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_▲_黒魔道士協会Part106_▲_
- 1 名前： 管理人 投稿日： 2004/01/11(日) 10:30 [ OPHp3dCc ]
- __▲__ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿ (・ω・)＿ ∠ ・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違い
＼￣￣￣／ ＼ ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
／ ＼ | ・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
(( | ＜◎＞ | )) | ・ 次ｽﾚは >>950 おながいします。950の逃亡時は臨機応変に
＼＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿
▼ 関連リンク
・ ■e直訴窓口 https://secure.playonline.com/support/ss/login.html
・ 黒魔装備 http://www5e.biglobe.ne.jp/~sudoufu/ff11/kuro/
・ 黒魔メモ http://www.geocities.co.jp/Playtown/1713/index.html
・ 黒魔LS板 http://jbbs.shitaraba.com/computer/4265/
・ 立てよ、黒民！ http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/index.htm
・ 前スレ http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1072800674/
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 10:32 [ IoRVOoyY ]
- 2？
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 10:33 [ OolOUATI ]
- ３か？３なのかー？
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 10:34 [ HlayA5AM ]
- (-_-;)
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 10:50 [ 4ZhNGAJo ]
- つまりは５なわけで・・・・
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:23 [ cD6.w09k ]
- ってなわけで６・・・
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:29 [ z.xSO.8Q ]
- ラッキー７！！
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:58 [ DJEjVRe6 ]
- ８かな？
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:02 [ RALLFJDQ ]
- 9
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:04 [ RALLFJDQ ]
- ついでに10いっちゃおう
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:33 [ I0.8edPk ]
- セブンイレブン いい気分。
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 13:01 [ UWqwh4u6 ]
- 12になっちゃったよ・・・ orz
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 13:16 [ 92/uJWpA ]
- ボヤが混み混みでMBしくじるくらい重かったYO
昼なのに130人てもうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 13:48 [ xNFEUOCE ]
- >>13
ボヤは酔いそうになるよな
ふいだまマクロの不発も多いそうだ
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 14:09 [ BvGH16tA ]
- ボヤはガ系撃ちにくいから嫌い（´･ω･｀）
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 14:35 [ .jiz80As ]
- 新魔法カーズ希望
暗黒魔法、黒Lv51。対象を呪い状態にして最大HPを7割にする。また、移動速度を落とす。
Hate超馬鹿高。
戦闘開幕に使えば効果としてはかなり高いがタゲが張り付く。しかしタゲが来ない
程度前衛がヘイトを稼いで居るときには既に殆ど効果が無い。HNMやボス級には
印を使っても2割程度の成功確率。
こんなジレンマ面白そう。
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 14:53 [ Dm47XH6U ]
- ボヤボヤできないしね♪
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:02 [ 1RlLpjGg ]
- トードいいなあ。敵味方にかけれるようになるといいねえ。
インビジと同じ効果で、魔法が唱えられなくなって、手動切りOKなように。
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:07 [ sZXWkobA ]
- ねえねえ黒魔の役割はなんだろう？
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:20 [ NHxducXY ]
- >>18
FF11はグラの使い回しばっかりしている。
後は・・・わかるな？
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:39 [ 3PUgTi/Q ]
- >>20
うはｗｗｗあのカエルですかｗｗｗそんなトードいらねｗｗｗｗ
だが■eならやりそうで怖い…
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:42 [ IFPigEAU ]
- >>19
黒魔の役割か
前衛のＴＰの貯まり具合や後衛のＭＰの残量を見つつ
安定して５（場合によっては６）チェーンを叩き出す調整役だと思う
５チェーンさせる為に、４チェーン目でワザと精霊連打して削り
前衛に連携させない必要も出てくるだろ？
- 23 名前： 19 投稿日： 2004/01/11(日) 15:50 [ sZXWkobA ]
- ふむふむ、
僕の精霊ＭＢ以外使いもんにならんのですが；；；
>４チェーン目でワザと精霊連打して削り
これがレジられまくり；；；
あと、前衛てなぜか敵のＨＰがギリギリでＷＳ発動しますからね〜；；
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:07 [ jeR4qaq. ]
- 一番の仕事はチェーン管理だろうな。
大ダメージだすのは他の前衛アタッカーで出来るが
瞬発力を生かして敵の殲滅速度を操作できるのは黒か狩ぐらいしかいない。
それを考えるとチェーンの繋がる時間くらいは
頭に叩き込んでおくべきなんだろうけどみんな覚えてるのかな・・・。
レベル61〜70で 350s＞280s＞210s＞140s＞70s でいいんだっけ・・・。
知ってる人教えてください（´･ω･｀）
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:19 [ 3PUgTi/Q ]
- >>23
MB以外使い物にならない原因をまず考えてみよう。
装備が手抜き。
食事をしていない。
弱点以外の精霊を撃っている。
前衛とのレベル差がある。
魔法耐性の高い壷やデーモンが相手。
>>あと、前衛てなぜか敵のＨＰがギリギリでＷＳ発動しますからね〜；；
コミュニケーションを取る事。
>>24
60からのチェーンはそれで在ってるはず…(ヴァナモンより)
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:29 [ 1Q9M6owQ ]
- 皆さんは７２になったらエラント装備(特に胴)はどのように使ってますか？
INTは上がるけど、精霊スキル下げたくないからやはりヒール時のみなんでしょうか？
- 27 名前： Maat撃破参考ﾚｽ1/3 投稿日： 2004/01/11(日) 17:54 [ uj0uspKQ ]
- ﾋｭｰﾑLv70 各魔法ｽｷﾙ青
装備 神代の金易 ﾓﾘｵﾝﾀｽﾗﾑ
ｴﾚﾒﾝﾀﾙﾄﾙｸ ｴﾝﾊﾝｽﾋﾟｱｽ ﾌﾞﾗｯｸﾋﾟｱｽ
ﾌﾞﾗｸﾛ AF両手 ｼﾞﾙｺﾝﾘﾝｸﾞ 賢明の指輪
ﾌﾞﾗｯｸｹｰﾌﾟ ﾄﾞﾙｲﾄﾞﾛｰﾌﾟ 種族脚 種族脚
食事：ｱｯﾌﾟﾙﾊﾟｲ 突入日：闇曜日 突入後：呪符ﾘﾚｲｽﾞ,ﾌﾞﾚｽﾊﾟ詠唱
自分ﾊﾞｰｽﾄ → 爺に585ﾀﾞﾒ
爺ﾌｧｲｶﾞ3詠唱ﾛｸﾞ → 範囲外に逃げる
爺にﾀｹﾞして近寄ってくるまでひたすら待つ
爺近寄ってきたので
自分 → 精霊の印
爺に殴られる → 自分に200ﾀﾞﾒ
自分ｽﾘﾌﾟﾙ2 → 爺ｺﾃｯと寝る
自分 → 魔力の泉発動
自分ﾌﾗｯﾄﾞ → 爺に606ﾀﾞﾒ
爺 → 魔力の泉発動
爺ｻﾝﾀﾞｶﾞ2詠唱ﾛｸﾞ → 範囲外に逃げる
爺にﾀｹﾞして近寄ってくるまでひたすら待つ
ｳｫｰﾀ4のﾏｸﾛ連打（36回連打ｗ）
自分 → 魔力の泉切れる（ﾏｸﾛ連打18回目のとこで途中き切れたｗ）
爺血相かえて走ってくる
自分 → ｳｫｰﾀ4詠唱開始（連打37回目ｗ）
爺近くまできてそのまま棒立ち
自分ｳｫｰﾀ4 → 爺に388ﾀﾞﾒ
ここで終了そして爺に総ダメ → 1579ﾀﾞﾒｰｼﾞ
古代２発がレジられなかったのが１つ目の勝因
やっぱりレジられるか、レジられないかは運任せでＦＡ？だな
あと２つ目の勝因は、爺から離れたら絶対自分から近寄らないこと
過去２戦ほど、爺が寄ってくるの遅かったから、近寄っていったところガ系喰らってアボーンしたので、冷静にゆっくり待つ事を今回はそれを徹底した
まぁ今回は全体にうまくいったので運だったのかもしれないけどね
とりあえず、まだｸﾘｱしてない奴はｶﾞﾝｶﾞﾚ
それしか言いようがない
12月31日撃破 １勝６敗〆
- 28 名前： Maat撃破参考ﾚｽ2/3 投稿日： 2004/01/11(日) 17:56 [ uj0uspKQ ]
- 今更ながら5回目にして限界突破したので報告。
当方樽70。
装備は神代、ブラクロ、黒絹、隊長ベルト、レドケ、ジルリン1、知識1、ドローン*2
ロクに金稼ぎしてないので装備はジルリン*2も揃えていないという体たらく(つД`)
挑戦前に証ツアー参加予約済みで、黒俺しかいないからすぐ手に入るし、手持ちの証消化しておくか
そんなかるいきもちで挑戦したら･･･突破できちゃったよママン･･･
ちなみに 火曜日 新月で
フレア（648）＞印スリプルII＞フラッド（307）＞水４（397）＞土４（175）
で勝てますた。フラッド以降じじいがブラインバインドラスプバーンドレインだったのが勝因か・・
- 29 名前： Maat撃破参考ﾚｽ3/3 投稿日： 2004/01/11(日) 17:58 [ uj0uspKQ ]
- 限界５のMaat戦。13まぁとでやっと勝てました。；；
いろいろ、曜日とか、ダメージとか、裏クリアとか考えてたらいつしか突破してない自分がいました。
そこまで じぃとタイマン張った結果で 参考になれば と思ったことを。
まず、曜日ですが、闇３ 火２ 風１ 土２ 雷３ 水１ 氷１ に入って
曜日的に 弱い魔法が多いような曜日（風、土、水）には、Maatじぃは弱体魔法詠唱が多かったです
スタン、バインド、ポイゾガ２、スリプルなどとにかく 打ってきてました
反対に 強い魔法が多い曜日（火 雷 氷）には、Maatじぃは古代、ガ３を打ってきていました
総体的に一番凶悪なのが、闇曜日なのですが、 反対にじぃの詠唱時間とか範囲外に逃げて回避できることを
考えると、闇曜日に突貫するのが 一番楽ではないかと、思いました。
＊黒の裏クリアの方法は残念ながら 自分が試した中にはなかったようでした
精霊魔法１周とかいうのもやってみましたが；；敗退。（ドレインだけはやってません）
証とりも Tonberry Maledictoer相手でしたら、一人でできました。
エリア変えできる場所近くで １体に１０分はかかりますが＾＾；
４７ポイントくらい一回に経験値もらえてたんで、かなり強いのだと思いますが
落ち着いて、スリプル、バインド、スタン、アスピルを駆使するといけました
こういうところでMaatの実践っぽく一人でやるのもいいかもしれませんよ
練習になって、本番が落ち着きます。（っていいながら１２回も敗退してますが
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:21 [ jeR4qaq. ]
- >>26
基本的には常時エラント(頭・腕・足はAF)。
主な弱点属性のない敵(ゴーレム・ワイバーンなど)と戦うときと
4・5チェーン目で弱点以外のⅣ系魔法で押すときにはブラクロに切り替えかな。
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:34 [ z.xSO.8Q ]
- スタン・・ 非常に有効かつ黒に新しい楽しさを与えてくれた良い魔法だと
思うが、やっぱり暗黒が使うのがベストだよなぁ。黒には精霊・弱体・ケア
ル補助・ヒーリングとやることが多いのでたまたまタイミングがあった時に
スタンできればラッキーくらいに考えるのがベストだと思う。
しかし最近黒二人になることが多いのだが、みーんな必死こいてスタン狙
ってんだよなー。ヒーリングもせずボーっとタイミングを伺ってるwwww
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:22 [ Jw9PNHgI ]
- 黒にお勧めの神ＢＣって何かな？昔から基本的に黒はＢＣに向いてないというか、
後衛３枠に居場所がなかったんで（常に白赤詩から選ばれるだった）強化されて
キャップ７５になった今なら多少はやれる神ＢＣもあるんじゃないかと思うんで
すがどうでしょうか？
もしあるなら、お勧めの構成と戦術もお願いします。（通常戦術だと黒が居る
ことを前提として考えていないので、つかえなさそうなんで・・・）
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:24 [ Jw9PNHgI ]
- >>32
大事なの忘れてました。召喚士が壷割に必須でしたかね？
でも７０履行が弱体されてからはどうなのかな・・・
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:11 [ b5IQMuX. ]
- 神BCなら明らかに蜘蛛向き。
どれくらい向いてるかというと、黒×６でも勝てる。
あとは順当に蜂＞壷だろうと思うけど、蜂行ったこと無いのでわからずｗ
ただ本来黒が苦手な壷ですらレベル補正で魔法のレジが少なく、今の神
BCはどのジョブがどの印章行っても余裕なのではと思う。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:12 [ eLsLa8Ks ]
- >>32
スリプガ1・2が実装された今、多vs多のBCでは黒はそれなりに需要があるけど
神BCは壷以外に行く人少ないようだしあまり必要とされてないな。
黒魔LSのBBS見てくればわかるけど、黒6で蜘蛛BCやってる鯖がいくつかある。
ちゃんと作戦立ててメンバーが慣れてくれば泉もジュース以外の薬品も必要ないから
連戦できるし、なにより楽しいしな。
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:14 [ jeR4qaq. ]
- >>32
レベルが低いならともかくそうでないなら必須なジョブなんてほとんどないよ。
構成次第で楽かそうでないかくらいの違いはあるけどね。
壷だとケアル多めになりがちだが黒でもすべての神印章BCで普通に役立てる。
70キャップ当時(壷強化前だが)の壷BCで獣神印章を買取りして
戦モ黒白詩の5人で戦闘なんてのもやってたがこれでも普通に勝てる。
戦略はせっかくBCスレなんてものがあるんだからそっち参考にすればよろし。
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:16 [ b5IQMuX. ]
- スリプガもそうだが、スタンも強いよ。
壷の連続魔も暗黒（サポ侍）と黒がいれば、ギロ＞スタン＞バッシュ＞黒スタン＞２発目のギロ。
これで壷の魔法をせいぜい１発でやり過ごせるし。
まぁ、前衛に暗黒２枠でもいいわけですがね。
- 38 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/11(日) 20:22 [ StOh3tbE ]
- >>32
70キャップが解除されて、もしかしたらできるかもしれません・・・っ！
蜘蛛BCで、子蜘蛛沸かせたあと、
スリプガ＆ブリザガ３で 瞬 殺 ！
フェ・インで曜日が氷ｘ２なら、計算上は１体あたり600〜800いくはずなので、
レジなしならブリザガ３ｘ４で片が付くはず。
印章ためたら今度やってみよ(*'-')
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:45 [ 8eVi2gew ]
- 当方人黒６９、
こんなレベルでする質問かと言われそうですが質問させてください
皆さん敵のHPがどのくらいで削り始めますか？
下手に削るとHP３割くらいで連携されてしまうのです・・・ためって言っても
聞かないし・・・
さらに敵のHP多かったらタゲこっちに来るし・・・
うまくタゲ取らずに一気に削る方法は無いでしょうか？教えて下さい
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:54 [ LPCaLWSg ]
- >>39
HP 3割 でも連携始めてしまうようなら、有無を言わさず
連携始める前に沈めてしまいなさい。
3割まで我慢してれば、そうそう簡単にタゲなんて来ない
と思いますが・・・。
- 41 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/11(日) 20:58 [ StOh3tbE ]
- >>39
連携ダメージによります。
Lv71〜だと、連携で敵のHPを6〜8割削れることがあります。
そういうPTなら、敵のHPが半分を切ったら削りに入ります。
連携で敵のHPを削る量が3割くらいなら、残り3割くらいから。
たまに、残り1/5くらいでも連携する人がいますけど、
そういう人は何が何でも連携したい人なので、
敵のHPがある程度減ったら、さっさとヒーリングに入ります。
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 21:06 [ Lhm2l4Rs ]
- ログも見れない連中はcall入れてやれ
それで無理なら無理と判断して諦める
タゲ取らない方法前半精霊抑えるのと ケアルやスタン使わない事ぐらいかな
それだと3系 2連ぐらいだとタゲこないはず
暇な時にストン ブリ張って 最後連打でタゲ来てもいいんじゃないかな
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 02:06 [ YIOTWrKg ]
- 神印章BCの話が出てるけど、あれって70制限でしょ、たしか。
70のときにいったら制限マークが出てたような・・。
黒魔が活躍できるのは、話に出てるけど蜘蛛だとおもう。
黒魔PTじゃなくても、スリプガI&IIで寝かせ役にもなれるし。
- 44 名前： 43 投稿日： 2004/01/12(月) 02:15 [ YIOTWrKg ]
- おっと、失礼。
どうやら75では入れるらしい。
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 02:18 [ GyNhPTjA ]
- >>43
違うんじゃないのかな〜 普通制限あるなら入ったときに「一時的に・・・」
とかメッセージ流れるけど、神ＢＣってそんなことないでしょ〜
ただ単にＢＣ中のマークだと思うな〜 召喚獣戦なんかもそうだしね〜
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 03:03 [ 4jwnM01U ]
- 神BCはレベル制限ありません
人BC用のオーブのアイテム説明欄にはレベル制限の旨が明記されてるが
アトロポス・クローソー・ラキシスオーブにはレベル制限の旨が書いてないしな
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 07:07 [ bB1kxmhQ ]
- うちの鯖、『星の輝きを手に（黒魔道士）』のベストタイムが58秒なんだが、これってどうなんだろうか…。
漏れは魔力の泉→サンダガIII→サンダーIVで大概終わるんだが、どうしても1分1秒の壁が破れない。
魔力の泉削れば1秒減らせるんだけど、それ以上はどうやっても勝てない気がする…。
詠唱時間短い魔法撃つしかないんだろうけど、
一定以上減らすと2発で沈めれなくなるから3発撃つハメになって余計時間かかりそうなんだがなぁ。
サポ赤で連続魔もサポシーフでとんずら移動時間短縮もMaatBCでは意味ないしな。
移動速度上がるデザートブーツも天候変化のないロンフォールでは無意味だし。
曜日乗ること期待して適当な魔法打つんだろうか。58秒出せた神、降臨キボンヌ…。
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 08:51 [ rUAYfM.I ]
- バカ、俺の鯖５４秒だぞｗ
廃人変人の明日裸ｗ
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 09:04 [ bB1kxmhQ ]
- >>48
うへ…。
どうやってそんなタイム出すのか…。
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 09:05 [ aiSC2NcU ]
- サンダー４よりブリザガ３のが詠唱短いだろ？威力も上だし。氷杖あるならサンダガ３よりダメ上。
つーか正直、最短タイムの競い合いなんぞに興味は無いなぁ・・・
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 09:45 [ bB1kxmhQ ]
- >>50
一応雷杖持ちなのでサンダー撃ってます。
魔法の詠唱時間に関して調べてくるかな・・・。
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 10:04 [ aiSC2NcU ]
- そういえば魔法の使用MPについては一覧あったように思うけど、
詠唱時間/再詠唱までの時間(リキャスト)については一覧見たこと無いような。
解析にデータはあるみたいだし、作ろうと思えば作れるのかもですね。
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 10:52 [ VEB7Kc/o ]
- >>52
普通に黒魔装備にあるような。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 10:54 [ VEB7Kc/o ]
- >>酢豆腐ﾀﾝ
今気付いたけど、サンダーIVのあたりのレベルが違う気がする。
- 55 名前： 52 投稿日： 2004/01/12(月) 11:51 [ aiSC2NcU ]
- >>53
本当だ、普通にありましたね orz
一覧っぽいの見たこと無かったので、てっきり無いものかと思い込んでました。
テンプレサイト、もう一度一通り見てみようっと・・・
- 56 名前： 52 投稿日： 2004/01/12(月) 12:17 [ aiSC2NcU ]
- どうせだから、まだ黒魔装備サイトにデータが無い魔法を解析から抽出しておきます。ずれてたらスマソ
（ポイズンの詠唱/リキャストを基準に時間算出します）
魔法名 解析データ値 算出詠唱時間/リキャスト
ポイズン 詠：2.0(4) → 詠唱時間：1s 再使用間隔：5s
スタン 詠：18.0(2) → 詠唱時間：0.5s 再使用間隔：45s
スリプガⅡ 詠：18.0(14) → 詠唱時間：3.5s 再使用間隔：45s
これだけか。黒魔装備、あれだけのデータよくまとめたものだ・・・
- 57 名前： 黒魔道士が装備できる 武器・防具・魔法 リスト 投稿日： 2004/01/12(月) 12:18 [ 2b/wsCYQ ]
- >>54
修正しました_(._.)_
ついでに、1/13VerUP分も反映しました。名称変更だけですけど。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 12:24 [ x32wn1no ]
- 過去スレで見た覚えがあるんだけど、
モルダバピアスの魔法攻撃力+5ってどれだけダメアップするんだっけ？
- 59 名前： 黒魔道士が装備できる 武器・防具・魔法 リスト 投稿日： 2004/01/12(月) 12:30 [ doxXRhcg ]
- >>56
魔法の詠唱時間・再使用間隔も反映しました_(._.)_
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 12:34 [ v3ZLMjxE ]
- >>58
今のとこ諸説紛々なような。
ロラかバタで適当に敵とっつかまえて、実験繰り返して体感してきてみなよ。
ぶっちゃけ、モルダバだけの威力上昇分を見ると、ゴミのようなもんだ。
他のＩＮＴアップ装備との総合力だしなー。
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 12:47 [ x32wn1no ]
- >>60
いや、まだ取ってないのよ。
取りあいとかＰＯＰ間隔とかドロップ率の入手難度を考慮に入れても取る価値があるかなーって。
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 12:57 [ eQ29rwRQ ]
- ピアスを装備して、4系の魔法を撃つと
装備前と比べて、20以上ダメ上がったはず。
それをゴミと見るか、神装備と見るかは人によるが
耳装備でモルダバ以上に精霊ダメ上げられる装備は今のところ無い。
- 63 名前： sage 投稿日： 2004/01/12(月) 13:00 [ RzPrLFpE ]
- 昨日久しぶり（２・３ヶ月くらい）に LV上げいきました。
当方黒LV66で PTは ナ暗戦詩白
LV上げ時 精霊４ 弱体４ 回復２
の割合で やってたのですが 魔法の割合って これくらいで いいのですよね？
（というか 必然的に↑の割合に なりました）
食べ物は、狩場の混み具合見ながら キノコとパイをつかいわけました。
すごく久しぶりだったので 不安になり カキコしました
・・・ケアルタンクじゃなくて いいのですよね？(;´Д⊂
ちなみにINT+20くらい 精霊・弱体トルク モルダバありです。
- 64 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/12(月) 13:07 [ GTYS.ZEU ]
- >>63
とくに危険なく狩れていたならそれでいいんでは？
そのうち、だんだんと精霊の比重が大きくなってきます。
とはいえ、状況に合わせて臨機応変に。
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:21 [ x32wn1no ]
- >>63
ケアルタンクとかでなくて、
ＭＰが一人だけ凹んだり余ったりするようにバランスよくＭＰを配分してる。
戦闘中はヘイトがあがって精霊撃てなくなるからほとんどケアルしないけど、
その分あまったＭＰは戦闘後に率先して回復して白に座ってもらうとか。
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:30 [ Rr7ViDfs ]
- >>63
ナ白詩がいるなら、ケアルする必要もないような・・・・
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 14:12 [ 794Ghe4k ]
- ナ詩白、それぞれの癖に個人差がある以上、ベストな配分なんて一概に決められないでしょ。
とりあえずその編成で、精霊：弱体：ｹｱﾙ＝4：4：2なら、全く問題無いと思うぞ。
回復が、ナ：詩：白：黒＝3：1：5：1って感じが理想。
現状、黒のそれ以上のｹｱﾙを望む人は少ないし、効率を下げる事にもなる。
それにしてもLV66でINT+20はちょっと少ないかもなぁ。
神棍で+8、AF帽で+4、ケープで+2、ベルトで+1だとして、+15か。
あとはタスラムで+1〜2、ピアスで+1、リングで最大+6までできるぞ。
ゆとりがあったら気合い入れて揃えるべし。
ゆとりがなければ(賛否両論ありそうだが)弱体トルク売り払うのもアリかも？
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 16:00 [ 1ueJD6t2 ]
- >>67
ベルトでタル以外ならストーンで+2〜+3．70以上ならタル以外ロープで+4．
マジッククウィスで+3、タルミスラ以外は種族両脚で+2〜+3。
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 16:07 [ wBHoLbyE ]
- >>68
ええ？
おまい黒じゃないだろ
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 16:21 [ H.UQotko ]
- >>68
もうちょっとで赤スレ戻るから我慢せい(・∀・)
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 16:38 [ hFG0Ob8I ]
- 黒の弱体って思うんだが、入れる意味なくね？
バイオは消費でかいから精霊なりケアル一発余分にしたほうがいいし、
ブラインなんて意味なさすぎる。
フロストもﾏﾄﾞやｼﾙと比べて全然体感できない。
バーンで精霊ダメージ上げるにしても同じ消費ＭＰで精霊撃っても多分恩恵は変わらない。
パライズやスロウは入れば目に見えて違うんだが・・。
んなわけで最近ｵﾚは弱体なんてうってないんだが、ｵﾏｲﾗどう思う？
スリプルは必須だけど、いわゆる毎回かける弱体とは違うからここでは抜きだ。
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:14 [ t2OHL41g ]
- /shout〈助けて〉BLM AF3〈クエスト〉〈トライマライ水路〉？^^
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:27 [ H2Dd3PcU ]
- >>71
オレは、弱体スキルが青になるまで弱体入れるけど、青になったらピタッと
やめるかな
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:35 [ cAMrkz.I ]
- >>71
ポイズンIIとかはチェーン前半は入れるかな、そこそこ削れてる。
カニとかの時はドレイン＞ポイズンＩＩ＞バーン＞アスピル全快ンマー
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:04 [ lZ4SEIhA ]
- 序盤なんてなにもしてないと暇だから撃つ。
精霊弱体は気休めだけど気休めなりに使い道はあるので撃つ。
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:06 [ wSoM1tS. ]
- >>71
ブラインとかは、敵が攻撃ミスった時に「ブラインのおかげだ」と勝手に思っておけば幸せ。
>>63
こういう配分出してくる人が時々いるけど、これって何の配分なの？
撃った回数？使ったMP？もし後者だとしたら弱体撃ち過ぎor精霊少なすぎな気が。
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:10 [ ceW8Tgms ]
- ブラインは結構前のスレだったけど入ると結構違うってデータ出てたよな。
まぁとてとて相手にどれだけ効果があるかはわからんけど。
あと、バイオ2は結構入れるかな。６０以降だけど。
強力WSがあるなら当然だけど、通常攻撃でも被ダメが減れば
精霊＞回復の場面が増えるしいいかなぁとか思って。
それにケアルと同じでレジないしな。（効果時間のレジはあるけど）
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:17 [ aYZNz51Y ]
- 精霊弱体、フロストは効果ほとんど感じられないし、いわゆる前衛からも
効果が無さそうという意見多数なので使わない。
バーンと、時によりショックは入れる。
レジスト率低減の効果もあるだろうと思ってるので。
ブラインは今フラッシュで上書きされるので、限りなく効果薄いかとｗ
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:32 [ /Vr2jQWQ ]
- 俺も精霊弱体のステータスダウン効果なんかほとんど期待せずに撃ってるな。
序盤に精霊撃ってヘイトためるのも、ケアルやって回復かぶるのもあれだから、
やることないから撃ってる感じ…。
ところで、精霊弱体のスリップダメって敵の強さによって変動するのかな？
３つ精霊弱体重ねて、とて〜とてとてにどれだけダメージ与えてるとか検証できないもんかな？
- 80 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/12(月) 19:05 [ GTYS.ZEU ]
- 普通の弱体はあまり意味がないけど、
いざというときのスリプルやサイレスのために
上げとかないとね・・・
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:44 [ 1s0g/LNI ]
- 意味無しっていうやつは数字で見ないとわからんニブチンね。
検証スレで黒獣人が使うブラインによる命中の低下値が報告されている。
ＬＶ５で−５
ＬＶ４０後半で−１９
ＩＮＴが影響しているとすると、黒獣人よりＰＣ黒魔の方が装備の分ＩＮＴ高いので
高ＬＶ帯では２０〜４０ぐらい減少させていることになる。
命中値は１で命中率が０．３〜０．７％変わるということなので
４０減少なら２０％ぐらい命中率が変わることになる・・・のだが
とてとてな敵だと、敵側から見ると命中率がキャップしているため
キャップしてる分を減少させているだけに過ぎない可能性も高い。
従って、つよとてならなかなか効果があるが、とてとてには効果が薄いと考えられる。
実際スキル上げの敵なんかや、素材狩りくらいだとそこそこ実感できるよね？
ただし、ナ入りではフラッシュで上書きされるので入れる意味は皆無。
また忍者も暗闇の術持ってるので、使いこなしてる人だとやはり意味無し。
戦盾や侍盾でとて連戦ぐらいの時くらいしかＬＶ上げでは使い道がない。
スキル上げやソロのときはもちろん使える。
つまり、精霊撃ちにくい時にしか使い道がないのでした。
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:00 [ 1s0g/LNI ]
- んで、バイオ２は。
バイオ２は初撃ダメ６４でキャップ？する
（曜日効果以外でこれより上を見たことがない。敵の使うバイオ３は初撃１２８で丁度２倍だしあってる？）
効果はフルで２分。ダメージは３秒で２？（３は未確認）
従ってフルで入れば、初撃６４＋４０＊２で１４４
消費がでかいのはダメージがそこそこあるからですね。
使える状況はそんなに多くはないですが、優秀な魔法です。
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:09 [ 1s0g/LNI ]
- 精霊弱体。
効果９０秒。初撃はデータ取ってないのでわからない。気にしなくていいほど低いしねｗ
スリップダメージは３秒につき１、ＩＮＴ４０で２、ＩＮＴ８０で３になる。
したがって、フルで入って最大９０。
ＩＮＴ１２０って超えられるんだっけ？超えられるなら１２０になるかもです。
フロストでのＡＧＩ減少量は
１０下げたら回避５におそらく相当なので（ＤＥＸ２が命中１なので）
命中率は２〜３％変化。ほとんど体感できるレベルにないですね。
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:29 [ AjpWuLfI ]
- まてまて。バイオ２推進委員として看過出来ぬぞ。
俺はかなりバイオ２を使っているけど、その真価はダメではなくて被ダメ軽減ね。
いつか検証したスレがあったが、今は無いっぽい。
確かに消費でかいが、それが無かった場合の被ダメ上昇によるケアル増加と比較すればいい。
さっき組んだPTは、連携とMBでとて２でも瞬殺するPTだった。だから溜め敵＞連携敵の
繰り返しになるわけだが、その溜めの時にバイオ２は必須。
戦闘時間が間延びしがちなのでケアル量を減らす事が出来る。
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:45 [ /Vr2jQWQ ]
- >>83
３つ重ねがけで全部フルで入ってＭＰ消費７５、ダメージ２７０くらいか。
ブリザド２が消費ＭＰ７７でとてとてに２５０〜２８０くらいだから、ＭＰコスト面は案外悪くも無い？
ポイズン２に比べればヘボいのは明らかだが…。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 21:21 [ fNKp6dAY ]
- 63ですが いろいろな ご意見 ご指摘 ありがとうございます。
情報集めたり戦略等を自分なりに考え直して またLV上げ行きたいです。
>>76
私の場合は 魔法の回数の意で 書きました（言葉足らずで すいませんです。
- 87 名前： (´･ω･`) 投稿日： 2004/01/12(月) 22:07 [ .IkMTTCo ]
- 覚えている弱体魔法は撃ちたい
そんなおいらは墨ですか？
- 88 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/12(月) 22:14 [ GTYS.ZEU ]
- まぁ、ポイズン(2)だけでも青キャップにはなるし・・・
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:28 [ bfXc4eGg ]
- >>83
いきなり「精霊弱体」と言われると「脳筋キャンペーン」かと思って鬱になるｗ
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:50 [ X4Qbpf.. ]
- 65にもなってモリオンワーム探してるんですが
各出口付近の2箇所はわかったんですが、真ん中の2箇所は
大通りの川ですか？それともシーモンクが沸くほうでしょうか？教えていただけると幸いです
- 91 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/12(月) 23:03 [ GTYS.ZEU ]
- >>90
両方ともハズレ。
上の段の横道。
シーモンクが沸くところの、大通りをはさんで反対側。
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:31 [ v2NOokJE ]
- >>82
70の魔法攻撃力アップで66、モルダバありで68になる。
おそらく50×魔法攻撃力ＵＰ率(50で1.28、70で1.32、モルダバあると+0.05)だと思われる。
スリップダメについてはシラネ。
ちなみに気になったんだけどダークスタッフでバイオ系の威力って上がるの？
持ってないから検証できん・・。
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:40 [ N/7Th8UY ]
- 上がるよ。忍者の遁とかでも上がる。魔法なら全部上がるっぽいね。
もしかしたら属性ダメ全部上がるとかで土杖アースクラッシャーも上がったりするかもだけど、検証はしてない。
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:02 [ Op7/T5ZQ ]
- ちなみに75で廃装備すれば瞬間INTは140くらいまで上げれる。
食事抜きで。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:50 [ z/QTZTnQ ]
- >>83
計算上は７５でINT特化すればHQ、食事込みで
INT+70位は可能
- 96 名前： 95 投稿日： 2004/01/13(火) 02:52 [ z/QTZTnQ ]
- おっと、種族によっては無理か
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:19 [ A7/QbGNQ ]
- 食事無しでギリギリ+71みたいだな。
タルは種族ロープの関係で+70だが・・・
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:24 [ /Sq92TL. ]
- >>92
NM湧き待ちの間に暇だったからやってみた。
相手はベドーのBig Jawで、バイオII(闇杖あり)とバイオII(闇杖無し)で比べてみた。
二つとも暗黒魔法スキルアップ装備はなしで75キャップの269．
天候：雨・土曜日で各3回撃ってみた(実際はもう少し撃つつもりだったがダメージが固定だった)
闇杖無しで71ダメージ、闇杖有りで78ダメージ。各3回とも同じダメージが出た。
取りあえず闇杖はバイオにも影響されるみたい。
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:50 [ /Sq92TL. ]
- ミステルテイン+10
アストラルアスピス+3
ファントムタスラム+2
デーモンへルムHQ+6
トルクHQ+2
モリオンピアスHQ(×2)+4
エラントウプランドHQ+11
エラントカフスHQ+6
ダイアリングHQ(×2)+10
レインボーケープHQ+4
アラクネの帯HQ+3
エラントスロップスHQ+8
ゼニスパンプスHQ+3
合計+72
か。HQって表記なのは+1ってのが紛らわしいからで。
種族装備はジョブによって変るのでなしにしました。一応ガル首人猫は上記の値に1足した73が限界かな。
ダメージだけなら武器、頭、手、耳変えた方がよさそうだけどね。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:51 [ m6KZAtqY ]
- >>98
たった３回かよ・・・＿|￣|○
もう少しやろうぜ
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 04:11 [ b1gvGqvw ]
- >>90
あえて言おう！
今の相場なら買ったほうが早い
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 06:31 [ /Sq92TL. ]
- >>100
スマン、飽きっぽいもんで…。
その後何度か撃ってみたが、ダメージは1割増しでした。
時間出来たらしっかり検証してみます…。
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 07:17 [ b1gvGqvw ]
- まてまてまてまて
魔攻UP４＋モルダバで68じゃないのか？
なんで杖無しで71も出てるんだ
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 07:42 [ /Sq92TL. ]
- >>103
ゼニスミトンの影響かな？
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 08:01 [ b1gvGqvw ]
- Σ(ﾟдﾟ|||)
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:27 [ vSS31LwQ ]
- 黒がスタン使う時ってどんな時なんですかね？
状況に応じてって言われればそれまでなんですが…
ヘイト高いので連発は禁物なのは分かるんですけどね。
ＬＳの黒がリンクした敵にスタン使ったら怒られたって言ってました。
- 107 名前： 名無しの冒険者 投稿日： 2004/01/13(火) 10:36 [ AFZ1niYI ]
- サイレスで魔法がとめられないときに使ってる。
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:37 [ FejuZyY6 ]
- >>106
リンクした敵にスタンするぐらいなら、スリプルうつんじゃねーの？
スリプルしてスタン撃ったなら、ヘイトかなり高いから、自殺願望としかおもえんし。
漏れは、２連携の１発目に合わせてスタン撃ってるときあるな。
夢想をゴーレムに撃つと、サンダーブレイク（だっけ？）がくるときあるので。
一応MBも間に合うし。
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:37 [ /Sq92TL. ]
- >>106
自分は基本的に痛い魔法に対して使ってます(ガIIIなど)
旋風なんかは来るタイミングがわからないと辛いから基本的にとめません。
大体TPが読めてるとき(他の方のスタンが入った直後など)はとめに参加します。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:48 [ 27dx8WfA ]
- >>106
既出だけど、忍盾の時に殴られ始めたらスタン入れるかな。
状況によっては、連携時にモンスを固定するためにに使う時もある。
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:05 [ dUDPDCyA ]
- >>90
モリオンワームは常に雑魚ミミズがポップする周辺にしかわかない。
と念頭におけば自ずとわかるんじゃない？
とはいえ>>101に禿同ダガナー
漏れ、２０回目でドロップですた
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:13 [ ELunalnc ]
- >>101
？？？求めて走り回るより、スライムと巨人しばいた方が早いね。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:29 [ ly3FbHng ]
- 自分からみてぎりぎり倒せそうな楽相手との戦闘でみなさんはどんな装備してるでしょうか？
ちなみに僕は７４黒タルなんですが、あまり話題がでてなかったので参考までに聞かせてください。
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:38 [ v.dqqgZQ ]
- 経験値が２８点（だったか？）程度貰える敵相手なら、経験値稼ぎと同じ
装備でブリンクストンスキン後にバインド、４系精霊３〜４連打。
バインド途中で切れるがブリスト切れる前に大抵相倒せる。
練習以下を倒す時は、頭胴をブラクロ、腰をライフベルトにして適当に
サンダガIIIでも当てて両手棍で殴り＞スピリットテーカーで回復しながら
ずんずん歩く。
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:55 [ q.HVipt2 ]
- 俺も基本的にはレベリングと同じ装備（INT重視）だな。
チキンだから精霊＞スリプル系＞精霊＞スリプル系の繰り返して倒す。
あ、もちろんブリンクスキンやドレインアスピルも混ぜてな。
敵によっては短剣でエン（サポ赤）で殴るとか両手棍でテーカーもありだろうけど
ぎりぎりの相手の場合は俺は殴らない。
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:07 [ FejuZyY6 ]
- >>113
ギリギリ倒せそうな定義が不明。
具体的には、経験値いくつのてきよ？
普通に考えたら、精霊＞寝かしの繰り返しかな。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:08 [ AfuTQKkI ]
- ｽﾘﾌﾟﾙで寝かせられるｽｷﾙあるなら側近ｸﾗｽはやれるね
場所取り次第だな、要は
とりあえずﾙﾋﾞｰはｿﾛで倒せますた
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:21 [ u3ZUgHck ]
- みなさん、この間装備の事で質問させて頂いた者です。
INT重視の装備にしたら、あきらかに効果が出て来てビックリしました！！
有り難うございます。
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:32 [ ZOXPHL1k ]
- 黒も７０越えてりゃ側近クラスも倒せるようになったんだよなぁ…。
昔のソロボンクラっぷりから考えると信じられん…。
あ、ウォータ４が２０万以上するボッタクリ鯖はソロでどんどんサファイア亀狩って値段落としてやれ。
サポシじゃなくてもドロップ率そんなに悪くないし、下手なＮＭ狩るよりもよっぽど金貯まるぞｗ
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:50 [ ly3FbHng ]
- なるほど、みなさんＰＴのときと変わらない装備でやってるんですね。
タルでＨＰが低いのもあって、耳でＨＰ、指で防御力上げようと考えてたけど、いらないかな(・∀・)
ぎりぎりっていうか、経験もらえるよな相手ってことです。
あ、楽ならみんな経験くれるかorz
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:39 [ /Sq92TL. ]
- とてとて：やったことない。恐らくスリプル→精霊→スリプル→精霊。
とて〜楽：スリプル→精霊→スリプル→精霊。
練習以下も基本的に精霊で即終わらせてヒールした方が早いことが多いからそっちかな。
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:52 [ AfuTQKkI ]
- 練習以下ってゆーか物理攻撃がすかすかな相手だったら
ﾗｲﾌﾍﾞﾙﾄに両手昆でぼこすこなぐってTP100ﾃｲｶｰ、精霊
で回していったほーが早いよ
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:35 [ z/QTZTnQ ]
- 殴る時は阿修羅の数珠、ライトガントレット。
指輪とマントも替えたいが荷物が多くなりすぎるから妥協。
格下だと命中上げなくても当るから腰は傭兵隊長のまま。
ライフベルトは格上でスキル上げする時に装備。
- 124 名前： 123 投稿日： 2004/01/13(火) 14:43 [ z/QTZTnQ ]
- ＞指輪とマント
金が有れば種族ストーン、ロープとベルト、サッシュを
着替えるのもいいんだろうけど、種族によっては
バカみたいに高いから金持ち限定趣味装備
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:10 [ xj4cvHc2 ]
- 買えないからって趣味装備とか言うな
性能的に意味のないものを趣味装備というならわかるが
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:36 [ MGKwGZ9Y ]
- 低レベルでもINT装備だとダメージは全然違うな。
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:51 [ Ce4H6hGY ]
- 自分で取りに行きゃいいだろ・・・
装備Lvでは勝てるBCなんだからな
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:51 [ /Sq92TL. ]
- バイオIIと闇杖の関係を真面目に検証してきました。
一応過去のデータも照らし合わせるため同じ装備で望みました。
Lv75、暗黒魔法スキル269、魔法攻撃力+10
相手：オンゾゾ入り口のコカトリス。曜日・雷 天候・時々風
一応30回ずつ。少ないとかいわないでくれ。MP消費多い上にメモるの大変なんだyp
闇杖有78/78/78/78/38/78/38/78/78/78/78/78/78/78/78
78/78/78/78/78/78/78/78/78/78/78/78/78/78/78
闇杖無71/71/71/71/71/71/71/71/71/71/71/71/71/71/71
71/71/71/71/71/71/71/35/71/71/71/71/71/71/71
こんな感じです。
魔法攻撃力+15の状態でも検証しようかと思いましたが光曜日になってしまい断念。
では。
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:07 [ .1f3uSd2 ]
- >>128
GJ！
バイオだけだし十分な検証量だと思います。
魔攻＋１５だとどうなるのか気になるｗｗ
>>119
うちの鯖はウォタ４の在庫が最近殆どないのでソロでサファイア
狩りに行ってるが全然ドロップしないや；；
５０匹くらいしか狩っていないがドロップ無しです。
（ウォタガ３すら無い）
もう少しがんばってみよっと・・・
ちなみにドロップ率どれくらいでした？
しかし寝る敵＆アスピルで吸える敵なら「とて」でも狩れそうだね。
殴り合ったら瞬殺されるし、寝かせミスれば即死亡だけど楽しい！
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:23 [ 1dQ86klM ]
- この前１０人くらいで潜在消すためにベドー行ったけど、
ウォータ４トウォタガ３ロット勝ちして(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:29 [ MIAO1yvM ]
- >>129
昨日までにサファイア45匹狩ったが（正の字つけて数えてるｗ）
ガ３が１回だけでウォタ４出てないよ･･
フラッドが２、ガ２が３、あとは証ばかりがボロボロ
あと、ソロじゃなくてサポシの赤魔と２人でやったり
証取りのPTと合流したりしつつだけど
ガ３出たときも野良と合流中だったので、ロット負け orz
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:02 [ z/QTZTnQ ]
- >>129
シーフに手伝ってもらって２、３人PTで６時間くらいで
水４：１、ガ３：２、下位魔法いくつか。
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:05 [ OBbOrGPQ ]
- 黒の素材狩りってかなり良くない？
赤もあるんだが全く意味なくなった。
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:10 [ ZOXPHL1k ]
- >>129
俺の今までのソロでの戦利品調べだと…。
一回目はＬｖ７０黒/赤でいって、十字路に約３日間こもって経験値3900ほど稼いで、
ウォータ４：１個、ウォータ３：１個、ウォタガ３：２個、ウォタガ２：１個、フラッド：１個
てな感じだった。ちなみに時給約２５０ほど。
二回目以降はＬｖ７１黒/赤でいって、Ｌｖが１上がったこと、亀との戦いに慣れたこともあって、
順調に回転率上げてバシバシ狩っていけた。時給は約３００くらいかな。
で、今も狩り続けて経験値2000ほど稼いだ現在、ドロップは、
ウォータ４：２個、ウォタガ３：１個、ウォータ３：１個と順調な調子。
運も絡んでくるけど、サポシじゃなくても普通に出る感じ。
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:32 [ qEZb2qVE ]
- 流れを読まずすいません。去年８月頃に高レベル黒がぼろくそに言われて一度FFを
止めた元黒なんですが、今日たまたまネ実を見ていたら「黒強い」とか
「レベル上げには黒入れたほうがいいぞ」とかの書き込みをみつけたんですが
黒って変わりました？
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:39 [ LPptdjb2 ]
- >>135
超変わった。あなたが見たその評判は概ねその通りだと思ってくれていい。
どこが変わったかというと、具体的には
クリアマインド強化でMPがずんずん回復していくのと
60以降精霊を覚えていく間隔がぐっと短くなったことにあると思う。
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:40 [ OBbOrGPQ ]
- いい加減、その質問には飽きてきた。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:40 [ 3YxdNgDM ]
- >>135
自分の目で確かめろ
他の人がとやかく言うのは、人それぞれだから無意味だし
オマエもどう感じるかわからん
こればっかりは自分の目で確かめた方が確実
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:42 [ cwatoKcY ]
- >135
ネ実やしたらで見た発言なら
70----->75(終了)
の話に他ならない。
昨年8月に止めたのならこのまま忘れてしまった方がいい。
強いから、誘われるからでMMOはやるべきではない。
そもそもFF11はやるべきでない。
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:48 [ raM2X2QU ]
- 他ジョブなんですが、スリプガで寝てる敵にまたスリプガしたら起きちゃう
ときいたんですが、どうなんでしょうか？どうかおしえてくださいませ
この前ＢＣでララバイ聞いてる敵にスリプガうったら起きちゃったんですが、
たまたまかもしれないので、その辺も知っている方いたらおしえてください。
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:54 [ p8M56FIQ ]
- >>140
んなわけない
考えられる原因としては、スリプガ撃って「効果なし」と出た瞬間、
ララバイが切れただけじゃないかな
ララバイ→スリプガは上書きできないからね
ララバイorスリプル→スリプル2orスリプガ2なら上書きできるんだけど
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:10 [ gyqdM9oE ]
- >>135
折れも139に激しく同意。だが、強いから、誘われるからでMMOをやっている人がいてもそれはそのプレイヤーの考え方次第だな。
何が変わっているかをきかれると、やはり精霊の威力とクリマンの効果アップだろう。
装備品も充実してきて、かなり良い感じに仕上がっております。
シタラバにこられると言う事は、ネットで情報を集める環境があるのだろう。自分で情報を見て確かめるのが良いと思われ
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:24 [ QZhI3UqQ ]
- 黒が強まったのはストンガ３意外のガ３系の入手難易度が下がった事で
誰でも決定力を持てるようになったことと、ウォタ４以上のMP効率が高い
事で戦いやすくなった事、それに加えてクリアマインドの強化があった事
、魔法攻撃力を上げるアイテムが多数追加されたことが理由であるから、
低レベル時ではあまり変わってないよ。
魔法威力そのものが上がりました！とかいうシステム的な強化じゃないから。
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:55 [ PTaW/VQ6 ]
- あまり目だってないが白の強化の影響も忘れちゃいかんと思う。
回復能力が大幅に上がってて、他の回復要員はほとんどいらない。
おかげで黒が精霊に専念できるようになった。
ケアル何度も使うと逆に注意されるしな。
8月以来ならMBのダメージ補正が最低1.3倍になったのも見逃せない。
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:03 [ g7Si0u9Y ]
- >>144
同感。
上手な白さんいると、うちら全く回復する必要ないですしね。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:23 [ isAUyZ2E ]
- しっかしフェイワンドのINT+7と属性杖どちらを取るか迷う・・・
雷杖安いから買いそうになったが
モルダバイト？
持ってません・゜・(ノД`)・゜・。
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:58 [ y1.n7.Hs ]
- >>146
フェイワンドを買おうか悩んでいると言う事はレベル64以下かな？
フェイは大分安くなってるはずだから、神代の錫までの繋ぎにはいいと思う。
分かっているとは思いますが追加効果は闇曜日以外は殆ど、発動しないので
素材狩りの時、フェイでｍｐ吸ってウマー♪は成り立ちません。
氷以外の属性杖は(ダークは71でhmp+装備が追加されたから除外)
ギルが余ってるならお買い上げなさいな。
だけど、これからブラクロ、精霊、弱体、暗黒トルク、４系、ガ３系…等々が
控えているため、ギルに余裕がないならスルーした方がいいかも。
氷杖とブラクロ目指してギル貯め中の67より。
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:01 [ XnJ/DRrE ]
- 前衛からのお願い。当方ナイト
３〜４チェン辺りはマジで全力で削ってくだちぃ。
ケアル補助なんていらんから、精霊でガシガシ削ってください。
ＭＢの時しか精霊撃たない黒とかいんのよ、たまに。
ぶっちゃけ、前衛の殴りだけじゃ、４チェンとか間に合わないしさぁ。
特に漏れら（ナイト）がいると前衛の削り能力ガタ落ちなんだし。
白とナイトが一緒にいるＰＴならマジでケアルいらんので。
よくリーダーやるが「ケアル要員」で黒を誘ってるわけでないので。
アタッカーなんだから精霊もっと撃ってね(;´Д｀)
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:02 [ IrHkM57Q ]
- >>148
このスレ読んでる黒ならほぼわかってるだろうから、
そういうことはその時PTで指摘してあげたら？
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:11 [ XnJ/DRrE ]
- >>149
いやね、言ってるの、言ってるんです。
ケアルいいんで、精霊ブチ込んでください〜って。
でも何故か漏れが望んでる砲台モードになってくんない。
戦闘後にＭＰ４００とか余ってんの。
タゲは行かせない自身あるしランパなどのタゲ取りアビも３〜４チェンまで取ってあんのに。
まぁ中の人それぞれでFAであるんだろうけどなー。
チェーンの終わりにＭＰ使い切ってくれる黒もいるし。
でも遠慮しがちな黒多いなぁーって思った。
やっぱ緊急時のエスケポ用のＭＰとか気を使ってんのかね。
- 151 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/14(水) 00:29 [ aEkvVSZc ]
- >>150
緊急エスケプは125あればいいし、泉があれば十分。
ランパがあるレベルならエスケプはサポでも使えるし。
結局、一番気にするのは他ジョブHateかなー、と。
黒は他ジョブHateで弱体された歴史があるから。
71〜スレでも、黒は回復補助＋MBとか、最近の黒はケアルしないとかいうカキコもあるし、
そう考える人がいる以上、下手に動けない。
ケアルして叩く人はいないけど、精霊撃つと叩く人はいるし。
アタッカー専門ジョブの人がいるときは、MBであんまり飛ばすと無口になってくるから、
「WS＋連携ダメで1800いってるっ！！」みたいな精霊よりWSが強いですよー風なことを言って
他ジョブタゲそらしをしたりとか、時々INTブースト減らしてダメージ落としたりとか・・・
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:29 [ 8tF9ZdNY ]
- >>150
そう言ってもらえると黒魔的には嬉しい限りなんだけど、実際はそうもいかないんだよな。
俺は最初に高チェーン狙うかどうか聞くんだけど、大抵のPTはMP使い切って5チェーンよりも
適度に温存して休憩無しで3〜4チェーンを繰り返す方がいいと答える。
戦績杖やエラントあって赤か詩人居れば5チェーンしても休みなく狩れるんだけどね…。
でもまあ、晒しが怖いのか知らんけど遠慮気味な黒も多いとは思うね。
緊急時のエスケプ用MPなんか残さなくても泉でいいわけだし。
ついでに、上手いナイトの固定力はかなりのもんだけど、死ぬつもりで全力を出せば
タゲ奪える自信はあると対抗してみる。
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:30 [ Cblmumtc ]
- >>148
黒からすると、チェーンは何チェーンまで行きたいのかを教えてくれないとMP管理ができないよ。
次の戦闘終わったら休憩でーす。とか言ってくれると安心してMP使い果たすことできるしね。
まぁ漂白されちゃってる黒が多いのも事実だけどなｗ
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:45 [ 8tF9ZdNY ]
- >>153
そこが難しいところなんだよね。
チェーン管理は主に黒（狩）の仕事だと思ってるから誰かの指示を待つんじゃなくて
自分で判断して思い切り削るなり温存するなりした方がいいんじゃないかと思う。
けど、黒が「ためで」とか連携に口出すと快く思わない前衛は結構多いから
顔色うかがって後手後手になってしまう場面は少なからずある。
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:54 [ g.B9whz. ]
- 人黒/赤74 25〜43?もらえる楽亀とかで経験1000ちょい稼いでます。
印章と魔法と小銭と経験と金貨落とすし、亀弱いからね。
そんな漏れのパターン。
MP装備でストスキ、ブリンク、ファラ、アクアベール、エンあたりかけてブラクロに。
ブライン、パライズ、スロウ、（サイレス）入れて基本的に殴ります。
ブラクロ、AF小手、AF足、AF脚、ブルケ、神代両手棍、モルダバ、ドッジ、エレクトラム×2．
一通り弱体が入ったら、INT装備に着替えて氷4(雷まだ無いので)で850前後ダメ。
打ち終わったら即、AF脚、ブラクロに着替えて殴る。
これの繰り返しで、ドレインアスピルも使いつつ、やばくなったらスリプルで強化張り直し。
減ったMPはテーカーで回収(近くの芋でかなり回復できる)＞座り。
効率よくないかも知れないけど、これで負けた事はありません。
ただ、タルだとある程度HP増やすか防御UP欲しいのかもねぇ。
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:01 [ ifvjRDQo ]
- ちょっと質問。
子竜のブレスって、AF後は弱点ついて吐いてくれるんだよね？
それで弱点調べようと思ったんだけど、合ってるのかな。
ちなみにTorama相手に、↓の結果。
Azureタンの場合
サンドブレス 71/75
ハイドロブレス 1/75
フレイムブレス 1/75
ガストブレス 2/75
Mikanタンの場合
フロストブレス 17/25
サンドブレス 8/25|
ばらつきがあるのは違う竜ってのが悪いのかな。
黒魔メモ（確か攻略本依存）には土弱点ってことだから、
あの本も何か調べたんだろうか。
まぁいいや、寝る。
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:01 [ g.B9whz. ]
- ちなみに、今まで見たドロップ。
水3：6個、水4：0個、水ガ3：3個、フラッド：0個、金貨：5枚。
手伝いとかでもそこそこ倒してるが（たぶん50近く)出ない。
まぁ、NMドロップやらレアドロップやらの運が全く無いからな、漏れ・・・。
トレハンとか関係なく、リアルラックがすべてですよ。。。
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:06 [ aNh7Yk1w ]
- だから魔法欲しかったらスキル上げ＆証取りを魔法優先ロットで主催すればいいんだよ
なんでソロで効率悪いことしてんだよ。しかも回りにPTいたら最高にウザがられるだろうが
ソロで１匹狩る時間でPTなら軽く10匹やれるんだから（魔法落とさない敵含む）
そのうち魔法落とすのだって３匹は軽くやれる。しかも安全で、シフいればドロップ格段に上昇
素直にPTで行け。周りのPTからウザイと思われてるのは間違いない
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:12 [ IsXDuynw ]
- >>156
AF頭だっけ？子竜が賢くブレス吐いてくれるのは。
Torama 相手なら、土弱点で FA です。
もう、ストーン3 とか ストーン4 とかうちまくって
ほとんどレジ無しでしたから間違いないです。
見分け方としては、AF頭着ている竜騎士の子竜が吐くブレスをみる、
赤にエンかけて殴ってもらう等がありますね。
まあ、精霊魔法撃っていれば、自然に弱点属性は見えてきますが。
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:32 [ ozBe/8wU ]
- 今まで黒にしがみついてきて、今は芽が出て凄く楽しいんだけど
中断してた人や一からやろうって人がやる分には黒って楽しいの
だろうか？とちょと思う。
ところで黒の鬼門であったウェポン戦がなかなか楽しくなってますね。
ウェポンのWSをスタンで止める。これ。特に連携時の旋風を止めると
ひとりニヤリと。
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:40 [ 07O91phE ]
- 前スレからざっと読んだけど黒って赤が嫌いみたいだな
>>144,145なんてあからさまに白もちあげてるしさ
>>148のナイトよりも胡散臭いぞｗｗ
何だこのスレｗｗｗ
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:50 [ IsXDuynw ]
- >>161
嫌いっていうか、詩赤黒 だと MP 余りまくりだし、
赤がヒーラーに徹してくれる保障はないし。
MP だけ余って精霊撃てずにケアル唱えてるとかもうアホらしいし。
詩黒白 だと、黒は安心して精霊に力を注げるんですよ。
白でケアルしない人なんてそうそういないから。
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:51 [ nJfP3nZw ]
- >>161
白を持ち上げるとなぜ赤が嫌いになるのか教えくれ
- 164 名前： 163 投稿日： 2004/01/14(水) 01:52 [ nJfP3nZw ]
- なんか微妙に日本語間違えた気がするけど
もう寝る
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:56 [ leMmt3kY ]
- 黒５９なんですが限界３ソロでやれるでしょうか？
ジュノで叫んでもＰＴ集まらないし、もうすぐカンストしそうなので・・。
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:00 [ PpHn86dM ]
- これからエル黒でFF始めようと思うのですが
実際どんな感じなんでしょうか？
タルタルには及ばないにしても黒なりに精霊で削ったり
とか普通に役目は果たせるんでしょうか？
友達にエルで黒やるならタルで黒やったほうがいいと言われたんですが・・・
エルで黒をやってる方おられましたらどのような感じか教えていただけませんでしょうか？
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:01 [ vSb1AONI ]
- >>165
むしろソロでやって楽しめば？スリルがあって楽しいよ。
紋章の置いてある???の位置が変わってボスクラスが３匹いるトコから外れたし。
漏れは鳥神が最初に鯖に沸いたときに（知覚範囲が最初めっちゃ広かった）
知らずに突っ込んで死んだけどなｗｗｗ
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:03 [ IsXDuynw ]
- >>165
??? の場所が変わったことだし、ダボイは楽勝だと思います。
ベドーはサイレス装置の前にいるルビー亀がたしか MGS を
見破って来たと思うので、これをどう突破するか・・・。
最難関はオズ。暗号部屋のドアを開けなきゃならないのが
チト辛い。
また、位置が変更になったとはいえ、まだ下にも MGS 魔法を
見破るハイプリが一匹いる。
証取り PT に便乗させてもらうとか、もしくはスキル上げ PT
に便乗させてもらうとか、人が集中しているときに特攻するとか。
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:08 [ vSb1AONI ]
- >>166
とりあえずお試しで各種族でちょっとやってみては？
漏れはミスラ黒だけどタル黒と同じPT入ると
MP量と精霊魔法の威力で結構差が出てちょっとジェラシー感じるｗ
エル黒だと更に差がつくはず。メインで最初に黒を上げるつもりなら苦難の道かも。
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:09 [ leMmt3kY ]
- >>167-168
なるほどー、ソロ不可能って訳でもないんですね。
６０にあがって経験値それなりにたまったら死ぬ気で行ってみます。
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:13 [ 786vNxns ]
- 漏れはテレポ用の白３６で限界３全部突破できたよ
ダボイだけは何度もしんだがナー
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 03:03 [ Vcu8uNic ]
- >>166
エル黒だけど普通にやってるけどね
装備はアストリング2つ いると思うけどこれないと40まで正直辛いかな
タルがどれだけダメージ出してるのか分からないけどPTに迷惑かけてるとは思わないし
それでもタルが一番優秀だけどね
メリットHPが多いぐらいしかないもんな（ｗ(後エルだけ服がヒラヒラする？ｗ）
大事なのは自分の好きな種族でするのがいいと思うよ
後で後悔してやる気無くなるのもアレだしね
- 173 名前： エル黒/赤 投稿日： 2004/01/14(水) 03:22 [ 9OW6mKwY ]
- >>166
エル黒６４です。
黒の仕事ですが、普通にこなせてると思います。思いっきりユニクロ装備ですが、
精霊もそれなりに入るし、ここぞって時、ラッシュかけるときちんと沈んでくれます。
ただ、他の黒と最近ずーっと組んだことないので、比べたら多分へこむと思うｗ
樽赤/黒にINT負けてるしね・・
で、せっかくの種族特性のSTRを無駄にするのはもったいないのでエンかけて殴ったりしてます。
あと、ちょっと殴られたぐらいじゃ死なないのもいいところかな。
ただ、誘われる順番はどうあがいても樽＞ヒュム・ミスラ＞エルに順になるので（しかも俺サポ赤だし）
黒ダブるとつらいっす。
ちなみにエル黒/白はINTよりMNDのが高い謎ジョブになるｗ
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 03:48 [ T9r4qeEM ]
- 最近赤で30〜45を上げて何度も黒と同じPTになったが
このLVの黒はやっぱり弱かった
前衛が連携で300＋200とか出してる中でMBは250いけばいいほう
MP回復も遅いし、レジもかなり多い
狩場が要塞や巣じゃガ系も使いづらい
黒がこの程度だから赤の漏れは精霊打つ気すらしなかったが、漂白黒も多かった
自分が黒上げたのと他ジョブで黒と組んだ場合を総合すると
1系メインのLV帯 10〜25 強い（敵HPがソロに合わせて少なめのせいか、レジられてもごり押しできる）
2系メインのLv帯 30〜54 弱い（エスケプD2需要があるためまったく不要なことは無いが）
3系メインのLv帯 55〜68 普通（200WSやサイドに見劣りするがうまくMP回せばそれなり）
4系メインのLv帯 70〜75 強い（瞬間ダメは全ジョブトップ、装備も充実でリフレバラ無しでもいける）
こんな感想なんだけどどうだろう？
今更だが2系は燃費削減か威力UP必須だと思う
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 03:51 [ FtMhPUD6 ]
- ここや2chはどうしても70〜75の話題が多くなる。
それだけ見て今から黒はじめるとイメージが同じとは限らない。
乱撃〜ペンタ〜ランペ〜２００ｗｓのLv４０〜６０は
７０〜のイメージとは違うんじゃないかな。その頃は４Lv毎にしか
精霊覚えないしクリアマインドもまだ下位の状態。
また、北米組が日本組より白をやらないから低中Lvは魔道士不足。
あっちの人は黒に回復頼んだりしないかもしれないけど。
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 03:58 [ FtMhPUD6 ]
- 昔々の解析データにあるみたいに、ずーっと４Lv毎にしか精霊を
覚えていかなかったら、７５でどういう状況になったやら・・・
IV系揃うLvがキャップだったとしたら、というのもすごそうだ。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:07 [ FtMhPUD6 ]
- >>140
起きるのは基本的にHP変動がある攻撃。
パライズ、スロウ、サイレス、フラッシュ、ブライン、スリプル（ガ、II）、
バインド、グラビデ、スタン、ディスペル、アスピル、アブソ〜、
どれも起きない。
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:26 [ A548Hua. ]
- >>166
なんかエル黒の同志が書き込んでるようなのでこちらもｗ
エル黒71だけど、70に至るまでたいしたMPブーストもしてなかったね。
アストラルリングが無くたって黒の仕事はできるから無問題。
少ないリソースを最大限に生かす努力もやりがいだったかな。
今はヒーリング速度も上がったからMPに関しては楽になってると思う。
レベル30のクリアマインドIIとレベル45のクリアマインドIIIがあるのが羨ましいね。
種族格差はあることはあるけど、種族装備が使えるようになってくるとそうでもなくなるし、
何よりエル♂の詠唱は見栄えがして魔道士らしくて気に入ってるよｗ
エル♀だとヒラヒラしないから注意なｗｗ
最終的にはどの種族でも精霊ヒャッホイな未来が待ってるはずだから、
ま、ガンガレ。こっちも最近はブリザガIIIでヒャッホイしてるよ〜ヽ(´ー`)ノ
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:29 [ Vcu8uNic ]
- >>175
向こうの黒がケアルしてくれて日本人黒がケアルまったくしてくれなかったな
赤でリフレ回しケアルでヒィヒィやってたら外人黒がケアル何も言わないのに手伝ってくれたし
外人悪い奴も多いけどいい奴も多いよ 中間がいないんだよな 外人ｗ
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:36 [ CY.nKRYE ]
- >>165
限界を阻むもの
ﾀﾞﾎﾞｲ→ｵｰﾌﾞないと入れない
ﾍﾞﾄﾞｰ→特にない
ｵｽﾞ→扉開けが大変
???触りに関しては、3箇所共楽にさわれると思う
とくにﾍﾞﾄﾞｰは阻むものがなく証とりがいる確率高いので楽勝のはず
ﾀﾞﾎﾞｲは証とりもいるだろうが、ｵｰﾌﾞ越えた先でやっているかわからないが、ｵｰﾌﾞを持っていれば楽勝
ｵｽﾞも証とりがいるだろうけど、最後の扉を開けるのがめんどくさいだけで楽勝かな？
難易度は、ﾍﾞﾄﾞｰ＜ﾀﾞﾎﾞｲ＜ｵｽﾞだと思うな
>>166
ｴﾙで黒はｵｽｽﾒしないな
でも自分が好きな種族でやるのは結構
ただし！あとでグチグチ文句は垂れるなよｗ
オレ、ﾋｭｰﾑで黒やってるけど、樽黒と同じPTに入るとかなり凹む・・・orz
MPの多さはまぁ我慢できるけど、さすがにダメの違いを見せつけられると
そこらｱﾀﾘを我慢できるかどうかだと思う
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 05:44 [ hin1olGc ]
- ７５歳になったので、ソロで上がりきらなかった
魔法スキルを上げにボヤのラムウ前に行ってみますた。
相手はつよ蟹で、やばくなったらエリア逃げの予定でしたが
ブリンクストンスキン＞サンダーIV＞スリプルII＞アスピル＞サンダーIV＞
の繰り返しであっさりと倒してしまいました・・・
時給１４００くらいでかなりおいしかったです。
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 05:47 [ cYswKUqg ]
- スキル上げでラムウ前に行くのは倒さずエリアチェンジで回復させるためなんだがｗ
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 05:55 [ hin1olGc ]
- >>182
私が７５になってPTが解散になったので
蟹があまりにも楽に倒せたので、スキル上げるついでに貯金稼ぎしてみました。
ラムウ前は一匹しか沸かないようだったので、２匹目からはもう滝前に出てやりましたが・・
- 184 名前： 128 投稿日： 2004/01/14(水) 06:05 [ Ejj57K5w ]
- バイオII検証。
今回は魔法攻撃力+15で。
コルシュシュが私の所属国支配ではないので場所をかえてオズ祭壇の間前。
闇杖有80/80/80/80/80/80/80/80/80/80/80/80/80/80/80
80/80/39/80/80/80/80/80/80/80/80/80/80/80/80
闇杖無73/73/73/73/73/73/73/73/73/73/73/73/73/73/73
73/36/73/73/73/73/73/73/73/73/73/73/73/73/36
闇杖装備時のハーフレジのダメージが変だと思ったら、
ハーフレジ時の杖って(魔法ダメージ+10%)÷2ではなくて、
魔法ダメージ÷2＋10%なんですね…。今頃知りました。
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 07:48 [ Amr0Cfbc ]
- 上のほうでLV帯における黒の地位が話題に出ていましたので、
クリアマインド強化後に黒55〜60まで上げた観点から。
この時代は湾曲〆狙う場合がほとんどですので、55のウォータIIIがMB500出ますので充分戦力になれました。
それよりも57のブリザガIIがMBで650叩き出しますので、連携後追い込みに関しては充分すぎる働きが出来たと思います。
FFrepでデータをよく取っていますが、PT内総ダメも1〜2位でかなり高い地位にありました。
MP管理の点では、連携開始時に400あれば削り切れましたので、間に合わないとは感じませんでした。
- 186 名前： 185 投稿日： 2004/01/14(水) 08:00 [ Amr0Cfbc ]
- あと、ケアルに関しても、ナ盾＋赤白とか白詩が構成のほとんどを占めていたからか、補助程度で充分でした。
もひとつ恐怖のレジですが、III系なら蟹に素でウォータIIIとかしない限りは通りやすかったです。
これからガIII系、クリマン強化とさらに黒強化されることを考えても、
黒の追い込みアタッカーとしての転換期は55だと感じました。
それまではMBしかまともに精霊撃てませんでしたが…
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 08:16 [ lcerhjwo ]
- ところで、７０〜のＬＶあげでちょっと悩んでおり中断してるのですが、
武器が神代の錫として
エラント系、エレトルク、タスラム、ピアス、ルビー装備
したとしてレジ率とかはキャップってかんじでしょうか。
それとも、アイスタあったほうがよい？ボスケテくれ。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 08:59 [ 2oNZd8wQ ]
- >>184
お疲れ様です。
前回のデータも今見たんですが、３０発も撃ったんですね・・・。
マジお疲れ様です(´Д`;)ヾ
精霊ダメ等は、天候＆曜日効果がないことが確認できるなら
同じ敵にフルが１発入ればそれだけで十分なので、実はそんなに撃たなくて良かったのよｗ
それでレジ時のダメージについてなんですが、
以前から検証してきたダメ計算式
((((魔法Ｄ＋ＩＮＴ差×係数)×属性杖)×魔攻ＵＰ係数)×天候＆曜日効果)
*()内の計算結果は切り捨て **ＩＮＴ差は精霊の時。神聖ならＭＮＤ差。バイオの場合はなし。
このうちの、最初の(魔法Ｄ＋ＩＮＴ差×係数)、ここにかかってるっぽいです。
というのも、バイオ２で６４最大のとき、ハーフレジだと３２
フルレジ(と一般的に言われてる１／８レジ）だと７なんですよ。
単純に６４／８なら８のはず、それが７になるということは
（５０／８）＝６
（６×１．２８）＝７
こう考えられるかなと。
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:00 [ VAxWpcrY ]
- >>187
70〜ならアイスタ無くても4系を属性考えて撃てばAFエレトルクで十分通る。
MB以外でもブラクロ着るよりエラント胴+AF帽（デモヘル）でINT増やしたほうがいいくらい。
高レベルでのアイスタはレジ低減よりむしろ氷系精霊のダメUPの意味合いの方が強いんじゃないかな。
とりあえずお金に余裕があるならアイスタは持ってる方がいいが、無くても困らない。
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:02 [ 4zw.x.QY ]
- >>186
ん？50手前なら普通にブリザドIIを主力に、湾曲MBにウォタガIIで充分精霊連打
できていたが。流砂洞のカブトとかクモ相手な
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:13 [ Vv7jF3so ]
- >>189
アイススタッフはずすと、ゴーレムに精霊通り悪くなるけどな。
- 192 名前： 128 投稿日： 2004/01/14(水) 09:34 [ Ejj57K5w ]
- >>188
ふむふむ、説明有難う御座います。
30撃たなくてもよかったのか、まぁなかなか楽しかったのでいいかなぁ。
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:39 [ u9yxvUgE ]
- >>189
>70〜ならアイスタ無くても4系を属性考えて撃てばAFエレトルクで十分通る。
>MB以外でもブラクロ着るよりエラント胴+AF帽（デモヘル）でINT増やしたほうがいいくらい。
こう言い切れる体験なり何かがあったなら聞かせて欲しいです。
入手が困難なのはありますし、とても興味あります・・・
氷杖持ちの人と比較でもしたのかな？
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:06 [ a.bkpJ8Q ]
- まあ、もう通りすぎた奴が言う台詞じゃないかもしれないけどさ、
確かに黒魔は〜Lv20は強く、〜Lv40は弱めで、〜Lv55はさらに弱く、そこから
強くなり始める。正しい。でも、だからってLv30近辺を強くしろってのは
おかしいと思うし、そのクレクレは黒魔全体にとって悪影響を及ぼすと思う。
全レベル帯で「大事」なジョブはあっても、「強い・必須」なジョブは
あっちゃいけない。あの詩人でさえ、Lv40〜Lv54は微妙な時代。
赤魔だってLv30近辺は白魔にもなれず戦士にもなれない苦しい時代。
暗黒は片手（ｒ モンクはコンｂ（ｒ
しかしそれぞれのジョブが輝くレベル帯は確かにある。「神」といわれるほどに。
でも、そういうジョブ間のバランスに波があるのが一番いいんだよ。
大事なのは、「○○イラネｗｗｗ」とかいう選民意識を持たないようにすること。
散々黒魔イラネｗｗｗを聞かされて来て、俺はああならない、と思ったからさ。
弱くて誘われないと嘆く後続黒魔諸君、リーダーをせよ。
誘われないってのはリーダーをやる十分なモチベーションだ。かつ中の人の経験値も溜まる。
誘われない時代でさえ楽しんでしまえ。今の君達の進む先には明るい未来があるんだから。
- 195 名前： 193 投稿日： 2004/01/14(水) 10:08 [ u9yxvUgE ]
- 氷杖に目が行き過ぎました orz
興味があるのは70以降のレジ率とINT･精霊魔法スキルの相関性です。
70以降はAF手とエレトルク分の精霊スキル＋(+22)程度あれば
それ以上精霊スキル上げても、さほどレジ率に変化は無いのでという事なんですかね？
そう見ると戦闘中はブラクロよりも敵対心−に期待して エラント胴＋AF頭 とかが良いのかな。
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:24 [ 4zw.x.QY ]
- >>194
＞確かに黒魔は〜Lv20は強く、〜Lv40は弱めで、〜Lv55はさらに弱く、そこから
現在Lv50にいる者としては、Lv44〜50は充分強いと思うけど・・・流砂洞やア
ルテパのカブトがメインだからアスピルできるし。Lv51〜55はわかりませんが
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:37 [ P4i8lEsM ]
- >>196
だね４４のウォタガ２はかなりの高性能
３０−４０辺りが他ジョブがいいアビ覚えるからちと見劣りするけど
でもまだ許容範囲、他のアタッカーと役割が被らないアタッカーだしねー
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:41 [ nWgAXSKA ]
- >>195
平たくいうと
・とてとて戦が無くなって行く
・4系はレジられにくい（モンスと同属性はともかく）
ってことなんでねーの？
まあ、フィルター切ってクフタルでも覗きにいけばすぐ分かると思うよ。
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:51 [ Vv7jF3so ]
- >>195
>70以降はAF手とエレトルク分の精霊スキル＋(+22)程度あれば
>それ以上精霊スキル上げても、さほどレジ率に変化は無いのでという事なんですかね？
そんなFAでてないとおもうけど。
少なくても、漏れは猫だが、７４に上がりたて（スキル７３相当）で、NM広場のゴーレムを
やったときは、氷杖、ブラクロ、エラント脚足でやっても、通常４系で２，３割レジが出る。
７４で、スキル青くなってからも１割程度レジが出る。
７５でも、時々レジが出る。
同じＰＴの黒タル７５でも通常４系でレジが出てるのを確認してるので、『アイススタッフ
イラネ、エラントで十分』というのは早過ぎる。
エラント装備でも、レベル上げにはさほど問題ないが、レジが気になる人は氷杖は
持っていた方がいい。他の属性杖をもったときのその系統の魔法のレジ率は気になるが・・・
雷杖在庫無しだったために、ダイヤリングｘ２買っちゃったから、ためせねぇ。
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:54 [ kmWTmP/k ]
- >>195
LV72になってからブラクロ、エラント装備のどちらがいいか
試しながらレベル上げしてます。現在LV72で30000程
１、エレトルク＋ブラクロ
２、エレトルク＋エラント胴＋AF帽
データはとって無いけど、通常時MB時ともに精霊のレジ率の差は
体感できないほどだと思います。
（MB時は今のところ1装備の時に１回だけ。弱点じゃなかったが）
リアル運の影響か１の装備の時の方がレジが多い気もしました。
つまり常時２の装備でも問題ない。むしろ２の方が敵対心ーと
ダメージアップでメリットが大きい気がしてます。
MB時は間違いなく２装備がいいね。
精霊が通りづらい敵の時には１装備の方が良い結果がでるのでは？
と予想してます。
氷杖は持っていないのです；；
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:55 [ otOycx2w ]
- ちたん鯖でエアロガIIが出展されません。
どこに取りに行けばいいですか？
Yagudo PrelateはエアロガIIIばかり落として覚えられません；；
落とす敵が変わった？
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:03 [ xq3lw2cs ]
- >>196
あーでも70過ぎて全体振り返ると
やっぱりその頃は比較的弱かった時期と言えるかも
50台はAF帽子を目標にがんばれるからモチベーションは維持できたけど
今はむしろちょっと怖いくらいですね
誰かも言ってたけど、前衛のヘイト下げるのにわざと手を抜いてみたり
我ながら、なんだかなぁ。とは思うんだけどｗ
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:04 [ Vv7jF3so ]
- >>201
先日証し取りに行ったときに、ズヴァの十字路落ち下の黒デーモンが落としていた
気がするのだが・・・いまいちうろ覚え
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:05 [ IsXDuynw ]
- >>203
ドレットデーモンのこと？
あいつって、ファイガ2、ファイガ3、ファイア4、フレア
じゃなかったっけ？
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:11 [ 6v6LcKGM ]
- 両手棍ＷＳの骨って７３の１ＰＴでいけるんですかね？
短剣、片手剣、両手斧、片手棍あたりは、１ＰＴでいけたんだけど
イフ釜ってこともあって、ちょっと躊躇してます。
行ってきた人、注意点とかあったら教えて！
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:17 [ LJJPVra6 ]
- ていうか属性杖は対応属性のレジ率減少効果があるような気がするよ
検証したわけではなく、体感によるものだけど
火杖のレジ率＜神代のレジ率 な気がする
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:27 [ B2IJx7Rg ]
- サンダガ〜！ ヽ(｀Д´)ノ サンダガ〜！
昨日、蜘蛛BCで、楽しんできました。
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:27 [ mYX4BGKg ]
- 大分上の方でtoramaの弱点、土でＦＡってかいてあるんですが、
某連携表にはク㌃の弱点は氷ってなってます^^;
漏れずっとそれ信じてたんだけど・・・。
toramaのＬＶ上げはもう通りすぎちゃったんですが気になって。
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:04 [ BWT1pafI ]
- >>208
とりあえず俺はトラマ相手にストーンで半レジ以下は見たこと無いな。
氷はどうだったかなぁ…。よく覚えてないや。
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:21 [ Ejj57K5w ]
- 竜騎士と一緒にTorama行ったとき、子竜(Hienだったかな)はサンドブレスしか撃ちませんでした。
確か竜騎士AF実装直後で気になってて結構しっかり見てたので間違いは無いと思います。
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:55 [ 0O275FgI ]
- 他ジョブの者だが、70〜の黒はマジで神。
聖霊通り難いアビタウのゴーレム相手に
７３人黒／赤の累計ダメが３時間で９万。（単純計算で１分あたり５００）
因みに７４ガルモ／シが７万、７４人戦／侍が８万。
装備や連携によって変動はあるとしても、黒がここまで強くなってるとは思わなかったよ・・
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:11 [ ExVNY0Ts ]
- どもです
1週間くらい前かな？
３系デビューしてストーン３買ったけど、雑魚相手でも３００ちょいで４００超えないって愚痴ってた黒です
PTではMBで使う機会がなく、ずっと眠ってたんだけど
ようやくウォータ３も覚えられました
で、やっぱり雑魚相手に試したけど３００ちょい…
かなりガッカリきて、INT低いのかとサポ赤にしたりしたけど変わらずショボン
でも、水覚えたおかげで湾曲で撃てるようになり
湾曲にウォータ３撃ちこんだら４２０！！
MBって１割以上も威力上がるようになったんですねぇ…
まあ、とにかくウォータ３を覚えて、初めて３系デビューって感じになりました＾＾；
もう愚痴らないぞｗ
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:11 [ DwUaZM1. ]
- 黒の強さは連携があってこそ。
だから黒一人の力で活躍できるわけではないのです。
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:12 [ /U2vYJfE ]
- >>211
70以降も強化された訳じゃなくて、4系精霊が増えただけなんですけどね
クリマンは前からだし
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:29 [ cftBCsmc ]
- 属性杖持ってる前提で話してるやつに聞きたいんだけど
おまえの鯖でいくらなんだ？競売に出品はあるのか？
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:37 [ y9PDrQJY ]
- >212
氷３くらいから世界が変わるぞ。
がんがれ
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:38 [ l.usV.hA ]
- >>21
サポシなモンクって戦/侍に総ダメ負けるのかね？
どっちにしても純アタッカーと比較してる様には見えないがまぁそんな構成の
中、黒がダメで貢献してたってデータは純粋に嬉しいな。
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:41 [ Ejj57K5w ]
- >>215
尻は杖で
炎：100
氷：300前後
風：50
雷：200
土：300
水：50
光：200
闇：300
くらいだったかな
鉱石、宝珠ともに大体常時出品があります。
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:59 [ RD9/DkGg ]
- 精霊スキル＋とＩＮＴ＋いくらブーストしても、レジられる時はレジられるな。
とてとてどころか、練習相手にすらもね。
ある程度までブーストすると限界があって、それ以上はレジ率低下しないのかもね。
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:07 [ JRGsXUpU ]
- まぁステータス＋装備で金使い果たすより
おとなしく魔法揃える事を優先したほうがいいな
お金稼ぎも大変だし
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:10 [ SPOYxpZw ]
- 亀鯖
炎：２０万
氷：１００万
雷：１８万
土：３０万
風：１４万
水：２０万
光：１５０万
闇：１３０万
ぐらいだった気がする
おまけでレIIIが１０万
- 222 名前： 221 投稿日： 2004/01/14(水) 14:11 [ SPOYxpZw ]
- 鉱石でも宝珠でも無くて杖の値段ね
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:19 [ f02zkMPk ]
- 安くていいな＞亀鯖
自分は２１８とは違うけど尻在住
どうにも鉱石掘れる奴が談合してるんだか常時出品は有るんだけど、
高過ぎてあんまり売れてない感じ。
まぁ亀鯖うらやましいなｗ
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:29 [ viPFjKqo ]
- LV56の黒樽です。
>>212は同じくらいのLVかな。
水３でMBすると500超えるし、
確かに強くなったなあと実感できるようになったね。
ただ、蟹とかが相手の場合が多くてレジレジだけどｗ
アスピルもよさげMP100近く吸えることもあるし、
メインの白より楽しいよｗｗ
今はより黒を楽しむため氷杖を買う為の資金調達中ｗｗｗ
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:39 [ mYX4BGKg ]
- >>212
の書き込みからさっするに５０代くらいぽっいですよね？
漏れはそのくらいのＬＶの時はＬＶアップ直前、ラス１、これで休憩〜
って時に、ブリンクストンスキンはって、こっそり古代ＭＢ併せて楽しんでたｗ
弱点ついたＭＢならフリーズで１０００超えてたよ^^
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:49 [ Nk0bdtZI ]
- うに鯖
炎：４０万
氷：１６０万
雷：４０万
土：７０万
風：４０万
水：３０万
光：１５０万
闇：１３０万
光と闇がいまいちはっきりおぼえてないが履歴は大体こんな感じだった。
ただ最近値上がり傾向にあってこの値段じゃ落ちない
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:06 [ ExVNY0Ts ]
- 唐突でスマン
今後、もし黒が純アタッカーとして、ケアルほぼ不要となるなら
白より赤を育てておくべきなのかな
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:17 [ 6v6LcKGM ]
- >>227
白より赤、赤より召だなｗ
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:17 [ DwUaZM1. ]
- >>227
ケアルガ・状態以上回復の手伝いとかは
いつのLvになっても有効だと思うので、
サポ白のままでも十分に働けると思うよ。
もちろん赤白両方使えると言うことは無いが。
- 230 名前： 229 投稿日： 2004/01/14(水) 15:19 [ DwUaZM1. ]
- ×状態以上 ○状態異常
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:19 [ /U2vYJfE ]
- 召より赤だと思うけどね
ブリンクストンスキンファストキャスト＞オートリフレ真空の鎧
だと思う
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:23 [ 6v6LcKGM ]
- >>231
召のほうがINTが高いから、瞬間ダメが・・・・
ってやっぱ赤のストスキブリンク、ファストキャストはいいよな
特にファストキャスト！！ ７１〜ずっとサポ赤でやってるけど
ファストキャスト付いてても４系、ガ３系の詠唱遅いと思う
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:27 [ dV.30/0w ]
狩場とPTの構成によってどちらが優れてるとは言えないと思うので、
両方育てるのがいいと思う。
70からの狩場だと、フクタルの虎やラドンの麻痺が痛いのでサポ白の
ほうがいいし、ロメーヴだとウエポンのシェルを消すのにディスペルが欲しい。
PTに赤や詩人がいても、その他のことで精一杯の時とかあるだろうから、
自分でシェル消せるのはいいよ、やっぱり。
シェル掛かってるとダメージすごい減るのよorz...
けど、サポ赤で行って良かったと思える狩場は余り無かったと云うのが
正直な所。
あ、ファストキャストは実感できるなー
- 234 名前： 212 投稿日： 2004/01/14(水) 15:29 [ ExVNY0Ts ]
- >>224
>LV56の黒樽です。
>>>212は同じくらいのLVかな。
>水３でMBすると500超えるし、確かに強くなったなあと実感できるようになったね。
もう…愚痴らない…ぞ(´；ω；｀)
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:30 [ m2O/T/6o ]
- サポ赤ならシェル効果をディスペルで自力で消せる
かなり楽になるぞ
シェル効果を消してくれない詩人・赤は多い
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:34 [ BCLtHXOU ]
- >>227
ファストキャストとＩＮＴうｐなら赤だね。グラビデ、ディスペルもあるし。
赤よりもＩＮＴうｐ、ＭＰリジェネとサポＭＰ量なら召かな？
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:40 [ 6v6LcKGM ]
- 『ケアルをしない』という前提があれば
黒はどんなサポでも、仕事は出来るね。
ただ、俺はケアルが無いと不安になっちゃう症候群。
レベル上げでは、ほとんどケアルなんて使わないのになぁ・・・
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:43 [ R0cvVL5g ]
- とりあえず、黒５６−５７出来れば５８を４人、赤か詩を一人、白一人集めて
慟哭のラプをやってみ。黒のサポは白か赤で。
黒の真の強さがわかるから。
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:45 [ ExVNY0Ts ]
- 召喚獣取れないから召は勘弁して
インスニもできないし…
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:53 [ sgXjLxZI ]
- >>228
私的には召よりは忍かな
両手に片手棍、空蝉、遁術。MP面以外はなかなかと思う。
まぁ現実的にディスペルor状態回復が必須のレベリングでは
ありえない選択に近いかな。
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:56 [ 4zw.x.QY ]
- 漢ならサポモ！
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:04 [ ZEMiQ9SI ]
- MB1発で沈めるか、下位精霊1発の追い込みで沈める事が多いので、
ファストキャストのお役立ち度より、サポ白のお役立ち度の方が高い気がするな
>>235
そうか、シェル消しか、
正直、あんまり見ていなかった
MBダメが大きい事を言われると、連携のおかげですよって言ってたんだが
詩赤は、ムッとしてたのかなぁ
かと言って、やみくもに、ディスペルのお陰ですとか言うと、
効いてない場合、あてつけみたいに取られるかもしれないし
難しいな。
今、黒に求められる最大のスキルは
他ジョブに妬まれないように立ち回るスキルだな、
糞黒樽時代から、復権まで1年半かかったからな。
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:06 [ 7GIm9ZnU ]
- >>240
俺漏れも。
忍術の触媒自作のために、いま一生懸命合成スキル上げてる。
・・・黒61だがなぁ。
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:08 [ B2IJx7Rg ]
- お前ら(´д`ブラックヘイロー覚えた？漏れスキル229で挫折しそうなんだが。
白70なのを、白71にして覚えた方が早いような気がしてきたよ。
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:09 [ nf3yQppo ]
- >>235
シェルを消してくれない詩人・赤っていうか、あらかじめ敵にシェルがかかってるかってのは
精霊うちこまんとわからなかったりするしな。
７０−の空でウェポン戦やると、戦士タイプしかいない場所なのにシェルがかかってることが
あったりするわけで。こーいう状況だとまず他ジョブにはきづいてもらえない
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:14 [ ExVNY0Ts ]
- 赤はシェル消しますよ
何故って、エンの追加ダメージが半減するのですぐに解るの
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:21 [ BWT1pafI ]
- >>244
黒の装備できる片手棍ってシャモジかＤの低いロッドしかないからなぁ。
正直、黒で片手棍ＷＳ覚える気のある奴なんかほとんどいないんでないか？
両手棍はまだフルスイングより強いらしいんんで覚えたい奴いると思うけど。
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:55 [ tTwzCsAs ]
- http://homepage3.nifty.com/flashgalka/k.html
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:11 [ 1hxrdMZY ]
- ボロ鯖
炎：５０万
氷：１２０万
雷：５０万
土：１００万
風：５０万
水：５０万(ほとんど売れない模様)
光：１５０万
闇：１５０万(最終２００万)
亀鯖いいなぁ。
雷杖１８万なら即買いするだろうなぁ。
ダイヤリングより安いやないか。
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:26 [ lgcySOSc ]
- ＰＴ内に状態異常治せる人が３人居た方が便利なことも多いから、黒がサポ白
選択した方がいい場面多いだろう。
サポ赤もあるべきだが、どっちかしか育てないというなら白の方がいい。
実際は２ジョブくらい育てとけって感じするけどな。
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:48 [ IjggTOiI ]
- 普通に、白レベル１のまま黒キャップレベル到達した。
いま思えば骨とかやってるとき白は、俺だけかよ、めんどくせえなあって
思いながらパラナやブライナしてたんだろうな^^;
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:39 [ DhXljDjU ]
- サンドかバスの戦績片手こんＤ高くなかったか？
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:46 [ e2JLTtXI ]
- お前ら
顔色ばっかりうかがってアホか
接待業じゃねーんだよ
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:50 [ 9OW6mKwY ]
- ずっと黒/赤だなぁ
ケアルぐらいならいいけど状態治癒とかまでやりたくないし
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:00 [ sUvYeXYo ]
- >>248
ちょっと感動した。
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:22 [ FtMhPUD6 ]
- >>252
先任黄金銃士錫 Rare
Ｄ25 隔288 HP+30 攻+6 バストゥーク国民：ヒーリングMP+7 Lv71〜 戦モ白黒赤獣吟召
傭兵騎士団長戦鎚 Rare
Ｄ25 隔288 HP+30 命中+6 サンドリア国民：ヒーリングMP+7 Lv71〜 戦モ白黒赤獣吟召
ガリィ（短剣）
Ｄ25 隔205 HP+10 DEX+2 VIT+2 耐水+8 Lv72〜 戦シナ暗吟狩侍忍竜
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:24 [ FtMhPUD6 ]
- ダークモール Ｄ39 隔340 攻+10 Lv65〜 白
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:06 [ BWT1pafI ]
- その間隔で短剣並のＤ値か…。
やっぱ黒の装備できる片手棍はくそ武器しかないな。
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:07 [ cYswKUqg ]
- トライアルクラブ Rare Ex Ｄ29 隔267 潜在能力：HP+10 MP+10 耐土+10 耐水+10 Lv71〜 戦モ白黒ナ召
これが一番強いのかよ orz
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:13 [ DwUaZM1. ]
- 短剣Exは欲しいな
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:14 [ Ejj57K5w ]
- サイクロンくらいは普通に打たせてほしいなぁ。
ダンス欲しいとか言わないから。
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:54 [ 9QKnF2qE ]
- 俺の予想だけど、たぶん次のパッチでPvPが実装される。
PvPにあわせて、75Lvの人専用のWSやアビ等がクエ形式で実装されると思ってる。
レベル上げでは黒魔はとっても強かった。しかしPvPでは…というのを恐れてる。
それでも、WSという性質上いつでもどこでも打てるというものではない。
黒魔は十分に怖い存在だろうけどね。
結局みんな神レベルになって、PvPで遊べや＞■e てな感じになると思ってるよ。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:11 [ Tc8i1DZc ]
- >>234
レベル56人黒/白ですけど、
クフタルの蟹相手にMB水III500位はいりましたよ？
曜日は失念したので、曜日の影響だったかもしれませんが、
100低いのは装備に何かあるのかも。
私は最大MPは重要視せず、INTを上げる様にしているので、
そのせいかもしれませんが。
できればINT増強を
がんばってみてはいかがでしょうか。
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:43 [ 9OW6mKwY ]
- そんな前のレスにINT自慢しなくても
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:02 [ oXaI0Dks ]
- >>259
WSクエ終わらせずそのまま使うって手もあるな
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:07 [ 82rqWS5Y ]
- >>262
パクリの手本にしているＥＱで失敗しているＰＶＰを持ってきても
良くても同じ失敗は止まり。成功なんてあるハズもないｗ
ＥＱではキャスターマンセーだったが、ＦＦだとタナ〜カ影響で脳筋
マンセ〜になる予感がする。
どうせ、モクソが夢想でヒャッホイ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかにするんだろうな〜
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:10 [ 82rqWS5Y ]
- >>263
言ってる事はよくわからんがとにかく凄い自信だｗ
懐かしいでしょ？知ってる人は皆オヤジだな〜
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:15 [ IEAH5A7c ]
- >>217
とある日のログです。
モ/シの方がダメージ与えてるようです。
ｌｖ64位のときだったかな？？lvの上下でどうなるか分かりませんが
参考になればと思います。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2740/log_005.txt
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:06 [ ia3/w0TU ]
- トライアル系武器ってWS覚えたらなくなるの？
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:24 [ QIq.Lu5Q ]
- 不死鳥鯖の杖の値段教えてください。
自分で調べろとか言わないでちょーだいね。
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:28 [ DcneK.2Y ]
- >>248
石を投げる子供と襲いくる罵声と暴力ﾜﾗﾀ
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:12 [ uEiIrWmI ]
- メテオ
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:13 [ dJVrSOFA ]
- 黒が51になりBC通いつづけて金ためて氷の杖購入
・・・・・・あれ！？大して意味無い！？
フリーズMBが1100→1200に変化したのは確認しましたが、それ以外ではほとんど・・・
レジ率に関しても1割向上したかどうかといったところ
おれの130万が（ つд｀）
と思っていたら150万で売れたので闇杖買いました
個人的にはヒール早い分無茶してもすぐ戻せる上に分解MBなどであまり意味の無い氷杖よりもこっちの方が合ってました
この先所属国のランク9杖手に入れるまではお世話になりそうです
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:22 [ Xnf2tuQQ ]
- >>270
氷杖300万で落札2件
そのうちひとつは自己落札
あとはｼﾗﾈ
ていうかどの杖も履歴半分埋まってなかったような
- 275 名前： 俺は踊らされたのさｗｗｗｗ 投稿日： 2004/01/15(木) 02:05 [ 5TMulW/U ]
- >>273
俺も購入してから思ったけど、氷杖なんてそんなにありがたいもんではないですな。
「氷杖持ってるといいぞ」「氷杖無ければダメだろ」みたいな書き込みに踊らされること無いと思う。
精霊スキルアップも、ブラクロかエレトルクで十分。
ていうか、その二つさえなくても、レジなんてほとんど無いですしね。
買った人間は、効果大したことなくて悔しくて、せめて「俺はこんないいの持ってんだ！」
と必死で自慢したかったんでしょうな。
>>274
そりゃ高いですね。うちの鯖、アクィロですら３００万しないし。
ちなみに俺はアクィロの方買った大馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、金なんかまた貯めればいいし、所詮はゲーム、馬鹿になって楽しみますｗｗｗｗｗ（内心かなり後悔ＴＴ
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:17 [ NNP35HM6 ]
- 漏れも氷杖１２０万で買ってレベリング行って効果実感したら、即１２５万で競売出した。
そしたら出品増えて慌てた職人が１００万に値下げしててワラタｗ
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:35 [ be69DEu6 ]
- クリアマインド５って回復量はどんなものなのでしょうか？
寝る前に気になったもので。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:37 [ 1pSkAvt. ]
- 氷杖は別にもってたらもってたでいいじゃん
持つと損するのか？値段に見合わないとか？
なに言ってんの…
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:43 [ mk1MGVcw ]
- 自分74の時に黒PTで氷杖持って上げしたんだけど、
その時は同種族同レベルの黒さんと比べて目に見えてレジ少なかったんだけどな・・・
(獲物はとてコカ、とて〜とて2ラドン)
ログずっと確認してたので、思い込みって事は無いはずなんだけど。
その黒さんの装備を見る事は出来なかったけど、エラント胴23万エレトルク10万の頃に
エラント胴装備してたから、エレトルクは多分着けてたハズ。(まあ憶測の域を出ない訳だけど)
自分ももし高価なだけで効果が薄いなら手放そうと思ってますが、氷杖持ってる人の体験談や検証をもっと聞いてみたいな。
黒PTだと結構確認しやすいので機会がある人は是非試してくださいまし。
75になると同じレベルで黒PTとか、黒魔LSとかじゃないと無理っぽいな orz
1人でも検証できるか色々探ってきます。
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:53 [ mk1MGVcw ]
- >>277
クリマン5、初期回復27で3ずつ増加だっけ？あまり自信ない。眠いし
過去ログにあるから確かめたらいいかと。
何にしろ、質問する前にまず過去ログサーチは基本。回答待つより全然早い。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 03:36 [ cx4x1UGo ]
- 属性杖8種持ち歩いてやってるけど、弱点つかなくても
たまに半レジされる程度になるのでいい感じです。
氷杖１本買うより炎・水・雷あたりを3本買って重力以外のLv2連携に
対応できるようにした方が安上がりで楽しめるよ。
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 03:49 [ oWKkswf6 ]
- 75になるまで氷杖使ったこと無かったけど
ほとんどレジ無かったな 4系は8〜9割はレジ無しだったと思う MB以外で
MBでレジられたの70〜75の間で10回あるかないかじゃないかな
2や3はそこそこあったと思うけどそんなに気にならなかったな
エル黒で 精霊撃つときは AF帽子エラン服 INTは63＋55
杖が高い鯖なら INT系装備に金回した方がいいような気がする
借りて使ってみたけどいまいち効果が感じられないと言うか…
FFの判定計算式ってどうなんてんのかね
Roなら計算式出てるから 何%の確立とか分かっていいんだが
スキルもINTもある一定値超えるとレジが減るって感じがするが
- 283 名前： 282 投稿日： 2004/01/15(木) 03:53 [ oWKkswf6 ]
- 追加
空は行ってない 虎鳥ラドンばっかり
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 04:17 [ YsNFGq3Q ]
- >>267
古っｗ
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 04:21 [ Y6IPvyhk ]
- >>267が何かと思って見てみれば・・・屁のツッパリはいらんですよってかｗ
そういや牛丼ひと筋〜の吉野家も牛丼止めちゃうのかねぇ。時代は変わるんだねぇ。
禿しくスレ違いスマソ
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 04:50 [ 7MWMilFA ]
- 体感だからあれだが、炎杖持ってればファイアのレジストが、雷杖持ってれば
サンダーのレジストが下がってる気はするんで、無理にアイスじゃなくてもとい
うのは確かにあるかもね。
ただ一応アイスは万能だけどね、威力落ちるからアイス杖あってもレベリング
ではＩＮＴ装備に着替えてる事が多いので、ＨＮＭ向きって気がするけどな。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 05:31 [ xAKr4l8c ]
- >>285
吉野家が牛丼辞めざるを得なかったらかなりショックだ・・・・・。
後在庫２ヶ月だっけ？どうなるかねぇ。
ところで、今更ながら首装備に悩んでいます。
６５まで黒絹でいいのかな。
皆さんどうしてたのかちと知りたい・・・
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 06:01 [ XsNTWo0w ]
- エレトルクまで黒絹一択だった。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 07:48 [ MBi68hYk ]
- 氷杖は全然必須じゃないし、普通のＬＶ上げなら無くても問題ないレベルだけどさ
ひとこと言っていいか。
>>273は釣りじゃないのか・・・。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 08:23 [ nLvzNgHk ]
- >>275
値段に見合わないとか言う話なら
このゲームのレア装備の全てがそう
氷杖は効果が実感出来る分クジャクとかより遥かにマシ
属性杖は必須ではないが有効な装備でFA
- 291 名前： 273 投稿日： 2004/01/15(木) 08:49 [ dJVrSOFA ]
- なにやら思いもよらぬ方向に進んでますが・・・
俺は氷買うより闇買ったほうが万能っぽくてよかったと言うだけで
氷イラネっていいたいわけでは
実際PS2でもダメージUPっていう目に見える効果があったわけですし
俺は氷買うか闇買うかで散々悩んだ挙句、結局最終的に闇が良かったというだけです
同じように悩んでいる人の参考程度に思って聞き流しておくれ〜（´-ω-｀）ノシ
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 08:53 [ Qa0fwc76 ]
- 大枚はたいて７３の時に氷・炎・雷杖買った黒樽（現在７５）ですが・・・。
まあ、ブラクロ＋エレトルク＋AF小手＋氷杖でもレジられるときはレジられます。
レジの回数は確かに減ったと実感できますが、ときどきガ３系でハーフレジとかあると
今まで与えていたダメと圧倒的に違うので、そこで精神的ダメージが激しくきます。
正直な話、レジ率に関しては確かに少し減ったとは思うけど、氷杖を買ったからといって
劇的にレジ率が変わるというものではないでしょう。
しかしレジ率云々よりも、その属性精霊が与えるダメージソースとして考えれば大いに買いです。
今まで与えていたブリザガ3ＭＢが1100台から1300〜1400台になりましたし、
雷杖だとサンダガ3ＭＢが1300台から1400〜1500台になりました。
なのでよく使う属性の魔法の杖は持って置いた方がいいかなと思いました。
氷・炎・雷はあったほうがいいでしょうね。
あとは風もあると70以降のｌｖ上げでクフタルのコカやる機会が多いので便利かな〜と思いました。
土・水は・・後回しでいいかな〜。
光はもちろんいらない。
闇は・・戦績杖＋エラント＋クリマンでもりもり回復するからそれこそ無理に買う必要はないと思われます。
（ｌｖ５１で装備するならそれこそ神装備だが）
属性杖はもう少し安くなってもらいたいが、レジ率低下実感できないから氷杖いらね、という意見には賛成できませんね。
ましてやせっかく買った氷杖をまた競売に出すなんて・・。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 08:55 [ fcI7l3/w ]
- 氷と闇が同じか闇の方が安いなら闇買った方がいいかもな。
Lv71になってから売って氷杖と各国HMP杖買うってのもありだとは思う。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:08 [ p3RrAD8w ]
- >>283
藻前、７５でとてとてやってない身分で、よくもまあ、氷杖いらんなどと言えたもんだ。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:16 [ BKjEbaMs ]
- 愛着があるのは判るがそう必死になる必要も無いだろう
全員が全員氷杖！ってなったら馬鹿高くなるしな
闇杖でスリプルとかもレジがされにくいなら(どうか知らないけど)
それはそれで美味しいし
雷杖なら最高威力魔法だからアップ幅も大きいしね
どちらにせよ持って無ければ働けないわけじゃあるまいし
そういう考えもあるくらいに流せよ
そんな俺は炎杖 テガトドクノコレシカナカッタ orz
まー魔法使いって言ったらメラでしょ もしくはファイアウォールとか (ノ∀`)ﾀﾊｰ
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:18 [ 9D5gCUKo ]
- 空ゴーレム レジ多すぎて死にそう
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:21 [ B8VB9r4s ]
- 属性杖ってオシャレ装備の部類にも入るでしょ。
確かにレジ率下がるけどレベル上げではあまり重要ではないかもね。
そんな自分は闇杖をオシャレ装備で購入したいが
戦績棍あるからもういらないかも・・・って感じかな。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:21 [ FRT0LlJA ]
- 漏れの脳内設定ではマイキャラの枕詞が
「吹きすさぶ風の〜」だから風杖買おうと思ってる
ﾓﾝｸｱﾙｶｰ
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:24 [ aSUZHWaY ]
- >>287
俺は黒絹とスパイクネックレスだな。
リリスもってカニとか殴るときに使ってた。
MP吸収確率を上げたほうがINT+1よりいいだろ？
ごめw本当はスキル上げwww
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:31 [ sPDIGefg ]
- >>298
壺ったｗｗｗ
- 301 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/15(木) 09:45 [ 8RT44NX6 ]
- うちの鯖では、闇杖＞炎杖＞氷杖なんて価格。炎杖は狩人が買ってるらしい。
とりあえず、闇用に氷杖、光用に雷杖買ってみました。
ダメージアップは、言われてるように確かにびみょう。
もともと魔法耐性が低いとか弱点がはっきりしてる相手なら、3系で+100、4系で+200いくかどうか。
ためしにジャグの水エレに雷杖＋サンダー3にすると、500台→600台になる程度。
でも、ほかのダメージアップ効果と重ねると、大きくダメージが上がるっぽい。
ロメやボヤで雷曜日＋雷雷＋雷杖とか、フェインで氷曜日＋氷氷＋氷杖とか。
フェインで氷曜日＋氷氷＋氷杖で１階のゴーレムにブリザド4入れたら、1100(MBなし)行ったし。
あとは、精霊が通りにくい相手にも、杖属性の精霊は通りやすくなる「気がする」。
気がするだけで、気のせいかもしれないけど。
まぁ、属性杖買うくらいなら、ブラクロ＋精霊トルク＋弱体トルクでも買ったほうがはるかに便利。
自己満足装備とか趣味装備とかいわれれば、確かにその通り。無理してまで買う必要はないかも。
ところで、フェインで氷曜日＋氷氷＋氷杖のとき、ブリザド4とブリザガ3でダメージ逆転したのが不思議。
ブリザド4だと1190くらいまで行くけど、ブリザガ3だと1100くらいまでだった（同じ敵に2つとも入れた）。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:49 [ 6Lcoz0z. ]
- >>301
曜日、天候の割増効果は、ランダム発動だからなのではないでしょうか？
試行回数は何回ほど？
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:02 [ IxHrq/RI ]
- シヴァの氷指輪の事も忘れないで下さい・・・
持ち物欄の無駄？
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
まあ暇な時にでも取りに行って、気が向いたら使ってみてくれよ
>>301で言う氷フィバーな時には無敵気分が味わえるかもしれないぜ？
60行ってりゃ簡単に手に入るのもポイントだ
というか氷杖買えないｗｗｗｗ履歴もないｗｗｗｗ金も無いｗｗｗ
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:07 [ AeJ9i1Tc ]
- そもそもﾚｼﾞ率なんて不確定要素の高いﾓﾉ相手にしてるから
個人個人の運の差（ ´∀｀）で印象変わって来るのはしょうがないかもﾅｰ
ちなみに漏れはｽｷﾙ重視派、ﾌﾞﾗｸﾛｴﾚﾄﾙｸｱｲｽｽﾀｰﾌﾏﾝｾｰ
でもﾃﾞｰﾓﾝﾍﾙﾑは好きです（見た目で）
- 305 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/15(木) 10:08 [ 8RT44NX6 ]
- >>302
BC待ちの間にやったのと、天候変わったせいもあって、4〜5回程度しかやってないです。
なので、サンプル数としては不足。
けど、1000越えのときのダメージは全部同じだったと思います。
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:09 [ 1yzvaQe6 ]
- >>263
そのレベルでどんだけINTアップしてようと、１００も差がつくもんなのか？
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:19 [ GRKDG3QU ]
- >>306
曜日、天候のボーナスが乗ったか乗らなかったか
だけじゃないかな？
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:41 [ gEGR1NJI ]
- >>307
黒魔メモ見てきたが水３は素で414らしいぞ。
MBで420はおかしいｗ
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:43 [ oV5V2QL. ]
- 黒ﾒﾓ、VUPでMB効果ｱｯﾌﾟした以前の数値じゃないの？
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:48 [ S3sPtxWU ]
- 天候で1割減だったんでねーの？
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:50 [ Y3KRyTtI ]
- ついでにシェルも掛かってたんだろーな
- 312 名前： 308 投稿日： 2004/01/15(木) 10:51 [ TpSl.8ik ]
- >>309
実施時期は去年の5/12ってなってるからかなり前だけど、
素の攻撃力は変わってないだろ？（少しアップしてたかも）
一応そのときの実施者のステータスはこれね。
黒タルLv63 INT93 精霊スキル232
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:54 [ TV1LEHzk ]
- 詩60前半です、質問に来ました。面倒でしたらyes/noでお答えください(__)
(1)知恵エチュって連携前に歌ったほうが良いですか？
(2)知恵エチュは狩プレのように体感できる効果がありますか？
(3)知恵エチュより常時バラバラを優先した方がいいですか？
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:56 [ c/9tyZiA ]
- ところでサポモンクにしてためてから精霊打つと威力が上がってるような気がするんだが…気のせいか?
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:59 [ p3RrAD8w ]
- >>313
(1)暇ならお願いする。
(2)ダメージは増えますな、ただ狩プレと比べると・・・
(3)その方が魔法が撃てます。
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:03 [ gEGR1NJI ]
- >>313
(1)yes
(2)no
(3)yes
常時バラバラを優先させるのは全魔導士の為にもなる。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:06 [ PsOYmZ4Q ]
- 杖関係で盛り上がっているようですが、
各鯖の販売状況はどのような感じでしょう？
ちなみに不死鳥鯖では３００マソの自己落札後、
３３３マソで一件の計２件・・・・手も足もでん状況です。
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:08 [ fcI7l3/w ]
- >>313
(1)yes 余裕があるなら頂けると助かります。
(2)yes INTが7前後上がればダメージは目に見えて変ります。
(3)no 2/3secのリフレッシュは兎も角、1/3secのリフレッシュは余り体感できないので
個人としてはエチュードを優先していただけると助かります。
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:09 [ GRKDG3QU ]
- >>313
チェーン前半はバラバラ、スレ
４チェーン〜はバラ２、エチュ、スレ
もらえれば最高です。
狩の様に外れればダメージ０ということもないので狩プレ
程の影響は無いですが、エチュがあれば削りの精霊が
1発少なくても倒せることもあると思います。
でも連携オーバーキル気味なら当然エチュいらないし
チェーン後半でもMPがもたなそうであればバラバラ
優先する、など状況に応じて歌ってもらえると嬉しい。
状況に応じての歌い分けするとこいつは上手い詩人だ！
と思われる・・・・・ かもｗ
あと、スレレジられまくって凹んでる詩人さん多いけど
気にせずどんどん使って欲しいです。
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:09 [ TpSl.8ik ]
- >>317
Sylph鯖
氷杖170万
履歴いっぱい
在庫なし
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:14 [ Y3KRyTtI ]
- >>313
(1)知恵エチュって連携前に歌ったほうが良いですか？
（３）と同じ。
(2)知恵エチュは狩プレのように体感できる効果がありますか？
体感はできますが、ＩＮＴ上昇分なので少しです。
(3)知恵エチュより常時バラバラを優先した方がいいですか？
ＭＢが余ってるときは知恵エチュの方が嬉しいです。
ＭＢが枯渇してるときは、バラバラください
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:19 [ ZOL5kcP6 ]
- 不意ダマ魔法時代の到来か？
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:25 [ cz04QF0g ]
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:58 [ S.iANKxE ]
次回ヴァージョンアップは２月５日(木)を予定しております
主な変更のお知らせ
■裏世界(ラ・ディール)が解禁されます、サンドリア王国、バストゥーク共和国、ウィンダス連邦の
各新クエストをコンプリートすることによって、エリア移動可能となります。
■ラ・ディールの解禁により、ダンジョンにある謎の装置が起動いたしました。
■ラ・ディールの解禁により、全ジョブのアビリティ、魔法の効果が変更されています(裏世界内適用)
■一部のWSに不意打ち効果が発揮できなくなりました(詳細はヴァージョンアップ当日お知らせ致します。
■忍者専用の忍術[空蝉の術:参]等が解禁になりました。
■LV70〜対象のモンスターのHPに修正を加えました。
■ボストーニュ監獄、グスタフ洞門にTresure Cofferが追加されました。
■狩人に新アビリティ[ディサピアード](修得LV71)が追加されました。
■天候による精霊魔法のダメージを若干調整いたしました。
■新白魔法 [アレイズ] [ヘイスガ] [ディアIII][ディスペガ]等が解禁されました
■新黒魔法 [クローズ] [メテオ] [コメット]等が解禁されました
■ラッキーロールの賞金、景品が若干変更されています。
■旧・ジラート・裏エリアに複数のノートリアスモンスターが実装されました。
■宅配サービスにセンドメッセージサービスが追加されました。品物とメッセージを宅配できるようになります。
■その他さまざまな変更を予定
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:35 [ AeJ9i1Tc ]
- 延期されてた召喚士関連の何かが一切ないのかよ orz
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:38 [ C69a9E3. ]
- クローズってなんだろ…(･∀･)ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸ
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:40 [ C69a9E3. ]
- 別に要らないけど、ディア３解禁ならバイオ３も欲しかったな(´･ω･｀)
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:41 [ TpSl.8ik ]
- Lvキャップ外れないのに新魔法だけ追加か…
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:42 [ C69a9E3. ]
- あ「等」が付いてた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:42 [ QJHKNbjg ]
- >>323
そんなエサに俺が釣られると思ってクマーーー(AA略
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:43 [ FklwL20. ]
- ６９の黒樽同士、基本的な装備も同じだけど
俺がアクセサリは全部NQ品＋手には神代
もう1人は全部同じ物のHQ＋氷杖というある意味夢のような野良PTでボヤのトンボ乱獲した
ブリザド3のダメが50以上は違ってたかなぁ
試しに杖外して貰ったらダメ差はINTのHQ分だけ（＝ほんのわずか）になったし
確かに氷杖うらやましいね。そのために延々貯金する程かっていうと悩むけど
そういうコストパフォーマンス面で考えると微妙な性能も
所持欲を満たす自己満足的にはいいと思ったな、俺は
フェラーリだってカローラだって目的地には着けるでしょ
でもフェラーリ欲しがってる人は多いわけで
- 331 名前： 313 投稿日： 2004/01/15(木) 11:45 [ TV1LEHzk ]
- ご回答ありがとうございました。参考にさせていただきます。
>>329
どうぞ
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ ラッキーロールごときに俺様がクマ――！！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:47 [ p3RrAD8w ]
- ＞■新白魔法 [アレイズ] [ヘイスガ] [ディアIII][ディスペガ]等が解禁されました
ディスペルって白魔法だったんだ、へぇへぇ
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:50 [ R6wEmhhU ]
- >>332
ばれるの早かったなｗ
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:52 [ fcI7l3/w ]
- 謎の装置なんて曖昧な書き方しないしな…。
直接それの名前書くか、全く触れないかのどっちかだろう。
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:57 [ C69a9E3. ]
- 俺のクローズ…orz
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:00 [ VGUkEG/. ]
- ショットシェル
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:03 [ .WxsQNrM ]
- >>323
嘘でも楽しくなっちゃう俺様は馬鹿者ですか？
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:25 [ oVWIkQH6 ]
- >>Tresure Coffer
新種の宝箱ですか？
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:32 [ YUDjTB2I ]
- >>323
予定なのになんで全部「〜なりました」だの「〜されました」だの
過去形になってるんだよ！
と釣られてみるテスト
- 340 名前： 黒69 投稿日： 2004/01/15(木) 12:38 [ Xy5VqIow ]
- 詩60前半です、質問に来ました。面倒でしたらyes/noでお答えください(__)
(1)知恵エチュって連携前に歌ったほうが良いですか？
＞No 暇なときにくれればいいです。狩りプレよりは重要度低いので。
(2)知恵エチュは狩プレのように体感できる効果がありますか？
＞Yes ダメージが違って来ます。レベルが上がれば上がるほど効果大です。
(3)知恵エチュより常時バラバラを優先した方がいいですか？
＞Anyway つよとて連戦ではバラバラの方が良い場合もあります。
黒魔は、チェーンを伸ばす事を考えているため、チェーン前半はMP温存を
図っているはずです。
そして、とて〜とて２相手で５チェーンを狙う場合は、４チェーン目に連携無し
で時間内に削りきるのがベターであり、黒魔はそこでMPを吐き出し削り取ろうと
するはずです。そういう黒魔だったら、４チェーン目の溜めの合図で
すかさずエチュをくれたりする詩人様は「神」として崇め奉らせて頂きます ；）
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:04 [ NxCoeaho ]
- >>332
そういや、イレースって白魔法なのに詠唱モーションは黒魔法なんだよな。
- 342 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/15(木) 13:31 [ 8RT44NX6 ]
- >>341
詠唱白、発動黒。
謎魔法。
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:16 [ w0quExOU ]
- この前テリガンにコカ狩りにいったんです。
ナ赤白黒だったので、「これはケアルを余り気にしなくていいな^^」
とか思ってたんです。
でコカだしアスピルで一戦２回くらい吸いながら、チェーン前半ＭＰ温存
してました。
案の定白さんとのＭＰ差は開き３チェーン目くらいには、漏れ残り８割、
白さん残り３００くらい。
４・５チェーン目の追い込みで、このくらいのＭＰ差はすぐちゃらになる
んですが、４チェーン目開始って時に、赤さんからｔｅｌが。
「すいませんが、白さん回復でいっぱいいっぱいなので、その余ったＭＰを
回復に回して貰えますか？^^;」
と、ちと嫌味ともとれるｔｅｌが^^;
いちいち説明するのも面倒いので、そっからはケアルしまくりましたが、漏れの
配分間違ってる？
そもそも、ナ白赤黒で何で黒が準回復なんだよ^^;
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:19 [ 6Lcoz0z. ]
- おれなら そのtellのきた４チェーン目の戦闘で
精霊でMPを使い切って見せる。
そんな墨のたわごと。
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:23 [ oV5V2QL. ]
- 赤のMP量と行動について突っ込みいれて終了
もしくは
「余ってないですよ〜、４．５戦目のためにキープしてるんですよ〜」
とやさしく教えながらⅣ系ガⅢ連射
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:24 [ IxHrq/RI ]
- >>343
編成が中途半端なんだけど、他の前衛アタッカーは？
あと重要なのが平均Lvだな
他アタッカーがしょぼかったりLv低めだとスカスカで長期戦になり、
結果白のケアル回数が増える→お前もケアる
というか面倒くさがらず説明しろ
間違ってるのはそこだ
- 347 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/15(木) 14:27 [ 8RT44NX6 ]
- >>343
動きはそれでいーんじゃない？
いまどき、赤白黒でMP残量揃えるようにするほうが少ない、っていうか効率悪い。
レベルがわからないけど、テリガンコカは被ダメ大き目だから、
回復にMP使うよりは精霊にまわして戦闘時間を短くしたほうが安全。
敵の沸きペースも速くて、へたに長引かせるとリンクの危険もあるし。
けど、事を荒立てるのもナンだし、そういうPTにあたったら、
稼ぎは諦めて死なないように立ち回るのがいいかも。
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:28 [ AhtBAnco ]
- 最近ちょっとうれしかったこと*^-^*
ねこ黒７３ですが、LSで亀神やりにいきました。
てきとーにケアったり（そこが漂白なヘタレ黒）、
サポ赤でディスペル撃ってたり、MBは光２連でサンダガIIIをいれてこれが基本。
装備はほんとビンボーでユニクロですが、神にダメ1300ベースではいってたのが
ちょっとうれしかった〜装備いい人はもっとすごいかもですね
詠唱後にヘイト消しにエリチェンダッシュしてましたが、それも快感でした。
誘われな〜日々も多かったけど、今ほんと黒やっててよかったなって実感ｗ
- 349 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/15(木) 14:31 [ 8RT44NX6 ]
- >>344
同じようなことになったとき、
MBそっちのけでおもいっきりケアル＆ケアルガ撃ちまくって、
逆に白のMPを余らせる、というちょっとしたいたずらしたことある。
・・・白さん、意味も無くケアルガ３撃ったりしていて、ちょっと悪かったかなーと反省。
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:31 [ 7WlW0oMQ ]
- しかし、どうやって説明したらいいんだろうな。そういう時は。
結構、慣れているからチェーン管理とか自然にやれているが、
そういう初心者っていうか素人に説明するには大変だよな。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:35 [ SDt3/lvQ ]
- >343
ナ白赤黒で通常は 戦闘中 にケアルする必要がないと思う。緊急時は別。
白だけ凹むってさ、考えられるのがいろいろあるしなぁ。
この書き込みでは、ナ、赤が凹んでいるかどうかが書いてないし。
原因として
・ナが回復しない
ナは自己ケアルするジョブなんだから、白が先に回復してしまっているか確認
・赤が回復しない
赤がリフレに追われてケアルしないパターンがある
黒のリフレはMP凹んだときだけでいいと言う
これで赤にケアル補助してもらう
・リジェネ３つかってない
使ってもらうようにする。
・戦闘終了後のケアルも白がしている
戦闘終了後の回復は白にさせない
黒か赤がすればよい
というようなことが。ちゃんと行われていて、かつ、白のMPが凹むんだったら
獲物の選択ミスじゃないのかな。
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:40 [ G5cQPHlc ]
- スタン覚えられる直前のＬＶなんだけど、
スタンの魔法って、弱体、精霊、暗黒、どの魔法スキルに依存するのでしょうか？
暗黒魔法スキル、低すぎて話にならないっぽいので
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:42 [ 54CupZJs ]
- >>343
黒8割って事はMP600〜700くらいか？
んで白MP300…このくらいの差なら簡単に消えるね
でもまあチェーンの１ループ目が終わらないうちに
MPの使い方に注文つけてこられるのはきついね
チェーン切れた時にＭＰ余りまくってて
それで文句言われるのならしょうがないが
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:43 [ 6Lcoz0z. ]
- >>352
暗黒
黒でスタン覚える直前のLvで 暗黒スキル低いのはやばい気がします。
がんばってあげましょう。ドレイン アスピル スタンどれも神魔法。
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:46 [ G5cQPHlc ]
- >>354
レスありがと。
スキル上げでバイオ連発してくるかな、、
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:54 [ fytJByro ]
- ていうか343の赤みたいな希少生物がいまだに現存してるのが俺には驚きだ
MP管理のMの字も分かってなさそうだな
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:57 [ 3SyIK/xQ ]
- >355
せめてドレイン連発にしとけ
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:57 [ fytJByro ]
- MP管理というかチェーン管理か
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:06 [ 9GQhr6F6 ]
- 赤はリフレ配りが（自分を含めて）３人までならケアル補助出来るが、
４人になると補助出来ないと思ってもらって良いよ。
ナ赤白黒なら、ケアルしなければならない優先は赤＜黒＜白＝ナ
戦闘開始時に弱体を入れ、戦闘中、戦闘後もリフレを４人に配り続け、まったく座る余裕は無い。
コンバートでなんとかMPを元に戻すって感じだ。
４チェ−ン目にMP800余ってる黒？余り過ぎ。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:07 [ 1yzvaQe6 ]
- とは言え、その赤も自分がケアルしないでMP余らせながらTellしてくるって事は流石に無いだろう
白が凹んでる、赤も凹んでる、黒だけ８割残ってる。となればTell来るのも解らないではない
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:08 [ 9GQhr6F6 ]
- MP600-700だったな。
まぁ覚えておいてもらいたいのは、ナ赤白黒の場合、赤にケアルを期待するなって事だ。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:09 [ TmQhxCPs ]
- ４人リフレ配りでケアルしんどいなら黒にリフレかけなくても良いと思うのだが
俺座ってるから
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:12 [ 54CupZJs ]
- >>359
>赤＜黒＜白＝ナ
黒の優先順位は下でよい
少なくともLV71〜は黒＜赤＝白＜ナ
でいいと思うよ
関係ないが右側を優位に配分するのは個人的に気持ち悪いな
ナ＞白＞赤＞黒
って方がなんかｽｯｷﾘ
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:12 [ fytJByro ]
- レベルも種族もわからんから何とも言いようがないが、タル70でだいたいMP900
8割って事は720
白の残りが100とかいうなら差開きすぎかもしれんが、300もあれば十分だと思うが
4と5チェーンでMP700ぐらい使い切るだろ。5チェーン目は即釣りだろうから座る暇無いし
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:17 [ 7WlW0oMQ ]
- ほとんどの構成において、
赤と黒のどっちがケアルした方がベターかと言われれば黒だがな。
ジョブイメージがどうとか下らない事言わないように。
タルでもなきゃ赤が白の代わりになる事は難しい。
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:21 [ GPm4l5aA ]
- 赤の話題は荒れるからスルーで
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:30 [ Y3KRyTtI ]
- けど実際、アスピルでＭＰ吸える敵だと
結構ＭＰ差できるよね・・・
ヘイトぎりぎりまであげてると、ＭＰあっても何も出来ないのが現状。
戦闘後の回復くらいか？
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:33 [ BKjEbaMs ]
- というか黒が上手く削り切るとかして無いからじゃねーの？
ナが居てリフレあって白MPカツカツって事は戦闘時間が長すぎるんだろ
セコセコ吸ってないで削って座れよ
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:35 [ 1yzvaQe6 ]
- 赤が役割被るとかライバルだとか思ってるのは、極々一部だと思うがね
しかし気になった事があるので一つ
「こう動くと効率良い」ってのが黒としての常識があったとしても
他ジョブの認識度ってのを考慮した方が良い
ま、ここを見てる連中は、他のジョブスレも結構目を通してるだろうが
見てない連中も圧倒的にヴァナに居るんよ？
自ジョブの動きは把握するだろうが、他ジョブの効率良い動きなんてそうそう把握してんて
だから、今回の「黒はチェーン４、５目を意識して序盤はMP節約」って動きを、他ジョブが理解して無くても仕方ないし
今時そんな事も知らんのか、ヘタレだ。等と思っちゃイカンのよ
長文すまんね
天狗になって見下さず、ちゃんと説明しようぜと言いたかった
同意を得られなかったら妥協もすることだ
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:40 [ C4FB05Yo ]
- たいしたことではないが、
>363君の言ってる優先順はリフレの優先順位じゃない？
>359の言ってるのはケアルすべき順な。
まぁ、ケアルするのに優先って言葉使ったり、リフレの話からケアルの順位に移ったりで、
ななめよみすると勘違いしてしまいそうだが。
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:42 [ C4FB05Yo ]
- すまん。へぼった。二重になるが、もっぺん書かして。
たいしたことではないが、
>>363君の言ってる優先順はリフレの優先順位じゃない？
>>359の言ってるのはケアルすべき順な。
まぁ、ケアルするのに優先って言葉使ったり、リフレの話からケアルの順位に移ったりで、
ななめよみすると勘違いしてしまいそうだが。
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:43 [ UvpOjMUI ]
- リフレ優先順位の第一位は赤自身でしょ
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:43 [ 9GQhr6F6 ]
- >>363
71以降は白、黒ともに戦績杖（72でエラント）あるので、
赤のリフレは常時でなくても良くなるから、それでいいと思う。
黒に精霊使わせないの勿体無いしね。
例題がコカだったのでね。
63,4くらいで、トテトテの５チェーンでしょ。
トルクも無いしコカって精霊レジ多いし、どうかなと思ってね。
あと符号は小＜大が基本だと思うがどうか。
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:50 [ 7WlW0oMQ ]
- 赤に弱体魔法の放棄とリフレの自身のみ使用を要求すれば黒に代わってケアルしてもらってもいいけど。
うちらの方がだいたい暇なんだよ。
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:52 [ oV5V2QL. ]
- ＞あと符号は小＜大が基本だと思うがどうか。
学んだ先生とか教授によるからﾅ〜
なんともいえんがとりあえず漏れは大＞小のほーが好き
- 376 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/15(木) 15:56 [ 8RT44NX6 ]
- 黒がケアル入れると、Hateの都合で追い込みがしにくくなる、って問題が出るけど
まぁ、他ジョブHate上げるよりはましかなー。
効率悪いなー、とか思いながらケアルしてることが結構あるけど。
いまだに、精霊撃つよりケアルって風潮は残ってるのかな。
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:59 [ lS0pOIVM ]
- 漏れはもうダメだ
５０キャップ、５５キャップの漂白時代のクセがぬけねぇ
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:01 [ mgUczIWk ]
- >ナ白赤黒の構成で
前衛アタッカー２名の立場から言うと
その構成で黒がケアルしたら泣きます。
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:11 [ 54CupZJs ]
- >>377
まだ抜けないのか・・・漏れはもう抜けたよ
漏れが70〜75のLV上げで使った魔法で回復系はおそらく１割も行かない
そして間違いなく状態異常回復の方が間違いなくケアルより多い
かなり回転の速いPTばっかりで精霊魔法のMPを確保するのもつらかったよ
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:28 [ 5i3Qrraw ]
- 漏れも抜けてきたな〜。初期組で黒一筋71ですが。
昔は１戦闘の中で精霊うつ合間に、白と被らないようにポンとポンと
タイミングよくケアルいれて、操作忙しい＆他の後衛と残ＭＰ調整する
のがよいスタイルと思っていたけど、白の回復能力強化とクリマイ強化で
今はチェーンの流れの中で精霊で一気に削るタイミングを取るほうが大切
になったよね。いざ、精霊撃ち出すとＭＰの消費速度は白赤の比じゃないし。
ただし、レベル帯やＰＴによっては賢者型の黒がいい場面もあるだろうね。
この前、後衛召詩のＰＴに誘われた時は、久しぶりに賢者っぽくやったよ。
それはそれで昔っぽくて楽しかった。忙しい＝活躍している気分にもなるしｗ
まぁ、白赤黒でこのスタイルはありえないな。
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:34 [ dyE2g0qM ]
- 赤の話は荒れるからやめておけっ！ と赤75歳が言ってみる。
一応、黒も71まで上げているので、そんな視点からひとつ。
ナ白赤黒構成の場合ﾘﾌﾚの順位は赤＞ナ＞白＞黒が基本かと。
中の人の状況によって順番が変わることも。
それとﾃﾘｶﾞﾝｺｶってことは前衛65くらいでそ？
このﾚﾍﾞﾙじゃ黒精霊でも71以降のような爆発力はないんじゃ？
71以降のように簡単に削り殺して
次の戦闘半ばまでヒールって戦闘にはならんと思うけど。
少なくとも俺の経験では、そんな戦闘はしていなかった記憶があり。
黒にﾘﾌﾚが不要になってくるのは72以降だと思うんだが、いかがか？
赤が4人ﾘﾌﾚ回しでｹｱﾙが出来ないかどうかは種族次第。
ﾘﾌﾚﾒｲﾝだとﾍｲﾄが少ないので、タルヒュムミスラあたりは補佐出来ると思う。
エルガルは、抑えるのかな……。
それとフラッシュが実装されてから、ナのケアルが減ってきているのも事実。
で、ナがケアルをしなくなると他でケアルしないとならないわけだけど、
赤は座れないのでMP消費はそれ以上増やせない。
コンバまで保たないと都合悪いし。
そこでﾘﾌﾚをくばり、黒さんに補助をお願いするｹｰｽも出てくるかと。
それと黒へﾘﾌﾚ配らなくても良いとおっしゃる方が多いですが、
戦闘中にﾘﾌﾚを配らないとして、抑えることの可能なMPは40。
ｹｱｰﾙに換算してHP200程度。
ｹｱ-ﾙ足りな目なPTで、一戦のうちこの程度のMPが浮いても
白さんの補助としては力不足だったり。
一方ﾘﾌﾚ掛けるとPT内で110のMPがﾌﾟﾗｽされる。
ｹｱｰﾙに換算するとHP550くらい？
なんかそんな事を考えながらﾘﾌﾚ師は今日もﾘﾌﾚを配るわけで。
長くなってｽﾏｿ。
- 382 名前： （？＿？） 投稿日： 2004/01/15(木) 16:34 [ d7f3VAkg ]
- 赤魔のファウストキャストだっけ？あれ、常時発動ってほんと？
だとすると、サポ赤魔も十分レベリングで使えるような
気がするんだが、どうなのかな？
赤魔・・・・ぜんぜん育てて無いよ(^^;
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:36 [ f.DN5tJU ]
- 俺、黒樽なんだけど、PTで黒２（相方はヒュムとかミスラとか）だと
どうしても漂白時代と同じ行動しないといけない、と脅迫観念にかられる。
戦暗シ詩黒黒でねぐらで蜘蛛狩ってたんだけど、被ダメ多くてどうしてもケアタンしないといけなくなる。
戦以外はサポシで固定気味にやってくれてたんだけど、精霊撃つとやっぱりタゲがフラついちゃう。
何が言いたいかというと、MPもそんなに変わらなくなってるのに樽だからってケアタン認定する同志が多すぎ。
そして久々のケアタンにヘイトコントロールミスって殴られまくった俺がDQN。
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:40 [ iCXJbdic ]
- >>382
悪魔でも呼び出すのか？
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:41 [ 1yzvaQe6 ]
- >戦暗シ詩黒黒でねぐらで蜘蛛狩ってたんだけど、被ダメ多くてどうしてもケアタンしないといけなくなる
当たり前じゃねーか、それ…
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:42 [ ia3/w0TU ]
- 昨日構成が赤黒ナ＋アタッカー3人でテリコカでした。
赤はリフレ配ってるので久々にケアル連打。精霊うてね〜
って、ストナないじゃんｗ
更にエレが絡んできて全滅しますた。
スリプルレジられるとぼこぼこにされてすぐ逝っちゃうのがくやしいｙｐ
弱体青なのにな〜
- 387 名前： 343 投稿日： 2004/01/15(木) 16:42 [ w0quExOU ]
- みなさんのカキコを見て、取りあえず自分の普段のＭＰ配分は普通っぽいと
分かって安心しました。
他２名の構成ですが、４・５日前の事なので忘れてしまいした。
でも特別物理の削りが足りないような感じではなかったです。
ＬＶも白さんが１つ下で、他全員同じの６４〜６５だったと思います。
ケアル重視にしても、獲物がいれば４チェーンいけてましたし。
（ラプトル間に挟んでましたが）
上の人が書いてある「賢者型」っていい呼び名ですね。
これから、またケアルを要求されたら自分に賢者型なんだって言い聞かせて
頑張ってみますｗ
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:46 [ ATlBP372 ]
- とりあえず
大
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:49 [ mk1MGVcw ]
- >>383
ねぐらクモに戦盾、更に白無しか。
その時点で既に良い狩など出来ないと思ってしまうのだが・・・
自分も69の時に白無し、黒2人PTでねぐらクモやった事あるけど、あれは黒2人に激しいプレッシャーがかかる。
とりあえず誰か死んでもレイズ1しかない訳だしね。
そんな経験もあってか、70以降は詩赤黒よりも詩白黒・赤白黒を好んで作ってたなぁ
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:51 [ ATlBP372 ]
- (ミスった)
このチェーン管理をする上でさ
ためで って、他の黒さん言う ?
チェーンに関係なく、半分切ったらためてほしいんだが
いえないんだよね
何度も、半分切ったら、火4 とか発動して、アピールしてるのに
詠唱中に、連携スタートとかいわれると、もう...
とりあえず
大 > 小 に一票だ
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:56 [ Qwmo6H4c ]
- >>390
明らかに連携したらオーバーキル確定で、
しかもチェーン継続には時間に余裕があるにも関わらず、
前衛の誰かが連携する気マンマンだったら
「貯めで」とは言う。
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:59 [ 9GQhr6F6 ]
- なんつーか、正しくは小＜大なんだがな。
マイナスも表すとー５ > −４ > −３ > −２ > −１ > ０ < １ < ２ < ３ < ４ < ５
定規、電話、電卓、教科書、とにかく殆どの物が小＜大である。
あろ大＞小が良いって人は、きっと「コッチのが優先順位低い」とか「コッチのが能力低い」
って主観で書いてんじゃねーか？
「コッチのが優先度高い」って主観だと小さい物から書き始めるから小＜大になるが。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:06 [ 5i3Qrraw ]
- 「削ります」
「ためで」
は普通に言っています。結果的にＰＴのためになってると思うし。
ただ、チェーン管理だからＨＰ半分切れを常時目安にしなくてもいいと
思うかな。１チェ目とかで削りきって後々ＭＰへこませたら意味ないし。
レベルとモンスによっては残り３割強でも削りきるのが辛いケースもあるしね。
まぁ、ナモモで骨ファンな時などは空気的に言う量が減るけどｗ
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:08 [ ATlBP372 ]
- リフレ優先順位の高い順だとしたら
高 > 中 > 低
と書くのが自然じゃない ?
リフレが必要とされない順なら
低 < 中 < 高
と書くのが自然に思う。
つまり、順を表す日本語の意味に従って
左から見れるように書く。
定規、電話、電卓は、数字の順だから
小 < 中 < 大
で当然。
教科書は意味わかんね。
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:10 [ Vr4QZEMY ]
- >390
「ため」だと何か上からモノを言ってる様な感じもするので
「精霊で削ります」or「削ります、温存してください」
みたいな事をチェーン考えて言うかな。
０と２と４チェーン目はHP３割、４割になったら
精霊で削るようにしますねって旨を序盤のチェーン１セット終了時点で
伝えてる。（TPの貯まりが早いようならこれに限らないけど）
精霊でやる時は、ちゃんと言葉に出す！！
言葉に出さなくても気付いて欲しいってのも分かるけどね。
>>392
-５ > -４ > -３ > -２ > -１ > ０ < １ < ２ < ３ < ４ < ５
落ち着いて…間違ってるよ…；；
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:20 [ vCorIKcY ]
- ナ・シ・モ・白・赤とレベル上げした黒７４歳。
ナ・シ・モ・白は同じＬＳ。
ナはジュースなし、毎回きっちり座り込む。
なのに三連携しないと気が済まず、
残りＨＰが３分の１を切っても、「ためで」の声は無視でした。
３連目が３回に１回は外れるので、２連目にＭＢ入れたら、責められ、
５チェーン目で追い込みかけたら、さらに責められました。
まあ、こんなＰＴもあるといういことで・・・
「ためで」は、声かけてよいか、事前に確認とってもよいかもね。
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:26 [ ia3/w0TU ]
- >>395
俺もそれ。マクロに魔法＋「削りまーす」って入れてるな。
便利よ。
あと、下のは絶対値で比較してるのかもしれん 知らんけどｗ
- 398 名前： 397 投稿日： 2004/01/15(木) 17:28 [ ia3/w0TU ]
- あと、「削りまーす」にはタゲとるかもしれないけどあんま気にしないで
って意味もあるな
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:31 [ dyE2g0qM ]
- >>392
次の□の中に正しく不等号を記入せよ。
４ □ １
１０ □ １
１ □ １０００
ってものが数学の教科書には載っていると思うが。
だから教科書ってのは意味不明。どちらでも間違いとかないだろ。
「コッチのが優先順位低い」とかの基準で良いんでは？
というか
-５ > -４ > -３ > -２ > -１ > ０ < １ < ２ < ３ < ４ < ５
落ち着いて；；
- 400 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/01/15(木) 17:40 [ Iha5diJ6 ]
- >> -５ > -４ > -３ > -２ > -１ > ０ < １ < ２ < ３ < ４ < ５
> ０ < の部分がびっくりした顔に見えｒ（ｒｙ
したらばに限っては、
Ａ＞Ｂ＞＞＞＞＞＞Ｃ＞＞越えられない壁＞＞田中
っていうのをよく見かけるから「左大」が自然に見えるかな。
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:44 [ Y3KRyTtI ]
- 「貯めてください、削りまーす！」って言って
１／８レジとか喰らったら、もう恥ずかしくて生きていけません。
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:49 [ o2a1uCek ]
- その恥辱にも慣れてきた
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:58 [ Yk6YSO1Q ]
- >>401
そんな時は負けじとドレインですよ。
多分気のせいだろうけど、ゴーレムにドレインがやたら効くような気がする。
うん。気のせいだろうけど。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:39 [ lQLdZYc. ]
- よく組む赤がいるんだが、そいつが言うには
「黒はケアルするな、ただ状態回復は頼む」だそうだ。
状態異常無い敵はケアルする暇あるなら座れって言われるよ。
その分リフレもらう回数減らしてもらうけどな。
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:07 [ TpSl.8ik ]
- >>403
ゴーレムは光栗落とすから闇に弱いのも納得。
な気がするｗ
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:15 [ 7MWMilFA ]
- ドレインは何にでも効きやすいと思うけど、闇属性だか蝙蝠にもある程度効くし。
ドレインやアスピルって暗黒騎士を基準にレジストを甘めに作られてるんじゃないかな。
黒は暗黒より遥かにＩＮＴが高いから、どんな敵にも効きやすいとかで。
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:19 [ YcGrz3M6 ]
- ところでドレイン＆アスピルⅡ実装希望^^
60代でなんとか手を打って欲しいな。
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:22 [ 7MWMilFA ]
- ドレインガならともかく、ドレインＩＩって実装したらＭＰ４２消費、４００点
ＨＰ吸収とか言う無茶な性能になりそうだから無理な予感がｗ
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:28 [ YcGrz3M6 ]
- むむぅ。
現状ドレインが精霊と違ってスキル依存だからなぁ。
精霊と同じようには行かないか……
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:39 [ mTUVgdVs ]
- なんか間違った認識ぽいのでスレ違いながら言っておくと
最近ナがフラッシュマンセーでケアル減ってる
これは間違った認識でつ
フラッシュとケアル２がほぼ同じ消費MP。
フラッシュでまず１発は確実に避けて、だいたい２発はよけてくれる
つまり、１発避けた時点でレベル上げではケアルするよりもMP節約しつつ
ダメージ食らわないからヘイト減少もなくよりヘイト稼げるわけで。
最近はフラッシュをリキャスト毎に使うってのもナイトのMP管理の一つの方法
もちろん、デスシザ、シックルみたいな痛いWSに併せるために温存ってのも一つの方法
黒、召、白のクリマンが強力になった今、MPに関するコストがもっとも高いのがナイトで
ナイトは後衛のMP量に併せるのはどちらかといえばへたれ。
なるべく節約しつつ、MP回復早いジョブ（多くは白、リフレ・コンバある赤）にケアルしてもらった方が
結果的にチェーンのびて経験値稼げるって訳です
いろいろ思うことはあるだろうし、疑問に思うことはやってる人に聞くのが一番いいと思われ
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:50 [ 8CK0/Z3w ]
- まぁリキャスト45秒、消費25の魔法じゃどうやっても
「ナイトさんフラッシュしすぎ！」ってならんでしょう。
一戦で多くて3回、75消費だべ。
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:57 [ FklwL20. ]
- フラッシュにセリフ組み込んでる人が多いから
なんとなく多く唱えてるように見えるのかも
ケアルはセリフ言っても、なんとなく他の人ケアルに埋もれちゃうしｗ
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:10 [ dyE2g0qM ]
- 問題なのは「フラッシュし過ぎっ！」じゃなくて
フラッシュと不意玉と挑発でタゲを固定気味に出来るようになったせいか、
フラッシュとMBホォォォォリィィィィにしかMP使わなくなったナイトが
ちょろちょろ見受けられるようになった事なんだがなー。
フラッシュは良魔法だと思ってますので、
挑発と挑発の間に上手いこと織り交ぜて積極的にどぞ。
そしてケアルもおながい。
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:11 [ 0ZvWYL9g ]
- 次回ヴァージョンアップは２月５日(木)を予定しております。
主な変更のお知らせ
■裏世界(ラ・ディール)が解禁されます、サンドリア王国、バストゥーク共和国、ウィンダス連邦の
各新クエストをコンプリートすることによって、エリア移動可能となります。
■ラ・ディールの解禁により、ダンジョンにある謎の装置が起動いたしました。
■ラ・ディールの解禁により、全ジョブのアビリティ、魔法の効果が変更されています(裏世界内適用)
■一部のWSに不意打ち効果が発揮できなくなりました(詳細はヴァージョンアップ当日お知らせ致します。
■チョコボ騎乗時に、飛竜が消えないようになりました。
■盾防御、受流し、ガードが発生する条件を見直しました。高LVでの低スキルではほとんど発生しなくなりますが、
スキルが上がることで改善されるようになります。
■召喚獣を維持するための消費MPを見直しました。
■忍者専用の忍術[空蝉の術:参]等が解禁になりました。
■忍術[空蝉の術:弐]の習得レベルを41に引き上げました。
■アーマーブレイクの効果の計算方法を修正しました。
■ボストーニュ監獄、グスタフの洞門にTreasure Cofferを追加しました。
■戦士のアビリティ[アグレッサー]の習得レベルを引き下げました。
■狩人に新アビリティ[ディサピアード](修得LV71)が追加されました。
■召喚士のアビリティ[契約の履行]を見直しました。再使用時間は召喚獣ごとに管理されるようになります。
■侍に新アビリティ[ツバメ返し](修得LV50)が追加されました。
■竜騎士に新アビリティ[飛竜の癒し](修得LV20)が追加されました。
専用の回復アイテムを装備する必要があります。
■一部ジョブの戦闘スキルを引き上げました。
戦士・・・格闘
暗黒騎士・・・射撃
■一部ジョブの戦闘スキルを引き下げました。
戦士・・・片手斧
ナイト・・・片手棍
■一部ジョブに新たな戦闘スキルが追加されました。
竜騎士・・・投擲
■天候による精霊魔法のダメージを若干調整いたしました。
■新白魔法 [アレイズ] [ディアIII]等が解禁されます。
■新黒魔法 [クローズ] [コメット]等が解禁されます。
■旧・ジラート・裏エリアに複数のノートリアスモンスターが実装されました。
■宅配サービスにセンドメッセージサービスが追加されました。品物とメッセージを宅配できるようになります。
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:17 [ ia3/w0TU ]
- だからなんで過去形まざってるんだ
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:28 [ oWKkswf6 ]
- ドレイン エクソレイには 73でも効かなかったな
平均100ぐらいダークトルク AF股有り 黒/シで行って
トンボなら200以上吸えるけど キノコ系ださないしな…
3〜4連戦しか出来なかったな全然吸わなくてorz
今ケアルの話題になってるけど 足りないなら誰かでサポードでAFじゃない？
どんな構成でも中の人次第でで足りる時と足りない時があるんだし
黒サポ白、赤 赤は 攻撃回復魔法両方出来るんだし
PTの足りない部分補うのも出来る奴が やればいいじゃねー？
今ナでケアルしてる人少ない気がするね
フラッシュ 挑発でタゲ固定できるのもあると思うけど
mobのダブルアタックでケアル潰されるのも多いので
ケアルしないナも多いんじゃないかな
- 417 名前： ジョブリング活用編その１ 投稿日： 2004/01/15(木) 20:36 [ VGUkEG/. ]
- 自分はかなり前から愛用してる戦法だけど
あんまり利用してる人いないみたいだから紹介しま〜
黒魔で少しでもダメージをＵＰさせてＰＴに貢献したいみなさん
「ジョブリングの魔法攻撃+10を活用しましょう」
まずは発動条件確認
ジョブリングの発動条件はHP75%以下,TP99以下です
TP75%はHPが黄色になるラインです
HPを減らさないといけないのが面倒くさいところですね
・方法その１・・・チェーンの最初の戦闘でわざと敵に殴られる
これは正直いってやってられません
ヒーリングするとHPも一緒に回復しちゃうし
黒/白だとオートリジェネもついてるから
立っててもすぐＨＰ白くなります（。。
・方法その２・・・HP減る装備を利用して任意に75%以下の状態をつくる
これが自分のやっている方法です
装備変更でHP減らしましょう
どれくらいＨＰを減らせばいいかというと自分（HUM黒/赤75）の場合には
INT装備してる時の最大HPは961、これを黄色にするには
961×0.25 = 240
となり、装備を使ってHPを240減らせばOKということになります
つづく
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:43 [ rRfsPwY6 ]
- 〆
- 419 名前： ジョブリング活用編その２ 投稿日： 2004/01/15(木) 20:45 [ VGUkEG/. ]
- つづき
具体的にどんな装備をすれば240減らせるかというと
50 セルケトリング
25 アストラルリング
20 エラントカフス
15 スターズネックレス
30 アストラルシールド
20 エラントピガッシュ
15 ブルーケープ
15 皇帝羽虫の髪飾り
30 アクスレピオス
25 ブラックコタルディ
を装備すると245HPが減らせます
自分はもっていませんがゼニス系、ビビアンリングがあれば
少ない装備変更で240いきそうです
おいおい、高い装備ばっかりじゃないか！と思ったそこのあなた！
お勧めがありますよ〜（’＿’ｂ
召喚獣戦で報酬としてもらえるリング！
あまりのカス性能で忘れ去られてそうなリングもありますが
HPを減らすということに関しては１級品がそろっております
火、風、土、雷のリングは対応する曜日に装備すればHP-15%の
優れものです。これを使えば一気に１００以上HPを減らせるので
他の装備はそこまでガッチリ揃えなくてもHP黄色にできます
４つ揃えればヴァナ１週間のうち４日はジョブリングが使えるのです
装備を変更するのは大変ですが、MBのダメージが１００以上UPすると
考えれば、やってみる価値ありますぜ！
以上ジョブリング活用編 長かったけど読んでくれた方々ありがとう〜
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:48 [ lzyRpgok ]
- >>417
すっごくいいと思った、でも
フィジカルピアスのこと、たまにでいいので思い出してあげてください。
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:10 [ dyE2g0qM ]
- それ装備してヒールに入って、立ち上がるときにINT装備にするのか……。
これが流行りだしたら、そのうち服毒するやつが出てきそうだなｗ
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:12 [ 3ldII0s6 ]
- 威力はもういいから黄色になりたくないです。
- 423 名前： 417 投稿日： 2004/01/15(木) 21:17 [ VGUkEG/. ]
- >>420
なるほど、ＨＰ上げる装備をINT装備にまぜれば
ＨＰ黄色のラインを緩和できますね、キャシーイヤリングは
このために？！
>>421
自分の装備かえるタイミングは
ヒール（ヒール＆ＭＰ装備）＞ブースト分を弱体、精霊で消費
＞ブースト切り離すとともに、HPを減らしてからINT装備に以降
という感じです。
あ、自分も服毒やってた時期ありますｗ
でも服毒するとヒールする時に解毒しなくちゃなので
黒/赤の時は使いづらくて今の装備で減らす方法にしました
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:23 [ BWQhL3PQ ]
- >>417
装備で変更は便利そうだな
俺は半固定ＰＴでＬＶ上げしてて、信頼できるナイトと
組んでるから、チェーンの最初の戦闘でHP300くらいまで
減らさせてもらってる。白にもどるまで400あれば１チェーン
もつ。ＨＰ黄色だとすぐ死ぬと思われがちだけど、
７１〜７３まで上げる間１度も死んでない。
ブリンク必須
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:41 [ dyE2g0qM ]
- 殴られ方式は、固定PT向けだろうね。
開幕印３系とかやってたアホを見たことあるけど、
当然の事ながら白さんのケアル４によって回復され、
タゲはふらつき……なんて惨事になってた。
野良でも使えるのは装備変更か……。
タルだと結構簡単だろうか？
＋１０はかなりでかいと思うし、やってみる価値は高いかも。
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:46 [ PyvtFgmM ]
- >>425
野良でそんなの事やると
「何やってんの？この墨が〜ダメ厨が〜」
と思われる事確実だなｗ
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:49 [ dyE2g0qM ]
- アタッカーなんだから、ダメ厨でもイイんじゃねーん？
MBで100も増えるなら、低コストの魔法でも良い場合とかが多分に出てくるだろうし。
MP効率は確実に良くなるっしょ。
勿論、野良で殴られは不可だと思うがなｗ
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:54 [ Vr4QZEMY ]
- でもHP黄色にしてる時はドレイン使えないんだよね…
せっかく黄色にしたのに、白に戻しちゃ意味ないし。
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 22:00 [ dyE2g0qM ]
- ドレインもそうだけど、サポも赤じゃないとダメか。
オートリジェネがあるし……。
うーん、サポは白が動きやすいんだけどなぁ。
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 22:22 [ lzyRpgok ]
- >>428
ドレインしたらＨＰ↓装備にして速攻戻せばいいやん
>>429
オートリジェネもＨＰ１０も余裕あれば十分精霊撃てるだろうし。
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 22:31 [ dyE2g0qM ]
- でも仮にHP10程度の猶予があったとしても、
あの装備変更量を考えるとINT装備→MP装備→INT装備と戻すのに
MP装備マクロ2つ、INT装備マクロ2つの、計4つほどマクロ操作するよねぇ。
精霊1発撃つ前にかならずこの作業ってのは
あまり現実的でないかもとか思ったり、思わなかったり。
やるならサポ赤が無難かなぁと。
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:07 [ lzyRpgok ]
- 出来るだけお金をかけずにやってみよう
〜ヒュム７５黒/赤(ＨＰ961)編〜
属性杖を持つためにHP＋の武器盾は計算せず。
モルダバイトピアスのため、HP＋の耳装備は一個まで計算。
ＨＰ最低化装備
-15皇帝羽虫の髪飾り
-15スターズネックレス
-25ブラックコタルディ
-20エラントカフス
-15ブルーケープ
-20エラントピガッシュ
-50アストラルリング＊２
トータル-160
ＨＰ最大化装備
背+9レインボーケープ
耳+25フィジカルピアス
指+15ボムの指輪
腰+45オーシャンサッシュ
足+4カスタムブーツ
首+20シールドペンダント
トータル+118
ＩＮＴ、スキルを削ってＨＰを増大させたため、
ＩＮＴ-１２、精霊スキル-７となりました(;´Д｀)
ＨＰが同じなのでミスラでも計算したところ、
種族足がHP+16のため、シールドペンダントを
トルクに変更してもぎりぎりセーフとなります。
その結果INT-１１、精霊スキル変化無しとなりました。
また、ヒュームにおいてもアストラルシールドを持っているならば、
シールドペンダント→エレメンタルトルク
ボムの指輪→全治の指輪
上記二つの変更が可能なため、
INT-7、精霊スキル変化無しまで持っていけます。
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:11 [ lzyRpgok ]
- 装備データは>>1にある
黒魔道士が装備できる 武器・防具・魔法 リスト
で調べさせてもらいました。
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:23 [ LwGbmkDs ]
- 白姫「黒タルちゃんのHPはすぐ回復してあげますよ＾＾」
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:46 [ 6sChDZis ]
- 着替えでＨＰ黄色にした途端、ものすごい勢いでケアル飛んできそうだｗ
- 436 名前： 417 投稿日： 2004/01/16(金) 00:05 [ oYTmxqgQ ]
- 今日もジョブリングと一緒にＬＶあげしてきました
白さんには一言、黄色でも気にしないでください〜、と言えば
みんなわかってくれまっす
>>432
75黒/赤だと素のHPは948です、
自分が961と書いたのにはINT装備にレインポーとカスタムブーツ
が入ってるので(>_<
自分の与えるダメージが増えるのは素直にうれしいものです
ダメ報告はしないけれども
心の中で小さくガッツポーズしちゃいます(*'-'b
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:10 [ ox70ni.2 ]
- ＞75黒/赤だと素のHPは948です
(ノ∀｀)
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:12 [ NakjU0Uw ]
- HP黄色でもブースト無しの状態の75%にならないと発動しなかったような
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:08 [ RWlLCmwQ ]
- 実況板 【煽りは】ｳﾞｧﾅのﾊﾞﾗﾝｽを真剣に考えるｽﾚ【不要】 より
まずジョブ毎の役割を再調整したい
極端な話、アタッカー枠の奪い合いと
ヒーラー不足が原因なのだ
【Tank】ナ忍戦 【Attacker】モ暗侍
【Nuker】シ狩 【Healer】白黒召
【Buffer】赤詩 【Solo】獣竜
PT構成的にはTank Attacker Nuker各一名と
HealerBuffer合わせて三名がベストという形に
これで全てのジョブが救われる
黒が望んでも既に既存ジョブで攻撃担当枠は埋まり過ぎている
彼らは後衛らしく、回復・支援に徹してもらう方がヴァナ全体を
考えた場合、有効だ
直接的な打撃を与える魔法というのはどうも性分なのか
好きになれない
古典のファンタジーの影響から抜けきれないせいだろうか
剣こそ敵を打ち倒す物であり、魔法はそれを支えるささやかな奇跡
であるのがベストではないだろうか
ヒーラーはMP持ちがやるべきであろう
戦士にモンク、狩人に侍、忍者にシーフ これらのジョブは
間違っても回復役がやりたい人間が選ぶジョブではない
そういった歪んだ思想がMP持ちジョブの評判を下げ
ログアウトごとに弱体メールを出される原因になっている事を
自覚して欲しい
大型新人久々登場ですよ皆さんｗ
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:13 [ KWzzfL6k ]
- >>439
見てきた見てきた。
スレ主のあまりの電波っぷりに久々にワラタ。
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:38 [ RWlLCmwQ ]
- ちなみにまだ見てない方へ
「ジョブ毎の役割」の奴が堂々の2レス目に鎮座しておられます＾＾；
又ネタスレかと思いきやかなりマジらしいので笑えますｗ
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:59 [ q7tMn25I ]
- >>438
おいらもそれ見たことある。たしか素の状態の７５％だったように思います。
例え可能だとして、手間がかかる上にINT-7にしてまで魔攻+10にするより、
INT+30、精霊スキル+15（例）とかにしたほうがいいように思います。
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:00 [ dxY5KG1Y ]
- >>439
胃が痛くなってきた…
電波の濃度が高すぎる。
ひきこもり気味の人間が一番苦手なのは「多面的な視点」なんだろうね。
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:13 [ Bl0hPSSc ]
- >>439
みたみた すごすぎる。
アレ見て糞シーフなんて言ったら他のシーフさんかわいそう。
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:37 [ HJEzrqS2 ]
- 当方、人黒６４、モルダバ、属性杖なしの、INT６４＋３１(食事込み）です。
フリーズ覚えた50の頃から、MBすれば1000越えが常だった記憶があるんだけど、
今年になってから、今日まで1000越えなかった。
今日、テリガンとてとてコカにフラッドMBしたら、ぎりぎり1000でした。
その前に打ったフリーズMBは、900ちょい。
INTダウンのWS?は食らってなかったと思う。
63の時に、弱点の分解にあわせたトルネドMBでも1000行かず。
ついでに、オンゾゾトラマにクエイクMBしたときも900くらい。
瞬間ダメージ厨だなと自分でも感じてるので、最近、悲しい。
でも、2連に古代あわすのが快感(自己満足）なので、やめられない。
そのため？にも、モルダバとりに行きたいんだけど、
同じレベルの赤(ファランクスあり）と2人で狩れるかな？
過去ログや、視察にもいったので、沸く場所はだいたい分かるんだけど、
頼める高レベルのフレがあまりいない・・・
いけそうかどうか教えてください〜。
光にフレアあわせるまでには、モルダバが欲しい。。。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:44 [ LzubnQLM ]
- >>439
寝る前に電波酷いなって苦笑しながら読んでいたが
スレの227見てちょっと涙が出た
あの頃はホントに辛かったな・・・・・・・・
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:38 [ sVDBSB.w ]
- >>445
あー、うだうだウゼぇ馬鹿だ！てめーの都合なんかこっちは知ったことじゃねー！
でも答えてやるぁ！
＞同じレベルの赤(ファランクスあり）と2人で狩れるかな？
赤ならそのレベルならソロでもいけると思う。黒だと死ぬほどキツいけどねー（ていうか無理）。
で、黒一人だと辛いけど、自分（黒）より大分レベルの低い付き添いが一人でもいると、
格段に楽になるんだよね。てなわけで答えは「可能」。むしろ余裕。
あとね、黒が瞬間ダメ厨で何が悪い！？それが黒の仕事だろーが。誇りを持てやっ！
頑張ってモルダバとって、光連携にあわせてフレアＭＢしてﾋｬｯﾎｲ来やがれヴォケガ！
あと、瞬間ダメ厨なら属性杖は無理してでも購入した方がいい。さらなるﾋｬｯﾎｲを味わえるよ。
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 04:01 [ KI5oU.cM ]
- ところで話し変わるんだが、ＢＣＮＭスレ見てると壷ＢＣはＬｖ７５なら
どんな構成でも楽って事になってるけど、黒として参加した場合実際の所
サポ白必須で、スタン＋ケアルIII＋ケアルガIIがメインワークかな？
バリア以外で精霊撃ったとしてＬｖ７５でレジ無しでどれくらい通るかな？
黒魔としては壷ＢＣは避けたいけど、それ以外のジョブに取っては関係ない
事だから増えてくるのは仕方ないと思う。それで壷戦の参加機会（野良含め
て）が増えてきてるんだから無視するのはもったいないと思うけど壷戦での
黒魔の行動ってどんなもんかな〜？って最近よく考える黒樽７５でした。
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 04:07 [ /d7BLKeQ ]
- 古代魔法についてちょっと聞いてみたい事が。
ガ３のあるようなレベルになるとMBに古代よりはガ３系を使うんだろうけど、
そこらのレベルまでだと今の黒さんは一般的にMBとかで古代を頻繁に使うものなのかな？
以前と比べてクリアマインド･MBボーナスが強化されたとは言え、あの詠唱の長さとMP効率の悪さがあると
やはり使う場面結構選ぶのかなと思ったりするのですが。
>>445 さんの書き込みを見て、ふと気になってしまった。
（ダメ厨は何ら問題はないけど、野良PTで効率とか考慮しないと悪い評判立っちゃうだろうしね）
そういえば最後に古代打ったのいつだろうかとふと思い出してしまう黒75才の暖冬。
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 04:16 [ SUcUe6TQ ]
- ６５ならボヤで雷２個でてるときにサンダガ２をＭＢすれば４ケタでるかな。
ウォタガ３＋水曜日天候１でもでると思われ。６４からコカやるしお勧め。
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 04:18 [ /d7BLKeQ ]
- >>448
BCスレかどこかに「神印壺でバリア見たこと無いな」て書き込みあったし、多分バリア無いと思われ。
自分も黒と赤でかなりの数やったけどバリアは見たこと無いんだよね。
スタンのレジに関してはスマン、実装後行って無いから他の人に聞いてくれ orz
スタン実装前は、サポ白でケアルガ２・イレースとか印バインドでの足止めが役に立ってたかな・・・
- 452 名前： 451 投稿日： 2004/01/16(金) 04:21 [ /d7BLKeQ ]
- × >「神印壺でバリア見たこと無いな」て書き込みあったし
○「神印壺でバリア見たこと無いな」て書き込み続いてたし
眠いから文章チェックも行き届かん・・・ネマス orz
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 04:21 [ KI5oU.cM ]
- >>449
まったく使いません。理由として詠唱長すぎの為、このＬｖ帯で主力となる
２連ＷＳに合わせにくい。また、単発古代詠唱時には刻々と変わっていく状況
に追随できていない場合が多く、オーバーキルやそれに気づいての否応無しの
詠唱中断など意味の無い行動が多くなるから・・・
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 04:40 [ /d7BLKeQ ]
- 連続カキコすまんです。これが最後だから堪忍してね・・・
>>453
レス感謝です。古代使う使わないに関わらず、ちゃんと考えている黒さんが育っているのを素直に嬉しく思います。
でもせっかく覚えるものだし、もっと「ここは古代だ！」といった感じに使い分けられる性能にして欲しいものですね・・・
VerUPに期待はしたいな。修正考えてるって言ったっけ？■eは
とりあえず寝ます。
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 06:09 [ z.u/8.hY ]
- 属性杖がお洒落装備？必要ない？とんでもないぃぃ！！
MBでダメが＋１００ちょいくらいしか、っていってるけど・・・
精霊ダメ＋１００超、レジ率ダウン、をINT、スキル換算したら低く見積もっても
INT＋２０〜３０、精霊スキル＋２０〜３０はありますよ！！そんな杖他にあるか！？
もちろん杖と同属性の魔法の使用時に限りますが・・・。
さらに付加でINT＋５精霊スキル＋７のある氷杖が趣味装備なんてことないと思う・・・。
問題はお金がかかることですか（汗）ちなみにうちの鯖氷100万でかなり出回っ
てました。最近枯渇気味で値あがってますが；；
湾曲弱点の敵が多いから氷がいいって話なので、安い水でも十分代用可能だと思います
あと属性杖のレジ率低下効果たいしたことない、とありましたが
属性杖を装備して格下の敵に弱点属性魔法を使うとかなりレジられます。
他の効果（ダメージ量、召喚維持費）が同属性で＋、弱点属性に−に効果がはたらき、
その絶対値は等しい、ということを考えると、これだけ格下の敵でレジ率が増える
ということは同属性魔法の使用時にはかなりのレジ率ダウンがはたらいていることが
期待できるのではないかと・・・
弱点属性のレジ率上昇値から同属性魔法使用時のレジ率を算出・・・できそうじゃないかなぁ？
検証に自信のあるかたいらっしゃいませんか？
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 07:04 [ Wpmh1ptM ]
- まあ、黒諸君、レベル上げはあせらずゆっくりやれ。
属性杖、モルダバなどほしいもの全部手に入れてからでも遅くはない。
わしの予想では、次のバージョンアップ以降ぐらいからは
かなり属性杖は安く出回ると思う。
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 07:07 [ 1w2gWsB6 ]
- 氷杖以外のレジ率低下は要検証、未確定でそ？
氷杖の”スキル＋以外の要因での”レジ率低下の有無の
検証は今は不可能だな。氷杖以外のスキル＋１０装備が
出てくれば、それと入替えて検証可能だが。
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 07:11 [ 1w2gWsB6 ]
- それに、ヴァナの売買取引の動向がしたらば等に大きく
影響されている現状では、使用者の率直な感想レスと
供給者の広告レスとを見分ける事はほぼ無理だ。
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 07:18 [ AJInZ0PA ]
- >>448
壺だけど黒７４でブリザド４が５００前後だったよ
ケアル要員もできるし、黒がダメってことはないと思う
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 07:58 [ Qdbosgzc ]
- 前衛的アタッカー３に詩白黒とかでも、別に楽勝。
黒は連続魔、前衛に暗黒いるなら暗黒の立ちまわりも考慮にいれつつスタン、あとはケアルでも精霊でも
好きにどうぞ。
私は黒だけどパッチ以後自分が混ざった構成で１０戦して事故死者は２人だった。
これくらいなら別に召喚や獣が居ないのであれば、他構成とも事故数はかわらないんじゃないかな。
レベリングとの違いは自分のヘイトは与ダメよりも死者が出ないことを考慮して動きべきって事だけかと。
ただ黒なら蜘蛛行く方がいいと思うけどね。
特に樽以外なら、ロープ欲しいのでは。
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 08:07 [ jy8eHtBI ]
- 壷BCの壷、壷の属性がかなり高く作られてる代わりに、
弱点属性が半端ないほど低そうだね。
前が連続魔フラッドでやられたときとか普通にサンダーIVなんかで削るし。
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 08:26 [ fwtQLWOg ]
- 壷BCするとき、余裕があったらヘイスト貰っとけ
スタンのリキャストが微妙に短くなるから、役立つかも
まぁ、ホントに気休めだがなー
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 08:46 [ Qdbosgzc ]
- ７０時点で弱点属性のはずの精霊を撃ち込んでもわりとレジストされた
経験から半端なく低いという事は無いと思う、並程度はある。
パッチ後にわざわざ壷を弱体化したとは思えないので、おそらくレベル
補正が強すぎるだけではないかなと思う。
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:01 [ HJvnZbVY ]
- >449
私は黒63ですが、レベル上げPTで古代MB使ってますよー
「このくらいならMBはストーンIIIで連携もう１回」「これならストンガIIIと削り」「今回は古代いこう」って感じで
残りHPと相談した上だとごっそり削れて、死ぬかHP残り僅かになるので危険もほとんどないです
削るのに時間がかかって、回復でMPがジリ貧になる強めの相手の時に特に機能してる感じがします
今はToramaを主に狩ってるのですが、クエイクMBでだいたい1120くらいのダメージだったような
ただ、前衛との息が合ってる事が前提かも・・・
私は相棒が侍で、連携を詠唱に合わせてくれているので、ほんとに楽させてもらってます
単独参戦のPTでも古代MBはそのPTでの前衛さんのテンポ掴めたらやるのですが
やっぱり古代魔法使う事への偏見の目が怖いですね〜。「ダメ厨」「MPの無駄遣い」って感じで
普通に、使うと戦闘が楽だから使ってるのですが・・・
相棒と一緒だと気が大きくなってしまう小心者のヘタレですｗ
もう書き込まないと仰ってるのに今更の長文レス失礼しました〜
- 465 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/16(金) 09:46 [ F5y5Wkac ]
- ガ3があると、古代のメリットは、
・巻き込みがない
・通常精霊と威力順が違う
ってところくらいかな。
威力順は、
通常精霊：土→水→風→火→氷→雷
古代 ：氷→風→土→雷→水→火
だから、土，水，火は、詠唱時間を無視すれば、古代のほうがいいこともあるかも。
風がびみょーすぎ。
>>BC壷
フェインは天候吹雪が多いから、氷x2＋氷杖でいけば、
ブリザドIV，ブリザガIIIで650くらい出る感じ。
多少威力は落ちてる感じだけど、そこそこのダメージにはなってると思う。
あと、黒の弱体スキルだと、印ありでも風壷にサイレス入りません・・・
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:03 [ INUbkmMM ]
- >>449
印古代なら余裕があれば有効な戦術だと思う。
〜64のブリザドIIIまでの精霊は前衛の多段WSに比べると残念ながら見劣りする。
MP100近く消費で〜500ダメなのに対して古代はMP307〜383消費で700-900ダメ。
MBを決められれば1000Overを期待できるので非常に強力だが、
古代MBを確実に決められるニュータイプな黒ならともかく、
決められないのならガII・III系MBの方が無難。
古代MBを狙うデメリット
・前衛とのチームワークが必要。>>464氏のような固定でないと難しい
・オーバーキルになりやすい。敵のHPが残り僅かになるとトドメを指そうとする
アタッカーが多い為、詠唱の長い古代は先読みする上でも不利
・失敗した場合、普通のMBすら間に合わないことが多い
もう一つ有効な局面は、4-5チェーン目の時に印古代で一気に削る手段。
前衛の中には「古代使ってる・・・このダメ房の墨が！」と思う人は居るかもしれない。
でもそれでチェーンが繋がり時給が向上するなら立派に黒の役割を果たせているのだと思う。
〆のチェーンを古代MBで敵が静められれば、黒として最高だろうけどね。
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:51 [ dvmzrnuo ]
- ttp://www.kabaya.co.jp/shouhin/0401gatu/body2.html
もまいら！漏れは明るいライ㌧生活２の中段右から２番目だけ買いますた
（´・ω・`）
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:02 [ bP.NpMt2 ]
- 今クフィムレベルなんだけど、MB以外とてとてにまともに魔法が通らないよ。
つよやとてなら通るんだけど、とて２に素で入ってこそ黒じゃないのか？
連携にあわせないとダメージいかないなんておかしい気がする。
MBはダメージアップのみにして、代わりに通常の魔法命中率をあげてくれ・・・。
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:09 [ FY1ZoCQk ]
- >>468
前衛と２レベル差のPTとかに入っていませんか？
相手の弱点属性を見極めていますか？
カニをやる時にバブルカーテンはられていませんか？(問答無用でハーフレジ以下になります)
int装備や食事はしっかり、していますか？
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:16 [ r7QZy.Ao ]
- 他は全部自分が注意すれば対応できるが…
>カニをやる時にバブルカーテンはられていませんか？(問答無用でハーフレジ以下になります)
これは注意してもどうしようもないな
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:20 [ 7wVn2b9o ]
- >>470
ｻﾎﾟ赤でﾃﾞｨｽﾍﾟﾙかな
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:22 [ OHfOY.u. ]
- >>471
>今クフィムレベルなんだけど、MB以外とてとてにまともに魔法が通らないよ。
無理ｗ
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:31 [ r7QZy.Ao ]
- サポどころか本職の赤詩でも消せませんがｗ
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:24 [ uEFs/5.M ]
- >287
黒絹だと+1でしょ…。
スターズネックレスでMP15ブーストもいいと思うけどねー
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:28 [ hIX5FWcU ]
- >>478
は、本職が黒魔じゃない煽り人ですかね？
魔法の命中率は、サービス開始から１００％です。
レジスト率とは別物ｗ
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:33 [ De2.c.DI ]
- >>478がどう煽ってくれるか楽しみだｗ
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:34 [ yBJNePZY ]
- >>465
>風壷にサイレス
入らないｗ
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:46 [ .IxArpgY ]
- ん、「ネギま」の本屋ちゃんが持ってる本の説明書きに、「シャントト」て。
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:47 [ FY1ZoCQk ]
- つーか、あれでしょ？
理由も考えず、自分の頭使ってない人多すぎ。
だって、475も468の言葉の意図を汲み取ろうとしてないしさ。
ようやく、黒もいい感じになってきたのに中の人がこれじゃあね。
…と煽り頑張ってみました（´・ω・｀）
間に合っているのか、間に合ってないのか。
- 480 名前： 479 投稿日： 2004/01/16(金) 12:52 [ C7p.JPTg ]
- 間に合わなかった。「ネギま」に負けたよ…orz
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:53 [ t1X1athM ]
- レベル56ですが、このレベルから精霊ひゃっほいさせて貰ってます…
昨日やったトカゲなら、氷２→氷２→MB水３→ＨＰ1,5割でファイガ２
ダメが大体270→270→490→470って感じで、MPも400近く使いますが
Dスタがあれば、釣り師がひっぱって来る頃にはそこそこMPは回復してます。
(赤や詩人が一緒だと、ほぼ4,5チェーン時を除いて、全快になります)
51ーの黒は、出来るなら闇杖は買っておいて損は無いと思います。
これくらいMP凹ましても、次の戦闘には精霊がまたガンガン打てるのですから。
一年ぶりの復帰ですが、クリマン改善や、Hmp増加装備、MPヒールで以前の黒に比べ
比較にならぬくらい精霊を打つ機会は増えました…。
ケアル→ケアル→MB→ケアル→ケアルって時代は終わりましたね。
なんていうか、戻ってきて、ここまで精霊打てるなんて、思ってなかった…（笑
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:53 [ 4Yf0hZfc ]
- クフィムと言えばあの頃からﾌﾞﾗｯｸﾁｭﾆｯｸ着てたんだなぁ・・・
40まで着てたから今でも倉庫においてある。（´・ω・｀）ﾅﾂｶｽｨ
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:57 [ dfPC19MA ]
- うちのLSの先行黒魔（Lv74）が、氷杖をゲットしました。
羨ましい、本気で羨ましい。エレトルク、ブラクロ、エラント、どれも
先行でゲットされても俺装備できないから羨ましくなかった。でも氷杖は出来る。
だから羨ましい。
しかし俺は知っている。その先行黒魔が苦労の末買った高価な魔法・装備は、
俺がそのレベルになる頃には全て値崩れしまくっていることをｗｗｗ
サンダー３ ４０万＞１万
ウォタガ３ ３０万＞３万
ブラクロ １００万＞２５万
ウォータ４ ６０万＞１０万
うふふふ。エラントも下がってる･･･。属性杖も下がれ！
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:01 [ Cwes0Z3E ]
- >>483
ウホッ いい男!!
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:07 [ sXLBagKs ]
- >>481
シャーマンクローク
Rare Ex 頭装備不可
防43 MP+25 INT+4 弱体魔法スキル+5 精霊魔法スキル+5
Lv56〜 モ白黒赤ナ吟狩召
Lv56といえばこれも着られるLvなんだね。
今の中間Lv帯の黒はうらやましいぞ(ﾟДﾟ)
>>483
属性杖はわからんが、エラントは今後しばらく下がることはないかと。
蜘蛛の網が14個、絹糸が7本、金貨が8枚必要で、
なおかつ中古が出回るなんてありえないし。
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:07 [ yBJNePZY ]
- >>481
昨日57になった墨ですが、
ブリザガＩＩでさらにひゃっほぃ出来ました'`,、('∀`) '`,、
ＭＢすると７００越えオーバーキルでいみねぇぇが可能です。
- 487 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/16(金) 13:09 [ F5y5Wkac ]
- とりあえず、>>475は放置でいいのかな？
>>477
赤75だとサイレス10回くらい撃てば、風壷でも通るらしい。
>>481
闇杖は、ちょっと高すぎ・・・
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:10 [ hIX5FWcU ]
- >>478
そもそも当たらなければ、レジスト判定も無いわけで・・・
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:12 [ yBJNePZY ]
- >>487
>赤75だとサイレス10回くらい撃てば、風壷でも通るらしい。
なんと。それは勉強不足でした…。
>>485
シャーマンクロークで精霊+５、ＡＦ小手で１５、氷杖で１０？だったかな。
精霊スキル+３０出来るのか・・・。５６だと180くらいだっけ？素のキャップ。
ってことは210越えられるのね。
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:18 [ xLZW4.Ig ]
- >>489
指輪を忘れてはいけないと思うよ
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:19 [ xLZW4.Ig ]
- あ、56の話か（´・ω・`）
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:25 [ Uy/QPlKw ]
- 話題のシャーマンクローク、すっかり欲しくなってしまいました(>_<)
流砂のアリンコとのことですが、黒73ソロで狩れますでしょうか？
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:26 [ qkg1Zraw ]
- シャーマンクロークなんかのどの辺に魅力があるんかさっぱりわかんねーなー
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:32 [ lIuTmxfQ ]
- >>493
禿同
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:35 [ RQbCX7BY ]
- >>493
ためしに黒あげてみれば？
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:43 [ xLZW4.Ig ]
- ｸﾛｰｸという点に魅力があるのでは？（´・ω・`）
漏れはﾛｰﾌﾞ+汚い帽子派だが
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:53 [ xKX6/M.g ]
- 性能は別として、バーミリオの見た目がいい(´∀｀ )
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:03 [ dJZcxbCY ]
- ブラクロの方が圧倒的に良いからな
- 499 名前： Morory 投稿日： 2004/01/16(金) 14:08 [ nNRQfsYs ]
- 装備ＬＶでみてやれよ
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:50 [ OHfOY.u. ]
- >>497
バミのみためがいいかぁ。
黒魔にあんな、オレンジ装備にあわねぇ。
下のAFがさらにｗ
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:00 [ qkg1Zraw ]
- >>495
黒75なのでこれ以上上がらんなぁ
ブラクロまでの繋ぎと考えても、そんな欲しいと思えんが
敵対心マイナスもないし
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:04 [ PpiUl63w ]
- おいおい…
AFまでのつなぎだろ
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:05 [ O.ezkaM. ]
- ｽｷﾙに極限まで振ったときにどーなるのかは試してみたい気もするけどね
ってことで暇つぶしに週末取りにいってみよっかな〜＞ｼｬﾏｸﾛ
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:28 [ z.u/8.hY ]
- 属性杖レジ率に関してこういう方法で検証できないでしょうか？
闇曜日or光曜日にホルトトなどの雑魚ゴブに対し
・土杖を装備 ストーン→・・・・→サンダーをうってレジ（ハーフ）具合を見る
・
・
・
・雷杖を装備 ストーン→・・・・→サンダーを・・ 〃
これで同属性魔法（ダメ＋１０％になる）使用時にレジダウンになっているかは
もともと格下相手なのでレジが少ないので分かりにくいと思うけど
弱点属性魔法（ダメ−１０％になる）使用時のレジアップは計測できるんじゃないかな
氷だけはINTとスキルが変わっちゃうから調べにくいと思うけど・・
ダメ±１０％（HQ１５） 召喚コスト±２（HQ３） レジ率±○％（HQ○）
って感じになってHQではさらに効果上がりそう
杖持ってる人検証お願いしますー^^;
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:44 [ Ck.yaHN2 ]
- 黒75ほぼカンスト・・・属性杖買うべきかな？
レベル上げにも行かないから必要ない気もするのだが。
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:47 [ 3OZPPf4o ]
- 確かに必要はないが、漏れは自己満足のために買い集めている
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:04 [ .dLBULdU ]
- ブラコタ＋デーモンヘルムが似合いそう
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:17 [ 07eFa/DQ ]
- ちょっと興味深いことを発見したので書き込みます。
既出でしたらすみません。
当方、狩人をやってまして、ファイアスタッフを購入しました。
レベル上げの帰りにサポを黒にして、スタッフを装備した状態でデジョンしたのですが、
ジュノに帰ってみるとMPが５０しか減っていません！？
もう一度デジョンしてみると、こんどは１００減りました。
その後、２、３回やってみましたが５０だけしか減らないってことは起こりませんでした。
ごく稀に「消費MP半減」とういう隠し効果が発生するのかなぁと思ったんですが。。。。
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:19 [ XBx5uLCk ]
- ﾎﾟｶｰﾝ
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:24 [ QuRbMM2Q ]
- >>508
黒のジョブ特性に「コンサーブMP」というものがあります。
ときどき消費MPを軽減してくれます。
それが発動したものと思われます。
- 511 名前： 508 投稿日： 2004/01/16(金) 16:24 [ 07eFa/DQ ]
- すみませんでした。。。 コンサーブMPというアビがありましたね。。そういえば。。orz
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:50 [ H1swp.jA ]
- >>497
黒でバーミリは似合わないだろ・・・
しかも座るときくらいしか着ないだろ・・・
自慢厨だと思われるだけ
シャーマンはAFとの装備変更でいい感じに使えるだろねー
68からはもちブラクロだがｗ
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:56 [ /d7BLKeQ ]
- ！ヒラメイタ（508サンの書き込み見て）
コンサーブMP、ジョブ特性じゃなくてジョブアビになったら面白そうじゃない？
そうすれば古代とかなんかも結構有効に使えたりすると思うのだけど。リキャスト３〜５分位が良いだろうか
今のジョブ特性でのコンーサブMP、無いよりは良いけどイマイチ意味無いように思う。
- 514 名前： 513 投稿日： 2004/01/16(金) 17:11 [ /d7BLKeQ ]
- >今のジョブ特性でのコンーサブMP、無いよりは良いけど
コンーサブMPって何だよ・・・orz コンサーブMPです。
あとID残ってたので一応。449ですが、色々意見聞かせてもらってありがとうです。
今だとチェーンの繋ぎに古代使うと有効な場面も結構あるのですねー。
以前PTで頻繁に古代使ってたのは、バラ1&2でMPが7とか回復してた頃だろうか。
(オーク相手にチェーン狙いでフラッドMBとかしてました)
そう見ると、MP回復面が改善された今はチェーン繋ぎだと確かに有効な場面は多そうですねぃ。
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:19 [ Q1Sac71k ]
- >>512
お前がﾃﾞﾌﾞｵﾀﾋｷｰってことはよーくわかった。
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:31 [ aSUCxNUo ]
- コンサーフ
たまに神憑り的に発動するし
意識せずにすむ利点もあるからアビ化は微妙
使用間隔次第では弱体になるし
特性と別にアビが持てるならいい
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:16 [ dfPC19MA ]
- >>516
たとえ5分アビだったとしても十分有効活用出来ると思うがどうか。
現状コンサーブってどのくらい恩恵あるんだろうねえ。
なんにせよ、精霊印以外のアビが欲しいねえ。
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:03 [ pMi.xvU6 ]
- コンサーブの効果はとても微妙だが
まったく計算にいれずにいつもMP管理しているので
発動しただけで、幸せになれます。
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:38 [ dxY5KG1Y ]
- そうだつぼにお願いしよう
＼ ／ ／ ／
| ＼ ＼ |
＼ ／ ／ ／
＿ | ＼ ／ | ＿
|＿ ＼ ＿ ＿ ／ ＿|
|＿ ＼￣￣￣／ ＿|
|＿ ／ ＼ ＿|
(( | ＜◎＞ | ))
＼＿＿＿／
… ﾋｻｼﾌﾞﾘﾉ ﾄｳｼﾞｮｳﾀﾞﾅ …
＿ ＜壷様！どうかたくさんの
__▲__ ●/ ∠ コンサーブをお与え下さい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:41 [ a3ZerO.Y ]
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサに俺が釣られると思ってクマ――！！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:23 [ Ia/AFKAQ ]
- メインが75になったので、61で止まってた黒を久しぶりに上げていこうと思うんですが、
モルダバイトピアスとアイススタッフっていうのは絶対に必要なんでしょうか？
アイススタッフ装備して精霊撃つと、強くなるんですか？
黒やってなかったからよく分かってなくって…。
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 22:03 [ djMseHqk ]
- >>521
アイスは無くてもどうにかなります
あれば楽しいです、湾曲ﾏﾝｾｰなので更に素敵です
モルダは微妙に見えるかもしれませんが
3系のダメ増加はＩＮＴに直せば+10くらいです
メイン75ならオンゾゾ張り込んでとってから始めるべきでしょう
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 22:16 [ dxY5KG1Y ]
- >>521
過去ログぐらい嫁！（モルダバイトピアスは大体５％ぐらい
ダメージが増えると思っていい。
氷杖は精霊スキルUPでレジ大幅減、
さらに隠し効果として氷系魔法の威力+10%がついている。まさに至宝。
すぐ上げたいというわけではなく、あくまで趣味で黒を上げたいというのなら
両方揃えてから、俺様最強ｗｗｗｗな黒人生を歩むというのも一興。
どちらもそれに相応しい高性能アイテムです）この厨房が。
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 23:44 [ b1TG6Myg ]
- すみません質問します。スリプガとスリプガ２の効果時間を教えていただきいのですが。
過去ログにもなかったのでどうかよろしくおねがいします。
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 00:06 [ 5wDJ6T0I ]
- すみません、貧乏黒魔なんですが、ストーン３を落とす敵ってなんて敵なの
でしょうか？ 競売にも全然売りに出ないし、店売りは2万もするし・・・
教えて頂けると幸いです。
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 00:48 [ 9zT4BHFo ]
- >>524
バタの虎に撃ってみなさい。持ってないならスリプルとスリプル２を撃ってみなさい
そして時間を測りなさい。
>>525
少なくとも石３が覚えられる51のPTで倒せる敵は落としません。競売に出てないなら素直に
店で買いなさい。昔はみんな店で買ったのです
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 01:09 [ 5wDJ6T0I ]
- >>526
ごめんなさい、66なの・・・でもまだ持ってないんです。
蟻NMからって分かりましたので、機会があったら挑戦してみます。
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 01:53 [ hm648cqU ]
- 個人的に、エフェクトが一番好きなのがストーンIIIだ。
２万で買える基本精霊を覚えずに過ごしたあたりはどうかと思うが、
既に66になってるなら、必須な魔法ではないな。
しかし、お前みたいなのがいると、同じ黒魔として恥ずかしいわ。
どうせ装備なんかもショボいんだろ？
本気のフル装備と普段の食事を教えてみろ。
とりあえず貧乏黒魔を自負するくらいなら、蟻NMなんかより金策しろ。
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 01:56 [ f.SjE/MY ]
- スリプガ２実装直後に買わなかった俺は負け組み
今じゃ7万超えてますｗｗ
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:01 [ hPcAEilI ]
- 66ってことは。。。オンゾゾは行かなかったのだろうか。
行っていたとしてクアールになにを撃っていたのだろう。
まぁ、ＬＳやフレを誘って金策するなり取りに行くなりすると思いますが、
魔法は黒の基本的な楽しみなんだからがんばれ。
>>529
メインのレベルではきつすぎですなぁあればっかりは（クエの方ね）
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:03 [ ZAAJRM7Y ]
- >>592
俺は実装直後に3万で買ってその後取りに行って4万で売ったけど
あの神魔法が7万で買えるなら安いもんだと思うが。
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:24 [ 9zT4BHFo ]
- >>529
寄生していけ。俺あのクエ主催したけど1匹低レベル黒が寄生したきた。
当然ウザイと思ったが、数時間後には忘れ去られるので問題ない
つか石３は普通の黒アリが落とすんじゃねーの？どっちにしろ取りに行くより
適当に素材狩りして金稼いだ方が圧倒的に早いことは間違いない
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:25 [ AxZbI4Ek ]
- >>529
うちの鯖じゃ実装直後が最も高かったんだが・・・
10万オーバーだったお。たしか。
取りに行きなされ
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:34 [ hyYKp2NE ]
- みなさん、食事なにつかってます？
わたしはメロンパイLoveなのですが
なにか他に良い食事有るのかナーと思いまして。
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:44 [ QTylXLrg ]
- メロンパイ+1．
INT+5 AGI-1 MP+30 hMP+2とかだったかな。
かなりの高性能食事でつ。
問題は一食1000G以上かかること…、食費だけで金が…。
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:57 [ ZAAJRM7Y ]
- １・基本的にはメロンパイ。
２・安くバザってるのを見かけてつい買ってしまったパンプキンパイ。
３・調理スキル上げで大量に作ってしまったチョコドリンク＆オレンジクーヘン
PTの構成やその時の気分でこの中のどれかを食ってる。
BCだとメロン+1かな。
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:57 [ 9zT4BHFo ]
- つか食事なんかほとんどしねーよ。ボス戦の時だけしか食べないし
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 03:28 [ ecoQBqPE ]
- >>537
食事くらい安いんだから取れよ。
手抜きすんな。
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 03:42 [ d2IfI/9k ]
- うちの鯖、メロンパイ+1がほとんど競売に出ないのでアップルパイ+1だな
１時間1100ギルぐらいだから、そう高いものじゃないし
ってか、食事代やチョコボ代が無いって奴はLV上げやめて金ためろ
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 03:52 [ 0Px.O1rc ]
- メロン+１は流石にLV上げでは食べる気起こらんなぁ
漏れはアップル+１を愛用しています、価格的にも性能的にも調度いいよね
食事しないとか言っちゃてる香具師は今すぐチンでください
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 03:55 [ RsNzMTKA ]
- 前衛の食事（山とかね）は稼ぎに直結するけど
後衛の食事は、目に見えた形で稼ぎに直結しないからなぁ。
魔法攻撃力x%アップとか、回復x%アップとかの食事あったらいいのになぁ。。
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:11 [ ZAAJRM7Y ]
- ワールドリポートによると山串って攻撃21.9%UPなのな…。
もし魔法攻撃力+20%くらいの食事が出たとしたらINT+どれくらいに相当するんだろ。
5%でも現存する食事じゃ比較にならないくらいの神食事になりそうな予感。
まあ、まずはそういうのを実装してくれって所から始まるんだが
実装の際には山串並みの価格で手に入るようにしてほしいな…。
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:11 [ N.R1Ogcg ]
- 調理スキル68だからメロンパイ食ってます。
もうちょい上げたらチョコドリ・オレンジクヘーンにしよっかな。
でもINTは上げておきたいし悩みどころ・・・
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:15 [ d/V/aYWI ]
- 黒６９でアップル＋１喰ってます。
ただ出品が少ないのでメロンパイ喰うことも。
ところで残り１０分ってとこで食事切れたら、俺喰わないけどみんなどうかな？
前衛さんはラスト１でもなんのためらいもなく山串喰うんで申し訳と思うけど。
- 545 名前： 544 投稿日： 2004/01/17(土) 04:17 [ d/V/aYWI ]
- ごめ
申し訳と思うけど。 →申し訳ないと思うけど。
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:18 [ lW2WH29g ]
- >>539
黒い調理人ですが、メロン＋１なんて師範でも中々できないのですよ。
ていうかアップル＋１ですらＨＱできにくい。
パイ関係は族長、ボイルシザー、魔女串と比べて、体感的にＨＱ発生率低い気がします。
てなわけで、メロン＋１なんて中々出回りません。
第一それだけ作りにくいにも関わらず、すさまじい低価格で売る馬鹿がいるから、
わざわざ作って売り出そうなんて考える奴がいないと思われます。
てなわけで、俺は自作アップルパイ＋１食っております。
余った大量のアップルパイは、競売の値段ボロクソに下げて捨て売りじゃ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑そして俺のアップルパイの売値を見た哀れな後続は、
「何で調理ってこんなに馬鹿が多いんだぁぁぁぁぁぁ！！」と激昂する悪循環ｗｗｗｗｗｗｗ
ケケケケケケケｗ調理など上げ始めたのが運のツキよｗ
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:31 [ 4ovQQcQI ]
- >>544
私はメロン＋１とメロンパイ持ってる。
残り１０分で切れたらメロンで妥協、ただ１０分程度ならいっそガザムパイン
丸齧りでもいいんじゃねーかって気もしてる。
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:33 [ 4E0tSFM6 ]
- 赤黒詩ＰＴで死人が出た際に、白へレイズ２を依頼するのはやめてください。あなた達は効率を上げたくてそのＰＴ構成にしたんでしょう。どうしてお隣のあなた達より効率の悪い白の居るＰＴの効率をさらに落とさせようとするのです。自分勝手過ぎます。レイズがあるならレイズでお願いします。
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:42 [ O2WWSMcc ]
- >>548
了解、レイズで生き返っておきます
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:58 [ ZAAJRM7Y ]
- 食事の話題がそこそこ盛り上がってるようなので聞くけど、今までどんな感じの食事をしてきた？
今じゃ砂丘でも当たり前のようにメロンパイとか食ってる奴がいるけど、俺の頃は
そもそも定期的に食事をする習慣が無かった気がする（ちなみに発売日組な）。
初期なんか全エリア獣人支配で物産無かったし競売も無かったし、俺はバス出身なので
調理ギルドも無ければ調理人も居なかった。たまに敵ドロップのアイテムを使ってみて
「お、これ食えるｗ」とか喜んでただけ。
本格的に食事し始めたのはジュノデビュー後少ししてからかな。
当時上層にあった物産屋のサンドリアグレープがLv50くらいまでずっと主食だったと思う。
55キャップで闇王行った時もひょっとしたらグレープだったかも。
今みたいにパイ主食になったのは60キャプでAF実装された頃からかな。
今のヴァナは飽食の時代みたいな感じだが、種類が豊富になり入手も容易になった反面
変な義務感みたいなものが生まれてる気がするのも確かだな。
INTだけ上げるならパイとか食わなくても果物そのまま食ったほうが安く済むんだが
周囲の目がそれを許さないような風潮はなんとかならんものだろうか。
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 05:36 [ Htm59FvU ]
- 赤で火杖持ってるけど
3連光MBにファイア3を骨に当てて半レジ普通にあります
レジ低下なんて大したものではないかと
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 05:42 [ enV7Jfo6 ]
- 昔ジュースってさ、リフレ効果じゃなかったんだよな。
なんだったっけ・・思いだせん・・
もちろん、グレープが主食でした、確かグレープもint+5とかだったと思う。
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 06:18 [ 4ovQQcQI ]
- 黒の癖にきのこの串焼きが主食でした。
PC版発売日から開始したのですが、砂丘時代には自作のを食べてました。
自分で言うのもなんですが、頑張りすぎてた気がします。
今始める人は、財布と相談してグレープやパインを齧れば必要充分じゃないでしょうか。
ちなみに今はメロンパイ＋１かマロングラッセ食べてます。
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 07:01 [ enV7Jfo6 ]
- なんか種族ロープがスゴイ勢いで下がってるんだけどなんかあった？
100万安定だったのが30万安定になってるんだけど・・
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 07:08 [ d2IfI/9k ]
- 2002年6月〜7月・・・サンドリアグレープ
2002年8月〜10月・・・キノコの塩焼き（漂白時代でint増強意味無かったし）
それ以降はアップルパイで、その後導入されたメロンパイだったなぁ
んで、ジラート導入後はパママのタルトが追加されたから、それを食ってて
今のアップルパイ+1に至ると・・・
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 07:46 [ hI37iqW2 ]
- >>554
単に、レベルが上がって神印BCやりやすくなっただけじゃないかな。
ちなみに自分の食事は、そこそこ金持ってる時や気合入ってる時はメロンパイ+1
だるいPTやお金無い時はアップルパイ+1食べてます。
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 09:17 [ jgwcP/gA ]
- >>538
白さんのいないPTはやりたくないので入ってません。
効率よりも楽しさ優先でまったりです。
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 10:04 [ 0qngbZug ]
- >>554 >>556
スリプガI、II実装後に詩人もありの７０PTで蜘蛛行ったが
こりゃ７５PTなら楽だろうなと思った。
それと、高くても欲しい人から順次行き渡っていく
わけだから、まだ持ってない人が買ってもいいという値は
段々と下がっていくのが順当だと思われ。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 10:13 [ XqE63kes ]
- >>557
その白は効率気にしてるみたいだから、楽しくないと思われ
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 10:49 [ tFCOexoI ]
- 漏れはLv50ぐらいからずっとメロンパイ+1だな〜
金策してまとめ買いしてるし、人だから少しでもINT上げたいしな。
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:17 [ GAW2l7DI ]
- 精霊と暗黒スキルが青字の場合、ファイアとドレインが同威力に
なるにはレベルがどれくらい必要でしょうか？
現在レベル14サポなし、精霊45、暗黒40でドレインはウォータと
エアロの中間くらいの威力に感じます。精霊と違って暗黒はかなり
意識しないと上がらないし、レベル30超えたらやる気がごっそり減ると
思われるので（前回黒31で解約しました）、ドレインが高レベル専用
魔法なら暗黒上げるのをさっぱりあきらめようと思っているのですが。
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:39 [ 5iBQuZUI ]
- いつも０ダメージだからよくわかんないけど、
１分に一回はﾄﾞﾚｲﾝうっとけば勝手に青くなると思うけど。
どっちにしろ30ぐらいで飽きるなら黒なんかやらないほうがいい。
- 563 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/17(土) 11:41 [ Zb7pX13Y ]
- >>561
ドレイン/アスピルは高レベル専用魔法じゃないよ。
今のLv20くらいでどのくらいの威力があるかわからないけど、
効果アップ前の吸収量が50くらいだったときも、暗黒あげていた人がいたくらいだし。
なにより、レベルが上がるにつれて威力が大きくなって、
そのうちファイア２すら超えるようになるし、
スキル上がってなくて後悔することはあっても、
あげて損したと感じることはないと思うけどな。
- 564 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/17(土) 11:43 [ Zb7pX13Y ]
- あー、30くらいって言ったら、II系とガI系の習得が始まる時期かな。
そのころが楽しくないなら、続かないかも。
- 565 名前： Corory 投稿日： 2004/01/17(土) 11:50 [ vkGi.LmE ]
- >>526
ストーン３を店に売り出したのはそんなに昔だったかい？
それとも魔法入手手段が、店で買うしかなかった時代の
ことなのだろうか、、
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:59 [ iR49FtGw ]
- ドレインの最大ダメージは暗黒スキル＋10ぐらい
だからLv30だと最大は100程度で神魔法でも無い
普通にレジも多いからMP効率が良いと感じられるのはスキル150のLV50ぐらいからだと思う
闇属性だから芋にはレジられにくいが蟻には青でもさっぱりはいらない
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:09 [ GAW2l7DI ]
- >562>563
そか、とりあえずドレイン打つのは継続します。レベル30くらいに
なってくると黒というかFFに飽きがくるんです。前回もメイン黒でしたが
白30、詩28程度まで上げましたが、そっちもダメでした（ｗ
ぼちぼち上げていくことにします。レス感謝。
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:12 [ GAW2l7DI ]
- >566
おっと、ありがとう。レベル30くらいの威力で十分です（自分としては）。
あ、なんか楽しみが増えたかも。
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:12 [ 9zT4BHFo ]
- >>565
昔は石３は店で買うしかなかったのですよ。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:17 [ d/V/aYWI ]
- >>548
そーゆうときは私はレイズ２たのまないよ。
でもＰＴの白さんが死んじゃった時は隣のＰＴに頼んでるけどそれはいいのかな？
リレイズ２かけてなかったり、かけてあっても要トラクタの時ね。
自分らがレイズ１はいいけど、白さんがレイズ１じゃかわいそうでね。
ところで、そーゆうことここで言われてもなーって気がするけど。
黒はどっちかってと白と組みたいんだよ。
赤黒詩より赤黒白か詩黒白のほうが好きなんだけどなー。
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:34 [ ecoQBqPE ]
- >>548は色んな所に貼られてるコピペだよ。
マジレスしても無意味かと。
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 13:32 [ vkGi.LmE ]
- >>551
赤だから。
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:17 [ yu0Dv4LY ]
- ＞後衛の食事は、目に見えた形で稼ぎに直結しないからなぁ。
待て。アホか。Lv帯書いて欲しいんだが、40超えた辺りからは、山串、盾の海串orかにと
同じくらい後衛の食事は大事だぞ？
71超えればMP問題は解決するからメロンパイNQでも良いかもしれんが、
70以下はヒーリングMPアップ食事は時給に直結する。
ベターなのはアップルパイ+1（INT+4 hMP+2 MP+30 1000G/個 1H継続）だけど、
パママタルト（INT+3 hMP+2 HPMP+10 800G/個 1H継続）でもいい。
ユニクロ装備を揃えている普通の黒魔だとして、廃人級INT装備を入手するためには
100万近い金が必要な今、INT+3や4がどれほど有効か…。
まあ、黒魔は強くなって、おかげさまで誘われるようになったけどさ。
そういうジョブって大抵、手抜きの寄生獣が少数いるもんだよなあ。
同じ鯖じゃないことを祈るよ。評判下がるからな。
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:21 [ yu0Dv4LY ]
- それから、クフィムで赤やったんだが、人赤のサポ白にINT+10+4（メロンNQ）
で精霊とおりまくったよ。
装備はユーワンド+1（4）、エレクトラムリング(2X2）、黒絹(1）、あとなんだっけ？
何かで1上がって+10だった。ユーワンドHQが8000Gくらいなだけであとは安いし、
それくらい揃えれば十分精霊は通るだろ。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:34 [ UMmWFFq2 ]
- エレクトラムリング・・・へぇー
40以上でクフィムレベル上げできるのか・・・へぇー
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:59 [ Htm59FvU ]
- そりゃ精霊も通るわなｗ
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:08 [ APnhP.tc ]
- 知識の指輪ｘ２の間違いだと桃割れ。
まあ知識とエレクトラムのどこをどう間違えるのかは激しく不明だがｗ
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:10 [ UMmWFFq2 ]
- いや、今は知識よりエレマイトリングだと思われｗ
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:57 [ 0Px.O1rc ]
- >>574
INTで精霊通るとか恥ずかしいから止めときなさい…
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:10 [ 0GOgHXjU ]
- ちょっとおしえてください
ラスプとブラインってどっちが効果ありますか？
ブラインって・・・意味ないようなきがします
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:17 [ rVAAOtAU ]
- >>580
またループかｗ
>>71あたりからも似たような話題やってるからそっちみれ。
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:49 [ 24SyKcns ]
- >>579
>INTで精霊通るとか恥ずかしいから止めときなさい…
これってどうなんだろう。
今までも散々議論はされてるんだが、INTは魔法命中(レジ無し)率に関係ないってFAって出てたっけ？
例の公式発表の言い回しは実にあいまいであるものの、
かつては皆がINT上げればレジは減るものだと考えていたのが確かにあった訳で、
そこに行き着くまでの何か裏付けって無かったものか？
自分がポツポツ黒スレ見てた印象的だった発言としては
「漏れ人黒なんだけど、今日同じPTの黒タルと比べてレジばっかだったよ・・・」
というもの。今は種族装備や高レベルでの装備が強力になった事もあってか(?)
あまり聞くことは無くなったね。
いくらか前のスレに詩人の楽器スキル･CHRとレジストに関する検証載ってたけど
自分はあれが精霊魔法スキル･INTと精霊魔法レジの関係に同様にあてはまると
ひとまず思うことにしてる。
1人でレジ関連の検証したくても、75ソロでとて以上に精霊ぶちこんでエリア逃げできるような場所が
どうも見つからない orz
どこか良い場所ないかな？
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:10 [ 0Px.O1rc ]
- >>582
宿星の座は？ちとゾーンまで距離あるがあそこのゴーレムはとてかと桃割れ
まぁINTのレジ云々は検証スレで散々既出ではあるが…
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:32 [ 24SyKcns ]
- >>583
THX、つーかあのとてゴーレムはちょっとミスったら普通に逝きそうだ orz
スリプル2回レジとか食らったらやばいだろうね・・・
魔法感知は距離とりにくいから、光エレとか特殊なやつじゃないと難しいかも。
とりあえず、ルオンの光エレでも出来るか試してみるとするよ
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:43 [ 9zT4BHFo ]
- サポ白とサポ赤ってMP７０も違うのな。びっくりした
食事だけど俺ほとんど食ってないよ。むかーしサンドグレープ食ってたくらい
一応持ち歩いてるけど食うのはレベル的にちときつい狩場になってMP不足気味の時
あとは同じPTに黒いてダメージ負けるときくらいかな。黒ヒュムだけどかなりブースト
してる方だから普通の黒タルと同等以上のダメージいってたけどな。同じくらいブーストしてる
タルにはどうしても勝てないけどな。めったにいないけど
はっきりいってレベル上げで食事はする必要なし。
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:10 [ 0qngbZug ]
- >>584
敵によって魔法感知の距離は変わるのかな？
空のDetectorで鍵を取った時、精霊の届く限界まで
遠ざかると魔法反応されなかった。その距離よりも
わずかでも近いと詠唱中に反応して寄ってくる。
もしゴーレムも同じでヒットするまで寄って来ない距離が
あるなら寝かさなくてもエリアチェンジで逃げられそうだが。
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:16 [ R8UhJdHM ]
- >>585
食事不必要と言ってる時点で疑問を感じるんだが・・・。
なんレベルでどのくらいブーストしてるのか書いてみ？
まぁ、樽は元々Int高いから後続で手抜きしてる香具師は
多いのかもしれんがな。
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:41 [ v.uny16g ]
- >>587
>黒ヒュムだけどかなりブーストしてる方だから普通の黒タルと同等以上のダメージいってたけどな
と書いてあるが…種族差別ｲｸﾅｲ。
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:57 [ lM.OqqAc ]
- >>588
なんか定期的にこの手の話書く奴がいるが、同一人物かね。
大体がヒュムでタルよりダメージ云々って言ってるのな。
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:30 [ bnY4VOtw ]
- >>589
>>587には、なにか複雑な家庭の事情を感じるな〜
きっと、「樽はヒュムのIntを搾取してる〜ゆるせ〜ん」
とか思ってる危ない奴なのかもなｗ
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:01 [ un1yvIQI ]
- Tar75 BLM/RDM はINT80,だったかな？
種族装備、腰を考えると、大金装備ぬかしたら
他種族からのINT有利分は１０以内かな？
確かにＩＮＴが１０違えば１０００オーバーのＭＢでは
５０近くダメージに差があるかもしれません
でも何度も言われてるように
一番大事なのは種族じゃないんです！
一番大事なのはINTじゃないんです！
大事なのは性別です（まて
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:04 [ qjvOgwTw ]
- >>585
INTをかなーーりブーストするには数十万クラスのレア装備が必要なわけで
それだけブーストするより一個手を抜いてパママのタルト食べた方がINTとMPとHMPも上なんだけど。
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:28 [ TO2dAoSg ]
- なぁなぁ今週のハミ痛に弱点だとＭＢのダメージが高くなるって書いてあったけど、
いつからそんな仕様になったの？
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:32 [ v7LGhTiM ]
- タルをどーしても悪者にしたい奴がたまに沸く
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:57 [ YKCefFaE ]
- 黒７１で武器スキル青にしたら 両手棍・片手棍ＷＳ受けれる？
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:57 [ enV7Jfo6 ]
- あと魔法、ストンガ２とクエイク覚えればコンプなんだけど、
ストンガ２ってなしてあんなに高いの？；；
- 597 名前： ５９５ 投稿日： 2004/01/17(土) 21:01 [ YKCefFaE ]
- >595
修正。
黒７１で武器スキル青にしたら、両手棍や片手棍のＷＳクエを受けられますか？
- 598 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/17(土) 21:02 [ Zb7pX13Y ]
- >>597
無理。
両手棍は73、片手棍は75じゃなかったかな。
- 599 名前： ５９７ 投稿日： 2004/01/17(土) 21:08 [ YKCefFaE ]
- >>598
多謝
スキル上げより、ＬＶ上げ優先して頑張ります。
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 21:34 [ rVAAOtAU ]
- >>596
クエイクは、ギデアスの50人印章で出ることがあるけど。
ダボイ（てか修道窟）のウォーロードのドロップ以外で見たことないからな・・・。＞ストンガ２
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 21:41 [ f.SjE/MY ]
- パイン食ったり絞ったりしてる俺は勝ち組
- 602 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/17(土) 21:53 [ Zb7pX13Y ]
- あんまりINTブースト食事すると、開幕連携MBでタゲと理想なのが怖い・・・
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:19 [ qSWAXruQ ]
- なんか今までなかった３／４くらいのレジが出るんだが・・
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:50 [ 4ybPYQUU ]
- 全装備と食事でINTブーストがんばったところで属性杖1本に勝てもしねぇ・・・
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:13 [ hPcAEilI ]
- >>604
勝つ負けるじゃなくてたのしもうやｗ
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:27 [ hyYKp2NE ]
- 534です。たくさんのレスありがとうございます。
食事参考になります。
アップルパイ＋１も良さそうですね＾＾
お金に余裕ある時に買ってみようかナー。
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:31 [ i8erwCd. ]
- 樽とヒュムのint差は70で確か7か8
75は比較したこと無いからわからないわ
で、種族装備関係で4くらい埋まるので最終的な絶対値は3か4だったと思う
ちょっと詳しく調べるの面倒だからあいまいなのは勘弁して
でもなぁ俺は人だけどMPの差はいかんともしがたいものがあるよ
でも逆に樽黒のフレにはHPの無さが不安でしょうがないとも言われる
俺にはただうらやましく見えるがな
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 00:44 [ bJ4yTusU ]
- >>603
シェルかかってたとか、そういうオチじゃないよな？
いまだ3/4レジなんざみたことないぞ
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:06 [ YIjNAgSg ]
- 昔サンドリアリアグレープは・・・・
Int+7ぐらいの効果があったと思う。
13へぇ。
誰か補足よろ
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:09 [ hZT5ffNU ]
- いまＬＶ６５サポ白（種族Ｔ）でINT74で食事（メロンパイ＋１）込みで
＋３０くらいにしてるんだが、他の黒もこのくらいやってるんじゃないのかな？
もっと金かければINTもスキルもダメージもあがるが・・・。
メロンパイ＋１はメロンパイかアップルパイ＋１でもいいかもしれんとは思うがね。
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:19 [ E8AH4R7E ]
- 今エレメンタルトルクっていくらぐらい？
俺の鯖は10万なんだが、こんなもん？
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:39 [ skViebqE ]
- >611
いいなぁ。うちの鯖、20万こえてる。。。
レベル上げが落ち着いて、BCに行く人が増えるようになったら、
下がると期待しているんだが、この読みは正しいかどうか・・・
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:42 [ lS3peHCg ]
- 蜘蛛もトルク系BCも 余裕だからな
それぐらいの値段でしょ
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:52 [ MobDFEzQ ]
- 属性スタッフで殴った時
雷DEX+4クリティカル+15%
炎STE+4攻撃+15飛攻+15
はどっちが強いんだろう・・・
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:56 [ u7yd3vo6 ]
- >>609
意味わからん
昔からAGI-5 INT+3の性能だった気がするぞ
食べ物の効果が弱体されたのはゆでた孫ぐらいだろ？
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:56 [ OvNeljjQ ]
- 雷杖持ってるが、クリティカル全然でないぞ…。
炎は持ってないが恐らく確実にダメージ上がる炎の方が上かと。
ついでに言うと殴りでダメージ求めるならポールでよくないか？
- 617 名前： 615 投稿日： 2004/01/18(日) 03:04 [ u7yd3vo6 ]
- >>609
スマソ・・・過去ログみてみたらグレープはint+5っぽいね
ちなみにグレープジュースはMPリフレシュじゃなくてint+6だった
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:30 [ MobDFEzQ ]
- >616
なるほろ・・・ってかよそ者ですまん。ポール系装備できんのよ^^;
ここなら杖持ちがいっぱいいるだろうと思ってね。
確実な炎のほうがいいのかぁ・・。
でもクリティカルは必中だから命中+15%がつくと思えば格上の敵に対しては
雷のほうがよかったりしないだろうか？まぁ格上殴りに行く黒さんいないだろうから
分からんか^^;
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:34 [ 63FnI5qM ]
- さっきまで後衛PTをつくって遊んでいたんだけど、最後のあたりに
連携６連やってみようと提案してやってみたんだが
６連後のMBが一回も成功できなかった。
６連のときにMBするのはどの時点で精霊を入れればいいのか
判る方います？
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:47 [ SlPgcQBY ]
- 食事は、アップルパイ＋１かメロンパイ＋１かな。
ＨＭＰついててＩＮＴもかなりあがるし。
あんま出品されないのがつらいところだけどねぇ。
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 04:09 [ pJ8Wii.k ]
- >>620
１Ｄ二万ぐらいなら積極的に作って販売しますよ。
それぐらいでないと商売にならないので、それ未満ではやってられません。
ＮＱのアップルパイなんか赤字だし。メロンもトントン。
何？黒い同胞のためにひと肌脱げだと？そう言われると弱いですな……。
くっ……わかったわ……脱ぐわ……脱げばいいんでしょ。
明日、競売履歴も見たうえで、林檎焼きまくって、アップル＋１大量出品してみるか。
ただし、最終履歴価格１Ｄ一万だったらやりません('A`)
うちの鯖はこないだ見た時は一万だったんだよね。
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 04:09 [ lS3peHCg ]
- >>620
出しても金持ちしか買わないしな
回転率悪いし パンプキンの方が回転率いいから出すならそっちだしてるし
+1系は 自分で使う用だな
ならもっと安くすれと言われるかもしれんけど
アップルNQ品とか原価割れてるし元取るにも取れないし
パンプキン+1は 曜日合わせてスキル90でも あんまり出ないから
競売の履歴じゃ安いと思うから出さない
みんなlv上げ終わったらパイ売れるの減るだろうしな
FFまだまだやっていくつもりでアップル+1欲しいのなら自分で作った方がいいかもね
サブスキルもいらないし金も殆どかからないし(他の合成に比べて）
60までならお勧め合成だと思う
本気で稼ごうと思ったら辞めとけと言うけど…
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 04:15 [ lS3peHCg ]
- >>621
その作ったNQ品アップルで3国の倉庫キャラがパンパンになるんだよな…
回転率はいいけど赤出てるしな…他のアイテム競売出せないし
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 04:19 [ USUUZryg ]
- >>618
格上？範囲攻撃等の問題が軽微なら殴りにいく。
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 04:43 [ ltJynZC2 ]
- 漏れのサーバーだとアッポウ+1が12kで結構出品とかあるんだけどなぁ回転も速い
でも見てると作るのは結構大変だったんだな…ありがたく頂きます
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 08:01 [ KolmQy.Y ]
- 黙ってホブゴブリンチョコ食っとけ
INTは装備で上げとけ
変なとこで金けちるな
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 08:26 [ xzHnwpDQ ]
- 物理攻撃力↑の食事はあっても
魔法攻撃力↑の食事がないのがアレだな。
どうしてもINT増強に命かけざるを得ない
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 08:37 [ gd./4Upo ]
- メロンかアップルの＋１。スタックを気にしないならタルトかマロングラッセがいいのでは。
ホブゴブチョコってタルトと同じくらいの値段だよね。
同じ値段ならINT+ヒールMP追加のあるこれら四つがいいかと。
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 08:58 [ i98KY.1I ]
- 昨日、ズヴァでカギとり兼ねてドレッドも倒してきました。
が ドロップはほぼ毎回ファイガ２、２ＰＴの全員にいきわたってしまいました。
やっぱ、高位のファイア系魔法は怨念いかなきゃだめかなぁ。
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 09:57 [ vwyPmKk. ]
- >>629
怨念のミリオンアイズでレベ上げしたことあるんだけど、
3時間ほどの狩りでフレア、ファイガIII共に3つは確実に出たよ。
ファイアIVは1個だけ…。
･･･ロット負けしました(･ω･)
行くまで面倒だったけど、主催者優先使えばすぐ取れそう
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 10:03 [ ByKIoZmM ]
- 食事にこだわりたいお金持ちなそこのあなた！
ブレインシチューなんていかがですか？お安くしときますよぉ〜（´▽｀）
まぁでも色々食べて試したけど漏れ的ＦＡはパンプキン・ロランで充分かな。
食事のＨＭＰ＋なんてレベル上げＰＴじゃ気休め程度ですよ( ´_ゝ`)
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 10:23 [ SlPgcQBY ]
- 黒なら、せめてノーマルメロンくっとけよ……。
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 11:50 [ .Bayxrp6 ]
- >>615
グレープは、発売当時は、INT+5,AGI-7だったような気がします。
効果が変わったのは、間違いないですよ。
串焼きなんかの＋％な食べ物って、レベルが上がると効果も上がっていくけど、
INT+のように固定値だと、レベルが上がるにつれて、相対的に効果が薄くなっていきますよね。
パイ食べても、微妙な差しか感じられない。。
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 11:56 [ h7/3e3xM ]
- 食事代ごときをケチる黒って、やる気感じないね
1個1000Gだとしても、クゥダフヘルム1個分じゃん
漏れはヒュムだから、タルに勝てない分、
食事くらいガンバリタイケドナ
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 11:59 [ W038QcnA ]
- >>618
１５％クリティカル率が上昇してるってほど
格上には効果感じられないんだよ。元々前衛用ステータスがクソだから。
雑魚になら他の武器でも結構でるから気にもしなかった。
クリティカルのＤが１５％あがってるオチだったりしてｗ（調べる気もないですが）
狩人かな？
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:26 [ JLio4qMY ]
- だから後衛が食事なんかしたって効率かわらねーだろ。
MP５０くらい上げたって実際のレベル上げでMP１００以下になることなんかほとんどねーし。
INTほんの少し上げたって一回の戦闘での上げた分の総ダメは前衛アタッカーの１撃分にも満たない。
効率がほとんど変わらない以上食う意味はない
他のPTメンの目が気になるやつだけ食ってればいいんじゃないの？
ちなみに高レベルの話で低レベルできつい狩場になってMP不足気味な場合は食べるべき
あまりないと思うが高レベルでもMP足りない場合は食べるべき
要するにその時々に応じて食うか食わないか決めるべき。
みんな食ってるからとりあえず食べとこうなんてのはアホ。
ちゃんと状況を見極めろ
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:29 [ E8AH4R7E ]
- カザムパイン丸かじりしてる俺が勝ち組でFA
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:37 [ 7tSEQkrU ]
- >>636
INT上げてるとスリプルとか入りやすい感じがする漏れには必須・・・(・ω・)
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:41 [ W038QcnA ]
- ワイルドパママかじってる俺はキチガイだな。
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:53 [ 7kIO.Rh6 ]
- 間違って、幸運の卵を食ってしまった俺は…
芋に囲まれて逝ってくる＿/￣|○
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:28 [ QkdORY4k ]
- >>636
それをいってしまえば、大抵の装備品もいらなくなってしまう。
一箇所だけ、装備品外して闘ってみ？そこまで大きくは体感できないから
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:47 [ gqe3rX1g ]
- さすがに間違ってキャストワンド持ったまま戦ってた時は妙に弱かった･･･
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:07 [ 43xwDp/E ]
- >>636
おまえは、１発しかみてないんだな
累計にすると、結構でかいなと思う数字になるぞ ＞食事
ＰＴの中で少しでも役に立とうと
がんばってるジョブがほとんどの中で（もちろん黒も）
お前のようなやつは、手抜きをしてるとしか言えん。
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:21 [ 4emz8qRQ ]
- 目に見えて効果が違うのは前衛もそうだよ。
例えホーバーでも、バーニーでも、-の効果は目に見えて分かるけど、+の効果はそう簡単には分かりにくい。
はっきりと目に見えるのは山串と属性杖くらいじゃない？
ただ、FFrepを使うと、やはり装備したときと非装備時では効果が目に見えて違う。
でも、パイ食っても、誤差の範囲内でしか、効果が見えないから、食べないって人間いるんだろうな。
一応パポーパイ+1食ってるけど、LV57じゃ、闇杖装備してるってのと
赤か詩人がPTにいれば、MP400近く使っても、MP回復しきっちゃうからなぁ。
このレベルじゃ、ブリザガ２でも使わないとそこまで使いきれないから
最近は、ガ２を使えない狩り場によっては、そこまで食べなくても良いんじゃないかとすら思う。
まぁ、もっと上のレベル帯になれば、今以上に沢山MP消費できる魔法が登場するんだろうから、墨になるなら、やはり食べ物は必須でないの？
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:29 [ JlZDf6Do ]
- 食事しないのって手抜きとかケチ以外の理由もあるんじゃないかな。
例えばブラクロ買うために金貯めてるとかだったら1回のPTの中では
手抜きに見えるかもしれんが長い目で見れば役に立ってるような。
まあ、食事代なんてPT前か終わった後にグスゲンの土運ぶだけで1日分くらいは
稼げるんだからちゃんと食っておけって思うけど。
>>644
もっと上のレベルになると確かにMP消費でかい魔法は多いが最大MPもヒーリング速度も
上がるので、食事でMPが30程度増えたところで大差ないと思う。食事の目的はINTとhMPかなぁ。
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:40 [ RWtBT35g ]
- >>645
それはさすがに暴論だろ^^;
それ通用したら全員食事しなくなるぞ
と言いつつ、俺は戦闘開始に１個食う
あとは様子見て食う
そうだよ、俺はせこいよ
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:44 [ RzX6BUOU ]
- 黒魔強くなったよね。んで>>636みたいな傲慢勘違い手抜き俺様最強ﾜｯｼｮｲ厨が
出てきたということでFA。
お前黒魔やめろ。レベル低いジョブでNAと遊んでろよ。
昨日後続の手伝いに黒AF行って、後続黒がいっぱいいて装備の話になったんだが、
まともな装備してたのは5人中1人…。
嬉しそうにMPブーストの安い装備つけて、パンプキンパイ食って精霊撃ってたよ。
楽にレジられて「レジられました；」って何が原因かわかってんのかと。
INTがレジ率に関係しないと本気で思ってる奴。自分自身で検証してみ。
エレトルク装備しっぱなしでいいから、MPブースト時とINTブースト時でどのくらい
レジ率が違うか、つよとてに20発も撃てば明らかだ。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:44 [ 4nkab9n6 ]
- 72でテレポ使えるんだな。
ますますタクシーだな！！
よかったなｗｗｗこれで白を蹴落とすことができるなｗｗｗｗｗｗ
イレースちゃんと買っとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:55 [ BrHb44rs ]
- ずいぶん遅い煽りだなｗｗｗ
キャップ外れて、何日経ってると思ってるんだ？ｗｗｗ
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 15:02 [ gd./4Upo ]
- というか、７０以降ケアルほとんど使えないんで状態異常くらいしかやれん。
まぁ精霊撃つからそれでいいんだが。
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 15:37 [ /zFi4su6 ]
- 70以降サポ赤で状態異常すら直しませんが。
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:23 [ u7yd3vo6 ]
- サポ白ストナが使えたらなぁ・・・
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:41 [ USUUZryg ]
- ７５キャップで一旦終了っていうのも、テキトー感漂ってるな
周到な計画なんざ微塵も感じられん
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:55 [ kmuFCvlk ]
- >>653
確かに魔法習得LVとか最終キャップに合わせて無理やり調整したとしか思えないからな
そのおかげで70〜強いけど、中間LV弱すぎだから全体でみて基本精霊は3LVごとに習得とかバランスとって欲しいかも
赤も今まで精霊5LVごとが65〜いきなり2LVごとになってるし
KBが使ってくるけど、メテオは実装する気ないんだろうかね
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:01 [ m52cLFZQ ]
- >>653
だが、80キャップになってサポ40になったら・・・
サポ白：テレポルテという超便利テレポ解禁、ストナ解禁でサポでも全治療魔法解禁＝白の立場が高位レイズのみに・・・。
サポ赤：コンバート解禁でほとんどの後衛ジョブがサポ赤一択の可能性も・・・。
サポ黒：D2解禁に。まぁ、70以降の黒をタクシーのみに誘う香具師も少ないだろうからあまり影響はないかな？
って、かなりバランス崩れそうじゃん。
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:02 [ kmuFCvlk ]
- つーか黒から苦情が来なければ4系実装されずに終わってたかも
4づつ習得としてファイア63 ブリザド67 サンダー71 見た目だけの糞魔法75とかなｗ
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:07 [ USUUZryg ]
- 古い解析データだと古代IIとか入ってるからなー
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:10 [ JLio4qMY ]
- つかヘイストサポで喰えるようにしてくれ。両手棍のスキル上げきつい
レベル上げでいちいち使うのがめんどくさそうだけど
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:13 [ MGuVQK2k ]
- >>658
義勇軍の戦杖+2で擬似ヘイストをｗ
関係ないけどカロル第一楽章がとても悲しいネーミング。
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:17 [ USUUZryg ]
- 白か赤になにかしてあげられる事があれば
ヘイストと交換条件で交渉できるんだがな
しかし、スキルあげで自分にヘイストかける人は
そんなに多くない気がする。自分にだけっていうのを
遠慮してるのかな？
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:42 [ /jgVraCA ]
- 墨７４樽なのですがファブに精霊魔法レジられまくる；；
装備は、
武器：ファイアスタッフ 投擲：なし 頭：なし 首：スターズネックレス
耳１：モルバダイトピアス 耳２：ブラックピアス
胴：ブラッククローク 両手：ＡＦ 指輪１：セルケトリング
指輪２：ゴシェナイトリング 背：レインボーマント
腰：傭兵隊長ベルト 脚：ＡＦ 足：ＡＦ
突っ込み所多すぎると思うけど・・・
呪い装備・四神装備以外で強化できる箇所あれば教えてください；；
資金は１００万ギルです
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:48 [ lMvkjcqs ]
- >>661
投擲：ファントムタスラム
首：エレトルク
頭：デーモンヘルム
胴：エラント
脚：エラント
指：INT+指輪(理想ダイヤ)
ってか、樽なのになんでセルケトリングなんかしてるの？
売って資金にしてINT装備買った方がいい気もする。
- 663 名前： 662 投稿日： 2004/01/18(日) 17:52 [ lMvkjcqs ]
- ＞ってか、樽なのになんでセルケトリングなんかしてるの？
ごめん、ここに語弊がありそうなんで訂正しておくと
＞ってか、HNMやる時になんでセルケトリングなんかしてるの？しかも樽なのに。
で。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:55 [ 06PaWjxw ]
- >>661
てめ ３箇所で同じ事きいてんじゃねーーーよ 墨野朗
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:12 [ dgVF9mh. ]
- >>661
セルケトいらん。売れ。
後、１００万だと中途半端な物しか買えないので、
貯蓄が一番かとｗ
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:12 [ NQebcBWs ]
- >>661
>背：レインボーマント
といってるあたり、おまえは魔道士ジョブじゃないだろ。
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:19 [ Z2Oz4lbM ]
- 引退中の者ですが、フレアって今いくらぐらいですか？
- 668 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/18(日) 18:38 [ anr2PxiQ ]
- 661は少なくとも書き込み本人は黒ではないだろうし、まあ下手な釣りってとこか。sageてないし
>>667
02鯖ではずっと20万ベースで取引されてます。思いのほか値は下がらずかな。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:57 [ USUUZryg ]
- >>664
スレ違いとレスが付いて（つけたのはオレだ）他所へ
行ってるから、一ヶ所は免除。それでも2箇所で同じ質問はよくないな
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:02 [ 4nkab9n6 ]
- 黒魔道士ども、よく聞け。
大事なことだから耳よくかっぽじって聞けよ。
スキル上げにテメーラ来るときはサポ白で来い。絶対だ！！１１！たまにサポ忍とかいるが
キティ外かと思う。お前らケアルタンクだろ？黙ってケアルしろよｗｗｗｗｗｗｗ
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:12 [ USUUZryg ]
- >>670
煽りとして最早古典芸能の域に踏み込んでるな
そのまま無形文化財になるべく頑張ってくれ
- 672 名前： 黒ＰＴに新しい提案 投稿日： 2004/01/18(日) 20:08 [ hgVYdbS6 ]
- 年明けてから忙しくて一時的にＦＦ解約してるけど
ふと新しい作戦おもいついたから聞いてほしい
例えば黒黒黒黒黒詩みたいなＰＴを作って
詩がモンスター釣ってくる（黒はブリンクかけときましょう
↓
精霊×５（なるべく同時に
↓
精霊発動するやいなや詩人がララバイ
↓
ねてるとこにさらに精霊×５（たぶんこれで敵死ぬかな？
↓
バラード歌って、黒ヒーリング。詩が釣りに
みたいな感じで、ヒーリングを交代でするとか
黒が交代でスリプルで寝かせるとか色々あるけど
用は黒ＰＴってのは寝かせ役が大量にいるんだし
いっそのこと盾役いれないで、スリプルとブリンクで
ダメージを防ぐのはどうだろうって思ったの
まだＦＦやる時間ない・・・誰かにぜひ試してほしい
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:35 [ OvNeljjQ ]
- >>672
可能だな。
戦闘時間かなり短い上に、
IV魔法一人二発で沈むならMPヒールも長くないしそこそこ稼げそうだ。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:37 [ SlPgcQBY ]
- 新しいも何もｗ
- 675 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/18(日) 20:42 [ pEdw/WbA ]
- >>672
後衛PTスレを見てみるとか。
【フルスイング】後衛だらけのＰＴ【希望】
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1074234027/
- 676 名前： 黒ＰＴに新しい提案 投稿日： 2004/01/18(日) 21:05 [ hgVYdbS6 ]
- あら、そんなスレがあったとは
紹介感謝m(_ _)m
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:21 [ JLio4qMY ]
- 卵欲しいんだけどボヤのナイト芋黒７３ソロで倒せる？
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:36 [ LW1kqrtI ]
- >>677
スキル上げの前衛雇ってケアルタンクすれば可能
ギブアンドテイクよ
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:55 [ HQchaN3c ]
- ７０あればスリプルさえ通ればぶっちゃけ余裕でソロれたりする。
１匹ごとに３分のヒーリングを必要とするけど。
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:13 [ HQchaN3c ]
- 追記
黒樽ならね。ガルエルだとMPの関係上戦闘中のヒーリングが必要だと思う。
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 23:21 [ cfILpqKc ]
- >>672
ボンクラ時代に編み出された黒ＰＴの１つがそれ
- 682 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/18(日) 23:41 [ pEdw/WbA ]
- Lv60キャップ初期は、黒はサポケアルしか能がないボンクラジョブで、
古代取りは他ジョブは手伝ってもらえないし、迷惑をかけられないから、
って事で、黒ｘ６で取りに行ってたな・・・
懐かしい思い出だ。
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:05 [ ykbyG22o ]
- ボロ鯖の闇杖の履歴が・・・orz
１５０万
１５０万
・・・
・・・
・・・
・・・
２００万
２００万
２００万
３００万
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:27 [ C7l5MWR. ]
- >>683
ウホッ
150万まであと20万だったのに・・・orz
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:30 [ .7jgx44Q ]
- ここ最近、黒４とか黒５入りのPT作ってレベル上げに逝ってるけど、
普通に経験値稼げてるよ。
クリアマインドやｈMPの食事が増えたおかげで、連戦能力も上がってるし
とてとて相手でも戦闘時間30秒もかからないし、問題なく４-５チェーンいけてる。
リンクしても寝かし役多いから、簡単に捌けるしな。
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:03 [ ihYew6DM ]
- >>672
レベル帯がわからないけど、黒５詩ＰＴはいいですよ。
６０前半だと、古代主体でＭＰの持ちがあまり良くないけど、
６０後半〜になると精霊連打で敵沈みます。
精霊もみんな同じのではなく、多少強弱をつけてタゲ回せば、ストンスキン＆
ブリンクでダメくらいません。（戦闘後に再度かけなおすと、ギリギリまで座れます）
詩人さんも慣れてくると釣りなどのペースを把握してきて常時６〜８チェーンはでます。
精霊が通らない敵を除いて狩りができるので、例えば滝下のタコ焼き、ねぐらへ向う途中の
球根、モルボル等など余ってる敵が狩れます。
７０代前半もテリガンのマンティ、クフタルのラドン（こっちは普通のＰＴがよくいるので非難されるかも）
等も楽勝です。
慣れてるＰＴなら時給５０００以上も出ちゃうので、あまりやりすぎると
普通のＰＴが組めなくなる可能性があるのでやりすぎには注意。
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:04 [ avWH81aw ]
- 問題はどうやって黒を集めるか・・・
黒１４歳の冬
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:39 [ PyXZci2A ]
- さて、黒６０で止めてるんだけど
黒いま復活したら誘われますか？
リアル忙しいんで、家事しながら誘われまちとかのプレイスタイルなんですが
１０月まで垢でそれやってました
で、１１月、１２月と出張で解約、今月もどってきたので
キャラ消える前に復帰したいのです
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:09 [ kvVi3YsY ]
- ところでみんなどのくらいのペースでギル稼げる?
自分は黒魔７２で時給２万前後が限界かなぁ…。（内容はサポシで素材集め）
属性杖貯金始めたからこれって効率がいいのか悪いのかすごい気になって。
先行合成で出品独占してるとか特殊なのは抜きにして、黒魔メインの人だと
平均どのくらいで稼げますか?
詳しい内容はなくてもいいので、平均したら時給どのくらい行くものなのか
だけでも書き込みきぼん。
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:21 [ NuH1jL.Y ]
- >>689
たまにLSでNM狩ったりBC行ったりしての収入はあるが、ソロで合成も無しとすると
俺も2万くらいかな。ドロップ運が良ければもっと行くけど平均だとそんなもん。
時給3〜4万のタイタンマラソンに喜んで飛びついてたくらいだし。
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:32 [ pZBkHlZE ]
- 中途半端な合成スキルで、０〜１２万位。ドロップ品加工でね。
ちなみに黒６６。
- 692 名前： 垢 投稿日： 2004/01/19(月) 03:39 [ FaIb/6rY ]
- おいおいボヤのナイトクロウラーごときレベル70超えで
寝かさないと勝てないのかよｗｗｗ
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 04:08 [ /q4neyMY ]
- 黒４８の者です。
こないだキノコ狩りの時に湾曲連携で、ブリザド２→ウォータと
１回の連携で２回MBできて驚いたのですが、もしかして他の黒って
みんなやってたのかなぁ。って思ってます。
MBって２個いれるのが普通？
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 04:33 [ 8qttSfDY ]
- >>693
普通ではないと思うけど、俺もその位のレベルから狙うようになったな
ただ俺は下手糞なんでタイミングが毎回違う前衛さんだと２ＭＢは出来なかった
失敗すると大概２系を外す事になるのでノッテきた時しか狙わなかったな
でも狙うならブリザド２→ブリザド狙ったほうがいいかも
- 695 名前： 694 投稿日： 2004/01/19(月) 04:39 [ 8qttSfDY ]
- ごめん同じ属性は２ＭＢ出来なくなってたんだっけ？
知ったかごめん
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 04:43 [ vklQDqKg ]
- I、I 湾曲、分解時のみ可
II、I 実用性あり
III、IやIV、I 努力するだけの甲斐が乏しい
レベル上がるとかえって使わなくなるからこのスレなどでは
最近話題になり難かったのでは。それと、ガ系の仕様が
変わってから使うことが減ったのではないか。
連携が弱点属性とは限らないから、違う場合は外すリスクを冒すより
非MBで弱点の方を選ぶのも有り。弱点ならMBでなくてもレジは
少ないから努力に対する見返りが少ない。
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 05:17 [ u0zsRS42 ]
- 昔はMBに2つの魔法突っ込むのがスキルの見せ所（自己満足ｗ）だったんだが、
連携の仕様が変わって連携数に比例してMB受付時間が短くなった。
それに伴って2MBが相当シビアになってほとんどの人がやらなくなった。
その後タゲ固定戦術の浸透でナイトが連携外になるようになって
2連連携が主流になったが、その頃には3系MB使うレベルの人が多くなり
結局2MBは忘れ去られていった。と自分は思ってたりします。
>>695
それ本当？知らなかった…
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 05:38 [ f0eDYUFw ]
- >>697
695とは別人だが、たしかどっかでそんなこと読んだなー
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 05:42 [ hRo/LBrg ]
- >>695
なんかその辺の話っていつも安定しないよなぁ。
確か結構前にジョブ板で見たんだけど赤が核熱にファイアとファイアⅡを連打しても
一発しかMB入らなかったって見た記憶がある。
一方、ほんの数日前に白スレかどっかでバニシュ＞ホーリーの2発入ったとの書き込みがあった。
自分で試してないから何とも言えないが、裏パッチでころころ変わってるんじゃないかな。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 05:43 [ hRo/LBrg ]
- >赤が核熱にファイアとファイアⅡを連打しても
書き忘れ。連続魔使って連打な。
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 05:57 [ W6gQ7BZI ]
- ちゃんと、同属性ではいるぞぉ。
ウォータ４＞ウォータが昨日の時点でできた。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 06:07 [ 4Wv0Hu36 ]
- ほんと昔の受付時間に戻してもらいたいよ
そうすれば30〜60の間前衛のwsに近いDは出せれるしね
でも70超えたら3連4MB一回で殆どmobのHP残らないからPSの見せ場もないし
4系の詠唱時間考えたら一回のエフェクトに1回しか入れれないし
3+2出来たとしても 4一発の方がD上 70超えると意味が無い
戦闘もっと忙しくていいからPSが発揮出切れば楽しいんだがね…
この仕様になってPS発揮とか言ってももう無理な気がするけど
もっとアクション性高めてくれよ…
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 07:34 [ vklQDqKg ]
- 連携受け付け時間が段数に依存しない頃、３連、４連が
珍しくなかった頃、４連に３MBとかやってたな〜。懐かし。
今は４連自体を目的にでもしない限りは見なくなったし
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 08:55 [ rtUBPVow ]
- >>692
ボヤのKイモは最高６７までいるから
赤７０程度じゃダブアタ＆ブレスで一気にレッドゾーンまで持っていかれたりするでよ
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:04 [ JCsDUmSQ ]
- 黒タルが糞ばかりなのはここで報告したほうがいいですか？
それともほかのスレが適切？
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:16 [ 6zCViqQk ]
- えー、70になって苦節3週間。
7戦目にして、小生も昨日やっとマートに勝てました。
最近は諦め気味で、AA戦ばかりやっていたせいか、
かなり度胸が付いたのか、古代3発お見舞いさせて、
サクッと沈めることができました。
ところで、やっとLv上げを再開したのですが、
最初に入ったのが、集合してみると、
墨墨墨墨臼内/ロメーヴ行き、というPTで…。
ここでウワサは聞いてみましたが、これは…。
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:43 [ PDowiL/g ]
- >697
３連２MBで「スゴイ」と言われたりするもんなあ。
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:22 [ H0KXGTkA ]
- アルテパのカブト相手にウォータII、ブリザドぐらいはよくやってたけど
実用範囲内ではここらへんが限界かな？言っても3系や4系でも最初のタイミングが難しいだけで
後で撃つのは1系なんで、可能なことは可能だけどね。
赤だと今のところII系−I系はかなり余裕。「何秒後に撃ちます」マクロで
タイミングきちんと同じに撃ってくれる人や不意だまWSの時だとIII系-I系も普通に出来る。
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:43 [ glRT2SM2 ]
- やっと古代覚えれました。
折角なので古代MBきめてみたいのですが、タイミングがどうも合いません。
さんざん既出なのはわかってます。
でも、過去ログをさかのぼっても見つけられなかったので、
古代MBのタイミングを教えていただけませんか。
お願いします。
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:54 [ vrWP3Zvo ]
- >>709
タイミングはPTによって変わるから、ある程度前衛の連携タイミングみてやるしかない。
前衛が不意打ちとか、アビとか発動していると、PTでのタイミングはそれぞれだろ？
ダボイで、フラッドヒャホーイ、だった頃は、３連だと大体開始と同時、２連だと開始２，３秒前
ぐらいから詠唱開始で入ってたけど、今は受付時間がいまちがうからなー
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:59 [ 7UJiyuA6 ]
- 本来前衛ジョブスレや他ジョブからの視点スレに書くべきなんだろうけど、
例えばサポシの暗黒やモンクが２番目や３番目のＷＳ担当の時、連携時に
アビをいくつ乗せるか安定させない人がいる。状況によって例えば暗黒を
乗せる乗せないとか考えてのことかもしれないが、ＭＢする側としては撃
ちにくいと思ったことないかな？ためるや不意だまは別として暗黒・ラス
リゾ・バーサク・アグレッサーとかって次の１発のみってものでもないし
連携開始の合図で先に乗せてても問題ないのじゃないかと思うのだけど。
もちろん２連携だとよほどの事がない限りＭＢ外すような事はないけど
３連携でIII・IVを２回とか入れるときはタイミングシビアだからちょと
思った。
漏れ的にはそれで相手の機嫌損ねてもどうかと思うので、そういう人と
組んだ時はこっちも試されてると思ってアビ見てから撃つようにしてる
けど、連携受付の話が出たので、みんなはどうかなと思ってさ。
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:01 [ xW8d.z.c ]
- たまに煽りが来るが、藻毎ら素晴らしい受け流しスキルだ。
これからもかくありたいものだ(´ー`)
ところでMBの話だが、2連に2MBはあんまり意味ないな。3系→1系だと1系の
メリットが殆ど無いし、ダメ/消費MP効率も3系なら1系と遜色ないので、
3系MBをスカる危険を冒すほどの価値は無いな。
2連に2MBだと、不意WSと不意だまWSを使い分けたり、WS放つタイミングも
色々ずれたりするし。
しかし、3連に2MBも、3連目が早いと入らないってのは勘弁して欲しいよな。
ナモモで組んだりすると〆WSがやたらと早かったりするから･･･。
モンクさん、お願いだからあと1秒発動待って；； あんた早漏すｇ（ｒ
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:43 [ ZlpQqOEc ]
- 煽りっぽい書き方になっちゃうけど
黒がいるPTでMBのタイミングを考えないでWS撃つのは脳筋だから
ここで何を言っても無駄と思われ。
考えてくれる人は、〜秒後発動とかのマクロだったり、出来るだけ遅く撃ったり
常にほぼ一定のタイミングだったりするしね。
自分が前衛やる時もそうしてます。
敵のHPやチェーンも考えず
連携になんでもかんでも最強精霊のMBする墨もいるから、お互い様だな。
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:45 [ JA4gm0NY ]
- ふと思ったけどアースクラッシャーって土杖と雷杖でダメ変わる？
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:51 [ wLpfKKVw ]
- 食事の話に乗り遅れてしまったな。
メロンパイ＋１とかはレベル上げでこそ食べるべきだと思うな。
BCは時間も短いしNQで十分。
（ヒーリングを挟むBCなら別だが）
そんな俺は、調理スキル上げで作っても売れないブレインシチュー
をレベリングで常食してます；；
誰か８０００Gくらいで買ってくれる神おらんかね・・（うちの鯖での原価）
後続の黒魔はちょっと装備、食事に手抜きしてる奴多すぎだよね。
敵の弱点すら知らないの多いし。
闇の炎でブリザド、ウォタ連打してレジられまくってるのもいたな。。
（まぁ気持ちは分かるし、ファイア撃ってといったら気がついたようだが）
黒魔AF3の手伝いに行ったときも種族フル装備で来てる黒魔いたよ。
他のAFは取ってないとしてもAF2はどうした？ｗｗｗ って感じでした。
当然レジレジで寄生虫だったのだが、こだわりでもあるのかな。
いや、ここで愚痴ってもしょうがないな＾＾； 失礼しますた
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:55 [ Zti5hDFw ]
- 俺も713と同じ考えだな〜
MBを撃ちやすくするのも前衛のスキルだと思ってる
勿論、MB撃つ自分のスキルも高ければ高い程いいわけだが限界あるからな〜
俺が前衛やってる時は敵のHPが半分以下なら即連携繋げてるが
連携だけでしとめ切れない時はMBしやすいよう一定の「間」を置いる
脳筋は絶対こんなことやってはくれまいが
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:00 [ PNtoPEqk ]
- >>688
クリマン強化で以前よりか精霊ヒャホーイでＰＴやってて楽しいのは確か．
場合によっては逆墨プレイの必要だがｗ
待ち専でも真っ黒クロ助の強さを知ってる人がリーダーならすぐ．でも60だと
それでも赤，詩人がいないと，向こうからしたら誘いにくいんだろうなぁとは思う．
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:32 [ zfAq.RU2 ]
- なあおまいら、もし暗黒のラスリゾが仕様変更になって
攻撃力、魔法攻撃力15%↑、防御力15%↓になったとしたらどうするよ？
もちろん俺はサポ暗黒に生まれ変わるゼ！
ラスリゾ！アブゾ！ja暗黒+ドレインのコンボ！
楽しそうだなあ…
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:37 [ vrWP3Zvo ]
- >>718
何で、ラスリゾが、『魔法攻撃力うｐ』になるとかの、イメージが出てくるのかの意味がわからん。
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:40 [ HeNN6hgs ]
- >>688
60レベルだと、誘われやすくはないな。
サポでエスケプが食われるので、黒58〜は非常に誘われにくくなる。
黒がよく誘われ始めるのは、ブラクロが装備できて、
強力な精霊魔法4系ガ3系を覚え出した70前後。
それまで、黒は比較的弱いので、人気があまりない。
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:41 [ 0AlmDDa6 ]
- サポートジョブシステムが大失敗だと思うｗ
- 722 名前： 黒(´･ω･`)６６ 投稿日： 2004/01/19(月) 13:58 [ sIeNQGv. ]
- >>717
幸米にパインジュース飲みます。って書くだけでもずいぶん違うよ。
>>720
黒だけが使用できる便利魔法があるじゃないか！
・・・・そうＤ２ですよｗこれのおかげで誘われている部分も多々あったり・・・
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:06 [ HeNN6hgs ]
- >>722
テレポルテがなければ、デジョ2も非常に価値があるのですが…
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:15 [ TuUgbVXo ]
- >>719
おまいの日本語の方が意味わからん。
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:22 [ hZoHnOGE ]
- スマソ
ソロＬＶ１１からミミズは何狩ればいいですか？
まだまだ未熟物ですが宜しくおながいしまふ。
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:24 [ opd.NHdI ]
- Lv７０にもなって連携の後つながらないWSを即打ちして
MBを潰してくる脳筋っているんだよな・・・
- 727 名前： 黒６２ 投稿日： 2004/01/19(月) 14:24 [ Q3T7n7WM ]
- 希望出してなくててもガンガンさそわれるけどなぁ。
だまし討ちの修正、多段系WSの弱体（これは体感で）で、黒の精霊の
意味が増してるし。
このくらいのレベルだと大体は慟哭か流砂洞にいくはずだから、連携は湾曲、分解になるだろうし
湾曲にブリザガ２入れて６００、分解にサンダガ２入れて７００、で止めにエアロ３やウォータ３入れれば
合計で１０００超えるからなぁ。
今の黒は、とてとて相手にコンスタントにこれだけのダメ与えられる強さをもってるから
それを見越しただろうと思われるナイトさんや忍者さんからよく誘われます。
ただうちのサーバの場合、このレベル帯のキャスターの数が、白＞赤＞黒＞召 なんで
そのせいで誘われやすいのかもしれないが。 orz
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:26 [ G8iYDD82 ]
- >>725
その辺はミミズタンの友達の狩人さんに聞くと詳しく教えてもらえるかも。
確か狩人スレのテンプレにもLV別ミミズ狩り場って載ってたような・・・
違ってたらｽﾏｿ
- 729 名前： 725 投稿日： 2004/01/19(月) 14:36 [ hZoHnOGE ]
- >>728
ありがとう
7〜11 ｺﾝｼｭ,ﾗﾃ Rock ※推奨。リンク
9〜12 ﾀﾞﾝｸﾞﾙﾌ Giant ※アクティブ。周辺ゴブ注意
10〜12 ｷﾞﾃﾞｱｽ Earth ※アクティブ、リンク。周辺ヤグ注意
14〜16 ﾗﾝﾍﾟｰﾙ Rock ※アクティブ。目的地までのゴブやアクティブコウモリ注意
12〜14 はミミズファンタジーないのですね・・・(-_-)
12になったらランペ下見行って来ます。
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:39 [ MorsVHnw ]
- >>670はたて読み
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:44 [ fhUkfWdE ]
- >720
レベル58だけど、まだ誘われる…よ。
まぁ、同レベル帯に、後衛がどれくらいいるかによるんだけどさ。
それに、神である、赤、詩、白には適わないけどね。
で、昨晩のレベルでふと疑問に思ったことがあるんだわ。
編成は獣白戦忍黒黒、漏れはいつも、通常時はタゲ取らないように精霊２系打って
連携しないと言う時には、残りHP3割から追い込み、タゲ取っても良いからぬっころす。
連携時には、HPが7割位なら、最高の精霊（ブリザガ２だけど）、開幕なら、タゲ取らぬよう、程々の精霊（ブリザド2)
連携終了後、前衛のTP100%になったら、またタゲ上等で追い込み
白には申し訳無いが、ケアル控えめ、一応ヤバイ時はケアルタンク化する
と、いう戦い方で戦ってきたのね。
で、同じＰの黒様は、基本は1系、MBで2系使うのみで、終盤の追い込みはせず、ひたすら1系を使う・・
ケアルはあんまりせず、弱体連打ばっかりだった。
チェーン状況にもよるけど、4チェーン時ですら、そうだったんだわ。
やぱり、漏れみたいに、連打でタゲ取っても良いから、追い込み命って墨は、マズイのですかねぇ。。
このレベルはおとなしく、漂白された方が良いのかな？
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:45 [ G.Fajq32 ]
- >>727
同意
ただ５０中盤から６０前半だと３系が揃ってないから
ガ系使えない狩場だと激しく弱い。
ボヤとかクフタルでカニだとブリザガ２は使えないし
ウォタ３はＭＢでもレジられる。
ガ系が修正されてからは狩場さえ選べば強いと思うよ。
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:49 [ 4xWI7pi2 ]
- >>730
よく気が付いた！！ 勘当した！！
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:01 [ aykP634E ]
- >>730
おめでとう
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:02 [ fJSaXhPo ]
- >>661
ちょう遅レスだが
ウォータースタッフにしてウォータ４撃て
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:10 [ MebwnttY ]
- ここ最近、（かれこれ１ヶ月）爺倒せず黒上げてなかったのですが昨日ようやく撃破！
っで久しぶりに黒上げに行こうと思うんですけど、食事ってメロン＋１、アップル＋１以上にＩＮＴついてＨＭＰの効果付くオススメありますかね？
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:18 [ Zti5hDFw ]
- 自鯖の黒の量によって誘われる、以上
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:28 [ vrWP3Zvo ]
- ブレインシチュー・・・・・値段は・・・・
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:21 [ nkxKI2DY ]
- 食事厨はアンブロシアでも食っとけ
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:41 [ sl8LOVoU ]
- 貧乏人は霞でも食っとけ（･∀･)
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:45 [ YlwXIiGY ]
- >>740
仙人に謝れ。
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:33 [ Fe.7ytLM ]
- そうだ、仙人に乗ろう
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:52 [ GQ4lhFmw ]
- 仙人たん、ハァハァ・・・・・。
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:53 [ E4JGzANk ]
- 上で書いてたが脳みそシチュー原価8kてあんた
INT10ぐらいあがるんだろうな？
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:57 [ BFW17yT. ]
- （・ω・）ノ ok
（−ω−）
タルならINTは装備任せでチョコドリ愛飲もありかも。
スタックできないがなーorz
- 746 名前： 黒樽６０歳 投稿日： 2004/01/19(月) 18:03 [ 4Heo2n2o ]
- 最近久々に黒でＰＴ組んでます黒樽です。
ＰＴで５チェーン決めれると凄く黒やってて良かったと
思ってるんですが、皆さんに質問です！
１．良く黒は５チャーン目に精霊撃ちまると思ってるんですが
精霊撃ちまくりとは本当にタゲとるぐらい撃ちまくりなんでしょうか？
２．それか４チェーン目に精霊撃ちまくり連携ためで５チェーン目に
連携ＭＢ後精霊連打の方がいいのでしょうか？
３．後、皆さんが５チェーン狙えるＰＴで組んだ際の５チェーンまでの
持って行き方はどんな流れでしょうか？
文章分かり難いかと思いますが宜しくお願いします。
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:10 [ YlwXIiGY ]
- >>746
3.その時々のＰＴ構成とレベルと狩場次第
1.2. どちらもありえるが黒魔がタゲを取るまで連打して5チェーンする
ことはあんまりないと思われ
そもそも黒魔がいるかどうかよりも、釣り役と狩場の混雑状況の方が重要
理想的な構成なら、狩場がキツキツでもない限り５チェーン目の戦闘で
「ためでｗ」とか言ってなければ５チェーンするかと。
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:22 [ DKdoovT2 ]
- >>746
747サンと同じです。
タゲを取るまで連打したら、前衛さんが連携ミスりますｗ
自分の残存ＭＰを見て5チェーンに間に合いそうなら精霊で追い込みします。
その結果としてタゲがこっちに向うことはありますが・・・＾＾；
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:36 [ 2sRkaYFI ]
- >>744
STR-5 DEX+5 VIT-5 AGI-5 CHR-5 INT+5 MND+5
ヒーリングMP+3 ヒーリングHP+3
効果90分
原価はキングトリュフの値段で左右される。
うちの鯖だとトリュフが1万だから原価1万千位。
割れリスクと競売手数料あるから、ジュノ競売に出すとしたら1万3千は欲しい。
1万5千って言わないのはスキル上げレシピだから。
これでMP+50でも付けばBCとかの本気食で売れたんだろうがなぁ。
この性能で1万は流石に売れずに自分で食うしかない・・・orz
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:39 [ 7UJiyuA6 ]
- >>746
1.2については、おおむね2が主体でしょう。５ﾁｪ目に魔法で削る
より、４ﾁｪ目で削ってTP温存させたほうが受付時間の関係で５ﾁｪ
行く確率がかなり高くなると思う。黒一人で削る量はしれてるし。
3については、タゲをモンス残りHPがどの辺で取るかもあると思う。
樽だと最悪即死するしね。４ﾁｪ目の削りや５ﾁｪ目のMB後にタゲを
取ってもブリストが消えるまでに沈むのであればタゲ許容範囲かと。
あと、確かに狩場状況と釣り役が常時５ﾁｪの根本的条件なのは同意。
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:45 [ HThdSlxk ]
- 自分の場合、ケースバイケースですが。
４チェーン目で連携してしまってなおかつ５チェーン可能な獲物がいる場合。
４チェーン目の敵が死にそうになったら、又は死んだらすぐに
ブリンク、ストンスキン、ファランクスをはります。
んで ５チェーン目の敵がきたら、シーフの有無、などを考慮して
前衛の位置まで近寄り、精霊連打してます。場合によっては泉も使いますし。印も使います。
そういうのを嫌うかたもおられますし、喜んでくれるかたもいます。
まぁ 人それぞれ、状況によってもそれぞれなんで好きなようにすればいいのではないでしょうか？
黒魔は自分の経験こそが財産と思う今日この頃です。
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:46 [ 2sRkaYFI ]
- ちなみに食い物は三国でアポーパイ買うのがオススメ。
アポー+1が結構いい値段で売れるからアポー+1狙う調理人は多いんだけど、スキル90超えの調理人で上級スキル付けても半分以上ノーマル品になる。
で、ノーマルの在庫処分なんだが、ジュノだと捌けるか分からんのに手数料500以上取られる。
しかも、競売枠少ないからジュノで出すなら売れ筋のもんのがいいしね。
そうなると、みんな倉庫とかで三国に捨て値で出品する事になる。
スキル上げ中の職人の在庫処理と重なって、ウィン競売だとうちの鯖アポーダース1200とか・・・。
時間辺り200ギルでMPとINTが上がるから今更ながらかなりオススメ。
飛空挺乗ったと思って在庫処理に協力してｗ
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:59 [ 6nLA.3hg ]
- ５チェーン１セットでやっている事とします。
まぁ、ケースバイケースだから柔軟な対応を忘れずに。
１．タゲ取る気でいきますが、５に連携を持っていくタイプなので
こちらにタゲこないで終わる事多い。
２．４チェーン目に精霊全開で連携温存。
最後のチェーンは連携とMBで〆た方が好きだから。
３．長いからポイント(というか基本かな？)だと思ってることだけ。
タゲを取ってもいいように、ブリンク、ストンスキンを２〜３チェーン目に暇を見てかけておく。
４チェーン目、ある程度タゲ固定(不意だま等々)されたのを確認してから
近づき、精霊連打……でタゲ取っても安心。
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:05 [ a.Zn57Ak ]
- ４チェーンどまりに最近なってしまったなぁ。
混んでる時間しかログインできないから、モンスがうまく回らないのよね。
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:18 [ hHejrGbc ]
- >>752
おまいが売り抜けたいんかいｗ
でもセールストークが好感度高いので買ってあげやう。
鯖と国教えれ。メイン前衛だけどサポ上げ用に使わせてもらうよぅ。
- 756 名前： 黒樽６０歳 投稿日： 2004/01/19(月) 19:27 [ 4Heo2n2o ]
- 皆さん色々な意見、経験談有難う御座います。
751さんの言う通り、僕も黒は経験が財産と思います！
これからも出来るならば５チェーン狙えたら
ドンドン狙っていく（行けるようにする）黒として
頑張って行きたいと思います。
※５チェーン狙いの場合ストンスキン＆ブリンクは必ずかけて
狙っていこうと思います。
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:05 [ iFVrtme. ]
- >>756
５チェ狙ってＭＰ空にするより、４チェで回したほうが
効率がいい場合の方が多かったりするから、まあ状況に応じてな。
そこらへんのＭＰ管理ができることも黒には大事だ。
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 22:07 [ VlsXqGLU ]
- >>757
そーだねー 狩場がガラガラで、5チェーン目（6匹目）の敵をすぐに持ってこれる
ような状況なら、5チェーン狙って4チェーン目に精霊で押し込むような事しても
いいけど、それをやってMP凹んだ状態で敵がいなくて釣って来れないってのが
発生すると、ｼｮﾎﾞｰｿになる。
逆に、4チェーン目で連携しちゃって、5チェーン目の釣りが早かったとしても、
黒だけの精霊では削りきれない。竜や暗の助けが必要だから、そこはPT編成による。
誘われたと仮定して、そのPTと狩場と、スキルやスタイルを見極めて､
このPTは4ﾁｪ安定がいいな、このPTは積極的に5チェ狙えるな、というのを
的確に捉えつつ、黒魔の自分が「チェーン管理」を出来るようになるといいね。
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 22:45 [ AAQNNFSU ]
- こんばんわ。当方忍５４でござる。
本日は黒さん達に質問があって参った。
黒魔法ってキャスト／リキャストそれぞれ何秒くらいかかるもん？
ちなみに忍術の場合
壱系：5秒／30秒
弐系：3秒／45秒
でござい。たまにMBで弐系を二回叩き込む忍者がいるのは
〆担当でないなら弐系でぎりぎり2回入れられるから。
PT組んだときに頭の片隅に置いときたいと思うので、よろしく頼む。
- 760 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/19(月) 23:01 [ hoBymw0M ]
- >>759
黒魔のキャスト/リキャストなら、黒魔装備サイトに全部あるよ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~sudoufu/ff11/kuro/index.htm
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:45 [ VXN4YB8s ]
- 黒がＭＰ効率よくなって精霊撃ちまくり始めたら、回復＋弱体のしわ寄せが
白に来たとか煽る奴が多いんだけど、白ってソレが本職なのに何故いやがる
のかな？本来なら全部俺に任せろ〜って言うもんだと思ってた。今まで黒は
やること無いからやってたにすぎないのに・・・
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:50 [ jtXS9iXQ ]
- >761
黒や召のようにデフォルトではケアルが無いのにケアルするってのにも近いんじゃない？
もはや1年半の間に常識化されたMP=ケアルという考えがあるから仕方が無い、と
それと同様に長いことそれを前提にしていたために今更序盤座りっぱなし、後半精霊ごり押し
こんな戦術が受け入れがたいとか
まぁケアルに関してはしょうがない面が多すぎるような気もするけど
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:57 [ vqBCA3Fk ]
- >>761
煽ってるのは白以外のジョブか臼だろ。
散々言われてるがナ白あたりが居るときに黒がケアルすると注意されたり、
白からtellで「回復は任せてください」って言われた事もある。
逆に黒だってそういう部分あるんじゃねーか？
精霊撃てと言われても撃たずにケアルしてる奴いまだに居るだろ。
結局は白とか黒とかジョブ単位じゃなく中の人の問題。
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:29 [ zyNqCIXo ]
- 今日は久しぶりにケアルしたなぁ。狩人いてとて狙いだとあんま精霊使う場面が
ないんだよね。あと他の事情もあってＭＢとサイドはずれたときだけ追い込みを・・・。
（はずれたの１〜２回）
とて連戦でケアルタンクも楽ではあるが、狩場次第か。
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:34 [ FwgMfFZc ]
- てか、黒にケアルするなとか指図するやつもどうかと思うぞ。
なにさまのつもりだ。
ほんのちょっとでもケアルしただけで言いやがるやつもいる。
そんなことしたら余計効率悪いだろ。
そんなに精霊ばかりヘイト高いのに連打できるか。
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:36 [ FwgMfFZc ]
- ケアルするなと言うなら、はじめからサポ召喚とかでこさせろ。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:39 [ zyNqCIXo ]
- 無理ｗｗｗ召喚４ｗｗｗｗｗ
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:44 [ MAoqZedY ]
- ブラックチュニック
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47602735
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:02 [ AQNGjzCg ]
- ケアルが足りない時は白のサポート
足りてる時は精霊全快
どのjobも中人がダメならダメ これで終了
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:23 [ rnnBDUKY ]
- >>768
ﾜﾛﾀwwwww
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:07 [ FI3lMNFo ]
- >>768
FFでこんなの装備してたのかって考えると・・・orz
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:08 [ LqDViRx6 ]
- ＞771
最高じゃねーかｗ
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:14 [ FI3lMNFo ]
- >>772
漏れ人黒雄だぞ・・？
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:15 [ XuNZRo/s ]
- これだと頭装備できそうだよな
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:19 [ LqDViRx6 ]
- 害人には受けるかもよｗｗ773けつあげてーｗｗ
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:23 [ ou4bZ5E6 ]
- ケアルしろ、精霊にしろPTとしてのバランスが各々にあるだろうな。
PTの赤さんの動き方だけでも、全く違ってくると思う。
個人じゃなく、PTとしての攻撃力、回復力を見れば、ケアルしてるのにもうなずけるだろ。
どこかで、自分の代わりに攻撃してくれてる香具師がいる。
もっと個人よりも外に目を向けようや。長文、スマンな。
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:05 [ yLFkaX.6 ]
- >>765
ヘイトに余裕があるのなら精霊撃て
ヘイトに余裕が無いのにケアルしてタゲ取るのやめろ
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:31 [ YgbpvTVM ]
- 黒魔にも可愛い服がホスィ〜
♀限定のドレスとかで萌萌したいよ〜
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:50 [ Ahi1N.Qo ]
- これでも着てろ
ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/neta/icon/20031224182013.jpg
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 06:29 [ oXQAQASw ]
- >>779
かわえぇ・・・けど、これで黒魔はないな・・・
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 06:58 [ /jMzs.QY ]
- >>777
ケアルと精霊、どっちがヘイト高いかしってるか？ｗ
あ、おまえ低レベルかｗ
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 08:16 [ .PCciH6. ]
- >>777 >>781
どっちも頭弱そうだな・・・
>>769 の言うとおりだろう。
終了
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 08:27 [ Ey8k/DOo ]
- むしろどうでも（ｒｙ
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 08:51 [ TcGFNIfE ]
- どうにも遅レスだが、７０越えだとチェーンより、連戦能力だから無理に５チェーンねらうより
休み無しで３チェーン、４チェーンぐらいをガンガンまわす方が効率いいと思うのだけどなぁ。
獲物取り合いだし。・・・・・狩り場増やしてくれよ、月門も空もコミコミ・・・
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:20 [ OzDxvpd. ]
- 黒い俺達がケアルするといえば、ケアル３とケアル２だよな。
さてここで問う。ケアル２（100位回復？）に匹敵するヘイトの精霊、
ケアル３（170回復？）に匹敵するヘイトの精霊は、なんだろう。
俺は前者がサンダー、後者がブリザド２くらいに思ってるんだが、どうなんだろう。
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:00 [ i2RXSQ.I ]
- エアロガIIってまだヤグＰが落とすんでしょうか？
最近（パッチ以降かな？）、競売にも出品がないのでドロップする敵が変わったのかなと思いまして・・・
ご存知の方よろしくおねがいします。
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:17 [ AWZWbH2c ]
- >>786
落すよ。
ただ、もう店売り同等価格なんでみんな店売りしちゃってるんだと思う。
トルネドですら店売りの時代だからね・・・。
店売り+αの値段しか付かないのに出品料・出品枠埋めるのバカバカしいからね。
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:35 [ i2RXSQ.I ]
- >>787さんありがとう。
そういうことでしたか・・・
自力ゲットをめざしてがんばります。
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:00 [ oPcVuxZk ]
- オズ行って買い取りシャウトしてみたら？
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:04 [ 3H6AkV0. ]
- 最近、どのスレでも黒たたきというか
精霊弱体汁！ってのを良く見るようになってきた。
おまいらリアルへイト上げすぎ注意
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:04 [ FtbSB0lU ]
- もうちょっと魔法の価格平均されないかね
鯖によるんだろうけど水４が10万越えてるのに雷４が4桁とか
Lv上げに使ってるかによるんだろうけどさー
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:12 [ 8/U8z3cU ]
- 水４が高いのは骨とか壷に比べて
サファイアのポップ数少ないからかな？
値が高い割にはカメが取り合いになったりはしてないな。
ドロップ悪いから収入としては不安定過ぎか。
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:17 [ IunfHsRc ]
- >>791
試練では、水４が30万、炎４が15万。
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:28 [ AQNGjzCg ]
- この程度で精霊弱体か やっと前衛とタメぐらいかなと思ってきたが
■も馬鹿じゃないからしないと思う（でもやりかねないｗ）
このゲーム攻撃魔法弱すぎなんだから
外人も前衛が多いのは黒魔法が弱いの知ってるからだろ
奴らは強いかカッコイイのに流れる傾向があるからな
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:33 [ 2Y33Wb96 ]
- LV60で戦戦暗黒黒白で流砂洞のアリやってきました。
黒２で人黒（漏れ）樽黒だったんだけど、樽黒が幸米に「INT+21です^^魔法自信あります^^精霊強いです^^」
と書いてる樽でした。
前衛さんが「INT+21ですか^^すごいですね^^;」と話を振ると、狩場着くまで延々ダメ自慢。
しかしギロ→レイグラに風IIIMBで、樽480、漏れ540。一気に静かになりましたｗ
何度かやっててダメ負け続けに腹を立てたのか、エアロガIIでMBしだし
なおかつ半レジ食らった上ちょうどわいたクモ巻き込んでシボンｗ受けました。
終始回復せず、精霊撃ちまくりの樽でした。
死んだ後は切れて「晩御飯なので抜けます」→デジョン。
PT全員「^^;」「晩御飯ですかｗ」
さくっと補充かましました。
それはそうと、ガII系とIII系魔法って、レジスト率に差があるのでしょうか？
私はガ系の方が早く習得する分レジスト率が高いような気がしているので、
ガII系でMBして、残りをIII系で削ったりという使い方をしています。
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:38 [ 8ry6Bz56 ]
- 自分はレジスト率というか、■風に言うと命中率は
I系＝ガI系
II系＝ガII系
III系＝ガIII系
IV系
ではないかと思っております。
検証したわけではないし、
弱点突いて撃ったり、MBすればレジストほとんど無いので推測に過ぎませんが。
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:44 [ J01BfOI6 ]
- 黒樽57 int+22
水3MBで500出るんだが…
水杖は持ってないんでモルダバの差？
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:44 [ OzDxvpd. ]
- >>792
同じサファイアが出すウォタガ３はだいぶ値崩れしてるからね。
それでもウォータ４があんまり崩れないのは、それだけドロップが悪いって
事なんでしょう。
あとウォータ４以外の４系はレベル上げの対象が出す（ファイア４落とす敵は
レベル上げには適さないが、金稼ぎ兼レベル上げとして成り立つ）。
その事もウォータ４が値崩れしない理由に挙げられるだろうね。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:49 [ OEIbwRgE ]
- 俺の体感で全く根拠はないがレジの多さは3系＞ガ3系＞4系な感じがする。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:53 [ kCcaWH/I ]
- >>795
俺は樽黒だが、こうゆうの読むと腹が立つなぁ。
やっぱり最強厨が流れこんで来てるのかね。
冷静に戦況が見れない墨に、トンガリ帽子は似合わねぇよ。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:16 [ ZILD4efA ]
- 強いといわれる７０以降ですら、黒が出せるダメージは前衛アタッカーを
超えないしな。
盾のヘイトを超えないように立ちまわるのだから、そりゃそうなるけど、現
状システムで攻撃面での弱体化は無いだろう。防御力強化とトレードで攻
撃力が落ちるならまだほんの少しは理解できないこともないけどさ。
黒が優遇されている面を私的に挙げるとすると、黒は黒同士で相性が良
すぎと言う点がまず一つ。
黒６〜黒１まで何人構成でも機能するのは全ジョブの中でも黒か召喚、
あるいは例外的に獣使い程度だろう。
そしてほぼ唯一の本物の遠距離アタッカーである点が一つ。
敵と距離を置くメリットは確実にあるのに、狩人あたりでも結局は接近戦
を挑むわけで、その他アタッカーに比べて治療ＭＰコストが段違いに安い。
最後にＴＰ否依存で大ダメージを出せる数少ないジョブであること。
召喚師あたりがこの分野で競合するべきなのに、実際は真空ヨロ大地ヨロ
ケアルヨロで自由なタイミングで大ダメージを出すことは現状無理。
そんなわけでシステム面で有利ってのはあるだろうとは思う。
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:21 [ /8oQB5V. ]
- 侍侍黒黒黒詩とか１度やってみたい気はする
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:26 [ 8qs/M6WA ]
- >>801
概ね同意
>黒が優遇されている面を私的に挙げるとすると、黒は黒同士で相性が良
>すぎと言う点がまず一つ。
>黒６〜黒１まで何人構成でも機能するのは全ジョブの中でも黒か召喚、
>あるいは例外的に獣使い程度だろう。
しかし特定ジョブ複数PTというものは
アタッカーを生業とするジョブならどれでも有利に働くとおもいます。
狩人６、暗黒６等など（サポ白、サポ忍等）
まぁ それでも 敵のTPやレベル補正での物理命中率などの面で
黒複数は有利かもしれないけどね・・・。
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:33 [ Dw9pXBTE ]
- 昨日クフタルで、コカ、トラ、ラドンをやっていたんだが
黒魔×5＋詩人PTが隣にいてラドンを瞬殺してた。
黒魔PTはLV７３〜７４（使用魔法から予想）だったせいも
あるのかも知れないけど、ありゃ凄いね。
しかも派手だから目立つし。敵も枯れてた。
俺は７２の野良PTだったんだけど、PTメンバーも
「黒魔強すぎｗｗｗこりゃ修正されるねｗｗｗ」を連発。
あまり良くないイメージをもっているのは間違いない。
俺は黒だから、色々フォロー入れてたんだが
このせいで黒魔弱体されない事を心から願う。
万一弱体されるなら、せめて瞬間的に精霊魔法を集中し
過ぎると威力が落ちるとか、黒魔単体に影響が出ない
方向にして欲しい。
そこにいた黒魔がPT楽しそうだったので、参加したかった
のは内緒ｗ
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:38 [ SWSfQXGk ]
- >>801
サイドとか敵と距離おくと発動しないでTPだけ０になるからな。
遠隔の意味ねー。
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:46 [ 8/U8z3cU ]
- 遠隔って抜刀しなくても撃ててTPも貯まるのに
遠隔ｗｓは抜刀しないと撃てない罠。
■、何も考えてないな・・・
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:47 [ oSHWCVeY ]
- >>802
侍侍黒黒黒黒ならやったことあるが、激しく微妙。
黙想あれば開幕一人２連、４連してMBするんだが、MBした時点で
黒にタゲがいってしまうんで、精霊連打で速攻で倒さなければいけなかった。
だったら、最初から精霊全開いったほうがよかったなと。
侍さんごめん。 orz
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:49 [ ZILD4efA ]
- 黒４だと既においてアタッカー４構成なので、あとの２名は盾＋ヒーラー
とかの方がいいね。
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:54 [ 8/U8z3cU ]
- >>795
その抜けた黒とは仲良く出来そうもないが
わざわざ揶揄っぽい書込みする
795とも仲良くしたいとは思わないな。
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:54 [ 7rQEUEGc ]
- 黒多数PTはちょっとでも崩れると粘りがなく一気に壊滅
というリスクが大きいから別にいいと思うけども
スリプルあって詩人いても危険度は高い感じ
ラドンなら２撃で逝けそう・・
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:56 [ XwnZA4Uc ]
- ファイアIVはじめて見たんだが、意外と地味なのね…。
軽い感じがする。
ファイガIIとかファイアIIIとかの重さを感じるエフェクトが好き。
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:56 [ xUUf/yLc ]
- >>800
種族書かなきゃ問題ない文章なんだがな。
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:57 [ 97dSz2Hg ]
- 黒ＰＴって804みたいに盾いないほうがいいんじゃなかろうか。
開幕から精霊全力でいけるなら１戦３０秒かからないよね、
全員ブリンクかけておいて、タゲとった黒は精霊１回休みにすれば
タゲがまわってノーダメージで戦闘終わることもありそう。
ナイト盾の黒ＰＴやったことあるけど、あれって開幕から全力で
は打てないのがちょっと。
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:01 [ ZILD4efA ]
- 黒５から敵をノーダメージで倒せます。
黒５＋詩人と黒６は効率はそれほどかわりません。
黒４では敵をノーダメージ、とまではいかないので盾が居た方がいいかもと思います。
ちなみにこれは操作にミスが無い時の話しで、ミスが発生してとてとてのダメージＷＳ
なんぞが命中した日には黒は即死です。
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:02 [ usd9rNws ]
- 崩れると確かにすぐ死にそうだね、誰か死んでもためらうことなく
精霊うてるやつらが揃ったら、多少くずれても勢いで倒しそうだがｗ
死にそうなわりにレイズ２がないのも怖いね
それでも１度は組んでみたいなそんなＰＴ
普段はみんなタゲとらないように、盾役のヘイト上回らないように調整
してるっしょ？１度くらいハメはずしてうちまくりたいっすよｗ
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:07 [ TcGFNIfE ]
- >>804
黒のダメ出てるのは、ＭＢだけだろ・・・・
しかし、瞬間ダメージ好きだな、前衛連中・・・・
全開で行けば前衛にまけねぇとおもうけど、ＭＰがなー。
タゲ取って死ぬし。
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:08 [ vhUQ.Yzo ]
- 自分エル黒でタル黒に負けまい負けまいとがんばってきたつもりだったが
ふと黒PTで横のタル黒装備見てあまりにも貧弱な装備のタル多い事に気づいた。
なにかやりたいことがあってもツアーのひとつもできないヤツだとか、
コロロカでスライム両手棍で殴って「お金なかなか貯まらない；；」とか
なんていうかその・・・もっと宿敵として対抗心燃やしたいのだが・・・
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:11 [ YG.7qeK2 ]
- この板の奴等はわかってると思うが、こうい 817 のような低能首長は
放置でよろ。
奴等はどうしてこう頭が悪いのかと小いｔ・・（略
- 819 名前： 804 投稿日： 2004/01/20(火) 13:12 [ Dw9pXBTE ]
- ラドンが精霊各2発で沈んでいました。最強４＋ガ３
バリバリチャキーィ〜〜ンドグワ〜〜×２で終わりｗ
（音とログしか見えない位置だった）
盾役は全く必要なさそうでした。詩人はバラ掛けて
釣り役だったので、最も効率が良さそうでした。
精霊各３発必要な敵で、黒６人なら２発ですむ。。
っていう敵なら黒６が良さそうかな？
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:19 [ gyAqkLVg ]
- 藻前裸に一言言いたい。
『中の人次第で種族を語るのはやめよう』
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:20 [ XwnZA4Uc ]
- タル以外の種族でがんばれない奴は消えていくから、
高レベル黒でタル以外はいい装備してる場合が多い
- 822 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/20(火) 13:21 [ FBzspd16 ]
- >>804
ラドンを黒ｘ３でやったことあるけど、
だいたい、ブリザガ３ｘ３＋ウォータ４ｘ３＋3系以上１発 くらいで倒せる感じかな。
レジなしが前提だけど。
問題は、リスクがすさまじく高いことかな。
まず、73前後だと、ナイトでも距離が長い釣りでは事故死があるくらいだから、
それ以外のジョブだと釣りが大変。
それと、１度でもTP技を撃たれると、一気に崩壊しやすい。
特にディスペルウィンドの後にクリティカルが出ると、タルだと１撃死することもある。
あとは、クフの敵はやたらと寝にくくて、リンクすると瞬時に全滅するとか、
あそこの虎はなぜか通路とかにもたまにわくから、ガ３撃つと巻き込んで全滅するとか。
ただ、その辺のリスクの高い賭けをしてる、ってことが、ほかのPTには伝わらないんだろうなぁ・・・
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:21 [ ZILD4efA ]
- 高レベルって総エラントになるから、工夫しよう無くなるような・・・。
エラント買えないなら多分樽でも消えるけど。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:23 [ 2dMY5Wfc ]
- 黒20の俺から見りゃどっちもどっちだけどな
種族持ち出してのレスで埋まれば立派な最強厨スレですよ
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:25 [ q2W.UkDY ]
- でも、黒６だと、誰が釣りに行くかでモメそうだな。
ヒーリング時間考えると、釣り師はあまり精霊出来ないワケで・・。
理想はかわるがわる釣りすれば良いんだろうけど、それが簡単に出来るとは思えんし。
やはり理想はＭＰ回復がある詩人+黒5じゃねーの？
出来れば詩人はサポ戦で、常時ディフェ張ってくれると尚楽しそうだ
- 826 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/20(火) 13:27 [ FBzspd16 ]
- >>823
タル以外の種族は、デーモンヘルムを躊躇無くかぶれるかどうか、というところが最大の壁かも。
・・・わたしは、あれはかぶれません・・・orz
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:31 [ bpt1rRG2 ]
- オレ的黒PTやるときのポイント
１ ブリンク・ストンスキンを切らさない
（チェーンにこだわると忘れやすいので注意する）
２ “全員”手を抜かない
（自分がタゲをとるんだ、というつもりで撃つ）
３ 2〜3チェーン目まではMP全快まで待つ
（戦闘時間が短く、クリアマインドの力で回復早いので次のチェーンに十分間に合う）
４ リンク時のスリプル・スリプガは担当を2人程度に決めておく
（全員でスリプルをやってしまうと、今戦っている敵の撃破が遅れて危険）
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:32 [ 8/U8z3cU ]
- ほとんど前衛、黒デジョンまで程度の人は黒が
どれくらい柔らかいかとか身に染みてないから
黒PTのリスクとか軽く見るだろうな
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:32 [ KQlg4ako ]
- 「タルだから基本性能にあぐらかいている。」
って言う様な書き込みはいい加減止めて欲しい。
自分はタルだけど他の種族の黒とＰＴして、ＭＰ総量でも精霊ダメージでも負けた事など一度もないです。
出来る限りの最高装備をすることを心がけて、ＭＰブースト装備・INT・スキルブースト装備の着替えをしてます。
こう書くと煽っている感じだけど、まったく同じ装備をしたら他種族にタルが勝っても劣る事はないのですよ。
装備手抜きのへたれタルが多いのは事実。
でも頑張っているタルだって沢山いるんです。
それは他の種族だって同様。手抜き装備・頑張ってる装備色々な人がいます。
種族がどうのこうの言うのは本当に止めて欲しい。
黒は種族を超えて本当の仲間だと思ってるのに悲しすぎる。
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:37 [ ZILD4efA ]
- 黒魔ＰＴは攻撃が最大の防御を全てを賭けて実践してるが、ストブリ切れる
前に倒さないと死。
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:40 [ YG.7qeK2 ]
- >>829
おいおいおい、だから言ってるだろが何でレスすんだよ。
いいじゃねぇかよ言わせとけば。
誰がどう見たって 817 の文面から奴は低能なのは明らか。
わざわざレスしてやる価値もない内容なんだっつのｗ
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:48 [ TcGFNIfE ]
- >>829
装備手抜きのへたれタルが多いのは事実。
装備手抜きのへたれタルが多い
装 備 手 抜 き の へ た れ タ ル
タル黒に喧嘩うってんの？書き方違うけど>>817と言ってることかわねーじゃん
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:53 [ bpt1rRG2 ]
- Lv差補正が全てのこのゲームで
種族争いは不毛だよ
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:55 [ XwnZA4Uc ]
- ＞まったく同じ装備をしたら他種族にタルが勝っても劣る事はないのですよ。
だから、ヘタレ装備のタルが残って、ヘタレ装備のタル以外が駆逐され、
結果的にタル以外の種族の当たり率が上がるわけだ｡
まあ、当たりといっても、性能で見たらごく普通装備のタル程度、だが｡
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:55 [ 2Y33Wb96 ]
- >>829
>>自分はタルだけど他の種族の黒とＰＴして、ＭＰ総量でも精霊ダメージでも負けた事など一度もないです。
死亡率も群を抜いてナンバーワンですねｗｗｗｗｗｗ
うは勝てねえｗｗｗｗそこは勝てねぇ
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:57 [ axB8hJuE ]
- こんなのはどうだ？
黒黒黒赤赤赤
レタス
↓
サイクロン（核熱）
ファイア４×３
ファイア３×１
↓
不意だまサベッジ（光）
サンダー４×３
サンダー３×３
TP100にしてからの連携で、これで生きてる敵はそうそう居まい…
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:57 [ 2Y33Wb96 ]
- あと言わずもがな厨率もなｗｗｗｗ
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:59 [ OHpVILgk ]
- >>829
ほとんどすべてのタルが装備貧弱で、
装備が充実しているタル以外の種族が強いなんて、
最強厨が自分にいいきかせるように慰めているだけだ。
気にするな。
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:01 [ XwnZA4Uc ]
- >>838
そんな意見はどこにも出て無いぞ
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:02 [ axB8hJuE ]
- >>836
ちなみにリフレも赤1人が黒1人担当で非常に楽
赤はサポ戦の挑発２に、サポシの不意だま１あればベストかと
かなり安定するんじゃないかなあ
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:06 [ 97dSz2Hg ]
- >>836
赤が黒をマンツーマンでリフレって感じでなんかいいねｗ
その連携とＭＢ自体はいいと思うんだけど
ＴＰためるための時間は取り難いかもしれませぬ
ためてる間にガッツリダメージくらっちゃいますぞ
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:11 [ PBv3HHGM ]
- >>841
ん〜、赤がブリンク駆使してうまくタゲまわせば被ダメはそんな
高くないとは思う。でもＴＰためしてる間、黒は暇。
ＴＰためしてる間に黒５で精霊うてば倒せちゃうかな。
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:13 [ ZILD4efA ]
- ＨＰの回復に時間を取らないのが重要なメリットだから、赤３とかに連携トス
してもらうのは余計弱まるよ。
てか黒３が全開攻撃した場合、赤が武器振る回数って３〜４回だぞ。
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:17 [ txb5fNnA ]
- 俺は50台からずっとAFだか、がんばるもなにも、
金ねーんだからしょうがねーじゃん。
黒魔なりたかったが、週末しかできないから、
黒魔向けな樽を選んだ。ただそれだけ。
装備手抜きとか言われてもな…。
人其々なんだから。
68になったとき、ブラクロの価格に落胆し、
70になって苦労して限界越えたが、
水４の糞な価格に落胆してる…。
ここは我慢して、はやくLv上げするつもり。
高レベル呪文の方が安いしな。
装備は、とりあえずエラント胴だけでは
なんとかやりくりして買いたいが…。
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:19 [ blIWEm1E ]
- むしろタル魔道士にはもうちょっとメリットをくれてもいいように
思うけどなぁ。 最大MPが多くてもヒーリングで回復する量に
違いはないからレベル上げでは活かしきれないことが多いし。
あるいはタル前衛に希望の光をくれくれ。。。
ところで、>>795 でINT+21を自慢してる黒タルは確かにアホ
だけど、かといって特にショボイ装備ってわけでもないよね。
ちなみに自分のデータを探してみたら黒タル60 サポ赤 INT+23
で風３MBは400〜550でした。
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:22 [ TcGFNIfE ]
- >>844
>ここは我慢して、はやくLv上げするつもり。
装備は充実させろ、基本魔法３系、４系はちゃんと買え。
へたれ１人に、５人の愚痴が飛んでくるからやめれ。
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:22 [ axB8hJuE ]
- >>841-843
なるほど、TP貯めてる間暇だよね
なら、赤/侍×３、黒×３ではどうだろう
黙想でTP貯めの暇な時間は無くなると思うよ
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:28 [ txb5fNnA ]
- >>846 そんなプチ廃人の金稼ぎの手にはのるかよw
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:38 [ oac0SHdo ]
- 金稼ぎもゲームのうち
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:41 [ j6PQTKas ]
- 今どき７０で水４買えないとか言ってる奴はそれ以上上に来ないでくれ
週末しか出来ないなら週末に金稼ぎやれよ
ここの黒魔はみんなそうしてきたんだよ
あとageるくらいなら黙ってROMってろ
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:44 [ ZILD4efA ]
- レベル７０キャップの頃の精霊は一種類あれば妥協と思っていたが、現在
の値段で魔法買わないのはレベル上げる資格無いよ。
黒魔ＰＴでもいらんし、普通ＰＴでも完璧足手まといじゃん。
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:10 [ GGWHqoU6 ]
- さらに言えば黒魔全体にとっても迷惑だからちゃんと揃えろ
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:18 [ bpt1rRG2 ]
- >>844
>ここは我慢して、はやくLv上げするつもり。
もう75までしかLv上げられないのに・・・
通常のLv上げで使えるはずの魔法を使えずに
Lvだけ上げて楽しいのかな？
そんなの楽しさの8割は損してるんじゃない？
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:25 [ 97dSz2Hg ]
- >>847
うん、ＴＰさえ間に合えば強いと思う
光MBって確かダメージ１．３倍だもんね
しかしながら黙想の再使用３分ってのは結構ながい
４チェーン以降の１戦１分モードにはいった時に間に合わないやも
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:29 [ yMr0vblI ]
- まーMMOの遊び方なんて人それぞれだし、PTメンバーならまだ分からんでもないが、
赤の他人が他人のプレイスタイルはおろか、装備品や魔法の有無に干渉するなんて
ナンセンスだとは思うよ
他のみんなが言ってることは正論ではあるんだが、848が言ってることもわかるっつーか
そいつの好きにしろと思うけどな
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:33 [ eY5pvYpQ ]
- >金ねーんだからしょうがねーじゃん。
貯める努力をしようね。
グスゲンに３時間くらい、つるはし６D、火栗２D持ち込んでこもれば
６万くらいは簡単にいくと思うよ。
鉄鉱と銀鉱はインゴにするのに鍛冶と彫金スキル15〜20くらい必要だけど
それくらいまでなら、上げるのそんな大変じゃないし。
まぁ、他にも稼ぎ方は色々あるしさ。
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:38 [ g9u.QZpk ]
- おまえら、バインドがずーーと糞魔法のまま放置されているのになんで抗議しないんだ！
忘れたのか！！
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:41 [ TcGFNIfE ]
- >>857
取りあえず、スタンあるしなぁ。バインド強くすると、また、アレが沸くし・・・
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:03 [ OhqrjAro ]
- バインド釣りとか便利だが。
- 860 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/20(火) 16:14 [ FBzspd16 ]
- >>857
また弱体要望がくるし。
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:32 [ 6Yrfxbpw ]
- いまのままでも充分バインドは便利だぞ
まぁ、LV上げでは使えないだけで少人数で遊ぶ時はかなり便利
まぁ、よく遊んでるフレが狩人ってのも一因だけどな
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:40 [ 2E9Pj9KU ]
- 弱体に怯えてるジョブっていくつぐらいあるんだろう？
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:46 [ 4ju/0UMg ]
- 水Ⅳなんかほっぽっといて安い氷Ⅳとか氷ガⅢ買っておけば問題なかったりする
訳だったりしちゃったりする罠
- 864 名前： 竜 投稿日： 2004/01/20(火) 16:59 [ Eccpy7lE ]
- >>862
ノ
orz
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:01 [ XwnZA4Uc ]
- とりあえずAAタルいってみるか…ソロで？
2人いればそれなりにいけるかな？
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:06 [ dstv7uRI ]
- 黒樽(７０)２名で AAタル撃破できましたよ。
クリアタイム２７分ギリギリでしたけどね orz
ジュース薬品は使ってません。
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:07 [ pcB8prvY ]
- >>855
それは違う。
遊び方はそれぞれだから･･･っていうならオフゲーやればいいだけのこと。
サーチじゃ手抜き不勉強は分からないから、誘われる、他のPTメンバー落胆、
これが繰り返されたらどうなる？昔の内藤やアンコックの二の舞だよ。
ジョブスレなんかの影響力はヴァナ全体では低いんだから、ここくらいでは
「装備手抜きするな！立ち回り狩場敵他ジョブなどの勉強しる！」
にしたほうがいい。もちろん装備で○○必須、持ってない奴は雑魚ｗ
とか言う奴は放置だがね。古代以外の基本魔法くらいはがんばって買おうや。
もしくはシャウトして取りに行け！
ま、こっそりRMTやっても許すけどな。俺は。
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:18 [ A/YBVTIQ ]
- >>826
タルだが通常装備にはしたくない・・・
>>867
AFLV越えると指輪＆ピアス以外そうそう手抜き装備にはならないと思う
72いったらエラント装備買えば指輪のINTなど微々たる物になっちまうしなあ･･･
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:18 [ 4ju/0UMg ]
- >>867
＞古代以外の基本魔法くらいはがんばって買おうや。
これで思い出したけど、ｻﾎﾟあげでPT組んだ黒がﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞ2買ってなくてﾌﾘｰｽﾞ買ってた
値段が10分の1なんだってさ・・・、つーかその分のお金貯めても基本精霊に回してよと言いたかったけど
いえなかったﾖ
（ ノ∀｀）ｺﾀﾞｲﾊｸﾛﾉﾊﾅﾀﾞﾓﾉ
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:23 [ fnM6XbTA ]
- タルだけど街ではずっとデーモンヘルム
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:26 [ A/YBVTIQ ]
- >>869
魔法買ってないのは困るよなあ・・・
指輪は骨の安いのでいいから魔法だけはちゃんとそろえて欲しいよな
かなり前の話だが―――――――――
別JOBのLV上げで一緒になった黒がLV的に超へぼい魔法ばっかしなんで
MBなら水３でも通りますよって言ったら
「お金なくてファイア２までしか・・・」っていわれてひいた覚えがある
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:35 [ gyAqkLVg ]
- >>855
漏れも同意だけどさジョブ板ってせちがらいスレだからここでそんな事言っても無駄だと思うわけで…
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:41 [ axB8hJuE ]
- 基本は揃えた方が良いだろうけど
それでも土２、３は要らないな
土弱点少ない、切断少ない、重力にはドレインMB、土２、３時点では闇連携お目にかからない
土は買わんでいい、あとガも無くても構わないだろう
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:42 [ CXU2BObU ]
- >>848
>>846の充実した装備ってのがどのくらいの装備なのかわからんが
基本精霊を買い揃えるのは廃人ではなく一般人だと思うぞ。
５０代タルだったらINT+10〜15くらいしておけば問題ないんじゃない？
黒絹のネッカチーフ（１） ブラックケープ（２） エレマイトリング×２（４）
名前忘れたけど安いノーマル品のワンド（４） 傭兵隊長のベルト（１）
これでINT+１２。今は安くなってるから アップルパイ（３）を食べれば+１５だね。
多分装備は2万程、パイは１Ｄで２千くらいなんじゃないかな。
週末しかできなくても3万くらいなら１，２時間で稼げると思う。
魔法は・・・根気良く貯めて買うしかないね。あるいはフレやＬＳの人にとりに行くのを手伝ってもらうか。
基本精霊は、ガ系はともかく通常のモノは揃えておかないとＰＴのお荷物になる可能性高い・・・
週末しかできないとＦＦ１１はきついね。何するにしても時間かかるから。
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:47 [ uzusbqlg ]
- 873はトラーマを知らない
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:47 [ bpt1rRG2 ]
- >>873
土系は雷エレ狩るのに重宝するよ。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:50 [ axB8hJuE ]
- >>876
そりゃ知ってる、だから土弱点少ないと書いたんだけど
PTで狩る事がほぼ無い以上、必須とはとても言えない
あったらあったで困る事は無いが、無くても構わないと言う意味ではその通りじゃない？
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:01 [ cev3Y21w ]
- 黒で覚えられる魔法を全て覚えたい。
ブラクロや氷杖、ファントムタスラム、精霊、暗黒、弱体トルク、エラント装備
70ロープやアラクネの帯、ゼニス装備、ミストルティン…
たとえ買えなくても、憧れてしまうなぁ。
>>877
トラマをレベル上げPTで狩りまくりな時期があるよ。
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:04 [ TcGFNIfE ]
- >>844のような香具師は>>829からみると、へたれＸＸＸ
ＸＸＸには種族名を入れてください。
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:06 [ lesSmzKM ]
- 氷杖170万、闇杖180万なんだが
どっち買ったほうが良いと思う？
両方？それは無理ｗｗｗ
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:07 [ f22EyKH6 ]
- 話全然変わるけど、ゼニスシリーズって入手は合成のみ？
合成で呪いアイテム作る→免罪符入手→解呪
で、レアExだから自分で合成上げて素材集めてHNM倒して免罪符ゲット！！？
うはｗｗｗ全然ムリｗｗｗｗ；；；；
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:08 [ h1tG0EAU ]
- >>865
過去ログにもあったけどブラポン発動後にグラビデで距離とる戦法で
黒／赤でいけばソロでもいけそう。
黒72ソロで行った時
8割けずってブラポン発動後、あせって逃げてもうだめーってとこで時間切れ
いや、サポ赤ないからな…。バインドでもいけるのかも知れんが
黒72赤70の2名でいったとき
↑の経験からフレをさそって討伐に。17分ぐらいで撃破
どっちも薬はつかわず。下のときは泉使用
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:09 [ XwnZA4Uc ]
- ＞５０代タルだったらINT+10〜15くらいしておけば問題ないんじゃない？
高レベル黒タルは多種族よりハズレが多いのも分かるってものだ
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:11 [ h1tG0EAU ]
- >>881
呪い装備は普通に売買可能。呪い解除でエクレアになるっぽい
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:13 [ axB8hJuE ]
- >>875，878
それは土４を使うんじゃないのかい？
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:13 [ eY5pvYpQ ]
- >>880
71以上ならhmp+7or8の装備あるだろうから氷杖の方がいいと思う。
71未満なら微妙だね…。
>>881
呪物は買えるから大丈夫。解呪するとレアExになるけど。
免罪符は…次のバージョンupに期待で。
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:18 [ f22EyKH6 ]
- >>880
優先は氷だな。
闇はブラクロ以降、戦績棍とかで代替効くし。＋１パイとかマロングラッセ
食ってもいいし。
とりあえず属性杖の同属性ダメアップは強力。俺は炎と雷もほしい･･
- 888 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/20(火) 18:20 [ FBzspd16 ]
- >>880
レベルカンスト間で使えるのは氷杖。ただ、効果のほどは微妙。
はっきりと効果を実感できるのは闇杖。ただ、高レベル帯ではもっとお買い得なアイテムがある。
このみでいーんじゃないかな。
わたしは、氷杖＆雷杖にしました。
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:21 [ cev3Y21w ]
- >>885
いや、62〜65が適正だから土４は使えない。
仮に土４が使えたとしても、相手のHPやヘイト、チェーン管理を行う上で
土２、土３は必須だと思うけどなぁ。
まぁ、「トラマ避けてくからいいよ」って人は居るだろうけど
２や３系は一回レベル上げPT休んでその時間お金稼ぎすれば買える値段だし
別に、高くて買えない；；ってわけじゃないと思うけどなぁ。
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:24 [ lesSmzKM ]
- >>886-888
黒Lv57です。
採掘とかしてようやく貯めたお金なんで
レア装備購入に今からニヤニヤしてます
将来見越して氷かな？色も綺麗で気に入ってるんで
問題は両方とも今、在庫が今無いことですがｗ
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:27 [ axB8hJuE ]
- >>889
そうか、狩りに行った事一度も無いので適当に書いた、すまない
もちろん俺は買っているが、４覚えるまで土２，３をptで必須と感じたことが無いんでね…
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:40 [ 3D8thzzE ]
- >>880
まぁ、
氷は直接攻撃力を上げる。
闇はMP回復の回転をよくする。
だいたいそんなかんじだと思う。
自分は恵まれているのかしらないが125万で闇杖買った。
黒より白のときに役立ってるような orz
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:41 [ OzDxvpd. ]
- 土４は、ブリザド４を覚えるまでは十分使えるでしょ。
闇連携や重力連携に入れる。それまでストンガ３でMPﾄﾞｯﾊﾟｱ減って
ﾊｧﾊｧしてたのが楽になったので、嬉しかったよ？MBなら弱点も関係ない。
侍と組んだりすると、黒魔の為だけに連携１つ作ってくれたりするじゃん。
メインは光連携だけど、盾が余ったTPを使ってもう１つ闇をとかさ。
重力の場合は、竜騎士と組んだとき、ナイトのTPが余ってたらレタ＞ペンタとか。
ペンタだけだと300〜500だけど、石４加われば合計1000超える。すると
敵の残りHPが微妙になって「黒さんお願いします」になる。
次の敵で開幕連携。5チェーンしながらMP余りまくりの状態になる。
「それだと重力になっちゃうねえ。黒さんの今の最強精霊、何？」
「ストーン４あるよ！」「おお！」 っての、嬉しい嬉しい。
お侍様Loveなわけだ♪
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:41 [ bpt1rRG2 ]
- Lv38-43 6 ヨアトル テレポヨト付近 38-Wイモ 41-クアール
~~~~~~~~~~
今ではこんな狩り場もあったりするんで
土系はやはり欲しいトコだな。
- 895 名前： 874 投稿日： 2004/01/20(火) 18:48 [ CXU2BObU ]
- >>883
５０代、例えとして、５５黒サポなしだと素のINTは
タルタル６４ ヒューム５３ ミスラ５３ ガル５１ エル４７
タル６４+１５＝７９なわけだから、
ヒュームミスラだと+２６ ガルだと+２８ エルだと+３２
ブーストしたのに相当するわけだから問題ないって言ったんだけど。
そんなに外れ黒と思わせるようなこと言ったかな？
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:51 [ axB8hJuE ]
- >>893
いや、土２、３ね^^;
- 897 名前： 874 投稿日： 2004/01/20(火) 18:52 [ CXU2BObU ]
- そうそう、>>874の５０代ならってのは、
金と時間がないなら、最低そのくらいやってればいいんじゃない？ってこと。
金と時間があれば満足いくまでブーストすればいいんでないかな。
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:54 [ OD25Kpb6 ]
- >>890
そのレベルなら、闇＞（超えられない壁）氷 だと思う。
闇杖の良い所は、そのレベルでも、パイ+1を食べれば、Hmp+12となり、擬似エラント＋ウィン杖状態になるのと
アスピル、ドレイン、バイオ、ポイズン、スリプルのレジスト率が減る点にあると思う・・。
漏れは58の墨で、氷、闇、炎を持ってるけど、確かに、氷杖装備して、ブリザガ2のMBダメが750とか出るとにんまりするし
前衛が59のPに入っても、敵がバブルやシェルでもしてない限りは、ほぼレジ無しで氷２は通る。
でも、MP吸える敵なら、一戦でMP400近く使っても、ヒーリングして、しっかりアスピルすれば（2回で大体80〜200吸える）
チェーン維持しつつ、ガンガン精霊、ケアル出来るから、闇杖をお勧めするよ。
まぁ、氷杖の購入も、早く買ったほうが、目に見えてレジ減るから、楽しいんだけどな。
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:56 [ 3H6AkV0. ]
- どっちにしろ、弱点じゃなくても印つかって使うだろ・・・・
素直に買っとけと！
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:59 [ l1w8oAD. ]
- II系しか無い黒って赤に劣るんじゃ・・
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:23 [ XwnZA4Uc ]
- >>894
そこまでしないと他種族は同等になれない、だからヘタレは消えていく。
タルを使っている人はINT+15の努力で生き残れるが､
他種族を使っている人はヒュームミスラだと+２６ ガルだと+２８ エルだと+３２必要。
結果的に性能は同じだが､中の人の質が変わってくるだろう､と｡
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:24 [ XwnZA4Uc ]
- >>895でした。ｽﾏｿ
- 903 名前： 874 投稿日： 2004/01/20(火) 19:46 [ CXU2BObU ]
- >>901
ああ、なるほど。わざわざ噛み付いてスマンかった。
たしかにそういう側面はあるかもしれないね。
ちなみに俺はタルじゃなくヒュームだから必死にブーストしてやってます。
装備品を揃えるのを苦痛と思ったことないからやっていけてるのかもしれないなぁ。
あ、戦術とかは色々試行錯誤してるけどね。
スレ汚しスマンですm(__)m
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:52 [ uzusbqlg ]
- やっぱり、金ためるなら採掘が一番なのかなぁ
けどグスケンきもちわるいんだよね
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:54 [ oPcVuxZk ]
- 漏れもグスゲンだめ派。
なので、ユグホトこもってお金ためますた。
人の少ない時間に行くのが吉。
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 20:02 [ w0SfpCQs ]
- ウォータＩＶ中々でねえな；；ウォータIIIが既に１３個になるワケだが、
ウォータXIIIとかに変えてくれんかなｗ
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 20:18 [ vhUQ.Yzo ]
- まぁタル黒ってのは黒のトップ選手みたいなもので、黒の代表で多種族黒からすると
憧れであり目標であるわけだ。前衛で言えばガル戦みたいなもの。
このスレにいるようなタル黒は読んでてスゴイかっこいいのが多いわけだけど、
実際いるのは>>844みたいなのばかりなわけだ。
両手棍のスキルアゲも兼ねてベドーツアー組んで水４だしてロット勝ちか、
勝てなくても競売に出ればそれだけ値もさがるわけだ。
だが実際にアドバイスすると「ツアーの主催なんて無理；；」が大半。
とても敬意もてないね。
というわけで荒れるの承知で書き込んでみた
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 20:23 [ vhUQ.Yzo ]
- なんか後半よくわからない文だな。
まぁ言いたいのはここで検証やったり色々開発してるタル黒なんかの
努力にあぐらをかいてる糞樽が多いってこと
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 20:46 [ uyaiNqEM ]
- >>907
うざ
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 20:46 [ 8/U8z3cU ]
- >>906
以外と知られていませんが、矢を束ねてくれるミスラに
IIIを１ダーストレードするとIVに変換してくれます
だったらいいのにな
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 21:00 [ vhUQ.Yzo ]
- >>909
思考停止がお好きなようで。
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 21:36 [ uyaiNqEM ]
- >>911
>>907
>憧れであり目標であるわけだ。
ってなんだよｗ
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 21:38 [ jCmroNnA ]
- ジョブ紹介 黒魔道士
とてもお金のかかるジョブです。そのため、単純にレベル上げしていればいいというも
のではなく、お金も同時に稼ぎ続けないといけないので、一日２時間プレイを心がけてい
るプレイヤーでは育てるのにとても時間がかかります。黒魔をLv70まで育てる苦労で、
Lv70シーフを三キャラ育てることが出来るといわれるほどです。また、育てば育つほど費
やすお金の額の桁が上がるため、蓄財もしがたく、合成職人を志す人には不向きなジョブ
です。これだけお金を消費するジョブでありながら、肝心のアタッカー能力は、他前衛ジ
ョブと並ぶ程度でしかなく、よほど黒魔法が好きな人でなければつとまりません。
冒険もしたい、合成もしたい、ヴァナでいろいろやってみたいと思う方々には、
レベル上げとお金稼ぎで大幅に時間を費やすことになる黒魔道士はお勧めできません。
初心者の方は、まずシーフで一財産築いてから、
狩人や魔道士などのお金のかかるジョブを選んだほうが無難でしょう。
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 22:15 [ R40MbNAc ]
- >>898
ポイズンは水だね
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 22:40 [ 9K60.48Q ]
- >907
人それぞれでいいだろ
荒れるの承知なら書くなよ
だれもお前に敬意もたれたいなんて思ってないから
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 23:01 [ D1JY5Zzk ]
- 俺はメイン黒には魔法も装備も金かけてるけどその分サポ用の白とか赤上げる時は
かなり手抜きなんだが。白なのに黒の装備使い回しでINT上げてたりな。
今言われてる手抜き黒もメインジョブじゃない可能性はあるんじゃないかと思うが。
ま、メインで手を抜くのもその人の勝手で他人が口出す問題じゃないと思う。
それで仮に黒の評判が落ちてもお前ら自身がちゃんとしてりゃリピーターは付くはず。
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 00:11 [ kdBKmlt6 ]
- 黒樽で装備手抜きするのはもったいないよなぁ
本気ブーストすればINT合計すごいことになるだろうに
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:04 [ CnvoYQA6 ]
- 趣味の前衛やる時にバカみたいに金かかるから正直装備手抜きだな・・・
AF着てれば最低点は越えてると思ってる。
どうせステータス補正<<中の人だしな。
俺が俺である以上中の人のスキルはこれ以上上がらないしね。
かんばってるって言い張ってる人の頑張りってどんなもん？
トルク・ブラクロ出るまでってユニクロAFでほとんど及第点な気がするけど。
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:13 [ phXSAluA ]
- >>918
同感。
レベル低いうちは装備には大して金かからんし、金かけたとしても大した効果得られない。
今は装備品合計額、７００万とんでるけどね。まあ、俺の自己満足でそーしてる。
レベル補正＞＞＞中の人の腕＞＞＞＞＞＞＞＞＞装備＞種族。これは間違い無いね。
俺はそれだけ装備にも金かけてて、種族も樽だが、その分すげー強くなったとは思えないもん。
せいぜい、一回の稼ぎでレジが一回か二回しか無いっていう、そのぐらいかな？
（最近、ＩＮＴもレジ率影響してるような気がしてきた）
まあ、俺がヘタレだからと言われたらそれまでだが。
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:17 [ 0BdaPI3g ]
- っていうかブラクロもいらない気が。
６０万で買ったけど、結局自己満足だったな。
エラントまではAFで良いんでね？
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:22 [ AdWRFzEw ]
- 最終的には人と比べて4か5多いだけなはず
ロープとか種族装備の関係で
MPは比べるまでもないが
タル=最強魔法砲台
装備はともかく魔法だけは買ったほうがいいと思うぞ
遊びとしてもったいない
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:26 [ Gun0q9BA ]
- まあ、装備も魔法も出来るだけ充実させてLV上げした方が絶対楽しいよね。
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:28 [ i0uekhqs ]
- うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒さん今日もチンポよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:29 [ 3pClUWHQ ]
- >>920
俺もそう思って羅沙の値段が高騰したときにブラクロ売ったけど
なくなると有難味がわかるなぁ。。
詩人無しPT、移動時とか、素材狩りの時とかは特に。
で、結局買い戻しました。
その後思ったんだけど、レジきつい敵の時にはやはり精霊スキル
の違いが出るな。
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:33 [ u1Jo4JuQ ]
- >>923
また来たか。
まぁ折角来たんだしゆっくり楽しんでいけ^^
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:41 [ miiO7U7c ]
- >>898
>闇杖の良い所は、そのレベルでも、パイ+1を食べれば、Hmp+12となり、擬似エラント＋ウィン杖状態になるのと
>アスピル、ドレイン、バイオ、ポイズン、スリプルのレジスト率が減る点にあると思う・・。
闇杖で闇属性魔法のレジ率減るってFA出てるのん？他の杖に関してもだけど。
>>923
また来たかｗ 折角だからゆっくり楽しんでいきなｗｗ
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:42 [ /0uahvqk ]
- >>924
インスニかけて移動中等はブラクロ・バーミリオは優秀だよな
特にテリガン等移動距離長い場所は特に
>>923
^^
- 928 名前： 黒64 投稿日： 2004/01/21(水) 01:57 [ l1J8ar9A ]
- ブラコタほしいなぁ もうAF飽きたよ・・
ブラクロ、性能いいけど、デザインがちょっと・・
つか、みなさんどうやって金かせいでます？
やっぱり採掘が基本ですか？上二つ、どっち買うにしても
あと30万近く足りない・・
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:08 [ 8Ke1cyMU ]
- >>928
3国ミッションコンプすればゲンナマで100万近く手に入りますよ
64でもランク8くらいまでは行けるだろうから
R6→7 4万*3 12万 R7→8 6万*3 18万 で30万
ランク9まで行けば 8万*3でさらに24万
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:24 [ MBzSmUes ]
- >>928
ブラクロとカスタムパンツの組み合わせは激しくカワイイぞ？
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:27 [ l1J8ar9A ]
- >>929
おお、バスランク７、サンドランク５なのでランクあげてみます
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:00 [ phXSAluA ]
- >>928
毎日コツコツと。一日一万ギルでもいい。気がついたらたまってく。
ぶっちゃけ栽培がいいんだがな。
俺は氷杖もブラクロもダイヤリングも持ってるが、稼ぎは時給二万以上のものなんかやったことない。
ロット運も最高に悪い。美味しい思いしたことない。今まで売ったもので最高金額の物はＢＣで取ったファランクス程度。
それでも金は入ってくる。そしてやはり時間とらず楽な稼ぎといったら、栽培とか栽培とか栽培がいい。
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:19 [ tlYOIq2s ]
- どうでもいいけど±4って見えた
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:26 [ 8BMkVDrA ]
- 黒もついに75歳目前となって、先のレベル上げが無いのが悲しいお年頃です。
レベリング自体好きなわけでは無いですが、やはりレベル上げ以外で精霊使う事ってね・・。
HNMとかなら別ですが、どっかのNM狩りにいくとか手伝いじゃMBも出来なかったりでつまらないしね・・・。
そんなわけで、先が残り少ないと実感し出してこれから装備をどうしようか悩みます。
今は、AF全部、ブラクロ、エラントセット、ジルリン、モルダバ、神代、ニンフ盾、ブルケ、
ブラケ+1、種族装備等着替えて最大INT+47(メロンパイ+1込み)、最大MP900程です(人黒/赤)。
アストラルアスピスは装備できない前衛にロット負けして諦めましたが、
ダイアリングや属性杖、種族ロープ、ファントムタスラム、ファントムピアス等の高級装備。
もちろん欲しいですが残りわずかな黒人生としては正直微妙なのかなと・・・。
当然魔法は全部揃えてからレベル上げしてきましたが、装備はどうなのでしょう。
今後追加ディスク等でまだ野良PT等組む事があるなら、頑張って買おうと思いますが、
そうでないなら、他のジョブ上げる資金に回したほうがいいのかなとも思います・・・。
そこまで時間に余裕があるわけでもないので・・・。
何が言いたいのか分からなくなってきたけど、黒が好きなんですよ。。
装備頑張って買って、倉庫のタルでも黒やって、最高の状態で遊ぶべきなのかな・・。
裏世界とかPvPとかの飴はあるけど、何かね・・・。
すまそ、ただの愚痴っていうか独り言になってしまいました。。
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 04:06 [ lklv6Aho ]
- 俺はPvPバランス調整やるからキャップ75なったんじゃないかな？と思ってる
現状のバランスだと一気に攻め込まれたら樽ならやばい？
まあその前に狩場で3PTでラグ酷いからPvPなんてできるのか？と思ってるが…
FFじゃないけどRoのGvGで俺のwiz瞬殺されますたorz
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 04:09 [ IMpHJiHc ]
- >>934
ファントムとかロープは直接入手に挑んでみたらどう？
必ず手に入るとは限らないから挑む事自体も好きならだけど。
ファントムはトレハン助っ人いればそんなにドロップ悪くない。
ソロでは無理だけど、黒数人いれば倒せるし、フリーロットで
叫んでみるとか。ロープの神BC蜘蛛も７５近いPTなら勝率高い。
特別上手いとは思えない自分が入った７０位のPTでも負けた事が
無いくらい。
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 04:47 [ 2s90IC36 ]
- >>926
レジ率は下がってない気がするな。
ドレインアスピルの吸収量は増えてる感じがするが、これも未検証。
これは近いうちに時間見つけてベドーにでも調べに行こうと思う。
で、気が向いたら報告するよ。
バイオの威力は増えてるらしいがスリップの方は不明。
スリプルは・・・アスピルドレインのレジと同じだろうか。
- 938 名前： sage 投稿日： 2004/01/21(水) 07:54 [ ju5joBe2 ]
- 人黒 やっとこ65になりますた。
もうすぐ66だけど、ブラクロ＋水4＋その他の装備で約100万
現在の所持金30万・・・orz
正直、基本精霊の為に何十万のギル貯めるのは嫌になるな。
エレトルクは65になる前に頑張って金貯めて買っておいたからいいのだが
現在では漏れが買った時の倍近くの値段になってるし。
うちの鯖ではブラクロ30万で買えないので67になったらまた金稼ぎだわ。
情けない愚痴になったが頑張って金稼ぎしてブラクロきるぞ！
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 07:55 [ ju5joBe2 ]
- 名前欄にsageか・・・・すまん逝ってきます(;´д⊂
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:01 [ 216dTd5Y ]
- 私がこのPTに来たのは、このPTでは既に回復役が居ると聞いたからでした。
しかしここに着いて三つのことを知りました。
まず第一に、
回復役などいないという事、
次に、
そもそも魔法が使えるのは自分だけということ、
そして最後に気付いたのは、
このPTでケアルする役目は私に課せられているのだということでした。
――ある黒タルの手記より
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:25 [ CqvgMCic ]
- トルクを買うのはまぁいいし、ブラクロを買うのもまぁいいんだけど。
一応、最初に印章使って取る努力した方がいいよ。
特にエレトルクかなり出るから。
ブラクロはレベル６８の黒は獣神印章にほとんど縁がないかもだけど、
これはすぐ無くてもいいもんだし７０まで我慢して羅紗１枚でも取得して
から職人に直接依頼してみるとかでもいいわけだし。
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:52 [ VRIlF6LI ]
- 昨日、同輩が結構いたのでやれるかな？と思い初めて黒PTしてみました。
構成は黒/白*4、赤/戦、召/白 lv65-66 詩人入れたかったのですが、都合がつかずこんな構成に
各ジョブが楽しげになるようにand全員慣れないので安全思考作戦を練りこんな感じに。。。
1.ブリンクストンスキンは切らさない。
2.召さんが召還釣り、赤さんがグラビデ、履行で召還獣にタゲ固定。
3.ブリザド3/サンダ3＞スリプルを黒魔4人が順番に、赤さんがグラビデ・スリプル・バインド
4.2週目はフラッド＞フレア＞フラッド＞フレア。削り残しは適当に2系/ドレインで
狩場はボヤ滝下。獲物は黒マンドラ、余っていたら芋も。
敵がとて以上の事が多かったせいと回転率悪い為か、時給は1000ちょっと
1チェーン行けば『おーｗ』てな感じでした。結構バインドが有効でスリプル要らない感じでした。
赤さん居るなら、上にもあったように赤盾で固定してもらった方が赤さんももっと楽しめたかな？？
それと狩場が良く分からなかったのですが、このレベルだとどこが良かったのでしょう？
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 09:09 [ ieaQGmL2 ]
- 精霊は４人同時に
古代はＭＰ使いすぎ
そして黒４以上のＰＴが、詩人なしで大きな効果発揮するのは
ユニクロヒーリングアイテムが追加される７１以降
- 944 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/21(水) 09:19 [ 9hcqZmfg ]
- ギル稼ぎは釣りがメインかな・・・
フナ釣ってちまちまとサンドに持っていってます。だいたい1日1万程度ですが。
あとは、これを元に中間素材合成とか。
1ヶ月で約50万くらいの収入です。
で、65〜70の間に、魔法以外に、ブラクロ・エラント・氷杖・雷杖・精霊/弱体/強化/暗黒トルク買って、
たぶん300万以上すっ飛んでる気がする・・・
>>930
個人的には、フィッシャホーズのほうがあってるよーな気もする。
エラントのときはカスタムパンツですが。
>>934
ファントムピアスはいらないと思います。モリオンピアスと比べてMPがちょっと増えるだけだし。
属性杖とかダイアリングは趣味装備かなー。無くても困らないと思うので、納得のいくものを買うのがいいかも。
わたしは、メインジョブは黒から揺るがないと思っているので、大量に資金投下してますが。
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 09:24 [ lnxiHOsg ]
- >>942
ボヤなら トンボもやれるし、球根もやれる蜘蛛もやれるんじゃないかな
モルボルもやれる・・・。
黒複数PTの利点は物理アタッカーPTと獲物がかぶらないことと、
比較的強めの敵を狙えることだと思う今日この頃。
ねぐらに向かって適当に進んでみて、途中の道でキャンプ見つけて
あまってるとてとて狩ればいいと思います。
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 09:38 [ CqvgMCic ]
- ダイヤ指輪は本当に微妙だな。
３０万×２なら買ってもいいけど、そのサーバーのエラントＨＱの値段を見て
そちらの方がお買い得感があるならマハトマを先に買ってしまいそうなのが
ネックだ。
まぁ、金が余ってきたら最終的には全部買うことになるんだけどねー。
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 09:39 [ cUmRZ.CI ]
- 黒ＰＴでとて狩るのはマズイ
黒にとっちゃとてとても、とてもレジくらいしか、そう変わらない
しかも黒マンドラはレジ率高めなのでさらにマズイ
それと４人同時に誰かがマクロで例えば「雷３用意」とかいうマクロもほしい
６６なら雷３ｘ４ → 氷３ｘ４かな？ んで開幕にバーンな
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:09 [ BrxUUGo6 ]
- ﾏﾝﾄﾞﾗ、ﾌﾞﾘｽﾄすぐはがれるから召喚士大変だったろーなと
>>930
つーかﾌﾞﾗｸﾛとｾｯﾄのｽﾞﾎﾞﾝ実装しろといいたい
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:11 [ NYUje5Bg ]
- 他人の装備や金策に努力してないだのケチつけるやつは
ほんとにオフゲでもやっててくれ
日本人の右へ習え思考にはほんと反吐がでる
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:15 [ xC3.NdOY ]
- エル黒６４な俺の考え。
必須：
高価な古代、サポの高価な魔法（イレースくらい？）以外の魔法
AF、フォレストストーン、種族、アスリン、モリオンタスラム＆ピアス
マハトマシリーズ、L9戦績棍
高価又は入手困難だが価値あり：
属性杖、モルダバ、ブラクロ、INT＋３指輪、２個目のアスリン、フレア、
イレース
俺基準廃装備。ほしいがイラネ：
INT＋４リング、ファントムタスラム＆ピアス、ゼニス、バーミリオ、
セルケトリング
抜けもあると思うがこんな感じ。
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:24 [ ./k3uBF6 ]
- 人黒75な漏れの考え
必須：ﾌﾞﾗｸﾛ・種族ｽﾄｰﾝ・種族足・ｱｲｽｽﾀｰﾌ・ｴﾚﾄﾙｸ・ｴﾗﾝﾄ胴・ｴﾗﾝﾄ脚・
ﾓﾙﾀﾞﾊﾞﾋﾟｱｽ・黒魔法全部・INT+3ﾘﾝｸﾞ*2・ﾓﾘｵﾝﾀｽﾗﾑ・ﾚｲﾝﾎﾞｰｹｰﾌﾟ・
ｺﾝｸｴ初期回復MP増加杖（棍）
高価だがﾎｽｲ：ﾃﾞｰﾓﾝｸﾛｰｸ・種族ﾛｰﾌﾟ・ｱｲｽｽﾀｰﾌHQ・ﾏﾊﾄﾏ脚・ﾌﾟﾘｽﾞﾑｹｰﾌﾟ・その他の属性ｽﾀｰﾌ（HQ）
ｲﾗﾈ：特になし、どれも手に入るなら欲しい＜ぉい
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:25 [ 6mU3KRd. ]
- 属性杖装備して、対抗属性（たとえば、杖が雷なら土）の曜日にその杖と同属性
の精霊撃つとレジ率上昇しているように見えるんだけど、気のせいかな？
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:26 [ 5jA6veS6 ]
- じゃ、樽59な漏れの考えでも…
必須：
サポのイレース、ディスペル、ファランクス、int+3指輪
AF、アスリン、L9戦績棍、氷、闇杖、モルダバ、ブラクロ
俺基準趣味装備。ほしいがイラネ：
INT＋４リング、ファントムタスラム＆ピアス、バーミリオ、セルケトリング
各種HQ装備、古代
安かったから、これまでのは全種買ったけど（ほぼどれも4000ギルだったしね）
漏れは古代不要だと思ってます。
あまりにも燃費が悪すぎるし、詠唱時間も論外と思ってしまいます・・。
で、イレース必須だと思うのは…よく、別ジョブでファントムミミズ相手にするからね。
バインド消せないと、樽だから石４一発で沈んじゃうから・・。
- 954 名前： ま （rIJ.orz.） 投稿日： 2004/01/21(水) 10:29 [ 9hcqZmfg ]
- >>950
マトマハ胴、うちの鯖400万です・・・orz
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:30 [ 6mU3KRd. ]
- >>951
属性杖は、鯖毎に価格が全然違うから必須とは言い切れないと思うな。
30〜120万/本の鯖なら欲しいとこだがね。
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:38 [ .qOQQxB. ]
- 属性杖が高いのは
持っててもそこまで強くなる訳ではなく入手が難易なだけだね。
ただしダークスタッフはかなり優秀「だった。」
もし、ポイント交換hMPアップ棍が無かったら
ダークスタッフとんでもない値段になってたかとｗ
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:40 [ lnxiHOsg ]
- 価値観なんてひとそれぞれだと・・・(現在71)
そんな俺の必須
魔法全部（古代含む）
以上
おれは魔法が使いたくて黒をやったので魔法は全部使いたい。
ただただ、そのためだけに頑張ってきました。
最近LSの強力を得て全種類そろいました。
みんなありがと〜。
さぁ・・・あとはレベル上げるだけか・・・（汗
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:42 [ Cb3Pa2Io ]
- >>950
次スレよろ
って誰か言えよｗ
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:44 [ EHEGSivw ]
- >>950
次スレよろ、逃げた場合>>970よろ
これでいいか？
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:48 [ WTArW9fE ]
- マハトマシリーズって廃装備じゃないのか…
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:49 [ 8kPyzJDw ]
- >>949
誰も最高級の装備を揃えろと強要しているわけではないでしょ。
「あんなの装備したって、値段に見合う効果ないからイラネ」
…ってのは分かる。だけど
「欲しいけど、お金が無いから買えません；；」
…ってのが意味分からない。そりゃあ、お金が無いから買えないってのは分かるけど。
お金が無いから買えない→でも欲しい→だから金策するか自力でゲット
…って思考にならないのかな？
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:50 [ EHEGSivw ]
- >>960
師範のHQ装備が廃装備じゃないわけないだろ〜
それ買うぐらいなら呪いシリーズに手を出したいねぇ
- 963 名前： ９５０ 投稿日： 2004/01/21(水) 10:50 [ xC3.NdOY ]
- >>954
あ、マハトマシリーズじゃない；エラントシリーズだった。
HQは買えません；；訂正します。
>>955
違うみたいだねぇ。うちは氷１００、闇光２００、その他５０くらい。
で、けっこう考え方に差があるもんだなぁ。
マント、俺はカンストまでウィンマントで満足。HQ物もステータスちょっと
アップで数倍の値段だからいらない。ディスペルはうちの鯖安いので
標準装備魔法と思ってます。古代は性能から言えば全然いらないが、
まぁ「打ち上げ花火」として･･･でもフレアは高すぎ。
- 964 名前： ９５０ 投稿日： 2004/01/21(水) 10:54 [ xC3.NdOY ]
- >>958-959
うは；ｗｗおｋ；ｗｗｗ
ちょい待ってね・・
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:58 [ GCvWUpUI ]
- >>963
俺も古代は買う気にはなれないなあ
金に困ってる訳じゃなく500万以上はあるけど
3000Gとかの安いのを除いて買ってないよ
撃つとと墨扱いになるし買って良いことないｗ
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:05 [ lnxiHOsg ]
- >>965
いやレベル上げで撃つためじゃなくて、
持っていたいもんじゃない？古代って。俺だけ？
それに古代買うなんてのは俺もありえない、がんばって取りに行けば手に入る。
モリオン、モルダバ、古代、水４、風４もろもろ全部取りにいった。
気軽にお願いできるLSメンに恵まれてる俺は所持金３万ほどの貧乏だが
幸せだとは思うしだいです。
- 967 名前： 950 （Ga3sbqKs） 投稿日： 2004/01/21(水) 11:06 [ xC3.NdOY ]
- スレ立て逝ってきます〜〜
- 968 名前： 966 投稿日： 2004/01/21(水) 11:07 [ lnxiHOsg ]
- ちなみにネカマで貢がせてるとかじゃないぞ。樽♂だからな。
その分、LSの手伝いはいってるよ。自分の手伝いきてもらったら
その10倍は手伝いをする。そんな感じでがんばってます。
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:09 [ 77kQ5psQ ]
- 70超えるとMBでガIIIで削る場面て結構あるから
余裕あるときにMB古代で遊んでる
ノリが良いPTメンだと結構盛り上がるし
ダメージも消費MPもガIIIとそんなに変わらないしね
フレアとクエイク以外はかなり安いだろうし持ってて損はないと思う
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:23 [ EHEGSivw ]
- 誘導〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074651543/
>>950 乙
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:23 [ YpohgBiM ]
- >>942
ぶっちゃけ４系覚える前の黒が４人以上いるなら、敵の弱点属性の古代を開幕にいれて
耐性がある属性以外の精霊を連打していれれば、誰かのブリスキが切れて
ダメージ受けるころには敵は沈んでる。
下手に弱体や回復すると、その分だけ敵を倒すまで時間がかかるので
あまり好ましくない。
スキンかかってれば、攻撃食らっても詠唱中断ないしな。
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:49 [ 6NPivMPI ]
- >>963
ディスペルってラバオで店売り以外に入手方法あるっけ？
鯖で値段違うって、意味分からないんだが。
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:04 [ NnYYq2lA ]
- >>972
転売厨の釣り上げ価格の差じゃない？
ラバオまで行って買うの遠いからって競売ですませる人多いから
元金額見ずに値下がって安いって思ってるのさ
- 974 名前： 942 投稿日： 2004/01/21(水) 15:03 [ VRIlF6LI ]
- >>943>>945>>971
なるほど、、、参考になります。
次いく時は、もう少しポコポコ倒したいと思います。
ありがとうでした〜
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:56 [ JrgQ6Kck ]
- おとといからFF始めて黒やってるんですが、
サポ赤がいいなぁと思ってるんだけど白じゃなきゃ誘われないんですか？
将来は召喚になりたいけど。
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:39 [ IMpHJiHc ]
- >>975
狩り場によっては状態回復のためにサポ白を求められる事も
あるが、いつもというわけじゃない。それより問題は
ケアルIIがサポ白２２、サポ赤２８、IIIがサポ白４２、サポ赤５２。
２２〜２７、４２〜５１はサポ白より誘われない。
ところで、誘われ前提で考えるのは出来ればやめて欲しい。
毎回とはいわないが何割かはリーダーもやれ。
やらないとわからない事もある。
- 977 名前： 975 投稿日： 2004/01/21(水) 18:55 [ JrgQ6Kck ]
- なるほど！
リーダーやればすべて解決ですね！
アリガトー！
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 21:56 [ wYdv5glw ]
- >>977
確かにリーダーやれば解決。白魔か、サポ白の後衛を見つければまあなんとか大丈夫。
おとといってことはもうすぐPTな感じかな？
FFは、他のMMOよりも顕著に、普通のゲームじゃありえないほどムカつく事とか、
自分がどうしようもなく情けなくなるほど悔しいこととか、
リーダーをやると特に色々あるだろうと思う。しかしそんな奴こそ、
■eに払った金分楽しんでいると思っている。
黒魔はお金稼ぎも辛いし、色々と大変なジョブだけど、
メゲずに頑張って続けてくれると嬉しい。
何かわからないことがあったら聞きにおいで。ただまず自分で解決することを
考えような。どうしてもわからなかったら、ここの奴らに頼ってみるといい。
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:59 [ ARyoHzpc ]
- 978カコイイ萌え
サービス開始からやってる俺だけど、一つだけアドバイス
記念になりそうな場面だとSS取ったほうが良いよ。後々見るとかなり励みになったりする
戦法とかは、俺より上手い人多くいるんでそちらにお任せ^^^^^^^^^^^
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:01 [ isqtFzYk ]
- ルオンの壷殴ってて思ったけど、壷のアビって黒魔向けというか黒魔っぽいのが多いな・・。
マインドドレイン（敵MND低下、INTドレインなら尚良い）
バッテリーチャージ（MP回復）
スペクトルバリア（一定時間魔法無効）
ダブルレイ（目から怪光線・・）
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:28 [ SQWe31zk ]
- >>980
でも、NM壺様は
/ja 連続魔
(つω；｀)ﾅｲﾃﾅﾝｶｲﾅｲｿﾞ
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 01:53 [ xa27Yc4c ]
- トライアルクラブが黒の最強武器だったなんてッ・・・
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:17 [ 42V0taUw ]
- 俺も古代は損得勘定抜きで持っていたいな
バースト以外はみんな買ったけど
フレアあたりは七罪でかなり撃ったので元すら取れてるかもしれないｗ
>>966
いいのぉ
俺はスクロール取りに行っても、とにかく出ない。どこに行っても出ない
シーフにも来てもらってるのに出ない
周囲にはトレハン-2付いてるってよく言われるくらい出ない
過去通って無事取れたのモルダバくらいだよ。あれで使い果たしたのかな
水４もLS誘って証取りがてら1週間に5日ベドー通って
のべ時間にしたら20は越えてると思うけど、ガ３すら出なかったさ
みんなはもっと篭ってるのかな？
んなわけで、競売購入にチェンジすべく金策してます
ケチな亀様のお陰で戦闘スキルはずらっと青くなったので
テーカーで雑魚狩りが楽なのがせめてもの救い
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