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狩人スレ∋―77矢目→
1 名前: 官能入 投稿日: 2004/03/11(木) 11:13 [ WWDpOJCY ]
狩人の幸せを願うスレです。

前スレ:狩人スレ∋―76矢目→
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078275099/
■テンプレまとめサイト(随時更新)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■ FF11狩人専門サイト(過去ログへのリンクもこちら)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■ 質問する前に上記サイトをチェック!
■ 荒らし、他ジョブ・サポジョブ・種族等の煽りは厳禁+放置!狩人はポニテ最強でFAです。
■ メール欄にはsageを!
>>950はすみやかに次スレを申請!

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 11:15 [ cYQ.XA9E ]
2get

3 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 11:16 [ eM20wsqI ]
3げとずさー

4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 11:17 [ splOTiyI ]
4grt−

5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 11:17 [ UbTIfCy6 ]
もしかして5ゲッツ?

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 11:18 [ NDwYEqU. ]
6ゲッツ・・・なのかなぁ・・・?

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 11:20 [ REmwXp3I ]
7げと

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 11:20 [ 6JhyK.nw ]
初の1桁!!
7げっつ!?

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 11:21 [ 6JhyK.nw ]
orz
8だったか・・・
でも、一桁w

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 11:28 [ FZh6YXgw ]
昨日オティヌゴブ狩ったけど、ゴブ装備と金貨しか落とさなかった orz

10ゲット

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 11:40 [ sp621JEM ]
一桁とりそこねた。。。。orz
泣きながら11げっつ

12 名前: 前スレ999 投稿日: 2004/03/11(木) 11:56 [ kYcL.nf. ]
マジで!?どれ持っていこう、、、、、モグハでいいよね、捨てるのは悲しいよ
とりあえず一番最初から持ってるマンドラゴラの四葉にしてみます。
あと何故かエウボウ持ってるのにサルンガ使っちゃうんだよなー、、、固有グラが、、
オポオポンガが頭から剥がれなくなって使い始めました。

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:05 [ ap5TVWRU ]
2げっつしたかったよー
13げっつ

14 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:14 [ UbTIfCy6 ]
14いちおうゲッツ

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:16 [ LD.xHARY ]
29からの狩場どこがいいか教えてエロイ人
ユタンガゴブ?あるてぱカブト?
他に狩人なら此処行けみたいな所ある^^?

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:22 [ dBJGR/.M ]
>>15
グスゲンのwight

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:25 [ LD.xHARY ]
全然笑えない、低脳君ですか(プゲラッチョ

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:27 [ UbTIfCy6 ]
>>15
ない

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:27 [ DBs7ozCU ]
サルンガ買いそうな狩57が17ズサ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

>>15
マジレスするから消えとくれ
ヨアトルマンゴルァ行っとけ

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:27 [ REmwXp3I ]
漏れが29のときはロランのエビ狩ってたな。
そこで覚えた乱れ撃ち・・・いい思い出だ

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:29 [ sZZgacRg ]
漏れはダボイだったな
オークが強くなる前・・ナイトが「スキル上げたいので槍使います」
って言ってたの覚えてるw

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:31 [ LD.xHARY ]
やっとまともなレスが、今ならユタンガ&アルテパなんですな。
ありがとう今日乱れヒヤッホイしてくるよ。

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:32 [ RPDaWiR2 ]
>20
29か、ヨアトルマンドラだったと思う。
そこで習得した乱れは3連続ミスだったなぁ・・・
いい思い出だ・・・

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:33 [ Slf4u9ys ]
@300でPT終了して
しかたないからとクフィムでソロ上げしようとして
ポンにからまれる。そんな貴方の未来。

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:35 [ LD.xHARY ]
ヨアトルだったorz
>24
有りそうで怖いな@300なら泣いて頼むよw

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:39 [ C8u2epb. ]
>やっとまともなレスが
なんで、こんな[LD.xHARY]香具師に真面目に答える奴いるのか、理解できん。
お前ら、アフォか?

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:41 [ ZWGCvuvE ]
アフォです;;ごめんなさい;;

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:41 [ dBJGR/.M ]
ジョブスレに狩場聞きに来るなんて、ただの池沼だろうに。

「オレ、いまLV29だけど、どこかお勧めの狩場ある?」
春休みの宿題でもやってろ、ヴォケ。

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:44 [ Slf4u9ys ]
本当、回避スキルないよな。
サポシで物理回避アップでGOだ。









でも絶対回避は弓当たるんだよな。

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:50 [ 4a1nTV1Y ]
ヨアトルマンドラはカザム前と同じなわけだがなw

春休みって宿題あったっけ?

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:50 [ LD.xHARY ]
dBJGR/.M
お顔が真っ赤ですよ〜〜〜
(プゲラッチョがよっぽど頭にきちゃったのね
今度からもう少しひねって冗談言ってね全然笑えないからね^^;;;;;;

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:52 [ sjNZcpRo ]
お前の顔が真っ赤だっつのw

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:53 [ Hwz2pOcI ]
>>10
狩れただけまだマシ。
漏れはこの前現場着いて、tellで教えてくれたレベラゲPTにNMゴブ狩りますね〜言って仕掛けようとした瞬間に
後ろからディアか何か飛んできてオティゴブかすめ取られたよorz
しかもそいつら、見た限りでは狩人1人もいなくて暗モ赤シ。NM倒された後に一応出たか聞いたけど当然の如くシカト。
その後フレにそいつらの事聞き回ったらHNMLS系の所属の奴ららしく、そいつらの誰も狩人やってない事も確認して更にorz
みんな口揃えて「あいつら基地害だよ」とか言ってたのが印象的だったな…。

つーかだ、金貨でも何でもやるから狩人やってないならオティゴブ取らないでくれ(つД`)
あの時は久々に凹んだよ…。いじょ、愚痴すまそ。

34 名前: 脳筋樽 投稿日: 2004/03/11(木) 12:55 [ suRnDfY. ]
なんでこんな小学生でもやらないような低レベルの言い争いしてんだよw

もっとまったりいこうぜ!

35 名前: 納金樽 投稿日: 2004/03/11(木) 12:56 [ Tej9bK5k ]
マターリいこうぜ!!

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 12:57 [ 711O3dok ]
狩人って、まだなにげに知名度低いのかな、、、58歳なのだけれども
何故かPTリーダーがPOPしたとき、暗黒とかモンクとかが先に誘われてたりする事が多い、
そして自分は放置されたまま、、とか・・・・。
希望出しの前衛が、竜、侍、ナイト、モンク、暗黒、狩人、シーフって並んでて、何故に狩人誘われないのか、、、
狩人ってダメージばかり出してかえってPTに迷惑かけるとか思われてるのかな・・?
まあ、リーダーやっちゃう方なので、構わないといえば構わないんだけども
ふと現在でもそうなのか、疑問に思いました。

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:04 [ O9uTn1is ]
正直、狩人をつかいこなせないようなリーダーには誘われたくねえ
だから誘ってこなかった場合は逆にラッキー













・・・・と思うようにしてるぽ(´・ω・`)

38 名前: 納金樽 投稿日: 2004/03/11(木) 13:04 [ Tej9bK5k ]
横玉無くなったからだよ!!
リスキーなのは流行らないのさー

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:04 [ Slf4u9ys ]
タルタルのくせに生意気だ

40 名前: 脳筋樽 投稿日: 2004/03/11(木) 13:05 [ suRnDfY. ]
>>36
サチコメに@00000とかしか書いてない奴と@等色々書いてるのとでは誘われやすさが違うと思う。

リーダーにもよるけどね。

41 名前: 回避スキルE 投稿日: 2004/03/11(木) 13:14 [ Slf4u9ys ]
ぶっちゃけ狩人だから誘われるって考え方はよくないぞ
アタッカーは数多くいるし
暗黒、モンク、竜騎士、侍、シーフ、どれとってもそれぞれ用途も様々だ。
誘う側としても自分のスキルで狩人がもしタゲ取った時守りきれないと感じたら
狩人よりモンク、侍、シーフのほうがいいし。
死なせるわけにはいかんのよ。


たるぬっころす

42 名前: 納金樽 投稿日: 2004/03/11(木) 13:15 [ Tej9bK5k ]
>>41
そうそうそういうこと
さすが回避スキルEだね

43 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:22 [ UbTIfCy6 ]
>>33
かすめ取られた?
別に狩人だけのものじゃないだろ?
何を落とすか知らない人も多いだろ
藻前みたいに2chやしたらば見ないと何もできないアフォばかりじゃないんだよ

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:29 [ 711O3dok ]
そういえば、、エウボウって何ですかと、狩人さんの武器で凄いものと聞いたのですが、と言っていたリーダーがいて、俺頑張ろうこのPTに貢献してやろうと思いましたとさ・・・。sage

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:30 [ wEYX2qvg ]
HNMLSなら当然知ってると思うがな

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:30 [ 711O3dok ]
うう;;どうやってsageってやるか教えてください;初めて板見に来た者なのでわ;

47 名前: 脳筋樽 投稿日: 2004/03/11(木) 13:32 [ suRnDfY. ]
E-mail(省略可):ってとこにsageって書けばいいんだよ。

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:32 [ wEYX2qvg ]
>>46
(・∀・)カエレ!

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:33 [ dfObjsRg ]
>>45
知ってたとしても狩っちゃいけないわけじゃないだろう。
あなたは知らないかもしれませんがこのゲームはジョブチェンジできるんですよw

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:33 [ 711O3dok ]
これでどうだろう、、ドキドキ・・・

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:35 [ 711O3dok ]
スレ違い、汚しすみませんでした、そしてありがとうー^^
ちなみに私はちゃんと狩人です^^

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:37 [ UbTIfCy6 ]
>>45
HNMLS所属なら複数ジョブカンストだって珍しくないだろ
藻前が言うように何をドロップするか知っているようなら必要だからこそ狩ったんだろ?
こういう馬鹿狩人が増えてきて困りますなぁ

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:38 [ WARe3jqo ]
こうか?age

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:43 [ dwXGttuc ]
>>53
厨房はけーんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:44 [ byucYyMo ]
>53
OK。ちゃんと上がってるよ^^

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:44 [ WIpJCkxI ]
>>53
戦士スレへお帰り下さい

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:45 [ wEYX2qvg ]
>>49
俺のレスをもう一回よーーーく読んでみろ
何で藻前そんなに必死なのか

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:46 [ UbTIfCy6 ]
俺はいつもageてる
下げないと行けない理由がわからん

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:48 [ Hwz2pOcI ]
>>43=52(UbTIfCy6)
予想通りのレス来たな…w
まぁかすめ取られ云々は置いといて。端から見れば釣り負けたようにしか見えないんだろうしな。
でもだ。NM持ってった奴らは誰1人狩人上げてないわけよ。有力筋からの情報だから信用に足ると思ってる。
そしてオティヌスボウはエクレア。orzってやる意味は同じ狩人なら解るはず…。

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:49 [ G5y1A5C6 ]
春+厨狩人が増えて、狩人スレだめぽ・・・

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:51 [ UbTIfCy6 ]
>>59
藻前本当に頭悪いな
HNMLSならこれから狩人上げるってことも十分考えるだろ?
HNMLSであればできるだけ良い装備でやりたいと思うだろうし
Lv67くらいならあっというまだよ

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 13:53 [ DBs7ozCU ]
>>60
狩人スレだけぢゃないyp! orz=3

63 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 14:16 [ 0unthgs6 ]
>>36
リーダーやってたら気づかないか?
狩 人 イ ラ ナ イ ネ ( ´ ・ ω ・ ` )

前も昔も変わらないのです。

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 14:29 [ /vM1WjVw ]
>>63
あなたのジョブは何?
ジョブによって誘いたいジョブも変わるだろ
たとえば忍者盾なら狩人は誘いにくいがナイト盾なら真っ先に誘うよ

いらないって言ってるやつは狩人を組み込んだ編成わからないだけ

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 14:29 [ C8u2epb. ]
NMの取り合いに負けたからって、カコワルイなwww
お前、獣がアクエリ狩るのも文句言いそうで怖いよ。



まぁ、オティなんざHNM戦じゃ使い物にならんし、
実装当時に取ったけど、いまじゃコッファーの中で眠ってるよ。
弱いNMやる時は、スパルタンか、マシンボウだし、マジで使い物にならん。

おとなしく、エウボウ使っとけ。

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 14:31 [ FqdKGQ/A ]
>59
もうやめれ。愚痴ぐらい聞いてやろうぜ。
これ以上煽って、他のジョブスレ行って
オティゴブは狩人のものです、狩人上げてない人は絶対狩らないでください、
とか言われたら激しく迷惑だし。

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 14:32 [ FqdKGQ/A ]
>61だった・・・orz

68 名前: ショートボウ 投稿日: 2004/03/11(木) 15:11 [ ZWGCvuvE ]
なんで競売で買って店売りするんですか?

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 15:20 [ 4a6KHQFg ]
ショートボウって他ジョブ1から上げるときは神だと思う

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 15:22 [ mK78TMAI ]
【その苦労は】NM49匹目【計り知れない】
441 名前:名も無き軍師 投稿日:2004/03/11(木) 14:42 [ 71IN8Zc. ]
オティゴブは狩人のものです、狩人上げてない人は絶対狩らないでください

71 名前: バトルボウ(NQ) 投稿日: 2004/03/11(木) 15:26 [ P.nZung2 ]
>>68 ハゲどー

72 名前: アクエリス 投稿日: 2004/03/11(木) 15:40 [ 73C3tems ]
俺はお前らのものじゃないよ。

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 15:41 [ UbTIfCy6 ]
>>72
すでにゲットしたんで、出てこなくていいですよ
邪魔なだけです

74 名前: アクエリス 投稿日: 2004/03/11(木) 15:46 [ 73C3tems ]
>>73
チョッキン プー。

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 15:56 [ sp621JEM ]
「アクエリアス」なw
釣られちゃった?うはwwwおkkkwww

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 16:00 [ xrxHOdwE ]
その場で沸き待ちしてた訳じゃないみたいだしな。
自分達でNMゴブ沸かす為に狩まくっててNMだけ持っていかれたなら同情するけど
LVあげのPTに教えてもらったなら行くまでに狩られる事も考えるべきだよな。
>>33がDQNで、終了--------------------------------

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 16:05 [ WIpJCkxI ]
装備できるできないの問題ではなく黄色モンスは誰の物でもない。

78 名前: アクエリス 投稿日: 2004/03/11(木) 16:13 [ 73C3tems ]
>>77
のび太のくせにナマイキだぞ!

79 名前: 納金樽 投稿日: 2004/03/11(木) 16:18 [ 7R0qU9BE ]
/p ごめん、スニ切れてからまれました。

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 16:22 [ dfObjsRg ]
っていうかフランシスカゆずってもらってんのに
当たり前のようにダマスクにロットすんなよ・・・

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 16:25 [ UbTIfCy6 ]
>>33が一番アフォだと思うところは、
狩った奴らが狩人育ててないってところまで調べてるところだよな
「かすめ取る」って表現使ってる時点でDQNなわけだが、
こういう香具師って”狩ろう”って思った瞬間に脳内赤ネームになってるんだろうな

82 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 16:25 [ gVjqj9h6 ]
>>36
狩人には当たり外れが多い
竜、侍、ナイト、モンク、暗黒、狩人、シーフがいても
俺としては後ろの3ジョブはなるべく避けたい


と言うか58なら、普通にリピーターがつかないか?

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 16:28 [ oZOI2Sag ]
>>82
リピータが誘おうとしてもサチコメに「金稼ぎ中」とか書いてあった
りして。で、誘うとしたリピータはその狩人とLVが離れすぎて組めない
という落ち。orz

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 16:41 [ ALOCTkEg ]
>>36
狩人がタルだったら他のジョブを誘いますよ

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 16:43 [ Hwz2pOcI ]
まぁ漏れがDQNでも何でも良いが。結局は>>76-77が言ってる事が全てだしな。(´・ω・`)
つーか>>UbTIfCy6よ、あんた何必死になって1人で煽ってんだ?

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 16:47 [ 9rpm250k ]
リピーターには2回程リピートされるとLv離れて組めなくなりました。
いつもこんな感じ。

元々Lv上げに必死じゃないから、余計に離され易いみたい。

87 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 16:56 [ oUm0.p.. ]
LV60前なんてナイトがいれば他アタッカーの倍以上ダメだすのにね。

88 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 17:05 [ wpURlUgw ]
そして詩人居ないと他のアタッカーの倍以上にWSはずすけどねw

89 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 17:06 [ UbTIfCy6 ]
>>88
WSってか、サイドやスラッグ限定の話しだろ?

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 17:09 [ VVO6CHWc ]
サイスラ以外でどうやって他アタッカーの倍以上のダメだすのかと?

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 17:14 [ uuq1LHak ]
ナ+後衛3でガチガチに守りを固めるような奴らばかりだからな
サブ盾も出来ない狩人なんて誘わないとおもうぞ
この前シ狩白赤詩という構成でナイト湧き待ち状態だったが
あまりにもナイトが湧かないから
俺が「戦士さん希望出してますよ」と言ったら
リーダーに「戦士盾でもだいじょうぶですか?^^;」とか言われちゃったよ
ナイトがいないと狩りに行けないのかよ・・

あと自分が他ジョブだったら詩人いなければ狩人は誘わないなw

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 17:16 [ wEYX2qvg ]
【狩人スレ名物・ループネタ集】

■サポ忍者最高!!いまどきサポ戦士なんて使ってる奴は氏ね
→サポジョブは一長一短なので構成・レベル帯に合わせて臨機応変に。

■常時銀弾・属性矢できない奴はカス
→財布と状況に応じて好きな矢弾を使えばいい。
 ただし狩人の一番の特徴はその火力にあるという事は忘れずに。
 ヘイトの許す限り大きなダメージを与えてPTに貢献するため
 金策や合成スキルを上げるなどの努力を怠らないように。

■エウボウ持ってない奴は狩人するな
→ユニクロ弓でも矢弾を奮発すればアタッカーとして支障なし。

■エル狩人最高!タル狩人は収容所へカエレ!!
→レベル補正に比べれば種族差は致命的ではない。ブーストで吸収可能。

■ブラストショットには不意だまが乗るんでしょ?
→ブラストは攻撃範囲の狭い遠隔攻撃なので近接アビは乗らない。

93 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 17:18 [ wEYX2qvg ]
■命中+3装備をつけたらなんだか命中率が上がりました!
→攻+、命中+は近接攻撃にしか効かない。
 遠隔攻撃力はSTRと飛攻+、遠隔命中率はAGIと飛命でブーストせよ。
 ちなみにバーサク、山串、ラスリゾ、物理攻撃力アップ等は遠隔にも効果あり。
 
■狩人はじめましたが乱れサイドは強いですか?
→乱れ撃ちは、実行直後の通常遠隔攻撃に対してのみ発動。
 またエンドレスとの併用も不可能。

■コンクェ矢は撃ってもなくならないよね?
→普通に無くなる。さらに再び交換するにはしっかり32000必要。

■スカベンジでゴミしか拾えないのですが?
→そういうアビリティです。

■装備は何がいいですか?今はクジャクのg(ry
→すきなの使えでFA

■今時銃使ってるやつは糞
→個人の自由

■古参狩人Uzeeeeeeeeeeee
→新参狩人uzeeeeeeee

■新参狩人uzeeeeeeeeeeeeeeee!!1
→古参もUzeeeeeeeeyP!

■ループうぜえええええええええええ!
→ネタないし

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 17:25 [ sZZgacRg ]
そうか・・もうレンジ武器の持ち替えができなくなって1年になるか
鉄矢35Gとかになったのも懐かしいなぁ

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 17:26 [ 4a6KHQFg ]
リピーティングボウ持ち歩くとリピーターがつきやすい

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 17:37 [ dAXmg7AY ]
マジかー!!?
さっそく試してみるよ

さんきゅー

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 17:43 [ 73C3tems ]
>>96
おい!起きろ!!ネタら死ぬぞーーーッ!!

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 17:49 [ kbevWoOI ]
狩人はじめてもう1年ちょいくらい経つのかな..いまだにlv60になったばかり、、

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 17:49 [ Z1E4m6J6 ]
全然笑えない、低脳君ですか(プゲラッチョ

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 17:51 [ pfC7zY3E ]
リサイクル、発動率どれくらい?
3〜4回に1回くらい減らないときがあるくらいかなぁ・・・。

毎回装備画面みて確認しないと発動したかわからんから難しいね。
しかもパーティのためだとハンターベレーのが性能いいし・・・。
懐のタメにスカウトベレー装備していいのかしら。

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 17:57 [ 73C3tems ]
>>99
煽りが単調ですね(プゲラ

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 18:40 [ PqbvuSxk ]
リサイクルってどんな効果なんだろう?

1.ある確立でエンドレス発動
2.スカった矢が全てエンドレス
3.敵にヒットした矢が敵倒した後で回収される

3'.敵にヒットした矢が敵倒した後で「古びた矢」として回収される
(ノ∀`)タハー

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 18:50 [ O0eTofEA ]
空き地で特製シチューのディナーショーだろ

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 19:00 [ DiBsFIEM ]
不要になった弓・矢を処分する際に「リサイクル手数料」を払わないといけません。

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 19:03 [ sjNZcpRo ]
まぁ、狩人がWSを外すんではなくて
WSの命中率が極端に悪いだけだ。
侍がサイド撃ったら狩人の倍は外すだろう。

後、弓WSは全て単発だからな。
余計ミスが目立つんだろな

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 19:11 [ ZXP/S5BA ]
タロンギのゴブが・・・俺の魂の300%サイドをよけやがった・・・!

orz

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 19:19 [ pUTI9jhQ ]
300% サイドは信頼してはいけません。
逆にマイナス補正が掛かってんじゃね〜の?ってくらい外す。

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 19:22 [ C8u2epb. ]
スカウト装備は、HNM戦用だな。
四神やファブ戦で、ベレーとブラッカエ着て敵対心-5やってる。
体感では、効果は微妙。あるような、無いような・・・。

敵対心-2 = DMG2 だったら凹むけどな orz

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 19:26 [ C8u2epb. ]
狩人スレ:
http://vnboards.ign.com/The_Ranger/b22540/

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 19:56 [ lK0WFO1o ]
>>28
狩人がオートリーダーだった頃は、結構ここに狩場を聞きに来たものだよ。
そして皆誰もが優しく答えてくれていた。

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 20:20 [ 3hdgxCmU ]
>>110
聞き方ってものもあるかと。
礼の一欠片も無い者に、優しく教える気にはならん罠。

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 20:58 [ syfzaNUA ]
40のバトルボウ+1とスコーピオンアローより、30からのザンバーハ(NQ)とホーリーボルトのほうが与ダメもヘイト的にも優れてる気がするんだけどどう?

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 20:59 [ syfzaNUA ]
レベル40でザンバーハ+ホーリーボルトでも、バトルボウより強い気がするって意味ね。

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 21:13 [ UbTIfCy6 ]
>>112
強いと思うほうを使えばいいかと

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 21:16 [ 89Blbh5U ]
>>112
敵によると思う。
ザンバHQとバトルHQ持ってたけど、それほど差は感じなかったな。
30〜40の凶悪さはなかったから半々くらいでしか使ってなかったけど。
要塞時代はザンバ恐ろしいくらい使えたなぁ。

116 名前: Lv55狩 投稿日: 2004/03/11(木) 21:17 [ PpXOGzXU ]
サイド覚えて1週間になるが、まだサイドはずしたことがない。
この奇跡はいつまで続くのだろうか(´・ω・`)

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 21:29 [ Z1E4m6J6 ]
煽りが単調ですね(プゲラ

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 21:55 [ n5wedS2Y ]
[ UbTIfCy6 ]うざすぎ・・・
一々あげてんなよ。協調性の無いやつだな!
下げる理由も無いなら上げる理由も無いだろが!
余計に春厨くるじゃねぇかボケ。

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 22:12 [ UbTIfCy6 ]
>>118
下げる理由がなければ、上げても下げてもいいだろ?
なんでそんなに下げたがるんだ?

下げろ下げろいうのもウザすぎるよ

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 22:28 [ C1CrAmBY ]
理由無しにageるほうがもっとウザイけどな

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 22:36 [ n5wedS2Y ]
[ UbTIfCy6 ]みたいな餓鬼が来るから上げるな!
って言っても意味無いんだけどさw

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 22:43 [ UbTIfCy6 ]
上げると何が問題なの?
下げるとどういうメリットがあるの?
下げるにはE-mail欄にsageって入れないといけないでしょ?
上げるときは何もしなくて良い
下げる理由がなければ、なにもしない方良いと思ってるだけ

理由を説明しないで下げろ下げろって言う方がおかしいだろ?
まぁ、何でもかんでもやれって言われたら馬鹿の一つ覚えでやれる頭悪いやつは単純でいいよねw

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 22:44 [ B7bQs8/M ]
>>109
Rng/nin vs Rng/Warってトピにワラタ
ループネタは人種を越えても同じなんだな。

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 22:47 [ SbdubQ86 ]
まぁ、何でもかんでもやれって言われたら馬鹿の一つ覚えでやれる頭悪いやつは単純でいいよねw

125 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 22:53 [ Ibs1mFTg ]
重藤弓改が競売にでてるのでつっこむか考え中
エウより強そうだし売った分お金も余裕できそう・・・うーむ

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 22:54 [ n5wedS2Y ]
>>122
下げる理由は無いわけじゃない。
ただその理由をお前に言ってもなんのメリットも無い。
昼間からID変わってないし、どうせ張り付いてるんだろw
だから意味ないんだよ〜

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 23:14 [ 7rwNt8aY ]
狩人メインジョブで上げて、他のジョブはせいぜい40どまり
ここでつらいのが狩人のソロの弱さだ
正直に言う

  俺 も ソ ロ で ベ ヒ や セ ル ケ ト 狩 り て ぇ!!!

いや、HNMとは言わずとも楽表示の敵くらい安定して勝たせてもらえませんか?
だって他のジョブの方が狩人には狩れないような敵をサポシで悠々と狩っていく
なんて納得いかないというか切ないと言うか。。

128 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 23:22 [ xVXG.39M ]
■eにとって、いじめストレス発散対象のジョブで生まれたんだから
諦めるしかないんだよ。( ´ー`)y=~









( ノд`)y= めそり

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 23:33 [ 7DBw/tSs ]
>>127
スリプルアロー(ボルト)使いなさい。
楽表示の敵くらい安定して勝たせてもらえます。

130 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/11(木) 23:51 [ 7rwNt8aY ]
>>129
スリプルアロー・ボルトっていったって限界があるでしょ
長弓だと間隔長くて敵の起きてる時間が生じて殴られまくるし
短弓じゃD値が少なく、WSでも削れなくてきつい
当たっても寝ないことがあるし、寝てるのに当てて起きちゃうこともある
(もちろん外れる可能性もあるわけだし)
一発2、30ギルほどのコストはかかるしね。

ブラッディボルトも楽評価の敵にもなると
打つ間に食らうダメージ>吸う量 でありながら
ボルトのD値の低さから与えられるダメージは少ないときている

矢弾の種類が増えたとはいえ
ソロの性能を向上させているとはとてもいえない

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 00:00 [ 98p06IrM ]
オティヌスボウゴブ4匹殺したけど、いまだドロップせず
ごめん、、、こんなもんなのですか・・・?

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 00:13 [ ivbKX62c ]
>129
長弓でも攻撃ミスらない限り敵起きる時間ないぞ。
漏れ、丁度以下の敵が寝なかったことないし。
もちろん敵にもよるんだろうけど、他ジョブもどんな敵でも楽なら勝てるってわけじゃないだろ?

コスト面に関してはどうしようもないけどな。

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 00:52 [ Biy94qL2 ]
おれナイトなんだけど、今日始めて60以上の狩人と組んだよ。

時給5200www 凄いダメだすが、なんとか固定できたよ。(狩人が手加減してただけかもしれんがな)

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 00:52 [ Biy94qL2 ]
スマソ あげてしまた;

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 01:08 [ YnMo.Lbg ]
>>133
どこでやったのかしらんけど
暗黒とか竜、モンクでも時給にすればたいして変わんねーよ(´∀`)ノシ

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 01:38 [ 3vljeRQY ]
60そこそこで、ナイトが驚くダメ出してたってんなら、流砂のアリンコでアマブレ・メヌメヌかな? 
十字の真ん中辺りに陣取ってやると否応無しに時給5000超えるけどな。
次から次へ湧いてくるから休みたくても休めない。
下手に休憩入れると、リンクしまくりでつね。

そういえばさ、狩アリって ほんと紙装甲だよな。
黒アリのが、よっぽど硬いぜい。

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 01:39 [ ..lxRc9g ]
>>123
ウチの鯖は55超え害狩2〜3人確認してるけどサポシが多いけどなぁ。

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 02:31 [ wxbv5yC6 ]
特に高レベルで
サポシで楽狩りが余裕

なんてジョブは数えるほどしかいない。
楽にも大きく幅あるので一概には言えんが
丁度少し下の楽に「余裕」で勝てると思える順では

獣>>>>>>>忍、ナ、赤、竜>モ>>>>召>詩>白黒

こんな感じだ。竜以下は余裕かどうかわからん。
白とか黒、詩あたりは余裕で楽にぬっ殺される。勝つには
全MP消費も当たり前な位だ。
スリプルボルトで安定して勝てる狩人は、そこそこ上位にいると思うがどうか。
金がかかるって言うなら忍者も同じな。金使わないんだったら
忍者ゴミ以下。

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 02:34 [ wxbv5yC6 ]
あー、わりぃ暗もそれなりにモと同じような感じだな。

でもな
>他のジョブの方が狩人には狩れないような敵をサポシで悠々と狩っていく
なんてはっきり言ってほとんどないぞ。
自己体力回復手段のないジョブのサポシはどれだけ敵から
ダメージを食らわないかが重要であって、狩人なんてそこそこ恵まれた方だぞ。
楽以上のサポシ狩り出来るジョブはヴァナには少ないと認識した方が
正しいと思われる。

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 02:50 [ dA7qJ2nc ]
>>109
英語あんまりよくわかんないけどサポ忍派すごい多くない?
それに空蝉壱・弐とかの有用性をちゃんと理解してるみたいだし外人もちゃんと考えてるのいるんだなあ。
シで不意玉しろとか言ってるのもいるけど、考え方としては間違ってないしね(そのせいでサポシがいるのかな?>>137
外人プレイヤーっていうと何も考えずに常時バーサクでガンガン撃ってるのを想像してたけど全然違った・・。

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 02:55 [ 0.OWjy.o ]
↑しかも最後の方は両方の利点をまとめて、書き出して
状況に応じて変えろっていう書き込みが出てるし。
結局行き着く先は同じか〜
んじゃ日本人代表として
Sapo wa sukini siru!! って書き込んでくるわwwwwwww

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 02:57 [ kE48lPe6 ]
新アビクレクレネタ爆撃開始。

FFTA 狩人のアビリティ「狩り」
ソニックブーム  武器による衝撃波で範囲内の敵にダメージを与える。
追い払う     モンスターを戦闘から追い払う。
助言       弱点を見切りアドバイスをする技。クリティカル率アップ
急所を狙う    急所を狙って攻撃する。成功するとST異常
ハンティング   美しくとどめをさす。大量のJPが得られる。JP=ジャッジポイント FF11だとTPかな?
カウンタフォース モンスターを「もの忘れ」状態にする。もの忘れ=アビリティが使えない状態
アルテマショット 究極魔法「アルテマ」から派生した「狩り」最強の技。
サイドワインダー ヘビのようなするどい一撃を与える。モンスターに大ダメージ
生け捕る     モンスターを捕まえモンスターバンクへ送る。
リジェネーター  ダメージを受けると自動的に「リジェネ」状態になる。
武器攻撃アップ  武器攻撃がアップし、より大きなダメージを与える。

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 02:58 [ kE48lPe6 ]
FFTA 弓使いのアビリティ「狙う」
ためる      気を溜め攻撃を高める。次の武器攻撃がアップ
足をねらう    相手の足を狙って「ドンムブ」状態にする。ドンムブ=その場から動けない状態
腕をねらう    相手の腕を狙って「ドンアク」状態にする。ドンアク=何も行動できない状態
ハートを射抜く  敵ユミットのハートを射抜き「チャーム」状態にする。チャーム=魅了
不死昇天     「ゾンビ」状態のユニットを昇天させる。
狙いを定める   じっくりと狙いを定めて攻撃する 命中率が上がるが、威力が下がる。
ファストブースト 目にも止まらぬ速さで攻撃しカウンターなどを無視する。
ブラックアウト  相手の目をふさぎ「暗闇」状態にする。
矢かわし     弓・剛弓による攻撃をかわす。
精神統一     精神を集中し命中率をあげる。

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 02:59 [ kE48lPe6 ]
FFTA 銃使いのアビリティ「銃撃」
ファイ弾     炎の結晶でできた「ファイ弾」を当て、炎ダメージを与える技。
サンダ弾     雷の結晶でできた「サンダ弾」を当て、雷ダメージを与える技。
ブリザ弾     氷の結晶でできた「ブリザ弾」を当て、冷気ダメージを与える技。
ブライン弾    ダメージを与えるとともに「暗闇」をひきおこす技。
コンフュ弾    ダメージを与えるとともに「混乱」をひきおこす技。
チャーム弾    ダメージを与えるとともに「チャーム」する技。
ストップ弾    ダメージを与えるとともに「ストップ」をひきおこす技。
サイレス弾    ダメージを与えるとともに「サイレス」をひきおこす技。
精神統一     精神を集中し命中率をあげる。

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 02:59 [ kE48lPe6 ]
ゲーム種類が違うから少しは無理がありアビもあるが、
一応同じFFなんだしなにか共通点がありそうな気がしないでもないので上げておいた。
裏世界の調整ばかりで当分は新アビやらの追加は無いだろうが妄想しようじゃないか・・・
基本的にFFTAでは狩人は弓使いの上位ジョブなので、アビが優秀なのが揃ってる。
銃は弓より射程距離が長く直線的。弓はある程度障害物を飛び越えて攻撃可能。
3ジョブとも遠隔攻撃専門でウラヤマシイyp!

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 03:02 [ yhdJphAY ]
狩x2でレベリング行ってきたのでRepをアップします。

わたしは樽狩71(途中で72に)サポは戦士。
オティ+ホーリー(WSはコンクエボルト or ダーク)

もう一人は猫狩72。サポは忍者。
ヘルファイア+銀弾。

狩場はクフタル。獲物はコカとトラ。
アシッドが切れたら、すぐに入れるという戦い方をしていました。
アシッド入れると、猫狩の通常ダメが2〜30違ってました。
バーサクして、ホーリーの追加ダメいれて、同程度
またはそれ以下のダメが出せる感じで
サポ戦なのに・・・とちょっとがっかりな結果に。

連携は特に決めずに、はじめたのですが
後半は雪風>スラッグ>ヘヴィで、ラドンでも
5チェーンできるくらいの殲滅速度でした。

以下、Rep。

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 03:02 [ yhdJphAY ]
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
狩/忍(猫)____ 119140 __5721[_226/_458] _62305[_363/_411] _51114[__58/__65] ______[____]
狩/戦(樽)____ 101889 __2717[__73/_312] _56343[_427/_524] _42829[_345/_350] ______[____]
赤/黒__________ __6334 ____13[___3/__16] ______[____/____] ______[____/____] __6321[__91]
侍/シ__________ _62159 _26587[_327/_569] ______[____/____] _35572[__73/__74] ______[____]
ナ/戦__________ _13900 _10946[_305/_766] ______[____/____] __2954[__30/__31] ______[____]
技連携__________ __8602 ______[____/____] ______[____/____] __8602[__41/__41] ______[____]

148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 03:04 [ dA7qJ2nc ]
侍/シがウケるw
貴重なデータ有難う!

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 03:14 [ LjsMlLY. ]
>>128
重藤改買ったけど、エウリュトスより強いと思うぞ
bc行くんでエウリュトスは持ったままだが、売っ払ってbcは銃で行こうかしら?
レベル55から70の時点でエウリュトスが最強であることは変わりないし、
競売価格は下落しないのかしら?

150 名前: 149 投稿日: 2004/03/12(金) 03:15 [ LjsMlLY. ]
>>128ではなく>>125だった

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 03:20 [ QcdAE8sc ]
侍/シがウケるw

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 03:38 [ cv7BbCqU ]
侍/シは普通にアリだぞ
暗/シのTP特化型って感じだ
そのかわり1撃はかなりしょぼいけどな

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 03:41 [ AGOxMxus ]
【むむむ】

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 04:01 [ DxkTO4IE ]
高レベルの侍マジでゴミだな。

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 04:07 [ vvIOA8Os ]
シーフと隆起し程ゴミじゃないからwwww

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 04:38 [ HswcBzX2 ]
いやいや高レベルの侍のどこがゴミだと?w
60付近にウジャウジャいる狩人の方がゴミだろww

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 05:08 [ UbcyTySI ]
ウジャウジャいるならナ狩狩でレベル上げ行って来い。
サイドサイド振動 サイドランペ湾曲 ブラストサイド分解何でもござれだ。威力はともかくなw

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 05:13 [ KRhgMOfw ]
>>138
召喚は楽な敵なら70履行>1分呼びっぱ>70履行で沈めることが出来る
他のジョブとは毛色が違うけど、戦い方に気をつければ自身はノーリスクで狩れる
NM狩るときもそう 装備しだいで維持コストが激減するのも特徴

白は楽相手なら攻撃面ではヘキサ
防御面では持ち前の回復魔法と強化魔法(ストンスキン)のおかげで強い部類に入る
リフレ付き装備を持ってれば永久機関 ナイトと同等かそれ以上のソロ性能はあるよ

黒は防御力が低く、精霊魔法のMPコストの低さから楽な敵を狩るとなると効率は悪いね
ただ、Maat戦をイメージすれば分かるけど、精霊>スリプル>精霊>スリプル>・・・
と繰り返すことで、寝かせることの出来る敵なら狩ることが出来る
トンベリ王とかヤグ王とか狩れるわけで 戦法しだいでソロ性能は高いとも言えるよね

んで狩人はどうよ?って話になると、これといった策が無いんだよね
スリプルボルトにお金をかけても確実にダメージを積み上げることはできない
廃装備であっても戦法が変わるほど強化されるわけじゃない
楽評価の敵を狩るにも、おなつよ以上を狙ってみるにも、NM狩るにも
どれとして利点が無く、ソロにおいて致命的なのが狩人なんだよね

以前開発陣のインタビューで
「詩人など、PTで必要なジョブはソロでは弱く調整してありますね」
といった感じの発言があったけど、じゃ狩人ってどうよ?な感じを受けるわけです

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 05:37 [ ..lxRc9g ]
>>158
1回サポ忍でスリプルアロー使ってみれば?
経験値200入る強ですら狩れるぞ。
おなつよくらいならノーダメ勝利も可能。
まぁ蜂とか鳥にしかやったことないけどな。
ルオンの鍵とかイフの鍵取る時やってみた。

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 06:19 [ Qe.VVOA2 ]
>>158
70以降で中途半端な経験値(@3000とか)は
全部ソロであげた。

金はかかるかもしれないが
このLv帯で時給1000以上ソロ稼げるジョブはそうはないと思う
相手は空の鳥ね、無茶すりゃチェーンで240とかもいける。

だからって狩人がソロ強いとは思ってないが・・・

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 06:53 [ IDInqCBs ]
普通こういうrep見たら、侍/シの騙し討ちのおかげでこれだけ狩人が
ダメージ出せれたという感想を持つ物だろうが。
TP貯まりやすいから開幕に不意玉月光や雪風出来るわけなんだし。

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 07:54 [ WInPAvcM ]
昨日58にして初めてイーグル外しました
もう生きていく自信がありません

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 07:58 [ Bp0kE67M ]
今までの運が良すぎたってことに気付け。

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 08:13 [ mTqOz5LM ]
今更だけどオティ取れたよ!

165 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 08:29 [ iJrhlw3Q ]
ヘヴィクロスボウ+1 いい!

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 09:34 [ Jh7oe9ns ]
>>161
71〜72でラドン相手に狩がタゲ安定させるための不意だま月or雪を待つ
って戦い方してると軽く吹っ飛びそうなんだが…。
そんな戦い方をしていない気がするのだがどうなんだろう?
連携時も初段が侍だし、だまの為に取るとしたら>>146なんだよな?
ほとんど不意WSに使って、不意だまWSに出来てないのではと邪推するが。

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 09:45 [ nXyfc7AM ]
ミミズ忘れた駄目

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 11:17 [ E6A1OR.Y ]
ロクスリーボウ取りました‥

弓じゃねえかyp

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 11:36 [ 05NmlLe6 ]
>>168
・・・ひょっとして、クロスボウだと思ってた?

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 11:45 [ Fcidn08o ]
ロクスリーボウ 弓術 Rare Ex D12 隔120 飛命+12 /Lv57〜 狩

マシンボウより速いのかよ・・・レゴラスRP用?

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 11:45 [ cv7BbCqU ]
>>166
シーフじゃないんだから、不意玉使わなきゃならないわけじゃない。威力変わらないし。
開幕ナイトがタゲ取って、騙し月光とかでも十分。たまに外すけどなw
不意を残しておけば連携のWSも安心。
そのへんはシーフとサポシの違いだな

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 11:52 [ jbgeHH.I ]
今の状態だと

エゥボウ+属性矢 ws+開始 デーモン

ヘビーボウ+ホーリー ws ダークボルト

レベリングではどっちがおすすめ?

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 12:01 [ hUC580Kk ]
>>158
狩人も黒とたいして変わらんて。
スリプルアローが効くか効かないか、これがすべて。
基本はスリプルアローでTP貯めてそのあと矢を変えてWS。
あとは影縫いと乱れ撃ちを上手く混ぜて倒すだけ。
ボルトだとクロスボウの元のダメージ低いから弓を使うべし。
眠る敵で単体相手の場合は負ける気にしないよ。コストかかるけどさ。

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 12:03 [ OU.Bo05M ]
ヘビーボウは実装されていないので、知らないね。
つーか、自分で試せよw

エウ無い奴が必死だなって言われますよ?

クロスボウで荒れるのは、オティ持ってエウ持ってない奴が多いからだろうな。
オティなんざ、すぐ取れるし。

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 12:05 [ jbgeHH.I ]
ヘヴィクロスボウ
だったね

えっと エゥは持っていますよ

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 12:05 [ cv7BbCqU ]
>クロスボウで荒れるのは、オティ持ってエウ持ってない奴が多いからだろうな。
納得
真理だな

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 12:06 [ lpouzrj. ]
で、次パッチの予想。

「TPは今のままで、間隔だけ以前に戻る。」


どうよ?

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 12:08 [ Ryv7STyk ]
狩人自体が増えたから
エウ持ってない人が多いのは当たり前かと。

別ジョブをあげていたのですが、
ダメージ自慢する中の人も結構いてしょんぼり。
もっと謙虚にならないと60以降イタイタしいですよ。

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 12:16 [ oltxsCqQ ]
やっぱ要所要所で弱体ボルト撃たなければいけないから
射撃使った狩/戦よりも弓術使った狩/忍の方がダメージ出るんかの。

狩狩って編成で一人が弱体ボルト撃たなければ
射撃=弓術って感じになるのかな。
まぁ、弱体ボルト使わないって事はあり得ないと思うが。

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 12:27 [ KabiS7Vo ]
>>130
ブラッディボルトのダメージは物理ダメージ+吸収量が実ダメージになるので決して低くはないよ。
物理ダメ20〜30吸収量レジなし90〜60ハーフレジ60〜30で大体多くて120ショボンヌで50位か
楽なら最低でも50は吸うから結構な物かと。
もし知ってて言ってるならスマソ。
多分勘違いしてる人もいるかと思ってカキコ
ツヨ相手の時とかサポ用の戦士上げてる時にタゲ取りつつブラッディもおもろかったよ
サポ狩だったから盾にはならんけドナー

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 12:27 [ nu./yhyw ]
>>179
違うだろ?
弱体ボルト入れても双方共に比例して威力が向上するんだから
弱体無しでも強さに傾きは生じ得ないんじゃない?

体感で言わせて貰えば、エウとオティを使った感想として
弱体入る相手ならば、オティのが強い。基使い勝手が良い。
逆に言えば弱体が入らない相手だとちょっと弱い。

具体的に言えば、マンティ相手ならばエウ最強!
トンボ、コカ相手ならばオティ最強!

182 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/03/12(金) 12:36 [ dR.vpWK. ]
オティゲットしました。
通常攻撃はバスで店売り22ギルのミスリルボルト。
WS時にはバスボルト使ってますが何か問題あるでしょうか?
アシッドもちゃんと持ち歩いてるのですがホーリーはなぜか好きにならないのです。

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 12:40 [ YV3JhxM. ]
>>179
クロスボウで弱体撃たないなら、弓>クロスボウでないの?さすがに。

> やっぱ要所要所で弱体ボルト撃たなければいけないから

アシッド撃って自分の与ダメが減った分以上に、他のPTメンの与ダメが増えればいいんでないの?
たとえば赤が弱体撃つのは、赤の与ダメを増やすためじゃないだろ。
ネガティブな書き方をしてるが、弱体ってのは恩恵を受ける人数が多いほど有効。

サポもそうだし弓/射もそうだけど、
どっちがいいか聞くんじゃなくて、どんなメリット・デメリットがあるのかを聞かないと。
モノの本質が見えないまま、理由無くどちらかしか出来ないことになるぞ。
自分で考えて今日の矢玉を選ぶのは、狩人の特権だと思うのだが・・・

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 12:44 [ tum4DcXY ]
最近、サルンガ使ってる60代後半後続ですが....
サルンガ相対的に、かなり良くなってない?
ボウガンとか使ってると TP の溜まり悪くて
イライラする。
まぁ、10,000G で何となく買ってたのを引っ張
り出してみた訳なんだが...

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 12:51 [ DxkTO4IE ]
ブレット+クロスボウとか、長銃+ボルトって装備可能なの?
ブレットは長銃、ボルトはクロスボウじゃないと無理?

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 12:54 [ lpouzrj. ]
>通常攻撃はバスで店売り22ギルのミスリルボルト。
問題があるとすれば、ここかな。
これ、コンクエの順位でバスが2位?以上じゃないと、買えないんじゃなかったっけ。

ホーリーは、安物、バラツキありってイメージある。
しかし、コストパフォーマンスに追加ダメの存在考えると、ミスリルボルトよりは強いと思われ。

オティでレベリング行った事無いのであんまり詳しくないけどさ。

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 12:58 [ XsYP8HAg ]
>>185
無理

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 13:05 [ oltxsCqQ ]
>181>183
いや、俺が言いたいのは弱体ボルトってD低いじゃん?ベノムは高いが。
弱体が切れるたびにD低いボルト撃ちなおしてる分を差し引いてるから
射撃と弓術に差が出たんでは無いかと言いたいわけ。
どちらも最強の矢弾使って弱体入れずに撃ちっぱなしなら
どちらもイコールになるのかね?と思ったんよ。

まぁ、よく考えりゃアシッド撃たないと弓>クロスボウになるのかな。
どうしても弓術の方がD高くなるしな。

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 13:36 [ 05NmlLe6 ]
>>188
>>146のrepのデータの事言ってる?

だとすると、純粋に狩/忍の方が元々Lv高かった上にヘル+銀弾だからじゃね?
オティ+ホーリーでD86、ヘル+銀弾でD122
この差はサポ戦やホーリーの追加ダメでもひっくり返らない気がするな・・・

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 13:38 [ pGXiMpvE ]
>>175

>クロスボウで荒れるのは、オティ持ってエウ持ってない奴が多いからだろうな。
>オティなんざ、すぐ取れるし。

俺はオティヌス出るまで11回もNM狩ったわけだがorz
まぁ、俺が運悪い部類なのは間違いないが、簡単に取れると思ってるのは間違い

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 13:39 [ dA7qJ2nc ]
そりゃあ一発のダメでしょ
ヘル銀弾は間隔激長でそれほどダメージ効率は良くないから
エウデーモンでも結果は同じかそれ以上にひらくだけかと

192 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 13:40 [ pGXiMpvE ]
ごめ>>174のまちがい

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 13:41 [ 4YSidCtk ]
ウォー+1+属性矢とバス銃+銀弾ってどっちが強いの?

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 13:48 [ xPgc1ujo ]
エウ持ってないオティ持ちへ両方持ってる者より、
エウデーモン(WSデーモン)と単体ダメージで並びたいなら、
オティ アシッド+ダーク(WSダーク) これでほぼ同等。
エウ属性(WS属性)と単体ダメージで並びたいなら、
オティ アシッド+ホーリー(WSダーク)これでほぼ同等。
でもクロスボウの利点は単体ダメージとは違うところに
あるから、自信を持ってオティを使って下さい。
もう「どっちが強いの?」とかいう質問は飽きたよ・・

195 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 13:55 [ mufq6Fo. ]
>>193
お前は競売すら見れないのかと。

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 14:04 [ ivbKX62c ]
>クロスボウの利点は単体ダメージとは違うところにあるから

エウ信者は単体ダメージしかみなくてすぐにオティ弱いとか言うからなぁ・・・

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 14:11 [ pGXiMpvE ]
仮にオティヌスにEX属性なかったらいくらくらいの相場になってるかな?

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 14:19 [ Fcidn08o ]
>>197
エウに比べてはるかに取りやすいからかなり安価で狩人に広まりそうだよな

ifの話しても仕方ないけど

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 14:21 [ 7c3Ec/dg ]
オティ持ちとエウ持ちのコンビが強いべ?

アシッドの効果最大に生かせるのは高命中で安定した高ダメ出せる
エウ狩人なんだから喧嘩してないでナイトと詩人見つけてトンボで
も狩って来なはれ。

くれぐれも自分がつええ、って態度出さんようにね。守ってくれる
人と回復してくれる人がいなけりゃ3矢目つがえてる頃には昇天し
てるんだからさ。

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 14:21 [ 3vljeRQY ]
>>197
仮にEXRareが外れてたとしたら、外れた当初は高額な出品が出たとしても、すぐ落ち着くだろうね。
オレの予想では、こなれて50〜80万迄か。

オティエウ双方持ってるけど、カンストしたら確かにどちらも使う機会は少なそ。
現状、既にエウは金庫で眠ってるよ。

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 14:25 [ tShE.5QM ]
眠ってるなら競売に流してくれ・・・
うちの鯖、ここ1ヶ月競売にエウボウ出てねーよ
漏れ結局買えないまま71になっちまいそうだ

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 14:31 [ QduePocA ]
>>196
うん、オティはいいと思うよ。オティは。

狩場スレにノーマルなクロスボウ(ヘヴィとかのことだと思うが)
のほうが長弓より総合ダメ多いって言うひとがいるんだが、どうだろう。
俺は弓のほうが強いって書いたんだが、なんか勝手に人をダメ厨扱いされただけだった。
乱れまで意味不明な言動で否定されるし・・
ダメ厨はたしかにろくでもない奴も多いが、実際のダメージの合計が低いくせに
それを否定する奴を「このダメ厨w」みたいに批判する奴が増えてきたな。

あと狩人はいい意味でダメ厨であるべきだと思うんですけど。
もちろんそれを自慢したりタゲとって自爆するやつは馬鹿だが。
つか、もうアーチヘヴィばかりしか撃ってないから、サンドで何ダメwなんてやってないけどな。

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 14:46 [ YV3JhxM. ]
矢玉のTP・隔が反映されない現状と仮定して。

エウ属性
D100 隔490 取得TP12.1 (飛攻 23、STR 3)
(エウ悪魔: D105 隔490)

オチダーク(飛攻 18)
D104 隔432 取得TP12.0

ヘビHQダーク(飛攻 15)
D85 隔280 取得TP12.0

ここからはアバウトな計算。

--前提条件
エウ属性でTPを(遠隔のみで)120貯めてWSを撃つとする。
D100の攻撃10回、D100のWS一回。(+追加効果10回)

--攻撃機会とTP獲得率
硬直を2.5秒(隔150相当)と ** 仮定 ** して、同じ時間にクロスボウでどれだけ出来るかを計算。

オチ
(490 150)*10/(432 150)=11.00回の攻撃機会
11.00*12.1=取得TP:133.0

ヘビHQ
(490 150)*10/(280 150)=14.88回の攻撃機会
14.88*12.0=取得TP:178.5

--時間当たりのWS与ダメ比率
TP獲得後のWSは、D値に比例すると ** 仮定 ** 、遠隔TP120でWSを必ず撃つと ** 仮定 ** すると、
D値と取得TP効率の掛け算を比べれば、時間当たりのWS与ダメの期待値比率が出るはず。

エウ悪魔D105に対して

オチダーク
D104*(133.0/120.0)=115.27

ヘビHQダーク
D85*(178.5/120.0)=126.44

--補足事項
武器毎の飛攻・STR補正は考慮されていない。

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 14:50 [ tShE.5QM ]
というか隔の値の中に硬直時間も含まれてるぞ
TP120貯めるのにかかる時間は同じだ

205 名前: 忍スレから 投稿日: 2004/03/12(金) 14:50 [ l.O.u1AY ]
どうよ↓みたいな狩入は?

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 12:34 [ ZPN/Huew ]

>>813
モンク相手のタゲ取りはあんまり苦労した事ないかも。
骨限定の多段ヒャホーイだからね。
敵が骨以外ならそーでもないと思う。
ペンタは竜だとジャンプあるし。でも、マイティペンタ君は放置でw
むしろ1番大変なのは狩人。
アイツ等自分のたたき出すダメージに目がくらんで
敵の強さとか特性わかってない香具師が多杉。
連携のタイミングもなんか適当だし、シーフに不意だま貰っても
安心は出来ない。黒がいても関係無しって感じだな。
リンクしたらすぐ本気出して、イーグル撃つし、
オマケにサポ忍なのに張替え出来なくてたこ殴り。
んで後衛にタゲ行ってアボン・・・・もうね・・・

ちと私怨入ってるが狩のいるPTは後衛が死ぬ確立高いかと。

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 14:54 [ YV3JhxM. ]
あータイミング悪かったかな・・・

>>202
狩場スレの例の発言を見て、どの程度クロスボウが出来るか計算してみたんだが。
正直、TP120毎にWS発射なんてありえないし、自分勝手に決めた仮定も多いんで、参考程度に。

だけどこれ見ると、ヘヴィHQもあながち悪くないのかな?という気はするな。
狩場スレのくだんの発言は「ヘヴィHQ+ダーク」だったし。


ただ上(>>183)にも書いたが、クロスボウは弱体撃つことは前提になると思うんで、
その時点で与ダメを競うというスタンスは間違いのような気がするんだが。
少なくとも、弱体ボルトを打つ瞬間は、アタッカーではないんだから。

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 14:54 [ Jh7oe9ns ]
ちょうど同じようなことを思ったよ。
構成次第ではクロスボウでも遜色なく働けるとは思うけどな。
アシッドを入れ続けて底上げするには向いてるし。

ホントにクロスボウが狩人視点でも最強だったら、
プレもらった遠隔仕様の戦/狩は、抜群のアタッカーだろうな。

… ちょっと試してみるkうわぁなんkskhkshk

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 14:55 [ tShE.5QM ]
>>203
つーかTP計算メチャメチャだな
なんで隔432と隔280で貯まるTPが同じなんだよ・・・

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 14:59 [ YV3JhxM. ]
>>204
もしそうだとすると、マシンボウを使えばホーネットニードルより早く攻撃できなきゃおかしいんだが。
自分は、他のjaにもある「アビ硬直」が遠隔にもあると思って、上のようにした。
まぁ、このあたりは謎も多いんで、自信を持って言い切れるわけでもないんだが・・・

>>205
私怨だろ?
書いてあるじゃん。

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 15:01 [ oltxsCqQ ]
>>189
あー、スンマソ。
漏れが狩/忍が弓術使ってると勘違いしてたっぽい。
ヌルーよろしくう

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 15:11 [ YV3JhxM. ]
>>208
スマヌ・・・ヘヴィ計算しなおした。
って、獲得TP7.5であってる?

ヘビHQ
>14.88*7.5=取得TP:111.6

ヘビHQダーク
>D85*(111.6/120.0)=79.1

やっぱこれくらいだよな。
おかしいとは思ってたんだよ・・・orz

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 15:42 [ 1TK7sh5o ]
オティも10しかたまんねーぞ

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 16:12 [ RQWRgFTQ ]
先ほど狩人先輩に装備をみて頂いた所
「防御重視じゃなくて攻+重視の方がいいよ」とアドヴァイス頂いたのですが
攻+は飛命にも影響あるのでしょうか…理由を聞きそびれてしまって皆さんにお伺いしたいのですが
サポ戦士でも防御重視でなく攻+装備のほうがいいのでしょうか?
教えて、エロい人(*´ω`)

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 16:20 [ tShE.5QM ]
狩人にとって攻撃とは遠隔攻撃のこと。
攻+ってのは飛攻+のことだろ

漏れの優先順位
飛攻>飛命>>防御

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 16:25 [ 6sWrZBc2 ]
攻+、飛攻+は別物。
命中は関係無し。
攻、飛攻、命中、飛命全て独立した別物です。

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 16:26 [ RQWRgFTQ ]
>214
素早い回答ありがとうございます
私もそれが気になって飛攻のことでしょうか?と聞いてみたのですが
どうやらソードベルトとかの攻+のことらしくて
通常攻撃も頑張れ、ということなんでしょうか…

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 16:29 [ iJBx7dGU ]
>>216
ランペヒャッホイしたい人なんじゃないか?
もっとマシな人から見てもらいなさいな。

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 16:33 [ pGXiMpvE ]
>>216
レベルが書いてないからどのくらいのレベルの事かよく分らないけど
フランシスカとか装備してるなら攻+も無駄では無いだろうが
俺ならソードベルト装備するくらいならライフ装備するなw

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 16:42 [ RQWRgFTQ ]
はい!Lvは45です(´ω`)ゝ
やっぱり防御重視でいきたいと思います
レス汚しすみませんでした、ありがとうございます
胸のつっかえが取れました

220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 16:47 [ 99LJHjEQ ]
>>216
レヴェルが低い時は非行+できる部位はかなり限られてくるからね。
出来るところでしっかり非行・悲鳴うpすべし!
今回は腰についてっぽいから、攻+でもいいんでねーかな。
どうせ腰は非行・悲鳴うpないんだし、
個人的には50〜の種族ベルトのHPうpがおすすめ

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 16:50 [ iJBx7dGU ]
腰装備、Lv45ならサバイバルベルトはどうだい?
防御5、HP+17、回避+5

俺は種族ベルト高いし樽なんでHP+のあるサバイバル使ってるよ。
種族ベルトあればそっちなんだがな・・

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 16:53 [ zWxfE/7s ]
最近やっと70になりそろそろ限界5クリアしたいと思っているタル狩です!
タルはHP少ないし、不利だとは聞いているのですがどういう手順でやればよいでしょうか?
装備は Aナイフ
    ヘルファイア(銀玉)
    狩首
    ウォーベレー(AF)
    AF胴
    AF脚
    ウォーブーツ
    種族腕
    ジョブピアス、ドローンイヤリング
    コーラルリング×2
    王国マント&王国ベルト
です!もうそろそろカンストなりそうなので早く倒したいです;;
先輩タル狩人の方教えてください・・・。

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 16:56 [ KQuVB336 ]
ちょい質問

漏れエル♂だが弓とか撃つ時にAFよく見たらちょこっとヒラヒラしてたわけよ
他の種族も同じかね? ('A`)

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 17:15 [ qyLvHxNM ]
エル♀だとヒラヒラ無し
尻にぴったりくっついてます

225 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 17:30 [ ivbKX62c ]
>222
少しは過去ログ嫁。

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 17:41 [ QcdAE8sc ]
いやいや高レベルの侍のどこがゴミだと?w
60付近にウジャウジャいる狩人の方がゴミだろww

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 17:43 [ sTQkFG9M ]
>>222
HPが少ないのが、自分の弱点と気づいてるんだったら、HP増える装備買って
とりあえず逝ってこい

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 18:33 [ 71oDels6 ]
適当な旧スレで「マート」で検索すれば
なんぼでも出てくるよ。
とくにタル狩は他の種族よりQ&Aや報告多かったと思う。

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 19:18 [ OU.Bo05M ]
>とくにタル狩は他の種族よりQ&Aや報告多かったと思う。
だから、タル狩がウザがられる訳だが・・・。

発売後の黒マンセー時代の生き残りが、狩人転向してたり、
LV21でエウボウ落札してから狩人本格的に上げだしたり、
クリムゾン小手やら脚、ストライダー履いて(なぜか、頭は羽虫だったw今ならオプチだろうな)、HNM狩場でライバルに暴言吐いたり、
ロクな奴が居ないよ。

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 19:30 [ ivbKX62c ]
>229
中の人次第だろ。
お前は最低クラスっぽいが。

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 19:51 [ WInPAvcM ]
タル狩うざいって言ってるやつは
無意識下でタル=後衛って思ってるやつだからな
意識してないでそう思ってるから、余計に性質が悪い

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 20:05 [ gu7FCC3o ]
まぁ、中の人次第で同意だな。
ただ、タルが前衛向きではないのは事実。
タル狩やってる本人が一番わかってるだろ?

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 20:13 [ 4L4iOa62 ]
俺はタルナイト好きだな
レベル上げでHPが300とか400多いのよりも、MPが三倍あってくれたほうが助かる

それより狩人18で御誘いtellがあったんだがサポ何付ければいいのよ

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 20:30 [ f1/wyXY. ]
こんばんは、長井です。
中の人しだいと言われているが、そのとても厨な中の人がタルタルを使いたがる。
それゆえ、タルタルの厨率はとても高い。
間違いない。

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 20:32 [ Emf6WFv2 ]
戦でいんじゃね?
てきとーに挑発してればオッケー
18でジョブ差なんてないに等しい

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 20:36 [ 6sWrZBc2 ]
>>234
ヒデカズまで言わないとなんの長井かわからんぞ

237 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 20:39 [ ivbKX62c ]
>232
狩人やってるときはそれほど種族差は感じないなぁ。
サポ用の戦士上げてるときは、ほんとタルって向いてないなぁと
PTに申し訳ない気分になる(´・ω・`)

238 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 21:07 [ 4L4iOa62 ]
>>235
さんくす サポ戦にしておいた 始めての経験値300みれてよかったっす

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 22:45 [ C.ZVhZ8. ]
>>238
EXP300が見れて嬉しいのは分かるが間違っても
自分のお陰だなんて思わないようにな?

狩人はLV28〜30辺りまでは安定最悪の寄生虫に過ぎないから。

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 22:47 [ SOCvYkaE ]
>>222
マートなんておなつよレベルなんだから指の悲鳴リング、耳のドローン外しても当たる。
万が一当たらなかったら運が悪かったと思うしかない。
で耳をピジョン、ピジョン、指輪をデーモン、デーモンにして
とにかくHP上げていけ。あと腰は種族サッシュ、なければベルトでも
いいからつけていくのをオススメする。

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/12(金) 23:19 [ 4L931bzk ]
ヒュム狩66、チャレンジ二回目でマート爺撃破しました。
最初にエンドレスでコンクエ矢を撃ったのがよかったみたい(麻痺発動回数が多かった)
装備は普段レベル上げに行くときと同じで、最大HP1006くらいでした。

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 01:03 [ wznxuei. ]
/shout >>199がいい事言った!

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 01:28 [ sza/wqks ]
>>239
逆に20ちょいくらいまでのグレートボウ+1は凶悪だぞ
戦士や侍でも十分当たるし強い
スカスカで外しまくるのはWSだけ

244 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 01:48 [ F/prMzPM ]
レリックボウ鍛えるのにベヒーモスの角っすか・・・もうねアフォかとバカかと・・・
角交換するのに2000枚近く貨幣使うのに、別料金で500枚分の貨幣っすか。
ほんと死ねよ■e。一段階目でコレなんで銃鍛えることにします。
まだマスターガンオイルのほうが現実的だね

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 02:07 [ 5YpZZFJk ]
獣人印章や獣神印章でその数ならまだ現実味が有るんだけどな…。

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 03:04 [ E1O2ipeA ]
今日戦士30になり狩人を始めることにしました。
矢を自分で作りたいと思うんでが合成は何を上げればいいかサプァーリ。
とりあえず木工は上げてるんですが他にも上げるべきものはありますか?

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 03:26 [ xqsP5eJA ]
1から10まで全部作るなら鍛冶と裁縫と錬金
銃使うなら彫金も

まぁ優先的に上げるべきなのは鍛冶かな

248 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 03:34 [ Ojo32WRo ]
属性矢やクロスボウ使い目指すなら錬金が優先だべ

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 03:37 [ gyZARMRo ]
最近だと弓だけで行くなら骨優先で、属性レベルまでに錬金追いつかせる
のいいんじゃね?

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 03:39 [ E1O2ipeA ]
家事とお裁縫と錬金.._| ̄|○  

もう一つ質問。
自作するのと競売で買うのじゃかなり違いますかね?
あまり変わらないのなら上げなくとも..

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 03:44 [ Ojo32WRo ]
高スキルでの自作はHQ連発(゚Д゚)ウマー なのを覚えておきなさい

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 03:46 [ xqsP5eJA ]
ああ、今は骨系の矢があったな。
全く念頭になかったyp

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 04:44 [ KKf3R9Ik ]
>>222
ストーリーのネタバレも入ってるけどタルの撃破ログ。
http://www.geocities.jp/fft_ram/maat.htm

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 04:48 [ xqsP5eJA ]
コストを考えれば、できる限り合成は上げた方がよい
ただし、合成にはやたら時間と手間がかかるうえに、
低スキルなうちは自分で合成するより買った方が安い場合もしばしば。
合成する時間で素材狩りすれば、結果的に合成するより儲かることも多い

あまりログイン時間が取れないようなら、自力合成はおすすめしない
前スレ780みたいなことになるのもアホらしいからな

そんな漏れは鍛冶・木工20、ほか0〜10
第一次産業バンザイ

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 05:33 [ y5g4LoxI ]
高Lvの狩人してる奴とフレになるのが一番。作ってもらえw
まぁアローウッド材位は自分で作ろうww

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 05:35 [ SKrLMZhQ ]
組み立てるだけなら木工のみで

257 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 06:05 [ gCb4iOFs ]
自分のだってあんまり作りたくないのに勘弁してw
結構時間かかるんだぞ。

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 07:32 [ NNlMl0iM ]
暇な時にまとめて頼まれるのは構わんが狩り行く直前で頼むのは止めた方が良い。
まぁ、ボルト系なら木工16程度有ればよいわけだが
鏃だけ作って貰って土栗・アッシュ材もって行って現地で削った方が鞄は圧迫しな
いから最近ボルト系が現実的に成ってきている。
ダーク・ミスリルは纏めれるしな。

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 08:39 [ M9WpzHJA ]
スコーピオンとデーモンもまとめさせろyp

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 08:45 [ 2W08.j3I ]
属性矢もだyp!

261 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 10:08 [ qzfv/AtU ]
全種まとめられて当然だろ!

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 10:18 [ zVe..Kbo ]
ならば当然コンクェ矢m(略

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 10:23 [ QwUl/LQY ]
激しく遅レスだが、上の方で重藤改買った方・・
余裕あったらrepなどでエウと比較してくれないかなぁ・・

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 10:29 [ 8uKmKPQk ]
改は未だにうちの鯖では見ないな・・・

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 10:29 [ HdEqdIlQ ]
こんにちわw先ほど55になってサイド覚えたばかりの新米狩人ですw
あまりの強さにコーフンしてるので書き込みますw
狩り始めて30分ほどでLvアップ!やったーーw友人にテルしてエウボウ買って配達してもらって装備wつよーいw
そしてさっそくスキル上げ開始w3匹目でサイドワインダーを習得した!wの文字がw
いやったーーー!ヒャッホーイ!!
弐の太刀>ヒアリングアローだったのをサイドに変更w
サイドいきますタル〜>728のダメージ!!分解240
いいいいいヒャッホーーイ狩人最強〜〜〜!!
しばらくやってクロスボウに持ち替えてこっそりスキル上げw
スラッグショットを習得した!の文字と同時に銃に持ち替えてバーサクスラッグw
メヌマドだったのをメヌメヌにさせて連携開始w
2の太刀>89ダメージ!
スラッグいくタルよ〜〜♪>986ダメージ!!分解312ダメージ!
うひゃひゃひゅひょひゃへひゃひゃhっやヒャッホーーーイ!!!!w
もうやみつきですw暗黒モンク竜と70超えましたが狩人が一番最強ですw























という釣り。廃人樽狩後衛様思考野郎ウゼw

266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 10:40 [ mQpV.FMw ]
カムラ戦でスパルタン使うつもりなんだけど、スパルタンだけだと削り能力
がた落ちだよね。銀弾と交互に撃つべきなのかなー

誰かやってみた人いない?

267 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 10:53 [ HdEqdIlQ ]
交互に撃つくらいなら初めから銀弾ぶっ放すかダメージは捨ててスパルタンするべきと思う。
半端なのは狩人はイクナイ。

スリプルアローつかったソロも然り。確実に止めになる時意外はWsなしで。
一発でも殴られたら効果半減金の無駄。急がば回れの精神でガン画廊。

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 11:05 [ qzfv/AtU ]
おい!影縫いMPKしなくなってるyp!

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 11:08 [ aePshqKI ]
>>268
うそこけ。
俺は昨日も立派に影縫いMPKしてきたぞ。                      
狭い通路のとこにたまたま沸いて釣ったんだ、わざとじゃないんだゆるちて orz

270 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 11:17 [ M/0/wXg2 ]
>>265
まぁ、口には出さないが55になったサイド覚えたて狩人はみんなそういう気持ちになるだろうなwww

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 11:29 [ qzfv/AtU ]
>268
その通りでした。自分に影縫いMPKしてきます・・・

272 名前: 266 投稿日: 2004/03/13(土) 11:29 [ mQpV.FMw ]
>>267 レスサンクス
実際スパルタン使った事ないのでどれくらい止められるのかわかんなかったもので。
とりあえずスパルタン連射して、芳しくないようなら銀弾連射にシフトしようと
思いまつ。

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 12:21 [ 61oUVuyc ]
この中で合成上げずに狩人やってる奴いるのは手をあげろ

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 12:25 [ .KReYfKc ]
(・ω・)ノシ

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 12:40 [ V7wBK/9M ]
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news1619.shtml

やっと間隔バグ修正だね

276 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 13:14 [ 8j4ix4ww ]
サイドなんて60でダンスにならばれ
66でスピン 双竜に抜かれ
71で夢想につきはなされる

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 13:21 [ qXOZZl6s ]
>275
間隔バグよりも

■「だいじなもの モーグリの応援:経験値」が、白魔法レイズ系
 に効果があるにも関わらず、説明文中では効果が無いと記載さ
 れていた不具合の修正。

に、衝撃をうけた

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 13:40 [ xqsP5eJA ]
>>276
夢想そんな強くねーだろ

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 13:55 [ QIC0ib5Q ]
エウボウない高レベル者ってどれくらいいる?Lv3連携が主流となる66以上として。
今の55ぐらいの狩人って、Lv上がった瞬間にエウボウに着替える人多いんだよね・・・。

エウナシ狩人、恥ずかしがらずに手を上げてくださいー('∇')ノ

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 14:13 [ y0Nov936 ]

70まではエウボウ知り合いに借りてLv上げしてたけど、それからは
筆頭+デーモン、鏑矢で上げたなー(銃はスキル青字にする為だけ)
トライアルと勘違いされてるのではとヒヤヒヤだったす
75になってからHNM戦とかでは銃しか使ってねーなー
もう買う気しねぇ

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 14:37 [ IJkjHte2 ]

エウ350万もするので買ってませんでした。
(運良くゲットしたオティ使用中。それまではウォー+1)
もう71が見えてきたので、筆頭か重藤のどちらかにしようと悩んでます。
どこかに報告ありましたっけ?

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 14:38 [ LtGak4xQ ]
筆頭弓は飛攻ないけど、すこしはD値でカバーできるし
飛命も少し上だし大差ないからな。

間隔が少し長いのはその分の矢を節約出きると考えればむしろ利点(・∀・)

283 名前: サルンガ 投稿日: 2004/03/13(土) 14:42 [ .KReYfKc ]
間隔バグ直ってもオレ使ってくれよ。
ほら、乱れ撃ち全ヒットでTP81溜まるから

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 14:43 [ 4vWFKvTA ]
ならサルンガのほうが優秀だろw
Dは低いけどさ。WSのミスは明らかに減るからな。
あ、侍は悲鳴+と非行+がつくか・・・

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 14:53 [ eODROKfI ]
フランシスカ欲しくてたまらない狩68才です。
こないだLV上げに行く途中にPOPしたアクエリをやったが運悪く負け(TдT)

LSメンもフレもLv低くて戦力にならないし、野良で取るしかないんだが、
スキル上げシャウトしたら手伝ってくれるものだろうか・・

みんなどうやって取りました?

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 14:58 [ F/prMzPM ]
赤75の友達に倒してもらいました
今でもグラビデマラソンできるから
正攻法でなくていいんなら高レベルの魔導師1・2人で倒せちゃうよ

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 15:00 [ IJkjHte2 ]
>>282
早速のレスありがとうございます。
重藤のHQが安かったらってちょっと考えましたが競売に履歴もないので
諦めました。
それに侍だけ飛攻+が付くのもなんとなく嫌だなって思って。
侍も弓の名手がいたから設定としてはいいと思うんですが、狩人専用の弓で
いいのが欲しいと思うのは贅沢なのかなぁ

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 15:01 [ YucKv6WM ]
君が少しお金持ってればshoutで・・・

shout/ ボヤにアクエリアスを狙いに行きます。70以上の前衛を2人、後衛を3人募集!
shout/ スキル上げ兼ねて手伝ってくれる方いませんか!?
shout/ なおフランシスカゲット出来た暁には一人頭10万Gの報酬を用意してます!
shout/ 是非参加してください!

みたいな感じで金ちらつかせて集めても良いんじゃない?w

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 15:15 [ .KReYfKc ]
/sh その他の戦利品、織物が出た際には、主催者以外フリーロット!

これも忘れるな。
10万はあげ過ぎ
2万くらいでいいよ。うかれ過ぎて自分のサイフ見失うな。

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 15:26 [ /qRfj3nw ]
藤弓って飛行はつくでしょ?悲鳴+が侍だけだよな?
勘違いしてたらすまそ

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 15:40 [ LHU88UKo ]
表示ではおまえさんの言うとおり狩人でも飛攻つくが・・・
使ってみればわかるよ。明らかにエウより攻撃力落ちてるのがな(つДT)
つまり侍にしかついてないかorどっちにも付いてないかってこった。
俺は侍やってないから知らんけど。

292 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 15:49 [ tHZCdqZY ]
>>291
そうなのか。
フレが使ってて威力が安定しないとは聞いてたんだが。
たしかに、エウボに迫る能力ならもっと使用者増えてるだろうしなぁ。

ふと思ったんだがサポ侍でも悲鳴+が付く。とかはないかな?

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 16:16 [ CBqBUp/U ]
言っておくけど、重藤には飛攻ついてるよ。
侍にだけ飛命+されてる。

筆頭使ってる狩人と組んだ事あるけどもダメージは重藤のが上だったね〜。
エウボウ使った事ないからエウボウとの差は知らないけど
少なくともサルンガよりは遥かに強いし使い勝手もいい。

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 16:28 [ IJkjHte2 ]
すいません、重藤ですが飛攻と飛命間違えていたかも。
今、会社で電話番なので、情報をちゃんと確認してないで書き込みました。

エウ、筆頭、重藤借りて自分で確認できるのが一番なんだけど、無理かなー

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 16:56 [ V7wBK/9M ]
>>294
そういう検証するときって都合よりモンスとかってあります?
私も時間あるとき検証したいと思ってます
いちおう予定してるのは、巣のロランベリーで出てくる芋
レベル一緒っぽいんで都合良いかなと思ってます。コクーンだけは注意しますが。

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 17:09 [ IJkjHte2 ]
本当はLv上げでやるような敵が検証にはいいのかも知れませんが
ソロだと限界がありますもんね。
個人的にはFFrepですか?(パソコン版ではないので使えないですが)を
使って、以下の敵とやってみたいです。
・カニ(硬い敵にどれだけダメージ出るか?)
・トンボ(突弱点の敵にどれだけダメージが出るか?)
・コカ(これからLv上げでやるので)
・ウェポン(これからLv上げでやるので。旋風が大変そうですが)

贅沢ですね^^;
フレも止めてしまって、LSは2人しかいないので難しー

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 17:14 [ nxO4RRnk ]
チョコをもらったお返しに
実用矢弾を送ろうかと思っているのだが、
狩人(LV73)は何をもらうと嬉しいものかの?

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 17:19 [ F/prMzPM ]
・シルバーブレット(ブレッドじゃないよ)
・鏑矢
・デーモンアロー

オティヌス使いの場合

・ダークボルト
・アシッド・ホーリーボルト

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 17:21 [ Tu5PdOKc ]
>>297
矢弾限定だと、
人によって弓派だったり銃派だったりクロスボウ派だったりする上に、
常用してる矢弾が違うので何とも難しいね。
最上級の鏑やカノンシェルなんて高価なモノもらっても気が引けちゃうだろうし・・・。
たまにしか使わないけど、あると便利なスリプルアロー、スパルタンブレット、ブラッティボルトとかどう?

と男の俺がマジレスしてみる。
本当に欲しいのはコンクエy(ry

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 17:35 [ LHU88UKo ]
現金くださいヽ(゚∀゚)ノ

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 17:46 [ xrwZOmQA ]
ううむ、サッシュ30万なんだが買うか迷うな

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 17:48 [ jhMiBCXE ]
バレンタインにハートチョコと、ブラッディボルトが1本おくられてきた。
1本なのかよ・・・orz

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 17:52 [ kxUTiqJc ]
>>299
まぁ鯖が違うとは思うけど
>最上級の鏑やカノンシェルなんて高価なモノ
シルバーブレット:99発で12000 カノンシェル:12発で3000
デーモンアロー:99本で10000  鏑矢:99本で4000

とゆうわけで orz

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 17:57 [ Vefs8/kI ]
>>302
ブラッディボルトでハートを射止めたわけですよ。

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 18:08 [ 0CyGZUvc ]
ブラッディボルトなのが微妙だなw

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 18:08 [ nL.DUMBY ]
>>298,299
ありが㌧
弓&銃使いなので、
鏑矢、シルバーブレット、デーモンアローあたりを考えてみますわ〜。

スリプルアローとかも実用性あって良いんだけど、
せっかくだからスカッと使ってもらえる物が良いかなと思いました。

>>302
1本はさすがに寂しいですね・・・。
やはり99上げたい所。

>>303
鏑矢安いですな!
うちの鯖だと少なくとも1ヶ月前は2〜3万してた気がします。

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 18:10 [ V7wBK/9M ]
>>296
複数の武器の能力を検証したいんで、敵の強さは弱めでも良いかと思ってます
筆頭・エウボウ・藤弓で、同じ矢を用いて同一・同レベルの敵に対してのダメージ比較
さらに、飛攻やSTRの増減でのダメージ変化が検証できるといいかなと思ってます

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 18:10 [ K4oKZD.. ]
>>303神のような馬鹿がいていいですな

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 18:10 [ k7NB0bLg ]
〓〓〓〓〓
 |〓|
 |〓|
 |〓| hhh
 (⌒⌒)
  \/
  〓
 【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者!
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ!
すでにいる人は超〜ラブラブ みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 18:16 [ mWiYB7Ng ]
>>302
「ブラッディボルト」の矢言葉は「献身的な愛」

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 18:17 [ wJ4JDkog ]
>303
鏑矢店売りより安いのかよw

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 18:18 [ xqsP5eJA ]
>>306
男ならコンクエ矢
「俺だと思って大事に使ってくれ」


まあ渡せないわけだが

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 18:29 [ Tu5PdOKc ]
>>303
うお、えらい安いな。
特に鏑が属性くらいの値段で買えちゃうのはすごいな。
ラグ鯖だと、
銀弾:11000〜12000 カノンシェル:9000
属性:4000〜4500  悪魔:11000  鏑12000
て感じなんだよね。
カノンシェルは12発スタックだから99発で考えると、とんでもない事になるわけで・・・
矢は、悪魔が高いんだが鏑が安いんだかちと分からんが。

俺は全部自作しちゃうから完成品の値段なんか全く気にしてなかったけど、
改めて見ると面白いな。
ちょっと各鯖の矢の値段が知りたくなって気たぞ。

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 18:30 [ xqsP5eJA ]
>>310
おいおい・・
「あなたのものはわたしのもの」
だろ?

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 18:41 [ yKjq8mF2 ]
使う武器にもよるが
銃メイン:銀パン
クロスボウメイン:ダークボルト(鏃1ダースだともっとうれしい)
弓メイン:鏑
個人的には鏑は大事に使いそうだw

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 18:55 [ F/prMzPM ]
弱体系のボルト、矢、弾はプレゼントには向かないかも。
使わない人は本当に使わないし消費少ないから金庫圧迫させるだけっぽ

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 18:55 [ TsM.yhpY ]
ごめん、みんな。
MHに浮気してた。
あっちのガンナーは俺たちが望んだ狩人そのものだぞ〜。
遠隔攻撃で敵の出鼻をくじく。
重くて割れやすいものをもった仲間を高台から援護射撃

下手すると仲間撃つから、技術も必要。おんもしれ〜。
FFに疲れたらこっちやってよ・・・。

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 19:42 [ qzfv/AtU ]
KDDIの契約いらないなら即やるんだけどな・・・

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 19:52 [ 5MwCUKas ]
常時デーモンやべぇ・・・
3時間で10万ギルぶっとんだ

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 19:55 [ ZxVJFoOw ]
50代に常時ビートルアローって問題ある?
実際そんなにダメージ変わらない気がするんだけど。
強い矢連発でタゲ取っても意味ないし。

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 20:03 [ CUG0AYQc ]
>>320
金ないならボウガンに汁!
アシッド撃てば前衛全員にバーサクと同程度の効果
ホーリーも強いし

322 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 20:10 [ KKf3R9Ik ]

炎の矢3500 氷の矢4000 雷の矢3500 デーモン7500 鏑18000
シルバーブレット9000 カノンシェル5900

鏑だけまだちょこっと高い感じかな。

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 20:12 [ KKf3R9Ik ]
ついでに。魔人の角10000 魔人の矢尻28000
なにこれw

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 20:20 [ ytcCH.0c ]
>>321
バーサクの半分な。

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 20:26 [ 8ptO5uOk ]
狩75だけど3つ試した結果は、重藤>ウィン弓≧エウボウ
通常の一撃に大きさ、サイドなどの倍撃などはD値高いほうが高いダメが安定してでる、飛攻+も大きかったです。
エウボウはあくまで55〜70までだとおもうけどね、強いのは。

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 20:49 [ JPiGFMHQ ]
>>266
もういっちまったかもしらんが、カムラにスタン弾は普通に入る。
10秒間のうち3秒間、ほぼ無条件で行動不能にできるのは、大きい。
で、TPたまったらヘイト見つつ銀弾スラッグorヘヴィ。
全く問題なく、十分以上に戦闘に貢献できるよ。

ちなみに、オレが交戦経験ある大物(っぽい奴)で、スタン入ったモンス
カムラ・アクエリ・ジラMの壷・キャンサー・オンゾゾ王・ハクタク(こいつには100%はいかず)
サンドMの巨鳥×2(同タイプのロック・シムルグにも、入るかもな)
全然スタン入らなかったモンス
ブネ
・・・あんまり、大した敵と戦ってないな、俺w
まぁ、たまには違う武器を使ってみるのも、面白いよって事で。

>>325
オレも、エウボウは「強いから高い」んじゃなくて、「高いから強い」んだっていうのは、思うなw
でも、革命(価値崩壊)を恐れるブルジョアジー(エウボウ持ち)の、
プロレタリアート(ユニクロ派)への弾圧がウザいから、あまり大きな声で言わないでくクレ。

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 21:01 [ KKf3R9Ik ]
強さだけなら>>325の通りだと思うけど、
間隔600、540、490の差は総ダメ比較したりするとやっぱりでかいと思うけどな。

まぁ俺はエウ持ってないから脳内だけどw

328 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 21:12 [ Tu5PdOKc ]
でも連射性能よくてもタゲきちゃったら撃てないから意味ないんじゃない?

率直な感想でした。

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 22:07 [ JPiGFMHQ ]
>>328
「タゲ来ちゃったら撃てない(連射できない)」のは、間隔小・間隔大、どっちの武器にも言えることだな。
でも逆に言えば、間隔小の武器なら、「タゲ来ちゃってなければ連射できる」わけだ。
なので、純粋に武器としてのスペックを考える時に、「タゲ来ちゃったら云々」は、混ぜない方がいいかと。
ちなみに、オレの考える、間隔大の長短所はこんな感じ。
間隔大の長所:
基本的に、TP面で優位である。乱れ撃ちを持つ狩人は、なおさら。
また、遠隔武器はスペック通りの間隔よりも短く撃てる仕様だが、間隔大きい武器ほど、
その度合いも大きくなる。連射できない分、必然的に財布に優しくなる。
間隔大の短所:
遠隔での釣りが面倒くさい。いきなり連携開始されて、間が悪いと乗り遅れる危険性が高い。
通常削りは劣る(可能性もある)。
・・・間隔小の長短所は、これの正反対になるな。

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 22:09 [ YTYRmhAk ]
>>320
おまいさんがビートルアローを使う理由はギルがないからであって、
タゲとるからビートルアローで十分てのは言い訳にならんよ。

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 22:41 [ Y8emPf1U ]
>>320
瞬間ダメージ厨しかいないこのスレで聞いても無駄。

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/13(土) 23:20 [ Tu5PdOKc ]
>>329
なるほど、確かに「タゲさえ来てなければ連射できる」わけだ。
そういう意味じゃ間隔はあまり重要でないのね。

間隔大きいと釣りがダルイのは禿同

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 00:25 [ tUPrN5WQ ]
>>331
瞬間ダメージ厨とかそういうレベルじゃないだろ
矢のランク下げるだけでトータルでどれだけ変わると思ってるんだか
70台の暗黒が「お金無くて;;」とかいいながらツバイハンダー(スコーピオン)どころか
アイスブランド(ビートル)振ってるようなもん

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 00:40 [ fiTTceiQ ]
ウチの鯖エウボウ530万・・・
後続狩人潰しか?
モウダメポ・・orz=3

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 01:07 [ ybOOFEGE ]
>>320
漏れも50代だけど、サソリ矢使ってもタゲこないよ。

つまり属性矢使ってみろってこったorz

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 01:07 [ XNAmKWks ]
>>328
Lv60過ぎたあたりから、だんだんと連射できるようになってくる。
特にLv70超えると、ナ盾が本気出せば
エウボウ+鏑で連射しつつWS撃って、さらに挑発してもタゲが来ないことがある。
そのおかげで連携相手の不意だまWSがしょぼいダメージになって戦闘が長引く事だってある。

低レベルなうちは手加減してなさい。高レベルになったら連射できたほうが有利だから。
あ、それと、上に書いてあったカンスト狩人?あいつは手抜いてるんだと思われ

ナイトは、タゲが行ってしまうと責任を感じるため固定を強くする。逆もまたしかり。
つまり、矢や弓に手を抜いてて稼ぐヘイトが少なければ必然的に
盾も「このくらいでいいか」と手加減をするわけだよ。

70過ぎて、弱い矢でタゲ来ちゃうなんてほざいてる奴は大きな勘違い。
お前らが強いんじゃなくて、盾が固定を緩めてるだけだから。

低レベルのうちはいいよ、ヘイト下げるために 弱い矢+連射できない弓 でも使ってなさい。
高レベルになったら連射性能が生きてくるから。

忍盾については突っ込むなよ。うちの鯖は忍盾70〜74が2人しか希望出さないの、毎日。
他はみんなカンストしてるか忍者飽きたんだろうね。つまり組んだことない。

337 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 01:44 [ mdcywnnc ]
忍盾はちゃんと遁術使う奴なら後半はかなりガチガチに固定されるよ。

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 01:45 [ Zs7FsCl. ]
>>336 が言いたいのは79以降サポ戦最高!!

ってことか

矢弾ループかサポループへの見事なフリだな
次は種族ループかあ

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 01:50 [ XNAmKWks ]
>>338
勝手に自己完結してんじゃねえよ。
連射できても意味ないんじゃない?って人がいたから、
盾のヘイトが高かった場合に 連射できる事の良さを教えただけなのによ。

オレの文のどこにサポ・種族を匂わせる発言があった?
言ってみろよ

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 01:56 [ XNAmKWks ]
>>338
何も反応がないということは
とりあえず煽ってみたかっただけで、マジレスではないと受け止めていいんだな?

まじめに話してる人に対して煽るのは失礼だからやめたほうがいい。

341 名前: 328 投稿日: 2004/03/14(日) 02:02 [ jOkwSLPM ]
>>336
ID変わっちゃってるけど、328です。
今はフレ同士で固定でレベル上げやってるんだけど、
忍戦狩狩召Lv62の5人なのね。サポは順に戦忍(たまに侍)忍忍白。
戦術は予想できると思うけど、忍と戦がタゲ回して空蝉(心眼)避けまくり。

戦にアシッド担当してもらって、狩二人がエウエウでやってるのだけど、うちらの場合はナではなく忍盾だし、
火力上げるために二人ともデーモン撃ってるから、連射するとタゲ取りがちなのですよ。
次からは借りてたエウボウ返して、大人しくサルンガで撃っておこうと思う。


まあ、人それぞれ考えがあって弓を選んでるわけだし、ある程度の火力があればいいんでないのかな?

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 02:03 [ dJnIOSIg ]
当たり前のことをこれだけ長く書いて
おまけにループの元になる通常矢弾について意見書いてるから煽られてるだけだろ。
最後に忍者シラネwで〆られてるしな。アホらし。

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 02:05 [ XNAmKWks ]
>>341

>忍盾については突っ込むなよ。つまり組んだことない。
申しわけないが、この文を10回ほど読んでからまたレスをくれ。

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 02:09 [ XNAmKWks ]
>>342
その当たり前の事を知らない人がいるから
>>328みたいな質問がくるんだと思うが違うか?

もし違うなら、>>342の意見を聞かせて欲しい。

当たり前の事を知らない人が書き込んだ質問に、
当たり前の事を例を挙げて説明するのはそんなにいけないことか?

いけないことなら、>>342の意見を聞かせて欲しい。

345 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 02:11 [ jOkwSLPM ]
>>343
正直スマンかった。
ついでに>>334によると忍でもガチガチにできるらしいので、
ガチガチにできないうちの忍者は葱と言う事か。
まあ、ヘイトを見極められずタゲとるような俺が一番糞ということで勘弁してください。

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 02:14 [ jOkwSLPM ]
ぐは、>>337です。

;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 02:14 [ XNAmKWks ]
>>345
いや、>>341の内容についてはとても参考になった。ありがとう
これから忍者と組むときがくるかもしれないから、そのときのために
色々と戦術を考えてみることにする。

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 02:24 [ sY0OCOSU ]
戦術とか考えるのも結構なことだが、
まずは>1を読んでsageも覚えような。

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 02:30 [ XNAmKWks ]
煽ったり煽られたり、けなしたりけなされたり、
○○最高・○○以外はクソ。それが当たり前になって
そんな書き込みばかりになっているが、
そもそも この掲示板はそんな事の為にある訳ではないだろ。

今日はじめてこの掲示板を見る人もいるだろう。
そんな人は、この掲示板でさんざん語りつくされているようなことすら
何一つ知らなかったりする。テンプレに載ってないが常識って言うことも多々あるだろう。

みんな初めはそういう、何も知らない中の一人だったんじゃないか?

このあとも引き続き、罵倒・誹謗・中傷 罵り合い・けなし合い
根拠のない批判・悪意に満ちたレス
そんな書き込みばかりになるだろうが、それは止められない。

今日はもう寝る。おやすみ

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 02:35 [ 3DYF/PnQ ]
なんつーか、ここまでのレス見てると
エウボウ持ってる香具師が、文句なしにエウボウ最強だと思いたいだけだな
筆頭にも藤にもそれぞれの良さがあるっての

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 02:36 [ 1U1xx18. ]
まああれだね。
66以降、突き特攻を除くとナイト盾なら、MPに余裕がある限り
Dの高い矢をどんどん使うことが可能。
ただし67のオティ以降はアシッド、ホーリー、ダークで
長弓はほとんど撃ってないけどね。
ホーリーとダークの差がほとんどないような敵、
つまりとて以下ならホーリーを使った方がいいことが多いけど、
黒がいるならダークを使う場面も多い。
ナイトが黒のヘイトに合わせるなら、それなりに
こちらもヘイトを稼がないと不意だまWSをミスらせることになるからね。

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 02:38 [ dJnIOSIg ]
自己弁護以外ついてないのを自覚しろよ・・・

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 02:44 [ V0Kn6PNg ]
>>348
ここsage固定じゃなかったか?

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 02:48 [ mO7tJcfs ]
一撃の威力はどうでもいいからよ
その安定しないヘイト、最強厨丸出しの言葉、チャンス・ピンチに外す命中率

これを何とかしろよ


とくにAGIがヒュムの-7なのに狩人適任だとか思ってる首厨マジウザ杉
リーダーと言う名の自己中はいい加減やめてくれよ

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 02:51 [ gTwNIJjM ]
デーモン連打で固定できたのが、
詩赤いるPTでのジュワ持ちナイトだけなのだがw

本当にデーモン連打な。もう、これしか撃ってないが、
ナが少しでも油断するとこれでもタゲきてたぞ。
常時鏑でタゲこないって、どんな装備だよw

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 02:58 [ AbcdlUEQ ]
>355
藻前のデーモンが強烈だったんじゃなくてナイトが連戦するためにある程度固定力を妥協したんじゃないの?

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 03:09 [ DecS/Jpg ]
つうかさw同じ狩人同士だと一瞬にして煽りが飛んでくるのに
>>354みたいな的をついた他ジョブからの批判はスルーするのなwお前らw
そりゃ自己中が多いはずだわ、狩人www

都合の悪い事は全部聞き流すってかwww最強厨必死ですねwwwww(プゲラッチョ

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 03:20 [ sY0OCOSU ]
>357
ヘイトは慣れた人だとそこそこ安定するし、
最強厨丸出しの言葉とかは>354がハズレ狩人と組んだだけだろうし、
チャンス・ピンチの時に外す命中率とかは漏れらに言われてもどうしようもないし、
一体どういう反応をしろと言うのか。

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 03:34 [ DecS/Jpg ]
うはwww開き直り来たwwwww
おまえらが自覚してないだけで、他ジョブから見ると全部当てはまってるんだよwwww
自分に都合の悪い事は認めたがらない典型的な自己中だなwww

ハズレ狩人だった?www狩人なんてみんな一緒だよどいつもこいつもww
お前が言う慣れた人でもヘイトが安定しねーのが狩人なんだよwww
盾ジョブ育てた事もないくせに知ったような口利くんじゃねえwwwww氏ね!!最強厨!!wwww
次のボンクラーズはお前らで決定なww
ここぞって時に「ミス;;」はお前らの専売特許だもんなwwwwだから誘うのいやなんだよww
勘違いしてる最強厨が多いしよwwwwバーカwwwww

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 03:34 [ 4ajjqQ2Y ]
そうすね

361 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 03:45 [ vO3UVCDk ]
あなたに楽園の扉が開かれますように

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 03:47 [ DecS/Jpg ]
ソースねwwwとかスルーしたつもりだよwww
ほんとに馬鹿だなーこいつら!!wwwwwwww
しっかりレスくれちゃってるじゃんwwww認めたくないのみえみえwwwww
LSでもよ、狩人と組んだ奴はたいてい悪い事しかいわねえよwww
表向きはオレも「狩人さんすごいですねー^^」「狩人さんと組むといつもうまいッス!」
なんていってるけどよwwwお前らその影でしこたま叩かれてるのしらねえんだなwww
知らぬが仏って奴かwww
まあ、あれだwwwごくごくわずか一部の狩人信者にでも拾ってもらえwwwwww
最強厨でもかまわないって奴らになwww
オレか?オレはモンクさそって墓に行くからよwwwwwお前らはまずいねぐらでいつまでもトンボ追っかけてろwwww(プゲラッチョ
この前なんかナモモで5チェーン300expウマー!だったしなwww

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 03:58 [ 0MVjR1es ]
>>362
おやおや阿藤さん、次はどこへいっちゃうんですくぁ〜。

364 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 03:59 [ 8pet0/Jk ]
うわぁい。内藤様凄ーい!俺等狩人なんか足元にもおよばねぇよ。

これで満足か?最強で結構、肉壁は黙ってろカスが。
手前がいなくともナイト&忍者様がいるんですよ?

あと句読点位キチンと使おうな。脳筋。

釣られちゃった(ノд`)

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 04:05 [ DecS/Jpg ]
なんだよなんだよwwwここまで来てもまだわかってないみたいだなwww
自分の最強厨加減によwww
そのお前が言ってるナイト&忍者様たちから本心ではよく思われてねえってどうしても気づかないみたいだなwww
ていうか認めたくもないらしいなwwwみんな建前はいい事いうんだよwww
お前ら面白いからまた暇になったら遊びに来てやるよwwwじゃあな!最強厨!www

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 04:08 [ 8pet0/Jk ]
・・・とりあえず塩撒いとくか。

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 04:09 [ nELLZqjE ]
みんなちゃんと釣られてあげていい香具師ばかりだなw

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 04:10 [ 4ajjqQ2Y ]
回避Eだからな

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 04:16 [ sfZauT7c ]
俺メインがナイト73だが狩人全然OKだぞ?w
普通に強いし、狩人いると結構サクサク戦闘すすめれるぞ?
自分がしょぼくてタゲ取れないからって、狩人のせいにするなよwww
なんだ?モンクや暗黒から不意ダマで固定してもらわないと盾すらできない??
Pスキルの無い内藤君は引っ込んでなさいwww

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 04:19 [ 0MVjR1es ]
エンピリってマジで弱いね。あまりのヘボさに正直驚いたw
でも、エフェクトはWS中NO.1なのは間違いない。

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 04:29 [ 4ajjqQ2Y ]
>>369
そんなこと言われたら
またバージョンアップで放置されるだろ!

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 04:41 [ JhBjlwOY ]
>>368
しかも素だと回避以外の防御スキル1個も無いからねえ。
サポ白ソロで楽表示やってた時愕然とした記憶ある。
もう避けない避けない。

せめてスレでは頑張って受け流ししたいもんだ。春休みだしねえ。

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 05:11 [ jbD0mBBc ]
>369
獣使い肯定派の、獣使いに対する意見と似てるな。

オメインない俺メインがナイト73だが獣使い全然OKだぞ?w
普通に強いし、獣使いいると結構サクサク戦闘すすめれるぞ?

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 05:46 [ XWdtUf7c ]
repで計るとエウボウ装備可能レベル後でも
ヘヴィ+1、ダーク、ホーリー、アシッド>>>エウボウ、属性(魔人)矢
なんだよな・・・

狩人単体のダメで見るとエウボウのが勝ってるけどね
1匹にかかる戦闘時間はヘヴィのが短い

つまり
ヘヴィとエウボウの差なんて超越するくらい
アシッドによる狩人以外の前衛のダメうpの期待値が大きいということ
ヘヴィでこれじゃオヌティスはまじで神武器なんだなぁと期待してしまう

まぁ瞬間ダメ大好きな人はいつまでもエウボウ持ってなさいってこった

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 05:51 [ xZ2X/JFc ]
矢弾間隔バグ修正きたな。
一応俺たちの声は聞こえてたんだな。

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 06:28 [ tX3nL5sk ]
エウと重藤とウイン弓って実際どうなの?
高くて全種類買って調べれないよ・・・

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 06:37 [ l5xjFaEU ]
やっとレベル上げ再開できるぜ

バージョンうp後、バス銃に銀パン詰めてぶっ放してきますヽ( ゚∀゚)y=ー・∴’ターン

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 06:47 [ 97NPl0.. ]
つうかさw同じ狩人同士だと一瞬にして煽りが飛んでくるのに
>>354みたいな的をついた他ジョブからの批判はスルーするのなwお前らw
そりゃ自己中が多いはずだわ、狩人www

都合の悪い事は全部聞き流すってかwww最強厨必死ですねwwwww(プゲラッチョ

379 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 06:53 [ XWdtUf7c ]
オティ>>>ヘヴィ+1>>>>>>>エウ、重藤、ウィン

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 07:13 [ 4ajjqQ2Y ]
カルバリン+カノンシェル
これでいいじゃん。

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 07:14 [ xZ2X/JFc ]
>>378
>その安定しないヘイト
安定して高いヘイトを稼ぎますが何か?
>最強厨丸出しの言葉
中の人次第ですが何か?
>チャンス・ピンチに外す命中率
それを差し引いても有り余る利点が狩人には有りますが何か?
>とくにAGIがヒュムの-7なのに狩人適任だとか思ってる首厨マジウザ杉
ヒュムと比べる意味がわからん。大事なのはランキングじゃないだろう?
てか、そんなマイノリティを出汁に狩人を煽るな

とか答えて欲しいのか?
てか、こんなところに竿下ろしてないで釣りは他所でやってね。

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 08:25 [ HYmv.lKU ]
エウオティ両方持ってりゃいいと思うんだが・・
サポで受け流しスキルつけようぜ

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 08:44 [ Leg01Ev2 ]
>>369
狩人からするとナイトいるとサクサク狩れないから
戦士さんに盾してもらったほうがいいのですがw

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 09:02 [ yewhuy4Q ]
種族の話やめれ。
んなこと言ったら
ポニテ>GK>EV>MT≧HM>TT
の順になるだろ、阿呆共。

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 09:16 [ j.WHsDqI ]
キター。オティげっつ(σ´∀`)σ
2匹目で取ったーyp。手伝ってくれた人に感謝感激雨あられ;;

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 09:39 [ MeUYqIsg ]
>>375
単に■eにとって好ましくなかったってだけだろw

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 10:36 [ EZ1Fh.12 ]
ヲー+1しか持って無い僕は死ぬべきなんですね

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 10:42 [ fyfj8d0Q ]
空蝉弐なくてもうまい戦士ならタゲ固定できるしね。
かばうもろくに使えない内藤多すぎw
あと1㍉ってとこでつかわれてもw
そこはフラッシュつかうとこですよw

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 10:47 [ 5zeveHt. ]
青龍籠手・クリムゾン小手・AF2小手おまえらどれが良いと思うよ?

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 10:54 [ j.WHsDqI ]
>>389
クリムゾンかな。
AF2は微妙すぎないか?w
敵対心-は魅力的だけどさ。

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 11:00 [ MeUYqIsg ]
まぁクリムゾン手に入る環境ならもれなく青龍やAF2もげっつできそうだが。

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 11:12 [ y45JLP/o ]
>>387
レベル62だが漏れもヲー+1しか持ってない
エウボウ買うためにレベル上げの合間を縫ってせっせと金策してるよ
ヘヴィ+1とアメマンNQは買った 所持金100万弱
がんばるぞヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━!!

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 11:29 [ 1pUsARXQ ]
PT優先の奴が選ぶ武器
ボウガン>弓=銃
ダメ優先の奴が選ぶ武器
弓>銃>ボウガン

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 11:35 [ XWdtUf7c ]
ヘヴィ+1出品なさすぎ

下手すりゃ1ヶ月に1本も出ない
出品待ってる間にエウボウ買えるだけの金溜まるよ

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 11:42 [ 4ajjqQ2Y ]
>>393
(プゲラオプチカル

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 11:45 [ ATTgO/MU ]
クロスボウ

長所:アシッドでのPT物理総ダメの底上げなど追加効果ボルトが多彩
   ホーリーでの若干のヘイトカット攻撃
   全体的に低コスト
   射撃までが若干早い為長弓、銃より多少釣り向き
短所:最大D値が弓、銃に比べ低い
   一発当りのTP増加が少ない為乱れ撃ちが若干不利
   クロスボウ、ボルト共に飛命+の付いたものが無い
   追加効果の発動率、効果などが敵によってバラつきがある

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 11:49 [ o0R2zHJI ]
3/16にTPなおしてくれるんだよねー?

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 11:51 [ XWdtUf7c ]
クロスのDの低さはさほど気にならないけどなぁ
弓とのD差なんてどうでもよくなるほど前衛の総ダメ上がるし

瞬間ダメ厨にとってはやっぱり自分のD値は死活問題なのか?

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 11:53 [ puzEgz3w ]
ゲットしました、リピーティングボウ、職人に初めて依頼して作ってもらった、嬉しくて嬉しくて
まだレベル上げで使って無いんだけど、追加が30オーバー入る敵なら無茶苦茶つええんじゃないかなと予想
ソロムグで少し試し撃ちしたらー、エウ+スコ矢で350の奴にリピ+ホーリーで250+50って感じでした
あと早い早い気持ちがいい、エウの2倍くらい早い感じでした。
不安なのはD値がどうしてもショボイから(本体17+ダーク50ホーリー32)
レベリングでやるような奴らにまともに通るか、あと射撃スキルが170しかない、、、、上げねーと。
とりあえず爽快、遊び武器で持っててもいいかも、って思いますた。

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 11:56 [ EZ1Fh.12 ]
>>397
あの■eが”元通り”に戻すと思っているのか?

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 11:59 [ ATTgO/MU ]
長弓

長所:デーモン、鏑矢などの希少追加効果
   骨系矢などでD値、コストの選択の幅が広い
   矢自体に飛命+5がある
短所:50〜70間のユニクロ弓がない

 銃

長所:D値が高い為WS、乱れ時に有利
   一発当りのTP増加が多い為乱れ時などでかなり貯まる
   スパルタンのスタン効果など
短所:コストが高い
   間隔が長い為釣りなどに向かない
   全体的に銃の種類が少ない


こんな感じかねぇ、突っ込みどころあれば補完よろ

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 12:03 [ EZ1Fh.12 ]
長弓は銃、クロスボウを認めない
銃は長弓、クロスボウを認めない
クロスボウは銃、長弓を認めない

これでFA

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 12:39 [ IEYeP9fQ ]
☆エウボウ買おうとしてる・・・バカ共へ
・その貯めた金で、サルンガとアメマン+1買っとけ!
☆サルンガの性能は、糞微妙ではないぞ!
・間隔長すぎ→基本的に遠隔武器は間隔長いので、気に
 しすぎる事はない。釣りに使えん;→基本的に空いてる
 狩場なら問題なし。基本的に長弓銃で釣りなどしない。
・間隔長いって事は、常時最高性能矢を連射しても自動的
 にヘイト調整が出来ている罠w
・3/16以降、サポ侍ないヤツでも・・・サポ戦&忍で
 サイド>乱れ>イーグル>サイドが出来る!
・当たれば、最高のTP貯め性能!(サイド命中UP)
・サルンガ飛命+8>>>エウボウ飛命+2
 STR+とAGL+と飛攻+は、負けるがSTRAGLは微妙すぎ
 て意味なし。D値が1勝るので・・・D値>>>STRAGL+
 飛攻+は・・・アメマン+1で補え!
・緑と青どっちがカッコイイか明白!
・サルンガとアメマン+1買ってお釣りが来る。
さあ〜これで君もサルンガ欲しくな〜る欲しくな〜る・・・
どうだ!

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 12:44 [ c4V3Ejwg ]
ボルト系のいいところって
がっちりした盾(ナ、忍)が見当たらなくても
さくっとPT組んで狩に出かけられるということ
も長所ではないだろうか。


と、思う50代狩人の漏れ。

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 12:45 [ u4ALcVjw ]
>間隔長すぎ→基本的に遠隔武器は間隔長いので、 気にしすぎる事はない。

気にしてください。ダメージ効率が全然違うyp
筆頭とか重にしる

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 12:46 [ cFYmjCnc ]
LV60代か70代用に聖なるミスリルボルト(文字数てきとー)が実装されれば
オティ最強なんだけどな・・・
あとはサーメットボルトも実装きぼん

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 12:52 [ 4ajjqQ2Y ]
サ・・・サルンガホスィ ((((;ノ°Д°)ノ

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 13:04 [ ATTgO/MU ]
>>406
ミスリル、ダークの流れの追加効果無いボルトはたぶん追加無いだろうな
バスボルトのD値60はさすがに超えないだろうし
ダークの50とバスボルトの60の間の出すにしても半端だしなぁ
個人的にはD55くらいのコストダーク以下のボルト追加されるとうれしいが
ゴールドボルトとかプラチナボルトが来るような気がして怖い
D40 lv60 追加闇ダメージくらいのが欲しいな

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 13:16 [ Aprs2sYo ]
お前らは一体どうやって銭稼いでるんですか?OrZ

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 13:21 [ lQUI.KYk ]
わりと普通に。

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 13:23 [ xbu79oHs ]
2.26以前に戻るんではなく、弓術なんかきっちり隔490で発射になりそう。

■e>遠隔武器の攻撃間隔が実際の表示と異なっていた不具合を修正しました。

ちと残念な気もする猫狩61歳(浮気中)

412 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
あぼ〜ん

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 13:47 [ ITRVyc6o ]
>>412
サルンガが転売できるほど出品される&売れる、
などとはとても思えないのだが・・・。
ちなみにうちの鯖、サルンガ最終履歴15000・・・高いなw

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 13:49 [ EZ1Fh.12 ]
サルンガ8000で5個出品されてた
当然買い占めましたwwwwwwwwwwww

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 14:16 [ bKMYJmYY ]
ぶっちゃけレア付いてるから買占めキツイんだが。

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 14:19 [ wG9bHheU ]
どうせ即店売りするんだから余裕だろ

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 14:24 [ EZ1Fh.12 ]
>>416
正解
店売りで10200くらいなんだよね

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 15:04 [ tsPrUV.U ]
サーペンタインガンのようだ

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 15:14 [ vhRAavmw ]
エウ、筆頭、重藤の比較は魔弾の射手に検証結果が載ってたが、
あのページは登録しないと見られなくなっちゃったのかな?
トータル性能のエウ、最大ダメの筆頭、妙に弱い重藤って結果だったよ。
俺が試した限りでは、
一発の与ダメの安定度でエウと重藤が同じくらいで、
筆頭は最大ダメは高いが安定しないって感じだった。

どれを使ってもいいんじゃないかな。
ただ、重藤の間隔600だけは俺には耐えられなかったが・・・。

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 15:58 [ c60LSTQU ]
オティ含むクロスボウ系は固定が弱気味の盾でもブラッディで手加減&運がよければ
回復ができるのもいいんじゃない?
剥がすギリギリの所でホーリーとブラッド持ち変えて、連携時タゲをとる必要がある
PTで序盤missったらダークに持ち替えて、なかなか戦術練れて楽しいヽ(・▽・)ノ

421 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 16:06 [ ybmBcCsA ]
1.エウ+サソリ=D(71+24)+飛攻23=D95+23(STR+3)
2.重藤+サソリ=D(75+24)+飛攻15=D99+15
3.筆頭+サソリ=D(77+24)+飛攻ナシ=D101

壱.ヲーHQ+ビートル+シスカ=D(66+12)+飛攻(18+7)=D78+25(種族とかでSTR+3)
弐.ヲーHQ+ポイズン=D66+D16+飛攻18=D82+18
参.ヲーNQ+銀矢=D65+D19=D84

上の123の代用品として、下の壱弐参を、それなりの敵に20発ずつも撃ち込めば、
おおよその通常ダメについては、FA出るな。
間隔はまた別の組み合わせで検証するしかないし、WSについてはまた別問題だが。
まぁ、ちょっと上の方で誰かが言ってた、
エウボウは「強いから高い」のではなく、「高いから強い」んだっていうのが、
実証されるだけだと思うが。

422 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 16:10 [ sY0OCOSU ]
エウボウは、
他の武器と比べて「めちゃくちゃ高くてほんのちょっとだけ強い」
って感じだな。

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 16:15 [ 9QmO3X8U ]
それいっちゃクジャクもそうなんだがなw
めちゃくちゃ高くてほんのちょっと当たるかも」程度

当たる敵ならタダで貰える狩人の首のが優秀だからな

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 16:32 [ pN1qBwPE ]
狩首がもし1日抽選popのレアドロップだったらいくら出す?

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 16:33 [ pN1qBwPE ]
1日抽選popのNMの

(ノ∀`)

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 17:12 [ 8HHG5X9g ]
>>403
> 3/16以降、サポ侍ないヤツでも・・・サポ戦&忍で
> サイド>乱れ>イーグル>サイドが出来る!

一つ突っ込みいれさせてもらうと、2/26以前はサポ戦忍でも
イーグルなしでサイド>乱れ>サイド できたぞw

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 17:19 [ u4ALcVjw ]
ま た サ ル ン ガ か

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 17:40 [ j1POBumY ]
喪前らインペリアルエッグを忘れてますよ?

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 17:52 [ hNS6CbXg ]
今度グスタフのオティヌス狩りに行こうと思うんですが、
Goblin Mercenaryクラスのゴブは金貨盗めますか?

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 17:58 [ u4ALcVjw ]
>>429
盗めます

431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 18:04 [ RsWSrR1. ]
>>378
流すのではなく影縫いである。
したがって数レス後に大暴れ。

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 18:07 [ 4NLQlA/2 ]
>>429
獣人貨しか盗めなかったような・・・
もう何回も通ってるのに、未だにNMの姿すら拝めず。

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 18:28 [ F4Etl9oI ]
ロクスリーボウげっつwwwww

ロランの雑魚に試射したけど、ラピッドショット発動より早いwww
ネタ武器としては中々の一品ですぞ

レベル上げで使うなら、、、弱体矢を撃ちまくるくらいか、、、
金持ちが常時デーモンすればそれなりにいけるかも
雑魚乱獲には面白いです、ええ

434 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 18:50 [ HGB4pEPg ]
報告
この前60BC行ってきたんだがウォー+1とデーモンでサイド撃ってそのあとTP14貯まってた。
なんか通常攻撃の弓撃つまでの時間も普段より気持ち長かったような感じでした

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 18:57 [ 1pn5ABkI ]
ヒュムだけど、種族小手っていくつまで使っていいの?
STR+3がよさそうだしAF取るまでこれで行っていい?

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 19:09 [ l6J3bHT. ]
>>434
12たまって一発殴られたんだと思うがどうか

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 19:09 [ 1U1xx18. ]
>>435
クリムゾンか青龍までいいんじゃね?
AFは左右非対称っていうのがカッコイイけどね。

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 20:00 [ EZ1Fh.12 ]
ナ盾でサルンガ使ってるのにタゲくるんだけど・・・
これは漏れがわるいのか、ナが悪いのか・・・

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 20:33 [ U0qeNE/k ]
ナが悪い

ザルンガごときじゃタゲこねいよ普通

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 20:37 [ uYYdDOjM ]
>>435
タゲが自分に向いて痛い物理範囲がないならLV100まで使っていいんじゃないの?

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 22:01 [ yM4XZmoc ]
スレ違いスマソm(__)m
モンスターハンター面白そうなのだが、、、
誰か、感想ギボンヌ。
もちろん、漏れはガンナーやろうかと、、、

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 22:56 [ biHzmlDo ]
>>441
そんなのより・・・
・鬼武者3 がいいよー
もうすぐ発売する・・・
・ACネクサスとDQ5もおすすめw

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 23:26 [ VTPF/DuI ]
MHいま重すぎだからやめとけ!
来月になったらまだマシになりそう。
あれだったら・・・

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 23:34 [ 61LmOAYw ]
そんなこと言いながらしばらくしたらまたサイド撃ちたくなるに1サルンガ

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 23:45 [ Q6H5QLMU ]
乱れ撃ちって、狙い撃ち発動中にやったほうがいいの?
それとも乱れ撃ちには、狙い撃ちの効果は乗らない?

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 23:47 [ u4ALcVjw ]
モロに乗る。
普通は乱れかに乗せるかwsに乗せるか
両方乗せるかして使うよ

447 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 23:48 [ EZ1Fh.12 ]
>>445
セットで使えばいいよ


つーかオティゴブつええええええええええええええ
敗走しますた;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 23:51 [ OFSgJmYA ]
そして何食わぬ顔で装備FA論書いてるに2イヌンガ

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/14(日) 23:53 [ Q6H5QLMU ]
>>446-447
サンクスコ

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 00:01 [ 0txSoiy. ]
>>445
狙い撃ち発動>サイド>HP残ったときの追い込みで乱れ
と使うと下手にタゲこないし、TP溜めれるしいい感じかも。

サイド前なら最後の削りか4〜5チェの追い込みにどうぞ。

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 03:18 [ F.3.qNTc ]
ずっと放置してたサポ忍をデュナミス、召喚獣、ジラMとかの為に
最近上げ始めたんだがうちの鯖空蝉弐が20万近くに上昇中orz
もっと早く上げとくんだっった
なんでこんなに高騰してんの?

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 03:21 [ fvZn7m/2 ]
エウボウはブランドみたいなもんでしょ
体感でウォー+1とあんまし変わんないけど
エウ○のサチコメみて誘ってくれたPTメンは
「おぉ、やっぱりエウボウつえーw」っていうしな
あのレア度からくる値段の先入観はすごいわね

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 03:27 [ v9YKlWIY ]
ウォー+1と比べるのひさしぶりだなw
俺のウォー+1倉庫にまだあるんだよねー当時の20万で買ったからもう売る気にもならん。
たまには弦の手入れでもしといてやるかな( ̄ー ̄)54までしか使わんかったけどな

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 03:32 [ 64i6lrCc ]
エウ所持者の漏れがぶっちゃけるが
青い弓のほうがかっこいいからエウ持ちは負け組

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 03:33 [ qx8RuSe. ]
>>409
人間不思議なもんで、1PT何万ギル消費という生活が半年も続くと、自然と稼ぎ方が身についてくる。
細かい部分はそれこそ千差万別人それぞれだが、何とか日ごろのPTで使う矢代くらいはどうにかなってくるぞ。
嘆くばかりじゃなく工夫汁!自分の適応能力を信じろ。

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 03:35 [ bGCfGscU ]
>>451
なんでも何も藻前みたいな香具師がおもいっきり増えたからだろ。
74越えの戦士のサポとしても必須みたいな感じだし

457 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 03:36 [ oktxlLfw ]
>>451
サポで食えるようになって、なおかつ70キャップの頃のやつが
もうほとんど74以上になりつつあるからだろ。74で空蝉2食えるしね

20万もするんだったら40BCいけばいいのに。狩人が輝きますよ。
いまではスコーピオンもあるしね
戦・狩・白・黒・詩・詩で。
戦士にプロ4・ミンネミンエ・エチュエユかけてつっこませっれば山串でも無問題
で、アマブレうたせて、自分にはメヌメヌプレプレで乱れもイーグルも外しませんよ
ちゃんとBC外で歌なり強化なりするんだよ〜。

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 03:45 [ qx8RuSe. ]
>>457
しょうがないなーw漏れが突っ込んどくかw
そのレベルでメヌメヌプレプレなんて出来ませんw
メヌメヌプレまでは出来るけどな〜
あとエチュエチュもVITを2つかけるなら絶対無理だから。

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 03:49 [ F.3.qNTc ]
そうか、極めて普通の理由だったんだな
年末から都合で休止してて最近復帰したんだけど
休止する前は4000〜5000ギルくらいだったのにどえらい値上がりだなと思って
ドロップの方に問題でもあるのかと思ったけど>>457見る感じじゃそのままなんだね
一回突撃してきま、丁寧にアドバイスさんくす

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 03:50 [ Y/vK1onk ]
>>458
>ちゃんとBC外で歌なり強化なりするんだよ〜。

文盲。

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 04:04 [ kMxZL3DM ]
>>446
乱れ撃ちがWS乗るっていうのは本当なの?
別ジョブで狩人と組んだときにやってる人多かったからやってみたけど、
別にダメージ変わらなかったけど。

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 04:14 [ v9YKlWIY ]
乱れちゃんと乗りますよ?
サイドは4倍撃だから乱れがのると20倍撃になるしとてとてでも一撃ですよ
でもなんて言っても最強は不意だまカルバリンスラッグですけどね

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 04:16 [ 95YGiaeQ ]
昨日ナ竜と組んだサイド前の狩人です
ラファール>ペンタの土3MBしてたんですが
ダメが0〜33w
これでよかったんでしょうか?
あぁ今見たらレイジでもよかったのか試せばよかったorz
ペンタ>ピアシ>ファストはナイトに却下されました


>>461
>446が言ってるのは狙い撃ちが乗るという話
乱れは乗らない。硬直時間減らす為に狙いうち>乱れうち>ws発動
してるのだと桃割れ

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 04:24 [ rV2DXwL. ]
>>461
違う。
乱れ撃ち発動>WS発射(乱れ撃ちはこれには乗らず、乱れのアイコン残ったまま)>通常遠隔(こっちに乱れ撃ちが乗る)
こうすれば、WSの後に、最速のタイミングで乱れ撃ちを発射できるわけだ。
WS撃ってから乱れ撃ち発動してると、そのモーションの分だけ、遅くなるからな。

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 04:24 [ qx8RuSe. ]
>>460
馬鹿だな〜お前w外で歌っても中でマンドラ釣ってる時には歌の効果切れてるよw
しかも戦士にアマブレ撃たせてから乱れイーグル?w
すごいねw>>460の脳内では戦士がアマブレ撃つまで外でかけた歌が残ってるんだねww

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 04:36 [ bGCfGscU ]
モタモタしなければ普通に残ってると思うが。
それにアマブレは外で貯めたTPで撃つんだろ

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 04:42 [ qx8RuSe. ]
>>466
ID変えてまで反論する当たりかなり必死ですね^^^^^
どこの馬鹿がマンドラごときにオポオポ昏睡つかうんだよ?^^^^^^^^
それにBC慣れしてないのバレバレだなw毒薬飲んだりジュース飲んだり
色々時間のロスがあるんだよ^^^^^
歌4曲歌ってから中で毒薬ジュース飲んでつっこむのを実際にやってみてから言おうね^^^^

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 04:49 [ qx8RuSe. ]
ちなみに、小学生並みの頭しか持ってない>>466はこのあと
「サポ侍の黙想でためるんだよ!(>_<)」
って顔を真っ赤にしてレスするに1000万ペセタw
お前みたいなBC初心者はTP300ためてからマンドラ戦するのがお似合いだな^^^^^^

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 04:52 [ v9YKlWIY ]
サポ侍での黙想でTP貯めるんだよ!ヽ(`Д´)ノ

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 05:14 [ bGCfGscU ]
漏れ3:30にもレスしてるんだけどな。
どう見たらID変えたように見えるんだよ
必死なのは藻前だ

ふー、クソにレスすると疲れるな

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 05:40 [ qhY0xfEI ]
ふー、クソにレスすると疲れるな

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 05:42 [ Y/vK1onk ]
>>470
460は俺だしな。
まあ俺も>>457の戦略でBCやろうとは思わんけどね。
とりあえず[ qx8RuSe. ]は必死すぎてイタイ。さすが春休み…。

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 07:25 [ hQWcLSqk ]
マンドラ戦なんて詩人と詩人を回復する人1人が上手ければ
残り4人が馬鹿でも勝てるよ。

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 08:44 [ SqbX3i1A ]


 ば〜か が いぱ〜い

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 09:08 [ FVmOkAGA ]
>>463
ナイトのレタス>ペンタで重力にして
ピアスを単発にすればよかったんじゃないかと少し思った。

……レタ>ペンタって繋がるよね?
まぁそれ以前に、重力が効く敵なんてあんまりいないんで
やることも少ないと思うけど。竜やってない限り。

ペンタは収縮のみっていう、どうあってもつなげにくい特殊なwsだし
この先だんだんくむことも少なくなってくるから(いろんな事情で……)
まぁ貴重な経験をしたと思うのがよいかと!

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 09:33 [ qhY0xfEI ]
馬鹿でも勝てるよ。

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 10:01 [ voycyh9Y ]
なんか馬鹿ふえたなww

この前のパッチから急増したな

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 10:12 [ 64hpii1U ]
マンドラなんて連戦じゃないのは行きたくない。
2hアビなんてラスト1戦にしか使わねーよ。

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 10:27 [ HkxaVjqs ]
証言1> 狩75だけど3つ試した結果は、重藤>ウィン弓≧エウボウ
証言2> 間隔600、540、490の差は総ダメ比較したりするとやっぱりでかいと思うけどな。
証言3> でも連射性能よくてもタゲきちゃったら撃てないから意味ないんじゃない?


WS、一発のダメージ共にエウボウを上回りました。
でも、重藤で連射してもタゲは来ませんでした。(間隔600)

WS、一発のダメージ共に重藤に劣りましたが、
連打したらタゲが来ました。(間隔490)

さて、どちらの武器が「強い」んでしょうか?
・・・タゲ来る方が強いに決まってるだろwwww

> でも連射性能よくてもタゲきちゃったら撃てないから意味ないんじゃない?
この発言が、いかにアフォなのがよく分かるよな。


当然、使用する矢弾はエウボウの方が多い訳で、金持ち仕様とも言える。
今はバグで、重藤も早く撃てるからあまり気にならないけど、
(これは明日のパッチで修正されるけどな。)
エウボウ常用してる身からすると、本来の間隔600は長すぎる。

累積ダメージが、万が一「連射したエウボウの方が強い」だった場合、
重藤はただサボってるだけってことだしな。
一番訳わからんのが、LV70超えて、エウボウ蠍矢な奴だけどなw
そういう奴こそ、重藤でデーモンor鏑でも撃っておけと。

480 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 10:27 [ aWjJAC/Q ]
サイド前に斧使う理由がわからん
短剣でも炸裂、切断(とても弱いが)出せるんだからそっちでいいんじゃね?

連携回転だとペンタで重力
MB重視だと湾曲
ダリング>ライデンで核熱だっていける

竜騎士連携相性悪そうだけど、サイド前にLv2連携一応3ついけるのか
威力は寂しいのがアレだが

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 11:21 [ ytZMCgek ]
竜騎士と組む時は連携なし
その方が稼げる場合もある

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 11:23 [ D5jNJdss ]
先日、アンコクのTP待ちの最中に、単発忍者とランペで湾曲出してたんだけど、アーチ飽きてたので、かなり面白かったゾ。
片手斧の潜在はレベリングで外そうと思ったヨ
もちろんアンコクと一緒ヨ

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 13:01 [ P/dJKjA2 ]
マンドラか、狩×3でメヌメヌアシッド初っ端バーサク狙い撃ち乱れやったあともバーサク切らずに
フレイミングやれば黒マン30秒で沈むよな







え アマブレ?なにそれwwwwwwwww

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 13:23 [ yaJAMho6 ]
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「狩人」を英字で表記する
『K A R Y U D O』
これを逆にすると、
『O D U Y R A K』
そしてこれを更に日本語に直すと
『オデューラク』
さらにこのスレが狩人の幸せを願うスレである事を考えると末尾に「人類滅亡」と加えるのは当然だ。
そこから導き出される解は
『オデューラク人類滅亡』
そして最後の仕上げに意味不明な文字『オデューラク』
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『人類滅亡』。

つまり!俺たちは・・・・何かも遅すぎたんだ!!

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 13:26 [ 7KFiJcp2 ]
68にもなってやっと気が付いたが狩人って受け流しスキル無いのね・・・
避けないわけだ(ノ∀`)タハー

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 13:58 [ F.3.qNTc ]
>>484
な、(ry

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 14:06 [ bQ9hXb9Y ]
>>483
狩人Aの乱れ撃ち:MISS!
狩人Bの乱れ撃ち:2発命中
狩人Cの乱れ撃ち:1発命中
狩人Aのフレ:MISS!
狩人Bのフレ:MISS!
狩人Cのフレ:MISS!

488 名前: 流れを無視して 投稿日: 2004/03/15(月) 14:11 [ NTX2Fvfk ]
裏世界でロストした経験値の補填に全員75のフレでUllikummi部屋で遊んできたときの
repをあげてみます
(攻撃のミスをフィルターしているので命中率は無視してください)

自分(エル狩/戦75)の装備は
フランシスカ、オティヌスボウ
開幕と連携前にアシッド(3発までで発動しなければ無視)通常ホーリー、WSバスボルトorダーク
乱れはTP貯めメインのためスリプルボルトって感じでした
オプチカルハット、ウォーアク㌧(フレ同士の遊びなので見た目重視)、AF篭手、ウォーブレー、
ウォーブーツ
ドローンイヤリング×2、マーマンリング×2、王国ベルト、アメマント(NQ)
食事はミスラ山串です

暗黒はヒュムでホーバーク&シックフル装備+デスサイズ
忍者はタルで不動×2、オプチカルハット&スピードベルト等装備です

489 名前: 488 投稿日: 2004/03/15(月) 14:12 [ NTX2Fvfk ]
倒した数:34 平均獲得経験値:132.5 (+28.3) 総獲得経験値:5467 平均戦闘時間/間隔:400.8 / 44.9
時給:1298.6 狩り時間:4.2

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
狩/戦 __________ _61480 __5981[_145/_145] _31156[_281/_281] _24343[_203/_203] ______[____]
白/黒___________ ____18 ____18[___1/___1] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
暗/戦 __________ _46356 _31435[_337/_337] ______[____/____] _14794[__31/__31] ___127[___4]
忍/戦 __________ _33694 _26377[_626/_626] ____11[___2/___2] __7306[__34/__34] ______[____]
黒/白 __________ _38380 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _38380[__65]
赤/黒 _________ ___737 ____81[___3/___3] ______[____/____] ____25[___1/___1] ___631[__32]
技連携__________ __2354 ______[____/____] ______[____/____] __2354[__29/__29] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/戦 __________ __5981 __41.2[__92/__13] 100.0%[_145/_145]
白/黒___________ ____18 __18.0[__18/__18] 100.0%[___1/___1]
暗/戦 __________ _31435 __93.3[_196/__35] 100.0%[_337/_337]
忍/戦 __________ _26377 __42.1[__97/__13] 100.0%[_626/_626]
赤/黒 _________ ____81 __27.0[__32/__24] 100.0%[___3/___3]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/戦 __________ _31156 _110.9[_166/__66]100.0%[_281/_281]
忍/戦 __________ ____11 ___5.5[___6/___5]100.0%[___2/___2]

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 14:13 [ kMxZL3DM ]
乱れ撃ちするときに、装備してる矢が残り2個で、もう1つ99個のスタックがあったとした場合って、
2発までしか撃てないの?

491 名前: 488 投稿日: 2004/03/15(月) 14:13 [ NTX2Fvfk ]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/戦 __________ スラッグショット____ __1074 1074.0[1074/1074] 100.0%[___1/___1]
________________ デトネーター________ ___814 _407.0[_440/_374] 100.0%[___2/___2]
________________ ヘヴィショット______ _20086 _692.6[1010/_478] 100.0%[__29/__29]
________________ 追加ダメージ________ __2225 __13.2[__31/___2] 100.0%[_168/_168]
________________ 反撃効果____________ ____10 ___5.0[___7/___3] 100.0%[___2/___2]
________________ 乱れ撃ち____________ ___134 _134.0[_134/_134] 100.0%[___1/___1]
暗/戦 __________ グラウンドストライク ___289 _289.0[_289/_289] 100.0%[___1/___1]
________________ スピンスラッシュ____ _14505 _483.5[_804/_328] 100.0%[__30/__30]
忍/戦 __________ 天__________________ __7270 _242.3[_397/_132] 100.0%[__30/__30]
________________ 反撃効果____________ ____36 ___9.0[__24/___3] 100.0%[___4/___4]
赤/黒 _________ 追加ダメージ________ ____25 __25.0[__25/__25] 100.0%[___1/___1]
技連携__________ 光__________________ __2308 __82.4[_326/__36] 100.0%[__28/__28]
________________ 分解________________ ____46 __46.0[__46/__46] 100.0%[___1/___1]

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 14:15 [ yaJAMho6 ]
やっぱり忍者強いなあ。

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 14:16 [ rXj9cfuE ]
>490
/yes

494 名前: 488追記 投稿日: 2004/03/15(月) 14:36 [ NTX2Fvfk ]
狩り時間に対して倒した数、時給が低いのは狩の途中で湧いていたNMの
Ullikummiをノリでこのメンバーだけで挑戦したからです。

開始早々 盾役の忍者が回線落ちしてしまったので復帰まで自分がマラソンしたり
したり予想外のアクシデントが多発したので異常に時間がかかってしまいました
(結果は30分ほど戦闘して勝利 経験値は168でした)

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 15:23 [ B2jZiP16 ]
503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 11:41 [ hiBgpAjk ]

掲示板とかの厨に踊らされて無理して装備を揃えたりしたら
他人の装備とか気になるもんだよな。
はい、漏れは負け組みです

        悪 い か !!

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 15:41 [ 5PRvfXdQ ]
>>479
タゲが来たから強いとかは、当然そんなことは言えない
盾役のヘイトがその時その時で違うし、もちろん敵も違う

もし、そういうことを正確に検証したいなら、変動する因子を極力排除して
単位時間にどれだけダメージを与えられるか、を見た方がいいと思う

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 15:55 [ lDsjhyIk ]
>タゲが来たから強いとかは、当然そんなことは言えない
>盾役のヘイトがその時その時で違うし、もちろん敵も違う
あのな、ツッコミどころがズレてるよw

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 16:00 [ 5PRvfXdQ ]
カガクジャとして、間違った検証は見逃せなかったのさ

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 16:11 [ lDsjhyIk ]
間隔長くて、威力が一発の威力が高い武器:A
間隔短くて、威力が一発の威力が低い武器:B
どっちが累積ダメージが上か、という話をしている時に

池沼:「Aの方が一発の威力が高いから、Bより強い」
相手:「間隔が短い武器Bを使うと、Aより連射が出来るよね。単位時間で考えないと、累積ダメージの意味が無いよ」
池沼:「でも、B連射したらタゲ来ちゃうでしょ?タゲ来たら撃てない訳で、B連射は意味無いね」

っていう会話がアタマ悪いって言っただけだ。
本当にAがBよりも累積ダメージも高いならば、

「B連射してタゲが来る状況というのは、A連射したらもっとタゲが来るハズ」

この会話において、盾の性能、敵の種類というのは、論点がズレてる。
まぁ、重藤、エウボウの狩人二人を揃えて、装備、サポ、LV、
全て同じでrep取れば一発なんだけどな。
矢は、サソリ矢、属性矢、デーモン矢あたり、3種類試すとよさそう。
ナ盾+赤詩入りPTで、中の人の腕がいいなら、サポは戦でやって欲しいところ。
どうせ比べるなら、最高のダメージディーラーとして機能する条件揃えてやりたいしな。

最近話題になってる重藤改の評価も、この形式でやって欲しい所だが。

500 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 16:14 [ lDsjhyIk ]
>カガクジャとして、間違った検証は見逃せなかったのさ
・・・DQN科学者?

累積ダメージの話してるのに、なぜ累積ダメージで負けてる方の武器Bが

「タゲ来て撃てなくなる」のか。

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 16:19 [ E3m42QX2 ]
デトネーター・・・そんな弱いのか
最大440最低374て
ブラストショット級かyp orz

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 16:21 [ yaCDxQv6 ]
クエWSで実用レベルなのって夢想くらいじゃない、今だと。
まぁ、そのうち225WSみたいに強化くるだろうけど

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 16:22 [ F.3.qNTc ]
長弓はヘタに比べる弓、矢組み合わせがあるだけにダメ効率やら
比べようとするとめんどいすね
銃、クロスボウ派は選択肢が少ないというか無いから
定石的なものも簡単だけど

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 16:31 [ 6NQMWpcg ]
無敵のレリック夢想と戦士様の不意スチールはすごいです。

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 16:32 [ /exFkfSg ]
累積ダメの多い少ないを、タゲが向く向かないで判断するのは間違いなのでは?

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 16:44 [ 4Rp06saQ ]
もういいよ別に・・・
PT構成や敵によって、最適な武器は変わってくるんだし。
サルンガですら、全く使えないわけじゃないだろ?
与ダメだけが貢献って思ってる香具師は常時バーサクでもしてろ。

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 16:50 [ 0HQsPKrE ]
間隔半分威力半分だとトータルダメは、元にかなわないんだよね?
でも、ヘイト計算と追加効果その他諸々が入るとどっちもどっち?
6---6---6---6---6---6---6---6---6---6 =60
3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3 =57


他のネタで盛り上がろうぜ

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 16:54 [ k69cRrwI ]
もし本当にどの武器が強いかを判断したかったら、完全に同じ状態の対象、同じ装備で
通常与ダメ、通常命中率、TPの貯まり、WS与ダメ、WS命中率(すべて期待値)で、
グラフ書いて、それぞれの武器のラインの交差を見ないとね

実際にはそんな検証はかなり難しいし、総合的には与ダメだけじゃない、
その他の部分も考慮しないといけないから、所謂PT戦ではそんな検証しても無意味

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:04 [ QmA9CuDk ]
サルンガよりすぐれた武器はないと思うが?w
エウボウ最強重藤最強とか言ってる香具師は脳内FAだしてる池沼でFAだろ?w
弓で一番TP貯まるのはサルンガだぜ?w TPないとWSうてないじゃんw
TPたまりやすいサルンガが強いじゃんw
しかも悲鳴+8だしw
素の+を48としてAF胴、アーチャーだけでサルンガだと+79だぜ?w
それに比べてエウボウは+2wたったの+2w
75−2=63でサルンガとエウボウでは実に63の命中+差が有るw
しかもDも71と72で圧倒的にサルンガが上田市w
エウボウに飛行+23あってもサルンガ装備で
狩首、アメマン+1、AFベレー、ウォーブーツ、フランシスカ、ファイアスタッフ装備したら?w
23と47で圧倒的にサルンガが上ですねw
どうやったらエウボウ最強なの?w
池沼ども市ねよww
エウボウが勝ってるところ無いじゃんw
あw値段は圧倒的に勝ってるかw450万vs3万だしなw

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:08 [ vLWw7Onc ]
>>509
75−2=63って・・・プププ。ガキは勉強してなさいwww

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:08 [ bn8cMPXc ]
長すぎ
メール欄も微妙
修行汁

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:10 [ QmA9CuDk ]
>>519
そっすね
>>511
すいません;;

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:15 [ 2t9QmW6M ]
さあ>519に期待g(ry

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:18 [ PML9dos. ]
重藤、筆頭、エウは好きなの使えでFAだろ。
グラで選べるっていうのは悪くないと思うよ。

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:19 [ 0HQsPKrE ]
モンスターハンター 狩人っぽくないんだけど仕様ですか?

ボウガンで炸裂弾撃つのは狩人ですか?

修正汁

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:20 [ yaCDxQv6 ]
オティ>>>>>>>>他のゴミ弓

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:25 [ 6LBHD/ss ]
ナラシンハベスト STR+3,VIT+3,命中+4,回避+4

脚にダスクつければ使えそうな〜

なんて、思いません?

ただ、グラがカーディナルベストと同じような予感はしますが・・・

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:32 [ E3m42QX2 ]
>>517
素直にイラネ(゚Д゚)、ペッ

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:35 [ IcRrkfQ. ]
クマー(AA略

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:37 [ E3m42QX2 ]
>>517
ブルコタとAF あれば別にいいだろ

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:37 [ voycyh9Y ]
>>515
近距離でモンスターに矢を放つ
FF11の狩人よりはましだろ

モンスターハンターは狩人じゃなくて
ガ ン ナ ー
デスヨw

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:42 [ SqbX3i1A ]
>>509
>狩首、アメマン+1、AFベレー、ウォーブーツ、フランシスカ、ファイアスタッフ装備したら?w
後ろの方が激しく馬鹿っぽいが??こんなんだったら良いな的か?

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:42 [ IjLBr94g ]
509って一体何を言ってるんだろう?
真面目に少し考えたんだけど、よくわからない・・・。
75−2=63が計算間違いってのはわかるんだけども、たとえ73だとしても
そもそも75っていう数字はどこから来るものなの?
そんで、なんで、、エウボウはサルンガと比べて命中が63(または73)差分低くなるの?
本当にわからないので、教えてほしい。
飛攻でアメマン+1とかつければいいじゃん、っていうのも、エウボウ装備で更につければもっと凄いわけだし。
んー、頭おかしいの?

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:45 [ WFBo5Dkw ]
509の言いたいことはメール欄だけと思われますが…

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:46 [ /mjK8746 ]
509 = 523
自作自演でしょ?

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:47 [ IcRrkfQ. ]
>>512で泣いて詫びてるんだから、スルーしてあげようよw

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:49 [ SqbX3i1A ]
>>509
頭大丈夫?

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:52 [ IjLBr94g ]
いや、、、523の私は、509じゃないです^^;
ところでメール欄だけってどういう意味なんでしょう?
エウボウ持ってるんだけども、この頃命中が気になるので、509が書いた命中差ってなんなのか
気にって、本当に考えちゃったんです。
509は単なる馬鹿ってことなのか、私が知らない何かあるのか、どっちなんでしょう?

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:55 [ /mjK8746 ]
質の悪いネタでしょう、多分ね

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:59 [ IjLBr94g ]
そうでしたか、長々と無駄な文章を書き並べて申し訳なかったです^^;

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 17:59 [ bZIhZp.. ]
まあどの武器が強かろうが弓モーションが好きな俺は弓しか使わん。

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 18:03 [ 6NQMWpcg ]
>>528
釣りってのは別に書き込みの内容に深い意味はないんですよ。
こうやっていつまでも509の話を続けてるだけで本人のお腹はふくれるワケです。

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 18:12 [ IjLBr94g ]
初めてこのスレというものに来たのですが、いきなり私は釣られたということなんですね^^;
でも、ちゃんと教えてくれる人もいるともわかって嬉しかったです^^
そして、失礼なのは承知で質問をしたいのですが、
デーモンアローを自作しようとする場合、裁縫、木工、骨細工と、各60以上スキルが必要になるみたいで、
そうするとどれか1つだけを100にはできなくなる、、みなさんはどうしているんでしょうか?^^
100にするのをやめて、平均的にあげるのか、それともやはり1つだけを100なのか・・。
狩人って、、職人になれないんでしょうか・・・?^^;

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 18:13 [ 1buEq4RM ]
タルって弓より銃とかボウガンの構えのほうがかわいいよね。

と思っている銃大好きなオティ持ちヒュム♂orz

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 18:14 [ 1buEq4RM ]
>>533
倉庫でスキル上げればおk。

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 18:23 [ 1EiZYU0w ]
>>533
私は、鏑矢自作とデーモンHQウマーをするためにメイン木工にした。
矢尻は知り合いに骨職人がいるので作って貰ってる。
矢羽根は知り合いに裁縫職人がいないので競売で買ってる。

すまん、全然参考にならんね。

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 18:25 [ kMxZL3DM ]
作るのと買うのでそんなに差があるの?

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 18:28 [ rXj9cfuE ]
>537
塵も積もれば山になる

ってやつです。

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 18:28 [ voycyh9Y ]
>>537
あんまない

本当の事いうと
スキルあげる赤字考えたら
買ったほうが早い

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 18:29 [ IqtINSTM ]
>>479
馬鹿だなぁ。
PT戦じゃタゲ来ない程度に撃つわけで、
エウボウの性能が高くても手加減してりゃ他の武器と一緒。
うちらがタゲ取る時はWSを撃つ時だけだし、WSの威力が高い方が優秀だろ。

とどのつまり、WSで強烈なダメージを出せる重藤改が最強な訳よ。
エウボウ最強信者は現実をみれよwサルンガ最強信者と言い訳が同じだぞw

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 18:30 [ IWGxHCZU ]
>>533
倉庫キャラで合成スキル育てるといいよ
俺はメインキャラ=骨
倉庫キャラ=錬金術・木工・裁縫の3キャラ
でやってる
木工キャラで矢を作ってそのまま保管

実際やってみるとわかるが、とてつもない時間がかかった...

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 18:31 [ IqtINSTM ]
>>483
黒マンに突弱点はn(ry

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 18:32 [ FV8ASiBU ]
Lv70〜71の忍モ狩黒詩白でクフタルのトラとコカやってきたのでrepあげ。
黒と忍がLv71 あとはLv70です
普段はサポ戦だが忍者さんにサポ忍でと言われたのでしょうがなくサポ忍に><
まぁとりあえずモンクたいしたことなかった。マドあるのに攻撃スカスカ。
Lv70ではクフは若干つらいのも確かだが。
サポ忍じゃなくサポ戦ならもっと差は開いている。
けどこれだけのダメージが出せたのは忍者さんが上手かったことも当然あります。

544 名前: 543 投稿日: 2004/03/15(月) 18:32 [ FV8ASiBU ]
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒/白 __________ _69545 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _69545[_257]
モ/シ_________ _ 64242 _44388[_861/1649] ______[____/____] _19854[__40/__40] ______[____]
忍/戦_______   _30609 _23712[_862/1870] ______[____/____] __6476[__37/__38] ___421[__11]
狩/忍___________ _98200 __5658[_231/_542] _60121[_480/_611] _32421[__54/__57] ______[____]
技連携__________ __6129 ______[____/____] ______[____/____] __6129[__37/__37] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/シ _________ _44388 __51.6[_133/__13] _52.2%[_861/1649]
忍/戦 _______ _23712 __27.5[__73/___0] _46.1%[_862/1870]
狩/忍__________ __5658 __24.5[__91/___2] _42.6%[_231/_542]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/忍___________ _60121 _125.3[_227/__73]_78.6%[_480/_611]

モ/シ _________ 気孔弾______________ ____80 __40.0[__45/__35] 100.0%[___2/___2]
________________ 双竜脚______________ _19774 _520.4[_742/_156] 100.0%[__38/__38]
忍/戦__ _____ 迅__________________ __3716 _185.8[_386/__73] 100.0%[__20/__20]
________________ 天__________________ __2633 _154.9[_282/__41] _94.1%[__16/__17]
________________ 烈__________________ ___127 _127.0[_127/_127] 100.0%[___1/___1]
狩/忍___________ イーグルアイ________ ___867 _867.0[_867/_867] 100.0%[___1/___1]
________________ スラッグショット____ __2368 1184.0[1320/1048] 100.0%[___2/___2]
________________ ヘヴィショット______ _24300 _623.1[1016/_423] _92.3%[__36/__39]
________________ 乱れ撃ち____________ __4886 _325.7[_884/_109] 100.0%[__15/__15]

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 18:49 [ 6NQMWpcg ]
色んなRep出てるけどほぼ全てのデータで
狩人がトップ且つ2位との差が圧倒的なんだけど
こーいうの見て暗黒とかモンクはどう思うんだろう。
どうせネタだろとか思われてそうだ・・・・

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 18:49 [ voycyh9Y ]
情報はありがたいのだが
何の弓を装備して 矢は何を使ったって
報告して欲しいです

あと サポ忍の人に失礼だから
仕方なくサポ忍にとかって言わない方がいいよ

サポはそのときのPTで決めるものだから
サポ戦は確かに強いが
サポ戦サポ戦っていってると馬鹿だと思われますよ

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 18:52 [ C43TAOnM ]
すこし上でどの武器がつよいとかいってる奴らはアフォですか?
タゲ取れるほうがつよいでFAなのにwww

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 18:53 [ IqtINSTM ]
>>547
実用的な強さと非実用的強さの違いがわかる?wwwwwww

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 19:02 [ C43TAOnM ]
実用的?ww
なにいっちゃってるの?
タゲ取れない武器とタゲ取れる武器ならタゲ取れる方がつよいに決まってるじゃん

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 19:02 [ C43TAOnM ]
ここの住人はアフォでFAww

551 名前: 543 投稿日: 2004/03/15(月) 19:04 [ FV8ASiBU ]
すいません 書き忘れました。
右手 フランシスカ 左手 アーチャーナイフ

遠隔はオティヌスボウです。
コカにはアシッド100%通るんだけどトラには3回当てても効果発動しないときもありました。

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 19:09 [ n9a608GE ]
>>545
おkwwwwwww
ちょっくら暗黒スレとモンクスレ行ってrep貼り付けて意見聞いてくるわwwww

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 19:11 [ 1buEq4RM ]
>>551
オティにしてはその他の数があまり多くないな。
常時ダークか。恐れ入った。

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 19:14 [ rXj9cfuE ]
>552
馬鹿にレスするのもどうかと思うが、
暗黒スレやモンクスレに行ってもスルーされるだけだと思うぞ。
ネ実で馬鹿が暴れてるだけで実際に暗黒やモンクやってる人は
割とまともな人が多いと思うんだがどうか。

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 19:15 [ .XijUGnA ]
オティじゃなかったらアシッドない分モンクのダメがさらに落ちるのか

556 名前: 543 投稿日: 2004/03/15(月) 19:18 [ FV8ASiBU ]
いえ 乱れとwsはダークですが通常はホーリーボルトです。
追加効果がrepの統計に入ってるのかどうかは前から疑問に思ってましたが・・・
repのバージョンが古いかも。FFrep098zってやつです;;

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 19:22 [ iUcidGbU ]
>>552
池沼は芯で九打祭^^^^^^^^^^^^^^^^^^

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 19:25 [ ZPgKw32Y ]
ほんとに貼りに行った・・・・もうだめぽ

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 19:45 [ 1buEq4RM ]
>>556
なるほどバージョンが古いのか。
今たしか099mまで出てるから更新しときな〜。
まぁ古いやつのが見やすいところもあったりするけど。

560 名前: 488 投稿日: 2004/03/15(月) 19:48 [ NTX2Fvfk ]
Lv75のUllikummi部屋のrepをあげたものです
読み返して見てミスがあったので訂正させてください

前提条件の中の暗黒の武器がデスサイズになっていますがWSを見てお分かりかと
思いますが黒さんがいるので光連携のMB狙おうってことで両手剣でスピンを撃って
もらっていました 使用武器はツバイハンダーだったと思います

ちなみにログの日付は2月28日です

>>556
FFrepの更新履歴によりますと
2003.11.16 [ver.0.99a] 遠隔攻撃の追加効果のダメージ、倒した数、ユニークキー、ドラッグ&ドロップ、TEXT形式で保存など。
となっていますのでそのバージョンだと適用されてないようですね。
私が使用しているのは2004.02.29 [ver.0.99m]です。
>>491」レス中の与ダメ・その他の欄にある追加ダメージ
累計2225 平均13.2[最大31/最小2]168回発動しているのがホーリーの追加ダメージだと思います
相手がとて〜とてとてゴーレムってことを考えると個人的にはなかなかの結果ではないかと思います

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 19:53 [ E3m42QX2 ]
暗黒、モンク、その他アタッカージョブ登場のため
以下、スレが荒れます。
サポシで回避高めにお願いしまーす。

では、次の方どうぞ。


562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 20:07 [ og8Ra.ZE ]
どうせ春だしマトモなヤツならヌルーだろうな。

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 20:52 [ rd81qzRU ]
遠隔バグ期間中のrepをあげられてもなぁ・・・。

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 21:01 [ cusP/7k2 ]
脳筋きたーーーーーw

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 21:18 [ 6lblgrps ]
あのぅ・・・

さぽ忍で水遁>あしdごめんなさいなんでもないです・・・

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 21:36 [ Z/q6asVA ]
水遁て風耐性を落とすの?

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 22:09 [ ArgHCDhc ]
風耐性落とすなら土遁では。
水遁は雷。

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 22:34 [ PnorExrk ]
モンスターハンターつまんなすぎ・・・
FFの方が数倍マシかも・・・

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 22:41 [ .XijUGnA ]
俺は「面白さ」で言えばMHの方が断然に上だ

FFでは運まかせな命中、回避を全部手動でやるから戦闘が飽きないんだよな
とは言ってもRPGとアクション比べてる時点で(ry

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 22:54 [ t.3cTdxw ]
忍者強すぎ修正汁!

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 23:41 [ /H.WUxLI ]
どの武器が強いかなんてさ
まず基準がないと計算できないでしょ
まちまちのデータだしても意味ないし

そこで!
仮定として
MP無限大の常時インビン使えるナイトを盾とすると、常に全力でいけると仮定できる
そうなると、純粋に武器+矢を撃ちまくった量で時間当たりのダメが出せる
さぁ!計算するがよい!

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/15(月) 23:46 [ FHT5lAfA ]
性能比べるのって、D/隔じゃダメなの?

573 名前: アシッドボルト 投稿日: 2004/03/16(火) 00:10 [ xyA7Z7L2 ]
私がいることをお忘れ?

574 名前: サルンガ 投稿日: 2004/03/16(火) 00:13 [ g5f0K.Qw ]
結局俺ってダメなのかな・・・

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 00:16 [ lDvkG/eI ]
武器の性能がどうのこうのなんて、
もう何十スレも前から見飽きてるんだけど
春休みになって狩人上げ始めた人が騒いでるのか?

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 00:16 [ g5f0K.Qw ]
>>575
いつものことじゃん

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 00:29 [ 9toehudo ]
風物詩だし

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 00:52 [ PGTKc7y. ]
モンクスレと暗黒スレに行ってきたけど
誰かが貼ったrepについてはまったく反響がなかった。

で、モンクは狩>モ
暗黒は狩>暗
てそれぞれ思ってるようだった。
暗黒にいたっては、自分達はアタッカーだと思わないほうがいいなんて書き込みまであった。

そんなことより面白かったのは、モンクスレも暗黒スレも装備の話してたw
狩人が、エウボウ・重藤・筆頭
モンクは、クロカン・フェラル・スパセス
どこも一緒だねw

暗黒は武器じゃなくて命中装備に意識が向いてるようで、
命中ブースト系の話が多かった。
ジョブ特性攻撃アップ4がついてるから攻撃面はあまり気にならないのかな?

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 01:17 [ STJ7iULU ]
正直な話、銭投げして更に防御無し、HP無し、MP無しなのに
暗黒・モンクと比べられるってのが切ないよな。

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 01:21 [ BHX8yrMQ ]
アンコックの武器はユニクロを越えるものはない。

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 01:29 [ qb7mnvLk ]
最強の鎌が鍛冶のスキル上げレシピだもんな。
金かけるも何もない罠

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 01:33 [ ML/um3vQ ]
両手剣は高いけどなー

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 01:34 [ no0vYmag ]
まぁ確かにミッションやクエで格下相手にやるときはモや暗はちょっとかなわんな…
って感じだがいまだかつてレベリングでモ暗に負けたとか思った事はないな。

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 01:40 [ STJ7iULU ]
>>583
お前がそう思ってるだけじゃないのか?俺らが一発長弓撃つ間に
モンクは近く4回殴ってるぞ、蹴撃入れば5回とかいくし。

防御力を捨ててHPも少ないMPも0、その上で銭投げ仕様。
本来はモンクや暗黒と比べられる状態がおかしいだろ。

仮にモンク・暗黒に攻撃で多少勝っていようが、
間違いなく「防御力を捨ててHPも少ないMPも0、その上で銭投げ仕様」に
見合うサタッカー性能ではないのは確実だろ。

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 01:44 [ aILKD7aQ ]
狩人がクレクレしようとするとなぜか最強厨ウザイ、とか
言う奴が出てきて流れを止めようとするから困るよな。

もっとクレクレしようぜ、お前ら。

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 01:51 [ 3goaM4Ik ]
クレクレしたい気も無いわけじゃないが
何欲しい?と聞かれたら
「エウボウ」と答えてしまうな……orz

587 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 02:05 [ w4ROyK4o ]
狩人の火力って銭投げして装甲の高い暗黒やモンクと同じなんだよな。
銭投げの意味は?狩人の存在意義は?
銭投げして遠距離攻撃出来るってだけなのか?

588 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 02:11 [ rLXFY0RQ ]
そうだよ、だから?

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 02:19 [ lk62C49s ]
>>587
ただ最強の称号が欲しければモンクか暗黒やってろってことだ
お前狩人に向いてないぞ

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 02:20 [ AwVNpguc ]
ところで、サジタウリスNMには72ソロで勝てますか?

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 02:21 [ rt24xJo6 ]
>>856
漏れは「エウを超える長弓実装してクレクレ」って答えると思う。。。

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 02:22 [ rt24xJo6 ]
586だったorz

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 02:22 [ 2.zOwti. ]
遠隔攻撃の意味を明確に持たせて欲しいとは思うけどな。

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 02:26 [ rLXFY0RQ ]
裏世界とかで確実に出るじゃん

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 02:26 [ IkO9CKdc ]
>>587
>狩人の存在意義
サイド打った後に美しく散る事。
サイド外した時のPTメンバー達の冷たい視線(連続で外すと威力UP)
ヴァナ経済バランスの調整係

596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 02:27 [ rt24xJo6 ]
距離遠ければ遠いほどヘイト低ってのをさっさと取り入れて欲しいよな。
まぁ、単純な式にするわけにもいかないだろうし設定が微妙なところなのだろうか。

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 02:32 [ 3goaM4Ik ]
まぁ、攻撃力だとか遠隔がどうのとかはさておき(汗
弓背負いたいよねぇ…そろそろ
背負って、ピシュって打ったらあと3ヶ月はFF続けられるなw

598 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 02:39 [ no0vYmag ]
>>584
いや、どう考えても圧倒的に勝ってるだろ。
4回攻撃とか言われてもな…あたってねーじゃん。
俺が100貯まっててもまだ60とか言ってるし。
それにνエウボウ追加やエンビ・デトネの属性変更くらいなら欲しいけど
これ以上火力を”圧倒的に”増やすとなるとやばすぎだろ。
総合面で見て物足りないなら火力以外をクレクレすべきでないの?
特に新WSは他ジョブの倍苦労してるわけだからなんとかして欲しいもんだ。

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 02:48 [ R9nPOfK. ]
>578
暗黒は魔法(スタン、アブゾ系)使うようになってきてるから
武器を振る回数が減る=>命中率を上げないとTP溜まらない
ってことじゃないかな?

暗黒さんと組むと鎌がすかるのに劣等感感じてる人多い気がする。
俺らが低レベルのときに弓を外すのを劣等感にしてるように(−−;

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 03:39 [ lk62C49s ]
鎌も弓も、間隔長いからスカるとスゲー遅れを取った気分になるんだよな。

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 03:46 [ ptexCG/g ]
銃WSの属性が重力あたりになればなぁ・・

602 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 03:49 [ no0vYmag ]
まぁ70超えともなれば外れる方が珍しいって感じだけどな。

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 05:29 [ aXC2ITvk ]
>>598
モ/シと比べられてもなぁ
比べるならモ/戦じゃないか?
サポ戦モンクは両手にDA判定あるから手数が半端じゃない
TPのたまりも全然違うぞ
まあ、PTの構成上モ/戦と組むことはほとんどないと思うけどな

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 05:39 [ txNLQuHs ]
サポシはアタッカーじゃなくてヌーカー的な役割ですよ
そんなのと通常比べられても困りますよ

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 05:58 [ EtoL9aL. ]
でもサポ忍狩人の攻撃なんてたかがしれてるけどなwww
しかもクロスボウだろ?w
正直へぼすぎるな、モクソとか

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 07:22 [ 0WAxCGTw ]
603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 06:29 [ EtoL9aL. ]

>>602
はぁ?ふざけんなカス
だったらお前らもその糞ったれたサポシはずしてサポ暗で暗黒垂れ流してみろよ。
減ったHPはハイポエクスポで回復な、当然だろ?
>金さえあれば、延々撃てるわ
こんなこと臆面もなく言い切ってみせるんだからな。
死んでも「体のいいヘイトリセット」なんだろ?レイズ1でも我慢しろよ。
プレプレもらってガンガン当てる?狩人はデフォでプレプレうたえんのか?
マドマド貰えば麒麟にだってガンガン攻撃当たるだろうが。

自ジョブが優遇されてる事もわからないのか、この脳筋野郎が

なんかさー70〜を語るスレに常住してるみたいなんだけどさ
最近のお前らって、激しく嫌な感じだなー

もー永遠にシーフさん達と仲良くしてね^^

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 07:41 [ g5f0K.Qw ]
遠隔TPは普通に直ったっぽいね
サルンガ+さそり=16TP
ヲー+さそり=13TP
あとは持って無いので知らない

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 07:48 [ YqSuJtK6 ]
ヴァージョンアップ昨日の深夜だったのか
気付かなかった。うpしてくる。(・ω・)ノシ

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 08:00 [ 5sTkikJE ]
狩人がモンク暗黒に並んでるから嫌だって香具師はなんのために狩人やってるわけ?
ただの最強房だろ?狩人にダメなんてイラネ、弓が好きだからやってんだよ
ほんと後続ウザイな・・・・・

610 名前: オレモナー( ´∀`) 投稿日: 2004/03/16(火) 08:15 [ YqSuJtK6 ]
605、606、609とかホント春ってアホばっかだな。

611 名前: 607 投稿日: 2004/03/16(火) 08:30 [ g5f0K.Qw ]
ごめ
見間違えてたかも
ヲー1+さそり=14TPに訂正

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 08:35 [ T96DQj8U ]
遠隔武器変更TPリセットがなければ、
乱れ用としてサルンガも結構重宝されたかもな。
飛命高いのと間隔長いのは、正に乱れ用って感じだし。

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 09:17 [ DmpIW9nk ]
リピーティング+ホーリーボルトでTP8貯まった。
2回でTP17
3回でTP25
この早さでTP貯まるなら実用範囲内な気がしてきた
激しく矢弾の消費が激しいけどねw

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 09:27 [ gMu5ZNhA ]
エウ+属性って以前の「TP13,5(13,6?)」に治ってた?
今会社で確認できないyp
激しく気になる。
治ってたら今日久しぶりにレベリング再開しよかな〜。

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 09:46 [ 5QRSK5OA ]
元に戻ったなら、俺たち的にはひとまず安心だな。

TPバグ仕様のまま
間隔昔のまま
これが一番怖かったからw



あ、矢弾変更でTP減るようになってたりしない?w

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 09:53 [ bggo1UuU ]
ちょっと試してきたので報告
ブリスト貼って ノーダーメージ
各メイン武器+矢弾 10発づつ試した結果です
当方まだ64なので ヘルファイア・リピ・オティ等はやってません

エウボウ+デーモン 13.2
エウボウ+属性矢 13.6

サルンガ+デーモン 16.0
サルンガ+属性矢 16.5

ヘヴィHQ+ホーリー 11.8

バス銃+銀弾 16.2

以上

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 10:00 [ uQ5O4iOI ]
話戻してわるいんだが、暗黒がスカスカだとTP200近く貯まる事あるよね。詩人なしの場合だけど。
でも攻撃アップ4で攻撃がすごいわけだ。ここで詩人が入ってお互いに足りないマド・メヌ・プレまたは
敵によってシルブレ・アマブレが入る事によりお互いの不満が多少減るように思うんだけど。
PTなんてみんなで敵倒すんだから誰がダメ1番与えたとかでもめる必要ないだろ。
実際暗黒とは結構相性いいしな。矢代がどうこういうやつは狩人やめろでFA.

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 10:07 [ gMu5ZNhA ]
>>616
おぉ神よ!
試射乙!&報告感謝!
今夜早速矢かついでオートリーダー発動してくる!

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 10:16 [ bggo1UuU ]
/cheer ⇒>>618

ヘヴィHQ 使えるかな・・せっかく手に入れたのに
TP7じゃ使えなかった、というかまわりが理解してくれない。
TPバグ状態で ナイト盾から、ホーリーでタゲ取るって強いと思うんだけど。。

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 10:23 [ a4HwISvw ]
ちょっと聞かせて、他ジョブなので狩人のことは分からんのよ。
今回のバージョンアップ、報告スレで
・モーグリの応援効果メッセージ修正がされていない
・追加された辞書が機能していない
・その他多数
が確認されてて、要するにバージョンアップされていないんじゃないか?
とか考えたのだが、狩人の矢段間隔TP周りは直ってるの?

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 10:30 [ CPN6CZ1c ]
直ってるよ
ちなみに、言葉の意味をよく分かってないようだがバグ修正もバージョンアップね

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 10:30 [ /dVkGcHg ]
つーか、現状でアタッカー仕様の狩人が火力を求めて
ウザイとか言ってる奴の気が知れない。

後続ウザイとか言うけど、むしろ弱体ボルトといった物が実装されてきたのは
最近のことだし、先に狩人を上げていた奴の方が狩人は純アタッカーとしての
ジョブだと認識してなきゃ変だよなあ。

狩人がクレクレしようとすると、なんでこんなに必死にそれを阻止しようとするのかね。
605、606、609は間違いなく他ジョブの工作だろ。

弓が好きだから狩人やってる、ってアンタ…。
この理論で言ったら詩人からマドメヌ取って謎ジョブにしても
詩がスキなんだ、だからPT強化能力なんて二の次、って理屈も成り立つわなww

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 10:43 [ 7NYJssZI ]
>>621
いや、そうじゃなくて今回のパッチは今確認されてるものだけで

・モグ応援表記なおってない
・装備変更バグなおってない
・辞書意味ない
・その他多数バグ追加

と酷い内容なのよ
だから狩人のTPはちゃんと直ってるのか?って話だと思う

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 11:26 [ lk62C49s ]
>>619
そりゃバグだからこそタゲが来たんだろ。
今まであったバグは、矢弾のDはそのままで間隔無視で遠隔攻撃ができてた。
だから矢弾分のTPは当然たまらなかった。そのかわり削り能力はアップしてたけど。

ヘヴィHQ(D35,隔280)+ホーリー(D32,隔192)なら、
本来D67、隔472で攻撃するはずのところがD67、隔280で撃てたわけだ。

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 11:26 [ LUATQaSk ]
前回のパッチでエラー落ちなるようになったから それが治れば…
POLが中々起動しないんだよ…PT中に落ちたりしたら復帰に30分以上かかることも…
HDD新品 ルーター外してモデム直結でも中々起動シネー
サポセン送りしたのにお客様の環境が…とか言いやがって(つwT

626 名前: 狩75 投稿日: 2004/03/16(火) 11:34 [ 5QRSK5OA ]
>つーか、現状でアタッカー仕様の狩人が火力を求めて
>ウザイとか言ってる奴の気が知れない。

だなぁ・・・。
未だに3時間の狩りで、軽く5万は飛ぶ訳だし、No.1銭投げジョブの座は安泰だしな。

実際、今の狩人って凶悪なHNM用の唯一の物理アタッカーって立場になってると思う。
つよ〜とて戦じゃ、75の夢想モンクに勝ち目無いしな・・・。
モンク、(特に)暗黒あたりに対しては、大きなアドバンテージがあってもいいはず。

個人的に、カノンシェルや鏑矢の性能を見直してくれれば、それでいいけどさ。
あの二つ、コストと効果が全く見合ってない。
カノンシェルは威力見直しは当然だけど、99発スタックにした上で、
狩専用の大砲を用意しろよ。飛命マイナス補正の無い奴な。
なんで、シと共用化されてるんだか。

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 11:39 [ boiooX7. ]
狩人と火力について、狩73の考え方をば。
自分の例で申し訳ないが、俺は発売日組でシーフでスタート。
当時かなりの少数派。動機は、人と違うのが好きで、でもトレハンで
PTに貢献できると思ったから。
これと同じで、狩人に火力を求めないのは本当に初期の人達だろうと
思ってる。あの頃 狩人がアタッカーだと誰も思ってなかっただろうし。
俺が狩人メインになったのは、シーフが最強アタッカーになり、
シーフが爆発的に増え、あまり好ましくない素行が目立つように
なったから。金銭的な負担が大きいのは知ってたが、少数派で
クールなアタッカーとしての狩人にはずっと憧れていた。
そうこうしてるうちに、TP0仕様が直り、矢の作成費が下がり、
他ジョブカンスト組が流れてきたりで、狩人もすっかり増えた。
ま、FFに少数派ジョブって有り得ないのは分かってるけどね。
合成スキルのキャップと同じ考えをジョブLVにも導入すれば俺的には
良かったな。脱線したね。すんません。

628 名前: 狩75 投稿日: 2004/03/16(火) 11:40 [ hJumraSs ]
言い忘れてた。
「狩人はもう銭投げしてないしな」
って言われる元凶のサソリ矢(他骨系含む)は、威力落としていいよ。
D19〜20くらいでいい。
アレ、安過ぎるしな。

「お金無いのに狩人がんばってる奴だっている」・・・?
貧乏人は狩人やらなくていいよ。

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 11:44 [ 7NYJssZI ]
狩人が
どんなジョブであるべきか
どんなジョブであって欲しいか
なんて人それぞれだろ

「自分の考えと違う香具師は厨房」って思想こそ厨房なんだと何故気づかない?

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 11:55 [ LUATQaSk ]
「自分の考えと違う香具師は厨房」って思想こそ厨房なんだと何故気づかない?
ヴァカだから気づかないんだよ

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 11:58 [ WGhA9vUI ]
>>622
口は悪いが、内容には概ね同意だな

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 11:59 [ 1X5mJjfM ]
俺の鯖はサソリ矢は1セット2500Gって所。
アローウッド材から自作すれば1000G以下だろうけど
その自作する時間を金策に当てればそれなりに稼げるだろうし
サンドにいちいち行く時間もあるからな。

まあ、サソリ矢は2500Gで考えていいとして、
サソリ矢でLV上げなら1時間で5000G。
このぐらいなら銭投げってほどでもないかなー、
とは思うがそれでも暗黒やモンクは時間0Gなんだよな。

サソリ矢を使った状態で暗黒やモンクと一緒ぐらいなら
まあしょうがないか、って気はする。

デーモンで大差ないのはさすがにちょっと悲しいものがあるかな。

多段WSがあるから雑魚戦だと狩人は一気に微妙になる訳だが
多段WSは2撃目以降はTP5で計算されるべきだよなあ。

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 12:03 [ o1l1vIGw ]
クレクレで言うと、弓と射撃のWSを分けて欲しいな。
射撃は衝撃、弓は貫通とかね。そんくらい■eはできないのかね・・。

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 12:06 [ JWYST15Q ]
60超えてサソリ矢使ってる人っているの?

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 12:11 [ xyA7Z7L2 ]
ごめんなさいorz

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 12:17 [ o1l1vIGw ]
サソリ矢以降の比較的安価な矢が無いってのと、属性矢に飛命が無いって所から、未だに(64)サソリ矢使ってますが・・・。

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 12:34 [ w0cN8YNI ]
属性矢でも銭投げになってない訳だが。
1スタック2000ギルちょいなんて、銭投げって言わないよな。
忍者やジュースがぶ飲みナイトの方が銭投げてるって。

>>632
蠍矢なんて1スタック700ギルがいいとこだ。
2500なんて馬鹿な計算やめれ。

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 12:38 [ 459OIGQs ]
50超えても骨の矢でおk、と言われてた昔を思い出すと


サソリ矢、素敵やんwwww

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 12:48 [ 1X5mJjfM ]
>>637
正直、サソリ矢を合成する時間を金策に当てれば稼げる訳だし
競売値で考えた方がよくね?

木工ギルドがジュノにあるならいいけど、
片手間にサンドに行って、ってわけには行かないしなあ。
ジュノでアローウッド原木が店売りされないかな。

あとは全部の矢・弾を筒に対応して欲しいよ…。

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 12:49 [ HrudTdWw ]
時々思うんだ
レリック弓装備可能ジョブに侍があったり
侍だけ飛命がついてる弓があったり

那須与一
全部こいつが原因なんだろうなと┐(´ー`)┌

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 12:55 [ z24Zz.C2 ]
>>637
木工あげてるやつばかりじゃないと思うけど?
オレはデーモンのためにとりあえず高弟までは上げてるけど

がぶ飲みってさ 単価と何本飲んでるかわかっていってる?
同じようにジュースも自作ですよ?
お前アフォ?

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 12:57 [ Nho3MLJk ]
何故かいつも狩人のみ自作値段で忍者やジュースは競売値段なんだよな。
自作すれば安いって発想が練り金ですよwwwwww
その分時間を払ってるわけで。

643 名前: 狩75 投稿日: 2004/03/16(火) 12:59 [ 5QRSK5OA ]
>これと同じで、狩人に火力を求めないのは本当に初期の人達だろうと
>思ってる。あの頃 狩人がアタッカーだと誰も思ってなかっただろうし。

悪い、自分発売日組、7月からの狩人だが、
武器のD値見たのと、海外ネトゲーで弓使いは大体ダメージディーラーになる、
ここらを理由に狩人やり始めた。
グレートボウと、ハンティングソードをきちんと買えたのも理由の一つだけどなw

普通に考えたら、金使って装甲薄くて、HP低くてこれで攻撃力無かったら何やるんよ?
FFが初ネトゲーって奴は、発想が貧困だな。

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 13:04 [ ycZgIWX2 ]
>>643
うそつきすぎだろw

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 13:06 [ A4kYNZS6 ]
>>637

超銭投げ
・紙兵+全遁使いまくり忍者
・常時ヤグドリナイト
・鏑矢、デーモン、銀弾狩人

普通に銭投げ
・紙兵+ちょっと遁忍者
・ヤグドリがぶ飲みナイト
・属性狩人

そこそこ銭投げ
・紙兵のみ忍者
・要所ヤグドリナイト
・サソリ狩人

って感じじゃないの?

常時ヤグドリナイトなんて見たことないぞ。
要所ヤグドリでさえ稀だよ。
基本的に赤詩のMP回復と自己ヒーリングだと思うんだが。

忍者は人によって程度はあるけど、銭投げてるよね。

あと、銭投げ話題の発端はモ暗との比較なのに、
忍ナを出して「属性矢でも銭投げになってない訳だが。」って
流れを逸らすのはなぜ?

646 名前: 狩75 投稿日: 2004/03/16(火) 13:06 [ hJumraSs ]
>属性矢でも銭投げになってない訳だが。
>1スタック2000ギルちょいなんて、銭投げって言わないよな。

基本的に、競売価格で計算しろよ。
競売に出せば、その値段で売れる訳で、それは経済的損失だろうが。
ウチの鯖は、だいたい4000ギルだな。すぐ売れる。

属性矢2000って言ってる奴はたいてい、他ジョブだったりするけどなw
あれ、2000で作ろうとしたら、死ぬほどめんどくさいよ。
アローウッド自分で削って、ゴブ装備分解して、羽や翅を加工。
工程が多すぎ。

安価な自作矢を作るのに、1時間や2時間かかってる訳で、時間の損失を計上しないのは、
練り金の素敵合成と発想が同レベルだろう。

「誘われ待ちの時に合成すればいいじゃん」
とか言い出す奴出てきそうでアレだけどな。
そもそも、時間が無限にあるヒキコモリには、時間=お金が理解出来ないのが問題だなw

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 13:14 [ boiooX7. ]
>FFが初ネトゲーって奴は、発想が貧困だな。
確かに他オンラインでの経験はありませんな。
俺にはFFが最初で最後のオンラインゲームだろうしね。
でも装甲、HPうんぬんはスタート時には分からんでしょ。
とにかく、個人的な意見に対してやけに偉そうですな、あなた。

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 13:15 [ 0DQFngYg ]
>>647
坊やは帰りなさい

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 13:18 [ YqSuJtK6 ]
ハンディングソード買えたから始めた人らしいしな

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 13:19 [ A4kYNZS6 ]
>>狩75
まあなんだ、あんまり煽るな
もちっとモチチュケ

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 13:20 [ dKqVdHYA ]
まぁさぁ 騒がなくても、何処のスレ見てもモ暗はいいなぁって意見で溢れてるし
今回の大規模バージョンアップじゃ明らかにジョブ間のバランス調整は棚に上げられた
次あたりでモ暗にはしかるべき修正が当たるでしょ、まぁ他アタッカー大幅強化かもしらんけど
いちいち工作員の相手をするなよ

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 13:21 [ 9O5UZM.A ]
>>645ヤグドリやら遁はホントに金投げてるだけだなw

653 名前: 637 投稿日: 2004/03/16(火) 13:24 [ w0cN8YNI ]
どのジョブも自作が普通だろ。
ナイトが狩場でジュース絞らないでどうするよwww赤・詩でMP回復って、良編成じゃないとレベル上げ行かないのかよwwwww
忍者が馬鹿みたいな値段で毎回忍具買うのかよwwww  物によっては買うかorz

てか、素材は時間が半端に余った時に飛行艇で買出し行く程度だろ。基本的に倉庫・金庫に常備しとかな。
レベル上げ出発前に適当に合成すれば良いでしょ。狩場で合成するのもヨシだし。
矢尻は寝る前に5〜10分くらい分解やってりゃ困らないでしょ。
こんな行為が金策に影響及ぼすかよ。ボケーっと競売見てる暇あるなら動けよ。

狩人が銭投げの代名詞って時代は矢尻パッチで崩壊してる。
銭投げないジョブと比べて悲劇演じてどうするよ。嫌ならWS以外、斧でペシペシやってろ。

>>646
寝る前10分の合成がヒキオタになるとはなwwww
リーマン職人は少ない時間でやるからこそ、効率的な時間の使い方してる人が殆どですよ。
矢は出発前に3スタック作って、後は現地でチェーン間に作れば十分間に合うしな。

654 名前: 狩75 投稿日: 2004/03/16(火) 13:24 [ hJumraSs ]
>うそつきすぎだろw


655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 13:28 [ lk62C49s ]
>>653
俺3ジョブやってるからモグに素材置いておくスペースなんてない。
それに合成めんどくせーし。
ついでに言うと、ジュースやら紙兵作るのと矢の自作を同列に考えてる時点でアホ

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 13:32 [ kDSnzRe6 ]
偉そうなのが多いよなw
チェーン合間なんて無いことが多い(連戦or釣り)
待ち時間?オートリーダーですがなにか?

□常時銀弾・属性矢できない奴はカス
→財布と状況に応じて好きな矢弾を使えばいい。
 ただし狩人の一番の特徴はその火力にあるという事は忘れずに。
 ヘイトの許す限り大きなダメージを与えてPTに貢献するため
 金策や合成スキルを上げるなどの努力を怠らないように。

銭投げるのは凄いが637は銭投げこんなにしてるんだぞ。すげーだろwwってしかみえねぇし

狩75は他のMMOやってきて狩75なんだぞすげーだろwwにしかみえねぇしなwww
すぐ他MMOの話し出す奴こそ発想が貧困なんだよwwwwwここFFのスレだぞ?

なにかと自分基準で語る奴多杉

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 13:34 [ Nho3MLJk ]
>>狩人が銭投げの代名詞って時代は矢尻パッチで崩壊してる。
>>銭投げないジョブと比べて悲劇演じてどうするよ。嫌ならWS以外、斧でペシペシやってろ。

極論すぎ。矢尻パッチで低コスト化はしたが、それでも2〜5万程度は投げてるだろ。
それを銭投げ0と考えるなよ。

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 13:35 [ YqSuJtK6 ]
629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 11:44 [ 7NYJssZI ]
狩人が
どんなジョブであるべきか
どんなジョブであって欲しいか
なんて人それぞれだろ
「自分の考えと違う香具師は厨房」って思想こそ厨房なんだと何故気づかない?
630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 11:55 [ LUATQaSk ]
「自分の考えと違う香具師は厨房」って思想こそ厨房なんだと何故気づかない?
ヴァカだから気づかないんだよ



これを貼らなきゃいけない気がしたので貼っておく。( ・ω・)ノ□ペタリ

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 13:36 [ SOK3hP7w ]
たぶん637はヒキオタだろ

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 13:37 [ 9O5UZM.A ]
金使って気持ちよくなろうとしてるヤツばっかだからな
しかも他人にまで強要ときたもんだw





狩人=風俗 じゃねーぞ

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 13:43 [ DRXz1FiE ]
この前、卍手裏剣投げまくり忍者とPT組んだよ。
手裏剣のダメに思いっきり負けたよ;
あっちは間隔短いし、ダメもデカイ。おかげでサイド撃ってもタゲこねえ
空蝉+手裏剣  そんな忍者は少数だろうが、瞬間ダメ以外はすべて負けてると思った・・・

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 13:53 [ tfh9hXqw ]
タル外人狩59とフレになったが骨の矢使ってた
安いんだからせめてサソリ矢使え

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 14:03 [ dKqVdHYA ]
合成スキルがないと(競売で買うと)3000くらいかかるしさ、
このスレッドじゃデフォで合成スキルがあるみたいだが、普通のプレイヤーには
合成スキル上げる時間、資金、知識を得るのは結構苦労するし なんとも言えないなぁ

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 14:05 [ rRAjj5ow ]
>>661
>この前、卍手裏剣投げまくり忍者とPT組んだよ。
すげえなあ、よく話には出てたけど
実際やってる人いるんだ。
被ダメ、タゲ取り、与ダメ、銭投げの全てにおいて神だね。

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 14:09 [ LUATQaSk ]
>>644
嘘だと思うなら調べてみなー
海外のネトゲーは魔法弓TUEEEEEEEEEEEだよ
信長はシラン

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 14:15 [ boiooX7. ]
いや、644さんのコメントは「ハンティングソード」の辺りを突っ込んでるものと思われ・・・

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 14:16 [ YpRlsN7I ]
ときにオマイラ

TPのたまりは以前(バグパッチ前)のままで 弾の間隔だけは無視されていないか

俺の体感が腐ってるのかも知れんが,バス銃銀弾うっても
みょーにはやいんよ クロスボウは… もってないや(´・ω・`)

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 14:16 [ YpRlsN7I ]
んが あげてもうた

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 14:32 [ l1wL/Hfs ]
コンクエ品でエンドレス使用を前提にした砲弾とかでないかな?D値999くらいで専用銃でしか撃てないの

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 14:33 [ SvxLEm.I ]
>>667
なに!?
まだログインできないんで確認しようがないんだが、
一番良い形で落ち着いたのか?
いや、まさか■eに限ってそんなことは・・・・

なんか他の部分でもヘルプメッセージが変わってなかったりとか直ってないところ多いみたいなので、
お得意のボロがでちゃったのか、貴方の勘違いかと。

671 名前: 狩75 投稿日: 2004/03/16(火) 14:38 [ hJumraSs ]
ハンティング買ったのもマジ。
毎日沼通って、獣人の血売って貯めた金で買った。

狩人上げながら戦死も40まで上げたけど、縄張りでハンティング見つめられまくったよw
競売だと、14万くらいで即売れだった。
当時の14万って凄い金額。

狩人は、LV40までグレートボウで上げてから、バトル、ヲー実装まで一時休業したけどな。

672 名前: 狩75 投稿日: 2004/03/16(火) 14:50 [ hJumraSs ]
ウチの鯖は、当時はバス黄金時代で、サンド1位になったのはたった一、二週だけだったけどな。

TP以前に戻って、間隔がバグ時のままなら、お前らそれは黙っておいた方がいいぞw
バグパッチのエウボウ連射、かなり気持ちよかったし、威力も十分だったしな。
TP戻れば、オティも鬼強に戻るね。
本当だったら、狩人はもう強化要らないかも。
手加減の必要性がまた出てきて、銭投げ具合もアップ、個人的には好みな方向性だ。


最初に言ったように、鏑矢とカノンシェルだけは、多少イジって欲しいが。
いっそ、鏑矢は、一発180〜200ギルくらいで店売りしてくれんかな・・・。
供給性よくなったら、アレ結構使えるよな。

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 14:59 [ 6az4VcjQ ]
>>663
っつーか、一般人こそ合成やってなきゃ狩人続ける事は出来ないと思う。

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 15:03 [ ezCbI0Ig ]
神パッチ来たかも……

ソロムグのゴブでヘヴィクロスボウNQとクロスボウボルトと錆びたボルト20発ほど試し撃ちしたけど、TP12溜まって
間隔は3/16以前のマクロのままで使えた……
ヤバイ、これマジでヤバイ。静かにしてないと修正されるかも……

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 15:04 [ ezCbI0Ig ]
でも修正されるのはほぼ確定なんでメンテ前にレベル上げ行って来ま〜w

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 15:11 [ HrudTdWw ]
>>674
間違ったこと言ってたらすまそ
発射台の間隔は撃つまでの硬直
矢弾は発射後硬直だよね?

試してみたいのでマクロのwaitとか教えてくれ〜

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 15:13 [ /qOV4RGI ]
そろそろrepだすか。
職人死んじゃうから出さなかったんだがもういいよな?

どの弓が一番強いかということだがLv71〜74のデータで結論から書くと
対とて2 エウボウ≧藤重>筆頭>>サルンガ>ウォー+1>その他
つよ〜とて エウボウ=藤>>筆頭>>ウォー+1>サルンガ>その他
対丁度以下 藤>筆頭>エウボウ>>>ウォー>サルンガ

レベル差25以上の相手
ダントツエウボウ>>藤>>筆頭>その他

結論が先になるがやはりダメージの安定度でエウボウが優秀なようだ。レベル差関係なく一定したdmgでるのが強み。あと、乱獲時、属性矢連射時の差が結構出てることにも注目。
ザコの時には藤が強い。
ただし、エウボウでも藤でも「同じ回数の攻撃で倒せる」ので、数字上は上でも倒す速度はエウボウが上だ。これは敵のレベル、種類で幾らでも変るがな。
一時間あたりの累積ダメだけの判断なのでWS回数なんかも視野に入れてくれ。
まぁ参考程度にな。

↓では、以下rep↓

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 15:16 [ cyvbrnOg ]
>>653 (637)
その自作が基本の忍具と矢で儲ける合成職人もやってるわけですが。

まあ、ある程度から上のお金持ちの人たちは自作するよりも稼ぐ手段があるので
買っていってくれるわけですよ。ようは時間を買ってくれるのね。
そうじゃなくても、合成の修行する時間があるなら、その時間を使って
他のLV高いJOBで稼ぎにいく人もいる。かならず合成してるってわけじゃあないね。

まあ、合成あげてたほうが稼ぐ手段もかねるのであげてるほうがいいのは
間違いないとはおもうがね。

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 15:20 [ ycZgIWX2 ]
昨日と同じメンバーでレベル上げ下のだが
昨日(パッチ前)は
常時デーモン+エゥ使っても
ナイトさん タゲ何とか取れてたが

今日パッチ後レベリングしたら
ナイトから 通常でタゲ剥がしてしまったんだが

敵対心って武器間隔などによって変わってくるのか?

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 15:32 [ pzyUTwqw ]
>>637
いい加減外でろよ。
部屋の中にずーーっといるなよ

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 15:33 [ DowtOC/Y ]
>660
>狩人=風俗 じゃねーぞ

うはwwwいい得て妙www

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 15:49 [ 08XCodME ]
>>677
藤重ってそんなに強かったんだ。倉庫に眠ってたよ

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 16:18 [ NEjYGpRM ]
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078971215/677

エウボウ=ボーンナイフ

筆頭  =ビートルナイフ   って、思ってたよ

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 16:55 [ FFxPbh4I ]
重藤改 結局買っちゃったけどエウボウよりつよかたー(気のせいかもしれんが・・)
wsのダメもでかいのでうけがいい

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 16:58 [ 6az4VcjQ ]
重藤と筆頭の関係は
エウボウとサルンガの関係のソレに近い。

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 16:59 [ DmpIW9nk ]
>>684
>>wsのダメもでかいのでうけがいい
誰のうけがいいの?
そんなハッキリとした差がでるんかい?

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 17:19 [ L4Xdu596 ]
TP、間隔の報告一応
オティヌス&ホーリー10発1セットで試射、食らったTPは目測で除外
一発当たり13.8 間隔はwait7、4セット中2回だけ撃てなかったが
通信ラグの為だと思う
オティヌス&ブラッデイ10発も1セット試射
一発当たり14.4 間隔はwait7失敗無し

神パッチキターーーー?

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 17:33 [ WM5AnTPQ ]
神パッチというかこれが本来の姿で今の今まで放置されていたということ
なのかも知れない・・・orz

689 名前: SAGE 投稿日: 2004/03/16(火) 17:37 [ b/BuubII ]
ロクスリーポウ手に入ったけど
どう活かせばいいんだ orz
そんな狩人15歳。とっとくと今後つかえまつか(~・ω・~)?

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 17:40 [ L4Xdu596 ]
まあ、そのうちまた修正されるだろうがな
そのときにTPは発射台のみ反映、間隔は発射台+矢弾という
糞仕様なバグになって数ヶ月放置→カチャタン祭りorz

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 17:46 [ BHX8yrMQ ]
初期は、どれだけ遠隔撃ってもTPゼロ。
弓メインなんて言っただけでキックくらう時代だったんだぞ・・・

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 17:47 [ R4pzvXLw ]
馬鹿者どもがっ!!
間隔の報告をここで一切しなければ修正されないんだ!!
みんなだまっとけ!!!

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 17:50 [ 1z/m9VaU ]
間隔無視のままでTPだけはたまるようになったのか。
バグじゃんか・・・。
有利不利はべつとして、■e能無しとしか言い様がない。
まともな人材はもうFF11に関わってないんだろうな。

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 17:53 [ hJumraSs ]
>>684
ageてる時点で、信憑性が薄い。

>神パッチというかこれが本来の姿で今の今まで放置されていたということ
>なのかも知れない・・・orz

「神パッチでも何でも無い。これこそ本来の遠隔攻撃の姿。」
狩スレ的には、これでFAで。
今までの、本気装備で連射して撃ってもタゲ取れないなんて狩人じゃない。
余計なこと言うなよ?w

どうせ、ヴァナじゃ一発のダメージしか見られないんだし、問題無いよ。
今後も、誰も気付かないけど、狩人居ると
累積ダメージTUEEEEEE!!!!!
何か敵倒すのHAEEEEEE!!!!!

縁の下の力持ちで行こう。

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 17:56 [ YqSuJtK6 ]
モンクと暗黒が弱体を狙って木陰に潜んでます。

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 18:16 [ Sg6WOikM ]
銭投げの金額やたら高い香具師いるがそれ競売買いか?
それと素敵合成したとしても矢弾を売ると想定で銭投げと言ってるのか?

な ん か 最 近 の 狩 人 は や た ら 銭 投 げ 自 慢 し て ね ? ?

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 18:16 [ 1pVCBcLY ]
つーか、LV上げにいくのに長弓で10セット分は矢を持ってくけど
10セット分の矢を作りにジュノからサンドまで作りに行くと
なんだかんだで戻ってくるまでに1時間かかるよなあ…。
倉庫圧迫するから、まとめて作るにしても20セット以上は作れんし…。

常に競売に矢が出てるとは限らないから合成スキルも必要。
合成スキル必須(少なくても木工60、錬金術60、骨60、裁縫52、鍛冶・彫金30前後)
不意のLV上げ用に備えた矢で倉庫を10枠以上圧迫。お出かけの際も矢を鞄に詰め込む。
空蝉用に紙兵もいるわな。

そして戦闘ではいざ銭投げ、紙装甲、MP無し、不意ダマが乗らないからWSに
ヘイトを乗せることも出来ない、と・・・。

高LVでも狩人>他アタッカー、だと仮定しても上のリスクに見合う差とは到底思えん。

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 18:16 [ BHX8yrMQ ]
さて、来るべき4-5月VUに向けてクレクレするか。

まあ火力方面はノーコメント
言ったところで、潜んでる人に叩かれるだけだろうし。
で、名前は適当だがこんなアビどうよ。

 キッドナップ:効果時間 即時/再使用 1分
 周囲の敵に気づかれることなく、目標に遠隔攻撃を行う。

リンク防止効果のある釣りアビ。攻撃を受けたモンスは、一定時間周囲の敵がリンクしない。
もちろん、撃つ前に見つかっては意味ナシ。


 エイミング:効果時間 30秒/再使用  5分
 範囲内のパーティーメンバーの物理命中率アップ。

ウォークライ・ランパートの命中版。近接・遠隔ともに有効。
狩人の特性が命中率だというなら、それを仲間に付与してもいいだろう。
いまどき犬にだってできるんだし。

699 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 18:23 [ 1pVCBcLY ]
696はハイポを作るのにモルボルを狩って材料集めて
「材料代はタダだから。」とか言って破格値で出して
相場を下げるような奴だな。

その挙句、「合成儲かるよ、今日なんてハイポだけで5000G儲かった」とか
LSメンバーに言い出す奴。

人間1人が時間をかけて労働したらそれだけで賃金が発生するってことぐらいは
社会に出る前に覚えておこうな?

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 18:24 [ BHX8yrMQ ]
ついでに妄想もクレクレ。

ショートグリップ D1 隔360 Lv66〜 狩
潜在能力:乱れ撃ち+3

ロンググリップ D1 隔540 Lv66〜 狩
潜在能力:ラピッドショット+2

リングレンジサイト D1 隔600 Lv66〜 狩
潜在能力:遠隔攻撃射程アップ

両手棍にしとくかw潜在条件は見てわかるとおり。
洗剤発動中は、グラが遠隔武器のものになる。

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 18:29 [ 5QRSK5OA ]
>それと素敵合成したとしても矢弾を売ると想定で銭投げと言ってるのか?
>
>な ん か 最 近 の 狩 人 は や た ら 銭 投 げ 自 慢 し て ね ? ?

「ボクの矢弾は、素敵合成なので、0ギルです^^」
アフォか?w
今日び、素敵合成で0ギルなんて、小学生の練り金術士でも言わねぇよ。

昔からやってる狩人は、銭投げ自慢しなくてずっとやってきたが、
矢尻パッチを勘違いして、「狩人はもう銭投げしてない」派がやたら増えたから
「仕方なく」アピールしてるだけ。
合成上げる手間も必要ならば、やたら長い工程が必要で、33本ずつ地味に完成するモンだ。

・あとは、カバンと倉庫小さすぎ。
 500円余分に払ってやるから、倉庫200くらい増やせと。
・属性矢、魔人、鏑矢をまとめさせろ。

>矢弾を売ると想定で銭投げ
当たり前だろ。金銭的に価値あるものを投げうってるんだから市価で換算しろよ。


どうでもいいが、>>696は他ジョブw

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 18:39 [ 5QRSK5OA ]
>人間1人が時間をかけて労働したらそれだけで賃金が発生するってことぐらいは
>社会に出る前に覚えておこうな?

>>696は、「ひまわり共同作業所」で今日もダンボール作ってたんだから、そっとしといてやれよ。

世の中には、出来る仕事が無くて、ある意味時給0円な究極生物が存在するからな。
そういう奴にとって、PT待ち6時間、素敵合成価格破壊、挑発連打3時間は、0円。

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 18:57 [ DmpIW9nk ]
>>702
リアルの労働賃金の話しを出す意味がわからん
ゲームなんだよ?素敵合成が楽しめるならそれでいいじゃん
俺はできるだけ素敵合成して矢弾作ってる。けっこう楽しんでる
楽しくないならやめてるしね

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 19:01 [ 5QRSK5OA ]
論点ズレてるよ。

「素敵合成で矢弾作ったなら、その狩人は銭投げしてない」ってのが間違ってるって言ってるだけかと。
素敵で矢作ろうが、競売で買おうが、そんなのは好きにしてくれ。
楽しい方でFA。

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 19:03 [ p8hFuW0Q ]
おまいさんたち…
ほんとれべらげ大好きだなんだな
MMOで工程を楽しめないやつって。。

すまん。愚痴だ。
他ジョブ比較すると現状満足な性能かっていったら満足とは思わないが
合成したりするのも含めて準備に手間がかかる狩人を楽しんでるよ。

「こんなにめんどくさいジョブなんだからもっと強くあるべきwww」

要求は在って然るべきだと思うがその理由がアタマ悪すぎないか?

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 19:03 [ 1pVCBcLY ]
つーか、他ジョブだと矢を作る工程を知らない奴も多いんじゃないのかな?
とりあえず書いとくか。

矢を作る際は、「矢尻」、「矢羽根」、「材木」以上を土クリで合成。
一回の合成で33本、1セット(99本)作るのに3回の合成が必要。これは木工スキルが必要になる。

矢尻(骨・錬金術)、矢羽根(裁縫)、材木(木工)はそれぞれを風クリで加工。
矢尻は一度に6つ、矢羽根も6つ、材木は基本で1つ(ただしHQも出来やすいので
木工60で倍できることもある。)。

では話題のスコーピオンアローで実際に一回の狩り分(きりが良いので12セット、実際はもうちょい少ない)の作成例。
まずジュノでは合成は出来ない(素材値が高い、原木が手に入らない)のでサンドに移動。

まずは矢尻、競売を覗いて「骨くず」、「サソリの爪を購入」、この時点で
必要分の風クリと土クリも買っておきましょう。骨くずはダースで買うとお得です。
風クリ+骨くず+サソリ爪で合成。×6回。これで「サソリの矢尻」が3ダース出来ます。

素材>木工で「虫の矢羽根」があるか確認。あればめんどくさいので買ってしまいましょう。
無い場合も多いので、その場合は「虫の羽×2」を風クリ合成。これを6回繰り返して
「虫の矢羽根」を3ダース作成します。

そして風クリを持って木工ギルドに向かいます。ここで慣れていない人は閉店時間、休業日に行ったりします。
そのようなことが無いように事前に調べて向かいましょう。AM6時に間に合うように行くのがベストです。
続く

707 名前: 706 投稿日: 2004/03/16(火) 19:06 [ 1pVCBcLY ]
回転時間に間に合ったならそこから転売屋と数少ない「アローウッド材」の取り合いです。
まず勝てません。なのでそこから「アローウッド原木」を風クリで作る必要があります。
「アローウッド原木」を風クリで「アローウッド材」が1つ出来ます。ただ、これはサソリ矢が作れる
木工60になればHQもできるので実質1.5〜2本できる、と考えて良いでしょう。
なので、原木削りは18〜24回ほど行います。これで「アローウッド材」が3ダース出来ました。

なお、この工程で木工ギルド前にはアローウッド材を削る人、矢を作る人で溢れ返りますが
皆、一様に狩人です。ジョブ間の親近感が生まれる瞬間といえますね。

後はこれを合成するだけ、アローウッド材、虫の矢羽根、サソリの矢尻を土クリで36回合成。
これで見事にスコーピオンアローが12セット作成されました。
矢は1時間で2セットないし3セット消費しますので4〜6時間分の矢(固定力が弱いPTだと、もちっと持つ)
が出来たことになります。余った材料は倉庫に入れておきましょう。
後はジュノにデジョンで戻り、PTさんか希望を出すだけです。

なお、サンドに向かう所から含めて余裕で1時間は越えるので、
平日の夜に作る場合はその日のLV上げは諦めた方が無難です。

なお、銃の弾作成、属性矢、ボルトなどで上に上げた合成の他にも必要な合成もあります。
木工60、錬金術60、裁縫52、骨60、鍛冶、彫金30、少なくともこれ位は欲しいものです。
できれば上の合成は彫金意外は60にしておきましょう。
続く

708 名前: 706 投稿日: 2004/03/16(火) 19:12 [ 1pVCBcLY ]
「まれに素敵合成ならギルは掛からないよ」、とか「俺は矢を作ることも楽しんでるよ」、
などと香ばしいことを主張する人がいますが、基本的に狩人を続けていれば
「めんどくさいになることは必死」、です。
中には楽しめる人も居るでしょうが、そうでない人も居ますので
「矢作りに時間が掛かることはデメリットじゃねえ!」などと勝手な発言は止めましょう。

素敵合成で矢を作るのはそれはそれで楽しいかもしれません。
平日の夜に毎日、素材を集めれば週末はLV上げすることもできるかもしれません。
それが楽しめるというならそうしてください。誰も止めません。

では、みなさん。楽しい狩人ライフを。

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 19:16 [ DmpIW9nk ]
>>708
>>「矢作りに時間が掛かることはデメリットじゃねえ!」などと勝手な発言は止めましょう。
あなたの考えを押しつけられるのも迷惑

矢作りに時間をかけることがデメリットじゃないと思うことも発言するこも自由だろ?
それを読んだ奴がどう受け取るかだけじゃん
「そんなわけない!俺はめんどうなことが嫌い」と思う奴もいれば
「俺も素敵合成で矢作るの楽しい」って思う奴もいる

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 19:23 [ DowtOC/Y ]
>696

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 19:24 [ dKqVdHYA ]
そりゃ素敵合成楽しいって思うやつも居るかも知らんが
一般的に見て自作しないといけないのはデメリット
自作するのが楽しいから、自作にかかる時間やギルの分のメリットはいらないねww
っていうのはバランス語るうえじゃダメダメだろ

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 19:24 [ Yc3izRH. ]
>>709
おいおい、1つ上の分ぐらい読めよ。

>>中には楽しめる人も居るでしょうが、そうでない人も居ますので
>>「矢作りに時間が掛かることはデメリットじゃねえ!」などと勝手な発言は止めましょう。

って、書いてあるじゃん。703〜705辺りが電波な意見を主張してるから言っただけだろ。

つーか、どうして703〜705は「矢作りは楽しもうぜ。」なんてことをそんなに主張したいんだ?
普通に矢を作れるほど合成を上げてる奴なら、今更楽しめといわれても困るんだが。

まさか、スキルを上げながら矢を作ってるわけじゃねーだろうな?
それならそこそこ楽しいかもしれないけど、スキルも上がらない合成を延々と繰り返すのは俺はさすがにツマラン。

まあ、お前らが楽しめるならそれでいいけど。ただ「俺は楽しめない」。
「楽しめない奴」にとっては「矢作り」はデメリットの1つ。
当然な話しだろうが。

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 19:27 [ Yc3izRH. ]
つーか、矢を作ることが楽しめるなら原価で矢をバザーしててくれwwwww
楽しめるのだから儲けなんかなくたってデメリットではないだろwwwwww

714 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 19:29 [ HTImIBVk ]
銭投げだから強いんじゃ寝得よヴォゲども
弓だからカッコヨクがあるべき姿なんだよハゲ
強い弱いはどうでもいいんだよ。リーダーすればPT組めるしソロ活動はザコジョブでも出来る品。
銭投げ、強い等は結果としてついてきてるだけだ。

おれの究極としてはバタで虎を狩っていると
「みてみてーw弓つかってるよwめづらしい(←なぜか変換できない)ね〜^^w」
「クロスボウの方がつおいのにねw化石?w」

などと噂になりながらひっそり弓を撃って生計を立てる。そういうものにわたしはなりたかtt

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 19:29 [ Yc3izRH. ]
他ジョブが「矢なんて今は安く作れる、」とか言って来たら
706、707のレスをコピペして貼るかw

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 19:34 [ p8hFuW0Q ]
[ Yc3izRH. ]
楽しめとは言っておらん。貴様のような強制はしないっつの。自覚ないようだが。
手間=デメリットとしか考えれられないやつとそうでないやついることは最初から承知。

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 19:34 [ SvxLEm.I ]
最近は木工上げてる人糞多いから、
>皆、一様に狩人です。ジョブ間の親近感が生まれる瞬間といえますね。
これは違うと思う。まあ、狩人じゃないって確証はないけどね。


それと、俺はサンドに矢弾専用倉庫を作って、50セットくらいは完成したのを溜め込んでるな。
残りは、矢弾の材料・紙兵・紙兵の材料なんかを置いてる。
FF起動させて、まずこの倉庫でログインし、メインに矢を渡す。
これならすぐに狩りに行けるからね。
んで、在庫が少なくなってきたら、暇を見て作り置きをしてる。

毎月100円余分に取られるけど、メインの金庫圧迫するよりは全然いいと思うけど。

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 19:50 [ YqSuJtK6 ]
まあぶっちゃけ今の仕様で改善してほしい点は


狙い撃ちの再使用時間の短縮
効果時間60秒5分>効果時間60〜90秒3分とか

これだけが漏れの望みだ。
あとはもういい。欲を言えばユニクロ弓でも出してくれ。

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 19:55 [ HTImIBVk ]
連撃ちも欲しいな。
遠隔版ダブアタ。
それか遠隔にもダブアタ乗せれ!
コンクエ矢?シラネ
使うほうが厨でFA

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 19:55 [ DmpIW9nk ]
>>713
自分で使うからこそ自作が楽しいんだよ
「矢を作る」という作業だけを楽しんでるんじゃないの
「矢を作ってそれを使って狩りをする」のが楽しいの

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 19:56 [ JAqzk0Fw ]
4-5月のVUでレリック関連にWSついたら困るなぁ
そのWSが激強で持ってない人間は〜〜〜って・・・・・・・・
それ以前にレリック武器の打ち直しは材料が揃えれないからできないか

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 20:04 [ p8hFuW0Q ]
>720
んな書き込みにレスするとは律儀すぎw

純粋に質問。
手間をデメリットとしてそれを理由に強化を訴える奴ってのは
常時エンドレスショットのジョブアビでも実装されたら満足なの?

そんなに過程が楽しめないつまらない苦しいなら漫画ジョブでもやってろと。

あと"必死"じゃなくて"必至"な。>>どこぞの馬鹿

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 20:17 [ TEqy9V4w ]
おいおいバグ悪化してんじゃねーかよ
TPだけ元通り増えるようになって間隔は減ったままかよ
ありえねーメール出しとくわ

724 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 20:57 [ Yc3izRH. ]
>>722
「矢なんて自作すれば安いだろ?競売価格で計算するなよ。」とか、
言う他ジョブのアフォがPOP。

矢を作るのには時間が掛かるんだよ、競売に矢を出せば普通に売れる、
作成には時間も合成スキルも必要なんだから競売価格で計算する方が正しいだろ。
と、当たり前の反論。

すると、「矢作りは楽しいじゃねーか。楽しめない奴って可笑しいんじゃないの?」
と、電波な反論。

こういう流れだなあ。

矢作りが楽しいとか言ってるのは、狩人の矢が少しでも安いことにして
「大して銭投げしてねーよ。」と、言いたいだけの他ジョブだろ。

本気で狩人が言ってるなら病院に行った方がいい。

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 21:17 [ stSV692E ]
このゲームでは矢弾は消費アイテムで、狩人はその消費アイテムを使って攻撃している。
消費アイテムはギルとか合成にかかる時間とかと引き換えに取得する。
そこに納得がいかないのなら、ジョブチェンジするなり、FFXIやめるなりすれば良いと思う。
なんで、狩人やってんの?

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 21:33 [ p8hFuW0Q ]
>724
わりい流れなんて見てねえ。あはは。

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 21:35 [ Yc3izRH. ]
>>725
最新100までのレスぐらい読め。

金の掛かる弓矢を使って攻撃して他アタッカーと大差なかったら切ないな。
弱目のサソリ矢でもセット2500Gだしな…。

>自作すれば1000Gも掛からないだろ?競売値で計算するなよ

あとは724の流れだろ。



いい加減、他ジョブは自分のスレに帰れよ。ウザいから。

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 21:41 [ p8hFuW0Q ]
途中送信すまん。

矢作りを楽しめとは言っとらん。
手間=デメリットと声高に主張してるやつらに
言いたいことがあるとしたら「工程を楽しめば?」だ。

狩人をプレイするってことはそういうことに楽しみ見出してた奴らが
普通にたくさんいたもんだけど狩スレもホント変わったね(糞古参とでも呼んで)

でもう一度きくけど常時エンドレスショットのジョブアビほしいタイプ?

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 21:56 [ z.i2DaAw ]
煽る方も煽られる方も…
なんか最近スレの雰囲気がどんどん悪くなってきてるな。
専門サイトの方にもこっちから流れ出て、
何故かしたらばのノリで書き込みしている奴もいるしな。
昔みたいにまた避難場所作ってマターリやるしかないのかね…

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 21:56 [ Nho3MLJk ]
間隔無視されてるか?一通り撃ってきたけどTPバグ前とかわらない気が。

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 22:34 [ kGmGBZcw ]
さすがにここまで来ると [p8hFuW0Q]はただの荒らしだろ、

全てのレスに理路整然と反論されてるのに話題を逸らして
聞いてない振り。

[p8hFuW0Q]に [Yc3izRH.]できちっと反論してるのに
論点ずらしてばっかり。

>>でもう一度きくけど常時エンドレスショットのジョブアビほしいタイプ?

こいつ、本気で日本語が理解できてないのかな?
100レス読み返せば話の流れも分かるだろうに。

元々の話は狩人の矢代を競売値で考えるか、自作値で考えるか?
からで、「弾を安くしろ」とかそんな話しではないのだが…。
その質問には724.727で答えられてるだろ。

答え>質問が180度的外れ。

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 22:38 [ TVKwfAzQ ]
君らアホだな、楽しめないならやらなきゃいいじゃん。
鉄の矢なら100本で800ギルよ。ジュノに売ってるし楽チンよ。
高いダメージ出す楽しみと、矢を作ったりそのために金稼いだりする苦しみ、
どっち選ぶって言われたら俺は前者だね。時間も余裕あるわけじゃないし。

自作したり競売で買うために金稼いだりする人って、その苦労に見合うだけの
幸せとか優越感とか感じてるんだろうか?

鉄の矢正当化しようとしてるよ、とか言わずに何のためにそこまでするのか
動機を教えて欲しいね。
役立たないからって言うなら、どう役立ってないのかも教えて欲しい。
俺は当たらない敵に当たってる時点で他ジョブには負けないと思うし、
負けてもいいしw

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 22:39 [ lDvkG/eI ]
[p8hFuW0Q]は春休み中の小学生だろ。
相手してる人らも、もう放置しとけよ。

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 22:43 [ JTRhvTXA ]
[ p8hFuW0Q ]は放置で。

んで、TPと間隔の話なんだが、

レオクロスボウ(間隔232)+ブラッディボルト(間隔240)


/range <t> → wait ○ → /range <t>

で、試したらウェイト4だと早すぎて実行できず、
ウェイト5だと実行できた。TPは12溜まった。

あんまり、間隔とウェイトの関係はわからないんだが
結局バグは直ってない?

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 22:51 [ AokONJP. ]
タルですがタコ棒手に入れました
面白いねこれ

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 23:04 [ JTRhvTXA ]
しかし、春だなあ。意味不明なレスばっかつくよ…。

>>732
>>自作したり競売で買うために金稼いだりする人って、その苦労に見合うだけの
>>幸せとか優越感とか感じてるんだろうか?
感じてるんだろ。もしそうじゃなくて苦労してる奴は、アタッカーとして
責任感があるんだろうな。攻撃役で誘われてるのに鉄の矢でしょぼいダメだして
平気な顔をしてられるほど、図々しい奴ばっかりではない、ってこった。

なんで狩人スレは定期的に「別に他アタッカーに負けても良いじゃん、俺らは弓が好きなのさ♪」
とか、「矢の自作楽しいじゃん、少しは楽しめよ♪」みたいな妙に悟ったような奴がPOPするんだか…。

ナイトスレで「スピンでもっとダメでても良いよな」と言えば、「暗黒でもやってろ、俺らは盾ジョブだぞ」と返されるだろう。
強化されるなら盾性能を強化しろよ。となる。

詩人スレで「ソロ性能をもっと強化しろよ」と言えば、「赤でもやってろ、俺らはPT強化ジョブだぜ。」と、来るだろう。
マドメヌバラ効果上げろよ、俺らは支援特化ジョブだぜ。となる。

モンクスレで盾性能を求めれば反論が来る、求めるなら矛性能だと。

白スレで黒に匹敵する攻撃魔法を求めれば反論されるだろうな。
そんなことよりサポのケアルと白のケアルの差別化を図れ、と。

狩人は純アタッカー。お金を掛けただけ攻撃に反映される特性。
これは開発者インタビューでも明言されてるし、現実にそう言った
バランスだ。

その狩人スレでアタッカー性能を求めてみる
>>俺は当たらない敵に当たってる時点で他ジョブには負けないと思うし、
>>負けてもいいしw
理解不能wwwwwwwwwwwww

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 23:14 [ K72FRn.M ]
    ☆ 今回のバージョンアップまとめ ☆




     「 忘 れ て 矢 マ タ ゙ ー ? 」

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 23:15 [ GLMDpQk6 ]
なぁなぁ、もしかしてサルンガに潜在能力:ラピッドショット効果うpついてないか?

気のせいかな・・・ミヨーにラピッドしまくりっぽかったよ。

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 23:25 [ w/Pid6Nk ]
間隔の計算がバグってTPがおかしくなったのに
TPだけ無理矢理元に直して間隔バグ放置したままじゃないか?

なんか撃つのがまだ早いままなような・・・

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 23:27 [ JTRhvTXA ]
忘れて矢はもう実装されてるよ。

戦闘でタゲ取っちゃったらスリプルアローを装備
>敵を眠らせてエリアチェンジ。

ところで「ラピッドショット」って、どのくらい間隔減少されてるのかな。
「発動すると、一律間隔300で撃てます。」とかなら良いけど、15%間隔減少とかだと
サルンガは発動しても間隔500とか超えそう…。

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 23:35 [ FBs0jgzw ]
おいおいバグ悪化してんじゃねーかよ
TPだけ元通り増えるようになって間隔は減ったままかよ
ありえねーメール出しとくわ

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 23:43 [ JTRhvTXA ]
>>741
723の方ですか?さすがにこれは緊急修正が来ると思ってますので
煽りに来られても対処の使用がありません。

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 23:45 [ w/Pid6Nk ]
これでさらに間隔修正パッチが来るとさらにTP増えて・・・

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 23:46 [ g5f0K.Qw ]
間隔も元に戻ってるでしょ
すぐにうてないし

745 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/16(火) 23:46 [ npS3J7Zs ]
まあ、タゲとらない程度にしか撃てないから
実質的に殆ど変わってないんだけどな

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 00:00 [ fbNea2MI ]
結局は戻ってるの?TPは間隔いくつに対して1だっけ?
間隔60=1秒だったと記憶してるけど…。

747 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 00:23 [ EJ4lkagI ]
忘れて矢の実装はないんじゃないかな。■は戦闘速く終わらせられるとこまちっゃうはずだから、忘れて矢なんて実装したら時間稼ぎできなくなっちゃうじゃんw ま、一度口に出したからには意地でも実装させたいところだが

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 00:27 [ 7zlJqChw ]
>746
そうだったらサルンガは12秒もかかるのか。

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 00:31 [ u3GGMoRc ]
いや、もともと弓矢の間隔って変だったから。
前スレにいろいろ書いてあったかと。

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 00:43 [ 4z0p6mGg ]
>>746
そうだったらカルバリン+カノンシェルは18秒かかるのか。
SUGEEEEEE!!!1分に3回しか攻撃できNEEEEE!!!
これは修正モノだね!

751 名前: 543 投稿日: 2004/03/17(水) 00:44 [ lk9Ahzx2 ]
ふむ 弓、ボウガン、銃と一通り撃ってきた。
良かった。ちゃんと元通りに戻ってるね、矢弾のTPと間隔。

そうだよな????? おまえら

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 00:46 [ FcvaCoWs ]
元に戻ってるよ。修正の修正前と同じ。
ただね、矢が放たれた判定の出るタイミングは、昨日と同じ。
マクロの受付時間そのものがアバウトでもOKになってるから
ウェイトを減らしても撃てるだけなんだと思う。

やっぱり乱れからWSは爽快だわ。

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 00:50 [ oRuBDgMw ]
そもそも、どういう姿が□eの意図した仕様なのかも分からんしなぁ・・・

754 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 01:18 [ EJ4lkagI ]
通常は近距離でとどめで弓とか撃つってのが予定してた狩人の姿じゃなかったのかなぁ

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 01:30 [ bALgUZPk ]
>>753-754
なんで■の意図した仕様に沿って行動しなくちゃいけないんだよ

自分でボウガンが一番役に立つと思うならボウガン使えよ
エウボウが最強だと思うならエウボウ使えよ
とどめ以外で弓使いたくないなら使うなよ
これはMMORPGですよ?

ただ、

 マ イ ル ー ル を 他 人 に 押 し 付 け る な

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 01:31 [ gdwsUeLQ ]
矢を作ろうが、合成に時間かかろうが、1PT5万ギルかかろうが、
他ジョブよりレベル上げできる時間が少なかろうが、
最強厨と叩かれようが、エウボウ買うために半年虎狩ろうが、
PTに誘われなくて6時間放置されようが、
リーダーしてもタイプ遅くて後衛取られまくろうが、
グスタフ・墓で骨狩りウマー!な話を聞かされようが、

当  た  り  前  に  な  っ  て  何  も  感  じ  な  い  自  分  は  負  け  組  み  で  す  か  ?

全ての苦痛に感じていたことを、もう感じなくなってしまった狩人73歳の春・・・。

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 01:35 [ kMPXYiY6 ]
狩60だけど、いままでリーダーしたことないよ

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 01:41 [ vlbLFSSU ]
>>754
【開発スタッフから狩人の皆様へ】

ジョブ「狩人」をメインでお使いの皆様、初めまして。狩人担当スタッフのRと申します。
皆様からの狩人に対する数々の要望メールを拝見させて頂いておりますが、私どもの意図と
皆様のスタイルのギャップのあまりの大きさを危惧し、この度皆様へ狩人についての
私どもの意図のご説明をさせて頂く事となりました。宜しくお願い致します。

まず遠隔攻撃はあくまで補助攻撃手段とお考え下さい。遠隔攻撃は高威力、低命中率の
ギャンブル的な意味合いが強く、主攻撃手段としてお使い頂けるような調整は行って
おりませんし、今後もその予定はありません。この点をご理解頂くため、我々は
遠隔ウェポンスキルの命中率を下げたり、高威力矢弾の値段を高めに設定したり、
非常に攻撃間隔の長い武器を追加したり、そして今回TPをリセットする変更を行ったりと
数多くのメッセージを送り続けて参りました。しかしこの点を皆様にご理解頂けるには至らず
説明不足をお詫びするとともに改めてこの点について認識頂けるようお願い致します。

次に遠隔攻撃を補助的かつ有効に使用するため、私どもは新アビリティ「エンドレス
ショット」を狩人に追加し、使用間隔は3分に設定致しました。新たに追加された
コンクェスト報酬の高性能矢弾や、スキル225で修得可能なウェポンスキル等と
併用し、他のプレイヤーが目を見張るような高威力の攻撃を行う事が可能です。

なお主攻撃手段としては、片手剣・短剣をご使用下さい。また設定担当者のミスで
一部の片手斧が装備可能であるにかかわらず片手斧スキルが存在しない件に関しては、
今後スキルを追加するか、もしくは片手斧を装備不可能にする代わりに片手剣スキルの
限界値を引き上げる事も検討しております。

以上をご注意頂いた上で、今後ともどうか 狩 入 をお楽しみ下さい。

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 01:43 [ vlbLFSSU ]
ジラートパッチ直後の懐かしいコピペだが
片手斧スキルとか当たっててワラタ

まさか本当にミスだったんじゃないだろうな

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 01:56 [ EJ4lkagI ]
いや、押しつけるつもりは無いんだが。なんで予定通りの戦い方ができるようにしないのかと思っただけ。■的にはしたつもりだったのか

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 01:58 [ 61dRXdMc ]
久しぶりに見たがここは一時期の暗黒スレのように臭くなってるな

Lv70〜を語るスレ Vol6
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078456188/
525の突っ込み辺りから一度読んでみた方が良いかもな

最近もモンクスレと暗黒スレにわけのわからんrep(比較対象がサポシって…)
貼っている奴がいたが、向こうからしてみると最強厨あいてにするのも面倒なので
狩人さんには敵いませんよ^^;といっておけば悪くない顔w

火力を求める以上にもっと光るものをもっているのに、最強厨って本当にバカな

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 02:08 [ ubPoXChQ ]
>>761
わざわざ貼りに来るお前さんの馬鹿さ加減には負けるよ。

全く、春休みだなあ……

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 02:17 [ vxG603lQ ]
春だねぃ

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 02:20 [ wp57YYXA ]
煽るアホウに貼るアホウ
同じ最強厨ならrepらなきゃ厨房

自分式最強
他は厨

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 02:30 [ 1fka7Szs ]
質問。
スチサイがVIT依存ダメージなのと同じように
弓のWSは全てAGI依存ダメージだって聞いたんだけど、どうなのかな?
たぶんネタだろうけど、かなり気になる

766 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 02:31 [ vvce08kA ]
まあ、話は変わるが、
/ammo ○○アロー なんかのマクロで同じ装備だとエラーが出るのは直るとばかり思ってたのに・・。

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 02:35 [ 61dRXdMc ]
ごめん。最強厨は流してたのね
タハー釣られてしまったおいらが悪いのね

まぁ火力で勝負したいならLv75のお互いが廃装備で
おなつよ相手に多段ひゃっほいなrepを比べるしかないのかな
ギロや阿修羅と比べるから見劣りするだけであって
別に火力がないわけではないがな

春だにぃ

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 02:39 [ gdwsUeLQ ]
>>766
あれはわざとそうしたんじゃないでしょうか?
なぜそうしたかはわかりませんが・・・。

同じ時に起こった変化があってそれは神パッチだと個人的に思います。

今までは弓使ってるのにボルト装備のマクロ押しちゃって、
弓が装備欄から外れてTPゼロ…orz ということをたまにやってましたが、
今は弓装備中にボルトのマクロ押してもエラーが出てくれるのでとても助かってます。

769 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 02:43 [ vxG603lQ ]
>>768
あっちのが挙動がよろしくなるらしいな。
狩人以外の。

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 02:48 [ 7zlJqChw ]
>768
それも316パッチはいってた?
225>316の間にやったけど、tpなくなった。

弓装備時にボルト変更マクロ

弓が装備解除・ボルトだけ装備(この状態はTP保持)

弓装備してもクロスボウ装備してもTPリセット。

装備解除に気付いた時点で、やむなくランペ撃ってたんだけど。

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 02:57 [ vxG603lQ ]
>>770
そりゃ元々だ

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 03:15 [ uCsVgVks ]
>>770-771
ワラタ

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 03:16 [ iXJgo8CQ ]
>>765
全ての遠隔WSの威力は、STRとAGIに影響されます。
もっともスチサイのSTRとVITほど影響力が高いわけではない模様。

774 名前: 765 投稿日: 2004/03/17(水) 04:05 [ 9vtzAK4w ]
おお、マジなのか
たぶんID変わってるけどサンクス

とはいえ積極的にブーストするほどのものでもなさそうだな
通常のブーストで間に合ってそうだ

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 04:40 [ DioV9bks ]
AGI幾ら上げても変動無いぞ。あっても誤差の方が大きいのかな。
STRは+5と+15では素のサイスラでバタオーク相手に20くらいは強くなる。
とて2ではシラネ

ステータスに影響されずに安定した結果が出るのが狩人の特徴である「種族差がほとんどでない」って部分なんだけどね。

でも樽狩サポ忍は士ね、うざい

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 04:53 [ hw/b3DiU ]
少し上にオティヌスのTP、間隔報告した者だけど
あれ嘘だから真に受けるなよwwwww
オティホーリーでwait11だからなwwww
オティブラッディでwait13だからなwwww
そういう事にしといてくれ

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 04:57 [ RKQShHvY ]
矢弾の間隔もいきてるよねwwww
決して矢弾の間隔無視にはなってないwwww

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 05:05 [ iYdRnSV6 ]
AGIは遠隔WSの命中率に依存する威力はSTRのみ嘘だと思うならWS撃つときだけ詩人にプレじゃなくでAGI上がるエチュ歌ってもらいかなり違うから

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 07:47 [ mmKJW6Sw ]
アメマン+1、120万ギルって買いだと思います?

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 07:54 [ 7jNLoSsk ]
オティゲットできたら報酬一人あたり20万払うってシャウトしてる狩入いるぞ!

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 08:12 [ CunX9Abs ]
>>780
タダで手伝ってもらうよりかは100倍良心的じゃん
傭兵制度みたいのがもっと有っても良いよなあ。
どうも「金とって手伝い」>「いやしい」みたいな
風潮があるよな。

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 08:24 [ 74SScSi6 ]
>>775
樽狩/忍のほうがお前より先誘われたからって妬むなよ。

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 08:24 [ 7jNLoSsk ]
>>781
俺も傭兵制度は良いと思う。雇いたいときもあるし手伝いたいときもある
俺が言いたかったのは、あのクラスのNMで20万って破格だと思った
エウボウしかり、狩人が金稼ぎの食い物にされるのが悲しい
まぁ、買う狩人がいるから食い物にされてるんだけどね

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 08:25 [ hw/b3DiU ]
>>779
うちの鯖は80万台でなおも下がりそうな雰囲気
革が安定して10枚以上供給されてるようならもうちょい待ったほうがいいかも

>>780
お前はタダで来いと言われて行く気になるのかって話だが
スキル上げ、証取りなんて待ってたら日が暮れますよ
LS、フレに頼むのも限界があるし、都合の全く付かない人もいるだろうし
あと狩入ってのは矢をうt(ry

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 08:37 [ 7jNLoSsk ]
>>784
Lv67なら3人で倒せるくらいのNMですよ?
70越えてれば二人でもいける
10人とか集めないと倒せないNMならまだしも手伝い二人くらいならフレで集まるっしょ?
手伝ってくれるフレすら居ないってことはフレのアイテム取りとか手伝ったりしないの?

786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 08:41 [ s3umM.1w ]


                |   )
            (  (⌒:)  (
            )  ( :::) 
            ∧_T         上手に焼けましたー♪
           (´∀`∩) 彡
           (つ  丿
        __ ( ヽノ   Y     Y
       ||  || し(_)   |∧\\∧|
   "~"~"~"~"~""~"~"~"~"~"~"~""~"~""~"~"~""~"~"~"~""~"~"~

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 09:00 [ KcACRvTk ]
>>779
俺は180万で買った。
他の人に、しかも鯖も違うのに意見聞いても参考にならないと思う。
自分が今欲しくて、買っても支障ないと感じたらいくらであっても買いだと思うけど?

788 名前: 779 投稿日: 2004/03/17(水) 09:07 [ lpM12KVU ]
>>784
>>787
レスありがと〜、まだ装備できるレベルじゃないので61に
なるころに財布と相談して考えます。

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 09:30 [ cKEzZ3Y6 ]
すみません、AF2の為に今オズに来ているのですが、スカベンジ8回やってもピアスを
ほりだせません・・・・
サポ狩人だとだめなんでしょうか。それとも何かコツがあるのでしょうか・・・?

790 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 09:32 [ 74SScSi6 ]
>>789
極力池の真ん中でやるとイイよ。
サポ狩でも問題ない。

791 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 09:34 [ Dp61A4J6 ]
しかし狩人のAFって楽なほうだよなぁ
1も2もクエ受けれるレベルのソロでできない事もないし

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 09:36 [ cKEzZ3Y6 ]
>>790
9回目で掘れましたーーーー!
ありがとでしたぁ

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 09:57 [ 61dRXdMc ]
倒した数:65 平均獲得経験値:108.0 (+24.2) 総獲得経験値:8587 平均戦闘時間/間隔:105.8 / 45.3
時給:3147.7 狩り時間:2.7

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
74黒/白_________ _42058 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _42058[_109]
74忍/戦_________ _53792 _45934[1115/1935] ____59[___2/___6] __7005[__38/__39] ___794[__29]
74暗/シ_________ _88830 _53823[_457/_650] ______[____/____] _32348[__54/__55] __2659[__34]
74狩/忍_________ _66603 __7214[_475/_815] _32444[_252/_295] _26945[_106/_113] ______[____]
Leviathan_______ _50031 __2507[__66/__88] ______[____/____] _47524[__64/__70] ______[____]
74赤/黒_________ ___519 ____18[___2/___8] ______[____/____] ______[____/____] ___501[___2]
技連携__________ _13961 ______[____/____] ______[____/____] _13961[__35/__35] ______[____]

Leviathan_______ スピニングダイブ____ _47524 _742.6[1374/_545] _91.4%[__64/__70]

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 10:01 [ 61dRXdMc ]
>>793
いきなりrepだけ張ってたね…ごめ
ナ盾じゃないと狩人本来の火力が発揮できないのは痛いな
それにしても戦/忍つよいな…

>>792
おめでとう^^

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 10:09 [ hw/b3DiU ]
>>785
で、お前は何が言いたいんですか?と
ヒマだから付き合ってやるが
俺の場合はオティ出るまで7回狩ってる、所要時間はのべ40時間ってとこだろうよ
最悪の場合もっと出ないこともあるだろうし、一発で出るかもしれない
お前は都合よく一発で出るとしか考えてないのかもしれないなw67が3人で狩れるとか言ってるくらいだしな
そのレベル人数じゃ安全に狩れるとは言い難いし、フレならなおさら誘いにくいよ
それに抽選の殲滅速度も無視ですかwこれも都合良くマーセナリー2匹だけずっと狩るってか

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 10:10 [ jhuW3QGA ]
>>706-708
GJ!
今後、矢弾関連のアフォ話が出たらこれを貼り付けよう。

自分も、矢作る作業自体は嫌いじゃないが、ログインする22:00前後は
クリやらゴブグッズが高騰してる事が多いため、ちょっと損した気分になるな。
風クリ高騰してる時は特にだが、アローウッド削るのは苦痛。
あれ、楽しめる奴は、「ひまわり共同作業所」で働けるね。

個人的には、ノルバレンがどこのリージョンかいつも調べてるな。
ウィンだと、港の西の方、サンドだと、人参祭りやってた隣の人がそうだ。
人参祭りの時に、アローウッドひたすら削ってたら、見つめられまくったのは秘密。


属性矢編、魔人矢編もあるといいな。
魔人矢編は、骨と木工のスキル上げやる所から始まって、
矢が無くなったらズヴァに篭って、角拾い(ry

797 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 10:14 [ Td4OTuP. ]
いつも思うんだが、与ダメで劣るrepの時って近接攻撃回数が異常に多いんだよな。

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 10:30 [ OdYPVdoc ]
>>797
が個人的にいいこと言ったと思う。

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 10:39 [ 61dRXdMc ]
>>797
そうか?忍/戦の手数はすごいが暗/シにいたっては
狩/忍の通常にすら届いてないだろ…

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 10:48 [ g4SsTTuw ]
ナ/戦 暗/シ 狩/戦 
赤 召 黒

これが一番良いと思うが ループ放り込んだ?

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 11:06 [ 7jNLoSsk ]
>>795
なんだ、オティゴブ抽選の法則知らないのね
そりゃあ時間かかるよ
俺は4回目で出た。2回目で法則に気が付いた
法則に気が付けば、トータルの時間はかなり減らせる

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 11:21 [ 8cPoxzAY ]
>>797
>794で本人が
>ナ盾じゃないと狩人本来の火力が発揮できないのは痛いな
と言ってるんだから意図的に遠隔控えたんでしょ

>それにしても戦/忍つよいな…
戦/忍いないんだけど忍/戦の間違いかな?

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 11:30 [ g4SsTTuw ]
>>801
>795へ
はっきり教えてやれよ

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 11:30 [ 7fuihHig ]
>>802
ああ、なるほどそういうことか。
思わず自分のRepと比較して、攻撃が多くて遠隔少ないなぁと思ってたーよ。

ところで、Rep貼る場合は狩り場とLVも書いた方がいいんじゃないかね。

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 11:33 [ g4SsTTuw ]
ってかオティ出る条件教えてw
ゴブの条件じゃなくてなw

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 11:34 [ 4z0p6mGg ]
>>797は忍者が挑発しないヘタレだったのか?
この与ダメで忍者は狩人が本気だせない程タゲ取れなかったのか???
アホらしい。狩人が矢撃たない狩入だっただけだろ。何を忍者のせいにしてんだよ。
70以降は忍者の固定力も結構なモノだぞ。

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 11:56 [ uCsVgVks ]
>>806
まあまともな忍者ならね
どんなjobにでもいるが 外れ忍者だったんやじゃ?
60過ぎて空蝉失敗しまくってる忍者いたよ…

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 12:18 [ 9vtzAK4w ]
上のrepだと忍・暗の通常より狩人の遠隔のダメが明らかに少ないじゃん。
あれでタゲが来るはずがない。だまし分があるとは言え、タゲ行くときは暗黒に行く。
少なくとも暗黒と同程度のダメは出せると思うぞ
それに空蝉張ってるんだから、一時的にタゲ引き受けるくらいでもいいんじゃないの?
狩人がビビって手を抜いてたとしか思えないな

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 12:24 [ jhuW3QGA ]
このrepから読み取れること。

狩人は中の人次第
玉出しはハズレ多いから誘わない方が無難

まぁ、後ろは冗談だけどなw
忍盾と時に、サポ忍にするってのは、正解だと思うが、
いくら忍がヘタレでも、もう少し撃てるとは思うね。
サポ忍って、盾hateが微妙な時に、多少hateコントロールミスっても、
回復の負担がかからないのが、メリットの一つだしな〜。

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 12:25 [ i2osV2To ]
つかさぁ、他ジョブやってると思うんだが、最近の狩人はヘタレすぎる。
リーダーやってる奴はほとんどいないし、特に矢弾の装備なんて見てらんない。
デーモン矢くらい使えよ、いつまでサソリ矢なんて使ってるのでしょうか?
モンクや暗黒よりダメージ出なくなってる理由は使用している矢弾のせいだと思うよ。
スケイル勇者時代ならぬサソリ矢狩入時代突入ってことになりそう。

んで、自分で弱い矢を使ってる割には「狩人強化汁!」ばかり叫んでいるわけだ・・・
べつに今の狩人に強化なんて必要ない、お前等の装備をまず強化しなさい。
かんたんに競売で買えるし、合成でも作れる。強化パッチ待つ必要もない。
ネ実でもちょっと前に叩かれまくったのは、自業自得なのを肝に免じましょう。

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 12:26 [ wp57YYXA ]
repするやつってさ何で与ダメしか集計しないの?
被ダメも計算して出せよ。

狩人はタゲ来たら喰らい捲るジョブなんだから
ここが暗黒やモンクとの致命的な差だろ。
ダメばっかrepって他ジョブに貼ってるんじゃねえよ最強厨さんよう。
長所短所見せてみんな納得するもんだろ。
そりゃ荒れるわ。






と煽ってみる。

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 12:28 [ RDh3GLu2 ]
あー、793のPTって詩人居ないのな・・・。
通常の遠隔、悲惨な威力になってそうだな。

暗黒と狩人の装備次第で、暗黒を下回る可能性もあるな。
盾忍がヘボじゃないかもよ。

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 12:37 [ uIMcpOPE ]
69ですが、最近、詩人様と組める事もないので、サポ忍
でサブ盾しながら、光連携トス役やってます。
この前、急に誘われて平常・鉄矢で怨念の蜥蜴やりまし
たがサルンガで5〜6発撃ったらアーチ撃てるので、
アーチ>スィフト 重力、アーチ>シャーク 光で黒さんの
MB 1000 OVER でたりして、なんら問題なく狩れました...

814 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 12:40 [ wp57YYXA ]
>>813
トカゲうまいん?
今67でスチールカニだからイマイチ乗り気に成れなくて

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 13:02 [ ROmWYm0U ]
与ダメを沢山与える事も大事だけど、PTの事も考えてあげな
自分1人がヒャッホイしたい為にPTを犠牲にするのは
ペンタ覚えたての竜騎士みたいだよ

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 13:07 [ G41Tp9SI ]
他ジョブですが、
エンドレスショットって投擲にも効果あるんですか?

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 13:11 [ 9vtzAK4w ]
>>816
スタックできないやつ限定で効果あり、だと思う

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 13:42 [ EDss8v.A ]
乱れ撃ちって投てきには使えないの?

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 13:51 [ fKV64rGA ]
乱れ石つぶてやろうとしたらできなかった(´・ω・`)

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 13:52 [ yxEELM5Q ]
>>793
rep貼るときは最低限度「狩場&敵・自分の装備」くらいは書いてもらわないと
あまり参考にならないんだが・・
(できれば覚えてる範囲でもいいから他ジョブの装備・・種族は荒れるかな?)
>>488-491」みたいに平均ダメージや具体的な使用WSがわかればより納得
できるし

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 15:02 [ wpsVJplc ]
>>797-820
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1074644329.html
の274-300位を見るように。

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 15:16 [ 4y5tH7Hs ]
改変されてるrepだとおもっとたが、マジなのか
暗黒ツエエなぁ・・さすが今ナンバーワン前衛の一角だけあるのぉ

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 15:16 [ jblDP0H6 ]
>821
300で噴いたwww

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 15:33 [ hw/b3DiU ]
>>801
聞きたいとこだが、普段は3匹のマーセナリーが抽選始まるt(ry
とか言いそうで怖いよw

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 15:41 [ 8G4PaF66 ]
まあアンコックなんかは1万くらいで強い武器かえていいよな〜w
せめてホーバー+は装備してもらわないとw
シックとか装備してる奴みるとやる気なくすなw

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 15:52 [ zkzuleWA ]
古参狩人としてどうしても聞いておきたいんだが、狩人自体はマイナーチェンジすらしてないって解っててやってるか?
PT君でも競売前のsayでも狩人強化されたwとか強くなったよねwとか聞くんだが
強化?されたのは遠隔攻撃だけだぞ。
結果論でいうなら新レシピ実装>高級矢弾常時使用可>強くなった とも言えるけど。
属性矢24000の頃から属性矢うってた香具師はなにも強化されていないw
俺は銀矢銀弾スラッグだったから強化されたクチだけどな。。。

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 15:52 [ 9vtzAK4w ]
>>825
知ったかレスつけてんじゃねーよ
シックって名前の装備は手と脚と足しかない
真っ黒な胴装備はホーバークだ
やる気なくす理由がわからん

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 15:54 [ aiDPx72U ]
>>825
それはないなw
装備にかけた金でやる気云々言うなら、狩人なんてするなよ

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 16:01 [ 4y5tH7Hs ]
なんか、本当にこのスレ巡回してる暗黒が多いような気がしてきました

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 16:03 [ wp57YYXA ]
とりあえず


ま た 暗 黒 か



って先に言っておく

ま   た   暗   黒   か

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 16:16 [ hw/b3DiU ]
バージョン+1ってバークに打ち直し出来んの?

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 16:18 [ ZoNVMAvg ]
売って買いなおせばいいんじゃね?
値段は知らないけど。

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 16:25 [ hw/b3DiU ]
うちの鯖1000万とかだった気がする
NQ150万くらいでバークが250弱ってとこかな
一般人には手出せるもんじゃないなorz

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 16:42 [ xs.RcXpQ ]
>>785
フレが居ない。

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 16:43 [ BtE87LLc ]
>>831
できない

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 17:12 [ ktkSzGwo ]
どーしても、
「狩人スレヨ」
って読んでしまうヨ

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 17:13 [ ktkSzGwo ]
どーしても、
「狩人スレヨ」
って読んでしまうヨ

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 17:16 [ hyM.jgMU ]
おいおい

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 17:21 [ xs.RcXpQ ]
シュドゥッピドゥバァフェイスッナイ

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 18:49 [ ZzcQI4Z6 ]
ヨー!狩人スレ。じゃないの?

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 18:51 [ iZU5WdCE ]
>>840


842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 18:58 [ Td4OTuP. ]
>74狩/忍_________ _66603 __7214[_475/_815] _32444[_252/_295] _26945[_106/_113] ______[____]
これ明らかに殆ど殴りでTP貯めてる数値だよな。
暗黒の殴り回数から考えてもあと200は遠隔攻撃できるはず。
遠隔1回当たりのダメ128、
その他っていうのは恐らくWSの事だろう、それの平均が254。アーチ撃って出る数値じゃない。

つーか絶対ランペ撃ってるだろ、この馬鹿。武器もウォーHQ+サソリ程度の数値だしな。

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 19:38 [ aiDPx72U ]
よくわかりませんが
鳥インフルエンザ置いておきますね。
     , - 、, - 、
   , - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
  4 ・   ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
  ゝ   i e・  ヽ、 ,,.-''´|
 |`"''-,,_i   ,,.-''´    |
 |    "'''i"    ,,.-'"
 `"''-,,_.  |  ,,.-''"
     "'''--

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 19:57 [ wpsVJplc ]
>>842
よーく821で書いたリンク先の日付を見よう。
煽るために手抜き狩人のrepを2ヶ月前の召喚スレから探してきただけ
だってのわかるだろ。
後repでその他の項目ってのは矢の追加効果とかも合わせて計算されるから
wsの平均ダメージではない。
元記事にしても黒と召喚の比較で出してるだけだからwsに関しては
出してない。

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 19:59 [ l0UmC1R6 ]
その狩人の値は絶対なんか変。
通常攻撃斧として、1発TP7%とすると近接で貯めたTPが3325
バグ直った後として、遠隔1発14%とすると遠隔で貯めたTPが3528
その他の中の3割が乱れとして、平均3発命中したとすると、乱れで貯めたTPが1386
合計で8239のTPを貯めたことになる。
その他の7割がWSとして、およそ81回WSを撃ったことになるから、
まぁTPは合ってるだろう。

通常攻撃の1発平均が15.2、遠隔攻撃の1発平均が128.7、
乱れ平均3発として、1回平均386。上で挙げたように3割が乱れとすると、
約32回。合計で約12352が乱れ。
その他の残りの14593ダメがWS81回とすると、WSの平均が180.2。
7回のミスもあるから(乱れミスもここにあるだろうけど)平均としてはもっと伸びるはずだけど伸びたってたかがしれてるし。

いや、なんというか、鯖板に晒してあげていいよその狩人。

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 20:01 [ l0UmC1R6 ]
>>844
追加効果、ダメージが出るものは属性とホーリー。
どっちも100%発動なのは知ってるよね?
遠隔回数よりその他の回数のが多いなら属性かホーリーだったってわかる。
でも遠隔回数よりその他の回数のが少ないよね。

あとは、わかるな?

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 20:08 [ wpsVJplc ]
>>846
後はわかるなって言うか暗のws回数とか見るとただ単に属性を適当に
50〜70くらいと後は弱い矢使ったとかそんなオチでは?w
こんな通常回数が遠隔より遥かに多いような手抜きさんが
常時属性とかしないだろw

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 20:13 [ l0UmC1R6 ]
ときどき属性でその他に追加効果あったとしても、
さすがに手抜き過ぎだと思うが。

まぁ、正直すまんかった。

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 20:29 [ K8Ew/JTw ]
まぁこれだけ盛り上がれば釣り氏も本望だろうな

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 20:36 [ kMPXYiY6 ]
最近狩スレの進行早すぎ
見るのマンドクセー
しかもどうせループしてるんだよね
でも見てしまうのはなぜですか

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 21:01 [ t85br9eY ]
同じ銭投げジョブなら忍者のようにバランス崩す程の強さクレクレ

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 21:27 [ kMPXYiY6 ]
累積譲ってでも瞬間ダメはナンバーワンがいいのかな?

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 22:14 [ t85br9eY ]
例えば忍者は累積でも瞬間でも被ダメは他ジョブの追随を許さない程低いな。
あそこまでバランスを崩す物を欲しいとは言わないが、瞬間でも累積でもNo,1でありたいものだ。

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 22:21 [ kMPXYiY6 ]
常時風魔手裏剣を投げると、忍は狩を上回る矛性能に!!!

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 22:33 [ H2v2zh7Q ]
>>854
1つ2万、1時間に300コ投げるとすると
3時間のPTで1800万とんでいくな

と、マジレスしてみるテスツ

856 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 22:35 [ kMPXYiY6 ]
>>855
ぜになげでさいきょーならいいじゃないか!!

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 22:55 [ 7zlJqChw ]
手裏剣で盛り上がってる場合じゃないぞおまえら!
神パッチがきたんだよ!!!


(AA略


狩人が「かりうど」で変換できる・・・ッ!

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 23:23 [ CDnvJx.U ]
遅くなったが矢合成の話。
 原材料の状態(木だけは材ね。)で モグ金庫に突っ込んでおいて、
レベル上げ直前にジュノのモグハウスにてサチコメ書いて玉だしてから
合成開始、作ってる最中に誘われたり、誘われながらほかのメンバー集め中に
さらに合成したり、そんで合成終わってもさそわれなかったらオートリーダー
時間のないリーマンにはこれがベスト。あとレベル上げで土栗は強欲に回収することw

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 23:49 [ /kTCCZfQ ]
ジュノで土クリは高いからか買う気にならないし、
土クリもサンドで買ってジュノで作ると

土クリ12、矢尻12、矢羽根12、材木12=99矢セット×4 で枠数が変わらないんだよなあ。

サンドで材木溜めてジュノに戻って誘われ待ちしてると一日で全て矢に変わったりするよな。

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 23:50 [ 5ojaxw1. ]
>>857
試してみてガッカリしたジャンカヨー
本当だったら冗談抜きで神パッチだったんだがorz

Win版はシラン

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/17(水) 23:56 [ 7zlJqChw ]
>860
本当だって。いやマヂで。
おまえアレだ、FFXI追加辞書を設定してないだろ。

箙も変換できるようになった。
以前は、えびら(←なぜか変換できない)だったんだがなw

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 00:30 [ 6A4tuRmA ]
おしゃれ装備でレベル上げするのはまずい?

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 00:43 [ .3PoMj/U ]
狩人にオサレ装備なんて何かあったっけ?
ま、まさかオパーライ(ry

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 00:47 [ /xkHiHak ]
>>863
カニ装備に決まってるじゃn(ry

865 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 01:35 [ 3AhEGmLY ]
カニ装備の潜在発動条件って何よ?

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 01:42 [ y7w6700M ]
>>865
HPオレンジから発動だったと思う。
狩は2回叩かれるとオレンジになるからまさにうってつけだな
あとどうでもいいけどカラパスヘルムってスナイパーっぽくない?

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 01:43 [ y7w6700M ]
IDが凄い事に・・・。

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 01:45 [ 3AhEGmLY ]
おお素晴らしい、最近シーフに迎え挑発頼まれて殺される事が多いので買ってみよう。

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 01:47 [ 3UkfKzvs ]
おしゃれ装備か、自分の場合は頭以外ウォーシリーズ。
で、頭のみカニだな。
ついでにサポ忍にしてブラッディ−ブレード二本差しの怪しい軍人スタイル。

かなり見つめられるので勝ち負けで言えばまちがいなく勝ちだw
問題はシーフと区別がつかないところか・・・

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 01:59 [ mKblj.Zw ]
今日サポ戦頼まれて 挑発 シ不意玉遅くて逝っちゃった
サポ戦KOEEEEEEEEEEEEEEEEEE

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 02:03 [ 3AhEGmLY ]
金貨2枚を謝罪と賠償として要求しる

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 02:07 [ y7w6700M ]
>>870
自分はシーフと組むときはサポ忍。
ナイト盾で安定した構成ならサポ戦って感じでやってる。
実際問題シーフ入るとヘイトが乱れて被弾率上がってる様な気がするんだよね
うまいシーフならいいんだけどへたれツーフだと最悪狩に不意だましかやらないからね
そういうへたれシーフに合わせて向かえ挑発してくれないナイトとこの前会いました。
その時自分はサポ忍で常時空禅だったから良かったものの特に打ち合わせもしてなかったしサポ戦だったらどうなってた事やら
とにかくツーフとは組みたくないです。

873 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 02:20 [ /KWoGt2E ]
木工ギルドのアローウッド材って日に2ダース入荷だっけ?
1ダースだけだと思ってたのだけど、勘違いかな。
さっき2ダースヴァナ一日で買えました。

874 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 02:22 [ wxgeD306 ]
サポ戦で迎えするとき
ディフェしたり防御重視に着替えたりするよね?
迎えで死にかけるって、ツーフが挑発後不意ダマ発動させてるとかなのか?
んな香具師組んだことないぞ、世界は広いなorz

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 02:26 [ znlnvf/. ]
>>873
前日だれも買ってなかったんだろ

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 02:37 [ sqU6kNIQ ]
シーフぶっちゃけイラネ。うまいナイトがいれば俺ら本気でかかってもタゲ不安定にならないし。暗黒誘ったほうがまだいいかも。
うまいナイトが い れ ば の話だが…

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 02:39 [ 3AhEGmLY ]
>>874
挑発後 狩敵ナシの位置についてから発動して戦闘開始
その間4、5回殴られてる、クリティカルとDAの発動によっては死ぬ。
今の所そんなツーフのサチコメは例外なく【英語】【解りません】

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 02:40 [ s/E8g/dQ ]
>>870
シーフが不意だけにするか、不意と騙しを分けてするかしてもらったほうが
早いし、安全で結果強いよ。

シーフが不意玉いれる間に攻撃できるでしょ?
低レベルの話してるなら違ってくるかもだけ…
それに、不意玉のために挑発すると弓をしばらく打てない。
ナ盾なら、開幕から矢打っててもくるなんてないのに不意玉のために挑発いれると
開幕が凄い不安定。

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 02:51 [ TQMyNcig ]
下手なナイトは70付近から見たこと無いな。
逆にヘタレツーフは横ダマ廃止後から腐るほど見てる。
つうか腐ってる、マジで。
挑発してから不意だま発動するならましだろ、動きが読めるから。
真性ヘタレツーフ、奴らはすごい、不意だま待機しておいて抜刀まで5時間くらいかかるからな。。。
不意だまヘイトも我慢できなかった白ケアルでほとんど意味がなくなる。すごい。
初めからナイトが本気ヘイト稼いだほうが安定するからな。

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 02:53 [ kLQEnj8Q ]
どうも、へんな奴です。POPしてみました。
春だし、流行ってるみたいだし勢いに乗ってrepうpします。

構成:ナモ狩赤白詩(72〜74)

狩(72)装備:エウボウ+属性・デーモン・鏑、アメマ+1、スコリン+1、狩首、ウォーブーツ、オーシャンベルト、他AF
モ(74)装備:クロカン、スコハー、デューン、スナイパー+1、アルキオネウス、アメマ+1、他不明

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 02:54 [ kLQEnj8Q ]
た数:48 平均獲得経験値:90.3 (+22.2) 総獲得経験値:5400 平均戦闘時間/間隔:117.6 / 43.9
時給:2508.7 狩り時間:2.2

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
白/黒73_____ ___674 ___158[___5/__20] ______[____/____] ______[____/____] ___516[___4]
モ/シ74___________ _90997 _62320[_997/1130] ______[____/____] _28677[__76/__76] ______[____]
ナ/戦74________ _27540 _18907[_445/_625] ______[____/____] __8303[__48/__48] ___330[___2]
赤/黒74_________ __8082 ___917[__64/_193] ______[____/____] ___421[__45/__45] __6744[__25]
狩/戦72_________ 100262 __6562[_135/_256] _52797[_313/_372] _40903[_286/_287] ______[____]
技連携__________ _17001 ______[____/____] ______[____/____] _17001[__40/__40] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
白/黒73_____ ___158 __31.6[__43/___8] _25.0%[___5/__20]
モ/シ74___________ _62320 __62.5[_167/__28] _88.2%[_997/1130]
ナ/戦74________ _18907 __42.5[_105/___1] _71.2%[_445/_625]
赤/黒74_________ ___917 __14.3[__31/___1] _33.2%[__64/_193]
狩/戦72_________ __6562 __48.6[_129/__23] _52.7%[_135/_256]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/戦72_________ _52797 _168.7[_255/_104]_84.1%[_313/_372]

時給がちょっと低いのは、途中ペリカンに挑戦して全滅したためです。

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 02:57 [ kLQEnj8Q ]
何が言いたいかって言うと、装備の総額1000万こえてて、なおかつ
レ ベ ル 差 が 2 も あ る モ ン ク に 勝 っ た と 。
モンクはサポシなのでTPたまるの遅かったですが。

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 03:02 [ DmhrK3j2 ]
HPや回避スキル、アビはどう足掻いても勝てない上にこっちは銭投げしてるんだから
攻撃に関しては絶対的なアドバンテージあって当然だと思うが?

むしろモ/シなんかヘイト擦り付けられるんだから1万程度の差じゃ狩人糞杉だって露呈してるようなもの。

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 03:10 [ znlnvf/. ]
モ/シ程度に1万しか勝てないのか・・・もう狩人dmp

885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 03:10 [ kLQEnj8Q ]
>>883
命中率の差見えない?相手は2レベル上だし、命中率でこっちが負けてるんだぞ?
それなのに勝ってた。
同じレベルのモンクと組むと、最低10%命中率勝ってるから、差はもっと広がるかな
しかもモンクのTP毎回待ってた状態だったので、100になり次第撃ってたらもっと差が広がってる罠。
まあいいや、漏れは変な奴なのでスルーしてください。

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 03:14 [ 9L1KgC3k ]
魔人の角12000て高杉!
自分一人で不買い運動したところで、他の馬鹿がどんなに高くても買ってくから全然いみねー!!
てか、狩人が自分で使うのならまだいいが、矢尻にして3万で売ってる骨職人ウザすぎ!!!

ふぅ・・。
自分でズヴァへ悪魔退治しに行ってきます。
角のドロップ率はどれくらいなのでしょうか?

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 03:16 [ 9INSlF/Y ]
70で休止してたレベル上げを最近本格的にに再開して思ったこと。

やっぱ、ナイトに遠慮したら駄目。むしろナイトとタゲ取り合うくらいがいい。

最近のナイトは普段かなり余力もって固定してるからこっちがタゲ取れば負け
じと固定強化して来る。それができないナイト引いたらその日はナイトの稼ぐ
ヘイト内でおとなしく撃っとく、と。

できるナイトであれば、よほどの無茶をしない限りは2発続けて殴られること
も少なく、さらにシや、モ・暗/シあたりと組んだとき余るTPでナイトの背中か
らサイド>乱れとかでかばうを定期的に使ってもらう。サイドはずしたって
もとより余り物、気にしないw
MPが5チェーンもたなそうならもちろんその辺は調整。

こういうやり方してみてて始めのうちは、固定しきれないからナイトに嫌
われるかな、と思ってたんですがそうでもないみたい。持ってるアビを駆
使していかに固定するか、みたいな状態を好むナイトはかなりいる。そし
てそういうナイトにハズレはまずいない。

で、玉出さずとも「また組みませんか?」とお誘いがくるように。信頼できる
盾のリピーターげっつ。

組むの2回目以降ともなれば息も合って

狩:TP120%
シ:TP65%

てな具合になった時

ナ:かばうOK!
とすかさず報告が飛んでくる

こちらはこちらでかばう無くてもサイドじゃなくてアーチなら張り付きゃ
せんだろうとぶっ放す、場合に寄っちゃディフェで威力落としたり。
んで、そこへすかさずスウィフト合わせてきて挑発も無しでタゲ取り戻し
ていく。

守る側と守られる側の正反対の立場でありながら生まれる妙な競争心。
きっとナイトの中の人も俺と同じように画面の前でニヤリとしているはず。

間違いない。

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 03:19 [ .ZgdKpFM ]
これみてダメ房が消えてくれることを願う

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 03:20 [ cFtihYSk ]
>>868
シーフと組まなければ必要ない。

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 03:22 [ znlnvf/. ]
>>886
1時間で1、2本

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 03:48 [ .ZgdKpFM ]
ズヴァでスキル上げ開催汁!角のみ主催者ロットで他フリー、これ最強

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 04:01 [ RJ.iy0qQ ]
てか開幕の不意玉いらない。不意もだまもいらない。
連携の時だけ使うのみ。

そうする事で釣りする時も不意・騙し待ちする必要がなくなるからな。

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 04:03 [ RJ.iy0qQ ]
>>886
>自分一人で不買い運動したところで、
「 ふかい 」 じゃなくて 「 ふばい 」 ね。

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 04:05 [ oHkD.q7c ]
モンク88%って恐ろしいな。金掛けるとここまで変わるのか。

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 04:06 [ oHkD.q7c ]
と思ったら詩人いたのか。それでも凄いが。

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 04:34 [ l9R9Zb7I ]
モシ程度とかいうけどなぁ
それサポ戦モンクなら負けてると思うよ
エウボウ+常時デーモンでもモンクに勝てる気しねー
たまに勝ったかなと思っても㌧㌧かちょい勝ちぐらい。
瞬間ダメ勝ったとしても奴らの攻撃力と間隔がもうアボガト
















まぁ、シーフはイラネでFAだよな。迎え挑発とかうざすぎ。
迎え挑発から不意玉発動まで長すぎていつ死ぬか怖かったよ

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 04:37 [ IWsKdSsE ]
>>894
金かけてるって言っても命中+8しか違わない

1000万の廃装備     クロカン+3、スコハネ+10、スナイパーHQ+7
100万以下のユニクロ装備 スパセス+2、AF+5(タダ)、スナイパーNQ+5

これが大きいか小さいかは個人によって違うけどな

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 04:55 [ l9R9Zb7I ]
とてとてには命中あげてもそんなにかわらんよ
ばかじゃねーの、いまだに命中云々言ってるなんて(プゲwラ

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 05:25 [ hWajnsuQ ]
PS2でrep取れないのでPCの人に合計与だめだけ聞いてきました。(>_<)
狩/忍75、クラクラ、ヘルファイア、銀だま、飛命74、飛攻54、命中37
暗/シ75 デスサイズ+1、アダマン一式
詩/白75黒/召75赤/白75ナ/戦75 狩り時間、4時間ほどで18000くらい
肝心の与だめですが狩29万、暗16万、黒18万でした。
敵はアビタウのゴーレムで途中NMもやったので多少誤差があります。(>_<)
ちなみに狩は4時間の狩りでゴーレム通常8発貰い、2回死に掛けました。
タゲはナと狩と黒の奪い合いで狩が6ー7割取ってた感じです。
フラッシュとスタンになんども助けられました。感謝_(._.)_
クラクラ使えねーとかはヌルーしといてくらださい。
最近ネガティブなのが多い気がします。
狩はまだ他ジョブより戦闘に幅(楽しめる要素)が多いと思うで、
レベル上げ途中の方楽しんで、がんばってくらさい。

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 05:31 [ Trx.hO8A ]
今日組んだ忍者はすごかった
ナ盾みたいにタゲ固定するし
後半ならサイド撃ってもタゲ動かない


700!

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 05:43 [ Trx.hO8A ]
900だった(T_T)

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 05:49 [ uxNHuAZI ]
70代は一番相性いいと思ったのシーフだけどな
盾がガチガチにしなきゃアーチでタゲ取れるしサポ忍でいいんじゃね?
サポ侍以外のシーフなら暗黒の方がいいけどね

迎えがどうこう言うなら釣りをしたらいいだけかと

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 06:06 [ xTEVFh46 ]
当たりナイトとハズレナイトはパッと見区別がつかん。
当たり=タゲ維持を楽しむのに必死で無口。休憩まで喋れない。
ハズレ=ヘソまげて無口。休憩になっても喋らない。

アーチのレベルまではきついよね。
サイド>バイパーとか固定きつめにしないとタゲ戻らんし、
かといってサイドをミスったら挑発のみじゃ剥がせない。
フラッシュを駆使すればどうにでもなるけど、
毎回45秒も待ってられないからね。
ナイトにヘイストはいろいろな面で有効だよね。

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 06:15 [ uC4OOP9. ]
>>880
とりあえずなぜ72でスコピオリングなのか聞いておこうか

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 08:38 [ HRFp74YM ]
神ナイトならサイド分解〆ヒャッホイ

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 08:45 [ b7dC4oKw ]
>>898
命中上げれる金ないからってそんなこと言うなよw

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 09:13 [ eIBavmgM ]
>>816-817
アストラガルスはスタックできるけどエンドレス効果あったよ。
あと、四聖獣が出す各投擲武器もエンドレス可能だった。
エンドレスしないともったいないから使えないし、連投できないからショボイけど。

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 09:39 [ DW8CU9eE ]
>>881
モ/シ74
狩/戦72

2LV差では・・。
つよとてでもLV修正で20〜40のダメ幅があるだろうし。
参考になりまへんな・・。今度は同LVでよろ!

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 10:55 [ ugagAaQs ]
つーか、「モンクに勝てる」ことは当然そうなんなきゃダメだろ。

問題は、紙装甲、防御系スキル低い、HP少ない、銭投げ、ヘイトなすり付け無し
上のデメリット分、モンクよりアタッカーとして優れてなきゃバランスが取れてないってことだろ。




…間違いなく取れて無いと思うけどね。

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 11:09 [ TNGfLYzE ]
遠隔バグ中の狩さんと組んだので置いて行きます。
クロスボウは何装備していたかわからないがアシッド、ホーリー使ってました。
獲物はクフタルの虎、コカ、ラドンでラドンは3匹全部やってました。
連携はクロス>ヘヴィ、ヘヴィ>スウィ>クロスorスパヘル
スパヘル打てたのはぶっちゃけつよ相手にwsなんか使わないでいいか〜
貯めてラドンにぶつけようとPT面で話してたから。

倒した数:66 平均獲得経験値:94.7 (+23.9) 総獲得経験値:7826 平均戦闘時間/間隔:91.2 / 56.7
時給:2886.6 狩り時間:2.7

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
75狩/戦_________ 107573 __4662[_314/_481] _65605[_486/_525] _37306[_313/_313] ______[____]
75黒/白_________ _36628 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _36628[_201]
75暗/シ_________ 114521 _80359[_452/_518] ______[____/____] _31389[__40/__40] __2773[__20]
75白/黒_________ ___829 ____51[___3/___5] ______[____/____] ______[____/____] ___778[__17]
75詩/白_________ __3497 __3321[_112/_279] ______[____/____] ___176[___3/___6] ______[____]
75ナ/戦_________ _30273 _26160[_576/_815] ______[____/____] __4113[__37/__37] ______[____]
技連携__________ _16849 ______[____/____] ______[____/____] _16849[__44/__44] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
75狩/戦_________ __4662 __14.8[__34/___6] _65.3%[_314/_481]
75暗/シ_________ _80359 _177.8[_350/__94] _87.3%[_452/_518]
75白/黒_________ ____51 __17.0[__26/__11] _60.0%[___3/___5]
75詩/白_________ __3321 __29.7[__76/___4] _40.1%[_112/_279]
75ナ/戦_________ _26160 __45.4[_120/___9] _70.7%[_576/_815]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
75狩/戦_________ _65605 _135.0[_228/__55]_92.6%[_486/_525]

911 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 11:13 [ TNGfLYzE ]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
75狩/戦_________ イーグルアイ________ ___927 _927.0[_927/_927] 100.0%[___1/___1]
________________ ヘヴィショット______ _24165 _710.7[_985/_547] 100.0%[__34/__34]
________________ 追加ダメージ________ __6659 __24.8[__38/___3] 100.0%[_269/_269]
________________ 乱れ撃ち____________ __5555 _617.2[1152/_294] 100.0%[___9/___9]
75暗/シ_________ ウェポンバッシュ____ ___105 __21.0[__21/__21] 100.0%[___5/___5]
________________ クロスリーパー______ _23883 _796.1[1394/_466] 100.0%[__30/__30]
________________ スパイラルヘル______ __7401 1480.2[1912/1140] 100.0%[___5/___5]
技連携__________ 闇__________________ _13567 _904.5[1609/_398] 100.0%[__15/__15]
________________ 核熱________________ __2048 _157.5[_534/__41] 100.0%[__13/__13]
________________ 重力________________ __1234 __77.1[_205/__32] 100.0%[__16/__16]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
75狩/戦_________ _12139 __8682[__54/__65] ______[____/____] __3457[__10/__11] ______[____]
75黒/白_________ __2380 __1225[___6/__10] ______[____/____] __1155[___2/___2] ______[____]
75暗/シ_________ _17971 _15350[__97/_119] ______[____/____] __2621[___9/__12] ______[____]
75白/黒_________ ___700 ______[____/____] ______[____/____] ___700[___1/___1] ______[____]
75詩/白_________ __1210 ___923[___5/___5] ______[____/____] ___287[___3/___9] ______[____]
75ナ/戦_________ _67926 _55917[_573/_770] ______[____/____] _12009[__54/__65] ______[____]

ケアル系________ __累計 __平均 ___数_
75黒/白_________ _18245 _154.6 [_118]
75白/黒_________ _43597 _142.9 [_305]
75詩/白_________ __9102 __80.5 [_113]
75ナ/戦_________ _14306 _174.5 [__82]

リジェネ系______ __累計 __平均 ___数_
75白/黒_________ _16400 _400.0 [__41]

リフレシュ系____ __累計 __平均 ___数_
75詩/白_________ _31960 __60.9 [_525]

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 11:27 [ DRrZn7Dw ]
もうアカンわ

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 11:29 [ eTTr1Q46 ]
まあクロスボウならこんなもんじゃね?
敵の防御下げるために弱い矢撃ってるんだから、暗に負けるのは仕方ないだろ
それにしても(たぶん)300%スパヘルつえぇ・・・平均1500かよ

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 11:37 [ jaAkDDOQ ]
アシッドの恩恵を暗がしっかり受けてるって事だろ。
クロスボウ系はこれで良いんじゃね?

オティが取りづらいから結局少数派にはなるだろうけど。

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 11:38 [ uC4OOP9. ]
判断難しいけどたぶんヘヴィクロスボウだろ

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 11:43 [ ztRiVpTE ]
>>887で言ってるようなことはサイド実装されたころから出来て当然なんだが?
シフ入りPTに対応できない上にシフイラネwと逃げてばかりの後続どもには難しいのかな?
不意だまわずらわしければWS以外は赤なり詩人なりに入れさせればいいだろ?

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 11:53 [ eTTr1Q46 ]
>与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
>75狩/戦_________ __4662 __14.8[__34/___6] _65.3%[_314/_481]
75暗/シ_________ _80359 _177.8[_350/__94] _87.3%[_452/_518]

>与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
>75狩/戦_________ _65605 _135.0[_228/__55]_92.6%[_486/_525]

攻撃回数から察するに
ヘヴィHQあたりで狩入プレイと見た。
いくらなんでも通常多すぎ

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 11:54 [ ztRiVpTE ]
300%両手武器WS撃つ間にアーチ何回撃てるんだw

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 11:55 [ uC4OOP9. ]
「かばう」使い慣れてないナイトは多いと思うけどな
滅多に使わないからマクロも作ってないナイトも多いんだろうけど
タゲ向いて、わざわざナイトの後ろまで走って行っても
10秒くらい放置された挙句、敵が沈むと同時くらいにかばわれたりなw

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 12:04 [ d134xk9k ]
>>919
張り付く行動取る時に事前に背後いかないか?
タゲ取ってから後ろ行くの?それともヘイト管理もできない狩入?

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 12:21 [ dOQtCy1U ]
この狩入野郎、何様のつもりだ??

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 12:31 [ 8PEFT5I2 ]
ごめんなさい・・・orz

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 12:31 [ uWDaw5Z6 ]
>>921
樽狩神装備様です^^

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 12:43 [ jTMNpBlY ]
紙装甲を繰り返してる奴うぜぇぇ。
それは60までの話だろうが。
高LV帯だと他ジョブとかわらねぇよ。

もちろん着替えアリでな、着替えなしなら暗だろうがモだろうが柔い。

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 12:48 [ eTTr1Q46 ]
体感だと固さは
ディフェ狩/戦>>暗/シ、モ/シだな

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 12:49 [ qVpSWBpQ ]
>>924
回避スキルE、受け流しはサポ戦士で初めてオマケが付く程度。
モンクのようにカウンターで回避する手段もチャクラのように回復する手段も無し。
暗黒のようにドレインアスピルで回復する手段もなし。
ナイトの例でわかっているとおもうが、重要なのは防御力じゃないよ?
HPやスキル含めた総合で物で、紙と称してるだけ。
OK?

927 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 12:52 [ uWDaw5Z6 ]
>>924
他ジョブってのは「他のアタッカー」のことか?だったら当然だろ。
攻撃モードなのに盾装備してるアタッカーはいない。
問題はそのPTでの盾役と比べて被ダメが大きいかってことでは?
紙装甲連呼うざいのは同意だがね。
タゲ取ったことも無いだろうに「狩人やわらかいんでw」とか言ってる脳内被ダメrepを主張する香具師多いからね。
とりあえず60以降でもナイトの1,5倍〜2倍以上喰らうんで喰らっても問題ないってことは無い。

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 12:57 [ G9qWU2.I ]
ほんとに狩人の与ダメが低い場合って通常攻撃の回数が多いなw
遠隔と通常の攻撃回数が同じくらいってどーゆーことだこりゃ。

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 13:00 [ TuZvRNj. ]
75 に近づいてくると正直、レベリングで最大ダメだせるとか
どうかっていうのは、あまり関心が無くなってくる。
そうすると HNM だとか四神とか裏だとかで、狩がどう機能す
るかってのが重要になってくると、最大攻撃力よりも、防御
だとか、弱体とかに気を配る事になって、射撃が重要で、あまり
弓は、あまり出番が無い...
てな感じなんだが、皆どう?

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 13:09 [ qVpSWBpQ ]
>>929
>HNM だとか四神とか裏
こんな話題で皆どう?
とか聞かれても皆困ると思うが・・・。

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 13:09 [ 7wdAKNAc ]
>>929
レベル上げ以外では、そんな感じ。
離れて攻撃が定番になり、射撃ばかりで、
いかにタゲをとらないようにしながら、
攻撃するかになってくる。
それに、なんといっても、大抵のNMに効く
影縫いが大活躍(´ー`)

932 名前: 880 投稿日: 2004/03/18(木) 13:22 [ kLQEnj8Q ]
>>904
スコピオ+1からコーラルは、2つ装備して飛命+2しかかわらない上に
命中-2でしょう。どうせならマーマン(2つで飛命+4)買いたいけど、鯖の相場が1個50万ギル。
2つで100万ギル。で、ダスクトラウザが飛命+10なのに、相場が170万ギル。
で、今はダスクトラウザ買うお金を貯めているところです。
それよりもなによりも、自分は変な奴の上に馬鹿なので、このスレの70以降飛攻絶対主義に流されて
飛命は2の次3の次に考えています。

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 13:37 [ ypjMYXpY ]
ちなみにAF+ダスクトラウザの見た目は最悪、
♀キャラならともかく♂だとキモすぎ。
でも性能求めるならしょうがない。

934 名前: 880 投稿日: 2004/03/18(木) 13:38 [ kLQEnj8Q ]
>>910
ちょ・ちょっとまって!狩の遠隔平均低すぎじゃん!自分のもクフタルだよ!?
クロスボウってこんなに弱いのか・・・同じ詩人いるPTで
>>881と比べてみてくれよ。獲物は同じだよ?
ヘヴィとイーグルであのダメージって事はオティヌス以外考えられないよ。(D値的に)
狩72(弓装備)の遠隔平均が168.7なのに、狩75(オティ装備)の遠隔平均が135.0
計算してみたら、狩人のダメージ20%落ちてるよ・・・。
アシッドボルトが暗黒のダメージを12.5%上げてるとはいえ、
自分のダメージが20%下がっちゃったら意味ないじゃん!
自分もたまにオティ使ってたけど、前衛4じゃないと迷惑かかるだけだ_| ̄|○
もう鬱だ氏のう・・・。

と思ったらカチャターンの顔文字登録してなかった・・・。

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 14:03 [ eTTr1Q46 ]
>>934
追加ダメも考慮すると、>>910の実質的な遠隔の与ダメは平均148.7だな。
この比較では20%までの開きはないが
Lv差を考慮するとオティも微妙に見えてくるな。
まあアタッカー枠のやつが弱体なんかしてたら本来の仕事ができないってことだ

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 14:07 [ bx/L.eqU ]
>>934
オティじゃなくてヘヴィ+1じゃないか?詩人いるし
881 Lv72エウボウ属性矢D100攻+23  →平均168.7
          鏑矢D109攻+23
910 Lv75ヘヴィ+1アシッドD56攻+15+メヌ →→→→→→↓    
         ホーリーD67攻+15+アシッド+メヌ →平均135.0
          ダークD85攻+15+アシッド+メヌ

910の追加ダメ等の回数を見るに、ただ単にアシッド撃ちまくり近接しまくりの狩入だったと思われ

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 14:10 [ TiTtcqK2 ]
>>934
ホーリーボルトの追加効果分が、上乗せされると思うが。
追加効果は別枠計算のはず。

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 14:10 [ hADZRBSI ]
そんなことも知らずに弱体弱体言ってたのかと問い詰めたくなるな。
スレ的にもオティドロップ確認されたあたりから幾度となく言われてることなのに・・・
単体性能がクロボ>弓だと思ってたのか。
ヘソが鼻血だすね。

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 14:10 [ 3iKF/DDw ]
>931を見てちょっと思い出したんで報告。
ガイシュツかも知れないが。

デュナミスの石像には影抜きが全く効きませんでした(´・ω・`)
これがバインド耐性ってやつなのね。

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 14:11 [ 3iKF/DDw ]
影抜きってなんだよ・・・影縫いです orz

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 14:12 [ tPD1xURg ]
>>892の言う戦い方のシーフがいたら要らないね。
連携だけの瞬間ダメージしか出番無いのなら、通常ダメもある暗orモ/シの方が上。
連携以外不意だま使わないシーフと組んだ(組まされた)ことがあって、
タゲを連携時だけ上手く取れだの文句言われて以来シーフと組む気が失せた。
そのときは、たまたまPT誘われたのでリーダーじゃなかったから我慢していたが、
そのシーフもリーダーじゃなかった。
下手糞シーフとPT組んだときってどうしてる?我慢しかないのかな?
オレはリーダーの時は絶対に誘わないのだが、誘われたときにいるとね。

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 14:12 [ uC4OOP9. ]
>>920
自分の場合は事前にかばわれに行ったりはしないよ
乱れ、イーグル、単発サイドとかの場合になるけど目測で沈めるつもりの
時に予想以上にHP残ったときかな、かばってもらうのは
最初からタゲ向かせるつもりで乱れたりする状況って、そうそう無いっしょ
目測が甘いと言われたらそれ以上何も言い訳できないけどw

>>934
詩人ありサポ戦でオティヌスが平均135は無いと思うが
ヘヴィ&ダークは意外とスラッグとかのダメ落ちないもんだから
イーグルとかもこのくらいは出ると思う

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 14:22 [ sJ4MO.CA ]
つか>>910は近接多すぎだろ

Lv75にもなって矢弾ケチるような狩人のデータなんて
暗黒と比べる価値もダメージ検証する価値もなし

944 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 14:23 [ sJ4MO.CA ]
つかダークボルト使ってるのかすら怪しい

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 14:25 [ 49lbAuco ]
>>942
んー、そっか、使い方がちがうのね。
ナが居る時は必ずサイドかばう乱れサイドをセットで使うから
乱れ(狙いバーサク)発動>背後移動&告知>発射>>かばう>乱れ発射>遠隔>サイド
って感じだからタゲ張り付いてからかばってもらうって概念が無かった、スマソ。
逆にナがいない編成では張り付くイクナイってことでサイドor乱れによる止め期待で撃つ感じ。
チェーン後半やリフレバラがあるときはサイド>乱れ または乱れ>サイドをタゲ上等で撃つ。
勿論ナイト有でも撃った方がいいと判断したら単発もあるけど、乱れ使う時は「必ずかばうも使ってもらう」ようにしてる。

逆にサイドで止め狙ったらHP残ったよママンってときには装備変え、ディフェておとなしく殴られてまつ。
これが理想じゃないのは承知してるけどこれが一番やりやすいんでねw

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 14:26 [ TiTtcqK2 ]
言葉は汚いが、概ね>>938の言うとおり。

散々既出事項を再確認。
1:狩の与ダメは弓>クロスボウ
2:クロスボウ(アシッドボルト)の弱体効果によって、PT全体の与ダメが底上げされる。

1で減った与ダメを、2で増える与ダメが上回る場合に、クロスボウが有効。
弓もクロスボウも、すべての場合において万能な武器はないということ。

あと過去スレで散々言われてるけど、アシッドの恩恵を受ける人が多い場合にクロスボウが
優位になるかも、という話じゃなかったっけ?
>>910のPTじゃ、尖ったアタッカーに徹したほうが良かったという反面教師だね。

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 14:28 [ JZdYaoq2 ]
>>910
スレ違いだけど、その黒が何やってたのかが激しく気になる
アタッカーが10万与えてるのに36000ちょいって少なすぎねーか?
ケアルばっかり唱えてるのかと思いきや、ナイトよりちょっと多いぐらいだし
201発撃って36000ダメージってことは平均182ダメージ・・・
こいつ、MBやってなかったのか?

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 14:36 [ jaAkDDOQ ]
ふと思ったが、ffrepって効率厨を生み出す元になってるな。
FF厨は効率厨って言われるのが良くわかる気がする。

これだけデータを研究して効率求める事自体は良いのだが、
その結果を常識にしようと必死になるのが厨って感じか。

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 14:38 [ Wv2dHiZc ]
>>947
TP300スパイラル〆の3連携やってるっぽいし、連携だけで沈むからMB出来なかったんじゃないのか?

950 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 14:39 [ eTTr1Q46 ]
どうでもいいけどさ、お前ら与ダメしか見てないのな。
弱体ならクロスボウ、アシッドさいこー。そればっかり。
デーモンアローの追加効果もアシッドに負けないくらいのインパクトがあるぞ。
まあ狩人と直接関係ないから、ないがしろにされてるわけだが。

951 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 14:41 [ 49lbAuco ]
効率厨が数字を目に見えるように作ったのがrepじゃないのか?w
まぁ検証なんかにも活躍してる(はず)し厨が厨なのは厨のせいですよ。
repは素直にすごいと思う

952 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 14:42 [ uC4OOP9. ]
>>950
次スレよろ

953 名前: (mTgsTx1c) 投稿日: 2004/03/18(木) 14:44 [ eTTr1Q46 ]
はいはい、依頼してきますよ・・・と。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) はやくいけよ兄者。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃

954 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 15:04 [ 49lbAuco ]
デーモンアローといえば70くらいでねぐらクモしたときに3桁だったダメージが2桁になったってナイトが喜んでくれたことがあったな。
まぁ実際は10下がるかどうかってとこだったけど反応があったのでついつい撃ちすぎたな。

955 名前: 950 (mTgsTx1c) 投稿日: 2004/03/18(木) 15:08 [ eTTr1Q46 ]
次スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1079589533/
これでいいのか?弟者よ
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 流石だな兄者。抜かりないスレ立てだ
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i 
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃

956 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 15:08 [ sJ4MO.CA ]
暗/シがTP300貯めるまでに狩人何回WS撃てるんだが・・・

と思って>>911見たら
WS回数 暗黒30+5、狩人34
(  д )  ゚  ゚

この狩入、本物の真性だな

957 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 15:10 [ Wv2dHiZc ]
俺はナイト70オーバー持ってるけど
デーモンの追加効果なんて正直どうでも良いと思ってる。

実際のチェーンやMP管理になんら影響無いしな。
銭投げてもらって悪いけど、ぶっちゃけた正直な感想です。

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 15:29 [ jEgPxQ0Q ]
>>957
WSや通常の一撃が強い相手に自分がタゲ取った時の気休めなんで、気にしなくていいです。

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 15:35 [ ypjMYXpY ]
まぁD値も高いからな
そこがアシッドの弱体と違うとこでもある。

開幕発動までだけデーモンの奴は
追加効果がなかなか発動しないほど良い矢を撃ってくれているわけだ。

960 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 15:46 [ KpKj6t/Q ]
弓>クロスボウってあるけど一回オティ使ったら弓なんて弱くて使いたくもないんだがな。

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 15:51 [ 7wdAKNAc ]
ウォーアクトン+ダスクトラウザ・・・
♀におすすめ。めちゃエロエロ

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 15:51 [ P3QV26.w ]
とりあえずデモン矢の追加は自分がタゲ取る前くらいしか必要ないよな

963 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 16:05 [ eTTr1Q46 ]
ダスクトラウザは紫色なのがエロいな。トラウザだから♀ならフトモモ出るし。

964 名前: タル♀ 投稿日: 2004/03/18(木) 16:29 [ .3PoMj/U ]
そうよねー、やっぱりフトモモがセクスィーだよね(≧∇≦)v

965 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 16:42 [ O8CZQ0BQ ]
>>957
ツックル食らってみろww
激しくありがたみわかるから

まあ ギルかかりすぎ・・・・orz

966 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 17:15 [ C2SkI0vM ]
>>957
そんなんで70まで内藤上げたんだw
よく上げることができたねw
周りが迷惑してるのが想像できますw

967 名前: 957 投稿日: 2004/03/18(木) 17:17 [ Wv2dHiZc ]
>>965
70オーバーナイトって書いたろ。
蜘蛛なんて腐るほどやってるYO!
ダメージなんてヘボ〜鬼で運次第だ。デーモン矢だから・・・・ってのは とて2相手だと気休めにもならん。
そもそもツックルで死んだ事なんてねぇYO!

968 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 17:21 [ C2SkI0vM ]
>>967
他のメンバーが優秀だったんですねw
それともタゲ取れなくて?それなら死にませんねw

969 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 17:23 [ 59zANz1I ]
ツックルで死ぬならナイト要らないと。
他なら瀕死の所をないとなら重傷ですむのがウリだろw


まぁ言いたかったのは一行目だけ

970 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 17:27 [ ypjMYXpY ]
>>967
まあ、練習相手だろうが、とてとてだろうが
発動すれば攻撃力が12.5%落ちるわけで・・・

後衛の弱体を意味ねえって言ってた脳筋を思い出すなあ・・・

971 名前: 957 投稿日: 2004/03/18(木) 17:30 [ Wv2dHiZc ]
>>968
普通に自己ケアルやって常時800以上キープしとけば死なないぞ?
バサク中に食らえば800オーバーくらうから、蜘蛛相手でバサクなんて禁止行為だしな。
ツックルは硬直時間長いから、HP減った瞬間にケアルⅣ。ツックル後にDA食らったとしても死ぬ事は無い。
蜘蛛ってポイント抑えておけば死ぬ要素無いぞ。

狩人スレでナイト発言だけど、デーモンの追加効果はレベル上げではさほど重要では無いと言いたかっただけです。









と、偉そうな事言ったけど。。
実は蜘蛛BCでバサクスウィフトにツックル返されて一発で死にましたwwwwwwwwwwwwwwww

972 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 17:32 [ C2SkI0vM ]
ときどき何の役に立ちそうも無い内藤が出てきますね?なんで?
狩人からするとナイト必要ないんだよね
戦士さんの方がやりやすいし殲滅速度も早い
だからナイトや内藤はここに来てもしかたないの
「70オーバーナイト」?だから何?w

973 名前: 892 投稿日: 2004/03/18(木) 17:33 [ .xGK6dxM ]
>>941
暗黒のスピンTP待ちが無駄。
暗黒の通常削りを考慮してもシーフのTP貯まりの速度連携時の威力
狩人との連携相性のが遥かに有益。もちろん、シーフが居る時は黒必須だがな。
まぁ、居なくてもその分乱れうちを大いに活用できるから、問題ないけどな。

っつーかさ、連携時にタゲ取れないお前がヘタレなだけなんじゃないの?

974 名前: 892 投稿日: 2004/03/18(木) 17:42 [ .xGK6dxM ]
>>972
馬鹿言うなよ。
戦士なんて脆いし、回復手段も後衛のケアルのみだから
2〜4発矢を連射しただけでタゲ向いちゃうぜ。
やっぱりナイトが安泰だと思ったね。サポ忍前提ならば忍者も○。

975 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 17:49 [ C2SkI0vM ]
>>974
タゲ向く向かないが重要なの?
俺はレベリングの効率を重視した場合の話ししてるの
効率から言えば戦士盾の方が良い
お子さま向け戦闘が良いならナイトだね
何を基準にナイトが良いと言ってるのかわかりませんが、効率無視で安全第一ならナイトが良いと思うよ

976 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 18:01 [ TQMyNcig ]
>>975
>974はサポ忍を押したいだけですよw
大体戦士だと後衛ケアルだけだから数発でタゲ来るって脳内発言だろ?
まぁナ盾は効率悪いってのは誤解を招くな。
ナ盾より戦盾の方が最大時給は出る ってことで。
ナ盾でもナ暗戦狩とかならまた別の強さを出すし。
ナたての良い所は単体で高い壁性能があるってとこだな。

977 名前: 892 投稿日: 2004/03/18(木) 18:19 [ .xGK6dxM ]
>>975
戦士さんの宣伝ですか?

盾ってのはPTが喰らうダメージを一身に受けることを言うんだよ。
その盾以外がダメージ受けてたら本末転倒だろうが。
だいたいだな、お前はタゲ取ってもそのまま攻撃し続けるのか??
戦士のが効率いいって・・・。あ、そうか。

矢を撃たない殴り専門のランペ厨狩入さんでしたか^^; 納得。

978 名前: 892 投稿日: 2004/03/18(木) 18:22 [ .xGK6dxM ]
>>976
戦士単体での盾性能は糞ですが^^;
シーフの不意玉あれば盾も出来るが、いなければ盾は無理。

サポ戦でシフの不意玉ナシの戦士盾からタゲ取らないように攻撃してると
全然活躍しないぞ。狩人居る意味が無い。

979 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 18:36 [ C2SkI0vM ]
[ .xGK6dxM ]が本当に戦士と組んでやったことがあるかどうかが疑問
シーフなんて全くいらないよ
完全ガッチリ固定させないと満足できない脳筋さんですか?
多少向いてもまたタゲ取ってもらえばいいじゃん
前衛内で多少タゲがふらついてても問題ないだろ?
弱めの矢も準備してタゲ調整しつつTP貯めれば問題ないんだけどな
5チェーン楽々できて、その後もすぐ戦闘できるぐらいのMP残量はあるよ
詩人無しPTでね

980 名前: 892 投稿日: 2004/03/18(木) 18:47 [ .xGK6dxM ]
>>979
だ・か・ら・

狩人が手加減してたら意味ねぇだろ。
狩人ってのはピーキーなジョブなんだよ。「 防御ナシ・攻撃のみ! 」ってな。
連携の相性から考えても、狩人入れるよりも暗黒入れたほうがマシだろ。
狩人より硬いし。釣り能力も高いし。

あ、殴り狩入って罵った部分には反論してないところを見ると、本物の狩入さんでしたか^^;

981 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 18:58 [ BBAgMjtc ]
最近、狩やりはじめたシフ75ですが。
はっきり言って、ナイトいらないのですが・・・
横ダマなくなってから、忍が一番のパートナーです。
シフいるPT時給悪くて入りたくないって人いますけど、
実はPTにナイトがいた時給のシフ有PTが時給悪いんですw
ナイトいない時のLv72〜74のLv上げ、
普通にクフで時給5000近くはいきますからね^^

982 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 19:04 [ TQMyNcig ]
おいおい、戦暗狩PTで手加減するか?
逆にナシ狩では常に全力か?
つうか戦盾でシーフいれたらそれこそマズイだろ
いい加減脳内理論はやめてほしいねw
ナ盾戦盾は性質まったく違うぞ?結果PT編成もかなり違うし狩人が本気出すタイミングも違う。
盾のヘイトでしか比べられないってまだ60に満たない香具師なのかな?
全力具合で言ったら戦暗狩のほうがストレスなく動けるぞ

983 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 19:40 [ 3TeeDxOI ]
>>887

その通りだ

お前らとは超高ヘイトの次元でタゲの受け渡しをしたいわけ。
他の良く分かって無い一部のアタッカーみたいに、連携時に黒のMBで
黒にタゲが行くような低ヘイトでのタゲの受け渡しなんてしたくねー。
何が「黒さんにタゲがいっちゃいますね^^;」だ。もう、アホかと
バカかと、アボガドかと。
お前のヘイトが低いから連携時に剥げるレベルで固定すると黒に
タゲが行くんだろうが、ヴォケガ!

お前らも「ナイトさんケアルしすぎるとアーチでタゲとれないかも^^;」
とか最高のアタッカーのくせにどの口で言ってんだよ。恥を知れ恥を!
あ、あれだよ、別に逆内藤とかじゃないよ、そりゃアーチで取れるように
調整するさ。だがな、お前ら

も っ と 火 力 上 げ れ る ん じ ゃ な い の ?

出し惜しみしてない?怒るよ?盾のうちらが1戦闘で挑発一回しか使って
無い時とかあるの知ってるの?
なんだよ、あのクフタルのコカの時の一撃120アーチ400って、
それでもアタッカーのつもりですか?
400ってなに?うちらのバーサク+スウィフトと変りませんよ?

最近の真性アタッカーの方々は不意だまWSで4桁とかざらに出して
きますよ?

最近弛んでませんか?

984 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 20:06 [ pLfhoOqg ]
最近、オティとかの射撃系の
話題が上がってるが・・・・
エル♂(100歩譲ってガル)以外
いくら性能良くても使えないだろーにw
射撃系の武器・・・は。特にヒュムとか
で使ってるヤツは、よく我慢してるなー
と思ふ・・・でつ;
あと・・・50以降で銃オンリーで無問題
と言う事だが・・・頼むから弓に変えて!
ってな状況になる事はない?どーでしょ?

985 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 20:39 [ neaDBJ9I ]
埋めるためなら言える・・・!

ヒュムで狩人選んだ時点で、その先に待つものは・・・死!

986 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 21:34 [ jEgPxQ0Q ]
>>983
埋まるスレで、別ジョブがしゃしゃり出てきての煽りに反応するのもアレなんだが……
そいつに直接言え、でFA。
少なくとも自分がナイトと組んだ時は、挑発フラッシュその他アビをリチャージごとに使わせるぐらいには当ててるから。

アーチの性能に関しては……あれトスWSだろ。
■eに文句言ってくれ。

987 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 21:36 [ b7dC4oKw ]
おいおい、71までサルンガ属性でいった香具師いる?

988 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 21:40 [ b7dC4oKw ]
IDがokwになってるな。
漏れちょっと嬉しいぞ。

989 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 23:38 [ C2SkI0vM ]
>>980
倒すまでの時間が問題じゃないのか?
連携まで弱い矢使ってTP貯めつつ連携でトドメさせばいいわけ
連携でオーバーキルしてダメージすげーだろ?なんて言ってる狩人は馬鹿以外の何者でもない

それにナイトいたって手加減しないとタゲきちゃうよ
ナイトからタゲ取れないの?ダメダメだね。ショボイ弓と矢使ってるんじゃないの?

とりあえず戦士と組んでいろいろ試した方が良いよ
どうせ戦士と組んだ時にタゲ来ちゃった瞬間に「ダメだこりゃ」って決め付けただけなんだろうし
まぁ、ナイトと組んだ方がお子さまには丁度良いだろうけどね。何も考えなくてもとりあえず敵を倒せるし

990 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 23:40 [ 2PHC0zjk ]
とりあえず忍盾、ナイト盾以外のときはディフェ貼りながらやっても
こっち向くことあるんだけど…。

991 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/18(木) 23:47 [ U5WBQEds ]
うちの鯖にはいるよw
そいつと狩場で会うといつも装備見てくるw
自分がサルンガだからエウボウ持ってるやつをねたんでるみたい。
そいつはシーフ70でもあるんだがいまだにAFきてるよw
ブルコタくらい買えよw

992 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/19(金) 01:56 [ IfFs7bvM ]
>>989
お前、ナイトに対してよっぽど嫌な思い出でもあるんだなw

ひょっとして、ナイトに「ちゃんと矢撃ってますか?」とか言われて逆上した口かw

993 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/19(金) 09:51 [ Fs3080hI ]
ナイトはアタッカーの火力によって固定度を変える。
何も考えず乱射してみろ。

1発程度殴られるだけで、タゲ来ちゃうとか言ってるのはアホだろ。
どうせすぐに取り返してくれるから気にせず撃てよ。
突きファンが終わった後、完全核熱トスの狩人からタゲ取られるなんて基本的にありえない。

勘違いした最強厨多すぎですよ。

994 名前: (2arj5dww) 投稿日: 2004/03/20(土) 02:34 [ rmYJQiDg ]
住民も新スレに移行した事だし、このスレはもうイカ送りした方がいいね。
申請してくる。

995 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/21(日) 23:48 [ 1ddlZP22 ]
サルンガ使う奴はキチ外。
ウォボウ+1の方がまし

996 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/22(月) 01:04 [ ULWvCjd6 ]
誘導梅
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6493&KEY=1069480679

997 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/23(火) 11:36 [ zVlGont. ]


998 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/23(火) 11:36 [ zVlGont. ]


999 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/23(火) 11:37 [ zVlGont. ]
1000ゲットできそうな勢い^^

1000 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/03/23(火) 11:37 [ zVlGont. ]
やった。1000GET−−−−

1001 名前: 1001 投稿日: 2004/03/24(水) 00:13 [ AsipjjSQ ]
このスレッドは1000を越えm(ry

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