト差x3人の削り増＞忍盾自身の削り。
アタッカー陣がよほどのヘタレでない限り、
リフレバラ分のフラッシュ ケアルでヘイトなり
ダメなりを支えきれなくなる前に普通に敵死ぬよ。
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:32 [ b0C3yKzA ]
- >>761
元レス嫁。
>前衛は２人とも暗黒で片方がE・・・・・。
あと真空回しは召以外全員。
詩人釣り＞赤迎え弱体＞黒精霊＞黒精霊＞白ケアルガ2 ケアルガ。
召喚以前の黒ピンポンに比べれば楽なもんだろ。
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:31 [ mDJyI/5I ]
- 漏れは赤で詩人とペアを組んでやっているが後衛の基本は黒赤詩。
前衛は構成よりもレベル差を重視するので空蝉もナイトもないPTなどよくある。
その空蝉ナイトなしPTでも時給3,500以下になったことはない。
何が言いたいかというと、神様詩人様ということだ。
ほんと頭が下がります＾＾
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:18 [ MP6vUrcY ]
- 釣りはシーフにさせろ
つーかさせてください
そうでもしないと居場所が有りません
お願いします
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 22:02 [ xEGjVKts ]
- 釣りしないチープ大杉
つーかｌｖｌ30〜釣りするシーフと組んだことないんだが・・
暗黒とか侍とかがよく釣りにいってくれる イメージだ。
つーか忍者釣りにいけよヴォケがしね糞。
ここでキャンプしましょうって言ってるのに、前衛様が一人も動こうとしないなんてこともある。
そのときは白の漏れが走り出しますけどね(*´д`;)…
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:19 [ .RUuyt7A ]
- >>762
40-50の間だけは忍者の方が固定力があると思うなー
高レベルとは違うし・・・遁術使わない葱だとナイトのほうが上だけど
ナイトもナイトでへたれが多いし・・・。
なんていうかこのレベル、ナイトも忍者も急に一人で固定するようになって
結構戸惑うみたいでうまい人はほんと少ない・・・・
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 02:52 [ Fa9f23RI ]
- 外人さん
サポ割れしてランク３程度なのに
なんで落人 柔術 風魔そろってるんですか
アーチャー2個とかね(´А`)
ありえねーよクソが！RMTばっかしてんじゃねーぞヴォケクソ！
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 02:55 [ zCKkrNUs ]
- 前衛６８だが......釣りしないシーフ、お前は何のためにＰＴに居るんだ？
おまけに戦闘態勢に入ってから不意ダマシャキーンって...
ＴＰ１００溜まってるのに１分待たす気か？
６５以降シフは不人気ジョブなんだから、今のうちに腕磨いといてね
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 07:18 [ GSOyA/vQ ]
- んーナイトは釣りに行かないとして、忍者・戦/忍などのメイン盾も
釣りには行きにくい。
まぁ俺がヘタレってのもあるんだけど、遠隔で釣ると弱体でタゲ持ってかれたり
挑発釣りだと振り向いて→戦闘態勢→空蝉張替え失敗とかある・・ごめん（;´Д⊂）
他のアタッカーが遠隔装備できないジョブなら挑発釣りして貰いたいのが本音かな。
２〜３発殴られてヘイト下がってからメイン盾の挑発で絶対剥がせるし、
ヘイトの分散にもならない？
何が言いたいのかよく分からないけど、日本人ＰＴって最初に決めたことを
黙々とやるのよね。
「ちょっと不味いので作戦変えましょうか」って一言言えるようになると良いですね。
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 07:57 [ /o7dN1ME ]
- >770
遠隔で釣った後に挑発すればｗｗｗ
外人PTで育ったにしてもヘタレすぎｗｗｗ
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 08:01 [ 2X203k4g ]
- 忍者にいたっては遁術で釣れば良いだろ…
詠唱反応の敵が居るなら遠隔使うが。
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 08:34 [ qltkqjWU ]
- 忍術は魔法感知に引っかかりません。
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 08:36 [ 2X203k4g ]
- あらま。
だったら確実にダメージ入る遁術で問題無いな。
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 08:56 [ jcq8NM3M ]
- 捕縛で釣るのが普通だ
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 09:14 [ .RUuyt7A ]
- 漏れは暗闇で釣るなーもう忍者はこのレベルは通り過ぎてしまったけど
上手い赤白黒なら忍盾の時に開幕スロウ入れてくれるし
上手い人でもブラインは入れてくれない人が多い
それと捕縄が入ってしまってスロウが効果なしってでると
結構機嫌悪くなる人いるしな
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 16:55 [ eNElR7.g ]
- 捕縄2は覚えてないけど、捕縄で釣ってる。
釣ってきて戻ってきて戦闘位置辺りまで引っ張ってきてから挑発。
この挑発と同時にフラッシュ入れる白がいたら神。
フラッシュ切れるの見計らって初めて暗闇2。
これ以降フラッシュ入れる白がいたら臼。
とはいえ、敵HP1割くらいで空蝉1詠唱中にフラッシュ入れる白がいたら神の中の神。
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 01:30 [ QOReFxLU ]
- >>777
忍者が空蝉壱詠唱開始と同時にケアルの体制になってるので無理ｗ
壱詠唱、弐きれると同時に敵WS＋WAで忍者HP真っ赤ツーのが多いからなぁ
忍者盾事故死経験してる後衛は壱詠唱のログでると同時に動きが止まるｗ
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 03:58 [ W4HnHYv. ]
- シーフが多すぎるぞ、釣りいかないツーフがほとんどの役たたずのクズはＰＯＰ
しないで下さい！
シーフのようなＷＳしかダメだせないアタッカーよりは、常時ＷＳも削り最高な
狩人や盾ジョブがわいて欲しいんだが。せめて、侍暗戦モのようなサブ盾できる
ジョブがわいて欲しいです。
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:45 [ Jf9Yykl6 ]
- 上手いシーフなら、昔のレポみたいに狩人並みのダメ出す事なんざ用意なんだが…居ないんだなこれが。
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:20 [ q.wSxDMI ]
- 帰ってきた外人5自分1inクロウラ巣
すでに現地で狩ってるとこからよびだし、自分はナの竜シ詩白戦lvl44-42てとこ
けっこうよさげに見えるだろうが、詩/シ（割れ）、戦/狩（割れ両手剣）とかなり
謎。
つーか回復たりねーのにトンボかよ！で200を１匹、140の芋狩ったとこで、
隣接ﾊﾟｰﾁｰのリンクトンボをとったのだが、不意玉用の戦士の挑発が超絶遅い。
やっとこ戦の挑発、自分に不意玉、挑発したとこでなんかもうガタガタ。結局カースド
連発で竜と自分死亡、でなぜかtpあるのに自分ら死んでから不意玉パイパー、おせーよ
ｺﾞﾙｧ。ちなみに自分はちと前に忍者で自爆デゾンしたんでインビンなし。
そのあと隣のﾊﾟｰﾁｰがエクソつれてきれ壊滅、満足したエクソがはなれときゃいいのに
みにいっとった竜に絡み、一応自分らからはなれてｱﾎﾞﾝﾇ。
その後、白が急にキレてデゾン即抜けで補充するのかと思いきやいきなり解散。
久々にドーナツ広場から歩いてズノ帰ったよ。
リザルトは以下。
expおそらくプラマイゼロ、海串２本消費、片手剣スキル1くらいうp。
所要時間行き帰り含めて1：30ほど。
うはおkｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:38 [ Dgi.v2Cc ]
- >781
やつらこのレベルではまず勝ち目ない！っていうのにも
時々手を出して壊滅に近い状況になるからなｗ
うちは白で入ったんだが、白だとやること決まってるんでまだましだったが。
あと、外人リダが仕切って指示を出せるかとかがカギかも。
でも781の状況は辛いなｗ
つか外人ＰＴはとてを狙うくらいが良いｗ
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:49 [ phytDceg ]
- 外人リーダーPTにはもう入らないことに決めてる。
一応ギリギリで意味が分かるくらいの英会話スキルは持ってるけど
読み取りは出来るが、意思の伝達はほとほと出来ない程度。
ああしろこうしろと的確にいえないので、結局そのまま。
中にはゲーム分かってる人もいるんだろうけど、そんなみんなが揃うことなどありえない。
サーチして希望者がEのみだったら、そのレベルのジョブはやらない。
外人のみのPTで果たして75キャップのままジラM進行できるのだろうか。
かなりの脱落者が出るような気がする。
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:51 [ bm53UiLw ]
- まあ外人はほとんど下手糞で話にならね〜から組むなってこと。
金と時間の無駄。
スキル上げにだけは役に立つｗｗｗ
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:57 [ kex/i2O. ]
- 外人PTにサポ忍で片手剣と片手棍もってったらキックされたｗｗｗｗｗｗｗ
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:42 [ bm53UiLw ]
- >>783
相手にこっちの意思を伝えることができてもさあいつら言う事聞かないから無駄よ。
食事もしないでとてて狩るなんておこがましいっつうの。食事なしで何％戦力が下がると思っているのかと。
食事効果とか説明しても
奴「山串が役に立つのはわかったが金が無い」
俺「じゃあ金稼げ」
奴「いやだ俺はレベリングが好きだ、しかし俺も食事もしたくなったお前の山串くれ」
俺「ちゃんと金払え」
奴「いやだ新しい剣を買うために貯金している、おまえのをくれ」
俺「ふざけんな甘えるのもいい加減にしろおまえこじきか」
奴「俺はこじきじゃない。山串くれ」
他の奴「お前の言ってることは矛盾している」
奴「なにがだ？こいつが山串は役に立つということを教えてくれたからそれをくれと言ってるんだが」
奴「俺に山串を教えたこいつが悪い、教えなかったら俺も欲しがらない」
こんな調子だ。
こっちの話を参考にしたがる勤勉な人もいるが極稀
まあ激しくうまい人もわずかだけどいるけど外れ引く確率高すぎるからやめといたほうが無難。
・・とわかっていても面白半分で組んでる俺がいるんだがなｗ
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:01 [ q.wSxDMI ]
- そう、まずいとわかってるんだが、おもしろ半分で組んでしまう。
さっきのクロ巣行く前は18-20で砂丘でna4jp2でそこそこうまいこといった。
リーダーで釣り役のnaがanonでvt、it言うんだが19のこっちから見ると全部
つよか、とて。結局これが良くて下手にとて２ばっかもってこられても全滅必死。
一緒にいたjpも初心者で、jp含めたﾊﾟｰﾁｰでもうまかった方だと言っていた。2.5時
間で4000ほどか。リンクしてもつよばっかなので問題なかった。ってワシの空蝉
がなかったらどうなるのかと思って考えるのをやめた忍者。19>20へうぷ、まいいか。
そのご寝るだの、飯だので解散なったのだが、抜けたら無言誘いがきたんではいったら
英語の羅列、適当にごまかして自爆＞死にデゾン。何となく内藤でもあげるかと思い、
着替えると>>781につづく。
まぁつかれるけど楽しけりゃいいやってことでまづ断らない。所詮データ上の数値
気楽に行こうやがポリシーのクァール肉ガル内藤でした。
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:06 [ kxP5IH96 ]
- うちの鯖、後衛がこのレベル帯でも少ないんだが・・・(;つД｀)
柔術着も１２万するし、イレース４０万するのは他の鯖よりも高いよな？
金稼ぎしないと装備が・・・（´Д｀ﾟ)
前衛ジョブもシーフがいぱーいいて盾ジョブはわかないのは他の鯖と同じだが。
暗黒とか盾やってくれない香具師多いし・・・
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:48 [ oSD4mTBc ]
- ４１の暗黒なのだが
まじ前衛がいないらしく誘われた。
で、盾がいないらしく狩りにいけない状態
盾もって海串くって盾やりましょうか？って言ったんだが
^^;
つらいかも〜
（無言）
って感じが連続でありました。。。。
種族は首なのでなんとかなるとおもうのですが。。。。。
なるよね？なるよね？(・∀・;)ね？
ユニクロだけどちゃんと装備してるよう。・゜・(ノД`)・゜・。
鎌もすきだが片手剣も好き(*´▽｀*)ｻｿｯﾃ
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:01 [ 1JnERCS6 ]
- >>789
チミみたいに盾やろうとしてる暗黒っていいやつだな。
漏れも６０でモンクが盾やってたＰＴ組んだ事あるけど、とててとか狩ってたけど
ね。モンクは堅くないけど、ジュノでずっと玉だしているよりはずっといいと思った。
漏れはリーダーやって感じた感想として、タルとミスラの前衛はナ忍以外、盾して
くれません。当たり前といえば当たり前かもしれないけど。
戦侍タルミスラはアタッカーのみしかやってくれませんよ。
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:30 [ HrU1kmqM ]
- ヒュム暗黒44歳、サポは戦という変わった人間ですが
場合によっては盾やることもあるのかな？
やべえ片手剣と盾スキルが凄く低いよ
剣はスキル上げPT組めばなんとかなるとして（組めるのか？）
暗黒がメインなので盾スキル上げをする手段がねえ。
召喚さんがいれば暗モ竜とかでもタゲまわしでなんとかなるんかな？
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:35 [ zBzpG10M ]
- >>789
＞なるよね？なるよね？(・∀・;)ね？
なる、けど海じゃなくて山喰った方がいいと思う
海でも固定がキツクなるだけで、PT全体のMP効率が上がるようには思えなかった
あと、黒や詩を回復役としてカウントせずに回復2枚必要
暗狩狩白赤詩のPTはピア＞シャド＞ピアで楽しかったｗ
まぁ、ちょっと古い話で狩は狩/戦、スタンも実装前の話だが
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 20:44 [ 2vYVzgHw ]
- >>789>>791
盾役をするのに盾装備が必須って考えがそもそも分からん。
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 06:03 [ M4GhlnJ2 ]
- >>792
んでも暗黒ならスタン＋アビヘイトで固定は結構楽だと思う。
から、状況によっては海でもいいんでないかな？
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 06:04 [ M4GhlnJ2 ]
- あげちゃった、スマソ
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 06:30 [ w7R6ugyo ]
- >>794
まぁ当時はスタンも無かったしねぇ
アビは剥がされた時用で
基本的には連携ない場合
挑発＞ドレイン＞挑発＞バインド＞挑発（大抵この辺で戦闘終わる）＞ドレイン
後衛にタゲが行くことは殆ど無かったけど
狩に剥がされた時と連携後に狩から剥がすのに使ってた
短期決戦だから海喰っても効率upが実感できなかったんだよねぇ
狩に剥がされるのが増えたし
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:00 [ IHB/IyDM ]
- このレベル帯の暗黒は、むしろ盾役の方が向いていると思うんだが
てか、忍者が飛び抜けて優れている位で誰が盾をやっても大して変わらんよ
どうも、高レベルの概念を低レベルにまで引っ張ってくる香具師が多いんだよねぇ･･･
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:52 [ AlhYUlag ]
- >>797
激しく同意。以前、ミスラ暗黒に盾お願いしたら、「盾は無理。ＬＳの人も
できないっていってる」って断られた。
もうねこいついつの時代の人かと思ったよ。シーフや狩人はさすがに盾したの
ないが、モンクや竜くらいでも盾してたけどなあ。それほど、被ダメ変わらん
もんだよ。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:39 [ wu5zI27I ]
- 一度高レベルを経験しちゃうと、｢盾｣と言う概念には自己回復・攻撃回避能力が付与するものだと思い込んじゃうふしがあるからなぁ。
暗黒はタゲ固定能力なら逸品だが、回避も回復もロクに出来たもんじゃないから盾は無理だと判断したんだろ。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:06 [ Qnr5tn5M ]
- ドレインとアスピルで気合だ気合
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:26 [ vUiBPY/A ]
- ドレインアスピルは敵選ぶ品
盾意識ない暗黒多いのは仕方ないだろ、
周りが暗黒盾を求めてない。
嫌がる奴多いだろうしな。
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:49 [ wEDU45iw ]
- 盾いないなら赤にやらせればいいだろ。
このレベル前衛足りないが赤ならいる。
昨日の赤樽なんか盾役喜んでたぞ。
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 14:32 [ MZhb.9z. ]
- ５０に近づくにつれ、盾のイメージのあるジョブと、ないジョブでの
盾性能が開いてくると思う。
俺は、暗でもモでも４０代なら盾余裕でこなせると思うが
例えば、墨がいるとか、狩入がいるとかであると、話は変わる。
被ダメがあるがゆえに、暗やモではタゲを維持できない。
そこで、ナやら忍がいれば、狩入でも墨でもタゲを
それなりに維持することが可能。
重度の奴だと本気でタゲ固定しに来るから無理だがな。
40代でも、狩や黒をフルに活躍させたいなら、ナか忍だと思う。
逆に、適度なタゲ回しで平均的なＰＴしたいなら盾なんていらん。
赤盾や、後衛５でタゲ回しは、リスクが高すぎるから
自分の知り合いでもない限りやる気が起きんな。
>>763
>あと真空回しは召以外全員。
>詩人釣り＞赤迎え弱体＞黒精霊＞黒精霊＞白ケアルガ2 ケアルガ。
>召喚以前の黒ピンポンに比べれば楽なもんだろ。
こんなもん野良で出来るか？釣り行く事に慣れている詩人、
精霊レジもあるが、ペースを掴み、ヘイトコントロールし削る黒、
ケアルガのヘイトを完全に熟知してタイミングよく撃てる白
黒やら白のヘイトからタゲもぎ取れる赤、
これは、普通のＰＴを組むより数倍以上難しいぞ。
自分ひとりで６人操作できるなら、こういうＰＴも可能とは思うが
知らん奴5人が理想どおりに動いてくれずに、
「説明してるのに・・・！！！」と思うようになるのが関の山だと
思うんだがな。
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 17:00 [ 3cUNCUCI ]
- ただし、ナイトか忍者以外が盾をやる場合、後衛の負担は激増する
まぁ以前はソレが普通だったんだけどなｗ
とくに忍盾時はモンクさながら、白でも鼻クソほじりながらプレイできるしなぁ
最近、サポ忍じゃない戦盾とモ盾ＰＴやったけど、効率に差はないもののメチャクチャ忙しいし
余裕があんまないからリンクしたらボロボロだしで、ナイトと忍者は偉大だと再認した元ナイト赤
つーか、忍盾以外だと赤きっつー
リフレ覚えたてて慣れてないせいもあるんだろうけど、喋る余裕すらないわ
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 17:15 [ 3cUNCUCI ]
- 正確には、ナ忍以外のときに後衛の負担（主にケアル）が激増するんじゃなくて、
ナ忍が盾やるときに後衛の負担が激減する、んだけどな
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 17:23 [ /6LdZ/is ]
- >>803
４０代のモなんて狩人並みの防御力だろ
盾なんてありえねって
鎧着た白がタゲ取った方がマシなんじゃねーの？
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 17:25 [ w7R6ugyo ]
- >>806
ちゃんと防御装備も持ってれば問題ないレベルだが
皇帝、リーピン、落人だったりするしねぇ
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 17:40 [ /6LdZ/is ]
- >>807
４０代モンクの装備見てみろ
はっきり言って紙だぞ？防御装備とかそういう問題じゃない
ファランクスリングもＤＦも無いのにどうやって盾しろって言うんだよｗ
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 17:44 [ 3cUNCUCI ]
- アルテパの山でカブト（Ｌｖ４２前後ＰＴ）を、タルモがメイン盾のＰＴでやってきたけど、まぁ自給３０００ぐらい出たよ
後衛白黒赤で、全員ケアルタンクに近かったけどなｗ
とりあえず黒にＭＢだけは撃ってもらわんとと思って、俺(赤）と白がケアルシャワー
タゲ移動しまくり、シーフのふいだまスカりまくりｗ
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:06 [ w7R6ugyo ]
- >>808
少なくとも45〜はカラパスあるじゃん
つうかタゲ維持できないからモ盾はナンセンスなのは同意するけど
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:10 [ LOmdpP12 ]
- >>806 >>808
こう香具師がいる限り、盾ジョブＰＯＰ待ちで時間が勿体なくすぎるんだよなあ。
でもって、リーダーにまかせっきりで何もしない香具師ばかり。
逆に言うとリーダーしたことないから盾ジョブいなくて困った事がないんだろうね。
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:17 [ sXqDoTqQ ]
- 40そこそこで盾もへったくれもねーよ。海串さえ食ってれば
バーサク状態じゃなきゃ黒以外ならどんなジョブでも十分可能だろ。
低LVから盾にこだわる奴が組むPTは99％、ナイトを前衛と数えてて
回復過多になって時給マズーだからな。
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:18 [ /6LdZ/is ]
- >>810
狩竜ですらカラパスの上位装備であるブリガン着れるよ
>>803は暗とモを同等に語ってる時点で既に問題外
盾で語るなら圧倒的に暗＞＞＞モ。モは狩竜と並んで最も盾に向いてない
挑発持ってるだけで盾可能って言うなら、赤はおろか白でも盾可能だよ
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:29 [ w7R6ugyo ]
- >>813
カラパスとブリガンの差は素のVIT差による防御差で釣りが来るだろ
１しか変わらないんだぞ防御ｗ
モ固定盾って戦術には同意しかねるが
タゲ廻すのに十分な防御は持てるだろ
回避B、/ja回避、カウンター、ガードは飾りか？
単発乱撃でタゲ来たら、皇帝落人着替えるくらいはしろやｗ
てか回避と集中をセットマクロにしてるモンクってどうなんだ？ｗ
タゲ来たら回避＋着替えのマクロとかのが良くないか？
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:47 [ TQZsqQm6 ]
- >>808
モの盾装備は防じゃなく回避
10回に1回でも回避すれば被ダメ−10％と同等だわな
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:52 [ /6LdZ/is ]
- >>814
とゆうか>>803の論調は明らかにタゲ回しじゃなく固定盾戦術だと思うがな
たしかにカラパスとブリガンは１（正確には２）しか変わらないが
装備品は盾を決める目安になる。
王国も鋼鉄も着れないこいつらが盾に向いてるわけがない
それ以前に狩竜モなんてタゲ取りかなり弱い部類。問題外だろ
そんなもん変わりゃしねーって言うなら黒召以外全ジョブ盾可能。
タゲ回し前提なら挑発ありゃなんでも可能
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:12 [ M4GhlnJ2 ]
- >>816
シーフいればモンクでも固定盾できますよ〜。装備きっちり揃えないとダメですが
40〜５０代はモンクで結構盾やってましたから。イージスリングもあるし
ガラパスHQとか揃えればまったく問題なかったですね。もちろん、本職にくらべると
後衛の負担はかなり増えますが、盾いね〜、って出発できないよりは万倍いいかと
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:14 [ /6LdZ/is ]
- >>817
どういう編成でモ盾になったの？
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:22 [ 3cUNCUCI ]
- 思いっきり成金回避ブーストすると、十分実用レベルの回避率になるからなーモ盾は
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:26 [ nPvaNHg. ]
- lv49でブレストプレート着てるガル暗より普通に被ダメ小さかったことはあるよ。
カラパスハーネスHQセットでね。当時、バンデットメイルはみんな飛ばしてたし、
ミスブレも今ほど安くなかったしね。
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:54 [ M4GhlnJ2 ]
- >>817
５０代の時はモシ竜黒白詩だったかな？４０代はもうかなり前なので覚えてないですが
ｽﾚ違いになっちゃうけど、50代中盤くらいでボヤかに。山ディフェでだまさえ貰えば
他にタゲとられることは無かったですね。
40代の時もだまあればタゲ取られたことなかったと思います。アビ要所要所で使えば
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:55 [ M4GhlnJ2 ]
- ちがった>>818あてです、８２１は
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:59 [ IHB/IyDM ]
- >>815
10回に1度回避すれば被ダメ−10％と同等って、アホかと・・・
どう考えても、数字だけで判断した机上の空論だろ
喪前の中ではシーフが盾に最も最適ですか？
真に受けて、皇帝等をつけて
「回避ブースト装備で盾します！！」なんてアホが沸くからやめれ
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 23:24 [ Wjt9pnd. ]
- >>823
真に受けた振りして頭固まりすぎたこというよりも適当にあそぼーぜ
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 23:46 [ w7R6ugyo ]
- >>823
タゲ維持できればシーフはなにげに優秀な盾役になれるポテンシャルはある
シーフの特徴の不意打ちを捨てるわけで意味不明だし
なにより横ダマの無い今、タゲ維持はほぼ不可能に近いが
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 01:22 [ Z7793VxA ]
- >>805
ＴＰの貯まりが攻撃受けてたまる時代なら、確かに後衛はケアルタンクで負担が
大きかったと思う。
805の書き込み見ると、そのころの連携至上主義の脳筋さんの匂いがするな。
後衛の仕事のメインはケアルなのかね・・？
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:26 [ 0cARXrqM ]
- >>826
後衛の仕事のメインはケアルである、じゃなくてケアルが後衛の仕事になってしまう、だな。
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:46 [ f60biosY ]
- >>823にはぜひ戦AF３のシーフゴブと戦ってきてもらいたいなぁｗ
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 07:00 [ Amjlklsk ]
- 74で空蝉2食ったシーフの「ダメージを受けない能力」はトップクラスだぞ。
ただシ/忍だとヘイト稼ぐアビが一つもない上に、不意打ちが死ぬからメイン盾ってのは不可能だけど。
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 09:00 [ yLxh2GA2 ]
- >>829
LSでのお出かけとかの時は恐ろしい性能だよね＞シサポ忍
ソロだと暗闇入れられる忍者に軍配あがるけど、LSで行くときはだれか
ブライン入れられるし。最初に不意ダンスとかすればそれほど剥がれないしね。
銭投げになるけど感謝してます
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 09:40 [ WsDStecI ]
- >>827が言いたい事を言ってくれたので黙っておこうと思った、805デス
>>823
「極端な話、こーゆう（一回回避で被ダメ10%減）考え方もできるから、選択肢として可能性は十分ある」って話だろ
誰も回避盾が最適だとは言ってない
メインタンクは盾ジョブ以外不可という、固定概念に取り付かれたお前こそアホに見える
と煽ってみるてｓｔ
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 10:19 [ 0ZUOGjlQ ]
- >>815
とてとて戦メインの４０代じゃ回避ブーストなんてしても
総被ダメ増えるだけだよ。
皇帝付けてるだけでも１発あたりの被ダメが目に見えて違う
回避Ｂとja回避だけで回避ブーストなんてありえなすぎ
このレベルじゃＢもＣもほとんど変わらん上に
モンクのAGIは最低レベル。他ジョブとそれほど差は無い
実際皇帝付けてタゲ取ってたら１００ダメ連発して後衛に行くよ
>>823の言う通り、真に受けたアホが急増しかねないから
脳内垂れ流すのはやめれ
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:16 [ WsDStecI ]
- 万が一、モンクやシーフを回避盾としてレベリングをするハメになった場合
１００〜１５０ぐらい入る敵をチェーンでやることになると思われ、
忍ナ盾時と同じ敵を想定して被ダメとか考えても意味ネーっぽ
でもまぁ、このレベルでのモ盾（をメインにしつつ、完全固定ではなくタゲ移ったら移ったでどんどこタゲ回し）やるなら
回避よりは防御ブーストのほうがイイな
ほとんど自由度ないけど、とりあえず防御落として攻撃命中上げる装備は変えろと
ソコまで気にしなくても、十分機能したけどね
後衛からすると勘弁してくれって感じだが、今はリフレやらのおかげで、なんとか黒にだけは精霊撃たすぐらいの余裕作れるし
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:58 [ 0ZUOGjlQ ]
- >>833
とて相手でもそれほど避けるわけでもない
本気で回避ブーストしたモンクなんぞ、言ってみれば
空蝉の切れた状態の忍者で盾やるって事だろ
ケアルシャワーになるの目に見えてるし、運悪ければ速攻で逝くよ
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:24 [ oXJOqr3E ]
- どっちかっていうと
回避をあげれば避けるというより
回避が低いとあからさまに喰らうって方が正しいかな
防御が低いと強烈なダメを貰うが
ある程度の防御があればそこそこの被ダメで
そこから上げても大差無いのと似た感じ
基本的に防０の皇帝はダメ受けるジョブが付けていい装備じゃないな
逆にドッジ耳、ナイトケープ、バットケープは優秀な防具だよ
>>834
忍者はバサクしてるし、素のHPも低いから例えとしては微妙
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:41 [ 0OM9S9VA ]
- シーフで防御力無視して完全回避装備で戦うと気持ち良いぞ。
一撃の痛さも半端無いが。気分はリアル系。
…通常攻撃のショボさもリアル系。
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:48 [ V9fn66iQ ]
- そこでモンクなら「かまえる」ですよ
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:57 [ 7vnPzriU ]
- 回避盾って所より、防御捨てて〜ってのが叩かれてるんだろ
まして、レベリングで戦うのは格上の相手。レベル補正も加わる
余分に受けるダメ＞＞＞＞回避で軽減できるダメなのは明らかな訳で
脳内理論もほどほどにしとけよ、恥ずかしいから
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:18 [ ig8Y0XuM ]
- >>838
>>837はどうみても釣りなんだが・・・釣られてるぞ
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:41 [ NfJKDXxg ]
- このLVで竜狩モになったら盾役はモが最適でしょ
人が少ないLV帯だしこの構成もないとは限らない
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:06 [ 0cARXrqM ]
- >>840
でもモンクより竜騎士の方が硬いんだよな。
ためる連打でタゲ固定できるかもしれんが、先にケアルヘイトが上回りそうだ。
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:40 [ Amjlklsk ]
- その編成ならとて乱獲でかなり稼げそうだな。
- 843 名前： 789 投稿日： 2004/05/05(水) 17:07 [ bNuHkADA ]
- 激しく亀レススマソ
レスサンクス>>790-792
なんとなく暗盾を嫌がりそうな雰囲気だったので
盾と海串を出してイメージをよくしようとしたんだが
それでもダメだった。。。。って感じなんっすよ
実際は山串くってシルブレとかもいいかなーなんて思ってた
シルブレ変更によってそれも色々な意見があるんだろうが。。。
暗を始める前には「暗はアタッカーだ！」って思ってはいたが
実際中盤は、盾やトスなどの縁の下の力持ちなんだよね
暗でもそうじゃない人もアタッカー！って思ってやってる人多いけど
たぶん６０とか６５以上だと思う(;´Д｀)ﾜｶﾗﾝｶﾞ
お願いしますと言われない使わない武器のスキル上げが大変すぎて
レベルが上がらない４２暗黒 Ｏrz
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:14 [ f60biosY ]
- 脳内理論はどっちなんだか(´・ω・`)
とて相手でも回避装備 JA回避でけっこう避けるって事知らん奴大杉
モがタゲとってバシバシダメ食らうのは回避−装備のせいじゃん
盾ジョブいないせいでタゲ回し多いんだから
モ暗戦あたりでタゲまわしたら誰にケアル多いかぐらいすぐわかるじゃん
HP多いと黄色になりにくくってリジェネで十分ってのもあるし
皇帝の防御0回避10については検証スレのかなり前のログみりゃわかると思うんだが
頭固いやつ大杉
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:55 [ 6vBefpdk ]
- >>838
一回でいい、裸でとてとてに殴られてこい。
装備での防御の差の意味がよく判るでそ。(´Д｀)ﾜｶﾗﾝﾎｳｶﾞｲｲｹﾄﾞﾅ
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 23:01 [ NfJKDXxg ]
- >>841
防御より能力特性アビでモンクの方が盾向き(3ジョブの中で)
詳しく書くと
･チャクラ回避ガードカウンター高HP高VIT
しかも、竜盾だとハイジャンプ封印となってしまう
もしかしたらガードスキル上がりにくいから盾やってもいい人多かったりして?!
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:12 [ 8GCMzDfE ]
- 樽モな漏れは、タゲ回し要員すらさせてもらえない負け組orz
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 08:16 [ zSZoWYW2 ]
- モ楯の話でてるんでスレ違い覚悟で…
この前ボヤカニ芋で56-57モ竜狩赤赤黒な編成でモ楯でやれたよ。
連携はペンタ＞サイドの貫通。MB無視で弱点属性の古代でトドメ。
赤楯は両方ともできなかたーよｗ
攻撃力特化して序盤持ちこたえればいいや的な編成なら
モ楯も十分機能するかと。
楯というよりは皆のブチカマシ準備完了まで
タゲを預かる役といったほうがいいかな。
いずれにしろモ楯で最大効率は望めナイケドナー
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 09:01 [ U/ULa4L. ]
- このレベル帯で樽モがメイン盾のＰＴに入ってしまった赤の俺（と他の後衛２名）は
>>847より負け組
後衛総ケアルタンク化ｗｗｗ
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 09:43 [ eqPnkkuo ]
- >>848
50越えるとファランクスＲ＆サポ戦ＤＦがあるからモ盾も随分楽になるな
まぁどのみち、そのレベルでもモより赤のが盾能力は上だがな
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:29 [ qTyQIxlc ]
- ガルモが居て乱撃にタゲ取られて被ダメが多くてもHPが段違いで、
固定するのがバカらしくなる、ヒュムナ50歳。
てかお前リキャストごとに、ためる使うん；あ「ｒぱ、ふぇぱ
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:50 [ LCxGxPqg ]
- >>838
回避のステータスは命中同様、稀に見る生きステだぞｗ
とてとて戦においても、回避装備すると体感できる程違ってくる
＞余分に受けるダメ＞＞＞＞回避で軽減できるダメなのは明らかな訳で
なので、ここは一概にいえんぞｗ
ただし･･･
モンクの回避スキル青がいるとは思えねええええええええええ
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:21 [ TB8ymTHw ]
- >>853
モンクはたいがい回避青じゃないか？普通にしててもタゲくることもあるし
サブ盾もするだろうしで。ここだけちょっと気になったので
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:41 [ uBCeopGc ]
- そこそこ避けようが、被弾する確立の方が高いわけで
防御を疎かにして回避＋するくらいなら、素直に防御＋した方がいいと思う
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:05 [ 1GPuvOrk ]
- >>854
まぁ俺も防御を軽視するのはどうかと思うけど
あくまで>>854の論理への突っ込みとして
被ダメが100のミスが1/10の場合（10回で900）
防御＋10で被ダメ90になる場合（810）
回避＋10でミスが2/10になる場合（800）
となる可能性もあるわけで
（実際は防 10程度で被ダメが1割も減るのかとか
回＋10で回避率が倍になるのかという部分がある）
被弾確率の方が高いからといって
防御のほうが上とは断定はできないんじゃないかな
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:31 [ yYdnElCQ ]
- みんな結構セカンドとかあげてるわけ？
自分は１キャラをとことん突き詰めたいタイプなんだけど
最初にえらんだ種族なり性別なりグラなりが気に入らなかったからかな？
別に愛着無いんですねって意味ではなくて
全くのレベル１から、サポ上げも含めてやる気力はないです
- 857 名前： 791 投稿日： 2004/05/06(木) 13:33 [ 1bfvTQPk ]
- >>843
>実際中盤は、盾やトスなどの縁の下の力持ちなんだよね
確かに、33〜42くらいまで不意だまバイパーのトスでパワスラばかり頼まれた
希望無しサチコメ無しジャグナーで金策中の暗黒にお誘いきまくるのな
暗黒って不人気かと思ってたらそうでもないじゃん！て感じだった
んで騙しのための向き調節・空蝉詠唱サポートとかでサブ盾もやるのな
>お願いしますと言われない使わない武器のスキル上げが大変すぎて
これもだ。その気持ち良く分かる
AF鎌が装備できるようになったぞー！でもスキルはキャップ−15とかなｗ
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:49 [ pA4Wt8yU ]
- あぁ…この頃のオレにも貫通があれば……orz
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:29 [ 8P/7Bmmg ]
- >>857
両手斧のみ戦士や両手鎌のみ暗黒はイラネって意見は良く聞くが、実際スキル値の事を考えると複数つかえる方とドッコイの性能だよな…
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:50 [ QeQQaQw. ]
- いま暗黒40だが両手鎌使う機会ってすくないよねぇ
大抵湾曲トスの貫通でパワスラで、
コウモリ相手に分解〆しようとしてもオブデスよりフリーズがいいし(;´Д｀)
3連やるなら初段にナイトメアかスライスでいけるが
最近2連が主流だしのぅ
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:51 [ QeQQaQw. ]
- おお！なんかIDがスゴイぞ！Σ(ﾟДﾟ)
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:00 [ 8P/7Bmmg ]
- >>860
両手鎌はボパサイかギロを覚える寸前に必死こいて上げるものって感じだな。
実際、両手剣一本で６０まで問題なくいけるはず。
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:16 [ bTWbEkfU ]
- 忍者やった事ある奴だと、回避ブーストがトテトテでも生きてることが
分かるんだけどね。
この間、超回避ブーストのミスラ忍者が空蝉壱だけで戦闘中ノーダメをかなりの確率でやってたよ。
本人が言うには、回避ブーストをきちっとして暗闇の術がきちっと入ってればかなりミスを連発するらしい。
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:17 [ U/ULa4L. ]
- >>852
モンク４５までやったけど、そこまではほぼ常に回避は青だった（ナイト完全固定で白キープしても、次のＰＴであっという間に青にｗ）
今暗黒もやってるんだけど、サブ盾とか、攻撃当たりすぎてタゲ流れてきたとかに、
モンクのほうが安定して盾してられた気がするわ・・・やっぱＨＰ高いと安心感あるせいかねぇ
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:07 [ NCtY9MBk ]
- >>806、808、813
40台のモだと乱撃でタゲ固定できますよ。
50台のモ盾でも通常と同じレベルで稼げますよ。
召喚入れるとなお楽なんだけどねぇ。
もちろん、強めのとてとてやるわけじゃないけどね。
弱めのとてとて〜とて連戦でいかないとまずい。
狩、竜あたりにタゲいくぐらいならモの方がまだまし。
ＨＰ多いので一撃死はほとんどない。
ちなみに食事は山串の方が絶対いいです。
海串食べると全くタゲ取れませんｗ
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:32 [ kg2j9uCU ]
- タゲ取る事が仕事だと勘違いしているアタッカーは多い
連携〆して盾が必死に剥がそうとしてるのをみてニヤニヤしてる感じな
なので、アタッカーでも回避が青の香具師は珍しくない
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:52 [ BMvDcslU ]
- >>863
相当ブーストさせないと目に見えては避けないね
＋３０とか＋４０のレベル。回避Aの忍者ですらね
それも通常被ダメ捨てれる忍者のみに許される特権だよ
このレベルじゃロクに回避ブーストできないし
モでも有効ってのはいくらなんでも暴論かと
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:56 [ TB8ymTHw ]
- >>866
と、いうか回避青にならないの前衛だとシーフくらいじゃない？
このレベルだとサポシだましも無いからタゲ来るしね、他の前衛も
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:00 [ 8P/7Bmmg ]
- むしろ下手な前衛より白黒赤の方が青い罠
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:11 [ BMvDcslU ]
- >>863
ついでに忍者で壱だけで回すってのはほとんど不可能だから
とてにスロウエレジー暗闇入れてもたまに回せる程度
２回に１回くらいのペースで避けないとだからね
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:25 [ 5VG1rpuE ]
- 人一倍回避の得意なシーフの回避スキルが低いとはこれいかに
３０以下のときはよくタゲ来てたンだがな
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:26 [ QeQQaQw. ]
- >>871
俗に言う死にステって奴だナ
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:46 [ 5l1MZgz6 ]
- 860さんは暗黒スレみてないのか？
暗黒は30〜60まえまで（現在多段弱体の為60以後もか）
トスであり、トスのためには多様な武器を高スキル維持しておけでFAとなっているのだが。
49以降は鎌一直線でもいけるけど、そいつはアンコック。
暗黒はサポ白でのソロ最強クラスなんだから丁度〜とたたかってサボらずスキルアゲしておけ。
暗黒（または戦士）二人いればジュノ近所のウェポンがいけるぞ。（スキル105くらいまであがる）
その後は巣のCrawlerで120 ダボイオーク修道窟入口で135 はい全て青 ｗｗｗ
- 874 名前： 857 投稿日： 2004/05/06(木) 20:12 [ 1bfvTQPk ]
- >>873
俺857だけどありがとう。凄く勉強になったよ
射撃とか1人でスキル上げに行ってさくっと殺されたりして、諦めてた。
次は誰か誘って行ってみる。
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:43 [ 9XoO/zeA ]
- >>873
そんなやり方だと、スキル１０上げるのに１ヶ月掛かるぞ。
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:51 [ 9XoO/zeA ]
- >>874
２時間やってスキル0,1も上がらなかった時はほんと泣けたな…絶対ソロはやめた方がいい。
そのジョブをやる気無くすわ、ＰＴ入れなくなるわ、ついでにＦＦやる気無くすわで。
４８近辺までは、アンコックと言われようがなんだろうが無理しないで両手剣一本やった方がいい。
戦士や暗黒を捕まえようにも、ここで言うようには簡単には捕まらないぞ。
なぜなら諦めてる奴や戦士or暗黒のセカンドでやってるような奴が多いから。
４８近辺から、需要のある１５０までのスキル上げシャウトを繰り返して両手鎌や両手斧、片手斧を使えるようにしていけばいい。
じゃないと本当にノイローゼになる。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:35 [ bSRus93Y ]
- Lv50の暗黒です。Lv40代は両手剣しか使ってない。両手武器、射撃のスキルを青に
キープできるのはLv30代まで、40代になったら無理と考えを切り替えたほうがいい。
その代わりに両手剣だけはスキルキャップにしろ。ＴＰの遅さで迷惑をｐｔ面に
かけるな。Lv40代の暗黒騎士はＷＳのトス役とスタン、バッシュをつかった援護が
すべてだから。
>>876
私もそう思う。巣のＷ芋相手なんて、１時間やっても0.5あがるかどうか、ぐらい。
スキルにもよるが。
私は、lv40代のソロスキル上げで２０回ぐらい死んでいると思う。が、頑張っても
１２０より上のスキル上げはPT組まないと効率が悪すぎだ。
暗黒のソロ能力は確かに高いけど、アスピル、ドレインの効く相手であっても
丁度 相手には勝てない。エリチェンできる場所にはＰＴいるしね。
今はボバサイ覚えるためにスキル上げ中ｗ
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:47 [ EstZ/H/o ]
- 特定ジョブの相談なら、ジョブ板行け。
ここでは戦術がメインだ
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:43 [ eko3VB1g ]
- 暗黒ってこのレベル帯でもTPたまるの遅い？
今日リーダーやって前衛を忍狩暗にしたんだけど
狩のTPに暗黒がまったく追いつかないんだけど・・
ある程度は差が出るとは思ったけど、暗黒TP100の時に狩は250くらい
これは餡刻？それとも普通なのかな。参考にしたいので暗黒さんおしえてけろ
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:16 [ S1j5UpR6 ]
- >>879
わりと普通にあります
自分も30からこっち、狩人さんと組んだ時は肩身が狭かったですね
特にドレイン・アスピル・バッシュ・スタンを多用するなど
歌って踊れるタイプの暗黒はこれに泣いてるようです
特に鎌。キャップしてても適正レベルの敵に素振りします
狩人さんに並ぶまでいかなくても、
周りにあまり離されてない暗黒は
ただただ攻撃し続けるｱﾝｺｯｸ、もしくは
100たまってから歌って踊るように気を使ってる暗黒さんではないかと。
>>878
スマソ、これで消えます
この話題が皆の戦術の参考になれば良いのですが。
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:37 [ JZeHPpmk ]
- >>875 873は二人以上で、と書いているとおもうのだが。
おれも似たようなところでやったけど、適正レベルでやればそれなりに上がるとおもう。
隠れおすすめなのがラバオ前だな。 高レベルがプロシェルケアルを行きがけの駄賃にかけてくれるので楽
ついでにケモリンもいたらいれてもらえばさらに楽（笑
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:39 [ P8gM1Vt6 ]
- 暗黒が遅いんじゃなくて狩人が早いんだよ。
冗談じゃなくて、狩人は侍よかTP溜まるの早いぞ。
通常攻撃の命中が余裕で８割越して、遠隔の合間に短剣でTP溜めて、
２戦闘に１回は戦闘の最後に乱れで50TP以上溜めてくるからな。
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:20 [ zRZSkjHk ]
- 狩：命中up、乱れ、遠隔のブーストしやすさ
侍：黙想、ストアTP
竜：命中up、ジャンプ
戦：DA
モ：集中
シ：サポ忍で隔合計324未満（lv20-lv49）
暗：
魔法等のロスが無くてもこの順序
アタッカーで暗が一番分が悪いのは確か
あと両手武器の波の荒さが余計に遅いイメージを与える
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:17 [ e7EOWTNc ]
- >>883
一応暗黒使えば命中上がるけどまあTPための為には使えないわなあ
でも１００：２５０になるのならさすがに離されすぎだね〜。アブゾとか使い
すぎるとそんくらいになるのかな
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:23 [ zRZSkjHk ]
- >>884
毎回100：250ってわけじゃないんじゃない？
鎌4連スカとかあったらそのくらいの差はすぐでそうだしｗ
狩が釣りしてると、釣りの一発でもTPたまるってのもあるな
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 05:04 [ SWzv6m.A ]
- このレベルで狩人のＴＰをフルに活用したけりゃ侍誘え
狩人と瞑想使う侍でほぼ同スピード＝二人で２連を２回撃てる
もしくは、狩人に侍と同じことをやらせる編成に
狩人と他の前衛とで２連を２回
マジでほとんど問題なく回るから
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 05:05 [ SWzv6m.A ]
- つーか暗黒に限らず、他の前衛とも比べてみろ
若干暗黒が遅いとしても、暗黒１００・戦士１４０・狩人２４０とかが多いぞｗ
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:58 [ evfj7oKQ ]
- >>879と全く同じ構成で芋やったんだけど、やっぱり狩→忍、狩→暗
の２連×２だったな。それでも狩人のＴＰに他の２人が追いつくのがぴったりくらい。
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 08:20 [ TJxeQISA ]
- 狩人が乱れで削った後なら2.5倍程度の程度の差は
出ても全くおかしくないな。
>>883が非常に分かりやすくまとめてると思う。
あと途中からだから省いたんだろうが戦はアグもあるな。
>あと両手武器の波の荒さが余計に遅いイメージを与える
ただこれ↑「イメージ」って言うと実は遅くないみたいだが、
狩やTP修正前の竜みたいに余り気味な上に波があるならともかく、
遅れがちな上に波がある、ってのは「時々遅い」のと同じ。
暗黒はこの辺認識して、スカ続いたらドレイン・アスピル辺りを
休むとかの気配りをする必要があるな。
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:25 [ SWzv6m.A ]
- 暗黒にＴＰドレイン魔法を追加すれば解決ＤＡ！
うはｗまた暗黒だけ専用魔法追加かよｗｗ内藤大暴れだねｗｗｗｗｗ
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:29 [ kCmOHNZY ]
- >>890
暗黒のTP溜まりが遅いのはMP所持＋高LvでのWSの威力によるペナルティの為
ＴＰ溜まりに関して暗黒が強化される事は現状の能力ではあり得ない。
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:40 [ abNUTv.E ]
- まぁあれだ、暗黒ｽﾚでFAでたからって
そいつのやり方にFA付けるのは横暴だって事だよな。
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:18 [ G2izdkQM ]
- 両手剣一本ってくらいなら両手斧一本の暗黒の方を俺は誘うな
貫通トスって言っても所詮他ジョブの劣化に過ぎないし
そもそも毎回湾曲やるわけでもないしな
命中補助してくれた方がオールラウンドに活躍できる
シルブレ当たればボルトも当たりやすくなるしな
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:09 [ Hg93fgyw ]
- >>893
両手斧一本じゃ余計に戦士の劣化になってる気もするがな。
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:44 [ SWTbJ3YQ ]
- >>894
戦士の劣化でいいんじゃない?実際このレベルの戦士かなり強いし
前衛なんて戦士と狩人だけでもいいくらい。
そもそも命中補助なんてできるジョブはかなり限られてるよ？
暗黒も両手斧のスキル上がったんだから使わないともったいない
貫通持ってるジョブなんて他にいくらでもいるんだし
シーフがいるＰＴでもないかぎり、ブレイク撃って削り重視に
した方が遥かにシンプルで稼ぎやすい。
別に両手剣がいらんとは言わないけど、斧は持ってて損は無いと思うな
実用度は相当高いからね。
ただスキル上げが少々大変だけど・・・
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:03 [ Hg93fgyw ]
- >>895
実用度は高いんだよな。
両手斧暗黒の知名度はまだ高くないから、使えます〜って言っても両手鎌湾曲一番とか任されるけど。
あと、このレベル帯やっぱり人が少ないから、一本で複数の連携〆トスができる両手剣はやっぱり優秀だよ。
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:12 [ Pv.JeKQI ]
- GWは40台脱出のいい期間となり増した。 50になったのでもうすぐ卒業です。
先日 PL育ち？と思われる本当に何も知らないナイトをくんだ。
レベル50ナイトに不意だまについて説明するとは思わなかった…Orz
空蝉２＞１の張替えできない忍者とか 盾のはずれは目もあてられないねえ。。。
どっちも当然のごとく黒さんが予定を思い出しました(笑)
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:57 [ TJxeQISA ]
- >>897
よこだま時代に上げて放置で後衛してたとかじゃないか？
まあ未だに現行ふいだまの仕様よく分かってなくて、
必死に盾の真後ろに入ろうとするメインシーフさえ
ゴロゴロいるからな。
何はともあれ卒業おめでとう。
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:48 [ 6h6xjFuA ]
- >>898
すみません、シフは２０なんですが真後ろに入ってました・・・
仕様教えてもらってもいいですかね？
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:16 [ UE7vfnoM ]
- >>890
アブゾとか無意味なおまじない魔法唱えてるから余計にＴＰ溜まるのが
遅いんだよ。クソ餡が
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:22 [ TJxeQISA ]
- >>899
だましもないのに盾の真後ろに入って何するつもりだお前は。
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:23 [ 6h6xjFuA ]
- >>901
敵の後ろです。
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:44 [ TJxeQISA ]
- >>902
ふいうちの話ならそれで正しい。
ふいだまもふいうちなんだから立ち位置の制限は同じ。
だまし討ちの仕様はよこだま時代から根本的には変わってない。
後は分かるだろ。
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:56 [ Y9FGPeiY ]
- つか[ TJxeQISA ]は，もっと伝わりやすいように説明するよう
心がけたほうがいいような・・。
結局シフは戦闘中どう振舞えばいいんだ？
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:14 [ .RXtb0JY ]
- シフは敵の後ろにいればいいのさ
敵の向きに関しては盾の仕事ｗ
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:20 [ TJxeQISA ]
- >>904
意図的にやってる。
考える気が少しでもある奴なら十分理解できるはずだが。
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:28 [ LAl155Ts ]
- 曖昧にしか答えないのは自分の答えに自信が無いからですか？
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:36 [ ka8y3goE ]
- >>906
俺もよく分からんな。
盾の真後ろに入ってサブ盾がタゲ取って、
盾に不意ダマかますのは普通にやってるが…
不意ダマで下手にサブ盾にタゲ渡すとサブ盾が死んじゃうし。。。
だからシーフ入ると面倒くさいって流れになってるんじゃないの？
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:58 [ TJxeQISA ]
- 俺はふいだま絡めた戦術の話とかシーフの存在意義だとか
あるべきふるまいだとかそんな大層な話はしとらん。
ただただ「ふいだま」の成立条件の話をしてるだけだ。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:00 [ zRZSkjHk ]
- シーフが敵の後ろにいて、騙し対象を見てればいいってことだろ？
＞必死に盾の真後ろに入ろうとするメインシーフさえ
＞ゴロゴロいるからな。
それになんか問題あんのか？
真後ろが一番無難だろ？
横に立ってりゃ、タゲの動き見てから真後ろに廻っても連携間に合うんだから
ｓｔや目測で位置調節するより、敵タゲったまま真後ろ入るほうが簡単だし
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 21:40 [ pkFfEcQQ ]
- >>906
言語の目的は意思の疎通
後はわかるな？
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 21:49 [ TJxeQISA ]
- >＞必死に盾の真後ろに入ろうとするメインシーフさえ
>それになんか問題あんのか？
大有りだろ。
連携ふいだま〆はいいんだ。時間かけてきっちり準備できるから。
だが開幕ふいだまの場合、盾の真後ろに入りたがるシーフと
正しくふいだまを入れられるシーフとでは、
速度・成功率・手間・自由度、全てに差が出る。
違う言い方をすると、盾の真後ろに入りたがるシーフの場合、
盾とサブ盾が必要以上に正確に仕事をする必要がある。
正しくふいだま入れられるシーフなら、盾かサブ盾の
どっちかがそれなりにまともならそれだけで機能する。
「ふいだまの為のサブ盾を完璧(過剰)にこなせるアタッカー」と
「ふいだまをちゃんと入れられるシーフ」。
このLvの野良でどっちが見つけやすいか考えてみろ。
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 21:57 [ TJxeQISA ]
- >>911
残念ながら1から100まで伝えるばっかりが言語の目的じゃない。
つか「後は分かるな？」は、それこそ「その後を考えさせる為」の
フレーズだろーよ。
それ以上に>>910から2時間近くも経ってから>>911を書く意味が
どこにあるんだ。
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:12 [ NSL3iRy6 ]
- 遅レスだけど、
レベリングでスキル上げたいならリーダーするか。
積極的に連携を提案すればいいじゃまいか(ﾟзﾟ)
漏れはそれで鎌と剣を実用レベルに保てた。
両手武器のスキル上げなんてやってられん。
その間金策してレベル上がったときに備えろ！
ナーガン値上がりすぎなんだよヴォケガ！うｇふｙｓｆｓｓｓｆｄ
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:51 [ atSwyYgk ]
- 開幕不意だまなんてシーフ的には、別に難しくもなんとも無いと思うけどなぁ。
俺的に問題は、迎え挑発が遅い人が結構いることだ。
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 23:02 [ ME72SE0I ]
- つーか、戦闘中に狩人の俺に後ろから不意ダマ決めるアフォなシーフが
いるくらいだからな。
んなことしなくても、不意ダマリチャージ２０秒前になったらマクロで
知らせりゃ不意ダマの時だけナイトからタゲ取るってのに全然理解してくれない。
ナイト盾ならそのぐらい余裕なんだけどな。
しばらくやったら理解してナイト後ろにポジションを取るようになったよ。
んで、そいつとまた組む機会に有ってその時は忍盾だったんだけど、
今度はそのシーフが前にやったナイトを同じ方法が行けると思って、
常に忍者の後ろにピッタリ。
タゲ固定してる戦闘終盤の忍者から確実に剥がせる訳ないだろうが。
「固定が凄いナイトからは剥がせるのに、忍者さんからは無理なんですか？」とか、
言ってるの。少しはヘイトを理解しろと言いたい。
まあ、シーフ入りＰＴで上手く回ってる時はシーフじゃなくて他２人が上手いだけだから
シーフはＰＴでは少しは大人しくしててください。
- 917 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
- あぼ〜ん
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 01:14 [ 7tB7ANic ]
- [ TJxeQISA ]
「その後を考えさせる為」ってリアルで教師でもやってるの？
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:31 [ RUiHNbz. ]
- もう1年半くらいFFやってないのだが、たまたまFF11のサントラ聞いたら
無性にプレイしたくなって復活しようと思っている。
ちなみにメイン文句Lv41(ランク４)
正直連携とか装備とか知恵遅れですんげー心配なんだが、
こんな俺でもしっかり予習すれば、PT組んでも平気かな？
ちなみにPS2が壊れた事もあるが解約するの忘れていて、毎月料金は払ってました。
かなりバカだが、今はそれでもよかったと思っています。
あ、PCで復活Death.
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:52 [ qKfBvKjs ]
- 神 メインとサブのヘイトを正しく理解し撃ち分ける
神と書いたが昔はこれが普通だった
◎ 盾の真後ろに入ろうとする
理解した上でなるべく真後ろに”入ろうとする”人は普通に多く、失敗がない
開幕が遅れるのはむしろサブ盾のせい
理想は抜刀したまま盾の後ろから有効射程に入っていける形
○ 盾からずれても気にしない、、回り込みつつ即座に開幕する
地形などの関係で敵が動いた場合すれ違いで攻撃し、スカる可能性あり
位置についてから抜刀するようでは真後ろに回りこむことに対するアドバンテージが消える
△ 盾の真後ろでしか不意だまができない
位置取りにこだわり過ぎると開幕や連携の位置取りが遅れるので失敗しやすい
不意だま自体を外さないという点のみ評価
× 常に盾の真後ろにいる
柔軟性がなくほかのメンバーにおんぶに抱っこで、うまく回るなら盾がうまい
イモの毒などをもろに食らうのでただの馬鹿
× そもそも不意などの成功条件を把握していない
問題外なので気づいた人が教えてあげるべき
ただ40台スレなのでやはり問題外
- 921 名前： 911 投稿日： 2004/05/08(土) 03:03 [ /jT8.Y4g ]
- スレ読まずにヴァナいってたーよ。
半固定っぽいとこ入ったらレベリングが連携講座に化けちゃった。身内固定PTだと
技磨かないこと多いからなあ。
>>913
>残念ながら1から100まで伝えるばっかりが言語の目的じゃない。
>つか「後は分かるな？」は、それこそ「その後を考えさせる為」の
>フレーズだろーよ。
貴方の理念に合わせた
>それ以上に>>910から2時間近くも経ってから>>911を書く意味が
>どこにあるんだ。
目に付いたからレスした。時刻は無関係。
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 03:27 [ WfOd46nk ]
- >>919
きっと大丈夫だ。復帰おめｗ
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 03:43 [ kv8YaCGA ]
- >>919
今のモンクは全く誘われませんぞ。リーダーで人集めだけするのはしないとＰＴ組め
ない。後は狩場は他の人とかに聞け。
モンクに一番必要なアビはオートリーダー。
てか、シーフ入れると不意だまとかがうざいから漏れはサソワネエ。
最近のシーフはずれしか当たったことねえしな。
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 04:10 [ RUiHNbz. ]
- >>922,923
レスありがとう。思うに俺は背中を押してもらいたかったんだと思う。
励ましの言葉、しっかり届きましたぞ。
という事で予習しっかりして、オートリーダー発動してがんばります。
えーっと、Tellの送り方って・・・ALT 4?
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 06:25 [ 0QWsVqpE ]
- >>924 おかえり
装備や戦術よりもNA参入による頭の柔軟性が必要かと思います。
多少困惑する事もあるかと思いますが、ヴァナライフ楽しんでください。
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 06:57 [ GiqOfahY ]
- >>914
レベリングで両手剣スキル上げだと？ このクソ餡が！！
６６のｗｓスピンまで両手剣なんてクソ弱い武器振り回すな
カマか両手斧使え。ドアホが。 ６０過ぎたらスキル上げしたけりゃ
パピだの鍵取り手伝いだのいくらでも方法あるのに
ナーガンなんて口に出すの１００年早いんだよ
貫通にパワスラ頼むくらいだったら、竜か戦で槍だしな
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 07:29 [ 55V.ZjcU ]
- >>926
サポシ両手剣が弱いだけで、別に両手剣は弱く無いぞ。
あと最低でもレベル４８ぐらいにはならないと、はっきり言って鍵取りや限界１に行っても手伝いどころかお荷物にしかならない。
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 08:26 [ gbjZDNso ]
- 926には 60過ぎたらって書いてあるぜ>>927 落ちつけ
50以降なんてスキル上げPTとか、いくらでも手はあるだろう？
このスレでの問題は30後半〜40台のスキル上げだとおもうのだが。
１）球出し放置な戦士とかにtellしてスキル上げ
２）LSメンやフレにたのんで（ダボイトルーパーとかがドロップ的にいい）
３）PTがすこし早めに解散後に提案してみる
３）はおすすめ。 １）も有効なんだがこれやるならオートリーダー発動するよな、、
大穴で外人PTにスキル上げ目的で入るという手がある（笑）
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 08:33 [ YnfG7rhg ]
- >>920
>必死に盾の真後ろに入ろうとするメインシーフ
>理解した上でなるべく真後ろに”入ろうとする”人
両者は全然違うだろ？
あとお前さんのレスを見てると本当にふいだまの成立条件を
把握してるのか怪しく思えてくるんだが。この辺↓とか。
>○ 盾からずれても気にしない、、回り込みつつ即座に開幕する
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:58 [ vNyjA7ZA ]
- 騙しはだいたいどこでも入るよ。
修正後の不意の範囲の狭さが尋常じゃない。
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:11 [ YnfG7rhg ]
- >>930
なのに「盾の真後ろ」に入りたがるシーフが
結構いて困ったもんだ、ってお話な。
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:30 [ QAkhlkrA ]
- ( ・ω・)∩ 先生、シーフ関連の表現がかみ合ってないように思います。
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:30 [ 7tB7ANic ]
- [ YnfG7rhg ]は，もっと伝わりやすいように説明するよう
心がけたほうがいい
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:49 [ rQXB0tdQ ]
- なんか御互い勘違い？
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:23 [ NWkcfLgk ]
- >>924
alt＋tだとおもうが。返信はａｌｔ＋r
まぁ、あれだ。復帰おめ。
帰ってこないほうが正直幸せだともおもうがなー。
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:40 [ 7tCYN8rc ]
- レベル40ヒュムナ。装備品についてアドバイスを貰いたいです
武器；ハンティングソード
盾；バランスバックラー
頭；鋼鉄従士隊制冑
首；スパイクネックレス
胴；ブレストプレート
両手；ガントレット
脚；クウィス
足；プレートレギンス
背中；ラムマント
腰；戦士のベルト＋１
指；持久の指輪×２
耳；ウィングイヤリング×２
何か指摘して貰えるとありがたいです。お願いします。
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:37 [ QxvpT6c2 ]
- >>936
いいんじゃね?
ギルに余裕があるならもっといいものはあるが、最低限のラインは
クリアしてると思うし。
スパイクつけたままだとケアルIIIの回復量が落ちるから、
マクロに着替えいれとけって程度かな。
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:38 [ CeHpF3lw ]
- >>936
とくに問題ないと思うよ。
欲を言えば手足を鋼鉄にした方がいいのと、
背中をアースマントかウルマン＋1に。
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:48 [ YnfG7rhg ]
- 「盾の真後ろ」と「敵の真後ろ」が一致するとは限らんだろ。
一致させる必要もなければ一致させにくい場合もあるし、
一致させない方がいい場合すら結構ある。
例えば直線範囲WSある敵だと、連携ふいだま〆でHP減ったところで
WS連発モードに移行してカウンターで直線範囲WSが来る確率は高く、
シーフが盾の真後ろにいたらモロに巻き込まれちまう訳だから、
実は盾は敵の真後ろに立たない方が良い。
また、盾ナイトが1キャラ程度横にズレるだけで詩人の歌い分けが
断然楽になる状況なんてのもいくらでも想像できるだろう。
それら何らかの意図や事情があって角度ズラしてるのに
「盾とサブ盾が悪い」と言い切って盾の真後ろで
ふいうち不成立にしてるメインシーフが結構いて困ったもんだ、と。
もちろんその都度説明してはいるが、このレベルのシーフなら、
普通に知ってるべきだろう？
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:49 [ CeHpF3lw ]
- って、いまミミズ潰されてアースマント高いんだったか？(´・ω・｀)
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:51 [ 7tCYN8rc ]
- >>937-938
なるほど
レベル上げばっかで金が貯まってないんでツライ…
ちょっと貯めてから買い替えます。アドバイスどもでした。
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:56 [ 7tCYN8rc ]
- アースマント、うちの鯖だと5〜6万位。コレって安いのかな？
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:05 [ RnaZNi.M ]
- 空蝉2＞1張替えよりも問題なのはヘイストなしＰＴで誘われるのとLV2うえから
盾で誘われると空蝉持たない訳だがと言うかヘイストあればリキャスト間に合う
が無いとどうにもならん。5回張り替えた所で間に合わなくなる。
2＞1出来ないと言うよりリキャスト間に合わないっての解かってない奴多くないか？
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:14 [ CeHpF3lw ]
- >>942
記憶違いでなきゃ、あれはミミズBCでしかでない。
で、現状ミミズの必勝法潰されて行く奴少ない上に
打ち直しが可能な装備だから、値上がりする可能性あり。
悪い装備じゃないから、財布と相談してみて考えてみるヨロシ。
>>943
息継ぎ汁
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:18 [ 7tCYN8rc ]
- >>944
買うべきだろうな〜やはり。
がんばりまつ。
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:21 [ QAkhlkrA ]
- >>939
言いたいことがやっと判った。
そして、君が考えて動ける人だということも判った。
君みたいに考えて動けるやつと遊びたかったわ。
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:45 [ qKfBvKjs ]
- 盾
シ 敵→サブ盾
やっと何を言わんとしているか理解した
この図だと斜め矢印ないのと半行がないので盾とシの位置や向きが正確ではないが
正直すまんかった、俺が想像力足りてなかった
確かに後ろに入らない方が良いな
これが毎回きっちりできるならこれが一番だわ
俺はてっきり”真後ろに回ってきっちりシ盾敵サブになるまで抜刀しない”という必死と思っていた
抜刀して〜は”開幕きっちり並ぶ前からすばやく攻撃しようとするがすれ違いざまに外す”という状況だった
たまにそういう奴がいるので
真後ろ〜を強調したのはそれがベストであり普通だと信じていたから
後ろに入ること自体は悪くないだろ？と言う事だった
言い訳がましいが全部言い分けだからそう取ってくれ
目から鱗でした
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:17 [ qIZrPt2g ]
- 今年に入ってはじめたからメインシーフがやっと４０だけど、
すごい参考になった。
いや・・・正直盾の真後ろはいろうとしてたし、それでもだましミスってたし。
だましと不意のそれぞれの発動条件、わかってるようでわかってなかったわ。
ほんと、ありがとう。
次からもっと使えるシーフ目指して頑張ります。
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:29 [ LuzPDzz6 ]
- >>939
盾が敵の真後ろからキャラ1個分もずれて位置取ったら今の仕様じゃ不意だま成功しないよ。
逆に不意だま範囲内でずれてもらっても敵の前方WSはほとんど食らう。
それにレベル40程度のメインシーフでここまでわかってる奴なんかあんまりいないと思うし、
わかっていても効率的に使える奴は一握りだ。
むしろそんなことまで考えてやってる盾のが少ない気がするがどうだろうか？
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:46 [ UTAKJ8J2 ]
- まず最初に盾が敵の真後ろに入ろうとするもんな。
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:55 [ kR97f/5. ]
- こういうの見ると「FF11はゲームじゃない」ってのが凄く名言だなと思います^^
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:58 [ YmFrSt6k ]
- >>950
次スレよろ
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:06 [ 7tB7ANic ]
- >ふいうち不成立にしてるメインシーフが結構いて困ったもんだ、と。
>もちろんその都度説明してはいるが、このレベルのシーフなら、
>普通に知ってるべきだろう？
知らない人が結構いるなら、知っていることが普通じゃないのでは?
説明しているのは良いことだと思うからもっとわかりやすく説明して
広めていってください
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:30 [ JeRv8w0Q ]
- >>949
んー、そこが横だまの応用なんだろ
敵じゃなく盾を見ればいいわけで
敵が後ろ向いてれば、昔の横だまの位置取りでも不意ダマは入るってこった
（厳密には許容範囲が狭いけどな）
でも、素直に挟んで真後ろでもいいと思うけどなｗ
>>947の位置取りだと、逆に連携時に、
タゲの動向見てから入れる対象を決めるのがキツクないか？
- 955 名前： （GWk9mBsY） 投稿日： 2004/05/08(土) 16:36 [ UTAKJ8J2 ]
- あー950踏んでた。
行ってきます。
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:11 [ LIXtW7t6 ]
- とりあえず盾サブ盾役の戦士としては真後ろでなくとも入ると聞き、多少は使いこなしを考えられ感謝。
シーフはサポレベルしかないため、そのあたりの知識が足らないので。
ま、シーフさんもタル戦では入れ辛らかろーとは思うがｗ
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:35 [ YnfG7rhg ]
- >>949
前方WSにシーフが巻き込まれずにふいだまが成立する配置は普通に取れるよ。
それできないならたぶんシーフが敵に近すぎ。
もしくは盾が「横(敵-シ直線に垂直)にズレてる」んじゃなくて
「敵に密着したまま回り込んでる」のかな。
>>954の指摘の通り、距離判定が追加されてるんで、よこだま感覚で
密着したまま回り込むと、シと盾の距離が離れて不成立になるかもな。
あと、Lv40にもなるシーフ自身がふいだまの詳細分かってなくて当然なら
Lv50のナイトがふいだまサッパリしらなくてもしょうがないだろ？
俺のは最初のレス(>>898)はそーゆーニュアンスなんだが。
>>954
>>>947の位置取りだと、逆に連携時に、
>タゲの動向見てから入れる対象を決めるのがキツクないか？
盾・サブ盾・シが3方から囲むような感覚で立てば
180°で挟むよりむしろ楽だと思う。
移動距離は短いし盾やサブ盾が邪魔にならないし。
よこだま以前みたいに角度狭い側に立たん様にな。
>でも、素直に挟んで真後ろでもいいと思うけどなｗ
まあ確かにｗ どうせふいだま以降のシーフは基本的にHP余ってるしな。
だがこれ(>>947=>>939)は一例に過ぎないからな。
もっと現実的で切実な話をすれば、盾とサブ盾がへたっぴーで
開幕位置取りでモタモタするとか、迎えサブ盾が狩/戦で、
開幕ふいだま遅れると事故死しそうとか、って状況な。
「悪いのは盾とサブ盾だ」と全くの事実を叫んだところで
効率が上がる訳でも死者が減る訳でもない。
せいぜい「･lシーフいるとメンドクセ」「みす」とか言われて終わり。
なら「角度適当でいいから早よ止まれ(当然言葉は選ぶ)」と指示して、
斜め位置の盾に最速で開幕ふいだま入れてやるのが建設的だろ。
あと逆に、この辺を理解してればふいだま誤爆防止にもなる。
以前と比べバ系強化や召喚士実装・普及によって、戦闘開幕時に
敵の側をチョロチョロする後衛が増えてるしな。
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:58 [ enAt1F8M ]
- 理想は
盾とサブ盾が敵を挟んで一歩も動かないでくれることなんだがな
シーフのみの動きで不意玉入れられるから楽
無理に気を遣って動いたりすると外すことが多い
- 959 名前： なお 投稿日： 2004/05/08(土) 18:14 [ UWYLMwBs ]
- はじめまして〜暗黒がとうとう４０になりました〜
暗黒にMPは必要なのか？？
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:16 [ YnfG7rhg ]
- >>959
もし持ってないなら今すぐスタンを買って来い。
- 961 名前： なお 投稿日： 2004/05/08(土) 18:33 [ 74yqdJG. ]
- スタンはもってますよ〜〜
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:48 [ YnfG7rhg ]
- なら答え出てるだろ。
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:57 [ 7tB7ANic ]
- >>960
もう少しその言い方なんとかならないのかな…
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:59 [ /jT8.Y4g ]
- >>959と>>961はID違うけど別人？
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 21:53 [ ELDbYtzM ]
- 携帯だろ
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 00:27 [ QNoDTulo ]
- 暗黒はMP無しだとLV65までは通常普通、WS糞のカスアタッカー。
LV65からは通常糞、WS強めの普通LVのアタッカー。
暗黒はMP有りだとスタン以降はTP溜まらなくてPT面を待たせてばかりの
カスアタッカー。
好きなスタイルでいいんじゃね？
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 10:54 [ DXLEkzJ. ]
- >>966
このレベルの暗黒の通常が普通なら、｢強い｣に値するジョブいなくなるぞ。竜騎士ぐらいしか。
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 10:57 [ DXLEkzJ. ]
- あ〜狩人忘れてた
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:04 [ bR7cLF56 ]
- こと与ダメのみに絞れば、このレベル帯暗黒より弱い前衛は無いだろ
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:30 [ ZKXXq7gc ]
- /ja暗黒を有効活用できてないから、暗黒が劣化戦士でしか無いんだろうけどな
物攻＋22が侮れないのは落人使った事があれば判るハズだけど
逆に落人の存在がモ侍を上に押し上げてるしなぁ
物理アタッカー枠、狩戦暗竜モ侍シ
狩が完全に抜けてて、竜戦が攻＋10持ちでDA（ジャンプ）あり
モ侍に落人があったら、暗が霞むわなぁ
得意武器での2回攻撃wsも無いしな
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:55 [ bR7cLF56 ]
- 攻撃力upは手数が多い方が圧倒的に恩恵が大きいんだよ
モンクやれば分かると思うが、たとえば防御力の高いカニが相手だと
両手の合計ダメージ＜両手武器の合計ダメージ
になる事が多い。
逆に芋みたいな柔らかい相手だと
両手の合計ダメージ＞両手武器の合計ダメージ
となる。
何故なら手数分相手の防御力の影響を多く受ける事になるからね
攻撃力に関しても基本的にこれと考え方は同じ
多段技はバーサクすると目に見えてダメージが増えるだろ？
単発技よりも多段のがより多く攻撃力upの恩恵を受けるんだよ
だから手数の多い忍者やモンクのバーサクは非常に効果が大きい
暗黒の攻撃力upは優秀だが、手数を見るとそれほどパワーアップしてないんだな
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:09 [ ZKXXq7gc ]
- >>971
攻撃力−防御力ってわけではなく攻/防で算出されてるから
言うほどでも無いだろ、両手の方がばらつきデカイのでわかりにくいが
実際落人装備の侍や、攻upIの付いたばかりの竜暗、30未満のサポ暗、詩人のメヌ等
攻upをかなり体感できるだろ
バーサク多段うんぬんにしても
元のダメが同程度なら多段だろうと単段だろうと攻upの効果は大きいし
多段の方が元のダメがデカイから効果的に見えるってだけじゃない？
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:11 [ BYgZRenY ]
- 【NA】LV40〜LV50を語るスレ8th【わんさか】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084075932/l50
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:28 [ bR7cLF56 ]
- >>972
んー、んじゃ分かりやすい例に例えると
攻撃力同条件で、Ｄ３０間隔２００の武器とＤ６０間隔４００の
武器があったとする
Ｄ３０の武器で攻撃力５０ブーストさせると、平均与ダメが１０増加したとする
ここで
Ｄ６０の武器で攻撃力５０ブーストさせると、平均与ダメが２０増加するか？
とすると、２０も増えないのよ。増加分は間隔短い武器とあまり変わらない
あとは分かるな？
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:32 [ t8/54xz. ]
- 間隔短いのが有利だったら今頃は短剣が無敵になってるな
なんであんなにＤ低いんですか・・・
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:39 [ bR7cLF56 ]
- >>975
短剣は黒なんかも装備できるからＤは低めに設定されてるんだろう
それにシーフは不意撃ちとかあるからなー
Ｄ高めの片手剣なんかは、山食って叩くと
通常ダメは両手武器とそう変わりないよ。
ＷＳが弱いから両手武器のが有利なだけであってね
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:04 [ of5pByeE ]
- >>966
ナのフラッシュと違ってスタンなんてのはリキャストごとに
撃ちまくるものじゃないし、しかもリキャストは糞長いんだから
1戦闘に使えて1〜2回。
MP消費が激しい訳でもキャストが長い訳でもない。
TPに致命的な影響出るようなもんじゃねえな。
このLv辺り以降でTP極端に遅れる暗黒で多いのは、
もらったリフレを使い切ろうとし過ぎる奴だろう。
暗のリフレがあふれるよりもTP遅れる方がはるかに
PTの効率落ちる、っつーのにな。
>>967
発当りでなく時間当りで考えような。
敵一体当り、チェーン当りで考えられるとなお良い。
その視点だと正直暗黒の通常攻撃は厳しいよ。
適度なドレインやMB精霊、使いどころわきまえたja暗黒加えて
ようやく他アタッカーに与ダメで追いつけるかどうか、ってとこだろう。
ただスタンでこっちの大被害や向こうの大回復を止めれば
多少の与ダメさなんか吹き飛ぶだけの貢献ができるからな。
極端な話、追い込み中のハチの花粉をスタンで止めて、次の花粉を
使われる前にそのまま倒しきるなり、別のWS使わせる事ができれば
700だの1000だの(花粉の回復量)って攻撃魔法と同じ価値がある訳だ。
普通レベリングで狩らないハチの花粉が例えとして不適当だってなら、
連携中の麻痺・スタン系範囲WSなんかでもいい。
麻痺やスタンで〆WSが遅れただのふいだまがバラけただの、って事を
スタンで防げれば連携ダメの半分は暗黒の貢献と言えるだろう。
中の人依存度が極めて高い話だし、運による部分も大きいから、
スタンに過剰な期待して暗黒誘う、ってのはやめた方がいいと思うが、
暗黒本人は、スタンを使いこなせばMP25で古代精霊やケアルガII以上の
効果を得られる、ってことは認識しとくべきだな。
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:27 [ bR7cLF56 ]
- 正直、昆虫相手だとスタンも大した使い道は無いがな・・
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:34 [ of5pByeE ]
- >>978
ハチもトンボも昆虫で、スタンは非常に有効な訳だが。
イモ・カブトの事だとすればまあその通りだな。
せいぜい空蝉張替えのフォローとかディスペなくて
フィナーレが追いつかない時に防御系WSを止めるとか
そんな程度か。それでもMP25の効果としては十分と思うが。
つーかこの手の「○○に対してはあんま役にたたん」ってな
反論レスって何が言いたいんだろう。
「前衛モモモPTで狩人のプレリュードはあんま役に立たん」。
それによってプレの価値が下がるか？
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:57 [ ZKXXq7gc ]
- >>974
それは単に暗の攻が既にブースト済みだからじゃないか？
lv34の侍で落人の有無でびっくりするくらい与ダメ違うぞ
というか、与ダメのシステムはｶﾞｲｼｭﾂなんだから
基準ダメに対する攻防係数が同じ攻から同じだけ攻をupしたときの挙動は判るだろ
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:13 [ ZKXXq7gc ]
- >>979
そういった意見が出易いのは
楽な道筋が出来上がっていて
かつ過疎レベルなんで道筋どおりのレベリングで無問題だからだろうねぇ
芋カブト＞湾曲＞暗モ立場低い
スタンが有効＞裏を返せばws等が痛い＞そんな敵はやらねぇ
って流れだな
ジェットやデスシザだと見てからスタンだけでも
HP赤からの生還とかあって有効なんだけどねぇ
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:26 [ ohKPEqA2 ]
- >>969
そうか？
このレベルのモンクはまだボンクラだし、戦士にはラスリゾ暗黒で差を付けられるし、侍は両手刀が糞だし、暗黒は強い部類に入らないか？
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 01:08 [ SgA/r7K2 ]
- >>982
DA＋アグ＋クライ＞＞＞＞ラスリゾ＋暗黒
本人の与ダメだけを見りゃそこまで差はないが、
TP＋他前衛強化−消費HPを加えると大差がつく。
モ・侍は装備による部分が大きいのでなんとも言えないが
伸び代はモ・侍の方がデカい。
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:29 [ s6WJqqVE ]
- >>982
弱くはないが強くもないな
スタンが強いっつーか便利だが、スタンが欲しい敵とやらんからな〜
ドレイン・アスピルもレジられなければ神魔法なんだがTPたまるの遅くなっちゃうのよね
狩人に硬化トス上げる時とか泣けるぜ…
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:05 [ gm/BGfN2 ]
- 侍は黙想あるからなー
連携を1つ増やせるって辺りはかなりのもんだと思われ
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:14 [ 3ArCovLk ]
- >>979
芋のコクーンをスタンで止められないんだけど、俺へたれなのか orz
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:38 [ TW9N3kzo ]
- >>986
漏れも止めれない
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:51 [ gm/BGfN2 ]
- 先読みしないとありゃ無理かと思われ
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:04 [ eBZ94c.w ]
- スタンはヘイト稼ぎに使うという選択肢もある訳だが...。
不意ダマの為に盾からタゲを取る場合、スタン＋挑発＋WSでタゲとれるからなぁ。
忍者盾で中盤以降のガチガチ状態でも、これで剥がれる可能性があるし、なおかつ
ラスリゾでもかませれば剥がすのが容易になる。
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:53 [ EghhQ79o ]
- >>989
忍者が折角稼いだヘイトをそんな頑張ってタゲ取るくらいなら
不意だまバイパ暗に入れる方がいいだろうと言ってみるテスト
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:59 [ SgA/r7K2 ]
- >>986
先読み、っつーか予防だな。
ここでだけは来て欲しくない、ってタイミングで、
よーするに連携に絡めてスタン。
自分がトスだと難しいけど、そこは臨機応変に。
まあ、そこでコクーンが来るはずだったかどうかは
神のみぞ知る訳だが、「来て欲しくないタイミングで
こない」のは間違いないんだからそれで十分。
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:29 [ Orrj47WQ ]
- >>986
連携一発目が入ると同時にWS来ることが多いから先読みスレ
つーか自分が一発目担当じゃないならそれと同時に
二発目ならWSマクロに仕込む
でいいんじゃねぇの？
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:43 [ TW9N3kzo ]
- スタンで向きが変わらずにシーフが焦る場合もあるけどなｗ
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 21:03 [ Xa1tal52 ]
- >>982
このレベルでも暗黒よりモンクの方がどう考えても強いんだが・・・
連携組み込みにくくても通常ダメやＴＰ貯まるのってどう考えてもモンクの方が
上だぞ。
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 00:20 [ VARdnPEs ]
- まあ確かにLV30越えりゃモンクは普通に強いし、
45超えればアタッカーとしてかなりの物なんだけどね。
やっぱ貫通がないのと、湾曲３連初段を提案しても
「乱撃単発のが強いですよ^^；」とかの「タンケイ弱いよ」
の、イメージが先行してるんだろうな。
まあ収縮担当を提案されて素直にやる奴は１割も見た事ないし
イメージってか、実際にそんなのが多いんだろうけども。
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 01:30 [ 0ltqhkJU ]
- >>995
終わったスレ上げんな
ついでに言うと乱撃フルヒットならタンケイより２００はダメ出る
わざわざほかのTPたまるのを待ってTP１５０ぐらいまで放置して連携に参加する必要はない
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 04:10 [ p2lrfosA ]
- 低レベルのバニシュは今は十分に強いし貫通出す意味はあるよ
乱撃が通用しにくい相手も少なくないし臨機応変に対応汁。
tpたまりも別に良くなくなったんだし他のジョブよりtpたまるのが早いなんて30台ぐらいじゃないぞ
40台で芋虫なら乱撃単発でいいと思うがカブトとかだと乱撃はそれほど有効でもないだろ・・・
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 04:35 [ llBKd/Bg ]
- 40〜50スレなわけで…
最近モンク少ないが組むときTPのたまり見てみ？
シフなんかと比べると格段に早いから。あー茶帯風魔モンクね。
- 999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 08:30 [ 8cFxKTcw ]
- このレベルのＴＰ溜まる速度
狩＝侍＞＞＞戦＞モ竜＞シ≧暗
- 1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 08:52 [ lHL.Dd4g ]
- ume
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