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【吟遊詩人】♪茸のファンタジア♪【第五十五楽章】
- 1 名前： 参 投稿日： 2004/03/07(日) 14:56 [ 8fWM5eZ. ]
- ,.-''"¨￣¨`' ‐ 、
(,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,) ／￣￣￣￣￣￣￣
从*ﾟ∀ﾟﾉｱﾋｬ ＜ また、俺の時代が来たか…。
／￣ヽ/,― ､ ＼ o｡｡｡. ＼＿＿＿＿＿＿＿
| ||三∪●）三mΕ∃.
. ＼＿.へ--ｲ.. | ﾟ ﾟ ﾟ
. `〜rrrrｰ′
. |_i|_(_
【吟遊詩人】♪消え行く詩人のエレジー♪【第五十四楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1077882190/
■吟遊詩人テンプレサイト （質問等がある場合はまずこちらへ！過去ログリンクもこちらにあります♪）
http://f14.aaacafe.ne.jp/~bardlogs/template/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´)ﾉｼ 詩人をマモレ※
ttps://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 14:57 [ 6ERBCX46 ]
- 垢が2ゲッツでいいですか
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 14:59 [ vPa506Xg ]
- 通りすがりの餡子ガ３ゲッツッッッ
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:20 [ dacCGII. ]
- 黒が４げとーーーーーー
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:20 [ e.yIW3s2 ]
- 戦死な漏れが死ゲッツ
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:25 [ FcFgyeZo ]
- 獣様が６ゲットしてやるよ
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:47 [ tgCtrAw. ]
- 召ですが7差で誘われました。
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:52 [ 6AKGnhYM ]
- テンプレ（案）
■＝優先度高 □＝優先度低
■スレノディの成功率の上昇＆効果UP(魔法にボーナス等）
■詩のスキルＣからＡに上昇→重要 （形だけでなくレジダウンに）
■ヴィルレーの効果時間・内容の見直し（リキャストと効果時間を入れ替え？獣人操り可？）
■耐性詩の効果を大幅に上昇（レジ率上昇、最初完全レジなど）
■印系アビの追加（次歌レジ低下、効果アップ、３曲目等）
■移動しても歌が中断しないジョブ特性
■同種歌の重ねがけ不可（個々の歌の効果はアップ）
■チャットフィルターで歌の発動を別枠に・歌の簡易エフェクトを
□チョコボのマズルカの取得レベルの低下
□上に伴い７３でダンジョン用マズルカ追加
□ＰＴメンのＢＧＭ変更させろやゴラァ（レリック有りきはカンベン；；）
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:53 [ 6AKGnhYM ]
- 詩人の現状まとめ
△強化 ▼弱体 □他 ☆追加・編集項
★スレノディ（敵の属性防御ダウン）
▼中高Ｌｖ帯でレジレジ
▼高Ｌｖ帯の聖霊自体はレジ率低い
□スレノディの効果はレジ率３％ダウン？（１００回歌ってレジ減らすの３回？）
（編註）↑コレ本当？マジで凹むんだけど・・・。調査希望。
★歌唱スキル・楽器スキル
▼高Ｌｖ帯ではスキル青字でもレジレジ
☆ＣＨＲブースト
▼ＣＨＲ＋３０超えると意味なし。お金かけてもレジレジ。
★ララバイ、達ララバイ（敵を眠らせる）
▼高Ｌｖ帯でレジレジ
★マドリガル（近接攻撃の命中率アップ）
▼高Ｌｖ帯でのとて２戦時、近接攻撃自体の命中率が向上し、歌の意味減少。
★メヌエット（攻撃力アップ）
▼高Ｌｖ帯にて、一定以上は攻撃力をあげてもリミッターがかかり、歌の意味減少。
☆エレジー（攻撃間隔遅延）
▼高Ｌｖ帯にてレジが目立つ。
△スロウと重複するのでポテンシャル高。ナ盾、忍盾etcどれにも有効。
★バラード（ＭＰを序々に回復）
▼高Ｌｖ帯にて、ＭＰ回復装備充実、ＭＰヒール能力向上により、歌の意味減少。
△まだまだ需要の高い歌ではある。というか、詩人なんてコレだけですよコレだけ。
★マズルカ（フィールド限定、敵にタゲられていない場合限定で歩行速度ＵＰ）
△とても好評。詩人が神にならないあたりの微妙さが非常にいい。
★ヴィルレー（敵をペットにする？説明文記入希望）
△新歌追加はとても嬉しい。
▼微妙すぎる性能（効果時間〇秒、リキャスト〇秒）
（編註）具体的なリキャスト時間と効果時間の記入頼む。
☆歌全体
△マド、メヌ、バラ、エレジー等の効果は好評。
▼どの敵対歌にも異常なほどのレジストが。スレノディなど。
歌を覚え必要スキルに達すると効果が以降変化なし。
□マドのようにメヌ、エレジーの他ジョブへ開放の可能性。
（編註）本当のことだけを、率直に語れ。
（編註）他ジョブの人に詩人の現状を理解してもらうのためのテンプレ。
（編註）具体的な数値があれば説得力が増す。
（編註）絶対の約束！他ジョブとの能力比較の話題はここには混ぜるな！
（編註）あくまで詩人単体の話限定だ！
（編註）ヴァナ全体として〜〜だから××というのはアリだと思うが。
（編註）どんどん編集よろ。
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:53 [ 6AKGnhYM ]
- 具体的強化案
１、2曲縛りの撤廃
a 耐性歌を別枠として3曲目に または攻撃系、防御系、回復系、ステータス系、補助系に各一枠 等
b リキャスト＞効果時間にして色々な曲を歌う必要があるように
２、現状強化案
a マドバラエレジーララバイの上位歌
b スキル依存復活
優先度不明
〇エチュードの効果強化
〇マンボ、ミンネ、マーチ他、現状では歌われることがない死に歌を強化
〇ララバイII・達ララバイII追加。2分ほど睡眠。
〇楽器追加（バラード＋１）
〇楽器追加（フィナーレ＋１は魔法２枚解除）
〇バインド、スタン、ブリンク、インスニ歌追加
〇魔法攻撃力ＵＰ歌追加（エチュに効果追加も）
○ダメージカット歌
○衰弱時間減少歌
○ＭＰ消費減歌
○ヘイト（敵対心？）＋−歌
○アラにも歌がかかるように
○新楽器実装（ギター？）
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:58 [ 6AKGnhYM ]
- 以上前スレ８６７でした、前回のまとめの後の意見を反映してみました
スレの項目はわかりやすくするために残しています
おかしい部分あれば改変ヨロ
他ジョブの煽りはスルーでm(__)m
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 16:05 [ d7WF.9tk ]
- さー
終わらない妄想スレが再びスタート！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 17:57 [ 5wRlx.sM ]
- コピペだけどちょうどいいのでこちらもテンプレにきぼん。
■詩人スレに良く現れる質問への先行レス
Ｑ：詩人より不遇なジョブはいくらでもいると思いますが。。。
Ａ：現在、優遇不遇を計る物差しと言うモノは存在しません。お引取り下さい。
Ｑ：詩人の能力は現状でも十分だと思いますが。。。
Ａ：ここに出てくる案はバグ取りや「未来のＶＵ」に向けた改善案です。お引取り下さい。
Ｑ：もっと視野を広げるために、吟遊詩人以外のジョブもやってみるべきかと思いますが。。。
Ａ：詩人はみな、サポートジョブをつける為に、他ジョブも上げています。
Ｑ：オイ菌類ども！ｗｗｗおまえいらは漏れ様より誘われるからいいだろうがｗｗｗｗｗｗ
Ａ：そっすね。
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 17:57 [ QBCsiuJE ]
- 参考になるかわからないが66詩人ボヤ蟹(73-76)でのデータ。
修羅エレジー76.0% 土スレ66.7% 氷スレ77.8% レクイエムV60.9%
いまんとこレジレジって感じじゃないが、話に聞く70台のレジスト率
見てみたいので高レベルの方宜しくお願いします。
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 19:54 [ Xbb0bqtI ]
- アビに関しては印系アビはいらない（というかそんなので誤魔化してほしくない）。
強化案で何度か出た効果５分、リキャスト１０分程度で、歌の効果がアラやペットに及ぶようになるアビが欲しい。
あとさ、ＰＴメンのＢＧＭ変更なんてホントに必要だと思うか？？
そんな意味ないもの実装されて、肝心な部分は放置とかされたら目も当てられないと思うんだが。
否定ばかりの意見になったけど、いつまでたってもＢＧＭ変更案が残ってるもんで不安になってな。
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 19:58 [ hLpthWqE ]
- 詩人７２です、最近スレ入れて無いのですが（意味無いように思えて）
エレジーはムキになって入れてます、スレ入れるくらいなら、レクレイムを
優先で入れてるのですが、高LVの詩人さんはスレ毎回入れてます？リンク用に
闇スレマクロだけ用意してます。
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 20:31 [ PjNiQfD2 ]
- スレもレクイエムも入れてません。
連携すればレクイエムの100程度のダメージなんて関係ないみたいです。
とくにレクイエムはもしものときに寝なくなるからいらないみたいです。
そもそもどうせレジストされるからいらないよ〜みたいです。
詩人の歌は自分にかかるもの以外は気にしてないみたいです。
エレマドメヌバラバラフィナーレケアルしてればいいみたいです。
自己主張しない薄い存在であればいいみたいです。
希望の歌を訊いても「おまかせ〜^^」なので無理に頑張らなくていいみたいです。
最近はスリプル四連があるのでララバイもしなくていいみたいです。
でもスリプル系四連打で寝なかったときにララバイして寝ないと、
「まぁ、とてとてじゃ無理だよねｗ」と言われて先に４回失敗した黒より気まずいです。
味方歌以外の成功率に、あまり期待してないみたいです。
マドメヌのおかげで楽に倒せたと言われると、
職業は「詩人」ではなく「マドメヌ」な気がしてきます。
でもバラバラでMPがどんどん湧いて助かりました〜と言われると
実は「バラバラ」なのかもしれません。
これからも希望を無念に頑張りませんので、また誘ってくださいね^^
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 21:13 [ 5wRlx.sM ]
- 151 ：既にその名前は使われています ：04/03/07 20:43 ID:oU3KppT8
「詩人の能力が弱体されちまってただろ。」
「ああ」
「それで能無しになって以来、友人が半分減ったそうだ」
「あとの半分はどうしたのさ？」
「まだ、そのことを知らないらしい」
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:04 [ INUzZbsE ]
- >>8-10 テンプレまとめ乙。こちらはロングバージョンの議事録いれる。
本気で長いけどなー。
ここまでのまとめ。(1/10)
想いに形を与え、人に伝えていくのが私たち吟遊詩人の仕事。
あんまり現実味の無い妄想は控えめにして、我々は適度なテンプレを常に掲げて強化を歌おう。
詩人要望は大きくわけてＰＴ支援能力派とソロ能力派の２つに分類される。
・ＰＴ支援能力要望：詩人のメイン能力である支援能力を伸ばすもの
・詩人の支援能力強化に属するもの
（編註）平たく言えばクレクレ。
・詩人の戦闘時行動に変化をつけるもの
（意見）詩人の戦闘は非常に単調。変化をつけたい。
・ソロ能力要望：詩人のソロ時攻撃力は世界一低いので強化するもの
（意見）PT支援能力強化が第一だが、ソロはそれが叶わない場合の予備案。
（意見）Ｌｖ７５後、お手伝いに参加した際のお荷物感が堪らない。
（意見）詩人ソロ時は攻撃力は低いが生存率はそれなりにある。
（編註）メイン詩人のみを育成中の人から要望がある。
（編註）FF11は複数ジョブ育てて能力獲得するゲームになっちゃってるから
（編註）ソロ要望は厳しいかもしれん。
（編註）詩人ジョブは要望リストのすべてを得て神になりたいわけではない。
（編註）しかし、詩人プレーヤー内にも色々な意見があるので、数多くの
（編註）要望が記載されている。
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:04 [ INUzZbsE ]
- ここまでのまとめ。(2/10)
■＝優先度高 □＝優先度低 ○優先度不明
■スレノディ成功率の上昇＆効果ＵＰ（ダメージボーナス追加など）
（意見）（同意多し）レジ率低下＆次の魔法ダメージに少々ボーナスが欲しい。
（意見）スレ後の属性攻撃(連携,聖霊魔法)にダメージボーナス追加で楽しさUP。
（意見）高Ｌｖでは聖霊レジ無しのため、スレはそもそも必要とされていない。
（編註）高Ｌｖでスレが無効無用になった現状をダメージボーナス付加で改善。
（編註）新スレ歌追加／既存の歌にレジ率ダウン＆機能追加のどちらでも良い。
■詩のスキルをＣからＡに上昇→重要（形だけでなくレジ率ダウンを実現）
（編註）レジレジされないように、スキルをＡに。効果もＵＰ希望。
（意見）要望項目名が良くない。詩スキルはＣでもＡでもレジなければいい。
（意見）最悪、形だけでもスキルＡに。
■耐性詩の効果を大幅に上昇（レジ率上昇、初回完全レジなど）
（意見）（同意多し）１回目は完全レジストになると嬉しい。
（意見）耐性歌は２枠とは別枠でかかると嬉しい。
（意見）カロルの詠唱時間をもっと短く
（編註）味方歌は２つまで限定という縛りがあり、効果が大きくないと歌えない。
■ヴィルレーの効果時間・内容の見直し（効果時間１分、リキャスト３０秒、獣人操り可？）
（編註）高Ｌｖのご褒美歌にしては、まったく使えないとの評判。
（編註）実用性が高すぎるのも問題だが、これはあんまりでは。
（意見）ヴィルレーの効果時間はパッチで既に変更されている？
（意見）ララバイ＞ヴィルレーで遠くに離れるとヘイトリセットに使える。
（編註）楽しさUP,レジ率低下,死に歌復活が現在の緊急課題という意見が多かった
（編註）ように思うので、１位スレ２位スキル＆レジ３位耐性歌ＵＰ４位ヴィルレー。
（編註）高Ｌｖ時の詩人が無力すぎるという意見も多いが、人気の高い要望項目は
（編註）まだ無いようだ。
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:05 [ INUzZbsE ]
- ここまでのまとめ。(3/10)
■＝優先度高 □＝優先度低 ○優先度不明
□歌唱・楽器スキル依存によるレジ率ダウン＆歌の効果ＵＰ。
（意見）歌唱・楽器スキルによる歌の効果上昇をもっとはっきりさせて欲しい。
（意見）歌の習得Ｌｖから離れると、スキルによる歌の効果ＵＰが無くなる。
（意見）スキルＵＰによる効果ＵＰで、詩人を育てる意義が出る。
（編註）スキルにより効果ＵＰのある歌自体が少ない＆効果上昇が体感できない。
□上位歌追加（バラード３、ララバイ２、達ララバイ２、地獄のエレジー）
（意見）Lv55のバラ２、Lv59の修羅エレ以後、詩人には有効な歌の追加がない。
（編註）（同意あり）とてもストレートな強化案。わかりやすくて良い。
□チョコボのマズルカの取得レベルの低下
（編註）もうちょっと低いＬｖで使いたい。
（反対）サポで食べられたら価値が無い。
（反対）レベル低下するならサポで食べられない歌を別途用意すべき。
（編註）ご褒美歌っぽい感じ。低いＬｖで使えると神歌すぎるかな？
□上に伴い７３でダンジョン用マズルカ追加
（編註）ダンジョンでの移動を快適に。
（編註）モンス振り切り＋放置問題はどうしよう？
（意見）モンス振り切り問題はタゲられた瞬間に効果が切れるので発生しない。
（意見）タゲられる前に逃げられる場合もあるので、問題が起きるかも。
□スレノディ成功率向上＆効果ＵＰ
（意見）（同意多し）レジ率低下は欲しい。
（反対）敵の弱点属性からたどれば望みのスレが入る。詠唱時間短縮は欲しいが。
（編註）Ｌｖ９〜１２上のカニ相手では弱点である氷スレ自体がレジレジ。
（編註）スレノディにダメージボーナス追加案の方が人気があるようだ。
（編註）現状でスレだけ入るようになってもあまり効果が無いためだろう。
□チャットフィルターで歌の発動を別枠に・歌の簡易エフェクトを
（意見）歌で６行流れると辛い。歌のエフェクトが重くて辛い。
（編註）歌スキルによるレジ率低下＆効果ＵＰと、新歌追加の記述順序は悩んだ。
（編註）今回はスキル効果ＵＰ項目を１位、上位追加歌を２位にしてみた。
（編註）開発側としては、上位歌追加の方が楽かもしれん。
（編註）ＦＦ１１はＬｖ制のゲームなので、新歌追加が良いのかも？
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:06 [ INUzZbsE ]
- ここまでのまとめ。(4/10)
■＝優先度高 □＝優先度低 ○優先度不明
□印系アビの追加（効果は次歌レジ率低下＆効果１．５倍？）
（編註）アビ追加で単調な戦闘シーンに変化をつけられるのでイイ。
□印系アビの追加（効果は３曲目重ねがけ可能）
（編註）（提案多し）
□印系アビの追加（効果は歌範囲減少＆効果ＵＰ）
（意見）歌の効果が出た人数に反比例して効果ＵＰ。
□歌の重ねがけに制約を追加し、歌単体の能力は向上、歌う曲を増やす
（意見）（提案多し）バラ単体は強化＋バラバラは不可能に→他の歌も歌える。
（意見）（提案多し）歌を５分類して歌枠を５に。同種重ね禁止。歌自体は強化。
（意見）（提案多し）同種重ね禁止。歌自体は強化。歌枠は無制限に。
（意見）リキャスト時間＞効果時間にして色々な曲を歌う必要があるように。
（編註）最強歌の組み合わせが確定したら、曲は増えるが今と変わらんような。
□歩きながらでも歌えるジョブ特性（ＭＰを使わない詩人らしさを表現？）
（意見）特性名はムービングキャスト。
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:07 [ INUzZbsE ]
- ここまでのまとめ。(5/10)
■＝優先度高 □＝優先度低 ○優先度不明
□バラードの回復量をスキル依存で効果ＵＰ
（意見）バラ２廃止してＬｖ５５〜７５でバラの回復量を３にするのはどうよ。
（編註）↑バラバラ固定じゃなくて、バラ＋エチュ等を可能にする方法。
（意見）詩人はLv55〜75までPT貢献に変化が無い。バラ効果UPすれば貢献度UP。
（意見）バラードだけに頼るのは良くない。
□エチュードの効果ＵＰ
（意見）バラ２廃止してバラ１回復３に。加えてエチュの効力ＵＰ。
（意見）ＶＩＴエチュなら防御力ＵＰ，ＩＮＴエチュなら魔法攻撃力ＵＰ追加。
（編註）エチュードはバラバラに負けて使われない。バラ１に勝る性能が欲しい。
□ララバイの効果ＵＰ
（意見）レジレジ・しかも効果時間短い。スリプガの方が入りやすく効果も長い。
（編註）レジ低下は欲しい。効果時間延長はあれば嬉しい。
□マンボ、ミンネ、マーチ他、現状では歌われることがない死に歌を強化
（編註）（同意あり）マドメヌバラエレジー一択状況を打破できるか？
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:07 [ INUzZbsE ]
- ここまでのまとめ。(6/10)
■＝優先度高 □＝優先度低 ○優先度不明
□歌単体化の要望
（意見）ＪＡで次歌単体化。単体化したら効果ＵＰがあるといいかも。
（意見）上位歌は単体にするのはどう？
（反対）単体化のメリットがわからん。
（意見）狭い場所で特定の人にバラードをかけるときに楽になるかも。
（反対）範囲歌をピンポイントで一人にかけるのも詩人の楽しみ。
□ＴＰ増加歌
（反対）詩人必須な状況を生み出すので良くない。
（反対）納金ファンタジー強化歌はいらない。
（賛成）後衛連携参加用の歌として追加するのはどうか。
（反対）後衛は座るし、後衛連携用としても微妙なんじゃ？
（賛成）ＢＣ前、ＨＮＭ前に詩人の役割ができる。１０分歌ってＴＰ１００。
（意見）むしろ座ってもＴＰが減らない歌とかどうよ。
□ＰＴメンのＢＧＭ変更させろやゴラァ（レリック有りきはカンベン；；）
（意見）いつも同じ曲なのは単調だ。
（意見）最初に２曲楽器で歌えば、アカペラでもＯＫという技もある模様。
（編註）闇王戦でチョコボのテーマ歌われても困るからこれはやばいっしょ。
□楽器の装備Ｌｖと歌の効果が無関係なのは変だ。
（意見）Ｌｖ４装備のコルネット＋１がＬｖ７５まで最強というのも変な話だ。
（意見）装備Ｌｖによって歌の効果ＵＰがあってもいいのでは？
（反対）同じ装備をずっと使えるものＦＦの中では珍しくていいのでは？
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:08 [ INUzZbsE ]
- ここまでのまとめ。(7/10)
■＝優先度高 □＝優先度低 ○優先度不明
参考用。優先度不明。アイディアメモ。
〇レクイエム強化（反対：現状で十分）
〇フィナーレ２実装（２つ消す）
〇歌詠唱開始時に既に効果発揮。詠唱完了する前に止めると効果時間が２分より減少？
〇一度に同時に２曲歌えるアビ追加。（アビ名はダブルキャスト？）
〇黒魔法攻撃力ＵＰ歌
〇白魔法回復量ＵＰ歌
〇英雄歌（ステータスがランダムにひとつだけ500UP。CHRが上がった時は泣け）
〇ララバイ＞達ララバイ重ねがけをＯＫに。
〇カロル第２楽章追加。効果ＵＰ。
〇楽器追加（バラード＋１）
〇楽器追加（フィナーレ＋１は魔法２枚解除）
〇Lv60以降、歌枠を３枠に。
〇Lv25で歌枠を３曲、Lv75で歌枠を５曲に。（反対：過労死するぞ）
〇特定ジョブ強化歌（子竜／ペットヒールなど）（反対：詩人自体とは関係ない）
〇詠唱時間が長く効果が高い歌（３０秒でＭＰ１００回復とか）
〇衰弱時間減少歌
〇魔法ＭＰコスト減少歌
〇魔法詠唱リキャスト時間減少歌
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:10 [ INUzZbsE ]
- ここまでのまとめ。(8/10)
■＝優先度高 □＝優先度低 ○優先度不明
参考用。他ジョブの能力を持ってきたもの。
〇グラビデ歌追加（反対：この魔法はヤバイ。既に修正を受けている）
〇範囲グラビデ歌追加（反対：この魔法はヤバイ。既に修正を受けている）
〇バインド歌追加
〇範囲バインド歌追加
〇スタン歌追加
〇継続性スタン歌追加（詠唱長いが１０秒ほどスタンさせる）
〇ヘイト減少歌
〇範囲ヘイト減少歌追加。
〇フラッシュ歌追加
〇ブリンク歌追加
〇インビジ歌・スニーク歌（反対：他ジョブの仕事奪うのはどうよ）
〇スキル依存で詠唱時間最大４０％短縮（ファストキャスト？）
〇被ダメージカット歌追加。（反対：カット５〜１０ならピーアンの方がマシ）
（編註）他ジョブの能力を持ってくるのは諸刃の剣。素人にはお勧めしな（ｒｙ
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:11 [ INUzZbsE ]
- ここまでのまとめ。(9/10)
不具合／不具合の疑い／謎
〇クフタルのカニのストンスキン効果を外すためにフィナーレを入れた場合、
「効果なし」または「ストンスキンの効果を消し去った！」が表示され、「魔法
効果をレジストした！」は表示されない。この間、カニのエフェクト表示、ログ
表示に特別なものはない（と思う）。レジスト表示がされない不具合なのか、オ
ートストンスキン能力をカニが持っているのか、カニの潜在能力なのかは不明。
〇怨念洞のトンベリにフィナーレを入れた場合、「リジェネの効果を打ち消した」
と表示された。トンベリがオートリジェネ能力を持つ、または、トンベリの潜在
能力としてオートリジェネ能力を持つ、あるいは不具合なのか不明。
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:12 [ INUzZbsE ]
- ここまでのまとめ。(10/10)
全体の感想。
詩人スレが落ち着いているところにすまん。
クレクレばかりになって情報交換系の発言が埋もれてしまうので、
スレ住人には申し訳ない。
高Ｌｖ帯に「詩人をやっていて良かった」と思えるような要望項目が立つと
漏れも嬉しい。
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:20 [ JLA3lEgE ]
- 乙
ただ長くてほとんど読んでない
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:24 [ 4h3zNpOk ]
- ﾚﾘｯｸﾎﾙﾝゲット！
ちっともうれしくないのはなぜだ。
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:33 [ w55ul2Fw ]
- >>19-28乙
クフタルの蟹のストンスキンなんだけど高レベルでは通常攻撃で消えてしまう程度の
効果しかないから最速フィナーレしないと効果なしになるんじゃなかったっけ？
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:45 [ NMOWYw3s ]
- >>18
こっちの方がアメリカンジョークっぽくないか？
「詩人の能力が弱体されちまってただろ。」
「ああ」
「それで能無しになって以来、友人が半分減ったそうだ」
「あとの半分は良いやつだったんだな」
「残りの半分は、まだそのことを知らないのさ」
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:56 [ 7mLrLobQ ]
- >>19-28
俺も読んでない。
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:00 [ ilrac3m2 ]
- おいおまいら。教えて欲しいことがあります。
歌唱スキルやら器楽スキルやらでバラードの回復量が増えるって、
あるHPで見たんですが、（普通のバラは２に、バラ２は３になるらしい）
具体的に、スキル値どれくらいで増えるんですかね？
色々関連サイトとか漁ったんですが解らずじまい。
解るかた教えてください。スキル上げの目標にしたいです。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:01 [ 7mLrLobQ ]
- まあ獣人敵のなかで詩人が最弱だよな。
あとは弱いって言うかアルゴリズム的に弱いのはいるけどさ。
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:02 [ JLA3lEgE ]
- >>34
いつの時代の方ディスカ？
１、２で固定ディス！！
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:38 [ 37TO/TNM ]
- >>34
Lv75スキル青だが一向に変わる気配はありませんな
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉアハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:42 [ FZfIgpi2 ]
- スキル上げてもエレレクスレはレジレジで、
かといって味方歌にもマドメヌピー以外には重要な変化はなく・・・か(´・ω・｀)
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 02:04 [ wgtK4p6E ]
- 質問なのですが、オンゾゾのカルド落とすＮＭは種族はゴブリンですか？
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 02:04 [ LslsM7DU ]
- 自分は他ジョブですが、仲の良い昔から詩人一筋なフレがいるので、
詩人さんがモチベーション保てるような要素の追加望んでます。
すごく上手でいい人なんですが最近来ないんですけどね・・・。
本人曰く忙しくなったそうなんですが、
真相はLSの後続で詩人始めた廃人が嫉妬して絡んだせいっぽいんですよね。
スキルに雲泥の差があるので、
レベルはそう高くないんですが何かするときはいつもそのフレがレギュラー詩人、
廃人の方が控え詩人みたいな感じになるのが気に食わなかったみたいでして。
他のジョブも持ってるのに・・・。
そんなチヤホヤされたいだけの詩人が満足するパッチじゃなく、
まともな、詩人好きな詩人が満足できるパッチが当たればいいですよね。
そうすれば他ジョブからの叩きも少ないでしょうし。
なんにせよまともな詩人の皆さんがんがってください。
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 02:08 [ FZfIgpi2 ]
- >>39
ゴブ、やたら回避高いし多分シーフ型
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 02:14 [ pw2hqcQ. ]
- >>36
|／|-|＼
| 0Μ0）……
| ⊂／
| /
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 02:26 [ wv1xonAc ]
- >>34
LV33、53でバラードの回復量が上がりました。
ずっと前のお話しです。
ララバイで寝てる敵に延々とスレノディを聴かせ続けたり、
下層のゴブ屋の一番奥で延々と歌い続けてスキルを上げしてました。
モグハウスで赤魔道士に着替えて、連続魔で歌のスキルを上げていたときもありました。
青字を保つのは大変だったけど、スキルに応じて歌の効果が上がっていく自分が目に見えて嬉しかったのです。
当時は現在のレベル近くの歌でないとスキルが上げづらく、
パーティーではおよそ使わない、ガボットやカロルも何度も何度も歌いあげました。
少しでもパーティーに貢献したくて。
当時のバラードの回復量は正直異常でしたし、回復量を戻して欲しいとは思いません。
ただ、あの頃のようにパーティーに貢献しているという実感が欲しいのです。
歌い分けが苦手だった私も今や７５となって、おそらくレベル上げには行くことはないでしょう。
しかし後続の詩人達の楽しみのためにも、今の詩人に変化を求める時期は来ていると思います。
つい先日に私はＦＦを引退しましたが、これからの詩人が楽しいジョブでありますよう期待を込めて書き込み致しました。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 02:40 [ Xk0.L14Q ]
- 支援効果を目に見える位に！！
ってよく見るけど、分かりやすい方法としては
この間変化されたサークル系やキラー系アビのごとく、
ログに出してしまえ！っていうのはどうかな？
メヌやミンネは「○○に50(±10)ダメージ!!」とか、
マドは「△△の攻撃、ミス！
マドリガルの効果⇒○○に50ダメージ!!」
マンボは「○○の攻撃、マンボの効果!!⇒ミス！」
経験値とかはあいまいな表示で誤魔化さないで
数字ではっきり示すのがポリシーですとかなんとか
どっかのインタビューで見たけど、そういうくらいなら
アビとか魔法とかアイテムの効果も
形だけでもはっきり分かるような表現をしてもらいたい。
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 03:25 [ U9E8oY9M ]
- 完璧にボンクラーになるのも面白いかもしれない
- 46 名前： 暗黒騎士 投稿日： 2004/03/08(月) 03:40 [ t5L4rJZU ]
- アブゾカリスって入れたほうがいいかい？
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 03:40 [ t6BPAbhQ ]
- >>44
＞支援効果を目に見える位に！！
これってメイン詩人だけだと思うんだけどな・・こう思ってるの
バラマドメヌはどんな廃装備よりも体感できるスーパー支援効果だよ
要は本人も体感できる歌が欲しいって所だろうけどね、マズルカみたいな
面白い歌って７１以降にしかないから、もっと各レベル帯で面白い歌は追加するべきだと思う
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 04:00 [ f4tM48qo ]
- 実際効果はあるのかもしれんが
レベルが上がるごとに相対的な弱体を食らってくからなぁ。
レベル上がるごとに弱くなるんじゃ、誰も詩人なんぞやらんかと。
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 04:07 [ o2.2w63E ]
- >>46
とりあえずアジルを入れろ
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 04:45 [ aQDVHeno ]
- >>44
■は具体的な数値を出したがらない。
モンスのHP値や、命中率,+補正がどこまで適用されているのかなど。
verupでいじりずらくなるから。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 05:19 [ DpBs6gVs ]
- 高Lvでレジが多いとか言われてるのでRepとってみました。
Lv69-71PTでテリガンのマンティコア相手に(当方Lv70)
修羅のエレジー81回中58回通しで71.6％
修羅エレジーレジられた時の戦場のエレジーが19回中17回通しで89.5％
MB用の水スレが53回中39回で73.6％、氷スレが4回中０回で0％
レクイエムが13回中3回で23.1％
赤Lv69の弱体の方は
グラビデが29回中6回通しで20.7％、スロウが69回中48回で69.6％
パライズが76回中49回で64.5％
黒Lv71の弱体は
ブラインが49回中23回で46.9％、フロストが52回中50回で96.2％
ポイズンIIが4回中2回で50％ でした。
エレジーは普通に入りますけど、レクってどの敵にもほとんど通りませんよね・・・
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 05:26 [ eH1sfbs6 ]
- 光スレってほとんど入ったためしないんだけど
どうすりゃいいの？
たまに光連携なんで光スレよろしくって言われて
よ〜しオラがんばんべ〜っておもてても一回もはいらんし
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 05:42 [ DpBs6gVs ]
- >>52
私も光連携に対して光スレを何度も入れましたが3時間やって入ったの2,3回程度とか…
当たり前でしょうが、スレって相手の強い属性のスレを打つとほぼ入りませんよね…
後、光連携は光以外に雷、炎、風の属性も持ってると思うので
無理に光だけじゃなくて、他の通りやすそうなスレを入れたほうがいいかと思います。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 05:47 [ LnpHZeXM ]
- >>52
光スレは闇属性なので、骨等の闇耐性の高い相手にはほぼ入らない。
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 06:00 [ eH1sfbs6 ]
- >>53>>54
駅衿紬
やっぱり無難にMBのためにスレいれたほうがいいかな〜
その時は頼まれたからレジ覚悟で毎回光歌ってたけど。
光連携ダメ１３とか見るとせつないぽ
光どの敵にもききづらいのは気のせいなんかな…
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 06:23 [ tqX8hevY ]
- 最近HNM行くのにメインの暗黒75よりセカンドの詩人59で行くことが多くなった
75の詩人とまったく同じ動きをしてると思うんだが気のせいか？
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 07:30 [ LnpHZeXM ]
- >>56
暗黒で行っても叩いてるだけでは？
どのジョブもレベルは違っても同じ事やってるだけ
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 08:19 [ 7mLrLobQ ]
- 闇スレ -> 光スレと入れると入るときも・・・あるかもしれない。
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 08:29 [ 2/gYzuWU ]
- >>51
エレジーの楽器とレクイエムの楽器何使ってますか？
歌+のついてる楽器の方がレジも減る気がする。
レクイエムは光耐性低いやつにはよく入るね、骨とか。
逆に芋虫・マンドラは光耐性高くて、入らない＆ララバイもはいりにく。
骨に光スレは100％入らないんじゃないかな。
印スリプルでも入らないでしょ、やつら。闇属性は完全レジぽ。
- 60 名前： 34 投稿日： 2004/03/08(月) 08:55 [ uDnLPpQM ]
- レスありがとう。
そうか、今はそういう仕様じゃないんですね。
大昔に、実際２回復するバラードを歌う詩人と組んだことがあって、
特殊なNMドロップの楽器かと思いきや普通の楽器だったから
みんな出来るんだとおもってました。
しかし以後、組んだ詩人はバラードで２回復する事はなく、不思議に思っていました。
しかしそうなると、今スキルって何に影響してるんでしょうな・・・。
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 09:16 [ fbUz8L/Q ]
- >>27
トンベリのリジェネは光エレがかけたのでわ？
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 09:30 [ VnrvAvxQ ]
- >>60
過去ログを3000回読んで来い
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 09:42 [ J2zCoLFE ]
- >>51
よく他ジョブをしらない死人がほえているけど
レジレジなのは詩人だけでは無いんだよな
レジレジわめく死人は装備もウンコだし、オサレなんて言っていたら
レジが多くなるのは当たり前
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 09:50 [ SGtgr59Y ]
- メイン詩人７５で昨日６０で止まってた赤のレベ上げ再開。
６０前後のレベル帯って詩人少なすぎ・・
んで赤やってみて思ったんだけども、６０〜ってやっぱり詩人は神。
そりゃいなくてもリフレあれば何とかやっていけなくもないが辛すぎ。
赤ってｍｐが少ないのよ、白や黒に比べて。
リフレ配りと弱体と一回ＭＢなんて入れたらもうスカスカになっちゃう
コンパリキャストで使えないときもあるしね。
バラバラあったらなあ〜〜って思ったよ。もちろんそれだけじゃない。
ディスペルはｍｐ喰うけどフィナーレはないしねえ。リンク時もララバイのが効率いい。
詩人が微妙になるのは７２〜。それまではやっぱ神だと思いました。
詩人もっと増えてほしいけどムリか・・７５になった時を想定するとやる気でない？
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 09:52 [ XI1XyFbs ]
- しかし赤と詩人のレジ率ってのは明らかに違うぞ。
>>51のマンチーなんか風耐性あるからだけど氷スレ通ったことは
俺も一度もない。
しかし、赤のグラビデはレジ多くなるが通ることもある。
この辺がスキル差だと思うがな。
装備でスキルＡとＣの差は埋まらね〜〜ｙｐ
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:01 [ BLJ9DCMI ]
- >>60
敵対歌のレジ率とマドミンネ等の上昇数値
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:02 [ mBMqaiWE ]
- だれかAf２とって性能たしかめたひといないの〜？
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:30 [ LnpHZeXM ]
- >>59
骨に光スレは入るよ、100%レジではない
3時間ほどらんぺでのレベル上げで8回ほど入った
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:39 [ /tgv8pxw ]
- >>67
でない・・・・。マジで・・・。ありえない・・・。
後、リアル１年はとれそうにない・・・。
- 70 名前： 51 投稿日： 2004/03/08(月) 10:39 [ nHp0mCIM ]
- >>59
エレジーはホルン+1、レクはセイレーンフルート使ってます。
また、CHRは+32、管楽器スキル+6です。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:41 [ 4wyRHJMQ ]
- >>65
＞マンチー
なんかやらしいな、なんだそれ？
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:43 [ 2/gYzuWU ]
- >>65
氷スレ（火）とグラビデ（風）くらべてる意味がわからん。
火炎の息とか吐いてくるやつに火属性通るわけないだろ。
同じ敵、同じLvなら、エレジーなんか
赤のスロウより入りいいと思うがなー。
詩人ってレベル補正も、属性も考えないやつ多いなぁ・・・。
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:58 [ gEq31Mj. ]
- >>65
そうそう、そう思う
赤のサポ上げしてて、弱体よく入るよなーとつくづく思えるね
昨日も詩人が氷スレ入れてくれてたが、レジられているところへ
パライズが普通に入ってて、何のためのスレなんだか、わからんｗ
まあ、もはや詩人75なんでどうでもよくなりつつあるけどなー
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:00 [ MeLfW5b2 ]
- >>61
ため息を消そうとしてフィナーレした時
２連続でリジェネが消えたのでその線はないかと。
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:10 [ XI1XyFbs ]
- >>72
ちきしょ〜〜〜
素で間違えてた。ｏｒｚ
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:01 [ B6il5TKg ]
- >>71
マンコティアだったかな。
うろ覚えですまん（ぉ
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:04 [ 2IfRjr1Q ]
- >>73
入りにくいって高レベルの話だろ
サポ上げレベルていどならそこまで赤のスキルだけが高いわけじゃないぞ
詩人７５になると氷スレとパライズの属性違うことすらどうでも良くなるのか
最近このスレに詩人居ないような気がするな
俗に言う工作員のがまともなこと言ってるぞｗ
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:07 [ /tgv8pxw ]
- >>77
>>73の言いたいこと分からないの？
氷スレとパライズの属性が違うことくらい分かるってのｗ
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:13 [ HqrglWyg ]
- 君達のｽﾚﾀｲはどうしていつも面白いですか？
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:18 [ UBD6ODWk ]
- 最近になって詩人を上げ始めた見習いでつ （/ω＼）
詩人で、歌をかける際に着替えマクロでＣＨＲブーストしてるのですが、
味方にかける曲（ピーアン等）の場合は、ＣＨＲは関係ないのでしょうか？
また微妙な歌い分けの場合、ピーアンやバラードでも、
効果範囲の狭い管楽器にした方が良い時もあるのですが、
ベテラン詩人の皆さんは、例えばマクロ二つ用意してたりするんですか？
（管楽器バラードと弦楽器バラード、みたいに）
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:18 [ gEq31Mj. ]
- >>78
かわいそうだからそっとしておいてあげれｗ
そもそも高LvっていってもスランプはLv70前後だよな？
Lv73以降レジレジファンタジーも減りつつあったと思ったが？
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:30 [ vOYW7WfE ]
- >>44
それ重要だなぁ、効果が目に見えるっていうのは。
効果が目に見えないと、強化されても弱体されても気付きにくい。
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:32 [ /tgv8pxw ]
- >>80
味方歌にCHRは関係ないはず。
後衛が時々、離れすぎたりするようなPTの場合は
管楽器バラマクロ(通常使用)と弦楽器装備マクロを用意するかな。
>>81
75だとレジ少ないな。まぁ、敵がとてとかつよだからorz
ただ、裏世界って敵がつよとかとてくらいだからいいんだよな。それでも。
管楽器スキルとCHRをしっかりブーストしておけばレジほとんどないっぽい。
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:33 [ 3YdUsyk2 ]
- >80
新人さんらしいのでマジレス
味方にかける歌にCHRは関係ないので
むしろ歌にあわせた楽器を替えるようにしてればOK.。
ピーアンはハープで＋があるから管楽器にするメリットはあまりないけど
バラはハープでも管楽器でも回復量は変わらないので
やたら広くなる弦楽器より管楽器で行う人が多い。
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:34 [ zwZ1/a8E ]
- >47
>バラマドメヌはどんな廃装備よりも体感できるスーパー支援効果だよ
そうではない。
バラマドメヌは廃装備と同じ程度の支援効果だよ
廃装備で揃えたらバラマドメヌより上になるから、装備一覧のページとかで
調べてみな
歌の効果がこの程度だからみんな目に見えるような効果を！とクレクレしてるんだろ
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:35 [ zwZ1/a8E ]
- 前までsage固定だったのに上がったじゃねーかボケ
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:36 [ 4h3zNpOk ]
- 75でもNM部屋のオーラゴーレムにはレジレジ
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:38 [ 2/gYzuWU ]
- >>80
味方歌へのCHRは全く影響なし。
修羅エレ覚えるまでCHRは捨ててもいいかも。
リンクでララバイ歌うときはあげた方がいいけどね。
楽器の方は、基本的に、歌は歌+がある楽器で歌うので、
歌のマクロにその楽器に変更するマクロを入れてる。
それとは別に弦楽器に持ちかえるマクロと、
管楽器に持ちかえるマクロを作って、歌ってる途中でかえる。
こっちを使うのは、管で歌ってたバラを途中で弦にしたいときと、
遠くの敵を弦で釣りたい時くらいか。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:05 [ XI1XyFbs ]
- まあスレなんて状況に応じて掛け変えていくものだから
効果も微妙だし、レジなんてなくていいと思うんだがなあ。
ディアとかバイオみたいに必中なら、たとえ効果が目で見えなくても
自己満足は得られると思う。
パライズ、スロウ、エレジーみたいに1回入れば切れるまで
掛ける必要がないものとは違うからな。
72になってレジが減ってきたと感じた。
スレは属性あるから、耐性あるやつは厳しいのは変わらないがな。
- 90 名前： 80 投稿日： 2004/03/08(月) 13:17 [ UBD6ODWk ]
- >>84
>>88
さっそくの御返答、ありがとうございました ('◇')ゞ
やっぱ味方歌にはCHR関係ないんでつね。
レベル17になったので、いちいちシグナに装備し直してました。トホホ。
とりあえずバラだけ、弦楽器と管楽器マクロ用意してみます。
しかし、サポ白の回復補助マクロもいるし、
そのうちパレット２枚になっちゃいそうだなぁ……。（/ω＼）
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:55 [ dLoLhLFY ]
- 昨日初めて裏世界行ってきた
なんつーかな、ひでえな
有る意味
詩人はバラバラ士？みたいな感じだな
ごちゃごちゃの中バラバラして、あとはぼーっと見てるだけ
アホですか
ララバイして効果無しログを出してみたり
達ララして真っ先にアボンしてみたり
バラバラしてる時進軍し始めて、
まってよーーー
とか思ってみたり
詩人さん危険だから前にこないでーってじゃあ何の為にいるんだコラ
詩人６人ＰＴ組んで歌唱隊作れば
裏世界全体に歌がかかるとかなれば、おもしろいんだがなあ、、、
リクエストとかもらったりね
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:13 [ SdcXId7g ]
- 昔のバラが異常だったって言う奴多いけど、
今のクリマンも十分異常なんだけど・・・
MP増強装備も糞ほど出てるし、もう元に戻しても問題なくね？
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:33 [ UNjSHuqM ]
- >>91
最前線で真っ先にララバイ。殴られつつ真っ先に寝かせられるのは詩人。
（まー黒でもいいけど黒は石像一斉集中砲火があるしねぇ）
死にまくる構成だったらヒムヌス切らさない。順調ならバラとなんか。
あとは補助ケアルと状態回復。
レベル上げみたいにバラバラマドメヌ必須じゃないわけだから、
別に少しくらい歌が漏れても気にするな、って感じでやってみたが。
裏世界はさほどレジは感じないけどなぁ。寝ない奴は絶対寝ないし。
73とLVは少々低いがボス周辺のAvatarやネームド系くらいかな、レジと寝るの半々なのは。
何せ殴るのが多いからある程度周りがうまいとタゲもらわない。
死ぬときゃアストラルで一発死か、周辺前衛全員死んでるかのどっちかだった。
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:38 [ 2nBmEF8w ]
- 裏で詩人が死ぬのって、アストラルか大リンクして、手がつけられない状態になった
時くらいじゃねーの？
BCと同じで、海串くってブリンクとストン切らさなければ、
達ララの後に真っ先にアボンすることはないと思う。
ラグが酷くて、気がついたら死んでましたってケースは別だけどな。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:04 [ l18UsJrM ]
- 裏では率先してララバイしてもまず死なないよね。
そうは言っても１度や２度は死ぬけど、前衛みたいにいつも死と隣りあわせじゃないからね。
前衛のHPみてるとおいおい死ぬってっとつい声に出して言っちゃうｗ
まぁ、死ぬくらい殴ってくれてるからこっちにこないんだけどね、感謝しておりますm(__)m
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:17 [ eZmWvzYw ]
- 誰も突っ込まないので書いておく。
ララバイは仕様変更で光属性になった。
マンボは忍者に使えば修正不要なくらい神性能。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:31 [ 1VRmcrGY ]
- >>92
確かにあの頃のMPヒール事情を考えたらバラードのあの性能は異常だったかも
しれないが、今のクリアマインドやヒーリングMP＋装備の充実度等を考慮したら
Lv70以降とかでのバラードの回復量とかもう少し何とかしてもよさそうだね。
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:34 [ KCXRC8YM ]
- >>96
マ・マジで！？
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:38 [ DBUjzRlI ]
- 裏世界は詩人優遇だよｗ
だって詩人すくないから、ＡＦ２のロット勝負少数だし。
俺らの鯖は野良の募集もう聞かないないから結局取れないけどｗ
ログイン不規則な奴は裏ＬＳにも入れなくてシボンだよ、ＡＦ２諦めました。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:40 [ XI1XyFbs ]
- >>96
そんな餌に俺様がｸﾏｰ(AA略
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:44 [ bOxdXkQc ]
- 毒キノコげっつ。もう話さないよ、漏れの毒キノコ
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:55 [ xExOzlS6 ]
- 今回光属性になったわけじゃない。
以前は闇属性・光判定だった（アイコンが闇属性）
これが光属性・光判定になった（アイコンが光属性）
アイコンが変わっただけ。
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:56 [ Llgo4Oio ]
- >>96
ララバイは仕様変更ではなく表示変更
もともと光属性だというのは判明していたが
一部のアフォ死人が闇にMB出来るから闇属性とふいていた
忍者にマンボはとて2位にはあまり効果が内容に思える
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:18 [ gkid9aJo ]
- クリアマインド強化は最大ＭＰ増加と消費ＭＰ増大に対する処置だろ
昔のＭＰ回復量であのＭＰどうにかしろとか流石にひどすぎる
ヒーリング＞ＭＰ消費というサイクルの中じゃ
昔に比べりゃ今のクリアマインド妥当なとこと思うが
今このスレでこんなこと書いてもアレだがな
そういやスレの効果って昔は明らかにレジ率下げてたんだけど
どこでどんな感じで変わったんだっけ？
アナウンスは無かったような気がするんだけどなあ
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:06 [ 4ajxW2JU ]
- >>99
人数少ないジョブが優遇なら最優遇ジョブは竜騎士でFAだな
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:18 [ KCXRC8YM ]
- >>105
悪いが、カンスト人口は詩人の方が少ない
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:29 [ 4ajxW2JU ]
- >>裏世界に参加してる人数の話しな訳だが…
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:30 [ bSr.9eKw ]
- >>106
何寝ぼけたこと言ってるんだ…うちの鯖、多分７５いってる竜騎士いないぞ。
７０キャップのときトップを走ってた数少ない竜騎士は全員ジョブ変えたか解約した。
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:33 [ KCXRC8YM ]
- >>108
ウチの鯖の廃外人、ほとんど竜なわけなんだわ
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:36 [ iu4592lY ]
- どこの過疎鯖の話だよｗｗ
１０鯖じゃ７５の人口は詩人＞召獣＞忍侍＞＞竜
こんな感じだぞ。
確かに初期ジョブ＋1次EXの中では獣と並んで稀少だとは思うが。
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:44 [ wSMtfgyU ]
- カンスト詩人の数が少ない鯖って何処ですか
まあ詩人つまらんからAFで中断してるひとは多いけどね
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:48 [ KCXRC8YM ]
- 60,65,73 辺りが一番多い。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:59 [ wr9iMgko ]
- 質問があります。下記のもので効果UPが望めるのはどれでしょうか？
(1)土スレ→エレジー
(2)闇スレ→光スレ
(3)闇スレ→ララバイ
(4)闇スレ→スリプル
(5)光スレ→ララバイ
(6)光スレ→(獣が)操る
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:04 [ VghcIqgQ ]
- 既出だろうけど、裏世界はサポ召喚がいいよ。
てか、真空の鎧だけだけどね。
裏世界に限らず、攻撃力が高いＨＮＭとかとやる場合はかなり効果ある。
履行の１分縛りも詩人の特性から殆ど気にならない。
召喚上げてない人は、Lv25までで十分だから上げとけ。
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:23 [ 6kaZ7uQE ]
- >>113
(1)
微妙という人もいるかもしれんが、効果あり。
(2)
最終目的が、光魔法を入れるためだとして、
殆どの場合、光弱点の敵は極端な闇耐性で、
その逆もそうだというのを考慮に入れると、
敵が光弱点ならそもそもスレ入れる必要ないし、
入りにくい光スレを闇スレ入れてまで入れることはない。
敵が光耐性だったら、闇スレ入らないし、
闇スレ入れなくても光スレ入る。
よってどっちの場合もあまり意味がない。
(3)
ララバイは光属性。闇スレは無意味。
(4),(5),(6)
一応有効だが(2)のようなことも考えると微妙。
要するに、光・闇スレは、
光か闇のどっちかの属性を持ってる敵には微妙。
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 19:16 [ UR9BUyFo ]
- >>93
まあ、ララ詠唱し終わった時にはファストキャスト付きのスリプル２が入ってるけどな
達ララ入れても、スリプガ上書き+ケアルHateなどで詩人の方にはタゲが来ない
MP回復石像のお陰でバラ無しでもヒーリング要らずの詩人に優しい仕様となっております
- 117 名前： 感動したんで貼って見る 投稿日： 2004/03/08(月) 19:49 [ 5MwoEmi. ]
- 469 名前： 部屋とYシャツと私/平松愛理 投稿日： 2004/02/28(土) 21:48 [ aIWvjpgk ]
お願いがあるのよ ポロポロ ハープを弾く私
大事に思うならば ちゃんと聞いて欲しい
必須じゃなくすため 調整するのはいいけれど
みんなにあれこれ付け 私の特技を無くさないで
※ハープ弾くきのこ詩人 大好きヴァナディールで
毎日歌っていたいから
時々服も足してね この素敵な世界で
キレイでいさせて
忘れ去らないでよ 私は一人じゃ弱いもの
あなたは何かにつけ 誘われるからいい
あなたセンス悪い 近所の子供の方がマシ
帽子にカリスマ付けて 毒きのこ帽子 かぶれと言うの？
［※印くりかえし］
フレ達の誘うパーティー 楽しく奏でるため
おしゃれに行かせて
演奏する音は マーチもマンボもメヌエットも
もうあれは"マーチ"じゃないよ "マンボ"にも聞こえない
コール音なんかの 種類を増やすぐらいならば
音楽を勉強して せめてそれらしい音楽足して
レベル70（ななじゅう）になって ジョブアビのメニューを
突然開いてみた時に
魂で歌を歌う たった一つだけじゃあ とっても寂しいよ
もし私の歌ううた 効率以外のもの
ヴァナ中 満たすこと出来れば
きっと詩人も増えるわ 世界のあちこちで
メロディー 奏でる
［※印くりかえし］
歌う私見かけたら いい歌だと言ってね
その気でいさせて
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 19:49 [ bZ71sI16 ]
- デュナミスって詩人が1PT強化したからってたいした影響がないんだよね
結局数で勝負した方がいいし
金かかるのも死ぬのもかまわないんだけど、詩人でいっても楽しめないんだよね
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:04 [ O651jKEQ ]
- 詩人なんて楽しい要素どこにもないだろ。
マドメヌバラバラ歌うだけなんだから。
必要あってあげはするが、詩人やってる間はツライだけ。
効率良くレベルあげて、さっさと終わらせたいよ。
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:31 [ yWr/Bxc2 ]
- >>117
漏れもカンド−
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:33 [ 4h3zNpOk ]
- >>119
Lv上げ終わらせた後は、獣上げるくらいしかないのが残念。
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:36 [ 9nTHx0qA ]
- >>118 とか >>119 あたりはちょいと変えれば
全ジョブに貼り付けられるような内容だなあ
もう少し詩人らしい嘆きが欲しいところでもあるな
詩人にじゃなく、ＦＦやら、ＭＭＯがもう楽しくなさそうな
書き込み見受けられるから
普通に気分転換してきたほうがいいんじゃね？
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:47 [ 6ZbJa8E2 ]
- >>119
う〜んそうかぁ、俺はそのマドメヌバラバラで
詩人抜きだときつい敵が比較的楽に倒せるのが楽しかったんだがなぁ
>>122
そうだな、ちと疲れたのかもな
MHにちょっくら行ってくっかな
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 22:16 [ Cbj39X7A ]
- 裏世界で詩人の達ララなんて期待されて無いしな、
サポ黒の赤か暗黒がスリプガ打ち込んで、
スリプガが切れそうになっても敵が余ってたら
黒がスリプガ2で上書きするのが普通だから、
スリプガの前に30秒効果のララ入れられても
効果無しになるから邪魔してるだけだな。
まあ、スリプガ漏れた奴や、前衛がまちがって殴っちゃったのを
足止めするぐらいが詩人の仕事だけど別に居なくても問題なし、
スリプガ使えるジョブたちが印の順番とか決めてちゃんとやりくりしてるのに
敵の集団に達ララしてHP減らしてる詩人見るとアホかとおもうよ、
ぶっちゃけ、裏世界に詩人は要らないな、
ネ実で必要ジョブに入ってるのがなんでかわからん（もしかしてヒムヌスかｗ）、
正直、同じ後衛陣の白黒赤の貢献度を考えるとマジでボンクラ。
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 23:05 [ SdcXId7g ]
- まえBCでララでサポートしてたら
「詩人さんがララ使うと管理しにくいんで全部任せてください」
っていわれた＾＾；；；；；；
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 23:53 [ 1VRmcrGY ]
- なんか明らかに「スリプガ＞＞＞＞＞ララバイ」って感じになってきたよなあ。
ララバイの優位点てのは詠唱中断無し・MP消費無し・闇耐性の敵にも入るって部分だと
は思うけど、大抵の場面（特にBC、ミッション等特殊な戦闘）でスリプガの方が優れて
るの散々見せ付けられてきてるしなあ。
なんか、スリプガ実装直後にわざわざ詩人スレに出張ってきてまでネガキャンしてた
黒とかは何だったんだろう？って今更ながらに感じるよ(´･ω･`)
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 23:56 [ RNOhrIKY ]
- スレの効果のレジ率減少３％ってソースどこ？
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 23:59 [ uMrIKiwU ]
- 効果時間中は潜在能力の発動条件が満たされる歌、とかあったら面白いかもなぁ
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 00:25 [ Phj2Knk6 ]
- 前スレにも話でてたけど
裏世界だと６５と７５ってほとんど違わん
ほとんど違わないなんてすごすぎる
だってそれじゃ７５って何よ？ってことになるじゃん？
それは誰にもわかんない。誰にもわかんないなんてすごすぎる。
いやマジでさーー(´・ω・｀)
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 01:42 [ AZS8tEfU ]
- 詩人だったらanon55で行っても平気かもな
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 01:44 [ pgGMmNAI ]
- いっそのこと武器のD値上げる歌希望
- 132 名前： 詩人５６ 投稿日： 2004/03/09(火) 02:10 [ mCPn9qDk ]
- 最近、シ入りＰＴで
三敵 三シ ナ 挑発＞戦 白赤
最初こんな感じで、結局
ナ 敵 戦シ 白赤
こんな陣形になる事がおおくてorz
もはや、詩人の歌い分けなど期待されてないのだろうか・・・
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 02:17 [ GjOqJ9bM ]
- 73になってマズルカ覚えてきた。
結構いいな。
これから上げるかどうかエヴィのためにスキル上げと潜在はずし
やりながら考えるよ。
>>132
赤が居るならあまり気にするな。
出来るときだけ歌いわけすればいい。
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 02:18 [ YpZEm1Gs ]
- Lvわかんないけど、赤いたら歌い分けしなくていいかと。
ナも連携要員になること多いし。
まあ、そういうこと言いたいわけじゃないとは思うけどｗ
赤いなくても普通にそういう配置するしな・・・
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 02:29 [ 8TD5J/ag ]
- >>127
よく覚えてないんだけど、ハミ痛のヴァナ研究白書じゃなかったかな？
まあ出してるところがアレなんで、鵜呑みにしない方がいいかと。
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 02:32 [ AZS8tEfU ]
- LV上がるに連れて前衛のバラは戦闘中いらねーな
ナイトだってちょこっと座ったりバラちょっと聞くだけで
5戦くらい余裕でMP足りるだろう
ナイトもメヌマド貰って叩いた方が速く倒せて消費MPも被ダメも減って
良いんじゃねーの。
戦闘中の歌い分けは出来る時だけ、状況次第でやればいいって程度だな
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 02:42 [ Y0YCaLgE ]
- しかしネガティブだなぁ。
1曲しかかけられなかった糞ジョブ時代に
どんな気持ちで歌ってたか思い出せよ。
自分で役立たずなんていうなよ、そんなやつの歌なんて聞きたくねーよ。
微妙な立場かもしれんが、それでも必要としてくれて、誘ってくれる人がいるだろ。
そいつらのために歌う、それで十分だろう。
パーティを明るくするための詩人が自らテンション下げてどうすんだ。
吟遊詩人の誇りを捨てるなよ。どんなに堕ちても、人前で悲惨な姿は見せるなよ。
ネガティブにくれくれ叫んでるバカは勇者ジョブにでもなっちまえ。
んでな、裏世界でも活躍できるぞ。達ララだ。発送の逆転だ。
30秒でおきるのは実は強みになる。あとは自分で考えろ。
陰気臭いやつには一生活躍は無理！じゃあな、もうここには来ねーから。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 03:11 [ EPfUczFQ ]
- 今考えると1曲の方が良かったかも＾＾；
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 03:20 [ AZS8tEfU ]
- >>137
は何を粋がっていたんだろう
誰も活躍できないとは言ってないよな
詩人より活躍できるジョブがあるって言ってるんだよな
だから詩人も、もっと活躍できるようにクレクレしてるんだよな
>>138
1曲でも2曲でも結局は調整されて性能変わらんだろうし1曲の方が楽だな
激しく暇になりそうだけど
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 03:40 [ N.Z8OWqk ]
- 歌一曲時代に良い意味で戻りたいね
オートリーダーもいつからか無くなってしまったよ
全てはバラ２から運命の歯車が狂狂と…
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 03:46 [ MJrO1WOc ]
- >>139
もういい加減この手の工作員はスルーできるようになろうぜ。
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 03:48 [ 8l1R9eAI ]
- ほんとに初期の初期は糞ジョブだったけど、その期間は結構短かったからなぁ。
１曲時代は、認めてくれる人はいなかったけど実は強いって時代の方が長かった。
当時はララバイが事実上オンリーワンの能力だったしね。
マドも目に見えて命中率違ってたし、バラも当時としては強力。
戦闘終了間際のピーアンも、hateが激高いこともあってギリギリでかけるタイミングを
追求したりとかしてたっけな。
本当に糞ジョブ時代は「えー、まじでー？ほんとにこんな性能でいいのー？」と
アレコレ試してる間に終わったから、あれはあれで楽しかったよｗ
どうでもいいんだけど、歴史上詩人はペシミストの方が多数派だと思うのだがどうか？
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 03:50 [ MJrO1WOc ]
- >>140
ついでに決まって現れる「昔の詩人は〜・・・」とか言い出す回顧主義者も
消えて欲しい。
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 03:57 [ N.Z8OWqk ]
- >>142
ピーマンヘイトよかったね
あの女神かよ！みたいなヘイトで白から守った時の快感ときたら（´Д｀＃）
ペシミスト？なんかの細菌でつか？
>>143
俺は昔っからやってんだぜみたいなのがね
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 04:04 [ 4wH0eu/M ]
- 昔の苦労を語るのは構わないけど、
だから我慢しろってのはちょっと違うよな。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 05:48 [ VDFfFH02 ]
- それで、誇り高くて忍耐強く、頭のいい大先輩が
逝く前に遺していった最後っ屁のような捨て台詞の
＞んでな、裏世界でも活躍できるぞ。達ララだ。発送の逆転だ。
30秒でおきるのは実は強みになる。あとは自分で考えろ。
これが何のこといってるかわかる人いる？
悪いけど俺にはさっぱりだよ。
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 07:43 [ v0HV5SdM ]
- 裏世界いってきたけど、ずっと闇闇アイコン(天候)でてるせいか、
ララバイ効きにくいね。やたらハーフレジとかあるし。
よって、30秒で起きる以前に時間管理がばらけてしまってﾏｽﾞｰ
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 08:25 [ zVmF4Cvs ]
- このスレは、勇者様達の隔離スレなので、この調子で頑張ってくださいｗｗｗ
間違っても他に来ないようにｗｗｗ
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 08:53 [ y0PtY.kA ]
- >>146
ﾗﾗﾊﾞｲ
↓
詩「@10で起きます。先生、お願いします。」
↓
黒「よろしい」
↓
ｽﾘﾌﾟｶﾞ
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 09:33 [ .ZApWLk2 ]
- 赤暗→スリプガ
↓
１分後「先生、そろそろお願いします。」
↓
黒「よろしい。」
↓
スリプガ２
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 10:13 [ GaExHHnw ]
- スリプガ２
↓
１分半後
↓
詩「先生、そろそろお願いします。」
↓
黒「よろしい。」
↓
スリプガ２
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 10:20 [ INQ59yWs ]
- スリプガ２
↓
１分半後
↓
達ララ＞効果なし
↓
詩「先生、お願いします；；」
↓
黒「よろしい。」
↓
スリプガ２
- 153 名前： 113 投稿日： 2004/03/09(火) 10:28 [ qB5stTMA ]
- >115
ありがとう。参考にさせてもらいます。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:10 [ QJ9lE7H6 ]
- ウザイから能無し死人どもは書き込むな
能無し死人が使えないのは裏に限った話ではない
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:16 [ TaW.cVeQ ]
- >>136
いまだに内藤多いから、バラかけてる。
まあ内藤だった時点で終わってるんだがな。
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:18 [ GaExHHnw ]
- じゃ有能な詩人ってなによ？
素でわからんから是非教えて欲しいな
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:19 [ heCBP.tc ]
- 能無しでも神詩人でもやってることはバラバラ
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:43 [ rPsxiVyU ]
- ようやく２５になった
ララバイ試してみた
４０しか回復しなかったorz
黒のコンサーブＭＰの方が役に立ってるんじゃねぇ？
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:03 [ MT089bm6 ]
- >>158
まぁバラードな。そのころのバラードは結構いいと思うけど。40しか回復はしないけど
また歌いなおせば永久機関な訳で。無料パインジュース常時飲みまくりと考えると
25近辺のMP持ちにとってはかなりありがたかったよ。切らさないように頑張って歌え
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:22 [ ajuB5CFg ]
- >>158
>>159の言う通り25の時のバラはそんなに悪くはないよ
召喚上げてる時に詩人と組んだけど25になるとオートリフレ+バラで一気に
2MP/3sec回復するようになるからかなり良かった
さらにパイン飲んで3MP/3secでウハウハ
まぁ、半分(2/3)はバラの性能とは関係ないんだけどね (´･ω･`)
それより50〜54の方が辛いぞ… まさに焼け石に水 ＿|￣|○
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:33 [ YxLTBprI ]
- マジレスすると
熱力学の法則で永久機関は存在しないことが証明されている
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:35 [ 6ktt/vxI ]
- ついにキノコ頭ゲトー('▽')
は置いといて>>160激しく同意。
しかも最近皆バラ嫌がるんだよな(白赤ナ)。
「かけわけ出来る位置で殴って下さい。」って言っても最初の２、３戦しか続かないし。
そんなん漏れだって殴りたいぞ。
殴ってもスキル上がる程殴れないがな……orz
MPきちんと管理してくれてるかぎり文句は言わないけど。
(聞きたがらないナイト白赤は大抵管理出来てないけどね。忍盾なら皆でなぐろーってなもんだが。)
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:36 [ xYnCfNzE ]
- 裏世界の眠らせ役で性能を考えてみると
黒：強力な精霊での対石像アタッカー
赤：精霊での石像削り支援、ケアル4、ファストキャスト、眠らせ役の中で比較的硬い
暗：対雑魚への高い削り能力
とまあ、眠らせ能力以外にも裏世界で十分活躍できる能力を持っているが、
はっきり言って詩人は眠らせ能力も上記ジョブに劣り、
それ以外の部分も完全にボンクラだよな〜。
サポ白前衛にバラバラする位が裏世界での詩人の仕事って感じかな、
プレイヤーも慣れてきて全滅が少なくなってきている状況で、
一番裏世界で要らないのは、詩人じゃね？。
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:36 [ pgGMmNAI ]
- それをマジレスとはいえない
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:53 [ 5RSrTgAE ]
- >>163
暗/黒は殴りに参加しないよ・・空蝉ないし
ただ眠らせ性能が吟遊より高いのは同意
後テンプレ見てるとデバフ性能欲しがってるけどデバフがいいの？
私は人数によっての性能を変えるだけで面白くなりそうだけど駄目なの？
（１人ピンポイントなら今の３，４倍くらいでもいいと思う）
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 14:03 [ Rohh3ljM ]
- >>164
ボケにマジレスしないでよ。
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:03 [ hefzt.GI ]
- ボケも突っ込みも1無駄だろ。
164の時点で無駄無駄の2無駄だが、
それに突っ込むバカな166は無駄無駄無駄の3無駄だな。
わざわざ無駄に説明してるおれは無駄無駄無駄無駄で4無駄だがな。
5無駄は171。
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:12 [ 5m5106kQ ]
- 詩人スレから無駄を消去したら、レスが３つしか残りませんですた。
ｱﾋｬ（略
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:39 [ vXl.9TyE ]
- 今頃空の四神ネタで悪いんだけど、こいつらってもしかして詩人の歌全く入らない？
スレ エレ レク フィナーレまで全てレジられるんだけど・・・
ちなみに装備は結構いいほう
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:45 [ lT/pGMhw ]
- レベル差があるんで、スキルＣじゃ全く太刀打ちできません。
糸冬
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:10 [ Yu9ojWNY ]
- すりぷが2の上から達ララかぶせとけ。2回ほど。
そしたら詩人にタゲ来るから黒がスリプガ2詠唱中断されない
頭使って！
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:16 [ Uf7YfUMw ]
- >>170
スキルC厨きたーーーーー
お前が死ね
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:30 [ qRM2Oe1U ]
- >>171
効果無しでもhateがあるんだ
知らんかった〜〜
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:37 [ TCKq9BNg ]
- >>169
５〜１０回に１回くらいは入る
久しぶりに来たらいいテンプレ出来上がってるな。
裏世界の貢献度で、白黒赤と較べたらそりゃ適わないだろ。
だけど前衛アタッカーよりは上じゃね？
魔道士にとって一番怖いのはMPが尽きること。
漏れらっていると安心感あるんじゃね？
レベル上げ時の白魔の立場のようにな。
少〜中人数で入ると貢献度上がるかも。
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:42 [ f7cHhvFM ]
- >>173
真面目に効果無しでもレジストでもヘイトはあるが。
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:43 [ KrptGiuc ]
- 50台とか60台なら他がヒーリング中にララバイで寝かせってのは
やってたが、もうスリプル２で90秒寝るし、70台だと相当回復するからねえ。
骨とかこうもり・オバケあたりには役に立てるけどね。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:52 [ PGKsO8ZU ]
- >>175
考えたら、hateあるのは当たり前のことだな・・・
寝かし役から寝かし役の盾をする時代になったか・・・
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:15 [ GaExHHnw ]
- >>174
真面目な話アタッカーより全然下だと思うよ
魔道士にとって一番怖いのは殴られる事だと思うし
少なくともオレは白黒やってるときそう
結局、数が多い少ないの問題では？
詩人さんがいるから、いつもより全然楽で楽しい
そう思ってもらえるのが一番かなー
理想は果てしなく遠いがな
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:16 [ EPfUczFQ ]
- 体感だけど効果なしとかレジられるとヘイト低いように思う。
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:18 [ EPfUczFQ ]
- 熱が冷めるとあれなので
>>19-28
詩人の改善案定期age
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:42 [ KrptGiuc ]
- 流れ無視してｽﾏｿ
土杖と詩人のジョブピアスしてるとダメ50％カットなのかな？
確かジョブピアスはHP黄色でTP100未満だったと記憶してるが
カラパスと組み合わせてやったことある人いるかなあ。
土杖はまだ買えないが、昨日ジョブピアス1000ギルで買ったので
ちと試してみる。
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:51 [ WrKggTgI ]
- ララバイのレジってレベリングの狩り場でララバイキープ出来ないように
弱体されたんじゃなかったっけ？
強化するにしてもレベリングで狩るようなモンスターには連続ララバイに
よる何らかのリスクを負う必要があるんじゃないかな。
最初はほぼレジ無しで入るけど回数ごとにレジられやすくなるとかさ。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:02 [ t1JKPmRs ]
- >>181
ピアスとカラパスは、HP赤かつTP100未満だったはず。
リングは黄色。
>>182
ララバイキープできないように弱体だったら
スリ＞スリ2もできなくされてるかと・・・
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:26 [ KrptGiuc ]
- >>183
見てから調べてきた。
ピアスはHP赤だねえ。TPは関係ないっぽい
カラパスは頭、小手が黄色かオレンジ(忘れた）
胴が赤。
こっちもＴＰ関係なし。
ピアスあんまり使えないな。
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:43 [ X4ibx61U ]
- ミンストレルは常時つけてるね。
赤い時にも保険にはなるし。
てか、耳装備自体微妙なのしかないし・・
メロディくらいかな？
デスピアスってのもアリかもね。
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:48 [ y0PtY.kA ]
- 回避あがるやつとかいいんでない？
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 19:00 [ JCICgS62 ]
- そもそもメリーのホルンでの達ララは範囲が狭すぎる
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 19:53 [ TaW.cVeQ ]
- >>162
赤白がどこで殴っていようが関係無しにバラする。
歌が終わるまでに走って下がってくればいいんだから。
ナは動けないから、ナには上手くかかるような位置で歌わないといけないけどね。
後ろにいる魔道士にしても、ナにバラしてるときに、
範囲まで入って来てくれれば一回で済むのに、動いてきてくれる魔道士はまずいない。
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 20:34 [ EPfUczFQ ]
- 土杖とジョブピアスどっちがどっちか忘れたけど計算は
ダメ*0.7*0.8で出す。
20と30で50とかにはならない。
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 21:49 [ wIBCe9PM ]
- ララバイかけるときは光杖だろ
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 21:51 [ MZA8itkk ]
- >>165
デバフ性能ってなにのこと？すまんが教えてくれ。
それと、ピンポイントで効果アップは
■e＜歌にかかる人数が少ない場合に効果があがるように修正しました
↓
詩人、ピンポイント歌い分け頑張って効率アップ
↓
「詩人いるPTといないPTで差がありすぎ！修正しろ！」の声
↓
■e＜詩人の歌の効果を下げました
↓
詩人：ピンポイントで歌って、やっと実装前と同じくらいの効果かよ…orz
となりそうで非常に怖い。いや、■eなら絶対そうする。
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 23:12 [ FGy1YK02 ]
- 待て、人数で効果に変動を起こすとなると、
殴りたい赤とかがますます迫害されるんじゃ無いだろうか。
…要するに漏れが困ｒ（ｒｙ
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 23:27 [ FGy1YK02 ]
- >>191
バフ=Buff ⇒ ステータス等を一時的に上げる魔法等。要するに強化
デバフ=Debuff ⇒ ステータス等を一時的に下げる魔法等。要するに弱体
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 00:10 [ SZlDwfpY ]
- 詩人はザワールド使えるべき
クレイジーダイアモンドでもいいけど
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 00:38 [ nPVco.dY ]
- ●それぞれの楽器にさ、歌の効果＋１とかHQ品で＋２とか。
あれってさ、歌の効果時間が長くなるだけなの？
だったらわざわざHQ品そろえたり、大量の楽器でカバンうめなくてもいいんじゃね？
カバンぱんぱんなんだけど。
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 00:50 [ SZlDwfpY ]
- やめてもいいんじゃぞ？
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 01:00 [ KBE1A0vs ]
- >>193
なるほど。ありがとう。
個人的にはバフ（覚えた言葉は使ってみたい）が充分テクニカルで、それだけで
充分にサポート役としての役割を果たせてかつ面白いなら、弱体能力はそんなに要らないかな。
ただ、実際ＦＦでの詩人の味方歌は「切らさない」こととごくわずかな範囲で歌を
選択するくらいで、特にアドリブが必要な箇所が無い。
実際、個人的に詩人でやってて楽しかったのは
リンク時のララバイ（スリプル２等でウエイト減った）、
爆弾投げ等へのララバッシュ（スタンには勝てない）、
敵強化ＷＳ直後のフィナーレ（これは今でもディスペルと共存出来てる気がする）
等のアドリブが求められる要素だったような気がする（あくまで、俺は、かもしれないけど）。
だから、バフがルーチンワークではなく充分面白いのであれば、
デバフ性能はそれほど高くなくてもいいとは思う。
テンプレにあった、重ねがけ曲数制限無し、リキャスト時間＞効果時間の案は、
そういう意味だと凄くいい案だと思った。
戦況に併せて歌う曲目と曲数を判断しなくちゃいけないし、大量に歌えば
ＢＣ等での問題の一つだった瞬発力の無さも大分カバー出来る
（そのかわりに数分後には歌える曲目がまったく無くなるという状況になるので、
継続性をもとめるレベル上げPTではリンク時くらいしかそういう真似が出来ない
→それほど経験値効率には影響がない）。
マドメヌプレバラ以外の死に歌の効果がある程度あがるのと、
後衛にバラエチュ以外にも有効な曲を増やしてもらうのが前提になると思うけど。
で、そこまでの大幅な修正が望めないとするならば。
必要な時にうまく決まれば気持ちいいエレやララバイ、強化されれば、
黒さんや赤さんとアドリブ連携をするようなものになるスレなど、
「詩人がPTを楽しむために」デバフ能力強化は是非欲しいと俺は思う。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 01:12 [ kZlA8eac ]
- >>197
■「マドメヌプレバラの効果を下げたので他の歌が死に歌になる問題は回避した」
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 01:17 [ oKiJMxZc ]
- >>194
■e:「詩人にラバーズを追加しました。
PTメン「詩人さん盾ヨロｗｗｗｗ
詩人「(´･ω･｀)
Genbuの攻撃 -> 詩人に、500ダメージ
詩人の反撃効果 -> Genbuに、500のダメージ
詩人はGenbuに倒された・・・
白はﾚｲｽﾞIIIを詩人に唱えた。
Genbuの攻撃 -> 詩人に、500ダメージ
詩人の反撃効果 -> Genbuに、500のダメージ
詩人はGenbuに倒された・・
Genbuは倒れた
PTメンのロットイン→玄武の盾に982pts.
PTメンのロットイン→劇毒に962pts.
PTメン「うはｗｗｗ神ロットｗｗｗｗうますぎｗｗｗ
詩人最強アタッカー伝説誕生
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 01:22 [ kZlA8eac ]
- >>199
そこで連続魔レイズの出番ですよ
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 01:30 [ oKiJMxZc ]
- ■e:「さすが廃人！ おれたちの想定外を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！ あこがれるゥ！
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 01:30 [ xvtc1WEM ]
- 以前もここでグチってたんだが、まだ葬式モードなのな。
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/
モンスターハンターなわけだが、ここのガンナー見てると
ワクワクしてきた。後方から麻痺弾で動きを止めたり、
回復弾でメンバーサポートしたり。
最近詩人復帰できません。割と深刻。
もう戻って来れなさそうな予感。
で、おまえみたいなクズは戻ってこなくていいよというレスがつくに３ガルカ。
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 01:30 [ oKiJMxZc ]
- >>202
そして誰もいなくなった
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 01:38 [ Z1jQdn7o ]
- ヒムヌスはそのための複線だったのか
↓次のネタきぼん
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 01:39 [ SZlDwfpY ]
- あ、ぽこたんインしたお！
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 01:56 [ Z1jQdn7o ]
- ん
MHはPSOに毛が生えたようなもんだろ
１ヶ月で飽きて戻ってくる
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:23 [ xvtc1WEM ]
- いま獣ソロやってみてたんだが、
レベリングしてても中レベルのヤツが獲物ガンガン乱獲すんのな。
ゲームが悪いんじゃなくて、ツマラン人間ばかりになってきてるのかもしれん。
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:40 [ Z1jQdn7o ]
- Lvいくつだよ
素材狩ってようがLv上げてようがお互い様でFA
sageはメール欄にsageだ
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:44 [ xvtc1WEM ]
- >>208
Lv8
戦68と取り合い。
最近このスレも言葉悪い人増えたなあ。
ただ荒れてるのか、詩人にはそういう人が多くなったのか、
正直もう、わからんよ。
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:50 [ Z1jQdn7o ]
- こんな所で言葉使い気にしてる奴なんていたんだ
俺様わざと罵り口調にしてるけど
ヴァナではめちゃくちゃ言葉使い気にしてる
尊敬語とか使ってますが
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:56 [ QC3GKnUw ]
- >>209
詩人スレで何故獣ソロの話をする必要がある…
それで叩かれるのは自業自得だろ
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:57 [ Z1jQdn7o ]
- 消えちゃったかな
今ここも過疎化してるから変なのが残ってるだけだ 俺とか
それでもたまに見に来る奴はいるんだけどな
FFも末期なんだ 終わりが見えてるから消えていく香具師もいる
ここ見てる香具師もろくな奴じゃねーからな
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 03:06 [ xvtc1WEM ]
- >>210
分かっている煽りでも、イライラする自分がいる。
戦士がリンク狩りでつれてきたバトルダンスで死んで、結構萎えた。
もう俺、余裕ないんだろうな。
横たわる自キャラ見てると、もうヴァナには
自分の居場所なんて無いんじゃないかなーと思ったり、かなり欝気味です。ヤヴァイ。
ピンチのときにピーアンでタゲ取ったりした頃とか、
初めてマドリガル歌ったとき喜んでもらえたこととか、
思い出して、獣lv8まで上げた挙句、オーキシュアクス抱えた自分見て、
ポロポロ涙が出て止まりません。
ヴァナで言葉使い気にしているキミなら、きっと/cryくらいはしてくれるんだろうな。
なんでこんなに悲しいんだろう？ なんでこんなにつらいんだろう？
本当は詩人が好きなのに、獣なんか上げちゃって、何やってんだろう俺
こんな自分が情けなくて不甲斐なくてワケわかんなくて悲しくて
みんなが笑ってくれた曲を奏でたい。もう一度、あの頃に戻りたい
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 03:30 [ QC3GKnUw ]
- >>213
ようわからんが、いったん休んだほうがいいと思われ。
少なくとも俺のまわりの環境はそれほどひどいものじゃないし、他ジョブやってても楽しい。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 03:33 [ Z1jQdn7o ]
- 少し休養すれ
俺様けもりんカンストしちまったが暇つぶしにはいい感じだった
FFに、MMORPGに疲れたんだろ
オフゲーでもやってリフレッシュしてこい
来月には廃な君の姿をヴァナで見かけることが出来るだろう。マル
FFだけ必死にやってるとこうなる。みたいなお手本か？
俺様はちびちび別のゲームもやってるから飽きは来ないんだが
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 03:56 [ Z1jQdn7o ]
- ネタかマジかわからんが消えたな
マジなら養生せい
ネタならまた来週
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 04:42 [ xvtc1WEM ]
- >>215
ちょっと落ち着いた。
FFに関してはむしろ逆。週末プレイヤーです。
詩人は63でストップ。やる気が出ないのよ。
ちょっとモンスターハンターでもやってくるね。
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 04:46 [ xvtc1WEM ]
- ちなみに、詩人の次にレベル高いのは、白37、戦32で、
あとはほとんど一桁かな。
自分には詩人しかないと思ってたけど、ちょっと余裕出てきました。
いろいろ愚痴ってスマン。話に付き合ってくれてありがとう。
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 06:05 [ kwOoJKCg ]
- >>218に天使の詩★
モンスターハンターもネトゲしょ？
オフゲのが気〜つかわないでピーマン並に癒されるよ
あ、ぽこたんインしたお！
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 08:11 [ RIx8ROpg ]
- モンスターハンターはダメポだな
ちなみに俺のお進めはPSBBの迷宮組曲
また徹夜しちった(ﾉД｀)
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 08:19 [ i/0UuZH. ]
- 詩人はバラ２覚えたらあとは失速していくからなぁ・・・。マズルカの為だけに
奴隷のように働くのです。
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 09:18 [ DpSy9CEo ]
- >>221
詩人をやってないﾔﾂにはそれが分からんのです。
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 09:29 [ RREjorgY ]
- >>146
おそレスｽﾏｿ
/so 魔物達のララバイ <st>
/p <lastst>を中心に達ララバイ〜♪
/wait 15
/p 15秒経過、ハーフレジなら起きるよ〜^^
/wait 15
/p 30秒経過、そろそろ起きるよ〜^^
このマクロが組める事？
ララバイならマクロを見るだけで敵を動かさずにララバイ＞ララバイと繋ぐ事が容易
スリプルだと１つのマクロに収まりきらないから、先読みスリプルって面倒なんだよね
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 09:34 [ eAhd77Pk ]
- >>223
BCではそのマクロ使ってる。
緊急時でなければそのマクロ以外は手動。
ちょっと違うのはwaitを１３と２８にしてることかな。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 09:36 [ eAhd77Pk ]
- ちょっと違うのはwaitを１３と１５（28秒後）・・・
に変更
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 10:07 [ OrKyfqUE ]
- モンスターハンターの寿命がどうだろうと、1週間FFから離れたら
もうFFはやる気しなくなると思う。特に詩人は。
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 11:10 [ RhMI0lQk ]
- メロディピアスの潜在って歌がかかってるときって本当？
高いから二の足を踏んでたけど、本当なら買っちゃうかも。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 11:14 [ vDLd2sp6 ]
- >>227
本当です。
回避スキル+5なので、ステータスで確認できます。
少し高いけどPT、ソロ共に使えるから便利と言えば便利。
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 11:18 [ YYXftLVE ]
- >>226
いや、マジでやる気なくなった。リネ�兇飽�っ越して一週間。もう詩人には
ﾓﾄﾞﾚﾈｰｶﾓ。
FFと納金度合いではどっこいかもしれんけど、（汗
ほったらかしてたオフゲやってみたり・・・ｸﾚｲｼﾞﾀｸｼｰ(・∀・）ｲｲ!!
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 11:27 [ UZjch57w ]
- >>202
なんでFF板に他ゲームの宣伝にくるわけ?
その面白いモンスターハンターをやっていればいいじゃん
ウザイから永遠にこないでね。
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 11:30 [ dRMMr/Sg ]
- >>230
禿同
未練無くなったとか、もうFFの詩人に戻れなくなったとか書きつつも
なぜにこの板の詩人スレに書き込んでいるんだろねー
未練タラタラな糞樽基地害死人はUzeeeeので書き込むな
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 11:46 [ dfflyEd. ]
- 召喚スレより転載
>45 名前： 赤 投稿日： 2004/03/09(火) 17:39 [ HFYHTtuY ]
>召喚士様のフェンリルの下弦の咆哮お陰でLv上げでも殴りが当たりまくりで
>とてもとても助かります。
>詩人様と違って殴ってもバラ聴きに動き回る必要も無いので最近は召喚士様ととても組みたいです。
>リフレシュ頑張るのでこれからもよろしくー
とうとう邪魔者扱いか・・・。まぁ殴る後衛からすれば邪魔者以外の何者でも
無かったが、以前の様に代替手段が少ない訳じゃ無いしな。
リーダーして人集めた挙句に、他の後衛から遠回しに詩人がいると殴りづらい
とか愚痴言われるし。もうそろそろ潮時かなぁ。
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 11:59 [ iA8Y4PN6 ]
- ここまで追い詰めＲファれタラ、踊り子実装しか道は無い!
是しかない！これしかないんじゃああああああああああ
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 12:14 [ xvtc1WEM ]
- >>219
あれもひとりでできるとこあるからいーかなーと思ってた。
でも、しばらくゲームやんのやめよーと思います。
他のゲームとか引き合いに出したのもスマンかった。
でも、詩人スレって冷たいのね。
他のスレや実況板にも書き込んだことあるけど、
引退寸前の人間にそういう言葉はかけられてなかった。
ウザいってのはわかってはいるんだけど、
好きなものがどんどん荒んでいくのは辛いです。
一度詩人だけのPT組んでみたかったす。バイバイ
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 12:30 [ QC3GKnUw ]
- >>234
冷たいも何も、ここは詩人の話題以外の愚痴まで受けつける余裕はない。
けもりんソロの話題ならけもりんスレで。（それでもあの内容では笑われるだろうが）
それは以前からも変わらない。そういう点でここが荒んだわけじゃない。
お前さんが場違いなだけ。
- 236 名前： ガル詩人 投稿日： 2004/03/10(水) 12:33 [ pLuq1eOk ]
- >>234
↑/goodby
/sh「パワーーーーーーー！！」
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 12:33 [ xBXq57N. ]
- >>223
40BCとか詩人が眠らせに専念するようなところだと役に立つかもな〜、
ただ発端となった裏世界での話で考えると無理にララバイを組み込んで眠らせ管理
するより印スリプガ＞スリプガ2の方が安定するよ、
FFのマクロは別のマクロを実行すると途切れちゃうクソ仕様だしな、
そもそもララバイの何がダメかって言うと、
性能がスリプガの劣化の癖に、スリプガで上書きできないところにあるよな、
スリプガで上書きできればかなり使い勝手が良くなるんだけどな〜。
まあ、裏世界の戦術自体も眠らせ管理から雑魚マラソンで各個撃破に移ってきたし
眠らせ役自体の需要も減って、削り能力の高い前衛ジョブの需要が増えてくるかもね。
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 12:35 [ bEj36deE ]
- goodby
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 12:40 [ xvtc1WEM ]
- >>236,>>238
ありがと。
/so 栄光の凱旋マーチ <me>
/so 光明のファンタジア <me>
今後の詩人が少しでも良くなりますよう。
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 12:49 [ xzR8/1ac ]
- >>234
１：煽って煽り返されてるアホだから。
２：スレ住人同士は仲間のようでアカの他人だから。
３：「優しくして鬱」オーラばらまいて気分悪い。
４：レス全体が意味不明。
最初方のレスで皆言ってるでしょ「休め」って。
めちゃめちゃ優しいと思うけど。
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 12:56 [ KLfmfhfY ]
- >>237
スリプガ２で上書きできるから、スリプガうんぬんは関係ないと思うけど。
単純にララバイの性能が悪いだけ。
詩人唯一の見せ場だったリンク処理を他ジョブに取られたのが、テンション
下げてる大きな要因の一つだな。
■eはいつになったらララバイ２を実装するんだ？
眠らせヘイトを今の２〜３倍くらいに上げてララバイ２実装してくれると
ゲームとしても緊張感でるんだけどね。
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:01 [ X4hY8DNM ]
- 歌で寝かしつけるより魔法で強制的に寝かせる方が強力なのは当然かと思うが
赤子に「ねんねんころりよおころりよ」とか念仏唱えて寝かせるより
後頭部に一撃加えた方がぐっすり長いこと寝るだろう
悪魔で例だから実行していないし、実行するなよアホども
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:52 [ DpSy9CEo ]
- なぁ。ﾎﾟﾏｴﾗどうやって両手棍スキルあげてる？
オニオンスタッフで空の鳥殴ったら起きちゃうんだが・・・。
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:02 [ Xf0J5mHY ]
- 流れ無視してすまんが、結局さ、
詩人が楽しくない原因って出来る事が完全に決まっちゃってるからなんだよな
前衛にマドメヌ、後衛にバラバラ、あとはエレジーくらいか
完全に流れ作業。あほかって。オレ達はロボットじゃねーっつうの
他ジョブから見れば相変わらず詩人は神らしいが
いくら神だの詩人様だの言われたって楽しくねーんだ、しらねーよって言いたくもなる
こんな事言うとどのジョブだってする事一緒だろって意見必ず出ると思うが、それは違う
する事はパターン可してるかもしれんが、やれる事が沢山ある
連携然り、レイズ然り、ファランクス、ブリスキどんな些細な事でもある。それが詩人とは違う。
詩人は戦闘中のＰＴに２曲縛り２分持続の歌をパターン通り延々繰り返すのみ。２時間アビ使ったって同じだ。
だから、くれくれする
狩人はメヌメヌがいいと言うが、どうしてもプレを掛けたくなる。そりゃそうだ楽しいからな
黒はバラバラがいいって言うがエチュを掛けたくもなるだろ。効果が無いとしても
今詩人に必要なのはスパイスだ
エチュを歌うと精霊威力が見違える
スレを入れると連携ダメが跳ね上がる
効果はそんなに大きくなくてもいい。でもＰＴで連携して敵を倒してるんだって言う連帯感
それが著しく欠けている。だから詩人を楽しくしようとみんなで意見を出し合ってるんだ。
神能力もってるくせして、何をくれくれ言ってるんだ
そんなにちやほやされたいんですか？ｗｗ
って意見が他のジョブスレに多かったんで、あえて書いてみた
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:17 [ zgtapIHA ]
- >>244
sage進行でよろ
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:25 [ Xf0J5mHY ]
- >>245
あ、悪い。了解。
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:31 [ xBXq57N. ]
- >>241
どっちみちスリプガ2で上書きするとしても、
最初に入ったのがララバイだったら、ハーフレジがあるから激しく眠らせ管理が複雑になる、
ララバイハーフレジの奴らは15秒目で起き始めからそれを寝かすために
スリプガ1打ってもレジ無しで入ってる奴はスリプガ1が効果無しになるし、
起きた奴だけピンポイントで眠らせるのも、激重の状況下だと厳しいときもある、
眠っている敵が全員起きるまで待つにも15秒間耐えないといけないしな、
結果的にララバイスタートで安定して眠らすには15秒目でスリプガ2を打たないといけないから、
そう考えるとララバイの能力はたった15秒しか無いってことなんだよな、
初発のララバイも範囲が狭いから漏れた雑魚とか居るとまたやりにくいことになるし
中途半端な性能の達ララなんて挟むくらいならいきなり印スリプガの方が良いよ、
まあ、そういった面を考えて、印スリプガ＞スリプガ2の流れが安定するって事を書いたわけなんだよな、
ただ上記の問題点もララバイをスリプガで上書きできれば全て解決するんだけどな、
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:46 [ dRMMr/Sg ]
- >>247
黒様工作員か?
詩人であればスリプガ2をララバイ2で上書き出ればいいと考えるだろ?
なんでララバイをスリプガに上書きされにゃいけねーのよ
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:53 [ QC3GKnUw ]
- >>244
そのへんは長所であり短所であるってとこかな。
やることが他に左右されることが少ないから、ＰＴ会話、ＬＳ会話がしやすいし。
白のときは会話どころじゃないからなぁ。
てか変化がないって点じゃ他ジョブもかわらんよ。
レベル帯、ＰＴ編成によって劇的に動きが変わるのって召喚くらいじゃないかな。
そこは詩人のみの問題じゃないと思うね。
それより問題なのは、その単調な作業をこなした後のご褒美が他ジョブよりも
あきらかにしょぼいってことじゃないかな？
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:31 [ 6hJQV8jU ]
- 流れ無視してすまんが、死に歌の強化でこんなのだめなのかな？
薬草のパステル 範囲内のPTの毒耐性UP＆ポイゾナの効果
光明のファンタジア 範囲内のPTの暗闇耐性UP＆ブライナの効果
イレースの劣化版見たいな使い方・・・＾＾；；
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:54 [ eAhd77Pk ]
- >>250
詠唱時間が敵歌程度で耐性ＵＰは要らないからブライナ、ポイゾナだけ
で2曲枠にかぶらないってのなら欲しい。
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:01 [ Xf0J5mHY ]
- >>249
例えばケアルしか出来る事が無い白が楽しいと思うかどうかって事だな
これは完全に作業だろ？
ステータス異常をすばやく直すのは腕の見せ所だし
ヘイトとダメージを考えて４使うか５使うかリジェネ使うか
こういった部分が詩人には無さすぎるんじゃないかって思うねオレは
型にはまった行動が楽しいってヤツもそりゃいるだろうが
じゃなんで人がどんどん少なくなって、やるヤツ増えないの？って事になると思うが
会話云々はお前が何を言いたいのかよーわからん。
白でもヒーリング中は休める時だし
詩人はバカみたいに同じ事繰り返してるだけだが動いてる時の方が多いと思うが
つーかＰＴ会話しやすいから詩人やってるなんてヤツいるのか？
最後２行は禿しく同意
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:29 [ yffxUhBg ]
- おまえら単調単調言ってるけど
ナイトの立ち位置でバラの掛け方変えたり
黒赤の精霊にスレ合わせたりとかしないのか？
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:39 [ eAhd77Pk ]
- >>253
バラの掛け方変えたりやるよ。
やるけどさ。立ち位置考えない奴多すぎ。
ナイトがちゃんとしててもサポシが真後ろに立ってたりさ。
黒赤にスレ合わせたりするよ。
するけどさ。レジ多いし効果微妙すぎ。
低レベルならいいんだけどね。
色々やろうとするほどストレスが貯まるのが詩人。
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:40 [ YzCGMeFA ]
- パステルage
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:42 [ DjFX72v6 ]
- ･゜ﾟ･:.｡..｡.:･゜パステル ageﾟ･:.｡. .｡.:･゜ﾟ･
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:18 [ Xf0J5mHY ]
- >>253
ナイトにバラ残す方法を考えながら歌をうたうのは確かに楽しいな。パズルみたいで
でもそれって、詩人らしい楽しみなのか？違うと思うんだが
ナイトのみにバラを歌うと回復量が変わるってんなら喜んで掛けるが
苦労して掛けたわりには回復量２だし。どうせ戦闘すぐ終わってまたかけ直しだし。
しかも慣れてくればパターンをなぞって走るだけ
スレは詩人らしい楽しみだと思うし実際オレは楽しい
が、効果が微妙すぎ。
レジで入らない事もわりとある。
それにスレ入っても精霊レジ、かと思えばスレ無くても精霊フルダメ
これじゃあな・・・
あと、単調単調言ってるのは今んとこオレ一人なんで詩人スレの総意とは思わんようにｗ
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:18 [ QC3GKnUw ]
- >>252
自分は詩人の時のほうが白時に比べてチャットしやすいって
自分の場合の事実を述べてるだけ。
白はヒーリング時はたしかにヒマになるけど、それ以外ではわりと戦闘に集中してなくては
ならないから、会話を連続して続けることが難しいんだよね。
他の人は違うかもしれんが、俺はよくログを見落とす。
その点、詩人はけっこダラダラと作業が続くためわりと会話にも集中できる。
これは自分にとってけっこう大きいことだけどね。だから詩人やってるわけじゃないけど。
あと、白のそのケアルやらリジェネやらの選択も大きな流れにおいては
ずっと変わらない単調な作業。詩人が意識しなくても指が勝手にｗｓに反応して
フィナーレしてしまうのと同じようなかんじだよ。
ステータス異常回復だって、ストナ以外は白以外がやってもいいことだし。
前衛も、基本のＴＰためて連携、あとタゲ操作って意味ではずっとすること同じだしね。
単調っつーか、あれか。
どのジョブもレベルが上がってもやることがたいして変わらんってことだね。
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:33 [ 1YyBMDQQ ]
- そこまで詩人がつまらないか？他ジョブがうらやましいか？
辞めたくないってのもわからんでもないがそこまでいうなら詩人なんてやめちまえ
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:48 [ Xf0J5mHY ]
- >>258
お前の言ってる事は正しいよ
詩人は歌をうたってしまえば２分はする事ないわけだ
そして２曲しか重ならないから出来る事も無いわけだ
ＨＰが白だろうが黄色だろうがマドメヌバラバラ
オレは戦闘に集中したいんよ
連携精霊に合わせてスレ、敵ＷＳのフィナーレ、ＭＢの時にエチュ
微妙でも必ずやってる
でも、もっと出来る事あってもいいだろ？ってことだｙｐ
>>259
で詩人が減ってマドメヌバラバラ士が足りなくなって
他ジョブに解放、装備品に追加
あほかよ
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:51 [ oKiJMxZc ]
- いやだ。
ｸﾚｸﾚメールを送って面白い詩人にする。
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:56 [ eAhd77Pk ]
- まあ俺73まで上げちゃったわけだけど。
ここまで上げたからかどうか、今は全然レベル上げＰＴ行こうと
いう気にならん。
ぶっちゃけ楽しくない。
スキル上げしてエヴィ覚えたら、オートリーダーでも脳筋ジョブやろうと思ってる。
もう詩人は十分かな。HNMも誘われるし、裏も73詩で断られることもない。
レベル補正のせいでそこそこは役に立つので詩人やるのはお手伝いくらいかな。
詩人に何か追加されない限りは、気分転換以外でレベル上げはやらない
だろうな。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:00 [ oKiJMxZc ]
- 忙しさ
赤 >> 詩 >> 白召 > 釣ナ黒
単調さ
白 >>>> 詩召 >> 黒ナ >>> 釣赤
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:01 [ DpSy9CEo ]
- 同じ単調なレベルあげでも
多彩な黒魔法、ファイガIII、ﾄﾞｶﾞｰｰｰﾝ!!!
と
Lv55からﾏﾄﾞﾒﾇﾊﾞﾗ('A`)ONLY使ってる歌、変わらねぇ
どっちが面白いだろうなぁ。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:02 [ KLfmfhfY ]
- >>258
他ジョブはLv上がってやること変らなくても、効果はグングン上がるんだよね。
被ダメ、与ダメ、回復量、ＨＰ、ＭＰ等々。
詩人は自分がLv上がったことを実感するのはバラ２覚えた時のみ・・・か？
＠単調だけど忙しいっていうのが詩人の定説だと思っていたが。
神詩人は戦闘中でも会話に集中できる時間あるんだろうな〜。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:14 [ KLfmfhfY ]
- >>247
なんの解決にもなっていないだろう？
お前が仮にも詩人なら、それで楽しいか？
俺は素直にリンク処理の主役を取られたのは悔しいし、ララバイ２を渇望する。
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:20 [ oKiJMxZc ]
- 1Lv上がるごとに1曲おぼえるくらいの
豊富で多彩な歌があるのになぜ単調か。
やっぱりEQ方式の詩人にシステムを変えるべきだ。
重ね制限無し・ずっと歌いつづられ、歌いやめると15秒後に効果切れ・歌ってすぐ効果発動
リキャスト待ち無し・殴りながら歩きながら歌える
マズルカみたいな歌をずっと歌いながら移動し、
戦闘時にはメヌマドバラピーアンをかわるがわる歌いつつ、
敵のWSにあわせてマンボを歌い、ブレスにあわせてカロルを歌う。
MBのときには知恵エチュを、ケアルガには精神エチュを。
どう考えてもこっちのほうがいい。
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:36 [ TAVcOvkk ]
- >>265
タイプだけは速いのでチャットは得意だ。
BC中でもずっとくっちゃべってる。さすがにログ流れて迷惑かかりそうならやめるが…
チャンスは味方歌詠唱中…つーかコレのみ。慣れれば余裕。
実は神詩人でもなんでもないんだが、チャット加わってるだけで、
「こいつ神！？」などと勘違いしてもらえてｳﾏ−？(゜д゜)
…かけ分けやBCでの寝かせは最低限やってるんで許してクレ、喋りたいんだ(´・ω・`)
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:44 [ 5Jh6BKw. ]
- >>267
それやると詩人のソロ活動完全壊滅。
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:45 [ iwHz/aFw ]
- >>267
いいなそれ。ソロはどうでもいいし殴れなくてもいいからそっちに変更希望。
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:58 [ GKvBCaJ. ]
- >>267
それいいな。ってか、パクリ元のEQがそんな楽しそうなのになんでFFは
こうなっちまったんだ？＞269の言うソロなんて、現状何も出来ないんだ
しEQがそれで成立してるなら問題ないじゃん。よし、漏れクレクレメール
出すよ！！これ死に歌も全然生かせるじゃん。
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 20:47 [ pZ.NoEjs ]
- 他のMMOの吟遊詩人ってのは前衛系ジョブやりたがる人口比率の兼ね合いで
うまく人がばらける様にソロ能力もそれなりに持たせてるんじゃないっけ？
（そうやっても結局は前衛系ジョブの方が多いらしいけど）
ここまでBARDって職業がしょぼいMMOってFF11くらいなんじゃないの？
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 20:48 [ i/0UuZH. ]
- EQやったこと無いけど、バードってそんな面白そうなジョブなのか。
確かヒゲもEQでバードやってたんだよな？漏れもメールしてみるか。
誰かメールフォームのアドレスきぼんｗ公式サイトごちゃごちゃして
わけわかんないんだよ。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 20:54 [ uuCkNrhs ]
- まぁ、もまえらこれでも見てマターリしる。
http://vnfiles.ign.com/finalfantasy/BCNM40.wmv
俺BCNMだけのために詩人あげてもよいかとおもた。すんげぇ、
楽しそう。
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 21:01 [ 8rW1JR5E ]
- >>273
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´)ﾉｼ 詩人をマモレ※
ttps://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
>1くらい読もうyo！
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 21:03 [ kZlA8eac ]
- しかし、その動画は狩人スゲーで満場一致した訳だが
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 21:17 [ yffxUhBg ]
- ギデ40BCは6.7回フレのモンクと一緒にやってるが、
落人、風魔、茶帯装備でもあそこまで速くは削れてないな。
モンクはマンドラにはせいぜい中の上くらいてとこかな。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 21:19 [ KEkqq08I ]
- >>243
とりーと
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 21:19 [ KEkqq08I ]
- >>243
とりーと
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 21:25 [ Fjc45UaI ]
- 攻撃面に関しちゃ狩はダンチで飛び抜けてるから別次元かと・・・
モンク神話みたいなのがあるみたいだけど、これは彼らのHPとかその辺も考慮してじゃないかな。
狩の弱いところの一つは脆い事だからね（それがﾏﾝﾄﾞﾗBCで如何こうじゃ無しに
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 22:19 [ oZ5olaHw ]
- >>276
昔ならここで、狩人全員に狩プレってとこかな
考えただけでぞくぞくするな
でも、>>274見てて思ったのは、
安定性では多少のハンデがあるかなってところ。
黒マン倒した後で詩人のHPがあそこまで減ることは
あまり無いと思うんだけど。
半レジが目立ってたのもあるけどね。
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 22:32 [ .we7Mxec ]
- 時に私は、パストラル、ガボットとかの耐性うｐ歌を、各症状を回復する歌にして欲しい。(パストラル→ポイゾナのガ系みたいな感じ)
歌を聞かせて症状を回復させるってなんか詩人ぽくていいと思う。
まぁ、状態異常治す魔法あるし、50台とかで石化とか直せる歌あっても仕方ないかもだけど、
現状の耐性うｐも意味ないわけで、それなら前より少しくらい使うかなーっと。
敵がガ系で味方全体に状態異常やってきた時一気に回復してあげられると、なんか気持ちよさそうだしなァ。
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 22:55 [ 9OReoh86 ]
- >50台とかで石化とか直せる歌あっても仕方ないかもだけど
そんなことはない、ストナはサポじゃ使えないからあったらいいなぁ
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 22:57 [ m.te1d0U ]
- >>274
スレとは関係ないけど、最初の突入シーンすげぇかっこいい！！
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 23:09 [ OrKyfqUE ]
- 詩人が面白くないのは成長してることが分からないところでしょ。
他のジョブはレベル上がれば上位魔法覚えたりWS覚えたりアビ覚えたりして
それが即実戦投入できるものだったりするけど、詩人にはそういうのないからね。
特に55以降は成長してる事がわからないって言うより、成長してない
といっても過言じゃないしね。レベル上がる恩恵が
モンスターに絡まれなくなるとかその程度。
今は詩人やらないほうがいいよ。
あとで面白くなった時に75になってたんじゃほんとに意味ないからね・・・・
ま、張り合いなくてもレベル上がるのだけは早いジョブだけど。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 23:32 [ h1ggjn12 ]
- >>274
これPC版だよね こんなに画面広いんだ〜
うらやましいよ
ところで５５以降の成長がわからないのは
2曲縛りが三曲にふえるとか、
歌の効果２５％アップとかのアビを
おぼえるだけでもだいぶモチベーションあがりそうだけどな
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 23:46 [ I9LwxVG. ]
- 詩にピーマンバラードみたいに癒し効果があるんだから
毒闇静寂石治せる詩あってもおかしくないよなぁ
病は気から。
絶望な病だったのが一面のサクラの木を見て感動して全快したみたいな（ナゾ
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 00:24 [ 7QNyMgvI ]
- 時々話題に出てくる「詩人の仕事が他のジョブと較べて単調か、楽しいか」
という比較ってなんか意味あるのかな？
ジョブの性能についてバランスというものがあるからまだ比較に意味がありそうだけど
「どっちが単調か、楽しいか」なんて比較は全く意味が無い気がする（個人の嗜好もあるし、
どうしても隣の芝は〜なところもあるだろうし）。
特に、「このジョブの仕事だって単純でつまらんから、お前らも我慢しろ」みたいな
論調の書き込みは意味がわからん。
そのジョブの仕事がつまらないと思ったら、そのジョブのスレでそのジョブが
どんな修正が入れば面白くなるかを話し合って要望を送ればいい。
詩人は詩人で詩人の仕事が楽しくなるにはどうすればいいかを語り合う。
要望が通ってお互いの仕事がより面白くなったらそれでお互い幸せでしょ。
「他ジョブの仕事を奪って、自ジョブを面白くする」みたいな修正要望でもない限り
「面白さの向上」ってのは他ジョブへの弊害は無いと思うんだよね。
どうかな？
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 00:28 [ rBiSMsk6 ]
- 上の40BCNM、狩人強いな・・。
いや，強いのは知ってたけどね。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 00:38 [ 5Rue346E ]
- >>289
マンドラには40BCじゃなくても狩りはつよい
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 00:39 [ baJ9hhNQ ]
- >>288
禿同
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 00:47 [ nDYJ0Trk ]
- >>288
比較する意味はない。
が、「詩人は他と比べて単調でつまらないよね？」と言う輩が出てくれば、
「他もそれほど変わらないし、ジョブによっては詩人より単調だよ」と返す。
ただそれだけのこと。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 00:56 [ fe2FPuN. ]
- どのジョブも単調といったら単調
違いは
各々の行動が
数字や行動制限等でわかりやすく現れるか
画面上部の音符マークになって現れるか
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 01:16 [ S.nKUWwc ]
- FF自体の戦闘が単調なんだけど・・
まあ、アクションゲームじゃないし、そういうものなんだろうけどね。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 01:20 [ Z8v8tSZc ]
- 3、４時間も同じことしてりゃどんなもんも飽きるねぇ
しかも２、３日組まなかったらフレと組めなくなるし
つくづくアフォシステムだと思う
スレ違いスマソ
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:40 [ i.ABydKo ]
- 詩人ってさ、コンセプトだけ見ると色んなことできて、状況に応じて選択できればかなり
テクニカルなジョブになると思う。
問題は■eが調整に手を抜くもんだから、歌う歌が限定されてしまっているがね。
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 07:02 [ OX4Bfr6I ]
- この外人さん上手いな〜
この動画位上手い人ならぜひお願いします、って感じだが激しくマイノリティだよな…
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 08:21 [ g2nvB4k2 ]
- >>