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RDM Lv127

1 名前： 官能入 投稿日： 2004/02/18(水) 15:16 [ aZU9LGKU ]

RDMのスレです。
900番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※900の人が逃げたら900以降の有志がトリップつけて申請。
　但し、スレの進行スピード次第では800or850でスレ立て依頼する等、
　臨機応変に対応しる。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。

▼テンプレここから

□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
RDM Lv126
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1076632253/

▲テンプレここまで

＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（ 　　
　 　し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:17 [ vDLthd5c ]

２

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:17 [ UdKCTtUE ]

に

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:19 [ zoD8uY5Q ]

4

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:19 [ jc/k9672 ]

死

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:20 [ ISSMhLJU ]

/sh 5get hehe

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:21 [ ISSMhLJU ]

6やないけ…orz

8 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/18(水) 15:22 [ BPxLf7cY ]

>>3>>5>>6
　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:26 [ Q28hd8tM ]

FAQ
Q:スキル上げでエン系使いたいんだけど・・・
FA：エレでのスキル上げの場合は禁止です。２刀流でエン系使うと晒されるので注意

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:30 [ MSB9gbRc ]

>>9
FAQの意味知ってる？

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:33 [ .M4JNm5s ]

なんなく２げとな漏れ様カクイイ

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:40 [ Q28hd8tM ]

>>10
知らない

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:42 [ B9gEl4KY ]

>>10の質問の意図が全くわからないが気にせず2ゲト

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:42 [ 8cPm1Nzo ]

>>9-10
メチャクチャワロタｗ

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:42 [ kI65DwIg ]

じゃ、俺も２ゲット

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:45 [ Ejby1QxY ]

FAQ＝Frequently and question
繰り返しよく出てくる質問の意

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:46 [ Q28hd8tM ]

>>12
FAQってのはよくある質問って意味なので
Q：〜〜
FA:〜〜
って書き方は意味不明
そんなこともしらねーで書き込むなよｗ

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:47 [ f8EtGWyQ ]

>>16
Frequently　asked　question　じゃないっけ？

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:48 [ /T1CouOg ]

>> 16
FAQ=Frequently Asked Question ですよ。
繰り返し聞かれる質問ね。

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:48 [ kI65DwIg ]

誰か16を慰めてやってくれ。

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:48 [ B9gEl4KY ]

まぁ、Frequently Asked Questionに対してFinal Answerでなんか問題あるか？と思った。
FAQをFAとQで分けるという発想は全くなかった。

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:48 [ MSB9gbRc ]

9 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/02/18(水) 15:26 [ Q28hd8tM ]
FAQ
Q:スキル上げでエン系使いたいんだけど・・・
FA：エレでのスキル上げの場合は禁止です。２刀流でエン系使うと晒されるので注意

12 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/02/18(水) 15:40 [ Q28hd8tM ]
>>10
知らない

17 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/02/18(水) 15:46 [ Q28hd8tM ]
>>12
FAQってのはよくある質問って意味なので
Q：〜〜
FA:〜〜
って書き方は意味不明
そんなこともしらねーで書き込むなよｗ

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:49 [ Q28hd8tM ]

>>16
Frequently Asked Question の略
各単語の先頭を大文字に

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:56 [ vDLthd5c ]

>各単語の先頭を大文字に

ちなみにそういった各単語の先頭文字でできた略語のことを
アクロニム（頭字語）といいます

しかし漏れは何スレを２ゲツしたんだろｗ

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:58 [ FQUeAutQ ]

まあ、いずれにせよ
Q（Question）
A（Answer）
な訳で(　´,_ゝ`)

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:59 [ aIxd5UNw ]

っつーか、ID見てﾜﾛﾀ

27 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/18(水) 16:03 [ BPxLf7cY ]

FinalAnswerQuestion的流れに笑ってしまった

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 16:08 [ .MPHJVxM ]

敵を早く倒せてしまうからエンを使うな！！
っていう理由なら不十分

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 16:20 [ rldSWgj. ]

前スレ流し読みしたが、

クラナド
マリみて
宇宙刑事

の３つの話題のスレということでFA?

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 16:32 [ FQUeAutQ ]

でもまあ、スキル上げが「同じ敵を長時間叩く」というものなら
特にエンかける必要はないとは思うけどね
別にエンすると命中上がる、とかいう訳でもないんだし

とは言え「エンしないのが常識（ルール）。した香具師は晒し者ねｗｗｗ」
とまで決められる筋合いはないわけで

常識を決めたがって、決められた事しか出来ないのが悪いとこだよなぁ

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 16:42 [ wQlFlz/g ]

つうかｽｷﾙ上げｽｷﾙよりレベルで叫んでくれないかな
なんで漏れ様がレベル45戦士にインビジかけてやらにゃならんのだ

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 16:43 [ VfWYUHfA ]

いや、ルールとか以前にまともな考え方でもってエンを見たら
スキル上げではかけないだろ・・・。

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 16:44 [ kI65DwIg ]

>>31
どこのどなたか知りませんが、それはあなたがインビジ使えるからなのでは。

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 16:47 [ MSB9gbRc ]

>>31
パウダーをバザれｗ

35 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/18(水) 16:52 [ wGqjwNnQ ]

>>全スレ963へ。

スキルAとスキルBとの差。
*******************************
↓敵の経験値120前後のとかげ(回避が素でたけぇ)
赤_____________43.6%[_562/1288]
戦_____________53.9%[_664/1232]片手斧二刀流
*******************************
↓敵の経験値90前後(トンボとか)
赤_____________52.5%[_547/1041]
暗_____________67.0%[_337/_503]鎌、サポシ
*******************************
ちなみに赤は両方ともホーネット装備(命中+26)ね。
比較対照はそのＰＴでの命中率TOPと。
正直、命中装備外したら命中率30台まで落ちるんではなかろうか？と思う。

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 16:54 [ .MPHJVxM ]

>>32
>>28

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:00 [ HoRpLUEc ]

最近レリックって言葉がでくるんだが、昔のパソゲーでレリクスってあったの
知ってる香具師居る？何年も待たせた挙げ句、ハァ？って内容のゲームだったがｗ

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:00 [ HMxrUysc ]

どっちでもいいのでスキル上げPTで決めて下さい。
まぁD低い武器持ってるのにわざわざD高い武器に変えるような行動だとは思う。

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:07 [ iU5TmMy. ]

敵が余ってるならどっちでもいいんでないの？
漏れはスキル上げでも敵が余ってればガンガン倒してチェーンｳﾏｰとか言ってるけど。
既にスキル上げだけで5000は稼いでるｗ

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:12 [ wMTGSJOU ]

>>37
PC98でやった。 ﾎﾞｰｽﾃｯｸだったかな。

2時間かからずにｸﾘｱして即売った記憶が。
ﾗｽﾄの夕焼けはｷﾚｲだたな・・・

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:14 [ YQRvKXL2 ]

>>37
知ってる知ってる。
なんか緑色のむーみんみたいなのを目的地まで誘導するゲームだろ。
かなり昔の記憶なんで曖昧なんだが。

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:16 [ EIAdmxC2 ]

１．目的がスキル上げのみ（アイテムはおまけ）
・殲滅速度は必要ない
・サイレス以外の弱体もほぼいらん
　　防御系スキル上げたい人もいる
　　弱体スキル上げならディア連打で十分
・弱武器＆命中アップ＆攻撃ダウン＆ヘイスト装備
・エンかけない方が無難
・釣りに行く時間も惜しめｗ

２．別目的のがある場合（アイテム拾いやお手伝い兼スキル上げなど）
・殲滅速度がある程度必要
・強い武器＆命中アップ＆攻撃アップ＆ヘイスト装備
・エンかけてレッツゴー
・殲滅速度＆ＭＰ相談で強めの精霊もあり

で、１寄りなのか２寄りなのかはケースバイケース


しゅーりょー

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:16 [ Q28hd8tM ]

つかエン使っても意味ないんだから使わない方がいいに決まってんだろ
スキル上げなら長持ちした方がいいんだから
>>28=>>36はエン使ってるみたいだけど何で使ってんの？
ほかの奴の迷惑だからすぐやめるようにしたほうがいいよ

あと前スレで多段WSを非難してるやついたけどエンよりははるかにマシ
スキルあがるし、そいつが潜在消しで参加してるならTPたまるしWSもたくさん撃てる
高レベル連携するために多段にしてることもある。
つまり
エンは使っても意味なし、多段WSは意味があるという決定的な違いがある
エンで強化スキル上げたいっていうなら使ってもいいけどすぐ切ってくださいね

44 名前： 全すれ963 投稿日： 2004/02/18(水) 17:19 [ mPbFXbek ]

>>35
おお　わざわざありがとん。
やっぱりフルブーストしてもそれなりに差があるな〜
サポ侍ってのも納得できるな〜
黙想で60たまるってのも連携に入るなら大きいね
ジュワ持つとスキルAの人よりさきにTP100になりそうだねえ

ママン＋5　スナイパ2コ＋10　ライフ＋10　バランス＋3　近衛帯＋6

ふむ〜

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:19 [ Q28hd8tM ]

結論
空のエレでのスキル上げではエンは禁止
使うのは人数がすくなくて全然削れないときだけにしてください

あとは>>42のいってる通り

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:24 [ BRD2Z1wM ]

>>29
タゲ取ったときの防御重視着替えマクロに
/sh 焼結ッ！
て入れて
カラパス３品用意





なんかやる気デテキター！

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:30 [ wFNzf6RM ]

>>45
最初の３行は余計だろ。
おまえさんは、何でそんなにｷﾃｨみたくエンを嫌ってるの？
エレだろうが何だろうが「スキル上げPTの目的別で臨機応変」にできないのか？

>>42のいってるのが全てだ。

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:32 [ HMxrUysc ]

エレ相手に赤がエン使うとほとんど本気削りモードになっちゃうからな。
そもそも物理通りにくいからエレ選んでることが多いわけで。
これに関してはQ28hd8tMに同意するぞ。

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:34 [ YQRvKXL2 ]

ん？でも枯れてなくて塊もげっちゅしたいんなら
エンや多段のWS連発とかもアリなんじゃないか？

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:35 [ HKFv.Wfk ]

塊も欲しいんなら話は別だな。まぁ>>42ってことで

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:39 [ Q28hd8tM ]

スキル上げなんだからの目的はあくまでスキル上げ
アイテムはおまけ
アイテム取りのついでのスキル上げといっしょにしないでください。
つまりエンは禁止

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:43 [ kI65DwIg ]

>>51は、左手で三角を書きながら右手で四角を書けないタイプ。

53 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/18(水) 17:45 [ wGqjwNnQ ]

>>44
ういっさ。で、レディストが、命中+40相当で90程度のツヨだと7割当たるって話をしてたから
まだまだ命中+はキャップには到達してないと考えれるわけだ。もしくはDEXあげればまだ上がるかもね。

上記のデータとか、そこら踏まえると、命中装備を外して攻撃装備を装備する事は
Ｌ上げだと、ちょっと現実的じゃねーなーとは思うんだよね。
ちなみに、比較としてスキルB+青文字の白の打撃。敵の経験値は90前後のツヨ連戦の場合ね。
白___________ _37.7%[__40/_106]
たぶん、素の状態だと赤はこれより命中低いよ。

それなら、攻撃系赤を目指すというのなら、武器のD値が頭打ちな現状を踏まえると
攻撃力装備よりも命中装備にして、エンでダメージ補強しつつTP溜めて、
WSは他ジョブの強力なWSに寄生ってのが一番いいと思うんだよな。
個人的には赤単体の物理攻撃力をUPさせるのは限界にきてるんじゃないかな〜とね('〜')
この間、計算したら、2*1の構成を4連へ変更できるっていう赤/侍が一番活躍できる構成で
赤が連携に入ったことによるダメージUP値を計算したら
実ログ計算で一時間7500以上でてた。2時間で連携Dを赤が連携に入ったことにより15000増やしてる計算。
（弱点ついてない連携だとこの程度、理論値はもっといくのになｗ
MB回数増加は考えずにね。もちろん計算には赤寺フィルターが掛かってると思いねぇ。
いろいろ面倒だから、否定したい人は鵜呑みにしないようにしてくださいな。
そこら考えるとサポ侍って優秀かつおもしろかっこいいぜ！な感じではあるね。

多分、L70でPT内の戦さんに
「赤さん、暗ナのTP貯まるのが遅いから2連携うって黙想で追いつきましょう」
なんてTELLもらう赤なんかそうそういねぇと思う。俺だけみんなとは別のゲームしてる感じ（ﾟεﾟ）ﾘﾌﾚﾀﾝｸ？ﾅﾆｿﾚ？

54 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/18(水) 17:45 [ 1iSDWbVo ]

ライトニングリング　　命中+15

（雷曜日限定だけど…）

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:46 [ .MPHJVxM ]

>>43
ある程度の殲滅速度がないと範囲系とかもってる香具師だと回復MPが枯渇して
スキル上げ自体がまずくなる

武器のスキル上げをしたい後衛もいるからダメージは結構くらうんですよ。
まぁ他の人の迷惑を、、って人は当然自己回復してヘイストくれとか
リフレくれとか言わないよね？
ヘイストかけると自分は間隔速くなっていいかもしれんが
殲滅速度が速くなって他人は迷惑だ。まぁ自分でかける分にはいいかもしれんがな。

他人に回復、リフレ、ヘイストたのめば
頼まれた人は詠唱に時間とられてスキル上げができないんだけど？

っつーかお前は遊び心がない香具師だな。FFを仕事かなんかの作業でやってんのか？

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:10 [ hOeBGdPQ ]

>まぁ他の人の迷惑を、、って人は当然自己回復してヘイストくれとか
>リフレくれとか言わないよね？

普通言わない気がするが…

>武器のスキル上げをしたい後衛もいるから

スキル上げの回復は全部"後衛"がするとか思ってますか？

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:11 [ UeZR1piI ]

>>43
つーか、スキル上げツアーで潜在消しやるのもかなり迷惑なんですけど？
エン系よりマシなわけがあるか。
エンが批難されるほどに敵１体が貴重なスキル上げなら潜在消しとは併行しません。
潜在消しはクエアイテム収集の手伝いなんかでやってください。

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:12 [ 0DOrmwds ]

>>45
> 空のエレでのスキル上げではエンは禁止
> 使うのは人数がすくなくて全然削れないときだけにしてください

言ってることが支離滅裂。[ Q28hd8tM ]は春厨なんだろうな。
まぁ>>42で間違いないだろ。その時々で臨機応変であれば問題ない。

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:15 [ EPcJQ1S6 ]

>>56
お前は暗黒スキルを上げたい赤や神聖スキルを上げたいナイトなんかの存在を知らない？
知らないんなら別にいいけど。
知ってて言ってるなら>>55をどう読み解いたのか、まず説明して欲しいところ。

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:15 [ 6Et0SLo. ]

>>57
潜在消しと両立しないのはその通りだが、多段自体はスキルアップ判定が多いのでスキル上げ向き。
ただし弱い武器が望ましい。

…ってそろそろスレ違いだけどな

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:19 [ wFNzf6RM ]

>>57
[ Q28hd8tM ]は、>>51で「スキル上げの目的はあくまでスキル上げ」と言ったり
してるくせに、潜在消しや多段は容認なんだよなぁ。

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:25 [ aiDN0Uzw ]

スキル上げPTで武器スキル上げる人結構多いんだね。
弓　神聖以外はソロで上げた方が楽だと思うんだけどな。
盾、受け流しも上がるしさ。

63 名前： 62 投稿日： 2004/02/18(水) 18:34 [ aiDN0Uzw ]

あとスキル上げPTの何よりも嫌なとこといえば
サポ侍の前衛が＠やみ　＠スニとか言ってきてムカっとくるからｗ

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:36 [ OocruAOs ]

http://ffxi.cogn.net/forums/forumdisplay.php?s=02defd87fc488a693bb769f7de5d7223&forumid=55

アメリカの赤スレだけど、「赤ケアルしねーー」みたいなスレが
結構立ってて発売当初思い出してちょっと懐かしかったーよ。
総スレ数みると
暗黒＞赤＞その他ってなってて、
日米問わず、中の人が重要なジョブスレはあれやすいんだなぁと今さら思ったり。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:37 [ Hunt5BjI ]

>>63
そんなのは放置でしょ？せめて自己回復位出来るようじゃないと。
自分で自分のケツ拭けないような奴なんて放置。

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:40 [ lLnjhRS6 ]

いつも思うんだがLv60くらいまではとてとて相手でも
例え赤の殴りでも余裕で6〜7割り以上は当たるんだよな。
どの辺のLvから命中率30%だのって意味不明な当たり具合になるんだ？

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:40 [ WEIxflac ]

>>66
スキル200〜

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:44 [ sqUI/MhA ]

アレかね？[ Q28hd8tM ]は、
スキル上げで多段使っても差し支えないようなD低い武器を使用しても
「トライアル武器の潜在が消える」とでも思ってますか？

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:45 [ lLnjhRS6 ]

スキル200から差が開くってのは解らないでもないが
普通に連携参加できる勢いでTP貯めれる赤もいるんだよな。
いくら何でも装備やサポだけで命中率が2倍以上になるってのはおかしくないか？
スキル青じゃない、食事が間違ってる、支援関係の有無、相手の回避率等…この辺が原因だと思うがな。

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:57 [ wFNzf6RM ]

>>68
それだ！

『漏れはスキル上げの常識分かってる大人だから
　フルーツパンチで乱撃してるのに
　潜在消えないのは、糞赤どものエンのせいだ！ｺﾞﾙｧ』

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:57 [ 4AewbGs. ]

>>69
それはサポ侍かリフレほとんどやることなく殴り続けることが出来る環境だからじゃないか？
リフレ３〜４人にまわしつつ弱体魔法してたら殴る時間なんてほとんどないのに
連携参加できる勢いでＴＰためることはまず無理かと
３〜４戦やってやっとＴＰ１００貯まるかどうか程度じゃない？

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 19:04 [ B9gEl4KY ]

純粋なスキル上げでエン使っても自分自身に全くメリットないものになぜそこまで固執する。
単に反発したいだけちゃうんかと。

目くじら立てて禁止するほどのものでもないが、わざわざ空で光エレをやってる時にエンかけてたら他の参加者になんだかなぁと思われるのは確実。

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 19:05 [ 68pPPWWU ]

>>69
魔法の使用頻度じゃねーの？

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 19:06 [ lLnjhRS6 ]

ちなみに>>69で例に出してるのはLv74赤/戦のタルな。
リフレ回せば難しいのは当たり前だけど、そういうことじゃなくて
時間あたりで貯まるTPが前衛とほぼ変わらないってこと。
ってかスキルAだと命中率60%以上、Bになると30%だとしたらさ
Cになると10%ちょい、Dなんかは一桁になる。
AとBのスキル差よりBとCの方が大きいということでこういう結果になるんだよな。

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 19:19 [ nGy50Su6 ]

スキル２００以降ってスキル１に付き命中が０・９の仕様だよね？
スキルＡとＢってそんな極端に命中の差ってでるの？仮にスキル２０違ったとしたら
２００以降の方が差が１９で２００前は２０の差だから２００以降の方があたりやすいんじゃないのか？

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 19:42 [ hOeBGdPQ ]

>>75
スキル差が恐るべき勢いで開くから。

Lv40 A123 B118 (5差)
Lv50 A153 B147 (6差)
Lv60 A203 B196 (7差)
Lv70 A251 B228 (23差)

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 20:31 [ wXrxmFic ]

なんでスキル上げで多段使っちゃダメなの？
多段でもスキル上がるよ

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 20:39 [ YZXpFOuc ]

>>77
弱い武器使うことが重要であって多段はいいと思うけどな
只でさえ、両手武器とかスキル上がりにくいし

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 20:41 [ wXrxmFic ]

>>78
エレとかでスキル上げしてる時に属性ＷＳ打ってる方がやばいよな

80 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/02/18(水) 20:44 [ ZRaIx4EU ]

>>77
「てめえが多段WSで大ダメージ与えると敵が早く死ぬから俺様がスキル上げられねえだろボケがぁ！」
って事だろｗ

多段でもスキルは上がるよ。撃ってる奴のスキルがねｗ

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 20:45 [ wXrxmFic ]

>>80
それってただの妬みじゃんｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ

82 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/02/18(水) 20:46 [ ZRaIx4EU ]

>>79
そもそも属性WSってスキル上昇判定なくないか？　あるっけ？
ともあれエレ相手に純粋なスキル上げで属性撃つ奴はガイキチって事でキックで。

連カキスマソ

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 20:50 [ wXrxmFic ]

>>82
ないない、物理ＷＳじゃないとスキルは上がらないぽ

84 名前： S （oSiblyfY） 投稿日： 2004/02/18(水) 21:01 [ ts3onek. ]

エンの話題が出てるところでひとつ。

エンかけるとスキル上がりづらくないか？
体感なので何とも言えないが。

85 名前： M 投稿日： 2004/02/18(水) 21:17 [ kpafSopA ]

.

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 21:46 [ wG1II5Ew ]

そんな気もするがまあ気のせいだろう

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 21:54 [ YZXpFOuc ]

>>85
何故赤スレにｗ

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 22:36 [ p687RBwc ]

多段はスキルがあがる
エンは意味なし

人数少なくて削れない時以外は無駄
ここにいる赤ってエレのスキル上げでエン使ってるの？
やけに容認派が多いが

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 22:38 [ HASpvsu6 ]

LV60の赤/戦暗にこれから生きる道はあるのか…
今は命中率5-6割をキープできてるんだが、
命中の話聞いてたら不安になってきた(´・ω・`)

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 22:40 [ HASpvsu6 ]

>>88

>>44　>>55
このレスを100回読んでから言うように。

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 22:56 [ BRD2Z1wM ]

スキル上げで魔法剣は使うべきだ。
いや、使わねばならないと言っても過言ではない。
使わないヤツこそ垢。
なんて主張している住人はいないと思うが

別に使ってもいいんじゃね？
そこまで必死になることもないっしょ？
てのが大半だと思うがな。


で、いい加減飽きてるんで別の話題行こうや。

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 23:33 [ R9CIf/AE ]

>>91
君のIDがBRDなんで、サポ詩人の話題でもしたいのだが、
あいにくサポ詩人なんてやった事無いので、次の人よろしこ！

93 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/18(水) 23:52 [ 6Gx/HwyU ]

　ゆんべはPS2だったから、ログ残ってない(´・ω・`) 。きっちり測ってない値を書き込ん
でスマソ。どうでもいいが、９０の敵などとは言ってないぞよ。１００に満たないってだけ
で。実際は７２とかでマズーな狩りだったさ。カエルやれば１６０とか行ったんだけどね。

　そうそう、怨念の百万目とカエルでした。

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 00:08 [ aWifumUE ]

>>90
>>55はどう見てもスキル上げする敵の選択間違ってるけどなｗ

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 00:36 [ 2E9Uiiyg ]

ファランクス値下がりしすぎ！！！！！修正汁！！！！！！！！

96 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/19(木) 00:42 [ R4dVf6cE ]

>>37
　暗黒スレの>>839でさりげなく振ったけど、誰も反応しなかった。漏れは兄貴が買って
きて＿|￣|○になってた、ファミコンディスク版しか知らないんだが。

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 00:43 [ 8yR2EgYA ]

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　○　　　○ |　　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　 >>95
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 ) 　　　・・・・。
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 02:02 [ EBGe69dY ]

赤って随分と脳筋ばっかりになったんだな
スキル上げでエンなんて迷惑でしかないだろ

他の後衛さんと良心的な前衛さんが築き上げてきた
スキル上げ環境をぶっ壊してることに気付けﾎﾞｹｪ

99 名前： レリクスナイト 投稿日： 2004/02/19(木) 02:03 [ HAQqc9mU ]

なんだ>>37おまいさんもオウガの遺品が欲しいのか？

100 名前： 白赤猫 （HJsesx..） 投稿日： 2004/02/19(木) 02:24 [ R/FfKt2w ]

テンプレページのソースにmetaタグで日本語(EUC)って書き忘れて
いたので付け足しておきました。前スレ900さんのテンプレ
「まっしろしろすけ」現象はこれで直る、、、かも。
直らなかったら貴方がお使いのOSとブラウザ名を教えてください(´・ω・`)
前スレ953さんどうもです。

ついでにテンプレのどこかに
“対象の獲物を長持ちさせたい場合は、D値の低い武器deエンは不使用。”
と書いてみました。書くまでもないことだけど、礼儀で。

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 02:48 [ uOMSsnIA ]

エン使って怒る奴いなけりゃ好きにしていいんじゃない？
スキル上げでバーサクしてる戦士は見たことないけどな。

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 02:51 [ xZuXFxbo ]

まぁ>>100でFAだろ
獲物を長持ちさせたいか否かで決まる話だ

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 02:57 [ T3XtT39M ]

どっちにしろ直接言っても聞かないアフォにテンプレが通用するとは思えんがな。
一々テンプレに入れろとか要求してる香具師は何を期待してるんだ？

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 04:38 [ 9m9pKsp6 ]

これから赤始めようと思うんだけど、
赤は鎧とかを装備したほうがいいんですか？
それとも、魔導師っぽい装備の方がいいんですか？

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 05:36 [ MxHJDuH. ]

>>104
Ｌｖ３０ぐらいまで服は前衛、アクセサリーは後衛用で。
Ｌｖ３０以降は好きにしろ やってりゃわかる。

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 05:48 [ VoMrIh6. ]

>>100
毎度毎度ＧＪ！です。

スキル上げで敵を殺す必要のない場合
“対象の獲物を長持ちさせたい場合は、D値の低い武器deエンは不使用。”
は当たり前といっては当たり前なのですが
たまには花（エン系）があったほうが面白い？？？
私はエンなんかに見向きもせずに
間隔小さい武器で延々と殴り続けますけどｗ
ビーステ　バンザイ！！

>>104

自分のやりたい赤にあった装備をしてください。
ステータス（スタイルにあった奴）重視又は防御力重視のどちらかかな

ただ、何があっても自己責任で！！

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 08:53 [ l5sNQT6o ]

>>105
赤には「このスタイルが一番いい」ってのがないからなぁ。
あるとしたら「あらゆる状況に対処できる赤」ってとこかな。
でもこんなことしてたらサポ上げにかける時間、装備にかけるお金がちと厳しい。
>>104
周りの風潮なんかに左右されず自分で判断できるようなら
どんな赤をやっても大丈夫だと思うぞ。

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 09:24 [ IJcci6MA ]

発端がこんな書き込みじゃなかったら、
ふつうに賛同したんだけどね〜

797 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/02/17(火) 10:43 [ snJ8P9cE ]
つーかお前らスキル上げでエン使うんじゃねーよ
すげー迷惑なんだけど。挙句の果てにはエン＋２刀流するバカもいるし
だから嫌われるんだよ

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 09:38 [ l5sNQT6o ]

>>108
そうなんだよね〜。最初がそんなのだったから煽りに煽り返されてたし；；
挙句の果てにテンプレ変えろだのなんだのって…

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 09:44 [ AiuGK3os ]

しかし、赤がエンを使おうと武器を弱いのに変えようと
脳筋様は、ご自慢の最強武器で、最強のWSを繰り出し
一人ヒャッホイしてるわけでして。

そのくせ、ｲﾝｽﾆ切らせて勝手に死んでるわけでして。

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 09:53 [ 7d6Q4NHA ]

>>108-109
そこで「そッスね」の一言で済ませられなかったスレ住民の責任もあるでしょ。
脳筋とか厨房は基本的に受け流そうよ。

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 10:20 [ F2giQjCs ]

>>37
レリクス暗黒要塞だな
ウチにはまだファミコンのディスクシステム版がある

>>41
それはレミングス･･･

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 10:36 [ IJcci6MA ]

>>111
　∧||∧ 　
（　 ⌒ ヽ　ごもっとも
　∪　　ﾉ　吊ってきます・・・
　　∪∪

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 10:59 [ K5cOm.QM ]

俺様が思うに
モンスを長く持たせるんだったら
多段でスキル上がろうがwsは使ったらだめだろ？
多段を使わないとスキルが上がらないって訳じゃないんだから。

エンを使うと強化スキルがあがるといえば
他の方法でスキル上げろってことなら、
多段を使わず他の方法で武器スキル上げろと言えるわけで。
おまえら矛盾しすぎｗ
弱い武器？弱い弱くないって基準はどこにあるんだ？
あいまいな事を並べ立てて、もっともらしく言ってるだけじゃん。

そこで俺の導きだしたFA（純粋にスキル上げの場合）は
武器はｵﾆｵﾝ系もしくはそれに準ずるもので殴るべし
自己回復は当たり前　魔法は取得レベルの1番低いのを連打。
他人に自分の回復　強化を頼むな。
wsはMP回復系以外は禁止

これだろ。

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 11:03 [ 58l.q/ns ]

強化上げたいだけならモグ前でバ系すればいいだろ

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 11:07 [ DtvyhE1E ]

赤から見てすら多段とエンは違うと思うが？
エン掛けるくらいならヘイスト掛けろよ
何でエンかけてんだ馬鹿チンがッ！
早く殺すという目的以外に何もねーだろ

117 名前： 37 投稿日： 2004/02/19(木) 11:34 [ q.mJVkMk ]

レリクスにファミコン版があったのは知らんかった＾＾；
漏れ３０代のオサーンで、同士がイパーイ釣れると思ったが以外と知らないのね
それだけ今この板の住人は若いという事か・・・orz

レディストたんが知ってるのは意外だったな

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 11:36 [ .0zt53Mw ]

ようするにFAはスキル上げにしろ
仲間内でやるのが一番いいと言う事だ
ゲームごときにいちいち制限とかうざすぎ
自由にできる仲間内でやるのが一番だ

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 11:36 [ e8ooAaSI ]

>>116
ハゲドー

>>104
昔は鎧以外は手抜きとされてたんだよな〜。
今は見た目重視とか言って布着てる奴が多いな。
高ｌｖはまた別だが・・・。

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:01 [ jaDnM4nw ]

>>118
そうもいかない人もいるかもしらんが。
心情的には同意。

野良のスキル上げいって「良かったー」なんて話、あんま聞いたことないしな。
各々自分のスキルの為だけに参加してんだから、ギスギスして当たり前。
単に利害が一致したから行動してるだけ。仲間でもなんでもない。
なるべく行くもんじゃねーな。

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:03 [ IJcci6MA ]

>>120
その理屈だと、
野良でレベル上げにも行けないな

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:07 [ TC3AgQh2 ]

野良のスキル上げだと一部を除いて暗黙のルールみたいのがあって各自それを守ってる。
極力後衛の魔法詠唱回数を減らすように気を使ってくれてるのがわかる。
ちょっと堅っくるしいが、スキル上げってそう何回も参加するもんでもないしな。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:23 [ eKiMSC/g ]

モンスが余ってるところなら
お宝狙いでどんどん殺してもいいと思うが。

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:26 [ xI57KxlA ]

けどあんまり俺たち赤で釣りに行くやついないでしょ
殺すだけ殺して釣りヨロ、はない気がするし
スキル上げで釣りにいかない私はビーステでつっつく。

125 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/19(木) 12:29 [ GhKhB.gI ]

>>115
　もぐ前でのバ系やケアル連打も勘弁願いたいな

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:32 [ qI4d6eYw ]

>>125
ショボイSPECのPC使ってるからだろ

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:34 [ K5cOm.QM ]

まぁ　エン否定多段肯定派に言わせてもらえば、
多段打たなくても普通に殴ってれば上るんだから
わざわざ多段を打って殺すスピードを上げる必要はない。
スキルが上がる上がらないって話しはナンセンス
なぜなら　エンも詠唱したときに強化スキルがあがるわけで。
エンよりも多段の方が殺すスピードを上げてると思うがどうか？

で、エンかけて強化上げるなら　モグ前でやれとか他の強化魔法であげろ。
殺すスピード上げてるだけだろｗｗ
というならば、
多段打たないで普通に殴って上げろ。殺すスピード上げてるだけだろｗ

俺様は何がいいたいかというとだな、
多段がOKならエンもOKだということだ。
理由
スキルはどちらも上がるが　どちらも殺すスピードを上げている
どちらも他に該当スキルをあげる方法がある。（普通に殴るとかヘイストとか）

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:46 [ jaDnM4nw ]

>>121
イイコト言った。そうなるな。
でもまあレベル上げだと「経験値」って同じ目標じゃない。
経験値がうまかったらみんな盛り上がるじゃない。
スキル上げだと「各々のスキル」だしね。
人のスキルが上がろうが知ったこっちゃねえっつーか、
むしろ妬ましい雰囲気すら感じられたよ。
一回しか行ったことないけどね。野良。
しかもカギ取り＋スキル上げ程度の。でももうおなか一杯…。
そんな経験で語るのもおこがましいので引き上げよう。
ﾃﾞｭﾜｯ

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:47 [ Ubo1Lv8w ]

ズヴァデーモン・アーリマン相手のスキル上げで
数狩らないのは激しくもったいないな。

あと、スキル上げでも戦闘時間が延びれば
MPも減るわけで。
ある程度殱滅速度なけりゃ
逆に辛いと思うがね。
ナイトとかモンクがテーカー盾してるならともかく。
ケアルもリフレも状況次第でするけど
座らない奴がおおいからなぁ、前衛。
で、MPみないで釣って盾スキル上げの人にはケアルしないっと。
最後にゃ後衛に皺寄せがきて
みんな叩いてるのに座ってたりな。

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:55 [ o2BNwr.Y ]

つーか、たかがゲームに必死すぎ。
お祭りで良いじゃないヽ（´ー｀）ノ
死んだら死んだでｗ

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:59 [ 8TyQzKtk ]

なんで赤にはこんなにアフォが溢れてるの？
潜在はずし兼スキル上げなら多段は使いたくなって当たり前だろ。

それにエンで強化スキル上がるとか意味不明。
PTでのスキル上げっていうのはソロで上げるのが大変なスキルを
上げるってのが目的だろが。

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:03 [ WGmJBEDg ]

>>127
なんのためにスキル上げPT組んでるのかを忘れてるぞ。
強化はソロで(と言うか街中でも)上げられる。武器スキルやら精霊やらは無理だから組んでるんだろ。
あんたがどういう考えだろうが、スキル上げでエン使う奴は煙たがられる。
そういうことだろ。

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:06 [ e8ooAaSI ]

ていうかスキル上げを狙わないといけないほど強化スキルが低い赤ってなんだよ。
普通のｌｖ上げで毎回青くならないか？

第一、
強化スキル上げるためにエンを唱えたなら、なぜすぐ切りませんか？ｗ
赤は納金の巣窟だな。

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:08 [ 8yR2EgYA ]

仲間内でのスキルアゲなら行くけど、もう野良では行かないな〜。
安定してスリプル決めれるなら、一人でスキルアゲが安全にできるし、
なにより防御系スキルも上がるのがいい。

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:08 [ z6BrP.pc ]

喪前らたかがスキル上げ時のエンの話題で１００レス以上も消費すな。
自粛汁！

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:10 [ K5cOm.QM ]

>>132
そういう理論ならば　皆自己回復して
>>129の最後のような状況にならないようにやってるのか？

サポシにしてきて自分だけ盗んだり　サポ侍にしてwsうちまくりとか
自分の回復を人に任せて他人の貴重な時間を自分の回復に時間を使わせたりしてないだろうね？

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:13 [ o2BNwr.Y ]

高レベルってなんでこんなにギスギスしてるんだろうね
FFが仕事の人が多いのかな？＾＾；

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:13 [ TC3AgQh2 ]

>>136
極端な例を出すなよ。
サポ白限定でないスキル上げに参加する方がアフォ。

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:15 [ TC3AgQh2 ]

>>136
いやおれが悪かった。勘違いすみません。

140 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/19(木) 13:16 [ 5uNGvkUU ]

　強化スキルは、ノーグのノマドモーグルの前でバ系乱射で上げるのが普通です。スキ
ル上げPTで強化スキル上げる馬鹿は存在しません。

　防御系スキルを上げたい香具師はいざ知らず、エレでスキル上げするときにエンチャ
ントしてる香具師は、エンで命中率が上がると勘違いしてる馬鹿か、エンハンスソードを
持っている幸せ者です。また、クリや塊をゲトするのが目的なら、エンチャントして殴るの
は合理的。ツアー主催者に、どっちを優先するか決めてもらってください。エレが枯れて
暇々ぷーーになっているならまだしも、あそこのエレが枯れてしまった場面はあまり見た
ことがありませんが。

これ以降、エンとスキル上げの話をした香具師は、指を差して笑います。

141 名前： 132 投稿日： 2004/02/19(木) 13:17 [ 8TyQzKtk ]

念のため追記しますが、漏れは赤ですよ

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:25 [ TC3AgQh2 ]

エン
スキル

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:27 [ T3XtT39M ]

一部のアフォだけ見てジョブ全体を罵るクセを止めろ厨房って事だな。
元々スキル上げでエン使うアフォなんぞ殆どいないのに、さも赤全員が
使ってるかのような口調で罵り上げるからキチガイ帰れってなる。

「スキル上げでエン使うのって赤の常識ですか？」→「いえ違います」
→「そうでしたか。奴が変なだけだったのですね。失礼しました。」

こんな普通の会話も出来んようなアフォは罵り倒すか無視するかのみ。
今回は罵り倒したから荒れてるだけ。スキル上げでエン使う奴はもともと
殆どいねーから安心しろ。

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:30 [ o2BNwr.Y ]

つーか、使おうが使うまいがどうでもいい

145 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/19(木) 13:30 [ 5uNGvkUU ]

/point >>142
/laugh >>142

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:31 [ cal8lbSo ]

>>114
それだと盾役もしくはタゲを取る回数が多いＰＣの自己回復過多で平等ではない罠
あらかじめ盾役をきめて盾役にはタゲ固定を頼み、その他が均等に盾役を回復するのが良いと思う

漏れは赤はリフレ配りとディスペorサイレスすれば回復担当しなくても良いと思ってるがどうよ？

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:33 [ ty.nShXo ]

理屈でいうならスキル上げ時のエンは利がないよなー。強化スキル云々は屁理屈っぽい。
話題がなくってみんなやたら食いついてるけど（苦笑）スキル上げでエンは邪魔でしょう。
そいつがタゲ取りたくてやってるなら話は別だけどな。エレにエンはタゲ取るなら効果的じゃないかな。
そいつがもし盾・受け流し上げたくて、ゆでかに食ってブリスキディフェしてエンかけて殴ってたら、
MP効率的にはとても良いだろうからタゲ取れない時のエンは利に叶ってると言えると思う。

ただ、光エレでのスキル上げなら参加しますという輩が多いのは塊うまーな面もあるわけで、
枯れなきゃ目くじら立てるなよってのはあるよな。俺のこれまで参加したスキル上げって
雰囲気的にもっとお気楽だったぞ。そんなむきになってる奴ってあんまいなかった。
俺も自分に支障ない程度にはリフレかけてあげてるけどな。座ってる前衛とかに。

エンかけてる赤にいちいち刺々しく「スキル上げでエンかけないで」なんて言うよりは
「お。エンかけてタゲ取りっすか？赤盾よろ〜」位の言葉で十分じゃないの？
それで赤にタゲがいかなきゃ他に効率悪い事してる奴がいそうだし。

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:34 [ IJcci6MA ]

>>146
＞それだと盾役もしくはタゲを取る回数が多いＰＣの自己回復過多で平等ではない罠
盾役はともかく、自然とタゲを取るのは、
そいつが（他人に比べて）ダメージを与えすぎてるから
MP足りなくなったら、座っとけという考え方もある

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:38 [ ABbTA1gY ]

野良でスキル上げ行くときはバニシュ連打してあと何もしないで帰る
他は小人数でも上げれるし

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:38 [ LlS5Ui12 ]

エン系の追加ダメさえ惜しまれるようなスキル上げなら
潜在消しとは合同しないです。
これ大前提。

敵が豊富なら潜在消しかねた多段OK
敵が少なくてもカス武器使用なら多段OK
敵が少ないスキル上げで潜在消しの多段NG
どうもトライアル武器は本気武器に次ぐ性能てのを
忘れてるお肉様が優勢なご様子

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:39 [ s.4FsM0E ]

エン、スキル上げの話はおなかいっぱいなので、
ここらで赤ｽﾚ伝統のｴﾛ話しよーぜ

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:41 [ z6BrP.pc ]

赤貝ﾀﾝはお星様になったのでつか？

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:41 [ IJcci6MA ]

そんな伝統などない！！！

と言いつつ、何か振ろうと思ったが思いつかなかった

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:44 [ N4KQhMPQ ]

中には本気武器より強いトライアルも…

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:45 [ ABbTA1gY ]

次のパッチのリーク情報来たよ

赤関係はこれだけだった

■新たに魔法スクロールが追加されます

　黒魔法　Lv65 ナイススパイク

156 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/19(木) 13:49 [ 7bkYtEL2 ]

赤貝の大将がどっかいっちゃったんで、エロパワーが足りない悪寒。

・・・ところで、おまいらヴァナでバレンタインチョコいくつ貰った？

リアル女性でフリーのフレンド、全員引退しちまった俺は0個。
去年はお返しだけで10万Ｇ以上飛んでったのに、今年はギル節約できてよかたよ…orz ｳｩ…

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:51 [ acRQ5r1Q ]

>>156
ヴァナでチョコもらってどーすんの？
リアルでもらえない時点で負け組だろ（ﾌﾟ

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:52 [ IJcci6MA ]

漏れのヴァナの知り合いは、
全員リアル性別不詳なんだが（男がほとんどだろうけど）・・・

みんな聞いてるもんなのか？

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:53 [ z6BrP.pc ]

すぐにリアルの話を持ち出して必死になる人ってかわいそうですね；；

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:55 [ mZ3CvTCo ]

>>157
>ヴァナでチョコもらってどーすんの？

MP回復＋があるだろ。十分な意味。赤には重要だ。

>リアルでもらえない時点で負け組だろ（ﾌﾟ

リアルでチョコ（や甘いもの）がきらいなやつでも
ヴァナなら遠慮なくかじれる。これも意味がある。

漏れはリアルでチョコきらいなんで、貰うのは断ってる（事前に）。
で、別なものを貰うわけだ。ソレデイイダロ？

161 名前： 赤タル７５ 投稿日： 2004/02/19(木) 13:56 [ SYqW7Dys ]

ハートチョコ１個
クラッカー１D

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:03 [ vdwn4Ya6 ]

無意味なんだからエンは不要
タゲとりたければケアルでとってください

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:06 [ z6BrP.pc ]

タゲとりたかったらサポナでフラッシュするんで結構です＾＾

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:06 [ T6u7AJm. ]

童貞必死だなｗｗと言ってみる

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:07 [ cCO8XCFw ]

童貞の時くらい必死で生きなきゃ損だと思う

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:08 [ xI57KxlA ]

オンゾゾでコカ狩ってたんだけどさ
レジストペトリ発動したらそう表示されるよね？
普通にレジったか喰らったかの2パターンだったんだけど
ありゃどれだけの効果があるやら

167 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/19(木) 14:12 [ 7bkYtEL2 ]

そこらあれだな。人によるんだろうな。
うちんところは、仲がいいフレは実際に会って飲みにいったりするから
ネカマしてる奴から貰うとお互い気持ち悪いんだYOｗ

いや、ゲーム内で女性を演じてて、そしてその方から貰えるのなら
キャラの気持ちになって嬉しいと思う事にしてるわけだが。
そうやって遊ぶのがＲＰＧと思うおれはＴＲＰＧ出身者。
ま、ネトゲやってる奴に俺からリアルを聞く事は絶対にしないわけで。礼儀じゃねーの？コレは。
向うから言って来たら話合わすけどね。

>>157
もらってるに決まっとろうにｗ
今年は創作チョコでな。イチゴ+チョコの面白チョコだたよ('〜')ｹｯｺｳｳﾏｶﾀ

>>レベル上げでチョコ食す
Ｌ上げでチョコ食ったことねぇよ俺。みんなＬ上げにチョコ食った事ある？

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:12 [ LlS5Ui12 ]

つーか配る側だったり。
いや、キャラが猫なもんでな。
調理目録だし自作して配りましたよ。
お返しは別にいいから。と言って
雪山ロランを量産（7個だが）倉庫キャラで15K出品してたら
大当たりしてメチャワロタ。
6/7かえってきたヨ
揃いも揃っておまいらアフォか、と
さらに受け取ったの倉庫に送って再出品
当日買うヤツも多くて激しくウマー

今年はどうするかナー

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:16 [ xI57KxlA ]

なんという商魂。
チョコよかお返しの方が高くつくか…

170 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/19(木) 14:39 [ 7bkYtEL2 ]

>>168
おみごとｗ
そうやってお金儲け上手い人は稼いでいくんだろうな〜

>>169
チョコよりお返しが高価なのはリアルといっしょぽいわなｗヽ(;´Д`)ノ
返す立場の人は、いろいろ辛いのぅ。

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:46 [ xZuXFxbo ]

>>117
年齢層ってだけでも無いだろ
つまんなくって、語るべき事の無いゲームだからじゃね？
「そういや、そんなゲームもあったねぇ」
としかレスできねぇもんｗ

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:50 [ /QZMKSBw ]

リアフレ雄から倉庫キャラで競売に流すためにＨＱ狙いでつくった失敗した大量のバブルチョコが３０個とどいてポストは
いっぱいお腹いっぱいついでにカバンもいっぱいだったよ・・・
送られてきたメッセージは
３/１４日は３倍返しよろｗｗｗｗｗだった・・・
９０個バブルチョコ送ってやろうと思います

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:51 [ ty.nShXo ]

お返しには栽培で間違って出来たレインリリーを一輪添えて。
返って来る台詞が違いますぜ〜旦那！
っていうか今年は高い花が追加されとるからなー

ハートチョコあんなに売れるとは・・そして返ってこないとは orz

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:57 [ zycv00V. ]

　　　　　　　　 , -─‐-　､.
　　　　　　　 /　　　,r─--ゝ、
.　　　　　　 ,'　　　/　　　　--＼
　　　　　　 l　　　 ＼　　─‐-　 〉
.　　　　 　 l　　　i⌒ｉ|　 　 ━　/
　　　　 　 |　　　| h |!　　　　　｀ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　 　 　 │　　　ヽ._|　 _,ノ　 r_　_）　 |　HNM狩る者いるか──・・・！？
　　　　　 |.　　　　/ |　　 l`====ゝ　　|　HNM狩る者───・・・・！？
　　　　／＼　　 /　 l　　 ヾ=＝ﾃ　 ＜　なければわしが狩るっ・・・・！
　 　 ／＼.　＼/ 　　ヽ､.＿＿_,ﾉ　 　 |　わしも獲物だ　さあエンファイアっ・・・・！
　　/　　　 ＼.　＼　　　/　　　　　 　 |　ブレイズスパイクっ・・・！　アクアベールっ・・・！
　/　　　　　　＼　 ＼ /　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　　　　　　＿/ ＼　 l
　　　　　／　　 ｀ヽ.＼|

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:59 [ zycv00V. ]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　この詠唱時間はっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　横取り・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖　HNM横取りされたじゃねえかっ・・・・！
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　通るかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなもん・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　 ＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:59 [ fVX5ex3Y ]

変なＡＡ張られたかからってとまる赤スレではない！！！

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 15:03 [ atCB6edo ]

私は倉庫キャラのかわいい名前のヒュム♀から
鯖の廃人50人以上ぐらいにバブルチョコ送った
受け取ったら送っての繰り返しで当日は忙しかったよ
今年はどんな物が帰ってくるかなｗ

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 15:11 [ F.vYJB4c ]

俺は男だが・・・
海外バレンタイン風にプレゼント送りまくったので、ホワイトデーに3倍返しを要求される問題は回避したッ！！


・・・んだが・・・そもそも返す必要すらほとんどなかったりしてな・・・orz

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 15:14 [ .TWRP47E ]

フライドポテトだけは
モス＞＞＞KFC＞＞（超えられない壁）＞＞マック

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 15:16 [ .TWRP47E ]

みすorz

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 15:18 [ xI57KxlA ]

>>177
興味深いので必ず結果報告してください。

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 15:19 [ Tw.zmB7Y ]

ウェンディーズのポテトもいいぞ。

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 15:19 [ xI57KxlA ]

>>179-180
あれほど芋は叩くなと

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 15:23 [ ty.nShXo ]

なーなー。もう返しちまっていまさらなんだが、トライアルサパラって
赤が装備できる唯一の曲刀でそ？
サベッジ憶えるよりそのまま持ってたほうがいいという奴いてもおかしくないよな。
サポ戦ならボーパルのがずっと強いし・・・。

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 15:26 [ VmBArz7U ]

わしも獲物だ、か・・・

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 15:34 [ o2BNwr.Y ]

ファーストキッチンを忘れてはならない

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 15:36 [ LlS5Ui12 ]

あれって
装備ジョブからみてもスパタであるべきなんだが
単なるミスっぽいんだが
しかも蛮刀とも言うべき曲刀をクリルラから賜るのは納得いかん
つーか曲刀もてても嬉しくない俺にはどうでもいい

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 15:38 [ IJcci6MA ]

>>186
都市圏にしかないし、一般的じゃないからなー

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 15:53 [ AloSli5. ]

チョコか…いいの〜ヴァナでは0個だった。
リアルは手作りのチョコレートケーキを
あ〜んって食べさせてもらったけどね。

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 15:55 [ cLOc4VgM ]

どうでもいいが、高レベル帯の曲刀(ファルシオン系)万能すぎ。修正し（ｒｙ
まぁ、2つは入手難易度も半端じゃないけどねぇ。

リディル Ｄ40 隔236 時々2-3回攻撃　Lv70〜 戦シ暗獣狩侍
先任黄金銃士曲刀 Ｄ39 隔218 レジストポイズン効果アップ バストゥーク国民：防+10 Lv71〜 戦シ暗獣狩侍
青龍刀 Ｄ45 隔240 耐水+10 回避+5 プラントイドキラー効果アップ 追加効果：水ダメージ Lv74〜 戦シ暗獣狩侍

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 16:21 [ atCB6edo ]

ふと思ったけど赤がスコピオきて殴ってたら晒されそうだな〜

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 16:24 [ LLlL5b5Y ]

アイスパ敵でなければいいんでない？

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 16:26 [ 8yR2EgYA ]

アイスパ消すからいいんでない？

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 16:30 [ T3XtT39M ]

>>191
♀ならむしろ推奨

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:03 [ bcS8fxVc ]

それよりも赤AFのライニマードさんの死の謎は解明されるんですか？
気になってしょうがないんですが。

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:20 [ IFkXF5NE ]

>>195

・「レリック」と呼ばれる新たな装備品群が追加。
AF2ではないかと言われてるこれに期待しよう。

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:23 [ 8yR2EgYA ]

「装備品追加」
ではなく
「装備品　群　追加」

リンクシェルみたいに通常の装備とは違って装備できる類のものの予感

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:27 [ z6BrP.pc ]

>>195
宿代も払えないような貧乏人が殺して服奪ってった。
多分今着てる。

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:32 [ WJtLIiJ. ]

AF2はいいんだがAFクエ3の古のコインや要塞のロボみたいに
一人一人がアイテム取らないといけないようなタイプのクエはもう勘弁してほしい
人ｱﾂﾏﾗﾈｰﾖ……

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:35 [ LlS5Ui12 ]

でもあれさぁ、
死してなお娘に伝えようとしたことは
娘は既に身を持って悟っていたわけで
それでもう満足したらしい
もう出てこないでしょ彼は

今でも屈指のクソエピソードですよ。
ぶっちゃけ赤である必要性ないし、赤である理由も感じられん
俺のサンド嫌いを加速させるだけのクソクエだった。

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:39 [ xI57KxlA ]

言われてみれば酷いストーリーだよな
他の知らないから特に気にとめてなかったけど

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:47 [ XScokY2. ]

アレだ。NPCと共に行動するクエスト。
それでクリルラと一緒にライニマードの死の真相を暴くために
サンドの教会に潜入、謎が明かされる。



とかだったら少しは面白いかも

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:51 [ WJtLIiJ. ]

またフルアラ必須でか

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:17 [ mQpk4vQg ]

ネタばれだが、人によっては教皇様が改心しちゃってるからなあ。話が続かない。

冷静に考えてみると、あんな禍々しい要塞の木箱に死体にされて押し込まれてた
ライニマードはかなり不憫だよな。

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:21 [ xI57KxlA ]

バス終わったら他国のもやってみるか。
AFは無理でもミッションならこつこつといけそうだ。
まだバスもランク7だが

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 19:03 [ DtvyhE1E ]

WSクエでクリルラが
まだまだわかって無いみたいな感じの描写だったから
そこらへんオヤジがスッキリさせる形なら良かったのになぁ

全く赤AFの話はダメだよな・・・
とりあえず誰に何のために殺されたのか位はっきりしてくれよｗ

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 19:44 [ LlS5Ui12 ]

NM２回倒さねばならん上に
その２回とも希望者の人数分倒す必要がある
しかも１方はあのマーフィーたん
ジラジョブのウガレピの箱除けば
トップクラスに理不尽だと思う。

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 19:52 [ mQpk4vQg ]

AFに関していえばナイトの難易度も相当酷い。
が、当時ジュノを埋め尽くすんじゃ無いかって程人数がいたおかげで、鍵取り
＞箱開け＞NM戦とスムーズにいった奴は多い。

俺も開けるべき箱が古墳・要塞・オズときてフルアラ推奨のNM２連戦×人数分
と発覚したときには絶望したものさ・・・

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 19:58 [ Abh5JMTg ]

ネタばれだが、人によっては教皇は偽者で真の教皇は既に亡き者だと知るからなあ。

転生した女神を教皇が殺害しようとするところを彼は偶然目撃するんだよね。
脱出を試みたけど、運悪く刺客に発見されてしまって戦闘開始。
幼子を背負っているから接近戦に持ち込めなく遠距離で矢を放っていたのが印象的だった。
だけど彼の弓術スキルはＤだから命中しないんだよね。
運が悪いことに刺客の武器はエクスカリバーだったようで専用武器ＷＳのクライムハザードで瀕死の重症を負ってしまうんだ。

そこでイベントは終わっていたから、続きが気になるよ。

結局何が言いたいのかと言うと　弓術スキルを引き上げて　クレクレ

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 20:10 [ lG4Z1jbE ]

>>209
それはどこのイベントだ？

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 20:14 [ xI57KxlA ]

ギリシアの方のイベントでした

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 20:19 [ NEyW93PU ]

先輩方に質問！

後衛Ａと後衛Ｂが前衛Ｃに対してリジェネを重ね掛けした場合
リジェネの効果は２倍計算されるんでしたっけ？

どこかで２倍になると書いてあったと思うのですが
ＰＴで試す機会が無くて分かりません
御指導願いますです

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 20:21 [ xI57KxlA ]

>>209
あ、そうそうその続きだけど。
十数年後に偽教皇がランク1の冒険者パーティに倒されて終わり。

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 20:22 [ xI57KxlA ]

>>212
そのどこか、が大変気になるがもちろん否。

215 名前： 212 投稿日： 2004/02/19(木) 20:44 [ NEyW93PU ]

>>214
うはｗｗｗおｋｗｗｗ

どこで見たのかｻﾊﾟｰﾘ思い出せませんわ
寝ぼけて「ﾘｼﾞｪﾈﾋｬﾎｰｲ!」って夢を見たのかもしれぬｗ

ありがとうございました

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 21:04 [ lG4Z1jbE ]

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今気がついた・・・orz

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 21:18 [ G139wsxQ ]

>>216
安心しろ。俺も>>211で初めて気づいた。

・・・こんなんだから「練習相手にならない」はずの敵にも負けるのか、俺ら・・・orz

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 21:29 [ LlS5Ui12 ]

ロードキュイラスが12個しかないって
どこの脳内FFですかｗ？
同じ技が二度通じないなんて妄想すぎ
心央点万能すぎケアルいらないねｗ

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 21:43 [ 4pWafVqk ]

どこの脳内ｽﾚ宛ｗ？

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 22:12 [ G139wsxQ ]

>>219

>>211

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 23:28 [ 7/8nbcxI ]

ついに７５になりました。そこで皆さんに質問。

自分はＨＮＭＬＳ等には所属してなかったんですが、
あるところからお誘いがあり、最近加入したタル赤であります。
そのＬＳもできたてみたいで、あまり戦術等確立されてないみたいなので、
こちらでＨＮＭ戦の赤の役割を聞きたいと思いました。
また、レベリングももう行かないと思われるので、アストラルシールドなど
のＩＮＴブースト品とか捨てたいんですが、ＯＫですかね？

皆さんどうされてます？ｗ

222 名前： 鉄鉱様 投稿日： 2004/02/19(木) 23:53 [ Qpd8srGw ]

>>221
{かえれ｝

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 23:59 [ etdiOaXw ]

お前ら、詩人のAFクエもかなり終わってますよ？





…なんでサンドが舞台の物語はこんなに腐ってるんだい？

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 00:02 [ oN/IZ2cE ]

HNM戦で赤はリフレ＆ケアルタンク。赤の仕事はそれだけ。つーか、当然。

MPブーストは大事だが、INTとかはどうでもいいんで捨てていい。

まぁ、ダルマティカ目指してｶﾞﾝｶﾞﾚ。
もっとも、裁縫職人いなきゃ免罪符あってもゴミな訳だがｗ

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 00:17 [ 0A7sM88o ]

■ｅのシナリオ作成能力のクソっぷりは今に始まったことではないぞｗ
ヒネリもねぇし、王道かと思いきやありきたりなだけで大雑把、プレイヤーはエピソード
の中の登場人物ではなく、ただの観客。映画館で画面だけ眺めてる客と同じ扱い。
ひどいものになると唐突に始まり、脈絡も無く話が進み、謎や疑問の説明なども一切ないまま終わる。
選択肢はあってもドラクエＩ並の「はい・いいえ」「受ける・受けない」二者択一で、選択肢という
よりは「はいを選ばないと先に進めない」だけ。

正直、ストーリーっぽくクエやらミッションやら作ろうとするんなら少しはマシなもん作って欲しい
と思う。これが一流ゲーム会社と呼ばれた企業の作るものかと思うと哀しくなってくるな。

まあ、何がいいたいかと言うとだな






釘抜きくらい道具屋で買え。

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 00:46 [ q.kyqp2k ]

うはww俺結構赤AFの話好きwww
ラストの台詞がかなり印象に残ってるwwww

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 00:54 [ 367lSQIQ ]

AF実装当時から「田中はナイト上げてる」と言われるほど
■（当時はeなし）のナイト優遇は顕著だった。
ナイト編を作るのに人員を割いたため
他のサンドのクエがクソと化したのだろう。
という考察は乱暴だろうか

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 00:58 [ Nw.lKRQ. ]

赤は最後のサンドでのイベントは良かったな。
ｶｯﾊﾟｴﾙが吹っ飛ぶところとか

ナイトのは皮肉が利いてるよなｗ
ナイトの3~4割を占めるあの顔がﾘｻﾞｰﾄﾞのおっさんに斬りｓ（ｒｙ

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 01:01 [ o6ksM7sI ]

　l.　　,'　　i ___,,iレ'´l|. l　}!/　 //ﾚ　/|,! ﾘ !　 ,! /
　 !　 ｉ　　 |　 i !|　/! l'　/ｲ ／　弋ﾌ~厂/' ／'/　　　　　　　　　　　ほっほぅ〜だよぅ
　 l | i|!.　　!　ｌ.!_ﾚっ´厂　´　　　　｀¨, , 'イ､ｲ'′
　　ll |lﾊ　　', ｌ|＾ｰ-‐'　　　　　　　　　　　 jィl　　　　　　　ほっほぅ〜だよぅ
.　. | !|　ヽ.r‐v　　' '　 　 　 ｒ―1　 　 　 / .|l
　 . |l |　　.{´(ゝ_　　　　　　 l.　 j　　　,.ｲ!　‖
. 　 |. |　　l lー‐‐　.__　　　　ヽ_'_,. ィl　 ｌ!.　 |　　 　　 　　　　　メ ／ )｀) ) 　　ほっほぅ〜だよぅ
　　.l　| 　 !ﾊ　　 ヽl ､}｀￣￣　| ｌ!　ｌ|　 |　　|　　　 　　　　　メ ／／／／ﾉ
　　l!　|　〃|.ヽ　　 ヽヽ　 　 　 !_l!　l|　 |. 　 l　　 　　　　 メ ／ノ )´｀´／彡
　 　　 ! /,r''´:.l ヽ.　 ', iー---‐'' ＞―‐- ､　! 　　　　　 　／　　 ﾉゝ　/ 　　　　　　ほっほぅ〜だよぅ
　　　　 く:...:...:...!　',　 ｉ l｀￣￣'´:...:...:...:...:...:.ヽl　　 　　　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 01:08 [ naoSCEf2 ]

AFで盛り上がってる所すまんがちと報告？っぽいのを

先日72PTでクフ樽の虎と戯れて来た時の話なんだが
サポ白でバブリザラを入れると咆哮の麻痺を7割ぐらいレジ（回避）できた。
前衛３+自分の4人で2時間ぐらい実験してた。
以前って耐性上げても麻痺ってた記憶があるんだが・・・
単純に強化スキル上昇による耐性増加量の差か？耐性90プラスされてたし・・

追加：バパライラはほぼ無意味でござった

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 01:34 [ GMLodymk ]

>>230
バブリザラが有効なのにバパライラが無意味というのが笑えるなｗ
さすが■e

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 01:55 [ OLqqevoA ]

バパライラ無意味か？いつも両方かけちまうな。
バ系はパッチで強化されただけだろ。

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 02:01 [ o6ksM7sI ]

　l.　　,'　　i ___,,iレ'´l|. l　}!/　 //ﾚ　/|,! ﾘ !　 ,! /
　 !　 ｉ　　 |　 i !|　/! l'　/ｲ ／　弋ﾌ~厂/' ／'/　　　　　　　　　　　属性のバ系はレジ率に関係してて
　 l | i|!.　　!　ｌ.!_ﾚっ´厂　´　　　　｀¨, , 'イ､ｲ'′
　　ll |lﾊ　　', ｌ|＾ｰ-‐'　　　　　　　　　　　 jィl　　　　　　　弱体のバ系は効果時間に関係してるらしいんだよぅ
.　. | !|　ヽ.r‐v　　' '　 　 　 ｒ―1　 　 　 / .|l
　 . |l |　　.{´(ゝ_　　　　　　 l.　 j　　　,.ｲ!　‖
. 　 |. |　　l lー‐‐　.__　　　　ヽ_'_,. ィl　 ｌ!.　 |　　 　　 　　　　　メ ／ )｀) ) 　　でも状態異常は普通すぐ治しちゃうから
　　.l　| 　 !ﾊ　　 ヽl ､}｀￣￣　| ｌ!　ｌ|　 |　　|　　　 　　　　　メ ／／／／ﾉ
　　l!　|　〃|.ヽ　　 ヽヽ　 　 　 !_l!　l|　 |. 　 l　　 　　　　 メ ／ノ )´｀´／彡
　 　　 ! /,r''´:.l ヽ.　 ', iー---‐'' ＞―‐- ､　! 　　　　　 　／　　 ﾉゝ　/ 　　　　　　やっぱり無意味でござった
　　　　 く:...:...:...!　',　 ｉ l｀￣￣'´:...:...:...:...:...:.ヽl　　 　　　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 02:04 [ naoSCEf2 ]

>>232　
いやね、私もバパライラを信じてかけていたんだ。
で、だ。虎が吠えやがるわけですよ。
バブリザラ：無　バパライラ：有　15回ぐらい＞4人全員麻痺。
バブリザラ：有　バパライラ：無　10回ぐらい＞平均1人麻痺。
バブリザラ：有　バパライラ：有　50回以上＞平均1人麻痺。
ってことで、個人的にはバパライラに効果を見出せなかったのよね。

強化スキルブーストもそれなりに使えるかもしれないってことかのぅ
素晴らしく限定環境でだが・・ｗ

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 02:09 [ o6ksM7sI ]

　　ｒ;;;;;ノヾ
　　ﾋ =r=;　　＜魔法にしか効果が無いという話もあったな。'
　　ヽ二/　　　　　パライズには効果があるが、麻痺自体に耐性が付くわけでは無いと言う話だ。
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　.（＿）___）

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 02:17 [ JIjF1BfE ]

>>224
サポ暗連続魔スタン

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 02:21 [ LNoXGBak ]

◇スキル上げのガイドライン
対象の獲物を長持ちさせたい場合は、D値の低い武器deエンは不使用。
→D値低、間隔短のアラミスやホーネットがオススメ。
　
テンプレに､ビーステも仲間に入れて欲しいと思ってみたり
　
　
そういえば､検証スレのほうでストンスキンの話が出ていましたね

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 03:04 [ HlNcN/L. ]

>>221
HNMの赤やるならサポは最低黒と召は用意しましょう。
盾ＰＴ入るなら召、それ以外なら基本は黒で場合によっては白・暗辺りを使い分けて。

リフレ・ケアルも大事だけど、盾ＰＴの場合はケアルしすぎてヘイト溜め込まないこと。
それ以外にも弱体スキルのブーストはとても重要。
INT・MNDもどうでもいいなんてこともなく、MP装備はコンバート時のみ使いステータスブースト装備も用意すべき。
特に４聖獣辺りはパライズ成功率が１〜３割りなど非常に厳しいレベルのレジスト攻防戦となるため
ちょっとでも成功率を上げるためには限界近くのブーストは必須と思われます。
ただしヘイトを貯めないことが最優先なので、基本はエラント装備で。
弱体を最初から捨てるか他の赤に任せる場合は、頭以外はフルエラントでＯＫ。

仕事はだいたい分かると思いますが、ケアル・リフレと盾ＰＴなら真空鎧。
自分に対するストンスキン・ブリンクも保険で常時かけておくほうがいい。
弱体・ディスペルも必要なら使い、グラビデマラソンやる相手なら当然グラビデ係り。
あと盾が崩れた時の時間稼ぎで印スリプル・バインド・グラビデ（敵によって100%レジスト
があるので入る組み合わせを覚える必要あり）など、他後衛と比べても結構忙しいです。

またこれは黒白召にも言えるけど、タルならHP-MP+変換アイテムの付けすぎには注意。
ゼニスシリーズなど装備すると、事故死・一撃死が多くなるだけでほとんど意味が無い。
HNM戦においてMPが切れたから負けたなどという状況はまず起きないためMPブーストは
それほど重要ではなく、如何に戦況を安定さすかが最重要となります。
極論的には最初の１０分耐えられたなら、あとはそれを何十分でも繰り返せば敵のＨＰが
1ミリでも減っていくのならいつかは倒せるだろうという考え方です。
なので重要なのはMPを使い果たすまでの時間（総MP量）ではなく、MP消費とMP供給を
限りなくイコールorプラスに安定さすだけの編成・戦術・装備となります。

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 03:32 [ rV5JzZGQ ]

>>238
すっごいマジレスだなｗ
いや、まぁ、同意見だけどさ。
実際問題、HNMでは黒以外はタルじゃない方がいいかも。
メイン盾をタルナにしないのと同じような理由さね。

別にタルは絶対ダメって訳じゃないよ、もちろん。
ただLV上げみたいなタル至上主義はないって事。
やっぱヒュム・エル魔道士だとギリギリ即死せずに済む場面で
タルだと死んじゃうケース多いしね。

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 03:50 [ PTtc5sLA ]

ところで
タイタンってまじでソロで倒せるのか？

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 04:03 [ 0Z0AT2gE ]

＞やっぱヒュム・エル魔道士だとギリギリ即死せずに済む場面で
＞タルだと死んじゃうケース多いしね。

当方エル赤だが、神印章BCとかNM戦で古代フルに喰らっても残りHP一桁とかで
生き残ったときはそう思うな。タル白とか即死してるしな。
コンバートする時はちょっとｼｮﾎﾞｰﾝになるけどな。

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 05:07 [ M.pPeE1U ]

LV75になればどの召喚獣だってソロで倒せますよ、とか
知らないのに言ってみる

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 05:36 [ 7nyoTtaM ]

>>217
結局なんなのか分からないんだが…なんて単語でググれば出てくるか教えてクレクレ。

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 05:47 [ IJFizJwg ]

聖闘士聖矢ネタだろ？
サジタリウスが赤ん坊のアテナ連れて偽教皇から逃げ
その後へたれなブロンズセイントに教皇は狩られる､と
良く覚えてないが追手は山羊座のシュラかなんかだったか？

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 06:08 [ WwQCAioI ]

>>240
75ですが、普通にやれます。薬等はもちろんなし。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 06:12 [ gjQ4Pufs ]

>>239
残念ながらそんな事を思っているのはヒュムエル魔導師だけだと思う。
なぜなら他の誰もがそんな事をメリットだとは思っていないから･･･
後衛がダメージくらうＨＮＭなんてねぐらの２体くらいだし、しかも即死とはほど遠い威力。

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 06:28 [ PTtc5sLA ]

>>245
ほんとかよ…
赤７５で一発殴られると２００近くくらうんだが

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 06:34 [ M.pPeE1U ]

そこで空蝉ですよ、とか
知らないのに言ってみる

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 06:35 [ gjQ4Pufs ]

>>247
そこでサポ忍+回避ブーストですよ。
７５ならＬｖ差で普通に回避するしな。

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 07:59 [ 3Ye3aIdE ]

>>246
キンベヒは？

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 09:28 [ kKdfImR2 ]

>>247
スト、ファラ　してないのか？

サポ忍者なら勝てると聞くが、サポ忍以外はきつい気がする。
ってか無理だよな？タイタンは知らんが。
召喚獣堅いよ。エンしても全然減らん。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 09:36 [ NfkhlOJ6 ]

召喚獣はもともと精霊で削る相手だからねぇ。
ホーネットビーステ二刀流で弱点エンをザクザク入れつつ
バで耐性付けてストファラ空蝉でノーダメージを目指せば
辛うじて行けそうだけど。

でもガで空蝉剥がれるからやっぱり難しそうだな。
勝てた人の戦い方を聞いてみたい。

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 09:58 [ ukFQoVLk ]

>>238
詳しく教えていただいてありがとうです。
何とか売らないようにがむばってみます。

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 10:28 [ 4kalA7iw ]

>>246
相変わらず必死だな。

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 10:57 [ NjUJ.sXs ]

タル赤だけど、どの種族も状況次第で一長一短あるってことだと思うが。
HPが重要になるときも確かにあるだろうし、そのときはガルがベストなときもあるかもしれない。
>>241の状況とかな。
ただ、エル赤でHP1桁なら、エル白だろうがヒュム白だろうが死ぬと思うけど、タルだけ敵視しないでくれ。

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 11:17 [ vmIWRuGI ]

これから頑張ろうとしてる所悪いが、正直HNMLSにおいて赤の立場って無いぜ。
マラソンする時以外「役に立ってる」って思えないし、
ショボイHNM以外、基本的にジュースがぶ飲みだからリフレいらんし、
精々白黒が入らない弱体をなんとか入れるくらいで、
自ジョブの事で何だけど、まぁ全アラで弱体担当として一人いれば良い位だな。
俺は黒も70まで上げてて75目指してるから、今も首斬られずに済んでる感じ。
あと、アストラルシールドはジュノの倉庫キャラとかで売って金盾でも装備しとけ。
そのうちアストラルアスピス取りに誘われるから。

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 11:26 [ gjQ4Pufs ]

>>250
メテオくらう後衛はアホ。サンダーボルトの方は大して痛くねーだろ。

>>254
ん？何が相変わらずなんだ？
事実を述べただけだが癪に障ったのかね。

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 11:29 [ NjUJ.sXs ]

これから頑張ろうとしてる奴に言っておく、正直HNMLSにおいて赤の立場はいいぜ。
マラソンする時は「役に立ってる」って思えるし、
ショボイHNM以外、リフレが無いとジュースがぶ飲みしなきゃならんし、
白黒が入らない弱体を赤は入れることができる、
自ジョブの事で何だけど、まぁ全アラで一人は欲しいところだな。

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 11:29 [ NfkhlOJ6 ]

いい加減種族煽りは止めろ。
HP差で首の皮一枚繋がる事もあればMP差で首の皮一枚繋がる事もある。
それ以外の安定した状況では種族が何であっても殆ど変わらん。

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 11:32 [ 4kalA7iw ]

>>257
どっかに癪にさわったとかいてあるか？
タルは相変わらず種族ネタになると必死にレスするな。

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 11:34 [ NjUJ.sXs ]

>>260
お前の種族最強でいいよ。もう。
わかったら消えてくれ。

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 11:37 [ 4kalA7iw ]

>>261
お前だけだよ。種族最強なんて言葉出してるのｗ

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 11:38 [ 5wtQlMKk ]

　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　内容薄い糞ｽﾚだぜーーーー
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 11:41 [ nabeg7QU ]

HNM一度でいいから狩ってみたいよう。orz

どこのLSも黒召のみ募集で赤ｲﾗﾈ状態で希望しても断られるし・・・

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 11:44 [ TM5gbtqU ]

>>250
ストンスキンとブリンクしとけばタル赤でもメテオで死ぬことは無い。

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 11:47 [ NjUJ.sXs ]

>>262
俺の意見>>255を見てから言ってくれな。

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 11:58 [ gjQ4Pufs ]

>>264
黒召でもコネがないと難しいかもね。
赤+もう１ジョブＨＮＭに有用なジョブ持ってるくらいじゃないと今から大手ＬＳは無理だね。
それでも赤は誘われやすい方だと思うぞ。まあ上手く潜り込めるようｶﾞﾝｶﾞﾚ。

268 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/20(金) 12:20 [ f1Bjp6No ]

>>264
　HNMならなんでもいいってなら、数人で狩れるのもいるぞ。

　倒して称号が変わるモンスがHNMって定義。　（だったと思う
　数人で狩れる、ラテ･コンシュの大羊、キャシ程度のHNMなら余ってる事
が多い。


　空NMとかはそれなりのLSにでも入って無いとちと辛そうだね
　ちょろちょろと参加はしてるが、赤の動きはだいたい>>238に同意。
サポ召持ってないので、サポ白で行く事が多いけどね。

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 12:22 [ IJFizJwg ]

メリー

270 名前： 256 投稿日： 2004/02/20(金) 12:30 [ vmIWRuGI ]

>>258 ﾜﾛﾀｗｗ確かにその通りだわｗｗｗ

LSに赤が居ない所、LS設立したてはともかく、うちのLS、34人中赤6人
正直赤ｲﾗﾈって思う場面が多々有る。
元々HNMLSじゃなかったLSなんだけど、そのパールの代金を分かち合い、
メイン赤で来てた俺が、最近出てきた赤ﾄﾞﾓに、
黒も出来るんだから黒で来てよって言われ続けて疑問に感じててなｗ
ﾘｰﾀﾞｰが解ってるﾔﾂで、狩りのﾒﾝﾊﾞｰの赤はまず俺から声掛けてくれるんだよな。
赤は○○（←俺）さん出るからいいよ。って感じで。
でもそれじゃ他のLSメンの赤が面白くないだろうからたまに断って黒で出たり…

まぁなんだ、赤がLV75でカンストしたらﾏﾀｰﾘ遊びたかったんだけど、
だったらHNMなんかやるなって事なんだろうな…
設立時のメンバーと関係切りたくないからそうも行かないんだけど…

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 12:43 [ NfkhlOJ6 ]

まぁそれは殆どのジョブに言える事だろう。
いくら居ても困らないのは黒召くらいだからね。
全ジョブに必要順位付けるとしたら赤は十分恵まれてる方と言えるよ。
全く必要でない、むしろ居ると邪魔と言われるようなジョブもある、
というかそういうのが結構多いわけだし。

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 12:46 [ 5KA4dgOs ]

そんな事よりAFII実装みたいですよ

http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20040220122812.jpg

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 12:58 [ 3jQJCh7U ]

>>272
・・・戦士AFII？

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 13:05 [ ToojzXuo ]

また糞難易度のクエやんのぉ・・・？萎える・・・・・

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 13:14 [ mLFJv1Vo ]

赤の画像はないのかの〜

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 13:30 [ 5eh/IbSk ]

赤のこれか...
ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20040220132737.jpg

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 13:31 [ A/pS/Cnc ]

http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20040220132715.jpg
http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20040220132737.jpg

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 13:31 [ IJFizJwg ]

赤ダセェ・・・orz
なんだよあの帽子は

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 13:32 [ nHu7x916 ]

だせぇぇぇぇぇ・・・・orz

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 13:35 [ 5UB0rcSU ]

モデルが何を着てもだダサく見えるヒュム♂だからじゃないか？
♀とかミスラならそこそこ見栄えするような感じもしなくはない・・・
まぁ実際に見てみないとなんとも言えないが


漏れはガルだから何でも着こなすZE！

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 13:36 [ .9Y6oEyo ]

ダセェ・・・マジで・・・

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 13:48 [ HlNcN/L. ]

ダセェが外人受けしそうなコスチュームだな・・・。
胸のデカい紋章や腕のシマシマタイツとかアメコミっぽいし。
DAoCとか海外のMMOのAFに相当する装備ってこんなイメージだよ。

北米のウケを取るために外人のデザイナーにやらせたんだよ。

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 13:49 [ mLFJv1Vo ]

またコッファー開けてLV75フルアラで勝てるような敵と戦うのかの〜。
場所は裏世界??
俺はエルだから似合うかの〜。
全部ソロで取れる仕様だといいな。（限界5みたいに）

284 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/20(金) 13:49 [ f1Bjp6No ]

　♀キャラの赤ブーツ、結構かわいいな。　と思ってしまった…

　新AF取る過程で、現AFとの混在装備となると思うんだけど
赤色が微妙に違うっぽいから、また格好悪そうだな(;´Д`)

　しかしSS見た限り、両脚装備に赤色が入ってないな

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 13:51 [ 5UB0rcSU ]

まぁグラ変更だけのジョブも多い中、新グラってだけでも優遇はされてるのかな

286 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/20(金) 13:52 [ 7IhxttH6 ]

猫はわりとマトモだな。

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 13:56 [ vEtJkeYc ]

腕の縞々と帽子のヘンな紋章がなあ。
帽子はともかく、腕の縞々はどうしようもないわけで・・・

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 13:57 [ c98MYxo2 ]

まじかよ・・・。
あの腕部分を考えたやつの脳みそえぐりだしてやりてぇ。

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 13:59 [ 6whJH/vM ]

なんだか前衛っぽいデザインに見えるな
ちょっとワイルドになった感じ
でも襟んとこがな・・・orz

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 14:19 [ 7nyoTtaM ]

分かった…AF2欲しいとか言った漏れが悪かった…
だから、あの縞模様の上着だけは勘弁してくれぇぇ〜！！
あんなの絶対着たくないよぅぅぅぅ！！
格好悪すぎ…勘弁してくれぇえぇぇ！！！

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 14:20 [ ovyhWw6k ]

ミスラだと確かにちょっと映えるな。
タルで暗い色合いの服着たこと無いから、どんなになるか想像付かん。

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 14:26 [ pXC3Z1Pw ]

赤猫だけどあんなけばけばしいの着たくありません；；
あと太股出るのはなんとかならないものか

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 14:28 [ 7./.d/w6 ]

>>292
太股出なかったら赤猫の価値無いだろが

294 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/20(金) 14:29 [ .3bSQYbw ]

デ、デザインについてはもはや泣いて騒いでも
変わる事は難しいでしょうから能力に期待しましょう（；；）

#防具は凄いデザインだが、問題は剣！フェンスデーゲン２がどんなグラですか！ヽ(`Д´)ノ

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 14:33 [ AseeHCgU ]

なんか胴の辺りが間延びしてるんだよな。
タルなら着こなすかも。まあ、タルはなに着ても似合うんだけど。

そんな俺は首。あの腕のストライプが引き立つかと思うと・・・orz

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 14:38 [ To5zWDPk ]

ヒュム♂・・・ご愁傷様です(;´д⊂

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 14:39 [ HlNcN/L. ]

http://www2.ezbbs.net/21/arcadia/img/1077255476_1.jpg

既出なのまとめてみた。
カッコ良さ↑　ナ暗モ
微妙　赤白
２Ｐカラー　シ戦召
ｗｗｗ　黒

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 14:39 [ dqWYk9gQ ]

>>293
おれは、赤い網タイツでもよかったな。
もちろん♀限定で。

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 14:42 [ pXC3Z1Pw ]

http://up.atnifty.com/upload/file/20040220144001_.jpg
AF2

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 14:42 [ UXM6jggw ]

>>294
大根

>>297
黒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 14:47 [ 7./.d/w6 ]

>>298
それ(･∀･)ｲｲ！

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 14:48 [ R95yVHvo ]

入手法が気になる・・・・みんなで行ってだいじなものゲット方式がいいな・・・・・
AFクエ3みたいなのはもう嫌です・・

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 14:50 [ 3i.Ah/QA ]

>>297
ナイトは確かにカコイイ！
しかし、暗黒は…あのツノがどーもなと言う気がして、俺はちょっと…
ここらへんは好みかねぇ
赤もデザインそこまで悪かないと思われる
ま、俺は喜んで集めるし、着るよ
黒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 14:59 [ 7nyoTtaM ]

まぁ確かに、黒よりは少しマシか…しかし微妙だ…
漏れは元々、賢者っぽいのがやりたくて赤を選んだんで、
前までの正装っぽい赤AFは凄く気に入っていた（タイツ以外）。
けど、あんな前衛みたいなワイルドってか海賊ってか、あんなの嫌だぁっぁぁ〜〜！！

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:02 [ bNAXzS6s ]

この形だと帽子がちょっと浮いちゃうけど
全体的にエリート部隊の制服って感じで良いと思う
ただヒューム♂だと今まで以上にダサk（ry

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:13 [ nbaFa2AA ]

なんかさ、もう少し白色を使った部位があってもよかったと思わんか？
今のＡＦで漏れが一番好きなのは羽帽子の羽と、
あと胴の襟首の白いスカーフなんだよな。
なんかオシャレでいかにもフェンサーって感じせんか？

新しいの見たけど肩の皮っぽい茶色のとことかセンスなさすぎｗ
まぁ黒さんたちには・・・・・・・・・・・
黒、超ガンガレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:15 [ eN9OrC7c ]

なんかさ、帽子のつば(赤いところ)が見えなくなって
黒いバケツ被ってるように見えてきた。

赤ひどいな。黒のこと笑ってられないって。
ＡＦ２と新レシピのグラと能力が明らかになったら
回避出来る装備探しまつ。

308 名前： 306 投稿日： 2004/02/20(金) 15:20 [ nbaFa2AA ]

訂正な

>あと胴の襟首の白いスカーフなんだよな。
→あと胴の襟首の白い襟と（赤色の）スカーフなんだよな
に脳内変換ヨロ。

>299
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

309 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/20(金) 15:23 [ .3bSQYbw ]

ヒュム男だけど、AF2の性能が神だったら喜んで装備します。

どうなのでしょうね、その辺？
AFは他に選択肢が無い程の性能（もしくは、他に選択が出来ない程装備の幅が無い）
でしたが、AF2は、、、

前にも一度呟きましたがフェンスデーゲン２のグラが、
深紅の近衛剣とかだったらとっても幸せかも。

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:23 [ jAcnxK1. ]

>>306
激しく胴衣。

あの首周りの白いのがよかったのに

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:25 [ T8XxCMKo ]

>>307
そそ、あの白い部分が気品あって良かったんだよね。
なんていうか、茶色って微妙すぎだし、帽子も低俗な感じだし…

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:27 [ CBcmC5mg ]

合成で配色変えるとか出来たら良かったのにな〜。これじゃあ・・・

313 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/20(金) 15:27 [ Q8RaDAqQ ]

　なんだかんだ言ったって、実装されて取得すればみんな着るに一票(´･ω･`)

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:33 [ NfkhlOJ6 ]

次のAF2武器はレイピアの柄にバラの装飾があって切る度に花びらが舞う感じのがいいなぁ。
そんで専用WSファイナルレターor百花繚乱辺りで蝶のように舞い蜂のように刺したい。

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:35 [ 3i.Ah/QA ]

>>313
そりゃそーだｗ
２は１より期待されるからしゃあないｗ
ついでに、AFクエで苦労した思い入れが１にはあるからな

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:36 [ AseeHCgU ]

>>313
腐っても羽帽子。
たとえ微妙性能だとしても、街着は決定。

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:38 [ DcmVriBY ]

このAF2とかいうヒュム♂のほうは
イギリスかロシアの門番みたいな感じだな

318 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/20(金) 15:38 [ .3bSQYbw ]

>>312
そこで「染色具」の登場を願いましょう！

■染色具
　各装備品はいくつかのパーツに分かれて染色する事が出来ます。
　染色具は安価に店売りされており、一つで２０回使用できます。
　染色具染色したい装備品に使用するとRGB指定パレットが表示されるので、
　着色したい色と塗りたいパーツを指定すればその色にする事が出来ます。
　着色された装備品は競売所より落札されるとデフォルトの色に戻ります。

・・・激しく妄想です。
黒い白魔とか白い暗黒とか出来ちゃいますからね。
・・・自分なら桃色一色で(・ω・)

>>313
ノ　自分も一票。

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:38 [ T8XxCMKo ]

ところで、AF2に魔法剣＋がついてないかな〜？

320 名前： 297 投稿日： 2004/02/20(金) 15:40 [ HlNcN/L. ]

全ジョブバージョン完成させますた
http://www2.ezbbs.net/21/arcadia/img/1077258729_1.jpg

まとめてみると
良くなったかな？　ナ暗モ
変わったのか？　白侍狩
２Ｐカラー　戦獣シ詩忍召
微妙　赤竜
ｗｗｗｗｗｗ　黒

ってところですかね。

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:45 [ IJFizJwg ]

竜めちゃカッコいいと思うけどな

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:47 [ 1t1tiTtE ]

赤なんかいかつくてイイ。
これでエラントとかダルマみたいな性能だったら許さん。

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:48 [ nbaFa2AA ]

>314　蝶のように舞い蜂のように刺したい。
モハメドアリがいるスレはここですか？(´･ω･`)

個人的にあのＡＦ２がグラ通り実装されたらレイピアとか細剣よりも
ソード系のほうかな？
漏れはレイピア大好きだから今のＡＦが一番マッチしてていい。
ＡＦ武器にも特殊色装飾して欲しいな〜。

オマイラ、久々に燃料投下あったんだ。語ってくれ。
↓「ＡＦ２装備に合う武器グラはなんだ？！」

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:50 [ HlNcN/L. ]

全体的に黒くなったから、黒っぽい武器が似合うような。
黒いレイピアとかいいね。
今あるのだとナイトメアソードとか似合うかな。

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:54 [ 3i.Ah/QA ]

>>318

■染色具
　各装備品はいくつかのパーツに分かれて、布部、下地のみ染色する事が出来ます。
　染色具はギフトカードのプレゼント項目で「Special dye tub」にチェックを入れ
モーグリにトレードする事で郵送されてきます
染め粉は安価に店売りされており、一つで２０回使用できます。
　染め粉を染め桶に使用するとRGB指定パレットが表示されるので、
　着色したい色と塗りたいパーツを指定すればその色にする事が出来ます。
　着色された装備品は競売所より落札されるとデフォルトの色に戻ります。
　染め桶はトレード、競売、バザーでの受け渡しも可能ですが、アカウント暦1年以上でなければ使用できません

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:02 [ AseeHCgU ]

>>325
ずっと人の家にロックダウンしてある染め桶使ってたイヤな記憶が・・・

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:03 [ ARmAuDJg ]

きっと、白とか黒とか召の胴にはリフレシュついて
赤にはついてないんだろうな〜・・・

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:17 [ cuJsc7ak ]

ＡＦ２もへったくれも

赤にはレイピアしか似合いませんよｗ
てかウィングみたいに柄に飾りのあるレイピア希望

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:25 [ EiASHNqE ]

赤ＡＦ２女キャラ以外着ない方がいいと思う、まじで

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:26 [ T8XxCMKo ]

>>320
ナイトいいねぇ。素直にうらやましい。
詩人の帽子の垂れ具合にはちょっと笑ったｗ
あと、忍者のAFそこそこｶｺｲｲんだが、あんな目立つ色の服で隠密行動できるのか？
とても忍びの者ではないな。まぁ配色した■e社員がアフォなだけだが…

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:37 [ tSzqPVaM ]

>>330
おいおい赤い忍装束はFFの基本だろうが…

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:40 [ Owz6dtjY ]

ナイトはガントレットやグリーブがごつすぎないか？
布地の胴とあまりにアンバランスな気がして何だかな〜
発色が良くなった竜AFの方が俺は好きだな〜


赤AF?
俺ヒュム♂だから考えたくもないヨ・・・(´・ω・｀)

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:42 [ jAl8scmQ ]

>>326
ワラタ

タルバージョン投下。（モンクスレより
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040220162737.jpg

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:44 [ aWn0P.mY ]

ナ竜かっこいいね。詩人毒ｷﾉｺ･･･黒葬式垂れ幕･･･
一瞬下の花嫁の横の装備が詩人かと思って泣きそうになったｙｐ
忍とモの装備が被る･･･
赤♀のブーツは可愛い。

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:45 [ aWn0P.mY ]

樽だとあんま目立たないかも。結構似合いそう

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:49 [ vEtJkeYc ]

樽は帽子がおかしいな。
文句ばっかり言ってもしょうがないけどな・・・

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:51 [ 4W2ooExU ]

萌え（*´∀｀）
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040220162737.jpg

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:52 [ tSzqPVaM ]

なんでも着こなすという種族特性を持ったタルだけど新シャポーは正直ヒュムより変だと思った

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:53 [ T8XxCMKo ]

黒AFもタルならそこそこだな。ヒュムははっきり言って…ｗｗｗｗ
やっぱり、白や黒のAFはタルが似合うように出来ているかなぁと思った。

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:54 [ 4W2ooExU ]

>>333>>337の一番下のドレスなのはなんだろう？

341 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/20(金) 16:56 [ Q8RaDAqQ ]

黒AFも樽だとやっぱり似合うねぇ
樽は戦士、忍者、モンクがこれだと区別がつかない…

>>338
　ちょっと同意。
　黒い部分が多く見えるから違和感があるな

>>340
　裏世界ライブイベントでﾃﾞｽﾃｨﾆﾀｿが着てたね
　結婚式の新婦用限定装備とかなんだろうか。。。　新郎用は？ｗ

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:58 [ bNAXzS6s ]

なんか黒猫は妙にはまった感じで良いね
おとぎ話な雰囲気
http://ffxi-garuda.dyndns.org/

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:58 [ U3EGUH1A ]

で、ガルVerはまだかへ？
裸がユニフォームの私らにはナニが来ても着こなす
自身はあるがナー

344 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/20(金) 16:59 [ oBB8muxA ]

希望として、
AF2取るときに、タイプAとタイプBとか、
微妙に性能が違うAFを選択できるようにキボン。

赤なら
・ファンサータイプのA（命中UPとかエン+とか
・ワーロックタイプのB（オートリフレとか弱体スキルなどの大幅上昇。

戦士なら
・ソルジャータイプのA（バランスよくUPとか
・バーサーカータイプB（攻撃力のみ極大UP

白なら
・白魔道士タイプA（回復系スキルUPと神聖魔法スキルUP
・装甲白魔道士 B（防御力UPと強化スキルと盾スキルUP

こんな感じでいっちょ頼むぜ。■さんよー。
ジョブが同じだと、装備の性能も同じっての面白くねぇ。

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:59 [ 4W2ooExU ]

>>341
そうだったのか。
ライブ見てなかったからなぁ。

普通に実装されるんなら街着として着ようと思ったんだが
結婚式用の服なら無理っぽいな　orz

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 17:00 [ 4W2ooExU ]

>>344
＞赤なら
＞・ファンサータイプのA（命中UPとかエン+とか
＞・ワーロックタイプのB（オートリフレとか弱体スキルなどの大幅上昇。
この二つを合わせたXタイプをｷﾎﾞﾝﾇ
性能は5倍以上でｗ

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 17:02 [ nHu7x916 ]

>>344
今までのAFがワーロックだったから、
今回のがフェンサーになれば、希望は叶うかもｗ

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 17:11 [ 4NEAqSnA ]

新AFの性能はどうなんだろうか？クリムゾンとかよりも上の性能だったら、今必死に免罪符集めてるのが馬鹿らしいなぁ

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 17:14 [ mHIfUwaE ]

上や下とかではなかろう。
最も安定する装備にはなりそうだが。

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 17:15 [ nHu7x916 ]

どっちかしか取れなくて、
既にAF持ってるやつがAF2を手に入れるには、
再取得しなくてはいけないとかｗ

妄想sage

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 17:22 [ aWn0P.mY ]

>>350
AF2取得にはAFが必要。AF2取得後、前AFは消える。
だから再取得出来るようになった。


と妄想。やべぇ、当たってたら嫌だ。

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 17:23 [ vEtJkeYc ]

ひょっとして Lv1〜の街着装備だったりしてな。
ジュノのM&Pで普通に販売。

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 17:29 [ UXM6jggw ]

>>320
なんで詩人は泣きそうな顔してるんですか？ｗｗｗｗｗｗ

>>333
洗面器かぶってるみたい＞赤 ・・・。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 17:35 [ KDl4S7Ag ]

赤樽のAF2肛門ついてるなｗ

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 17:38 [ tZDO.suQ ]

某大佐専用にしか見えないだが。

356 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/20(金) 17:40 [ IGBFBQtM ]

>>347
防具はﾌｪﾝｻｰ〜で武器がﾜｰﾛｯｸﾜﾝﾄﾞとかだったらﾏﾁﾞ泣き確定

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 17:40 [ OMBjAIRg ]

詩樽やばい。宇宙やばい

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 17:55 [ HlNcN/L. ]

http://ffxi-garuda.dyndns.org/img/RDM.jpg
よくよく見ると、赤猫に関しては旧AFより良くなっているかもしれない。
ダサかった胴の部分のベルト３本がなくなり、襟の部分の白が無くなった
ことによりコスプレっぽさがいくらか減った。
妙に金属っぽかったクツも確実に良くなってるね。

微妙なのはやっぱり帽子かなぁ。
銀の飾りのようなモノが大きすぎると思う。
タルだけ余計大きくなるからかなり変になってるな。
胴・腕の赤黒ストライプもタルが着ると密集しすぎてちょっとウルサイね。
ヒュム♂は・・・今のも似合わないけどコレもなぁ・・・。
ピエロみたいに見えてしまう。

ヒュム♀のＳＳも見てみたい。

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 17:55 [ 4fFKJ8B. ]

>>352

181 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/02/20 16:38 ID:q6dMpTtU
おいおい
喪前ら、レリックが高レベル向けの装備だと本気で思ってるの？
レリックはアメリカン様などLv30代向け装備だぞ

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 17:57 [ clQIPhns ]

ヒュム♂とガルのAFは足首の飾りが無い。しかしガルはシャポーに耳当てがくっ付いてる。

AF2（レリック？）のグラを見て、同様の手抜きがされてるっぽくて激しく萎えorz

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 17:59 [ aWn0P.mY ]

あの胴のベルト三本がかっこよかったんだが・・・

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:04 [ Owz6dtjY ]

赤猫AF2カコイイ(*'ー')

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:07 [ JRq1bLb2 ]

>>328
近衛騎士制式帯剣とかエペとか

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:08 [ AkjJFo7o ]

猫のウェディングドレスて・・・・売女っぽくねぇ？
いや、マジデ・・・上層教会が娼館と化しそうな予感。

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:12 [ Owz6dtjY ]

>>364
スカート部分をもっと長くすればバレリーナっぽい気もする。

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:15 [ ApuKWHJ6 ]

レリック=AF2だとしてもまだ実装されないような気がしないでもない。
最低でもLv80以降の装備になりそうな予感。
実装されたとしても武器くらいかねぇ…75キャップのまま全部開放はあり得ないと思う。

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:22 [ clQIPhns ]

>>366
７０＋限界５突破＝AF2-1オファー（2-3まである）、AF2武器装備可能
７１〜７５＝１レベル上がる事に各部（５ヶ所）AF2防具装備可能

でいけるんじゃないか？

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:28 [ UXM6jggw ]

>>367
＞７０＋【限界５突破】

はたしてそれしてくれるのだろうか。
いまになっちゃメンテ後に楽になる限界５赤だが
白や黒でクリアして平然と赤やってるやつらがムカツク。
■はなんでジョブごとに限界クエ設定しなかったんだ・・。

369 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/20(金) 18:34 [ Q8RaDAqQ ]

>>368
　白や黒で限界５やった訳じゃないが、少なくとも黒は辛いってのは
聞いてるぞ。
　楽かきついのかは自分で経験してから言ってみよう

　最後の一文には同意。

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:34 [ ApuKWHJ6 ]

>>367
そのペースで追加しってたらLv100まで凄い数のAFが必要になると思うが…
70で武器、80〜90で防具ってとこじゃないかな？

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:39 [ ApuKWHJ6 ]

ついでにもう一言。
現状Lv75でも通用するAFってあるでしょ？
この状態で更に性能上の物を追加するなんてことしたら
NM装備や競売で買える物の存在意味が完璧に消える。
延命に必死な■eが一気に全部開放なんて考えられないしさ。

372 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/20(金) 18:40 [ Q8RaDAqQ ]

　AF2追加に合わせて、家具毎の収納数、新金庫クエ追加…

　是非実装欲しいものですな(´･ω･`)
　数ジョブ分のAFや武器と、箱の鍵で倉庫が溢れかえっております

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:44 [ clQIPhns ]

>>370
当分キャップは外さずにジョブバランス等いろいろ調整するみたいだから、７５
までに装備可能にするんじゃないかな。それに１レベル毎に装備できるようにし
とけば７０〜７５のレベリングの丁度いい飴にもなるしね。

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:44 [ HlNcN/L. ]

>>370
レベルは75で打ち止め宣言出てるっての・・・。
もし解放されるにしても遥か未来に追加ディスクでくらいしか可能性がないのに
それようの装備データを今ＤＬさせる意味があるかどうか考えてみれ。

375 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/20(金) 18:47 [ IGBFBQtM ]

現時点の仕様では75が到達点らしいな。
次はﾌﾟﾛﾏｼｱの呪縛待ち

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:49 [ jc4NEGUg ]

まあとりあえずAF2関連で一番言いたいことは



「猫忍が更にエロくなった」

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:50 [ QfbZ6bsk ]

解析で見せといてからだいぶ後に実装
延命ウマーーーーー

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:51 [ Owz6dtjY ]

AF猫忍の方がエロイと思うのですが・・・

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:56 [ clQIPhns ]

AF２が追加されちゃうと競売の装備品が死ぬとは言うが、正直７２以降の高
性能ユニクロ品による後衛総白装束化の現状よりはよっぽどマシだと思う。

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:57 [ pXC3Z1Pw ]

http://ffxi-garuda.dyndns.org/img/dress.jpg
エロすぎ。

>>358
ワイルド派の猫は確かにこっちの方が格好良いんだけど
自分は今のAFの礼服（制服？）っぽさと猫の野性味との
ギャップが良いと思う・・・。おとなしめのRPなので。

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:57 [ HlNcN/L. ]

ヒュム♀ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20040220182345.jpg

赤は後ろから見ると肛門がついてるなｗ
今回は赤猫の勝ちか・・・

狩人がなにげにカワイイ
白さんは正面から見ると変わってないと思ったら、とんでもない罠が仕掛けられてたねｗ

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:02 [ pXC3Z1Pw ]

後衛はリフレシュとか付いててくれないかなぁ
赤だけ無くても良いからさ。
リフレシュ配りからも解放されるし。

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:04 [ mSNtz4EY ]

中川さんの装備紹介、ひたすらMPブーストって感じやね〜

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:05 [ 1ttanVUo ]

>>381
召喚士の右にある2種類の装備はなに？
クリムゾン装備一式が一番右なんだろうか・・・・

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:06 [ 367lSQIQ ]

背面図のアレ
まさに「菊」って感じだな。

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:08 [ aWn0P.mY ]

>>384
赤蟹装備。ｸﾘﾑｿﾞﾝはスケイル系であれじゃないよ


中川さんの装備紹介キボン

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:16 [ NfkhlOJ6 ]

>>382
どんなに激しいリフレシュ装備が出ても素のリフレと重複しない限り
赤がリフレから逃れる術はないと思う。より使用可能MP量が増えれば
より激しいMPの使い方して経験値取得量を増やそうとするだけだし。

赤のリフレが無意味なほどにリフレ装備充実したらその時には赤の
MPヒーラーとしての役割もアドバンテージも失われて、また暗黒時代に
戻るような気がする。じゃあってんで他魔道士に合わせるように他の面で
赤を強化した日には多分前衛はどうしようもなく無用なゴミジョブ揃いに
なってると思う。

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:17 [ pXC3Z1Pw ]

という事は引退するか他ジョブやるしかないという事ですね。

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:18 [ pqtfhBEE ]

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　　ビックリか〜かく♪　
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　 品数満足♪
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　　サービスバッチリ　どどん!と登場♪
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 ) 　　ダーイナミック大クマ♪
(＿＿＿）　　　/　(_／ 　　　い〜ろ〜ん〜な〜も〜のが!そろ〜ってる〜♪
　|　　　　　　 / 　　　　　見付けたい〜な♪探したい〜な♪
　|　　／＼　＼ 　　　　　　買〜いた〜いな〜♪
　|　/　　　 )　 ) 　　　　　ダイナミックなお〜店〜♪
　∪　　　 （　 ＼ 　　　　　だ・い・！・ク・マ・！
　　　　　　 ＼＿) 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　(ダイナミック！大クマー！)

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:18 [ cAy87UR. ]

>>374
Lvキャップ75って何時の話だよ…情報が古すぎますよ^^
「開放されるとしても」というか既に開放が決まってますが？

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:23 [ 2b/BL5fU ]

OK、しばらく390ウォチするね。

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:24 [ cAy87UR. ]

>>391
うぉち？

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:26 [ mSNtz4EY ]

>>386
フェンス＞神代(MP使ったら着替え）
アストラル盾
共和ゴールドor共和ミスリル
ジャングルロープ
種族脚
エンパワーマント
ナイト耳
エンハンス耳
アストラル指ｘ２
他AF

指を着替えれと。

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:37 [ 1Zwj/dy2 ]

390は来週にキャップ解除されるとか勘違いしてる系の人なのかしら

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:44 [ iGB7hebM ]

弱体＋１５のＡＦ１胴を脱ぐことなんて考えられないよなぁ
ＡＦ２胴がそれ以上の性能になるのも考えにくいし

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:50 [ aWn0P.mY ]

>>393
サンクス

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 20:19 [ Qdn.U9PQ ]

AF2クエはカザムのあいつからオファーされるといいなぁ。

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 20:21 [ iGB7hebM ]

>>397
今度は１０万位取られるぞ

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 20:25 [ PTCxXXqA ]

Magriffon : そう、あと1200000ギル……
　あと1200000ギルさえ、あればよいのだが……。

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 20:31 [ vEtJkeYc ]

ガル一覧 赤は一番上。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040220185043.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040220190732.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040220191851.jpg

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 20:39 [ 3jQJCh7U ]

赤全員でシャポーのグラ変更希望メール出すってのはどう？
せめて配色だけでも変えて欲しい。あと、尻の穴もヤメテTT

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 20:40 [ 2BweWCfQ ]

>>401
気が早すぎ(w

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 20:55 [ clQIPhns ]

例のシャポーはあの紋章おかげで珍しくタルに似合わない頭装備になったな。

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 20:59 [ mlkfGF72 ]

金で解決するのなら最高だな。

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 21:19 [ Umd0/G.I ]

正直、黒ＡＦ２のガルｶｺｲｲと思った

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 21:28 [ u.MtaHfs ]

ガルかっくいいな

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 21:44 [ HlNcN/L. ]

>ガル赤
ACミランのユニフォームに見えてきた

>黒ＡＦ２のガル
漏れガンダムのプラモでこういうの持ってたよ
なんていったかな

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 21:47 [ m14g6N0g ]

ドムか！？

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 21:53 [ 367lSQIQ ]

荒野を走るぅ
死神のれぇつゥ

てーか、その前にノーブルの配色は「白いヤツ」だよなー

ウィン所属なら肩書きに「連邦の〜」追加で

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 22:19 [ u.MtaHfs ]

黒AF2のガル3人くらいに並んで疾走してもらいたいがなかなか難しそうだなｗ

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 23:27 [ Q3HCxMzc ]

なぁ、グラ差し替えでAF2とか見てるみたいだけどさ
♂ で ド レ ス
っていけるのか？ガルカとか…

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 23:32 [ Q3HCxMzc ]

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040220171852.jpg
と、思ったらここにタル♂のだけあったな。
ほかの種族は♂♀フォルダで分けてあって無理らしい。
なんか残念…

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 00:20 [ I4Juls2o ]

お、新AF出てる。

詩人と獣使いはいい感じじゃないですか、特に詩人。
猫戦士はなんかカッコイイな。
ガル暗黒は肩甲骨がいい。
ナイトと白は何処が変ったか判らん。

赤は下半身がね、どうも野暮ったい。
あと前垂れの部分がのっぺりとしちゃったのが残念。
飾り紐、良かったのに。

レリック(遺物、だっけ？)ってくらいだから、
多少地味目にして古臭い感じにしたかったのかね。
ま、実物(つってもグラだけど)見れば自ずと違った感想もあるわな。
期待。

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 00:22 [ Pq1c3rLg ]

>412
タル♂これ着れるんだ。
ガルカッコいいね〜。タルも帽子のバケツ具合さえなければ、他は良いのに…

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 00:25 [ PTfYMXnI ]

ミスラがダントツで似合うなぁ。正直惚れ惚れした。
今回のはヒュム♂にも割と似合ってるね。

ミスラ＞ヒュム♀＞ヒュム♂＞ガル＝タル　かな。
ガルカのっぺりしすぎだろ(´・ω・`)

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 00:33 [ I4Juls2o ]

>>415
下半身が地味になっちゃったのが痛いんだと思う。
すっげー寸胴で短足に見える。
AF１はガルが一番似合ってたんだけどね、個人的感想だけど。

あと上で前垂れの飾り紐って書いたけど、ベルトだね、あれ。
割とうろ覚えだ・・・。

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 01:18 [ j9DkX.l6 ]

今日つないだらVUP始まったけどあれ24日の準備なのかな。
AF2（？）のグラはその後の解析なんでしょうか。だったら楽しみですね。
赤が一番変っちゃったということは性能も随分変ったとも予想できますな。
エン＋来る様な気がする・・・あの雰囲気。

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 01:22 [ j9DkX.l6 ]

でも・・グラ見た自分の感想はアメリカの野球スタジアムのスタッフみたいな。
貴族から随分落ちぶれてしまった感じ・・・

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 01:38 [ GCLCIqY2 ]

ガル赤AF2のジャンボマシンダーきぼんぬ

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 01:51 [ Y9U9nTuo ]

漏れはガル赤！

んで、ガルカのAF2見た感想を･･･

ガル赤はうまくまとまってて割りと好きかも。ただ赤と黒の縦じまはちょっと・・・。
赤に限らずガルの魔道士系はうまくまとまってるな〜って感じ。ナ、餡、竜はちょっとかっこよすぎだろ。
つーか、忍者こんな派手でいいのか・・・。

421 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2004/02/21(土) 02:37 [ E0/20Z0. ]

つーか赤だせぇ、、、orz

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 02:49 [ uuJ7E.sc ]

まぁヒュム♂はご愁傷様だな


今に始まった事じゃないが

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 03:01 [ f96lFkL6 ]

タル赤は結構好きだな。
ていうかタル好きなだけだけど。
詩人は帽子が神装備のヨカーン。

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 03:34 [ Yh8mXuc2 ]

>>314
九之太刀・花車を初めて見たけど花びらが飛んでたよ…

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 03:57 [ g.r/aZiM ]

AFの続きがついに分かるほうが楽しみ。
クリルラと一緒に戦ったりしてなｗ

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 06:07 [ wA0vbiE2 ]

エルの画像はないの？

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 08:09 [ a1Av.myM ]

.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　 ＼`.、_　　__ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、　 |　　　　　　　　 ∧
　　　｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ.　　 　 l＼　/
.　　　 |fjl、　￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ 　ﾉ ﾚ ﾘ 　 ＿＿|　 `　わかったぞ！
　　　　ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　＼　　　新AFと思われる装備はダークな赤と黒を基調にしている
　　　　　 l　 　 f,.ﾆﾆﾆヽ　u　/:|　　　＿∠, 　　　これの意味するところは、つまり、
　　　　 　 ﾄ､　 ヽ.＿_.丿　 ,ｲ　|　　　　　/　　　これからは赤／暗の時代だってことだよ！
　　　　　_亅::ヽ、 ー 　 ／　i　:ﾄ､　　　 ´￣|
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､　　 l／､　 ,ﾍ
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l　　　　　　　∨

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 08:13 [ /G4INU26 ]

　　　　　　　　　　　　ΩΩΩ＜ry

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 10:16 [ 6LsVTBVM ]

おいオマイラ、バイルとバイル+1使った直後に
ラグってマートにぬっ殺されました。
今度こそ勝つ気満々だったのによーよーよーよー。

とりあえず報告としてヒュム赤70INT+27(パンプキンパイ込み)で
エアロ３のダメージはノーレジで３３３でした。
んでエアロ３を4発全部ノーレジで入ったところでマート連続魔使ってきた。
この計算だとあと4発(合計８発)で爺降参するはずだな。

そう考えると問題はスリプルのレジだけで難しいと言えば
難しいが本当に運次第だな、こりゃ。

既出ですか・・・。とりあえず赤魔なｵｻｰﾝの愚痴でした(・ω・)

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 10:27 [ BDWcSyB. ]

まぁそんなもん

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 10:55 [ udUs3Pm2 ]

>>425
残念だが赤のAFはアレで完結してる。
あの消化不良感ただよいまくりの
例えるなら未消化コーン満載のビティグソのようなエピソードが全て

今後続きが追加されるにしても
それは後付けでしかなく
ここらで語る妄想設定と同レベル
サンド国民に至ってはその後付けさえも不能な状態

殺した犯人とその理由を台詞として語るだけでも
感じは変わっていたと思うが

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 12:05 [ UWqYL8cQ ]

>>431
よくはわからんが
殺した犯人と理由がわかってないんなら完結してないんじゃないか？

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 12:11 [ UDcGjoRY ]

うわヒュム♂かわいそう：：かなりやばいねこれ：：ずん胴短足が目立ちすぎだ。
まあ今に始まったことではないが

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 12:12 [ TrIjavI6 ]

　　　　　　　　　　　　∩
　　 　 　 　 　 　 　 　| |
　　 　 　 　 　 　 　 　| |
　　 　 　 　 　 　 　 　| |
　　 　 　 　 　 　 　 　| |
　　 　 　 　 　 　 　 　| |
　　　 　 　 ＿/ヽξ_ 　| |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　　先生！431が酷い例えをしました
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/ 　　　
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 12:22 [ TrIjavI6 ]

　　　|　勿論ﾓﾛｺｼ入りのﾋﾞﾃｨｸﾞｿの事です！
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿ 　/ヽ
　　　　　　　　　 ||　 ∨　.....|　 　 　 　 / )ﾉ 　　||　　　|　:
　　　　　　　　　 ||　　　　　.|　　　　..／／　　　||]　　 |　:
　　　　＿[口]＿||＿＿◎__|　　 　／／　|| 　　||　 　 |　:
　　　＿＿＿＿＿_ _＿/ヽξ_＼ ／／　....|| 　　.||　 　 |　:
　　　||￣￣||￣￣||（　´Д｀.）／／　　　　 ＼　.||　　 .|　::
　　　||＿＿||＿＿／　　　　／_|　　　　　　　＼||　　 .|　::　　 ::
　　　||￣￣|| ＿_（　　　 　/..￣|　　　　　　　　 ＼　 .|　::

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 13:01 [ .5lqteck ]

赤のＡＦはコレの方向で。
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1077198710.jpg

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 13:14 [ 6T1Uz/cA ]

犯人はヤス

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 14:17 [ 1B0tTSfI ]

>>436
羽帽子かぶってるやつは、名前が「＜黒い＞チューリップ」だな。

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 14:47 [ ANh5qxz. ]

まあ、何だ。貴族からワイルドなフェンサー風にバージョンアップしても、やる
事は後ろに下がってリフレさん＆ケアルタンクなわけだ。

・・・じゃあちょっとサポ暗上げて来るわ。

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 15:51 [ ZWszh7ZY ]

>>429
もう1週間を切った次回パッチで赤maatが弱体されるこの時期に、
限界突破をしよとするとはチャレンジャーだな。

パッチ後、70代に赤が大繁殖して、PT組みづらくなるかもなorz

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 18:44 [ tFdriQRU ]

>>440
パッチ後70代に赤が大繁殖ってお前の鯖そんなに垢多いのかよｗ

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 19:54 [ AyiEqy1s ]

２，３回やって修正待ちに入った赤７０て結構いそうな感じだけど。

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 20:14 [ MLwIcYfg ]

>>442

ノ

5回やって修正待ちに入る予定の赤70ですｗ

修正が発表されてから、「修正前に突破してやる！」と意気込んで70に上げて、
今週は証取りと限界突破しかやってません。

開幕スリプル２＞スリプル＞バインドが全部レジられて大混乱した初戦はともかく、
勝てそうで勝てないまま5連敗・・・
さすがにこれ以上LSメンを証取りに付き合わせるのも悪いし、
薬代ももったいないので意地になるのはやめます。

でも悔しい。。。orz

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 20:46 [ O9pdl1pk ]

>>437
ま、まさかポ（ｒ

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 21:16 [ q5BGAA2U ]

なんか赤AF2ってAF＋カーディナル＋オーガって感じだな。

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 23:38 [ 8GqOyo1U ]

Maatに勝てない人はエルガルなの？

ミスラ、ヒュム、タルで負けてるやつはかなりアホかと思われ。
エルガル以外なら６７でいけるしｗ

エルガルもバイル＋１さえあればタルのMPに近づくから余裕だろうな。

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 23:47 [ vLfgle5Q ]

エレのスキル上げでエンは禁止ってテンプレに追加した？

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 00:07 [ /cDZFngY ]

■eの「調整」ほど当てにならないものは無いからね。
MB強化のときも「？」だったし。
爺はどうなることやら。

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 00:17 [ qCjNlllc ]

>>446
67でも勝てるが、70でも負けうる。
散々既出でツマラン。下手な煽りはヤメレ

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 00:32 [ /cDZFngY ]

>>449
釣られるのもヤメレ


・・・調整と言って爺が強化されていたら笑うのだが。

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 00:49 [ 5xHEq0GA ]

限界５はジョブ別にしてくれたら文句はない

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 01:19 [ 8x5YcxiA ]

>>451は別ジョブで限界突破
その後赤を７１以上にしたﾔｼ

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 01:21 [ x5Sr3PYs ]

しかし爺の調整ってどうなるんだろね？
連続魔を発動するのが勝利条件とかになってたら萎えるな…ｗ

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 02:03 [ zf9MinLM ]

多分、マートがファイア３を使う不具合を修正とかじゃね？

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 02:10 [ D3882vis ]

つーか、ヌルすぎだろ。赤での突破は不可能な訳じゃあるまいし。

なんだかんだで結局は限界超えてる香具師のほうが多いと思うが。
10回以上も行ってやっと突破した、なんてレスもずいぶんあったと思うが、ほんの数回行っただけで
「赤、キツすぎだろ」なんて抗議のメールを送ったのかよ？その言いなりになる■eもどうかしてるな。

71目指すような香具師が時間的余裕が無い訳あるまい。安易すぎだな、赤は。

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 02:16 [ 8x5YcxiA ]

>>455
他ジョブのは数回行ってクリアできるのが殆ど。
そういう観点から「赤、きつすぎだろ」って言われてるんだと思う。

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 02:18 [ VRVZRX12 ]

>>455
中川さんが泣いてたから修正。に一票　ノシ

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 02:41 [ 7aRZ42WI ]

なぁ・・Lv７３でロメのウェッポンやってきたんだが
なんだかちとパライズ・スロウ・サイレスのレジ率あがってないですか？
３連続パライズレジなんて初めてなんですが。これが数回あった。
ちなみにヒュム赤スキル青インフィブルトルクAF胴エラント脚神代の錫
レッドケープ+１他はMP装備のサポ白で。
おとといまでこんなんじゃなかった気がするんですが・・・皆さんの実感はどうですか？
ちなみに暗黒のフレがスピンが弱体された気がするって言ってた・・
自分もフレもPCで昨日VUPありました。これ気のせいでなかったら・・ヤバイ感じ。

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 02:49 [ gtIEhPmc ]

>>458
気のせい。

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 02:50 [ 7aRZ42WI ]

そう？

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 02:53 [ /7raTegg ]

月門奥のウェポンにボーパル600出してナイトからタゲとった時は
気持ちよかったZE

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 03:04 [ UmWGwmak ]

1. 超簡単になる。エンとファランクス詠唱でクリアとか
2. ほとんど変わらない。物理攻撃力5%減少とか

きっとどちらか

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 03:08 [ LE4sch5U ]

真龍の免罪符：両脚ってホントに実装されてるのか・・・

もしクリムゾンクウィス持ってる人いたら
敵にタゲられても移動速度速いままか教えて欲しい
PvPでは赤最強装備の予感だよ

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 03:34 [ J0Qq33X6 ]

芋だけは殴るなよ！

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 03:37 [ 4Byz92.I ]

>>458
というか、レジに「エラント脚神代の錫」
の装備は関係ないだろ

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 03:39 [ k/FW7wVc ]

白系弱体はMNDとか？

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 03:42 [ H2yUF4co ]

MND上げればレジ率下がる。

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 03:48 [ k/FW7wVc ]

白系弱体：MND
黒系弱体：INT
上げるとレジ率下がるって本当かねぇ
なんか最近はレジ率は白系黒系関わらずＩＮＴ依存な気がしてきた

もちろんスキル＞＞＞INT（MND）なのは分かってるが

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 03:49 [ q1uoMS.M ]

>>465はMND関係無い派なんだろう。

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 03:52 [ rvIuRRb2 ]

少しは、ファミ通の検証信じてやれよｗ

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 03:54 [ k/FW7wVc ]

>>470
ファミ痛的にはどんなＦＡ出てるの？

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 03:57 [ rvIuRRb2 ]

>>471
MNDを上げると白系弱体魔法の成功率が上がる。

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 04:19 [ rvsvZCH2 ]

>>458
シェルかかってたんだろ

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 04:27 [ k/FW7wVc ]

シェルはレジ率には関係ないだろ

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 04:36 [ 2c6wOrN2 ]

3連パラレジ如きでうだうだいうな、と
スキルBの50台は5連レジとか当たり前だったしヽ(´ー｀)ノ

後魔戦士腕輪もつけておけ
それでもレジはある

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 08:26 [ 91MBi3XM ]

>458
ロメの弱い方のウェポンって前からバイオ3つかってたっけ?
強い方しか使わないと思ってたらいきなり使われて、敵間違えたかと思って焦った。

477 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/22(日) 09:22 [ ccdaRIPQ ]

>>458
　当方Windows版なのでVerUPは実施。

　たしか、VerUPの前日と、VerUP直後の当日にﾛﾒｰﾌﾞでウェポン
やってたけど、たいして違和感なかったかな…

　ゴーレムには相変わらずパライズのレジ多くてｼｮﾎﾞｰﾝだけど(´･ω･`)

478 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/22(日) 09:31 [ ccdaRIPQ ]

ちなみに装備は、
　神棍+1、AF一式に手だけエラント、レインボーマント、ホーリーファイアル
　アストラル×２、モルダバ、ドローン
　エル赤73/黒　各魔法スキル青。　精霊打つ時と座る時にエラント着用

　ユニクロなので大してステータスブースト出来てません(´･ω･`)


　話変わるけど、昨日クフタルの虎やってたんですが、無想＞クロスの
闇連携にブリザド３合わせて、氷曜日にMB700オーバー出せました。
　いや、まあ、エル赤の精霊でも700出るようになったのかとちょっと感動(;´Д`)

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 10:22 [ oKNT06Ow ]

その隣で黒が4桁出しているわけだが・・・
黒魔法能力はどんどん差がついてるのに、白魔法能力は実用上の差がないのはどうにかしろ・・・

480 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/22(日) 10:49 [ xgjmnwpA ]

　Vupには、クライアントとサーバーと二種類ある。バランス調整はサーバー側。クライ
アント側は、アイテムのグラや性能のデータとか操作周りとか、手元でやる処理。

　んで、この前のは、準備ダウンロードであって、２６日になるまではなにも影響ない。
ジラートに例えるなら、買ってきただけでインストールしてない状態ってわけだ。

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 11:00 [ 2c6wOrN2 ]

別段精霊ダメージに関しては問題ないな
レジさえなければダメージは今ので十分満足できる
奴等だって4系使うくらいじゃ1000程度だろう？大して脅威でもない
ガ3はスゲーMP食ってるしね
赤の精霊能力の問題点はレジのみだよ
後は暗黒魔法スキルもだなCクレよっと

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 11:17 [ WTS278gc ]

中川さんが直訴しなければMaat修正は無かったよ。

483 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/22(日) 11:19 [ xgjmnwpA ]

>>481
　赤は詠唱回数でアドバンテージあるしねぇ。んごごごごごごご〜で１３００出す黒と、
５５０＋６００をコンスタントに当てられる赤と。まぁ、喪前の言うとおりレジられることも
多いんだが。MB以外では撃ちづらいのは相変わらずだし。

　ちょいとレジ率高いような気もするけど、バランスはこんなもんじゃない？　そうそう、
ウィンに移籍して３ヶ月。やっと戦績腕輪を手に入れた。快適〜〜〜。

484 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/22(日) 11:43 [ ccdaRIPQ ]

　精霊のバランスは現状でいいと思うに一票。

　よく黒の４系とかガ３系とかにダメージ比較されるけど、MPコストと
詠唱時間を今一度確認してみよう。
　敵の弱点付けば、MBじゃなくても結構レジ無しで精霊通るよ。
　（あまりに強い敵相手のレベリングだったり、弱点属性じゃない
　精霊打ったりしたら、結果は見るも無惨なレジだけど…ｗ）

>>481
>後は暗黒魔法スキルもだなCクレよっと
　暗黒スキルは…
　コンバで凹んだHPをドレインで多少回復出来るかなと吸って見るも
スキル青でとて敵からHP20吸収とか…　　もうちょい欲しいよねぇｗ

>>483
　戦績腕輪って何だっけ…(´･ω･`)
　ウィン出身だけど、サンド＞バス民と渡り歩いてるからウィンの思い出は
遠い昔。

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 11:59 [ TQCkgQyY ]

せめて弱点＋ＭＢ時はレジなしとかならな・・・
ＭＢをことごとくレジられると本当に凹む。
印使ってＭＢレジられた時はどうしようかと思ったよ・・・

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 12:51 [ d2sCLzyU ]

>>471
ファミ痛の検証結果
条件　　　　　白３０／黒１５　　　赤３０／黒
MND　　　　　｜　３５　｜　５５　｜　３５　｜　５５　｜
弱体スキル　　｜　８６　｜　８６　｜　９３　｜　９３　｜
パライズ成功率｜　４４％｜　５５％｜　４６％｜　６０％｜

自分より８レベル高い敵（Evil Weapon）にパライズで実験したらしい。

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 12:54 [ d2sCLzyU ]

ずれた・・・
後、赤３０／黒　じゃなくて赤３０／白１５だった

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 12:56 [ gtIEhPmc ]

FFと言えば弱点をつけば魔法のダメージ２倍、
強属性だと吸収されるってのが伝統・・・というのはオサーンだけか。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 12:59 [ oYgyEniA ]

上手く暗黒魔法使いたきゃ黒か暗黒やってちょ。

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 13:00 [ uZ8qPnZ2 ]

ファミ通のデータは
したらばとかで話されてきた内容を前提に検証しだすので
かなり偏向している

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 13:05 [ 7D7I6/y2 ]

>>488
その仕様だったらサポ黒でも十分使い物になるな。強属性は無効か吸収。基本
的にはレジ無し。スキル＝魔法攻撃力にしとけば黒の優位は揺るがないしな。

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 13:15 [ k/FW7wVc ]

>>486
え・・・

その検証じゃMNDとレジ率の関係は何もわからないじゃん
「弱体スキルはパライズレジ率に影響してる」ってことしかわからないぞ

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 13:16 [ k/FW7wVc ]

ごめん、大嘘文盲だった
>>492は脳内あぼーんよろ

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 13:23 [ 9LGNTUQM ]

>>479
ケアル４までのヘイトを激高にして
忍盾やケアル使わないナ盾ではタゲ固定できないくらいにするとか
ケアル４までの回復量を半分にするとか
そういう修正がお望みですか？臼様。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 13:26 [ J6urqXic ]

このゲーム魔法攻撃可能ジョブが少なすぎなんだよな……。

ジョブ数も赤黒召ぐらいしかない上に、赤以外の残りの2ジョブ
自体の数も少ない（最近黒は増殖中だけど）

この前バスM19やったんだけど、黒召が全然いなくて大変だったよ。
バスという国家の関係上前衛ジョブがおおいってのもあるが……。

また、赤の魔法攻撃に関しては、殴ると敵のTPが貯まるという仕様
及び後衛は殴るなという風潮、つまり、システム、またはプレイヤー
自体の問題もあるな。要するにエン魔法が生かせない。

またバスM19の話になってしまうが、前衛に多段禁止、後衛に殴り
禁止を頼んだ一方、たとえ有効とはいえ、「赤はエンがあるので殴り
ますね。」とは正直いえなかった。

まぁ、これに関しては私自身に問題があったかもしれないけどなー。

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 13:45 [ YkhMPEA6 ]

はっきりいって７０以上になったら赤はMBする必要なし。
黒が一人いればほとんど削れちゃうし。無駄にMP消費するだけなんで
回復と弱体に全力そそいでください。
あとロメのウェポンやるときはかならずディスペルかけない馬鹿いるけど
最低でもプロシェルが消えてるのを確認するまでディスペル使ってくださいね^^

あとエレのスキル上げでいまだにエン使ってる馬鹿いるけどやめてくださいね

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 13:51 [ 9LGNTUQM ]

＞かならずディスペルかけない馬鹿いるけど
これダウト。
もしくは行ったのは1･2回だけでそういう垢としか行ってないか。

必ず　はない。

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 13:53 [ 2c6wOrN2 ]

斬新な意見が出たな

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 14:15 [ 1dhgJMf6 ]

新AFのガルカのグラ、再うｐきぼんぬ；

500 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/22(日) 14:20 [ ccdaRIPQ ]

　するー汁(´･ω･`)

501 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/22(日) 14:28 [ ccdaRIPQ ]

>>495
　バスM19は、なんて言うか…
　■の嫌がらせにしか見えないなｗ

　バス、サンドはどうしてもミッションで後衛不足。
　逆にウィンでは前衛不足の傾向があるよねぇ
　昔のウィンミッションではサポ戦でってよく要求されたものです

　今は、自国ミッション終わらせてから移籍して、他国ミッションを進め
てる人が多いからその傾向は薄くはなってきてるね

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 14:42 [ 3iu3JkTM ]

既出かもしれないがサポ忍の㌧術って、連携ダメージを増やすのに使えないだろうか?

例えば溶解＜核熱＜光なんて良くあると思うんだが最初に氷㌧入れるだけで連携ダメージのレジ率が下がって与ダメが増えると思うんだが
魔法のレジ率じゃなくてこんな方向で㌧術を活かせないものだろうか?

いや、せっかくあげたサポ忍がPTで役に立ってないような気がするんで必死なんだよ
もちろん連携中にディアでMBするような馬鹿がいたら話にならんが

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 14:48 [ rRSsTH16 ]

>>502
サポ忍はソロ用ってＦＡでてるだろ

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 14:54 [ k/FW7wVc ]

㌧の有無によるレジ率の期待値＜＜＜サポ黒とサポ忍のＩＮＴ差による期待値

505 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/22(日) 15:08 [ xgjmnwpA ]

>>504
連携ダメ＋MBの話だと思う。

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 15:11 [ CS4Bvbr6 ]

>>504
ソレ、ワンド二刀流で解決できる。
サポ忍は武器持ち替え前提ならステータス面でのデメリットは無い。
サポ魔とのMP差や壱系の詠唱時間のほうが運用面でPスキルが要求されるところだと思われ。

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 15:16 [ UmWGwmak ]

>赤は詠唱回数でアドバンテージあるしねぇ。

そういうこと。黒のガIIIMBは鬼だが、〆WSの前から詠唱しなければならないので
3連で2MBは入れられない。一方の赤はII→IIIやらIII→IIIやらできる。
レジ率もMBに限っては大して気にならないと思うがどうか。

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 15:29 [ 5j204Gaw ]

㌧のスレ効果は、歌のスレと違って1回ぽっきりだからねぇ。
MBのレジ減らすよりは、連携ダメのレジ減らす方向がいいと
思うんだけど。同じ術だとリキャストのせいで連発できないし。

ただ、連携ダメ自体が複合属性なところを付いて、MBとかぶらない
㌧入れるのもありなのかもしれない。俺まだ忍２２だから試せないがなー。

3連で湾曲＞闇になるときに風㌧＞雷㌧とかはレジ減らしにつかえるのかね?
同様に核熱＞光のときに氷㌧＞水㌧とか。

509 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/22(日) 15:30 [ ccdaRIPQ ]

　たしか、㌧術ってのは与ダメ０であろうが敵の耐性ダウンはしてる
はずなので、効果０じゃ無いとは思うけど…
　レベリングPTで後衛として動く限り、サポ忍のメリットが見えないな。
　（殴り前提のサポ忍なら否定しないけど）
　㌧1系いれただけで、そんなに連携ダメージ変わるとも思えないし

>>506
　ワンド二刀流って事だけど、この前、サポ忍で神錫+1(int+9)の二刀流と、
サポ黒で1本持った時のint値比べて見たけど、大して変わらなかった覚え
がある
　ワンド二刀流でもint値が変わらないのなら、サポ黒のメリットを捨てる事
の方があまりにも大きい気がするんだけど、如何なもんだろうか

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 15:31 [ TwAvqFL2 ]

ここまで来てなんだが、>>479は白魔法能力弱体汁と言ってるのではないかとｵﾓﾀﾘ

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 15:32 [ J6urqXic ]

うーん、精霊に関しては
65までの精霊取得LVの見直しとレジ率の低下をしてほしいな。
散々いわれてることだけれど。
（これは黒も同じ）

>>501
LSとかフレの前衛に「手伝おうか？」といわれても、「前衛ジョブはもう
足りてます」っていうのがちょっと辛かった。

まぁ、たまにはうちらにも精霊ヒャッホイさせれ、とかちょっとおもったのは
秘密だけどナ。
実際は、ケアルとリフレとスリプルとで忙しくて、
精霊する暇はなかったんだけれども。
トホホ。
赤で一番ヒャッホイできるのは召喚戦だなー。エンと精霊でタゲとりまくる
のが楽しい（笑）。

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 16:03 [ N/UNkWtg ]

あのミッションは前衛にサポ白をさせてケアルを任せ自分（赤）らが精霊に専念
することができるかどうかが結構キモだからなー。

HNMとかたまに参加してたから戦術がネットで確定する以前に「前衛は殴らない
ほうがいい、殴るのなら雑魚でTP貯めてWS（不意ダマ）だけで敵のTPを無駄に
貯めたり範囲攻撃食らう真似はよしたほうが良い。もしくはMPブーストしてサポ
白ケアル」ってのは思いついていたけど、流石に俺は言い出せなかったよ。

分かってても・・・言えないよなぁ・・・・

513 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/22(日) 16:08 [ xgjmnwpA ]

>>512
　当日特攻組だが、８戦目くらいでそれが定着したよ。

514 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/22(日) 16:22 [ ccdaRIPQ ]

＝7回目で、やっと戦略失敗に気が付いたのか…

　あれは多段使う前衛が多いほど、地獄絵図と化してたらしい
からなぁｗ　　　LSの会話で良く実況聞いてたよ

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 17:50 [ tg9bTHIg ]

レリックかっちょいー。しかしAF1のが赤らしいような・・・。

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 17:50 [ wfNQmpa6 ]

・精霊（現状でOK)
　スキル的なレジ率に不満はあるが黒とのバランス考えるとOK。

・回復（現状でOK)
　強化のエキスパート的にも、かけてからしばらく他のことできるという点でも
　高位リジェネが欲しいが我慢。

・前衛能力（やや不満）
　70以降にWS二つ付いたが、60代で短剣SP解放か、片手剣SP・EX解放が欲しい。
　白に攻撃力が負け、Lv2連携属性の数も圧倒的に負けてるが
　そこを新たなエン魔法や、新攻撃的強化魔法で補いたい。

・弱体能力（かなり不満）
　オリジナルな弱体魔法が全くないため白黒との差はスキルのみ。
　威力は微妙でもいいので新魔法きぼん。ブレイクなども。

・強化魔法（やや不満）
　前衛能力を補う強化魔法、早足魔法レビテトあたりきぼん。

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 17:57 [ Fo7GkLPk ]

>>516
ディスペルの存在を忘れていませぬか？
ついでにグラビデもいわゆる赤魔法で弱体魔法ですが・・・。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 18:02 [ wfNQmpa6 ]

>>517
ディスペル、グラビデともにサポで食えるので。
HNM戦でグラビデ確実にいれたい場合は赤/黒、黒/赤なんでスキル関係なし。
ディスペルは黒でも白でも簡単に入ります。

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 18:04 [ 0m.5ncWw ]

ブレイクはアンティカの呪縛みたいに、短時間の石化でもいいな。
スタンとかぶるけど、属性とかで差を出すかんじで。

妄想ﾀﾉｼ-

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 18:04 [ k/FW7wVc ]

>>517
赤魔法と赤専用魔法の違いを知れ

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 18:05 [ UmWGwmak ]

さんざんループだが、弱体強化で独自性を持ってエキスパートになったら
それはもう汎用ジョブじゃないだろ…

後ろ二つがなければそれなりに納得なのに、ただのクレクレになってる。

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 18:16 [ Fo7GkLPk ]

要するにサポで使えるとダメってこと？なぜ？
そんなこと言い出したらこのゲームきりなくないか
戦士なんかどうするんだｗｗ
サポはお互い食いあってなんぼじゃん、そういう仕様なんだし

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 18:27 [ tI3v3tek ]

砂丘でサポ上げしてたら脳筋が
「赤さん後ろにいてください　迷惑です」
とかいいやがるから、俺赤じゃなかったのに
初めてPT抜けしちゃったよ･･･orz

解散予定時刻まであと15分程度だったとはいえDQNだったかな･･･(´･ω･`)

なぁ、おまえらだったら抜けるか？

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 18:33 [ wfNQmpa6 ]

>>522
戦士の武器スキルどうやって食えますか？

>>521
>さんざんループだが、弱体強化で独自性を持ってエキスパートになったら
>それはもう汎用ジョブじゃないだろ…

白や暗黒、etc.見れば分かるが純粋な特化ジョブなんてものはいない。
回復のエキスパートの白が他になにを持ってるか知ってますか？
回復関係以外のもの全て削除となってもいいと思いますか？
プレート系装備できる暗黒が通常攻撃、連携〆に大ダメージ出せるのはどうなんですか？
アタッカーのモンクがチャクラ、豊富なHPもってるのはおかしくないですか？

もうね、サポジョブの問題点置いておくとしても
回復のエキスパートの白が、回復以外の大量のものを持ってる時点で
「汎用」とか「特化」とか無意味なんですよ。

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 18:34 [ 7D7I6/y2 ]

>>521
最高の攻撃力を持ち、なおかつ独自魔法と高い魔法スキルをもってたり
最高の防御力を持ち、回復魔法と豊富（実用性は考慮しないが）かつ高い武器スキルをもつ
ハイブリットジョブが存在する現状で赤だけ独自性を打ち出す事を禁じられる理由が無いな。

サポ無しの赤って意外と幅が狭いものだよ。

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 18:42 [ N/UNkWtg ]

サポで食われてるからどうこうのってのはやめたほうが良いと思うが。
んなこと言い出したら俺らもバーサク・印・ドレイン・移動魔法・片手剣EX・・・
赤で使えるサポの数はかなり有るんだからそれだけ赤もアビや魔法持ちすぎ
となる。


まぁ弱体魔法というカテゴリがかなりショボいゲームになってしまっているので
弱体魔法も4系くらいまで実装してほしいというのは俺もあるね。
MP100程度の消費で遅延率25％のスロウとかMP300程度消費して凶眼並の麻痺発生率
とか。

ただ、それは黒と白にも実装するべきだと俺は思う。あくまでこっちはスキルで
効果やレジ率で勝負。

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 18:43 [ wfNQmpa6 ]

「弱体強化で独自性を持ってエキスパートになったらそれはもう汎用ジョブじゃないだろ…」

もう↑こういう下らないこと言うやつはスレから出てって欲しい。

　あ　ま　り　に　も　現　状　を　認　識　し　て　い　な　さ　過　ぎ

白：回復(状態異常治癒、蘇生含む)、範囲強化、移動魔法、神聖のエキスパート＋片手棍のエキスパート
赤：弱体、強化のエキスパート＋万能ジョブ

純粋な特化ジョブなんてないのだから、これからは全ジョブこういう感じになっていくと思われ。

最強アタッカーの狩が弱体矢・弱体ボルト、広域スキャンとあるように。
バランスぶっこわすほどの「おなつよモンス」あやつれる獣使い本体もかなりの前衛能力を持つように。
弱体・強化のエキスパートでありながら万能な能力を持つ赤、みたいにね。

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 18:45 [ H2yUF4co ]

今の精霊のＭＰ効率って
４系＞３系＞ガ３系？

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 18:47 [ wfNQmpa6 ]

＞ただ、それは黒と白にも実装するべきだと俺は思う。

LV37以降に数々の専用魔法を持つ白・黒が
上位弱体魔法まで使えるのはさすがに・・・

ディアIII、バイオIIIなどは白黒にも実装すべきだが
新弱体魔法はさすがに赤専用だろ。
スタン・フラッシュがあっちに行ったし、グラビデ、ディスペルのように
独自の魔法を追加すべきだと思う。

個人的にはパライズ、スロウ、ブラインなどの上位魔法はいらない。
他の魔法や歌や忍術と被るし。

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 18:47 [ 7D7I6/y2 ]

サポで食える能力は全ジョブ共通。だが赤と他のジョブとの比較になると
赤/戦白黒で語る奴が多すぎるって事だ。スキルはあってもサポは１個しか
付けられんのにな。

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 18:48 [ N/UNkWtg ]

白と赤を比較するのはもう飽きたからやめたほうがいいよ。とりあえず
その赤くなってる顔を洗って来い。

もしソロ性能やら万能性やらを白＞＞＞＞赤であることを全員に納得させても
強化されないから。
白＞＞＞＞＞赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞＞その他のジョブ
という状況が存在する限りは割と上位にあるジョブより底辺にあるジョブの強化修正
を優先するし。頂上決戦して論破できてもなんも変わらんよ。

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 18:53 [ Fo7GkLPk ]

なんかまた必死なのが沸いてるな・・・傍観モードに変更

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 18:56 [ wfNQmpa6 ]

>>531
比べるっつったってあなたが考えてるような、比較じゃないでしょ。
あっちのほうが強い、こっちの方が強いってあまりにも小学生じみた考えかたじゃないか？

白と赤の比較はそういうジャンプ的発想、ガキ的思考じゃなくて
「赤は万能ジョブであり、弱体強化に秀でてはいけない」といった
サポ無しか、もしくは低LVの考えかたは古臭いってことよ。
あまりにも他ジョブのことを知らない、と。

自らにそんな制約設ける必要がどこにあるのか。
他ジョブをやってみるなりしてみろ。

「弱体強化に秀でつつ万能能力もある」こうなっても何もおかしくないし
何もバランス崩さない。今のヴァナはそう。50キャップでも55キャップでもなく
75キャップの現状を認識して発言して欲しいわけ。

＞底辺にあるジョブの強化修正を優先するし。頂上決戦して論破できてもなんも変わらんよ。
そういうシタラバやネ実に心身ともに浸りきった考えはやめとけ。
下らない比較はやめといたほうがいい。

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 18:57 [ N/UNkWtg ]

>>529を読んだときに、これから起こるループの道筋が頭に浮かんだ。


とりあえずさ、過去ログ読んできな。
君が言わんとしていることも、そしてそれに対するレス、更にそれに対する
君のレス、更にそれへのレス、
全部載ってるからさ。

主張は■eへの牽制であり圧力であるので暗黒だろうがどんな優遇されてるジョブ
でもするべきだとは思うが正直ここまで同じ話題ループされてもね。

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 19:02 [ N/UNkWtg ]

>>wfNQmpa6
うんうん分かった。君が言いたいことはよく分かった。そうだね、凄く同意。

で、何があった？LSで白に馬鹿にされた？リフレに疲れた？黒か詩を見て
うらやましくなった？素材狩りで白に負けた？


ま、とりあえずサポ侍でもしてみろ。楽しいよ

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 19:02 [ UmWGwmak ]

>「弱体強化に秀でつつ万能能力もある」こうなっても何もおかしくないし

もうこうなってるのでは？(苦笑) スキルも高ければ専用魔法もありますが。
正直物理能力は物足りないと思っているけど、あれとこれのエキスパート「＋万能」なんてのが
バランスを壊さないという考えにはついていけないので去ることにします。

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 19:06 [ wfNQmpa6 ]

>N/UNkWtg
＞LSで白に馬鹿にされた？リフレに疲れた？黒か詩を見て
＞うらやましくなった？素材狩りで白に負けた？

きもいこと考えてゲームやってますね・・・あなた・・・

あまりにも思考がシタラバ、ネ実過ぎる。

まあそういう遊び方も一つか。
「シタラバ、ネ実、FF11」とセットで遊んでるんだろうね。

まあ頑張ってこことヴァナとを延々と行ったり来たりしてきてください！

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 19:10 [ N/UNkWtg ]

>>537
うん、そうするよ。

そうそう、君が探してる場所見つけておいたからどうぞ。

FF11要望板
http://jbbs.shitaraba.com/game/7047/
ヴァナの将来を本気で考えるスレ　Vol.5
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1074861433/

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 19:10 [ wfNQmpa6 ]

N/UNkWtgみたいにジョブ間での勝ち負けみたいなことを常に気にしてるやつって実際いる？

うちのLSやフレにはそういうのはいないのだが、ここに来ると変わっちゃうのかな。
ヴァナでは「あり＾＾」「すいません＾＾；」とかいってるのに
ここ来ると「暗黒強すぎ修正汁」「垢とか臼とかなんか」とか言ってるんだろうな。

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 19:11 [ N/UNkWtg ]

いやぁ忘れてた。ここを忘れちゃいけないね

ジョブバランスレ19
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1077377548/

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 19:14 [ N/UNkWtg ]

>>539
ホント、何言ってるんでしょうね〜。

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 19:15 [ wfNQmpa6 ]

>N/UNkWtg
しつこい

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 19:17 [ N/UNkWtg ]

>>wfNQmpa6
ありがとう。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 19:17 [ AINLg8UM ]

>>N/UNkWtg 、wfNQmpa6

おまいら二人ともとりあえずもちちゅけ。そして消えろ。

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 19:18 [ .H6Nh/0o ]

流石赤スレ。ガキの喧嘩は日常茶飯事ですねｗ

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 19:29 [ 2ilDPRjI ]

>>539
お前の主張もしたらば漬けだと思うがな。どっともどっちだよ。
まあ、ループさせんな、ボケ！と言っておく。
日曜になるとこれかよ・・

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 19:29 [ LE4sch5U ]

弱体魔法は今でも十分種類が多い。
これ以上種類が増えても、かけてかけ直してやってるだけで戦闘が終わってしまう。

現存魔法の強化版（パライズ２など）も変化する要素（効果時間・威力・レジ率など）
がほとんど弱体スキルの上下で対応できてしまうため意味がない。
ケアル２〜５、スリプル２などは状況により下位の魔法を使うこともあるため意味があるが
パライズ２、エン系２などにはそれがない。２を覚えたら２しか使わない。
無駄に魔法欄が増えるより、スキル依存をよりシビアにしたほうがいい。

新魔法より現状仕様のバランス調整を優先すべきだと思う。

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 19:41 [ rRSsTH16 ]

>>547
今からじゃもう遅いだろ
ケアルＶは赤は使えません
って公開した時点で専用魔法でジョブバランスしてるし
弱体だけスキル差をシビアにするのは都合が良すぎかと思われ

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 19:46 [ Duv8jr9Q ]

ぱっと見、
必死君＝赤盾君 ではないかと思った今日このごろ

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 19:54 [ EXVNNlfk ]

まぁリフレコンバあるから強化はないだろうな

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 21:06 [ TQCkgQyY ]

黒の弱体スキルと、赤の精霊スキルって同じだわな。
白の弱体も65ぐらいまでは同じか。
赤の精霊が十分なら白黒の弱体も十分だべ。
効果がINT,MNDに依存するものなら威力は上回ることになるしな。

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 21:17 [ C7/O.sbw ]

>>551
赤の精霊はＭＢおよび弱点メインだからなぁ
弱体を連携するまで待つのか？氷弱点じゃないからとパライズはしないのか？

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 22:16 [ Gf0zDsWU ]

　　 ∩＿＿＿∩　∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )) 　　 ヽ　 ( i )) 　　 ヽ　( i )) 　　 ヽ　( i ))
　　　/　　●　　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/　　　　れんぞくま
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　 　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　 ヽノ　　/´ 　 ヽノ　　/´ 　 ヽノ　 　/´

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 22:56 [ GCzXl/zg ]

スレ効果の弱体魔法でいんじゃないかなっては思うけどね。
後、レビテト（単体早足魔法・ファラみたく自分専用）とか。

自分の回避スキルアップ（ファランクスと併用不可）とか、
まだまだ色々ありそうなんだけどね

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 23:23 [ BTV320ng ]

弱体増やせっての見てて気になったんだけど
ほかのゲームだとどんな弱体があるの？

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 23:24 [ HjzRW3Uw ]

まあ新弱体魔法や、新強化魔法いらないっつーてるやつは
赤にはもう何もいらないってことなんかな。

このままだと80キャップや85キャップになっても
「万能ジョブだから弱体・強化魔法いらねｗ」って必死こいて叫んでるんだろうか。
ケアルは４で終わり。精霊は３で終わり？
黒白のスタンフラッシュについてはどう思ってるんだろう。
ジラ出てから魔法何も追加されてないのどう思ってるんだろう。

新魔法何もいらないって言ってるやつはこの先なにを目指していくんだろうか・・・

俺はブレイクやらレビテトやらグラビガやらディアガIIやら欲しいけどな。
黒だってメテオ、コメット追加されて欲しいだろうに。
召喚だってオーディンやらアレキサンダー追加されて欲しいだろうに。

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 23:45 [ USBDh14g ]

>>551
赤の精霊がレジ無しで入る確率と黒の弱体が入る確率が大体同じ、白はそれ以下ってことか
そら高レベルじゃ黒と白の弱体は通らないわな
弱点属性のみの弱体をMBで入れるなんてありえないし

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 23:56 [ GCzXl/zg ]

あ、そうそう
タルタルサッシュコンバのために買ってみたんだけど
激しくイイ！ね
周りのエルとかヒュムがコンバの時だけMP増やしてるって聞いて
買っちゃったんだけど、満足感があるね。
まあ、無くてもいんだけどね…

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 23:57 [ 0PVdScz. ]

>>556
いや、欲しいものが弱体強化魔法だとはかぎらんだろ。アビとかWSとかスキルとか武器とかあるし。
魔法を追加する前に、現状死んでる魔法やWSを調整して欲しい奴だっているし。

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 23:58 [ 9XN6Unqk ]

レリック（AF2）装備見て、「なんだこれ？ださっ」って思ったのは俺だけ？

まぁ、他ジョブので良いかもって思えるのはあったが。

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 00:41 [ JjfcNw2g ]

>>560
まぁぶっちゃけエンハンスに固有グラ追加のほうがありがたかった訳だが。

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 01:01 [ VDf.OkRk ]

>>560
というか、どのジョブのAFももう少し変化が欲しかった。
赤のに限って言えば、白シャツに赤タイが高貴な感じで好きだったが、それが消えてしかも趣味の悪いマークまで・・
俺的にはダメダメです・・。なんというか、おばちゃんやヤンキーが好みそうなグラかな、と思ったよ・・。

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 01:15 [ CrtBXY.E ]

お前らこんだけ優遇されててまだ不満があるのかよ

ただでさえエレのスキル上げでエン使ったりして迷惑かけてるのに
おまけにウェポンのプロシェル消さねーし

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 01:25 [ PNOkxqQM ]

>>560
"絶対王政期フランスの銃士隊"から"近代NYの消防士"になった気がする。
特に帽子が消防士のヘルメットに見えてしょうがない。

別に嫌いじゃ無いんだけどね、
"下半身が川釣りのゴム長ぽい"とか言わないさ。

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 01:25 [ VIktlC7E ]

>>555
弱体魔法・精霊弱体・暗黒弱体・詩人の歌全部ひっくるめれば、他のゲームの弱体はほとんど入ってる。
敵が使ってくる弱体でプレイヤー側がつかえないは石化・呪いくらいか。

対して強化魔法はほとんどのMMOで標準装備化されてる移動速度ＵＰ魔法が
高Ｌｖの詩人の歌だけというのが異様といえば異様かなぁ。
あとは長時間かかる強化魔法がプロシェルだけというのもアレだが
これは簡易ＰＬ防止のためだろうな。

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 01:37 [ 2upcueHs ]

本日HNMLS所属ではないが朱雀と戦うことが出来た。
ほぼ野良だったので案の定連続魔後の建て直しが出来ず全滅・・・
連続魔と同時にファイガ３、フレアのコンボでストキンしてた後衛ごと焼き払う
あんな連続魔一度でいいから使ってみたい・・・(´・ω・｀)

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 02:00 [ Mespl3NA ]

>>566
朱雀の連続魔を赤/暗の連続魔スタンで止めれば英雄
まあ、バインドとか影縫いで動き止めて全員離れれば問題無い訳だが…

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 02:08 [ DfE45zaE ]

＞バインドとか影縫いで動き止めて全員離れれば問題無い訳だが…


そんなことが野良で成功するはずないだろ・・・

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 02:09 [ YUs6E/Ng ]

>556
みんなスルーしてて可哀相だから、おれが突っ込んでおくよｗ



ディアガIIいらね〜だろｗｗｗｗｗ

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 02:22 [ DfE45zaE ]

ディア３は是が非にも欲しい

白のケアルは５
黒の精霊は４まで開放していて
なんで赤のディアは２止まりなんだよ

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 02:36 [ NA1fYpJ. ]

弱体もそれが強力であれば、入ってるのが当たり前、入れられないやつは糞になるわけで。
今の仕様なら余計赤必須みたいになるだけだよなあ。
強化にしてもそうで、結局のところリフレ＋その魔法マシンになるだけ。
戦術に応じて使い分けとか出来りゃ面白そうだが、■eにそれ期待するだけ無理だろうし。
大体今以上魔法が増えたらコマンドから選ぶのが大変ですぜダンナ。

もう少しマクロの機能を強化して欲しいよ。
正直あのインターフェイスは使い勝手悪すぎ。
マクロ機能の強化とチャットフィルタの改善が先だと思うですよ。

それも期待できそうに無いけど。

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 02:46 [ lvnqnHIw ]

>>556
別に新弱体魔法あってもいいけど白黒と共用でいいってことです。
専用魔法などいりません。グラビデディスペルも黒赤使用可でいいと思ってるくらい。
弱体が得意ってのはスキル高くて白黒の両系統が使えるだけで十分メリット。

その代わり万能ジョブの一部に見合う物理攻撃(主にWS制限解除)が欲しい。
まぁこの辺は常に意見が分かれるところなんで、ループする気はないが。

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 02:49 [ 53srOgZY ]

解析ではディアガ３は赤専用

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 02:51 [ UZjjnujU ]

>>570
しかも昔の解析から変わってなければ、たしかLv60そこそこの魔法なんだよなぁ･･･。

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 02:55 [ lvnqnHIw ]

解析では

ディアガII 白Lv52 赤Lv45
ディアIII 白Lv69 赤Lv61

ディアガIIIなんてあったっけ？

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 03:16 [ DfE45zaE ]

ディアガ３ってのは解析で見た記憶がないな
探した記憶もないがｗ

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 03:56 [ 01MqWpSw ]

ディア3あったとしても使い物にならんよ
2でさえ殆ど使わないのに
消費がでかすぎなのに効果短過ぎ
3で今の2の消費くらいで無いとねぇ

できれば神聖カテゴリにして欲しいところ
神聖だけ激しく白い

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 04:00 [ DfE45zaE ]

＞2でさえ殆ど使わないのに

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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 05:36 [ gBHd.Kb. ]

ディアIIIは趣向を変えて
低消費、短時間、大効果あたりだと使い勝手がいいかもな
追い込みや連携に合わせて唱えて効果30秒みたいな

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 06:14 [ HsyP3Yac ]

・強化、弱体スキルの削除。
　従来の強化、弱体スキル依存魔法を神聖、暗黒スキル依存にする。
　神聖、暗黒スキルの無意味さや本職越え魔法を回避(赤の範囲バ系等)
・同じ魔法は上位下位に関わらず(II系もIII系も)同じリキャストを共有。
　これで忍者の空蝉問題も解決し戦闘がよりシビアに。
・精霊魔法の消費MPの引き下げ、ケアルのMP効率の引き下げ。
　ケアルのMP効率を圧倒的に上回る程度にまで引き上げる。
　黒の墨化減少の回避、赤の存在意味の薄い精霊に光が、召喚の常時出しが可能に。

こんな修正が入ればなぁ…結構まともになると思うんだが…■eじゃ期待できないか；；

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 06:21 [ HsyP3Yac ]

墨化減少×→墨化現象○。

魔法欄もだいぶきつくなってるんだろうと思うけど
そのジョブで使える最上位の魔法以外は使用不可でもいいと思うな。
あと修得ペースが魔法によってバラバラなのもどうにかならんもんかね。
レクイエムVIまで　ケアルVまで　精霊IVまで　忍術IIまで
弱体は一部II系、大半は上位がなしと…修得Lv調整してでもなんとかしろｗ＞■e

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 06:25 [ VIktlC7E ]

実際26日のパッチで新魔法の１つくらいはきそうではあるな。
石化魔法ブレイク辺り怪しいと思ってるんだが。
レジストペトリとの関係で、（反）石化のスペシャリストということで辻褄も合うし。

ただ、どう考えても石化は強すぎる・・・。
■も導入に踏み切るのは慎重にならざる得ないか。

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 06:25 [ gBHd.Kb. ]

>>580
一つとして賛同出来ないなぁｗ
てか、ネ実のジョブバランススレ向きの話題だな

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 06:36 [ 2b0hYqtA ]

>>580
＞・強化、弱体スキルの削除。
　従来の強化、弱体スキル依存魔法を神聖、暗黒スキル依存にする。
　神聖、暗黒スキルの無意味さや本職越え魔法を回避(赤の範囲バ系等)

強化スキルなくして、神聖or暗黒スキルにしたら白か黒のがエンのダメ出ちゃうことになるよ？

＞・精霊魔法の消費MPの引き下げ、ケアルのMP効率の引き下げ。

これやることによって、召還の常時出しが可能になるのはどうして？

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 06:52 [ bAwYTY2I ]

うぉぉぉぉ
AF2着てる香具師いたぁぁぁぁぁぁ！










と思ったらAF着てるやつとリザード着てるやつが重なってるだけだったよママン

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 07:11 [ HsyP3Yac ]

>>583
賛同できなくて結構。
>>584
スキル調整やエンIIで簡単に解決できるし
そもそもII系やジョブ特性の段階UP等はサポで本職並みの性能を出せない様にする為にある。
ケアルのMP効率が落ちれば召喚常時出しでの削りも有効になるでしょ？

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 07:12 [ bAwYTY2I ]

＞　神聖、暗黒スキルの無意味さや本職越え魔法を回避(赤の範囲バ系等)
暗黒スキルが無意味と言ってる時点で
このヴァカは白魔と判明したわけだが

まぁほっとくか

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 07:43 [ 2b0hYqtA ]

>>586
スキル調整してって神聖や暗黒を白黒よりも赤のほうが上にしるってこと？魔法増やすにしても魔法欄いっぱいになるだけやと思うがなぁ。
召還常時出しして削ってる間は誰が回復するの？白召が一緒にいるPTって滅多にないとおもうが。それとも召還が前衛枠に入ってるPT?

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 07:52 [ 3X6TXsx6 ]

>>580
ある意味、■eを超えるねｗ

他の方のツッコミにほぼ同意
加えて、
＞・同じ魔法は上位下位に関わらず(II系もIII系も)同じリキャストを共有。
連携に、２系＞３系と連続でMB入れられる赤の持ち味も消えますが？

590 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/23(月) 07:53 [ GS7TJlck ]

こういう時はﾒｰﾙ欄をだな…

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 08:00 [ vU4J8IWA ]

>>587
じゃあほっといて^^
>>588
エンって元々白魔、黒魔両スキルを必要とする魔法なんだし
神聖+暗黒スキル依存とかにすれば問題ないでしょ？
どー考えても白黒関係のスキルだけ妙に多いし、お陰で本職越えとかの謎現象が起きてる。
あと現状の召の性能を前提に前衛枠に入るだのって何が言いたいのかさっぱり。

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 08:03 [ bAwYTY2I ]

白魔の本職は強化じゃないぜ
強化スキルは赤の方が高いんだから赤が本職だ

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 08:09 [ gBHd.Kb. ]

まぁ、バ系にしても強化スキル依存になる前から
赤の単体バの方が上昇値が高かったしな

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 08:10 [ vU4J8IWA ]

へぇー本職が範囲魔法を持たず本職じゃないはずの白が持つんですかｗ
白魔法は白魔道士、黒魔法は黒魔道士、赤は両魔法をある程度修得、おｋ？

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 08:11 [ vU4J8IWA ]

>>589
このままだと一部の魔法の上位が絶対に追加できない状態だからね。
遅かれ早かれその修正は絶対に入るよ。

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 08:24 [ 2b0hYqtA ]

>>591
エンが白魔黒魔両方のスキルを必要とする魔法って誰がいったの？
＞あと現状の召の性能を前提に前衛枠に入るだのって何が言いたいのかさっぱり。
俺もあなたの言いたいことがさっぱり。

まぁ、妄想ですのでこれ以上突っ込んでもしかたないので消えますね。

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 08:24 [ bAwYTY2I ]

>>594
白が本職だったら高レベルにバ系IIが実装されてるよ
サポで食えるようになってるのは本職じゃないから

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 08:33 [ XBHdEWMs ]

さぽALLを目指してサポあげ中なんけどモと竜どっち先にあげたほうがいいと思いますか？
モで魔法拳か・・・竜でハイジャンプか・・・

両方ネタさぽ！！

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 08:42 [ PM5RgeY2 ]

っつ〜か普通にこうすればイイだけの話なんだけどな
白 黒 赤
神聖(単体) ◎ ? ○
神聖(範囲) ◎ ? ?
回復(単体) ◎ ? ○
回復(範囲) ◎ ? ?
強化(単体) ○ ○ ◎
強化(範囲) ○ ○ ◎
弱体(単体) ○ ○ ◎
弱体(範囲) ○ ○ ◎
精霊(単体) ? ◎ ○
精霊(範囲) ? ◎ ?
暗黒(単体) ? ◎ ○
暗黒(範囲) ? ◎ ?

600 名前： 599 投稿日： 2004/02/23(月) 08:43 [ PM5RgeY2 ]

しまった、禿げしくズレた。
欝

601 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/23(月) 08:57 [ QGYNMN.I ]

　召喚獣戦行くと、
　「赤さん、サポ白でバ系切らさないようにお願いしますね」

　隣に白さんいるのに…
　確かにちょっと変よねぇ(´･ω･`)

　黒さんいなかったらサポ黒で精霊ﾋｬｯﾎｲしてるけどねｗ

602 名前： 599＠再挑戦 投稿日： 2004/02/23(月) 08:57 [ PM5RgeY2 ]

　　　　　　　白　　黒　　赤
神聖(単体)　　◎　　×　　○
神聖(範囲)　　◎　　×　　×
回復(単体)　　◎　　×　　○
回復(範囲)　　◎　　×　　×
強化(単体)　　○　　○　　◎
強化(範囲)　　○　　○　　◎
弱体(単体)　　○　　○　　◎
弱体(範囲)　　○　　○　　◎
精霊(単体)　　×　　◎　　○
精霊(範囲)　　×　　◎　　×
暗黒(単体)　　×　　◎　　○
暗黒(範囲)　　×　　◎　　×

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 08:58 [ gBHd.Kb. ]

>>598
ネタサポだったらサポモかなぁ
ジャンプはリチャージ長いし一瞬なんでアピールが難しいかも

遊びに行くときにanonにしといて普通の武器持ってエンかけて
イカスセリフと共に回避集中
見逃した人のためにリチャージ15秒のためる
おもむろに武器を外して魔法拳開始
練習や絡まないくらいの楽なら殴ってもかなり当たるし

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 09:12 [ lvnqnHIw ]

バ系の仕様は今も昔も謎だからねぇ。
プロテスとプロテアの関係にすればいいと思ったりするのだが。

・単体も範囲も同一の固定効果にする
・単体バ系の他人がけ可能
・単体バ系のリキャスト短縮

605 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/23(月) 09:24 [ QGYNMN.I ]

>>604

　スキル依存にしないと、高レベル帯で使い物にならなくなりそう
な気がするかな…　結構バ系使う場面もあるしね

　単体バ系の他人がけは賛成。
　これが出来ればサポに気にせず普段のレベリングでもバ系が有効
に使えるんだけどなー

（でも単体バ系が他人にって話しになると、同じ強化魔法のエンも他人に
　って言う人が出てきそう…(´･ω･`)

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 09:37 [ O11En9E6 ]

ＡＦ２についてコピペ


237 名前：既にその名前は使われています ：04/02/23 09:20 ID:d1LQLZlS
AFとなんかの合成でFAだろ

合成失敗してAF割れたら取りにいけと。
また箱取り合戦に拍車をかけるわけだ。

PVPよりタチ悪いな。箱取りでいがみ合い激化必死。

607 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/23(月) 09:41 [ 18HVORm. ]

クフタルの虎とかやってた時サポ白にして
バブリザラ＋バパライラ（こっちの効果は体感出来なかったけれど）
を入れておいて、、、、

虎の咆吼！
→前衛1はレジストした。
→前衛2はレジストした。
→前衛3はレジストした。
→桃魔はレジストした。
とかなると、かなり嬉しかったですね。

そう言えばVerUPがまもなくになりましたが、
レリック？AF２？の実データがいつダウンロード出来るのですかね。
やはりVerUP当日でしょうか？
早いところ性能が知りたいところでありますが。。。

画像データだけ見せておいて、導入は今回のVerUPでは見送りとか(((((゜д゜;)))))

608 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/23(月) 09:48 [ fj2aNSww ]

>>607
VerUP自体見送りだったりして。

609 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/23(月) 09:51 [ CEuBAa4Q ]

>>598
ネタサポとばっかり思ってたら
実は強かった
なんて事もあるヴァナの不思議。適当に上げれ。

>>607
バ系してたら赤だけ咆哮レジしまくりだったんで笑えた。強いなバ系。
バしなかった時はめちゃ麻痺ってたんだけどね。
ぜひ範囲静寂辺りももっとレジって欲しいもんだ。
バダーク、バライトを是非実装要求。

af2ってかレリックかな？
あれってL30ぐらいの装備だったりしそうな気がせんでもない。
そうじゃなければ裏世界へいざなう餌になりそうだな。
■eの事だ。前回のopテレポ時を参考に
なにか餌をつけてプレイヤーを誘導してやるとか考えそうだ。

610 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/23(月) 09:58 [ 18HVORm. ]

をやっ。
REDistさん赤寺さん、おはようございます。

どこかのスレで、レリック（AFもどき？）は30ぐらいの
外人向け装備と言う予想もありましたからね、
あまり期待はしないでおこうと思いつつ、、、
AF再取得可能、と言うところになんらかの
可能性があるかなと。

>>607
ブラッククラウドあたりををレジする為のバダーク（仮称）は特に欲しいですね〜

611 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/23(月) 10:02 [ 18HVORm. ]

失礼致しました、
ボーっとしてアンカー付け間違えました。
バダークの話は>>607ではなくて>>609でした。

久しぶりにスキュラ赤魔さんの触手で吊ってきます、、、＿|￣|○

612 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/23(月) 10:07 [ GS7TJlck ]

>>609
BCNM導入直後のﾘﾌﾚみたいにならなきゃいいんだが



ところで最近蛸赤の姿を見ないのは気のせいだろうか

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 10:37 [ 9dI.as4. ]

>>598
赤は格闘武器装備できるからサポモだなｗ

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 11:23 [ aqNOpI.w ]

回避＋集中でソロは強そうだけどな＞サポモ
まともなWSが素で使えるようになる７１からか、
どのサポでもまともなWS使えない５８までのサポだろうけど。

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 12:00 [ HSWVCBDc ]

>>613
なぜか最強の格闘武器装備できるしなー。

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 12:18 [ lvnqnHIw ]

ナ暗も最強の弓装備できるし、似たようなものかね。
雑魚相手に裏拳で遊ぶべくサポモ上げるかな…

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 12:20 [ JMND6Uis ]

ブレイクはIIIみたいに徐々に石化にすればいいと思う。
つーか敵からの石化もこれにしろ。
石部分侵蝕中に金の針等で治療可能
風＋カモミール＋金インゴ とか。

弱体魔法としても
固まるまで時間かかるなら1分くらい行動不能でもいい気がする
殴れば起きるがスリプルだってそのくらいは止めるわけだし

618 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/23(月) 12:22 [ QGYNMN.I ]

>>609
　実装直後の魔法の値段は…

　ま、いつもの通りな感じでしょうな

　店売りされてる魔法でも、実装直後は知られてないから競売で
高騰するくらいだし。リジェネIIとかね

619 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/23(月) 12:24 [ QGYNMN.I ]

アンカーミス
>>609　×
>>612　○

>>617
　金隠語使う時点で、誰も使おうとしないと思うんだがｗ

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 12:37 [ JMND6Uis ]

ソロ対策だよ
毒消しなみの低コストなら石化が怖くなくなるっしょ
現行白のみ使えるストナのことを考えても高いほうが自然

かといって治療手段なしの現状は明らかに変でしょ
治療魔法を持つ白も石化したらヤラレるの待つのみだし

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 12:47 [ kUpuCUbI ]

ブレイクはアンティカの石化のアレンジバージョンがいいな。
数秒間行動不能＋ヘイトリセット　って、やっぱり強すぎるか。
現在のLJのブレイクはまんま石化だっけ？

ブレイク：数秒間石化＋シルブレ効果　なんてのはどうだ。

まあ、白のフラッシュ、黒のスタン、赤のブレイクみたいな位置付け
になるといいな。少なくともフラッシュ、スタン並みに有用な魔法であってほしい。

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 12:50 [ 01MqWpSw ]

615見て武器表見たが
インドラカタール　ケーニヒスナックル装備できるのかｗ
たまに装備可能にナが入ってて笑う

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 13:22 [ JMND6Uis ]

新弱体魔法案：
対象の全身の筋肉にこむらがえりを起こさせ
STRとAGLをDOWN、攻撃や魔法などアクションを起こすたび激痛によりダメージ
アルカナ、アンデッド、プラントイド無効でｗ

624 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/23(月) 13:34 [ J2si6GsY ]

>>623
喪前。今朝、足がつって目が覚めたんじゃない？

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 14:38 [ JMND6Uis ]

いやね、
麻痺＝しびれ
石化＝硬直
（アイコンの説明は石ではなく石の様に硬直）
とくれば、残るは肉離れかつるかだろう
と連想したのサ

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 14:41 [ Vd3dD8uw ]

次ぎのパッチで今度こそ　赤盾が一般的になるといいですね（ﾌﾟｯ

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 14:45 [ jC19Q6rk ]

ブレイク＝土属性のパライズ。
これなら実装できますYP！
ただし、土が弱点の敵がいないワナ。

628 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/23(月) 14:46 [ 18HVORm. ]

>>621
もしフラッシュやスタンと並ぶ位置づけで
赤的弱体魔法を実装するのであれば、
■ブレイク：数〜十数秒行動不能＆ヘイトリセット
が一番嬉しいですね。
同時に、タイタンの履行にも同様の効果の物を載せるとかが良いかもです。

魔法と言えばケアル５実装当時（習得はキャップ解放待ちだった）時、
赤72だかなんだかで習得可能だったと覚えております。
アレが白専用になった時は結構残念だったなぁ。

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 14:46 [ H1J0GBRQ ]

バインガって追加されたら簡単？にMPKできるね。
ノンアクなモンスの近くでヒーリングしてるヤツいたら
そいつの周りのモンスにバインガとか。

アメミ狙おうとしたらトカゲをけもりんにリンク狩りされてて
どうやったらソイツぬっころせるかな〜って考えてたｗ
（レベル67とかだったんでレベルあげではない）
同じくらいの時間に鯖スレに名前出てたがｗ

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 14:54 [ 6kYTMVWo ]

>>627
LV63-4くらいで主に狩るToramaは土が弱点

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 15:18 [ xuNcGyB2 ]

＞＞629

下半分は鯖スレでお願いします

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 15:33 [ rcUaD3QM ]

ブレイク 敵を硬直させて行動できなくする。
ウィルス 敵を病気にして回復できなくする。
カーズ 敵を呪って、HPmaxとMPmaxの最大値を下げる。
コンフュ 敵を混乱させる。

ディアIII
バイオIII
ファランクスII
ドレインII
アスピルII
リフレク
バーサク

エディファイ
エムパワー
カリスメート

ルーン：イグニス
ルーン：エアリス
ルーン：テラ
ルーン：アクア
オーラ：イグニス
オーラ：エアリス
オーラ：テラ
オーラ：アクア

これがPS2版発売当初の解析にあった未実装魔法かね？
ちなみに、スタンはPS2版発売当初から解析にあって前回の大型パッチでやっと実装。
なんで、上の4つの弱体が今後実装される可能性はあるかもね。

633 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/23(月) 15:51 [ 18HVORm. ]

>>632
そう言えば、実装前の解析データでは
赤もスタンを使えるデザインだったのでしたよね。
淋しいですねぇ〜〜(´・ω・`)

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 15:54 [ NRd2wF6U ]

>>632
ウィルスは凶悪だな・・・。
コンフュはリンク処理にあったら（さらに混乱を引き起こして）面白いかもｗ

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 16:00 [ lhIF/tCM ]

>>レリック

70〜75の装備で取得するには対応するAFが必要。
ただし、ジョブによってはAFの方が良い(特に赤はAFが神性能だったからね)
そのため一度レリックを取得した後に再度AF取れるようにした。
(まぁ60BC用とかにも使えるように)



っと言ってみる。

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 16:06 [ qcc2wv82 ]

>>634
コンフュは実装されても乙女のヴィルレーみたいになりそうな悪寒がするｗ
混乱させる＝ペット化させる＝ただそれだけｗ
混乱させる＝タゲ切り魔法（黄色ネームにする）ならメチャクチャ神魔法になるんだけどな。
さすがに神過ぎるか。

637 名前： 636 投稿日： 2004/02/23(月) 16:10 [ qcc2wv82 ]

分かり辛かったから一応補足。
タゲ切り＝戦闘中の赤モンスを獣の「かえれ」みたいにする効果って意味。

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 16:41 [ z18wkFEE ]

うひょ〜
ちょっとここ覗いてみただけだがよ、ソロやり易いように石化解けるようにしろだの、
強化魔法に専念するのが嫌だの、何か勘違いしてねぇ？
すげー奴等が集まってるスレだな。
気味悪い。

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 16:44 [ HSWVCBDc ]

>>638
ほんとにここの感想か？

あと戦術の話とかはもうすることないので妄想の話しかすることない

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 17:10 [ bAwYTY2I ]

>>636
トカゲを混乱させる
↓
トカゲが球根に襲い掛かる
↓
球根大リンク
↓
球根ｓの範囲攻撃
↓
全滅

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 17:13 [ BTQkOKOI ]

コンフュ 敵を混乱させる。

今までのFFなら、リンクした敵を殴りに行くか、自分を殴るかしてくれるわけだけど、
そんな魔法導入するわけねーよなーｗｗｗ

ナ：Antican Signifer釣ります。
ナ：うは、戦士蟻もリンクした。赤さん、コンフュよろ
赤：Antican Hastatusにコンフュ〜。
Antican Hastatusにコンフュの効果。
Antican Hastatusは混乱した！
Antican Hastatusの攻撃
Antican Princepsにダメージ
赤：うは、混乱してナイト蟻殴りやがったｗｗｗエスケよろｗｗｗ
Antican Hastatusは混乱の効果がなくなった。
Antican Hastatusの攻撃
→赤にダメージ
Antican Princepsの攻撃
→赤にダメージ
Antican Signiferはクエイクを詠唱
赤：うはｗｗｗ死ぬｗｗｗエスケｗｗｗ
（パーティーメンバーがいません）

とか、こんなとこだろ。
これはこれで嬉しいけど。

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 17:14 [ O11En9E6 ]

>>636
敵も使ってくるわけだが
ボス、HNMクラスになるとコンヒュガとかね

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 17:15 [ JMND6Uis ]

弱体の2や新しい強化魔法が追加されれば
それをお題に戦術ばなしも賑わうだろうがね。

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 17:16 [ dYPHrK/w ]

>>640
その場合死ぬのはトカゲだけだろう。

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 17:22 [ 53srOgZY ]

コンフュはヘイトリセット

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 17:23 [ bAwYTY2I ]

>>644
隣のPTがやってる球根に殺されたことがある

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 17:24 [ Qf9uQy.c ]

そろそろ放置されて1年か・・・
今月パッチでなにか追加されるかな・・・

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 17:25 [ dYPHrK/w ]

>>646
そういう意味かorz

649 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/23(月) 17:28 [ V34mUedY ]

　漏れも倉庫キャラをジュノに移送中、範囲に巻き込まれて死んだことが。通りがかりの
タルタルがいきなり自分の狩ってる敵に殺されたらビビるよねぇ。凄い勢いで謝られた。

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 17:34 [ kUpuCUbI ]

でも安易にヘイトリセットなんて言ってるが、それってかなり難しくないか？
ヘイトリセットってあまりに神性能なような・・・


何もバランス崩さない早足魔法レビテト欲しいな。

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 17:43 [ kUpuCUbI ]

ウィルスってPC側とは違って、敵のオートリジェネや
ケアル、花粉、癒しの風とか潰せるようになればいい魔法だな。

カーズに関してだけど古代の剣の効果ってどうなのよ。
数百万で取引されてるからレア度もそうだが性能も凄いのかね。

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 18:09 [ agDbYIw6 ]

レビテトが早足とかブレイク・コンフュがヘイトリセットにタゲ切り…。
おまいら都合よ…もとい、ポジティブ過ぎｗ

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 18:09 [ l6W5q5Hc ]

ヘイトリセットはそんなに強力か？
確かに白とか黒にタゲが行った時に使えば便利そうだが、その後のこと考えると微妙な気が。

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 18:20 [ 53srOgZY ]

ぶっちゃけ
レビテト：対象者が３㍉浮く
ブレイク：対象者がブレイクダンスを踊りだす
ウィルス：対象者の顔色が悪くなる
とかでもいい。要は何でもいいから魔法追加してクレクレ。

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 18:24 [ BTQkOKOI ]

エンローズがあればそれでいい。

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 18:25 [ HLladT4A ]

過去のシリーズから、追加できそうな魔法の抜粋と、その効果を妄想。

・バオル（強化）…自分の全属性魔法耐性。（これは無理ぽ
・ストライ（強化）…味方単体の攻撃力を上げる。（ウォークライ単体版みたいな
・ブレイク（弱体）…敵単体を石化。
・セーバー（強化）…MPを消費して、自分のTPの増加。変換効率は悪く…。
・ストップ（弱体）…バインドの強化版みたいな。
・フィアー（弱体）…標的の、自分に対する敵対心を下げる。謎魔法。
・アンチ（弱体）…敵単体のTPを減少させる。
・フォーグ（弱体）…敵単体のWSを一つ封じる。
・リフレク（強化）…味方単体の次にかかる魔法を無効化する。
・レビテト（強化）…味方単体の移動速度をアップさせ、回避＋５％
・クイック（強化）…味方単体が、ときどき二回攻撃をするようになる。
・シールド（強化）…味方単体の防御力を上げる。（単体版ランパート

クレクレ君と言われても構わないが…
定期的なアップで新しい要素を提供すると公言してる訳だから、もうちょっと赤になにかほしいよな。
赤というジョブ単体にとっては、昨年4月以降、新しい要素なんて無いんだから…。

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 18:45 [ lvnqnHIw ]

>赤というジョブ単体にとっては、昨年4月以降、新しい要素なんて無いんだから…。

おいおい、精霊IIIは？？
何か追加希望ってのは分かるが、こういう言い草には激しく嫌悪。

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 18:47 [ Q4yEm/tk ]

何にせよデフォルトで使える神聖魔法が欲しい
っていうかないのはおかしい

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 18:47 [ l67VEex. ]

クレクレなんて意味の無い話をしてないで
他の話をしようぜ

ってわけで藻前ら
釣り役が鎌骨釣ってきた時はディスペル→サイレス？　サイレス→ディスペル？
漏れはサイレス→ディスペルなんだが
どっちからが効率良いのか悩んでる奴は俺以外にもいるはずだ

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 18:49 [ 53srOgZY ]

>>659
喪前の話も激しくどうでもいいと思う。

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 18:55 [ JMND6Uis ]

てか精霊３てキャップ引き上げで自然と修得と考えるのが妥当だろ
どっちにしろお下がり魔法だから独自じゃないし

まぁ次はオーガが飴とか言い出すんだろうが…

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 18:59 [ Sc21s1K. ]

>>661
限界５の難易度変更が飴ｗｗｗ

変化を欲しいのは同意だが、独自の飴はもらえないと思う。
もらえるとしたら他ジョブも一緒になめられる飴だけだろうな。

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 19:01 [ Auix0xCw ]

いつぞやの赤スレで見たが、ブレイクは実装されててウィンミッションの赤
カカシが使ってくるらしい。効果はヘイトリセットは無く単に石化するだけ
らしいが。

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 19:04 [ JMND6Uis ]

>>358
そんなこと言わない方がいい
射撃という前例がある。
やつらが気付いたらスキル削除という対処してくるぞｗ


しかし、神聖てバニシュのためにあるようなもんだよな。
魔法スキルのカテゴリ１つ割くほどのモンでもない気がする（あくまで今のままならね）

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 19:08 [ JMND6Uis ]

ミス
×>>358
○>>658

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 19:12 [ lvnqnHIw ]

>>661
そうそうシェルIVも追加されてるね。
赤やってて独自でないと追加にならないとか言う人々の意図はさっぱり分からない。

オーガは単に性能の問題だろ…(見た目も？)

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 19:29 [ 01MqWpSw ]

>>666
もういいからはよ巣に帰れ
つまんね

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 19:31 [ JMND6Uis ]

給食費を納めているのだから給食を食えるのはアタリマエ
ほかの子はたまに誕生日スペシャルメニューとかにありついてるのに
自分だけ毎日コッペパンじゃそりゃ虚しくもなるって。

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 19:34 [ bmzgB.YY ]

コッペパンを馬鹿にすんなー

あれはあれでウマイ！！

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 19:36 [ p.5/V1JU ]

>>668
反論し易い例えを出さない方が…。

671 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/23(月) 19:37 [ GS7TJlck ]

>>668
お前今ｺｯﾍﾟﾊﾟﾝ馬鹿にしたろ

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 19:38 [ Auix0xCw ]

まあ、７０キャップ・７５キャップ時に使えるようになった魔法数およびWS数
は赤より白黒詩の方が多いという悲しい事実もあるわけで。

モチベーション程度でいいから何か赤独自の物を追加してくれってのは間違っ
ちゃいないと思うけどね。

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 19:45 [ JMND6Uis ]

馬鹿になんてしてねーyp
漏れは小中とお世話になった。
ただ火曜と木曜は白ご飯のみの弁当もって登校だったな。

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 19:52 [ lvnqnHIw ]

魔法の数だけで言えば白より赤のほうが多いんでない？
正直魔法はこんなものかなと思っているが。

WSは何とかしてもらいたいねぇ…黒召の方が多いって、いったい何かと。

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 19:54 [ VIktlC7E ]

>>650
ヘイトリセット魔法は他のEQタイプのMMOだと割かし普通に装備されてる。
それこそLv5くらいの初期から使える場合も多い。

もちろん自分のヘイトだけを消すという効果ではなく、モンスターのヘイトリスト
をリセットするという魔法として登場する。
言ってみればアンティカの範囲石化をＰＴ全員が喰らった状態を故意に作り出せるような
効果なので、上手く使いこなせば強いがとりあえずかけてればいいという神魔法でもない。

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 20:02 [ QRj.YbuY ]

>>663
LJが使ってきます＞ブレイク

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 20:03 [ o8j12o2o ]

コッペパンの話題がでたところで、こうクレクレというか追加要素想像の
楽しい話題が続いてるとうざいコテハンが出てこなくていいね、と言ってみる。
たまに出てきても１〜２行だし。

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 20:06 [ JMND6Uis ]

FFのモンスターは
とにかく攻撃範囲内の一番ムカつくヤツを自分か相手が死ぬまで殴る
という超狭窄神風思考なんで
ヘイトリセットは状況を問わず強制仕切り直しでしかない。
…と、思う。

679 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/23(月) 20:06 [ GS7TJlck ]

俺とﾚﾁﾞｽﾄ以外は赤板に退避してるから出てこないんではなかろうか

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 20:06 [ QRj.YbuY ]

＞lvnqnHIw
精霊３やプロシェルなどは元からある魔法だろう。
ver.up情報で「〜〜が実装(解禁？)されました」ってのが追加ってもんだ。
WSとかでも双龍脚が実装されました、なんてないだろ？

スタン、フタッシュ、スリプガ、テレポルテ・ヨトなんかは新魔法。
そのようの表記されている。

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 20:08 [ QRj.YbuY ]

>>689退避っつーか前にスレストされて管理人とやりあったとき
コテハンの自作自演がばれたからでない？

682 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/23(月) 20:16 [ GS7TJlck ]

自作自演なんてやってたっけか
まぁﾚﾁﾞｽﾄは今でもたまに自治ｽﾚあたりにいるな

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 20:50 [ JMND6Uis ]

コテハンであろうがなかろうがどうでもいい
俺にはコテハンがウザイだのなんだの書くやつの方がウザイ。

それはともかく、も１つ妄想
炎属性の弱体魔法が現状ないので
メルトン：
弱体スキル炎属性単体。対象の物理防御力を著しく低下させる。（95％OFF）
消費MP80、レジスト有り、効果時間はレジ無しの場合10秒。
リキャスト60秒。
スタンやフラッシュ的な魔法として使えるといいな。
あとアレ。給食つながりで
牛乳パックに注入して飲むヤツ。あれ、正確にはなんてーの？

684 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/23(月) 20:54 [ GS7TJlck ]

ﾐﾙﾒｰｸはﾏｽﾞｲ
あとﾒﾙ㌧て炎属性だっけ？

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 21:07 [ JMND6Uis ]

レッドジャケット着てたら回復した記憶がある

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 21:42 [ CrtBXY.E ]

おまえら十分過ぎるほど恵まれてるくせにまだクレクレいってんのかよ
だいたい赤は本来劣化白＋劣化黒＋劣化前衛っつージョブだろうが
赤独自の魔法があること自体図々しいのに

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 22:07 [ NORyMzNw ]

>>674
>WSは何とかしてもらいたいねぇ…黒召の方が多いって、いったい何かと。

どのゲームの話？

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 22:15 [ lvnqnHIw ]

>>686
現状、劣化前衛になどなっていないのですが…

>>687
672からの流れで高レベル帯の話をしている。
60以降で追加されるWSは黒のほうが多い。

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 22:20 [ JMND6Uis ]

あーぁ、踏んじまったよ。
ちゃんと靴洗っとけよ>>688

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 23:08 [ diy7qwvY ]

ワスプ　ガスト　ステッチ　バイパー　サイク　スティール　ドレイン　エヴィ
ファスト　バニ　（レタス）　フラット　シャイブレ　（セラブレ）　スピリッツ　サベッジ
シャイスト　（セラスト）　ブレイン　スカル　トゥルー　（ジャッジ）
（フレイ）（ピア）（ダリング）（サイド）
赤１８＋EX８、計２６　サポ黒の場合、WSにはメリットなし。

ワスプ　ガスト　ステッチ　（バイパー）　（サイク）　スティール　（ドレイン）
シャイスト　（セラスト）　ブレイン　スカル　トゥルー　（ジャッジ）　ヘイロー
ヘヴィ　ロック　（アース）　スタバ　（サンバ）　シェルクラ　フルスイ　スピテイ　レトリ
黒１６＋EX７、計２３　ただし常時サポ白と仮定するなら、２０種使うことが出来る。

まぁ、使うことが出来るWSの数が黒に劣るってのも分からんでもない話ではあるな。

メルトンは･･･全員の装備を炎吸収出来るのにして、HP回復がてらに撃ちまくってた記憶が…。

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 23:57 [ CrtBXY.E ]

今は後衛能力高すぎるから魔法弱体して前衛能力を強化するように修正しろ
そうすれば何でもこなせるバランスのいいジョブになる

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 00:14 [ aPNkLblI ]

かなり薄氷な後衛能力の高さですが？

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 01:13 [ .IAufDa2 ]

はっきり言って戦術やらなんやらのほうこそ過去スレ見れって感じだな。
いまさら語ることなぞない。

そんなものより妄想してるほうが楽しい。
ブレイク、レビテト、リフレク、カーズ、ウィルスあたりの弱体・強化魔法
いずれか26日に来るといいな。

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 01:40 [ DM9vQGtg ]

すみません。ちょっと質問させてください。

私は赤７０なのですが、ホーネットニードル欲しくてウガレピに篭ってました。
で、念願の蜂の子が出たんですが、７０赤ｓｏｌｏでＮＭ勝てますか？
巻けたらまた取るのはつらいので、、、

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 01:43 [ 0NTZAkAA ]

攻撃間隔早いから魔法中断されまくって殺されるか
敵も花粉で粘りに粘った挙句にファイナルスピアで相討ちになるかのどっちかだと思うな
確実に勝ちたいなら2,3人連れて行け

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 01:55 [ wx3GzSyw ]

相討ちならアイテムげとできるんだっけ？

697 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/24(火) 01:58 [ bj0atJFM ]

>>694
勝てるよ。少なくとも漏れは勝ったし。

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 02:32 [ XAP2Is5s ]

>>694
70の赤とモでいって楽勝だったな
攻撃力低めで手数の多いタイプだから赤の得意な敵ではある
海串食ってファラしてればほとんどくらわないような感じはあったんだけど
負けたくないなら70以上をもう一人連れて行ったほうが確実

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 02:37 [ wx3GzSyw ]

あ、NMだからファイナルスピア無いんだっけ

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 02:38 [ wx3GzSyw ]

て、Stinging Sophieにファイナルスピアくらったな
スマソ　orz

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 03:15 [ 25f8hsKs ]

>>690
どうでもいいがボパブレとスターライト・ムーンライトが抜けてるね。

片手剣はWSの数は多いんだが、サポ白両手棍の方が激しく楽しめそうなのは
隣の芝が青いだけ？

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 03:21 [ bOo2SigQ ]

両手棍スキルって知ってる？

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 03:46 [ OwPO9toA ]

>>702
そらー赤にはないんだからきっと知らないだろ。

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 03:48 [ ReWz3fgg ]

そこで潜在スキル導入してクレクレですよ

705 名前： 両手剣ナイト 投稿日： 2004/02/24(火) 03:48 [ 0ycOeVQM ]

>>688
＞現状、劣化前衛になどなっていないのですが…

ファランクス、ファストキャストによるストブリ、MP無限のリフレコンバで
赤はナイト・戦士以上の盾になれると騒いでたのを聞いた記憶がございます

劣化じゃないってそういう意味なのかぁぁーーーーー！！！？？？？

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 04:05 [ j5hI3.zs ]

戦士はともかくナイト以上の盾になれるっておもってる奴は極少数だと思うけど。
そもそも前衛って言葉に盾は含まれてないような気もする。

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 04:13 [ 0hA1rPz2 ]

まあ、あれだね・・・
少なくともヴァナで劣化前衛として機能しているなら、あの名言
「赤さん芋を叩かないでください＾＾；」
が生まれなかったはずだろうけどね・・・

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 04:33 [ ALID7OO. ]

赤って、飴が少ないだけで、
性能としては良いところまで来てると思うよ。
与ダメだって通常+エン+精霊でそこそこあるし、
おまけにケアルとリフレで、回復もそこそこ。
瞬間ダメで他のジョブと張り合おうというのなら、
それは、赤として間違いじゃないかと思うんだが。

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 04:37 [ wx3GzSyw ]

瞬間ダメが何でここで出てくるんだ？

710 名前： 708 投稿日： 2004/02/24(火) 04:54 [ ALID7OO. ]

>>709
あー。ごめん。「前衛能力」とか「劣化前衛になどなっていない」てので。
これって『ヴァナの風潮として赤は前で殴るべきとなるくらいに強化しろ』
てことになるんじゃないかと。で、ヴァナって累計ダメ＜瞬間ダメだから。

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 05:14 [ si6bL8uQ ]

最近赤やりはじめたんだけど
ここの住人とは気が合わないようです
さようなら

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 05:20 [ OU4ijUHY ]

なんか最近パラ撃っても貰っても麻痺率上がってる気がするんだが
やっぱ気のせいだよなぁ

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 05:27 [ Gsr6TaeU ]

>>712
スキルやMNDで効果上がる。
弱体系はそうだろ。
スロウ・パラ・ブライン・ポイズン２。全部赤が使うのが最良

敵が強くなれば、敵のスキルとかも上がっているわけで・・・

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 05:33 [ OU4ijUHY ]

>>713
いや、そういうんじゃなくて
素材狩りで氷河の虎にたまたま喰らった麻痺とか
スキル上げにいっておなつよ相手に入れたパラとかね

まぁ、パッチがあったわけじゃないしサバも落ちてないから気のせいだと思うけど

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 05:39 [ Gsr6TaeU ]

237 名前： Vana'diel M（ｒｙ （7W2keNAQ） 投稿日： 2004/01/08(木) 11:51 [ e5OsySd. ]

スロウの効果はレジなしで３分という前提(一応時間計ったけど３分でした)で
Huge Hornetをスロウで釣り、スロウの効果が切れたと出るまでの攻撃回数を数えた

通常　　　　　　　　 　３１回／３分
弱体291　MND60　 ２４回／３分
弱体291　MND89　 ２３回／３分
弱体291　MND114 ２２回／３分
弱体276　MND60　 ２４回／３分
弱体276　MND99　 ２３回／３分
弱体276　MND124 ２３回／３分

パライズ効果１分３０秒
麻痺確率
弱体291　MND60　 ５／１５回、３／１５回、２／１０回、５／１５回、計１５／５５回

続きはまたそのうち・・・

らしいけどって、
こういうプログラム確立って偏るから>>714みたいなのは珍しくないよ。
レベル上げで5回連続麻痺することもあったり

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 05:44 [ OU4ijUHY ]

>>715
サンクス
そうな、偏りだと思ったんだが
週に2,3回は行ってる氷河で
ここ一週間だけやけに麻痺発動しててさぁ
つい他の人でも、そんな気がしてる人がいないかな？って思って

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 07:15 [ Gsr6TaeU ]

ところで、ジュワを赤ソロで倒した猛者はいる？
ポイズンマラソンで。

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 07:40 [ 25f8hsKs ]

タコにポイズンか…
サソリよりはマシだろうけど。

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 07:51 [ 842OdP8. ]

>717
マラソンできるようなスペースがないよ

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 07:57 [ dHusc96M ]

ディアIIIはかなり高性能魔法でしょ。
消費MP110位なのはきついけど、持続時間3分続くし。
スリップダメも3点*3分*20回(1分辺り) = 120点

防御400の固い敵相手にディア2だと-40（-10%）が、-60（-15%）になる。
……たかが-20だけど、プレイヤーの攻撃が+20となると思えばかなり優秀だと思うが。
4-5チェーン目の追い込みのみディア3とか工夫できるようになるのが好きだけどな〜。

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 08:08 [ lOSSk9ZA ]

>>717
あれやった事ある香具師なら分かるだろうが、かなりHP多いぞ。
しかも、75でもグラビデ・バインドレジあった。
仮に上手く出来たとしても、以前あったキャシーソロネタ並に8時間とかかかる気がする。

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 08:09 [ sCrHHz9A ]

>>717
ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ→ｽﾆ-ｸで金貨扉の前まで引っ張るとか…？ｗ
引き寄せあったっけ？ｗどっちにしろ無理かｗ

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 08:16 [ 9DpTSnww ]

>>717
ｼﾞｭﾜなら20万Gくらいで忍者75誘って、後１人ﾏﾝﾎﾞﾏﾝﾎﾞ使える詩人がいれば
余裕で３人程度で狩れる。要忍者回避ﾌﾞｰｽﾄ必須だがな。手抜くと事故死ある。
ＮＭｽﾚでは結構ガイシュツだが赤ｽﾚではあまり出てなさそうだったので。
本題に戻るけど、ｼﾞｭﾜﾀｺＨＰ少ないけどソロは結構きつそうだよ…。
上で出てるようにｽﾍﾟｰｽがないから。が出来ないこともないかもな。

724 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/24(火) 08:23 [ bFrSF53I ]

赤の前衛能力（雑魚戦ではなく、レベリングのとて〜とてとて戦）で
何よりもションボリなのは、予ダメとかWSより命中率ですかね。
レベルが高くなればなるほどスキルAとの格差が激しくなってしまって・・・

だからって片手剣AやらA-はどうかとも思いますし。
旧シルブレクラスの回避低下能力を持つグラビデIIを、、、
いやいやいや、妄想がすぎるかな。

ふう・・・(´・ω・`)

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 08:35 [ j5hI3.zs ]

旧シルブレクラスの能力のグラビデよりは片手剣スキルAの方が現実味ある気が。
EX、SPついてなく、装備品も限られてるんだから片手剣Aでも良いという意見もある。

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 08:42 [ .uWP5LDg ]

>>724
弱体の得意な魔道士、って設定っぽいから、シルブレ並のグラビデIIはアリだと思うけどなぁ。
むしろ何故戦士が弱体に特化しているのかと…いや、色んな種類のWSに特化した結果というべきなのか。
まぁ取り合えず、グラビデが5％くらいだから、10％前後（回避-20かな？）下げるIIがあっても良いよねぇ。
赤の命中は上がるし、他前衛さんはもっと命中上がるしで、赤の片手剣をAにするより平和的解決になりそう。

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 08:59 [ 2xxld4QU ]

MPつかわないクソ内藤むかつく
連携入ってる時ならまだしも
みんな、そー思うだろう〜〜？

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 09:06 [ bqL30Yow ]

>>725
>旧シルブレクラスの能力のグラビデよりは片手剣スキルAの方が現実味ある気が。

どっちも現実味ないと思われ

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 09:10 [ CpzL3KC. ]

旧シルブレが-25%で
グラビデ -5%
グラビデII -10% Lv40代
グラビデIII -15% Lv60代
位でいいんじゃないかね...
固定値で-5/-10/-15でもよいかもだけど。シルブレが-40かな今

730 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/24(火) 09:12 [ CrXp7ft. ]

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1537.shtml

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 09:32 [ nvOdvkAg ]

こりゃまたﾄﾞｴﾗｲ時間にﾒﾝﾃやるんだな

732 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/24(火) 09:33 [ CrXp7ft. ]

つか誰も貼ってないのにﾋﾞｸｰﾘ

733 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/24(火) 09:45 [ 2MTcfxYw ]

>>アルファ
それだけこのスレに人がいなくなってきたって証拠かもね(･ω･)

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 09:50 [ gWPcmk.A ]

片手剣Aは少し前の大荒れの原因なので触れたくはない…

ただ前回のバージョンアップでの棍スキル引き上げで後衛の武器スキルは
白B+、赤召B、黒詩B-ってほとんど横並びになってるのよね。
エンがあるとはいえ劣化前衛どころではなく普通の魔道士レベルの殴り、か。

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 09:57 [ O0B6Z3oI ]

てか、殴りの威力やWSの強さや武器の格差があるんだから
スキル差による命中率の差を小さく汁！！
それが一番平和的かつ実用的な解決方法。

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 10:14 [ c3BcaoII ]

攻撃力のスキル差はあってもいいから、命中率のスキル差は緩和して貰いたいと思う今日この頃。
それはそうと、クライアントバージョンアップの時はサーバメンテなしって書いてあったけど、
それに対する訂正の言葉は無いのね。

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 10:14 [ aZL78htw ]

>>735
殴りの威力と武器の格差はエンで埋まってお釣りが来てるｶﾞﾅｰ。
命中率が上がったら通常削りで真中より上にランクインできるね

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 10:21 [ SbVXzQ/M ]

戦士スレの話題みたいになってきましたな。
もともと「200以降スキル格差が開くけど命中率は見た目ほど差がつかない」とか言ってたのが
シルブレなしだとまるで当たらないという状況への対策として格差復活させちゃったからな…
スキル1＝命中0.2 → スキル1＝命中0.9。

今後どう収拾つけるんだろうか…

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 10:30 [ V9K38vpw ]

>>738
スキルＡの武器使え、スキルＡ無いジョブがあたらないのは仕様
で済まされるだけかと思われ

740 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/24(火) 10:32 [ bFrSF53I ]

>>735
自分も前に一度書き込んだ記憶があるのですが、
命中率で大差があり、攻撃力（装備品）でも大差があると、
レベルが上がれば上がる程二次曲線的に
ダメダメ方向へ突き抜けていくんですよね。
装備品でブーストしても、う〜〜〜ん？？

ジョブの素の能力でなくていいから魔法なりなんなりの手助けを得て、
それなりに殴り効果を発揮できれば良いんですが。

その手助けの恩恵をPT全体が受けるとなると、
前衛能力の大きな底上げになってしまうのでまた問題がありそうですし、
自分だけの恩恵となるとそれはそれで荒れそうだし。
かといって、高レベルにおける叩き能力の格差は悲しいですし。

・・・30ぐらいまでの赤の叩き能力が75になっても
保たれていれば、、、、き、危険？？？？(￣□￣;)

741 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/24(火) 10:41 [ 2MTcfxYw ]

スキル1＝命中0.2 → スキル1＝命中0.9
これが
スキル1＝命中0.2 → スキル1＝命中0.5
これぐらいになってくれてたらなぁ。
てか、実際にはシルブレ時代よりも
赤の攻撃は当たりやすくなってないとおかしいのに、
逆に外すようになった感じがするのがな。納得いかねぇぇぇえ。（シルブレ弱体のせいだけどなｗ
(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!! 　
■は技術力はすごいが、バランスとる人の頭の中はどうなっとるんじゃいまったく。

データを見比べたいんだが、手元には
「スキル1＝命中0.2」時代の詩戦居ないＰＴのデータが存在しないんだよな。
それだけ詩戦必須だったんだろな。

>>桃やん
そこで命中+魔法のスラスト実装(単体魔法)と言う事で。
ま、んなもんありえねぇわなｗ（´・ω・｀）

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 10:53 [ q0W45ngs ]

30まではナイトや片手剣戦士と装備に大した差がないわけで。
その状況がキャップまで続くのはさすがに危険。多機能な分、赤強すぎになる。

ただ、60付近の状況がキャップまで続けられないのは何故なんだろう。
スキル差はあるがBも実用範囲、サポ選べば「覚えたのに使えないWS」なんてものもない。
思えばあの頃は良かった…

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 10:57 [ 0UI7IDQU ]

現行AFの性能はどちらかと言えば後衛向きだからAF2の性能って
前衛向きに調整されるのかな、と思ってみたり。
両手装備に「潜在能力：片手剣EX」とか付いてればいいなぁ(´・ω・｀)

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 11:01 [ 8bY0T86U ]

もしジュワを前提にして良いなら、片手剣がA‐になると
エン付けたサポ戦暗な赤の殴りは、純アタッカー以外（狩、暗、モ）の前衛に食い込めるはず

ジュワ前提ってのが問題だろうけど、それでも殴りオンリーで前衛に食いこめたら、それはそれでバランスがマズイかもしれない

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 11:07 [ LZmMiXmc ]

それより、開発便りをコピペしてクレクレ

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 11:10 [ gRsEZ3WY ]

>>745
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1076895304/l100
の>５くらいから貼ってある

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 11:18 [ LZmMiXmc ]

お、ありがとーん。みてくるーん。

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 11:27 [ JcHUaShE ]

そこでエンドレインの追加ですよ

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 11:36 [ zYWkFccw ]

>>723
そういうのは「なんとか」狩れるって言うんだよ。

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 11:38 [ 8bY0T86U ]

何を言ってる、エンアスピルに決まってるだろうが！！

「赤さん、後にいるならエンアスピルで殴ってください！」

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 11:43 [ pgukTVys ]

>>750
骨なんで^^;

というか、リリス白黒召が「殴ってください」と言われてるか、という話だな。

752 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/24(火) 11:48 [ bFrSF53I ]

>>赤寺さん
命中＋魔法≒回避−魔法
ですかね〜。
個人が影響を受ける有用な魔法が実装されても、
他人にもかけられるとリフレ並に常時とか言われそうですし。

前衛気味性能のAF、と言う書き込みを見て非常に同意。
全ジョブに２コンセプトのAFを導入してくれませんかね。
赤で言えば、
後衛能力強化のワーロックシリーズ、
前衛能力強化のフェンサーシリーズ、
みたいな感じで。
組み合わせ次第で中間位置の万能型、なんてのも可能な形だとなお素敵。

ナイトなら超防御モードと、攻撃型モードとか（ナイト２PTも可能になったり？）
VerUPが近づくと妄想気味になっていけませんね。
26日、このスレがお葬式になりませんように。

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 12:07 [ 8bY0T86U ]

>>751
骨じゃダメだｗ
リリスロッドは知らんけど、あれって常時発動なんかね？
エンアスピルで毎回１７とか吸えてたら神過ぎ、殴ってくれとなりそうだ

ま、そんな魔法くれるわけないが

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 12:12 [ vfI8CCJQ ]

いっそのこと
物理ダメージ０、魔法剣ダメージ+10、命中＋１０みたいな剣の方がよさげ。
これなら一方的に殴ることが出来るから強力な範囲の無い敵ならむしろエンかけて殴れになるでしょ。


というか、リフレのキャストかリキャストをどうにかしてもらわないと、
リフレばっかりで何もしてない気分に陥るんですが・・・

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 12:16 [ PSXytNQM ]

どうでもいいことにつっこんでみる。

>>736
> それはそうと、クライアントバージョンアップの時はサーバメンテなしって書いてあったけど、
> それに対する訂正の言葉は無いのね。

今回はクライアント「のみ」なのかね？


#こういう人たちが「パッチになれてない」人なんだろうなんて思ってしまう。

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:09 [ HZfrdozk ]

こんにちは。FF解約して、気がつけば三ヶ月過ぎてキャラ消えてしまったものです。
もう一回復帰しようと考えていて、しかし脳筋ジョブには飽きたので赤をやろうと考えています。
そこで、種族は何がいいと思いますか?やはりMpの多いタルでしょうか。
基本的に前衛やる気はないので、Hpの低さは問題と考えているので…。
下手すると荒れそうな話題で申し訳ないんですが、アドバイスお願いします。

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:10 [ 2j26Q5YY ]

ぶっちゃげていうと、赤強すぎだろ。

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:11 [ BOgBNSp2 ]

>>744
通常殴りはいいかもしれんがWSがｼｮﾎﾞｲんだけどな
別に廃装備した赤が殴りで前衛に割り込めてもいいんじゃね？
元々ハイブリッドなんだからどちらにも成れるのが売りだしさ
■eはリフレとコンバで役割を後付しただけっしょ
廃装備な前衛がメインヒーラーできなくも無いんだしさ
まぁ誰もヒーラーなんてやらんだろうがｗｗｗ

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:13 [ KnFwXzdI ]

>>755
(.ﾟдﾟ)?


つーかテストしてなくて（しても不十分で）
現状の認識ができてないだけかと
限界５なんかがいい例だ
高スキルだから難易度高いまま…て
難しいという認識もないまま実装したの見えみえ
そのくせユーザー有利なとこには鼻が利くのな。
で、謝罪しないでウソ・いいわけに走るから
一向に改善がないわけだ

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:16 [ dIsROiWc ]

591 名前： 死亡です2 投稿日： 2004/02/24(火) 13:01 [ xpzOhR.. ]

−レリック装備なんですが、これはAF（アーティファクト）の強化版という位置付けなんでしょうか？
　「既に全種のレリックを揃えてしまったって人もいると思いますが、レリックそのものの性能ははっきり言って微妙ですね。
　　レリックは現在の経験値を稼いでレベルアップという方法以外の、ある特殊な成長をする為に必要なものとなりますので、
　　モグ金庫の邪魔と捨てないでください（笑）まぁ、再取得はAF同様にできますので、間違って捨ててしまっても大丈夫ですけどね（笑）」

−レベル以外の成長方法といいますと、例えばFF7のマテリアのようなものですか？
　「実はそのマテリアを希望するユーザーさんもかなりいらっしゃるようで、その要望もかなり多く聞いているんですが、
　　さすがにマテリアではないです（笑）でも、まぁ近いといえば近いかもしれません。……すみません今はまだ秘密ということで（笑）」

−今後のバージョンアップはどのような予定なのですか？
　「次回以降のバージョンアップに向けて、先程お伝えしたレリックを使用した成長方法の導入と、特定の武器専用のWS（ウェポンスキル）の導入に向けて調整を行っています。
　　武器専用のWSはのロングソード系といった武器の種類ではなく、例えばエンハンスソードのみ、クロスカウンターのみという形での実装を考えています」

−特定武器のWSですと、プレイヤー間に格差が生まれませんか？
　「んー、そのプレイヤー間の格差もMMOの醍醐味だと思うんですよ。全員が全員、同じレベルのナイトなら誰でも一緒というのではつまらないじゃないですか。
　　色々反対意見はでるのは私達も予想してますので、その辺りは開発情報で話し合っていきたいと考えています」

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:27 [ JzTf51M6 ]

>>760
エンハンスキター

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:28 [ 8bY0T86U ]

>>758
まあスキルA-になったらってハナシなわけだし
そうなりゃボーパルの命中も良くなって、多少はWSの弱さも改善されんじゃね？

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:34 [ 8bY0T86U ]

>武器専用のWSはのロングソード系といった武器の種類ではなく、例えばエンハンスソードのみ、クロスカウンターのみという形での実装を考えています」

フェンスデーゲンも確実に固有ｗｓ来るな
今更だが、40手前の人らには嬉しいハナシに…ってこれ明後日のアップじゃないか

そいや遅ればせながら、AF２の樽画像を某所で見せてもらったが
武器は無いのかねえ

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:39 [ Cgp3nWEI ]

>>760
この出来の悪いインタビューもどきはどっから拾ってきたんだ？

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:41 [ SamR8lLI ]

武器固有のWSはエペとか微妙装備にきたらおもろいかもな。
ナイトならセイブザクイーンとか。

○専用WS撃ちたい人は微妙装備を選ばなければならない。
○高性能武器を使いたい人は専用WSをあきらめなければならない。

とか。選択や連携の幅が広がっていいかもしれない。
正直、エンハンスソードやクロカンに専用WS付いたら不必要に
アイテムの価格高騰とキャラ間による差がつきすぎる。

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:44 [ Cgp3nWEI ]

>>756
種族は好きにしろ、ﾊｹﾞ。
MP少ないｶﾞﾙｴﾙでも着替え駆使して食事すれば普通に問題ない動きは出来る。
そういったのが面倒ならﾀﾙにしとけ。
ﾕﾆｸﾛ装備でも簡単にHP=MPになる。

そしてもう来るな。

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:51 [ pgukTVys ]

前衛ジョブの専門分野でさえA-なものがある現状で赤にA-がつくことはあり得ないな。
かといって後衛ジョブでも最低スキルB-以上を持っている状態でスキルBに大したアドバンテージなどない。
という謎状況

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:51 [ KnFwXzdI ]

武器ごとに設定だと数が多くなりすぎるからしないだろうな。

タバール系共通でトマホーク
曲刀共通で落月破斬
とかになれば俺は幸せ
細剣はもちろんファイナルレターで

769 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/24(火) 14:01 [ CrXp7ft. ]

>>764
微妙にIDがおかしい

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 14:03 [ vfI8CCJQ ]

>>767
このゲームとにかく攻撃が当たらないからなあ。直接も遠隔も魔法も。
ＭＭＯって普通こうなのかね？
スキル上げてくれってのは、別にナイトと並びたいとか剣がうまいはずだからとかじゃなくて、
単純に当たらんからでしょう？
普通に当たってればスキルくれという必要ないしな。

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 14:09 [ mODrZZi6 ]

ローズスキン

効果：
殴られるたびにバラの花びら。トゲにより、わずかな反撃ダメージ。

効果発動時のエフェクト（重要）
ストンスキン系。自分のまわりにバラの花束がズギャン！と出(Ry

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 14:23 [ FWa6bW2c ]

何となくハーミットパープルを思い出した

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 14:24 [ WiRVFfcc ]

>>723
いまさらだがジュワタコのHPは多い
やってみて感じた。
グラビデマラソンは一撃でもくらったらきついね・・

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 14:25 [ BY2bG.o2 ]

ドレインかアスピルも効果音を
ズッギャーーーーンにしなければ

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 14:36 [ KnFwXzdI ]

詠唱のゴゴゴゴゴ…にはそんな複線が？

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 14:38 [ JW1.umvQ ]

−裏世界がスタートしましたね。
　「はい、予定より遅れましたがようやく開放できました。楽しみにしてくださっているユーザーの皆さん、本当にお待たせしました。
　　以前から多人数対多人数、オープニングムービーのような戦闘をしたいという声が多数ありまして、
　　”デュナミス”はそれに応えた形となっています。ちょっと油断すると大リンクということになりますので、
　　スリプル、ララバイといったモンスターを眠らせる手段が重要になっています。スリプガ、スリプガIIのある黒魔道士はかなり責任重大ですね」

−今回のバージョンアップは各ジョブのに変化はなかったようですが。
　「新たな召喚獣を追加しましたので、召喚士は強化されたといえます。
　　他のジョブそのものにおける調整は今回のバージョンアップでは見送りました。
　　ただし、レリックを含めた装備品を多数追加いていますので、その辺りがやや変化と言えば変化かなぁ〜と（笑）」

−レリック装備なんですが、これはAF（アーティファクト）の強化版という位置付けなんでしょうか？
　「既に全種のレリックを揃えてしまったって人もいると思いますが、レリックそのものの性能ははっきり言って微妙ですね。
　　レリックは現在の経験値を稼いでレベルアップという方法以外の、ある特殊な成長をする為に必要なものとなりますので、
　　モグ金庫の邪魔と捨てないでください（笑）まぁ、再取得はAF同様にできますので、間違って捨ててしまっても大丈夫ですけどね（笑）」

−レベル以外の成長方法といいますと、例えばFF7のマテリアのようなものですか？
　「実はそのマテリアを希望するユーザーさんもかなりいらっしゃるようで、その要望もかなり多く聞いているんですが、
　　さすがにマテリアではないです（笑）でも、まぁ近いといえば近いかもしれません。……すみません今はまだ秘密ということで（笑）

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 14:39 [ JW1.umvQ ]

−今後のバージョンアップはどのような予定なのですか？
　「次回以降のバージョンアップに向けて、先程お伝えしたレリックを使用した成長方法の導入と、特定の武器専用のWS（ウェポンスキル）の導入に向けて調整を行っています。
　　武器専用のWSはのロングソード系といった武器の種類ではなく、例えばエンハンスソードのみ、クロスカウンターのみという形での実装を考えています」

−特定武器のWSですと、プレイヤー間に格差が生まれませんか？
　「んー、そのプレイヤー間の格差もMMOの醍醐味だと思うんですよ。全員が全員、同じレベルのナイトなら誰でも一緒というのではつまらないじゃないですか。
　　色々反対意見はでるのは私達も予想してますので、その辺りは開発情報で話し合っていきたいと考えています」

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 14:39 [ JzTf51M6 ]

＞武器ごとに設定だと数が多くなりすぎるからしないだろうな。

いや、一部のレア武器だけだろ（ネタくさいが）
MMOはそういうものよ。オフゲーでもそうか。
エンハンス持ちとしてはうれしいネタだ。

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 14:40 [ JW1.umvQ ]

>>776-777はネ実のVer.up報告スレからだが、マジネタとしたら赤的に気になるのはこの辺か？
「スリプル、ララバイといったモンスターを眠らせる手段が重要になっています」
「スリプガ、スリプガIIのある黒魔道士はかなり責任重大ですね」
「他のジョブそのものにおける調整は今回のバージョンアップでは見送りました。」
「レリックそのものの性能ははっきり言って微妙ですね。」
「武器専用のWSは〜（略）〜例えばエンハンスソードのみ〜（略）〜という形での実装を考えています」

・裏世界でもリンク処理役として活躍出来そう。
・裏世界ではリフレの呪縛から開放されそう。
・期待の新魔法・新アビはなさそう。
・エンハンス持ちは今後有利になるか？
かね？

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 14:54 [ utl2NWYg ]

エンハンスドサベッジブレード TP：滞空時間修正

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 14:56 [ w0BtTIzU ]

バーニングブレードIIｸﾙ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜（ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─　！！

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 15:03 [ K6Stbgx2 ]

結局、裏世界は詩黒赤はリンク処理役、白召回復役、前衛はﾋｬｯﾎｰってな感じで後衛にとってはなんも面白くない世界になりそうだな。
スリプル重要ならスリプガ使えるサポ黒以外は垢扱いされそうだしな。

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 15:04 [ SSU1ITd. ]

レッドロータスⅡ〜紅き魔道士達よ、滅び行く世界を救え！〜
火属性ダメージ。TP：シャウト台詞修正。

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 15:39 [ QFMfa8tg ]

>>783
ウケるとでも思った？

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 16:04 [ 7ksTRhTI ]

>>783
さーむーいー

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 16:13 [ x63vvPtU ]

かわいそうだｗ

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 16:18 [ fFMx9mfM ]

ごめん、俺ﾜﾗﾀ

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 16:54 [ I6y1njts ]

とてとてのリンク戦なんて寝かすしか無いから面白くもなんとも...
つよ１匹を前前後の３人くらいずつで処理するほうがいいなぁ

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 17:14 [ 7ICLaV7w ]

アップ後の話をアップ前にするわけが無い。
ネタ。

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 17:22 [ KnFwXzdI ]

一部レアのみといっても
片手剣みると
カンパニー、セイブ、エンハンス、ドラグ、ダイン、ジュワ、ブラッド、クリムゾン、グラットン、グリードと
個別につけるとなると途方もない数になる
該当はセイブ、カンパニー、エンハンスのみとかいう
16週間モノの宿便に匹敵するクソ仕様なら別だが
さすがに開発もそこまで堕してるとは考えにくい
しかし、■eだからなぁ…

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 17:34 [ tu1nOl7s ]

あれだ。
流れとは全然関係ないんだけど、
ル・ルデで子ミスラが売ってる花、投擲装備にしてもらおう。

俺はそれがあったらしばらく他の飴なくてもいいや。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 17:49 [ XzmoEWwg ]

っていうか赤の高性能ユニクロ片手剣激しくキボン

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 17:58 [ oE6z58g6 ]

今のヴァナディールだと
セイブもってなくて専用WS〜〜使えないナイトは糞と罵られそうだし、
AF2に複数のコンセプトを持たせても
回復＆支援能力強化AF以外選んだ赤は垢とか罵られそうな気もする。

ライト向けMMOなのに常に最効率を求める雰囲気はFF11の癌だな。

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 17:58 [ p1CDpZks ]

>>791
モグハウスの畜生をぬっ殺して代わりに子ミスラ置いてくれれば他の飴なくてもいいyp

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 18:04 [ B9c8fq16 ]

>>794
それは赤スレの総意ととってかまいませんか？

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 18:05 [ aPNkLblI ]

>>793
垢と罵られるのが怖い793自体が
その雰囲気を作ってるんじゃね？
フツーそんな心配しねー

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 18:10 [ tu1nOl7s ]

>>794
うはｗｗｗ俺もそっちのがいいｗｗｗ

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 18:11 [ Zh8Znq1A ]

ちなみにブレクガもメリのコカNMが使ってくる。敵には実装済み。

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 18:23 [ JzTf51M6 ]

>>792
高性能なのにユニクロってのは我がまま過ぎｗ
あれだけデスサイズ叩かれてるんだし、高性能片手剣ならエンハンス・ジュワとあるんだから
我慢しなされ。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 18:29 [ Cgp3nWEI ]

開発者のインタビューって基本的にアホっぽいけど、
これは幾らなんでも「（笑）」が多すぎるだろ。



・・・いや、アホっぽいからこそ真実味が増すのかｗ

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 19:08 [ j0NwOTkg ]

本当だったら、一般プレイヤーは切り捨てだな、マジでｗ
裏世界にしてもそうだが、エンハンスのみのWSにしても、
「このゲームを本当に楽しみたかったら今の仕事辞めてくださいね＾＾」
と言ってるように思う。

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 19:10 [ o3EI2K92 ]

仕事を辞めてプーになったヤツは勝ち組。
株売買と親の遺産で食いつないでいる漏れはさらに勝ち組。

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 19:11 [ 68TuKhBQ ]

ついにナイススパイクの実装か・・・

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 19:19 [ V9K38vpw ]

赤のユニクロ片手剣と白のユニクロ片手棍はどのレベル帯でも大体同じＤ値なんだよな
67で白にヘキサが導入されて差がつくんだから、かわりに67に赤の強力なユニクロ剣が
あっても良さそうなもんだが

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 19:24 [ r.il7Di. ]

特定武器WSね…
同じスキル帯のWSと比べても特別強かったりしない限り、問題は出ないと思うけど…
■eだしなぁ…(ノ∀`)

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 19:24 [ aEg.zPbY ]

おまいらジュワの優先ロット権いくらだったら買うよ？

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 19:30 [ pgukTVys ]

片手棍は間隔だけ長くて通常ダメージ効率相当悪いぞ。両手棍はそんなに悪くないんだがな…
ヘキサあってこその武器性能な気もする。

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 19:39 [ Cgp3nWEI ]

>>806
性能やレア度から考えて300マンくらいは出すんじゃないの？
ｲﾊﾟｰﾝ人でも金持っている奴は持ってるし。

まぁ俺は150マンくらいが限度だ。ひと月かけてそれくらいしか儲けられんし。

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 19:57 [ bOo2SigQ ]

リリス杖赤にも装備させてｸﾚｸﾚ

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 20:06 [ ALID7OO. ]

魔法系WSが必中だし、エンの効果だけは必中とかどうだろ。
エンのダメージは別個にレジ判定あるし。
自分のTPにならないかわりに、相手のTPにもならない。…ダメ？

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 20:08 [ sh8vdSGw ]

ずっと先の話かもしれないけど、キャップが８０、８５になったら赤はどうなっちゃうの？

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 20:10 [ KD4vBPwY ]

>>811
洋梨
キャップ外れるかどうか微妙だけどな

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 20:10 [ qK2C15wQ ]

>>811
そのためのクレクレですよ。
ネトゲは変化があるからこそ面白い、とゲーテも言っているしね。

814 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/24(火) 20:12 [ CrXp7ft. ]

言ってない

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 20:13 [ Ryxpn2cM ]

>>808
二日後にはゴミ武器になってる可能性もあるからなぁ。
今の時期は難しいね。
クラーケンをはじめとする複数攻撃武器は、修正きてもおかしくない性能だしな。

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 20:13 [ qK2C15wQ ]

>>814
お前、余裕がないとかよく言われないか？

817 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/24(火) 20:16 [ CrXp7ft. ]

>>816
ﾎﾞｹられてつっこまないのは礼儀に反するとﾌﾛｲﾄは分析しているだろう

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 20:18 [ B9c8fq16 ]

>>817
確かに

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 20:18 [ qK2C15wQ ]

>>817
俺が悪かった

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 20:24 [ EEbjn/RQ ]

>>811
新成長システムとやらを導入したら、一般人PCと廃人PCとで凄い格差付きそうじゃない？
こんな状態でキャップ解除したらバランス取りどうするんだろ。
廃人PC基準にしたら、一般人PCの多いPTでは敵が強過ぎて狩るのが大変。
一般人PC基準にしたら、廃人PCの多いPTでは敵が弱過ぎてすぐレベルが上がっちゃう。
新成長システムをやり込んだPCがもてはやされ、やりこめなかったPCは負い目を感じる。
過去にあった「リフレない赤は垢」「レイズ2（3）ない白は臼」みたいなのをまた繰り返す事になる＜「MP1000ない魔道士は魔道死」とか
1回成長システム変えちゃったら元には戻せないと思うんだがな。

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 20:28 [ B9c8fq16 ]

>>820
ハイドライド2の修行システムを導入します

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 20:39 [ .GcNDerQ ]

なんていうかゴールはひとつしかないから
時間が経てば、リフレは３０００ギル、レイズ３は１０万ギルの現状のようになるだろ。
>>820
急ぎたければ勝手にｲｿｹﾞ一般人装った糞廃人さん。

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 21:54 [ qslC399Q ]

>>822
そんなこといっても〜。
戦闘してレベル上げることだけが楽しみって奴もいるんだぞ？
そんな俺は、PTメンとの意思疎通が上手く行くのが楽しみ。

正直言うと、リフレやら追加された辺りから、
レベル上がるスピードどんどん上がってるしなぁ。
時給３０００なんて当たり前のように出るしなぁ…。
まぁ、敵がいなくて３０００出ないことも多いがな。
昔１５００で喜んでた頃が懐かしいわ。
んでまぁ、当時のツケが今来てるんじゃないのかねぇ。

今の仕様のまま、とか、下手な成長システム入れるくらいなら、
Lv６０前から一切増えてないSTR等のステータスをどうにかしろと言いたいな。
公式では、７５のキャップ開放時にもう能力値増えないから装備品で強化してね。とか書いてたが…。

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 21:56 [ 0554XzuE ]

なぁ、先週くらいからずっと峠に篭ってTaisaiをもう100匹以上狩ってるんだけど、
まだリフレシュ出ないんだが・・・ほんとにTaisaiが落とすのか？
たのむー！！誰か答えてくれ；；
もし良ければ証拠SSとかと一緒に出してくれると、確信持って頑張れるから助かる。
このままじゃ心が折れそうだよ・・・

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 22:03 [ hI3KPYYU ]

>>804
ぶっちゃけバッソかエスパドン装備させてくれれば文句は（ｒｙ

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 23:24 [ BlaTJ5tQ ]

>>824
つ、釣ら…釣られないぞ俺はッ！！釣られないからな！！

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 23:26 [ EvSoHI8s ]

正直リフレなんぞ、競売で買ったほうがはやいだろ

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 23:27 [ N/wv6im. ]

>>824
あれから１年・・・だっけ？

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 00:04 [ Xv1Hnt72 ]

>>824
アフォか
リフレはデルクフのEvil Spiritsだ

830 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/25(水) 00:06 [ jO5eeHVw ]

>>829
先生！外れﾄﾞﾛｯﾌﾟのﾘｼﾞｪﾈしか落としてくれなくて心が折れそうです！

831 名前： 先生 投稿日： 2004/02/25(水) 00:19 [ NWEIFg/E ]

ゆるせアルファネット、俺は今ｋ察所の独房の中にいるんだ。
おまえにもう釜ってやれない。これからは一人で生きていくんだ！
先生は信じているぞ！！１！！１

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 00:20 [ mV5CsJ6Y ]

ポキッ

833 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/25(水) 00:22 [ jO5eeHVw ]

先生！K札は所じゃなくて署です！
そしてK札に捕まった先生で何故か某日本最大の悪徳宗教団体を思い出したので

834 名前： 先生 投稿日： 2004/02/25(水) 00:27 [ NWEIFg/E ]

ふふふ、ばれてしまったか大門君。
君はなかなかやるようだな。しかし我が組織の力はこんなもんではないぞ

835 名前： 824 投稿日： 2004/02/25(水) 00:36 [ 7ZlWJEaY ]

>>827
買えないよぅ…うちの鯖まだ100万以上するんだって。
出品もたまにしかないし。

>>829
はぁ？そんなネタっぽいの信じるわけないだろ。
とか言いつつ、もしかしてTaisaiがネタだったのか・・・？
でもTaisaiドロップ報告多いし、こっちで合ってると漏れは信じて狩るよ。

>>828
そうなんだよね。みんなに何となく思い出してもらいたくて、書き込んでみました。
あの頃に比べると今って恵まれてるよねぇ…釣られてくださった皆様、ありがとうございました。

836 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/25(水) 00:45 [ jO5eeHVw ]

>>834
ﾎﾜｲﾄなんちゃらが一瞬頭を過った気がしなくもないがよく知らんしどうでもいいので
さっさと忘れる事にする

>>835
ﾁﾐｨ、しばらく赤ｽﾚで相方やってみないかぃ？

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 00:48 [ pTwVJjaM ]

そこで

■新育成要素として鍛練BCが導入されます。
勝利することでステータスアップできます。
なお、勝利した場合次回のBC挑戦は地球時間で一週間後から可能となります。
敗北した場合は即再挑戦できます。

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 02:01 [ EEXo92RQ ]

リフレも超低価格となった今、
「リフレ○　ディスペル×」
とかサチコメに書いてる垢が４０台にいる訳よ…藻前らどう思う？

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 02:08 [ aErxB6I2 ]

ファランクス○と書いてある香具師にろくな香具師はいない

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 02:18 [ Xf5bPZF6 ]

赤魔道士Lv75/シーフLv5
パライズ○　ブライン×　エンハンスソード○
ジラエリア×　＠40000　盗みますよろしく

841 名前： 824 投稿日： 2004/02/25(水) 02:20 [ 7ZlWJEaY ]

>>836
お誘い嬉しいのですが、もう別の方と組んでしまったので…
またの機会によろです＾＾

842 名前： ■e 投稿日： 2004/02/25(水) 03:07 [ //EWdnaI ]

全員LV75のフルアライアンスを組んでようやく互角に戦えるようなHNMを倒すと
それぞれのSTR,DEXなどが+0.1されるアイテムが一つだけ手に入ります


そ　の　後　は　仲　間　同　士　殺　し　合　っ　て　の　争　奪　戦　です

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 03:16 [ TX7fO9lM ]

>>840 >>842
つまんねーってヤメロ

なんで赤スレってガキばっかなんだろうか

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 03:38 [ 2grhvOYI ]

>>839
最近サポを２つほど上げきったが俺の経験上ではそうでもなかったが・・

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 08:56 [ qKUZB3so ]

サポ忍で割れてるってどういうことよ・・・・

846 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/25(水) 08:56 [ EYMDcV4c ]

ちょい遅レスになります。
昨日、少し話題に上がっていた命中率の話の中で、
グラビデIIとかIIIって実装されたら素敵だなぁと思っていたのですが、
今朝ふと気づきました。

リキャストとの兼ね合いももちろんありますが、
一人で数種のグラビデを詠唱出来ると
常時ヘヴィ状態に出来そうな気が(((((゜д゜;)))))
マラソン強化になりそうなので、別種グラビデの
実装はちょっと無理かなと思った次第であります。

ヘヴィ効果をつけるグラビデとは別に、
シルブレのごとく敵の回避率のみを低下させる
魔法じゃないとダメなのかなと思いました。

#ところで、明日の明け方にVerUPですね。
　ガセやらネタやら多く出回るでしょうね〜。
　今回のVerUPは装備品追加があるだけあって、
　煽られたり踊らされたりしないようにしないと、、、

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 09:59 [ 8B2ggVSs ]

バリアチェンジ実装しる

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 10:33 [ E0vW7d7Q ]

スロウで、
腕が動く速度とかが遅くなるのに、足だけは普通に動き続けるの事を、
むしろおかしいだろ？とか思う

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 10:46 [ s8QHyS2g ]

>>843
つまらないなら見なければよい
やめさせたいならネタ振りをすればよい

自分では何もしないくせに権利だけは主張する。
新しいネタの登場を今か、今かとまっているくせに、
自分が新しいネタ振りをしようとはしない。
それが>>843だっ！

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 10:48 [ jEGnsyRo ]

思うにグラビデとはまったく別系統で回避率を下げる魔法を導入してくれれば良いと思うのだよ。
俺の妄想としては。

回避率低下魔法１系：持続時間長め、回避率低下低め。（赤の片手剣命中がナイトくらいになる程度）
回避率低下魔法２系：持続時間短め（フラッシュ程度）、回避率低下高め（使いどころとしては前衛が多段打つ直前に入れる感じ）

１系の発動速度はパライズ程度、２系はディア並の速度で発動。

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 11:31 [ znUubXbE ]

ブレスパなどの追加効果くらったときの吸収効果ある魔法でないかなー
HP回復だと強すぎるからTPとかに還元で。

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 11:31 [ .19BmQh6 ]

勢いでアメミットマント買ってしまったので、
赤／狩でレベル上げ行ってきました。　で、結果報告。

タル赤62/狩31
武器：コンポジットボウ+1（近接武器は使用せず）
矢弾：雷の矢 （サイド撃つときのみデーモン）
装備：着替えマクロでSTR重視とMP重視（コンバート時）を切り替え
食事：山串

PT構成：戦/忍62 戦/侍62 暗/戦62 赤/狩62 白/黒62 詩/白59
狩場：流砂洞 アリ

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 11:32 [ .19BmQh6 ]

時給：約3500/h　最大回転時で3839/h
与ダメ : ＷＳ/魔法/通常or遠隔/合計 カッコ内は攻撃回数
暗/戦62 : 24168(48)/716(9)/32468(259)/57392(316) ギロ
戦/忍62 : 16111(44)/0(0)/31043(653)/47154(697) ランペ
戦/侍62 : 19796(54)/0(0)/26638(280)/46434(334) レイグラ
赤/狩62 : 6554(11)/504(3)/11915(169)/18973(388) サイド
その他、連携ダメ
振動 1232(10) / 硬化 270(2) / 湾曲 306(3) / 分解 4216(32)

サイド命中 11 / 16
サイド与ダメ 505 〜 715 合計6554
乱れ与ダメ 56 〜 359 合計1943
（比較）ギロ 183 〜 1010　レイグラ 101 〜 794　ランペ 62 〜 614

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 11:35 [ cKtkf9uU ]

ストップ。。。魔法。。。ほしぃ。。。

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 11:36 [ .19BmQh6 ]

戦術
自分と白を常時リフレしつつ、開幕弱体のあとひたすら遠隔攻撃。
暗黒と詩人には、たまにリフレかける。
リフレのリキャストでブリンクとストンスキンをかける。（サイド打つとタゲが来るので・・・）
接近攻撃はしない。詩人の歌い分けがあるし、アリの範囲サイレスもうざい。
ラビットボウ+1もあったが、あえて間隔の広いコンポジットボウ+1を使うことで、
一発につきTP12〜13貯まった。特に、乱れ撃ち全部当たるとTP50越えるのがよい。
なお詩人さんには狩プレをお願いした。

そこそこ与ダメを稼げたと思うが・・・
前衛が戦戦暗の攻撃特化ＰＴだったので目立った活躍はできず(´・ω・｀)
それに、白一人では当然回復が間に合わず、自分も回復サポートに取られる時間が多くなった。
ＰＴ構成をナ戦暗詩白赤にしていれば、もっと与ダメは稼げたと思うが、
ＰＴ全体の攻撃力が下がって回転が落ちると思われるので微妙。
反省点はＭＢ使ってなかったこと。
ＭＢ撃てば１回につき200ダメくらい出せたと思う。

以上です。　赤／狩楽しいですよ、マジおすすめ(・∀・)

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 11:46 [ DODQZ0UM ]

俺は赤/狩やろうと狩人上げてたらいつのまにか狩人も６０超えたんで
セカンドジョブとしてやってる・・・。ミスラ狩人AFイイヨー赤もイイヨー

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 12:18 [ 2ksUzsN6 ]

サイドはずしすぎかな...
パッチ前は汁有りなら3時間で1発もはずさないこともあった。
ボヤ行ったらまた報告よろすｗ

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 12:23 [ 2f9iyX2Y ]

スキルB以下がLvが上がるとだんだん使い物にならなくなるという仕様が
中途半端な赤の縛りになっているんだよなー。
「当たる」と「当たらない」の差が大きすぎて、中位とかミディアムとか
そういう概念がぽっかり抜けちまったような感じ。
例えば赤の弓は狩人の半分のダメ、だけどちゃんと当たる、といった感じなら
金かけて遊んでもいいんだけど。弓楽しいしね〜。

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 12:38 [ tOXgf6Sc ]

赤/狩の最大の問題点は、狩人上げが楽しすぎてメインになってしまうことだ。
…と言ってみる

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:00 [ sEscZScQ ]

んー
ダメ出したくて、赤/狩してるなら本職の狩人にはまるのはわかる気がする。。

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:01 [ g111Z/To ]

>>859
乱れ撃ちの３０でいったん止めようと思ってたのに
いつの間にか４０になってしまったよ（ノ∀`）ﾀﾊｰ

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:16 [ JfC36pLw ]

強化魔法レビテト
自分を中心とした小範囲の仲間のDEXとAGIを大幅アップ。

移動速度強化も魅力だけど、おれはこっちの方が良いかな〜

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:26 [ pAk9IX0I ]

エンハンスソード
ルーンブレード　TP：ダメージ修正　エン系使用時のみ発動可能
属性多段WS　属性：エンの属性と同じ　INT＆MND依存

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:27 [ 0QuC91jU ]

なんとなく１年ほどやってみた末のｸﾚｸﾚ

１．ハンティングソード系の片手剣を装備可能に。
（赤強化に繋がり、ナイト盾ｲﾗﾈになる恐れあるから無理か？）
２．アストラルアスピスのグラフィックをタージェや金盾風に。
（個人的にデカイ盾は好かんので、これのグラ交換だけで常時携帯したい盾に）
３．デジョン１を赤LV34辺りで使えるように。
（移動時のサポ黒一辺倒を変革。サポ赤でもデジョンが）

ぶっちゃけ３だけ叶えてくれればイイデス
サポシﾏﾝｾｰｗｗｗｗｗ

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:31 [ 3PxIHeH6 ]

むしろ全てのジョブにテレポとデジョンを
あ、あととんずらも

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:40 [ xBqgM6QQ ]

クイック　　　 赤Lv37 移動速度を速くする。
クイックII 　　赤Lv74 標的のパーティメンバーの移動速度を速くする。

強化魔法A-に引き上げ

これだけくれれば他に何もいらない

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:47 [ zQEgMYKg ]

まあサポ狩で遊べる寿命がその辺のレベルかと。
ボヤのトンボやエルダーどーもクンクラスと戦う時期になると
飛命中＋２０、狩プレつきでも弓当たらなくなるから・・・。

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:47 [ sX2xIe8w ]

・ＡＦ２の襟を白色にする
・ＡＦ２のケツの穴みてぇな後ろの飾りをはずす

こんだけでオレァ充分だ

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:55 [ gCeG.Ue2 ]

>>864
デジョンくらい呪符持てばよい。
手伝いとかイベントでエスケプ求められるほうがつらい。WS欄がスカスカすぎて涙が…

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 14:19 [ 0QuC91jU ]

>>869
短剣持てばおｋｗｗｗｗ
エヴィサレーションヒャッホーイ!!!1!!!!11

俺サベッジよりこっちの方が好きダナ
「脳筋」って言葉が出来た由来が解った気がするよｗｗｗ

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 14:47 [ xBqgM6QQ ]

>>869
SPはナイトのみであるべきかもしれないけど、
EXぐらいサポに影響されずに使わせて欲しい

872 名前： ディスペル・マニア 投稿日： 2004/02/25(水) 15:38 [ FBxxmJkQ ]

ｸﾜｧｧｧｧｧﾝ　ｼｭｫｫｫｫｫﾝ・・・・

　　みょ〜〜ん！
　　　　↑
ここに痺れる、あこがれるぅ〜

今日もボヤでディスペルしてきマッスル！

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 15:43 [ xiiCz4us ]

>>864
漏れはデジョンはいらんが楽器が欲しい。
歌かけは1つだけでいいからさ、全ジョブ装備可能な管楽器・弦楽器一つづつ。

本職詩人がメヌ３で攻撃力+40（楽器あり）だったかな。
それがサポ詩人だとメヌ２までで攻撃力+10しかいかないのが(´･ω･`）ｼｮﾎﾞﾝﾇ
楽器あれば+20くらいになってそこそこ使えるようになるのになぁ。

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 15:51 [ ozn7cDDI ]

なにか追加されるならやっぱこれ

強化魔法　グドラク　その戦闘のみトレハン効果。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 16:06 [ arF1n0Gg ]

>>871
サポに影響されないEXって・・・

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 16:15 [ LkyxTpcI ]

>>875
クリープを入れないコーヒーみたいなものだ

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 16:40 [ 2f9iyX2Y ]

EXって欲しい？
レタスとバーニンとの違いってエフェクトと音くらいだし
ボーパルはサポ戦で打ってもへぼい処をサポ黒で打ったら更に意味ないし。
他ジョブからの風当たりは最大風速で得るものは自己満足級程度ではないのかな・・・。
前衛能力強化するならエン＋装備や魔法による命中UPを狙った方が効果的ではないかと。
ただPT魔法だとリフレの前衛版で多忙で死ねる可能性大なので個人魔法にして欲しい・・。
装備ならALL JOB装備可でサポ赤で他ジョブもエンが愉しめるとかにすれば面白いと思うけどな。
というわけでエン＋３位のピアスか指輪希望。モルダバゴブ位のNMドロップで。

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 16:47 [ 99ALO29c ]

>>875
赤の片手剣に限定した話ね
全てのジョブで全てのEXを使わせろって意味じゃないよ

>>877
使いたいのはボーパル
サポ黒とかでも使えたらソロがかなり楽になるんだが・・・

879 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/25(水) 16:50 [ v05JiMvk ]

EXがつくと
片手剣で炸裂＞収縮の重力が使えるようになるので
便利にはなるなぁ。と考える俺は少数派なんだろうな。

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 16:54 [ 71e/dvIo ]

レタスくらいは素で使いてぇー
名前も赤蓮だしさ、ホントは紅蓮と言う意味かもしれんがREDだし
属性WSをMP無しジョブより使いこなせないってのはねぇ
ボパくれとは言わんがレタセラフは使えても何の問題もないと思うんだがね

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 16:55 [ tOXgf6Sc ]

>>879
少数派でもあるまい。レタスに炸裂あるのは重要よ。炸裂は汎用性高いしね。

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:02 [ NmgcGXQ. ]

PTに作用する移動魔法(要はデジョンI以外)はメイン限定SP魔法にすればいいのにね。
なまじエスケテレポが使えるせいでレベリングじゃなくてもサポ白黒以外にする敷居が高くなってる気が。

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:02 [ sEscZScQ ]

ソロならエヴィの方がよくない？
間隔短いからエン系よく入るしね。

でも、連携など考えると片手剣Exはくれくれなんだが。。

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:06 [ 2f9iyX2Y ]

>>878
Lv60代でWS欄探してファスト選択する時しみじみと哀しい気分になるよねぇ・・・
この哀しさは赤と詩人にしかわからないな。
詩人より装備できる片手剣が多い赤のがましだけどね。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:10 [ nTjfuuVE ]

赤って人によって様々なんだね〜。
個人的には歌とかサポの能力はもっと下げて良いと思う。
サポ黒デジョンも無し、エスケも無し、サポ白テレポも無し。
２系ケアルまでと、２系精霊、挑発、ラスリゾ等の最初のアビのみ
サポで使用可でも良いと思うんだけどね・・・。
サポが色々出来すぎてメイン食ってるし・・。騙しＷＳはメインシがかわいそすぎ。
しかし、EX解除とか、楽器装備可とか、これ全部導入されたら凄いなｗ
強化は嬉しいけど、制約、敵の強化も同様に望むのは少数派かな・・。

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:13 [ nTjfuuVE ]

結局何をクレクレかと言うと
制限と敵強化、そして新要素クレクレ、って事で・・。

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:18 [ WItMa/C. ]

>>885
基本的に何かを得る為に何かを捨てる、じゃなくて
何もかもくれｗｗｗ
ってのがこのスレのスタイルだからな。

888 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/25(水) 17:19 [ EYMDcV4c ]

いよいよバージョンアップが目前に。
毎回肩すかしだけど、今回は装備系に期待！

・・・期待・・・してもいいよね？(´・ω・`)

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:26 [ sEscZScQ ]

AF2はグラだけでしねぇ。。。

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:33 [ 2f9iyX2Y ]

>>885
■eはジョブの独自性よりユーザーの選択の愉しみに重きを置いた感はありますね。
逆に考えるとサポを替えることによって例えば同じ赤でもかなり性格の違う赤になれる。
サポ白テレポ状態回復、サポ黒エスケコンサーブ、サポ戦DAディフェンダー等々・・・。
シはもともと箱空け能力に他ジョブがどうしてもかなわない部分があるから
戦闘能力の制限やサポで不意だま食われる等は仕方ないんではないかな。
サポ吟は楽器が使えないことでバラ・ピー以外意味が殆どないので、愉しめないんだよね。
サポ吟を愉しむという点では楽器欲しいと言うのは理解できるな。
もっともその場合詩人に歌スキルA‐位はくれてやって欲しい。あれは他ジョブからみてても理不尽。

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:40 [ 1W2ty3mQ ]

>>887
○○を捨てて〜って書いたら
捨てんなｺﾞﾙｧ!漏れはいるんｼﾞｬｧ!って反論来るからな。
多種多様さが赤スレの醍醐味。

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:50 [ 99ALO29c ]

言いたい事は言えば良いと思う
■eがここをみてるかは知らないけど、
出された案の中に■eの目にとまるものがあれば儲けものって事で

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:51 [ LjeCn0GA ]

まぁ、他ジョブ（特に魔道士）もどんどん汎用化していってるけどな。
特化ジョブが汎用化していってるのに、汎用ジョブが特化してはいけない道理はあるまい。

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:56 [ j9O9q8s2 ]

>>893
赤を特化ジョブにしてサポで汎用化していくという手もあるな。

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:57 [ 2f9iyX2Y ]

893はかなりいいこと言った！

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:00 [ 6T4kRxlM ]

流れを無視してカキコ



殴ったらいかんのか・・・？赤は殴ったらイカンのか・・？
心が折れそうだよママン　orz

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:04 [ arF1n0Gg ]

>>893
その意見は当然ありえると思うけど、
今までの赤が汎用ジョブだから、それぞれの赤がそれぞれの思い入れがあり、
どの方向に特化していっても、不満が出るということが、
一番の問題だと思うんだけど

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:06 [ aHn1x3zE ]

元が汎用だから　どこに特化すれば良いか開発者も困ってるんじゃないの？

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:10 [ wBrBOzCU ]

んじゃ汎用のまま底上げしてくれい、とか今さら言っても遅いかね

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:14 [ b.AZxI2M ]

正直そろそろグラビデは弱体すべきだと思うのだがどうか？

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:20 [ 2f9iyX2Y ]

だから装備による強化（特化）な方向だと思うんだよね〜。
なにより■e自体が装備による成長要素を言っているし。
エン＋装備や逆エラント装備なんてのはいい線いってると思うけどなー。

902 名前： 885 投稿日： 2004/02/25(水) 18:28 [ nTjfuuVE ]

やっぱり好きなゲームに対しての意見を聞くのは楽しいｗ
さー、桃魔さんも言ってるけどバージョンアプ直前〜！！
妄想全快！！
制限と敵強化、新機能クレクレー！！魔法でも装備でもＷＳでも〜。
赤に欲しい・・。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:29 [ k15/550w ]

>>900
正直、グラビデみたいな数少ない移動制限魔法を弱対したら、殴ってWS撃っ
て連携してダメージ受けたらケアルで直すだけの勇者プレイしか無くなるよ
うな気はするが。

実装時には「ウサギやマンドラたんと追いかけっこすると楽しいよ^^」な使
い道しかなかった魔法だぞ、あれ。今更弱対するのは不憫だよ。

904 名前： 885 投稿日： 2004/02/25(水) 18:32 [ nTjfuuVE ]

>>896
返事無いとかわいそうだね・・・。
うーん散々ガイシュツな気もするけど・・
やっぱり自己責任かな〜。求められてるのはリフレとケアル補助
あとはディスペルかな〜。それはこなしましょう・・。
あと、叩くならそれなりの知識も必要かな・・。
範囲攻撃の有る無しや、叩く位置取りね（詩有りＰＴ）
最後に、後衛ＭＰ重視装備で叩くのはナンセンスだと思う。やるならトコトン・・。

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:35 [ 0QuC91jU ]

>>873
ﾊﾞｶﾔﾛｳｗｗサポ詩人は生声が命だろ？ｗｗｗｗ
歌った後はｱｸｱﾑを忘れずにｗｗノドのお手入れ大切になｗｗｗｗ

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:36 [ 2f9iyX2Y ]

903には赤に対する深い愛を感じる。

907 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/25(水) 18:40 [ yFrU9IZM ]

　ところで900過ぎて次スレ依頼の時期なわけだが、>>900さん
いますか？

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:41 [ GDN2A16w ]

範囲サイレスさえ無ければ幾ら殴っても問題なかろ
俺は詩人いてもマドメヌ聞いて殴るがな
バラは合間に聞けば十分
たまにいるがパイ食ってショボイダメージだしてるのこそ迷惑と感じる

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:42 [ v2teFlW6 ]

そういやAF2武器のグラフィックはまだ出てないな
今度もあの形のバリエーションなんだろうか

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:50 [ szx1BADQ ]

>>909
性能微妙でもウィングソードのグラなら言うことなし。
せめて・・・武器グラだけでも。。orz

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:54 [ 2f9iyX2Y ]

あのAF２のグラってどっからもってきたんですか？
26日に実装されるのかなぁ。楽しみだねー。・・・グラはともかくorz

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:59 [ aHn1x3zE ]

だが今の胴の弱体＋１５より上の性能とは考えにくいんだけどなぁ

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 19:02 [ k15/550w ]

弱体スキル＋１５は据え置きで、他の能力がいろいろ強化されるのかもしれないな。

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 19:04 [ k15/550w ]

戦績品＋１（＋２）みたいな感じでな。

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 19:05 [ Na6VFriU ]

サポ上げで赤と組んだ時、カニ相手なのにまったく殴ろうとしない赤がいたので
「赤さんもエンかけて殴ったらどうですか？」と言ったら
「片手剣もってません;;」と言われて
しゃもじにエンかけて殴りはじめた。
２・３戦してしゃもじじゃ０ダメ連発なことが判ると、また殴りにいくのを止めた。
赤エルだった。でもMPはヒュム白より多かった。

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 19:15 [ 6T4kRxlM ]

返事くれてありがとう、ちょっと弱ってるのかホロリと来たよorz

殴るのはやっばい範囲がない敵。リフレ、ディスペルは怠らず。
ただ、MP減りまくるのもアレなんで、ケアルは８割方白とナイトに頼ってる。
サポシやシーフの邪魔にならない場所で殴り、詩人が後衛側に移動したら
一緒に移動してバラを聞く。前衛にマドメヌかけ終わったあたりに前に移動
して殴る･･･。MPがやばくなったらTP惜しいけど座る･･･。
でもパイ食ってるwwwwごめwww
いや、シでもサポシでも無い友人に「敵のTPたまるから殴るな」言われてな･･･。
orz　orz　orz=3

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 19:21 [ 5No2x7gI ]

痛めの範囲攻撃または範囲状態異常(毒闇以外)がなければ問題ないでしょ。
TP云々は実質上無視していい。

ただそういう獲物が高レベルで激減するのが鬱。

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 19:38 [ OgBCAkkM ]

そろそろ鞄拡張クエが欲しい。
INT装備とMND装備とMP装備持ち歩いてたらもうそれだけで40個くらいになってしまって
ロットなんて出来たモンじゃない。命中装備、防御装備も持ち歩けない。
鞄が70くらいまで拡張されたらなぁ。真面目にやればやるほどロット出来ないって
そりゃねーよって感じ。スタックできない物とかもモンクとか一体何個空きがあるんだよ
ってくらいゲットしてるしさ。

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 19:39 [ Tkky0Gzw ]

エン付きなら一桁ダメ出すぐらいよりむしろ０ダメ連発の方がおいしい状況なんだけどね。
ビーステですらダメ与えがちなので、Lv60越えていてもセレモニアルダガー持ってたりする。

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 19:44 [ aHn1x3zE ]

Ｄ１で間隔７０代位の馬鹿アイテム欲しいなぁ

921 名前： ９１９補足 投稿日： 2004/02/25(水) 19:56 [ Tkky0Gzw ]

特にWSが痛く物理も通りにくい対スライム戦なんかにお勧め
エレだったらビーステ・ホーネットが最高だけどね

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 20:27 [ 4o51/Jlo ]

赤ならこれ見とこうぜ！！！
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~yaji/

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 20:31 [ W1bwchus ]

漏れはこないだ慟哭でラプ狩ってきたが、エンウォータかけて殴りまくりだったよ。
サポ黒でパイ食べてたんだが、ダメは大体２０＋エン１５くらい。
前衛の両手武器が７０〜１００ダメくらいだった気がするから、
間隔がだいたい半分と考えると通常攻撃としては十分貢献出来てると思うよ。（ＷＳ除く）
殴る時はサンリングｘ２、マーマンゴルゲ、近衛剣で命中とＳＴＲブースト、
弱体やＭＢはマクロでジルコンｘ２、トルク、ワンドに持ち替え。
もちろんリフレは切らさずかけ、詩人いたからバラもらいに走り、マド終わってからまた殴りに行く。
忙しいけどやっぱ楽しいし、殴れる敵の時に殴っておかないとスキル落ちてく一方だしね。
あ、疲れてる時はメンドイから殴りにいかんかなぁ・・・垢かな、漏れってｗ

924 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/25(水) 20:39 [ asuhvmWo ]

>>916
なんか弱っとるな。
気持ちはわからんでもないが、まぁ好きなようにがんばれ。

俺的に腰の剣は飾りじゃないと思うがね。
サポ黒ですら、
時給換算で通常Ｄ+エンのみで大体7000近くのダメージをドブに捨ててると思うと
殴らないとＰＴ的に損だと思っちまうんだけどな。

ま、各自好き好きにどうぞって感じで。

925 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/25(水) 20:48 [ asuhvmWo ]

おっとと、データまちがったーよ。
サポ黒だと5000ちょいだた。

まぁ、適当に自由に( ﾟдﾟ) <　自己責任でおながいします！

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 21:02 [ xyJ32j8g ]

殴る赤、殴らない赤…人それぞれだからねぇ。
「自己責任&他人に強要しない」これが大事だと思うな。

今日赤×2構成のPT組んだんだけど同じ赤でも凄い差だった。
A.サポ黒、闇杖等の完全後衛用装備、サブ回復+弱体+リフレ配り…etcの赤と
B.サポ戦、ファラリング等の完全盾装備、盾+メイン回復…etcの赤。
AがBに自分のスタイル&交互座りを強要→Bは無視で面白いことになってたがｗ
遠くから見てる分には楽しかったがAに「この垢からタゲ剥がして^^」って言われた侍はちと可哀相だったな。

ところでBが撃つセラブレ300越えしてたんだがこんなに強かったっけ？
Lvは55で相手はクフタルの蟹。食事はおにぎり、武器は名前忘れたけど55装備の竜と赤しか装備できないの。
普段短剣装備の詩人なんだがこんなにダメ出るなら片手剣に変えようと思うんだが…
これって何か訳ありのダメなの？

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 21:05 [ 56IxVswg ]

つーか、殴れよ>>916
そうやって変な負い目を感じるのがいるから、
君みたいに殴れないとか思う奴が出て来るんだよ。

少なくとも、俺は殴らない赤は、ヘタレかやる気のねぇやつと判断する。
殴ったからって魔法使えないわけじゃないからね。

・・・まぁ、MP的に切羽詰ってるんなら殴れなくても仕方ないがな。

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 21:08 [ Na6VFriU ]

>>918
カバンの空きを作るように装備を工夫するのもテクニックのひとつだと思うが・・・。
大量に装備背負い込んで重さで自滅する登山者のようにオモタ。

狩りの目的を経験値を多く稼ぐ事とロットすることの二つ定めているのなら
その二つがバランスよく最大限に達成できるよう調整すればいいだけ。

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 21:08 [ 56IxVswg ]

雑魚にTP３００のセラブレ撃ったら３８０近くダメ出るなぁ。

いつぞやのパッチ以降、属性WSのTP＞ダメ変換率が高くなったのは記憶にある。
公式には回答なかったと思うが。

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 21:09 [ p6A4HstA ]

>>926
TP300で撃ったんでしょ

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 21:15 [ xyJ32j8g ]

>>929〜930
ふむふむ、TPでそんなにダメ増えるのか。
でも普通のLv上げだぞ？この赤も釣りの間普通に座ってたし。
少なくとも4戦に1回は撃ってたけど赤ってこんなにTP貯めれるの？

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 21:22 [ W1bwchus ]

>>925
漏れ、サポ黒でパイ食べてて一時間あたり4000弱くらいだた。ちょっと弱め？ってＬｖ帯の違いか。
まぁ魔法やら位置調整やらヒーリングやらで、時間的には殴ってるのって１／３くらいだもんな。
それでも、他の仕事を全てこなして殴ってるのなら、ボーっと立ってるよりはずっとマシだと思った。
>>926
そうだよね。別の狩りの時に赤ｘ２で同じ狩り場でやってたんだけど、
もう一人の赤さんは全然殴ってなかった。でもきっとそういうスタイルなんだろうと思ったし、
その分精霊とか撃っては座ってたみたいだから、それもアリだなぁと思った記憶があるなぁ。
リフレは漏れがナイトさんへ、相方が白さんへで、弱体も適当に分担してたからいい感じだった。
こうやって別の動きをする同職者を見るのも勉強になるやね。

やっぱ、殴るも殴らないもプレイスタイルと自己責任かな。
どっちも頑張ればいい結果が出せると思うし、色んな動き方が出来るのが赤の醍醐味だよね。

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 21:22 [ p6A4HstA ]

>>931
動き方次第でTPのたまり具合なんて変わるから一概に言えないけど
盾やってたっぽいから普通のTP＋殴られるTPで普通よりはたまり早いかと
殴られてたまるTPも意外と馬鹿に出来ない

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 21:27 [ kuJbTOtY ]

普通に殴ってれば、5チェーンの間にTP200〜300くらいはためられるかな。
属性WSはTP200前後で撃つのがベストな感じ。300までいったらスピリッツで。

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 21:31 [ xyJ32j8g ]

>>932
どーせなら赤×6とかでLv上げ行けば個性出まくりで楽しいかもな。
他ジョブならボロボロになりそうだけど赤ならそこそこのPTになるでしょ。
俺赤30代前半だから良く解らんので責任は持てないけどなｗ

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 21:35 [ xyJ32j8g ]

>>933
折角の意見を否定するようで悪いんだけど殴られTPはほぼ0。
ひたすらブリンクとストンスキン？を連発してて
1戦にケアルが数発飛ぶ程度で殆どダメ出てなかった。
もしかしてダメ0でもTPって貯まる？
>>934
やっぱりコンバとリフレのお陰なのかな？
詩人だと何気に座るしなぁ…無理か；；

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 21:39 [ lEDzToao ]

どうせなら赤コテでPT組んでみてほしいなw
どうなるやら・・・

938 名前： （c1vmsTmI） 投稿日： 2004/02/25(水) 21:51 [ Tkky0Gzw ]

900が居ないっぽいので、初めてながら赤盾・・・もといスレ盾行ってきます
(トリップ、これでうまく行くのかな？)

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 21:55 [ 6t0Q12KQ ]

蜘蛛殴るか迷ったんだけどみんな殴ってる？

940 名前： 赤猫７２ 投稿日： 2004/02/25(水) 21:59 [ CJGuEWY6 ]

>>926>>936
赤って、サポと装備によって変わるじゃない。
余裕があるときはＰＴに合わせて替えるけど、６人目で誘われたときなんて余裕あるほうがめずらしいしｗ
狩場に移動中にPTメンバー確認してるとかもあるしｗ
なので、私はそのときによって、ベストを尽くすって感じ（自己責任）でやってます。
サポ招でバリバリ後衛装備＆詩人さんのときは殴らないし、殴れるときは殴ってるし（殴ってる方が楽しいしｗ）
あんまり、型にはめない方が楽しいと思います。

>>950 さん
スレ立てしてくれると、うれしいにゃ〜ｗ

941 名前： # 投稿日： 2004/02/25(水) 22:03 [ Tkky0Gzw ]

スレ盾行って来ました(｀・ω・´)
後は任せた・・・・

942 名前： 赤猫７２ 投稿日： 2004/02/25(水) 22:04 [ CJGuEWY6 ]

スレ立て
ご苦労様〜＾＾

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 22:56 [ 2grhvOYI ]

>>926
そのサポ黒赤も悪いとは言わないがその構成ならナイトがいなかったんでしょ？
だったら普通赤盾なんじゃないかな、侍に盾やらせるより普通に効率いいだろうに
いちいちそんな台詞吐くのはおかしいよなあ・・構成的にむしろ赤盾でしょうがないよな。
俺は盾とかしたくないほうなんだけど、エル赤ってこともあり構成によっては普通にサポ戦要求されたりするけどなあ
アタッカーに盾させるよか全然ましだよな。

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 00:31 [ Z/01pa5A ]

全員殴りPTしたことあるけど、重くなりすぎてマクロが引っかかっる
という思わぬ弊害が発生したことがある。
重いからってことで前に行きたくないときはあるな。
PS2だとものすごい勢いで引っかかりやがるでのう・・・

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 01:14 [ Shki8p2c ]

>>941
任務ご苦労！　スグネットをかけてやろう。

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 01:32 [ b0gCyKGo ]

はい、えっと、、、、赤死亡パッチｗっっっっっっｗ



orz

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 01:40 [ 97Ig1gXA ]

すかさずリレイズ

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 01:57 [ zgoHagfI ]

公式より先にゲームのほう更新されたのか...

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:01 [ zgoHagfI ]

グラビデ修正きたし...
NM対策だからかんけいねーか

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:04 [ 7XOXMXm. ]

ここでも釣りしてるの？

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:07 [ zgoHagfI ]

FF11>開発ルーム＞バージョンアプ履歴＞2004/2/26　ね。
裏世界と新アイテムしかなさそうね。ﾈﾙﾖ...

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:13 [ I4k/1Zu. ]

グラビデ弱体だけで他はジョブバランス関係なーんも調整なしか。
あほくさ・・・。装備とかよりそっちのほうに力をいれて欲しいよ

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:34 [ roaIPqFQ ]

>>926
詩人には魔攻UPが無いからそんなにダメでない

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:36 [ roaIPqFQ ]

>>949
なんだってー
買ったばかりの漏れの風杖がゴミに　orz

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:36 [ ynYBbmz6 ]

コンバート以来ずーっとなにもなし・・・・・・・・・・・・

白黒召詩はなにがしら新要素追加されてるのに・・・・・・・・・・

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:40 [ yNMLiohk ]

>>951
どこにも2/26のは無いぞ

個人的に赤最高の強化パッチは「フィルター機能の改善」
いやマジでこれなんとかしてくれ・・orz

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:42 [ rfKsE04o ]

>>956
ロットインのフィルターが追加されるらしい


もっと他に直す箇所あるだろ＿|￣|○

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:43 [ tu/eDsTM ]

祝・グラビデ弱体


HNMやらんやつには関係ないけどな

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:44 [ lOV77jm6 ]

グラビデ弱体入ってよかったじゃん

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:47 [ ynYBbmz6 ]

グラビデ・バインド弱体ってMMOからしたら考えられないな。

距離の概念が完全に無くなりましたね。この糞ゲー。

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:48 [ rfKsE04o ]

つまり今日までにＡＡエル戦をクリアしてなかった香具師は負け組、と

なんか毎回こういう類の修正あるよな＿|￣|○

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:49 [ yNMLiohk ]

すまん見つけた。正直スマンカッタ。
グラビデマラソン終了ｗｗｗ

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:51 [ Z/01pa5A ]

NMだからAAみたいなのは違うんでないの？
■eのNMの定義はしらないが、闇王とかエルドとかはNMとは言わないでしょ。

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:51 [ DdhTv18w ]

>>951
漏れの知ってるＦＦ公式ページにはそんな情報出てないんだが・・・
どこなんだ？？

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:52 [ yNMLiohk ]

海蛇のＮＭの再出現時間修正・・ジュワタコが短くなるならある種神だがありえんな。
ナムタルとかかな

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:53 [ 7XOXMXm. ]

ごめん再読み込みしたらでてきたｏｒｚ
何もないのね

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:53 [ rfKsE04o ]

50BCの羊は完全なＮＭ扱いだな
種族ベルト高騰？

もう誰も使ってないか

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:53 [ tu/eDsTM ]

>>964
ゲームにログインする途中の画面よ

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:55 [ wsyJCNRY ]

>>964
出てるよ。
グラビデ、バインドを使用し続けた場合、徐々に耐性をもちようになりましたと
NMはマラソンなんてやらずにガチンコでやれと。

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:55 [ k9Win..k ]

計り知れないのは全部NM
グラビデ効き難くなるだけだから、HNM以外はあんま関係なさそう
BCで使うのは一匹に対して2、3回だしなー

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:57 [ DdhTv18w ]

う〜む？誰かうｐよろ〜

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:58 [ rfKsE04o ]

なんかＭａａｔ戦についての記述が見つからなかったような・・・

気のせいかな・・・もう一回読んでくる

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:58 [ ynYBbmz6 ]

グラビデ・バインド弱体ってMMOからしたら考えられないな。
距離の概念が完全に無くなりましたね。この糞ゲー。

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:59 [ tu/eDsTM ]

>>972
2,3ページ目だかの一番下にあった

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:59 [ roaIPqFQ ]

うはｗ
カッツバルゲル+1修正きたｗｗｗ

これで赤が装備できる曲刀はトライアルサパラのみになったな

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:04 [ DdhTv18w ]

どっかの馬鹿がソロでキャシー倒したとか広めたからだろ。
■は寝釣りにしろ何にしろ、少数なら面倒だから放置なんだよ。
でもこういう所で大々的に広められたら、会社として対応せざるを得なくなるんだよ。
そこんとこ分かってない馬鹿が、やってもみずに「ソロでどんなＮＭでも理論上倒せるね」
とかほざくから、間に受けた香具師の「赤強すぎ修正汁！」要望に答えざるを得なくなるんだよな。
ホント糞ゲーになってくよ。

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:11 [ HbjVQdHA ]

グラビデはミッションBCとかで使いぐらいでは従来とあまり変わらない
気がする。

アクエリとかで数時間延々グラビデかけ続けられなくなるだけかと。

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:11 [ wNoG7IKU ]

NMに対して、使い続けたときに、徐々に耐性を持つ

だろ。マラソン狙い撃ちなだけで別にどうでもいいや。
「赤はソロでHNMを倒ｓ（ｒｙ」って言われる根拠がなくなる分マシになるかも。

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:14 [ 97Ig1gXA ]

■ミスラの/sitによる座りポーズが新しくなりました。

■ミスラの/sitによる座りポーズが新しくなりました。

■ミスラの/sitによる座りポーズが新しくなりました。

ある意味神パッチ。

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:21 [ 2smsEX7o ]

さらに足を広げる座り方になるようだな

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:22 [ zOtcHSVQ ]

妄想終了！お疲れ！
ふ〜、発表までが楽しいんだよなｗ
AF2はどうなったんだろ・・・。

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:22 [ 2RxGB67c ]

(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:22 [ tMMel9rQ ]

徐々にって書いてあるけど実際は
2発目以降からレジレジだったりして。
■eは昔からやることが極端だし・・・

984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:31 [ fsxKsgEg ]

おうえんがエンだったらどうしよう！

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:37 [ 29g4ZV/Q ]

>>943
時間が昼だったのでナイトも忍者もいない状態でした。
リーダーが赤に頼んで仕方なく盾やって貰ってると言うのに…
「戦闘中交互に座ろうね^^」だの「盾やる赤なんて垢ですよ？」…etc
暴言に暴言を重ねてくれたよｗ結局侍に垢からタゲどうこう言った時点で侍がぶち切れて
続けと言わんばかりにリーダーが抜けてくれ発言サポ黒赤がデジョンで終わったけどさ。

986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:57 [ 9d5CRSDk ]

急にとまったな

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 04:03 [ yNMLiohk ]

>>985
その赤/黒タルだったんじゃないの、盾できないから文句言ってたとか。
赤２でその状況で、エルかガル赤なら赤盾はむしろ普通の選択だが・・・ヒュムでもできるな
赤盾マンセーもおかしいと思うが状況に応じて必要なときもあるわけでそれがわかってなかったそいつがDQN
侍さんやリーダはわかっていたわけで、まあついてなかったと思って諦めれ

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 04:06 [ Tdt2azq. ]

語尾に何でも「＾＾」付ける奴はDQNでFA

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 04:07 [ 9d5CRSDk ]

>>988
決め付けてるお前がDQN

990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 04:11 [ eInkGYSA ]

「＾＾」も「ｗ」も未だに許せない狭量な漏れがDQN

991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 04:26 [ bAKUSRpU ]

峠のTaisaiの中でログアウトした漏れが今度こそ勝ち組

992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 04:36 [ nB2c3LGs ]

>>991
最初にTaisaiの中に入っていた人はどこにいったのですか？

993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:10 [ rfKsE04o ]

マジにほとんどの後衛ＡＦ２にリフレ付いてる

994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:15 [ npIZHcvE ]

コピペ

257 名前：赤 本日のレス 投稿日：04/02/26 05:13 NnWa2UeW
デュエルシャポー 防24 MP+14 耐風+10 弱体魔法スキル+15 リフレシュ Lv75〜 赤
デュエルタバード 防45 MP+24 AGI+4 回復魔法スキル+10 ファストキャスト効果アップ Lv74〜 赤
デュエルグローブ 防17 MP+18 INT+4 強化魔法スキル+15 魔法防御力アップ+2 Lv72〜 赤
デュエルタイツ 防33 MP+16 DEX+5 精霊魔法スキル+10 スパイク系効果アップ Lv73〜 赤
デュエルブーツ 防15 MP+15 MND+4 回避スキル+5 魔法攻撃力アップ+4 Lv71〜 赤

995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:18 [ rfKsE04o ]

ファストキャストが胴に行って
頭がオートリフレ

どうなんだ？

ＡＦ１は手と足が前衛用ステータスだったが・・・
これを見る限り
■＜「やっぱり赤は後衛でｗ」
ってことなのか？

なんか
■＜「赤の初期装備、EX技は短剣です」
Lv40過ぎた当たりから
■＜「やっぱり赤は片手剣でｗ」
と言い出してどっちも中途半端になってしまったことを思い出す

996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:22 [ lBPI3QIA ]

性能差は微妙だけどアップする能力と強化されるスキルが違うね
今のＡＦと組み合わせて自分好みにチューンアップしろってことか・・・

997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:23 [ bAKUSRpU ]

クリム胴が取れてクリム頭がまだだったが
クリム頭の欲しい理由は弱体+10だけだったから完全にいらんな
それに大してクリム胴はタバードと着替えて有効に使えそう

998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:29 [ eInkGYSA ]

Duelか…　どう取っていいものやら。

999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:30 [ 7mxb4i1g ]

みんな あ　の　帽子を被るのか？

1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:32 [ bAKUSRpU ]

デュエルシャポーで弱体スキル320、デュエルタイツで精霊スキル274までいけそうだな。(他国支配の場合)

1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:35 [ NH1cFqQM ]

ワーロックシャポーとデュエルタバードで詠唱５０％きるのかな

1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:36 [ npIZHcvE ]

白黒もついでにコピペっときます

クレリクキャップ頭RareEx防24 MP+25 VIT+4 敵対心-4/レジストサイレス効果アップ/Lv72〜 白
クレリクブリオー胴RareEx防42 MP+24 敵対心-2 リフレシュ/リジェネ回復量アップ/Lv74〜 白
クレリクミトン両手RareEx防16 MP+20 弱体魔法スキル+15/敵対心-3 バニシュ効果アップ/Lv75〜 白
クレリクパンタロン両脚RareEx防31 MP+17 回復魔法スキル+15 敵対心-2/属性耐性魔法効果アップ/Lv73〜 白
クレリクダックビル両足RareEx防15 MP+18 MND+5 強化魔法スキル+10/敵対心-1 /Lv71〜 白

ソーサラーペタソス　防23　MP+23　弱体魔法スキル+5　精霊魔法スキル+10　敵対心-2
ソーサラーコート　防41　MP+12　精霊魔法スキル+5　敵対心-2 　リフレシュ
ソーサラーグローブ　防15　MP+25　暗黒魔法スキル+10　敵対心-2　マジックバーストダメージボーナス
ソーサラートレバン　防30　MP+13　INT+3　敵対心-2 曜日:精霊魔法効果アップ
ソーサラーサボ　防14　MP+18　INT+2　敵対心-2　コンサーブMP+5

1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:36 [ lBPI3QIA ]

それはそうと旧ＡＦの打ち直しじゃないのかね？
新旧ＡＦ常備してたら鞄が破裂するよ・・・

1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:37 [ ZpTeq4Ak ]

っつーか。・・・・AFIの再取得が可能になった。
つまりＡＦＩＩの素材にＡＦＩが使われるってことだろうが、
………。ギル回収と、また鍵取り箱開けのギスギスか・・・？

1005 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:43 [ rfKsE04o ]

白はオートリフレなし？
リフレシュ効果アップってなんだ？

1006 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:48 [ k9Win..k ]

タイツにdex+5が凄い違和感有るな

1007 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:50 [ lBPI3QIA ]

しかし弱体を強化したい場合は新帽子と旧胴の組み合わせ・・・でもファストがなくなっちゃうよ〜

1008 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:50 [ bAKUSRpU ]

> クレリクパンタロン　属性耐性魔法効果アップ
赤の単体バ系の意味がますます…

1009 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:53 [ 3lJRKhoE ]

やべー
ダルマティカにデュエルシャポーにサポ召喚で3回復だぞｗｗｗ
リフレもかけときゃ6づつだｗｗｗｗｗｗｗ
赤最強キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1010 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:54 [ 9d5CRSDk ]

クレリクブリオー胴RareEx防42 MP+24 敵対心-2 リフレシュ。リジェネ回復量アップ/Lv74〜 白
ってことでしょ

1011 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:55 [ fsxKsgEg ]

デュエルシャポーとダルマティカ装備でオートリフレ両方発動しないかなー。
まあ、んなこときっとないけど

1012 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:56 [ rfKsE04o ]

＞暇なのでAF2の防御調べた。VITとかは完全無視、防値のみ。
＞ナ:160 戦:158 侍:154 暗:151 獣:138 竜:135 シ:134
＞赤:134 忍:132 狩:131 モ:128 白:128 吟:127 黒:123 召:114


赤ＡＦ２柔らかくなったなぁ
盾や受け流しスキルも無くなったようだし
赤は完全に後衛やってろってことか

1013 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:56 [ npIZHcvE ]

ちなみにAF打ち直しクエに相当するデータは見つかっていないらしい。

1014 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:56 [ fsxKsgEg ]

うはかぶったorz

1015 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:56 [ hnAkW7SE ]

ワーロックシャポー 防23 MP+20 INT+3 Lv60〜 赤 精霊魔法スキル+10 ファストキャスト効果アップ
ワーロックタバード 防44 MP+14 CHR+5 Lv58〜 赤 詠唱中断率10%ダウン 弱体魔法スキル+15
ワーロックグローブ 防16 MP+12 DEX+4 耐闇+10 Lv54〜 赤 受け流しスキル+10
ワーロックタイツ 防33 MP+13 MND+3 Lv56〜 赤 回復魔法スキル+10 強化魔法スキル+15
ワーロックブーツ 防13 MP+11 AGI+3 耐水+10 Lv52〜 赤 盾スキル+10

デュエルシャポー 防24 MP+14 耐風+10 弱体魔法スキル+15 リフレシュ Lv75〜 赤
デュエルタバード 防45 MP+24 AGI+4 回復魔法スキル+10 ファストキャスト効果アップ Lv74
デュエルグローブ 防17 MP+18 INT+4 強化魔法スキル+15 魔法防御力アップ+2 Lv72
デュエルタイツ 防33 MP+16 DEX+5 精霊魔法スキル+10 スパイク系効果アップ Lv73
デュエルブーツ 防15 MP+15 MND+4 回避スキル+5 魔法攻撃力アップ+4 Lv71


ワーロックのみ　：　防129　MP+70
　　　　　　　　　　　　INT+3　CHR+5　DEX+4　MND+3　AGI+3　
　　　　　　　　　　　　耐闇+10　耐水+10
　　　　　　　　　　　　精霊魔法スキル+10　弱体魔法スキル+15　回復魔法スキル+10　強化魔法スキル+15
　　　　　　　　　　　　受け流しスキル+10　盾スキル+10
　　　　　　　　　　　　ファストキャスト効果アップ　詠唱中断率10%ダウン

デュエルのみ　　：　防134　MP+87
　　　　　　　　　　　　INT+4　DEX+5　MND+4　AGI+4
　　　　　　　　　　　　耐風+10
　　　　　　　　　　　　精霊魔法スキル+10　弱体魔法スキル+15　回復魔法スキル+10　強化魔法スキル+15
　　　　　　　　　　　　回避スキル+5
　　　　　　　　　　　　ファストキャスト効果アップ　スパイク系効果アップ　魔法攻撃力アップ+4　魔法防御力アップ+2　リフレシュ


基本性能は大して変わんないから、弱体命、ファストキャスト命等お好きにドゾー

1016 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:00 [ npIZHcvE ]

スパイク効果うｐよりエン効果うｐがよかったなぁ。。。

1017 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:00 [ rfKsE04o ]

ＡＦ１のCHR+5ってなんだったんだろう・・・

1018 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:04 [ eInkGYSA ]

詠唱中断率ダウンをナイトに持ってかれた(呪)と暴れ出す方がいませんように（−人ー）

1019 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:09 [ 9d5CRSDk ]

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1020 名前： （Jv7zFxB6） 投稿日： 2004/02/26(木) 16:34 [ klQzHyiY ]

イカ送り申請しておくか

1021 名前： あか （RDM70qk6） 投稿日： 2004/02/26(木) 16:49 [ sB64UhGM ]

まだイカ送りされてなかったのか…
管理人ﾀｿ、さぼってるなｗ

>>1020
　よろしく