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侍 第弐拾苦幕

1 名前： 管理人 投稿日： 2004/02/05(木) 09:45 [ GbTXXGGE ]

　　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/ ＼〇ノゝ∩ 　 ／　　　武士道トハ死ヌコトト見ツケタリ！
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　＜
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　 |　　　　壱　次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　　 　　　Ｕ （::::::::::）　　　|　　　　弐　煽り荒らしは放置。できないなら斬る！
　　 　 　//三/|三|＼　　 ＼　　 参　漢なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

■ FF11侍テンプレサイト　http://jadore.jp/~ff11/samurai.html ※侍取得クエに関しては>>2あたり
※侍取得クエに関しては>>2あたり
※その他ノウハウについては>>3-10あたり
※ループ話題は程ほどに（サポは好きに汁！
※前スレ 侍 第弐拾鉢幕 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1075178623/l50

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:48 [ sHunRmm6 ]

2ゲッツ
仕事いってくるだす

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:48 [ woZZjPJ2 ]

戦士のオイラが２げっつ！

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:56 [ woZZjPJ2 ]

>>3
遅かったか・・・
あらためて、４げっつ(σ'д')σ

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:58 [ rPyWmHjw ]

五之太刀・陣風

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:58 [ dW9xgY9k ]

▼侍取得クエ
一 ノーグにいるJaucribaixに話しかけてクエを引き受ける

二 ノーグのRanemaudとAekaに話しかけて鉄と木の新芽をもらう
三 コンシュの西側のミミズ広場の奥の洞窟にある？？？に鉄をトレード。
　　湧いたＮＭボム倒すとアイテムゲット
　　（ボムは赤文字POP。アイテムは一人一つしか手に入らない　トレード間隔は３分）
四 メリファト北東から入れる聖地ジ・タの東側に巨大な大木に？？？があるので
　　そこにまさかりをトレードするとＮＭ木湧くので討伐。
　　その後？？？に新芽トレードでアイテムゲット
　　（ボムと違ってＰＴでフラグが立つのでＰＴ組むことをお勧めします　トレード間隔は１０分）
五 全てのアイテムを揃えたのちJaucribaixにトレードすると三日待って欲しいと言われるので
　　リアル３時間待つと侍にジョブチェンジ可能
※尚、三と四は順不同です

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:00 [ dW9xgY9k ]

▼両手刀ウェポンスキル
Lv03　スキル 10：壱之太刀・燕飛　えんぴ　　[貫通・切断]　2回攻撃。TP：ダメージ修正
Lv09　スキル 30：弐之太刀・鋒縛　ほうばく　[ 　硬化　 ]　追加効果：スタン。TP：追加効果発動確率修正
Lv23　スキル 70：参之太刀・轟天　ごうてん　[貫通・衝撃]　雷属性ダメージ。TP：ダメージ修正
Lv33　スキル100：四之太刀・陽炎　かげろう　[ 溶解 　]　炎属性ダメージ。TP：ダメージ修正
Lv49　スキル150：五之太刀・陣風　じんぷう　[炸裂・切断]　2回攻撃、風属性ダメージ。TP：ダメージ修正
Lv55　スキル175：六之太刀・光輝　こうき　　[衝撃・振動]　光属性ダメージ。TP：ダメージ修正
Lv60　スキル200：七之太刀・雪風　ゆきかぜ　[硬化・炸裂]　追加効果：暗闇。TP：ダメージ修正
Lv65　スキル225：八之太刀・月光　げっこう　[湾曲・振動]　追加効果：沈黙。TP：ダメージ修正
Lv71　ws取得クエスト：九之太刀・花車　かしゃ　[核熱・収縮]　追加効果：麻痺。TP：ダメージ修正

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:01 [ dW9xgY9k ]

▼侍の限界５突破方法
・BC突入後黙想
・黙想リキャスト2:30程で心眼
・黙想リキャスト完了で戦闘開始
・開幕、雪風＞マート明鏡発動
・走り回って逃げる　うまくいけばマートws空振り
・マートws打ち終わったら　連携開始
・明鏡＞黙想＞月光＞雪風＞月光＞月光　でマート参った報告多数大体ここで終わる模様

※マートタックルで連携途切れてもあきらめない
※ハイポ等は特に必要ない模様、侍なら連携に全てをかける！
※あきらめずがんばってもダメなときは潔く自決(｀・ω・´)

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:02 [ pcxhHSv2 ]

上司に気づかれないように８ゲッツ！

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:02 [ dW9xgY9k ]

▼合戦携帯食(おにぎりはAF篭手装備時)
おにぎり HP10 DEX-1 VIT+2 防+30 hHP+1 30分 スタック可
鮭おにぎり HP10 DEX+2 VIT+2 MND-1 攻+45 防+30 hHP+1 60分 スタック不可
山賊おにぎり HP12 VIT+3 防+30 hHP+2 60分 スタック可
水軍おにぎり HP10 DEX+3 VIT+3 攻+45 防+30 hHP+2 90分 スタック不可
殿様おにぎり HP+15 DEX+3 VIT+3 CHR+3 攻+45 防+30 ダブルアタック+? 30分 スタック可

ミスラ風山の幸串焼き STR+5 Vit-1 AGI+2 INT-1 攻+22% 30分 スタック可
族長専用山の幸串焼き STR+5 Vit-1 AGI+2 INT+1 CHR+1 攻+22% 60分 スタック可
ミスラ風海の幸串焼き DEX+1 Vit+2 MND-1 防+26% 30分 スタック可
族長専用海の幸串焼き DEX+1 Vit+2 MND+1 CHR+1 防+25% 60分 スタック可

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:03 [ dW9xgY9k ]

【ジョブ特性】
Lv05：レジストブライン　暗闇に対して、少し耐性がある
Lv10：ストアTP　　　　　 TPのたまりが早い
Lv40：デーモンキラー　 悪魔系のモンスターに対して優位に戦える

【ジョブアビリティ】
Lv01：明鏡止水　　　　 ウェポンスキルの消費TPが100一定になる ｛発動時+TP300｝　(再使用間隔２時間 / 効果３０秒)
Lv05：護摩の守護円　 範囲内のパーティメンバーはデーモンに対する種族防御を得る (再使用間隔10分 / 効果1分
Lv15：心眼　　　　　　　次の攻撃を1回だけよける / 近距離攻撃のみ (再使用間隔１分)
Lv30：黙想　　　　　　　TPをためる

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:05 [ dW9xgY9k ]

明珍桃形兜
防20 HP+10 MND+5 護摩の守護円効果アップ 黙想効果アップ
明珍胴丸
防41 HP+10 VIT+3 耐闇+15 被ダメージ時のTP増加量が時々多くなる
明珍筒篭手
防15 HP+15 DEX+4 敵対心+2 Lv56〜 おにぎりの真の味がわかる
明珍板佩楯
防30 HP+15 STR+3 耐土+10 Lv53〜 受け流しスキル+5
明珍筒脛当
防13 HP+20 耐火+10 Lv52〜 回避スキル+5 敵対心+5

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:07 [ ZCN5aTY6 ]

侍の通常攻撃強くしたり（例えば暗黒並にしたり）WS強化したりしたら
バランス考えると、黙想は削除か弱体するしかないな・・・

自分が強くなって自己満足したい気持ちも分かるが
オンラインゲなんだからもうちと周りを見て発言してくれよ。
こうなればって話は面白いときもあるが調子に乗りすぎな発言が多いような気もする。

まあ俺の不満はサポ侍で侍のアビ全部食われてることかな・・・
これおかしいよなｗ

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:09 [ DJzn55Js ]

▼侍ＡＦ（修正版）
明珍桃形兜（ＡＦ３）
防20 HP+10 MND+5 Lv60〜 護摩の守護円効果アップ 黙想効果アップ
明珍胴丸（ウガレピ寺院コッファー）
防41 HP+10 VIT+3 耐闇+15 Lv58〜 被ダメージ時のTP増加量が時々多くなる
明珍筒篭手（クフタルの洞門コッファー：古びた篭手）
防15 HP+15 DEX+4 敵対心+2 Lv56〜 おにぎりの真の味がわかる
明珍板佩楯（流砂洞コッファー）
防30 HP+15 STR+3 耐土+10 Lv54〜 受け流しスキル+5
明珍筒脛当（ＡＦ２）
防13 HP+20 耐火+10 Lv52〜 回避スキル+5 敵対心+5
孫六兼元（ＡＦ１）
D56 隔450 STR+1 AGI+1 Lv42〜

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:16 [ 2gvKB1D. ]

モンクの漏れから、侍さんへクレクレなり〜
うっかりさんで、前スレにかきこんじゃった、ゴメンですorz

ジョブ特性：●居合い抜き
オートアタック中、ランダムで発動、１００％クリティカル
発生率はトリプル並に抑える

ja みねうち　：敵単体に強力なスタン効果　5分アビ

ja 修羅の花道：ストアＴＰ効果ＵＰ　5分アビ　効果時間3分
　
ja 和同開珎：古銭を投げつける。グラはかすめとるを流用
　　　　　　古銭なので所持金は減らない。
　　　　　　40〜60のダメ＆敵対心＋５　１分アビ

16 名前： （Ps/NPPJo） 投稿日： 2004/02/05(木) 10:29 [ Ei85RbYk ]

下げ固定申請してないぽ？
行ってきま〜

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:32 [ tJQ.n7bM ]

>>13
デーモンキラーは食われてませんよ(ﾉД`)

つか、今の暗黒の方がおかしいでしょ？バランスでいうなら。
ユニクロデスサイズで、狩人もorzな通常攻撃。
重装備だから、サブ盾も容易。
そしてサポシで〆性能は一級。なおかつ有用な暗黒な魔法。
ま、元々基本能力は高かったのでＷＳ部分を弄ったらこれぐら
いになるのは予想ついたけどね。

うちらは、明らかにアビが足りないだろ。つか、ジラジョブ全て
にいえるけどね。テコ入れの必要性は。
もうね、通常攻撃はジョブ特性がストアＴＰだしＤ値見直しは
ありえないから現状でいいさ。あとＷＳはトス性能がいいから
現状でいいよ。

ってことでアビ追加だ！

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:35 [ xjcldY4c ]

Ｔ　　　　　Ｐ　　　　　吸　　　　　収　　　　　キ　　　　　ッ　　　　　ス

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:41 [ rPyWmHjw ]

追加希望

アビと全ての特にLv６５〜のユニクロ両手刀

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:47 [ ZCN5aTY6 ]

>>17
俺はかつてのコソ泥や今の暗黒みたいにはなりたくはないよ。
暗黒の、バランスおかしい。だから侍にも・・って考える奴もいるが
俺みたいな考え方を持っている奴は多いはずだと思う。

あとデーモンキラーはアビじゃなくて特性な。
細かいつっこみですまん。

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:58 [ tJQ.n7bM ]

>>20
あやまるなら突っ込むなｙｐ！ぼｋｒうぇｇあ
ってことで、特性だね。すんまそ。

アビと６５〜のユニクロ刀の追加ぐらいいんじゃないかなー。
ま、某雑誌の発言「暗　黒　並」という言葉でつい比較して
しまう人が多いんだろ。

コソ泥とかあまりいい言葉じゃないなー。なんの恨みが
あるかは知らんが。

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:04 [ DJzn55Js ]

◎サポで食われないアビ・特性リスト（括弧内は特性）
・戦士：アグレッサー　（レジストウィルス3,4）
・モンク：気孔弾　かまえる　（マーシャルアーツ4,5　蹴撃　HPmaxアップ3,4）
・シーフ：かくれる　（トレジャーハンターⅡ　物理回避率アップ3,4　トリプルアタック　レジストグラビティ2,3）
・ナイト：ランパート　LV38以降の魔法　（物理防御力アップ3,4　レジストスリープ2,3）
・暗黒：LV38以降の魔法　(物理攻撃力アップ3,4　レジストパライズ2,3)
・狩人：影縫い　（物理命中率アップ3,4　レジストポイズン2,3　エンドレスショット）
・侍：（デーモンキラー　レジストブライン2,3　ストアTP3,4）
・忍者：LV38以降の忍術　（二刀流3,4　レジストバインド3,4）
・竜騎士：スーパージャンプ

◎サポで食えるが効果が落ちるアビ・特性リスト
・戦士：ダブルアタック発動率　ウォークライ攻撃アップ量
・モンク：カウンター発動率
・シーフ：不意打ちボーナス　だまし討ちボーナス
・ナイト：アンデットひるみ率
・暗黒：アルカナひるみ率
・狩人：ラビットショット発動率
・侍：黙想によるTP増加量　デーモンひるみ率
・忍者：特に無し？
・竜騎士：ドラゴンひるみ率

こうやって見ると侍忍竜あたりが寂しいね

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:14 [ Idh2ryDA ]

前スレに書いちゃったんでコピペ・・・

雪風以降のＷＳについてはそこそこダメがでるようになったが、
現状トータルダメにおいて、
アタッカーと認識されているジョブに及ばず、
何らかの方法でトータルダメupは必要な状況ではないでしょうか？
で、通常削り及びＷＳの底上げの為にＤ値の高い刀を実装か、
ＴＰたまりを増加することにより、
ＷＳを打つ回数を増やしトータルダメをＵＰさせるか、
もしくは、何らかのアビ追加ということになると思います。

高Ｄ値の合成刀の実装はＮＭ品のＤ値をみるかぎり、
実装される可能性は低いと思っています：；
Lv71でD80くらいが限度かと・・・

ではＷＳの手数によりトータルダメupということになると、
現状死に特性のストアTPの強化ですが、
各段階で0.5upとなっているものが1upになったとして、
Lv50の段階の間隔450の両手刀で
7Hit＞TP105 (TP15.0×7Hit)　※現状8Hit＞TP108
これで、ＷＳを打つ回数
もしくはＷＳのＴＰダメージ修正で
トータルダメが上がるでしょうか？

確実にTPがたまることや狩りのペース等から考え、
黙想再使用２分とした方が
ＷＳの手数が増えるのは間違いないと思いますし、
トス役としても使い勝手がいいでしょう。

欲をいえば死に特性ってのは哀しいので、
ストアTP強化＋黙想再使用２分ですがね・・・

アビについては、
TP関連であればLv50くらいで
黙想Ⅱ(即TP50たまるAF兜でTP60)等、
ダメであれば任意DAや、命中or必中、倍撃系でしょうか？

とにかく、サポで食われないLvのものが欲しいですね〜・・・

と長くなってしまいましたが、
ジラジョブが調整不足であることは間違いなく、
何らかの修正、追加はきっとあるでしょ〜！
きっと・・・

ま〜何が実装されるかわかりませんし、
それぞれ望みも違うわけで・・・
それはそれぞれがメールするなりしましょう！

実装されれば、そのなかで出来るかぎりのことをするまで！

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:14 [ ZJXdg9XY ]

武器のDと間隔のバランスは今更弄らないだろうから、鎌やら槍やら両手斧やらと比較しても無意味。
だけどこの先の未実装武器含めて、両手剣にも確実に劣ってるのはちょっとな。
同じ性質の武器（Dそこそこ間隔そこそこ）なんだから、せめてイーブンにしてくれってのが両手刀の性能に対する要望。
合成品含めた両手刀の品揃えの問題も禿同だから要望。
アビ足りないって意見にも禿同だけど、特性も全然足りてないと思うから両方含めた要望。
ジョブの方向性云々に関しては十人十色だけど、自分的にはインタビューに沿ってアタッカー方向での要望。
ストアTPが現在の性能では死んでるってのも修正要望。
【現状】
　12.5×8＝100　〜Lv29
　13.0×8＝104　Lv30〜
　13.5×8＝108　Lv50〜
　14.0×8＝112　Lv70〜
※TP100までの攻撃回数は変化せず

俺がメールしてる内容は、上記を基本形にその時々で思いついた＋αを追加でやってる。

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:14 [ 2/r5zeRY ]

ユニクロ刀というか、菊一文字みたいな合成では作れない刀を希望。
ノーグで50万ぐらいなら買うな。

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:22 [ ZJXdg9XY ]

改めて書いてて気付いたけど、これって侍に関しての不具合を修正してくれってのと殆ど変わらない内容という事実orz

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:25 [ rPyWmHjw ]

>>26
まぁ、ジラジョブは不具合だらけだしな。

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:35 [ QpxR1SU6 ]

【711】 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 18:23 [ BTMkVbi6 ]

ついこないだ開けた61侍です。まず宝箱の沸くエリア選びからして迷ったので、後続のために記す。
ヨアトルからウガレピに入る＞最初のT字路を右に＞道なりに進んで次のT字路も右に＞ヨアトルに出る
＞道なりに進んで十字路に来たら左にUターンするかたちで進む＞再び寺院内へ
これで宝箱沸くブロック(２階部分)に入れました。
入ったら右に進むと木製の柵があります。ハチとトンベリがうろうろしているので、
隙をうかがって開けて侵入。あとは地図サイトなんかで沸き場所を調べておけばOk。
ソロで見てまわれる５か所を一通り見て、沸いてなかったら待機部屋(「　」をタゲって入るところ)
でじっとしておく。トイレ行ったりマンガ読んだりして。

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:36 [ QpxR1SU6 ]

【913】 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:45 [ kFJJ5l2E ]

>>871
過去から何度も書かれてるが、武士の情け。
倒す順番は、黒・暗黒・召喚の順番（召喚ペットは寝かすか放置
前衛は出来れば全員挑発持ちの方がよい、寝ないので一人一体挑発入れる。

Rasetsu：暗黒　Onki：召喚 Gaki：黒

開幕服毒でまずは黒を瞬殺、アタック系な2h持ってる人が居たら一人使用
とにかく、時間掛けると回復が辛くなる（デモキチ寝ないので）
で、次に暗黒、ナということなのでブラポンと同時にインビンで普通に凌げる
打撃が痛いが、まぁ普通にやれば無問題。
最後に召喚、柔らかいので早めにアストラル来るが気合で耐える、
もちろん後衛は喰らわないように離れ目で。

事前の打ち合わせで、倒す順番をしっかり確認しておく、2体目で召喚を
殺ると、アストラルでPT半壊するので60くらいだとそこから立て直すのはかなり
厳しい。
健闘を祈る。

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:37 [ 1//VFG0Y ]

サイドって、当たれば強いじゃん。この現状があるわけで、プレプレ
あれば、大体当たる。ということで、刀のWSでそれぐらいダメがでちゃても、
著しくバランスが崩れることはないと思う。というわけで、サイド並みにダメ出せるように
WSのどれかを修正希望。もしくはそういうアビ希望

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:37 [ QpxR1SU6 ]

この２つも要約してテンプレに加えてほすぃ・・・

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:39 [ QpxR1SU6 ]

またまた香ばしいのがPOPしましたなぁ・・・
心眼

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:12 [ wJQj.m8. ]

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 03:00 [ PPmYFCfQ ]

個人的にレベル差補正？フルAFでライフベルト装備して無かった？
殿様おにぎり食ってたから弱いのか？と疑問だらけなrepが取れたので一応・・・
デスサイズ装備（5戦くらい両手剣）でクフタルラドン、コカ、虎

倒した数：77 平均獲得経験値：105.1 (+26.7) 総獲得経験値：10150 平均戦闘時間/間隔：104.2 / 48.8
時給：3102.9 狩り時間：3.3

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
73白/黒___________ __3767 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __3767[_258]
72赤/黒__________ _37734 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _37734[_131]
73ナ/戦________ _50739 _43186[_874/1294] ______[____/____] __7553[__38/__39] ______[____]
74暗/シ__________ 168907 103972[_629/_745] ______[____/____] _58787[__69/__69] __6148[__50]
73詩/白__________ ___101 ___101[___4/___7] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
73侍/戦___________ _87370 _59128[_648/_962] ______[____/____] _28242[__65/__70] ______[____]
技連携__________ _18448 ______[____/____] ______[____/____] _18448[__68/__68] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
73ナ/戦________ _43186 __49.4[_127/___0] _67.5%[_874/1294]
74暗/シ__________ 103972 _165.3[_432/__73] _84.4%[_629/_745]
73侍/戦___________ _59128 __91.2[_228/__18] _67.4%[_648/_962]

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:18 [ Hb9Ech4Q ]

興味あるかどうか分からんけど、一応repデータ。
比較で出してあるのはモンクさん。
一応武器はモ/戦のフレはクロカン、侍/シの俺は瓶割。

与ダメ__________ __全部 __通常
モンクさん 149481 118013[1896/2782]
俺　　　　　　　　 139571 _74887[_715/_963]

連携は双竜→不意花車とサベッジ→ダマ花車（こっちの連携はナイトさんの固定補助
って感じで）
ＷＳに関してはこんな感じ
九之太刀・花車______ _59853 _570.0[1026/_270] _98.1%[_105/_107]
双竜脚______________ _28534 _432.3[_752/_126] _97.1%[__66/__68]

一応通常も
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________　　
モンクさん：　 118013 __62.2[_149/___0] _68.2%[1896/2782]
侍： _74887 _104.7[_229/___0] _74.2%[_715/_963]

装備の話題は荒れるから細かくは書かないけど、一応数字だけで言うと侍な俺は
命中+35、攻撃+40、回避+5、STR+11って感じかな。細かい誤差はあるかも。

このデータをどう捕らえるかはあなた次第。

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:20 [ Hb9Ech4Q ]

見やすくしようとしたらずれた・・・orz

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:26 [ Hb9Ech4Q ]

そしてrepデータ二つ出てきてるｗｗｗｗ
俺のいらんかったか？

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:28 [ ZCN5aTY6 ]

>>33
俺この表みていつも思うんだけどね
まず黒がいたとする。侍がいるPTといないPTでは
ダメージが違うだろう。

あと、暗黒は確かに強いが暗黒が〆やってるんだろうから
〆やってるほうが数値はより高くなりそう。

この表はその状況でのジョブ単体でしか数値が出ていないので
数値では表せないPT全体の貢献度が全く見えないから
全然当てにしていない。

これは侍でダメージ出したい奴を召喚してるとしか思えないんだよな・・・ｗ
ということで心眼

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:31 [ OF.H9xMw ]

>>34
のデータはクロカン装備してるとはいえモンクが装備手抜きしてる可能性高いな。
モンクの命中率が異様に悪い。
命中率65%、だいたいナイト並ってことは当然スナイパーとかライフベルトつけてないんだろうな。茶帯とかかな。
それでいて侍がサポシで〆＋瓶割装備していてもダメージ及んでないわけだが・・・
やっぱりRep見てると両手刀のD値アップは必須なのがよくわかるな。

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:37 [ DJzn55Js ]

>>33
うは弱すぎ・・・全然貢献できてないじゃん
暗黒と比べるとか以前の問題だなこれは
>>34
サポシなのに33のrepよりも通常ダメ高いけど　瓶割効果？

戦竜辺りとも比較できたらいいんだけど
漏れPS2版しか持ってないorz

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:42 [ 9MFGagto ]

なにいってんだ、やっぱ侍やってるようなのは厨が多いな。
強化されたＷＳ＋過剰ともいえるＴＰ貯め能力。もう侍は強化する必要ないのはわからんのか？
スピン強化でサポシで〆をお願いされることがほとんどの暗黒の修整が先だろ莫迦
暗黒にもＴＰ吸収する魔法やダメージ関係をＴＰに変換するアビなどが必要になってきている。
喰らいＴＰのみ大幅アップする特性なども必須かな？暗黒が現状のままなら黙想は５分にするべき。
ＷＳのサイクルが早すぎてバランスおかしくなっている

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:46 [ tJQ.n7bM ]

心眼　(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:46 [ nT1zCunc ]

今こそォ〜〜〜〜！！！必殺のォ〜〜〜〜！！！


　心　！　眼　！

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:47 [ Hb9Ech4Q ]

瓶割効果かどうかは分からないけど、以前レベル上げで組んだ戦士さんに通常
思ってたより強いので装備見せてもらえますか？って聞かれたことはあります。

稼ぎも大事だけどＰＴの雰囲気とか楽しさ重視で本人は遊んでるから、あんまり
細かい数字気にしてなかったんだけど、侍スレ最近しょんぼりだからちと書いて
みますた。

あとモンクさんはフレなので特定されることは無いだろうが、彼の名誉のためにも
装備は手抜きと呼ばれるほどのものでは無かったはずと断っておきたい。
獲物はロメのウェポンやらゴーレムでレベル73-74ＰＴの時のrepデータだということ
も一応補足しておきまつ。

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:52 [ 817yoKoM ]

>>40
おかしくなっているのは藻前だｗ

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:52 [ 9MFGagto ]

>>41-42

黙ってスルーするからカッコイイんだよ。
心眼！とか、格闘アニメかよ(ﾜﾗ
反応を見せた時点でキュス以下だと気付けよ

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:53 [ Vt41xbak ]

そして、817yoKoM はまだいるんだなｗ

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:03 [ DJzn55Js ]

>>43
瓶割はアルカナに強いからなのかな
いいデータをありがとう　ちょっぴり元気が出たよ

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:25 [ 7A.tjcSk ]

そもそも>>33のrepは最初に書いた人自身が「疑問だらけなrep」と言ってるんだから
「侍の攻撃が弱いなんかレアなデータが取れたよ」という意味のrepデータだぞよ。
＃こんな心霊写真とれちゃた〜見てみて〜　みたいな感じかなｗ

それを持ってきて「侍弱すぎ！今日必須！！！」とか叫ぶのは滑稽だわなｗ

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:26 [ 5w7rLUq2 ]

どんどん暗黒のイメージが悪くなっていく･･･

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:29 [ PuDXoqnw ]

>>49
もともと悪いだろｗ
暗/シで玉だしてるやつにロクなやついないぞ。

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:30 [ nT1zCunc ]

>>50
そういうことを言わないように
中の人の問題でしょう

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:37 [ XY0zSfZc ]

また　日音　黒　の　話　か

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:50 [ JQp.gako ]

33は何装備して、何食ってたんだ？と疑問のこるけど
34は補正値からして廃装備(このスレの一部の人間にはユニクロ？）した
データだと思うけど、侍強くも無く、弱くも無くで
D値とか、それほど問題では無いように思えるんだけどなぁ

侍のWS回数はモンクの2倍とは言えないけどそれに近いし
不意無しで撃ってるのに最低ダメがサポ戦のモンクより高いのは
侍のWSのダメージは安定しているって、いい証拠では？

侍WS発動回数が確実にモンクのWS回数の2倍になるようにストアTP関係が
修正されたら…戦闘がすげぇ楽になるのになぁ〜ｗ焦らなくてすみそうｗ

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:10 [ kToa5W8E ]

他ジョブだと思うが、丁度いい発言は無視でいいでしょ。
侍やってて丁度イイと思うならわざわざ書き込むな。
丁度はいいは、弱体されてもおｋですよと言ってるのと同じよｗ
これから丁度いい発言は暗黒扱いでｗ

てか多段とサポ侍でTPの貯まり負けてる時点で強化必須なわけよ。
他ジョブより余裕を持ってトスするなら

ストアTP　強化と黙想強化でFAね

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:14 [ nT1zCunc ]

>>54
君は暗黒と敵対でもしたいの？
侍と暗黒は連携の相性悪くないし
今回わいた変なのがタマタマ暗黒だったってだけでしょ
まぁ前回のも暗黒だったけどさ

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:16 [ 5w7rLUq2 ]

>>54
決め付けイクナイ押し付けイクナイ

とりあえず暗黒の話は糸冬

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:50 [ H8BDjkds ]

>>54
丁度いいということがなぜ弱体されていいことにつながるの？
強化して欲しいと思わない＝弱体して欲しいと思うこと　なの？

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:50 [ Idh2ryDA ]

>>54
ま〜、君は君の意見でいいから…
丁度いいと思っている人もいるってことで…
ここにそれ書いたからって何に影響を及ぼすものでもないし…

TP関連強化してほしいと思う人もいれば、
一撃必殺なジョブにしてほしいという人もいるわけさ…

全ては■ｅが侍をどういうジョブにもっていくのか…
「必殺技バカ」ってのが、
ＷＳバンバン打てるってことなのか、
ＷＳで大ダメージ出すのか、
連携属性的に何でも出来るってことなのか
誰にも断定出来ないわけで…

アタッカーとして、
「暗黒とは違う方向で」とあるし、
ＷＳを打つ回数が多いジョブってのが
一番可能性が高いだろうって見方でしょ？

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:05 [ 6LVvkEFA ]

たしかに今の侍の設計見る限りでは
ナイト、暗黒がそれぞれMPを使ってタゲ維持や吸収するのに対して
侍はTPを使って何かをする方向に進んでる気はするけどね
問題は、何が出来るように■eが作ってくるかだよね
よりTPが貯まるのか＞ストアTP修正・TP瞬時に貯まるアビ
貯まったTPの効率が良くなるのか＞倍撃アビ・必中アビ・消費50％でWS発動可能
TP消費で発動できるアビが追加されるのか＞新WS？・引き出す？
そろそろ次のバージョンアップも有るだろうし
路線を明確にしてもらいたいところだよな
個人的にはTPがより貯まるようになって、なおかつTP消費アビ追加がうれしいので
その路線でメールしてきま

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:24 [ Hdlej/.I ]

暗黒との比較が多いけど密かに戦士にすら負けてると思う。
戦士のスチサイって不意なしで700くらい出してるしね…。戦/侍、暗/シ、侍/戦
で組んだ時、TP溜り速度→戦＞侍＞暗、ダメ→暗＞戦＞侍、ていう状態でかなり
萎えたorz

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:24 [ wjogqEP. ]

やはり侍といえばTP関連の専門職という感じがあるので、
侍にバッシュ系アビがつくとしたら
・ja「みねうち」：スタン（発動率・低）＋敵TPリセット（or半減）。詠唱中断効果はほぼなし。
とか、こんな効果のものかねぇ

あとは、
・ja「居合斬り」：非戦闘状態時のみ有効。クリティカル＋ヘヴィ効果。効果距離は挑発程度。ほぼ釣りアビｗ
こんなのが欲しいねぇ

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:37 [ XY0zSfZc ]

ja・斬鉄刀：ごく稀にデス効果。使用時、各ステ-10(疲れるｗ)

夢はでっかくもちたいもんだ(´・ｪ・｀)

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:48 [ wjogqEP. ]

>>53
双竜はわりと不安定なWSだからねぇ。格闘２ヒットWSの宿命だが。（内部で大ダメ＋小ダメの形になっている）
まがりなりにも最終奥義である花車のほうが最低ダメも最高ダメも高いのは必然かな。
>>34のrepデータは、いろいろ見どころある興味深いデータだね。
モンクは侍の３倍の手数で、侍はモンクの倍のWS発車回数。
不動の総ダメトップであるモンク（サポ戦）に僅差まで迫る侍がすごいのか、
対アルカナ効果の瓶割を侍が持ってるにもかかわらずチギるモンクがすごいのか。

モンクの命中率がわりと低めなのは気になったけどね。侍より６％低いのか
命中率が同じなら、モンクの与ダメは１万ほどハネ上がる計算だな。
こーいうデータを見る限りでは、侍の戦闘能力はもう十分に高いと証明できるね。
あとは、アクセントになる面を追加か。アビ少ないしな

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:50 [ wjogqEP. ]

む・・・
「WS発射回数」を「発車」と書き損じたな・・・
でも、使ってるWSが花車だから「発車」でもいいのかもしれないｗ

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:58 [ 5chBihD. ]

>戦士のスチサイって不意なしで700くらい出してるしね
ヲイヲイどこの戦士だよ・・。昨日タマタマ戦士と組んだが不意なしだとダブルのってせいぜい５５０−６００

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:03 [ Hdlej/.I ]

>>65
レベル74　ロ・メーヴのウェポン相手にそれぐらい出てましたが？

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:07 [ VnlsE3tI ]

>>65
スチサイは強い敵、弱い敵に限らずほぼ一定のダメがでるんです。
その550〜600ってのはダブルのってませんよ。
素のダメです。

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:08 [ lnsNjMpU ]

おまえさんら今までのレス読んでないのかい？
自分の体感でそのくらい出たどのくらい出たじゃループだろって散々言われていたでしょうがｗ
安直に他ジョブと比較するのはいかがなものかと
荒れる元ですよ
荒らすつもりでやってるんならどうでもいいけどさ

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:11 [ GMtOeoaI ]

へぇ〜へぇ〜(・∀・)

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:16 [ lnsNjMpU ]

[ 5chBihD. ]さん，戦士スレにわざわざコピペするなんてオヒマですね
とりあえずＮＧワードに　5chBihD.　って入れて透明アボンが推奨です

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:32 [ M9IxY9jk ]

DEXでのクリティカル補正が無い（のかな？）の現状
対〜〜〜：クリティカル＋〜％　とかの補正はとっても有りがたいよね
というわけで10分アビで3分効果の　クリティカル+10%みたいなものを考えてみる
10分と長いのはやはり花車や月光がクリティカル乗るとやばいので、このくらいかな？
と

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:06 [ DJzn55Js ]

クリティカルは侍よりも忍者やシーフの方がイメージ合いそう
地味だがＷＳ発動時のＴＰ修正効果アップとか欲しいかも

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:12 [ PtOuxdMc ]

ここ見ると比べてる相手は全部暗黒だな

まぁ、そうだろうな。暗黒みたいになりたいんだろうな・・・・

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:13 [ lnsNjMpU ]

またわいた

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:15 [ DVEydr/U ]

もう、LV７４で明日には７５になろうかという侍ですが、悲しいことにHNMや
ジラMAA戦等では現状侍は寄生虫なのは確かです。ダメでモンクに勝てず、
暗黒には暗黒魔法で勝てず侍がカンストした時は別ジョブいくしか出来ない
のが、悲しい現実です。そこでTPキッスなどは通常のLV上げなどでは地味な
アビだけど、HNMなど相手のWSが痛い敵には有効なので、早速クレクレメール
だしてきますｗ

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:15 [ JwyhwBig ]

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
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77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:47 [ jaWLpe2A ]

>>76
かわいいな〜。

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:49 [ JsFGhuh6 ]

>>73
前からだよ・・・・。暗黒については
暗黒並の〜ってインタビューであったからかな

あんなの開発者の考えなしの発言だろうに暗黒張りのアタッカー目指してる奴が殆どっぽい
AFの性能などみると戦士みたいに盾＋矛をそつなくこなせる程度でいいと思うんだけどね。

まあ、攻撃力に憧れてる侍が大半だろうね。ここ見る限り

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:57 [ kToa5W8E ]

>>57
丁度いいはもう完成しましたって受け取られるでしょ
侍放置で、戦　モ　狩とか更なる強化きても文句言えんよ。

いつから侍は他ジョブ見下すほど余裕で、最強ジョブになったわけよｗ

現状で満足はUp前のシーフとかの立場から出る意見よ
そのシーフ叩き落とされたわけだが・・・

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:02 [ fqnBjaFA ]

>>79
クレクレしないと強化望めない現状か・・・・

丁度いい＝丁度いいだろ
前のシーフは強いに入るだろ
ようは周りとのバランスが丁度いい感じって強すぎず、弱すぎず

オレはとりあえず満足。73位で刀実装してくれれば超満足

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:08 [ Sw39PFR6 ]

盾も矛も中途半端でこなせてないのが今の侍

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:09 [ sHunRmm6 ]

[ JsFGhuh6 ]
[ kToa5W8E ]
サーチしてみると結構楽しいぞ
こういうﾅﾏﾓﾉなんだなって観察できる

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:08 [ ogETBakw ]

ボ〜っとこんなこと考えてみた。
１戦闘で連携×２と考えた時に
１．侍と他ジョブＢの連携
２．侍ＷＳ単発
３．侍と他ジョブＣの連携
４．侍ＷＳ単発
ってな具合でＴＰが回ってくれたら
ＷＳに特化したジョブって感じがするんだがなー
もちろん、ジョブＢ、ＣのＷＳダメージの1/4くらいが
侍ＷＳの威力で考えて丁度いいのでは？と思う。
他ジョブが１戦闘に1回ＷＳ打って１０００ダメならば、
侍は１戦闘に４回ＷＳ打てるって感じ（各２５０ダメ）
これなら総合的に見てＷＳでの与ダメは横並びって感じに
ならんかね？　あとは通常攻撃の威力だな・・・
侍ってバランスとるの難しそうだよなー＞＜

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:23 [ fqnBjaFA ]

オレ的には通常、WSあわせた総合ﾀﾞﾒｰｼﾞは本職アタッカー以下で、だけど

黙想＋WSトスで連携して、本職アタッカーの連携ダメ、MBダメを稼ぐ感じと
ずっと思ってきてたんだけどな････

だけどここ見てたらもっと自分でだせるﾀﾞﾒｰｼﾞ欲してるみたいだなぁ・・・。

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:37 [ gtFuv18Q ]

>>84
前スレでも出てたけど、それはある意味苦肉の策でもあるのよ
攻撃力が上がらないから２連×２に活路を求めた面もあるんです

あ、ちなみに俺はトス嫌いじゃないですよ
いや、結構好きかもｗ
ただ、盾しながらトスというのに違和感を感じたということが言いたかった

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:41 [ XsPvefPc ]

黙想弐ほんと欲しいな６０以降サポで食われるから
侍の存在意義ないよね、というか誘われないし
開発に侍やってる人いないでＦＡか？

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:42 [ B42spwew ]

オレは侍がトスしながらメイン盾してトス２が理想だなぁ・・・。
つっても羅刹防御高いって言ってもタゲ維持がきついんだよな・・・・

それに防御高くてもナイトや忍者みたいに後衛の負担減らす手段もないしな・・・。

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:43 [ /Yel5Uic ]

>>84
他の人も言ってるけど人それぞれ侍のイメージがあるんだから不思議でも
何でもないでしょ？本職アタッカーって？侍は本職アタッカーじゃないと？
本職アタッカーの連携ダメ、MBダメを稼ぐってまるで他前衛と黒の寄生虫ジョブみたい。
黒いなきゃ侍ｲﾗﾈって言われたいの？

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:46 [ B42spwew ]

>>86
サポで食われるって言ってるけど
実質サポ侍生かせるのって戦士だけでしょ

それに侍みたいにトス性能抜群じゃないし
ただのWS連打マシーンになるなら食われてる・・・と言えるか

60代は暗黒と相性悪いのもあるよなぁ・・・・
クロス、スピンで2連だと〆させれないからな

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:49 [ B42spwew ]

>>88
やや盾寄りじゃない？
防御スキル高いしAFにも敵対心ついてるし戦士みたいじゃない？

寄生って言ってるけど、それは違うだろ
他のジョブを生かしてるって事でしょ・・・。

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:49 [ hhjR3O/g ]

そこで頭にエーギスヒャールムですよ
普通の人ﾄﾚﾈｰ(;´д｀)

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:56 [ Idh2ryDA ]

現状のTPって間隔問わず約１分でTP100になるように設定されてる。
(FullHitした場合だけど…)
ものすご〜く単純だが、
3分サイクルで考えて、他ジョブは3回
侍は黙想あるんで4回ＷＳを打てる。
ストアTP強化したとしてTP15×7Hit＝105
間隔450の武器は7.5秒に1回攻撃するわけだから、
初太刀＋6Hitするまでに45秒。
これで3分に5回。

黙想が再使用が2分になったとする。
比較しやすいように6分で考えると、
他ジョブが6回に対し、侍は9回。

単純に考えればこうなる。
実際の狩りは１戦闘3分もかからないし、
命中率やらサポ戦でのDA発生率なんかがからんでくる。

で、一見ストアTP強化した方が回数増えるように見えるが、
命中系のアビ・特性が無く、確実にTP100になること等から考えると、
黙想再使用が2分となった方が
WSを打つサイクルは早くなるように思う。
狩りのペースから言っても2分だといい感じで使えるかと…

しかし、黙想の再使用2分は侍の能力をかなり上昇させ、
また狩りのスピードをさらに早くしてしまう恐れがある。
であれば、黙想Ⅱ：再使用3分で即TP50たまる
くらいが妥当ではないかと…

他多段出てくるLv50前後に実装どでしょ？

ってか■ｅの計算能力ってこのくらとしか思えん…

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:01 [ Nwiv9d6M ]

侍の挑発もっと強化されんかね・・・
暗黒も狩人も削りきれんと　ナイトのかばうリキャストされてないと
死にそうになるんよ　　やっぱＰＴなんだしさ
これじゃサブ盾にもなれんよ

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:13 [ 1DLsd4qk ]

最近、気が付くと侍＋修正を妄想してる(;;;´Д｀)

ストアTP
Lv10：TP上昇量+2.0(両手刀ではない時+1.0)
Lv30：TP上昇量+4.0(両手刀ではない時+2.0)
Lv50：TP上昇量+6.0(両手刀ではない時+3.0)
Lv70：TP上昇量+8.0(両手刀ではない時+4.0)

TP100以上ためる場合
Lv01-09:12.0*9回=TP108.0
Lv10-29:14.0*8回=TP112.0(9回:126.0)
Lv30-49:16.0*7回=TP112.0(9回:144.0)
Lv50-69:18.0*6回=TP108.0(9回:162.0)
Lv70-75:20.0*5回=TP100.0(9回:180.0)

この修正と、
次のWSをTP100固定消費で発動（WS命中によるTP増加はしない）
できるようにするアビ(3分アビかな)が追加されれば、
能力的には十分なジョブになる気がする。

これならTPがたまりやすくなって、
使い方を工夫すれば一人２連で
光150%or闇150%へのトスができるだろうし。

陣風＞花車＞重力トス
陽炎＞光輝＞核熱トス
雪風＞月光＞分解トス
燕飛＞燕飛＞湾曲トス

あとの不満は東方装備をもっと充実して欲しいって事かな。

95 名前： sage 投稿日： 2004/02/05(木) 19:18 [ 0KY9bqYs ]

　おはずかしながら
最近　気がつきました　
　一の太刀って飛燕でなくて、燕飛だったのですね　
　これは、「えんひ」てよめばいいのでしょうか？
　　それとも　つばめとび？　　教えて　えもりとおる

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:20 [ B42spwew ]

エンピ

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:26 [ 2PNrbkHs ]

>>95
わからない時はTAB変換だ
えんひじゃTAB変換できない・・・よね？

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:27 [ kToa5W8E ]

>>82
なにが楽しいのやらｗ
串使ってるから同じIDがあるってこと？ｗ

これで満足が多いのは
メイン侍が少ないってとことかな
下手に侍強化されるとメインやってるジョブが苦しくなるからｗ

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:32 [ d8B8kZp. ]

>>98
侍をやってる人の中には充分働けてる人もいるし
他の前衛にまったく及ばない人もいる。
働けてない人が不満を持つのも当然のことなら、
働けてる人が不満を持たずに満足してるのは何もおかしくないだろ？

特に、不満を持ってない人は、暗黒のようなジョブになることへの懸念のほうが
強いわけで。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:35 [ jaWLpe2A ]

100

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:47 [ GMtOeoaI ]

ウガレピ篭ってきます

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:50 [ kToa5W8E ]

>>99
暗黒みたいになるのは嫌なのは分かるけどね

戦士にサポ侍食われてまで無我の境地でいれる方が滑稽にみえるｗ

満足って言ってるの新手の荒し見えるわなｗ

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:54 [ d8B8kZp. ]

だからどう食われてるのかと

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:56 [ 3sHIQI5g ]

侍は今の倍tpが貯まるようになるべき
アビなしで2×2連が出来るようにして
黙想でさらに3連増やしたりなど出来るようになれば
今の攻撃力や防御性能でも十分に働ける

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 20:00 [ d8B8kZp. ]

>>104
ようするに今の侍の性能から
WSを倍打てるようになると・・・。

それでやっと攻撃防御をカバーできると・・・・

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 20:03 [ kToa5W8E ]

>>103
戦士さんでしたかすみません；

他ジョブの多段でTPの貯まり同程度で
戦/侍にレイグラ＞月で
戦士にTP貯まるの待たせてますが；

てか侍スレで他ジョブ擁護は止めてねｗ

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 20:09 [ d8B8kZp. ]

>>106
だからさ・・・。その程度の状況でしょ？
待たせるって黙想使われたんじゃ?
そうじゃなくてTP10程度待たせたとこで問題ないでしょ

侍がいるときに戦/侍でブレイク打たない状況だと戦士に他のサポないか聞けよ
それかメイン連携レイグラ＞月メインにしてあと単発かそのとき用に3連考えるとかさ
柔軟に考えろよ・・・。

レイグラ使った状況だけで食われてるって・・・。

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 20:23 [ UagnqHVo ]

>>105
全身AF同士の戦暗モ侍で集まったら
攻撃防御ともに確実に3歩は劣る性能なのが侍。
現状で働けるのは装備がいいからであって
落人とかバーニーホーバーがなければ劣り方が凄いぞ。
経済状況は鯖ごとに違うわけで
全部の鯖の侍にホーバーバーニーを強制する事は不可能だし。
>>107
侍は戦士に通常攻撃とWS威力で劣ってるわけで
戦/侍と侍/戦では全ての能力で戦/侍が上になってしまう。
連携で黒がいてナイトもいてレイグラ＞月光MBがいいとなったら
連携をはやくして仕留めた方がいい
俺よりtp貯まるのが早いから見栄のためにサポを変えて貰えと？
レイグラ使った状況だけではなくWSを撃てる回数が単発同士だとしても
侍が4回撃ったとしても戦は3回でその威力を超えるし
実際には侍が4回撃つ間に戦士は3回とさらにtpが貯まっている。
累積ダメでも防御でも侍/戦は戦/侍の劣化でしかない。

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 20:28 [ UF1PGir2 ]

侍スレのネガキャン凄いな
見てて笑った

ただのオナニースレ認定してやるよ
ちなみにオレもメイン侍な。他ジョブとかの煽りじゃない

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 20:29 [ UagnqHVo ]

>>109
自分からジョブを言う奴は大概そのジョブでない罠
何故って漏れがそうだからｗｗｗ

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 20:30 [ 1LLhLBpI ]

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112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 20:37 [ YlPVOVe. ]

>>108
全て多段フルヒットで語ってるけど・・・。
侍いて戦/侍がいて、それ含めて3人で有効な連携できない場合、ブレイクうたない場合
連携的に侍の特性消してしまうことは十分分かるだろ？
見栄とかじゃないよ。効率求めた形だよ
WS回数で来られてもこっちには豊富な属性あるんだし。

AF着て殴った場合って、侍は連携させて性能上がるジョブだと思うけどね
ソロで最高の攻撃力求めたいわけ？
それに3歩も劣らないよ・・・。悲観しすぎ

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 20:44 [ tzu3xRZk ]

５５〜６０で侍と（連携の）相性のいいジョブって何がありますか？

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 20:53 [ YlPVOVe. ]

戦狩竜ナシモ忍暗（剣斧）
ギロ暗（硬化か〆分解）

ってか全部安定してトス出来る。

まぁ、狩場で微妙になったりするかも知れないけど
連携表みれば分かるだろ・・・。

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 20:54 [ wjogqEP. ]

>>113
ってか、連携の相性の悪いジョブなんていないってのが侍の特徴じゃないのか？
まぁ、トス性能が高いので、必然的に〆性能の高い奴が相方になるわな。

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 20:58 [ 3S8CPRoc ]

>>109
ここはイ寺スレですから＾＾＾＾＾＾＾＾

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 20:59 [ XleKZ5zw ]

侍ですよ、なんでもだせるさ〜

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 21:06 [ grdRVzFc ]

てか
暗黒沸きすぎｗ

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 21:32 [ JQp.gako ]

自分の意見に同意できないやつ、現状でも十分満足しPTで働きが出来る侍が
すべてイ寺か他ジョブの煽り扱いで、へたれなイ寺がお侍様面してるのね。

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 21:47 [ rpcnJfq6 ]

オレの鯖の高レベルの侍フレはみんな満足してるって言ってるんだよな・・・。

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 21:48 [ cRsNjvOg ]

>118
　 [ d8B8kZp. ]は戦死かもな

>119
　ＰＴで働きが出来ている積りのオナニー侍じゃねーのか？
　同じ働きが出来るって…自己満足ｲ寺ども絶賛の >34　だが、
通常ダメージは、もっさり命中でも1.57倍のダメージだしているのは分るよな？
その上で得意ＷＳ打って、モンクに双竜させておいてやっと総合ダメで
見劣りしてないだけじゃねーか。
そこまでして現実を直視することから逃げるなよ。

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 21:55 [ wIN0NMRs ]

>>121
>>34は骨戦だろ・・・。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 21:59 [ cRsNjvOg ]

あぁ、ダメージアップ要望反対ｲ寺って、頭悪いんだな。

>37　とかみてみ
〆やってる方が数値はより高くなりそうとか、WS単体の順番で威力って
うつまでにTP１割も威力変わるわけねーだろ。
まさか、
＞技連携__________ _18448 ______[____/____] ______[____/____] _18448[__68/__68] ______[____]
を読めないほどの馬鹿なのか？

＞まず黒がいたとする。侍がいるPTといないPTでは
＞ダメージが違うだろう。

MB回数２倍になって、レジ率が少ない精霊を撃つ機会が１戦闘一回
増える事を侍のダメージに加算して欲しいんだろ？
黒のMPは置いとくして、それで増えた２００〜３００ダメを増加分の
MB機会の時のダメージに加えるんだろ。最大うまく回ってその程度の
増加は、>33で見ると ３００＊７７で２３０００程だ。
で、あと面倒だから、技連携ダメージは侍のものにしてもいいよ、
その合計しても暗黒一人のダメージ及んでねーんだよ。

意見ってのは、数字を元にして初めて言う資格があるんだ、馬鹿はFFやめて
勉強してろ。

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 22:04 [ /SJ2KU3. ]

>>121
あんなレベルの相手も書いてないrepだとなぁ・・・

>>122
あれは暗黒のレベル＋１だし・・・。
装備の違いとそれでそうなったんじゃ？

それにおにぎりと山は全然違うし・・・。

125 名前： 124 投稿日： 2004/02/05(木) 22:05 [ /SJ2KU3. ]

>>122×
>>123○

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 22:08 [ cRsNjvOg ]

＞１２２

＞４３　で
＞獲物はロメのウェポンやらゴーレムでレベル73-74ＰＴの時のrepデータだということ
＞も一応補足しておきまつ。

こいつの得物が
瓶割 [両手刀] (Rare/Ex) D79 隔450　命中+5 対アルカナ: クリティカルヒット+7% Lv70〜 侍
な。
俺って親切だよなｗ
算数もだが、国語力もつけようなヽ(´ー｀)ノ

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 22:16 [ cRsNjvOg ]

>124

あぁ、山串喰ったら１５％ぐらいダメージ変わってたか。その辺りは加味する必要は
あるな、それでもおいつけんけどな。
Lv差は、Lv補正と向こうのサポシを考えたらそんなに差はないはずだぞ。
103972に59128の通常ダメってのがありえんだろ。

まぁ同じLvの暗黒と侍を同じ食事で両方アタッカーの条件でやったrepデータで、
同じ計算してみれば一目瞭然なんだが。

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 22:20 [ dW9xgY9k ]

こんな黙想はいかがだろうか？

黙想壱式:使用可能LV30 TPを貯める 使用後2秒でTP+10 10秒でTP50まで 再使用時間1分30秒 サポで使用した場合は2秒でTP+6 10秒でTP30まで
黙想弐式:使用可能LV45 TPを貯める 使用後2秒でTP+20 10秒でTP100まで 再使用時間3分00秒
黙想参式:使用可能LV60 TPを貯める 使用後2秒でTP+30 10秒でTP150まで 再使用時間5分00秒

129 名前： 124 投稿日： 2004/02/05(木) 22:20 [ UR5wFCY6 ]

>>126
ウエポンも打特効じゃなかったっけ？
それでさ、その武器で侍の攻撃力弱いってことはさ
たとえばそこが暗黒になった場合
侍と違いは物理攻撃up4、ラスリゾ、暗黒だよね
その3個の違いってことでしょ？あとシック系か

瓶割は武器性能かなりいいし、武器劣化はあり得ないよね
WSに関しても花平均570。数打てるからWS面で劣化もないと思うけど

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 22:38 [ UR5wFCY6 ]

しかも花車1026でてるってことはダブル乗ってるね

食事は殿様おにぎりかな。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 22:52 [ cRsNjvOg ]

>129
　壺は打ついてたような気がするがどうだったっけ。
　それこそ暗黒になると鎌に特攻ついてたような。
　それはさておき、ウェポン相手だと暗黒様にはアルカナキラー
までついて来るんじゃね。
　で、通常ダメージがどうのってのは、そこに暗黒連れてこんと
わからんしな。暗黒様を語るにおいては、まだウェポンバッシュ
やスタンやドレインなんかの要素については省いている訳だすよ。

ダメージ系要望じゃないｲ寺は、両手武器なのに、バッシュも
要求しないしな。
まぁ昔は、二之太刀があアフォな反論してた香具師もいたけど、
使うと、お前等の言う連携トスに絡めませんよ^^

132 名前： １３１ 投稿日： 2004/02/05(木) 22:54 [ cRsNjvOg ]

×　二之太刀があ　→　○　二之太刀があるとか、

それにしても、荒らしにこないのは、今は暗黒様はPTに忙しいんですね。
誘われるようになってよかったですね＾＾

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 22:57 [ 7A.tjcSk ]

kToa5W8E = cRsNjvOg な
みんなでスルースルー　相手するの馬鹿らしいから^^

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 23:05 [ UwoHMAak ]

今からでもいいからｌｖ３０で覚える黙想をｔｐ４０〜６０しか貯まらないように　サポ時も４０〜６０
黙想２は６２で覚えるように　貯まるｔｐは８０〜１００
af頭着ければ黙想１が８０〜１００　２が１２０〜１４０
これで十分　個人的には

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 23:34 [ Z.kQv1cM ]

合図＞黙想＞tp100＞WSで普通に２連×２は間に合うだろ、黙想Ⅱなんてなくても。
いかにいいタイミングでTP100で撃ってつきにＴＰもっていけるかが重要。
まぁ暗黒のｷﾞﾛには正直追いつかんorzサポ侍なんてやられたら２連だけでも追いつかんかもしれない。
戦士のレイグラはスカスカで第一ミストラルの後はレイグラ撃つ戦士とめったに組まん。

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 23:45 [ XsPvefPc ]

暗黒の次は戦死か・・・
侍がそんなにうらやましんですか？ｗ

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 23:56 [ UmybxpyA ]

>>135
間に３連入れないと間に合わなくなるなぁ・・・・
暗ナなら途中侍抜かして2連させればいいし

戦/侍と組んだら雪＞レイグラメインに絞って
残り１は核熱WSあればいいんだがなかったら初段何か打ってもらうか
単発頼むがいいかなぁ・・・・。

まぁ、70〜サポシ暗黒と組んでスピン〆させだすとTPはかなり余ってくる
戦士とは相変わらず相性悪いけど、まぁ、月光＞デジメか・・・

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:00 [ zUgCPcBs ]

十分強いですよ侍は
だから現状で満足してます。

クレクれ言ってるのはへタレのイ寺でしょうなｗ

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:09 [ F9Dlqk3Q ]

>>138 イ寺はっけ〜ん
ｗ←侍はこれ使わん　侍は人を見下さない　侍は他の侍に構わず常に自分を高めることのみを考える
志が違う

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:14 [ M9t9GqnE ]

自分を高める＝クレクレか・・・

そういう考え方も出来るのか！！

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:16 [ dV3vhr1Q ]

>138
　なんだ？PTメンに急用でも思い出されてそのまま解散したか？
　それともJA暗黒発動しすぎてキックされたか？

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:26 [ F9Dlqk3Q ]

>>140 どこにも自分を高める＝クレクレって書いてないだろ
どこに書いてるんだ？それはお前の考えだろ　そんな考えしかできないのか・・・

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:31 [ M9t9GqnE ]

満足してるって言ってる人を否定して
侍は他の侍に構わず常に自分を高めることのみを考える

だろ？

そうとも読み取れる訳だけど
実質強化案出すこと＝クレクレなんじゃ？

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:36 [ wf0glZGE ]

>>139
勝手にイ寺と定義つけるのもいいけどさ
今の侍に満足してる人もいるわけよ？

働けてない人が不満を持つのも当然のことなら、
働けてる人が不満を持たずに満足してるのは何もおかしくないだろ？

特に、不満を持ってない人は、暗黒のようなジョブになることへの懸念のほうが強いわけで。と

実際このスレクレクレ多いよ。まぁ、アタッカージョブスレは何処もこんな感じだけど

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:54 [ INmIz6Qk ]

ぶっちゃけ、クレクレするか、煽るか、人様否定するかしかやることない！！

侍の戦術？んなもん、他にあわせてWS撃っとけ連携してりゃ問題ねぇだろ、
タゲきたら心眼しろよ。せっかく避けれるんだし
クレクレも言けど、今の戦闘を、より簡単にする方向の修正（要望）はやめてよ。
緊張感なくなってつまんなくなるから

トス上げるのは、TPの節約とか色々考えてやるけど、
中の人のなれとクセがあるだろうし、こうやれとは断言できないとこあるし
侍のできること文字にしてみると全然ありませんなぁ
まぁ他も同じかも知れないけどねぇ〜。　以上、イ寺の愚痴でした〜〜

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:55 [ dV3vhr1Q ]

>144
脳内で働けてると思い込んで幸せな所申し訳ないが、働けてる
repデータ見せてくれや。

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:00 [ wf0glZGE ]

>>146
武器の性能がやや劣化なだけで
戦士とそれ程性能かわらないじゃん？

WSについては同格程度だと思うけどねぇ･･･

特性、装備見てそれ程劣等感は感じてないけどね
思い込みで結構。オレは満足してるよ・・・。

イ寺と煽れよ。侍様

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:18 [ xx50lvhs ]

２，３スレあたり前から突然侍はこれ以上の強化は必要ない、今で十分、今で満足
なんてどのジョブスレ見ても出てこないような意見が突然現れたのは何故？ｗ
V4JHZTSQの出現時期とかぶってるよねｗ

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:38 [ dV3vhr1Q ]

＞１４８
今で言うところの[ wf0glZGE ]辺りかｗ
>147　でアグレ、上位物理攻UPある戦士と性能変わらんとか
わけのわからん事言ってるしな。

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:40 [ PCVIyeas ]

焦ってんじゃねえの？アタッカー横並び化してくると困るジョブも出てくるだろさ
12月まではサポ専用ジョブとか言いたい放題言ってくれてたしなｗ
ま，周りがどう変わろうともオレらにはオレらの生き様があるわけで
下手な強化くらって厨流入とかさ，どうでもいいじゃんよそんなことはさ
PTに貢献できる能力さえ充実してればそれでいいさ，てかそれが全てだろ
誰も好き好んで足手まといなんかしたくねーっての
強化＝クレクレ？いいんじゃね？他ジョブの目に怯えてちっちゃくなっていたかねえ
ま，限度はあるだろうけどさとりあえずメールだ
竜にまともな修正入ったらまたオレら最下位独走だぜ？ｗ
ボンクラーズ返り咲きｗそれだけは勘弁ｗｗｗ
気合入れろ者共ーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:42 [ wf0glZGE ]

サポ戦で物理up付けれるしアグは確かに性能いいが
侍には黙想あるじゃん・・・。

上位物理upって何？

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:46 [ 1F8vxAfc ]

唯でさえアビリティ少ないうえに魔法も使えない、装備品もたいした事無い。
アビリティの一つや２つ追加してもらったって良いじゃん。他ジョブはさっさと立ち去れよ。
煽りは放置と言っても戦死、餡コックは煽ってくるからループするんだよ。

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:49 [ wf0glZGE ]

確かにアビ欲しいがここのスレ見る限り要望が滅茶苦茶なんだが・・・・

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:53 [ dV3vhr1Q ]

>151
　訳のわからん事言ってるのは俺のほうだったよｗｗｗ
上位物理は暗黒様だったな、狂ったバランスもいいところだ。
戦士の方のアビは、後はウォークライ喰えるのも７０なってやっと
だしな、喰われっぱなし感は否めん。
なんで侍にデフォで物理攻撃upが暗黒と同じ回数どころか存在
してないのかが理解できんのだが。

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:54 [ dV3vhr1Q ]

>153
　暗黒スレ見て来い、話はそれからだ

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:56 [ wf0glZGE ]

repあったから拾ってきた
黒スレにあったのをjobバランススレに張ってたのをみつけた
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1075089111/l50
dat落ちしてるが、ここに張ってあった

537 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/01/27 12:23 ID:puQ3NUgt
70スレに黒接待プレイのrepがあったから、持ってきたよ。

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
73暗/シ__________ _83940 _52047[_382/_493] ______[____/____] _29092[__38/__38] __2801[__21]
73ナ/戦__________ _15809 _11412[_360/_608] ______[____/____] __4397[__33/__34] ______[____]
73詩/白_________ ___202 ___202[__17/__57] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
73黒/白__________ _71098 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _71098[_149]
73白/黒__________ __1824 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1824[__35]
73侍/戦__________ _78698 _54434[_424/_544] ___138[___2/__25] _24126[__61/__67] ______[____]
技連携__________ _21408 ______[____/____] ______[____/____] _21408[__52/__52] ______[____]

黒接待でMB連発PTでも、ダメージ能力では、暗＞侍＞黒みたいだね

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 02:10 [ h.uDtps2 ]

要望の妥当性をプレイヤー側、顧客側が考慮する必要はどこにもない。
弱くてPTで引け目を感じるなら、そう言えばいいこと。
まして　このような掲示板で、自らの要求・欲求を並べて何が悪いというのか。

それに対して、ジョブバランス上、適当でない強化であると言うのも自由だが
頭から否定すべきものでは、決してない。

私個人としては、侍の出せるダメージが大きくなることは単純に歓迎するよ。
歓迎しないという人々の、本音を聞いてみたいものだ。

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 02:15 [ wf0glZGE ]

強化は勿論嬉しいのだけど
急激に強化されて暗黒のようになるのは勘弁

バランスを取りながらちゃんと■eが調整してくれたら最高なんだけどね

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 02:25 [ Ou2/o902 ]

強化される分にはいいが、現状に特に不満を持っていない。
欲しいのは命中アップ系のアビと飾太刀(30万くらい)程度の
ユニクロ刀装備。

両手剣程度のD値はほしいところだが、攻撃力自体は劣っているわけじゃあない。
ヴァナでもここでもウザイやつらに絡まれるのはいやだが、
侍がそういうジョブになりかねないいかれた強化案はもっといやだ。

攻撃力が劣るとか、命中が低いとか、AF装備で比べてとか言うが
自分でログとってみてそれをじっくりみてみるといいんじゃないの？

レベルによって強弱が出るのは確かだが、構成によっても差がある。

あと自分と違う意見を他ジョブの言だというのやめない？

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 02:27 [ dV3vhr1Q ]

>156
　そっちのスレ読んでたら、素でサポシ暗黒と通常削り比べて侍強いとか
言ってやがるな。MP持ち前衛のサポシと比較しててもなんの疑問も持って
ねーみたいだな。怖いから寝よ

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 02:36 [ XPfSr.Gs ]

>>158,>>159
激しく同意！最強厨がなだれ込んだ暗黒のようにはなりたくないです、正直

俺は平均ダメージが50あがるよりも、1分間に溜まるTPが50増えて欲しい。
これがダメージよりもTPを望む俺の本音ですよ157様

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 02:44 [ dCZ0Bop. ]

大きく分けるとこういう事だべ？

現状それなりに満足してる人＝装備が充実してる人。

満足って人を叩いてる人＝装備が充実してない、充実させたくてもできない人。

こんな風に取れるんだけど・・・

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 02:51 [ BIMQrJ9s ]

俺は瓶割あってジョンあって羅刹もあって命中最大４５できるけど
満足っちゃ満足だけど何か侍として大事なものがないっての本音だね
つまり連携、技を多くだせるってはずなのに通常ダメがナイト、
シフより少し上ってだけじゃん？これはこれでいいんだけどなんで
もっと技が出せないのかってのはあるよ。０ダメでもいいから免許皆伝ほしい。

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 03:27 [ wf0glZGE ]

ジョン、瓶割でやっとナイト、シーフより少しだけ上とでも・・・・

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 03:28 [ S6UTkPjo ]

TP貯まるのがまだまだ遅いと思う。
忍者等一部ジョブ及び、多段WSなどに追いつけないってのが不満。
TP関連の有効なコマンドアビ、ジョブアビリティー追加の必要性は
まだまだあると思う。（というか希望）

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 03:31 [ Vn3CXajE ]

暗黒戦士モンクに煽られながらも
他スレにはみられないスレの進みだなｗ
自問自答ってやつじゃないの
侍の中で問答する。

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 03:39 [ noYDAz3A ]

>>163と装備ほぼ同じだけど・・・
ナ、シの倍近くは出てるんだけど（´・ω・`；）

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 04:08 [ noYDAz3A ]

現状満足か否かと聞かれたら、俺はどちらかと言えば割と満足してる74歳。
不満があるとしたら、やっぱ俺もTPの貯まり具合かな・・・。
必殺技馬鹿って言われた割には、毎回バカスカ撃てる程TP貯まらないし＾＾；
俺的には、命中関係の特性かアビとTP関係のアビが追加されたら
嬉しいな程度かな。

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 04:33 [ YxxAqVKk ]

はぁ。侍でメイン盾したかったなぁ。
暗黒並のアタッカーにってやつでやめちゃったよ・・・

盾←→矛
ナ←→暗　　なんだから
侍←→竜　　にしてくれればいいのに・・

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 04:38 [ wf0glZGE ]

オレもやや盾気味設計だと思ってたんだよな
AF＋ストアでTP恐ろしく貯まるし

侍＋アタッカかヌーカー２で組んで、侍盾出来たらかなりTP貯まるだろうな・・・。
AF胴の防御なんですか････。

タゲ取りが凄くきつい・・・。

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 04:44 [ Ou2/o902 ]

>>169
召喚と不意ダマがあればいいかんじで盾役にもなれるし
盾役時にAF併用するとストアTPもいきる。

俺も今は矛として動いてるが60前半までは盾であげてた。
盾としての性能はまったく下げられていない、がんばってこうや。


ところで、
よく雑誌や書籍から話やデータを引用してくる人がいるけど、
それは信用できるデータなのでしょうか？
俺はしたらばとヴァナしか知らないけど、
雑誌や書籍からという話ってたいていいつも眉唾物なんだ・・・

172 名前： 171 投稿日： 2004/02/06(金) 04:46 [ Ou2/o902 ]

>雑誌や書籍からという話ってたいていいつも眉唾物なんだ・・・
「いつも」ってのを「たいてい」に置き換えようとして消し忘れた。sry

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 04:56 [ b2/hddms ]

引き出す＞＞＞直後の攻撃に、それぞれの刀に割り振られた連携エフェクトが出る
　　　　　　（３分アビ）　　　　　　　
みねうち＞＞＞敵のTPを０にする（３分アビ）
　　　　　　　
みねうちは、スタンなんかよりこんな奴のほうが個性でない？
トンベリが、TP０にする技使って、あ、こりゃいいやと思った。


メールしてみよっと

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 06:22 [ J3jPgP8c ]

173さん！　それめっちゃいい！

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 07:00 [ SeFF6Ywo ]

贖罪の光な

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 08:25 [ Rd2/eKDQ ]

侍だけにいえたことじゃないけど、やっぱりアビやら特性が
少なすぎる。
他のジョブと比較して劣っているのは当たり前。
ここはひたすら、アビ・特性追加を待つべき。
現状でやれることはやろうとおもいます。

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 08:39 [ SvUWzAxg ]

兄貴達・・花車覚えたよ・・・。
これからも頑張って精進するよ。

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 08:53 [ INmIz6Qk ]

>>173
みねうちが敵のTP０にするって良いね。なんで思いつかなかったんだろ。orz
一応バッシュ系のってことでナイト、暗黒同様再使用5分しばりが妥当かも？

贖罪の光ってスタン＋暗闇＋TP０って感じだっけ？（トンべり狩らないから分かんない；；
スタン効果もぉ…なんて言うとやりすぎか＾^；

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:06 [ DrwS06WA ]

スタンだと被るが詠唱中断効果は欲しいところだよね

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:09 [ PCVIyeas ]

矛←　→盾
暗←戦→ナ
竜←侍→忍もしくは竜←忍→侍てのかな
居合抜きや白刃取り等でディフ，バサ，物攻・防+1に相当する能力が今後増えていくと思っていた去年の夏
スクエニからの答えは暗黒のようなアタッカー・・
忍者とて実際には変則気味のアタッカーとしてデザインされているとは思うのよ，空蝉はなんかの間違いてことで
　　ア　タ　ッ　カ　ー　ば　っ　か　じ　ゃ　な　い　か
ただでさえ前衛過多に加えてアタッカー増やすんだもんなあ・・どこまで無能なんだか・・
今からでも，できることならせめて戦士タイプに変更して欲しいもんだ

181 名前： 163 投稿日： 2004/02/06(金) 09:14 [ llM.WG5c ]

>>167
悪い。説明たりなかったな。

モ＞竜+飛竜＞暗＞＞＞竜(単体)＞戦＞侍＞忍＞＞＞ナ＞シ
自分の装備だとこんな体感ですわ。
これで見るとナやシよかちょっと上だろ？ｗ
とにかくもっと技を出したいのが本音。

でもストアＴＰ強化とかいらないんだが。
十分、二連に追いつくくらいＴＰ貯まるし。
むしろＴＰあまってる感覚が俺にはあります。

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:21 [ DYEYsS6k ]

>>180
素直に戦士しとけあふぉ

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:33 [ .Fes82ng ]

暗黒ギロはホントＴＰ溜り早いね。
忍暗(サポシ)侍で「天＞月光　ギロ＞月光」で最初やってたんだけど、
暗黒さんＴＰ溜まるの早い早い。
忍者さんを何度も待たせてしまってたので途中から単発お願いしました。
暗黒さんはＴＰ溜り早いので連携スピードは速かったです。
2連携×2ではなかったけどこれはこれで良いかな？と思ったり。

うちの鯖だけなのか、運が良かっただけなのか分からんけど、
最近、妙に誘われる！誘われる！
65〜70まで誘われだけであげきってしまいました(´ω｀)
60〜65まで必死にリーダしたけど、このレベルの間はリーダーした回数０。
最初の頃はラスト一人で誘われてた感じだけど、
最近は一番最初に誘われたりすることも。
周りの侍へのイメージ変わってきたのかなぁ。
限界突破しないとヤバイお年頃(;´ω｀)

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:34 [ PCVIyeas ]

というかまだ暗黒のようなアタッカーとはとても言えないか・・
望みはあるのか？え？ダメ？
じゃ，妄想でも・・バサ，物攻+1要素として
LV15　ja居合抜き　1分アビ　敵物理防御20％ダウン効果　敵前面において必中クリティカル
通常専用不意打ちみたいな
ディフ，物防+1要素として
LV25　ja白刃取り　1分アビ　敵物理攻撃20％ダウン効果　敵前面において発動可能
さらに挑発も擬似的に頂くてことで
LV5　ja心眼　30秒アビへ　敵の攻撃を一度だけ避ける，敵対心上昇追加
LV45　免許皆伝（仮　2分アビ　TP消費を一度だけ100固定にする
アグが命中上げるなら，こちらは手数を増やすてことで・・
あー・・妄想しすぎてメチャクチャになったｗ
にしてもEXジョブの割に尖り方中途半端なのは否めないと思う
攻撃要素でも他の要素でもいいからなんかやらせろって感じ
連携前提にしないとWSもろくに打てないってのは・・かなりのダメ要素だと思う
WS関連が連携のみに依存するなら，通常攻撃（特性）及びアビにて付加価値をくれ

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:38 [ j6v4SX0U ]

EXジョブの割に尖り方中途半端なのは否めないと思う age

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:36 [ 8WPKDw6E ]

ネタだろうが、一応こんなのがありましたよ・・・

知り合いがテストプレイヤーで色々話聞けた。次のVU向けに実装予定○ 検討中作業中△
○戦士一定時間武器防具の潜在能力を引き出すアビリティ
△モンクはアビリティ追加（色々アビが用意されてて次実装されそうなのは蘇生らしい）
△シーフに味方の攻撃間隔を短縮するアビリティ
○白黒赤に魔法色々追加（エスナとかディスペルIIとか）
△魔道士（召喚士含む）向けの投射アイテムを追加（装備してるだけで特性が得られるとか）

○ナイト暗黒にクリアマインド
△ナイト暗黒向けの魔法（色々あるらしい）
○詩人に歌追加（魔法のレジスト率を下げるもの 味方向けのものでスレとは別らしい）と
　　一部の歌の効果を変更
○獣新たな呼び出しアイテム
○カモフラージュ変更で敵対心減少
○新たな弱体矢追加
○侍連携ダメージのレジスト率が下がる特性追加
○侍心眼レベルが上がると効果回数が増えるようになる
△侍のアビリティ「銭投げ」「居合抜き」
○忍者新忍術 「金縛りの術」
○弱体忍術の弐系を仕様変更
○竜騎士子竜に対するアビリティ追加
△竜騎士味方のMPを瞬時に回復するアビ
○召喚の履行関連の仕様変更

○合成職人向けの新たなクエスト
△合成職人向けにAFみたいなもの追加
○収納家具関連本格実装
○遠征軍仕様変更

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:56 [ OfAQeCgg ]

現状満足だからクレクレはｲ寺って意見は押し付け。

一度試そうと思って廃装備の侍とAFの侍で比べてみた
廃装備はホーバー落人アメマン+1ダスクバルキリ瓶割
俺は全部AFにバスマン飾太刀で71でねぐら蜘蛛を叩いた。
AFが俺の方なんだけど与ダメが40〜70違ったあまりの性能の差に笑ったよ。
これだけの性能差が出るなら確かに持ってる方がいい。が、強制はすべきじゃない。
廃装備なら装備下の暗黒にも「与ダメでは」ひけを取らないどころか
上になるだろうと感じたのでダメ好きは満足するんじゃないかと思った。
まあ、それで満足するなんてヒャッホイと変わらないけどさ。

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:02 [ ka7Tz5So ]

>>187
それはジョブ単体の性能ではないからなー。
廃装備なら、他ジョブも出来るし。
特に暗黒と比較しちゃダメだ・・・

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:03 [ 60eIxiVc ]

侍についての今後の方針が出てたので概要だけ書いとく。

・TPを使った戦闘が出来る方向で。
・各種アビリティから再使用可能時間を撤去し、TP消費によりアビリティを使うジョブへ。
・現在のWS使用頻度から考えて既存アビリティ以外でのTP増加要素の追加。
・連携重視の戦闘になりがちな現在のプレイヤースタイルに合わせつつ、侍ならではのWSの使い方が出来るような方向での修整。
・小説や漫画といったメディアから提供されている”一撃必殺”のイメージにも合うような方向での修整。
・現在主流の６人PTではなく、少人数での行動で活躍できる方向での修整。
・片手刀を使った二刀流。ただし忍者とは違う使い方、防御面でのサポート”受け流し”や”WS時の付加能力等？
・上記の修正方向案の中から矛盾する点を取り除きながら、最終的には「侍ならでは」の行動が取れるような変更が望ましい。
あとは殆ど白黒に対する意見ばかりだった。
モンクに防御系アビをどうとかの意見も出ていたが時間的都合で見送られた。
裏世界実装時までに形にする方向で動いているようだ。

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:04 [ LGsunp/o ]

あれは、私がLv30に到達したころのことだった、
黙想を覚え、侍の立ち回りを勉強しようと思い、
このスレにやってきた…
もちろん過去スレも全て読んだ、
そして始まった…
Lvキャップ70時代のネガキャン…

攻＋と命＋の装備を買うために金作し、
落人も自分で取りに行き、AFも全て揃えた。

現在はLv60に到達、侍にとって厳しいといわれる時代を迎えた。
そして始まった現状に不満はない…

現状に満足してる先輩侍の方々へ
もう少ししっかりしてください…

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:08 [ ka7Tz5So ]

>>190
今と昔では、ちょっと現状が違うから比較は難しいよ｡
昔は雪風もしょぼく、よこだまでシーフが必須な
時代だった。月光のダメ、属性ともに(´･ω･`) だったし。
未来はそれこそ暗かった｡

サポ狩サイドか盾で生きたりしてたもんだ。
つか、満場一致で盆クラーズと言われてたからなｗｗｗｗｗ

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:19 [ TkWG6NdA ]

銭投げ実装だけは勘弁してほしいなぁ
そんな金ね〜っての

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:20 [ LGsunp/o ]

して、それが改善されたから満足とおっしゃられるのですな？
その苦しい時代にLv上げした俺らの気持ちはわかるまいと、
そうおっしゃられるですな？

先輩侍諸氏、もっとしっかりしてください…

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:26 [ aoRXRIDU ]

>>148
それが戦士スレを荒らしまわった真戦士様のやり方。
あっちでも「今で十分、今で満足、廃装備すればモンクにも勝てる」
だから戦士にはこれ以上の強化は必要ない。
貧乏人は戦死、戦士を廃業して他ジョブでもやってろ。
AF使う奴は戦死、戦士を（以下略
クレクレばっかりする奴はヘタレの戦死、戦士を（以下略

な？どこかのスレで今進行中の流れとそっくりだろｗ

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:26 [ fAuUul5I ]

>>193
さっきから聞いてると193も侍だよな？
なに他人事みたいに書いてるの？
意見やらアイディアやら文句やら有れば、侍である自分自身でメールしてみてはいかがか
先輩先輩行ってるだけじゃ立派なイ寺になる日も遠くはなさそうですね

それともただの煽り？
の割には丁寧に反応ご苦労さまです^^

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:33 [ 60eIxiVc ]

>>195
暗黒うざっ
キモイから帰ってね＾＾

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:33 [ ka7Tz5So ]

満足？不具合が修正されＭＢが強力だから
相対的に地位が向上しただけ。
ジラジョブには、まだまだ修正が必要でしょ。

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:39 [ fAuUul5I ]

>>196
名前の欄が緑ですよっと・・・

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:44 [ fAuUul5I ]

竜スレで発見

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:31 [ 60eIxiVc ]

うわ、すぐ煽りと脳内解釈してキモレス連打かよ。
流石に暗黒以上の厨ジョブだな。性能もゴミだし。
いまだに希望出してる竜騎士は何考えてるの?
PTに貢献しようと本気で考えてるならジョブチェンして過疎状態の詩人でも上げろよ。
PTに貢献できるアビ欲しいとかクレクレしてるくせに行動が違いすぎ。
いまの仕様で出来ることは高レベルになったらPTに入らないことだ。
どっか間違ってるか?

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:40 [ 60eIxiVc ]

>>883
赤多すぎだとおもうがいかがか？
やっぱ詩人が居ると皆喜ぶだろ?嬉しくない?
性能面だけでなく、中の人の心にまで貢献していきたいと思う暗黒７１歳。

後はわかるな？

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:46 [ fAuUul5I ]

お次はこれか

868 名前： 戦士 投稿日： 2004/02/06(金) 10:22 [ 60eIxiVc ]

Lvによってオノだのカマだのアホですか？
実用スキル内のものは全て上げておけよ。
こだわり武器があるならそれでいいと思うが強い弱い、使う使わないに限らず上げておけ。
今中レベルの香具師はスキル上がりにくくなってきて困ってるだろうが「すいません＾＾；鎌しか使ってなくてスピン撃てないんです；；」なんてことが無いようにな。
ていうか暗黒は全武器青でPTに望むべき。
おれは勿論斧と槍しか青ないがな。ﾒﾝﾄﾞｸｾーよ、スキル上げ。

スレ汚しでスマン

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:47 [ 5799wG6s ]

>>196=60eIxiVc
ｷﾓw

煽りには傾向があるっちゅことかなぁ？
煽りが来たらIDで各ｽﾚを検索すると面白いかもなｗ

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:51 [ aoRXRIDU ]

真戦士様が戦士スレから侍スレにタゲ切り替えたために、
今とてもここは荒れやすくなってるからな。
こういう状態のスレには他の荒らしも蝿のごとく寄って来るんだよな。
まさに類友。

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:01 [ LGsunp/o ]

>>195
ほ〜、満足しているが
改善案は出してると？
メールはしてるとおっしゃられるか…

私の言いたいことが伝わらないようですので、
はっきり言いましょう…
先輩方をあてにはしてませんし参考にもしてません…
時代が違う？ので参考にもなりません…

せめて後続侍のやる気を無くさせるようなことはしないで下さい。

文面からこの意を受けとられなかった方々は、
これに当てはまらない方々でしょう。
ご気分を害しました、申し訳ありません。

荒し寸前ですので消えさせていただきます。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:04 [ 60eIxiVc ]

煽られるのは中の人の問題。煽りが悪いんじゃない。
>>199みたいなレスが付くと満足なんですよ。わからん？
べつに顔真っ赤なレスキボン＾＾してるわけじゃないんで＾＾

>>198
sageろというならsageるけど？
これでいいか？

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:05 [ DYEYsS6k ]

>>203
うほ、いいイ寺(;´Д｀)

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:07 [ 3Px.26JE ]

すごい荒れてるなｗ

てか、暗黒ってばすごい嫌われようなのねｗ

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:18 [ 60eIxiVc ]

侍よりは断然使えるのにな、高レベルでは

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:39 [ 3Px.26JE ]

＞207
ジョブ性能は暗黒のが上、それは紛れも無い事実。
ただ、暗黒は中の人の性能が下、60eIxiVcみたいな奴な。

まともな人もいるかもしれんが、60eIxiVcが侍から見た暗黒の評価を下げてる。

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:41 [ Ou2/o902 ]

レベル上げのパーティーでネガキャンするのはいつも戦か暗。

暗は元からクレクレがうっとおしかったが、
前衛の中でぬきんでた存在になってからは
ナイトイラネ、狩人イラネと余計にうるさくなった。

他ジョブをイラネというような人が集まりがちなジョブは嫌いなんだよ

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:50 [ IQ20plLY ]

>>204
それでいいです
sageて下さい

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:02 [ 60eIxiVc ]

>>208のようになんの根拠もなく暗黒扱いする香具師がいるからますます暗黒は嫌われていくな。
暗黒も侍も厨度はかわらん。そもそもペンタ厨侍が多数沸いたせいで竜騎士はペンタも撃てずに困っている。
侍イラネ

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:03 [ 5H0vZSHM ]

なんで竜がペンタ打てなくなるの？

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:04 [ IQ20plLY ]

>>211
ちゃんとSageてるね
ｴﾗｲｴﾗｲ

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:07 [ IQ20plLY ]

んでもって60eIxiVcが書いた次パッチ情報はネタだとして
その前にある奴はどうなんだろ？
戦士に引き出すって辺りなぞだけど連携レジ低下特性はあったらうれしいね
２X２でもLV3位レジ率低いとかなり違ってくると思うし

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:08 [ 5pTTyoQ6 ]

>>212
納金が敵を選んでも多段ダメダメ言い出したから
そしてそれに竜が納得しちゃったから。

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:16 [ 3Px.26JE ]

＞211
暗黒って決め付けてたな・・・・

>199で書いてある

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:40 [ 60eIxiVc ]

>>883
赤多すぎだとおもうがいかがか？
やっぱ詩人が居ると皆喜ぶだろ?嬉しくない?
性能面だけでなく、中の人の心にまで貢献していきたいと思う暗黒７１歳。


これを見てそう思ったんだが、60eIxiVcは暗黒やってるんじゃなくて
侍スレでも暗黒語って人気を下げようと必死な人だったわけね。

何でもいいけど、方々で煽って歩いてるお前を真剣に相手にした俺がバカだったわ。

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:20 [ .qaEbOPA ]

60eIxiVcは見たところ竜暗侍スレに出没してるね

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:21 [ 3Px.26JE ]

>217
狩スレにもいました・・・



724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:25 [ 60eIxiVc ]

皮９５位のフレいわく、HQでにくくなったからNQ値上りすると思う。らしい。
HQは２５０で落ち着くと思うけどNQで妥協できるなら買っておいたほうがいいかも?
某日パッチまえまでは「アメマン値下がり確定してるから今買うと損」だと鯖板やシャウトでのた打ち回ってた莫迦がいたっけなｗ
パチ当たった結果１０万以上値上りしてるんだが



こんなとか・・・
やばい、俺が粘着っぽくなってきた・・・

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:22 [ .qaEbOPA ]

ごめん、忍者スレにもいたｗ

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:25 [ o0QTk4Wk ]

LV73までの前衛を単純に盾と矛に分けると
盾：ナ・忍
矛：戦・モ・シ・暗・狩・竜・侍
となるんだけど、盾役に比べて矛役の方が枠争いがすごい現状

で、その中で抜きん出た存在が1個あると、当然そのジョブへの嫉妬はすごい
パッチ前のシーフとまでは行かないが今の暗黒には近いものがある

自分的には矛3で行っても稼げるPTがあればいいのにと切に思う

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:33 [ 5H0vZSHM ]

忍戦シ侍暗召でやってみたい

暗黒さんはサポ白よｒ

222 名前： 1/2 投稿日： 2004/02/06(金) 12:36 [ IMriWTQ. ]

他ジョブの話は置いといて（苦笑）Lv70まで上げて感じたこと。
現状の侍の一番の問題点は何なのかって考えると、ストアTPじゃないかな

>>24も書いてるとおりTPだけについて書くと
Lv30　13.0　100/13.0　=　7.69
Lv50　13.5　100/13.5　=　7.40
Lv70　14.0　100/14　　=　7.14
端数切り上げなので全て攻撃回数8回になる
この時点で既に死んでるのが判るけど、じゃ実際にサポ侍多段WSとの連携を考えてみると・・・

Lv65と仮定して、レイグラ＞月光とする
TP100になるまでは当然一緒の8回で全段ヒットすると貯まるTPは30>10
次の連携開始までに必要な攻撃回数は端数切り上げで
(100-30)/13=6
(100-10)/13.5=7
WSを撃った後、連携までに通常攻撃が1回できるとすると
TPは30+13>10つまり43>10。次の連携までに必要な攻撃回数はなんと5>7になってしまう

連携後すぐに黙想しTP100丁度で連携した場合に残存TPは・・・
TP43で黙想しTP100になるに必要なTPは60→レイグラで30
TP10で黙想しTP100になるに必要なTPは100→月光で10、黙想で20=30
つまり黙想を連携時に常時つかえるなら問題はないが
リチャージ迄の間は「理論上」ではサポ侍に多段WS使われた場合、追いつかない
月光で13.5貯まるかは忘れてしまったけど、そうだとしても上の数値は変わらない

223 名前： 2/2 投稿日： 2004/02/06(金) 12:38 [ IMriWTQ. ]

実際には全段ヒットしない場合やWアタック・被ダメ時のTP増加などの不確定要素が多分にあるから
そうそう上の様にはならない訳だけどね
「WSの回転数はサポ侍に多段WSを使われた場合、侍の優位点はない」
これはもうみとめざるをえない事実であり、ギロなどの5段ヒットの場合間に合わなくて当然

またストアTPが「WSを撃つ事を目的」としている以上Lv30で成長が止まっている事実。
高レベルになるとTPが貯まりやすくなると言う事はなく、連携属性だけが増えていく。
WSや通常攻撃の強化を求めるのも一理あると思う。

で、じゃあなんで不満じゃない人とかWSも間に合うとか言う意見が多いかというと
TP管理に慣れるって事なんじゃないかと。あとは装備などによって命中アップなど
している場合のTPに直結した行動によるものではないかと。

つまり、中途半端なストアTPのお陰で、WS連発はできないしサポで食われて立つ瀬が無い。
攻撃力もWS連発できれば現状で足りているが、出来ないから欲しくなる。
黙想２とか、少し前のスレに出てた明鏡の特性化にしてもWSが任意に後１回だけうてる
TPさえ有れば、解決されそうな気がする。
諸悪の根源はストアTPが死んでいる事。これが解決されれば侍の向こう側がみえるかも
しれないかもしれないかもしれないけどなってみないとよく判らない(･ω･)
長文失礼しやした

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:40 [ 60eIxiVc ]

>>214
次パッチだなんて言ってないが?今後の方向性についての話だけだ。ネタなのは否定しないが
>>216
気付くの遅すぎ

>>218
神出鬼没ですので。粘着ポイというか粘着です。勘弁してください。嫌ならスルーしてください

>>219
全スレ回るのが日課ですから。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:42 [ ka7Tz5So ]

>>223
ストアＴＰは、ペンタ縛りだから
修正の見込みなし・・・(ノ∀`)ﾀﾊｰ
槍さえ使えなかったら、もうちょっと性能
よくなってただろうなぁ・・

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:54 [ 5H0vZSHM ]

ストアＴＰ両手刀装備時のみ発動でどうだろうか

と言ってみる

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:14 [ Vn3CXajE ]

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:32 [ Qm2Uy4R. ]

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 04:56 [ b2/hddms ]
引き出す＞＞＞直後の攻撃に、それぞれの刀に割り振られた連携エフェクトが出る
　　　　　　（３分アビ）　　　　　　　
みねうち＞＞＞敵のTPを０にする（３分アビ）
　　　　　　　
みねうちは、スタンなんかよりこんな奴のほうが個性でない？
トンベリが、TP０にする技使って、あ、こりゃいいやと思った。
メールしてみよっと
174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 06:22 [ J3jPgP8c ]
173さん！　それめっちゃいい！

お侍さんがこんなこと仰っておられます。
暗黒がスタン、それに続き侍が贖罪を手に入れたら漏れらはいったい・・・

他スレで貼ってましたw
このスレ荒してるの餡酷さんでしたねｗ

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:17 [ bZ6cX8JQ ]

両手刀時ストアＴＰ大幅強化というジョブ特性キボン
というか何でもいいから何かして侍に方向性を持たせてクレ

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:17 [ DzKHfu7. ]

漏れは黙想２さえあれば、他の強化がなくても侍のアイデンティティは保たれると思うんだが
で、放置され気味のジラジョブ含めて妄想アビ
侍　怒髪衝天：瞬時にＴＰ１００上昇
　　一寸の見切り：物理回避アップ
　　赤胴真空斬り：武器を装備しない状態で使用可能な範囲ＷＳ
　　三刀流：刀を三振装備できる
　　ふんどし：裸時グラ変更
忍　パピー召喚：忍犬を呼び出す
　　マシンガンドッグ：パピーのＷＳ
　　メガストライクドッグ：パピーのＷＳ
　　神風の術：武器を装備しない状態で使用可能な範囲ＷＳ。痩せてると使えない
　　身代わりの術地：攻撃を受けると瞬時に敵の背後に移動してクリティカル攻撃
　　身代わりの術天：攻撃を受けると瞬時に敵の頭上に移動してクリティカル落下
竜　青いキャンディ：子竜に与えると成竜になりダメ大幅アップ。一定時間成竜状態でいると暴走する。酔拳や蛇拳とか使えない
　　赤いキャンディ：成竜に与えると子竜に戻る
　　竜戦士：成竜と合体ｓ（ｒｙ
召　トランス：一定時間幻獣になり、ステータスアップ、召喚効果アップ
　　オーバーソウル：一定時間、召喚獣を装備に憑依
　　究極召喚：異世界の空手家、女優、兵器マニアを召喚する

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:18 [ bZ6cX8JQ ]

>>229
ジャソプネタかyp

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:22 [ vaFJrG0. ]

>>221
忍侍竜召詩白でLv上げしたことあるｗ
白が寂しそうだったが、ジラジョブどおしの相性って良いよな
テストしたとき、こんなPTでやったんじゃねえの？

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:24 [ bZ6cX8JQ ]

ま、侍は全てのジョブと相性良く立ち回れるのが魅力だわな

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:27 [ cVKNimC6 ]

>>229
>ふんどし：裸時グラ変更
こりはエルメスがやるとハァハァできる神アビですか？（*´д｀*)

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:35 [ DzKHfu7. ]

>233
エルおがやるとユリアンになるアビです（*´д｀*)

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:37 [ 2Kaubu7M ]

>>233
黙　れ　こ　の　エ　ロ　オ　ヤ　ジ

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:37 [ osqesg.A ]

>>233（*´д｀*)
>>234（;´_ゝ`）

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:00 [ ud..4pNw ]

>>229
召喚ワロタｗ
反動で一定時間犬だな

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:24 [ 60eIxiVc ]

ユリアンってブーメランギリシャパンツ？

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:42 [ 1BmyAWIo ]

>>229
漏れはこうなったらいいなと思う

忍者は投擲ＷＳ実装・忍術追加等の強化　更なる銭投げで神ジョブに移行

竜騎士は子竜のみ安全にヒールできるアビの追加で問題解決かな？

侍は5分に1回くらい、確実に１人で２連とかが出来たらいいな
ジュノ上層の酒場でもそう言ってんだしｗ

召喚士は詩人並の支援機能があるといいよね
履行は1分縛りで連発できないんだから

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:43 [ aoRXRIDU ]

>>228
というか、ストアTPを両手刀時のみに変更してから効果を上げてしまえばいい。
他の武器でも効果が発揮されるから微小効果にされてて、結果死に特性と化してるんだから。

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:36 [ PCVIyeas ]

じゃ，こうゆーのは？
LV62〜ジョブ特性　侍魂　ストアTP効果アップ
てかAFにストアの強化いれればいいんじゃないの？
・・あーペンタ縛りを解くだけのものにはならないか・・
じゃあ，両手刀時のみ効果発動てことでひとつ

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:46 [ RHe7zLSo ]

最終的にはジョブ性能とか全部無視されて、
「修羅フル装備で矛」か「四神フル装備で盾」か「ユニクロ装備で寄生虫」か
のどれかになってしまうんだろうか・・・
てゆーか麒麟って７５キャップじゃどうあがいても勝てる気しませんｗｗｗｗ
どれかそろえた人か麒麟倒した人っているのかな・・・
瓶割あんなに苦労して取ったのに牛切丸は宮殿歩いてただけで貰えた７５侍の
愚痴でした（・Ａ・）いや最大級の感謝してまつよ？ｗ

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:53 [ Ft4U1QmI ]

>>242
Wangさんの所が倒したみたいだぞ

244 名前： 222 投稿日： 2004/02/06(金) 15:55 [ IMriWTQ. ]

サボリーマンの為、昼休みほど書けないですが（・ω・）

一応計算上ではLv70でストアされるTPが16.5まで上がったとしても
ペンタに影響は無いはずです
Lv50で15、Lv70で16.5だと連携までに必要な打撃回数は7となり
現状よりは大分違った感じになるかと。サポ侍にひけはとらないはず。

逆に16.5を超えると・・やヴぁそうですｗ

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:03 [ bZ6cX8JQ ]

他武器では16.5まで
両手刀時のみそれ以上の効果を出せるようになれば
「侍は連携ジョブ」という格付けができると思うな〜
侍のジョブ特性に
「両手刀の真の力を解放する」
をキボン

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:05 [ z/wKE7Pc ]

>>242 内のｌｓは玄武とびゃっこの装備はｌｓ全員揃えた　今はせいりゅう　すざくをやってます
全員分揃えながらやってるのでまだまだ時間かかりそうです　（全員分といっても装備できる人のみを揃えながら
麒麟はまだまだ先ですが倒せるのかな・・・　内のｌｓ３０名くらいしかいないし・・・　まいったね

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:15 [ 5799wG6s ]

ペンタなんてもう死にWSだろ

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:23 [ N/f3WYDA ]

ちなみに 増えるTPはキャップがあって 18 までとなっている。
カルバリン(隔760) + カノンシェル(隔300)で増えるのは 18。

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:27 [ bZ6cX8JQ ]

>>247
それでもそんな死にＷＳがあるおかげで侍の能力が著しく抑えられているのが現実
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰとは思う

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:34 [ Wpt88m3U ]

刀版マーシャルとかのが良いと思う
武器データいじらなくてもトータルダメの向上にもなるし
ＷＳ打てるまでの時間にも直に効いてくる

ただ、ストアＴＰ強化案同等に素の隔450に比べて１打撃分早く貯める迄には、約ヘイスト15％も必要になる
侍が辛くなるLv60に間に合わせるとなると、段階的にアップさせて（10,30,50の３回と考えて）も毎回５％
通常、対非サポ侍な連携相手だとだいたい侍のＴＰ蓄積ペースが1.6倍程度（黙想考慮）で２×２を無理なく出来てる
これが前記のヘイストな効果で1.6→1.8倍程度になって、対多段ＷＳサポ侍で1.1→1.3倍程度
ペース維持に辛さを感じつつも、どうにか対処できるレベルになるんじゃないだろうか？
想定単位時間あたりのダメ量増加は＋１４％程度
これなら基準ジョブに対して侍が８割程度もダメ与えてないのは明白だし、追いつきそうで追いつかないレベルに留められる

そこらへん、モンクのマーシャルと比べてどうなんだろう？
ヘイスト効果５％毎なあたりで、モンクのマーシャルより効果がデカイというなら望み薄な話だが、そうでも無いならメールしてみようと思う
モンク兼業侍の方居たら意見ヨロり

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:38 [ Wpt88m3U ]

×：基準ジョブ
○：基準になる他ジョブ
　　　　↑
　戦士や暗黒の事ね

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 17:14 [ AwyBKU.Q ]

マーシャルで間隔減ると貯まるTPも減るよ

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 17:17 [ NC3O0u9U ]

間隔９００の刀くれ

254 名前： 田中 投稿日： 2004/02/06(金) 17:18 [ ePAbGip6 ]

>>253
よっしゃ。
D３でいいか？

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 17:23 [ AwyBKU.Q ]

間隔長かったら武器収める＞抜刀の繰り返しで短縮出来るんだよなw

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 17:42 [ 1BmyAWIo ]

全武器対象にストアTP強化になると、もしLV70でTP＋4されたとしたら
ペンタ全段ヒットで＋20　全段ヒットでTP80以上貯まっちゃう気がするｗ
AF兜付けて黙想したら最大ペンタ8連射とか行けちゃうよ

そういう意味でストアTPの両手刀専門強化は大賛成
もう多段のWSなんて殆んど使わないし、このままだとストアTPは死に特性だしね

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:01 [ LGsunp/o ]

>>255
できない…

>>256
Lv70、間隔396槍で1Hit＞TP12.5　
ペンタ全Hit＞TP62.5 ＋ 3Hit ＝ TP100

ストアTP強化 格段階で0.5＞1.0
1Hit＞TP14.5
ペンタ全Hit＞TP72.5 ＋ 2Hit ＝ TP101.5

バタの虎狩りから出直してらっしゃ…

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:12 [ 1BmyAWIo ]

エンヴィースピアだと・・・

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:13 [ AwyBKU.Q ]

>>257
出来るって・・・。

鎌持ってスロウでも食らって殴ったら即武器しまう＞抜刀＞殴る
繰り返してみれば確実に分かるよ

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:16 [ Dzqj.BaI ]

最近、侍７０で復帰を果たしました。
競売で「殿様おにぎり」なるもの発見。
LV上げで食ってみたら、「おお、殿様！」とみんなに崇められました。
これって、うちの鯖5000〜6000Gなんだけど在庫も少ないし、高スキル必要そうだから自作も出来ないし
みんなおにぎりの調達どうしてますか？

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:17 [ igZ42852 ]

>>259
修正されたんじゃなかったけ？
攻撃解除してすぐ抜刀しようとしても間隔以内なら、
攻撃できませんって出ると思うが。

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:19 [ 5oB3EbUY ]

>>257
攻撃開始＞1撃目の攻撃発動は全ての武器共通で間隔とは関係ない
ここから攻撃解除＞攻撃開始とすると間隔によらず一定のスピードで
殴ることができる。（攻撃開始、解除の時間は全武器共通だから当たり前）
ただしこれは敵・味方に何かされると硬直発生して遅くなる場合がある。
また間隔400以上ないとオートアタックの方が早い。
暗黒の鎌や戦士の両手斧なんかでは今までできるけど
オートアタックと比べてめんどくさいからやらない、
あるいはバグ技っぽいからやりたくないと言われていた。

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:20 [ hUfUJD56 ]

片手剣でも刀でも鎌でも攻撃できませんって出てる間隔同じじゃない？

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:21 [ PCVIyeas ]

おにぎりはLSぐるみで動く時とかだけだなあ・・
落ちつけて山一択，おにぎり食わなきゃならんほどタゲとらないし
取るような立ち回りもある意味危険かなとは思う
タゲ取っていいことないからなあ，白刃取りとかでもあれば違うだろうけどねえ

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:28 [ LGsunp/o ]

よくもま〜自分の1HitあたりのTPたまりも知らずによくトス役できるな〜…
ストアTP強化案が出てきたのはここ何スレかの話しだぞ！
それまでは、ストアTPあるからTPたまり早いとか言ってた奴もいたな〜…
自分が何HitしたらTP100overするかも知らないのか…

後続から不甲斐無く思われるのもしょうがないな…

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:31 [ bZ6cX8JQ ]

>>264
ナシ侍とかなったらおにぎり食べて開幕以降侍にバンバンだましてもらうといいと思うよ
俺はそういう時おにぎり食べてる
あとアタッカー３人ＰＴとかで侍が主に盾する時とか
忍盾で前衛４の時とか侍がおにぎりで２番盾する時とか
まぁそれ以外なら山串だね

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:35 [ hUfUJD56 ]

まぁ、>>256は現状ペンタフルヒットで62.5
さらに1発でTP+4されるようになったらって事だろ

ストア＋１＝TP+0.5ってことしらないでストアTP+4はTP+４って思ってたんだろ
別にそんなに批判する内容じゃなくない？＿

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:37 [ LGsunp/o ]

>>259、>>262、>>263
短剣と刀もってバタで試していらっ…

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:38 [ NewTtkJM ]

>>268
自分は試してみたの？

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:45 [ bZ6cX8JQ ]

[ LGsunp/o ]
ｵﾏｴさんしつこいし、いい加減ウザいよ
他人を否定してばかりで楽しいのかい？

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:45 [ LGsunp/o ]

>>269
試すって…
日ごろから素材狩りやスキル上げしてればわかるだろ？

修行しなおして来なされ…

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:49 [ fwVEleoQ ]

[ LGsunp/o ]
あのさぁ、ログ見たけど、お前が60に到達したころは雪、月強化後だろ
俺たちが70キャップのときはネガキャンじゃないって。
月雪のﾀﾞﾒｰｼﾞはカス、属性もゴミ。トスするにもLV３には無理だった。
更にMBは強化前。

自分が神のようなスキル持っててそう言ってるなら文句はないけどね

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:49 [ bZ6cX8JQ ]

>>262のレスを見て思い出した
確かに以前どこかのスレでそんな報告があったの覚えてる

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:50 [ LGsunp/o ]

>>270
否定？
はぁ〜･･･
日本語から勉強し直してらしゃい

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:51 [ bZ6cX8JQ ]

ＮＧワードという素晴らしい機能をみなさん御存知かな？
LGsunp/o をＮＧワードに入れるとスレが綺麗になって見やすくなりますぞ

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:52 [ u2jXp11w ]

>>271
知障は帰れよ。

素材狩りで短剣と刀付け替えるのか?

実際スロウ食らって鎌やってみろよ
かなり体感出来るはず

短い間隔の武器と比べたらどうなってるかは知らない

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:55 [ HiY6ZbdM ]

LGsunp/oも自称侍様のｱﾌｫどもに絡まれて大変だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:57 [ bZ6cX8JQ ]

串でも探していたのか・・・それとも繋ぎなおしてきたのか
ずいぶん時間かかったねｗ

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:57 [ rYCVDWPM ]

LGsunp/o
>>現在はLv60に到達、侍にとって厳しいといわれる時代を迎えた。

雪MB月光強化されてるし、それ程でもないよ・・・。
てかもういいから帰ってくれない？

それに自分のスキル過大評価してるっぽいけど
ここの侍もその程度の仕事はしてると思うよ

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:00 [ xbjA3jAM ]

HiY6ZbdM＝LGsunp/o ｗ

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:04 [ ePAbGip6 ]

>>262
馬鹿はどっかいけ。

まぁ、素材狩りで、短剣と両手剣を交互に持ち替えてみて、
戦闘終了→戦闘開始までにかかる時間がどれだけ違うかやってみるんだな。

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:05 [ FqkF.uEk ]

＝ ePAbGip6 ]

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:05 [ bZ6cX8JQ ]

だから時間すごいかかってるからバレバレなんだってｗ
ホント、どうでもいい話題だよなｗ

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:06 [ ePAbGip6 ]

>>282
俺は>>254だボケｗｗｗ
ID見てみろ。

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:06 [ FqkF.uEk ]

実際に今試してみて発言してくれない？

そしたら納得するよ
脳内理論だけで語るなよ？

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:07 [ ePAbGip6 ]

>>285
俺は実際にいまバス前の山で、戦士で両手剣と短剣のスキル上げをしつつ、
素材狩りしてたからな。
たったいま確認したばかりなのさ。

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:07 [ LGsunp/o ]

何か違う人まで巻き込んでしまってますので、
本当に消えます。

巻き込んでしまった人申し訳ありません。

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:08 [ ePAbGip6 ]

間隔によって、戦闘終了→戦闘開始の時間は明らかに違う、でFA。

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:09 [ FqkF.uEk ]

なるほど、前はそれで鎌とか目に見えて短縮されてたんだけど
いつのまにか修正されてたのか･･･

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:10 [ h5.x.XTI ]

>>287
ついに自分の考え方が傲慢だったと気がついたかwww

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:27 [ ka7Tz5So ]

>>LGsunp/o
ま、ID替えて出直してこい。

今も昔も侍の苦労なんてたいしてかわらんさ。
後続には後続の苦労がある。侍ボンクラーズの
風評が流れてから、まともに働ける50代でも
誘われなかったしな｡逆に先行組は50代は
駆け抜けてきたしね。

どの時代でも、侍は苦労があるって事だ。
６０からも雪風強化とはいっても、戦士と狩に
トスする時に使うWSだしちょっとマシになった程度｡
ただ、月光の属性変更で65からはだいぶマシになった
のは素直に喜んどけｗ
ってことで侍道をお互い極めるぞ｡

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:53 [ b6ccaias ]

昨日昼からの文章の後に・・・・←＝LGsunp/o

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 20:25 [ XPfSr.Gs ]

しかしu2jXp11w は暗黒さんなんだろうな（鎌の事例しか出してないし）
本当メインジョブが侍な人に来て欲しいよ・・・；；

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 20:36 [ DkHXi.v. ]

>>293
鎌が間隔長いから書いてただけじゃない？
計りやすいし

お前にとってメイン侍とは意見が全く同じやつらのことなのか？
いろんな意見があって当然でしょ
すこし意見がずれただけで荒らし、他ジョブとしか罵れないのかな？

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 20:51 [ 1BmyAWIo ]

>>257>>265
エンヴィーペンタフルヒットでも増加TP65で、増加量が0.5から1になっても
合計77.5で80には届かないね　訂正ありがと

実際に槍が実用的なLVって今なら50台前半から60くらい迄だと思うけど
従来だと、鎌槍は一発12で、パルチは一発12.5、エンヴィーは一発13かな？
鎌槍は9発で100オーバー、パルチとエンヴィーは8発で100オーバー

もしストアTPの増加量が0.5から1に変わったら
鎌槍一発は13.5でパルチ一発が14、エンヴィー一発は14.5
鎌槍・パルチがTP100超えまで8発になってエンヴィーは7発かぁ

ストアTPないジョブだと
隔396槍の一発が10.5　パルチが一発11　エンヴィー一発11.5
隔396槍とパルチがTP100まで10発　エンヴィーで9発か

ダメが1ランク上で竜付き命中アップ付きの竜騎士の方がどうあがいても槍は強いし
同じスキルBでアグレッサーのある戦士に比べれば命中も低いだろうし
ストアTP強化は別に両手刀のみ対応じゃなくてもいい気がしてきますたｗ

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 20:51 [ bZ6cX8JQ ]

>>294
同意
なんだけどなんか前回わいた荒らしも前々回わいた荒らしも暗黒だったでしょ
そういった経緯があるからちょっと暗黒にたいして過剰反応になっちゃってるんじゃないかな

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 20:55 [ dV3vhr1Q ]

暗黒強すぎ修正汁！
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1075892461/
† Dark Knight part_79 †
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1075417103

暗黒に関わるスレを読んで来い。
あの狂った性能でまだクレクレしてやがる。
VerUp前にあれだけ強化キャンペーン張って、これで落ち着くどころか
ますます喚き散らしてる訳だ。
■eは、こんな屑でも、喚いてるから反映させてるんだよ、クレクレ
良くないとか言ってるｲ寺を、暗黒からの潜伏工作員や荒らしと
認定するのはあたりまえだろ。

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 20:56 [ bZ6cX8JQ ]

>>297
お帰り下さい
どうでもいいです

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 21:07 [ dV3vhr1Q ]

>298
　ただいま〜

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 21:33 [ jbDwFAOI ]

TP300%ﾁｬｰｼﾞ

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 22:02 [ 3ldX5W46 ]

AF装備って取らないとダメですか？^^;
当方侍62です。まだAF1のみ^^;

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 22:21 [ gdTXwnYI ]

AF3とかAF胴が取れないのはわかるが
AF1だけしか取ってないって…

他のジョブの方ですか？

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 22:24 [ HiY6ZbdM ]

倉庫スロットの無駄

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 22:27 [ bZ6cX8JQ ]

兜くらい取れよ・・・

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 22:30 [ WWL9T3GQ ]

流石にネタだろｗｗｗ

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 22:44 [ aoRXRIDU ]

>>250
これがMAの性能。

マーシャルアーツ 検証スレ参照
隔180〜480の場合 TP=(（隔-180）/256)*6+5　より逆算して特定

MA0 間隔 480
MA1 間隔 400(Lv1)
MA2 間隔 380(Lv16)
MA3 間隔 360(Lv31)
MA4 間隔 340(Lv46)
MA5 間隔 320(Lv61)

ヘイスト効果はTP増加量計算（MA及び武器から算出）後に適用される模様

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 22:49 [ OK5yx4s6 ]

301じゃないけど、AFって必須なん？
フル王国で60代突破する予定なんだけど・・・

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 22:54 [ WWL9T3GQ ]

兜はほぼ必須と言っていいんじゃないかな

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 23:00 [ oo0vlJk2 ]

TP120%溜まるので兜は必須。それ以外は趣味でどうぞ。

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 23:11 [ BEyjK5Os ]

牛切ゲットしました。以下zipcna攻略の参考に

通常攻撃：やたら早い。忍盾やった人がHP半分も減らさないうちに死。ダメージは75ナイトで１２０〜２００くらい
TP技：定期的にクリスタルレイン。範囲に１００〜１２０くらいで地味に痛い。他のTP技無し。
回避：鬼高い。72以下の前衛は下手するとお荷物になる恐れ有り。

弱い弱い言われてますが、キーとなるジョブがいないと結構辛いです。
LSで声かけて、適当なジョブで2アラ（平均７２くらい）で行ったらあっさり敗走しました・・・
盾はナイト盾以外有り得ないです。とにかく削られまくるのでタゲ固定能力が試されます。
前衛はとにかく少なめで、精霊等で削るのが楽に勝つコツかと。

最後にドロップですが俺は2回目で出ました。HNMLSにいるフレによると空NMは
3〜4割程度の武器ドロップ率だそうです。諦めず頑張ってください。

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 00:24 [ OcX/WHQw ]

甲必須って・・・知り合い少ない俺にはクリア出来そうに無い；；
バルキリーマスクで代用できないかのぅ・・・

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 00:32 [ pmukxPd6 ]

ファイターマスク 　頭 全種 Rare Ex 防24 HP+15 DEX+3 INT+1 Lv56〜 戦 敵対心+1
ファイターロリカ 　胴 全種 Rare Ex 防47 HP+20 VIT+5 耐火+10 Lv60〜 戦 敵対心+8
ファイターマフラ 　両手 全種 Rare Ex 防16 HP+13 STR+4 Lv54〜 戦 盾スキル+10 敵対心+3
ファイターカリガ 　両足 全種 Rare Ex 防14 HP+12 AGI+3 Lv52〜 戦 ダブルアタック効果アップ 敵対心+1
ファイタークウィス 両脚 全種 Rare Ex 防34 HP+15 命中+3 避+3 Lv58〜 戦 敵対心+2

頭　カオスバーゴネット　防23　HP+12　STR+4　LV60　暗黒魔法スキル+5　暗黒効果アップ
胴　カオスキュイラス　防46　HP+20　VIT+3　攻+5　Lv58　弱体魔法スキル+5
手 カオスガントレット　防12　HP+11 DEX+3　耐闇+10　LV54　ウェポンバッシュ効果アップ
脚　カオスフランチャー　防31　HP+15　INT+3　避+5　LV56　受け流しスキル+10
足　カオスソルレット　防10　HP+15　MND+5　LV52　アルケインサークル効果アップ

侍のは略すが少なくとも俺は侍はメイン盾にはなれんとおもう。サブ盾としてはいいと思うけど。
最近はＷＳ強くなったしサポシが多いかな

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 00:37 [ BbG4Yv.k ]

Zipacnaはナイトじゃなきゃありえないというが、戦/忍　忍/戦
の盾で普通に勝てたぞ。前衛は@3人暗侍モ　サポはシーフ。
かなり早い攻撃だけど、挑発空蝉のタイミング考えれば、75の9人程度で勝てます。
クリスタルレインはつる時にやりますが、他にもTP技あるので注意。
うちの時はアイスブレイクやられてかなりあせりました。
回避は7275だと普通に当たる感じでしたよ。　Lv差による補正は結構大きいかも

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 00:48 [ McGB5KdM ]

>>312
羅漢以降はシーフがいればメイン盾普通にできるよ
そりゃもちろんナイトや忍者には適わないけどね
おにぎりでメイン盾やれば結構殲滅力高いしいいと思う
あと俺はサポシを要求されたことがない、いつもサポ戦

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 00:50 [ S6pMvJE2 ]

>>312が引き合いに戦士を出すのは理解できるがなぜ暗黒なんだ？
暗黒を引き合いにだす意味がわからん
暗黒にはサポシでの強力な〆能力があるんだから暗黒と組む時は暗黒〆でトスするのが基本だと思うが・・・

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 00:57 [ vlOv5/Oc ]

>>311
鯖どこだ？叫んでたら手伝ってやるよ
まぁ、バルキリーでも代用できるがフルAFは感動もんだよ

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 00:58 [ pmukxPd6 ]

>>315
暗黒のはおまけというか盾もできるほどの性能でいいなぁと。
まぁ盾する人なんていないが。暗黒と組むときはサポ戦にしてもらってギロ＞不意だま月光のほうがいいと思うが。
花車があれば違ってくるのかな。まだ覚えてないからわからんが

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:01 [ BbG4Yv.k ]

7275って何だ。Lv75って意味です

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:03 [ McGB5KdM ]

暗黒と組む時は花車前でも俺はサポ戦だったな
侍竜暗で侍メイン盾、陣風→ペンタ→不意ダマクロスやってた

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:07 [ 6be/MobY ]

花車ァァァァァァァァァ！

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:09 [ S6pMvJE2 ]

暗黒はヴァナ最高Ｄ値のサイズ使えるし素で攻撃力アップの特性までついてるんだから
わざわざ暗黒に盾やってもらって攻撃力捨ててもらうのもなんだかなってことだね
俺はサポシの暗黒以外と組んだことない
サポ戦の暗黒よりサポシの暗黒誘うし、組んだ時暗黒いたらサポシにしてもらう

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:21 [ LXUEfuZE ]

俺は知り合いいなかったけど、ＡＦ３は金で雇ってクリアした。

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:45 [ Oj8GQiSQ ]

AFコンプすると、達成感がある。
俺はウガレピ取り合いだったからかもだが・・・。

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:48 [ .QqvgOFw ]

花車のエフェクトをどうぞ

http://nyaa.co.uk/~FriendShip/joyful/img/94.jpg

http://nyaa.co.uk/~FriendShip/joyful/img/95.jpg

http://nyaa.co.uk/~FriendShip/joyful/img/96.jpg

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:49 [ .QqvgOFw ]

<trackback url=7423>花車のエフェクトをどうぞ

http://nyaa.co.uk/~FriendShip/joyful/img/94.jpg

http://nyaa.co.uk/~FriendShip/joyful/img/95.jpg

http://nyaa.co.uk/~FriendShip/joyful/img/96.jpg

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:52 [ .QqvgOFw ]

ごめｗｗｗｗ二重スレ許してｗｗｗｗ

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:58 [ u5cBTXCI ]

漏れも牛切丸取れたから許すｗｗｗｗ
７人でかなりアビ使ってギリギリだったなぁ。

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 02:04 [ YV0rji/I ]

牛切丸でねえよう・・・盗賊ナイフ持ちシーフつれてかれこれ20はやってる・・・。
俺の運がわるいだけなのか？てかこんなもん？他の空NMと比べて極端にドロップ低い気がするのだが。

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 02:19 [ u5cBTXCI ]

初トライで出た私は運が良かったのか

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 02:42 [ PO.IXO8. ]

牛はドロップ10%程度っぽいな・・・かなりきつい・・・。

まぁ、単純に11回狩って1回でたからだけどｗ

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 02:43 [ PO.IXO8. ]

芝鯖の侍か?

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 04:32 [ Iyp6YafA ]

フレの侍含めて私の周りでは30回以上狩って1個も出ず。
牛切って本当にあるのか？？
ちょっと信じられなくなってる侍75ですた。

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 04:51 [ HNLXQEfg ]

漏れも牛げと。牛切りデーですか？
>>328
漏れは牛切丸５回目で出たが、一番狩ってるデスポッドからの武器ドロップを
見たことがない（２０は狩った）。そんなもんなのかと。
他の空のNMの武器　インドラ、不知火、ウルフ斧等もほぼ１，２回目でドロップ。
要はリアルラック。ガンガレ。

そんな漏れは侍72@20000サポ戦シ狩。
グラが激しく気になるが、、やっぱ残間刀と同じなのかな・・・
片手刀　不知火は固有グラなんで気になって気になって・・・

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 06:06 [ iGk2ZL.. ]

>>333
牛切は斬馬刀と同じグラです。
僕は、瓶割グラが好きだから瓶割欲しいけど

5時間以上やっても沸かないね…泣きそう

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 06:35 [ Ye3JxvMU ]

>>334
諦めるな。俺がやったときは６時間ちょっとで沸いた
後１時間ガンガレ

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 07:12 [ cv.F9PLM ]

>>334
瓶割のグラおせーて

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 07:28 [ YSa2YEUw ]

>>336
大（ｒｙ　　orz

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 09:36 [ FnRUerMc ]

ついにAF胴げとー！
ウガレピ篭るというより、時間があれば見に行く
くらいの気持ちで遠征８回目にして箱見つけますた。
きついと言われているウガレピですが、
自分的には楽しかったかなと。
まぁ見つかったから言えるんだろうけど（´・∀・｀）

ちなみにガーディアン倒して入る部屋のNM巡回階段上にPOPしますた。
ポイントで張っててPOPするとﾀﾏﾝﾅｲ!!!

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 10:49 [ kcXOldXc ]

牛切って、POP間隔何時間ですか？
LSに手伝ってもらうにしても、6時間とか8時間とか拘束するのは気が引けるし、
難しいかなぁ・・・

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:16 [ sksZUKso ]

昨日はじめてサポシやってきたよ！
誘われて入ってサポシ要求されたのでやったわけだが結構つかえるのな
自分がオートリーダーしてると2*2にしてしまうんだが、昨日は俺が〆で一つの連携だけに参加してた
すると、〆の時には200〜300のTPでWSが打てる感じになり、不意乗せると700〜1000のダメージで安定しました
正確にいうと700後半〜1000前半。700を下回ることは一回もありませんでした。
自分のLVは74、敵はアビタウのゴーレムです。とてとてにも1000ダメ超えたこともあり、なにげに使えるんじゃないかと思いました

以上報告

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:38 [ McGB5KdM ]

>>340
俺ＴＰ３００の山串不意打ち花車でもとて２に１０００超えたことが一回も無い
装備はかなりブーストしてると思うんだけど
シャドウマスク
アルキオネウス腕輪
ホーバージョン
ソードベルト＋１
サンリングｘ２
自分でも頑張ってるほうだと思ってるんだけど
同じアビタウのゴーレムに１０００超えたことがない
なぜだ

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:43 [ ni7GIFUI ]

>340
　ただでさえ通常与えるダメージの低い侍がサポシにして、連携回数減らして
やっとサポシ暗黒のダメージに近づいて、それで使えるって言われてもな。
普通に暗黒が同じサポシでやってたら１．５倍トータルダメージだしてるよ。
連携回数を与えるって要素で、なんとか自己欺瞞してきてるｲ寺も痛いが、
それはもうどうしようもないだろ…
それが使えるってのなら、rep出すべき

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:46 [ McGB5KdM ]

>>342
まぁ構成によっては３連で侍が黙想でＴＰためて不意〆という戦法もアリといえばアリでしょう
黒と組む時はＭＢ期待するために問答無用でサポ戦で２連ｘ２の方式だけどもね
でも・・・俺１０００超えたダメ出したことないよママン・・・

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 13:29 [ Vzb0QalY ]

うまく調節すれば２連×２でサポシいけるだろ。連戦で不意だまリチャージきつければ騙しと不意分けて使えばいいんだし。
ヘイト調節つつ連携回数増やしてダメもそこそこ。盾＋サブ盾そろってたら迷わずサポシだな俺は。
ちなみにＴＰ１００で撃たないとＴＰ間に合わないからダメは６００いけばいいかな。ＭＢあるし

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 14:10 [ m3NNt4I2 ]

>>344
>不意だまリチャージきつければ騙しと不意分けて使えばいいんだし。
だましにボーナスあると思ってるわけじゃないよな？

得意武器でどんなジョブ相手にもトス上げられる汎用性と連携回数増加によるPT貢献が
侍のウリなんだから、repで取れるようなデータでアタッカーに並ぶことってないだろーよ。

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 14:23 [ ni7GIFUI ]

>345
>得意武器でどんなジョブ相手にもトス上げられる汎用性と連携回数増加によるPT貢献が
>侍のウリなんだから、repで取れるようなデータでアタッカーに並ぶことってないだろーよ。

repの見方が分らないなら素直にそう言えよ。
連携ダメージが占めている割合のトータルダメージから見て占めている割合なんて
十数％で、侍がいることによって増えた回数を侍だけの効果にしてやっと、数％だ
暗黒がトータルダメージの４割、侍が２割だしてそこに数％足して何が貢献だ？

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 14:28 [ m3NNt4I2 ]

>>346
侍がいることで増えた連携回数のカウント方法を教えておくれ。まじ知らんから。

348 名前： 334 投稿日： 2004/02/07(土) 14:51 [ Vzb0QalY ]

まぁプレイスタイルは個人の自由だが俺の場合は

サポシ→不意打ちによるＷＳアタッカー、騙しＷＳによるヘイトコントロール

サポ戦→サブ盾、サポシ役へのトス、DA,バーサクによる通常削り
共通して２連×２によるＭＢへの貢献
って感じで俺はやってる。まぁ好きなようにやりなされ、貢献して楽しめればいいし

349 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/07(土) 15:37 [ pV3WUkUU ]

サポ戦以外の話が出ると、その欠点だけをあげつらって必死に否定するやつが必ず沸くのな。

>>不意だまリチャージきつければ騙しと不意分けて使えばいいんだし。
>だましにボーナスあると思ってるわけじゃないよな？
不意なしWSでも数百ダメいくんだから、騙しのみだってタゲ固定「サポート」として十分使えるだろ。
不意騙じゃなきゃ絶対だめなんて言うなよ？

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 15:40 [ 5C8WYYSg ]

なんとかとハサミは使いようってな。
例えば、サポシ２枚で盾１枚でもちゃんと働けるぞ。
不意打ちには騙しを必ず載せなければならないって固定観念持ってる奴には無理だろうが。
不意打ちでタゲを瞬間的に取るのは全く問題無いからな。
永続的に取り続けれるってわけじゃないんだし。
動き方が解ってる奴同士と組むならサポシは十分使い物になる。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 15:43 [ cx1nJgDY ]

サポ戦の欠点はＷＳが外れる事があるの一点だと思う
4〜5チェ目とかの連携で外してチェーン切れたりすると
落ち込むんだよなぁ

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 15:54 [ p8Vmu.iM ]

※ループ話題は程ほどに（サポは好きに汁！

353 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/07(土) 16:02 [ pV3WUkUU ]

補足
サポ「シーフ」だからこそ、騙しのみでも使える
メイン「シーフ」だと、不意も乗せないとダメしょぼいかもね

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 16:18 [ IKTUtRxc ]

他ジョブの人も書き込んでからスレ進行はやくなったね＾＾

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 16:56 [ gqxXlA/Y ]

他ジョブは帰れ！以上特に暗黒はウザ過ぎ

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 17:09 [ LBdA817s ]

>>355
まあいいじゃん
謙虚にいきましょ
他のジョブから見てどこが羨ましいとかわかれば
そこが客観的に見ての侍の長所であり
どこが駄目だとかならそこが欠点ととられてるってわかるし。

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 17:37 [ GHWQukEw ]

>>351
そこは永遠の相棒、黒さんの火力で押し込んでもらうわけですよ。

358 名前： くろまぁ 投稿日： 2004/02/07(土) 17:55 [ o39G0qD. ]

お前ら大好きだ！！！！！！！

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 18:02 [ lo7zO06U ]

かなーり前からこのスレ読んでるけど、
一部の人間の決めつけ、全否定、嘲り発言、口調は変わらない。
他ジョブ批判も放置気味。

荒れる理由は自分達だと認識したほうが良いのではないか？

と他ジョブながら思う。

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 18:26 [ N9yPFW2s ]

>>359
過去見で何度もそのことについて書かれてるけど
結局このスレはずっとこのままだなぁ・・・。

自分と意見が違ったり　かちあう＝煽り、他ジョブと決め付け

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 18:33 [ LXUEfuZE ]

侍が厨ジョブっていうのは紛れもない事実だからね、しょうがないですよｗ

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 18:56 [ dBJ1g2z6 ]

正直この流れは脳筋と罵られても文句は言えない

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:04 [ 38eRBCBM ]

>>362
どこがｗ？

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:07 [ gqxXlA/Y ]

>>３６１
暗黒ほどじゃない。

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:12 [ 7CQ1GjWc ]

>>359
かなーり前からその決めつけ、全否定て語句を繰り返し使う奴いるけどはっきり言って
そんなん見たことない。明らかな煽りとしてわざとそういうこと言ってるのはあるけどね。
今までの例だとサポ狩、装備とかね。今後その語句使うなら具体例出してくんない？

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:30 [ UvcfWDeQ ]

ついに71〜75までPT組まずに上げることに成功しました・・・。
サポ白だと侍でも自給500行くんですねえ。

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:35 [ QJ7ChYck ]

鬱陶しい・・・

皆好きにすれば？

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:44 [ ium5w5NM ]

約160000だとして÷500
＝320時間か・・・

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:48 [ olIMRozw ]

>>368
俺のﾌﾟﾚｲ時間じゃ一年近くかかりそうだよ(･ω･)

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 20:01 [ wVzTUtIA ]

>>365
例えば、今の侍に満足してるから無茶な要望だしてる侍に対して不満を持つのは必然でしょ?
そういう満足してる侍がここでその気持ちぶつけたら煽り、他ｼﾞｮﾌﾞとと罵られるよ。確実に・・・。

ようするにここで受けいられる意見は要望、更に強化を望んでる意見だけっぽくないかな？

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 20:19 [ 38eRBCBM ]

>>370
満足してるなら
ここでわざわざ満足してますってレスしなくていいんじゃないのｗ

強化しすぎたら他ジョブが要請出して■が弱体入れるでしょ
自分で自分に弱体入れるほうがおかしい。

ここは不満と情報交換と馴れ合いでいいんでない？

侍が今のままで十分と判断を下すのは
第三者がやること

わざわざ満足なんて言わなく言い訳よ
他ジョブが見て、弱体しろってことかと
取られても文句言えない。

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 21:08 [ kcXOldXc ]

>>370
満足してる奴は何も言わねえよ。

いいから巣に帰れ。

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 21:45 [ MKKMbDqI ]

刀について調べてたら、正宗ってそれほど価値ある刀じゃなかったんだねぇ。
こんな刀が過去FFでは最強だったのかぁと思ったよぅ。
ってことで正宗は合成ユニクロ刀で、備前長船はすごい評価高い刀らしいから
最強刀として実装してくれないかなぁ。
牛切丸も調べると、良い刀なんだなぁって思えたけど
斬馬刀のグラはやめて欲しかった。赤い柄の飾太刀のグラに変えてくれないかなぁ…

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 21:50 [ RVwm/4/M ]

>>370
またお前か
わかったから巣にかえれ

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 21:53 [ MKKMbDqI ]

一応参考にしたHP
正宗、備前長船、村正
ttp://www.n-p-s.net/T_muramasa.htm
牛切丸
ttp://www.page.sannet.ne.jp/kuranosuke/tuika.html

まぁFFはリアルじゃないんだし別にユニクロ刀と、
カッコイイ最強刀実装してくれれば満足でふ。

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 21:55 [ MKKMbDqI ]

ん？おいら370じゃないのに間違えられたかな？
てか、気に入らない奴全て排除したかったのか、すまんかった消えるよ

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 21:56 [ RgY4rcSc ]

>>371
他ジョブとのバランスを考えないで要望だして
それで強すぎたら他ジョブからの要望で弱体ね・・・・。

満足ってかさ、ここのクレクレやネガキャンが過ぎてるからムカついてレスしただけじゃ?
みんなが同意してくれてるとでも？反対意見＝煽りとしか捕らえられないところが少しあれだよ

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 22:02 [ 4RaukXFg ]

>>377
ここの奴らが他ジョブとのバランスを考えるとでも？

自ジョブについてのスレなんだから、ここだけでもオナニ−させてやれよ。

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 22:33 [ etT6bb0k ]

言い方は悪いが>>378には同意
>>377間違ってはないと思うが

ここは馴れ合いスレでいいじゃないかな？

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 22:39 [ LXUEfuZE ]

ここに来てるのは弱体された上強化の見込みが全くないツーフだよ。
次回パッチでも強化されるであろう侍に嫉妬しているんだ奴らは。

間　違　い　な　い　！！

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 22:58 [ Gbp8b6b. ]

荒れそうな時は心眼でいきましょ
ところでまだまだ侍４０代の若輩者なんですが先輩方に聞きたいと思いカキコ
黙想覚えてから２×２漣が多くなりました
そこで、２戦目以降の話なんですが前衛全員のTPが貯まった状態での場合
開幕から連携いれたりしてもよろしいんでしょうか？（
人それぞれの意見があり迷ってます
自分の聞いた意見の中では
１、開幕で連携やると黒のMBで黒にタゲが行きやすくなるからスルナ。ヘイトを考えろ
２．TPが貯まってたら（２×２漣の相手）バンバン行くべし。（特にシルブレが含む場合）黒がMBおさえればいいだけ
３．弱体入れるのだけ待って連携すれば後衛も楽
４、好きに汁
　
他にもいろんな意見があるでしょうが、是非アドバイスをお願いします
構成等にも変わってくるでしょうが細かく教えていただければ幸いです
読みづらい文で申し訳ないです

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 23:36 [ 5C8WYYSg ]

真戦士が紛れ込んでる悪寒

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 23:55 [ gqxXlA/Y ]

クレクレばっかの暗黒も混ざってるだろｗ

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 00:01 [ PBvQuXZY ]

＞MKKMbDqI
どうしたの？誰も君に変なレスしてないけど勘違いしてないかい？

>>381
盾がナでサポシ持ちがナにだましを入れる連携の場合なら開幕でもいいと思う。
一回試して黒にタゲ行くようなら開幕は連携だけしてＭＢはしないとか、その場
で試しながらやるのが一番いいんじゃ？

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 00:11 [ Sv0lrO2o ]

>>381
基本的に詩人さんがいる時は歌2曲もらってから行ってます
タゲ回しの時は弱体魔法かけ終わった後すぐ行っちゃいます
盾役がいる時は盾役のヘイトとか考えて、行けそうなら行ってます

>>358
ナイスMB！

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 00:36 [ Mps/wsmg ]

>>381
あんまり連携待っててもＴＰ調節できなくなるからサポシいればどんどん連携したほうがいいと思います。
自分的には盾＋アタッカー＋自分が好きです、サポ戦とシの組み合わせで。
ただ弱体かけてる途中で連携行くとＭＢ大変なのでその辺は待ってたほうがいいかもです。


あと現状に満足してる人はもっと強くしてクレじゃなくてなんか侍らしいのが欲しいんじゃないかな。
侍しか使えないアビとか新しい刀とか。
自分は装備以外は現状に満足してます（　´∀｀）

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 01:13 [ ZzLDySsg ]

自ジョブの性能いかしきれてないでネガティブにいきてる人が
ポジティブな侍を排斥してきている空気に気づかないの？

ログをrepに通したデータだしても否定し続けてきたのは、
同士であったはずの貴方たちなのですよ・・・。

たしかに荒らしは着ているかもしれないけれども、
なんでもかんでも他ジョブからの荒らし扱いするのやめてください。

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 01:38 [ WLr6rr0A ]

>>387
今なら言える。70キャップのときサポ狩が流行ったわけだが、
意味も無くポジティブなイ寺はサポ狩マンセー！サポ戦シの侍は糞！
侍は今でも十分強い！とかわけわからん事言ってたんだよ。
都合のいいRepだけ出して、確かにシーフ並の火力はあるように見えたんだけど、
実際侍のサポ狩は狩人と違って命中率悪くて連携ストッパーとなり、
あるいは空蝉もはれないからタゲとってダメージ喰らいまくりっていう酷いものだった。
そういうアホなポジティブイ寺なら喜んで排斥したいね。
現状に不満を感じてる侍もいるわけで、
俺は現状に満足してるから強化する必要ないとか言うのは説得力無いだろ。

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 01:52 [ 3OSqWSkM ]

>>388
サポ狩はシルブレ＋狙い撃ちあればTP100でもまず外れなかった
狙い撃ちなかったらそのとき用に別の連携。で殆どミスなく立ち回れたけどね

＞＞俺は現状に満足してるから強化する必要ないとか言うのは説得力無いだろ。
そんなこと言ってる奴は少ないだろ。
ただ、バランス無視した強化案に対して意見してるだけだろ・・・。

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 01:53 [ ZzLDySsg ]

お話になりませんね。結局君は同士をあおりたいだけじゃない。

現状に不満を感じてるからって感じない人にケチつけるのは
おかしいだろっていってるだけ。そもそも満足してる人の意見は、
強化イラネじゃなくて、過度な強化はイラネ、でしょう？
人は強化された後に弱体されたらぶつぶつ文句いうものなんだから。

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 01:59 [ Sv0lrO2o ]

FF11の侍のジョブデザインてすごく綺麗だよね
心眼とか黙想など、アビの名前は渋いし
悪魔族にキラー効果とかカッコいいし
ＷＳは一発技ばかりだけど、一撃に魂を懸けている様だし
明鏡止水の雪月花なんて本当に奥義って感じする

現状の侍の強さには満足してないけど
この綺麗なデザインにはとても満足してるです

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:07 [ H3I90ArA ]

>>373
正宗は価値がなかったんじゃなくて、正宗が生きていた頃は時代に
合わなかったんだろうがほとんど注目されずに終わった。
天下統一に向けたデモンストレーションも兼ねてたんだろうが信長以降の
時代でその豪華絢爛な様式が珍重されるに至り江戸時代には最高の業物
とされていた。
要するに正宗は生まれる時代が早すぎた刀だった。
そして生まれた時代に無名だったがために現存するものが少なく
それが希少価値を高めた（そして多くの偽物を生んだ）。
江戸時代〜現在でもし本物の正宗だとすれば支配階級でさえ手に入れることが
困難であり、持っていること自体がその人の力を示すようなものと言える。

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:22 [ jDyulfAY ]

40代人いな杉でPT組めません

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:25 [ h9e84C9Y ]

菊正宗

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:32 [ gXuG53S6 ]

7時間やってもAmikiri沸かないよ・・・。
心が折れそうです。

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:45 [ 3OSqWSkM ]

>>395
ガンガレ！
オレは7時間で沸かせたからそろそろ来るはず！

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:05 [ 6DlSsSC. ]

>>388
＞意味も無くポジティブなイ寺はサポ狩マンセー！サポ戦シの侍は糞！
＞都合のいいRepだけ出して、確かにシーフ並の火力はあるように見えたんだけど、
あんたも自分に都合のいいレスしか読んでないみたいですね。

＞侍は今でも十分強い！とかわけわからん事言ってたんだよ。
７０キャップ時代にそんなこと言ってる奴はいねーよ。
いや、１人いたか。
ユニクロ装備はそんなにつらいの？命中＋４０以上なら侍満足できる強さだよ
てね。
思えばあれが装備ループの先駆けだったな。

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:07 [ 2aAO7Ahw ]

アスピドロケン倒しました！神木の免罪符でました！
希望者、俺だけだったのでみんなパスしてくれました！
みんなパスしてくれたので、アダマン鉱パスして
いざロットしようとしたら・・・
勢い余ってパスしました・・・
もちろん俺が最後だったので、見事に流れました・・・

　　　　　　　　orz

凹んでるので、もう寝ます（；´Д⊂）
愚痴カキコでごめんなさい・・・。

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:12 [ 3OSqWSkM ]

>>398
うは・・・。

どうしようもないなそれ・・・

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:41 [ inK0TDcc ]

>>396
7時間てすごいな…。おれは5時間やったけど手伝ってくれてるフレやＬＳメンバー
が完全に無言になってピリピリし始めたことに耐え切れなくなって諦めた…orz

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:46 [ YzskBcP. ]

>>398
お前そういうときは先にロットしてからパスしろよ
お前がやったことは参加者の努力を踏みにじった言わば最低の行為
お前のやったことは絶対に許されん
お詫びとしてお前は全員に10万GとNMの見張りをやれ侍の恥さらしが

402 名前： てすｔ 投稿日： 2004/02/08(日) 04:06 [ wb6hYDtw ]

てすｔ

403 名前： てすｔ 投稿日： 2004/02/08(日) 04:07 [ wb6hYDtw ]

禿

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:09 [ Mo9Wg2Q6 ]

>>401
荒らしは巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:22 [ gnIlrTB. ]

wb6hYDtw さん、何がしたいの？（・ω・）

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:41 [ 3OSqWSkM ]

脳が天気なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:21 [ 5zh4qijE ]

いつからだろう侍スレがこんなに他ジョブによって進行されるようになったのは・・・

人それぞれ色んなイメージがあるし、色んな要望がある
だから他人の意見を真っ向から完全否定するようなレスはやめましょう
煽り荒らしとしか思えません
それにここは侍スレなんだからここで侍のオナニーレスつけるくらいで文句言わないでください
俺は満足してるから・・・って満足してるならわざわざレスつけてオナニー止めないでくれよ
ざっとレスを読んだところ侍としての多くの意見は
「強化してくれ、頼む、でもやり過ぎな強化は止めてくれ」
こういうことでいいかな？

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:41 [ 4CB4/pdE ]

>>407
侍のネガキャンがウザイんじゃないかな。
満足に働けてる人ならなおさら・・・。
全否定と言うか、そのネガキャンについて反論すると他ジョブ扱いなんだけどね・・・。

強化案については同意

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:44 [ 5zh4qijE ]

>>408
ﾈｶﾞｷｬﾝというようなﾈｶﾞｷｬﾝは見当たらないんだが
侍はジョブ設計から他アタッカーとは違うんだから他アタッカーに与ﾀﾞﾒでは負けて当然
その当然な負けているからねってことを書いただけでﾈｶﾞｷｬﾝになるの？
違うでしょ？
なんかどっちもどっちに見える

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:46 [ JxddSXpM ]

＞全否定と言うか、そのネガキャンについて反論すると他ジョブ扱いなんだけどね・・・。

勝手な決め付けｲｸﾅｲ
君はﾅﾆﾓﾉ？

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:51 [ mFs0vfkE ]

話が収束してるというのにまた突然ぶり返して同じことを何度も何度も繰り返し言う
ことに対して、わかったからもういいからっていう内容のレスしか見当たらないけどね。

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:52 [ 5zh4qijE ]

実際に他ｼﾞｮﾌﾞとしか思えない人がﾁﾗﾎﾗ見かけられるからねぇ・・・
この前暗黒が荒らしてたしその前も暗黒だったしその前のもそうだったよね＾＾；
そんなこんなで暗黒に過剰反応になっちゃうのは仕方ないかもしれない

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:54 [ JxddSXpM ]

>>411
収束してるようには見えませんが？

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:55 [ mV/E5cuY ]

６６の侍ですが　ちょっと質問したいのですが、２週間ずっと金策をしてやっと　１５０万ほど貯めたのですが胴装備は　ホーバージョンとバーニーでしたらどちらが良いのでしょうか？＾＾；
ジョンの方は・・ホーバーの方はこちらの鯖では滅茶苦茶高いので；；　ホーバーなら何とかなりそうですがこのまま貯めとくか悩んでます；；

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:56 [ 5zh4qijE ]

>>414
好きな方でいいんじゃない？
個人の好みで

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:57 [ mV/E5cuY ]

あう　間違えました；；何とかなりそうなのは　バーニーの間違いです(>_<)

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:57 [ F47cv90o ]

>>414
過去ログ検索すれば山ほど出てくるよ。

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:59 [ JxddSXpM ]

[ 4CB4/pdE ][ mFs0vfkE ]が帰ってこないのはなぜなんだろう
やっぱただの煽りだったのだろうか

>>414
自分の好きな方で選んでいいと思うよ

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:01 [ 5zh4qijE ]

>>418
煽りでしょ、こんな時間にそんなに人がいるって考えるのも変だし
ＩＤ変えながら書き込んでるんでしょ？
そんなこと普通にやる人いない

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:04 [ JxddSXpM ]

ＩＤ変えながら無理やり現状に満足させようという魂胆がうかがえる・・・
このスレ内でくらいｵﾅﾆｰﾚｽつけさせてくれよな・・・

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:06 [ 5zh4qijE ]

>>420
他ジョブのスレだってそれなりにクレクレなレスとか要望妄想レスついてるからなぁ
他のスレにまで出張してオナニーしてるわけじゃないんだから
このスレでくらいねぇ、妄想にひたらせてくれとは思うね

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:07 [ HgQBB7JU ]

>>409
いや、過去みると
侍の攻撃力と暗黒とのそれを比べていろいろ言ってるよ
409で書いてることはﾈｶﾞｷｬﾝじゃないでしょ

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:08 [ JxddSXpM ]

>>422
急にわいたけで君どのＩＤの人？

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:10 [ 5zh4qijE ]

>>422
ほとんどは409で書いたみたいに他ジョブには負けてるからなんとか貢献できるようになりたいね
っていうレスだと思うけど？
暗黒っていうのは過去インタビューで暗黒並に云々っていうのがあったから
比べやすいってことなんじゃないの？

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:11 [ JxddSXpM ]

他ジョブ軽視の妄想とかは流石に否定されて当然だけど
過去レス見たら普通の妄想とかにも全て否定
そんなんばっかだからなぁ
侍スレでくらいオナニーさせろよ

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:14 [ JxddSXpM ]

>>424
暗黒と比べてなんたら〜っていうのは元々荒らしていた暗黒の人がここで使っていたから

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:18 [ 5zh4qijE ]

まぁいいや、この人ＩＤ変えまくってるしﾏﾄﾓに相手しても意味ないでしょ
侍が過剰な強化されるのはそりゃ嫌だが強化はしてもらいたいしね
それは■eのやるところであって俺らにはどうしようもないこと
ここで妄想、要望レスつけただけで否定して欲しくはない
このスレでくらいオナニーさせてくれ！ってことだな

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:19 [ HgQBB7JU ]

侍の特性無視してさ、攻撃力弱すぎ　とか言ってるの結構ない？
連携ダメ＋MBでﾀﾞﾒｰｼﾞ出してるから満足だなって書いたら
結局暗黒や黒に寄生してるってことじゃん　とか前レス付けらて
そのまま他ジョブの煽り扱いされたけどね・・・

強化案考えるのは好きなんだけどネガキャンは嫌だな・・・と・・。

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:19 [ HV/Q4zag ]

いいこと教えてあげるよ侍諸君

まずテンプレからして悪い
煽ってくださいっていってるようなもん
それてレスつけすぎ
「心眼汁！」
ってだけでも面白がってる奴はいる
馬鹿みたいにループさせるのはテンプレ作らないから
そして馬鹿みたいにレスつけるのは大人気ないから
自分の年を考えた発言をしてる人が少ないってことですな

で、お前らはまた元通りにバーニー、ジョンと馬鹿強化案の話に戻るとｗ
まともな侍がここにいるとは正直思われないで当然

んでイ寺諸君
一回神侍と組んでみるといいよ
黙想の使い方や連携の指示や立ち回り
一回の戦闘で二回トス、終わったらＴＰ５０以上残ってる
それを４、５チェーンする
ま、イ寺には関係ない話だったなｗ

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:20 [ JxddSXpM ]

>>427
そう思います
あからさまな他ｼﾞｮﾌﾞ軽視は否定されてしかるべきだと思うが
ここで言われてることにそんなのは無いからね（一部の荒らしはのぞいて）

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:21 [ F47cv90o ]

mV/E5cuYがどこいったのかのほうが気になるなｗ

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:24 [ 5zh4qijE ]

>>430
荒らししてるの実は一人だったりしてｗｗ
ＩＤ変えまくりでさｗ
朝から元気だね〜俺もそのくらいの元気欲しいわｗ

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:25 [ JxddSXpM ]

>>432
赤マムｓ

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:25 [ 5zh4qijE ]

>>433
それで元気になるのむすｋ

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:46 [ HV/Q4zag ]

ってか、忠告してやってるんだがな・・・
今はまだいいがネ実にスレ建て粘着とかコピペ厨とか沸いたら
お前ら素でマジレスするんだろ？はっきりいって自分らの株下げるぞ

ってか暗黒の二の舞になるって、マジでｗ

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:48 [ JxddSXpM ]

>>434
放置されてるから寂しいみたいだぞ

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:51 [ 5zh4qijE ]

>>436
っぽいね、レス番飛んでらｗ
ぶっちゃけＮＧワードいれちゃったから何言ってるかわかんねｗ

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:05 [ HV/Q4zag ]

わかったｗもう侍スレだめじゃんｗ
心配したが・・・悪いな邪魔して。

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:09 [ xp.VmlJw ]

>>436-437
ナイスｗｗｗ
なんか勝手に荒らしておいて心配してやってんのにとかほざいておるぞ

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:10 [ JxddSXpM ]

>>439
ほっといてあげなさいなｗ

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:13 [ HV/Q4zag ]

(;ﾟДﾟ)

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:16 [ jhg6wnO6 ]

>>429　スルーできないから荒れるんだよイ寺！

スルーされる

>>435　忠告してやってんだよ

再びスルーされる

>>438　心配してやってんのに

こいつ日本語理解できてんのか？
スルーしてんじゃんｗ

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:17 [ JxddSXpM ]

>>442
そう思うならスルーしとけって
ＮＧワード便利だぞｗ

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:26 [ Jas1tzKU ]

そろそろ自演してるって誰か気づく頃と言ってみるテスト

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:28 [ JxddSXpM ]

またサーチにかからない新ＩＤがわいたな
こいついくつ串つけてんだ？ｗ

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:29 [ 718CSmXU ]

ところでここって何のスレ？ｗ
侍の話題にもどそうや

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:36 [ Jas1tzKU ]

いやいや、竜スレから来たんだけどさ
ＩＤがコロコロ変わってる奴に即レスって時点で・・・

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:39 [ xp.VmlJw ]

>>447
じゃあ竜ｽﾚにお帰りなさいな
お呼びじゃないよ
ＩＤをサーチしてみなさいな
これ以上混乱させるなよ池沼

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:39 [ JxddSXpM ]

本当に他ジョブが多いなこのスレ

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:41 [ 718CSmXU ]

この竜騎士は荒らしに来てるのか
それとも重大なニュースでも持ってきてるのか
何の用なんだろう

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:47 [ Jas1tzKU ]

いや、帰るけど、焦ってるっしょ？

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:49 [ JxddSXpM ]

竜スレをサーチしてみた
確かに[ Jas1tzKU ]はいるが、１レスしかつけてない
しかも最新のとこ
こいつは竜騎士にタゲをむけようと画策しているのでは？

うはｗｗ俺ってエスパーｗ

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:50 [ xp.VmlJw ]

>>451
では何のために自演をしていると？
目的があるわけだろ？
全員荒らすなとしか言って無いけど？
氏んでこいよ池沼

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:52 [ 718CSmXU ]

ＮＧワードっていう機能があるんだからさっさと透明化させて侍の話に戻そうや
馬鹿は放置

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:57 [ jhg6wnO6 ]

俺は Jas1tzKU がいつまで竜スレで書き込んでいくのかヲチしよｗ

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 08:02 [ 5zh4qijE ]

そんなことよりｵﾏｲらｵﾝﾄﾞｩﾙ始まりましたよ
なんでこのｽﾚこんなに他ｼﾞｮﾌﾞが集まってきてんだろ・・・

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 08:16 [ xp.VmlJw ]

それにしても戦術論やサポ談義
どれもこれも語りつくされているなぁ
妄想レスとかしかないのが悲しい

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 08:34 [ oomylx7g ]

■eさん２８日には,ＴＰ１２０とか２５０とかでＷＳ撃つと,20,50ＴＰが残るｼﾞｮﾌﾞ特性を追加してくださいね＾＾
そして、敵のＴＰを吸収出来るアビの追加もお忘れなく(*^_^*)

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 08:34 [ jhg6wnO6 ]

Jas1tzKU 竜スレでも他ジョブ疑惑かけられてるｗ
しかもソイツ姿見せてねぇｗ
竜騎士じゃないっぽいな

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 08:37 [ oomylx7g ]

２８日じゃないか"^_^"

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 08:39 [ JxddSXpM ]

>>458>>460
次のＶＵで何か動きを見せてくれるといいね
>>459
もうそいつ放置しろよ
ただの池沼だろ

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 08:41 [ Xx5Njjtk ]

至上稀に見るクソジョブ板になるﾖｶﾝ。

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 08:57 [ mjGkhV4w ]

アホスレだ

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 09:10 [ Sv0lrO2o ]

ところで侍のＷＳってD値の高い武器装備したらどの位強くなるのだろう
同じD値の両手刀・両手剣・両手斧持って花車・スピスラ・スチサイなど試して推測したいけど
装備買うお金も高LVフレもいないよママン orz

どこかに試してくれる大将はおらんかのう(*'-')

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 09:34 [ 9mjIh1eY ]

もうこの侍スレには他ジョブがのさばり侍は消えてしまったのか？
結局他ジョブは侍に嫉妬してるんだろ？いい加減に帰ってくれ。
嫉妬の対象になるな、素晴らしいものを持ち合わせちゃいないんだ。

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 09:40 [ JxddSXpM ]

>>464
色んな両手刀を装備し直してＷＳ撃ってＤ値とダメ値の分布を取ってみては？

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 09:51 [ xIBoNtjw ]

ふと思ったんだが黒鉄を使った刀って無いっけ？
60後半の刀としてレシピ追加されて欲しいね

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 10:53 [ W.VSQ/L. ]

>>458
28日にヴァージョンアップあるのか？

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 10:55 [ r.1rg3JU ]

うわ〜＾＾；
自分達で荒らしてどうすんだよorz
ってか本当に侍か？違うことを祈るが…

>◇煽り・荒らしは完全放置で。無視できない人は同類とみなされます。
トップ戦略ジョブ板のこれを理解してくれ〜

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:04 [ 718CSmXU ]

>>469
荒らしている本人が他ジョブって書いてるじゃん
良く見ろよ

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:07 [ 66/7MB2E ]

>>467
ダマスクインゴ使った刀とかも欲しくない？すげぇ高そうだけどｗ

>>464
暇なときにとったへぼいデータ(?)だけど、バタリア虎相手にTP100〜130月光
侍/黒75（サポは、、、ごめんボケてた；；
単発だけになるしD値での変動みるだけだから許して；；
村雨：D72、ダメージ312〜445　10回平均ダメ380.4　STR69+1攻撃力352
牛切丸：D82、ダメージ325〜552　10回平均ダメ419.8　STR+3攻撃力353

平均するとD値10の差で約40、WSの最大ダメ値は刀の特性上STR加算されて110近く開きました。
最低ダメは攻撃力の1の差で10前後ついたとは思えないから、もう少しデータ増やすべきかな。
一応こんなのでも１時間かかってしもた･･･（よろめきのサンダルげとできて嬉しいけどｗｗｗ

ﾀﾁﾞｮﾌﾞ、ｱﾞﾗｼﾞﾊﾞｶｴﾘ！！
ｱﾞｵﾃﾞｨﾙﾊﾞｼﾞﾝｶﾞﾝﾊﾞﾂﾞﾄﾞﾙｼﾞﾂﾞ！！

オンドゥル語おもろいｗ文字の意味はご想像ください。
オンドル語変換　ttp://flexfrank.net/cgi/ondl/

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:10 [ r.1rg3JU ]

>>470
だから荒しは放置しろって
良く見ろよ

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:16 [ PKjA6jLA ]

最近は、朝のとても早くから凄腕釣り師の真戦士様の相手ばっかじゃねーか。
いい加減に完全スルーしようぜ。
きっちり相手してるから他の荒らしまで寄ってきて収集付かなくなるんだぞ。
奴はワンパターンなんだから沸いたらすぐ判るだろ？
いっつも同じ調子なんだから沸いたら即無視。
どうしても手を出してしまう人はNGワード指定。
IEから見てる人は、ブラウザ導入するか手を出すのを我慢して完全無視を徹底汁。

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:19 [ 5zh4qijE ]

そか、ｽﾏﾝｶｯﾀ
ＮＧワード活用することにするよ
ごめぽ

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:20 [ 718CSmXU ]

ごみんよ、最初ｽﾙｰしてたんだけどいつのまにやら・・・orz

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:24 [ r.1rg3JU ]

煽ったりしちゃいかんよ。
ここはオチするスレじゃねーんだから自分達でも自治してくらはい。

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:27 [ jhg6wnO6 ]

あまりにも分かりやすかったもんでつい＾＾；
失礼しますた

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:28 [ W.VSQ/L. ]

>>467
斬馬刀はダークつかうぞ。

>>471
ダマスク使う刀となると・・・今までの刀で考えるとこんな感じのレシピか？
HNM素材使う刀ってことで他の素材も少しレベル高くして妄想してみる。

炎クリ
ゴールドインゴット　
ダークインゴット
ダマスクインゴット
ダマスクインゴット
玉鋼
神代木
虹糸
飛竜の皮

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:30 [ yPjqIwlo ]

原価で300万超えちゃうのかwwww
普通に500万とか付きそうな刀ですな

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:32 [ 5zh4qijE ]

青いグラの刀は一応用意されてるみたいだから
>>478のダマスクインゴをアダマンインゴに変えたレシピの刀なら
存在しそうだな

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:38 [ 66/7MB2E ]

それでも初期値100万は超えちゃいそうだなｗ

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:39 [ PKjA6jLA ]

ダマスクは当分弄られないかも、そのままホーバーで完結させる可能性も高い。
オリハルコンやらまだまだ材料あるし、アダマンとかプラチナで当分レシピ引っ張りそうだからね。

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:42 [ 5zh4qijE ]

そういえば銃夢はじめﾀﾞﾏｽｶｽﾌﾞﾚｰﾄﾞと名の付く物は大概日本刀だったりするよね
７５装備くらいで廃人仕様でいいから用意してもらえたらいいな〜
多少のﾓﾁﾍﾞには繋がるでしょ

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 12:02 [ 718CSmXU ]

>>481
ナーガンみたいに超高価武器もあるし
７０↑の高性能武器を実装してくれるなら高いくらいはガマンかなぁ
デスサイズみたいな超高性能ユニクロ武器を実装しろっていうのは虫のいい話だと思うしね
してくれたらうれしいよ田中さーん

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 12:04 [ PKjA6jLA ]

いや、ダマスカス鋼はインドで作られた物だから日本刀には全然関係無いよｗ
あちら産の曲刀の材料だから。
それに、今の日本では刀と呼ばれるものは特定の材料を使ったものしか認めないそうな。
違う材料で作った物は刀としては登録できないっていうのが、大昔にここで貼られたHPで書いてあったな。
（そのHPは隕鉄で作るってやつだった）

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 12:07 [ 5zh4qijE ]

>>485
そうなのか、色んなマンガとかでﾀﾞﾏｽｶｽﾌﾞﾚｰﾄﾞってやつ日本刀の形で描かれるからなぁ
そういうイメージなのかな

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 12:15 [ PKjA6jLA ]

漫画家が好みで書いてるデザインだからね。
オリエントな曲刀よりも日本刀の方が絵的に格好いい場合多いしｗ

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 12:15 [ 718CSmXU ]

ちょっとググってみたら隕鉄で作られた脇差のことを紹介したＨＰにいきついた

http://www.yamatoden.com/gibon/gibon.html

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 12:49 [ sINJStl6 ]

休日なのに、家で引き篭もってFFやってる俺って・・・・

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 12:55 [ 6rycxCiA ]

４８８
おもしろいね〜

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 12:57 [ PKjA6jLA ]

ゴメン。
俺のみた日本刀の定義は
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bq9t-tkhm/kajiya.html　の、
この部分だった。

また、同書に銃刀法剣類等所持取締法の中の日本刀の定義について記載されている。
----- “日本刀とは武用または観賞用として、伝統的な製作法によって鍛錬し、焼き入れを施したものをいう”とあり、
また所持あるいは製作の対象とならない刀剣類として、特殊鋼などの洋鉄〔日本産の鉄を和鉄（わてつ）というのに対し、
外国産のものを洋鉄（ようてつ）といいます〕を材料としたものをあげています。つまり、日本刀製作にあたっては
日本産の鉄を使用しなければならないことを意味しています。-----

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 12:59 [ RaNkNg/g ]

満足厨はバランスを考えるなら
先にサポ黙想と多段ｗｓ何とかしろってのｗ

なんか行き過ぎた強化を阻止って書いてあるけど
その前は、侍よりTPの貯まりが早いのは
戦士と多段ｗｓだけだから我慢しろって
分かりやすい荒しレスだったなｗ

結局、放置で他ジョブが強化されたら
侍弱体されたのと同じ、今の竜みたいにｗ

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 14:06 [ EA1i35F2 ]

>>492とか見てみると「んじゃ侍やめたら？」という感想しかでてこないなｗ

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 15:27 [ zWP.jq2U ]

かなり遅レスですが、アビタウのゴーレムにサポシやってきました。
結果、不意月光で出た最高ダメージは1110。この時のTPは270くらいですた。
他にも何回か１０００超えダメージでましたね。
まぁ、平均８５０ってところかな。
とて２戦ではサポシもいいかも。でも、とて連戦では使えそうにないね。
ちなみに不意打つ時は命中捨ててSTR+39させました。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 15:49 [ oomylx7g ]

「ググって」ってどういう意味？検索？

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:16 [ H845uj9o ]

>>495　ネタですか？

「ググって」を検索したら、以下の通り。

--------------------------------------------------------------------------------
検索結果 "ググって"

Web ページ - 情報
Google

B-log Cabin TP: 検索エンジンとウェブログ - 自分をググってみる

検索エンジンとウェブログ - 自分をググってみる - www.textfile.org

とりあえずｸﾞｸﾞってみたいｽｯﾄﾞ

【ツインシュート】って？

Configuration Error

seitsui日記(2003-02-25)

Win.FAQってどうよ？

夏って終わりですか？。

Japan.internet.com Webビジネス - 「スパム・スパム・スパム…」スパムの語源ってなに？

次へ >>

短く・カッコよくメルアドやホームページアドレスが大変身！お名前.comで'ググって' を検索！



サーチ プレビューを右側に表示する

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:44 [ 5zh4qijE ]

>>496
ﾜﾛﾀｗ

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:59 [ O6lzjFec ]

ja 無心とかほしいな
TP減りつつ攻撃力、命中アプ
使ってる間は黙想とダメ受けるときにしかTP増えない、で１０秒でTP５減るとか
TPを利用した戦闘が出来る方で。

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 17:05 [ W.VSQ/L. ]

そういうアビつけるなら、その前にTPのたまりやすさを上げないと
どうにもならんよな・・・。

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 17:10 [ 5zh4qijE ]

そういや前にＴＰを１００％消費して次の攻撃を４回攻撃にするとかってアビ妄想されてたよね
乱れ斬りだっけ？
そんな強くなくていいからＴＰを使って何か起きるアビとかあったら楽しいだろうね＾＾

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 18:07 [ txVof.L. ]

>>500
確かに楽しいだろうが,今のままじゃTPが足りなくなると思う・・・。
>>499の言うように,TPをたまり易くするアビの方がいいなぁ。

それに,TP消費アビを実装したら最後,WSを打てる回数が制限されるようになって,
今までのようにトス出来なくなると思う。

ﾀﾞｯﾃ、WSｲｯﾊﾟｲｳﾁﾀｲｼ･･

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 18:13 [ 5zh4qijE ]

じゃあ・・・
ストアＴＰの両手刀時大幅強化とＴＰ消費型アビの両方実装！！
という妄想
妄想だからつっこまないでね

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 18:47 [ PKjA6jLA ]

ま、両手刀装備することの優位性を持たせたいとかいうインタビューもあった訳だしな。
両手刀装備時のみ効果が上がるなんらかって修正を要求しても間違いじゃないな。
TP消費アビは発想は悪くは無いが、今の300上限とこの貯まりの遅さじゃ使い物にはならないかな・・・
上限が最低でも500くらいになって、なおかつ貯まるスピードを大幅に上げる。
WSをTP定量消費使用で撃てるようなアビ等etc。
こんな感じの修正と同時に付けるようにしないと、>>501の言うようにただ単にWSを圧迫するだけの邪魔な存在になると思う。

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 19:30 [ 1LQl8efA ]

ローニンリングの潜在能力の発動条件て
やっぱHP赤だったりするの？

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 20:19 [ txVof.L. ]

現状、ストアTPは死にアビだろうか？
例えば>>94が言うような修正が入ったとして、詩人にマドマドをもらえた場合、
とんでもない速度でTPがたまるものと予想される。

詩人がいない場合を考えて提案してるのでろうが、
要は黙想ペンタと同じで、条件がそろえばバランスが崩れる事が予想される、
こう言った特性の修正は難しいのではないのだろうか？

ストアTPはジョブ特性であり、攻撃がHITした時に100%効果が得られるものであるから、
□e敵にも弄り難いと思う。

そこでこんな妄想

ジョブ特性　脇差　Lv55〜　脇差で攻撃する事がある

モンクの蹴りみたいな感じで・・・
要は手数を増やして、攻撃HITによるTP増加の可能性を高くする、
これが今の侍に有効ではないかと思われる。

只、考えては見たものの、グラ及びモーション的に厳しい(というか不自然)なので

ジョブ特性　燕返し　Lv55〜　2回攻撃をする事がある

2HIT目はたまるTP半分位にして、蹴り並みの発動率にすれはいい感じかと。
モーションもダブルアタックの使いまわしで済むし。

これによって、どのようなケースでも手数の底上げ→TP増加の可能性UPを期待できるし、
導入後のイレギュラーケースによるバランスの崩壊も生まれにくいとおもわれるが如何か？

個人的には脇差希望で。(･∀･)

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 20:26 [ 718CSmXU ]

>>505
先に言っておくけど否定するつもりじゃないよ
>ストアTPはジョブ特性であり、攻撃がHITした時に100%効果が得られるものであるから、
攻撃がＨＩＴすることが１００％じゃないし、計算上ストアＴＰ有時と無時で１００％以上たまる攻撃回数に変化がないもんだから死に特性と化しているのです

脇差っていうか両手刀を片手装備できる特性みたいなのついたらサポ忍で宮本武蔵実現できるのになぁ
これはただの妄想ですのであしからず

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 20:44 [ txVof.L. ]

ん〜
表現が不味かった・・最初の一文よけいかも。orz
TPのたまる速度を上げる手段として、
1.ストアTP強化による1撃の重みを増す
2.手数増加によるTPUp期待
があると思うのだが、現状でストアTPを強化した場合
命中率を上げることのできる手段(マドリガル等)がある以上、
1.は危険ではないかと思ったのです。

2.はどうなのかと言うと、現状で、ランダム要素で発動する特性の
発動率を上げる手段は、PC側に用意されてないので、
追加し易いのではと考えた。

片手持ちも魅力的(と言うか実装して欲しい)が
結局、間隔で調整されてTPの増加は両手持ちの時と変わらなくなる恐れがある。

そこさえクリアできれば、二天一流ﾔｯﾃﾐﾀｲ！！

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 21:01 [ L6gCr6VQ ]

クリティカル発生率up
そしてクリティカルHIT時はTPが1.5倍溜まる

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 21:01 [ 5zh4qijE ]

>>507
そんなに危険だろうか？
ＰＣの攻撃が１００％ＨＩＴではない以上それほど危険とは感じられないというのが私見
仮に実装されたとしても侍と黒のコンビが侍詩黒のトリオになる・・・
ということにはならないかな？
実際に死に特性と化している特性を何らかの方法で改善してほしいと思う

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 21:02 [ 5zh4qijE ]

>>508
あ、そういう仕様があったら嬉しいね

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 21:48 [ 7z47w3cc ]

WSの威力を下方修正して
>>94のような感じになればいいんじゃない？

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 22:49 [ nAeCc2lg ]

>>511
>>88

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 22:53 [ YppkJ51I ]

空振りでHIT時の３０％くらいたまるとか

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 22:54 [ Sv0lrO2o ]

>>471
ありがとう大将　D10も離れててもWSで40しか差が付かないのはちと寂しいね・・・
おいらもサポシで黄金銃士刀と飾太刀とで比較してみまつ

>>510
敵からクリティカルもらったりするとTP増える鎧はあるけどね（´Д⊂)
敵にクリティカル与えると普段以上にTP貯まるとかだったら良かったのになぁ

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 23:06 [ 66/7MB2E ]

>>511
せっかく、月光が強化されたんだし、威力の下方修正ってのは置いておこうよ。
もし、何らかのアビが実装されて強すぎだ〜ってなったら下方修正でも受け入れよう。
現状は、何か犠牲にしなきゃ強すぎる訳でもないしさ。

>>508のクリティカル時、TP1.5倍は目立たない特性かもだけどあったら嬉しいねぇ

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 23:28 [ stCZXXNc ]

妄想してみますた

＠ジョブ特性
『残心』　
クリティカル時に一定確立で発動　
残心が発動した攻撃のTP増加量が2倍
攻撃後の硬直が1.25倍延長
東方装束系の防具装備時は発動率up

『燕返し』
侍版カウンター
溜まっているTPが低いほど発動率up
両手刀のみ
（真剣白刃取りよりはこっちが良いなぁ）

＠アビ
『返し刃』
TPを一定量消費（20くらい）して次の攻撃は2回攻撃する
両手刀のみ

517 名前： 516 投稿日： 2004/02/09(月) 00:46 [ yL9EjDcs ]

今気づいた
全くスレ読み返さないで書いたら
かぶりまくりでしたな・・・

はずかちい…　orz

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 00:57 [ fy6pzvr. ]

刀つけてると使えるアビとかがほしいよな。だけどそれじゃ一つの侍しかなくなって
あまり面白みがないと思うんだよな・・・槍とかってのもちゃんとした武士の武器だしな。
もちろん、弓もな。槍はランスつけれないんだし、いっそのことスキルA-くらいあってもいいと思う。
弓は・・・今ので丁度良いかもしれんなぁ。

とりあえず、刀だけじゃなくて自由度のたかい侍ってのもいいんじゃないかな。

説明下手でもうしわけねえ

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:04 [ X.v4j3WY ]

さすがに槍がA-は・・・
現状でもインパルスドライブも覚えられるわけだし、
竜騎士が可哀そすぎると思ふ。
槍も今のスキルで十分だと思います。

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:27 [ axmf0Fek ]

バランスという観点からみると侍はなかなかバランスが取れてるんだよな。
ある意味美しい。■の侍担当はいい仕事をしていると思う。

ただ、他ジョブのバランスが狂ってるのでどうしても比較すると弱く感じるんだよなー
あとサポで侍をつけた場合もな。

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:30 [ 451yGvy6 ]

戦士が武器の自由をある程度持たされてるからな。
ぶっちゃけ被るだろ。
刀がそれ一つで多種の属性をカバーしてるって事は、■が設定した戦士との住み分けでの方向性の一つだろうし。
現実を見てこうだからってのも、これはゲームとしての制約だとしか言いようが無いな。
そもそも現実に則すなら武具の使用制限そのものが存在しないんだし。
ま、どっちにしても■が設計して決めることだから、こっちはそれに沿った行動するだけよ。

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:45 [ Y4Kr1vFU ]

>>519
竜は両手棍があるジャマイカ

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:52 [ hozNzen6 ]

過去スレにもあったけど、月光花車にLv2属性を２つ持たせるのなんてどうかな？
月光＞振動・湾曲（優先）・重力
花車＞収縮・核熱（優先）・分解
これならどのジョブともLv３連携できるし、侍自身が強くなるわけじゃないから
バランスは崩れない。連携万能ジョブとしてPTでの侍の存在価値も増すと思うんだけど

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 02:04 [ 8rp3Sx4s ]

槍なんていらない
装備できる代物がたかがしれてるし

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 02:17 [ 7jooON5g ]

>>523 名案ですな。あとは死に特性のストアTPをちょっと弄ってくれれば完璧か。

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 02:39 [ AubsPfow ]

なんとか金策してホーバー買ったよ
ベルト切り替えるだけでもモード帰られるし、激しく使える

でも、ここまでしないとAF装備の他の前衛と渡り合えないって…　orz

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 03:19 [ MTo.ICWA ]

>>526
AF装備の他の前衛って・・・モと狩ぐらいだろ。

528 名前： 正直しんどい 投稿日： 2004/02/09(月) 04:10 [ VZ6d7a.Y ]

あんこ、。。。。、ｍｍ

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 05:00 [ smcVTj1Q ]

>>525
ストアＴＰはあと0.5か1上がれば文句ないんだがな
いや本当、これだけでいいんですお願い■ｅ様；；

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 08:44 [ r98aQRvE ]

ストアTPって10,30,50,70で強化だっけ？
それを10,25,40,55,70または10,20,30,40,50,60,70ぐらいで強化すればOKかね？

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 09:48 [ 9wQr81JI ]

敵の残りHPが少ないときに、WS撃って沈めるのも
もったいないって時があるので、こういう特性が
あったらいいかなと思い・・

ジョブ特性：介錯
敵の残りHPが３％未満になったときにときどき発動
残りHPを全部削る。

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 10:13 [ fpBhOR6U ]

>>531
おれは、その判断（敵の残ＨＰ・連携相手のＴＰの貯まり・黙想リチャージ待時間）は
醍醐味だと思うんだけど・・・

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 10:15 [ mUx1gzmw ]

週末でレベリングしてきたんだが侍が急に仕事入って落ちってたのよ。
そんでジュノで希望出てた竜騎士を不本意ながら入れたんだが時給とかは変らなかったなｗ
ボヤでトンボやってたんで糞邪魔なミカンはすぐ落ちたがな。
侍ってWS若干強化されたし弱いって話聞かないけど竜騎士と同じ程度だったんだな。
居ても邪魔にはならない、弱くは無いってだけじゃん。２ｈアビと連携属性まで含めたらやや侍有利か?
どうやら日本刀の魔力にだまされてたようだ。
これからは認識改めるよ

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 10:25 [ IwWKJijg ]

まあ黒無しPTだと確かに竜と大してかわらんね

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 10:28 [ DT2D1dzE ]

昨日の香具師といい、どうやら侍と竜騎士を不仲にさせたいのがいるみたいだな・・・
スルースルー

>>532
俺もそれが醍醐味だと思うね

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 10:42 [ mUx1gzmw ]

ところでマサムネはいつ実装されますか?まだ解析にもない？

>>534
あー、MBのことわすれてたわ、ｽﾏｿ
速いペースでWS撃てる相方いれば優秀かもね。やっぱボンクラなのは竜だけか。収縮とか貫通とか連発されてもいらねえしな

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 10:51 [ BpqrM0Ps ]

>>533
竜にトンボは特効のはずなんだが・・・
ジラジョブのバグ修正はよしてほしいな・・・

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 11:00 [ mUx1gzmw ]

特攻だから侍並に働けてたのかｗｗｗ了解したｗｗｗｗｗ

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 11:10 [ eUNoewEU ]

分かりやすすぎてﾂﾏﾝﾈ

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 11:11 [ yieJvANA ]

やべえ、釣られた?ｗ
トンボに竜が特攻なのか。きづかなかったｙｐ

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 11:12 [ puvf1Lcs ]

前々から出てた妄想アビ・罵倒の効果を変えて考えてみた

罵倒:対象の相手を強制的にこちらに向かせる(ヘイト数値上昇無し)
　　 向かせている時間は約4〜5秒程

これならシーフがいる時ナイトに背を向かせるようになるから連携しやすと思うのだが

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 11:21 [ lFVr99Yg ]

罵倒と挑発は同じ効果で侍/戦だと挑発使えなくなるとかかなぁ・・・

同時に使えたら鬼っぽいし

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 11:21 [ DT2D1dzE ]

>>541
ＨＮＭとかの引き寄せみたいな感じかな？
それは凄く面白いと思う

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 11:41 [ /1KCWh4c ]

ただ解析だとモンクのアビ一覧のところに「罵倒　(敵に自分を攻撃するようしむける)」
って書いてあるんだよな・・・

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:04 [ Vb99wuEA ]

取り合えず、侍の現状に完全に
満足はしてないが･･･

まずコレと強いて言えば！

デーモンキラー⇒鬼殺し
ストアＴＰ ⇒精神強化

に改名をして欲しいぞ！
※効果は今のままでよし！

黙想、心眼、護摩の守護円とか
せっかく和名アビ揃ってるのに、
この二つだけ何故英語？

そう思わないか？侍メインの諸君！

敢えて言おう！おかしいだろ！直せ！
ヽ(｀Д´)ﾉ

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:39 [ ui.LpUxE ]

ジョブ名　SAMURAI
SINGAN　MOKUSOU　GOMAnoCIRCLE　TP・UP　ONI・KILLERR　YAMI・RESIST

これでいいだろ。金髪ヒュムでも問題無し。

スシヤーマー　ゴマフージー

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:46 [ DT2D1dzE ]

>>544
別にモンクのところに表記されているわけではないぞ
あれは新規追加分のアビのところに表記されているのだ
新規追加分の中には気孔弾とコンバートなどが含まれていて、気孔弾、コンバートは実装されているというだけ
↓を参考に汁
http://www.pbase.com/image/24492472

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:46 [ B3CFYruE ]

侍に魅力的なアビが追加される時は
他ジョブにも、侍のそれに負けない
くらい魅力的なアビが追加されると
いいなぁ。

じゃなきゃ、最強厨が押し寄せて来
そう。

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 13:17 [ NC/6ixRY ]

>>536
解析には出るが未確認な刀一覧

一期一振　D75　隔450　Lv63〜

小鳥丸　D78　隔450　Lv69〜　（アイコングラは飾太刀と同じ

正宗　D79　隔450　Lv71〜

〜オマケ〜
村正　D74　隔420　Lv79〜

天の村雲　D81　隔450　Lv80〜

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 13:23 [ dhOs38WI ]

一期一振はテンショウドウの買取リストには出てるがな

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 13:26 [ lQDpeCtI ]

>>533
ちと遅いが
竜は弱くねえんだよ糞が！！

昔モンク弱い言われてた時からモンクは削り最強だった
なんで弱いと言われたか、それはシーフ全盛だったから
シーフと相性が悪いジョブは弱い扱いだったんだね。
竜も現状他の厨ジョブとの相性が悪いだけで侍よりも攻撃は強い
稼ぎの問題はPTで優遇されるジョブとの相性が問題なだけ
竜侍と組んでトンボやってこいや
喪前が組んだ糞構成のそのPTよか稼げるだろうよ。

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 13:48 [ DT2D1dzE ]

弐　煽り荒らしは放置。できないなら斬る！
参　漢なら他ジョブ批判、種族論争をしない！

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 13:55 [ eUNoewEU ]

串変えて自分にレスつけてまで竜騎士と侍を争わせたいらしいな
この粘着ぶりには目を見張るものがある・・・いつまで頑張るつもりなんだろう

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 13:57 [ 7jooON5g ]

70以降のレベル上げに関して言えばPTだと大抵ナイトいて、
光連携が主体の戦いになるからナ竜＋分解が出せる前衛＋後衛3人とかいう編成になるわけだが
レタス＞スキュアー（3段・核熱）＞分解WSで光出せて、
攻撃はデスサイズ並の重さでTPの貯まり早いから侍より全然強いんだけどね。
赤いればナイトのTPが遅れることもまず無いし。
何も考えず大車輪＞分解WSとかやってたら弱く見えるけど。（連中はWSの瞬間ダメージしか見てないからな）

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:05 [ DT2D1dzE ]

>>549
ちなみに小烏丸という刀は実在するんだが独特の形状をしている
実在の小烏丸は両刃なんだよ
俺はてっきり固有グラ用意してくれるもんだとばかり思ってたんだが
飾太刀と一緒かぁ・・・

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:11 [ puvf1Lcs ]

ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/kogarasu.htm

小烏丸ってこれ？

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:13 [ DT2D1dzE ]

そそ、それそれ
山海堂には復刻版が売られてたりするよ

http://www.kamakuranet.ne.jp/~sankaido/kogarasu-jindati.htm

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:16 [ eUNoewEU ]

リアル小烏丸渋いな
つか山海堂ナンデモアリだなｗｗ

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:16 [ OI7cqMic ]

ポマイラに１つだけ言いたい・・・。
ラストサムラ〜イ見て来い。話はそれからだ。

サケ・・・サケ・・・うぉぉぉぉ〜〜〜ヽ(｀Д´)ﾉ
ﾜﾛﾀｗ

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:20 [ BpqrM0Ps ]

>>554
ここは侍スレですよ
竜はねぐらへお帰りヾ(´ω｀ )

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:23 [ DT2D1dzE ]

竜じゃないでしょ、あのジョブでしょ
>>559
俺も見たい！！でもﾔﾛｰ一人で行くのは寂しすぎる。。。orz

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:25 [ /7TJDQ6Y ]

侍スレなら他ジョブの話題ださなきゃいいのに・・・

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:27 [ eUNoewEU ]

>>562
あからさまに侍ｽﾚでわざわざ他ｼﾞｮﾌﾞの話を振ってるのがいるってだけだろ
どうでもいいけどホント単発ＩＤ良くわくな

>>559
見に行ったぜえええええええええ
渡辺カッチョええええええ

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:29 [ DT2D1dzE ]

うーむ、今度同僚無理やり連れてってﾗｽﾄｻﾑﾗｲ見に行こうかな

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:33 [ DT2D1dzE ]

>>564
あれを見たらﾓﾁﾍﾞがぐぐっと上がるぞ
一気に侍が楽しくなるだろうね

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:35 [ eUNoewEU ]

>>565
俺は実際に楽しくなったな
ぜひ見にいくべし

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:41 [ hdhSPoKc ]

ラストサムライ見に行きました
感動しました
ラストサムライに感動したのでナイトに転職しました！

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:43 [ eUNoewEU ]

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ 　
　(　‘д‘)　　　　　　　　　　
　　　⊂彡☆))Д´)=>>567

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:49 [ /N0jtgIU ]

ID変えてねえしｗ
必死な竜さんがこんなところまで出張とは必死ですな。荒らしか？ｗ
竜騎士弱いと思ってる奴はいないｗ
性能微妙すぎ、力発揮するのに制約がありすぎるで使いにくいだけでしょ？ｗ
侍の変わりに竜いれて同じに狩れるなんて思わなかったんだよｗ竜って希少種で色んな狩りで一緒になるわけじゃないしなｗ
そうかｗ竜騎士強いのかｗそれじゃ放置当然だねｗクレクレうざっｗ

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:51 [ DT2D1dzE ]

>>569
連ｶｷしたから俺の事言ってんの？
メ欄をsageに戻しただけなんだが・・・
いいから侍ｽﾚで竜の話なんかしてんじゃねぇよ

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:51 [ eUNoewEU ]

また馬鹿がわいた・・・

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:53 [ hdhSPoKc ]

そういえば以前出た刀の新ｸﾞﾗあったけど
あれってどの刀のグラになるのかね？

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:54 [ Vzn0NFao ]

おい、放置しろよ。侍なら喧嘩両成敗って知ってるよな？
切腹の沙汰を申し付けるぞ、ゴラァ

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:55 [ OI7cqMic ]

藤尾さん呼ぶぞｗ

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:55 [ DT2D1dzE ]

>>572
あぁ、あったねぇ
茶色に金の飾りがついたみたいなグラの
俺てっきりあれが小烏丸だと思ってたよ

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:56 [ Vzn0NFao ]

>>572
鬼丸じゃない？直刀のゴツイやつだった記憶があるからたぶん。

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 15:16 [ lSGsRMoc ]

>>570
[ lQDpeCtI ]のことを言ってるんだが?ｗ
お前さんですか?ｗｗちがうなら放置しといてｗ

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 15:19 [ eUNoewEU ]

見事にID変わってる・・・
>>576
あれが鬼丸なのかなぁ
あのグラに期待が膨らむ

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 15:26 [ 451yGvy6 ]

NGワード使えよ。
IEで機能が使えないなら自力で完全無視しろ。

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 15:56 [ Vzn0NFao ]

放置できないで煽りレスするのは荒しと変わらんぞ

>>578
過去スレに鬼丸は鬼切りをベースにした合成品に
なるんじゃないかって噂されてたね〜、でもまぁ
名前が似てるだけの予想だったからなんともｗ

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 16:13 [ 8rp3Sx4s ]

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐｐ；

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 16:18 [ 8JznFWr2 ]

侍って短剣（ていうかダガー、ククリ系）も使えたっけ？?

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 16:42 [ puvf1Lcs ]

装備できるのはダガーかナイフ系だけ
ククリとかバザラート系は装備できない

てか、競売で調べてください

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 16:43 [ KDLrR2DU ]

>>582
出来るよ。競売での短剣の装備可能ジョブ見てみれ。

解析上で出てる75以上装備の刀って75以下での実装になるんかね。

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 16:44 [ KDLrR2DU ]

ああ、ククリは出来ないね。失礼。

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:13 [ i1GqzgRA ]

竜最高！！超最高！！
侍？
おにぎりでも食ってろデブ！！

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:13 [ yqYseIzY ]

いま会社なのでな、ｱﾘｶﾞﾄﾝ。使うわけじゃないが急にきになってな顔文字

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:29 [ dQGaWAZE ]

ちょっと質問でする。
侍・忍者共々高Lvの方っています?
侍/忍　75/37　のソロ能力ってどれくらいのものなんでしょうか。
なんか面白そうなのでやってみたいなーと思うけど、お金が無いOrz

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:33 [ Uapzkuo2 ]

>>588
回避能力に関してはスキルでは忍者にはひけをとらないほどだとは思うが
彼らが凄いのは暗闇と捕縄と呪縛。
レベル上げでもこれを駆使して回避するわけだ。何も空蝉だけが凄いわけじゃない。
つまりこれら3種が入れば侍/忍でも相当の回避能力だろうが
サポ程度の忍術スキル・・・あとはわかるな？
それに忍者の場合サポ白選んでソロできるからね。
高望みはしない程度のソロ能力ではないかと思う。

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:48 [ dQGaWAZE ]

>>589
ご丁寧にありがとうございます。
ソロはソロでもお遊び程度のソロとしては面白いと言う感じですか〜。
とりあえず、面白そうなので出きるだけ上げてみますヽ(｀Д´)ﾉ
ありがとうございますー

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:03 [ HyXRnn1w ]

あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:09 [ sNa6rJ7w ]

>>551>>569>>586
メインジョブ侍の者ですが竜騎士さんは決して弱くないと思います
ていうか元ネタの533は侍じゃなくて他ジョブの人なので堪忍してくだされ

皆さんも分かってる思いますが、ここは決して竜騎士を陥れるスレではありませぬ
煽るのも、煽りを煽るのもご遠慮願いたい

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:31 [ g0O3L7yQ ]

>>592
穿り返してマジレスイクナイ。
スルーしとけばだれも気にはしない。なぜ分からんのか・・・・

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:52 [ 8rp3Sx4s ]

あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:53 [ 7.5cAJ.s ]

>>593
君もだよ。
そして俺もだ。

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:35 [ KUOPQTLk ]

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｐ＠

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:46 [ 8hRReH7A ]

くぁｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:08 [ QSbnE8BM ]

あはははははははｗｗｗｗｗｗｗなんだこのスレは＾＾

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:10 [ /1KCWh4c ]

くぁwせdrftgyふじこl

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:25 [ HyXRnn1w ]

あｑｗせｄｆｒｔｇひゅじこｌｐ・・・・・orz

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 21:00 [ efLqhMZs ]

侍弱いな
マジで邪魔
通常６０って
ナイト攻撃でも３０〜４０でしょ
シーフと比べると通常総合ダメ負けてると思うよ

侍に何かが足りないのは確か
だから、ちゃんと欲しいもんは要求しとけってこと！

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 21:06 [ yVBanJNg ]

通常６０って弱すぎだろｗ
その侍ＡＬＬＡＦなんだろｗ
普通にバーニー、落人で１００超えるぞ。落人だけでも超えるがなぁ〜
そいつは、イ寺でＦＡ

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 21:20 [ oKSSgdQE ]

明日裏世界のテストだが侍はどんな行動とるんだろうな

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 21:30 [ yVBanJNg ]

べんたヒャッホイΨ(`∇´)Ψ

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 21:36 [ Xsh.Yc52 ]

nanndakonosure

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 21:37 [ HyXRnn1w ]

そんなこと言われようとおれは侍になるだい！！





ペンタ８連発いきます！！・・・orz

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 21:38 [ v4hlJAVA ]

>>602
バーニーと落人がないとAFの他アタッカーに迫れないジョブが
完成しているとは思えない。

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 22:03 [ p1GNM0t2 ]

裏世界ではインスニ効かないのはもちろん、敵は全てHNMクラスの強さってのがいいな。
んで表で糞といわれてるジョブが神になるような・・・というよりはあれだな。
全ジョブでPT組まないと倒せない、進めないとか希望。ま、侍とは全く関係ないが。

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 22:33 [ yVBanJNg ]

>>607
ああそうさ、そこまで努力しないと役に立たないのが、現状さ。しかし、努力したぶん楽しめる
AFとったら、ほぼ７０までいけるジョブとはちがってお金の使い道があり楽しいのさ

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 22:38 [ quXGxZ3I ]

まぁアレだな強さでジョブ選ぶほど貧しい心は無いな

侍面白いねぇマジ！

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 23:25 [ DT2D1dzE ]

現状の戦闘において連携とMBが要素の大部分を占めるのが現状だからね
簡単な考えで侍を強化しちゃうと黒とか他ジョブを巻き込んだバランス崩壊のもとだから
開発も簡単に動けないのでしょう
まぁここでクレクレ言ったからって強化されるわけじゃない
強化するしないを決定するのは開発側なんだから欲しいと思ったものをクレクとメールするのは悪いことでは無いと思うよ
はっきり言ってLV75を基準にするなら侍のソロでの強さはシーフに次いで弱いです
なぜなら連携とMBをしなければ侍の能力は発揮できず、常に一人連携が出来ない仕様の現在、PTを組まなければ侍は真価を発揮できないから
俺は和物装備がしたかったから侍になったのさー、別に強いジョブをしたいわけじゃないのさー
強化してくれたら嬉しいけどねｗ

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 23:38 [ LTGsraTE ]

ソロ、楽くらいなら敵によっては楽勝かな、回避、受け流し能力で
ペンタが主流になる、刀なら陣風>花車で一人重力とかよくやる
サポ白でしかしたことないけど、チャンプをソロで長期戦、打ち破りましたよ！
あと明鏡使えばソロでも、丁度〜同じくらいならすぐ倒せる、外さなければだが
そういえば今日Zipacnaいってきました、始めて、Ls+野良でﾌﾙｱﾗ結成して向かったところ
意外と弱かった、範囲が痛いくらいかな、黒いれば５分ちょいで片付く
わいてる場所、というか走り回ってるんだが、光エレの場所からはいれる宮殿、階段降りてすぐ
の広場を通ってた、モノリスのスイッチがはいってるかどうかとかで変わるみたいだけど
時間で確実POPだし、狩られてなければ手軽にいけますよ。

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:14 [ 9SC4/8Ac ]

問題は狩れるかどうかじゃない。ドロップの低さなのだよ・・・

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:21 [ LCK3WfhU ]

>>611
＞常に一人連携出来ない仕様
どうゆう意味？

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:23 [ 72qBnQ1M ]

>>614
２ｈアビでも使わないと一人で連携は出来ないでしょ？
侍は連携とＭＢがあって始めて能力発揮できるから・・・ってことだと思う
ＰＴを組まないと能力を発揮できないからソロ弱いということでしょ？
シーフみたくさ

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:26 [ NzYyChbY ]

>>614
常に一人連携が出来るわけではない仕様、と受け取ったが。

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:37 [ LCK3WfhU ]

>>615
>>616
なるほど！レスｔｈｘ

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 01:17 [ jCLzxytY ]

ドロップ率・・・・まぁ数うちゃあたる、出なくて元々でいくしかないかも
飾太刀から卒業できるとすっごいうれしい（かも）ので頑張ろう
牛ってＤが高い部類で、敵対心あるからﾀｹﾞきそうでちょい怖い武器かな

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 01:17 [ zs86yJTQ ]

侍も忍者も最終的にはサポにつけたほうが活きる気がするのはメイン他ジョブのおれの浅はかさ？

620 名前： キレソ 投稿日： 2004/02/10(火) 02:02 [ sp2uf4GI ]

人類は我等選ばれた優良種たる侍国民に連携管理を運営され初めて未来を見ることができるのである
他前衛の無能なる者どもに思い知らせ全ジョブの未来のために我等侍公国国民は立たねばならんのである
ジーク・侍！
ここまで強化されてもいいだろう　反論求む！

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:15 [ 88JIjW9E ]

>>620
ガンオタ　カ　エ　レ　！　！

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:20 [ elsbI9v6 ]

侍ＡＦ２の鳥ってどのくらいで倒せますか?
なかなか今人集まらず時間ない人もいて大変です；；
今侍50×２　白51赤55竜61です。
テンプレも見ましたがこれではきついでしょうか？
急ぎのためすみません＾＾；

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:28 [ csX6x7ic ]

恐らく無理っぽ

624 名前： キレソ 投稿日： 2004/02/10(火) 02:29 [ sp2uf4GI ]

>>622 ちときついな　もう一人６０くらいの盾がいればいける

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:37 [ elsbI9v6 ]

即レス超サンクスっす！！
赤６６を加えてちょっと不安ですが逝ってきます！ｗ

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:48 [ ckdGtbzk ]

>>625
もう遅いかも知れんけど、範囲睡眠対策をしておくべし

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:51 [ mMTvRTyI ]

赤66入れれば楽勝だろ

オレはナ62、赤60、暗/白63　侍50、2人でいけた

怖かったから毒配ったけど・・・。

628 名前： 622 投稿日： 2004/02/10(火) 06:49 [ elsbI9v6 ]

AF2鳥何とかたおせました＾＾
レスして頂いた方々ありがとうございました！

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 08:33 [ csX6x7ic ]

えっと殿様おにぎり食ったら追加効果で麻痺が出たんだけどこれって既出？
そんな特筆するほど頻繁に出たわけじゃないんだけどね・・・・。

ちなみに刀は黄金刀、相手は塔のジャイアンですた。

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 08:52 [ pKfB/e0. ]

白のお遊びサポ用に侍やろうかと思ったら無銘刀捨てちゃってた・・・・orz
ノーグに売ってると聞いて行ってみたけどうってないよ〜〜；；

どこで手に入れるの？

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 08:53 [ q8sx0Bws ]

追加効果麻痺ってはじめて聞いたな
詳細キボン

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:07 [ WCRNf6dQ ]

>>630
ノーグのＮＰＣ全員に話し掛けて買えないんだったら
ＡＦレベルになるまで買えないんじゃね？
俺はずっと持ってたんで正直ﾜｶﾝﾈ。
買えなかったら太刀レベルまで槍でｶﾞﾝｶﾞﾚ。

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:16 [ APSLpuZQ ]

メイン侍の俺が正直言うと
はっきりいって、サポ侍で遊ぼうというやつには
教えたくないな・・・

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:21 [ k7stwAqI ]

>>633
古い考えをお持ちの方のようで・・・

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:32 [ iQOrt8BM ]

ソロは楽なら楽に勝てるなー。高レベルでも。
もちろん、ペンタ必須だけど。

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:46 [ gx1IEonI ]

>>635
LV70↑なら楽表示でも強さと敵選ばないと余裕で負けるぞ

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:52 [ o0Mvy6s6 ]

スライムなんてﾎﾝﾄ　o(ﾟДﾟ)っ　ﾓﾑｰﾘ！

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:54 [ gx1IEonI ]

楽表示の３連コウモリにペンタ連打すると多分思い知ると思うｗ

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:02 [ yIJPyj2Q ]

殿様食って麻痺出たなんて事無いけどな…
相手の特殊攻撃食らった時に食ったんじゃないの？

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:02 [ aG60qUQ. ]

そこでサイドワインダーですよ

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:04 [ 72qBnQ1M ]

>>640
サポ狩でのソロは激しくレベル帯と場所限られるぞｗｗｗ

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:52 [ aG60qUQ. ]

楽コウモリならサイド黙想乱れサイドでほぼ落ちる。
生きてたらスリポー矢。むしろ始めからスリポー矢。
ただしコウモリはレジって来るｗｗｗｗ

643 名前： ６２９ 投稿日： 2004/02/10(火) 11:18 [ csX6x7ic ]

殿様おにぎりの麻痺なんですが普通に攻撃してたら
私の攻撃→ジャイアンに８７ダメージ
追加効果→麻痺
って感じでログにもハッキリ出たのですが・・・。刀は黄金だし通常攻撃だしオニギリ以外ないと思うんだけどなぁ。

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:24 [ extwv1wA ]

ログ並びなんてあてにもならない。
PT面にそういう効果の武器が無かったな本当によく調べたか？

例）
○は○○を倒した
○の攻撃→○○に〜ダメージ

ラグで表示が遅れることなんてザラだからな。

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:27 [ aG60qUQ. ]

だれかウィンコンクエ矢でも撃ったんじゃね？ｗ

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:33 [ PwNMxq.I ]

告知ご容赦
両手刀ＷＳＮＭ相手に明鏡ヒャッホイ祭りを開催します
みんなで連携記録に挑戦しませんか？
戦白等お手伝いさんが６人前後いますので１０人程募集ちうでつ
本日２３：００頃下層で告知しますので、参加を希望される方はtellよろり

鯖：汁腐
出発時間：２月１１日 ２２：００
集合場所：ジュノ上層教会内
募集対象：あとＷＳＮＭ倒すだけのお侍、花車持ちのお手伝いさんのお侍
注意事項
・明鏡使用可能状態で両手刀を持ってご参加下さい
・Ｐスキルいかんにかかわらず、ソロ陣風４連を繋げていきます

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:58 [ aG60qUQ. ]

侍Aの明鏡から侍BのWSの受付も長いままなのかな？

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 12:15 [ 2E.AhK2s ]

>>646
回避高いNMなので連携途中で外すに500ペソ

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 13:32 [ krOFpu7M ]

>>646 お前が思っているよりここ見てる人少ないんだよなｗ実際はねｗ

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 14:00 [ yIJPyj2Q ]

同時に攻撃して他のPTメンが追加効果出したとしか思えないよ…
誰か追加効果麻痺の武器使ってなかった？
ナイトのドラグヴァンディルとか

ところでPTでの出来事？それともソロ？

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 14:11 [ Mv0cW9Is ]

今63なんだが、最近狩場に困ってる、どこも混みこみで。

で、デーモン（Goreとか）行ってみようと思うんだけどどうかな？
レベル的はいいと思うんだけど、いってみた人いない？

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 14:11 [ o0Mvy6s6 ]

スリプル矢っておなつよぐらいまでなら、当たればほとんど眠る？

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 14:29 [ UkvhtMYQ ]

闇の炎の手伝いでズヴァ行ったとき、楽デーモンが寝たまま死んだ

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 15:51 [ S3jLg/LE ]

つよの隙間トンボくらいなら狩人で寝かしたまま殺せる。発動率はかなり高いけどレベルがひらくとレジ率うｐする感じです。
楽〜おなつよだとリング程度のブーストで狩人じゃなくても余裕です。
蟻獣人は若干寝難い気がします。

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:32 [ NsTiIkb. ]

>>651
63か〜。Goreはキッツイかもなぁ。アイツの通常ダメはんぱないぞ。
それ以外のドレッドとかはいけるかもしれんが。
漏れは65くらいんとき行ってた気がする。
地味にドロップウマーだしシフつれてけｗ

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:58 [ S3jLg/LE ]

デーモソは６５で余裕、６６でとてメイン、６７でお遊びって感じじゃなかったかな？
６３で行くにはちょっと辛いんじゃ無いかと。魔法止めれないと酷い目にあうからの

657 名前： 651 投稿日： 2004/02/10(火) 17:03 [ Mv0cW9Is ]

有意義な情報、真に感謝いたす。

ちょっと無理っぽいから、まだテリガンに篭ることに
するよ。
ありがとう〜

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:24 [ SQMmYq4g ]

テリで何狩るんすか？ラプトル？

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 18:22 [ o0Mvy6s6 ]

コカ肉(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 19:12 [ 12GNPbwQ ]

侍邪魔くさ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 20:17 [ 9SC4/8Ac ]

裏世界テストでD118　間隔999　の刀をドロップしたらしいな。他に間隔999の斧とか剣もだしたらしい。
もしかするとこの武器を強化するクエでも追加されるのだろうか？

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 22:23 [ Sdyo8kX2 ]

どうせ他の武器はDが20くらい上ですよ

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 22:49 [ LsVhhdUE ]

間隔999でギロフルヒットでTP100近くいくんじゃ・・・
ペンタなら確実にいくよなぁ

てかたぶん未調整なだけだろ

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 23:57 [ lbVkpytA ]

一回で溜まるTPは最高１８までと言ってみる。

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 00:07 [ oLUQeyLE ]

暗黒あげてゲーヴィッツの剣振り回せばわかるな

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 00:33 [ HbpsebdA ]

ライブみた？間隔999の装備やらAF2やらの会話がログに流れてた
裏世界でもしかしたら・・・

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 06:02 [ 2jTusozc ]

くぁｗ背ｄｒｆｔｇｙ富士子ｌｐ；＠：「」

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 09:55 [ HHbqn2wk ]

前スレだったかな。
一人連携のマクロ書き込んであったのでLv４５で実践
もちろんDAもAF防具も無し（AF刀のみ）です。

PT戦ではラグがあったりとで成功率は極めて低いですが
ソロで実践した所、全段HIT＆敵からの攻撃１回食らう事で成功しました。

たいした事無いと思いますが、うれしかったので書き込みました。
まだまだ、半人前のエル♀侍ですがこれからも精進していきやす（｀・ω・´）

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 10:37 [ QwrQHbSk ]

ｴﾙ♀(･∀･)ｲｲ!

･･･あれ？ここ違うスレだな

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 11:52 [ oLUQeyLE ]

こんにちわ。世界一短いニュース、ペンタゴンの時間です。まずは今日の侍さんのコーナーです。VTRどうぞ。

ペンタアナ：今日はクフタルで見かけた侍さんの話です！

ここはクフタル。トラとコカがうまいと言われる70以降の人気スポット。私ペンタアナ（黒69）は
PTを組みこの狩場に来た。構成は忍侍暗吟赤白といういたって普通の構成。連携はお決まりの
花車→スピンと月光→空の光と闇に決まりさっそく狩り始める。

ここで驚いたことに、この侍さんは二人のTP遅れを取るどころか、単発まで撃ってTPのたまりが
今まで組んだ侍とくらべ異常に早く、私は思わずその侍さんにこう聞きました。

ペンタアナ：「ズバリ！そのTPのたまる早さの秘訣は！？」

侍：「ん〜、詩人さんいるときはヘイストブーストして攻撃回数増やしてますね〜
マドあれば結構あたりますし！」

ペンタアナ：その侍さんはヘイスト＋18％でした。今日は、ヘイスト装備もなかなかだな〜と思いました。

では今日のペンタゴンはここまで！次回をお楽しみに！

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 12:41 [ oLUQeyLE ]

すまんこった。俺黒73だった

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 12:51 [ PTh5JyiM ]

侍以外が多段WS使わなければ２×２＋単発はそんなに難しくない

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 13:31 [ lD6jXtis ]

>>634
古い考えかもしれんが　633さんとは同感だなぁ
どこいってもサポ扱いされるのはもううんざりょ
サポ侍専用スレもあるんだしょ　何もわざわざこっちに…

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 13:54 [ UQY5opJs ]

>>670
どうやったらクフタルコカレベルの侍で+18%もできるのか教えてもらいたいもんだ。
ネタ書くにしてもちょっとは下調べ位しとけ。

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 14:06 [ Y/XsZebo ]

おでん鯖に侍LSできたみたいだね。
こないだシャウトしてたよ。

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 15:13 [ KqQUifCM ]

おでんの侍LSといえば”BinboNagayaだな。
人数居たら連携のマックスコンボ狙ってたりイベントと称して各獣人本拠地でペンタペンタペンタペンｔなどしてるとこだな。
もうちょっとマシな名前は付けれなかったのかと・・・

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 15:15 [ edMEVQTk ]

>>676
オレはその名前好きだ

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 15:27 [ UQZ077IE ]

そこでSamuraiTrooperですよ

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 15:44 [ jfaO.Zws ]

俺も侍LS作ろうと思ったんだけど
侍LSのイベントってナニやりゃいいんだろ・・・（＾・ω・＾）
連携の限界はやるとしてほかに何かあるかな・・・？

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 17:19 [ jAj7vxjk ]

全員サポ暗黒での切腹祭

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 18:30 [ H/3oRyW2 ]

うんこ味のおにぎり実装ｷﾎﾞﾝﾇ！！

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 18:33 [ c1ky.M6. ]

おにぎり味のうんこ実装ｷﾎﾞﾝﾇ！！

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 18:40 [ VapCp8Cg ]

Lv72でMax12%
Lv75で17%だな

と釣られてみそ汁

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 18:47 [ tFncTIc2 ]

サイド侍を目指すつもりはないのですが、スキルがある以上弓術をあげておこうと思ったのですが、どこの敵がどの辺のスキルまであがるかなどを、ぜひとも教えてくれませんか？；；
現在スキル１１０　です。レベルは７０丁度。

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 19:19 [ c1ky.M6. ]

>>684
110くらいならばクロ巣入り口の蜂などはいかがでしょう？
たしか、あれで120まではあがると思います。

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 19:23 [ tFncTIc2 ]

ありがとうございます。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 19:32 [ edMEVQTk ]

おにぎりいいんだけど
AF小手装備してなきゃいけないのがつらい

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 21:40 [ k.AAq/r2 ]

今更だがラストサムライを見てきた。感動した。

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 00:16 [ /lGuAhGE ]

弓あげるならやっぱりミミズだろ。
64以上ならサポ白でイレース使えるから、バインド＞クエイクとかも怖くないしな。

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 00:17 [ DetJuGYA ]

うちのサーバーでは刀の履歴が飛び飛びなんだけど
普通に一個ずつそのレベルにあるものを使っていけばいいんだよね？
高いのもあるけど。
侍がそんなに少ないわけではないのに履歴が飛びとびなのは
なにかほかに装備するものもあるのかとちょっと心配になったorz
まあ槍もあるだろうけど。

691 名前： 690 投稿日： 2004/02/12(木) 00:18 [ DetJuGYA ]

ちなみにLv46〜大般若位までのことね

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:07 [ ejuECtGQ ]

スリプルアローあれば、クフタルのファントムタスラムが沸くところでやれば200程度まで上がりますよ。
ただし175~以上ないと当たらなくて逆に厳しいと思うので、ソロでやる場合は注意。
親しい友人と一緒にスリプルアローもって二人でやると面白いしスキルもあがるし、白金鉱もたまーにでてウマー!かも
まあスリプルアロー作るのも手間取るし、高いんですけどね。
140程度有れば、クフタルのワンランク下の敵でも上がると思うのでガンバレー
ワンランク下の奴でサイドまでいけると思いマフ

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:31 [ S.gGpEqs ]

侍６９です。恥ずかしながら弓術全然あげてなくて今１４１。
ある日うちの堕天使鯖で有名な侍のサチコメ見たら、武器：刀槍弓と書いてありました。
サポ狩にする気はないけど、スキル青字にして飛命中装備がっちりマクロ＆狩プレすれば、狩人のように通常攻撃の間に矢を打つ、
みたいな戦い方できるのかなあとふと疑問に思いました。詩人と固定であげてるので。
実践してみたく、今レベル上げ中断でクフタルのカニに乱射してます。

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:40 [ JJCsbVTE ]

ミミズ相手に弓スキル上げる時って、接近して弓撃ちつつサポ忍で空蝉張るんですよね？

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:42 [ ejuECtGQ ]

>>693
2度投稿申し訳ない。
詩人さんと固定であげているのであれば、かなりの確立で当たりますよ。
自分はいつもデーモンアローをちょくちょくいれて戦闘してますね。
まあホントに微量の変化なんですけどね。
威力では狩さんには勝てないと思うです。

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:48 [ ejuECtGQ ]

またまた投稿すまんです（・ω・）
スリプルアローを使えば、ほぼ無傷で倒せますよ。ミミズ寝ちゃいますからね。
ソロでやるより、二人でやるとかなり効果的かも。ただ震動とかのダメージは受けるけども
クエイク等は離れたり、スリプルアローの追加効果で止めれると思います。

普通にやる場合はどうなんでしょう。空蝉張ってても、すぐ剥がされちゃいそうな気もするんですが。
HPが黄色になったら、ミミズから離れてまたHP回復したら矢を撃つの繰り返しじゃないかな・・。
自分は古墳のKaで友達と一緒に遊んだりして、160か150辺りからクフタルでスキル上げてたかな。
今は75で213です。低いのか、高いのか分かりませんが

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:55 [ 1KvBw21k ]

鬼切り手に入れた侍70です。
これから裏世界とかあると、デーモン族いぱーいで再び使うこととかあるのかね？
売るか、倉庫にしまうか迷い中。

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 02:13 [ Pvmq5CRc ]

おにぎり手に入れた侍11です。
これからレベル上げＰＴとかあると、篭手なしでも使うこととかあるのかね？
売るか、倉庫にしまうか迷い中。

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 02:18 [ JH/St4Vs ]

鬼切りはLV70前に手に入れるべきものであって、LV70になったんなら別に入らないんじゃない？
まぁ飾り太刀代わりに使うってやりかたはあるかもしれないけど

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 02:19 [ Cvqf9Yk2 ]

2ヶ月ほどやってないのですが、なにかお変わりありましたでしょうか？

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 02:52 [ DUmM./Eg ]

裏世界になるともう鬼切りは弱すぎると思うな。
コレクションにするのでもなければ売ってしまってかまわないと思う。
あの世界は廃人用みたいなもんらしいから、瓶割や牛切丸こそが必須な気がする。

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 09:08 [ 6z9l9nsw ]

>>698
おにぎりを篭手なしで食べる機会はまずないです

>>697
黄金→鬼切り→飾太刀→瓶割と流れてきたが
正直鬼切りを使う機会があったのは
レベル上げで６５〜６７の時と
ズヴァ城に行った時だけでした

裏世界に鬼がいるのかわかりませんが
Ｄ値が１０弱も離れた武器を使うのは
少し無理があるかなと思います

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 09:30 [ xTutTC3w ]

瓶割も牛切もとれない侍は・・・(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 13:13 [ GYPtowEk ]

おにぎりの真の味がわかるをジョブ特性化

LV50：ジョブ特性　おにぎりの真の味がわかる

これにともない、AF手の効果をおにぎりの真のあじがわかる+1に

鮭おにぎりをの真の味変更
攻撃+15％　防御+50％

肉系のおにぎり追加
攻撃+50％　防御+15％

LV50：JA　空腹追加（食事の効果を消す）リキャスト15秒

○○おにぎり追加
次のWSをTP100で発動可　効果30分

これで何もかんも解決。

強すぎるって言われても、金かかってますから＾＾　でOK

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 13:30 [ zp3L4bC2 ]

金なんてかけたくねーよばーか

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:10 [ Gd5DDufY ]

微妙すぎないか…？

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:32 [ ldztWd2g ]

攻撃力+５０％ならつよいんじゃない？山の２倍攻撃力あがってるわけだし

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:37 [ GYPtowEk ]

攻撃力の高さで武器がいまいちなのをカバー
防御力の高さで防具がいまいちなのもカバー

現状まともな装備が無いんだからこれくらいしても問題ないだろ。

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:38 [ uYe1HM6w ]

５０％で微妙は無いだろ
300が基本でも450いくぞ
そこから更にバーサクで・・・・

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:38 [ u62EzyNI ]

山は17%じゃなかったっけ
海が20%ちょいだったかと

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:51 [ dVoDh03w ]

>>704
頼む・・・そんな飯ばっか喰うようなの侍のイメージからかけ離れすぎ・・・

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:55 [ Gd5DDufY ]

50%なんて数字で実装されることは無いと思うけどね
微妙といったのは食事効果じゃなくてアビの方

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 15:08 [ Gd5DDufY ]

でも50%のおにぎりは欲しいな…

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 15:16 [ Fj0YIvlU ]

将軍おにぎりのＨＱ３が４４％だろ？

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 15:18 [ xTutTC3w ]

>>714
おにぎりは全部固定＋のはず

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 15:21 [ QhQEiOk6 ]

攻撃力-30% DA+25% TA+5%
みたいな食事はダメかな？

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 15:22 [ GYPtowEk ]

イメージに合わないねぇ・・・

おにぎりジョブでいいんじゃないの？
肉食ってバーサクして、タゲ取っちゃったら鮭食って
連携するときは連携用おにぎり食って。

だめ？

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 15:34 [ 2o8eh7jA ]

_|￣|〇

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 15:39 [ KyGeWSGg ]

いっそ侍じゃなくてフードファイタに改名したら？

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 15:42 [ QQ1DxMwg ]

>>717
やだｗ

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:02 [ FObp5gvw ]

■eのジョブ紹介から侍の紹介文を抜粋
ttp://www.playonline.com/ff11/citizen/03.html

凄　ま　じ　い　切　れ　味　を誇る武器『刀』に魂を投影し、
己が信じる道を極めんとする、東方の武術を身につけた戦士。

凄まじい切れ味って、ﾅﾝﾃﾞｨｽｶｰ！？

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:05 [ f3MFChn2 ]

AF3で使った「破魔のお守り」ってBC終わった後も
消えずに残ってるけど、
侍の諸先輩方はどうしちゃってます？
やっぱり捨てちゃったのかな？

金庫整理でどうしようか悩んでます…。
どう処理したのか教えて下さいな。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:06 [ zp3L4bC2 ]

捨てろよ

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:19 [ uYe1HM6w ]

取ってあるｗ

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:24 [ KyGeWSGg ]

もう刀での攻撃全部クリティカルでもいんじゃね？

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:30 [ DbB1ey32 ]

■ｅがこんな商標登録した
ttp://gameonline.jp/news/2004/02/12004.html

便乗して侍強化キターーーーーーー
わけないora

>722
漏れはいつも持ち歩いてる

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:38 [ PAEY/hBA ]

まぁ妄想するだけならタダだからどんどんしとけｗ

728 名前： ■e 投稿日： 2004/02/12(木) 17:15 [ KyGeWSGg ]

ファイナルファンタジーXI 妄想のお知らせ(2/27)

下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのサーバーメンテナンス作業を実施いたします。

お客様にはご不便をおかけいたしますが、ご了承いただけますようお願い申し上げます。

※本メンテナンス作業により、サーバープログラムのバージョン
　アップが行われます。なお、この作業に伴うクライアントプロ
　グラムのバージョンアップはありません。

　　　　　　　　　　　　記

日　時： 2004年2月27日(金) 12:00より18:00頃まで

　　　 ※終了予定時刻に関しては、状況により変更する場合が
　　　 　あります。

対　象： ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

【主な変更内容】

■侍にジョブアビリティ、「妄想夢想」を追加します。このアビリティは、刀装備時のみ効果時間中
　の攻撃が全てダブルアタックになるというものです。

■ジョブ特性、ストアTPの効果上昇。

■一部おにぎりの効果変更、新おにぎりの追加。

■免罪符の新たな入手方法を追加。

■インパルスドライヴ、大車輪の属性を変更。これに荷い威力のほうも変更します。

■忍者にジョブ特性、遠隔クリティカル効果アップを追加。

■忍者にジョブアビリティ、「真魔投」の追加。このアビリティは遠隔攻撃のみに適用されるもので、
　投擲武器の潜在能力を解いた状態で投げられるようになります。
　これに荷い、新たな投擲武器の追加をします。

■風魔手裏剣が一回の合成で複数できなかった不具合の修正。

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 18:34 [ tpXzWEMo ]

妄想かよ！
一瞬マヂかと思った・・・

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 19:43 [ /jjo7mR6 ]

>>728
・・・まだ、■のバージュンアップの事が
分かってない人、大杉；；
ほかスレなどでも、バージョンアップを真似て
書く人いますが・・・・ヨク見ると■はそんな
事、書かないと言うのが大杉；；
とりあえず、728さんのは・・・バージョンアップは
金曜日なんかには絶対しない！火曜日か木曜日に限られる！
もういちど、勉強しなおしなさいｗ

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 19:53 [ NTjlj.hw ]

>>730
もう一度728を読んでみるといい

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 20:14 [ oK01IVDk ]

>>730

728の一文目をよく読んでみよう。

＞ファイナルファンタジーXI 妄想のお知らせ(2/27)

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 20:18 [ DbB1ey32 ]

バージュンアップでageてるあたりが
とてもとても釣りっぽい

734 名前： 722 投稿日： 2004/02/12(木) 20:20 [ f3MFChn2 ]

破魔のお守り
捨てちゃった人も
「お守り」として持ち歩いてる人もいるんですねぇ

金庫がどうしようもなくなってから
もう一度悩むことにしましたー

ﾚｽｔｈｘです

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 20:33 [ wpqpTEtA ]

装備の話しすいません。
私はお金がなくてホーバーとか買えないんですがユニクロ装備ってなにがあるでしょう、、
いまｌｖ６５で王国と羅漢着替えてるんですが、、
みなさんの意見お待ちしてます

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 21:19 [ zp3L4bC2 ]

ない。ユニクロはそれしかない。７２まで

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 21:44 [ dVoDh03w ]

なんかもうホーバーもユニクロだな・・・
■もレア装備って設定で出してたと思うんだがあんなに出回ってちゃあね。
持ってて当たり前とは言わないが持ってても威張れるもんじゃないな。

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 21:56 [ QngCnpZk ]

金なきゃ金コツコツためていい物揃えろってこったな。ホーバーなんて
社会人の俺でも頑張って金貯めてたら2週間かかって変えたしな。

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 23:17 [ m0FiRVcs ]

侍のみクリティカルのダメージが現状のn倍とか（不意打ちクリティカルは不可）

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 23:24 [ 0BRs6y9Q ]

全刀見直し
刀それぞれにｽﾄｱTP＋やｸﾘﾃｨｶﾙ＋などの付加属性を付ける
代償にDはやや低く

これがいいな・・・

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 00:00 [ yz5X2OtI ]

ws 天翔竜閃　追加キボンヌ　ｔｐ２００で発動可能　８倍撃ぐらいで

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 00:37 [ aYC76YfA ]

ｔｐ２００で発動のｗｓっていいね。なんか
天翔竜閃は別として

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 00:50 [ sDuwfcLs ]

>>735
装備の目的が分からないが虎装備もある
セットで攻+18だったか
漏れの鯖はセットで5万しない

70以上にもなってタゲ取らないのになんでこれ位の装備もせずに
フルAF着てるヤシが多いのかとループしてみるテスツ

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 01:11 [ laqbAXxU ]

8倍って凄いなｗ
D76としてD608になるのか・・・。

745 名前： ７３５ 投稿日： 2004/02/13(金) 01:13 [ TzQ.dCr2 ]

みなさんありがとうございます。
ホーバーを自分のペースでお金ためて買ってみようと思います。
樽なのでがんばります！

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 01:16 [ laqbAXxU ]

こつこつ貯めるのきついよなぁ・・・・・。

オレはモンクLv10付近で死にながら印章稼いで
BCでﾎｰﾊﾞｰ代稼いだな・・・・。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 01:20 [ tTCqp81Q ]

あんまし話題にでてないけど、スコピオめっちゃ欲しいなーOrz
着てるお侍さん見たんだがかっこよすぎる（ω)

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 01:32 [ 0G7iR1/I ]

レベル50くらいに覚えるアビでその刀の潜在能力を引き出すとかいいな。

無銘刀　潜在能力：ディスペル
太刀〜細太刀　潜在能力：無し
孫六兼元　潜在能力：ＤＡ＋10％
三日月　潜在能力：ＴＡ＋5％
大伝多　潜在能力：ストアＴＰ＋5
菊一文字　潜在能力：クリティカル＋10％
陣太刀　潜在能力：風ダメージ
同田貫　潜在能力：防御力ダウン
大般若　潜在能力：プラントイドキラー
黄金銃士制式打刀　潜在能力：防御力＋30％
斬馬刀　潜在能力：必中
鬼切り　潜在能力：対デーモン：クリティカルヒット＋20％
飾太刀　潜在能力：敵対心＋50
瓶割　潜在能力：命中＋20　攻撃力−20
村雨　潜在能力：雨天候時：ヘイスト＋30％
牛切丸　潜在能力：対ビースト：追加効果ＴＰ吸収

と、妄想だがこんな感じになればかなり面白くなると思うんだがなぁ・・・。

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 01:50 [ 6s/x3Gqk ]

>>735
70まで頑張って神印言って一発狙えばいいんじゃないかねえ
近衛持ってるらしいがアレも悪くないしな
なんだ・・ぶっちゃけホーバー着たところで目に見えて命中上がるわけでなし
外す時は外すしなあ，結局のところ自己満足ですよ
自分に言い訳はできるかもしれんがね，どのみち無駄にはならんですよ
地道に稼ぐかBCで一発当てるか・・
今は近衛と羅漢で充分よ限界超えてから悩んでも遅くないしな
ともあれガンバレ

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 03:03 [ B8ObCyGE ]

神BCもいいけど、あれはリアルラックに大きく左右されるしな。
駄目な人はトコトン駄目なアイテムしか出ない。
ああいう博打と平行して、安定してある程度以上の効率で稼げる方法も一緒に見つけとくといい。
BCでは外れドロップ引いても、着実に稼いでさえいれば何時かは必ず買えるし。
とにかくこのゲームで一番不味いのは何も稼ぐ方法を知らない事だからね。
たとえ博打で一山当てたとしても、結局稼ぎ方知らなければそこで散財してお終いだし。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 04:08 [ NZbmmqRM ]

報告
LV６６になったので、早速てんぷらから証をとり
爺に挑戦！

テンプレのっとおりリキャスト後突撃
コンボ（爺みす）→スピン（127ダメ）→タックル（31ダメ）→核熱（18ダメ）
でしのぎ、こちら月→雪→月→月で参った。

サーバの記録LV66のわいが更新してもうた・・・・・
3分47秒

運がよかった・・・・今日は・・・

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 05:12 [ qvXYbSNk ]

>>747
明珍兜＋スコハー＋サブリガでも装備するとよろし！

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:30 [ 865kZ2BM ]

>>752
もちろん♀人か♀エルだよな
それ以外なら素直にホーバーにしとけ

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:46 [ uZYtS1Rw ]

前にサチコにLAST SAMRAIって書いてたら即誘われた事があったな。
もちろんメリケンからだけど。

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:47 [ uZYtS1Rw ]

なんで２重カキコなんだ・・・orz

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:48 [ uZYtS1Rw ]

あれ、２重じゃなくなってるし・・・。
ごめんもう消えます。

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:26 [ aFWUjtQg ]

お侍さんの６０代くらいってあまり人がいないんですが
誘われなかったりして辞めちゃう人が多いんでしょうか？
スカスカな戦士、暗黒より安定してTPの貯まる侍さんとMBに黒さんを入れたPTが好きなんだけどなぁ。

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:29 [ gUrjJa0E ]

>>749
書くとループしそうで嫌なんだけど
エル♂でホーバー着たら世界が変わったｙｐ；
オートブライン扇風機がノーマル命中レベルになった位だが＿|￣|○
そんな漏れでもめげずにガンガル
エルだろうとタルだろうと侍に惚れ込んだからにはトコトン付き合う(｀･ω･´)ノ

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 11:11 [ SLSYeNfc ]

>>758
マジレスすると両手刀が命中率悪すぎ。
サポ上げで上げたけどストレスたまりまくったよ・・orz
一応猫ですよ。

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 11:21 [ z2tpeYU6 ]

>>747
フレンド（リアル♀）にスコピオを貸して貰って試着したけど、
「ダサイｗ」
「ＡＦ（主にズボン。当時頭まだ装備してなかったし）と合わないねｗ」
と言われてしまった・・・orz
まあ、オレもそう思ったからショックじゃなかったけどｗ
種族・性別によっては似合うかもね。
そういうオレはヒュム♂。

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 11:46 [ bkezGBIc ]

すいません、AF３で使う護符について質問なんですが
あれって一度使うと、もう使えないんですか？

一回下見でソロでBC入って敵を確認後デジョンしたんだけど
これってまずかったのかな・・

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 11:49 [ z2tpeYU6 ]

>>761
大丈夫だと思いますよ。
デジョンで脱出したわけじゃなく、
全滅してクリアーせずＢＣ出たことありますけど、
衰弱回復後リベンジですぐに入れましたし。
イベントはスキップされたかな、たしか。

763 名前： 762 投稿日： 2004/02/13(金) 11:51 [ z2tpeYU6 ]

あ、追記。
もちろん、リベンジで２度目入ったときも
護符トレードしてはいりました。

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 12:32 [ 444oHNcM ]

>>760
羅刹系＋落人＋スコハネなら似合うと思うんだけどなぁ。
あと微妙だけど頭はワイバーンヘルムにしてるｗ
ちなみにおれもヒュム♂。

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 12:53 [ bkezGBIc ]

>>762
なるほど。ありがとうございました。
今度ちょこっと突入してきます(｀･ω･)ノ

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:06 [ ywqmDOL2 ]

ワイバーンヘルム、うちの鯖だと200万してるんだが・・・
他の鯖はどう？

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:17 [ 8gI3q5PU ]

ケツ鯖は20くらいだったかな
てかたいした性能でもないし，取りにくいってもnm湧かなきゃなんとかなるし
んーやっぱ出せても15前後だな，つかｶｯｺﾜﾙｲ
侍には・・合わない気がするなあ，やっぱ竜だろありゃ

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:23 [ 0G7iR1/I ]

源氏シリーズがもうすぐ実装されそうだしな。



ＡＦ2

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:25 [ ywqmDOL2 ]

そう？
防御30でSTR+5って、かなり性能いい気がするけど。
雪月花がSTRブーストでDMG上がるし。

飛竜の頭蓋で出来るってのはデマなのかな

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:35 [ wrp7mCUg ]

くふたるにいるワイバーンNMの頭骨だったような

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:12 [ v.0YNUqY ]

質問です。
そろそろサイドが近づいてきたので弓を上げようと思い、何とか140まで上げました。
今、流砂洞のHカブトで上げているのですが、ここでいくつくらいまで上がりますか？
あと、Hカブトの次は何を相手にするのが良いでしょうか？
目標は160台ぐらいまで上げておこうかと思っています。
メイン侍55　サポシ45戦28狩23忍22白11赤12他1〜3です。
サイド侍になるつもりはありませんが、折角スキルが結構上がるのだから上げておきたいと思いまして。
よろしくお願いします。

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:28 [ B8ObCyGE ]

スコピオは♂が付ける装備じゃないな。
♂が付けてもダサいだけ。
樽以外の♀専用だなｗ

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:29 [ 865kZ2BM ]

>>772
激しく同意
♂がつけてると禿げしく資源の無駄

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:36 [ SLSYeNfc ]

ネカマ必死だなｗ

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:55 [ BuRJXpSw ]

装備の話題なのにマターリしてていい流れだなｗ
エル♀でスコハー＋日本刀激しくイイ
柔術着＋サブリガはエロ過ぎ

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 16:06 [ ShqgolMU ]

女キャラは確かに似合うと思うんだが、ヨコチチといってもゲームのチチだから全然はぁはぁしないぞ(｀･ω･)
袴系とスコハネは似合う気がする。ヒューム・エル♂が着てるのも観たことあるんだが結構かっこよかったんだけどな。
赤い装備はかっこよく見えるのは気のせいですか(・ω・)
ワイバーンヘルムの値段だけども、ケツ鯖最初は100まんとかしたんだけども、今は3万とかホントに下がってる。
性能はかなりいいと思うんですけども、盾にも矛にもなれるような。
素材はギ−ブルの頭蓋骨って奴ね。クフタルでLv上げしてるPTが帰り際に沸いてたら、他のPTとアライアンス組んで戦うっていうのが流行ってるのかな。

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 16:08 [ ShqgolMU ]

んあ、日本語かなり変だ。
脳内変換してくださると嬉しい

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 16:19 [ 0G7iR1/I ]

■Ｌｖ45アビ「一文字斬」
敵一体にＬｖ比例固定ダメージ。ミスあり。このjaＨＩＴ時のＴＰ増加量は30。

Ｌｖ45＝100ダメージ
Ｌｖ55＝200ダメージ
Ｌｖ65＝300ダメージ
Ｌｖ75＝500ダメージ

アビリティリロード5分

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 16:39 [ .yruM5QI ]

零之太刀 魂放（両手刀ウィズイン）
ウィズインの倍効果ってのは？

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 16:46 [ 0G7iR1/I ]

ウィズの倍っつったら普通に1400とかでて強すぎってなるぞ・・・

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 16:49 [ BuRJXpSw ]

TP300で1400
連携不可ならそれほど強くも無いと思う
要るか要らんかって聞かれたら、要らないwsだが

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 18:34 [ S1p3j19I ]

>>757
>お侍さんの６０代くらいってあまり人がいないんですが
>誘われなかったりして辞めちゃう人が多いんでしょうか？
>スカスカな戦士、暗黒より安定してTPの貯まる侍さんとMBに黒さんを入れたPTが好きなんだけどなぁ。

■ＷＳ
戦暗：64までアマブレでコカウマー→64からシルブレでボヤウマー
　　　　さらにレイグラ＆ギロで多段硬化＆分解ウマウマー
侍：60以降、黒がいないと劣化戦/侍のミツテルクン

■武器
ヘヴィダークアクス：Ｄ85 隔529
ヴァサーゴサイズ：Ｄ84 隔528 HP-5% 命中+5
大般若：D72 隔450

まあ、好きだといってくれるのはうれしいけどね・・・。
黒がいないときに侍と組むことがあっても、嫌わないでください。

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 18:37 [ UHPK0rSc ]

明鏡と組み合わせると偉いことになりそうだと思うが。
まぁ漏れははいらね。


漏れは微妙な効果でいいから刀魂放気が欲しいかな。
刀パリーンは無しで。

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 18:38 [ UHPK0rSc ]

刀魂放気じゃなくて引き出すか。
何と勘違いしたんだ漏れは。

785 名前： 妄想爺 投稿日： 2004/02/13(金) 18:53 [ 0G7iR1/I ]

■侍がシック系統の防具を着ることができなかった不具合の修正。

■全刀の見直し。

■アビリティ「引き出す」の追加。

■参之太刀・轟天の威力を見直し。

■ドラえもんが一発変換できた不具合の修正。

これだけでいいのでお願いしますよ■eさん

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 19:10 [ C.Sl.xjA ]

モー娘。　　もな

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 19:11 [ qg9P3mKQ ]

>>784
・「引き出す」
　FFTの侍にあったアビで、刀の特殊効果を引き出す。
　（注：一定確率で刀が壊れる）

・「刀魂放気」
　同じくFFTの源氏シリーズ＋正宗装備の中ボス、エルムドアの固有アビ。
　効果は「引き出す」と同じ。
　FF9のジタンも同名のアビを持っている。

…どっちでもいんじゃね？(´―｀)

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 19:13 [ fnYC1mHY ]

一番下だけ実装されたらどう責任をとる、>>785よ

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 19:25 [ mRPov.Vs ]

779に一票。両手刀版ウイズイン激しく希望（効果倍ってのは強すぎかも）
『装備に影響されない』強さが欲しいよ。

790 名前： 妄想爺 投稿日： 2004/02/13(金) 20:44 [ 0G7iR1/I ]

今月のヴァージョンアップ、ジョブに関する変更は何もないぞ・・・orz

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 20:59 [ 3mauezlU ]

質問ですがここでAF2のNM撃破報告とかはもうｶｴﾚ！ですか？

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 21:22 [ o59GQVOU ]

（・∀・）ｶｴﾚ!!

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 21:24 [ o59GQVOU ]

そうそう今日漏れ新記録樹立しました。
両手刀で某敵に２５回連続みす(；´д⊂)
そして、某ＮＭに雪風５回連続みすやってらね〜
ライフ、黄金だけだけどね〜

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 21:34 [ 0EyyNuf2 ]

おまいら　侍はじめたタルなんだが
サポは戦士のみでいいのかい？
レベル５７からサポ狩にすればサイド使えるわけだが・・５７からはサポ戦よりサポ狩のがいいのでつかな？
教えて栗

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 21:41 [ fja3wmfU ]

開発便りｷﾀｰ！！！

ザ・放置！

・・・・・・・(´・ω・｀)

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 22:07 [ zzrbuTJU ]

さて、FF辞めるか

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 22:12 [ FUDfrhNc ]

>>790
ジョブに関する事をウッカリ書いたら、大荒れになるからだろｗ
特定のジョブをかけ抜けで上げたりするやつがいるしなｗ

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 23:01 [ sDuwfcLs ]

召還獣追加と書いてある

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 23:17 [ laqbAXxU ]

雷エレだったり・・・。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 23:39 [ Ero4GBaA ]

>>769
ワイバーンヘルムは羅刹頭ＮＱよりは性能いい。
防御面でも攻撃面でもな。
似合う似合わないなんていい始めたらジュノでだっさいホーバー着てる
侍の方がおかしいわな。

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 00:31 [ ABYTWmEw ]

ホーバーのオレンジは
侍AFのオレンジの縁取りとそれなりに合ってる気がするが。

まあ、しかし
オレンジ縁取り及び侍AF自体が、ダサいということは
このｽﾚでは禁句か…

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 00:41 [ P8M/LSH2 ]

バーニーと間違えてませぬか？（´・ω・｀）

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 00:44 [ sbfLSbcc ]

んーと今更ながらマートで倒しますた。66歳でw楽勝でふね。
装備　頭：羅漢(黙想時AFマクロで変更)　首：王国
　　　胴：羅漢　　　　　　　　　　　　耳：両耳ドローン
　　　手：AF　　　　　　　　　　　　　脚：AF
　　　足：AF　　　　　　　　　　　　　指：アーチャー+優雅
　　　腰：ライフ　　　　　　　　　　　刀：鬼切り
ご飯は殿様食べてヒールしてから入りました。黙想リキャスト後とっこー
タックルコンボは食らったけど薬も使わず勝てました。3：59ってどんな感じですかね?

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 01:19 [ YtRhX5Ho ]

>>751
>>803
運がよかっただけじゃ？
心眼で連携避けてないしｗｗｗｗ

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 02:14 [ gYNjHFo6 ]

うちの鯖はワイバンは１００万台だなぁ。５件ぐらいだが。
装備ジョブ微妙だし、頭骨自体もドロップは高そうだから
あぶれてそのうちガンガン値下がってくるんじゃないかね？

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 02:21 [ XKQeEtjA ]

カラパスの暴落(20万＞6万)を見たからなぁ、様子を見るクセがついちまった

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 02:28 [ nsXHwraA ]

ギーブルだろ・・。

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 02:31 [ aiOLrE5E ]

俺は侍のAF好きだな〜　早く全部コンプしたい

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 02:40 [ gYNjHFo6 ]

ところでワイバーンヘルムをうまくコーディネートに組み込むとしたら
どんなんが良いだろうか？

意見モトム

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 02:41 [ 82fNDf52 ]

尻なんか100万から3万に落ちたんだ。
ホント様子見たほうがいいぞ

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 02:59 [ nsXHwraA ]

>>810
ﾜｲﾊﾞｰﾝﾍﾙﾑが？

違うの見てるか出品ﾐｽじゃ？

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 03:02 [ Km1YCZzs ]

召還獣追加と書いてある

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 03:17 [ 5uz48BSk ]

だから、なんだ？

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 03:25 [ 2rG4qI1A ]

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ＠

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 04:13 [ e89xStjA ]

>>811
参万五千円也

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 04:54 [ l7gWcmKA ]

毎回この時間になると荒らされるのなｗ

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 05:53 [ nsXHwraA ]

>>816
荒らしって>>814の事か？ｗ

可愛いもんじゃんｗｗ

818 名前： 暗黒 投稿日： 2004/02/14(土) 09:54 [ On6rfnpI ]

ごめんなさい、今まであまり侍さんと組んだことが無くてあまり良いイメージは持ってなかったのですが
昨日凄い侍さんと組んで目から鱗でした。

その侍さん凄く豪華な装備をされていて、正直AF暗黒の私よりダメージを出されていました
私はギロを打たせてもらってたのですが、ギロとの回転も絶妙にマッチしてとてもいい感じの回転でした。
それに何よりもその方は向上心も強く、いろんな提案や積極的に会話も盛りあげてくれて
正に神でした！その人侍をメインとしたシェルのリーダーをやってらっしゃると言うことでしたが
ホントいい人が多いのですね。

初めてここにお邪魔して書かせてもらいましたが、これからもオートリーダーな私としては
最初に侍さんからお誘いしたいと思ってます、これからも宜しくお願いします。
そして、あの時の侍さんを見習って装備を充実させます・・。

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 10:15 [ AdxLAkME ]

ま た 暗 黒 か
スルーよろ。

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 10:15 [ gQBUsk7w ]

ま た 暗 黒 か
スルーよろ。

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 10:34 [ Cs0gKXXA ]

み、見下されてるにでしょうか？

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 10:36 [ .V3r3NLs ]

>>821
スルーしろ

823 名前： 暗黒 投稿日： 2004/02/14(土) 10:48 [ xjFZjZ1w ]

煽りでも何でも無かったのですけど。
こんな事言われるとやっぱりかなって思ってしまいます、非常に残念です。
ただ純粋に凄いと思っただけなのですけどね。

私ボヤ専なのでシーフさんでも誘うことにしますね。
試練の侍さん達さようなら

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:18 [ Mrv48Q5g ]

バッカ、ぜってぇー放置じゃねって
合成レシピ追加で、すんごいユニクロ刀追加があるに決まってんじゃん！

・・・来るよね(´；ω；｀)

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:34 [ 4u8oo./U ]

お前等喜べ
乱れ斬り投入らしいぞ
Lv６０で4回攻撃5分アビらしい、
侍やっててよかったよ

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:41 [ Cs0gKXXA ]

>>825
それすげぇ　(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
今日からサポ狩人育てる気だった
乱れ乱れ実行したらWS馬鹿の座は揺るぎそうも無いな
サポ侍大きく引き離す悪寒

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:54 [ 5uz48BSk ]

>>825
ソースは？って聞くまでもないネタだな・・・

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 12:25 [ lHsdxWY6 ]

合成関連の変更で銭実装らしいぞ・・・・って、もう知ってるか

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 12:28 [ 5uz48BSk ]

>>828
ソースは（ｒｙ

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 12:43 [ .iuIPRTU ]

>>811
尻はワイバーンヘルム100万から3万だぞ。
ホントにユニクロ化してる。一時期出品0だったのに、いきなり10個とかに増えて
50万・・10万・・3万って感じ
出品ミスとかの領域ではなく、この一週間くらいずっと3万で取引されてるから
他の鯖は高いかもしれないが、尻は安すぎる(・д・)

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 13:06 [ nsXHwraA ]

>>830
ギーブルってポップ早かったりやけに弱かったりするのかなぁ・・。

暇だしフレ誘って狩りにいってみよ！

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 13:24 [ .iuIPRTU ]

ちなみに強さはBune並。
ポップはHNMと一緒程度。
Lv上げが終わって、たまたまギーブルが居たから、アライアンス組んでやろう!
みたいな形が増えてたんじゃないかなと推測してみたり。

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:05 [ gCJjtB/Q ]

つーかギーヴルの頭骨でなくイフのワイバーンが落とす飛竜の頭骨で代用可能なため
スキル上げにイフ釜に骨職人が通ったりして安くなってきてる｡

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:12 [ nsXHwraA ]

>>833
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ・・・・

ｷﾞｰﾌﾞﾙの頭骨の存在意義ってなんだろｗｗｗ

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:16 [ .V3r3NLs ]

>>834
483 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2004/01/24(土) 22:59
飛竜の頭骨と蜜蝋なら金庫にあるが
クリは何かな？

485 名前：482[sage] 投稿日：2004/01/24(土) 23:09
>>483
闇だそうな。
にしてもよくこれ↓で載せる気になったな＞Moogle管理人、と思ったり…

タイトル ： 隠し
604 投稿者 ： ナナ暗です 投稿日 ： 2004/01/19(Mon) 18:29
ワイバーンヘルムの隠しレシピあります
飛竜の頭蓋骨です。
職人さんもっと安くしてください。

605 投稿者 ： 管理人 投稿日 ： 2004/01/19(Mon) 23:19
飛竜の頭蓋骨　黒虎のなめし革　大羊のなめし革　蜜蝋　
ということかな？

606 投稿者 ： ナナ暗です 投稿日 ： 2004/01/20(Tue) 03:55
そうですよー。

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:27 [ VHYsn2ok ]

ギーブルってただのLv上げPCキラーと成り下がってるじゃんｗ
仮にもNMのはずなのに、その真実は巡回するだけのただひたすらうざい存在か。

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:33 [ W4grIKAE ]

>>835
どっかの日記サイトにも、飛竜の頭蓋で座れたって書いてあったから、
ほんとだと思うけど。

うちの鯖も早く骨職人がイフ釜にこもってくれんかの〜
200万は無理す

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 16:28 [ 3j5/DjVs ]

65の侍です。
攻撃力不足を補うため、ここらで大きな買い物を考えてます。
候補に上がってるのが以下のものなんですが、どれが一番効果的でしょうか？

ホーバージョン
落人＆アミメット

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 16:53 [ ok.1n21c ]

>>838 何がなんでも装備の話でループさせたいんだなｗ６５にもなって自分で決めれないのかｙｐｗ
さ、釣られてあげたんだｗ　もういいだろう？ｗ

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 18:31 [ Oa4w1QeI ]

レザーベストに桃形兜でサブリガと斬馬刀・・・みんなの目は引けるぞ

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 18:35 [ zYXeooFg ]

バカばっか

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 18:54 [ sX5BLU0Y ]

各WS攻撃力とSTR以外になにか上げておくと威力もあがったりするんでしょうか

843 名前： 842 投稿日： 2004/02/14(土) 18:57 [ sX5BLU0Y ]

日本語おかしいですね(´・ω・｀)
WSの威力に関係してくるステータスがSTR以外にもあるんでしょうかっていうことです

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 19:19 [ hQdSCf0. ]

>>838
着替えも含めて装備可能な物は
全部持ってる方がいいが必須な装備などない
優先順位も個人の価値観でしかない
財布と相談でも汁
>>842
検証されていない

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 19:32 [ IM6PjGFY ]

さあて、ＡＦ2の源氏シリーズの妄想しようぜ。
明珍桃形兜→源氏桃形兜：防30　HP＋20　MND＋7　STR＋5　黙想効果アップ　護摩の守護円効果アップ
明珍胴丸→源氏胴丸：防51　HP＋30　VIT＋5　受け流しスキル＋10　被ダメージ時のTP増加量が時々多くなる
明珍筒篭→源氏筒篭：防御25　HP＋20　DEX＋5　両手刀スキル＋10　敵対心＋3　おにぎりの真の食べ方がわかる
明珍板佩楯→源氏板佩楯：防御39　HP＋25　STR＋5　回避スキル＋10　受け流し時カウンター　
明珍筒脛当→源氏筒脛当：防御20　HP＋25　ダブルアタック＋5　ストアTP効果アップ　敵対心＋8

しょせん妄想だがな。受け流し時カウンターするとカコいいとは思った。

846 名前： ｶｲｾｷ 投稿日： 2004/02/14(土) 19:34 [ NmrjSSQg ]

>>843
ない、STRが全て。
つまりSTRあがる装備してない侍はｳﾝｺｰってこと
最低でもﾎｰﾊﾞｰ　ﾜｲｳﾞｧｰﾝﾍﾙﾑ　ｱﾒﾐｯﾂ＋1　凱旋の指輪　ｷｬｼｰｲﾔﾘﾝｸﾞはないと話にならないよ。

特にエル以外の種族はSTR低いんだからな、上の装備してない奴はPT組むなよ
糞装備でPt組んで侍の評判下げられても困るから

このﾚｽ見て又貧乏人が沸くだろうが、糞侍淘汰する為には、定期的に装備の話をしないとな。
ということで、真の侍は定期的に装備の話を頼むよ。

糞侍撲滅目指して頑張ろう！

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 20:06 [ PKktZy/U ]

今更、新グラは辛いと思うが戦国無双とかに出てくるような華のある防具が欲しいな
まあ、無理なのは分かってるけどね…orz
せめて信玄のお面みたいなのとかｗ

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 20:06 [ XbbqRwB2 ]

>>842
MND、intあたりはあるかもねー。
まあ、ここのお侍さんそういう面倒くさい話題嫌いみたいなので
前にstrを検証してた人も「既出」で一蹴されてたけどねｗ
調べてる人いても、もう書き込まないかも。

一つのWSのキャップ検証くらいなら２時間もあれば出来るので頑張ってみたら？

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 20:07 [ JOa7y0M6 ]

>>846
まずはあんたみたいなのが消えてくれれば撲滅キャンペーン
終了だなw
と釣られてみる。

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 20:49 [ a3wVrR36 ]

>>818=823=846
(^^)

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 20:58 [ oZnpqTGw ]

概出だったらゴメン

開発部だより1月-2月号が公開されました。
POLのFFXIトップページから「開発ルーム」→「開発部だより」で見れます。
【内容】
・バージョンアップは2月24日を予定。
・NPCと行動を共にする新たなクエスト追加。
・新召喚獣取得のためのクエスト追加。
・一度しか受けれなかったアーティファクトに関するクエストを再度受けれるように。
・裏世界デュナミスが4エリア解放。
・既存のエリアにノートリアスモンスター追加。
・召喚獣戦での報酬追加。
・「レリック」と呼ばれる新たな装備品群が追加。
・各種合成レシピ追加。
・デュナミスへの入り方。
・デュナミスではPTやアライアンスを組んでいなくても同じ敵を攻撃可能。
・戦利品はPTやアライアンスに関係無く、エリアに入っているPC全員でロット可能。

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 21:01 [ 5uz48BSk ]

>>851
水を差すようだが、恐ろしくまでのガイシュツだぞ

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 21:05 [ aiOLrE5E ]

>>851
漏れは初めて見たから許す
ぐっじょぶ

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 21:27 [ lHsdxWY6 ]

>・「レリック」と呼ばれる新たな装備品群が追加。
これは一体なんだろうか・・・侍になんか有効なものだと嬉しいんだがノゥ

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 22:37 [ aMWHYjqg ]

キャシーイヤリングはいらねーだろｗ

ピクシーの方がまだマシ。

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 23:43 [ feE2oBPE ]

>>851
開発便り見に行くのが面倒な自分にとっては、転載は非常に助かる

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 00:04 [ d8gM8z4I ]

ピクシー装備するくらいならコーラル装備する

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 00:25 [ fkqo2MXw ]

いくら攻撃やSTR上げても、当たらなかったら意味ないけどな。
侍なんかトスしてなんぼなジョブなんだから
命中とDEX上げて確実に攻撃当てて、確実にTP貯めたほうがいいと思うが。

ダメ厨なら、ダメ厨専用ジョブの某黒ゴキブリやった方がいいと思うぞ。

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 00:52 [ d8gM8z4I ]

>>858
本当にそう思うならモマエは落人外して王国騎士制式鎖手袋でも装備してろ

ピクシーなんてシーフでも不意ダマ時にしか要らねえよ

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 01:30 [ CUlHsnFI ]

タルでお侍さんを目指そうと只今レベル１２となった者です
前衛が厳しいのは１００も承知です！！前衛ジョブをしたことがないので出来たら
アドヴァイスなどいただけないでござりましょうか？
五月人形目指して頑張るじょぉぉぉ！！

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 01:53 [ dssZ14ZI ]

>>858
上げて確実に攻撃当たるならやる価値あるんだがなぁ・・

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 02:07 [ /U7TSGxc ]

>>860
まず戦士を30まで上げてからだな。

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 02:08 [ aMu88EuQ ]

真戦士様は今日もお暇なことで(^^)
皆さんもNGワード等を有効活用しましょうね

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 02:14 [ aMu88EuQ ]

>>854
・レリック追加
・ＡＦクエ再オファー可能化

もう解るよな？

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 02:15 [ CUlHsnFI ]

やっぱりお侍はむずかしいのでしょうか・・
戦士だったら前衛初心者でも簡単にできますか？

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 02:22 [ cNZ2yqkc ]

>>865
いや、サポ上げろって事だろ。
少なくとも、サポ戦士さえあればレベル上げは出来る。
サポ後衛はまず誘われないだろうな。

全ての前衛の基礎となる戦士を上げればイロイロと学ぶこともあるしね。
あとは、連携法則、WSの属性をソラで言えるぐらいになればおｋだな。
タルは先が厳しいだろうが、諦めずにｶﾞﾝｶﾞﾚ

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 02:23 [ zOfuqpxI ]

難しい簡単でジョブを選ぶんじゃないと思うけど
戦士ＬＶ３０までやってみて、大丈夫なら侍もできるかと
３０の黙想がないところまでは、正直劣化戦士といえる特色
でも３０からトス役としてを楽しめるならできるよ。
それに戦士は３０まであげておいても損のないジョブだから
がんばれ>>865

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 02:26 [ zOfuqpxI ]

ちなみに自分も樽で侍、目的はやはり同じです
ＡＦ着るためにも＠７つあげないとＡＦ２がはじまらない
お互いがんばろう

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 02:27 [ CUlHsnFI ]

>>866
ご指摘ありがとうございました！！
そうですね、サポ後衛って見たこと無いですもんネ
最後のほうのアドバイスは難しそうですがなんとかがんばります！
えんぴ・・えんぴ・・えんぴ・・・

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 02:31 [ CUlHsnFI ]

>>868
おお！！同士が居てくれましたよここに；；
なんかキツそうですけどお互い頑張りましょう♪
ところで、やっぱりタル侍って放置されちゃうものですか？

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 02:45 [ zOfuqpxI ]

>>870
うーんとまあ同じＬｖで樽、エルで侍が一人ずついたら、野良の
リーダーならばどっちを先に誘うかは想像に難くないかと。
そのためにオートリーダーをしましょう。
今まで後衛さんだったのであれば、なおさらオートリーダーのスキルも
鍛えられる、樽前衛はある意味良い経験かもしれません。
というか自分は放置だとかそういうマイナス思考では決してやらないので
そのへんは、わからないというか、気にしてません。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 03:10 [ ASZkdVs6 ]

>>870
漏れ、タル侍６３。
放置はされるのは当たり前と思ってるので
組んだ時はＰスキル全開でやってるので
リピーターから誘われるのが多いな〜。

ま、ガンガレ！

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 07:33 [ rhwb..j. ]

68侍ですが　そろそろ瓶割を狙ってみようかと思うんですが・・ＰＯＰ場所とどれぐらいのメンバーが居れば倒せそうでしょうか？良かったら是非アドバイスをお願いします＾＾

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 08:13 [ aIhducAI ]

６８じゃ戦力にならねーよ

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 11:00 [ woLRqEcU ]

装備の話で申し訳ない
当方Ｌｖ６７だが、ダスク系の装備に心惹かれている。釣りに積極的で無い
条件下なら移動速度ダウンは抜きに考えれるんでないかと妄想しているが
使用経験ある人がいたらレスが欲しいです。無ければスルーよろ

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 11:26 [ I.RAm6GU ]

釣りするなら着替えればいいだけじゃん・・・。

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 12:36 [ bDNSzWUw ]

まずな、じょおおおおおっていうキモイ言い方辞めろ。
後な、連携トスだから盾することあまりないかもだし、ＨＰ低くてもできるし(*'-')ノ
とか考えて侍はやるな。
タルタルでも出来そう・・でやるんじゃなくて、本当に侍がやりたければ侍をやれ。

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 13:01 [ 1oVBc1bk ]

爺さん、４連決めたんだからまいったしてくれよ・・・

ちなみに、うちの鯖は3分9秒がベスト。
戦う前は9秒で戦い終わるなんてありえねぇと思ったが、
実際戦ってわかった。10秒程度あれば終わる。
すぐ勝負が決まるのが侍ぽくっていい。

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 13:08 [ vvbI.niQ ]

>>877
FF11の侍に変なプライド持つなよ。

ジョブチェンジいつでも出来るんだしさぁ・・・

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 13:40 [ fkqo2MXw ]

>>875
釣りをしなきゃいけない状況なら着替えれ。
ワンタッチで着替え終わるようにマクロ作ってな。

侍って弓スキルもそれなりで、重藤弓みたいなほぼ専用装備もあるけど
ライトニングボウ使う方がいいな・・・
どうせ当たりにくいし、射るまで遅いし。
でもたまーに当たって大ダメージって喜びもなぁ・・・

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 13:41 [ cNZ2yqkc ]

>>879
人それぞれのプレイスタイルだからな。意見が分かれるところだろ。
俺は、>>877と同じでジョブに愛着を持ってやってるからジョブチェンジできるんだから。って考えはなしだなー
強化されたから暗黒やるか〜とか、トスしかしないから装備は手抜きでいいよねｗみたいなヤツは軽蔑する。

だが、もう一度言うけどこれは俺の考えであって人それぞれのプレイスタイルによって変わる。
強要するつもりは無いのであしからず。

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 14:06 [ 5Q4ago.6 ]

■新アビリティ【ハッタリ】の追加。効果：敵の次の攻撃をひるませる

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 14:09 [ 5Q4ago.6 ]

スマン、あげちった

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 14:23 [ dssZ14ZI ]

>>877は無駄に偉そうで気持ち悪い

これは俺の考えであって強要するつもりは無いのであしからず。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 14:25 [ kENlPKyw ]

■新アビリティ【ハットリ】の追加。効果：一定時間、忍者にジョブチェンジできる

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 14:31 [ GcraHClY ]

ニンニン！






　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)馬鹿やろうっ

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 14:33 [ fkqo2MXw ]

；；がムカつくｗ

まぁ樽でも問題ないって言ったら嘘になる。
今までにサブ盾とかメイン盾とか数え切れない程あった。
そのために防御重視とかも持ち歩いてるし、マクロも未だに更新しつつ使ってる。

大事なのは侍やりたいって気持ちだろ。
種族的に問題あるかもって思うだろうけど、どんな種族だって少なからず問題はあるぞ。

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 14:41 [ GcraHClY ]

>>887
誤爆っぽくて誰に言ってかわからないけど
言ってることはたしかに間違ってないよｗ

889 名前： 妄想爺 投稿日： 2004/02/15(日) 19:55 [ 5Q4ago.6 ]

■侍に75で覚えるジョブ特性、参刀流の追加。効果：メインウェポン、サブウェポン、投擲の欄に同時に刀を装備できる。
■侍に75で覚えるジョブ特性、兵を追加。効果：盾と刀を同時に装備できる。
■侍に75で覚えるアビリティ、斬鉄剣を追加。効果：ＴＰを300消費して敵単体のＨＰを1000削る。
■侍に75で覚えるジョブ特性、乗馬を追加。効果：チョコボに乗ったままダンジョンに入れる、かつ、乗ったまま戦闘が可能。
■侍に75で覚えるアビリティ、呼び出すを追加。効果：オーディンを呼び出す。

さぁどれがいい

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 19:59 [ mHjR1XkQ ]

>>889
ん？ｳﾝｺ味のｶﾚｰかｶﾚｰ味のｳﾝｺってやつか？

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 20:11 [ 5Q4ago.6 ]

ああそのとおりだ。もういい、もういいんだ・・・話題がないからさ・・・
もう忘れてくれ・・・俺の事なんか・・・

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 20:22 [ Y4kcn.qw ]

アミキリわかねえ

893 名前： 875 投稿日： 2004/02/15(日) 22:24 [ woLRqEcU ]

正直、書き込んだことすら忘れかけてたｗ
んでついでに言わせてもらうと釣り時は着替え汁！なんて大前提にありまくり
ですよ？それを踏まえた上で装備してる人間に侍としての使い勝手が聞きたく
て、あえて装備話を振った訳だが・・
ま、仕方ないんでわざわざ金貯めてまで買うことはしないでおくか。話題に
出てこないって事は使えなんだろうし・・ま、貧乏人のたわ言ってこったｗ

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 22:26 [ yn4R11Nk ]

君の心の中に

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 23:01 [ rcrHSAY. ]

■侍に75で覚えるアビリティ、斬鉄剣を追加。効果：ＴＰを300消費して敵単体のＨＰを1000削る。
これいいかも。1000は言いすぎだけど、TP300消費っていう案はいいねぇ。
なんか侍スレは装備の話題でるとカリカリしちゃうよね、まぁループあるから仕方ないんだろうけど。
>>893
ダスクは移動速度がってのは抜きにすれば、かなり神性能ですよ。
侍ならトラウザはあってもいいと思う。WSの時だけ、AFに着替えてWSするとか。
まあトラウザ系は女の子向けの装備だよな・・。男が装備するとなんかムチムチしてる。
頑張ってお金貯めて買う価値はあると思うけどねー。HP+とかも魅力的だと思う。

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 23:19 [ OSF07KpA ]

■侍に75で覚えるジョブ特性、乗馬を追加。効果：チョコボに乗ったままダンジョンに入れる、かつ、乗ったまま戦闘が可能。
コレが良いかな。箱探してる時とかorz

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 23:48 [ WnVXosOE ]

TP300月光で１０００いかない？

898 名前： サイファー 投稿日： 2004/02/16(月) 00:15 [ LIPvRrsU ]

>■侍に75で覚えるアビリティ、斬鉄剣を追加。効果：ＴＰを300消費して敵単体のＨＰを1000削る。
>■侍に75で覚えるアビリティ、呼び出すを追加。効果：オーディンを呼び出す。

まあ、このへんはこわくねえな

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 00:28 [ T35sEU4A ]

書き方悪かったです。
TP300月光は1000いきますけど、それはLvリング対象の敵だからかなーと思いまして。
HNMとかのキングべヒーモスとか、高LvのHNMでも1000ダメージ与えられたらすごいなーと。
まあ防御無視というアビリティで必中もついてたらの話しですけども。
というか妄想ですよね、盛り上がりすぎましたOrz

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 00:34 [ PMWaiPE6 ]

レリックってなんじゃろ？
翻訳してみたら遺物だって
何かにつけると効果でも上がるのか？

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 00:56 [ x.yznSlo ]

>>895
禿同
意外に性能いいＡＦ脚を脱いでもいいなと思う性能だな。

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 02:05 [ 5.8MyL/6 ]

>>899
すごいってゆーか、前衛ジョブから総だたきに会うだろうな。
モンクの無限タメだっていまや密告・通告でGM召還の嵐ですよ。

出る杭は打たれるんだから、ほどほどのアビとかを妄想したほうがいいと思うけどな

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 03:06 [ PMWaiPE6 ]

グラウンドストライクが核熱・湾曲らしいんだけど…
やっぱりバグだよね？
次のパッチで修正されてなきゃ俺達商売あがったりだ

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 03:09 [ PMWaiPE6 ]

核熱じゃない分解だった… ora

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 10:45 [ ACr/c.cY ]

侍でデルクフの塔ふたたびに行った人にお聞きしたい。
例のヤツは属性攻撃を吸収するらしいって事は知ってるのだが
湾曲などの連携属性のダメージも吸収してしまう？
だとすると・・・明鏡は繋がらないWS連発かスピリッツしかないのか？

わかる人・・俺に教えてくれ〜orz

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 11:01 [ DZkv5zrc ]

例の奴って何

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 11:07 [ ilwy34z2 ]

>>69
おれ、６９の時に行った。
正直片手上げてなかったから刀で。

雪風を単発で撃ってたかな。多めにTP貯めて。

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 11:18 [ 5dAdXtBI ]

>>905
連携ダメージは吸収されない

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 11:22 [ n3.gPtIk ]

芝鯖競売に村雨きたーーーーーーーーー！！




　　　　　　　　　　　・・・微妙( -_ -;）

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 11:24 [ I6hx0DK. ]

やっと瓶割をゲットしました！
前日にAmikiriが沸いていたので、グスタフ向かうも別PTに取られ…
その次の日、またAmikiriが沸いていたんです！
そして撃破！瓶割ゲットしました！

3日抽選POPかと思っていたので、1日で既に沸いていたのがびっくりしました。

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 11:36 [ .9ZnDG5w ]

>>900
倒した敵の体を乗っ取る事ができる

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 11:42 [ DrsIha2o ]

レリック
・つけヒゲ
・ちょんまげ
・ミスラのしっぽ
・ガルカのしっぽ

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 11:48 [ EVtwpf16 ]

すみません、教えてください。
フレの侍にプレゼントをしたいのですが、
殿様おにぎりとか喜んでもらえるでしょうか？

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 11:58 [ n3.gPtIk ]

拙者だったら殿おには至極の一品！！この上なく嬉しい出ござるよ！！
ただ、その侍様がＡＦ小手をつかってなかったらダメかも・・・

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 12:08 [ 9hBQ1/SQ ]

>>911
ｵｻｰﾝ発見

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 12:10 [ EVtwpf16 ]

>>914
ありがとうございます。
フレはLV69だったと思うので多分AFは揃えていると思います。
それから殿様おにぎりって、もしかして高価ですか？
すごく高かったらおにぎりランク下げちゃうかも...
ありがとうございました！

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 12:24 [ 139aeSWs ]

>>916
鯖にもよるだろうけどダース１万前後じゃないかな。
ちょっと前だけど俺が買ったときは確か９０００だった、おでん鯖ね。

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 12:26 [ zZJxLdug ]

ジョブアビ居合い斬りとかいいんじゃない？
戦闘前の状態で必中の２倍攻撃とか再使用時間３分とか侍ぽくていいのだろうと思ってみたり

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 12:35 [ 15RHUNuM ]

侍は強いデーモンいれてすませようとしている■eですよ？
妄想もいいですが、現実を見ましょう

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 12:47 [ n3.gPtIk ]

うちの芝鯖はＤで６０００かな？？



職人さん・・・もう少し安くして(｡´･_･`｡)

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 13:27 [ kKxf16.o ]

>>911
いいな。もう15時間Antares狩ったけど1度も沸かないよ。

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 13:35 [ EVtwpf16 ]

ここのみなさん、やさしいですね。
Ｄでちょうどプレゼントしたいぐらいの
金額っぽいのでこれにします。
んじゃ、また。

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 13:37 [ EVtwpf16 ]

連続すみません。
肝心なことを言ってない...orz
ありがとうございます。感謝します。

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 14:47 [ DZkv5zrc ]

新刀何がでるかね？

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 15:01 [ pduDcAs2 ]

>>924
LV67の飾太刀以降、LV75までは買える刀が無いもんね

解析見るとLV69とLV71に小烏丸と正宗というのがあるけど
どっちか実装されたらいいねぇ

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 15:02 [ bNgeWGxY ]

妄想アビ

辻斬り：Ｌｖ５０習得、非戦闘状態時に背後からで必中２倍撃

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 15:12 [ DZkv5zrc ]

>>925
解析はパッチあたるまでほぼ無意味だからな・・・正宗の実装は厳しいとしても
小烏、鬼丸は欲しいとこだな・・・

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 16:44 [ /hR4l0P2 ]

だから村正を寄越せと

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 16:49 [ OOYkwDFc ]

倍撃とか強すぎだと思うから
サブウエポンに片手刀装備出来て
モンクの蹴りみたいに追加で出るといいな。

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 17:37 [ yZ9VO9n. ]

>>928は？ぶきを手に入れた

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 17:58 [ IOb2LwDM ]

>>930
Wiz１かよｗ
ファミコンの2以降は？かたなだったなぁ・・・

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 19:05 [ cL6cDFKM ]

確定名は村正！だったりするわけか・・・
年寄りネタだな・・・

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 19:39 [ DZkv5zrc ]

こんな刀キボヌ

鬼丸　Ｄ81　隔450　ＷＳ：邪の太刀・鬼斬　Ｌｖ73〜　侍

固有ＷＳがついた刀ってことで。■だか何だか忘れたが固有ＷＳの武器を追加したいって
あったよな。それなら現実的ではあると思うんだが・・・。

さらに妄想。
邪の太刀・鬼斬：範囲ダメージ。ＴＰ：ダメージ修正。　【属性：分解・切断】

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 21:01 [ ovK/nxoM ]

武器固有WSはいろいろとインタビューから妄想されてるね。

現実的なところで考えると、

両手刀が○○というWS。
両手斧が○○というWS。
両手槍が○○というWS。
両手鎌が（以下全部略

という具合に武器の種類全体に対して付けて来るんではないかと思ってる。
今までのWSと同じように覚えるスキルなりを設定すれば、Lv1から使えるって事にはならないし。
そして、今までの動向から考えると最初は弱すぎのゴミWSってパターンだろう。
そして、「弱すぎたので修正したらやり過ぎました（笑）」って台詞でまた装備武器での勝ち組みと負け組み（以下略

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 22:27 [ HCAI.l.I ]

>>934
それって今のＷＳと何が違うんだ・・・？

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 22:35 [ w6NI7G1Q ]

村正…STR+8 対デーモン：倍撃 クリティカル+5% 3回攻撃 引き出す：STR+1
こんな所かい？
うはｗｗｗｗつよっｗｗｗｗ
おっさんですまんorz

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 23:00 [ 0bbo75AU ]

>>929
結構いいかも。
特殊効果つきのサブウェポンだったりするとなおよし。

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 23:00 [ DrsIha2o ]

AF1の武器が強化されて、固有WSが追加されるとみた

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 01:59 [ LF8fp6YQ ]

雪月花も来た事だし、次は乱れとか花鳥風月とか

小烏丸→鳥から始まる分解WS　光る鳥が空から雷のように急降下！　
天の村雲→風から始まる重力WS　風から始まる重力WSってイメージしにくい･･･
鬼丸→乱から始まる無属性WS　一定時間WSのTP修正が300％固定に！　明鏡時にWSが尻すぼみにならない画期的な技！

エンドルフィン出まくりタハ〜（ﾉ∀｀）

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 02:09 [ ltFkHo5s ]

>>934

んで、両手剣と両手鎌のWSが異様に使えたりなｗ

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 03:01 [ sMmtq9d6 ]

サポ忍者の二刀流でスパークスピア二刀流できるのものか？
誰か試してくれないか？

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 03:22 [ oOcMXL3g ]

>>941
スパーク＋盾が発覚した時点で複数のダメでした報告アリ。
いちおう「両手槍」なんだろう・・・。

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 04:06 [ sMmtq9d6 ]

>>942
そうか・・・orz
レスｔｈｘおれのわずかな希望が儚く散った

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 09:27 [ nkYrt2Ec ]

>>・「レリック」と呼ばれる新たな装備品群が追加。

これって、いわゆるＡＦ２っと妄想されてるものじゃないのかな？

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 10:30 [ D8hZ/AU. ]

ふとした疑問なんだけど

侍が多くいればそれだけ
デーモンもひるむ確率って高くなるの？？

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 10:48 [ 1U8XSvyw ]

タゲ取ってればね
タゲを取ってる人のキラーだけ発動するから
他の人にもキラー効果出したいならサークルやればいい

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 11:00 [ D8hZ/AU. ]

そうだったのか・・・
今の今までＰＴにいるだけでキラーが出てると思っていたでござるよ

ご指導感謝致す！！

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 11:12 [ VcCzU/YA ]

948

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 11:13 [ VcCzU/YA ]

949

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 11:15 [ VcCzU/YA ]

950get

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 11:19 [ 1U8XSvyw ]

ome

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 12:21 [ XjGpM2yU ]

・・・・・・・で、次スレは？

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 13:39 [ 1U8XSvyw ]

踏み逃げ？
950を取ったんだからお役目は果たしてくれ…

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 13:43 [ D8hZ/AU. ]

それもまた一興・・・( ´ー`)y―┛~~

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 14:43 [ gxOFsPUU ]

>>960
>>970
>>980
>>990
誰かスレたて頑張れ。

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 14:44 [ 58.k8HFo ]

トリップのつけかたがわからねえ・・・

957 名前： イ寺 （MV93UTqk） 投稿日： 2004/02/17(火) 14:48 [ 58.k8HFo ]

これでいいのか？

　　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/ ＼〇ノゝ∩ 　 ／　　　武士道トハ死ヌコトト見ツケタリ！
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　＜
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　 |　　　　壱　次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　　 　　　Ｕ （::::::::::）　　　|　　　　弐　煽り荒らしは放置。できないなら斬る！
　　 　 　//三/|三|＼　　 ＼　　 参　漢なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

■ FF11侍テンプレサイト　http://jadore.jp/~ff11/samurai.html ※侍取得クエに関しては>>2あたり
※侍取得クエに関しては>>2あたり
※その他ノウハウについては>>3-10あたり
※ループ話題は程ほどに（サポは好きに汁！
※前スレ 侍 第弐拾苦幕 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1075941923/l50

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 15:15 [ 58.k8HFo ]

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　　　　　　　　　　　　雪

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　　　　/　 /　　　　,　　　 T（´∀｀　）
　　　　|　　ヽ_　 __ノｌ 　　　⊂　　　　）
　　　　 ヽ　　 ￣　ノ　　　　　ｌ　| |　|
　　　　　 ｀ー― ´　　　　　（＿）（__）
　　　　　　　　　　　　月

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 λ
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　λ　　　ν
　　　　　　　 　 　（´∀｀　）三　丶ゝ　　　｀こゝ
　　　　　　―─+⊂　　　　）三　　　　　
　　　　　　　　　　　ｌ　|＼＼　　　　_,　　､　 ζヽ
　　　　　　　　　　（＿）　（__）　　<ノ　　ヾヽ　 ^`
　　　　　　　　　　　　花

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 15:50 [ D8hZ/AU. ]

参った（ノ∀)タハー

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 16:12 [ ZX9ITBug ]

試練の太刀の潜在解除が終了し、
クフタルでＮＭを退治すれば「花車」習得可能です。
ＮＭを倒すためには12人くらいほしいと聞きました。
それでシャウトして人をあつめようと思ってます。
両手刀は他の武器と比べ人が少ないと思うので集めにくいと思うので
たぶんほかの武器と合同にすると思いますが
先輩方にどのように倒したか体験談を参考に聞きたいと思います。
よろしくおねがいします( ´･ω･`)_且~~

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 16:35 [ Bz2rOV8w ]

７０の１PTでも倒せそうなぐらい弱い
７０ぐらいの10人でちょーよゆうでった

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 16:45 [ ZX9ITBug ]

>>961
おー！そんなに弱いのですな（＞＿＜）
これなら気にせず集められそうです！
ありがとうございます！

963 名前： 950代理人 （3fxHkGTg） 投稿日： 2004/02/17(火) 16:52 [ 1U8XSvyw ]

誰も申請しないから申請してきます

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 17:00 [ V78HcyP6 ]

俺レベル４５の忍者、良くお侍さんとＰＴを組む。
この前も前衛は忍、戦、侍、シフだった。で、連携決める段階になってまず戦士さんが連携から抜けた。
単発汁ブレいきます！って。
その後当然、忍者、侍、シフで２連２組の連携を組む事となった。
自分は空蝉張替えとかのタイミングもあるので忍者は１番目にしてくれとお願いしたら
お侍さんはＴＰ管理しにくいので侍１番、忍者さんは〆でお願いしますと言われた。
どう考えても臨→えんぴのほうが良いと思うのだけどえんぴ→烈にされた。
そしたら案の定、丁度空蝉張替えのタイミングでお侍さんが連携スタートする。間に合わないっての；；
何度かそんな事があったので順番を変えることを強く提案した。
そしたら侍は２番目担当だとＴＰに無駄が出るだの何だのと薀蓄たれられた。
こっちも空蝉の張替えがあるって意見なぞ聞こうともしない。

何が言いたいかと言うと、侍が連携のスペシャリストなのは分かる。
連携の研究に熱心なのもわかる、２連２組が組めるのもお侍さんのおかげです。
でもね連携を始めるタイミングまで気にしてる人は少ないような気がします。
ＷＳの威力や、繋がりだけでなく、連携のスペシャリストなら
連携を始めるタイミングにも気を使ってもらいたいものです。

お互い和風ジョブ、良い関係になれればと思い書いてみました。
長文失礼。

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 17:07 [ 1U8XSvyw ]

ところで新テンプレサイトってまだできてないのかな？

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 17:12 [ P5ZYQDMk ]

>>964
おっしゃるとおり。お恥ずかしい限り。
かく言う自分も、MBがとても難しいタイミングで連携を始めてしまったり、
空蝉不可能なタイミングで始めてしまったり、良くやっていた。
気を付けてはいるんだが。。。

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 17:47 [ ZX9ITBug ]

>>964
確かにその侍はいけないなと思いますが、
一部の侍が行ったことを全ての侍全てがそうだと思わないで頂きたい。
2連×2はよくしますが1番手も2番手も状況にあわせてしますよ。
どっちになってもＴＰ管理しにくいとは思いません。
ご意見があれば受け付けますし、
「こういうふうなのはどうかな？」と提案しあうのは大好きです。
あと連携開始合図は必ずしも1番手がしなくてはいけないということはないと思います。
開始のタイミングを相手に合わせることがよくあります。
たとえばシーフさんと組むと
「不意玉判断ありますので連携開始合図おねがいできますか？」とか・・・。
忍者さんの場合だと
「空蝉張替のタイミングもありますので連携開始合図おねがいできますか？」とかかなあ。

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 17:47 [ QudtPJ3Q ]

逆イ寺かなあ。
連携をスムーズに決めることしか頭に無くて、ほかの事を無視してるってのは。

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 17:58 [ 1U8XSvyw ]

狩人との連携…弓を撃った直後はWSは撃てない。遠隔攻撃終了後しばらくしてから連携を開始
忍者との連携…忍術(特に空蝉)を唱えた後にやる。
シーフとの連携…不意だまのチャージが完了してるか確認。

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 18:00 [ D8hZ/AU. ]

その侍の肩をもつつもりじゃないけど、
侍ってＴＰに対しての強迫観念とかできない？？
ＴＰが９５〜から攻撃がスッカスカ
「当たらない・・・どうしようみんなまってるよ」
それでＴＰが１００超えた瞬間に連携開始みたいな
別にそこまで他のＰＴメンバーは気にしてないんだけどね＾−＾；
侍の性というかなんというか・・・
とか言ってる自分もまだまだ侍６４でした

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 18:08 [ 32568vPg ]

>>964
言っている事は非常〜に良く分かりますが、
シ忍侍で、２×２は上手く機能しないと思います。
シ→不意騙リチャージ待ち、忍→空蝉張替えタイミング待ち。
これでは、上手く回らないかと・・・

私がシ忍侍で連携した時は、侍＞シの連携メインで、
侍＞忍は合わせられるときのみにしていました(忍さんの希望で)。

前記の場合、開幕に陽炎＞シルブレorアマブレでは駄目？
中盤以降で侍＞シで〆、どうしても湾曲にしたいなら別ですが。

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 18:16 [ KyfPmh/2 ]

最近侍とよく組んでる忍者です
七之太刀以降を忍者にもください

973 名前： ９６４ 投稿日： 2004/02/17(火) 18:20 [ V78HcyP6 ]

>>967
＞連携開始合図は必ずしも1番手がしなくてはいけないということはないと思います。

たしかに言われる通りですね。今後連携２番担当する時は自分が連携開始の合図をしてみようと思います。

>>970
＞侍ってＴＰに対しての強迫観念とかできない？？

なるほど、それはＴＰ特化ジョブだからこそ来る責任感の表れでしょうか＾＾
早くＴＰ貯めなくては！そしてＴＰ100超えたら早く撃って次の連携に対応しなくては！
といった感じでしょうか？
忍者にも同じようなものがあります。それは空蝉の張替えを失敗すること。
失敗してはいけないと言う責任感かくるそういった観念はたしかにあります。
お互いのジョブをそう言ったところも分かり合えれば互いの意見も理解しやすいですね。

参考になりました。
互いに和風ジョブとしてがんばっていきましょう。

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 18:24 [ JA/MB/MM ]

>>972
あげるから装備できる片手刀とスキルを下さい

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 18:31 [ KyfPmh/2 ]

>>974
スキルEで苦無のみでよければ

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 19:41 [ IiWYs3NI ]

誘導。

侍　第参捨幕
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1077005758/