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RDM Lv128

1 名前： 管理人 投稿日： 2004/02/26(木) 04:54 [ vIjWcsuY ]

ここは赤魔道士について語る高貴なスレです。

■他のジョブな人も歓迎します！
■ジョブや種族の悪口は駄目！！絶対駄目（｀・ω・´）
■煽りは放置。釣られた香具師も放置。受け流しスキルを上げるべし。

900番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※900の人が逃げたら900以降の有志がトリップつけて申請。
　但し、スレの進行スピード次第では800or850でスレ立て依頼する等、
　臨機応変に対応しる。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。

▼テンプレここから

□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
RDM Lv127
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1077084963/

▲テンプレここまで

＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（ 　　
　 　し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 04:55 [ 4OQeKIvM ]

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 04:56 [ 4OQeKIvM ]

僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守られながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む

　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 04:57 [ dGsDFi7s ]

今だ！４ゲットーーー！！！ ⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 04:58 [ BAhLFl6E ]

5げっつ

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 04:58 [ MN1LDaXQ ]

ろくです

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:05 [ KsUzuWpA ]

7

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:06 [ 29g4ZV/Q ]

いくつかのモンスターが再出現時間になっても、正常に出現しない不具合を修正しました。

こｒってプロテクトバングルのNMの事かと思ったが「ノートリアスモンスター」とは書いてないな・・・

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:06 [ 29g4ZV/Q ]

はーい誤爆しますた
ﾀﾊｰ

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:11 [ 29g4ZV/Q ]

ドゥエルシャポー　防24　MP+14 耐風+10 弱体魔法スキル+15 リフレシュ

ﾌｧｱｽﾄｷｬｽﾄupｷｴﾀｰorz

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:15 [ WlZXrkdM ]

デュエルシャポー 防24 MP+14 耐風+10 弱体魔法スキル+15 リフレシュ Lv75〜 赤
デュエルタバード 防45 MP+24 AGI+4 回復魔法スキル+10 ファストキャスト効果アップ Lv74〜 赤
デュエルグローブ 防17 MP+18 INT+4 強化魔法スキル+15 魔法防御力アップ+2 Lv72〜 赤
デュエルタイツ 防33 MP+16 DEX+5 精霊魔法スキル+10 スパイク系効果アップ Lv73〜 赤
デュエルブーツ 防15 MP+15 MND+4 回避スキル+5 魔法攻撃力アップ+4 Lv71〜 赤

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:15 [ 29g4ZV/Q ]

デュエルシャポー 防24 MP+14 耐風+10 弱体魔法スキル+15 リフレシュ Lv75〜 赤
デュエルタバード 防45 MP+24 AGI+4 回復魔法スキル+10 ファストキャスト効果アップ Lv74〜 赤
デュエルグローブ 防17 MP+18 INT+4 強化魔法スキル+15 魔法防御力アップ+2 Lv72〜 赤
デュエルタイツ 防33 MP+16 DEX+5 精霊魔法スキル+10 スパイク系効果アップ Lv73〜 赤
デュエルブーツ 防15 MP+15 MND+4 回避スキル+5 魔法攻撃力アップ+4 Lv71〜 赤


解析スレからコピペってきただけです
ｽﾏﾝ寝る

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:22 [ .o3lIp2o ]

デュエルシャポー,頭,全種,赤,24,,75,Rare,Ex,防24 MP+14 耐風+10 弱体魔法スキル+15/リフレシュ/Lv75〜 赤,
デュエルタバード,胴,全種,赤,45,,74,Rare,Ex,防45 MP+24 AGI+4 回復魔法スキル+10/ファストキャスト効果アップ/Lv7
デュエルグローブ,両手,全種,赤,17,,72,Rare,Ex,防17 MP+18 INT+4 強化魔法スキル+15/魔法防御力アップ+2/Lv72〜 赤,
デュエルタイツ,両脚,全種,赤,33,,73,Rare,Ex,防33 MP+16 DEX+5 精霊魔法スキル+10/スパイク系効果アップ/Lv73〜 赤,
デュエルブーツ,両足,全種,赤,15,,71,Rare,Ex,防15 MP+15 MND+4 回避スキル+5/魔法攻撃力アップ+4/Lv71〜 赤,


取り急ぎ赤だけ抜き出し。
かなり性能いいみたいだよ。

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:32 [ uHXXeEDw ]

う〜ん
フェンステーゲン(片手剣) D22 隔224 MP+10 INT+1 MND+1 Lv40〜
ワーロックシャポー（頭）防23 MP+20 INT+3 Lv60〜 精霊魔法スキル+10 ファストキャスト効果アップ
ワーロックタバード（胴）防44 MP+14 CHR+5 Lv58〜 詠唱中断率10%ダウン 弱体魔法スキル+15
ワーロックグローブ（両手） 防16 MP+12 DEX+4 耐闇+10 Lv54〜 受け流しスキル+10
ワーロックタイツ（両脚）防33 MP+13 MND+3 Lv56〜 回復魔法スキル+10 強化魔法スキル+15
ワーロックブーツ（両足）防13 MP+11 AGI+3 耐水+10 Lv52〜 盾スキル+10
微妙じゃね？目ぼしいのはリフレシュ、魔法攻撃、防御、辺りか

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:34 [ 29g4ZV/Q ]

受け流しスキルupとかDEX+4とか耐水+10とかわけわかんねーのが消えただけでおｋ

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:37 [ m66uEIXw ]

頭装備でリフレシュはいいな
ダルマティカでリフレシュ＋２
サポ召で＋３
グラビデ修正でへこんでる場合じゃないぞ

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:37 [ 4tbJHWMY ]

つーか頭以外いらんな防御もよわよわだしHP｡�ｮMPのことを考えると他の体装備はｸﾘの方がよさげ

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:39 [ ZpTeq4Ak ]

>>15
ＤＥＸ+５と回避+５が見えるのは俺の目の錯覚か？ＡＦＩＩ。
いかん、解約一歩手前だったのにますますやる気無くしたorz

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:39 [ zQHEpiU6 ]

新旧の組み合わせで各魔法スキル２倍UPはかなり良くね？
特に弱体、精霊辺り。

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:41 [ zQHEpiU6 ]

よく考えたら鞄が・・・。orz

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:41 [ 31KHoM5s ]

ファストキャスト効果UP二つ付けられるって事は
５０％で発動か？

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:41 [ MPy/Ro8I ]

>>19
問題は旧AF残したまま新AF取れるのかだな。

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:42 [ 3kmr0uuI ]

>>22
取れなそうな予感が。。。

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:43 [ 29g4ZV/Q ]

問題は入手難易度だろう
この性能じゃ呪い装備（つーか免罪符）より入手難易度キツイぞ

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:44 [ BAhLFl6E ]

>>２２
なるほど、ただでさえAFが倉庫の負担になってるから打ち直しなのかも。
それとも倉庫負担を見越した調度品の収納数うｐなのか・・・

はやく入手方がしりたい。宝箱の奪い合いだけはしたくないんだがorz

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:45 [ zQHEpiU6 ]

旧AF残したまま取れなかったりしたら、漏れ的には帽子と脚と足だけ新調になるかなぁ・・・？

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:46 [ ZpTeq4Ak ]

デュナミスソード 片手剣 全種 赤ナ Rare Ex Ｄ40 隔240 デュナミス:D48 隔240 耐雷+9/Lv75〜 赤ナ
これは通常世界ではD40ってことだよな・・・？
入手方法がわからんが、（裏世界でげっとかなぁ）D40二本目・・・か。
まぁ、見た目もわからんし、素直にエンハンスかジュワ狙った方が幸せかも知らないが。。

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:46 [ zQHEpiU6 ]

手も新調でいいか。同欲しいのは即釣り勝負の時くらいか。

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:47 [ 29g4ZV/Q ]

ＡＦクエ3みたいに一人ずつアイテムが必要
↓
/sh 赤レリック装備クエいきませんか？現在5名です。希望者の人は締め切りました＾＾；
↓
orz

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:52 [ vHC.cro6 ]

打ち直しだとBCの時とかに着れなくなるから問題じゃない？

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:54 [ 4tbJHWMY ]

旧AFも持てるだろじゃないとBC60とかﾚﾍﾞﾙ制限の場合とか激しく不便

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:55 [ k9Win..k ]

打ちなおしでも再取得で問題無し
たるいが

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:55 [ Uxj7cGsM ]

全部取れたとして、その後にする事は・・・・orz

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:56 [ uHXXeEDw ]

調度品によるスペースアップは必須か

メンテ６：３０まで延長

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:57 [ MPy/Ro8I ]

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1558.shtml

現在、実施されておりますファイナルファンタジーXIのバージョンアップに伴うサーバーメンテナンス作業について、作業の延長に伴い終了予定時刻を下記の通り6:30頃とさせていただきます。

お客様にはご迷惑をお掛けしておりますことを深くお詫び申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　記

日　時： 2004年2月26日(木) 3:00より6:30頃まで

対　象： ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様


もちっと語ろうｗ

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:04 [ MPy/Ro8I ]

>>29
レリックとAF2は別物かも。

レリックソード,片手剣,全種,75,Rare,Ex,Ｄ1 隔999 /Lv75〜 赤ナ
グリプチックソード,片手剣,全種,Rare,Ex,Ｄ1 隔240 デュナミス:D40 隔240 耐雷+7/Lv75〜 赤ナ
デュナミスソード,片手剣,全種,Rare,Ex,Ｄ40 隔240 デュナミス:D48 隔240 耐雷+9/Lv75〜 赤ナ

こんなのあった。

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:12 [ HbjVQdHA ]

コンスタントに性能はいいけど、いまいち面白みにかけるなー。
＞新AF

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:13 [ BAhLFl6E ]

新AFの実装は先送りっぽ・・・？
解析してもそれらしいクエがない。

>>36のいうとおり、レリックと新AFは別物っぽいし。

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:15 [ npIZHcvE ]

よく見るとAF１と２で
各種スキルうｐやファストキャストうｐなんかの装備部位が全て異なっているんだな。
もし打ち直しじゃなかったら組み合わせでより強化できそう。
鞄はいっぱいですがねorz

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:15 [ lBPI3QIA ]

>>35
６時ちょうどにつないで今バージョンアップしてますよ

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:17 [ MPy/Ro8I ]

モーグリの応援：経験値

モグハウスから届いたモーグリの応援。
戦闘不能時に失う経験値の軽減効果。
白魔法レイズなどには効果がない。

モーグリの応援：闇

モグハウスから届いたモーグリの応援。
闇のクリスタルを使用した合成において、
失敗時に合成材料が失われにくくなる効果。

モーグリの応援：鍛冶

モグハウスから届いたモーグリの応援。
鍛冶スキルがあがる効果。

スレ違いだが、モグの応援面白そうｗ

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:19 [ 3lJRKhoE ]

>>15
他のジョブのＡＦ２性能と比べてから文句いえｶｽ

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:20 [ lBPI3QIA ]

防＋５、ＭＰ＋１７ならアイテムでなんとかるな・・・
デザイン重視で旧ＡＦのままでいいかもｗ

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:22 [ lBPI3QIA ]

モーグリの応援、赤とかないのかね？

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:23 [ WIzTKwvA ]

>>42
オイオイ。
レス先間違えてるぞ。失礼だろうが。

>>18
氏ね

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:26 [ FrpMx7/Y ]

>>44
モーグリの応援：炎
モーグリの応援：氷
モーグリの応援：風
モーグリの応援：土
モーグリの応援：雷
モーグリの応援：水
モーグリの応援：光
モーグリの応援：闇
モーグリの応援：経験値
モーグリの応援：栽培
モーグリの応援：分解
モーグリの応援：釣り(スキルアップ)
モーグリの応援：木工
モーグリの応援：鍛冶
モーグリの応援：彫金
モーグリの応援：裁縫
モーグリの応援：革細工
モーグリの応援：骨細工
モーグリの応援：錬金術
モーグリの応援：調理
モーグリの応援：個人戦績
モーグリの応援：リージョンポイント
モーグリの応援：釣り(釣れ易くなる)
モーグリの応援：サンドリア個人戦績
モーグリの応援：バストゥーク個人戦績
モーグリの応援：ウィンダス個人戦績

こんな感じ。

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:29 [ NH1cFqQM ]

モーグリの応援：経験値　気になるなこれ

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:34 [ lBPI3QIA ]

>>46
半分冗談でかいたのだが・・・ありがとう〜
直接戦闘にかかわるのは経験値くらいなんだね

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:36 [ lBPI3QIA ]

>>47
レイズには効果ないということはソロで死んだときの救済策、もしくはレイズ以前のレベル上げとか？
あと１分でアップ終わります。

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 07:04 [ 97Ig1gXA ]

赤AF2
防御力134 HP+0 MP+87
INT+4　DEX+5　MND+4　AGI+4
耐風+10
精霊魔法スキル+10　弱体魔法スキル+15　回復魔法スキル+10　強化魔法スキル+15 回避スキル+5
ファストキャスト効果アップ　スパイク系効果アップ　魔法攻撃力アップ+4　魔法防御力アップ+2　リフレシュ

クリムゾン装備(NoHQ)
防御力179 HP+120 MP+120
INT+10 MND+10 DEX+3 AGI+3 飛命+10 飛攻+10
耐火+20 耐雷+20 耐水+20 耐闇+20 耐氷+20 耐風+20 耐土+20 耐光+20
弱体魔法スキル+10 暗黒魔法スキル+10
リジェネ 被ブレスダメージ-10% 移動速度+12%

防御力という面ではＡＦ２紙装甲だな。
逆にクリムゾンはナイトＡＦ２の防御１６０すら大きく上回ってる。
まあ、赤盾やりたい人はクリムゾン揃えてくださいね^^
という事だな・・・。

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 07:10 [ De3UvkHA ]

ナイトにはナイトでケーニヒキューラス系があるからな



そんなことより入手方法がクエじゃないってことは・・・
あれは？フィールドでの獣人の財宝の発掘ってやつか？

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 07:36 [ E.soEyng ]

maat行ってきた人いませんか？
「バランスを調整しました」って、どこをどう変えたんだろう・・・

アップ終了まで5分、とりあえず行ってみるかぁ。

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 08:02 [ De3UvkHA ]

おいおいおいおいおいおいおいおいおい！！
新しいユニクロ片手剣ねえのかよ！！！！！！
ふざけんなよ
アダマンソードとかアダマンレイピアくらい実装しろよ！！！！！
グラなんざジュワユースやダインスレイフのグラ使いまわせばいいだろが
マジ氏ねよ藤戸

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 08:17 [ kq6F9ZUw ]

maat戦行ってきたけどｱﾎみたいに簡単になってたよｽﾘﾌﾟﾙ・ﾊﾞｲﾝﾄﾞは普通に決まるし行動も昔に比べてかなり遅いこれで勝たなかったらかなりﾍﾀﾚだな

55 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/26(木) 08:19 [ ufXNJx7c ]

う〜ん。。。
AF2に武器はないのですか？
そうですか、、、orz

新しいユニクロ片手剣もないのですか？
そうですか、、、orz~

エクスカリバーあたりが合成で
解放されてないかしら、、、 on

さらなる情報を待ちましょう(´・ω・`)

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 08:21 [ rrW7.GC. ]

解析ツールで見たけど、特に良い装備らしきものは
既出のものばかりです

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 08:23 [ 7mxb4i1g ]

>>55
というより、エクスカリバー自体がデータから消されてるっぽいよ

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 08:28 [ rrW7.GC. ]

アルテミスの弓　Lv68,D38,隔360
ローゼンボーゲン　Lv70,D38,隔360,HP+10,VIT+3
アルコデベロシダ　Lv71,D28,隔300,HP+10,STR+1日中リジェネ
ルーンの弓　Lv73.D39.隔360

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 08:31 [ sQzWtf0k ]

そして戦闘スキルから格闘が消えているわけだが。。。

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 08:31 [ fChMzFPQ ]

＞＞デュナミスソード,片手剣,全種,Rare,Ex,Ｄ40 隔240 デュナミス:D48 隔240 耐雷+9/Lv75〜 赤ナ

D48ならかなり高性能だけど、デュミナスで赤が殴る場面なんてまず有り得ないだろうからな

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 08:32 [ rrW7.GC. ]

アダマンレイピア　Lv70.Ｄ35.隔224
アダマンソード　Lv71D35.隔231
海人の剣　Lv66.D37.隔227　耐水+9　追加：水

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 08:33 [ OGAnm8HE ]

ジュワの性能が落とされてないかが心配・・

63 名前： 52 投稿日： 2004/02/26(木) 08:34 [ E.soEyng ]

早速maat行ってきました。

戦術はスリプル&バインドで足止め＞エアロ３という一般的なものです。
杖持ってAF一式着て、ロランベリーパイ食べて・・・とにかく普通です。

スリプル・バインドのレジ率も下がっているかもですが、
間合いを詰めてくるときの動きが遅くなった気がします。
一気に来ないので、魔法のかけ直しが楽でした。

エアロ3×6、ウォータ3×1、エアロ3レジ×1で勝てました。
合計与ダメージ2364、推定HP2039〜2364でした。

戦闘時間は4分57秒。
なんかベストタイムもリセットされてて、
更新ということになってしまいました。

あと、ファイア"2"を撃ってきてました。これも変更点かも？

64 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/26(木) 08:34 [ ufXNJx7c ]

>>57
そうなんですか(´・ω・`)

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 08:37 [ rrW7.GC. ]

鎧も書いて良いかな？
ブレスド、白鎧の蠍版とかあります

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 08:49 [ kq6F9ZUw ]

>>63
>>54で既出

67 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/26(木) 08:53 [ ufXNJx7c ]

武器防具スレッドで、ジュワのDA発動率が腐ったっぽい報告もありますね。
ネタかどうかまだ分かりませんが、、、、

ああ、ションボリしてきた、、、(´・ω・`)

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 08:55 [ 4tbJHWMY ]

既出だろうけどｼﾞｭﾜ・ﾘﾃﾞｨﾙの発動かなら修正されてるねｱﾈﾗｽに変えるか

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 08:57 [ 4tbJHWMY ]

>>67
今試してきたけど殆ど発動しないｸﾗｰｹﾝも同じｺﾞﾐになりまつた

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:02 [ M7ekOoZ. ]

赤最強剣は名実共にエンハンスでＦＡとなったか。
ジュワと両方持ってる俺としては、基本エンハンスで突弱点の場合のみ
ジュワを使うかね・・・。

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:03 [ fChMzFPQ ]

クラーケンやリディルを弱体するんじゃなくて
ユニクロ装備品に複数回攻撃武器を追加して欲しかったな。

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:03 [ l5LuVTjk ]

とりあえず、テレポヴァズしる。
これ、なんだろ…

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:04 [ kq6F9ZUw ]

PvP戦のﾊﾞﾗﾝｽで修正されたんだろ？仕方ないべ

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:07 [ zgoHagfI ]

フェンリル?に弱体強化きたのかｗ

ルナークライ　敵の命中率と回避率ダウン
ルナーロア　　範囲内の敵の魔法効果を２つ消し去る
下弦の咆哮　　範囲内のパーティメンバーの命中率と回避率アップ

orz

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:08 [ Shki8p2c ]

あの複数回攻撃の発動率じゃエンも強化できんからな。
これで高レベルエン強化の可能性が・・・
万が一あったとしても３ヵ月後なわけだがｏｒｚ


それはそうと赤Maat戦の変化報告もﾖﾛ。
漏れは既に倒してるがどう変わったのか知りたい。

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:09 [ B6lp4J2w ]

>>68　67
うはｗｗｗｗマジで？
半月も掛けて取ったのにwwwwwww
ウワァァァァァヽ(｀Д´)ノぁっぁぁぁあ


orz　orz　orz　orz　orz
舐めてる

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:13 [ kq6F9ZUw ]

うちの鯖さっそくｸﾗｰｹﾝ競売に3つも出てるＹＯ
うはｗｗおｋｗｗｗｗｗ

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:16 [ B6lp4J2w ]

と思って今バタリアで試してみたが
ちゃんと高確率で発動するけど？
格上関係ないよな　2回攻撃系は
元ソースはどこ？

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:21 [ VJuTmJyg ]

バインド、スリプル、スリプル２
これをきちんと入れて精霊打てば勝てる。
レジは大幅ダウン。上記３つ入れて全部レジはほぼあり無いと言っても
問題ないかと。

ガルでもエルでも負ける奴はもういないだろうな。

全ジョブで一番の難易度から
全ジョブで一番簡単になった。

なんか現在の赤過多な状況を表すような、そんな
難易度になったような気がする。。

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:22 [ VJuTmJyg ]

ほぼあり無い　→　ほぼありえない。

すまねぇ。

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:25 [ I4k/1Zu. ]

>>74
俺もそれがショック。性能次第では完全にしょぼんだね。
しかし召還士はアタッカーという触れ込みだったが
どんどん支援路線に傾斜していってるな・・・。

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:38 [ xaWbbnbk ]

>>79
レベリングでもバインドスリプル全部レジ無いんだからいいんじゃない？

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:43 [ RSyXhtjU ]

オマイラ　おはよう！
少しスレが葬式ムードっぽく今朝読んで感じたzo。
なんだオマイラ。元気出していこーぜ。

「赤　魔　道　師　好　き　だ　ろ　？」

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:52 [ sQzWtf0k ]

クラクラの複数回攻撃が弱体とか嘘。
嫉妬してないでさっさと取って来い。

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:53 [ 19T7jhDQ ]

>>83
別に好きじゃない
“赤魔道士”だったら別

些細な事を間違えていい時とそうでない時がだな…

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 10:34 [ vWfvTG42 ]

ｵｲｵﾏｲﾗ!!!
命綱のグラビデがとんでもないことになってますよ・・・・orz

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 10:36 [ npIZHcvE ]

>>86
HNMやってる人にとっては一大事だろうけど
漏れにとったらどうでもいい。

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 10:40 [ aXBeswZI ]

HNMはいいとして、BCはどうなのよ。羊あたり。
実用範囲に収まっているのか。

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 10:41 [ I4k/1Zu. ]

これからは連続魔スタンの時代か

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 10:45 [ vWfvTG42 ]

グラビデ弱体＝ソロ弱体なわけだが

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 10:46 [ xaWbbnbk ]

>>90
1部のNMだけでしょ？耐性？持つの

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 10:47 [ Nol.tFEk ]

NMに効かないなら、グラビデIIが追加されても、
バランスには影響少なそうだ、という考え方があるｗ

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 10:48 [ dIw.rRbQ ]

グラビデ耐性の上昇具合にもよるが、
ジュワタコ、AA、50BC羊なんかにまでついてたら泣けるねｗ

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 11:06 [ pirih9q6 ]

黒魔法「グラビデ」の仕様が一部変更され、ノートリアスモンスターに限り、
「グラビデ」を使用し続けた場合、徐々に耐性を持つようになりました。
このようにして得られた耐性は時間とともに減少します。

この表記を見る限り、NMは全部持つようになった？

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 11:08 [ xaWbbnbk ]

13846,50134,スコピオヘルム,頭,全種,戦モ赤シ暗獣吟狩侍竜,22,,66,,,防22 耐火+7 レジストパライズ効果アップ/麻痺:リフレシュ/Lv66〜 戦モ赤シ暗獣吟狩侍竜,

また変な...

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 11:12 [ Nol.tFEk ]

常時、痺れ薬でよろｗｗｗ

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 11:15 [ xaWbbnbk ]

こんなのもあった。ヒーリング時は沈黙薬だなｗ

12717,50334,スコピオガントレ+1,両手,全種,戦モ赤シ暗獣吟狩侍竜,13,,66,,,防13 耐火+6 レジストサイレス効果アップ/静寂:ヒーリングMP+5/Lv66〜 戦モ赤シ暗獣吟狩侍竜,

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 11:18 [ 4tbJHWMY ]

ｷﾝｸﾞとか麒麟みたいに長時間連続使用した場合の話だろ最初はﾚｼﾞ関係無し羊BCみたいな10〜15分で終わるなら関係ないつーのよく読めｱﾎｩ

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 11:20 [ vWfvTG42 ]

グラビデが印付でそう何分も持つのかとといつめたい

羊もエルAAもしぼんぬ

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 11:23 [ b.yNPNA6 ]

グラビデを修正すべき想定外の戦術というのは、1時間にも2時間にも
わたって延々と敵を引きずることのみで削り勝ちをするという戦術だと思う。

常識的に、まともな神経だとしたら、
レジ率が上昇しだすのは5回目以降ぐらいが調整として適切かな、と。
30分以内のBCでの２〜３回のグラビデに制限かけるのはグラビデという
魔法自体の存在意義を失わせることになると思うので。

そうは思うが、相手は■e。
まともな神経じゃない可能性は非常に高い。
魔法の存在意義を失わせる程度の極端な調整も過去に例あり。

さて、どうなってることやら・・・

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 11:47 [ wNoG7IKU ]

デュナミス武器の装備ジョブがいやに絞られてるね。
片手剣「赤ナ」という表記が少し心地よい。

ひょっとして武器専用WSはこれに…という妄想。

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 11:59 [ Nol.tFEk ]

マクロスレにあったんだが・・・痛くね？
アストラル×２の漏れはショボーン

834 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/02/26(木) 11:34 [ 5VZMoows ]
>>831
指・耳で、同名のものを装備する時に

/equip　右手の指　なんとかリング
/wait　1
/equip　左手の指　なんとかリング

としないと動かなくなった・・・・orz

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:06 [ wNoG7IKU ]

AF2の防御値は適当なところに落ち着いてるんじゃないのかね。
AF1みたいに高すぎるて叩かれるよりいいよ。

それよりもDEX/AGI以外は完全魔道士性能だな…
飛命とか命中とか1つでも付かないものかねぇ。クリムゾン取れって？

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:06 [ 0ZHmsd/Q ]

>>102
それバグだろｗｗｗ早く修正汁！！！
漏れもコンバマクロに装備変更ｘ６書いてあるからやってられんよｗ

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:10 [ 97Ig1gXA ]

>>103
あの性能でも他ジョブのＡＦ２に比べたら恵まれてるのに、前衛能力まで
付いたらさすがにやりすぎ。
前衛寄りにするときはクリムゾンに着替えるということでいいんじゃないか。

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:11 [ xaWbbnbk ]

ナラシンハベストで命中＋４つくけど...ナラシンハってオンゾゾのマンティコだっけ？

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:17 [ SW8zZa0. ]

先輩方、昨日のレレル上げで赤38→41にうｐしますた！

「コンバートとリフレのマクロ、俺はこういうの使ってるぜ！」
ってのアンケートとかしたいです。だめ？(´・ω・`)

108 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/26(木) 12:20 [ ufXNJx7c ]

>>102
/equip　右手の指　アストラルリング
/equip　首　スピリットトルク
/equip　左手の指　アストラルリング

・・・じゃ回避できないのですか？(´・ω・`)

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:21 [ EpEszQ2Q ]

/ma リフレシュ <stpc>
/p <lastst>にリフレッシュ


/p <call>コンバートしまーす
/yes motion <st>
/ja コンバート <me>

リフレ使用可能メッセージは全く見れないので削った。
着替えマクロは別に用意してるが、リフレが使える以上、
MP最大値にあまり意味は無いと思っているので使ってない。

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:27 [ u45mDDZQ ]

防御力…
ナ:160 戦:158 侍:154 暗:151 獣:138 竜:135 シ:134
赤:134 忍:132 狩:131 モ:128 白:128 吟:127 黒:123 召:114

ふーむ、15中同7位
まあまあかな…実際にさ
上位の6ジョブって、ナイトと獣以外は盾持たないしね
両手斧、両手剣、鎌、両手刀、両手槍…でしょ
獣はPTで見かけないし、盾装備できる赤はやっぱり2位、3位になると思うよ

111 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/26(木) 12:29 [ sB64UhGM ]

>107
/ma リフレシュ <stpc>
/p　リフレ→<lastst> MP<mp>
/wait a
/echo リフレ詠唱可能まで10秒
/wait b
/echo　リフレ可能

　aとbの数字は忘れた・・・

>>102
　リングの装備変更マクロは使ってないなぁ
　リングとイヤリング以外は大丈夫って事なのよね？

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:40 [ 97Ig1gXA ]

>>110
エラントのノーマル品一式でも防御力146あるって知ってるか？
防御力に関してはナイトＡＦでもかなり低く設定されてる。
ＡＦ２は種族装備みたいに防御力無視で特殊能力特化と考えていい。

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:41 [ Nol.tFEk ]

>>111
同名のアイテムってことだから、
あとは、サポ忍で同じ武器を持ち替えるときに同じ現象が発生すると思う

漏れが確認した現象ではなく、
マクロスレからのコピペなので、想像でしかないけど

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:44 [ xxaw5HQY ]

リフレみたいな頻繁に使う魔法で、
/pで掛けることを宣言するって意味あるの？
ぶっちゃけ他ジョブしている時、一々宣言されるとうっとうしくて。

挑発のようなヘイトコントロールや、ケアルのようなかぶり防止、
<tp>報告や不意玉リキャスト、コンバ報告等、
他のメンバーが認識しなければならない魔法やアビじゃないよな？

当の赤本人さえ分かっていれば済む話だよね。
貰う立場からすれば自分に掛けられればｐで言われなくても分かるし、
他の人には毎回報告されるほど興味はないし重要性もない。

リフレに限ったことじゃないけど、ｐでマクロに組み込む必要が
あるものなのかTPOで考えて欲しいと思う今日この頃。
一番酷かったのはためるマクロにｐをつけてたのがいた。
勘弁してくれ(;´д⊂)

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:45 [ u45mDDZQ ]

>>112
そっか…
でも、そうするとダメージ受ける可能性が高い前衛達は
防御力低いAF2着れないってこと？

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:49 [ x5Im5N6M ]

maat戦行ってきました。
１．食事、海串食べて突入。
２．ヤグ取り飲んで、爺の強化を確認しながら、プロシェルブリストファラ一式
３．ディスペル２発で戦闘開始。連続魔でエアロ3発。
４．スリプル２で爺眠る。ケアルとハイポでＨＰ満タン、コンバート。
５．強化かけなおし、ＭＰを回復にアクアム7/12くらい飲んで回復。
６．爺起きたら、エアロ、ストーンとやって走りバインドして走り回ってたら、なぜか爺降参。

種族はタル。どうやらＭＰの回復量でクリアっぽい。（１０００くらいか？）

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:51 [ Nol.tFEk ]

＞一番酷かったのはためるマクロにｐをつけてたのがいた。
＞勘弁してくれ(;´д⊂)
はげどうｗｗｗ
「クリリンのことかー！」と延々とやられた日には、
もうブチギレですよｗ

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:52 [ EpEszQ2Q ]

あー、思い出した。

/ma リフレシュ <stpc>
/p <lastst>にリフレッシュ
/t <me> <lastst>にリフレッシュ

これで、最後に誰にリフレいれてたか絞り込みもできるようにしている。

>>114
まー、どっちでもいいんじゃね？漏れは弱体リフレケアルに/p入れてるけど、
うるさいと言われたことは無いし、うるさいと思ったこともない。

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:56 [ wGMmnWN2 ]

/ma リフレシュ <st>
/p <lastst>さんにリフレ
/wait 2
/tell リフレ回復中 最後： <lastst>
/wait 20
/echo ☆リフレ回復☆ 最後： <lastst>

かな。TELLをいれてるのは、誰までかけたかわからなく
なったとき、ログのtellフィルタ一発で表示させるため。
コンバは皆様と大差ないでつ。

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:57 [ JU5TTU5k ]

リフレに/pはいらんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

/p <lastst>さんにリフレ

こういうのやってるやつマジうざがられてるよ。

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:57 [ 8aY.wAeQ ]

p入れるかどうかはRPの範疇だと思ってた。
かぶり防止以外は。

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:59 [ 0ZHmsd/Q ]

コンバマクロなんだけど、漏れは10分に１回しか使わないからと思って、
別のパレットに３つ用意してるよ。
１つめ：装備変更ｘ６（ＭＰフルブースト装備）
２つめ：宣言、女神印、コンバート、ケアル４、wait、ケアル３
３つめ：装備を元に戻す
こんな感じ。女神印はサポ白じゃなければいらんかな。
ケアルもＰＴやＬｖに応じて好きなの使うよろし。

123 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/26(木) 13:00 [ sB64UhGM ]

>>114
>/pで掛けることを宣言するって意味あるの？

　MP<mp>付ける事で、前衛さんへのMP量報告も兼ねて/p使ってる。
　あとリフレ配りしてるときに、最後に誰にかけたか忘れた時に、ログ
操作で/p会話のみの表示で確認することもある。

　別にそれがうるさいと言われれば消すことに何もためらいは無いけど、
今までうるさいと言われた事もないな。自分が他ジョブやってるときも
同じようなマクロに対してうるさいと思った事もない

>一番酷かったのはためるマクロにｐをつけてたのがいた。
　連携打つ時に/sで台詞言う奴。精霊打つ時に<call>入れる黒・・・
　ま、いろんな人もいるものよね(´･ω･`)

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:03 [ xxaw5HQY ]

例はリフレだけど、ログみても誰かどんな行動してるかは分かるんだよ。
さらにｐまで付けるって事はその行動自体を強調し、
メンバーに見逃さないように認識してもらいたいわけだ。

リフレはリキャストタイム長いし弊害は起こりにくいが、
PT全員がそうやって報告する必要ないマクロにｐをいれていくと、
それだけでログの流れるスピードが加速し読みづらくなる。
弱体も掛けてること自体が重要じゃなくて、
入ったかレジられたかが他人にとっては重要だと認識してる。

不必要にｐをマクロに組み込まないのは気づかいからなんだけどな・・・
ｐはフィルタで切れないのだから。
肝心なログを見落としやすくしたら意味ないからな。

逆に重要なマクロはこれでもかってほど派手にしてるよ。
エスケプマクロは何度もｐ入れてメンバーが見落とししないようにしてる。

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:03 [ 0ZHmsd/Q ]

あと、リフレにｐは漏れも入れてないな。
一応、２０秒経つとechoでリフレ再詠唱可って出るようにしてるけど、
他マクロ使うからヒーリング時くらいしか表示されないな。

ところで、
■ウェポンスキル修得クエストによって修得できるウェポンスキルが、
　一定値の武器スキルを満たすだけで、
　「<〜>は（ウェポンスキル名）を修得した！」と表示されてしまう
　不具合を修正しました。
これどう思うよ？漏れは気分だけでも習得したかった・・・orz
あとは「もしかしたら赤も習得できるかも」っていう希望が、無残に砕かれましたね

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:05 [ Tdt2azq. ]

>>125
>あとは「もしかしたら赤も習得できるかも」っていう希望が、無残に砕かれましたね

これの意味がさっぱりわからんのだが。

127 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/26(木) 13:06 [ sB64UhGM ]

短剣スキルが200になった
<me>はダンシングエッジを習得した。


<me>は殺意を抱いた…

230のエヴィは、すぐ使えなくとも、やっと230だーって素直に喜べたけどね

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:08 [ Nol.tFEk ]

>>127
＞■ウェポンスキル修得クエストによって修得できるウェポンスキルが、

129 名前： 119 投稿日： 2004/02/26(木) 13:09 [ wGMmnWN2 ]

とくに疑念も無くリフレも普通に /p つけてたよ。
なんで他の赤がつかっててもなんとも思わなかった。
言われてみれば確かにいらないねえ。

リフレまわされるジョブから見ても不要優勢かな？

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:10 [ lBPI3QIA ]

>>122
自分はサポ黒他の通常コンバートとサポ白用女神印コンバートの２種類用意してるよ
女神印コンバートは便利だけど戦闘中にピンチでコンバートしなければいけない時に、
うっかり女神印ケアルでもしたらタゲられる恐れがあるからね

131 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/26(木) 13:11 [ sB64UhGM ]

>>128
　分盲ですまん(´･ω･`)

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:15 [ I5DHd53E ]

リフレにPはそんなに要らないんだろうが
漏れの場合はつけてるよ
まあ、誰にかけるよと宣言して
その人が範囲外に走っていくのを止めるってのもあると思ってるから

133 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/26(木) 13:15 [ sB64UhGM ]

>>125
　最後の2行の意味がよくわからんが、ようするにどの武器WSクエ
がスキルいくつでオファー可能かちゃんと覚えておかないとって事か

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:19 [ 8aY.wAeQ ]

>>133
125は勘違いしていると見た

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:31 [ skwEmBuk ]

漏れは例えばテレポ後とかにリフレ→<t>とか宣言して、リフレかけるから
遠くに行き過ぎんなよと暗に念押しの為に/pマクロ入れてるな。
移動中も時々リフレ使うモンで、これ宣言すると立ち止まってくれる人結構多い。
勿論戦闘中に使用するリフレマクロはまた別に用意しろとか言われそうだが。

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:36 [ nB2c3LGs ]

>>102
今試したけどwaitなくても平気。
つまり昨日までと一緒。

137 名前： 122(125) 投稿日： 2004/02/26(木) 13:41 [ 0ZHmsd/Q ]

>>126
習得できるようにいつか修正されるかも？って意味ね。淡い期待があったのよ。

>>129
どうなんだろ？
漏れはよくリフレ再詠唱になる前に詠唱しようとしたりして、
それから数秒待ってかけようとするとまだダメだったりして、本番詠唱した時にはログが
「〜さんにリフレ！」「〜さんにリフレ！」「〜さんにリフレ！」
ってなってたりするヘタレなんで、恥ずかしいなぁと思って/pを取っちゃっただけなんだが。
別に他の赤さんが/pつけたマクロ使ってても何とも思わないかな。

>>130
すまん、漏れヘタレだから戦闘中にコンバした事ないっす。
というかそこまで切迫した事態が起きたことってあまり無いかも？
大抵は自分がＭＰ尽きても白さんとか残ってるんで、コンバせずに座ってまつ…垢かなぁ？

>>134
漏れは勘違いクンなので否定はしません・・・orz
でもどの辺が勘違いなのか教えてクレクレ〜ｗ

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:58 [ uFwM6ar6 ]

弱体はかけなおしとか、レジのときに何回かかけるから/pは入れてないけど、
そういわれてみれば、リフレもいらんねえ。
二人いて分担にイレギュラーが発生するときぐらいしか必要ないもんなあ。

>>137
クエで習得するWSは、クエを終了することによって初めて「習得」できる。
それが、スキルが該当レベルに達した際に「習得した」と表示されていた。
ので修正。

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:01 [ O54E5bxw ]

確認してないけど、こんなもんだろ

修正前
短剣200→ダンシングエッジを習得した！
短剣225→シャークバイトを習得した！
短剣230→エヴィサレーションを習得した！
クエ終了→エヴィサレーションを会得した！

修正後
短剣200→ダンシングエッジを習得した！
短剣225→シャークバイトを習得した！
短剣230→(なにもなし)
クエ終了→エヴィサレーションを会得した！

140 名前： 122 投稿日： 2004/02/26(木) 14:02 [ 0ZHmsd/Q ]

>>138
そ〜なの？んじゃダンスとかはまだ「習得した」になるのかなぁ？
まぁどの道、漏れにはまだ当分関係なさぽ・・・
ＶＵ終わったからＦＦ行って来る！

141 名前： 122 投稿日： 2004/02/26(木) 14:03 [ 0ZHmsd/Q ]

って、ヂュナミスＬｖ６５からなのね・・・漏れにとって今回のＵＰ意味なさぽ。
レヴェラーゲいってきまつ・・・

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:10 [ 478G8a.Q ]

>>140
ダンスはシーフに変わればそのキャラが「使える」から、クリア前のクエWSとは違う。
まぁふざけた仕様ではあるな。SP自体が。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:26 [ 3kmr0uuI ]

じじいに負けた。。
ヘタレって呼んでください
私はヘタレです

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:30 [ XHtgjGe. ]

>>143
やーいヘタレ〜。


次はがんばれよ。

145 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/26(木) 14:33 [ sB64UhGM ]

>>144
　おまいさん、いい奴だな…

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:34 [ 0ZHmsd/Q ]

>>143
もし良かったらどのように負けたか、敗因とかを書いてもらえないだろうか？
修正後のＭａａｔ情報まだ少ないから、貴重なデータとなり得る。
思い出したくも無いかもしれないが、ここは一つ、頼む！

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:36 [ EpEszQ2Q ]

たぶんね、慌てて食事を忘れたとか、そういえば、ディスペルでプロテスはがして
なかったとか、スリプル後ストンスキン忘れたとか人為的なものだと思うよ。

まー、緊張しないで落ち着いてがんばんな >> 143

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:39 [ 0ZHmsd/Q ]

人為的なミスにしても、気をつけなければならない点の見直しとして
有用なデータにはなると思うっす。まぁ散々既出という噂もあるけど…
情報は多ければ多いほど（・∀・）イイ！

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:40 [ tHqDHtIM ]

しかし、AF2のスパイク効果アップってふざけてるよな。
あんな紙屑防御でどうやってスパイクを生かすんだよ。
◇eの連中の考える事って訳わからんわ・・・

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:43 [ OVJJLRlo ]

防御高くてスパイク強かったら強すぎだろｗ

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:45 [ tHqDHtIM ]

他ジョブAFのパワーアップぶりを見てから言えよ・・・

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:45 [ 0ZHmsd/Q ]

ほんと・・・意味不明だよね。スパイクじゃなくて魔法剣＋つけろと！
まぁ、ソロでしか役にたたん罠。

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:45 [ EpEszQ2Q ]

まぁ、ソロでもスパイクなんて使わないわけだが。

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:46 [ Nol.tFEk ]

詠唱中断率ダウンがないのがツライ

ソロで戦闘することを考えると、リフレとファストキャストは外せないだろーし

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:49 [ IzSPEryM ]

>>130
戦闘中にコンバ＞（印）ケアルでタゲとりそうなときは敵から距離をとると良いよ。
ヘイトが加算されない。
サポ白の時は印込みのコンバマクロ１択にして、
どうしても距離がとれない場合は、レアケースなので手動でコンバしてる。

あとほとんどのマクロに/pは入れない方針でやってる。コンバもしかり。
/pとコンバのタイミングが同時だとあまり警告の意味をなさないと思っている。
（/pを読んで認識する前にHP真っ赤になるのだから、びびる奴はびびる）
かといって頭に/waitを入れると硬直がもどかしい。
８割以上は戦闘後にするし（っていうかそうなるようにMP調整する）
戦闘中も余裕があるときは普通にコンバ。
きわどいシーンは事前（はやめに）に手打ちでコンバ予告はするようにしている。

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:50 [ c8fHqZnc ]

マクロに/p仕込んでログ流すと大変なのは赤魔自身ナンダヨナ
そう言う漏れのマクロは、発見報告、ストーン釣り、スリプガ詠唱開始
緊急離脱時のエスケ・テレポしか/p入れてないな…
これがベストって訳じゃないけどね、これだとケアルとかカブリまくるし。
あ、あとエラント着始めて以来、着替えは馬鹿らしくなってやってない。
ヒーリング時の「AF胴→エラント胴 神代→R9戦績棍」を手動でやるくらいかな。
着替えた方が効果有るの解るけど、まぁ、72以降のLV上げ経験者なら解るよな…
いや、72って事でもないか…、55位から感じ始めてきたんだよな…
「　面　倒　臭　い　」ってｗｗｗｗｗ

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:51 [ 478G8a.Q ]

ショックスパイクで激しくスタンするようになってたら神……だが

158 名前： ﾁ?e 投稿日： 2004/02/26(木) 14:58 [ Z1EGZfYs ]

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:00 [ QCxWkl.I ]

そんなことより、AF2今回未実装って本当？


687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:06 [ wFc/Otf. ]

AF２実装されてます
裏世界ﾄﾞﾛｯﾌﾟですｗｗまじでｗｗｗｗｗ
いらね　とらね　じゃなくてとれませんよOrz
１００万つかって他ジョブのAF2しかでないとへこむよ…


暗黒スレより
ドロップ？　え？

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:01 [ 0ZHmsd/Q ]

>>156
別に面倒くさく無くないか？
漏れは弱体もＭＢもマクロでやってるから、どの道手間は変わらない罠。
あとは殴る時も装備変更→殴りをマクロにしてるしな。
そんなことよりリフレ回しの方がよほど面倒くｓ（ｒｙ

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:05 [ tX0aglaw ]

>>54
それって、レベル７０で行ってきたの？
レベル７５でスリプル・バインドがアホみたいに決まるとか言われても意味無いんだけど…。
ただのレベル差補正だったりするんじゃないの・・・・・・■eだし。

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:12 [ Fjcjr64A ]

片手剣スキル+１０とかは無しでしたｗｗ



o r z

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:18 [ EpEszQ2Q ]

AF2がデュミナスのドロップだけだとしたら、激しくモチベーションダウンだな。


/sh 赤AF2-頭、白AF2-手、ナAF2-鎧の合同をやります
/sh 前衛74以上後衛72以上のお手伝いを募集します

ってのもイヤだけどね。

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:19 [ u45mDDZQ ]

罠

○修正前、難易度高
赤「今日こそ限界行ってくる＞＜」
ＬＳ「頑張れ！」
ＬＳ「勝てるといいね、落ち着いて！」
・・・・・
赤「負けちゃった；；」
ＬＳ「うう＞＜　証取り手伝うよ！」
ＬＳ「赤辛いよね…薬原価で作ってあげる、頑張って；；」

○修正後、難易度低
ＬＳ「難易度下がったらしいね、今日こそ突破？＾＾」
赤「あ、うん。ら、楽勝って評判だよね、でもあれから証まだ取って無くて、ハハハ」（負けた）
ＬＳ「そっか、じゃあ最後の証取り、付きあうよ！」
赤「あ、ありがと・・・でも今日はもう落ちなきゃ」（証取ったら挑戦を見届けられる、ソロで証取り）
・・・・・・（そしてＬＳに内緒でソロで証取り＆挑戦）
赤「いやー、ヒマ無くてなかなか挑戦できなかったけど、一発で通ったよ、楽になってたね！」
ＬＳ「いつ行ってたの？　でも相当楽にナって良かったね」


簡単な試験は落ちると恥ずかしいので、受ける事を人に言えなくなる
応用例：就職してから受ける基本情報処理
「毎回〆切りに気付かなくってさー」→「受けてみたら余裕だったよ、実務経験あるやつが落ちる試験じゃないね」
心当たりのあるのは挙手

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:29 [ O54E5bxw ]

・新AFが(案の定)現AFとダルマを混ぜたような魔道士性能強化装備
・デュナミスは(案の定)範囲攻撃強烈で「後衛さん下がってて」な世界

ってわけで…まぁ、やる気なくなってきました

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:35 [ XHtgjGe. ]

こんなんあった。

54 ：既にその名前は使われています ：04/02/26 15:24 ID:X2KyeMM3
ﾚﾘｯｸというかAF2というかそんなもの↓
ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20040226151426.jpg
ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20040226152104.jpg

裏世界のﾄﾞﾛｯﾌﾟ。

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:36 [ EpEszQ2Q ]

まー、AF2に関して言えば失敗じゃねー？
AF2の情報でモチベーション上がったけど、デュミナスで希少ドロップ＆
50人強とロット勝負なんていわれても手に入る気しねー。

ロットパス？漏れもそのジョブやってるんだよとか言いだすに決まってるジャン

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:40 [ xrxMiIr2 ]

一回に1個ドロップだと

15ジョブ×5部位×64人分ドロップするには
何回通えばいいんだ？？

3日に一回毎日通ったとして自分のジョブ分げっつ
しようとおもうととてつも無くめんどくさそうなんだが

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:44 [ 4tbJHWMY ]

爺戦は恐ろしく簡単になってるぞｽﾘﾌﾟﾙ2、ｽﾘﾌﾟﾙ、ﾊﾞｲﾝﾄﾞこの3つが連続でﾚｼﾞられる事は先ず無いし
連続魔でも殆ど3系使わない何より爺の攻撃が修正前と比べてかなり遅いこれで勝てないとか言ってるやつは普通殴ってるだけか何も考えてないだけ
嘘だと思うなら行ってみろマジ楽になってるから修正前の鬼のようなレジ率と攻撃の速さなんて消えてるから

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:46 [ xrxMiIr2 ]

>>168
中川さんが限界越えたら裏パッチでもとにもどるよ
接待。接待。

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:49 [ hRFXL3M2 ]

連続でレジられることはまずないって、パッチ後何回行ったんだろうねｗ
攻撃が遅くなるってのは、ありそうだけど。

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:54 [ XHtgjGe. ]

ライブカメラ見てんだけど、裏世界での俺らってやることなさそうだなー。
まあ、想像はついたけど。

ポコポコ人死でてるから、レイズ３する白にリフレするのが最重要かも。
足止め魔法がどのくらい通じるもんかね。

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:00 [ xaWbbnbk ]

>>168
Lv70？

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:04 [ N16gXBk. ]

>>171
リンクした時のスリプル２は重要

あと範囲攻撃きついからサポ召あるといいかもね（真空で防げればだけど・・・）

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:06 [ h3e3znEQ ]

そこでサポ忍とサポ侍ですよ

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:10 [ DtyD6uEg ]

AF2の頭のリフレとダルマを組み合わせると
回復量2倍になるのかな？

さらにサポ召で1分に60回復？

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:11 [ RKQ27a6A ]

デュナミスいってきたけど、赤はサポ黒スリプガがいいよ
黒はサポ白、白はサポ召、前衛はナ忍以外サポ白

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:14 [ Cw0kZV.U ]

>>176
どーよ、弱体の効き具合？
どのくらいレジられます？

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:23 [ N16gXBk. ]

前衛もサポ白ってことは地獄のﾘﾌﾚ6人回し？(＠_＠;)

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:25 [ hRFXL3M2 ]

デュナミスダガーとデュナミスソードはデュナミス行かなくても普通に強いね。

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:25 [ k9Win..k ]

64人回しでございます

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:27 [ 8c1q/5nw ]

いつもより多めに回しております･･･っと

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:29 [ jS03475k ]

あー官野美穂とまんこしてー

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:30 [ DtyD6uEg ]

>>178
PT組んで無くてもリフレ可だから64人回しでお願いします

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:33 [ Lt22ubKg ]

/ma リフレシュ <p1>
/wait 20
/ma リフレシュ <p2>
/wait 20
/ma リフレシュ <p3>
・
・
・
・
もうこれでいいよｗｗｗｗｗｗ

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:34 [ N16gXBk. ]

>>183
うはｗおｋｗ連続魔ﾘﾌﾚいきま〜(;_;)

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:35 [ uFwM6ar6 ]

シャポー付だと20でまわるの？
52だけど、waitは23ないとだめぽ。
20と3だけど。

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:36 [ OVJJLRlo ]

赤「リフレシュ→<p6>」
赤「リフレシュ→<p7>」
p1「リフレ切れ」
p2「きれました^^;」

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:36 [ jS03475k ]

18でまわるよ

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:52 [ ike0EM7A ]

リフレの効果時間考えると、６人も回したら最初の１人目が切れるイメージがあるが・・・

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:57 [ tkQUS9ts ]

そこでスピードベルトと自己ヘイストですよ

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:05 [ Tdt2azq. ]

あほらし（'A`）
やってられるかっての。

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:07 [ Cw0kZV.U ]

>>191
「いやならやめてもいいんじゃよ？」

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:09 [ TD40HENs ]

>>192
ずっとそうやって罠に縛られてて

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:18 [ 1b9qSngk ]

漏れのクラーケンがｺﾞﾐになちゃたよ
これひどすぎ、まじでめちゃたまに複数回攻撃するだけのうんこになたーよ
ジュワもｺﾞﾐになってるしナー
ｴﾝﾊﾝｽじゃなくてｸﾗｹﾝにロットした俺は負け犬ですＹＯ

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:30 [ mDr2c5K6 ]

爺逝って来ました・・・負けた；；
エル７０，食事ロランパイ、ＭＰ６５８(食事込み），ＩＮＴ＋２１、光曜日
作戦は、スリプル＞スリプル２＞エアロ３繰り返し後、連続魔エアロ３を連打
ＢＣ入ったら魔法が届く距離まで速移動してブリ、スキン、ヤクドリ、アクアム×５の作業してる間、
爺の魔法は、エンウォータ、アクアベール、プロ４確認。
なので開幕エアロ３に変更、爺に３１６のダメージ。
スリプル＞レジ、スリプル２＞○。爺ストーン３＞スキン剥がれて４８ダメくらう
ディスペル＞プロ４剥がして、スロウ＞○、パラ＞○、スキンして
エアロ３＞１５５ダメ(レジ）、スリプル＞○。爺＞バイオ３
エアロ３＞３１６ダメ、スリプル２＞○。爺に殴られ＞ブリ剥がれる
ブリンク、アクアム×５して
エアロ３＞２５８ダメ(レジ）スリプル＞○、スリプル２＞○
コンバート＞ケアル４＞ハイポ×５＞アクアム×６くらいして
連続魔＞エアロ３＞３１６ダメ。爺ここで連続魔ストーン３
エアロ３＞１５５ダメ(レジ）。 爺ディアガ２＞プロ４
エアロ３＞１５５ダメ(レジ）。 爺ディア２＞エアロ３
エアロ３＞３１６ダメ。　　　　爺シェル４＞サンダー２
ここらから爺に殴られてＨＰ赤
エアロ３＞２６８ダメ（シェルのため）ここでバイル使う。爺＞エンウォータ
ディスペル＞プロ剥がした。ディスペル＞エンウォータ剥がした。なんと爺＞ケアル４
スリプル＞レジ、スリプル２＞レジ、エアロ３＞２６８ダメ。爺＞ブリンク（ここらで訳わかんなくなってます・・・）
エアロ３＞爺のブリンクにヒット（ここで連続魔切れる）、爺＞スキン
ウォータ３＞爺のブリンクにヒット、爺＞殴り・・・
エアロ３＞爺のスキンで相殺・・・・でアポーンですた；；orz

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:30 [ t3OcJqKY ]

余ってる証あったんでジジイ突っ込んでみた
人ヒュム・所要時間４分４３秒

突入時：水曜日、ロランパイ、AF＋ユニクロ装備＋首インフィブル
ジジイ使用魔法：ストーン３、サンダー２、ディア２、ブリザド２、
　　　　　　　　ポイズン２、プロシェル４、アクアベール、ヘイスト
自分使用魔法：ウォータ３×５、エアロ３×２、スリプル２×２（１回レジ）
　　　　　　　スリプル、ストンスキン、ブリンク、アクアベール、スロウ、パライズ

既に挙がっているけれど
・ジジイの攻撃間隔が“かなり”長くなった
・３系攻撃魔法の使用頻度がかなり減った→２を主に使ってくる？
・魔法のレジ率が低下→精霊全部レジ無しだった
ただ今まで通りちょっとしたミスで危なくなるのは変わらないから
不安な人は保険に何か薬品を持って行ってもいいかもしれない
これからやる奴がんばれ〜

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:34 [ hRFXL3M2 ]

攻撃間隔が変わったのなら、スキン張りながら殴り勝てるのかなぁ…

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:42 [ 4tbJHWMY ]

今の爺で薬使って負けるようじゃ修正前の爺には絶対勝てねーな負けるやつはﾍﾀﾚつーかｺﾏﾝﾄﾞ選択がﾄﾛｲいんだろ赤やめたほうがいいよ

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:45 [ 19T7jhDQ ]

http://moogle.yappo.jp/re.html

なんか片手剣と片手刀は
デュナミス状態とそうでない時のD差が大きいね
それが良いのか悪いのか解らんが

にしても赤用としては良い剣だけど
ナイト用としてはデュナミス状態でも大した性能じゃないし
専用WS無かったら実質赤専用剣になるかも

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:48 [ rfKsE04o ]

自分のＰＴ以外にリフレかけられるってことは
プロテアやケアルガはどうなってるの？

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:52 [ OVJJLRlo ]

レリック装備の装備ジョブは絞り込まれていて面白いね。
二種類持てる戦赤ナ暗侍が、ある意味汎用ジョブという位置付けか？
EXともクエWSともSPとも食い違ってて、もはや訳分かりません。

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:06 [ 5/qT2FSI ]

>>201
おまいさんの日本語の方が、訳分かりません。
文章は落ち着いて書いた方がいいぞ。

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:28 [ I2FpOpW. ]

>>195
根本が間違ってるってｗ
＞ＢＣ入ったら魔法が届く距離まで速移動してブリ、スキン、ヤクドリ、アクアム×５の作業してる間、
＞爺の魔法は、エンウォータ、アクアベール、プロ４確認。

まずスリプルだろｗｗｗ
ちなみにパッチ２日前にやったけど一発勝利だったぞ
薬持参すればまず負けないはずだが？
アクアムｘ５Ｄ、プロエーテルｘ1、バイル＆バイル＋１もってけば
負けはありえん。
使うのはプロエーテル最後ねｗ
夢想連打されても余裕だと思うが？
エル７０なりたてスキルは６９のままでした。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:38 [ L5VItTZY ]

>>195
連続魔まえは、そんなもん

連続魔後は、

エアロ３＞エアロ３＞ブリンクorストンスキン

の繰り返しにするだけで、勝率アップだ

ストンスキンは上書き不可なので、切れたときのみ。


非ダメを減らす努力が必要だ。

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:39 [ .KEHxW6I ]

>>195
お前最悪、赤やる■なし。>>203の言うとおり負けるはずがない。

206 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 18:47 [ Lt1WPrsA ]

さて、と。
アサルトシュラウドでも装備しますか。。。

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:50 [ O54E5bxw ]

AF2の武器は、これで

デュエルレイピア Ｄ23 隔224 受け流しスキル+10 Lv43〜 戦赤ナ吟竜

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:52 [ Lt22ubKg ]

レリック装備の装備可能ジョブ各ジョブのメイン武器として使われる武器になってるっぽいね、
片手剣をメインに使うのって実際ナ赤ぐらいだしね
何気に短剣も性能が良かったり
デュナミスダガー ExRare Ｄ23 隔200 デュナミス:D26 隔200 耐闇+9/Lv75〜 赤シ吟
入手は・・・やっぱりデュミナスなんだろうね・・・orz

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 19:11 [ RitU79zk ]

＞＞１９５
バッチ前でもスリプルがこれだけ入れば勝てる気がするけどなー
あと、スリプル入ったらストンスキン張り直ししてないとこが
気になるな

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 19:22 [ Tdt2azq. ]

>>192
うん、だから裏世界は行かない＾＾
廃人妬んでも仕方ない、奴らは人生掛けてるんだから。
所詮ゲームだしリアルの方が大事だしね＾＾；

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 19:25 [ ZpTeq4Ak ]

>>208
デュ　ナ　ミ　スね。ノットデュミナス。

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 20:02 [ qXnqZ5M. ]

しかし、見た目がワイルドになったAF2も蓋を開けてみれば完全後衛装備でしたか。
maat戦が楽になったのは吉報ですが、新しいユニクロ剣が追加されなかったのは残念。

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 20:36 [ zgoHagfI ]

むが、開幕スリプルレジ＞スリプル２レジ　ぼこ殴りで終了 orz

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 20:36 [ 3kmr0uuI ]

爺に勝てネェよ
夢想うってこなくなったぐらいじゃないか。
普通にスリプルレジられるっての

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 21:13 [ jQPkrmZk ]

マートに勝った！楽勝と言われてるだけにプレッシャーが凄かった

トータルダメージ"２０７４"で撃破（これが飴かな）
薬品はノーマルバイル使用、後でわかったけど使えてなかったｗ
のこりMP31でギリ勝ち
闇曜日、スリプルが結構レジられてたよ
マートが連続魔ブリンクorケアルが無かったのは運がよかった
実際使った薬品はヤグドリとハイポ
バインド４回中４回成功、グラビデ２回中２回レジ
パッチ後も運が悪いと余裕で負けるかと

マートのHPが減ったから、連続魔＋バイル＋バイル１のごり押しがいいかな

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 21:28 [ hR0c8G4U ]

裏世界って…孤児院なんだねｗ

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 21:43 [ ZVNxNEDM ]

嬉しいのは解るがもうここでMaat勝利報告はウザいだけ

218 名前： 名も0無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 21:44 [ S3r.eRjw ]

闇曜日で開幕「スリプルII」、「スリプル」、「バインド」全レジ→最後は時間切れ負けた（レベル７０、全魔法青字）何だかな〜）

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 21:56 [ yUTx.Hcc ]

Maat弱体されても勝てないってありえなさすぎ
パッチ前の難易度で適正だったと思うが
弱体後も勝てない香具師は赤ﾏｼﾞで辞めて簡単なモンクあたりに転職してくれｗ

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 21:57 [ 6zp8KOpU ]

>>217
いや、参考にする人もいるだろうからいいんでねーの。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 22:36 [ d6Lv.j8g ]

マジで限界５超えられない雑魚はモか竜に転職したほうがいいと思われ

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 23:25 [ xL/6/.G2 ]

>>163
漏れと同じだな、妙にプライドが高いのかも

裏世界のAF2,完全ランダムじゃないぽいね、
免罪符と同じでいい物は強い敵(奥の方の敵)に設定されてそう

デュエルタイツに991出してロット負けしたのでもう寝ます
(；д⊂)

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 23:28 [ tUdo1alg ]

>>219
質問です。
Maatは修正前と比べて、どこが修正されたのか教えてください。

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 23:47 [ Z.7vgRiM ]

>>223
漏れもそう思う。
目的地（ウィンなら天の塔）近くのモンスじゃないと落とさない感じ。

しかし、後衛、赤ばっかりでライバル多過ぎ。ロット勝てねってｗ
他のジョブ75で、赤も75なんてのがゴロゴロいるからな。裏世界来てる香具師は、今どき赤なんて余裕であげてる。
ある意味、赤がいちばん取りにくいかもな。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 23:48 [ Z.7vgRiM ]

悪い。>>222だった。まぁ、別にどうでもいいが。

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 23:50 [ fmH/VZGA ]

クラケンはしらんが、ジュワのDA発動率に違いは感じなかったぞ

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 23:54 [ yUTx.Hcc ]

>>223
全レスちゃんと見てこいｶｽが

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 00:22 [ vOr5FAaA ]

yUtx.Hcc お前が一番カス、人に文句つける暇がたっら有意義なもん書き込めカスが

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 00:44 [ AnhTHQnM ]

運が悪い奴はとことん勝てない
ただ、夢想を打たなくなった？っぽいので、その分は楽かも
maatのレジ率、攻撃速度、行動パターンはほぼ変わってないと思われ
>>116の言うような特殊条件がない限り
赤の限界突破の難易度は高いまま

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 00:54 [ EkpGqGj. ]

おやおや＾−＾
>>228はいまだに限界を突破できない脳筋ジョブがお似合いのアレかな？＾＾；

まぁ寛大な私がそんな君に強いてアドバイスするならば
①必死に赤スレなど読まずに何度も逝って自分で攻略法見つける
②メインモンクor竜になる

ちなみに私は②をｵｽｽﾒいたしますよ＾ー＾；

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:01 [ J40wVsKQ ]

ジジィ勝てたので報告
ヒュムLv68，食事：ロランパイ，装備：ユニクロ，水曜日
ジジィの近くへダッシュしてファラ→ヤグドリ→スリ2→ストン→ブリンク
→スロウ→パラ→ウォータ3→サンダー2→スリ2→ブリンク→ウォータ3
→バインド→スト3→スリ2→コンバ→ケアル4→ハイポX2→ブリンク
→エーテル→連続→スト3→スリ2(レジ)→ウォータ3→スト3→ウォータ3
※被ダメゼロ
※与ダメ2043
※残MP52
時間：3分39秒でパッチ後あまりやった人がいなかったためか鯖記録更新
ジジィはファイア2とウォータ3を打ってきたぐらい。殴りにかんしては
攻撃間隔が確かに大きくなってる。

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:09 [ lnNWwYUo ]

限界５、負け
魔法の届く範囲まで近寄ったら、爺から寄ってきて殴られた。
スリプル類もことごとくレジられ、パッチ前よりもあっさり負けた。
レジ率低下修正ということは感じられない。

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:14 [ zcKFHFh6 ]

証金庫にあったんで人赤72で挑戦してみた。

結果、レベル補正もあるが弱体レジ無し、じいさん攻撃間隔遅！
というわけでガチンコで余裕の勝利ですた。

修正されたのに勝てない香具師、マジで転職した方がいいと思うぞ・・・
与ダメも２０００ちょいになって攻撃間隔も遅いから、
開幕連続魔エアロ３連発バイルエリクサーエアロ３連発で確実に勝てんだろこれ
スリプルに頼ろうとしてるから負けるんだよ

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:20 [ BYZRXt7I ]

ひょっとしたら爺の強さは変更してなくて、特殊勝利条件が設定されただけだったりしてな。

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:36 [ qTAeyZLk ]

普通に超えてる奴はいくらでも居るのに、「難易度高い」「超えられない」
って、リフレとディスペルで寄生してきた蛆虫は見苦しい事この上ない

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:40 [ Ar26fFm2 ]

普通に超えるて意味わからんよｗ

与ダメ２５００＞２０００
ファイア３使わなくなった（設定Ｌｖ７１から７０に変更？）
攻撃間隔増し

ってところかねぇ

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:42 [ 6cpMDyVQ ]

>>235
142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 00:43 [ qTAeyZLk ]

>140
お前みたいな馬鹿な奴がいるから、赤に全部奪われ尽くされたり
するんだな。ほんとに救いようが無い。
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1567.shtml

ここにきて更に垢優遇が来るとは、ほんとお前みたいな屑臼が
ヘラヘラしてるからだろが！


（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:43 [ 6/0ad5j6 ]

先週限界超えてたけど、どの程度弱くなったか試しに証取って行って来た
ホント弱くなってたよ。エル赤７０でも薬無しで倒せたし・・
これ相手に勝てない奴は上でも書かれてるようにマジで今まで何やってたのか謎・・
クリア出来ない奴は証もソロじゃ取れなくてLSに頼ってたりするんだろうなぁ
煽るようで悪いけどマジに他ジョブ移った方が良いんじゃ無い？

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:45 [ Ar26fFm2 ]

>>238
まぁ絶対とか煽るやつは１００回やって１００勝できるか検証してから言ってくれ。ｳｻﾞｲﾀﾞｹ

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:48 [ TbmSkj2U ]

試しにこのスレ「絶対」で検索してみたｗｗｗ

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:48 [ 6/0ad5j6 ]

>>239
悪いけど、１００回やっても負けないよw
開幕連続魔エアロ３連打で爺連続魔使ったらスリプル連打（ここが全段レジなんてありえない）
コンバ後にストブリバインド距離取って精霊３系連打。
どこに負ける要素ある？

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:49 [ qTAeyZLk ]

>237
なんか文句あんのか？盗人垢よ。
魔法だけじゃなく、頭と胴でリフレ装備可能なんて普通に狂ってるだろ。

サービス開始後、白のＭＰが尽きても、糞の役にもたたないエンつけて
オナニー殴りしてた垢が際限なくクレクレして、ここまで手に入れやがって

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:50 [ Ar26fFm2 ]

>>241
なんつうか子供だねｗ

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:54 [ ucfDg7MA ]

１５連敗以上してるやつは
いつまでたっても勝てないと思う
何で負けたのか？って考えようとしてないから

全部運のせいに思ってるんだよね

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:58 [ 3FIOXrOo ]

頭と胴でリフレ装備可って・・・ダルマとAF2の事かな？
両方手に入れるなんざ白がノーブルと癒しの杖装備する以上にレアだろうから、
気にする必要なんて無いと思うが。
金で解決出来ない分、厄介な話になってるからねぇ。

しかしqTAeyZLkは臼っぽいけど、
そんなに心の底から羨ましいなら赤やればいいのに。
確かにリフレ装備をふたつ装備出来るのは赤だけっぽいけど、
まぁ出来るってだけで装備するｲﾊﾟｰﾝ人なんていないのよ？

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 02:05 [ Ar26fFm2 ]

装備のリフレって重なるんかな？
装備のリジェネが重なるならかさなるのかねぇ〜

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 02:52 [ sfNu1HW6 ]

やっとレリックの性能みれた
正直、ファストキャストアップと詠唱中断ー１０％は外せないな、漏れ的に。
ってことで現状ＡＦで十分だわ

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 02:55 [ Tc4vLc4I ]

マートやっぱり簡単になってるな。
人赤70のMP装備でMP720ぐらい(パイ込み)。
INT装備でINT+27(パイ込み)

とにかく弱体がほとんどレジ無し。
パライズが入ると麻痺しまくってくれてすごい。
スリプルは1回もレジされてない。
エアロ３のダメは毎回ノーレジで３３３。
途中マートがシェル使ったから260に落ちたりしたけど。

ブリストファラ＞ヤグドリ＞連続魔＞ディスペ3回＞エアロ３連打＞スキン＞
コンバ＞ケアル４＞ケアル３＞エアロ３＞爺連続魔＞エアロ３＞
スリプル２＞ハイポ6つ＞ハイエ１つ＞リフレ＞バインド＞爺起きる＞
スリプル２＞ヒーリング＞爺起きる＞スリプル１＞ヒーリング＞
バインド＞ディスペ＞パライズ＞エアロ３＞スリプル＞ウォータ３＞爺降参

Repもとったが総ダメは2412。以下の通り(Akamaは仮名)：
倒した数：1 平均獲得経験値：0.0 (+0.0) 総獲得経験値：0 平均戦闘時間/間隔：0.0 / 0.0
時給：NaN (非数値) 狩り時間：0.0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Akama__________ __2412 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __2412[___8]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
Akama__________ ウォータIII_________ ___300 _300.0[_300/_300] [___1]
________________ エアロIII___________ __2112 _301.7[_333/_260] [___7]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Akama__________ ___496 ___216[___2/__11] ______[____/____] ______[____/____] ___280[___3]
被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Akama__________ ___216 _108.0[_174/___0] _18.2%[___2/__11]

ケアル系________ __累計 __平均 ___数_
Akama__________ ___753 _251.0 [___3]
リジェネ系______ __累計 __平均 ___数_
リフレシュ系____ __累計 __平均 ___数_
Akama__________ ___300 _150.0 [___2]

時間は5分46秒

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 02:59 [ 4oF6ypJ6 ]

Ｍａａｔ与だめ2000程度で勝てるなら楽勝だろ・・・
エアロ3　6発？水飴レベルで甘い気がするんだが
ブリスト開幕連続魔ディアガディスペエアロ3*5バイル　エアロ3連射で終わりじゃねーの？

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:02 [ IdOn/XZQ ]

装備のリフレシュ2つ重なるかも分からんのに熱いのがわいてるねー。
検証できる人なんているのかね。全く。

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:05 [ Hb/psDTs ]

バーミリは召喚アビには重なったんだから、重ならないって考える方がどうかしてるかと

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:08 [ nwFOvOfc ]

>>155
遅レスだけど

/p コンバートします　[<mp>]
/ja コンバート <me> <st>

これでいいだろうに。何ももどかしくも面倒くさくも
意味をなさなくもないよ。

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:24 [ IdOn/XZQ ]

オーガジャーキンとトラウザのアイススパイクは重なって2倍効果になるんだっけ？

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:27 [ yqICGYjg ]

以前のMaatでも薬品０アップルパイでクリアしてたが・・・
まぁそれはおいとくとして
と言うことで再び爺苛めをしてみた。

BCつっこんだら突貫＞いきなり連続魔ブリスト＞エアロ３X４＞スリプルorバインド
＞コンバ＞ケアル４X２＞ブリスト＞風水土３で２０００越えて２分で勝利。
LVは７３になってしまったが装備は７０装備、炎氷３は封印しておいた。
勝てない人は魔法硬直を無駄に使ってるか、スリプルのタイミングが悪いか
「最初に過剰強化かけすぎ」かだ。
自分が強化すりゃ爺も強化されてるぞｗ
殴られねー！ってぐらいに気合入れてファラプロなんぞかけるなｗ

リフレに/pを入れている。理由は「動くなｗ」以上。

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:39 [ rN4HbObM ]

>>242
装備でリフレ+2なんてほしくもなんともねーってのｗ

そもそもスキルやステータスに＋が無いダルマティカ装備できるのは
能力の影響が少ない白くらいだろ

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:39 [ nLTNRFes ]

>>254
＞リフレに/pを入れている。理由は「動くなｗ」以上。
ここを>>1から読み始めたが、「動くな」って数人言ってるな。
俺的には「走って追いかけろ」。以上。

もう一つ、「リフレを/pで宣言してもうざいって言われた事ないな」ってあったけど
邪魔だから赤さん/p宣言しなくていいよ、なんてＰＴギスギス原因になる事言うわけねえだろ。
もちろんそのあとＢＬ行きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろＰＴ中からＢＬ行きして/p消すってのもありかもなｗｗｗｗｗｗｗｗ

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:41 [ sF8unqtc ]

2ヶ月近くログインしてなかったので戦い方を忘れちゃってたｗ
とりあえずメンテ前ギリギリで証が取れたので明日Maatに挑戦してきます

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:46 [ TbmSkj2U ]

走ってる奴にリフレかけることほとんどないけどな。
詠唱ログはどっちにしろ出るんでそれでも止まらないってのは別にいらないんだろ。

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 04:08 [ /2PNZ/6w ]

メンテ直前に爺逝って来た。
雷曜日。

スリプル入りまくりで感動したが、負けた。
与ダメ2171.
爺ケアル４，３、リジェネ使用。

貧乏に負けた。寝る。

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 04:08 [ iaR55LlY ]

レリック頭とダルマの組み合わせは知らないが、
バーミとミステルテインのリフレシュ効果は

　重なる。（２ずつ回復になる）

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 04:52 [ l3zof4mw ]

>>248
遅レスなんだが
人７０の風３が３３３ってホントにノーレジなのか？
サポ外されても３７０とか越えてた気がするんだが。
２ヶ月前の事だからうろ覚えなんだけどさ。

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 05:09 [ WHJMVdb6 ]

>>261
ハーフより大きい中途半端なレジは存在しないだろ
魔法防御25%やシェルでのカットはあってもさ

関係無いけどボムって炎弱点じゃなくて炎以外50%カットってことだよね？
二桁レジとか普通にあるし

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 07:30 [ YJnmZ75Q ]

>>262
魔法生物だからかしらんが魔法耐性が異様に高いってだけじゃないか。
んで炎弱点は確か。

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 08:00 [ Pg6vYB2U ]

ヂュナミスの各エリアでAF2の出る部位が決まってるかもしれないね。

AF2取った人はどのエリアでどの部位をげっつしたのか報告ヨロ。

265 名前： 名も無き軍師? 投稿日： 2004/02/27(金) 08:40 [ s6NfeTxo ]

>>216
そんなモノじゃないのか？
限界戦は良く覚えている。
連続魔エアロ3×5で、340×4と370×1だった。
シェルは入っていない。

1回だけ370出てたのは今でも気になるけど
平均したらそんなモノじゃないのか？
ちなみに猫赤70、INTブーストは似たような数値だったと思う。

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 08:55 [ NkwpbtWk ]

>>261
曜日とかモルダバじゃねーの？
それらのボーナスなしなら340とかそんなもんだろ

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:25 [ eDcGltpU ]

>>254
それは樽だからだろｗｗｗ
以前のmaatは他の種族で薬品０では勝てない

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:31 [ Ua2NcVTw ]

赤ソロでＨＮＭを狩るのは
もう事実上不可能になってしまいました？
赤蟹やＬＪを狩ってみたかったのですが・・

ＨＮＭをソロで　グラビデをそれほど多用しない
半ガチンコで倒した方っています？

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:39 [ iaR55LlY ]

>>268
赤カニなんてLv70の時点で半どころか完全ガチンコソロできたって。
グラビデは百烈使ってきたときぐらい。バインドも効くし。

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:43 [ iaR55LlY ]

エルだとモルダバつけてINT+20ぐらいしてもエアロIIIで330前後。
370てタルでも相当ブーストしないと出ない気がするんだが・・・

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:57 [ k2DaKgfA ]

>>265
裏世界って孤児院なのかよｗ

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:09 [ AFzFiec6 ]

風曜日のボーナスじゃねえの？

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:32 [ Bg7fjEyY ]

　以前に行ったログ見てきた。
　エル赤70　int+20程度　モルダバ有り　風曜日

　エアロIII　322
　エアロIII　354（風曜日の為のダメ増加時）
　ウォーターIII　288

　エアロとウォーターしかいれてなかったが、レジは無し。

274 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/27(金) 11:12 [ g/dlia2s ]

>>267
漏れも薬品ゼロで勝ちましたが。

Date : 2003/12/21 18:47:24
Subject: 赤魔道士Lv118
URL : http://jbbs.shitaraba.com/game/test/read.cgi?bbs=1578&key=1071787126

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:18 [ Kchg8PrE ]

というか以前から毎回毎回スリプル全部レジラレルなんて無かったわけだが。
運のせいにしたい人が誇張しすぎ。

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:25 [ qUoYWjTs ]

なぐりでmaatに勝った香具師っていないのかな

277 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/27(金) 11:30 [ g/dlia2s ]

飛べなかった。http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1071787126.html の639

>>275
　爺連続魔のときとか、コンバートするときにピンポイントで失敗すると負ける。重点ポイ
ントだけ入れば勝てる。

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:30 [ IQnWS00o ]

たまたまレジ無かった香具師が実力だと自慢したい気持ちもわかるが、
以前から入るときは入る、レジられるときはレジられる。

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:39 [ Ua2NcVTw ]

269>>

そうなんですかー　取り合いが大変なので　試していませんでした・・
ＬＪとか　他の比較的戦う機会が多そうな相手だと　
どうでしょうか？一度戦いましたが、ストンガで　空蝉　スキンが
剥がされてしまうので　かなり厳しかったです・・

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:40 [ OnvERpu2 ]

>>278
毎回毎回運悪く負けてるってやつの話だろ？
FFなんてへたくそでもどうでもいいが、リアルラック低い方がかなり問題だよなｗ

>>277
ぐちぐち言ってたわりに5回でクリアって案外普通だな。

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:44 [ 0RNxdfLY ]

>>276
パッチ前にヘイスト＋ホネニー＋エン＋フェンサーリングで
殴りでやろうとしてたけど、サイク＞イカロス＞サイクに連続魔MBエアロIIIを2発いれても
最大で1600程度しか削れなかったヨ。
被ダメ減らすためにブリストのかけなおしで時間食いすぎ・要所要所でのスリプルレジが多くて。
今ならがんばればいけるかな？攻撃力は下がってないのかね。

282 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/27(金) 12:01 [ ysKqAwxs ]

抜刀せず、ダッシュで魔法が届く所まで走る＞開幕スリプルII＞レジ＞
スリプル＞レジ＞バインド＞レジ＞グラビデ＞レジ＞クリティカルくらって一分もたずに死ぬ
というコンボを食らった事ときはさすがに凹んだもんだヽ(;´Д`)ノ

まぁこれのおかげでスリプルに頼るのはヤバイとおもって戦い方組みなおして勝ったんだけどな。

いまのmaatはかなり楽勝になったようだねぇ。良い事だ。
昨日サーチしたらL70赤のサチコメに「限界突破！」の文字が沢山乗ってたよ。

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 12:49 [ mMBQg1r. ]

RDM Lv122で殴り＋薬品無しのログ出したけどあんまり真似して殴りで！って人が居なかった気がするなぁ・・
REDistは猫？だっけ？頑張ればどの種族でも薬品無し行けたんじゃないかなぁ

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:21 [ 4oF6ypJ6 ]

153ってやつか？
結局それも頭と中盤でスリプルがスカッと決まってるのが大きいだろう
丁寧な戦いをしているのは確かだけどな

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:29 [ OnvERpu2 ]

挑戦するのに赤証が一個いるので、堅実（と思われる）にいきたかったつーのが本音。

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:31 [ FzWuK9mw ]

証が再利用できるなら、いろんな戦い方を試せて面白いと思うのだが、
今はmaatよりも証を取ってくるほうが大変なような気がする。

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:39 [ 4oF6ypJ6 ]

証再利用かつ経験ロストなしでルルデからワープつき
御土産呪附くれるようにしてくれたら
誘われ待ちの暇つぶしに十分なって面白かったのにな

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:39 [ KYz/K/VM ]

マートやってきた。
やっぱりスリプルレジ、バインドレジはある。
受けダメは平均１１０くらい。
突入後すぐに走っていったら、シェル４かけてるのが見えた。
マートが立っている円？の外からスリプルしたら、ブリンクもかかっていたんで、効果無かった。
ファイア３は打ってこなかった。
動きもそんなに遅いってほどではない。
あんまり寝かせておくと、ムソウもとんでくる。
エアロ３は３３０位与えてた。（モルダバ付けて）
楽だ楽だって言われてるけど、油断は禁物。
しっかり準備して、作戦立てて、練習して突入がおすすめ。
勝てやすくなった事は確かだから。
がんばれ！

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:46 [ 4LE5nlPQ ]

とりあえず

・Lv的に反則のファイアIIIは使わなくなった
・攻撃間隔が延びた
・与ダメ条件2000に(?)

って感じか。レジ率はあまり変わってないのかな。

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:55 [ Cg0jaWSo ]

レリックダガー改造
オリハルコン　デオドライザー　カンタレラ　パイン紙幣４００枚...？

紙幣って幾らで流れるかね...

291 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/27(金) 14:06 [ 5hMqT3Sc ]

>>267
自分はヒュムですが修正前に薬品無しで勝ちましたよん。
一応パイぐらいは食べましたが。

クリア自慢とかじゃなくて、
LRにもあるとおり種族系煽りはやめて欲しいなと。
しかも過去ログも見ないで(´・ω・`)

本題（ほんと？（笑））。
そう言えば、REDistさんとか赤寺さんの種族はなんなんでしょう(・ω・)

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:09 [ q/nLI3TE ]

レス読んでいないか文盲かうっかりさんめ。
レヂストが猫だというのは良く出ている話題。

293 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/27(金) 14:17 [ 5hMqT3Sc ]

>>292
済みません、三つ全部のお馬鹿という事で猛省します orz

猫？だっけ？
ってのを読んで、はてそう言えばなんだっけと
思い出せなかった、、、、(´・ω・`)

スキュラ赤魔さんが男性だって事は
よく覚えていたんですが（まて

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:22 [ Ev9jqK4s ]

スキュラは御神楽探偵団とかやってたからな

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:23 [ eDcGltpU ]

>>291
じゃぁガルで薬なしで勝ってミロ！！
種族系煽りでもなんでもなく事実なんだよ。

まぁ廃人装備の香具師はガルでも勝てるかもしれんがな。
そういうレアケースで話すならば　その時点で愚の骨頂

>>LRにもあるとおり種族系煽りはやめて欲しいなと。
お前みたいのを偽善者っていうんだよ

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:24 [ fCRALvBI ]

267 名前：名も無き軍師　[]　投稿日：2004/02/27(金) 09:25 ID: [ eDcGltpU ]
>>254
それは樽だからだろｗｗｗ
以前のmaatは他の種族で薬品０では勝てない


お前がタル以外では無理って言ったんだろうが・・・

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:32 [ tlI67AVc ]

ソロでグラビデバインド使わずにガチンコで倒せるHNM…
コンシュ＆ラテの羊を忘れてないか？
サポ白ならさらに安心して倒せます(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:36 [ k2DaKgfA ]

eDcGltpUのヴァナにはタルとガルしかいないんだろ。
そんなに熱くなるなよ>>296

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:38 [ k2DaKgfA ]

あ、余談だが
偽善者の使い方間違ってるな。

300 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/27(金) 14:43 [ STifYeVk ]

>>291
漏れはアッカーパンダ。

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:50 [ q/nLI3TE ]

>>300
数年前浅草で起きた女子短大生刺殺事件の犯人か？

302 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/27(金) 14:52 [ 5hMqT3Sc ]

>>300
パパパパパンダ？(((((゜д゜;)))))
・・・もう忘れないようにします(・ω・)ゞ

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:18 [ Qn0Hkb3o ]

精霊のトルクと弱体のトルクってどっち勝ったほうがいいですか？
どっちも7万です
最近精霊魔法もレジレジで精霊のがいいのかなとかおもってるんですがどうでしょうか？
６５の赤たるサポ黒です

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:19 [ CdnniIh. ]

どっちも買えよ。。
むかしは４０万もしたよ○rz

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:20 [ 1pr14Ap6 ]

だから


限界５を超え終えたヤツが再度限界５に挑んで勝って「お前らヘタレすぎｗｗｗ」
って言ったところで、何の価値も無いということに気付け禿げども

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:41 [ cIoezk2o ]

>>303
お金あるなら両方。ないなら好きな方。
俺はエレトルクを買って
弱体はスパイダートルクをgetしてギル浮かせた。

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:42 [ /nJpzxlg ]

うちの鯖は今でも20万越えてて更に値上がり中・・orz~

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:00 [ HQLhCqI6 ]

デュナミスいったヤツはいないのかな？
デュナミス内での赤の動きなんかは新しいネタになると思うのだが。

漏れは野良でジュノに参加。
詩人や黒といった寝かし役がそこそこいたんでサポ白で。
最初普通に弱体とかいれてたけどカブリまくりだったんで
リフレ・ケアルタンクに作戦変更。
とにかくケアルの回数が多くなりMPがキツめ。
白さんにリジェネ優先でMP節約してもらい大きいケアルは自分が。
コンバがあってなんとか回っているカンジ。
他は挑発漏れた敵にスリプル入れたり範囲マヒ喰らった人を
治したりしたくらい。
タゲがきたり範囲くらうことがあるんで常時ファラブリスキン。

後半、普通にリフレケアル回しつつ他の後衛が殴られてたら
大きめのケアルでタゲとってスリプル、
前衛さんに挑発でもっていってもらうってカンジでスムーズに動けた。

混戦になるんで自分の役割をきめておかないとパニックになり
何もできないことも。
ナにケアルしようと思ったら届かないくらい遠くに
行ってたなんてこともしばしば。
回復弱体精霊MBにエンかけて殴るといった通常レベリングの
行動をする余裕は多分ないと思う。
構成によると思うけど、作戦が確定するまではリフレ回しつつ
回復役がいいカンジ。
常時リフレ＋バーミリ着てたけど精霊撃つMPの余裕はなかった。
サポ黒になるとスリプガで寝かし役ってものあるかな。
サポ暗でスタンは無理だと思う。
大人数で複数の敵と戦う状況ではログは見落としがちになるし、
敵をタゲってスタン撃つころにはすでに発動した後だと思う。
前衛よりの動きをすればまた違うかもしれんが。

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:00 [ Qn0Hkb3o ]

とりあえず　精霊が出品１だったのでそっちかいますた
もう一個は>>306さんみたいにスパイダーで節約しようか思案中
ちなみにスパイダーは3万ギルなので　コストパフォーマンスは高いかもです

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:07 [ xS7V/bIw ]

精霊トルクはスキルCの赤にとっちゃレベル+3くらいの価値はあるから買いだよな。
弱体トルクは微妙かもしれん。

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:13 [ Qn0Hkb3o ]

７５の赤の精霊スキルってA+から-46なんですねぇ
なんか悲しい　せめてBくらいなら良かったのに

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:17 [ gwwmv79c ]

裏世界のため赤にガ系弱体実装してくれ、、、
敵多すぎで弱体まにあわんｙｐ

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:19 [ wn0A6M/E ]

むしろ片手剣トルクと弓術トルクがほし（ｒｙ

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:22 [ 1BV77bk6 ]

しかし、これから裏世界を基準とした調整が進むのかって思うと憂鬱だな。
L65以下は放置ってことだよなぁ。

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:31 [ Qn0Hkb3o ]

>>312
ディアガ

316 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/27(金) 16:41 [ 5hMqT3Sc ]

>>311
70を超えた辺りからスキル差が顕著（と言うレベルではない）になってきて、
スキルA　>>>>>>>>>>>　スキルB　>>　スキルC　>>　スキルD以下
みたいな事になってますからね。

例えば魔法に絞っても、
敵に対するスキルはB以下は微力で、
味方に対するスキルはスキルさえあればサポでもメインでも大差なし、、、

誇張かもしれませんが、そんな現実に思えます。

＃強化Aのバ系ならとてとて敵の属性攻撃（含む状態変化）を90%以上レジ出来る、
　そんな未来が来るわけないですし。　orz

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:41 [ 9fkyIEIk ]

最強伝説は竜騎士が引き継ぐことになりました

708 名前： さようなら 投稿日： 2004/02/27(金) 16:22 [ fOYDDH46 ]

　竜　騎　士　最　強　伝　説　〜ラストオブドラグーン〜

　最終章 ： そして伝説へ

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:47 [ q/nLI3TE ]

最強伝説って黒→赤以降は消えてたの？
何気にボンクラーズの変遷も気になる

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:52 [ eDcGltpU ]

>>298
種族によって勝てない場合もあるって事が言いたい訳。
種族論争は嫌いだみたいな事いっておいて
特定種族でないと勝てない戦法で
自分の種族も述べずに薬無しで勝ったわけだが、ですか。
これが偽善じゃないって？

バカ？それともここはガル以外の赤スレか？

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:57 [ 7SXbSJkA ]

>>319
＞自分の種族も述べずに薬無しで勝ったわけだが、ですか。

291 名前：桃魔 （UQfdPtTM）[sage] 投稿日：2004/02/27(金) 14:06 [ 5hMqT3Sc ]
>>267
自分はヒュムですが修正前に薬品無しで勝ちましたよん。
一応パイぐらいは食べましたが。

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:59 [ Oj8h24kM ]

Lv40そこらのマンドラが使えるパライガやブライガさえ実装されてないからな…
まぁどっちにしろ赤は使えなさそうだが。

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:00 [ q/nLI3TE ]

>>316
スキルAでもBでも弱体は通りうる、けど効果に差が出る。
程度がいいかね

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:00 [ ASwyebs. ]

いいから野にｶｴﾚ

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:04 [ OnvERpu2 ]

まぁ、おれもコテハンの種族ぐらい当然知ってるだろ的なレスはうざいと思ったがね。

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:43 [ eDcGltpU ]

>>[ 7SXbSJkA ]

639 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/12/21(日) 18:47 [ hobT5ovk ]

　勝った・・・。水曜日。どうせレジられると思って、ワンドでブリンクはがしてから、連続魔ｗ。
スリプル→レジｗ、スリプル→レジｗｗｗｗ、スリプル→○。で、ディスペル二発。やっぱり、
最速で突っ込んでも、いくつか強化唱えてる。シェルがはがれたから、パライズ。これは
一発で入った。ここで初めてブリスキン。
　水曜日なので、ウォータ３を乱射してみる。316、347連続魔切れたので、エアロIII350。
Maat連続魔。スリプル→○、スリプルII(効くと思ってなかった)→○。勝利を確信ｗ。
　ブリスキンコンバートケアルIV、IV、III。エアロIVで再開350、ウォータIII347、ストーンIII
286。サンダーＩＩ234で撃破。

　残りＨＰ759、ＭＰ169。薬品使用せず。ていうか、最初から持ってない。入ってすぐに
シェルＩＶとリフレシュやって、増槽切り離し。シェルＩＶは大きいと思った。ファイアＩＩＩの被
ダメ、１００くらい違うし。
　勝因は、開幕のゴタゴタを連続魔で回避したことかな。それと、Maat連続魔の時の
スリプルが入ったこと。ていうか、これレジられてたらまた負けたと思う。

　結局、プレイヤースキルでもなんでもなく、スリプルが入るかどうかだけ。

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:45 [ eDcGltpU ]

>>[ 7SXbSJkA ]
288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:39 [ KYz/K/VM ]

マートやってきた。
やっぱりスリプルレジ、バインドレジはある。
受けダメは平均１１０くらい。
突入後すぐに走っていったら、シェル４かけてるのが見えた。
マートが立っている円？の外からスリプルしたら、ブリンクもかかっていたんで、効果無かった。
ファイア３は打ってこなかった。
動きもそんなに遅いってほどではない。
あんまり寝かせておくと、ムソウもとんでくる。
エアロ３は３３０位与えてた。（モルダバ付けて）
楽だ楽だって言われてるけど、油断は禁物。
しっかり準備して、作戦立てて、練習して突入がおすすめ。
勝てやすくなった事は確かだから。
がんばれ！

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:45 [ B/cqg3B6 ]

>>325
お前は文盲すぎる
読解力をちゃんとつけて話そうや

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:46 [ /MRUcBI. ]

知り合いでガル赤の勝利報告聞いた人はいるだろか。

まだ６７だけどいまから薬品とか用意しときたい。

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:47 [ q/nLI3TE ]

デュエルシリーズはAFと混ぜても似合うのかな。
AFはアクが強くて他とあわせにくいから気になった
既出のグラだとよくわからなかったし

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:48 [ eDcGltpU ]

>>327
わりぃ　こっちもお前と話してないｗ
すっこんでろ。

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:50 [ 8UlivHnA ]

こいつはすげえ。
マジモンの文盲君だ・・・。

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:02 [ JLtIEuJU ]

文盲な粘着って一番始末におえないよな
キチガイのほうがナンボかマシ

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:29 [ JW5DMAIg ]

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:36 [ gSRajGT6 ]

個人的には流石兄弟の方が好きだ

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:40 [ JW5DMAIg ]

OK、ファンゲット。
　　＿＿　　　　＿＿
　 | ･∀･|　　　|･∀･ |　流石だよね、僕ら。
　｜L　/￣￣￣/　| |
￣ ＼/　FMV /　　｀￣
　 　 　'￣￣￣

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:50 [ J9GxgEDk ]

ようかん流石兄弟…。

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:56 [ qUoYWjTs ]

妄想だが…
赤に使うとガ系（ケアル→ケアルガ）になる印があるといいな。
一分で使用可能になるやつ。

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:04 [ JLtIEuJU ]

ケアルガ唱えるとケアルガガになるのか
強そうだ

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:05 [ qUoYWjTs ]

いや、こんなんあったらパライガとかも可能かなって
思っただけ〜

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:07 [ /7JVaT2A ]

ファランクガでナイトが喜びそうだ

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:10 [ wn0A6M/E ]

リフレガとエンガとファラガとブリンクガとストンスキンガ切らさないで^^;

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:34 [ if2SVodU ]

>>338
敵も回復するとか？ｗ

俺もVerUP後爺戦で負けた。
敗因は、序盤でMP使いすぎの単なる作戦ミスでした。
で、流れは突入後そのまま走って爺の所へ行き、開幕スリプルが、、
ブリンクでかわされたので、続けて弱体撃ってブリンク切らしたあと
再度スリプル、自己強化、ディスペル、弱体撃って、エアロIII×３撃ったと
ころでＭＰ少ない＆スリプルIIレジでコンバできず終了。

爺からの被ダメは以前と変わらずだが、攻撃速度がかなり遅いので建て直しは
すごく簡単だった。ただ、スキンはがされた直後ストーンIIIとウォータIIIを
続けて撃たれて一気にHP半分以下になったので、次からは開幕連続魔発動でい
く予定。

いじょ、ＰＣ初期から赤やってる低スキルプレヤーからですた。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:40 [ /7JVaT2A ]

そんな卑屈にならんでも＾＾；

344 名前： 254 投稿日： 2004/02/27(金) 19:59 [ yqICGYjg ]

おう、>>254でござる。
種族書き忘れてたな、猫だよ、わたしゃ。
装備はモルダとトルク以外はボンクーラ装備だから特例にゃはいらんと思う。
むしろモルダもトルクもいまやユニクロか・・・ｗ
INTブーストのままでコンバしてたりファラプロシェルとかに
余計なMPを使わないようにすればかなり削減できるぞよ。
ブリンク在るからとストン３とかを受けてませんか？
距離外に逃げれば硬直までおまけされますよ。
優秀な魔法を使ってセコク動こう。

リフレ走るなについてはテレポ直後、スニ移動時とかにガンガンかけるので
動かれると自分ひとりが恐ろしく取り残されるので入れてるわけだ。
まぁ後はマクロいじるのがだるいからそのままってのもあるが・・・

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 21:14 [ e8ye4e0o ]

つーか、藻前ら赤あげとけ、３７でいい
石像（のみ）にエン３０以上でてる
尋常じゃない、修正されえる前にやっとけ

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 21:54 [ diq7W7xA ]

>>345
どこの誤爆ですか？

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 22:10 [ jtWe0O/w ]

>>345
騙されてもつまらないネタはみっともないよ

あ、藻前が面白いのかｗｗｗｗｗ

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 22:23 [ rN4HbObM ]

なんだかんだいっても
初日に初挑戦でクリアした漏れと
情報でまわってからなんとかクリアしたREDistでは
やっぱスキルに差があると思うｗ

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 22:27 [ bgun1Gvw ]

なんだかんだいっても
８回以上も負けてリアルラックリアルラックとぬかす香具師は
やっぱスキル低いと思うｗ

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 22:38 [ XuHGtopQ ]

>>329
たしかにAF2と合わせるのは面白そうだけど、入手困難で難しそうだなorz

裏世界いってきたけど竜騎士のAF2の手がでただけでおわったよ。
敵のフロウつよすぎヽ(｀д´)ノ

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 23:07 [ MV5IM.j2 ]

デュエルシャポーとダルマティカでMP2づつ回復。
さらにサポ召喚でオートリフレとルナーロア。
もう裏世界は行かねぇｗ　あとのAF2はｲﾗﾈ。ちなみにその装備、見た目はﾊｹﾞｼｸかっこ悪いｗ
でも、性能は圧倒的。自分にはリフレいらんし。ソロ能力がまた強化されたな。

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 23:48 [ 3eZbxJU6 ]

限界初日かぁ…錬金上げてたかな
60まで上がった上、ハイポとハイエ、昏睡薬で
100万近い黒字で抜けましたｗｗ

そっから限界やって、10回かかったよ　orz

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 00:52 [ xA7vOvuU ]

>>351
デュエルの名前からしてタイマンガチンコ勝負のための装備なのは明白

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 00:59 [ ImVNth.s ]

>>328
まだいるかな？
自分ガル赤で2回目で突破したよ．パッチ前に．
薬品はパイ（mp+50のやつ）とハイポ6個くらいつかったかな？
スパイダーとエレメンタルトルクを装備したおかげかレジはほとんどなかった．
まぁ，作戦をきちんと決めていくこと＆作戦を正確に実行できる冷静な心があれば
ガル赤でも勝てると思うぞ
がんがれ

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 01:03 [ LmfREm3k ]

裏サンドとフェンリル行って来た
結構刺激的だった。明日からレベル上げ再開する気になったよ〜
■eに躍らされてるようで悔しいけど、ああいう刺激いいね

とりあえずカンスト目指す

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 06:54 [ YFd5Cq/2 ]

Maat戦行って来ました
ヤグドリ＞連続魔＞ブリ＞スト＞エアロ３＊４＞ス２（レジ）＞ス（レジ）＞ス２（レジ）＞ス２（レジ）＞ス（レジ）＞死亡＞ス入った
また証取ってきます

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 07:28 [ iYu6Q7S. ]

>>356
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 08:09 [ VijjQSH2 ]

>>356
ｲ､ｲｷﾛ…。

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 09:58 [ NGYYdq66 ]

>>353
タイマン勝負なら呪物の方が性能良さそうだがなぁ・・・。

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:06 [ gj7.dlFg ]

>>356
INTﾌﾞｰｽﾄ汁

してたなら運悪すぎｗある意味すごいヨｗ

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:40 [ fm2yZmXg ]

>>356
ディスペルが入ってねーぞｗ

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:44 [ q7Z7YyNA ]

>>356
俺が5連敗したときもINTフルブーストしても藻前のようになったよ（；´д⊂
運悪すぎというか、レジが普通なんだと思ってたが6回めにスリプル入って勝てた
Maat戦はスリプルが入るかどうかだけだと思った当時エル赤70歳
ガンガレ

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:17 [ EK16yZaE ]

↑のほうでパッチ後レジられ難くなったとか書いてあるのって、罠だよな。

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 12:03 [ 691Gx3l2 ]

>>361
ごめｗディスペル買ってないｗｗｗ

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 12:41 [ OLBEHqiU ]

多対多の戦闘なってきたんだから
そろそろパライガやスロウガくれたっていいよなぁ

366 名前： 328 投稿日： 2004/02/28(土) 13:39 [ 7E0ppxEs ]

>>354
おお、限界超えている人もいるんですね。資金集めつつ
レベル上げて挑戦してみます

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:39 [ y.gjmwRM ]

既出だがシェルIVかかってたんじゃないの？
スリプル全て順調に入ってたが、途中のシェルを見逃して放置したらレジレジレジになったことがあるんだが。
Maatのシェルには弱体レジ率アップ効果があると思う。

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:47 [ 2cbzca2A ]

実はMaatのシェルだけじゃないけどね

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:59 [ 0k8AzU/s ]

モグか！

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 14:24 [ irwVhkPE ]

Lv75赤、狩Lv9シLv25、戦Lv1です。
ついに投てきがスキルキャップになったよ〜


189・・・・or2~
すぺさるなダーツが実装されても当たらないにゃ・・or2~~~~L

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 15:49 [ 6G5fziss ]

すぺさるなダーツは命中＋１００とか付いている筈さ、と言ってみる

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:32 [ y.gjmwRM ]

そしてRareなのか

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:49 [ j/JGbBpE ]

飛命じゃないから結局ダーツは当たらない罠

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:54 [ 12vDRJxE ]

赤スレは平和だ・・・ナイトスレ荒れすぎ・・・。
前にスレストされたときってあんなだったのかな・・・？
漏れ知らないんだよね・・。

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 17:03 [ VBnxpeTA ]

受け流しスキルの下がり気味の赤スレでもナイトスレより食いつき悪かったんだろ？

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 17:08 [ 4sobo7Ng ]

>>374
あんときは互いに赤or白スレに乗り込んでいったからなあ
比べ物にならんと思うよ
他スレに出張してるのはコピペ貼り付けてる明らかに煽り荒らしだしね

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 18:19 [ RtjBd8so ]

荒れてるねぇ。
何でどこも何時まで経っても受け流しスキル上がらないのか不思議。

あ、それを楽しんでるのかｗ

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 18:33 [ j/JGbBpE ]

田中のおんば日傘で育ったお陰で
盾ジョブの癖に逆境に弱くなったとは
皮肉なハナシだわな。
優遇期間が長かったとか、そんなものないとか
他ジョブとの主張の温度差もはっきりしてる。
たまには胆を舐めるのもよかろう

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 18:57 [ 6G5fziss ]

今週末の赤スレが静かなのは、内藤スレのおかげでしょうなlol

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 18:58 [ 7W7IruaQ ]

煽り荒らしさんがここにも出張してるみたいですな

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 19:01 [ 9Codeuno ]

>>380
これ！見ちゃいけません！

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 19:11 [ YFd5Cq/2 ]

壷には勝てるのにMaatに勝てない。どうしよ。

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 19:20 [ irwVhkPE ]

>>382
それで良い。腕は十分すぎるよ。くじけずがんばって＞＜

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 19:24 [ iYYxj/S. ]

>>382
342だけど、あの後再度行ってきたけど与ダメ２１５９入れて負けた・・・
エアロIIIあと一発入れば勝てたんだけど、その前にボコラレタヨ

ウガレピの壺だと丁度だからまず負けないので大体ソロで取ってくるけど、
負けると次の証取りに行くのが激しく嫌になるよね・・・

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 19:36 [ kI0ub/Xw ]

バイルエリクサー＆＋１ちゃんと持っていってればまず負けないと思うがなあ
ギル稼いで買ったほうが結局は早道だよ

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 19:40 [ 5gwCcF8s ]

いきなり、すみません質問させてー。
1.赤の通常戦闘での弱体優先順位は？
　パライズ→スロウ→グラビデ？
2.エン系について
　エン系魔法の威力って・・・
　強化スキル、魔法攻撃力？エン系は白魔法
　カテゴリーなので、ＭＩＤも関係する？
　※天候・曜日・敵弱点で・・・例えば
　水属性弱点のオークが相手で、エンウォータ掛けて
　殴るとする、しかし天候は熱波、曜日は火曜日だったら
　ダーメージ減少？
3.バ系で必要なのは？
　コブ爆弾用に、バファイアしか分かりません；
現在ＬＶ28ですが・・・今後のＬＶ帯も含めてアドバイス
願います。いろいろ、すいませんが。

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 20:03 [ 7E0ppxEs ]

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2234/

まずはここを一通り見てきなされ。
そのあとまだ疑問に思ってることがあれば質問しにきなさいな。

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 20:05 [ 9GzEd1CA ]

>>386
１．基本はパライズ＝スロウ＝ポイズン２＞＞＞グラビデ
　　空蝉盾のときはスロウが最優先
　　白いないときはディア２も優先
　　グラビデはリンクしたときスリプルしてしばらくしてからグラビデかけて再スリプルをしやすくするくらいかなぁ
　　詩人いなくて前衛がスカスカのときはかけるかな

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 21:44 [ EVt6E1UY ]

グラビデは回避を下げると聞いてから自分の中では最優先だったのですが
間違ってるかな〜
グラビデ＝パライズ＞スロウて感じかな。
特に慟哭の谷の大鳥に６１で弱体レジレジなので印グラビデいれてる
私は垢でしょうか・・・ｗｗ前衛さんの攻撃もスカスカだしね

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 21:45 [ vX/yIAiM ]

まぁそれだけに、Maatに開幕パライズもらうと
ほぼ負けが決まるんだよなぁ。
１００回やって１００勝てるっていってる人は
麻痺している。のログが連続で流れる状況でも勝てるんでしょうね＾＾
まさに神スキルだね＾＾＾＾

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 22:55 [ IIBW/zGk ]

今更だが、

吉野屋豚丼
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!

並盛320円。
発売時期が遅かったのは安価流通ルート確保の為か。
具にゴボウが入ってるところがナイス。

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 23:05 [ GZEI2QuQ ]

>>390
藻前が釣られてどうするんだよ


あ、藻前も釣りかｗｗｗｗｗ

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 23:07 [ plp/o392 ]

>>385
フェンリル祭りで在庫が無い罠

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 23:14 [ 5kOJCRhg ]

Maat負けてきたorz

ポイズン2喰らって、コンバ前のスリプル2がレジ。
スリプルは効いたが、MP一桁でさらにそこでコンバできずorz
さらにそこでストンスキン毒のダメージで切れてコンバできず

アクアムで強引にMP回復してストンスキン張りなおしてコンバ。
したところで、時間たちすぎで阿修羅で500以上喰らって死亡orz

モ(ﾟ∀ﾟ)━ウ( ﾟ∀)━( 　゜)━(　　)━(｀ 　)━ダ(Д｀ )━メ(´Д｀)━ポ(;´Д｀)━━━!!!

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 23:42 [ aNVddnOE ]

壷って丁度なんだけど
余裕で勝てるの？
教えてセンパイ

396 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/29(日) 00:06 [ L2Gxf54g ]

>>394
素直にバイル、バイル+1の出品待って購入して突っ込んだほうがいいんでね？

>>395
とりあえず俺は危ない場面はほとんどなく勝てた。
塔の強い表示の壷でも赤はソロで勝てるんで、ほとんどの人は普通に大丈夫だと思う。
ただ、一体倒すのに10分ぐらいかかるんでそこらは覚悟。

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 00:22 [ xzzsdFtA ]

早速のレス
ありがとうセンパイ

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 00:39 [ 7U5/O9cU ]

Maat攻略フローチャート
BC突入
↓
魔法の届くぎりぎりまで近づいてエアロ３→ブリンクでかわされた！→証取りへGo！！
↓
スリプルorスリプル２で寝かす→両方レジられた！→証取りへGo！！
↓
ディスペルで強化を消去・バインドなど
↓
※エアロ３
↓
スリプルorスリプル２で寝かす→両方レジられた！→証取りへGo！！
↓
※へ　３セットやったら次へ
↓
離れてコンバート・HPをハイポで回復
↓
連続魔発動！
↓
エアロ３連打！！
↓
勝利

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 00:50 [ VDAG6uhM ]

>>398
→証取りへGo！！
ってのがイイ
完璧なチャートですな

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 00:52 [ qnvtrP5. ]

>>389
実際にちゃんと自分で効果をチェックしてみて
グラビデが最重要だと思ってるんならそれでよし。
俺はよっぽどMP余ってるときや気休めでも敵のステータスを下げたいとき以外は
グラビデ（と精霊弱体）は使わない方が効率良いと思ってるタイプ。

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 00:54 [ UQKmfd6E ]

>>395
丁度の壷でも倒せるけど、エリア逃げの一歩手前で戦うといいよ。
今日もソロでウガレピで２時間弱ほどの間壷８体やったけど出なかった。orz

７０ならまずスリプルレジないから、最初はスキン切れたらすかさずスリプル
、スキンかけなおしで、あとサイレス切らさないことかな。
ただスペクトラムを使ってきたときは、状況次第ですぐエリア逃げしたほうがいいよ。




８体目の丁度しばいてたとき、スペクトラム＋フレアのコンボ喰らいました・・・
ブリンクのおかげで助かったけどね。　　orz・・・・

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 01:17 [ x7xQZl2U ]

赤より詩人のほうが役に立つんだから
詩人やってください＾＾

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 01:22 [ feCgojjs ]

いやでーす

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 02:13 [ /v.0ntv2 ]

ついさっき爺行ってきました。人赤69。
開幕スリプルⅡ→レジ　スリプル→レジ　バインド→レジ　ケアルⅣ→中断
糸冬 了

…で、今>>398のチャート見て凄い完成度だと思った。

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 02:14 [ iwnbRPew ]

検証によるとグラビデは回避-10らしいんで、PT全員がライフベルト装備つけたようなもんかと思ってから結構いれるようになった。
あと最近黒がストブリかけて精霊ラッシュするんでへビィにしてあるとありがたがられるんだよね。

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 02:53 [ 1K35a3Q. ]

グラビデといえばNMへの連打ペナルティー実際どれくらいなんだろうな。

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 02:54 [ 6ZK9kWmo ]

>>405
回避−10＝命中＋10とは違うような

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 03:06 [ Qo6iYRN2 ]

命中率は自命中と敵回避の差に依存しているという説が今のところ有力。
少なくとも調べるで見える回避高低表示はそうなっているはず。
なので敵回避-10は自命中+10と同等と見てよさそう。

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 03:18 [ 6ZK9kWmo ]

>>408
そうだったのか。
よく調べもせずに失礼した。>>405

専用魔法って事もあって、何とは無く毎回唱えてたけど、ぼちぼち意味があったんだな。
結構大雑把なんだな、命中率計算。

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 03:31 [ tu68BiFs ]

>>406
いくつかNMやHNMやった感想としては何が変わったの？という感じ。
多分数時間マラソンというようなある種の迷惑キープ行為を防止する程度の
耐性なんじゃないかと思う。バインドも赤のバインドには何ら変化を感じない。

対して狩人は影縫いが100％じゃなくなって、レジられるようになってる。
狩人弱体パッチって感じがしたな。

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 03:54 [ ZMEWdYZA ]

最も重要なことはディアIIIとポイズンIIIとバイオIIIの実装をｸﾚｸﾚすることだろう
ディア3とバイオ3は敵ばっか使っててなんでPCには実装しないのかと

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 04:00 [ xzzsdFtA ]

壷のスペクトルバリアってどんな効果？
弱体入らなくなってその後サンダー3とか撃たれる・・・

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 04:04 [ MrvND2bU ]

マジックバリア

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 04:05 [ 7U5/O9cU ]

>>412
魔法完全防御

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 04:08 [ xzzsdFtA ]

そのバリアはどれくらいの時間防御ですか？

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 04:16 [ 7U5/O9cU ]

効果時間はシラネ。おまいさんが体験して報告ヨロ。

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 04:23 [ PDmrpct2 ]

上のほうででてる爺戦のエアロ３のダメだけど、
おれも風曜日突入＆モルダバ＆爺シェルなしで、
３７０x１　＋　３３０くらいx５　だったよ。
曜日ボーナスって毎回発動しないってことなのかね？

通常のプレイ時に、曜日ボーナスが乗らなかったことなんて記憶にないのだが

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 04:37 [ ETNeeaT6 ]

>>415
自分はスペクトルバリアの効果時間は１分固定だと思っています。
試行回数は少ないので自信はありませんが。

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 04:41 [ feCgojjs ]

敵の使う強化系アビは大体1分で切れるな。
コクーンがたまに３０秒で切れるから固定じゃないかもしれん。

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 04:47 [ .L6am5e2 ]

ファラのカット値が　強化スキル÷7.5-10というのはもう
知られてる？

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 04:49 [ sggnFb3E ]

パッチ後はじめてジラＭのＡＡに行ってきました。

グラビデ耐性ついてました・・。
構成は赤二人だったので交互にグラビデ。
開幕からグラビデ入れっぱなしで、１０分ほど経過したところレジストのあらし。
ミッションの敵にも耐性あるみたいです。

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 04:57 [ 7U5/O9cU ]

>>420
強化スキル７５以下で使うとどうなるの？

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 05:05 [ OvOb2kwc ]

強化スキル75未満でファランクスって状況も
なかなか無いと思うがそこんとこ踏まえて以下回答

↓

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 05:07 [ OrY1Jjm2 ]

│↑
└┘
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 05:10 [ I.prHTk2 ]

最低値が保証されてるんじゃないの？

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 05:34 [ OvOb2kwc ]

>424 ﾜﾗﾀ
どうせならエンみたいに無効化ダメージ→何点ってでりゃいいんだが、
追加ダメージのログすら自分でuzeeeと思うわけなのでいらねーか。
ちなみにエンダメ+5点が減少されると俺は思ってんだがね。

別件
古いヴァージョンアップの情報見てたらグラビデ？かなんかの弱体が
30秒から120秒の可変って書いてあった。まぁ多少仕様が変わったわけだが。
ほかの弱体もこれに準じてるのかな、と思ったがそうでもないよな...

後これどうでもいいんだけど、ボヤのPｲﾓに
lv65サポ黒INT90モルダバで光連携スレノディＭＢ雷IIで445ダメージ出ました。
その後はいつもどーり。こんなダメージ出んのか、とやや驚愕。
チャートも見たし、目が覚めたらmaat行って来ます。風３無いが藁

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 05:47 [ 1tO0HlIk ]

マート逝ってきました 氷曜日
結果・・・敗北。
入ってリフレ→マートにスリプル2→レジ→スリプル→レジ→連続魔スリプル2
→魔法を唱えられないってメッセージが出る→敗北

連続魔はいってるのになんで魔法となえられないんだ?

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 05:54 [ y1MYqWVY ]

>>424
釣りだと思うけど一応

リキャスト時間がキャンセルされるのは連続魔が発動してる間に唱えた呪文だけ

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 05:58 [ /v.0ntv2 ]

>>427
そりゃ喪前さん、連続魔前にスリプル一発撃ったんだろ？リキャスト切れてないさ。
連続魔は使用した瞬間からキャスト及びリキャストが無くなるアビリティであって、
事前に使った魔法のリキャストが消える訳じゃないんだぜ？
常識の範疇ではあるけど、知らなかったのなら今回は良い勉強をしたと思って。
次はｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 06:00 [ /v.0ntv2 ]

>>428
式はサンドリアでﾖﾛ。漏れﾋｭﾑ♀だからドレスもﾖﾛ。

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 06:27 [ vx8Kv53Q ]

>>424
連続魔をマクロで絶対やって、
連続魔→ストンスキンをセットでマクロしろ
もしくは脳内にいつも連続魔の次は必ずストンかブリンク入れる（エスケやデジョンの時も結構有効的
連続魔やるときなんて緊急の時なんだからタゲこっちくるかもしれんだろ。
そう、普段から連続魔を使ってないとこうなるわけー。

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 06:35 [ feCgojjs ]

>>428　>>431
藻前らそのアンカーは

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 06:57 [ 0pQiZf8A ]

>>420他
私、今強化スキル97なんですが
ファランクスをかけていると、敵のブレイズスパイクのダメージが0になるし
(ファラなしでは7，8だったかと)、エンでの追加ダメージも7，8あたりだったので
エンでの付加ダメージ＝ファラでの被ダメージカット値
だと思ってます。

434 名前： 433 投稿日： 2004/02/29(日) 07:00 [ 0pQiZf8A ]

あ、ちがう。
エンでの付加ダメージ≦ファラでの被ダメージカット値
です。

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 07:53 [ y8VoCFzs ]

バ系みたいに最低数＋強化スキルなんじゃね？

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 08:24 [ hPUvWA6Y ]

ところでちょっと前に誰かが言った、エンハンスソードの
潜在能力エン＋５でファランクスのカット量も＋５される、ってマジ？

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 08:26 [ jLRMn402 ]

壺のスペクトルバリアはストンスキン状態でブリンクに専念してればしのげるよ

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 08:34 [ oWVm3XqA ]

NMにはグラビデ、フルレジにしてほしいな

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 08:36 [ EI4hT0GE ]

>>398
これでおもったが、みんなBC入ったら真っ先にMaatのところまで行って
Maatの2発目以降の強化魔法をチェックしないのか？俺は何をかけてるかチェックしつつも
最低限の魔法だけかけてすぐに戦闘開始して
ブリンクやシェルがかかっていたら、それぞれ対応をしていた。
このチャート自体は半分ネタだろうが
これで「ブリンクかかってたら勝てない。運ｗｗｗｗ」とか言われたらなぁ・・・。

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 09:39 [ gtLXrY4U ]

相手の連続魔やり過ごしてから
こっち連続魔発動させると良いですよ。
まぁそこまで行ければもう勝ちですが。
スリプルレジレジはINT足りてないんじゃ(´･ω･`)

441 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/29(日) 09:42 [ entETrtk ]

　グラビデ弱体されたと聞いてたけど、丁度試す良い機会があったので
書いてみる。

・対キャシー戦
　赤２人でグラビデ２枚体制。
　赤74/白（俺）がメイン。赤75/黒がサブ。
　パッチ前と同じく、常時グラビデマラソン。
　結果は、30分の戦闘時間中、一回もレジ無し。
　ただ、最後の方にハーフレジとクォーターレジが多くなった感じがした。
　最後の方はリキャスト間に合わず、サブにグラビデ依頼する事も。
　バインドは一回もレジされなかった。

442 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/29(日) 09:44 [ entETrtk ]

↑から続く。

・対フェンリル戦
　ナ赤白詩黒黒　LV73〜75
　これもまたグラビデマラソン。赤74/白と黒75/赤の２枚体制。
　赤がメイン、黒がサブ。最初はグラビデ入っていたが、途中からレジ多し。
　ただ、黒/赤のグラビデも良く入り、それぞれサポートしながらであれば
ほぼ常時グラビデ状態が維持できた。
　周りのPTが軒並みｱｽﾄﾗﾙﾌﾛｳでやられたと聞いてたが、グラビデで後衛から
距離を取っていたお陰か、ナイトのみの被爆（レジで150程度）で済み、終始安定。
　フロウ後にナイトインビン使用、黒２人の泉→精霊連打でフェンリル撃沈。
　10分ほどでクリア。


　グラビデマラソン戦略が確立されてるAAにも試したいと思ってたが、>>421氏の
報告の通りだと、レベルが不明だがやはり厳しいのかな？
　LV75にもなればキャシーも雑魚NMの類に入るので、LV差がきついNM（空NM等）
には常時グラビデマラソンは無理になったんじゃないかと。
（羊BCとか他にも試してみたかったけど、みんなデュナミスとかフェンリルで
　忙しそうで…）　

　以上、長文すまそ

443 名前： 440 投稿日： 2004/02/29(日) 09:45 [ gtLXrY4U ]

ちなみに入って強化魔法かけてからヒーリングはしないほうがいいですね。
寝かして精霊は結構時間かかるので、ヒーリング時間が惜しいです。
ストーン等でブリンク消して寝かして強化消して
弱体入れたら精霊→スリプルで連続魔まで。
こっちのブリンクとストンスキンはかかさずに。
連続魔寝かしてコンバート。後は↑の通り・・

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 10:06 [ rW/pfDnw ]

>>436
漏れの知ってるエンハンスソードの潜在能力は命中+8攻撃+16なんだが

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 10:41 [ alMbmkhA ]

>>421
AAはどの種族？めすらだったって事は無いよね？
ヤツはパッチ前でも結構レジってたよ。
人赤７５でお手伝いも含め結構回数やったけど
毎回２度はレジストグラビデイ発動してた。弱体３０５でね。

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 10:51 [ MrvND2bU ]

ＡＡ昨日行って来たけど
全部10分かかんなかったから
耐性どうかわからんな　グラビデレジなし
全く影響を感じなかった

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 11:12 [ YQmlV.zk ]

>>433
エンよりファランクスのほうがかなりデカイとおもう
６５で強化スキル２２７のとき　ディフェンダー以上にとてとてから食らうダメージが減るってかんじするし
エンと同じ１６ポイントよりかなり上のカット量を持ってるとおもう
サボテンつかえば調べられるけど人手がいるんだよねぇ

448 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/29(日) 11:23 [ entETrtk ]

ファランクス　33ﾎﾟｲﾝﾄ
エン　　　　　　17ﾎﾟｲﾝﾄ　（18だったかな…　うろ覚え

　70の時はこうだったかな
　ファランクスはサボテンの針千本での他人との差し引いた数字。
　あんまり詳しい数字は記憶が定かじゃないが、ファランクスの軽減ダメの
方が大きいよ

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 11:25 [ YQmlV.zk ]

やっぱそうか　どうみても３０は減ってると思ってたんだ
いやホント　ファランクスはいい魔法ですな

450 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/29(日) 11:31 [ entETrtk ]

>>420氏の
>ファラのカット値が　強化スキル÷7.5-10というのはもう…

　赤70の強化スキルキャップが233
　233÷7.5−10＝21（AF無し）

　>>420氏の計算式はどこから…

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 11:39 [ 1nKu2V7w ]

　　　　　　　　　　　　◎スペクトラルバリア◎
説明しよう！スペクトラルバリアとはＰＯＴ系モンスターが使用する対魔法完全防御アビリティのことである。
伝え聞くところによるとバリアの効果時間は３０〜６０秒。解除手段は現在のところ見つかっていないのだが、
強いて言えば「追加効果：ディスペル」を持つ両手剣での解除が可能。しかし発動確率は低く実用的では無い。
最もポピュラーな回避手段といえばエリアチェンジであるが周囲の状況によっては不可能な場合も考えられる。
魔法が完全にレジストされるのならば、魔法以外の方法でマジックバリアを無効化する手段を取る必要がある。
赤魔道士の持つ弓術スキルはソロ活動には支障は無い。スリプルアローを２回ほど射ればバリアは消えているだろう。

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:05 [ y/xg4OeM ]

>>441
グラビデ耐性はレジられるようになるのでは無く、すぐ切れるようになるんじゃ
ないかな
パッチ後玄武戦でマラソンしたんだけど、赤４人が４回ずつ位（記憶曖昧）
グラビデ入れたら、その後印グラビデしても入れた瞬間切れるようになった
グラビデが入ったと表示される前に、切れたって出てました
俺以外のほかの赤も同じ状況だったんですが、これが耐性ついた状態なんじゃ
無いかなと思いました

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:08 [ EUUmeLgc ]

修正されても勝てない、勝てない言ってる人へ。

スリプルがレジレジで死ぬと思ったらポイズン２、ディア２入れてからゾンビアタックしなって。
その後リレイザーか呪符リレイズ使って
生き返って、アクアム連打ブリンク、ストンスキン、エアロ３。
これで少しは勝てる確立上がるでしょ？
後はバイルとか弱体トルク持ってブースト出来る限りして行ってこいや！！

454 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/29(日) 12:18 [ entETrtk ]

>>452
　空NMで即切れが多発なら、それが耐性効果かも知れないですね。

　ただ、フェンリル戦では上に書いた通り、最初は入ってたけど後半
になるにつれて、フルレジ（オレンジ色のログ）が目に見えて多くなって
たので、どうかなと思った次第です。
　ま、もともと入りにくかった所で、最初の頃に運よく入ってただけかも
しれないけどね

455 名前： 452 投稿日： 2004/02/29(日) 12:39 [ y/xg4OeM ]

>>453
ってことは、グラビデ耐性はレジ率が上がり、更に印使って入れてもすぐに
切れるようになるってことですかね〜
まぁすぐに耐性つくわけではない見たいだし、ＢＣではそんなに影響無いかも
しれませんね

456 名前： 421 投稿日： 2004/02/29(日) 12:49 [ iVUMlU.c ]

相手はエルでした。
長期戦になってしまって、初めはレジ全然なかったのが途中からさっぱりきかなくなったので、
これが耐性なのかなと思ってしまったんですが。
私がＬＶ７５、もう一人が７４でした。
自分はサポ白だったので印グラビデはためしておりません。

457 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/29(日) 12:55 [ entETrtk ]

　AAEVでグラビデマラソン封じられたら、あの凶悪スピはどうやって
防ぐんだ…

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:59 [ MrvND2bU ]

キングベヒだってパッチ後でもグラビデマラソンできてるんだから
ＡＡＥＶくらい行けるだろ

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:59 [ WnVNwxPU ]

■e＜緊急メンテを行います。内容：グラビデ修正が反映されていなかった不具合修正

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 13:00 [ HlOrxzi2 ]

耐性がつく前に倒せということか

461 名前： 452 投稿日： 2004/02/29(日) 13:09 [ y/xg4OeM ]

>>456
俺はパッチ前に７５でＡＡ行きましたが、レジ１回も無かったです,耐性でレジ率
あがるのも間違い無いみたいですね・・・
ＡＡエルは耐性付く前に削るしかないってことかな

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 14:05 [ En1B2J.6 ]

>>449
いい魔法どころじゃねー
戦ナがファラに対して文句言ってくる理由が分かったよ・・・

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 14:09 [ oWVm3XqA ]

NMにグラビデ使うとだんだんNMが強くなるようにするといいね

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 14:27 [ entETrtk ]

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 08:34 [ oWVm3XqA ]
NMにはグラビデ、フルレジにしてほしいな

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 14:09 [ oWVm3XqA ]
NMにグラビデ使うとだんだんNMが強くなるようにするといいね


>>[oWVm3XqA]
　グラビデに対して何で必死なのか分からないが、巣におかえり

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 14:35 [ snSSJf9U ]

話変わって弱体なんだけど、詩人いないとき
グラビデ＋フロスト（サポ黒時）は必須だと思ってたけど
みんなやってない？

・・・で、ＡＦ１頭＋ＡＦ２胴のファストキャストはどうなるんだろう

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:02 [ xzzsdFtA ]

>>451
赤に弓スキル求められてもなぁ・・・
あとバリアされたらエリチェンすればいいっていっても
大抵前のほうに人がいたりするからエリチェンできん罠

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:12 [ V2Ju5DCM ]

サポ召でルナーロアといってみる

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:45 [ i/V.ieSw ]

ファランクスの効果はファミ通本だと
素で平均57ダメージ食らう場合-21
平均111ダメージ食らう場合-38

強化スキル他書いてないし、検証としてはアレだけど
カット値が固定値じゃないのは間違いないと思う
受ける攻撃の強さによって効果が変わってくる

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:48 [ tZEP3xjY ]

凄すぎる性能だな
なんで赤だけしかこういう魔法使えないんだろう

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:58 [ nAH7Nc1s ]

サポ赤でみんな使えますよ＾＾＾＾＾
ナ/赤のファランクス見たことありませんか凶悪ですよ＾＾＾＾＾
うちの鯖だと40万します出品してるので買ってくださいね＾＾＾＾＾＾＾

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:02 [ dByJ2org ]

>>470
お前絶対赤じゃないだろ

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:06 [ nAH7Nc1s ]

いや赤なんだけどさあちこちにナイトと忍者争わせて
おまけに赤にまで煽りいれてきやがったからムカついてさ
あちこちに飛び火させればいいってもんじゃないっての
煽りはスルーだったなスマソ

473 名前： 戦士 投稿日： 2004/02/29(日) 16:08 [ j4qUz/Ts ]

>>470
強化スキルもMPもないんですが使いこなせますか？
ディフェンダーとファラまともに使えるジョブはあなたらだけなんですよ。

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:09 [ i/V.ieSw ]

>>473
ナイトには両方あるけどね
ついでに言うならナイトはエンでもダメージ出せるよ

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:10 [ 5ohtM7/I ]

新語：あなたら

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:12 [ 8eg4AIBA ]

>>474
ディフェないじゃん。

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:12 [ Gnh9aAnE ]

お前等、煽りはｽﾙｰ汁！
今までアレだけ荒らされて大変だったのに受け流しスキル真っ白ですか？

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:13 [ 5ohtM7/I ]

>>477
ああ、そうだったなｽﾏｿ

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:14 [ gAazsTSo ]

フレの75戦士が1発30〜40食らってた修道のオークチャンプのパンチを
赤75の漏れがファラかけて食らったら0〜1桁ダメ行進だった。
「ファラ凄すぎｗ」とか言われたよ

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:15 [ KgF.mTls ]

赤戦（ディフェ、ファラ）＞＞＞ナ赤（ファラ、センチネルｗ）＞＞＞＞戦赤
おｋ？

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:17 [ O13WZ3qc ]

ま、このゲームは防御＜＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜＜＜ダメカットの価値ってこった。

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:20 [ zwd61z5w ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1074049734/l100

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:26 [ I.prHTk2 ]

>>475
ちょっとお馬鹿すぎないか？

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:27 [ 9AGujx16 ]

キングベヒーモスのレアドロップというヴァナ中で最もレアな装備の１つである守りの指輪
こんな超が２桁並ぶような装備品よりもファランクスは性能いいからな

レベル上げやＨＮＭ戦じゃ実用性は皆無だが

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:31 [ rxEAXsv6 ]

昔の妄想でファランクスは次の強化魔法を全体効果にとかいう妄想があったな

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:31 [ PDmrpct2 ]

あなたらホント馬鹿ですね^^

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:31 [ TkKKWZUg ]

ﾌｧﾗは強化ｽｷﾙ依存だっけ？

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:35 [ RnjwmNCA ]

>>486
>>475に言ってやれｗ

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:39 [ xekUvHgg ]

3時のあなたら

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:42 [ BM8UG3hM ]

>>486
マルベリーフィールドの住人はさっさと巣に（・∀・）ｶｴﾚ!!、っと

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:01 [ Om2ByMBc ]

ゲームは防御＜＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜＜＜食事

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:33 [ Zc3Eohx2 ]

>>466
縦読み

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:51 [ Qo6iYRN2 ]

いろいろ < [越えられない壁] < 空蝉の術

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 19:11 [ 9UQ3/.U6 ]

全体化の印マジで欲しいな

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 19:27 [ 1K35a3Q. ]

>>494
強すぎるから無理。

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 19:30 [ thNwV1es ]

赤の証落とすってウガレピ寺院だとどの壷になるの？

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 19:34 [ uE/VyyIY ]

>>496
Hover Tank

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 20:03 [ jE.wXPOM ]

＞キングベヒーモスのレアドロップというヴァナ中で最もレアな装備の１つである守りの指輪
＞こんな超が２桁並ぶような装備品よりもファランクスは性能いいからな

ＭＰ使って効果時間も長くない『魔法』が、装備品なんかに劣ってたらアフォだけどな。

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 20:06 [ R/GtTgew ]

赤が最硬ジョブってのはアフォだとは思わんの？

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 20:14 [ j5KEns8I ]

>>499
俺は思わないなぁ
確かにナイトよりは硬いとは思うが
タゲ取る面ではナイトのが圧倒的だし盾能力の総合力で比べれば圧倒的にナイトだと思うしな
まぁ俺の意見だがな、他の人はどー思う？

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 20:16 [ 9AGujx16 ]

どんなに固くてもレベル上げやＨＮＭじゃタゲ維持できないから
結局フレ同士でまったり狩りするときとかソロくらい（つまり遊び）にしか使えないんだよね

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 20:21 [ J05j709. ]

俺も一番固いってのはおかしいとは思うよ。

>>500
それが戦士だったらまだ納得できるけどな
もっと分かりやすく言えば
バランスいい、後衛マンセーのEQですら防御だけは後衛不利になってるから

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 20:25 [ FlH04mgk ]

>>501
遊びにしか使えないから凄くてもいいってのはおかしいんじゃ？

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 20:28 [ Ye/L0T52 ]

被ダメがトントン位でも、回避率で大きく水を別ける、と言って見る。

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 20:29 [ iwnbRPew ]

ファラがいくら硬くてもダメージ０じゃないって時点でだめだめ。

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 20:33 [ RM/ldvbc ]

ナイトはともかく戦士なんて赤にとってはこんにゃくだよ。

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 20:35 [ tZEP3xjY ]

ナイトの防御VITすらファラで超えられるからな
戦士なんて豆腐だ

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 20:37 [ j5KEns8I ]

まぁ
ナイトは硬いだけがナイトじゃないですよ
と、赤が語ってみる

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 20:38 [ Zqo8G9K6 ]

>>464
まあグラビデマラソンしてHNM倒しても、なんかぜんぜんうれしくはないことは
確かだけどねｗ

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 20:42 [ iwnbRPew ]

まぁお前らフェンリル戦で募集されてる盾ジョブ見てみろよ。

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:02 [ Qo6iYRN2 ]

魔法で完全武装したあとで他ジョブより固いってのは別にいいんでは？
MPやら詠唱時間を消費してるわけで。
それこそ、他にストンスキンとか空蝉とかダメさえ受けない例もある。

まぁ今の効果が高過ぎかっていう議論は別にあるだろうけどね。

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:08 [ FkfsAiag ]

>>511
効果が高すぎだからナイトより硬くなってるんだよｗ
ファラだけで完全武装なんだし
ブリストはタゲとりながら使うなんて赤のみだし
空蝉は忍者＝空蝉になってるから別問題・・・

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:11 [ MbKNCy/o ]

赤盾はある一定以上のダメージだとどうしようもないからのぉ
しかもロアーで強化魔法消し去ってくれるからたてなおせないんだｙｐ
ところで
687 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/02/29 02:02 ID:9OTutMPp
旧召喚獣6体は、スタン完全レジですよ。
フェンリルはなぜかスタン余裕で入ります。というか、
スタン入れていけばかなり楽ですよ。

サポ暗黒で連続魔スタンの出番かっ！！

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:11 [ Y32DS36o ]

普通に考えて最も硬いジョブが赤魔道士っていうのは疑問を感じるとこでもある（ｗ
赤専用で効果が凄いってのがちとまずかったね。

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:13 [ Y32DS36o ]

別にファラという名前じゃなければ戦ナだけには似たようなアビとか魔法あげてもいいけどな
赤としてはもっと違う飴がほしいよ

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:13 [ UZQTpiAg ]

魔法強化ジョブでマトモな性能が赤魔１つのみっていう、バランスの悪さがあるからな。
これで赤の強化魔法まで雑魚性能にしたら、魔法の立場なんて無くなっちゃうし。

一番強い強化術は赤にあってもいいけど、盾系のジョブに劣化や簡易の強化魔法を
もっと色んなジョブに解放するのが、妥当ってか、マトモなバランスになるように思える。

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:14 [ L1Tq1e6A ]

魔法使いがなにをしようが下ならケアル以外の魔法イラネになるわけなのだが。
何のための魔法だよ。
魔法使いは前衛勇者さまがたの従者でなければならないってわけですか。
ナイトスレの話題はコッチ持ってくるなよ。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:16 [ Doy3W9w6 ]

まあ前々回のパッチで、回避が大幅にパワーアップして
シーフ盾が普通に機能するほど、回避スキルの差がすさまじく明確になったから
盾スキルと受け流しスキルも明確に出るようにすればナイト、忍と差別化できるんじゃないか？

盾スキル、受け流しスキルともにナイトとは比べものにならないからな。
盾スキルなんざ白以下だしｗｗｗ

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:17 [ Doy3W9w6 ]

＞魔法強化ジョブでマトモな性能が赤魔１つのみっていう、バランスの悪さがあるからな。

召喚の履行がすごいことになってる。強化スキルなんて意味ないｗ

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:18 [ NK5tMwwc ]

> 魔法使いがなにをしようが下ならケアル以外の魔法イラネになるわけなのだが。
> 何のための魔法だよ。
そんな理論じゃ逆に何の為に重装備だと返されるだけ
他ジョブじゃないならもうちょっと考えようぜ

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:21 [ Doy3W9w6 ]

>　そんな理論じゃ逆に何の為に重装備だと返されるだけ

魔法あり重装備＞魔法あり軽装備＞重装備＞軽装備

でええんじゃね？
その代わり重装備には移動速度ダウンかスロウ＋？％いれて欲しいが。
プレート系装備してるやつとしてないやつの剣の振りの間隔が一緒って納得いかね。

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:26 [ swnGg9WU ]

>>521
アビとステータスと特性の存在忘れてるよ

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:26 [ UZQTpiAg ]

>>521
まぁ　ＦＦ１１は分かり易いゲームを目指しているらしいから、
重装備だとマイナス修正とか、複雑になり過ぎるのかもしれんね。

防御アビ＋重装備＞魔法強化＋軽装＞重装備のみ＞軽装備
（ナイト・戦士）＞（赤・白？）＞　（暗黒・モンク）＞（その他）ってくらいでいいんでね？

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:29 [ cpNQOtFI ]

>>521
すまん
その説明じゃ重装備に得あるようには思えないんだけど
つか今でも＞魔法あり重装備＞魔法あり軽装備＞重装備＞軽装備
これじゃないの？
ただ魔法（ファラ）＋重装備ができるジョブがないだけで
しかも仮にナイトや戦士がファラに相当するアビや魔法もらえても
重装備の意味が上がるわけでも無し変わらないんだが

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:39 [ zh1IT8aU ]

垢に言わせてもらえばファラなんて要らんからもっと別の物寄越せって感じだ。
おかしいと思わない？って、おかしいと思ったら何なんだ？
ファランクスはおかしいと思うので赤は全員ファランクス使うな！とでも言いたいのか。

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:40 [ nAH7Nc1s ]

ほんとはフル羅刹に土杖持ったモンクが一番固かったりするんだがな。
しかし固ければいいとかってことじゃないだろ？
結局そういうことだ、赤にとってファラは仲間内やソロ用にしかならないのが現状だし。
こんあところをいちいちつつくこと自体がナンセンス。

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:41 [ k33HQ2sA ]

>>526
土杖はモ専用じゃねえだろヴォケガ

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:42 [ Qo6iYRN2 ]

防御力が被ダメにもっと効いてくればいいだけの話ではないかと…

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:43 [ swnGg9WU ]

>>526
焦りすぎﾓﾁﾂｹ

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:54 [ NkUvIqQc ]

こんあところage　と言いつつsageる。

531 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/29(日) 22:25 [ vwfc4dT. ]

さすが週末とでも言えばいいんだろうか

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:28 [ hynqd.rQ ]

ファランクスの性能は確かにちょいと良すぎる、とは思う。

ダメカット効果を今のままにするなら、
・効果時間短縮
・リキャスト時間延長
・詠唱時間短縮
にして、"短時間非常に硬くなれる"魔法にするのがいいんじゃないかと思う。
個人的にはこれがベスト。

キャスト・リキャストを今のままにするなら、
・ダメージカット値の計算式の見直し
をした方がいい。(数値の調整が反って面倒だと思うけど)

他人に煽られるのはそれ自体不愉快なんで無視するけど、
やっぱり"常時最高の防御効果を得られる"魔法というのは頂けない。
"ダメージカット分をMPダメージに振替える"とかならまだしも。(嫌だけど)

※空蝉で"攻撃を完全回避し続けられる"ってのも同様。
　"連続使用で効果弱体(回避率が低下していく)"とかにするのが妥当じゃなかろうか。

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:29 [ bSNNMvuA ]

昔の赤はファラに凄く期待してたけど
誰もこんな効果を望んでなかったというのが面白いｗ

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:38 [ zj4tdyCI ]

確かに攻撃装備の戦士よりもファラかけた赤の方が硬いが、別にバランスとしては良い気がする。
実際、戦士がサポ忍で防御装備してディフェかけたら、赤より総被ダメは少なくなるよ。
それでも二刀流でソコソコの武器装備してたら、攻撃だって赤より強い。

つまり、戦士がその気になれば攻撃力・防御力ともに赤を上回れるってこと。
逆に赤はいくら攻撃重視装備にしても、防御装備の戦士すら負ける程度の攻撃力しかない。
まぁその代わり回復と弱体があるから、総合的にはバランスはそこそこ良いと思う。

ただ、バランスは良いとしてもファラ赤と防御装備戦士が同じくらいの防御が出来てしまうっていうのは
ジョブのイメージとしては確かに合わないよね。
かと言って赤の攻撃力が今のままで防御だけ弱体されたらたまらない。
赤の攻撃力が戦士並に強くなってバランスとるのも変な話だし。

赤の防御力を下げるのならば、エンの威力を上げて攻撃＋エンで戦士並になるようにするか、
精霊魔法をもっと大きなダメージ与えられる仕様にするか、
精霊魔法を連続して雑魚狩りで使える程度のＭＰコストに抑えるか、でバランス取れるかもね。

現状だと確かに赤は無駄に高い防御とＭＰ持久力で妙に強い敵を狩れる反面、
雑魚狩り時の殲滅速度に戦士やナイトとの差がありすぎですよ…
個人的にはそんなに強い敵を狩れなくていいから、魔法で雑魚狩りヒャッホイできる仕様にしてほすぃ…

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:38 [ Qo6iYRN2 ]

光属性のスパイクになるだけでもいいんだけどな…
あるいは効果減らしてエンの追加より低くってところか。
今の性能が良すぎるとは思う。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:38 [ zj4tdyCI ]

参考までに…　（あえて盾持つこと前提に、片手武器で比較）
赤の得意武器（短剣・片手剣）スキルＢ、Lv75で244
戦の得意武器（片手斧）スキルＡ−、Lv75で269
ナの得意武器（片手剣）スキルＡ＋、Lv75で276

赤が攻撃力で戦やナに迫ろうと思ったら、攻+25以上、命中+25以上を同時にしなければならないワケですな。
まぁどんなＨＮＭ装備してもほとんど無理でしょう。実際にはSTRとかの差もあるしね。
赤が硬すぎるって言うのはやや同意だけど、戦士やナイトよりもそんなに優遇されてるワケじゃないのよ。

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:42 [ bSNNMvuA ]

盾になるわけでもなし硬さより違うメリットがほしいのはほしいんだよ･･･。

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:43 [ hynqd.rQ ]

正直、■eの調整方針は単純すぎて腹立たしい。

ジョブを強化すると言ったときに、絶対に攻撃力を増加させない。
防御力を増加させて誤魔化そうとする。
結果、膨大なHPをちまちまと削りあうという、
なんとも"地味で作業的"な戦闘システムになってしまっている。

殲滅速度を上てサーバー負荷が増す事を危惧してのことなんだろうけど、
だからといって戦闘が重要な部分を占めるこのゲームで、
戦闘のテンポが悪い、フラストレーションが溜まる、
というのは、致命的欠点なんじゃなかろうか。

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:44 [ F3GYVh.6 ]

だから盾スキルと受け流しスキルの効果が顕著に現れるようにすれば解決だって。
超強化された回避スキルの効果知らないやつってまだいるんだな。

>まあ前々回のパッチで、回避が大幅にパワーアップして
>シーフ盾が普通に機能するほど、回避スキルの差がすさまじく明確になったから
>盾スキルと受け流しスキルも明確に出るようにすればナイト、忍と差別化できるんじゃないか？
>盾スキル、受け流しスキルともにナイトとは比べものにならないからな。
>盾スキルなんざ白以下だしｗｗｗ

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:44 [ Wi6/TFZ. ]

ってゆうかナイトにも強化スキルあるんだから
ナ/赤にすれば赤以上に硬いだろ。
しかもフラッシュで赤以上にタゲもとれる。
それでもタゲ固定不安ならシーフに騙してもらえば良いんだし。

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:44 [ MrvND2bU ]

ファラスゲー気に入ってるけど？w
赤の魔法の中で最高の魔法だよ
何で弱体とか言ってんのか理解できない
頭おかしいか赤じゃないっしょ
今更ファラ持ってない赤が居るとも思えんし

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:46 [ pCzIVE2c ]

>>540
>>480

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:47 [ zj4tdyCI ]

>>536は書いててちょっと意味が分かり辛くなっちゃったけど、
攻撃力とか色々な面の差もあるんだから、防御面の優遇だけ突きつけて
赤強すぎ修正しろって言われても困るわ…ってことね。

まぁ硬くて攻撃力無いのが赤の特徴なんだ、って思うしかないのかな。
そんなジョブを選んだつもりは無かったんだけど…

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:50 [ OLtDxODw ]

殴り主体の前衛の防御攻撃と比べてそれ程優遇されてるって訳じゃない

か

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:51 [ F3GYVh.6 ]

>>542
ナ/戦、ナ/赤、ナ/忍
だとどれがどういうようにいいのよ？高LVじゃディフェ使ってるナイトなんていないのだがそれは？

>>543
んなことないよ。白だってヘキサ一発導入されただけでバランスや調和なんぞぶっ飛ばしたし。

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:51 [ Wi6/TFZ. ]

>>542
いや、>>480って合ってるの？
漏れも検証したわけじゃないから詳しくはしらないが
赤盾スレが残ってた頃の話だと
防御力は　ナ＝赤盾（ディフェ）　だって話だったぞ。
なんかナイトは食事だけで十分、それ以上の防御うｐは意味なしでFAでてたような。

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:52 [ F3GYVh.6 ]

>>544
まあ
・ＭＰ使って
・詠唱時間使って
・効果時間決まってる
『魔法』なんだからいいんじゃない？

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:52 [ vYWB7vgg ]

お前ら結局なに釣られてんだよ。
しょーもないカス住人どもが。

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:57 [ 3mpke/RA ]

> なんかナイトは食事だけで十分、それ以上の防御うｐは意味なしでFAでてたような。
あれ結局口だけじゃなかったか？
まあそもそも赤盾スレは煽り多すぎてだめだけど・・・

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:59 [ Wi6/TFZ. ]

>>549
どうなんだろうな。

とりあえず、今のナイトスレの方では
ある一定以上の防御うｐに意味がないのをなんとか汁！っていう意見は結構ある。

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:59 [ hynqd.rQ ]

>>540
ファランクスはLV33の魔法。
つまりサポで使えるのはLv66から。

その考えだとLv33〜Lv65までが放置されてしまう。
今の自分がいるレベル帯を全てとしてしまうのは良くないと思う。

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 23:00 [ MHpc82V. ]

確かに釣られすぎですなｗｗｗ

個人的にはやっぱパライガとかホスィね

と、クレクレしてみる

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 23:01 [ O13WZ3qc ]

あれだろ
暗黒の山串バーサクに比べてナイトの海串ディフェがｲﾏｲﾁってやつ

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 23:05 [ Qo6iYRN2 ]

デュナミスのモンスがブレクガ使うわけですが。
PCにはブレイクすら実装されてないってのにねぇ…

>>553
そういえばJA暗黒は昔は攻撃力上乗せだったけど強すぎてダメ上乗せになったんだっけか。
防御の方はダメ軽減の方が強すぎといわれてるのは何故だろうね。

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 23:13 [ Wi6/TFZ. ]

>>551
何がいいたいのか良くわからんが
赤も１〜39までリフレなしで放置だし
クリアマインド４も74まで放置だし
サポ戦ディフェも49まで使用不可だし

放置期間ってのは大概あるもんだと思うが。

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 23:38 [ ncknp6PQ ]

>>554
PCのHPはNPCに比べてインフレ上昇しないので、130程度の上乗せのまま
相対的に暗黒の利用価値はかなり薄れてくる。
通常攻撃、WS、精霊の威力はね。
一方敵の攻撃力にしてこちらの防御力もある程度はあがっていって、
被ダメの上昇傾向が緩やかだからダメージカットの意味合いはそれなりにある。
つけくわえて防御力はあるていど上げると頭打ちになってくる。
（それでも詩人がミンネミンネまですると変わるけど）

別に赤が堅くなってもいいと思うよ
盾とは「堅さ・タゲとり能力」の両方が大事だから、ソロにしか使えんし。
ナイトは、堅さはそこそこ、タゲとりは最強つーデザインだと思う。
しかしそう見ると戦士の盾としての存在意義がないのも確か。
いまのところは忍者を食う方向でなんとかやってるけど…

ナイトの防御力に比べて戦士のそれを格段に引き上げて欲しいけどね。
タゲとりはこれ以上強化されたらイージーになっちゃうし

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 23:39 [ ncknp6PQ ]

まあそのナイトのタゲとり能力も赤頼りなんだけどね。
なんつーか、本当FFは「特化ジョブ」が特化しきれてないね

558 名前： 551 投稿日： 2004/03/01(月) 00:02 [ pu0kVLZs ]

>>555
悪い、ちょい解り難いな。

前提として
「赤魔道士が"常時"戦士系ジョブより硬くなれるのはおかしい」
という考えがあって、
「ナ/赤でファランクス使えば赤魔より硬い」
という>>540の意見に対して、
「それが言えるのはLv66以上限定じゃないか？
Lv33〜Lv65までのLv帯に関してこの問題を放置するのはいかがなものか？」
ということ。

ジョブのアビ追加やら新要素が無いという意味での、
この板で一般的な"放置"の使い方とは違う。

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 00:24 [ gsUjZJOQ ]

>>551
では何で中レベル帯の赤盾普及せんの？
いや選択肢にもなって無い
それだけの魅力はないってことだろう

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 00:25 [ Bwi7WNYg ]

>>559
思考が単純すぎる

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 00:32 [ R2cQjzK6 ]

>>558
それを言うなら25〜49はナイトより戦士の方が固いんだけどね…

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 00:40 [ tiME1z16 ]

>>558
ああ、大体言いたい事は解った。

俺は「赤魔道士が"常時"戦士系ジョブより硬くなれるのはおかしい」とは思ってないからな。
魔法という強化手段により戦士系ジョブより固くなるのは十分在り得る在りえて良いと思ってる。

だから、俺的には
＞「それが言えるのはLv66以上限定じゃないか？
＞Lv33〜Lv65までのLv帯に関してこの問題を放置するのはいかがなものか？」
これはそう言う事も在り得る。
忍者が空蝉で回避しまくるのと赤がファランクスで固くなるのは
同じで、そのジョブの特性だと思ってる。

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 00:49 [ zJh6QYcI ]

そろそろパライガ、ブライガ、サイレガとか欲しいよねー

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 00:54 [ gh5WgjZ6 ]

>>562
そういう仕様だから仕方ないじゃん。で終わらしてどうするよ・・

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 00:58 [ gsUjZJOQ ]

元々プロテス有るから白赤魔導師の方が防御装備にすれば堅いんだが
ファランクスが回りに掛けられないから問題なだけで
掛けられれば問題なしなのか？

566 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/03/01(月) 01:04 [ hKgVFbTU ]

ｴﾝ系を他人に掛けられたらどうなるか？と考えて見れば結果がどうなるかは自明

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:06 [ Ypw7xnqY ]

掛けられれば問題なしだろ
ＰＴでの赤自身の価値も間違いなくあがるとは思う

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:09 [ ZrADBpm6 ]

>>566
頭大丈夫か？
殴るのは複数で殴られるのは一人なんだが

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:10 [ MJHZKBvs ]

リフレ回しにエン回しにファラ回しか。
確かにＰＴでの赤の価値は上がるかもしれんが俺は嫌だな。

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:11 [ PK46d07s ]

リフレ程まわす意味が薄すぎるから問題ないだろ。
常時かけるのはどうせメイン盾だけ。
固定戦法ばっかだしなあ。

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:11 [ R2cQjzK6 ]

リジェネIIは他人にかけられるファランクスみたいなものではないのだろうか。
だから赤はリジェネI止まりな気がしているのだが…

>>565
ナイトにはプロテスIVも物理防御アップ4(+48)もある

>>568
最近の敵は痛い範囲攻撃が好きなようだが

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:14 [ FD5Ak4Ys ]

ＴＰ技の為にファラ使うのはコストと効果時間の関係上有り得ない
空蝉のような回避型なら意味大きいがな

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:15 [ M3eKbpQE ]

以前もこの議論あったがファラはメイン盾のみ、たまにサブ盾くらいになるだろうで終わったんだが･･･。

574 名前： 551 投稿日： 2004/03/01(月) 01:17 [ pu0kVLZs ]

>>559
それは俺も不思議。
ただ、そのレベル帯なら防御力による被ダメ差がはっきり出るからじゃないか？
とか、最大MPに対するファランクスの消費MPが折り合わないんじゃないか？
とか考えてはみる。
単純に実証データの不足から試そうとする奴がいないだけかもしれんけど。

>>561
それは戦士(ディフェ有り)とナイト(素)を比べてる？
その状態で攻撃力も戦＞ナならおかしいと思う。
けど戦士のディフェ・バーサクは攻/防のバランスを変化させるアビで、
一方的に能力を強化するアビじゃないし、それはいいんじゃないかと思う。

ナイトのセンチネルとか暗黒のラスリゾが、現状でちょいと使いにくいとは思うけど。
センチネル：攻↓防↑
ラストリゾート：攻↑防↓
となったうえで、再使用時間が短縮されればいいんだけどね。

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:22 [ nx8THGtI ]

このスレの住人ってちゃんとしてる香具師としてない香具師で差大きいよな。
なんだよファラ回しって・・・。

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:58 [ MJHZKBvs ]

>>575
回しって言葉が悪かったな訂正するが、ファラが他人にかけられるようになったとして
必要なのは必ずしも盾だけに限らないだろ、と。
サポでだまし使えないレベル帯のアタッカーとかサブ盾とか狩人とか場合によっては後衛もか。

今のリフレだけでも赤の行動にかなりの制限加えてるのにファラやエンの仕事まで加わったら
って考えれば赤的に問題無いとは言えないんじゃないか？

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:01 [ xqMfwvp. ]

つか何故エンまで他人にかけられるようになってるんだ？
ファラしか言われてないと思うんだが

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:02 [ MJHZKBvs ]

アルファが言ってたから

579 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/03/01(月) 02:06 [ hKgVFbTU ]

>>577
>>566

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:08 [ FI12lczQ ]

リフレとはコストパフォーマンスがちがうから心配せんでもと
プロクラスの効果時間なら分かるけど
始終気にしなければいけないほど忙しくなるのは有り得ないと思うよ
リジェネと違ってかけた後攻撃がこなければ無意味すぎるし
多少のタゲもらいには空蝉やディフェや防御装備でもいいし

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:10 [ FI12lczQ ]

> ファラやエンの仕事まで加わったら
アルファが言ってるのはファラがエンだったらという仮定でしょ
ファラとエンを両方かけれるようになったらとは言ってないのでは？

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:11 [ 6xfsnolg ]

ファランクスが強すぎるんじゃない。
ナイトの防御能力が低すぎるんだ

583 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/03/01(月) 02:13 [ hKgVFbTU ]

結局掻き回しただけになってしまったかｽﾏﾇ
とりあえず@7時間でﾃﾞｭﾅﾐｽ再入場可なので寝る事にする

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:13 [ VEKAMVws ]

それは言えるな
ジョブの系統に対して戦とナが柔らかすぎるんだよ

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:14 [ QHkETV2Y ]

元治からメールきました；

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:20 [ MJHZKBvs ]

>>581
俺の文章に突っ込み所が多いなら誤るけど、変なあげあし取りじゃなくて
本質の部分で話してもらえないかなぁ。
別に両方じゃなく片方だけでも赤の負担が増えるのは同じだろ？
確かに>>580で言うようにリフレ程の忙しさは無いにしても。
いや、万が一それが実装されたらどうなるかも分からんけどな。
リフレ実装当時、正直ここまでのリフレマシーンになるとは思ってなかったし。

エンなりファラでＰＴに貢献できればそれで良いって思う人も当然居るだろうけど
詩人みたいな支援特化ジョブになって、いわゆる万能性が今以上に薄れていくならば
“俺は”嫌だなと。あくまで俺個人の意見だからな。

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:22 [ R2cQjzK6 ]

素のナイトとファラのみの赤の被ダメデータはないものか。
Lv70くらいだとVIT20以上、防御60以上違うはずなんだけどね…

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:26 [ Lt8AQwX6 ]

> いや、万が一それが実装されたらどうなるかも分からんけどな。
> リフレ実装当時、正直ここまでのリフレマシーンになるとは思ってなかったし。
そうか？
詩人のバラが弱体されて上のＭＰリフレッシュの価値を考えれば別におかしくはないでそ。
ぶっちゃけキャストとリキャスト見ればすぐ分かるけど・・。

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:30 [ y3c/i6bU ]

この話は>>573で既出なんだよ
過去ログ読んでね

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:31 [ MJHZKBvs ]

>>588
それは結果論じゃないかなぁ。
実装当時にキャストリキャスト見て「このままじゃリフレマシーンになる！」って
危惧するような意見がどれほどあった？
大抵は誘われて大喜びかリフレ取れなくて凹んでるかだっただろ。

てか、もういいや。どうやら俺がおかしいみたいなので。

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:34 [ Z08Efu9c ]

あのころは絶望のドン底だったから誘われたらあとはどうでもよかっただけの罠

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:35 [ cSiIJ73M ]

あのころは絶望のドン底だったから誘われたらあとはどうでもよかっただけの罠

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:38 [ QHkETV2Y ]

あのころは絶望のドン底だったから誘われたらあとはどうでもよかっただけの罠

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:57 [ bIFCFZDg ]

そっすね

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 03:02 [ gsUjZJOQ ]

>>588
あの頃にもケアルマシーンから
リフレマシーンになるだけって意見は多く有ったよ
覚えてないだけじゃないか？

ちなみにプロが掛けられるから可笑しくないと思われてるだけで
元々赤のが堅いべって言いたかったんだが話が違う方向に飛んだなw

>>587
素のナイトとファラだけの赤ならそんな差は出ないはず
MP装備サポ魔の赤はファラかけても紙
サポ戦で防御装備するとびびるくらい被ダメージ変わる
実際問題はナイト共が柔らかすぎんのが問題だと思う
食事で簡単に逆転できるってなんだよそれｗ

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 03:19 [ XwBSGwTA ]

■がアフォってことでFAじゃないの？
さっさと盾WS導入してコクーンみたいなWSつけりゃいいのに。

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 04:04 [ Y0A9jBZ. ]

昔を知ってる赤の人に質問。戦闘中に連続魔で精霊連射したらタゲが張り付
いて離れなくなったのですが、昔は連続魔にも連続魔中の精霊にもヘイト
無かったですよね？
それが、連続魔入れたとたん敵がこっちを向けて向かってきたんです。今回
のパッチで連続魔に高ヘイトとか付いてしまったのでしょうか？同じ違和感
を感じた人とかいますか？教えてくださいませ。

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 04:12 [ M.agabus ]

ファランクスをメイン盾だけにかけれるとしても
それってリフレかける人数が+1されるようなもんだろ？
たった1つでもあの作業を増やして欲しくないね、俺は

ところでファランクスでぐぐってみたら
古代ギリシャ重装歩兵が用いた密集戦闘隊形の呼び名なんだって。
ファランクスって最初からウィンNPCが赤魔法として紹介してたよな？
■は赤に何をやらせたかったんだろうかｗ

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 04:16 [ aP55EDlk ]

うるせー早く寝ろ

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 04:26 [ F1PLwcQE ]

おやすみｗ

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 04:31 [ M.agabus ]

悪い、今起きたばっかりｗ

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 05:16 [ QHkETV2Y ]

念願のバニョ・デ・ソルgetしますた
もういつ死んでも後悔しないほど嬉しい

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 05:27 [ o2tUplFI ]

かなり微妙な気が・・・

いや、忘れてください。良かったですね。

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 05:38 [ VNKGrOHk ]

>>601
そのＩＤっておたくの本名？

605 名前： Magabus 投稿日： 2004/03/01(月) 06:10 [ M.agabus ]

過去最悪の固定が生まれるかもしれない

606 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/01(月) 08:26 [ gReCW26E ]

・・・赤スレ週末モードは終わったかな？(・ω・)

そういえば裏世界が導入されても
そちら関係の要素であんまり盛り上がりませんね。
週末にそっちの話で進行するのかなと思ったら
ファラ話になってたみたいですし、、、

ところで、バス銃士隊ナジの父親が装備してるのって
もしかしてジュワユースなのかしら。＜刀身が濃い青のレイピアだった
サポ用戦士でAF1とりにいった時のムービーで見て、
格好いいな〜と思ってみたり。

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 08:55 [ k9el1LjQ ]

>>597
そんな話は初めて聞く。
昔から緊急タゲ取りには連続魔ブラインしかないでFAでてるし。

608 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/01(月) 09:19 [ zAAVi.MM ]

>>400あたりから全部飛ばしたｗｗｗｗｗ。

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 09:22 [ rqv1XZOE ]

連続マ　ブラインって　ヘイトがんがんあがるんですか
知りませんでした。　いざというとき使わせていただきます！

参考になるな〜

610 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/01(月) 09:38 [ zAAVi.MM ]

>>607
　連続魔バインドもヘイト高くて消費少なくて、足止めまで出来ちゃう優れもの。

611 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/01(月) 09:48 [ AeDorm7M ]

お、週末モード終わったか。

>>連続魔
昔もヘイトあっただろう。
連続魔精霊連打とかしたらタゲ外れなくなったりしたもんだが。

ヘイト上げは連続魔ブライン、スリプル、バインド、ケアルだろね。

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 10:00 [ jCJDu2WU ]

なーんかさ。ナイトがフェラして欲しいかったり、フェラしたい気持ちも、十分わかったよ

でもサ、コレ赤専用魔法なんだ　で、ココは赤スレなんだお家へお帰り　内藤さん♪

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 10:06 [ NzUeEgwE ]

そういや連続魔スタンって実際どうなのかね。
つか75キャップのサポ暗のレスあんま見ないから
想像じゃなくて使用感だれか教えてくれー。

確かコテでサポ暗できる人いたよねﾚﾃﾞｨｽﾄﾀﾝ。
ﾚﾃﾞｨｽﾄﾀﾝ?

614 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/03/01(月) 10:10 [ KUo.83.o ]

　フェンリルにサポ暗の連続魔スタンが効くって話があったから、
次に行く機会があればやってみようかと思ってる

　フェンリル以外だと全部フルレジ

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 10:15 [ k9el1LjQ ]

>>612
エロイな

616 名前： ヘタレな後続垢 投稿日： 2004/03/01(月) 10:23 [ 4ALEROyY ]

種族：ヒュム　雷曜日に突入（意味はありません）
>>398 さんのチャートに従って戦いました。
所要時間：５分３６秒でしたが、夢想阿修羅拳を食らいながらも
残ＨＰ：７でストンスキンを張り、７発目のエアロ３を発動して
爺さんに参ったと言ってもらえました（総ダメージ：２２８９）。
途中スリプルはレジとブリンク消されがありましたが、エアロ３
は全て３２７ダメージでした（弱体、精霊トルク使用）。
夢想阿修羅拳の被ダメが７８６だったのがラッキーでした。
前回は、プロ４していて夢想阿修羅拳の被ダメが８６７で出直し
を食らいました。
パッチ後、３回目でやっと突破できました。通算３０回目ですorz
使用したアイテムは、ロランパイ、ヤグドリ、バンパイアジュース、
ハイポｘ７、アクアムスルムｘ１０です。

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 10:23 [ H0fAFN0c ]

>>612
君ｴﾛ杉、修正しる！

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 10:25 [ HrQ.xA.c ]

召喚士スレより転載

1043 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 07:07 [ f1D/qN3s ]

黒スレより転載

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:45 [ ByEjWrfU ]

フェンリル戦
ナ、赤/暗、黒ｘ４でさっき撃破してきました。

ナのインビン切れたら赤の連続魔スタンでしたが
赤の連続魔切れる前に勝ちました、実質1分以内で終わります。

619 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/01(月) 10:44 [ Q83aBcso ]

>>613
無理ｗｗｗ。Ｌｖ72ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 10:51 [ pSo11BW2 ]

リフレをパーティの複数にかけれるようにする
複数つってもメンバー全員じゃなくて指定した数人だけ
んでリフレ自体の回復量上げる代わりに複数人にかけた場合、人数に応じて効果分散
ただ、これだと一人一人にかけろやとかいうわがままさんが出るのでリキャスト増加
とういうのはどう？
ファラやエンもこんな感じに仲間にかけれるといいなあ

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 10:56 [ 119nngfU ]

俺、エンだけは他人にかけてって言われるようになったら切ないわ

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:14 [ KhLxSgRM ]

>>616はもう二度と赤やるんじゃないぞ
暗黒でもやっとけ

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:17 [ K6fFbasg ]

ＮＭスレによると、ジュワタコが２時間ＰＯＰになり、かつ１００％ドロップ
ではなくなったらしい。

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:18 [ YAym2XdA ]

低いスキルと少ないWSの代わりにエンがあるはずで、仮に他人がけできたら相対的に赤の殴りは最弱になるな。
詩人のナイフにエンかけたほうが強そうｗｗｗ

625 名前： ヘタレな後続垢 投稿日： 2004/03/01(月) 11:31 [ oNoSZZfo ]

>>622
無理www暗黒LV1wwwwwwwwwwwww･･･orz
引退ですか？そうでつか(T_T)

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:54 [ .7kiq9pc ]

赤は基本的にソロ仕様だからPTについてはあまり語ってもね。
でもPTでないとLV上げ厳しいのもたしか。

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:55 [ U38Qm1rk ]

REDistﾀｿって・・・もしかしてﾎﾓ鯖？

628 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/01(月) 11:56 [ gReCW26E ]

>>622
何回かかろうと、いかに薬品使おうと、
赤で限界５をクリアしたのなら、
赤で良いじゃないですか〜〜。

＃別ジョブによる限界５クリアが許されなかったら、
　今のヴァナ事情はちょっと違っていたのですかね(・ω・)

629 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/01(月) 11:59 [ gReCW26E ]

あ・・・・
失礼しました、微妙にアンカー付け間違えました。

>>622さんへの反論じゃなくて
>>616さんへの応援でした。

・・・最近アンカーミス多いです、
今日もスキュラ赤魔さんの触手で吊ってきます、、、or2~

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:38 [ HIoTErGQ ]

裏世界は赤はそれなりに楽しいかも。
スリプル、サイレス、リフレ、スライムには精霊、まさに
赤ぽく器用貧乏に活躍できる。
ただ、ことごとく単体魔法なのでタゲあわせがつらい、パライガとかが
ほしい所。

ちなみに前ファラの計算式もどき書いたものだけど、あれは赤何処の
掲示板から借用したものです。
その後ハリセンボン食らって丁度あの計算式に近い値をカットしたので
疑問もなく書いたけど違ったのかな？
まあ、余り根拠もないことかいてスマヌ。

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:13 [ 119nngfU ]

殴りはどうなの？

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:16 [ Wvc9q29k ]

フェンリルやってきた
サポ白でブライン以外全部入りました
闇の弱点って何だっけ？

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:24 [ gYsUrls2 ]

>>632
闇⇔光のはず。

裏世界楽しそうだねぇ。漏れはようやく限界3突破したばっかり。
張り切ってLV上げてきます…(゜д゜)

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:37 [ Wvc9q29k ]

>>633
だよね
なんでスロウとかパライズ入ったんだろう・・
召喚獣って弱点属性以外全部弾かれたような
闇＞氷土風水
光＞炎雷
で合ってます？

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:40 [ gYsUrls2 ]

>>634
光⇔闇
火→氷→風→土→雷→水→火

属性相関はこんな感じだから、フェンリルに闇以外の弱体入るんじゃないか？
漏れ1回も召喚戦行った事無いから想像だが…、弱点弾かれるとは初耳。

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:43 [ fNyvBHEs ]

フェンリルの強さは月齢で変わる
属性はぶっちゃけ月、闇とは若干違う
弱点は風と氷

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:44 [ mWud5r56 ]

>>630
まぁ、パライガとかは白にいくだろうな。
とうとう装備にもデュエルジョブの冠を頂いたし。

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:54 [ baa844C. ]

スリプガの例を見るまでもなく、パライガは白でブライガは黒だろうね。まぁそれでいいと思うけど。

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:55 [ 5NHIp3Kg ]

今日も赤のクソども諸君、頑張っているかね？
エン他人掛け出来たら赤の殴りが最弱にってなんじゃそりゃ（ﾌﾟｹﾞﾗ
もともと赤の殴りは最弱なんだよ、ヴォケガ。

いいか、アフォな藻前達にも分かるように簡単に説明してやる。
赤の片手剣スキルは現状のキャップで244、ナイトの片手剣スキルは276。
スキルってのはそのまま攻撃力と命中に影響するんだよ！！
つまり、素っ裸の状態で比べて赤とナイトの間には攻+32、命中+32ちゅう絶対的な差があるわけｗ
いくら藻前ら赤が命中と攻撃ブーストした所で素っ裸のナイトにすら勝てないんだよ（ﾌﾟ
何？まだ分からない？仕方ない、もっと分かり易く言ってやる。
まったく同じ装備をしたとしてナに比べて赤は常時ブラクラとアシッドミスト喰らってるようなもんなワケｗ
コレに加えて高Ｄ値の片手剣、ＥＸ・ＳＰＷＳとあって初めて殴る権利が生まれるのよ。
赤の殴りなんてショボすぎて目障りだから殴るのやめてくださいねｗｗｗ
エン？せいぜい+20くらいでショ？ｗｗグラビデ？回避-10だけじゃんｗうちら命中+32ｗｗｗイラネｗ
分かったら後ろに下がってリフレよろ〜〜！！

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:58 [ KhLxSgRM ]

ぶっちゃけると攻＋３２ 命中＋３２より全ダメージ＋２０の方が圧倒的に強いわけだがｗ

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 14:04 [ yOv7ooEg ]

モルダバのソート位置が耳になってた〜、、、ってどうでもいいですね。

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 14:08 [ 20vmKKmk ]

赤猫７５の漏れは
片手剣スキル２５０　短剣スキル２５０なんだが・・・

639の脳内キャップはレベル幾つなんだろ？

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 14:15 [ juyJkxOk ]

せっかく頑張って長文で煽ってるんだからもうちょっと反応してやれよおまえらｗ

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 14:16 [ dMkW5MDc ]

>>639の相手してやるなんて、
お前らやさしいな。

いや、暇なんだな…

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 14:20 [ o1r9ncVY ]

639の脳内キャップは、そりゃ１でしょうｗ

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 14:38 [ l3CJsgrg ]

>>623
ガセネタでした

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 14:48 [ yf/N5PTI ]

フェンリルにグラビデは入るの？
開幕スロウパラ入れた後にグラビデ入れてみたんだけどレジられた。
それ以降は忙しくていれている暇なかった。
グラビデってエフェクトが闇っぽいからフェンリルには入らないのかと思ってたよ。
後衛にタゲがくることがあるから入れられるなら入れておいたほうがいいね。

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 14:55 [ HrQ.xA.c ]

グラビデのエフェクトが闇っぽいのには同意だけど、実際は風属性

649 名前： 639 投稿日： 2004/03/01(月) 16:31 [ 5NHIp3Kg ]

>>642
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗ漏れの「ばなな」バージョン古かったｗｗｗｗ...orz
最新版にしたら確かに250にナッテタヨ。
しかし攻+26、命中+26になっただけで大して変わらん罠（ﾌﾟｹﾞﾗｰﾁｮ
まぁエン含めたら赤もそこそこイケてるね！よーし、赤に転職してくるｗ

ていうかこんな時間からこんな所で煽ってる漏れ様、暇すぎますねｗｗｗ
漏れも赤やるから、片手剣スキルA-に引き上げよろ〜〜！！

650 名前： 632 投稿日： 2004/03/01(月) 16:33 [ hJZ.WTkQ ]

>>636
おぉ月なんてのあるんですか
勉強になりました！thx
>>648
グラビデは土じゃなかった？
土
スロウ
グラビデ
氷
パライズ
水
ポイズン
風
サイレス
雷
スタン
闇
ディスペル
ブライン
光
フラッシュ
間違ってたらスマソ

651 名前： 649 投稿日： 2004/03/01(月) 16:37 [ 5NHIp3Kg ]

まぁしかし、アレだ、ぶっちゃけた話、赤が片手A-くらいになってSPEX使えても
別段全然問題ないよな。なんで使えないのか哀れになってきた。

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:40 [ BCXQ.6lM ]

>>650
グラビデは風だ。
他は全部合ってる。
土
スロウ、ラスプ
雷
スタン、ショック
水
ポイズン、ドラウン
炎
バーン
氷
バライズ、フロスト
風
サイレス、グラビデ、チョーク
闇
ブライン、バイオ、ディスペル、スリプル
光
ディア、フラッシュ、バニシュ

赤で主に使う（かもしれない）魔法はこんなもんか。

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:44 [ dn03Rcd6 ]

>>647
赤75サポ白でフェンリルにグラビデ入りましたよ。再詠唱可まではもちろんもたなかったけど･･･
ブラインやフラッシュは効かないっぽい
弱体入りにくい印象はあった･･･

654 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/03/01(月) 16:47 [ KUo.83.o ]

グラビデは風属性で、>>442でも書いたが、フェンリルにも入った。
フェンリル倒すと貰えるのは闇じゃなくて「月の息吹」だった

655 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/03/01(月) 16:49 [ KUo.83.o ]

>>653
　ブラインは闇属性として、光のフラッシュは入りそうなもんだけどねぇ
　入らないのは初耳ですた。

　あと、パライズはやスロウは普通に入ったよ

656 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/03/01(月) 16:51 [ KUo.83.o ]

３連かきこ…

　パライズはや　×
　パライズは　　 ○

657 名前： 632 投稿日： 2004/03/01(月) 16:53 [ Wvc9q29k ]

>>654
確かに月の息吹でしたね
カーバンクル＞光
フェンリル＞闇
で全属性揃ったーと勘違い・・
バエアロして蟻殴ってきます・・

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:57 [ hN52.zNw ]

>>656
　パライズはや　×
　パライズは　　 ×
　パライズや　　 ○

だと思うのだが、いかがだろう？

659 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/03/01(月) 16:58 [ KUo.83.o ]

>>658
　その通り…

　あとで間違いを見付けたんだけど、脳内変換で読んでくれるのを
期待して、もう訂正しなかった…　　orz~

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:58 [ 2LNilkCc ]

じじいにやられてきた・・・
与ダメ1934までいって死んだ俺はヘタレですか？

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:00 [ H3PNo642 ]

エン他人にかける話してるけど強化魔法スキルがかけられた人にないと意味ないと思う。
ＳＰＥＸ使えるようになったら間違いなく他ジョブから批判きますね。
でも強化には賛成。

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:03 [ PjyXhYqA ]

エンハンスもジュワも持ってない垢ですが赤続けてもいいですか？

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:06 [ H3PNo642 ]

赤が好きなら続けましょうよ。ただプレイスタイルが垢ならやめてください。

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:09 [ k9el1LjQ ]

>>661
バファイラとかはかけられた側に強化スキルなくてもいいのは知ってたか？

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:16 [ H3PNo642 ]

それは知ってる。けどバ系とエン系は何か違うものがある気がする。
かけられるバ系はかける人の強化スキルとわかるのだけど
かけられるエン系はかけられる人が殴るから俺がそう考えていたのかも。
勘違いしててすまんね。

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:23 [ gh5WgjZ6 ]

パライズはフェンリル戦でとてもとても有効。
1発で6回麻痺した。被ダメが200としても、1200のダメージをカットしたことになる。
グラビデ、バインドも入る。

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:24 [ Wvc9q29k ]

前衛サポ上げの時とかに召喚さんに雷鼓かけてもらうといいよ
ファラとエンは他人不可のままがいいなぁ
他人にかけたいなら詩人やればいいし召喚やればいい

668 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/01(月) 17:28 [ gReCW26E ]

かけられた側とかける側のスキルによる効果の変異、、、
雷鼓とエンサンダーってダメージ違ったような気がしますが、
あのへんはどういうシステムなんでしょうね(・ω・)


＃全ての魔法とその効果は、属するスキル値による効果が顕著になったら
　また色々と楽しそうでも難しそうでもありますね。

例えばヘイストでも
・速度上層度は一定だが、効果時間が強化スキルによって変化する
・効果時間は一定だが、速度上昇度が強化スキルによって変化する
の二通りがありますが。

詩人さんの歌しかり、戦士さんの両手斧WSによる弱体にしかり、
レベル（スキル）による効果上昇があれば、、、、
■eにそんな微妙な調整は無理無理？(´・ω・`)

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:29 [ FVHXvCQo ]

ws月光（げっこう？がっこう？）の属性は？
マァこれにつきるとおもう

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:29 [ /T4mG042 ]

>>650
遅レスだが、遥か昔は確かに土魔法だった。グラビデ。

修正されて風になったけどナ

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:30 [ /T4mG042 ]

>>652
フラッシュは、スーパーブラインだから闇だぞ

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:43 [ Wvc9q29k ]

他人エンなんかより自分はレイズ２が欲しいす
てかデュナミス人死に過ぎなんで・・
expPTの白無しとかでもそうなんだけど
体張って死んでくれた相手にかけるのがレイズ１ってキツい
７５でレイズ２どうですかね
そんかし白にリフレ１・２で　
ってやると赤イラネってなりかねないので
赤にリジェネ２、弱体２系で

まぁ妄想

673 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/03/01(月) 18:06 [ KUo.83.o ]

　あんまりクレクレ言うのは好きじゃ無いんだけど、

　デュナミスでひたすらレイズに走り回ってる白さん見ると…
　裏限定でいいからレイズ２欲しくなっちゃうよねぇ(´･ω･`)


>>668
　確か、大地の守り(?)のストンスキンは、対象者の強化スキル
依存だったような。必要な前衛ほど、強化スキルが無いから
許容ダメージが少なかった気がしますが、どうだったでしょう…

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:06 [ Y7s4TBHQ ]

>>671
歯が光って目晦ましになるから光じゃないのか？

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:07 [ DR/VhbJM ]

50超えてからというもの、精霊はともかく弱体がレジられまくるんですが。
こんなもんなんですか？
あとタルだとワーロックグローブはいらない予感するんですが、
取らなくても問題とかないっすよね？

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:10 [ o2tUplFI ]

>>675
弱体がレジられるのは仕様。
INTなりMNDなり弱体スキルなり自分の重要だと思うところをブーストして下さい。
Lv差あったら諦めてください。
グローブは殴ったりソロしなかったり無くても自分で納得できるならどうぞ。

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:18 [ BJbv3J9I ]

デュナミスは経験値回収の延命策なんでそれはないだろうな。
まぁ、保険稼ぐ為にメインのレベル上げしたりと、まんまと■eの策に釣られてる香具師がかなり多い様だがｗ
死んで当然、経験値ロスト＝レベリングの数時間が無駄になって当然。

すでに2回も行っててなんだが、今後も、あのAF2のドロップ率の悪さでは行く気にはなれんな。
フレやその知り合いにもあたってみて、デュナミス7回ぶんの統計を取ってみたが、赤AF2は足だけが1つというドロップ率の低さ。
他のは知らんが出なさすぎ。

まだ行った事の無い香具師が考える事だが、綿密な計画を立てて、死なずにAF2をｹﾞﾄしてやろう、なんてのは甘すぎｗ
絶対に計画倒れになるから、経験値ロストがイヤなら行くな。AF2なんて夢は夢のままでいたほうがいいぞ。

678 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/01(月) 18:18 [ AeDorm7M ]

弱体がレジられまくるか…。

これって人によって違うんだろうけど、
どれくらいレジられたら「うっはｗレジられまくってる！」と思うんだろうか？
素朴に疑問…(･ω･)

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:18 [ O1HDGu5k ]

レジられまくるってのは、どのくらいレジられてるんだ？

７割方入れば満足だし、それくらいなら殴り装備でも十分
入ってるが。
漏れが別のＦＦやってるかもしれん

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:22 [ JSbPrlzs ]

やっぱ裏世界でも下がってケアルタンクか
おとなしく前衛ジョブ上げよーぜ

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 19:12 [ Wvc9q29k ]

６０以降空でゴーレムやった時以外「うっはｗレジられまくってる！」
は無いですねぇ　AF＆トルクくらいしか使ってないですけど
精霊は(´･ω･`)AF＆エラント＆トルク＆ウィン腕輪でも(´･ω･`)

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 19:15 [ pzpjKnEs ]

>>678
「知り合いの白が赤より俺の方が弱体が入るって言ってます」
「私はどっちの方が入るのかわからないので教えて下さい」
なんていう自称赤７３が白スレに今わいてるから
体感には非常に大きな個人差があると思われ

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 19:22 [ 20vmKKmk ]

>>678
1回レジられ、2回目かけ直しでもレジらレたら、ムッとするなあ・・

>>675
レベル２差とかのPTでとててとか
レベル３とか４差のPTについていくと、レジられる訳だが・・・

上記状況でもない限り、レジ！！って思うことはあんまないかも。
まぁ稀に入らない時はあるけど、連続ってのは60以降ほぼ無い気がする。

>>672
デュナミスでの死体の山を見ると、やっぱ赤にレイズ２は欲しいよな。
かける方も、かけられる方も、レイズ１じゃ気まずいし・・・
とはいえ、2度ほどHPに戻って、かつ3度目でリレイズ復活した後とかだと
うはｗｗｗ諦めてｗｗｗｗと思うけどなｗ

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 19:23 [ o2tUplFI ]

rep取ったら
65〜66の時にやったボヤのP芋へのパライズで大体60〜65％だった。
66〜67の時の骨相手だと50％＿|￣|○
この時はレジられるなぁと感じたね。骨は氷効きにくいのかね？単にLv差かな。
装備は全身AF＋MND+3指輪×２＋ファイアル＋王国騎士制式ベルト＋レッドケープ
MND+装備は以上で、あとは殴り用装備。

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 19:31 [ 3mk5DFz6 ]

爺戦ってスリプルの成功率がカギだって話だけど
スリプルアローとかはどうなの？
爺がLv的におなつよとかならスキル青で着替え入れれば
割と当たると思うんだけど・・・

スリプル→レジ→スリプル２→レジ→スリプルアローっていければ
手が一手増える分勝てる率が上がらない？

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 19:41 [ NEIpWd7k ]

>>685
当たっても追加効果は滅多に発動しないよ。
まあ、やってみて損は無いと思うけど。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 20:41 [ YJX9Uhd6 ]

>>684
65以上ならトルク装備しる！！
弱体スキル+7はそれなりにイイぞ。

お金がなければサハギンBCにでいけばよろし。
あそこ普通に6連戦できるし。

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:01 [ H0ikYvWk ]

皆マクロはどう配置していますか？
サポが多様な赤ですし、マクロ足りなくてどうにもこうにも上手く動けません。

最近はLSで盾を要求される事もしばしばなので
サポ白列とサポ黒列の間にサポ戦列を挟んだりしてますが
戦闘中にマクロ列移動するとどうにもラグで行き過ぎてしまったり(;´Д`)

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:29 [ FVHXvCQo ]

>>688
マクロは用法や文法以外質問すんな
各々のマクロ自慢・マクロ晒しが大量にきて
読めたもんじゃなくなる

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:31 [ NHeVuOEo ]

>>688
基本的に同じマクロ使ってる。
一つだけ可変的な場所を作っておいて
そこにサポ白の時は女神の印
黒の時は精霊の印
戦の時は挑発って感じ。
マクロパレット10に入れ替え用のマクロを
登録してカットペーストで入れ替え。
主要弱体やMB用の精霊発射など基幹部分はいじらないので
違和感なくやれるとおもう。
ちなみに着替えは完全に別パレット。
INT装備マクロはMBマクロの真上においてまつ。

マクロの記述に別のマクロを走らせる記述があればいいのに（´・ω・｀）

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:36 [ fX5V1nVc ]

交互に呼び出せば簡単に放置マクロ組めるからダメでしょうね
あれば確かに楽だけど・・・

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:40 [ H0ikYvWk ]

>>689
そうでしたか、すいませんでした。

>>690
ご教授有難うございました。
盾する時が、装備変更やらタゲとり気にしつつ連携リフレ弱体強化回復と
下手糞なもんで、てんてこまいになりがちで。
敵にうつ魔法をタゲミスしないようにマクロ組んでるのがいかんせん無駄なのかなあ

教えて頂いたことを試しながら頑張ります、有難うございました。

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:45 [ vdPpjQuI ]

>>675
闇の炎クエが終わらないぞ

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 00:12 [ TI.o1Q66 ]

>>106
ナラシンハベストはカーディナルの打ち直しだが
命中+4は打ち直さなくても付いてる。

カーディナルベスト　防44 VIT+3 命中+4 回避+4 Lv73〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ナラシンハベスト　防46 STR+3 VIT+3 命中+4 回避+4 Lv74〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 00:25 [ gC0AVlsQ ]

フラッシュは光連携でMBするとマジレスしてみる
赤には縁のない魔法だが

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 00:43 [ HLkVIQD2 ]

マクロは行数がもっと欲しいね。
着替えマクロが４つもある・・・ほんとはもっと欲しい

しかし鞄の空きも１０くらい、今でも戦利品ロットも苦しいくらいな
・・・ＭＰ増量と違って着替えても効果が体感できないようなのは削るか

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 00:56 [ lFGBQ/cc ]

Maatまた負けたorz14敗目orz
前回はスリプル2発レジ。
今回はスリプル4発レジ。
いまだかつてレジられない時はない。

きっと赤には向いてなかったんだな･･･
もう死にたい＿|￣|○

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:05 [ TI.o1Q66 ]

>>697
スリプル使わないでバイル(+1)とプロエーテルで回復すればいいのさ。

>>696
エラント、戦績杖、属性杖が増えてから鞄きつくなったな。
空で狩りするならオイルも多めに持っていかないとあかんし。

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:17 [ 6eLtX7fU ]

10パレットのうち、赤で使うパレットが6つ…他ジョブ用とか、BC用の着替えマクロ保存するスペースが無いな。

パレット1,2：PT基本マクロ。着替えを仕込んである魔法マクロ、精霊３、各ブースト着替えマクロetc...
パレット3,4：ソロ、殴り時用の、着替えしない魔法マクロやら、精霊２、自分強化魔法マクロetc...
パレット5:前衛サポ時用＆全属性バ系。挑発、TP報告、連携開始、JA、WSマクロetc...
パレット6:サポ召喚用、召喚＆履行マクロ郡。

完全に静寂耐性があるオバケとかって、唱える魔法に合わせてバ系してみたり、
TP完全は絶対貯まらないと割り切って、殴ってる時に魔法かける時も着替え→魔法発射→殴り装備に戻すとか、
正直、手動でやった方が良いと思う事もある今日この頃ですorz

それと、鞄は鞄で、装備だけで40以上は埋まるし、パウダーオイル、食事、
場合によっては縁担ぎアイテムで、ロットは「コレだ！」と思えるモノしかできんな…

マクロパレット増やすのと、更なる鞄拡張（60個くらいまででイイ）キボンヌ(｀・ω・´)

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:22 [ lFGBQ/cc ]

>>698
スリプルなし前提で薬でMP回復なら連続魔切れるまでに削りきれますか？

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:22 [ gC0AVlsQ ]

5と6は手動で充分だと思うが・・・
召喚をパレットでする必要なんてあるんかいな

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:26 [ E/Opp8Xw ]

マクロパレ拡張は同意。
赤７５なって、他ジョブはじめたいが、赤だけで４／１０使ってる。
完璧に赤の仕事こなすなら、リフレ・ケアルなんかを<p1>でやりたいから、
６／１０パレ使いたいところだ。

他のクレクレはこの際あきらめるから、パレット増やしてクレクレ

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:47 [ cNJ57.pE ]

>>699
なんか頭でっかちで現場じゃ使えなさそうな赤だな。

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:50 [ IiQESpKY ]

Maat爺様にやられてきました。

確かに寝るし、遅くなっているし、余裕あります。
でも連続魔III系＞II系＞III系くると、
こちらも連続魔状態じゃないと・・・。
タルは即死なわけです(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

でも今回は運がなかっただけで、いけそうな気もします。
連続に精霊さえこなければ・・・もっと焦らなければ・・・・。
明日も逝ってきますね。

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 02:26 [ F5546jEc ]

言いたくないけどさ
さすがに難易度変更した後に何度も負けるなよ・・・
もう少し戦術練った方がいいんじゃねえの？
運が悪いだけとは言えなくなっているだろ

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 02:32 [ VNHG.q.M ]

>>704
寝てる間に（剥がれてたら）ブリストをきちんと張って、距離を取る。
あと、スリプルがレジられたら即２が打てるように（逆でも可）リロ−ドを
確認して次の行動に移ってみてはどうだ？
俺はパッチ前にその方法で1発クリアだったよ。薬品つーかヤグドリのみだった。

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 03:00 [ E8BQnWYI ]

>>702
>リフレ・ケアルなんかを<p1>でやりたいから

これはやりすぎだろｗ
そんな事してたらいくらあっても足りんよ。
<stpc>使ったら？選択の分の時間は取られるが・・・。

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 03:15 [ TI.o1Q66 ]

>>700
漏れはスリプル使わなかった＆削りきれた。
パッチ前だが。

今はわからん。

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 04:14 [ 4pYFKqCI ]

始まったら、ヤグドリ飲んで連続魔＞ストブリファラかけて、必要ならディスペル唱えてから
エアロ３を３〜４発。爺が連続魔使って来たらスリプル２。まだこっちの連続魔も続いてるはずだから、
どうにか寝かせられるはず。爺寝たらコンバ＞ストブリ張り治し＞薬で体勢整えて、バインドやグラビデ唱えてから
エアロ３で爺叩き起こす。あとは勢いでいけるはず。

開幕連続魔が切れるまでに向こうにも連続魔使わせて、スリプル連打で確実に寝かす。
・・まぁ、確実には寝ないから厄介なんだけど。

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 04:20 [ QFdPTQnA ]

眠らなかった場合には、バインドも有効だったり

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 05:11 [ kyhfU6Hw ]

スキル２００以上の命中率は５で＋１なわけだが。
なので上記にでてるキャップ時のナイトとの片手剣の差は、攻撃-26、命中-5。
まあ武器のＤ値はナイトのが上だし、エン含めての総合ダメはほぼ同じだろうな。

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 05:20 [ 3v5HmphE ]

>>711
何時の話ですか？
今は確かスキル２につき＋１とかでなかったかな（うろ覚え

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 05:22 [ TI.o1Q66 ]

スキル１につき+0.9じゃなかったっけ

714 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/02(火) 08:18 [ j0U8pqa6 ]

う〜ん。250以上の命中って、
スキル１につき命中0.9に修正されたような、、、？


昨夜、赤サポ竜（50/25）な人をサーチで引っかけてちょっとびっくり。
コメントが無かったのでJAの人かNA（やその他）の人かは分からなかったのですが、
古墳でＰＴしてたみたいだからパピルス取りかな？(・ω・)

さすがにPT中の赤サポモと赤サポナはまだ見た事ないですね。

715 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/02(火) 08:20 [ j0U8pqa6 ]

>>714
違います違います。
うろ覚えどころか、250なんて訳分からない事書いてます。
自分の記憶にあるのは200〜が、スキル１毎に命中0.9でした。

ソース探してるんですが、まだ見つからない、、、

716 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/02(火) 08:56 [ j0U8pqa6 ]

これかな・・・

ttp://www.playonline.com/comnews/200312162201.html
12/16アップデート関連、
■高レベル帯での物理攻撃命中率を引き上げました。
の内容関連だと思います。

検証内容は各自で探してくださいって事で。。。

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 09:20 [ ibOgI.ms ]

ほい

νο　検証スレッド６　μρ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1071742323/36-40

40に結果出てるね。
やっぱ、200〜でｽｷﾙ毎に命中0.9みたい。

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 09:25 [ gw/jaG.Q ]

>>714
　サポ白が上がりきってない頃はサポナでPT入ってた事もあったな…

　今でも、白AFの鈴取り手伝いや、古墳や要塞の鍵取りにはサポナで
行ったり。
　サポナでもタゲ取ってる時は結構ひるんでくれたり、フラッシュで次元殺
交わしたり、他人をストスキ状態でかばえたりでなかなかお勧め。


　赤/竜のメリットって…　なんだろうな

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 10:22 [ FXK9.0dU ]

>>711age

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 10:28 [ FwUUOXxo ]

今サポ用に忍者そだててるんですが空蝉１のクエ
どれくらい亜鉛鉱もしくは数珠あげれば発生しますか？

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 10:34 [ gC0AVlsQ ]

>>720
天昌堂のおにぎりの値段が目安とも聞くが
クエの進行度で個人個人の値段がバラバラ
それより錆びたザブリガ・レギンスのクエやが済む頃の値段から
1G値段が落ちた時点で確実に受けれる

722 名前： 百由美子 投稿日： 2004/03/02(火) 10:52 [ oEq5xQOk ]

みなさん　お久しぶりでぇす
私がmaat突破した時の方法を書きますね。参考になるかどうかわかりませんが、、、、

突入前にロランパイ　突入後ブリスキ　プロシェルは掛けませんでした。
ヤグドリ飲んで抜刀しないで連続魔ディスペル×３
（3回やれば確実にmaatの強化を全部消せると思います）
エアロ３×３か４位で自分のブリスキが消えてると思いますので張り替えてコンバート。
（maatもこの辺りで連続魔をつかってくると思います。）
ケアル４そしてエアロ３連打で勝利しました。コンバート後が少しリスキーと思う方は
パイルを持っていくといいかもしれませんね。
戸惑うと連続魔中に上記を全てできないのでマクロにいれておくといいですよん

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:01 [ FwUUOXxo ]

>>721
サンクス！まだ一回しか数珠やってないんだけどｗ
ギデに乱獲いってきます

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:13 [ UjAFqJ/U ]

>>720
俺は密輸でクエ受けた
簡単だし、金も貰えるし、リアル１日飛空艇乗れなくなったりとオススメ

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:28 [ QvEuvTE6 ]

バイルって何秒で発動します？

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:28 [ WC1oPssI ]

修正前5敗、修正後初挑戦で勝利したヘタレ赤ですが。訳あってそのあと3回挑戦することがあって…
いずれも開幕スリプルで開始していましたが、シェル・ストンスキン等確認して開始するも、すべてブリンクでかわされました。
じじぃに近づくまでにブリンク唱えてる可能性高いかも？殴りで開始するのもいいかもですね。
2回は開始直後の混乱を引きずったり、スリプル8割レジ等で敗北でしたが、1回勝利しました。
開始直後の落ち着いた処理と、やはりスリプルレジの運が大きいかなと感じました。

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:31 [ qwSRPRBA ]

>>726
あーゆーサイト関係だとこーゆー苦労もあるのね。
お疲れ様です

728 名前： sage 投稿日： 2004/03/02(火) 11:31 [ aoWlchSg ]

>>720
数珠×60くらい＋亜鉛鉱×40くらい＋レギンスクエなど他のクエをやっていけましたよ

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:34 [ aoWlchSg ]

>>728
みすった

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:02 [ uOhzTX3M ]

連続魔はブリスキンかけとけば
余裕で寝かしてやり過ごせる暇ある訳で・・・
タルで勝てないのは正直向いてない。
勝った人の方法かいてあるんだから
過去ログ少しは読みなよ。

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:25 [ 7x7bB1VQ ]

開幕でじじいのブリンクを消すのなんてディアとポイズンとか殴りとか、
いくらでもやりようがあるだろ。
俺はパッチ前に4回目で突破したが、1回目はここ見てなくて殴り勝とうとして
敗走、2回目は開幕スリプルをブリンクで消されてパニクって敗走、
3回目は慎重にやりすぎて阿修羅連発で敗走、4回目は急ぎつつも落ち着いて勝利。
スリプル戦術は2〜4回目でやったが、ほぼ8割は寝てくれたし。
(それでも2回目と3回目に負けたのは漏れがヘタレだったから。)
負け続けてる香具師がスリプルレジレジとか言ってるけど、
漏れは勝った時も負けた時もスリプルは8割は通ってた。
装備もユニクロフルAFで弱体トルクとかも持ってなかったし。
(INTとMNDは両方＋20くらいブーストしてたけど)

パッチ後に2度以上負けた香具師は、頼むから赤を上げないでくれ。

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:40 [ e4z1WT7M ]

まー勝てないんなら仕方ないじゃん。
素直に応援することにする。

が、未だにスリプル運が…と泣き言しかいわない奴には
本気でやめろと言うしかない。
運以外に負けた要素があるはずだから、素直にログ読み返して
敗戦を検証汁!!!

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:42 [ UzfufcY. ]

ディアポイズンを撃ちつつスリプル8割通してる神のいるスレはここですか。

とりあえず、今後の先行後続赤の定義はパッチ前のMaatをクリアしたか否かで
分けるのがいいと思う。

734 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/02(火) 12:46 [ j0U8pqa6 ]

最近、限界５クリア出来なかったら赤向いてないとか言う書き込みが多いです？
その内「エンハンスやジュワ、AF2持ってない人は赤上げないでね」
（取得方法は調べれば分かるんだから出来なきゃダメみたいな理論で）
とかなりそうで怖いですね(((((゜д゜;)))))

マート戦に向いていなくてもＰＴでは活躍出来る人や、
限界５超えてても微妙な人もいるかも知れないですし。
ものすごく喩えた話ですが、
「限界５が一定のプレイヤースキルを持たない人を振り分けるクエ」だとしても、
何度かかろうとクリアしたのなら「チャレンジする内に一定に達した」という事で
その後の赤を楽しむ権利は十分にあると思うのです。

んーと、何が言いたいかよく分からなくなりましたが、
みんなで楽しく赤やりましょうよ(´・ω・`)

限界５ではまっちゃってる人へ。
思いっきり開き直ってやっちゃうのも手かもです。
ブリスキン＞ディスペル＞連続魔＞エアロ３乱射＞コンバート＞
ケアル４×２＞ストンスキン＞エアロ３乱射
・・・みたいな感じで。

長文失礼致しました。

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:47 [ 7x7bB1VQ ]

>>733
ごめｗ俺は3回目も4回目も殴りでブリンク消したから、
ディスペルよりMP消費少ない魔法ってことで適当に書いちゃったｗ
パライズブラインでいいな。

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:48 [ gC0AVlsQ ]

どうせ剣なんて飾りだから・・・ウィングソード買っちゃったｗ

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:48 [ 7x7bB1VQ ]

>>734
それコンバ直後にたぶん殴り殺される

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:54 [ uOhzTX3M ]

いっそこっちフルに強化かけてヒーリングしてから
ディアガ→スリプルでも良いんじゃない。
その間にMaatストンスキンかけてるだろうし。
ディア切れるまで相手の強化でも消してて下さい。
その後焦らないと夢想モード突入しますがね。
パッチ前は75でもスリプルレジられたけど
パッチ後はどうなってるか試して来ようかな。

739 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/02(火) 12:57 [ j0U8pqa6 ]

>>737
このくらい開き直ってやってみたら意外と上手くいくかも？
というレベルです(・ω・)

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:58 [ LG/GphV6 ]

スリプル、スリプル２、バインド
３つもあるだろうが！！

レジはあって当然、どれかは決まる

くらいで行け。レジくらいで慌ててんじゃねえぞ

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:59 [ NRZJFees ]

他人をこけ下ろすことでしか優越感得られない人もいるわけで、
向いてるも向いてないもゲームなんだから気にしないで、
LSででも証取りを楽しめばいいのでは？

修正前にバイルを6個も使った私には何もいえない訳で・・・orz

742 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/03/02(火) 13:01 [ udEe9WM2 ]

（略）誠に残念ではありますが、
貴殿のベータプログラムへの参加はご遠慮いただくこととなりました。
せっかくご応募いただいたにもかかわらず、お断りすることになり大変申し訳ございません。

＿|￣|.....○


ところでおまいらﾃﾞｭｴﾙ胴って本当に落とすのか？

743 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/02(火) 13:10 [ eaXTUBro ]

　漏れなんて、ブリンク２枚残したまま、ファイアＩＩＩ直撃（スキン消滅） → コンバ → 殴り
で吹っ飛んだぞぃ。とにかく、絶対は無い。最低、やる事を紙に書いて、操作ミス、手順ミ
スを無くすことから始めるんだね。

>>741
せめてこき下ろしてください。

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:10 [ 7x7bB1VQ ]

http://ff11.s33.xrea.com/dynamis/index.html
ここを見ると、どのジョブも3ヶ所までしか出てないっぽい。
赤の帽子と胴はまだ確認されてない。
おいおい、赤はウィンでは何ももらえないのかよ
その代わりレリックソードとレリックダガーがウィンで出るようだが…

745 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/02(火) 13:12 [ xjCiHwNU ]

初めに爺の強化魔法が分かる範囲までダッシュ＞呪札リレイズ＞ヤグドリ＞ストン＞ブリ＞ファラ
(初めにスリプルかバインドかけてもいい)＞連続魔＞ディスペル*X(シェルはずすまで)＞エアロIII*X＞
バイル、バイル+1＞エアロIII*X(連続魔きれるまでかHPMPが危なくなるまで)＞ポイズンII
＞(エアロIII＞ウォータIII＞ストーンIII)*X（死ぬまで）

で、死んだら
リレイズ復活＞リレイザー＞アクアスルム*X＞ハイポ*X＞ストブリ＞エアロIII＞ディアII＞ウォータIII
で、死んだら
リレイズ復活＞ハイリレイザー＞アクアスルム*X＞ハイポ*X＞ストブリ＞エアロIII＞バイオII＞ウォータIII
で、死んだら
リレイズ復活＞アクアスルム*X＞ハイポ*X＞ストブリ＞エアロIII＞ウォータIII＞ストーンIII

どうしてもスリプルがレジられるって人はこれで勝てねぇかね？物量ゾンビ戦法。
爺の連続魔なんか気にしないで魔法ぶち込んで押し切っちまえば勝てるかと。
勝利のカギはいかに連続魔中に魔法を打ち込むかだと思う。
これならスリプルのレジなんか関係ないしな。

746 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/03/02(火) 13:16 [ udEe9WM2 ]

>>744
骨折り損のくたびれもうけって奴か ＿|￣| - = 三 ○

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:17 [ gC0AVlsQ ]

首㌧でますよ

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:17 [ ilSHd0Xg ]

>>698
プロエーテルって物凄い時間硬直するんじゃないのか？
使ったことないから分かんないが

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:17 [ NRZJFees ]

>>743
おお！訂正ありがとう！！
でも70キャップではファイアIIIはうってこない気がするぞ？
ただ、オペミスは確かに注意だ！！

漏れみたいなハ○チでもMaatは勝てるから、みんながんがれ！

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:22 [ ilSHd0Xg ]

>>745
そのゾンビ戦法で勝った人はいるのかと

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:26 [ .rCTU3PU ]

>>749の正体はコレかー！？
http://images-jp.amazon.com/images/P/B000068W8P.09.LZZZZZZZ.jpg

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:30 [ 7x7bB1VQ ]

>>745
漏れも毎回呪符リレイズ使ってからやったが、
それは「あとエアロIII1発で勝てたのに」っていうところで死んだ時に備えてのもの。
復活した後回復とか考えてるなら確実に阿修羅来るからムダ

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:30 [ EhUmsPt. ]

>>748
プロエはかなり速くて優秀らしいよ。
回復量の割に硬直時間が長すぎるのはハイエだけだと思われ

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:36 [ QvEuvTE6 ]

今さら他ジョブ上げる時間無いよ。ほんとにどんくさいからMaat戦勝てない。
あ〜誰か変わりに操作してほしいよぅ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:38 [ TI.o1Q66 ]

>>753
スパエも硬直長いから注意じゃよ
しかもプロエ作ろうとすると間違ってできてしまう罠

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:39 [ NRZJFees ]

>>751
正体ばれてるーΣ(ﾟдﾟlll)

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:44 [ 7x7bB1VQ ]

たぶんMaatに勝てない赤は、裏世界に行ってもパニクるだけで何もできないな

758 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/02(火) 13:49 [ xjCiHwNU ]

>>ｱﾙﾌｧ
なんか各ジョブAFの一番よい場所は　裏ヴァズ？(裏世界の最終面？)で出るという噂だーね。
真偽のほどはわからんけどな。

>>749
ヴァージョンアップ前は爺は連続魔ファイアIIIとか撃ってきてたからね。今はしらね。

>>750
俺は作戦をこれでいって、連続魔が切れそうな時に試しに撃ったスリプルが入っちゃった所で作戦切り替えたんでわかんねｗ
ただ、スリプル後にコンバ＞ハイポ＞バインド＞ポイズンII＞エアロIII*1発で勝っちゃったんで、スリプルいらなかったっぽいけどな。
連続魔切れたときにMPまだ残ってたし。

>>復活した後回復
もちろん衰弱したままエアロ分とスリップ呪文分だけ回復して攻撃って事で。
無理かな？呪札、リレイザ、ハイリレイザと3回分エアロIII+スリップ魔法が撃てる。力押しだけどなー。

・・・ちなみに爺のディスペルでリレイズの効果が消される事があるので注意が必要。

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:50 [ NRZJFees ]

>>757
だからそういうこというなよ(´･ω･`)
楽しくやろうよ、同じ赤じゃないか(´･ω･`)
なかなかできない人もいるんだって世の中。
こうすれば良くなる的な前向きな発言しようよ。
もまえが良くできる人間ならな！

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:52 [ gITmHKuc ]

>>754
アカウント教えてくれたらゲストログインしてクリアさせてもいいが？ｗｗｗｗｗ

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:05 [ 21lOspEg ]

>>758
たぶん一定時間過ぎると手出しした途端に飛んできて阿修羅撃たれて、
スリップ魔法とエアロIII両方入れる余裕がないと思われる。

二回復活くらいならいけるかな？

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:05 [ nRJ4DZc2 ]

>>742
　ナカーマorz

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:05 [ 7cEYNkJQ ]

赤のMaatは確かに他ジョブのMaatと比べても難しいからなぁ。
もともと難しかったものが修正前はもっと難しかっただけだからあまり気にするな。
＞合格できない人

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:08 [ ggznjZIc ]

フェンリル戦ファイアIIIもサンダーIIIもダメ２桁・・・
INT+２６モルダバあり。III系精霊くず魔法けてーい。；；

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:23 [ daA/v9Vc ]

>>731
俺もスリプルはユニクロ装備で７割ぐらい通ったなぁ。
戦い方の変遷も大体同じような感じ。

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:27 [ TI.o1Q66 ]

>>764
グラビデ用に風杖持っていったおかげか
漏れのエアロIIIはフルで入ったな

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:33 [ 7x7bB1VQ ]

>>764
INT+26かよ
最低でも+40はしろよ

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:16 [ BJE9ZeAE ]

修正前に勝てなかった人はやっぱり赤あげない方が・・・・
修正まで時間あったし、それでもクリアできなかったら赤失格
それが限界ってもん。限界越えられない人はそこまででしょ

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:18 [ axcb/q/Y ]

最近の赤はたかがゲームに優越感持ってる下らない人が多いですね

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:19 [ e2N9wqwM ]

INT増やすより氷杖とエレトルクを買うなり借りるなりした方がいいと思うがどうか。
俺は黒でフェンリル行ったど光連携だったので炎杖でファイア4撃って、氷杖は赤に貸した。
エレトルク持ってたかどうかは知らんがMBはフルで通ってたし、後半の追い込みでも
大半はレジ無し〜ハーフレジくらいで2桁ってのは無かったと思う。

あと体感だけど火雷が通りやすい気がした（風曜日）。

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:30 [ P.F1y8QY ]

>>769
赤に限らず、ガキんちょが多いのは仕様。
ゲーム機だしな。

ＦＦだからまだいいものの、タイトルがＤＱなら
もっと悲惨だったかもな

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:35 [ Gf26j5So ]

>>742
おまえ……まさか応募していたとはな……。

まぁなんだ、俺も落ちた。仲間は一杯居るんだ、そう気を落とすなよっと。

773 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/02(火) 15:36 [ j55w2R8c ]

>>770
　同意。計算方法が武器スキルに準じるなら、ステータス＋２はスキル＋１に等しい。
これは、STR+2で攻撃力が+1。スキル+1で攻撃力+1ってのを考えてもらえば簡単。
VIT+2で防御力+1だしね。

　てことは、レジ率を下げるなら、可能な限りスキルブーストして、残る部位でINTブース
トすれば良い、と推測できる。INT+40と、INT+30のスキル+10なら、前者の方がレジ無し
一発あたりのダメージが多く、後者の方がレジ率自体低いってことになる。
が大きく、後者の方が

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:45 [ E8BQnWYI ]

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:51 [ jpWlaYZU ]

>>771
なるほど、言われてみれば確かにそのとおりかも。
漏れの煽り気味の文体は不味かったかな。

限界5。ここだけはリフレ要らないからファランクス欲しいと思うなぁ。

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:57 [ 7cEYNkJQ ]

修正前に越えた奴は自分が損した事を認めたくないから必死。
結局、負け犬は要領良く生きてる奴を羨んで遠吠えするしかないからなぁ。

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:02 [ ALdiwQaM ]

>>776
ぷっｗ　上手い釣りですねwｗｗ

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:04 [ 31Cb/Y/6 ]

>>777
お前も見事な釣られっぷりだな

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:08 [ TI.o1Q66 ]

フェンリル戦、裏世界とキャップレベル向けの要素が追加されてるのに
Lv70でちんたらやってる香具師を羨むわけなかろｗｗｗｗｗｗｗ

780 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/02(火) 16:14 [ j0U8pqa6 ]

限界５話は一段落しちゃいましたね(・ω・)

個人的な話になりますが、
最近サポ忍で短剣二刀流がお気に入り。
右手はミセリコルデとして、左手は何がいいでしょう？
近衛剣より風召喚戦の短剣の方が良さそうかなと思う今日この頃。

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:18 [ Un5.09/6 ]

先日、ホーネットニードル手に入れたんだけど、これとても良いね。
ビースティンガーとセットで二刀流＋ヘイストで一人百列状態にならね？

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:28 [ htF5ZubM ]

ならない

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:29 [ gw/jaG.Q ]

　未だ限界超えれない赤は…
　その話はもうおなかいっぱい…

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:45 [ VTjro3Bk ]

未だ限界越えれない赤は…
って話題が尽きませんが、越えられていない人たちが
本当に越えられていないのは"自分の限界"だと言ってみる
回数制限あるわけじゃないし、ソロで証取りに行けない訳でもないんだから
10回でも100回でも1000回だって挑戦すればいいじゃないですか
スリプルが…とかだって、100分の1の幸運だとしても100回行けば1回はあるわけで…

証取りが面倒だって言うなら、他のジョブで越えればいい
他のジョブを育てるのとどっちが面倒に感じるかは人それぞれだろうし

と言う事で限界の話題はもうやめませんか？

785 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/03/02(火) 16:53 [ A2OcClng ]

>>784
　そうやって理性的にレスしたところで、「超えられない垢、必死だなｗｗｗ　ﾌﾟｯ」って煽ら
れるだけ。飽きたならスルーしる。必死でスルー出来ない香具師がいる限り、終わらん
よ。理性的な意見で阿呆が黙るのなら、この世にテロリズムは無いよ。阿呆は阿呆故に
己の阿呆に気付かぬ。

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:56 [ .aO.bW5I ]

>>781
スキル上げにしか使えないがな。
しかもエレ以外の相手だと盾役のヘイトを上げまくる罠

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:57 [ jlI6BEzM ]

>>785
必死だなｗｗｗ　ﾌﾟｯ

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:02 [ VTjro3Bk ]

>>785
もうちょっとこう、なんて言うか…戦略(戦術？)的な話題の方が好き…っていう
まぁ、私の我が儘なわけですが(苦笑)
代わりに話題振り
デュナミスいって来たんですが、「サポ白でケアルヨロｗｗｗ」って言われたんですが
実際、サポ白以外では役に立たないんですかね？
サポで黒のスリプガ・召喚の真空・暗黒のスタンなんかでは役立たないですかね？
デュナミスにおける赤の行動とか意見を交わしたいなぁと…

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:12 [ 6eLtX7fU ]

「やめ」と >>784　が宣言したとしてもだ・・・
無い頭使っても勝てない香具師や、頭使わず運が悪いとほざく香具師や、何度も何度も既出の戦略聞きなおす香具師や、
勝ってる香具師を羨む後続や、赤出来るスキル無いのに赤で限界突破しようとする香具師がパピコし続けるんだよ。

火の無い所に煙がたたない訳が無く、絶対に、スルー出来することが出来ない霊長類とは思えない知能の低さを披露してくれる、
先にクリアしたからって優越感持ってる阿呆が現れる。

この流れを止めたいと言うのならな…藻前が■eに、赤Maat弱体要望メールを大量に発信し続けた上で言え。

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:16 [ gITmHKuc ]

>>789
釣りっぽいレスだが最後の１行以外同意

791 名前： 黒 投稿日： 2004/03/02(火) 17:27 [ Md9wEJmE ]

ぶっちゃけ、着替えまくってタゲきるのウザイ？

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:38 [ .rCTU3PU ]

>>791
ぜんぜん

魔法かけるとき、
ファンクションキーでタゲってるから

人によっては、TABキー使ったり、
パッドの十字キーで合わせたりしてるかも知れん

その人の操作方法によるんでない？

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:49 [ ALdiwQaM ]

>>788
デュナミスでサポ白は意味は無い
サポ黒でスリプガが賢い
一発芸でサポ暗連続魔スタンは使いどころがあるかも知れないが
多分他の選択肢は無いな
とにかくタゲるのが難しいんでタゲ適当でもいいスリプガがメチャメチャ重要

赤の仕事は寝かしと石像への精霊になるね
回復すら白・サポ白に任せておけばいい

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:55 [ jlI6BEzM ]

あんまり暇なんで
ttp://homepage1.nifty.com/sakurayama/download/kwave.html
で遊んでるんだけど、
誰かグラビデとディスペルの音を擬音語で表現してくれないか。

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:07 [ VTjro3Bk ]

>>793
裏バス行ってきたんですけど、タゲるの難しいですね…
ちょっと先の物は見えなくなっちゃうし、見えた！と思った次の瞬間には殴られる位置まで来ちゃってるし
前回は回復＋白黒へのリフレとかやってたけど、リフレよりジュースの方が性能いいし
サポ黒で極力戦ってる敵が全体で２〜３くらいの状態へ持っていくって言うのが
一番楽っぽいですねぇ。…殴って起こしてしまう人が多かったけどｗ
サポ暗黒スタンはタゲるのが遅れたら意味ないですし、よくよく考えたら微妙な気がしてきました(多汗)

…それにしてもブレクガ、スタンくらいの効果時間でいいから使いたい…

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:13 [ 8c1zHU.M ]

デュナミススレでも黒白揃えろだのなんだの言ってるが相当時間かけて選りすぐって声掛けないと
野良ではそんなに後衛集まらないでしょう。しかも死んでいる＝ロットできないなので
挑発しない（最初からサポ戦つけない）前衛・サポシサポ忍なナイト暗黒とかに囲まれて
「赤さんサポ白よろ」な罠。サポ白にしろサポ黒にしろ一番死ねるのが後衛と、真面目な盾。
そのうちこなれてきたら後衛無料シャウトとか出てくると思われる。赤枠は少ないだろうが。
せめてアラ内のPTではLSとかで組めないなら辞退しといたほうがいいかもしれないよ。

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:21 [ y1FYBO2Y ]

>>796
IDがHUM

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:22 [ VTjro3Bk ]

う〜ん。攻略法確定まで待った方がいいのでしょうかねぇ。
自分でも模索して色々案を出してみたいところではあるんですけど…
でも3日に1度しか行けないし、結局無難なところでサポ黒あたりで
逝くことになっちゃうんでしょうね。
赤枠少ないとAF手に入る確率高いなぁと思ったら、その前に行ける機会が少なくなりますね…
どっちもどっち(´･ω･`)

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:24 [ oa7lFZbI ]

ホーネットニードルの蜂はレベルいくつくらいならソロで行けますかね(現在67)

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:25 [ qPYOoKmg ]

>>794
ディスペル
へーーーーげぃりーん

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:29 [ SEFDziQg ]

>>793
赤の意見とは思えないなぁ。
PTの隙間を埋めるジョブが赤だと思うんだけど・・・それ思いっきり黒の役割でしょ。
基本は回復でたまに精霊・・・でも精霊はMP消費考えるとなかなか撃てないね。
MBなんか狙ってできるもんじゃないし。
寝かしは詩人・黒等で漏れたのをスリプルとか後衛に近いのをスリプル２で上書きとかが赤っぽいかな。

タゲとるとすぐ死にがちな裏では前衛の回復が遅れると挑発してくれなくなるから、
慣れてない人は回復優先が無難だと思うよ。
サポは白黒どっちでもいいけど、ジュノは範囲麻痺があるから白も役立つよ。

802 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/03/02(火) 18:32 [ lsK6ODaU ]

>>801
ﾃﾞｭﾐﾅｽは特殊だと考えた方がいい

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:33 [ jlI6BEzM ]

>>800
おお、意外といい感じだ。家に帰ったら実際に聞き比べてみる。

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:34 [ O/KfnVVc ]

限界５、操作に自信がない人（漏れもそうだったが）は
じじい戦専用のマクロセットを作ったほうがいいかと。
戦闘中の操作がすべてマクロ押すだけで完結するぐらいに。
んで、マクロの内容も/ma スリプルII <bt.>みたいにして
極力少ない操作で動けるようにするのがいいかと思う。
↑こんなマクロ普段は絶対使わないがなー

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:36 [ qPYOoKmg ]

>>801
ちょっとｱﾚだな、通常の6PTれべらーげの考えだな

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:38 [ jlI6BEzM ]

>>802
ネタだったらすまんが、デュナミスだと何度言ったら

807 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/03/02(火) 18:40 [ lsK6ODaU ]

>>806
待て、素で間違えたのにそれ以上ﾂｯｺﾐいれたらとりあえず頭飛ばす

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:43 [ qPYOoKmg ]

>>794
グラビデ
再生時間1050　音の高さ25
じーーーーでえごご

むずいよ！　っつーか、なにやってんだおれわ・・・

も、帰ろ

809 名前： 801 投稿日： 2004/03/02(火) 18:44 [ SEFDziQg ]

いや・・・ジュノ２回逝って来た感想なんだけどね・・・
漏れがいったときは詩黒はわりといたんだけど・・・他じゃ白とか回復役のほうが多いのか？

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:44 [ qPYOoKmg ]

なんだかよくわかりませんけど、ここに置いておきますね



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣| - = 三 ○

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:48 [ qLrcWg3E ]

>>794
グラビデ　時間2500 高さ33
でぅごあああーーーん

･･･漏れも何をしてるんだ、この忙しい時に。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣| - = 三 ○

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:49 [ VTjro3Bk ]

デュナミスのあのラグと狭い表示範囲の中なら言える！
パライズ・スロウ・ブライン・バインドあたりに範囲の魔法を！(クレクレになってるし…)
それくらいタゲるのキツイ…

>>809
私の時は白さん多め(と言っても8人くらいだったかな？)でした。
ケアルがかぶるかぶる…orz

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:53 [ Tok466DA ]

>>809
おまいが開口一言「赤の意見とは思えないなぁ。」なんて言うから責められる。


臨機応変にできないおまいさんが、赤の意見ｔ（ｒｙ

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:59 [ 7cEYNkJQ ]

サポ白も黒も利点はあるからどうとでもしとけ。
だが、正直サポ忍とかのが優秀。
赤はｐｔの隙間を埋めるのが得意なジョブというより
一対一の戦いを制圧するための能力が詰まったジョブなので、そのようにすべし。

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:03 [ qPYOoKmg ]

>>809
突入ﾁｰﾑの構成次第なのは確かにね。

ﾊﾟﾗﾅ砲が足らなければｻﾎﾟ白だろうし、
ｽﾀﾝｶﾞﾝが必要ならｻﾎﾟ暗黒・・・やってないけどなｗ
ただ、大味な場、大味な構成の中に埋もれそうな気もする。

すべてはｽﾘﾌﾟｶﾞの前にひれ伏すって感じ。 効果明らか歴然。

ｽﾘﾌﾟｶﾞでﾒｲﾝ黒が面白いように死んでなかった？
硬めな赤がｻﾎﾟ黒でってのは安定するんじゃないかな。

ﾒｲﾝ黒には精霊で石像殺って欲しいしな。

>>814
溢れた敵とﾀｲﾏﾝ？

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:05 [ qPYOoKmg ]

書き逃げでｽﾏﾝ・・・帰らなきゃ

帰りに白菜買って来いって言われてんのよ・・
ｽｰﾊﾟｰ閉まっちまう。

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:10 [ Garxy95I ]

タイマンとかしてたら一匹で時間切れになりそうだｗ

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 20:50 [ kyhfU6Hw ]

赤の短剣はホーネットでＦＡ。時点でミセリ。
エンを生かせるのは間隔１５０のホーネットしかない。
ヘイストかけてなぐると糞早い。

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:08 [ glaB09FY ]

敵TP貯めたくなかったら、ビーステやらセレモニアルもイイな。
ホーネットは、某片手剣より全然安易に入手可能だから、最低限持っておきたいよな。

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:11 [ TI.o1Q66 ]

ホーネットでエヴィ撃つととてもとても弱い

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:16 [ Sntxe63E ]

バージョンアップで確認されている不具合について(3/2)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1589.shtml

バージョンアップ内容に関する追加情報(3/2)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1588.shtml

822 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/02(火) 21:20 [ xjCiHwNU ]

>>820
どっちにしろWS威力目当てでエヴィ撃ってもしかたなかべ。
あれは【貫通/分解】の属性狙いではなかろか？

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 22:07 [ 0mx1IIvM ]

あのさ、限界突破を修正前にしたかどうかで先行赤か後続赤かとか、
修正前に限界突破できてなきゃ糞だとか、リフレ実装後に流入した後続赤はどうだとか言ってるけど、

発売日組でマターリプレイしてて未だにLv60前半、
初期ジョブからずっと赤、赤のサポ以上に他ジョブ上げたことなし。

っていう漏れはこのスレの基準だと先行赤ですか？後続赤ですか？
リフレ実装前は誘われない日々をリーダーして乗り切り、リフレ実装されたら嬉しくて
ﾏﾝﾄﾞﾗ行って３連敗して２ヶ月レベリング中断して金策して50万で買ったのも良い思い出。

■ｅの廃基準のペースに乗れなくて修正前に限界にすら到達できてない自分はどうすれば…？
なんだかこのスレ見てたら悲しくなってきたよ・・・（つд｀）

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 22:09 [ 0mx1IIvM ]

>>821
お、コンバマクロで指輪が１つしか変わらなくて困ってたんだ。
きっと２つ変わるように戻るんだよね？良かった良かった（つд｀）

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 22:43 [ qLrcWg3E ]

>>823
このスレに出入りしてる人は、どうも決め付けたがる感じだな。
後続とかそんなの関係ないと思うな。早いか、遅いかだけ。


･･･お前等のジョブは何だ？赤なんだろう？

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:17 [ Wr4flCxU ]

どうやったらマンドラに３連敗とかできるんだ・・。

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:39 [ OXPhB8xs ]

暇だから赤コテでもいじってみる。

赤寺
言わずと知れたサポ侍
赤の戦術に対するこだわりは凄そう
結構お茶目さんに思える
サポ侍のスレ誕生逸話は笑わせてもらった
戦術の話やデータなどためになるものを出してくれる


アルファネット
ボケ役
中の人はCool!なやつの気がしないでもない
昔とずいぶんキャラが変わった
なんとなく種族は首を使ってそう

レディスト
赤スレの番人
発言は至極まともだが時々もろに煽られてる
いつも気になるがそのトリップを作るために
どこかのスレでテストを繰り返したのか？

桃魔
超まったり系
発言を見る限りじゃ優等生な赤だが実際のプレイヤースキルはどうなんだ
荒れ気味なスレ進行でも常にまったりなカキコや
流れを変えようと話題を振っているように見える

エル赤
最近あまり見ないが、時々見たカキコは結構的を射た意見が多いかもしれん
何となくハンドルがエロチックに感じるのは日活ロマンポルノの見過ぎだろうか

赤貝
エロに始まりエロに終わる赤スレの最終兵器
最近とんと見ないが引退したのか？

赤白猫
この間のスレストの時に活躍していたな
テンプレを更新するなど、赤スレのママン的存在


ほかにもコテいたが、記憶にあるのはこのくらいだな。
そうそう別に批判とかほめてる訳じゃないんで
このカキコが原因で荒れたりしないようにな

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:41 [ Wr4flCxU ]

>>827
赤白猫じゃなくて白赤猫じゃないかね。

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:42 [ 6Sw/mRpU ]

スキュラ赤魔さんは何にはいるの？

830 名前： 827 投稿日： 2004/03/02(火) 23:47 [ .d/8y.uk ]

>>828
正直すまんかった

電車の中からエッジでやっとるもんで
接続が切れたからIDがかわっとるかもしれないが本人だ

というわけで書き逃げする

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:52 [ yTWj1lMQ ]

>>826
今の基準で言わないで。
攻略法とかわからないときは大変なの。
限界５だって、最初はみんな２０回ぐらい普通だったよ。
それで、段々に攻略法がわかってきて、３回とかで攻略できるようになっていくんだから・・・。

>>823
お金払ってゲームしてるんだから、自分が楽しむ（マイペース）が一番楽しいと思います。
がんばって＾＾/

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 00:03 [ P82GC/fU ]

>>826
＞限界５だって、最初はみんな２０回ぐらい普通だったよ。
それは普通の赤に対して失礼ｗｗｗｗｗ

リフレ実装時、おれがマンドラ挑戦できる分の印章集めたときはすでに攻略法出てて楽勝だったけどな。

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 00:06 [ P82GC/fU ]

てか自分にレスしてんじゃん○｜￣｜_

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 00:22 [ o3kiwwNQ ]

maat戦の話で盛り上がってるときにすまんのだが
ウガレピの壷、証なかなか落とさない・・・
もう１０匹以上は狩ったはずなんだが。

ルビーはドロップ率高いって聞いたけどソロで倒せますか？

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 00:52 [ 3bZ87BO2 ]

>>823
安心して良いんでないかな？
ま　少なくとも俺はそれが普通だと思うよ。

ちなみに、開始組だが、赤のレベル-30より高いレベルのジョブはない。

なんでか？　決まってんじゃん、結局、赤が一番やりがいあって面白かったから。
赤出来たら、他ジョブ何でも出来るし。
All for RDM...

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 01:07 [ cxmRZ816 ]

まぁ、自分のペースで好きにやるのがいちばんだな。

ただ、今どき赤なんて腐るほどいる訳で、75になっても旨みは無いって事はあらかじめ知っておいたほうがいい。
空行けない香具師とかは主催しないと永久に行けないぞ。野良で赤の募集なんてあり得ない。最も探す必要の無いジョブだしな。
最新事情ではフェンリル戦か。あれは赤はいらない。いる意味が無い。いても勝てるが、野良で赤は今後は無理だな。
既にいわゆる攻略法が確立しているし。フレとかで構成しなきゃ、PTの枠に赤の入る余地は無いな。

そんな感じで、レベルをあげてもその苦労にみあう未来は無いって事かな。
まぁ、もっと不遇なジョブはあるし、今どき赤のレベルあげのどこが大変なのか理解に苦しむほど簡単だが。
だから赤あげてる香具師が多い訳だしな。

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 01:37 [ DTyIH56E ]

>>836
何か得するから赤とかアホ臭いな
辞めちまえ

>>801
2回もデュナミス行って判らないとは真性の雑魚だな
ケアルを使える人数なんて腐るほどいる　赤黒除いて1/5以上は余裕でいるだろ？
デュナミスでピンチになるのはリンクだが
それを防ぐには寝ない石像を如何に早く殺すかと　雑魚を如何に早く眠らすか

石像は精霊であれば赤のでもMPMaxあれば引き撃ちで一応一殺出来る程のHPが低い
そして精霊を使えるのは黒赤暗だが実質赤黒のみ
その赤がケアルだの状態回復やってたら正直役にたってねぇよ

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 01:51 [ aNQl/JLg ]

つーかデュナミスでは盾以外の前衛の半分はサポ白にすべきだと思うがどうか。
残り半分は挑発で、サポシとかサポ侍はキック。
1回しか行ってないが赤は上でも出てるように寝かし＆精霊主体のサポ黒がよさげだと思った。
当然構成によるんだけどな。

839 名前： エル赤 投稿日： 2004/03/03(水) 01:51 [ 4jY.r8yU ]

たまーに見に来てはいたんだけど、全然書き込んではなかったなぁ。
まぁ、免罪符のロット負けまくったり、デュナミスを覗いてみたりと
そんな日々です。
実は某マゾジョブやってて、赤全然触ってないってのもあるけど。

ただ１つ思うのは、ヒーリング時のMP回復速度の上昇等の諸事情によって
以前は、詩＞赤＞＞＞白＞黒だった優先度が詩＞＞＞赤＝白＝黒
って感じになっちゃった事かな。
忍盾＋詩PTとか、赤は別に要らないしね（居ても良いけど）
ナ盾詩なしPTとかなら、赤の必要度は跳ね上がるけどさ。

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:00 [ IcUS26Os ]

忍者としては赤か白どちらかは欲しいと思うぞ
ヘイストが必要だから、まあどっちでもいいんだけどｗ

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:21 [ AMldpdqc ]

これからマート行くんだけど風杖あったほうがいいかな・・・

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:40 [ l8W1J8b6 ]

あっても負ける時は負けるし。
気分的なもんだな。風杖は。

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:44 [ m8VrXTf2 ]

>>834
召殴ってブリンク消して、寝せてディスペルして、
それ以降はスキンブリンク張って精霊で起こす→スリプル→ヒーリングの繰り返しで勝てる。

だが、釣りが問題だ。サポ黒で雑魚もろともスリプガして、ルビーにサイレスして、起こして、
エリチェンして引っ張って孤立させる方法と、召喚釣りするがある。

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:46 [ HZa83vNM ]

>>836
確かに75になったら足手まとい感バリバリになったな。
神BC行っても壷微妙・蜘蛛と蜂もスリプガ2や高位ガ系ないから非常に微妙。
50BC羊やAAなんかもグラビデマラソンの弱体で微妙に。
フェンリル行ったけど、リフレ消されるわ精霊入らんわで弱体ちょっとしか役に立ってなかった。
そして裏だけど、結局リフレマシーンになってた。
3系精霊がレジのせいか、石像にサンダー3が68・・・orz
雑魚には一応弱体入るけど、雑魚なんか瞬殺だから弱体の意味ないし。
ボスには弱体スキルフルブーストで315あってもレジ。
結局、裏世界やBCじゃスリプガ2と高位精霊ある黒と高位レイズある白マンセー。
赤なんかホント中途半端さ全快で劣化黒すらならず、劣化白止まり。
そろそろ、リフレ以外に何か追加すべきなんじゃないかね？
放置＆グラビデ耐性UPで間接的に大幅弱体になってる。
そろそろ大幅なクレクレしないとまた中途半端全快ジョブに逆戻りするぞ。

・レイズ2追加
・精霊スキルA-に
・エン2追加
・弱体2追加
・デジョン追加
・単体魔法を全体魔法にするアビ追加

これくらいやらないとボンクラ過ぎて話にならん。

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:55 [ GBAhI3uw ]

奥エルさん?(((ﾟдﾟ;)))ｲﾔちなう!!
コテ嫌いやコテ庇護uzeeeやコテは荒れる元説な人もいらっさいますが
漏れは赤ｽﾚのコテ好きだ。精神年齢高いと感じる人多い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾙﾌｧﾀｿはひゅむだ(*´Д`*)実は萌え

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:57 [ TDvD72fM ]

70越えたらほんとに微妙なジョブになってしまうのは禿胴だけど、
デジョンや精霊A-やレイズ2追加はありえないっしょ。
・精霊B-
・レイズはレベル50以上にかけた場合50%バック
・デジョンとは別の移動系魔法追加
あたりが妥当じゃないかな？
特に2番目の案は赤だけの強化じゃないし、なんでそうしないのか
不思議で仕方ない。さんざん言われてるけどレイズのバランス悪すぎ。

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:02 [ WPIJPt1c ]

デュナミスジュノで赤モモヒキ出たぞー。赤８人ロット勝負で負けたけど。
死ぬの恐れない面子多くてなかなか楽しめました。めいっぱい戦いをしたなって感じ。
サポはどっちでもいいべー。でもスリプガはどうかなぁ・・使う場面あまりなかったな。
精霊も普通の雑魚敵には２桁ダメとか出たりしてあんまし意味なさそうだったな。
まぁ構成次第ってのがFAでしょうね。
僕はサポ白でいってリレイズで２回起きてレイズしまくったｗ残時間が一番貴重と思った。

あと、AFドロップ率はまじ低いのであまり期待しない方がいいですよ。２時間半で赤白の２個。

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:06 [ R7Q9Qn8Y ]

>>847
８人・・・赤増えすぎだな

かと言って前衛は上げるのだるいし
黒も最近急増中だし
召喚は７０までが辛すぎるし
残りは白？
でも漏れガルカだし('A`)

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:12 [ pZ4qOFYg ]

たった今ﾏｰﾄ討伐記念age

1回目68　コンバ後に殴られ敗退
2回目69　コンバ後にハイポで回復してたら殴られ敗退
3回目70（パッチ後)コンバはエクポ＋ケアル４で回復
　　　　風4を7回当てて終了。レジ無し358〜393(風曜日

がんばれ、未突破の同士

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:13 [ i1xfVGQM ]

>>848
サポ暗黒ガルカでヘキサよろｗｗｗｗ

赤は裏世界みたいな大人数だと、埋没する気がする。
逆に、３〜４人くらいでまったり出かけるときは楽しめる・・。と、おもう。

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:23 [ qcrXr2R6 ]

308 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/03/02 12:48 ID:DCuu77EM
赤魔の新しい名称

　　馬　鹿　魔
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:33 [ KDFADH4E ]

レベル上げでもいらない、ミッションでもいらない、裏世界でもいらない―――


じゃあどうすればいいんですか！！！！１２１！１！！！！！１

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:36 [ DTyIH56E ]

まぁ2流で甘んじればいいじゃん
他から見れば超1流に見えるみたいだし
ハッタリかませば優雅に生きれるさ

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:38 [ BwMvOjdQ ]

フェンリル戦での赤の立場って難しいな。俺には、見いだせなかったよ。
最初、忍戦モ黒詩赤で行ってケアルやったんだが、
ルナーロア後にプロテスせがまれるとMPが一気になくなるのと、
回復量が間に合わない(モがだまし失敗で1000以上のダメ受けて、
大ケアル→タゲふらつき→赤あぼんとか)のが辛い。
別PTで忍戦侍黒白赤で行ったときは、２回目は楽勝だった。
ただ、負けた１回目、黒があぼんしたあと、赤が精霊連射したんだけど、
精霊スキルブーストしてて、MB以外にフルで入ったのは１回だった。
どなたか「俺はこんな活躍したぜー」ってのあったら教えてホスィ。

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:38 [ EUY0.gvc ]

>>847
レイズ１でいいと言ってくれる奴等ならいいがなぁ・・・

野良では寄生虫だな　こりゃ

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:48 [ Pb2rIp3E ]

>>848
今のドロップ率のままだと、５０人固定で裏世界ＬＳ作ったとしても
全員にＡＦフルセットが行き渡るまで１０年以上かかる計算になる。

それまでFFのサービスが続いていると思うか？
つまり考えるだけ無駄ということだ。

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:50 [ rFt.Rn.2 ]

〜69の赤はいい気なもんだ
数が少ないからまだ誘われるだろうよ
70〜の赤見てみろ、余りまくり
なぜかって、そりゃ「赤ｲﾗﾈ」から
60代の赤は今のうちにせいぜいチヤホヤされてなさいってこった

858 名前： Lv75（赤/黒 投稿日： 2004/03/03(水) 04:24 [ 82g7630Q ]

補給クエでザルカ行ったついでに地図もっての初めてのザルカなので
散歩してみた。すると見覚えある洞窟があったので入ってみると1匹のわんこ。
そしてまたこのレベルにもなってやっと手に入れたファランクスがあったので
戦ってみる事にした。
一通り強化して突っ込んでみるとわんこのＨＰゲージが全然減らない。
こりゃやばいかな？と思いつつやってるとジワジワ(1mm程度づつ）削れてきた。
わんこのアイスパはもちろん消し、フリーズ一度目は殴ってて中断できたけど
次からフリーズきた場合はブリンクでしのいでみた。
１回コンバして残りＨＰ満タン、ＭＰ半分で撃破。（すべて殴り、精霊無し）
ドロップ無し（当たり前か）、奥にあった???に触るも何も無し（当たり前か）。
多分70でも倒せる（ファランクスあるなら）と思うので、
限界じじいの練習相手として活用できるかもと思った。
どうでもいいね・・。誰もやらないか・・・。

859 名前： Lv75（赤/黒 投稿日： 2004/03/03(水) 04:26 [ 82g7630Q ]

言い忘れた。種族猫ね。武器は近衛の片手剣。ダメは80〜120程度（スキル青文字

860 名前： Lv75（赤/黒 投稿日： 2004/03/03(水) 04:27 [ 82g7630Q ]

ごめーん、また言い忘れた。
そのわんこは限界クエ２のわんこね。あとの２匹はどこにいるかわかんなかったので
そのまま帰りました。

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 04:27 [ l8W1J8b6 ]

防御系スキル上げなんかには良いんじゃないか。
壷と何度か戦ってるうちに盾と受け流し上がったし。
その後じじいと戦ったら気のせいかもしれないが
よく避けるようになってブリンクの張りなおしも楽になった。

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 04:29 [ unYGY7Ag ]

ﾈｶﾏっぽい口調だなあ










ﾘｱ♀っぽい口調だと言えばいいのかな

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 04:30 [ lF6eI2Hw ]

ウガレピ壷やってると確かに盾スキルが稀に上がるね

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 04:34 [ 2XEWTJkg ]

>>856
赤に限らずそういうカキコ見て、毎回思うんだが
HNM装備くらいに考えて、揃えなくて良いんじゃね？
皆が欲しがる性能で、全員に行き渡るのに数年かかる装備は他にも有るのに。
免罪符の方が余程手に入る気がしない。

特に糞性能と言いながら欲しがる奴が分からん。
AF1のグラが少し変わっただけで、そのジョブのシンボル的な要素も無い。

865 名前： Lv75（赤/黒 投稿日： 2004/03/03(水) 04:35 [ 82g7630Q ]

そういえばファランクス覚えて初戦闘だったんだけど、これやばいね。
赤最強とか言われる意味が良く分かった。
自分は限界５の時、ソロで塔最上階の壷やってたんだけど、
よくファラ無しでやってたなって思うよ。
ファラあったらどんなに楽だったか・・・。

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 05:55 [ AU06uTpE ]

よく75までファラ無しで・・・。
ソロあんまりやらない人なのかね。

あれは素材狩りとかかなり楽になるよ。
まあ堅いだけで殲滅力ないから多段前衛の方が効率良いがな。

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 06:39 [ QWyQq9us ]

>>854
漏れは錬金スキル100なんでプロエーテル１ギルバザーを…

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 06:52 [ IcP8zwxE ]

>>854
赤/忍75　樽で参加。
残り5割から薬品でMP回復して連続魔、雷３×８で約４０００ダメ。
黒も全力で撃って終了。記録更新しますた。

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 07:37 [ EQHLKfO6 ]

>>868

赤で雷３でダメ二桁とかレジまくりだったけど？
まぁフェンは取ったのでどうでもいいとして
裏世界の赤のさぽは何がいいかな？

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 07:55 [ Hjmx3MSU ]

>>854
はっきり言って詩人よりも役に立つと思うよ。
精霊、パライズ、スロウが入るくらいのスキル（レベル）であることが条件だけど。
忍モ暗白白赤（俺）のPTの場合。
前衛3人にオポオポ昏睡薬でTP100までは貯めてもらい、レタ＞クウメイ＞スピンの
光3連に、ファイア３、サンダー３、と入れて、前衛にイカロス使ってもらい、
もう一度3連＆MB、これでコンバしてあとは連続魔で削って黒無しでいけますた。
いや・・・勝ったのは忍者のおかげだろ、って言いたいのはわかる。その通りだと思うよ・・・
俺じゃなくても黒でいいしね。(ﾉ∀`)

ナ赤赤赤赤白（赤でも可）とかやってみたい。というかフェンリル希望の７４〜の赤が4人いれば実際やろうと考えてた。
作戦は至って単純なやつ。書かなくてもわかると思うけど。
赤4人だとしてもノルマは1人4000強のダメージ。いけそうな気がする。インビンからタゲ剥がしそうだけど・・

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 07:56 [ WPIJPt1c ]

裏世界いけばわかるけど一番大事になるのは時間だから、ＭＰヒーラーもそれなりに
役に立つ位置にはあります。壊滅状態には２〜３回なるので、そのときレイズ２，３
のみで起こしてたら時間消費激しくて話にならない。後衛白ばかりなら別だが。
数人死んだときはレイズ３、壊滅時はレイズと自然に割り切るようになりましたね。
なんか普段のＬｖ上げは演習、裏世界が本番の戦闘という感じで、経験値は無視した方が
楽しめます。ただ赤は劣化白ですな、リフレなかったら。クズジョブに近い。
赤の強化否定的だったけど考えが改まりました。ちょっとてこ入れしないと赤ヤヴぁイ。
個人的には精霊Ｂ以上もらえなかったら今後かなりやばいと思いますた。
フェンリル戦、裏世界の戦闘みたいになると中途半端以下な性能は役に立たない。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 08:14 [ IHgk/G7o ]

今まで散々言われてきてた気がするが・・・（ｗ　＞中途半端以下な性能は役に立たない。
まぁ、レベリングみたいな安定した状況下では気付きにくいものかもしれないね

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 08:38 [ QWyQq9us ]

>>869
忍術のスレノディ効果じゃね？

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 08:44 [ IaxmW6n6 ]

中途半端全開で上等なのですよ。
エラい人にはそれがわからんのです。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 09:07 [ CnGf1YNE ]

>>794
ディスペル
モィモィ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

876 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/03(水) 09:24 [ 7a0h5USs ]

>>827
(((((゜д゜;)))))
プレイヤースキルはヘポコです。
精進します。

・・・なんか弄られてて凄く書き込みづらいです(´・ω・`)

ところでエル赤さんと奥エルさんを混同してませんか？　>>827

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 09:43 [ 4t0KnSFk ]

７０以降にならんとわからんと思うが
ほんま、赤いらね〜って自分でも思う。
リフレの価値なんて、正直ナイトへのピンポイント位。
光連携がメインになるので、ファイア３でＭＢ５００〜７００とか
出るけど、黒なら４で１０００以上普通にだすし
白が入る事での戦闘の安定性は相変わらず。
ナシ赤白詩なんてＰＴだと、火力不足この上ないしな。

黒白はヒール修正とエラント装備、戦績棍でヒール速度は速い。
リフレ無しでヒールだけでもどうにかなるんじゃないかって思う。
ヒール速度の早さは、赤でも体感できるわけで
釣り待ちの微妙な時間で結構回復するし
気が付けば、コンバする間隔も結構広いなんて事もおおいなぁ。

７０以降はやべぇと思ったんで
休みの日の早朝とかにレベル上げ集中して
とっとと７５にした・・・んだが裏行くから減るんだよなｗ

中途半端上等なわけだが
裏みたいなところが今後メインになると、やっぱ辛いと思う。
裏初回は混乱してて、状況がよく掴めなかったんだが
雑魚の通常攻撃でファラスキン一発で剥がされたのは印象的だった。

ＰＴや裏で活躍できる強化は
即ソロの強化に繋がっちゃうから、難しそうなんだよなぁ。

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:18 [ 2ecuwlv6 ]

裏世界みたいな多vs多なとこでは単体特化な赤は非常に微妙だよな。
蜂BCも参加者にキッパリ「神印BCでの赤って足手まといだよね」ってLS会話誤爆された。
フェンリル戦も短期決戦必須なのに回復役にしかなれないから戦力的に微妙。
アッシュ・ワイバーン・フェンリルみたいに範囲ディスペある敵には売りのリフレさえ消されて劣化白に甘んじるしかない。
唯一の活躍の場だったキングベヒみたいなグラビデマラソンも封じられてしまった。
1回、耐性状態に入るとクリアされるまで10分とかかかるもんな・・・。
75以降の遊びで出来る事って精霊もレジレジ、得意の弱体も封じられ、劣化白役しかなくなってる。
これ、マジでどうにかならんかね。
四神やったってグラもバインも効かないから崩れた時の立て直しすら貢献出来ない。
せめてスタンが素で使えてたら変わってたかね？
しかし、なんでFFはグラビデやバインドをトコトン弱体するかね。
四神なんかは崩れた時に狩人が影縫いして時間稼いだんだが、あれ見て心底羨ましく思った。
5分リキャストでいいから、ここぞって時に足止め出来るバインド2やグラビデ2欲しい。
前に解析にあったっていうブレイクとかホント実装して欲しい。
現状じゃ、レベル上げ離れても劣化白+リフレだけだもんな。
どこ行っても、何やっても、結局「リフレ」・・・。
マジでリフレに変わる売りが欲しい。

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:22 [ QWyQq9us ]

青龍には結構バインド入ったような気がする

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:28 [ xo69nugs ]

>>878みたいなのは詩人スレみたいな流れだなｗ

役に立たないことも、立ちすぎることも無い
ひとまずは（全ジョブ的なバランスの見直しとかが発生しない限り）
こんなとこに落ち着いておくのが妥当だと思うぞ

吾唯足知ってな

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:43 [ dxW7q7aI ]

詩人とかないとスレみたいにネガネガはやめましょう。
（あれは本物の詩人とかナイトさんがやってるとは思えないけど）

>>844とかはサスガに釣りでしょう。

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:54 [ nAXnLuHk ]

少数派かもしれないが、自分が最初に赤魔を選んだのは
何より「れんぞくま」が魅力的だったから。

基本は劣化剣士、補うようにしろくろまが気持ち使えるが実用的なものは少ない。
だが奥技「れんぞくま」でボス戦では最高の火力を叩き出す、
「可能性を秘めた魔道士」ってのが赤のイメージだった。

まぁこれは個人的イメージでおいておくとして、FFXIはれんぞくまが
２ｈアビとあっていまいち印象に薄い。
ということで、いまこそ高Lv帯(Lv70〜ぐらい)に
アビリティ「FF5仕様れんぞくま」が追加されると嬉しいなっと妄想。

魔法2個が選べちゃうと操作面でややこしくなりそうだから、
単純に印のような感じで使って
「次に使った魔法を2度連続で発動させる」
ってのがよさそう。もちろんMP消費は2倍。間隔は10分が妥当か。
ただ一時的にでも火力超えられると黒は気悪くするのかもしれない。
バランス的には問題ないと思うんだけどなー。

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:00 [ g8oxXZ2s ]

70以降やばいなんてまともな赤なら12月末くらいには分かってた話で。
その流れに便乗されてスレがなくなり掛けたけどｗ
今ごろクレクレしてるやつらは自分のＰＳを見直したほうが...ってもうLv上げもしないか

裏のAFとか貨がドロップ悪いのは４国クリアで行ける？これから実装されるエリアで一杯落とす...と期待

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:01 [ UTw3kWLg ]

ジジィ突破してきました
いままで毎回スリプルとかレジられてたんで
スリプル　バインドとかに頼らない百由美子さんの戦法で挑戦したところ
結構あっさり勝てました。
コンバ後にｋ４とパイルを使用して
エアロ３　4発くらいでジジィ降参
いままでの苦労はなんだったんだーーorz

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:05 [ 5UsewHAU ]

>>880-881
FF11においては常にクレクレとネガキャンしないと本当に危ないぞ。
クレクレ・ネガキャンって言うと言葉悪いけど、要は問題点見つけて改善要求するって事な。
今バージョンではモ暗黒が最高に強い。
モンクはサービス開始後から大幅な弱体入らずに蹴撃や気功、MA効果アップ、チャクラ再仕様時間短縮等地味に上方修正受け、狩場も骨ファンに戻って神になった。
暗黒も今まで冬だったが、スタン導入と225WS大幅強化、75以降の狩場にアルカナ増えて神になった。
黒は初期神後、長い間冬が続いたが、4系精霊や3系範囲精霊、スリプガ2、スタン、クリマン強化等でレベリング・BC・裏等、何やらせても神ジョブになった。
逆に、横だまにあぐらをかいてクレクレ怠ったシーフは1年放置で不意打ちに下方修正入って周りの大幅強化もあって今やゴミジョブとまで言われる程に。
シーフ見てるとマジで危機感出まくるよ。
なんで、ネガネガ・・・いや、問題点の把握と改善要求は必要。
■のバトルスタッフって信じられないほど無能なんで、ユーザー側から問題点指摘しないと分からないんだよ。

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:28 [ EPptADq6 ]

ふむ、それで問題点は何ですか？

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:28 [ v3J14za2 ]

70〜が微妙ってのもしょうがないかな〜って気がするな
赤はコンセプト的に前衛と後衛のハイブリッドなんだから後衛に
専念した時の貢献度は白黒に準じる形になるのが正しい。

ただしハイブリッドたる所以の前衛能力が現状だと激しく足りて
ないのは改善してほしいな。
個人的にはLv70ぐらいで自分専用の命中UP強化魔法がつけばいいと思うんだけど・・
ダメージ自体は今と同じぐらいでエンと高い命中率で削るタイプ

ヴァナの空気がそれを許すかどうかってのはあるけど、
そろそろ真の中衛ってのをめざしてみるのもいいかもしれない

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:35 [ jSmghrc6 ]

裏世界は赤は役に立たないっておもわれたほうがいいよ。
36人で特攻したけど赤は2人しかいなかった。
白黒は6人ずついたのに。なにがいいたいかってゆうと

デュエル脚げと

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:39 [ tiDg3HC6 ]

>>885
ＢＢＳでのキャンペーンでバランス成り立ってるとか思ってる人いるのか
有能との思えない開発陣よりロクでも無いバランス案がゴロゴロしてるぞ

赤スレは昔からの傾向だと
クレクレするにしても他ジョブをないがしろにしないように気を使う
全体的なバランスから妥当性を判断する
ってのが、口煩い方々から散々チェックが入る
そりゃもう問題点が問題点であるべきかってところからな

問題提起したけりゃやってみな

独断と偏見に満ちたクレクレを推奨するなら、
そういうのが好きなジョブスレ行ったほうが君の望みにかなうと思うぞ

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:53 [ He/57HOg ]

ホーネットニードルNMは70でソロでいけるっぽ
ブレスパしとけば勝手に死んでくれる

間隔早いから盾・受け流しスキル上げに最強かも

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:59 [ EfUVw0wM ]

>>>888
自慢はいいからスパイク系効果アップがどんなもんか報告よろ

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:00 [ vE2zdQgM ]

>>878
極端な戦闘で活躍するのは特化ジョブ
赤は単体性能が高いハイブリットジョブなんだから活躍度が低いのは当たり前
ハイブリット維持前提で他ジョブにない特化性能クレクレはやりすぎ
クレクレするならハイブリッド性能向上が妥当だと思う

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:01 [ cMdkbRH. ]

　　　,へ
__＿/＿_ヽﾉ__
　 !,ノﾉ_, ._））　〃　　　　　お久しぶりです、やっと復活できました。
. /｀iつヮTﾉ.!(⌒ヽ、　　　 引っ越ししてからネット復帰まで随分時間かかってしまい、
（_,.i´ ,!≡!⊂)｀ヽ、｀ヽ,　　VerUPと言われても、何が何やら。
　　/´i≡iヽ、　　 ）　 |　　これから仕事なので、スレ殆ど読んでませんが、また宜しくお願いします。

894 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/03/03(水) 12:10 [ 7a0h5USs ]

>>893
ヤクザな（？）スキュラ赤魔さん、お帰りなさい(・ω・)ノ

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:11 [ gYonLAJg ]

>>892
御意。
特化ジョブにしてくれというならまだしも、ハイブリッドの全要素を特化ジョブに遜色ないくらいに
上げろってのはいくら何でも無茶というもの。スキルAはさすがに釣りだろうけど。

汎用のままの底上げとしてはやはり物理攻撃面だと思うな…
命中率とWS制限は何とかならないかねぇ。

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:18 [ QQZ5GX4g ]

初カキコで申し訳ないのですが質問させてください。

　最近というかＬＶ５０以降（現在５２）ＭＢが極端にレジられる様に
なった気がするんです。タイミングは５０以前と変わってないのですが
湾曲にウォータ２とか入れても２０〜５０ダメ。（入る時は２００以上）
あまりにもショボくてＰＴに申し訳なく思っています。果たしてタイミ
ングが変なのか、それともそういうものなのかを知りたく思ってます。

ちなみに INT+13位　精霊スキル149/151 です。よろしくお願いします。

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:22 [ nAXnLuHk ]

>>892
それも一理ある。

だが、そういう方向で修正をいれていくとするなら、
まずジョブそのものの修正より、「ハイブリッドだからこそ活躍できる場面」
という状況に今より頻繁に遭遇するように、バトルシステムを含めた
環境自体を修正する必要があると思う。
現状はレベリング、BCNM、ミッションNM、HNM、裏世界と殆どの要素で
そういう風にはなっていないように思える。

そこまで含めてきちんと修正できるなら面白くなるとは思う。
ぶっちゃけると、現時点でもトータルで見るなら赤はまだ強いと思う。
ただ、その強さが活かせる、得意とする状況ではシステム的客観評価
（経験値やレアアイテム、ミッションコンプ等）が、ロクにもらえない。

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:22 [ dV0smMX2 ]

スキュラ赤魔さん、おかえり〜
仕事中にでもたまには覗いてみてくださいなｗ

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:23 [ 3hNo4TbU ]

サービス終了まで叩けない中途半端な数だけうじゃうじゃいる
後衛っていう立場は変わらないから叩きたい奴は前衛あげたほうがいいぞ
マジで

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:23 [ He/57HOg ]

>>896
カニにW2とかしてないよね^^;

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:27 [ nAXnLuHk ]

>>896
MBが成功してるかどうかはログでわかるはず。

まぁ、たとえMBとはいえ敵の弱点以外をつけばレジもあるってこった。
たぶんカブトにウォータ２とかやってるんだろうけど。
精霊印使えないときはブリザド、もしくは見送るとかいう工夫も大切。
弱点ついてMB成功してるのに半レジ未満なんてことはまずない。

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:30 [ EfUVw0wM ]

バブルアーマーしたカニにウォータIIでもしたんだろｗ

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:35 [ UDjNn6gg ]

>>897
ハイブリッドのメリットとして、逆に殆どの要素をそれなりにはこなせる上に、
眠らせ・足止め、ケアル、プロシェルヘイスト、精霊など複数の重要分野で上位に入っている、という見方もできる。
そもそもケアルできないジョブや精霊撃てないジョブのほうが多いわけで。

また、ソロでの動きやすさがクエスト等でメリットになっていると思うが。

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:38 [ gywGkCQc ]

裏での赤の役割は、
ケアル飛ばしつつ１匹のザコ獣人を完全に押さえ込むことだ。
絶対に黒には行かせるなよｗ

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:40 [ bnWswcWc ]

>>900
>>901
>>902

さっそくの回答ありがとうございます。恥ずかしながらこのＬＶまで相手の
弱点属性をまともに考えたことがありませんでした。「湾曲だからウォータ
２」「核熱だからファイア２」と決まりきった感じでやってました。これか
らは少し考えてＰｌａｙしてみたいと思います。

ありがとうございました<(__)>

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:47 [ 0B9tz/wE ]

今６１でテリガンのコカやったりしてるんだが、分解にＭＢエアロＩＩ入れて３０ダメとかあったよ…
しかも結構頻発してた。入る時は３００以上入るんだが。コカって風弱点だよな？
装備はまぁユニクロだが、ＡＦにエレマイトｘ２、モルダバ、エボニーワンド、王国ベルト等でＩＮＴ＋２２。
精霊スキルは大体青時なんだが…他に何か考えられる原因てあるかなぁ？

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:51 [ UDjNn6gg ]

テリガンのSand Cockatriceは71〜74。
さすがに+10以上のとてとてならレベル差のような…

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:54 [ bYZGtmnE ]

殴っても敵のTPが溜まらない特性とか、
魔法でもTPが溜まるとか。
赤のWSなんてそれほど強力じゃないし。

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:56 [ 0B9tz/wE ]

>>897
そうそう、ソロが活躍できる場面て少ないよな。
ＦＦって「絆」を前面に押してるだけあって、ＰＴやアラじゃないとクリア出来ないイベントが多い。
まぁちょっとしたクエとかをソロでこなせるのはありがたいんだけど、
やっぱりソロ向けのジョブである赤は特化ジョブに比べるとＬｖに見合ったイベントでは活躍し辛い。

でも最近思うのは、自分の該当Ｌｖよりも少し下のＬｖのイベントとかでは圧倒的に強いよね。
最近、忍者クエとか竜ＡＦ１とかお手伝いに行ったんだけど、
こういう自分より格下の相手に対しては精霊も回復も出来て物理攻撃もそこそこ出せる。
まぁ、自分に利益になる事っていうのは少ないけどね。

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:59 [ 0B9tz/wE ]

ちぅ事でソロ専用で高額アイテム出るＢＣとか出来ないかなぁ。
まぁ赤かナか竜くらいしかクリアできなくて批判されまくりそうだけど…
やっぱ■ｅはソロ非推奨だから出ないよね…

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:01 [ DZwMjBJ. ]

>>910
ソロ専用BC？

どういうことになるか、
身をもって知ってるだろ漏れらはｗｗｗ

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:02 [ 0B9tz/wE ]

>>907
やっぱしＬｖ差かなぁ。でも大抵前衛63とかで誘われるから、コカじゃないと美味しくないのよね…
リフレとケアルだけしてろって事かな？（つд｀）
連カキスマソ…

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:04 [ G6plNEaA ]

ソロ能力をそこまでは引き上げず、クレクレを考えてみる。
現状から矛能力が上がるとソロは強くなる気がするから、
防御魔法か、移動制限魔法か、弱体魔法かな・・。
リフレク、ストップ、あと敵とのＴＰを平均化させる弱体魔法等どうだろう。
例　赤ＴＰ０％　　　敵ＴＰ３００％の時に使用してレジられないと
　　赤ＴＰ１５０％　敵ＴＰ１５０％。
ただ単にＴＰを減らすんじゃ面白くないかな〜とか・・。
こんな魔法クレクレ〜。

914 名前： 赤75/黒ナ戦忍 投稿日： 2004/03/03(水) 13:07 [ M/pMWO.U ]

>>834
ウガレピの壺に限らず、壺は赤タイプと黒タイプがいるぽい。
赤タイプ=証　黒タイプ=古代　とかのドロップか論拠なんだけど。
で、あそこは赤タイプは数が少なく、
左階段下のロボのいる広間にわいて放置されてると上にはわきにくいように思う。
上の壺2時間狩っても出なかった時に、
ふと思いついてスリプル釣りしてきたら1発で出たってのも理由。
それが2回あったから、上ので延々出ない時は試してみるといい。
＃トンベリにみつからないロボにも魔法反応されない立ち位置で、
　壺にスリプル〜インビジ〜入口までダッシュで。

NMルビー亀の方が落としにくいと思う。
70で寝かせながら30分とかかけて倒すのはリスク大きいし、
他のPCがいたら迷惑にしかならない。

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:07 [ dV0smMX2 ]

>>912
分解が2連で出されているのなら、3連にする方向で提案してみたら？
1段目のトス役なんてしょぼしょぼWSでも良い訳で、
それでレジ率も結構下がる筈。

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:08 [ svKdSfHQ ]

ハイブリッドジョブってのは扱いにくいってのは赤スレの永遠のテーマだな
今は強すぎる、弱すぎるの許容範囲内で
よく調整されている部類ではある気もするなあ

裏は自分の見解だと
・ＨＰの減りが大雑把な時あるので高位ケアルは有効
・精霊は赤のでさえ有効、堅い敵居るし離れて攻撃できるのもメリット
・リフレは活動時間とか増やすのに有効なのはいつもと一緒
・寝かし要員

前の２つは白、黒がメインとなるが足りなかったら赤
白と黒が十分なら赤でもいいな、って程度かね
赤役立たずってことは無さそう
戦況の変化で攻守切り替えられるのは有利な点

ハイブリッドの精霊の部分に珍しくスポットがあたりそうな気配

ハイブリッドといっても常に全ての能力を活用するのじゃなく
状況によってそれに合った引出しを使うタイプのハイブリッドが
現状デザインの赤だな

前衛能力は敵が弱くなるほど、また少人数ＰＴとかになるほど発揮が今だな
そういうところでの活躍に不満な人もそりゃいそうだが、
前衛能力的な引き出しも活用可能な部分が用意されてる気配

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:08 [ 0B9tz/wE ]

>>911
ふむ、知ってるねぇ。漏れはまだＬｖ足りないから知らないけど…
でも勝利報告もあるわけだし、戦略をしっかり立てて慌てずに行けば勝てる可能性はあるでし？
というか勝てる可能性があるように■も調整してくるでしょう。
それで例えばダマスクとかの高額アイテムが出るなら、漏れは行くと思うよ。

Ｍａａｔではサポが強制的に外されるけど、サポが外れないＢＣも面白そう。
サポ戦でガチンコに行くかとか、敵が複数ならサポ黒でスリプガとか。

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:13 [ G6plNEaA ]

クレクレ考えてて思ったけど、ソロ能力が大幅に落ちて
ＰＴに誘われまくる位の支援能力がついたとしたら・・・
赤辞める人が多い様な気がした・・・、いや、なんとなく。

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:15 [ bYZGtmnE ]

赤の能力ってのは瞬発力よか持久力だと思うけど。
リフレにしても弱体にしても、ハイブリッド能力にしてもそうでしょ。
爆発的な攻撃力で一気に落とすというよりは、じっくり固めつつ粘る。
その割には連続魔みたいなのも持ってはいるけど。
だからMaatみたいに瞬発力を要求されると戸惑うんだと思うが。

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:16 [ G6plNEaA ]

>>919
たしかにそうだね。ジョブコンセプトがよくわからんなｗ

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:18 [ G6plNEaA ]

ここで更に妄想
次の行動に対するヘイトを下げる（or0にする）魔法等どうだろう？
ソロではヘイトなんて関係無いし。
黒の精霊ＭＢ時に黒にかける、とかJa暗黒してる暗黒にかける、とか・・。
うーん・・・強すぎるのかな〜。でもクレクレ〜

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:22 [ mPjYnHmY ]

サポ黒でレタス・サポ白でセラブレが撃てれば何もいりません。
属性WSくらいは得意になりたいものですが。

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:23 [ aCKOp3Nc ]

だから俺は趣味で青にしてる投擲が日の目をみたら、それｄ（ｒｙ

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:30 [ Ugr7xwLM ]

>921
シの不意玉潰してみたりできそうだなｗｗｗ

玉潰し・・・ィャァー！

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:40 [ G6plNEaA ]

>>924
そんな風にも使えるなｗあの通風態度デカイっての・・、くらえ！ってｗ
まぁそんな事思っててもｌｓ遊びＰＴじゃないと出来ない罠ｗ
でも通風がタゲを取らないといけない時は意外と良かったり・・・。
不意とダマのボーナスもらいつつヘイトは自分に・・。
で絶対回避使用、とかねｗ

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:41 [ G6plNEaA ]

書き込みしつつ、思ったけど上の間違い・・・。妄想だしどうでもいいね。
９５０危なそうだしそろそろ去ります　ノシ

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:46 [ nAXnLuHk ]

>>918
支援のスペシャリストやりたいと思った人は詩人選んでるだろうしなぁ。

ジョブイメージよりジョブバランスを考えて方向性を変えていくべきだ、
という意見もみるが、やはりジョブイメージは大切だと思う。
極端な話、後衛不足だからって竜騎士にMPと超高性能回復魔法ついて、
後ろでスクワットしつつ回復役をしてれば高時給、誘われまくり、となっても
ナンカチガウと思うし。

とはいえ、赤の一番の問題はプレイヤーによってジョブイメージに
相当な開きがあるってことだが・・・これもループか。
ある人は剣白黒ハイブリッド、ある人は支援特化魔道士、ある人は連続魔。

ただ、支援ジョブは詩人や召喚（は人によっては不本意か）あたりに
逃げ場があるのに対して、剣白黒のハイブリッドてのは逃げ場がないのが
辛いところ。サポ含めれば暗/白とかあるかもしれないが、暗黒の精霊なんて
完全に謎魔法になってるし、サポ限定てのはこれまたナニカチガウ。
っと、「赤が好き」て前提があるなら逃げ場あるかどうかは関係ないか。

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:46 [ ku8gt9q2 ]

そのジョブに無駄のない能力の追加となっている。装備レベルは85〜90までで設定している。
現在、追加ディスクの発売と共に追加されるのはAF3、レベルキャップ開放、プロマシアミッション、
アイテム追加、クエスト追加が検討されている。この中でもほぼ確定といってもいいAF3の性能を教えよう。

マスターブーツ　防19　HP+5　MP+5　INT+1　MND+1　敵対心-5　ファストキャスト効果アップ　
マスターグローブ　防21　HP+5　MP+5　INT+1　MND+1　片手剣スキル+10　短剣スキル+10　曜日：魔法剣+5
マスタータイツ　防35　HP+5　MP+5　INT+1　MND+1　強化魔法スキル+10　弱体魔法スキル+10
マスターダバート　防48　HP+30　スパイク系効果アップ　被ダメージ-5％　VIT+5　敵対心+10
マスターシャポー　防26　MP+30　与魔法ダメージ+5％　ケアル回復量+5％　敵対心-5　リフレシュ

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:51 [ 68/3hF.Y ]

[ ku8gt9q2 ]
こいつ、獣スレにも出てるな。

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:52 [ zejsgJo2 ]

>>928
ダバード？タバードじゃなかったっけ？

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:56 [ g8oxXZ2s ]

>>905
弱点なら最悪ハーフレジ（シェル系アビは除く）
弱点以外なら1/8レジがある。　
が、赤の精霊は黒より習得Lv低いから湾曲に氷１じゃなくて水２
入れたいならサポ黒で印するしかな状況もあるやね

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:59 [ cgdgy1ok ]

>>928
その性能だったら中途半端すぎていらないぽ

とマジレスしてみる(´・ω・｀)

933 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/03/03(水) 14:01 [ fDlRZkVU ]

敵対心+10が謎

とマジレｓ（ｒ

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:04 [ 68/3hF.Y ]

スパイク系効果UPとかみ合ってるんだろ

とマジレｓ（ｒ

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:06 [ DZwMjBJ. ]

ネタにマジレス、カコワ（ｒｙ

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:12 [ cgdgy1ok ]

たまにはいいじゃないか>>935さん

とまｚ(ry

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:26 [ jjQmkSRE ]

しかしまー、こんなｼｮﾎﾞｲネタ考える香具師ってのも今時貴重だよな

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:28 [ He/57HOg ]

片手剣スキルｲﾗﾈ…
短剣スキルほしい

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:36 [ kims4NDI ]

ワーロック網タイツがないので嘘ですな。

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:36 [ kims4NDI ]

格闘スキルと両手棍スキルを赤魔にクレクレ

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:40 [ ku8gt9q2 ]

別に俺は反応してもらえただけでうれしかったんだよ

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:46 [ 0a1fGqnw ]

それにしたって全ジョブスレに貼り付けるのはどうかと

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:48 [ jjQmkSRE ]

うはｗ変な[ ku8gt9q2 ]の降臨ｗ

・・・・・・と反応してやる

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:50 [ uZM8yI7. ]

しかもご丁寧に全部
別に俺は反応してもらえただけでうれしかったんだよ
っていってるし

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:55 [ jjQmkSRE ]

どうせ降臨するなら９５０ゲットしてスレ建てまでやってくれたらＧＪ！
だったのになｗ

そしてカウントダウンで９４５ゲッツ！

946 名前： 奥さんエル赤の存在誇示です。 （Elvlm/SM） 投稿日： 2004/03/03(水) 15:00 [ 5Onbw0nc ]

生きてます。　ﾉシ
誰か時間をRMTしてください。つ⑩　ｱｹﾞﾙｶﾗ･･･

946げと。

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:05 [ 4t0KnSFk ]

こえ〜よ〜
ババ引くみたいでスリルあるなｗ
947ゲット

948 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/03/03(水) 15:09 [ fDlRZkVU ]

いつもやってるから全然平気(´ー`)

>>946
　ちょろちょろ、突飛も無いスレで名前を誤爆してるのを見てたり

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:10 [ DZwMjBJ. ]

どーでもいいが、スレ建ては>>900じゃないのか？ｗ

950 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/03/03(水) 15:15 [ fDlRZkVU ]

あのテンプレは正月の荒れてた頃に見直したLRだったからねぇ

正月休み明けてからは、流れが緩くなって従来通りの950申請でも
充分に間に合ってる。

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:17 [ DZwMjBJ. ]

>>950
そうか、じゃあヨロｗ

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:17 [ jjQmkSRE ]

次スレよろ

953 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/03(水) 15:18 [ jbtPZNHc ]

今だ！誤爆王が950(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ

>>蛸の人
おかんり〜。

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:19 [ jjQmkSRE ]

では、これよりオレは次スレ２ゲットを目指すｗ

955 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/03/03(水) 15:19 [ jbtPZNHc ]

orz ﾓｷｭ…

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:21 [ lF6eI2Hw ]

1000!

957 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/03/03(水) 15:31 [ fDlRZkVU ]

申請してきた

>>954
超がんばれ! 2ｹﾞｯﾀｰに負けるな!

>>956
早すぎｗ

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:34 [ iQaB7Cjg ]

2ｹﾞｯﾄｽﾞｻｰ

959 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/03/03(水) 15:38 [ fDlRZkVU ]

次すれの２げと(･∀･)

RDM Lv129
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078295785/

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 21:31 [ IDne27So ]

>>928
マスターブーツ　　防19　HP+5　MP+5　INT+1　MND+1　強化+15　精霊+15
マスターグローブ　防21　HP+5　MP+5　INT+1　MND+1　片手剣EX　魔法剣：エフェクト変更
マスター網タイツ　防35　HP+5　MP+5　INT+1　MND+1　♀専用：弱体魔法スキル+15
マスターサブリガ　防35　HP+5　MP+5　INT+1　MND+1　♂専用：弱体魔法スキル+15
マスターダバート　防48　HP+30　被ダメ：ナイススパイク　リフレシュ
マスターシャポー　防26　MP+30　ファストキャスト

こっちの方が、ここの連中には反応良かったんじゃないの？

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 22:19 [ hC6Jj5/o ]

ぼくのかんがえた○○です！





って消防かおまいら、増殖してるし。

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:51 [ YVstidC2 ]

昔ジャンプに投稿した僕の考えたアフリカ出身のAF発表していいですか？

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:49 [ eFS9YEM6 ]

デュエルコテカ 防1 HP+128 MP-256 VIT+5 INT-5 MND-5 性隷魔法スキル+10 ヘイスト+32% Lv73〜 赤

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 06:07 [ ex00FxoY ]

赤FA3の最初の幽霊手伝いでいったのよ
時間も時間だったので２人で行くことに赤75と赤57
で、まあ勝てるだろうと思いきや通常吸収攻撃連続３発でアボン
その後57赤も吸収連続２発でアボン
昔ってこんなに吸ってたっけ…それとも運がないだけかorz

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 06:28 [ xhJLPWKw ]

>>964
そんくらい吸う。
赤74（俺）と赤55の2人で撃破したぜぃ。俺のサポは忍者な。

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 06:36 [ ex00FxoY ]

サポ|/ﾟUﾟ|丿じゃないとあの幽霊ソロは無理ですな１撃４５０とか何よ
そんな漏れは忍１(　・∀・)ｱﾋｬ

967 名前： sage 投稿日： 2004/03/04(木) 12:05 [ bT6.s9.Q ]

フェンリル活躍してきますた。
赤/暗でフェンリルのHPが半分切ったくらいに連続魔＋黒が泉。
連続スタンで高ヘイト＋足止めで黒にタゲ行かないようにした。
若干HP残ってしまったため、若干殴られた。
ファラ＋アース＋チェビオット＋ジェリー＋ダークキャップ＋海串状態で一発１４０〜だった
参考になるかな？
デュナミスの雑魚の攻撃もサポ黒でスリプガでタゲくるが上の装備だと
一発６０前後になる。がHP少ないので殴られすぎは禁物・・・。
ボスが１３０〜だったかな。