＋激しく忍者　参拾参ノ巻＋

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1 名前： 官能入 投稿日： 2004/02/26(木) 14:40 [ v6lL33cU ]: 忍者について激しく語り合おうでゴザル。

　　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　～|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼むでゴザル。
　一.煽り・荒らしは完全放置にゴザル。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱めでゴザル。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm（日本語解説）

【前スレ】＋激しく忍者　参拾弐ノ巻＋
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1076982233/
携帯
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/game/1578/1076982233/

【おまけ集】
ttp://ff11-ss.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/icon/20040220165545.jpg
ttp://ffxi-garuda.dyndns.org/img/NIN.jpg
ttp://ffxi-garuda.dyndns.org/img/dress.jpg
ttp://lxvxl.hp.infoseek.co.jp/
2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:41 [ WMMifoFs ]: ２げとーーーーぱ！
3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:41 [ nw0FDHaY ]: 2!!
4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:41 [ 7mxb4i1g ]: 弐
5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:44 [ X9m7I5eE ]: ５
6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:44 [ mr27YgzU ]: まだ空蝉弐も使えないLv26忍者が５をGet！
7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:45 [ mr27YgzU ]: orz
8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:46 [ sDodgTeY ]: 忍者胴神性能だな
9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:47 [ Eygo5j1U ]: 灸！！！！！
10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:51 [ g/HIlaxE ]: ＞天晶堂とノーグに新たなアイテムが入荷したようです。

ジュノ天晶堂
餅米をイメージしたらしい「スティッキーライス」追加

ノーグ
「ガーディニアの実」スパイス

どうやら漏れ等には関係なかったみたいですよorz
11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:56 [ wo/opILg ]: >>8
防御は全部合わせても低いけどなー
早く忍具の知識と忍術効果UPがどんなものか知りたいね
羅刹装備とAFの組み合わせをどうしよっかなと悩むのもまた一興だわｗ
12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:58 [ wWIEe5G. ]: 2GET?
13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:00 [ nw0FDHaY ]: ルナークライ　敵の命中率と回避率ダウン。
ルナーロア　範囲内の敵の魔法効果を２つ消し去る。
下弦の咆哮　範囲内のパーティメンバーの命中率と回避率アップ。

フェンリル最高～！
14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:00 [ wo/opILg ]: 教えて君が沸きそうなんで張っておく

甲賀半首防22 HP+20 忍術ダメージアップ/夜間:受け流しスキル+10 /Lv73～忍
甲賀鎖帷子防46 命中+12 攻+16 飛命+8 飛攻+8/Lv74～忍
甲賀手甲防18 忍具の知識夜間:STR+12 ヘイスト+4% /Lv75～忍
甲賀袴防31 HP+40 二刀流効果アップ夜間:回避+10 /Lv71～忍
甲賀脚絆防15 VIT+7 忍術スキル+10 夜間:DEX+7 /Lv72～忍
15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:02 [ /9sEQc02 ]: ﾆｲ━━━━━━m9(´∀｀)━━━━━━ !!!!!
16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:02 [ q6iFuTDU ]: >>8
スコピオ論争終止符だな。
17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:04 [ gOaRsQCM ]: >>16
♂キャラにとってはな。
18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:05 [ wSOR3bbs ]: デュナミスでAF確認しました
忍者装備ではないですが裏世界で確定みたいですね
19 名前： 名のある軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:06 [ VMS3LzZg ]: ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/tboard004.cgi

ＡＦ２比較ファイル
20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:10 [ c4iGv82M ]: AF２！ゲット
21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:11 [ 7mxb4i1g ]: 忍具の知識
仮定１．媒体を消費せずに忍術を唱えることがある
仮定２．壱系が弐系、弐系が参系となって詠唱できるようになる。
仮定３．合成で忍具を作る時、成功率やHQ率が上がる。または失敗率が減る。
22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:29 [ uHOJryhg ]: ライブカメラ見てると忍者全くタゲ取れてないし、役になっていないな・・
23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:36 [ VDJ9ntuM ]: 忍者はあれだな。
ステルスとレーダーを駆使して先発隊として偵察していくのが裏世界での役目だな。
24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:39 [ fr58XDlc ]: 2
25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:40 [ fr58XDlc ]: 25
26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:00 [ 1hLev3SE ]: >>23
現状の盾よりよっぽど忍者らしいな。
27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:04 [ CJlay9ko ]: >>23
ごめ、リンクｗ

こうなりそうで怖いぜ・・・。
そうなったら微塵かな。
28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:08 [ wo/opILg ]: 防御・HP+：ジョブ対比

戦　135　→158　　HP+75　→+40
モ　117　→148　　HP+80　→+22%
白　115　→128　　MP+63　→+104
黒　109　→123　　MP+77　→+90
赤　129　→134　　MP+70　→+87
シ　127　→134　　HP+70　→+79
ナ　135　→160　　HP+73　→+95
暗　122　→151　　HP+73　→+50・MP+50
獣　118　→138　　HP+72　→+84
吟　105　→127　　HP+60　→+77・MP+42
狩　111　→131　　HP+68　→+81
侍　119　→154　　HP+70　→+105
忍　117　→132　　HP+65　→+60
竜　106　→135　　HP+65　→+60
召　 96　→114　　MP+80　→+110
29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:10 [ Gk552MnM ]: 裏世界のスライムの範囲攻撃がすごいらしいが
空蝉でスライムの範囲避けれたっけ？
避けれるならスライム戦で忍者活躍の予感
物理ダメ効かないけどトン術があるしな～
30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:13 [ kXHlBOHs ]: 避けれるんでね？あれ物理攻撃のはずだし
31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:17 [ wo/opILg ]: >>29
避けれる
空蝉あればフルイドスプリット？も屁だ
74超えればアタッカーはサポ忍で何の問題もなさそうだよな…orz
それなのに■eは忍術追加も投擲アビも空蝉調整も何も無しだ
漏れもここでカキコ何てしないでメールするか…
32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:19 [ wu8mRl/g ]: >>29
フルイドスルー(単体攻撃)、フルイドスプレッド(範囲攻撃)共に
無効化できるよ。
33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:22 [ KrP8I8fY ]: サポでお世話になってる
シーフなおいらが2(σ･□･)σ ｹﾞｯﾂ!
34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:24 [ KrP8I8fY ]: ２かな～？
サポでお世話になってます
35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:25 [ nw0FDHaY ]: 竜より防低いじゃないか！！

忍者アタッカー時代到来！！
36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:25 [ XG2eSB3A ]: また魔の誘導術か？
37 名前： 33・34 投稿日： 2004/02/26(木) 16:26 [ KrP8I8fY ]: む～なにやら恥ずかしい事してる＞＜
38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:42 [ wo/opILg ]: >>35
■eは空蝉前提、二刀流前提、WS+1前提で忍者の良さを相殺してるからな
制約の無いサポで食う方が美味しい謎バランス
防御上げたければ羅刹装備しとけってことかと思うけどさ
39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:47 [ UlmYrEgI ]: ！！！！

>122 名前：既にその名前は使われています投稿日： 04/02/26 16:45 ID:jahaYY8D
>メインはどうだか知らないけど
>サポ空蝉で単体魔法も避けられなくなったのはガイシュツ？

おい！家に居て暇なオメーラ！
検証お願い致します。m(_ _)m
40 名前： 溶刀改 投稿日： 2004/02/26(木) 16:50 [ L0fgI5Uw ]: ２げとぉーー
41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:50 [ DMb89hUA ]: 忍者やりたいなーと思ってた私が
２get！
42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:54 [ xp2RFXh2 ]: サポで十分と思ってる詩人が軽やかに２げっと
43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:54 [ OmSeN.0A ]: >>40
>>41
とりあえず落ち着け。

裏世界のライブカメラ面白かったな。
44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:57 [ q5CRqNvg ]: ２スレ連続で罠誘導ってのは既にもう忍者スレの伝統ですか？
45 名前： 蝮刀改 投稿日： 2004/02/26(木) 16:57 [ mdVg1DAs ]: 始めまして、よろしくお願いし２げっと
46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:58 [ vxHGRNfg ]: 俺は後衛ジョブなんだが忍者最高だ。ありがとう
47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:02 [ vlUhD1SM ]: 古井戸スプレッドはそら蝉抜けてきますよ。
先週オイル集めてて何度もくらってるので町が居ないです。
単体攻撃の方は問題なく避けれます。
48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:02 [ L9NLEY5M ]: tuiniiiiiiiii 2?
49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:06 [ L9NLEY5M ]: hidoiyoooorz
50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:07 [ hSS0WijM ]: 今回も罠誘導かよｗ

2げっとしてる奴は、メイン忍者じゃないってことだなｗｗｗ
51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:10 [ WKasJ.P2 ]: 初の２げっつ！！！
52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:11 [ WKasJ.P2 ]: チキンナゲッツ
53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:12 [ EQigC/TE ]: AF2が裏世界の獣人がドロップするとしたら・・・
俺等が行くべき裏世界はウィンか・・・
大陸獣人で忍者はヤグだけだもんな。
54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:15 [ hSS0WijM ]: >>53
裏世界の獣人は全ジョブいる
55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:19 [ EQigC/TE ]: >>54
おお、そうなのか！
・・・亀忍・・・
ニンジャｔ（ｒｙ
56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:21 [ 4l1keNl. ]: アクティブじゃない2ゲットが大量にリンクするスレはここですか？
57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:28 [ vlUhD1SM ]: 忍者AF２は
AF胴＋クウダフの背甲でFAか。
よかったな、ティーンエイジどもめ
58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:37 [ KjIlbp9k ]: >>21
仮定４．忍具を食事として食べる事が出来る。
59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:38 [ QroTeTdY ]: 何度も質問で出ていると思うんですがすみません
AF2ってデュナミス内だけでしか装備可能＆効果なんでしょうか？
60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:38 [ LRfQQbvw ]: 忍具の真の味がわかる・・・？
61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:41 [ RVA57LTw ]: 土　：　カザムがらし＋鳥の卵＋ボムの灰＋ジンピシ

レッドホットチリペッパー！！１！
62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:49 [ SmbwKXRY ]: 誰も2ゲットしないのかよＷ
63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:52 [ KrP8I8fY ]: >>55
って事はヘルメット被らないでアイマスクな鉢巻か？
64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:58 [ 1hLev3SE ]: そろそろ２ゲット組うざいな・・
今後２ゲットした奴は葱者決定。
65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:03 [ 8yuhsaDY ]: 葱者になってみたいので２ゲットゥ
66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:05 [ SfgXtkDI ]: 2ゲットだすｗ
67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:16 [ vv8tVk56 ]: 裏世界のライヴ映像ってどこで配信してるの？
68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:20 [ CGW4GVkE ]: メイン忍になりそうな俺が2ｶﾞｯﾂ

>>64こいつ64とっていい気になってるよｗｗｗ64とりすぎｗｗｗｗｗｗ
69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:21 [ EQigC/TE ]: >>67
なんでそれを忍者スレで聞くのか分からんけど。
正しくいうと「配信してた。」ということで終了しているので無駄。
70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:39 [ TEVavGJI ]: なんばんじゃーーー２か２かーーーーーー！！！
71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:40 [ tqtT8W4U ]: 2
72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:42 [ vv8tVk56 ]: >>69
今更遅いってわけですか・・・orz
73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:50 [ 3WkywgQY ]: ２げと？
74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:55 [ gOaRsQCM ]: ７４げと？
75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 19:01 [ ZNBmpyUU ]: センスねーな。
76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 19:51 [ I2i8Gohs ]: 初２ｗ
77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 19:55 [ hrktFPuI ]: 2げとぉ
78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 20:31 [ vm09yMFc ]: ■e＜AF2の名前を見てわかるとおり、シーフ＝暗殺者となった為忍者のジョブを廃止いたします。

それでは、よい旅を。
79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 20:39 [ z43lUSc. ]: 漏前ら！！　忍者がナイトスレで叩かれまくりですよ！！！！

　　　　　　　　　　　　　まあしょうがないが(´･ω･`)
80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 20:41 [ ZNBmpyUU ]: >攻撃間隔は(メイン+サブ+基本間隔)×二刀流ランクによる係数で、その間隔ごとにメインウェポン、サブウェポン同時攻撃を行う。

基本間隔ってなんだ？あんま適当なことかいとくなよ？
81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 20:50 [ 7CI586wY ]: 叩かれてるというより羨まれてる感じ
82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 20:56 [ pr1icW1A ]: 読んできたが、どうやら裏世界でナイトより忍者のほうが盾として
優秀なのが原因みたいだね。

裏世界スレではナイトより空蝉盾マンセーって書き込みが
多発してるからねぇ。

しょうがないっぽ。
83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 21:24 [ ScPdBN6o ]: ワザとマンセー状態にし騒がせておいて修正するのが開発の狙いだったんだよ！
84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 21:25 [ vv8tVk56 ]: 忍者死ね
85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 21:26 [ cKdZiSx6 ]: 狩人なんですが、サポ忍の空蝉壱で3回避けました。
狩人の時は特に数えてなかったんで覚えてないんですが、
前からこうでしたっけ？
86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 21:26 [ ScPdBN6o ]: サポ忍空蝉は１，２とも3回避けだよ。
87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 21:28 [ cKdZiSx6 ]: >>86
なるほど、ありがとう。
両方とも1回減るもんだと思ってました。
88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 21:33 [ vv8tVk56 ]: 空蝉弱体は忍者の死活問題だから敢えて触れない
サポ空蝉を弱体してもいいかもしれんね
それでフラッシュを効果中は命中率０にして、さらにフラッシュⅡを実装すればいいかもｗｗｗ
フラッシュⅠとⅡを組み合わせて忍盾のような感じになるように効果時間とリキャストを調整

空蝉盾とフラッシュ盾
触媒消費とMP消費
単体魔法も無効化と範囲物理も無効化

住み分けもうまくできてるじゃんか！

考えればクレクレ案は他にもいっぱいありそうだな
89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 21:58 [ 7t1fixK. ]: ま、まさか２ゲット？！
90 名前： 前スレで罠を仕込んだ葱 投稿日： 2004/02/26(木) 22:14 [ nL8HlHh2 ]: 激しくスマン orz

つか一発ネタなんだから何度もやるなよ
91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 22:18 [ 0bDMtp4A ]: 忍侍シ黒白詩
クフタルの虎・コカ・ラドン美味しく頂けます。
シ or 暗黒でTPのたまりを考慮してシを選択、これがいい感じだった。
忍(MP節約できる),侍(高速連携),黒(MBウマー)，シ(不意ダマやっぱツヨ)
詩(言わなくてもわかるな),白(言わなくてもわかるな)
92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 22:18 [ 86O.XDBY ]: ログインしたら廃人達から裏世界行かないか？ってたくさん来たよ･･。
リアル優先してるからお断りしたけど。
そんなに忍者が役に立つの？
93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 22:29 [ krffB55g ]: 麻痺がパラナで治らない；；；；；；；；；；；；；；
94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 22:34 [ ujjrDq.. ]: >>93
不具合みたいです。あと３時から緊急メンテ

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1567.shtml
95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 23:05 [ vv8tVk56 ]: 知障腐れ忍者共氏ね
96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 23:13 [ yriNMqCc ]: また突然やね
97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 23:21 [ vv8tVk56 ]: お前等ナイトスレ荒らしすぎ
98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 23:39 [ E82jWI1w ]: おいしく狩れてるのは黒詩がいるからだ
99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 00:04 [ fRzYKBCY ]: 仕事から帰ってきてこれ見てﾜﾗﾀ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040226174226.jpg
100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 00:37 [ uFrGPiSs ]: 裏世界のナイトは足手まといジョブ裏世界のナイトは足手まといジョブ裏世界のナイトは足手まといジョブ
裏世界のナイトは足手まといジョブ裏世界のナイトは足手まといジョブ裏世界のナイトは足手まといジョブ
裏世界のナイトは足手まといジョブ裏世界のナイトは足手まといジョブ裏世界のナイトは足手まといジョブ
裏世界のナイトは足手まといジョブ裏世界のナイトは足手まといジョブ裏世界のナイトは足手まといジョブ
裏世界のナイトは足手まといジョブ裏世界のナイトは足手まといジョブ裏世界のナイトは足手まといジョブ
裏世界のナイトは足手まといジョブ裏世界のナイトは足手まといジョブ裏世界のナイトは足手まといジョブ
裏世界のナイトは足手まといジョブ裏世界のナイトは足手まといジョブ裏世界のナイトは足手まといジョブ
裏世界のナイトは足手まといジョブ裏世界のナイトは足手まといジョブ裏世界のナイトは足手まといジ

これがテメエらのやり口だよ
101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 00:38 [ uFrGPiSs ]: 裏世界でナイトが足手まといと言うのは言いすぎ。
確かに物理メインの戦闘になるので空蝉で避けたほうが良いかもしれないが、
混戦になりやすくラグが酷いので対石像の時に張替え失敗すると即死モノだからね。
一長一短があるのは否めないかと。サンドでは百烈使ってくるのも確認済みだし。
まぁ･･･自分は･･･メイン盾はやりませんでしたが･･･ね。orz
山串＆サポ戦士で武器はカンパニー　盾はカイザー。
敵の数が多くなければ黒、石像をみんなで集中的に狙う。
フルPT時のカンパニーだから与ダメは十分。回復も担当。
相手の数が多い時は足の遅い石像をマラソンで連れまわし。
今回はサンドだったから入り口前の噴水あたりをぐるぐる回してた。
石像は寝ないから処理が大変だった･･･。
あとは百烈時の盾(この時にディフェ使用)、後衛に向かった敵の対処等。
使いようによってはいくらでも応用が利くかと思われます。悲観せずガンガレ。

お前等だってたいした役には立てねえんだよ
102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:01 [ e8043o/c ]: なんかこのスレ立ったとき重くて、本気で２ゲットしたと思って
みんな書いたとおもう
103 名前：（uoHn2dM2）投稿日： 2004/02/27(金) 01:09 [ Sj92M.to ]: >>102
東方伝来の恐るべき幻術にござる。
104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:15 [ 4/QOzueY ]: 2に空蝉かかっててみんな２取れなかったのかなｗ
105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:22 [ OTOsC.1Y ]: おまいら
今こそ忍者の受け流しスキルを見せるときですよ！

・・・みんな低そうだけどねorz
106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:27 [ Qh4u4jfs ]: まあ大人のナイトと忍者であれば、この光景を微笑ましくそして
生暖かく見守っているさ(　´∀｀)
107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:37 [ Ncd764Zk ]: ヤグードアサシンは、シ/忍だったのか・・・
あひゃひゃひゃひゃひゃ、もうどうでもいいや
108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:52 [ RjWREBUs ]: フェンリルストーン投てき Rare Ex Ｄ30 隔276 日中:HP+30/夜間:回避+10/Lv70～ All Jobs

なんか良さげだけど投げると無くなるのかな・・・・
109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:55 [ dOqUZxQo ]: ここんところ出てる投てき武器はどれも
「投げるな」って言われてる感じがするネ

＿|￣|○
110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 02:31 [ E8If2k/o ]: 不動二本目買おうか迷ってたけど買わなくてよかった・・・
111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 02:33 [ E8If2k/o ]: 激しくなくなりそうな希ガス・・・
112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 02:57 [ j4hd/MH6 ]: >>108
ええ！？，無くなるのぉぉぉぉ！！１１１！！

今日一日息吹集めに奔走した俺って…　　○|￣|＿
113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:09 [ s0.khPe2 ]: >>112そりゃ投げたら普通なくなるんじゃない？
盾ジョブにはありがたい装備だね
俺は今日ボロカスにまけてきましたがorz
114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:50 [ l/KJOh8E ]: いいじゃんナイトなんて物欲独占欲の塊みたいなやつらがやるジョブだし。
なんでも一番じゃないときがすまないんだろ？ｗｗｗ
ナ／忍とかいってる奴いるけど、プゲラもいいとこだよなｗｗ
サポ忍にするくらいなら忍者やれよってかんじｗｗｗ
今まで赤様がいたからなんとかなっていたけど、これからは現状のシーフ並にどん底まで落ちてもらわないとな。
やつらはヴァナのゴミクズだからな。
115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 04:46 [ cqa4xybM ]: まぁ～た向こうで忍者叩きスレ立っているようだが
以前の検証で通常レベリングにおいては
常時ジュースのむナイトと散財度、時給の面で忍者とは大差なかったはず
PT構成LVは忘れたけどな

その観点からいくと■が通常レベリングにおいて
薬品、ジュースをがぶ飲みするのが想定外なら空蝉弱体は必要
時給という運営方針にも直結する部分で関わってくる話だしな
そこまでしてレベリング行うなら許容範囲と言うなら単にナイトがやってないだけ

つーか空蝉弱体汁って言うならLV50～の忍者経験してみてくれと思う
全部避けれる万能盾みたいな言い方だと拡大解釈しすぎだとしか取れないしな
そこまでやって空蝉弱体汁と言うなら納得できるし真摯に聞ける

と言うわけでガンバレ甲賀忍者　（゜Д゜）ｂ
116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 04:56 [ MooRmiZ2 ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　実　　臭　　ふ　　き　　山口
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　　　　,..-'"´￣＼　　　　を.　　く　　ま　　び　　よ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 _」　 ,／´　　ヽ　　　　も　　ま. 　れ　　し
　　　　　　 /　　,,,,;;:::::::::::::::　　　 :::::::::::::::,,,,;;: ヽ <.　`i´　 ,.-''´ 　ヽ　　ら　　っ　　て　　い　　忍
　　　　　　 |　　"　　　　　　　　　　　　　"　|　`r‐ﾍ. 〈　 ,.-''"　ヽ　　す　　す　　　　　冬.　　じ
　　　　　　./"'|　　　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬< 　. |".ヽ　｀''ヽ_〈　r┬ :: |　　　　　ぐ　　ふ　　に　　ゃ
　　　　　.| ﾊ| 　　.`┴‐┴' { 　　}`┴‐┴'′　.|ﾊ l ヽ､＿＿ゝ-' ::: ﾉ　　臭　に　　ま
　　　　　.| {..ヽ　.　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´. 　 |,,} |　/　　　　 ..:: /　　　い　　の　れ　　臭
　　　　　　ヽ_ l..　　.　.　　└`----'┘　　　　　 |._ﾉ /　　　　　.:: /　　　　な　　び　　て.　　い
　　　　　　　　|　　ヽヽ--―‐--―‐--/　　　 |　 /　　　 .::: /　　　　に　　た　　　　　屁
　　　　　　　　ヽ　　!　＼二二二二／　!　/　/　/　　　　.:: /　　　　　　ん　　　　　　　　を
　　　　　　　　　 `i　　　　　　――　　　　　　/:|,/ゝ＿＿＿_/　　　　　　　じ　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　ヽ　 __/＼　　　　　 /ﾄ､＼:../井井井井;;/　　　　　　　ゃ　　　　　　　し
　　　　　　　　　　 >J　|:井＼＿,i＿_/井ヽ　ヽ井井井井/
　　　　　　　　　　　|::|.　|井井＼　. /井井 |　|井井井;;:/
　　　　　　　　　　　）:|　|井井井＼/井井井|　|井井井/
　　　　　　　　　　／::|　|井井井井井井井|　|井井／
　　　　　　　　／井|　|井井,ﾉー-'-ー---‐'--'ー'´
　　　　　　　／井井 |　|井／
　　　　　／＼井井 .|　|;;'"
　　　　　/:::　　＼井.|::／
　　　　 |　　　　　＼＜
117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 07:41 [ 9HYgLM.k ]: クゥトトの貝でＡＦ手に入るって書き込みあったけど
デュナミスで亀の敵やっつけたら竜の足でたよ。

忍者のもでるかもね。
118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 08:07 [ pPV3IT9o ]: 裏世界でナイトイラネって言ってるやつは戦/忍な罠。
119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:10 [ PvggaiGk ]: 風魔手裏剣を投げ根来式鉄砲を撃つ
甲賀忍者な俺等・・・・
120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:23 [ fOYDDH46 ]: また戦/忍か！
また戦/忍か！
また戦/忍か！また戦/忍か！
また戦/忍か！
また戦/忍か！
121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:31 [ 7SPecS3g ]: test
122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:44 [ W1EoDLaU ]: あちこちのスレで暴れてるのはむしろサポ忍レベルまでしかやってない
にわかサポ忍っぽい気がするんだが
123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:56 [ bHQFt8gY ]: >>122
忍者の事よく解ってねー、その他前衛様じゃね？
忍盾なのに無意味な挑発して「うはｗタゲ取れねｗｗ」
とか言ってる奴最近多いしな。

>>119
なんか「相撲レスラーの空手チョップ」みたいな発想だなｗ
124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:24 [ QhpuhlZQ ]: ジュノで忍者の一部でたと聞いた
125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:31 [ Dcy0i6dw ]: 蝮刀買った方へ質問。
発動率は良いのでしょうか？
不動×2買うか迷い中なので参考にさせて下さい。
126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:52 [ OjBiVjJI ]: この時の謙虚な気持ちにはもう戻れないのかオマエラ・・・

　＋忍者【最強盾はあっしでござる】(財布しぼみ気味)拾七ノ巻＋

　13 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/09/01(月) 11:55 [ As1L4PnQ ]

　最強はやめようぜ

　14 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/09/01(月) 12:24 [ NYipCnSk ]

　今ならまだ立て直せる？

　17 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/09/01(月) 12:31 [ OqJ543ds ]

　勘弁してくれよ。なんダヨこのスレタイ。

　18 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/09/01(月) 12:36 [ HIK57sok ]

　ｽﾚﾀｲなんだﾖｫ｡･ﾟ･(ﾉд｀)･ﾟ･｡ｼｸｼｸ

　19 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/09/01(月) 13:03 [ 1z9r5TKk ]

　ﾏﾀｰﾘさせてくれyo･ﾟ･(ﾉд｀)･ﾟ･ｳﾜｰﾝ

　20 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/09/01(月) 13:04 [ qM5EbwTA ]

　･ﾟ･(ﾉд｀)･ﾟ･ｳﾜｰﾝ
127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:57 [ wxczjES6 ]: （2/27発売の電撃PSより）

忍者/シーフ　Lv73　ソロでNM戦

○：勝ち、△：HP半分削って負け、×：歯が立たず

○：Titan
○：Ramuh
○：Sewer Syrup
○：Tonberry Kinq
○：Manipulator
○：Tyrannic Tunnok
△：Serket
△：Oni Carcass
△：Frostmane
△：Waraxe Beak
×：King Arthro
×：Simurgh

サポシーフでそこまでやるなんて・・・私も精進いたします。
128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:02 [ EQhhFsgA ]: サポシの利点はいったい・・・
回避ＵＰだけか？
129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:10 [ W1EoDLaU ]: >>126
初期のボンクラジョブ時代からやってる奴はともかく
いま大騒ぎしたり暴れ回ったりしてるのは
他からなだれ込んできたサポレベル最強厨と自慢たらたらの廃人でしょう
一昔前の戦士スレのようになってきた・・・
そういう連中が大暴れして叩かれまくってカスも残らない程弱体されて
ボンクラジョブに逆戻りした頃にそれでも残ってるのがホントに忍者が好きだった忍者

ジラート実装時最弱と呼ばれてもPT誘っても断られて寂しくソロやってた忍者達
なんにもないから苦労して空蝉盾を編み出した忍者達にとっては
激しく迷惑な展開だよな。今は
130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:14 [ vbueWsfk ]: どーでもいいが、とりあえず呪縛と毒盛の弐を実装してくれ(;´Д｀)
131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:17 [ p1aEAnw6 ]: >>128
回避UP
削られた分はハイポで回復するって割り切ればサポシがソロ性能最高だよ。
132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:19 [ fRzYKBCY ]: サポシの回避アップは１につき１２でLV３０で２４。
で、それはLV補正がかからないからとても体感出来る。

って聞いたけどホントかどうかわかんねw
133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:34 [ uXHmXiV. ]: ナイトスレ見るとかなり気分がよくなるな。
134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:41 [ W1EoDLaU ]: >>133
お前。最低だな
135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:42 [ RFzXjHFU ]: パッチ前までナイト優勢で、すみわけ出来てるとか余裕こいてたのに
急に空蝉はおかしいとか言い出すナイト様最高
136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:53 [ OjBiVjJI ]: なんつーか
ナ戦を煽ってるのはホントに忍者か？？って疑いたくなるのだが・・・
ヤツラのほうが圧倒的に数が多いんだ、もう弱体メールしまくってる事だろう
忍者メインのヤツならそういう事わかってるだろうから
他ジョブ煽ったりしないと思うんだが・・・
137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:54 [ OjBiVjJI ]: 特に>>133　
こいつは絶対忍者じゃないと思う
138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:57 [ sv/jYfsI ]: 赤を叩いてるのは垢だった
乱獲シーフに一番迷惑をこうむったのはシーフだった
モンク弱い弱いと煽っていたのはモンクだった
侍は自らの妄想癖をうざかっていた
忍者は方向性が割れまっていた内紛ジョブだった
結局ホントの事はどうなのかはそのジョブにしかわからん
そのジョブの常識なんて他ジョブにはわかりかねる
獣のソロがエライ暇なんて獣使いやったことないやつには想像できんしな

つまりナイト不要と言ってるのは……（ｒｙ
139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 12:02 [ vbueWsfk ]: 忍盾が高性能と言ってもリンクしたら紙だしな・・・
それで何度苦い思いをしたか(つД｀)
140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 12:04 [ EQhhFsgA ]: ナイトが言ってるのは忍盾じゃなくて、空蝉だろ。
俺も戦/忍はヤバイと思うが。
141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 12:05 [ zhGC25Jk ]: ↑に暗黒が入ってない所に愛を感じるな。

と言う事で、2GET
142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 12:05 [ W1EoDLaU ]: 忍者の人数でホントに他ジョブを敵に回したら
確実にメールの数負けして、徹底的な弱体を食らうことが分かってるから
メイン忍者は他ジョブに喧嘩なんて売らないと思うんだがな
煽ったり最強を誇ったりしてるのは一時的に腰掛けしてる連中か完全な騙りだよな
143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 12:28 [ GFeTT6cE ]: 正直ﾒｰﾙ攻撃とかなんとかって意味ないだろ・・・
要望通りに事が進んだことなんて片手で足りるほどだろーし

つーかあっちでどーゆー処理されてんだか・・・
144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 12:36 [ ynGHaSc2 ]: 良識のある人、ナイトスレの馬鹿をだれかひきとりにこい、、、以上
145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 12:40 [ OjBiVjJI ]: ■ｅにしてみればナイトは主人公的存在でいてほしいだろうから
シーフイラネ状態は容認できてもナイトイラネ状態は作りたくないと思うんだよね
そこに大量な忍者弱体メールが届けば・・・

空蝉弱体の可能性は低くないような・・・
146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 12:46 [ uFrGPiSs ]: 僕は毎日メール9件送ってますよ？？？
空蝉弱体汁って・・・・・

内藤の連中は考えてるのかねえ空蝉弱体したあとの忍者がどうなるのか
考えてからメールしてほしいいよ

弱大してもいいから他の特典クレヨ(・∀・)
147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 12:54 [ fQ33qM7. ]: ダメダこのスレ
受け流し高い香具師がほんと少なくなってきてる・・・
148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 12:55 [ kYaAtlN6 ]: ナイト叩いてるのは忍者じゃなくて戦忍という事に気づけ
149 名前：シフ投稿日： 2004/02/27(金) 12:56 [ XIzIt4LM ]: 　|ω｀)＜スキル上げにイかないかい？
⊂)
　|
150 名前：シフ投稿日： 2004/02/27(金) 12:58 [ XIzIt4LM ]: 変な変換が…＿|￣|○
151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 12:59 [ O8hZb18w ]: >>145
お前絶対他ジョブだろ
152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:00 [ W1EoDLaU ]: >>147
別の話をしようと思っても
話題がなんにもないのも災いしてるからなぁ
153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:07 [ QsN93wZM ]: ナイト７３
戦士７５
忍者６９
の私の意見
レベル上げでは上記の順番にたげ取りやすいが経験値が美味しいのは下から。
下からは反対になるだけ。戦士だと、とて２の敵を避けきれないから空蝉間に合わないよ。
ソロで一番強いのは忍者つぎナイトって感じ。
いろんなところでもめてるけど、一長一短。
文章下手でごめんなさい
154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:15 [ GFeTT6cE ]: >>173今別の話題ふっても白々しいだろだろ

忍者なら冷静にレスつけるくらいの度量もっとき
155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:22 [ rZriplnM ]: >>154
いきなり>>173か…。
173にプレッシャーかかったな。
156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:26 [ WJGVIW1Y ]: ここは一時的に>>173のレスを妄想してみるスレななりますた。
157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:28 [ OjBiVjJI ]: >>151
最も高レベルのジョブが忍者で７１ですけど
メイン忍者って言えないかな？
158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:28 [ F7e3Vmuw ]: ついに折れにも言える日が来たか・・・。

>>154
＞忍者なら冷静にレスつけるくらいの度量もっとき

(´∀｀　)ｵﾏｴﾓﾅｰ
159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:28 [ AhPwzS.o ]: >>153
とて２の敵を避けきれないのは忍者も一緒と思うんだが
サポ空蝉の有効率は壱弐合わせて6/7だから85%
とてでは回避も実感できるけどとて２相手だとそんなに違いはないよ
メインの空蝉を有効にするには他ジョブ同様サポは60%程度が妥当じゃないだろうか
このままでいくなら術の追加と投擲アビは欲しいな
160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:45 [ fCRALvBI ]: 戦忍、忍者にタゲ逸らししすぎ
161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:56 [ sv/jYfsI ]: 3つ巴、いや三すくみだな！
しかし骨戦にて、ガ＋WS＋通常攻撃で即死できるのは忍者だけ(･∀･)ｲｲ!!

オレがそのとき一番びびったとさ……orz
忍者は、あれ？って思ってる間に死ぬこと多いよなあ。
162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:04 [ acrUAVgc ]: 貧弱な男の見本だったボクが、忍者をはじめてから
テストの成績も上位になり、恋愛も順調、部活動に大活躍になりました。
163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:18 [ vbueWsfk ]: >>161
こないだデルクフでジェット3連発くらって死んだよ
ほんとにアレ？って思うよね(;´Д｀)
164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:20 [ SZb8Z7OE ]: シフゴブにトリプル・ラッシュ喰らって死にました・・・＿|￣|○
165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:33 [ QsN93wZM ]: >>159
貴方忍者？回避あげてる？戦士は全段空蝉剥がれるんだけどなぁ
166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:54 [ cKJzIzZk ]: >>125
クリティカル3%より蝮改２本のほうが体感はできる。なによりスタンすると
なぜかほっとする錬金99忍74の報告でした。
167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:57 [ acrUAVgc ]: 自分猫忍だけど、見かけるのはエル♂忍ばかりで寂しいｙｐ！

他のフェイスの猫のAF装備見てみたいのに・・・orz～
168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:59 [ fiZIstv2 ]: >>166
発動率はどんな感じ？溶刀改並だったらかなり強そうなんだが。
そりゃ今までスタン発動なんて無かったんだから体感はできるべｗ
不動のクリティカル+6%って命中+6%みたいに体感はしずらいと思うけど、
実際本当に６％増えるのであれば結構強いと思うけどね。
169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:01 [ AhPwzS.o ]: >>165
もちろん忍者だが、忍者も剥がれる時は剥がれる
DA持ちならヘイストあっても持たないときもある
あと大きく影響するのは忍者は自分で弱体入れれるってこと
戦/忍は後衛任せになるってことな
弱体の管理ができてない後衛だと戦/忍はきつかろう
忍者でも弱体のフォローしてくれる後衛じゃないときついし
まぁLV補正が大きい敵には回避の影響は少なくなるってことと
空蝉食われまくってるなって話がしたかっただけだよ
170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:02 [ 6FhQ30b6 ]: >>165
忍者でも回避あげてたとしても高レベルで
とてとて狩るとホトンド避けれませんよ。
とてならバリバリ避けるんだがな～・・・。
レベル補正きつすぎ・・・。
171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:03 [ /UxX/.Uw ]: エクスカリバー
D７８　隔２１８　Lv７５～　ナ赤竜

これヤヴァくねえ？D７４の細剣ってことだよな
172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:05 [ WZs5sueQ ]: >>169
じゃ、サポ戦丸飲みだから、サポ戦弱体か？
スパイラル提案はやめれってことだよ。
173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:08 [ rQTWKGB. ]: >>171
そんなのあるんだ？
ちょっとすごいな…
174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:15 [ OkRKphJM ]: >>171
ネタだろ
ナ赤竜っていう分け方って・・・
175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:17 [ sv/jYfsI ]: 忍者はとてなら余裕でかわすけど
戦士はとてでも余裕じゃかわせない
戦/忍の脅威は回避力そのものより
あの防御力にしてアタッカーの攻撃力があるってことっしょ
176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:17 [ vOY4rPbs ]: アサハラ死刑だヒャッホイ(σ´Д｀)σｹﾞｯﾂ!!
177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:17 [ vbueWsfk ]: 解析が横行してる現状で
ネタ武器なんかだされてもな
178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:19 [ /UxX/.Uw ]: >>177
でも一人釣れたよ？173ごめんね（つд
179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:21 [ XARYyGRE ]: >>168
不動二本は合計で６％だけどクリティカルは６％アップじゃないぞ
二本装備した場合、片手での一回の攻撃で３％クリティカルアップを二回だ
180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:22 [ BEFWbALg ]: >>174
ネタって言うか昔から解析データにはあったんだけどな。
今回のパッチで消されたっぽい。
181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:22 [ cKJzIzZk ]: >>168
言い方がまずくてごめんなさい。不動2で6&だとして100中6
蝮改は少なくとも１本ではためしていませんが、２本装備で5～10の間に
確実にスタンがくる感じでした。相手はレベル上げだったのでとてです。
182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:24 [ mYChGtds ]: 忍者はとてでもかわすが
戦はおなつよでも余裕ではがされていく

なんだかんだでスキルの差はシビアな回避の盾役の場合重要なのだよ
183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:26 [ fCRALvBI ]: 173は純真な心を持つ少年に違いない
184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:27 [ /UxX/.Uw ]: ラグナロク
D９１　隔２４３　Lv７５～　ナ　潜在能力：ガン○ー

これちょっとヤヴァ杉ｊ
185 名前： 168 投稿日： 2004/02/27(金) 15:52 [ fiZIstv2 ]: >>179
おー、マジか・・・一応今度計って試してみようかな・・・

>>181
詳細ありがとです。それ結構強そうですね・・・
ヘイスト＋ヘイスト装備＋命中ブーストでバリバリスタンさせれば、
ちょっと攻撃早い相手とかでも楽に空蝉できるかな・・・
ダメージ的にはやはり不動の方が上なので、こっちの方がいいでFAとかにはならなそうですが。
ちょっと欲しくなってきたけど金がないorz
186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:57 [ OkRKphJM ]: グラディウスＤ５７　隔１３０　Lv７５～　シ

これヤヴァくねえ？
187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:58 [ vbueWsfk ]: グラディウスは既にあｒ
188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:03 [ JzAwl4DY ]: ゴッドハンドＤ+40 隔+0 Lv75～モ

これちょっとヤヴァすぎじゃねえ？
189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:07 [ 4/QOzueY ]: ナイト・オブ・タマネギＤ１２０隔+４００ Lv75～黒

これちょっとヤヴァすぎじゃねえ？
190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:08 [ fCRALvBI ]: ペルセウスの弓Ｄ140 隔360 Lv75～狩

これちょっとヤヴァ杉ｊ
191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:14 [ AhPwzS.o ]: >>172
そうだなｽﾏｿ
でも戦士のアグに当たるような物（忍術、投擲アビ）くれないと割りに合わないと思う
空蝉弐は忍者の肝なんだしさ

何となく片手武器のレリックを抜き出してみた
片手刀の性能って・・・不動と変わらないyo！　orz
蝮刀改のが使えそうな予感すらするな
片手剣はすごく性能いいのになー
そりゃ短剣に比べればマシかもしれないが・・・

遺品短刀 Rare Ex　Ｄ1 隔999 Lv75～忍
木菟 Rare Ex　　　Ｄ1 隔227 デュナミス：D33 隔227 耐闇+7 Lv75～忍
朧月 Rare Ex　　　Ｄ33 隔227 デュナミス：D40 隔227 耐闇+9 Lv75～忍

レリックソード Rare Ex　　　Ｄ1 隔999 Lv75～赤ナ
グリプチックソード Rare Ex　Ｄ1 隔240 デュナミス：D40 隔240 耐雷+7 Lv75～赤ナ
デュナミスソード Rare Ex 　Ｄ40 隔240 デュナミス：D48 隔240 耐雷+9 Lv75～赤ナ

レリックダガー Rare Ex Ｄ1 隔999 Lv75～赤シ吟
メーレフィクダガー Rare Ex Ｄ1 隔200 デュナミス：D23 隔200 耐闇+7 Lv75～赤シ吟
デュナミスダガー Rare Ex Ｄ23 隔200 デュナミス：D26 隔200 耐闇+9 Lv75～赤シ吟

レリックアクス Rare ExＤ1 隔999 Lv75～獣
レオナインアクス Rare ExＤ1 隔288 デュナミス：D46 隔288 耐光+7 Lv75～獣
デュナミスアクス Rare Ex Ｄ46 隔288 デュナミス：D50 隔288 耐光+9 Lv75～獣
192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:23 [ 5BNrRN5Q ]: 捕縛の術のクエなのですが、？？？をタゲっても何もなかったと表示されます。
ヨアトルには複数種類の？？？があるのでしょうか？
45なのにチョコボ降りちゃって・・・レベリングしてた人、トレインの被害にあってたらごめん・・・。
193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:28 [ SR3UxYF6 ]: はぁ蝮刀改出品すらされない。
コロリ改が１６万くらいするのに改でたらいくらするんだろう・・・
194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:30 [ m.q12Nis ]: >>192
測定サイトの人?
195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:35 [ .03eUzg. ]: 忍者やってみたいのですが、ひとつ教えてください。
忍者は媒介って言うのを使って忍術を使うんですよね？
で、その媒介は店では売ってなくて合成で作るか競売で落札するか。

となると、毎回PTを組むごとにいくらかのお金が必要ということですよね。
それは大体どれくらい必要なのでしょうか？
狩人のようにお金が水のように流れると、ちょっとやりたくても
資金繰難になり続けられなくなりそうな気がするのです。

それから、媒介は自分のスキルを上げて合成するのと、
はじめから競売で落札していくのでは、どちらがお徳でしょうか？
ちなみに、合成は調理以外はほぼゼロです。

教えて君になってますが、よろしくお願いします。
196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:44 [ vbueWsfk ]: >>195
触媒の値段は鯖毎の相場に寄るからなんともいえんが
とことん忍者なら合成は上げたほうがいい。
最低でも錬金と木工は60まで上げる事を進める。
あと裁縫あたりもあれば良いかもなー。
197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:49 [ rzIgeIIw ]: 一日５０００G稼げる能力があれば合成無くてもやって行けるだろ、毎日Lvあげするでもなし。
でも練金木工は上げやすいし、忍具いがいにも小遣いかせいだりと便利なのでとりあえず上げる事を薦める。
オイルつくってるだけでコンスタントに日給３万は稼げるからな。
日給ですよ、日アタリの稼ぎが平均幾らか？っていう日給な。稼ぎを費やした日数でわると３万って意味な。
５日で１５万とかって話しじゃないから池沼はだまってろよ？と補足しつつ糸冬
198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:54 [ Dy1jvg0w ]: >>192
マップ右の泉近くにある???は別クエのです。
俺もひっかかりますた。
術クエの???は文字通り木の根っこに沸きます。伐採ポイントみたいな感じで。
199 名前： １９２ 投稿日： 2004/02/27(金) 17:02 [ 5BNrRN5Q ]: おおう、ありがとうです＾＾
あそこは別のクエでしたか・・・頼む世スクウェア・・・
ただでさえ金かかるのに、これ以上忍者を志すものをいじめないでください；；
200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:03 [ GoaVcPME ]: >>193
うちの鯖には、昨日一本だけ履歴あったよ。
確か2000000だったような……

其処までは出せNeeeeeeeeeeeeeeee！
201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:07 [ GoaVcPME ]: ＠>>192
其処はAF3で訪れるから･∀･)ｂ

捕縛×

補縄○

な。
マクロ組む時気をつけれ。
202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:08 [ t7xyIREM ]: >>195
合成で自力調達まで考えてるって事は、けっこう本気で忍者やろうってことかな
そうだとしたら、木工を最低でも紙兵作れるトコまで上げておいたほうがいい

水のように流れる触媒は紙兵だけだから、あとは買ってもいいよ
錬金はうまくレシピ選べば、いまでも黒字か微赤字で上げられるから楽だけどな
203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:09 [ Xhu65GZA ]: ・・・このスレは没？
とりあえず２
204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:11 [ yj5eFOkI ]: 2
205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:11 [ vbueWsfk ]: 最低紙兵より最低靭皮紙ぐらいが良いかもな
うちの鯖じゃ靭皮競売買って紙兵作ったら
競売で紙兵買うのと値段かわらんし(;´Д｀)
あと錬金上げとくと黒インクのHQが出来まってよい

まぁ鯖毎の事情によるだろうけどなー
206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:12 [ GoaVcPME ]: >>195
よく言われてるのは

稼いだ経験値×3.5G

ってやつかな？

後はその時のPT構成によって差がでるかな～。
殲滅早いPTなんかは、触媒の消費も少なくてすむよ。
207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:18 [ RYatuHe6 ]: 練金６０までは赤字なんてないよ。
ちゃんと黒字ゾーンで＋して、その＋で次のステップ超えれる。
赤字であげるのは１晩で６０ｗｗｗｗｗとかの廃ageだけ。
忍者になろうなんて奇特な考えなんだから合成もマターリやれば木工練金殆ど赤無し。
208 名前： １９２ 投稿日： 2004/02/27(金) 17:24 [ 5BNrRN5Q ]: ウイウイ、201さんありがとう＾＾
忍者ってマクロで漢数字？で入れなきゃいけないのもややこしいところｗ
209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:24 [ W1EoDLaU ]: >>195
前スレの頭の方に貼ってあったテンプレ。やっぱ追加しといたほうが良かったか？

これな

Ｑ．忍者はじめたいです、しかしお金が・・質問させてほしいでゴザルー
１．空蝉１で盾やった場合時間で紙兵いくつ消費するか
２．空蝉１．２で盾やった場合時間で紙兵いくつ消費するか
３．スキル上げ等しなくても空蝉や各忍術をＬＶ上げで使うだけでスキル青までいけますか

Ａ．マジレスすると
１．空蝉１で盾～→固定盾はできません。タゲ回してください。
　　その場合２時間で100枚使えばいいほう。

２．空蝉１・２で～→いわゆる常時空蝉盾なら１時間に
　　紙兵100枚各遁術10枚ずつ（LV50代前半以降はあまりつかわない）
　　弱体忍術各25枚ずつぐらい

忍者を上げていくのに必要なお金は「稼いだ経験値×3.5ギル」ぐらいが目安になるでしょう
触媒自作するために合成上げた場合の潜在的な赤字はわかりません

３．Lv40超えて遁弐系使い始めたら、レベル上げだけで嫌でも青になるよ。
　　それまでは空蝉してるだけで十分かと。
210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:27 [ RYatuHe6 ]: 戦戦暗狩黒詩とかだと殲滅早過ぎて紙兵もほとんど減らないな
タゲ回せる師
211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:28 [ W1EoDLaU ]: >>210
それのどこに忍がいるんだyo
212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:30 [ fCRALvBI ]: >>211
サポ忍でorz
213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:34 [ lkCtQKrw ]: >>211
>>212

ワロタ
214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:37 [ o3PxPieY ]: >>209
天麩羅ヨメ!でもいいけどな
215 名前： 195 投稿日： 2004/02/27(金) 17:38 [ .03eUzg. ]: 皆さんどうもありがとうです。
そして過去ログみなくて申し訳ないです。
本気で忍者を考えているので、合成のスキルも上げていこうと思います。

でも、タルタルだからオートリーダー発動かな。
216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:38 [ gmJNlVM. ]: >201
優しい人！それは捕縄ですね？
217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:43 [ o3PxPieY ]: 樽忍だっていいことあるzo!
不意騙される時に敵を確認しやすい．．．．

シーフサン、ごめんよ見辛くて orz
218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:47 [ GoaVcPME ]: >>216
うは！気付かなかった orz
訂正ありがと。そして……

逝って来ます(;つД`)
219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:48 [ j4hd/MH6 ]: 忍者やるなら木工と錬金は外せない。
そして木工上げるなら骨スキルと裁縫スキルあると楽。
さらに骨スキル上げには革スキルあると楽。

そんな感じで忍者初めて５つの合成が６０になってしまいました＿|￣|○
220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:49 [ vbueWsfk ]: >>219
彫金・鍛冶もあげたら触媒には不自由しないな(;´Д｀)
221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:00 [ 59Yq4Fs6 ]: んな忍者の為にあらゆる合成上げるくらいなら
300万くらい投資して最速で75にしてしまった方が楽

空蝉もいつ弱体入るかビクビクものだしな
222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:24 [ xM0lDWTA ]: よく来る
「忍者だと本気だせないからｲﾗﾈ」ってのが来ないね
ナイトスレに出張してるのだろうか。
223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:27 [ W1EoDLaU ]: >>221
たしかに
装備代、食事代、チョコボ代など諸々の雑費を別にして
純粋に触媒のみの費用ならレベリングだけやってれば300万もあれば
競売買いでもなんとかなるだろうな。案外正解かもしれん
224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:28 [ o3PxPieY ]: どうせならネビムを自分で釣って来たり、エルムを掘ったりしたいな
225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:32 [ /7JVaT2A ]: >>222
あれ言ってるの戦忍だからさ
226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:34 [ rsF6gwQg ]: >>221
有る意味正解。
競売買いに耐える収入手段があるなら合成上げなくてもいいっしょ。

中の人のプレイスタイルで好きに汁。
227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:43 [ EcOHG/Ks ]: 忍者にD/間隔ってほんとはすごくないです？
今日組んだ忍者の人すごい間隔でDA一回乗る時は百列って感じできりつけてました。
戦闘中盤以降なら狩人がサイド撃とうが黒がMBで１０００ダメ超えようがピクリともしませんでした。

まぁ装備が外見で廃装備なのはわかったんですがね・・
ユニクロとおぼしき忍者はみてて痛かったです。
228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:51 [ GFeTT6cE ]: 見た目廃装備の百列みたいな忍者、胴AF以外なにがなんだかｻｯﾊﾟﾘだ・・・

もしかしてとんがった帽子？
229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:59 [ TFjMWlyc ]: >>227
まぁ、装備が廃ならそりゃすごいからな。

オプチカル＋落人＋バーニー＋白虎脚＋風魔＋スピベルを装備してる
忍者みたことがあるが、確かにすごい。
ヘイストと詩人に歌貰うと、中盤以降はタゲ動かん。
230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:10 [ W1EoDLaU ]: >>229
ビジュアル的にはこんな感じになってしまうのが難点だな
http://pich99.hp.infoseek.co.jp/programing/jpg/kakasi-2.JPG
231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:20 [ udhIvXnY ]: 胴AFに白虎ずぼん、風魔でビースティンガーとホーネットニードル
持ってたんじゃない？
で、外見ではわからないとこでスピベルつけてたとか。
232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:28 [ p1aEAnw6 ]: >>227
毎度毎度、装備煽りご苦労。死具ネットをかけてやろう。
233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:30 [ p1aEAnw6 ]: >>229
手はダスクの方がいいんじゃねーか？
234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:32 [ f5GcA9rA ]: >>230
ワラタ
235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:35 [ SrbgJaLI ]: 皆様、不如帰はLvいくつくらいで取りましたか？
236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 20:02 [ tAv/HB8I ]: 不如帰取る機会ないぃっぃおいぃいぃいｌｋぃぃ
237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 20:03 [ 8Gcxa1vo ]: 61
238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 20:19 [ YsTp5JGY ]: >>229
忍者の廃装備ってバーニー推奨なん？
あんなダサいの着たくねー；；
239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 20:25 [ 018UP6jY ]: 時に、ＡＦアゲインってやった人いる？
忍者ＡＦ捨てちゃったって人はそうそういないだろうけど
240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 20:29 [ bJZeJVEA ]: 800 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/02/27(金) 20:17 [ o/DI76Bs ]

うおおおお！！侍ＡＦの脚とれたあああ！！
ドロップはデュナミス-ジュノのゴブから。
そして期待の心眼性能アップは・・・。

>>800の心眼！
>>801の攻撃→>>800は攻撃を見切った。
>>801の攻撃→>>800は攻撃を見切った。

来たぞおまえらあああああああああああ！！！

…ん～～～……
241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 20:30 [ 018UP6jY ]: 侍／忍

…ん～～～～～～～……
242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 20:36 [ QZPiptBk ]: 練り金様のおかげでマムシ1本3000ギルで買えました

スタンはほとんど発動しません
改キボー
243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 21:19 [ bZSDe6qU ]: 心眼って空蝉に上書きされないの？
244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 21:20 [ cuYvLP/E ]: やっと空覚えたよ！おじいちゃ～ん
かっこいいよ！
245 名前： sage 投稿日： 2004/02/27(金) 21:56 [ L70EaeII ]: ちょっと発見したので他ジョブだけど書き込み。
忍術の再詠唱ってヘイストとか風魔とかでちょっとはやくならない？
挑発とかは変わらないけど空蝉が早めに連打しても出るようで張替え楽だったように感じたんだけどもしかしてパッチで変わった?
空蝉＞挑発ってやって次の使用可能が明らかに空蝉の方が早く感じる。
でもリスト開いてると同じなんだよなぁ、、、
バグなのかな？
ほかに同じように感じた香具師いない？
246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 22:01 [ JrnAbqqw ]: ふにょき取ったのはレベル70の時、カー君ミトンのついでにやってもらって一発で出た
247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 22:01 [ qbf4Kr.k ]: かなり散々既出な上に誰でも知っているような話題じゃないか？
ついでにリストでの時間がおかしい事も･･･なｗ
248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 22:14 [ IPojpIjo ]: >>247
釣られるな！ここは忍耐するとこだぞ！
249 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2004/02/27(金) 22:15 [ qyzpqeSg ]: 空って強いの？
250 名前： 235 投稿日： 2004/02/27(金) 22:21 [ TOAt0bYA ]: ありがとう皆様。
気長にチャンスを待ちたいと思います。
251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 22:31 [ fRzYKBCY ]: >>245
たまにはマジレスしなくちゃな＾＾；
その症状が出ると２～３日でHDから火吹きます。
つまりHDが壊れかけているから早く唱えれるんです。
最悪な場合、爆発するので早めに修理に出した方がいいです。
252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 22:38 [ ux5eKdII ]: 忍者はバーニー装備無理ｗｗ
253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 22:40 [ ux5eKdII ]: >>252
ミステイク
254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 23:01 [ B0g57Htg ]: ﾌﾆｮｷ9連敗中。だんだんﾌﾚやらにもお手伝い頼み辛くなってきました。(´･ω･`)
でねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 00:00 [ PLCmqze2 ]: >>249
強い！とは言えないが・・・めちゃくちゃカッコいい！とは自信を持って言えます。
256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 00:17 [ PY9w/G/6 ]: ここは詠唱長いが５回回避の空蝉参の追加をしてもらえば・・・

他ジョブがさらに騒ぎだしますね・・・
■eｌｖ50以降追加要素なしって忍者は最初からサポ用ジョブなのかよ・・・
257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 00:34 [ tteaBRoI ]: 再詠唱を壱は30、弐は60、参は90とかにしてみてはどうだろう？
こうしておけば「参＞弐の繰り返しで空蝉盾可能で壱は保険」みたいなことにはならず
弐＞参＞弐＞壱＞弐＞壱・・・といったような今と似た感覚になるんじゃなかろうか
さりげなくサポ空蝉弱体にもなると思うんだが
258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 00:50 [ PLCmqze2 ]: 現状でもきちんと出来ているのにこれ以上空蝉なんていらね。
259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 01:05 [ snqvTGV. ]: 510 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/02/28(土) 00:54 [ 6IamPdUE ]

>>508が良いこと言った。
みんな落ち着いてクールに流そうや。
忍だの戦/忍だのクズどもがやってることだ。すぐメッキがはがれるよ。
今こそ騎士の魂と誇りが試される時だな。
みんなガンバロー

上記はナイトスレより転載。
クズ扱いされてますよ？
260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 01:08 [ av1Wob3s ]: 912：名も無き軍師 (投稿日：2004/02/28(土) 00:52)
敵対心＋２のリング・・・
これってＨＮＭですか？０が７ｹﾀ超えちゃうんですけど・・

14626　51057　マーメイドリング指全種戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召043Rare耐水+3 敵対心+2/Lv43～ All Jobs

武器防具スレと解析より、
これは買いなのか！？
所持金10ﾏﾝｗｗｗｗｗｗｗ。。。。orz
261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 01:23 [ PLCmqze2 ]: >>259
言わせたい奴には言わせとけよ。
俺等は俺等で今出来ることをこなすのみだ。
空蝉盾だってそうやって広まったんじゃねえか。
それに俺等は何をしてでも任務を果たす忍道でいこうじゃねえか。
そのためならプライドなんか邪魔なもんは捨ててやろうじゃん。
262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 01:49 [ 08AN5SVE ]: 蝮刀改、100マソだしてでも買ったほうがいいぞ
不動より高くてもいいくらいの性能だった
263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 01:59 [ RK3ZkSxQ ]: >>259
ﾅｲﾄが機能するのは他ｼﾞｮﾌﾞの協力があってこそ
ってのはﾅｲﾄｽﾚの統一見解です
最大の武器であるｹｱﾙもﾋｰﾗｰがそのスペースを
作ってくれないことにはどうしようもない
ﾅｲﾄの攻撃力のなさを補ってくれるｱﾀｯｶｰいないと狩にならない
そのﾅｲﾄが他ｼﾞｮﾌﾞをｸｽﾞ扱いすることはありません

ナ2枚と違って忍ナの組み合わせも連携属性盾の問題で
そう多い構成ではありませんけどあり得ないってことはないです
忍戦にもお世話になってます

今ﾅｲﾄｽﾚはなんやかんやで荒れてますが
煽りは他ジョブと厨ナイトの仕業なので生暖かく放置してくださるよう
お願いします
ﾅｲﾄはﾅｲﾄとしてｸﾚｸﾚとは別に貢献出来るような事はないかと模索してるだけです
お邪魔しました
264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 02:16 [ M2nLDBdM ]: >>260
これいいね。
装備可能になる40前半の忍者黄金期ではイランけども。
見た目ってかグラはまんまスコピオリング。

蝮といいAFIIといい俺ら今回けっこういいモンもらったけどさ、
やっぱアビだよな・・・欲しいのは。

術は壱、弐の再調整しないと参の追加は単純にはできる気がしない。
265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 02:33 [ rpt5tFXo ]: PT組んで最初の挨拶で、

「ブラコタの白です！」

「＠バーミリーたるたるの知り合いも一緒だよ！」

とか言ってるのがいましたが……
春ですか？
266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 02:54 [ 2yjfal2k ]: 蝮改100万とか値段はよくわからんけど、90ﾏｿで買った俺はすげー満足。
２本揃えたら常時とまでいかないけど、スタンさせまくれそうｗ
267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 02:55 [ ZlR/LbMU ]: >>265
誤爆か？忍スレの話題じゃねぇな

ヴァナモンのデュナミス情報、忍者AFIIだけ出てないよ・・・
http://ff11.s33.xrea.com/dynamis/
デュナミスでAFIIゲッツした猛者はいないの(´・ω･`)
268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:03 [ dr8Gm9ZU ]: >>266
うちの鯖60万ﾃﾞｨｽよｗ
2本売れててさらに在庫4個ある
269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:07 [ 2yjfal2k ]: >>268
上限考えるとよほどの練り金だなその値段はｗうらやましいよｗｗｗｗ
270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:56 [ zlSynzQY ]: HQ出にくいからって５０００程度で１つ作れる装備に６０万たけー
ちなみに１２本目でできた…on
271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 04:04 [ EpOocApY ]: 短剣のスタン系はHQでも発動率変わらないんだけど（練り金がHQは発動率高いと
広めたが、デマと判明）片手刀は変わるのか？ｗ　

　　　　　　　　　　練り金必死だな
272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 04:05 [ 86HJvMzg ]: 溶刀は前に忍×２ＰＴで組んだ時に明らかに差が感じられたんだけど
273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 04:18 [ gelXEALA ]: >>260
マーメイドリングはたぶんこれかな？NMスレより

284 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/02/27(金) 21:38 [ L81RGt7M ]
Seww the Squidlimbed狩ってきました
銀貨奥mapのf-7の小さい広場の所に1体づついる(詩白竜)タイプの詩人の抽選っぽいです
赤62/シ30で経験値16　金560程　dropは既出のアレ
詩人タイプの癖に、メヌ未使用でも結構攻撃力有ってやや苦戦。
スリプルは効かないっぽいです。

297 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/02/28(土) 01:11 [ OZ408oNg ]
人魚の木乃伊の尾は >>284 の通り、
頭は海蛇のBrook Sahagin、
体は海蛇のSpring Sahagin、
手はユタンガのCreek Sahaginが落とした。

PeddlestoxはユタンガH-6に出たが、ポップ条件よくわからず
広域スキャンにはかかる。

んで、Peddlestoxに教えてもらった場所の???を
つるはしで掘ると宝箱が出る。
中身は8805ギルだった･･･　orz

今回VUで追加された発掘ってやつだね。
この宝箱の当りがマーメイドリングだと予想・・・
274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 05:44 [ B3LXRoJo ]: 蝮改他の鯖安いな・・・。
聖鯖なんて職人が５００万で自己落札して２本でてますよorz
275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 05:50 [ 6piVHePQ ]: 先輩たちに質問です。
当方、Lv２８の忍ですが防具選択に悩んでいます。
ＤＥＦ＋と回避＋どちらがいいのでしょうか？
276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 06:18 [ rV7GsmTM ]: ドハデに既出かも知れんが、サハギンモンクが普通に2回攻撃するようになってた。
いつからだか知らんがちゃんと左右の手で殴ってくる。
277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 06:26 [ yXuOBut2 ]: >>260
NMのドロップなのかしら…
NMスレで宝箱クエの報酬なんじゃないか？
と言われてたので、確認のため必死にミイラ集めてます。
とりあえず尾と体は入手…紅玉並のドロップ率ですwwwwww
…疲れたので今日はもう寝ますOrz
278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 08:02 [ amFdsX.c ]: 白虎佩楯が死ぬほど欲しい
HNMLSに入ってないから絶対手に入らないけど・・・・
ダスクグローブもHNM素材使うし
忍者の装備は廃人仕様ばっかり；
279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 08:11 [ dr8Gm9ZU ]: >>278
欲しい装備がすぐ集めれるジョブだったら漏れはすぐ忍者辞めてるかも
280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 08:31 [ amFdsX.c ]: 不動×２、オプチカルハット、ウングルブーメラン、スコピオハーネス
ダスクグローブ、バットケープ、スピードベルト、白虎佩楯、風魔の脚絆
が現状の最強装備だと思うけど
一般人が取れるのは不動×２、バットケープ、風魔の脚絆くらい
これほど一般人と廃人に差が出るジョブは忍者くらいだな；
281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 09:11 [ cUDRcAlo ]: また装備厨が来てたのか
任務ご苦労、バスネットを掛けてやろう
282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 09:38 [ cvRIEBWU ]: >>280
これほどってどれほど？
ほとんど差はないかと。
283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 09:51 [ u27A6TDA ]: >>424禿胴

忍盾だからって、前後衛共手抜きする香具師多杉。
得に固定が苦しくなってくる50辺りはな～・・
魔法やアビ使う「　だ　け　」なら誰でも出来るんだよ！！

よく言われるんだが
忍がいるからってレベル上げで高自給なんてありえねー！！
HNMとか狩るにしても、有利なだけで必ず勝てる訳でもねーし。

>>427がどんな意味で言ってんのかしらんが・・・
↓レベル上げじゃ関係無いんじゃね？
http://www.playonline.com/comnews/200402264502.html
284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 09:52 [ NYBhwUEU ]: >>280
オプチカルハットは１PTで十分いけるから、一般人でもなんとか。
トリガーPOPだしな。
あと、背装備の最強は、さすがにアメミットマント+1でないかの。
285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:01 [ amFdsX.c ]: >>284
オプチカルハット１PTでいけるの？
わんわん日記読むと凄い強そうなんだけど・・・
＞あと、背装備の最強は、さすがにアメミットマント+1でないかの。
盾ならバットケープの方がいいかと

>>283
スレ間違えてますよ
【空蝉】忍者様強すぎ！修正よろしく！！【異常】
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1077818599/
286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:38 [ P3/HW2iM ]: うち蝮改2件履歴あるけど、二つとも２０万　在庫３だよ・・
287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:46 [ y.3F2KHc ]: うちって言う奴は鯖名出すことに何か問題でもあるんじゃろか？
288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:57 [ av1Wob3s ]: マーメイドリングは
廃人は百数ﾏﾝ払ってさくっと買うか、
ｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝが何日もかけて取るか・・・って感じかな(・ω・)
289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:15 [ 0dSozL/6 ]: 皆ＨＰに忍者の紹介文書くとき、「敵の攻撃を常時全て回避しながら戦えます！！wwwww」
て文を必ず書くように。

後ろめたくないならな。
290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:23 [ PLCmqze2 ]: >>289
PTの協力が必須の空蝉盾をそんなに完璧にこなすなんて断言なんて出来ませんが？
もし、書いてあったらそっちの方がぶっちゃけ怪しいぞ。
291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:23 [ K/clKRKM ]: 触媒の自作って紙兵以外にしたほうがいいのってどんなのありますか？
292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:29 [ PLCmqze2 ]: 捕縄かな～あれは微妙に高いから
材料なんてアルテパあたりのマンティいじめれば手に入るしね～。
293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:29 [ sOZPt282 ]: 甲賀手甲の忍具の知識はたまに媒介を消費しなくなる
294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:45 [ prnDs2gE ]: 質問スマソ
AF3のNMサハギンはｌｖ６０近辺の2PTで撃破できますか？
295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:49 [ Jl1INB2g ]: 遁術の触媒は自作すると競売やノーグより高くなるかも。
なのでノーグで売ってない弱体忍術の触媒と忍足袋あたりかな
296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:58 [ cUDRcAlo ]: >>295
うちじゃ氷柱と蝙蝠は自作が安くなるけど
他は競売が安いこと多いな。
あんま出品ないけど・・・orz
297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 12:21 [ sR18rtRE ]: >>294
詩人サハギン(ビワ河童だったか)をペット釣りでやるとして
シ67　シ62　赤70　で楽勝です　ちなみに赤/忍がメイン盾ｗｗ
298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 12:40 [ yFrL2QfU ]: ＡＦ３なんかソロでも楽勝だ
299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 12:42 [ tUQvXSIA ]: シーフが使ってたスタンククリ+1だと1戦に1～3回ほど発動してたかな
ただ発動しても敵硬化時間が1秒も無いような気がした
エフェクトは効果発動した時に黄色い煙みたいのが出るやつだったかと
WSの時とかに発動すればいいけどそう上手くいく訳無いし、1回攻撃減らす程度では微妙
確かにDのみで見れば不動と1しか違いが無いから悪くない
でも不動のクリティカルほど価値無いってところかと
まぁ漏れは不動信者だからなそう思うのかもなｗ
300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 12:46 [ tebiouVI ]: はいはい
ナイトスレみたいにカンパ厨　グラットン厨　エスパ厨　セイブ厨とか出るから
不動とか蝮改比べるのやめようねー
普通にうざいから
301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 12:47 [ cAaLLHEs ]: >>294
獣65でソロ撃破したよ

黄色の詩人タイプだけ釣って忍者が盾すれば60前後の１PTでも余裕っぽい
強さと感じた
302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 12:51 [ KSCbnAIs ]: おいテメーら
HQ簡単にできるみたいなｶｷｺあるから、
HQ出来やすい曜日に錬金100に蝮刀製作頼んでしまいましたよ！
３４本で０ですた、、、('A`)ﾅﾒﾝｼﾞｬﾈｰ
303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 12:54 [ KSCbnAIs ]: >>300
忍者は両手にそれぞれもてるからいいんじゃないか？
D高くクリ＋ある不動がメイン、スタンの追加発動ある蝮刀がサブ。
改ほしいよぉ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ
304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:01 [ PLCmqze2 ]: >>302
ｲｷﾛ。

>>303
俺もメイン不動サブ蝮刀改がいいかな～と思ってるよ。
305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:18 [ tUQvXSIA ]: >>300
いや、漏れは不動じゃなきゃダメとか言ってないんだが
ただ蝮のスタン効果がどんなものか分からないから不動がいいとは言い切れないか
そこはｽﾏﾝと言っておこう

>>302
イ㌔

不動は2本でクリ+6だから2本持ちで効果が強化される
蝮改は2本で発動率が上がる
1本づつだとそれそれの効果は薄れるが両方の特徴を持ち合わせる
まぁ人それぞれだし好きに汁ってことか
306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:30 [ d2uTEBro ]: スタンの効果時間が一秒にみたんでも、ヤバイ魔法とかの中断には十分なんじゃないか?
俺が知りたいのは発動率だなぁ。どんなもんなんだろ。
307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:36 [ WXHDaev2 ]: >>305
％上昇装備を足し算で足す人がいるのは仕様？
308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:37 [ KSCbnAIs ]: >>304
>>305
やさしさをありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

不動ﾌﾆｮｷ溶刀改の名刀コレクションに、はよ蝮改を加えたい(´･ω･`)
309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:41 [ WXHDaev2 ]: 淫具の知識アップ
310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:43 [ TWTt/4vQ ]: 蝮はレベルで自分より低いNMをやるときとかに便利だね。
自分釣り士なんで、竜宮狙って船にいるとシーホラーを
気分転換にやるけど、百烈あたりで発動すればかなり便利。
ジュワユースのカリブディスにも有効っぽいね。
311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:49 [ KBr03/B6 ]: ４０代を、張り替えミスで殴られまくってた下忍です。
４０代はひゃっほいで、５０代から微妙。
ってスレで話されてますが、５０代はタゲ固定ができないから微妙なの？
それとも獲物が多段ばかりだから？
タゲ固定なら、張り替えのチャンスがあってほっとすると思ってしまうヘタレな私・・orz
312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:57 [ cUDRcAlo ]: >>311
強い武器が無い(これからずっとだが)
㌧2系のダメがイマイチになってくる(同上)
313 名前： 311 投稿日： 2004/02/28(土) 14:16 [ KBr03/B6 ]: なるほど。。
ありがとうです
314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 14:33 [ lvOGNUcA ]: 蝮2本試したんですが
強い弱い気にする以前に、ただおもろかったです。改2本は試せないけど、
NQなら練り金多い鯖ならせいぜい1万円で2本揃うんじゃないかな。
見てみるだけでもおすすめ。
315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 14:44 [ CcFDdOJQ ]: バッドピアス×２ってぶっちゃけどうよ？
攻撃当たらないからだめかねぇ。回避なんぼ高くてもタゲ来ないんじゃ意味ないし。
316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 14:48 [ 6jlhBtH. ]: >>315
HNM戦では普通に使う
だましWS要員が複数居れば問題ないからな

レベリングでは着替えの一つとして持ってるぐらいならいいかもだが
忍者の鞄にそれほど空きがあると思えんので微妙
317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 14:54 [ CcFDdOJQ ]: >>316
そうか～。HNMだと効果あるんね。

ところで、リングってAGIリングつけたほうがいいのかね？
318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 15:19 [ b.XJxGKo ]: 召還BCラムウ戦行ってきたのですが、空蝉貫通してサンダー4くらいました。
４系は避けられないのでしょうか？
最後にlv75にもかかわらず、サンダーストームで９００以上喰らってシボンヌ。
319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 15:30 [ 60x845cc ]: >>317
昔はAGIで回避あがらねーよって話だったけど
検証スレで回避上がるってあったから今はタイガー×２。
でも回避より受け流し発生を期待してAGi祭り。
昔は回避３０くらいだったけど今は皇帝と夜間のAFだけだなぁ。
320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 15:39 [ v13yMzoY ]: >>318
召喚獣の4系はアビ扱いらしく、
蝉貫通する。

魔法扱いじゃないかわりに、有効範囲が狭く、
一撃みたいに避けれるらしいが、
一度も成功した事ねぇ・・・
321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:04 [ mVbYRRp2 ]: 忍者にホーバージョンっていけてる？
とてとて相手に回避ブーストは無意味と聞いたからどうかなーっと思って
教えてエロい人～
322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:15 [ dr8Gm9ZU ]: >>321
とてとて相手に命中ブーストも無意味な罠
323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:19 [ CcFDdOJQ ]: >>319
そうか、漏れまだタイガーつけれるレベルじゃないし樽だから大人しくHPでもageとくことにするよorz
324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:25 [ ESZMF.sQ ]: 教えて君ですいません、まだ忍者砂丘レベルなんですが教えてください。
元のジョブでお金貯まっていたのでらく人の篭手とか買ったのですが実際使いますか?
前のスレとか読んでいると回避を重視した方がイイみたいなので絡人はいらないかと＾＾；
風間の靴も一応買いました＾＾（でも使うのでしょうか？ｗ）
ちなみにタル忍です＾＾♪

余談ですが忍術ってお店でも買えるのですね(>_<)
忍者とった時にジュノでまとめて買ってしまって激しくぼられたみたいです；；
４０までの装備だけで１００万位つかったのに(>_<;）殆どお店で買えるんですね；；

あｗあと忍術つくるのに必要な合成スキル教えてくださいｗ
325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:25 [ mVbYRRp2 ]: んじゃホーバー着るかw　バーニー着ろってのはなしねｗ
326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:32 [ eqnA5TYM ]: >>324
キモイ
327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:34 [ ZbYfjALM ]: >>326
はぁ？なにあんた？ｗ
答える気が無いならレスしなくていいですｗあんたこそウザイよｗ
あ、らく人の篭手持ってない人？ｗ
そんな嫉妬されても＾＾；
328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:35 [ KDqbo7j. ]: >>325
そこでホーバーニーですよ。
329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:35 [ dr8Gm9ZU ]: >>326
釣られんなｗ
330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:35 [ Z6T.cj8I ]: >>324
らくうど（←なぜか変換できない）は
特にいらないから店売りしなさい

かざまもいらないから１ギルバザーしなさい

彫金と鍛冶は必須だね

あとメール欄にfusianasanって入れるとsageれるから
これからは下げてね
331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:37 [ tTMjd8CQ ]: 『らくうど』じゃなくて『おちうど』じゃないかと言ってみる（ｒｙ
332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:37 [ CcFDdOJQ ]: >>324
ｗを使って質問する香具師にはきちんと答えてくれないぞ。

聞くのならもっと真面目な態度で聞きなされ。
333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:38 [ sUdY9xuY ]: >>324
うぜえ
忍者はお前みたいなあほにできるジョブじゃねえよ
戦士でもやってろや
334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:38 [ KDqbo7j. ]: どこまでが釣りなんだよｗ
まぁマクロに{くうだん：とら}いきますって書いてた奴もいたけどさ。
335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:39 [ dr8Gm9ZU ]: >>333
いやいやいや・・・　どうみても324は釣りだろ。
受け流しスキルの無い喪前も忍者に向いてないと思うぞ。
336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:41 [ LfYvkwXU ]: 今時の若いモンはおちうどもふうまも読めないのか・・・？
それとも釣りなのか？
337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:48 [ ZbYfjALM ]: えっと、ｗを使ったのはすいません＾＾；
ちなみに釣りスキルは０です；；フナくらいしか釣った事ないです。釣りスキルも必要ですか？合成につかうのかな？

あの篭手おちうどって読むのですか?おちゅうどかとおもってました＾＾；すいません。
ふうまは読めますよ、変換すると風間になりますけど、変換の直し方がドリパスだとわからないのです(>_<;)

忍者って<<330さんや<<333みたいな酷い人いるんですね、、ちょっとガッカリです。さすがにテンプレサイト位は読みました、実際の感想を聞きたかったのですｗ
338 名前： キュスキング 投稿日： 2004/02/28(土) 16:51 [ 60x845cc ]: >>331 >>332 >>333 >>336
俺様より先に釣られるとはやるな！！キュスナイトの称号を授けよう！
339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:53 [ VtQ5uWf2 ]: ここでなら『らくうど』でもいいんじゃないか？

俺はﾛｸﾞｲﾝしてもらくじんｶﾐﾍｰﾌﾆｮｰﾝだけどな
340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:54 [ Uhoag5vY ]: >>324
もしかして忍者を舐めてるのか？
二度とここ来んなよ。
341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:55 [ xFR.dpQU ]: >>324
その程度の知力の持ち主に忍者はとてもできるとは思えない
評判下げるだけだろうからあきらめてね
342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:58 [ DKlMWV1Y ]: >>324
荒らしご苦労。
ヴォケガをかけてやろう。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:58 [ ZbYfjALM ]: >>340-341
ソッスネＷ
精々頑張りますＷＷありがとんＷ
344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:59 [ VtQ5uWf2 ]: >>324このウンコがっ
345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 17:00 [ 3/e7s1qk ]: 蝮刀改なんだけど、スタンククリとかより長くスタンしてたかもしれない。
１秒以上は止まってた、発動率はとてウェポンで２戦に１回位の割合だった(連続で発動することもあれば１戦の間まったく発動しないことも)
ちなみに２本装備での感想。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 17:01 [ vdJ/Xn8o ]: こいつぁ凄い天然物かもしれん
347 名前： キュスエンペラー 投稿日： 2004/02/28(土) 17:02 [ 60x845cc ]: 忍者スレじゃなくキュススレだな。
よってageの刑に処す！
348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 17:05 [ 4sobo7Ng ]: >>324
教えて君ですいません、まだ忍者砂丘レベルなんですが教えてください。
元のジョブでお金貯まっていたのでらく人の篭手とか買ったのですが実際使いますか?
前のスレとか読んでいると回避を重視した方がイイみたいなので絡人はいらないかと＾＾；
風間の靴も一応買いました＾＾（でも使うのでしょうか？ｗ）
ちなみにタル忍です＾＾♪

余談ですが忍術ってお店でも買えるのですね(>_<)
忍者とった時にジュノでまとめて買ってしまって激しくぼられたみたいです；；
４０までの装備だけで１００万位つかったのに(>_<;）殆どお店で買えるんですね；；

あｗあと忍術つくるのに必要な合成スキル教えてくださいｗ

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────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　＝天然忍者伝説　完＝
349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 17:08 [ ZbYfjALM ]: >>347
このながれでまともなのはあんたくらいだな。
どいつもこいつも糞ばっかりｗネタなくて暇なのかもだがｗｗｗ
350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 17:13 [ HIAkOlUI ]: ほとんどの香具師が>>324にアンカーつけてる理由が話どうもわかっとらにょうだ
351 名前： fusianasan 投稿日： 2004/02/28(土) 17:54 [ KEcU9a.s ]: sage
352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 18:09 [ y.3F2KHc ]: 蝮改買うタイミング迷うな
初値はきつそうだが、かといって半日で大半の鯖が
ＮＱの原価割れてるみたいだからすぐに誰も作らなくなりそう。
練り金の出来ちゃったＨＱ釣り上げたい(´･ω･｀)
353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 18:13 [ 47.US8Fs ]: なんか空蝉関連で騒がれてるんだけどさ
自分達も盾やりたくてやってる訳じゃないんだよなぁ・・・
それしか出来ない訳で・・・
１＆２サポで食えるのに、空蝉があるからなにも追加されないってのもな・・・

空蝉弱体でもなんでもいいから、投てきアビつけてくんないかな・・・
ＡＦの飛攻＆命とか、投てき＋とか現状じゃ意味無いジャンorz

そこで、他の忍者さん達に質問
現状維持と空蝉弱体（１＆２ともに枚数１枚減るとかそんなん）するかわりに投てきアビ実装とかだったら
どっち取る？
漏れなら後者。・・・微妙な存在になりそうだけどな
354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 18:20 [ Exynbq.k ]: 俺は空蝉盾したくて忍者やってるんで現状維持でいいや。
355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 18:26 [ VtQ5uWf2 ]: ミスったらｻｸっともっていかれる綱渡り感が病みつきになるな

とゆーﾜｹで俺も盾派、忍者らしくないなんてﾚｽするﾔﾂはウンコ
356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 18:28 [ mKi507T6 ]: ナニナニしたアレアレいうやつがマンコ
357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 19:18 [ g3Z7bND2 ]: 甲賀手甲、忍術ファストキャストだったorz
358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 19:20 [ B2V0zcds ]: あくまでもサブ盾までかな…現状は仕方ないので
「盾やりつつ盾から抜け出す修正が加えられるのを健気に待ち続ける忍者」
らしさを求める訳ではないがねー♪
359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 19:23 [ vgVTg7cs ]: スコピオはあれだな、あまりに高額すぎて一度着て歩いてみたい。これだけ。
もうブランド、性能も命中と回避＋１０でかなり良い部類だし
グラフィックも忍者AFとかなり色合いがマッチしてるし
やっぱり良い装備だはあれは、メンテ後でもうちの鯖は７００で履歴出てた
360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 20:35 [ 0aCS6U3A ]: ■からしたら空蝉忍者は予想外の自体
しかし現状、忍者は空蝉盾以外に役割が無い。
そして、いつまでたっても放置。

■は忍者は空蝉で盾する役割と認識したのか？
361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 20:39 [ B442L8.2 ]: >>357
マジですか？っていうかそれならorzでもないような気がするのですが
362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 20:40 [ clmCw.LY ]: いいかげん役割しっかりきめてくれんと装備が買えん・・
金ためて装備買っても修正されたんじゃ今の装備意味ないだろうしな～
363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 20:47 [ j9APkv4s ]: 空蝉で盾ができるのは予想外ではあるが、金かかってこそできる技なので
それはそれで良いと言ってた気がするが？
狩人同様、金がかかるってとこが大きいと思うのよ
ぶっちゃけ貧乏人は忍者カンストさせるのは無理だろ

空蝉盾以外で忍者に何の役目持たすことができるんだろうね
攻撃面ではもう無理だろうし、サポート面（レジスト低下）かね・・？
どちらにせよ、今より誘われなくなるのは明白だろ
これ以上忍者減らしますか・・・
364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 20:51 [ j9APkv4s ]: 空蝉異常とか言ってる奴って狩人の瞬間ダメージが異常って言ってるのと一緒だぞ
メイン忍者で盾できるのは問題無いけど、サポでは問題あるかもな。サポ忍弱体よろ
365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 20:59 [ g3Z7bND2 ]: 空蝉タイミングくるいすぎorz
366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 21:04 [ Exynbq.k ]: 空蝉ファストキャストいいなぁ。
367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 21:15 [ WXHDaev2 ]: >>364
狩人まで敵に回すのか？
投げてる金の量が違うわけだが・・・
368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 21:19 [ j9APkv4s ]: 程度はあるだろうが
戦っているだけで金のかかるジョブとかならないジョブの差はあるだろ
モンクなんて山串食って殴ってるだけであの強さだよ、正直こっちのが異常
忍者なんて一狩数万かける戦いが当たり前になってしまったし・・・
盾として誘われなくなったら誰も金かけねえよ・・
369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 21:20 [ WXHDaev2 ]: モンクの話はやめとけ。
どーかんがえてもあのHPに攻撃力、そして装備とどれをとってもおかしい・・・
370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 21:26 [ kbvLFncA ]: モンクの攻撃力より空蝉の方が異常だと思える俺はダメなのかー。
371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 21:28 [ 1A8mfGGE ]: >>370はナイトｗ
食事だけであの硬さも異常だよｗ
貧乏人はナイトでもやっとけってことだｗ
372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 21:33 [ OliJmkWU ]: 同食事orアビで赤のが硬いんだが・・・
ってか山串バーサクに意味あるけど海串ディフェに意味が薄いって時点で・・・
373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 21:43 [ WXHDaev2 ]: >>371
またナイト煽りですか？
実際に固ければこうも荒れなかったんだろうけど、それはナイトすれでやってくれ。
374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 21:46 [ HIAkOlUI ]: まあ赤のファラは異常だとは思うよ。
このゲーム重装備にダメカットとかないから、
ファラの時期からは戦暗は雑魚狩りから強敵まで赤に単純な硬さで負けるしな。
ナイトでもレベリングのとてとてでやっと硬さ同じくらいになるだけ。
それ以下は比べるのも哀れなくらい。
サポで使えるつってもディフェとファラをまともに使えるジョブが赤だけなんだよなあ。
375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 22:11 [ 60x845cc ]: キシュツだったらｽﾏﾝｺ。LV６０で愛用してるから嬉しい。

准銃士投輪+1 Ｄ24 隔293 飛命+5 飛攻+5 /他国支配地域:STR+2/Lv43～シ忍
准銃士投輪+2 Ｄ25 隔285 飛命+5 飛攻+5 /他国支配地域:STR+3/Lv43～シ忍
376 名前： ナイトｗ 投稿日： 2004/02/28(土) 22:13 [ mKi507T6 ]: だからなに？ｗ
どこかのジョブみたいに方向性も見えずにのんべんだらりんと現状維持してるより楽しめる分マシｗ
現状満足では無いが存在価値空蝉のみよりは恵まれてるので放っておいてください＾＾
377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 22:17 [ u7NLBeD6 ]: ナイトと争わせたいのが見え見えすぎていやん
次からは名前欄を名無しにしとくのをおすすめするよ
378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 22:23 [ .yYaABCQ ]: 私のために争わないで～；；
379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 22:25 [ kbvLFncA ]: やたら偽忍者と偽ナイトが氾濫してるな。

しかし忍者を最初に育て始めた時は･･･
煽り煽られパターンを作られる相手がナイトだとは露ほどにも思わなかったな。
侍辺りが比較対象みたいなのの相手になると思ってたｗ
380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 22:25 [ .yYaABCQ ]: ABCｷﾀｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！
381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 22:27 [ Dsoxxzg6 ]: >>375
そんなにいいもんかな～と思ってしまう

ウングル以外にいるのかな忍者の投擲って
382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 23:01 [ 2itdkHEc ]: >>381
フェンリルストーンはダメ？
383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 23:59 [ v5yyFi/s ]: >>381
いや、ウングルなんて普通持ってないって
384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 00:17 [ OJ3fSJhU ]: とりあえず赤豚はこのスレで忍者とナイトが争ってるのを見て喜んでます
385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 00:55 [ kXQLCrRw ]: 上の方で知能がなんだとかいってるが、漏れも含めて
ここに通ってる奴はリアル負け組みってこと自覚しような。
386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 01:00 [ PJZqlyvs ]: 裏世界行ったけど何がなんだが･･･。
バス、サソリムカツク・・・。
なんだあれ。
重いからログもなんだか分からんし。
387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 01:32 [ gYZ5Pwvk ]: >>381
は釣り行く時、投擲以外で釣ってるの？
忍術より射程長いから便利だよ。
388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 01:42 [ 8zsmPx4I ]: >>375
キタｰーーー

ウングルは最終装備。そんなに簡単に取れるもんじゃねぇからな。
そいつで繋ぐさ個人的に思い入れがあるし。
389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 01:49 [ bEwUBi5Y ]: >>387の言ってる意味がわからないのは俺様だけですか？
390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 01:53 [ PJZqlyvs ]: >>389
俺は普通に>>387が言ってること分かるぞ？
足速い敵には投擲で釣ったり
足遅い敵や狩場に近い奴は忍術で釣ったりと使い分けてる。
391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 02:05 [ yknEa5vA ]: ウングルくらい普通に取れよ…過去ログに書いてあるからさ。
392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 03:24 [ H/Y8hzM. ]: まぁ投擲に修正が入るかもしれないから
無理して取るほどのものでもないかな。
393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 05:02 [ .3L.bOPk ]: ダニー：俺はこの日のために、ニンジャ必携の凄い本をゲットしたんだぜ！
マイク：おお！なんていう本だい、ダニー？
ダニー：タイトルは忘れたが、ショーグンにつかえたニンジャ、イガの子孫カンゾーと
　　　　ライバル、コーガのニンジャケムマキが現代でバトルする、熱い本だぜ！
ボブ　：なんてアメイジングな内容だ！はやくエッセンスを教えてくれよ！
ダニー：本から学ぶことはそれこそネバダの砂漠のように膨大にあったぜ。
　　　　まぁ、全部話してると日が暮れちまうから、ニンジャに１番大事な事を
　　　　教えてやろう。
マイク：ダニーは本当にじらすのが上手だなぁ。早く教えてくれよ。
ダニー：（こほん）ニンジャは全員言葉の最後に”GOZARU”をつけるのさ！
ボブ　：ござるだって！？それは一体どういう意味なんだい！！
ダニー：最初は俺にも皆目わからなかったんだ。だけど、俺はあることに気づいたのさ!
　　　　それは、ジャパニーズは物事を丁寧に言うときに”お”や”ご”を前に付けるって　
　　　　ことにね！！
ボブ　：ということは・・・ござるは”ざる”の丁寧な言い方なんだな！
ダニー：そのとおりさ！
マイク：ん・・・ダニー、俺にはまだ”ざる”がなんだかわからないよ:(
ダニー：HAHAHA,さるっていうのは竹で作ったカゴのようなものさ！
マイク：おお！じゃザルってのはバスケットのことだね！
ダニー：そうさ、だから俺たちはアメリカニンジャらしく語尾に
　　　　”バスケット”をつければいいのさ！
ボブ　：了解したでバスケット！
ダニー：さすが、ボブは理解が早いぜバスケット！
マイク：うをーー、なんて忍者っぽいんだ！Coolだぜ！
ボブ　：マイク、バスケットを忘れてるぜバスケット！
マイク：ごめんバスケット;)
ダニー：その調子だバスケット！
394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 09:48 [ VoLTsej2 ]: 気まずい時にきてしまったようだ。
395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:07 [ VgikVbvE ]: >>352
確かに迷うなｗ
30万くらいが妥当か？？
396 名前： sage 投稿日： 2004/02/29(日) 12:16 [ /mjYXsOE ]: インペリアルエッグ５００まんぐらいでうってくれないかなぁ・・間隔広いから不動よりよわいけど、あたれば挑発ってよすぎ、なくならないし。ということでだれかうってーorz
397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:18 [ VgikVbvE ]: >>396
おー、なくならんの？ｗ
つーことはフェンリルストーンもなくならそうだな！
398 名前： ケムマキ （DBQjuBpM）投稿日： 2004/02/29(日) 12:45 [ WRxkIHXQ ]: >>397
フェンリルストーンは投げてもなくならないが･･･？
投擲と矢･弾をごっちゃにしてない？
399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:56 [ AcBxBEfE ]: 最近、忍者カンストしてお遊びに詩人やってんだが、
低レベル帯マジ忍者多杉。
戦士も狩人もサポ忍ばっかだし(狩人は緊急避けな感じでまだマシか）
まぁサポの37以降メイン忍者激減な予感してるけどな

で、だ
シルブレ時代の戦士必須 → 修正
横玉時代のシーフ必須 → 修正
HNM相手の赤グラビデマラソン必須 → 修正
なんかを見てると「盾は忍者、前衛はサポ忍必須」なんてなると
空蝉弱体必至な感じで怖いよ……
400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:59 [ xnBiAmyk ]: ナイト様達が必死に空蝉弱体メールだしまくってるからな
401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 13:03 [ VgikVbvE ]: >>398
いやぁ、実は俺フェンリルストーンとってねぇのよｗ
3分の1削って敗走ｗｗｗｗｗ

orz

あー、ちなみにごっちゃにしてないよ。ただ石だから矢・弾にはいるんかなーって思ってね。
402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 13:27 [ VoLTsej2 ]: 石つぶてをよくみろ・・・
403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 14:00 [ m4rVY0rs ]: うむ、フェンリルストーンも卵も無くならない実証済み
404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 14:17 [ n8EefDa6 ]: 403

本当に？
405 名前： ナイトｗｗｗ 投稿日： 2004/02/29(日) 14:41 [ BrbfnyeU ]: 　　煽り甲斐のない～～～～

でもさ、後衛がちょっとバカだとすぐ死んじゃうよね。
オレ等って後衛まるバカ（まるっきりの馬鹿）でも本体が
ソレ以上バカ率高いからおおむね平気。
具体的にはタゲ行ってしむのオレ等以外。

つーかナイトカンストして戦士あげてんだけど、盾無しPT
イイワー戦モ侍とかでタゲ回しｗｓヒャッホイキモチイイー

　で、ここで本題だ。

おまいらアタッカーで誘ってみてーからサチコに
攻防STRブースト値よろ。DEXはイラネ
406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 14:46 [ 4pW4N//k ]: おいｗフェンリルストーンなげたら無くなったぞ・・・
407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:00 [ bEwUBi5Y ]: >>406
気づかないお前が馬鹿

そもそも卵の入手なんてまだ解明されてないし
408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:03 [ VoLTsej2 ]: HQがあるが合成じゃねえの？
うちの鯖アップ日にすでに競売にあったが。
409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:06 [ CU5JB7GY ]: 彫金だからぼったくられると思われ
410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:11 [ n8EefDa6 ]: ４０６
まあアゲで書かれてるしね
411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:16 [ RM/ldvbc ]: sage固定だっつの
412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:23 [ Fc4bMnHo ]: ウングルのPOPの場所(E-9)って変わってる？
いつ行ってもワイバーンなんかいない訳で・・・

質問だけじゃ失礼なんで参考になるか解りませんがちと報告
蝮刀改と不動を装備してキャシーと戦闘してきた忍者73の結果
３０分弱の戦闘でスタン8回ぐらい発動、希に2回連続発動するケースも有りました。
413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:34 [ 670DVrjU ]: >>399
ほとんどが３７で止める人だと思うが
サポ忍弱体よろ、いやメイン忍者としてほんと思う
戦士サポ忍うざすぎ
414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:43 [ JU1r5302 ]: 飲み会に例えると。
部長「今夜は無礼講だ！みんな言いたい事いうんだぞ～」
社員の山田君「部長のカツラバレバレですよ～（ペチペチ）」
部長「山田君。中国で仕事したくないかね？」

sage固定(無礼講)だからってageたら(部長のハゲリーク)そりゃ怒るよね。
415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 17:09 [ pCzIVE2c ]: 何故sageるかというとあがると荒らしに目がつけられやすいから。
これは手段がsageで目的が荒らしに目をつけられない事だよね。
つまりsage固定でもageるなというのは手段と目的が入れ替わってしまってるという事。
sageる事は手段であって目的ではない。
416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:18 [ 2.oWRxOM ]: マーメイドリング超ほしくね？
417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:39 [ XYZMLJA. ]: ぎゃあああああああ

ＰＴ入って狩場ついたら忍／シだったあああ

しぬーしぬーーーーーぅぅぅ
418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:42 [ 4s6tMEYU ]: age・sageはローカルルールだからな。
sageる意味も分からず、何が何でもsageろって奴多いな。
基本的にageんなってのは荒らし・広告対策だがここじゃあんま関係ないからどっちでもいいと思うけど。
419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:43 [ 2.oWRxOM ]: >>417
>>404
420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:47 [ 60kG.5bE ]: >>412
過去ログくらいみてくれよ。
421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:50 [ XYZMLJA. ]: >>419
帰ることにしたー　o---------rz
422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 19:17 [ nSHi0REU ]: ちょと気になったから補足。

345 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/02/28(土) 17:00 [ 3/e7s1qk ]
蝮刀改なんだけど、スタンククリとかより長くスタンしてたかもしれない。
１秒以上は止まってた、発動率はとてウェポンで２戦に１回位の割合だった(連続で発動することもあれば１戦の間まったく発動しないことも)
ちなみに２本装備での感想。

追加効果：スタンの効果時間はランダム。
即切れることもあれば、R0か!?って思うほど止まることもある。
423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:05 [ OJ3fSJhU ]: Naitou never knows 作詞．作曲:桜井和寿(Naitou．Children)

とどまることをしらない内藤たちがいくつもの
クレクレ案を出す　嫌気がさす

幼すぎる内藤は帰らぬ夢の面影をすれ違う忍者に妬みだして
無邪気にジョブを裏切れるほど何もかも欲しがっていた
わかりあえたジョブの唯一のアビでさえも

償う事さえ出来ずに今日もクレクレする
夢中でクレクレするけれどもまだ惨め過ぎる
勝利も敗北もないまま他ジョブの叩きが始まる

内藤は悲しいくらい忘れていく生き物誘われる喜びも寂しい過去も
今より前に進むためには争いを避けて通れない
そんな風にして内藤は今日もオナニーし続けてる

果てしない空蝉弱体 oh oh 弱体キボン
誰かのために生きてみても oh oh Naitou never knows
勇者のまま僕は行くのさ誰も知ることのない明日へ

防御力だけじゃ生きられない解約を選んだ人もいる
ふたたび僕等は出会うだろこの長い旅路の何処かで

果てしない空蝉弱体 oh oh 弱体キボン
癒えることない痛みならいっそケアルV実装
すこしくらいはみ出したっていいさ oh oh 夢を描こう
誰かのために生きてみたって oh oh Naitou never knows
勇者のまま僕は行くのさ誰も知ることのない明日へ
424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:53 [ 7BOpayos ]: >399
サポで十分な以上、それはない。
425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 00:05 [ nTSUEkMY ]: 今は空蝉しかないけど無くなっても別に良いんじゃね？
何かしらアビなり何なりの追加あるだろうし
サポに食われまくってる今のままじゃすませないとは思うけどねー
426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 00:09 [ LQsZWfaA ]: スタンの効果の忍術欲しくないか？
ヘイストの効果の忍術欲しくないか？
バインドの効果の忍術欲しくないか？

俺敵に弱体してもいいから他に特典付けて欲しい所だぜ･･････････
ナイトさんたちわかってねえもんな。orz
427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 00:12 [ rFIgtx2k ]: 汁鯖

蝮刀改　現在10万G
どこまで下がるんだろう(´・ω・｀)
428 名前： 内藤ZX 投稿日： 2004/03/01(月) 00:16 [ qy4jSPRI ]: 　やあ、漏れ内藤ZX。ただの内藤ではないんだぜ？
ぎんいろにひかるディスクブレーキが目印さ。

　てゆうか盾仲間じゃないかなかよくやろうぜ～～～
429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 00:17 [ I/xHW222 ]: >何かしらアビなり何なりの追加あるだろうし
そう思いながら忍者をやり続け
もうすぐ一周年
430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 00:46 [ EOfFKmlU ]: >>429
さらに詩人は忍者よりも長く・・・
431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:14 [ AasDAdSk ]: >>430
まあ、詩人でさえ歌の追加はあるんだけどな・・・。
忍者はそれさえもないorz
まあ、空蝉があるだけまだ辛抱できてるけど。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:20 [ JKJmWbEQ ]: 誰かフェンリルストーン投げたら消えるか消えないかFAだしてくれ
一応、装備箇所は投擲２つあるうちの右側、つまり石つぶてとか消える種類の方だったんだけど
スタック数は表示されない（Reraだしなのか？）
性能的にも補正効果抜きで考えたらブーメラン系と同程度だしかなり微妙なんだよね...
433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:21 [ oNHnQgjE ]: >>426
触媒はもうカンベン。
ほんとカンベンしてくれ・・・。
434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:23 [ TQennOWI ]: なげた、なくならない
435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:33 [ bEI6E3rw ]: 准銃士投輪+1　のレシピおしえてー
436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:50 [ ehpw4ve6 ]: 蝮改げっつううううううううう
80万だったけど満足
NQよりHQの方が発動率、効果時間長いかもしれません。
スタン発動すれば分身1枚得したって事ですよ！

って思う事にした散財した忍者より。
437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:51 [ ehpw4ve6 ]: >>427
ΩΩΩ < なんｄ
438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:52 [ 0BecRMVY ]: >>432
なくならないっていってもお前まだ疑うだろ。

な　く　な　ら　な　い　

もうそれ以上は言わん。
439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:26 [ Zh9cVpls ]: 散々既出だが、遁術はINT依存だったよ。
監獄のSS相手に遁連射していて、エチュード貰ったら、
ダメージが3-40くらい上がった。
この様子だと捕縄や呪縛はMND依存なんだろうなぁ。
忍者のMND低いし、魔道士が使うスロウの方が効果高いと思われ。
440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:34 [ 0BecRMVY ]: >>439
なんで散々既出ってわかってて
またカキコするんだ？ｗ

　意　味　不　明
441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 04:50 [ M.agabus ]: 忍術は全てINT依存という可能性もあるぞ
442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 05:23 [ uwroFHPw ]: 空蝉弱体したらもうそのままって事がありえるのが■e
443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 05:28 [ mXRNmnRw ]: 呪縛弐マダー？
444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 05:44 [ qrQZdXZY ]: >>443
禿同
445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 05:44 [ YANmCUE. ]: 忍者的には回避とAGIどちらを重視すべきですか？
ドッジかドローンで迷っています．．．。
446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 06:29 [ h89HvpSE ]: >>445
1個ずつ買って付ければいいだろボケ
447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 07:07 [ 18fWYz6U ]: ナイトスレの荒み方すごいよなぁ。

うちらヴァナ最大勢力の一角を敵に回しちゃってるみたいだし
（分ってくれてるナイトさんも多いが）
弱体される可能性大だなぁ。

したらばで騒がれたアビ（バラード、シルブレ、横だまetc）は
ほとんど全て弱体喰らってるし、なんだか不安だよママン。
448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 07:24 [ pu0kVLZs ]: ナイトスレは、ほぼ一人の荒しの仕業。
現行スレの半分くらいはそいつ一人がID変えながら埋めてる。
釣られてる奴もいるけど。

空蝉に関しては「完全回避されるとは予想外」みたいなことを
どっかのインタビューで言ってたし、
遅かれ早かれ調整は入るんじゃないか？

"基本性能はそのままで、連続使用で回避発動率が下がっていく"
くらいが妥当な所じゃないか？
発動ダウン率を忍術スキル依存にすればメイン・サポも差別化出切る・・・かな？
449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 07:41 [ 9pyBr0UY ]: そんな事よりｵﾏｲﾗ

鬼武者３のオープニングムービーで忍者の格好した左馬介が格好良過ぎですよ
450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 08:50 [ DrtFA/Cg ]: ナイトスレはVUの時に強化されないと毎度あんな感じになる
こっちが気にする必要はないね
451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 08:57 [ QxRwyYH. ]: 今月の電撃は忍者特集でしたー
これでちょっと弱点とかは理解してもらえるんだろうか？
452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 09:07 [ ROlmJVh. ]: ふー　やっと６１になりました
長い間ありがとう溶刀改。
これからよろしく兜割り。
453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 09:18 [ 16OArcEY ]: えー、なんか色々大変みたいですが、お通夜ムードの詩人からの質問
最近なにやら、忍者ならマンボマンボでフェンリルもジュワタコ1PT楽勝とか
うさんくさくも景気のいい話が詩人スレに書き込まれているのですが、マンボ
は体感ありますかね？レベリング時ピンポイントナイトバラのようにピンポイント
マンボをかける価値はあるでしょうか。タゲ固定の為にはメヌマドを歌った方が
いい気もしますが、固定上手い忍者さんならマンボの方がいいのでしょうか。
まだまだ組んだことが少なく謎が多いです。そこで、

レベリングつよとて：
レベリングとてとて：
ノートリアスクラス：

シルブレなどが無いと仮定した場合、各ケースで優先度高めで希望したい
歌はなにか、1つご意見いただけないでしょうか？支援能力がますます
食われる詩人をこれからもよろしくお願いします(´・ω・｀)
454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 09:26 [ 7UMf.IZs ]: つよ～とての弱め　は空蝉2だけで回避しきれる→メヌメヌでおｋｗｗ
とて強め～とてとて、HNM　は空蝉1，2フルでもきつい→マーチ+マーチ

って感じだろうか??マーチ頼んだことないけどさ・・・
詩人様PTにいないことのが多いので　あんまよくﾜｶﾝﾈｰってのが本音だ
455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 09:30 [ OS3c7r6A ]: 派手に荒れてるなぁ
忍者以外がどれだけ来てるのか不明だが

あ、マーチよりエレジーのが重要なんで頑張って入れて欲しい
456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 09:35 [ 30S5h2pU ]: >>453
ノートリアスクラスではマンボがいいみたいですね。
マンボマンボ、もしくはマンボミンネあたりがよく使われるのではないでしょうか。

個人的にはレベリングにマンボは必要ないと思います。
何故なら詩人さんにはエレジーという素晴らしい歌があるからです。
エレジー＋スロウさえあればとりあえずなんとかなります。
あと、タゲ固定が上手い忍者であれば、空蝉張替えも多分上手です。
忍者は盾をしながら、それなりのダメージを与えれることも仕事だと思っています。
ですので、マドメヌ＋エレジー＋補助ケアルをしていただける詩人さんにはいつも感謝してる次第であります。

あ、あと戦/忍には絶対タゲなんかやらねぇぜって思って今までタゲ固定頑張ってきたんだけど、
リディル装備した戦士には絶対かなわないわ。昨日初めて組んで絶望を感じた。
あれは絶対無理。
457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 09:36 [ k/xwNdHc ]: マンボマンボはＮＭの時にかなり楽になるので盾するときは結構頼んでますね。
レベル上げのときはダメージが普通に通るからメヌとマドの組み合わせでいいかと。
458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 10:04 [ TT.LE0Ck ]: 空蝉凄い騒がれてるなー

もう、こんなに妬まれるくらいなら空蝉いらないから蛙呼べるようにしてくれ！
あと二刀流モーション改善、増やしてくれ！

>>453
レベリングつよとて：マドメヌ
レベリングとてとて：マドマド
ノートリアスクラス：マンボマーチ
BC複数タイプ：マンボマンボ（タイマンさせられる為）
459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 10:10 [ iCo2GtkQ ]: >>432
お前は

>装備箇所は投擲２つあるうちの右側、
>つまり石つぶてとか消える種類の方だったんだけど

ここまで自分で分かってるのに聞くのか・・・
右側に装備する投擲武器は消えるんだよ！

だから安心して投げろ！！１１！１！
460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 10:18 [ OS3c7r6A ]: 空蝉が騒がれてる主な理由は、デュナミスが重すぎて分身でも張ってないと
なんだかわからないうちに瞬殺されるので、空蝉張ってる奴だけがほんの少し遅れて死ぬから
「あいつらだけまだ立ってる。空蝉ツエー」と妬んでるだけなんだと思うがな

実際は重すぎて張り替え不能だから、死ぬのがちょっと遅いだけなんだよな
隣の芝は青いっつーかなんつーか
461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 10:29 [ sJppkXA. ]: >>427
練りやってるフレに聞いたら蝮改１０万って言うのは
ノーマル店売り前提だと２Ｄ以内に１本出来てもトントンどころか
むしろ赤だって笑ってた。後続潰しか値下げ競争に切れた馬鹿か知らないが
ボランティアで売ってくれるようなんで買っといた方がいいっぽい。

つーか練りって凄いね、師範クラスのＨＱを赤字で売ってくれるなんて(´･ω･｀)
462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 10:47 [ wlnDQvOs ]: 裏で忍者用装備出た人いる？
２回行ったけどどっちも忍者装備ドロップなしだった…
出た人いたら、どこで何が出たか教えて欲しいです。

>>456
戦/忍はレベル上げでも裏でも忍者の上位互換機になってますね。
特に裏だとラグで空蝉張り替えばっちりなんて行かない訳で、攻撃力ないとタゲ取れない訳で･･･。

Ｏｒｚ
463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 10:49 [ 5e9kSpCg ]: フェンリルにマンボマンボって意味あるの？
すぐ消されない？
消されなければ回避装備すれば忍盾一人で何とかいけそうって感じだったけど。

フェンリル蝉盾ｘ２でタゲ回すと余裕。
それでも回避装備捨ててＨＰブーストと防御重視装備で行ったが。
防御足りてないと一発４００以上のダメージ。
履行食らって通常一発で死ねる。
うちの鯖はよく蝉盾ｘ１で募集してる野良見かけるけど自殺行為なのでやめた方がイイっぽい。

レベリングにマンボはいらないかな？
ＨＮＭにマンボが有効なのはホント。
バットピアスつけて胴に羅漢装備でだましてもらうと何とかタゲ安定？
白虎でもタゲ回せば余裕で倒せる。
ニーズヘッグも回せば余裕？
ただ安定度は断然ナイトどうしてもヘイト稼げなくてなかなか難しい。
464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 10:54 [ KuPiQkuE ]: 蝮の原価は店売り店売り差し引き4000程度の赤字
スキル100でのHQ率は3%前後らしいから、
手数料込みで15万～30万が妥当なんじゃね？
465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:33 [ Vt6MvSJU ]: >>462
裏サンドリアで甲賀袴を敵が落としましたよ。
でもまあ流れてロストしたけどなーｗ
466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:21 [ bUN54bMU ]: 蝮　腹　　　どーもﾊﾗと読んでしまう・・・
467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:29 [ KuPiQkuE ]: なんか"店売り"が被っているが気にするな
468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:36 [ juyJkxOk ]: 確実に言える事は「忍者から空蝉を取ったら何も残らない」これだな。
469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:56 [ 7.9Q09b6 ]: 俺ガルモンク４３でこの前　忍狩モ詩白赤で組んだのよ
そん時忍者がずっとタゲ固定してて、たまにミスして攻撃喰らってたんで挑発してはがしてあげようとしても剥がれないの
トンボに狩も結構弓撃ってたし、連携のピア＞乱撃で時々一瞬剥がれる程度

本気だせない　とか耳にするけど忍者って固定も凄いの？
ちなみに以前骨でナイト誘って行ったが後ろ向いたりして緩気でやったけど７割俺が固定してたな・・・
470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:58 [ AasDAdSk ]: >>469
序盤連携とか常時バーサクとか
そんなことが無ければある程度の固定は可能。
しかし、中の人や周りの協力にもよるがって感じ。
471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:03 [ vJ0UsQXA ]: 確実に言える事は
「サポ空蝉弱体きたら、空蝉弱体要望が一気に増える」
これだけは分かっておいてくれ

俺はメイン忍者の更なる強化を応援するぜ
472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:06 [ NvSdlI66 ]: 今日忍者で裏サンド行って来たけど、なんかほとんど役に立てなかった気がするよorz
タゲ取ろうにもナイトのがヘイト高いし、アタッカーもほとんどサポ忍で全力でWS打ちまくってたし
激しく範囲系でしか空蝉減らなくて寄生しちゃってたよｗｗｗｗｗｗｗ
あやつられて2人ほど殺してきた忍者75でした(´･ω･｀)
473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:20 [ Q/4TxuhE ]: 469はナイト煽りか？そういう話題は他でやれ。
トンボ相手ならともかく、骨相手に何も考えていないモンクからタゲをきっちり取るのきつすぎるぞ。
474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:28 [ sH2..QTU ]: Lv上げだとマドマーチもいいな。メヌするくらいなら後衛にディア２でも打ってもらうし

裏世界ならリンクした雑魚とタイマンでいいし。
475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:29 [ iCo2GtkQ ]: 野良募集の裏世界なんてのは、戦術なんかほとんどないから
みんなでぼこ殴りなんでタゲなんて最初以外取れないよ

んで、大抵アタッカーは石像殴りにいくから
忍者の漏れらは数人でタゲ回しして、召喚された敵殴ってたよ

最終的には、後衛たくさんと数人のサポ忍アタッカー以外
いらない世界だと思うぞ
黒魔いっぱい集めて瞬殺したほうが遥かに楽だよ
476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:30 [ wlnDQvOs ]: >>472
ヘイト高いのはナイトよりも
モンク、戦士の２人。あと白黒ね。
裏で忍者はサポ白にしてケアル補助もありなんじゃないか？と思った。
477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:52 [ juyJkxOk ]: >>469
まあ煽りだろうが、マジレスするとレベル43ぐらいで語るなって事。
そんな低レベルの話してないし。
478 名前： 通りすがりのラスカル 投稿日： 2004/03/01(月) 14:09 [ TurR6ylI ]: 　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　　ヽ　ヽ
　　　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ　＜蝮刀改、めっちゃ性能ええやん！
　　　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／
479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 14:11 [ ylKQ8TpY ]: >>469
遁弐ﾋｬｯﾎｲな忍者黄金期で語るなと
そっから徐々に忍者は凹んでいくんだよｺﾞﾙｧ
忍者68歳、グスタフ骨相手にサポシ以外のモンクなんて誘えません
480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 14:58 [ 8b8HL8mk ]: 蝮刀改とてもじゃないが３０万とかじゃ売らないよ、、、９０本で１本しかできない
新月満月狙ったんだけどきつすぎる。まあリアルラックもあるだろうけど１００万
ぐらいじゃないと量産するやつはいない
481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:02 [ bUN54bMU ]: >>480原価知っててその金額出すヤツはいないだろ
40～50で落ち着くに一票、鯖の練り金度次第じゃもっと下か
482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:06 [ g6/5UUN2 ]: 実際10万とかなってる所もあるみたいだしな。
483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:11 [ iCo2GtkQ ]: >>480
頑張れｗｗｗ

不動持ってる奴から見れば、蝮刀改は不動と同じかそれ以下の
値段にならないと買わないかもな

スタンってのは任意のタイミングで出せると神性能だけど
ランダムだと無いよりはましな程度になっちゃ気がするんだよなぁ
484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:18 [ EPUm.8nc ]: 元ツーフの漏れからすれば、
もうスタンはこりごりです・・・＿|￣|○
485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:30 [ tAbADY4E ]: そろそろアレだ
不動×２派と蝮改×２派の争いが始まると見た

で、結論は好きに汁でＦＡ
ごめｗｗｗネタ潰しちゃったｗｗｗｗ
486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:32 [ cCoobhdI ]: ５９～６２くらいの時が一番辛かった記憶があるな
まったく固定できないで、忍者だめジャンって思ってたけど
羅漢シリーズ装備してからは一変した、それからはそんなに固定が辛いと思ったこと無いな
487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:38 [ hmuiGCHQ ]: いま丁度そのＬｖ帯なんだけど、エリスx1装備でも
開幕シルブレとかいれる両手斧戦士に持ってかれるな(;´Д｀)

良くある忍者の『え？』な即死体験シリーズ

慟哭で大鳥相手、分解3連で連携〆担当
範囲攻撃＞分身消＞分身消＞通常攻撃＞WS＞ギガスクリーム＞あぼーん
ギガスクで620くらいましたorz
488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:52 [ wlnDQvOs ]: 良くある忍者の『え？』な即死体験シリーズ　ボヤ編

ボヤでグーヴー相手、光連携のため、単発担当
単発迅＞空蝉弐→壱へ張り替え＞５０％で手動消し＞逆位相波＞壱張り替え失敗＞
ダメージ食らう＞光連携開始＞白にサイレナ貰う＞どーもくんのアッパーカット＞お星様ｷﾗﾝ☆
アパカーで750くらいましたorz
489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:57 [ EPUm.8nc ]: >>488
ドーモ君のアッパーカットは、漏れらのためにあるようなWSだよなｗ

＿|￣|○
490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:57 [ LoSbaTqs ]: 大ピンチの時は無理して空蝉かけ直す前にディフェンダーを出せる癖を
付けておくと致死率がさがるっぽ。
491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:05 [ dBRK9Vn2 ]: 良くある忍者の『え？』な即死体験シリーズ　フェンリル編

フェンリル相手、ナイトと忍者(俺)でタゲまわし
フェンリルWSでナイト死亡＞俺が挑発＞空蝉弐→壱への張り替え＞張り替え中フェンリルWSの構え＞
あ、これで手動で分身消すことないか、と思いほっておく＞なぜかそんなときに限って素で避ける＞
やばいと思い詠唱70%時に手動で分身消す＞やっぱり空蝉張り替え失敗＞フェンリルのダブルアタック＞
2発目クリティカル＞俺昇天
クリティカルで600以上くらいましたorz
492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:16 [ xnUDIOwk ]: >>491
あんたは漏れか！？
493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:21 [ PB2Mjuwo ]: >>491
柔すぎｗｗｗ
クリティカルでも４００程度だったぞ
タゲ取りのためとか言ってスナイパーでもつけてたのか？
494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:22 [ 6CEc4fhM ]: 良くある忍者の『え？』な即死体験シリーズ、
面白いな・・その光景が目に浮かぶｗ
495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:32 [ MKV0.RzU ]: 良くある忍者の『え？』な即死体験シリーズ　お魚天国編

空蝉壱詠唱中にダブルで中断＞スクリュー
ダメ１０４８・・・最大ＨＰ１０００ちょい・・・どうしろと？
496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:32 [ wlnDQvOs ]: 良くある忍者の『あ…』な即死体験シリーズ　ねぐら編

ねぐらで蜘蛛相手、狩場につくと何故か白/召がイレースなし、赤はサポ黒
やな予感がビンビンにする＞取り合えず頑張る＞捕縄弐＞捕縄壱＞もっかい捕縄弐＞
全てレジられて鬱になる＞スパイダーネット＞それでも頑張る＞弐が切れて壱がリキャスト待ち＞
慌てすぎて攻撃間隔あわせずに壱詠唱＞ダブアタで止められる＞例のＷＳ＞あ…

シックルで（ｒｙ　orz
497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:38 [ MKV0.RzU ]: 良くある忍者の『え？』な即死体験シリーズ　蠍座の女編

ちかくのＰＴがリンクしてたからサソリとった＞空蝉壱詠唱中＞ダブル＆デスハサミ
ダメ９８０・・・最大HP９５０くらい・・・どうしろと？

おれこんなんばっかだ・・orz
498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:42 [ hmuiGCHQ ]: やっぱ皆色々と即死経験あるんだな(;´Д｀)
499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:50 [ OEZg6VEs ]: >>468

なんかシルブレマンセー期の戦士みたいだな。
あのときも戦士からシルブレ取ったら何も残らないとか言う奴がいたが、案の定、弱体が
きた。

空蝉もくるぞ、必ず。
当然代わりに何か、なんてないからな。

>>456

詩人からすればエレジーはレジレジ、マンボはレジ無しなわけで。
エレジーなんぞいくらでも歌うし、リキャスト毎入れてるが、まず入らねぇのよ。
とてとてに３回に１回くらいしか入らないエレジーとマンボではマンボの方が最終的に
効果が高いような気がするんだがな。
500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:50 [ wlnDQvOs ]: 良くある忍者の『え？』な即死体験シリーズ　テレポ/エスケプ編

狩り終了＞白テレポ詠唱＞そこら辺の敵を適当にタゲる＞テレポ発動＞微塵！
PTメンバー「え？」
501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:02 [ QtIoeghQ ]: ヘイスト、レイズⅢは忍者のための魔法だ!!
502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:10 [ tf3Otvqg ]: 良くある忍者の『え？』な即死体験シリーズ　ボヤ編その弐

ボヤ入り口付近の蜘蛛相手、忍忍モ詩赤黒
連携は地→烈、モは乱撃単発
「キノコに誤爆注意してね～」とか冗談交じりにいいつつ順調に狩ってると、
近くにいたキノコが赤さん殴ってますよ・・
垢>>「ごめ；；」
リンク避ける為とりあえず通路に移動しつつ蜘蛛はもう１人の忍に任せて
漏れがキノコに挑発する事に。
漏れ>>「Ellyllon」に挑発！！
・
・
・
全滅しますた(´･ω･`)
503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:15 [ AxICEr46 ]: 戦/忍で60bcにようやくいけるレベルになり
早速一山当てました(ﾟ∀ﾟ)

これを元手に４０で止めざる得なかった忍をメインに持って行こう
と思います。
504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:18 [ OS3c7r6A ]: >>503
がんがれ
ただ、定期収入がないとメイン忍は正直つらいから
金作もがんがれ
505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:27 [ ZATAeNL6 ]: 良くある忍者の『え？』な即死体験シリーズ　テリガン岬編

対マンティコア、捕縄入ってるから張り替え楽勝だぜ！
空蝉:弐　=>　空蝉カウントダウン４、３、２、１
マンティコアのDA=>デッドリーホールドクリティカル！
PTメン:「えっ！？」

通常攻撃200、デッドリーホールドクリティカル850オーバー。。。
どうしろと？
506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:58 [ yWp8y8Ek ]: こちらタル忍ですが、メインでクモの場合は海串にします。
ええ、決定です。可決です。( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:59 [ 0xTxuRXs ]: >>499
戦士と一緒にされてもな・・・
漏れらは本当に空蝉しかないぞ
代わりに何か、の前に普通に追加されてもいいと思うのだが・・・
空蝉は強すぎだから～というが、サポでも使えるし
アビなし空蝉と少々の弱体スレ忍術のジョブとか意味不明
空蝉なくなったらPTにイラネェェェOrz
508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:05 [ OS3c7r6A ]: >>506
海串食っても死ぬときは死ぬ
イレースくれることを祈って山串食って戦闘時間を短くするが吉
事故死するときは集中力が切れた瞬間だからなぁ
１回あたりの戦闘時間が長いとプレイヤーが消耗するからおすすめできん
と漏れは思うんだが。人それぞれっちゃぁ人それぞれだがな
509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:11 [ yWp8y8Ek ]: >>508
クモはトラウマなってるからなぁ。
柔いし、網ウマーだけど、死んで稼げないとPTメンに悪くてねぇ。
クモに犯された回数＞＞＞＞＞その他
まぁひとそれぞれですよね。(´･ω･`)
510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:17 [ MFabUzDY ]: 良くある忍者の『え？』な即死体験シリーズ　オンゾゾ編

ナイトのフレと二人でコカ狩り＞Mysticmaker Profblix沸く＞ナイトがGET＞
暫く後スリプガ喰らう＞空蝉全部消されて寝る＞物理攻撃回避で起きない＞
その内古代詠唱開始＞でも起きない＞……滅殺

こういう時に限って避け捲くるなよ orz
511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:27 [ AasDAdSk ]: 良くある忍者の『え？』な即死体験シリーズ　裏世界編

よし！空蝉完了！石像釣りま～す。
ラグ・・・一瞬停止・・・再開
あれ？HP０になってるよ(´･ω･`)
512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:29 [ UOWHTPuM ]: 良くある忍者の『え？』な即死体験シリーズ　ボヤ編

レベル上げでトンボ狩り中＞赤さん連続魔エスケ発動＞前衛残される
＞シボンヌ

(´・ω・`)σ)´д｀*)
513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:31 [ bUN54bMU ]: 『え？』じゃないけど
ｼﾞｪｯﾄではがされてすぐ弐張ってすぐｼﾞｪｯﾄではがされて
壱唱えてる時にまたｼﾞｪｯﾄきて死にかけてｷﾞﾘｷﾞﾘで壱はったのにまた
ｼﾞｪｯﾄきて死覚悟した時にﾓｿの乱撃で暴走ｺｳﾓﾘ沈静化、九死に一生得たことあるな

いや俺が納金PT好きで4:2とか5:1のPT組むからなんだろーが
三連ｺｳﾓﾘとかｸﾓすげー楽しいよなｗｗｗなにあの綱渡りっぷりｗｗｗｗｗ
514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:31 [ H2wGPldo ]: 蝮改ですが昨日の新月で４Ｄ合成して１本でした。
赤字が１本４０００だの書かれてますが、素材の刀を４０本仕入れに行く手間も考えてください・・・
あと確率的に４、５０本で１本ですがハマレば８０～１００連続スカもあるわけで・・・
そんな物を４０万なんかじゃとても出せませんよ、合成完了まで買出し、倉庫、競売の往復で３、４時間かかりますし。

できるだけ安価で出して回転をよくしたほうがお互いのためだと思うのですが、
いかんせんコロリと違ってＨＱができにくい事と赤字が大きいことのご考慮おねがいします。
515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:33 [ bUN54bMU ]: >>514依頼する時の目安にはさせてもらいます

でも良心的な練り多いからそちらに甘えさせていただくかもｗｗｗｗｗ
516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:37 [ OS3c7r6A ]: 良くある忍者の『え？』な即死体験シリーズ　クフタル編

Ladonのディスペルウィンド＞某アタッカーの多段攻撃＞デッドリードライブ
HP満タンから一撃死でした。４桁ダメージはタル忍でなくてもタイミング悪いとだめだねぇ
517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:40 [ sHz.VqCo ]: >>515
分かって無いな。
錬金は良心的なんじゃなくてバカなだけ。
自分より安い出品にたいする抵抗力がないだけだ
518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:44 [ iCo2GtkQ ]: >>514
値段を決めるのは職人さんなんだから
好きな値段で売ればいいと思うが・・・

その値段で売れるかは保証しないけどｗ
519 名前： 453 投稿日： 2004/03/01(月) 18:45 [ 16OArcEY ]: 忍者の皆さん、お答えありがとうございました
意見を総合すると、忍者も削りアタッカー要員の一人として十分に貢献できる
レベリングの敵には他前衛と同じマドメヌ系歌で、ＮＭやＢＣ戦では、こちらが
思ってる以上にマンボ（マーチ）の需要はある、ということですね

エレジーを高く評価してくださるのは嬉しいですが、>>499の方が言っておられる
ように、レベリングの敵にさえ実際はレジられまくっているのが実情です
開幕土スレ＞修羅エレ＞レジられたら戦場エレは必ずしておりますが、それでも
通らないと本当に情けない気分でいつも一杯になります
３差などで誘われると本当にこれが多いので、レベル下の詩人と組む場合は、
その点も慮っていただけるとありがたいです。それではお邪魔しましたノシ
520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:56 [ hXuGBNT2 ]: 良くある忍者の『え？』な即死体験シリーズ　テリガン編その２
前衛４で多段WS祭り
壱詠唱＞まんちーテールスイングで壱中断１５０ダメ＞壱＞ダブル＆テール
でまた中断(´･ω･`) ＞壱＞デッドリーで９３３で天使がお迎えに・・
521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 19:52 [ ARN60bx2 ]: お前ら空蝉についてどう思う？すげえ反感食らってるけど（自演ばっかりっぽいけどｗ
522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 19:59 [ owM/BPgE ]: 参実装してくれるなら
それぞれ1枚ずつ減らしてくれても結構だ
523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 20:08 [ js5YUtqA ]: マンティコアだとマジ盾らくしょーだから
いちいち空蝉枚数数えてないなｗ
デッドリーで１０００オーバーも経験したこともあるけどｗ（ＨＰ２行で奇跡の生還）
ＰＴメンには悪いが睡魔と戦いながら盾してたよ・・
524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 20:12 [ cPk/SBUU ]: 俺らって盾ができなくなったら、もう終わりなような
アタッカー面ではもう他アタッカーなみにはなり得ないでしょ
もしかして手裏剣で狩人みたいな瞬間ダメだすジョブになりますか？
そしたらうっかりタゲきて本来の空蝉の役目になるのかな
525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:00 [ KuPiQkuE ]: 対マンティコアは俺らは楽なんだけどさ、あまり狩らないのかな？
オンゾゾでトラマが枯れまくってて、手を出そうとすると止めた方がイイと言われるんだけど．．
526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:05 [ 9cVufTwA ]: 即死体験だけでスレできそうな勢いだなオイ
527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:19 [ O20bjTx6 ]: まだ20台なんですが遁弐ﾋｬｯﾎｲってどんなもんなんですか？
528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:32 [ bM3ZWryc ]: >>521
つか、アビ（たとえば投擲）とか実装されれば空蝉いらないんだが･･･
529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:48 [ UwiJ.ZPk ]: 過去最高はシックルで1200食らったよ・・・

シックル、アッパーあたりはDA乗ると即死だよね・・・・
530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:53 [ 18fWYz6U ]: >>525
むしろ、オンゾゾでは麻痺と静寂あるトラマよりマンチー専門で行きたい所ではあるが。
531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:54 [ uVOsOZas ]: その投擲に何の意味があるかにもよるがな
ダメージの出ない投擲に何の意味があるか
あまり適当なこと言わない方がいいぞ
532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:58 [ uVOsOZas ]: でもまあ、投擲wsが実装されたとして
狩人なみの瞬間ダメージ出るなら俺は許せるぞ
533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:59 [ WDLnwbFk ]: どの部位か知らんけど、デュナミスウィンダスで忍者AF2出たようだ
534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:27 [ Gq4kS5wc ]: もし実装されるなら
投擲ＷＳで片手斧のアバランチのようなエフェクトが欲しい。
「ぎゃりぎゃりぎゃりぎゃり」って効果音とかあれば尻尾振って喜ぶよ・・
ＰＴメン「地お願いしますね＾＾」
orz
535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:41 [ Q39Le54s ]: たまにAGIと回避どっち上げたらいいの？の質問にAGIと言ってる
奴いるが回避＞＞＞AGIだぞ？ネタだったらすまん。回避＋は
とてクラスなら結構効果あるがAGI＋はとてクラスでさえ誤差の
範囲。（ヴァナ白書より）
536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:47 [ AasDAdSk ]: 投擲WSよりも投擲アビの方が断然欲しい。
537 名前： ５３５ 投稿日： 2004/03/01(月) 22:50 [ Q39Le54s ]: AGI信者は７５になってもAF足つけてるのか？手と足
くらいは羅刹着けたほうがいいと思うが・・・
538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:59 [ AasDAdSk ]: >>535　>>537
はいきなり何を語り始めているのだろうか(´･ω･`)
539 名前： ５３５ 投稿日： 2004/03/01(月) 23:18 [ Q39Le54s ]: 過去ログにそういう話出てたが、なんの突っ込みも無かったため
540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 23:21 [ KveIenKI ]: 装備品は個人の好きに汁
541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 00:27 [ iB.KDJjA ]: たまにある忍者の『え？』な英雄体験シリーズ　クフタル編
アタッカータゲゲット＞カニシザーズ＞アッタカー死亡＞エスケプー
＞忍者あれ？おいてかれてる！！＞一人でカニ撃破ｗ
＞とてカニ一人で勝てるじゃんｗＰＴいらね～www

お願いです何でもするのでＰＴ入れてください・・・ソロは寂しいんですorz
542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 00:29 [ Ee9Jwf6E ]: 遅レスついでにいえば、白にイレース買っとけ！とかいうのは
ちょっと酷な気もするな……。
543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 00:52 [ LAslourQ ]: すみません。シノビリングと、シノビピアスの潜在発動条件ってなんでしょう。
リングは４％だから確認しずらいし、ピアスは２０％もあるけど、
HP赤くなっても発動してるように思えないのですが。
544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:24 [ 8t1vBt1Q ]: 忍者もお蔭様で６０になることができ、戦忍着を目指して７０にしようと
思ってるんですが、只今６０の防具で少し迷ってます。
AF胴とはべつに、バーニー・ホーバージョン・ブラックコタルディの
３つの中で何にしようか迷っているのですが、何がお勧めなんでしょう・・・？
とて２戦なら回避上げても仕方ないので、ホーバーがいいんだろうけど
とて戦では痛すぎだし、バーニー・ブラコタならとて戦でも使えるし・・・
545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:31 [ WtQ9pugY ]: 遺品短刀げと。打ち直しは
タラスクの皮・上代卸し鉄・玉糸
ちなみに殴ってたまるＴＰは各１０ずつ。
546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:33 [ WtQ9pugY ]: 忘れてた。短刀＋不動な。
片手だけだと１８たまる。空で９０。
547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:36 [ b9xBxJ4. ]: >>544
好きに汁と言いたいとこだが
羅漢もエントリーさせてやれ
548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 02:04 [ ILsOecgI ]: すいませんｗ質問ですｗ
やっと３０になったんですが首のｓ　つ
549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 02:14 [ rIDuWaP6 ]: >>545
打ち直さずに、さぽ侍で永遠に迅ヒャッホイのが強そうだな。
550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 02:23 [ O4U0C2yU ]: 蝮刀改と蝮刀装備して練習に対して発動率調べてきた

Lv75・サポ：シ・敵：西アルテパ蜘蛛

３０匹ほどやった結果…ぶっちゃけかわんね
敵の数少ないかもしれんが、発動率はほぼ同じ。
次はとてくらいで試してきま
551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 02:27 [ rIDuWaP6 ]: >>544
装備は好きに汁だと思うが、利便性とかを考えると

ホーバー；ドーモ君、マンチー相手におすすめ（攻撃遅いので、回避しなくても問題ないから）
バーニー；汎用。落人と合わせて攻撃＋４０は魅力。
ブラコタ；♀忍者専用装備。♂には必要ない。

リーダーやってマンチー、どーも君のみで７０にする気概があるなら
ホーバーがお勧め。一発のダメージにこだわるならバーニー。
♀忍者ならブラコタ＋網タイツで・・・あとはわかるな？
552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 02:40 [ cxK52ZZY ]: >>544
そのぐらいのLVだと迷うよな。
が・・・AFの二刀流効果アップが一番安定して効果発揮する。
さぁ悩めｗｗｗ

＞とて２戦なら回避上げても仕方ないので、ホーバーがいいんだろうけど
ここちと気になったんだが
素で200貰えるような奴には同意だけど、これまでのレベリングで
丁度いいとて２でも回避上げて意味なかったか？
＋0と＋20じゃかなり違ったが。（＋20と＋40の違いはよーわからんかったｗｗｗ）

好きなの試して自分で納得するのが一番だと思うが、
羅漢（できれば改）は買っとけとアドヴァイスしとく。

さぁ悩め悩めｗｗｗｗｗ
553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 03:02 [ F1//1WQA ]: >>548
＞すいませんｗ質問ですｗ
＞やっと３０になったんですが首のｓ　つ

やはりwを句読点に使うと頭悪そうだね。
あと、途中送信っぽいから予想して書くと
首の忍者はキモイって事か。あqwせdrftgyふじこlp
554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 03:42 [ IUeo4WtU ]: 鈎縄合成時、割れた場合　以前は100%たてがみロストしてたのに
今回のパッチでロストしない場合もあるようになったのが　俺的には神修正。

後、今日25回座って2回しか割れなかった。成功率上がってない？
前は3-4回に1度は割れてたような・・
555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 03:44 [ 66dxs3Tw ]: カーディナルベストって、あれ安いし凄くいいと思うんだけど
あんま取り上げられないのなんでだろ？
556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 03:47 [ 7v0CzPYA ]: おいらも６２なんだけど、バーニー買おうか悩んでる。
ブラコタは完全におしゃれ装備。下はタイツじゃなく達人下ばき。
やっぱり羅漢までＡＦかなと思ってる今日この頃。
557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 04:08 [ 8heyIdVg ]: 忍者スレおもしろいすね
ところでどっかのスレでジュワユース落とすタコは忍盾なら余裕とか見たんですが、
実際やってみた人いますか？LV75なら素で避けまくりで余裕ってことなのかな・・・
558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 06:37 [ .1CEI9R. ]: >>555
レベル65で覚える二刀流4+胴AFの二刀流効果UPの相乗効果+ヘイストで手数が増える方をとってるから

自分はそうだけど他の人はどうなんだろ
559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 08:41 [ ctof9VWs ]: 忍者の防具なんて全て趣味防具なんだから好きに汁
560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 08:47 [ RiTkA8Cg ]: ７０越えても結局胴はAF使ってたな。羅漢も持ってたけど売っちゃった。
カーディナルははっきりいってかっこわるいし、回避＋は羅刹手足で十二分のような。
素材狩りでは戦忍着＋サポシ＋空蝉あればかなり強力だよな～
561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 09:06 [ GCNkICI. ]: >>559
じゃフィッシャー装備でｗ

それはそれとして、ウェディングドレス追加するならタキシードも追加してくれっての
LSイベントの時とか紙装甲でもいいんだからタキシードで暴れ回りたいのよね
562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 10:10 [ JP2j55V2 ]: よくある忍者の（ry

ラスの戦闘で微塵>>「お先に失礼しますぅ～(・∀・)ノシ」
563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 10:45 [ yWBwTQZ6 ]: LV30台での効率のいいタゲの取り方を教えて下さい、上忍様(´・ω・`)
あと忍術詠唱時にキャストバーが時々消えるんですが漏れだけですか？
564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 10:54 [ 8RaD4z0M ]: >>563
挑発
565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:00 [ yWBwTQZ6 ]: >>564
(´・ω・`)ゞ

忍戦狩でタゲ取られまくりなのは漏れがヘタレでFAですか？
566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:05 [ h5FnO3hI ]: 空蝉弐覚えるまでは、前衛で挑発廻し。
この時ヘタに壱→壱で張替えたりすると他が挑発しても剥がれなくなる時があるから
壱切れ→１発だけ殴られ→他が挑発→少し間をおいて壱張る→挑発
忍盾の時は他の前衛に挑発のタイミングを伝えておくのも大事かと。

弐覚えたなら・・過去ログ嫁
567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:07 [ 8RaD4z0M ]: てかね、そのLv帯はタゲ取りってまじで挑発しかないのだよｗｗｗ

火力もそれほど無いのでタゲ取られてもしょうがないとは
思うけど、ぶっちゃけそのLv帯の話は1年近く前なので
今現時の状況はよくわかんね(;´Д｀)

固定するならシーフいれればいいでないか？
568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:08 [ yWBwTQZ6 ]: >>566
今日辺り空蝉2覚えられそうなんでがんがります(`･ω･´)
とりあえず過去ログを漁ってみます。

で、リキャストバー消えるのは漏れだけなんですね(ノ∀`)
569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:12 [ yWBwTQZ6 ]: >>567
うちの鯖は後衛が余ってる状況でシーフなんていません(´・ω・`)
570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:12 [ xG79lRK2 ]: 俺もVup後、確かにバーがよく消える。
あとフイルターもVup前後でいじってないのに敵のＷＳの構えが出なかったりするよ。
571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:14 [ yWBwTQZ6 ]: >>570
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

そんな時は勘で空蝉手動切りとかしてます(´・ω・`)
572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:18 [ xG79lRK2 ]: >>571
そんな時、大抵重い狩場だったりするので、間違ってプロ切って焦る俺はヘタレ(´・ｪ･｀)
573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:32 [ cc1iDCHc ]: シーフは微妙。ていうか誰に騙すかで変わってくるかな。
忍に騙し入れるなら待ちの間、挑発は勿論敵対心一切稼げないから
シーフがいるからといってヒャホーイな事されると、騙し>挑発でもすぐもっていかれる。
騙す前の敵対心が全く稼げない訳だからな。
攻撃の加減がしづらい狩とか、狩とか、狩りとかな・・・・
常に何かやってないと固定出来ないのが忍かと。
ぶっちゃけシーフなくても張替えに慣れてしまえばいてもいなくてもよさげ。
というか、シーフがいるPTは中の香具師依存だなｗｗ

スマソ、ちと私怨はいってたわ・・・orz
574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:36 [ 81q3xDbs ]: >>573
何も出来ないって・・・通常攻撃もしとらんのか？(;´Д｀)
迎え挑発剥がれない程度にヘイト稼げばいいやん
遠隔釣りしてても暗闇いれたぐらいじゃ迎えからは剥がれんぞ。
575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:36 [ o3U.2.0c ]: やっべー！！クジャクを履歴の100万下で適当に入札したら落ちちゃったよ

スコハネ貯金が消えちまったヒュム♀忍者５８ orz

また金稼ぐか・・・
576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:49 [ 8RaD4z0M ]: 100万上乗せして再度出品汁ｗｗｗ
577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:52 [ g6lSHpP2 ]: たまにある忍者の『え？』な英雄体験シリーズ　俺が貰ったいいパンチ編

ジェット：８００
アッパー：９００
シックル：７００
シザース：５００
ギガスクリーム：６００
自縛：１１００
ガ系：６００
楽からのガ系：４００

みんないいパンチ持ってました　（´Д｀;）
578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:54 [ 81q3xDbs ]: >>577
ジェットアッパーでリングに掛けろを思い出したのは俺だけじゃない筈だ
579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:54 [ moICvc8. ]: 574>>スマソ、一切稼げないってのは言い杉だなorz
つー訳で、よくある忍（ry
編成>>忍/戦、狩/忍、シ/戦　白/黒　詩/白　赤/白
狩釣り>闇or捕詠唱>狩プレ>騙し>挑発>狩本気モードで連携（ピアス→バイパー）>
遁MB>挑発>狩が更に全開>挑発、挑発、遁弐、・・・狩たこ殴り>ケアル連打>
後衛たこ殴り>挑発、挑（ry・・・・・
狩「シーフさん、忍者さんに騙して～」
シ「＠20」
漏れ>/ja 微塵がくれ・・・・・・・・・・(´･ω･`)
580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:20 [ V.XvetXM ]: 昨日ヨアトルのマンドラ帰りにソロで強ゴブリンにからまれ逃げてたけども
前方にまたゴブがいてしょうがないので戦ってみたらHP半分残してEXP２００者を倒しちゃったよままーん
びっくらこいた。忍者をこのまま上げていくことに決めますた(｀・ω・´)
581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:28 [ WZ2qQSGk ]: ﾌﾆｮｷ、getしますた。
とりあえず兜割レベルまでは、コレで頑張ります。
582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:09 [ CSOQ7Z0o ]: >>581
いいなー。4回やってまだでねー。包丁も全然でねー。
でもスコハーはなぜかゲットした猫忍者56歳。

兜割まで溶刀改のままになりそうorz～
583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:21 [ XQadVS5I ]: >>580をみて思った。

ソロ中につよ～とて辺りの敵に絡まれて微塵残ってるけど取り合えず戦ってみるか～
と思って戦闘初めてそこそこ良い感じで半分くらい削って
「おっ、このままいけるじゃん！」
とか思って余裕かましてたら
空蝉張りミス＋敵のWSで微塵使わずに死んでしまった事あるやつ挙手しる！

ノ
584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:24 [ BM0GU7JE ]: ノ
585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:27 [ 8KB9SlXI ]: >>581
不動までサブウェポンとして引っ張れる。
フニョキ、フェンリル戦で久々に活躍したよ。
にしても、フェンリル戦引っ張りダコだ…　もう４回行ったよ。
586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:32 [ n7gmHjQE ]: >>585
俺も全く知らない人から行きませんか？って声掛けられたよ。
息吹が揃ってなかったので行けなかったが……orz
587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:18 [ hDin6Hc2 ]: フニョキ７回目で取れたなぁ
詩人いるときは不動×２
いないときは不動＋不如帰で重宝してますな
588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:27 [ xLgxDL36 ]: そろそろ啄木鳥のお年頃になってきたのだが、
これって過去ログに何か取り方出てたか？
出てたなら自分で探しに行くかｒ
589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:49 [ WZ2qQSGk ]: >588
啄木鳥も取ったけど、取り方つーか、
怨念に行ったら居た。

他の忍者NM同様、微塵に注意。
590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:53 [ xLgxDL36 ]: >>589
thx :p
591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:14 [ seI0Lb2s ]: 空蝉１＞１は切らなくても上書きされてるよな?
いままでそう信じてたんだが、手動で切るのは２＞１だけでいいよな？な？
１＞１、１＞２はそのままな俺
592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:19 [ DfVeMKsQ ]: 2chの忍者弱体スレって、腐りきってるねえ
空蝉の無い忍者とか何も考えずにただひたすら忍者強すぎ弱体汁ってのばっかりだよ・・・
なんか空蝉無くても俺らってトップアタッカーとか言われてましたよｗやれやれ・・
593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:22 [ fSxqWXVU ]: >>570
バー消えても体が覚えてるよな(・∀・)
なんとなくこれくらいで切ったら張替えできるって感じで
594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:23 [ 8RaD4z0M ]: とある場所では大騒ぎなのに、今回はこのスレは静かだなｗ

>>591
ログを見てれば普通に分かると思うがなぁ
効果なしって出るか出ないかで判断できると思われますが
595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:40 [ CkMb.xM6 ]: 指装備って迷うんですが、
ジェリーリング装備してる人います？　ファランクスよりいいなら取りに行こうかと思うンですが。
596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:40 [ gsG5RolQ ]: >>594
つまり１＞１、１＞２は切る必要ないってこったろ？
上の方でまだ３０なのに手動で切ってるみたいなカキコあったから認識間違ってたかと気になってな。
まぁこれで仕事戻れるよ、さんくす
597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:46 [ 5MMNoxcA ]: >>592
話しを持ち込んでもらいたいようなのではっときますねｗ
反論あるならヨロｗ

忍
不動 D39 隔227
二刀流間隔はLV65以上AF有りで 0.65
よって、D39間隔295の２回攻撃
忍者のD/隔は、0.264
モ
格闘間隔基本値はLV61以上で320
素手D値:LV75でD33
クロスカウンター　Ｄ+19 隔+96
よって、D52間隔416の２回攻撃
モンクのD/隔は、0.250

モンク以上の通常攻撃力。忍者の攻撃が弱いなんてありえない。
ナイトをはるかに上回る防御性能を誇っている以上、忍者はナイト以下の攻撃力にすべき。
598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:48 [ EMJTxzgQ ]: >>592
しかし裏世界とフェンリルで空蝉が有利ってだけなのによく暴れるよな
BCとかﾘﾝｸじゃ空蝉脆いっつーのにさ
別に空蝉弱体してもいいけどさ、参系遁術、呪縛弐と投擲どうにかしてくれんと納得いかん
あと口寄せくれたらもう何もいわねｗｗｗ
599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:51 [ TWJEBsHI ]: >>597
アタッカーとしてお誘いヨロｗ
連携〆やるから、トスヨロｗ
600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:51 [ 81q3xDbs ]: >>597
D隔はぶっちゃけ敵によって差がでるから
たいして目安にもならんぞ
601 名前： 571 投稿日： 2004/03/02(火) 16:51 [ yWBwTQZ6 ]: >>596
Σ(´・ω・`)

壱→壱って手動で切らなくてもいいんﾃﾞｨｽｶｰ?(ノ∀`)
ひたすら手動50%ぐらいで切ってますた　orz
602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:55 [ gJwq8Z2A ]: 忍者50になりました。
これからはAFで良いと思うのですが
諸々含め装備でアドバイスして頂けないでしょうかｍ（＿＿）ｍ

頭：皇帝
首：スパイク
胴：忍上位
股：忍袴
足：風魔
手：落人
指：名前失念（36装備のDEX+2のやつ×２）
耳：ウィングイヤリング
武器：解刀×２

装備に使えそうなお金５０万ギル

ヨロシクデス。
603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:56 [ LKhfu2CQ ]: >>601
ある意味凄いな・・・。
/salute >>601
604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:57 [ l1z5NCPQ ]: 最近忍２人のPTに入ったんだけど、もう一人の忍者がものすごい攻撃力でタゲとれませんでしたorz
こっちは敵対心+装備してあっちは全然してなかったのに・・・
ちなみにLv７４。廃装備の忍者のオートアタックはサポシのモ暗狩（遠隔）を余裕でぶちぬくと思われます
605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:57 [ vLaF7RNY ]: ジェリーリングゲット～！！って、あれ？
被魔法ダメージ＋５％？？？－５％じゃないの？？？
某NMサイトにだまされた・・・道理で遁ダメの通りがいいはずだorz
空蝉でかわせないブレス系も魔法ダメージ扱いだとするなら、これ激しく微妙だな

ちなみにLv７０忍/白ソロで撃破
行ったら放置状態だったのでPOPさせるまでにどれくらいかかるかは不明
遁弐で約１２０ダメージ、ＷＳは麻痺期待で烈でした
HP吸収技だけ食らうので、それはリジェネでせこせこ回復
戦闘時間約20分で、掃除した雑魚がリポップしてかなりあせりましたｗ
606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:59 [ bZloOSIE ]: >>597
D値は違うけども
ダメージをよく見とけ、、メイン忍はおろか
忍者とすら組んだこと無さそう・・
607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:00 [ Iu.ciPdY ]: 両手刀使い物になりますか？
608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:00 [ WOb6jOKs ]: >>597
ｗｓの糞なのお忘れですかな？
モンクサポシでも不意空でもってかれましたｗ(ノ∀｀)
クウメイ＞ダンス＞空だったかな
609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:00 [ RiTkA8Cg ]: 空蝉の上書きなんて街にいるときだって確認できるだろ。
610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:01 [ 5MMNoxcA ]: >>600
D/隔がちょっとの差なら敵のVITによってはDが少ない武器が逆転されることもあるでしょう。
が、STR・VITによる補正は-8までなので、どう考えてもD/隔は0.2を超えます。
現状D/隔0.2を超える武器はほとんど存在しません。
D/隔0.264って数値はちょっと圧倒的すぎ。
611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:04 [ WOb6jOKs ]: >>610

あとモンクわｓｔｒ補正がツヨスギ・・・・
ｓｔｒ４でＤ１あがるらしいよ(ノ∀｀)
612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:04 [ uwxhFKnA ]: いやいや、忍者の攻撃はつええぞ？
ダブアタ乗ったりクリ連発したりメヌあったり、色んな要素が重なればその瞬間はかなり強い。
統計にしちゃうと手数の割には・・・・ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

モンク以上てどっからきたデータだ？ｗ
613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:05 [ fSxqWXVU ]: >>604
忍者の廃装備でそんな攻撃あがるようなのあったか？
装備おしえて
614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:05 [ n7gmHjQE ]: 手数に惑わされてあまり気が付かれないが
忍者のオートブラインもちょっとしたもんだよね。
615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:06 [ yWBwTQZ6 ]: >>603
今日からのLV上げが少し楽になりそうです(´・ω・)
616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:07 [ 5MMNoxcA ]: >>606
あなたの言ってるのは盾役時の忍の与ダメでしょ。
回避重視装備、空蝉・挑発・遁術による手数減少。
弱くて当たり前です。
攻撃重視装備にして攻撃に専念すれば理論通りのダメでますよ。
617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:09 [ LKhfu2CQ ]: WSはD値高い方が有利だよなぁ？
D39の5回+1回WSと、D52の8回攻撃って・・・目に見えて差出るよな？
618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:10 [ n7gmHjQE ]: >>616
理論値って言ってるけど武器固有の命中率が計算されてないよ。
そこんところ補完してからよろ。
619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:11 [ TWJEBsHI ]: >>616
じゃあそういう装備するからアタッカーとして誘ってくれ。
空蝉使わんでいいなら、これほど嬉しいことはない。
お誘い待ってるから、忍者をアタッカーとして誘ってね。
620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:12 [ Iu.ciPdY ]: >>612 その要素は忍者だけに有効でモンクには無効なんでしょうか？
621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:13 [ l1z5NCPQ ]: >>613

攻撃上がるというかすべてのバランスがいいと言うべきですね。
武器：不動２
頭：オプチカル
胴：バーニー
背：アメミ+１
首：クジャク
手：ダスク（たぶん着替えで羅刹）
腰：スピベ
投てき：ウングル
耳：ドッジ２
指：ルビー２
脚：びゃっこ
足：風魔

詩人ありマドマチでもうついていけませんorz
他にも着替えあるみたいですがそこまできけませんでした。
622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:14 [ 81q3xDbs ]: >>610
おもいきり極端な例えで書いてみた

D40：隔200と、D70：隔400なんて見た目に極端な武器が合ったとする。
もまいさんらの大好きなD隔は0.2と0.175で前者が性能良くみえるわけだ。

で、単純に[ D値 - 防御力 = ダメージ ]が出るとして
(ここでんな単純な計算あるかｗｗｗｗｗってツッコミは無しな、
判り易いようにわざとこうしてるんだから)
前者は400間隔中に2回、後者は1回の攻撃だから
400間隔中に与えるダメージは

　　　　　　　　　　D40　　　　　D70
防御0の場合　 80ダメ　＞　70ダメ
防御10の場合　60ダメ　＝　60ダメ
防御20の場合　40ダメ　＜　50ダメ

となる。

つまり敵の防御力ってものがダメージに左右する以上
それを考えずに良し悪しを言っても無駄って事。

敵の防御打ちぬくだけのD値がなければいくら殴っても無駄で。
早いはなし高速の0進行より、低速の1進行の方が良い訳な。
無論逆に手数が有利な場合もある。

つまり敵によって出る結果は違うって事よ。

んで、物理WSに関してはちょっと特殊で
そのWS事態の性能は当然あるが、D値でダメが左右する上に
武器の間隔が意味の無いものだから単純にD値が高い方が良い。

つまりD隔はぶっちゃけあんま意味無い。
623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:16 [ hDin6Hc2 ]: うん　おｋ
空蝉弱体していいよ＾＾

で、本気装備のアタッカー忍者がモ暗並の総ダメ出せると思ったら
是非お誘い下さい＾＾
あ　別にトス役でもいっかｗ　勧誘お願いしますね＾＾
624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:17 [ LKhfu2CQ ]: 頭：修羅頭成兜
首：近衛騎士制式カラー
胴：甲賀鎖帷子
股：白虎佩楯
足：ダスクレデルセン
手：ダスクグローブ
指：ルビーリング*2
耳：コーラルイヤリング*2
武器：不動*2

こんな所か？アタッカー装備。
625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:18 [ o4VdZsrc ]: そんなに強けりゃ敵対心装備とか挑発とか使わなくて済むんだけどねぇ
626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:18 [ 7lUf2PF. ]: [ 5MMNoxcA ]どうした？
反論考え中か？
そんなことより早くアタッカーとしてお誘いヨロｗ
627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:19 [ fSxqWXVU ]: >>621
まあ７４なら白虎は装備できないわけだが・・
文からするにあなたは忍者なんだよね！？
モ狩暗をこえるって７４まであげた忍者ならわかるだろう
アリエン
628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:19 [ 81q3xDbs ]: うは、なんかつまりが多いな。
やっぱおれ国語だめっぽｗ
629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:21 [ l1z5NCPQ ]: >>627

すみません、自分が７４でその人は７５だと思われます（anonだったので）
630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:25 [ 5MMNoxcA ]: >>622
検証スレで過去ログ追いかけてきてもらうとわかるのですが、
ダメージの計算は、D値に対して自分の攻撃力/敵の防御力に大体比例します。
STR・VITの補正や攻撃/防御のキャップ等細かくは違いますが。
D値に対して敵の防御が引き算ならあなたの意見は正しいですが、
割り算なのであてはまりません。
631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:28 [ fSxqWXVU ]: >>629
んじゃタゲとれないのはレベル差じゃない？
その装備で暗狩モ超えるならそれはたしかに忍者強すぎ修正しろだろ
クジャクと白虎はないけどそれに近い装備なんだがそこまでのアタッカー
能力はないと思うけど？忍者やってるならあんまり適当なこと言わないで
632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:31 [ 5MMNoxcA ]: >>626
文章ちゃんと読んでねｗ
攻撃性能と防御性能両方共高すぎなので修正しろって、
文章の転載ですよ。
633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:31 [ R.k0W89U ]: >>597
D/隔は同じ種類の武器で比較する目安にしかならんと聞いた事あるぞ
実際漏れもフレのモンクも攻撃重視装備して
不動二刀とクロカンで殴りあったが相手にならん
通常攻撃は手数でカバーできる分張り合うが、やはりWSがな・・・
634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:33 [ 81q3xDbs ]: >>630
極端な例だからそこ突っ込むなと書いてあるだろうに
なんでこう融通が利かないんだ・・・(;´Д｀)

オレが言いたいのはもっと下の部分な。
答え(ダメージ)を出すために必要な要素には敵の防御力も含まれる以上
それが無視されて出された答え(D隔)には、対した意味がないと言ってるのよ。

計算式は違えど1つの要素変更するだけで
答えなんか大幅に変わってくるんだからさ。
もっと頭柔らかくしなせ。
635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:37 [ 5MMNoxcA ]: >>633
だから通常攻撃と書いてますよ。

通常攻撃は手数でカバーできる分張り合うが、やはりWSがな・・・

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>>633
だから通常攻撃と書いてますよ。

>通常攻撃は手数でカバーできる分張り合うが、やはりWSがな・・・

通常攻撃でモンクと張り合えるのがどれほどすごいことだかわかってますか？
それだけの潜在的攻撃力を有していながら、
あの盾性能はおかしいというのがこちらの主張です。
636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:38 [ l1z5NCPQ ]: >>631

そうですかね～与ダメこっちが２０～４０に対しその人３０～７０でとてもサポシのモあたりじゃ勝てないと思いましたが。
一回組んでみればやばさがわかると思いますよ
637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:39 [ 5MMNoxcA ]: うはｗｗ貼ミスｗｗ
638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:40 [ n7gmHjQE ]: >>635
なんども同じこと言わせないんで欲しいんだけど
武器固有の命中率が計算されていない以上、君の言ってることは全く無意味。
意図して無視してる？
理論値じゃなくて実測値出して叩いてくれるかな。
639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:43 [ qFQAJM.. ]: そんなことより壱系遁術の詠唱速度何とかして下さい；；
空蝉・遁甲は現状で良いから2sせめて3s・・・
え？さっさと40にあげて弐系つかえと？
サポ上げなんですよｗｗｗｻﾏｿ
640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:44 [ ggbpv8ik ]: 盾性能イラネ、参系実装と壱系強化、アビとＷＳ強化よろ
641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:45 [ hDin6Hc2 ]: >>634
理論値も実測値もちょっとおいといて
大事なことは↓
>>635
空蝉弱体でいいから、モンクと張り合えるという忍者を誘ってね＾＾
642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:47 [ CSOQ7Z0o ]: おまいら
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1078109233/
スレのコピペに釣られ過ぎ

ところでﾌﾆｮｷが無い50代忍者は命中装備で片手剣ってのは駄目なのかなー
連邦賢者制式小剣とか結構そそられる性能なんだけど
643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:47 [ 81q3xDbs ]: >>641
OK!ついでだからコレ最後な

D隔ってのはそもそも計算する順番が間違ってる。
間隔値ってのは攻撃回数だから最後に式に加えるもの。

(ごじゃごじゃしたダメージ計算だした1発分のダメージ)x攻撃回数(間隔) = 総ダメージ
が式としては正しい。

(D/間隔値)に色々数値いれても絶対に正しい答えは出ないよ。
644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:51 [ 5MMNoxcA ]: >>638
武器固有の命中率ってどのくらい影響あるものなのですか？
大抵の武器は0.2を超えません。
D/隔260に並ぶためには命中率で30%以上上回らないとだめなわけですが。
計算して影響がでるほどのものでしょうか？

逆にあなたは攻撃専念時の忍が弱いというデータをもってるのですか？
人にデータで証明しろという前に自分でデータを示してくださいな。
データ>理屈ですが、理屈>体感です。
武器固有の命中率があるならばそれを含んだ計算結果を見せて。
D/隔に命中率かけるだけでしょｗ
645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:51 [ 5PcumpW6 ]: [ 5MMNoxcA ]
机上の空論ではなく、実例お願いできますか？
例えば、～レベルのモンクと忍者が殴り合い、
そのときの装備は～で、敵は～で、のような感じです。
敵はなるべく、そのレベルにとっての"とてとて"でお願いします。
ダメージ、ダメージ平均などもよろしくお願いします。
そのときのログがうつったSSも頂けると嬉しい限りです。
SSの画像アップローダーが分からなければこちらで指定します。
646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:51 [ bZloOSIE ]: >>623
モや暗程度じゃ駄目だろ
あんな食事食ってるだけで良いジョブなんかと一緒にするな
狩人くらい強くなるなら空蝉無くてもいいが
盾役からアタッカーにひっくり返すほどの修正なんてまずされないだろうから
安心しようぜ
647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:53 [ lElOIxHA ]: まあ、盾していようがいまいが通常でも
モ、戦/忍から殴りでタゲとれる気せんよ

Ｄ/隔がどんなもんか知らんが廃装備戦死とやっててこっちも不動や
バーニー＋１装備してるのにマジで倍近いダメージ差があって、累積も
二刀流２と４の早さの差を差し引いてもどうにもならず引いた
648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:58 [ hDin6Hc2 ]: >>646
それじゃあまた叩かれるでしょ
モ暗忍が希望出てるなぁ　誰誘おうかなぁってリーダーが悩むぐらいでいいよｗ
>>[ 5MMNoxcA ]
一度もこたえてもらってないですよ？＾＾

　　　　　誘　っ　て　ね　＾＾
649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:59 [ Jyecf1Po ]: もう、空蝉弱体でも構わんよ。
ただ、そのままだとナイト盾一択になること自体戦闘にも
面白みが全くなくなるのでナイト弱体をもちろん言わせて貰って
他のジョブ（戦士とか）も盾として通用するように並べるがね。
650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:59 [ o4VdZsrc ]: >>642
通常は命中+で片手刀でいこう。
片手剣で連携に組み込まれるとＴＰが遅れがちになるのが問題だな。

他前衛がシ狩の時は連携にも入らないので使ったきりだ。
あの時狩人がサポ忍しかないって言うんで、詩人が迎えララバイしてたｗ
651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:01 [ bZloOSIE ]: >>648
忍術とか投擲で金かける戦いしかできない忍者が
食事食ってるだけで強いジョブと同等だと納得いのか？
俺なら違う扱いにしてほしいよ、そんなんなら誰も忍者やらなくならない？
金かけるの馬鹿らしいよ
652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:03 [ n7gmHjQE ]: >>644
何を言ってるんだ？
俺は別に忍者を叩くなと言ってるんじゃないぞ？
忍者を叩くなら、そして数値を根拠にしてるなら
ちゃんと全ての数値を考慮して叩いてくれって言ってるの。
強い部分だけ見て、不確定要素は切り捨てじゃ比較にならんだろ。

＞人にデータで証明しろという前に自分でデータを示してくださいな。

そっくりそのまま言葉をお返しします。
検証スレにでも行くといいんじゃない？
653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:04 [ bZloOSIE ]: ただ空蝉を弱体するだけでは
狩人から瞬間ダメージ出せなくするのと同じことだと思うのだが・・・
654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:05 [ fSxqWXVU ]: まあジラ初期から続けてるやつはどんな弱体されようが
忍者続けるだろうなー
忍者好きだし(・∀・)
655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:06 [ 5PcumpW6 ]: [ 5MMNoxcA ]
やはり、動画でお願いできますか？
SSですと、撮った後に装備変更してもわからないので。
実例動画撮れたらこの掲示板でご連絡ください。
そのときにアップローダーこちらで指定します。
百聞は一見にしかずって言いますもんね。
楽しみにしています。
656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:08 [ lElOIxHA ]: ていうかアタッカーモードとか言ってたら
両手剣アタッカーモードのナイトも十分強いしな
まあ、攻撃全開で空蝉しながらも手数や回避が変わらないなら
問題だったんだろうが。
657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:10 [ xGq5bkt2 ]: 理論派ｱｵﾗｰの肩もつわけじゃないが武器固有の命中率なんて検証もされてない
ただの噂レベルのものじゃないのか？それとも60以降のスキル差によるアレの事？

あと煽りがﾓｿと張り合えるとか言ってるが普通に殴り合ってるだけならﾓｿにもってかれるだろ
まさに机上の空論だわな、忍者の通常は弱くはないがｱﾀｯｶｰに匹敵するほどじゃーない

もー一つ言わせてもらえばﾅｲﾄもｱﾀｯｶｰできるだろ？ｗ劣化暗黒になるがな
658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:11 [ NpHaVo4k ]: >>5MMNoxcA
んじゃよ、そんだけ強い通常攻撃あるのに楽に固定できない理由は何だ？
手数減ってるけど術のヘイトは一応あるんだぞ
格闘はな、STRと攻撃の影響がでかいんだよｳﾞｫｹｶﾞ
遠隔はもっと露骨に差が出るんだよｳﾞｫｹｶﾞⅡ
スキルは1で0.9の命中の違いがあるんだぞ、モンクはA+忍者はA-わかってるか？
忍者最高峰の不動二刀流で語るならリディル＋ジュワの戦士と比べてみやがれってんだ
あれはマジすげーぞ、攻撃しまくりで動きやヴァ杉ｗｗｗ
659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:22 [ o4VdZsrc ]: 誰か両手剣内藤と忍者を比較できるFFRepデータ持ってない？
660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:30 [ 3IbnlB7I ]: 5MMNoxcA
↑頭がおかしい　Lv75あたりでバタリアの虎とでも
闘った結果でもおっしゃってるんですか？　レベリング
ではモが自由にWS使い出したら対抗できませんが…
661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:31 [ 59w0UC5g ]: うおおおおおおおおおおおいい!!!

「陸ガニの肉」を店売りしてたら間違えてスコハネ売っちまったｙｐ!!!!!!

うわーぁーーーーーーーもうだめぽｊふぁｄそらうおｆ

忍者博士しね！！
662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:37 [ O4U0C2yU ]: >>661
装備してなかった、その程度の扱いにしてたモマエが悪い

まあ、ｲｷﾛ
663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:39 [ xGq5bkt2 ]: >>661店売りいくらだったの？
664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:48 [ R.k0W89U ]: >>635
忍者が盾役として定着したからその様な見方をしてしまうのだろうが
盾ができたのは空蝉弐が使えたため。
現状サポでも使える今、メイン忍者にアドバンテージはほとんどないに等しいにも関わらず
何故忍者がモンクに近い通常攻撃を持つ事が叩かれるのか意味がわからない。
盾役向けのアビ等一切なし(というかアビがない)で攻撃でタゲを取るしかない忍者からWSの威力だけでなく通常攻撃すら取り上げろとでも？
そんな事になったらまた謎の寄生ジョブに逆戻りな訳だが・・・

あと、普段は盾役の忍者が攻撃重視にしたら、とかよく言うが
ぶっちゃけ攻撃重視にしても大差ない。
普段海串＋ディフェンダーのナイトが山串＋バーサクにすればかなり変わるかもしれんが、
忍者は元々山串＋バーサク、サポ戦必須
空蝉の詠唱時間を殴りに回せてもゴミダメの山を築くだけ。TPが早くたまってもWSはショボイ
とてもじゃないがアタッカー枠に入る性能は持ち合わせてないよ
665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:52 [ WFF1S8LY ]: こんなことで役に立てるかはわからないけど
モンクはないけど戦士と忍者の両方75なのだが
ルガノンにいる玉は戦/忍なら召喚前に倒せるけど
忍/戦では倒せない、あまりにD値&攻撃力－防御力＝ダメージ（？）においての
忍者の攻撃面が低すぎるから、戦士にも勝てないのにモンクに勝てるわけがない
666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:59 [ qczvMVwM ]: スコハネ店売り6000くらいだったかな
667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:03 [ 5MMNoxcA ]: たくさんのお返事うれしいかぎりです^^
一つ一つ返事していくと間に合わなくなって来たので、
とりあえず・・・

○通常攻撃に関して話してます。モンクに負けない通常攻撃は盾役としておかしい。
○攻撃専念時での話しです。手数減る盾役時の話しではありません。
○盾役として攻撃力がおかしいという話をしてるのに、
誘ってよと論点のずれた話をしてくる人は無視します。
○全ての理屈を解明して説明せねば気のすまない方がいらっしゃるみたいですが、
それは無理です。
自分としてはD/隔の数値0.264という数値で十分な根拠になると思います。
これに命中補正・攻撃力補正を加えたところで
忍者の通常攻撃が弱いという結果になることはありえません。
具体的にこうだから忍者の通常攻撃は弱いって反論は無く、
証拠が足りない。もっと証拠をって感じなのは何故でしょう？
他のジョブのメイン武器のD/隔をはりましょうか？
些細な命中率の影響ではひっくりかえらない差がありますよ。
668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:07 [ 5PcumpW6 ]: >>667
解明とは言ってません。
実例が見たいんです。よろしくお願いします。
期待しています^^
669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:09 [ xGq5bkt2 ]: いや、なんつーか実際にｱﾀｯｸ仕様の忍者とﾓﾝｸのﾃﾞｰﾀとってきて
足し算引き算のやり方はいいから、できないなら食いつかないで>>667

それか>>661にｽｺﾊﾈ6000円で売ってあげたらもう少し相手したげるから
670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:09 [ 81q3xDbs ]: またもやオレのレスは軽やかにスルーされてるな(ﾟ∀ﾟ)
671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:10 [ 5PcumpW6 ]: [ 5MMNoxcA ]
また651、658の意見が無視されています。
自分の都合が悪い意見は無視していると見られてしまいますよ。
672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:13 [ 5PcumpW6 ]: [ 5MMNoxcA ]
特に651の意見は加味すべきだと思います。
散財しているということを忘れてはいけません。
またあなたの修正要望は、弱体要望のみで、
建設的ではありません。
そのような意見は小学生の｢タカシ君だけずるい～｣と同じです。
673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:15 [ MwAk0uKo ]: >>670
うむ　まったくだなｗ
674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:16 [ n7gmHjQE ]: まぁ、忍者を叩こうって奴の基準がこの程度と分かっただけでも良し。

○通常攻撃に関して話してます。モンクに負けない通常攻撃は盾役としておかしい。
○攻撃専念時での話しです。手数減る盾役時の話しではありません。

この二文の矛盾にすら気が付かないのだから。
675 名前： 665 投稿日： 2004/03/02(火) 19:17 [ WFF1S8LY ]: 10分前の俺ですらスルーとはなかなか良い視力をお持ちのようだ
676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:18 [ 5MMNoxcA ]: データを出してないのはどっちも同じなのに要求onlyですか？
信頼度はデータ>理屈>体感なのに体感でしか反論がないんですがｗ
677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:20 [ T4fzi1Kk ]: 忍者スレには定期的に　[ 5MMNoxcA ]←コイツ
みたいなアフォがpopするけど仕様だろ。
相手にするのはいいけど、毒されないようにな。

まぁ[ 5MMNoxcA ]←はサポで忍者上げてて、うっかり50代くらいまで
やったんだけど、黄金期だけみて全体がみれてない視界の狭いチンカスくん
678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:22 [ 5PcumpW6 ]: [ 5MMNoxcA ]
体感＞理屈＞データだからです。
679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:22 [ 81q3xDbs ]: >>676
D隔に関しての計算式がおかしいとか
答え出すのに要素が足りないって
オレの理屈は？(;´Д｀)
680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:22 [ xzHibbL2 ]: 攻撃装備すれば最高のアタッカーになれ(モンクを抜くっていうのはそういうことだよな)、
回避装備すれば盾役として最高になれる。
と言いたいんだろ。
盾役の話を100歩譲って認めたとしても、
極アタッカー装備しても最高のアタッカーには絶対になれないけどなｗ
そこらへんに転がってるRep見れば忍者の攻撃力がどの程度かはすぐ分かるだろ。
極攻撃装備でアタッカーを抜けるなら、そのRepを出すのはそういう意見を出す側がやるべき。

･･･昔の垢盾マンセーのレスのやり方を踏襲しているようだが、電波が足りんぞｗ
681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:24 [ o4VdZsrc ]: 任務ご苦労電波を足してやろうｗ
682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:26 [ R.k0W89U ]: >>667
藻前の理論で行けばサポ忍は大幅修正対象だな。
アタッカー/忍はジョブの持つ攻撃力(アビWS含む)で与ダメ大＋タゲとり容易な上空蝉で盾をこなすし
ナイト/忍は防御食事等に拘る必要もなくなり回復も出来る空蝉盾
後衛/忍もジョブ本来の魔法やアビを使いながら攻撃を空蝉で回避
不動のD隔なんかで埋まる差じゃないぞこれは

それと通常攻撃が強いという事はあまりアドバンテージにならないんだが。
シーフの通常ダメなんてゴミなわけだが、シーフ全盛期は藻前も誘ったろ？
アビWSを含めなければ、攻撃の強い弱いなんて計りえない
683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:26 [ ojVEjHZM ]: 信頼度は体感＞データ＞理屈
忍者スレで高レベル忍者は忍者の攻撃力を知っているがお前は知らない
お前のジョブは何かしらんが、お前のやってるジョブの体感はお前が知っている
だから他ジョブがお前のジョブの色々な面を煽ろうとも、そのジョブをやってないと解らない所がたくさんある
結局お前は忍者をやってないから理屈でしか煽れないんだよ
684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:28 [ j6oAm2Z2 ]: [ 5MMNoxcA ]
それに忍者の攻撃が強いのはあなたが認めているように、
｢攻撃重視の装備をすれば｣というように条件が限定されてますよね。
つまりは、防御と攻撃を両方同時に最高のパフォーマンスをすることは
できないということです。
ならばすでに、バランスは取れているのではないでしょうか？
そこに更に散財しなくてはならないということもあります。
まったくバランスが取れていると思いますが。
685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:32 [ MwAk0uKo ]: >>684のカキコには無視すると見たｗ
686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:35 [ T4fzi1Kk ]: [ 5MMNoxcA ]←コイツ
のアタマのオカシさを検証するスレになりました。
もう逃げる準備始めてそうだけど
687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:39 [ eRnDeBlk ]: repまだー？
688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:49 [ o4VdZsrc ]: なんか[ 5MMNoxcA ]が一人で頑張ってて可哀想に思えてきた。

いや、可哀想な人だったか
689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:50 [ a.mk3sqA ]: LV65以降70モンスドロップ武器前提で強い言われてもな。
空蝉にしたって触媒＋モンス選んでやっとあの性能出せる訳だし。
一部分だけを抜き出して、強すぎおかしいってのはてんで話になりませんな。
っていうか、弱体叫ぶ前にナイトなら盾性能強化とか、そっち叫ぶべきだろ。
安定してて、盾としてはナイトのが上と思ってるけどね。
そもそもアタッカーとして生きていけないから空蝉盾が編み出されたわけだし…

盾としてよりアタッカーとして生きたかった一忍者ですた。
690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:55 [ BM0GU7JE ]: 見当違いなこと言ってるかもしれないけど。。。

与ダメって単純に武器のD値だけでダメージきまるの？
D値/間隔は計算上モンクを上回ってるみたいだけど、
装備画面とかに表示される攻撃力やSTRって、
モンクのほうが格段に上だとおもうんだけど。。。
その辺無視して「モンクより強い！」っていえるの？
691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 20:21 [ 5MMNoxcA ]: D/隔0.264で通常攻撃強くないって言ってる人たちに電波呼ばわりされたｗ
どう考えても強いに決まってるじゃんｗ
通常攻撃弱いという具体的根拠は一つも示してないし。
なんでそんなに隠したがるんでしょうねｗ
>>684
685さんから言われたので返事しますねｗ
盾役時にもその攻撃力は遺憾なく発揮されてますよｗ
同じ盾役のナイトと比較して与ダメ・被ダメ共圧倒してます。
黒スレのテンプレにRepデータいくつかあったので参考にされてみては？
692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 20:24 [ bl6dKv16 ]: 俺の場合はバーサク入れっぱなしで殴ってるから盾兼準アタッカーぐらいのつもりでやってるしそんなに不満無いかな
バーサクいれっぱで盾できるなんてなかなか他のジョブじゃできないしね。
モンクの格闘に関してはD値とは別の計算式があったでしょ、彼らはどんどん与ダメが増えていく仕様だったはず
忍者に関してはさすがにもうちょっと武器の種類増やせといいたい、あと3系の術もねｗ
クロスボウを装備させてくれ・・頼む・・。
693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 20:28 [ cM0U1fmE ]: そんなに忍者の通常攻撃強かったら

前衛　忍忍忍　で空＞烈＞空の闇連携サイキョー？
694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 20:30 [ 32z1CQNo ]: と言うか空蝉盾に落ち着くまで
先代忍者が手数アタッカーを模索しなかったと思ってるのか・・・

無理だったから空蝉盾になってるんだが・・・orz
695 名前： 692 投稿日： 2004/03/02(火) 20:30 [ bl6dKv16 ]: ああなんだ変なの沸いてたのか、普通に書いてしまった
上の方読んで無かったよｗ
スルーしてくださいm(_ _)m
696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 20:36 [ Y.5l9xVs ]: >>691
だからそのD隔が意味ないものだと何度言われたらわかｒ（ｒｙ
697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 20:56 [ 9KyKZZkY ]: モンクはしらんが、74の時の忍/戦と戦/忍のデータなら・・・

忍　攻撃回数2282　平均ダメージ32.9　命中率60.1%　総ダメージ58115　不動ｘ2
戦　攻撃回数1758　平均ダメージ48.1　命中率70.2%　総ダメージ84196　タバルジンｘ2

状況としては二人でタゲ回ししながらやってました。
すくなくともこちらは全力。（双方とも張替えは一戦で弐を一回、終わった後にもう一回って感じ）

攻撃回数の差をものともしないこの状況をなんとか・・・orz
698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:04 [ MwAk0uKo ]: 今度は>>697についてレスよろｗ
699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:04 [ a.mk3sqA ]: >>691
だれも通常攻撃弱いとは言ってないと思うぞ。
かといって強くもない。そこそこ。
ナイトよりは確かに強い。
が、この攻撃力があって、はじめて空蝉盾が可能になってる事を忘れてもらっては困る。
ナイトが自己ケアルでタゲとって固定してるように、忍者は攻撃する事によって固定してる。
それに、空蝉盾はテクニックにかなり左右される。
もう一度言おう。

一部分だけを抜き出して言うな。

それぞれのジョブ毎に、通常攻撃、アビ、ＷＳ、色んな要素が絡んでその性能がある訳で。
まあ個人的には攻撃面にプラスアルファくれたら空蝉弱体してもらっても全然構わないけどなw
700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:05 [ n7gmHjQE ]: >>697
うへぇー、同じスキルA-で命中率10%も違うのかよ。
何より、戦士にはタバルジン以上の武器があるわけで。
＿|￣|○
701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:06 [ WFF1S8LY ]: 飽きた
>なんでそんなに隠したがるんでしょうねｗ
こう言ってれば永遠に終わらないからそろそろ普通の話題をよろ
702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:08 [ FclOVNj6 ]: お宝発掘クエ？のマーメイドリング掘りに行こうと思うのですが、
あれって敵対心＋２ついてるから、忍者さんにはいいものですか？？？
もし良いものならどれぐらいまで予算出せるでしょうか？
703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:17 [ 5MMNoxcA ]: >>697
んー、平均与ダメの値が納得できませんけどねぇ。
武器のD値に対して低すぎるような・・。
装備が知りたいところですが、
まあこちらはデータもってないのでおとなしく引き下がります。
新しくデータでも手に入ったらまた遊びにきますね。
その時はよろしくｗ
では、また～ｗ
704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:20 [ Y.5l9xVs ]: や、もうこなくていいよ
705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:24 [ bl6dKv16 ]: >>700
向こうにはアグがあるからね～廃装備だと命中も高いだろうし
D値の差はいかんともしがたいな
これを術で補えるとベストなんだけど3系の遁術だけでも追加されないもんかね
あっちは弱体ボルトも撃てる融通性があるだけにさすがは汎用ジョブといったところだけども・・
手裏剣で特徴出せないのが痛いね、もう一癖あれば忍者っぽいのだが・・
アサシンの称号はこのゲームではシーフのものであることが確定したから
曲者の称号はこっちにクレって感じだな
普通のゲームではアサシンは忍者のものなんだろうけど、まあ今更しょうがないしな（；´Д｀）
706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:29 [ /qPI3r56 ]: >>667
○通常攻撃に関して話してます。モンクに負けない通常攻撃は盾役としておかしい。

「モンクが最高でなきゃいけない」と”決めて”るのが良く分からん。誰が決めたの？
不動のD/隔”だけ”取り上げて話してるのも良く分からん。おまいら全員不動持ってる？

ただの［5MMNoxcA］の脳内FA話だろ。
707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:32 [ Y.5l9xVs ]: >>706
自分の不利なレスを全部スルーしてるし
自分に不利なデータも全部スルーしてるんでね？
708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:38 [ 5MMNoxcA ]: あ、ごめん。最後にもう一言だけ。
タバル間隔288　サポ二刀流係数0.85　実質間隔245
不動間隔227　二刀流係数0.65　実質間隔148
攻撃回数の比率2282/1758が245/148とかけはなれてるのも疑問点です。
気が向いたらご返事よろしく。
では、本当に去りますｗ
またね～
709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:41 [ buXViNQ. ]: 忍者しょぼすぎｗ
ナイト様の固定を見習えｗ
710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:45 [ 7cBMyY2Y ]: 忍者といえばマーメイドリングだが・・・・
自己落札なのかフレに頼んだのか知らないけど、いきなり50万以上釣り上げるなよ
数時間前まで30万(在庫1)だったのが、さっき見たら80万(在庫1)になってるしよ～～。
勘弁してくれｗｗｗｗｗｗｗ不死鳥
711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 22:07 [ /qPI3r56 ]: やっとわかったよ。

[ 5MMNoxcA ]こいつは「忍者」の批判じゃなくて、「不動」を批判してるんだ。
712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 22:11 [ rIDuWaP6 ]: おい、こら！！
俺が来た時にいきなり去るな！！俺も混ぜれ！！

・・・・・・・・・・乗り遅れた・・・・orz
713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 22:21 [ O4U0C2yU ]: 変なの沸いてるな
D/隔のこと知らないナイトか後衛かは知らんけどかわいそうだな…
D99/隔999とD1/隔11で同じダメージ出ると思ってんのか？
D/隔はあくまでも目安でしかない。Dが低ければダメージの下への振れ幅もでかい
しかも、忍者の片手刀スキルはA-
D/隔で平均ダメージが決まるわけではない。

まともなアタッカーや前衛ならこれくらいわかってると思うけどな
714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 22:22 [ Y.5l9xVs ]: >>713
奴の脳内では敵の防御はすべて0らしいからでるんだろ
715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 22:28 [ rIDuWaP6 ]: [ 5MMNoxcA ]さんの鯖では

敵の防御と回避は全て０で
忍者は全て不動もってて
D99/隔999とD1/隔11の武器が同じダメージ出せるようだ。

お願いですから、その楽園のような鯖名キボン。
ぜひ移住したい。
716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:09 [ lElOIxHA ]: まあ、空蝉弱体云々よりも攻撃力のことを過剰に言われるほうが
盛りあがっちゃうのは皆体験で大したことないの知ってるからなんだよねえ

漏れも昔はＤ隔やら持ち出されてるの見て忍者実は攻撃もスゲ－じゃん
って勘違いしかけてたら実際にはアタッカー相手に攻撃のみでタゲ取れたこと
なんかまず無い訳で。ホント>>697のデータ通りな感じなんだよね。
両方廃装備で勝負しても、こっちだけ毎回挑発しててもタゲ奪われるくらいな勢い。
717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:18 [ LpeAKBNY ]: もうこの際だから
空蝉弱体してもいいから、投擲とWS強化とJAと参系よろｗｗｗｗｗｗｗ
にしようぜ!!ｗｗｗｗｗｗｗｗ
アタッカーになるなら狩人並の瞬間ダメだぜｗｗｗ
詩人のような位置だったらｗｗｗｗｗわからんｗｗｗｗｗｗ
新忍術もよろしこしこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってナイトスレとかに言いに行かないか？
718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:42 [ KYoZ9BWA ]: いいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナイトスレ突入しようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:53 [ q/N23kmI ]: 忍者が攻撃＋盾ならナイトは回復＋盾だと思うんだが？
忍者から攻撃奪うor盾奪うならナイトも回復か盾すてろと
720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 00:16 [ F.KnCpfg ]: ④神やったら劇毒爪でて、784ptでロット勝ったぁぁ！
んで、合成してもらって念願のスコハネを着てみる･･･

ガルカには似合わねぇぇ！

そいで、もうモンスタハンタ移る予定だし
ついでに最後の大人買いと思って
神印章BCの戦利品で貯めた500万Gで
ダスクグローブとスピベルも思い切って買っちゃったｗｗｗ
｢へイスト効果｣は風魔と魔法ヘイストを合わせて、かなり体感ありでした。
百虎と合わせたら、一体どれくらいになるんだろ･･･！
見た目もグローブはかなりイカツい感じだけど、目立つし
スコハネや羅漢とそこそこバランスもとれてかなり良い感じｗ

今まで廃装備って持った事なかったので
装備出来て、ほんっと嬉しいし、満足しました！

･･･自慢っぽかったですね、皆さん消防なので許して下さいm(_ _)m
721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 00:17 [ /GQFpyP. ]: 忍者実装当時のボンクラ時代を生き抜いてきた俺らはそんな煽りには
乗らないよ。俺らは俺ら彼らは彼らで楽しくやろーぜ。
722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 00:22 [ LnpcCvt. ]: 投擲wsがｽﾗｯｸﾞ並に強いと予想。
投げる物の値段からして本当はそれ以上でないといけないのだが
723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 00:26 [ MLOTr.5I ]: 漏れの鯖ではデュナミス・フェンリルともに
ナイトが必須なようです。

こんな田舎鯖でよかったです。
これからも忍者さんとは上手くやっていけそうです
724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 00:30 [ wIOv8X4s ]: >>720
おめでとう、俺もモンスターやる予定だがそんなギルないなぁ・・
不動ももはや安いし装備切り詰めても買えないな。
まあ一番羨ましいのは500万で両方買える鯖だな・・・
725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 00:31 [ MLOTr.5I ]: 当時の忍者って現在の竜騎士以下のボンクラだったよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 00:35 [ BvN7Sjpo ]: >>720
>皆さん消防なので
俺らが消防だと言うのか、そんな餌で俺らがクマアアアァァッァア

なんか自慢っつーか嬉しさが伝わってきて和んだぜ。
727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 00:36 [ rvQWOSkQ ]: あうう；；レベル上げ終わったから見にきたのに
もう帰っちゃったのね；；
最近めずらしいオモシロイ人だったのに；；
728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 00:47 [ /b48MU/o ]: >>726
「皆さん」のあとに「、私は」と付くんでしょう。
嬉しさの余り文章の推敲せなんだな、>>720氏は(*´Д｀)

>>723
必要なのは忍者ではなく空蝉。
ぶっちゃけサポ忍の他職が沢山居れば俺らイラネｗ
729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 00:50 [ tBVfetz. ]: >>727
ね、オモシロイ人だった。
なんかすげー必死で笑ったｗ
730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 01:01 [ 1jyYzL1w ]: で？　日付変わってＩＤ変わったから [ 5MMNoxcA ]←コイツは
違う人に成り済まして自分の言ったことを反省してるわけか。

>>702
オレら自分で取るから競売に出しても買わないよｗ
そのくらいの苦労には慣れっこだもん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 01:03 [ .nX.Tofw ]: なんかやけにスレ伸びてるなーとおもったら・・・。
寝る前におもしろいもの見れてよかったｗ
5MMNoxcAさんは神！

2度とくんな＾＾
きてもおもしろいからいいけどｗｗｗｗｗｗｗ

それより>>697のデータくぁあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 01:08 [ UW0aFkZo ]: 不動二刀流をやめて不動を1本売って蝮改を1本購入して
メイン不動　サポ蝮改にしようと模索中。
それと同時進行でマーメイドリングゲットを目指し、
尾、手、頭をゲットしてようやく＠１つ・・・。
ちなみに敵自体は対して強くないので
マーメイドは買わずに自分で取った方がいいんでね？と俺は考えますだよ。
733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 01:20 [ .nX.Tofw ]: >>732
武器は不動と蝮改には漏れは激しく同意。
D1なんてたいしてかわらないしクリティカル3%は体感できない。
蝮改はスタン入るとうれしい、分身1枚得する、ガ系を止めてくれる　か　も　しれない

指輪は前に猫さんがいってたが状況によりジェリー、血玉、スナイパーだな（漏れも猫さんと一緒でミスラで即死怖い）

なんでかわからんがモンクいても最近タゲ固定困った事無いんで敵対＋装備よりステータス重視だな

1忍者の意見ですた
734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 01:31 [ F.KnCpfg ]: >>724
あ、実はもうちょっとかかってるです･･
スコハネはLSに骨職人さんがいるので、素材持込のみで作ってもらい
スピベルは250(最終1/29)在庫2で、310で落札出来ました。
ダスクグロ－ブは競売だと230(最終2/27)在庫1だったのですが
フレに皮職人さんの知り合いがいたので
ベヒ皮200で買って、素材持込のみで作ってもらっちゃいました。

だから正規よりはちょっと安く手に入ったかもですねー。
でも、欲をいえば、もっと早くゲトして色々暴れたかったなぁｗ
もうすぐLSごとモンスタハンタお引越し予定なので。(あー寂しい！)
>>721
思い起こせば･･･
玉鋼と刀を競売売りウママされる方と天晶堂店の開店前に火花散らしたり
未開の地だったエルシモエリアを忍術求めて奔走したり
忍具99個を数万で買って、空蝉や遁甲でスキル上げしたり(あふぉ)
クフィム時代に誘われず、ソロで巨人の召還したリーチやミミズを叩いてたり
リキャスト計れるように色んなパタンで空蝉壱弐の重複＆張替えを練習したり
とかとか、色々やったなぁｗ
735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 01:44 [ 8oMMTq8k ]: 甲賀半首取った人いない？
忍術ダメアップ、どれくらいアップするんだろ…
736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:04 [ z65L3IR2 ]: 弐術９０通る的に１２０通る位なﾖｶﾝ・・・
737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:19 [ zaQAIiKs ]: >>736
33%もアップしないだろ。90が100になるくらいだろ　orz
738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:28 [ VeaTHJXs ]: 甲賀取っても夜間限定が多いから、着替え必要そうだね
どこかに常時夜のエリアとか作ってくれないかなぁ
739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:31 [ xLZgitLM ]: ところでそろそろ我慢できないんだけど、
フェンリルストーン投げていい？
740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:34 [ 1VmOWHbk ]: あ、もう変な人は逃げちゃったのね。
来るならデータもってこないと話にならないよ。水掛け論にしかならない。
自分でデータ＞理論＞体感とか言ってるようにね。

うちもデータ取れるようにしておきます。
忍者スレの結構冷静な対応には感心しました。
でかした。

忍者６２才
741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:40 [ IcUS26Os ]: 手裏剣に弱体手裏剣とか出ないかね。
刀に主に弱体系を用意する方針みたいだけど手裏剣みたいなものこそふさわしいような・・
小賢しい技増やして欲しいのよね忍者だし。
一撃必殺が無いならせめて忍術充実させてくれ
忍術といえばどんなのあるかね、分身・口寄せ・幻術・・トラップ仕掛けられると良いよなあ
多数VS多数で罠を張るとかな、見破るのはシーフにスキル与えるとか
なんか考えてくれたのむ。
742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:53 [ DLGXKyU. ]: >>557
やってみればわかるよ。
ジュワユースの入手難易度はAF程度でしかない。
沸かせることができれば普通に取れる。
743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:54 [ jB7W.4AY ]: >>732
一回ででりゃ誰でも自力ゲットするよ
20時間以上かけて2回掘っても出たアイテム獣人ミスリル貨とかだぞorz
木乃伊の頭取るときにいくらでも盗めるっちゅーの
悪い事は言わん、出品あるなら買っとけ！！
744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:38 [ /XM7tgLg ]: 面白い人、いないのかぁｗ
最近ここきてなかったからな。居たらおもしろかったのに
一応書いておくと
忍者５５の時になぜかナイトがいるＰＴに誘われて、ナモ忍が前衛だったんだが
完全攻撃力ブーストで俺のほうがレベル１つ上なのに、まったくナイトからタゲ
取れませんでしたよ。モンクは何回も取ってましたけどｗ

これでも忍者の攻撃力つおいのかな・・・？
745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:39 [ gKcY4bqQ ]: レベル上げで組んだ74忍/戦、戦/忍、暗/シ、シ/忍
ル・アビタウのとてゴーレムやった時のデータ

忍攻撃回数1530 平均ダメ54.5 命中率80.1% 総ダメ66776(78956)
戦攻撃回数808 平均ダメ60.3 命中率80.6% 総ダメ39253(50443)
暗攻撃回数391 平均ダメ156.0 命中率83.1% 総ダメ50709(80451)
シ攻撃回数955 平均ダメ54.6 命中率84.9% 総ダメ44255(62562)
(総ダメ括弧内はWS含む)

回避全部:95.4% 回避:40.5% 受け流し2.0% 幻影:52.9%

まあ、とて連戦だと忍者は強いよな
なによりただバーサクして殴ってるだけでタゲ来るから楽だし、
楽しいな～ｗ
746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:45 [ Dz8qtJDs ]: 回避:40.5% ・・・・

お前さんの装備が知りたい。
747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:52 [ r61DtGno ]: >>703
>んー、平均与ダメの値が納得できませんけどねぇ。
>武器のD値に対して低すぎるような・・。

銀英伝のミッターマイヤーの台詞にこんなの合ったな・・・
『事実と理論が対立するとき、理論を優先にする傾向が・・・
　理屈倒れのシュター(ry』

ま、所詮理屈は理屈でしかないってこった。
748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:53 [ 1VmOWHbk ]: なんか戦士の攻撃回数少ないような？
二刀流？？
749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:56 [ UW0aFkZo ]: >>746
「とて」ぐらいならそんぐらい普通に回避ブーストしてたら避けるけど・・・。
「とてとて」だと回避率なんてせいぜい高く見積もっても5%ぐらいだけどな～。
750 名前： ７４９ 投稿日： 2004/03/03(水) 04:01 [ UW0aFkZo ]: あ、もちろんモンスターには暗闇にしとくとか
そういうのを前提としてね。
751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 04:26 [ xuS1ZTpU ]: >739
投げてもいいが無くなるぞ。
>745
その戦士弱すぎない？
752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 04:39 [ gO0OZM.w ]: おい…
甲賀鎖帷子今日ドロップしてなんとロット勝ちしてすごく嬉しかったよ…
これでアタッカーとしても結構いけそーとか思った｡

で装備してみたら攻撃力上がってないのよ｡不具合かーとその時は思って
裏世界終わったら□にメールしようと思ってた。
そしてしばらくやってまたステ画面見たら攻撃力上がってた…
もしやと思っていろいろ試して見たら…夜間専用だったよ…少なくても攻撃は…
夜間：が抜けてた不具合ですかぁああorz

モウダメポ、忍者AF2は夜間専用ですか…
とりあえずメールはしときました…
753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 04:48 [ T2JmL8uQ ]: 夜間専用ってまじか………

胴つえぇ。。。とか思いながらいつしか手に入ることを期待してたのにorz
754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 05:52 [ 4IO7f9/Q ]: ７４～７５のＡＦ２が出た報告はまだない。ネタだろ。
755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 06:49 [ fkAIMwxM ]: >>754
夢を壊されたくない気持ちはわかるが、みっともないぞ。
756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 08:02 [ .p1/wEwk ]: >>745
そのデータおかしくないか？
なんでＤ39とＤ49で平均ダメが6しか違わないんだ？
あと詩人ありだろ？じゃないと忍者の平均ダメ54はありえないし
757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 08:16 [ Dz8qtJDs ]: >>756
落人＋バーニー＋メヌ＋バーサクして、ディア２入れてもらい
不動二本もってりゃそのくらいでるよ。

まぁ、>>745のデータだとシーフと戦士のダメが妙に低いんだよな。
シーフはよほどのへタレでないと暗黒より総合ダメージ多いし
戦士だって、暗黒に３万も負ける事はまずない。
758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 08:38 [ GpT60tO6 ]: 5MMNoxcA召喚用の煽りデータでしょ
ＷＳですら戦士が忍者と同レベルですか。
回避も素で半分近く避けれるんならソロで
とてくらい倒せるってことになるし。
暗闇条件って言ってもとてなら暗闇の術は大体通るしな
759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 08:49 [ GpT60tO6 ]: てか幻影:52.9%て空蝉やりながらその攻撃回数か。相手して損した(´･ω･｀)
760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 09:02 [ .p1/wEwk ]: >>757
詩人いないと出ないだろ、自分でもメヌと言ってるし
まぁ、明らかにおかしいデータだわな
761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 09:03 [ L8q6HCfc ]: 昨夜羅漢脚改が出品されてて激しく悩んだんだが……皆脚装備はどうしてる？
「好きに汁！」ってのは理解してるが、参考までに聞かせて下さいm(__)m

忍者67才……AF使ってます(;´Д`)
762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 09:22 [ lQ20LlT2 ]: >>744
55は忍がしょぼい時期だからなぁ
鎬2本でもいまいちだし
66でコロリ改で骨壷じゃなければモとタメはれると思うぞ
763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 09:24 [ rVE/Yv8. ]: 忍/戦でシ/忍に平均ダメが同等ってのも変だな
不意だま分こみで計算してるならﾜｶﾗﾝでもないが
764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 09:42 [ 8lP4I.Rw ]: 5MMNoxcAの脳内を具現化した煽りデータなんだから細かいところを突っ込むナや。
>なによりただバーサクして殴ってるだけでタゲ来るから楽だし
765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 09:46 [ kcUijW5Y ]: >>761
72でも網タイツ
夜になるとあれ？なんか楽になったなーってくらい体感できていいとおもうが。
着替えマクロ使ってるって人もいるかも知れないが
基本的にレベル上げは敵釣り役、バナナでPOP時間計測、チェーン管理しながらレベル上げしてるんで
ヴァナ時計見て着替える余裕ないしな

まぁ、装備は個人の好きにあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 09:52 [ bR6N8NL. ]: んじゃちょっと自分のrepも。
アビタウとてとてウェポン
LV69～70
　　　　合計　　通常　　WS
忍/戦__ 241522　182929　58593
狩/忍__ 322488　197922　124566
戦/忍__ 293065　203059　90006
竜/戦__ 217695　128873　88822

通常攻撃は戦士と狩人とやはりあまり変わらないのですが、WSの弱さですね。
それで圧倒的に差がついてます。
いつもは固定PTなのですが欠員が出たため、今回野良から竜さんを誘いました。
ＬＶが１低く、子竜がすぐ死んでしまったのでちょっとダメージ的には少なめになってしまったようです。
全員廃装備です。自分（忍）はダメージ重視の装備をしていました。
767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 09:54 [ EugqtB7Q ]: >>766
頼む空蝉どうのの前に竜を何とかしてやってくれ…
俺は竜に着けた名前さえ忘れちまった忍だが　あまりにもかわいそすぎる…
768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:27 [ 9aBTKwM6 ]: >>766
戦士はわからんが、狩人は…　だって忍盾だよね…
あと全員廃装備で忍盾なら狩人は追加ダメージがあるハズと言ってみる
769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:36 [ .Sa2.ZAY ]: 空蝉2覚えますた(・∀・)ﾔﾀｰ
で、昨日ちょっとLV上げに行ったんですけど、
ちょっと上手にできなかったので質問です。

かけ直した壱が切れた後に弐がリキャスト中だった場合って
喪前がﾍﾀﾚじゃｳﾞｫｹｶﾞ!!ってｺﾄなんでしょうか？(ノ∀`)

弐かけて敵待ち→切れたら弐→ﾗｽﾄ1枚で壱→切れたら弐

根本的に間違ってますか？(´・ω・`)
相手はｺﾞﾌﾞでした。弓ｺﾞﾌﾞが嫌いです。あいつﾇｯｺﾛｽ。
かゆ　うま
770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:44 [ WSj1Uwww ]: >>769
それで正解
で、弱体やいろんな回避系ブーストなんかが入ってないと
常時空蝉なんてのが困難なのを体感してもらったかと。
だから忍者は回避ブーストがどーの弱体忍術がどーの
とたまにスレが荒れてるわけです
771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:46 [ rVE/Yv8. ]: >>769
それで合ってる。
壱弐共にキャスト待ちの時に
分身が全部剥がれたらディフェンダでふんばるか
サブ盾にでもがんばってもらうしかないよ。
772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:52 [ .Sa2.ZAY ]: >>770
なるほど(´・ω・`)
空蝉のかけ直しに必死で暗闇しか入れられなかった
漏れがDQNみたいです　orz

ところで回避ﾌﾞｰｽﾄってありますが、落人を装備はｱﾘなんですか？
あれ回避下がると思ったんですけど、火力上げてﾀｹﾞ固定って意味合いですか？

>>771
LV38じゃﾃﾞｨﾌ張れないので祈って避けます(つд⊂）
773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:57 [ rVE/Yv8. ]: >>772
そこらは敵にも寄るし他の装備にも寄る。
自分で試してコレが(・∀・)ｲｲ!!ってのを選択するしかないよ。
774 名前： 766 投稿日： 2004/03/03(水) 11:04 [ bR6N8NL. ]: >>768
あ、ホーリーボルト使ってましたそういえば。（アシッドで防御ダウンした後）
rep的にWSと同じ扱いになるみたいなので、WSダメージに含まれているとおもいます。
>戦士はわからんが、狩人は…　だって忍盾だよね…
すいません、どういう意味でしょうか。。。
775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:08 [ .Sa2.ZAY ]: >>773
攻撃速度が速い敵とか遅い敵とかですかね。
色々試してみます(`･ω･´)ゞ

ｽﾚ汚し失礼致しました。
776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:09 [ UW0aFkZo ]: >>772
忍者は防具面で色んなブーストが可能だからね。
自分で気に入ったもんを装備していくことをオススメするよ。
ちなみに参考までにだけど落人は羅漢が装備できるまで俺の腕に輝いてました。
777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:11 [ Dz8qtJDs ]: 狩人の通常が妙に弱いと思ったら、アシッドで弱体
やってたのね。納得。

あと、データ的に戦士が異様に強いから、この戦士バーサク切らなかったぽいねぇ。
まぁ、さぽ忍者ならそれでいいんだけど。

しかし、この戦士強いな。
778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:11 [ FDXC80ZA ]: オレは落人は装備しないまま70まで行けた
装備しないっていうよりは、オズでNM30匹ぬっ頃してもインパクトナックルばっかり＋落人買う金なんかねぇよ；；ってのが本音だったんだがなｗ
攻撃力でタゲキープしたいなら落人もありかとは思うけど、無くても何とかなる
（他前衛PTメンバーに手加減してもらうorオートリーダーでタゲ固定やりやすいPT構成にすること前提だが）
779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:18 [ 9aBTKwM6 ]: >>774
狩人の通常攻撃が妙に低いから、相当手を抜いてるのかなーと思ってた。
弱体しててホーリーの追加分計算してないからそんなもんなのかもね。
オティ聖矢でサポ忍だし案外こんなもんなのか。
780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:19 [ uZM8yI7. ]: >>769
弐＞壱・・・で俺はやってる。

弐＞弐＞壱の場合は３回目の壱が切れた時たいてい弐がリキャスト
待ちになってることがおおい。だから１１回しかかわせない。

弐＞壱＞弐だと３回目の弐が切れた時壱がリキャスト可になりやすい。
（３０秒と４５秒だからあたりまえなんだけど）１４回かわすことが可能。

あと極力俺は弐は残すようにしてる。ダブルアタックや通常とｗｓが連続にきた
ときなどで蝉がなくなったときなんかに。
781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:19 [ 4sMTtWgQ ]: >>766
これは全員常時ヘイストなのかね？
多分、忍者は常時ヘイストかもしれないけど
アタッカーが常時ヘイストじゃない場合は
忍者の通常攻撃は少し割り引いて見たほうが良いのではなかろうか
782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:19 [ WSj1Uwww ]: >>775
とまぁ落人とかの装備に関しては賛否両論だし
皆が皆自分なりの回答を出しているので人の意見とは合わないから
人の装備は聞いてもあまり参考にならない
試行錯誤あるべし。がFAなのかなぁ

あと弱体忍術は弐系ならともかく壱系を唱えるくらいなら
魔道士にきちんと説明して、ブライン・パライズ・スロウ等をいれてもらった方がいいよ
一人でなんでもかんでもやろうとしても仕方がないし
壱系忍術は詠唱長すぎる上効果時間もたいしたこと無いのでそもそも役に立たない
783 名前： 745 投稿日： 2004/03/03(水) 11:34 [ gKcY4bqQ ]: あ、シーフはサポ戦でした。戦士はサポ忍で2刀流にしてたのは
間違いありません。ヘイストは自分にしか配っていなかったので
その差かなと。

装備はスコピオ、ダスクマスク、ウングルありで回避+46 命中+34。
もちろんマドメヌありでした。

今度はとてとてのゴーレムとやったときのデータも載せときます。

忍攻撃回数1472 平均ダメ37.0 命中率48.6% 総ダメ26512(34054)
戦攻撃回数1142 平均ダメ49.1 命中率51.8% 総ダメ29037(37849)
シ攻撃回数1366 平均ダメ42.7 命中率65.4% 総ダメ38162(60118)
黒総ダメ 71747
(総ダメ括弧内はWS含む)

どんな装備でもとてとてにはほとんど効果が無いのを
痛感するね(´・ω・｀)
784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:42 [ .Sa2.ZAY ]: 教えて厨全開なのにﾚｽ色々つけてくれて感謝です(`･ω･´)

落人必須とかそういう話じゃなさそうですね。
装備に関しては荒れる要因になるので、自分で判断して決めてみます。
とりあえずｿﾛで空蝉の練習でもしないと　orz

精進致します（ﾟДﾟ）ゞ
785 名前： 766 投稿日： 2004/03/03(水) 11:53 [ bR6N8NL. ]: >>777
全身シック装備でLV69の時はＤピック＋１二刀流、ＬＶ70の時は片方をリディルにしてました。
次回のＬＶ上げの時は狩人さんのダメを抜きそうな感じです。

>>779
とてとて相手だとアシッドもなかなか発動しづらいようで・・・
本当はサポ戦ヒャッホイさせてあげたいところなんですが。
まあフラミンゴとかの時は、こっちがコロリ装備できるまでずっと両手に溶刀改装備して、
防御ダウンサイドヒャッホイさせていたので、こっからは我慢してもらおうかとｗ

>>781
一応狩人さん以外には配ってたのですが、やはり自分に対して最重要にかけて頂いてたので、
他のアタッカーよりもヘイスト時間は長いと思います。

>>783
ヘイスト装備はどんな敵に対しても実感できるからお勧めと言ってみるテスト
786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:55 [ JwjCJ2nQ ]: つまり、忍者の攻撃は十分強いってことだなｗｗ
修正よろｗ
787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:15 [ WSj1Uwww ]: >>786
たしかに何か変なにわか忍者が増殖してきて
全レベル帯で最も黄金期の37～50ぐらいを経験して
「強すぎ」と大暴れしてるのが増えてきたから
一辺徹底的にｼﾞｬｸﾀｲしてもらったほうが変なの減って良いかもしれんな
空蝉の術のリキャスト壱が１分、弐が２分とかでいいか？
788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:38 [ kH/rQ5Fk ]: 転載の転載

ままさん 2004/03/02 11:00 [ 編集 ] No.0000110674 ID:pBGWt7l2

ちと計算してみたが遺刀を打ち直すとしたら、
ルンゴナンゴ翠貝貨１枚＝トゥクク白貝貨100枚で交換なので
打ち直しに必要な　上代卸し鉄　は　ルンゴナンゴ翠貝貨 24枚　だから
トゥクク白貝貨2400枚　が必要。
デュナミス１回行って１枚手に入るかどうかだったから、
2400回×参加費15000ギル＝3600万ギル必要
無理！！ｗ
------------------------------------------------------------------------
あさん 2004/03/02 12:53 [ 編集 ] No.0000110687 ID:QlnYtebY

>　ままさん
計算があってたとして。。。
金額より日数で考えたほうが諦めがつきますよ。
2400回X3日＝7200日必要。
7200日＝約20年。
無理！！ｗ

あの設定はどう考えてもおかしいよな……。
789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:07 [ mtbTAqMw ]: 今更かもですが、ウングルブーメランとれたーーー

忍忍赤赤黒で危なげなくもなく、むしろ逝きかけつつ
倒せました。全員７５。ＡＦ２とかで盛り上がってる
所フフンって感じでしょーけど、嬉しいんですよー。
790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:08 [ WSj1Uwww ]: >>788
デュナミスもそのうち遠征軍みたいに寂れていくような気が一瞬した・・
791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:10 [ WcfELCo6 ]: >>790
AF2という餌があるからそうでもない気がする
792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:10 [ WcfELCo6 ]: >>790
つーか、ID笑いすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:18 [ RdnlFvZE ]: >>786
はいはい、忍者じゃなくて空蝉修正にしてねｗ
誰も空蝉さん好きでやってる人ばかりじゃないんでｗｗｗ
空蝉弱体したら通常強いアタッカーとして誘ってくださいねｗｗｗｗｗ
794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:20 [ WSj1Uwww ]: >>791 >>792
うはwwwwww

AF2のドロップなんて１回のデュナミス入りで１個か２個出れば良い方だろう
例えば２回に１回希望どおりのものがダブったりせずドロップしたとして、順調にロットできたとしてもだ
64人×５カ所×６日で全員分そろうまで１度もメンバー変えなかったとしても３年だぞ
その前にサービスおわるで

てことは当分は持って無くてもPTで許されるのかねぇ
795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:27 [ 9aBTKwM6 ]: >>794
当分どころか、このままドロップ修正がなければAF2を一生取れないままサービス終了も有り得る。
今はメインジョブでAF2取りしてる廃人達がメインジョブ分揃えばサブジョブ分集めに来るし
後続ｲﾊﾟｰﾝ人がどんどん適正レベルになってくるから倍率変わらずor更に競争激化。
初期のパピ粘菌取りの感じが延々続くと思われます。（運良く競争相手いないときは出れば簡単に取れる所もね）
796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:30 [ WcfELCo6 ]: >>794
まぁ確かにね。
まだ実装されたばっかだし様子見ってとこだな・・・　
これからどんどん調整されていくだろうし
797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:36 [ DgZyPOMs ]: そんなことはどうでもいい！！
おまいらそろそろ蝮の暗号を考えろ！！

腹か？
798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:44 [ ku8gt9q2 ]: そのジョブに無駄のない能力の追加となっている。装備レベルは85～90までで設定している。
現在、追加ディスクの発売と共に追加されるのはAF3、レベルキャップ開放、プロマシアミッション、
アイテム追加、クエスト追加が検討されている。この中でもほぼ確定といってもいいAF3の性能を教えよう。

伊賀流袴　防33　HP+20　夜間：ヘイスト+10％　命中+20　攻撃+20　
伊賀流脚絆　防17　HP+20　夜間：空蝉回避+1　回避+20　防御+20
伊賀流半首　防24　HP+20　夜間：忍術ダメージ2倍　二刀流効果アップ
伊賀流鎖帷子　防48　HP+30　夜間：投擲スキル+20　飛命+20　飛攻+20　手裏剣ダメージアップ
伊賀流手甲　防20　HP+20　夜間：忍具消費無しで忍術可能　STR+10　DEX+10　トリプルアタック+10　ダブルアタック+10
799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:48 [ tAto0FQ2 ]: >>794
そもそも、LV70以降の新ＡＦなんてﾚﾚﾘﾝｸﾞじゃ使用期間短くてほとんど意味ないだろ
いまカンストしてる奴らは新ＡＦなしでやってきたわけだし、それでも時給4000とか普通だしな

なくても全く問題ないどころか、せっかく70以上まで上げて裏世界行ってロストして
ＡＦも取れなくて、そこで足踏みか？そんなのやってられんだろｗ
800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:49 [ rVE/Yv8. ]: 1年以上前から実装だけされて放置されてるデータがある現状で
んなもん貼られても
801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:51 [ nPZ3UBUQ ]: ネ実で暴れてる内藤がこのスレにも目を付けて煽ってるんだよ
802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:55 [ tAto0FQ2 ]: 甲賀＞伊賀になってる時点で・・・おれたちゃ抜忍かorz

ネタ考えた奴もアレだが、次は百地でも出してくるんだろうかｗ
803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:56 [ 4sMTtWgQ ]: >>798
ﾜﾗﾀ
おもろいネタだな
夜だけしか性能発揮しないのねｗ
804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:57 [ 9aBTKwM6 ]: >>798みてヴァナ時間で6:00になるとキックされる自分の姿が思い浮かんだｗｗ

リーダー：忍者さん18:00までその辺で時間潰しててｗｗｗｗ

>>797
蝮＝斎藤＝美濃＝ミノ刀　…イマイチか。
805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:11 [ 4ibAM4uo ]: みのもんたヽ(´ー｀)ノ
806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:22 [ qv.hB9IA ]: 抜け忍ﾜﾗﾀｗ
807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:38 [ 8lP4I.Rw ]: AF4は根来だな
(ＡＦ２は金目教篇？)
808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:41 [ ku8gt9q2 ]: 別に俺は反応してもらえただけでうれしかったんだよ
809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:47 [ wPPQXoM2 ]: あ～あ…なんかアビ追加されないかな…
このままじゃサポ忍弱体→メイン空蝉も弱体…ていう流れが容易に想像できるし…。
ナルト見てたら激しく妄想してしもた
空蝉が弱体されたのを前提とする…（数両方１減少とかブリンク効果とか）
二時間アビ　秘技影分身
一定時間（３０秒）自分の影を作りだし、影が自分の行動と全く同じ行動をする。
使用した瞬間ＨＰが半分（マックスと現在の両方）、防御力が半分に低下
影のかせいだヘイト分も自分のものとなる
時間がきれれば防御とマックスＨＰはもどるが現在ＨＰはそのまま
（それでも強すぎなら時間切れ後自分に不利なステータス異常など…）

空蝉が弱体された分はがれた瞬間即死、ガ系きたらまず即死
死なないように空蝉詠唱したら火力面低下するので使いどころ難。（死を覚悟前提）
ちょっとバランス悪いかもだが諸刃みたいだし見た目的に派手そーだなーとおもた。
何よりＰＴの役にたてそう…（微塵は…orz）

いきなりで話の流れにもそってない一個人の妄想なのでスルーでもｋ
810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:56 [ i3MTtPNM ]: 蝮＝アラシ隊員
811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:00 [ 8lP4I.Rw ]: 練り金刀には今までだって符牒は付いてないだろ
812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:00 [ Tm96aZe. ]: >>809
俺たちはとんでも無い思い違いをしてたようだ・・・。

暗黒騎士Zeidは・・・

忍/暗だったのだよ!!!!!

だから影分身が（ｒｙ
813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:01 [ kH/rQ5Fk ]: 三太夫かよ
814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:01 [ kcUijW5Y ]: 蝮＝三太夫
815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:02 [ kcUijW5Y ]: >>813
幸せにして・・・ください・・・
816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:27 [ WSj1Uwww ]: 蝮＝ドリンク
817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:30 [ nRfDFbhg ]: アビ追加汁って叫んでから数ヶ月・・・
結局何も変わらずおっぱいおっぱい
818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:35 [ Fs.laYTA ]: 1 ：ミスラモンク50歳：04/03/03 13:33 ID:iSPYN0T1
お前ら暇か？
暇なら今日の20時から25時までバスにモ侍忍で集まれ。
鎧系は不可！！力たすきとか羅漢羅刹など着物系でよろ。
集まってどうする？知るかんなの！！お前らで適当にやっとけ。
私は今日にちなんだSS撮りたいだけだ！！
なんなら雛壇で横に座ってやってもいいぞ。
819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:43 [ WSj1Uwww ]: 灯りをつけましょう「怨みの炎」
お花をあげましょう「ヘンルーダ」
小道具もあるにはあるんだな
820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:14 [ BvN7Sjpo ]: 怨みの炎なんかつけられたら凄い子に育っちゃいそうだな。
821 名前： 妄想屋 投稿日： 2004/03/03(水) 17:12 [ qQEsNT8Q ]: 名前変えました。よろしく。

さてこんなアビをくれ。

怒りの怨念　夜間：微塵した回数×1のダメージ
822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:45 [ FEWjzOEk ]: >>821
×１かよ！！！！ｗ
823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:50 [ YTvRNqL. ]: フェンリルストーン投げてなくなったorz忍者ですが
また　フェンリルやればとれるのかな？
他の召喚獣のやつって捨てたら取れないからちと心配で・・・
824 名前： 妄想屋 投稿日： 2004/03/03(水) 17:50 [ qQEsNT8Q ]: >>823
同じものは取れない
825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:07 [ 4k6zDARc ]: 「忍者さん足速いですね～いいな～」とか言われた時なんて返してますか？
しょっちゅう言われるんですがそんなこと言われても返答に困るっす
俺はもうめんどくさいので「うへへ」って返してますよ
もしくは「うひひ」
826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:10 [ rVE/Yv8. ]: ｢これが欲しくて忍者はじめたようなもんだから～｣

事実ですよ？(;´Д｀)y-~~
827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:11 [ 8oMMTq8k ]: >>825
夜逃げで鍛えました
828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:14 [ 8lP4I.Rw ]: きのせいきのせい
829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:17 [ AjVGbJg. ]: ころり改10万って安すぎ？
830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:18 [ OSX2qeio ]: PTの自分以外のジョブからパライズかなにかかけて、
それが切れたときに「麻痺が治った」って告知されるのはどのフィルタなのでしょうか？

あと全部フィルタONにした状態でお勧めのフィルタ解除ありますでしょうか？
ちなみに現状の私は
他人からのエフェクトOFF　→　常識
自分の攻撃OFF　　　　　　　→　弱体が入ったか見るため
自分への攻撃失敗OFF　　→　空蝉用
PTへの攻撃OFF　　　　　　→　空蝉のタゲ回しで一撃喰らったら交替という感じでやってます。
831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:21 [ hVmy8Rc6 ]: >>829
買ったときはそんなもの
今は６万しないくらいに値下げ
832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:29 [ Yo0XOdy. ]: >>831
漏れが買った時は25万。今は7万orz

そして、マムシ改を100万で買うか禿しく思案中。

どうよ？マムシ改って＞エロイ人
833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 19:29 [ Wv.Kj4WA ]: 鬼のようにＨＱ出ないから買いたいと思ったときが買い時じゃない？
コロリ改だって、その値段でもほしいから買ったんしょ。
蝮改は今後価格は安くなるかもしれんけど、その前に出品というか存在自体が消える気がする。
そこまで忍者上げるやつが現状少ないから、ＮＱはサッパリ売れないし。
その値段なら、競合アイテムに不動あるしな～。
忍者なら装備したであろう溶刀改を名刀と思うなら蝮刀改も買うべき、思わないなら買わんでよろし。と思う。

>>830
他人へのエフェクトOFFじゃなかったっけ？これで弱体の入りも見えたような。
オレはこれと自分への攻撃失敗OFFのみ。
あとは敵と狩り場の込み具合で弄る程度。
834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 20:01 [ T80Xyv06 ]: >>830
経験上、状態異常が自然治癒した事をログで確認できるのは
・状態異常になった人
・状態異常を引き起こした人
のみで、フィルター全部外しても見えないと思います。多分。
835 名前： 834 投稿日： 2004/03/03(水) 20:02 [ T80Xyv06 ]: しまった・・・
sage固定で助かったorz
836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 21:28 [ TWhA5gxM ]: 尻鯖はコロリ改、2万だ。
不動×２にしたので、コロリ改売りたいんだがあまりに値下がりしすぎて競売に
出す気も出ん。
在庫常に10近くあるし。どうなってんだ。
837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 21:43 [ SyipxvdU ]: 強いのは空蝉だというのに＝忍者強いで煽る香具師らは何なんだ・・
漏れらはアビもなしでショボイ忍術と片手刀でやってるんだと。

裏世界行ってきたけど前衛はほとんどサポ忍で空蝉あるし
敵が多くて倒すスピードも重要だから手加減なんかしてくれないし
不動二刀だが殴りあってもタゲなんか来ませんよ・・・orz
モンク並の攻撃力とかバカジャネーノ

蒸し返してスマン
838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 21:44 [ 1mNseWmc ]: >>830
もし、ウィン版でしたら、ヴァナの手が便利ですよ。
相手の攻撃を回避とかいう項目を色付けすると、非常にみやすいです。
839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 21:51 [ LYk7HaJI ]: だからさっさと空蝉弱体してくれればいいんだよ。空蝉のせいで迷惑被ってるんだから。
空蝉弱体して代わりにアビとか追加＆強化してくれ。これが忍者の総意。
840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 21:59 [ jh2F6DEM ]: 盾やりたくて忍者やってるから弱体されたら困るな
841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 22:00 [ WeK9Jytk ]: >>839
勝手に総意とか言うな。
842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 22:34 [ 1l/wvq76 ]: >>839
同志よ
843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:19 [ 1l/wvq76 ]: >>839
確かにジラ実装から忍者上げてる人はそう考えている人少なくないだろうね
844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:21 [ yJ5wz9kI ]: よし、今から俺様がいい事聞いてやる。

蝮刀のレシピ教えれ　orz
845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:25 [ 1l/wvq76 ]: ［1l/wvq76]だけど
間違って区切って送ってしまった・・・・
しかもその後パソ調子変になってシャットダウン；；
846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:32 [ QWyQq9us ]: >>836
蝮改乗り換え組が中古で出してるんでないかな
847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:00 [ iYspw/UM ]: >>839
空蝉ですいすいかわしつつ高速で切りつけまくる姿に惚れて
忍者の道を選んだので、精神未熟児が食いついた程度で弱体されちゃ困る。
狩人の惨状を知ってるか？ボンクラ神とすら呼ばれていたのに弱体され、
その後も矢弾値下げと片手斧スキル追加だけで実質的な強化がされていないんだぞ？
強化どころか、まともな武器も実装されずに遠隔キャップもA-と、相対的な弱体食らってる始末だ。
んな連中に弱体させてみそ？新要素追加による路線変更なんぞあるはずもなく、
空蝉奪われてゴミジョブが出来てハイ終了となるに決まってる。
んなことになって喜ぶのは他ジョブと真性マゾだけだよ。
あんたも、あんな気の狂った連中の戯言になんざ耳貸しなさんな。
848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:16 [ pOts2pS. ]: 数で圧倒するナイトがあれだけ騒いでるんだから
空蝉弱体があってもおかしくない・・・が
弱体なったとても
オレらはあんなみっともない他ジョブの弱体は叫ばないようにしようぜ
再びボンクラに戻ったとしても同じ事してたらヤツラと同類になるからな
わかったな　お兄さんとの約束だぞ
849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:21 [ VWe3LtEM ]: >>848
ナイトは帰れ
空蝉弱体ならバランス上ナイトの固定能力は弱体必須だろうが
850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:32 [ 6PvkC8KA ]: 空蝉なくなったら全財産の300万で買ったスピベル
売るの大変そうだから弱体却下。
スピベルが生きる方向で弱体お願いします。
851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:36 [ yDqNhCgs ]: >>849
モチツケ。
852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:03 [ z/2ySsuY ]: さっさと空蝉弱体してアビよこせ(´Д`)

投擲もっと活かせろや
853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:23 [ vcwBgkic ]: 空蝉弱体、激しく賛成なんだが
あの無能バトルチームがうまくバランスとってくれるかだよな・・・。
ナイトで300～喰らう相手を空蝉無しでどうしろと・・・orz
空蝉無しのヴァナになっても他ジョブはおろかナイトもうかつにタゲ取れんよな
かといって防御重視の装備にしたら攻撃はスカスカだし
どうする気だろう■e
854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:34 [ VsuQxpUI ]: ｳﾞｧｰｶばっか♪
855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:37 [ U2sjf17A ]: 現在忍者ＬＶ３１の修行中の身なんですが、
昨日、サブ盾（リーダーがナイトだった）として誘われました。
いや～めちゃめちゃ楽でしたよ。空蝉も殆ど使ってないし＾＾
もう、これからサブ盾としていきたいなぁ～と思いつつも
アタック能力が・・・

考えてみたら忍者って攻撃力弱い・防御力も弱い
それで空蝉弱体されたら誘われない悪寒が・・・(；´Д｀)
弱体するなら物理攻撃力アップの方向で。
856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:38 [ dzBITQ.c ]: >>839
てか、戦・侍・暗辺りが総じて盾になってくれれば
空蝉修正してもらっていいんだけどな。
現状、アタッカー枠なんて行きたくない。
という俺みたいな奴らもいるから総意なんて言わんでくれ。
何より盾がナイト一択になるのが糞つまらなくなりそうだ。
857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:41 [ sXAPzhfA ]: みんな！！ついに俺が望んでいた忍者を発見したよ！
Ｘ－ぼｘの　忍者ガイデンの忍者ｗあれがいい！
858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:48 [ ptRH3Y1E ]: てか忍者が盾役以外に何ができると？
まあ巷ではトップアタッカーらしいしなあ、ちょっと理解に苦しむ・・
859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:55 [ llwC60xc ]: 忍者が空蝉ない姿なんてジラ直後の忍者の状態を見れば一目瞭然じゃないか
攻撃、防御、ＷＳ全てが中途半端だったころを
860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:57 [ U2sjf17A ]: 正直、サブ盾として忍者を誘う人はいるけど、
狩・暗・モ・忍が希望出してる時
アタッカーとして忍者を誘う人は一人もいないと思ふ。
これ現実
861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:59 [ hgHjR9BM ]: 明らかな劣化アタッカー
遁系で生きていけるのかな？
凄い効率悪くて無駄金投げまくるはめになりそうで嫌なんだけどｗ
ぶっちゃけ今存在する忍術って空蝉以外は金かける価値が無いね
862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:19 [ fnRZH6p2 ]: 暗闇と捕縄を使わないってことは、サポでやってたひと？
もし高レベルで使ってないなら、くそ忍者だな。
863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:31 [ C.5Dp/wM ]: >862
まぁそうカッカしなさんな。
少なくとも、アタッカーとしては暗闇・捕縄は意味無い。
864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:34 [ 8brIQx8k ]: オンゲーはＦＦが初って人結構居るなここも
865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:54 [ OBXx19sM ]: サポ用に忍上げ始めたのでしばらくお世話になろうと思います。
で、いくつか質問したいんですが（タル忍/戦　16

１、術は空蝉しか使ってません。これは使っておけというのがあれば教えてください
２、今はタゲ固定じゃなくて回しながらメイン盾してるんですけど３０越えるとメイン不意玉で固定になりそうなんですが
　　正直敵の攻撃にこんなひ弱なタルが空蝉壱だけで耐えられるとは到底思えないです。
　　実際はどうなりますか？
３、釣りに行くべきですか？
４、武器は忍刀×２より片手剣とかも混ぜたほうがいいんですか？
５、相性の良くないジョブを教えてください
６、|/・ω・)ﾉ　+　+
866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 04:15 [ lunVzrR6 ]: >>865
サポ用なら40辺りまでだと思いますが
１、空蝉以外は使うことのメリットがデメリットより小さいので
使わないほうがいいです。
２、開幕に6回はよけられ、その後も空蝉を張ればよけられるので
十分です。そもそも３０あたりからサポレベルでは前衛の防御力は適当な
装備をしてれば、ディフェンダーを使える戦士以外ほぼ変わりません。
無理だと思うなら、タゲを一時はがしてもらうなど、そのPTごとに変えれば
いいんではないでしょうか。
３、好きにすればいいと思います。
自分のペースで戦えるのとヘイトを若干稼げるので、わたしは７５までやってましたが。
４、４０までですと、片手剣と片手刀のスキル差も実戦レベルでそれほど差がないので、
連携などを考えて左右に違うものを持ったりすればいいのではないでしょうか。
貫通で臨を要求されないのであれば、両手とも片手剣もありだと思います。
５、サポレベルではとくにありません。
867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 04:19 [ lunVzrR6 ]: あ、４に追加すると30後半で芋虫などやるときに
凍＞不意シュトなどやることがあるかもしれませんね。
868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 04:39 [ UHXJPK/Y ]: >>865
空蝉２無しで盾は厳しい。そのＬＶなら盾を固定する必要もないと思うけど。
もし３０超えたなら、だまし討ち用にサブ盾するぐらいでもいいんじゃないかな？
開幕だけでもタゲ取るなりで。忍術も空蝉１だけでいいかと。片手剣はあったほうがいい。
空蝉２覚えるまで忍者は微妙だし、まして樽ならオートリーダーしないと。
釣りもしない寄生タル忍はイラネ。相性うんぬんが言える立場じゃないと思うよ。

以上タル忍７５より。がんばれよー
869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 06:29 [ .0QZe91Y ]: タル忍なんか誘わないだろ
死んでばっかで効率悪いし
870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 07:05 [ cnTGZpbg ]: "(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です"
やっと５５になったんですが、フニョキ欲しくて・・・
メインが忍者なのでそれ以上のジョブないのですが、
どの程度の構成あれば倒せるのでしょうか？
過去で散々出たと思いますが教えて欲しいです(´・ｪ・｀)
871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 07:14 [ .f5D73O. ]: 4回目でﾌﾆｮｷ取れたYO!
次こそは取れるだろうと信じて通い続けてよかった～
そんな漏れは70だけどね。

ついでに教えて君。
ﾌﾆｮｷって　命中+3　洗剤能力:受け流し+5　以外で何か効果あるの？無いよね？

朝っぱらから失礼しますた(´・ω・｀)
872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 07:22 [ .f5D73O. ]: >>870
ぉぉぅ不如帰ネタがかぶってしまったね。
漏れが取ったときは　忍/戦70　白/黒73　で勝った。
70が2、3人で普通に勝てる位かな？　60PTだと勝てないかもしれない(構成によるかも？)

ﾌﾆｮｷ取るときは　トンベリの鳴子　探したり　トレードで沸かすときに　雑魚が4体ほどいたから
55で取るには70以上の人3人は連れて行かないとかも。

ちなみにNMは微塵使ってくるから55じゃ即死するかもよ。
70でも下手すりゃ行くから orz

気長に頑張って！
873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 07:24 [ .f5D73O. ]: ＞70でも下手すりゃ行くから
逝くから　の間違いで…
　
もう何がなんだか…　

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874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 07:28 [ cnTGZpbg ]: ５５じゃお手伝い必須というか自分はいるだけっぽいですね・・・
７０以上の知り合い数えるほどしかいないので今は諦めますヽ(´Д`；)ﾉ
自分が７０なったら取りに行くつもりでがんばります！
教えてくれてありがとうです！！
875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 09:55 [ i3dRO8yY ]: oppai　boyoyo-n !!
876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:12 [ Bz2zrMAo ]: 投てきに風車ほしくね？
機能的には「ム！何者！」てイメージなので
スタンあたりがおもろいと思うんだが。
877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:16 [ HibOyNr. ]: >>876
既にあるわけだが・・

風車Ｄ12 隔168 Lv24～戦赤シ暗忍
レシピ：裁縫/高弟 & 鍛冶：(風)スチールインゴットにかわ靭皮紙*2
878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:19 [ Bz2zrMAo ]: すまん、勢いで書いちまった
ちょっと忍者楽しすぎてはしゃぎすぎた忍者12才の春
879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:25 [ RTry9aBE ]: >>872
微塵で1310喰らってPT半壊したんだけどな。
前衛しか生き残らなかったよ。。バファイラ・カロル有りでだ。

今まで7回やっててドロップ無し。
さすがに後衛全滅見て取るの止めますた。
次逝くときはソロでやってみる。
880 名前： 872 投稿日： 2004/03/04(木) 10:37 [ .f5D73O. ]: そんなにダメ食らうもんだったのか…
漏れは運が良かった方だな。
今までヤツと戦って微塵もらった中でもよくいってダメ1000弱だったよ。

＞次逝くときはソロでやってみる。
急所と微塵だけ気をつけたら70もあればギリギリ勝てるかな位と思うのは
漏れがヘタレなだけか…
881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:37 [ JWODV8G. ]: 微塵はストンスキンで軽減出来るから、
よっぽどの事がない限り後衛全滅は無いと思うのだが…

漏れは８回目で取れたよ。
ガンガレ。
882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:41 [ 27kHwuPQ ]: ノーマル蝮刀でも溶刀改ほどじゃないが結構スタン発動するぜ
とてとてでもそこそこ発動するし
不動なんかよりよっぽどいいと思うんだが

うちの鯖は不動値下がりしまくりなんすけどｗｗｗ
俺はいらないけどね
883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:42 [ 82Bd0it6 ]: 空蝉弐はヘイストで何秒、スピベルで何秒、風魔で何秒はやくなるか教えて下さい。
自分で計ってみたけどよくわからないorz
風魔だとヘイスト３％だから　空蝉のリロード45秒x0.03=1.35秒
スピベル　　　　６％　　　　　　　　　　　45秒x0.06=2.70秒
両方装備しても約4秒しか早くならないのか。。
スピベル300万の価値あるのか？
884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:48 [ mrsc.3ks ]: １秒すら永遠に感じることがあるのに・・・そこで生死が分かれることもあるのに・・・
885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:58 [ .4WF3GLE ]: >>884
そこでこれですよ

良くある忍者『え？』な即死体験リターンズ 3匹コウモリ編

デルクフで3匹コウモリ掃除中＞ソニックブームで回避低下＞ジェット
＞空蝉全部剥げる＞壱詠唱＞通常で詠唱中断＞ジェット＞真っ赤真っ赤＞ジェットorz

もまえTPたまるの早すぎですよ(つД｀)
886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:58 [ nGhPhPn2 ]: >843 初期忍者は空蝉盾嫌いじゃない。リーダーしながらも
自分さえいなければいいPTなのに・・・と顔で笑って心で
泣いた日々。ただただPTの役にたてればそれでと思ってるはず。
盾なんかしたくない派は初期は初期でも「忍者よぇぇぇｗｗｗ」
と言って忍者をやめていった「初期挫折忍者」が多い。
887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:58 [ 82Bd0it6 ]: 弐を唱えて、次にまた弐を唱えるまでには、
間に壱を挟むとして７回避けられるわけで、
ヘイストブーストなしだと　45/7=6.43秒に１回の攻撃を空蝉で避ければいい
スピベル＋風魔　　　　　　(45-4)/7=5.85
う～ん、何がしたいのかよくわからなくなってきた　orz
888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:02 [ 82Bd0it6 ]: 隔585の鎌装備の暗黒相手だと常時空蝉で避けれるってこと？w
889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:08 [ CCsVGNkc ]: 暗はディアガを唱えた
890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:20 [ HibOyNr. ]: >>888
パライズ
スロウ
サイレス
ガ系
多段ＷＳ

どれか１個食らったら終わり。イカロス→ギロで分身はがされて沈黙して終了だって
891 名前： 832 投稿日： 2004/03/04(木) 11:22 [ i7jcliBw ]: エロイ人たちありがとう。

昨晩　マムシ改買っちまった。
んで、漏れからの報告

LV上げ
テリガン、マンティコア（とて～とてとて）
1戦闘中1～回発動。スタン硬直は4～6秒。

イフリート
1戦中3回発動。硬直はやはり４～６秒

クフタル
トラ（とて～とてとて）
１戦闘中2～3回発動。硬直同じぐらい

アルテパ
サボテン（相手にならない）
発動せず。（試したのは1匹のみ）

使った感想は、結構使えそう。空蝉１が詠唱出来る時に
スタン発動したら即空蝉切りで、空蝉１が唱えられる。

両手に持ったら面白そう・・・

ちなみに漏れの鯖、週末NMマムシ40本あったのが
出品0になってた。さすがに最終売値2400じゃ出さないか・・・・
892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:24 [ mrsc.3ks ]: んなこたぁどうでもいい
893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:30 [ kpS9B/f. ]: 昨日ホーバージョンを借りることができたので、回避、AGIマイナス装備でレベリングしたのですが、
暗黒さんがいたおかげで全然問題なく盾役ができました。
スタンとアルケイン（ウェポン相手だったので）は忍者にとって神すぎますね・・・
894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:33 [ /4Ntt7Lw ]: >>862
そんなことはないでしょ。
魔法だろうが術だろうが効けばいいじゃん。
895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:37 [ wjWAN9DM ]: NMマムシってどんなNMだろうかと素で思ってしまった。
896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:40 [ V5xre0Io ]: 初期からやってる忍者としては、空蝉弱体されるなら何か１つでいいからPTに貢献出来るものを…
>>886であるように、リーダーやってPT集めてレベル上げ。
そこそこ時給もいいのだが「自分を抜いてアタッカー入れたらもっと稼げるのにorz」っていつも思ってた。
あの思いだけはもうしたくないよ...
897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:40 [ w4utLU4Y ]: >>885
殴るなよｗｗｗｗｗ張り替えに集中しろよｗｗｗｗｗもしくわ微塵ｄ（ｒｙ
898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:46 [ DkwpzeaA ]: まぁ不動はあれでも片手刀最高Dを持ってるからな
うちの鯖じゃ何故だか100万以上に値段持ち直してきたぞ
蝮改もいいんだが漏れは不動を見た目で選んでるなｗ
NQ蝮の発動率は気になるが、同田貫の回避並に発動率悪そうな気もするんだが・・・
とりあえずNQ蝮使ってる人の意見を聞こうジャマイカ
899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:03 [ JWODV8G. ]: スタン発動率（漏れの体感）
　　低い　　　＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜　　　高い
スタンナイフNQ＜蝮刀NQ＜スタンナイフHQ＜蝮刀HQ
900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:21 [ XlBencG. ]: もうすぐレベル30になってエクストラジョブとれると言う事で死ぬほど迷ってる(´･ω･｀)
忍者にしようかなぁ…やっぱりやってて楽しいジョブがいんですよね
性能とかはあまり気にしないタチなので好きなの選べばいんだけど、ジョブのイメージと一致した戦闘が出来れば楽しいかなぁと
思うですよ( ´∀｀)先輩方は忍者はやってて楽しいですかい！？
眠くて意味のわからない文章になってしまったスマソ('A`)
901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:26 [ tjWaY7QM ]: NQもスタンしまくるぞ～
けど1秒も止まんない
902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:29 [ BkyPGkhU ]: スタン継続時間はランダムだけどな。
HQでも即切れとかあるわ。
903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:36 [ vppwN3pU ]: 忍者NMとやる時は、バファイ・カロルはもとより、
「樽族は近づかない」ってのを徹底させたほうがいいかと。
　
Lv75の樽前衛が即死しました。
904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:37 [ wMr2BHA. ]: >>900
○レベル上げでお金が減ってもいい。
○盾ジョブが好き
○敵の攻撃かわしてあひゃひゃひゃしたい
○事故で死んでも文句言わない
○夜足速くなりたい。
○網タイツひゃっほい（♀のみ）
○今からやって空蝉弱体来ても文句言わない。

どれかにあてはまれば忍者やってもいいんでない？
905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:44 [ mrsc.3ks ]: >>900
自分が楽しめればどんなジョブやってもつらくないぞ！

つらくないんだ・・・つらくないんだよ・・・つらくないかも・・・といいなぁ・・・
906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:45 [ kpS9B/f. ]: >>904
追加で
○集中力、忍耐力がある

いや、すごい疲れるんだよね・・・レベリング二時間越えるとだんだん体力が・・・
907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:49 [ wjWAN9DM ]: 脳内ではスタン発生してから空蝉壱では間に合わない気がするんだが.....
908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:51 [ b1RR/TGw ]: >>904
>○今からやって空蝉弱体来ても文句言わない。

ワラタｗ一番大事なトコだなｗ
909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:52 [ DkwpzeaA ]: 蝮の報告いくつか出てるね
NQでもそれなりに発動するなら悪くないみたいだね

＞ジョブのイメージと一致した戦闘が出来れば楽しいかなぁと
イメージは人それぞれだからな
漏れは盾ってイメージには抵抗あったが、いろいろ出来ていいかなと思った
最初はトリッキーに忍術や手裏剣使って戦うジョブと思ってたんだけどね
FF11の忍者はちょっと特殊
なんと言っても■eも想定外だったみたいだしｗ
910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:57 [ XlBencG. ]: おぉレスありがとうごぜぇます！
なんかしんどそうな意見もありますね(；´Д｀)
忍者のサポはやっぱり戦士で挑発→空蝉ですか？！今のところメインシーフなんですが相性はあまりよくない？(ﾉ∀｀)
911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:00 [ tjWaY7QM ]: イメージは人それぞれだからな～
敵の攻撃を無効化するなんて最高の弱体士だからな～
漏れは結構気に入ってる

片手刀のＷＳにシルブレやアマブレのような追効果が欲しいな
ＷＳに火力は要らない
912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:05 [ BkyPGkhU ]: >>907
スタン狙いで空蝉かけ直すのは運が必要だから無理だけど、
あの発動率なら

次で空蝉壱だな・・＞攻撃キター！空蝉詠唱＞
同時にこっちも攻撃シター！＞追加スタンもデター！＞安全にかけ直せター！

こんなのが結構あるぞ。
913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:05 [ XlBencG. ]: 私も忍者はトリッキーなイメージだった( ´∀｀)
空蝉の話はよく聞くのですが、他の忍術はどうなんでしょうか
あと手裏剣とか全然使えないの(；´Д｀)？

当方♀だから編みタイツひゃっほーいだ( ´∀｀)
914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:08 [ b1RR/TGw ]: うむ　悲しいほどに手裏剣は使えんな
915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:13 [ XlBencG. ]: 手裏剣使えないの...orz
916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:14 [ .4WF3GLE ]: そいや昨日のバス港に着物で集まるとかはどーなたんだ？
917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:21 [ wjWAN9DM ]: 投擲スキル+50の手裏剣があったら使えるかもな
918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:21 [ HibOyNr. ]: >>913
現状忍者は稼いだ経験値×3.5ギル消費する盾ジョブ
手裏剣は今の性能だと硬直時間命中率などの問題から「まったくおはなしにならない」
某所でアタッカー能力が高いと言われてるが少なくとも忍75までやってきた感想としては
「アタッカーとしては役立たずなのでアタッカーとして誘われることは無い」
トリッキーなイメージは現在のパッチでは捨てた方が良いかも。ぶっちゃけ空蝉マシン
サポ戦に関しては「サポ戦で盾役以外にPTの役に立つ能力は無い」が正体
加えてこれだけ騒がれてるので空蝉弱体による超ボンクラジョブへの逆戻りは確率高し

でも網タイツだから歓迎。おいでおいで
919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:31 [ nAaK1l3w ]: 騙されるな
913はタル♀だ
920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:35 [ XlBencG. ]: むむ…なるほど(；´Д｀)　サポ戦が絶対的なのか…(´･ω･｀)
案の定空蝉弱体されてトリッキー忍者に生まれ変わらないものか(つД｀)

でも編みタイツいいなぁ(*´Д`*)タルタルじゃなくてヒュームですヽ( ´∀｀)ノ
921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:56 [ dzBITQ.c ]: 騙されるな
913はヒュム♀だけどヤンママ顔だ

というのは冗談で
>>917
手裏剣にそんな効果が付いた所であのコストじゃ誰も使わん。
922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:58 [ .4WF3GLE ]: どーせなら溶手裏剣と墨手裏剣と黙手裏剣か欲しいな
923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:13 [ hCpD8hTg ]: 狙う：目
狙う：喉
狙う：脚
狙う：腕
狙う：臍

狙うは狩人にあったな・・・
924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:16 [ dzBITQ.c ]: >>923
いや、さすがにそれは狩人に付けてやんないと可哀想だと思うぞ。
925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:16 [ NB2wEAvc ]: 昨日自分用の蝮改２本目ができたので両手に装備して試してみた
出るときは出まくりで悪いときでも１０回斬れば１回は出るぐらいかな
効果時間は今まで試した限りだと約４－５秒一定の気がします
926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:20 [ lGopzZcM ]: いきなりだが、投げない前提でバイラソーンは投擲の部類としてはマシだと思う
927 名前：狩人投稿日： 2004/03/04(木) 14:21 [ xkB6q3qI ]: 安心汁！狙い撃ってるだけでどこを狙ってるのかは不明。
だがマジレスすると局所狙いは面倒なので現実味が無いと思われ。
やはり各WSに弱体特性をつけるか忍術増やすか、アビにするか。
WSに弱体特性がつけば無理やり忍者を連携に絡める香具師からも解放されると思われ。
連
携するのはいいんだがサクサク撃たない莫迦がいると壱だと詠唱できなくて喰らうしいい事ないぽ
928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:59 [ tg28.FbU ]: >>926
安心しろバイラソーンやインペリアルエッグはブーメランと一緒で
投げても帰ってくるぞ。
最近はサポ狩人でサイドでタゲ固定で、挑発はインペリアルエッグだ
929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:01 [ LpVrvitg ]: 空蝉弱体？ｱﾋﾞ･WS･術ｸﾚｸﾚ？
それもいいが、ﾈﾀか帰還用でしかない2Hｱﾋﾞをどうにかするのが先じゃなかろうか･･･

忍(俺「釣りま～次ラスで
戦「うい
侍「おｋ
　・
　・
　・

戦「マイティストライク！
詩「ソウルボイス！
侍「明鏡止水！
白「女神の祝福！

竜「(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
俺「どうしろと...orz...
930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:06 [ .4WF3GLE ]: >>929
微塵はﾔｳﾞｧｲ時に独りで敵を引きつけて他の人を逃がすアビですよ？

もしくは釣りミスの孤独死か
931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:13 [ FaEvLeYc ]: 70を超えているレベルだけど微塵がくれがPT戦で役に立ったのは今までたった1回だけだなぁ。
クフタルで虎やってて枯れ気味だったんでラドンもやってみるか、
と言うことになったんだが、どうもレベル高いのに当たっちゃったらしく
あとちょっとという所まで削ったんだけど後衛もメイン盾のナイトもMP枯渇。
サブ盾で無駄にHPが余ってたんで微塵炸裂。
ダメ300でなんとか削りきったよ。
あの瞬間はさすがに気持ちよかったが……。
よく考えたら経験値入ってないｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･｀)
932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:17 [ xkB6q3qI ]: 狩り終了後にそのまま師にデジョンできるという利点がある。
おれが開発なら単純にHPｘ３のダメージとかするんだが・・・
933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:18 [ .4WF3GLE ]: >>932
まぁあんまし強くしすぎると
忍者の人海戦術だけでHNMかれたりするしなぁ・・・
934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:19 [ O6UXuZxg ]: 正直に告白すると、漏れネ実で内藤のふりして空蝉弱体活動してるｗ
935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:22 [ .4WF3GLE ]: んでここで忍者の振りをしてると
936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:23 [ wjWAN9DM ]: ■なら空蝉の弱体だけに終わりそうだな
937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:23 [ 27kHwuPQ ]: 俺のささやかな望みなんだが

高レベルの銃と玉追加してくれ　＿|￣|○
せっかく武器スキルＣなのにな・・死んでるっちゅーねん
938 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/04(木) 16:25 [ OxjGmWqs ]: >>926
間隔999の投擲武器とか投げない、真面目に戦闘してくださいね＾＾＾＾＾＾
スキル上げですか？ｗｗｗ
939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:36 [ V5xre0Io ]: >>934
昔の不遇時代を体験してたら空蝉弱体後に飴貰えなくて種子島でのｶﾁｬﾀｰﾝ祭りが待ってるのが目に見えるから
本当のメイン忍者だったら空蝉弱体なんて言えないと思う。
しかも今更アタッカー枠には行きたくないしなぁ。
940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:38 [ IxvE03GU ]: >>937
■e>カルバリンとカノンシェルを忍装備可能にしました
941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:55 [ wjWAN9DM ]: そろそろ次ぎスレだね。
>>950よろしく～
942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:07 [ wQbQWkwo ]: 先輩方にしつもんです
やっと空蝉覚えて使いまくりなんですが
忍術スキルってなにか役にたつのでしょうか？
あがってくると空蝉中断率低下とかあるのでしょうか
943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:13 [ xkB6q3qI ]: >>942
まず、レスからして空蝉最強ｗノーダメヒャホーイｗｗｗｗの香りがする。
なぜ空蝉詠唱中断率じゃなくて「忍術詠唱中断率」と言えないのかと小一時k

まぁ忍者＝空蝉みたいな風潮だからいいんだけどさ、、、
944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:29 [ wQbQWkwo ]: >>943様、及び忍者の皆様
不快な思いをさせてしまってすみません
サポとして忍者をあげてまして、空蝉しか使わない予定だったので…
忍術も一通り覚えてますが、どこでどう使うのかさっぱりわからないです

便乗質問で忍術の使い方も教えてもらえると嬉しいです
連携の時にＭＢとして使えるのでしょうか

例えば魚相手なら湾曲が弱点なので
連携前に火遁、風遁を使うのがいいのか
湾曲の連携にあわせて、水遁を使ってＭＢすればいいのか
わからないです
そろそろＰＴを組むＬＶなので教えてもらえると幸いです。
クレクレ君で申し訳ありません。
945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:31 [ dzBITQ.c ]: >>944
遁術壱なら使う必要なし。
946 名前： 832 投稿日： 2004/03/04(木) 17:33 [ i7jcliBw ]: >>944

よく嫁
【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:44 [ C7i3FENw ]: >944
＞サポとして忍者をあげてまして、空蝉しか使わない予定だったので…

コレの方がよっぽど不快だｺﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:47 [ xkB6q3qI ]: ヘイト上げるために暗闇いれたりするな、、
あとはソロの時に弱体一式入れたり、最後の壱ドットを削るために豚術いれたら１ﾀﾞﾒショボーンしてみたり。
ていうか釣りだろ？そうだよな？
よーし、顔真っ赤にしてマジレスしちゃうぞ！

テンプレ読んだら質問に来い
949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:50 [ .4WF3GLE ]: 949!!(ﾟДﾟ)
950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:57 [ mD5mmdy6 ]: a
951 名前： 950 （WQv6Av6s）投稿日： 2004/03/04(木) 17:59 [ mD5mmdy6 ]: スレ立て申請してきます
952 名前： 950 （WQv6Av6s）投稿日： 2004/03/04(木) 18:13 [ mD5mmdy6 ]: スレがたったら誘導お願いします
953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:21 [ y/saDtMI ]: さぽ用なら空蝉以外必要なし、となんども出てるのに質問する人多いね。
あと、忍術スキルは、漏れ50まで青くならなかったな。
毎回暗闇と捕縄（2系ね）いれて遁２でMBして空蝉盾やってもそんなもんだった。
954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:32 [ LFQ0Ipvg ]: そーいや今すげー勢いでエルム原木高等してるんだが
どの鯖もそんなもんかねぇ

１ヶ月くらい前はｼﾞｭﾉで2kほどの相場保ってたんだが今は3.5から4k

ｻﾎﾟで美味しく頂かれるよりこっちのがすげー痛いんだが・・・
955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:36 [ HibOyNr. ]: >>954
今はレベリングもイベントも全て中断して木こりになってる俺が勝ち組
・・てか自分のストックが切れたときが怖いけど。倉庫キャラ２人分のストックでどれだけもつやら
956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:40 [ .4WF3GLE ]: オレはチョコ掘りやきこりやってるLSメンに出たら安くまわしてもらってる。
変わりに紙兵必要なLSメンには作ってたりするけどな。
957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:44 [ wjWAN9DM ]: >>954
うちの鯖でも１ヶ月ほど高騰していたが、
廃人の合成スキル上げが通過するまで待つしかない。
自力合成忍者ならば底値で買い置きするもの也。
こまめに木工ギルドを覗くべし。

これで忍はあと10年は戦える
958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:56 [ LFQ0Ipvg ]: 狩人もやってるからサンドはよく行くがまず3k越えてやがるんだよな
つーか木工ギルドの賑わいっぷりはなかなかだがあれはあれで見てて楽しかったりｗ

んー当分は余分に金稼ぎして凌ぐか、なんだかんだ言ってサポ忍にゃ世話んなってるしな
戦死のサポ上げの時とかｗ
959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:14 [ e8iYb6NE ]: それにしても裏世界影響で馬鹿でもアホでも忍者上げるようになったなあ。
まあどうせ37までなんだろうけどなｗｗｗｗ
960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:23 [ LpVrvitg ]: そうなんだよな
70なってちょっとサポ用ジョブLv上げして忍に戻ってきたら紙兵4500～→6000～
購入者には他ジョブカンストしたヤツの名前ばっかで飛ぶように売れてる。
タイミングによっては在庫0。

しばらくこいつらで金稼がせてもらうさ。
961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:37 [ dzBITQ.c ]: >>950
ちょっとまったー！！！
なんだあのスレタイは・・・（ﾟдﾟlll）
962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:38 [ JCWhokbk ]: 次スレ
【ナルトはテレビ東京系】激しく忍者参拾四ﾉ巻【午後7時30分より】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078396654/
963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:43 [ X1O0x81o ]: 忍者も厨ジョブだったなｗ
964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:44 [ X1O0x81o ]: すまんageちまった・・・On

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