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モンクスレ80
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2003/11/11(火) 17:54 [ cT1ZSdZY ]
- モンクについて拳で語りあうスレッド。
前スレ モンクスレ79
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1067400014
・原則としてテンプレはテンプレサイト（モソク道３代目）から最新の物を使う。
・煽り、荒らしは放置で。レスを返すのも同類です。連中は放置されるのが一番嫌いです。
・他ジョブ、サポ批判、種族差別は意味がない、ループの元です。
・検証、実験にはレベルを明記。モンクの立場はレベル帯でかなり変わってそうだからです。
・次スレは>>950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言と、トリップ付きで次スレ立て。
・>>950が建てたスレ以外は徹底放置で。
・質問等はまず関連リンク、テンプレを参照すること。
・関連リンク、テンプレは>>2-15あたり（多少誤差あり）
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:56 [ kulZxsNY ]
- ２げっつ
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:56 [ 4OLPDbOY ]
- 2つの拳に魂を込めて２げっつ！
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:58 [ hoT6u3QY ]
- >>5-1000
だからフー・サルモだっつってんだろ！
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:00 [ .TebdB6g ]
- ごげぇぇっぇぇぇえっつおお；どks：dpぉs
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:02 [ tMfNFr/c ]
- フー・サロモヽ（;´Д｀）ﾉ
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:03 [ 0ibW7xMU ]
- しゅごう゛ぉぁっ！
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:07 [ 8ROKHIDY ]
- 8の予感！
- 9 名前： 9 投稿日： 2003/11/11(火) 18:09 [ py3myF0. ]
- 9モソク！
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:09 [ 37WSo/lQ ]
- ◆モソク道3代目（テンプレ必見）
http://ffximnk3rd.s41.xrea.com/
◆巨大連携表、連携検索
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/
◆A4横印刷用 連携表
http://members.tripod.co.jp/terbium/renkei.pdf
◆連携表
http://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/r2.gif
◆ステータス解析
http://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi
◆スキルキャップ早見表
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
◆■要望メール先。
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
◆格闘の素手
素手D値: (格闘スキル) / 9.1 * 0.9 + 3 #小数点第1位以下切捨て
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:14 [ 37WSo/lQ ]
- マーシャルアーツ 検証スレ参照
隔180〜480の場合 TP=(（隔-180）/256)*6+5 より逆算して特定
追加報告募集中
MA0 間隔 480
MA1 間隔 400(Lv1)
MA2 間隔 380(Lv16)
MA3 間隔 360(Lv31)
MA4 間隔 340(Lv46)
MA5 間隔 320(Lv61)
ヘイスト効果はTP増加量計算（MA及び武器から算出）後に適用される模様。
◆ジョブ専用装備【紫帯】
バストゥーク港天晶堂支店の地下にいるエル(Paujean)から受ける。
亜鉛クエを数回こなし天晶堂の名声を高めると発生。
「狂乱雄羊の角」「暴走雄羊の角」を手に入れてくる。
暴走雄羊の角：Lumbering Lumbert、Bloodtear Baldulf
狂乱雄羊の角： Rampaging Ram、SteelFleece Baldarich
Rampaging Ram : コンシュタットの TR を狩れば抽選 POP
Lumbering Lumbert : ラテーヌの BR を狩れば抽選 POP
BR, TRのPOP間隔は10分でNM が出た場合は数分 POP にズレが入る
Bloodter Baldulf、SteelFleece BaldrichはLv60x4〜程度のPT推奨
◆ジョブ専用装備【茶帯】
ジュノ天晶堂にいる柔術を教えにきたヒューム(Vola)から受ける。
紫帯クエを終了し、亜鉛クエを 10 回くらいやったら発生。
「ドードーの皮」「モルボルガ-のつる」「ヌエの牙」を手に入れてくる。
ヌエの牙: Nueは氷河のF7 の塔周辺の虎を狩れば抽選 POPでランダムDROP
ドードーの皮 : Deadly Dodo はソロムグクレーター周辺 (K,J-6辺り？) の TB を狩れば抽選POPでランダムDROP
モルボルガ-のつる : Morbolger はオルデール鍾乳洞最深部 4つの落とし穴のうち
南東から落ちて坂を上った先のマップのH10に倒された瞬間から24時間〜36時間後にPOPで１００%DROP
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:15 [ 37WSo/lQ ]
- ◆ジョブ専用装備【クロスカウンター】
（格闘武器 Ｄ+19 隔+96 命中+3 避-10 カウンター+5 Lv50〜 モ）
取得方法：抽選POPモンスターからのランダムDROP
*前回倒されてから一日経過後スペクターから抽選
場所：フェ・イン１Ｆ北西のスペクター部屋
*地下を通ってから行く場所。
モンスター名：Western Shadow（外見シャドー）
◆ジョブ専用だった装備【落人の篭手】
（両手 防8 耐光-8 耐闇+8 攻+20 避-5 Lv34〜 モ忍侍）
取得方法：抽選POPモンスターからのランダムDROP
*前回倒されてから1時間経過後高台にいるヤグから抽選
場所：オズトロヤ城の１Ｆ北中庭中央の高台
モンスター名：Mee Deggi the Punisher（外見ヤグード）
ソロなら最低Lv41以上推奨、Lv45くらいあった方が無難。
百烈拳を使用してくる。
◆ジョブ専用だった装備【風魔の脚胖】
（両足 防7 ヘイスト+3% Lv39〜 モ忍侍）
取得方法：抽選POPモンスターからのランダムDROP
*前回倒されてから1時間経過後高台にいるヤグから抽選
場所：オズトロヤ城の１Ｆ南中庭中央の高台
モンスター名：Quu Domi the Gallant（外見ヤグード）
ソロなら最低Lv41以上推奨、Lv45くらいあった方が無難。
微塵がくれを使用してくる。
◆ジョブ専用だった装備【柔術着】
（胴 防27 命中+４ Lv40〜 モ忍侍）
取得方法：抽選POPモンスターからのランダムDROP
*前回倒されてから1時間経過後抽選
場所：ダボイ出現場所 ダボイ（G-6）
モンスター名：Poisonhand Gnadgad
百烈拳を使用してくる。Lv40前後６人PTでギリギリ。
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:16 [ 37WSo/lQ ]
- ◆モンク用アーティファクト
ビートセスタス 格闘 D+4 間隔+49 DEX+2 VIT+2 命中+3 Lv42〜
テンプルクラウン 頭 防21 HP+16 MND+5 Lv56〜 集中効果アップ
テンプルシクラス 胴 防41 HP+20 VIT+3 命中+5 Lv58〜 チャクラ効果アップ(VIT*3HP回復)
テンプルグローブ 両手 防14 HP+14 STR+4 耐闇+10 Lv54〜 ためる効果アップ(攻18.75%up)
テンプルホーズ 両脚 防29 HP+18 Lv60〜 ガードスキル+10 カウンター+1
テンプルゲートル 両足 防12 HP+12 DEX+3 耐光+10 Lv52〜 回避効果アップ
◆さまよえる亡霊(AF1)
依頼者:オグビィ(Oggbi) バストゥーク港・蒸気の羊亭
報酬:ビートセスタス
グスゲン鉱山の最初の扉を左から入り、北西突き当たりの部屋の北西過角付近に???がある。
???に「つるはし」を使うと幽霊型NMのWandering Ghostがポップする。
倒すと「マイナーペンダント」を落とすのでオグビィに渡してクエスト完了。
lv55の2人推奨。アイススパイク、ガ系に注意。
◆そして、めぐりあう(AF2)
依頼者:オグビィ(Oggbi) バストゥーク港・蒸気の羊亭
報酬:テンプルゲートル
フェ・インからク・ビアへ移動し、またフェ・インに戻るとイベント発生。
その後ダボイF6.7集落のHide Flapを調べると、オーク型NMが2匹ポップするので倒す。
再度Hide Flapを調べると「サンドリアの武道書」を入手できる。オグビィと話しAF入手。
lv55の5人以上推奨。インビンシブル、百烈拳を使ってくる。
川へ逃げ込むなどしてNMを振り切ったあとHide Flapを調べても武道書は入手できる。
その際は他PCに迷惑をかけないよう逃走経路の下見をしておくこと。
エスケプ等エリア切替で逃げると最初のHide Flapを調べるところからやりなおし。
逃げる際は周りのPCに迷惑のかからないように
◆守るべき何か(AF3)
依頼者:アヤメ(Ayame) バストゥーク大工房・砲室
報酬:テンプルホーズ
オズトロヤ城最奥のAvaterのもとへ続くの部屋の手前にある???に
ヤグドリをトレードするとヤグ型NMのHuu Xalmo the Savageがポップする。
倒すと「フー・サルモの羽根」をひとつ落とす。アヤメに渡してAF入手。
lv58〜60のアラ推奨。
カウンターを避けるため背後から叩く。後衛は草払いに注意。
戦場付近に雑魚ヤグがわくので掃除しておくこと。
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:18 [ 37WSo/lQ ]
- ◆ボルグヘルツの失われた魔手<モンク>
依頼者:ガスラム(Guslam) ジュノ上層・防具屋
報酬:テンプルグローブ
AF2をオファーした時点で魔手クエのオファーが可能になる。
クロウラーの巣の宝箱から「古びた小手」を入手する。
鍵はKnight Crawler、Crawler Hunter、Helm Beetle。
小手を持ってガスラム、天晶堂のミスラと話し、免税店前の???を調べるとイベント発生。
続いてズヴァール城へ行きTorchを調べるとボム型NMのDark Sparkがポップするので倒す。
またTorchを調べ「闇の炎」を手入する。免税店前で小手と炎を渡しAF入手。
ボムはlv55、6人PTで楽勝。まわりのデーモン、アーリマンを事前に掃除しておくこと。
ｌｖ60なら3〜4人でも楽勝
報酬:テンプルクラウン
取得方法:魔手クエを受けるかコンプした状態で要塞のコッファーを開ける。
宝の鍵はFallen Mage、Fallen Major、Hellmine、Over Weapon、Vault Weapon、MagicJar(?)。
Lv55、6人以上必須。
報酬:テンプルシクラス
取得方法:魔手クエを受けるかコンプした状態でベドーのコッファーを開ける。
宝の鍵はAncient Quadav、Darksteel Quadav、Sapphire Quadav、Platinum Quadav
lv58〜60、6人以上推奨。
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:20 [ 37WSo/lQ ]
- ◆モンクアビリティ一覧
Lv1 百烈拳 00:00:45/02:00:00 攻撃間隔が大幅に減少
Lv1 MA1 ジョブ特性 格闘の攻撃間隔が減少
Lv5 ためる 00:03:00/00:00:15 次の一撃の攻撃力が12.5％？アップ（AFで効果アップ）
Lv10 カウンター ジョブ特性 敵の物理攻撃に対し、かわして反撃することがある
Lv15 回避 00:02:00/00:05:00 効果時間中回避率アップ（AFで効果アップ）
Lv15 HPMaxUp ジョブ特性 15レベルになったときに最大ＨＰにボーナスがつく
Lv16 MA2 ジョブ特性 格闘の攻撃間隔減少
Lv25 集中 00:02:00/00:05:00 効果時間中命中率アップ（AFで効果アップ
Lv31 MA3 ジョブ特性 格闘の攻撃間隔減少
Lv35 チャクラ 瞬間/00:05:00 使用時にVIT×２のＨＰ回復＋暗闇・毒も回復（AFで効果アップ）
Lv35 HPMaxUp ジョブ特性 35レベルになったときに最大ＨＰにボーナスがつく
Lv41 気孔弾 瞬間/00:03:00 気孔弾を敵にぶつけて攻撃
Lv45 かまえる 00:05:00/00:05:00 効果時間中カウンター率アップ、防御力大幅減少(装備に関係なくVITの半分)
Lv46 MA4 ジョブ特性 格闘の攻撃間隔減少
Lv51 蹴撃 ジョブ特性 格闘武器装備時、オートアタック中にランダムで蹴りによる攻撃
Lv55 HPMaxUp ジョブ特性 55レベルになったときに最大ＨＰにボーナスがつく
Lv61 MA5 ジョブ特性 格闘の攻撃間隔減少
Lv70 HPMaxUp ジョブ特性 70レベルになったときに最大ＨＰにボーナスがつく
◆ガードスキルのあげ方
テンプレにある「スキルキャップ早見表」を見る
↓
あまりの自分のガードスキルの低さに涙する
↓
スキル相応の相手とガチンコ（レベルではない）
↓
上がらなくなったら最初に戻る
レベル毎の丁度〜つよ当たりが適正
（蠍、イモムシ、格闘獣人、蛙）
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:21 [ 37WSo/lQ ]
- ◆サンプルマクロ集（各自工夫すること）
●モンクアビ
ためる /ja ためる <me>[改行]/wait 13[改行]/ja ためる <me>
●サポ戦アビ
挑発 /ja 挑発 <t> TP<tp> [改行]/wait 15[改行]
/p 挑発後15秒経過 TP<tp>[改行]/wait 15[改行]/p 挑発充填完了 TP<tp>
●サポシアビ
不意打ち /ja 不意打ち <me>[改行]/wait（以下略）
ぬすむ /targetnpc[改行]/ja ぬすむ <t>
●その他
戦闘開始 /a on
ＷＳ /ws コンボ <t>
※ とっさのときのために複数用意しておく
飛び道具 /ra <t>
発見報告 /p <t>を<pos>に発見
ＴＰ報告 /p ３番 コンボ 現在TP<tp>です
救援要請 /s <pos>にて<t>に苦戦中、救援お願いします<(_ _)>
避難勧告 /sh <pos>にて<t>から逃走します、付近の方々ご注意願います<(_ _)>
※ ＷＳ前のためる、不意打ち、バーサク等は別々のマクロを手動で繋ぐこと
※ 手動が苦手な人は使いたいＪＡとＷＳの間の行にに"/wait 2(3)"を挟む
※ wait時間は自己調整、通信環境に左右されるので他人に正解はわからない
＃工夫の参考例
●リンク時のタゲ取りマクロ
挑発 /ja 挑発 <stnpc>[改行] /p <lastst>に対し緊急挑発[改行]
/wait 15[改行]/p 挑発後15秒経過[改行]/wait 15[改行]/p 挑発充填完了
代名詞 <st>,<lastst>.<stnpc>,<stpc>,<bt>の追加で工夫の余地アリ
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:45 [ x0bSTNFo ]
- いつ見てもモンクスレのテンプレ長ぇなあ。
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:49 [ LpYT33bQ ]
- 回避とか空鳴拳も続くしな
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:57 [ VQMiZmSo ]
- ま〜、省略して良いのは一つも無いしな
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:59 [ utjMVeu2 ]
- いやいや、正直柔術着とかはずしてもいいと思うんだけど・・・
それだったら達人着とか羅漢とか入れなきゃならないし・・。
前前からかなり既出だけど
テンプレなしで、モソク道へのリンクだけでもいい気がするけど。
ほかのジョブみたいに。
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:07 [ VQMiZmSo ]
- テンプレが長い事に何か問題でもあるのか？
達人着と羅漢を入れなきゃならないか・・・
次スレからテンプレ追加じゃ〜！
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:18 [ 37WSo/lQ ]
- テンプレだけで1ページまとめて
そこのURL貼ればいいよなって思った
ttp://ffximnk3rd.s41.xrea.com/x/template.html
>>1にこれ貼るだけじゃダメ？
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:39 [ 4S6f8hCY ]
- アダマンクローってよさげじゃない？
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:40 [ VQMiZmSo ]
- 漢なら傾いてこそよ
長々とテンプレを貼るのも良いじゃ無いか
他がやって無い？
それがどうした
貼るだけ貼れば良いさ
お前さんも貼りたかったんだろう
貼るだけ貼って貼り付くしたらテンプレも終わるさ
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:07 [ H8AsUklY ]
- 脳筋っぽくてヤダ
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:09 [ VQMiZmSo ]
- だが、それがいい
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:21 [ 4q/sMf3w ]
- >>24
前田慶次 in FF１１〜だがそれがいい〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5091/1057828057/
こっちに書き込みするの期待してるぞ
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:28 [ WQ8xgoEU ]
- 初めて書き込みます。
メインモンク４１になって乱撃を習得した朝に海外出張で
中国にきています。
半月出張もあと３日で、そろそろ禁断症状が・・・。
他にすること無いので妄想しまくりで、こんなのはどうでしょ？
食べ物＞老酒
効 果＞１時間酔拳発動
積極的な攻撃はＷＳのみ、常時回避＋２０カウンター＋２０
使用後は衰弱。ｗ
裏スキルがあって、何度も使うと衰弱しなくなったり効果が
低くなったりする。
だめ？
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:40 [ 0Aq0oESU ]
- >>28
中国から出てこなくていいよ
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 21:32 [ 1E/72LCQ ]
- モルボルガーのポップ間隔変更になってるぞ
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 21:51 [ 1mrsYQus ]
- >>29
モンクの弟が殴りたくてうずうずしてるんだから、
少しくらい大目に見てやろうぜ
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 22:31 [ 1mh/H.Vw ]
- トラマセスタスの使い心地はどうですか？？
私の鯖競売１０万ぐらいついてるので、気軽に買って試せないんです・・・
ＤＥＸ＋２、ＡＧＩ＋２、命中＋５ 付いてるし、Ｄ値は低いですが、
最近少し気になります。高値付いてるので、使える武器なのかな？
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 22:32 [ t8qa.rwA ]
- >>28
その経験で得たチャイナドレスへの熱い思いをメールで■eに！
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 23:11 [ f6u1Wvdk ]
- >>32
う〜ん私見ではそれシーフ用なんだよね。
使ってみた感じとてとてにダメが通らない。
骨相手にしてあまりにタゲが来るなら
そういう加減装備あってもいいかなと思うけど。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 23:18 [ hQV6XDxs ]
- ナラシンハ≒リンクスバグナウだと言ってみる
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 23:39 [ /D.WFKiY ]
- どうせナラシンハも値下がるさ
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 23:39 [ Dt8k9uNk ]
- 最後は素手に行き着くさ(・｀ω´・)
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 23:57 [ XLChvHTc ]
- まだモンクLV30の者なのですが、LVが上がった時にクロカンとスパルタン、どちらを買おうか悩んでいます。
ここにおられる、先輩方ならどちらを買われますか？
ちなみに、落札に必要なギルは考えないとしてです
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 00:01 [ PnXVvLT. ]
- >>38
50から使えるクロカン
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 00:01 [ BZINUQLw ]
- >>38
悩むのが早すぎ。
装備レベルになってから悩めよ。
モンク40になりました。
茶帯と落人ってどっちがいいんでしょうか？
どっちか一つなら買う金があるんだけど・・・
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 00:21 [ EJgt0j9. ]
- >>38
どっちもいらない。
あえて買うと、どーしても買うというならばクロカン
スパルタンは取りに行け。
>>40
40なら41までｌｖ上げて落人取りに行け。
茶帯がどーしても今欲しいなら競売で買え。
後でぬっころしに行けばいい。
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 00:50 [ EQvhfKrA ]
- いつの間にかテンプレの格闘素手Ｄ値に新しいのを採用されてて嬉しいのですが
ちょっと修正です
素手Ｄ値＝int（格闘スキル／９．１）×０．９＋３ ＃小数点第２位以下切捨て
となります
格闘スキル２５１の時のＤ値は２７．３です
機会があれば修正おねがいします
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 00:56 [ Q6KOaoOM ]
- ７０ｌｖにもなってスパイクネックレス装備してるモンクは死ね。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 01:09 [ 33ZKzxLM ]
- なんか他あったっけ？
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 01:13 [ mqDwChyM ]
- >>38
ドラゴンクローとベヒモスセスタス以外はクソ
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 01:34 [ NwSLK6XA ]
- スパイク以外に使えそうな首装備はサンドR７のカラーしか無いんじゃ？
サンド1位じゃないと交換出来ないし他国支配のみだしね・・
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 01:34 [ Q/MpvBLk ]
- >>44
砂の護符。
タイタンマラソンの時にはお世話になったｗｗｗｗ
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 01:40 [ Q6KOaoOM ]
- クジャクかスペクタクルズしかあり得ない。
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 01:44 [ N7gLBWJM ]
- ＞46 サンドR8だよ その首装備
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 01:59 [ SM5UMaME ]
- >>46
そんなあなたのために移籍という手段があるのですよ、、
１位の国からアイテムをもらい３位の国へ移籍すればあら不思議
神装備へと変貌するのであった
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 02:26 [ aCGheXgw ]
- >>48
こうまで攻撃スカスカだと逆に意味なくないか？
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 02:41 [ ZpWaBqVQ ]
- 高Lv帯ではクジャク装備する価値は無いかと(スキル差が緩和されるため
スパイクでSTRとDEXを上げたほうが有効かと思うが
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 02:53 [ BxY15YRY ]
- 要求されるのもサポシばっかでWSの命中率なんか考える必要ないしなぁ
通常スナイパーで不意だまのときだけサンリングー(´A｀)
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 03:43 [ ZlzYp/IY ]
- >>32
ただいまLV53。トラマも指揮棒と一緒に持ち歩いてるぞ〜
LV差や敵の種類でタゲ張り付いて困るとき、タゲ回しに支障をきたす時や、
ヘイスト貰ってバーサクで殴りまくるのに向いてるかな、と。間隔40だし。
個人的には、使い分けの選択肢に入る武器に認定。
ただ、6万位だったから何とか持ってみようと思えたのかも知れない。
確かにHQなんだけど10万はチョットだよね。
使う頻度が高いとは言えないだけに、無理をしてまで買わなくてもいい。
と助言させてもらいます。
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 04:28 [ qdIUsDfE ]
- トロピカール恋してーるー
でＦＡだなｗ
- 56 名前： a 投稿日： 2003/11/12(水) 04:39 [ baL9ufIg ]
- 多段WSの場合はＤ値高いほうがいいでしょ？
夢想習得して当たればの話だが、、
装備が悪いからしねとか言うのはどうだろ‥‥
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 05:05 [ SM5UMaME ]
- >>54
たまにで良いからＡＦセスタスを思い出してあげてください
- 58 名前： 54 投稿日： 2003/11/12(水) 05:34 [ igCLyW/k ]
- >>57
思い出すも何も、一昨日の晩ジッと見つめていたよ……
本気で捨てようかと思ってね！
師匠に、「お前なら使いこなせるはずだ。」って言われたけど。
ゴメンなさい。
色々試したけど、俺には使いこなせなかった＿|￣|○
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 05:51 [ h5FgJDU. ]
- そこで分解ですよ
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 07:56 [ GS.O4qjY ]
- 手伝いのときなんかは手加減装備としてスタンジャマダル使ったりするなあ。
地味に与ダメが減る。
スタンの出方にバラつきがあるので、レベル上げには向いてないと思うけど。
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 09:58 [ ChrJztaU ]
- >>58
自分もインパクト使っててAF取ったときに変えてみたけど、
ん〜なんか微妙にインパクトより当たらない気がするし、
軽い(間隔が短い)から乱撃後のTPが少ないのが嫌で、
２戦でインパクトに戻してしまった。
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 10:21 [ C4FuyyzI ]
- >>37
某古典RPGの忍者みたいに高Lvになればなるほど裸の方が強いとか?
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 10:23 [ VUiBS1as ]
- ビートセスタスを装備して敵を108体倒す。
そして(ry
とか無いよな。そんな装備解析でも無いよね。
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 11:18 [ i0/rRx9. ]
- >>63
そうであってほしい
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 11:42 [ FD6Vfyzs ]
- たしかＡＦのためる効果アップはＡＦ脱ぐと、アップ分の効果無くなるってきいたことあるけど、
集中や回避もそうなんだろうか。
集中、回避するときだけＡＦに着替えって・・・だめかな？
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 11:46 [ D/VzIWgI ]
- そしてビートセスタスがアベンジャーに…
キャプテンアメリカ＆ジ・
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 11:48 [ kp.nVuGE ]
- アッセンブル！
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 12:19 [ X1DVNKEE ]
- >>63
それやったら黒帯げっつ！！ というのは？
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 12:42 [ xdgooSQg ]
- 兄貴がたに質問いたします。
現在猫ﾓﾝｸ32歳、ﾀﾏｺﾞの殻が尻にくっついている状態でございます。
質問なのですが、ジュノ周辺のエビを齧ってきたのですが、
怒りの一撃というのでHPを大幅に持っていかれてしまいました。
この一撃の避け方というのはロックを外して走り回ればおＫなのでしょうか？
それともひたすら後退なのでしょうか？
ご指導よろしくお願いいたします。
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 12:49 [ gGAmFFAk ]
- >>69
あらかじめはロック外しておく
敵の体が赤く光りはじめたら間合いを開ける（感覚的に４メートルも離れればOK）
以上
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 12:52 [ ufLOumWM ]
- >>68
捨てた俺はどうすれば・・・・；；；；
>>69
海老が光ったり、ログで１撃確認したらロック外してあとずさりだな
海老とやる時は始めからロック外してたほうがやりやすいかな
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:07 [ BZINUQLw ]
- 柔術着って買ったほうがいいの？
高いから連邦クロークでいこうと思ってるんだけど。
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:09 [ qRdxqw26 ]
- >>69
ある程度以上（前述の４ｍ？）離れる必要があるけど
離れすぎて他のウェポンに近づいてアクティブ状態にする可能性もあるので
周りの確認をしてから戦闘開始するようにね。
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:20 [ BZINUQLw ]
- >>69
あらかじめ攻撃が当たるギリギリのところまで下がって、タゲロックを外しておく。
あとは一撃が来たら下がってから戻るだけ。
慣れてくるとほんの少し下がるだけでも避けられることに気付く。
巨人のパワーアタック、クゥダフのヘッドバッドも同じやり方で避けられる。
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:22 [ gjXV65fk ]
- >>65
１．ＡＦつけた状態とつけない状態で集中をつかってコメントが変わる敵を探す
２．ＡＦをつけた状態状態で集中使用、その後ＡＦを取って１の敵のコメントをチェックする
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:22 [ 5b.MjomI ]
- >>72
買った方がいい。俺LV51だけどまだ使ってる
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:23 [ rU1BH5kg ]
- >>72
その値段の価値があるかどうかは別として
買い。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:23 [ ChrJztaU ]
- 同様の質問。
次元殺も同じ避け方でおK?
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:24 [ bPj6Yvjg ]
- 【殴る】こいつは常識テクニック【殴らぬ】３
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1065532951
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:29 [ OmEEDPpg ]
- 柔術着はさすがに買ったほうがいいと思う
４０になって１０数万くらいの装備１つが高くて買えないなんてことないだろ
ちゃんと金稼ぎもやってれば
レベル上げだけしてたんじゃ無理だろうけど、そんなことじゃ他のジョブやってる奴に笑われるぞ？
あと次元殺は俺みたいな常人には不可能だと思うが
反応早ければよけられるらしい
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:40 [ i0pbuPps ]
- >>78
次元殺は発動までが早いから一撃や急所なんかとは違う。
つねに後ずさりながら(ロックは外さない)殴る。
慣れてくると次元殺のタイミングが分かってくるから、
そのタイミングだけ後ずさりしてかわせるようになる。
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:43 [ JtxMUoFo ]
- おい、おまいたち下のアドレスを見てみ
れ！狩が墨に総ダメで負けてるらしいぞ
？このままやつらをみのがしてていい
のか？否！このままじゃあの地獄のマ
ウラサポ取りの再来だ！害人共がジュノに
きやがる前にとっとと弱体メール汁！な
んせ奴らは魔法アタッカーマンセーだからな！
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/logdata.htm#10
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/logdata.htm#10
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/logdata.htm#10
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:50 [ v.USm6ak ]
- カエレ>>82
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:52 [ SZ.A9zXw ]
- 他ジョブ批判スンナ>>82
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:53 [ BWVaM7cM ]
- >82
40点。無理やり縦読み完成させるだけじゃなく、自然な文章の流れで
読ませてくれたらよかったんだけどなぁ。もうちょっと修行して
再チャレンジを期待する！
- 86 名前： 78 投稿日： 2003/11/12(水) 14:26 [ Kx4mp//g ]
- >>81
なるほどね。
常に後ろに下がりながら戦うってことは、たとえば広いスペースなんかで
ずっと後ろに下がりながら、モンスが距離を縮めるのにまかせるってことか。
で次元殺の時は一瞬モンスが止まるから自動的に範囲外に出るってことね。
エビと同じ回避方法してたから
ロック解除→後ろ向く→走り出そうとする→後頭部に次元殺がガッ
ってのを繰り返してたから、ソロは無理だと思ってたよ。
じゃあ針千本は？・・・ごめん、モンクスレで話すことじゃなかったね。
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 14:52 [ VUiBS1as ]
- >>82
もしも事実だったらジョブバラ
ンスが少し改善されてるわけで
くやしいけど喜ばしいことだね
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 15:24 [ 4MjHZrUE ]
- お兄ちゃんぽすけて！ ↓ こいつ〇せない！
ttp://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1068471749/l50
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 15:48 [ i0pbuPps ]
- >>86
針千本はタックルでとめれ。
夜は光合成がないので運悪く連発もあるので注意。
ただしソロでやる場合は針千本を食らった後HP1000以上に戻せるよう
ハイポを相当数用意すること。
つうか、サボテンは2人以上でやったほうが吉。
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 16:08 [ NmuQfr9I ]
- >>87
も前の文章には心がこもってない！！そ
んなんだから脳筋とか言われるんだ！！
くふうしろ！！！！！１１１１１１１１
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 16:27 [ n9xWCHpM ]
- そろそろナナメ読みキボンヌ
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 16:33 [ JzmVs/sE ]
- ジェットストリームも避けられるんかな？
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 16:33 [ rU1BH5kg ]
- 針千本は被ダメー％の羅漢などを装備するとその％数低減できる
羅漢陣鉢、羅漢作務衣で10％軽減、ダメは900となる。
それが戦況にどれほど役立つかは分からないが、参考に。
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:14 [ tYoELDcg ]
- >>72
アースダブレットで問題なし！
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:16 [ VUiBS1as ]
- 与田君もモンクだよ
里田君もいいモンクだとさ
だめだ、自然な回文にならないよ「モンク」って。
- 96 名前： 69 投稿日： 2003/11/12(水) 17:30 [ xdgooSQg ]
- なるほど、距離を置くのが良いということで理解致しました。
諸兄方のご助言及びNice Bulk に感謝と尊敬を捧げます。
ありがとうございました。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:36 [ SM5UMaME ]
- >>63
まさしく暗黒騎士クエですな
デスブリも同じ容量だし
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:37 [ VUiBS1as ]
- >>92
もっと自分で試そうとか考えた方がいい
んじゃないのか？言っちゃうとJSアタッ
クは同じ要領で避けられるぞ。
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:46 [ VUiBS1as ]
- >>97
クエストで100匹倒して行ってみたらな
んも起きなかったよ。
もう8匹倒しにわざわざ戻ったなぁw
とにかくビートセスタスの使いこなせる云々
ってのはどうしてもこれから先の展開を期待してしまうよね。
もっともまだAFを取れるLvじゃないんだけどなw
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 18:14 [ svxJhmt6 ]
- 何というか、いいなこのスレ。
他のジョブ板の「クレクレ一日一メール」とか言ってるアホ共に比べて、
「一撃のよけ方」を後輩に教授。
ネタでは無くﾎﾟﾏｴﾗ最高。
ﾓﾝｸ頑張れ。超頑張れ。
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 18:25 [ GCiTSd6w ]
- >>96
反応さえ早ければ距離は関係ないよ。一撃の構えエフェクト出たら即、背を向けて１ガルカ分ぐらい動けばいい
よく発動までずーーーーっと走っていく方がいますが^^;;;;;;;;;;;;;;;;
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 18:28 [ Kio7f3ME ]
- もうだめぽ
んんんーーーー
くこぉーーー
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 18:30 [ jQ64/JxY ]
- 370 名前：17 ◆n5rN5OHDxw [sage] 投稿日：03/11/12 17:04 ID:g5RbgVr3
ＦＦ１１
・戦士〜ＳＰ技に調整を加えるかも新しい形でのＷＳ導入予定、両手斧１択はのぞんでない
・モンク〜瞬間ダメージにめが奪われているシーフにやられっぱなしにはしない
以下略(モスレだしね
放置ではないみたいだね
電撃vol２のインタビューはいろんな意味で哀しかった。
インタビューの話は固まりきってないものも多いけど
具体的にどうするつもりなのか期待揚げ
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 18:45 [ BZINUQLw ]
- 柔術着+HQ武器+HQリングか落人、どっちを買うかで死ぬほど悩んでるモンク40です。
柔術着の命中+4が良さそうだけど、落人の攻撃力アップも捨てがたいし。
何か言ってやってくださいm(__)m
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 18:54 [ CBPtZcAA ]
- やっぱり落人がよさげかな、個人的な考え方だけど。
あれはかなり効果実感できるし、是非装備してもらいたいなあ。
俺としては落人に一票
- 106 名前： １０５ 投稿日： 2003/11/12(水) 18:55 [ CBPtZcAA ]
- あげごめんm(_ _)m
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:01 [ tYoELDcg ]
- 俺も落人を推すよ、Lv40代なら命中にこだわらなくても
普通に攻撃当たるよ。Lv50前後に忍装備と合わせると
ヴァナ屈指のカッコよさ（個人的にｗ）だと思うんだが
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:04 [ tax/SwcU ]
- ヒュムなら種族腕の性能がいいから柔術推奨
他なら落人でもいいかと
ｼｭｿﾞｸｶｺﾜﾙｲｹﾄﾞﾅ
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:08 [ BZINUQLw ]
- >>108さんの言うとおり、ヒュムの種族手を装備してるんです。
でもSTRより攻撃力アップのほうが体感できるっぽいし、やっぱり落人かな。
でもいつまでもインパクトナックル装備するわけにもいかないし、命中上がったほうがTPたまるし・・・
ほんと優柔不断すぎる･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:13 [ n4QF5DvI ]
- 柔術着で達人着までいけますか？
やっぱり忍装備はさむのがベターでしょうか？
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:21 [ CBPtZcAA ]
- 俺はタゲきたら忍装備変えてたな〜。
忍＋落人はほんとにカッコイイ。
やっぱり落人に一票。攻撃力が段違いです！
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:23 [ BxY15YRY ]
- >>109
とりあえず落人買って、種族と比較してみたら？
種族でいいと思えば落人売ればいいのさ
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:25 [ JzmVs/sE ]
- ＨＱ武器はそんなに買う必要ないと思うよ
その金ためてクロカン、スパセス買うべき
あと落人はあったほうがいいかな、付けるとポカーンとなるくらいダメ上がる
バタ系もグーンと上がるけどね
風魔はぶっちゃけなくてもいい
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:31 [ JzmVs/sE ]
- あ、ヴィシュヌ買おうかどうか迷ってます|ω・）
どうしよぅかなぁ・・・
ヴィシュヌ買わなければくじゃくに手が届くし
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:31 [ BxY15YRY ]
- 373 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：03/11/12 09:33 ID:C3UCO6wR
○ ∵
∴ ／)ヽ ｼｭｺﾞﾎﾞｫｧｯ!
/｜ ∴
ｽｶｯ
○ (･ω･ )
＜|￣ ∪∪）
／＞ ∪∪
ｽｶｯ
○ | (･ω･ )
⌒|￣ ∪∪）
/￣| ∪∪
た め る
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1068471749/373
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:33 [ rZjyAqIs ]
- バカモンクのお毛けでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴィニュヌナラヅクシ売れまくりｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:41 [ 2pPNZToA ]
- >>109
同じように悩む猫モンクLv46…。
柔術着はなんとか貯めて買ったけど、落人まで回らなくて現在腕輪装備。
人が装備してるの見るとやっぱり見た目ｶｺｲｲし、猫はパワー少ないから
やっぱり落人欲しいですね。
とは言え、巣のトンボに詩人のバーニンに乱撃合わせたら、フルヒットで
ダメ500越えたのはちょっと感動しましたが。
で、便乗ですけど、落人手に入れるまでは腕輪系でもいいのでしょうか。
猫なんでDEXが多少減っても影響少ないかなというのが選択理由ですが。
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:50 [ NwSLK6XA ]
- >>117
猫なら落人より腕輪がいいと思うよ。
落人買う金あれば１０LV毎に新しい腕輪買えるしね。
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 20:01 [ svxJhmt6 ]
- 何かこんな話ﾊｯｹｿ
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003111202
どうなんだろね。
俺はｼﾌと最大ダメ張り合う前に殴る以外の選択肢もいいかな、って思う方なんだが。
だってまた最大ダメ厨増加すんの目に見えてるしなぁ。
>>117
まぁ落人は別にｲﾗﾈだろ。
腕輪でも十分だと思う。
確かに攻撃力増すし、結構感動するが、レベルが上がるにつれ対費用効果も下がる。
そのレベルなら無理に購入せんでも、と。
俺今67で骨ｳﾊｳﾊだけど、今でも落人着けてるのって何か意味あるのか、って思う。
俺も持ってるし、ﾀﾞﾒ多少増えるけど、ﾌﾞﾗｸﾗのﾀﾞﾒも増えるし。
今はためまくって不意騙ダメ上げる事がいいのかなぁ、ってんでAF籠手にしてみてる。
勿論釣りは石礫。
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 20:02 [ xoUVIPmU ]
- QUITERより･･･
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003111202
モンク - 瞬間ダメージに目が奪われているシーフにやられっぱなしにはしない
･･･そんなことよりテクニカルなアビが欲しいよ(´･ω･｀)
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 20:09 [ xoUVIPmU ]
- >>119
うはｗ被ったｗｗｗ
スマソ＿|￣|...((○
- 122 名前： 117 投稿日： 2003/11/12(水) 20:15 [ vMPIpInc ]
- >>118-119
レスありがとう。
フレにエルモンクLv70がいるんで、同じ質問したら同じように言われました(笑)。
落人って見た目インパクトある分、ないと余計心配になって(苦笑)。
これで安心して修行に励めます。
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 20:37 [ npH3Ql3s ]
- 必中でSTRボーナスなどという二番煎じアビだったら嫌だよな。
トリプルアタックは欲しいけどｗｗｗｗｗｗ
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 20:43 [ A4UP91dc ]
- ホントならソロが楽になるな
他ジョブより早くレベルが上の敵からのドロップもソロでやれそう
魔法とか落としたら金も儲かるし
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 21:47 [ 0hmNa.pg ]
- レベル５０台のつらい時代をはるか彼方にみえるグスタフの
骨骨ファンタジー夢見て乗り越えてがんばってきて
やっとレベル６５＠３０００まできました。
そこでモンクの先輩方に聞きたいのですが
骨って美味いんでしょうか？とりあえずレベル６７に上げたら行ってみたいと
思ってるのですが、ボヤよりかせげますか？
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 21:47 [ kp.nVuGE ]
- ためるII：ためるの２倍攻撃力が上がる。
とかだったら嫌だな。。。( ；´Д｀)
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 22:10 [ X/pIkSz. ]
- なんというかなぁ・・・・
モンクなら柔術着も落人も取りにいけよ・・・・
こ れ は モ ン ク の 修 行 の 一 ツ だ
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 22:32 [ BxY15YRY ]
- >>127
言いたい事はわからんでもないが
買ってもいいぢゃん(´Д`)
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 22:47 [ otbzQG1c ]
- 開発情報を閲覧しつつ真面目に語り合うスレより
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi//5091/1048980249/
892 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 10:06 [ OyseDoSu ]
開発情報より一部抜粋
・高レベル帯のモンスター配置の再変更
・対人戦でコンクエストの順位算出方の変更
・WSブレイク系の効果見直し
・併せて相対的に回避ダウン等の弱体魔法の効果修正
・翻訳システムの簡易化と対応単語の大幅追加
・Tell着信時に効果音の追加
モンクに関係あるのは特に無いのかな(´・ω・｀)
Tellの効果音追加は個人的に凄く嬉しいんだけど
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 22:52 [ otbzQG1c ]
- ﾀﾊｰ、アドレス正しくはこちらでした(ﾉ∀｀)
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1048980249
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 23:21 [ wNbC7Cqs ]
- アルキオ腕輪と落人でも落人？
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 23:23 [ dsEeXM6s ]
- >>119
現状十分機能してるのに･･･
これ以上何を弄るんだ。
！そうか構える修ｓ
- 133 名前： sage 投稿日： 2003/11/12(水) 23:54 [ 37dbNK5U ]
- すいません、上見たんですが、茶帯のガーのPOP場所の
H−10は肺の形のマップでしょうか？
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 00:05 [ sivlFWtA ]
- ブレイク弱体は多段WS一択な50代モンクには結構な弱体だと思うが。
変わって調整される弱体魔法でそれを補えれば良いのだけれど。
相手は■ですよ(⊃д`)。
- 135 名前： 103 投稿日： 2003/11/13(木) 00:30 [ tWOzI96. ]
- >>119
>>120
＿|￣|...((○
コピペだから別にどうでもいいけど
>>123
どうだろね
アレが実際の文章そのままとは思えないけど
対抗して瞬間ダメをつけるというニュアンスは感じられないなあ
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 00:52 [ tDScHbHk ]
- WSの威力が飛躍的に上がるアビとかだったら嫌だなぁ
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 00:56 [ YrpbMg3s ]
- 戦士のシルブレ弱体したから、能力ダウン系弱体魔法の効果も弱体しよう！（゜∀゜）
なんて糞電波を真剣に垂れ流しかねないのが■。
ゆめゆめ油断なされるな・・・。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 01:13 [ rTca3FMk ]
- かまえるを無難に
カウンター率微アップか、ガード率微アップ
にして、タゲ来たときに使えるアビにしてくれれば神パッチですよ
- 139 名前： 103 投稿日： 2003/11/13(木) 01:17 [ tWOzI96. ]
- >>136
ほとんどパクリじゃん；；
>>138
何かつける前に
今あるものを真っ当なものにしてほしいですね
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 01:47 [ wvl0.fY2 ]
- 俺は強化なら素直に喜びたいな・・・
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 01:50 [ xbRF71uA ]
- ／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴／／ ＼｜
｜∵/ (･) (･) ｜
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜ ＜ いまだ！２get
＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 02:25 [ 6LkIFAIE ]
- 罵倒はやっぱモンクアビじゃないんだろうか・・・
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 02:39 [ R.r3dGrg ]
- 今日ソロ活動して思ってたんだけどモンク40-代以上でヒーリング時の
HP回復量が早くなるアビってどう？
クリアマインドのHP版みたいなので
HPマックスアップってソロ時すごい不便になっていくんだよね
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 02:44 [ pCI8hoRs ]
- 茶帯とかのヘイスト+8%とかって、間隔の大きい武器を装備してればヘイスト量も増えるってことですか？
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 04:17 [ psbP7w/s ]
- >>127
修行は茶帯だけで良い罠(´･ω･`)
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 04:21 [ syNazE.6 ]
- >>143
そんなあなたにバガボンド
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 05:04 [ R.r3dGrg ]
- >>146
バカボンドシリーズ全部装備でいくつ回復するかしってるのか、、、
高レベルモンクじゃほとんど意味がない
実際のところバカボンド＝ブラクラ、バーミリみたいなもの
それ+黒や召喚にはクリアマインドがついている
理由はMPが多くなって回復に手間がかかるのと消費が激しいから
モンクでいえば殴られまくって消費が激しいHPとそれを回復するのに
必要な時間が増えることにある
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 05:13 [ psbP7w/s ]
- >>143
チャクラが５分アビになっただけで良いじゃないか
まさかソロで経験値稼ぎしてるんじゃないだろうな？(;´Д`)
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 05:15 [ jix0BuVI ]
- 骨骨ファンダジーのテンプレどこだっけ；；
ちきしょーリーダーなのに場所わからんよー
詳しい場所とかテンプレに追加キボンヌ兄貴達m(__)m
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 05:34 [ psbP7w/s ]
- >>149
ttp://www.google.com/search?q=%E9%AA%A8%E9%AA%A8%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%B8%E3%83%BC&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 07:22 [ nPNb.A4Y ]
- >>143
hp低いよりは高いほうがいいはずだがｗ
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 07:29 [ DGqEPRTs ]
- 真面目にクレクレ
１・トリプルアタック
２・蹴撃２
３・短勁に回避ダウンと防御ダウンの効果
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 07:44 [ 3VoSnwu6 ]
- 短勁の防御カットってどんな効果なんだろ？
LV高くなるほどWSの追加効果が体感できるようになるけど
防御カットだけは解からん・・
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 08:10 [ 2gGj2A8A ]
- クレクレタコラー
・蹴撃（発生率UP or 素手Dの2倍撃）
・石つぶて系（99スタック化）
・かまえる(カウンター発生時、2倍撃or両手攻撃＋蹴撃(DA)の発動判定有り)
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 08:15 [ fHKxU5H. ]
- あれだ、
蹴撃が右足でしかやらなかったから
左足追加で新アビ蹴撃２追加だろ？
後、ステータスに変化の出るタスラムとか出すんなら、
モ専用のそういうアイテム欲しいな。
カウンターが上がるアイテムとか。
- 156 名前： あべんじゃーぴあす 投稿日： 2003/11/13(木) 08:21 [ psbP7w/s ]
- >>155
･ﾟ･(つД`)･ﾟ・
- 157 名前： けんぷふぁーぴあす 投稿日： 2003/11/13(木) 08:23 [ psbP7w/s ]
- こっちだった(´･ω･`)
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 08:24 [ lxo/ZX5o ]
- >>153
短勁の防御力カットは追加効果じゃないよ
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 08:36 [ fHKxU5H. ]
- >>157
あ、いや、ピアスのとこじゃなくて
石つぶての所の装備ね。。。
釣り道具と石つぶてしか持てないなんて
なんか寂しいじゃん。。。
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 08:36 [ 4ns8OPpQ ]
- ジョブネタで申し訳ないが、明日発売のファミ通のインタビュー内容
戦士：ＳＰWSに調整を加えて、新しい形でＷＳを導入するらしい
両手斧一択は望んでいない。
ナイト：サポが戦士一択しかないが、挑発を導入する気はない
アビか魔法かは不明だけど、敵対心を増やす手段の追加
シーフ：横ダマの修正 宝箱開錠のレベル依存は見直しはしない
詩人：新しい歌とアビの追加 戦闘の音楽を変えたりする能力など追加？
狩人：敵対心を減らすＷＳ（アビ？）の追加
暗黒：与ダメの調整
獣使い：ＰｖＰやＨＮＭ、印章ＢＣを考え、何らかの修正
モンク：シーフの瞬間的ダメージに押され気味だが、やられっぱなしにはしない
白黒赤：一気には強くしないが、徐々に
だそうでつ
モンク強化きたか！？
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 08:40 [ QGZZR2O2 ]
- >>160
ジラジョブに一切触れてない辺りで信憑性あるな
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 08:45 [ N3CgJ0JI ]
- オズに通い続けてはや半年。
三十連敗記念に買ってしまいました三十六万円也「落人の篭手」
で雑魚相手に解析ご〜〜〜
攻撃回数 攻撃ミス 命中率 総ダメ 平均ダメ 最大ダメ 最小ダメ
おちゅ： 256 21 91.8 25124 106.9 130 60
ＡＦ ： 268 17 93.7 27035 107.7 133 61
Ｈモ70、タイガー・スパイクＮ・ライフ・ドローンＸ２・アメトリン・スナイパ―Ｒ・バスマント
他ＡＦ
タハ―（ノ∀｀）
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 08:47 [ lxo/ZX5o ]
- >>160
>>103で既出
>>161
早読みの神が情報源らしいので信頼できるみたいよ
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 08:50 [ lVI.SouI ]
- >>160
なんか暗黒の集団自殺の光景が見えてきそうだ（´・ω・｀）
つーかファミ通インタビューって時点で信用できｎ（ｒｙ
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 08:51 [ TYInAC8k ]
- >>160の真の見所は、
＞戦士：ＳＰWSに調整を加えて、新しい形でＷＳを導入するらしい
新 し い 形 で Ｗ Ｓ を 導 入
阿修羅拳スクロールキタ(・∀・)？
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 08:58 [ QGZZR2O2 ]
- >>164
暗黒は蓋を開けてみないと解からないが
全く触れられていない侍はもはや・・・・
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 09:06 [ fHKxU5H. ]
- >>166
おにぎり追加だろ
シーフードおにぎり、コンブおにぎり
その他いろいろ
モもあるかもなあ
薬でプロテイン
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 09:24 [ a1fwzzM6 ]
- （１） 横玉発見前の瞬間サブ盾タゲ取りが復活
（２） アタッカー陣全滅
（３） モンク×３強すぎｗ修正されるね
（４） 暗黒強すぎｗ（以下略
（５） 狩人強すぎｗｗｗ（以下略
どれだと思う？
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 09:46 [ YS0POK8c ]
- >>147
では現在白にしかついていない「オートリジェネ」追加はどうか？
多いHPの回復はチャクラとオートリジェネで〜、ってことで
回復を盾役に集中できるし、あまったMPを他の魔法にもつかえる
ってどうか？
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 09:58 [ BQY4Tfdw ]
- やっぱあれだ
ドリル型の格闘武器きぼんぬ
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 09:59 [ c.xY/iIY ]
- >162
攻撃力アップの落人って高レベルは微妙だよね。
ただ、低レベルには神性能。
極端な例だと攻撃力が固定で+20と考えると
10→30 攻撃力200%アップ
100→120 攻撃力20%アップとなる。
低レベルで落人持つと攻撃力アップがかなり実感できるよ。
逆に60超えてくるあたりで落人持ってもAFとほとんど変わりはない。
- 172 名前： 現在白上げ中 投稿日： 2003/11/13(木) 10:02 [ KgvVGoLU ]
- 妄想いっきますー(・∀・)
トリプルカウンター
3回カウンター攻撃、必中で攻撃はすべてクリティカル。
モンクさんカウンターつよｗって言われてみたいな〜（´・ω・｀）
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:08 [ .ucoRJdo ]
- トリプルカウンター失敗のリスクは即死→衰弱1時間なわけだな！
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:09 [ zy1p3jtU ]
- >>171
帯とか落人とかは装備レベルで買うか借りるかしないと
勿体ないんだよね。■eの設定がおかしいんだけどね。
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:13 [ TYInAC8k ]
- 俺の落人はもはや普段着or雑魚用になってるな。
胴衣は羅漢着てるんだけど、あの裾からチラっと除く赤い甲と黒い指が好きだね。
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:17 [ CpYyByJU ]
- 落人結局取れないまま適齢期を過ぎちゃったよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ・
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:18 [ KoadCttM ]
- ガルカな俺は忍装備が似合わない・・・
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:25 [ BQY4Tfdw ]
- 和名：英名
白帯：White Belt
紫帯：Purple Belt
茶帯：Brown Belt
金の帯：Gold Obi
銀の帯：Silver Obi
錦の帯：Brocode Obi
虹の帯：Rainbow Obi
これはどういうこっちゃ(#ﾟДﾟ)ｵﾗｰ!!
ちなみにこっちはこう
落人の篭手：Ochiudo's Kote
風魔の脚絆：Fuma Kyahan
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:29 [ yUIwGM.k ]
- ごめん、ちょっと質問。
シーフスレできいたら怒られそうで・・。
「だまし討ち」ってモンスの正面からでも撃てるの？
敵→←盾←シ
って体制でもヘイトなすりつけ効果あるのかな？
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:30 [ Sk/kuVfM ]
- >>179
お前は馬鹿か？
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:33 [ 8BpJpXoQ ]
- メンテ明けまで暇なんで遊びに来ました師匠っ！
モンク63、MA5を習得しソロでぶらっと茶帯ゲットに精を出す今日この頃。
やっぱモンクいいわぁ･･･。
速過ぎず遅過ぎずの間隔で繰り出される、有無を言わさず獲物を叩き潰す攻撃。
彼らの追いすがるような反撃を避け、返してやるカウンター。
身についた細かな傷などはチャクラで瞬時にして癒す。
座り込む時間など必要ない。力の充実を待って立ち尽くすこともない。
私は貪欲に次の獲物を求め続ける･･･。
ま、やってんのは弱いものいじめなんだけどねー(´▽｀)
それも今日で一段落つくかな。ログイン場所は勿論オルデール・ガー部屋。
今日は、今日こそは負けない･･･！
といい続けて早2ヶ月 |||orz そろそろいい夢見れるでしょうか･･･。
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:34 [ ReXVsyJg ]
- >>179
できます。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:37 [ .JQYHI.g ]
- ＞メンテ明けまで暇
こういうときはモンクはだまってTetraMaster。これ。
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:38 [ KoadCttM ]
- 上の方に常識スレが張ってあったろ。
そこのテンプレみれ。
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:40 [ n/nlMSrc ]
- サブ盾←敵←盾←シ
サブ盾が一瞬だけ挑発でタゲとって、メイン盾の後ろから入れるのが本来のだまし討ち。
って…原理知らないでやってんのか？
モンクでも怒るぞ？
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:44 [ gyUykFOY ]
- >>185
微妙に誤解まねくかもだぞ。
不意打ちを入れるために、サブ盾がタゲを取るのです。
騙し討ちは、当初は敵と自分の間に盾が居ればおｋという認識だったよ。
現実は自分の正面で敵より近い位置って事のようだが。
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:47 [ 5aX/h5ys ]
- よくｸﾛｶﾝとｽﾊﾟﾙﾀﾝを比べてｸﾛｶﾝのが高性能ってぬかすアホがいるんだが･･･。
ｸﾛｶﾝの利点て50BCで装備できるってことくらい。回避−10の痛さが分からないヤツ多すぎ。
ｻﾎﾟｼでﾌｲﾀﾞﾏwsするにしてもD値が高いｽﾊﾟﾙﾀﾝのが優秀だし、
そもそもｻﾎﾟｼでﾀｹﾞられること自体ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞにおいては皆無に等しい。ｶｳﾝﾀｰ+5なんて意味ﾅｼ。
ｻﾎﾟ戦士でﾀｹﾞられることがある戦闘においてもｽﾊﾟｾｽ&AF篭手＆ﾄﾞﾛｰﾝｲﾔﾘﾝｸﾞ&ﾌｧﾗﾝｸｽﾘﾝｸﾞ等で
回避重視にしてﾋﾀﾞﾒ減らすことに専念するとその違いがよく分かる。
ｽｺﾋﾟｵﾊｰﾈｽを装備したままｸﾛｶﾝ&ｺｰﾗﾙｲﾔﾘﾝｸﾞ&落人なんて装備してﾀｹﾞ取ってるﾓﾝｸ見ると涙が出てくるよ。
最近ﾚﾍﾞﾙ60になったﾌﾚのﾓﾝｸに「ｸﾛｶﾝ買うかｸｼﾞｬｸ買うか迷ってます;」なんて質問されたので
ちと書き込んでみた。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:49 [ 80Re6l2E ]
- >>185
それ不意だま
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:52 [ 4ns8OPpQ ]
- >>187
それはクロカン取れないモンクの気休め。
クロカンは、回避マイナス１０の代わりに「カウンター＋５」が付いてるんだよ。
どうせ、とて以上の敵相手だと回避なんざ発動しないんだし。
Ｄ/隔効率を見ればクロカンのほうが上。
たしかにDがちょっと高いスパセスは不意だまｗｓでは多少強いかも知れんが。
通常攻撃に賭けるサポ戦モンクなら断然クロカン。
タゲ来てもカウンターで弾きかえしてやれ！
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:56 [ .ucoRJdo ]
- >>185
だまし討ちは敵正面からでも乗る。
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:58 [ to8ECuF6 ]
- クロカン230万とかだよ、うちの鯖・・・
ソロで取れるようになるのはレベルいくつくらいからなんだろうねぇ
- 192 名前： けんぷふぁーぴあす 投稿日： 2003/11/13(木) 10:58 [ kaoZ4eOg ]
- >>187
クロカンもクジャクも買わないで
合成した方が楽しいぞと言っておけｗ
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:02 [ 8BpJpXoQ ]
- >>183
師叔！POLにログインできないです･･･。
つーわけで語らいましょう。
不意打ちは敵の後ろから、だまし討ちは敵と自分の間に盾役を挟んで。
これを組み合わせたのが不意だま。後ろを向いた敵と自分の間に盾役を挟んで、攻撃。
>>185さんが書いてくれてるような
サブ盾←敵←盾←シ
な状況ね。横だまが広まるまではこれが常套テクニックだった。
横だまについてはシーフスレを参照。つーか不意・だまについても普通に教えてくれると思いますよ？
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:04 [ GIeYDflM ]
- そうか、敵正面でもだまし討ち乗るのか。
いや、なんでこんなこと考えたかっていうと
上のほうにシーフの修正案で横球修正らしきことがかいてあったじゃない？
で、モンクの場合、サポシだと盾役が2人以上いないと横球せざるを得ない。
んでもし横球修正されると、
敵の後ろで不意打ち、盾役の後ろからだまし討ちってやんのかなぁ〜、って。
以前PTで「不意打ちとだまし討ちは別々に使ってもいいんだ〜」とかいうと
「２つはセットで、別々に使う機会はほとんどない」って言われたことあるから。
いや、もちろんどんな修正になるかわからないけど
心配性なもんで・・・。
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:06 [ KoadCttM ]
- ケンプファーピアス買いました。 ガルモ６１
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:07 [ hHXa0kfs ]
- サポシの騙しはどう入れよう？
サブ盾が居れば盾に騙し入れて、
サブ盾居なければ不意無しWSを盾の後ろから入れる？
- 197 名前： 196 投稿日： 2003/11/13(木) 11:10 [ hHXa0kfs ]
- >>194
かぶった。スマソ
- 198 名前： 187 投稿日： 2003/11/13(木) 11:10 [ 5aX/h5ys ]
- >>189
まぁ俺は両方持っていたんだが(笑
ｸﾛｶﾝ使う機会があまりにもないので今回のver.upで売却したクチですわ。
命中ﾌﾞｰｽﾄ装備が揃っていないﾓﾝｸの場合は命中+1の差に希望＆夢を抱いているのだろうか？
それともｶｳﾝﾀｰ+ってｶｳﾝﾀｰ発動率が上がるとでも思っているのか？
D値高い＆TP貯まり早い＆回避重視できるｽﾊﾟﾙﾀﾝのが明らかに優秀。
しかもｶｳﾝﾀｰ+の詳細も「ｶｳﾝﾀｰのﾀﾞﾒが+5」なのか「ｶｳﾝﾀｰ発生率が+5」なのか
いまだにﾊｯｷﾘしないわけで。(俺は前者だと思う。ｸﾛｶﾝ装備して発生率が上がってるとは到底思えない。
特にｶﾝｽﾄしてからNM狩り等で楽〜丁度くらいの敵を乱獲する機会の増えたﾓﾝｸには
なおさら回避+の装備が活きてくるわけで。
見た目、装備可能ﾚﾍﾞﾙ、ﾚｱ度、これ以外にｸﾛｶﾝが勝っている部分はない。
まぁ「ｸﾛｶﾝ信者」は「回避＆防御信者」の戯言だと思って聞き流してくれ。
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:14 [ bAcZ4cWw ]
- ｶﾞｲｼｭﾂだったらすんまそん。
モンクは手数多くて敵のＷＳをよくためてしまうといわれ、
ＨＮＭやジラＭのＡＡ戦以降あまりいれてもらえない。
そこで考えた。次のような武器はどうだろう。
Ｄが普通の格闘武器の２倍弱で攻撃１回の片手格闘武器。
攻撃間隔は今までどうり。
片手があいてるため、あいてるほうの手で敵の攻撃をかわしてカウンターがでやすい。
かまえは左手を前に出してよく映画とかで見る敵を挑発するコイコイスタイル
こんなかんじ
○ |
⌒|￣
/￣|
ＢＣとかはこれで、通常レベルあげは普通の武器とか使い分けれたらいいかな〜とか思ったり
神性能すぎるかな。。。。
どうだろう同士諸君、意見を聞かせてくれ！
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:14 [ iIsPpjzU ]
- どっちでもいいじゃない
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:16 [ iIsPpjzU ]
- >>199
サポ忍が活きる！イイ！
- 202 名前： 187 投稿日： 2003/11/13(木) 11:20 [ 5aX/h5ys ]
- >>192でFAか･･･熱くなってｽﾏｿ_|￣|○ﾌﾚにはそう伝えておくよ･･･。
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:20 [ utKlftus ]
- >>126
「爆発的な攻撃力」なつかしいキーワードだな。
よ〜く考えてみろ、それ良アビだから。
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:23 [ BQY4Tfdw ]
- 不意打ちは必中クリティカルだが
騙しは必中じゃなかったはずだが
- 205 名前： 194 投稿日： 2003/11/13(木) 11:27 [ PtqBKqoQ ]
- なんでだまし討ちのことが気になったかっていうと、
おとつい、ようやくモンク６０になれたから。
で、一応戦士とシーフは３１くらいまであげてたけど
シーフは一気に上げてしまったので実は横球習得してないんですわ。
そこで練習とか自分にあったマクロとか考えてた最中に
横球修正のうわさですよ。
やっぱりサポの選択は幅広くありたいので、２大サポのシーフもやりたいし、
この先はシーフのほうが要求される機会多そうだけど。
どうもモンクの攻撃力も上がりそうだしますますサポ戦士だと
タゲとって迷惑かけるかな〜と思いまして。
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:28 [ UL/OYn6Y ]
- 817 名前： マンセーマンセーマンセー 投稿日： 2003/11/13(木) 10:38 [ 4ns8OPpQ ]
>>786
ばーか
お前らは元々アタッカーじゃないんだよ
暗黒と比較してるようだが。
＞実際はトータルで同程度．現状でね．
と勝手に解決してるようだが。
シーフと暗黒で攻撃性能が一緒・・・でいいわけねぇだろヴォケ
シーフはあくまで、金策と戦闘回避能力に優れたジョブなの。ドゥーユーアンダスタン？
てめぇらの攻撃性能をモンクや暗黒と同じ土俵で比較してること自体がおこがましいんだよ汚い緑ゴキブリどもめ
この1年間の超異常優遇で脳みそが腐って勘違いし出すチンカスが大量生産されてしまった。
これは粛清されなくてはならんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モンクって痛い人なんですね＾＾；
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:31 [ UL/OYn6Y ]
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:05 [ 4ns8OPpQ ]
ジラ前は連携ダメが異常に強かったから、盾２シーフ１でも連携しさえすりゃ火力十分だったんだけど。
横だまが浸透した現在は、今じゃちゃんとアタッカー入れるのが主流になってる。
だが、横だま修正されたからって、いまさら盾2枚＋シーフ戦略に戻れないぞ。
明らかに火力不足だからな。
そして要らなくなるのがシーフ。貴様らだ。
永久に緑玉出してろ
忍忍シシ？笑わせるな。忍者が盾やったときどれだけ斬れると思ってる？
開幕不意だま入れて、当然敵はぜんぜん沈まない。
1分後に２発目入れたところでまだＨＰいっぱい残ってる。
また1分待つか。一生やってろって感じだなｗｗｗｗｗｗ
このスレの>>160と同じIDですね＾＾；
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:33 [ UL/OYn6Y ]
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:08 [ 4ns8OPpQ ]
汚い緑ゴキブリどもも余命＠1ヶ月です
解約するか？
リアルに戻ったところでどうせ居場所なんてないんだろｗｗｗｗｗｗ
リアルではとっくの昔に見捨てられ、ヴァナではお払い箱。
手首切る準備でもしてろｗｗｗｗｗカスどもが
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:33 [ YS0POK8c ]
- >>194
不意打ちとだまし討ちは別々に使うことはできるけど、
不意打ちはともかく、だまし討ち単体のダメは低いから、
なすり付けたHateなんか直ぐ意味無くなる。
なので、大ダメ出せる不意打ちと併用するのが現状でしょ。
あと、自分はブレイカーでもあるので、不意玉シルブレも
したりする(モンクはまだ60前)んだけど、サポシのボーナス
無しじゃDA乗ってもせいぜい300弱。普通100位。モンクの
不意玉＋？ってもっとダメ出る＝Hate稼げるの？
いや、サポシ不意玉結構やってる人多いみたいだし、ちょっと
聞いてみたかった。
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:37 [ 5aX/h5ys ]
- 頭を冷やしてみたところでふと思いついた。
現状、ｶﾞｰﾄﾞ、盾ｽｷﾙなどの防御系のｽｷﾙが死ｱﾋﾞになっている。
これにWSを導入してみてはどうだろうか？
(例
ｶﾞｰﾄﾞｽｷﾙ100→「ﾏｲﾃｨｶﾞｰﾄﾞ」(10秒間敵の攻撃を高確率(70~80%位)でｶﾞｰﾄﾞする)
盾ｽｷﾙ100→「ﾏｲﾃｨｼｰﾙﾄﾞ」(10秒間敵の攻撃を高確率(70~80%位)で盾ｶﾞｰﾄﾞする)
これにより盾持つ戦士とかが堅くなったり、ﾓﾝｸが挑発する場面が増えたりして面白そうじゃないか？
･･･神性能すぎるか。
- 211 名前： けんぷふぁーぴあす 投稿日： 2003/11/13(木) 11:39 [ kaoZ4eOg ]
- >>195
買っちゃったのね(´･ω･`)
さてと「よこだま」修正入ったら時の漏れ達のＰＴでの立場を模索してみないか？
漏れの考え
「よこだま」無くなっても不意玉中心なのは変わらないと思う。
だから盾とサブ盾が必要となる。
よって軟らかい漏れ達は敬遠される可能性が有る。
そこでだ
サポ忍が脚光を浴びると思うんだがどうか？
これはＬｖ７４以上でサポで空蝉弱体が無かった場合に限るんだが・・・
漏れは忍者クエ受けてるが放置してるけどなｗｗｗ
Ｌｖ７３以下が問題になるわけだが・・・・
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:39 [ BQY4Tfdw ]
- 殲滅速度が落ちるだけな気もするが・・・
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:40 [ umzHN21g ]
- 先輩達に質問。魔の50台に突入（；´д｀）
AF2も昨日、一人で行って来た、まだ装備できないけど(泣)
60まで固定リダだけれども、50以降の狩場伝授してくれないかな？
フルAFの先輩に憧れるLV51猫 サポ戦／シ 風魔有り
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:41 [ LZcKPzVw ]
- >>198
クロカンのカウンター+5は発動率だと思われ
前スレか前々スレに簡易ながら統計取ってる香具師がいたはず
見たところダメはほとんど変らず、発動回数が多かった。
両方持ってたなら自分で確かめてみれば良かったかもナ
売っちまったならしょうがないが・・・
- 215 名前： けんぷふぁーぴあす 投稿日： 2003/11/13(木) 11:45 [ kaoZ4eOg ]
- >>209
よこだま廃止＆サポシでのＤＥＸボーナス復活が１番ユーザー側には嬉しい。
なので現状ではサポシでのヘイト管理はシーフには足元に及ばない。
>>206-208
中の人が痛いだけｗ
でもモンクの殻を被った他ジョブの香具師かもしれないｗ
- 216 名前： 194 投稿日： 2003/11/13(木) 11:48 [ cygPYeKs ]
- >>209
どうなんでしょう？、自分は
１．不意打ちは通常攻撃といっしょに敵の背後から
２．WSは盾役の後ろからだまし討ち付きで
って単純に思ったんで。これだとWSのダメージのおかげで多少はヘイト稼げるかなぁと。
盾、サブ盾、モだと、横球未発見だったころの
「不意だま撃つために走り回るシーフ」みたいな事をすればいいのかな〜。
>>211
それは以前もキャップ解除のうわさの時に考えてみた。
サポ空蝉２可能になると、狩人も暗黒もモンクも全力出せますな。
忍者がちょっとかわいそうだけど・・・。
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:54 [ zy1p3jtU ]
- >>214
モンク以外も装備できるアベンジャーピアスによって
カウンター＋が発生率UPだというのはハッキリしてるしね。
もっとも＋１くらいじゃ滅多に発生しないこともハッキリしてるw
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:55 [ BQY4Tfdw ]
- 72あたりで空蝉3を導入すりゃ無問題
でもないか・・・
- 219 名前： 209 投稿日： 2003/11/13(木) 11:57 [ m8LmvEFg ]
- >>215
サポシDEXボーナス復活欲しいですね。猫なんでDEX余ってますし(笑)
>>216
ああ、なるほど。
戦士で打った不意玉レイグラが余りに(ﾉ∀`)ﾀﾊｰなダメだったんで、
2.に思い至りませんでした。モンクの空鳴とかいいダメ出ますしね。
フルヒットで137ダメって… orz (カニだからガードしてたかも)
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:57 [ YX5LxErI ]
- モンク強化うれしいのう。トンボやマンドラ戦で肩身の狭い思い
をしないようにおながいします。
- 221 名前： けんぷふぁーぴあす 投稿日： 2003/11/13(木) 12:02 [ kaoZ4eOg ]
- モンク強化じゃなくて
単に阿修羅の事を言ってるかも分からない罠ｗｗｗｗｗｗｗ
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:06 [ 3mXYT9GU ]
- メンテ延長
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1017.shtml
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:12 [ 8BpJpXoQ ]
- >>222
ご飯食べてきます･･･
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:15 [ ErTNbqwk ]
- LV15くらいにこうゆうアビを追加かの？
ラッシュ (-/2:00)
ﾓﾝｸｌｖ/10の連続攻撃を行う、vit命中率修正。
サポ時はvitによる修正なし。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:16 [ KoadCttM ]
- たしかモルボルガーが２２〜２４時間ポップになったのではないかという報告があったと思うんだが、
だとしたらメンテ後２時間以内にわくのだろうか？
張りこんでいる人、後で報告きぼん。
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:18 [ Fu5gylig ]
- >>220に対する■eのアンサー
■：ボヤーダ及びクロ巣の敵の配置が多少かわりました
トンボ系→壷
マンドラ系→骨
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:29 [ CUoWxvKg ]
- 横だま修正入ってくれるとちと戦闘楽しくなるな
いろんなアビ使って盾からタゲ引っぺがすの
結構好きだった・・・・・
いまじゃサポ戦だとホント暇だよ
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:31 [ 7UNeJ/yE ]
- モンク強化は嬉しいがまた最強厨だらけになったり、楽にモンク上げたやつが
モンク語るのは勘弁してほしい
>>215
そのいい加減サポしふに頼るのやめようや
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:31 [ KoadCttM ]
- いや、サポシも暇だろ
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:35 [ kaoZ4eOg ]
- >>228
>>211
>>215
漏れは別にサポシに頼ってないけど？ｗ
やっと名前を戻せた(*´д｀*)
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:35 [ ijgqvx2k ]
- メンテ伸びたんで妄想突入
LV30:キャノンボール（オートアタック停止、ガード率大幅アップ。30秒、3分）
・オートアタック停止中は、攻撃ターン毎にステップを踏みます。
・ステップを踏む毎に、効果停止後の攻撃のダメージが×ｎになります。
・効果中、及び終了直後のWS使用時は、ダメージが（ｎ×10)％増加します。
・敵が赤字のときのみ発動可能。途中で手動キャンセル可能。
別にガードスキル上げたいわけじゃあないからな！
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:39 [ ReXVsyJg ]
- >>225
今日はサーバーリセットはないのでは。
火曜のメンテ明けに入ったらすでに沸いてました。
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:42 [ ijgqvx2k ]
- あ〜それと、
横だま廃止は歓迎だけど、サポシでDEXボーナス復活は本職に失礼やろ。
色々と苦い思いもしてきたが、だからと言って少なくとも俺は歓迎しないぜ。
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:45 [ y4uY3a02 ]
- アビ追加・修正はワクワクするけど
AF以降の装備なんとかしてほしいなぁ・・
こないだ追加された顔の彫ってある丸いAF兜はもう飽きたし・・orz
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:46 [ kaoZ4eOg ]
- >>233
■eの事だからＤＥＸボーナス復活は有り得ないｗ
問題は横だま修正された場合の漏れ達のＰＴの居場所だよｗ
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:56 [ CUoWxvKg ]
- >>229
ごめｗｗｗｗｗ
サポシ＞＞暇
サポ戦＞＞すごい暇
だったｗｗｗｗｗ
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:00 [ y4uY3a02 ]
- >>235
思いもしなかった斜め下の修正があるかもしれないけど
モンクの居場所って殆ど変わらないと思うけどなぁ
横玉発見前後でモンクの役割って大きく変わったっけ？
タゲ来なくなってエンジン全開が多くなった、ってだけかと
昔はタゲ回してたし、大丈夫だと思うよ＠シ６３
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:00 [ QLedMg8A ]
- 俺も暇なので妄想
限界＊とかでサポの２時間アビが開放されたとする。
モンク的にはどうなるだろうか。。。？
サポ戦：マイティー百烈。。。うはｗｗ強すぎｗｗｗｗｗ
サポ侍：百烈→明鏡 一人４連いきます！空鳴＞スピ＞乱＞双竜 やってみてぇ
サポシ：絶対回避百烈。まぁタゲとっても攻撃食らわないからいいけどね。。。
サポナ：同上。。。
サポ暗：強いような強くないような。。。
サポ白：緊急時は使えるような。。。
サポ狩：石つぶてが凶悪に！（イーグルが投擲でできるかしらないけど）
サポ忍：百烈→後は任せた！→ちゅどーん！
サポ竜：Mikanﾀｿ呼べるようになっちゃったｗｗｗ
サポ赤黒詩召：。。。。
Mikanﾀｿ呼べるあたりでコレの実装は無いような気がしてきた。
でも明鏡はやってみたいなぁ。
侍２時間アビに30秒間WS撃ち放題とかあげるから明鏡を１５分アビにして
くれればサポで使う価値も上がるのにねぇ。
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:03 [ 3mXYT9GU ]
- >>238
サポ暗：暗黒ブラポン百烈拳
・・・怖すぎるな
- 240 名前： 233 投稿日： 2003/11/13(木) 13:12 [ ijgqvx2k ]
- >>235
何だよ>>215と言ってることが違うし、俺に対しての答にもなってないやんか。
だったら、わざわざレス付けてくれるなよ。チョット期待しちまったじゃねぇか。
あ〜それと、そんなに■eが信用ならんのなら何も語るな。
で、何だ？
思い出したように出てきた、横だま修正された場合の俺らの居場所？
俺がリーダーしてる時はタゲ回しPTしか組まんかったから助言不可能。
本当に横だまが無いと居場所がないって言うのなら、具体的な解決案を
語ってくれよ。
それが新アビ追加に行き着くなら、ちゃんと一緒にメールして手伝うからよ。
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:12 [ 3GCmTN1M ]
- >>239
だね。６０以降のサポ暗がやばすぎ
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:15 [ n6.w.I/w ]
- すまぬが、そちらの坊や（4ns8OPpQ）がシーフスレで暴れておる。
引き取ってくれないか？
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:23 [ 3mXYT9GU ]
- シーフには絶対回避ってアビがあったはずだが・・・
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:26 [ nPGGIgr. ]
- 前のシーフスレのスレタイで
中の人で〜とか言ってなかったか？
モンクで一括りにするなよ
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:28 [ ErTNbqwk ]
- >>243
釣りは遠隔スロットだから回避出来ないんだろう。
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:29 [ 3mXYT9GU ]
- とんずらで距離稼げるはずだしな・・・
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:42 [ n6.w.I/w ]
- すまない。確かに言われるとおりだな。修行が足りなかった。
>>238
一人いないぞ・・・
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:43 [ hnklUvFw ]
- 妄想アビ
ジョブ特性
魂：百烈拳使用中に効果 百烈拳使用中に戦闘不能で発動
百烈拳使用中に戦闘不能になっても、百烈拳効果時間内はキャラ自体は戦闘不能状態にならず
オートで殴り続ける。この間操作不能状態だが、自動的に集中・かまえる状態となる
分別的には戦闘不能状態であるので、最中はケアル等の回復はできない
ドデスカ？
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:51 [ FlF3TBtU ]
- >>234
>こないだ追加された顔の彫ってある丸いAF兜はもう飽きたし・・orz
細かいことだが…良く見ろ。あれは彫ってるんじゃなくて縫ってある。
生物だと腐るだろｗ
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:52 [ 7UNeJ/yE ]
- 普通に集中（５/５）じゃだめなのか？
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 14:00 [ BQY4Tfdw ]
- >>239
暗モの方が怖そうだがな・・・
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 14:03 [ 3mXYT9GU ]
- >>251
いや、サポのお話だし。
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 14:16 [ zy1p3jtU ]
- >>249
おお、なるほど。
あの>>234の書き込みが何のことかわからなかったよ。
あれはどう見ても布か革でできた帽子に縫い付けてあるもんな。
俺の知らない高レベルには、何か新装備が追加されたのかと思ったよw
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 14:23 [ y4uY3a02 ]
- >>253,249
ごめんよぉ、紛らわしくてさ
AF以降、羅漢ぐらいしか着るモノ無くて寂しいのよ
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 14:31 [ fHO.u.6Y ]
- >>248
追加で、百烈終了後も構えたまま戦闘不能状態。
レイズ、リレイズ不能・・・とか。
うはｗｗｗｗｗｗｗ燃え尽きてるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 14:36 [ iflvlfgQ ]
- >>199
遅レスだがジラMのBC戦では精霊がダメージソースになる為、
ナ以外の接近戦ジョブの需要は横一列。
敵はTPリジェネがあると思われるので手数どうこうはあまり関係無い。
AA-TT
溜め気孔と挑発。
AA-HM,EV,GK,MR
グラビデマラソン中に背後から殴る。魔法等で止まった所へ空鳴。
微塵とあやつるを食らうのは俺等の役目。
E
第一：壁壊したら本体に百烈。古代来ても逃げずに真っ向勝負。
第二：挑発と溜め気孔。後黒の応援。
俺はAAは全部シヴァ、Eだけフェラルでやった。
兄弟達もガンガレ。何とかなる。
ちなみに…AAでマラソン中に背後から殴ってる時はバインド厳禁。
PTメンにちゃんと説明しておかないとヘイト無関係にWS貰って即死する。
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 15:00 [ gqDxGGoo ]
- >>178
空手や柔道の帯は英語だと"belt"になる。
着物の帯なんかはそのまま"obi"。
まあそういうことです。
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 15:08 [ W.bIuNAY ]
- >>240
>>215で言ってるのは嬉しいと言ったまでだが
あと思い出したように出てきたって書いてるが
>>211で話題振ってるけど見事にスルーされてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと具体案は１例として>>221に書いてるｗ
で、何を期待したんだ？ｗｗｗｗ
ＩＤ変わってるけどレスしてみたｗ
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 15:33 [ nPGGIgr. ]
- 空気読め
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 15:36 [ UuCIXUkM ]
- ↓お前次元殺避けられるのか、すげーな
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 15:53 [ R.r3dGrg ]
- なんて言うかここでスパルタンのがいいクロカンのがいいって喚いてる香具師
らの鯖ではスパルタン、クロカンいくらなんだ？
猫鯖
クロカン２４０万在庫１履歴１１月０８日最終
スパルタン１０万在庫１履歴１１月１１日最終
フェラル１０万在庫３履歴１１月０８日最終
なんだけどさクロカン買ってる香具師馬鹿だよね、、、
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 15:59 [ 3mXYT9GU ]
- スパルタン10万てなに・・・
いまだに100万以上しますが・・
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:06 [ fX0/zP86 ]
- http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003111202
修正案キター！！！
モンク - 瞬間ダメージに目が奪われているシーフにやられっぱなしにはしない
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:11 [ W.bIuNAY ]
- >>263
このスレで３回目のお知らせなんだが・・・ｗ
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:11 [ IQaHl976 ]
- 前衛ナモモLv66でグスタフ骨いってきた結果。
ちょっと意外だった部分があるので、装備検討などの参考になればと。
種族は共に人、装備異なる部分は以下の通り。
MNK/WAR 主：シヴァクロー
首：スパイクネックレス
指：フローライトリング
腰：ライフベルト
脚：達人下ばき
足：テンプルゲートル
MNK/THF 主：フェラルファング
首：クジャクの護符
指：スナイパーリング
腰：茶帯
脚：羅漢筒袴改
足：風魔の脚絆
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
MNK/WAR_________ _58349 __45.3[_130/___2] _62.0%[1288/2078]
MNK/THF_________ _56150 __40.9[_113/___0] _62.6%[1373/2194]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
MNK/WAR_________ 空鳴拳______________ _12585 _381.4[_753/_132] _97.0%[__32/__33]
MNK/THF_________ 双竜脚______________ _16409 _547.0[_814/_105] 100.0%[__30/__30]
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:15 [ R.r3dGrg ]
- >>262
１００万の間違いじゃないんだこれが
猫鯖は１０万まで落ちてるのです、、
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:16 [ GLdZydlg ]
- てめぇら、ＦＦ１２の主人公は
モ ン ク
らしいですよ
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:28 [ SCsogWJg ]
- 教えて君でスマソ。
ナラシンハセスタスめちゃくちゃ神装備なんだが、ナラシンハっての７０の１ＰＴで狩れますかね？
頼むから競売だしてくれよ・・・・・２００万でなら即買いしますから・・・・
クロカンなんて、もういらんわ。
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:29 [ ZNoKe8KI ]
- ヴィシュヌでさえ100万の時代に・・・
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:39 [ YS0POK8c ]
- >>268
NMスレより
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1068529578&START=163&END=163&NOFIRST=TRUE
獣様なんであんまり参考にはならんかもしれんが、
念のためにアラで行って見たら？
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:41 [ UuCIXUkM ]
- 今日モモモモモモでグスタフいってくるからな
ガル３ヒュム２猫１だ
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:43 [ 9HYthIY. ]
- もちつけ
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:46 [ W.bIuNAY ]
- モ/赤白白白詩詩 かな？ｗ
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:49 [ SCsogWJg ]
- >>269 ヴィシュヌ１００万って・・・・ありえないぃぃいいいいいい。
どこの鯖だよ・・・・移住してぇぇぇえええええ
>>279 レスサンクス。アラか・・・そこまでして狩るなら、競売で買うよ＾＾；
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:50 [ W.bIuNAY ]
- >>279にプレッシャーｗ
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:51 [ bnPtOBmk ]
- >>267
これか。確かにモソクに見えなくもない。
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up23866.jpg
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:55 [ KLuV308I ]
- >>274
ん？、俺のこと？ｗ
でもアメミットのように皮を複数枚落とすならまだ希望がある。
アメミットの皮は最大で一回に5枚ドロップしたそうな。
もしナラシンハもそうだとするなら、モLv70×18で
千八百烈拳とかすれば、死人は5人くらいに抑えられるんじゃない？ｗ
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 17:04 [ BQY4Tfdw ]
- 千八百烈拳・・・(*´д｀)ｲｲﾋﾋﾞｷﾀﾞ
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 17:13 [ EMKKoKGw ]
- まだ持ってないのに「めちゃくちゃ神装備」
と言い切ってしまう藻前に乾杯
∧＿∧
旦⊂（´･ω･`)つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣￣￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
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- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 17:25 [ R.r3dGrg ]
- ヴィシュヌも実際レベル上げでは使わない趣味武器だね
なによりWSの威力が格段に弱い
最後の〆で百烈使うときにでも使うってくらい
でもあれに１００万出すならトロピカル+１買ったほうがやすいね
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 17:38 [ nvzN3ZiY ]
- 兄貴たち教えて下さい！
昨日ついに念願の乱撃を覚えましたよ！
初めて見たときは感激に震えましたよ！
やっぱりモンク続けてきて良かったよ！
乱撃を考えると、サポはバーサクの戦士か不意打ちのシフ・・・・
どっちがよろしいかな？
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 17:39 [ lKaG3wc. ]
- 教えてモンでヌイマセン
エグゾセとバギュールのグラってどんな感じなんでしょうか？
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 17:40 [ IQaHl976 ]
- >>281
個人的には通常削りも含めてサポ戦がいいと思う。
でもまぁ好きに汁。
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 17:47 [ tDScHbHk ]
- サポ戦が便利すぎて他のサポの可能性が潰れてるのは寂しい限りだな
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 17:50 [ UuCIXUkM ]
- >>281
これからモンク道を極めるつもりなら、どっちも上げておこう
ＰＴでの立ち回りとしてはナイト、戦士などがヘイトを稼いで
シーフが不意だまで更にヘイトを稼ぐ戦法が主力なので
60まではどっちかっていったら挑発、バーサクが使える
サポ戦士のほうがＰＴに貢献できると思う
60からは不意だま連携のサポシが有効になってくるけどな
40代で不意乱撃とかしちまってやらかいワシらにタゲきてしまったら盾役と
ヒーラーの激しい負担となるので結構迷惑
サポ戦で攻めまくろう
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 17:52 [ UuCIXUkM ]
- 昔はサポシ以外考えられなかったな・・・
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 17:55 [ Pk/XvpgA ]
- 昔のモンクって骨相手に不意打ち+乱撃でどの程度削れた？
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 18:02 [ FlF3TBtU ]
- 「乱撃を考えると」、サポ戦のほうがいい。
多段WSの場合、不意打ちは初段にしかのらないので。
もちろん、両方育てておいた方がソロも含めて便利になる。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 18:04 [ FuPD1U/s ]
- >>287
自然と口元が緩むくらい
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 18:09 [ jUcgp3Zs ]
- 乱撃覚えたての頃、縄張りの骨に800ぐらいいってたな。
あの頃は、なんか連携のときダメ表示が2回表示されてたかなんかで、
800＋ 800 ＋ 400で2000！！とか思ってた。
実際はどうだったかしらんがソレぐらいゴッソリ減ってたな
- 291 名前： 287 投稿日： 2003/11/13(木) 18:16 [ Pk/XvpgA ]
- サンクス！
聞いた所で羨ましいだけだなｗ
漏れも体験したかったyp!!
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 18:16 [ uHhsIyck ]
- 800？ 10回ためてか？
普通は350程度っしょ。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 18:17 [ UuCIXUkM ]
- あの頃一気に上げちゃったからなー
後続モンクはキツいだろうな・・・
なんかあの頃ヤケに強かったから、モンクなしのＰＴなんか考えられないくらい
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 18:25 [ iqxbIxNc ]
- >>292
いやゴッソリ減らせた時期もあんのよ。
不意打ち乱撃全段命中時代だと、500〜600当たり前、って時もあったさ。
俺も要塞の用務員骨に900とか出た事あったもん。
頑張ってサポシ上げて、メインで使用できた時の感動は今でも憶えてる。
・・・今？光連携が1200出るね、うん。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 18:27 [ IbsGNZLA ]
- >>291
シーフで格闘やれば今でも体験できるぞ。
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 18:38 [ 93DTE3ew ]
- 余談だが、おとといミッソン５−１のボス骨相手に乱撃で８９０でたよ。
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 18:41 [ BQY4Tfdw ]
- 3連携でとてとて骨が沈んでた時代がなつかいな
面白いちゃーそうだが、つまらんと言われたつまらん時代でもあったが
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 18:53 [ Ru0s5HD6 ]
- >>266
いいなあ・・・ってウチじゃねえか！
まあこの一件だけだが。
さすがに１０万でおちつくとは思えぬ。
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 18:54 [ WUXDceaw ]
- もうね…
なんだか疲れたよ。
はやく強化してくれないと、北米人が追ってくるし。
所持金万単位も無い貧乏人なんで、高額装備買えない。
そんな51歳猫モンク。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 18:59 [ dZIXsGRc ]
- >>248
「魂」っちゃ３倍クリティカルじゃん。
「熱血」が２倍クリティカルな。
「幸運」とか「熱血」とかほしいな。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 19:02 [ dZIXsGRc ]
- >>299
５１なら沼にいけ。
あとは自分で考えろ。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 19:04 [ CpYyByJU ]
- >>299
まぁあれだ。サポ狩人でも付けてエレ狩りしながらマッタリしる！
急いでレベル上げる必要もない。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 19:09 [ 4M5S7duE ]
- 戦闘以外の楽しみって欲しくないか？
そこで、ちょっと妄想
武空術：浮く、しかも移動速度トンズラの3倍（操作難しいｗ）追加効果デオード
アホくさいのは勿論だが、まぁ一種の遊びとして挙げてみたよ
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 19:26 [ Ca36SRfs ]
- どうでも良い妄想
クロスカウンターとかに
潜在能力：ボクシング
コンボや乱撃 蹴撃など全部『独自モーション』な殴りに変わる。
オートアタックも独自モーション
双竜脚もマクロなどはそのままでも『双竜拳』に。
中途半端な武器に
潜在能力：テコンドー
オートアタックの大半が独自モーションの蹴りに。
こう言うのあったら愉快なんだけど 潜在能力：相撲 とか
もちろん 潜在能力条件は『メインモンク』で。
- 305 名前： 229 投稿日： 2003/11/13(木) 19:53 [ kCYSh.X2 ]
- >>301-302
斜め読みのつもりだったんだが…＿|￣|◯
マジレスありが㌧。
優しいな、兄貴達。
- 306 名前： 299 投稿日： 2003/11/13(木) 19:56 [ WXouiDKk ]
- そして自分のレス番間違える罠。＿|￣|◯
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 19:59 [ DHdGMPX. ]
- 努力で経験値2倍ｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)
スパロボ厨と呼ばれるのでこの辺でｽﾄｯﾌﾟ(ﾉ∀｀)
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 19:59 [ tDScHbHk ]
- さらにID変わりまくりで泥沼だな
/cheer >>299
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 20:10 [ D9XC.CQ. ]
- Lv50サポ戦でダブルアタック付くじゃないですか。戦士AF付けてもろくに
発動しないDAでたまに４発殴ったりすると嬉しいんだけど、そうでもない？
更にカウンター付いて５発殴ることあるし、メインモンクなら蹴りにも
DA乗るのかな(*´Д｀)
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 20:17 [ SCsogWJg ]
- 頼むからナラシンハ競売にだしてくれ・・・・もうダメぽ
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 20:18 [ Nu7idmZ6 ]
- 上のほうで修正案どうこうってのが出てたが。。。全然なんの期待も湧かないのはなぜだろうｗ
それはそれとして、とりあえず妄想
縮地：ジョブ特性。通常攻撃時及びＷＳ発動後に判定。次の通常攻撃までの待機時間が０になる。ようするに、即座にもう一度殴る。
フィジカルエンチャント：ジョブアビ。効果時間30s/待機時間5min。ＳＴＲ/DEX/AGI/VITをそれぞれ+10。レベルが上がると強化版を覚えて+20。
ふと思いついただけです･･･
- 312 名前： エチュード 投稿日： 2003/11/13(木) 20:20 [ tDScHbHk ]
- >>311
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 20:29 [ GlRbC./I ]
- 妄想
ジョブ特性：追撃 オートアタック中１〜４回の追加攻撃
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 20:59 [ uU1xKMpg ]
- 猫鯖
ナラシンハ出品１ 履歴無し
ヴィシュヌ出品０ 履歴自己落札１個のみ
＿|￣|〒
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 21:18 [ GLdZydlg ]
- ナラシンハもヴィシュヌもＤ低くて趣味武器にしかなりそうにないがなぁ
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 21:19 [ LXwYgcYk ]
- ラグ鯖ナラシンハ競売に形跡すらないのですが・・
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 21:22 [ yDxfeqnw ]
- A. 物理アタッカーは2種類いまして、変則的な戦いかたで瞬間ダメージを出すタイプと、
通常攻撃の積み重ねでダメージを稼ぐタイプがあります。
当然モンクは後者なんですけど、やはり、瞬間ダメージにみなさん目を奪われがちで（笑）。
通常攻撃のダメージとか、あまり目立たないところで頑張っているんですよ。
ですが、ご質問のレベル帯に関しては、このままシーフにやられっぱなしでは
終わらせない、ということはお約束します。
------
だとさ。低レベル帯が強化されるみたい
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 21:36 [ MyfuXQ96 ]
- ＬＶ２９メインモンクなおれは喜んでいいですか？
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 21:37 [ iHmSskeI ]
- ナラシンハよりもウーロンよ。
で、どうなのさ？今の相場
ちなみにうちの鯖、８０万で在庫無し。
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 21:41 [ XUHcM.ns ]
- 妄想 ジョブ特性：【棒術】両手棍の攻撃が素敵になる
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 21:48 [ TYInAC8k ]
- >>307
俺は努力より幸運が欲しいよ。
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 22:03 [ utKlftus ]
- モンクはＰＴ能力アップ、敵能力弱体、ヘイト管理等、
自分以外に影響を与える能力は何一つ持っておらず、
貧相な防御力の防具しか着用を許されない。
その代わりに与ダメ効率の良い格闘とそれに付随した特性、
高いＨＰとある程度の防御アビを持っている。
いってみれば近接物理攻撃でダメージを与えることでしかＰＴに貢献できない。
こつこつとダメージを積重ねることしかできない融通の利かないタイプともいう。
だからこそダメージ貢献以外の能力を持つジョブに継続与ダメで負けてちゃ存在意義なし。
「目立たないところ」ではなく「明らかな違い」を認識し易くしてもらいたいものである。
使いたい奴はそれでも使うけどそれとはまた別次元のお話。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 22:03 [ GIeYDflM ]
- >>320
三節棍とか欲しいですね(*ﾟーﾟ)
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 22:10 [ n4Vg/b12 ]
- でも竜騎士に子竜がいるんだから、
間接のある武器くらいつくれんのですか
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 22:24 [ UuCIXUkM ]
- みんな安心しろ
詳しくは言えないが(滅茶苦茶言いたい)
■の友達情報
モンク、暗黒、ナイトの強化を９月からやってるんだって
12月 俺は神になるだろう
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 22:31 [ utKlftus ]
- そんなわけで長期戦になるほど輝くモンクの姿を想像してみた。
●不器用にこつこつと→任意発動できない特性がいい。
●１回の効果はとても小さい。
●そのかわり効果はすぐ切れず徐々に蓄積していく。
特性：穿甲
通常攻撃に敵防御力ダウン効果発動することがある
効果は蓄積され続ける（一定防御ダウンで限界とする）
１回あたりの防御力ダウン数は防御1-2程度
こつこつと同じところを殴ることでじわじわと敵の防御を削る感じ。
水滴穿石とか、塵も積もれば山となるって奴。
アレ・・・これじゃ目立たないよ。
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 22:37 [ CiQTQWj2 ]
- ■の事だからどんな斜め下の修正されるか分ったもんじゃないけど
現状と変わらずサポ戦・シ・侍の３つをバランスよく上げてれば
大抵の状況には対応出来るはずだよね？
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 22:38 [ qWhH5jt2 ]
- トンファーダメなのかなー、トンファー。クルクル回したりしたいなー
あと今思ったんですが僕ら格闘家じゃないすか、それなのに
「棒立ち」ってどうなのよ、なんつーかこう、ステップみたいのとかさ、ねぇ
関係無いけど横だま修正でもうダメぽ、みたいなことを言う人は
横だま無かった時はどうやってたの？むしろ無かった時のほうが
「ハマったＰＴ」とかだと脳汁出まくりだった記憶が、俺はですが
あの頃のほうがヘイトコントロール？とかしてておもしろかったなー、と
横だまは正直つまんないよ、効率的に稼げる、ってのもいいんだけどさ
「中の人」っていうのが横だま無い頃はとてもとても重要だったわけで
今は「横だまさえ」入れてればヘイトもなんにもありゃしないしさー
横だま外すなんてのはまぁ問題外なわけで、、愚痴っぽくてすまん
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 22:49 [ KVuceAD6 ]
- ヲークラの命中版欲しいな
ヲークラが「ウォォォォォォォォォ！！！！！」なら、
命中版は「お前らもちつけ」 と。精神集中させる。
徳の高いモンクらしい技じゃないか
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 22:50 [ XC5uVErk ]
- ナラシンハセスタスとかヴィシュヌセスタスだっけ？
Dが低いからレベリングでは使えそうにないかもしれないけど、素材狩りとかに役にたつんじゃないだろうか？
隔+0だしさぁ。さすがに100万とか出して買うものでもないと思うけどね。
と、ﾝﾆｯｸﾅｯｸlﾚ装備できて喜んでいるﾓｿｸ22歳ですた・・・
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 22:57 [ GLdZydlg ]
- >>327
いやべつに侍はいらないかと
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 23:02 [ XC5uVErk ]
- そういや兄貴！もしかしてサポ戦でためる11回＋バーサク＋ダブルアタック発動＋メヌ1＋2＋3＋4＋全段HITの双竜だとﾋｬｯﾎｰｰｰｰｰｰｰｲ!!!!11!
になるのか？もし全段当たったとしたらだが。
- 333 名前： 332 投稿日： 2003/11/13(木) 23:04 [ XC5uVErk ]
- ちなみにメヌ１、２、３、４は全部ソウル発動時ね
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 23:19 [ jojnkUys ]
- 1つ本職の方々に質問です。
詩人ですがモンクが、暗黒、戦士などに比べてサポシ不意だまや、
歌い分け用の位置取り下手が多いと思うのは気のせいでしょうか？
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 23:23 [ uCPIN0RY ]
- 中の人しだい。
それとわかってるならやんわり教えてやれ。
ＬＳや掲示板に愚痴ってたってうまい人は増えないぞ。
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 23:25 [ P13SdeS2 ]
- >>328
現在は、横玉が知られて無かった頃ほど高レベルの戦闘が安全ではない。
連携ダメ減少・対スキル命中上昇比・モンスの強さインフレなど、盾たる者の
適正がより強く求められ、昔は許された一時的なアタッカーへのタゲの移行は
もはや許される状況ではなくなってきている。
現行のゲームバランス的に、「昔はなくてもやって行けた」からといって
「今も無しでやっていける」訳ではない。
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 23:30 [ vrfLxjGk ]
- いつもの事だがモンクスレの六割は妄想で出来てるな(ﾉ∀｀)
凄くアホっぽいがそんな喪前さん方も大好きさ
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 23:56 [ UD2UKvFM ]
|
| ('A`) ｸﾚｸﾚｽﾝﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
／￣ﾉ( ﾍﾍ
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 00:30 [ clt9iIDk ]
- >>334
1つ本職詩人の方々に質問です。
最近の詩人は歌い分けできないどころかする気もないのがいますが
そういうもんなんですか？
って聞かれたらどう答えるんだろうｗ
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 00:36 [ fpNxheJQ ]
- （ ・∀・）つ゛∩しゅごう゛ぉぁっ！しゅごう゛ぉぁっ！
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 00:46 [ DhJxjW4k ]
|
| ('A`) ﾂﾗﾚﾙﾉﾓ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
／￣ﾉ( ﾍﾍ
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 01:07 [ gsla1bz. ]
- インパクトナックル、ミスリルナックル、ミスリルクロー
これってどれがいいですか？
HQ品のミスリルナックル+1が一番良さそうだけど、HQ買うお金はありません。
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 01:13 [ clt9iIDk ]
- どれも大差なし
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 01:13 [ NGqvCoek ]
- >>282
エグゾセは青いクロー
アイコンは真っ青でキレイだ
見た目は、刃の部分が青、爪の背の部分は黒、
握りの部分と、刃と背の間には金色のラインでアクセント
そんな外見。忍び装備とはめっちゃマッチするかも
ちなみに「とびうお」という意味だそうな。たぶんフランス語？
スペルはEXOCET。検索すると対艦ミサイルとして有名な名前らしい。
パギュールはまだ入手していないが、暗い紫色したナックル「らしい」
ヒマさえあれば海蛇に籠もってるんだが、ソロでは微妙にキツいのよ
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 01:14 [ gsla1bz. ]
- >>343
ナックル系の命中+がなくなるのが怖くて、ミスリルクロー使うのためらってるの。
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 01:17 [ clt9iIDk ]
- >>345
だから大差ないって言ってるじゃん
好きなの買えよ('A`)
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 01:21 [ iFf2zsE6 ]
- レベル３５あたりでいいから
ジョブ特性：ダブルアタック（格闘武器 装備時）ください
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 01:26 [ M7g6PEvk ]
- モンク大好きだー！！オーッス！！！
あ、いや、なんとなく猛烈に言いたくなっただけ。
モンクおもしろいよね。
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 01:27 [ Oi3mMkPo ]
- とりあえず妄想ゴー
ジョブ特性
オーラ
ＴＰが１００以上になると両手に気をまとう様になる
ＴＰが１００溜まる毎に 青→黄→赤 と色が変化し、その都度攻撃力が増加＆敵のhateが減少する
ＴＰを消費すると初期の段階に戻り、hateはある程度だけ戻る
フットワーク
攻撃態勢に入ってから戦闘解除まで有効
敵にダメージを２０００与える毎に通常構えが変化
３段階まであり、各々ヘイスト＋６・９・１２付与される（３段階目は＋２７ではなく＋１２）
攻撃態勢を解かなければ、ずっと有効である
ドデスカ？
- 350 名前： 高橋涼介 投稿日： 2003/11/14(金) 02:01 [ wNwvQtRE ]
- >>349
お前のハチロクにはオーラが見える
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 02:07 [ 566rC.Wc ]
- クリマンのＨＰ版もらおうぜ。
クリアマッスルとか。
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 02:34 [ .ZOd4H1M ]
- オーラの色は
青→赤→黄
の順で強くして頂きたい
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 02:53 [ Vw87DxSM ]
- クリアバルクで
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 03:40 [ CI3k3laM ]
- 強化とか言われてもマッタリしている貴兄らが大好きじゃーー！
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 03:48 [ hG9TXR5Q ]
- >>349
オーラ面白いね。個人的にはオーラをまとえるなら
攻撃力上がらなくてもいいかな。300％に達すると
体が光るとかなｗ
気孔弾とか「ためる」した分強くなるじゃん。この
特性を生かしてためた分だけ色が濃くなるとかどう？
デカくなってもいいかｗ
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 04:15 [ bQZ4cbmM ]
- >>355
ためた分だけ気孔弾でかくなったらすごくいい！('▽')
限界までためたらものすごくでデカそうｗ
- 357 名前： taisai 投稿日： 2003/11/14(金) 05:06 [ 7os4PMXg ]
- 自分も、ためたらでかくなれるでしょうか??
（｀・ω・´）
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 06:02 [ MnCoVkpA ]
- ため最大で気孔弾を撃つと
ビッグバンアタックがいいな
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 06:31 [ fwbjbbH. ]
- >>344
パギュール入手した。アイコンはなんか迷彩色っぽいナックル。
実際の見た目は白いナックル。オサレ装備とはほど遠いな・・・。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 06:36 [ MIV5Bt4Y ]
- ■e＜GMのユラユラ流用すればいいので楽だからオーラ採用！
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 08:36 [ XOZM2HNE ]
- さっき故郷に戻って合成してたら外人が来て、
「武器が無いからくれ」みたいな事を言うんですよ。
サーチしたらモンクLv１だったので、
「MNK is fists!!」と返しました。
俺の英語は中学レベルで止まってます(つД⊂)
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 08:42 [ ur7yTSxM ]
- >>357
ﾜﾛﾀ
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 09:21 [ fCEqh21Q ]
- >>337
人生の９割も妄想だから問題無しさ！
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 09:28 [ TBYS.P2g ]
- 昨日ガード上げしてる時
俺←敵（格闘）・・・・・敵（狩人）
の形ができたので「こりゃガード上がるかも」って
思っていて ５分ぐらいしたら
敵狩人が俺に特攻してきました・・・矢が無くなったのか！
- 365 名前： Fund 投稿日： 2003/11/14(金) 09:45 [ gnvsA.VI ]
- チャクラムとか円月とかモンクも装備できるようにしてほしいなぁ。
石つぶてもちあるくのはもぅ・・。
もしくは気孔弾を１分アビに・・・。
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 10:15 [ 0GQYlpNo ]
- 関係無いが、矢を何百本も持ち歩く冒険者を想像してみよう。
おそらく二宮尊徳状態だ。
それと、動力の付いてない銅像は走ったりしないぞ。
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 10:29 [ NaHEoBEA ]
- ベットを抱えたタルなら想像に難くない
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 10:36 [ BHNda0nQ ]
- モンク強化されるなら、
30くらいから使える貫通WSヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖ
タンケイあたりに、つ け て ！＿ト￣|○
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 10:36 [ ofApsrjQ ]
- 少し制限のある四次元ポケットゴブー
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 10:47 [ h1zZltGw ]
- 貫通欲しい欲しい言うけど狩場の大幅な変更や連携の改定、効果の変更
シーフ弱体が起こった場合の流行連携の移り変り等があったら
その都度、流行の属性欲しがるのか？ｵﾚﾆﾊﾜｶﾗﾈ
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 10:49 [ BHNda0nQ ]
- 骨が強化されなければ、ほしがらねえけどな。
わからんのは、知能がたｒ（ｒｙ
シーフ関係無しに、レベリングに適した敵の弱点属性かんがえれ
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 11:10 [ h1zZltGw ]
- 骨ねぇ、正直強くなってないけどなぁ。
強くなってないというか強くしてもモンクはさらに上を行ってる感じ。
バニシュもなかなかだから、HPの少ない骨を選択肢に入れるのもアリ。
イメージだけで卑屈になっちゃだめだよ、自分に有利なＰＴ作ればｲｲ。
モモモ召白詩とか、ある程度編成なんてどうにでもなるはずだけどね。
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 11:30 [ xAkYsdpk ]
- 防御力が低くてHPが多い敵を増やせば
モンクの活躍の場が増えない？
なんとなくそんな気がする。
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 11:35 [ 0GQYlpNo ]
- >>372
これでどうか？
モモモモモモ+カーバンクル×6
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 11:40 [ 41z57yjw ]
- 低レベル帯と、高レベル帯の、余ダメヘイトが違いすぎることが大きいんだろうな。骨は。
漏れも最近モンク70になって、キャップ解放に向けて、シーフと戦士のレベル上げていたんだが、
ナモシとか戦モシで、骨やっても、安定して稼げないんだよな。
何でかって言うと、後半のブラクラ連打のダメージを回復しきるケアルヘイトとＭＰ消費がかなり大きい。
グスタフ骨がよく引き合いに出されるけど、65以降のレベル上げで骨って基本的に詩人いるだろ。
30-60までのレベル上げって、詩人になくても、何とかなるって風潮つよいからうかつに白黒召とかで行くと、
クリマン強化されたとはいえ、ＭＰ量不足＋ケアルヘイト大きいで後衛殴られるわけで。
結局骨行くのは、良編＋同レベル帯の狩り場が混んでいる場合のみって考えた方がいいと思う。
ってここまで書いてなんだが、ボヤしか選択肢無い＋高レベル人大杉で、骨人気なんだろうなぁ。
50代並に狩り場が追加されたら、グスタフとかも、今の要塞並になる予感がする。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 11:43 [ n0wPEBGQ ]
- 一般的にはＤ値の高いものが好まれる。モンクならば尚更Ｄ値の高いものを選ぶが良かろう
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 11:52 [ h1zZltGw ]
- だってナモシとか戦モシってタゲ固定じゃないか・・
それだと召が生きてこないし、骨戦で固定は不利。
骨戦では通常削りのヘイトが生きてくると思う。
それにHPはその都度その都度満タンじゃなくていいのよ･･
よほど骨が密集してる場所にキャンプしない限り、黄色あたりならほっとけ。
あと耐闇を考慮に。バブライラじゃダメだぞ。
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 12:06 [ 41z57yjw ]
- これからレベルを上げる後輩達にだが、みんなオートリーダーで、
がんがってると思う。そこでこれだけ覚えれ。
1-32
シーフの不意コンあるから、レタスを挟む役で、比較的誘われる。
オートリーダーなら、ナモシとか戦モシとかでいけ。
33-50
全てにおいてきつい時代。オートリーダーで乗り切れ。
メインの狩り場は巣、アルテパ、流砂辺り。敵の弱点を覚えて、
黒誘って、狩りに出かけるべし。衝撃(雷)とか炸裂(風)とか有効だから。
51-59
ペンタ登場から始まる多段祭りで生きろ。竜戦侍あたりはお友達。召は大親友。
竜と組むと、ジャンプでタゲ切るから、どうしても自分に張り付きがち。
ヘイト管理きっちり汁。
60-
よく頑張った。ご褒美の空鳴拳だ。この先は、比較的前衛の構成は自由にできる。
後衛に詩人いないときついので、そっちの方が大変。
モンクは、低レベル帯でかなり稼ぎやすいジョブなので、装備と食事はきっちりするんだぞ。
がんばれ後輩、何処かの骨でまた会おう。
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 12:15 [ p/Hx0Vyw ]
- >>372
禿同
骨は意外と弱い、ＬＶ４０台〜５０台はもう少し骨狩ってみてもいいので
はないかと思う。同じように強化されたとされているエビも最近は狩る人
が増えているようだしね．．．（※モ二人は欲しいけどね）
なによりも古墳は近いしガラガラだし入り口は逃げやすいし^^バニッシュ
強化された白さん誘っていってみて！
モ７０より後続にがんばって欲しいとカキコしました。スレ汚しスマソ
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 12:34 [ KR9T5ll. ]
- クレクレ行きます
蹴撃２：後ろ回し蹴りきぼんぬ、かかと落としでも可、アクションだけでもいれてほしい〜
- 381 名前： 282 投稿日： 2003/11/14(金) 12:35 [ i7zAvVwA ]
- >>344 ありがとうー
オサレ装備で欲しくて篭もり始めたが
エグゾセ出ないどころか ＮＭも沸かないんすけど (*´Д｀*)
海蛇銀貨奥 Ｊ１０の雑魚抽選でいいのかすぃら？？
- 382 名前： 282 投稿日： 2003/11/14(金) 12:47 [ i7zAvVwA ]
- よく考えたら スレチガイくさい・・
モウシワケ・・・
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 13:04 [ tYrJmUCY ]
- >>282
そこでいい筈。
今回の抽選ポップＮＭ、めちゃめちゃ出ないときあるから、気長にやってみれ。
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 13:05 [ 0VPWecRk ]
- >>375
喪前さんグスタフの骨の殲滅速度知ってての発言ですか、、
- 385 名前： 282 投稿日： 2003/11/14(金) 13:06 [ i7zAvVwA ]
- >>383
感謝〜
気長にやってみますぃ
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 13:26 [ wh.A3cTQ ]
- もはやモンクは引退した身なのだが、近頃の骨はちょっと…な雰囲気は寂しく思う。
バニシュ入れれば、効果時間少ないとはいえ特殊防御能力を消せるわけだし。
狩・竜あたりは通常攻撃が通りにくい点はあまり変わらないので嫌がるだろうけど…。
ブラクラ強化とはいえ、速攻連携で沈めれば被害が少ないのはどの敵も一緒でしょう。
嫌がられる理由の多くは、多分暗闇効果なんだろうけどね。昔は骨の美味さがそのデメリットを凌駕していた。
もっと骨の可能性を追求してアピールしてみないか？
狩場が増えて人が分散されるのはいい事だと思うのだが。
通常レベリングで連携・バニシュ等を提案しても骨を却下されるこの頃。
30代でよく要塞行くけど骨やってるPT見た事ないなぁ(´・ω・｀)
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 13:38 [ ENl.lUDQ ]
- アイスパかなあ…嫌な理由って。
忍盾とシーフが麻痺るとアビが殺される。赤詩いれば消せるけど。
- 388 名前： 387 投稿日： 2003/11/14(金) 13:51 [ ENl.lUDQ ]
- ごめん、サポの白（３０前後）で骨やったときの経験でだから
高レベルだと違ってくると思うんだけど
開幕スリプガとか、サンダガとか、サイレス入れる前にくるのが怖かった。
赤詩なしだとアイスパも消せなくて、前衛は闇闇うるさいし
正直きついなーと思ったよ。
経験値はでかいけど、骨以外でもうまい敵がいっぱいいる中
自信もって勧める事はできないとおもった。
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 14:01 [ wh.A3cTQ ]
- アイスパか…忘れてた。
まあ赤は強化で余り気味だし、編成はさほど難しくないと思う。
漏れ的には、骨はまだ美味いよ、狩ろうぜ！ ではなくて、
あくまで他狩場が混んでる時としての選択肢が増えれば、と考えてる。
砂漠の蜘蛛や蟻等の方が安全に稼げるのは確かだからね。
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 14:51 [ wNwvQtRE ]
- 要塞だったらカギ取りついでに骨狩ればいいじゃん
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 15:43 [ s4aL9OKs ]
- >>384
モンク３人inグスタフ
戦闘開始。
笑うしかない。
逆レショーンチ状態ｗ
- 392 名前： 194 投稿日： 2003/11/14(金) 15:49 [ oQ1dnz92 ]
- >>194にて横球の心配をしていたモLv60です。
今日ハミ通立ち読みしてきました。
横球はなくなるわけではなくて、「ちょっとかんがえなければ」レベルの話でした。
心配して損した。
ちなみにモンクは「期待してください！！」とまで言ってたので
なにかしかの変更はあると思います。
改良とは限りませんが。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 16:02 [ S0jwEPXo ]
- 30台のとき一回骨いってみたけど､同レベルの敵に比べて回避高すぎで
全然当たらなかったよ。
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 16:02 [ 6V8O86hg ]
- 今のままでも充分強くて俺的には文句無いんですけど・・・
わかりやすいダメージ厨的な強化は望まないな〜
むしろバッシュ系のアビとかをよこせって感じもするけど
タックルでも良いしな
両手棍の時代かwww
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 16:20 [ BHNda0nQ ]
- 確かに強化といっても、スタン技がほしいくらいだな。
そんなことより、
いろんなグラの装備と、
モンクも頑張れる狩場を増やしてほしい。
・・・核熱連携なら貢献できるのに＿|￣|○
30後半から60までのPTへの寄生間万点なのどうにかしてくれ。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 16:21 [ BHNda0nQ ]
- またミスってしまった・・・＿|￣| 〜○"コロコロ
寄生間⇒寄生感
- 397 名前： 325 投稿日： 2003/11/14(金) 16:24 [ wNwvQtRE ]
- 前にも言ったけどさ、モンクの上方修正は９月からやってるよ
期待しとけ
12月になったらモンクの情報だけ小出ししてくからさ兄弟よ
俺は神になる予感ｗｗｗｗｗｗ
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 16:31 [ S0jwEPXo ]
- ３０くらいで、どれかのWSに貫通属性欲しいね｡
モンク入るとほとんど核熱一択っていうのがやだ。
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 16:33 [ 6V8O86hg ]
- 寄生感を感じる必要は無いよ
少し装備に気を使うだけで充分通常特化型のアタッカーの実力を見せつけてくれてるし
だけど、不意玉を見ちゃうと凹むってだけだろ？
２０代のシーフとモンクを比べても同じ格闘で通常攻撃は片手で１０前後の差が必ずついてるし
３３以降はバイパーになるだろうから、派手さは無いけど堅実な削りは充分な程
モンク２でゴリ押しはできるけどシーフ２でゴリ押しはできないしね
誘われないって？
前衛は皆そうよ。あまってるもん。文句を言う前にリーダーしちゃった方が速いよ〜
マタ〜リやるなら誘われない方が良いだろうしね
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 16:33 [ clt9iIDk ]
- モシ侍で核熱と湾曲にすればいいのに
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 16:47 [ nlsEbYoA ]
- メインガルモン41才なんですが、今までも別に普通に誘われてますし
その点で困ったことは無いです。
連携でシーフに見劣りしますが、平均ダメは圧倒的に稼いでいるし、
もしかして自分が空気読めてないだけとか？^^;
一応食うもんはちゃんと食って、サポ戦上げきちんとして
ユニクロ装備とはいえ、レベルに見合った装備をするようにはしてますが．．．
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 16:51 [ tAGXdXko ]
- >>400
まえにそれやったらさー、
サムライが非ダメ多すぎて、HPすぐ真っ赤。
んで後衛のケアルヘイトが高くなってタゲが終始ふらふら。
ぜんぜん稼げなかったな〜。自給１５００くらい。
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 16:59 [ clt9iIDk ]
- >>402
命中重視で防御が紙だったんじゃね？
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 17:02 [ h1zZltGw ]
- ガルモってイメージ誘う人がいるからな･･
まぁあのHPはサブ盾どころか装備次第で十分盾出来そうだ。
アタッカーとしての性能はタルモでもほぼ変わらないと思うが。
ちょっとしたことを努力すれば誰でも普通に誘われる。
それは性能やジョブじゃないからねぇ。やっぱり中の人。
誘い待たなくても自分でPT作ればいいし。アタッカーで誘い待ちは拷問だぞ。
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 17:09 [ wNwvQtRE ]
- モンクで誘い待ちなんかしてたら一生カンストできない悪寒
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 17:14 [ r.QMfrqc ]
- >>400
５１くらいのときにその組み合わせだったけど
自分はアタッカーのつもりで柔術着で行ったら、エル侍も柔術着で槍もってた。
狩場につくまでお互い黙って雑談してたけど、シーフさんから
「盾はどちら？」って聞かれて、侍無言で動かず。
「あ、僕やりますね」って忍びに着替えたことあり。
そのときから防御用の装備にも気を使い始めた。
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 17:22 [ 7LQ73kDg ]
- ごめん、ハミ通の記事をよくよく読んでみた。
--------------------------------------------------------------------
Qレベル15以降は、シーフの不意打ちを絡めたコンボで得意分野の格闘を奪われてしまい、
あまり目立った活躍が出来ない状態ですが、今後、このレベル帯での調整はあるのでしょうか?
A物理アタッカーは2種類いまして、変則的な戦い方で瞬間ダメージを出すタイプと、
通常攻撃の積み重ねでダメージを稼ぐタイプがあります。
当然モンクは後者なんですけど、やはり、皆さん瞬間ダメージに目が奪われがちで(笑)。
通常攻撃のダメージとか、あまり目立たないところで頑張っているんですよ。
ですが、ご質問のレベル帯に関しては、このままシーフにやられっぱなしでは終わらせない、ということはお約束します。
--------------------------------------------------------------------
どうやら砂丘レベルでのモンクに変更が加わるのかな？
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 17:32 [ 6V8O86hg ]
- モンク専用両手棍じゃ無いか？
てか、俺は２０超えまでソロ主体だったし
砂丘レベルなんてそれこそ数日、速けりゃ１日ってとこでしょ
なら、そんな小手先の付け焼き刃的な事はしないんじゃ無いかな
専用両手棍実装とか、MAが両手棍にも摘要とかそんな感じかな
てか、ま
＞＞このままシーフにやられっぱなしでは終わらせない、ということはお約束します。
これはもうちょいソフトな言い方をして欲しかったな
公然と仲悪いでしょって決めつけられるのは正直頂けない
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 17:37 [ G34lPHOU ]
- そんなことしたらミーハーな野郎が来てかなりうざそう。
目立った修正はいらんから本職モンクのみ変わったな、とわかるところ修正してほしい
- 410 名前： 結構古参 投稿日： 2003/11/14(金) 17:40 [ oVAjraww ]
- そして１２月・・・・
＝メンテ明けモンクスレ＝
モA:なんだよ！全然強化ないじゃん；；11月のはネタだった･ﾟ･(つД`)･ﾟ・
モB:黒帯未実装っぽ(´･ω･`) ﾉｰｸﾞﾃﾞｵﾁﾀﾉﾆ･･･
モC:かまえる修正されてNeeeeeeeeeee!!!!11111
モD:オイオイ！骨強化されてるよ！グスタフの骨がパライガとサイレガ、ディスペルガしtrjudaしnus
モE:微妙に気孔弾弱体かも？てかＭＡ弱体されてない？検証キボンヌ
モF:頑張ってお金ためたんですが､クロカンとスパルタンどｔｔ(ry
モ猫：猫モ最強！首は引っ込んでろ！ｗｗｗｗ
モ首：まあここで妄想なんｄ(ry
モ獣：モ盾検証してきました！構成は(ry
モ人：種族腕と落人とどｔｔ(ry
モ樽：○鯖メンテ明け23:15にガーゲットしました^^ 手がふｒ(ry
モABCDEF猫人首獣：おめでとう^^^^^^^^^^^
シ：骨強化されすぎて､もう格闘使わないから返すねｗ だからもう２度とシーフスレに煽りに来ないでね（はぁと
まあこんなもんだ、あんま期待すんな
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 17:43 [ 6V8O86hg ]
- てか、それはある意味平和かも
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 17:51 [ Ezk/l4Do ]
- 頑張っている＝努力している ってだけで優れているとは一言もいっとらんわけで
・・・つまりフォローになっとらんと
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 17:54 [ p6S3Qu7Q ]
- >>409
激しく同意
ﾓﾝｸは低レベルで辛いからこそ
60以降は神的強さが手に入るのに・・・
貫通は空鳴だけでじゅうぶん
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 18:01 [ 0GQYlpNo ]
- ■eに過剰な期待はするな。
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 18:01 [ PqC0PQdM ]
- 格闘時のヘイストの仕様を4.15以前のに戻してほしいよな。
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 18:07 [ wFjyn4NQ ]
- http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=uyvibkhblkj
さすがにこれはしんどかった・・・・
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 18:13 [ SatROWTQ ]
- スピリットテーカーが使えるモンクって結構いるかな？
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 18:14 [ 1xXYyBZM ]
- >>405
誘い待ちだけで70になれましたが。
面倒なのでリーダーなんてやる気ない。
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 18:22 [ 9.HqviI6 ]
- 60以降がそこまで強いかどうかは置いといて
59以下が厳しいということは、多くの高レベルモンクも理解してる
俺もリーダーしてて断られること多かったよ。原因は盾＋シ構成が
普及した事による貫通役必須という状況が大きいだろう。
でもあえて空鳴拳以前の貫通WSは不要と言いたい。というのも、59
までの不遇さが最強厨フィルターになってると思うからだ。59以下
のモンク達は今日貫通WSが無いからといってモンクやめないだろう？
それは貴兄等が真のモンクだからだよ。「強いからモンクやる」と
「モンクだからモンクやる」の違いは大きいと思う。他のジョブの
スレをちらっと見学してきてみなよ、いかにこのモンクスレが平和
かを垣間見れるよ。全てのFFXIのモンクプレイヤ―が居るわけでは
ないが、縮図というかサンプルにはなってるだろ？モンクの中の人
が平和的だという事ほどモンクとして誇らしいことはないだろう？
頑張ろうぜ！ 長文すまん(´・ω・`)
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 18:28 [ S0jwEPXo ]
- あーでも今高レベルの人って､核熱マンセー時代に上げた人ばかりなんでしょ？
なんか説得力ないなぁ
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 18:37 [ 0VPWecRk ]
- >>388
そういう風に捕らえるからいけない！
赤や詩人がいてアイスパを消せる構成なら自信をもって薦めればいいだけ
どこの敵だって合わない構成で薦められるわけがない
'`,､('∀`) '`,､
>>417
漏れの鯖だと案外多いよ百列棍棒とかでスキル上げも楽だし
でもみんな口をそろえて使えねぇって言ってるけどね、、
MPあるなら瞬時に３００とか回復するからいいけどMPなしでしかそんなダメ出せないしね
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 18:42 [ 0VPWecRk ]
- >>420
いまも核熱は普通に効くでもそれ以上にシーフの瞬間ダメに目が行き過ぎて
蓄積だめなど目に入らない人ばかりになってしまってるだけ
いま騒いでるモンクも同じ湾曲しか連携が使えないと思い込みすぎ
もっと前衛よりなPT構成や戦略を自分なりに考えればいい
寄生虫みたいだって思ってる香具師は自分から力が発揮できるPT作ればいい
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 18:50 [ TTixzAMY ]
- 通常攻撃の手数で勝負する前衛で良いから戦闘中暇なのどうにかならんかな。
一撃毎に全部コマンド入力しなきゃいけないとか。
様々なコンビネーションでPTメンバーを魅せるモンクとか、
ローキックばっかしてるモンク、色々個性が出せて楽しそう。
ついでにWSやアビもコマンド入力。あれ？これホントに面白そうだｙｐ！
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 18:53 [ XT5mqN/c ]
- モンクは不意だま貰ったナイトから打撃だけで
タゲ引っぺがすぐらいの気合でやらんとな
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 18:55 [ 6V8O86hg ]
- 確かに、連携は俺が上げた時は３連するメリットがしっかりあったから
収縮役で行けてたのは否定しない
タンケイ＞パワスラ＞不意玉バイパー
ただ、当時は横玉は普及して無かったけどね
後、おそらく同時期に上げてた人達は狩場はダボイ１択って事もあって
今よりきつかったんじゃないかな？
ダボイで核熱はシーフが居ない時にランペ＞レタ＞乱撃とかでしてた位か
空鳴はダボイ時代にあれば嬉しかったんだろうけどね
なので、その時代時代にあわせた苦労はモンクはしてるのよ
ま、最初期でトップを突っ走ってる廃は６０キャップ当時にサポシオンリーで行けた事は否定しない
ま、クロ巣＞ダボイと乗り切れたから（ほとんどリーダーだったけど）だから別に行けるだろ
お前が特別辛いわけじゃ無いしな
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 19:09 [ 9y90OwdA ]
- >>419 【でもあえて空鳴拳以前の貫通WSは不要と言いたい。というのも、59】
最強厨フィルター・・・
ｌｖ５０台サーチ、後衛発見！！：黒「同ｌｖのモンクさんとセットですｗ」
：詩「ｌｖ１つ上のモンクさんと一緒お誘いください＾＾」
フィルターに、なってない罠ｗｗｗ
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 19:10 [ clt9iIDk ]
- >>420
核熱マンセー世代は
同時に初弾短勁オートリーダー世代でもある罠
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 19:12 [ BHNda0nQ ]
- いいスレだな。
今日も落人もって、鍛錬してくるよ。
古墳の骨しばきにいってくる。
週末だから巣は混んでるだろうしな。
それか、いつもどおり山に篭るさ。
FFはじめてもう今月で1年になるガルモンクLV36でした。
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 19:20 [ Msae0IvM ]
- ファミ通のインタビューする人へ
「かまえる」のことも聞け ヽ(`Д´)ﾉ ｺﾞﾙｧ
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 19:37 [ XT5mqN/c ]
- >>425
連携計算式はその頃もいまも変わってないよ。
だからメリットとかも今と差はない。
ずっと連携の基本は3連のてのが定着してたから
ダボイ1択時代にも3連やろうってだけでしかないし。
ナイトも連携に普通に入ってて、MPのために座るからって人も
まだまだ少なかったしね。
ダボイで両手剣パワスラのナイトなんてもよく見かけたし。
2連が3連でもいいやってなったのは、プレイヤーの意識が変わって来たってだけだよ。
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 19:38 [ XT5mqN/c ]
- 3連が2連でものまちがい
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 19:43 [ jOvbyP.U ]
- 当方猫モ36歳のひよっこですが、経験豊富な諸兄にお尋ねしたいことがあります。
今週仕事の都合でヴァナに足を運んでおりませんでしたが
本日久々にレベリングしてて思った事が
ガードってこんなにすぐ上がったっけ？と。
一度に0.5づつ、しかも一度の戦闘で2回以上メッセージ出てます。
相手さえ適切ならこれが普通なのでしょうか。
自分は今までこのような経験がなかったもので…強化ならうれしいなと。
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 19:49 [ aicxSaeQ ]
- サイドみたいに空鳴に振動も付けば、暗黒とも仲良くなれてﾊｯﾋﾟｰだと思うんだが。
で、ギロﾃｨﾑﾎﾟに切断・・・で暗黒はシモと仲良くできてﾊｯﾋﾟｰ。・・・なんでギロ
チンなのに切断じゃねーんだろ？まぁ暗黒のジョブすら取ってない漏れには関係無い
んだけど。
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 19:49 [ 0VPWecRk ]
- >>430
今のほうが連携は弱体されてる
昔は2連より3連携のほうが威力はあがってたよ
いまでもあがるけど昔よりも弱い
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 20:01 [ iFf2zsE6 ]
- おねがいだから レベル５９以下救済するのやめて！
今まで苦労してあげてきたのに 最強厨が簡単にポップしてくる。
その結果６０以上のモンクが大量にＰＯＰし、またオートリーダーの日々が・・
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 20:11 [ gsla1bz. ]
- 強くなるのは別にいいだろ。
手前勝手な苦労話を新しい世代に押し付けるな。
俺も今モンク28だけどマジ誘われねえ。
実際PTで役に立ってないのわかるし。
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 20:20 [ aicxSaeQ ]
- サポシ上げててもモンク誘わないしね。
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 20:25 [ .QoRWCZA ]
- 次のパッチ・・・15レベル以降の格闘への救済ってことは、ＭＡの効果前詰めだったりして・・・
ＭＡ２と３で大幅に格闘間隔減らしてくるとか。そしたら15-45あたりまでは手数で優位に立てる。５０からはスキル差がついてくるし。
で、ＭＡ４以降の効果引き下げで高レベルでの間隔変わらず、低レベルのＭＡ強化でＭＡ差によるサポモとの手数差が微妙になるとｗｗｗｗ
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 20:27 [ O.NZ9xmk ]
- lv28なんて普通に振舞えると思うが。
シフの与ダメが気になりだすのは30で騙し覚えてからだし、
他の前衛に比べて誘われにくくなるのは、巣がメインの狩場になるlvからだろうし。
つーか、強くなるのは構わんが、甘やかすのはどうかと思う。
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 20:34 [ tWby0tmw ]
- >シフの与ダメが気になりだすのは30で騙し覚えてからだし、
んなこたないっしょ、このレベル帯はシーフ居るのと居ないのじゃ全然違うし
まあ３０で騙し覚えたらサポバーサクと合わせて更に手がつけられなくなるけど
でも２８位だと湾曲３連やるときに収縮持ってるのが格闘くらいなんで
その点でモンクは一応居場所があるって感じかな
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 20:43 [ vvv9t2K2 ]
- よく昔は良かったって見るけど、昔も結構苦難はあったよ。
・百烈が遅い
・集中、回避、チャクラが15分アビ
・気孔弾、蹴りも無し
・修道全盛の為アースクエイク推奨
誘われないのは今も昔も同じ。
オートリーダーがんがれ！
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 21:05 [ iFf2zsE6 ]
- >>436
モンクが好きなら弱くても苦労してあげるしなぁ
あなたもおそらく６０までオートリーダーであげるとおもう。
でも、低レベル帯で甘やかすと「モンク」じゃなくて
「最強」という言葉につられてあがってくる厨がＰＯＰするわけ
そんな奴らと一緒にしてもらいたくない！っていうこと
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 21:22 [ VyzCzDxY ]
- >>435
お先真っ暗な時代を生きてきたシーフに失礼だろ！(｀･ω･´)
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 21:43 [ mxE7mUjQ ]
- 低レベル帯を強化したって６０以降で物凄い強さを発揮するわけでもなし
いまどき強さを求めてモンクやりだす最強大好きな方はいないかと
好きなやつしか残らないよ
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 21:54 [ Y7xxRCQA ]
- ああ言えばこう言う。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 22:03 [ 98fG5.ME ]
- >>443
ちょっと待て！シーフお先真っ暗は永久にないだろ！
Lv上がれば上がるほど宝箱あけたい放題！
ＬＳメンの70Lvシ、ここ1週オズこもりまくり・・誰か止めてくれ・・・
あれじゃあ乱獲だ・・・・・
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 22:26 [ 1EjbCPl2 ]
- >>446
馬鹿が出たｗ
とりあえず空鳴まで貫通イラネ
分解出せ分解
- 448 名前： 446 投稿日： 2003/11/14(金) 22:28 [ 98fG5.ME ]
- >>447
悪かった・・・モンクスレならぬ言葉だった
みな無視してくれ・・・
ガルだからアストラ売りまくってるシフが羨ましいだけだったすまん
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 22:33 [ G34lPHOU ]
- ＞４２０〜
おまえら本当にモンクやってるのか？雰囲気壊すなよ。
本当にモンク好きな奴が語りあってんだから水さすな。
後続もモンクを好きな人なら良いけど与ダメ厨はやってほしくないってことだよ
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 22:40 [ A3no.89w ]
- >>446
初期シーフの性能を調べてきてくれよ、ほんとむごいから
他ジョブ批判に繋がるからやめようぜ
- 451 名前： 446 投稿日： 2003/11/14(金) 22:46 [ 98fG5.ME ]
- >>450
すいません ホントすいません！
初期時代シも知ってる身なのに 書いてから文面読んで
「しまった！」
と思ってるんです 不快にしてほんとすいません！
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 23:13 [ SM4M/P.g ]
- なんでシーフの話題してるんだ？
彼らは彼らなりに我らは我らなりに
ＰＴに対する貢献の仕方が違うだけ。
居場所は与えられるものじゃなくて自分で勝ち取るものだ。
リーダー辛いかも知れんが、それは他の人も同じ。
救済がホントに救済になるかわからないしな。
んじゃ頑張ってね！
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 23:59 [ 4KGSxCOY ]
- iFf2zsE6
こいつ素でむかつくな。
モンクスレ見るんじゃなかった。
まあどのスレにもいるか、自分さえよければいいって糞な。
開発の人、ちょっと見直した。必要だと思うならどんどんやってくれたほうがいい。
モンクは大器晩成などというごまかしはいらない。ここの香具師らが言う分にはかまわんが
開発者がその言葉を言い訳にしてバランスの悪さに目をつぶるようではいかん。
ああ、もちろんちゃんと事前に十分なテストはしてくれよ。
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 00:06 [ XrysPJfY ]
- ＞開発者がその言葉を言い訳にしてバランスの悪さに目をつぶるようではいかん。
＞ああ、もちろんちゃんと事前に十分なテストはしてくれよ。
ここで言ってもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 00:07 [ 3ZGxFfYY ]
- ようするにこうだろ？
６０以降のモソクは
「俺たちは６０まで我慢したんだからテメェらも我慢しろｗｗｗｗｗ」
５９以下のモソクは
「５９までに貫通WSがあれば６０まで楽チーーーーンｗｗｗｗｗｗ」
つーことだろ？
どーでもいい理屈ばっかつけんなｗｗｗｗ
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 00:09 [ XrysPJfY ]
- 実際、５９以下のモンクで文句言ってる香具師は何でモンクやってるんだろうな？
シーフをメインでやれば良いのにｗ
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 00:16 [ VclKMK/2 ]
- >>456
さあな
俺は文句は言ってないしな、メールも送ってない。
レベル上げは自分でメンバー集める品。
ただiFf2zsE6のあまりに自己厨発言にむかついただけ
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 00:30 [ XrysPJfY ]
- >>457
モンクは６０超えてもオートリーダーなんだがなｗ
うちのＬＳにリーダーしないでＰＴ入ってから
「詩人いねー」「召喚かよーｗ」
とか言ってるツーフがいるんだが・・・・
言いたいことは
どんなジョブも中身の人次第ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 459 名前： こんな夢をみた 投稿日： 2003/11/15(土) 00:42 [ uLETbBVQ ]
- □e:「かまえる」をジョブアビリティからジョブ特性に変更します。
□e:同時に高レベル帯で「かまえる２」「かまえる３」を実装します。
□e:それぞれカウンター率アップと回避大幅ダウン、ＡＧＬ大幅ダウンとなります。
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 00:46 [ QOVIM9Zk ]
- モンクは仲間意識が強いなぁ、とふと思う
かくいう俺もモンク仲間のフレや知り合いががたくさんいるのだが
50ＢＣ手伝い依頼が来て装備がなく困っていたら、ログイン初日からの
モンク仲間が黙ってクロカンをそっと貸してくれた
この時俺はなにがあってもモンクを続けようと思った
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 01:03 [ jjkdwIhw ]
- 夢想阿修羅拳がある限り俺はやめない！
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 01:03 [ .uIUena. ]
- 先に言っとくが別にジョブ批判をしたいわけじゃないからな
あくまでもそんな中の人がいたってことな
下層でぼんやりしてたら誘われた
メンバーはナモ白詩LV66〜7（漏れモ67
グスタフ行く気まんまんだな、と思いつつ合流
リーダーはまだグスタフ行ったことないから一度行ってみたくてこの構成にしたらしい
直後にリーダーが赤ｹﾞｯﾂ
リーダーが狩場はグスタフって宣言したとたんにその赤が言ったさ
「昨日モンクのいるPTでいったけど全然おいしくなかったよ」
結局その赤様にひたすらネガキャンされてコミコミのボヤで時給2000に届かず・・・
想像通りその赤様はトンボだろうがなんだろうが真っ先にエンかけて突っ込んでったよ
まぁ殴りたい後衛は骨は嫌がるかもな
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 01:35 [ HqwbnVaU ]
- >>462
トンボでなぐるんなら骨でも当然殴るだろうよ。
てかその編成で時給2000に届かないことにびっくりだな。
前から思ってたけど別に６７以降のモンクが強いんじゃなくて骨がうますぎるんだな。
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 01:55 [ Q4Mxz/fs ]
- ちょっと良い話し（かも）
昨日の夜（４時間くらい前だけど）ジュノ下層でこんなシャウトが
○○：/sh 太鼓ライブinロランベリー
△△：/sh ？
■■：/sh 太鼓？
○○：/sh します
○○：/sh 今すぐ
俺も？と思ったがちょうど出口に近いところにいたのでロランに出てみた
するとあるヒュム女が「ついて来て」とsay
そいつはシャウトした○○だった
俺含め数人が？のまま彼女に言われるままついて行く
オチューを指差す彼女
ジョブはモンク２７サポ忍者１０
両手にアッシュクラブ＋１…
○○：/sh 私は！なるわッ！ヴァナ一番の太鼓の達人にッ！
そう叫び百列拳を発動してオチューに殴りかかる
○○：/sh Ochu！あんたなんかただの通過点なのよ！私は…
と、いろいろセリフがあったがこれ以外ちょっとよく覚えてない
２７から見たらとてとてだろうオチューを叩きまくっているその姿に
こいつはきっとなる、ヴァナ一番の太鼓の達人に、と思ったり（笑
ギャラリーから辻ケアルが飛んでいたが、助けはいらない、みたいなこと言ってた
結果は当然死亡 死ぬ間際に
○○：/sh これで終わりじゃない、太鼓の道はこれからよッ！
と絶叫。ギャラリーからのレイズも断ったようで、消える死体。
なにか清々しかった。
以上です…。マジ話です。
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 01:58 [ E3Dq/aac ]
- さて・・AGLでも上げにいくか
上のほうであった不意だまの原理 漏れまとめて書いとくよ
不意：敵の視界（前方60度）以外から攻撃すると大ダメージ＋必中
↑つまり真横（90度）とか、やや鋭角（80度くらい）でも不意が発動
だまし：だましを使う人の視線の先に味方が居た場合、その味方にヘイトなすりつけ
↑だましを使う人の視線の先に味方が居る＋自分が敵に攻撃可能でなければならない
（↑普通この2条件を満たす場合=味方の影から攻撃する事を意味する(=アビの説明書き)）
敵→←戦
↑
ナ
↑
シ
こんな配置でも不意だまは発動する(矢印は視線の方向)。"敵"は"戦"のほうを向いている＝不意可能
"シ"の視線の先に"ナ"がいる＝"ナ"に だまし可能
DEXダメージボーナスとかはメンドクサイから書かなかったけど、こんくらい知ってりゃサポシは十分ぽ
横だまの配置も上を見りゃ、何故ああいう配置なのか理由が分かると思ふ・・でも修正すんのかコレ（汁
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:09 [ QSjZmjvQ ]
- >>465
不意打ち：敵の正面60度以外なら成立
だまし討ち：自分と敵の間に味方PCがいれば成立
不意だま：上記の両方を満たした状態で成立
3行で説明できることなんだが・・・
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:28 [ LB8hdjzk ]
- かまえるの修正案
カウンター確率アップ 回避確率大幅ダウン
カウンター時にタイミングよくキーを入力することにより、
パンチ パンチ キック の３回まで追加攻撃ができる
タイミングよく「ポン ポン ポン」と入力できないとキックまでたどり着けない
どうよこれ？
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:37 [ /3pO92F. ]
- 騙しのボーナスもメインシだけじゃない？
検証してないのでわかんないけど
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:43 [ /3pO92F. ]
- あと漏れは [ 1EjbCPl2 ]なんだけど
＞分解出せ分解
これは暗黒とかと組んでタックルでもすれば?
って意味で書いたんだけど、なんか問題あるかね?
[ 4KGSxCOY ]に噛み付かれた理由が 素 でわかりませんｗ
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:53 [ LB8hdjzk ]
- しまった！夜中に案だしても誰もくいついてこねぇやｗ
明日もう一回張ろう・・・
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:03 [ SPiicBLk ]
- >>467>>470
オンラインゲーム必ずラグというものが存在する。
あとは分かるな・・・・
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:06 [ CqML3tVk ]
- うーん、12月のV.upのことで思ったこと。
1年掛けて60なったモンクです。
貫通属性は60なってからでいいと思う。
現状、虫マンセーなので湾曲で苦しいと思うのですが、60目指す目標と
強化された場合に最強厨に来て欲しくないから・・・
こう書くと後続が、とか言われそうですが私観的にモンクは精神的にも強くならなきゃ
いけないと思うし・・・（ダメ？
４１の乱撃習得後は少し頑張って、パピ取りなどで50を目指す。
５０のあと少し頑張ってから５５までは古墳･要塞のカギ手伝いまくり。
５５〜６０は・・・地獄；
モンクってたまにPTに貢献できてるかなと考えたことあるのね。
ヘイト管理できないし、通常もWSも強いことは強いけど現実問題誰も見てない。
百烈もなかなか使う場所もないし。（ララ・スリプルがほとんどのため
ごめん；書いててまとまらなくなった；長文ごめんなさいm(_ _)m
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:08 [ k/TeTWiw ]
- >>468
検証するも何も公式に発表されてるよ・・・
昔は、あったけど今はもうないよ。
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:08 [ k/TeTWiw ]
- >>468
検証するも何も公式に発表されてるよ・・・
昔は、あったけど今はもうないよ。
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:09 [ k/TeTWiw ]
- 連続ｽﾏｿ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:19 [ E3Dq/aac ]
- だましのボーナスもサポでは入りません(かなり前に入らなくなった)です。書き損じ。
>>466
ごもっとも。ただ
>だまし討ち：自分と敵の間に味方PCがいれば成立
これは横だまでは微妙な表現ですな
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:30 [ Tt8.9IJk ]
- モンク５４なんだが、すごい連携の組み立てがしにきーーーー
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:30 [ 8B3e6ej. ]
- >>465
敵の視界って１２０（？）くらいじゃなかったけ？
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:39 [ /3pO92F. ]
- >>477
ＭＢサンダー２を入れるようにすれば良いんじゃない?
硬化＞乱撃
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:41 [ OeHqOwVY ]
- んと、だましは「まん前(視線)にいる味方」に入るのじゃて。
さて、モンクの特徴はマーシャルアーツだと思う。
低lvモンク弱体、高lvモンク強化、という方向を、
スクウェアが正式に打ち出したのが、15lvごとのMA。
スキル値依存の素手D値と、15lvごとのMA。素敵なジョブだよー。
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:53 [ OeHqOwVY ]
- lv60未満の連携ネタで盛り上がってるようだねえ。
黒魔導士がいるならMBあるから連携したほうが良いよ。
氷弱点(カニ、イモ)か水弱点(ラプ)が多いと思うので、湾曲。
盾に貫通出させれば無問題。忍戦暗侍あたりが、お友達だよ。
忍者いない時は前衛3人だからシルブレ無し。よって詩人は必須かな。
あとね、海串ディフェ(挑発＆ためる)で盾やるっていう選択肢もあるよ。
モ狩シ黒詩○とかの構成で盾やったこと、何回もあるよ。VIT高いし。
サイスラ1200 -> バイパー600 -> フリーズ1100 とかいう連携になる^^
空鳴拳覚えたら、シルブレ戦士と親友になろう。
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:53 [ FiDSTwF. ]
- 人によってそれぞれなんだろうけど、現在モンク54歳の感想をひとつ
自分は50まではさくさく上がりました
リーダーやっても断られることも少なかったし、結構誘われることも多かったので
あと、50までだとこみこみの狩場行くこともほとんどないですよね？
ジラ以降狩場いろいろ増えたし、昔に比べてもあっという間に上がった気がします
で、自分の場合は50からが辛い日々の始まりでした
仕事終わって帰ってきてどんなに早くても8時にはなってるんですが、すでに後衛
ポップ待ちな状況
誘っても断られること多いですしねぇ
ま、それでもモンク好きなので、まったり上げてます^^
あと、モンクは貢献できてると思わないっていってるひとは、モンクが強いってい
う実感なくてモンクやってるのかな？？
モ戦忍暗赤白（俺と赤白が53、ほかは55）でクフタルのカニやったとき、シルブレ
なくても打撃だけで空蝉、遁術使いまくりの忍者からタゲきまくりだったよ
これはあくまでひとつの例ですけど、構成、狩場選べば本領発揮できる狩場はいく
らでもあると思われます（さんざん既出ですけど）
個人的な感想では40代はカブト虫もありだけど、50過ぎたら詩人いてもカブト虫で
いい思い出ないので、カブトは避けたいとこですね
あと、最後に兄貴たちにちょっと質問なんですが
命中ブーストってどれくらいしてます？（シルブレなし、詩人いないときの場合）
ライフ、柔術着、スナイパー＊2 で24ブースとできるけど、そこまで必要ある
かなぁ？
今日ボヤーダのとてとてクモやってきて通常攻撃があまり当たらなくて命中ブース
トもっとしようか考え中です（現在+14）
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 04:06 [ OeHqOwVY ]
- ヘイト管理せずに火力全開で行ったら、モンクの与ダメはもの凄いよ。
特に、lv45〜lv55あたりは、アタッカーとしてヤバイくらいの攻撃力。
バーサクなんて、最後の〆に単発WS発動する時くらいしか使えない。
つーわけで、モンクの最大の弱点は、ヘイト抑制手段が乏しいってこと。
狩人も同じだけど、あちらは遠隔攻撃しなければしないで済むからね。
モンクはオートアタックだから、装備変更とか後ろ向くとか、頑張ってちょ。
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 04:23 [ iP3ryk3w ]
- ああ言えば上祐
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 04:29 [ nisbqNbI ]
- 懐かしいな('A`)
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 04:36 [ OeHqOwVY ]
- >>482
シーフがいないから忍者がタゲ取り続けられなかったってことだと思う。
カブトのライノガードは、ディスペルかフィナーレで普通に消せるよん。
命中ブーストは、ライフ、柔術/達人、スナイパー×2だけだったなあ。
腰装備は、シルブレかマドがある時は茶帯、無い時はライフだった。
リングは、とて相手ならサンリング、とてとて相手ならスナイパー。
命中+10の差、lv50台だと、かなり顕著に現れていた様な気がする。
それ以前の、lv30-lv45くらいまでは、DEXブーストが有効だった気が。
話変わるけど、lv53-54の要塞地下ホネ、白黒赤のAFのカギが出るよ。
うん、モンクの頭装備AFのカギも出るんだけど、とりあえずパスで^^
ブラクラと暗闇ウザイと言っても独占できればウマいし、AFカギだし最高。
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 04:39 [ OeHqOwVY ]
- >>482
モ53より暗55の方が普通に当たるはず。
真面目な話、暗黒が相当抑えていたと思われ。
ちなみにクフタルカニはlv56になると急激にマズくなります。
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 05:05 [ DcAQr8G2 ]
- >>486
レベル54-58までなら
侍モ忍シと白詩黒赤のどれか好きなの選べば
要塞はエビも美味しいよ
通常攻撃でガシガシけずってWSをタックルでとめるって感じで楽だしね
>>487
56だったらまだとてが普通だから急激ってことはないよ
トカゲも混ぜればぜんぜんいけるあそこは粘っても最高58かな
まずくなったらテリガンかボヤの蟹、イモで60までいけるし
60になったらあとはどこだってレベル上げの場はあるうえにサポシでヘイト管理もばっちり
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 05:09 [ 8B3e6ej. ]
- 双竜脚
http://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20031114102751.jpg
こうして見るとなんかかっこいいね
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 05:38 [ 8e7oryqE ]
- 『かまえる』だが、次キャップ外れて空蝉１，２使えるようになったら（７４）
ソロで強めの奴相手にするときとか使えるとおもわんか？
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 05:47 [ QSjZmjvQ ]
- >>489
かっこいいんだけど
改めて見ると仕組みのわからん技だな
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 05:48 [ JmCsdg1Y ]
- >>490
(ﾟдﾟ)？
- 493 名前： ガルモ７０ 投稿日： 2003/11/15(土) 05:48 [ a3lURvik ]
- >>489
確かにこう見ると結構格好良い。
１発目の足払いで岩が出て、２発目で岩を砕いてたんだね。
しかも武器の軌跡まであったのか・・。
早すぎて全然気付かなかったよ。
しっかし猫モいいな〜(=´∇｀=)
半袖半ズボンが羨ましいよ。
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 07:34 [ kUn0XUv2 ]
- 本日最大51の忍暗シモ白赤というPTで連携を決めるように頼まれたので、
あえて地＞ポーパルとBHB＞不意だまバイパという連携を提案してみました。
そしたら「BHBからバイパって繋がらないじゃないですか？^^;」との事
その後皆と話してみたら自分以外の前衛はBHBからバイパが繋がるの知らなかったようで…
BHB>ペンタとかBHB>バイパもとかも安定して強いって事を説明してきたものの
モンクのWSって乱撃以外は特に注目されてないんですかね(⊃д⊂)
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 08:05 [ FLButIK2 ]
- いきなりだがナラシンハ＋デューンの組み合わせってよさそうでない？
間隔短いから蹴りが出やすくなるし。
PTのLv上げだと微妙かもしれんが・・・
ソロではきっといいはず・・・！
・・・まぁどっちもそうそう手にはいらんわけだが(´・ω・｀)
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 08:52 [ /xKhpvOw ]
- カウンターの判定を1番最初にしてくれ
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 09:07 [ d54qdX22 ]
- 一定レベルごとに武器を装備してない状態での攻撃力アップボーナスとかほしい
高レベルになるにつれて格闘武器使うより素手のほうが強くなったり
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 11:20 [ GatAXROk ]
- >>349
>青→黄→赤 と色が変化
ウィングマンのデルタエンｄ（ｒｙ
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 11:36 [ 3c/dvSw2 ]
- >>496
通常なら、避けるのが最初でもかまわんけど、
かまえる時は本来カウンター判定が最初に来るはずだよな・・・
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 12:20 [ daX/ljCM ]
- >>489
猫モの双竜脚って格好良くていいな。俺はエルだけど格好悪い。特に腕が・・・
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 12:59 [ aMLXMjX2 ]
- それを言ったら、ガルモの双竜脚なんて･･･敵までとどいてませんよ？
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 13:33 [ 9H0D1z.g ]
- 諸君 私はシーフが嫌いだ
諸君 私はシーフが大嫌いだ
絶対回避が嫌いだ
盗むが嫌いだ
トレハンが嫌いだ
不意打ちが嫌いだ
とんずらが嫌いだ
だまし討ちが嫌いだ
かすめとるが嫌いだ
かくれるが嫌いだ
トレハン２が嫌いだ
原野で 耕地で
丘陵で 縄張で
古墳で 要塞で
蟲穴で 廃城で
獣人都市で 洞門で
このヴァナ・ディールで行われるありとあらゆるシーフの一挙一動が大嫌いだ
戦列をならべた獣人の大リンクが轟音と共にシーフを吹き飛ばすのが好きだ
空中高くキックされたシーフがエスケプから取り残されてばらばらになった時など心がおどる
騙しミスしてタゲ取ったシーフを見捨てて殺すのが好きだ
悲鳴を上げて逃げ惑うシーフが生命反応してきたホネになぎ倒された時など胸がすくような気持ちだった
ミミックに捕まったシーフを笑いながら傍観するのが好きだ
恐慌状態で救援要請を出して必死で助けを求めてくる様など感動すら覚える
敗北主義の卑怯者シーフどもを掲示板に晒し上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ箱厨が私の振り下ろした書き込みとともに本人光臨して懺悔するのも最高だ
哀れな泥棒達が雑多なナイフで健気にも立ち向かってきたのを忍者NMの微塵がくれで木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える
新種のデカ羊に滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に稼いだ経験値が減りまくる様はとてもとても悲しいものだ
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 13:34 [ 9H0D1z.g ]
- ＢＣＮＭの物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
マンドラに追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ
諸君 私はシーフ弱体を地獄の様なシーフ弱体を望んでいる
諸君 私に付き従う冒険者諸君
君達は一体何を望んでいる？
更なるシーフ弱体を望むか？
情け容赦のない糞の様なシーフ弱体を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様なシーフ弱体を望むか？
『弱体！ 弱体！ 弱体！』
よろしい ならば弱体だ
我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
だがこの不意だまという卑怯技の影で半年もの間堪え続けてきた我々にただのシーフ弱体ではもはや足りない！！
シーフ大弱体をを！！
一心不乱の大弱体を！！
我らはジュノに溢れる前衛ジョブ 数万人にも及ぶに余り者に過ぎない
だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総力数千万と1人の軍集団となる
我々前衛ジョブを忘却の彼方へと追いやり調子づくシーフ・ナイト連合を叩き潰そう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々のウェポンスキルの音を思い出させてやる
天と地のはざまには奴らの哲学では思いもよらないジョブがあることを思い出させてやる
数万人の冒険者の戦闘団で
ヴァナ・ディールを燃やし尽くしてやる
「最後の大隊大隊指揮官より全空中艦隊へ」
目標クォン大陸東岸ジュノ大橋！！
第二次ゼブウェル作戦 状況を開始せよ
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 14:02 [ XCVqP/c. ]
- ガルもの場合足よりも手のほうが前にでているしね
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 14:28 [ HqwbnVaU ]
- >>502-503
きもいよ。
アニメのセリフのパロディだかしらんがスレ汚してジョブ叩きすんな、カス
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 14:52 [ s0XRS1jM ]
- >>356
激しく遅レスだが
ためるｘ12でガルカLサイズくらいの大きさの気孔弾になるといいよな＾＾
モンクが集まって気孔弾集会とか開いたら、画面が焼け付きそうだｗ
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 15:23 [ QSjZmjvQ ]
- >>505
そういう反応を期待した荒らしなんだから反応するなよ(´Д`)
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 15:27 [ sCtw47Rc ]
- 柔術着より連邦クロークのほうがグラフィック好きなんだけど、
それでも柔術着買ったほうがいい？
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 15:27 [ 2C1NqxR. ]
- >>495
ナラシンハって隠しでもない限り、あんまし使えない装備だと思うんだがどうよ？
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 15:35 [ ojuO5heQ ]
- ウーロン＞クンフー＞デューン
らしいが検証よろ
俺？どれも持ってねぇよ
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 15:36 [ 5JPxsAT6 ]
- >>506
買ったほうがいいって言ったら買うのか？
なら買え。
ついでにクジャクの護符・落人・風魔・茶帯・DEX・STR・VITのHQもすべても当然所持しとけ。
すべてできねーなら最初から自分で考えろ。
本来ならスルーしてるところだが・・・スマン
- 512 名前： 511 投稿日： 2003/11/15(土) 15:38 [ 5JPxsAT6 ]
- >>506でなくて>>508
Taisaiに頭突っ込んでくる・・・＿|￣|--○
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 15:47 [ s0XRS1jM ]
- >>511
気にすんなｗ
俺は柔術着必須とは思わないよ、連邦クロークが好きならそれでいいんじゃない？
ちなみに、ナラシンハやヴィシュヌは2〜3万Gなら遊び用に買ってもいいかな
（素材代を無視してるかもしれんな、職人さんスマン）
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 15:54 [ QSjZmjvQ ]
- 今の60以下ってそんなに命中気になる？
戦士42までやったが命中装備なしで普通にレベル上げできたけど
柔術+隊長面具のほうがいいけど、連邦クロークで充分だと思う
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 15:58 [ L2xPWD62 ]
- >>514
乱撃が当たらなくてダメージが気なり始めるお年頃。
- 516 名前： 511 投稿日： 2003/11/15(土) 16:09 [ 5JPxsAT6 ]
- 自分の満足のいく装備でないとストレスになるので装備には全力で金かけます、私は。
妥協はしない方向で。
モンクがPTでできること少ないからこそ装備で貢献。
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 16:18 [ bDUVwbg2 ]
- タルモの双竜は2段目 全体重かけて蹴り降ろしてる感じ
タルの場合、手すら当ってませんが（笑
ナラシンハは皮が現状 私のサバだと20万
ヴィシュヌは履歴すら出てこない
ナラシンハセスタス自体は３０万辺りで今は安定しているみたい。
ナラシンハ+茶帯でのレベル上げ
威力と速度で見ると結構まともだと思うんだけどなぁ
ただ、どうせなら侍さんと組んで 1戦闘中に２回連携を主体にしたくなる感じかな
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 16:28 [ 9H0D1z.g ]
- まぁどのジョブをやっても一番格好がいいのはヒューム♀だったりする
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 16:51 [ QSjZmjvQ ]
- >>515
レベル上げの敵に当たらないのはレベル差補正だから気にしてもしょうがないと思うが
とりあえずｻﾝｸｽ
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 17:01 [ HnRWh/DE ]
- グスタフ行った時に漏れがリーダーでタルモ誘ったのね
で、３番双竜をお願いしたんだ(*´д｀*)タルモ双竜が見たかったから
いざ狩りが始まり連携してみると
漏れ視点からは岩しか見えなかった･ﾟ･(つД`)･ﾟ・
そう２人共、サポシだったのさ(;´Д`)
>>494
ＢＨＢ＞バイパーは繋がるが
地＞ＢＨＢ＞バイパーは無理で
地＞スピンＡ＞バイパーなら繋がる
じゃなかったっけ？
- 521 名前： タルモ 投稿日： 2003/11/15(土) 17:25 [ p/9ZtoRI ]
- >>520
最近ようやく双竜は蹴りだということに気づいた。
自分の視点から見ても突然岩が出てくるようにしか見えん(´･ω･`)
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 17:27 [ Ii.ReOvE ]
- >>502
以前あった骨バージョンの方ができがいいね。
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 17:30 [ bDUVwbg2 ]
- タルモ双竜２段目入るところっぽ
ttp://res9.7777.net/bbs/taru/20031115172436.1.jpg
全種族 乱撃もだけど 連続写真 無いかなぁ
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 17:33 [ 29nunwgs ]
- メモがわりに。
単位時間あたりの片手の総ダメージ
Lv61の場合
単位時間：138560(=約2309秒=約38.4分)とする（433と320の最小公倍数）
素手(Lv61) D23.4 間隔320 433発 10132.2ダメージ
トロピカルパンチ D24.4 間隔320 433発 10565.2ダメージ
トロピカルパンチ+1 D25.4 間隔320 433発 10998.2ダメージ
ナラシンハセスタス D29.4 間隔320 433発 12730.2ダメージ <- 現レベルでは装備不可（参考）
ヴィシュヌセスタス D30.4 間隔320 433発 13163.2ダメージ <- 現レベルでは装備不可（参考）
仮想の武器(D+8) D31.4 間隔320 433発 13596.2ダメージ
仮想の武器(D+9) D32.4 間隔320 433発 14029.2ダメージ <- スパルタン+ヘイストなしを超える。
仮想の武器(D+10) D33.4 間隔320 433発 14462.2ダメージ
スパルタンセスタス D43.4 間隔433 320発 13888.0ダメージ
Lv70の場合
単位時間：138560(=約2309秒=約38.4分)
素手(Lv70) D27.8 間隔320 433発 12037.4ダメージ
トロピカルパンチ D28.8 間隔320 433発 12470.4ダメージ
トロピカルパンチ+1 D29.8 間隔320 433発 12903.4ダメージ
ナラシンハセスタス D33.8 間隔320 433発 14635.4ダメージ
ヴィシュヌセスタス D34.8 間隔320 433発 15068.4ダメージ
仮想の武器(D+8) D35.8 間隔320 433発 15501.4ダメージ <- スパルタン+ヘイストなしを超える。
仮想の武器(D+9) D36.8 間隔320 433発 15934.4ダメージ
仮想の武器(D+10) D37.8 間隔320 433発 16367.4ダメージ
スパルタンセスタス D47.8 間隔433 320発 15296.0ダメージ
Lv70茶帯＋風魔のヘイスト11%あり（間隔284.8=285）の場合
単位時間：123405(=約2056秒=約34.2分)
素手(Lv70) D27.8 間隔285 433発 12037.4ダメージ
トロピカルパンチ D28.8 間隔285 433発 12470.4ダメージ
トロピカルパンチ+1 D29.8 間隔285 433発 12903.4ダメージ
ナラシンハセスタス D33.8 間隔285 433発 14635.4ダメージ <- スパルタン+ヘイストなしを超える。
ヴィシュヌセスタス D34.8 間隔285 433発 15068.4ダメージ
仮想の武器(D+8) D35.8 間隔285 433発 15501.4ダメージ
仮想の武器(D+9) D36.8 間隔285 433発 15934.4ダメージ
仮想の武器(D+10) D37.8 間隔285 433発 16367.4ダメージ
スパルタンセスタス D47.8 間隔433 285発 13623.0ダメージ
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 17:36 [ FrUz1w42 ]
- 数ｽﾚ前でソロで65〜70上げるって言ってましたが
68で挫けそうです…(;´Д⊂)
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 17:48 [ vpZzNNS6 ]
- ＞５２５
そんなの敵によるんじゃ？やっぱりナラシンハヴィシュヌはネタ装備じゃ？
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 18:04 [ bDUVwbg2 ]
- ＞524
風魔まで装備したらか…私は茶帯だけだからなんとも
かなり興味深いなぁ 敵によるのは間違い無いけど
ただ乱暴な考え方すると
スパルタンやクロカン＝D値 片手斧 間隔 片手剣よりやや早い
ナラシンハやヴィシュヌ=D値 片手剣 間隔 最速短剣クラス
って言えそうなんで どっちにしても強いのは強いと思う
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 18:09 [ vpZzNNS6 ]
- ｗｓのダメの差でクロカン・スパルタンが勝ちかな？
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 18:09 [ G2AaRBmU ]
- 防御高い敵に対してはD値が高いほうが有効だから
ぶっちゃけなんともいえないんだよな(;´Д｀)
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 18:15 [ QSjZmjvQ ]
- >>524
手数が増えると敵WSによる被ダメも増える罠
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 18:36 [ 8B3e6ej. ]
- >>530
そんなこと言ったらモンクは殴るなってなるでしょ
戦闘解除して気功弾よろｗｗｗｗｗ
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 18:40 [ XCVqP/c. ]
- ＴＰって１８０以下は一律５だったから
ナラシンハだとその分ＴＰの溜りがはやくなるかな？
クンフー系で蹴りのＤ上げればかなりいいかも
現状はそれでもクロカン・スパルタンのほうが上だろうけど
高レベルでは逆転しそうな気もする
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 18:41 [ QSjZmjvQ ]
- >>531
そうじゃなくてさ
ナラシンハ至上主義のモンクだか売りたいだけだかわからん人が
与ダメだけ提示するから突っ込んでみただけ
実際のレベル上げで使ったら大変なことになるのは目に見えてるわけで
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 18:46 [ lc01kY6U ]
- これに蹴りの期待値含めれば
もうちょっと早く素手が強くなるかもしれんね
そこでクンフーシューズなわけだが、売ってません買えませんＮＭに勝てません(;´Д｀)
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 18:51 [ yPWYsbe2 ]
- 蹴り発動機会増えることによるダメージアップも見こめるが、ＷＳの差を埋めるまではいかないか。
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 19:00 [ 2PrL6bB. ]
- >>524
これってさ
>Lv70茶帯＋風魔のヘイスト11%あり（間隔284.8=285）の場合
>単位時間：123405(=約2056秒=約34.2分)
>素手(Lv70) D27.8 間隔285 433発 12037.4ダメージ
>ナラシンハセスタス D33.8 間隔285 433発 14635.4ダメージ <- スパルタン+ヘイストなしを超える。
>ヴィシュヌセスタス D34.8 間隔285 433発 15068.4ダメージ
>（中略）
>スパルタンセスタス D47.8 間隔433 285発 13623.0ダメージ
の最後のスパルタンってヘイストかかってない方で
比べるなら↓のほうじゃない？
>スパルタンセスタス D47.8 間隔433 320発 15296.0ダメージ
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 19:10 [ lc01kY6U ]
- >>535
そういやＷＳのダメージ入ってないね
延々と殴リ続けるってのはありえないからなあー
仮にＷＳ無効の敵が入れば素手有利か
- 538 名前： 536 投稿日： 2003/11/15(土) 19:10 [ 2PrL6bB. ]
- sage忘れ＆連続でスマソ
見直したら混乱してしまった
↑のカキコは間隔433だとヘイスト11%の
状態じゃないということが言いたかったんだ
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 19:38 [ sCtw47Rc ]
- 結構ソロでクエやったりすることが多いので、
間隔の短いミスリルクロー使ってるモンク42だけど、
とてとて戦では命中+のあるナックル系のほうがいい？
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 19:45 [ DcAQr8G2 ]
- >>524にはWSダメなども入れた数値でもう一度やってほしいね
７０グスタフでWSを試してみたけど弱すぎて使えなさを痛感したよ
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 19:50 [ PdZSnI.c ]
- ようやく家に帰り着きました。
数字だけじゃ、あれですね。
まあ単に計算したデータを、ＨＤＤのデータがよく消える私のＰＣではなく
残しておきたかっただけでして。
単純に累積ダメージだけで、どのくらいのダメージの格闘武器が出れば
スパルタンの「重く、遅い」攻撃に
「軽く、速い」攻撃が近づけるのかなぁ、と思って計算してみました。
>>533
そうなんです。
これがほかのゲームならいざしらず、ＦＦ１１には手数が多いと
敵のTPの累積という、ちょっと馬鹿にならない副作用があるんですよね。
まあそこでリーチ系のTP技みたいに、吸うのはともかくTPを下げるWSかジョブアビリティでもあれば
面白いんですけど。
関係ないですけど、よく「初段ヘイト」ってありますよね。
最初に攻撃したPCのヘイトが高いという。
まさかダメージ蓄積量だけでなく「手数ヘイト」とかあったら怖いなぁ・・・。
大ダメージ与えているPCよりもペチペチ殴ってるほうを向いたり。
>>536
おっしゃるとおりですね。ミスです。
まあたいしたデータでもないのでそのままにしておきますね。
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 19:50 [ IIabUFXo ]
- お前らが装備してるその靴は無償で手伝ってくれた黒のおかげで取れたと思え
しかもケアルタンクとしてな
靴とれて喜ぶ気持ちは分からんでもないが、あんまり調子にのるなよ
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 19:54 [ QSjZmjvQ ]
- >>542
獣ソロで取りに行きましたがなにか問題でも？
本人に言え
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 19:57 [ 5JPxsAT6 ]
- >>541
手数ヘイトはあるっしょ。
空振りしてもこっち向くことあるし。
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 20:19 [ 2wN6nsvs ]
- >>541
手数ヘイトはあるっぽい。攻撃一回につきヘイトある模様。微量だけどね。
あと、ヘイトが時間と共に減少していくとしたら、手数が多い＝減少速度が遅いってことになるわけで。
更に、ＰＣから敵への攻撃はダメージの最低値が０だからD値低い武器は不利になるんだよね。
個人的には素早くて軽めの連打も遅くて重い一撃も好きだから、どちらでもいけるようになればいいとは思うんだが。
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 20:56 [ AuzrwSPE ]
- 喪前ら、今の不意だまの威力に満足ですか？
狩人なんて何の制限もなしにサイドやスラッグで２０００近いダメージだしてるぜ？おかしくね？
俺らシーフの不意だまは１分に一回、しかも一人では成立しないという条件がある。
それなのにTPさえあれば何時でもホイホイ撃てるサイドに威力負けしてるのってどういうわけよ、おれはまだ始めてから１ヶ月だからわからないけどずっとこういうもんなの？
シーフが最強ジョブなんじゃないのか？
ちゃんと修正メールだしてるのかよと問い詰めたい。
現状に満足しちゃってダラダラしてるだけのカスにシーフなのってもらいたくないね。
同士たちよ、今こそシーフ強化メールを出しまくるときだ！
・不意打ち、だまし討ちの成立条件の緩和。＞１分で我慢してやるからソロでも何度も使えるように。
・不意打ち、だまし討ちのボーナスの大幅アップ。＞サイドワインダーの２〜３倍位無いとPTで居場所が無い、レベル上げに支障がある。
・サポジョブにしたときの能力の制限。＞不意打ちはもちろん盗む、とんずら、トレハンなど、サポでも効果ありすぎる。メインの立場が無い。
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 21:02 [ 8B3e6ej. ]
- >>546
何勘違いしてるんだ？
シーフはアタッカーじゃない
っとその前にスレ違いナ
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 21:04 [ mI1bTnGU ]
- D値が下がるとWSが弱くなるから間隔短い武器は使えないよ。
WSの縛りが無ければいろんなの使えるんだろうけどな〜
パタ系のグラフィックはもう飽きた。
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 21:25 [ 3c/dvSw2 ]
- >>548
双竜脚は蹴りなので、D値には依存しない。
とかだったらねぇ…
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 21:26 [ QSjZmjvQ ]
- >>546
サポ不意だま強化案かと思ったぞｗ
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 22:23 [ ojuO5heQ ]
- 未実装含めて現状最強の武器はアダマンパタだっけ？
それともアベンジャーのが強いかな。
まぁどこぞの鬼つよＮＭが落とすんだろけどね・・・
- 552 名前： sage 投稿日： 2003/11/15(土) 22:53 [ /.JW62l6 ]
- 12月にもんく修正案考えた
ずっと蹴りが出ます
蹴りのダメージとか変えてるんで怪しくない？
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 23:39 [ PPnIRwpo ]
- １２月の修正案。
１分間に２回WS撃てるぐらい攻撃を早くしてくれ。
これだけで、アタッカーは全体的に上方修正。
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 23:51 [ xwDyVQXQ ]
- というかコマンド技クレクレ…(;´Д⊂)
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 23:53 [ xwDyVQXQ ]
- アビ中に入力できただけ発動で組み合わせによって疑似アマブレや
シルブレできればｔｐたまらなければいいな〜(´・ω・｀)
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 00:01 [ EKlmfYN2 ]
- >>554
キーボの俺はどうすれば・・・
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 00:19 [ 8Pggd4OA ]
- 矢印キーでｗｗ
…(;´Д⊂)
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 01:23 [ hbCGYExQ ]
- ←・→・←・Ａだ！
〇〇は必殺技の構え。
キー入力ミス。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 01:31 [ ZDaK5Bp. ]
- だめじゃん(´･ω･`)
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 01:33 [ d6HmK.rg ]
- スパルタンとか憧れるけど実際のLvあげでは使わないような気がする
今のLv60以上の命中ひどすぎる
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 01:34 [ /6Y5sB4s ]
- マジレスすると
ラグあるからむりぽ、という意見と
入力だけローカルで判定すればいい、という意見がある
俺はむりぽ派(´･ω･｀)
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 01:40 [ XJH3oh1U ]
- バクレツ拳かよ！
マッシュ強くて使いまくってたな〜
WSでアンデット全部に利くオーラキャノンとか欲しいな。
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 02:22 [ z6oBscJs ]
- 師匠の方々！ 今つい先ほどソロで海のミンク倒してきました！！
感動！！
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 02:23 [ z6oBscJs ]
- ミンクってなんだよ！！モンクだよ！！
ミンク倒してもうれしくねぇよ！！
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 02:53 [ YLEHPQTk ]
- ●かまえる修正案
かまえる中は全ての効果二倍ってのはどうでしょ？
カウンター発生率二倍。
ガード発生率二倍。
ためる：ためる二回分攻撃力あがる。
チャクラ：回復量二倍。
ws：ダメージ二倍
ついでに、構える中はグラも変えてくれ。
その代わり、防御はそのままでいいよ。
特殊なコマンド入力はプログラム的に負荷が大きいのに
それをモンクだけに与えるってのは考えにくい。
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 03:55 [ viBpRvdY ]
- 狼鯖モンクより伝達
本日、モンクオンリーフルアラでモンクAF3やってきました。
(2chモンクLS[Kumoon]からの派生アラ)
AF希望者は７名
残りは全員手伝いという形
Lv幅は54〜70
ちなみに、Lv70は８名でした
結果は全員AFゲト
一戦目以外、毎回お題を設けてサルモしばきしました
(空鳴＞タンケイ＞空鳴)×ｎで倒す！とか
使用WSはタックルのみ、コンボのみ
最 後 の ７ 回 目 は 全 員 か ま え る ＋ 百 烈
最後の回のみ非常に危うい戦いになってました
モーション処理でラグラグになってケアルマクロ発動しなかったり
チャクラマクロ選択までに倒されたりと
っていうかアイツのカウンタースゲぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何人か死んでました、でも当然モンクイワナイ
その後は調子に乗ってハイプリ、テンプラーにも突っ込んできましたが
ハッキリ言おう
サルモの方が５倍は強かったぞ！！！！！！！？
王及び神は存在してなかったので諦め、裁きのカギ使用でオズより脱出しました
(二人取り残されましたがｗ)
久々に鬼のように楽しい日でした
AF取れた方、おめでと〜。完全フリーの方で手伝ってくださった方、ありがと〜。
バー子より、お寿司の部。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 04:24 [ SXcrwQ/g ]
- いいな。楽しそうで。
正面からぶち当たれるジョブの遊び方だよな。
久しぶりに見に北。
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 05:07 [ yuc.CV2Y ]
- ヴィシュヌ、フェラルの対比実験してみた
LV70 首モ/戦
首：スパイク 耳：コーラル2個 頭胴：AF 手：落人 脚：達人 足：デューン
指：スナイパー2個 背：アメミット 腰：茶帯
食事は山串で相手はねぐらのトンボ
シーフがしっかり固定してくれてたので出来る限りバーサクしてシルブレミスしたら集中
構成はLV69〜70の首ナ/戦69、首戦/侍69 首モ/戦70(私) 樽シ/忍70 人赤/白69 人白/黒70
フェラル装備時
通常65程度 空鳴2ヒットで600程度 ヘイスト状態の間隔が332.8=1分に10.8回攻撃
ヴィシュヌ装備時
通常55程度 空鳴2ヒットで450程度 ヘイスト状態での間隔256=1分に14.0回攻撃
シルブレが入ると殆どミスが無くなるので攻撃間隔の長さは欠点にならない
マドメヌで骨殴る時には手数でカバーした方がいいかもしれない
DAと蹴撃を考えると通常削りに差は出ないが敵のTPが気になる所
気になるWSだがTP100で即打ちすると仮定すると
フェラル1分間：10回攻撃でTP110>空鳴2ヒットでTP11>1回攻撃TP22
ヴィシュヌ1分間：10回攻撃でTP100>空鳴2ヒットでTP10>4回攻撃でTP50
フェラルは約4分で5回ヴィシュヌは4分で6回WSを打てる計算になる
これを加味した考えうる与ダメ最高値
フェラル4分間：通常65*22*4+600*5＝8720
ヴィシュヌ4分間：通常55*28*4+450*6＝8860
殆ど変わらん
つまりあれだ
好 き な 方 を 使 え
そして己のスタイルを磨き上げろ
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 05:13 [ u9T5CTIE ]
- >>565
カウンター特化なのにガード率も上がるってのはどうかと思うんで、
そんな貴方に>>231
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 05:32 [ /6Y5sB4s ]
- >>568
＞フェラルは約4分で5回ヴィシュヌは4分で6回WSを打てる計算になる
100%即撃ちが前提だから、やっぱり通常のレベル上げだと
火力が極端に落ちると思うんだが
で、火力負けてないのは散々言われてるけど
敵WS回数とかどうなの？
火力強調してヴィシュヌ＆ナラシンハを高く売りつけたいのはわかるけどさｗ
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 05:49 [ yuc.CV2Y ]
- >>570
即打ちしないと仮定するとヴィシュヌはより多いTPでWSを打つことになる
TPによるダメージ補正がどのぐらいか解らないからその辺統一してもう一度調べて見たいところではある
今度はグスタフ行って骨相手に考察してみるかな
それと俺の革細工スキルは0だ・・・
次のMA解放と黒帯を見込んでヴィシュヌを購入したわけだ
黒帯+ヘイスト+次段階MA＝間隔228
楽しみで仕方が無い
LV上げではアダマンパタ使うことになるだろうけどな
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 06:53 [ vP0PLiW2 ]
- すまん>>568
微妙なトンボで詩人も無しなときならヴィシュヌもいいかもしれないけど
詩人ありの攻撃重視のグスタフで検証してほしい
>>571
ついでに次回で２５０ＷＳ開放かもしれないけどもし開放されたら
逆にＤ低いヴィシュヌは雑魚狩りにはいいけどとてとてには趣味武器っぽいね
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 08:38 [ vzrEUuYU ]
- オス、
ライバルは 70シーフのみだったので、同朋のために報告するっス。
11/16 8:30頃、モルボルガー撃破。当方ヒュム54。ヴァルファーレ鯖。
一重に、このページのおかげっす。
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 08:44 [ vzrEUuYU ]
- 573
書き忘れ。前回ポップから 約23時間後でした。
（つまり昨日は、つり負けた という事）
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 08:47 [ dw2wumj6 ]
- スタンジャマダルって尖ってるよね？あれ、トンボやマンドラのような
突きに弱い敵に強くないの？自分はモンクやってないからわからんけど。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 08:56 [ ZDaK5Bp. ]
- >>560
それ開発者が修正するって言ったよ。
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 09:54 [ 5j2nxFik ]
- >>573
おめでとー！！！
で、お約束の「手が振るえ（ry」は？
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 11:32 [ KwSo93TY ]
- >>524
これだけど、どんな計算式で計算してるのか良く分りませんが＾＾；。
（為に成るデーターですな、感謝）
>>536
みたいな考え方も有ると思いますが
私思うにヘイストかかってないなら単純に茶帯と風魔の１１％分だけ
ダメ足せばいいと思うよ。
あと魔法のヘイストですがレベル６０で１割カットと聞いているので
合計で２１％合計ダメージスパルタンにダメ足せば真のスパルタンの価値が
分ると思う・・・・。
モンスのＴＰ貯まるとか、ＷＳ強い、弱い、多く打てる、打てない
とか、前にとりあえず計算してみるといいよ。
以上、タルモンよりの報告でした。
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 11:58 [ 8Pggd4OA ]
- 561 565
そっか無理か・・・・(´･ω･`)
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 12:02 [ 8Pggd4OA ]
- というか俺わｐｔの役にたてればいいんだよ…(;´Д⊂)
- 581 名前： おぢさん 投稿日： 2003/11/16(日) 12:03 [ DKfd7wGw ]
- こんどのアップで黒帯実装ってほんと？
わしのＬＳモンクばっかやから盛り上がってるだけかもしれないけど＾＾；
実装されてもええけど・・・・新エリアのＮＭアイテムみたいにレア＆ＥＸ
にしてほしかも・・・・ガー部屋みたいな殺伐とした戦いをまたしないと
いけないと思うとうちのＬＳがまた荒れそう・・・。
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 12:14 [ Qg5EXOHM ]
- レア＆ＥＸなのはいいがアラ組まんと倒せないようなのはカンベンな。
タイマンでからくも勝利ってのきぼん。
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 12:26 [ UZILSwh. ]
- ＮＭなんかよりモンクを少しでも長くやった者に対するご褒美ってことでガードスキルが
ある数値に達したら伝授orＢＣでＮＭタイマンのがいいな。。
どんな場所にどんな強さのＮＭ配置しょうが現状茶帯クエ終わった他ジョブがくるの見えてるし
もうあんなギスギスした時間過ごすは勘弁； マターリモンクの愚痴でした
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 12:37 [ 5j2nxFik ]
- 実は釣りクエ。
森ブナ１万尾釣って来いとかｗｗｗｗ
- 585 名前： おぢさん 投稿日： 2003/11/16(日) 12:41 [ DKfd7wGw ]
- >>582
タイマンかあ 面白そう・・
ちなみにＢＣだったら突入するとお師匠のオグがいるのかな？
オグ「よくぞここまできた！格闘の真髄をみせてやろう！」
とかいってタイマン勝負？おもしろそーーーーーーーーーー
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 12:57 [ ChTxOfqs ]
- >>585
NPCとバトルか、バスミッションでザイドも敵で登場したらみたいだしいいかもね
でもさすがに本気の師匠には
黒帯もらえるかどうかってレベルじゃ勝てないよなｗ
あくまで見極めだろうな
ある程度戦ったら、師匠が黒帯の価値ありと判断して終了とかな
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 13:08 [ ZDaK5Bp. ]
- なんかありえない方向にどんどん進んでいってるなｗ
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 13:23 [ 1.fCqJoE ]
- 限界３の手伝いでオズトロヤへ
運悪く神と遭遇。
ガードスキルが0.4上がって、156になりました。
ガード成功しても160も喰らうよ。
通常攻撃330くらいでね。
死ぬまでに6回殴って全部スカだったが、
まぁいい体験だった。
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 13:28 [ vQ/q3Fe2 ]
真ja：たまる
殴らないで居るとどんどん攻撃力があがってゆく
真ja：オートチャクラ
一秒間にvit/15づつＨＰ回復＋五分アビで状態異常回復
無難すぎるかな〜〜〜
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 13:35 [ nt097PKw ]
- ちょいと質問！ カウンタってクリティカルでましたっけか？？
通常の倍与えてたんだけど 今までそんなことなかったような気がしたので。。
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 14:09 [ nt097PKw ]
- 俺があふぉなこと質問してるならヌル―してください。。。
デューンはいてカウンターしたら
カウンタのダメが通常殴りの１．５倍〜２倍でてるです・・・
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 14:14 [ ChTxOfqs ]
- >>590
前からカウンターにクリティカル判定あると思うけど。
>通常の倍与えてたんだけど
そのくらい出るときはクリティカルだろうね
もしデューン装備のカウンターが常にクリティカルなら
襲撃アップも含めて神性能か！！！！
そんなことするくらいならかまえる時のカウンターを１００％クリティカルにしろよ(ぼそっ
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 14:16 [ 8Pggd4OA ]
- 常時ヘイスト１２パーか・・風魔で強化したほうがいいのかな・・
いや デックス３も捨てがたい・・
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 14:21 [ BJrkwvuk ]
- もともとそんなもんですね
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 15:07 [ OE8rMQJc ]
- カウンターって相手が与えるはずのダメを
そのまま返すんじゃなかったっけ？
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 15:09 [ POP3JulA ]
- >>595
ついに妄想がリアルを侵し始めたか・・・ ´д｀)
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 15:11 [ u1z8DnPk ]
- 最近、モンク上げしているとLSメンバから40になったらBCの手伝いをしてと頼まれるのですが、40BCでのモンクの装備って、どのようなものが良いのでしょうか？
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 15:14 [ OE8rMQJc ]
- 初期装備(手)＋トロピカルパンツ＋羅漢作務衣＋栓抜き
ぐふ・・・散歩してきまつorz
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 15:37 [ 6vwFoW5E ]
- うははははやってしまった・・・
LV46で強相手に乱撃1HIT
命中＋装備はバトルグローブ＋柔術着（他略
逝ってきまつ
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 16:24 [ DrGHUhb6 ]
- かまえるの修正案
カウンター確率アップ 回避確率大幅ダウン、もしくは防御力−１５％
カウンター時にタイミングよくキーを入力することにより、
パンチ パンチ キック の３回まで追加攻撃ができる
タイミングよく「ポン ポン ポン」と入力できないとキックまでたどり着けない
どうよこれ？
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 16:28 [ hak/4fbE ]
- 最強厨・ダメージ厨の一番多いシーフはもうやめた方がよさげ
次に移るのはモンクがいいっぽｗｗｗｗ
よし！モンクが強化されたら速攻移るんじゃ！！
え？最強厨房が流れるからやめろって？？うっせーボケｗ
次から次に強化されたジョブに流れレベル上げるのが一番効率いいんだお^^
だって誘われるしｗｗｗで、モンク弱体入ったらまた強化ジョブに移ればいい^^
まぁ、モンク強化されても藻前らが弱体弱体さわいで繰り返すんだがなーｗｗｗｗｗ
まとめると『俺最弱時代からのモンクなんだけど（ｒｙ』とか真の負け組みだなｗｗｗｗｗｗ
真の勝ち組は強化されたジョブに流れて一斉にレベル上げすんだよｗｗｗｗｗｗ
進歩のないカスどもｗｗｗｗｗｗｗ氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 16:35 [ N0VEEAwI ]
- なんだよ、縦読みでもなんでもないのかよ。
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 16:44 [ Sn1nHbVI ]
- >>602
まだまだだな。601を訳すとこうだ。
モンクさんがんばって^^
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 17:07 [ 5j2nxFik ]
- まぁ真の最強厨なら赤に行くと思うけどね。
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 17:16 [ 8Pggd4OA ]
- モンクに愛情コメコメ佐藤のご飯・・ ´д｀)
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 17:31 [ MibPXvgI ]
- 真の最強厨はけもりん絶賛育成中なわけだが。
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 18:04 [ nYC186g2 ]
- >>599
漏れもやってしまた・・・
LV59でクフタルのとてラプを相手にして
詩人さんにマドメヌもらって
バーサク、集中（テンプルクラウン有り）
スナイパー×２、達人着、ライフベルト、クロカン装備で
乱撃が・・・・・ミス
＿｜￣｜○
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 18:05 [ IBs9BMqE ]
- 100レス事にヴィシュヌ＆ナラシンハ高く売りたい人と
ウーロン＆クンフー売りたい人が交互に宣伝にくるなｗ
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 18:09 [ Ofv2B6rI ]
- モンクLv63ですが、AF胴と頭だけってダメ？
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 18:22 [ b2m9yCzg ]
- 箱開けれるならクエストAFも余裕だと思うんだが・・・
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 18:25 [ WVkbBXW. ]
- モンクＬｖ７０だけど、ＡＦ１つも装備してません。
捨てちまった(´･ω･`)
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 19:05 [ 4s4XPUPM ]
- >>566
自分も狼鯖でモンク55やってるんですが、そのLSって入ることできますか？？
自分がいたLSが恋愛LSになってしまってつまらなくて抜けてしまって^^;
モンクのLSなら是非入りたいんですが・・・
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 19:14 [ /6Y5sB4s ]
- AF胴は優秀だからモンクで出かける時は手放さない
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 19:19 [ DrGHUhb6 ]
- かまえるの修正案スルーですか・・・
テンプレにはいってもいいほど 面白い案だと思ったおれはアフォでＦＡっぽ
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 19:20 [ DKfd7wGw ]
- >>612
恋愛ならまだいいべ
こっちは夫婦破局に立ち会った
スレ違い スルーよろ
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 19:21 [ OmWRjjeY ]
- スレ違いだけど恋愛ＬＳはほんとだめちんだな
ウチもリーダーが女に手つけまくってダメんなった（´・ω・`）
ところで同志たちよ
双竜覚えたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 19:23 [ 4s4XPUPM ]
- >>615
まじすか;;
上には上がいるもんですね・・・
スルーしようと思ったけどレスせずにはいれなかったよ^^;
ゲームなんだから気楽に遊びたいだけなんだけどねぇ
いろんな思惑が絡むのはたくさんっぽ
同じくスレ違いすんまそ
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 19:28 [ DKfd7wGw ]
- >>617
あ、ごめ書き方わるかったｗ
オレのスレがスレ違いだからスルーしてくれって意味ｗ
気分悪くしたのなら 誤る！
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 19:35 [ /6Y5sB4s ]
- >>618
とてもとても突っ込みたいがやめとく
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 19:43 [ OmWRjjeY ]
- モンク、愛について語る
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 19:44 [ athXBXl2 ]
- はぁ(ため息)。にしてもガード上がらん。
エンケラドスの腕輪＋よろめきのサンダル付けてるのにのに。(AGI-14)
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 19:57 [ 9iUzJnio ]
- >>621
妄想ではあるが、
ＡＧＩは回避、受け流し、ガードの全般の発生率を高めてるような気がして、
ガードあげるときは、回避−装備で固めることにしている。
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 20:06 [ Ik3km6AY ]
- >>621
コーラルイヤリング 回避-5*２
落人の篭手 回避-5
キャバリーマント 回避-10
バーミリオクローク 回避-10
クロスカウンター 回避-10
計 回避-45
これでガード上げの準備は完璧だ！
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 20:07 [ 5dWDYIOk ]
- >>612
お寿司の部。
昨日のモンクAF3現在モモモモモモモモモモモモ…のシャウトしてた者です。
モンクが好きならレベルとか関係なしで入れるよ。
サチコメにお寿司の部と書いてあるモンクにtellするよろし。
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 20:07 [ fvtLJGGw ]
- それなりに苦労してナラシンハセスタス取ったけど
はっきり言って使えない。
遊び程度ならいいかもしれないけどとて〜とてとて戦にはゴミ武器っぽ
金額つけるなら１０〜１５万ってとこだろうな。
それにしても使えない・・・・
- 626 名前： 566 投稿日： 2003/11/16(日) 20:36 [ viBpRvdY ]
- >>612
>>624さんが言うようにモンク好きならなんでもオッケーなんだけど
一応変な人が紛れないように、と無差別でパールを配る行為はしてません
(何か勘違いした最強厨君とか。金・手伝い目当ての変態とか)
漢気溢れるTellを関係者に送って下されれば、即オッケーだとは思います
ここのところはほぼ毎週のようにプチ集会やってますので
土日にLv70モンクをサーチして見るといいでしょう
上記の通り。サチコに｢お寿司の部｣とか書いてあるモンクが見つかるはずです
事情によりAnon状態の事もままありますが。
待てないよ、って場合はまたここで一報ください
お寿司の部。Vの字より。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 20:59 [ 4s4XPUPM ]
- >>624、>>626
おぉ〜〜、ありがとです〜
サーチしてTELしてみたいと思います^^
キーワードは「お寿司の部」ですね〜
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 21:00 [ xvs9Z5nw ]
- 6ヶ月ブリブリにFFやってみた。
チャクラ、next5分になってたヨ。
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 21:37 [ 8Pggd4OA ]
- 8回攻撃に俺達の運命わかかっている・・（´・ω・`）
あとこれおもしろそうttp://www.japan.ea.com/ssx3/
- 630 名前： 17エルモンク 投稿日： 2003/11/16(日) 21:53 [ 5VoO3zcs ]
- この前からFFXI初めてなんの情報も得ず
直感でモンクを選びました。
後から入ってくる情報は後悔させようとするものばかりですが
挫けずにがんばろうと思います。
ですがストライクバグナウが高すぎますTT
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 21:58 [ OmWRjjeY ]
- >>630
ｲｷﾛ
でも高レベル帯では楽しいぞ
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 21:59 [ hbCGYExQ ]
- サクッと２０まで上げてクーガーやリンクスでも付けなさい
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 22:55 [ vP0PLiW2 ]
- >>630
まぁあれさ強さだけを求めるなら強いジョブにいけばいい
格闘が好きな香具師だけがモンクを続ければいいそれだけ
情報だけで後悔してるようならシーフでもやってなさい
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 23:15 [ xYufkKk. ]
- >挫けずにがんばろうと思います
と言ってるやつに
>シーフでもやってなさい
はないだろ
630やシーフに失礼ってもんだ
>>630
がんばれ、ちなみにストライクバグナウは必須ではないよ
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 23:17 [ 4s4XPUPM ]
- 兄貴達知ってましたか？
グスタでサポシ上げしてたんですが
トカゲが土クリ落とすようになってまつ；；
てか、既出？？
炎クリで少しはお金もうけれると思ったのですが甘かったみたい＿|￣|○
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 23:17 [ Q.plGE9w ]
- >>566
そんなＬＳあったのか、、ちょっとサーチするか。
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 23:27 [ vP0PLiW2 ]
- >>635
トカゲにも種類はある、骨にも土と炎を落とす骨もいるただそれだけ
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 23:37 [ athXBXl2 ]
- >>622,>>623
なるほど。回避-を中心に揃えてガー待ちでもして来ます。ありがとー。
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 01:06 [ 8MKcrNM2 ]
- アビ妄想
ふっとばす 地の利を生かして攻撃するアビリティ
自身と壁(地形)で敵を挟んだ状態で有効。
発動後、次の攻撃(ws)で敵を一定距離吹き飛ばし、壁に叩きつける。
自分とモンス2人分の体重を乗せ、壁に叩きつけることで
大ダメージを狙う
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 01:09 [ cnTNLYVw ]
- >>639
タックルっすね
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 01:13 [ FHozbg4Y ]
- ベドーの鍵がでねえ！壊滅的に出ねえよ；；
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 01:40 [ l65feIwI ]
- 土杖導入でモ盾ってのがなんとなくできそうな気がしてきたね。
持ってる人がいたら使った感じをレポートしてくれんかのぅ。
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 01:59 [ mXpuPKzk ]
- 出張先のホテルからこっそりパピコ。
こんな時間に起きてるのはＰＲＩＤＥやってるから、
これ見たらやっぱ格闘家たるものスタンドだけでなくグランドもこなしたくなるね。
ツー訳でグラウンドからのサブミッション技キボンヌ
実行したらモンスは一定時間行動不能＋スリップダメージ、かけたモンクも行動不能ｗ
ただしｐｔメンが攻撃したら解けるみたいな馬鹿馬鹿しい奴を暮れ暮れｗ
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 02:04 [ 55TxTfhY ]
- ここまで読んだ。
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 02:12 [ f.5dC.bY ]
- 夢想阿修羅拳（？）見ました。
召喚ＡＦ３後半のＢＣでイベント中、イルディゴルディがガルーダか何かに向けて多段格闘攻撃を繰り出してました。
たしか８回くらい殴ってました。第一印象は
「黒い乱撃」
乱撃の蒼いエフェクトが黒っぽい感じになってました。
たしか殴ってるだけだったけどタルで小さかったからよくわからなかった。（蹴りが入ってたかも）
属性、予想としては収縮＋衝撃とかかな・・・
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 02:39 [ gv4YOD1w ]
- >>643
それいいなー。今まで赤さん詩人さんが寝かせていた場面で
モンクの出番が！
PTメンにからかわれてもいいから、本気でモンスを絞めおとしたいぞ。
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 03:48 [ wCL81jdc ]
- >>642
挑発だけでもだましてもらってもタゲ不安定なのに杖なんて持ったら
それこそゴミジョブ化しそうだな、、
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 04:00 [ 4JM9KeWM ]
- >>647
タゲ不安定なのはお前が下手なだけかと
モンクはナイト程ではないけど
開幕ＷＳや魔法連発されない限り完璧固定できるよ
杖持ってどうかは解からんけどね
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 05:01 [ XWTeeeSE ]
- あのぉ・・・
ウーロンシューズ＞クンフーシューズ＞ディーンブーツ＞風魔＞テンプル
の順番で蹴撃が強いって、マジっすか？
これじゃ、ディーンブーツほしかった俺のテンション下がりまくりなんですが・・・・・
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 05:02 [ XWTeeeSE ]
- うほ。。。自分のＩＤに萌え・・・・・
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 05:03 [ uHfTz91g ]
- マジっす
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 05:24 [ cLMrl7zo ]
- 兄弟達よ意見を聞かせてくれ。
この前「忍シモ詩赤黒」でオンゾゾのクァールを狩りにいったんだ。
レベルは全員６３．とってもおいしくいただけたのだが、シーフとＴＰの溜りがあまりに違うのに愕然とした。
当方「首モ/戦」シーフ「人シ/戦」
武器は骨パタ+１．命中ブーストは+１５．シーフの方も命中+１５の装備だった。
こちらがＴＰ100溜まった時点で、シーフは150をゆうに超えていた。
ゴブ〆5チェーンとかでウマウマだったんだけど、正直肩身が狭かったよ・・。
他のみんなはどんなもんですか？？単に俺がエルだったのが原因なのか・・？。
それともＴＡ+ＤＡシーフが優秀すぎるのか・・。
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 05:36 [ WGtVDXxE ]
- >>649
ディーンじゃなくてデューンですｙｐっ！
>>652
空鳴とダンシンだと連携直後のＴＰ値に既に差が出るからそのせい…もあるんじゃないの？
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 05:49 [ wCL81jdc ]
- >>648
一部の意見だけで下手呼ばわりされても困るけど
構成によりけりでタゲ固定もばっちり決まる構成もあるけど無理なものも多い
それはなぜか？モンクは殴りと挑発しかタゲ取り手段がないから
その殴りを奪ったらどうなるか位いわなくても判るじゃん
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 05:50 [ rUwqpxUY ]
- >>652
ラプだとそんな感じだね〜〜
マドマド＋命中32でもそんなものですよん♪
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 05:58 [ wCL81jdc ]
- >>652
そにレベルでエルだからとか言う理由はほとんど意味がない
差がでてるとするなら乱撃をしてたのならＴＡやＤＡもそうだけど向こうのダンシングは
命中修正なのも関係してくるし空鳴だったのなら>>653が言ってることだとおもう
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 06:16 [ 4JM9KeWM ]
- >>654
殴りと挑発しかタゲ取り手段が無いって・・
15秒毎にためるしてみるといいよ。（攻撃間隔も考えて）
ためるのヘイトは挑発とは違って
使った瞬間ヘイトが一気に上がって時間がたてば消えるんじゃなく
ヘイトが溜まっていくって感じ。
そして集中・回避・かまえる・チャクラを再使用時間考えて使い分け
これで戦闘中盤過ぎたくらいなら多段ＷＳ連打されてもタゲ取られたこと無い
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 07:33 [ wCL81jdc ]
- >>657
それもほぼ付け焼刃
前衛が少ない早朝なんかで頼まれたこともあるけど狩人や暗黒などがいる場合
タゲが不安定になってしまいがちなのは仕方がないよ
それに中盤すぎてからは落ち着いたとしても前半は落ち着かないうえに
乱狩りペースで狩る場合アビのリキャストが間に合わない
って通常時の話はおいといて問題はそんな状況で両手棍棒をもって盾ができるか
ってこと
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 07:45 [ CUvy4QNo ]
- しゅご坼ぉぉぉっ
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 07:57 [ IsAnSuSQ ]
- お寿司の部プチ集会で赤役もこなすモンクです、今日ユグホト６０ＢＣに赤で参加したら
レ ベ ル ダ ウ ン ＿|￣|○ 帽 子 が 脱 げ ま す た
もっかプチ集会ラパオ経由でのＤ２役もこなそうと黒も上げてたのに、鬱だ(´・ω・`)
モＡＦ３終えた後思ったんだけど集会ネタ過去色々あったけど単純にモンク撮影会でも
いいような気がしてきた、クフィムの白骨上に無数のモンクが並んで見るとかそーゆうやつ
オバカなのもたまにはいいかと マターリしたいよー
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 08:57 [ XrDyd77M ]
- 俺もお寿司の部のようなモンクだらけLSに入りたい；；
鯖全然ちがうけど・・・
BYモクソ７０
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 09:14 [ .kel4nbQ ]
- >>622
俺も「よろめきのサンダル」使用して
あまりにもガード上がらなかったので
テンプルに戻したらソコソコ上がりました
なのでAGIが多少影響してるに１票！
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 09:51 [ WYXNR/p2 ]
- ウーロン、クンフー、デューンと、
蹴撃ダメージの調整テスト用だとも思える
アイテムを導入してしばらく経つこともあり、
火曜の不具合修正で、
「蹴撃のダメージが装備品によって低くなっていた不具合を修正しました。」
とかにならないかね？
なに装備してても、また装備してなくてもデューン並の威力に。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 09:54 [ zR9fKTMo ]
- モンクはいつも装備品のデータ集めに使われる･･･
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 09:56 [ lpDv1SxM ]
- 拳で敵をひねりつぶしたくて・・・ガルカを選択。
あれから1年、拳で敵をつらぬきたくて修行しているが、まだ３６＿|￣|○
空鳴拳まで＠２４
サポ戦士を３０まであげたし、あとはモンクしかやらん！
今日もかすかな希望をもちながら球出し即、サーチｗｗｗ。
最近後衛がいねえええええええええ( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 10:23 [ 9gYeoF3g ]
- >>665
>最近後衛がいねえええええええええ( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ
５０台だが
俺のレベル帯もいねーぜ！！！！！
ジュノにいる香具師だけでＰＴ編成すると
シシモモ侍暗とかになっちまいそーないきおい。
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 10:41 [ LdlWq93U ]
- >>666
ん〜、うちの鯖具合でいくと（Ｌｖ５０で）
モモ戦戦赤赤 かな？ 良いのか悪いのか、、、、
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 10:46 [ lpDv1SxM ]
- みんなサポ白、赤できてもらうか・・・（ﾟДﾟ)y─┛~~
この前久々に誘われて、白、黒の二人から・・・涙がでそうだったよ。
ナイト、侍、モンク、白、黒、赤。
巣で働芋だったわけだが、
赤がディスペルまだもってなくてちとつらかったけど、
全財産つぎ込んだ落人が貫いてくれた。
このときのナイトには感動したよ。
本気出しても、タゲ固定してくれてた。シーフ無しで。ジュースのみながら。
たまにこっちきても、回避、チャクラしてるあいだに取り戻してくれる。
ナイトと侍は暫く友達になりそうだ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
侍⇒ナイト⇒湾曲⇒ブリザド
侍⇒モンク⇒衝撃⇒サンダー
巣でもおれは、役にたててうれしかったんだよ〜Σ(・ε・；)
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:16 [ YiXwlF2s ]
- 俺もグスタフ骨の時に盾やったよ。
相方は竜／戦＆モ／シ。
戦サポつけて、ドローン付けて、海串喰ってやってみた。
タゲ取りに関しては挑発以外には、マクロによる常時ためる、かまえる、バーサクに回避辺りを使用してタゲ取りしたよ。
基本的に最初がやっぱりふらつく。
後の方になるとためるの効果が出てきたせいかなかなか動かない、って感じか。
竜のサポをシーフにすればもっと安定したかもしれない。
また連携は俺スピン＞スキュアー＞不意騙双竜脚だったけど、例えばレタス＞不意騙空鳴で回転上げるのもありか？
色々参考になるPTでした。結構稼げたよ。
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:37 [ qLeUmSpc ]
- >>652
おれ（エルｌｖ６１）クフタルのラプ相手にしてたけど俺がｔｐ１００
なのに対してシーフ（ガル）はｔｐ７６ほどだったよ
あとその人シーフはチキンナイフを装備してたのかもね
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:46 [ s9Dz9zKM ]
- >>661
今こそ立ち上げるべき時ぢゃよ、とか言ってみる
ぶっちゃけHNMLSみたいに何らかの知識が必要なワケじゃないし
多少リーダーシップ取れるなら作ってみるべきだと思います
っていうかウチらのLSは由緒正しき第一回2chモンク集会時に作ったものです
お寿司の部(押忍→おすしのぶ→お寿司の部)ってのはなんていうか合言葉みたいなモン
多分アナタの鯖にもモンクLSがあるんじゃないでしょうか
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:48 [ 4bcRFKlU ]
- >>649
入手できる敵のレベル、ExRare付から少なくとも
デュ―ン＞クンフー
だと思う。ウーロンはわからない。
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:17 [ t1E6S9lo ]
- もうすぐ48なんだけど、ライフベルト買ったほうがいいの？
今は茶帯使ってて、ライフベルト買うお金ないんだけど。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:27 [ 88gQ.GQk ]
- 柔術着あるならｲﾗﾈ('A`)
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:31 [ qLeUmSpc ]
- 単発で乱撃打つなら必要だろ？
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:43 [ HfB6Bxf. ]
- ライフはうちの鯖だと5万くらいかな。
６０まで茶帯のみで行ったけど特別苦労はなかった。
でも累積では少なからず差が出るので、お金貯めて買うのも一興。
個人的には命中装備って自己満足なんだけどな…今日も乱撃２HIT。
- 677 名前： 673 投稿日： 2003/11/17(月) 12:52 [ t1E6S9lo ]
- 今は柔術着なんだけど、49になったら忍着たいし、そうなるとライフ買ったほうがいいのかな。
着替えマクロの場所がないんだけど、こんな感じでWSマクロにwaitなしで入れてもいいの？
/equip waist ライフベルト
/ws 乱撃 <t>
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:54 [ fcedcJwY ]
- ﾓﾝｸ61になって久しぶりにﾚﾍﾞﾙあげいったけど、ｻﾎﾟｼ死んでるね。
ﾃﾘｶﾞﾝでﾗﾌﾟ、魚、蟹と食べてみたんだけど。
前衛が暗/白 ﾅ/戦 だったのでﾓ/ｼでいったけど、全然役に立たなかったと実感。
以下ｻﾎﾟｼが死んでると思う理由。
・開幕ﾀｹﾞ固定ができない。
片手ﾀﾞﾒがｸﾘｯﾄなったところでせいぜい100ﾀﾞﾒ。それをﾅｲﾄになすりつけても意味なし。
・空鳴が予想以上に弱い
横だま決めてもTP100くらいじゃ300からせいぜい500。500ならいいけど
300だとﾀｹﾞが後衛に持っていかれることがあった。
でも同じﾚﾍﾞﾙのｼｰﾌだと安定して600ｵｰﾊﾞｰなんだよね。
・通常攻撃で削れない
ｻﾎﾟ戦での恩恵が受けられないため得意の通常攻撃が死亡。
・横だまを位置どるまでにﾅｲﾄとTPの差が20くらいつくので連携が遅くなる
まぁ下手だといわれればそれまでだけど・・・
というわけでｻﾎﾟｼまったくﾀﾞﾒだと思ったんだけどどうですか？
ﾌﾚとかには「ｻﾎﾟｼの時は役割はﾀﾞﾒを与えることじゃないから」とか
言われたけど、ﾀｹﾞ固定能力として不十分だと自分では感じた。
絶対的にｼｰﾌに負ける。
開幕連携が毎回決められればいいけど、なかなかそうもいかないしね。
結局ﾚﾍﾞﾙ15以降って盾＋ｼ2が前衛としては最強と痛感。
TPのたまり具合もとてとてだとｽｶったるﾀﾞﾒが通らなかったりするから
ｼｰﾌの方が上だと思う。
ちなみに後衛は赤、黒、詩人。詩が58、前衛が61、後衛が62でした。
装備はﾌﾙAF＋王国ﾏﾝﾄ＋茶帯＋ｶﾞｰﾈｯﾄ2＋ﾌｧﾝｸﾞ2＋ｽﾊﾟｲｸ
（ちょっとへたれ？猫なのでSTR重視のつもり）でした。
空鳴で連携ﾄｽやるんだったらﾀﾞﾒ別に要らないし、ますますｻﾎﾟｼの
使いどころがわからなくなりました。
てかｼｰﾌ最強。
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 13:02 [ e87PoH0w ]
- >>678
横玉は盾との合体技だしトス上げてもらえるからこそダンスも踊れる
通常削りでじわじわ削ってくれるしモンクは友達・・＠シ６４
勝った負けたって、PTとしてモンスに勝ってるんだからいいじゃん
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 13:12 [ B8.jfCUU ]
- >>673
うちの鯖も４，５万くらい。
茶帯よりライフベルト。レベル上げでとてとてを相手とするなら尚更。
DEXも同時に上げることを忘れずに。
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 13:19 [ DZ6Blnos ]
- つーか、ヘイトコントロール能力でシーフに勝ったら
シーフの立場はどうなるんだ？
＞てかｼｰﾌ最強
が言いたいだけにしては冗長すぎるぞｗ
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 13:23 [ t1E6S9lo ]
- まだサポでディフェンダー使えないんだけど、バーサク中にタゲが来たら切ってる？
バーサク切りたくないけど被ダメが気になるし。
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 13:28 [ NlGoE1.6 ]
- >>678
> ﾃﾘｶﾞﾝでﾗﾌﾟ、魚、蟹と食べてみたんだけど。
> 前衛が暗/白 ﾅ/戦 だったのでﾓ/ｼでいったけど、全然役に立たなかったと実感。
後衛が赤黒詩でＭＰ十分ありそうなのに暗のサポ白がまず疑問。
> 片手ﾀﾞﾒがｸﾘｯﾄなったところでせいぜい100ﾀﾞﾒ。それをﾅｲﾄになすりつけても意味なし。
> 横だま決めてもTP100くらいじゃ300からせいぜい500。500ならいいけど
> 300だとﾀｹﾞが後衛に持っていかれることがあった。
500ならいいけど300だとだめと言いつつ、100ダメ擦り付けないのがよくわからん。
まぁ、ヘイトは徐々に薄れていくものだから一概には言えないが、TPの状況見て入れておくのもいいと思う。
ダメ300だったりするのは敵の防御WS発動中だったりしないかな？
> ・横だまを位置どるまでにﾅｲﾄとTPの差が20くらいつくので連携が遅くなる
> まぁ下手だといわれればそれまでだけど・・・
うん、下手。TP20差程度なら問題ないと思うが・・・。
> 言われたけど、ﾀｹﾞ固定能力として不十分だと自分では感じた。
恒常的なタゲ固定ではなく、連携後のタゲ安定化のためだと割り切ったほうがいいかも。
連携だけで削りきれないことなんて多々あるので、その場合に備えてという事。
> 絶対的にｼｰﾌに負ける。
やめたら？
> 開幕連携が毎回決められればいいけど、なかなかそうもいかないしね。
> 結局ﾚﾍﾞﾙ15以降って盾＋ｼ2が前衛としては最強と痛感。
騙しなければそれほどでもないんでない？
通常削り能力低いのは既知だし。
> 装備はﾌﾙAF＋王国ﾏﾝﾄ＋茶帯＋ｶﾞｰﾈｯﾄ2＋ﾌｧﾝｸﾞ2＋ｽﾊﾟｲｸ
> （ちょっとへたれ？猫なのでSTR重視のつもり）でした。
スカスカとか気にする割には命中軽視ですか。
その瞬間での体感はないだろうが、ログ集計すればきちんと効果はある。
てか、重視してるつもりならサンリング買っとけよ・・。
> 空鳴で連携ﾄｽやるんだったらﾀﾞﾒ別に要らないし、ますますｻﾎﾟｼの
> 使いどころがわからなくなりました。
WSの命中保障って意味では有用。
ついでに余計なヘイト背負わないで済むし。
> てかｼｰﾌ最強。
ジョブチェンジをお勧めします。
見事に釣られたか・・・＿|￣|○
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 13:32 [ aBMzlsvA ]
- 落人の篭手について質問します。
現在レベル44になり、先日篭手装備の同レベルモンクさんと同じPTを組んだこともあり、
やはりつくづく取りに行きたいと思うようになりました。
篭手を落とすヤグですが44で殺れるのか殺られるのかとても気になります。
というよりも、レアのドロップなのでもし取り合いに勝ったとして
あっけなく死んでしまった時、周りの方に非常に申し訳ない…
取るなら殺れよって思われると思いまして。
同レベル帯の方及び先輩方だったらどうするか意見を聞かせて下さい。
お願いします。
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 13:38 [ Y3Jaw.UI ]
- >>684
取り合いに勝てればいけます。
もしやばそうな場合は早めの百烈をお勧めします。
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 13:49 [ bse0AEBY ]
- > てかｼｰﾌ最強。
何を持って最強と呼ぶかによるがナ。
昨日、ちょうどシモ狩忍で組んだのだが、やはり総ダメでは狩とモが突出してたぞよ
忍盾だったから、狩もオレも本気を出すわけには行かなかったけど、
それでも狩とオレは総与ダメは6万ちょいずつで、シの総与ダメは5万3000ほど。
単純に与ダメだけ見れば、よほど条件が揃わない限り、シはオレ達には及ばない。
ここにヘイト擦り付け能力があるからこそ、シーフは輝くわけだ。
つか、昨日はきっちりオレと同じダメに抑える狩さんの上手さに関心しきりだった。
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 13:53 [ pT.e/BA2 ]
- まぁなんと言おうがリーダーじゃなくｐｔ入っているモンクの数が全てを物語っているがな
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 13:55 [ LqCEME7. ]
- >>678
瞬間ダメージ厨はﾂｰﾌﾔｯﾃﾛ
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 13:59 [ QFy3tFQc ]
- 格闘をメインとするモンクが打撃しかしないのは納得いかない。
使いどころが難しい格闘の新ｗｓの導入を激しく希望します。
新ｗｓ「ジャイアントスイング」
リアル感を出すためにTPの溜まり具合により技が変化します。
通常のダメージ以外に下記の状態変化が起きます
TP100（5回転）
敵 ：バインド、麻痺
自分：バインド、麻痺
TP200（10回転）
敵 ：バインド、麻痺、スリップダメージ
自分：バインド、麻痺、暗闇、スリップダメージ
TP300（15回転）
敵 ：バインド、麻痺、暗闇、スロウ、回避率低下、スリップダメージ
自分：バインド、麻痺、暗闇、スロウ、ヘヴィ、回避率低下、スリップダメージ
モデルは馳浩さんです。
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:01 [ e87PoH0w ]
- 土日テリガンでコカ狩り＠シ64
土：ナモシでキャンプで仁王立ちしてひたすら貯めるだけのガルモ
釣り、釣り中継は無し、開幕気孔弾のみでほぼ無言
日：忍モシで釣り、中継、迎え挑発に気孔と走り回るエルモ
言葉数は少ないがボケれば突っ込んでくれるし二人で釣りに走り回る
どっちも似たような稼ぎだったけど
「また組みたいな」って思えるのは当然後者
釣りについては構成や狩り場によってかわるけど
話術スキルとボケ＆ツッコミアビは覚えて欲しいと思った
まあ、自分のメインがタルモだからそういうのが余計気になるのよ・・
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:08 [ Z0GmkwzU ]
- 中の人次第だけど
俺は、釣りに出る派
てか、釣りにいけないと不安になるんだよな
ま〜、リーダーやってると余計そうなる
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:11 [ aBMzlsvA ]
- >>685
ありがとうございました。いけると分かって一安心しました。
今日からキャンプ行って来ます！
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:14 [ UWmaai7g ]
- >>678
考え方の問題なのかもしれないけど
他のプレイヤーの協力があってこそ実力発揮できるジョブな訳で
最強ってのとは全然違うと思うんだけどな…
俺はシーフはむしろ好きな方、現在ヘイト調整能力が一番あるのはシーフなわけで
PTに一人いれば安定感は大なり小なり確実にあがりますしね。
>>684
万が一の時のためにハイポもっていくといいかもしれません
俺はその昔４２の時落人ヤグを取り勝った１０秒後にザコヤグがわいて
見事にリンクして殺されたことがありました；；
それとドロップ率はかなり悪いので気長に頑張ってくださいね
ちなみに俺は１５匹目でやっとこさ落としてくれました…これでも早いほうらしいけど
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:23 [ 1YQlw3lE ]
- >>670
「ﾘｱﾙﾗｯｸ」
逆の状況も多々起こるはず。
>>681
それを勘違いしてる人がシーフスレに延々出没してたyp!
>>684
周りの人は貴方が死ぬのをじっと見守ってくれます；；
- 695 名前： タルモ 投稿日： 2003/11/17(月) 14:33 [ 7DZuwXJo ]
- >>665
うはｗｗｗｗｗｗおいてくぞｗｗｗｗｗｗ
前衛４編成で行けば少しはメンバー集め楽になりそう、
ところで シルブレってLV55になると 威力が上がるのん？
俺は 初体験だったが、なんというか、とて２（Ｋ芋）が 雑魚になりました
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:49 [ tK8mMB26 ]
- やったよ、兄貴
やっと双竜脚覚えたよ
なんかクルクルまわってるね・・・
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 15:08 [ oj8j3dQE ]
- ファミ通インタビューみたけど、
「シーフにやられっぱなしにはしない」ってさ、低ＬＶ限定での話じゃないの？
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 15:14 [ 257afggo ]
- >>695
ブレイク系はレベルが上がると効果も上がります。雑誌の
インタビューで■eが答えてたはず。
なので、低レベル時からシルブレは殆ど意味がないどころか、
PT全体の攻撃力を大きく下げるので、大体Lv50過ぎくらいから
考え始めた方がいいかと。
個人的にはLv60〜でもいいんじゃないかと思いますが、敵に
合わせて下さい。
あと、ブレイクにも属性があって、弱点属性に合わせないと
効果を発揮しません。詳しくは戦士スレなど参照。
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 15:29 [ 7DZuwXJo ]
- >>698
（ ・∀・）つ゛∩しゅごう゛ぉぁっ！ｘ 9
感謝ッス
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 15:35 [ jGWGGKtQ ]
- >>680
命中上げたらDEXも同時に上げてバランスをとるとよく聞くけど、
命中とDEXの関係は過去スレ読んだが、いまいちよくわからん。
命中を＋１上げたらDEXも＋１上げればバランスが良いということになるのかな。
たとえばライフで命中＋１０の時は、DEX+10にするとか。
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 15:37 [ 3ayZHsqQ ]
- スキル無し高ＬＶで両手斧スキル上げるのは大変なので、
そこそこのLV帯で弱点属性ついて単発ブレイク撃ちたがる
戦士がいても、見逃してやってください。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:06 [ Gu788TWo ]
- >>700
命中関連は与ダメージとかと違って膨大な回数殴らないとデータが出てこないので
今は誰も検証してなかったりします
ステータスキャプ理論の元が遠隔の最大ダメージだし両方眉唾なので好きに汁
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:18 [ XNV49WoE ]
- >>684
落人ヤグも半分くらいで百烈してくるので、そういう時はあわてず騒がず、
高台の柱をグルグル廻りなさい。ヤツ、追いつけんから。グルグル廻ってる間に百烈切れるから。
タゲも切れる恐れがあるので、たまには追いつくのを待ってやって一撃。でまた逃げる。
もちろんのことだけど、二匹いるうちのもう一匹が掃除されていない状態でコレしたら
あとは・・・わかるな？
僕も４５のときにこうして取ったもの。ハイポなんて持ってかなかったしﾅｰ
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:18 [ CjtEpNHU ]
- >>680,>>700,
命中とDEX両方あげるよりも命中特化のほうがいいと思うんだが
65-70の芋トンボで詩人戦士抜きでも命中３０で回避高いが
４０で無印とかなったりするし
高レベルでの命中は積み重ねが大事と思ってる
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:20 [ jGWGGKtQ ]
- >>702
とてとて相手限定の場合だとどうなんだろう
通常ＬＶ５０以上だと、詩人いない場合はライフ装備すると
ライフ＋ＡＦ胴で＋１５になると思うのだが
DEXはいくつぐらい＋にしてます？？
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:26 [ qLeUmSpc ]
- >>702
検証スレに集中は命中+２０てなってたけどどうなんだろ？
んでアグレッサ―が命中+２５らしい、テンプルクラウン装
備して命中+２５ぐらいなのかなぁ
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:28 [ e87PoH0w ]
- >>704
DEX上げるとクリティカル率あがるってことはない？
いろいろ着替えてやってみたけどそんな「感じ」(笑)
指はDEX+3ｘ２に落ち着いてる
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:28 [ ehBhVUvs ]
- こんにちは、10代に後衛がいなすぎて困ってます。
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:59 [ UMbUud8A ]
- >>707
電撃で検証してたがほとんど効果なし。
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:25 [ 8QxvQPi2 ]
- モンスのTPってどうなってるんだろ?
今日、ソロムグのコカ殴ってて １２回目（片手換算 実質６回目のオートアタック）殴るか?って位にＷＳ来た
ちなみにこちらはいっさいダメ受けてなくて…１発ＴＰ+１０?
手数勝負なモンクがこれにかんしてかなり不利…で妄想
ジョブ特性：敵ＴＰ値増減
オートアタック時の与えるＴＰがマイナスの時がある
レベル15で5％ ３０で１０％ の確率くらいで
てのはどなんだろう？
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:27 [ NEmum1As ]
- しかし低ＬＶ救済って言っても､難しいな〜
例えば低ＬＶ帯(LV15位)に貫通ＷＳなんか追加した日には
LV30以降サポモのシーフ最強になっちゃうしね。
サポモのシーフだけで､
不意だまタンケイ＞不意だま新ＷＳ＞不意だまダンスorバイパ
ナシシシが最強ＰＴ・・・こんな現状になっちゃったら､
貫通ＷＳ持ちのジョブ全員アボンヌだわ！
そうなったら全ジョブのモンクに対するヘイトは恐ろしいことになるだろな(ｺﾜ
かと言って､ＶＩＴ依存のＴＰ貯め系(乱れ討ちみたいな)
アビ追加すると､サポモの侍大喜びでモンクアボンヌ
ＶＩＴ依存でＴＰに関連しないアビならありかな？
モンク強化を願って､シーフと盾以外の全ジョブ死亡なんて
結末だけは絶対止めとくれよ＞■e
かなーりやりそうで不安
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:30 [ t1E6S9lo ]
- シルブレは低レベルからもそれなりに有効だよ。
そもそも、○○＞レタス＞不意コンボの連携だったら、
○○の場所はどのWSもダメージに大差ないし、それならシルブレ入れたほうがいい。
シュトルムは不意打ちなしじゃ大したことない。
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:33 [ c3nyiLKw ]
- 低レベルに貫通WSなんかが追加されたらダメ厨がモンクにも流入
モ/シ最強伝説！
A「モンクさんも釣りに出てください」
モ「無理ｗｗｗｗｗサポシｗｗｗｗｗｗｗ挑発ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
A「・ｒこのモ糞、石つぶてくらい持ってこいよｗ」
A「ミスｗｗｗ」
- 714 名前： ∈(･ω･)∋ ﾀﾞﾑちゃん 投稿日： 2003/11/17(月) 17:45 [ hdNhEx.E ]
- もんくとしーふはおともだちだむー∈(･ω･)∋
くうめい＞だんす ∈(･ω･)∋
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:09 [ zpYQ4m.s ]
- ｗオｗｗレｗ様ｗの双竜脚最強ｗｗｗｗｗ
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:17 [ U43rWPMY ]
- >>698
それ実際自分で使ってみて言ってるのか？
低レベルのシルブレも回避２５％ダウンだとおもうよ
％だから高Ｌｖになればなるほど落とす回避スキルの値は下がるよな？
低レベルは有効かどうかはともかく核熱三連携が多いけど、
黒のために湾曲狙える構成なら戦士は単発シルブレでもいいぐらい
まあ流石にクフィムぐらいだと敵のHP少なすぎて戦闘終るまでに100ない事も多いが、
シュトルムなんて不意いれないとろくにあたりもしないし
まあなんだ そういうことだ
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:17 [ kPr7JNEA ]
- シーフ弱体で一番あおり食らうのってモンクと暗黒だと思うな。
狩人みたく俺らもサポ忍で殴ろか？
ただモンクはカウンターがあるからサポ戦で羅漢装備ってのも十分盾になる。
ヨコダマ消えたらクロカン値上がりしそうだねぇ。
今のうちに倉庫に２，３個買わせとこｗｗ
ヨコダマの見直しに併せて"かまえる"の見直しをクレクレしてみない？
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:55 [ Z0GmkwzU ]
- シーフ弱体と相対的にモンクと暗黒が弱体してしまう関係性がイマイチピンときませんが
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:55 [ Cz2FSZN. ]
- 阿修羅はやく実装されないかねー。
やっぱ、レベル75（スキル275）で覚えられるWSなのかねぇ。。
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 19:04 [ KznOmC3s ]
- 75はやめてくれ・・
せめて225WSで71で覚えるとかさ・・・_|￣|○ i||i|
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 19:06 [ Y1CbTE5o ]
- >>717
今更クロカン値上がりを煽っても・・・
盾すんなら回避−なんてもってのほかですよｗ
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 19:21 [ qHrCzQds ]
- >>672
ここでウーロン＆クンフーの評価の高いレスがつくのには訳がある。
デューン：Rare&EX
ウーロン＆クンフー：競売取引可能
後は分かるな
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 19:34 [ f1UemZw6 ]
- なんかトリプルアタック実装希望とか言ってる奴、頭正気か？
モンクなら「トリプルアンカー」を実装希望だろ！
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 19:43 [ Y1CbTE5o ]
- いやヌペソ
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 19:44 [ Q0YLVPhs ]
- デューン履いた状態の蹴撃のダメージキャップが
195以上なら取りに行く気になるんだけどなあ。
デューンお持ちの方雑魚相手でもいいから
蹴撃クリティカルで195超えたことありますかね？
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 19:46 [ Cz2FSZN. ]
- >>720
落ち込みすぎですよ？
そのせいで250と225も違ってる…（´・ω・`）
でも、次のデカイバージョンアップってキャップ解禁と一緒のような気がして…
…＿|￣|○
…＿／￣＼○
…＿＿＿＿○
…＿ ＿ ＿＿ (((○
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 19:51 [ 7p5MsylU ]
- おいみんな
DDT＝Dangerous Driver Tenryu が実装されたらどうする？
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 19:53 [ AaZ0SyQc ]
- かまえるってさぁ、集中や回避みたいに普通にカウンター率アップでいいよな。
何で防御力大幅ダウンなんて意味不明のペナルティがあるんだ？そこまで足枷
付けるほど劇的にカウンター率アップするわけでもないのに。
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 19:57 [ Z0GmkwzU ]
- 劇的にアップしてると感じれる時があるとだけ言っておく
WSを撃ってこない敵には良いんだけどね
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 20:07 [ Ld3ED24Y ]
- アーチャーのスライム相手に、かまえるしっぱなしにしたら
Lv67なのに死にかけました・・・
確かにカウンター率上がる、上がるんだが・・・・
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 20:10 [ HUoRFf/2 ]
- >>718
サブ盾って意味でじゃないかな？
横だまがいれば、前衛３人の構成が現行の盾１枚、アタッカー２枚から
メイン盾１枚、サブ盾１枚、アタッカー１枚の構成になる、って意味か
と思う。
横騙普及する前は割とこの構成が基本だったし。
この構成の場合だと、サブ盾の第一候補が戦士なんだよね。
現行俺のレベルだとサポシが一番楽っちゃ楽。
釣りする時は大変だけど、盗むまで使って釣ってるよ。
それとあんまヘイト上げないように、ためるは使うけど、それを最初の
不意騙に乗せるような感じで石で釣ってるさ。
この前神シーフと一緒にPT組んでかなり考えてるなぁ、と目から鱗が落
ちたよ。
本当に上手いシーフなら、走りながらでも不意騙できると知った今日こ
の頃。
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 20:14 [ HUoRFf/2 ]
- そんな神シーフを見たりして思う。
シーフは確かに面白い。
でも俺はモンクで頑張っていきたい。
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 20:17 [ UWmaai7g ]
- 無謀にも一人でAF2を行こうと思っているのですが
テンプレなどに「F6〜7のテントを調べた後、移動したポイントを再び調べる」
とありますがこの移動先もF6〜7の間のテントなのでしょうか？
他にも入り口付近などにもテントあったとおもうので、ある程度場所を絞って
おきたいので…ご教授お願いします
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 20:33 [ bZW7mgBU ]
- 今までお互い弱点属性じゃなきゃシーフに負けないと思ってたが
これ見て凹んだよ．
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/kuroma166
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 20:45 [ XaeZPZlQ ]
- >>733
ポイントはランダムだからその辺り一帯としか言えんな
ただ、沸かす時はシャウトして注意をうながす事を忘れないように
あと、あそこ金稼ぎに人いる事多いからMPKになる危険もある
以前ソロで沸かしたやついて、逃げたのはよかったが戻ってきたオーク
にからまれた人いて、救援で倒せたからよかったものの死人だしてたら
モンクに批判くるからな
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 20:45 [ M8rFO3e2 ]
- 蹴撃のダメって足装備で変化するのってマジ？
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 20:46 [ 9zsHrpgE ]
- >>730
雑魚狩りではかまえるはすごく役に立つとたまに言ってる人がいるけど、
普通はそういうことになるよね。
ぜんぜんカウンターしなくてボコボコダメくらうだけってことも多々あって
泣きたくなってくる。
かまえるの修正は次VerUpでもないんだろうなぁ。
45までレベルあげてようやく覚えたアビとは思えない糞っぷりなのが、
いっそ潔いといえば潔いけど…。
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 20:47 [ t1E6S9lo ]
- モンク46でMAパワーアップされてるの？
全然体感できないんだけど。
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 20:51 [ 4bcRFKlU ]
- >>725
Ｌｖ７０猫モ／シで氷河のポーチャ―ゴブにクリティカル２０４ダメでたよ。
がんがって取っておいで｡
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 20:53 [ ba/1GTgk ]
- AFの効果うｐについて・・・
テンプルグローブはためる発動時に装備してれば、その後装備変更しても攻撃うｐは
保存されてるけど、回避や集中も同じ扱いでいいのかな？誰か教えてください；ｗ；
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 20:55 [ EraDYiqU ]
- >>734
このモンクの装備がへちょいだけだろレベル１落ちってのもあるが
シーフに命中率１２％も負けてるってありえねー。
- 742 名前： 733 投稿日： 2003/11/17(月) 21:04 [ UWmaai7g ]
- >>735
なるほど、周りの迷惑をあまり考えてませんでした…；
たしかに一人じゃ絶対に倒せない相手のようですし
他のプレイヤーの迷惑もあるでしょうから人募って
NM倒す方向で考えてみようと思います(>_<)
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 21:05 [ f1UemZw6 ]
- デューン＞ウーロンでFAでっしゃろ？
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 21:08 [ M1bt8d9M ]
- >>740
ちょっと前の過去スレくらい読む。
自分で検証するのが一番間違いない。
それとも誰かができるといったらそれを鵜呑みにするのか？
別に報告はいらんぞ。
- 745 名前： 725 投稿日： 2003/11/17(月) 21:14 [ Q0YLVPhs ]
- >>739
レスサンク。
やっぱデューン＞ウーロンぽいね。俄然やる気沸いてきました(｀ω´)ノ
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 21:23 [ kI62zwEw ]
- >>743
実際は、
ウーロンブーツ＋１＞デューンブーツ＞ウーロンブーツ＞クンフーブーツ
- 747 名前： 739 投稿日： 2003/11/17(月) 21:23 [ 4bcRFKlU ]
- ちなみにその時のスパルタンの片手クリティカルダメは１８０っぽ。
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 21:24 [ kI62zwEw ]
- なにより、ウーロンの方がデューンよりグラフィックがいいｗ
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 21:25 [ c3nyiLKw ]
- まぁウーロンとクンフーはシューズなわけだが
もうちょっと落ち着け
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 21:26 [ kI62zwEw ]
- ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 21:41 [ LozklvBM ]
- orzが＿|￣|○の小型版だって最近知ったｙｐ・・・
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 21:59 [ L4StC0wk ]
- >>734
もちつけ！なぜかモが両手棍つかってるぞよ。
１発だけだけど。
- 753 名前： 678 投稿日： 2003/11/17(月) 22:02 [ pyY0e1WE ]
- 最初にまず俺の言い方が悪かったよ。これでもキャラ作り直しても
またモンクからはじめるくらいモンク好きなんだよ。
釣りでも煽りでもなく、もっとPTの役に立ちたいんだよ。
確かに総合ダメではモンクが上だと思う。でもPTのお役立ち度としては
シーフの方が上だと思うんだよな。なんといってもヘイトコントロールが大きいし、
トレハン、わかりやすい瞬間ダメと他から見て安心感がある。
だからジョブチェンジしる！じゃなくて「モンクってやっぱりアタッカーだよね、
入れたら殲滅速度が違うもん」みたいな感じになりたいのよ。
狩人はあきらかに体感できると思う。でもモンクが入っても特に殲滅速度
体感できなくない？やっぱり俺がダメ厨なのかな(´・ω・｀）
アタッカーなんだからもうちょっと、ちょっとでいいから殲滅速度あげられないか
な。
40くらいだと盾＋シ2の方が殲滅速度速いから、60超えてもそうなんじゃ
ないかって不安なんだよ。
サポシにしてシーフを超えたいんじゃなくてシーフの真似事くらいできると
思ったんだ。後衛にタゲいかせないことくらいできると思ったんだ。
でも実際全然ダメでさ、不意だまwsなら確かに後衛にタゲいかないけど
モンクの特徴である「通常攻撃」を捨ててまでやるもんじゃないって
思ったんだよ。通常攻撃を捨ててるのに、開幕タゲ固定すらできないんじゃ
なんの役に立つんだよって思ったんだよ。
サポ戦ならナイトとモンクでタゲふらふらしてるから後衛にいくよりマシだけど、
やっぱナイトに盾やらせたいじゃん。
そういうわけでサポシってだめだなぁって思ったんだよ。ws自体からぶり
少ないから、wsを必中にするって利点は忘れてた。すまん。
装備とか俺が下手なのは言い訳になるからまぁいわれるままでいいよ。
練習しても下手なやつはいるんだよ。俺不器用だし・・・
サポ戦で敵が骨ならもっとモンクが入ってることの利点が実感できたりしますか？
モンク単体で見ると強いんだけど、PTに入ったときにやるせない。
リンクしたって低レベルの時と違って百烈で敵一体は片付けてやるぜ！
こいつは任せておきな！みたいなこともできないしさ。
俺がモンク向いてないだけ？みんなは実感できてる？
それともこんなものなの？
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 22:16 [ M1bt8d9M ]
- >>753
シと組んでタゲ固定してもらって自分はバーサクでどつきゃいいだろ。
サポシだろうがなんだろうがタゲ維持は中の人達次第だ。
ＰＴ次第で役割変えるのが嫌なら自分に適したＰＴ集めろや。
骨とやるときは少なくともＰＴにサポシ１枚以上必要が一般認識だ。
もっともそこに行き着く前にバージョンアップ入るだろうから関係ないかもな。
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 22:22 [ c3nyiLKw ]
- >>753
「俺様の思ってたモンクと違うから、妄想どおりに修正しる！」
ってことか
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 22:27 [ Cz2FSZN. ]
- >>753
61でテリガンの蟹・魚・ラプだと、とてつよ主体じゃないかね？
それだと、完全にサポ戦士のほうが向いてる。
あと300のときってのは、おそらく蟹が硬くなってたときじゃないかな？
今後、グスタフの骨・ねぐらのトンボと回避の高いモンスをやりだせば
サポシの意味もわかってくるはず。
タゲ来ても上等でモンクの真の強さを出せるのはとてとてではなく、
とて〜つよでそのときのサポは戦士ってのは個人的にFAだと思う。
ただ、とてとての回避高いのにはサポシで不意ダマ空鳴・ソウリュウなわけね。
あと今後、クレクレするなら蹴りの発動率だと思う。
それといつもスルーされるが、２ｈアビを１ｈアビに！
それで百烈をガンガン使いたい。
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 22:32 [ gG0rcOKA ]
- >>753
向いてないからやめろ。シーフか狩人やれ。
まあへタレはどのジョブやってもヘタレだろうがな。
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 22:52 [ f1UemZw6 ]
- ラバオ前サソリ。
スパルタンのクリティカル：１７３
ウーロンのクリティカル：１６８
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 22:58 [ yEd6qDUM ]
- >>753
装備も技術もへたれですが、ＰＴで役に立ちたいです。
サポシーフでおいしいとこ全部喰いたいです。
だからモンク最強にしてくださいってか？わらわせんな。
キャラ作り直してる暇あったら金稼いで装備整えて技術磨けばいいだろ。
お前がただのクレクレ最強厨だってことを言動すべてが証明してるぞ。
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 23:02 [ 6K.zmvuE ]
- もういいから、シーフと比べるな。
俺達はモンクが好きだからこのスレに集ってる。
それでいいじゃないか。みんなで技術を磨こうぜ
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 23:16 [ KLjvPxhU ]
- >>753
俺不器用だから じゃねーよｗ何かあったら陶酔してそうできもいｗｗｗ
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 23:50 [ raHFAY.c ]
- 心意気ー
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 00:01 [ BEoWXFxg ]
- 忍装備高すぎ。
競売にも全然出てないし、どういうこと？
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 00:06 [ h.Kn0rVU ]
- 気持ちはわかるが、モンク現状よりちょこっと強くすると
こっちにタゲ固定ですよ。回復役のヘイト鰻上りです。
それにシの通常＋不意玉ダメ≒モの通常ぐらいです。
擦り付け分、シが有利ですがシを生かすには必ず盾が必要だということです。
我々モンクは必ずしも盾が必要なジョブではない･･･
んで、サポシですがサポシのメリットは〆を確実にするのと
〆た後のタゲを盾に任せるだけのものです。
通常時に不意玉や横玉入れてもメインシーフがいない限り
自分でタゲ取っちゃいます。まぁこれは盾次第ですが。
最後にはっきり言うと、安定PTと効率PTは違います。
自分がいかにPTに貢献してるかを悩むならば、
いかに自分の能力を発揮できるPT、狩場を選択できるかです。
不器用なんて言わないで色々試してくださいな。
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 00:19 [ RL87D2NU ]
- 両手棍装備したモンクのAAキボン
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 00:29 [ uywNTMyY ]
- 昨日ウーロン＋１でクリティカル１９８がでました
レベルは６７格闘スキルは青です
かなり前のスレのデータ持ってくると
＞レベル７０で
＞クンフーはＤ５０と同等のダメ
＞ウーロンはＤ５２と同等のダメ
＞レベル６６で
＞ウーロン＋１はＤ５３と同等のダメ
となってるんで、ウーロン＋１はＤ５３で確定かな
デューンブーツ持っている方、ぜひ試してください
あとまとまったら両足のＤ値テンプレにのせません？
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 00:34 [ WGPt1RGE ]
- >>764
サポシにはもうひとつ単発ＷＳの威力を上げる意味もあるでよ
モンク用にバトルで使える間隔の短い両手棍棒でてほしーー
- 768 名前： 狩人 投稿日： 2003/11/18(火) 00:44 [ OYZxO5Pk ]
- モンクと３０くらいから一度も組まずに７０になったんだけど
乱撃みせろ
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 00:51 [ iyMGBKnk ]
- ウーロンとか買いたいんだけど、次のパッチあたりにユニクロの
靴でるような気がしてさどうしても思い止まるんだよな･･･
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 00:57 [ j/TIlX9w ]
- >>768
おまいらのアーチングアローやヘヴィショットと光連携したいです
いっしょにオティヌスボウでも取りに行くか？(･ω･)
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 00:58 [ 6Woc8P62 ]
- >>753
７５４ ７５５ ７５７ は、モ糞。 ７５６はモンク。
それだけ。
- 772 名前： 狩人 投稿日： 2003/11/18(火) 00:59 [ OYZxO5Pk ]
- 前衛３人じゃモ狩がいっしょになること高レベルではありえないしな・・
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 00:59 [ xZTZ9a6M ]
- >>763
店売りなくなって、高スキル裁縫でないと作れない。
売れないと無駄な赤字で回転悪いから作らない。
ジュノでバザコメみて依頼生産してもらうのが現実的かなあ。
実用ユニクロ品はカラパスシリーズで十分だぎゃ。
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:08 [ d0QZJAUE ]
- みんな753に引っ掛かり過ぎｗ
まぁ、シーフを出した時点で753の負けだね。
なぜかこのスレにはシーフって言葉に過剰反応する人多いし。
まぁ、云ってることは分からなくも無い。
ここでもPT貢献アビクレクレは良く出る話題だ。
そこを変な妄想アビじゃ無くて、殲滅力でというのは
至極まっとうな話とも思うけどな。
タゲ来て、、、って話も有るが、狩人だって、
何とかしてるんだし、やろうと思えばなんとかなるんじゃね？
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:13 [ DDRld60c ]
- >>772
高レベルどころか低レベルからも組んだことが殆どないモンク70です。
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:15 [ HO4R8AOQ ]
- なんかすごいことになってるな。
別にどーでもいいじゃん。シーフって単語に過剰反応しすぎｗ
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:17 [ HO4R8AOQ ]
- 変な妄想アビより殲滅力で、っていう方向性は賛成。
連カキコすまそ。
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:21 [ .I7Ekjzo ]
- 狩人さんとは要塞の甲虫時代に何度かご一緒したことが有ります。
最初WSのエフェクト良く分からなくて何度か連携外しました
(⊃д`)あの時は、ヘタレでごめんなさい。
まぁ、はっきり云って狩人いたらモンク要らないですから、
これからもご一緒する機会はあんまり無いかなぁ(´･ω･`)。
- 779 名前： ひろし （IRkFtSCI） 投稿日： 2003/11/18(火) 01:24 [ WV5aBwVQ ]
- アーチング＞不意玉双竜脚でなかなかいいですよ。
- 780 名前： 狩人７０ 投稿日： 2003/11/18(火) 01:37 [ hVPGaOa2 ]
- どうせサポの不意玉なんかたががしれてるし、サポ戦モンク入れるくらいなら
戦士か狩人入れるけどな。
>>779
双竜>アーチングの間違いじゃ？
双竜程度の威力じゃどうせ剥がれないから威力高いほうが〆のほうがいいだろ。
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:38 [ FFVzAaMA ]
- AFって取らないとダメ？
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:42 [ 7kIuKPfE ]
- >>781
７０までは錆びたシリーズでＯＫです。７１〜はガルガに着替えることをおすすめします。
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:43 [ WGPt1RGE ]
- >>766
ウーロン+1持ってる人と殴り合ってダメを見る感じ
デューン＞ウーロン+1＞ウーロン＞クンフーって感じのダメだった
入手難易度でいえば人数さえいれば狩れるデューンがいちばん簡単かもね
１００％ドロップで時間ＰＯＰだから
>>780
喪前さまはヘイトコントロールも解ってないただの最強厨って事だけは判りました
から帰りなさい
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:47 [ j/TIlX9w ]
- >>783
>>780は便乗荒らしだから反応したお前の負け
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:47 [ hVPGaOa2 ]
- >>783
双竜程度のしょぼいダメじゃ剥がせないといってるんだが？
しょぼいダメで敵のＨＰ半端に削られても、タゲきて死ぬのはこっちなんだがなぁ。
〆で気持ちよくなりたいのはわかるが、最強厨もほどほどにしてくれよ。
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:51 [ hVPGaOa2 ]
- あと自ジョブマンセー君以外は荒らし扱いのこのスレの風潮、なんとかならんのか？
なんか勝手に狩人の話題とか振られてもこっちはモンクなんか何とも思ってないわけだし、
シーフみたいに妬まれても困るだけなんだが。
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:57 [ WGPt1RGE ]
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:38 [ E1JwXcK2 ]
Oguma、これ何種類か武器持ってるの確認しますた
片手刀 天邪鬼
鎌 アセンション
格闘 アベンジャー
もってます
だってアベンジャー最高難易度であの性能は微妙か、、
>>783
言ってることが理解できない時点でもう手遅れだね
もう一度自分の書いた文を読んでみなされ
>>784
勝ち負けなんて最初からないだろうに、、子供か、、
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:58 [ 18Q6DRws ]
- それじゃわざわざモンクスレに来ないで下さい＾＾＾＾＾＾
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:00 [ hVPGaOa2 ]
- だったらこれ以降他ジョブの名前を一切このスレで垂れ流さないでね＾＾
- 790 名前： 739 投稿日： 2003/11/18(火) 02:05 [ Y4H/NYOY ]
- >>766
Ｌｖ７０猫モ／シ、デュ―ンブーツ装備でしばらくラバオ前のサソリやってみますた。
手のクリティカルは１７４出たんだけど、蹴りのクリティカルがでね〜。
沸くまでの間に同じ場所にいる蜘蛛やったら蹴りクリティカルでやがった。
蜘蛛相手なら片手クリティカル１８０ダメ、蹴りクリティカル２０４ダメが
出たんだけど、これじゃダメ?
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:35 [ bbBQtEYI ]
- >>763
忍はグラがかっこいいねー。お洒落着としても欲しいよね。
でもステータスUPが何もないから盾やる場合を除けば要らないね。
>>768
lv55-60までは、貫通盾が見つからないときは狩をよく誘ったよ。おれが盾な。
>>781
AF頭は持ってた方が良さげだね。他に変わるものがない。
胴は柔術/達人と命中+1しか違わないけどチャクラうまー。
手は落人でもたいして変わらん。足も微妙すぎ。
ズボンにいたっては、正直どうでもいい。あ、でもフーサルモは楽しい。
スコピオサブリガや達人下ばきでいいんじゃないかな。
>>789
>>757を読んで自分がばかにされたと思ったのかな。まあ落ち着け。
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:37 [ fwpxALCo ]
- >>787
格闘 アベンジャーって何ですか？(´・ω・｀)
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:42 [ WGPt1RGE ]
- >>791
落人とたいして変わらないのはダメであって
回避-や防御が弱い落人はＡＦ装備できるレベルならＡＦのがいいよ
防御も考えるなら足もタゲとってる時、アビ使うときはＡＦ戦闘時はクンフーなろウーロンなり
デューンなり風魔なりなんでも可
マクロチェンジが面倒ってひとはフルＡＦでＯＫ
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:54 [ /Llgj5P6 ]
- 蹴り威力UPの靴が有るんだから
蹴り発生率UPの靴もクレクレ！
ここの皆は、発動率派より威力派のが多いのか？
まぁ、靴で威力上がるから、デフォの発生率は修正無しだろうな・・・orz
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:44 [ RwLHWwxQ ]
- ネ実でモンク弱体スレ見てきたけどほかのジョブからみたモンクと自分でやってみたモンクだと
こんなに意見が違うもんかと思った。
以上、今日の日記。
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:49 [ WGPt1RGE ]
- >>792
実装されたかわからないけど解析にある所在がまだ不明な武器ですよ
格闘 アベンジャー RaEXＤ+18 隔+96 攻+10 防-10Lv69〜 戦モ獣忍
>>794
デューンは発生率も上がるらしいとは言われてるけどまだそこまでは計算した人がいないだけなんでない？
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:51 [ WGPt1RGE ]
- >>792
アベンジャーは噂では青色のカタールらしい
多分パギュール、エグゼソが青色系格闘武器で今回実装された武器がほとんど
青色だからかも
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 04:13 [ szy/QG76 ]
- >>794
俺も威力よりも発動率派。
ガシガシ蹴りいれて欲しい。
あと、足装備については、
はっきりとモンク専用装備で蹴撃+5とかして欲しいと思うのは、
俺だけですかいのぅ？
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 04:41 [ PUeHZ1WM ]
- 当方猫モ５９才、＠１００００きってようやく折り返し。
そろそろ半ズボンに空鳴が見えてきたよぉー。
古墳の骨マズーになって５７〜５９あたりマジ辛かったけど
あと一息、勿論ここまでオートリーダーで踏ん張ってきましたよ。
ほんと、これを乗り越えてきた兄貴達には頭があがらないっす。
お寿司の部、いいなあ。
８鯖にもそういったモンクＬＳないかねぇ。
あれば弟子入りしたい(=´∇｀=)
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 04:47 [ o3Iq3iPE ]
- >>664
遅レスだけどモンクは余計なアビがないからな。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 04:54 [ 4wxYZtjU ]
- >>800
かｍ（ｒｙ
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 05:46 [ JrtVKkkQ ]
- 他ジョブをカンストさせちゃったんで、モンクをちょっと上げてみようかと久々にやってみたら・・
このジョブめっちゃ暇じゃないですか？
・遠隔が無いので積極的に釣りに出れない。ズガーンと挑発で釣るとファーストヘイトの関係で盾に怒られる
・中継地点のPOP監視などアクビが出る単純さ・・ジュースでも造るか
・戦闘中は１５秒おきに、「ためる」あとは要所要所で「集中」「回避」の単調作業
余りにも出来る事の少なさにビクーリしとります。漏れモンク向いてませんか？
諸兄らのモンクに打ち込む際の心構えなど聞かせてください(´･ω･｀)
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 06:00 [ fZYYVqRA ]
- ひょんなことからＨＮＭ狩り始めたんだけど、モンク弱くない？
シーフ１０００以上でてるのに、俺スパルタンで５００・・・・。
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 06:06 [ WGPt1RGE ]
- >>802
あえて言うなら釣りがしたいなら石つぶてをなげればいい
視覚などはとんずら釣りなどもできるし気孔弾覚えたらそれもつりに使える
それに石つぶてさえ投げれない前衛にそんなことも知らないなんて失礼だろう
>>799
古墳が不味くなってもグスタフの骨は58-62くらいまではゴブと合わせて美味しく
すごせるよ
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 06:08 [ CIqaA7YA ]
- >>802
石つぶてぐらい買えバカｗｗｗｗｗｗ
だけでもアレなんで
チェーンのどこに集中（回避）を持ってくるか位アタマ使えばどうなのか
そもそも気功も撃てないレベルで煽りに来られてもなぁ…向いてないというか無理解。
レベル上がるにつれて出来ることは増えてくるので暇つぶしに上げるぐらいだと、多分つまらないまま。
俺は気功実装以降、石つぶてと気功だけで常にメイン釣りやってこれてる。君が思う程のヒマはない
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 06:09 [ qWvrpj1o ]
- メンテ開け後 がーさま倒してきました…
オルデにログインすると真横に居ました
倒した時間を私が倒した後にＰＯＰしたモンクに告げた為サーバーなどは書きませんが
やっと茶帯の有段者になれました
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 06:13 [ WGPt1RGE ]
- >>806
おめでと一でも鯖なんて書かなくても倒された時間はどこも
同じだろうと思ったり
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 07:05 [ Ajhqj/xY ]
- >>803
何も疑問はないが？
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 07:29 [ 8ZZDWsOo ]
- >>808
HNM狩ることになったんだったら余ってる時間でシーフでもやっとけｗｗｗｗ
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 07:40 [ 8ZZDWsOo ]
- ごめんごめん
>>809は>>803へのレスなｗ
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 08:05 [ JnXhOMfE ]
- 変なのがPOPしてるな。
やりたいJOBをやればいい。最強JOB探しているなら、他あたってくれ。
俺はモンクをやりたいからやってる。
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 08:41 [ WGPt1RGE ]
- >>803
まずはそのシーフで1000ダメを食らわせるＨＮＭの名前を教えてほしいね
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:09 [ SqNiyG5M ]
- 前衛3人じゃなければ狩人と組んだことあるよ。
連携でやるわけじゃないけど、位置付けは黒魔道士だね。
モシナ狩白詩、楽しかったよ。
すげぇ火力だよな、狩人。ゲージの減りが雑魚みたいに減る。
また組みたいね。
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:24 [ rQNBK.xo ]
- >>807
禿同ｗｗ
そういう漏れも806と同じく今日のメンテ開けで仕留めました
ガー想像してたほど強くなかったよ、万能薬、ヤグドリの出番なし。
半月ほど前から持ってた漏れのヤグドリ賞味期限切れそうでつ
>>812
メリーじゃねえの？ｗｗ
はあ？と言う前にＮＭスレを参照スレ
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:48 [ VLEyNW1o ]
- 無印６７タルモです。今度ジラＭでデルクフにのぼることになりました。
そのためにファランクスリングを２個買いました。
他の所持装備は、クロカン スパイクネックレス スパイクイヤリングＸ２
サン フローライト スナイパーＸ２リング 落人の篭手 ＡＦ一式 茶帯
ライフベルト アメミットマントです。
アタッカー要員ですが、タゲをとらないように防御をかためながら攻撃しようと思いますが
タルモなのでもう少しＨＰをブーストさせたほうがいいのでしょうか？
先輩方の意見をお伺いできたらうれしいです。
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:56 [ JDZvK9rs ]
- >>802
>戦闘中は１５秒おきに、「ためる」
ってあんたは盾役？
盾役で無いのにそんな事やってるとモソク言われる 罠
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:58 [ q19.Dyww ]
- >775
50台のオートリーダ時には狩人いるといつも誘ってた。
狩人いると明らかに殲滅速度速くなるしね。
いかに狩人にタゲがいかないようにするか･･･
ポイントは乱撃＆アビの使いどころでしたね。
モンクでこういう戦いかたも面白いよ。
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:32 [ v/bLECvM ]
- >>815
タゲは来ない・・ってかタゲもらったらダメ(笑)
命中、攻撃装備でサポシで着実にダメージ与える
百烈使うなら最後の最後、しとめる時だけ
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:53 [ j/TIlX9w ]
- >>815
構成や他のメンツのレベルがわからんのでなにも言えません
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:54 [ hwwqJ.HY ]
- で、デューンNMはどのにいるんだっけ？ｗｗ
・ｪ・｀)
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:54 [ zxjs9v96 ]
- >>815
サポシでいくのをお勧め。
hateリセットでタゲが後衛に行くことが多いから、
不意だまで盾にhate乗せられるのは便利。
所持金に余裕があるならバイル+1を保険に持っていって、
ＭＰの切れた後衛に使わせればまず負けることはない。
使わなかったらそのまま競売に戻せばいいしね。
- 822 名前： 815 投稿日： 2003/11/18(火) 12:02 [ VLEyNW1o ]
- アドバイスありがとうございます。サポなしなのでサポシむりですがＴＴ
がんばっていってきます。
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:03 [ SqNiyG5M ]
- >>822
!!!!!
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:07 [ kyXJ.LZs ]
- >>797
アベンジャーってさ、当時ジラートが実装される前にジラートの画像色々出てたろ？
たしかラバオだか砂漠方面のどっかで撮ってるっぽい集合写真の中のエルモンクが装備
してたカタールの凸部分をちょい長くして３本にした紫？（うろ覚え）っぽいあれ
じゃね？え、外出？うはｗｗおｋｋｗｗｗｗｗ
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:14 [ j/TIlX9w ]
- >>824
本当にアレならがんばって取りに行くんだが・・・
性能だけ見ると指揮棒の上位としか思えんのだよな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:15 [ enAcu99k ]
- >>815
目玉のスープ食っておいたほうがいい
70でも集中がないと５割を下回る命中率になる
・・・サポ無しだと、その後が激しく寄生虫になるぞ
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:25 [ M03GSJDE ]
- クンフーの入手方法教えてください。
西砂漠のF11のCactuar Cantautorであってます？
また倒した兄貴､何人くらいで倒せました？感想など聞かせてくれると幸いです。
ちょうどクンフー話題で盛り上がってたと思われるモスレ77が文字化けしてみれないんです。
テンプレサイトにもまだアップされてないんで過去ログ嫁は勘弁して下さい。
まあタダでは何なんで､お土産です！
ttp://www.big.or.jp/~teapot/gallery/event/parodic9905/monku.jpg
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:29 [ szy/QG76 ]
- >>815
70まで上げる
ナイトがいるなら、インビンに合わせて集中＋百烈
ディスペガ対策にミルク・ジュースなどをこまめに飲む
正直、サポなしタルモをデルクフ再びに誘ってもらえるなんて
結果云々以前にいいことだよな。
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:36 [ mwyhfrqA ]
- 風魔買ったけど襲撃のダメ６０〜９０だたよ
やっぱウーロン＆クンフーがほすい
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:37 [ v/bLECvM ]
- 無印って・・サポ無しってことか・・orz
67まで上げたのが奇跡的だが装備みると
かなりの金かかってるのでわざと無印でやったのかなぁ
サポ外すことも可能だし
鞄一杯ハイポ詰め込んでおくのがいいかと
殴るより溜めて気孔弾のほうがダメでそうな気もする
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:46 [ z6GmnbFk ]
- いろいろなＢＣ戦で今が旬の戦法
オポオポネックレス＆昏睡薬１Ｄのコンビネーションで開幕ＴＰ300からスタート
この場合なら
ナイト挑発を確認→開幕気孔弾→横騙空鳴で1000超を擦り付けそのまま百烈に移行
ナイトのインビンは使わずに百烈終了。
大風車リセットが怖いのでもう1人のアタッカーにも
サポシTPたまった状態で待機してもらって
これであっというまに半分近く削れるさ。
俺のときはサポシ２人ともが速攻で撃って百烈開始した直後
大風車来ちゃったんで固定には意味無かったがｗ
結果的に女神インビン使わず勝てたが安定目指した方がいいっしょ。
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:47 [ j/TIlX9w ]
- そういや68のときに回避重視装備で行ったら
大風車8回くらいきて2回しか食らわなかったなぁ・・・
挑発持ちが2人とも光輪剣で即死した時には焦ったがｗ
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:47 [ XNkCdDrA ]
- >>815
他のメンバーの構成がわからないですが、67タルモだとちまちま地道に削る程度の
ダメしかだせません。一方もらうダメはかなり大きいので、クロカンやスナイパーなどの
マイナスがついてる装備はやめて、まずＨＰや防御を増やす、つぎに命中を高める
装備がお勧めです。薬は持てるだけ用意したほうがいいです。
に
- 834 名前： 815 投稿日： 2003/11/18(火) 12:48 [ VLEyNW1o ]
- かばんいっぱいにハイポつめこんで目玉のスープとミルク食べます。
モンクの先輩の皆様と誘っていただいた方々に感謝します。
ありがとうございました。
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:50 [ QTIUXpRE ]
- このスレ見てていつも疑問に思うことがあるんだが。
だれかがモンクの強化案、ＰＴでの貢献度が上がるような要望、
もしくは漠然とそういうふうにしてほしい！って書き込みがあると
必ずそれを否定して現状で我慢しろ！的な反論レスが多数つく。
しかも即レスで。
これはいったいなんなんでしょうか？
正直モンクはじめてＰＴに誘われたのって、６０までで３・４回ぐらいしかないよ。
それだけＰＴで必要とされていないんだよ？
通常の削りがどーとか言っても実際たいしたことない、
それ以外はなにもできない。
だから上方修正を望むのはクレクレでも最強厨でもなくて、
当然の希望だと思うが。
なんか他の前衛の厨（糞シとか）がこのスレに張りついて
「逆境に耐えるのがモンクの鏡だ！不平不満など言語道断！
クレクレな最強厨は他ジョブに逝ってよし！」
な日教組並みの啓蒙活動を通じてモンクを陥れ、
修正希望自体を封じ込めようとしているようにしか見えない。
しかも、それに釣られてる脳筋モンクも散見されるのが情けない。
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:54 [ j/TIlX9w ]
- >>835
強化案は悪くないけど
なぜか他ジョブを食う方向のしか提案されないから一蹴されてるだけ
かまえる修正と蹴撃発動率アップクレクレ
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:54 [ z6GmnbFk ]
- では問うが誘われない原因はなんだと考えているんだ？
普通に考えれば特定の要素に絞られるはずだ。
それはモンクが絶対評価で弱いからか？いや違うだろ。
強化されてもいいんだけどな、突出したらダメだろ。
だから単純な強化じゃなくて誘われやすい環境の提案をするんだよ。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:56 [ v/bLECvM ]
- モンクというジョブが誘われないのか
中の人が誘われないのかどっちなんだろうな？
まあ、６０までで３・４回しか誘われなかったってのは
どう考えても後者だと思うが
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:59 [ qTdwBHGE ]
- 基本、シーフを中心でPTを組もうとする奴は６０以下の場合モンクを誘おうとはしない
そして、シーフとナイトは大抵のレベルで有り余ってるのでそう言う状況になる
そして、多くの子達が頭の弱い子ばかりなので、自分から新しい事や率先して行動しようとする子が少ない為
そのような状況に陥ってるだけ
他のジョブと違って、モンクはプレイヤーがそれなりに一般常識を身につけて無いと育てるのは難しいってだけ
常識も知能も足らない子は大人しく他のジョブをやってて下さい
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:02 [ jjf2RfIg ]
- 骨なみの強さが、他の敵にもあればいいんじゃね？
骨戦でモンクいてもいなくてもかわんないねｗｗｗｗｗ
なんて言うやつは一人もおらんだろ？
つーわけで、格闘の強さを現状の1.25倍キボン
骨にはさらに激強になるが、タゲもらうリスクとあわせて相殺
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:02 [ M5qEmgTM ]
- 俺も>>835に同意。
モンクについての欠点を見つめたり、いかにしてPTに貢献できるかって
話になると荒れだすジョブスレってなんか意味あるの？
誰だって役に立ちたいし人に必要とされたいでしょ。
なのにそういう発言には「最強厨」「クレクレ厨」「モンクやめろ」「心意気」
なんでこんなレスついてるの？
他ジョブと共存する形で「モンクがいればこういう点でいいことがある！」というのが
欲しいと俺は思うよ。
総合ダメで以外に何かPTに喜ばれたい特徴が欲しい。正直攻撃力だけならシ狩黒がいれば
問題ないでしょ。「総合ダメさえ勝ってればPTに必要とされなくても役に立たなくてもいい」
っていうのはなんか違うと思うけど。
そういう人でないとモンクやっちゃいけないんですか？
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:02 [ /z9Xo/Dc ]
- 地味ジョブなため実は現実的な思考の人が多い。
下手な強化は弱体を招くことを身に染みて分かっている。
だけどやっぱり日頃PTに貢献できない鬱憤がたまって妄想。
思ったけど、モンクってリーマンぽいな。
最強にはなれない僕らだからせめて人のためにorz
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:06 [ qTdwBHGE ]
- ▼スターダストボーイズ
どこから見てもスーパーマンじゃない
スペースオペラの主役になれない
危機一髪を救えない ご期待どおりに現れない
ため息つくほど粋じゃない
拍手をするほど働かない
子供の夢にも出て来ない
大人が懐かしがることもない
だからと言って ダメじゃない ダメじゃない
スターダストボーイズ ダメじゃない
星屑の俺たち けっこういいとこ あるんだぜ
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:07 [ Z0H16nfU ]
- >>827
場所は大体合ってる
初戦の時に針千本を３連射とかしてきたので人は多いに越したことはない
最低人数の時はも７０白６０黒６５だったかな
６０代前半でも４人居れば余裕を持って勝てると思う
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:08 [ EJ5o2XrE ]
- でもリーダーやって骨行こうとすると
後衛様が激しく嫌がりますｗ
- 846 名前： 764 投稿日： 2003/11/18(火) 13:10 [ SqNiyG5M ]
- んーでも俺、満足してるんだよ。これ以上強くなってもなぁって思うだけ。
誘われないのは狩場選択によって突弱点湾曲連携が選ばれるのと
アタッカーがほとんどのヴァナだからだよ。
これが恒常的に続くなら問題かもしれないが、選択はユーザー側にもある。
上方修正を望むのは勝手だけど、望まない変わったユーザーもいるってこと。
耐えるのがモンクとは言わない、けど他ジョブの陰謀に見るのは捻過ぎだぁよ。
俺結構このスレで大昔からクレクレしてる。バランスを考えてな。
そして微妙に要望に近い内容取り入れられてるんだよねここ。
思いっきりここ見てるアヤツラ。それか見た奴がメールしてるか。
よく考えて要望書いてみるといい。只のクレクレじゃだめだ・・
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:14 [ j/TIlX9w ]
- 先日フレの白に聞いたんだが、状態異常とか見逃さないために
前衛の与ダメ全部フィルターしてたりするらしい
モンクが人気ないのってこんなとこにも原因あるっぽ・・・
モンクの地味な強さはなかなか理解してもらえそうにないな(´･ω･｀)
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:18 [ qTdwBHGE ]
- 比べてみたらヒーローらしくない
空飛ぶマントも役にはたたない
ヘルプもたまに聞こえない
その気になっても間に合わない
うっとりする程強くない
さらばと手を振るムードじゃない
途中で会っても気が付かない
サインをねだって並びもしない
だからといって
ダメじゃない ダメじゃない
スターダストボーイズ
ダメじゃない
ほし屑の俺達
結構いいとこあるんだぜ
スターダストボーイズ
スターダストボーイズ
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:20 [ v/bLECvM ]
- >>847
白やってるときは完全にフィルタリングしてます
で、敵のバーがごっそり減ったときに「おっ」ってなる感じ
シやってる時には「残りは連携で一気に」とか思って
不意玉充電まってるとモンクがガシガシ削ってくれて
ダンスやめて通常不意玉に切り替えたりして
モンクのすごさ実感するんだけどねー
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:22 [ WCTBhJO2 ]
- >>847
ファミ通のインタビューの意味するところは
モンクの攻撃ダメージだけは強制的にログで表示とか
殴るたびに画面いっぱいにデカデカと数字が表示されるとか
通常攻撃が目立つようなシステム上の変更だったりしてな･･・
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:23 [ FfLobu5M ]
- 「かまえる」全ての攻撃にカウンターが出る。
これでいいや。
魔法やＷＳにもでるようにしてつかーさい。
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:24 [ q19.Dyww ]
- 戦闘中本気をださずとも、挑発せずとも
たまーにタゲが来ることでニヤニヤしてる私･･･
まあ、これぐらいが最強厨が流れ込まなくていいのかもね。
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:27 [ gYBoQGr6 ]
- モ／戦３８ですが、誘い来ません
昨日も4時間放置でした。
今日はリーダーやってみよう
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:41 [ zxjs9v96 ]
- 最近なんとなく感じるんだが、モンスのＨＰバーの減り具合って
一定じゃなくて、モンスのＨＰが少なくなるにつれて少ないダメージで
ゲージが減るような気がするんだが、気のせいかのぅ
連携〆だとトス役よりバーが多く減ってるような…
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:42 [ mwyhfrqA ]
- ６０未満のモンクは誘われないだけで弱くはないだろ、むしろ最強クラス
不満は空鳴拳でｔｐが最大１７しかたまらない事だけだな、ダメ今のまま
でいいから多段にしてくれよ■e；；
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:48 [ LoP.Y1vc ]
- >>854
そりゃ連携ダメがあるからじゃないか？
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:49 [ gKkim4Qg ]
- 低レベルがきついのは、ジラ前衛は貫通が得意なのに対して、
モンクは空鳴まで湾曲に絡みにくいってのが最大の理由だと思う。
このスレで救済活動をするなら、タックルの代わりに貫通WSを入れて、
タックルは175WSに移動する、ってのがいいんじゃないかな？
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:50 [ 90WgAxSQ ]
- 68モンク何か誘われまくりです。
ここのところ、ログイン30分以内で誘われます。
骨戦が理由だろうと思いきや、何故かボヤにまで連れて行かれます。
実際有り難い話ですが。
66までは殆どオートリーダーだったんですがね。
地道な営業活動がようやく実を結んだのでしょうか？
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:52 [ c7XDl3xg ]
- よく高レベルのモンクは強いっていうけど実際はそうでもない。
MA強化されるからとかスキルでD値あがるからといってクロカン以降
ろくな武器の追加もされず結局，与ダメもシーフとトントン。
モンクが物理アタッカーとしてのポジションならもっと強い武器クレクレ。
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:55 [ zxjs9v96 ]
- >>856
連携ダメも含めてダメージ同じくらい（１００違わない位）でも減り具合に
結構差があるような気がするんよ。
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:01 [ aSaSVlRE ]
- >>853
ぱーてぃーを くみたいのなら さきに ２かいに いくといいわ。
とうろくじょに いけば おのぞみのひとを めいぼに かきこんでくれるわよ。
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:03 [ F8lFsuAc ]
- 今６０後半〜カンストしてるモンクの多くは、
不意打ちコンボ乱撃、骨骨ファンタジー、つよとて連戦時代で
比較的苦労なく上げてきてる。だからいませっせと上げてる
後続組とは意見が合わないのは当然。
空鳴でシーフと相性ばっちり、不意だま双竜でひゃほーい、
なレベルの人はそりゃモンク強い現状で十分、と思うよね。
>>855
強ければ誘う。強くなければ誘わない。普通はそう考えるけど。
強さ＝ソロでの強さ、なんて思われてると話がずれてくる。
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:06 [ szy/QG76 ]
- >>861
なんか、ソロでいかないとダメなダンジョン利用した浦和ザで
戦闘後にPTメンがいなくなってるの思い出しちまった。
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:09 [ z6GmnbFk ]
- 視野が狭いから自身の強化しか浮かばない。
そりゃ考えが合うわけないさ。
「住み分けできて、かつ誘われる」
そんな提案なら反論もそうそうでないよ。
- 865 名前： 764 投稿日： 2003/11/18(火) 14:16 [ SqNiyG5M ]
- >>862
すまんな。不意打ちコンボ乱撃時代終焉時はｌｖ30代
そして、骨骨ファンタジー時代は巣にてｌｖ上げ、
つよとて連戦時代はサポ上げとスキル上げ、ソロ上げした。
んで現在60後半。
個人的な履歴だが、後続組とは意見が合わないと思うかね？
俺は貫通が必要とは思わない。貫通導入はさらにシーフ必須を促すぞ？
いろんなジョブと手を繋いで助け合うのは好きだが
1ジョブに依存した構成は必ず後に破綻する。
それでも欲しい、とにかく貫通欲しいというなら仕方ないが･･
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:20 [ mwyhfrqA ]
- >>862
誰もソロの話しなぞしてないが・・・・・
芋虫、トンボ、蟹、マンドラに
通常１００〜１５０（クリティカル入れてない）
乱撃９０〜６００（平均で３５０ぐらい）
普通に強いだろ？
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:22 [ M5qEmgTM ]
- 変わらないことを望むのは勝手だけど、だからといって
漠然とした希望状態の書き込みを「クレクレ厨」とか
いうのはヨクナイ。
それをみんなであれこれ相談したっていいじゃないか。
俺も現状のモンクの攻撃力には不満あり。弱いとは思わないけど
言われるほど強くないぞ。60以降に期待してるやつらがいるんだったら
期待しない方がいい。
モンクが誘われないのは強さとはあんまり関係ないと思う。
これ以上モンク単体を強くしたところで「誘われる」という観点からしたら
意味ないんじゃないかな。ソロという意味では現状で十分。
クレクレするなら「モンク中心に限られた範囲内の仲間の異常状態を回復」
みたいな、みんなが恩恵受けるアビがいいな。
PTに誘われたときに生きるような能力ね。
それとは別にアタッカーならではの武器は欲しいと思うけど、これは
ヘイト管理上他ジョブとの兼ね合いもあるから難しいなぁ。
ヘイトリセット技みたいなのがあれば攻撃力クレクレできるんだけど。
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:23 [ gKkim4Qg ]
- >>865
インタビューでも、シーフは瞬間ダメ型のアタッカーとされてなかったか？
そもそもWSは瞬間的にダメを出すものだし、
連携の話でシーフ中心になるのは、ある程度やむを得ない。
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:28 [ F8lFsuAc ]
- >>866
そのハイペースで殴ってるとシの補助が無いと
タゲ貼り付きっぱなしになりませんか？
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:31 [ mwyhfrqA ]
- >>869
俺５０代はオートリーダーで前衛４後衛２で組んでたら無問題ですた
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:32 [ CyDE3Nz2 ]
- >>862
開始後20日で不意乱撃時代が終わったPC組ですら一周年を向かえた現状、後続と大した差なんてない。
むしろ今は狩場が増えてるくらいなんだよね。
他ジョブも魔法等強化されてるから、巣でコクーン・ライノガード_|￣|○なんてことも容易に回避できる。
その時その時でみんな苦労したり、楽だったりしてるのは変わらない。
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:32 [ qTdwBHGE ]
- 後続組は取りあえず速くレベルを上げたいって奴がほとんどで
効率重視オンリー（少なくとも俺からはそう見える）だから
低レベル帯（ここだと６０未満）にいる奴等は取りあえず安直な強化を望む傾向がある
初期組がレベルが高いのはただ単にプレイ時間が長いと言う点が大きいのに
それを考慮せず、楽に上げてると勘違いしてる奴が多い為意見が噛み合わなくなって来る
俺も初期組で不意打ち乱撃最強時代（Dexボーナス無し、全段必中）を経験してるが、
その頃から認知度は低かった物のバーサク乱撃が全段ヒットした方が遥かに強かった
ただ、当時は不意打ちしないと多段はまともに当たりもしなかったのでサポシーフが求められてた
今のモンク達より楽であったか？と言われれば全く持って否
まず、中レベル帯における武器、防具が無かった
不意打ちなければモンクとしての居場所も無かった
マーシャルアーツは機能不全、機能後もサポモで格闘使われるとモンクの立場が無かった
今でこそ居なくなったが、当時は格闘使わずに両手棍をメイン武器としてレベル上げに参加するモンクも少なく無かった
骨の種類が豊富でも、格闘を使うジョブでモンクより強いジョブも多かった為
「格闘使いが居なければモンクを誘うか」と言うのが普通に言われても居た
決して、楽に安寧の日々の中でのみ過ごせて来たわけでは無い
湾曲マンセー時代は今より酷かったんだぞ
ま、何が言いたいかと言うとな
一通りの苦労はして来てる、安易に楽に上げた癖にとかは言わないでくれや
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:35 [ uKqm7qto ]
- >>835
いくつか論点があるようだけど、俺（モ60）なりに答えてみるよ
モンク強化案に対する反対レスについてはいくつか理由があると思う
一、シーフと比較して弱い云々の枕詞が付いてる場合、他ジョブ批判なので内容以前に賛同しがたい。
一、湾曲連携のため貫通WSが欲しいという場合、湾曲は「今」の流行であって普遍的強化とは言いがたい
貫通が有れば誘われるというのは勘違い、竜や暗が誘われてる？実際はアタッカージョブがリーダー
することが多く、この時点でモンクに席はない。また中レベル帯に貫通が無いと不満を漏らす人の影で
空鳴拳を覚えることを目標に頑張ってる多くの同志がいることを知っている。PTの役に立つために貫通
が欲しいというのも安易に写る、普段狩る敵の弱点属性を見直して欲しい。ナシPTばかりでなく自分が
活躍できるPT構成を見つけて貰いたい（このための助言を求めるレスはあまり無い・・・）
一、心意気の場合、自分（高レベル）が通った道を突き抜けて来たモンクにこそ仲間意識が強まるのは特別な
ことだろうか？それが困難ならなおさら。同じ釜の飯を食うという言葉もあるだろう(;´д⊂）
そもそも、モンク強化案を否定するレスが「必ず」付いているとは思はない。「それいいね」という意見も見かける。
つづく
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:36 [ uKqm7qto ]
- つづいた
安易なクレクレに対する「最強厨」というレッテル付けと否定についても同様に理由が考えられる
一、はるか昔のモ/シ全盛時代に文字通り最強厨がモンクに大量発生しており、同じジョブをやっている者
として嫌で嫌で仕方なく、これなら弱いほうがいいやという思いをした経験がある。
一、他ジョブに移った最強厨がモンク強化に伴い復帰することを恐れている。
だからといって、俺個人は「最強厨」という言葉で他人を揶揄する奴を正当化するつもりはない。そんな奴は
モンクとして認めたくないものだ。
通常の削りがたいしたこと無いについて
そうか？俺個人的には通常削りがきついなと感じたのはLv50前半でカブトをやった時かな、当時シルブレも
認知されてなかったから確かに辛かったが、どのジョブでも力を発揮しきれない時はあるもんだし、それ以外
では普通に働けるなと思ったよ。今日は役に立てなかったと思うのはリーダーとして狩場選定やメンバー構成
をミスった時が多かったよ（主旨違いだけど）
モンク最強時代にカンストさせてあまり苦労して無い云々のことは俺には分からないのでぱす（長文スマン）
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:44 [ SqNiyG5M ]
- 長いなw
でも上２人と同意見だ。
固定概念だけでｌｖ上げるより
色々すると楽しいよ。
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:44 [ CyDE3Nz2 ]
- というかさ、普通のクレクレや妄想に最強厨とか帰れってレスついてる？
言われるのはたまに出る愚痴的他ジョブ批判みたいな時ぐらいだと思うのだが。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:44 [ j/TIlX9w ]
- 普遍的な強さって意味では、現状のモンク以上のものは考えにくいな
湾曲連携に絡み難いのと柔らかい以外になんか欠点あるか？
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:47 [ xr4noOZk ]
- >>877
釣り向きでないとか
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:49 [ qTdwBHGE ]
- いや、むしろ釣りの上手さがモンクの売りの一つだったんだが・・・
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:50 [ zxjs9v96 ]
- >>877
石つぶてをスタック99に…
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:56 [ z.mNMKqI ]
- >>880
長禿胴
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:58 [ j/TIlX9w ]
- >>880
むしろ/ja 石拾い
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:00 [ xr4noOZk ]
- >>879
LV30くらいの時に、挑発釣りやめてくれって言われてさ。
石つぶて切れてからは殴り釣りしたけどね。
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:02 [ 7035lrDs ]
- 普遍的な強さかー
だったらやはり瞬間ダメージに集約されるんじゃない？
それもPTにキッチリ貢献できるようなやつ
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:03 [ SqNiyG5M ]
- 気孔弾釣りはそこそこヘイト稼いじゃうんだよね。挑発はもってのほかだし。
ファーストへイトもあるし・・
石つぶてに固執しないけど、釣り関係何とかして欲しいね。
石つぶてスタック99でもいいけどな。
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:07 [ qTdwBHGE ]
- いや、ま、そう言う状況がもう無いに等しいからしょうがないのかも知れないけど
モンクは釣りが上手い人が多いって評判だった時期があったのよ
少なくとも俺も上手いですねって言って貰えてたりして・・・
いや、ま〜モンク自身の性能とは関係無いんだけどさ・・・
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:10 [ gKkim4Qg ]
- 石つぶて99スタックは実現してほしいなぁ。
ついでに下層ゴブ屋あたりで石つぶてを販売してくれたら…。
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:11 [ zxjs9v96 ]
- 昔はソロ上げしてた香具師が多かったからだろうなー。
ｌｖ24位までソロでメリファトのトンボ狩りしてたりとか、
書き込みが多かったような。
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:18 [ qTdwBHGE ]
- 人にもよるけど、３０までは大抵ソロ主体で上げてたしね
ま、百烈マラソンも出来てた時代ではあるけど
途中で面度臭くなって普通に戦いはじめるんだよね
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:18 [ WGPt1RGE ]
- >>885
ファーストヘイトというけども挑発で釣るにしろ気孔弾にしろ攻撃を２発分ほど
抜けばかわらないつって来てから盾役が挑発入れたら数発分我慢してから攻撃をすればいい
>>887
そのまえに合成で石つぶてシャル貝でせめて1Ｄ作れるようにしてもらってそのあと９９スタックになったら
３３個できるようになるとかのがいいなぁ
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:22 [ dG8RD8a2 ]
- >>872,>>873,>>874ﾃﾝﾌﾟﾚに追加してほしいほど激しく同意。
当方ﾓﾝｸ70才、発売日からﾓﾝｸ一本でやって参りました。
ﾚﾍﾞﾙ50ｷｬｯﾌﾟの時なんか修道でｱﾗ組んで時給1000に満たない稼ぎで頑張ってましたよ･･･。
（高ﾚﾍﾞﾙの人が数えるほどしかいなかったため）
もちろんﾁｪｰﾝｼｽﾃﾑなどもなかったわけで。
装備もなかったし、やっと忍装備が着れるLvになっても競売などには出ているはずもなく
天昌堂で店買い･･･。当時の全財産はたいて購入･･･今でも手放せません。
ガーは３日popでﾄﾞﾛｯﾌﾟ100%ではなく、もちろん茶帯を競売に出してる人なども皆無だった。
昔でも今でも、苦労した人は苦労してるし、楽に上げた人は楽にやっているだろうさ。
まぁ俺達が現状に満足してようがしてまいが、■eが設定した仕様が現状の「モンク」であり
それに愛着が持てるかどうか、だと思うんですがね。
個人的には「強化」はしてほしくないかな･･･。ﾃｸﾆｶﾙなｱﾋﾞは増やしてほしいとも思うけども。
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:22 [ Nh.e5Mgg ]
- PTの役に立つとか必要とされるとかは、気持ちは分かるけど、
勤勉な日本人ぽくてあまり好きじゃない。カッコ悪い。
戦後の経済復興に精力を傾けたサラリーマンみたい。
プライドの無い労働者階級みたい。金のために働くみたいな。
おれ、ラテン系とか東洋の神秘とか、そっちのライフスタイルが好き。
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:24 [ 58BZKBDM ]
- まだ４０後半。盾固定ＰＴなんて自分じゃ組まないので、
タメ気孔弾or挑発釣りでタゲ回し。
他の人が釣り役なら、迎えタメ気孔弾＋挑発で
序盤タゲとり、他の人がバーサクで削り。
気孔弾リチャージ中なら、他の二人がタゲ回しで
こっちはバーサク＋集中とか。
盾固定ＰＴよりも意思疎通が重要になってくるけど、
こーゆーほうが楽しい。
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:27 [ dG8RD8a2 ]
- >>892
しかし、君がﾈｯﾄｹﾞｰﾑを楽しめるような世の中になったのは
戦後の経済復興に精力を傾けたサラリーマン達のおかげだ、と言ってみる。
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:31 [ v/bLECvM ]
- >>892
君の言うサラリーマン達も自分なりのプライド持ってる、と言ってみる。
モンクは地味なサラリーマンだ、なんて言う気はさらさらないが(笑)
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:34 [ qTdwBHGE ]
- 忍びもそうだけどミスリルクローも店買いしたな〜
てか、忍び全部集めるのに2週間以上かけて金策して買ったな〜
当時で総額２８万位だったかな
あの格好がしたいが為にひたすら金集めてた
ウィンモンクなもんで戦績もいまいち売れ行き悪くてねぇ
バスの鋼鉄銃士を競売に出せてた人が激しく羨ましかったっけな
交換する程戦績がたまってたわけでも無かったけど
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:35 [ SqNiyG5M ]
- >>892
ﾁﾄﾜﾛﾀ
どんなWS打つんだろうな。
>>893
楽しそうだな。よし俺もしよう。
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:45 [ v/bLECvM ]
- ところでみんなは他の（サポとか）ジョブやってるよね？
そのとき「こういうモンクは頼もしい」「こうあってほしい」ってのない？
そういう視点での修正って考えてみてもいいかと思うんだが・・
他に迎合し過ぎかな・・
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:54 [ RXLarsfk ]
- 詩人やってる時は、後衛側やナイトの近くで戦って欲しくないかな。
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:56 [ qTdwBHGE ]
- ２０代でも、しっかり通常攻撃でダメージ稼いでるんだよね
取りあえずサポの白を上げた時に感じた事は
３０代、４０代とモンクを誘って狩りに行ったけど
俺はその頃そんなに強く無かった気がする・・・
って思った
３０以降はシーフの不意玉が壊れた数字出すけど
モンクの通常での削りは明らかに去年よりもずっと上だったよ
PTの時はムードを盛り上げる役を買って出ようって位かな
ま、地味な縁の下の力持ちって感じだから目立たないってのが大きいけどね
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:05 [ 9yPs7mTg ]
- 今と昔じゃ武器も装備も違うしねぇ・・・
昔の格闘は戦/モの方が強かったし＿|￣|○
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:39 [ nrITbqLE ]
- こんなときこそ妄想だ。
JA/ローキック（まあ名前は適当に） 瞬間/30秒
効果：バインド＋ヘヴィ
バインド自体はすぐに解ける。
ヘヴィの効果は蓄積していく。最初の２〜３発は目に見えた効果はないが
５〜６あたりから足が遅くなり回避もダウン、
１５発以上だとほとんど移動不可＋シルブレの半分くらいの回避ダウン、とか。
まあその分命中率は格闘スキル依存＋威力は素手以下とかね。
効果が出る命中数（１５発以上とか）はまあバランス考えてもらって。
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:02 [ WCTBhJO2 ]
- >>902
俺はそもそも今の蹴撃をリチャージ短めの任意発動アビにしてほしかった人
ためるって通常攻撃に使うには効果薄いから使えないし(ヘイト稼ぎってのは別の用途な
自分で今蹴りたいから蹴るっていう感覚がほしかった。
ただ、リチャージ〜秒なら
/ja 蹴り
/wait 〜
/ja 蹴り
以下もずく
なマクロ押すだけと言われたらそれまでだがorz
- 904 名前： 827 投稿日： 2003/11/18(火) 17:24 [ M03GSJDE ]
- >>844
亀でスマソ
ありがとー特攻してくるよ
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:26 [ xr4noOZk ]
- 30秒はありえないけど、竜騎士のジャンプみたいに
1分半くらいで釣りにも使えるアビとしていいかも。
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:33 [ KEAJjEpc ]
- 764に同意だなあ
モンクは弱くない。
しかし、今のFFをとりまく環境がモンクに劣悪すぎるんだよ。
骨ファン全盛期の狩人みたいなものだよ今のモンクは
格闘なんてとてとての蟹にはダメージ半減してるみたいなもんだしな
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:33 [ iBBv/xVM ]
- >>891
この意見はモンクうんぬんではなくその時代共通の問題を述べているように感じるが気のせいか？
>>872
格闘使いがモンク以外にいてもモンクも参加できるが、今の湾曲連携には５９以下のモンクは参加することさえもできない。
つまり問題の種類が違う。
>>873
そこまでいうなら空鳴拳からも貫通属性なくした方がいいかもね。
>>874
同意。まあ上のレベルの強化をあまりしなければ最強厨が来ることを防げると思うけどどうかな？
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:38 [ buhq4iuw ]
- せめて両手棍あたりのＷＳ属性が変更されれば
もう少し汎用性がついて中レベル帯でのモンクも誘い安くなるんだけどねぇ。
現状では誘いたくてももっと良いジョブがたくさんいるから
後回しになっちゃうんだよね。
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:39 [ uuWG/ihQ ]
- 59以下でナシのタゲ固定PTだと明らかにモンクが避けられてるのがやだなぁ。
でもまぁ今４４だけど、レベル帯に人がいないから後衛大目のときに玉出せば
すぐに誘われるんだけどね｡
逆に人がいないからオートリーダーも出来ないんだけど。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:49 [ KEAJjEpc ]
- ・トンボマンドラに比べた骨壷の敷居の高さ
現状、極高Lvか、固定でないととても行けない所でしか骨や壷のみを狩る機会がなく
「打撃特化アタッカーが欲しい」って事がない
・湾曲弱点の敵が多すぎる
1PTに一人は必須のシーフがスキルAの短剣が使えるのもあいまってこれに集中する。
三連携なんてアホらしくてやってらんないので、＠１収縮しか出せない５９以下モンクなんて誘えない。
・骨の悪評
ブラクラ強化・スリプガ追加などで、骨は完全にまずい敵という偏見が根付いて
しまったが、実際ウェポンと同じように骨はまだまだ弱い敵。
しかし0PTの古墳に行かず混みこみの巣にいくようにユーザーは敬遠する。
・とてとてマンセー
とてとてだと通常攻撃がカスになるんだし、混雑しる時間帯なら
空いてる狩場でつよとて乱獲した方が明らかにいいし、その場合はモンクがかなり活躍する。
・伝統的に、モンクにはアホが多く思慮がないのが多い
とりあえず「闇ｗ」「闇ｗ」連打してうるさい
でもモンクって衝撃ぐらいしか強い技がないんだし、
分解や重力マンセーになってもへぼいタックルしかできないんだよな…
つーわけで湾曲マンセーとWSの威力属性の見直しをしないことには、
60までは暗黒とモンクはボンクラのままだな
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:54 [ KtCs4Mpk ]
- 59以下のときは一時期多段マンセー時代だったから毎晩のように
誘われたけどな・・。
PTメンバーは決まって侍か戦士かモンクか竜と赤白詩だった。
決まってアグレ、心眼、黙想、バーサク、集中が次々に発動されて
ペンタペンタペンタ乱撃、ぺんた・・ぺ（ｒｙ
そのくらいの人らってコメントにペンタ君しますって書いてるべ？
あおり食ったのは黒だって、MBがないんだから。
てか55以降でタゲ固定って激しくまずくない？
骨がまずくなってから、ナシは邪魔以外のなにものでもなかったが。
つらいのは40後半と50前半かな、巣と要塞だから貫通ないときつい。
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:08 [ 3iriOy92 ]
- この前、ナシモでグスタ骨行ったんだよね。
んで連携はレタ＞トゥルー＞双龍
不意だまトゥルーで650〜1000〜くらい出る。
で、PT皆「つえーｗ」「最高ーｗｗｗ」とか言ってんの。
けどね、通常ダメ、俺が片手70〜なのに対して、シフさん5〜35くらいしか
出て無いの。
勿論、間隔の差があるから暴論になるんだけどさ
通常攻撃一発100ダメ以上の差があるわけですよ。
誤解しないで欲しいのだけれどこれはシフさん批判ではなく
シフさんの通常攻撃だって、格闘にしてればもう少し出てただろうし
骨じゃなく、なおかつ短剣の通りの良い相手ならもっと与えてると思うしね。
何が言いたいかというと、皆、本当に連携ダメしか見てないんだなぁと。
まぁ、敵のHPゲージがグンッっと減るのは視覚的にも全然わかりやすいし
皆がそうなるのも当たり前とは思うんだけどね･･･
･･･ヴァナの皆さん、たまには通常ダメも見てやってください(⊃д⊂)
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:10 [ LoP.Y1vc ]
- >>910
おいおい骨ってそんなに狩場行くのに苦労しないだろ・・
要塞に然り、古墳に然り・・・縄張りやグスタフは遠いだけだし。
そこらへんですでに勘違いされてるんだろうか。
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:21 [ h.Kn0rVU ]
- >>910
待て待て待てw
>・伝統的に、モンクにはアホが多く思慮がないのが多い
> とりあえず「闇ｗ」「闇ｗ」連打してうるさい
落ちか？ﾜﾛﾀ
骨やるぐらいならチャクラあるだろうし、あまり無いだろ。
別に闇でも勝手にスカスカしてたら白さんがブライナしてくれるだろう。
･･･昔、厄日だったのか闇じゃないのになんどもブライナされたけどなーw
相手は骨じゃないよ・・・(泣
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:50 [ 4jCLmRcQ ]
- >>870
どんな構成だったのか詳しく教えて下さい
押さえておく点とか参考にしたいです
お願いします
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:52 [ KEAJjEpc ]
- >>913
現状の機会って言ってるだろ
骨が敬遠されてる今、狩場不足の65-でグスタフとヴェルガノンいくぐらいで
他で「モンクがほしい！！」なんてことあるか？
>>914
チャクラ5分ですこしはましになったな
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:54 [ hUx31W12 ]
- まぁでも伝統的に脳筋は多いよな。自戒も含めｗ
俺もダボイでリンクさせまくったり、骨ケアルで釣るとリンクしないとか信じたりしたよ。とりあえず俺は誘われればＯＫだし、誘われるための努力をはしてきたつもり。
まぁ往々にして報われない事も多かったがｗ
貫通WSクレクレすんのは別にいいと思うけど、いっそ分解用のWS強化とか別枠もありかな。
だって貫通ライバル指幾つ折れるよ、って感じだろ。
拳でやってて切断ライバル多い現状、必ずしも貫通おｋって状況しかないくらいなら。
いっそ別枠では強いのよ、になるのもありじゃないのかなぁ。
シュトルムは確かに強いWSだし。
>骨やるぐらいならチャクラあるだろうし、あまり無いだろ。
今はチャクラしまくりだけど、ちょと前まで15分アビだったし；；
ついでに言うとやっぱ俺も30まではクフィムソロで上げたくち。
寂しかったねぇ、あれは。
百烈マラソンも途中で疲れて、夜ドキドキしながら、座ったもんだのぉ。
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:02 [ iTI3l.ww ]
- >>912
シの格闘しょぼいぞ
グスタフ骨にダメ5〜20
不意だま乱撃 400〜600
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:03 [ uuWG/ihQ ]
- >>917
百烈マラソン出来ただけマシ
今の20台はもっと悲惨だぞ。外人もやってきてるし｡
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:08 [ AIZFWAjo ]
- やっぱり両脚AFは、
レイズ2ツアーor鍵取りツアーに便乗するしかないのかな…
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:10 [ Af0w4EEg ]
- 主催せぇ
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:12 [ BEoWXFxg ]
- カウンターって、カニの泡とかウェポンの旋風にも発動するんだけど、既出？
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:17 [ 6Woc8P62 ]
- >>835
８３５サン＞激しく同意です。
俺も希望案に付く反論レスは他ジョブの奴だと思ってます。
なので、モスレで自分が いいなぁ と共感出来るような
希望案はレスを付けず密かに□eにメール送ってますｗ
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:24 [ Af0w4EEg ]
- 人の意見が聞きたくてここに書いてるんじゃないの？
それで反論されたら「他ジョブがケチつけてるんだ！」とは何と勝手な言い分だろうね。
そう思ってるんなら二度とここに書かないでメール送ってりゃいいよ。
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:52 [ qWvrpj1o ]
- PC組ではじめて ほぼオートリーダーで70になったタルモンク
50代の頃MAがまだ2までしかなく『モンクってなに?』と愚痴てましたね
『強化』って言う意味ではこれ以上モンクには要らないとは思います
必要なのは
1.特化
モンク＝格闘家であり僧である部分をもっと出して欲しい 両手棍等や関節技とかもこの部分に入る。
2.死にアビ『かまえる』を『使えるもの』にして欲しい
今のこのアビは ハイリスクローリターン…現状のリスクのままならもう少し+要素は欲しいと思うし、リターンこのままならもう少しリスクは下げて欲しい
3.PTに対する貢献度
モンクは『自分に対してのアビ』しか持っておらずヘイト管理もサポ任せ
どちらか一方でも欲しいかな?とは思う『無くても良いけどあると便利』程度で
4.骨や壷…これらを狩の対象としていけるようにして欲しい。狩場選択はばが広がるって言うだけでも良いと思うし。
実際 モンクはかなり強いという認識は出来てます
私自身タルですけど60後半は誘われまくってました…骨に行かないPTにおいても
問題は本当に連携属性のみ 貫通が必要…と言うより狩場が必要なんじゃ無いのかなぁ?
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:54 [ zOsBQ3cs ]
- >>924
御苦労ｗｗｗｗｗシグネットをかけてやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:54 [ LoP.Y1vc ]
- >>916
漏れは
＞・トンボマンドラに比べた骨壷の敷居の高さ
＞現状、極高Lvか、固定でないととても行けない所でしか骨や壷のみを狩る機会がなく
これをトンボマンドラと骨壺の比較に捕らえたから、
高Lvや固定じゃなくても狩場にはいけるぞ？
本当は近いのに狩場へ行く道さえ勘違いされて敬遠されてるのか・・・？
って書いたんだけどね・・・
「骨壺狩りが敬遠されている現状での、トンボマンドラ狩りの場合の打撃特化アタッカーの需要の低さ」
というなら理解できたが・・・
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:57 [ Gt0Uo1bE ]
- >>924
↑こういう奴がいつもココに張り付いて修正案にケチつけてるんだろうね（ﾌﾟ
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:57 [ 1HiLXDoo ]
- かまえるを廃止して新アビ追加の提案きぼんぬ
チャクラガ：PTにチャクラの効果（5分）
PT「モンクさんって役に立つなぁ」
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:05 [ z6GmnbFk ]
- 普遍的な強さでＰＴに貢献する＝最強志向
ってことに気づけないんだろうね。
強さだけで誘われるってどういう状態だっての。
大体の人（モンクだけじゃなく）は楽にレベリングするなら
横騙を含む湾曲構成だけで済んでしまうという
構造に問題があると分っていると思うけどな。
であれば各ジョブが住み分けできるようにするアイデアも考えられるだろ。
ジョブ特性の〜キラーを強化して特定の種族特化ジョブ色を濃くするとか
（モンクには獣人キラーを実装希望したいかな）
モンスの強さ、弱点、配置を変更するとか
弱点連携の連携ダメのレジ率をもっと減らすとか
闇、光属性にコストパフォーマンスの良い直接ダメージ魔法導入するとか
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:06 [ Kvim28NE ]
- 殴った敵に対して必ず一定時間（毒、麻痺、暗闇）等の各状態異常に；毒手拳とか
敵に与えたダメ分を自HPに吸収
なんか殴りに対して追加効果jaほしいな（必ず発動が重要）
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:10 [ ELD.kMCU ]
- なんか良く分からないけどマッシュの必殺技張って置きますね。
ばくれつけん 敵・単 なし １ 防御力無視の重いパンチを連続で叩きこむ。
オーラキャノン 敵・単 聖 ６ 気を集中し手の平から放出する、アンデット系の敵に対して威力を発揮
メテオストライク 敵・単 なし １０ 敵を空高く持ち上げ地面に叩きつける豪快かつ頼れる技
ほうおうのまい 敵・全 炎 １５ 炎をまとった自分の分身を敵にぶつける
チャクラ 味・全 なし ２３ 自分以外の味方を治療する、毒・暗闇・スリップ・沈黙を治す。
しんくうは 敵・全 風 ３０ 真空を作り出しカマイタチを発生させて敵を切り刻む。
スパイラルソウル 味・全 なし ４２ 自分の命を引き換えに味方全員のステータス異常とHPを回復する
むげんとうぶ 敵・単 なし ７０ 対象を中心に高速回転し無数の攻撃を繰り返す
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:12 [ j/TIlX9w ]
- >>929
きっと■はモンクに範囲アビつける気ないと思う今日この頃(´ω｀)
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:12 [ cKkm7/Rw ]
- >>931
毒手実装されたらもう気軽にハナもほじれませんｙｐ！ｗｗｗｗｗ
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:22 [ iBBv/xVM ]
- >>930
■eにはそんなバランス調整をする能力はない罠。
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:26 [ KEAJjEpc ]
- >>927
ああ、書き方が悪かった。
狩場に固定でもないといけないってのは壷のこと
トゥーリアでもないと「壷を狩るからモンクが欲しい」なんて皆無だろ
そりゃ要塞地下にもいるが、あれだけを狩ることなんてほとんどないからな
骨は近場にいくらでもいるけど単純に狩る機会がない
そりゃ無理にリーダーするなり提案するなりしたら行けるけど、嫌な顔されること多数
今は「狩場ならとりあえずボヤーダ」だから嫌でもマンドラやトンボと戦うことは当たり前だけどな
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:31 [ j/TIlX9w ]
- >>930
普遍的な強さが気に入らないなら安定した強さ
どっちにしても今以上に強くしてどうすんだって話の流れ
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:39 [ qTdwBHGE ]
- 要は、リーダーしろよ
百烈マラソン出来ただけましだぁ？
まじで根性腐ってるな
てめぇのオナニーの為にスレ消費すんなやって感じだわ
てかね、ぶっちゃけるとモンクよりも惨いジョブは沢山あるんだわ
やりゃわかるが２０代から４０代手前にかけて全く報われないようなジョブも幾つかあるんだわ
モンクは４１で乱撃覚えるけどそれすら無いジョブは沢山あるんだわ
自分だけ良いとかつまんねぇこと言うな
持ちつ持たれつ
１人でゲームしてるんじゃねぇんだ
辛いのは制作者サイドも理解してるしこれから日の目も当たるってのによ
待つ気力が無いなら嫌々でもリーダーして上げんだな
待てるやつはパッチまてよ
それでもう良いだろ
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:59 [ sZXGNkFM ]
- ------------------------------------------------------
ここまで読まずに全部飛ばした
俺
------------------------------------------------------
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:00 [ Kvim28NE ]
- /point motion >>934
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:08 [ Ij.IaAzg ]
- 私は、今年の６月からＰＣ版を始めたエルモ７０歳です
最初からﾓﾝｸ一筋で、クフィムＬｖを越えてからは
９０％オートリーダーでやってきました。
確かに、カニ、カブト、トンボが相手の場合６０以下のﾓﾝｸは、
湾曲連携ばかりで、肩身の狭い思いをします＞＜
こういう敵にも、ＰＴ編成を変えれば、問題なく対処できるわけですが。
確かに現状のﾓﾝｸでは、まってるだけでは誘われません；；
ですがそれは、全てのアタッカーが悩んでる問題です。
ﾓﾝｸがどのような場所で活躍できるか、議論するのは、全然問題ないし
むしろそのような、議論をするべきですが
ﾓﾝｸ誘われない強化してくれ、って言うのは少し違うとおもます。
７０までやってて思ったことは、カニや魚が核熱弱点になるだけで、
モンクが活躍する場が、一気に増えるな、、と感じました。
現状のヴァナは湾曲弱点の敵が多すぎですね＞＜
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:17 [ Ij.IaAzg ]
- 後概出ですが、
ｌｖ５０〜６０まで
つよ〜とての連戦が、一番美味いし、活躍できます^^
特に、とてかになどは回避が低いので攻撃が面白いように当る^^
ＴＰ溜まり次第の多段祭りで、３〜４チェーンは余裕でいけます！
後続ﾓﾝｸさん、頑張れ！超頑張れ！！
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:27 [ kyXJ.LZs ]
- キャップ６５の頃だっけ、つよマンセー時代って？今はもうとて〜とて２に戻ったから
つよ連戦はけんえい気味なんだろうけど、あの頃もなんだかんだで食えたよな？
最高時給４０００弱くらいいったなー。２時間半で１００００ほどｗクフタルの名狩り場
だったミミズ地帯を上に登ってった所。あそこでほぼノンストップで狩ってたっけな！
まぁ、後衛さんは激しく疲れるわけだが・・・詩人さんなんてテレビ張り付きっぱだしなｗ
戦暗モとか多かったねぇ。あの頃は瞬時ダメのシーフは逆に誘わなかったな。
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:38 [ GiJ7dIUc ]
- 初期組と後続組が意見わかれるって言ってる奴いるみたいだが
55キャップでサポシ最強時代を過ごしカンストさせ、ジラ後セカンドキャラを
またモンクでLv70まで育てたどっちの世代も経験してる俺が言ってやろう
リーダーしろ、、、これに尽きる
リーダーはもちろん疲れるし、嫌な事も多い
だが学ぶ事も多いし、後々助けになってくれるフレもできる事もある
ま、なんだリーダーも修行の一環だ耐えろ
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:58 [ iD5NDp02 ]
- 双竜脚や光連携は骨以外でも
安定して高ダメでるんですか？
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:59 [ A5KYQDYE ]
- おれ３アカで侍竜モがほぼ同レベル(50後半)て負け組だが、
この中で断トツ誘われないのはモンクだぞ。
アタッカーだから誘われないなどと仲間意識持つのは相手に失礼だ。
モンクは誘われない度で云ったら断トツのボンクラーズ。
間違いない。
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 22:04 [ Gt0Uo1bE ]
- なんでモンク「だけ」誘われないんだああああああああああああああああｄｇふぁおいうｒはｇ
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 22:07 [ j/TIlX9w ]
- >>946
60以降は侍のほうが誘われないと予告しておく
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 22:17 [ j/TIlX9w ]
- まぁ結局あれだ
流行にのれてないジョブはリーダーしる
また骨の時代がくるといいな
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 22:22 [ kyXJ.LZs ]
- >>944
うはｗｗｗ師匠って呼ばせて下さいｗｗｗｗｗ
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 22:27 [ BEoWXFxg ]
- 誘われないのは、とにかく60になるまでシーフとの相性が悪すぎるからだろ。
前衛4のPT組めばそれは解決するけどな。
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 22:33 [ bWMpkh1E ]
- >>944
失った時間は、戻ってきませんよｗｗｗ
貴方が廃人ならどうでもいいけどねｗ時間は有効に使いましょうね。
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 22:46 [ 4wxYZtjU ]
- ところでＫ１観たかい？
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:06 [ BCo0ZMsY ]
- こないだの深夜のプライドのほうがおもろかた。
K1はつまらんわ、最近。
曙期待age
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:08 [ BCo0ZMsY ]
- sage固定だったよ..orz
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:16 [ Lqz4F.h2 ]
- アフロエルバーンになりたいなって思ったよ
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:18 [ j/TIlX9w ]
- >>950
次スレ申請よろー
このスレと前スレ申請したから今回はフォローしないからなーヽ(´ー`)ノ
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:30 [ fHH3qWJ. ]
- 命中・回避が話題になってる昨今、
敵の命中率を下げる目潰し！！
敵の回避率を下げるローキック！！
とか・・・これじゃあ弱体担当になっちまうか・・・ボツ
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:51 [ dCXqLTaM ]
- レベル10代、害人多すぎ;;
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:56 [ h.Kn0rVU ]
- てか話総括するとPTで役に立ってないから誘われねぇ
誘われねぇから強化しろって言いたいのか？
ぶはははっはははｈっひひぃいぃいいぃ
脳筋。だから脳筋って言われるんだよ。
いいかよく聞け。ある一部の強化願望者。
足りない所を補う強化、必要に応じた強化、影響の少ない強化は
誘われないから、ＰＴの居場所が無いから、役に立ってないからという
自分で行動しない奴の中身を補うことは出来ない。
狩場が合わない;;前衛３だと誘われない;;ダメ他に負けてる;;
ﾌﾞﾍﾗｯﾁｮｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞ競売前で緑玉出しながら泣いとけ。
そして同士に告ぐ、強化を望むなら、色々な案を出すのはかまわん。ただの案だからな。
ただし、おかしいんじゃないかと言われて他ジョブのせいにするのはいけ好かねぇよ。
"案"なんだから、違うんじゃないかと言われても仕方ないし
またそれを跳ね返せるぐらいの気構えと材料を用意しとけ。
ダメと言われて泣き寝入りするぐらいの案だったらイラネ。
ちと言葉は悪いが、中身だけ見てくれ。
- 961 名前： 961 （gKPnlKy6） 投稿日： 2003/11/18(火) 23:59 [ j/TIlX9w ]
- 最近の>>950は踏み逃げしすぎだヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
いいよ、わかったよ、また行ってくる
依頼スレ] λ...
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:01 [ QBerNrsQ ]
- リーダーしるってさぁ、みんなリーダーしてるんだよ。
リーダーしるでＦＡっていうのも乱暴じゃないの？
みんなが修正案や希望出し始めると変な妄想とかどっかのゲームの技とか
リーダーしるとかいってなんでスレの話題とめるの？
いつもこうやってまとまろうとかいう流れを変えるのって
不思議。
リーダーしるはみんなわかってるんだから、それはもうおいておこうよ。
- 963 名前： 960 投稿日： 2003/11/19(水) 00:01 [ /ra.9Az2 ]
- >>961
お願いしますです・・・
スレ立て依頼したこと無いから
踏まないようにしないとなwwww
･･･じゃなくて覚えるか。
- 964 名前： 960 投稿日： 2003/11/19(水) 00:06 [ /ra.9Az2 ]
- >>962
おｋおｋ
なら誘われないは禁句な。必要ないから。
んで聞きたいが、"モンク"の修正案で
何かこれは絶対必要だと言うのあるかね？
- 965 名前： 961 （gKPnlKy6） 投稿日： 2003/11/19(水) 00:07 [ FXe1tnWk ]
- 申請しといた
テンプレも省略
誘導だけよろ
>>963
FF11ジョブ戦略板 スレ立て依頼書３
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1061513925
ここ見れば申請の仕方は一発でわかるぞ
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:14 [ ZvA5LA7g ]
- 必死に考えた「修正案」を一蹴されて顔真っ赤になって愚痴ってる奴いるけど、
人の意見に聞く耳持たないのに何故ここに書き込むの？
賛成意見以外は認めない・誘われないと愚痴るわりにリーダーしない、そのくせ
リーダーしろという意見には不快感露にしてみたり。脳がおかしいのか？
- 967 名前： 960 投稿日： 2003/11/19(水) 00:15 [ /ra.9Az2 ]
- なるほど、トリップつけて
最初のテンプレ依頼所に張るのね。
下のテンプレは自分でか。
んートリップわからんけど、眠いので寝る！
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:18 [ QBerNrsQ ]
- いや、リーダーしるじゃ反対とも賛成とも違う意見なわけよ。
別に俺なんにも案出してないｗ
漠然としてるから黙ってるだけ。リーダーしるじゃ先に進めないんじゃないの？
とか思わないのか...
なんでおまえさんに脳がおかしいまで言われなきゃならないのかよくわからんが。
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:28 [ QBerNrsQ ]
- 誘われないなぁが禁句って言うのもなぁ。
別に誘われたいって思うのは悪いことじゃないと思うんだが。
あ、それと全レベル帯で有効だと思える石スタック99に一票。
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:31 [ FXe1tnWk ]
- 誘われたいって気持ちは痛いほどわかるけど
今のヴァナで誘われるように修正するってことは
たまにある「低レベルに貫通WSクレクレ」だよな？
貫通WSなんか追加されたら最強スーパージョブになっちゃいそうなんだが・・・
そんなわけでかまえる修正してクレクレ
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:32 [ ZvA5LA7g ]
- 別に君の事だけを言ったわけじゃないんだがね
誘われねーと愚痴こぼす奴に対して「誘われないならリーダーしろ」
これは当然のことだと思うがなぁ。
誘われない事に対する愚痴なんて聞きたくもないし。
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:38 [ QBerNrsQ ]
- みんなリーダーしてると思うよ。俺だってずっとリーダーしてるし。
行動しないで愚痴こぼすのはだめだけど、たまには仕方ないとか
思っちゃうんだよな。
60後半ってそんなに誘われるん？今の誘われなさっぷりからして
いまいち信じがたいんだがｗ
別に俺は低レベルに貫通クレとは思ってない。他ジョブのことを考えると
いい考え浮かばないんだ。でも誘われなくて辛いって言うのはわかるから
すごい大きな変更じゃなくて、こうささやかな変更でちょっとだけ
サーチの時に目に付くくらいにならないかなーと思ってさ。
でもそれがどんな案なんだよ？って言われると何もいえない。
すまん。
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:40 [ NKaxP4Cs ]
- >>964
かまえるの修正。これは絶対必要。
もう、全ジョブのJAの修正案のトップに君臨するほどヤヴァイ。
でも他ジョブはかまえる自体知らないと思う。だってオレも忘れそうになるもん･･･。
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:44 [ FXe1tnWk ]
- >>973
PT組んで全員集まったらとりあえず「かまえる」
笑い取れますよ？ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:52 [ NKaxP4Cs ]
- つーわけで
恒例の”かまえる修正案・選ぶならどれ!?”に投票願います。
現状は「カウンターする確率がアップ(してるのか？)、防御力'大幅'ダウン(VIT÷2だっけ？具体的には被ダメが倍に;)。」
割りに合わなさすぎ。まさにハイリスクローリターンの象徴。
修正案としては
１．カウンター確率もっとアップ、防御力大幅ダウンこのまま
２．カウンター確率このまま、防御力ダウン緩和
３．カウンター確率アップ、防御力ダウン撤廃、攻撃間隔増大(オートアタック停止)
４．効果なし、エフェクトのみ
５．白魔法ブリンクのカウンター版、3回カウンターしたら切れる（今オレが考えた）
かな。もっと他にあったっけ？
とりあえずオレとしては５を希望。WS後にタゲきちゃった時に使う、て感じかな。
他にも何か案あったら言ってくれ。
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:52 [ GrA1BNNM ]
- JAかまえる：他種族の格闘モーションにチェンジ
それでいいよ（´・ω・｀）
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:55 [ 86//k9gQ ]
- 妄想はもうょそう…なんつって☆ミ
寝るぽ(´・ω・｀)
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:56 [ au.5uvDI ]
- 茶帯クエなんだけどさ、一番入手困難なアイテムってヌエ牙じゃないかな？
モルボルガーは時間はかかると思うけど、倒せばほぼ100%ドロップだし
ドードーの皮は超楽勝
しかし、ヌエの牙は違う
1時間〜2時間の抽選pop+ドロップ率激低
２０匹も倒してるんですよ・・
- 979 名前： 950 投稿日： 2003/11/19(水) 00:58 [ BuEZyusg ]
- はう！気づかんかった…踏み逃げじゃないんすよTTもう申請しますたか？
スマンカッタprz
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:06 [ cNsWWsH. ]
- >>975
基本的に、かまえるの仕様は有り得ないくらい異常。
カウンターの発動率と大幅な防御力ダウンを天秤に掛けたら全くメリットが無い。
以前に誰かが言ってたけど「かまえない」だよな、全く。
こんな仕様考えた香具師の気が知れない。
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:19 [ BuEZyusg ]
- >>975
クレクレすれば５だよなー。でも修正されるとしたら、■e「現状のかまえるから防御
力ダウンをなくしました｣が無難でないかぇ？
まぁ、俺はやっぱあれだ！！！！あれだよ！！！！そう、獣人が２ｈアビ使う時のあれ！！！
ヒュォォォォォォォオオ！！ってやつ！！１分〜５分アビで、モーションのみ、効果なし！
それで満足(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:34 [ b/mtfwkw ]
- と言うか、かまえるってソロ用じゃねーか？
ｐｔの役には絶対立たんぞ。レベル４５で覚えるアビだぞ。
乱撃覚えて、レベル上げでは全然強くないことに落胆し、
Lv45で覚えるかまえるで使ったときにはｐｔに変人扱いだよ。
ユーザーナメテンダロ。
ちなみに、かまえるは楽--ぐらいの敵になら
効果あったりなかったり。
一撃が大きい敵にはあまり使えなかった。
Specterの両手剣ね。斧使うSpecterにはかなり効果的だった。
モンクのエクレア装備追加はまだですか？ orz
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:38 [ NOJPIp3A ]
- かまえるの修正にあたって。
まずジョブ特性のカウンターを、MAの様にLVアップ毎に強化していって欲しい。
次のレスで続けて修正案だすんで、興味ない人はスマンが読み飛ばしてくれな。
- 984 名前： 983 投稿日： 2003/11/19(水) 01:40 [ NOJPIp3A ]
- ---モンクのジョブアビリティに関する要望----
いきなり本題ですが、モンクのジョブアビリティに関する要望です。
恐らく多数の要望が届いていると思われる、「かまえる」に関して提案してみます。
その前に、まずはジョブ特性の「カウンター」について触れさせていただきます。
現在では、LV10で覚えたきりで、LVアップ毎の効果上昇も無く、モンクをサポートに
選んだメインジョブの武器に依って、完全にメインを凌駕する結果が出ています。
よって、MAの様な、LVアップする毎に効果が上がる方向への変更を希望します。
では、以下に、「かまえる」の修正案を書きます。
現在
LV45：かまえる（カウンターする確率がアップ、防御力大幅ダウン）5分/5分
修正後
LV30：かまえる（カウンターする確率がアップ、防御力大幅ダウン）5分/5分
（上記「カウンター」の仕様変更で、良好に機能すると思われます。）
・かまえる中のカウンター成功時には、VITボーナスダメージ追加
（VITボーナスの理由は、メイン優遇にしたいという考えから来ています。）
・かまえる中のカウンターが成功する毎に、敵対心が少しマイナスされて行きます。
（少しクセを持たせる事で、上手に使ってゆく楽しみも出てきて良いと思います。）
現LV45の場所には
LV45：クロスカウンター（一度だけダメージを受けつつ、その受けたダメージを敵に返して効果終了）15秒/5分以上
（ダメージを受けながらの必中カウンターです。単体で使った場合は、これだけに留まります。）
・かまえる中に使用して発動させる事で、全PTへの敵対心リセットの追加効果発動
（防御低下中に、自身が大ダメージを受けながらのカウンターで、敵の意識を飛ばし忘れさすの意。）
”LV30で覚えるアビリティは、そのジョブを象徴するモノが多い。”
これを踏まえ、他ジョブのサポートにモンクを…モンクを象徴的するアビリティを使ってもらう事も
視野に入れつつ、話を進めてみました。
そして現在のLV45の場所に、モンクに敵対心減少アビリティを！という声を取り入れ、少しクセの
ある強力なアビリティを持ってくる事で、かまえるが完成するような方向性になればと思いました。
余り現行の方向性をイジらずに、『ただ使えば強くなる。』ということは回避したつもりです。
以上、修正案でした。
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:47 [ gVoSzLSw ]
- 骨壺が敬遠されてるって一部の考えだと思うんだが
いまじゃシーフもサポ忍定着してるし、戦士もサポ忍できる人も多い
忍者もいれば前衛４構成もできるし壷なんて弱い敵狩らないほうが勿体無いと思うんだけど
詩人さえいえればスレいれてサイレスも入る壺、骨どっちでも同じくらい
低レベルの場合要塞、古墳の場合も忍者をいれて前衛４にしたりするときはタゲ固定用にシーフを一人と
モをいれるかタゲまわし用に戦士などを入れたりできる
骨は嫌って言ってるのはモンクスレの一部の人だけ
イモの毒を直したりスロウを直したりトンボの範囲で減ったＨＰを回復したり
後衛にかかる負担は同じ逆にモがいるなら毒も暗闇も治せる時点で手間もかからない
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:54 [ y2RA7OXc ]
- 「かまえる」でカウンター率アップって定義からいくと、
本来は、攻撃がストップするべきじゃない？かまえるんだから。
で、相手の攻撃をまって、攻撃がきたらカウンターもしくは回避。
殴り倒してヘイトがあがり、タゲがこっちきたら＞カウンター発動
相手が攻撃するまで攻撃しないので、ヘイトも下がる。攻撃されても
場合によっては回避するだけなのでヘイトさがる。よってヘイト減少アビにもなる。
さらに！たまーにクロスカウンターが発生する。こっちも大ダメージ、
敵も大ダメージ！しかもお互いスタン。なんなら真っ白になってもいい。
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:57 [ y2RA7OXc ]
- ＞カウンター発動
かまえる発動ね
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:04 [ PD/pHiK2 ]
- ブリンクのカウンター版なんていわずにうつせみ版いいんじゃね。
かまえる １００％カウンターで３発 リキャスト３０秒
かまえる２ １００％カウンターで４発 リキャスト４５秒
これからはかまえる盾の時代ですよ。
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:05 [ PD/pHiK2 ]
- リキャストってより リチャージか
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:14 [ B9064sWI ]
- >>984
考え抜かれているなー。これだったら強すぎないし、モンクっぽい
動きになるし、良さげな感じ。使いどころは骨戦なんかで自分にタゲが
張り付いた時くらいに限られるしね。
- 991 名前： 983 投稿日： 2003/11/19(水) 02:56 [ NOJPIp3A ]
- 続けて他の話題を書いてたのに、うっかり更新押して消しちまった……
まぁいいや。
とにかく、>>925と>>930の両名の意見は感慨深かった。
それとは別に、湾曲弱点の敵って、同じく雷（衝撃）弱点のヤツが多い。
衝撃が代名詞の俺達にとって、うまく活かせる道は無いだろうか〜
>>986,>>990
なるほど、攻撃停止でヘイトダウンは、スマートっつーか、根幹の部分だよなぁ。
現状の効果時間の5分を、そのまま生かす為のアプローチしかしてなかったぜ。
使いどころは〜ほぼ常に纏う事も想定してたりする。
限定されると結局使う機会が無くなるので、上手に使って欲しい方向で考えた。
とにもかくにも、長ったらしい案に目を通してくれたレスを有り難う。
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 03:07 [ yNndU6mc ]
- クンフーシューズ、エグゾセ、取ってきました。
クンフーは正直凄いと思います。
骨以外のモンスに蹴りのクリティカルで１８９出ました^^
エグゾセは、、シーフ用の武器だと思います・・・
ＤＥＸ＋１ ＡＧＩ＋１ 付いてますし・・
Ｄ＋１０なので７０モンクには必要ないのは明白でした^^;
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 03:22 [ gVoSzLSw ]
- >>984
現状でも練習-おなつよあたりまでの敵にはかまえるは大概つかえるっていうか
強いからそれ以上は修正は入らないと思うよ自分もよくオズとかこもることあるけど
楽〜丁度あたりなんて回避+かまえるは毎回使えるときは使ってる
レベル上げで使うようには出来てないってだけって感じかな
>>991
湾曲弱点のカブトなどは光も弱点だから普通に核熱連携でファイアやバニシュでも
ぜんぜん遜色はないよただ不意騙しのＷＳだめが普通より多く当たってるだけ、忍者入れたり詩人いればスレや忍術でほぼレジられないし
低レベルは湾曲のために貫通を願うより湾曲以外の連携で戦える構成の知識を付けたほうがいい
かまえるが死にアビっていってる人は本当の使い道をまだやっていないだけだと思う
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 03:41 [ NKaxP4Cs ]
- >>993 かまえるが死にアビっていってる人は本当の使い道をまだやっていないだけだと思う
本当の使い道って回避と合わせれば雑魚狩りでのみ有効てこと？何を今更。
レベル上げで使えないから死にアビって騒いでるんだよ。
カブトに核熱はオレもよくやったなー。普通に強いよね。
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 03:50 [ gVoSzLSw ]
- >>994
>>994レベル上げで使えるレベルになるってことは素材狩りなど
ではもう最強になるってことそれでなくとも低レベル体の乱狩り防止策をしている
スクウェアがいまの状態をこれ以上良くする事は考えにくいよ
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 04:17 [ cNsWWsH. ]
- >>993
＞レベル上げで使うようには出来てないってだけって感じかな
PTでつよ〜とてとてを狩ってレベル上げをする前提になってるゲームなんだか
ら、それを死にアビと言う。
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 05:13 [ NKaxP4Cs ]
- >>995
>>レベル上げで使えるレベルになるってことは素材狩りなどではもう最強になるってこと
何で？
例えば"ブリンクのカウンター版"のように修正されたとして、それほど素材狩りに大きく影響するかな？
それにレベルあげを頑張った分素材狩りが楽になるのは当然の権利(というほどのもんじゃないけど)だと思う。
あとはプレイヤーのマナーの問題だよ。JAでどうこうするコトじゃない。
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 05:20 [ PLE.dSuM ]
- >このスレと前スレ申請したから今回はフォローしないからなーヽ(´ー`)ノ
こんなこと書いてる時点で、新スレ申請したくてうずうずしてるのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
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