■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■
モンクスレ86
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2003/12/26(金) 10:43 [ UYvjkRrk ]
- モンクについて拳で語りあうスレッド。
前スレ モンクスレ85
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1071814982/
・質問等はまず関連リンク、テンプレを参照すること。
モソク道
ttp://ffximnk3rd.s41.xrea.com/
テンプレ
ttp://ffximnk3rd.s41.xrea.com/x/template.html
・煽り、荒らしは放置で。レスを返すのも同類です。連中は放置されるのが一番嫌いです。
・他ジョブ、サポ批判、種族差別は意味がない、ループの元です。
・検証、実験にはレベルを明記。モンクの立場はレベル帯でかなり変わってそうだからです。
・次スレは950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言と、トリップ付きで次スレ建て。
・950が建てたスレ以外は徹底放置で。
・原則としてテンプレはテンプレサイト（モソク道３代目）から最新の物を使う。
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:44 [ Dmiw5UYM ]
- 天丼マン参上
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:45 [ xLYgMfO. ]
- ＩＩＩ
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:46 [ 0CLWx87Q ]
- IV
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:47 [ t3KDw/5s ]
- Ｖ
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:54 [ qs5rRmBY ]
- Ⅵ
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:55 [ NI29PjNA ]
- Ⅶ
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:57 [ oukZrwLE ]
- エイトマン
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:57 [ AmDPou.c ]
- Ⅷ
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:59 [ nHpF5tlA ]
- １１ゲッツ！
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:59 [ xaCMGBWE ]
- Lv61ガードスキル207でキャップになりました
記念age
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:26 [ 2Q6gg9lI ]
- かろやかに１２ゲッツ
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:27 [ euIXlfek ]
- 新装備のｸﾞﾗ色々みたけど、東洋系だけパッとしないのな（´・ω・｀）。
75までずっと羅漢の色違いですか？修羅なんてかっこ悪すぎで
論外だし・・・おまけにカレーだし。
なんか東洋系だけ手抜きすぎじゃね？
64になったらカレー防具とおさらばできると思ってたのに
ずっと羅漢の色違いならまた飽きてきそうで着れないよ（´・ω・｀）。
他の防具みたいにｶｯｺｲｲ新ｸﾞﾗくれｙｐ(つд｀)
「この防具かっこよすぎ！これ着るためにﾚﾍﾞﾙあげるｾﾞ！」
みたいな防具ほすぃ（´・ω・｀）
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:28 [ z2yf2ZXo ]
- 俺たちゃ裸がユニフォーム
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:35 [ nHpF5tlA ]
- >>13
スコピオでも着てろ。
700万くらいだぞ。（鯖によって違うかもしれんが、こんなモンだろ）
後衛だってそのくらいの投資している人いるし、ただでさえモクソは金掛からないんだからさ。
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:37 [ RPYjKrc2 ]
- >>15
ジョブ変更ができるシステムでまだ
そんなこと言ってるのか？
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:44 [ euIXlfek ]
- 白コート着たいなら後衛やれとかそういう話じゃなくて、
ﾓﾝｸが着れる装備で他のｸﾞﾗ欲しいとは思わないの？
（´・ω・｀）？
ｽｺﾋﾟｵﾊｰﾈｽとかじゃなくてﾕﾆｸﾛで。
他のみんなは64から75までの長い間、同じｸﾞﾗって飽きない？
ﾊｰﾈｽ系も良いんだけど、格闘するならやっぱ着物着たいなって
思うんだけどﾅｰ
猫だから裸ﾕﾆﾌｫｰﾑはﾁｮﾄｶｺﾜﾙｲｗ
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:47 [ nHpF5tlA ]
- >>17
モクソ系装備でカッコイイグラなんて無いのさ。
だからカッコイイグラがいいならスコピオ一択になるんだよ。
脚はＡＦとは似合わないので黒系ズボンな。
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:47 [ .PfTWI8c ]
- >>17
昨日見かけた猫モ
羅刹胴＋ダークサブリガ＋デューンブーツ
実用装備でそんなエロい組み合わせでいいんですか？
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:49 [ Dd54P11I ]
- ちょっとまて、スコピオもエロイ。
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:03 [ z2yf2ZXo ]
- 猫は何着てもエロイ
だが、真の通は猫じゃ物足りないものよ・・・
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:07 [ gjrmlheo ]
- 蹴撃強化アイテム【クンフーシューズ】
（足 防8 Lv51〜 AllJobs）
取得方法：抽選POPモンスターからのランダムDROP
*抽選時間不明 周囲のCactuarとの抽選POP
場所：西アルテパ砂漠（E,F-11）
モンスター名：Cactuar Cantautor（外見サボテン）
蹴撃強化アイテム【デューンブーツ】
（両足 exrare 防11 Lv70〜 モ白赤シナ獣吟竜召）
取得方法：該当モンスからのDROP
*抽選POPか時間POPか不明 100%DROPかも不明
場所：流砂洞（西アルテパ砂漠G-5から入るマップF-7）
モンスター名：Sabotender Bailarin（外見サボテン）
蹴撃強化アイテム【ウーロンシューズ、+1】
（足 防9,10 Lv66〜 AllJobs）
取得方法：合成
レシピ：土クリ＋クンフーシューズ＋草糸＋木綿布
*裁縫皆伝、〜82まで
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:15 [ 6LdyHJzo ]
- 装備は実用第一でいいもん。
クロカン、羅刹シリーズ、手だけ落人、眼鏡、アメマント+1
タルモだけど仲間からタイガーマスクすすめられてます。
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:19 [ wu87HvbY ]
- スコピオがエロイというか田中がエロイ
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:22 [ H6b.UmW. ]
- そんなことより阿修羅拳にDAが乗るように修正しる！！！
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:25 [ jaXZGhzM ]
- 修羅シリーズはやっぱり、
戦暗でいうホーバー系みたいな高級装備になるのかな。
それとも、AFみたく一定のクエやれば誰でも取れるようになるのかな。
後者であってほしいけど・・・ 合成品という時点でムリだよねｗ
全部揃えるのにいくらかかるのやら
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:27 [ nHpF5tlA ]
- >>26
簡単に言うとホーバー系のように金でなんとなかるレベルではなく、
白のノーブルチュニックみたいな存在だと思われ。
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:28 [ 3sgzAmrY ]
- 忍び系はスタイリッシュでかっこいいと思うが。
俺の普段着は
頭：テンプル
胴：忍び
腕：落人
脚：風魔
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:29 [ 3sgzAmrY ]
- 途中で送信しちゃったスマソ；
脚：忍び
足：風魔
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:30 [ JuqaXEvo ]
- まぁ呪物が買えても免罪符が手に入らないからな
どうしようもない
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:30 [ jaXZGhzM ]
- >>27
修羅の素材の呪いの〜だっけ？
あれって結局どこで手に入るの？
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:33 [ nHpF5tlA ]
- >>31
合成で作る呪いのシリーズ（ＨＱは祟りのシリーズ）はぶっちゃけ問題無い。
ただ、その呪いを解除する免罪符がキングベヒやファフが落すのでダメポ。
しかも、全ジョブで同じように免罪符必要なので、取り合い必至。
つまりｏｒｚ
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:34 [ nHYv6xsE ]
- 一般人は羅刹で我慢しとけってこった
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:35 [ /fXbpIUc ]
- そのうちBCで手に入るようになるｙｐ！
…と楽観してみる(´・ω・`)。
うちの鯖、羅漢すら出品無いんだけどーーーヽ(；´Д`)ノ
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:35 [ imtdXlMY ]
- まぁそう簡単に取れてもレア度低くて嬉しくないかもだけど。
もっと別の方法考えて欲しかったよね・・・。
HNMなんて見たこともないしorz
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:38 [ MubLBeHk ]
- >>33
金銭およPlay廃度的には我慢かもしれないが
グラフィックは羅刹のほうがかっこよくないか？
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:42 [ nHYv6xsE ]
- >>36
修羅のグラが色違いの忍っぽい方だったら涙がちょちょぎれる所だけど、
正直あのオレンジはどうでもいいや、って感じだよなorz
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:55 [ JuqaXEvo ]
- 性能は神なんだがな
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:59 [ xLmlMikw ]
- その修羅ですら同じ呪いシリーズのアダマンシリーズと較べると
攻撃重視装備としては見劣りするんだなこれが。
防御力はわかるんだが付加価値まで差がけっこうつくのはなあ。
素材からして金額が違うけどね。
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:21 [ .PfTWI8c ]
- >>38
NQでもフル装備でHP-150ですよ(ﾉ∀`)
で、防御は羅刹以下
その状態でタゲきそうなくらいの攻撃＆命中ブースト
なんていうか扱いづらくてしょうがない装備だと思う
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:24 [ Gcogg6kc ]
- >>18
スコピオにはやっぱクラウンでしょ(~ー~)
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:25 [ Gcogg6kc ]
- >>40
扱い辛いのってタルくらいだと思う
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:29 [ zUX79iBo ]
- >>42
樽的には・・いらん・・ってか使えません・・orz
タイガーマスクに羅刹って感じかなー
うちの鯖、フレも含めて74とかモンクあふれてますが
羅刹着たモンク一人も見てないよ(笑)
みんなお金握りしめて値段下がるのまってるのかな
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:31 [ .PfTWI8c ]
- >>43
胴・ズボン・靴を買ったとこで金が尽きたんだが
その3つは値上がりで、買ってない2つが値下がり傾向
うはｗｗｗｗ買う順番正解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:34 [ 8SwMAMPI ]
- オイオイ、スパイクがクジャクに比べて見劣りしないとかあまりに
恥ずかしすぎるから、二度と言わないでクレ
結局、金稼ぐのがめんどくさい、シャクラミに篭るのがめんどくさいだけだろ？
自己正当化したいだけなのは明白、本人は気づいてないのかもしれないけどな
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:40 [ zUX79iBo ]
- スパイクがクジャクに劣らない価値・・っていうか
クジャク、眼鏡が大した意味（レア度以外）もたない、ってことでそ
眼鏡とカラーを主に使ってるけどスパイクも悪くないな、って思う
もし、クジャクが眼鏡より格段に性能良いのなら謝る
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:44 [ eLrBeiC. ]
- 値段に見合うほどの性能でもねーしな
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:46 [ JuqaXEvo ]
- ユニクロ装備と廃装備の区別もできない真性廃人ってやーねぇ ﾋｿﾋｿ
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:46 [ Dd54P11I ]
- 孔雀や眼鏡は効果は間違えなくある。
そこに大金払うかどうかは個人の財布事情で、払わなくても別にレベリング可能ではある。
スパイクが見劣りしないと言う人は、それはちょっとありえないｗ
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:47 [ 8SwMAMPI ]
- いや、眼鏡じゃなくクジャクとスパイクを比べてってことだが
クジャク＞眼鏡＞カラー＞＞＞＞＞＞スパイク
なのは明白でしょ
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:49 [ WNm9FyS2 ]
- 8SwMAMPIもまた気付いていない…
シャクラミに篭って苦労して手に入れた孔雀の性能を神格化して
自己正当化している事を…
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:50 [ euIXlfek ]
- なるほど。
戦闘の時はﾕﾆｸﾛでも普段着で差をつけてるわけですね。
てか色々みんな悩んでるのねー。
そういう俺はﾌｨｰﾙﾄﾞﾁｭﾆｶ＋ｳｰﾙﾎｰｽﾞ＋ﾌｨｰﾙﾄﾞﾌﾞｰﾂで普段着にしてます。
素材狩りにすら向かないけどな(つд｀)
ﾓﾝｸって鎧は着れない代わりに後衛用装備も着れて
おしゃれ装備の選択の範囲が広いのが魅力だったのに
（俺的にはね）高Ｌｖになると専用装備ばかりで
全然違うｸﾞﾗ着れないのがﾁｮﾄさびしかったり。
ﾀﾞｰｸｻﾌﾞﾘｶﾞとﾀｲｶﾞｰﾏｽｸ目指してがんがりまつ(｀・ω・´）
個人的にはｻﾌﾞﾘｶﾞよりﾄﾗｳｻﾞ系の方が好みなんだか
こればっかりはｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞなんだよなｗ
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:51 [ T7wo3jtw ]
- メガネは知らんが、孔雀なら一週間ほど廃フレに貸してもらって、色々試したなあ。
パッチ前でさ、だいたいグスタフで使ってたわけですが…
マドあれば要らないと思った。
詩人無しのPTなら、あったほうが良いとは思う。でも、そもそも詩人無しでパッチ前の
グスタフって行かなかったからなあ。マド切れてるときでも、ちょっとだけ当たりやすい
かな？って程度。
「無いよりあったほうが良いけど、詩人がPTに居れば効果は正直微妙」だと思ったよ。
今は命中上がってるしな・・・さらに価値は下がってると思う。
個人的には、そりゃ欲しいがあの価格なら要らない。持ってても他のものに買い換え
だなあ・・・まあ、負け惜しみも入ってるかも知れんが(´・ω・｀)
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:51 [ 8SwMAMPI ]
- スパイクがクジャクと性能変わらないとか言う香具師のほうが
よっぽどオカシイと思うが？
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:54 [ MubLBeHk ]
- 修羅装備の隠し能力に
百烈拳時に破け散るエフェクトとかあったらどうする？
もちろん戦闘後には何事も無かったように復元する(笑)
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:55 [ /olwciMw ]
- いやそもそも性能が別ベクトルなんだから同列で話すのはどうかと。
他の装備で命中は十分足りてればスパイクでstr増やせば良いし
他をstrや攻撃にまわしてれば、孔雀や眼鏡、装備すれば良いし。
組み合わせはその人の好みと財布で決めればいいんでは。
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:56 [ zUX79iBo ]
- クジャク＞眼鏡＞カラー＞＞＞＞＞＞スパイク
命中補正に関してはそうだよな
論点が微妙に違ってるみたいだけど
孔雀には防無し、眼鏡にはある、カラーは地域によってはクズ
どれにも一長一短ありそうだ、ってことかな
そういう意味でスパイクにも（TOPに応じて）孔雀に並ぶぐらいの
価値があるのでは、ってことでつ
コストパフォーマンス考えたらスパイクがダントツだしね(笑)
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:57 [ eLrBeiC. ]
- まぁ確かに表記は違うが体感は変わらん
命中に関しては検証スレですら
まだ満足のいく結論出てないしな
ドングリのせーくらべてトコかと
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:59 [ Vpr5qjWE ]
- まとめよう。
装備可能最低レベル近くではクジャクは買うしかなく
そのレベルでは高すぎて買えない→スパイク
取れるレベルだと前回verUpの影響や詩人などの
協力が、クジャクが有っても無くてもかわりゃしない→STR＋のスパイク
- 60 名前： 59 投稿日： 2003/12/26(金) 14:01 [ Vpr5qjWE ]
- 協力が→協力で
だな。
逝ってきます
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:04 [ 8SwMAMPI ]
- クジャク有っても無くても変わらないって時点で間違ってるだろ
命中上げれば攻撃がヒットする期待値は確実に上がる
そんなことは当然、マドマド入っていても入っていなくてもな
ってか高Ｌｖ帯で、スパイクのが優れてるとか言ってる時点でおかしい
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:04 [ .PfTWI8c ]
- >>59
レベルが低ければ命中補正はゆるいから
なおさらクジャクよりスパイクだろ
命中ブーストが重要になるのは60代から
・・・だったんだがパッチでそれすらも微妙にｗ
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:09 [ 8SwMAMPI ]
- つまり、お前等はクジャクとスパイクが同じ値段で競売に並んでても
スパイク常時装備ってことなのね
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:11 [ eLrBeiC. ]
- その時の気分
一応ライフも持ってるのに茶帯のまま
全然気にもならずLvageなんてよくある話
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:12 [ EXy0S/n. ]
- 少なくともとてとて戦に関しては命中ブーストは中途半端にしてもほとんど効果無しでFA出てる。
つまりスパイクを孔雀にしてもそれだけで意味は出ないってこった。
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:12 [ zUX79iBo ]
- >>62
命中ブーストも体感の世界だしね
命中+40でも「多少マシか？」って程度だもんなー
眼鏡が孔雀になって+43になったら
目の覚めるような効果がでるなら無理してでもゲットするよ
いいじゃん、孔雀はレア度高いし
みつめられたらにやりとできるだけで(笑)
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:12 [ /olwciMw ]
- >>8SwMAMPI
つまり、お前さんはオプチカルハットかぶってても、首にスパイクより孔雀装備するってことなのね。
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:13 [ nHYv6xsE ]
- つい最近、苦労して取ったか、高い金払って買ったかしたんだろうが、
自己満足装備にすぎないんだから他人に価値観押し付けないでね。
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:14 [ .PfTWI8c ]
- そりゃスパイクと同じ値段ならスキル上げように買うけどさ（´ー｀)y─┛~~
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:15 [ 8SwMAMPI ]
- >>67
当たり前だと思うが
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:15 [ iPJ9iqHY ]
- >>62
そうなんだよな。正直、今400万も出してクジャクを買う意義はかなり薄いと思う。
というか、無いとさえ思えるな、現状では。
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:16 [ Gcogg6kc ]
- なんだこの命中信者?
過去スレからモンクはＳＴＲをあげる方が良いことはわかりきってること
高レベルなんて命中修正、回避修正でほとんど趣味の世界
マドマドもらってるのに命中ブースとしてる香具師なんて最悪じゃんそれも
阿修羅撃つ場合なんて特に
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:20 [ 8SwMAMPI ]
- >>72
クジャクや眼鏡装備してる香具師は最悪ってことでつか？
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:21 [ UDQ9GbKk ]
- >>63
ムキになるなよ。
そこまで高い金出して買うほどの性能じゃないってことだろ？
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:21 [ eLrBeiC. ]
- >>73
命中とSTRを置き換えてみてみろ
自分の姿が見えるから
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:22 [ BltHxRtM ]
- >63
ライフベルトか茶帯かって話と似てるね。
素材狩りだとスパイク＞孔雀、
レベル上げだとスパイク＜孔雀、
と考えているけどな。
レベル上げでも詩人いるなら茶帯＆スパイク、いないなら孔雀＆ライフ
でいいんじゃない？
臨機応変に立ち回るべきたと思うなぁ。
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:23 [ zUX79iBo ]
- >>73
まあ、そういうなよ
ヲレは眼鏡愛好者だ
劇的な変化無いし「好きに汁」で良いと思う
レア装備は性能云々より、買えた、取れたの満足度でいいじゃん
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:23 [ /olwciMw ]
- >>8SwMAMPI
凄いなお前さん、命中信仰もそこまでいくと天晴れだ。
皇帝＜＞AF
孔雀＜＞スパイク
ライフ＜＞茶帯
スナイパー＜＞勝利
で付け替えてたけど
パッチ後は
皇帝
孔雀＜＞スパイク
茶帯
勝利
こんな感じですんじゃってる
70-80％くらい攻撃当たってればあとは全部攻撃str装備でいいんでないかい。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:23 [ Gcogg6kc ]
- >>72
詩人がＰＴにいる場合の話
漏前さんは性能の違う防具をどっちが上なんて話してるがそんなもの
適材適所、だがいまのクジャクの値段は性能と合わせて買う価値は皆無
使いたいなら取りにいって手に入ったらラッキーって程度
- 80 名前： 79 投稿日： 2003/12/26(金) 14:25 [ Gcogg6kc ]
- ちょっと変になった
>>72は〜って事
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:27 [ 8SwMAMPI ]
- >>79
だから、お前みたいに買うギル稼ぐ気も、シャクラミにアフォみたいな
時間かけて篭るのも無い香具師が腹立つって話なんだっつーの
買う価値が皆無なんじゃなくてお前が単にそれだけの労力使いたくないってだけだろ？
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:28 [ .PfTWI8c ]
- >>81
命中ばっかアホみたいにブーストした非力なアタッカーなんていらんのですよ
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:29 [ Hjk2OziU ]
- 労力を使うほど必要なのか？と言われたら微妙＾＾；って事を言いたいんじゃ・・・
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:33 [ zUX79iBo ]
- >>83
それだ！
孔雀どれぐらいの値段なら欲しいと思う？
ヲレは５万ぐらいなら・・
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:33 [ Pxfa5Vrc ]
- テンプルクラウンの集中効果アップは、
クラウンを装備している間のみ有効なのでしょうか？
例えばチャクラ使用時のように、
発動する時のみクラウンに着替え、
すぐ他の物に着替えなおしても有効かという事です。
これは過去FAが出ているのでしょうか？
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:34 [ .PfTWI8c ]
- >>84
ライフベルトの倍までなら買ってもいいかな
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:35 [ 6an7nLuc ]
- タイガー一筋の漏れには関係ない話だな。
あっ、もしかして漏れってば終わってる？
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:35 [ z2yf2ZXo ]
- FA出て無いけどつけっぱで良いじゃん
ま、微妙なのは変わらんし
てか、あれよ
信じるか信じ込めないかの違いだけだから効果は
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:36 [ 8SwMAMPI ]
- >>84
単にお前が気軽に買える価格だろ
正直400万は高いよ、ただ、本気で取りに行ってみればその値段の理由は分かる
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:37 [ mUsIaUl2 ]
- ｳﾞｧﾅの物に対する価格は性能の評価じゃないｙｐ！
入手難度ぢゃないかｙｐ！そこに気付けｵﾏｲﾗ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
- 91 名前： 55 投稿日： 2003/12/26(金) 14:37 [ MubLBeHk ]
- 話題変換失敗の巻き・・・・・＿|￣|○ ＜ヌルーかいな
--------------------------------------------------------------
クジャク＝ＢＭＷ７シリーズ
スパイク＝ランサーエヴォリューションⅦ
詩人＝レーシングドライバー
レベル上げ＝近所に買い物
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:38 [ Suw5eRcU ]
- メガネ取ったときに孔雀売っちゃったな。
ガルカだから気を使う必要もないしね。
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:38 [ EXy0S/n. ]
- >>85
テンプルクラウンに関してはどうかは知らないが、シーフAF足はとんずら時間延長効果があるんだが、とんずら使用時に付けてればその後履き替えても効果が消えない。
アビリティに関しては使用時だけ判定が行われてる、で良いと思う。
>>89
それは孔雀が性能に見合った値段かどうかと言う話には全く関係ない。
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:39 [ Hjk2OziU ]
- 命中ブースト用にスナイパー＊２ ライフベルト
STRブースト用にサン＊２ 茶帯
現場で臨機応変に着替えてるけど、十分これで事足りてると思う・・・
ちなみに、首は防御力は期待してないからSTRとDEXに期待ってことでスパイクね
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:42 [ zUX79iBo ]
- 400万だして買ったけど性能微妙だが
どうしてもそれを認めたくないからかみついてるだけか・・つまらん
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:43 [ CehrvOG6 ]
- ここはエロいインターネットですね
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:43 [ eLrBeiC. ]
- >>81
はなっから欲しいとも思わんから
篭る気にも買う気にもなれん訳で
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:44 [ Gcogg6kc ]
- >>81
解ってないな
クジャクなんてあそこまで出すほどの価値もないし
篭って取るほどの性能でもないってこと
なんだ？漏前さんはいくらでも篭って狙っていられる時間のあるヒッキーですって
認めてもらいたいのか?
そこまで言うならみんなを納得させるほどのデータでも持ってきたら良いんでないかい？
それが出来ないなら黙ってればいいだけ
>>85
多分大丈夫だと思うよ
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:45 [ eLrBeiC. ]
- つまりアレだ
買ったけど微妙なんで売りに出したけど
売れないから藻前ら買ってくれと
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:46 [ mUsIaUl2 ]
- 400ﾏｿだしてｸｼﾞｬｸ買うなら、ﾚｲｽﾞ2買って白にくばれ！
その方が結果自分にとっていいんじゃねーの？
なんて思ったりｗ
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:47 [ AeJSRZXw ]
- 8SwMAMPIの武器はトロピカルパンチ＋１
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:49 [ /olwciMw ]
- 普通、孔雀持ってて人に性能聞かれたら
「微妙＾＾；」て答えしか出来ないと思うけどね
どのブーストもそうだけど単品だと、「そんな気がする」程度
特に今回のパッチ後の命中は微妙すぎ。
まぁ俺もお守り代わりに孔雀つけてるけど、無ければライフで十分。
かといって自力で取ったから売る気は起きないんだよなぁ、そのうち白紫帯と一緒に神棚に飾りそう・・
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:49 [ 6LdyHJzo ]
- 競売で商品の需要と供給を見てるんだけど、
命中装備はバッジで命中見直しのニュースがでたころから下落をはじめバッジ後
売った人が買い戻しをいれてるように見えます。
うちの鯖では値がさのクジャクは売りたい人がいるようです。新しい装備がでるなかで、
装備を買うために換金したい向きの売りだと思います。
ものの価値感がヴァナの中では価格で反映されると考えているのですが。それが安いと思えば買えば
いいことですし高いと思えば売って＠で買いもどせばいいことだと思います。
新装備は合成職人さんのクロス取引が多いですね。
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:56 [ Vpr5qjWE ]
- >>103
バッジっていうから新しい首装備かと思った。
ちょっとだけ何のことか考えたよw
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:57 [ euIXlfek ]
- やっぱみんなこんな流れにみてるんだねｗ
クジャクトレター(ﾟ∇ﾟ)
→競売に出してみた(｀・ω・´）
→売れねー(´д｀)
→そうだ！モンクなら金一杯持ってんだろ！
やつらは金かからないジョブだからなｗｗｗ
→しかも脳筋だからFAって言えばアフォみたいに買うだろｗｗｗ
→モンクスレにきてみた(ﾟ∇ﾟ)
→誰も釣られてくれないヽ(｀д´)ノ
買う価値がない＝労力かける必要がない
という日本語すら通じないというのは
最近の国語の授業はどうなってるのかな？^^;
俺もクロカンのためならお金ためたりアフォみたいに篭ったりするけど
クジャクのために出す金とか篭る時間はないなぁ。
別になくても攻撃めったに外さないし。
外すかもしれない一撃のために命中ブーストにするより
外さない数多くの攻撃のためにSTRブーストするよ。俺は。
とはいえSTRアップの指輪が高くて競売の前をうろうろして
しまうのだが(´・ω・｀）
どうせならLv14からがいいなとか装備ﾚﾍﾞﾙ高くても
STR高いほうがいいかなとか悩んでしまって
結局買えない。
こんな俺にアドバイスしてくれませんか？
やっぱり装備レベル気にするよりSTRの数値のみ
気にしたほうがいい？ヽ(；´д｀)ノ
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:57 [ eLrBeiC. ]
- バッジage
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:59 [ Gcogg6kc ]
- >>103
欲しい香具師は買うなり取ればでＦＡだけど
たまに8SwMAMPIみたいな信者が沸くんだよね
リアルでも仮想でもブランド信仰は怖いもんだよ
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:02 [ s81X9fGQ ]
- >>105
自分で決めろ
命中率向上もSTRによるダメ向上もたいしてかわらん
極端でなければな
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:04 [ EXy0S/n. ]
- >>102
孔雀が無ければライフ、ってのは流れからしても明らかにおかしい発言だぞ。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:06 [ 8SwMAMPI ]
- >>105
交換価値と使用価値は別物だヴォケ
お前こそ国語までしか教育受けてないアフォじゃないんですか^^;
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:07 [ eLrBeiC. ]
- そろそろ見苦しいな
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:12 [ /olwciMw ]
- >>109
いや、お守り代わりに孔雀つけてるけど
孔雀もってなくても首にスパイク
腰にライフ付けとけば大して変わらないと。
実際、今孔雀つけてるってスパイクより茶帯のほうが個人的に良いと思ってるだけだし
かといって命中何にもつけないと、なんとなく不安でね・・・
だからお守りとしてなら孔雀の代わりにライフでもOKって書いたわけ
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:13 [ zUX79iBo ]
- そろそろ回避発動だな
ああ、そこ！
かまえるはだめです
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:13 [ euIXlfek ]
- >>110
交換価値と使用価値が違うって話ならここじゃなくて
アイテム系のスレに行くべきじゃ？
てか取るという価値に対して400万という値段がつくところまでは
アイテム系のスレ向きだろ。
これだけ大変だからこれだけの値段つけてもいいですよねってさ。
でもそれを400万の価値があるから買うなり取るなりしろっていうのは
使用価値の話じゃないの？
それだけの労力を使いたくないんだろって言われたら、それだけの
使用価値ないからとしか言いようがないな。
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:14 [ eLrBeiC. ]
- ｼｭｯｼｭ
( ｀Д´)
っ=っ)o
ハ
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:20 [ euIXlfek ]
- >108
アドバイスども。
自分の財布と見比べてほどほどにしておきます。
10数万の買い物すらためらっちゃう俺なので(´・ω・｀）
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:26 [ 54.ed4Vc ]
- よーし、解った
喪前さん等、漏れの出したアルキ腕輪買うがよろし
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:31 [ izxyCYZo ]
- ちょっとまて、あんたもエロイ。
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:32 [ eLrBeiC. ]
- つまり山串より目玉のスープ最高ﾋｬｯﾎｲって事か
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:32 [ izxyCYZo ]
- ちょっとまて、あんたもエロイ。
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:37 [ eLrBeiC. ]
- 柔術着、鍛冶サブリガ、風魔の脚半
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:38 [ Gcogg6kc ]
- >>112
レベルわからないけど60以降なら
武器と胴で普通に+8はついてるじゃん
- 123 名前： 85 投稿日： 2003/12/26(金) 15:39 [ Pxfa5Vrc ]
- ふだんこういう使い分けをしていて、悩んでいました。
集中チャージ時：グリーンベレー＋１
集中時：AF
タゲられ時：タイガーマスク
これで安心して、集中マクロに２回分着替えが入れられそうです。
（AF＞集中＞グリーン＋１）
ありがとうございました。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:42 [ Gcogg6kc ]
- >>123
それ点滅が多いから後衛に嫌われるよ
グリーンベレー+1無くてもいい
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:53 [ Pixn4BCQ ]
- 孔雀はいらねってわかったんだけど、クロカンはどうなのよ？
スパは遅いし、フェラルでいいのかな？
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:55 [ .PfTWI8c ]
- >>125
その口ぶりだとフェラル使ってるみたいだな
ならいらん
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:57 [ TBbJLjEM ]
- モンク上げてる奴は、シーフも上げてるわけで
今回のシーフ死亡VUは他人事ではないわけで。
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:58 [ zUX79iBo ]
- >>125
いらない
スパ使ってるけどフェラル使いたくなってる
間が、間がたまらん・・orz
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:59 [ eLrBeiC. ]
- 別に死んどらんぞ、普通に不意だまの一撃は強いし。
PT全体のスキルが強く要求されるようになりはしたがな。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:03 [ Gcogg6kc ]
- >>127
普通に前の状態に戻っただけで死んだとか言ってるのは
騙し時代しか味わったことのない人が言ってるだけっしょ
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:08 [ /olwciMw ]
- >>122
いや、なんか実感とかじゃなくお守りだから。
サポ戦で空鳴スカらないようにお祈りするのに手に握ってる感じ。
なんかほら、高いかったり苦労して取った物のほうがご利益ありそうでしょ。
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:13 [ jaXZGhzM ]
- 遅レスだけど、クジャクは確かに性能いい。阿修羅拳もバシバシ当たる。
でも値段に見合うかどうかというと微妙。
４００万も５００万もの金があるなら、その金で他の装備を充実させたほうが効果的。
クロカンやらウーロンシューズやら、アメミットマントやらを買ったほうがいい。
それらを揃えた上でまだ金があるならクジャクを買いなさい ってこと。
他装備がダメで無理してクジャクだけ持っててもイマイチ。
売却して他装備を買いなさい
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:15 [ 6LdyHJzo ]
- クロカンは５０から使ってるけどその時はソロでしたから楽相手には
指揮棒とあんまり変わらないっていう感じがしました。ＰＴでとて戦で
タゲとってカウンターだしてなんぼっていう武器です。よこだまが使われるように
なったときはタゲとりませんから普通の武器とかわりません。
これからはかまえるが見直されているようなので別にクロカンでなくてもいいやって
気がします。５４くらいまでは普通につよいです...あぶないか
（マート戦では回避装備でととのえたのでやめてフェラルで戦いました。
トライアルが終わってクロカンにもどしたときに正直ほっとしたのは内緒です。）
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:16 [ s81X9fGQ ]
- 孔雀手に入れたら売りますけどね。俺は
ぶっちゃけ俺にとって400万>>>>>孔雀
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:23 [ xtL1Aud6 ]
- >134
ぶっちゃけこれがFA
だから金余りまくりで 400万<<<<<孔雀 の人は使う価値ある
そんな香具師が鯖に何人いるのかは知らないが
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:23 [ e2grOQLU ]
- >>131
スパイクでレベリングして３，４時間やって１回スカるかどうかなんだが、
ｗｓにＤＡも８割ほど乗るしね、ただ孔雀装備してれば茶帯付けれるので
スパイク+ライフベルトよりも良い感じだね
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:26 [ 9WPyq576 ]
- おーいモンクと忍者で両方マジ装備で試してきたよ共に７４
モンク、クロかんデューン等サポ戦士 忍者不動２本アメマント＋１孔雀スピードベルト風魔等
盾はナイト
４時間ほどやりました結果忍者の方がタゲ取りますこれはマジな話
与ダメージですが１撃は忍者が５０としたらモンクは６５ぐらい出します
でも殴る速度は忍者の方が１．５倍以上速いためWS撃ってもタゲは忍者の方にきます
連携は無しでやりました
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:27 [ 85OtonkE ]
- 藻前ら、くじゃくより、カイザーナッコーでしょｗ
クロカンを越える武器がきまちたよｗｗｗｗｗｗｗ
ということで、漏れは鍛冶屋に予約済み。
NQでも作るのが大変なので、HQは出来て全鯖で１あ
かないかだろう っと いってた。
これなら５００万↑だしてもいいよね？
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:27 [ z2yf2ZXo ]
- だれかそろそろマッスルベルトについて話してやれよ
俺？俺は茶帯が腰から外れてくれないのでパスだ
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:28 [ hb4im9DI ]
- 仮に孔雀とスパイクが同じ値段で並んでたとしてもスパイク買うね
だって俺納金だからｗｗｗｗｗｗｗ
ＳＴＲマンセー！！！！！！
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:32 [ e2grOQLU ]
- >>137
二刀流効果up＞ＭＡ効果upだからなぁ
ぶっちゃけサポ忍、二刀流＞６１以上モンクだしこの辺はくれくれ
しないといけないな
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:32 [ zUX79iBo ]
- >>138
ダイアナックル使うレシピのHQだしなー
NQのケーニヒスが売れるのならHQ狙いで作ることもあるだろうが・・
必要経費考えたら1000万とか行くのかもね
どっちかというとアダマンパタ（現在未確認）かな
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:33 [ 54.ed4Vc ]
- おいおい、だからアルキ腕輪を買ってくれと何ｄ（ｒｙ
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:37 [ tTbY3ixY ]
- 前スレから、やけに釣られちゃう人多いな・・・。
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:37 [ hb4im9DI ]
- カイザーの性能ってどんなもん？
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:38 [ dMzp6ZBM ]
- おれはクジャク買う
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:46 [ Gcogg6kc ]
- >>137
漏前さん74で連携無視ならサポ侍で十分タゲなんて剥がせるよ、、
サポシで不意ＷＳ１回でさえ剥がせるのについでに忍者のサポも書いてないし
不動の２本持ちは１.5倍も早くない
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:49 [ /olwciMw ]
- そういえばサポ侍で阿修羅撃ったらどのくらいTP溜まるの？
証取り手伝いとかでヒャッホイできる感じ？
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:49 [ tTbY3ixY ]
- 検証スレ見たけどさ、マドリガルみたいな「命中率計算後に＋される効果」は絶大だが、
そうでない「スペクタクルズ」「クジャク」みたいな「命中率計算式に含まれる効果」は、
やっぱりとてとて相手には効果ほとんどないみたいね。
ついでに言うと、パッチ後自キャラのスキル対命中率上昇してるっぽいので、装備による
命中10くらいじゃ5%も変わらない（対とてとて）。
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:50 [ Gcogg6kc ]
- >>148
多いときで50以上は溜まるよスパルタンで
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:52 [ jK4i87vk ]
- >>148
スパルタン装備でTP50超えたよ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬｯﾎｰｲ
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:56 [ /olwciMw ]
- (ﾟ∀ﾟ)ﾋｬｯﾎｰｲ
＿|￣|○まだ侍23だよ・・・
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:05 [ EXy0S/n. ]
- これからの時代はサポ侍！ってFA出されるのも嫌な話だけどな。
でも選択肢の一つとして魅力的な話ではあるな。
レベリングだと挑発無いと周りが不安になるかもだが。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:11 [ eLrBeiC. ]
- サークル・キラーの強化から対ツボ戦なら
サポ暗黒もあり見たいな話もどっかで聞いたな
打弱点・ひるみまくりでそこそこいい感じらしい。
今更だが>>137は忍者スレからの転載な
タゲ行くだけで総ダメ出てないからデータとしてはイマイチ
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:23 [ au.F5BpY ]
- メイン盾ナイト、サブ盾忍者でモンクは挑発無しだったってオチじゃないのか
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:50 [ FEuwVvHE ]
- ↓前スレ９１３から引用。見てないヤシ見れ！！！
ま じ で すＧｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！！！！！ｗｗｗｗｗ
ttp://www.kitanet.ne.jp/~genus/adma.html
>>145
ケーニヒスナックル Ｄ+19 隔+96 CHR+2 命中+2 Lv75〜 戦モ赤シナ暗獣
カイザーナックル Ｄ+20 隔+86 CHR+3 命中+3 Lv75〜 戦モ赤シナ暗獣
鍛冶/師範：(炎)ダーク板 ゴールドインゴット 水銀 ダイアナックル
(Ｄ+17 隔+96 VIT+2 命中+2 Lv71〜 戦モ赤シナ暗獣)
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:50 [ NI29PjNA ]
- サポ侍阿修羅
間隔+96の武器でもTP51たまるよ。
スパルタン欲しくなってきたorz
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:51 [ au.F5BpY ]
- >>156
Macじゃみれねえんだよーーーーー
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:58 [ UrDAWXgc ]
- 命中ブースト愛好家さん向けの前スレ引用
集中で命中+20
頭 オプチカルハット 命中+10
胴 スコピオハーネス 命中+10
手 エイムブレスレット 命中+6
脚 達人下履き DEX+2
足 テンプルゲートル DEX+3
腰 ライフベルト 命中+10
背 共和国軍マント DEX+2
首 クジャクの護符 命中+10
耳 巧妙のピアス DEX+2 ピクシーピアス DEX+3
指 スナイパーリング+1 命中+5×2
格闘 トロピカルパンチ+1 命中+12
目玉のスープ 命中+12
(オプチカルスープ 命中+??(12以上 目玉のスープHQ))
合計命中+80(集中で上乗せしたら+100) DEX+12
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:58 [ NI29PjNA ]
- >>156
暗黒ブラッドクラーケン？
吸いすぎだなｗ
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:00 [ Gcogg6kc ]
- >>153
サポ侍一択になることはないから全然平気
光連携で〆、つなぎの貫通でダメを出しつつヘイトを移したいならサポシ
乱撃、阿修羅で溶解などのつなぎでダメをだしたり闇〆、重力、サブ盾をするなら
サポ戦、連携無視のつよ〜とて戦ならサポ侍で阿修羅連携
３アタッカーで4連携などをしたい場合もサポ侍などなど
幅が広がっただけ
ついでに阿修羅が命中修正なのでサポでそこまでダメに差がでないので他にも
>>154のいう様な敵によってサポ暗なんかも使い勝手がよくなってる
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:01 [ 8SwMAMPI ]
- 散々煽って悪かったね
クジャク400ﾏｿで暗黒さんに売れたからもうイイヤ
暗黒さんは強い上に装備にも金かけてくれて本当にエロイね
煽っておいてなんですが、お前等は本当に言い訳ばかりでショボイね
貧乏人は一生スパイクマンセーとか言ってて下さい
そいじゃ、バイナラー
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:05 [ UrDAWXgc ]
- >>162
格闘のシステムがＳＴＲマンセーなんでここで宣伝しても仕方なかったね。
バイバイ
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:15 [ 8SwMAMPI ]
- まぁ、漏れは廃LSの廃詩人なわけだが
命中ブーストは４０や５０まで特化すれば、効果はあるよ
実際、雑魚な香具師等とPT組むとマドマドしないといけない所が
マドメヌでも当たるしな
まぁ、そんなPTに入ったことないお前等雑魚に言ってもピンと来ないかもだけどな
うはｗスパイクマンセーｗｗｗ
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:17 [ Gcogg6kc ]
- >>164
漏前さんだけ何週間も情報が遅れてるぞ
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:18 [ 8SwMAMPI ]
- >>165
怨念あたりで猿でも殴ってみれば分かるよ
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:20 [ eLrBeiC. ]
- 命中率あがってクジャク不用になったから
とっとと売りぬけたい前衛っぽ。
ジョブ偽りまでしてご苦労さまです。
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:21 [ 8SwMAMPI ]
- >>167
ID良く見ろｗｗｗｗチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:23 [ qt4GQzfQ ]
- >>168
クジャク程度で煽ってんじゃないよ。
へたれ
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:23 [ 8SwMAMPI ]
- >>169
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗ
もう売れたからお前等貧乏人に何言われてもいいけどｗｗｗｗ
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:24 [ 6LdyHJzo ]
- 競売の価格で残念なのは、命中装備の価格がそのほとんどが以前の価格にもどっている
ことです。個人的にはとて戦では命中ブーストは必要ないと認識していますが、
大部分のＰＣの人は別の結論をだして買い戻したのではないんじゃないんでしょうか。
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:24 [ /olwciMw ]
- >>8SwMAMPI
ごめんな、モンクって意外に現実的な奴多いから
高レベルに憧れる夢見がちな子供の意見って却下されちゃうこと多いんだよ。
もうちょっと現実路線で夢語ってくれると乗れたんだけどね。本当ゴメン
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:29 [ 8SwMAMPI ]
- >>172
うはｗｗ色々煽ってみたのに残念ｗｗｗｗｗ
そろそろカンストしに行かないとなんで失礼するわｗｗｗ
お前等貧乏人には当分用なさそうだしｗｗPTも組みたくないしｗｗｗ
それじゃ、せいぜいスパイクでがんばってクレｗｗｗアバヨｗｗｗ
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:29 [ mUsIaUl2 ]
- >>162
煽るというか・・・あわれだなｗ
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:31 [ hb4im9DI ]
- >>166
大して変わりませんが何か？
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:33 [ /olwciMw ]
- >>8SwMAMPI
悪いなぁ、本当悪い。
俺、前から言ってるように孔雀自力で取っちゃったから
あと命中ってオプチカルハットくらいなんだ・・・
本当これからはココじゃなくもっと子供心を良くわかってくれる人たちの所言った方が良いよ
例えばメンヘル板とか。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:37 [ qt4GQzfQ ]
- >>176
クジャク程度と言ってスマソ
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:39 [ mUsIaUl2 ]
- さんざん本音ぶちまけといて、否定されると
煽ってやったと状況を変えようとする厨房
本 格 的 に 到 来 だ な
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:40 [ m5nGKLH2 ]
- 誰か 8SwMAMPI の特定よろw
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:42 [ mUsIaUl2 ]
- >>179
ぃよぉーし！ぼくのすーぱーこんぴゅぅーたーでみつけだしてやるぅ。
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:42 [ FqJ9jYV6 ]
- 私以外のモンクに聞きたいこと。
盾ジョブの人とかシーフの人とかが見てると
大騒ぎになるから普段は黙ってるけど、
タゲってちょと本気になればすぐ取れるよね？
さすがに不意だまダンシングの後は厳しいかもしれないけどさ。
ためるかまえるウォークライあるし、羅漢装備に着替えてもいいわけだし、
っていうか、もうかなり長い間満足にバーサク使ったことないんだけど、
みなさんこっそり教えてください。
L v 上 げ で は か な り 手 加 減 し て る よ ね ？
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:42 [ Gcogg6kc ]
- 8SwMAMPIみてると冬休みだなぁって実感わいてくるよ
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:46 [ Vpr5qjWE ]
- 冬将軍到来！
っていうか笑えるよな。
2chならキれて糞スレ連発とか？
それともこのスレにコピペ荒らしかw
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:48 [ m5nGKLH2 ]
- >>180
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰﾊｹｰｰｰｰﾝwww
香具師の言う事が本当なら、クジャクを暗黒に売った詩人だ
簡単に特定されそうだなw
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:48 [ Gcogg6kc ]
- >>181
手加減するのいやだからサポシでいつも全開です
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:50 [ /olwciMw ]
- >>181
手加減はしないけど、無理に取ろうとも思わないな
昔みたいに後ろ向いて何てこともないし。
確かにタゲは来るけどガッチリ来るわけじゃないし
きた時だけ回避とディフェ使うくらい？
あとは盾さんとシーフさんにおまかせ
>>かまえるウォークライ
これはまるで使わないな、ウォークライ効いてるときはためるも意味ないから使わないし。
本気はチェーンの追い込みだけであとは普通、特に手加減はしてないなぁ
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:54 [ pAnTOFZE ]
- >>181
ウォークライは邪魔になるので滅多には使わないですね
ためるの効果が乗らなくなるので、他前衛さんが連携時に出すと消すのが大変
バーサクは連携時にして即切り
ただナイトさんだとタゲ固定能力かなりまた上がったんで、連携後のおしきりでバーサクのままは出来たりはします。
本気を百烈などまでを全開でって考えると80〜90％位の力なのかな?
今のナイトさんの仕様だとシーフさんいなくても80％以上は出してる感じでした
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:54 [ W7CpX0/k ]
- やっべーｗｗｗｗｗｗ俺ﾁｮｺﾎﾞ着て夢想連射してたｗｗｗｗｗｗｗ
大丈夫！かまえてるから防御関係無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、下はﾌﾞﾗｯｸｽﾞﾎﾞﾝねｗｗｗｗｗｗｗ俺様超ｵｻﾚｗｗｗｗｗ
まぁﾏｼﾞﾚｽはこのくらいにしておいて。
俺としては袈裟とか着たいんですけどﾀﾞﾒですかねー、少林寺みたいな感じで。
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:59 [ mMdfzON. ]
- おい、タイガーストールを忘れるな！！！！
…いや、忘れていいやｗ
- 190 名前： 181 投稿日： 2003/12/26(金) 19:03 [ FqJ9jYV6 ]
- う〜ん、なんといいましょうか。
いままでは横だまあったし、
タゲ取らないのもアタッカーの仕事だっていって、
なるべくヘイト稼がないようにしてた部分ないかなぁってことで。
昔はタゲ取ろうとは思わなかったけど、
今はピンポイントでタゲ取る必要も出てきてますよね。
横だまなくなってフレのシーフさんがいろいろ言うんだけど、
挑発１発ではがれるよとか正直に言っちゃうと角が立ちますしねｗ
とりあえず 本気 普通 手加減 の３分割は考慮に入れてませんでした。
っていうか、本気出してなきゃ手加減してんだろ186はよ〜もぅ〜〜〜ｗ
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:03 [ iyRsS066 ]
- >>181
手加減はしていないけどヘイトの気遣いはしてるよ。
多分やってることは同じだけど気の持ちようは随分と違うのではないかな。
漏れらの役割は通常ダメ最大とか総ダメ最大ではなく、
パーティ全体で最大の与ダメを出し最小の被ダメで抑えるための協力と創意工夫。
手加減とはちょっと違うんじゃあ無いかなあ。
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:12 [ /olwciMw ]
- >>181
いや、本気っていうと
年中バーサク、阿修羅撃ちまくりでヒャッホーイって感じがしない？
じゃなくて淡々とボディボディアッパーみたいな感じ。
手加減はしないけど本気という感じでもない・・・・普通なかんじ？
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:14 [ W7CpX0/k ]
- ごめｗｗｗ誤爆と思ってｗｗｗｗ
本気？そういえばさー、「自力単独で9割〜完固定」とかｻﾁｺに書いてたﾅｲﾄいたんですよ。
でさー、ﾅﾓｼっつったらこれはもう俺にとって死ぬほど思い出の詰まったﾄﾘｵなわけですよ。
んで俺は「そんな言い草はないだろう」と思ってですねー。
「ﾌﾗｯｼｭ出て固定力上がったそうなので夢想で押し切っていいですかー？」とね
あー無理無理、ﾊﾞｰｻｸ切らない後ろ向かない多段連射、無理無理。
8割俺にくっついちゃう、ていうかもうﾅｲﾄさんはかばうとﾌﾗｯｼｭ要員のｻﾌﾞﾋｰﾗｰでいいよ。
やられる前にやれるようになったので。ってその時は熱くなって思ってましたが
今思うとごめんなさいほんとすいませんでした、もう二度としません。
まぁ適当に力抜いていこーぜー、PTあっての俺たちだしさ
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:20 [ Gcogg6kc ]
- 手加減してないって言ってる人ほど、、バーサク切ったり、ディフェしたりって
ちゃんと力セーブして手加減してると思うのは漏れだけか、、
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:23 [ .CGfq2Lo ]
- >>181
手加減はしてない。
自分にとっての本気とはﾊﾞｰｻｸﾋｬｯﾎｲｱｼｭﾗ1000ﾀﾞﾒwwwwwwではない。
んじゃちょっと釣りいってきます。
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:26 [ /olwciMw ]
- >>194
連携追い込みチェーン追い込み
＞バーサク（場合によってはウォークライ）発動＞攻撃本気。
タゲ来た被ダメ抑えなきゃ
＞ディフェ回避発動防御装備着替え＞防御本気
それ以外は普通にバシバシ殴る。
手加減じゃなく、状況によって別方向に本気って事かな。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:27 [ iyRsS066 ]
- >>181
そのシーフさんはヘイトコントローラーとしての
シーフの立場からアドバイスをしてくれているのだと思うよ。
モンクが弱いとかタゲ取れないとか思ってるわけでなく、
横玉かタゲ回しだけだったうｐ前と違って、
シーフに依存しすぎていたヘイトコントロールを、
もっとパーティ全体で意識しなければならない、ということ、
本気出せばタゲ取れるよ(ﾟ∀ﾟ)=3ではなくて、
全体のヘイトバランスをもっと考えるようにしないとねーと言いたいんじゃないかな。
そのシーフさん大事にしなよ。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:43 [ .PfTWI8c ]
- ここ2ヶ月くらいずっとサポシばっかで
バーサクなんて名前も見たことないです・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:47 [ HZSXWb56 ]
- スタンジャマダル使ってる人いる？
レベル上げの時と、素材狩り等のソロの時と、
それぞれの使い勝手を教えてください。
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:54 [ Gcogg6kc ]
- >>196
手加減って言葉が嫌いなのか、、、
>>タゲ来た被ダメ抑えなきゃ
>>ディフェ回避発動防御装備着替え＞防御本気
これを力のセーブ、手を抜くってことじゃん
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:56 [ Gcogg6kc ]
- >>199
ワング氏の日記にいろいろスタンジャマダル使いとしての事が載ってた
気がする
漏れ的にはソロ時もレベル上げで使う武器か
シヴァクローが使えるならそっち使ってる
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:11 [ fBvCnDCI ]
- >>199
使っているけど、ｌｖあげでも何でももう一人スタンジャマダル装備がいると
時々、えげつないスタン効果があるよ。連続5回止めとかな・・・
一人だけでも、まぁ敵のブラクラ時に止めたりとか結構良いとは思うよ。
素材狩りでは、練習相手だから５，６回連続発動とかあるから、
麻痺で我慢できない人は、おすすめかな。
1戦闘毎の発動としては
とてとて １〜２回（0回は余り無いかな）
とて ２〜３回（３，４回とか発動する時と、０回がある感じ）
それ以下 ランクが下がるにつれて、発動率はあがる。
曜日とか月齢とかでも、関係はするかもしれないけど、なんかランダムっぽいよ。
何にせよ。シヴァクローもいいけど、スタンジャマダルもおすすめ。
モ3人のとてつよ連戦スタンジャマダルを、一度やってみたいな・・・
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:17 [ HZSXWb56 ]
- なるほど〜。買ってみようかな。
レスサンクスでした。
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:20 [ mMdfzON. ]
- 理想構成はモモモで阿修羅＞空鳴＞双竜、これ最強。
場所はグスタフかランペールかトゥー・リアね。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:21 [ 3E8PN4jQ ]
- モ6人でスタンジャマダル装備で百烈して
TP貯まったらタックル即撃ち
やってみたいな・・
- 206 名前： 204 投稿日： 2003/12/26(金) 20:22 [ mMdfzON. ]
- 後衛は赤白詩ねｗ
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:55 [ QF8FSaJw ]
- >>206
墓だけど、モ２，黒黒白詩かモ２黒３詩でも６チェーン可能
戦闘がすごく早くて、前衛３よりかなり楽
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 21:09 [ besC0H7I ]
- 孔雀、鯖で２個目のものを１６万で買いました。
まぁ１６万程度の価値はあると思います。
孔雀だけじゃなくて・・
スコピオハーネス
スナイパーリング+１ ２個
クロスカウンター
これで合計命中＋３７
これぐらい上げれば
とて２戦でも実感できるかと。
狩場で様子見ながら
スナイパー＋１を勝利の指輪に変更して
調整してます。
まぁ。
臨機応変が重要ということで。
- 209 名前： ２０８ 投稿日： 2003/12/26(金) 21:13 [ besC0H7I ]
- あ、調整は阿修羅が全段当たるようなら
ＳＴＲ重視に移行って感じで。
もちろんタゲ取ってるときは
指輪はファランクス ２個に
マクロで変更が常識ですね。
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:20 [ Gcogg6kc ]
- >>206
そのあとのＭＰは持つの?
６チェーンできたからってｍｐきれて回復なんてしてる時間がもったいないと思うんだけど
マイペースに休みなしで狩るならやはり前衛よりの構成かな
74からは余計に回復役なしで前衛５とかでも余裕だから
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:28 [ VJq6X75o ]
- 移動時間気にしない（気にならないような場所）なら後衛詩赤赤ヤバイ
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:29 [ 8SwMAMPI ]
- 前衛５ＰＴのヒーラーなんて絶対やりたくないけどな
時給２０００円もらっても断るわ
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:31 [ lHIr9x5A ]
- とてとてマンドクセｗｗｗｗｗ
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:33 [ 8SwMAMPI ]
- しかし、暇だから競売前でお前等脳筋の装備見てたんだが
ホンットにスパイクばっかりだな
逆に笑ったよｗｗｗｗｗｗ
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:36 [ 8SwMAMPI ]
- ってか「手加減」とか超ウケルなｗｗｗｗ
お前等おもろすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:38 [ .PfTWI8c ]
- マジレスすると格闘は完全にSTR依存
攻撃の当たる相手ならSTRブースト以外あり得ない
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:39 [ 8SwMAMPI ]
- 殴ってるだけのお前等が「手加減」プッ・・・プププッッ
ダメダ・・・、ウケ杉
笑いとまんねｗｗｗｗ
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:40 [ foUhNeEU ]
- もちろんその赤×２はサポ侍で連携参加っと
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:42 [ 8SwMAMPI ]
- >>216
うはｗｗｗｗお前の殴りは全弾ヒットかｗｗｗｗ
お前は死ぬまで集中つかうなｗｗｗｗ
うははははｗｗｗお前頭悪杉ｗｗ修正されないねｗｗｗ
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:42 [ ZtIGwUgc ]
- やべええよモンクつえええええよおおおおお
うそじゃないって
今日モナ戦黒２吟でコカトリス狩ってたんだけど
レタ＞アマブレ＞双（不意騙）
で双１２００連携で１８００
ｔｐ１８０ぐらいで毎回でるううううううう
モンクやってて初めてすごいですね＾＾っていわれたあああああ
まじ感激した
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:43 [ X6mRLPaM ]
- むしろ俺がえろい
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:44 [ ZtIGwUgc ]
- ちなみにｓｔｒプラス２０です
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:45 [ 8SwMAMPI ]
- 結局、夢想覚えたところでHNMやる時はお前等は
ためる＞気孔弾 だけなんだけどなｗｗｗ
ゴガァァア！ゴガァァア！バシューーーン！
うはｗｗ楽しいｗｗｗｗｗ
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:45 [ X6mRLPaM ]
- むしろおれもえろい
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:47 [ .PfTWI8c ]
- なんていうかもうちょっとうまく煽ろうよ
すげー頭悪そうな文章だぞ('A`)
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:48 [ 8SwMAMPI ]
- あぁ〜、すまんすまん
お前等雑魚はファブやアッシュやったこと無いもんなｗｗｗｗ
ってか呼ばれないだろ？ｗｗ
範囲でHP削られるだけで邪魔だしｗｗｗ
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:53 [ 8SwMAMPI ]
- ファブやってて何が一番笑ったって
ハリケーンくらったモンクが「闇です」って言った時だったなｗｗｗ
最初からお前は数に入ってないってか邪魔だから離れてためてろｗｗｗ
モンク以外の全員が「ｗ」「（ｗ」って打ってたけどなｗｗ
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:02 [ XMOsVSYc ]
- (´ー`).o0(ID変わった途端おとなしくなるんだろうなぁ…
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:04 [ wqBxow8U ]
- むしろ XMOsVSYc＝8SwMAMPI だと予想してみる
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:06 [ XMOsVSYc ]
- そいつはなかなか大胆な仮説だな
でも残念ながら[ XMOsVSYc ] = [ .PfTWI8c ]だ
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:07 [ wqBxow8U ]
- いやいや、信じられないね
お前こそ 8SwMAMPI だろ？
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:08 [ QnKxZLhU ]
- いまさら限界５の話で申し訳ないんだが、どうやってもじじいに勝てん(;д;)
一体どうしたらいいのか、先人殿、助言求む
ちなみに、今までの戦略は
オポオポ・昏睡でTP１００ため→ためる×１０→集中回避かまえる→気孔騨→開幕乱撃
→百烈→たまったら乱撃のくりかえし・・・のつもり
なんだが、たいてい2回目の乱撃繰り出した直後くらいにHP０になっちまう。
6回挑戦して、最後は結構いい所まで行ったんだが、結局ラストに２００オーバーのダメ
連続2発食らってあぼん
もう一体どうしたらいいのか（⊃д⊂）
ちなみに装備は、AF一式＋ドッジ×２＋アメトリンリング・ガーネットリング＋ナイトケープ
＋ライフベルト
限界超えないことにはほかのことする気がおきねーよ･ﾟ･(つд`)･ﾟ･
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:11 [ 3YNWzIVc ]
- モンクスレとはかなり長いつきあいだけど、
こういうハメ・アオリの対象になるくらいモンクって注目されるようになったんだねぇ…
自ジョブのネガキャンに終始してモンクイラネ解約しろって言われてた時代と昔日の感がある。
うん、やっぱモンクって強くなったって事なんだろうねぇｗ
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:12 [ XMOsVSYc ]
- >>232
攻撃は普通に当たるので命中よりSTR銃士のほうがいい
他の防具は回避重視がオススメ
薬に金かけるくらいなら何回も突撃したほうがいいよ
俺は4回目にヤケクソで突撃したらあっさり勝てた
ハイポとかイカロスとかいろいろ試して散財しまくったがな
- 235 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/12/27(土) 00:13 [ TlIPWZlM ]
- これで最強の四聖獣の防具シリーズが普及しだしたら
装備できないジョブがまた煽りにくるんだろうな〜ｗ
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:15 [ wqBxow8U ]
- >>233
それは違うと思うよ・・・
実際HNMやる時、漏れはためまくり気孔弾以外やらせて貰えないし・・
ファブ殴ってみれば分かるけどためて気孔以外で貢献できないのは事実
７５になったらどうなるかまではまだ分からないけどね
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:18 [ 9HJ/G6CU ]
- アメミットマントかアメミットマント＋１どちらを買うか
迷っているのですが、違いって体感できますか？
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:19 [ g1NmmzMo ]
- >>232
俺は薬品も食事も無しで勝てたよ。爺のWSがスピンアタックだったのもあるけど
ためるｘ10＞集中･回避･百烈＞気孔弾で開始＞殴ってTP100で乱撃＞爺の百烈でかまえる＞判定勝ち
装備は防御系装備とジョブピアス＆リング、武器はタイガーファング
一回目はこれで負けたけど二回目でクリアできた。どちらも爺のWSは一回しか来なかった
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:20 [ xtrzOZRw ]
- 命中ブースト意味あるとおもうけどなぁ・・。
クジャク・スコピオ・スナイパー+１×２・クロカンなどで
思いっきり命中ブーストしたら、モ2人のPTでTP負けることまずないし。
でも逆に
勝利×２・アメマント+１・茶帯・スパイクとかで
思いっきりSTRブーストしたら、与ダメで負けることないんだよね。
（攻撃も58くらいブーストしてるけど）
好きにしろ!!でいいとおもう。
そんな自分は攻撃ブースト厨・・(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:20 [ Ll1gClgs ]
- >>237
体感できるくらいのダメージ差はない
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:23 [ XMOsVSYc ]
- どのステータスもそうだけどさ
どれか1つを徹底的にブーストしない限り違いなんか体感できない
そんな俺はSTR厨（･∀･）ｱﾋｬ
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:24 [ 897V5LBE ]
- >>237
何も付けてないところに、サードニクスリングとコーラルイヤリングを装備したくらい
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:32 [ wqBxow8U ]
- ってか、体感できるかどうかにこだわり杉だとも思うけどな
メンテ後、repでデータ取ってたけど普段体感できない部分でも
確実に与ダメは違ってるよ
漏れ的結論だが
通常殴り時：回避が高い低いに関わらず、命中ブーストのが確実に与ダメはでかい＋TP回転速い
ＷＳ時：試行回数が通常殴りより少ないからまだなんとも言えないがSTRブーストも有り（かも）
まだパッチ後、たいしたデータ取れてないからハッキリとは言えないけどね
- 244 名前： 232 投稿日： 2003/12/27(土) 00:33 [ QnKxZLhU ]
- >>234>>238
助言ありがとです(>_<) 明日もっかいチャレンジしてきまつ
モンクのクリア条件って結局何なんでしょうね・・・・カウンター発動関係じゃなさそうですが
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:37 [ XMOsVSYc ]
- >>244
モンクの場合は2800ダメ叩き込んで
正面からねじ伏せるのが一番楽だと思われ
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:40 [ IQo9LwcI ]
- >>236
ためる気孔弾でＴＰもためずに大ダメージも与えられて敵の攻撃範囲外にすぐ
逃げれるってだけでもモンクは有効だよほかのジョブにはそれすらできなくＨＮＭ
狩りに参加できないジョブもいる
>>243
ハッキリいえることは、モンクの武器にはＳＴＲの影響が一番デカイってこと
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:42 [ fPD0.CBc ]
- >>232
運の要素強いけどその手順で百烈の時にかまえるやってみそ
猫、樽（私）、樽が立て続けにそれで勝った
３人ともHP400以上残してね
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:44 [ IQo9LwcI ]
- >>244
多分モンクのクリア条件はアビを駆使して以下に早くＨＰを減らすかだと思う
削りがメインのジョブだからそんなところかも
なにげに条件に合わない動作をすると敵がＷＳ撃ってくるみたいだし
何回もクリアしてるけど開幕に百列すると一度もＷＳ撃たれたことないから
あとは以下に殺される前に削りきるかが問題かも
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:46 [ wqBxow8U ]
- >>246
年末で時間あるし明日あたりrepデータの平均値ここにうｐするよ
平均値出すだけで２、３時間はかかりそうだけどね
んじゃ、今日は忘年会で散々飲んだし寝まつ
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 01:04 [ hIfNIlYg ]
- クジャクはもうどうでもいいから
阿 修 羅 に D A の せ て 下 さ い ！ ！
フレのシーフに手伝ってもらったって試したんだがダンスで8ヒット
以上は出ないみたいでた香具師いたら教えてくれ
漏れがが思うに従来から多段WSは8ヒットまでってキャップがあってそのまま
阿修羅いれたからDAでないような気がするんだが・・
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 01:10 [ oEjUT0.U ]
- >>232
俺の場合は、戦闘中に百烈やってると負けてた。
戦闘前に百烈で、百列後の硬直を無くして気孔弾で勝てたよ。
流れは、
１．オポオポネックレス昏睡薬＆イカロス
２．山串
３．ためる×９
４．集中＆回避
５．ヴァンパイアジュース
６．百烈
７．気孔弾
８．乱撃
あとは適当に乱撃とチャクラで。
それと、装備は極力ダメージブーストで命中はあえて無視。
サンリング×２、コーラル×２、腰は茶帯で。
あ、首はインベイジョントルクで、少しは回避上げてた。
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 02:05 [ KSuFiAi2 ]
- 伝統の柔術+アイアンサブリガを忘れてしまってはこまるな。
40代モンクを誘う唯一の理由だ。
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 02:43 [ ryHct29o ]
- なんかHNM級がPOPしてたんだな・・
乗り遅れちまったorz
>>100
うちの鯖、レイズ２なんか５万切ってるんですが・・・
もう５６以上は全員持ってそうな予感。
>>252
俺は、アイアンサブリガ＋１でしたｗｗｗｗｗ
ガルだから激しくキモかったがな(つД⊂)
ところでｳｫｰｸﾗｲ使わないとかって言ってる人多いけど、みんなそうなの？
ためると重複しないから連携する時は使わないけど、
「ため」な雰囲気の時は盾役の挑発に合わせて使ってるけどなぁ。
ヘイト見誤ってｸﾗｲでこっち向いた時は非常に気まずいが・・・
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 02:47 [ ABI9xqOs ]
- お前ら、レベリングでトライアルはやめておけ。ぶっちゃけ・・・潜在とれにくいぞ、そっちのほうが。
フレの竜はソロ楽狩りで４０００ほど経験値を稼いでスグ消えた。
俺はそのフレと俺と白さんの３人で、丁度狩り（証とり手伝い）で、
やっぱし経験値４０００ほどでサクっと消えた。なるべく俺でトドメになるような戦い方でな。
別のフレ（レベリングで使ってる）の話ではさっぱり消えないらしいんだが、そのへん考えるに、
たぶん「レベリングでは敵の防御も高いので与ダメも減る」のとか関係してそうだし、
俺としては、暗黒のジョブクエ同様、「トドメ時のみカウント」な気がしないでもない
あと、荒れるの覚悟であえて書くが、レベリングでトライアルを使うことは
「利己的な理由の為に、自分に出来るせいいっぱいよりも低い貢献をわざわざ行う」
ってことなのは理解しておこうな。火力かわんねーよ！とか、屁理屈抜きで。
金がなくてクロカンスパセスが買えないとかってのとはわけが違う。
レベリング中に「スキル青になったので武器かえますね。連携も変更でｗ」ってのと変わらないぞ
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 02:47 [ 7OqhYEaA ]
- はぁ・・
もうツリー追うの疲れたんで寝るよ・・・
なんでこんなｲﾍﾞﾝﾄばっかなんだ・・・・orz
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 02:51 [ 06Uvsc7o ]
- ツリーで楽しくサポのスキル上げはできたよ。
どうもダメージはほとんど関係ないようだし･･･
今回は場所が分散してるせいか敵が消えることはないみたいだけど
ＨＰバーが減らないと達成感もクソもなくてつらいねぇ
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 03:34 [ MvwDqr6I ]
- >>232
回避上げて、百烈で硬直させないように気をつけて頑張れ。
TPたまってもWSいらんし、チャクラも極力抑えて。
かまえるはいらん。被ダメでかくなり過ぎ。
カウンターは条件じゃない。自分も含めて未発動での勝利報告はある。
>>253
今だとナモモでＰＴ組むことが多いけど、サポ戦で行くときはたいてい連携２番でナイトの対面に位置。
だから、不意だまもってる３番〆がきちんとナイトの後ろで不意だまできるよう、
ウォークライはタゲ取りに使ってるね。
>>254
トライアル装備については、お互い積極的に使いあうでいいじゃないかってのが持論かな〜。
自分の装備を充実させていくこだわりは大切だけど、
人の装備に難癖つけることはなんか違うよね。
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 03:40 [ SkXxMvFM ]
- 前スレ911のミスラです。
なんとか限界突破できました。正直引退まで考えたけど諦めなくてよかった
ミスラ７０
フェラルファング、AF1式、茶帯、バスマント
スパイクネックレス、コーラルイヤリング、ドローンイヤリング、タイガーリング、サンリング
戦闘前に昏睡薬とオポオポでTP300まで貯めて、山串
ためるｘ９→集中回避百烈→気孔弾→乱撃→TP200近くまでたまったところでとどめの乱撃
HP430残しての勝利
うれしさのあまりタイガーマスク買っちゃってチョコボどころか船にも乗れませんよｗ
前スレで励ましてくれた方ありがとう。なんだかんだ言って証取り付き合ってくれたフレありがとう
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 03:54 [ FTv6WjX6 ]
- 羅刹装備って現状から値下がると思う？値上がると思う？
皆様の意見聞きたいぞよ
ちなみに俺は下がるとおも、、、いたい
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 04:26 [ 9JyZum5c ]
- >>254
偽モンクの釣り師はお帰りください
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 04:29 [ ryHct29o ]
- >>259
ちょっと前に見たけど、ネタでなければ裁縫98-99くらいのスキル上げでどこかの部位を使うんじゃなかったっけ？
羅刹系のレシピ詳しく知らないけど、羅紗の値段に直結するみたいだから、羅紗しだいだよなぁ。
ず〜〜〜〜〜〜っと待ってればそりゃ値下がるだろうが・・・
とりあえず俺はHQが欲しいので、HQ出るまではレベル上げお休みしてます。
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 04:44 [ Ll1gClgs ]
- >>259
羅刹が高いのは材料の羅紗が高いからだけど、
７０〜狩場の１つのル・アビタウ神殿のゴーレムが
羅紗を2~3時間２〜４個くらいは落とすし
神ＢＣレベル制限が無いのでLV７５増えたら楽々に倒せるから
数ヶ月後には羅紗1万切るんじゃないかな
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 06:46 [ sk3eW9aA ]
- ところで日曜の有馬記念だけど、当然買うよな？
６枠７番の「チャクラ」を。
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 08:38 [ 5ohFtBdg ]
- しばらくフロントミッション4をやろうと思うんだが、
俺のヴァンツァーは最終的に格闘タイプになるだろうw
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 08:50 [ Mi3p0gwg ]
- AF3のNMってガルモ75ソロで勝てますか？
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 09:22 [ 9NauAptU ]
- >>232
戦闘中に百烈使用以外は、それでいいかと思います。
アビの発動は、戦闘中にしないほうが吉です。
とにかくモンクはいかに拳を打ちこむかが、勝敗の分かれ目になるかと。
戦闘中のためるマクロは当然禁止・薬品の使用も厳禁
（使ってる間に食らうダメのほうが大きい）
薬品もイカロスのみでよいかと・・・
あ。「かまえる」も禁止ね
orz
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 09:27 [ s.j0oUCw ]
- >>265
勝てるかどうかは分からないけど、NMのレベルは63らしい。
巣のＫ芋と同じレベルだけど、強さは段違いだと思う。
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 09:27 [ zjMU3y2Q ]
- ＞レベリング中に「スキル青になったので武器かえますね。連携も変更でｗ」ってのと変わらないぞ
え･･･漏れはそういう時はいつも「OKですよ」って言ってたよ･･･だって、モンクは実質格闘のみだけど、
例えば戦士や侍なんて51になった途端に「ペンタよろ」でしょ?今は違うかもしれないけど。そういう
ジョブの人(LV30前後のシーフで短剣とか)なら快くOK出してたけど。もちろん明らかに弱点じゃない
連携になっちゃう時は考えるけどね。変じゃないよね?
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 09:29 [ H5Krulbw ]
- >>265
かまえるが大当たりしたら勝てる
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 09:39 [ oC.xJWWo ]
- 羅紗ともモンクとも関係ないけどたとえばの話
ウチの鯖は賢者の石が常時３〜５個出品されていて、
履歴に１万がずらっと並んでいる。
でも、履歴の名前をよ〜く見るとなんとなく自作自演っぽい。
そして履歴の１万で落札しようとしても落札できない。
もちろん２万でも落札できない。
試しに３万で出品してみたら即売れ。
その後、瞬時に大量の１万落札履歴が発生して３万の履歴は流された。
結局３万でも落札できない在庫が５個に戻って状況変わらず。
履歴10万で値動きしてない羅紗ってのもそんな感じの怪しさが感じられる今日この頃です。
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 10:04 [ XMOsVSYc ]
- >>270
高値で安定してるのに安く売るようなバカはあんまりいないからな
師範まで合成やってるようなヤツが下げてくるとは思えない
ちなみに羅刹作務衣が98-99のスキル上げで作るらしい
HQなんて数百万の世界ですよ(ﾉ∀`)
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 10:25 [ U1JHeSHg ]
- IDかわってると思うけど、>>254ね。
>>257
まぁ、PT内でちゃんと話し合って了承得てればいいんだけどね。
デフォで装備しっぱなしでレベリング参加ってのはマズいわね。
ただ、主に前衛ジョブの人間にしかメリットないので、後衛さんがたの中には
表向きは了解しておきながらも、内心は「手抜き・自己中」と思われかねないわさ。
そのへんは理解しておかないとね
>>260
ぉぃぉぃ、否定意見は全て他ジョブ扱い、しかも釣り扱いかよ。
ヒデェな、まるでシーフスレみたいだぜ？ここ、モンクスレだよな？
ちなみに、レベリングでトライアルを使うことは、普段使ってる武器よりも
あきらかに性能の劣る武器をレベリングで用いるって事なのは理解してる？
まぁ、７１で主武器にボンパタ使ってるってんなら何も言うことはないがな。
斧、鎌、短剣あたりはまぁ、普通に一般的な武器と同等の性能してるが
片手剣、両手槍あたりはレベリングでの使用は完全に論外、格闘も微妙にNGだろ
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 10:33 [ U1JHeSHg ]
- あと、>>254の前半部分で言ってるが、
レベリングで使えば、戦闘の効率を（若干ながらも）落としつつも、
潜在落としの効率すらも落とすことになってると思うぞ。
なにを慌てて、それも恥を晒しながらレベル上げに熱中してんだかわからんな。
少なくとも、他人に負担を強いるようなマネだけはしないでほしいものだ。
やることやってからレベル上げに臨んで欲しいです。これはモンクに限ったことじゃないけどな。
というか、俺自身はまだトライアルモンクとは組んだことはないが、
サパラ振り回してるナイトとか見るとゲンナリするぞ。マジで
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 10:36 [ NmFbN6p2 ]
- >>272
何を今更ながらに言ってるのか
前スレでさんざん同じこと話されてただろうが
落ち着いた直後にまた同じネタ持ち出してくるのが釣りや荒らしじゃなかったら何なんだ？
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 10:47 [ U1JHeSHg ]
- ちなみに、
スタンジャマダルやシヴァクローを使うのは、
D値を犠牲にしてでも、他の利点（命中、間隔、スタン、麻痺）を得たいという
いわば、取捨選択の範囲なわけよ。どっちに利があると考えるのはその人次第。
で、
トライアルナックルを使うというのは、だ
D値を犠牲にして、自分が阿修羅を修得するのを早めたいという、ただのワガママなわけね
Dを捨ててるだけで、利はないしな（HPとか耐性とか言うなよ？）PTメンバーにとっちゃ、迷惑でしかない
あと、「阿修羅を俺が覚えれば、PTメンバーにだって利がある」とか、素っ頓狂な事言ってる奴いたが、
「PTが楽になるんだから、シーフが最強でも別にいいじゃん」って屁理屈とかわらんよな、これ
「お前様がPTにいること」が前提条件になってやがるし。性根が腐りすぎ。まるで通風
まぁ、固定でやってるってんなら好きにしてくれていいがな。野良でその考え方は勘弁してくれ
シーフに流れていた最強厨自己厨が、またモンクに出戻ってきたのかなぁとか不安になるよな。
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 10:56 [ fdCuhP0I ]
- 使いたくなければ使うな
使いたければ（負い目があるならｐｔメンにお伺いを立てた上で）使え
使って欲しくなければ発言しろ
こんなことはﾘｱﾙでもなんでも一緒だろ
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 10:57 [ 14RKY5vY ]
- >>275
前スレ読んでくれば？いまさらの話題
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:03 [ XMOsVSYc ]
- >>276-277
きっと自分のトライアルがやっと終わったんだよ
そっとしておいておやり・・・
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:03 [ ZRASnA8g ]
- それでも野良でさも当然のようにトライアル使ってるってのは
同じモンクとして情けないな、あれほどクロカンとスパセスどっち
がいいって言い合ってたモンクスレ住人とは思えん。
あの性能ですよ、ボンパタよりボンパタ+1を、タイガーじゃなくて
フェラルを薦めてた人が今更トライアルの「あの」性能でいいの？
PTの承諾があれば使うのは構わないと思うが、やはりモンクたるもの
武器にはこだわりがあって然るべきだと思うがね。
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:05 [ H5Krulbw ]
- 世にいる総てのモンクがここに住民な訳でもなし
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:09 [ k2R3iMxg ]
- ちょっとでも劣ったものは駄目だとか
効率悪いのは駄目だとか
そんな考えばかりが浸透して余裕や手抜きの許されないゲーム世界のほうがどうかしてるとも思うがね
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:17 [ XMOsVSYc ]
- お前らちょっとおちつけ
真っ当なこと書いても煽り口調じゃスルーされるんだから
） ） ）
（ （ （ ∧_∧
┌───┐ （ ´･ω） 从／
│ ├ （つ旦と）──┐＝≡~旦−＝≡~旦−＝≡~旦−＝≡~旦−＝≡~旦−＝≡~旦−＝≡~旦
├───┤ `ｕ―ｕ' . │−＝≡~旦−＝≡~旦−＝≡~旦−＝≡~旦−＝≡~旦−＝≡~旦−＝≡~旦
│ ├──────┘＝≡~旦−＝≡~旦−＝≡~旦−＝≡~旦−＝≡~旦−＝≡~旦−＝≡~旦
└───┘ Ｗ＼
───── ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:25 [ UEJAcKRA ]
- ｶﾞｯ!! ∧_∧
−＝≡~旦)ﾟДﾟ) !?Σ
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:26 [ UEJAcKRA ]
- うまくいかんな･･･orz
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:33 [ H5Krulbw ]
- そんなあなたにAAｴﾃﾞｨﾀ
http://aaesp.at.infoseek.co.jp/
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:37 [ MvwDqr6I ]
- たかだか、２〜３回のレベル上げ中にトライアル装備使うことに対して、
そんなに目くじらたてるのもどうかと思うんだがなあ。
７０以降のレベル上げなんてたいしたシビアじゃないし。
フレならよくて野良ならだめ。
フレと野良ってそんなに区別するもんかね。
というか、フレとやっててもお互い装備の難癖つけあってるギスギスした関係なんかなあ。
まあお互い価値観の押しつけになるから、
話しあっても無駄なテーマだよね(^^;
これにてレス終了します。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:45 [ A1bgHvuA ]
- 旦
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:48 [ zjMU3y2Q ]
- >>279
これだけは言っておく。人を説得したいなら「情けない」「こだわり」などと
感情論に走るな。"王様の耳はロバの耳"的叫びならご自由に。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 12:12 [ XMOsVSYc ]
- あとはこっちで好きなだけ吐いてくることをオススメする
愚痴スレ18
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6493&KEY=1071461512
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 12:16 [ LRSf4eCM ]
- 全て言い訳と甘え。
何故自身のベストを尽くさないのか。
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 12:33 [ 223iXj0o ]
- >>275
LV上げでトライアル使う
→潜在が取れやすくなり、WSクエがみんな受けやすくなる
→夢想取得済みのモンクが増えてウマーーーｗｗｗｗｗ
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 12:33 [ IYaudqYw ]
- トライアル使う使わないでのﾀﾞﾒの違いなんて微々たるもんだろ。
LV上げで使える用に性能まぁまぁにしてるかもしんないし。
要 は 中 の 人 の モ ラ ル だ
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 12:36 [ IQo9LwcI ]
- >>273
>>レベリングで使えば、戦闘の効率を（若干ながらも）落としつつも、
どれだけ効率が落ちたかちゃんと書いてみなさい
>>潜在落としの効率すらも落とすことになってると思うぞ。
思うぞじゃないくちゃんと落ちてるか確認してみなさい
ついでに言えば証取りなんかでモンクがトライアルをするのは他の後衛や
スキル上げや、ＷＳの回数で決まっている武器を使っている人に迷惑
>>275
>>「PTが楽になるんだから、シーフが最強でも別にいいじゃん」って屁理屈とかわらんよな、これ
>>「お前様がPTにいること」が前提条件になってやがるし。性根が腐りすぎ。まるで通風
これが本当の屁理屈の代表
ついでに言えば的を得ていないしシーフを例に出す時点で間違っている
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 12:53 [ fdCuhP0I ]
- まぁ冬休みだし、生暖かくヌルーの方向で
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 12:55 [ v8pWHthY ]
- 別にいいじゃんトライアルぐらい
どうせ誰も通常攻撃の与ダメなんか見てねーんだし
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 12:57 [ XMOsVSYc ]
- >>290
ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/neta/icon/20031116042117.jpg
こんな格好で言われても説得力が・・・
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 13:20 [ EXTB3k6k ]
- 的を得るかぁ・・・
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 13:22 [ FuHiPLgs ]
- U1JHeSHgかー、こいつまた馬鹿だなー、ｽｺﾞｲ、ｽｺﾞｲ馬鹿
っていうかここに来てトライアル使うななんて言ってる時点でｱﾎ過ぎだろ
ｳﾞｧﾅで言えｳﾞｧﾅで。俺？俺はﾄﾗｲｱﾙの性能知れ渡る前にLV上げで消したｗｗｗｗｗｗｗ
大体さー。出来る出来ないなんて一人一人の程度問題でしかねーのに必死こいて同意得たいのか
そこでU1JHeSHg君に質問でーす。ﾓﾝｸだと仮定してー、違うなら置き換えてみてね
装備はｸｼﾞｬｸｽｺﾊﾈｶｲｻﾞｰｵﾌﾟﾁｶｱﾒﾐ+1他装備も全部HQだよな？狩場連携も完璧だよなー？
言うまでも無く種族はｶﾞﾙｶだよな−？連携釣りﾐｽはしたことないよなー？いままでPTで迷惑かけたこと無いんだよねー？
そうじゃないんならLV上げでﾄﾗｲｱﾙ使ってる香具師と五十歩百歩ですよー？
君は自分に都合のいい地点を勝手にｺﾞｰﾙにしてるわめいてるだけなんですよー？
わかりましたかー？馬鹿だからわかんないかー、わかんないなら仕方ないよねー
つーか今必死に消そうとして潜在消えない人なのかな？そうだとしたらごめんねｗｗｗｗ
傷つく事言ってｗｗｗｗあ、まだ潜在外れない後衛の方でしたかｗｗｗｗ
あとｳﾞｧﾅで言わないと意味無いよｗｗｗｗｗ言っても意味無さそうだけどｗｗｗｗｗ
こんな感じかな、まぁU1JHeSHg君にはこれでも十分過ぎだろうけど。
釣られすぎとか言われるのかなー、揚げ足取られるかなー、やべｗｗｗ穴だらけｗｗｗｗ
5点。とかで受け流した振りするのかなー、読む気が起きない、とかかなー。
まぁ俺も君と一緒でいくら言っても無駄かもだけどさー、回線切って首吊って史ね音符
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 13:25 [ IYaudqYw ]
- >>298
ちゃんと宿題やってるか？お年玉くれなくなるぞ
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 13:42 [ xUt.XAu. ]
- >>290
多分、こう言う奴が効率厨になってFFに規制ばっか作ってつまらなくしてると思う
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 14:12 [ JgCleFec ]
- 効率厨は日本の未来のためには根絶しなきゃならない。
自分の子供にも（いるかいないかわからんが）完璧を求めるんだろうな。
子供がなにを反論しても聞く耳をもたず、自分の思い込みを押しつける。
子供はたまったもんじゃないね。ストレス溜まりまくり、人生に嫌気がさして宅間や宮崎のような人間になっていく。
未成年者の犯罪は本人より親の責任の方が大きいものだ。
効率厨の方々よ。頼むから精神異常者を創り出さないでおくれよ。
スレ違い？ 失礼しました。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 14:42 [ qLRbq/y2 ]
- >>301
ﾜﾗﾀ
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 14:58 [ PXCnmQtE ]
- お前ら事あるごとに「格闘はSTR依存が大きいから」って・・・
ちゃんと検証しろよ、格闘も他の武器もSTR依存度は変らないぞ。
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 15:08 [ l5LloGO. ]
- >>303
格闘はＤ値が低く設定されている分STRの補正分が大きい特殊な計算がされている。
と言うのはモンク間ではいわば常識と化している。
くわしくは碌な検証をせずに■からのリーク情報でのみ記事が成り立っている
某ガイドブックを参照してくれ。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 15:11 [ Ambh/di6 ]
- ところで社会人で競馬やってる香具師いるか？
明日の有馬記念に馬番７ チャクラが出走しますよ〜
モンクメインなら1発いっとく？
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 15:19 [ JgCleFec ]
- メインモンクだけどチャクラは買えんな。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 15:21 [ H5Krulbw ]
- >>305
>>263
- 308 名前： ２５９ 投稿日： 2003/12/27(土) 15:23 [ FTv6WjX6 ]
- そうか〜みんなレスサンクス
買うのはもうちょい待ってみるわ
この資金はアメマントに使うか・・・
てか値下がると思ってたアメマント高くなってるしｗ
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 15:41 [ /KEwV.FU ]
- >>304
空鳴とか双龍みたいなWSはSTRブーストで「あー漏れ強くなったなー」って確かに思うんだが、通常はどんなもんよ？
いまいち分かりにくいんだが。
そんなに言うほど差が出てる？
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 15:53 [ H5Krulbw ]
- 格下相手ならかなり実感できるけどな
とてとて相手となると微妙な感じやな
まぁLv補正なんて謎システムのせいだが
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 15:56 [ IYaudqYw ]
- 漏れは「あれ？ーなんかいつもよりダメしょぼいなー」
って思ったらﾌｧﾗﾝｸｽ×2、ﾗｲﾌにしたままだった とかあるなー。
んであわててｻﾝﾘﾝｸﾞ・茶ｵﾋﾞつけなおしたり。
んでSTR+11。明らかにﾀﾞﾒは変わってる気がする。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 16:00 [ /KEwV.FU ]
- >>310
レスthx
今度LV上げでｺｿｰﾘ検証してみるよ
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 16:01 [ /KEwV.FU ]
- すまん、>>310-311だったorz
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 16:09 [ PnjqboQU ]
- >>309
ブーストで平均の値が3とか動くのならば(拳で50ﾀﾞﾒ→53ﾀﾞﾒとか)、
1000回殴る頃には3000の差だ。手数多いんだし1発の重みは重視すべきだと思うぞ
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 16:12 [ 6MrxeWb2 ]
- 50代モンクだけど、レベル高すぎの敵にはどうやっても当たらないと思ってるから基本的にSTRと攻撃ばかり上げてるよ。
DEX上げても意味ない気がしてきたし命中装備高いし。
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 16:28 [ IQo9LwcI ]
- >>303
少しは雑誌とかみてるか？
>>309
普通にかわるよモンクは公式でもいってるように蓄積型ジョブなので
１発を強化することによってダメージ差はよりはっきりして来るよ
ＳＴＲ云々は>>304の言う雑誌に目を通すよろし
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 16:40 [ wFR/v.hM ]
- ところで落人とAF小手って漏前たちどっち使ってる？
格闘はSTR上げたほうがいいならAFの方がいいんだろうか。
昨日ランペールでレベル上げしてて通りすがりのモンクの装備見てみたけどAFと落人は半々くらいだったな。
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:08 [ T65HWBVY ]
- 自分的にはＡＦなんだけど、ＰＴメンのイメージがいいのは落人
なので、最初は落人装備して 後半こっそり変えたりしてるｗ
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:13 [ IYaudqYw ]
- 寺小手が装備できるＬＶなると攻撃+20てのはびみょーな気がしてる。
漏れは54以降あんま使ってないよ。持ち歩いてはいるけどね。
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:14 [ wFR/v.hM ]
- ３２になってヒュム種族（STR+3 DEX+3）から落人に変えると「うほっ！！」って思うほど強いと思ったんだが
AF小手（STR+4）と落人比べてもあの時ほど強さが感じられないんだよな・・・。
もしかしてAF小手に隠し性能とかついてたりって事はないよな？
あと最近スコハネ着てる奴が多いけど劇毒のドロップよくなったんだろうか。
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:18 [ wFR/v.hM ]
- 落人装備できるの３２じゃなくて３４の間違いねorz
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:28 [ /KEwV.FU ]
- >>316
白書、検証スレなんかは目を通してるんだが、ゲーム雑誌なんかにはSTR検証が詳細に行われてる？
もしそうなら読みたいから雑誌名お願い！
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:32 [ XMOsVSYc ]
- >>322
電撃やファミ痛は各スレの情報を見やすくまとめてくれるのでありがたいｗ
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:32 [ UsdF/7B. ]
- バージョンアップ以降確実にこのスレ荒れ模様な気がします。やはり、
最強厨復帰組みが流入しているのではないかと勘ぐりたくなります
リアル厨房・工房もかなり増殖していそうですね。脊髄反射的なレスが多い
U1JHeSHgが厨扱いされてますが、論調は不満ですが内容は理解できますね
以前のモンクスレの流れであれば、野良で会う他者へ「僅か」でも不利を与える
懸念があるのなら「心意気でソロで上げろ！」となりそうだが
既にレベル上げPTで他者に同意を得ずにトライアルを使ってクリアしてきた
連中でしょうか?気に入らない意見に自分を否定されたとでも思っているのか
「他ジョブも使ってる」「大した影響は無い」「少し低いだけでダメなんて余裕
無さすぎ」などなど客観的にみて自己弁護の羅列に見受けられます
以前のモンクスレならこんな連中はモクソ扱いだったはずだけどね・・・
今現在70未満で、モンク不遇時代を生き抜いてきた同志達へ
これがモンク最強時代に廃人ペースでヒャッホイしてきた連中の正体かな
自分に甘く他人に厳しい、やれやれだなヽ（;´Д`）ノ
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:33 [ IYaudqYw ]
- ■からのリーク情報でのみ記事が成り立っている
某ガイドブック>>>ﾊﾐ通か？
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:33 [ UsdF/7B. ]
- ここまで言った以上俺の見解も示しておこうと思う
Lv75で暫定最終キャップだから、レベル上げを急がずにトライアル武器
の潜在外しPT（スキル上げPTの要領）を組んで普段殴れない後衛と
ちょっとばかりの経験値でも稼ぎながらやってみりゃいいじゃん
もしくは、証取りの手伝いだってまだまだ需要あるだろう？と思うわけです
社会人で時間的に余裕がないからレベル上げと兼ねてやってしまいたい
という方はPT内でトライアルを使う旨を伝えたらいいと思う、社会人なら
一言断りを入れることの意義と効果くらい分かるでしょう
（時間に余裕のない人が既にLv71以上ってのは信じがたいがな）
>>293
>>ＷＳの回数で決まっている武器を使っている人に迷惑（7行目）
これはFA出ているのか？
と書いてきたが、我ながらこの文章は半分荒しだなスルーしといてくれ
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:36 [ XMOsVSYc ]
- >>326
＞>>ＷＳの回数で決まっている武器を使っている人に迷惑（7行目）
＞これはFA出ているのか？
WSスレの検証によると、WS回数に加えて連携でボーナスのつくポイント制っぽい
単発WS:１（３００回）
Lv1連携〆：２（１５０回）
Lv2連携〆：３（１００回）
Lv3連携〆：５（６０回）
現在これが有力視されてる
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:38 [ 6MrxeWb2 ]
- 落人の攻撃力+20が高レベルでは意味ないっていうけど、他の前衛はバーニー着てるのが多くない？
やっぱり攻撃力アップ意味あるんじゃないの？
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:42 [ qCqJwcx2 ]
- 漏れも落人
山串食うと攻撃UPが増加されるしイイ
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:44 [ IQo9LwcI ]
- >>324
どっちかといえばレベル上げに余裕もなく
この装備以外装備するなよ的な香具師のほうが最強厨と言うより効率厨
ついでに言えば終わったネタをほじくりかえす漏前さんは荒らしとなんらかわりませんよ？
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:47 [ IQo9LwcI ]
- >>328
ほかジョブとは基本的に武器の性質が違うってところが一番大きいと思うよ
攻撃力も頭打ちだし山串食べたりサポ戦にするならＡＦのが良いかも
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:48 [ /6WgxVXY ]
- >>320
多分、本人のSTR+4だからかと。
数値適当だが、20＋4と40＋4だと、同じ+4でもだいぶ違うよね。
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:54 [ H5Krulbw ]
- >>330
ID変えて本人が戻ってきただけでねーかね
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 18:06 [ wqBxow8U ]
- ってかRep使えばどの装備が与ダメ高いかなんて一発で分かるんだが・・・
バージョンアップ後も格闘でもぶっちゃけ 命中＞STR だよ
データは嘘つかないし、ってかPCでやってる香具師はRep使ってみ、すぐ分かるから
FINALFANTASY XI UtilityPlus for Windows が配布停止になったから
まだ落としてなかった香具師は FF11Tool 落として自分で関数電卓で計算してみるヨロシ
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 18:07 [ IYaudqYw ]
- >>328
んとね、例えば
山串（STR+5 攻撃+21.9％ その他） 食ったとして
攻撃力100で+21.9、300で+65.7、500で+109.5
ＬＶ上がって攻撃力あがるほど山串がすげー事になってくる。
早く言えば高ＬＶなるほど攻撃力あげるのは簡単だってことだな。
だから漏れはSTRﾌﾞｰｽﾄ派。
- 336 名前： 334 投稿日： 2003/12/27(土) 18:24 [ wqBxow8U ]
- ちと表現が誤解を招くような内容だったかもなので修正
命中＞STR というより 現状ある装備の中からチョイスするなら 命中装備＞STR装備 かな
仮に首防具にSTR+50ってのがあればそれを着けたほうが与ダメは高いだろう
ただ、今有る防具で考えれば首、指、腰については命中＋がついている装備の
ほうが確実に与ダメは上でした
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 18:31 [ Ll1gClgs ]
- 今の仕様ではとて以上相手に
命中装備で+４〜５０でもしない限り殆ど意味無い
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 18:44 [ wqBxow8U ]
- >>337
体感ならそうかもね
検証スレでも話は出てるけど、バージョンうｐ後の検証で
とてて相手に 命中＋１＝命中率+0.3〜0.7％ ぐらいだと言われてる
単純に計算すると 命中＋５０＝命中率+15〜35％ になる、間をとって25％なら
確かに体感できる程度に当たるだろうね
ただ、命中ブーストにもキャップがあるので５０まで上げてそれだけの期待値出るかまでは知らん
ってかそんな装備持ってないから自分で検証も無理
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 18:52 [ LEMK3qio ]
- 結局全て言い訳と甘え。
反論もまともに出来ずあげくの果てには人格攻撃に厨呼ばわり。
根拠の無い中傷なんてせずに
トライアルと本気武器のログでも持ってきたらどうかね。
明らかにD値が違っているのにダメ大して変わらないんだってね。
正直に言えよ、漏れの潜在取れるまでは
レベル上げでトライアル使えない風潮にしてくれるなってよ。
全く美しい自己弁護だらけですね。
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 18:56 [ H5Krulbw ]
- なんにしろ命中をそれだけブーストするとSTR・攻が低くなる。
ぶっちゃけ敵やPT構成は毎回違うし、どっちが良いかなんか一言に言えね。
おれは基本STR重視でなんか当たりが悪いなーと思ったら
ライフやスナイパ付けるぐらいかね。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 19:22 [ TGt76mMI ]
- >>339
数の優位が正論を押しつぶすことなんてよくあるからさ、
今はトライアル使いたい人が優勢だから仕方ないでしょ。
凄い勢いで擁護しあっててこれはこれで笑える。
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 19:26 [ Cn.qbzEg ]
- 藻前らもうトライアルにはしばらく触れるなよ。
今後トライアルの話題は回避で。
すぐ漏れも潜在取るからさｗ
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 19:31 [ Cn.qbzEg ]
- 藻前ら醜いなあ。
とにかく、トライアル使いたい香具師はメンバーと相談してな。
それさえやっときゃ誰にも何も言えんのだから。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 19:32 [ TGt76mMI ]
- >>342-343
( ´,_ゝ｀)
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 19:35 [ XMOsVSYc ]
- ずっと前に「PTで許可もらえばいい」でFAなのに
ねちねちと蒸し返すのは否定派なんだよな('A`)
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 19:40 [ UaVdF6e6 ]
- 私は証取りの手伝いで外しましたけど、
PTメンバーがトライアルを使っていても気にならないけどな。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 19:48 [ dzbrnwCA ]
- パーティメンバーと相談しろ、
で返せばいいのに見苦しい言い訳してるし
ぶっちゃけどっちもどっちだろ。
どっちもモンクスレから出てけよ。
今日だけでもな。
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 19:55 [ Lr13YEXU ]
- まあなんだ
ﾓﾁﾂｹ
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 19:58 [ ryHct29o ]
- VU後すぐにトライアル貰って、レベル上げで使って潜在外した俺は、
他の人がトライアル使ってても何も言えないな。
てか、それ以降レベル上げ言ってないけど、
ぶっちゃけデータ取らずに体感程度だと違いわかんねーっしょ？('A`)
それよりSTRブーストってそんなに有効なんか。
今まで攻撃する時の装備はタイガーリングだったから、ルビーリング買うかね・・
でもまだ高いから値下がり待つか(´･ω･｀)
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 20:18 [ ABI9xqOs ]
- 普段使ってる武器がボンパタの奴なら、レベリングにトライアル使うのはかまわないよ。
ただ、それ以上の武器を持ってるのにもかかわらずトライアルを持ち出す輩には
「何故ちゃんとした武器を持ってるのにソレを使うんだい？」と問いたいな。
なんて答えるつもりだい？興味深いね
最高を揃えなくても別にいいが、今ある全力は尽くせよ。それだけは言いたいな。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 20:22 [ C1FVwkBQ ]
- 好きにしろよ。
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 21:13 [ kCrNcjT. ]
- つーか、サチコメにトライアル使いますって書けばいいだけだろ。
それでも誘ってくれるPTがあればありがたく使わせてもらえよ。
- 353 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/12/27(土) 21:26 [ TlIPWZlM ]
- 正直モンクの腕の部分なんて誰も見てないから気付かん。
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 21:31 [ .swiGx5o ]
- やっぱ 桃白白だな！
■ｅに メールしたいけど
あの服の名前が 分からんのだよ・・・。
ネットで調べても 出てこないんだよ・・・
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 21:47 [ wCETgcek ]
- トライアル話題か、ちと不思議な事があったから、カキコ。
漏れ、ヒュムモ７１だった頃の話ね。
ミスラモがトライアルナックル使って、ずっとレベル上げしてたわけよ。
んで、潜在きえねぇー！とか言ってたから、あとから限界超えた俺もなかなか消えないんだろーなぁと思ってたら
経験値１６０００ちょいで漏れは消えたわけｗ まぁひたすらトライアルナックルで殴ってたから、
なんで、消えたのか理由もわからなかった。
俺より先にトライアル使ってた、ミスラモは結局レベル７２になって少し経った位で消えたそうな。
まぁ、理由がわからんから、気にはしてなかったけど、もう１人のミスラモも７２になってから消えた人がいた。
ヒュムモとミスラモ そんなに敵に与えるダメって違うのかね？
漏れはＳＴＲ重視装備で殴りまくってたが。ミスラモってそんなの弱いのかい？
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 21:50 [ 9GxouEYU ]
- >>355
ダメージとかじゃなくて単純にWS回数って話が出てるよ
連携するとその連携のレベルに応じてボーナス付きみたいな
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 21:52 [ s2XHWjJ6 ]
- ミスラなら「消えないにゃ〜＞＜」と言って欲しい所
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 21:52 [ XMOsVSYc ]
- >>355
>>327にWSスレから持ってきたのがあるから(´･ω･`)
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 22:37 [ IQo9LwcI ]
- >>350
全力を出した装備とトライアルを装備したレベル上げでの違いは何か答えて
答えてくれよ('A`)
もう言い訳で毎回使われてるダメの差だけをだすなよ
ダメの差は多少出てもレベル上げの効率にはなにも左右されないのは明白
逆に後衛も前衛も逆に武器を使ってたくさん狩りたい、たくさん倒したいと
戦闘意欲もわいて効率もあがる、そんな効率だけを追い求めて全力を尽くせ全力を
尽くせなんて言われてる方が萎える、他ジョブは何処か行きなさい
好きに汁でまとまってることをネチネチ言ってるんだからそれくらい反抗できる
戦闘データでもだしてんだろ？書いてみな
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 22:55 [ PaWoQJ5o ]
- >>350
たかがゲームじゃ 好きに汁(･∀･)♭
ヘンテコ日本人と遊んでばかりいないで外人とも遊べば？
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 23:40 [ G1lp0pU. ]
- コーヒー飲みながらソロで楽相手に経験値２７００程稼いでるうちに潜在消えたよ。
WS回数は３３７（潜在消えたと気づいた時の回数） 稼いだ場所は流砂洞で蟻。
まぁなんだ、のんびりいこうや。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 00:03 [ yXYohMeQ ]
- >>256
うおぉおおお！彼奴でスキル上げ可能なんだ！？
前回のカエルで、しょんぼりしょぼしょぼになってて今回は興味
なかったんだけど、それ聞いたら俄然やる気が出て来た！
サポ暗の武器と魔法スキル上げてくる。サンクス〜
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 00:52 [ w/5.kKbM ]
- 木を使えば魔法スキル上げはかなり楽にできるよ。
範囲攻撃がかなり痛いから武器上げるのはちょっと苦しいかも。
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 02:23 [ p03QcPUI ]
- >>327の説が徐々に浸透してきた中、
ソロで苦労して潜在消した連中はただ 妬 ま し い だ け
全力を出せ？甘えるな？
融通が利かないだけの似非ストイック精神に酔っているだけの試練大好きッコは一生帯クエやってろ。
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 02:50 [ dHaVTecQ ]
- >159
命中にこだわるのは良いんだが、胴と指が違うな
> 胴 スコピオハーネス 命中+10
胴 スコピオハーネス+1 命中+12
> 指 スナイパーリング+1 命中+5×2
指 スナイパーリング+1 命中+7×2
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 02:57 [ Ne6Jb8SM ]
- >>364
帯クエをそういう風な香具師の為に使うのはいただけないな
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 03:19 [ kRzgUC52 ]
- やっと夢想阿修羅拳覚えました！
ホントにタルタルだとサマーソルト〆なんですなあ。
コウモリ相手にぶちかますとモーションよく見えるのでいい感じでしたわ。
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 03:22 [ MoXehEyI ]
- どうして書き込みがぜんぜんないんだろう？(´・ω・｀)
ageちゃうぞ！
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 03:23 [ MoXehEyI ]
- う・・・めっちゃ誤爆でした。失礼(´・ω・｀)
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 03:27 [ dHaVTecQ ]
- >335
落人とアルキオネウスとっかえひっかえ試してみ、目に見えてわかるから
それから食事無し、山串、バーサクしたときのダメージ見てみ
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 03:32 [ dHaVTecQ ]
- トライアルの話でてるけど、漏れもどうでも良いと思う
どうしてもLv上げで使いたいならサポ戦にしとけ
もちろん命中＋バーサクは欠かさずにな
トライアルでも張り付くから
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 03:51 [ aKpKBEQs ]
- 何だかんだでみんな楽しそうですね(´・ω・｀）
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 03:55 [ qE7lik0M ]
- 俺はレベル71なんてまだまだ先の話でよく分からないのが実情だが
364みたいな書き込みは反吐が出るな
>>ソロで苦労して潜在消した連中はただ 妬 ま し い だ け
ソロで苦労して潜在消した人の全てが、レベル上げで使ってる
人にケチをつけてる訳では無いだろうに、この言い方では
そういった人に喧嘩売ってるとしか思えない
まじで復活最強厨組が流れてきてるんじゃないの？それで、スレ
が荒れてきてるから元々いたモンク達は書き込みせずに静観して
るんじゃないのか？
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 04:23 [ w/5.kKbM ]
- >>370
試してないけど、それは落人のほうがいいっていう意見なの？
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 07:08 [ xN1zUTrI ]
- でも、ポケットの窪みあんまないから、落としてもすぐに
横にたれていっちゃうんだよね、だから作る前に窪みを深くするとよさげ。
あとはお湯かける時に黄身割らないように。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 07:10 [ xN1zUTrI ]
- わ…失礼しました(;´Д⊂)
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 07:23 [ bX658cpA ]
- ついに奥義伝承キター？
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 08:18 [ gaIL1A/. ]
- >>375
ﾁｷｿﾗ-ﾒｿ?
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 08:44 [ CVDYMN.E ]
- >>373
ちょっと認識が違うので訂正ね
>まじで復活最強厨組が流れてきてるんじゃないの
今は冬休み、そして復活云々の前におこちゃまが沢山居ます
所謂流行り病みたいな物
この程度で驚いてるようじゃ、春、黄金、夏は乗り切れないよ
ま〜世の中には春＞黄金＞夏＞冬＞春と春から始まる無限ループレベル３連携決めちゃう奴も多い位だから
いいんじゃねの？
>スレが荒れてきてるから元々いたモンク達は書き込みせずに静観してるんじゃないのか？
大半がヴァカンスに行っています
俺？俺は昨日から会社に泊まり込み（つД｀）
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 09:53 [ Ne6Jb8SM ]
- >>373
この時期書き込みができるのは会社でＰＣ使ってる香具師か学生ばかりさ
おこちゃまが来るのは毎年恒例
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 10:20 [ y9CVWGgY ]
- ここでいつもの定番のあのセリフですよ
冬休みなんだなぁ
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 10:46 [ 2.WvkVmg ]
- メインモンク(72)ですが、
>>375
確かに黄身がスープと混ざっちゃうとしょぼん(´・ω・｀）とするよね。
でも、黄身が固まった状態で分散するのは全然OK。むしろ大歓迎！
あれって熱湯かどうかの差なんでしょうか？教えてエロイ人m(..)m
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 11:15 [ f4zuA3rM ]
- トライアルで色々もめてるようだけど、他ジョブ特に後衛から見ると面白くないってのが正直な所かな？
戦闘に影響のない敵ですら「後衛さん下がって^^;」「ＬＶ上げでスキル上げですか^^;」（←ソロで青字にしてるんですが^^;）
と言われ続けて来た側からすると、今更「影響ないんだから問題ないでしょ？」とか言われても正直納得できない物がある。
自己責任で好きなように振舞うなら、他の人の振る舞いにもケチをつけるのはやめて下さいね。
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 11:34 [ 93TVPHfM ]
131 名前： 名も無き内藤 sage 投稿日： 2003/12/28(日) 03:35 [ YQxC4A3Y ]
あんまり、ジョブ一括りでケチをつけたくはないが、
どうしようもない位モンクはほんとに脳筋だらけ。
不意打ち乱撃マンセー時代から殺意を覚えずにはいられない。
昨日も連携無視、単発よろ一転張りのモンクにあたった。
夢想強いよｗ夢想打たせて;; 1000ダメ行った^^
しらねぇよ…お前等は後ろでスロウを消し、鎌骨にはサイレス等
弱体を入れてる後衛の姿が見えねえのかよ…
闇闇マジうるさすぎ、ブラクラ連発されて後衛の人が1回の戦闘に何回ブライナ
打ってると思ってるんだ…
暗黒の人は気まずくなったのか目薬使いだしたよ。
マジ勘弁してくれよ。ってか黒誘った漏れの身になれって（泣
ってか狩場報告スレだったな。グスタフ 70-71 ナモ暗白黒吟
時給？測ってないし、スレ住人も興味ないだろうから略。
糞報告スマソ…
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 11:36 [ xbTfHIlc ]
- >>383
そのPTメンバーに言いましょうね。
意見が言えないならば、あなた自身の問題ですね。
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 11:43 [ QkVhFZiU ]
- >>383
うーん、たぶんだけど、人種をごっちゃにした発言のような気がする(^^;
＞「ＬＶ上げでスキル上げですか^^;」
とか言ってのけるやつは、「トライアル装備はレベル上げで使うな！」派のやつだろうし、
「使ってもいい派」はその辺が寛容なんじゃないかなと思う。
あと、問題の度合いが明らかに違うような気もする(^^;
トライアル使用は、与ダメが若干下がるという経験値稼ぎの課程ではかなり些細な問題なのに対して、
後衛が殴るってやつは、後衛本来の仕事をしなくなりがちとか、ヒールが遅くなるとか、
無駄にダメージ喰らってＭＰ消費増えるとか、敵のＴＰ無駄に貯めるとか、
明らかに効率が悪くなるケースが多いので敬遠されてきたと思われ。
殴れる敵ならみんなで殴った方が楽しいし、できればそうしたいけどね。
まあ、釣られてみた(*'-')
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 11:45 [ y9CVWGgY ]
- なんつーか効率効率ばっかじゃなくて楽しくやろうや
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 11:49 [ CVDYMN.E ]
- ぶっちゃけD＋５位まではほとんどダメージは誤差の範囲
別にスタンジャマダハルとかクロー系を愛用してるやつだっているって事を忘れるなよ
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 12:12 [ U1pCOHl2 ]
- 各々の好みと状況によって使い分けるでいいと思うんだが
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 12:16 [ y9CVWGgY ]
- >>389
同意
俺の場合は
サポ戦：筆頭魔戦士隊長爪、当たらなければシヴァクロー（手数重視）
サポシ：フェラルファング（WSの威力重視）
クロカンとかスパは散々通ったけどくれなかったので持ってない('A`)
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 13:40 [ qlcKC4H. ]
- 前衛ナモモとかで墓にレベル上げに行くとき
連携無しはどうかと思う。
光連携のダメもでかいし、後衛赤、黒どっちか大体いるだろ？
ＭＢもバカにならんよ、光でＭＢならほとんどレジないし。
何より骨足りなくてオバケやろうってなったときに連携なしだとキツイ
しかもそれまで骨相手にひゃっほいしてて、いきなり不意騙ふくめた連携
決めるのは難しいしね。
多少最後の双竜がオーバーキル気味でも連携でさっくり倒したほうが
敵のＷＳも少なくなるし、いいとおもうんだがなぁ〜
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 13:51 [ y9CVWGgY ]
- >>391
どこから連携しないなんて話が出てきたのか知らんけど
普通連携するだろ？
阿修羅＞乱撃（＞たまってたらサベッジ）
の高速連携も墓ならそこそこ有効
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 15:03 [ 04p05kkw ]
- チャクラ1000円単勝買いますた
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 15:23 [ zugeUa4U ]
- ナモモで行く時っていうか前衛にシーフを含まない時ってサポどうしてる？
ナモモで骨やるとしたらやっぱり片方はサポシだと思うけど両方サポシだとどうなのかな？
この前、漏れがサポ戦でもう一人のモンクがサポシで行ったけど普通に殴っててもこっちにかなりタゲ来るからバーサクとかほとんど使えなかったんで
両方サポシでいけそうならそうしようと思うんだが。
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 15:53 [ x9HesLdE ]
- 先輩方に質問なんですが
モンクのAF小手の宝の鍵落とす敵は
ドーナツ広場奥のKイモとHカブトとサソリ以外はいないんでしょうか？
平日は人が多い時間にしか出来ないからリーダーやって狩場にクロ巣を
提案しても却下されてしまいますし
いざクロ巣行ったら行ったで他PT沢山でまともにカブト狩れない始末；；
頑張って数少ないカブトの取り合いしか鍵を手に入れる方法は無いんでしょうか？；
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:00 [ sw3bxPCA ]
- 11月でアカウント切れて半引退状態になってるものです。
メインモンク62でサポは戦士とシーフもってました。
今月久々に公式見てLVキャップかわったそうで、
1月から復帰しようとおもってるのですがサポシーフって今でも必須ですか？
サポシ31で、シーフスレだとシーフイラネとか死んだとかで、サポシあげに
苦労しそうだな〜と思ったのですが・・・
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:01 [ sw3bxPCA ]
- あう、あげてしまいました・・・すいません
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:07 [ 2.WvkVmg ]
- >>395
だいぶ昔の話で申し訳ないですが、エレとサソリとハチも落とした気がします。
ちなみに、私のときはドーナツじゃない方の地下に降りて
map左側の部屋で(Kイモ5匹pop?)とった記憶があります。
頑張ってください！
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:15 [ fPWM4grw ]
- >>393
ご愁傷様・・・
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:30 [ yGZ.Ucqk ]
- >>396
取り合えずマジスレ
1週間ほどまえでLv30のシにジョブチェンジして10秒で2件お誘いきました。
まあ29〜31Lvで検索したらシが2人しか居なかったせいもあるかもしれないけど・・
↑参考になんねーかｗ
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:31 [ y9CVWGgY ]
- >>396
骨狩りでナモモだとどちらかがサポシにするのが一般的だな
リーダーしてモ/シ誘えばサポ戦だけでもいける
両方できたほうがいいけどね
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:44 [ Ne6Jb8SM ]
- >>394
普通にサポシｘ2でやれるよ
２匹までならリンク上等で狩りできるし
レター不意空鳴拳ー不意騙双竜脚で削りもばっちり
騙しに拘らなかったらぜんぜんＯＫ
逆にメインシーフだと不意撃ちなんかも抑制されて本気も出せずに半分お荷物になってしまいがち
いまだと阿修羅覚えてるモンクならサポ侍で
阿修羅ーフラットー双竜ー阿修羅で遊んでもＯＫ
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:47 [ sw3bxPCA ]
- うーんやはりサポシはあったほうがよさげなようですな。
頑張ってシーフもあげることに致しまする
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:58 [ syKAyQR. ]
- >>388
275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 10:47 [ U1JHeSHg ]
ちなみに、
スタンジャマダルやシヴァクローを使うのは、
D値を犠牲にしてでも、他の利点（命中、間隔、スタン、麻痺）を得たいという
いわば、取捨選択の範囲なわけよ。どっちに利があると考えるのはその人次第。
で、
トライアルナックルを使うというのは、だ
D値を犠牲にして、自分が阿修羅を修得するのを早めたいという、ただのワガママなわけね
Dを捨ててるだけで、利はないしな（HPとか耐性とか言うなよ？）PTメンバーにとっちゃ、迷惑でしかない
- 405 名前： JT 投稿日： 2003/12/28(日) 17:18 [ yGZ.Ucqk ]
- もしモンクがタバコだったら・・・
「タバコの吸い過ぎは健康を損なう危険性が御座います。」
「カウンターのやりすぎは健康を損なう危険性が御座います。」
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 17:37 [ vu55Y7Vo ]
- なんか、シーフ上がりのモンクがいっぱい沸いてるな・・・
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 18:04 [ n78PZ7LQ ]
- ７５なってスパルタンで何百回と夢想うったけど、フルヒットでＴＰ４４にしかならんような。
７４までは４６たまってたんだがなぁ。７５でＭＡついてる？
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 18:09 [ y9CVWGgY ]
- >>407
似たような報告は数件あるけど誰も検証してないからFAは出てない
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 18:49 [ 9x4iRets ]
- モンク６２
ＶＵ後初めてナシモで組んだ。
時給はたいしたことなかったけど
迎え挑発とか連携前に一瞬タゲとるとか面白かった。
今、誰が、どれくらいヘイト稼いでるとか感じながら行動するのは楽しかったよ。
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 19:30 [ kRzgUC52 ]
- >>409
よこだま発見前はそれが普通だった訳で。
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 19:43 [ CVDYMN.E ]
- ダボイってどんな感じなの？
結局オーク強すぎ？
もっともHPが異常にあった時も前衛４とかでガリガリ削るとちょちしぶといな〜って感じなだけだったんだけども
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 19:45 [ n78PZ7LQ ]
- ケーニヒス新グラだから競売出たら買っちまいそうだ
ＨＱだとどんな値段にされるんだろか
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:02 [ xN1zUTrI ]
- 材料知らないけどクロカンくらいかな？
性能的に。
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:04 [ 7ILJVjHI ]
- >>407
ついてる
よってMA１がレベル１
以降
MA2 15
MA3 30
MA4 45
MA5 60
MA6 75
みたい・・・16,31,46,61,76説があったが、違ったみたい
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:17 [ SVE2PCfE ]
- しっかし、STRブーストと命中ブーストを比較してどっちが良いか ちゅー論議なら分かるが
スパイクとクジャクや眼鏡比較されてもなと・・・・
モンクはＲｅｐ使ってる香具師一人もいないのか・・・・・・？
詩人がいようがいまいが、敵の回避が高かろうが低かろうが
総ダメは クジャク＞眼鏡＞＞スパイク ですよ
ってか、何をどう言おうが数字として出てるわけで論議のしようも無いんだが・・
ＷＳ時に付け替えは有りだとは思いますが
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:25 [ AyOe2L9o ]
- 誰か415のクジャク買ってやれよｗｗ
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:25 [ y9CVWGgY ]
- >>414
パッチ前までは16,31,46,61で確定だったぞ
75が特殊なのか、裏パッチで15,30,45,60になったのかは知らんが
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:28 [ SVE2PCfE ]
- >>416
Ｒｅｐ使った事あるんですか？
Ｒｅｐ使わないでもログ取りツールなら何種類かあるから時間をかければ
自分で検証できると思うけども
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:32 [ y9CVWGgY ]
- >>418
やってやるからFF環境とてとてのPCよこせ
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:32 [ w/5.kKbM ]
- つーかクジャクがスパイクに与ダメ合計負けてどうすんのさ。
値段何百倍だよｗ
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:33 [ SVE2PCfE ]
- ちなみにＲｅｐ使うと全てがハッキリ数字にでるわけで
結局どの種族が強いかもハッキリ数字で分かってしまったります
種族論争は荒れそうなんで結果は内緒ですが・・・
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:36 [ SVE2PCfE ]
- >>419
今ならとてて環境のＰＣでも10万で買えますよ
社会人なら冬のボーナスで買い換えも有りだと思いますが
学生さんでも冬休みにアルバイトすれば10万ぐらい貯まるんじゃないかな
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:37 [ y9CVWGgY ]
- ゲームのデータ取るために10万も払えるか('A`)
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 22:45 [ YexNhq1c ]
- >>412
ダイアナックル Ｄ+17 隔+96 VIT+2 命中+2 Lv71〜 戦モ赤シナ暗獣
ダイアナックル+1 Ｄ+18 隔+86 VIT+3 命中+3 Lv71〜 戦モ赤シナ暗獣
レシピ:ダーク板、プラチナ板、マホガニー材、ダイアモンド２(未確認情報)
ケーニヒスナックル Ｄ+19 隔+96 CHR+2 命中+2 Lv75〜 戦モ赤シナ暗獣
カイザーナックル Ｄ+20 隔+86 CHR+3 命中+3 Lv75〜 戦モ赤シナ暗獣
レシピ:鍛冶/師範：(炎)ダーク板 ゴールドインゴット 水銀 ダイアナックル
ダイヤナックルのレシピが事実ならカイザーナックル激レア装備だね(･∀･)
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 22:53 [ cP5i/NUA ]
- 誰もクジャクが要らないとは言ってない
値段ほどの価値は無いと言ってるだけ
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 23:05 [ yGZ.Ucqk ]
- 人生ＦＦだけじゃないんだーーーー！！
冬のボーナス スキー板にきえたーーーーーーーー！！
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 23:09 [ OOzb4pvk ]
- モンクの装備で一番気にするのって、こんなもんじゃない？
武器のD値>>>>>>>>>>>>>>>>>>STR>>命中>>>>>>>>その他
クジャクがどうのって言われてもあんまり気にしてないし。
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 23:28 [ ZxA.4ozY ]
- >>SVE2PCfE
あれー？クジャク売れたんじゃなかったっけ？ｗｗｗ
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 23:32 [ tFq1qmDA ]
- 種族？聞かなくてもわかってる
エル最強だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 23:56 [ xb9VxYVM ]
- 結局モンクの最強武器は
スパセス、クロカンのどっちかなんだな・・・o-rz
- 431 名前： 430 投稿日： 2003/12/28(日) 23:59 [ xb9VxYVM ]
- っと、カイザー忘れてた。
と言っても一般人じゃ装備できそうに無いな
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 00:05 [ 21UYKa5g ]
- カイザーは究極の贅沢品だな
- 433 名前： 232 投稿日： 2003/12/29(月) 00:20 [ A3AYGuYE ]
- 遅くなりましたが、やっと限界５クリアできました。(>_<)
みんさん、アドバイスいろいろありがとうございます
結局、オポオポネックレス使わずにいきなりため×１０気孔弾ではじめたら勝てたよ。(´・ω・｀)
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 00:35 [ VxRZAmRU ]
- なんか愉快なのがpopしたみたいだなｗ
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 00:38 [ 21UYKa5g ]
- 学生さんの冬休みがあと10日くらいで
その後は受験やらが終わった方々が3ヶ月ほど居座るんだな
いやはや、まいったまいった('A`)
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 00:40 [ gJsMkiyA ]
- クジャクがスパイクより良いのはわかってるにきまってるだろ
だが、350万(漏れの鯖は)も払って買うようなモンじゃねーだろ
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 01:31 [ xCFQEYPE ]
- AF3って取らなくてもいい？
人集まらない；；
- 438 名前： また祭りが来るぞー 投稿日： 2003/12/29(月) 01:34 [ sIyMyd9E ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2804/1072148869/501-508
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 01:56 [ w73fleFQ ]
- クジャクもスパイクも大差無いけどね
種族ならガル最強、限界５のおかげで種族差がハッキリわかった
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:32 [ /IF4R79I ]
- シーフの最大の被害者である諸君
弱り始めた奴らに復活の兆しを見せてはいけない！！！
倒せ！潰せ！消し炭にせよ！
とっととこんな犯罪者をヴァナから追い出そうぜ
全員
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1072401461/
に集合して、真の思いをぶちまけようぜ
死ね死ね死ね死ね！シーフ死ね！！
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:33 [ 21UYKa5g ]
- >>440
なんだかんだヴァナでは程ほどにうまく付き合ってきたし(´･ω･`)
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:37 [ eunYHNuI ]
- 今でもサポシなんだけど。
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 03:52 [ dKfevF3Q ]
- >>440
今は暗黒騎士の時代らしいからそっちいくといいよ
- 444 名前： ツーフ 投稿日： 2003/12/29(月) 04:00 [ XMloMB3I ]
- すみません、/IF4R79Iはネ実からきたようです。
放置でお願いします。
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 04:13 [ q5Ux1MRE ]
- >>440
普通にシーフと組むし、他でやってね。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 05:16 [ VxRZAmRU ]
- >>439
ていうか種族差じゃなくてジョブ差が良くわかったけどな。
他ジョブはタルでも楽々クリアとかできるジョブあったしな。
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 07:11 [ 0KjwIR2s ]
- >>427
に書いてる
武器のD値>>>>>>>>>>>>>>>>>>STR>>命中>>>>>>>>その他
なんだが
これはモンク全体の意見だと思う。
だからLv７１〜の「Lv上げ」でトライアル使うのは間違ってると思う。
２や３減っても大した事無いと言う香具師がポップするが金貯めてフェラルやスパセスを金稼ぎして買うだろ？（BCで取りに行く）
楽しく、やろうやって香具師もいるが、それは自分「だけ」が楽しかったら良いってだけのDQNだ
だから
Lv上げでトライアル使う時は他のPTメンバー【全員】の了承を得るようにしろよ脳筋どもｗｗｗｗｗｗ
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 08:10 [ K9.dTGEc ]
- >>437
レベル上げでタゲとらないならガードとカウンター意味ないし要らないかもね
達人下ばき(+1)でいいかも
実際AFとってるけど達人+１穿いてる人とかいるしね
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 08:31 [ DBb6gXvU ]
- >>437
証取りでウッカリ湧かすｗｗｗｗｗｗ
ただ、
パーティメンバーがいません。
には気をつけて。
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 08:55 [ /CXc1sNA ]
- 武器のD値>>>>>>>>>>>>>>>>>>STR>>命中>>>>>>>>その他
についてですが、一部間違ってるんじゃないかと
格闘がＳＴＲブーストによって受ける与ダメの増加は他武器に比べて
高いのは事実です
ただし、バージョンアップ後に、ＳＴＲ＋３リング、命中＋５のスナイパーを
Ｒｅｐで比較した結果の平均与ダメは スナイパー＞ＳＴＲリング でした
つまり、単純に与ダメで言うなら 命中＞ＳＴＲ＞＞ＤＥＸ 装備かと
ただし、ＷＳに関してですが不意使用の空鳴、双竜についてはＳＴＲブーストのほうが
平均与ダメは高かったです
ちなみに私の種族はヒュームですが、フレのガル、エル、タルについても同じ結果でした
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 09:34 [ zgg5uVMY ]
- ヴィシュヌとスパルタンでは驚くほど夢想のダメが違った。
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 09:35 [ 2tTdSwxs ]
- つまり
通常時 命中装備
連携時 STR装備
で、大体良い、てことね
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:07 [ 4YzTG1d2 ]
- ＿/ヽξ_
( ﾟдﾟ) ／
(~⊃〆つ〜'~ﾌ
(⌒ .ﾉ （
し'ヽ） ノ
' 〜'
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:15 [ X6uhiL32 ]
- ／＞
く／ ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
＼(,,ﾟДﾟ)＜ 煽りは放置汁!
/＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿
_（,,＿ﾒ、
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:15 [ /I/IqZg. ]
- 72装備の指輪30万なんだが、どうよ
まだ下がるよな〜きっと・・・
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:15 [ d9mvxJbk ]
- どの種族が一番かなんて限界5無くても普通に
ガルってのはわかると思うがｗ
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:40 [ OzFkLzCg ]
- スパルタンよりクロカンの方が強いと思ってたけど、夢想を連発する状況限定
だったらスパルタンの方が強いね。 多分D値が高いからだろうけど。
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:41 [ z2AbH0fw ]
- >>456
SMAPで「世界にひとつだけの花」という歌を思い出しました。
タルモで誘われることを期待せずにバタリアで百烈マラソンしていたときに流れていた歌です。
特に「ナンバーワンにならなくてもいい、もともと特別なオンリーワン」っていうところが好きです。
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:42 [ twRl8Lzw ]
- ＲｅｐＲｅｐ言ってる奴さあ。
そのログを見せてよ。
みんながみんな検証出来るわけでもないし。
相手にしたモンス、レベル、装備も全て含めてさ。
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:45 [ OzFkLzCg ]
- Repのデータは詳細過ぎて、名前消しても同じデータ持ってる奴には一発
で特定されるから、うかつにこんな所に出すのは気が引け過ぎるな。
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:48 [ q5Ux1MRE ]
- >>455
うちの鯖はすでに12万程度
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:48 [ 21UYKa5g ]
- >>459-460
言ってるのは1人だと予想されるが
「FF動くPCねーｙｐ！」に対して
「10万あれば買えますよ」
と答えるすごい人だからスルーしる
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:12 [ d9mvxJbk ]
- 種族人口 樽＞ガル
種族毎のモンク比率 ガル＞樽
モンク人口 樽＝ガル
世界に一つを目指すならガル赤か樽狩人
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:27 [ HvfcdF0I ]
- まぁ人♂モンクは一番負け組みと感じる
特徴ない装備もダサい
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:31 [ 21UYKa5g ]
- >>464
一アパッチとして言わせてもらえば
その辺の金髪小僧より拳法着が似合ってるから問題ない
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:32 [ bQxNbybI ]
- >>464
ハゲは色々似合っていいと思うんだが…
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:37 [ /CXc1sNA ]
- 格闘モーションについて言えば個人的に好きな順位は
タル＞人＞猫＞ガル＞エル ですが・・・
タルの戦闘解除時と夢想がかっこよすぎます・・・
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:22 [ gvM7fLd6 ]
- 樽モはタックル一択だろ・・
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:30 [ qwqi6O4. ]
- ﾓﾝｸに容姿なんて関係ないｙｐ！
漏れ、金髪だ・・・orz=3
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:13 [ /I/IqZg. ]
- >>461
なるほど・・ちなみに
うちの鯖は +4系指輪30万 タイガーマスク9万 羅刹胴150万 他の部分80万
カラパスプレスト50万
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:15 [ /I/IqZg. ]
- >>470
あと、アクトンは150万、お洒落にそんな金だせねー orz
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:26 [ CKCYxj4g ]
- ひどい鯖だな
いったいどこだ
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 14:17 [ dfodWzWY ]
- カラパスちょっとほしいんだよね〜。
布製品じゃなくってごつごつした「鎧」って感じが新鮮でさ。
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 14:37 [ gcX/kDRs ]
- >>470
おいおい、いくらなんでも高すぎだろ・・・ｗ
ちなみにうちの鯖はＳＴＲ＋４リング２０万、虎マスク３万、羅刹胴３５万、他の部分２０〜３０万ってとこだな。
アクトンなんて５０万ありゃ余裕で買える。
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 14:42 [ atvrdJjE ]
- 75でMA強化されるって本当か？
もし本当だとしたら
クロカン D19+素手29=48 間隔300+96=396 D/隔=0.121
スパ D20+素手29=49 間隔300+113=413 D/隔=0.186
カイザー D19+素手29=48 間隔300+86=386 D/隔=0.124
ヴィシュ D7+素手29=36 間隔300+0=300 D/隔=0.12
インドラ D19+素手29=48 間隔300+84=385 D/隔=0.124
インドラ＞カイザー＞クロカン＞ヴィシュ＞スパ
付加効果でもインドラは飛びぬけて断トツの1位
カイザーとクロカンは間隔差でカイザー＞クロカンかな 命中＋も似たり寄ったりだし
ヴィシュヌとスパが問題だと思う
ちなみにスパに関してよく言われている
｢阿修羅打てばTPよく貯まるから」てな事はない
スパ装備
阿修羅フル=TP46 攻撃1回=TP12
TP100を越えるには阿修羅後に5回攻撃=間隔2065
ヴィシュ装備
阿修羅フル=TP40 攻撃1回=TP10
TP100を越えるには阿修羅後に6回攻撃=間隔1800
つまるところ阿修羅のダメージ差に拠るな
スパで9回阿修羅打つ間にヴィシュだと10回打てる
30分に1発多く打てる計算になるのかな
D+13の差はやっぱりデカイと思うから
通常の差をWSの圧倒的な威力差で埋めるのがスパルタン使いの生き方になりそうな予感
ついでに1分あたりの雑魚のTP計算
攻撃回数×(こちらの1回攻撃TP+3×2)
インドラ：149 クロカン：154 カイザー：149 スパ：156 ヴィシュ：192
雑魚のTPはヴィシュが断トツの1位で後は似たり寄ったり
75までまだまだだけどレベル上げる気力がないから計算してみました
え？こんな数値より修羅の取り方教えろって？
ごめｗｗｗｗｗｗｗ俺も教えて欲しいｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 15:10 [ 7uVxEeKQ ]
- Repで命中アップのがいいっていってる人はせめて
敵（狩場）と装備、PT構成くらい知りたいな。
相手が骨で元々ダメージが通りやすい敵なら命中上げて総ダメあがるのは
よくわかるし、そうじゃないならそれなりに新しい発見で面白い。
検証不能な結果だけ見せられても試験もできないデータならないのと同じだよ。
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 15:13 [ 7rdVnf1Y ]
- >>475
スパルタンの場合は一撃が重く貯まるＴＰが多いのもそうだけど
敵のＴＰを貯めにくいって所でヴィシュヌよりも万能な気がする
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 15:16 [ 7rdVnf1Y ]
- そういえば、カラパス装備って殆ど意味無いよね,,,
一応全部持ってるんだけどソロ時で使い勝手良さそうって思ったけど
かまえる使う事が殆どだから潜在防御意味ないし
せっかくオレンジになったから着込んで戦闘だ！って思ったら辻ケアルで必死に
回復してくれて潜在消え、、、orz
まともに使えた事全然無いよ
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 15:17 [ 3RooSJAU ]
- >>475
カイザーは D20な よって0.1269
D19はケーニヒス
- 480 名前： 478 投稿日： 2003/12/29(月) 15:18 [ 7rdVnf1Y ]
- 家に居るつもりで書きこんだらsage書くの忘れてた、、、orz
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 15:21 [ GbS/AqPU ]
- カラパス装備 胴の部分だけ欲しい
頭 タイガーマスク
胴 カラパス
脚 サブリガ
やはりこうではないか…と
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 15:23 [ eee7FSHU ]
- D/隔なんて意味の無い数値持って来られてもなあ。
体感だって「ダメの通り」は確かにあるから
D/隔*αのα部分が現実に近い数値として出てればいいけど、
それ無視しても参考にすらならんでしょー。
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 15:25 [ eee7FSHU ]
- 漏れのIDすげえ(･∀･)ｲｲ!な。
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 15:32 [ 7rdVnf1Y ]
- >>481
そこに冒険でクラウンサブリカをチョイスした姿を見てみたい
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 15:51 [ GbS/AqPU ]
- >>484
クラウンサブリガ 実際どんなグラなんでしょ?
競売のアイコンは見るけど実際装備している人がいたのかどうだか…
アイコン見るかぎりかなり派手そうですけど…
インドラ ヴィシュヌ ナラシンハ
そのうち カーリークローとかラクシュミセスタスとか出るんだろうか…
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 16:02 [ CKCYxj4g ]
- うちの鯖にもついにケーニヒスが出品されてた
１００入れてみたけどおちねーｗｗｗ
このぶんじゃカイザーはすごいことになるだろな。
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 16:28 [ 7rdVnf1Y ]
- >>485
コーラル系と同じで赤のやつ
実際モンク系の装備と合わせた人みたことないからどんな感じに
まとまるかが謎だけどスコピオとかと合いそうな気がする
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:09 [ WJqC6GOU ]
- >>475
そんな机上の計算通りいくわけないだろ
大体敵の防御率がまったく考慮されてないし
攻撃回数が増えたって１０台ダメ連発しても意味ないし
忍者、サポ忍シーフ以外いらなくなってしまうぞ
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:31 [ u.Gt7Fn. ]
- >>475
うむ〜・・・・「これって両手で殴っただけの数値だよね？」
ぶっちゃけ解析マニアじゃないからよく分からんが
>スパ D20+素手29=49 間隔300+113=413
>ヴィシュ D7+素手29=36 間隔300+0=300 D/隔=0.12
って事はヴィシュで100回殴れる間にスパでは70回少々しか殴れないって
事かな？？だいぶ前の話でディーンブーツだかウーロンだかのＤ値が
「４０前後ではないだろうか？」なんて検証してた人が居たけど
蹴りの発生率がいくつかは知らないけど仮に10％なら
ヴィシュは110回、スパは77回、更にダブルアタックの発生率が
いくつかは知らないけど仮に10％なら
ヴィシュは120回、スパは84回、攻撃してるって事になるのかな？
さらに足に風魔を装備してるかウーロン等を装備してるかでえらい違いが
出そうなのだが・・・。
検証出来る人
スパ+風魔と ヴィシュ+ディーンではどっちがトータル強いか解らない？ｗ
- 490 名前： ブリジット （cWblMBhM） 投稿日： 2003/12/29(月) 17:47 [ YskjXf8. ]
- うおーい、限界クエようやくこえたぞーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝因はＡＦ足をウーロンシューズに変えただけ
でもだいぶちがった
百列使うからけっこう蹴りでるし
あんま関係ねーｔかいうﾔｼいそうだけど、その微妙なダメの違いが生死を分けるんだよ！！！！！！！！！！！！１１
うっひょー！！！！！！！！！！！！！！
これで夢想覚えられるぜ！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早くうちてー！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:51 [ 21UYKa5g ]
- >>490
そこまでしてウーロンさばきたいのか・・・
ブリ必死だな
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:51 [ 4AdmTkIk ]
- データ取ってる人や数値計算してる人って凄いと思うけど、
長いから読む気が起きん。
読んだとしても流し読みだから全然頭に入らないし。
ごめｗｗ俺、脳筋だからｗｗｗｗｗ
考えるんじゃない、かんｊ（ｒｙ ＿|￣|○
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:21 [ mTr58tK2 ]
- ちょっと甲高い声とfeeeeel!の妙な間がポイントな
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:55 [ 1fa/1X9E ]
- D/隔の違いによる性能差より、D値の大きさのが絶対体感できるよ
７０以降スパルタンしか使う気にならない、以前はシヴァとかサーメット+１とか
たまに使ってみたりしてたけど もうWSの威力違いすぎ
夢想覚えた時点で間隔早くても、D値低いんじゃあまり有効な武器とは思えないんだが
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:02 [ YAeAyexs ]
- どうでも良いが、前スレの最後の方に出てきたラドンってなに？ｗ
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:06 [ 21UYKa5g ]
- >>495
クフタルにいるワイバーン
どうしても獲物がいないときに嫌々狩る獲物
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:27 [ aAShYhIQ ]
- >>496
違うｗ
狩りの最後にアビ全開で倒す獲物ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただしLv７０でなｗ
Lv71〜は知らんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:29 [ DOI1VDj6 ]
- >>495
PT終了の時間来たから、最後にやってみたら運悪くヌッ殺された相手ですorz
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:30 [ DOI1VDj6 ]
- かぶった、すまん o...rz
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:59 [ EEru8xR2 ]
- レベル５１のガルモなんだけどこの装備でいい？
クロカン
皇帝
柔術着
落人
柔術したばき
風魔
クジャク
ビートル+1*2
スナイパーリング+1*2
他適当
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 20:05 [ nBqC9fU. ]
- 笑かすな
装備なぞ自分で十分と思えば十分
命中ブースト好きなら好きなだけ上げろ
STRや攻が大事と思うならそれを上げとけ
だがな、ひとつだけ言っておこう
やるならタートルイヤリング+1を二つ揃えろ
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 20:18 [ 21UYKa5g ]
- 防御用に忍び改も一式揃えろよ
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 20:53 [ 2tTdSwxs ]
- >>500
ガルなんだろ？
サブリガはどうした
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 20:58 [ BTuVzol6 ]
- ７２〜の高レベル帯にもなってクンフーやウーロン装備してるなよ。
さっさと羅刹に買い換えて、蹴撃装備は競売に出しやがれ！
クンフーなら５０万で即買いするからよｗｗｗｗｗ
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 21:16 [ UK3mL8xU ]
- もれは６０で即買いさせていただきまつｗｑ
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 21:23 [ zYCafEmQ ]
- >>504
>>505
クンフー１５匹ぐらい倒したけど、いまだ出ず・・・
手に入れてもその値段じゃ売りたくないよ
モンクなら取りに行こう ソロでやれる
今まで５回しんだけど
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 21:26 [ 7rdVnf1Y ]
- >>495
７１でも殺されかねない強さだからあまり狩る事はないと思う
ラドンでは、忍盾ってあったけどディスペルウィンドで空蝉も消されるので
忍盾はあっけなく殺されちゃうけどナイトでも被ダメが大きすぎるので
やめておいたほうがいい
７０過ぎたらウーロンやクンフー売ってデューンを装備する人が一番得をする
ヽ(´ー｀)ノ
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 21:52 [ OpEuOCKY ]
- すんません、当方ガルモ49なのですが
傭兵隊長の面具と忍の頭ん所ってどっちのほうがいいですかね？
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 22:00 [ BTuVzol6 ]
- >>508
面具でＡＦまで通した。
モンクはダメージ厨であるべきだと俺は思うな。
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 23:47 [ u6srV7QE ]
- >>476
通りすがりの12/16パッチ前のデータでよければ。
フレに送ったデータなので、ログ探して回数とかダメージとかまではちょっと引っ張りだせん。
どうしてもって言うならなんとか探すが。
まずクジャクの護符の効果。
テリガンコカ狩り、LVは失念（64くらい）、歌も失念（詩人はいた）、ブレイクはなし。
動かない対象として同じPTのシーフの命中率も。
スパイクネックレスの時↓
MNK65/WAR32：66.3%
THF65/NIN32：63.4%
クジャクの護符の時↓
MNK65/WAR32：70.7%
THF65/NIN32：64.7%
もひとつライトニングの検証も。
ボヤトンボ狩り、LV65、歌はマドマド、ブレイクなし、同じくシーフを。
タイガーリングの時↓
MNK65/WAR32：68.2%
THF65/SAM32：58.3%
ライトニングリングの時↓
MNK65/WAR32：77.1%
THF65/SAM32：56.3%
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 23:48 [ dRVeEYRA ]
- >>508
俺は蟹マスクでAFまで過ごしたぞｗ
頭かにますく
胴柔術（達人じゃないｗ）
手落人
足かに足
指ファランクス＋イージスｗｗ（ファランクスもう一個買うかねなかった）
か＋２リング
何度も何度も出てるが好きに汁でFAだｗ
- 512 名前： 510 投稿日： 2003/12/29(月) 23:48 [ u6srV7QE ]
- あーあふぉだ、コカ狩りのデータはLV65って書いてたねorz
64くらいじゃなくて65です、酔っ払い失礼
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 23:55 [ f1E6LLd. ]
- >>470
蹴鯖ですな
ちなみに羅紗自体が35万〜40万で、在庫と履歴からすると50万行きそう
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 23:55 [ Y9ceIAvE ]
- やっと72になったんだけど。。。
羅刹作務衣とカラパスブレストのどっちかにしようか迷ってる…。
カラパスのグラはホリブレと同じなのかな？
鎧を着たモンク見てぇぇ…。潜在もいいよね…。他ジョブでも使えそうだし…。
もしよかったら羅刹とカラパス 意見を下さい…。
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:05 [ 7I8tq6YE ]
- お前は何をもとめてんのよ
奇抜な見た目か？Ｌｖ上げでの機能性か？
どちらもなら普段着カラパス Ｌｖ上げ羅刹にすればいい。
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:08 [ vKsC1dc6 ]
- ラドン・・・74だとうまうま・・・
ナモ暗赤白詩で夢想＞不意クロスの闇連携とスピッツで瞬殺・・・
- 517 名前： 514 投稿日： 2003/12/30(火) 00:09 [ GLfUKLKU ]
- レスありがとう。
二つとも買う金があったらそうするんだけどなぁ…。
でも…Lv上げではAFじゃない？
タゲ着たときの着替えとしてはどちらも優秀そうだよね。
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:10 [ L3su6MWY ]
- こんばんは、導師諸君。
みんなは羅刹買ったかな？私はまだなのだが腕をＡＦにするか羅刹にするか迷ってるよ。
ＳＴＲ厨の私としてはＳＴＲ+４を捨てるのはかなり渋ってしまう訳だ。
ってことで諸君の意見を是非聞かせてもらいたい。
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:11 [ 2hheILLE ]
- 首モ69なんだけど、俺のAF3はいつ終わるんだ？
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:12 [ GLfUKLKU ]
- >>518
攻撃＆回避厨な私は即買いだったよ。
通常落人 タゲ鳥時羅刹 で使い分けていこうと思う。
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:13 [ szbf4d92 ]
- >>518
そこで着替えですよ
防御用で持っててもよさそう
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:15 [ 7I8tq6YE ]
- ７０以降回避の高い敵なんていないし
漏れは羅刹入手してからＡＦはほとんど装備してないな
装備変更マクロでアビ使う時一瞬つけるくらいか
カラパス＋テンプルホーズのモンク見たことあるけど凄まじく
かっこわるかったぞ。ネタ装備でしかない予感
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:16 [ 98ndWxt2 ]
- まだ羅刹装備できるｌｖじゃないんで
比べることはできないけれど、
PTで使うのなら、羅刹を必要に応じてAFと交換マクロ仕込みかな。
修羅は、呪いを免罪符で解除と思われるので、次回持越し。
カラパスは俺装備してるけど、あれは新グラ。
渋くてダサい感じだ。ぶっちゃけるとグフ。
タゲを引き受けないPTならいらないな。
ちなみに鎧の方は死に掛けないと潜在でないぞ。ｱﾘｴﾈｰ
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:17 [ L3su6MWY ]
- >>520-523
素早いレスサンクス
まだ着替え用に1個買うって値段じゃないな。
腕以外を買って安くなるのを待ち、安くなったら着替え用に買うことにするか。
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:18 [ 98ndWxt2 ]
- >>522
ﾃﾝﾌﾟﾙﾎｰｽﾞにﾌﾞﾚｽﾄかよ・・・
もったいないから競売に返せw
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:19 [ GLfUKLKU ]
- >>523
おお…ナイスアドヴァイス!!
死にかけないと発動しないのか…黄色で発動すると思ってましたよぉ。
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:20 [ szbf4d92 ]
- とりあえずズボンだけでもAFから羅刹に変えれば防御が11も上がるからな？
75にもなってフルAFとか見るとさすがに突っ込みたくなる
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:26 [ FPFFFrUE ]
- 羅刹フルで揃えればナイトＡＦ並の固さになれそうだから、
タゲ取り時装備として揃えておきたいな。
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:27 [ sEXHdO1w ]
- フル羅刹だとフルAFより（多分）49も防御上がるからね。
スパイク効果も思ってたより発動して、見た目も楽しいし。
チャクラと攻撃時AF、タゲ取ったら羅刹にしてるよ。
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:27 [ 31Swxr6Y ]
- >>528
IDがなんかいい。
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:41 [ NWAP9lIg ]
- >>519
夢想覚えればソロで余裕で倒せるよ
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:42 [ szbf4d92 ]
- >>531
マジで？
誰か俺にやらせてくれ！
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:57 [ vLMvULX6 ]
- >>526
胴は赤、腕、頭はオレンジ
雑魚狩りのソロ時だとそんな状態だとかまえる使ってないとボカボカ食らい過ぎて
死亡するしＷＳ，魔法がきたらかまえる時でも即死
レベル上げじゃすぐ黄色くらいまで回復するので６１で盾をするときに使うくらいしか
モンクではいいところがないかもね
赤なんかはコンバート時なんかの殴られ時用とかに便利だけど
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 01:20 [ 2M6STFr6 ]
- 俺、とうとう言われちゃったよ
「モンクさん、タゲはずれるので着替え止めてください；；」って
でも俺、やめないから
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:02 [ EszdeV0k ]
- >>534
そこで修正希望メールですよ。
一緒に出そう。
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:57 [ hgRU9jPw ]
- 羅刹いいな、やっぱもう７２〜のサポ戦は羅刹一式でいいんじゃないかと思うくらい
サポシなら落人やウーロンorデューンもいいと思うけどね
今日は前衛忍モ暗で骨やってきたんけどスゲー稼げた
基本は夢想撃ちっ放しなんだが、フル羅刹ファラ×２でタゲ張り付いたらディフェにすれば被ダメは２桁
夢想＞刀の衝撃属性のヤツ（忘れた）＞不意だまスピンの光連携は尋常じゃない威力
勿論暗黒の替わりにモンクで双竜〆でもいいんだろうけど黒いないPTだたからオバケに手間取ったかも
暗黒なら暗黒不意だまスピンでオバケも瞬殺コース
ひるませられるナイト盾もいいんだがTP早い忍者盾もかなりいい感じだったよ
モ暗は光連携も闇連携もいけるから相性良くなったな〜
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:11 [ jlAqtReM ]
- ラドン解説ありがとう
でもラドンって名前はガメラかなんかか？ｗ
年くってんなぁ、漏まえらｗ
ラドンだがLv70ならMPさえ有れば、普通に倒せるぞ
７０だと不味いけどな
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:11 [ Qxhjsemc ]
- >>536
夢想撃ちっぱなしでそんなにいく？
75になるまでそんな経験ないや。
皆、上手だったんだな。
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:19 [ jlAqtReM ]
- ちと連携を考えてみた
前衛をナ侍モにして、こんな５連携はどうだろ？ｗ
夢想→轟天→スウィフト→夢想→花車
誰かやった香具師いない？ｗ
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:22 [ hgRU9jPw ]
- >>538
マジでいい感じだったよー
勿論夢想撃ちっ放しったって開戦直後から撃ってたら忍者も後衛も怒るだろから最初は控えめでね
敵HPが３分の２くらいになっても暗黒TPが溜まってない時は俺が夢想撃って押し切る感じ
後衛は赤白詩で歌がマドメヌ、マドメヌ最高ー
マドマドの時代は終わったと感じた俺ももう７４歳になってしまいました・・・
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:29 [ szbf4d92 ]
- >>537
ttp://www.asahi-net.or.jp/~QI3M-OONK/tosyokan/fantasy/w-ladon.htm
こっちのラドンな
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:30 [ jlAqtReM ]
- >540
サポ侍、面白いよな
漏れも最後ごり押しの時とかに打ちまくってるｗ
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:31 [ irpKNihU ]
- >>540
あと少しのモンクライフ楽しんでください^^
・・俺カンストしたらどうしよ。やっぱりタルモに転生かなｗｗｗ
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:49 [ YSLyqE.2 ]
- マッスルベルト＋１を遊び気分で10万入れたら落ちちゃったorz
今ファイルチェック中で試せないが潜在能力発動HP黄色ってわけでもないんだよなぁ・・・
マッスルベルト付けてる同士はいませんか？(´∩ω∩｀)
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 06:04 [ E2wvaCE. ]
- Maatガルモ66で突破しました
フレの手伝いでたまたま手に入れた証でMaatの阿修羅見たさに挑んできました
だめ元とはいえ負けたくはなかったので兄貴達の方法で
オポオポでTP100 ためる*9 集中回避 百烈 気孔弾 双竜
Maat百烈でかまえる Maat倒せませんでしたが終了しました
肝心の阿修羅ですが。。。MaatWS何も撃たず終了orz
- 546 名前： ブリジット （cWblMBhM） 投稿日： 2003/12/30(火) 10:08 [ xYAN18t2 ]
- >>491
なめんな！！！！！！！！！！！
漏れもメインモソクなんだから売るわきゃねーだろうが！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
競売にいつまでたってもでねーから自力でようやくとってきたってのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにウーロンに変わる装備もねーしな
デューンとか、手伝ってくれるフレいないし、グラフィックしょぼいからいらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 10:36 [ PcFosP4E ]
- みんな羅刹に夢中みたいだけど羅漢無視なモンクが多くてちょと寂しい
サブ盾時は一瞬だけ着替えて羅漢＋挑発が非常に使えるのに
でもその一瞬しか使えないんだけどね……(ﾉ∀`)
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 11:11 [ kN2r4yIM ]
- >>547
モモモで盾役やる時には非常によさげ
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 11:35 [ FPFFFrUE ]
- 羅漢でかまえる(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 11:54 [ kN2r4yIM ]
- _, ,_ ∩ ﾊﾟﾊﾟｰﾝ
（ ・ω・） )))☆
⊂彡☆))｀Д´） >>549
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 12:02 [ qEn/8Zz6 ]
- 押忍
現在モンク６６の若輩者ですが 教えたいただきたいことがあります。
某掲示板でモンクは６６位から骨でもてもてと見た記憶があるのですが
６６以降のモンクをサーチしてもほとんどがボヤにいるようです。
６６以降の骨って今回のバッチで７０以降に変更されたのでしょうか？
ご教授お願いします。
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 12:37 [ szbf4d92 ]
- >>545
阿修羅は失格の合図だって噂もあったがどうなんだろうな
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 12:52 [ pGePVroI ]
- >>551
グスタフのDOOM骨は67レベルから普通に狩りをすることができます。
推奨のPT構成はナモモ赤白詩です。今回のバッチで命中が見直されましたが
66レベルで攻撃があたるかどうかギャランティーはできません。
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 13:02 [ wqh3ZjeM ]
- お前ら、ブラクラ食らうたびに即目薬使って、俺にプレッシャーをかけるのはやめてください。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 13:08 [ L2B3EsTk ]
- >>551
パッチ前に、ALL66ナモモ赤黒詩で行った事あったがマドマドあれば普通に狩れてた。
今は命中あがって攻撃当たりやすくなったとはいえ、66で行くなら上手いナイトが
いないと辛いかもしれないけどね。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 13:22 [ dfV6vMLk ]
- >>552
TP無視としか思えないほど連続で撃ってくるから失格の合図で合ってると思われ。
ただ、夢想の嵐の中でもＨＰを削りきればそれでも合格にはなるらしいが（ナイトがインビンでやったらしい）
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 13:45 [ GLfUKLKU ]
- >>554
だって赤さんが私の暗闇治すより 自分の暗闇治すんだもの。
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 13:57 [ qEn/8Zz6 ]
- モンク強い〜
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 14:33 [ vLMvULX6 ]
- >>546
そのレベルなら普通に代わりとした装備くらいあるだろうが、、、
デューンなんてフレいなくたってほかのクエアイテム、ジョブ装備などの
シャウトを合同で行うことにすればフルアラくらいすぐ集まる
いまなら証取りやスキル上げ、魔法取り、鍵取り、タグ取り、潜在消し
いくらでも集められるよう素材が集中してる一番楽なエリアだぞ？
漏れもフレ少ないからシャウトで集めて言ったしフレ居ないからなんて
のを言い訳にするのは良くないぞ！
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 14:37 [ M3zi.eQg ]
- 目薬たけーよ
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 14:39 [ 83VBpnmM ]
- 当方ようやく66になりグスタフデビューしてみた
猫でございますが、先輩方に質問を。
とりあえずサポシで〆双竜してみたんですが
思ったほど破壊力がありません(´・ω・｀)
装備にも夜と思いますが双竜500+光で400ほどです。
これは猫に限ったことですかねぇ。
ガルモ、エルモなんかだと参考までにどれぐらいのダメ
出てたか教えてもらえないでしょうか〜？
連携前にメヌIVもらうと双竜900になったりしますが・・・。
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 14:45 [ ocCfABoo ]
- >>561
ＴＰ１００ちょっとで１０００ダメージとか出ると思ってる？
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 14:45 [ 6ReT.wFE ]
- >>561
装備書いて貰わないと何とも言えないが
Lv補正のせいじゃないかなぁ。
66だと全てとてとて++だと思うし。
そのLvじゃその程度だと思われ。
68位からTP200竜で1000 光1400とか出始めるから、頑張れ。
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 14:58 [ EZJBmQcw ]
- 他ジョブでーす
モンクつえぇぇぇぇぇ
骨狩りに寄生してウマー
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 15:12 [ 0lcXakdc ]
- 今は骨相手でもモンクの不意だま双竜〆より
暗黒の不意だまスピン〆の方が強い罠・・
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 15:19 [ 1bRH6mbE ]
- >>565
「連携〆WSの威力だけ」ならね
TPの溜まり、そして耐骨に限っては通常の削りもサポシでもモが圧倒する
ただし暗黒は神魔法スタンの存在が大きいから鎌骨やる時は心強いね〜
どっちもまあ使いようって事
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 15:47 [ vLMvULX6 ]
- >>566
スタンだけならサポ暗、メイン黒で事足りてしまうのが現状だったりする、、
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 15:49 [ vLMvULX6 ]
- >>561
ＳＴＲブーストでメヌマドあたりなら
ＴＰ100〜130前後でも４桁はいくよ
でも毎回そうって分けじゃないから大体800〜900台で安定って感じ
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 16:52 [ /mOCckHY ]
- 暗黒と組んでうまうま、シーフいらないって状況が、漏れは嬉しいけどな。
シーフ必須じゃないってだけで幸せさ。その分シーフ上げるときつらいけどね。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 17:00 [ P9ymHHsI ]
- LV73ランペの骨人モ/シ フェラル装備
空鳴拳______________ __2923 _584.6[_819/_246] 100.0%[___5/___5]
双竜脚______________ _24860 _887.9[1071/_396] 100.0%[__28/__28]
最低ダメは不意ダマ乗せずに打った時に出たもの
光__________________ _23497 _939.9[1606/_134] 100.0%[__25/__25]
最低ダメは阿修羅>空鳴>サベジのもの
平均値で双竜890光940
メインシーフの立場ないな・・・
参考までに首モ/戦 ヴィシュヌ装備
空鳴拳______________ _15763 _563.0[_892/_132] 100.0%[__28/__28]
夢想阿修羅拳________ _21495 _716.5[_987/_247] 100.0%[__30/__30]
倒した数：67 平均獲得経験値：97.7 (+24.2) 総獲得経験値：8168 平均戦闘時間/間隔：97.7 / 35.5
時給：3294.7 狩り時間：2.5
犬骨メインで枯れてたらLオバケも
構成は73から74のナモモ白赤詩で歌はマドメヌ
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
人ナ/戦_________ _21771 _17032[_555/_920] ______[____/____] __4492[__42/__42] ___247[___3]
首モ/戦_________ 173156 131937[1826/2380] ______[____/____] _41219[_113/_113] ______[____]
人モ/シ_________ _96649 _68772[1018/1482] ______[____/____] _27877[__34/__34] ______[____]
技連携__________ _30631 ______[____/____] ______[____/____] _30631[__62/__62] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
人ナ/戦_________ _17032 __30.7[_109/___3] _60.3%[_555/_920]
首モ/戦_________ 131937 __72.3[_226/___0] _76.7%[1826/2380]
人モ/シ_________ _68772 __67.6[_159/__19] _68.7%[1018/1482]
感想
骨やっぱ美味いわ
- 571 名前： 561 投稿日： 2003/12/30(火) 17:17 [ tUDwD5Es ]
- >>563
>>568
そうでしたかありがとうございます。
猫はSTRが非力なのでやはり重点を置いてブーストするが吉
ですかね。
装備の方は
武：フェラル
頭：AF
首：スパイク
胴：AF
手：落人
脚：AF
足：風魔
指：サン、タイガー
耳：コーラル
腰：ライフ
背：バットケープ
な感じで、WS撃つ前に足を種族（STR+3）に変更してます。
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 17:29 [ vLMvULX6 ]
- >>569
サポでシーフを上げるって意味ならぜんぜん苦にはならないから安心
>>571
ミスラとかでなく格闘武器全部がＳＴＲの影響がでかいから
ＷＳの威力を上げたいのならＳＴＲがよさげって感じかも
攻撃力なんてメヌもらってれば串で十分だからミスラなら腕は腕輪かＡＦでいいかも
命中修正でマドマドもらうことのほうが少なくなって余計に高レベルじゃ落人は要らないかもね
回避も下がっちゃううえに防御も弱いしいきなりタゲ来た時なんかにはデメリットになるし
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 18:23 [ 71a/Q0wk ]
- 種族でダメージはあんまり変わらない種族より
詩人がいるかいないかが重要。
６６はまだ微妙に早いと思うんだけどね。
６８〜７０までが最高にうまくて
７１でも良編成独占で３５００くらい
７２だとランペが混んでたらいいかなってとこか。
６６だと連携きめても半分ちょいいくかいかないかってとこじゃない？
６８くらいになると連携ダメージがレジられなかったら連携のみでしずむ
７０になると３連携で満タンからほぼしずむってかんじになるかと。
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 19:03 [ IP5c1FcA ]
- その骨相手でこの前戦士にダメ負けててかなりショボーンだった・・・。
さっきレベル７２〜７３のＰＴ（ナ戦モ白白赤）でランペで骨やってた。
その時漏れはサポシでやってたんだが、とて骨にすら通常削りがパンチ１発で３０〜５０しか
与えられなかったんだけどバーサク、メヌ無しだとこんなに弱かったっけ・・・。
途中、山串切れてるの気づかなくてパンチ１発のダメージで１２とかでてマジで焦ったりもｗ
戦士（同レベル、同種族）はサポ忍だったんだけど片手の１発あたりの威力でほとんど負けてました・・・。
今まで骨はまかせとけみたいな感じだったんだがほんと打ち砕かれた感じだったよ・・・。
装備は長くなるんで省略、必要なら書きます。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 19:13 [ f.DEbqGM ]
- >>574
戦士は常時バーサクだっただけだろ
モンクのバーサク格闘＞＞戦士のバーサク格闘
サポモでもない戦士の攻撃間隔をテンプレから計算してみれば、それほどすごく無いことが分かるはず
格闘戦士がバーサクした程度では今のフラッシュナイトからタゲ剥がせない。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 19:16 [ Qxhjsemc ]
- >>571
66なら気休め程度に背中もブラックマント？に
着替えてもいいかも？STR+1ですけどね。
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 19:17 [ szbf4d92 ]
- 戦績に余裕があるならサンドマントもいいぞ
STR+2だ
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 19:18 [ f.DEbqGM ]
- ところで、Lv75でマーシャルアーツ６が付くってマジ？
- 579 名前： ひろし （IRkFtSCI） 投稿日： 2003/12/30(火) 19:30 [ Uc9WwEH. ]
- まじですが何か？
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 19:33 [ dR.Sz//A ]
- 50代になってから全然誘われない・・・
次のレベルが果てしなく遠い・・・
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 19:46 [ IP5c1FcA ]
- >>575
ああ、戦士の武器は格闘じゃないぞ。
戦士はサポ忍でナトジークとエスパの二刀流だった。
ちなみにこっちの武器はクロカン。
こっちは骨に有効な格闘使ってるのに片手斧＋片手剣に負けてたからショボーンだったわけです・・・。
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 19:52 [ cICuus0I ]
- ７５でスキルキャップ時の素手のDはいくらになるんでしょうか。
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 21:12 [ Ti34fDow ]
- 75でMA強化なら
15づつ強化なんですかね？
- 584 名前： 561 投稿日： 2003/12/30(火) 23:47 [ tUDwD5Es ]
- レスくれた方々ありがとうございます。
猫はモ66/戦33でSTR60ですので、食事込みでSTR+24
と簡単に揃える部位で補強してみました。
財布と競売を見つつ手ごろな装備でSTR補強をこれからも
していこうと思います。
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 00:05 [ eaj06vDM ]
- 命中緩和あったしＶＵ後のグスタフは詩有りなら66でもいい感じでいけるんじゃないかな
空いてて高時給ねらうなら黒いたほうがいいです。
赤も63でプロテス4覚えるので ナモモ黒詩(赤 or 白)がいいかなと思います。
え〜っと格闘はＳＴＲが特に影響するというのは
過去ログみても特に検証されてなかったような。
検証スレでもこの件は本で初めてといってたと思いま。
今73で気分で付け替えてるけど落人とＡＦ程度だと体感じゃ違いよく分かりません。
それより命中装備のほうが違いが体感できます。
普段命中+28でＷＳ時ＳＴＲ装備着替え後に再換装忘れると
相方とＴＰの溜まりの差が違うので「アレっ着替え忘れたか？」と気づくんです。
詩人がいてもとてからとてとての強くないのだと実感できました。
集中と併用すると相方との違いが更によく分かります。
かといって孔雀は割りに合わないと思っているので買ってません。
例えＰＴで「孔雀ないモンクは糞だねｗ」と言われても買わないでしょう。
そこにかける労力が見合うと思う人は買えばいいし、
そうでない人は買わないでいいじゃないですか。
例えあまりにユニクロ装備で相方との差が浮き彫りになっていたたまれなくなっても、
次から2度と誘われなくなってもそれは個人の自由だと思うのです。
さあ、自己責任でがんばっていきましょう
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 00:19 [ JhEAPjko ]
- まぁ、ぶっちゃけ、格闘がＳＴＲ依存が高いとか言う話が何処から出てきたかと言うと
スパイクなんだよな・・・
モンクの装備できる首防具だと スパイク、クジャク、眼鏡 あたりしか無い
で、殆どの香具師がクジャクや眼鏡買えないわけなんだが、スパイクを６０や７０に
なっても装備してるのは他ジョブから見ればオヤっとなるわけです
で、思いついた大義名分が 格闘＝ＳＴＲ重視 だったわけで
これならスパイク装備してても「格闘はＳＴＲが大事だからスパイクが良い！」と言って
ごまかせるだろうと何処かの誰かが言い出したわけです
で、ここを見てる香具師等も少なからず首にスパイク装備してる事に後ろめたさを感じて
いただろうし、ここぞとばかりに 格闘＝ＳＴＲ重視 説を信じ込む事によって自己正当化
していったと
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 00:33 [ 5wM51o0. ]
- Loop! Loop! Loooooooop!
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 00:56 [ xRVqr.m6 ]
- 話題ループさせんなよ
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:13 [ 8iFD0Dg6 ]
- 「ぶっちゃけ」を使う奴ほど、実の無い話をするのは仕様ですか？
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:15 [ Pzg2iD5I ]
- アメマン＋１にクジャク 欲しいよなぁ
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:30 [ jTsGZ4Kw ]
- >>590
俺はクジャクとベヒマンだ・・・。
どちらも資金0だったから愛着あるだけなんだけどね。
もちろん、骨のときはスパイクを着たまま戦うけどな。
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:33 [ T9uuzB9. ]
- スコハー＋１
アメマン＋１
孔雀
デューン
これらを今すぐ用意しろ！！！
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:46 [ 2k.8Xgbk ]
- モAF1ってソロだとどれくらいで勝てる？
種族は人です
- 594 名前： モ55 投稿日： 2003/12/31(水) 01:50 [ F74I/2tM ]
- >>580
リーダーできないならそれ以上は諦めるしかないです
がんがれ
- 595 名前： ひろし （IRkFtSCI） 投稿日： 2003/12/31(水) 01:55 [ t0cvrMnY ]
- >>593
５５二人。おれは６０サポ白シーフでやれた。
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:01 [ 87HoJ/wA ]
- >586
今回追加された修羅装備のステータスを見る限り、装備可能なレベル帯の
モンクに必要としているのは命中だと判断できる。でそれに気付いた
モンク達がクジャク買えないので、その代わりにSTR信仰を掲げているだけにしか
思えないな。まあそんな自分も、あんな物到底買えない一人なんですが・・・orz
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:34 [ 3BWIOoq6 ]
- 1日中廃プレイやってたらLv71から74になっちまった。
充実してきてるのは嬉しいけど、正直複雑だな。
修正がコワイヨ…
必要以上に弱体するからな。■eは。
- 598 名前： クジャク 投稿日： 2003/12/31(水) 02:57 [ EFHCKIaI ]
- 私を買ってください
お願いします
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 03:01 [ ffg/X1l2 ]
- Argus勝てるから取りに行けっつーの
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 03:13 [ QpPz/dsE ]
- ビートセスタス捨ててもいいの？
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 03:26 [ DGToCsaM ]
- >>593
５８サポ白でハイポつかって勝てた
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 03:51 [ VRpnT952 ]
- レベル68でMaat行ってきました
結構削ってMaatが百列きたらかまえるしてカウンター3回以上出て
それでも終わらず食らいまくってアボン
バグですか？（´・ω:;.:...
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 03:56 [ COJNBFb6 ]
- かまえるを２ｃｈアビにして１００％カウンター発動（攻撃型の物理無効
百烈を５分アビに変更
これぐらいすれば誘われるかな？ｗ
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 04:13 [ xK.hT1oU ]
- Maat戦、もしかして、カウンターが関係あるならガードも関係あるんじゃない？
クリア条件に「カウンター発動」
があるなら、同じような特性であるガードもあったっておかしくないはず。
クリアできないと嘆いてる人、ガードスキルどのぐらいあるか教えてくれ
もし本当にガードが関係あるなら、ガードスキル＋５付くタイガーマスク装備すれば多少はマシになるかも
- 605 名前： ガーディングトルク 投稿日： 2003/12/31(水) 04:18 [ Hi2danFE ]
- たまには私の事を思い出してください(´・ω・`)
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 04:24 [ VRpnT952 ]
- >>604
ガード素で154かな
70になってから挑むか|´・ω・)
タイガーマスクと>>605装備してやるかな
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 04:42 [ 6/pyfDKo ]
- ＳＴＲブーストが格闘にとって重要な役割を占めていることは
｢株式会社エンターブレイン｣発行の｢ヴァナ・ディール研究白書｣に
明記されているからなんだが・・・
いい加減な体感よりは■eが制作協力したこの本の方が信じられる
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 06:09 [ 5bypuX4g ]
- >>607
その本実際はかなりいい加減なんだが
検証とかいっても試行回数やたら少なかったりするし。
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 06:56 [ jTsGZ4Kw ]
- >>608
本買ってないからよく分からないけど、
30回くらいはやってるんだろ？
それ以上やっても精度が上がるだけ。
・・・と思ったが試行回数という言葉を
使ってるから相当少ない回数なんだな。
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 07:22 [ BHCus756 ]
- 今日、忘年会の帰りに駅前でとてとてオークにからまれてるモンクさんを見かけました。
お酒でＴＰがたまっていたらしく、開幕即乱撃をぶっ放すも、見事にスカってました。
さすがにやばいと思ったのか救援を出してましたが、あっと言う間に戦闘不能になってました。
念のため携帯でレイズナーを呼んでおきましたが、衰弱１ヶ月はまぬがれないかと思います。
皆さんも命中装備はしっかりつけましょうね＾＾；
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 07:22 [ SlkxYVuo ]
- あの本に関しては、検証はあくまでリーク情報をそのまま
出せない為に跡付けとして載せてあると考えるのが正解
だからシステムの仕組みに関する記述は信用していい
ただ、考察として書いてある「○○するのがお勧め」な部分は
むりやり文章をまとめるためのライター達の主観なので
あまり鵜呑みにしない方がいい
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 08:30 [ dvzJBKrg ]
- >>607
大丈夫？？ファミ痛の攻略本だよ？？？？
- 613 名前： 聖戦士＠異父鯖 投稿日： 2003/12/31(水) 08:44 [ Q3NTpYG6 ]
- >>604
メイン戦士だが一応
モンク７５素でガードスキル１４０ 低め？かなぁ、、、
これでもダボイ横玉ない時代サブ盾でがんばったけど、、
Maaat戦はモンクで行って来た、戦士より楽そうだったし
ガードはしなかった カウンター３発ほど、最後はWKOですた。
何を言うかというと、リアルラックだ(･ω･)
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 09:00 [ TQYMTJ5k ]
- >>586
>>まぁ、ぶっちゃけ、格闘がＳＴＲ依存が高いとか言う話が何処から出てきたかと言うと
>>スパイクなんだよな・・・
ぜんぜん違う、出所は検証組みが書いたヴァナ白書
>>596
見方の違いだけど
修羅で命中と攻撃力などがつけられているのでそれほど指輪や首で命中をあげずに
必要とするＳＴＲなどを楽につけることができるようになるって考えのほうが自然的
>>612
ファミ通からでてるけど書いてるところは別だから信用性は高いよ
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 09:10 [ TQYMTJ5k ]
- >>586
そう言えば
クジャク信者は絶対って言うほどカラーを忘れてるよね
漏れはＭＮＤが光連携レジに関係してくるって事からカラー装備しだしたけど
ＡＦ着るころには素で命中+4、武器などで+6はあるので首にカラーで+10
それで命中率が悪いと思ったらシヴァクローで+15これでほぼ十分それでも
気になるならライフなり指輪なりで調整すればいい
逆に防も攻も落ちるクジャクの+10なんてあそこまでして手に入れるようなもんでもないし
買うもんでもないよそこまでクジャクの+10に固執する意味が解らない
そんなに買ってほしいのか_(._.)_狩人なんかに宣伝したほうがいいんでないかい？
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 09:28 [ 5bypuX4g ]
- >>615
狩は狩で飛攻ﾏﾝｾｰ狩首ﾏﾝｾｰなのであんまり効果ないよ。
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 09:36 [ T9uuzB9. ]
- 対Maat戦は、命中上げなくても攻撃は当たる。
今ならAF胴よりもカラパスの方が防御力が高くてお奨めだね。
しかもギリギリの攻防になるから潜在にも期待できる。
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 09:51 [ JNSX44eU ]
- それよりお前ら、アベンジャーとかインドラカタールとかやっぱり
未実装なのかね。
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 10:09 [ TQYMTJ5k ]
- >>618
それを調べるのもまた楽しみの一つ
未実装なのかはまだ判らないから自分で調べないなら
ＮＭ報告スレで報告出るまで待つよろし
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 10:18 [ T9uuzB9. ]
- 羅刹って結構頻繁に出るんだね、スパイク効果。
とりあえず買ってみたがいい感じ。
いい装備と言うのは、レベル上げで使ってこそ！
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 10:57 [ 2bW19M0I ]
- >>605
ガードスキル上げでタイガーマスクとAFズボンとセットで使ってるから安心しる
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:08 [ mjnEXMx6 ]
- モンクうざい。
骨骨うざい。
モンク以外は、誰も骨なんて楽しくない。
てか、モンクはただ殴るだけのくせに、自分がなにかちょっとでも
状態異常になるとすぐ直せというやつが多すぎる。
さすが文句。
おまえらの状態異常を直すＭＰと時間のほうがもったいないよ。
暗闇ぐらいがまんしろ、そんなの全部なおしてたらきりがない。
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:14 [ pSkcUVbA ]
- カラーって何？
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:39 [ .kMJcdlM ]
- >>623
神殿大騎士カラーかね。モンクが装備できるカラーってあれだけだし。
まあ>>615が装備しているｶﾗｰはMNDが上昇するらしいけど
- 625 名前： ６２４ 投稿日： 2003/12/31(水) 11:41 [ .kMJcdlM ]
- おっと、７０で装備できるジュエルドカラー＋１はMND＋１なのね。申し訳ない
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:45 [ n9AuVVhM ]
- 集中は命中＋２０の効果
クジャク＋ライフで集中と同じなわけですよ
命中ブースト意味ないっていってる香具師は
Repで調べて見れば効果がわかる
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:47 [ TQYMTJ5k ]
- >>623
そんなんじゃ誰も釣れんよ
もっと練った文作るよろし
>>623
神殿大騎士カラー Ex 他国支配地域：防7 命中+5 攻+5 All Jobs
サンドのランク品、手に入れたら、レベル上げで使うエリア帯が他国になる国に移籍するか
３位の国に移籍すれば効果もずっと維持できるよ
>>624
なにか勘違いしてるけど誰もＭＮＤ上がるなんて書いてないよ
スパイクのＭＮＤ-6が痛いからカラーにするってこと
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:50 [ 2bW19M0I ]
- >>626
誰も命中ブーストに意味がないとは言ってない
クジャクの入手難易度を考えるといらんって言ってるだけ
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:51 [ TQYMTJ5k ]
- >>626
どこにも命中ブーストが意味ないなんて言ってないよ
言ってることは適材適所
命中を上げた場合がいい敵もいれば攻撃系を上げたほうがいい敵もいる
それを一部の敵のデータだけでＰＴ構成や敵、場所なんかも考慮に入れず
命中ブーストが一番みたいな言い方をしてる人が一人騒いでただけ
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:55 [ MOlaSi9I ]
- 命中は多段WSが安定するね。それと同じくらいSTR強化で
多段WSのダメージも膨らむ。なので一長一短あってなんとも。
首装備に関しては他のが値段高すぎ。もちっと安くなればな〜。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:23 [ 2vfSBYpk ]
- >>628-629
ケコーンおめｗ
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:29 [ Vi6bQzGU ]
- 装備くらい好きにしる・・・
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:36 [ 2bW19M0I ]
- こっちで布教活動でもしてくればいいと思うよ
【命中ブースト？】祝！命中緩和【いらねーｗｗｗ】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6493&KEY=1069480679
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:50 [ ZbW8aTXw ]
- 投てき増やせ、安い素材で９９できるやつを
硬球・軟球・爆竹付き柿爆弾・スパーボール
捜せば色々あるんだがね
実装しないかな
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 13:09 [ HNIFCBpg ]
- 押忍！偉大なる諸兄方に質問です。
おいらガルモンク49歳、毎日オートリーダー発動しております。
最近は限界1に挑戦している次第です。
このまえの変更でシフの不意打ちの変更がありましたが、これからサポシフを
育てていく必要はありますでしょか？
おいらは戦士でバーサクためる集中→乱撃に興奮を覚えますが、サポシフつけてる
高ｌｖモンクの先輩を良く見かけますので、高ｌｖ帯での現状を教えて下さい。
サポ侍はありえますか？検討中なんです・・・・
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 13:16 [ O8U6gKu2 ]
- >>635
サポシはあると便利
サポ侍は阿修羅>乱撃>シックルで一撃必殺
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 13:23 [ If4WK5Vg ]
- >>635
横不意ダマが無くなったので以前ほどの
必要性はなくなったと思う。でも、余裕
が有るのなら育てておいてもいいんじゃ
ないかな、不意ダマはまだ使えるし。素
材狩りなんかにも便利だし速く走れるし。
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 13:49 [ 2ozV0TKs ]
- 66で詩人無しでグスタフってきついかな・・・・
はやく骨に行きたくて(´・ω・`)
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 13:52 [ 2bW19M0I ]
- >>638
試しに行ってみればいいのに
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 14:12 [ TQYMTJ5k ]
- >>637
横騙し修正されたってモンクで使う必要性は変化ないよ
ナモモやメインシーフがいない場面で盾にヘイトを擦り付けつつ大ダメージを
出すのにサポシは必須
どれだけ強いダメを出せても盾役からタゲとって固定しちゃったら元もこもないし
単発ＷＳをよく撃つ60代からは重宝するよ>>635
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 14:29 [ 2ozV0TKs ]
- 639
行って死ぬのわね〜俺が死ぬのわモウマンタイなんだが
他死なせるのわいやだな
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 14:31 [ TQYMTJ5k ]
- >>641
なにもＰＴじゃなくともソロやフレと攻撃が当たるかどうかの確かめ位は
できると思うよ
漏れも他ジョブで66の頃試しに行った事あるし
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 14:49 [ 2bW19M0I ]
- >>641
フレのみでPT作って、いろんなとこの狩場チェックして歩くのもおもしろいぞ
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 15:03 [ UBtDgzMA ]
- 詩人無しで骨狩りはありえないと思うんだが・・・。
リンクするたびにいちいちエスケしなきゃならんし。
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 15:20 [ O8U6gKu2 ]
- 詩人は欲しいけどララバイいるか？
グスタフレベルだともうレジしまくりだぞ？
光スレだってまともに入らないし
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 15:36 [ TQYMTJ5k ]
- >>645
魔法と違い歌は楽器効果や楽器スキル、CHR依存で
魔法よりも高レベルの敵にも入りやすいからララバイはいいよ
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:17 [ O8U6gKu2 ]
- 湾曲にもまけず
分解にもまけず
アグ戦士にもサポモシーフにも負けぬ
丈夫なからだをもち
慾はなく
決して怒らず
いつもしづかに殴ってる
一日に２回のオートリーダーと
オズと少しの素材狩りをし
狩場と連携を
自分を勘定にいれずに
よくみききしわかり
そしてわすれず
オルデールの奥のモルボル部屋の
小さな通路にいて
東にサポモシーフがあれば
行って一番乱撃を撃ってやり
西にMP切れの暗黒があれば
行って気孔弾で釣ってやり
南に死にそうなPTがあれば
諦めて救援だせといい
北にアーガスの取り合いがあれば
スパイクで十分だからやめれといい
玉出し五時間放置にはなみだをながし
ヌエ牙のボスディンはおろおろとあるき
みんなにデクノボーとよばれ
ほめられもせず
くにもされず
そういうものに
わたしはなりたい
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:31 [ /iN.2Elk ]
- なぁなぁ、パピルスって古墳のLichでいいんだよな？
5時間も狩ってるのに１個も出ないってどうゆうことだ？
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:49 [ OpIAztL2 ]
- 運が悪いということだな
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:49 [ R4NBytSs ]
- よぉ兄貴達！今年は世話になったな！
また来年も頼むぜ。
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:50 [ 2bW19M0I ]
- >>648
限界1の古代魔法のパピルスだよな？
古墳のLichであってるからもっと狩れ
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:56 [ SF60je9Y ]
- 命中とSTRのこと…
良く出るけど クジャクとかって値段性能比がそこまで良いと思えないのが実情なんだと思う。
私はスパイク ガードドルク イベイジョントルクの3つでは使い分けしてみてるけどね…クジャクとかだと、それ買うくらいならって装備が多いし
暗黒騎士や竜騎士と言った『単発は大きいけど間隔が長い』武器を使うジョブの人達だと『欲しい』のは道理だけど
モンクはある意味マシンガンや突撃銃
…命中精度上げても良くなるのは当たり前、でも一撃の重みを上げても良くもなる…数が当たるか一撃重いかの差
暗黒騎士とか竜騎士、狩人辺りはスナイパーライフルだのバズーカだのと言ったようなもの
…一撃上げても良いのは良いが当らないと意味はまるっきりなくなるタイプ
値段相応な命中装備ならつけたくもなるんだろうけどね…
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:00 [ cPGEqKNU ]
- 金あるヤツは買っとけ、ないならスパイクでも全く問題なし！
これでもういいよ(´Д｀;)ヾ
- 654 名前： 652 投稿日： 2003/12/31(水) 17:05 [ SF60je9Y ]
- 追記的に
言いたいのは『バランス』が大事なのでは?って事
とスパイク以降値段性能比の良い首装備が無いのも問題だと思う
スパイク系列でなんか新装備でないかなぁ…
STR+5DEX+5MND-5とかでも良いし〜
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:06 [ 8R.64DAg ]
- 首はクジャク買っとけｗ
下手すれば樽より総合ダメ低いんだからｗ
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:17 [ yKu6bR2Q ]
- クジャクは峠のtaisaiから出るんだよな？
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:19 [ JNSX44eU ]
- >>656
King Taisaiのレアドロップ
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:27 [ 2bW19M0I ]
- >>657
おい！King Taisaiは峠のTaisaiと2時間で抽選でいいんだよな？
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:30 [ y5KLkuY6 ]
- 55になってから2ヶ月近く55のままだったんですが
バージョンアップ後、ちょくちょく誘われるようになって、57になりました
やっぱり、シーフの横ダマなくなって、安定して削れるモンクに光がさして
きたような気がするんだけど、どうでしょかね？
今、メイン50代の前衛って横ダマしか知らない人が多いから不意ダマ決めれ
ない人多いのもあるんでしょうけど
他ジョブの弱体を喜ぶなっていわれるかも知れないけど、正直、今回の横ダ
マ廃止は、50代のモンク（というか狩人除くアタッカー）にはうれしい話だ
なと
ま、シーフいなくてもいいっていう風潮があるのは間違いないから、リーダ
ーもしやすくなったから、50代のみんな頑張ろうぜぃ！！
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:35 [ s2Gn/RTc ]
- 他の装備品のステータスブースト数値を見るとスパイクがかなり費用対効果の
優れている装備かがわかるんでない？
クジャクもすばらしい装備なんだがいかんせん入手難度（価格も含めて）が高すぎて
入手する労力に見合っていないと思われる。
特にモンクは格闘という他のジョブと別種の戦闘システムで動いているから
STRを重視するというのも選択肢として間違っていない。
つまりお金あるなら装備の選択肢としてクジャクもあり。
無駄には絶対ならないから。
でも別に必須武装ではない･･･まぁこんなところかな？
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:41 [ fOVzazDc ]
- 来年の抱負
とりあえず頑張ってユグホト60BCでも行ってくるか。
クジャクは無理でもせめてスペクタクルズ・・・が無理なら神殿カラーでも。
というよりいい加減スパイク飽きた・・・。
の前に羅刹資金貯めよ・・・の前にトライアルの潜在解除して・・・。
結論：来年もまだまだやる事沢山あるな
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:42 [ JNSX44eU ]
- >>658
３日POPですよ＾＾＾＾＾＾＾
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:47 [ 8iFD0Dg6 ]
- 命中だけならスナイパーリングもライフベルトもあるしね〜
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:55 [ QpPz/dsE ]
- なんとなく茶帯つけてないと遅い気がしてライフベルトつけられない。
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:58 [ r4Hucb9o ]
- というかスナイパーリング×２＆ライフベルトを、その他STR装備と使い分けてりゃあ充分な話。
クジャクに３００万とか買う方がバカらしい。出せて１００万だな。
しかして１００万代で買えるであろうスペクタクルズは出品ナシ、と。
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:01 [ 2bW19M0I ]
- 首 スパイク STR+3
指 サンリングx2 STR+6
腰 茶帯 STR+5
まぁSTRをできるだけ減らさずに命中+10するならクジャクが一番なんだけどね
命中+10するためだけにあの労力はな・・・
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:12 [ 6lACj346 ]
- >>647
なにげに好きだよ。
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:14 [ SF60je9Y ]
- 素手D値: (格闘スキル) / 9.1 * 0.9 + 3 #小数点第1位以下切捨て
これなんだけど
装備品全部はずす＆STR分の攻撃力を引く、その数字÷10と同じなのかな?
70の時見てみるとほぼ同じだったんで…
素手格闘のD値ってこれ+STRボーナスとかだったり…と
んなわけないか、それに私タルモだし（笑
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:20 [ T9uuzB9. ]
- 詩人のフレを作って固定ＰＴ。
これに勝る命中ブーストは無し！
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:35 [ RIaSkyeM ]
- 己が信じる道 進めばいいんじゃね？
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:50 [ If4WK5Vg ]
- 今日って格闘技プログラム多いよな
おらワクワクしてきたぞ（AA略）
まぁ曙vsサップはどっちでもいいが
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:02 [ T9uuzB9. ]
- モンクボンバイエ！！！
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:04 [ R.YYmTGo ]
- モンクのみでPvPか！！！！！！！
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:16 [ Vsg3cXnE ]
- 格闘シーフも混ざっていいですか？
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:23 [ mGoXFhNQ ]
- >>646
歌がレジられにくいのは60未満の話。60以降はマジでレジ凄い。
歌のCHR依存については何らかの不具合が生じているか実装されていないのではないか
というのが大方の詩人の見解、というか不安。
ララバイはアンデッドに特効なので60以降も少々入りやすい。
ちなみに詩人のスキルは歌唱C・弦楽器C・管楽器C
>>669
わたしゃ装備品かｗ
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:43 [ hmWWUccc ]
- >>585
>>586
格闘のD値がスキル依存と判明するまでは、格闘D値=STR依存が定説だったくらいで、
格闘は他の武器と違いSTRで大幅に威力が変わるのは、初期のモンクなら常識。
帯と赤い指輪はモンクの命。
初期のモンクスレや検証スレを読んだことない素人はカエレ。
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:02 [ tePRfdDU ]
- そんなことよりボンバイエ見ないと!!!11!
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:13 [ E4EyrwqI ]
- σ((=゜エ゜=)) ボクドラエモン
見てるけど・・・俺モンクやめたほうがいいかな？
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:26 [ JhEAPjko ]
- クジャク買う必要無いとか言ってる香具師は全員、「買わない」じゃなくて
「買えない」だろ？ｗｗｗｗｗ
それを隠してここでピーピーとＳＴＲがどうしたとか言い訳言ってるとしか見えないが
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:33 [ EFHCKIaI ]
- >>679
何処の鯖の人ですか？
同じ鯖なら漏れが買ってやるよｗ
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:34 [ Sm8VY/as ]
- クジャク信者も必死ですなぁ…。
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:38 [ JhEAPjko ]
- >>680
オイオイｗ貧乏人がいきがるなよｗｗ
お前の所持金なんて30万とかそんなもんだろ？ｗ
漏れ？3000万もってますがナニカ？ｗｗｗｗ
うはｗ革今回儲かり杉ｗ
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:42 [ M9flAOkg ]
- タブ変換「夢想阿修羅拳」英語でどうなってるんだろうか。気になる
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:53 [ x6fbCZKI ]
- マジPRIDEとか見てるとモンクやってて良かったなって思う。
男としてかっこいいよな。
・・・だから寝技くれ。戦闘中寝転ぶやつ。
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 21:25 [ 9nLNEaWs ]
- おい！モンクの先輩グッドリッジの引退試合やるぞ！！
生百烈がみれるぜ！！
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 21:32 [ wFvquCZ. ]
- PRIDEみたら勃起した
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 21:46 [ eCoIG5ms ]
- 日にちづらして各モンク祭り番組流せよ（ノд・｀）モッタイナイ
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:01 [ iFJ0rl82 ]
- 獣人の関節とらせろゴルァ
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:01 [ NsvicSAA ]
- 686は真の漢
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:06 [ AC4Bsaxk ]
- ホイラーとタイマン張りたい。
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:07 [ VbvWx1dk ]
- 兄貴達・・肺が苦しいい
新年迎えられるだろうか・・・いたたたた・・
冷や汗でてきた
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:09 [ yKu6bR2Q ]
- >>691
おいおい、ヤバかったら病院いくか救急車呼べ。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:11 [ EQruDsxc ]
- すぐ１１９に電話しろ。
絶対だ。
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:15 [ 6lACj346 ]
- >>691
痩せ型か？
痩せてる人はよく肺をやるんだ。
俺の知り合いも何人か肺の何分の１だかを切ってるよ。
病院いっとけ、大晦日に救急車ってのもオツなもんだ。
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:24 [ yKu6bR2Q ]
- あ、そろそろK1に集中するために落ちようとしてたら
玉も出してないのに外国人に誘われた(タルモ37)。
最近よく誘われるね。
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:28 [ eaj06vDM ]
- 同じくテレビ見ててテル何軒も来てました。
ちゃんと休憩テレビ中って書いてるんよ。
モンクは今日テレビがぶりつき多いんだろかの。
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:28 [ Q1sXIW5c ]
- >>691
肋間神経痛とかもあるけど
とりあえず病院行け。
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:38 [ iFJ0rl82 ]
- おまいら男祭りのあとはモソク祭りですよ
0:00限界ジジイ前集合よろ
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:42 [ QpPz/dsE ]
- なんか最近レベル上げしてると手加減してばかりになってきた。
ちょっと本気出すとすぐにタゲがこっちに来るんだけど。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:42 [ TQYMTJ5k ]
- >>666
高レベルではそこで出てくるのが修羅装備なんだよね
でもクジャクが高性能って言ってる人って+10だけで高性能なんだろうか？
モンクに飛命+10なんていらないし、耐闇-10もいらないし
スペクタも骨戦の多いモンクとしては防御なんかも増えるのはいいんだけど
耐氷-7が痛すぎてあまり良いとはいえないし
やっぱモンク的には防御もあがって命中+と攻+の付いてるカラーが一番相性がいいと思うんだよね
そんな１００万や２００万ためるよりいまなら移籍してポイントを貯めながら
もらえるアイテムだしいいと思わない?
ランク上げてない人は他の国のストーリーを楽しむいい機会だし
メリットはあってもデメリットはないから良いと思うよ
スパイクに飽きたって人はカラーでも狙ってみたらいかが?
他国支配なんて移籍で解決するし移籍してもポイントはそのままだから貯めたポイント
アイテム交換で売ればお金も稼げて一石二鳥
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:43 [ eaj06vDM ]
- じゃあサポニンで
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:51 [ TQYMTJ5k ]
- >>699
そんなあなたにサポシ
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:56 [ 4geruPhc ]
- >>777
狩場変わるたびに国籍変えるのかよ…
移籍ってそんなころころするものなのかね？
俺はウィンダス一筋だなぁ。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:00 [ mV33K33s ]
- 移籍なんて無理だな。
発売日からやっても限界1にも届かないしw
あけおめ、
ことしも殴りまくろう
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:02 [ mV33K33s ]
- おっとジャストで書きこみ成功
IDもなんかゾロ目w
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:10 [ Qn9XV1og ]
- , --､
, -＜------`ー ､ ＿＿,..､----＝＝ｔ- ､
/ /::::::::;ｨｨl＼::::::::::::::::::| ｀`ヽ､
,r─‐ｙ'′ j::::::ﾐ/ r┘ト〉:::::::::::::/人 ＼
{ i j あけまして|:::::::ﾐヽフ ﾉ/:::::::::::::::| ヽ､ > ､＿＿_,.ィｿ
ヽ i」│ おめでとう |:::::::::ヾ{__ノﾐ::::::::::::r' ` ー-く:::::::r¬;:::r‐'
` ┤ ございます |:::::::::::::::::::::::::::::::::::｝ `ヽ､__／
| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉
l ､＿ |丁TTヽ::::::::::::::::::::{
'､ ｀ヽ, ---く＼＿__入LL7／＞--､::::∧ ,......＿ ,rｰ､
ヽ ﾚ'´ ／ `匸了┌ ､__/ ` "´ ￣|￣:::∟入
ヽ ／ ＼! ト-< _,.. ┴─ ､::／ヽ
`ー '´ ` ー--‐ ''"´ ｀ヽ ﾐ
ヽｿ
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:16 [ i05DizcM ]
- >>703
漏れもカラー持ってるけど毎回３位になった国に移籍してポイント貯めてる
３位の国だったら３０００Ｇで移籍できるからお得って感じがする
一番の要因は漏れの鯖３位の国がほとんど自国周辺以外すべて他国って事も
移籍するポイントになってるかも
でも個人的にサンドのミッションはお勧め
ウィンは言ってる事とやってることが矛盾しすぎててなんだか拍子抜けしちゃったよ、、
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:27 [ i05DizcM ]
- 年始早々だけど武器について予想してみた
いまのヴァナの武器事情って名前に由来のあるものはそれに関係する
敵が落としたりするってことからインドラカタールのインドラを調べてみたら
>>インドラ：ヴァジュラという武器を
>>使う強い闘神であり護神。だが、後の時代にはシヴァやヴィシュヌなど
>>の神に人気が移り、 インドラ本人は弱小として人気衰退。同情を誘う
なんて文があったけど護神とも言われてるあたり今度の聖獣のドロップな気がする
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20031228073420.jpg
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:39 [ i05DizcM ]
- アベンジャー：。一説では神が魔を狩るために作り出した神具とも言われる ...
アベンジャー, 復讐者の意を冠する武器。この武器を用いて放
たれた攻撃は並々ならぬ命中精度を誇ると言われる打撃武器
アベンジャー意味：怨者、復讐者、復讐鬼
あと歴代ＦＦでもお馴染みの武器で、取り方は土のガーディアンから盗んだり
合成だったり、でも+1が見当たらないから合成ではなさそうだし、タイタンの新しい
追加報酬かもしれない
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:40 [ 1iZLDl56 ]
- >>708
インドラってのはわかりやすくいえば帝釈天のこった
年がら年中戦争やってる神様
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:46 [ QaEQoS9g ]
- おめーら、おめでとう
>>700
結局スパイク以外ろくなブーストのできない部位での命中＋１０は優秀
カラーの攻撃＋５も落人や食事の前には無いようなものだし
耐氷はディスペ、耐闇はバブライナと後衛との連携でカバーできる
防御なんてタゲ来たときの着替えで補えば十分
ゆえに通常攻撃時のクジャクの命中＋１０やスペクタの命中＋７は
首装備ではかなり光っていると思う
ゆえについたあの値段だが、たしかに高すぎるよな・・・・
能力相応の力は無いと思うが、それは高級品全般にいえるわけで
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 01:05 [ .uZIDdPY ]
- おめ
>>709
データだけあって落とすHNMが配置されてないとかもあるんじゃない？
>>711
クジャク持ってるけど、こだわる装備じゃないな。
メガネとの値段差を考えれば、メガネ＋羅刹を
揃えたほうがいい。
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 01:05 [ bl.9iUjk ]
- インドラはインドのバラモン教で出てくる神で
帝釈天は上記が仏教に取り入れられたときの仏法名。
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 01:22 [ mkbxZ8i2 ]
- あけおめことよろー
おまいらのおかげで
寒空の下のカウントダウンなんとかも
楽しく過ごせたよ
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:34 [ GR2.NwR. ]
- >>711
>耐氷はディスペ、耐闇はバブライナと後衛との連携でカバーできる
命中はマドでカバーできるは無視ですか？
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:37 [ naqhqE6o ]
- まぁスコハネ持ってる俺にはどうでもいい話なんだがな
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:53 [ QdLE8WXU ]
- 冬休みは厨が多いな
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:01 [ 9jn.5xYU ]
- 今年の冬厨はうざいの多いな…
- 719 名前： ｶｲｾｷｷﾀｰ 投稿日： 2004/01/01(木) 03:20 [ 43uwLHwA ]
- 私は戦士だが、格闘ｽｷﾙがＣならおまえ等を無用の長物にする自信があるよ？
なんたって私にはバーニーがあるからな。
ﾊﾞｰﾆｰ>>>>>>>>>ﾏｰｼｬﾙｱｰﾂ,これはもう検証されたことだ、あきらめて冬眠してな
戦士代表より （無視すると怒るぞ！！ちゃんとﾚｽしろよ）
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:28 [ .wKJzgXA ]
- 戦士さんすご〜い^^
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:42 [ khoVvvm6 ]
- 他ジョブの装備ってほとんど興味ないんだが
バーニーってヘイスト＋効果が高いのか？
まあモンクに着れないなら関係ないけど。
- 722 名前： 721 投稿日： 2004/01/01(木) 03:45 [ khoVvvm6 ]
- おぉIDがVVVで三連覇かｗ
今年からモンクの時代が始まるってことにしておこう＾＾
新年初の書き込みだった、同志たちあけおめ！
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:47 [ ZC.3IwOw ]
- あけおめー
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:50 [ 0HYJx.YA ]
- あけおめー。
今年こそ黒帯追加されますように・・・。
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:50 [ jyCYUru2 ]
- 当方Lv62モンクです。 スレ違いですが兄貴達の意見が欲しいです＾＾
狩り場はどこがいいですか？
グスタフ骨は５チェーン計６００ポイント（６０〜６１が激ウマでした）
ゴブオンリーでチェーン重ねて、時々〆１００とか・・
クフタルの方がよろしいですかね・・？＾＾;
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:52 [ bTWEBH3Y ]
- あけましておめでとうございます
話を割るようですみませんが
アドバイスをください
自分はレベル４５のタルモンクなのですが
現在、小手装備に落人がありません
NMを取り合うような集中力もなく
少しずつ資金集めをしていますが
パワー不足を感じています
そこで手に入るまでの代用品を
用意しようと思っているのですが
ウィンランク４の小手と
種族小手のどちらにするか迷っています
先輩方の意見を聞かせて欲しいです
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 04:14 [ 0HYJx.YA ]
- >>725
２、３ヶ月ほど前に丁度その位のレベルの別ジョブ上げてたけど、確か６２だとクフタルでラプ、ゴブを狩ってたと思う。
他には慟哭でラプ、大鳥もやってたけどこっちは６２だといまいちだったような気がします。
６３からはオンゾゾでトラマだったかなー（トラマは回避高いので６３だと詩人必須っぽ）
>>726
タル種族（STR+3）と連邦魔戦士制式手袋（攻+5）なら自分なら種族小手を選ぶかな。
落人はそのあたりのレベルだと強さが実感できると思います。
ただＡＦ取るとどっちも差が感じられなくなってきます・・・。
FFrepで調べるとはっきりわかるんだろうけど。
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 04:24 [ 6ibBEjeA ]
- >>726
パワー不足ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セカンドでエル、ガルでやり直せ
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 05:41 [ zBP5p3us ]
- ガルサポ戦オンリーでやってるけど
正直最近パワー不足かもと思う・・・
とて2級だとパワー全開で殴ってもタゲ取れる気しない
アタッカーは「タゲ取らない」べきだとは思うけど取ろうと思っても「タゲ取れない」
アタッカーもどうかなと思うわけで。(´・ω・`)
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 06:03 [ qISJib3Y ]
- >>691
ほぼ間違い無く気胸だな(おれも前にやった)。
３週間入院コースなので、焦らず騒がず着替えの準備等してから救急車呼べ。
て、もうとっくに病院行ってるかｗ
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 07:18 [ 3sflYums ]
- >>729
敵にもよるかもね
カブト、トンボとかは正直きつい
でも特に高レベル帯の骨相手だと
簡単にタゲ飛んでくるよ
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 07:54 [ 0pKXj6QU ]
- あけおめ
>>647
きにいった。朴訥とした感じがモンクらしくてイイ！
やっぱこんな感じでＲＰしていこう。
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 08:25 [ vosXYNeI ]
- >>648
氷河側から入れｗ
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 09:23 [ ZL8lggII ]
- あけましておめでとうございます
なんか書いてあったんで防具データ〜
バーニー 防46 HP+25 STR+3 DEX-3 VIT+3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 攻+20 Lv60〜 戦ナ暗獣侍忍
これだったら同じく着れないけど ホーバークが着たいかも
ホーバーク 防47 STR+5 DEX+5 命中+10 攻+10 回避-10 Lv69〜 戦暗獣
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 11:17 [ ZlEWqH8s ]
- 装甲系の装備着たくないのでモンクやってます
今は獣ＡＦのもこもこにホレて獣上げてます
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 11:33 [ i05DizcM ]
- >>734
まぁ>>719の話的に
修羅闘着 Rare Ex防40 HP-50 命中+10 攻+20 Lv73〜 モ侍忍
麒麟大袖 Rare Ex 防52 MP+30 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10 INT+10 MND+10 CHR+10 耐光+50 Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
どっちか着たモンクなら戦士なんてスキルとＷＳの制限の前に沈んじゃうのに、、、
煽りにもなりませんぜ、、おやっさん
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 11:54 [ Y3bKmxcw ]
- あれ 修羅装備ってRare EXなの？
免罪符とやらで合成して作るのではなかったか。
つまり、自身でしかるべき合成スキルを持っていなくてはダメということ？
麒麟大袖とやらは初めて聞いた・・・
これマジで実装されてるの？
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 11:55 [ 1iZLDl56 ]
- >>737
呪い装備を合成で作って、免罪符で解呪すると修羅装備とかができる
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:06 [ CX4sqs/k ]
- >>683
Ashuran Fists
外人と組んだときにタブ変換して英語でどう見えてるのか聞いてみた。
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:07 [ Y3bKmxcw ]
- >>738
つまり、免罪符で解呪する作業は、スキルの要る「合成」では無い・・・と？
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:26 [ nnUCfAVQ ]
- 呪われた(NQ)or祟られた(HQ)○○っていうアイテムを合成職人が作る。
↓
HNM倒して免罪符をｹﾞｯﾄする。
↓
サンドの免罪符クエの人の元へ両方持って行って、修羅ｹﾞｯﾄ!
こんな流れかな？間違ってるかもだけど・・（笑
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:27 [ vG9oAR8k ]
- >>740
□もそこまで脳みそ膿んでないだろ
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:28 [ Y3bKmxcw ]
- 免罪符じたいはex？
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:38 [ nnUCfAVQ ]
- exだと思う、呪われた装備は競売
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:53 [ 1iZLDl56 ]
- NMスレで旬の話題だから目を通してきたほうが早いと思われ
麒麟や四神もな
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 13:48 [ qlwOskR. ]
- ってかモンク多くね？ｗｗｗｗ
同じジョブでもこう多いと・・・なんかねぇ・・ｗｗｗ
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 13:53 [ mGxkDwc6 ]
- サーバーによる。うちだと希少種。
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 13:59 [ zBP5p3us ]
- >>746
同意
漏れ60前半のモンクだが同レベル帯のモンクが明らかにパッチ前より増えてる
まあ漏れ自身60以降目標なくてレベル上げ中断してたし
もともとメインの人がレベル上げ再開しただけかもしれないけど。
最強厨の類が流れ込んで来るのは嫌なんだがな・・
強いからシーフあげてたって人は昔モンクが強かった時期にモンク上げてた人も多いようで
今回大躍進の暗黒にいかずに
手ごろなモンクやってるのかもと邪推してみたり・・・
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:49 [ i05DizcM ]
- >>748
それ増えてるんじゃなくレベル上げをストップさせてサポを上げてたモンクが
メインをあげだしただけっしょ
漏れの鯖もモンク自体少ない希少ジョブだよ
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:35 [ Y3bKmxcw ]
- 潜在的に「メイン」にしてる人口で言えば、モンクは初期ジョブの中でも一番少ないぐらいなはずなんだけど。
俺もつい昨日７５になったヒトなんだけど。
実際、７５到達人口サーチしてみるとモンクが一番多いんだよな。
高レベル帯でレベル上げ易いのは事実。
１ＰＴに２人も３人も入れるジョブはモンクだけ。
敵レベルが８０上限なのもあって、
７４ぐらいになるとつよとて連戦しか無くなる。
そうなると墓のホネごときに盾は要らない。モ３で乱獲が一番効率よかった。
もっとも、墓は何時にいこうが混み混み。
即釣り取り合いモードなので乱獲ペースで狩るなんて到底無理。
そんなわけでル・アビタウの壷が最高。
侍や召還や黒魔誘ってウェポンやるもヨシ
モンクは、高レベルではマジで無敵。
レベル補正の影響が少なくなって初めて、基本性能が高いモンクが大活躍なわけだ。
この強さを不当と取られて叩かれるか
低中レベルでの不遇さのご褒美と取られるか（そのせいでモンク自体の全人口も少ないわけで）
モンクとしては後者の言い分で行きたいところなんだがなぁ・・・
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:45 [ i05DizcM ]
- >>750
モンクの視点でしか語られてないけど
暗黒、竜、戦、侍、狩、もつよ、とて狩りでも普通にサポ次第で
モンクの骨乱狩りペースくらいはできるよ
７４でもつよ、とてがいる場所はたくさんある
つよ戦なんかのＷＳ連射などのペースはモンクもやっと暗黒や竜などに肩を並べただけ
逆にそのせいでまたナイトや忍者なんかの中途半端な攻撃力のジョブが組み辛くなるだけだけど
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:49 [ wtt1dGxU ]
- >739
ありがとう！
アシュランフィスツ＝阿修羅の拳。
夢はありませんかそうですか
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:50 [ iToJmiyg ]
- ついでにいうとＢＣ戦でも活躍だ。
夢想も手に入れ雑魚キラー王になった気がする。
とても爽快快適。
そんな俺らにも弱みはある。
強いＨＮＭには気孔弾打つしかない。
こんなジョブですが７５になりたいならがんばってほしい。
まあ、７５になったらＰＶＰに備えて
ガードスキル上げが待ってるわけだが。
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:53 [ Y3bKmxcw ]
- そのＨＮＭも７５になれば普通に攻撃当たるわけで
- 755 名前： ガーディングトルク 投稿日： 2004/01/01(木) 17:13 [ 1iZLDl56 ]
- >>753
呼んだ？(´･ω･`)
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:14 [ kLuixzuA ]
- >>754
攻撃当たればいいってもんじゃないのが強めのHNMの特徴
強めのHNMには大きい一発以外オール禁止
手数アタッカーのモンクはそもそも抜刀禁止
ファヴ殴ってテラー、ハリケーン、ブレス連発させてナイトを殺したいなら殴って下さい
ただそんなモンクにも利点はある
キングベヒとかのマラソン必須HNMだと抜刀せずに遠くから打てる気孔弾がそこそこのダメージソースになる
しかも黒と違ってちょっとタゲ取っても死なない
まあなんだ
HNMじゃあんまり活躍できないぞとだけは言っておく
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:34 [ mV33K33s ]
- 普通の人はそこまで行かないから関係無いといえば関係無い
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:00 [ i05DizcM ]
- >>756
まてまて、、75にもなったら殴ってよし盾になってよし
単発ＷＳもＴＰをためれば重い一撃に貢献だぞ
サポで立ち回りを変えればどのジョブだって使い道はあるよ一部を除いてだけど
モンクの場合はファヴなど手数は使えないけど1撃に重点をおく場合
サポ侍でＴＰをためつつ３００たまったら双竜脚か空鳴拳
双竜は強化されてからは地味にきくしそれ+ためる気孔弾がある
ブネやいま追加されてるクフのドラゴンもサポ忍で盾もでき気孔弾も撃てＴＰを
ためて単発騙ＷＳなんかで地味にヘイト移しもできる
逆に某掲示板の主もやってるような召喚のサポをこなしたり
サポ白で援助をしつつ気孔弾をしつつ雑魚狩りもできる
モンクはＢＣ、NM狩りなどでは優遇されてるほうだよ
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:54 [ /RKrebKA ]
- >750
#敵レベルが８０上限なのもあって、
#７４ぐらいになるとつよとて連戦しか無くなる。
どこで仕入れてきたネタかしらんが、７５でとてとてもいる
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:05 [ i05DizcM ]
- >>759
レベル上げで使うような敵はって事で見ておけばいいんでない？
ゴーレムとかなんて滅多にレベル上げに使わないし他のとてとても強いし
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:17 [ Y3bKmxcw ]
- >>759
80ピッタシの敵はギリギリとてとて。
ゴーレムでもほとんどとてだけど。
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:21 [ JAgj00fc ]
- チンコスレに見えた。
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:25 [ 86A3g6Wo ]
- ところで黒帯はいつ頃に・・・。
モンク6人のPTでしかできないBC戦とかで
遊んでみたいもんだ。
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:38 [ kLuixzuA ]
- >>758
他ジョブか？
モンク75まで育ててそれ言ってるなら違うゲームとしか思えない
精霊、盾、単発矛、MPヒーラーで成り立つHNM戦において
末席に加われない事もないが花形にはなり得ないゆえ活躍は出来ない
誰もHNM狩りが出来ないとは書いていない
縁の下の力持ち(雑魚掃除、薬品配りログアウト指示など)が1番身の丈に合ってるよ
なんでもできるみたいに書いちゃうとますます脳筋度アップだから言動には気をつけようぜ
｢やれるであろう事｣と｢実際できる事｣をしっかり見極めるのも器量
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:47 [ 7YU9iCmw ]
- HNM戦などによく参加しているモンク兄貴に質問です。
殴らずにため気孔のみで攻撃した方が良いHNMはどこまででしょうか？
ファブや獣人神はわかりますが、Lv71以降アダマン亀あたりはどうなのでしょうか？
また、そのときのサポや立ち回りはどうしてますか？
勝てませんでしたが先日豚神戦に参加した時、モ/シで行きました。
基本ため気孔＞MP枯渇用雑魚削りでTP貯め＞不意騙WS のループで考えてたのですが
どうも展開が早すぎて、ためが不十分のまま撃たなくてはいけないことが多かったです。
兄貴達はどのように立ち回っていますか？
ちなみに「モンクは強HNM戦には不要」というレスは必要ないです。それは充分分かっています。
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 20:05 [ kLuixzuA ]
- >>765
殴っていいのは全員寝落ち寸前でも勝てる程度のHNMまでかな
セルケトは75でもアース連発で後衛が死んだりする(負けはしないけど後衛死んじゃダメだよな)
LJ、ロック、シムルグ、ベヒ、各種王なら人数にもよるけど半分寝てても倒せるし殴っていいのではなかろうか
あと75でもアダマン亀はやっぱり硬い
TP300溜めた双竜で300とかだし泣けてくる
スピリッツや精霊、JA暗黒メインと割り切れるHNMだとサポ戦にして雑魚を調節してるな
豚神だとケアル身代わりの雑魚オークをサポ戦でひたすらキープしっぱなし
モンクは放って置いてもチャクラで雑魚オークの被ダメ程度回復できるからこれが1番
身代わりオークにララバイ入ったらシーフ暗黒狩人のためにTP貯め用の雑魚持って来たりするといいかも
モンクが雑魚殴ると他がTP貯まる前に雑魚が死ぬからあんまりお得じゃないんだよな
その時の構成にもよるけど
単発アタッカー(暗戦シ)などが居る時はサポ戦で徹底的に雑魚管理しつつ気孔弾
サポシアタッカー不足ならサポシで気孔弾を考えずにTP300不意玉双竜
短期決戦HNM(Buneとかクフのワイバーンとか)ならサポシで開幕気孔弾>不意300双竜打ったら後は気孔弾
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 20:05 [ i05DizcM ]
- >>764
ひとつ忘れてないかい？
75レベルなら普通にサポ忍37まで使えるのですよ
75レベルの話をしてるんだから、、、
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 20:06 [ NbPjhNLE ]
- カラパスガントレはＨＰ黄色になったら潜在が出る。
防御３２ 攻撃＋８ の装備として雑魚狩りになら使えるかなってとこだね。
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 20:20 [ kLuixzuA ]
- >>767
それはかなり苦しいぞ
モ/忍なんてどこから湧いてくるんだ
タゲも取れないアタッカーとしても中途半端サブ盾やるならディフェある戦/忍
空蝉2は確かに強い
がモンクがしたって意味無いだろ
モンクにさせるぐらいなら戦士か暗黒の方が有効にサポ忍の能力を引き出せるだろうに
前衛全員モンクでもないかぎりモ/忍なんて誰も奨めないぞ
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:14 [ 1iZLDl56 ]
- >>769
＞モ/忍なんてどこから湧いてくるんだ
回復担当に迷惑がかからない
orz
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:40 [ Lsg5cW7c ]
- おまいらちょっと落ち着こうぜ。
ファフやキンベヒとか言ってるがそもそもそんなものをモンクが狩る必要が何処にある？
アイテム出ても装備できないモンクはロット禁止とかそんなのだろ？
なら普通に戦えるＨＮＭで楽しんでファフやキンベヒなんかは欲しいもの出ないし我慢汁。
まぁとりあえずインドラやアベンジャー次第だがな。
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 22:07 [ TjQEFiCo ]
- ﾓｿｸはｾﾙｹﾄ以外狩るな！でFA?
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 22:45 [ nnUCfAVQ ]
- 室伏すごかた(;´Д`)
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:04 [ i05DizcM ]
- >>769
なにも奨めてるわけではないからそこまで否定することもないよ
言ってるのは、盾役のナイトやメイン忍者がいなかったり足りなかったりする場合
戦士などにつぐ盾役として使えるってこと
タゲなんていくらでもとる事はできるし他ジョブの力でどうとでもなる
それにそこまで強くないHNMなんかにはモンクのアビと忍術は相性がいい
ただ殴ってるだけがタゲ取り手段ではないよ
>>771
なんでそこで装備云々になるのか、、
HNM戦で少しでも戦力になることを考えてるだけ
アイテムが目的で入るわけじゃないし
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:24 [ tXBnexEE ]
- >>774
まあ、どう考えてもモンクがHNMで一番役に立つのは雑魚狩りとため気孔弾だと思うぞ
サポ忍って言ってもトップレベルのHNMでは常時ダブル・トリプルの奴もいるし、弱体されてるサポ忍で盾は不可能
モンクでも盾できるような弱めのHNMだとナイトや忍者が足らなくなるなんてことはないだろうし
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:33 [ i05DizcM ]
- >>775
なにも全てHNMでサポ忍を使うとは書いてない
モンクでサポ忍をチョイスする場合ってこと
過去レスから読めばわかるけど
それにモ/忍ひとりで盾をするとは一言もいってない
ついでに空蝉は弱体されてないよ
すべてのLSに高レベル忍者やナイトが常時いるなんてことはない
話は一部のHNMLSのことではないことも踏まえてもらわないと
募集しようにも参加できない人のほうが多いこともあるんだし
実際のところ忍盾でいけるHNMはサポ忍でいまは十分通用する
その中にモンクも入れるってだけ
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:40 [ wtt1dGxU ]
- 雑魚掃除も立派な仕事！
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:22 [ h/pkcVxY ]
- >>777
強い敵と戦ったって満足感は欠片ほどもないがな(´･ω･`)
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:31 [ 5h6xamT. ]
- 羅刹装備欲しいが、HNMやる機会ないし諦めるか・・・
金で解決できるHNM装備の方が、まだ気分的に楽だよ。
- 780 名前： 779 投稿日： 2004/01/02(金) 00:35 [ 5h6xamT. ]
- すまん、羅刹と修羅勘違いした。
上で言ってるのは「修羅」の方ね。
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:24 [ W0AGwVVg ]
- モンクのための間隔大きくて重い一撃・・・そんな時のための両手ｋ（ｒｙ
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:31 [ AxbE5sec ]
- なるほどそうか・・・。
モンクは でFA？
- 783 名前： ひろし （IRkFtSCI） 投稿日： 2004/01/02(金) 01:46 [ WzsSYRPs ]
- え？なに？
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:51 [ mfHzjHmE ]
- 冬休みだし、茶帯狙ってガーつる張り込もうかな？と考えてるんだけど
兄貴達はちゃんとガーつる張り込んで茶帯取りましたか？
金で解決の方が早いなら買っちゃいますが、アドバイスとかあったら教えてください。
話の流れ無視した質問でｽﾏｿ
- 785 名前： ひろし （IRkFtSCI） 投稿日： 2004/01/02(金) 02:08 [ WzsSYRPs ]
- 二日張ったなー最初うとうとしながら
取るつもりもたずに倒した時間だけとれればいいやみたいな感じで。
んで時間わかったから、次のはってて、ライバルも一人いたけど、
寝てたっぽいね。んで湧いたて無事ゲットさー('A`)
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 02:09 [ kVl59qJY ]
- ＞盾役のナイトやメイン忍者がいなかったり足りなかったりする場合
こんな事滅多に無いだろ
居なけりゃ戦/忍や暗/忍の方が適してるのは理由いわなくても解るよな
しかもモンクは手数でダメージ稼がなきゃヘイトを稼げないんだぞ？
モ/忍なんて最低限ともいえる挑発ウォークライすらないのによ
遁術打って空蝉張り替えてかまえてためて、でタゲ取れるわけないだろ
盾をする＝ヘイトを稼いでタゲを取る＝そのために殴る がモ/忍がタゲとる手段にならざるをえないわけだが
そもそも強めのHNMだと手数アタッカーのモンクが殴っていいわけがない
抜刀せずモ/忍がタゲ維持できるわけないだろ
どんなヘイトシステムのFFだよそれ
＞タゲなんていくらでもとる事はできるし他ジョブの力でどうとでもなる
モ/忍でいくらでもタゲ取れたら苦労しない
ナ忍がどれだけ苦労してタゲ維持してると思ってるんだ
横玉時代とは違うって事ぐらい理解しろ
＞それにそこまで強くないHNMなんかには
そもそも話し合ってる土俵が違うだろ
「強めのHNM」においてって言ってるのになんでそこまで強くないHNMで語るんだ
それにそこまで強くないHNMならサポ忍で空蝉なんかしないでも適当に殴ってりゃ勝てるっての
ベヒ程度までなら75でレベル上げできるようなPTなら漫画読んで御飯食いながら勝てるぞ
サポ忍で空蝉2が使える＝盾として成り立つ
っていう単純思考は捨てろ
盾としてなにが必要なのかも解ってないなら盾として名乗りを上げるな
頭おかしいと思われても仕方ないぞ
モ/忍でもHNMで盾する事が出来ます
なんて他スレに書いてみろ
「流石モクソ、脳味噌全部筋肉なだけの事はあるな」とか書かれるに決まってるだろ
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 02:24 [ 5hyKNkxo ]
- >>784
メンテ明けに賭けた。運良くライバル1人しかいなくて、しかも倒した後に来た。
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 02:33 [ mfHzjHmE ]
- >>785>>787
レスありがとうございます。
メンテ明けにやるってのも良い手かも知れませんね。
とりあえず月火と張ってみてダメそうならメンテ明け狙いでやることにします。
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 02:37 [ pu0cW0Qc ]
- 明けましておめでとう。
モ/忍で盾ができるっつーなら
狩/忍でも盾ができるって言えるわけだからねえ。
任意にタゲを取れるアビがあるわけではなく、
ダメを与えた不可抗力としてタゲが向いてるわけで、
「タゲを取らなかったことにする」のがサポ忍だよねー。
せめてかまえるが今のままのヘイトで20秒/20秒とかなら言っても良かったかもね。
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 02:44 [ 26Rp8eTs ]
- サポ忍で盾だって言ってるんだからほっとけよｗ
やればわかる事だろｗ もまえら釣られすぎｗ
そもそもHNMをやろうとしてる奴が、ここで意見聞いてるようじゃ
たかが知れてるだろうに。放置汁
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 03:50 [ 58fene5U ]
- >>788
買う金があるなら買ったほうがいいと思うよ。
俺は後発モンクだけど買った。
何時間もわき待ちするのは我慢できん。
- 792 名前： ｶｲｾｷｷﾀｰ 投稿日： 2004/01/02(金) 04:07 [ 7frgHjvc ]
- >>784
君の一族はそんなことも忘れてしまったのかね？
>>786
ｻﾎﾟ忍は滅びぬ、何度でもよみがえるさ、ｻﾎﾟ忍の力こそﾓﾝｸの夢だからだ！
>>791
リュシータ・トエル・ウル・ラピュタ
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 05:03 [ Nq5ouv0c ]
- もしや７５でＭＡついてます？
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 05:18 [ a4lIYJaQ ]
- >>788
買ってもそんなにベラボーに高い物ではないがクエ終わらせないと
黒帯受けれない罠
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 05:31 [ h/pkcVxY ]
- 茶帯はとりあえず競売からレンタルして
自力で取れたらそっと返しておくが吉
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 07:45 [ ScfUN/Ec ]
- サポ忍はエルド戦では役に立つ。
それ以外は知らん！
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:19 [ ZRwrRvDY ]
- >>794
そんなクエ、いつ実装されるかわからないしw
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:24 [ hBMNkQBY ]
- >>797
この先黒帯実装があるとしたらやっぱりクエだろうとは思う
まあ実装されてないから茶帯を買うか取るかという話なんだけども
茶帯自体は現状でそんなに必要な装備ではないしねえ
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:26 [ T9wYzFLI ]
- ７０〜のモンクが強いのは非常に喜ばしい事だが、それを他ジョブにゴチャゴチャ
言われるのは勘弁して欲しいな。（狩場にモンク多すぎ、ウゼー、脳筋、とか）
モンクをメインと心に決めてヴァナに降り立ってから幾日後に、「モンクは
大器晩成型ジョブだニャん」と言われ、そうなんだと納得して今日までやってきた。
〜７０迄は確かに微妙で辛い時期が続いたが、７０以降やっとアタッカーとして
それこそ「晩成」したと実感できた気がする。
そうは言っても相変わらず地味だけどな〜。そんなモンクが好きだったり。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:26 [ zLpv6uqs ]
- エロイといってもそれは人♀とエル♀とミスラ限定だな
漢が着てカッコイイ装備希望
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:26 [ 3GA3ehJg ]
- 137 ：既にその名前は使われています ：04/01/02 00:59 ID:X6VjCPva
今日、暗黒がねぐらの蜘蛛にスパイラルヘルで
２０００＞闇連携３０００の合計５０００を一人で叩き出して小便もらしそうになったよ。
しかも騙しでナイトになすりつけで自分は無傷。
うほっ
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:34 [ GwlcgR5w ]
- 暗黒さん達と高Lv帯で明らかに相性が↑になったね。
ナ暗モで組んで暗かモがサポシになれば光闇両連携出来てｳﾏｰ
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:50 [ vBXnMbBc ]
- >>786
漏前さん文盲っぽいから説明すると
>>横玉時代とは違うって事ぐらい理解しろ
横が修正されたのは不意打ちだけだ、ついでにモンクより暗黒などをアタッカーに
おく方がHNM戦はダメを与えられる、ヘイト擦り付けは騙しで十分
一部のWS強化により命中率も前よりかなり上がっている
>>そもそも話し合ってる土俵が違うだろ
>>「強めのHNM」においてって言ってるのになんでそこまで強くないHNMで語るんだ
この部分はちゃんと過去レスからちゃんと見ればわかること
はじめから話し合っているのは適材適所忍者が必要としているようなHNMならって話をしているのに
はじめからタゲ固定や忍盾が不利なHNMにサポ忍で盾ができるなんて書いてない
部分的な分だけ見てレスはしないほうがいい
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:55 [ Y1duvNQc ]
- ほんとに暗黒さんとは相性よくなったよね
サポシ暗黒さんが非常に多いのでこっちはサポ戦でガンガンいけるし
以前は暗黒さんのフレともレベル上げできなかったけど
今ではお互い誘ったり、誘われたりｗ
上の方でモ（機関銃）暗（バズーカ）なんていい表現する人いたけど
お互いのいいところを出しながらレベル上げできる喜びを日々感じてるよ。
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:59 [ vBXnMbBc ]
- >>789
漏前さんのタゲ取り手段は自分のアビしかないのかと
上で話しているのは一般LSでも普通のHNMLSでもHNMに挑むとき足りない部分をどうモンクで補うかの話
絶対高レベル忍者、ナイトはいるからみたいな廃人思考の人はいいから
それに意見を聞いてるんじゃなくやっている感想を書いているだけ
そもそもの話の発端はHNM戦においてレベル７５でモンクの立ち回りは〜
ってところからきている
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:24 [ Xi1we0dQ ]
- いや取り合いの時は普通にモ／忍使うけどさ。
気孔で取って、そのあと空蝉で避けまくる。
狩場に行ったら湧いてた＞戦闘って素直に進めばいいけどね。
大体そんな事あった試しが無い。
余所のLSの奴と取り合いなんだからさ。
間違いなく生存率は一番高いからな、サポ忍。
連絡受けて少人数で踏ん張ってなきゃいけない時は、もうサポ忍以外あり得ないだろ。
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:04 [ xvgjCrhI ]
- 機関銃いいな！！！！
ネオみたいに打ちまくるぜ（１ね白い部屋に銃がずらーーーーってでてきた後の）
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:09 [ wJIH2QtY ]
- 793がちょっと気になるんだけど
75の兄貴たち乱撃でＴＰいくつたまる？
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:03 [ 58fene5U ]
- WSにブレイク効果ほしい。
自分だけTP持ち越しになったときに、開幕でいきなり乱撃ぶち込むとタゲ張り付いちゃうし。
乱撃ってTP100以上ためてもあんまり意味ないし、こういうときにタックルで回避率ダウンとかあったら
気軽に撃てていいんだけど。
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:06 [ kVl59qJY ]
- >>803
適材適所、どう穴を埋めるかとわめいておきながら
＞ついでにモンクより暗黒などをアタッカーにおく方がHNM戦はダメを与えられる
これなら盾はモ/忍よりナ忍戦だし
アタッカーならシ戦暗(＋Nukerとしての黒)だろ
でもそれじゃ立つ瀬が無いからってことでどうするかを考えなきゃいけないわけだろ
だったらもう雑魚処理、薬品配布、ログアウトヒーリング等の指示とかが適してるわけで
サポシアタッカー足りないならサポシで
足りてるならサポ戦なんていう穴埋め的場合わけはしっかり書いてあげたじゃないか
モ/忍じゃ盾の代役すら出来ないなんてのは衆目の見解が一致してるだろ
必死に後付の言い訳持ち出して騒がれても困る
＞横が修正されたのは不意打ちだけだ
屁理屈ばっかりの奴に限って言葉尻捕まえて騒ぐんだよな
「横玉」は「横から不意打ち騙し討ち」の略な、もう間違えるなよ
定期的に叩かれてるネタをいまさら持ち出すなって
＞はじめから話し合っているのは適材適所忍者が必要としているようなHNMならって話をしているのに
＞はじめからタゲ固定や忍盾が不利なHNMにサポ忍で盾ができるなんて書いてない
これなんてもう全然文章読んでないだろ
部分的もヘッタクレもそもそも論点がずれてるっていうか明後日の方向じゃないか
皆に突っ込まれて必死に言い訳探して「〜〜〜なんて言ってない」「＊＊＊とも言ってない」かよ
政治家気質の上っ面だけの話に価値はない
「俺は〜〜〜〜とは言ってないですよ」なんてのが発言として成り立つと思うな
そんなのただのいい訳であって意見でも感想でもない
HNMじゃモンクは輝けないのなんて散々既出
「強めのHNMでどう立ち振る舞えばいいか」を考えてるわけだろ
サポ忍うんぬん空蝉うんぬんなんてのはあとからお前さんが
「おいおい75キャップで空蝉2食えるんだからモ/忍で盾もできるよ」
とかふざけた脳内いい始めて叩かれる羽目になってるだけだろうが
そもそもの論点を摩り替えるなよな
[ vBXnMbBc ]言ってる事無茶苦茶すぎるだろ
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:31 [ kVl59qJY ]
- >>805
＞漏前さんのタゲ取り手段は自分のアビしかないのかと
これなんかもう違うFFやってるとしか思えない発言だぞ
自分のヘイト稼ぎ手段＞＞＞＞＞＞他のサポートじゃないと盾なんて成り立つわけないだろ
回復精霊弱体歌のヘイトを上回る分だけサポシアタッカー投入して騙し続けてもらうのか
何十人で行く気だよ
モ/忍なんてデフォで付いてるヘイトアビがかまえるだけじゃないか
ナ忍の不動の2大盾はいうに及ばず
戦/忍が盾として優秀なのは最高の敵対心とデフォの挑発ウォークライがあって受け流しスキル盾スキルがあるからだぞ
＞上で話しているのは一般LSでも普通のHNMLSでもHNMに挑むとき足りない部分をどうモンクで補うかの話
＞絶対高レベル忍者、ナイトはいるからみたいな廃人思考の人はいいから
盾がいないのにHNM狩りに行くなんてことは普通ないだろうに
HNMLSだろうが普通のLSだろうが思いつきで上位HNMに挑んだりしないだろ
普通事前に打ち合わせしたり召集掛けておいたりするだろ
やっべえレアほしーファヴ倒そうぜなんて言い出してメンツ不足なのに行きたがるなら頭の中を修正しろ
他からのPOP報告聞いてメンツ不足だけどモ/忍で盾できるしいけるよなんて言い出して
連れを全滅の危機に晒すのを何とも思わないならこれまた頭の中修正しろ
阿修羅双竜で高ダメひゃっほいで一撃もいけちゃうぜ
74超えて空蝉2食って盾もできちゃうぜとか騒がれても困るんだが
[ vBXnMbBc ]こういう何でもできちゃうぜひゃっほいな奴は他ジョブ行ってくれ
何でもこなせてどこでも活躍したいなら暗黒とか育てろ
モンクのHNMでの行動の主流はあくまでも雑魚処理その他の支援活動
全体的にサポシが不足してるなら上記こなしつつサポシで不意玉(騙しのみ)WS
サポシが全体的足りてるならサポ戦で雑魚処理その他の支援に徹しつつ気孔弾ぶち込め
マラソン役なら海串羅漢羅刹ディフェ(羅漢被物理-10%だし高VIT+高防御で瞬間HP回復アビあるからナイト程とは言わないがマラソンの繋ぎとしては結構適してるぞ)
＋マズルカでためため気孔弾&挑発でタゲ取って走り続けろ
どれも決して派手じゃないが
役に立っていないかといえば答えはNOだ
HNM戦においてアタッカーや盾で派手な活躍できなくても
終わってみたらお前のお陰で戦闘が楽になったぜ的ジョブでいいじゃねーか
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:36 [ KVqkHtOE ]
- 読むのめんどいから５行以内でよろしく
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:41 [ kVl59qJY ]
- 5行以内か・・・
モンクはHNMでは光れない、支援に徹して縁の下の力持ちで頑張れ
光りたいなら他ジョブやれ、器を越えた活躍は無理だと知れ
最強厨雪崩れ込み過ぎ巣にカエレ、脳内用いて活躍作戦立てても無理だから巣へ帰ってくれ
ってとこかな
なんかすっきりしたな(・∀・)
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 15:18 [ uU0un7AQ ]
- 俺も[ vBXnMbBc ]がバカだと思う
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:04 [ B/jqeZrw ]
- ------------------------------------------------------
ここまで読まずに全部飛ばした
俺
------------------------------------------------------
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:46 [ es8NSyP6 ]
- モンクはHNMでは、ひたすらためて気孔かふいだま空鳴
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:57 [ FrtAus1c ]
- ファブだと横ダマ修正されたからサポ白のが貢献できると思ってバラもらいつつ
ため気孔撃ちながらケアルしてるよ・・・・・
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:03 [ FrtAus1c ]
- 更に言うなら、サポ召でバーミリ着て鎧かけるのも真面目に有りかと思う・・
果てしなく謎ジョブになるが、真面目にそのほうが貢献できるかも
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:03 [ 7D3EfnkE ]
- >>817
そんなジョブいりません
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:05 [ FrtAus1c ]
- >>819
実際やってみたことあれば分かると思うんだが・・
ＨＮＭで格闘なんぞ敵のＴＰ貯めるばかりで糞の役にもたたないYO!
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:12 [ bNf6nqdY ]
- >>820
だからいらないと言ってるのでわっ
ＢＣで強いからいいじゃーんっと
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:15 [ kVl59qJY ]
- >>821
ループさせるな
「どうやって役に立とうか」という話に対して
「いらない」は返答になってないだろ
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:36 [ GVeEyfH6 ]
- あにき！
Lv65でナ暗モで連携は何がいいでつか？
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:42 [ NybeMLVs ]
- >>823
スライス＞レタス＞コンボ
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:53 [ OaAC5io2 ]
- 夢想クエの？？？は監獄の何処にあるのでしょうか！？
心優しい兄貴おしえてくだせー
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:57 [ OaAC5io2 ]
- 天ぷらにのってました・・・。失礼しました
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:58 [ gcaWJVr2 ]
- お前らホント脳筋
阿修羅ひゃほーい って馬鹿だろ
ランペにナモモとかでいっても、一人は釣り装備もって来てないし
「ごめ、つぶて＠僅か；；」
気孔玉釣りで近づいてオバケ引っ掛けるし、ウンコすぎ
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:05 [ QHs.ZDYs ]
- >>827
ずいぶん空いてるランペのようだな。
私のいる鯖はお化けも枯れてるよ。
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:29 [ FO6YddRU ]
- >>793
LV75でMA強化されてるかどうかはわからないが
阿修羅拳でたまるTPはLV74までは46、LV75からは44だった。
でもTPが減っているだけで殴る速度早くなっているかはよくわかんね。
バグでたまるTP減っているだけならorz
誰かMAの検証よろ
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:29 [ WzN5I5Ds ]
- >>824
ﾜﾛﾀ
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 21:08 [ bN1QsxOM ]
- いまレベル７２だけどクロカン装備で阿修羅すると４４たまるな。
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 21:10 [ 58fene5U ]
- モンクAF3のヤグドリって、トレードしたら消えるの？
フーサルモに負けた場合のこと考えて何個も持ってったほうがいい？
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 21:16 [ aPvFzs66 ]
- >>832
もちろん消えるよ。
でもほとんど負けないと思う。
保険で３個もってけば十分だと思いますよ。
- 834 名前： 黒帯探検隊 隊員コードはファルコン 投稿日： 2004/01/02(金) 21:25 [ /3QWT9Co ]
- 12月16日のバージョンアップ情報の
＞ 開発だよりにて事前予告いたしました、従来の召喚獣戦（「氷の試練」など）で
＞取得できる新たなアイテム追加に関して、これに付随する他のクエストなどの
＞検証時間が不十分なため、残念ながら次回以降に延期させていただきました。
何気なく黒帯の匂いがするぞ(･∀･)
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 21:29 [ wm4VczlU ]
- >>831
武器ごとにＴＰのたまりが違うことくらいしｔｔ
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 23:50 [ Q3Mo4CpU ]
- >>824がいい事言ったねｗ
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 00:20 [ liyqETCQ ]
- ネ実の強化投票に書き込もうと思ったら、どこかのアホのせいでなんたら規制なので
適当にここに貼り付けとく。適当に突っ込んでてくれ、寝る。
えーっと個人的修正希望、強化必要○、梃入△、必要無×
戦△：武器チェンジ時ＴＰ50％維持追加希望
モ×：無し、個人的に満足。
シ△：敵と自分のＴＰコンバート追加希望
白×：無し、思いつかん。
黒△：キツイスリップ魔法追加希望レイン等。
赤△：エン系のラ系追加希望、エンサンダラとか。
ナ△：アンデット系にのみホーリー強化希望。
暗△：敵のＴＰにダメージを与える魔法希望。
獣×：すまない、よくわからん。
詩○：曲調増希望。戦闘音楽を変えるとか。二重奏、三重奏になれば効果増希望。
狩△：敵との距離増→ヘイト減、命中減、威力増希望。２連射３連射アビ追加希望。
竜△：子竜との連携等追加や、子竜召喚を１時間アビにして、２時間を子竜分身（2,3匹に増える）追加希望。
侍○：命中率アップ、2時間アビを連撃（外れるまで隔150斬撃）明鏡止水を1時間アビ希望。
忍△：敵のＷＳをそっくり返す忍術希望。
召○：FF10方式にするのか、旧FFらしい運用をするのかはっきりしろ。コスト減か威力大幅アップか。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:12 [ xTWfTWoE ]
- エルモ７５/戦３７の方に質問です。
素のＳＴＲいくつある？
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:29 [ WfZmV69A ]
- >>837
かまえr(ry
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:52 [ .wMxPpqI ]
- >>810
＞横が修正されたのは不意打ちだけだ
>>屁理屈ばっかりの奴に限って言葉尻捕まえて騒ぐんだよな
>>「横玉」は「横から不意打ち騙し討ち」の略な、もう間違えるなよ
普通に解釈すれば横騙し＝横から不意騙しの事のことなのは誰でもわかること
だがここでいわれてる事は
ヘイトを擦り付ける騙しは横からでも後ろからでも普通に使えるってことを書いてるだけ
ついでに言えば漏前さんはすべての話を無視している
言ってる事はモ/忍ひとりで盾役をやろうとしてないか？
少しは書き込みをよく見なさい
流れ読んでるのかと？
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:03 [ .wMxPpqI ]
- >>810
簡単に今までの流れを書くと
75ではモンクがHNMでできるのは気孔弾だけだと言う発言から始まるわけだけども
75にもなればサポでもいろいろ使えるのでHNMの種類によって気孔弾以外でも
サポのチョイスでいろいろ行動が増えるということ
一部の強いHNMの話だけを持ち出しサポ忍は迷惑という発言が出てことにたいしては
ちゃんと話を読んでない人の脊髄反射
でも勘違い君はそれでも理解せず長文を書くだけ
漏前さんはやってもないのに否定してるだけで可能性の部分を潰してるつまらない
香具師の一人だよ
HNMで使えるのはサポ戦とサポシだけなんて芸がない
もっと自分でいろんなジョブの可能性を探せばいい
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:11 [ .wMxPpqI ]
- >>820
そんなときはサポ後衛でサポートをしつつ気孔弾もいいけど
普通は殴らずサポ侍でTPためて単発WSを撃ったりすればいいよ
サポ侍だとムーンライトなんかも使えるから攻撃しなくとも気孔弾+ムーンで
みなのMP最高40前後回復できるし
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:09 [ yALOMrDg ]
- 物理無理系・雑魚でＴＰ貯められないＨＮＭでできるモンクらしい事といえば気孔弾ぐらいだろうな。
殴りたい場合はオポオポ昏睡薬でＴＰためて不意だまＷＳが一番いいのではと思うが・・・
気孔弾と併用できないのでそれなら金かからないし気孔弾という事になりそう。
サポ魔導師で後衛っぽい感じでやるのは後衛ジョブにジョブチェンジしてやるのと大して変わらない気がする。
それはプライド的に嫌な人の方が多いだろうて(だから脳筋と言われるのかもしれんが)
心の中ではサポ暗黒で暗黒ラスリゾ集中百烈拳で阿修羅連発したい自分がいるが、
今日も『詩人よろ〜』と言われてバラバラをやっている人を見ると胸がうずく・・・。
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:20 [ gw4h9E6E ]
- モンクはHNM戦ではサポ戦で殴るべきだと思う。
Lv75で暗黒と比べた場合,暗黒が１回攻撃する間に
モンクは３発近く殴れる（武器にもよる）。
この長所を活かしてバーサクが使える状態の時だけ
殴りあとは気孔なりwsなりを撃てば単なる敵のtpを
ためる存在には終らないと考えるのだがどうだろう。
もちろん、タゲふらつくことも十分に考えられるので
他ジョブのサポートは必要不可欠になるわけだが。
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:26 [ r5Z7aF9E ]
- >>844
それがまずいから論議になってるんでない？
HNMとは無縁なんでよく分からんが、カムラの光輪剣みたいなのが来るならモンクにはあまり殴って欲しくないよ。
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 04:09 [ .wMxPpqI ]
- >>834
雑魚狩りを手伝ったり3分に1回気孔弾を撃ったりしながら
後衛のサポができるから言い訳でだいぶ意味は変わってくるよ
サポシにするのはサポシが少ないときにチョイスすればいいし
それ以外ならHNMにあわせて変えればOK、昏睡薬を使うなら
サポ侍でやっていたほうがいいよ
寝てる時間とか考えるとためる気孔弾の邪魔になりがち
どうせ3分に1回の気孔弾とTP何％で撃つかによるけど３００とするなら
15分程度に1回のWSなんだからヘイト擦り付けなくともタゲがくる事はない
ようは構成と作戦次第
>>844
それをできるHNMではすればいいし
それが無理なHNMでは上で言ってるようなサポジョブでやればいい
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 04:38 [ byfTCosc ]
- モンクがHNMとやるのはスライムとやるのに似てると思う。
普通にタコ殴りしてっとスプレッド連発で死ぬっしょ。
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 04:55 [ mSuvcmI. ]
- ID変えてまたモ/忍派がPOPしてるな
[ .wMxPpqI ]
お前さんの屁理屈は聞くに値しないと大抵の奴が思っているだろうに
可能性を追求する事と
無茶苦茶なマンセーを貫く事は違うんだぞ
＞一部の強いHNMの話だけを持ち出しサポ忍は迷惑という発言が出てことにたいしては
＞ちゃんと話を読んでない人の脊髄反射
いい加減話ちゃんと読め
「強めのHNMだとモンクは殴れず立場が弱い、どうすればいいか」だろ
根底から間違ってる話を必死になって押し通そうとして無理が出てるんだから引っ込みつけろ
日付変わる毎にID変えてPOPするなよ
そろそろ相手するだけでもスレ汚しになるからこの辺でモ/忍だのの話はストップな
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:13 [ Lnp3uiIc ]
- HNM知らないんだけどサポシで空鳴拳とかはダメなの？
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:27 [ s5iA.XVA ]
- >>849
雑魚狩りしてTPあるなら不意騙で
- 851 名前： 850 投稿日： 2004/01/03(土) 05:29 [ s5iA.XVA ]
- いまなら不意wsとだましで
あとは気孔だな。
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:31 [ mSuvcmI. ]
- >>849
湾曲作るなら空鳴よりちょっとだけ強化された双竜かな
湾曲作るなら空鳴>ダンスより双竜>クロスが便利だと思う
光作るなら空鳴は便利だと思うぞ
レタス>空鳴>スピンはレベリングでもHNMでも強い部類に入ると思う
不意玉乗せてのWSの前に数回貯めれば威力が大分変わるのも覚えておくといいぞ
4,5回貯める>JA不意玉発動>連携合図する>レタスに合わせて抜刀して空鳴マクロ連打でためため不意玉WSが打てるぞ
ただしWSのためのTPは決してHNM本体を殴って貯めてはいけないから注意するようにな
- 853 名前： 725 投稿日： 2004/01/03(土) 05:38 [ JehSz2dc ]
- >>727
亀レスですが、参考にさせて頂きました。
グスタのゴブ乱獲 乱獲前提の構成で行ってきました。
63Lvからは 流砂ヘ 後衛キャンプ移動が時々有ったので・・
ダボイへ オーブ先すぐは 63Lv チェーンなし 140〜112点
混んでるオンゾゾより 詩人なし、まったり稼げる、後衛の受けがイイ
当分通いたいと思います。
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 08:23 [ fM4RKvOs ]
- 噂のヴァナ白書を今さっき２４時間営業の書店で買ってきて読んでるんだが・・・
とりあえずモンクのジョブ解説から一部抜いて書き出しておくよ・・
「中略）そのためか、モンクはワタシのようにものぐさな人が多いかもしれません。
逆に、忙しい仕事が好きな好きな人にモンクは向かないかもしれませんね。」
「写真コメント）単純明快なため、プレイヤーの当たりはずれが少ないのもモンクの特徴か？」
さすがハミ痛・・・、後、集中と回避を同じマクロで使ってる人が多い、理由はぶっちゃけ
めんどいから・・、みたいな事も書いてある・・・
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 08:51 [ /uBKVPNg ]
- 自分たちの発言がどれほど影響するか、まったく考えてない発言ばっかりだよな
ハミ痛って
仮にそれが正しいことでも、それだけを鵜呑みにして実行するユーザーがでてきて、ゲーム全体がつまらなくなるだろが・・・
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 08:52 [ fM4RKvOs ]
- 引き続きヴァナ白書
格闘とSTRについての記事に、格闘はSTRの補正率が高く、攻＋よりもSTR＋したほうが
良いとは書いてあるね
ただし、データサンプルなどは一切無し、何を根拠に言ってるのかも一切不明
それと、命中とSTRどっちを取るべきかという内容は一切書かれてない
仮にヴァナ白書の内容を信じたとしても 格闘：STR＞攻 というだけ
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:05 [ SdoRTCYI ]
- 65になって前衛ナモ暗で組んできたけど
双竜＞不意だまクロスってかなり強いのね・・・
60以降空鳴ダンスくらいしか強いなあと思える連携なかったけど（連携ダメMBまで含めての話）
普通に双竜クロスのほうが強い・・
ナイトさん溜まってたらスウィフト追加で＞闇。これはまあおまけって感じだったけど
よこだま修正後もなんだかんだでシーフとよく組んでたけど
これからは暗黒との方が愛称いいなあとあらためて思ったよ
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:11 [ fM4RKvOs ]
- 更にヴァナ白書
集中は前々から言われていたように命中＋２０らしい
それと、半端な命中ブーストは効果が薄く、特化したブーストじゃないとあまり
意味がないっちゅーことも書かれているな
クジャクや眼鏡買える香具師は指や腰も命中特化して命中一点を上げる
それ以外の一般人は大人しくSTRだけ上げたほうがいいのかもな
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:14 [ .6.rQHM6 ]
- >>854
ﾊﾐ通もバカ過ぎだよな
忙しいか暇なジョブで決めるわけねーだろ
モンクが好きでやってるのに
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:48 [ RQpSx56E ]
- >>858
テンプルクラウンで集中するといくら？
予想としては１０づつアップするから命中+３０ぐらいか・・・？
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:59 [ yGw9BPUQ ]
- 百烈時はトロピカルバンチがいいのかな？
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 10:17 [ BiY.IzVw ]
- >>854
しかし、集中と回避を一緒のマクロで使ってる奴良く見るし。
なんかハミ痛も、結構いいところに気づいてるな。
ちゅーか、かなり納得してしまった。
サポ戦のときは、集中+バーサク
タゲ来たときに使う、回避+ディフェのセットが俺的には好き。
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 10:49 [ Lm2slI1c ]
- 集中はとて２戦、回避はとて戦でタゲきた時によく使うな
でも延々とて2ばっかり（またはとてばっかり）やるときは
両方いっぺんに使ったりしちゃうなあ。適当でゴメンｗ
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 10:54 [ oAwORPY. ]
- >>859
まぁ世の中色んなのがいるから中にはそれが理由って奴もいるべ。
自分はそうじゃない、ってんならそれは行動で立証するのみ。
>>862
俺もサポ戦の時には攻撃用セットと防御用セットマクロに分けてるね。
サポシの時は一緒。
回避の「ココ！」という使い所が無いから、ってのが理由なんだが。
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:58 [ 8J5qGeq6 ]
- 集中とバーサク交互に使ってたんだけど、みんなは違ったんか
あんまタゲ取らない気がして良いと思ってたんだけど
ﾊﾐ通は開発者ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ以外ｲﾗﾈ
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 13:11 [ QtbONQG. ]
- ﾊﾐ痛の白書のソースってしたらばだろ？ｗ
>>861
それでいいよ(´_ゝ`)
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 14:10 [ .wMxPpqI ]
- >>848
おいおい、、日にち変わればＩＤなんて変わるだろ、、
ってか他の発言も自分だと思ってるのか？
>>「強めのHNMだとモンクは殴れず立場が弱い、どうすればいいか」だろ
これが間違ってるって何回言えばわかるんだよ
ＨＮＭの種類によってサポを使い分けたら気孔弾や雑魚狩り以外にもやれることが増えるってのが
流れの中心
サポ忍で盾の代用が利かないような強いＨＮＭの話なんてしていない
何回も同じことでループしすぎ
少しはよく読むことをお勧めする
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 14:10 [ fM4RKvOs ]
- 白書一通り目を通したけど１５００円は高杉だった・・・
約３５０Ｐ中２５０Ｐはデータ貼り付けただけだったし・・
この金でビデオ５本借りて見たほうが遥かに良かった
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 14:44 [ Ay4J8icY ]
- LSにも寄るがセルケト、キャシー、ビビアン、アッシュ、ファヴニル、ブーネ、チェリー、神は前衛は雑魚、黙想でTPためるのが普通
その時々によってはシーフがサポ白で張り付いてふいだまひたすら入れまくったり召喚獣で殴ったりする。
なぜなら、一桁とか二桁のダメージなんざ敵のTP無駄にためるだけだからである。
これは、アラでも組んで攻撃間隔の遅い敵をタコ殴りにすれば敵はWSばかりで全然オートアタックしてこないからよくわかると思う。
ロック、シムルグ、ベヒーモスなんかは余裕で倒せる時は個人が好きに殴ったり雑魚でTP溜めたり色々
まぁ、殴れず立場が無いのはモンクだけじゃないってこった。
でも、攻撃が他に許されるとしたら両手武器の不意打ちからめた奴だけだな、うちは。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 14:55 [ McbR3Mmo ]
- セルケトなんざやわらかいし攻撃当たるし
アースブレイカーなんてすでにウンコだし
短時間で終わらせたいからバカスカ殴ってるけどな
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:13 [ 6EI53q/c ]
- HNM興味ない
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:25 [ uYGPkVvU ]
- >>869
セルケト、キャシー、ブネ、チェリー、神は普通に殴殺できるだろ。
自分とこのやり方が全てじゃない…てかそれ以前にやったこと無いとかか？
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:42 [ mSuvcmI. ]
- [ .wMxPpqI ]もう噛み付くな、お前はラプトルか
数人に嘲笑されバカだと思うとまで言われてるのに再登場してこれ以上無茶苦茶な言い訳するな
＞ＨＮＭの種類によってサポを使い分けたら気孔弾や雑魚狩り以外にもやれることが増える
＞サポ忍で盾の代用が利かないような強いＨＮＭの話なんてしていない
この脳内もお前さんが作り出した勝手な流れな
そもそもそんな話は他から持ち上がってすら居ないだろうに
流れの主旨に沿ってないから叩かれてバカにされてるんだからちょっと引っ込めって
「豚神負けました、モンクとして動きづらかったです、強めのHNMでどうすれば？」って話から始まってモンクの動きを話し合う事になる
「気孔弾やサポシでWS、雑魚掃除などがメイン」と一般的だけど当然のレスが付く
「矛よし盾よしで結構優遇だぞ、なにせ75キャップだとサポで空蝉2使えるからな」とお前さんがPOP
「モ/忍なんて不思議生物でどうやって盾やるんだよ」と言われる
「そもそもモ/忍で盾できない強いHNMの話なんかしてない」とお前さん
いい加減にしろ
流れに沿ってないことを悟ったらこっち行け
●独創的な戦術を考案スレ 第2巻●
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1056070201/l50
つかコイツの相手してるの俺だけか
俺が相手辞めたらどっか行ってくれるのかな
ほんと受け流しスキル低いな俺
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:44 [ Ay4J8icY ]
- >>672
LSにも寄るがって開口一番そう言ってるだろ？
最後の やったことないとかか、って絶対言われると思ってたよ。
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:46 [ QtbONQG. ]
- 開口一番「モンクボンバイエ！」か
いいLSだな！！
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:52 [ jK.GmyZo ]
- 白書はオンゲーの中身はメンテでころころ変わるからって理由で買わなかったな〜
ネットで重要な検証データは見れるわけだし1500円払う気しなかった。
上のほうに集中＝命中＋２０って書いてあるけど、これってAF装備無いときかな？
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 16:54 [ wWUQ7bXA ]
- AF装備時命中+25です
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 16:58 [ QtbONQG. ]
- スナイパー1個分しかかわらんのか
気にするほどでもないな
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:41 [ VweEWA7Q ]
- あにき！もしくは姉貴！おしえて君すまそ
シヴァクロは何の敵が落とすの？
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:44 [ IuFojyic ]
- (ﾟДﾟ;)
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:45 [ .wMxPpqI ]
- >>873
やっぱ過去レスみてないじゃん
ぜんぜん的外れすぎ自分の書いたレスもところどころの抜粋のみしかかかれてない
自分の有利に運びたいような書き込みじゃ何もかわらないよ
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:46 [ mSuvcmI. ]
- >>879
「氷の試練」が北サンドにいる鼻の院のタルからオファーできる
オファーして氷の音叉受け取ったら
フェインの巨大クリスタルに行って中に入ってシヴァを倒す
そして帰って報告すると報酬がもらえるんだが
その中の1つがシヴァクロー
シヴァはLV60近辺の良編成、LV65以上なら適当編成で倒せる
頑張って来い
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:49 [ 2ZhG7WKs ]
- モAF1って獣60ソロで勝てます？
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:53 [ QtbONQG. ]
- >>883
ソロじゃ無理だからカザムでキノコさん誘って来い
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:53 [ .wMxPpqI ]
- >>873
豚神負けましたなんてどこからの流れだか、、
話の発端は>>753の強いＨＮＭには気孔弾打つしかない。
ここから始まってる訳だが、
このあと気孔弾以外にもやることはあるという事を書いたが的外れの意見をする
漏前さんが噛み付いてきたわけそれも一部のＨＮＭでタゲ固定戦術だけって言う話でね
言ってることは一部の戦略に過ぎないそれ以外をかたくなに認めない理由は
なんなのか？漏前さんが言ってるような状況でモ/忍なんてチョイスするモンクはいないのは当たり前
自分もそんなＨＮＭにサポ忍は薦めていないこれは前にも言ったこと話の流れ理解できた?
ＨＮＭで気孔弾や雑魚処理しかできないなんていってるのはもう古すぎる
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:56 [ mSuvcmI. ]
- >>881
[ .wMxPpqI ]お前さんはもう噛み付くな
これ以上苦笑いされるのも辛いだろ
俺もお前さんの相手はもうしない事にするから
このスレ読んでる他の人に迷惑かけないように揃って大人しくしておこうな
どっちが馬鹿かはこのスレ見てる他の読み手の判断に任せよう
あえて俺の感想を述べるなら馬鹿に真面目に返信するのも馬鹿
どっちもどっちってとこだろ
>>883
過去ログ読めばモンク50以上がソロでハイポ飲んで倒してるだろ
キノコ呼び出してぶつけながら戦えば多分余裕
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:05 [ .wMxPpqI ]
- >>886
まぁ>>758のレスを
>>「矛よし盾よしで結構優遇だぞ、なにせ75キャップだとサポで
>>空蝉2使えるからな」とお前さんがPOP
こんな感じに変えて書くようじゃ話にならんわな、、
子供を相手に何言っても判らなかったみたいだし
長々と書いて悪かったよスレ住人の人達
決まった戦略だけでがんばってくれ>>886
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:06 [ N0QqbOOM ]
- 羅刹脛当着替えマクロに組み込みたいんだけど
脛って漢字がでてこないyp‥(つд｀;)
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:11 [ yHHfGopc ]
- らせつ「すね」あて
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:15 [ jzvFcQFw ]
- 「へそ」だと思ってた
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:23 [ N0QqbOOM ]
- いや、それはわかってるんだけど「すね」って打って
変換しても「臑」しかでてこないのよ
ちなみにPS2なんだけど。どうしたものかね･･･
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:28 [ iWRv/S6o ]
- >>891
PCからメール送って辞書登録するとかは出来ないのかな？？
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:28 [ .wMxPpqI ]
- >>891
普通にTabーアイテムー羅刹脛当って選べばOK
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:38 [ jzvFcQFw ]
：・ ,・
：，( ｀Д´),：,
，；o( )o，・
： ， ハ ，： ･
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:38 [ N0QqbOOM ]
- >>892，893さんアドバイスありがとうございます
893さんの方法でできました
早速レベル上げ行ってタゲ来たら羅刹装備に着替えて
少しでも被ダメ減らしてきます！(･◇･)ヾ
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:41 [ GbRDjN2A ]
- なぁタスラムが3〜4000って使う気なる？
石つぶて５D持ちより、99個の方いいかな思うんだけど・・・
既述だったらスマソ
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:02 [ flFddzag ]
- >>896
うちの鯖には出品が無いけど
そんな安い値段で出品されてたら即買う
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:09 [ oRQfNPVI ]
- 99スタックになる前の12個の時の履歴じゃね？
パッチ後の履歴なら俺もぜひほしいね
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:09 [ g5L4HQJQ ]
- >>896
うちの鯖では石つぶて１Dがジュノ１０００バス３００だから
タスラムが２０００だったら問題ないのだけどな・・・
ってか、石つぶても９９個スタックにしる■e( ﾟдﾟ)
みんなでメールしようぜｗ
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:11 [ O4y/L.4. ]
- 干支が変わったせいか、偶々ご縁があって
モ/戦73ソロでコンシュのSBを倒してきたのでご報告。
白/黒ソロ73が祝福まで使ってちょっと削ってデジョン逃げしたところで、
回避、集中後挑発釣り、即百烈の定番コース。
総被ダメは1,600ちょい、辻ケアルが数度飛んできた事、
開幕直後のペドロブレス、終盤の大咆哮がそろってミスだった事など、
幸運な巡り合わせにも感謝。
1発あたりのダメージは58〜80くらいなのが、
レイジ後だと100前後なるのとクリティカル率が高くなるように感じました。
ドロップはまぁ、狂乱角と毛皮が1個づつでしたが。
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:29 [ 8nZwc7ks ]
- >>900
75でも負けそうだな・・・
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:36 [ CGv/WDhg ]
- 今、落人装備できるレベルなんですが、３０万以上してます。
無理して買って納得できる攻撃力でるのでしょうか？
劇的に（ダメが+５以上）でも変わるんなら買おうかと思うのですが・・
大した違いないんならバトルグローブで十分かとも思うのですがどうなのでしょう？
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 20:00 [ 8J5qGeq6 ]
- >>902
がんばって金貯めなさい
+３くらい出るんじゃない？
あとｶｺｲｲからな
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 20:04 [ .wMxPpqI ]
- >>902
自分が３０万だしても高いと思わないなら買えばいいし高いと思うなら
買わなくてもいいよそこまで劇的に変わるものでもないから
種族が書いてないけど、タル、ミスラなら巨人腕輪なんかと付け替えでも良いし
ヒュムなら種族装備でもいいよ
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 20:07 [ vID7aRxE ]
- アベンジャー使ってる人います？とてもとても欲しいんだけど
NMスレ見ても、全く情報無くて参ってます・・・
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 20:12 [ .wMxPpqI ]
- >>905
未実装
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 20:16 [ LrgyIK/w ]
- >>903
落人装備したら+10〜15ぐらい出ると思うぞ。
特にソロで楽狩るときなんて、山串なしで、落人なしの山串食べたときと大差ないぐらいダメージ出る。
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 20:20 [ vP779OBU ]
- >>902
30万で買ってAF装備出来たら35万で売る
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 20:34 [ g5L4HQJQ ]
- 今だったらサポ上げしてた香具師が落人を手放して競売に流れ込んで多少、安くなってるんじゃないか？
買えるなら買えばいいじゃんって事でFA
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 20:38 [ vID7aRxE ]
- 未実装かｙｐ
＿|￣|●
>>906 サンクス
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 20:39 [ ANmcVRVY ]
- モ/忍が有効なのは初期のHNM、今では雑魚NMのやつあたりまでだと思う。
しかもモ/忍とモ/シと後衛が2人ほどしか居ないとかいう超特殊な場合のみ。
上のモ１人の代わりに暗黒でもいるなら、暗黒がサポ忍した方がマシ。
具体的な例としてシムルグあたりを少人数で狩ることを想定してみる。
忍/戦、モ/シ、赤、白or黒or召の4人ぐらいで安定だろう。
この場合、忍者が頑張ってもモ/シが居なければ、後半は後衛にタゲがいきまくる。
だまし無しでは本職といえどタゲ維持は難しい、ましてタゲ取り手段の少ないモ/忍では
どうにもならないだろうな。タゲ固定戦術においてはサポシのアタッカーは必須とも言える。
では、タゲを前衛で回しシムルグを狩るとしてみた場合。
タゲを回すためには後衛がボコられないように、タゲ固定戦術より前衛の数がいるだろう。
そしてモ/忍を含めた前衛にヘイトが分散されているため、
モ/忍が後半もタゲを取り空蝉を有効に活かすというのは難しいだろう。
空蝉での手数減少、タゲ取り手段の少なさなどで、与ダメージで得られる
ヘイトなどは他メンバーがすぐに追い越してしまう。
このようにシムルグ程度のNMですらモ/忍の性能は微妙かもしれない。
シムルグ以下ならサポ忍の必要すらないかもしれない。
でもこれは机上の空論なので実際にモ/忍で試してくれる人が居れば一番良いのだが。
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 21:33 [ .wMxPpqI ]
- >>911
また話がぶり返すかもしれないけど
モ/忍に関しては
>>モ/忍が有効なのは初期のHNM、今では雑魚NMのやつあたりまでだと思う。
この部分の話
サポシ前衛などの仕事次第でそういった戦いは普通にいけるよ
自分もそうやってサポ使い分けで手伝いをやってるからそう言うダメを食らわずサブ盾も
メイン盾も敵の種類によっては可能ってこと
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 21:36 [ BaSkLffo ]
- 落人はバレやすいからなぁ。低レベルはなるべく買った方がいいかと
性能云々よりもＰＴメンの印象かね
「おっこいつ頑張ってるな」くらいに思ってくれれば御の字
ただでさえ低レベルモンクはアレな存在だから
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 21:57 [ .wMxPpqI ]
- >>913
それは他を意識しすぎ
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 22:12 [ iWRv/S6o ]
- 自分は４０代ですが、５０・６０代のモンクフレで
落人持ってない人も普通にいます。
PTで落人要求される事もないし、あったらｽﾃｷ!装備だと思っています。
・・・でもどうしてもあの赤い篭手が欲しいから
ちょくちょくオズ通ってるんですけどね、
落とさネェーヽ(`Д´)ﾉ
金策が苦にならない人は、買っちゃった方が早いッス。
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 22:15 [ BaSkLffo ]
- >>914
モンク３４〜５９って全ジョブの中でも１，２を争うくらい
ボンクラだからなー
連携つなぎできない、盾もできない、カブトカニに
ろくなダメ出せない、だしねぇ・・・
まぁどうせリーダーやるからどうでもいいんだけど
明らかに寄生してるようなＰＴん時は
自ら釣り行ったりと色々気使った
詩人いる時は乱撃ひゃっほいできるんだけど
今の低レベルって全然詩人いないんだよね
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 23:37 [ LrgyIK/w ]
- カブトやカニに格闘が効きづらいって本当なの？
シザーガード中だと両手武器と違って0ダメ連発になるのはわかるけど、
別に通常状態だったら普通の敵と同じなんじゃない？
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 00:00 [ 2BvDoMmM ]
- >>917
詳しい計算式等はわからないけど、例えば
普通の敵で格闘が片手で５０与えられる（両手１００）、両手武器で１００与えられる
という状況だとしよう
カニ・カブトは防御力高いので、一発のダメが２０下がると仮定する
格闘は片手３０（両手６０）、両手武器８０になるわけだ
硬い敵には格闘は効きにくいってのは本当だ
- 919 名前： 918 投稿日： 2004/01/04(日) 00:06 [ 2BvDoMmM ]
- 書き忘れ
逆に防御の低い敵には一発２０ダメ増えるとすると
格闘片手７０（両手１４０）、両手武器１２０になって
格闘が有利になる
モンクが雑魚に強くて、強敵に弱いってのはこのせいｗｗｗｗｗｗｗ
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 00:08 [ lrIhbuMU ]
- 短剣や片手刀も同様に堅い敵にはダメ通りにくいな
強めのカニやったりするとシーフが悲鳴上げる
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 00:10 [ /bhoTeDA ]
- ７０〜で強かった連携でも語らないか？
とりあえず
バーサク夢想＞不意だまクロス はねぐらトンボクモでお世話になりますた。
あとレタ＞空鳴＞スピスラor双竜 もなかなか。
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 00:15 [ 8SUV7IiI ]
- ウチの鯖タスラム1セット６万だねい・・・
まあこの値段だと店で買った方が安いしあんまり買われてないけどね
個人的には99個スタックが魅力なのでゴブ装備からスチール取れたら
ちまちま作ってためてますわ
もったいなくて投げるのためらうときもあるけど、
稼ぎがいいとそんなこと忘れてバンバン投げちゃったりｗ
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 00:44 [ .h9tEqDA ]
- >921
お侍様もよさげ。250WS花車が核熱。
WSクエの月光が湾曲でLV帯・属性ともにガッツリかみあう。
モ/侍で夢想＞月光*2連発とか黒もヒャホーイ。
ま、いないんだが・・・
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 00:52 [ o6NlFcVM ]
- ja気合いはいくつで覚えるんですか？
- 925 名前： 923 投稿日： 2004/01/04(日) 00:53 [ .h9tEqDA ]
- しまったなんか思いっきりまちがってる。
Lv65 スキル225：八之太刀・月光 げっこう [湾曲・振動] 追加効果：沈黙。TP：ダメージ修正
Lv71 ws取得クエスト：九之太刀・花車 かしゃ [核熱・収縮] 追加効果：麻痺。TP：ダメージ修正
でした。
師匠に土下座してくるわ。
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 01:01 [ kKggxOw6 ]
- そろそろ75になった兄貴に質問です。
自分もそろそろ75になるんで、印章をソロで集められる狩場探してます。
Lv70キャップの時、フェ・インの地下の壷で印章とりつつ上げてたんですが、
Lv75になるとどのへんがよさそうですかね？
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 01:08 [ FncCyoEw ]
- >>925
「かしゃ」だったのか・・・
「はなぐるま」だと思ってたorz
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 01:13 [ MAj.rc2w ]
- >>917
現状はそこまで現れないよ
戦士にシルブレ、狩人にアシッド撃ってもらえば無問題
ジョブ単一で考えるんじゃなくそういう敵に相性のいいジョブと組めばすむ問題
低レベルゾーンはＰＴ構成に無茶が利く分そこまで悲観するものでもないと思うよ
その代わりオートリーダーだけはしないといけないけど
>>926
70で丁度がいた狩場なら全然ＯＫ
ダボイ、ベドー、オズ、ズヴァ、グスタフ、テリガン、クフタル
ロ・メーヴ、ボヤーダ、デルクフ、ランペほかにもたくさんあるよ
阿修羅覚えたおかげでほとんどの楽は普通に倒せる感じ
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 02:18 [ /x7jzLIc ]
- ポツリとつぶやかせてください
ヤグＢＣ５回目でスパルタンでますた（・ω・）
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 02:22 [ FncCyoEw ]
- >>929
よかったな！
俺はもう諦めますたorz
ところで74になったんだが、カンストしたらいっぱいなにをすれば・・・
HNM参加できるほどまとまった時間があるわけでもなく
WSクエもモンクじゃ3つしか受けれんしなぁ(´・ω・`)
- 931 名前： タルモンク７１夢想OK 投稿日： 2004/01/04(日) 02:32 [ eGT3UlYc ]
- >>928
>>阿修羅覚えたおかげでほとんどの楽は普通に倒せる感じ
それはタルモンクにも通用する意見かぃ？
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 03:12 [ 8S37w8zQ ]
- >>918
両手武器が２回殴るあいだに格闘だと３回弱攻撃できるからね
敵のｔｐ云々は置いといて通常ダメだけならやっぱモンクが１
番だぞ・・・・・・・・・・・
っていうかモンクの長所も少しは宣伝しようよｗ
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 03:38 [ J9SCbk.6 ]
- 他ジョブだが、モンクの通所攻撃が全ジョブ中一番な事くらいわざわざ言わなくても
みんな知ってる・・・と思うぞ (`・ω・´)
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 03:40 [ MAj.rc2w ]
- >>930
どこまでやってるか解らないけど
他のやってないミッション進めてみたりクエをこなしてみたりしてみたら良いんじゃないかな?
他ジョブのＡＦクエとかもなかなか凝ってて面白いものとかも多いよ
あとは合成やってみたりのんびり風景を楽しみながら釣りしてみるとか
やること全部やってなくなったら次のパッチまでＦＦを休んでリアルでなにか新しいもの見つけるのも
良いかもね
>>931
普通に通用する、タルの欠点といえばＨＰだけだけどそれも装備で補助できるし
削り能力が上がったからタルにもソロが軟和された感じ
でも丁度とかはやっぱ無理って言ってたよ
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 04:18 [ AY.rgyDo ]
- モンクＬＶ７５になったらMA強化と格闘スキルUPによるD+で
すごいことになるな。
Ｄ３０＊２ 隔３００、つまりＤ３０ 隔１５０
これに武器を装備すると
ナラシンハ Ｄ３６ 隔１５０
クロカン Ｄ４９ 隔１９８
スパルタン Ｄ５０ 隔２０６、５
やっと他ジョブと通常攻撃で差をつけられた感じ
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 04:38 [ orlgsdFY ]
- MAは７６だったりするけどな orz
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 05:23 [ 9PhsIg42 ]
- ７５でついてる
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 06:27 [ AF2dex1. ]
- 現在70、ガードスキル上げ上げ中！
オズやダボイなどに篭ってモンクタイプと拳を交える毎日…
やっと178(AF入れて188)まで上がった(;´Д`)
なんつーか…
○○のガードスキルが0.3上がった！とかでると脳汁でまくりですな。
目標200目指してがむばるぞ〜！モンクひゃっほい！
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 07:28 [ Xp0FTSoE ]
- >>934
ぶっちゃけ合成はおすすめしない
スキル60までの趣味の範疇ならまだいいが
それ以降、手に職をつける、となると超大変
四六時中競売に張り付きっぱなし(つд｀;)
合成はいかに材料を多く調達できるかが肝だからね
なので、雑魚いたぶってヒャッホイが一番
もしくはバルクルム救護隊とか
つーかあれだ
>>938が言ってるけど
ガ ー ド ス キ ル 上 げ は ？
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 07:58 [ HqSbWRqc ]
- ガードスキルってAだから、格闘スキル並のキャップなわけでしょ？
Lv75のおなつよとタイマンか・・・
気が遠くなるぜorz
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 08:17 [ LVye97yI ]
- 両手棍上げもいいかもね。
ちなみに俺は釣りをするよ。
目指せリュウグウ！
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 08:28 [ HqSbWRqc ]
- 竜宮釣るまで釣りやるんなら、木工スキルは上げておいた方がいいぞ。
太公望持ってても幻級だとボキボキ折れるから。
折れる度にラバオ行って直さないといけないからね・・・
俺？俺は調理７３（ﾉ∀｀）
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 08:44 [ LVye97yI ]
- >>942
ですな〜
ただ、その前に太公望を取らないと…
＠１１００、何とか１月中には行きそうだ。
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 08:57 [ NUq2KvDM ]
- 質問です。よろしくお願いします。
モンクAF2は他のジョブでやってもク・ビアの闘技場でイベント発生しますか？
また、ダボイの集落のHide Flapを他のジョブで調べてもサンドリアの武道書
ゲットできますか？
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 09:06 [ MfUY3vMQ ]
- >>944
両方とも出来ます
原則クエスト扱いなのでAFはどのジョブでやっても取れる
コッファーから出る奴は該当ジョブじゃなきゃダメだけどね(小手はクエスト扱いだから他ジョブでおｋ）
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 09:09 [ NUq2KvDM ]
- >>945
ありがとうございました！！！
- 947 名前： ヘタレモンク （RXcNtpf.） 投稿日： 2004/01/04(日) 11:58 [ cJiRXKrs ]
- やはりAFに頭だけかぼちゃ頭これ最強ｗｗｗｗｗ
- 948 名前： ヘタレモンク （RXcNtpf.） 投稿日： 2004/01/04(日) 11:59 [ cJiRXKrs ]
- 羅漢もはじめ出たときはみんな欲しがったものだが、、、、
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:35 [ lrIhbuMU ]
- >>932
低レベル帯はそんなに攻撃できません
モンクが削りキャラとして本領発揮し始めるのはＬｖ６０〜
それまでは他ジョブと大差ありません
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:22 [ vzQ26N4M ]
- セカンドとか倉庫のレレル上げしないと気付かないと思うが
間隔が正常に働くようになって以降は間隔長い武器は低レベルで装備すると
洒落にならんくらい遅いぞ。
ナックルを装備するとやってられない。
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:39 [ 9sGilVDQ ]
- ＭＡがどうしても気になる
７４までの夢想阿修羅はクロカン・フェラルで４２、スパセスで４４
７５で打つとスパセスで４２になるってこと？
もしそうならＭＡ入っているけど、どうなんでしょう？
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:51 [ MAj.rc2w ]
- >>949
低レベル低レベルっていうけど40代まではどのジョブも変わらない
よシーフ以外
40以降はヘイストなどもあるからちゃんと帯なども装備してるモンクなら両手剣持ち
より数多く攻撃を当てることになる
でも両手の欠点は高ダメを出せるけど命中率が悪く、ダメにバラ付が多いこと
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:53 [ MAj.rc2w ]
- >>951
その答えは数スレ前に言われてること
サーチすればすぐにわかる
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:06 [ e1qCvH/6 ]
- お前ら前スレ削除依頼出してねーぞ！
妄想クレクレも結構だが、やるこたやろうぜ(｀・ω・´)
- 955 名前： 黒帯探検隊 コードネームはスノーマン （thG4nTUA） 投稿日： 2004/01/04(日) 14:07 [ q7S3gQu6 ]
- 950踏んでもトリップのつけ方と依頼スレの存在知らずに
踏み逃げしてしまう脳筋な方たちの為に新春サービスぢゃ
トリップのつけ方>>950
名前： ○△□#(適当な英数文字列)
FF11ジョブ戦略板 スレ立て依頼書４
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1071547594/
- 956 名前： （gKPnlKy6） 投稿日： 2004/01/04(日) 15:01 [ FncCyoEw ]
- おいおい、また踏み逃げかよ
しょーがねーな(´・ω・`)
依頼だけしてきてやるからあとは頼むぞ？
- 957 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/04(日) 15:05 [ 6Iuw4ka2 ]
- モ72/戦36、ヒューム
TP300、クラウン集中、命中+25、DEX+10、素手で
ソロムグのＴＢに１０回ほど阿修羅を撃ってきたんだけど
全部８ヒット（TP40）だった。
阿修羅にはダブルアタック乗らないでＦＡ？
阿修羅のあとＴＢの体力は毎回ちゃんと２割ほど残ってました。
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:38 [ 7gUlAsUQ ]
- レベル７５期待してた、マーシャルアーツ強化きたよ
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:58 [ M8ImpIeQ ]
- >>957
サポ戦シーフのダンスでも８hitより多くは出てないそうで、
どうやらWSはHit数上限が８らしい。
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:03 [ 7gUlAsUQ ]
- でもって計算してみた
マーシャルアーツ 検証スレ参照
隔180〜480の場合 TP=(（隔-180）/256)*6+5 より逆算して特定
追加報告募集中
MA0 間隔 480
MA1 間隔 400(Lv1)
MA2 間隔 380(Lv16)
MA3 間隔 360(Lv31)
MA4 間隔 340(Lv46)
MA5 間隔 320(Lv61)
------------
７４までの段階で、フェラルファング（間隔＋９６）で夢想が４４貯まった
わけだが、上のTP=(（隔-180）/256)*6+5に値を入れて計算すると
合わないようなきがする
夢想TP=[(（320+96-180）/256)*6+5]x8だと84.25でちょっと変な値になる
で、式から+5を省いてTP=(（隔-180）/256)*6として計算してみると
夢想TP=[(（320+96-180）/256)*6+5]x8=44.25となり
実際のゲーム中の値となる
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:07 [ 7gUlAsUQ ]
- >>夢想TP=[(（320+96-180）/256)*6+5]x8=44.25となり
訂正
夢想TP=[(（320+96-180）/256)*6]x8=44.25となり
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:15 [ 7gUlAsUQ ]
- >>960
次に、75でフェラフファング（間隔+96)で夢想を撃つと43となる
この値になるように間隔を考えてみる
式は>>960で使ったTP=(（隔-180）/256)*6を元にする
色々入れてみた結果
基本間隔315にしてみると
夢想TP=[(（315+96-180）/256)*6]x8=43.3125
となり、ゲーム中のTP43と合致する
よって、レベル75でのマーシャルアーツは、間隔315
----
ちなみに、間隔310として計算すると
夢想TP42.375となり、切り上げ計算が適応されれば
こちらかもしれない
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:19 [ 7gUlAsUQ ]
- マーシャルアーツ
MA0 間隔 480
MA1 間隔 400(Lv1)
MA2 間隔 380(Lv16)
MA3 間隔 360(Lv31)
MA4 間隔 340(Lv46)
MA5 間隔 320(Lv61)
MA6 間隔 315(Lv75)
TP=(（隔-180）/256)*6
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:46 [ xNyEskD6 ]
- 400,380,360,340,320ときたのに315なんだ…
- 965 名前： （gKPnlKy6） 投稿日： 2004/01/04(日) 17:09 [ FncCyoEw ]
- モンクスレ87
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1073201336
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:27 [ LckYr4RY ]
- 待て待て待てｗ
格闘が２回攻撃なんを忘れてるだろｗ
TP=((隔-180)/256)*6+5
-180ってのはTP+5される上限間隔をひいて、後半の+5でその分を足してるんだろ？
で、漏れらはこの間隔で２回攻撃するわけだから、
>>960のやってる+5をなくすってのは２回のうち１回を一律TP+5で計算してしまってることになるんでないの？
だから正確には上の式で夢想の場合なら*8を付けるんじゃなくて/2*8が正解なんじゃない？
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:33 [ 7gUlAsUQ ]
- >>966
実際計算した値お願いします
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:43 [ zIxA0wYI ]
- >>921
夢想＞フラット＞双竜
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:50 [ LckYr4RY ]
- 違うか。
計算して実値と照らし合わせたけどこれもおかしいな。
こんなんどうでしょ↓
( 素手間隔 + 武器間隔 ) / 2 の値を TP = ( ( 隔 - 180 ) / 256 ) * 6 + 5 に の隔に適用する。
これだとLv74でフェラルの場合は
( 320 + 96 ) / 2 = 208、TP = ( ( 208 -180 ) / 256 ) * 6 +5 = 5.65625
今自分はLV67なんだが、これだと空鳴で11、乱撃で28ってのに合致する。
上の値そのまま使うと夢想が45になっておかしいのはおそらくTPが小数点以下第一位まで保有してないため。
一撃5.6で計算すると44.8で合致。
んで、MA6なんだが、夢想がフェラルで42たまるとのことなので隔290〜298の間のどれかということになる。
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:55 [ 7gUlAsUQ ]
- >>969
４３貯まるんですが・・・
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:55 [ LckYr4RY ]
- >>967
詳しい計算を。
TPが小数点以下第一位までしか保有してないと仮定して、８回ヒットでTP44になる一撃のTPは5.3のときのみ。
> ( 素手間隔 + 武器間隔 ) / 2 の値を TP = ( ( 隔 - 180 ) / 256 ) * 6 + 5 に の隔に適用する。
この式で 5.3 <= TP < 5.4 となる素手間隔を探したところ 289.6 <= 素手間隔 < 298.1 となった。
これを満たす整数値ってことで290〜298とした。
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:58 [ LckYr4RY ]
- >>970
あ、すまん、43か^^;
43なら 298.1 <= 素手間隔 < 306.7 で299〜306の間になる。
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:01 [ LckYr4RY ]
- スパセス夢想ならMA5で46、MA6で44溜まる計算になるんだけど、実値とあってる？
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:03 [ 7gUlAsUQ ]
- >>972
問題は、小数点以下をどの程度計算しているかってことかな・・
単純に左右２回当たった時のTPで小数点以下の処理を
第一位で打ち切って、あとはそれに攻撃回数を加えるだけなのかな？
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:07 [ LckYr4RY ]
- >>974
そうなんだよね、どこで切り捨てなり切り上げなりしてるのかも分からん。
計算してみた感じでは、（素手間隔＋武器間隔）÷２を、片手の間隔としてTPなどを決定し、この段階でTPの小数点第二位以下を捨ててるんだと思う。
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:22 [ qv9.YLo6 ]
- [ LckYr4RY ]は神
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:34 [ 13T2DhdM ]
- ケーニヒスナックルだっけ？あれ使ってる人居る？
居たらグラとかどんな感じか教えてくれよ。後いくらで買ったかも教えてくれたら助かる。
あれグラが新しいし、Ｄ+もかなりでかいからちょっと気になるんだよね。
- 978 名前： 938 投稿日： 2004/01/04(日) 18:55 [ AF2dex1. ]
- 昨日は酔ったまま書き込んでました…
朝起きたらアサシンに寝首かかれてましたヽ(;´Д`)ﾉ
>>977
他の鯖では結構出てるのかな？狼じゃ出品１で履歴無しです。
まぁ今75になってるような人はもっといい武器もってそうですしね(´-ω-`)
■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■