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【見つめるの】武器・防具スレッド Lv21〜【凄く嫌なんで】
1 名前: 投稿日: 2003/11/25(火) 01:39 [ N4ILuXnU ]
LVや職業別にお勧めの武器&防具を語るスレッド
武器・防具関係の話題を一元化することで
入手方法・値段・装備可能 LV・職業等の情報を知る事ができ
現在の人気商品やバザーでの販売価格の参考にして頂けると幸いです
コンクエストによる順位変動に伴って売り出される商品は
その国の人しか買えません
性能、アイコン、グラフィック、店頭売買価格等の変更がありましたら
御一報ください
尚、効率重視により画一化されがちな装備ですが他の装備の提案が
有った場合それを煽ることなく検討される事を願います

次スレは、>>950を取られた方がトリップを付けて申請してください

前スレ
武器・防具スレッド Rare Ex Lv20〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1067399846

関連
【教えてクンも】大量発生NM情報37匹目【クレクレ君も】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1069056421
FF11武器・防具一覧
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 01:43 [ /CqiyumU ]
2get

3 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 01:50 [ anZISU0. ]
3

4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 01:53 [ FExvye5Y ]
おしっこもらしそう;;

5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 01:57 [ sSbIfzG2 ]
5?

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 02:23 [ /wxdmA1U ]
6でもいただこう

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 02:24 [ cTgvPxFs ]
おしっこが;;

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 02:28 [ v9WO/V.Q ]
おしっこ(゚Д゚)ウマー

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 02:28 [ MlLihwm. ]
う、ちょと漏れ、、、た、、、;;

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 02:56 [ cTgvPxFs ]
プシャアアアァァ.........

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 03:08 [ frk3Rtbk ]
↓ここであのコピペ

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 03:10 [ UePgeqxk ]
               ∧_∧
            /⌒ ̄ ⌒ヽ)⌒)二) ̄ ̄)
          / /し /ヽ V /   ̄ ̄
         /     く___ヽ__ソ< ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (∵(_ __   )   | 63の詩人さん発見!!!
        /⌒ ̄ ⌒ヽ /  ノ    |________________
      / /し /| |/ /
     /     く_| |_つ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (∵(_ ___| |_)<  おk。tellよろ
    /⌒ ̄ ⌒ヽ /   >_,ノ  \___________________
  / /し /| |/ /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /     く_| |_つ  <  こちら70の暗暗暗ですが、Lvあげどうですか?
(∵(_ ___| |_)    \____________________
  ̄/∪/  /  >_,ノ
  _/  / _/ ∠
 (  二(  _つ

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 03:12 [ cTgvPxFs ]
 ・

14 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 03:30 [ frk3Rtbk ]
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 03:46 [ g070ZmN2 ]
まあその・・・・なんていうか開幕バッシュだな。

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 04:32 [ ID3wRp8s ]
前スレの話題なんだが、近衛グラのやつはアスカロンだと思う
アロンダイトは青いツバイハンダー、アスカロンは近衛騎士大剣のグラだったはず
てか、変な時間に起きてしまったよ(´・ω・)

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 05:56 [ pwBg23UQ ]
ロハーは白いボディに青い刃のピックだった。

青色多すぎだコンチクショウ。

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 06:19 [ LRyntGIM ]
近衛騎士制式大剣グラの戦暗装備可能なのはアスカロンだよ
アロンダイトは青い刃のツバイハンダー
バルムンクはZeidが持ってた奴

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 07:41 [ dC62JvsQ ]
【見つめるの】武器・防具スレッド Lv22〜【外人も少しは嫌になって】

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 11:52 [ haa7AOCw ]
>>18
ちょっと違うな、Zeidが持ってるのはフランベルジュだよ、
バルムンクとは剣の持ち手が微妙に違う、Zeidがナ/暗といわれる所以

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 12:48 [ 3oNgGVyQ ]
おk

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 17:52 [ SI1CiZLU ]
へたれ装備してるからだろ!
普通の装備してるなら見られてもいいだろ。
良い装備してる奴なら羨ましがってやれ。

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 19:26 [ F9fFMLf. ]
なんで見つめるフィルタしないのん?
稼動から1年半経ってるのになんでまだできないのん?
池沼?

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 20:34 [ 6JrsG8Ls ]
>>23
プッ

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 02:16 [ MDlvHa2A ]
調べられたら適当な/emで返す
飛空挺待ちとかの暇な時間つぶしには最適だからフィルターなんてもったいない
そんな理由で移動は獣AFな俺(´ω`)

スレ違いだけどもうちょっとマターリしようぜ

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 02:31 [ HbQjXtf6 ]
オサレ用の装備をいつも持ち歩いてるので
その日の気分に合わせてガルカでコーラル一式着たり、今更全身鋼鉄で固めてみたり
それでバザーしてないのに他人に見られると
「勝った!」って感じがして割と好き
みんなもっと漏れを見てー(*´Д`)

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 02:40 [ h1SxRmXM ]
>>26
逝ってろwwww
そんなお前に萌えw
俺も昔とある事情で女子トイレで糞してた時そんな気持ちだたーよ
ん ちょっと違うな

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 04:43 [ DmyArfN. ]
ダークスタッフ 神杉ないか?

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 04:44 [ BaKMenTE ]
オサレ装備でバザーしてて、
***はあなたをじっと見つめた。
から
***がバザーを見始めました。
までの時間が長いと興奮する。

みんなもっt(ry

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 05:03 [ vGiHaIJw ]
>>27
どんな事情だよwwwwwww

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 08:40 [ RwCxzeq6 ]
情j(ry

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 09:13 [ Fm70I/eg ]
ルナサブリガのグラ知ってる人いないかね?
生 足 系 な の か ?

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 09:20 [ b7sp97hw ]
見つめられるまではともかく、
見つめられた後に装備か金クレとTellがきて、
嫌だって返したのに、向こうから勝手にトレード
始めてきやがった時はさすがにムカついた。

その後無視して通り過ぎたのに、後ろついて来ながら
gilだのお金だのonegaiだの延々とTell入れてきやがった
のには更にムカついた。
ちょっと痛すぎるぞ? 奴ら。

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 09:23 [ Sqx5YyLI ]
>>32
白いブリーフ

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 09:55 [ MKz5PqdI ]
>>23
喪前、スレタイが何でこうなったか知りたいなら
前スレの最後のほうの流れ見て来い
前スレの流れも見ずにスレタイにあーだこーだ言う香具師大杉だな(藁

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 12:02 [ 6cD9L/mY ]
前スレのがあがってるのでage

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 12:13 [ kcjIXInE ]
>>32
そろそろこの質問に対するテンプレが必要なんじゃないだろうか



A.ルナサブリガは満月の夜は青白いもやもやが出ます

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 12:16 [ j0/GH85M ]
>>34
>>37
ルナサブリガが本当にそんな仕様なら、漏れがんばっちゃうぞ

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 12:35 [ pjIEsjCU ]
ブリーフきたぁぁぁぁ!!ヽ(`Д´)ノ

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 12:38 [ fCAYbwWE ]
ルナサブリガのNMって全然わかないよな。
ところで漏前らブリーフからトランクスに移行したのっていつよ?
さっきうんこしたら血が出たんだけど・・・orz

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 12:47 [ X9Jfu3P. ]
>>40
そんなこと気にしてる暇があったら病院行け

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 12:58 [ Nt0NhfEg ]
>>40
漏れは、いまでもブリーフですが、なにか?
痔か、血便かどっちだ?w

43 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 13:28 [ vGiHaIJw ]
>>32
ちょっと黄ばんだブリーフ

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 13:50 [ MZMM96hg ]
ルナ持ってる奴なんてまだそういないだろ。
よってグラ知ってる奴もそういない。
装備レベルからして生足系ではないだろうがなw

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 14:39 [ ntFrT1To ]
満月にしかわかないぞ

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 14:52 [ vkQ4O8MA ]
>>45
そのネタはいい加減うぜえ

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 15:46 [ gRG6wUjA ]
スレ違いですがクラウンサブリガって骨ですか?
合成サイト検索しても載ってませんでしたTT
材料持参したいのでレシピも知りたいです・・・

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 15:58 [ vkQ4O8MA ]
>>47
骨+革
土+珊瑚のかけら+亜麻布+リンドウルムの皮

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 16:04 [ gRG6wUjA ]
ありがとうTT

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 16:15 [ vGiHaIJw ]
各サブリガの、生足系と否生足系の一覧表が欲しいなwwwwww
サブリメンの誰か、まとめおながいしますwwwwwww

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 16:42 [ KS5k7.cw ]
生足系(主に鍛冶)
 錆びたサブリガ
 ブロンズサブリガ(+1)
 ブラスサブリガ(+1)
 共和軍団兵制式腰衣
 共和軍団兵腰衣+1(+2)
 アイアンサブリガ(+1)
 ダークサブリガ(+1)

スパッツ系(主に骨工)
 ボーンサブリガ(+1)
 ビートルサブリガ(+1)
 カラパスサブリガ(+1)
 スコピオサブリガ(+1)
 ルナサブリガ
 クラウンサブリガ(+1)


こんなとこかな。

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 16:50 [ KS5k7.cw ]
抜けてたので訂正版。

生足系(主に鍛冶)
 錆びたサブリガ
 ブロンズサブリガ(+1)
 ブラスサブリガ(+1)
 共和軍団兵制式腰衣
 共和軍団兵腰衣+1(+2)
 アイアンサブリガ(+1)
 ダークサブリガ(+1)

スパッツ系(主に骨工)
 ボーンサブリガ(+1)
 ビートルサブリガ(+1)
 カラパスサブリガ(+1)
 スコピオサブリガ(+1)
 ルナサブリガ
 コーラルサブリガ(HQマーマンサブリガ)
 クラウンサブリガ(+1)

53 名前: 50 投稿日: 2003/11/26(水) 16:56 [ vGiHaIJw ]
やばい、>>51,52さん、マジでありがとう。
本気で嬉しいです。

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 17:22 [ ZaF7OJso ]
コーラル、マーマン、クラウンは、横が網網なヤツな
スパッツ系とはいわんでしょ

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 17:28 [ vkQ4O8MA ]
生足ではないことは確かだ

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 18:26 [ iX2zLPPE ]
フロッグトラウザのグラ教えてエロイ人

ラプトルトラウザと同じならもう諦めよう・・もう海苔はいいです

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 18:30 [ .ZFraBA6 ]
合成職人の俺様が補完訂正

生足系
 錆びたサブリガ
 ブロンズサブリガ(+1) [鍛冶/革工]
 ブラスサブリガ(+1) [彫金]
 共和軍団兵制式腰衣
 共和軍団兵腰衣+1(+2) [彫金]
 アイアンサブリガ(+1) [鍛冶/革工]
 ダークサブリガ(+1) [鍛冶/革工]

スパッツ系
 ボーンサブリガ(+1) [骨工/革工]
 ビートルサブリガ(+1) [骨工/革工]
 カラパスサブリガ(+1) [骨工/革工]
 スコピオサブリガ(+1) [骨工/革工]
 ルナサブリガ

網々系
 コーラルサブリガ(マーマンサブリガ) [骨工/革工]
 クラウンサブリガ(+1) [骨工/革工]

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 18:41 [ MDlvHa2A ]
ちなみにサブリガの種類はハーネス見るとわかる
生足サブリガのハーネスは肩パットが左だけ
骨系は両肩にパットがある

ダークハーネスだけ見たことないからわかんね

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 19:17 [ QpjmWVqg ]
エロい デーモンサブリガ きぼん。

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 19:24 [ gRG6wUjA ]
ダークハーネスは鍛冶系だから片方にパットがある感じ。

ルナサブリガはコーラル系だと思ってたけど、スパッツなのかぁ。
取る気なくすねwwww

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 20:35 [ 6oL8qBiM ]
ルナサブリガ、スパッツだったのか。
てっきり生足かと思って期待してたのに・・・・

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 20:53 [ O750.ANg ]
アイゼンテンツァーのグラは固有グラでつか?

63 名前: 62 投稿日: 2003/11/26(水) 21:22 [ TGDRObyE ]
すいません自己解決しました。

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 21:33 [ O750.ANg ]
>>63
どんなグラか詳細キボンヌ

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 21:36 [ i/wkqZJ2 ]
フォルセティアクス・デモンズアクスと同じグラだったと思う。
アレとってもすぐギガントが控えてるんだよなぁ…。
売る事も出来ないし微妙な装備だよな。

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 23:26 [ fCAYbwWE ]
>>59
デーモンサブリガは当然股間のところに魔人の角がついてるんだよな?

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/26(水) 23:55 [ 9s.eEFF2 ]
>>56
ルルデにいる宅配屋Duggaだかなんだかがはいてるのとおなじだったかと

68 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/27(木) 00:35 [ uttnHJnU ]
アイアンサブリガとダークサブリガは水色パンツですよ!?
それで我慢汁!!

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/27(木) 00:52 [ EGyJw/HI ]
ペンドラゴンアクスのSSあったら誰か載せてー

70 名前: 56 投稿日: 2003/11/27(木) 01:34 [ W26i9YB2 ]
>>67
あり

71 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/27(木) 02:11 [ d5vXMjsE ]
>>69
SS板にあがっとる

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/27(木) 05:09 [ RQoboW4k ]
ルナサブリガは満月の夜だけ、頭に装備できるよ。

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/27(木) 06:00 [ a1xQuhDA ]
>>71
すまない…。
SS版のURLを教えてくれまいか…。
俺も知らない。

74 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/27(木) 06:40 [ xMzHF5yI ]
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/tboard004.cgi

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/27(木) 09:04 [ khzVLCtA ]
>>74
ワラタ↓
htp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20031125205407.jpg

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/27(木) 09:31 [ i9YvrZFU ]
ペンドラのグラみたけど個人的にはびみょー
もっとごついのがいいのぅ
両刃斧で現状の奴よりでかいタイプとか

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/27(木) 09:58 [ /j42gxY. ]
おまえらがこんなにサブリガが好きだとは知らなかったよ。

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/27(木) 10:39 [ lQRQuLgw ]
そこにサブリガがある だから履くだけさ

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/27(木) 10:47 [ M7KVJtOs ]
>>78
ツマランことだが、気になったのでw
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%CF%A4%AF&kind=jn&mode=0

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/27(木) 12:56 [ qHLAEjBc ]
ウカレピネックレスの隠し性能でウカレピのカギかかってるドアが全部フリーで
通れるって聞いたんだけど本当でしょうか?
それとも釣られてる(´・ω・`) ?

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/27(木) 13:05 [ W6WTQSu6 ]
ネタ

82 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/27(木) 15:23 [ o58YTT92 ]
ログから見る仕様
ルナサブリガ:白いブリーフ・満月の夜は青白いもやもやが出る・セクシーコマンドー+10

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/27(木) 20:40 [ Mc.EZqQc ]
ボムクイーンの塊いくらで売れる?バザーしかできないけど

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/27(木) 23:47 [ 00FmT.KI ]
ルナサブリガハケーン!

ttp://www15.tok2.com/home/neo/img/img-box/img20021107031653.jpg

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/28(金) 00:37 [ .jNNuteY ]
えなりも出世したな

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/28(金) 04:29 [ qwrxRDYo ]
質問で恐縮なのですが、片手剣で突属性がある武器の一覧表とか
作成されてはいないでしょうか?(解析からは判断できない??)

ビルボ試したら、突属性なしで、デーゲン系は全部あるみたいで
その先がいまいち不明・・・

87 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/28(金) 11:46 [ iqCfvr3M ]
>>86
グラ見て細い剣は全部付いてる。

88 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/28(金) 12:16 [ OLz8IXyU ]
たしかアラミスは細剣だが突特性ないとかいってなかったっけ?

89 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/28(金) 16:39 [ upL5X3CQ ]
赤竜専用のサンドコンクエの近衛剣は?

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/28(金) 16:50 [ 2xYstS4M ]
>>89
骨殴ったら露骨にダメージ減ったから突属性が付いてると思う。
フルーレ系は全部突属性かな?

それと、細くても短い奴は突属性が付いてないっぽい。
ビルボ、タック、スモールソード、バスとウィンのコンクエ小剣、
メイルブレイカー、クリシュマルド ←こいつらは突じゃない。

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/28(金) 16:57 [ 2xYstS4M ]
>>90
自己レス。

書いた後で気付いた。
突属性付いてない細剣(スモールソード系?)って全部黒が装備できるやつだな。

突属性有り
フルーレ系:赤竜
デーゲン、レイピア系:戦赤ナ吟竜

突属性無し
スモールソード系:戦黒赤シナ暗獣吟狩忍竜

未確認
フェンスデーゲン、アラミスレイピア:赤専用

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/28(金) 17:00 [ TmLlxVz2 ]
武器属性について語るスレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1043095565

こんなスレがあるな

93 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/28(金) 17:22 [ hI/Y0.fo ]
突属性の武器で 突弱点付きの敵叩いた場合って、大体どれくらいの
ダメージアップが見込めるもんなのかな?
体感でD値+いくつくらいの効果って感じで

気になったのは、同じ片手剣で飛ぶ敵相手の場合どっちがいいのかな?と
ロングソード+1 D17 隔233 Lv18〜 戦赤ナ暗
デーゲン+1   D15 隔218 Lv20〜 戦赤ナ吟竜

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/28(金) 18:07 [ 4U8m6J0w ]
>>93
1.25倍

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/28(金) 18:39 [ hI/Y0.fo ]
>>94 thx.
単純にD値に換算していいかは分からんけど、
突弱点なら デーゲン+1 は D18以上って考えていいのかな。
とりあえず、2種類持ち歩くか。

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/29(土) 20:48 [ N759Wdsk ]
>>95
あくまでダメージの値が1.25倍されるみたいだから
一概には言えないと思う
そういう敵には両方で殴ってみて、自分で見てみるのがいいだろうな

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/30(日) 09:28 [ ACIr4ZA. ]
飛行生物に対してはD38のゴールドよりもD33の近衛の方がdmg出ます。

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/30(日) 12:51 [ CGH/TbtA ]
チャージシールドのグラ知ってる人いたら教えてください

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/30(日) 13:42 [ /yHpC4HE ]
ひーたー

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/30(日) 15:35 [ 6sNwKJUo ]
100だったら漏れは・・

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 02:32 [ aJEWIWgQ ]
バーニー使った合成らしき装備がリストにあった。

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 02:39 [ vZjEtwX2 ]
そりゃバーニィだな

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 02:41 [ x2uI8qrw ]
嘘だと言っt

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 04:07 [ 6MxvN0Ac ]
常時トンズラチート使用の問題はバーニィ実装で回避した。

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 05:10 [ mHlC.tF2 ]
突属性片手剣に関するレスありがとうございます。

なるほど、装備ジョブから判断できそうですね。
突弱点の敵はLV上げで結構狩るので、試してみます。
(しかし、武器のタイプって結構影響するのに、解析とか武器データ
サイトで重視されていないような気がする・・・)

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 05:12 [ 5CAi9xeY ]
なんか隠し性能みたいな感じだよな

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 05:55 [ SNFm6u6w ]
カモン!バーニィ!

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 07:37 [ NxB.8msg ]
見せて貰おうか。連邦の仔ミスラの性能とやらを!

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 11:50 [ 8KPs/nis ]
シルブレなくても当たり易くするって事は
ホーバーよかバーニーの時代になるのか?
安い今のうちに買っとくかどーするか・・・

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 12:00 [ yQLlkjY. ]
>>109
スキル5=命中1

スキル2=命中1
程度じゃ無いの?

111 名前: 不意だまエナジースティール (/T13YWbg) 投稿日: 2003/12/01(月) 12:38 [ KUj.4s2A ]
ルナサブリガはコーラルサブリガだっけ
あれと一緒

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 12:40 [ DcU.egWQ ]
どっかの日記にも書いてあったけど
回避が高いという事で狩りにくさせるより別の方向で敵を強くするって事なの?
HPが多くなるとか防御が高くなるとか勘弁して欲しいな・・
シルブレで即解決ってのが手っ取り早くて良い様な気もする

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 12:46 [ oI21AN/w ]
>>112
多分、命中の計算式を元に戻すとしたら、65以上の経験値テーブルを
いじって、より経験値の入りにくいテーブルにしてくるんじゃないかな。

当るようになる代わりに、同じ敵倒しても経験値2〜3割減くらいの
テーブルに変更とかしてくる気がする。

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 12:52 [ b0Gzayo6 ]
ぶっちゃけ敵の強さはこのままでいいから、とてから貰える経験値をもっと
増やしてくれれば問題ないんだよね。とてつよならまずまず当たるんだしさ。

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 13:02 [ 6AJZrbdw ]
>>114
これ以上ぬるくしたらヘタレだけが増える。やめてくれ

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 13:16 [ HGezHW.U ]
>>115
ヘタレとは具体的にどういう事だ?
ひたすら長時間、単調なレベリングをつづけることでヘタレじゃなくなるのか?w

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 13:54 [ 6AJZrbdw ]
>>116
誰も長時間単調にしてくれとは書いてないけどな
黙ってついていけばレベルあがるって現状をいってるだけ

zone際でcampできるふぬけ仕様はlv.30くらいまでにすべきだと思うんだけどな

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 14:22 [ UNOT/1D6 ]
>>117
具体案もなしにケチつけるだけなら田中にもできますよ。

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 14:40 [ 1uj6jzP2 ]
>>117
いくらハードにしても繰り返す以上単調になる
毎戦が64でカムラやるくらいの難易度なら別だがな
レベル上げなんざさっさと終わらせて腕試ししたい人はNMでどうぞ
っていうスタイルの方がいいと思うがどうか?
高レベルなんて当たり前、そこからは中の人の腕次第
っていう方が楽しいと思うんだけどなぁ
ヘタレかどうかはNM狩れるかどうかで判断できるだろ?
それともレベルっていう数字で区別してもらわないと不安なのか?

ちなみに、29以降はエスケプあるんだからゾーン際にこだわる香具師はいないと思うが・・・
っていうか、そんなPTに当たったことないな
29〜57で黒いなければテレポなりララバイ・スリプルで対処できるし、実際に対処してる

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 14:47 [ 1etWglX. ]
http://0bbs.jp/wasabi/
前スレ見たら何気に神がスルーされてるのだがここは問題あるのか?

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 14:55 [ ifl38TqU ]
SSアップ版なくなったしな。
そこが盛り上がればいいんでないの

122 名前: ゆう♪ 投稿日: 2003/12/01(月) 15:36 [ Y/Xrg/TQ ]
22歳のフリーターのゆうっていいます!
夜のアルバイトしてるからなかなか出会いがなくて…
友達とも時間合わないしね〜(ToT)/~~~
なもんで、いろいろ??友達ボシューです。
返事は必ず返すし、実際会ってもいいし、メールだけでもいいし(*^_^*)
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年上でも年下でも、常識ある人なら〜♪
この年でもいろんな経験してるから落ち着いてるって言われますー(いいのか悪いのか…)
お互い悩み相談したりできたらいいなぁ〜(*^_^*)
画像交換できます(^^)まずはメールください。

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 15:42 [ OQQC4X9A ]
ゾーン際がキャンプにされるのは、どこも共通でゾーン際は敵がわかないからってのもある
逆に言えば、それ以外の場所が全くキャンプというものを考慮されて作られてないとも見える
狩場の問題は■の配置がヘタクソなのもあると思うけどね

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 16:46 [ Zuaqw33. ]
>>121
いまはここっぽいよ。
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/tboard004.cgi

125 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 17:49 [ 6q7Q70Hg ]
>>123
こっちが、晒しとかネタ系だとさ
http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/index.html

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 18:33 [ F80uQ.rc ]
>>118
単にケチ付けるだけならお前にも出来るようだな

>>119
あまりにも非現実的に話を展開してもな。
出来ることと実際に行動できる事は違う。

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 20:08 [ p36OriB. ]
>>123
ゾーン際でなくともpop間隔計れば余裕なとこいくらでもあるよ
一部を除いて配置はそんなに糞でもないと思う

ロ・メーヴとか釜とかダボイとかは配置云々以前に糞だが・・・
虫虫ファンタジーもそろそろ修正されたりすんのかなー

128 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/01(月) 20:10 [ T1m.hjv2 ]
そういう話は狩場スレでやれやバカ共

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 10:23 [ 3Ty7d5Xw ]
デザートブーツのグラってリーピンと同じでしょうか?

130 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 10:37 [ us7tkBqc ]
>>129
レザーブーツ

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 12:57 [ ERjJM3U2 ]
そういえば正宗解禁になるんだな。
アレ特殊性能皆無なのかのう....。伝統的には最強の刀なのに。

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 13:03 [ eEEmnfyY ]
>>131
エクスカリバー(ry

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 13:16 [ BcUqZipQ ]
小人さんが組んだプログラムは、バグ取りするのに倍以上手間かかるから
自分が組んだ方が良かったってことがほとんどだったな。

それでもいいから、あとお願い ってしたくなることも多々あるけど。

134 名前: 133 投稿日: 2003/12/02(火) 13:20 [ BcUqZipQ ]
ぐはぁ、なんでこんなとこに誤爆してるんだ
吊ってきます ....λ

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 13:26 [ tUTv8C6o ]
>>133-134
とりあえず、小人さんの詳細キボンヌ
漏れもホスィ

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 13:34 [ cH9.4iqM ]
>>135
徹夜続きで意識が朦朧としてるときに手伝いに来てくれる小人さん
欠点は計算を間違えたりすること
バイクの運転もしてくれるらしい

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 13:46 [ kTVr4FDo ]
>>136
バイク運転してくれるのはいいが、死ぬ時は一人で勝手に自爆して死んでくれ。
巻き込まれたらたまらん。

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 13:51 [ tUTv8C6o ]
うむり、そう言われてみれば、
残業から帰って、
ソロで素材狩りしてるときに、
違うモンスにWS叩き込んで大リンクしたことが・・・

まぁ、目は覚めたなw

139 名前: こぴぺ 投稿日: 2003/12/02(火) 14:28 [ DD8UfYUA ]
404 名前: こちらナナシです。 投稿日: 2003/12/01(月) 14:09 [ gxlKUm5w ]

新しく追加されるR9コンクエ品の内容が分かったんだけど晒してよい?
片手棍、盾、背、両手刀、の追加品がすごいんだが・・


405 名前: こちらナナシです。 投稿日: 2003/12/01(月) 14:13 [ Ig7uTMs2 ]

70からの指輪、耳装備もすごいらしいな
ぶっちゃけアダマン装備でるわ、命中+10リングでるわ、皇帝素材の合成品でるわで
バランス崩れそう

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 14:32 [ cC2nzEwM ]
>>131
ラグナロク(ry
えんげつりん(ry
オニオンソード(ry

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 15:20 [ yKHC5a7w ]
>>139
ま た 白 魔 か

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 15:39 [ BpHWx4hE ]
命中+10リングを追加した事で戦士のシルブレ1択状態は回避した。

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 15:56 [ KRM7zlx. ]
アロンダイトのSSどなたかアップしてくださいませんか〜。
お願いします;;

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 16:12 [ NH7BoQK2 ]
>>143
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20031119123833.jpg

;;←これやめれ…。

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 16:41 [ EaQTw1Sc ]
>>136
鳥坂さんかyp!

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 17:09 [ 1w8Glqiw ]
やあ!

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 17:18 [ rJ5f9EEw ]
なつかしーなオイ

148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 17:20 [ zGOkBfyc ]
R9のコンクエアイテム詳細知ってる人いますか?

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 17:23 [ 9uGoHoZ. ]
E?

150 名前: 256 投稿日: 2003/12/02(火) 17:31 [ h5jy1fKw ]
>>149
K!

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 17:48 [ qiqG9Ou6 ]
しかしあれだよなあ。
書き込みしたヤカラは、まさか自分の一言がスレタイトルになるとは思ってなかったろうに。
でも、何回見ても、少し藁える。
【見つめるの】【凄く嫌なんで】
今年の流行語大賞上げるよ。

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 18:04 [ LB2Rlarw ]
>>148
魔法

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 18:08 [ iL4vt94I ]
ランク9のネタだろ
今回だけ先にデータ入れてるなんて考えられんし、入ってるならもっと前に判明してるはず。
クライアントバージョンアップ最近あったなら俺は知らんがね

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 18:09 [ uwNMyMZI ]
>>153
出所は、解析じゃないだろ

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 18:11 [ iL4vt94I ]
>>153
お前バカか?
解析じゃないなら余計信じられるわけ無いだろうが

156 名前: 155 投稿日: 2003/12/02(火) 18:12 [ iL4vt94I ]
しょぼ
>>154の間違え

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 18:12 [ lUib6T8I ]
渦誓�

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 18:14 [ uwNMyMZI ]
>>155
まあ、いろんな人いるからなあ…

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 18:45 [ /cV6USgM ]
その色々な人から流れた情報が命中+10の指輪とかってやつ?w
■に限ってプレイヤーが喜ぶようなアイテム出すとは思えんがなー
ああ、潜在能力で命中+10なのかなw

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 18:47 [ U9ohT6Eg ]
解析なわけないだろ
解析データで入ってるならそれがそのまま晒されてそれで終わるだろ
そんなこともわからんのかね

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 18:52 [ uwNMyMZI ]
>>159
こういう奴もいるしな。

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 19:01 [ Q2zxeyO. ]
信憑性のある出所示せない奴が何いってるんだか……
>>161のバカさはわかった、学の無いただの赤面君だな

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 19:10 [ uwNMyMZI ]
いや、俺は何も知らないよ。

まだバージョンアップしてないから解析にはないだろ、って書いた。>>154
いままでだって、実際に本当の話を書いてくる人もいたし、嘘、ネタももちろんたくさんあった。

実際にいろんな人がいるから、一概に嘘とは言えないよな、という意味で書いたのに、>>155
何を勘違いしたのか、俺に出所を出せとか書いてくる始末。

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 19:13 [ uwNMyMZI ]
>>162
学の有りそうな君が、出所示してくれれたらどうですか。
俺も知りたいです。

165 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 19:22 [ Q2zxeyO. ]
>>162のどこをどう読むと出所持ってる様に見える?

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 19:25 [ uwNMyMZI ]
>>165
出所が出せない奴=バカ
他人をバカ呼ばわり=君はバカじゃなさそう

以上の事から、君は「学があると出所が示せる」と言っている、と判断しました。

自分の書き込みも忘れた?

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 19:26 [ RsM8jpGE ]
>>166
凄い解釈だね・・・

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 19:28 [ uwNMyMZI ]
>>167
ごめんなさい。

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 19:28 [ eEEmnfyY ]
>>166
オマエは間違いなくバカだ。

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 19:29 [ uwNMyMZI ]
>>169
それはもう聞いた

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 20:08 [ eGk3vOMk ]
uwNMyMZIよ
つまらんから他所でやってくれ

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/02(火) 20:56 [ eEf.itP6 ]
召喚戦の報酬もついかされるとあったが、
アイテムとあるから、消耗品なのかな?

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/03(水) 00:32 [ pUVW1LGs ]
装備品も広い意味でのアイテムだと思うぞ

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/03(水) 01:15 [ ASjg0Xy6 ]
大統領恩賜リング Rare/Ex 命中+10 飛命+10 他国支配地域:攻+15 戦暗侍

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/03(水) 02:13 [ Tmig7JDI ]
名前からしてバスなのに狩人装備できんのかw
狩人以外飛命+10なんてイラネw

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/03(水) 02:27 [ pUVW1LGs ]
>>174は必死な侍/狩が考え出した妄想だろ

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/03(水) 02:31 [ CJRrAZsE ]
恩賜、ときたらリングじゃなくて指輪の方が自然じゃないか?
既に恩賜〜はあるわけだし。

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/03(水) 02:32 [ StophILU ]
弱体ボルトマンセーな戦士なので命中、飛命の両方+10は神性能

まぁ漏れはサンドなわけだが

179 名前: 鋼鉄銃士隊制式鉄靴 投稿日: 2003/12/03(水) 02:58 [ cVupFSRg ]
ですよね…(´・ω・`)

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/03(水) 10:36 [ xTUCFjr2 ]
どなたかトリオンの盾の写ってるSSをうpしてくれませぬか・・・

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/03(水) 11:17 [ we1g9i5M ]
どんなに神装備が出てもLv75〜とかだったらあんまり意味がないわけだが...
ランク9装備はLv70〜なんだろうな?

182 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/03(水) 12:31 [ FR2UXpgc ]
少し考えればわかると思うが。

R6以降の装備LVは5づつ上昇 6がLV55
7が60 8が65
この調子なら9が70で10が75

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/03(水) 17:15 [ imzwM/4w ]
古代の剣の「追加効果:呪い」は
発動すれば目に見えるほど効果あるのかな?

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/03(水) 20:17 [ Cu3pRLGY ]
「追加効果:呪い」ってグラビデだよ

185 名前: 鋼鉄銃士隊制式篭手 投稿日: 2003/12/03(水) 21:53 [ hyUgLt1. ]
>>179
最近戦士暗黒にもてもてだよな、俺らw

ほんとは狩人たんに着けてほしいんだ・・・
猫ならもっといい・・・(´・ω・`)

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/03(水) 23:55 [ kMbPUPuU ]
連邦魔戦士の楔 D26 隔190 Lv70〜 忍

187 名前: 319 投稿日: 2003/12/04(木) 00:51 [ XGvMBPps ]
ミスリル銃士制式卍 D113 間隔192 Lv75〜 忍 RareEx

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 00:56 [ XGvMBPps ]
なんか残ってた・・orz

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 01:58 [ lURbWGF. ]
呪いはHP、MPmaxダウンもなかったっけ?

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 02:02 [ 42AhaCWo ]
>>189
PC側だと有るので敵にかかっても有ると思うが、未確認。

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 02:02 [ XGvMBPps ]
うまく序盤に発動すれば、一気にHP減らせるかもな

192 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 04:25 [ liEX89jo ]
ペットが呪われた瞬間、HPゲージが3割くらい減ってたのがマンタンになったから
モンスターでもHPダウンはちゃんと働いてると思われ

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 11:55 [ XcIe499A ]
追加効果呪いは敵のHP減るっての。

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 14:39 [ wJxkcy7. ]
でも効果時間が異様に短くてむかつく
俺がやったのは不幸の杖だけだから他のは知らんが

195 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 14:48 [ mhE/yNPg ]
>>194
効果時間なんてどうでもいいんじゃないのか?
発動したらHP上限とHPがそこまで減って、呪いがとけてもHPそのものは
回復しないだろ。

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 14:52 [ QPsDH8nA ]
のろいはいちおうグラビ(r

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 15:38 [ dy8aDmWo ]
その呪いはきつい効果なのかな、衰弱並みだと神w

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 15:44 [ /uiszE2Y ]
>>193
バグがあるっぽくてペットのHPは満タンになるんだよ。ロストソウルにペットぶつけて
しばらく見てるとわかる。

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 15:50 [ lxjjKK2U ]
>>198
( ゚Д゚)ポカーン
そりゃただ単に最大HPが減ったから、ゲージが増えてるように見えるだけだ。

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 16:11 [ OdTtOg5c ]
>>198
( ゚Д゚)ポカーン

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 16:11 [ LmZBJ9aE ]
>>198
お 前 そ れ で も ほ ん と に 獣 使 い か

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 16:16 [ aulC/NyM ]
>>198
確かにバグっぽいよな。
ペットの呪いが解けると、昔の弓WSみたいに勝手にダメージ受けるみたいだし

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 16:21 [ YNF2qHMY ]
>>198
記念カキコ

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 16:26 [ xS6yrynE ]
外部板 [FF11ジョブ・戦術攻略情報板] 【ノケモノ】大量発生NM39匹目【何でも倒せる】
102 121 129
外部板 [FF11ジョブ・戦術攻略情報板] 【見つめるの】武器・防具スレッド Lv21〜【凄く嫌なんで】
198
外部板 [FF11ジョブ・戦術攻略情報板] 【天国か】召喚士の行方Part18【地獄か】
24 33 39 42 59

追跡完了

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 16:35 [ 43xHejiQ ]
つーか、試しても無いのに煽るだけじゃ
りゆうにはならんぞ、俺>>198だが何で叩かれてるのか解らん。
でも、俺が間違ってたと証明できるようなレスがつけば
すまんと謝罪してやるよ。

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 16:40 [ YNF2qHMY ]
>>205
いや、別にだれも謝罪は求めてないからしなくていいよ。
これからもがんばってな。

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 16:45 [ e3OA/FxQ ]
比率は適当。

戦闘開始(HP:100/100)
呪いくらう(HP:50/50)←満タンになったように見える。
呪い解除(HP:50/100)←一気に減ったように見える。

とりあえずベドーいってこい。

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 16:47 [ mxzRm/Gs ]
好調に釣られてるなw

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 16:52 [ xS6yrynE ]
>>208
【ノケモノ】大量発生NM39匹目【何でも倒せる】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1070467330&START=121&END=121

こいつは天然・・・

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 16:53 [ QbUQ2SlM ]
ペンタドラゴンアクス

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 17:07 [ u8l6QaFk ]
古代の剣はナイトに持たせとけばけっこう使える武器かもしれんね。
ただ、ほとんど流通してない武器だから検証できんからなぁ。
50万くらいなら出してもいいけど・・・

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 17:18 [ oJ3EmODg ]
>>205は素で分かってなかったのかよ・・・
マジでベドー行ってこい。

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 17:32 [ hF1BaXVw ]
>>212は縦読みも出来ないのかよ…

まぁ後釣りくさいが。

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 18:13 [ lXZg7yVs ]
>>198>>202
イカン 腹よじれたw
>>202がナイス


そして>>207の優しさに激しく萌え

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 19:13 [ y1ZPkBEQ ]
>>193
本当に武器使ったことある?武器に付いてる追加効果の呪いはグラビデですが?
文字の先入観からモンスターの特殊能力と勘違いしたのかな?

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 19:41 [ xX.JyO/M ]
随分前の話題になるが、カンパニーソード何らかのPT補正はかかってるようだ
D46のクリティカル最大ダメージは171だが、
PT組むと183とか189とか確認してる

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 20:04 [ Z0kVgvlA ]
カンパニーはクリティカルのときだけPT人数補正かかってるってことかな。
もしくはクリティカル=大ダメージなので、その補正が大きくなって分かりやすいということか?
(通常攻撃では誤差範囲程度のダメージとか?)

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 21:59 [ gbNqOiSw ]
>>217
もしそうだとしても微妙すぎる・・・・・もしそんな程度の隠し性能ならイラネ。

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 23:27 [ VCXzAyFE ]
単にディア等の効果で与ダメが上がってるだけだったりして

220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/04(木) 23:44 [ JuERq3u. ]
>>219
最大ダメージが変わるわけないだろ。

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 00:15 [ k21lyl82 ]
グラビデとか言ってる奴は、呪い受けて歩いた事無いのか?

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 00:57 [ UhvTRqaI ]
つーかカンパニーは基本性能でもかなりのものだが

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 01:24 [ 9x/uYpI6 ]
>>222
高レベル帯だとステータスボーナスの無い武器は軽視されがち。
真偽も定かじゃないけどカンパニーは隠し性能も微妙すぎだし
普通にエスパドンとかのほうが人気あるっしょ、安いし。
片手剣使うのは基本的にナイトだけだし
レア武器で競売で買えるようなものなら
セイブザクイーンとかのほうが使える代物だしね。

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 01:32 [ XmWJVDkg ]
正直、カンパニーいらね、エスパドンで十分っぽ。
キャップ外れたらユニクロ価格でもっと良さげな剣出そうだし。
セイブは使いこなすと面白いらしいからホスィ。
ダインスレイフは乱獲の時に役に立ちそうだからホスィ。
フロッティとジュワユースは諦めてる(´д`)

225 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 01:44 [ BeTGFgUY ]
>>224
アダマンエスパドンのことを言ってるのなら諦めろw
ユニクロ価格は無理だと思う
材料が何か想像つくよな?
あと、ダインスレイフは乱獲の役に立つほど吸わない

最後に個人的な意見だけど
もし、セイブを使いこなすってのがかばう発動による命中アップなら・・・
たった5分に数秒命中20アップのためだけに、ヤバイ時にはかばう無しかよ!?

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 02:04 [ 4BYexcxM ]
>>225
PT構成と狩場に寄るかと。
やばそうならブロットンかエスパドンにしとけばいいだけの話。
今日日、武器一個しか持ってないナイトとかいないだろう。
それに現状かばうは殆ど使う機会無いから、積極的に使うのもありじゃないか?
横だま修正でタゲ取られるようになると、かばう使う機会も増えるだろうし
それはそれで今以上にセイブの潜在が栄えるわけで。

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 02:09 [ kiRh6rOA ]
エスパドンはサメチ3個
ならアダマンエスパドンはアダマンインゴ3個になりそうだな
鯖にもよるがグラットンと大差ない値段になりそうな気がする
アダマンエスパ欲しい奴はアダマン鉱が安いうちに買いだめしておくといいかもしれんな

>>225
ヤバイときにかばう→命中20アップ→ちょっと与ダメ増えてヘイトアップでタゲ取り返しに一役
・・・なんてうまくは行かないか

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 02:15 [ coydA4Vc ]
採掘で掘れる物追加らしいから
グスゲンとかで今の黒鉄並にアダマン出るようになるんじゃない?
さすがに今の供給量のまま合成アダマン品大量追加はないだろう・・・

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 02:41 [ nYQXlN1c ]
次のVerUpは分解が変わった時くらい世界が変わるような気がする。。。

ユニクロの師範前半とレアな師範後半レシピ追加と見るが・・・
あと何気に隠しが大量にありそうだ。今までも隠しはなかなか見つかってないし、インタブーでも見つかってないレシピたくさんあるっていってたからなぁ。

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 02:59 [ aytJb7Eg ]
禿げ外出+興味無いかもしれないが

血玉シリーズ三つ 指首耳
そうびしてみますた
昔どっかで三つ装備すると指輪のMP-10が消えるとか見て、信用してたんだが
何も隠し性能ないぽいです
もしや青たこ焼きみたいにHP常時吸収!!?
とか馬鹿な事考えて殴ってみたけど何も起こらず
属性耐性+のボーナスとかもありませんですた
耳借りたんだが、正直カワナクテヨカッタ(´・ω・`)

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 03:08 [ k21lyl82 ]
アダマンエスパドンはエスパ+ダマイン

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 03:15 [ BeTGFgUY ]
で、5分に何回振れるんだい?その命中アップした状態でのセイブさんは

剣を複数持ち歩く、セイブももってるぜー
でもカンパニーは高いからいらない

矛盾しすぎ

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 03:50 [ LUcCKFIg ]
武器で片手剣が多いけど、TPが変更になったあたりから
メイン武器でないと思うがまた片手剣がたくさん追加されるのかな

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 03:51 [ A8FH7zPg ]
>>225
そうかな?
ダインスレイフで雑魚やってると全くケアルしなくていいくらい吸えるが

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 03:57 [ GmOlwFhI ]
「吸う」って卑猥な表現だよね

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 04:23 [ GZaKex4c ]
いやん、えっちぃ(*'-')

237 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 04:30 [ jDZRNAP6 ]
オレもベドーとかで練習相手を大量に殺るときはダイン使ってるな
吸うときは、アホみたいに吸いまくるからな

この前、とて、とてとて相手に使ってみたが、
5チェーンのうち、1回吸うか吸わないかって感じだったな
まあ、レベル上げではバスターソードとほとんど変わらないな

238 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 10:37 [ A2PpvMNk ]
落ち着いて吸わないのか?

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 12:13 [ vNmMPjhk ]
>235
思春期かよw

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 12:14 [ SZ20rSkA ]
>>232
別に矛盾でもないだろ
カンパニーは特筆する程の高性能でも無いから
普通に要らんと思う奴が多いだけだろ
D値が高いってだけ
隠し能力はうそくせーし、本当だとしても微妙すぎ
ウリであるD値もパッチ後に追加される武器のせいで
価値が下がる可能性濃厚だしな

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 12:35 [ u4OQSFNU ]
>>232
カンパニーは、ステータスボーナスも何も無いからねぇ。
うちの鯖では、20万程度で高くもないよ。
ちなみにセイブの方は100万してる。
カンパニー買った人の大半は、数日で競売に戻してるからしょぼいんだろう。

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 12:54 [ 1fMipZ/k ]
一つ言わせてもらえば、カンパニー買わないで取りに行けよwwwww

って事だと思うが

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 12:59 [ 285vuXQc ]
アベンジャー、、、、、、

244 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 13:22 [ J5VybUEI ]
>>242
あんな糞武器、取りに行くのもマンドクせぇよwwwww

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 13:41 [ AD0iqYmw ]
タンギのグラってどんなんでしょう?
ざっと過去ログ見たけど無かったもので…

あとついでにお伺いしたいのでつが、シックブリチーズって王国騎士下衣の色違いですか?

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 14:07 [ uwRUBro. ]
タンギはバルバロイアクス、ジャガーノート、カブラカンアクス、オーキシュアクス
と同じグラ
D値、間隔、装備可能ジョブしか書かれていないのでいかにも安物っぽさが滲み出てる

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 14:09 [ uwRUBro. ]
シックは厨が好む黒 
王国とはまた違う色だけではなくグラも
↓シック大好きアンコックのシックカッコイイ発言

248 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 14:09 [ zZT5Apso ]
>>245
少し違う。黒い。
てか、そこら辺の暗黒や戦士が履いてるだろう。

249 名前: 杏子食 投稿日: 2003/12/05(金) 14:43 [ y1kLAU32 ]
シックカコイイ!

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 18:40 [ ma1DCJgc ]
>>215
追加効果:呪いは文字通り呪いが発動しますよ

呪い:MHP減少+足が遅くなる(ヘヴィとは違うっぽい)
呪詛と呪いの違いは分かりません…

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 20:53 [ e/PyNe.U ]
おいおい、セイブ使えるとか言ってる香具師って
せっかくセイブ取ったのに全然売れなくて困ってる香具師だろ?
TP効率だの、間隔早くて詠唱できるだの戯言いってるが
D40の剣なんか使い物にならねーっつの。
今日び、赤やシーフでもD40の剣あるっつーのに・・・
かばう+1も潜在能力:命中+20もゴミ。完全に趣味装備だな。
使い方次第で面白いとか言ってる香具師もいるが潜在に夢見すぎ。
5分に30秒間だけの命中+20にどれ程の価値があんだよ。
一応、敵によっては回避高いが表示なしになったりはしたが
とてとて相手に体感できる程かわらねーよ。
騙されて買っちまうナイトが不憫だから教えておいてやるよ。

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 21:00 [ o0sFf5J6 ]
>>251
でもなあ、セイブはナイトとしてはネーミング的に欲しいんだよなあ。
厨くさい意見に取られるかもしれんがなwwww

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 21:05 [ 1fMipZ/k ]
>>252
外見ロングソードだったような

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 21:22 [ IrRfacg6 ]
ネーミング的にって書いてるのに外見てのは・・・・

255 名前: クイーン 投稿日: 2003/12/05(金) 21:57 [ FPYAqfwg ]
ホーリーブレストあるのでナイトさんいりません^^

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 22:05 [ U/B6C6zk ]
>>253
サーベルだろ。

257 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 23:01 [ LUcCKFIg ]
>>255
両手剣スキル青だからサポシでアタッカーも大丈夫だよ。(*^^*)

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 23:15 [ 9PNUls3I ]
>>256
サーメットソードだろ

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/05(金) 23:31 [ zw.Z/o.c ]
ブロンズソードだろ。

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 00:02 [ hLV005Ao ]
>>252
ジュノでロードキュイラスでセイブとカンパニー二刀流でいたら
うはW明らかに房装備ナイトハケーン
ミスですW


・・・・たぶん俺だな・・

261 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 00:57 [ QWsoH3Gc ]
>>251は貧乏ユニクロ内藤

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 01:05 [ GPEGFSUg ]
いやいや、こうだな
セイブほすぃ→高すぎ…お金ない→したらばで煽って評判を落とす→セイブ暴落→安くげっつ!ウマー(゚д゚)

263 名前: 戦死70 投稿日: 2003/12/06(土) 01:17 [ KNkM4Pt2 ]
>>260
房以外の何者でもないwwwww
ナイトにとってほとんど意味のないサポ忍で二刀流レア装備自慢してんだからwwwww
セイブ自体は別にいい装備だと思うけどな、値段に見合ってるとは思わんが。

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 01:37 [ zl4FI616 ]
>>251
使ったことも無いのに適当なこと言うなや。
使い方次第で面白いと言うのは本当のことだ。
お前が言うD値の低さはそれほど気にならんし。
性能と値段が釣り合ってないのは認めるけどな。

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 02:03 [ Uk5JcFRQ ]
セイブ:D40と低めの事もあってダメージ効率は まずまず(エスパよりは上)だが
    TPのたまり具合はかなり良い、潜在の命中+は個人的には微妙(かばうは
    出来れば緊急時にとっておきたいので連携時には使いづらい)だが
    横不意玉修正でかばうの出番も多くなりそうなので今後に期待。

カンパニー:D値ではフロッティに劣るもののダメージ効率は現在最高
      それだけに殴りヘイトを稼ぎやすいという利点がある。
      D46と高めなだけに、とてとて相手にも0ダメが出にくいのも魅力。
      TPのたまり具合はエスパドンと同じ。

連携に参加するかどうかとか敵の硬さによって使い分けてる。具体的に言うと

グスタの骨→レタで連携参加するからセイブ
ねぐらの蜘蛛→連携参加するときはセイブ、単発とかたまってたら3番スウィフト
       を撃つときはカンパニー

266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 02:24 [ MknhboKQ ]
まあセイブもカンパニーもフロッティもジュワユースには敵わん訳だが。
骨以外ならあれに勝るナイトの剣はないよ
骨にしても空振りにもヘイトあるつーこと考えるとタゲ取りは劣らないし
何よりナモモ白赤詩でモンク待たせないってのも大きい。
ま、一番ダメなのは蜘蛛やHNMでもないのにグラットンつけてる逆内藤だがな。

267 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 02:33 [ WhPKBbHA ]
フロッティとジュワユースなんてリアル捨ててる奴しか手に入らんから論外

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 02:44 [ xquIc52Y ]
ジュワて以外と楽じゃねーか?w
人集めさえすればとれるしな
まぁリアル捨ててるってか人脈の問題だなw

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 02:50 [ MknhboKQ ]
>>267
フロッティはリアル捨てないと無理だがジュワユースはそうでもない。
まずNM自体放置されてること多い。少なくともうちの鯖では。
わいたら一人謝礼5万としても75万程度でしょ?
強さはプチ獣神程度だから編成間違えなければ余裕。
知り合いや友達、野良で集めたりして狩れるでしょう。

まあでも流石にD35だと海串ディフェしたら0ダメ出しそうだな、今後はw

270 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 10:19 [ /V.PzZxM ]
>>269
まあ、きにするなw
0ダメはナイトの宿命さw

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 10:24 [ 0v18ndHU ]
ジュワユースはうちの鯖でも放置気味だな・・・
土日とか連休で狙えば一回は確実にやれる。

さらに、ファフニールも大抵放置されてるんだけどね・・

272 名前: 251 投稿日: 2003/12/06(土) 12:35 [ anemFVHY ]
>>264
ホントの事書くと必ずお前みたいな香具師出てくるが
俺はセイブ既に売り払った。
実際使ってみてこれは使い物にならないと判断した訳だ。
お前さんの言う、面白い使い方って何よ?
連携参加時にTP遅れてる時に、潜在発動命中UPで連携待たせないZEEEEEE
って事か?体感できる程変わらないって言っただろ?
体感できないレベルなのに、どーやってタゲが取り易くなったりTP早く溜まるのか
逆に俺に教えてくれよ。お前さんの面白い使い方ってヤツをよ。

>>266
TPの溜まり易さ、タゲの取り易さではジュワがベストってのは激しく同意だ。
残念ながら、フロッティはまだ持ってないのでフロッティとは比較できないが。

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 12:40 [ QIKG12MM ]
>>272
もういいよ、しつこいw

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 14:35 [ QdNwXlIg ]
不動 D39 クリティカルヒット+3%
隠し効果が攻撃力+5 時々クリティカル率が+されるみたいだけど
詳しいこと知ってるエロいかたいませんか?買おうかまよってるんですが
おすすめでしょうか?

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 15:42 [ Q6yICxlw ]
>>274
メンテまで後10日くらいだろ
何が追加されるかわからんし もしかしたら忍の最高装備になって
値が上がるかも分からん 結局はお前次第だ
いまのとこの最高の片手刀なのは間違い無いぞ としかいえん

276 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 15:49 [ ATjx4G1g ]
なんだ、セイブマンセーしてるのは、ちょっと前にナイトスレにいたやつかな
TPのたまり具合が早いとか言ってるあたりがまさにそのまんまだな、必死すぎw
高額でセイブ買ってしまって、ひっこみつかないとかそんなとこだろうな

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/28(金) 14:19 [ Tp9vlwZg ]

1HIT辺りのTP増加量の計算式
180以下は一律5
181〜480:((間隔-180)/256)*6 + 5
480〜:((間隔-480)/1024)*13 + 12

上記の式により、エスパドンは間隔264なので上の式に当てはめると6.96
少数点2桁以下は四捨五入らしいのでジャスト7
セイブは間隔240なので上の式に当てはめると6.40
その差0.6
間隔差は24なので、エスパで10殴るところセイブだと11回
合計すると70と70.4


以上、TPのたまり早いとかありませんw
セイブ信者必死すぎだな

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 16:49 [ KNkM4Pt2 ]
TP云々は気のせいだろうけど。
D3の差の分だけ間隔が短いから、エスパとセイブに与ダメの差はほぼない。
だから好きな方使え。まあ、盾なんだからVIT重視でエスパを使うのが普通だと思うけどね。

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 16:57 [ s8J8F0Gg ]
セイブ信者っていうか既に買っちゃったから値段が下がると困るんだよ。

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 18:25 [ GM9zRTNM ]
セイブ買うならエスパ+1買ったほうがいいぞ。

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 18:34 [ sg3vZrsk ]
アロンダイトはレベルいくつくらいのPTで倒せるのでしょうか?
ツバイのシックルは飽きたよ、ママン・・

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 18:37 [ RxftHujk ]
飽きるほどシックル撃てるなんて幸せだな

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 20:06 [ ONIRBIQU ]
そこでバルムンクですよ

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 21:00 [ JA7rgOJo ]
エスパ+1いまさらながら欲しいな。履歴60万だったから出品者につくってもらおう
と交渉したんだけど60万どころか100万でもつくれるかどうかわからないとの事…。

かっておけばよかったorz

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 21:04 [ 1itRhQ5. ]
スキル90なんだからあたりめえだろwあれはスキル上げ途中にできりゃラッキーな奴らが出してるのがほとんどだし。
NQで赤字でかいからな、HQ狙って作る奴とかもういないといってみるテスt

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 21:15 [ hpnFNAoo ]
>>280
スレ違いだが教えてやろう忍赤詩70で倒した。
MP余裕。通常攻撃ダメ通らない。精霊打ってた赤にタゲが固定されたが
エレジーとスロウかかってたからブリンクとストンスキンだけで余裕でノーダメだったな
赤を入れた70前後2〜3人で倒せるだろう。

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/06(土) 23:54 [ GB3BX.nA ]
>>280
フレに忍ソロで倒したやつがいたな。
弱体も普通にはいるので弱いとか、 ただひたすら硬いのでトン2だけで倒したってさ。

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 10:22 [ AsZanP7w ]
タゲ取りながらの魔法やアビを使う時は、敵の攻撃を受けると同時に使うのが理想。

セイブの利点は、間隔240にあるわけでタゲ取りながら魔法やアビを使う時に
長間隔の武器だと敵の攻撃に合わせてアビや魔法を使わないので、
殴るのを途中で中断なければいけないが
セイブだと魔法やアビ使う前に割り込む感じで敵を殴れる。
これがセイブがTP貯まりやすいという根拠の一つだったはず。

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 10:24 [ AsZanP7w ]
>>287
×魔法を使わないので、
○魔法を使うので
    に訂正。

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 10:39 [ 9yp9QoIA ]
必死に利点探しても絶対的なFAがでないならゴミってことだろ。

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 11:55 [ U9By0IW. ]
>>287みたいな事よく聞くんだが
魔法詠唱で武器の素振り間隔はキャンセルされないよな?
されないなら別に関係ないだろう
両手剣だろうが短剣だろうが関係ないだろう

キャンセルされたっけ?

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 12:13 [ g23PutP2 ]
>>287晒しage

292 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 12:20 [ eZzenSX2 ]
アビは少なくともキャンセルされるね

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 12:23 [ Z5EKIlvU ]
ぶっちゃけどれもそんなに変わらんよ
ステータスボーナスがあろうがD値に違いがあろうが
殆ど体感できるような差は無い
これが今のFF11の現実(ノ∀`)
好きな武器使って楽しむのが一番良いよ、それが勝ち組

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 12:27 [ yizFKvZ. ]
キャンセルされるかされないかは別として
ナイトだと連続でケアルする羽目になる事もあるから
間隔は短いに越したことは無いのは確かだけどね。
グラットンぐらいの間隔になると目に見えてTPの溜りが悪いし。

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 12:41 [ rsbTCB8I ]
グラットンTPたまり遅いか?
エスパとかとほとんど一緒なんだけど。

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 12:47 [ qoXfG2jk ]
これホント?↓

--

これについてもセルビナのクエスト(海に落とした指輪をとってきてくれというヤツ)の褒美で「スリプルダガー」という短剣をもらっていたので、それを使って練習する事に。スリプルダガーは、相手を睡眠状態にする特殊攻撃を出す事がある。睡眠状態で相手の行動を封じれば戦闘もかなり楽になる!と期待していたのだが、実際に使ってみたら全然ダメ。

 睡眠攻撃が出る確率がかなり低い上に、眠った敵は必ずその直後に目を覚ましてしまう。100%確実に目を覚ましてしまうのだ。これじゃあ全然意味無いじゃん?! せめて1ターンは眠ってろや! 指輪を取ってきてくれって言ってたあいつ。さんざん苦労した末に取ってきてやったのに、とんでもねえ安物つかませやがったな!?

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 12:58 [ i3nsDyDM ]
日記にホントもウソもないと思うが・・・。
てか単に他の香具師も殴ってただけだろ

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 12:58 [ fGnMTNcw ]
ほんと
睡眠状態になってもWSや魔法が発動する前に睡眠がとけたら魔法やWSは発動する
スタンの場合は魔法やWSが発動する前にとけても止まる(←これは予想だが)
ってかこーゆー質問だよな?それともスリプルダガー睡眠すぐ切れるのか?って質問か?
そーゆーのは検証しないとわからん

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 13:06 [ IzuPdvss ]
毎回ステータスボーナス意味ないつーけど

エルガルと猫辺りの1発の与ダメ見れば差あるじゃん

+10位すれば体感できる
全身調整すれば+10位できるだろう

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 13:09 [ dY9Xmktg ]
スタンとかで敵のTP技止めても敵のTPって残ってるよね
獣でペットに向けてゴブが「爆弾投げの構え」の時に「かえれ」すると止まるけど
すぐにPCに向けて爆弾投げやゴブリンラッシュして来る
エビの怒りとかもフラットなんかで止めてもすぐにまた撃ってくるし
直ぐにとどめさせないと止めても意味ない感じ

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 13:22 [ g3dsr5D6 ]
・・・敵のWSに合わせてスタンさせると敵のTPは減りますが・・・
300が200になっても即撃ち可能な場合とかもあるから体感しにくいだけかと。

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 13:27 [ 8N0A7SN2 ]
http://www.playonline.com/comnews/200211261911.html
「モンスターのTP技をバッシュ等で停止すると敵のTP値が大きく減少するようになりました。」

TP0にはならないが、減少する。
スリプル・ララバイのときは減らないかも。

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 13:28 [ dY9Xmktg ]
>>301
スタンは減ってるのか
「かえれ」止めはどうも100%次のターンで即撃ってきてる気がする獣55才

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 14:49 [ 6sDIZuqE ]
どうももなにもTPへらないから当たり前と思うんだがどうか

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 14:55 [ dfjcZH.o ]
>>304
でもPC側は「○○は××の構え」の後に敵が離れたりしてWS撃てなかった場合
TP減るよね?つーか無くなる

スレ違いスマソ

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 14:59 [ 6sDIZuqE ]
発動したが射程内にいなくて効果が出なかったのと
発動する前に対象が消えるのは違いますよ?

とどめそうとWSの構え>発動前に敵死ぬでTP減りません

すれ違いなのでこれにて

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 15:42 [ 8N0A7SN2 ]
>>305
それはこっちが一撃とか急所とかをよけてるのと同じだと思われ

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 16:51 [ G1ftW9GY ]
>>305
敵も減る

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 17:42 [ PkMyb6.E ]
>>294
まてまて
キャンセルされないならどの武器つかってもかわらんだろう
TPのたまりは遅い武器ほど大きいんだぞ?
間隔の長い武器のリチャージが80%くらいの時に詠唱によってキャンセルされたら
そりゃいつまでたっても振れないが、キャンセルはないからいつかは振る
間隔の早い武器も遅い武器もどっちもかわらんぞ?
少なくとも体感するのは無理だろ

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 21:57 [ XDBo7waY ]
ガーデンバングル持ってる人に質問。
リジェネ効果ってどれくらいですか?

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/07(日) 23:30 [ hP9unK76 ]
オーt(ry

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 00:14 [ 3zOebRdQ ]
光合成の効果

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 00:57 [ 6Scn4qgc ]
つぎのパッチで+4リング実装されるかな?。
+3リング買おうと思うんだけど次のパッチまでまって
暴落したのを買い叩こうと思うんだけど・・・。

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 01:09 [ Qlf68f5s ]
>>310
サポ白と同じ

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 01:31 [ 3zOebRdQ ]
>>314
違う

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 01:33 [ JUT/Wp/. ]
>>313
いま大きな買い物するのは怖いね
16日まで待つのが妥当かと

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 02:04 [ d7UuSl1Q ]
>>280
シックルを有効に使えたことがある人っているのか?
あるなら教えてエロイ人。

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 02:12 [ 1y8b6z8w ]
>>317
貫通>不意ダマシックル→湾曲

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 02:28 [ 40nM9cak ]
ナナナでパワー>シックル>スゥイフトということか

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 02:55 [ jOivKcXc ]
>>317
フレが竜と組んだ時、スキュアー→シックルしてた
次の日には、ペンタ→ギロに変わってがw

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 03:03 [ rysf6WpM ]
+4の指輪なんて売れんのかねぇ
高Lvで+1ブーストしてなんになる?

322 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 03:20 [ DigRCAe6 ]
>>321
LVの上限が75で止まって、その後の成長は装備品でのブーストのみになる
まぁ、公式のまんまだがwwwwwwwwwww
今までは、Lv上げPT組んで経験値稼いで、キャラ育てていったのが
これからは、ギル稼ぎやらNMシバイテキャラ育てていくってこったろ

元々65〜はステータスUPが少ないから
例えばAA行くのにLv70行って無くても良いやん
大差無いっしょwwwwwwwwwwwwwwww
ってのが 
75〜は
ステータスブーストなんぞロクにしなくても良いやん
大差無いっしょwwwwwwwwwwwwwww
ってなるってこった

323 名前: 322 投稿日: 2003/12/08(月) 03:28 [ DigRCAe6 ]
どうでも良い事だが
タルナとヒュムナのVIT差ってLv60でも3しか違わないんだよな
でも、タルナ被ダメ大きいって言ってる香具師居るやん?

タルナが柔らかいと感じられる香具師どもなら、両方の指で2変化するんだから
+4指輪も意味有るって感じられるんぢゃ無いか?w

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 03:41 [ 40nM9cak ]
>>323
タルはHPが低いから、殴られたときのゲージの減りが大きい。
だから被ダメがでかいんだと勘違いする香具師が多い。

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 03:52 [ bpZDoEGM ]
そろそろ255に触れてやれや まだこんなバカなこと抜かしてる
香具師いるんだな 笑っちゃうね後衛ごときが

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 03:54 [ uO7XT6XU ]
VITとHPが最低種族だからそういわれても仕方ない
エルだってミス多いとか言われてるだろ?
それに前衛では当然エルガルより下のヒュムを糞と見る香具師が多いから
そのさらに劣化のタルが色々言われるわけさね

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 04:07 [ 40nM9cak ]
>>255>>325
はい糸冬了

328 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 04:32 [ rysf6WpM ]
低Lv時では差があるからなぁ。そのイメージを引きずってるだけかと
高LvではHP&MP以外、ほtんど差がでないね

あ、ナイトではどうでもいいが、それ以外ではSTRは差がでるけどなー
(ステイタス意味ないというが、ガル<>タル与ダメに差がないなんて馬鹿はいないはず)
シルブレ有りで、エルガルもSTRブーストすれば尚更
ミスラはDex(命中)をSTRに振れるが、樽はダメ

前衛劣等樽。寄生虫

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 06:44 [ sTkMLCdU ]
樽はHP(G) STR(F) VIT(E) MND(E)が全種族中最低
実は白赤にも向いていないのは内緒
向いているのは黒召のボンクラーズだけだったりする

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 07:31 [ JUT/Wp/. ]
VITやMNDがどうのっていうか、いわゆる白で言うところの臼だったりした場合に
タルが見てて1番イライラする
何がパニックモーションだよバカじゃねーのwwwwwwwwww

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 08:21 [ p/KHnnOw ]
白の最適種族なんざどう考えても樽だろ
MND高くて何になる

MP>>>>越えられない壁>>>>MND

エル白やってると泣けてくる

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 08:26 [ yMoJopqI ]
ゴミ種族エルが必死だな、MP持ちジョブは全滅
前衛も攻撃スカスカで全くの役立たずなくせにw

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 08:26 [ LNhOqyAc ]
エル♀の艶かしさはタルにはありませんよ


エル♂?
山へお帰り下さいwwwwwwwww

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 08:29 [ JUT/Wp/. ]
真面目な話すると、白と赤の最適種族はエルだと思うよ
高レベルでは、一定以上MPあっても無意味だから、高いMNDが生きてくる

まぁ漏れはヒュムだがwwwおkwwwwww

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 08:35 [ S7ezGTQM ]
>>334

>高レベルでは、一定以上MPあっても無意味

こんなことよくいえるな
俺は赤だけどもっともあげるべきはMPだと思う
いくらあってもいい

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 08:38 [ LNhOqyAc ]
でもINTは低いから赤には向いてないな(MND高いって理由でエル=赤向きと結論づけるなら)
MND高くて白魔法弱体(パライズ スロウ)は有利でも黒魔法弱体(ブライン グラビデ)使う時は微妙



>高レベルでは、一定以上MPあっても無意味

本気で言ってんですか?

337 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 08:45 [ U85/ey6Y ]
赤なんかコンバートあるからHPとMPの割合で
タルが圧倒的に有利じゃん。
エルなんかガルカよりマシって程度じゃ?
MP+装備だけじゃ補いきれないくらいHPとMPに差があるだろ。

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 09:15 [ J0w61P/E ]
ストンスキンてVITと最大HPに依存じゃなかったっけ?
ソロでCC倒したのって赤ガルだっけ?装備が知りたい

後衛は万年不足だから向いていようが不向きだろうが歓迎だけどなー
ソロではタルが一番キツイのは確か
あとメインにMPが無いジョブ(詩人とか獣とか)で
サポ白つけるとガルエルよりタルの方がMPも少なくなる

タルの種族装備何とかしてくれ

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 10:15 [ A0NPksfM ]
サポ黒のエル赤がコンバートすると
HP回復に大量のMPを使用していたりして萎える。

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 10:19 [ T2dNrqXg ]
ストンスキンは強化魔法スキル・MND・最大HP依存

341 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 10:28 [ Ks1EjuQ. ]
おいおまいら おはよう(・ω・)/

爺鯖はバス一位マンセーなわけだが、黄金銃士制式指輪ってどうよ?
自国支配地域:防4 VIT+3 AGI+2
となってるんだが、これは自国支配地域でしか三つの効果が
得られず、他国リージョンだと全能力無効なのか
それとも防御4がなくなるだけなのか、
お持ちの人教えて下さい。

ああ、例によって自分でもらえとか言うのはなしなwww
漏れ今ランク6 LV58なんで、今値上がり中のアダマン買って
LV60まで上げて特攻するかどうか微妙なんだよ。
もし防4がなくなるだけなら盾をやる人間にとってはそれなりの
価値があるしな。つうわけでよろしくおながいします。

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 10:39 [ bBtBTk/Y ]
>>341
自分でもらえ

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 11:01 [ t48gG0E2 ]
>>333
エル♂は忍者と召喚士だけ観察の対象としてはいてもいいと思うw

うはwwwwwカコイイwwwwwwwwwwww

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 11:24 [ D4OEP6G. ]
まぁ58にもなって>>341はこんな事もわからないとはな
少し考えればわかる事を 頭使え

345 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 12:32 [ N2kd9MQ6 ]
ストンスキンってスキル+MND*3とか検証結果をどこかで見た気がするが

346 名前: 310 投稿日: 2003/12/08(月) 12:39 [ rId1Rzbo ]
レス有り難う御座います。
追加質問したいんですが魔法のリジェネと装備品のリジェネって
重複するのでしょうか?

347 名前: 310 投稿日: 2003/12/08(月) 12:40 [ rId1Rzbo ]
上げてしまいました。
ごめんなさい。

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 12:49 [ XGvl9UYg ]
同じ鯖のよしみで答えよう。

>>341
自国支配地域じゃないとパラメータアップなし。

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 12:50 [ bie1G282 ]
>>251
もともとナイトの攻撃力に期待してねーっつの

>>309
セイブ持ってるけどエスパより全然TPのたまり早いよ
ガ系魔法とかゴブ爆弾用でフラットしたい時はかなり使える

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 13:22 [ m6lDkLjQ ]
人ナイト67歳。
グラットン使って固定とレタスで連携参加やってるけどさ。
TP待たせるって事は無いよ?
セイブなんて欲しいと思った事も無いし、エスパ丼は買って狩り行って戻ったら速攻売りさばいた。
カンパニーソードほっすぃ〜〜〜

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 13:30 [ aW.FUXtE ]
>>350
逆内藤の典型ですね^^;

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 13:33 [ ViAoDBj2 ]
間隔が短い方がやっぱTPの溜まりが多いと思うけどなぁ
短剣だと一発の貯まりは少ないけど結果的にはかなり早いし
手数が多い分、空振りした場合のフォローもすぐ出切るしね
両手鎌クラスの間隔で外れると大変だし(´Д`;)

353 名前: 352 投稿日: 2003/12/08(月) 13:34 [ ViAoDBj2 ]
間違い…

×TPの溜まりが多い
○TPの溜まりが早い

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 13:36 [ FLmKxksk ]
>>329
遅レスすまそ
赤のディスペはINT依存。
黒魔法系弱体にINTは必須だからタルの爆発的なINTはかなりの強者。
同レベルのタル以外の黒よりも多いぞINT...
それにMP無かったら何の意味も無い。
329はMNDまんせーと勘違いしてエル赤し、はじめてタルには勝てないことを知ったおろかn(ry

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 14:02 [ DnZeEaow ]
>>352
間隔40=TP1増加。
ただし間隔200以下の武器はTP5ずつ増加

まあそういうことじゃなく、両手武器だと貯まり方にムラがあるよな。

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 14:35 [ 8S6CXAOY ]
>>341
シグ掛かってないと意味無いから注意な

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 14:47 [ .tkPsDIk ]
>>337
それは赤に向いているんじゃなくてケアルタンクに向いているだけ

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 15:02 [ DnZeEaow ]
>>357
樽叩き必死だな
赤のMP=ケアルなんて本気で言ってんの?
藻前のヘタレっぷりがよくわかるぞwww

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 15:10 [ XDWd/56k ]
ここは武器・防具スレなので赤の適正種族に関する議論は余所でお願いします。

まあ実際問題、リフレ配りとディスペル、その他弱体だけならガル赤のMPでも事足りる。
タル赤ならそれに加えてケアルタンクとMB参加もできるかもな。
エルやガルにも、ピンチの際に躊躇せず印ケアルガIIや印ケアルIVを撃てるという
メリットもある。どの種族にも一長一短あるでFAだろ。

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 15:10 [ J8J2U83k ]
ナイトのTPはほとんど殴られてたまってるわけで
魔法やらアビやらしまくりのナイトが当てて貯めようとしても、
殴りつづけられるアタッカーのようには命中ステータスの効率はよくないわな


ようするにセイブもグラットンもエスパもカンパニーもかわんねー

361 名前: ナイト 投稿日: 2003/12/08(月) 15:18 [ UOHeZLGE ]
セイブの潜在条件緩和かもしくはグラ変えてください。

おねがいしますおねがいしますそのくらいいいじゃん(;´д⊂)

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 15:46 [ qoZ6nHWo ]
>>360
最後の一文は無理があるな

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 16:07 [ QfSWfbLs ]
セイブなんて金持ちの道楽だな。
強化合成品の可能性がなければただのナマクラ。
今後、NM戦利品を素材にした武具が増えるから競売出さないで寝かせておくのがいいね。
鯖に数本しかない激レア剣がたかが100万程度で買えるんだから安いもんでしょ。
まぁセイブはそれ自体で性能普通だから強化合成の可能性は低いと思うけどな。
古代の剣あたりがそろそろ来そう。

364 名前: 赤タル70 投稿日: 2003/12/08(月) 16:35 [ 3zOebRdQ ]
>>354
ディスペルはINT依存とかいう以前に
召喚サポ赤とか詩人サポ赤でもほとんどレジ無く楽々入る変な魔法なんだが

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 17:01 [ 5I6i4XXo ]
>>364
あれは純粋にステータスと耐性が依存って感じだな
スキルやレベル差をあまり受けてないようにしか思えない

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 17:03 [ DnZeEaow ]
昔のホーリーみたいな感じだよな。
そのうち修正入るんじゃねーか?

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 17:24 [ n4VrWRb2 ]
>>352>>355
   〜180 : 5固定
180〜480  : ((間隔-180)/256)*6 + 5
480〜    : ((間隔-480)/1024)*13 + 12
780〜    : (隔-780)/80+16

全段ヒットでTP100超えるまでの時間
ホーネットニードル(間隔150):50秒
サーメットナイフ+1(間隔180):60秒
連邦賢者制式帯剣(間隔226):64秒
バスタードソード(間隔264):66秒
バトルフォーク(間隔396):66秒
ヴァサーゴサイズ(間隔528):70秒

実際間隔長いと溜まるの遅いよ。スカった時のリカバー考えるとなおさら。

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 18:11 [ Kt/SD1oo ]
>>346
錬金スレ(過去)に載ってた。

・ガーデンバングルのリジェネ効果
[効果時間]6:00〜18:00迄(12時間)
[回復量]オートリジェネと同じ
[備考]オートリジェネ、リジェネと重複しない

重複しないっていうのは、効果が上書きされないってことね。
例えば、サポ白でオートリジェネがある状態でガーデンバングル
装備して効果時間であれば2ずつ回復するってこと。

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 18:15 [ LwfuI/EE ]
つまりゴミ装備ってことですか

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 18:59 [ FLmKxksk ]
>>359
MPに多すぎるという事は無い。
お前は「おれ、リフレとディスペと弱体のMPあるからフィジカル装備しま〜」
なんてなるか? MPに余裕があればPTメンバの心の余裕にもなるんだよ。
PTでガル後衛が居るのとタル後衛が居るの、どっちの方が安心感あるんだ?
タルだろww  
MPあればあるだけいいし、コンバの後にロスされるHPの事も考えるとやっぱりタルが有利。
魔道士はタルで決まりだろ、、、。魔法に長けてて魔道士に適してなかったらタルのステータスは糞ですか、、、
タルはヴァナの吹き溜めですか、、、on

はぁはぁ、力説してしまった orz

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 19:02 [ OwPWHKgs ]
前衛はタル以外一長一短 タルはクソ 
後衛はタル以外クソ

タルのステータスだけバランス崩しているので
タルを削除すればバランスはよくなる

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 19:11 [ 8S6CXAOY ]
>>370
赤なら別に樽に匹敵するだけのMPブーストできるからどーでもいいや
MP増強装備なんていくらでもあるしなー

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 19:20 [ bJ0mhFKo ]
バーサカーアクスの隠しが分かりましたぁ

 バーサク時:田中+1

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 19:38 [ Cmb08Fco ]
>>367
多段WSを考えに入れるなら一概にそうは言えないけどね。

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 20:00 [ rtfaDc9g ]
まあレベル上げでの魔道士はタルがいいのは当たり前なんだが、
PvP導入されたらタル後衛すぐ死んで糞になりそうで怖い今日この頃。

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 20:07 [ VqoU3O7o ]
>>375
PvPなら赤樽はかなり強い部類かと思うんだが。

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 21:55 [ K1xrCr6g ]
高ランクやジラミッションのボス相手の場合タルのHPの低さがネックになる場合は多々ある

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 22:09 [ ujSd9pCw ]
>>367
命中率が同じなら
間隔が短いほどミスする回数も多く
間隔が長いほどミスする回数が少ないので、スカり具合では差はつかない。
数式で書けば、単位時間にたまるTPの量の期待値は
(一発当たりのTP)*(時間当たりの攻撃回数)*(命中率)
となる。ここで命中率が等しいと仮定すれば
二つの武器の間で単位時間当たりのTPたまりの量の比をとったとき命中率は消える。

379 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 23:25 [ gwzPhKlU ]
樽魔道士はいくらMPあっても緊急時に少しでもタゲ行くと
きゃふん、きゃふん、あぼーん、でMPより先にHPが無くなる罠

>>358
赤向きとケアルタンク向きは違うって話だろ文盲

スレ題に沿って樽詩人のだめっぷりも
【吟50/白25】
タル HP639 MP134
エル HP841 MP_82
ガル HP942 MP_62
↓↓
タル HP728 MP154 (種族装備HP+89 種族石MP+20)
エル HP877 MP182 (種族装備HP+36 MP+60 種族石MP+40)
ガル HP942 MP198 (種族装備MP+96 種族石MP+40)
↓↓
タル HP666 MP234 (髪飾りHP-12 MP+30 リングHP-50 MP-50)
エル HP815 MP262 (髪飾りHP-12 MP+30 リングHP-50 MP-50)
ガル HP880 MP278 (髪飾りHP-12 MP+30 リングHP-50 MP-50)

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/08(月) 23:53 [ dRNid8/o ]
>348
 ボコられるのを覚悟で書いた甲斐があったw
ありが㌧。他の装備のコメントと比べたらわかるんだが、
もしかしたらと淡い期待を抱いてました。残念。

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 02:06 [ rHHjyso2 ]
ジュワと2,3回攻撃の発動率調べたやついないかな?
50%くらいありそうなんだけどな

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 02:25 [ y0Qyypx6 ]
>>375
PvPは樽だろうがなんだろうが後衛>>>>前衛
後衛は赤黒白詩召 前衛はナ暗モ戦シ竜侍忍獣狩
赤黒白詩召vs上記の前衛10でも後衛勝てるんじゃね?
スリプガ1・2 スリプル1・2 ララバイ単・達 バインド グラビデ
後衛から見て厄介なのは1狩人2暗黒3忍者ぐらいだしな

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 02:32 [ KiYA7bJM ]
アイテム使用アリなら毒薬でもあおってりゃ脅威はバインドとグラビデのみ。

しかし、タル黒なんか狩のイーグルで一撃で沈んでしまいそうだな・・

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 02:35 [ whsZiI8Q ]
スリプルボトルとかなかたっけ?

寝かせられて、乱れやら接近されて戦士にぼこられないだろうか。

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 02:43 [ CLbKjidQ ]
弱体魔法は全てがMND依存なわけだが…。
黒魔法系弱体もそう。
バーンなどの精霊弱体とアブゾアジル等の暗黒弱体との区別はあるけど、
その他の全ての弱体魔法はMND依存。
どこかのスレで検証されてFA出てたな。
ま、MND依存ていうか、スキル依存の割合が高いから、トルク等を装備した方が良いでFAだった。
あと、コウモリ族にブライン効かないの知らないやつ多すぎ。

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 02:44 [ 8RysD/F2 ]
スリプルボトルage

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 02:47 [ pgSv.L0k ]
PVP1番の脅威は狩人で間違いないが
トンズラで接近して微塵してくる忍/シも怖いと思う
開戦→とんずら微塵*6→終了
散開する間も無く走り寄って微塵してくる忍者6人・・・面白そうだ

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 02:48 [ N36TBw46 ]
>>385
INT+30、MND+10 くらいしてるんだけど
グラビデ、ポイズン2はほぼレジなし
パライズ、スロウはレジりまくりなのだが

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 02:58 [ 4TD2D.fM ]
PVP1番の脅威は狩人で間違いないが
次ぎのバージョンアップでほとんど狩人死亡も間違いなさげ・・・

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 03:30 [ 1x0RCP5g ]
>>387
開戦→とんずら×6→止まりきらずに微塵→アビ未発動(かつ使用済となる)
  →立ちすくむ6人の忍者→不適に笑い彼らを取り囲む敵軍

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 03:41 [ cQ26L5sc ]
>>390
忍者全員でデジョン→残った敵軍( ゚Д゚)ポカーン

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 04:02 [ jfq74uds ]
>>385
>あと、コウモリ族にブライン効かないの知らないやつ多すぎ。

スキル+INTで入りますyp!

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 05:26 [ NP4mD9vs ]
おい喪前ら!教えてください
フロッグトラウザのグラってラプトルと同じでしょうか?

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 06:02 [ uhP9rwG2 ]
>>385みたいに流れも読まず、突然大層な脳内理論をデータもなしで
披露する奴の言葉が信じられるはずがない。

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 06:14 [ rp/wh1gE ]
アーススタッフ盾の可能性について語ってくれ

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 06:17 [ o6p6c8jk ]
両手棍青字のナイトなら、以外といけるんじゃねーか?
ただ与ダメが芯から糞な部分が心配ではあるな

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 06:31 [ SeRz63C. ]
>>378
>間隔が短いほどミスする回数も多く
>間隔が長いほどミスする回数が少ないので、スカり具合では差はつかない。
この考えおかしくない?
間隔が短い武器は手数の多さを考えると、
間隔が長い武器より確かにミスする回数は多くなるが、
当たる回数も多くなるはず。
ダブルアタックやトリプルアタックを考慮すると、
間隔が短い武器の方が発動回数が多くなりTPがたまりやすいような。

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 06:48 [ I6sNMmSg ]
>>393
堀胸堀盾フロッグトラウザ
  http://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20031207055158.jpg

ついでにマッシュヘルム
  http://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20031207072644.jpg

貼られたはいいが白叩き厨によって流されるハメになった不遇のSS・・・。

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 07:07 [ NP4mD9vs ]
>>398
サンキュスト

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 07:10 [ ZcEVok5E ]
>>397
間隔が大きくても小さくても同回数攻撃をしたなら、回数を一定以上
多くすれば命中回数の期待値は同じ。故に元レスにもあるとおり隔が
少ない武器の方がTPは先に貯まる。

以下既出だが

但し現実には多段WSがある為に隔が大きい武器の方が有利になってし
まっている。槍や鎌はペンタスラストとギロティンのせいで隔の大き
く、Dの大きい武器が非常に有効。D/隔で武器の強さを計る場合があ
るが、D92 隔551のゲイボルグの方がD88 隔492のコロッサルランス
よりも実戦では強くなっている。これは全段ヒットの際の打ち終わり
TPが隔に応じて増えるためである。一定の命中率が期待できるなら、
D100 隔1200のようなとんでもない武器の方が強くなってしまってい
る。更にWS中のダブルアタックの存在がそれに拍車をかける。

D80 隔200の片手剣とD100 隔1200の槍が存在して、ほぼ100%HITす
るようなピーキーな状態だと、敵との攻防値が等しいと仮定しても
片手剣が通常攻撃480D与えている間に槍は100D、2400D与える間に
500D。ここでボーパルとペンタ、320Dと500Dで後者は撃ち終わりTP
が100を越えるので後は隔を無視して、D100x5回攻撃の武器で百烈
状態になる。

シルブレがあるような状況下だと実戦でも後者の方が下手をすると
強い。

おかしいだろ?

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 07:12 [ o6p6c8jk ]
>>397
間隔短い方が当たる回数は多いが、1回のヒットで貯まるTPは間隔が長い方が高い。
結局同じくらいで貯まるようにできてるわけ。
モンクとか忍者なんかはボーナスがついてるけどな

それから、短い方がDAなどの発動回数は多いが、発動したときのTPの貯まりは以下略

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 08:00 [ NP4mD9vs ]
>>400
とりあえず5文字程度にまとめてくれ

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 08:11 [ ZcEVok5E ]
>>402

謎多段攻値....orzダメポ

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 08:40 [ Uex0miDQ ]
>>398
マッシュヘルムのグラ期待してたのに期待してたのに・・・(;´Д⊂

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 08:57 [ rp/wh1gE ]
しかし、白の鎧系は違和感バリバリだな
もうちょっとなんとかならんかったのか、、、

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 09:02 [ jLNoIErw ]
>>401
ということはジュワユースやリディルとかはどういう影響が出るのかしら?

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 09:12 [ gBACBHD. ]
競売にベロシティボウ?とかいうクロスボウがあったんだけど
あれって合成なのかな

過去ログとNMスレもみてきたけどどこにも載ってなかったon

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 09:29 [ oFUpmJwE ]
>406

クラーケンクラブ、ジュワユース、リディルとかは間隔通りのTPがたまる。
それでいて複数回攻撃の発動率が半端じゃないためTPのたまりのはやさはものすごい。

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 09:31 [ 6vGHfeyA ]
>>401
マーシャル、二刀流は間隔短くなった分
一発あたりのTPのたまりも減るような。

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 09:38 [ irEHc2hU ]
>>402
多段弱体汁、でどうよ?

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 09:40 [ HWpsy.oA ]
>>409
へらねーよ

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 09:48 [ YfVyuUQc ]
>>411
マーシャルは減るって。あれヘイストじゃないから。

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 09:51 [ X05arM3Y ]
>>400
おかしいだろって言うが、実際にはそんな無茶な武器は存在しないわけですが

>>397
頭悪すぎ、確かにある一定間隔以下になると一撃で貯まるTPが5固定になって、
TP貯まるのは早いが、ダブルトリプルに関しては発動率はどの武器だって一緒なんだから
TPのたまりの早さに影響などない。

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 09:52 [ zR/rY.3E ]
>>405
FFに毒されすぎ。
白(他ゲームでは神官)は鎧着てて普通。

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 10:21 [ SeRz63C. ]
>>413

>TP貯まるのは早いが、ダブルトリプルに関しては発動率はどの武器だって一緒なんだから
ダブルアタック、トリプルアタック自体の発動率は変わりませんが、
攻撃の回数が少ない(間隔が長い)武器より
回数が多い(間隔が短い)武器の方が発動回数は多くなると思いますが・・・
頭悪いのはどちらですか?w

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 10:21 [ ZcEVok5E ]
>>413
極端な例を出しただけで、4-5段以上の多段WSのある武器ではDと隔が等価値
になってきて、D/隔じゃなくDx隔に近い性能になってきてると言いたいだけ。
TPの貯まりを隔任せにするんじゃなくて武器で区分するべきだったんじゃな
いのか?

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 10:22 [ BraWNiWc ]
>>414
それをいうなら他ゲームでの白魔法専業者は
「金属鎧を着用しない」「武器は鈍器のみ、刃物はもたない」が一般的じゃない?

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 10:34 [ ORbEXbO. ]
>>417
いや?
他ゲームでの白魔法専業者でも
「金属鎧を着用して」「武器は鈍器のみ、刃物はもたない」
は一般的だと思うが・・・

イメージ的にはローブ着て杖もった爺ちゃんとか若いねぇちゃんとかの
イメージか、上記のイメージの2種類のどっちかだと思われ。

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 10:38 [ c43GmaUc ]
>>417
俺は11を含め歴代FFの白が黒と大して装備変わらんのが不思議だな。

FFと肩を並べる日本のRPG「ドラクエ」の僧侶やクリフトは、魔法の鎧やらはぐれメタルの鎧やらを装備できるわけで。

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 10:39 [ vFXvhXlQ ]
>>417
金属鎧は可能では?
メイル(上半身のみ)ならいける筈。
フルプレートは論外だが。

FFでは、白魔法はあくまで「魔法」であり、
他ゲームの治癒系魔法は「神の奇跡」なんだよな。
「女神の祝福」とはいっても、白魔導士は別に
女神アルタナの信者ではないわけで…まぁ、どうでもいいか。

スレ違いなので以上。

421 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 10:40 [ PRAXij66 ]
>>417
D&D辺りが元なんだろうけど、鎧着て鈍器が神に仕える冒険者の一般兵装

422 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 10:45 [ xkKb/D06 ]
>>415
間隔短い方が発動回数は多いけど
貯まるTPは少ないから合わせりゃ大体トントンになるyp!

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 10:46 [ kSoxZ85c ]
D&Dとかではクレリック→神官戦士
白魔道士はあくまで回復魔法に特化した魔道士じゃないかな〜ってことでは?
クレリックはFFだとナイトっぽい感じがしますね。
サンドにいる神殿騎士団はナイトじゃなかった?

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 11:05 [ v09v3Hx. ]
神殿騎士はナ/赤or赤/ナ
王国騎士がナ/戦かな。

んでサンドリアには白魔道士のみの部隊も設定上存在する。
白魔道士=アルタナ信仰はFF11の公式小説で出てる。
白魔法=アルタナに力を借りるらしい、アルタナの5種族は

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 11:16 [ 4TD2D.fM ]
まー白なんてダマってケアルしとけって感じ
鎧着たいなら前衛したらいいじゃんwww

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 11:19 [ r8R2uLaQ ]
>>395
シェルクラッシャー効く相手には意外といい盾になるんじゃないのかね。
とはいえ51〜だと、コカ、マンドラ、アリ、トカゲくらいか。
マンドラ以外は全部沈黙あるな…。

逆にマンドラは忍は苦手だし、戦よりケアルの出来るナイトの方が安定するから
そこでは非常に生きる気がする…が。。

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 11:19 [ mdkZrPUo ]
>>415

うは、馬鹿すぎwwwwww
>ダブルアタックやトリプルアタックを考慮すると、
>間隔が短い武器の方が発動回数が多くなりTPがたまりやすいような。
おめーは隔が短い武器の方が発動回数が多く、それゆえTPたまりが早くなるといってるだろwww
それとも論点を理解できてないのか?
発動回数が多くても、DA,TAによって受ける恩恵は隔に関係ないぞ?
一発あたりのTP計算式を見ると隔が短い方が早いようだが、おまえの言ってることは全然違うwww

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 12:08 [ xdquDAjw ]
>>427

>発動回数が多くても、DA,TAによって受ける恩恵は隔に関係ないぞ?
は?
間隔が短い>間隔が長い武器に比べ攻撃回数が多くなる>
攻撃回数が多いことで発動する確率がより高くなる
これで関係ないとはどういうことでしょう?

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 12:18 [ 6vGHfeyA ]
間隔大きい武器だと攻撃回数も少ないからダブルの回数も少ないけど、
一度ダブル出たときに一気に大量にTPたまるだろ。
まあ間隔短い武器に比べればムラがあるだろうけど。
>>367
の理由以外で間隔大きいとたまりが悪くなる要素ってのは無いと思うが。

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 12:19 [ Ynqgt/uM ]
>>428
暇だからちょっと付き合うよw
回数増えても発動確立はかわんねぇよ
後俺が突っ込んでるのは、お前は>>397で発動回数が多い、
隔が短い武器の方がTPたまりはえ〜って言ってたのに、その事
>>413で突っ込まれたら
「いや、発動回数は増えるだろ? お前は馬鹿か」
みたいなこと言ったんだろうがw
言ってることが違うんだよwww

431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 12:20 [ OLuZJd62 ]
>>428>>415は理解力が乏しいね・・・
こういう人に説明ってけっこう大変だしそう思ってるならそう思ってればいいよ

恥かくけどなwwww

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 12:47 [ GgNvDOOQ ]
間隔480〜は(隔+480)/80で全部OK

>480〜 ((間隔-480)/1024)*13 + 12
>780〜 (隔-780)/80+16
この2式が普及しすぎて上の式のほうが高精度なのが認知されない今日この頃

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 12:49 [ xdquDAjw ]
>>430

>回数増えても発動確立はかわんねぇよ
1回の攻撃毎にDA、TAの判定があるなら、
攻撃回数が増えれば確率あがるのは当然ではw

単に隔によるTPのたまり具合についてではなく、
DA、TAの影響によりTPがたまりやすくなる可能性について突っ込んでいた訳ですがw
DA、TAの発動確率が高いだけの理由でTPのたまりが早いとは思ってませんw
これ以上何言っても理解してもらえないみたいなので発言辞めときます

434 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 12:52 [ L4VQY7w2 ]
>>433
>攻撃回数が増えれば確率あがるのは当然ではw
上がるのが当然なのは「発動回数」だ。知的障害者。

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 13:02 [ aZB1WyGg ]
>>433
>攻撃回数が増えれば確率あがるのは当然ではw

なんでよ 喪前のサイコロは振れば振るほど1が出る確率が上がるのか?
1回振っても10000回振っても1が出る確率は1/6だぞ?

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 13:03 [ CKXvO3l6 ]
計算の上と現実はちがうけどな

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 13:05 [ zxgc3py2 ]
>>433
何故かID変わってるが、427=430だ
FFつながらないからもっと付き合ってくれwww
突っ込みは前の人が言ってくれたものそのまま。
あ、上がるのは確立じゃなくて確率とかいう突っ込みは無しでよろww

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 13:31 [ 3xIClthE ]
試行回数増やして増加するのは発動回数
んでもって、発動回数が増えた分、試行回数も増える訳で
発動率=(ダブルアタック発動回数)/(全試行回数)
は十分な試行回数を取れば変わらない。




俺様ザリガニ並に釣られすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 13:52 [ THK2Hk8o ]
>>385
遅レスだけどな、
白 魔 法 系 弱 体 魔 法 は M N D 依 存
黒 魔 法 系 弱 体 魔 法 は I N T 依 存
MNDいくら上げても黒魔法系弱体の入る確率が低い。
INT+37上げたところ、スルスルと入りますが・・・。
これは流砂洞のナイト蟻に対して検証した結果だが・・・。

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 13:58 [ MmQGgpDE ]
勘違いしてるポイントが違うんでは。

隔が10倍早い武器なら、同じ時間殴ってたらDAは10倍多く拝めるが
遅い武器の方は1回のDAでも10倍分のTP入るから、結局同じだよって言いたいんでしょ。

>>427の言うように、そんなこととは別に早い武器のがTPは貯まりやすいらしいけど。

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 14:20 [ znCnUOWs ]
Aの武器はTPが10たまります
Bの武器はTPが100たまります
Aの武器が10回攻撃する間にBの武器は1回攻撃できます
ダブルアタックは10回に1回出ます

小学生にもわかりやすくしてみた 数値はすべて適当な物です
こういうこと?w

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 14:24 [ TGYebyX2 ]
確率の話になると、

・試行回数が増えると「確率があがる」

って言う奴が必ずと言っていいほど湧くのは  仕  様  ですか?

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 14:25 [ pgSv.L0k ]
>>441
見事な説明だな
これで [ xdquDAjw ]でも理解してくれるはず

それとは別に間隔短い武器の方がTP貯まりやすいのは
下限が5に設定されてるからってのもあると思う
トロピカルパンチのモンクとかホーネットニードルのシーフが異常に早くTP貯まるのは下限5が原因かと

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 14:26 [ K5VsY0Q2 ]
仕様です。
俺のフレにもいるがなぁ。
いくら説明しても無理だった……
お前本当に大学生かよ……

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 14:34 [ MmQGgpDE ]
>>441
うん。見事(;´Д`)
その例にのっかかると

「Aで10回も攻撃したら戦闘終わっちゃう。
Bでは1回しか振れない!DA出ないかも!損だyp!」と感じるんだろう。

でもってFFの仕様だと、実はAの武器はTP11貯まるのでチョピーリお得、と。

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 14:37 [ CKXvO3l6 ]
>発動率=(ダブルアタック発動回数)/(全試行回数)
>は十分な試行回数を取れば変わらない。
実際に重要なのは何回も試した上での結果ではなく
TP0→100までの短い間だな訳で。
攻撃回数が多いほうが安定して貯まりやすい。

447 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 14:45 [ 4lkcmTe2 ]
>>446
……

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 14:47 [ FD0zRwd6 ]
TP100まで貯める場合
10回に1回はAのほうが「極端に」早い
10回に9回はBのほうが「すこし」早い
平均取ると同じ

以上

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 14:50 [ FD0zRwd6 ]
ごめん、AB逆だったw

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 15:25 [ LY42rQlk ]
ここにきて新たな敵>>446が出現しました!
ちゃんと流れを読んでのそのレスなのか!?

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 15:30 [ EV50Kx2o ]
>>450
別に変なことは言ってないと思うが。
攻撃回数が多いほどTPの貯まり方は期待値に近付いてくれるんじゃない?

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 15:31 [ FD0zRwd6 ]
>>450
安定してる、のは間違いないだろ。
安定して早いか、ばらつきが有るかの違い。

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 15:34 [ MmQGgpDE ]
>>450
Cの武器はTPが1億たまります
Aの武器が1年間攻撃する間にCの武器は1回攻撃できます
ダブルアタックは10回に1回出ます

なお、1万年ほど十分な試行を続けるとDA率はどちらも1/10に落ち着きます

おまいさんは、この武器を「DA率同じ」と言って使えるかい

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 15:40 [ vAlF0F5I ]
ポカーン

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 15:40 [ YfVyuUQc ]
「一回の攻撃で溜まるTP/武器の間隔」が、一定だったら分かりやすいんだけどねぇ。

実際は違うからややこしい・・・
・一回の攻撃でTP5溜まる間隔→180
・一回の攻撃でTP10溜まる間隔→394
・一回の攻撃でTP11溜まる間隔→436(100%丁度溜まらない武器の参考用)
全段ヒット・DA発動率10%でTP0%スタートの場合、TP100%超えるまでにかかる時間は
・間隔180→18〜19回攻撃→54.0〜57.0秒
・間隔394→9〜10回攻撃→59.1〜65.7秒
・間隔436→9〜10回攻撃→65.4〜72.7秒
って事になるから、FFの仕様上
 ●間隔の短い武器のほうが溜まるのが早い
 ●小刻みに殴れるほうが溜まるのが早い
多段WS考慮してるだろうから、しょうがないかと。

456 名前: 455 投稿日: 2003/12/09(火) 15:47 [ YfVyuUQc ]
比較用に入れ忘れた。
・一回の攻撃でTP7溜まる間隔→266(間隔短くて100%丁度溜まらない武器の参考用)

・間隔266→13〜14回攻撃→57.7〜62.1%

457 名前: 455 投稿日: 2003/12/09(火) 15:48 [ YfVyuUQc ]
・間隔266→13〜14回攻撃→57.7〜62.1%
 ↓
・間隔266→13〜14回攻撃→57.7〜62.1秒

まぁ分かるか・・

458 名前: 450 投稿日: 2003/12/09(火) 15:56 [ LY42rQlk ]
>>451-453
ぐは、ちゃんと読んでいなかったのは俺のほうだった
限られた条件の中では、回数が多いほうが安定はしているよね
てっきり、また回数と確率の話に戻るのかとおもたよ
>>446よ、すまそ

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 16:45 [ r7cgJMh6 ]
安定してないってことは
早くたまることも多くなるわけだが、、、

モードーデモイー

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 17:53 [ UwN8wKoM ]
つまり、ホームランで点を取るか
ヒットを繋げて点を取るかの違いだな!

ん?ぜんぜん違う?

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 17:57 [ rd3LPZ8M ]
百人装備ありますよね?
それって、VIT+1とかされているのですが
これは防御力上がってますよね?
よくナイト装備を見るのですが、
フェランクスリングよりVIT+3リングをしています。
これはVIT+1>防御+3と考えていいのでしょうか?
そうすると、けっこう装備に関しては低レベルから使えるものがあるのですが
戦士のベルト+1とか

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 18:26 [ nOakYxtg ]
>>461
まず、VIT+2 = 防1。

・防御が被ダメの最大値と最小値の決定
・VITがダメージを最小値に近づける

現状、防500以上の時それ以上防御を上げても被ダメが変わらなくなる。
ならばVITを底上げした方がマシという事で、高Lvナイト等はファランクスRよりVIT+3Rをしている。
(個人のスタイル・種族によって異なる)

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 18:48 [ KDSsG6zY ]
ん?ここ何のスレ?

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 18:49 [ N36TBw46 ]
>>462
まだこんなこと信じてる香具師いたのか

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 19:02 [ r8R2uLaQ ]
>>461
Vit+2 で 防御が1上がるのは間違いない
敵の与ダメと、PCの与ダメの算出ルーチンが同じだと「仮定」すると

敵のSTR - PCのVIT で固定ダメージボーナスがつく

これは下限キャップも上限キャップもある様なので、
敵のSTRを超えるほど(大きく超えるほどかも)VITを上げても意味が無い

さらに敵の攻撃力/PCの防御力 の比でダメージのばらつきを出すわけだが、
敵の攻撃力が200とかだったら、防御が500だろうが550だろうが大きく変わらん。
150と200だったら大きく変わるわな。

この辺が、防御上げすぎると意味が無いのだと思う。

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 19:03 [ KDsKh20E ]
>>462
VIT2=防御+1 だっけ?
VIT3あげたら防御3上がった気がするけど。
ちなみに防御500の時と800の時 被ダメ全然違います

彫金スキルあげでクリソベリルリング作りまくって捌けない後発組デツカ?

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 19:10 [ xp7ptttU ]
ダメージ計算式と装備は切っても切り離せない関係にあるからな。
Lv70から見てとて程度の相手だと、
PCと計算式が同じなら恐らく
「防御が十分高い」状態で「今のVIT」に加えVITを+6〜+9程度増加すると
平均ダメージが1程度下がる
といったところだろう。
場合によっては1上げるだけで1下がるんだろうが。
誤解されないように注釈つけると、この状況でも2上げれば2下がるわけではないんで。

**検証スレのダメージ計算式が十分良い近似を与えていて、なおかつ
PC→モンスのダメージ計算式と モンス→PCのダメージ計算式が同じだった場合ナ

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 19:19 [ xp7ptttU ]
>>465
レベルが低いうちは大体そうですけれど、ある程度レベルが上がってくると
(武器のD値が大きくなってくると。D/9 値ですけど)
STR<VITでもダメージボーナスは付きます。というかD値がでかいほど、
ダメージボーナスを与えるSTR-VITの下限がマイナスの方向に減少していくと予想されていたとオモワレ。

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/09(火) 20:57 [ rTpTgfjs ]
>>451
正しい。
攻撃回数が多いほど期待値に近付く。
攻撃回数が少なければ、期待値を大きく下回る事もあれば、
逆に期待値を大きく上回る事もある。
結局、長い目で見れば一緒。

残る論点は、安定性をどれだけ重視するかってことだけだろ。
数時間のレベル上げのトータルで見れば同じならそれで良しとするか、
毎回の戦闘で安定して効果を発揮する事を重視するかって違いだけ。

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 01:53 [ RScgVqZ. ]
重視とかそんなこと言われたって暗黒や侍が短剣で殴るわけにもいかねーしな。
結局何を話し合ってるわけ?
いいかげんこんな話無駄なことに気付け

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 06:58 [ Mb07ROC2 ]
まぁTPの貯まりやすさとかどうでもいいから、レアな武器持ってる神、SSあげてくださいyp
レアEXの武器とか、70近いフレ12人も集められない漏れは手にする機会無さそうorz

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 08:29 [ MdF.ROZo ]
そんなことより
俺のフロッグトラウザを見てくれ

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 08:34 [ tyZgXefo ]
じろじろ

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 10:04 [ /RGgldus ]
見つめるの凄く嫌なんでw

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 11:11 [ JWUMzKXU ]
ただのラプトルトラウザじゃんっっww

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 11:59 [ g7OMyqvc ]
26の赤だが
いまだに胴装備がリネンローブ・・・

魔法も買う金ないのに装備まで金がまわりません 

orz

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 12:53 [ 3aAj589o ]
NM装備、アスクレピオスって独自グラ?
属性杖持ってる廃人多いけどこれ見た事無いyp

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 13:15 [ z1KWxB.c ]
>>476
気持ちは分からなくないが、サボリすぎw

少し、腰を落ち着けて、
自分なりの金策を見つけることをすすめる

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 13:21 [ Fp5toI2M ]
>477

独自グラかなあ。
たとえるなら布団たたき。

480 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 13:22 [ EHMLGB6E ]
武器間隔の話なんだけど、実際の戦闘では敵を倒してしまう。この点がポイントのひとつ。

一回の攻撃でTP10たまる武器Aと一回の攻撃でTP100たまる武器Bがあるとする。この場合、

AとBが同時に攻撃して、Aが10回、Bが1回殴ったら倒せる敵ならどちらもTPのたまりは同じ。
ところが、Aが12回、Bが1回殴ったら倒せる敵だと、TP量はA(TP120)>B(TP100)でA有利。

しかし実際のFFではどの武器も最初は武器を構えるとすぐに殴る仕様なので(アビ、魔法を使わなければ)

構えた直後:どちらも1回殴る(AのTP10、BのTP100)
その後:Aが11回殴るペース(計12回)で敵が倒れる(AのTP120、BのTP200)

この点を考慮するとTPのたまりはBが早くなる。

さらに、多段WSは間隔を必要としないので、互いに多段WSを撃つとするとB>>Aとなってしまう。
しかし、TPのたまりにくいAは二刀流を使うことができる(Bは実質両手武器なので二刀流なし)。
普通に二刀流するだけでは間隔は単純にプラスされるだけだが、忍者には二刀流マーシャルアーツがあり、間隔が短くなる。

よって高レベルにおいては、AがBを上回る可能性はある。

ま、DA発生確率とは全く関係ないがナー。
長文杉。sage

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 13:25 [ l2I6V9RU ]
まあ、連携とか装備ジョブとかの関係で、
「極端に間隔の違う武器の2択」になる事はほとんど無いから
わりとどうでもいいと言ってみる。

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 13:29 [ EHMLGB6E ]
ほかにもいろいろ考慮しなきゃいけないことはあるが、めんどくさいのでパス。
ゆるせ。

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 13:33 [ EHMLGB6E ]
>>481
間隔の極端に違う武器を使うことがあるのは、戦、暗、ナぐらいだからな。
侍に片手剣はもたせたり・・・・しないようなあ。

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 13:35 [ 3aAj589o ]
>>479
ふ、布団たたき((((゚Д゚;))))
ワンド、ロッド、黒AF、モール、カジェル、メイス、
どれとも被って無くてもかっこわるいんか、
欲しかったけど、微妙。

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 14:02 [ 6a0gy1ig ]
>>484
あの見た目はかなり人によって意見がわかれると思う
漏れ的には渋くてかっこいいと思うぞ

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 14:31 [ JwP5zzRw ]
>>484
60前後からそのへんちょっと考えるのが出るでしょ。
戦士のフォルセティとヘヴィダーク
侍の黄金と大般若
竜だと顕著にランスかスピアだねぇ。
モンクはヴィシュヌとクロカンの究極二択・・・て、そんなに金無いわ。

487 名前: 486 投稿日: 2003/12/10(水) 14:47 [ JwP5zzRw ]
返信先間違った・・・484→483

>>455引用、>>480参考でDA1回ずつブレた場合も考えると
・一回の攻撃でTP 5溜まる間隔→180
・一回の攻撃でTP 7溜まる間隔→266(間隔短くて100%丁度溜まらない武器の参考用)
・一回の攻撃でTP 9溜まる間隔→351(間隔中間で100%丁度溜まらない武器の参考用)
・一回の攻撃でTP10溜まる間隔→394
・一回の攻撃でTP11溜まる間隔→436(間隔長くて100%丁度溜まらない武器の参考用)
全段ヒット・DA発動率10%(ブレ有)でTP0%スタートの場合、TP100%超えるまでにかかる時間は
・間隔180→17〜20回攻撃→48.0〜57.0秒
・間隔266→12〜15回攻撃→48.8〜62.1秒
・間隔351→ 9〜12回攻撃→46.8〜64.4秒
・間隔394→ 8〜10回攻撃→46.0〜59.1秒
・間隔436→ 8〜10回攻撃→50.9〜65.4秒

何気に意外な結果になりますね。
間隔が長く、整数回殴って丁度100%になる武器のほうが早いようです。
まぁ開幕直後で範囲攻撃無しの敵のみの話ですが。

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 16:21 [ 0w7EbRSY ]
>>483
実質戦士だけってことか?

ナイト両手>連携用
暗黒片手剣>JA暗黒

だろうしなぁ

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 16:37 [ DmHPXUZc ]
>>483
滅多に無いが獣も一応有り得るかな。
両手鎌と片手斧。間隔はかなり違う。

490 名前: 413 投稿日: 2003/12/10(水) 17:16 [ aaTpw1gE ]
頭悪すぎとか煽ったのが悪かったのか、
ここまで熱い(且どうでもいい)議論に発展するとは思わなかったw
稀に二刀流とか格闘だとDAの回数が多くて"良い" 
とか述べるやつがいるがこの系統なのかねー、415とか

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 17:22 [ 0w7EbRSY ]
STRボーナスがはっきりと解ってない以上、WR合わせて比べたほうが無難だね
戦士向けになっちゃうけどこんな風に

>DアクスとDピック
Dアクス:D42 間隔289>TP7.55
Dピック:D43 間隔312>TP8.09

全段ヒットを仮定してTP100貯めるには
Dアクス>14発
Dピック>13発

ランペにより5発当てた状態からはじまるので
Dアクス>9発:2601間隔
Dピック>8発:2496間隔

ピックの方が105間隔はやく連携可能となる


しかし、
実戦では全段ヒットするわけではない
DアクスとDピックの一振りの差は23間隔
つまり
ランペ+8(9)発の間に5回以上ミスするなら(正確にはミスの回数−DAの回数が5以上)
アクスの方が早く連携可能となる

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 17:24 [ l2I6V9RU ]
実戦では誤差の範囲、でFAでいいじゃん。

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 17:34 [ rjna0SLE ]
>>469
その期待値を大きく下回った時のせいでチェーンできなかったり
倒しきれずに死者が出たりする事故の可能性を考えると、狩り全体で
みても安定性重視のほうが効率が良くなるのではなかろうか。

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 17:35 [ l2I6V9RU ]
>>493
全員短剣で戦っとけ。

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 17:41 [ xwTU2sA. ]
>>491
HQ品の場合の検証もキボンヌ

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 18:05 [ 0w7EbRSY ]
>>495
HQ品は間隔は早くなるけど貯まるTPは変わらない(ヘイスト扱い?)
という噂を聞く

ホントのとこ調べてないんで計算する気が起きないのです

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 18:06 [ Bqy.e6yU ]
(増加TP)×(時間あたりの攻撃回数)×(命中率)×(DA発動率)=時間あたりのTP期待値
武器AとBを比較したら命中率をDA発動率は一緒だから
(増加TP)×(時間あたりの攻撃回数)=時間あたりのTPの期待値
増加TPは時間あたりの攻撃回数の逆数に程比例する。
つまりAとBの時間あたりのTPの期待値は略同じになる。

WSの場合は間隔0で攻撃するので間隔が長いほど、回数が多いほどTPは溜まりやすい。

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 18:14 [ DtLg3HL6 ]
>>496
その噂が本当なら、ダークサイズのHQ品がもっと高く売れてもいいよなぁ。

ダークサイズ   両手鎌 全種 D89 隔528 /Lv65〜 暗
ダークサイズ+1 両手鎌 全種 D90 隔513 /Lv65〜 暗

上は8回ヒットでTP100、下は8回でTP99とすっかり有名になってしまったようで
HQぜんぜん売れません (´・ω・`)

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 18:34 [ b32jrQYA ]
Dは9の倍数で武器ランク(検証スレ参照)がアップするので
ダメージは他武器のHQよりかは増える

けどやっぱりTPは問題だよなぁ
FF11は通常攻撃<<<WSなゲームだし

500 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 18:57 [ .YPbowiM ]
隔224でTP 6.00
隔288でTP 7.50
隔352でTP 9.00
隔416でTO10.50
隔480でTP12.00

この間隔点が最も精度が高く
隔64=TP1.50という関係が容易に導かれる。
式にするとTP=(隔+32)*3/128となる。
ポイントは+32という定数。
「命中率同じ&DATAは考えない」という前提なら、この定数が正になっていることから
間隔が短いほどTPが貯まりやすいということが言える。
二刀流は二つの武器の間隔を足し、1以下の定数を掛けるのでTPが貯まりやすくなるのは自明。
(噂されている基本間隔は説得力のあるデータが見つからなかったため考えないことにする)

格闘は、攻撃間隔は2回攻撃分なのにTP算出の間隔は1回分2つなので、これも定数+32が効いて早くなる。
MA無しで盾を装備して格闘すると、隔480でTP12.000
盾を装備せずに、素手で格闘すると、隔240でTP 6.375を2回で12.75

既出事項が多いが一応まとめておく

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 21:01 [ 0w7EbRSY ]
ほしたら、こんなもんでどうかな?

間隔        TP100攻撃回数
441〜519 = 09回
394〜440 = 10回
355〜393 = 11回
323〜354 = 12回
295〜322 = 13回
272〜294 = 14回
252〜271 = 15回

1.武器の攻撃回数からWSの段数を引く
2.その数に武器の間隔を掛ける
3.比べる

んで、振りが速いほうがTP貯め時間がかかるなら
一振りの間隔の差から、何振りしたら追いつくか計算して
攻撃回数中に追いつく分だけミスするかどうか考えると、
いう感じで

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 22:24 [ 9U.YAbXI ]
「間隔が大きいほうが良い」ってのがおかしい。
この武器はD値が高いけど振りが遅いな〜
こっちは振りは早いけどD値が低いな〜
みたいに武器を選ぶのが楽しいのに。
多段弱体しろとは言わないが、間隔が大きいことがメリットになる(場合もある)ような状況は修正して欲しい。

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 22:46 [ QbBGVu/s ]
>>502
TPが貯まるのが一撃に付き一律5

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/10(水) 23:05 [ Zufr1WzY ]
あの時代は格闘タイプのモンスは弱かった

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 00:20 [ pKApBRcU ]
戦士も暗黒も片手剣持ってたな。

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 00:39 [ 5sM1w0zY ]
>>505
それはレタスとセラブレ撃つため

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 01:33 [ Hd0FdXeo ]
>>502
盾もてない分間隔の大きい両手武器にメリットを持たせるのは妥当だと思うのだが

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 10:54 [ QvJYTfeU ]
>>507
片手剣は威力がショボイ分、楯を持てるのがメリットだと思うのだが。
D値高い方が防御力の高い敵には有効だし

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 10:56 [ /V72leFs ]
>>502
別に通常攻撃してる分には、そんな違いも感じないんじゃないかねぇ
やはり問題になるのは、物理WSの時の違いが目立つか
WSには間隔が関係ないからなぁ

・物理WS時のTPに関する修正(WS後はTP0、1段につき一律5など)
・物理WS後、段数x間隔分の硬直を発生させる

WS時の差をなくすならこんなとこ?

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 11:09 [ hFuM4.iE ]
>>509
>・物理WS時のTPに関する修正(WS後はTP0、1段につき一律5など)

これは構わないが、

>・物理WS後、段数x間隔分の硬直を発生させる

とどめ以外WS撃つ意味が無くなるなw

何れにせよ単純な弱体じゃ何なので、TPは隔依存じゃなくて武器種依存の
方がいいかな。単純に片手剣だとというよりもっと細分化させてな。

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 11:25 [ 4WMqt6wk ]
wsの貯まり含めてダメージが調整されてるから問題ないでしょ

ギロ、ペンタの回転率か、その他か、、、選択肢がある方がいいかと
前者は晒されてますが

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 11:33 [ yt4c0Ymw ]
同系統の武器を比べるとき、ひたすらD値マンセーな現状に疑問を呈しているだけだろ。

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 15:19 [ mPcx8b1E ]
両手武器で間隔長くてTPの溜まりが悪く、盾が持てないデメリット→多段WSで優位
片手武器で間隔短くてTPの溜まりが早く、盾が持てるメリット→D/間隔の効率が悪い(短剣と片手刀が顕著)
で、バランス取れてるのに

格闘と片手剣がバランス崩してる感があるんだよねぇ。
SPWSで専門職との色分け出来たんだからもっと同レベル帯での武器選択増やして欲しいね

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 15:37 [ pKApBRcU ]
格闘のDはおかしいよな・・
次のWSは8回攻撃だし、75でマーシャルアーツ6解禁だし、
また他ジョブとモンクの差がつきそう。

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 15:40 [ eoBIkxSE ]
MA6は76だろ、寸止め状態

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 16:59 [ hFuM4.iE ]
>>513
いや、そういうことが言いたいんじゃ無くてな。

D70 隔1000の武器と
D70 隔500の武器があっても

それが槍か鎌なら一定の命中率があると前者の方が強いわけだ。
これはTPが隔依存で上昇し、多段WSが一瞬で複数回攻撃を行い、その一瞬
でTPが増加することに寄るものだな。

なので間隔は間隔で独立させて、武器ごとにTP設定した方がいいんじゃな
いかと俺は思ったわけだ。
短剣5、片手剣7、両手剣10、鎌14、槍12、両手刀20とかな。

侍はぶっちゃけこれくらいジャッキンジャッキンやって貰いたいw
#低レベル強すぎだがw

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 18:44 [ k.mLtWeQ ]
■ レベルキャップを現仕様での最終キャップ75まで引き上げました。
  限界突破クエスト5「虹の向こうへ」をクリアする必要があります。
■ 新しい装備品やさまざまなアイテムを大幅に追加しました。
  また合成スキルの上限も同様に引き上げられています。最終合成スキルの最大値は、100の「師範」となります。
■ レベルキャップ解除に伴い新たなウェポンスキルを習得できるようになりました。
  各ジョブごとに条件をみたした場合、クエストが発生。クリアする事で習得できます。
■ 白魔法「ケアルガIV」「リレイズIII」「テレポロア」「アルテマ」を解禁しました。
  また以下の魔法が変更されています。
  
  ケアルV  白61   標的のHPを回復。
  リフレシュ 白60 赤41 標的のパーティメンバーのMPを徐々に回復。
■ マウラでリフレシュの販売を開始しました。
■ 黒魔法「ブリザガIII」「エアロIV」「ファイアIV」「サンダガIII」
「ブリザドIV」「サンダーIV」「メテオ」を解禁しました。
■ グラビデの効果を弱体スキル依存にしました。

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 18:47 [ Lj9RSGCM ]
>>517
ネタだと分かってて貼るな
分かってなかったら死ね

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 19:18 [ MlwOkH/A ]
しかし、テレポロアって・・・センスなさすぎw

高レベルの狩場はボヤしか知らない香具師が必死に考えたんだろうなw
素直にジュノからか、テレポメアしてチョコボでボヤまで逝けってw

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 19:28 [ U/o3wXIU ]
そんなことより、俺の股間のエボニーポールを見つめてくれ。

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 20:10 [ CrlSmOEo ]
すごく・・・ちいさいです

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 20:34 [ hMfFdG2A ]
でもテリガンとリテロアにはテレポできるようにしてくれると
激しく助かるよな。

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 21:34 [ Tvu6tjFU ]
>>520
ウホッ、、いいポール、、、


/item 雷のクリスタル

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/11(木) 22:59 [ PzyoVO7I ]
>>521
何故だ!、何故そこでメープル原木にしなかった!!

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 01:11 [ oCyFALqs ]
むしろルオンへ直行できるようにしる!

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 02:03 [ NYIqRgzw ]
つかテレポリアじゃね〜の?

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 02:20 [ dtCR1mEQ ]
ジタのOP近くにテレポイント作って
テレポジタがよい

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 02:43 [ oCyFALqs ]
まんまかよ!

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 03:00 [ 2ZFZVOss ]
テレポってインポみたい?

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 06:15 [ fKYQn/1M ]
ピクシーピアスの隠し能力知ってたら教えてください

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 06:33 [ XX/FjZew ]
あやつり成功率うp

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 10:44 [ ghsVfeZ. ]
>>508
片手剣がショボイって寝ぼけたこと言ってるな。
主に片手剣を使うナイトがアタッカーとして振舞うことが余りないからそう
見えるだけで、性能、バリエーションともにトップクラスの武器種。
それと両手武器が固い敵に有効ってのは気のせい、D/隔が同じなら
総与ダメは結局ほぼ同じになる。
同じ攻撃力で短剣で0ダメが出るような相手なら例えバーサーカーアクス
で殴っても0ダメが出る。
因みにWSの威力自体は実は悪くない、これまたナイトが使うから余り
目立たないが。つまり片手剣のショボイところはボーパルフルヒットでも
TP30行かないとこくらいしかない。

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 12:34 [ 5p7TPqAg ]
>>532
釣り?w

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 12:49 [ 2bzKEnho ]
>>532
本気で言ってるのか?

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 12:56 [ X4G1d1p2 ]
>>532

ΩΩΩ < ……

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 12:57 [ Z6k7sbEo ]
まあ遠隔、格闘、ふいだまの破壊的な威力の前だと
他の武器の通常攻撃は似たり寄ったりだな。

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 14:29 [ lWsfwClc ]
>536
だよな。狩の遠隔、シーフの不意玉は郡を抜いてるな。


、、、、、、、、格闘?

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 16:48 [ /NGifBdI ]
>>537
お前瞬間ダメしか見れないだろ

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 16:55 [ LXnE1UvI ]
いまだにモンクは最強とか思ってる人ですか?

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 17:16 [ k0i2qTOM ]
フレにタラスクミトンもらったんで装備して殴ってたらTAでたんだが既出?

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 17:21 [ 2OTYcfN. ]
瞬間ダメしか見てないあほなやつもいるわけで・・・
特にジラで追加された前衛ジョブ。
侍の黙想とか、竜のペンタとか、忍の二刀流とか・・・
追加された当初は「今はダメージの時代じゃなくてTPの時代だ!」ってよく言ってたよ。
瞬間ダメだけでなく、回転率や通常攻撃も考えろってこったw

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 17:34 [ D7Ck254E ]
>>540
TAって何の略?
マジで解らんから教えてくれ・・・

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 17:37 [ 3Z6TR7lc ]
>>542
トリプルアタック。  タラスクミトンでほんとにTA出るのかは知らんが。

>>541
地球祭りが終わったら相手してやるよ

544 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 17:37 [ yU7QrEEA ]
ターミナルアダプター





ごめん、つまんねえなorz

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 17:48 [ D7Ck254E ]
>>543
サンクス

そうか、トリプルアタックなんてもんがあったんだっけか。
シーフ全然育てて無いから完全に忘れてたw
さて、タラスクの皮取りに行く所から始めるか・・・

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 18:11 [ Dw6Ano.k ]
タラスクとセックスしたい。

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 18:52 [ .M9pi.uE ]
確かに遠隔と格闘は強いな

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 19:34 [ 83FobqxM ]
ま、遠隔は銭投げだし。
弱きゃ誰も使わないっての。

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 19:34 [ c.7LzLFU ]
>>547
ロケット猫パンチ最強?

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 20:14 [ 5tu//KA2 ]
タラスクミトンは
タラスクがディスペル等で消せないブレスパかかってたから
隠し効果もブレスパじゃないかな

皮1枚しかでなくて作れないから予想でしかないけど。
ガラガラ卵drop悪いし
ボムもうぜーし・・・

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 20:45 [ WI/fyBZk ]
惜しい。
ネコパンチバズ最強。

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 20:50 [ eIsDS3.g ]
>540
ついに晒されたか
LSの前衛には行き渡ったし、持ってるヤシ増えれば限界突破後の野良でのレレル
上げが楽になるからいいか
タラスクミトンの隠し効果はトリプルアタック発生率アップでFA
装備した上で詩人様にある詩をもらわねばならんがな
詩くらいは自分で探せ
なんで詩が必要な仕様なのかは意味不明だが、いつも決まった詩しか歌えない詩人
に対する救済措置のつもりか
漏れの体感的にはミトン+1の方が発生率高いみたいだった

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 21:06 [ QHbz2uX6 ]
レレルage

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 21:07 [ .Fmrs1uw ]
レレル

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 21:15 [ sFVKg7AA ]
ルララ〜♪

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 21:18 [ .Fmrs1uw ]
レレルララ〜♪

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/12(金) 22:59 [ I85Q.nS2 ]
片手剣が優秀ってのはそこそこ事実だが…
バッソ系にかぎった話かもしれんが、根拠を以下に示してみよう

実際ダメ=固定ダメ×(攻/防)関数

ダメージが0の場合は(攻/防)関数が0のときで
このときはいくら固定ダメ(武器D値)を上げてもダメは0
手数が多いと、固定ダメージ内に含まれるSTR依存部がより発揮されるので
攻撃ブーストすれば優秀。例えば

D46 隔264 固定ダメ46+STR依存部(+3〜+13)
D95 隔504 固定ダメ95+STR依存部(+7〜+17)
という武器があるとして、片手剣を2回攻撃として測ると
隔528 固定ダメ92+STR依存部(+6〜+26)
隔504 固定ダメ95+STR依存部(+7〜+17)

Dが大きいとSTR依存部を上げるためのSTRがかなり多く要求される
D85でも、3国周辺の敵にはSTR70くらいないとMax発揮されない模様

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 02:05 [ 2WRg9a9o ]
http://www.geocities.jp/nyaaaaal/

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 03:02 [ kPWbg0PQ ]
つまり戦士サポ忍は結構優秀なアタッカーになりうるといことか・・

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 03:09 [ yesh1zpI ]
実際戦/忍は下手なアタッカーより強いよ

アタッカー/戦>戦/忍>アタッカー/シ

って感じ

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 03:22 [ 7mHjcR8g ]
>>557の流儀で
モ70、格闘スキル251、MA5、スパルタンとシヴァクローを較べてみる
素手D値27、間隔320
スパルタン  D47 隔433/2 固定ダメ94+STR依存(+3〜+13)
シヴァクロー D38 隔380/2 固定ダメ76+STR依存(+2〜+12)

武器効率の指標となるD/隔を固定ダメに対して適用
スパルタン  0.2309〜0.2770
シヴァクロー 0.2104〜0.2631

戦/忍70、ジャガーとカンパニー二刀流では
ジャガー  D46 隔288 固定ダメ46+STR依存(+3〜+13)
カンパニー D46 隔264 固定ダメ46+STR依存(+3〜+13)
二刀流   D46+46 隔469 固定(ダメ46+STR依存(+3〜+13))*2

これにも適用して 0.2089〜0.2515

モンクには及ばないがそれに近い働きはできそうだ

562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 03:24 [ 7mHjcR8g ]
訂正
スパルタン  D47 隔433/2 固定ダメ47+STR依存(+3〜+13)
シヴァクロー D38 隔380/2 固定ダメ38+STR依存(+2〜+12)

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 05:56 [ ULu5gOWQ ]
>>560
下手なアタッカーってのは暗黒のことか?

ゲイボルグ装備したさぽ侍の竜のペンタはTPバック80だから
ダメージでは追いつけんし、属性狩人は普通の戦士の2倍の
総合ダメージだしてることが多いし、repで戦士がシーフに勝ったデータなんて
ほとんど0に近いし・・・・モンクは上で検証されてるしナー。

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 06:32 [ NBYgfgWQ ]
>>563
今日日、ペンタ連打なんて敵選び過ぎで微妙ですよ

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 06:35 [ .VA6rBus ]
ただまぁ、弱体化される前提でも空蝉2をサポで食えるようになった戦士はバランス心配。

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 09:15 [ .EKzG71A ]
弱体ボルト、シルブレ・アマブレ、空蝉でよけまくり
すげえユーティリティジョブだな

>>563
つーか5ヒットでTP80貯まると同時に相手のTPも95増加するわけで
そんなもん連発してたらPT壊滅するぞ

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 09:36 [ 473OetcA ]
>>563
Vanludisのことかーー!!!

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 10:07 [ 3rBPKCj2 ]
タラスクミトンって皮複数つかうのか?

暗黒はデフォデ攻Up4つついてから、数値だけなら戦がジャガー装備しないと追いつけない。
やつらユニクロでも串食わなくても攻撃400近く。廃装備のやつなら450位。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1070856762/626

戦/忍は攻守すぐれたいいバランスだと思うから、無理に暗黒と張り合わないで攻守に臨機応変に対応してくれ。
漏れ、「戦士さん、暗黒さんより与ダメ大きいですね^^」って裏tell誤爆が怖いダイソー装備の暗黒。

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 10:16 [ Ids98nZA ]
>>565
まあ、レベル上げで使えるのは74−75なだけだけどねぇ。
75でストップだから、実質使えるのはレベル上げ1のみ。
74以上で入れるBCでは激しく使えそう。
は・・・ここ武器・防具スレだった・・。

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 10:50 [ EXtIN3TQ ]
まぁ空蝉1+2で現状の1程度の性能にDownでしょ

なんて思ってると
全く使えないように調整してくる■

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 13:08 [ 1xwk1NTA ]
空蝉1+2で現状の1程度の性能でも十分忍者死ぬと思うが・・・
2の詠唱時間+1.5秒とか、再詠唱時間+5秒とかその辺ならなんとか・・・

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 13:16 [ 8KRo311A ]
ゲイボルグ持ちの竜はサポ侍の必要ないと思う、
シルブレ入る敵ならスキュアー>ジャンプ>ハイジャンプ
これに通常攻撃あてるだけでスキュアー>ダンス>大車輪とか出るし。

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 13:54 [ a93b2DPg ]
サポシでペンタ連打でいいじゃん
それでもフルヒットで70近くたまるっしょ?
関係ないけど、不意ダマ多段すると必ず2ヒット以上するのは運がいいだけなのかな

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 14:54 [ GRKmt20Y ]
運いいだけだろう。

いくらとてとてで何もアビからめずに全段ミスなんてそうそう無いしな。

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 16:58 [ a93b2DPg ]
>>574
不意ダマなしで、ファフニールとかにレイグラ撃つと全弾ミスが結構あるんだよね
その割に不意ダマ入れると必ず2ヒットするから、もしかしてと思ったんだが。
そういえばため息使った楽のトンベリにランペ全弾ミスってのもあった、、、、
ため息効果でかすぎwwwwwwwww

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 17:12 [ UbF/Vbn. ]
>>566
ペンタで敵のTPためて敵がWSしてこようが、
後衛のケアルが被ダメに追い付いてれば連打した方いいと思うんだが。
多段系WSって敵のWS誘発するようなイメージあるみたいだけど、
結局は戦闘の展開が速くなってるだけでは?
多段連打しようがしまいが一戦闘中に敵がWS使ってくる回数は
あんま変わらん気がする。
多段連打した方が敵WSの回数多少多くても、速く敵を倒せる、
それによる被ダメの減少の方がメリットだというのが漏れの脳内理論

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 17:26 [ mddkanQY ]
時と場合による。
何も考えずに連打する奴が多いからお前達は嫌われる。

あとカムラにでもペンタ乱射してみろよ。
明らかに光輪剣の回数増えるから。
ナイト死んだ時に赤盾で10分間しのいだらws1回も来なかったから
TPリジェネもなさそうだしな。

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 17:36 [ 7mHjcR8g ]
■不意WSは2ヒット必中だよ派
  ・不意クロス・シュト・ダブスラ等 ほとんど2ヒットした
  ・空蝉はった獣人に不意WSうってみろ 2ヒットして、空蝉のこってるから

□不意WSは2ヒット以降必中はないよ派
  ・不意WSで1ヒットあったし
  ・効果は初段だけって公式にのってただろ
  ・高レベルHNMにうってこい 話はそれからだ

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 17:36 [ UbF/Vbn. ]
もちろんWSが鬼な敵相手には連打しないって。
HNMとか相手に漏れらが雑魚なのはわかってますw
>>576で書いたのは、自分がリーダーでWSがそこそこ弱めの獲物とか、
自分も含めパーティの構成を生かせる狩り場を選ぶの前提。
自分にタゲこないようにしつつ、後衛の回復にも合わせつつ
連打して削るのが多段アタッカーの仕事だと思う。

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 17:38 [ 7mHjcR8g ]
◆2ヒット必中派反論
  ・単に不意はいってないだけだろwwww下手すぎwwww(過激派)
  ・2ヒット目はクリティカルじゃないから、ダメ0でTPたまってないことがあるよ HNMなら尚更だ

◇1ヒット必中派反論
  ・2ヒットまでは空蝉貫通という特性があるだけで必中ではないぞ
  ・運がいいだけだYO

※傍観派
  ・実用上、2ヒット必中で問題ないよな 1ヒットでも強いし
  ・必死だな藻前等

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 17:41 [ mddkanQY ]
多段連打して後衛に嫌われない獲物ってカニくらいじゃん

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 18:06 [ RM/g/kog ]
カニはシャワーの全体ダメが地味にうざい
それとカーテンが魔法ダメ50%カットなんで黒にも評判良くない
カーテン放置しとくとガードきてディスペルしたときに
カーテンから消えることもあるので赤も鬱陶しい

カブトが一番いいな

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 18:30 [ 5QNVUK1M ]
まぁいいから藻前ら、ここのスレタイを読め。

でLV50シ/戦でホーネットのキーアイテムの蜂の子勝てるか?
漏れ?軽く負けた。
後日サポ白で行ってきたさ。

もちろん負けたさ

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 18:39 [ yesh1zpI ]
60ないと無理だろ

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 18:40 [ 1UiPoi46 ]
だってWespeのレベルが52-55だもんよ

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 18:55 [ oSY26062 ]
>>581
蜘蛛も別に多段連打されようが、後衛は嫌わない。
盾役は殺意覚えるだろうが。

587 名前: 投稿日: 2003/12/13(土) 19:06 [ yesh1zpI ]
>>581
ディスペル大変なんだよ

588 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 19:33 [ aOBbSBE6 ]
ペンタと見るや連打する事しか思いつかない奴がうざい

使い分けるって思考はないんすか

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 19:36 [ mddkanQY ]
使い分けできる人と組んだ記憶がないのですが

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/13(土) 20:36 [ yd6ZCvls ]
両手使っていれば不意打ちWS2発入るだけじゃ…

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 00:08 [ UbqKSI9k ]
>>590
(´・ω・`)?

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 01:31 [ YpXagSQw ]
そういえば、
不意打ち時の格闘や二刀流、ダブルアタックでの二発目が
必中なのは仕様なのか?
バグっぽいし、不具合じゃないのかね?w

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 02:58 [ BA60f39c ]
格闘、二刀流なら左と右があるから2回ヒット。
両手武器なら、左と右で持っているから2回ヒット。

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 02:58 [ PsoV4wzc ]
>>592
20021126では二発目が当たらなかったが
20021205で当たるように修正が入った。

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 04:00 [ .GzcPhEY ]
>>586
シックルは単発。

596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 04:36 [ sSqNq98M ]
>>595
喪前は根本的に勘違いしてる恥ずかしい香具師だ

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 05:01 [ tKl3NcJo ]
>>595
>>586のはプレイヤー側の多段のことじゃない?
ペンタとかギロとか。
ちなみに例のファミ痛の攻略本だとシックルは多段って書いてあるけど。
ただジェットストリームは3段って書いてあるのにこっちは多段って
ちょっとあいまいなところが気になるけど。
俺もシックル食らったときに盾スキル受け流しスキル上がった事あるから
(盾でかわすとかのログは無し)シックルは多段だと思ってる。
じゃあ空蝉の分身1個しか減らないのはどうしてだとか聞かれたら
それはそういうもんなんじゃないのかとしか言いようが無いけど。

598 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 05:13 [ aMcnMJAY ]
空蝉一発しか消えない以上単発技だろう
TP:倍撃数補正とかなんじゃね?w

コロロカの雑魚クモ相手にTP計ってみるか

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 05:47 [ bpYQ.qTw ]
>>579
後衛の視点からみると戦闘の高速化はきつい。
赤はディスペル連打でリフレまわせなくなるし、
白はケアルの被りが増えるしリジェネも使いにくい。
黒にいたってはヒーラーやれ、といわれてるようなもんだ。
多段でくんだ連携ならタイミングわかるからいいが、一人でヒャッホーされると
殺したくなる。
以上。

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 07:46 [ nm2fL2hU ]
http://www.nukix.net/sample/1166.wmv
中で出すってこういうことだろ?

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 10:20 [ aodMAtdM ]
多段て段数でダメージ稼いでるわけで、n倍撃ならためるTP
少なくて多く削れる。サイド、精霊ダメージ源PTとペンタ、ギロ
ダメージ源PTで比べてみればいい。ダンスは多段だが
連射できるわけじゃないからどちらとも言えない。

個人的には両者が同様に有効な敵はいても
後者が有利な敵はいないと思う。  ソロはまた別。

602 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 10:52 [ g2C6X2lQ ]
ただ、多段は自分のほうにもTPはたまるしなあ。
かつてのつよとて連戦では暗黒がギロ連打していれば、
狩人と総与ダメは大差ないとまでいわれていたんだよ

あと敵がWS連打してくるのは1/4切ってから。

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 10:59 [ UbqKSI9k ]
なんでペンタで敵のTP95もたまんの? 
俺がSpecterで試した限り一律10%だと思ったんだけど。
計測方法は、敵のHP4/1以下にして
攻撃回数+反撃回数 計10回やったら次元殺撃ってきた。

おかげで余裕で次元殺回避できたがw

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 11:02 [ 9.vJZ1so ]
TP100になり次第敵は撃ってくるとでも思ってんの?

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 11:15 [ 7v4bfFyo ]
それよりも何よりもどうやってモンスのHPを4/1にしたんだ・・・

606 名前: 603 投稿日: 2003/12/14(日) 12:33 [ UbqKSI9k ]
>>604
毎回計10回攻撃したらうってきたんだよ。
>>605
1/4だw

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 14:53 [ f9cDD.u. ]
>>603
敵が攻撃を受けて貯まるTPは、PC側に増えたTP+3だったかな。
ゲイボルグペンタの場合、(16+3)*5で95。

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 15:04 [ VvVOSjQA ]
クモのシックルの時にダブルが乗ることがあるだけだと思うが。

609 名前: 603 投稿日: 2003/12/14(日) 15:07 [ UbqKSI9k ]
>>607
ああ、そういうことか。
Specter戦のときはハンティング系で殴ってたから(7+3)=10ってことか。

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 15:11 [ oGuTvcQA ]
結局はペンタ野郎の当てるダメージと
跳ね返ってくる敵のダメージがどうかだろう
トンボやクモにペンタ連発とかアホだ

隣のPTの槍侍がDトンボにペンタ連発してて
ほぼ撃つたびにカースド食らってたな

611 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 15:27 [ aMcnMJAY ]
ゲイボルグペンタの敵TP95か
まさに糞武器だな

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 16:05 [ iv1/Ox8o ]
>>610
よく考えてみろ
ペンタなし殴り5回TP=ペンタで5回TP
同じだ

突弱点の場合トテトテ相手でもフルヒットなら500行くことを考えれば
ペンタなし:WS+通常の被ダメージ

ペンタあり:WS+通常の被ダメージ
どっちが多いかわかるよな
通常ダメージは戦闘時間に比例してでかくなるぞ

たとえペンタの度にカースドでもペンタなしで食らうWSと同じ回数もらうだろ
派手に見えるだけだ

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 16:15 [ IwwwukvM ]
>>612
ペンタうたずに湾曲連携すればカースド連発される前に倒せるからカースドの回数は減ります
まさかペンタなしの時は連携もしないとか言い出さないよな?

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 16:24 [ yput3YcY ]
ペンタ撃つなら構成次第だろ。
メヌメヌバーサクシルブレでDトンボならとてとてでも1000超えるし

だが、そういった部分を考慮してペンタ撃つ竜騎士はそうそういない&普通はスキュアー撃っとく

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 16:46 [ on/E0LFk ]
○を通常攻撃(1回とはかぎらない)
●をカースドまたは他WSとする

(開始)○○○○○○●○○○○●○○○●○○●○●○●○●○●○(撃破)
1回の戦闘でこんなもんだとして

A/ペンタペンタを適用するケース
(開始)○○○○●○○●○○●○●○●○●○●(撃破or延長)

B/スキュアーダンスを適用するケース
(開始)○○○○○○●○○○○●○○○●○○●○●○(撃破)

Aは高速殲滅型。
 汁、メヌ、防御力ダウンなどの追加要素などで1戦あたりの被ダメが激変する。
 ペンタがヘボイと戦闘が長引いてMP回転効率が落ちる。如何にペンタに対して最強厨になれるか。
 ただし汁間に合わなくなる可能性は大
Bは安定回転重視型。
 連携MBによって後半のWSラッシュを飛ばすことで被ダメを押さえ、MP回転効率を上げる。
 安定を重視すると速度が落ちる場合がある。速度を上げるためには通常攻撃のダメージを底上げする要素が必要

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 17:31 [ iv1/Ox8o ]
ああスマンスマン
トンボに対するペンタのメリット・デメリットの話に対する反証だったんだ。

別にペンタ乱発肯定してるわけではないぞ
トテトテトンボには
スキュアー>ダンスの後にペンタ1発のサイクルがちょうどいい
これ以上は、竜騎士のタゲ剥がし能力が追いつかずに、逆に効率が低下することが多いな

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 19:37 [ fjskcnoY ]
>>613
俺(竜)は自分がペンタ乱発モードでも湾曲できるようパーティ作るが‥‥
貫通できる盾(忍者、槍戦士とか)とシーフ誘って
自分はペンタ乱発、盾とシーフのTPたまったら自分も0番ペンタ。
もちろん盾のTPの貯まり具合によっては1番スキュアーも。
ずっとオートリーダーやってきてこの構成に落ち着いた。

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 19:45 [ 6X.Dh7GU ]
>>617とはPT組みたくないと思いました。

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 20:30 [ gRF4Ab.2 ]
>>618
だな竜ってこんなのばっかなのかな

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 20:41 [ moWvM4wU ]
竜騎士自体、手数の多さで攻め立てるジョブとして作られてるからある程度は仕方ないのだが
ペンタ乱打しかできない馬鹿は辞めて欲しい。

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 21:01 [ 8owUDNPM ]
竜って正直ウザイ。一番ウザイのはヘイト考えないでジャンプしたりしたりしてタゲ向かす奴。
房騎士にケアルとかマジもったいなさすぎる。最近は暗黒がマシに思えてくる。

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 21:16 [ CuhAnK2g ]
暗黒たちが集まって何を騒いでますか?
ここは武器・防具スレですよ?

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 21:16 [ N3mTKnDU ]
>>615
そのBおかしくない?
シーフが短剣でピチピチ殴ってると敵のTP相当たまるはずだけど。
精霊、倍撃WS以外で敵のTPうんぬんいうなら攻撃力あるジョブ以外は殴るなって話になる。
同じ時間で
シーフの攻撃40ダメ×3 合計120ダメ敵のTP27
両手武器の攻撃 150ダメ×1   敵のTP15

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 21:48 [ .mBTMe3E ]
>>622
1レスで暗黒たちが集まってとはw
竜騎士必死だなwwwwww

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 21:55 [ iv1/Ox8o ]
まあTP関係の話は大体においてイメージが先行しちまってるな。

武器防具の話だからスレ違いではないが、このまま進むと絶対脱線するな。

パッチ後に、侍や竜などのジラジョブ装備は増えるだろうか?
60以降の装備がかなりお寒い
竜にいたっては元々プレート・チェーン系が不可だったのに加え
ハーネス・ジャーキン・アクトン系にも装備不可が現れたのだが・・・・
このまま横球だけ廃止されるとかなりの恐怖

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 22:08 [ KD4MQ0Bk ]
元モンク現赤and忍ねこから言わせていただきますと

竜ペンタ連打激しくウザー

以上













侍ペンタ連打のほうが更に上手ではありますがな




































忍者装備追加希望_/ ̄|●

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 22:58 [ VUicpJHo ]
>>626
つーか、おまえのかいぎょうのほうがもっとうざいですよ^^
りかいできるかな?^^ ぜんぶひらがなでかいてあげるからね^^

ぺんたれんだもうざいけど、ねこもんくやにんじゃのくそだめーじもうざいですよ^^

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 23:52 [ v5D2Imyk ]
>>626
改行連打激しくウザー

以上

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/14(日) 23:57 [ 9g20RZuc ]
>>626
改行連打激しくウザー

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 00:57 [ AC4dttck ]
さて、ダートやらタスラムやらの消費型投擲武器のスタックが99になるという告知が出たわけだが
石つぶてが表記されていないのはなぜですか?

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 00:59 [ 7siDIjhw ]
>>626
改行連打激しくウザー

>>626
改行連打激しくウザー

>>626
改行連打激しくウザー

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 01:00 [ RQvL7YQQ ]
>>626
改行連打激しくウザー

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 01:22 [ t45WBDmY ]
>>626
お前はどうしようもない馬鹿だな^^;

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 01:34 [ fFcJpbmU ]
>>626
改行連打激しくウザー

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 01:42 [ bxU3.pdM ]
>>626
改行連打激しくウザー

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 01:45 [ scNjnyAM ]
>>626
改行連打激しくウザー

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 01:52 [ KaLbUOfg ]
>>626
改行連打激しくウザー

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 01:53 [ aLunY1xE ]
>>626
改行連打激しくウザー

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 01:56 [ bYPosk2A ]
>>626
改行連打激しくウザー

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 01:58 [ ePU3qwiM ]
>>626
改行連打激しくウザー

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 02:10 [ yxGiecBY ]
>>626
改行連打激しくウザー

>>630
空気読め

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 02:13 [ ec41xKWo ]
>>626
改行連打激しくウザー

>>641
>>630への突っ込みがワロタ

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 02:15 [ ZdfavoWo ]
>>626
改行連打激しくウザー

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 02:17 [ qA2D4mzM ]
>>626
改行連打激しくウザー

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 02:19 [ VfBy4FFU ]
もんくにはくうきよりいしつぶてのかずのほうがだいじなんだよ

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 02:20 [ QiHf0Lx. ]
>>626
改行連打激しくウザー

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 02:23 [ rG2q3Q5Y ]
要はあれか ネタ切れ?

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 02:24 [ 9bKJ3p4k ]
>>626
改行連打激しくウザー

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 02:25 [ oEdrGpjM ]
>>626
改行連打激しくウザー

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 02:28 [ Ou.3mC.s ]
そろそろスレスト申請してきます

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 02:32 [ Aw.vyjws ]
改行野郎の釈明が聞きたい

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 03:48 [ iarWh2Ts ]
自称モンクとか自称元モンクって勘違い野郎ばっかなのな。
被害妄想全開で
orz←こういうAA使うやつマジうぜえ

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 03:57 [ NT4RY.MY ]
改行連打激しくウザーって連打するのが激しくウザイ訳だが…
上の方で酷評されてた竜騎士か??
と言う事で>>617-624

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 04:03 [ Vm6hIlLM ]
装備品が無さ過ぎて
このスレに用のある竜騎士いなそうだがwwwwwww

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 05:02 [ nY1ogKBU ]
>>626
改行連打激しくウザー

>>630
寝堀り対策なんじゃねーかな

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 05:04 [ doV1mOGQ ]
>>626
改行連打激しくウザー

>>652
同意

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 05:47 [ vN.avtTI ]
「改行連打激しくウザー」っていうのもうやめれ
もまえらのほうが相当ウザイ



>>626
改行連打激しくウザー

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 05:56 [ 5tr05RpU ]
「アクティブじゃないたこ焼きがなぜスニ切れで大量リンクするのか」
はまあ面白かったけどこのスレのは全く面白くないんだが。
自演ですか?

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 06:14 [ NT4RY.MY ]
どうしても、一人か二人が携帯で必死になってるようにしか見えんのだが…
この時間にこんなに大勢がここ見てる訳無いしなぁ
と言うわけで>>617-624てか、とっとと止めれ

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 08:17 [ K3TByG.k ]
改行もかなりウザイが
悪乗りして連カキコしてる奴も寒い

しかし多段はあるのに倍撃系はバイパーとサイドしかねー
他武器にも2倍撃 3倍撃位あってもいいのにな 
特に両手系で多段は似合わん・・・

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 08:43 [ Ym5mJUXI ]
>>617-624って読みは外れてるよ。俺起きたの今だしなw
つーか、真夜中に何やってんのお前ら。さて、出掛けて来ます。
後は引きこもり軍団に任せた。

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 09:34 [ 1YWfieFk ]
>>626
改行連打激しくバザー

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 09:36 [ MW3uIdLo ]
>>660
まぁ、両手武器に倍撃なんてあった日には、
サポシで不意打ちマンセーになっちまう

まぁ、両手武器で多段だと回転速すぎだけどな

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 09:38 [ 5tr05RpU ]
>>663
ステータスボーナスついてないサポの不意打ち両手武器WSでも
かなり強かったりするからなあ。

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 10:34 [ Y90yCFgQ ]
実際 シーフの騙し無し不意打ち=戦士の両手武器クリティカルだしな
騙し覚えてシーフがなんとか上回るって感じだけれど、
不意シュトルムで400とか出るのみるともう何といっていいことやら。

ところでカンパニーって実質D52-53の武器だと検証されたけれど…、
こうなるとフロッティやアダマンエスパドンってゴミだな。

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 11:33 [ XgR7NngY ]
エクスカリバーのレシピはきっと
アダマンインゴット*2 神代木*1 トカゲの尻尾だ

欲しい奴は買っておいたほうが良いぞ。

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 11:36 [ IY9o700c ]
>>666
セイブのバージョンアップ装備

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 12:13 [ 1SS2fVKI ]
>>665
まだ検証されたとはいえない。
あの程度の書き方じゃ捏造にとれる。
検証の信憑性を出すための検証状況が無いのがなんとも。

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 13:06 [ iC7Kgc/M ]
companyって仲間とか同僚っていうような意味なんだな。
カンパニーソードの隠し能力も、ただのネタでもないのかも。

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 13:09 [ KzcJYmsc ]
エスパドン隠し能力

手袋をかぶって鼻息で割れるようになる

671 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 13:25 [ jbQYgpXE ]
>>670
^^;

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 13:53 [ /WpXgaqA ]
って言うか何だよ、隠し能力って。
嘘クセー。
穏当にそんな能力があるなら記載されてるのは普通じゃないか?
潜在能力はちゃんと書いてあるし。

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 14:09 [ 4P3AqxUA ]
>>672
属性スタッフの例があるからなんとも言えん
手元にあるので確認出来るが
・同属性魔法レジ率大幅ダウン
・同属性魔法ダメ10%(15%)アップ
・弱属性魔法ダメ10%(15%)ダウン
・同属性召喚獣維持費-2(-3)
()内はHQ

カンパニーが人数によってD値を変えてもなんら不思議ではない

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 14:23 [ iC7Kgc/M ]
属性杖すげーな
そんなに隠し効果あったのか・・・
召喚獣維持費減しか知らなかった

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 14:35 [ Cc4OyAsM ]
・同属性魔法レジ率大幅ダウン
これってどの程度のダウンなのかな。
骨だろうが何だろうがスリプルがほとんど入るくらい大きいのか
それとも体感で下がってるっぽい位の誤差程度?
BCで寝ないって言われるナイト蟻とかが高確率で寝せられるとかなら
杖自体の価値はとんでもなく上がりそうだけど。

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 14:38 [ 7wGAW5EA ]
既にとんでもなく上がってる。

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 14:55 [ Cc4OyAsM ]
闇杖はヒーリングMP+の効果が特に注目されてたからね。
これにスリプルのレジがほとんどなしなんて性能で、それが知りわたったら
今どころの値段じゃすまないくらい高騰もありうると思っただけ。

BC行くのに闇杖持ってないやつ希望だすな、なんてスレが立たないことを
折ろう.._| ̄|○

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 14:57 [ KzcJYmsc ]
後衛向けには極端な物ばっかり出しやがるな…

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 15:05 [ 7wGAW5EA ]
後衛向けの廃装備は目に見えて効果が高く、戦闘にも大きく差が出るものが多い
(オートリフレ、属性杖、etc)

前衛向けの廃装備は・・・・
白書により命中+はとてとてには役立たず
攻撃+はどんなにブーストしても山串、バーサクに遠く及ばず
ステータスupも死にステばかり

もっと前衛にも戦闘に目に見えて影響が出る装備が欲しいよな・・・
DA、TA10%upとか攻撃+100とか

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 15:16 [ 4P3AqxUA ]
>>675
ある程度INTをブーストした赤が装備で精霊スキルを上げなくても
160点もらえる相手程度ならノーレジでばしばし入る
くらいです
あいまいな情報でスマソ

弱体魔法は未検証です。というか思いつきもしませんでした・・・
今度属性に合わせて使ってみます

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 15:16 [ ybYAbTJ6 ]
お前ら、クレクレ論議は良いが、
スレタイ読めよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 16:07 [ lYDnfiFM ]
ブラクロ+リフレバラは普通に効果でたのですが、ブラクロ+バラジュースだと効果が出ていないような気がしたのですが、
ブラッククローク、バーミリオクローク等、装備品のリフレシュ効果とジュースの効果は重複しないのでしょうか?

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 17:52 [ EhoY7sv2 ]
闇杖200万は買いですか

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 18:31 [ 6j76i9iE ]
■eは何が何でも後衛を優遇しなきゃならないんだよ。
そのうちD95の両手棍とか出るぞ。

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 18:34 [ KzcJYmsc ]
クリスマスには後衛全員に闇杖が贈られることにしよう。
前衛には冒険者優待券でも送っとけ。

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 18:47 [ 9vV0Rg/Q ]
サンライトポールのリジェネ効果がでません
晴天だと思うんだけど(´・ω・`)

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 19:11 [ cKJOxKrU ]
>>686
雲一つないのが、晴天

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 19:32 [ vN.avtTI ]
>>684
そして、装備可能ジョブがモ白ナ竜だったりするのな
もうアボガd(ry

689 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 19:34 [ 4XIIJPx6 ]
もしアダマン鎧が実装されたら
アダマン鎧と守りの指輪と土杖とジェリーリング装備した場合
例えばダメージ100食らったらいくらカットされるんだ?

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 20:05 [ SYGR.jK6 ]
引き算も出来ねーのな。

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 20:17 [ wtaMWFeM ]
掛け算だけどね

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 20:25 [ 7wuHACxk ]
割り算だろw

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 20:38 [ WeqOpWbs ]
属性杖を10万以下で買えるようにすべきだ

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/15(月) 21:14 [ 6Z7N7L6M ]
>>682
アイコンなし(ブラクロ=バーミリオ=ノーブル)
     +
♪アイコン2個(バラ+バラ2) 
     +
MPアイコン(リフレ=ジュース)

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 00:57 [ 6kcGZUhg ]
はやいとこ解析から新アイテムデータ貼ってくれ

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 01:04 [ 7mQjRoAI ]
いまやってるから少し待ってて

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 02:39 [ 67m0iM1I ]
リストまだ〜(AA略

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 02:41 [ /RwmQckk ]
まだダウンロード始まってないのに見れるの?

699 名前: すははす 投稿日: 2003/12/16(火) 03:45 [ 7WzAW.Qg ]
ベヒモスナイフが神性能になってるよかん

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 04:05 [ DwL7fSd2 ]
アダマンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 04:29 [ ycyBpXT2 ]
ダークモールはD39で確定か

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 05:42 [ 7WzAW.Qg ]
解析きたーーーーーー
新弓実装きたーーーーーーーーーー
エウボウ終わりますたwwwwwwwww

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 05:43 [ 5Q7/0HVM ]
エウリュトスボウを材料に使う合成でのみ強力な弓がない罠と予想する

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 06:00 [ sZ3JArrM ]
重藤弓 D75 間隔600 飛攻+15 侍:飛命+7 Lv71〜 侍狩

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 06:02 [ sZ3JArrM ]
筆頭魔戦隊長弓 D77 間隔540 レジストブライン効果up 
ウィンダス国民:飛命+7 Lv71〜 戦ナ暗狩侍

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 06:04 [ 4564.wlI ]
+1でRARE,EXとかあるyp!

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 06:05 [ gPAM5VD2 ]
自分で合成しろってか

708 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 06:05 [ 1t3avWOA ]
+1でRareExって・・合成職人が作っても意味無いって事?
必要としてる奴に売れないじゃん。

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 06:06 [ mHls3beU ]
>>708
自分が必要としてる人間になれってことか・・・

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 06:07 [ /DcM6xGE ]
>>679
そのかわり山串海串を始め%UP系の食事がある。
後衛は何食ってもそこまで変わらん。

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 06:32 [ yADMgZSY ]
間隔、飛攻を考えたらまだエウボウのほうが使い勝手が良さそうだな


そんな俺はバス国民・・・

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 06:40 [ PVBYqit6 ]
スパークビルボ 片手剣 全種 戦黒赤シナ暗獣吟狩忍竜 D11 隔226/バッテリー装備時追加効果:雷ダメージ/Lv13〜 戦黒赤シナ暗獣吟狩忍竜
スパークビルボ+1 片手剣 全種 戦黒赤シナ暗獣吟狩忍竜 D12 隔220/バッテリー装備時追加効果:雷ダメージ/Lv13〜 戦黒赤シナ暗獣吟狩忍竜
スパークデーゲン 片手剣 全種 戦赤ナ吟竜 D20 隔224/バッテリー装備時追加効果:雷ダメージ/Lv36〜 戦赤ナ吟竜
スパークデーゲン+1 片手剣 全種 戦赤ナ吟竜 D21 隔218/バッテリー装備時追加効果:雷ダメージ/Lv36〜 戦赤ナ吟竜
スパークレイピア 片手剣 全種 戦赤ナ吟竜 D33 隔224 受け流しスキル+5/バッテリー装備時追加効果:雷ダメージ/Lv64〜 戦赤ナ吟竜
スパークレイピア+1 片手剣 全種 戦赤ナ吟竜 D34 隔218 受け流しスキル+6/バッテリー装備時追加効果:雷ダメージ/Lv64〜 戦赤ナ吟竜

……ナニコレ?

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 06:44 [ 6C.gXpkM ]
ドールギズモかな

714 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 06:46 [ xQJHr6CE ]
>>712
バッテリー・・・・激しく使い捨ての予感
まさか前衛全員で銭投げか?

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 06:46 [ PVBYqit6 ]
バッテリー  全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 バッテリー/Lv10〜 All Jobs
キロバッテリー 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 バッテリー/Lv30〜 All Jobs
メガバッテリー 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 バッテリー/Lv50〜 All Jobs

>>713
・・・なのかな

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 06:47 [ rVsvNBj. ]
楽器とバッテリー同時に装備・・・なんて無理だよな・・・。

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 06:52 [ PVBYqit6 ]
北極の風 投てき 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare D250 隔276 /Lv72〜 All Jobs
アフェリオット 投てき 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare D250 隔276 /Lv72〜 All Jobs
ゼファー 投てき 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare D250 隔276 /Lv72〜 All Jobs
南極の風 投てき 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare D250 隔276 /Lv72〜 All Jobs

忍者強化キター(´A`)

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 06:55 [ xQJHr6CE ]
>>717
D250!!!

銭投げよろw

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 06:56 [ TFhSeTsk ]
>>718
もちつけ!Rare付いてるぞw
これ外れたら価値によっては自殺ものだな。

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 06:56 [ c5ikDzr6 ]
>>683
闇杖はいらんよ。先任黄金銃士錫、バス国民ヒーリングMP+7で十分だろ?

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 07:00 [ c5ikDzr6 ]
これもあるな。
傭兵騎士団長戦槌:D25、HP+30、命中+6、サンド人ヒーリングMP+7

ウィンにもあるのかな?

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 07:06 [ xQJHr6CE ]
ウィンは+8

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 07:08 [ 2dk5o/ic ]
ウィンの両手棍はHP20 MP10 ヒールMP+8だったかな

724 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 07:35 [ xQJHr6CE ]
90 名前: sage 投稿日: 2003/12/16(火) 07:33

今メガバッテリー造ってるが・・これ矢弾扱いなのね
33個づつできたよ・・
スパーク武器1回ヒットさせるたびに一個づつ減ると予想
しかし・・原価そうとうかかるぞ、コレ・・・・
見合った威力があればいいのだが・・・


やっぱり銭投げだったw

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 08:12 [ 8GZ.vR0Y ]
とりあえずいっぱい増えたアイテムのうちいくつかを…

青龍刀 D45 隔240 耐水+10 回避+5 プラントイドキラー効果アップ 追加効果:水ダメージ Lv74〜 戦シ暗獣狩侍
玄武盾 防24 耐火-10 耐土+10 回避+10 被物理ダメージ-10% Lv74〜 白黒赤吟召
玄武兜 防35 HP+50 VIT+15 耐水+50 Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
麒麟大袖 防52 MP+30 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10 INT+10 MND+10 CHR+10 耐光+50 Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
青龍篭手 防26 HP+50 AGI+15 飛命+10 Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
白虎佩楯 防42 DEX+15 耐雷+50 ヘイスト+5% Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
朱雀脛当 防30 MND+15 耐火+50 被ダメージ:ブレイズスパイク<br>Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍

…なんですか…この神性能…しかもわてくし装備出来ないジョブです…orz

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 08:13 [ AKLGkC9k ]
なんだこれ。
関係あるかどうかわからんが、現在バス一位の鯖のランク9戦績
サンドとウィンダス報告よろ

先任黄金銃士戦鎌 (両手鎌) Rare
D83 隔480
レジストパライズ効果アップ
バストゥーク国民:命中+7
Lv71〜 戦暗獣

先任黄金銃士錫 (片手棍) Rare
D25 隔288 HP+30 攻+6
Lv71〜 戦モ白黒赤獣吟召

先任黄金銃士大斧 (両手斧) Rare
D88 隔504
レジストブライン効果アップ
バストゥーク国民:攻撃+7
Lv71〜 戦暗

先任黄金銃士曲刀 (片手剣) Rare
D39 隔218
レジストポイズン効果アップ
バストゥーク国民:防+10
Lv71〜 戦シ暗獣狩侍

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 08:16 [ AKLGkC9k ]
すまそ、錫のところを訂正

先任黄金銃士戦鎌 (両手鎌) Rare
D83 隔480
レジストパライズ効果アップ
バストゥーク国民:命中+7
Lv71〜 戦暗獣

先任黄金銃士錫 (片手棍) Rare
D25 隔288 HP+30 攻+6
バストゥーク国民:ヒーリングMP+7
Lv71〜 戦モ白黒赤獣吟召

先任黄金銃士大斧 (両手斧) Rare
D88 隔504
レジストブライン効果アップ
バストゥーク国民:攻撃+7
Lv71〜 戦暗

先任黄金銃士曲刀 (片手剣) Rare
D39 隔218
レジストポイズン効果アップ
バストゥーク国民:防+10
Lv71〜 戦シ暗獣狩侍

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 08:19 [ FRBicZsY ]
ダルマティカ 胴 全種 Rare Ex 防45 魔法防御力アップ+5 リフレシュ/レジストパライズ効果アップ/50HPをMPに変換 Lv73〜 白黒赤吟召
ダルマティカ+1 胴 全種 Rare Ex 防46 魔法防御力アップ+6 リフレシュ/レジストパライズ効果アップ/55HPをMPに変換 Lv73〜 白黒赤吟召
ゼニスクラウン 頭 全種 Rare Ex 防30 INT+3 MND+3/レジストサイレス効果アップ 50HPをMPに変換/Lv73〜 白黒赤吟召
ゼニスクラウン+1 頭 全種 Rare Ex 防31 INT+4 MND+4/レジストサイレス効果アップ 55HPをMPに変換/Lv73〜 白黒赤吟召
ゼニスミトン 両手 全種 Rare Ex 防23 魔法攻撃力アップ+5 50HPをMPに変換/Lv73〜 白黒赤吟召
ゼニスミトン+1 両手 全種 Rare Ex 防24 魔法攻撃力アップ+6 55HPをMPに変換/Lv73〜 白黒赤吟召
ゼニスパンプス 両足 全種 Rare Ex 防20 INT+2 CHR+2 50HPをMPに変換/Lv73〜 白黒赤吟召
ゼニスパンプス+1 両足 全種 Rare Ex 防21 INT+3 CHR+3 55HPをMPに変換/Lv73〜 白黒赤吟召

おいおい何かこれ店で売ってるらしいぞ・・・恐ろしい値段らしいが
ちなみにラバオっぽい

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 08:20 [ 2dk5o/ic ]
究極のギル回収システムきたーwwwwwwwww

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 08:22 [ xQJHr6CE ]
ラバオでぼったくりゃ売れるとでも思ってるのかw

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 08:27 [ XCgVr2FA ]
全部装備したらHP-200かyp
ってRareExで店売り、しかも+1があるってことは合成ってことか?wwwwwww

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 08:31 [ TSIkFXwE ]
とりあえず>>725がナイトだということはわかった
いや勘だが


同士よ、俺もナイトだよ・・。゚(゚´Д`゚)゚。

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 08:36 [ wBDvuy06 ]
四聖獣は空島のNMで、全部倒すと麒麟が湧くらしい。

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 08:55 [ 8GZ.vR0Y ]
>>732
すみません…シーフです。(泣)
自分で貼っておいてあれなんですが、青龍刀だけは装備出来ましたね。
片手剣スキル適正Dですが…┐('〜`;)┌

>>733
まったくもって夢の世界です…。
カピラ戦はシーフお荷物なんじゃないかというイメージがあり、
まだ空島行けません。

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 09:12 [ tf4lvBRw ]
>>717
これってサイド、スラッグ相当のD値だぞw

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 09:20 [ .r/Jl77Q ]
今 会社でみれないのですが
ラバオでいくらで売られてるの?

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 09:20 [ .KnEFKqs ]
>>732
ケーニヒシャレル  防40 HP+30 STR-5 DEX-5 VIT+10 CHR+10 盾スキル+5 Lv73〜 戦ナ
カイザーシャレル  防41 HP+32 STR-6 DEX-6 VIT+11 CHR+11 盾スキル+6 Lv73〜 戦ナ
ケーニヒキュイラス 防65 HP+60 STR-10 DEX-10 VIT+20 CHR+20 Lv73〜 戦ナ
カイザーキュイラス 防66 HP+62 STR-11 DEX-11 VIT+21 CHR+21 Lv73〜 戦ナ
ケーニヒハントシュ 防30 HP+20 STR-5 DEX-5 VIT+10 CHR+10 レジストスリープ効果アップ Lv73〜 戦ナ
カイザーハントシュ 防31 HP+22 STR-6 DEX-6 VIT+11 CHR+11 レジストスリープ効果アップ Lv73〜 戦ナ
ケーニヒディヒリン 防45 HP+40 STR-5 DEX-5 VIT+10 CHR+10 回避+10 Lv73〜 戦ナ
カイザーディヒリン 防46 HP+42 STR-6 DEX-6 VIT+11 CHR+11 回避+11 Lv73〜 戦ナ
ケーニヒシュー   防25 HP+20 STR-5 DEX-5 VIT+10 CHR+10 レジストパライズ効果アップ Lv73〜 戦ナ
カイザーシュー   防26 HP+22 STR-6 DEX-6 VIT+11 CHR+11 レジストパライズ効果アップ Lv73〜 戦ナ

こんな装備もある。安心汁。
性能的に逆ホーバークといった感じか。
ちなみにグラは白い鋼鉄鎧。

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 09:26 [ qrIPmU0E ]
つーか、 ステイタス死んでる つーのを裏付けてないか?w

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 09:26 [ PVBYqit6 ]
四神シリーズは一般人には厳しそうだな・・・

>>437
なんつーか極端だなぁ。いかにもナイトっぽいと言えるけど。
ディフェ+防御食事+その防具だと攻撃スカスカ・0ダメ行進になりそうだね

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 09:26 [ lqR4oz.I ]
>>737
これって敵対心とカリスマが関係あるってことの証明防具かな?
既に確定してたらスマソ

それにしても…四神フル装備したら、今までのステータスブーストがゴミみたいだな

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 09:27 [ DWpkEgIA ]
ってかそろそろ解析貼ってくれよ。
おねがいしまつ

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 09:35 [ wBDvuy06 ]
>>741
ネ実行って来い。

そういや、スタンジャマダルいまだに修正されないな。
何考えてんだ。

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 09:40 [ zlHZxPyI ]
廃人装備ばっかりじゃねぇの?
その割りに性能も微妙っつーか極端つーか・・・

とりあえずナイトの俺は悲しいデース。
ペリー、とても悲しい、悲しいデース!

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 09:44 [ H18CeZls ]
>>743
性能はともかく見た目はいいぞ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20031216090521.jpg

745 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 09:46 [ T0V0kb0o ]

  ま  た  白  鎧  か  !!

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 09:58 [ .KnEFKqs ]
ヘカトンキャップ 防33 HP+12 STR+11 DEX+5 スロウ+9 Lv73〜 戦シナ暗獣吟竜
ヘカトンハーネス 防50 HP+16 STR+12 命中+10 スロウ+13 Lv73〜 戦シナ暗獣吟竜
ヘカトンミトン  防25 HP+8 STR+7 DEX+4 スロウ+5 Lv73〜 戦シナ暗獣吟竜
ヘカトンサブリガ 防42 HP+15 DEX+8 攻+20 スロウ+12 Lv73〜 戦シナ暗獣吟竜
ヘカトンレギンス 防22 HP+7 STR+6 DEX+3 スロウ+4 Lv73〜 戦シナ暗獣吟竜

コーラルハーネス系の白いグラ。
スロウってやっぱり攻撃間隔長くなるってことか…。
使えるか使えないんだか(;´д⊂)

747 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 10:00 [ Xk5OSy3g ]
ますます廃人と一般人(準廃人)との差がつきそうですなぁ。
75まで上げても装備がAFのままじゃ・・・。

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 10:00 [ Ejn8Zgv6 ]
WSの時だけ着替えればダメUP、TP貯まりも向上
よって良装備

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 10:03 [ arzAg6Mk ]
なんかあれだね。
75までいったら後はプレイヤー同士で不毛なNM争いだけしてろってこと・・?

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 10:04 [ ZEpZpFgE ]
>>748
ヘイスト装備(多分スロウ装備も)じゃTP貯まり変わんないよ。

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 10:06 [ Km4rBgNA ]
スロウヘイストではたまるTP変わらないはずだが・・・

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 10:08 [ v0MS2.v. ]
クリムゾン系装備が凄くね?赤はアレでケーテイだとおもうんだが

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 10:08 [ H18CeZls ]
わんわん日記よりタイガーマスクw他種族が装備してるのも見てーな
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/diary/diary.cgi?Topic=0000011087&action=Thread
↑日記
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/diary/images/2003121603.jpg
↑タイガーマスク

754 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 10:09 [ KSxgQklM ]
>>749
今も昔もレベルキャップ行ったらそれしかないだろ?
3日ポップのHNMを必死に取り合うのがFFの全て

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 10:12 [ qSzz3OUI ]
朝ちらっと見ただけなんで、性能よく覚えてないけどサンドのランク9戦績アイテム
ちなみにサンドはコンクェ一位です。

両手剣 ナ・暗・戦 サンド国民 命中+10(?)
片手棍 白(?)
片手棍 魔法使い・詩・戦等 サンド国民 ヒーリングMP+7
両手槍 竜         サンド国民 レジストサイレス効果アップ

だったと思う。自分のジョブに関係ないアイテムばっかだったので
ほとんどうろ覚えですが。
武器カテゴリと、ヒーリングMPのとこは間違いないと思う。
「高レベル後衛はサンド国民ばっかりになるんじゃ?」
と思って、そこは気になったのでね。

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 10:14 [ ZEpZpFgE ]
>>755
ヒーリングMP+は全国にあるみたいよ。
ウィンのは+8。

757 名前: 755 投稿日: 2003/12/16(火) 10:24 [ qSzz3OUI ]
>>756
情報ありがとう。
そうか〜。これがサンドだけだったらやばすぎだもんね。
それぐらいは■eも予想できたってことか。

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 10:29 [ Opihwsvk ]
ところでほんとにダルマティカ店売り?
いったいいくらするんだろう・・・

戦績ってこんどはEXないんだね売れるってことかな?
早く仕事から帰って確かめたい・・・

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 10:31 [ GWJtG2eU ]
>>753
獣の立場が無いなwwwww

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 10:44 [ c8hhF5XI ]
>>758
ダルマは裁縫師範のレシピにもあるらしいとの噂。

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 11:09 [ 0R7f8eGQ ]
鎌は?(=´∇`=)

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 11:10 [ .r/Jl77Q ]
ダルマが師範レシピだと裁縫上げてないやつは着れない訳か....

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 11:16 [ .r/Jl77Q ]
そう言えば今回の装備追加って首装備あまりないよね?
クジャク&各種トルクの地位はそのままって事かな?

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 11:30 [ enC.ZC8k ]
>>761
デスサイズがあるじゃないか!!
HP吸収がついてるぞ一応w

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 12:16 [ .WEkpk8. ]
呪われた闘着+神木の免罪符:胴=修羅闘着
祟られた闘着(HQ?)+神木の免罪符:胴=修羅闘着改

こんな仕組みなら、RareEx付きのHQ品も手に入るのかなー
などと予想してみる

766 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 12:18 [ xWGMxmrM ]
ケーニヒって嘉村タンの鎧っぽいね

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 12:22 [ wBDvuy06 ]
>>765
それで正解みたいね

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 12:25 [ fUyLpBYQ ]
>>746
ちょっとまて。つまり
白 い サ ブ リ ガ
ってことか?

769 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 12:27 [ HD3gDnLA ]
>>768
ふんどしキターw

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 12:28 [ mL.BfgSM ]
ちがう!  

 シ ル ク サ ブ リ ガ 
 コ ッ ト ン サ ブ リ ガ


きたああああああああ

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 12:40 [ oswCV3vU ]
アップ情報のクエストのカテゴリィ

「北サンドリアの教会に、高僧が厳しい修行の旅から戻ってきたようです。」

ってのが、気になる 競売に「呪物」ってカテゴリィも出来てるし。
高僧が呪いを解いてくれると妄想してみる。

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 12:54 [ W9YXHI1M ]
私彫金なんですが、ケーニヒ装備が彫金とおもいます。
呪われシリーズがレシピにあるんですが、どれもかなりのコストです。
オリハルコンなんかも使っちゃいます。
呪われ情報もっといろいろくださいなー。
呪われ+?????=ケーニヒ?

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 13:02 [ LrQQNQRc ]
また彫金か。ナイトもダイア盾に続き気の毒だな。

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 13:16 [ 4TkdMLvI ]
ナイトなんていままで大して金使ってこなかったわけだし
むしろ、目標が出来て良いと思うが

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 13:45 [ rTIIlDAQ ]
>>768
コーラル系なら期待してる物とは違うような・・・

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 14:46 [ sJV14sAA ]
http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/tboard004.cgi?mode=rekiji&date=20031216104035&tdate=20031216104035

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 14:51 [ b7OVl5Xo ]
>>740
CHRは敵のあやつる耐性用じゃないのかな。

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 15:21 [ xmkQHvwk ]
>>750,751
ヘイストスロウ装備でTP変わらないとはこれいかに・・

つまり、ヘイスト+武器間隔=TPってことかな?
だったら、スロウ状態だとスロウ+武器間隔=TPってことだよね?

そしたら、多段WSのときにスロウ装備でいいのでは?
考え方が逆だったら(ヘイストを間隔に含まない)、通常の時ヘイスト装備

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 15:23 [ cCM8TNYQ ]
>>778
ヘイスト・スロウを含まない武器間隔のみがTPに影響する。
これでわからないか?

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 15:32 [ A5IauTKA ]
武器・防具一覧
http://www.age.jp/~freiheit/

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 15:43 [ .r/Jl77Q ]
神木の免罪符:頭 Rare Ex 「古の盟約に従い、神木はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた頭成兜』の解呪に必要。
神木の免罪符:胴 Rare Ex 「古の盟約に従い、神木はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた闘着』の解呪に必要。
神木の免罪符:両手 Rare Ex 「古の盟約に従い、神木はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた篠篭手』の解呪に必要。
神木の免罪符:両脚 Rare Ex 「古の盟約に従い、神木はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた板佩楯』の解呪に必要。
神木の免罪符:両足 Rare Ex 「古の盟約に従い、神木はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた篠脛当』の解呪に必要。
地霊の免罪符:頭 Rare Ex 「古の盟約に従い、地霊はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた冑』の解呪に必要。
地霊の免罪符:胴 Rare Ex 「古の盟約に従い、地霊はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた鎖帷子』の解呪に必要。
地霊の免罪符:両手 Rare Ex 「古の盟約に従い、地霊はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた鎖篭手』の解呪に必要。
地霊の免罪符:両脚 Rare Ex 「古の盟約に従い、地霊はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた鎖股当』の解呪に必要。
地霊の免罪符:両足 Rare Ex 「古の盟約に従い、地霊はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた鎖脛当』の解呪に必要。
海霊の免罪符:頭 Rare Ex 「古の盟約に従い、海霊はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた冠』の解呪に必要。
海霊の免罪符:胴 Rare Ex 「古の盟約に従い、海霊はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた外套』の解呪に必要。
海霊の免罪符:両手 Rare Ex 「古の盟約に従い、海霊はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた手袋』の解呪に必要。
海霊の免罪符:両脚 Rare Ex 「古の盟約に従い、海霊はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた下衣』の解呪に必要。
海霊の免罪符:両足 Rare Ex 「古の盟約に従い、海霊はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた靴』の解呪に必要。

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 15:45 [ .r/Jl77Q ]

武王の免罪符:頭 Rare Ex 「古の盟約に従い、武王はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた板金兜』の解呪に必要。
武王の免罪符:胴 Rare Ex 「古の盟約に従い、武王はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた板金胸甲』の解呪に必要。
武王の免罪符:両手 Rare Ex 「古の盟約に従い、武王はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた板金篭手』の解呪に必要。
武王の免罪符:両脚 Rare Ex 「古の盟約に従い、武王はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた板金股当』の解呪に必要。
武王の免罪符:両足 Rare Ex 「古の盟約に従い、武王はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた板金靴』の解呪に必要。
真龍の免罪符:頭 Rare Ex 「古の盟約に従い、真龍はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた面具』の解呪に必要。
真龍の免罪符:胴 Rare Ex 「古の盟約に従い、真龍はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた鱗帷子』の解呪に必要。
真龍の免罪符:両手 Rare Ex 「古の盟約に従い、真龍はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた鱗篭手』の解呪に必要。
真龍の免罪符:両脚 Rare Ex 「古の盟約に従い、真龍はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた鱗股当』の解呪に必要。
真龍の免罪符:両足 Rare Ex 「古の盟約に従い、真龍はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた鱗脛当』の解呪に必要。

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 15:46 [ .r/Jl77Q ]
海王の免罪符:頭 Rare Ex 「古の盟約に従い、海王はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた帽子』の解呪に必要。
海王の免罪符:胴 Rare Ex 「古の盟約に従い、海王はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた帯鎧』の解呪に必要。
海王の免罪符:両手 Rare Ex 「古の盟約に従い、海王はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた篭手』の解呪に必要。
海王の免罪符:両脚 Rare Ex 「古の盟約に従い、海王はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた腰衣』の解呪に必要。
海王の免罪符:両足 Rare Ex 「古の盟約に従い、海王はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた足甲』の解呪に必要。

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 15:48 [ .r/Jl77Q ]
呪われた頭成兜 漆の光沢が美しい東方風兜。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた頭成兜 漆の光沢が美しい高品質の東方風兜。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた闘着 木製の大袖をつけた東方風胴衣。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた闘着 木製の大袖をつけた高品質の東方風胴衣。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた篠篭手 漆の光沢が美しい東方風篭手。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた篠篭手 漆の光沢が美しい高品質の東方風篭手。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた板佩楯 頑丈な板を縫い付けた東方風下衣。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた板佩楯 頑丈な板を縫い付けた高品質の東方風下衣。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた篠脛当 細い板を接ぎ合わせた東方風脛当。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた篠脛当 細い板を接ぎ合わせた高品質の東方風脛当。/祟られており、何人も装備できない。

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 15:49 [ .r/Jl77Q ]
呪われた冑 真鍮で装飾された美しいアダマンチウム製冑。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた冑 真鍮で装飾された高品質のアダマンチウム製冑。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた鎖帷子 頑丈なアダマンチウムの鎖で編まれた鎖帷子。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた鎖帷子 アダマンチウムの鎖で編まれた高品質の鎖帷子。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた鎖篭手 真鍮で装飾された美しいアダマンチウム製篭手。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた鎖篭手 真鍮で装飾された高品質のアダマンチウム製篭手。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた鎖股当 頑丈なアダマンチウムの鎖で編まれた股当。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた鎖股当 アダマンチウムの鎖で編まれた高品質の股当。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた鎖脛当 真鍮で装飾された美しいアダマンチウム製脛当。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた鎖脛当 真鍮で装飾された高品質のアダマンチウム製脛当。/祟られており、何人も装備できない。

786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 15:50 [ .r/Jl77Q ]
呪われた冠 豪華な黄金の冠。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた冠 高品質の豪華な黄金の冠。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた外套 金糸の飾り紐をつけた豪華な外套。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた外套 金糸の飾り紐をつけた、高品質の美しい外套。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた手袋 鮮やかな虹布で縁取られた毛糸の手袋。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた手袋 鮮やかな虹布で縁取られた、高品質の毛糸の手袋。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた下衣 金糸の飾り紐をつけた豪華な下衣。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた下衣 金糸の飾り紐をつけた、高品質の豪華な下衣。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた靴 金糸の飾り紐で縁取られた豪華な革靴。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた靴 金糸の飾り紐で縁取られた、高品質の豪華な革靴。/祟られており、何人も装備できない。

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 15:51 [ .r/Jl77Q ]
呪われた板金兜 白金装飾が施された複合装甲の兜。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた板金兜 高品質の白金装飾が施された、複合装甲の兜。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた板金胸甲 白金装飾が施された複合装甲の胸甲。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた板金胸甲 高品質の白金装飾が施された、複合装甲の胸甲。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた板金篭手 白金装飾が施された複合装甲の篭手。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた板金篭手 高品質の白金装飾が施された、複合装甲の篭手。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた板金股当 白金装飾が施された複合装甲の股当。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた板金股当 高品質の白金装飾が施された、複合装甲の股当。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた板金靴 白金装飾が施された複合装甲の靴。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた板金靴 高品質の白金装飾が施された、複合装甲の靴。/祟られており、何人も装備できない。

788 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 15:52 [ .r/Jl77Q ]
呪われた面具 飛竜の鱗を接ぎ合わせた、真紅の面具。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた面具 飛竜の鱗を接ぎ合わせた、高品質の真紅の面具。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた鱗帷子 飛竜の鱗を接ぎ合わせた真紅の帷子。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた鱗帷子 飛竜の鱗を接ぎ合わせた、高品質の真紅の帷子。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた鱗篭手 飛竜の鱗を接ぎ合わせた真紅の篭手。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた鱗篭手 飛竜の鱗を接ぎ合わせた、高品質の真紅の篭手。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた鱗股当 飛竜の鱗を接ぎ合わせた真紅の股当。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた鱗股当 飛竜の鱗を接ぎ合わせた、高品質の真紅の股当。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた鱗脛当 飛竜の鱗を接ぎ合わせた真紅の脛当。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた鱗脛当 飛竜の鱗を接ぎ合わせた、高品質の真紅の脛当。/祟られており、何人も装備できない。

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 15:54 [ .r/Jl77Q ]
呪われた帽子 珊瑚で縁が飾られた、黒虎の革のベレー帽。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた帽子 高価な珊瑚で縁が飾られた、高品質のベレー帽。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた帯鎧 美麗な珊瑚の装飾が施された帯鎧。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた帯鎧 華麗な珊瑚の装飾が施された、高品質の帯鎧。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた篭手 美麗な珊瑚の装飾が施された篭手。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた篭手 華麗な珊瑚の装飾が施された、高品質の篭手。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた腰衣 美麗な珊瑚の装飾が施された腰衣。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた腰衣 華麗な珊瑚の装飾が施された、高品質の腰衣。/祟られており、何人も装備できない。
呪われた足甲 美麗な珊瑚の装飾が施された足甲。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた足甲 華麗な珊瑚の装飾が施された、高品質の足甲。/祟られており、何人も装備できない。

790 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 15:58 [ vzOLoaDM ]
>>758氏と同じ悩みが・・・
ダルマティカ店売りだったら値段、場所だけでもうpしれくれるネ申光臨希望です。
売ってないなら売ってないと引導渡してください_| ̄|○

気になって仕事できないオサーンからのお願いです・・・

791 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 16:01 [ 3OORwJGM ]
>>790
ラバオで50マンくらいでそれぞれ売ってるらしい。

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 16:08 [ .r/Jl77Q ]
ケーニヒ
カイザー
アダマン
ダルマティカ
ゼニス
クリムゾン
ヘカトン
修羅
ブラッド

これらの系統の装備は、それぞれ呪いを解除して正式な装備となると思われる

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 16:10 [ JGe913vc ]
例によってまとめてみますた。また重いですが..

http://www.live-emotion.com/ff11/20031216.php

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 16:17 [ vzOLoaDM ]
>>791
ありがとう。
あなたの事を信じて今日も残業がんばりマス。
帰りたい・・・_| ̄|○

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 16:34 [ 8hKsTpMc ]
>>793
グッジョブ
                   ☆     Λ
          ___     /| ||    / |
        ( ‐_、_ )  //| ||  ∠_、_ .\
      _( ,_ノ` )  |_ |  | (ヨ )_( <_,` )  ∧
    / __詩_∧  (ヨ ) | ||       | \ | |
   .│/______> | |  .| ||   黒       | |
    /./   |_|    \.\|_( ´,_ゝ`).       ..| |
   |/   (ヨ ) /|   \|     ⌒ヽ   . | |
         |_|  | |  _、_ ) 狩 . __Λノヽ    (E ))
         |_|\| |_( ,_ノ` )_( <_,` )ノ  /‖
         |_| 、| |     /     uu) /   ゚
         |_| _」 | 暗黒 _、_  赤   
           (( ヨ) _ ( <_,` ) __/____ 
            ‖       ⌒|     ┃ | 
            ゚   ナイト  |   ━╋ |    
                      |      ┃ |    
                     |     /    .
                     \   /     
                       \/

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 17:04 [ YWfrTpmQ ]
新装備SSをうpしてくれる神はいないのか・・

797 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 17:05 [ enC.ZC8k ]
>>791
ラバオいったけど売ってなかったぞ
デマだと思われ
それより呪物と免罪符の入手法キボン

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 17:09 [ xmkQHvwk ]
>>779
だったら、通常時装備しとけばいいじゃん

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 17:16 [ kRg9Wy9M ]
xmkQHvwk の言っていることが良く解らない……。
TPのたまりは武器の説明の箇所に書かれている『隔』の数値によって「のみ」増減する。
だからヘイスト状態の場合に少なくなるなることもなければ、
スロウ状態のときに多くなることもない。

つまりスロウ状態となりそうなあれらの防具を装備しても、
ただスロウ状態になるだけでTPのたまりかたに影響はしない。
スロウになるデメリットしか出ない。

じゃないの?

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 17:23 [ JDzKFhqY ]
スロウになろうがヘイストだろうがTPのたまりは変わらない。
変わるならヘイストの意味がないだろうが。

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 17:36 [ aRqZpb1s ]
攻撃回数が増える(減る)ならTPのたまりが変わるんじゃね?

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 17:40 [ vzOLoaDM ]
TPが増加する「量」は変わらないが「速度」は上がるってことじゃないのかね
詳しい時間とかわからんけど、
5秒で2回殴ってTP12
6秒で2回殴ってTP12
とかってことでしょ

武器の隔には影響しないってことかな?

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 17:41 [ xmkQHvwk ]
あ、ごめん
>>748からの流れ読んでなかった。

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 17:41 [ l5IZrSL. ]
攻撃回数が増える(間隔が早くなる)ってことは、一撃あたりのたまりも少なくなる。
結果、100を超える手数は違うが時間は同じ。って言いたいんじゃないのか。

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 17:42 [ Ig2ZKU0g ]
一発殴った時のTP増加量は変わらないって意味だろ
なんでそんなに日本語読み取れないの?

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 17:44 [ .r/Jl77Q ]
1回の打撃に対して貯まるTPは変わらない。
1分間に貯まるTPはヘイストで、攻撃打撃回数が増えればその増えた回数分多く貯まる。

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 18:18 [ ziyx7wHI ]
WS時にスロウ装備着たからって、WS当てて増えるTP量は変わらないって事やね。

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 18:33 [ zTZRBjF2 ]
地味にブブリンゴルゲットのアイコン変わっててワロタ。
カラパスゴルゲットと同じになってた。

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 18:54 [ MdC5dE62 ]
あの白いローブは合成だったわけか

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 19:08 [ l5IZrSL. ]
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・


                          / ̄ ̄ ̄~Y〜 、
            ,. -─- 、._        / ̄     /     \       , ──── 、
            ,. ‐'´      `‐、     |    ─ /     ヽ |      /          ヽ
       /           ヽ、   |    _ /      \_|   /             \
      /     へ ∧  ∧  .ヽ  | / ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄\ |/                 \
      i.    /  |/  |/  ヽ∧ |  | l       |       | ||/  三\(・..・)/三     \|
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/  | |       |       | |\___________/
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ l  | |   ━━  | ━━   |/l  |___________|
      !_ヒ;    、_・_ノ`ー'"〈 ・_,`/   ヾ|        |       | ノ .  |\_____/!\  /
      /`゙i u       ´    ヽ  !   < |       |      / /フ riヽ.(:)_i  '_.(:)__/   | | i)'
    _/:::::::!             ,,..ゝ!  < >|      |      /|/    (.{   ,!   `      |/!ノ
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    iニニつ  /  < > \    |     イヽ.    |  /ヽ ' ヽ   u ,i!
 !    \::::::::::::::ヽ   ヽニニ) /    < > / \   |   / |.| |.    |、 i‐=ニ⊃ヽ    ,,ハ
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" / / ̄ ̄ ̄ ̄||   ヽ_|_/  / / ̄   ヽ  ‐-    /  入
 .! \     `‐、.    `ー;--'´ /        \ヽ_____ノ ノ       ヽ._i____ /  / / \

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 19:14 [ MdC5dE62 ]
http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20031216104223.jpg

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 20:47 [ GVCEqvuA ]
合成でNQ→呪われシリーズ→解呪→NQ新装備
合成でHQ→祟られシリーズ→解呪→HQ新装備

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 20:52 [ Vo/.07ek ]
ワイバーンヘルムって見た目どんな感じ?
やっぱり皮製品のラプヘルムとかと同じ感じなんだろうか...

814 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 21:00 [ YWfrTpmQ ]
>>813

>>811

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 21:07 [ LdK/DEeg ]
http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20031216205858.jpg
http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20031216205936.jpg
http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20031216210123.jpg
一応これだけup
トラ ワイバーン デーモン 
フィールド 不明 カラパス 
ダルマティカ ダスク 修羅

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 21:11 [ Vo/.07ek ]
>>814
これがワイバーンだとはおもわなかた。
_| ̄|○正直スマンカッタ

>>815
不明の奴はヘカトンかと。スロウ+がでかすぎて使えるのかわからんが...

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 21:20 [ YWfrTpmQ ]
>>816
いぁいぁ、キニシナイ!!今回、マスクシリーズといいカラパスといい
モンスターの着ぐるみ装備がやたら多いな・・

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 22:11 [ l5IZrSL. ]
スロウ食らったらだろが。

臼じゃない限り優先して速攻消してくれっだろ。アホか。

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 22:28 [ Vo/.07ek ]
>>818
喰らったらなの?
ヘイスト+みたいな感じかと思ってた。無知でスマソ

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 22:44 [ RGSSfPII ]
>>819
違う、無知なのは>>818
ヘイストと同じで常時発動。

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 22:46 [ Vo/.07ek ]
>>820
なるほど、ためになったよ。thx

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/16(火) 22:58 [ o/SFp0gE ]
解呪は今回見送られた召喚クエの報酬っぽくないか?
あ、でも告知にわざわざあった高僧〜うんぬんと矛盾するか

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 00:09 [ oiIqFvVM ]
尻鯖、呪い物でてます。
鍛冶職人が最高額でいくつかバザってたので、合成ぽい
ちなみにアダマンつかったやつ

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 00:48 [ 9S9VrhzE ]
呪われた靴(革、裁縫)
土:金糸、ビロード、虹布、有翼なめし、セイレーンマクラメ

革スレにて

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 02:41 [ sQJlEs9. ]
神木はチェリーっぽいな。
真竜はファヴかニグホッグか?
地霊と海霊と武王ってのがさっぱりだな。
海王はアダマン亀の抽選のNMか?

地霊はキングベヒ、武王はファヴ、海霊がアダマン亀かな。

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 02:58 [ lTv6m8Gg ]
要するにLv73の神装備が「これからは合成品でステータスを上げてください」
に相当するのね。
なんか半年後には全員同じ装備してそうだな。

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 03:21 [ 5SPGy6sg ]

名前: 483 投稿日: 2003/12/17(水) 03:13

パナもう試してみたよー、気になったから。

効果は上にアイコンついて潜在能力が発揮された状態。

がつきます。効果時間30分。
さてはて、いかがなものでしょうね。

錬金スレより

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 06:19 [ z2nPA5dE ]
>>825
ほんとにそんなHNMのドロップだったらやってらんねー

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 06:21 [ iVAodAcg ]
そんなのあんのかよ・・・・

忍者のジョブピアス神性能になっちまうんだが・・・
ヘイスト20パーセントですよ?

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 06:45 [ fcIKjqx6 ]
て、ことは・・トリート復活!?

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 07:02 [ NWuad1NM ]
四聖獣の免罪符は それに該当した防具を
トゥーリアの某場所に新しく追加された東西南北をしめす場所がある
そこに防具をトレードするとNM戦闘。勝利後 免罪符

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 07:48 [ T02FvB0. ]
>>830
錬金術ってことは、それなりに金掛かるわけで
なんつーかさ、呪符デジョンでいいよ。

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 08:29 [ WCHZZTZI ]
>>831 イイIDだなw
POP待ちしなくていいなら気が楽だが・・・

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 09:14 [ KroyT9pc ]
クリムゾンクウィス ExRare 防43 HP+25 MP+25 耐火+20 耐雷+20/耐水+20 耐闇+20 移動速度+12%/Lv73〜 赤ナ暗狩竜
ストライダーブーツ Rare 防4 AGI+2 移動速度+12% Lv20〜 シ狩

両方装備できるのは狩人だけだけど、 これで凄い人気でそう。
効果重なれば夜の忍者をも越しそう、たぶん呪物だろうけどいくらになるだろ・・・・

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 13:10 [ F5/l9Exo ]
忍者AFの移動速度なんてすぐ調べれるのになぜ推測で言ってるんだ。
夜限定で競争したら+25%の忍者の勝ち。
一日中走り回ればぶっとんで両方装備した狩人の勝ち。

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 13:53 [ ZRxO6hD2 ]
>>834
これって 単純に12%が2個で24%UPってことなの?
それとも12%UPにさらに12%UP?
後者だと125.44%になってよるの忍者よりわずかにはやくなるけど

まあ現段階で検証することはできないけど

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 13:55 [ F5/l9Exo ]
なるほど。しかし、それだと他のヘイスト+系は装備する順番で効果が変わってしまうから
それはないと思う。

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 13:58 [ qfBgFRVw ]
サンドリアの戦績アイテムR9の1位の時とかすべての載ってるサイト
または教えてくれませんか?

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 14:08 [ DH1Mywts ]
>>837
こういった場合、順番は装備した順ではなく
ID順になる可能性のほうが高いかと思う。

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 14:10 [ qfBgFRVw ]
サンドリアの戦績アイテムR9の1位の時とかすべての載ってるサイト
または教えてくれませんか?

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 14:14 [ m8TFtGg2 ]
足し算だろうと掛け算だろうと順番は関係無いと思うが、違うの?

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 14:16 [ aYu2c3Ao ]
>>840
先に日本語教えてもらってこい

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 14:25 [ VsZ0Wp2Y ]
ケーニヒ装備なんだこりゃ
STR・DEX−30にVIT・CHR+60て・・・w
攻撃はほんとに糞だけど、タゲとりまくりーのガチガチ防御ですか?w

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 14:33 [ 7iMcPaRQ ]
>>843
別にいいんじゃないのか?
ナイトなら被ダメおさえれば蓄積ヘイト減りにくいし
もともと攻撃力でタゲとってるわけじゃないからな

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 14:39 [ 9kz2idRo ]
>>841
普通に関係無いよな…。

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 14:54 [ 5wgwVngo ]
極端に偏った装備がイッパイ登場だな。
これで色々なパターンが出来てマンネリ化が少しおさえられたってことだ。

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 15:05 [ HznuGZMc ]
固定戦法なんだから

盾 防御目一杯
矛 紙装甲攻撃目一杯。タゲ着たら着替え

結局一択。つまらん
装備も着替えるとTPリセットしる!

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 15:09 [ XwF970Mo ]
しっかし、ここまで極端な装備が出るということは
今までの装備品のステータス補正は
ほとんど意味がなかったということの裏返しだよな・・・

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 15:19 [ F5/l9Exo ]
適当に考えてレスしてたけど、ちゃんと計算したら関係なかったな

スマソ

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 15:19 [ pJW8bZZc ]
グラットンやら+3指輪やらを
一週間篭ったり高額で購入した俺は負け組ですよね・゚・(ノД`)・゚・

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 15:27 [ D0UTJ1m. ]
>>848
白魔法バ〜ラ強化(適正化?)の時も同じ事思った。
ほとんどの装備の耐性+、小さすぎ。

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 15:28 [ EMYLh0Us ]
いわゆる幸運の壷みたいなもんだな。
本当に効果があるかどうかは関係なく、
「なんとなく」「効果がありそうだから」買って使って拝んでた香具師が多かったと。

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 17:21 [ pTBSe39o ]
>>848
補正の大きい装備は、それだけ入手が困難なんじゃないの?
ノーブルチュニックが出たときも同じようなこと言ってた香具師いただろ。
麒麟なんて一般人じゃ拝むのも無理くせえし

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 17:33 [ KroyT9pc ]
呪いシリーズは何がいいんだろう。
別にカイザーとヘカトン合わせたりとかもできるんだよね?

まず付加価値、補正でかいの、−補正ないやつ。が人気になるのかな?

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 17:38 [ ngwTdrHU ]
ま、でも小さな効果でも積み重ねればでかいからね
耐属性フルに上げるとバだけより相当ブレスダメージ押さえられるよ

小さなVITやSTRも積み重ねれば結構な力になるんじゃね?

856 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 18:09 [ freYS0b6 ]
与ダメを無視する内藤なんてイラネーヨ
ナイトの長所は大きく3つ
・デフォでケアルができる ・武器スキルが高く武器も強い。加えてSTRも高い ・HPが高い

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 18:11 [ EMYLh0Us ]
>>856
HPは特に高いわけでもないのだけど。
防御が高いっていう最大の長所を抜いてるのはわざとか?

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 18:13 [ 5wgwVngo ]
>>856
確信犯だな

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 18:22 [ freYS0b6 ]
>>857
所詮食事が一番大きいから敢えて抜いた。もちろん同じ食事なら一番堅いのだけどね
HPについてはモンク、戦士・侍、暗黒の次かな。でも盾役として十分に高いはず

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 18:26 [ BaR6slCg ]
食事が一番大きい???????

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 18:30 [ F5/l9Exo ]
400も500も食らう量全然かわらんな。
前者のが食らわないときもあれば後者のが食らうこともある。

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 18:34 [ 4jlhueqg ]
海串食ったらどのジョブも似たようなもの。むしろナイトの場合は
それ+ディフェしても特に効果が実感できない。ってことを言いたいの
だろうよ。

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 18:36 [ freYS0b6 ]
>>860
非常に乱暴で極端な言い方をすると、海串食えば狩人でもデフォのナイトくらいの堅さは獲得できるということ(物理防御アップ4があればナイトの方が高いかもしれないが)
でもそれで盾ができるかというと、HPが足りないし、それを補うケアルも無いので無理がある

だからそこそこ高いHPとケアルの両方を持っているナイトは盾に向いているということ。生存確率が全然違う
ナイトの高い武器スキルと片手剣の高性能さ(WSはショボいけど)については、防御重視攻撃軽視(無視ではない)の状態でもそれなりに殴れる=タゲの安定に貢献できるのが魅力ということ
もちろんケアル無しで安定させるのは到底無理なのであくまで補助的な役割だけど、なかなかどうして重要だったりする

というか飯食ってきます

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 18:38 [ r3SewAwg ]
えーと、ナイトスレはここですよね?

865 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 19:08 [ BCu6dMCE ]
>>859
知らないようだけどナと暗は素の状態で全くHP・MP共に同じっぽ

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 19:43 [ 5wgwVngo ]
狩人VIT重視+海串=ナイト素っ裸か。

てか、ジョブ特性の防御+と装備によるVIT強化を考えるとどんなに頑張ってもどのジョブもナイトには追いつけないな。

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 20:04 [ FgAU.ogg ]
>865
違うし

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 20:18 [ F5/l9Exo ]
ヒューム ナイト LV70 サポ無し
HP1027 MP292

ヒューム 暗黒  LV70 サポ無し
HP1027 MP292
同じだけど?
ちなみにHPだけなら竜獣も同じ

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 20:44 [ FgAU.ogg ]
ソースはどこよ

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 20:46 [ FgAU.ogg ]
暗70サポMPなしジョブで312あるけど?

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 20:53 [ SHPsy1qM ]
んじゃ共ににサポ戦でHP&MP一緒になるはずだよね・・・?

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 20:55 [ FgAU.ogg ]
サポがあるだけでMPなしジョブでも+20つくのか?

873 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 20:58 [ Of7vVzuk ]
ソースはばななだろ。

>>872
そういうことらしい。

874 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 21:03 [ FgAU.ogg ]
ぬるぽ

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 21:06 [ uMkkKbEo ]
60以降はステータスののびが狂ってくるから

つまりそういうことだろ

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 21:06 [ F5/l9Exo ]
MP無しジョブはサポにつけてもMPないままだっつの。
食事か装備で増えてんだろ。

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 21:11 [ Of7vVzuk ]
>>876
ttp://www.at.wakwak.com/~beatnic/
ここに「バグです、そんなわけはありません」って文句言ってこい。

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 22:57 [ FgAU.ogg ]
>>876
食事か装備くらい確認するっつの。

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 23:36 [ dP6N5HRw ]
上にも出てるけど狩人でも海食ったらデフォのAFナイト以上に防御は上げられる
まぁそれだけの話だが

>>860
今のところ防具よりも食事のほうが重要
ユニクロ装備と廃装備の差はそれに比べると体感できない

>>866
つきつめれば防御力が最高で防御系のスキルも高くてケアルもできて同時にヘイト
も稼げるナイトが盾として最高なのは言うまでも無いけどね
でもデフォで挑発とディフェがある戦士も十分盾になる、サポを選べる分だけ
化ける可能性もあるしね。

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/17(水) 23:50 [ zVKrWqow ]
ヒュムナイト70で限界クエ行ったけど、BC入る前の普通の
状態ではサポ戦士35でMP312だったけど、BC入ったら
確かに292になってたな。

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 00:51 [ m98l7my. ]
>>880
ものすごく312でした。嘘つきすぎです。

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 02:13 [ 4uoQv4lI ]
ばななは検証より機能追加が優先だからな。
レベル50までは、ステータス報告スレで多数のサンプルからしっかり検証された
計算法だから信用できるが、そこから先は今のところ信用に足る情報源は無い
と思われ。

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 05:04 [ 18UtBI.U ]
アイスシールドのグラと使い勝手きぼーん

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 05:29 [ o4fpNti2 ]
アイスシールドうちの鯖にはまだ出品ないけど
もう出てるところあるの?

それとリッターシルトのグラフィックどんなのかね?
今120万で取引されてるけど、120万もするような素材
使ってるのか激しく気になる。
先行職人がボッてるだけで実際はもっと安くできるなら
もうちょっと値段下がるの待とうかと思ってるんだけど

885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 05:55 [ 1TwQJ9O. ]
リッターはアダマン使いますー
アイスはダイアシールドを元に
固定グラでつ

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 06:12 [ 8RCMb51Q ]
>>884
待て、必ず下がる。よっぽどのモンじゃないと
値段あがることは無かろう。

レアモンのドロップ率が下がったとかそういう
方向性ならばんばん上がるだろうが、合成品で
数がそれなりに出てくるアイテムならば自ずと
先は見えてくるはず。

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 07:30 [ Tbrc7OTk ]
アイスシールド在庫2
被ダメージ:アイススパイク
バリバリナイト向きな盾だけど
赤も装備できるんだな!
グラは王国盾の色違い(水色バージョン)

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 08:02 [ 18UtBI.U ]
887は2サバ?ちなみに自己落札で500万ぽ・・・

欲しいけど高い・・・・

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 08:22 [ 4AKHx0z6 ]
たけぇぇぇぇぇ

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 08:49 [ 05TZoLEE ]
たけー つっても自己でしょ・・・

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 09:28 [ 8PA.aP2c ]
>>866
…狩人より白のほうが硬くなれるかも。
狩人はイマイチ効果発揮してるのか不明なAGIだけダントツで、
STR、VIT、HPなどは全部後衛魔道士並かそれ以下なワナ。

あくまでも理論上ね

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 09:46 [ /oiV8CGY ]
アイコンを見る限りコーラルスケイルのグラが変わってるぽいのだが
装備できるジョブ無いので確認できん。

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 10:36 [ 0oBp2IwM ]
アイスシールド=ダイアシールド+岩塩+蒸留水+氷クリ
と聞いた

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 10:42 [ vEX.qTdg ]
そういえば…ドッジイヤリングのアイコンも変わってたねぇ〜w
ドローン(ウィング)と同じヤツになってた

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 10:44 [ 18UtBI.U ]
元がダイアの上級レシピかい・・・・

ダイアシールド80万だけどダイアかぁ・・・在庫なにのよねぇ・・・
彫金の師範レシピで使うらしいからダイアモンドが貴重らしいんだわ。

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 10:58 [ /TW7oI2U ]
鞄鯖、アイス盾は150万。自己落札じゃ無いっぽい。
続けて在庫1。

ダイアの値段が原価みたいなもんだから、もう少し下がる気もしなくもない

最終的に100万くらいになるのかな

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 10:58 [ 0oBp2IwM ]
しかし岩塩とはね。凝固点降下ってことだろうけども

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 11:49 [ sL/ODa1c ]
アイスランスも 氷クリ:元武器+岩塩+蒸留水 だな。
武器に塩水ぶっかけて凍らせただけで、アイスパついたり性能あがったりって
錬金術師ってスゲー

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 11:49 [ z7lJXBkU ]
>>897
氷柱

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 11:50 [ OO7SY1cM ]
岩塩の店売が無かったら、今ごろダース3000ぐらいになってそうだな。

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 11:51 [ gmXxBAhY ]
>>892
マジか!?

持ってるし、俺竜騎士!装備して確かめてみるよ!!

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 11:52 [ f5F94HI2 ]
これ本当ならアイス売れそうだな


298 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2003/12/18(木) 11:20
鞄サバだが、LSメンがアイス買った装備したんだわ・・・







なんですかあの青いモヤモヤは・・・GM専用じゃねーのかよ_| ̄|◯

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 12:03 [ /TW7oI2U ]
誰かアイスのグラうpしてくれ!

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 12:06 [ pR34BKoY ]
ねんがんの アイスシールドを てにいれたぞ

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 12:08 [ 1UcpFm8g ]
>>904
   .メ.几
→ :木又してでも うばいとる

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 12:08 [ 9SmBzJU. ]
ガラハド殺したらとれたよ

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 12:13 [ wa0ZiO1Y ]
裏世界に行くための条件とは
イフリートにアイスシールドを渡す事だったんだよ!

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 12:13 [ YykLFn/E ]
それはアイスソード

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 12:16 [ ySeQNd7s ]
しかしあれだなこれだけの素材使って

・呪われた鎖帷子
土 ブラスインゴット、アダマン板、アダマン鎖、金糸、虹布、
大羊のなめし革、南洋真珠、ホーバーク

呪いを大変な思いして解除までしてもらってアダマンホーバーク
手に入れたとしてもレアEXになってしまうんだから何だかな〜って感じだな

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 12:27 [ OO7SY1cM ]
>>909
ブラスインゴットって、分解対策か?

911 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 12:34 [ ySeQNd7s ]
>>910
こんなもん誰も分解なぞしませんってw

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 12:54 [ Q/z6KdEU ]
>>904
うわぁー なにするだぁー!

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 13:57 [ WMwTeQBo ]
ロマサガやりたくなってきた…

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 14:29 [ L.3VskTw ]
--------------------------------(481)
海の王の小像

タブナジア侯爵家伝来の魔法壁、
「精霊の障壁」を張る際に
媒体として使用される小さな像。
--------------------------------(482)
空の王の小像

タブナジア侯爵家伝来の魔法壁、
「精霊の障壁」を張る際に
媒体として使用される小さな像。
--------------------------------(483)
陸の王の小像

タブナジア侯爵家伝来の魔法壁、
「精霊の障壁」を張る際に
媒体として使用される小さな像。
--------------------------------(484)

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 14:29 [ 1UcpFm8g ]
>>914
サンドM

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 15:08 [ f1oFXNro ]
すみませんが呪われた鎖帷子のレシピに
アスピドケロンのドロップする
金剛亀の甲羅が抜けてると思うのは私だけ??

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 16:44 [ ySeQNd7s ]
>>916
武器防具一覧の報告BBSに書いてた
鍛冶レシピ晒しから抜粋したんだけど?

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 16:45 [ 6yCVq0tA ]
よく分からないが使うのか?
ホーバークに加え、金剛亀の甲羅まで?

08鯖では板金シリーズが全てもう出てるが、そんなHNMの素材まで使うのなら
出るのが早すぎると思うんだけどね

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 16:50 [ j1/oPJD6 ]
>916
鍛冶屋じゃないから詳しいことわからないけど、
甲羅加えちゃうと材料8越えちゃうから
レシピが間違っているか、正しいかのどちらかだね。

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 16:56 [ .yCMPW7c ]
呪われた鎖帷子は甲羅は使わない。
甲羅使うレシピはアケロンシールド(骨合成)のはず
アケロンシールド,盾,防27 耐氷-10 盾スキル+10/Lv75〜 戦赤暗獣

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 17:20 [ f1oFXNro ]
じゃあサンド教会にいる新NPCが言うように
免罪符は「精霊が残せし唯一の許し」 
というように召喚の試練なのかな

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 17:23 [ f1oFXNro ]
HNMのドロップだとHNMLSだけに供給限定されるから
やっぱり召喚の試練がしっくりくるのだけども

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 17:38 [ OR.IraT6 ]
呪われたシリーズは普通の素材だけ使うのもあればHNM系の使うのもあるよ。

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 18:17 [ Etnq4JR2 ]
スパークシリーズ使った香具師はおらぬか?
強いん?バッテリーの持ちは?
槍使ってみたいのじゃが、うちの鯖にはうってないのだよ。

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 19:24 [ 6RLogjFQ ]
誰かアイスシールドのSSを・・・

もや付いてたら200万でも買います・・・

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 19:32 [ qp9ctUeU ]
>>925
実際購入装備してもらってSSとってもらうしか無理かと
同じアイコンのグラはない

927 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 21:01 [ 18UtBI.U ]
でもなぜか青いモヤだけどっかで見たからなぁ・・・解析かなんかで。
マジなら欲しいっぽ。ケーニヒはオリグラじゃないそうだし・・・

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 21:19 [ nf5YYYQw ]
ケーニヒシールドのアイコンは、ジェネラルシールドとまったく同じでした。

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 22:03 [ Z/Y8OVTo ]
Lv上げで装備してたナイトがいたが、そんなグラはない
アイスパは時々スパイクでカウンターだったと思われ

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/18(木) 22:20 [ 18UtBI.U ]
んじゃ
防御、オリグラ、アイスパのアイスシールド
オリグラのリッター、
VIT、敵対心のケーニヒ?

問題は・・・どれも素材がなくスキル上げでつくらならしい点か・・・

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 01:07 [ EyZd7L3U ]
いや、ケーニヒは素材はあるんだがスキルがな・・

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 01:21 [ 5XOJ8nyQ ]
>>927
一応データにはある
差し替えでもやもやのにしてたし。
ただそれがアイスシールドかどうかはシラネ
うちの鯖でてないしなw

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 02:15 [ L5OmkVR2 ]
アイスはモヤモヤないですよぅ

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 06:08 [ L/jKpnCU ]
むしろおれのティンポがもやもやする

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 06:09 [ dEduNu3o ]
>>924
スパーク系の報告
バッテリー(Lv10〜)、キロバッテリー(Lv30〜)、メガバッテリー(Lv50〜)と三種ありますが
高価が発生するのは対応するスパーク武器を装備していることが前提でランダムです。
キロとメガで検証したところ、練習空いてだろうがとてとてだろうがダメージ幅は安定しており
キロ:44〜50追加ダメ確認
メガ:78追加ダメ確認
(赤60スパークダガー装備エン魔法抜きでLv上げPTで試させてもらいました)
感想からすると発生がランダムな為、依存することはできませんが
下手すると装備しているスパーク武器よりもダメが出るかもしれません。
またランダム発生なので99個のバッテリーを持っていっても
すぐには全消費することもないと思います。
ちなみに赤のエンは強化魔法スキル青でも8〜15と言った感じです。
ジョブによっては使えるLv帯に制限と言うか限界があるかもしれませんが
エンダメージのような追加ダメはヘイトに乗らないと聞いたことがあります。
スパーク武器の中には獣や黒も装備できるものがありますので、もしかしたら
面白い武器の組み合わせになるかもしれません。

936 名前: 935 投稿日: 2003/12/19(金) 06:25 [ dEduNu3o ]
スパーク系追記

問題なのはバッテリー3種とも材料にサーメットチップスを使う点にあり
メガバッテリーにおいては練金皆伝スキルで彫金鍛冶の複合スキルと
多少の難易度があり消費物コストとしては結構高い方と思います。
また矢弾スロットに装填しますが恐らく遠隔武器と交換してもTP上の
問題はないと思います。
(実際に弓矢などの交換で試してはいませんが釣り具とでは問題なしでした)

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 09:14 [ N.kc8JKQ ]
>>935
おー神降臨。
けっこう強そうですね・・・スパーク系。
追加効果発動1回に1個バッテリー消費なんでしょうね。
発動回数はどんなもんなんでしょうね。クリティカル率に影響なんだろうか?
どちらにしてもありがとーー!!

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 11:10 [ KlSyu.vM ]
>>935
赤としては微妙な性能だね。
発動率が2割以上なら総ダメージではエンを上回るが、
それ以下なら素直に敵の弱点属性のエンを使ったほうがよい。

あとは、魔防UPやシェルでダメージが半減するのか、
雷耐性(雷エレや土エレ)にも通用するのか等々が気になるな。
安いスパーク武器とバッテリーで試してみるか・・・

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 11:25 [ Me1mTVmQ ]
>>938
エン掛けて更に時々バッテリー発動!だから良いのでは?
効果被っちゃうのかな?両方同時発動は不可??

940 名前: 戦死 投稿日: 2003/12/19(金) 11:34 [ cGgu9842 ]
ナイトジークと、タバルジンって、、元いくらかかるん?高いんかね
うちの鯖経歴すらないわけですが

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 11:48 [ 6Uahto8c ]
マッスルベルトの潜在の発動条件ってなんでしょう?
条件次第ではモンク限界突破に使いたいんだけど

942 名前: 935 投稿日: 2003/12/19(金) 11:53 [ dEduNu3o ]
確かに赤のエン魔法と比較すると微妙ですね。
発動率は検証回数が少ないので何とも言えませんが
とてとて相手を倒す間に平均2〜3回くらいかと思います。

ただ赤以外のジョブの人には他武器と比較して色々と条件があるかも知れませんが
面白い装備なのでは?と思います。
竜が装備出来るスパーク槍なんかは
バトルフォークと同じような感じかも知れませんがスパークすれば
ダメージ的には上位になるでしょうし、竜が苦手と言われる骨戦においても有効かもしれません。
ちなみにランダムで一回スパークするとバッテリーは一個消費します。99個でスタックできます。
検証ではエン魔法しないで試したので詳細は解りませんが
他の属性武器同様にエン魔法がスパーク発動を無効にする可能性が高いと思われますね。
ですが特殊な条件の武器なので「もしかしたら」に期待して今度試してみようかと思います。

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 12:08 [ Nfl8f0ac ]
>>940
ナイトジークって・・・。
どこの田舎者だよ、お前さん。

944 名前: 戦死 投稿日: 2003/12/19(金) 12:15 [ cGgu9842 ]
ナトジークですた ( ´Д` )

945 名前: 935 投稿日: 2003/12/19(金) 12:18 [ dEduNu3o ]
度々すいません。いちおうスパーク効果発生の件で補足しておきます。

>>とてとて相手を倒す間に平均2〜3回くらいかと思います。

と書きましたが私は赤なのでその都度魔法をかけたりする作業がはいっています。
ですので戦闘に専念できる前衛ジョブの方だともう少し多いかも知れないです。
でもまぁ、依存はできないのでちょっとしたボーナスダメージ程度に思って貰えるといいのかも知れません。
魔法防御や雷エレ等の敵にはまだ試していませんでしたね。
今夜にでも試してみますので、御用があるようでしたらまた報告させて頂きますね。

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 14:20 [ KlSyu.vM ]
>>939
試してみたけど、エンかかってるとバッテリー発動しないようだ。
赤のエン系は他の全ての追加効果を上書きしてしまう。

雷エレ、土エレ相手の実験は時間が足りずまだ試してない。

947 名前: 戦士 投稿日: 2003/12/19(金) 15:29 [ KIkS2Msk ]
■ブージ
 炎 スチールインゴット、ダークインゴットx2、エボニー材、ゴールドインゴット、水銀
■タバルジン
 炎 ダークインゴット、アダマンインゴットx2、マホガニー材、ゴールドインゴット、水銀

気になったから見て来た
既出ならスマンがヌルーしてくれ。
採掘強化で黒鉄鋼、金鉱が下落してる上にアダマンはイフでモリモリ掘れる(要フィールド装備)
エボニーやマホガニーもチョコボでイイ感じに値下がってるし、
ブージは更なる下落、タバルジンも鯖原価調べてから買わないとぼられるな。

戦士スレにきっちり書いてるじゃねーか。
ナイト様ジークは知らね、自分で調べてくれ

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 15:40 [ wlIy.Q5A ]
すまん、
今回追加されたバスのランク9のコンクエ品の
1位限定、2位以上限定でもらえるのをまとめたいんだが情報頼む。

ちなみにバス1位で

両手斧
片手棍
片手剣の4つがあった。

バス2位、バス3位の鯖ちょっと調べてみてくれないだろうか

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 15:48 [ e7ZV5vQs ]
>>948
片手剣は1位限定っぽい。
バス2位鯖より

950 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 15:49 [ 62zlMhSM ]
>948
バス3位で
鎌と片手棍のみ

たまにはバス1位になろうよ・・・(T_T)

951 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 16:16 [ TNvMbCks ]
>>950
次スレよろ

952 名前: 限界突破 (DqTzAJx.) 投稿日: 2003/12/19(金) 16:32 [ 62zlMhSM ]
たててみました。
初めてなんでちゃんと出来てるか凄く不安・・・
間違ってたらすみません(・ω・)

953 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 16:34 [ wlIy.Q5A ]
>>949,950
サンクス!

954 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 16:36 [ g3cOJ3j2 ]
>>952
次からは誘導もお願い。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1071819216/

955 名前: 限界突破 (DqTzAJx.) 投稿日: 2003/12/19(金) 16:37 [ 62zlMhSM ]
あうー、不手際ですみません。
指摘有難うです>954
では、ナナシに戻ります(・ω・)

956 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 16:45 [ cGgu9842 ]
アダマンインゴットって。。。
あだまんこー8個か??
1個10万なら80万か???
だめぽ、、、

957 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 17:18 [ mhu8s/jg ]
>>936
矢は変えても問題ないけど 弓かえたらTP減りますよ
弓とバッテリーは一緒に装備できなかったと思う

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 17:24 [ .hNXu75Y ]
>>940
●ナトジーク
炎 アダマンインゴット、ホワイトオーク材、ゴールドインゴット、水銀

アダマンインゴットは、アダマン鉱3個使う。

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 20:50 [ bHdR2n/2 ]
タバルジンの原価50万ぐらいか・・・いま100万で2件落ちてるぽ。うちの鯖

960 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/19(金) 22:36 [ AxJXw1q2 ]
>>956
四個だろ・・?

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/20(土) 02:37 [ h5uKVvts ]
>>958
金無いしイフ釜に堀に行くか('A`)

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/20(土) 03:40 [ JmB1O.NI ]
>>960
アダマン鉱×3 鉄鋼×1

963 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/21(日) 01:51 [ 4qYohyes ]
呪いときたいー

964 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/21(日) 10:48 [ 5BCMG3CM ]
スパーク系武器って、『ガンブレード』じゃないんで、「弾」は専用の物しか
つかえない。
もし他の属性の物が追加されたら、カバンに6種類持ち歩かないといけないのかw

965 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/21(日) 14:02 [ sFndqiSU ]
聞きたい
lv61〜のカラパス装備出回ってるらしいんだけど、あれの胴
いくらくらいするの?パン鯖、まだ履歴が二つしかなくてねぇ・・・・・

966 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/21(日) 16:50 [ 2OXC4qWI ]
>>966
原価は上質甲羅の値段によるが、甲羅1枚100kなら6万くらいだぞ

967 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/21(日) 17:21 [ 6Hdptpq. ]
>>965
出品してる骨職人に聞け

968 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/21(日) 18:39 [ V2eNZ0Ok ]
ん?一枚100k=10万で原価が60k=6万?

わけがわかりませんよ。

969 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/21(日) 19:40 [ L6ZObdSM ]
k言いたかっただけちゃうんかと(r

970 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/21(日) 22:24 [ l/WGTUW. ]
うちの鯖、上質甲羅3万〜3万5千。
カラパスブレスト(甲冑なのに何故か胸当て・・・)50万。
材料費は6万〜9万くらい。
職人のぼったくり。
しっかし出始め50万で数日経ってるんだけどまだ50万・・・
早く下がって欲しいよ。。。

971 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/21(日) 23:32 [ vmt4oDvI ]
ああ、上質甲羅結構入手しやすいのな。
100万単位で取引されるアイテムだとばかり思ってたのだが。

>>970
ボッタクリだと思うのなら、自分でスキル上げて作ればいいと思うよ。

972 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/22(月) 01:46 [ VXwujmNQ ]
>>970
ブレストは胸当てだぞ。

973 名前: 972 投稿日: 2003/12/22(月) 02:01 [ VXwujmNQ ]
あ、勘違いした。

974 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/22(月) 03:35 [ OzuwOSK. ]
>>970
材料費ってなんだそれ?
素敵して作ったら材料費0だから全部ぼったくりだなw
つか素材売ってる奴は元手かかってないわけからぼったくりだなww
モンスドロップ品も材料いらんから全部ぼったくりだろwww

975 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/22(月) 06:04 [ ay7L6bwg ]
ブレストには上質な甲羅4つ使うわけだが。
まあどっちみち50万はボッタクリだけどな

976 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/22(月) 10:37 [ bjQbBY72 ]
骨屋ですがブレストは師範でスキル90の時点で上級レシピな上
上質カニか魔人のドクロがないとスキルあげが出来ないため
どの鯖もしばらくは安定供給できない状態だと思います。

現状、スキルあげではなくてリスクの高いチャレンジといった感じになってますので
鯖ごとのカニの値段によりますが結構粗利を頂かないと現状厳しいです。
ちなみに上質カニ使うレシピは、割れると必ずカニを全てロストします。

977 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/22(月) 15:56 [ sPJLIEho ]
ニーカー大活躍じゃそ

978 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
あぼ〜ん

979 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
あぼ〜ん

980 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/22(月) 19:13 [ DZZgz6lo ]
今は鯖30個もあるのかΣ(゜ロ゜;)

981 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/22(月) 19:34 [ AiZY//U6 ]
>>978-979
いちおう、
ローカルルールでPC名など出しちゃいかんことになってるから、
自治スレ辺りでレスの削除依頼とか出しといた方が良くないか?

982 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/12/23(火) 09:32 [ 4QhfNpqg ]
>>978



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