■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

† Dark †　part_68

1 名前： 管理人 投稿日： 2003/10/29(水) 12:58 [ GAGZ3gZ6 ]

■ 暗黒騎士について語り合うスレです
■ 前スレ
† Dark Knight part_67 †
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1066681846

■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.co.jp/Bookend/4436/
■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† Zeid兄貴の有難いお言葉 †
Zeid：お前の刃は黒く輝いているか？

　／＞
く／ ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)<　刃を黒く輝かせるのは、己自身のみ！！　　スキル上げとけよ！！！　
　 /＼ | 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿
　 _（,,＿ﾒ、

■暗黒騎士のワンポイントレッスンは>>2-20あたりのどこか
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
　踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう。

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 12:59 [ A6TAQ/ls ]

2?

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:01 [ ds66OUzY ]

9ｹﾞﾄ

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:04 [ 7N1yY7m6 ]

よんげと〜

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:08 [ 9/.ADDUs ]

5じゃなかったらサポモンク格闘でレベル70にする

6 名前： 5 投稿日： 2003/10/29(水) 13:09 [ 9/.ADDUs ]

よかった

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:11 [ 7SWIOe/E ]

　
　∧ ∧ ∬
　(*^-^)旦
〜ノ　つ――
　し ∪

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:14 [ ZqM3MbnI ]

俺のは黒光りするぐらい使い込んでます

9 名前： 1003 投稿日： 2003/10/29(水) 13:19 [ 82fDfV2k ]

>>8
さぞ右手が疲れたろうｗｗｗ

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:35 [ q2KCTSrg ]

10ゲッツ？

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:51 [ 0ccsc.iQ ]

ズレたまま立っちゃったのかｗ

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:53 [ hWx/X83s ]

暗黒騎士の方々へ。
詩人スレにおいてID:1tMeMaQ6が暴れていて困ってます。
とっとと引き取れや。

13 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/10/29(水) 13:56 [ zn48MmbY ]

(´-`).｡oO（いい陽気だからなぁ・・・）

14 名前： ニセ次スレマン（ （3rGVb7jQ） 投稿日： 2003/10/29(水) 13:57 [ SyfdJRSc ]

　／＞
く／ ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)<　　まずは、† Dark Or Black ? † 参照　　　以下補足レッスン
/＼ | 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 _（,,＿ﾒ、

†ジュースとMPについて

暗黒のMPは常時満タンでなくても無問題
一般的な魔法の使い方をしていれば
3〜4戦闘に1回のリフレやバラバラを聞くだけでMPは持ちます
よって基本的にはジュースは不要です
ですが様々な事情でバラやリフレを貰えない場合も僅かですがあります
そのような時の為にスキルを上げておいて損はないでしょう

スキルの上げ方、効果等は以下を参照
調理スレテンプレより

■レシピ集
http://www.ne.jp/asahi/blue/lightning/recipe.html
http://www.ne.jp/asahi/blue/lightning/recipes.html
■食事効果
http://www.ne.jp/asahi/blue/lightning/effect.html パラメータ順
http://www.ne.jp/asahi/blue/lightning/effect_s.html 50音順
■データベース
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Celery/3107/index.html

赤＆詩人へ
精霊連打やスキル上げに必死でジューズも飲まずに「リレフよろｗ」な人には
その場ではっきりとMPは有限である事を教えてあげて下さい

15 名前： ニセ次スレマン（ （3rGVb7jQ） 投稿日： 2003/10/29(水) 13:58 [ SyfdJRSc ]

　-----------------------------------------------------------
▼第３の両手武器「両手斧」補足

また、スキル差の大きいレベル60以降でも、
スキル200を超えると「スキル+5＝命中+1」となるので、実戦投入は可能です
ただし、攻撃力に関しては従来どおり「スキル+1＝攻撃力+1」となってます

・レベル60以降の両手斧スキル
Lv　　戦(A+)　暗(C+)　命中の差
61　　207　　　192　　　-9
62　　212　　　195　　　-7
63　　217　　　197　　　-6
64　　222　　　200　　　-4
65　　227　　　202　　　-5
66　　232　　　205　　　-6
67　　236　　　207　　　-6
68　　241　　　210　　　-7
69　　246　　　212　　　-7
70　　251　　　215　　　-7
-----------------------------------------------------------
ｽｷﾙ200→ｽｷﾙ200の命中値　ｽｷﾙ201→ｽｷﾙ200の命中値　ｽｷﾙ206→ｽｷﾙ200＋1の命中値

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 14:00 [ 0ccsc.iQ ]

第４の武器「クロスボウ」もよろ

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 14:01 [ 6Bhebdrg ]

シルブレマンセーでサポシが主流の今、
ホーバー、ホーバークよりバーニーのほうが使えるね。
不意玉クロスの際には命中関係ないし。
ダマスクインゴは神章ＢＣで出まくりだし。

希少価値、性能の両面からバーニーのほうが上回ってきてる。

18 名前： ニセ次スレマン（ （3rGVb7jQ） 投稿日： 2003/10/29(水) 14:03 [ SyfdJRSc ]

すまん、ちょっと出てたんで・・・、誘導すまんかった。
前スレの１００９氏 感謝です。

名も無きにもどります。ズレたり手際わるくてすまんかった。

19 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/10/29(水) 14:03 [ zn48MmbY ]

(´-`).｡oO（また変なの沸いたよ・・・）

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 14:19 [ 2M2RhTnM ]

>ダマスクインゴは神章ＢＣで出まくりだし。
>ダマスクインゴは神章ＢＣで出まくりだし。
>ダマスクインゴは神章ＢＣで出まくりだし。
>ダマスクインゴは神章ＢＣで出まくりだし。

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 14:20 [ n0.X3UUU ]

>>20
俺ね、神BC3回行って3回ともでてるよ・・・・
みんなにかなり運がいいって言われてる。

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 14:23 [ 6Bhebdrg ]

>>19
自分が全く変じゃないと思ってるように見えるお前に萌え。
「俺がワールドスタンダード」ですかｗｗｗｗｗ

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 14:33 [ 4ATYJAfI ]

おれなんか神BC6回行って（手伝い含む）1つもHNM素材出てないよ・・・
これも暗黒の業って奴ですか（；´Д⊂）

24 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/10/29(水) 14:48 [ zn48MmbY ]

(´-`).｡oO（かなり行ってるけど、2〜3回に1個は出てるなぁ・・・）

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:04 [ 0ccsc.iQ ]

競売のダマインの出品数のわりにホーバー高杉

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:07 [ wpL5Ael6 ]

うちの鯖ホーバジョン、クともに200万。　すこしまえは300万だって考えると、ずいぶん安いようなきがするが。

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:08 [ CoyfUG0g ]

>>25
明らかにボッタクリだから買うヤツはいいカモ。
量産してる俺がいうんだから間違い無い。
そしてホーバーさばいてる俺がいうのもなんだがあんなもん買わなくていい。

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:10 [ h7H8CZnk ]

でもホーバー系は暗黒と戦士しか要らないだろ
そのうち50万になるよ

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:12 [ 1Re/FIOo ]

http://www.playonline.com/ff11/dictionary/index.html
対訳ページから

> ジョブアビリティ ラストリゾート Job Abilities Last Resort

やっぱ、そのまま英語なんだねえ。名前負けしてるとガッカリさせそうだ。

> ジョブアビリティ 暗黒 Job Abilities Souleater

魂食べますか。なるほど。

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:28 [ kI3iNZOI ]

じゃあ俺の妄想癖に付き合ってくれよ。

Job Abilities Soul Clash 次の一撃で現HPの20%を消費して
消費分のダメージを上乗せ。
リチャージ 1:00で、よろw


だましうち見ていると、これくらいあったっていいじゃねぇか
不意打ちをレベル１５で修得するのに続いて、あんな強力で
使い勝手のいいアビをレベル３０で修得するの、おかしいよ・・・

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:38 [ kI3iNZOI ]

あ、ちなみに>>15の表も誤りな筈です。

前スレのどこかに修正版があったはず・・・・・

32 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/10/29(水) 15:43 [ zn48MmbY ]

(´-`).｡oO（平等なんて言葉は辞書の中にしか無いのさ・・・）

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:46 [ J/0MpJkU ]

あるところに、正直村と嘘つき村があります。
正直村の村人はホントの事しか言いません。
嘘つき村の村人はウソしか言いません。
互いの村民は相手の村人が嫌いな為、行き来する事はありません。

ある旅人が、正直村を目指して歩いていたところ
道が二手に分かれました。
一つは正直村へ
もう一つは嘘つき村へ続く道です

旅人は、どちらが正直村か分かりません
そんなときに、一方の道から村人が歩いてきました

この村人に一つだけ質問をして、正直村へたどりつくにはなんと質問すればいいでしょうか？

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:50 [ qrH5y7Aw ]

>>33
「あなたの来た道は正直村へ行く道ですか？」と聞かれたら、
あなたは「はい」と答えますか？

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:54 [ aTtCIv3A ]

あなたの村はどっちですか？と聞く

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:58 [ a2fbbeU. ]

嘘つき村の人は嘘しか言わないのか？って聞くかなぁ

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:00 [ RZ8d1G56 ]

この問題は村人が一方の道から来てることになっているから
滅茶苦茶簡単だと思うんだが・・・

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:01 [ kI3iNZOI ]

>>37 行き来無しだしな。

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:02 [ ZEAVBvoc ]

またsage固定じゃないのか？

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:05 [ 7FDNpDdE ]

ところで、ここ何のスレ？

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:06 [ iXVYGhgU ]

「あなたの村はこっちですか？」って聞けばいいじゃん。
正直村の人は正直だから「はい^^」って言うし、嘘つき村の人も嘘なんだから
「いえすｗ」って答えるっしょ？
で、その質問の結果「はい」=正直村への道　「いいえ」=嘘つき村への道　でしょう。

42 名前： 41 投稿日： 2003/10/29(水) 16:09 [ iXVYGhgU ]

すいません、まじめに答えてしまいました・・・。

で、無理やり話題を暗黒スレに戻すとして
ちょっと前のスレ読んだんですが、次元殺ってアビ追加されるといいですよねー。
ち、ちと苦しいかな・・・（汗

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:14 [ kI3iNZOI ]

>>42 無理やりも何もここは暗k

まぁ、あれだな。次元を殺すには彼の速撃ちをも超える
スピードが要求されるだろうから、攻撃間隔が長い俺らでは無r

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:23 [ fQqd9k9. ]

ヴァサ分解でダマスクとれるらしいね
ダークサイズあるし、ダメ元で知り合いの鍛冶屋にやってもらおうかな

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:25 [ mMlWyCfc ]

ミスリルハーツ出品キターーーーーーーーー！！！！
１５０でおちねぇぇぇ！！！！！！！！！！


五月蠅はんダァーでがまんするか、、、；；

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:26 [ 276Uw76E ]

今回はテンプレもまともにはってないし、なんだよこりゃ。
>>45
ageんなっつーの

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:32 [ wpL5Ael6 ]

sage固定じゃなかった？

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:36 [ 2M2RhTnM ]

>>45
我慢も何も両手剣なんて使わないから安心しろ

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:37 [ D6JBYw7I ]

ヴァサ分解でダマスク！？
う、嘘だと言ってくれ・・・。昨日やっと５７になったから
これから金を貯めようとしてんのNIIIIIIIIEEEEE

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:40 [ iXVYGhgU ]

>>43
言われてみれば、確かに次元殺してくるシャドウ系の人は
片手武器ばっかりでしたね。
・・・でしたよね？確か・・・。あんまり自信ないや。
でも、30以降のアビが欲しいなぁ。戦士やナイトはいくつも追加になったのに
アブゾで終わりなのかな。

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:53 [ 0wOVXM.2 ]

廃人にしてみればことあるごとに飴パッチだよ暗黒は。
暗黒をフルアーマー化する場合NM、HNM問わず狩れる能力が必要。
勇者っぽい装備が目白押しなのに手に届かないのは相当なジレンマだろ？
バルムンクなんて何人取った？
俺も持ってるけど遊びでしか使わないぞ。所詮そんなもんよ。

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:53 [ xZWGrxuc ]

いや、シ狩侍の固定PTの狩人の名前ですよ＞次元

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:55 [ RZ8d1G56 ]

>>52
つまり不意だまを狩に入れて殺すのが次元殺なんですね

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:01 [ XywrhFbk ]

この内のどれか一つでも実装されたら復帰してやるぜ、■eさんよ
■アブゾの効果up
■ブラポンの効果時間延長or物理wsにも効果適用
■両手剣wsの性能upと連携属性の見直し
■LV60でJa暗黒を強化
■ジョブ特性で近接物理攻撃で稀に敵をスタンさせる
■ジョブ特性で稀にプチブラッドウェポン


■ラスリゾの防御力Down無くすor新しい効果付与
コレは一刻も早く修正キボンヌ・・・（´・ω・`）

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:08 [ iXVYGhgU ]

あんまり目ぼしいのなくないですか・・？

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:11 [ n0.X3UUU ]

他ジョブから見てもそれで強化になるのか凄く疑問を感じるんだが・・・・・

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:19 [ 0M6jhM4A ]

Titanはダマスク出品数0、最終履歴250万、ホーバー出品数2、ク0どちらも400万。
なんじゃこの鯖は

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:22 [ gFX17ixQ ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1067277485/290

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:42 [ BvwxJ7o2 ]

暗黒の中の人大幅に増えるみたいですね＾＾おめ〜＾＾

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:44 [ 9OFGEHgY ]

ねね、ツバイハンダー+1（Ｄ77 隔443 Lv60〜 戦ナ暗）が６０で装備できながら、
D/隔が0.1738と今ある中で一番高性能なのに、放置されてるってどうなんだろ？
ミスリルハート、バルムンクよりもD/隔だけ見れば高性能だよ？
武器解析の情報みてもギガントソード（Ｄ81 隔456 Lv73〜 戦ナ暗）までこれが優秀だとおもうけど。
ものすごく数が少なくて、あまりできないみたいだし。
まあ　追加効果ない分見劣りするのはわかるけど・・・

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:52 [ FDVpnqo6 ]

■LV1JAブラッドウェポン　効果時間１分に修正
■LV15JAラストリゾート
→LV25J特　ダメージを二倍与えることがあるに変更
■LV51J特プチブラッドウェポン(仮　近接物理攻撃で与えたダメージを吸収することがある
■WSギロティン　連携属性に収縮or切断を追加
■WSクレセントムーン　2回攻撃に修正
■WSシックルムーン　3回攻撃に修正

ところで、こっそりアブゾ系の吸収率上がってません？

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:53 [ FDVpnqo6 ]

>>60
HQ２でクネクネになったら買う

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:56 [ 276Uw76E ]

Dしか見えねーのかよ。
バルムンクより高性能なんてあり得ない。
http://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/attack.html
この辺読んで出直してこい。

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:00 [ wpL5Ael6 ]

まぁ　バルムンクいがい、くねくねは俺たちのもんだから気にするな

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:03 [ BQlwl.fI ]

>>54
俺が開発者だったら「そんなもんでいいの？」って思うけどなぁ・・・・・

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:05 [ uitqtfgI ]

畏怖鯖はダマインゴが180万ホーバージョンが200万バークも200万
休日毎に出品数は増えてるし100万以下になるまでは我慢するツモリ(´･ω･`)

>>54
>■LV60でJa暗黒を強化
カオスバーゴネット　防23 HP+12 STR+4 暗黒魔法+5 暗黒効果アップ Lv60〜 暗
復帰？(´･ω･`)？

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:06 [ 1ekTVDtU ]

だからアスカロンの一刻も早い入手が求められるのだよ。

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:07 [ wpL5Ael6 ]

暗黒とよく組んでるからわかるが、JA暗黒不意だまクロスで１０００近く出せる今のままじゃだめなのか？

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:12 [ uitqtfgI ]

>>68
6分に1匹だけ敵狩るならソレで良いんじゃないかな

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:18 [ wpL5Ael6 ]

不意だまクロス単体でもつよいだろ。これ以上威力もとめるの？

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:21 [ 9OFGEHgY ]

>>63
おおーー！見てきたけどすごい参考になったありがとー
「固定ダメージ」を上げるD/隔の性能はなおさら重要だと思ったんだけど、
どうなんだろ？

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:23 [ YG2VBNgM ]

>68
「ほぼ毎回」不意玉暗黒クロスで1000ダメ出せるのなら攻撃力はそれでいいよ

これだとダメ厨っぽいかな？　
まぁ、魔法関係の強化or追加とかは攻撃力いくら上げてもやって欲しいなぁとは思う
注：（両方上げろといってるわけで無し）

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:24 [ 2M2RhTnM ]

>>61
>ところで、こっそりアブゾ系の吸収率上がってません？

俺もそんな気がしてた、ステータス上じゃ何も変わってないけど
といっても単体じゃ今までとあんま変わらないんだが
重ねた場合前より効果でかいような・・・デック＋アジルで明らかに前より当たるし

74 名前： 畏怖の人 投稿日： 2003/10/29(水) 18:26 [ GJCC5YWM ]

>>66
畏怖住人ﾊｯｹｿ。あの辺、具体的な材料費とかは知らないけど、
このまま行くといずれも値下がりする一方だろうね。
どれほどの効果が体感できるかはともかく。

どうせシルブレ一発で命中面は問題なくなるもんなあ＿|￣|○
手に入ったところで盾やるときにあんなもん着れんし・・・

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:27 [ GJCC5YWM ]

ＩＤがＧＪだ。誰かこのスレ初であのＡＡ貼ってくれ。

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:34 [ wK1p/n1g ]

▼スターダストボーイズ
どこから見てもスーパーマンじゃない
スペースオペラの主役になれない
危機一髪を救えない　ご期待どおりに現れない
ため息つくほど粋じゃない
拍手をするほど働かない
子供の夢にも出て来ない
大人が懐かしがることもない
だからと言って　ダメじゃない　ダメじゃない
スターダストボーイズ　ダメじゃない
星屑の俺たち　けっこういいとこ　あるんだぜ

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:42 [ 10n/GifU ]

>>75
グッジョブ・・・・　

.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:43 [ fQqd9k9. ]

>>75
グッジョブ（AA略）

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:48 [ uitqtfgI ]

>>74
現在Lv66暗黒( ゜ω゜)ノ
ホーバージョン　ダマスクスインゴット ダークの鎖*3 ダーク板*2 絹布 ビロード(土クリ鍛冶印可＋裁縫)
ホーバーク　　　ダーク鎖 スチール板 絹布 ビロード ホーバージョン：(土クリ鍛冶皆伝)
こんな感じか。あと
アメミットマント 防7 STR+1 攻+10 飛攻+10 Lv61〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
アメミットの皮 トカゲの抜け殻 草糸　(土クリ革皆伝)
これも安くなるのを待っていたり。自分で取りにも行きたいけど廃人LSに所属してる訳でもなく……。

……Lv上げに使いたい装備を買う金が足りないなホント(´･ω･`)

80 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/10/29(水) 19:26 [ zn48MmbY ]

(´-`).｡oO（何度説明しても>>70みたいな奴が沸くな・・・もう説明するの疲れた・・・）

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 19:27 [ wpL5Ael6 ]

>>80
疲れたなら出てくるなｗ

82 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/10/29(水) 19:33 [ zn48MmbY ]

>>81
(´-`).｡oO（他ジョブのスレでずっとレス付くの待ってたの・・・？）

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 19:39 [ wpL5Ael6 ]

なわけないだろ、向こうヘンな方向いちゃってるから、たまにこっちのぞいてみたらおれへのレスがついたから返しただけ。
それだけだ。

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 19:53 [ uitqtfgI ]

ここまで平然と他ジョブな人も珍しいな

85 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/10/29(水) 19:54 [ zn48MmbY ]

(´-`).｡oO（向こうって何処とか、即レスじゃんとか言ったら泣いちゃうかな・・・？）

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 19:59 [ FDVpnqo6 ]

>>73
いやステータスで上がっているような
前は吸収量１０固定でしたよね？
１３〜１５吸う時があるような

87 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/10/29(水) 20:01 [ zn48MmbY ]

(´-`).｡oO（前から15〜16だったと思うｙｐ・・・）

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 20:02 [ FDVpnqo6 ]

あおおー

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 20:02 [ ZEAVBvoc ]

前は自分の数量と敵の減る量って
違ってなかった？自分は１５くらいしか吸って無くても
画面では９０とか減ってなかったっけ？

90 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/10/29(水) 20:21 [ zn48MmbY ]

(´-`).｡oO（敵のアブゾ食らうと分かるが、表示はバグじゃないかな・・・？）

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 20:52 [ pTXAQ9vQ ]

>>80
さっきからあからさまに釣られすぎ。面白いとか思ってんのかしらないけど
ここでコテするなら暗黒のオキテ、スルー位は身に付けようぜ。

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 21:07 [ wpL5Ael6 ]

まぁ、おれの事を釣りというのならそれはそれで結構。
今日も暗黒誘ってレベル上げるかな。
がしがしげずってくれよ。

93 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/10/29(水) 21:31 [ ds6sIHDg ]

アメ公にかけられた本日最初の電波tell

「Excuse me,what's the strongest job? Dark knigh?」

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 21:35 [ dZIS8XEg ]

Exactly!

でいいやん。

95 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/10/29(水) 21:40 [ zn48MmbY ]

(´-`).｡oO（何故かFack you物語を思い出したよ・・・）

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 21:41 [ 6YhO1tVM ]

また暗黒か･･･ﾊｧ･･･

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 22:01 [ QQ8zTqEQ ]

名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/10/29(水) 21:40 [ zn48MmbY ]

氏ねo(>▽<o)(o>▽<)o氏ね氏ねo(>▽<o)(o>▽<)o氏ね
氏ねo(>▽<o)(o>▽<)o氏ね氏ねo(>▽<o)(o>▽<)o氏ね
氏ねo(>▽<o)(o>▽<)o氏ね氏ねo(>▽<o)(o>▽<)o氏ね
氏ねo(>▽<o)(o>▽<)o氏ね氏ねo(>▽<o)(o>▽<)o氏ね
氏ねo(>▽<o)(o>▽<)o氏ね氏ねo(>▽<o)(o>▽<)o氏ね
氏ねo(>▽<o)(o>▽<)o氏ね氏ねo(>▽<o)(o>▽<)o氏ね
氏ねo(>▽<o)(o>▽<)o氏ね氏ねo(>▽<o)(o>▽<)o氏ね


さて・・・帰るか

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 22:05 [ 302rOL5k ]

だからどうして氏ねとかいうの？

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 22:06 [ miYy6RNw ]

暗黒ってｺﾃﾊﾝまで糞ばっかだなｗ

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 22:17 [ uBnmfqUA ]

100ぽ？

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 22:49 [ 276Uw76E ]

>>98
坊やだからさ

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 22:57 [ tjdwu03Q ]

プレイヤースキルの低い人が暗黒騎士やっても頑張って高い人がやっても暗黒は糞なの？

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 23:02 [ 302rOL5k ]

そのへんはリアルラックに左右されます

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 23:03 [ THbz92bE ]

暗黒は基本性能が悪いわけじゃないから
中の人が上手くて狩り場やPTも相性がよければ
普通に役に立つよ。

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 23:04 [ /JuqfyME ]

>>102
プレイヤースキル高くてがんばってる人でやっと普通
それが暗黒

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 23:15 [ tjdwu03Q ]

でも悪印象ってフレに言われた。

ちなみにフレは獣使い

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 23:36 [ iBsjOraI ]

赤は基本的に暗黒にはリフレ配らないね。

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 23:43 [ s4Aj1Oe6 ]

>>75
　　　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
　　　　　( ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 DaDaDa！
　　　　 （ヽ□＝□))　　　　　　　　　　　　　　 　(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　　　>　>　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 23:46 [ vDBQGj9Q ]

アブゾは暗黒魔法スキル依存、Lv70なら17吸う

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 23:58 [ uihdpyy. ]

>>107
今まで赤でリフレくれなかった奴は一度もいないぞ。
残り１００切った頃に自然とリフレかけてもらえてるよ。
まぁ、LV上げじゃドレイン・アスピルとリンク時のスリプル以外で魔法は使わないけどな
こことヴァナは違うのだよ

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 00:25 [ M/2DpEdg ]

すまんが、リフレ配った先からMP使いきるﾔｼには配らなかった
少しでもドレインすれば考えたが、使わなかったし

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 00:27 [ qKORtdUU ]

＞こことヴァナは違うのだよ

この一言が全てなんだが、完全に認めてしまうと話のネタがなくなる罠。
「全ては中の人次第です」が同義語。いや、どうだっていいけどな(´･ω･`)

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 00:29 [ qKORtdUU ]

おお、ＧＪに続いて今度のIDはＱＫか。喪前ら、マターリ汁。

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 00:31 [ Cy89yLpU ]

ドレインしない奴多いな
MP消費から見れば最強に近いけどね。
闇連携MBでドレインで３３０吸収できた。（暗黒LV70スキル青）

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 00:57 [ z8T1X28U ]

MP消費21で精霊3系＋ケアル4相当の効果だからなー、しかも一部の特定の敵じゃなきゃ
レジ少ないし。正直これならホーリーなんかも詠唱時間を少し遅くした形だけで
ほぼレジ無しMP消費＆ダメージ修正前状態でもいいような気がする。

まぁこんな神性能としらずにドレイン使うのも意外と少ないんだよね。セカンドとかで
後衛上げてると改めて実感する。サラッと言っても「ｗｗｗ」な反応ばっかりだし。

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 01:00 [ iaJ.6ptg ]

ドレインは神魔法だねＭＢで３００超えてるときは実ダメージ４００〜５００
だとすればＭＰ２１でダメージ４００超えるもんなぁ、ＭＰ効率だけ見れば最強。
リキャストが長いんで総合でみればいい魔法止まりだけど。
ところでみんな暗黒使ってる？今日組んだ暗黒はとてとて戦でもJA暗黒をタゲ取り
にしか使えないとか言っててビックリしたよ、とて以上とかHNMクラスとの戦闘には
これ以上無いアビなのにね。
暗黒発動で３発殴ってドレイン、その後２〜４発位は切らないでいいと思うんだが
１〜２発殴ってタゲ来るようなら切ったほうがいいと思うけど、リチャージ長いんで
できるだけ殴れるときは殴って欲しいね、ドレイン５〜６回できるわけだしHNMでも
なければ自己回復可能な範囲だと思う。
他アタッカーが与ダメ７０も出せない状況で２００以上たたきだせるわけだし。

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 01:02 [ k4t90Mx6 ]

だね。ドレインと暗黒でかなり強く感じる。
闇耐性強いのとやる時はあんまり暗黒出さないけど。

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 01:08 [ Cy89yLpU ]

サポシーフで不意だま暗黒クロスの闇連携＋ドレインコンボいいね
あとは黒のMBも入ればかなりイイ感じだった。

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 01:09 [ /nHY1IjE ]

回復に必要なMP考えると、効率微妙とか思ってしまうのです（´・ω・｀）

＞とて以上とかHNMクラスとの戦闘には
＞これ以上無いアビなのにね。
敵の強さ次第では、効率が良いってことですかね？
採算分岐点をご教授願います、先輩。

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 01:25 [ 67XPXp8s ]

シーフがまぎれこみました。

ナシとは相性が悪い！と一部の暗黒さんに嫌われてるようですが。
最近は前衛４構成も増えているし、歩み寄れないかな〜と。
ナ暗竜シでボパダンスペンタクロスとかダメ？

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 01:53 [ qO6fPvQA ]

>>120
連携で一気に敵のＴＰ溜まりそうな悪寒。

122 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/10/30(木) 02:09 [ RHKMdP.A ]

>>119
過去ログにそういう質問が一杯あって
それに対する返答も一杯乗ってるから、とりあえず読むと良いよ
暗黒っていうのは使い方難しいけど、使いこなせば間違いなく＋に行くアビだと俺は思う

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 02:12 [ 6bfGDrQ6 ]

>>119
強さがとて以上なら盾のヘイト考えて使えば効率よく使えると思う。
とてとてならアタッカーの与ダメによるヘイトよりも盾の挑発やケアルヘイトの方が
稼ぎやすいから開幕じゃなければいつでもいいかな。
あと暗黒の後白がリジェネかけてくれるなら多めに殴るといい、かけてくれないときは
さすがに５〜６発分を全部自分で回復するのは厳しいので殴る回数減らすとかかな。
HNM戦なんかはそんな心配ないだろうから時間全部使うくらいでもいいと思う。

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 02:19 [ 23/.L5p6 ]

今、遊びで赤を上げてて今日３４になったけど、砂丘ＬＶ〜このＬＶ帯って暗黒ほんとに全然いないのな
あとモンクとナイトもいない　前衛はサポ上げと思われる忍侍シばかり　あと戦狩竜がちょっといる感じ
ナ暗といえば、以前は花形ジョブだったのに、隔世の感がありますな・・・

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 02:24 [ sk71KpP2 ]

最近忍者と組んで　天＞不意玉クロス　MBドレインやるのがすごく楽しい
後衛も盾の回復少なくて暇だしMPあまり気味だからJA暗黒も気兼ねなく使える
闇連携　連携〆　自分でMB（しかも大ダメージ＋HP吸収）
なんかLV65超えてやっと暗黒騎士っぽくなってきた気がする

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 02:50 [ SbxfKdvY ]

>>119
効率はそんなに良くないと直感で分かるならたいしたものだよ。
一定時間においてＰＴ全体の与ダメージをＡ、被ダメージをＢとおいて
暗黒で与えるダメージをＸとおくと、
通常時：与ダメージＡ・被ダメージＢ
暗黒時：与ダメージＡ＋Ｘ・被ダメージＢ＋Ｘ
Ａ＋Ｘ/Ａ　＞　Ｂ＋Ｘ/Ｂ　のとき暗黒を使うことで通常よりも効率があがっているから
Ａ，Ｂ＞０なので両辺をＡＢで掛けると、
Ｂ（Ａ＋Ｘ）＞Ａ（Ｂ＋Ｘ）→ＡＢ＋ＢＸ＞ＡＢ＋ＢＸ→Ｘ（Ｂ−Ａ）＞０
つまり「被ダメージ＞与ダメージ｝のときだね。
採算分岐点は一定時間において「与ダメージ＝被ダメージ」のとき
これは敵のＷＳや連携ダメージを考慮せず、お互い通常攻撃のみで戦闘する場合ね。
普通は「与ダメージ＞被ダメージ」なので逆に効率は悪くなる。
でもＰＴ構成上オーバーヒール気味で火力不足、もしくは敵の防御もしくは
回避が激高で「与ダメージ＜被ダメージ」なら開幕からでも使った方が
ＭＰ効率上は良くなる。（敵対心の要素を考えなければね）

あと戦闘時間の短縮による被ダメージの低下も考えないといけない。
でもＭＰリジェネでＭＰがもっているＰＴの場合は短い時間に大量のＭＰを使うと
ＭＰが枯れてしまう恐れがある。
採算分岐点である「被ダメージ＞与ダメージ｝を頭にいれながら、
後衛のＭＰの残量・回復具合を見て使えば、大きな間違いはないと思うよ。

連携に組みこむ場合は最初の暗黒使用による与ダメージの値そのものが
違うから、それはまた全く別の話ね。

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 03:12 [ rG3hMGrw ]

>>120
自分でいうのもなんだがその編成だとするとブレイク担当がしっくりきｓ（ｒｙ
大車輪＞(スウィフト＞)シャークの2連光と3連分解かね？
それかクロス＞大車輪＞シャークとか・・・・
後者ならナイトたまってる場合だけ闇と光のふたつにわけるとかね
ちとあれはモンスのTPためすぎで一撃もってる敵とかだと事故死が怖い

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 03:25 [ I8Pop7O. ]

>>93
おいおい、Dark knigh?」ってなんだよ。
ｔつけろボケ。

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 03:44 [ hrQDoD6I ]

>>116
HNMならサポシにしないとJA暗黒意味ない。
全く当たらないから。
シムルグ相手ですら７０暗黒の攻撃スッカスカ
雑魚でTP貯めてクロスやギロやってもミスのが多い
まあセルケト相手なら結構当たるんだがな

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 04:22 [ z8T1X28U ]

不意ダマ暗黒ギロとかクロスしても実際はケアルいらないんだけど大抵の白は律儀に
ケアルしちゃって「ja暗黒ギロはちょっと＾＾；」って言うんだよね。そういう反応
だと一応ドレインの吸収量とか再使用時間や消費MPの説明するんだけど、頭では
わかってても体が拒否反応起こすみたい。暗黒盾以外の時にはそう言う時に黙って
リジェネ２とかくれたりする白、なかなか居ないけどたまにいると本当に嬉しい。
ドレインとja暗黒は２つで１つの技だね。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 05:53 [ MZYkGq2. ]

>>130
わざわざ程度の低い人間に合わせて自分の質を落とす事はないさ。
体が拒否反応というよりは理屈を説明されてもわからない低脳なんだろ？
ふいだま使ってしかもドレインっていう自己回復魔法があるのに
ケアルするヴォケに同志よ、どうか自分を貶めるマネはやめてくれ。

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 06:22 [ 7UnfAiv. ]

上手い白だと「ここで暗黒使え！」って感じに絶妙なタイミングでリジェネくれるよな。

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 08:02 [ iaJ.6ptg ]

リジェネはほんとに助かる、高レベルでの話になるけど盾には常時リジェネ３を
タゲ取ってしまった前衛にリジェネ２をってやってくれると尚よい。

>>129
シック系とライフベルト、王国首、アサルト、余裕があればバークとスナイパー
ヴァサ、鎧はアサルトでもいいね。
ここまでブーストすると結構当たるようになる、ついでにアブアジルいれてマド
もらえばかなり当たるからサポ侍でも十分戦力になるよ、とはいってもレベル上げ
みたいにバカバカ当たるわけじゃないけど、ギロで２〜３Hitで時々Hitって感じ。
ファブ戦もサポ侍で暗黒ギロして無理やり削るのが一番貢献できてるように思う

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 08:04 [ /ugOwbfE ]

リジェネ程回復が楽になる魔法は無いのにイマイチ使い所が解ってない白が意外といるんだよな。
ランク２の香具師とかお金無いので買ってないとか言ってたし
黒はＭＰ効率計算とかヘタレでもある程度はしてるけど白とかマジでそういった事考察してるのか？

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 08:06 [ Cy89yLpU ]

>>133
暗黒ギロ・サポ侍が出てくると変なのがポップする予感
うはｗｗｗ気配を感じるｗｗｗ

136 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2003/10/30(木) 08:12 [ Mhj6B1ro ]

>>134
中の人の問題を持ち出すなボケナス。本人に言え。

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 08:27 [ MtOmOdHc ]

>>133
合成職人必死だな

うんなの装備したって、命中率かわらねーよ。合成屋に
金を流したい人は、やってみ。絶対後悔するから

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 09:18 [ nsf7wBdA ]

>>137
本当の意味での職人はわざわざそんなもん作って上げません。
合成スキル上げてから出直せやｗ

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 09:19 [ wkfIlom. ]

害人参入で、只でさえ不人気の暗黒はさらに厨ジョブと化します

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 09:31 [ MtOmOdHc ]

>>138
合成スキルなんで上げて出直せなんて、訳の分からん
事いってるんすか？

売り方へたな合成職人必死すぎwwwスキル上げと売りの
帳尻合わせもできないお猿さんですか？www

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 09:33 [ C5B1ROd6 ]

うちの鯖の外人の暗黒ってみんなサポ侍なんだよね・・・・。

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:31 [ 8Js0.NuY ]

MtOmOdHcがサポ侍マンセーなのは良く分かった

まわりから見るとサポ侍って厨のイメージが強い気がするんだがどうか
敵のTP省みずギロティンうちまくり、ヘボダメージ連発（フルヒット少）
侍やサポ侍竜騎士のペンタ見てていつも思うわ
詩人、シルブレありPTなら全然OKだとは思うが・・

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:32 [ ObOFpyHE ]

んでも、自分サポ戦で希望だしてるときにサチコにサポ侍もOKみたいな事を
書いてると、ほとんど誘われた後に「サポ侍にしてもらえますかー？」って
言われるよ？
誘われる時は、ナイトか後衛の人が多いんだけど「固定するからサポは侍で」
ってことばっかり。最近はサポ戦でLv上げに行けないです。
ギロやってもダメージが結構低いのが気になってるんですけどねぇー。

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:42 [ ozx1CcAU ]

う〜ん、60以降サポシ以外要求されたことがない。
サポシならとてとてでも3〜4ﾋｯﾄするしタゲこないから
気楽にやれるしね

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:45 [ YUESv2BE ]

ちなみに俺はナイトですけどサポ侍の暗黒は絶対誘いませんよｗ

サポ戦サポシできる暗黒さんなら喜んで誘わせていただきます

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:46 [ C5B1ROd6 ]

ナイトならサポ戦でレベル上げ行ってもタゲ固定できるけど戦士が盾だとサポシだよね。
戦士のタゲ取り能力高めてくれたらサポシから逃れると思うだけど。
何だかんだでサポ戦の方が強いよな。

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:08 [ lYT9EbVE ]

>>140
職人に恨みでもあるのか？
こういっちゃなんだが、シック系なんてウンコなもんは作らんよｗ

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:13 [ gbuIWNoc ]

サポシでＭＢ主軸にした構成でやるのが
現状一番安定して能力を発揮できる感じがするけどな
なにより協力して倒すってゆう一体感がある

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:20 [ ObOFpyHE ]

>>145
あ、あれ・・？そうなんですか？
自分がたまたまなのかなぁ。でも、どうして「絶対誘わない」って程
サポ侍が嫌なんですか？

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:26 [ YUESv2BE ]

>>149
サポ侍をつけるってことは自然にギロ連打の戦法になる
別に暗黒ギロ連打されてもタゲは取れるけど，それに費やすＭＰの量がばかにならない
つまりＭＰ効率的によろしくない・・・ということです
サポ戦でバーサクでコツコツ削ってくれたり，不意ダマギロで固定に貢献してもらったほうがスムーズに狩りができます

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:53 [ OrlKPbg2 ]

むしろ無理にタゲをはがそうとするよりも、暗黒に固定したらどうだろうと
提案してみるテスト。
そうすると前衛にアタッカーをさらに２名追加して白２枚など回復役を厚め
にすれば早期殲滅でＭＰ効率は悪くないと思われ。
というか、このタイプのＰＴが好きでいつもそうするのだが。

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:55 [ YUESv2BE ]

そう，>>151みたいのが高確率でＰＯＰするのでサポ侍の暗黒は絶対に誘いません

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:00 [ ObOFpyHE ]

>>150
なるほど！まったくそうですねー。
自分の場合はナシ＋ヘタレ暗黒（自分）でボパ→ダンスと、その合間に
黙想ギロって感じでした。弱くはないけど、まぁ普通〜って感じですね。

やっぱり安定したサポ戦士でやりたいんですけど、サーバの違いってのも
あるんでしょうかね。ちなみにTitanサーバーです。
サポシはですね、横玉ってのがヘタクソなので、できれば避けたいんです・・・。

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:04 [ YUESv2BE ]

残念，別鯖ですねぇ
横ダマは練習あるのみです
ＬＳメンやフレに頼んで練習に付き合ってもらいましょう
最近お気に入りの構成はナシ竜暗赤白
不意ダマダンス→ペンタ→不意ダマ暗黒クロス（ＭＢドレイン）とかですね
流石に暗黒〆の連携は強いですし，一瞬で敵が沈んでいくので盾としても楽ですね

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:07 [ bqc8wjIs ]

ナイトにしてみれば盾としての存在意義が無くなるので
>>151みたいな人は嫌いだ、という事が言いたい訳？

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:13 [ 2u7w0GR6 ]

多段を連打するのは後衛からしてもウザイよ

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:15 [ bqc8wjIs ]

>>156
ギロを打てば罵られ
ギロを打たなければ2流と蔑まれ
暗黒って素敵なジョブですね（藁

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:20 [ YUESv2BE ]

多段ＷＳを効率的に使う事も知らず，不意ダマギロが軽く不意ダマダンスのダメを超える事も知らず
せっかくの攻撃力をタゲ取ることで殺して・・・
そんなアンコックさんはソロで寂しくギロ連打していてくださいｗ

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:22 [ bqc8wjIs ]

＞不意ダマギロが軽く不意ダマダンスのダメを超える事も知らず

どんなヘタレツーフ相手だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:24 [ ObOFpyHE ]

>>154
まだLv63なのでクロスリーパーはできませんが、覚えることができたら
頑張ります。サポシの横玉も練習することにします。
大変勉強になりました。
暗黒スレで、他ジョブの人に講義してもらうとは、やはり自分はヘタレ暗黒です・・・。
早く先輩方に追いつけるよう精進しまくります！

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:25 [ 8Js0.NuY ]

>>159
暗黒乗せれば、って事じゃねえ？

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:28 [ YUESv2BE ]

>>161
暗黒のせなくても超えるよ
もちろん装備をしっかりしてての話だけど
それでもシーフに及ばないところは不意打ちにステータスボーナスが無いから
通常の不意ダマが固定に使いづらいってことだね

163 名前： 名も無き暗黒 投稿日： 2003/10/30(木) 12:30 [ 6BwUk6JU ]

ＡＦ前なら海串食って盾するのも十分アリだと思うけどなあ
ファランクス二つ付けりゃプレートと相乗効果ですげー固いし、
バリサイや盆栽というとてもとても強い武器があるからシーフ無しでもタゲもあんまりふらつかないし
シーフ有りならボパサイ→バイパーという連携組めるし。
ちなみにお気に入りは竜暗シ

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:34 [ bqc8wjIs ]

>>161
6分に1回だけ連携すんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>162
不意ギロは不意クロスと違ってそこまで極端にダメージは変わらない
そして不意ギロ2hitと不意クロスだとダメージはクロス＞＞ギロ
4hitでやっとギロ＞クロス

不意ダマギロ不意ダマギロ言うのはいいけど
もう少し勉強してきてくれよ（　´_ゝ`）

あとシーフの不意ダマダンスを軽く超えるなんてことは絶対にない
廃装備してようが無理なもんは無理

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:35 [ YUESv2BE ]

>>163
別に暗黒が盾役になるのが悪いなんて言ってませんよん
ナイトを含めた構成でそのまま暗黒に固定なんて言い出す暗黒を一般的にアンコックと称するのです
なんかシツコくなってきたな，このくらいで止めとくか

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:36 [ BhnQG6Wc ]

まあそうね。
せっかくナイトいるならナイトに固定した方がいいわな。

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:39 [ bqc8wjIs ]

問題になった>>151は
ナイト外してアタッカー2人入れて暗黒が盾やるって言ってるじゃん（藁

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:39 [ V6ChX/Mg ]

(*'-')ノ またまたシーフから質問〜

ナイト入りＰＴなら、盾役はナイトだけど
ナイト無しＰＴだと、実際どんな感じ？
暗戦シ＋不明の場合とか。

戦士盾で暗黒のサポは○○で連携は○○、とか
暗黒盾で暗黒のサポは○○で連携は○○、とか教えて欲しいかも。

あと、暗黒盾の時って海串とかゆでがにとか食べます？
戦士盾がゆでがに食べるのは見たことあるんですが。
（たぶんその戦士はメインがナイトだと思うけど）

169 名前： 168 投稿日： 2003/10/30(木) 12:42 [ V6ChX/Mg ]

あ、流れを読んでないわけじゃなくて
戦士と一緒の時どうしますかってことで。

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:43 [ C5B1ROd6 ]

>>158
不意だまギロが不意だまダンスに勝てるわけねーだろ。
そもそも何でナイトの為にサポシにしてタゲ固定を助けなきゃいけないのさ。
タゲ固定戦法まじでいらねーよ・・・・
これがつまらなくしてる原因だよ。

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:51 [ YUESv2BE ]

言っておきますが俺はナイト，暗黒ともに７０ですよｗ
不意ダマギロでとて２相手におよそ７００〜９００のダメージ
何度も言ってるけど不意ダマギロにおいてのみだよ
通常の不意ダマの性能ではシーフにかなう筈も無い
ちなみにタゲ固定戦法したがるアンコックは自分の受け流しスキルや回避スキルをあげたいだけ
実際俺もそれで上げたかったからねｗ
その>>151のどこにナイトを外して・・・ってくだりがあるんだかｗ
まぁこんなアンコック絶対誘わないけどｗ
>>168
ちなみに盾性能ではナ＞侍＞戦＞暗ですね
っていうか暗黒はその攻撃力を生かした方が全然強いですから
侍はﾎﾞﾝｸﾗｰだけどかなり固いですよ
まぁタゲ取り能力かなり悪いですけどね

っていうか暗黒のイメージをこれ以上悪くするなよ　俺が誘われなくなる

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:54 [ bqc8wjIs ]

>>168
暗戦シは結構つらいねー、ブレイク効く狩場なら尚更
戦士がナイトならまだナシ暗+貫通役入れるっていう手もあるけど・・・

その構成だと戦士シルブレ+盾、暗黒貫通役、シーフダンス〆が無難
戦士と暗黒のサポが侍なら時々ギロレイグラもいけるが
盾やるならモだし、俺らもボーパル撃ってるとTP貯まるの遅いし
ギロレイグラ＋ダンス単発っていう手もあるが
盾やってる時のレイグラって泣けるほど弱いので出来れば避けたい

ブレイク効かないならミストシャーク+ギロ単発
でもミストも泣けるほど弱いｓ（ｒｙ

あと海串は普通に食う、最近またちょっと高くなってきて欝だけどな

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:54 [ OrlKPbg2 ]

２ｃｈやらしたらばでよく見る
「○○は□□したいだけ」
という言い回しは実に品がないと思うのだがどうだろう。
仮にそうだとしても、反射的に第三者に貢献するならばそれを排斥する
必要も理由も全くないと思われるのだが。

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:56 [ UPz2/ksI ]

>>168
暗黒やってます。巣で盾を試してみたことがあるので、その事を書きます。
滅多に盾役になることがないのでサンプルとしては役立つか不安。

たしかLV40とか43とか、その頃の話で狩場は巣。暗侍シかな。
結果から言うと、暗黒が盾をやるとメリット少ないなーって感じ。
ユデガニ(念のため持ち歩いてた)食べたんですが、暗黒の役どころを自分で殺してました。
エルヴァーンだったこともあってクリティカルもらいまくるし散々ですた。
山串食べるほうがかなり稼ぎ的にはマシ。盾やらないほうがマシ。
空気が後衛さんの不安で満ちてました鬱

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:56 [ OrlKPbg2 ]

>>171
暗にほのめかしているのを読み取れないのは悲しいですね。

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:56 [ BhnQG6Wc ]

>>YUESv2BE
ナイトでも暗黒でもいいが

>>　侍はﾎﾞﾝｸﾗｰだけどかなり固いですよ

他ジョブにボンクラとか言っちゃだめっしょ

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:57 [ bqc8wjIs ]

>>171
暗+アタッカー×2+白×2
この構成で誰がナイトいれるって思うんだ？
早期殲滅PTで誰がナイトいれんだ？
そんな事も読み取れない文盲は黙ってロムってろよ

あと暇人なのは分かったから
ついでにシーフ70にしてダンスの威力見てこいってのｗｗｗｗ

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:00 [ bqc8wjIs ]

>>174
暗黒はあくまでサブ盾ってのが一番
戦戦暗で後衛に召還いれてタゲ回しとか最高だぜ！１１

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:03 [ tjmmQcXU ]

>>168
漏れもおおむね>>172に同意。その構成なら戦士さんに盾お願いしてサポシかな。
盾やるとしたら、サポ戦にしてゆでがにぐらいは食うし、２流の盾役ぐらいは
務めて見せるが、攻撃力を殺して何だかよく解らないジョブになるので微妙。

漏れのレベル帯なら、連携は横だまシャーク→横だまクロスという手もある。
シルブレ効かない場所なら、狩場によって
クロス→ミストラル→シャーク（光）
ダンス→ペンタ→クロス（闇）
あたりを提案してみるかな。

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:11 [ YUESv2BE ]

>>176
あぁスマンね，俺はむしろ侍を応援してる派なんだが・・・
>>177
７０シーフの不意ダマダンスとの検証だよ
実際に打ち比べてみろっつーのアンコックは頼むから絶滅ヨロ

やはり暗黒の特徴は攻撃力なんだからその攻撃力を生かしてナンボ
攻撃力落とした暗黒なんていりませんｗ

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:16 [ l0txblMk ]

>>178
タゲ回しでやるのって、楽しいですよねー。
ナイトに固定する戦闘が主流になって来てる今では、後衛さんに好まれませんが。
砂丘時代やバタリアで、虎やオークやってる時は楽しかったなぁ・・・。
まぁ、固定戦術が主流だからサポは戦士以外の選択肢が出てきたんでしょうけどね。

サポシの練習しよう・・・。読んでると、その方が今より貢献できそうだ・・・。

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:17 [ OrlKPbg2 ]

>>180
はじめから煽る意図があるのなら仕方ないのだが、何処をどう斜め読み
あるいは縦読みすれば「攻撃力を落とした」と読めるんだろう。
それとも僕の読解力と文章力に問題があるのかなぁ・・・

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:19 [ weUULVPQ ]

>>168
あくまで私個人の場合ですが。
戦士盾の場合は残りの前衛によってサポは変えています。
６０以降で横玉可能なことが前提です。
１戦戦暗　戦士さんが二人ともサポ侍の時は自分もサポ侍で高速連携します。
　　　　　別にサポ戦でもさほど変わらないです。
２戦暗狩　狩人さんにタゲが向かないように基本サポシです。
　　　　　つよ・とて乱獲のときはサポ戦でもいいかもです。
３戦暗シ　連携次第ですね。ボーパル→ダンス・ギロ→レイグラでいくなら
　　　　　ＴＰが追いつかなくなりますのでサポ侍にします。
　　　　　戦士さんがブレイクに専念だとサポ戦で常時バーサクでいきます。

暗黒盾の場合は余程のことがない限りサポ戦一択です。
暗黒が盾をするということは他の前衛はアタッカーなので、挑発がないと
タゲを維持するのは難しいのです。
この場合食事は両方持っていきます。
つよ・とて乱獲のときだと山串のほうがいい場合もあります。
これはＰＴ編成を見ても一概には言えませんので
最初の一時間で両方試してみてＰＴメンバーにどっちがいいか聞いています。

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:22 [ YUESv2BE ]

暗黒が盾をやることが攻撃力を落とす事ではなくて何なのだろうか？
暗黒が海串を食い常時ディフェ張り盾をするより
他の前衛に盾をまかせて山串を食いバーサクで削ったり不意ダマでタゲ固定に貢献するほうが
アタッカーとしての性能を引き出していると普通に考えられないのだろうか
誰もタゲ回し戦術を真っ向から否定してるわけではないし，タゲ固定戦術ならばそれにあわせて自分の出来る最大限のことをしようとはしないのだろうか

もちろんはじめから煽る意図があるのなら仕方ないのだがな

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:26 [ pAhNXhsU ]

ナ/戦、戦/侍、暗/シが一番好きな組み合わせかな。

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:26 [ 8Js0.NuY ]

結局の所、高レベル暗黒は盾に向かないでFAだな
戦士、侍、ナイトみたく利点を生かして盾が出来ないし

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:27 [ OrlKPbg2 ]

>>184
＞暗黒が海串を食い常時ディフェ張り盾をするより
文盲なら仕方ないのだが、発端となった151はサポ侍の黙想に依存した
高速ギロ連打によるタゲ取りを前提としているので「常時ディフェ」など
不可能なのだが？
また、盾として自己ケアルによるタゲ取りではなく、ギロによる攻撃的タゲ
取りの提案なのでその是非及びｐｔ構成について「暗黒スレ」において暗黒
的な意見を募りたいと思ったのだが？　ナイトさんに貢献するための暗黒の
使い方ではなく、ですよ。

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:28 [ YUESv2BE ]

>>186
補足だが俺がナイトの時に
テリガンなどリンクの危険がある場所での暗黒のサブ盾としての立ち回りには感謝してるぞ
サブ盾としてここぞというときに強いメンバーがいる時はとても心強い

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:32 [ OrlKPbg2 ]

ついでに言っておくと、高速ギロ連打（黙想依存）のタゲ取り・タゲ固定力に
ついては　YUESv2BE さん自ら>150で証言してくださってるので>183さんの仰る
＞暗黒盾の場合は余程のことがない限りサポ戦一択です。
＞暗黒が盾をするということは他の前衛はアタッカーなので、挑発がないと
＞タゲを維持するのは難しいのです。
については問題がないものと考えられますし。

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:32 [ YUESv2BE ]

なるほど， [ OrlKPbg2 ]は文盲もしくは煽り厨ということか
納得だ，はじめから煽るつもりなら相手なぞしなかったんだがなｗ

もしくは本気でそう考えているなら実際やってみるといいぞ
ディフェ張らずにギロ連打してタゲ取ってみろよ
簡単に死ねるからなｗ

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:34 [ OrlKPbg2 ]

>>190
>ディフェ張らずにギロ連打してタゲ取ってみろよ
>簡単に死ねるからなｗ

>150より
＞別に暗黒ギロ連打されてもタゲは取れるけど，それに費やすＭＰの量がばかにならない
＞つまりＭＰ効率的によろしくない・・・ということです

この２つを比較すると、かなり矛盾が生じてるように見えるんですが？

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:36 [ YUESv2BE ]

>>191
矛盾があるとしたらあなたの発言にだね
俺は一貫して暗黒のギロ連打はよろしくない・・・と言っている訳で・・・
まぁ真性を相手にしても無駄なので以後放置

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:43 [ itygtxyE ]

暗戦シの組み合わせなら、やっぱり戦士に盾やってもらったほうがいいかな。
サポモンクにしてもらえばHPアップするし、ja回避とカウンターも生かせる。
暗黒よりもややヘイトが稼ぎ辛い面はあれど、シーフいるなら大丈夫だろうし。

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:43 [ l0txblMk ]

ぜぇーんぜん、話の流れを変えちゃうことになるんですが
前に希望アビで出てた「漆黒」ってやつはどんな効果が期待されてましたっけ？

暗黒1撃分の倍撃とかだったらいいですよねー。WSに乗せたら、シーフの不意玉くらいに
なりそうだし、そうするとさらにサポ戦にして攻撃力もあがるし。
リキャストは1分とかいうと大変だから、90秒〜180秒くらいで実装してもらえないかなー。

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:43 [ aVrMdyKM ]

>>192
まー喪前の意見はわかったから消えていいよｗ
正直ウザイしねｗ

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:48 [ weUULVPQ ]

>>191
ギロ連打の与ダメージによってタゲを維持するという考え方ですね。

できなくもないと思いますが、あまりお勧めはできませんね。
できると思われる場合は
１超攻撃型ＰＴで戦闘時間が通常よりかなり短い
２敵が痛いＷＳを使ってこない（例芋虫・カブト等）
３命中率がかなり高い状態を作り出せる
４敵の強さがとて以下
この状態でかつ他の前衛が暗黒の与ダメージを上回らなければ
可能だと思います。

まあほとんどそんな機会はないでしょうし、戦闘時間は短いとはいえ
受けるダメージがかなり高いので後衛さんはひたすらケアルのみになって
全く面白くないでしょうね。

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:54 [ EzRUDpng ]

他に盾役（ナ・忍・戦）が居ない時には暗黒が盾。
居る時はその人たちに任せる。でFAでしょ。

固さのみなら戦士と変わらんよ。HPと回避する可能性は結構下がるが。
海串？1ﾀﾞｰｽ常備してますが何か？ﾚﾍﾞﾙ53の時に買って以来、使う機会無かったけどなｗ
１分に一回とは言えﾄﾞﾚｲﾝでの回復にも期待できるし。それほど向いてない訳じゃねぇよ。

固定盾PTで剥がしてしまうほどのｷﾞﾛ連打はよろしくない？当たり前だろｗｗｗ
俺らだって死にたくねぇｗｗｗｗ
敵倒しても死んだら経験値入らないじゃんｗｗｗｗｗ

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:56 [ bqc8wjIs ]

おいおい、誰も不意騙ギロが不意騙ダンスを軽く上回っている
っていう発言には突っ込まないのかよｗ

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:03 [ bqc8wjIs ]

>>196
そこで発端の>>151の白2構成に繋がるわけですよ

200 名前： 狩人 投稿日： 2003/10/30(木) 14:12 [ g8zQI7Z6 ]

戦士、暗黒と組めば鬼に金棒です。
シルブレ後、暗黒ギロ＞サイド＋ＭＢでほとんどの敵は沈むので、暗黒でＨＰ減っても戦後の高効率の回復（リジェネ、印ケアル等）や次の開幕ドレインでの回復してもらえます。
私たちのサイドの命中率に不安があるなら、サポシーフ不意だまでどうぞ。

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:13 [ weUULVPQ ]

>>197
暗黒の回避スキルはＥだよ。結構じゃなくてほとんど避けてくれない。
レベルが上がれば上がるほどスキル差は大きくなるから、
盾役には向かなくなっていく。
防御力は重鎧きれる分そこそこあるから一撃死する可能性は低いけど、
トータルの被ダメージはクリティカルもらいやすいこともあって
予想以上に多くなるよ。

あとタゲを取っているとキャストの長い暗黒魔法は、
避けてくれないこともあってまず詠唱中断させられる。
詠唱できるのはヘイト稼ぎに唱えるバインド・スリプルくらい。
困るのはリンク時で、スリプルⅡが詠唱できないのはかなり困ったことになる。

サブ盾ならともかく、メイン盾になると暗黒魔法とスリプルⅡが
詠唱できなくなってしまうのでＭＰがただの飾りになってしまうのよ。

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:20 [ bqc8wjIs ]

>>201
そういうお前は受け流し青字なのかと小一時間といｔ（ｒｙ

あとタゲ取ってるから魔法唱えられないって・・・
慣れればアブゾでもなんとかなるぞ？

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:23 [ l0txblMk ]

みなさん、ドレインってそんなに使う機会ってあります？
タゲ固定だと全体攻撃以外ダメージくらうとすると、暗黒使った時なんですが
暗黒数発→ドレインって感じで使おうとは思ってるんですが、必ずケアルⅢとか
飛んでくるんですよね。それかリジェネⅡ。
「ドレインで地道にでも自己回復していくので、MP節約の為にも自分の回復は
無視してもらっていいですよー。」　とよく言ってはいても
「MPに余裕あるので、気にしないでいいですよ^^」みたいな、優しい後衛の人と
組む事が多くて・・・。ドレイン使うチャンスってなかなか無いのが悩みです、はい。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:23 [ weUULVPQ ]

>>202
ああ、アブゾはなんとかなるね。
暗黒魔法にアブゾがあるのを忘れてたよ・・・。

受け流しが青なわけないだ（ｒ
他の盾ジョブも受け流しに関しては青にしてる人はほとんどいない
と思われるので割愛させていただいた。

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:27 [ bqc8wjIs ]

>>203
MB時にはHP全快でも唱える
あと少しで敵が倒せそうならHP全快でも唱える
暗黒発動の後2発殴ってドレインだと、HP黄色にならないから
後衛からケアルが飛んできにくいのでオススメだぜ！！１１
あと、タゲ固定時の回復はなるべくリジェネにして貰おうな

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:29 [ hqPL9j.Q ]

>>198
そこにつっこんだ所で意見帰ってくる訳無いと普通の暗黒なら思う訳で。
しかしほんとバージョンアップ終わって落ち着いて、他スレから変なのイッパイ来て楽しいですな
３スレくらいの間は他スレに比べてそれはもうﾋﾞｯｸﾘするくらい過疎だったよ……(´･ω･`)


盾なんて他前衛が不意ダマ持ってリャ誰でも出来るし(暗/侍海串でも余裕)
他前衛が黙想持ってたら戦闘なんざ速攻終わるし
他前衛がサポ戦だけだったらソレは既に編成から弱い訳だし
何もPTにナイトいるのにタゲ取る話な訳でも無いし


……これを釣られたと言うんでしょうか？(´･ω･`)

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:30 [ bqc8wjIs ]

>>204
じゃあスキルEだろうがCだろうが関係ないｄ（ｒｙ

っと、ごめん
スキル同じでもCとEだと避け率違うの？

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:30 [ hqPL9j.Q ]

IDがハイクォリティPL……<('A`)>

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:31 [ ju/lZb46 ]

暗黒騎士はスレイヤー〜とか言う名前が冠されていることだし、やはり
あまり防御に期待するのはいかんね。
低レベル帯はどのジョブも差はないが・・・。

攻撃しつつ魔法詠唱できる特性があればな・・・。

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:37 [ l0txblMk ]

>>205
こっちのHPが全快でドレインしたら、吸えなくても敵にはダメージ入るんですかね？

それから、アビ「漆黒」探してきました。
暗黒1発分＋STR補正付　とかが一般的ですね。STR補正ってのがどの程度
ダメージボーナスにつながるのかが気になりますが。
漆黒は何か解析に存在してる　みたいな事があったんですが、今じゃなくなったのかな？

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:42 [ bqc8wjIs ]

>>210
0吸収っていう表示でも相手にはちゃんとダメージ入ってるぞ

あと漆黒はただのネタ
暗黒に次元殺実装とかと同時期のネタ

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:42 [ EeO1eXLQ ]

>>210
ドレインＨＰ全快でもはきっちり入りますよー。
雑魚でやれば一目瞭然。
ただ０吸収ってでるのでＰＴメンバーに印象悪いけど。

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:42 [ ju/lZb46 ]

バタリアに出て球根にドレイン使えば解決する疑問に答えるのもなぁ。

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:42 [ Di/wMoLE ]

やっぱり　エンドレインやエンアスピルであるべきだったよ。
それでこそ暗黒らしくなる。
それなりにお金かけたけど、精霊はもう削除でいいよ。

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:46 [ weUULVPQ ]

>>207
はっきりした答えは出てないと思う。
普通に考えればスキル値がそのまま反映されているだけだと思うけど。

回避スキルに関しては少なくとも盾ジョブの方々は青字だと思われたので、
引き合いにだしました。常に青字同士で比較できるので上限値が高いジョブ
が実際よく回避してくれると思われます。
受け流しスキルに関しては盾ジョブの方々も青時ではないと思われますので、
割愛しました。盾スキルＡでも青字キープしている方がほとんどいない
ので、上限値で比較しても意味がないからです。
例：「暗黒は受け流しスキルＥだよ」
　　「ナイトでも常に青字の奴はほとんどいないからたいして変わらん」

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:52 [ bqc8wjIs ]

他の盾役っつーとナイトと戦士と侍か？
侍は良くしらんが、ナ戦ともに回避はCじゃなかったっけ？
回避EとCでどれだけの差がでると言うのだ・・・
確かにシーフと比べると圧倒的に避けないがCとEじゃぁ・・・

ドッジ×2ぐらいの差しかないんじゃないの？
そしてドッジ×2なんて誤差のはｎ（ｒｙ

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:54 [ rG3hMGrw ]

>>168
個人的にはナ忍以外での盾の優先順位は侍＞戦＞暗てとこ
漏れはシーフのサポはいつも戦にしてもらってる(緊急用の挑発含む)ため
盾しないならサポシでもっぱら騙し連発、連携は不明のジョブ次第だが貫通トスかな
盾する場合は漏れはサポ戦で常時ディフェ＆人なのでゆでがに
狩場次第でブレイクなり単発スピリッツ、連携初段なり、と。

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:01 [ lyAYKFJU ]

アサルトジャーキンゲットおおおお！！！！
ホーバー、バーニー買えねえよ。
強さ的には、
ホーバーグ＞ホーバージョン＞バーニー＞アサルトジャーキン＞AF/ダーク他
っていう感じかな？あ、ヘビィーはあえて抜かしとく

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:05 [ ozx1CcAU ]

いま暗黒64でもっとも稼げたPTは
忍/戦、狩/戦、暗/シ(俺)、シ/戦、白/黒、詩/白
でした。
連携時は地＞ダンスとギロ＞サイドの2連X2
ありあないペースで敵が沈んでいきますが
シの横ダマと暗の横ダマを持ってしても狩がタゲを
持っていくのがなんともせつない

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:16 [ weUULVPQ ]

調べたらＣだったyo!!
Ｅだと思っていた・・・正直スマンカッタ。
　　　　　　　　　　　　　１０　　２０　　３０　　４０　　５０　　６０　　７０
ナイト・戦士・暗黒　Ｃ　　３０　　５８　　８６　　１１４　１４２　１９０　２１２　　
侍・モンク　　　　　Ｂ＋　３１　　６０　　８９　　１１８　１４７　１９６　２３３
忍者　　　　　　　　Ａ−　３３　　６３　　９３　　１２３　１５３　２０３　２４４
シーフ　　　　　　　Ａ＋　３３　　６３　　９３　　１２３　１５３　２０３　２５１
モンクの回避が高いのは意外だったな・・・
戦士盾に比べてクリティカル受けやすいということくらいか。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:20 [ upJbPZFY ]

モンクって回避もAだと思ってた

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:22 [ l0txblMk ]

ふむ。全快でもドレインすればダメージ入るんですね。
今度からはきちんと使っていきます。
ちなみにその場合はスキルも上がったりするんですかね・・？
精霊魔法は、もういらないような気がする・・。

>>211　漆黒ってネタだったんですか・・・・。まだかなぁって結構期待してたのに。

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:23 [ PI7EGL.o ]

>>214
おいら的にはアスピルでMP吸えるモンス増やして欲しい！！
エルなんでMP足らないよ〜〜〜〜〜（注意 ジュースは飲みます）

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:24 [ bqc8wjIs ]

>>220
よくよく考えたらそうだよ
暗黒も回避Cじゃん＿|￣|○

だからEって見たときに脳内で受け流しの話に勝手に摩り替わって
どうにもおかしい返答になったわけで、すまん

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:29 [ Uu2ou7Cc ]

レベリングではほぼシルブレ有りの構成になるから、
バーニ＞ホーバーク＞ホーバージョンだと思ってるよ。
実際使ってみててバーニとホーバークの命中率は体感ではまったく変わらなかった。
ライフ、シック、クジャク、アサルト、スナイパーで命中は思いっきりブーストできるからバーニ愛用してるよ。
HNM戦でも不意騙し以外のダメージは見込めないから攻撃中心のブーストしてる。
AFカブトとバーニのビジアルの相性は悪すぎだけどね。

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:31 [ bqc8wjIs ]

ついでにもう1個
俺らってナイトや戦士よりもAgl高くなかったっけ？

>>222
スキルはあがる
精霊はあれだ、ナイトの両手剣と同じ存在

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:32 [ 0iYp.4so ]

兄弟たち他ジョブ相手にまともに反応するな
元々予想できたことだろこれは
>>220でやっと気づいたみたいだが暗黒戦士ナイトは回避C
受け流しがEだが誰も受け流しスキル青になってないから気にするな
LV60でLSナイトと受け流しスキル比べたらAF分含めたら一緒だった　こんなもんだ
ただオレの中で脳内盾順位は　ナイト＞戦士＞侍＞暗黒　だ
硬さでいったら暗黒は戦士と同等かそれ以上だが敵対心装備がないこと、HPと回避スキルが侍に負けてること
なによりアタッカーとしては　暗黒＞戦士＝侍＞ナイトだからなるべくアタッカーに徹してる

アスカロンとりいってくる

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:34 [ kJlCeLrE ]

暗黒は回避Cだっつの
単純な防御値と回避スキルだけで考慮すると、十分盾は出来る性能ありますよ。
ただ、やるメリットが低いだけ
戦士みたいに盾しながらサポ侍でブレイクできるわけでもなく
ナイトみたいに後衛のMP運用の自由度を上げつつタゲが固定できるわけでもなく
忍者みたいにMP消費そのものを減らして戦えるわけでもない。
もちっと吸収能力が上がれば自給自足できる盾って、方向性にもなるかもね

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:37 [ l0txblMk ]

アサルトジャーキンってグラはどんなんですか？
ジャーキン系ってどうにも着たら格好悪いんですよねぇ。
ヒュムだからですかね・・・。

LSのもう一人暗黒やってる人が「クロスリーパー凄く弱いよ;;」って
言ってたんですけど、実際他ジョブの225WSと比べてどれくらい差があるんですか？
不意玉のありなしで、また変わってくるんでしょうけど・・・。

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:44 [ YUESv2BE ]

>>229
アサルトジャーキン，オーガジャーキン，クアールジャーキンはグラ一緒
７０暗黒の不意ダマラスリゾ暗黒クロスで６００〜８００
効く敵にはこのくらいいく


攻撃特化ジョブの暗黒が攻撃を捨てて盾になるメリットがどこにあるのやらｗ
まぁあからさまに最初から煽りだったからもうどうでもいいけどｗ

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:48 [ bqc8wjIs ]

つーかYUESv2BE
もう来ないんじゃなかったのか？
不意騙ギロが不意騙ダンスを軽く上回っちゃう人はとっとと消えて下さいｗｗｗｗｗｗ

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:55 [ YUESv2BE ]

不意ダマギロで不意ダマダンス上回れない餡子は消えてくださいｗｗｗｗｗｗｗ

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:56 [ bqc8wjIs ]

俺暗黒ｗ攻撃特化のスーパーアタッカーｗｗｗｗｗｗｗ
盾なんてやらねｗｗｗｗ出来るけどやらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
可能性模索するのもダメｗｗｗｗアタッカー1拓ｗｗｗｗ

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:59 [ YUESv2BE ]

完全に馬鹿だな
>>157から煽るだけかｗ
まぁオマエみたいなのが多いのが暗黒って言われるから嫌なんだよね

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:05 [ EWB.p.4o ]

>>234
お前も暗黒のようだな、煽りはスルーしる
久しぶりだがシグネットをかけてやろうｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.cygnet.co.jp/

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:06 [ dBOozH06 ]

不意だまギロじゃ不意だまダンスは上回れないと思うが・・・
ja暗黒入れたら超えるかも知れないけどな。
ってか不意だまギロじゃ、不意だまのダメージも超えないかもしれんぞ。
不意だまぐらいは超える・・・か(´・ω・`)？

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:06 [ upJbPZFY ]

>>226
多分VITは戦士より高かったと思う

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:10 [ YUESv2BE ]

>>236
やってみるとわかるんだが不意ダマギロ全段ヒットすると不意ダマダンスのダメは超える
シーフの優れている点は通常の不意ダマにステータスボーナスが乗るので通常の不意ダマが高威力でタゲ固定しやすいってことだよ

>>237
ＶＩＴは戦士がＣ，暗黒がＤ
だが攻撃力特化ジョブなら攻撃力を上げてアタッカーになったほうがいい
それを捨ててまで盾になるメリットは無いってこと

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:12 [ upJbPZFY ]

いや、盾性能とかじゃなくてトリビア見たいなもんかなってw
フレのモンクがサポ戦よりサポ暗の方がVIT高くなるって言ってた気がしたから

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:12 [ bqc8wjIs ]

それどんなツーフ相手だよ・・・
骨でも相手にしてんのか？

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:13 [ kJlCeLrE ]

あと、暗黒は攻撃特化ジョブじゃないでそ
それは狩とか竜モにふさわしい言葉です。
暗黒は豊かな汎用性をいかした、いわば前衛の赤だと思うがね。
シルブレ、リンク処理、自分しかいなけりゃ盾、回復補助しつつ殴り
サポシでタゲ固定補助、そしてJA暗黒を使った重い一撃etc
二流ながら幅広く仕事をこなす、そんな暗黒が漏れは大好きなわけで
いわゆる攻撃特化の竜も６０ちょいまで育てたけど
ほんとに攻撃しか役割なくて、つまらなくなって飽きたｗ

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:15 [ YUESv2BE ]

>>241
そういう見解もアリかな
まぁナ侍戦がいたらそっちに迷わず盾任せるけどね
どうしても盾役が見つからなかった時しかやらないな盾は

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:16 [ hDrUgTMQ ]

ふいだまギロをPイモにブチこんでも、500〜700って感じな気が・・・
Dトンボだと500前後くらい・・漏れはなー。

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:17 [ weUULVPQ ]

>>237
調べてみた。種族はヒューム
ＡＧＬはＬＶ５０で戦４３＞ナ４１＞暗４０
ＶＩＴは同じく５０でナ４９＞暗４３＞戦４０
ＡＧＬはほとんど変わらないね。
ＶＩＴはやっぱりナイトが頭一つ抜けてる感じ.
７０になればもっと差は付くと思うけど、装備で何とかなる範囲内だと思われ。

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:18 [ tCngJ1PE ]

もう藻前らいい加減に汁。
暗黒は盾もできるしアタッカーもできる。
MPあるんだから物理だけじゃないし、サポート役も可能。

YUESv2BE、藻前もう黙っとけ、うざいよ。
何が　そう言う見解もありかな、だ。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:22 [ YUESv2BE ]

>>243
Ｐイモに不意ダマダンスは５００いけばいいトコかな

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:29 [ bqc8wjIs ]

>>242
暗黒はアタッカー、盾なんて以ての外
って散々のたまっておいて何が「そういう見解もアリかな」だよ
ここに居る人にとって>>241は常識だと思うんだが
お前みたいにアタッカーアタッカー騒ぐ奴の方が珍しいよ

248 名前： ステータス表 投稿日： 2003/10/30(木) 16:29 [ 5Oiufbwo ]

ttp://data.incoming.jp/
一応、知っておいて損はないぞ。

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:30 [ nbgqzN3Q ]

侍に迷わず盾役を頼もうとは思わないんだが・・・どう？

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:30 [ PTNHXB6Q ]

サポ戦とサポシどちらがいいのだろうか？
今までサポシマンセーだったがサポ戦のＤアタック、バーサクの方がいい様な・・・。

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:38 [ weUULVPQ ]

>>250
ＰＴ構成によって使い分けるのが理想。

暗黒騎士はＰＴにおいて明確な役割を与えられていない分
毎回同じ役割を担うとは限らない。
誘われたならＰＴが自分に何を期待しているのか構成を見て
判断し、サポを付け替えるべし。

どっちがいいか正直微妙なときもあると思う。
そんなときは諸兄に聞いてみれ。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:40 [ h1XlJg1Y ]

ヴァナ一の糞ジョブのみなさん、こんにちは＾＾
今日も元気に玉出してますか？＾＾
誘われないお前らに一つアドバイスです＾＾
60台では両手斧も上げましょう＾＾
サポシもきっちり上げて、よこだまも練習しましょう＾＾
サポ侍はお手伝いでよろ＾＾
あと暗黒騎士のAFは殆どが性能ヘボいので、よりよい物を揃えましょう＾＾

つーか鎌のみAFのみサポ戦のみってふざけんじゃねーよ雑魚ジョブが。

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:41 [ ju/lZb46 ]

サポジョブの優劣なんてＰＴ構成によるって何度言えば気が済みますか？

今の所、暗黒騎士が超汎用ジョブであるという意見には同意。
シルブレまで使えるんだもんなぁ。

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:42 [ bqc8wjIs ]

>>250
例えの構成を出してみないと答えようがないな
基本的に>>251に同意

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:44 [ tCngJ1PE ]

というか、>>251こそFA

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:44 [ aVrMdyKM ]

(・∀・)ｼﾙﾌﾞﾌﾟﾚｰ

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:47 [ upJbPZFY ]

でもま、確かに６０以降でサポ戦のみはふざけてると思ってくれても良いよ
命中＋２０以上にしてるからサポシーフじゃ無くて良いとか思ってる奴が多いからね

258 名前： YUESV2BE 投稿日： 2003/10/30(木) 16:48 [ 5Oiufbwo ]

多すぎるので原文は割愛。

>>145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:45 [ YUESv2BE ]
>>150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:26 [ YUESv2BE ]
>>152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:55 [ YUESv2BE ]
>>154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:04 [ YUESv2BE ]
>>158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:20 [ YUESv2BE ]
>>162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:28 [ YUESv2BE ]
>>165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:35 [ YUESv2BE ]
>>171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:51 [ YUESv2BE ]
>>180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:11 [ YUESv2BE ]
>>184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:22 [ YUESv2BE ]
>>188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:28 [ YUESv2BE ]
>>190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:32 [ YUESv2BE ]
>>192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:36 [ YUESv2BE ]
>>230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:44 [ YUESv2BE ]
>>232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:55 [ YUESv2BE ]
>>234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:59 [ YUESv2BE ]
>>238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:10 [ YUESv2BE ]
>>242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:15 [ YUESv2BE ]
>>246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:22 [ YUESv2BE ]


[ YUESv2BE ]は最初は暗黒、次にナイト、ついでシーフと人気ジョブに流れていったとみた。
ギロで暗黒が脚光を取り戻したからまた暗黒に戻ったが、シーフ時代のダメージ厨癖が抜けず、
誘われない腹いせに暗黒を煽っていると推測できる。ちなみにメインのナイトが誘われず、
庭で何日も放置状態だから、暗黒スレに常時ＰＯＰすることができる。

今後の予想：今度はＩＤを変えて[ h1XlJg1Y ]としてＰＯＰした可能性がありますｗ

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:57 [ bqc8wjIs ]

>>249
侍とならタゲ回しの方がイイね
タゲ取り手段少ないから、単体じゃ固定できないし・・・
侍はスキル高いし、心眼あるから結構避けるので
盾頼むのにそんなに違和感は無い

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:58 [ C5B1ROd6 ]

>>244
そのデータAGIのデータ、かなり間違ってると思うが・・・・405450
レベル70でサポなしでAGI調べると
ナ40
戦54
暗50

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:03 [ mSXwhlH. ]

シーフの不意玉ダンスより暗黒の不意玉ギロ

これでギロの方が上回る可能性があるとすれば(ヒット回数抜きで)
カニやカブト相手の時だな、これらの敵相手だとダメがハンパなく落ちる
一方暗黒は元の攻撃力でダメ出すだろうから
シーフほどダメは落ちないと予想(ダメログ切ってるので見たこと無い)


ただひたすら勝ててると繰り返すだけの
[ YUESv2BE ]うんこく岸でファイナルアナル

262 名前： 260 投稿日： 2003/10/30(木) 17:20 [ C5B1ROd6 ]

すまん、会社で打ち合わせ近かったので分かりずらいカキコになってしまった・・・
一番上の405450ってのは忘れないように書いてあったんだが消さずに送信しちゃった（鬱

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:23 [ RGfdEtYI ]

世間一般では最強といわれる狩人すら超えられる暗黒のアタック力
もはやシーフはタゲ固定装置にしかみえない

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:24 [ bqc8wjIs ]

>>261
それちょっと違うと思う

ダメージってのは攻撃力が高ければDに近い数字が出るって話じゃなかったっけ？
トカゲや獣人相手でも、カニカブト相手でも
相手の防御を上回る一定の攻撃力さえあればダメージは変わらないと思う

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:29 [ nbgqzN3Q ]

>>264
となると、練習相手の敵相手にビーステで４ダメ連発ってことにならない？

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:34 [ Mk9Dkk9w ]

>>264
じゃあなんでD84のヴァサやD89のダークサイズで100オーバーのダメージがでるんだろうねぇ？

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:35 [ oJuhFKlI ]

しかしどっちが強いとかそんなに大事かねー
見るべきところはそんな事じゃないでしょうが

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:37 [ bqc8wjIs ]

>>265-266
自分の攻撃力が相手の防御力を上回ると武器の「Dの値を基にした」ダメージが出る
下回るとショボダメが出やすく、上回ると3桁ダメが出やすいっていう認識

こういう風だと思った

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:39 [ dBOozH06 ]

こっちの攻撃力と相手の防御力が同じ場合、Dと同じダメージが出る。だろ？

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:42 [ itygtxyE ]

また暗黒を騙った他ジョブがPOPし始めてきたなぁ・・・・・・
YUESv2BEは言うに及ばず、weUULVPQも暗黒なのか？

>あとタゲを取っているとキャストの長い暗黒魔法は、
>避けてくれないこともあってまず詠唱中断させられる。
>詠唱できるのはヘイト稼ぎに唱えるバインド・スリプルくらい。
>困るのはリンク時で、スリプルⅡが詠唱できないのはかなり困ったことになる。

>ああ、アブゾはなんとかなるね。
>暗黒魔法にアブゾがあるのを忘れてたよ・・・。

アブゾ以外の暗黒魔法ってバイオ、ドレイン、アスピルしかないんですけど。
それに、スリプルIIのほうがアブゾより詠唱時間短いんですが。
こいつも暗黒ではないほうにバルムンク２５６本賭けよう。

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:44 [ bqc8wjIs ]

>>270
遅レスしすぎｗｗｗｗｗしゅうｓ（ｒｙ

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:44 [ tCngJ1PE ]

>>269それはそれで正しい。
詳しい事を知りたいヤシは、ここ見ろ。
http://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/attack.html
てか、前もはったんだがな、このサイトとか、文章まとめたのをこのスレに。
藻前らちょっとはログ読めよ。
あと、検証スレとか行って勉強しろ、何度同じ事話してんだ。

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:46 [ hqPL9j.Q ]

Dの話については現在も検証スレでカニ戯れ男氏が検証しまくっててくれてるな
今の所まだ結論出てないようだが(´･ω･`)

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:08 [ YUESv2BE ]

やれやれ必死だなｗ
自分達が間違ってた事を認めるのがそんなに嫌なのかｗ
悪いが俺はオマエらとは違って庭で放置なんてしやしないよｗｗｗｗ
がんばってねサポ侍アンコックｗｗｗｗ

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:14 [ nbgqzN3Q ]

必死だなｗ　釣れたｗ

これを使えば逆転できるとでも思ってるんか？ｗ
ごめ、庭じゃなくて上層武器屋だったなｗ

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:20 [ bqc8wjIs ]

固定ダメージってのがDを元に求められているん・・・だよな？
敵の防御を上回ると固定ダメージにかかる倍率が高くなり
敵の防御を下回ると固定ダメージにかかる倍率が低くなる・・・と

277 名前： 276 投稿日： 2003/10/30(木) 18:25 [ bqc8wjIs ]

固定ダメージはDとSTRからか

圧倒的に上回っている場合はSTRを
微妙な時は攻撃力で倍率を増やすもよし、STRで元ダメ増やすのもよし・・と
こう懇切丁寧に説明して貰うと、大体理解していたつもりでもタメになるな

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:26 [ gKmNO.LE ]

モ前らいい加減放置することを覚えろ
VU騒ぎが落ち着いて、他ジョブが流れ込んできてるが、耐えろ

[ YUESv2BE ]←こいつなんて明らかに他ジョブじゃねーか
不意だまギロが不意だまダンスより強い？暗黒なら誰でもわかってることだろ？
いちいち反応すんな

ついでに漏れのレスも放置してくれ

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:28 [ aVrMdyKM ]

>>274
こんな所で騒いでんじゃねーよゴミが！！
侍レベル１のカスがｗ

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:28 [ nbgqzN3Q ]

>>276
あげ足取り見たくなってゴメンヨ(´･ω･`)
Ｄに近い値　と　Ｄを基にした値　では大違いだったからね

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:34 [ bqc8wjIs ]

>>280
>>264の説明は確かにおかしかった、すまん
>>268もちょっとおかしいが
＞下回るとショボダメが出やすく、上回ると3桁ダメが出やすいっていう認識

アバウトに言うとこれであってる・・・よな(ノ∀`)ﾀﾊｰ

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:39 [ nbgqzN3Q ]

>>281
深く考えてもね、アバウトでいいんでないかな(ノ∀`)ﾀﾊｰ
ＬＶに合わせた装備をすればＯＫ！　って普通やんか(´･ω･`)

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:41 [ YUESv2BE ]

>>278
わかってなかったのは誰だっけ？ｗｗｗｗｗｗ

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:42 [ YUESv2BE ]

[ bqc8wjIs ]はあれだけ必死に不意ダマギロじゃ不意ダマダンスのダメは超えられないって騒いでたのにね〜ｗ
意見のコロコロ変わるやつだなｗｗｗｗｗｗ

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:53 [ YUESv2BE ]

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:15 [ bqc8wjIs ]

>>156
ギロを打てば罵られ
ギロを打たなければ2流と蔑まれ
暗黒って素敵なジョブですね（藁

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:22 [ bqc8wjIs ]

＞不意ダマギロが軽く不意ダマダンスのダメを超える事も知らず

どんなヘタレツーフ相手だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:34 [ bqc8wjIs ]

>>161
6分に1回だけ連携すんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>162
不意ギロは不意クロスと違ってそこまで極端にダメージは変わらない
そして不意ギロ2hitと不意クロスだとダメージはクロス＞＞ギロ
4hitでやっとギロ＞クロス

不意ダマギロ不意ダマギロ言うのはいいけど
もう少し勉強してきてくれよ（　´_ゝ`）

あとシーフの不意ダマダンスを軽く超えるなんてことは絶対にない
廃装備してようが無理なもんは無理



231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:48 [ bqc8wjIs ]

つーかYUESv2BE
もう来ないんじゃなかったのか？
不意騙ギロが不意騙ダンスを軽く上回っちゃう人はとっとと消えて下さいｗｗｗｗｗｗ


233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:56 [ bqc8wjIs ]

俺暗黒ｗ攻撃特化のスーパーアタッカーｗｗｗｗｗｗｗ
盾なんてやらねｗｗｗｗ出来るけどやらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
可能性模索するのもダメｗｗｗｗアタッカー1拓ｗｗｗｗ


物　凄　い　な　藁

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:59 [ bqc8wjIs ]

>>282
折角物理攻撃UPあるんだし、ある程度稼いだら
今度はSTR増やすっていう選択も出来るね

やべ、真剣に検証スレみてくるｙｐ

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:12 [ IPme6cyk ]

Goblin Leecher：戦士さん挑発よろｗ
Goblin Butcher：できねｗ
Goblin Tinkerer：おkｗ黒さんファイガｗ
Goblin Gambler：MP切れｗｗｗｗ
Goblin Leecher：ブレスパ使いすぎｗｗ
Goblin Butcher：１番ラッシュいきますｗ
Goblin Butcherのゴブリンラッシュ　→　○○○にミス
Goblin Butcher：ごめんｗみすったｗｗｗ
Goblin Leecher：ドンマイｗｗｗ
Goblin Tinkerer：必中欲しいよねｗ
Goblin Mugger：２番、爆弾いきまーすｗ
Goblin Muggerは○○○に倒された……
Goblin Gambler：ｗｗｗｗｗ
Goblin Leecher：うはｗｗおkｗｗｗｗ
Goblin Mugger：落とした；；ｗｗ
Goblin Butcher：うはｗｗ東の方でAmbusherが救援出してるｗｗ
Goblin Leecher：それどころじゃねぇってｗｗｗ
Goblin Leecherは○○○に倒された……
Goblin Tinkerer：だめぽｗｗｗｗｗｗｗ
Goblin Butcher：リンクキボンヌｗｗｗｗｗｗｗ
Goblin Mugger：Bogyたん来てくれるってｗ今Tellきたｗｗｗ
Goblin Tinkerer：だめもとでラッシュうっとくｗｗｗｗ
Goblin Tinkererのゴブリンラッシュ　→　○○○に3のダメージ！
Goblin Gambler：３てｗｗｗｗｗｗｗ
Goblin Leecher：ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ３弱すぎｗ
Goblin Tinkerer：樽ナ硬すぎｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗ
Goblin Gambler：樽かヨｗオマエ弱すぎｗｗｗ
Goblin Leecher：Bogyたんまだ？ｗ
Goblin Tinkerer：もうモタネｗ
Goblin Mugger：もう朝だから帰るってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Goblin Tinkererは○○○に倒された……
Goblin Butcher：黒さんスリプルでｗｗにげでｗｗｗ
Goblin Gamblerは魔法が発動できない状態だ
Goblin Gambler：サイレスうざｗｗｗｗ
Goblin Leecher：どのみちMPねーんじゃｗｗｗｗｗｗ
Goblin Gamblerは○○○に倒された……
Goblin Butcher：バインドくったｗｗもうだめぽｗｗｗｗｗｗｗ
Goblin Butcherは○○○に倒された……
Goblin Mugger：全滅？ｗ
Goblin Tinkerer：全滅っぽｗｗｗｗｗ
Goblin Leecher：きりがいいしｗ俺涸れ谷に帰るわｗｗｗｗｗ
Goblin Butcher：おーｗおつかれｗｗ

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:17 [ nbgqzN3Q ]

でも、このくらいおもしろく狩りができて
あと腐れなく全滅で解散ってのもいいよなぁ(ノ∀`)ﾀﾊｰ

ギスギスしすぎ！修正汁(ﾉд･)

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:22 [ bqc8wjIs ]

また随分と懐かしいものを出してきたなｗｗｗ

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:23 [ XsDD6rtI ]

ﾜﾗﾀｗｗｗ
Muggerたん萌えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:33 [ tCngJ1PE ]

そいえば、Zeid兄貴がソロになった闇王戦のやつもあったよな。
ジャンプ高度1万m、とかノリについていけなかったからどうとか、
なんかそう言うの。うろ覚えで悪いが。

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 20:21 [ RasS702s ]

>>287
ﾑｯﾁｬﾜﾛﾀ

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 20:41 [ K.9Ah.1s ]

スナイパーリングで命中＋１０って実感できる程効果がありますか？
５０万ギル出してまで買うようなものでしょうか？非常に迷っています。
もし使っている方いたら効果の程を教えてください。

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 20:57 [ tCngJ1PE ]

命中+10位で変わるわけないでしょ
装備全体で命中いくつ変わったとか、
物事は全体見て決めろよ。

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:00 [ 9YaAYlwU ]

>>293
君はライフベルト知ってるかな？何？今まで装備した事無い？
ハハハ、だから嫁さんももらえんｗ
それはともかくライフベルトを付けたり外したりしてみてくれ。
それで命中具合を感じてくれ。調べるで回避ログを確認等もしてみるといい。
なにしろ君がどんな状態なのかこちらからはわからんのだよ。
そうだな、君は命中＋５０にも達するようなフル命中装備をする事で何かが
変わりますかといいたかったんだろう。
暗黒騎士の中の人は無理難題をおっしゃるｗ
変わるさ。命中率がね。ああ、それからこれも言っておこう。
５０万はボッタ値だ。私ならもっと低コストで仕立ててやれるが。

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:02 [ bqc8wjIs ]

>>293
0から50の変化ならわかるが
40から50じゃ余り効果を実感できない

そういうことだ

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:07 [ rodFRoTM ]

とりあえず暗黒は戦士よりも微妙にVIT高いぞっと(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:12 [ wPcy4Trk ]

まああれだスキル２００からはスキル５で命中１だっけか。
だから付けてるやつとつけてないやつの差はひろがるんでない？

299 名前： 293 投稿日： 2003/10/30(木) 21:24 [ K.9Ah.1s ]

今レベル４０過ぎたばかりなのですが、ほんっと攻撃が当たらないんです。
ｔｐも１人だけ溜まってない事がほとんどでｐｔに迷惑かけまくっているので
命中１０で少しでも改善できればとおもったんですが、命中＋１０くらいでは
あまり意味ないみたいですね。意見くれた人、ありがとうございました。

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:27 [ mggEouQM ]

射撃もすると考えるならスナイパーでいいんじゃね？

301 名前： 168 投稿日： 2003/10/30(木) 21:28 [ 67XPXp8s ]

レスありが㌧（・ω・）ございました。

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:31 [ wPcy4Trk ]

>>299
おまいなにもわかってないな？

ＰＴで一人だけ溜まってないのは、レベル補正
誘ったやつや、自分で誘ったなら自分が悪い

後暗黒メインなら鎌や両手剣のスキルがカンストしてないのが原因。

そもそもスナイパーに変わる装備あるのか４０は？

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:35 [ 7UnfAiv. ]

>>299
50はﾎﾞｯﾀだな。うちの鯖は１８万。
それとも命中+１０って言ってるし２個合わせての事か？
あったほうがいい状況もあるとは思うが高い事もあるし、４０過ぎぐらいなら必要はないと思う。
防御も下がるし癖のある装備だしな。
ただ、他の装備でできるだけDEXとか命中は上げて置いた方がいい。
まあ、攻撃当たらない理由で一番大きいのは>>302 も言ってる通りレベル補正だけどな。

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 22:19 [ bsm7wcYI ]

いやー暗黒は命中率悪いよ
鎌自体命中率が低くされてるんではってぐらい遅い

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 22:21 [ tCngJ1PE ]

漏れは検証もせず「体感」とか「実感」だけで>>304みたいな事を言う香具師が一番嫌いだ。

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 22:30 [ 7xGVhzfw ]

一つ確かな事は暗黒単体はTP溜まるのが遅い。他ジョブの手数や命中に関するもの。
戦士→DA、アグ
シーフ→トリプル
モンク→マーシャル、集中
ナイト→特に無し（ただし殴られる分を入れると早いかも）
獣→ｼﾗﾈ
狩人→命中UP特性、乱れ撃ち
竜騎士→命中UP特性、ジャンプもか？
侍→TPストア、黙想
忍者→二刀流

で、暗黒にはJA暗黒中命中UPは有るもののリスクが大きい。
と言うわけで両手武器間隔短縮か命中UPアビみたいの欲しいね（・ω・）ﾅｲｶﾅ…

307 名前： 295 投稿日： 2003/10/30(木) 22:52 [ 9YaAYlwU ]

>>299
いや、待て待て。私はてっきりまたシック系がどうのこうのの輩かと
思ったのだ。
君のレベルなら効果は十分高いぞ命中＋１０は。
過去の暗黒もライフベルトとという命中＋１０の恩恵を受けてきた。
資金があるのなら手に入れてもいいと思うぞ。
しかしアーチャーリングでいいと思う。私もそれでレベルを上げてきた。
しかし君は少し大袈裟すぎやしないか？
レベルに準じた相手ならば一人だけ大幅にTPが遅れるという事は無い。
他のジョブならば当たりまくるという事も無い、そういう仕様なのだ。

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 23:08 [ k4t90Mx6 ]

>>306
そうかな？多段出るまでは鎌使ってて
TP１００になるの一番早かったよ。

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 23:22 [ k1JlGtVQ ]

>>278
>VU騒ぎが落ち着いて、他ジョブが流れ込んできてるが、耐えろ

やっぱり大型バージョンアップ後一週間だけ
スレ立てるってほうが平和でいいんじゃないの？
だいたい今話してることってバージョンアップ前
と同じだし。ループしてるだけ。スレ立て続ける意味ナシ。

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 23:28 [ 7xGVhzfw ]

一番って侍より早いのかよぉ（ﾟ∀ﾟ）

と言うのは置いておくとして、実際ダブル、トリプル、乱れ撃ち、ジャンプは手数が増える。
アグ、集中、命中UP特性は命中が上がる。
これで、同Lv同じ命中+装備でメインの物だけ使ったと考えて暗黒が一番早く溜まる訳が無くないか？

てか二刀流って間隔短くなったらTP増加量も減った気もしてきた…だったら忍者も同じになるのかな？

後、ギロとスピリッツ撃って暗黒の方が溜まるの早いとかってのはWSの差、
今言ってるのとはちと話が違うから混ぜないでね。

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 23:43 [ mggEouQM ]

>>310
ファミ通や電撃を信じるなら、二刀流になるとＴＰ早く貯まるんじゃないのかねぇ
ワールドリポートにもそれらしいこと書いてあったし。

まぁ、ファミ通や電撃を全て信じるとなると、
両手武器はマジでスカスカということになっちゃうんだけどねｗｗｗｗｗｗ

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 00:00 [ uBiNa9s2 ]

あーすまね。一番早いってのはよく考えたら
ジラジョブが出る前だった。

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 00:02 [ PtxeQua. ]

６５になってクロス覚えたんだけど、これってシックルの両手鎌バージョン
って感じなんですが・・・微妙にシックルの方が強い気もしますし

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 00:17 [ VHQJwSbc ]

313>>
WS自体の強さはたとえ一緒でも、他の利点（TPあまってギロ、適正な武器）考えると、
クロスの方がいいんじゃない？ってゆうか６５になってまだそんなこと言ってるの？

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 00:26 [ 0MgMY4zA ]

後、クロスは盾役のナ、忍と→クロスで闇連携が出来るのが強み。
横ダマ暗黒クロスで闇連携MBドレインで吸えばとてもとても経済的（？）。
ただし、黒のMBで敵が沈む事も有るので安心してはいけない、敵はPTの中にも居たり居なかったり。

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 00:44 [ PtxeQua. ]

ところで
クロスリーパーが湾曲で
スピンスラッシュが分解だから
グラウンドストライクが核熱で
スパイラルウェーブが重力なら
LV3連携のエキスパートになれるなｗ

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 00:55 [ FCV5cYPU ]

ところでお前らスリプルボルト使ってるか？
これ使うと睡眠耐性のない敵なら半永久的に眠らせ続けれるぞ。
しかもスリプル２をも上書きできるため、
リンクした相手にスリプル２＞起きそうになったらスリプルボルト＞またすぐにスリプル２で、ノーダメージでリンク処理することもできる。
まあとて以上にはシルブレでもないと全く当たらないけどな（；´Д⊂）

でもこれを使えばソロでつよも狩れる。
サポ侍で始めにTPためてシルブレ＞以降ひたすらスリプルボルト撃ちまくり、ダメージを食らったらドレインで回復の繰り返しでいい感じだった。
おもしろいから暇がある奴は一度やってみるといいよ

318 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/10/31(金) 01:08 [ 5z4bp5.I ]

>>315
激しく笑ったｗ

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 01:54 [ ayta3JBI ]

>>316
もしそんな事になったら侍本気でアボーン

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 02:08 [ /PBbhmUA ]

>>319
侍のWSにはLV2属性二つ（重力＋湾曲）とかつけてやってもバチは当たらんと思う

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 02:37 [ UzDA93aA ]

シュトみたいに逆に使いづらくなったりして。

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 02:39 [ /PBbhmUA ]

ところで新武器のグラが知り合いんだがたまにみる解析のアイコンってどこいけば見れる？

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 02:50 [ v2hItr5M ]

闇曜日の満月の夜はギロ連射

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 02:52 [ ayta3JBI ]

イベント終わったらカボチャ、コウモリ杖消滅するヤカン

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 02:57 [ UzDA93aA ]

(´・д・`)ｴｰ

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 05:05 [ .EXTp5pc ]

侍って名前止めた方がいいよな。
武士もヘッタクレも無い、連携パス〆すらままならない＆素の攻撃すら
半端そのもの、一時期の暗黒の上をいくダメっぷり。
こんだけ書いとけば修正してくれるだろｗｗｗｗｗｗｗ

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 06:17 [ PtxeQua. ]

グラウンドはバスMで核熱っぽい事が言われてるし、
スパイラルもなんとなくイメージで重力っぽいのでｗ
スピンの威力が実用的なレベルになれば、かなりいい感じだわなｗ

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 06:49 [ b4LTuIYU ]

がいしゅつかもしれませんが

ttp://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/index.cgi

兄貴が時々使ってくる、自分の影を生み出す技。
す、すげぇぜ、兄貴！！
この影はHPはすごく少ないものの、攻撃力はZeidと同等、そしてなんと！！
影とZeidの光連携！！！　まじかっ！！
これ一撃でナイトさんは即死！

だって、おめでとう強化が約束されたねｗ

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 07:06 [ o.GD5Nxw ]

>>328
だから兄貴のジョブはナ/暗だと何度言えｂ（ｒｙ

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 07:18 [ 5NGHZfc6 ]

YUESv2BE見て香ばしいの沸いてると思ったらwpL5Ael6じゃん……(´･ω･`)

>>293
スナイパーリングの一番の欠点は防-10だな。2つなら-20。
タゲ取らないとはいえＬＶ上げにＡＦ胴を着る所をアースタブレット着ていくようなもの(((;ﾟДﾟ)))
戦闘中の着替えとかをキッチリこなす気が無いならばアーチャリングか、
いっそのことファランクスリングやタイガーリングでもドウョ？





ホントは全部持ってて状況に応じて着替えるべきなんだろうけど……ソコまでしなくてもな？(´･ω･`)

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 07:35 [ Wvh0V46s ]

うちの鯖、アーチャーもスナイパーも値段ほぼ横並び。
スナイパー買えるなら絶対買って下さい。
盾ジョブじゃないんだから、防-20なんてどうでもいいです。
というか、Lv上げにAF胴着てるから、嫌われるんですよ。
それからどのジョブも着替えしてますよ？こだわる人は。
少なくともナ忍シは必須。
暗黒だけが手抜きしていいわけが無い。

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 07:37 [ H8ZU0hwY ]

>>328
おめでとう、と他人を祝福するようないい方するからには暗黒ではないのだろうが、マジレス。
ミッション攻略スレによると、グラウンドストライクのダメージは100〜700。
この極端なダメージのばらつきはTP修正によるものだと考えると、最低値の100ってのはTP100の時のわけで、
仮に2倍減って200だとしてもやっぱり弱い。

第一TP300貯めれば減るってならシックルでもスピンでもそれなり減る。
WSの回転率とか考えるとレベル上げに使う価値が低いってだけで。

とはいえ、クレセントの次に覚えるシックルのように
せめてスピンをはるかに超えた性能であって欲しいな・・・スピンだめぽ

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 07:37 [ Wvh0V46s ]

つーか…なんでファランクスリングなんだよ、頭くるな糞ジョブｗｗ

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 07:48 [ H8ZU0hwY ]

>>331
AF胴はHPと攻撃力と弱体スキルが上がる、かなりいいものだからな・・・
ホーバーかバーニーがなければハーネスやらジャーキンよりむしろAFの方がいいと思うのだけど、
君は何を着ればいいと思う？
君は鎧に何を求めている？

防御力は関係ないんだよな？-20はどうでもいいって言ってるものねぇ？

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 07:57 [ Wvh0V46s ]

HPはどうでもいい。JA暗黒パワーアップ？迷惑だ。
攻撃力は確かに+5だったね。まあこれは悪くなかったか。
弱体スキル…スリプルIIまともに入れる暗黒、組んだことない。
つーか寝かせてる芋にバイオとか、マジやめてくれ。死ぬのは赤だ。
防御はどうでもいい。

以上考えても、R6鎖帷子のほうがいいと思うけどね。
STR+2 DEX+2 攻+3、結局はSTR+2 DEX+2と攻+4 命+1だしな。
命中リング1つに20万出すくらい命中気にするならこっちっしょ。
基本ステータスもUPするし。
まあバーニーかホーバージョン持っててくれるとありがたいんだけど。

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 08:06 [ odkyxWKk ]

まあ、ＡＦ脱げって言われるんならＰＴ抜けるし、
それがヴァナの常識になってしまったとき、俺は暗黒騎士を辞める。
個人的な意見なんで>>331を否定するわけじゃないけどね。
手抜きというより、こだわりだわな。
指、耳は個人の自由ってことでとっくにＦＡは出ているけどね。

337 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2003/10/31(金) 08:12 [ Zbs.oqKc ]

第３のタンクジョブってのも忘れて欲しくないなぁ。重装突貫野郎でしょ？
召喚入れてタゲ回してケアルガで回復ってのもMP効率素晴らしいし。
防御にも手を抜かずに、なんでも出来る人になって欲しいのう。

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 08:15 [ H8ZU0hwY ]

>>335
そーね、結論から言うとバーニーかホーバー、
個人的にはバーニーがいいんだよな、サポシで動くこと多いし、
仮にサブ盾やっても回避下がらないぶん好きかな。命中は鎧以外で+30で十分だろうし、それ以上は気休めの世界だからなぁ。
あと値段が大概安めなところも。もうすぐ手が届く。

あと、話はそれるんだけど、
私も白とかしてるとバイオ使う暗黒とかいるんだけど、あれって何？
暗黒スキルは普通ドレイン使うだけで青いよなぁ・・・。アブゾ出揃ってるレベルだったし。
自分バイオはレベル上げじゃ頼まれでもしない限り（頼まれた事なんぞないが）使う気がしないからわからん。

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 08:21 [ 5NGHZfc6 ]

>>331
あのな・・・ＡＦとアースタブってのは防御面で約-20ってだけの例で出しただけで、
防46 HP+20 VIT+3 攻+5 弱体魔法+5 Lv58〜 暗　
防27 VIT+4 耐土+5 Lv42〜 モ白赤シナ獣吟竜召　
そもそも着れないんだが。まぁ他ジョブらしいツッコミ有り難う(;´〜`)

>暗黒だけが手抜きしていいわけが無い。
これは同意だ。買えるなら買うべきだろう
ただウチの鯖はアーチャもスナイパも20万なので50万とか言われると惜しく思う。

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 08:23 [ 5NGHZfc6 ]

タブレットじゃなくてダブレットだったな……_|￣|○

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 08:24 [ 2Riphczw ]

>>338
またバイオ煽りかよ。ちっとも面白くないし不愉快なんだよ。
そんな通常の暗黒から外れた行為を基準に話されても。
君はね、そういう人として大事な部分が欠落してるんだよ。
死ねばいいと思うよマジで。

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 08:27 [ Wvh0V46s ]

>>336
>指、耳は個人の自由ってことでとっくにＦＡは出ているけどね。
また物凄いのが湧いたな、脳内FA出しちゃって。
それ言ったらどのジョブも、サポ何だろうと装備何だろうと自由でFAｗ
逆に言うと、指と耳以外は自由なものつけちゃまずいって、その境目は何？
指と耳もステータスupで重要だと思うけど。

自由とベストを尽くすは違うっしょ。
少しでもPTに貢献するために装備揃えるんじゃないの？
AFだったら無料だし、全身1セットで揃えやすいから使うだけ？
わけわからんな。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 08:30 [ Wvh0V46s ]

>>341
あんた知らないだけっしょ、巷の暗黒どれだけ酷いか。
それに「死ねばいいとかマジで思う」ってマジで思ってたら
よっぽどやばいと思うけどｗ
ほんと暗黒って悲しいジョブだなｗ

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 08:38 [ 5NGHZfc6 ]

仕事時間だし〆とくか……

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 02:47 [ Wvh0V46s ]

H♀ナの尻が見れただけで十分。H♂は糞。死ね。




悲しいジョブだな(´ω`)

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 08:43 [ o.GD5Nxw ]

>>[ Wvh0V46s ]
ホント悲しい生き物だな

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 08:43 [ R/2Ti8IY ]

暗黒、いらない・・・・弱いし、中の人変なの多いし・・・装備なんてなんでもいいよ・・・おまえらにさそわれるほうが迷惑だ・・・・キエロ・・

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 08:54 [ LLlzGcG6 ]

VU終わって暗黒スレらしくなってきたねぇ
ここはこんな感じがしっくりくるな

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:08 [ 2Riphczw ]

名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 08:30 [ Wvh0V46s ]

>>341
あんた知らないだけっしょ、巷の暗黒どれだけ酷いか。
それに「死ねばいいとかマジで思う」ってマジで思ってたら
よっぽどやばいと思うけどｗ
ほんと暗黒って悲しいジョブだなｗ

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 02:47 [ Wvh0V46s ]

H♀ナの尻が見れただけで十分。H♂は糞。死ね。



(・д・）.oO(もうこのスレこれないと思いきやID変えて復活かな・・？）

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:10 [ OILWfYZI ]

今日も他ジョブ優勢かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 名前： 必死なWvh0V46sに萌え 投稿日： 2003/10/31(金) 09:23 [ odkyxWKk ]

仕方ないさ、ヴァナが仕事、ヴァナこそ人生って奴もいるしな。
まあ、会社行ってくるね。すでに遅刻だがｗ

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:36 [ af8RaWE. ]

ていうか、自転車パンクして今会社ついたわｗｗ
まぁ・・どうでもいいんだが・・。
藻前ら放置汁！！１１！！１

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:40 [ AqbDozg. ]

>>270
バルムンクそんなにいらねえｗｗｗｗ

書き方が悪かったさね。
リンク時→（二匹に殴られている状態）はスリプルはまだしも、
スリプルⅡはまず詠唱できないってことさね。

仮に一匹速攻で寝かしても、殴られていると時間ぴったりには入れられないので
リンク時は大変困ったことになる、ということでする

リンク時は私の場合
敵を寝かせる場合、最大スリプルは６０秒・スリプルⅡは９０秒で
時間は固定なので、スリプルで寝かした場合、半レジの３０秒にスリプルⅡを
スリプルⅡで寝かせた場合半レジの４５秒にバインドを、
９０秒にスリプルを入れるようにしてます。
半レジ以下のときは慌ててスリプルかスリプルⅡを入れるだけですね〜。
詩人さんいるときはまた変わります。

これでＩＤ変わってるとかないよな・・・

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:43 [ AqbDozg. ]

変わってた・・・
まあ・・・いいか・・・・

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:44 [ OILWfYZI ]

>>352
2匹目の敵のタゲも自分で取るの？
それHPが一気に減って後衛にタゲ行きやすくなって困るんだけど
無理せず仲間にタゲ取って貰って下さい

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:51 [ AqbDozg. ]

>>270で話していたのはメイン盾役のときです〜
盾役をやると暗黒のＭＰを有効に使えなくなる、といった話題でした。

サブ盾の時は無理はしません〜
サブ盾のときは起きたときに後衛にタゲが行かないくらいの敵対心を
稼ぐ程度にしています。

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:54 [ OILWfYZI ]

だからメイン盾の時に2匹から殴られて魔法使えないとか言ってるからさ・・・

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:00 [ af8RaWE. ]

昨日、偵察がてらズヴァ内閣行って見たらNM沸いてたから、
ソロでやってみたんだよ。
漏れLV69だがソロはむりだな〜。サポ白だったけど。
周りのザコはオークでいうとZPWくらいの強さだけど、
NMはFKとかちゃんぴょんとかドラグーンくらいの体感だったな。
ガイシュツだが・・。今度フレ集めていってみまつ(´･ω･｀ノ
あ・・じゅふデジョンで逃げれた〜よ・・

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:21 [ iqylBmEI ]

暗黒63才です
先日、慟哭の谷の大鳥（とてとて　回避+防御-）にアブゾアジル入れたら
回避+表示が消えたのですが、もしこれにアブゾディックを追加で入れると
回避-にならないでしょうか？アブゾディックまだ手に入れてないので
試す事ができません　どなたか検証お願いします。

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:24 [ OILWfYZI ]

過去ログって何の為にあるんだろうか

360 名前： 358 投稿日： 2003/10/31(金) 10:40 [ iqylBmEI ]

説明不足ですみません　
現状シルブレ入れるとPTの誰がみても回避+がほぼ間違いなく回避-になりますよね
でシルブレ戦士がいない場合にアジルとディックを２発入れる事で
シルブレと同じ位の効果（ステータス上がってる暗黒本人ではなく他のPTメン）
があるのでは無いでしょうかという事です。
アブゾの効果自体は微妙に上がっているような気持ちがするので・・・

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:42 [ ZTq36fdw ]

アジルで回避高いが消えることはあるけどその後デックで回避−はなった
事ないな。

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:44 [ fg1ImFj. ]

仮になったとしても、その効果は自分に対してのみだしなぁ

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:57 [ KYUJpfkw ]

>>360
＞ステータス上がってる暗黒本人ではなく他のPTメン
デック（ディックじゃないよ）が吸収するのはＤＥＸ。つまり、敵側の命中が−（ＰＴメンバーから見ると回避が＋になる）
シルブレと同じ効果をＰＴメンバーが甘受できる訳はないわな

自分自身なら劣化シルブレにはなるけどな。

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:59 [ KYUJpfkw ]

ＰＴメンバーから見ると回避が＋になる：×
ＰＴメンバーの回避が＋になる：○

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:11 [ 7c0i6D0c ]

>>358
自分も最近よく慟哭の大鳥やってるんですけど、回避＋の奴なんて
見たことないんですよ。で、回避＋がアブゾで消えるってことは、
ホントに微妙な差（命中1、2とかDEXちょっと）で回避＋がついてるんじゃないかと。

ちなみに防御-の大鳥にゾースト、デック入れても回避低いになることはありません。
余計な事ですが、自分は廃人装備みたいなのは一個も持っていない普通のリーマンプレーヤーなので
回避＋が気になるんだったら、もちょっとだけ命中ブーストできる部分があると思いますよー。

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:19 [ 5zdlXvuw ]

>>358
>アブゾディックを追加で入れると

ディックを吸ってくれるのか、、、藻前すごいなぁｗ

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:29 [ OILWfYZI ]

僕5zdlXvuw
重箱の隅をつつくの大好きｗ

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:34 [ fTxPSots ]

デック買う金あるならスナイパー二つのほうがいいでＦＡ
にしてもファランクス付けたことすらない低脳低レベル他ジョブの
屑がＰＯＰするとはな・・・
汎用ジョブなんだから命中以外も必要だっつうの

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:37 [ fg1ImFj. ]

>>368
持ってるけど使う機会に恵まれず(´･ω･`)

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:41 [ lpXuXbhc ]

てか、そんなことこだわるならきっちり斧スキル上げてシルブレ入れればいいんだよ
これが出来るのも暗黒の強みさね

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:43 [ OILWfYZI ]

>>370
すげーーー突っ込みたいけど・・・我慢しとく

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:47 [ 0gWunRMg ]

>>371
俺は他ジョブだが何が間違っているのか分からなくて
気になるので教えてくれ。
シルブレは氷弱点以外には使えないってことか？

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:52 [ WQIQvdVE ]

>>372
いや、君の文に間違いは無い。頭おかしいのがいっぱいいるスレだから
いちいち引っかかってると大変だよ。
そんなに気になるなら暗黒のまとめサイトでも見てくれ。

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:54 [ B8pjtFYA ]

>>368
装備をかうなら、次のパッチでの新ユニクロ品の為に、お金を
ためておくのが本当のFA

現在の合成品は能力のわりには、高騰すぎ。買うに値しません

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 12:10 [ RQQ0fJa2 ]

ホーバー系１００万以上で買うなよ、今の価値はせいぜい５０万くらいだろ

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 12:18 [ fTxPSots ]

シルブレする時本職との攻撃力差はともかく
命中は青字維持なら６０以降でもＡ＋とＣでも最大で７くらしか開かないのに
「暗黒のシルブレはちょっと＾＾；」
っていう脳筋なんかほっといた方がいいですよ

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 12:31 [ 8uPDuCOE ]

兄貴たちに質問です

某日記BBSに１月のパッチで暗７５で兄貴の使う分身を覚えると
書いてあったのですがソースでてませんよね？

覚えるならLV上げ再開しようかと・・・

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 12:37 [ m2sZAU/6 ]

>>375
そんなこと言っても現実には100万くらいで買うのなんてほぼ不可能だろ
貧乏人はAF着てろってこった

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 12:45 [ 30q5oLis ]

>>378
このレベルで１００万も集められんのか？

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 12:46 [ .sslRL.M ]

>>367

ディックを辞書で調べてごらん

え、「英和辞書持ってない、だって学校でまだ使わないから」、、、

しょうがないなぁ、ほらよ
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=dick&kind=ej&mode=0&base=1&row=1

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 12:55 [ .auvUzw. ]

>379
378さんのいってることは「１００万で出品されないってことで
「１００万用意できない」ってことじゃないと思う。

それはそれ、素材狩りによるギル稼ぎ能力は
暗黒＞モンク・赤＞シ・ナ＞白＞その他っぽいから
リングとかはギル稼いで買っちゃえばいいのかも。

NM素材品は性能に見合った値段ではないので
人それぞれでしょうけど・・・

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:10 [ 30q5oLis ]

>>381
そうか。じゃあ我輩が出してやるよ。１００万位。
ちなみに素材なんかで１００万貯めるのか？
まぁいいや、好きにしろ。

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:17 [ OILWfYZI ]

装備に拘ったり、デック唱えるぐらいならシルブレしろって・・・
そしてそれを肯定して「暗黒シルブレマンセーｗｗｗ」って・・・

まぁ・・・いいや

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:33 [ 30q5oLis ]

>>383
低脳にはちと難しいお題目かもしれんな。･･･がむかつくんだよね。
仮に俺が大量殺人犯だったのならついでにおまえも殺すとこだよ。

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:37 [ vnsAmWhk ]

スパイラルウェーブって範囲攻撃じゃなくて、片手斧の投げるやつあるじゃないっスか？
あれみたいに、斬撃が飛んでいくから多少離れてても大丈夫。ってのだったらいいね。
たしか片手斧のやつも不意打ち乗るから、それも同じようにしてもらって・・・。

グランドストライクは兄貴が使うのは範囲WSになってるけど、PCに実装されるのは
4倍撃だって事が前スレあたりで言われてたからちょっと期待しちゃいます。

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:40 [ 30q5oLis ]

>>385
さぁどんどんこいつをいじれ。ヤツの懐はガラ空きだ！！！！！

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:41 [ H3wT5ngI ]

また侍か・・・・・・

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:12 [ BTg5YU4k ]

>>[ 30q5oLis ]
お前は偉いな、計り知れない偉さだな。



これで満足か？ﾎﾞｰｲ

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:17 [ OILWfYZI ]

あーあ、やっちゃった・・・

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:26 [ Mxkv7cNg ]

Zeidの分身技の件はいまいち食い付きわるいみたいだけど
あれって実装されればアタッカーとしちゃ神アビじゃないのか？
今後は賛否、妄想ふくめて次のパッチでもらえるアビとして祭りにしちゃおうぜ！
賛成派はスクエアに感謝のメールいれてさ、既成事実にしちゃえば
くる可能性高まるんじゃない？
ループしまくり上等で語りまくろうよ！

391 名前： ほーい 投稿日： 2003/10/31(金) 14:32 [ VYj.vMQY ]

シャドーサーバンドでしか？？？
侍TP３００％明鏡で乱れ雪月花でしか？？？？
いつからロマサガになったんでしか？？？
あ無想阿修羅拳は聖剣だったなw

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:42 [ st5/oxDc ]

>>391
いや、サガフロ１だろ。

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:42 [ sFwDOJUU ]

シャドーサーバントなんかきたら今度こそ本当に廃人アンコック入り乱れる房ジョブになるなｗ

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:43 [ OILWfYZI ]

ロマサガ1てチェーンソーで神様ぶったぎる奴だっけ？

395 名前： ほーい 投稿日： 2003/10/31(金) 14:50 [ VYj.vMQY ]

>>392
サガフロ１ならオヴァ−ドライブほすぃなwあり得んけどw

396 名前： 392 投稿日： 2003/10/31(金) 15:39 [ st5/oxDc ]

>>395
さらに、停滞のルー（ｒｙ

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 15:51 [ 8XjC6R2s ]

>>394
それはロマンシングがつかないヤツだｙｐ

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 15:51 [ Wvh0V46s ]

ファランクスリングつけてるのは餡子

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 15:59 [ Qo9O64Rk ]

>>290
Zeidの分身技の件はいまいち食い付きわるいみたいだけど
あれって実装されればアタッカーとしちゃ神アビじゃないのか？

夢壊すようでなんだが、実装されるわけ無いだろ

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:00 [ Qo9O64Rk ]

うへ、>>390に訂正ｗ

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:03 [ 5HlI5ysw ]

某氏の日記に書かれてた奴は明らかにネタだろ・・・
実際見てみたけど明らかに他ジョブが、また暗黒か。を言わせるための釣りだったとしか思えない。
殆ど反応してなかった所が笑えたがｗ

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:08 [ OILWfYZI ]

ロマサガ1ってSFCで出た奴か
斧の必殺技に次元殺だか次元断とかなかったっけ？
皆死ね矢とか妙な技が多かったな

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:16 [ wSPYMk6s ]

忘れろ矢

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:19 [ OILWfYZI ]

ヘイトリセットのアビ実装すると明言していた事すら忘れてたｙｐ

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:34 [ wSPYMk6s ]

SUPER JUMP !

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:36 [ twH4raX2 ]

まともに現状ある最大限の力を検証しようとしても
変な煽りとか受けるなんて本当にメイン暗黒の人何人いるのですか？

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:39 [ wSPYMk6s ]

検証ってどんなの？

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:44 [ PrButiFc ]

ヴァサ分解でダマスクインゴットとれるっちゅうネタくさいもの
あえてやってみたが材料を間違えたみたいだってでたからやっぱネタなんだな。
壺BCだって獣とかじゃないのなら神章集めるのけっこう苦労するし。
ホーバーそうかんたんには値段おちんでしょ。

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:56 [ pXTeheCw ]

>>408
でも100万ぐらいにはなるでしょ。

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:58 [ 0VDwSJSs ]

ヴァサでダマインでるなんてヴァサ売りたい商人がテキトーなこと言ってるんだろ
漏れのヴァサは永遠に５５万の価値だがな

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:05 [ OILWfYZI ]

実装初期にフレから貰った俺のヴァサはいくら金を積まれても売れねぇな

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:07 [ 5SQvyfsk ]

ってか要らないから（゜c_,゜） ﾌﾟｯｗ

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:09 [ HoiqKlrs ]

>>411
お前さんヴァサ以上の良いもの持ってんな

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:14 [ PrButiFc ]

俺なんて初期にヴァサ３００万で買った・・
いくら値段下がろうが俺のヴァサの価値は永遠に３００万だ・・

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:16 [ pXTeheCw ]

>>414
あんたは偉い・・・・。

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:18 [ Ik4ooK5w ]

買ったって・・・ｗ


要するに取れなかったヘタレじゃんｗｗ

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:26 [ ZtOMLFQA ]

昨日のＰＴで久しぶりに暗黒と組みました
率直に申し上げるが

暗　黒　非　常　に　頼　も　し　か　っ　た

アタッカーとしても十分なダメージ叩出すうえに
リンクして回復役のＭＰ少ない時のスリプル
モンスの残りＨＰ＠１㌢から（漏れのモニターで）のＪＡ暗黒

同じアッタカー枠の狩人ですが惚れました

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:28 [ BetfZEcQ ]

>>409
100万になる前に前衛が買い込んで在庫0になって値上がりして
それ見て取り入ってまた値崩れしての繰り返しだろうな

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:29 [ BTg5YU4k ]

ぉーぃ、誰かぁー、あのAA張ってくれよー。ほら、あのｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞって奴さぁー。

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:38 [ 6K5UYrB. ]

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ　ﾌﾞｯﾌﾞー
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰッ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／　　　　　　　　
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く　　　　　日本ﾆｺﾚﾀﾞｹﾉ
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ　　　　　炉離ｶﾞ潜伏ｼﾃﾀﾄﾊ・・・・・・
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´　　　　　　・・・・・・もうだめぽ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:41 [ BTg5YU4k ]

>>420 凄いなお前、なんで俺が炉離だとわｋ

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:44 [ tFIu8QXo ]

>>419

　　　　　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　／ ／.|
　　　　　　　　　　　　　|_ _|　 |
　　　　　　　__＿＿∧.（ヨ ）　|　　　　 　　 .|＼＿__
　　　　　／＿＿＿___>| 　|　 | 　　　　 　　.|　 　＿＼
　　　 ／.／ 　　|_|　　　＼ ＼|_（ ´,_ゝ`）　 |／|_|
　　　|／　　　（ヨ ）　　　　 ＼|　　　　⌒＼　（ E）
　　　　　　　　　|_|　　　　　_、_) 狩　_、_ 　ヽ　|_| ヽ
　　　　　　　　　|_| ＼__（　,_ﾉ` ）＿（ <_,`　）ﾉ .|_|／
　　　　　　　　　|_| 、　　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　　　　　　|_|　＼暗黒　∧　戦士　　/

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:16 [ W6k2yKbY ]

　　　　　　　　　,､-──────-､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r-ﾄ-､
　　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆ /⌒ヽ!
　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i L､-､ヽ＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` `ー､ ） } ＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ゝｆ　j　　＼
　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　ﾉ　　　＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　,,､ノ∠,　　　　　　ヽ､`ー'
　 ヽ　　　　　　　　　　　,,;彡'' ／ /　　　　　　　 ヾ､ヽ
　　 i　　　､　　　　　　/シイノ　,'´　　　　　　　　　　'; i
　　 {　　　 ヽ　 `ー,イ`二￣-''　　　　　　　　　　　　 i!|
　 　 ＼_,r-ｒフヽ‐'´　'´　､_　　　　　　　　　　　　　　 i! |　　i
　　　　 | `‐'　ﾉ`'　　　　'⌒ヽ-､,_　　　　　ヽ､　　　　ﾉ　|　 ,'
　　　　 !　 ￣　〉　　　 　 ,r-ﾉ　　 ￣｀｀ヽ､　 ヽ　　 /{　|　/ /
　　　　 ＼　　（　　　 　 /　　　,,､ﾐ-‐''⌒! ヽ　　i　 / |　| / / ／
　　　　　　＼　 `ー‐‐'´,,､､ﾐｯ‐',∠ﾉ￣｀!　　! 　 | /　|　/ / /
　　　　　　　 ＼ 〈 r!=‐'´＿,_／／　　 /､　　! 　 |　　ﾚ' / /
　　　　　　　　　｀ヾ､ヾ ＼￣|~´　　 ／　　　ﾉ　　} 　 | /／
　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ ヽ└---'´`｀ ノ　 !　　/!　/／　　,､-‐
　　　　　　　　　　　 ／　｀ヾ､ヽ､＿ , ''´　　ｊ　 / /／ 　 ／
　　　　　　　　　　 /　　　 　 ＼丶ー‐'´　'´　/ ノ´　 ／ 　　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 ＼`　　　　　／　　 /

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:39 [ VlItQ0fk ]

〜６０までの暗黒って微妙だよなー
ドレイン・アスピル強化は神だが（スキルＡ＋だしな）
収縮も重力もやるわけねぇし。
ＴＰ貯まり方で暗黒も結構速いとか言ってるのは連携の初段か繋ぎメインだからだべ
シルブレ入る敵にスウィフトＢ＞クロスとかだとナイトにすら置いていかれるし
天＞クロスでもなんか忍者のＴＰ貯まり異常だろ…てことに。

ナイトメア２回になれば重力連携も増える…わけないか
適したブレイク＞なんか炸裂＞不意ナイト　とか良さげなんだがな

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:42 [ f0.mnObE ]

ハロウィンで鎌持ってＤＳいるじゃないのょ。

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:44 [ UoxQevyo ]

サップ様の無言の励まし、しっかり受け取りました。

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:52 [ O/r/4DHg ]

でも両手武器で貯まるTPって12だろ？
挑発回しながらやってりゃほんとに速く貯まるんだが

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 19:02 [ H3wT5ngI ]

暗黒魔法はA-

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 19:04 [ 5HlI5ysw ]

>>426
えええ、あれ励ましだったのかよ！？

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 19:05 [ tFIu8QXo ]

>>424
暗黒魔法スキルはA-な。
神魔法というのは常々同意だがちゃんと覚えとけよ兄弟。
シルブレ入ってて盾役に置いてかれるほどTP貯まるのが遅れるのはどうかと思うぞ。

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 19:14 [ HoiqKlrs ]

モンクの次のWSが核熱属性だった時はそこの狩人の隣にサップが入って来るんだろうな

ギロ＞レイグラ＞無想阿修羅かごっついな

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 19:41 [ s0T0ti8k ]

たしかにサポシだとナイトよりTP溜まるの遅いことがほとんどだね

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 19:47 [ RyO23xOc ]

Wアタックないからな

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 19:54 [ ZvQolDas ]

>>432
言い過ぎたね。反省の気持ちを見せるならグーのとこパーで殴ってやる。

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 19:57 [ O/r/4DHg ]

正直暗黒ってどうなの？戦士にしようかどうか迷ってるんだけど。
攻撃力も高いしシルブレ、頑張れば射撃も使える、ドレインとアスピルも。
ja暗黒さえ使わなければ持久力もあるし強いんじゃないの？ドレインの詠唱が長いのかわからんけど。

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 20:00 [ uBiNa9s2 ]

>>435
どうって言われても困る。
誘われ具合だけでみるなら暗黒より戦士。
喪前さんが何したいかだ。途中変更できるし
とりあえずどっちもがんがれ

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 20:38 [ BetfZEcQ ]

>>435
攻撃力は確かにあるが、それを遥かに上回るジョブが居るからな、、モンク、狩人、シーフ
あと攻撃力はあっても、WS属性がイマイチなのも暗黒が微妙な所の一つ、せめて多段貫通があればいいんだが
射撃はスキル上限Eじゃ青字でもきつい、シルブレ前提ならまだましだが

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 20:40 [ knJqpaJI ]

ちょっと前のほう読んで何やら暴れまわってる YUESv2BE
こんな脳みそ足りてないようなのが暗黒やってるのかよｗｗｗｗｗｗ

サポ侍なんてシルブレ利く敵で詩人いて黒とナイトのいないＰＴじゃないと
使わないから安心しろｗｗ

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 20:41 [ Q3fbhjSM ]

昨日組んだ戦シ暗赤白黒のレベル36PT。
連携はバワー＞ダンス、戦士はシルブレor単発シュト
終わってからFFrepで見てみたら暗黒のダメージがシーフを上回ってた。
ちょっと驚いた白36才の秋。

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 20:46 [ Q3fbhjSM ]

ダンスじゃないや、バイパー。

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 21:02 [ kZShIwT6 ]

>439
激しく当たり前。
そうじゃなきゃ戦シシか暗シシで行くってば。

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 21:17 [ ZSe/a19g ]

>>441
でもシーフって６０以降でシルブレorマドマド無しだと
他の前衛の総合ダメージを圧倒的に凌駕しちまうんだよな
ふいだまでほぼダメが安定してるから・・・
回避スキルに対する回避率の伸びが命中に併せて下がっていない不具合早期に修正汁！

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 22:04 [ kZShIwT6 ]

>442
暗黒スレでシルブレ無しは考える必要ナイ！（・∀・）

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 22:05 [ Tga2o5cg ]

こうなったら両手斧スキルB欲しいんだけど

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 22:05 [ Tga2o5cg ]

こうなったら両手斧スキルB欲しいんだけど

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 22:23 [ Tga2o5cg ]

レイグラとギロ交換して欲しい

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 22:25 [ Tga2o5cg ]

交換って言うかSPWSは250だけでいいよ
あとは開放して田中さん

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 22:26 [ Tga2o5cg ]

あと両手武器同士なら持ち替えてもTP減らないようにして田中さん

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 22:26 [ HwgrLBmo ]

＞Tga2o5cg

戦士やってこい

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 22:27 [ Tga2o5cg ]

それからサポ不意のDEXボーナス復活して田中さん
バタリアで暗不意で一振り500の時代に戻して

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 22:29 [ Tga2o5cg ]

ほんとあの頃は最強だった
まだ暗黒騎士の取り方もあやふやだった頃の話だが

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 22:30 [ Tga2o5cg ]

みんなで殴ってたあの頃を返して田中さん

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 22:44 [ wyGJl6dE ]

[ Tga2o5cg ]
何この人？

454 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2003/10/31(金) 23:09 [ oY5Egl.2 ]

>>435

・暗黒の長所
攻守のバランスがよく、サポや装備で色々なチューニングが出来る。
アタッカー、重装突貫型、盾、だまし討ち、ブレイク工業、サブヒーラー。
ジョブのシンボルでもあるJa暗黒は敵の防御力を無視して大ダメージを与える。
　また、白魔道士に並ぶ弱体スキルとスリプルIIをデフォルトで持ち、とて以下なら
リンク処理もこなす。出来ることが多岐に渡るので使い手の思想、腕次第で、神に
も悪魔にもなり得る汎用ジョブ。

・暗黒の短所
タンク枠では最弱。ヒーラー枠でも最弱。弱体、精霊も最弱。アタッカー枠ではJa
暗黒を使えば一級品だが、使用可能な状況が限定されるので、事実上二流。。
アビリティの全てがヘイトを伴い、アタッカー装備は防御力皆無。加えてJa暗黒は
HPを消費する。後衛のMPを恐ろしい勢いで吸い上げることにも。

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 23:12 [ UoxQevyo ]

>>453
今日ちょっと嫌なことがあったネガ入り気味な発売初日からやってる兄貴。
テンパり気味なので生暖かい目で見守らなきゃダメ。

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 23:13 [ fuZAF3LQ ]

さりげないブレイク工業にワラタ

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 23:26 [ OILWfYZI ]

仕事おわんねーよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(`Д´)ﾉ

458 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/10/31(金) 23:28 [ EnGOUmCI ]

なんかみんなでオバケ追いかけたりマッタリしてるの見てると
がんばって暗黒しようかなと思った。
６６で辞めてたけど今日からまたお世話になるよ、兄弟たち！

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 23:29 [ OILWfYZI ]

あとサポシでナイトよりTP貯まるのはやいとか言ってる奴！！
シルブレがあると顕著に分かるのだが、手数の差で楽にまけるｙｐ
無くてもナと同等かちょい遅いぐらいだ、マジで

こういう事を言うとまた装備糞のアンコックだの他ジョブだの言われるんだろうがな
一応言っとく

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 23:31 [ 5HlI5ysw ]

>>459
ナイトはダメージ食らって貯まるTPもあるからな。
分かる奴は分かってるよ。

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 23:35 [ OILWfYZI ]

ｹｱﾙしてるからTP貯まるの遅いはずだろﾊﾞｰｶというﾚｽも付きそう
そういうお前は魔法使わないのか・・・と先に突っ込んでおく
あとは不意騙の位置決めの関係でナイトより殴り始めるのが遅くなるのも若干影響ありか

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 00:07 [ qZWqdYxE ]

サポシでボパ撃ってても
二刀流ダンスと同じくらいかそれ以上ｔｐたまるけどなー

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 00:36 [ j6fvuVV. ]

>>439
＞昨日組んだ戦シ暗赤白黒のレベル36PT。
＞連携はバワー＞ダンス、戦士はシルブレor単発シュト
レベル３６でダンス・・・・ダンスねえ・・・・・。

464 名前： 463 投稿日： 2003/11/01(土) 00:38 [ j6fvuVV. ]

って、すまん。すぐ下に訂正あったな・・・
ぜんぜん見えてなかった

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 00:53 [ i4/6IGtA ]

ジャックオーランターンと呼んでくれ。

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 01:25 [ U2uLoX8M ]

暗黒が汎用性の高いジョブとか聞くたびにJA暗黒が
まともに機能してないだけだと思うのだが。
あれがもっと有用なアビならなぁ。。。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 01:27 [ LqIYy5xI ]

誘われにくい状況があるのでやれと言われればやるが
PTでサポ白はやりたくないな
厨と言われても攻撃特化で行きたいよ
そのつもりで暗黒選んだんだし

468 名前： 467 投稿日： 2003/11/01(土) 01:29 [ LqIYy5xI ]

ごめんあげちゃった

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 01:31 [ E./ZkbVc ]

>>461
あとナイトが戦闘後毎回の座らなければ、ナイトのが大抵ＴＰたまるの速いね。
ＭＰとＴＰの兼ね合いで難しいとこだろうけど、昔の連携外れて一人でスピリッツ
なんてのをまだ引きずってるような、ＭＰ使いまくりで戦闘後毎回座る
アナクロなナイトにはちょっとまいるね。

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 01:34 [ JvLCj5Rk ]

海外でのジョブ人気アンケートで1位が暗黒だったから、
海外ユーザーが暗黒使う→アブゾ、Ja暗黒、ラスリゾ等の微妙さにブチギレ
→海外ユーザーからの暗黒強化汁メール大量発生→暗黒が超パワーUp
みたいな事が起こるかもしれないので、期待しないで待ってみたら？

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 01:37 [ mkvA8ilE ]

>>462
まじで？
全員68でねぐら前のクモ相手にボパ＞ダンスでシ/戦と暗/シ(漏れ)でやってると
大概向こうのが先たまる・・・というか2回ほどスカリすぎて
スウィフト＞シャークやってもらった時すらあったな・・・
まぁこう言うと命中装備が云々とかいうﾔｼでそうだからいっとくけど
シック兜、篭手、足+三度R6鎧、脚と一般的な装備(ライフとか)で
命中+20ちょい、DEX+11ぐらいだったかな

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 02:13 [ b4S4Tr5U ]

いや、マジレスすると外人もみんなシーフになって以上だと思うけどな
金策もアタック能力もトップクラス、ヘイト管理でＰＴ貢献もウマー
暗黒みたいなストイックなジョブ、あちらの方には絶対向いてませんよｗ
ぶっちゃけ安易な強化入って、シーフみたいになるのだけはイヤだし
房ジョブになるくらいなら今のままのがいいや

もういちいち返すのも疲れてきたけど、飽くまで「攻撃特化」ってのに拘るなら
このジョブやめて狩人とか竜とかモンク、シーフになった方が楽しいと思うけどね
前後衛含めて色んな役回りを二流ながらにこなせるのが、このジョブの楽しさ
そんなジョブはＰＴにイラネとか楽しくないとか思うなら、いつでもジョブ変えればいいし
変なこだわり捨ててさ、今のＰＴで自分が出来る立ち回りを最大限こなす
それが攻撃なら攻撃、盾なら盾、シルブレならシルブレ、回復補助なら回復補助
こういう部分がオレは暗黒騎士の最大の魅力だと思うよ

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 02:36 [ dmc9FDbA ]

>>472
別に攻撃特化にこだわってないが実際暗黒の攻撃力は戦士か詩人いれば
狩人に次ぐとオレは思ってるがな　バーサクって％だから暗黒が一番有効に使えるし
アタッカーとして二流って言ってるやつらはただ単にとなりの芝が青いだけなんだろ
あとモンクやシーフや竜騎士は誰が使っても総合ダメほとんど変わらないし

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 02:40 [ TqJ7n0j2 ]

>>472
もう70まで育てちまったしな、、そんな何ジョブもやるほど時間ないのよ
ただ、それ故に暗黒が好きだし、PTに入った時に最大限に努力はするがやはり詩人、戦士なしPTではお荷物なわけで

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 03:04 [ boNvqEUs ]

ＬＶ７０なんだけど耳装備何付けてる？
アサルトは決まりとしてもう片方は
コーラル、キャシー、血玉、デスピアス？

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 03:40 [ xdvj2r7I ]

>>473
戦士か詩人いれば（特に戦士）攻撃当たるんだから
純粋に時間当たりのDMG比率でモンクや竜に勝てるわけないだろ
モンクなんてこっちより短い間隔で片手で0.6倍ぐらいのDMGだすしさ
あと蹴りも侮れないし、もうちょい現実見ろって
バーサクの＋25％でどれだけ有利だってんだよ・・・差は＋10ぐらいだろうが

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 03:45 [ eLzSm76M ]

とりあえず最強房氏ね、攻撃特化は過去の話
房は消えてください

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 04:18 [ cVE6//2s ]

ガンガレ、暗黒超ガンガレ。
俺はナイトで今までやってきたが、後衛共は分かっちゃいねぇ。
かばうをしたり、ケアルをしたりすると当然感謝されるわけだが。
それは違うんだ。俺は盾をする事で味方を守っているんだ。
だから、敵を倒す事は出来ない。矛の役割はお前さんたちだ。
お前さんらが敵を倒す事で後衛を守っているんだ。

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 05:32 [ DPTtgZiI ]

今日、街中でオバケ追いかけてる最中に外人さんからtellで
「一番強いジョブな何？」とか突然聞かれたから
「シーフはスーパージョブだからめちゃ強いよ」って答えておいたんだけど
漏れは間違ってないよな？

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 06:12 [ qafBeUvA ]

おちんちん

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 06:16 [ NlwrVeKI ]

>>479
正解

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 07:53 [ 9Sd60xCc ]

>>476
勝てるわけない根拠をいってみろ
ネガキャンうざい

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 07:57 [ 1fpRYxYk ]

>>480
正解

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 08:01 [ TqJ7n0j2 ]

>>476
当たる敵にはモ>>竜=暗って所だろう

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 08:13 [ FNeKJQG2 ]

>>479
煽り？　ソロは赤、ＰＴではシーフ、人気は詩人と教えてあげたかい？
>>476
レベル、敵、武具、サポ次第でアタッカーの優劣なんてコロコロ変わる。
レベルキャップで最強装備(これまた微妙だが)での条件かの(・ω・)？

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 09:02 [ bq5aTOWA ]

>>485
真面目に考えるヤツなど必要無いということさ。プｗｗｗｗバカがｗｗｗｗ

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 09:22 [ fAV/odZo ]

関係ないがアスカロンってツバイと性能ほとんど変わらないのな

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 09:44 [ l9MAgJcE ]

ついにカンストまで＠２０００頑張った。
珍しい組み合わせで狩り行って来たので報告。
場所ボヤーダ　エルダー＆Sトンボ広場の滝付近　時間は深夜でPT１のみ
暗(サポ白）ナ竜戦赤黒　６８−７０　連携はレタス→ペンタ　ギロ→ペンタ
アスピルうまーの蟹メイン。４チェーンで稀に１５０前後
サポ白も結構いけるものだなと実感した暗黒７０でした。
シルブレの威力も再確認した

489 名前： bq5aTOWA萌え 投稿日： 2003/11/01(土) 09:54 [ FNeKJQG2 ]

>>486
なんだ、つまらんレスだな。せめて騙りでいいから釣れたとか言えよｗ
こっちも遊んでやってるんだからｗｗ

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 09:56 [ ZcYPcfs6 ]

>>479 つか、その質問凄いね…………小学生とかなんだろうか？

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 10:04 [ ZcYPcfs6 ]

連ｶｷｽﾏｿ
>>478 俺らも色々超ガンガル。盾は今まで通りあなた方にお任せします。
ナイトもガンガレ。超ガンガレ。

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 12:01 [ BKNgDXh2 ]

>>478
ありがとう。少し暗黒再開する気が出てきたよ。

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 12:21 [ 8.zEoHOU ]

暗黒がPTに貢献しやすい配置を考えてみたんだけど・・
実際稼げるかどうかは別としてですがどうでしょ（レベル６０以上推奨）

【前衛配置１】
前提１：重力＞湾曲（暗）　or　湾曲（暗）＞重力で連携する
前提２：シーフ不在

自分＞暗、サポシ（WSクロスリーパー）
連携要員＞ナ（スフィウトブレード）or忍（天）
命中補助＞詩or戦or暗（両手斧）
他×３人＞シーフ以外で好きに汁


【前衛配置２】
前提１：暗（硬化）＞（振動）　or　（振動）＞暗（硬化）で連携する
前提２：戦or暗（両手斧）がシルブレを撃つ

自分＞暗、サポは状況に合わせて好きに汁（WSギロティン）
連携要員＞戦（レイジングクラッシュ）or侍（月光）or狩人（サイドワインダー）
他×４人＞シルブレ要員入れた上で好きに汁


【後衛配置１】
前提：回復役、シルブレ役、殴り役をこなす

自分＞暗、サポ白or赤（WSシールドブレイク）
MP回復補助＞赤（暗用リフレシュ）
他×４人＞好きに汁

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 12:38 [ fqO8oNuY ]

おーい誰か
>>417と>>418にお茶出してくれー

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 12:39 [ fqO8oNuY ]

ごめん
>>418じゃなくて>>428な・・・
あと、ついでに漏れにもお茶くれ

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 12:51 [ mLarsgpM ]

>>435
誘われやすさ　戦＞暗
前衛能力　戦＞暗
総合力(真の実力)　戦＜暗

いや、マジで。
両方７０の俺様が言うのだから間違いない。

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 12:51 [ xdvj2r7I ]

>>482
じゃあ攻撃で勝てるっていう根拠を出してみろよ
攻撃しかできない奴らに攻撃で負けるって話で何がネガキャンうざいだ
スーパーアタッカー思考のダメ厨マジでウザ

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:00 [ 9Sd60xCc ]

>>497
モソクはモンクスレに帰ってね
その煽りはもう聞き飽きた　ほんとにモンクや狩人や竜が攻撃しかないと思ってんのかね・・・
そのくせ自ジョブは純アタッカーだから攻撃力最高！それが当然！　ですか・・・

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:01 [ 9Sd60xCc ]

アスカロンとアロンダイトのグラってわかる人いる？

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:02 [ 21j3GQuU ]

ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ／￣￣￣￣￣￣＼ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ.／　　　　　　　　　　 　 ＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ./　　　　　　　　　　　 　 　　ヽｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑl:::::::::. 　 　 　 　 　 　 　　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●） 　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ.ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ＼　　　　　　　　　　　／..ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ/　　　　　　　　　::::i　＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ,/　　/　　　　　　　::::|＿./ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼／　　　 　 　 　 :::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ|　　　　　　　　:::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭi　　　　　＼　:::/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼　　　 　|::／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ.|＼＿／/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ ＼＿,／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:03 [ nDmyWM5. ]

>>495
　
　 ∧ ∧ ∬
(*^-^)旦
〜ノ　つ――
　し ∪

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:05 [ xdvj2r7I ]

>>498
これが煽りに見えるって時点でアタッカーに未練タラタラなのが分かるな
現時点で汎用ジョブな暗黒がアタッカーな狩人モンク竜より
攻撃において下回ってるのが当然じゃないと・・・当然と思うのもおこがましいと
お前みたいな勇者思考の奴が多いからマジで嫌われるんだよ・・・分かれよいい加減

503 名前： ５０１ 投稿日： 2003/11/01(土) 13:07 [ nDmyWM5. ]

ズレタ

。・゜゜・(ノД；)・゜゜・。

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:16 [ mLarsgpM ]

>>466
アビ暗黒ってのは、本来なら
暗黒騎士のような乱闘ジョブのポジションにあっては
出してはならないダメージを出す事を可能にしているアビという事に利点があるわけで・・・。

いまだにこんな事を説明せんとならんのは泣ける。
まぁ、強化されるならそれに越した事はないけど・・・

505 名前： St. （O7kZlnMA） 投稿日： 2003/11/01(土) 13:22 [ fPqEd8s2 ]

>>126で通常攻撃による暗黒の採算分岐点に関しては述べた。
今度は連携時に関して考えてみよう。
通常攻撃に比べれば連携ダメージの分使い勝手は良くなりそうだね。

前と同じように一定時間におけるＰＴ全体の与ダメージをＡ、被ダメージをＢとおく。
暗黒によるダメージをＸ、連携ダメージ率をＲとおく。
連携時において暗黒によって増加するダメージは、
暗黒分のＸと暗黒によって増えた分に対する連携ダメージでＸＲとおける。
通常時：与ダメージＡ・被ダメージＢ
暗黒時：与ダメージＡ＋Ｘ＋ＸＲ・被ダメージＢ＋Ｘ
Ａ＋Ｘ＋ＸＲ/Ｂ＋Ｘ　＞　Ａ/Ｂ　のとき効率があがっていると考えられる。
両辺にＢ（Ｂ＋Ｘ）（＞０）を掛けると
Ｂ（Ａ＋Ｘ＋ＸＲ）＞Ａ（Ｂ＋Ｘ）→Ｘ（Ｂ−Ａ＋ＢＲ）＞０
Ｘ＞０以上だから、
被ダメージ＋被ダメージ×連携ダメージ率ー与ダメージ＞０のとき。
もづく

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:35 [ AAGo68Zk ]

脳内設定をヤレヤレ風に他人に講釈されてもねぇ

別に何のジョブでアタッカー目指そうが、その人の自由だろ
汎用ジョブと思うのも自由
なんか最近は自分の思考と他人の思考を分離できない人が増えてるんだってね

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:40 [ l9MAgJcE ]

そうだな。あのジョブの方が強いとおもうならそれをすればいいだけ
他人が暗黒どうのこうの言おうが、知ったこちゃねぇ。
暗黒嫌なら辞めてもいいのじゃよ？誰も困らないから

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:43 [ 4v/twAM. ]

そうそう。白やナイトでアタッカー目指そうが、その人の自由だと思います。
ＴＰのために座らなくても、両手剣持っても、別にいいじゃないですか。
どうして臼とか内藤とか言って晒すかなー。

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:49 [ /1FTTAPA ]

暗黒は謎ジョブだからね
プレイスタイルに幅が出る
赤と一緒やね
泣けるね

510 名前： St. （O7kZlnMA） 投稿日： 2003/11/01(土) 13:52 [ fPqEd8s2 ]

もづき
具体的に連携ダメージ率（１００％、７５％、５０％、１０％）
のモデルで考えてみよう。
１００％：ＢＲ→Ｂ　２Ｂ−Ａ＞０→Ｂ＞Ａ/２
被ダメージ＞与ダメージ/２のとき
７５％：ＢＲ→０．７５Ｂ　１．７５ＢーＡ＞０→Ｂ＞Ａ/１．７５
被ダメージ＞与ダメージ/１．７５のとき
５０％：ＢＲ→０．５Ｂ　１．５Ｂ−Ａ＞０→Ｂ＞Ａ/１．５
被ダメージ＞与ダメージ/１．５のとき
１０％：ＢＲ→０．１Ｂ　１．１Ｂ−Ａ＞０→Ｂ＞Ａ/１．１
被ダメージ＞与ダメージ/１．１のとき
レジストされると通常攻撃とほとんど変わりませんね。
弱点属性を突けないなら暗黒はしていかないほうがいいということだね。
与ダメージが被ダメージの２倍を上回る状況、例えばつよ・とて乱獲や
ＰＴバランスが超攻撃型の時は連携時でも使うとＭＰが効率が低下します。

連携時に暗黒を使うときは連携ダメージ率と、ＰＴ全体の与ダメージ
・被ダメージを見てモデルケースを参考に使うといいでしょう。
（あってるかどうかわかんないけどｗ）

ただこの場合もダメージ増による戦闘時間の減少、つまり時間に関しては
考えていません。
あくまでも戦闘時間のごく一部に関してのＭＰ効率についてだけです。
次回はこの時間についても考えていきます。

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 14:05 [ caustwcI ]

良識派ぶった馬鹿が多すぎて困るな、、
赤やりたくて暗黒選んだんじゃね〜だろが！
アタッカーがしたくて暗黒やってんのに現状のショボさに文句言ったら
ダメ厨？最強厨？
良識派ぶったヤツらが全滅するまで暗黒バーサクラスリゾひゃっほいで
どん底まで評判落としまくらなきゃだめか？

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 14:10 [ l9MAgJcE ]

>>511
落として見て下さいよｗｗｗ
ここで評判落ちてもちっとも痛くないですから＾＾
＞良識派ぶったヤツらが全滅するまで暗黒バーサクラスリゾひゃっほいで
どん底まで評判落としまくらなきゃだめか？
ヴァナでやってくださいね＾＾貴方が誘われなくなるだけですから＾＾私には関係ないですから

513 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2003/11/01(土) 14:23 [ 6Xm9o.kE ]

>>512
喪前も同罪。キュスか。



オレモナー(´・ω・`)

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 14:47 [ p8l8uB9g ]

当方４４のまだまだ若造ですが
だいたいリーダーやったり、たま〜に誘われて野良ＰＴ組んでますけど
暗黒ってＰＴの中で毎回１パターンの行動してるとうまくこなせないですね
状況をみていろいろできるところが楽しく暗黒にはまってます
これからもがんばっていきます

さてサポ割れしてしまった白上げてくるか

515 名前： キバヤシ 投稿日： 2003/11/01(土) 14:58 [ Yfol5zWw ]

俺は㌧でもない間違いをおかした！
死人、疾風、臼など簡単に晒されるのに
暗黒はバーサクラスリゾ暗黒ギロヒョホーイ→アボンが
多数報告されてるのにプレイヤー名が晒されてないのは何故か？

つまり根も葉もないことを煽る香具師のほうが厨房ということだ！

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 15:06 [ 1xoxrQo. ]

アウトロー気取ってるるやつは意味わかっていってんのかね？
そもそも規約破ったらゲームできんのにアウトローって存在できる？
滑稽だと思わないか？
法を守ってるアウトローなんて

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 15:15 [ 3361Ky5g ]

>>516
現実と虚構の区別ついてます？

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 15:16 [ GaTAvX8k ]

>>515
アレだ、影が薄くて晒されないんだ。

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 15:24 [ p6HmxiaY ]

兄貴、姉御に質問です。
６０以降ですけど、よく暗黒、戦士、狩人の組み合わせがいいと聞くのですが、
戦士：シルブレ、レイグラ、
暗黒：ギロ
狩人：サイド
だと思うんですけど、ギロ＞サイドだと威力ありすぎてタゲが狩人にいってしまいますよね。
そうなると暗黒はサポシで戦士にギロってことになるのかな？
どうも暗黒の立ち回りがわかりにくくて・・・
あともしよければ暗黒、戦士＊２の時の立ち回りも教えてください。

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 15:25 [ 1xoxrQo. ]

>>517
君は俺の言っていることを理解していないようだけど
あえて答えよう
現実にゲームをプレイしていると認識しているよ
ただアウトローのロールプレイングと称して人に迷惑かけてる人間に
言ってみただけ

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 15:30 [ pE/7RPrw ]

暗黒叩きさんの発言が矛盾と不整合に満ちてるように見えるのは私だけかなぁ。

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 15:41 [ 1xoxrQo. ]

そもそも暗黒叩きではないのだけれど
矛盾と不整合に満ちているように見えたら申し訳ない

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 15:48 [ TbRUUre2 ]

>>519

試行錯誤

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 15:58 [ fAV/odZo ]

レベルあげではまぁ普通にできるけどさ
ＨＮＭのときのは本当に役に立たない、これは事実だな
なんとかしてください■e

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 16:14 [ GaTAvX8k ]

暗黒は他ジョブと比べるとどうもアビリティが不利な気がする。
2時間アビは使いどころがja暗黒と併用がベストだけどそれで2時間・・・？みたいな感じで
ラスリゾも防御力下がるしヘイト高い上、効果時間が短いと来た。攻撃力だけアップにして習得Lvをセンチネルと同じ30にするべき。

2時間アビといえば有利なジョブってモンク、赤、シーフ、ナイトあたり？
他はピンチの時に使えないのが多すぎる。
詩人、召還は強化って方向だからまだいい方かもしれないが侍とかは・・・
というか2時間アビの内容を攻撃系にするとどうも不利だよな。
HP吸ったりとか大ダメージとか。効果時間を長くするか変えるかするべきだ。

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 16:36 [ ZZgGYLXY ]

>>519
あのな、藻前開幕で連携とかしてないだろな。。
サイド後の狩人だとタゲふらつくのは当たり前。
暗黒不意玉入れて1000超えるダメージ出した後でも
本気サイド撃たれたらタゲ、盾から外れる事は珍しく無いんだからな。
狩人がいる時の連携はな、MB含めて丁度敵が沈むくらいの時に連携すんだよ。
暗黒はサポシで戦士ギロでもいいが、サポ戦でもやれない事はない。
サポシのがベターだけどな。
トンボ相手だとHPが2/3、蟹だとHP1/2か少し切ったあたり、
ja暗黒使う時はもう少し早くで連携してたよ。
あと、狩人の代わりにサポ狩の侍もいい。
狩人のサイドが1100から900としたら、
侍サイドが1000弱から750といったところだ。

戦士x２、暗黒の場合は全員サポ侍で高速連携か
戦士サポ侍一人、残り二人はサポシで盾に連携。
これ。

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 16:38 [ ZZgGYLXY ]

＞トンボ相手だとHPが2/3、蟹だとHP1/2か少し切ったあたり、

ちなみにこれ、赤と黒のMB考えて、大体これ位からってことな。
芋でも似た様なもんだ、まぁガンガレ。

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 16:43 [ 0ykLvPcI ]

>>525
1位：白、次点：ナ、その次がダンジョン内でサポ黒のみ赤（それ以外ならもうちょい下）で
その後ろ黒、詩人、モンク（場合によっては上下）、暗黒、戦士、狩人だと思うけど
むしろモンクは悪化させる事もある。
（蜘蛛とかに百列してTP貯めまくり1時的にタゲとった白が瞬殺される等。）
タゲ取らないシーフが絶対回避なんて本人以外役に立たない。
忍者も同様。侍はTP300なきゃ・・・竜は常時2時間アビ使用だから考慮の必要なし。
獣はｐｔ組まないし。召喚はMP全部と引き換えにしても瞬殺できずアビ後は
見てるだけ。

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 16:49 [ rQE9ENqA ]

>>525 >>526　の兄貴ありがと
参考にしてガンガル。
今日もオートリーダーでガンガル。

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 16:51 [ /1FTTAPA ]

ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ／￣￣￣￣￣￣＼ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ.／　　　　　　　　　　 　 ＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ./　　　　　　　　　　　 　 　　ヽｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑl:::::::::. 　 　 　 　 　 　 　　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●） 　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ.ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ＼　　　　　　　　　　　／..ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ/　　　　　　　　　::::i　＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ,/　　/　　　　　　　::::|＿./ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼／　　　 　 　 　 :::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ|　　　　　　　　:::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭi　　　　　＼　:::/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼　　　 　|::／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ.|＼＿／/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ ＼＿,／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 16:54 [ G3d7ZLl2 ]

sage

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 17:04 [ ZZgGYLXY ]

>>529
書いたついでにも一つ書いておく。
狩人とやる時、連携で明らかにオーバーキルになりそうな時は
暗：ギロ単発、狩：乱れ、その他重い攻撃、精霊撃てる人：魔法で削り
位な感じでやるとよい。
無論、次の戦闘でいい感じに連携始められるよう計算して単発ギロいけよ。

それと、戦士x２、暗の組み合わせでWSが痛い敵には挑まない方がいいよ、
例えばトンボなら、カースドたくさん飛んでくるしな。

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 17:48 [ GaTAvX8k ]

なるほど〜
でも祝福ってHP全回復させてヘイト集めて自分が死ぬケース多いよね。ドラクエの技みたい。
あとPTでやるトコから見ればナイトは本当に優遇されてるんだなぁ・・・まさに盾の為の技だよね。

せめて効果時間が１分あればまだ良い方なんだけどねぇ・・・
というか暗黒だけじゃなくて全体から見てみても不利なSPアビ多くない？；
修正汁〜二日に一回の切り札なのに

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 17:52 [ 8WMZwjbA ]

>>524
HNMやるような奴は暗黒以外のジョブも70まで育ててるだろう。


ところで結局射撃できない暗黒はアンコックなんですか？

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 17:56 [ bQcQouy. ]

固定ＰＴを組んでいて
狩プレくれる詩人さんと
シルブレ専門の戦士がいるなら
射撃使えそうだけど　野良ならいらないと思う。
たいして当たらないボルトにこだわるよりは　鎌多く振るほうが貢献できるかな

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 18:01 [ ZZgGYLXY ]

射撃はおまけみたいなものでいいんでない？今んところは。
でも、次のVUある頃までにはみんなあげておいた方がいいよ。
アシッド撃って発動したら、結構ばかにならない効果だよ。
でも狩プレもらってまで撃つ様なものでもないとは思う。
シルブレしてあたんなきゃその戦闘では諦める、
当たって発動すれば儲け物位でよいと思われ。

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 18:32 [ AL6nBbzI ]

レベル６８で射撃スキル１８４だけど、シルブレあって射撃時に飛命中ブーストして
やっととてとてに２発に１発当たるくらい。で追加効果も当たった２発のうち１発
発動くらいで、連携直前にいれて発動してもクロスいれる前に切れることすらある。
追加効果有効中にクロス入れられれば暗黒乗せて、とてとてに８５０近く行くこともあるけど、
上のことを考えるとあったほうがいいけど無くても困らないって程度。
あると戦闘が楽しくはなる。

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 19:43 [ 1Bjn/FkA ]

>>524
HNMではシーフ＞モンク＝暗黒くらいだけどな？
もちサポシだが。

>>528
獣の2時間アビはとてクラスを操れば30分間インビン＋マイティみたいな
最強クラスのアビだよｗｗｗ
あと効果時間減ったけど、ソウルボイスは今でも最強クラスでない？
白の祝福はja暗黒ラスリゾだけではがれるな

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 19:44 [ GaTAvX8k ]

＞あると戦闘が楽しくはなる。
これが一番大きいんじゃない？ｗｗ

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 20:02 [ mLarsgpM ]

雑魚連戦とかだと激しく便利だ。クロスボウ。
ブラッディ最高

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 20:20 [ 2XGliYts ]

Ｔプロデューサーって
各種弱体ボルトを実装したのでソロ不可能な問題は回避した
とか思ってそうで怖いな

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 20:30 [ da8SdsQs ]

<p0> 暗黒に見つめられた；；
<p1> え…
<p2> GM呼んどきました＾＾；
<p3> そいつの名前教えていただけませんか？BLするので
<p4> <p0>さん大丈夫‥なわけないか；私なら自殺します(-_-;)
<p5> 同じく…

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 20:43 [ OjU3RNiE ]

アタッカー、暗黒魔法、サポ白サブタンク、サブ盾、シルブレ、射撃弱体、
勇者の剣、それより強い鎌、

暗黒は俺のやりたい事が凝縮されてる。良いジョブだ。
嫉妬する気持ちもわかる。俺が他のジョブしか選べない立場なら
荒らしまくってたとこだ。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 22:08 [ l08IAn/o ]

アタッカー、暗黒魔法、サポ白サブタンク、サブ盾、シルブレ、射撃弱体、
勇者の剣、それより強い鎌、

暗黒は俺のやりたい事が凝縮されてる。良いジョブだ。
嫉妬する気持ちもわかる。俺が他のジョブしか選べない立場なら
荒らしまくってたとこだ。

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 23:25 [ P815QwMU ]

これでエンダークと直接ダメージ系暗黒魔法が付いて、
ＪＡ暗黒が昔の威力に戻り更にアビが増えたら勇者誕生なんだがなあ

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 23:33 [ GaTAvX8k ]

ラスリゾ強化よろ。
あとエン系みたいな魔法を暗黒にも追加希望。
アブゾHPとかアブゾMPもよさそうだけどそれはまぁいいや
これ以上は求めない。十分な贅沢だから。
甘えてるとズンドコにまで落とされるのは目に見えている

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 00:19 [ WVi1KFag ]

>>544
おまえはそれをコピペして何がいいたいのだ？
>>545
エンサンダーで我慢汁
>>546
それは無理な相談だ。

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 00:33 [ kR0Ii..k ]

ちょいと質問なんだが、レベル７０の赤のエン系は
どれくらいダメージ追加されて、どれくらいの間持続するん？

エンダークなんて追加されてもよほどの効果じゃない限り使う余裕なんかないよぉ。
まぁ、俺がガルカだからなんだが。

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 00:40 [ HhiIkhVM ]

ホーバー・クジャク装備してない香具師は暗黒やめろやｗｗｗｗｗ

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 00:52 [ OF3earf6 ]

エンダークが神性能なら鎌使うより片手剣使ってる方が効率よくなってしまう罠。
てことでおれはエンダーク反対。
個人的にはドレイン２が激しくほしいなぁ。

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 01:09 [ UCr.JxXg ]

エンダンス、エンダンス、エンダンス、エンダンス、エンダンス、
ダンス、ダンス、ダンス、エンジョイプレイ！

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 01:34 [ vLESmQMY ]

>>548
MPブースト装備をする事は考えてないの？
ガルカだからとかは、もはや通用しないよ？

「リフレよろ」なんて論外だ。

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 02:27 [ itJvFASQ ]

なんで戦士にはNMドロップとは言えばペンドラゴンアクス、バーサカーなど
ダークダイズを上回る武器が実装されてんのに暗黒の鎌はダークサイズより性能悪いやつのみ追加
納得いかねええ

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 03:03 [ EDLpSVIs ]

ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ／￣￣￣￣￣￣＼ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ.／　　　　　　　　　　 　 ＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ./　　　　　　　　　　　 　 　　ヽｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑl:::::::::. 　 　 　 　 　 　 　　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●） 　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ.ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ＼　　　　　　　　　　　／..ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ/　　　　　　　　　::::i　＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ,/　　/　　　　　　　::::|＿./ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼／　　　 　 　 　 :::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ|　　　　　　　　:::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭi　　　　　＼　:::/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼　　　 　|::／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ.|＼＿／/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ ＼＿,／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 03:11 [ wwCOTE3Q ]

シックブリーチズよりサンドＲ６の装備の方がいいよね？

556 名前： 名無しかも 投稿日： 2003/11/02(日) 03:33 [ 2PuUcZec ]

え〜、竜騎士です。
あくまでも個人からの視点なんですが・・
ＰＴにおいて攻撃の主役になるのは暗黒騎士と狩人だけ、と
思ってたりします。

でも狩人の強さは一発にいくらお金をかけたか、になってしまいます。
でも、その分暗黒は消費するものはなく、制限がありません。
狩人のようにタゲとって、大ダメくらってＭＰがぁああ
ということにならない程度の防御力もあります。
ただ・・鎌だと突けないっていうのがネックだったり；

まあなんていうか、暗黒ガンガレ、超ガンガレヽ(｀□´)ノ
竜はサポート的役割がつよいから、攻撃面はそれなりにあればいいやｗ
モンクって、なぐってるだけでしょう・・？それじゃつまらない・・

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 03:38 [ 6RUFsbpE ]

別にダークサイズで満足だが。
そんなこといってると最強房って言われちゃうぞ♪
とりあえずアブゾ神魔法にしてくれればオレは何も望まんよ。








騎士両手剣解放せーやーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 03:40 [ V6nfmwg6 ]

>>555
大して変わらないが、R6脚の方が性能的には優れているな。
AF篭手と足が糞だから、せめてその部分だけはシックで揃えないとね。
胴は、、バーニー位は装備しようよ。150〜200マソ位で買えるでしょ？

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 05:06 [ AzUTTeU2 ]

>>558
バニー装備したところで暗黒いると不味くなるから来るな。

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 05:37 [ WVi1KFag ]

>>556
ボーパルサイズ。中途半端な擁護なんて煽りそのもの。死ね
>>557
まだ言うか。NMから奪うんだよ両手剣は。それができないからってなんだ
この糞ヘタレインポテンツーテテンツーが。
>>558
ホーバークでいいよ低俗野蛮なサイヤ人め。
>>559
嫉妬もそこまでくると見苦しいよ。全くカスのいう事はいつも同じだ。

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 05:42 [ payKfm.I ]

>>560
とことん哀れなヤツだな。

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 06:18 [ 6RUFsbpE ]

>>560
( ´Д｀)・・・ガンバレ・・・

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 06:33 [ WVi1KFag ]

>>561
哀戦士達ですから。血ヘドも吐きますよ。
>>562
そんなキモイ顔文字使うお前の人生の方が心配だよ。
ゴメンほんとはどうでもいい。

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 06:39 [ L5mb2qKY ]

やっぱ、〆をやるなら２連より３連だねｗ
前衛が忍、竜、暗でトンボやってたんだけど
迅＞ペンタ＞不意だま暗黒ラスリゾクロスで　
800ダメ　闇連携1200ダメとか出て最高な気分だったよｗ

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 07:16 [ UwBHRnzU ]

>>558
暇はないけどリアルマネーは豊富にあるな。
ヴァナで稼ぐと１ヶ月以上かかるので、ＲＭＴサイトのうｐよろ。

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 09:07 [ ofkm9J6E ]

>>550
ドレイン2欲しいね・・・・物理攻撃型JOB暗黒なんていらないから
魔法（ドレイン等）と物理攻撃で削る形のJOBが良いと思う（個人的意見）
おいらが強化して欲しいのはこんな感じ・・・（妄想）
ドレイン1＞＞＞今の使用のままで
ドレイン2＞＞＞再使用１分30秒？ドレイン1より最高1.5多く吸える感じで　
Ja暗黒＞＞＞＞再使用時間の短縮（3分ぐらいに・・）
これさえ修正かかれば結構良い感じなると思うんだが・・・・
上の書いたことはあくまでも個人の意見ね。

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 09:53 [ oBvzwkAw ]

>>566
暗黒魔法で削って殴るジョブが漏れは憧れてる。殴るだけならモンクで十分だし
忍術みたいに２は詠唱時間も短くしてくれるといいな
ちゅーか戦士のバーサクが3分でラスリゾ30秒っておかしいよな

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 10:17 [ L4NjjE8A ]

昔は３５％だったからね。１５％に下げるなら時間長くしたり発動でヘイト減ったりとか
の要素つけろっつうの

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 10:20 [ 0NWLaOOw ]

やっと４９まできました。
このＬｖで使えるババサイはどんなもんなんでしょうか？
うちの鯖では６万ギル位で売ってるんですが
命中−５がどうしても、ひっかかります。
実際に、使われた方の使用感を教えていただきたいです。

ちなみに、今使ってる武器はファルカストラです。

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 10:38 [ L4NjjE8A ]

>>569
もしかしてケツ鯖？
俺ケツ鯖ヒュム暗黒５０なんだがバリサイはかなりいいよ
かつて２００万した頃から性能が下がってる訳じゃないしな。
ライフ＋５０王国小手＋天秤二つで十分当たってる。
ファルカスで侍にすら負けそうだったが手に入れてからはもう快適だね
これぞ暗黒！ってダメージを連発してくれる

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 10:45 [ v/FbJ40s ]

>>569
ファルカスと比べるのがナンセンスなくらい強いよ。
他でしっかりブーストしてれば命中マイナスもそう痛くない。
それに今だと、そのレベルでもシルブレ浸透してたりするしね
なおのこと購入をオススメします。
漏れが買ったときは70万だったなぁ・・・・なつかしい・・・

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 11:16 [ pl3crybc ]

暗黒/白でシルブレ激しくいいな
ナシ＋貫通だともう一人シルブレ戦士誘うと回復足りなくなるけど
暗黒/白だとそれが可能。これって暗黒にしかできないポジションじゃない？

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 11:44 [ cR8gBHXE ]

>>572
シルブレ打つならサポはシか侍の方が他のPTメンうけいいような気がする。
でも回復できてシルブレもできるポジション（中衛）にはもってこいだとは思うけど…

ところでLV上げで暗黒のシルブレってあまりないような気がする。戦士も余ってるしね

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 11:57 [ cO0qkAhU ]

ナ戦暗のところをナ暗暗にしたら
ＭＢドレインが一つ増えるし
良いんじゃないかな
合わせたら３，４系並の威力になると思うし

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 12:19 [ zKcJd9jo ]

>>572
俺もそう思うんだけど、シルブレ担当で誘われた時って今で全部サポ戦で
盾やってくれって要求されてたなあ。
ファランクス２つに海串食ってやってんだけど、そんなにミスもしないし
バイト吸ってやればボヤトンボ相手でも結構やれるもんだよ。

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 12:21 [ kUM2ywJo ]

自分、シーフもやってるんだけどナシ戦だと連携がないのよ
戦士が盾すれば貫通誘えるんだけど６８〜だと蜘蛛相手で戦士じゃいささか不安(忍者も)
シーフマンセー時代の新しいシーフとの絡み方じゃない？

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 13:16 [ fWxUR7mM ]

ちょときいて〜
シルブレがちゃんと当たるなら
ナ狩シ暗(サポ白)詩赤って編成はどうですか？結構いい感じだと思うんだけど。
クジャク取ったので今度フレ誘って検証してきます。出来ればホーバーもほしい。
当方暗黒６１

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 13:25 [ t29O3jbM ]

どうですかって戦士のポジションに暗黒入れただけじゃねえか
氏ね

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 13:31 [ h9Q00l9s ]

文句しかいえねえオマエこそ氏ね

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 13:31 [ fWxUR7mM ]

文句しかいえねえオマエこそ氏ね

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 13:42 [ v1or4uCY ]

ナ狩シ戦詩赤じゃＭＰ尽きるだろバーーーーーカ

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 13:43 [ 7jV9DssM ]

ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ／￣￣￣￣￣￣＼ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ.／　　　　　　　　　　 　 ＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ./　　　　　　　　　　　 　 　　ヽｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑl:::::::::. 　 　 　 　 　 　 　　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●） 　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ.ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ＼　　　　　　　　　　　／..ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ/　　　　　　　　　::::i　＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ,/　　/　　　　　　　::::|＿./ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼／　　　 　 　 　 :::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ|　　　　　　　　:::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭi　　　　　＼　:::/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼　　　 　|::／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ.|＼＿／/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ ＼＿,／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 13:52 [ iu45y0qk ]

Ｄアタックとかないからさ、オレがやった感じだと
魔法唱えて手止めちゃうとＴＰきついって思ったことある
連携で一気に減らしちゃう狩シいるとなおさらきついかもねー
座ってＴＰ飛ぶから、どういうペースでＭＰ使うかも難しい
オレの最近のお気に入り前衛チョイスは暗暗ナかな。
暗黒二人はサポシ。一人ブレイクして、一人はナイトと闇連携
んで、闇にドレインと黒の石Ⅳとか放り込むのすごい気持ちいいよ

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 14:08 [ 3G/WX.92 ]

最近常々思ってるんだけど、LV60以降ってLVあがるごとのHPの増加分減ってるよね？
最近AF殆ど脱いじゃったせいもあって、HPが殆ど変わってないように感じる。
そのせいで相対的にJA暗黒の効果減ってるよね。
仮にJA暗黒で3発殴れたとしても、ダメ300程度じゃ全然削れてる感じしないよ。
困ったな。

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 14:10 [ 1pL0mlPw ]

これから、　暗黒　をやりたいと思い、諸先輩方に質問があります。
暗黒の　サポは何が一番いいのですか？
一応　シーフ３２は持ってるのですが、俺がやってた頃は　不意だま　なんて
言葉も無かった頃なので、よこだま　なんて無理な話です；；
先のことを　考えたら今からでも　シーフでよこだま練習したほうがいいですか？

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 14:11 [ iu45y0qk ]

言い忘れたけど、開幕シルブレさえ入ってしまえば
相棒の鎌との命中差によるＴＰのたまり具合ってのにそれほど差はないです
やっぱ200以降のスキルって全然命中伸びないね・・・
あと使うならヘヴィダークがいいよ。
コロッサルだとTP９９で戦闘終わって何度か困った

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 14:24 [ fWxUR7mM ]

>>586
レスありがとう。今６１なのでレベル３連携出来ないです。
相棒がナイトなので生かせるPTを考えて、サポ白でサポート役が
いいかもと思いました。６５からは相性良さそうなので楽しみです。

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 15:05 [ SWQcyr9I ]

ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ／￣￣￣￣￣￣＼ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ.／　　　　　　　　　　 　 ＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ./　　　　　　　　　　　 　 　　ヽｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑl:::::::::. 　 　 　 　 　 　 　　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●） 　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ.ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ＼　　　　　　　　　　　／..ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ/　　　　　　　　　::::i　＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ,/　　/　　　　　　　::::|＿./ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼／　　　 　 　 　 :::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ|　　　　　　　　:::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭi　　　　　＼　:::/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼　　　 　|::／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ.|＼＿／/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ ＼＿,／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 15:13 [ ubThHkYs ]

>>548
MP12で3分持続。レベル70でエンダメージ17．

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 15:36 [ hD1pN4Uc ]

暗黒はPTに必要ですか？
→シルブレ、サポ白、連携〆、暗黒魔法を絡めたサポシの隙のないキムタク
戦士はPTに必要ですか？
→シルブレ、シルブレ（顔オチ）ホンコン（たまにキムユウ）

もういいよ。ホンコン顔が面白いだけじゃん。

戦士一同：早く人間になりた〜〜〜〜〜い

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 16:33 [ z0dzYkXc ]

>>585
種族、Lvにもよるがシの他に戦士、白は育てといたほうがいいな。
シ、侍なんか６０までいらないな。
おれはまだLｖ５４だが３２〜５４まで、
サポ白のほうが戦士より多かったなぁ。
まぁ樽だからなんだが。

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 17:05 [ c0LGtAHY ]

ホーバークよりバーニの方をよくない？
ソロ、手伝い、レベリング、HNM戦ではバーニを使ってる。
ホーバークはレベリングでシルブレ入らない敵くらいしか使ってない。

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 17:25 [ EAT9duNc ]

>>592
好きにすればいいだろう。バーニー＞ホーバークの単純な図式は貴様が
着替えしてるように成り立たない。ひょっとしてバカの人ですか？

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 17:39 [ lyiNeAUQ ]

>>593
漏れ、どっちも持ってんだぜーすげーだろー
って自慢したいだけじゃねーの？

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 17:48 [ vtQkcykU ]

やっとFFに復帰(`・ω・´)

やらなかった間にホーバークが200万近く下がってる・・・
一月前に買わなくてよかったｙｐ
ってのを思った。
バスミッション9-2楽しみだなぁ(*´д｀*)

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 18:28 [ fNveJpl. ]

ボムの魂という投擲なんだが
これって装備するだけで攻撃+12されるのか？
てっきり投げる時に攻撃プラスされると思って投げちゃったよ…

嘘だといってくれ…履歴も70〜80ﾏｿになってるし…

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 18:31 [ vtQkcykU ]

イ㌔・・・
今回の投擲武器はモリオン・ファントム・魂共に罠が一杯だな

598 名前： St. （O7kZlnMA） 投稿日： 2003/11/02(日) 18:50 [ mWIn2y4M ]

今回は一定時間ではなく、敵を倒すまでのトータルの時間で考えてみましょう。
具体的には、暗黒によるダメージ増で戦闘時間が短縮される場合の採算分岐点です。
単位時間あたり（ここでは仮に１秒としましょう）の
与ダメージをＡ・被ダメージをＢとおき、敵のＨＰをＨとおきます。
戦闘にかかる時間はＨ/Ａ（秒）ですね。
総被ダメージはＨ/Ａ×Ｂとなります。
次に暗黒を使って与えた総ダメージをＤと置きます。
戦闘にかかる時間は（ＨーＤ）/Ａ（秒）
総被ダメージは（Ｈ−Ｄ）/Ａ×Ｂ＋Ｄ←（暗黒分）となります。
（Ｈ−Ｄ）/Ａ×Ｂ＋Ｄ　＜　Ｈ/Ａ×Ｂ　のとき
暗黒を使うことで総被ダメージが下がっているといえます。
両辺にＡ（＞０）をかけると
（Ｈ−Ｄ）×Ｂ＋ＤＡ　＜　ＨＢ　→　Ｄ（Ａ−Ｂ）＜　０
つまり、被ダメージ＞与ダメージのとき
これは一定時間における採算分岐点と同じですね。
具体的な事例は省略します。

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 19:02 [ XDJRo6.6 ]

>>598
算出式出しといてあとは勝手に計算しろって？
なんと不愉快な野郎だ。死ねよ。

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 19:12 [ F/D/xsUY ]

ア・ルートランスって固有グラでつか？？

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 19:15 [ Zo2AnE5I ]

ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ／￣￣￣￣￣￣＼ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ.／　　　　　　　　　　 　 ＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ./　　　　　　　　　　　 　 　　ヽｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑl:::::::::. 　 　 　 　 　 　 　　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●） 　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ.ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ＼　　　　　　　　　　　／..ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ/　　　　　　　　　::::i　＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ,/　　/　　　　　　　::::|＿./ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼／　　　 　 　 　 :::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ|　　　　　　　　:::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭi　　　　　＼　:::/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼　　　 　|::／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ.|＼＿／/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ ＼＿,／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ

602 名前： St. （O7kZlnMA） 投稿日： 2003/11/02(日) 19:20 [ mWIn2y4M ]

以上３回の考察から
通常暗黒を使うことでＭＰ効率上昇が考えられるのは
「被ダメージ＞与ダメージ」のときですが、レベリングにおいては
たいてい「与ダメージ＞被ダメージ」なので無闇に使っても
後衛のＭＰを圧迫するだけですね。

「与ダメージ＞被ダメージ」の場合でも得をしているモノはあります。
それは時間です。ＭＰ効率を無視してでも時間を短縮したい場合には
使っていけると思います。

簡単にまとめます
暗黒を使うことでＭＰ効率上昇するのは「被ダメ＞与ダメ」のとき。
短縮された時間を考慮しても「被ダメ＞与ダメ」の原則は変わらない。
連携に組みこむ場合の目安は被ダメ×（１＋連携ダメ率）＞与ダメ。
単純に戦闘時間を短縮できる。

いつ使うべきか？それは各場面様々な要因があるため一概には言えません。
各個人で判断し自己責任で使っていってください。
これが経験の少ない同胞にとって一つの判断材料になれば幸いです。

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 19:44 [ yBkr7RYQ ]

>>567-568
今年の頭からFF始めたんで知らなかったけど、成る程そういう事だったのか…
これで合点が行ったぜ。
だったら、バーサクとラスリゾは重ね掛け出来ない。として、また復活して
くれんかな。

個人的にゃあ、重ね掛け無し＆バーサクの方の性能を落とすだけで良かった
と思うけど。戦士はサポに選んだときの恩恵が多すぎてツマラン

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 19:55 [ dPcjtAQw ]

ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ／￣￣￣￣￣￣＼ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ.／　　　　　　　　　　 　 ＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ./　　　　　　　　　　　 　 　　ヽｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑl:::::::::. 　 　 　 　 　 　 　　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●） 　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ.ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ＼　　　　　　　　　　　／..ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ/　　　　　　　　　::::i　＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ,/　　/　　　　　　　::::|＿./ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼／　　　 　 　 　 :::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ|　　　　　　　　:::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭi　　　　　＼　:::/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼　　　 　|::／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ.|＼＿／/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ ＼＿,／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 19:59 [ UwBHRnzU ]

確かに、不意・だま・瞑想・暗黒(サポ暗など皆無だがｗ)、ｹﾓﾘﾝ除外の
サポjaは弱体、他は１００％っていうのは、おかしいといえばおかしい。
開発側はその辺、どう考えているんだろ？
まあ、戦闘能力の約半分をサポで補ってる俺たちが言えた言葉じゃないがね。

606 名前： 今年の頭からFF始めたんで知らなかったけど、 投稿日： 2003/11/02(日) 19:59 [ dPcjtAQw ]

だったら、バーサクとラスリゾは重ね掛け出来ない。として、また復活して
くれんかな。

個人的にゃあ、重ね掛け無し＆バーサクの方の性能を落とすだけで良かった
と思うけど。戦士はサポに選んだときの恩恵が多すぎてツマラン

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 20:00 [ Zo2AnE5I ]

ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ／￣￣￣￣￣￣＼ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ.／　　　　　　　　　　 　 ＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ./　　　　　　　　　　　 　 　　ヽｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑl:::::::::. 　 　 　 　 　 　 　　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●） 　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ.ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ＼　　　　　　　　　　　／..ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ/　　　　　　　　　::::i　＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ,/　　/　　　　　　　::::|＿./ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼／　　　 　 　 　 :::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ|　　　　　　　　:::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭi　　　　　＼　:::/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼　　　 　|::／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ.|＼＿／/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ ＼＿,／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ

608 名前： 確かに、不意・だま・瞑想・暗黒(サポ暗など皆無だがｗ) 投稿日： 2003/11/02(日) 20:00 [ dPcjtAQw ]

開発側はその辺、どう考えているんだろ？
まあ、戦闘能力の約半分をサポで補ってる俺たちが言えた言葉じゃないがね。

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 20:01 [ /fGmeeRE ]

>>602
ちょい待てドレイン使ったとき＋闇連携クロス〆に暗黒乗せたときの算出を考えろ。
ここではドレインのMP消費はバラorジュースで補い全体のMP効率に全く影響が無いと考える。
仮にドレイン使ったときの吸収量をE、闇連携の連携ダメージがレジ無しで入ったとすると
（Ｈ−2Ｄ−E）/Ａ×Ｂ＋Ｄ−E　＜　Ｈ/Ａ×Ｂ
となる時がMP効率が良くなっている時で
全体にAをかけると
（Ｈ−2Ｄ−E）×Ｂ＋ＤA−EA＜ＨＢ
D（A−2B）−E（A+B）＜0
ここでドレインMBがD=Eとなる時
−3BE＜0
つまり暗黒とドレインを使うと必ずMP効率が良くなる。

ドレインMBがD＝2E、つまり消費HPの半分しか吸収しない時
（A−5B）E＜0
つまりMP効率が上昇するのは「被ダメの5倍＞余ダメ」の時
たぶんこの数字が出るのは忍者盾くらいなのでほぼ全てのｐｔでドレインと暗黒
の併用はMP効率アップとなる。

闇連携がハーフレジとかの時とかは各自で計算してくれ。

610 名前： ちょい待て 投稿日： 2003/11/02(日) 20:04 [ dPcjtAQw ]

仮にドレイン使ったときの吸収量をE、闇連携の連携ダメージがレジ無しで入ったとすると
（Ｈ−2Ｄ−E）/Ａ×Ｂ＋Ｄ−E　＜　Ｈ/Ａ×Ｂ
となる時がMP効率が良くなっている時で
全体にAをかけると
（Ｈ−2Ｄ−E）×Ｂ＋ＤA−EA＜ＨＢ
D（A−2B）−E（A+B）＜0
ここでドレインMBがD=Eとなる時
−3BE＜0
つまり暗黒とドレインを使うと必ずMP効率が良くなる。

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 20:10 [ yoU38GJ2 ]

6分に1回しかja暗黒は使えないんだから再使用時間を待ってる内に3、4回程度は
ドレインでHP吸えるので最近はja暗黒使いまくってるよ。あと自分は固定PTって
のが大きいかも、ja暗黒使った後白魔はケアルせずに黙ってリジェネかけてくれる。
サポ白の他の後衛もわかってくれてるから使いやすいよ。野良では・・・まぁ
きっついな。大抵の後衛は「HP満タンにしなきゃ」ってな強迫観念あるっぽ
くて偶に野良で組んでいつものようにJa暗黒発動してたら文句言われまくり。この
辺は他ジョブの認識を少しづつ変えていかなきゃね。

ラスリゾ、これはどうにかしてほしいな。昔の仕様に戻すかヘイト無しにするか
防御マイナスを無くすか効果時間バーサク並に伸ばすかを、どれか１つはやってほしい。

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 20:17 [ KwV2JrfA ]

最近ドレインレジがおおいな。２１日のバージョンアップ後何回かあったパッチで
こっそりレジ率変えられたような気がする。２１日直後は、レベル６６暗黒スキル２２７＋５で
Ｐイモ、Ｓトンボ、カニから闇ＭＢで３２０くらい毎回のように吸えたのに
今は滅多に３００超えない。２００とかそんなもんで、７０とかしか吸えないことも良くある。

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 20:26 [ kUM2ywJo ]

ゆっくりＭＰ100消費するのと一瞬でＭＰ100消費するのはまた意味が違ってくるぞ？
Ja暗黒で早く戦闘終わらせてもリフレバラの回復が間に合わなくて次にいけなかったりすることもある。

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 20:56 [ lyiNeAUQ ]

ja暗黒は5チェーン目追い込みとかで使えよな。。

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 21:00 [ kUM2ywJo ]

MPが豊富なＰＴ
連携〆役の時
思わぬハプニングでチェーン切れそうな時とかも使うべきだと思うが？

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 21:26 [ Egc3e6bk ]

外人さんに暗黒大人気ですよ！
物好きな自分は外人さんたちとパーティ組んでみようと思い立ち、組めそうなのが
これしかなかったんで暗黒11になってうろうろしていました。
せっかくだから上げてないスキル上げようと思ったら白字が鎌だけ。ってことで鎌を背負って。
すると外人さんたちから「その武器は何だ」とか「暗黒にはどうやったらなれるんだ」等テルがくるくる。
しまいには赤レベル５の外人さんからテルがきて「私はいつになったら鎌を装備できるのか」
ときかれたので、「赤は鎌を装備できない」と教えてあげると、
「なんだよ！もう鎌買っちゃったよ！暗黒ばっかりいいなあかっこよくて！やっぱり暗黒になりたい！」（意訳）
と言われました。戦士でも鎌背負えると言ったのですが、暗黒になりたいそうです。
ヴァナを暗黒が埋め尽くす日も近いです、ザイド兄貴！

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 21:32 [ KOIA4uW. ]

>>616
なんか、どっかのTVショッピングに見えて仕方がないんだが、気のせいだろうか。
あるいは少年サンデーの裏表紙に載ってるアブなんとかの広告。

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 21:37 [ Egc3e6bk ]

>>617
でもマジで「Cool!」の連発でしたよザイド兄貴。
なんで外人さんはそんなに暗黒が好きなんだろう？
一ヶ月くらいしたら砂丘は暗黒だらけになりそうな気がします！

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 22:26 [ REkx8f2A ]

外人はダークヒーロー好きが多いんじゃないかな

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 22:34 [ lyiNeAUQ ]

5チェーンして、大体15-12分だろ。その中でフルに暗黒使えたとして2回。
連携がクロス〆とかなら5チェーン目でリチャージしなきゃいけない事を考えて
1チェーン目か2チェーン目で1回使うのは確かにまぁアリと思う。

しかし連携の始動が初めの方ならまだしも、HPが2/3切った位からのギロ＞サイドなら
5チェーン目でも暗黒いらないかなぁと思う、対外オーバーキルになっちゃうし。
特に黒がいたら、サンダーIIIでMB700-800
ざっと考えてみてギロ500-600＞サイド900-1000＞分解80位から-1000+MB800
最大で3400程のダメが連携で出るんだよな。赤が入ればさらに400程上乗せになる。
さらに暗黒のせて400ダメ上乗せしたとして4200程か。
ま、そんくらいのダメが出ちゃうよってことでja暗黒要不要はまぁいいか。

それで、全然話は変わるが一昨日ジョブピアス2000で購入したんだが、
持ってない香具師はら今のうちにゲッツしておくのをおすすめする。
これがあれば盾やる時とソロがかなり楽。。

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 22:42 [ L4NjjE8A ]

Ｘメン（設定ダーク）、バットマン（黒っぽい衣装）、デアデビル（設定ダーク）、マトリックス（黒っぽい衣装）
うはｗｗｗｗｗｗｗダークナイトとかそりゃ人気出るってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 22:46 [ lyiNeAUQ ]

>>621
後、スポーンとかもあるぞ。

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 22:49 [ Egc3e6bk ]

>>621
なるほど。で、ダークナイトは外人さんたちの夢を叶えるジョブなのですか？
自分は11なのでわかりかねます。。。

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 23:14 [ valjf5CA ]

おねーさんも今日聞かれたわよー
おねーさんは農耕具で敵叩くなんて洒落てるじゃない？って
感覚だったんだけど、ちがうみたい。
彼らが餡子目指すんだとすると、今後餡子の装備品の相場が
上がるかもしれないねえ（−ー；

JOBリングまだ装備できないけど買っておくべきなんだろか

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 23:48 [ SzUEIJX6 ]

暗黒って本気で外人に人気なんだよなぁ・・・
その内、外人の暗黒が多くなりそうな予感・・・

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 00:11 [ 83BI4E8A ]

カオスで１００匹倒したら、どーしたらいいんでしたっけ？
釣りではないので、おねがいします。

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 00:23 [ FxhD5fiY ]

>>625
そして大量の強化要望メールが■eに飛ぶ、と

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 00:39 [ QnB3lgOk ]

>>626
グスゲンの池の前で捨てる

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 01:14 [ dHgJTbKU ]

シルブレ真空の鎧野郎目指して、今日やっとこさ召還３５まで上げた。命中も雷曜日なら５０越える装備も拾ってきた。
まだ狩りには行ってないけど、ＭＰ消費の感じを見る限り、ジュースORリフレシュもらえれば一戦ごとに一回くらいは余裕で打てそうな感じ。
召還／白はブリンク、ストンスキン、ケアル、状態回復などなど。
暗黒／召還はブレイク、ブリンク、ドレイン、アスピル、通常攻撃、MBとかなり本格的な中衛能力を持ってる気がする。
サポ白あたりと比べると、どの程度役立つか不安ではあるけど、召還さん以外とは働きが重ならないので、ひょっとしたら有効に働くかも。
来週あたりLVあげいってみるよ。

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 01:20 [ qbCbSch2 ]

>>626
>>1のテンプレ読もう

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 01:40 [ cRxLiDBw ]

60〜65までずっとサポ召喚であげたよ。
ソコソコ戦える。固定PTで戦術を理解してくれる仲間がいるなら
サポ白よりもいいかもしれない。
詠唱時間なしでケアルしてるようなものだから攻撃回数増えるし。

ただ野良では圧倒的にサポ白のがいいとおもうよ。

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 02:50 [ tWFN2TCo ]

いつもこのスレに煽りに来てるモンだが。
盾ジョブしてた樽暗がJA暗黒をタゲ取りアビとして使ってた。
ちょっと見直した。

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 02:53 [ O1AF7/4M ]

ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ／￣￣￣￣￣￣＼ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ.／　　　　　　　　　　 　 ＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ./　　　　　　　　　　　 　 　　ヽｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑl:::::::::. 　 　 　 　 　 　 　　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●） 　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ.ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ＼　　　　　　　　　　　／..ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ/　　　　　　　　　::::i　＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ,/　　/　　　　　　　::::|＿./ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼／　　　 　 　 　 :::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ|　　　　　　　　:::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭi　　　　　＼　:::/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼　　　 　|::／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ.|＼＿／/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ ＼＿,／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 05:03 [ JA.IiV1. ]

sage

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 06:53 [ hQlYaS.s ]

ドレイン神性能なんだし、闇体制＆ヘイトを考慮した上でJA暗黒を使って行くのはこれからｱﾘだと桃割れ。
が、やっぱり使いどころ考える必要がある。
暗黒騎士らしいアビなんだしもっと使って行こうぜ藻前ら。
しっかりヘイトを意識すりゃアタッカー時の暗黒が暗黒使っても文句ねえだろう。
叩かれてるｱﾝｺｳ達。
せっかくアタッカー期待されてるのにダメージ厨全快してたらダメだろ。
PTってのは様々なｼﾞｮﾌﾞの集まりなんだ。好き勝手やりたいってのが先ず間違いなんだよ。































今度のFFは人間が相手ですよ？

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 09:26 [ qSv4xQew ]

>>635
自分以外は全員アンコックだと思ってるからこんな糞レスできるんだろうな。
哀れな野郎だよ。

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 09:45 [ 7dAa0QKA ]

>>636
アンコックに向けた言葉に対して反応するということは
つまり君がアンコックだからだろうな
てかひねくれすぎ

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 10:19 [ aDDpF1ZI ]

現在射撃スキル109・・・
ちょっと前のログにあったと思われる
オススメ狩場の情報探したけど
ヘタレな漏れは見つけれませんでした；；

西アルテパですごい勢いで上がっていたのが
この数字にきていきなりストップ、99本撃っても0.1も上がらなかった
どなたか今一度漏れに今後のスキル上げを教授してくだつぁい

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 10:31 [ VF94Vvr2 ]

>>635 散々語り尽くされた事書き込んだ上に意味の無い大量の改行か………

>>637 糞ﾚｽだと思うがな。俺も。それともｱﾚか？ｷﾐ、これ読んで「成る程！」とか思ったの？

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 10:43 [ J7RBrCw6 ]

藻前らどっちもおかしいんだよ。

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 10:50 [ ZpjBq1nU ]

旬の釣堀というのはここですか？

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 11:06 [ xH.MDAJU ]

>>641
釣堀ではあるけど旬は過ぎてます。

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 11:46 [ 3sZ2.kMI ]

害人餡刻やりたがるとか正直勘弁して欲しい人ってどれくらいいます？

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:12 [ mnY6NqNg ]

>>643
いや、普通に続かないと思うから全く心配してないよｗ
みんなシーフになってﾋｬｯﾎｰｲ
2ヶ月後とかオズの乱獲シーフの半分は外人になってると予想ｗ

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:30 [ FX6i9MJg ]

>>638
ゴブや強い方のアンティカでまだ上がる
コロロカに近い方の硫砂洞で弱体さえ上がっていれば
アンティカに絡まれずにミミズ撃ちまくれる場所がある
そこでかなり上げられる

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:38 [ VTFFuCKU ]

正直勘弁
暗黒は俺様一人で十分ｗｗｗｗ

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:01 [ /qSD9olc ]

ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ／￣￣￣￣￣￣＼ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ.／　　　　　　　　　　 　 ＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ./　　　　　　　　　　　 　 　　ヽｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑl:::::::::. 　 　 　 　 　 　 　　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●） 　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ.ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ＼　　　　　　　　　　　／..ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ/　　　　　　　　　::::i　＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ,/　　/　　　　　　　::::|＿./ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼／　　　 　 　 　 :::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ|　　　　　　　　:::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭi　　　　　＼　:::/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼　　　 　|::／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ.|＼＿／/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ ＼＿,／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:46 [ azYo/ONY ]

ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ／￣￣￣￣￣￣＼ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ.／　　　　　　　　　　 　 ＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ./　　　　　　　　　　　 　 　　ヽｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑl:::::::::. 　 　 　 　 　 　 　　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●） 　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ.ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ＼　　　　　　　　　　　／..ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ/　　　　　　　　　::::i　＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ,/　　/　　　　　　　::::|＿./ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼／　　　 　 　 　 :::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ|　　　　　　　　:::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭi　　　　　＼　:::/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼　　　 　|::／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ.|＼＿／/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ ＼＿,／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 14:02 [ RmIcQZAc ]

誰か>>645にお茶！
それと>>646の座布団ひっぺがしちまえ！」

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 14:12 [ vdQdQInA ]

>>616
性能がどうとか根暗にグチグチ言ってなかった、純心だったあの頃を思い出すじゃないか。
暗黒騎士はカッコイイ。ただそれだけでいいじゃないか。
外人さんが思い出させてくれました。
外人ありがとう。

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 14:32 [ /qSD9olc ]

＞暗黒騎士はカッコイイ

（ﾉ∀`）ﾀﾊｰ

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 14:33 [ WmRwQIgQ ]

>>638
140くらいまで東アルテパコロロカ入り口近くから入った流砂でSand Eater
160くらいまでクフタルトカゲ広場でCave Worm
180くらいまでクフタル地下の池近くでKuftal Digger

クフタルはLV上げPTのすぐ近くでやることになると思うので細心の注意を払ってな。
風エレも沸くので、これも注意。
ボルトは7〜8ダース以上もっていくことを薦める。
ついでに、弱体と精霊も上げられるので、上げてしまえ。ミミズMP吸えるし。

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 14:58 [ iB/w4CQY ]

>>651
どういう意味でﾚｽってんのかわからん・・・いやわかるけどｗｗｗｗ
最初の個人が抱くｲﾒｰｼﾞは大事なもんだろ
今でこそ厨くさい理由にとられてしまいがちだが
メインジョブの選択動機としてはやはり純粋だと思うぞ？
EXってなに？な時代のナ/暗最強妄想とかな
昔LSのお遊びで暗65/ナ30でいったときはキングオブ中途半端だとは思ったけど
楽しかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
60キャップ時代は暗/狩でレベリングにも逝ったしｗｗｗｗｗ


固定だけどね(´・ω・｀)

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 15:03 [ zWrUEgxA ]

>>653
アンコックスレはこのスレの隣ですよ。誤爆連発もほどほどに。

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 16:27 [ ZZXhHvCc ]

高ｌｖ両手剣で騎士と名が付きながら装備できない暗黒は騎士ではない！
おまいらこれからは暗黒闘士と改名しなさい

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 16:32 [ te8737to ]

サポ白で暗黒魔道士やっててください

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:05 [ gBloRtDI ]

>>656
斧スキルあげたいときとかはサポ白やってるよ。
別に、なんだっていいし。

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:10 [ GASv2kgY ]

スレイヤーピアスの潜在能力の条件ってなんすか？
今うちの鯖在庫ないから、買えないんだよね；；

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:06 [ FcYCHsI2 ]

>>621
米国は世界一有名な暗黒騎士ダースベイダー卿の出身国だ。

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:12 [ j1..hr/c ]

米国は世界一有名な暗黒騎士ダースベイダー卿の出身国だ。

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:12 [ j1..hr/c ]

米国は世界一有名な暗黒騎士ダースベイダー卿の出身国だ。

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:22 [ gBloRtDI ]

>>658
TP100以下でHP黄色だったかな。
-20%はホントいいよ

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:31 [ Qe.d8gLs ]

>>655
ちょっとカッコいいな、その名前。
Dark Warrior辺り？
でなきゃDark Gradiater辺りかな？

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:35 [ yup7u2b2 ]

>>663
個人的にはagitatorを推したい。

とうし　闘士
a fighter [champion] ((for)); 《労働運動の》an agitator.

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:43 [ CEe2/Y/2 ]

うちのサーバ、
ホーバージョン: 300万〜500万
ホーバーク: 500万
バーニー: 170万〜200万

買える気がしません。100万ぐらいなら何とか頑張ってみようかな思うが〜

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:44 [ GASv2kgY ]

>>662
おお、どもです
在庫でたら、買ってみまする

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:07 [ gBloRtDI ]

>>666
値段が幾らかはサバによってちがうからなんともだけど、
安い時に買った方がいいよ、まだ高くなる気配無いのなら。

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:13 [ hC1FJ0cE ]

暗黒騎士のくせに
黒魔法つかわねぇﾔﾝｺｯｸなんか
大嫌いだよ、ほんとに。それでも暗黒が
好きでやってるやしの気がしれない。
キモすぎるんで半径5㎞以内に来ないで下さいね＾＾

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:25 [ cL0VBiSo ]

暗黒４２、シーフ上げに帆走しているものですが。
シーフはやっぱり今後も考えて３５まで上げた方がいいのでしょうか？
サポ割れしない程度にあげようと思っていたのですが、不意騙必須ですか？
今はサポ戦士を基本にやってます。
バーバリアン装備するのが今の目標です。

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:31 [ 4Y57kTLk ]

ねぐら蜘蛛だとスウィフト＞クロスMBドレイン、ストーンIVいいね。
暗黒に感動しちゃったよ。

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:33 [ X5i/oHO. ]

>>669

６０までのサポは戦士(できれば白も)で十分だと思う。
６０からはやっぱり不意だまが欲しいかなぁ、、、、

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:59 [ gBloRtDI ]

>>670
それもいいけど、迅＞ペンタ＞クロスも強かったよ。
レベル３は3連携するとかなり強いなと思た。
構成は、忍/戦、竜/シ、暗/シ、詩/白、黒/赤、白/黒の68-70。
シルブレ無かったけど、マドマドとグラビデで何とかなった。
回避高いの表示が消えて、回避に関する表示無しになっただけだけどね。
盾ナイトなら、レタ＞ペンタ＞クロスでもいいんだろね。
最近シルブレばかり目立つけど、詩人いるなら（これ、大きいけど）
なんとか戦闘できるなー、と思ったよ

>>669
シフはあげた方がいいとは思うよ。60以降は必須と思う。
ババリあれば盆栽いらない位強いからガンガってクレー

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 20:07 [ iEWj0z5s ]

>>669
60まではサポ戦士。60からはサポシーフ

とてもとても幅広い選択肢を■eが提供してくれています。
他サポは上げる意味が無いように作られているので、迷う事も無いでしょう。
しかし余裕があるのなら、色々上げて選べる様にする事を勧めます。
とても素晴らしいサポートジョブシステムを使いこなすのは貴方次第。
頑張って

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 20:10 [ WxSfIX8o ]

>>664
釣り？もしくは自身がまんまアジテーター？

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 20:58 [ aDDpF1ZI ]

>>645 >>652
ありがとう〜マジ感謝です
さっそく行って来ます
頑張るぞ(｀・ω・´)

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:07 [ RR9TXDU. ]

おいおい兄貴達、ちょっと自動翻訳(Tab)で
ウェポンスキルの225WSを確認してよ。

双竜脚 ｽｳｨﾌﾄ ﾌﾙﾌﾞﾚｲｸ 天 月光 ﾍｷｻ ｽﾋﾟﾘｯﾄ ｱｰﾁﾝｸﾞ ﾍｳﾞｨはあるんだが･･･
ｸﾛｽ ｼｬｰｸ ｽﾋﾟﾝ ﾐｽﾄﾗﾙ が無い。

ｼｬｰｸ ｽﾋﾟﾝ ﾐｽﾄﾗﾙ が無いのは分かる(Lv66WS)が、
ｸﾛｽ(Lv65WS)が無いのはどういう事よ。

■e　は　暗　黒　の　存　在　す　ら　忘　れ　た　か　？

つーか、■eが漏れら暗黒に喧嘩売ってる様にも取れたんだが･･･
え？、気にしすぎですかそうですか(´・ω・｀)

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:14 [ RR9TXDU. ]

あ、あともう一つ。

漏れら暗黒専用の魔法も、

あ　り　ま　せ　ん　で　す　た　。

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:18 [ lc4LN8vk ]

ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ／￣￣￣￣￣￣＼ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ.／　　　　　　　　　　 　 ＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ./　　　　　　　　　　　 　 　　ヽｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑl:::::::::. 　 　 　 　 　 　 　　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●） 　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ.ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ＼　　　　　　　　　　　／..ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ/　　　　　　　　　::::i　＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ,/　　/　　　　　　　::::|＿./ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼／　　　 　 　 　 :::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ|　　　　　　　　:::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭi　　　　　＼　:::/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼　　　 　|::／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ.|＼＿／/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ ＼＿,／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:22 [ f5bdKpio ]

sage

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:40 [ euHNE2Zw ]

ところでこの定期的に貼り付けられる
>>678
は何？

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:49 [ gBloRtDI ]

>>680
今のところ誰も反応してないんだから引き続き無視しとけ。
うざかったら自治スレ行くのもいいかもな。

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:52 [ STz2fhWU ]

ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ／￣￣￣￣￣￣＼ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ.／　　　　　　　　　　 　 ＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ./　　　　　　　　　　　 　 　　ヽｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑl:::::::::. 　 　 　 　 　 　 　　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●） 　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ.ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ＼　　　　　　　　　　　／..ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ/　　　　　　　　　::::i　＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ,/　　/　　　　　　　::::|＿./ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼／　　　 　 　 　 :::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ|　　　　　　　　:::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭi　　　　　＼　:::/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼　　　 　|::／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ.|＼＿／/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ ＼＿,／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:54 [ STz2fhWU ]

タイニーマンドラ・・？

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:04 [ qbCbSch2 ]

>>680
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1062217593/
スレ違いだがメンテ直前しか普通の暗黒は居ないから気にするな

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:07 [ oVqMPl5I ]

最近こいつが夢の中に出てきて困るんだよ・・・
でもちょっとｶﾜｲｲとおもた

ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ・・・・・

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:23 [ IF/.JRK2 ]

自ジョブのごたごたが終わったからまた
暗黒スレに出張ですか？どのジョブか知らんが
ご苦労なこった。これでまた次のVERUPの頃は
静かになるんだろうな。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 23:07 [ gBloRtDI ]

>>686
てな事は毎度毎度皆思ってるんだから
わざわざ比に油を注ぐ事をいうなよ…

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 23:20 [ hC1FJ0cE ]

だから>>668は縦読みだって。
書いた漏れが恥ずかしいだろ。

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 23:48 [ MazYCoOo ]

ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ／￣￣￣￣￣￣＼ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ.／　　　　　　　　　　 　 ＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ./　　　　　　うんこ　　 　 　　ヽｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑl:::::::::. 　 　 　 　 　 　 　　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●） 　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ.ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ＼　　　　　　　　　　　／..ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ/　　　　　　　　　::::i　＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ,/　　/　　　　　　　::::|＿./ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼／　　　 　 　 　 :::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ|　　　　　　　　:::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭi　　　　　＼　:::/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼　　　 　|::／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ.|＼＿／/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ ＼＿,／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 23:48 [ gzkpe9B6 ]

そんなこんなでLv５５になりました。
所持金５０００G
＿|￣|○.｡oO(ﾘｮｳﾃｹﾝｶｳﾉﾜｽﾚﾃﾀ)

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 00:43 [ x9w2AyR. ]

なんで■eは外人人気ナンバー１ジョブを強化しないのか・・・・
アスピル？　何もないよりはマシって程度だろ　
金儲けたいなら暗黒強化汁！

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 01:04 [ cS3i8SCk ]

>>671-673
ありがとうございました。やっぱり不意騙は必須ですよね。
バーバリアン装備する日を夢見て、シーフを３５まであげようと思います。
４０代は人が少ないのが、最大の敵の様な気が……＿|￣|○
リーダーがんがります。

693 名前： St. （O7kZlnMA） 投稿日： 2003/11/04(火) 01:55 [ oYugW6ys ]

>>610
ドレインと暗黒を併用していった場合の採算分岐点について
ドレインのＭＰを考慮しないことを前提にします。
一定時間における与ダメをＡ・被ダメをＢとおきます。
暗黒による総ダメをＸとおくと
暗黒時：与ダメＡ＋Ｘ・被ダメＢ＋Ｘ
ドレインによる吸収量をＤとおくと
暗黒＋ドレイン時：与ダメＡ＋Ｘ＋Ｄ・被ダメＢ＋Ｘ−Ｄ　となります。
（Ａ＋Ｘ＋Ｄ）/（Ｂ＋Ｘ−Ｄ）　＞　Ａ/Ｂ　のとき効率が上がっているので
変形すると　Ｘ（Ｂ−Ａ）＋Ｄ（Ａ＋Ｂ）＞０
Ｘ＝Ｄのとき　暗黒分を全てドレインで賄うことができる場合
２ＸＢ＞０　常に成り立ちます。
Ｘ＝Ｄ/２のとき　半分はドレインで賄える場合
３/２Ｂ＞Ａ/２　被ダメ×３＞与ダメのとき
Ｘ＝Ｄ/４　のとき　四分の一は賄える場合
５/４Ｂ＞３/４Ａ　被ダメ×５/３＞与ダメのとき
Ｘ＝Ｄ/１０　のとき　１０分の一しか賄えない場合
１１/１０Ｂ＞９/１０Ａ　被ダメ×１１/９＞与ダメのとき
もづく

694 名前： St. （O7kZlnMA） 投稿日： 2003/11/04(火) 02:15 [ oYugW6ys ]

具体的なケースで考えてみましょう。
暗黒は６分に１回、ドレインは１分に１回です。
暗黒を使った後、ドレインできるチャンスは３〜４回だと思いますので、
少なめに見て３回できると仮定します。

レベリングにおいては与ダメージが被ダメージの３倍もいかないと思いますので、
３回のドレインで暗黒で使用したＨＰの半分程度賄えば良いということになります。

これは条件としては結構甘めだと感じます。
全体攻撃してこない敵ならば残り半分もリジェネで済みますしね。
何回乗せられるかはドレインの期待値次第でしょう。

あと、ドレインを詠唱中することによって通常攻撃が中断することでの
与ダメージの低下は考慮してません。
最初に断っておくのを忘れていました。申し訳無い。

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:33 [ w9AIx0uA ]

>>694
毎回その式見るたびに思うのだが、効率について話す時に時間の要素を入れないのはどういうツモリか。

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:38 [ w9AIx0uA ]

時間ってのは５、６チェーンまでの時間な

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:40 [ w9AIx0uA ]

自己完結。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ('A`)

698 名前： 609 投稿日： 2003/11/04(火) 02:42 [ qHuAJNO. ]

>>693
>>610は漏れの>>609での発言を勝手に都合の良い所だけ抜き出したコピペだから
気にしないように。
それで今回は敵を倒すまでの被ダメと余ダメの効率をドレイン込みで
考察してるようだけど、計算結果はあってるが条件が間違ってるね。
半分はドレインで賄える場合はX=2D
四分の一は賄える場合はX=4D
１０分の一しか賄えない場合はX=10D
まあ計算結果はあってるから良いけど実際の戦闘で使う場合には
>>598の計算のほうがいいと思うな。

699 名前： St. （O7kZlnMA） 投稿日： 2003/11/04(火) 02:47 [ oYugW6ys ]

時間に関しては>>598を参照してください。

この場合でも単位時間を決めて式を出すことは可能だと思います。
ただ、考えなければならない要素が多くなりすぎる
（詠唱中・詠唱モーションによる与ダメの低下等）ので
省いています。
ので、厳密な値にはならないと思いますが、近い値は出せると思ったので
省略したまま計算しました。

出せるのならば代わりにお願いします〜

700 名前： St. （O7kZlnMA） 投稿日： 2003/11/04(火) 03:06 [ oYugW6ys ]

>>698
うあ〜本当だ・・即レスサンクス
モデルケースは
”Ｘ＝２Ｄ”　半分
”Ｘ＝４Ｄ”　４分の１
”Ｘ＝１０Ｄ”　１０分の１　です。

ＨＰを全快させられてしまったら即赤字決定ですからね〜。
固定ならともかく、野良では断っておいても回復してくれる人が
多い現状ではこの式どおりにはいかないでしょうね。
ＪＡ暗黒を効率良く使うには後衛さんの協力が必要なんですよね。
ここを見てもっとＪＡ暗黒に対して理解してもらえるといいなあ・・・

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 05:58 [ gh6NfzRU ]

なんでこう当然の事を分かり難く言うのが好きな人が多いのか…

簡潔に言うと、JA暗黒でのダメのUPで戦闘時間が短くなった時、
その時間に受けるダメージがJA暗黒で減ったHPの量より多いか、少ないか、
（又、条件にMBドレイン加えるとどうか）で有効かそうでないかに分かれる。

結論？　不意ダマ暗黒クロス〆は２hit安定で連携ダメを考えるとダメージ上昇は、
３５０〜５００弱、更にMBドレインで２００〜３００以上吸えるのでお徳。
このゲームランダム性が高すぎるから机上の理論は通用し難い。だからこのぐらいアバウトに（・ω・）

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 06:15 [ Dijn5DBg ]

ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ／￣￣￣￣￣￣＼ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ.／　　　　　　　　　　 　 ＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ./　　　　　　うんこ　 　 　　ヽｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑl:::::::::. 　 　 　 　 　 　 　　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●） 　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ.ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ＼　　　　　　　　　　　／..ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ/　　　　　　　　　::::i　＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ,/　　/　　　　　　　::::|＿./ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼／　　　 　 　 　 :::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ|　　　　　　　　:::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭi　　　　　＼　:::/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼　　　 　|::／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ.|＼＿／/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ ＼＿,／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 08:55 [ 6YyjKucE ]

暗/シ（おい等）暗/侍　戦詩赤黒て意外と強いな
65〜67PTでボヤカニやったけどMPが無くなる事が
なかった・・・・

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:00 [ x4URd47g ]

最近現れたSt. （O7kZlnMA） ってＺａｉｄか？

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:41 [ LEUxOHCk ]

>>703
暗黒が弱いとか使えないって粘着どもが定着させたイメージは幻想
ソロ性能からも解る様に、モンク・竜騎士程ではないが高い攻撃性能と、
特性アップこそ無いものの重装備が可能という利点がある
モンク・シーフが着々と強化され戦士や狩人が調整される中で
開発部にほぼ放置安定され続けてるから諦めムードが漂ってるんだよな

706 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/11/04(火) 09:59 [ zR8TY7NE ]

いや、違うが？

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:00 [ 5Gls.Cmk ]

間接的な強化が多かったからわかりづらいだけだと思うけどね

708 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2003/11/04(火) 10:02 [ 63Gy7TAA ]

元々攻撃力の数値が高い暗黒は、固い敵には強い。

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:16 [ oIYK7sRM ]

>>705
言えばキリないが、ソロ性能とPT性能は全く次元が違う話だ

詩人はソロ最弱クラスなのにPTに引っ張りだこ
戦士は（格下相手なら暗黒の方が優位に戦えても）
PTにおいてはでアグで素早くTPためたり、シルブレで回避落としたり等
重宝がられる

「暗黒使えない」っていう表現を
「暗黒はPTへの還元力が高いアビを持ってない」という風に置き換えると
悔しいが少し納得してしまう部分もある

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:26 [ 5Gls.Cmk ]

>>709
暗黒使ってｔｐ早くためたりできるけどな
チェーンの〆とかに早めに連携に持っていきたい時とか
止めに使うのも早めに使うのもタゲと状況さえ考えれば変わらんし
ＭＢドレイン前提にｐｔ組んだりしたら暗黒のリスクも減るし
ｐｔ性能は結構高いよ
ただ高ダメ出すアビなわけでもなければ
ただ命中上げるアビでもないし
リスクさえ減らせばかなり応用きくし
ジョブ性能自体応用が効いて使い勝手が良いと思うけどね

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:26 [ SqROCc6. ]

ザコには強いよな・・。漏れ70だが、とてのDトンボなら
汁+バーサクかけてれば130〜180通常で出るしな・・・。
180近くとかは稀だが。

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:36 [ iPkG4etE ]

>>711
バリサイの時は攻撃＋がデカイから雑魚でも格上でも
安定したダメージを出せるんだよな
素材狩りととて戦で殆どダメかわんねーし
まあとて戦なら山串食ってる訳だが・・・

周囲に流されて暗黒嫌ってる後衛とかホント何とかしてホスィよ

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:56 [ 9jNrvqR. ]

俺　暗＞戦に流れたんだけど、戦士もつまらんジョブになったので　暗に復活しようと思うんだけど

暗って、タゲにどの位敏感？
なんか、アタッカー系ジョブがナイトからタゲとる＝悪ってイメージがあるが
いまじゃ、戦士と大差ない硬さな訳で、、、

戦士がタゲとって怒られないのに、暗だとやっぱダメだろうか
昔、暗やってた時は　ディフェ入れる＞ダメ糞＞アタッカー失格って感じに思ってたが
戦士程度の低い盾性能で許されるなら、暗がタゲ取ってっていいじゃねぇか　と思ったり
まぁナイトいるのに、暗にタゲ張り付いても困るが


ps
アタッカーって書いたけど、暗がアタッカーかどうかは異論があるかもしれんが
とりあえず、便宜上って事で

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:04 [ yTZYCxhU ]

>>709
まてまて、シルブレは戦士だけの能力じゃないだろ？
全ジョブで２ジョブしか使えるジョブいないんだし
立派に暗黒というジョブの能力として含まれてるよ
うちの鯖じゃ、65以上戦士なんて、そうそう余ってることもなく結構、撃つこと多いけど、
撃ってるとPTメンから両手斧使える暗黒少ないですねとか言われるし(´・ω・｀)
純粋なシルブレマシーンとして戦士に劣るのは当然だけど
別に仕事に支障が出るほどの絶望的な差でもないし
ドレインや寝かせ、暗黒での追い込みなど「暗黒騎士」としての要素も生きてる
頭ごなしに、シルブレ撃つなら戦士やるとか悲しい事言わずに実践してみるのも手かと
確実にPT貢献は出来ますし、暗黒ってジョブの「しぶとさ」を感じられますｗ

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:14 [ ZM5XF7GU ]

おまいら、両手斧と射撃スキルをしっかり上げておいて下さい、おながいします。<br>
戦士の数足りないんでホントそこんとこ宜しくお願いします。

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:17 [ hKAgV8ig ]

>>712
キモオタヒッキーの２ちゃんねら〜の上に頭の悪い人に嫌われてもオレはなんとも感じないけど？
リアルでもそうだが万人に好かれるのはまず不可能　フレとかと仲がよければそれでいい

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:21 [ x4URd47g ]

両手斧９５だゴラァ！射撃は１４３
クエで取ったへビィアクスから斧買ってないや

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:06 [ X5Jvh61A ]

>>714
両手斧スキルもあげてあるのは60キャップ時代に
レイグラ目指してやってた人間でないと>>717みたいなのが普通だからじゃないかね
漏れも197でギリギリ実践投入できそうでできなさそうで微妙なラインだが・・・
2月にスキル上昇悪くなってやめたクチ

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:09 [ HYDFcDmE ]

55暗黒でｽｷﾙ160。射撃は0。高いのか低いのか、普通なのか普通じゃないのか
比べた事が無いのでわからん。

まぁ、シルブレは兎も角、射撃は趣味の世界だなぁ……と思って。

720 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/11/04(火) 12:16 [ zR8TY7NE ]

貫通の為に両手剣上げるナイトもいるし
シルブレの為に両手斧上げる暗黒もいる

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:24 [ NOqhMZVM ]

射撃のスキル上げも両手斧のスキル上げもﾏﾝﾄﾞｸｾｪの一言だけな。
俺は両手剣、両手鎌、片手剣が７０で青字。両手斧と射撃は０。
シルブレの可能性まで広げずにサポシ・戦・白の術だけでやるつもり。
シルブレ欲しいなら他の暗黒や戦士にお願いしてスルーしてくれればいいし
自分がリーダーの時はその要員を誘うよ。
射撃はなんだろうなぁ、マターリ狩人やりながら上げるかな。

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:27 [ kTuQnbJo ]

>>714
197だとLv63でキャップの数字だなあ。
だとすればオズのカギとりとか参加してシルブレ撃ちまくれば203から206
くらいまでは楽に上がるから、その後はサポシでテンプレ通りやってれば
すぐキャップしちゃうよ。
因みに７０で両手斧のキャップは２１５な。

723 名前： 722 投稿日： 2003/11/04(火) 12:28 [ kTuQnbJo ]

すまん>>718な。

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:32 [ JJfdqvd6 ]

荒らすつもりは無いので、もし気に障るようならごめん。先に誤っておきます。
＞暗黒はPTへの還元力が高いアビを持ってない（709より）
犠牲フライや犠牲バントは確かに有効だし場合によっては大事と思うが、
犠打ばかりが「チームに貢献する打撃」と賞賛され、ヒット・ホームランが
「個人成績のためにやってる」と見られる風潮が暗黒自身にもあるように見えて
仕方ないのだが、どうだろう。
高い攻撃力はそのままで（たとえ反射的利益としても）「ＰＴに貢献している」
と思うのだが、どうだろう？　あるいはそう見られない風潮があるならばその風潮
はどうなんだろう。

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:34 [ HYDFcDmE ]

>>721 もめん、失礼を承知で言うけど


ｽｷﾙ70で青になるﾚﾍﾞﾙで　何　言　っ　て　ん　だ　？
もめん、本当にもめん。

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:02 [ jw6lsUb2 ]

>>496はネタで言ったつもりなんだろうけど、漏れは本当に

誘われやすさ　戦＞＞＞＞暗
前衛能力　戦＞暗
総合力(真の実力)　戦＜＜暗

このくらいだと思うな。

まぁ〜、最高の動きができる暗黒での仮定だがナー
真のナイトは本当に少ない(１０人に１人くらい？)が、真の暗黒はそれのさらに１０人に１人しかいない気が・・・(´･ω･｀;)

攻撃だけが暗黒だと思ってるやつウゼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

727 名前： 726 投稿日： 2003/11/04(火) 13:07 [ jw6lsUb2 ]

||ω･｀;)　＜遅レスすぎまつよね、スソマソ

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:15 [ swByDHbE ]

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:15 [ bqc8wjIs ]

>>156
ギロを打てば罵られ
ギロを打たなければ2流と蔑まれ
暗黒って素敵なジョブですね（藁

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:22 [ bqc8wjIs ]

＞不意ダマギロが軽く不意ダマダンスのダメを超える事も知らず

どんなヘタレツーフ相手だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:34 [ bqc8wjIs ]

>>161
6分に1回だけ連携すんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>162
不意ギロは不意クロスと違ってそこまで極端にダメージは変わらない
そして不意ギロ2hitと不意クロスだとダメージはクロス＞＞ギロ
4hitでやっとギロ＞クロス

不意ダマギロ不意ダマギロ言うのはいいけど
もう少し勉強してきてくれよ（　´_ゝ`）

あとシーフの不意ダマダンスを軽く超えるなんてことは絶対にない
廃装備してようが無理なもんは無理


233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:56 [ bqc8wjIs ]

俺暗黒ｗ攻撃特化のスーパーアタッカーｗｗｗｗｗｗｗ
盾なんてやらねｗｗｗｗ出来るけどやらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
可能性模索するのもダメｗｗｗｗアタッカー1拓ｗｗｗｗ


上見たら暴れまわってる[ bqc8wjIs ]はもう来てないのか？
不意ダマギロで不意ダマダンス超えられないって凄いアンコックぷりっすねｗｗ

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:20 [ Y9Zug8.Y ]

>>726
>総合力
前衛能力では戦士に匹敵するものを持ちつつ
ＭＰを使った幅広い行動が可能なジョブだからな。
(複数のサポートジョブ、戦闘スキルを育てる手間がかかるが)
さらにＪＡ暗黒は瞬間といえども純粋アタッカーに近い攻撃力を得る事が可能。

ＰＴでもソロでも不自由しない。
ぶっちゃけ強ジョブだ。

だが・・・、なぜか
暗黒騎士に対するバッドイメージがヴァナディールに蔓延しているせいでボンクラ扱いなんだよなぁ。
(両手斧青ですって書いとけば結構誘われるけど)

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:20 [ iPkG4etE ]

６分に一度ＪＡ暗黒乗せてしか超えれなかったら超えたとは言わないんだよ
それくらい普通に気付くだろ
第一分解連携の時にはシーフいないし、湾曲だったらうちらはボパサイしてるんだから
シーフと単純にどっちが上かと言われて結論なんてでないの

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:22 [ ZM5XF7GU ]

暗黒って結局>>721みたいのばっかなんだよな
だから「ま た 暗 黒 か」とか言われちゃうわけ
片手剣マンセーから両手武器マンセーに変わった頃に戦士どもが両手武器上げるのに苦労しなかったとでも思ってるんですか？
漂白時代の黒どもが好きでケアル唱えてたとでも思ってるんですか？
誘われねーとか言ってる暇あったら、斧とクロスボウと呪符デジョン持ってダボイでも巣でも篭ってこいや

出来るのにやらねーのは甘えって言うんだよ
やりたくても出来無いJOBもあるんですよ？

これからは、両手斧使えて当たり前、射撃も出来れば神暗黒という流れでお願いします。

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:24 [ nt6CExSE ]

Zeid兄貴の分身技（シャドウサーパント？）が、
暗黒騎士が将来習得できるジョブアビリティだとしたら、
習得後の暗黒騎士の立ち回りは、

１．戦闘開始後、シャドウサーパント発動。
２．シャドウサーパントがWSを撃つまでTPため。
３．シャドウサーパントのWS発動の後、WS発動で一人連携。

とかも可能になるんだよな。
一人連携にこだわらなくても、
兄貴は分身を２体出してるみたいだから、
通常攻撃だけでも３倍になるし
もし、そうなるなら、
暗黒騎士をLv60まで上げた後、
廃業しているフレを励ませるんだが・・・。

ぬか喜びかな・・・＿|￣|○

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:24 [ w9AIx0uA ]

>>728
だから藻前の煽りは誰か分かっちゃうんだって！
見てて悲しいから無理せず自スレに帰っとけ(´ω`)

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:50 [ 9jNrvqR. ]

>>731
無理にやるのも馬鹿でしょ。劣化戦士にしかならねぇ
このゲームで劣化＊＊は、いらねぇぇぇぇ
ジョブの利点を延ばす方向で考えなきゃ意味ない

暗がシルブレ打つような構成PTは稼げないよ
サポシじゃなきゃ、外れた場合　低スキル斧で見てらんない
サポシつー事はナイトがいる。ナイト＋バーサク無し斧暗＋アタッカー
更も､マドマドもないんだろうなぁ、暗シルブレ打つくらいだから
寝てた方がマシだな

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:52 [ g32hTw6. ]

１人連携で決めちゃうと侍が黙って無いですよ

あと誘う側からしてみたら、両手斧青字より魔法スキル青字の方が魅力的
あと６０過ぎたらサポシーフで不意玉もできるなら俺は即誘い

前衛枠にいるジョブで、複数のリンクを捌けるのは暗黒だけ
アブゾ系が実装された事により、一定レベル帯以上での暗黒騎士たちの
暗黒スキルが低過ぎってのが解消されてると思うので、暗黒騎士全体の質の向上に役立ったと思う
だけど、連携前にアブゾーストは勘弁；詠唱長過ぎ；；

お前等が弱いだの使えないだの言ってる奴が居たら俺がその誤解をといてやるから頑張れ
俺の作るPTには暗黒の席はバッチリある時給も２０００〜３０００って所
もっとも、激しく連戦のリンク上等だけどね
お前等は特定の敵に強いんじゃ無い、特定の状況に強いんだ

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:02 [ PTnwzBnA ]

>>713
暗黒はやっぱりアタッカーだと思うよ、雑誌媒体やらもそういう扱いになってるし
開発者自ら暗黒騎士はアタッカーみたいな事言ってる
（電撃本vol2でモンクや暗黒が攻撃でタゲ取ってナイトにタゲがいかない場合攻撃を控えろみたいな）

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:06 [ eorP42EY ]

アタッカーと言う文句が誤解を生み、議論や話にずれが生じる原因となっている。

言選りに留意されたし。

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:37 [ i/wuY24Q ]

６６なったのでスピン覚えたいんだが、両手剣スキル２００で
シックル覚えたまま止まってる…＿|￣|○
ＰＴじゃ貫通担当になっても両手剣なんぞ使えなかったしなぁ。
ボパサイの方がなんぼか強い（…と思う）、ヴァサ命中+ある、何より武器のＤ値が違う…
スキル上げＰＴつっても、鍵取りとかじゃ２２５ＷＳは難しいし…

兄貴方はどうやってスピン覚えましたか。

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:40 [ bQzGZDmo ]

いきなり全く違う話でスマンが、カボチャ頭と、なんでもいいからローブ系着て
鎌振り回してみんさい。俺は激しく萌えたｗ
何故暗黒がローブ系装備出来るのかが甚だ疑問だったが、解消された感じｗ

740 名前： 未熟者 投稿日： 2003/11/04(火) 16:44 [ Ur/kYf5w ]

今年、８月からＦＦはじめて、やっと念願の暗黒騎士になれました。
忍者もとれたので、これから暗黒サポ忍でやってみようと思います。
まだまだ、色々夢見てますが諸先輩方、何卒よろしくお願いします。
やっと、おいらの冒険が始まるよ！！

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:48 [ eorP42EY ]

>>738
ズヴァにスキルあげ行けばいいよ。
70でもツヨだし、フレアも出るので割と人は来るね。

>>740
がんがりーよー。

ところでこれ、どう思いますか…
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news961.shtml

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:53 [ jsDV8EEk ]

>>738
ペドー、オズ、ダボイのカギ取りもお奨め、２２５までいけるよ。
せっかくだからサポ白で弱体も連打してこい。

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:54 [ /0jxMZtY ]

>>741
素材狩りやスキル上げの帰りが面倒に(´・ω・｀)

でも、D2完全に食っちゃってて黒の仕事奪ってた感があるしな。
もちろん、黒の仕事がD2だけとは言わないよ。
ただ、大きな役割であるD2を奪ってたって面はあるよね。

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:55 [ UcinHk2A ]

暗黒魔法スキル必要度Ａ：スキル青が常識。青に程遠くて平気でＰＴ参加希望だすようなやつは暗黒やめたほうがいい。
弱体魔法スキル必要度Ｂ：スキル青付近じゃないときつい。青に程遠いやつはスキル上げて出直せ。
精霊魔法スキル必要度Ｅ：なくてもほとんど困らない。エレ相手にするときとかにあるとちょっとうれしい。
両手鎌スキル必要度Ａ：スキル青が常識。
両手斧スキル必要度Ｃ：現状鎌の次にほしい武器。激しく劣化戦士になる可能性大だが。
射撃スキル必要度Ｃ：スキル青でもとてとてには当たりにくいと思うけど、両手剣スキル上げる暇があるならこっちを上げろ。
両手剣スキル必要度Ｄ：高レベルではもはや趣味武器。構成上シックル湾曲〆のことも極々稀にある。
片手剣スキル必要度Ｃ：溶解、暗黒ブラッド用にほしいとこだが、持ち替えてまで暗黒ブラッドしないほうがいい。
片手斧スキル必要度Ｅ：はっきいいっていならい。５７〜５９の間にランペが使えるとソロが楽になる程度。
短剣スキル必要度Ｄ：二刀流暗黒ブラッド用。片手剣で代用可なのでなくても問題ない。
片手棍スキル必要度Ｆ：クラーケンクラブで暗黒ブラッドするとカムラもびっくり？

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:55 [ T/SJZcP6 ]

俺最強なんだけどおまえら氏ね

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:01 [ egD3FTEw ]

素材狩りのようなソロで暗/白最強という話をよく聞くが、
素材狩りではサポシなんだけどなぁ。
トレハンいらないなら最強クラスなのは認めるが、
モもチャクラあるし一概には言えんよなぁ。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:02 [ ceJkb8W6 ]

>>738
ボーパルのほうが強いと思うのは気のせい。

748 名前： 738 投稿日： 2003/11/04(火) 17:03 [ i/wuY24Q ]

レスさんくす。
>>741
あのクラスのデーモンでつか…
もうちょいレベル上がったら行ってみるとします。
…って、トリート頑張って取ったのに…流石に神性能すぎるから
不参加組から文句出ると思ったのかなぁ。

>>742
何故漏れが６６にして弱体１４０行ってないとお分かりですか＿|￣|○
両手斧も１３０行ってないアフォなので、今は西アルテパの
デザートビートル叩いてます…（´・ω・｀）
せめてキーンは覚えたいなぁ。それ位からならカギ取りでも何とか当たるだろうし…

749 名前： 738 投稿日： 2003/11/04(火) 17:09 [ i/wuY24Q ]

>>747
ううむ、やはり強いと思えるのは武器のＤのせいでありましたか…
暗黒は、収縮属性つきの使えるＷＳを充実させれば連携でも役割が見えてくるような。
ナイトメア２段化するだけでも結構違うのになぁ。

…そういや、シックルムーンって単純な２回攻撃じゃないよね？
何か一撃目と二撃目にえらいダメの開きがあるような気がするんですが…
詳しい方ご教授願えませんか(・ω・)？

750 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2003/11/04(火) 17:12 [ 63Gy7TAA ]

元々両手斧マニアでスキルが高かったのは運が良かったなぁと思うが、
結局トリートスタッフは入手できなかった＿|￣|○。全部消えてしまえー。

>>746
素材狩りはサポシでFAでしょ。回避＋付くし。ドレインで十分回復は足りると思うが。
漏れが猫だからか？少なくともトルーパークラスなら永久機関が可能。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:16 [ LXT1ZVLo ]

>>741
別になんとも思わないよ？
■ｅの修正にこれだけ付き合っといて、これくらいは予想できるっしょ。
まあ、漏れは頑張りましたが…えぇ、とりましたともトリートを…

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:25 [ xP0nyMp. ]

きさまらのせいでトリート弱体ですよ
暗黒ってほんと糞棚＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:26 [ Y9Zug8.Y ]

>>736
攻撃力が高めのバランス型をアタッカーというのかどうか。
オフゲーで最強キャラとして出てくるのとは違うが、
主人公的性能のジョブだな。暗黒騎士。
無理なく無駄なく。

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:28 [ ceJkb8W6 ]

コテハンの750、えらいことしちゃったね。

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:30 [ XYlG8/Lk ]

>>750
自分が取れなかったからといって消えろか
そんなのが同じ暗黒やってるのが非常にうざい
しかも私と同じく猫ですか
少しでも暗黒のイメージアップの為に消えて下さい

私は仕事忙しくて杖取れなかったけどLSの人達が
まがりなりにも苦労して取って喜んでたのが
消えたらと思うとそんな事言えませんね


まあ下方修正は入るけど効果は消えないって事にもう決定してますが

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:31 [ M17rvoPw ]

>>753
そりゃ、赤様の事だろ

無駄がなさすぎwwwww

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:32 [ ceJkb8W6 ]

750をとりあえずあちこちにコピペしまくってきたｗ
今、黒魔に矛先が向いてる時期だったのに…暗黒自滅したねｗｗｗｗ
元から糞ジョブだけどｗｗｗｗｗｗｗ

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:33 [ Y9Zug8.Y ]

>>756
無駄はないが、無理がある。

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:35 [ XYlG8/Lk ]

>>757
マジレスするのもなんなんですが
自滅したのは糞コテ（和良

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:47 [ UcinHk2A ]

この間、スキル２００未満でスキル上げしてて、
武器スキル＋１⇒命中＋１、DEX＋２⇒命中＋１、敵のAGI-2⇒相対的にこちらの命中＋１
となるのを、装備をいろいろ変えたりして敵の回避表記を調べて確認した。

まぁもちろん
武器スキル＋１＝命中＋１、DEX+2＝命中＋１、敵のAGI-2＝相対的にこちらの命中＋１
じゃないのはいうまでもないけど。
アブゾアジルは効果直後は敵のAGI−１５なのは常識だけど、AGI1−１５にすると回避−７の効果も得られる。
逆に言えば相対的にＰＴメンバー全員が命中＋７にもなるということ。
まぁ命中＋７となるは最初だけで、効果は徐々に薄れてくからほとんど体感はないし、
グラビデ、マド、集中、アグレッサーなんかに比べたら糞もいいとこだろうけど。

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:52 [ T/SJZcP6 ]

>>755
ネカマうざいよ＾＾

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:03 [ iPkG4etE ]

>>757
お前が自滅しろよ粘着キモオタ

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:09 [ XYlG8/Lk ]

>>761
うはwww私とか言って丁寧に話してるだけでネカマですかwwwwww

よほどネカマにひどい目に合わされたんですね（禿藁


ちなみに私男ですよ（激藁

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:13 [ iPkG4etE ]

>>761
この程度でネカマと判断するって相当根性腐ってるな

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:16 [ /mLIY8vg ]

■e 暗黒のジョブを削除しました

766 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2003/11/04(火) 18:17 [ 63Gy7TAA ]

(・∀・)

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:18 [ w9AIx0uA ]

>>760
>まぁもちろん
>武器スキル＋１＝命中＋１、DEX+2＝命中＋１、敵のAGI-2＝相対的にこちらの命中＋１
>じゃないのはいうまでもないけど。

で、結局調べた結果どうだったのよ？(´･ω･`)
アジル否定だけして去らないでくれ_|￣|○

768 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2003/11/04(火) 18:18 [ 63Gy7TAA ]

>>763
猫を使ってる人を罵る時には、「ネカマ」というのが煽り界でのスタンダードです。

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:23 [ GhCt7XMI ]

つーか♀キャラで丁寧語使ってると、どうやっても女言葉に聞こえちゃうよなー。

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:24 [ iPkG4etE ]

>>765
お前センス無いな、もっとマシな事書けないのか？

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:46 [ WkwRYD76 ]

■e：暗黒騎士を白くしました。

772 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/11/04(火) 18:47 [ zR8TY7NE ]

今日もまぁ素敵な荒れっぷりだな
お前らも荒れたレス返す前にカオリン振るっとけ
そして自分の書いたレスをよーく見てみ

特に>>728なんか・・・もうね、犯人バレバレなだけに見てて痛い
とりあえず少しは落ち着け、と

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:13 [ iPkG4etE ]

てか>>728みたいなのはここが暗黒の戦略や可能性について
議論・模索するスレッドだって認識する知能すらないＤＱＮだな
煽ったり茶化したりといった荒らしで遊ぶ場所と勘違いしてる厨房多すぎ

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:38 [ 6uZNF.Wg ]

まぁ俺他ジョブ（拳ﾝｶﾞｰ）だけどさ、暗黒の人って妙に偏ってる感じが。
こう・・スキルまんべんなく上げてて、構成次第で片手剣に切り替える神餡刻もいるし。
毎戦「ギロティン暗黒ヒャッホッホーイ」なイタイアンコックもいて。
ただ色々出来ると思うのよ。俺達に較べたら。
戦士ほどでは無いにせよ、両手斧&クロスボウもあるし。
俺も負けじと石つぶて4Dと山びこ持って今日もリーダー。

可能性があるのなら色々模索してみるのが吉かと。
今は判らないけど、もしかしたら㌧でも無いものが見つかるかもね。
シルブレみたいにさ。

775 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/11/04(火) 19:46 [ zR8TY7NE ]

模索して、努力もしている人もいれば
模索めんどくせ、努力なんてアホらしっていう人も居る

議論に積極的に参加する奴もいれば
議論を積極的に邪魔する奴もいる

それが暗黒スレ(ノ∀`)ﾀﾊｰ

776 名前： バルムンク 投稿日： 2003/11/04(火) 20:09 [ dHZM/hwQ ]

みなさんもっと私を使ってください。

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:33 [ /yWU04vg ]

>775
中の人の精神年齢層低めだからね・・・暗黒は。
LSの暗黒もしたらば間に受けて毎日誘われねーって愚痴はいて
しまいにゃ他ジョブをネガキャンする始末。
そんなに誘われるシーフ・戦士が憎いですか・・・もうねア(ry

それはともかく、開幕アブゾ、暗黒不意騙クロス＋MBドレインはこれぞ魔法剣士って感じです。
あとは高LV帯の敵の回避を何とかしてくれれば・・・（´・ω・｀）

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:04 [ iPkG4etE ]

てか最近装備のクレクレが無いが、暗黒の事情を解ってない外野なんざ無視して
どんどん要望出していくべきだと思う。
現に要望から盆栽が追加されたんだしな
４５〜４７位の両手剣、６５以上の鎌は勿論だが、
暗黒として魔法を使う戦い方が増えてきた昨今
ガルエル暗黒の為にもＭＰブースト装備もじゃんじゃん希望出していくべきだと思う
てかＡＦにＭＰ＋５０くらいあっても良かったんじゃないのか？

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:07 [ i2CAxfb2 ]

ブラッディボルトsugeeeeeeeeeeee!!!
吸い過ぎ！！

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:27 [ Jlqc.rHY ]

どんくらい吸えるの?>>779

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:32 [ UcinHk2A ]

ja暗黒再使用６分→３分だけでいいよ俺は

別のアプローチもいろいろあるけど、とりあえずこれ来たら■eは神

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:55 [ QO.nKKJA ]

>>777
漏れは戦士、暗黒共に７０まで上げてあるけど、やっぱりシーフは憎たらしいよｗ
ナイト以外の全ての前衛ジョブの席を奪ってるんだからな。
つっても、戦士の時は昨今のシルブレ必須な流れを汲んでか
やたらと戦ナシなパーティになる事が多かったから、あまりリーダーせずに済んだけど。
そんな戦士もメイン暗黒な香具師らから見るとやっぱ憎く見えるのかね。

>>780
ばらつきあるけど大体４０〜８０くらい吸える。
戦/シで素材狩りとかの時はこれでヒーリングいらずになって重宝したよ。
暗黒の時はドレインアスピルあるから余り使う機会なかったけどさ。

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:07 [ Jlqc.rHY ]

>>782
なるほどthx

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:17 [ eorP42EY ]

>>780
ブラッドソード並み。
素材狩りのお供にいかがですか？

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:42 [ BIOHmnj2 ]

暇だし久々にクレクレカキコ
いっぱい書くけど全部実装しろとは言わん　どれか実装汁！

LV40後半の両手剣　ナイト専用両手剣の開放　両手剣スキルをA+に修正
両手剣250WSで暗黒専用を4段、もしくは倍撃で実装（内藤増加を防ぐための暗黒専用）
デスサイズを装備LV70に修正　鎌、両手剣ともに2段くらいのWSを低スキルで実装
（低LVでしみつく先入観は大きい。シーフは低LVでやたら強いため、高LVでもやたら強いイメージが染み付いてる）
ラスリゾを昔の35％UPDOWNかもしくは15％攻撃力UPのみに修正
アブゾ詠唱時間の短縮　ギロティンに切断属性を付加　ブラッドウェポン効果時間を回数製に
LV62で影分身アビリティ（シャドーなんとか？）を実装

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:00 [ w9AIx0uA ]

>両手剣250WSで暗黒専用を4段、もしくは倍撃で実装
>ブラッドウェポン効果時間を回数製に
>LV62で影分身アビリティ（シャドーなんとか？）を実装
この3つはどうやっても実相されないだろうな……

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:03 [ y.TEB/YQ ]

>>785
>ブラッドウェポン効果時間を回数製に
これいらね。BCで暗黒の居場所なくなるだろ。
LV上げでピンチになったときに使うときとかも、JA暗黒と併用前提だろ。
JA暗黒を活用できてるならリチャージしてることは多くないし
そもそも両手鎌の間隔じゃ回数制にしたところで回数使い切るのに
時間がかかるのは目に見えてる。2,3回とかなら別だけど。

ついでに言うと、40後半の両手剣もいらね。グレートソードで十分。
WSも両手剣の既存のものをちょっと修正くらいでおｋ。
ラスリゾは15%攻UPのみだと逆に劣化。効果時間は長くして欲しいけど。
タゲ取りに使えなくなるしし現状で使い所見極められないはスキル不足。
ギロに切断は他のジョブとかぶりすぎなので無理だな。
影分身もバランス崩しすぎであとあと面倒なことになりそうだから■eが追加するはずない。

個人的には、
・アブゾ詠唱短縮＆効果UP
・ドレインII実装
・ナイトメアサイスを2回攻撃に＆スピンラッシュどうにかしてくれ
くらい

788 名前： 787 投稿日： 2003/11/04(火) 23:05 [ y.TEB/YQ ]

スマソ。激しくアフォらしい点がいっぱい。
酒飲んでるときはレスするのやめまつ。おやすみﾌﾞﾗｻﾞｰ

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:39 [ mB/RAuEY ]

おやすみブラザー

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:49 [ .fq2lpfE ]

45になってライフベルトを購入したばかりの下っ端ですが、両手斧はそろそろ上げたほうがいいのですかね？
それとももう少し待って、限界1に着いていける程度まで上げてからでも十分ですか？

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:13 [ S8TUOguM ]

両手斧・射撃スキルで顔真っ赤の連中は自分等がしっかりとけば
いいんじゃねえの？何他人様のスキルまで口出してるんだよ。
現実なくても７０までの効率に差し障り無い。
シルブレシルブレってバカはこれだから困るよ。
戦術はソレ一つかよと。
得意の戦術を２，３つ極めてそれに見合った編成を組めばいいだけの事。
別にシルブレの位置に自分を置く事が絶対的では無いという事だ。
俺も７０にして両手剣、片手剣、両手鎌青字。
全部レベル上げ中に上げたよ。効率が悪いだ？聞き飽きたぜ糞どもが。
効率が激しく悪いとでも思ってるのかしらねえけど激悪なら俺は今だに６２，３
じゃねえか？
戦術・効率の良し悪し等は所詮は編成次第よ。バカみたくボルト撃って
うはｗｗｗｗ俺超効率ｲｲｗｗｗｗｗｗｗとかいってれば作業の気分が
紛れますか？一生やってろ。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:20 [ m4lrby.Y ]

>>791
言い方はともかく言ってることはけっこう同意
でもヴァナの常識が・・・・といってしまう自分がここにいる

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:22 [ f2S2AD.o ]

>>791
別に誰も両手斧も射撃も必須とか言ってないわけだが。
こんなこともできるよーって流れなのに何顔真っ赤にして怒鳴ってるんですか？
空気読んでください。

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:26 [ InddwK8E ]

両手斧・射撃スキルで顔真っ赤の連中は自分等がしっかりとけば
いいんじゃねえの？何他人様のスキルまで口出してるんだよ。
現実なくても７０までの効率に差し障り無い。
シルブレシルブレってバカはこれだから困るよ。
戦術はソレ一つかよと。
得意の戦術を２，３つ極めてそれに見合った編成を組めばいいだけの事。
別にシルブレの位置に自分を置く事が絶対的では無いという事だ。
俺も７０にして両手剣、片手剣、両手鎌青字。
全部レベル上げ中に上げたよ。効率が悪いだ？聞き飽きたぜ糞どもが。
効率が激しく悪いとでも思ってるのかしらねえけど激悪なら俺は今だに６２，３
じゃねえか？
戦術・効率の良し悪し等は所詮は編成次第よ。バカみたくボルト撃って
うはｗｗｗｗ俺超効率ｲｲｗｗｗｗｗｗｗとかいってれば作業の気分が
紛れますか？一生やってろ。

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:38 [ b9Xosw9g ]

両手斧・射撃スキルで顔真っ赤の連中は自分等がしっかりとけば
いいんじゃねえの？何他人様のスキルまで口出してるんだよ。
現実なくても７０までの効率に差し障り無い。
シルブレシルブレってバカはこれだから困るよ。
戦術はソレ一つかよと。
得意の戦術を２，３つ極めてそれに見合った編成を組めばいいだけの事。
別にシルブレの位置に自分を置く事が絶対的では無いという事だ。
俺も７０にして両手剣、片手剣、両手鎌青字。
全部レベル上げ中に上げたよ。効率が悪いだ？聞き飽きたぜ糞どもが。
効率が激しく悪いとでも思ってるのかしらねえけど激悪なら俺は今だに６２，３
じゃねえか？
戦術・効率の良し悪し等は所詮は編成次第よ。バカみたくボルト撃って
うはｗｗｗｗ俺超効率ｲｲｗｗｗｗｗｗｗとかいってれば作業の気分が
紛れますか？一生やってろ。

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:46 [ tMw0YvGY ]

>>735
>１人連携で決めちゃうと侍が黙って無いですよ

竜騎士も１人連携できるし、いいんじゃないの？

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:49 [ tMw0YvGY ]

>>777
>開幕アブゾ、暗黒不意騙クロス＋MBドレインはこれぞ魔法剣士って感じです。

剣つかってないじゃん。この魔法カマ士めｗ

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:20 [ tMw0YvGY ]

>>774
>可能性があるのなら色々模索してみるのが吉かと。

オレもサポ白ジュースがぶ飲み片手根ムーンライトでヒーラーなる道模索してみるよｗ

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:27 [ liKMx2/k ]

>>791
うはｗｗｗ、
自分が両手斧と射撃スキルが恥ずかしいくらい低くて、効率よくスキル上げる
脳がないことをさらけだしすぎｗｗｗｗ

片手剣、両手剣なんかより両手斧、射撃のほうがよっぽど使えるのに、
現実みてないのはどっちだよｗｗｗｗ

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:28 [ ohimyD0U ]

要望　というか妄想です

ブラポン　効果時間を３０秒→６０秒に延長しＷＳにも乗るようにする
ラスリゾ　バーサクと同性能に
暗黒　　　再使用時間を６分→５分に短縮

あと
両手剣のＷＳ　クレセント１→２回　シックル２→３回攻撃に
スピードベルトのようにヘイスト+n%のユニクロ装備の実装


このくらいしてもらえれば　言う事ないんだけど・・・

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:50 [ TAqKaex2 ]

ラスリゾはさ、攻撃力、じゃなくてダメージ％でうｐがいいな。。
１５％与ダメうｐとかなら激しく神性能なんだがなぁ。。

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:54 [ HWnexQ6k ]

>>800
そんなことになったら、前衛陣はほとんど暗黒をやり始めるだろうねｗ

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:05 [ XmGJCFAs ]

>>801
そしてシ/暗が異常発生

804 名前： 800 投稿日： 2003/11/05(水) 03:09 [ ohimyD0U ]

ブラポンは不死生物には効果なしだから　このくらいあってもいいはず

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:09 [ cUJi772A ]

妄想ｷﾀｰｰｰ

アブゾヘルス　最大HPを吸う。暗黒のお供に。

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:40 [ 8f1pQVZ. ]

まぁでもアブゾの効果スリップだけはどうにかして欲しいなぁ･･･
これもアンデッド系にはきかないんだしさ・・・

あとは・・・
アブゾヒット・アブゾドッジ・アブゾアタック・アブゾディフ
あたりを実装してほしいなぁ・・・できればパーセントで吸うタイプを

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:47 [ fxaDgR7Y ]

全然スレと関係ないけど・・・・
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7715/akuma.html
禿げ藁

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 04:12 [ yzj12dDc ]

>>806
アンデッドに効かないのはドレインアスピルだけじゃなかったっけか。
最近仕様変わったのなら知らんが。

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 06:50 [ m6Gz2wdM ]

>>771
どう言う表示のバグなんだか知らんが、
フレア取りツアーで『白い・・・』『本とだ』『暗黒さんしろーいｗｗｗｗｗｗｗｗ』って言われた事がある。
PS2の人から見るとAFが真っ白だったそうな。（多分テクスチャ死んでたのかな）
自分ではわからない＆次の獲物つったら直ったらしいけどなｗ

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 07:48 [ 4rocgCIg ]

不意だまダンス、１４００とか普通にいくしな・・・レベル上げで。

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:53 [ QHbsYtIM ]

>>799
おまえは見事にしたらばに踊らされてるけどなｗ
両手斧なんてどの位の確率で使うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦士を探す手間よりスキル上げかよｗ
結局２択な訳だが戦士を探して編入するヤツの両手斧スキルなんて


　　ど　　う　　で　　も　　い　　い　　だ　　　ろ　　？


ウゲゲゲォヒアヒｈ！！！ボクボクはスキルを沢山時間かけて
あげたのにおｋｌないなげないんもヅルィィ！！！

が図星だろ。日本語もままならねえｗｗｗｗｗｗｗ

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:03 [ 2StpyqWc ]

次のパッチは12月20日前後、クリスマスイベントがらみで行われる。
正式な発表は１１月後半〜１２月中旬。

・Lvキャップ、合成キャップ解放は来年へ。
・今回のアップは主に後衛の調整がメイン、他ジョブの調整は来年以降になる。

バトル全般
・チェーンボーナスがPT人数が少ないほど大きく、許容範囲（時間、敵とのレベル差）も大きくなる。

後衛関係１
・ケアルの回復量がスキル依存になる
（今の効果が下がるわけではなく、高スキルだとより回復するようになる）
・上に伴い回復量キャップの引き上げ。
・召還獣の維持コスト、消費ＭＰの大幅見直し。
・召還獣が天候の影響を大きく受けるようになる。
・召還獣の低〜中Ｌｖでそこそこ使える施行が追加される
・召還士は召還獣を使った万能後衛（回復・攻撃・強化）として位置づけされる模様。
・新召還獣実装（予定ではフェンリル、アレクサンダー
・精霊魔法のダメージ・レジストリ率が、敵の弱点・天候・曜日の影響を大きく受けるようになる。
・MB威力（弱点属性はレジストなしに
（熱波・火曜日にフレアでMBすると2000ダメくらい行く）
・高位精霊魔法のコストが下げられる。
・後衛ジョブの武器スキルの引き上げ＆専用WS＆専用武器の実装。
　白（片手棍）　黒（短剣）　詩（片手剣）　召還（両手棍）
　専用WSは専用の武器を装備してないと使えない（専用WSはかなり強い
　赤には片手剣EX（ボーパル、スフィフト、サベッジ）解放
・バインガ、サイレガの追加（もちろん雑魚モンスも使ってくる。
・新歌実装
　「韋駄天のサラバンド」移動速度アップ
　「東方伝来のソネット」TPリジェネ
　「愚者のセレナード」敵対心Down

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:05 [ 2StpyqWc ]

全ジョブ共通
・ジョブ特性（レジスト系、キラー系）とサークル系の効果が大幅にアップ
・リセット不可のコッファー、チェストあけたことによるペナルティが追加される。
　これはシーフだけではなく、全ジョブ共通で。みんなの恨みみたいなもの
　予定では全シーフ系のモンスが使ってくる、もしかするとこれは見送られるかも。

シーフ関係（テスト段階）
・シーフはアタッカーではなく、ヘイトコントロール特化ジョブにする予定。
・だまし討ちのダメージボーナス減少
・だまし討ちのヘイトなすりつけ効果がメインのみ上がる。
・サポシのだまし討ちの効果が従来の５割ほどになる。
・サポシでの不意打ちダメージボーナスの復活（メインの４〜６割で調整される模様
・シーフに新アビ「かたり討ち（仮）」追加。目の前のＰＣのヘイトを奪う。
・かくれるの仕様変更。ヘイトリセットではなくヘイト減少アビに。

その他（テスト段階）
・ナイトに両手武器を装備したまま盾を装備できるジョブ特性の追加
・暗黒の防御力を低下、闇属性の攻撃魔法の追加。
・子竜に獣の「まってろ」みたいなコマンド（竜だけヒーリング
・獣のペットコマンドが<scan>を対象にできるようになる。
・寝釣り対策で釣りにさらなる調整。
・自動で同じ合成品を作れるようになる。

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:06 [ 2StpyqWc ]

「テスト段階」ってのは次のアップでは入らないかもしれないけど、いずれは導入されるヤツ。
とにかく開発陣がしたいのは後衛を増やすことと、戦闘以外の要素を増やすこと。
余談だがテスト鯖のＰｖＰ実験で、シーフの不意玉一発でほぼ全ての後衛ジョブが即死する。
ここにきてのシーフの調整はこれを受けてらしい。

ちなみにクリスマスイベントか正月イベントのどちらかでミニゲームの雪合戦が追加される。
今テストしてるけどかなりおもしろいよ。評判よければ正式に採用される。
障害物のある地形で雪を投げ合う。Ｌｖとかジョブはいっさい関係なくて、種族差がかなり出る。
樽は小さくて当たりにくいけど体力がない、ガルは的がでかいけどタフで玉も結構威力がある、ってな感じ。
結構アクション要素が高いからコントローラーないときついかも。
タゲって投げるだけのゲームじゃないから安心汁。

後は、詩人の楽器についていろいろやりたいんだけど、どうしようって話も出てる。
楽器の種類を増やしたい（弦、笛だけじゃなく）が、既存のスキルがあるからね〜。
って話だったかな。

815 名前： 812 投稿日： 2003/11/05(水) 09:09 [ 2StpyqWc ]

これさ、ナイト板にあったやつをコピペしたんだけどやっぱネタかな？
俺は信じちゃうけどな。　まあネタでもああ、そうか、と思うだけ。

以前アブゾ導入パッチの前にパッチ内容をほぼ全て書いてあってそれが
当たっていた例がある。　　まあ、話題もあんまないんで燃料投入っつうことで。

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:21 [ 0pY1/FXI ]

(ﾟДﾟ)ノ オハヨウ兄者達。
現在レベル３０ちょっとな暗黒騎士なのだけど、
暗黒と弱体魔法が青文字になってないのでソロで上げようと思っているのだが、
「ミミズにサイレスしてかけ放題作戦」の他に何かお勧め上げ方があったら
ご教授してほしいっす。

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:57 [ f2S2AD.o ]

・ナイトに両手武器を装備したまま盾を装備できるジョブ特性の追加

もしこんな実装されたらオレは暗黒やめるけどな。
両手剣使いたくて暗黒になったのに・・・
なんだこの扱いは・・・


サポで食えるならまだ笑えるけどどうせ習得５１とかなんだろｗｗｗｗ
と盛大にネタに食いついてみる。

こういうネタパッチ情報は結構好きｗ

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:59 [ C4u88wNA ]

>>816
あまりオススメは出来ないが
狩人タイプの獣人相手に上げる方法も、あるにはある。
他の敵相手に上げるよりはマシって程度で
やっぱりミミズにサイレス作戦には逆立ちしても勝てない。

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:03 [ 4AZx0NY6 ]

ＬＶあげのとき１戦に１発くらいポイズンでも撃っとけ
消費５だしジュース２〜３個程度持っとくだけでも結構撃てるだろ

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:14 [ tiunttlM ]

>>819
釣りに行こうな。おすすめはドレイン釣り。白さんに「ドレインで釣りますんで
全回復までしてもらわなくていいですよ」と伝えておけば後衛受けもいいし、
戦闘中にも使えるし。
ポイズンは場合によりけりな。スリップダメは使いどころを間違ったらえらい
ことになるからな。

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:15 [ fkiXtcE. ]

>>812-814
火の無い所に煙は立たないが、半分くらい？はネタなんじゃね？？
クリスマス商戦前にキャップが外れない訳はない。特にＰＣ組は新しいＭＭＯＲＰＧなんて目白押しだし。
つーか、テスト段階ってところがあること自体ほぼネタかと。
テスト段階のまま実装されるんならＦＦ解約だな。リネ２辺りがオープンβになってるだろうし丁度いいや。

822 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2003/11/05(水) 10:17 [ jt8FLwnQ ]

>>816
弓獣人なんか手数が少なくてお勧め。サポ赤でないとブラインかけれないんで
辛いけど。

823 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2003/11/05(水) 10:25 [ jt8FLwnQ ]

>>822の補足。この場合はスリプルで寝かせて、パライズ、スロウ、ブライン、
サイレス、グラビデ、バインドを乱射する、弱体魔法上げ専門。アスピルも打てるね。
「０のMPを吸収」になるけど。アブゾは消費が痛いけど打てないこともない。

漏れのお勧めはダボイのFarkillerをナイトクエの方に引っ張る方法。川の中なら
20歩も歩けばすぐに黄文字に戻る。釣って大リンク＞解除＞弓だけ釣りなおす
で、簡単に取れるでしょ。ちなみに、雨の日は川の中の追跡距離(極短)よりも、
雨天の追跡距離(短)が優先されるので、振り切れない。アホな仕様だなｗ。
メール送ったから直ってるかも知れない。

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:26 [ rUjO3uFY ]

>>817
両手剣を片手で持ったら片手剣だろうと・・・。
間隔もいっしょなら盾もてるだけの利点しかないが。攻撃的観点からみてもどうでもいい。

しかしこれはずっとあるネタだな。昔の解析ではあったらしいが。

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:26 [ UPFu93bg ]

バルムンク背負ってるSSが、うぷされてる所ないですか？

柄の部分が青いクネクネだと噂に聞いたのですが、
見てみたい・・

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:29 [ 0pY1/FXI ]

>>818-820,822-823
ご教授ありがとうございます。早速試してみますね。
兄貴達は優しいや（´Д⊂）

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:07 [ oK7ZrQ9o ]

最近ようやく52になりました。
40代ではなんとか誘われてましたが、最近はかなり厳しくなってきて、
オートリーダー修行中です。

先日、モシ暗だとどこの狩場も対応できる薦められたので、
盾をしたんですが、やはり暗黒の良さが出ない気がします。
そこで質問なんですけど、50代でのお勧めの構成はどんなのがありますか？
やはり盾シ暗？

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:12 [ aeMuOej6 ]

私も今３１だけど魔法スキルは白と黒もやってたおかげで青維持出来てる
サポ白も結構良いから４２位までは時間があるなら上げておくといいかもねぇ
ま〜、白と黒にかまけてるせいで未だに３１なんですがねw
てか、両手鎌と両手剣とかってレベル上げで使っててもいっこうに青文字を維持出来ないんですが
みんなやっぱしこの辺からスキル上げとかしてます？
そう言えば戦士で両手斧使ってた時も青にならなかったなぁ
クフィムでオナツヨ相手にスキル上げしてたらレベル上がっちゃったよ・・・
この先不安だ・・・

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:39 [ /t13laPQ ]

（DRKistcU）って赤スレでうざがられてる（REDist/M）か？
独特のウザ臭が似てるんだが。

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:40 [ IgR8Y1zE ]

両手武器だからはげしくあたらないんだよね
貫通させられると鎌上がらず、鎌使うと両手剣上がらず・・・・
特にＮＥＸＴ少ないレベルだとスキルついてこないよね

暗黒がスカスカであたんないとおもってるやつってこういう暗黒みてるんだと思うｗ

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:53 [ h6NInrms ]

>>827
俺が５０代の頃は、ほぼ固定で組んでたなぁ。
暗（俺）ナ狩シ白詩。
たまに黒とか赤誘ったりしてた。
今みたいに、リフレもディスペルもなかった時代だけど、とて２もあぶなげなく狩れてた。
シの不意打ち、狩の瞬発力、俺の暗黒での削りでかなりいいＰＴだったよ。
固定で組めない時は、できるかぎり構成を似せてＰＴ作ってたなぁ。
もちろんオートリーダーだったけどｗ

でも、その時の白は既に引退。狩もいまは侍やってるし、ナも獣に転向、シもほとんど見かけない・・・・
いまだにその時のジョブでがんばってんの俺だけになってるな・・・

お勧めの構成ってわけじゃないけど、湾曲が弱点の敵が結構いたから、上の編成でそれなりに行けたよ。
要塞地下で骨やってた頃は、無理矢理核熱提案したりとかね。狩がレタスでシが〆乱撃とかｗ

今思うと、分解、湾曲、核熱、重力、どれでも出せるかなり良編成だったんだなと・・・

今じゃオークも強くなってるし、狩り場かなり変わってるから、「狩り場に合わせた編成」が一番じゃない？
って、参考にもなってないね。スレ汚し失礼。

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:19 [ aTTbYO9c ]

>>824
実際に実装されるかどうかはわからんが、低地エルシモがサンド支配になったら
サンド兵のガードがOPでナイト専用両手剣を背負って盾装備してつったってるんだな・・・。

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:26 [ 91oyhg2Q ]

>>829
コテハン粘着うざっ。赤スレに帰ってくれ。ここで粘着されるとウザさが二乗になる。

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:30 [ b14pe5vU ]

>>832
もしかしたら■eの遊び心かもしれないのに
両手剣必死な人達は過敏に反応する構図？
余裕ねえなぁ君等は・・・

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:34 [ tiunttlM ]

>>827
ヒュム♀暗６０です。
モシ暗の組み合わせを進めた人にどういう意図があったのか（あるいはどういう武器・連携）の
意図があったのかよく分からないのですけど、正直、その組み合わせは、私はお勧めしません。
というのも、鎌・格闘・短剣の相性が決定的に悪く、連携して出来ないことは無いまでもその時点
で使える最良のＷＳが使えないという状況になるのです。
私の場合、５２前後〜しばらくの間クフタルに籠もって蟹→トカゲのチェーンで稼ぎましたが
その際のＰＴは（当該ジョブ不在の場合を除き）暗戦シ白黒赤or詩を基本としていました。
優先順位は戦・シ＞黒＞白赤詩。後衛不在の場合には、後衛２名＋暗２枚戦シというパターンの
ＰＴもよく作りました。
戦術的には　開幕騙し打ちで戦士にまず固定、直後にラスリゾ・バーサク。戦士がシルブレ、
ボーパルサイス＞不意玉バイパーで湾曲、ＭＢ。ヘイト状況とチェーン状況を見つつja暗黒を
使っていくという感じです。
５６位からはトカゲで同戦術。これで５８までは楽に上げることが出来ます。

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:50 [ Bc42YV7w ]

>>834
クフィムのウィンＯＰだとタルが両手斧と盾装備してるがな

837 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/11/05(水) 13:01 [ asSEb/Vk ]

>>827
狩場
ttp://www10.plala.or.jp/karibank/index.html
連携表
ttp://douki.start.at/inyan1.gif

これらを見てじっくり考えるといい
オートリーダーに近道はない、頑張れ

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:33 [ hVFmf06U ]

>>835
別に性別まで書き込む事ないだろｗ

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:39 [ b9Kkxe0M ]

>>827
モシ暗に盾ナか忍入れて、後衛白・赤or詩人で、自分が暗黒サポ白で
普通にいけると思うけど。

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:42 [ Y5U3gBlk ]

＞827
暗黒オートリーダーこれからも頑張ってください
暗黒70まで育てた私のあくまで個人的な意見ですが、
暗黒という仕事はオートリーダーしてはじめて100％能力がはっきできる
唯一のジョブだと思いますよ。
ポイントは前衛を集める場合に、
ある程度連携を決めて前衛を誘うとすごく安定して稼げるＰＴができます。
それとＰＴの雰囲気を大切にカブトや蟹などは積極的に後衛さんにも
殴りに参加などしてもらうと会話多めで楽しい雰囲気のＰＴができ
リピーターも増えていいですね。
あとは、常識にとらわれず色んな狩場を開拓するのもリーダーの仕事ですよ

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:54 [ gUK7heKM ]

>>827
そのLVなら、前衛は戦モ暗か、侍モ暗でタゲ回しをオススメします。

842 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/11/05(水) 14:17 [ asSEb/Vk ]

>>828>>830
その件でフレと話し合った事があるのだが
例えば短剣装備のLV60シ/戦などはトリプル、ダブル、あとはダンスのお陰で
経験地を3〜4000稼ぐ間にスキルが青になるらしい
しかし両手武器を装備しているLV60暗/戦は7〜8000は稼がないと青にならない
両手武器は当たりにくいからという理由ではない
間隔が長く、攻撃回数が少ない為上がりにくい印象を受けるのだろう

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:35 [ tiunttlM ]

>>841
そのＰＴなら連携はどうなるんでしょう？

844 名前： 827 投稿日： 2003/11/05(水) 14:51 [ oK7ZrQ9o ]

兄貴たちアドバイスありがと〜ヽ(`Д´)ﾉ
確かに、オートリーダーをするほうが誘われるよりも
いろんな仕事ができて楽しそうです。

こないだ、ソロでダボイで両手斧のスキル上げしてたら、
通りがかった65のガル暗黒さんにも、
ずっとオートリーダーでたいへんだったが頑張れと励ましてくれました。

頑張るぞヽ(`Д´)ﾉ

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:51 [ FjJemP0o ]

どうにもならないね
60まではラスリゾ暗黒不意パワスラで
湾曲のつなぎを受け持つのが最良の選択だと思う
命中ブーストで

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:21 [ rcT.IRGo ]

>>845 ﾎｩ……ﾊﾟﾜｽﾗですか………まぁ、ﾎﾞｰﾝｻｲｽﾞの無い世代だったのかねぇ？ﾁﾐは。

>>844 でも普通にｼｰﾌと盾役（ナ・忍）いれて貫通役が一番「役に立てるかと」
ただし、希望出し後衛が少ない場合のみ工夫。後衛が赤・詩人（ｻﾎﾟ白）の場合で
ナイトが居ない場合とかは自分もｻﾎﾟ白で回復補助、ナイトが居る場合はｻﾎﾟｼで
ﾌﾞﾚｲｸ役も面白いと思うがどうでしょう？但し両手斧ｽｷﾙは青字付近が条件ですが。

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:25 [ QI5Wtsbk ]

ナイトの両手剣＋盾？
ＷＳが死んでるから誰も使わないでしょ。ＷＳが片手剣っつーなら
話はだいぶ変わるがｗ
フランジュベルでボパブレ撃てたら笑えんだけどなｗ

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:33 [ TAqKaex2 ]

>>847
あなたの「フランジュベル」の方が笑えると思います。

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:35 [ asSEb/Vk ]

念願の貫通打ちながら盾回避＆バッシュで
両手剣ナイト大増殖の予感

850 名前： 846 投稿日： 2003/11/05(水) 15:36 [ rcT.IRGo ]

補足になりますが、戦・侍や竜・狩等の貫通ｱﾀｯｶｰがもう一人居ると(前衛４枚）
仮定した場合のお話しのつもりでした。

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:39 [ e/nwOnRc ]

I have been trying to decide what weapon combination to use during my Warrior levels and into my Dark Knight levels and have detirmined from everything I have read/seen/heard that Greatswords are not worthwhile for any class in the game. Warriors have a signifigantly higher bonus for Greataxes, while Dark Knights seem to favor only the Scythe at higher levels.

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:40 [ qJLNCavo ]

あの解析にある暗黒スキルあがるトルクはなぜ競売にでてこないんだ
またか...また嫌がらせなのか；；

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:50 [ ElIDC71A ]

英語圏のプレイヤーが見てる訳ないんだから、普通に日本語で書け

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:01 [ TAqKaex2 ]

>>853
Welcome to Vana'diel! Part.2
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1067591718

Welcome to Vana'diel! (Final Fantasy XI.)
http://world2ch.net/test/read.cgi/online/1067477080/

こんなスレもあるくらいだし、このスレのアドレスが外に張られてても不思議じゃないよ。
しかし、sage覚えてる香具師はあまり見た事が無いな。

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:19 [ 0LcDzafU ]

斧も射撃スキルも０な奴ですが、どこであげれば効率がいいかな？
獣でロンフォでて軽く斧上げて、ダボイとか？

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:24 [ hVFmf06U ]

>>855
釣りと判断したのでお答えできません。

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:51 [ 0lm2OBiI ]

親切な俺様が釣られてやろう。
藻前は片手斧を使いたいのか？

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:27 [ D23r4fhI ]

ホバサイ覚えたんだけど
この弱さはなんなんだよ・・。
６０以降、不意ダマ使えば５００−６００位でるように
なるの？

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:30 [ Vv7NQdDo ]

>>858
なりません

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:35 [ WToZ9NVY ]

>>858
バーサクしてるときにDAがのるとたま〜にとて相手でも500とかでたりすることもある
ボバサイは連携属性では非常に優秀なんだがもっと威力があればな〜
暗黒って極端なWSがおおすぎ

861 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2003/11/05(水) 17:51 [ Jr0xo7as ]

>>851を意訳すれば、

戦士と暗黒を上げるにあたってどの武器を使おうかな。両手剣って何のジョブやる
にしても糞ほどにも役に立たないっていうし。
暗黒って高いレベルじゃ鎌ばっかりだっていう一方、戦士は両手斧がめっさ強い
らしいじゃん？

回答
高レベルになってから考えろ。今のうちは好きなものを使えばいい。
Until your level will be higher , you don't need to think them.
ow you should use one that you love.

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:55 [ lbJEfTzc ]

>>858
ジラ前。５６の巣でDA暗黒バーサクボパサイで８００出た。
多分クリティカル効果も出てると思う。
後にも先にもこれがボパサイの最高ダメージ。
相手はサソリで連携はペンタ＞ボパサイ＞ランペだったっけな？
あともしかしたらメヌが入ってたかも。
威力こそムラがあったけど、ラスリゾやバーサク、暗黒を駆使して
TP面以外ではペンタとランペに見劣りしなかったと思う。
まぁ時給６０００，７０００の詩人最強神だった頃の話ですが。

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:35 [ pUi4357o ]

兄貴達のことを参考にオートリーダー全開の暗黒６２です。
いい組み合わせと噂の暗黒、戦士、狩人で組んだのはいいのですが、
戦士のシルブレを活かしつつ、ギロ＞サイドが効きやすい狩場がわからなくて・・
もし、自分はこれで沢山稼げたってのがあれば参考に教えてください。

あと連携で敵が沈むことを考えて、前衛はみんなサポ侍にして、連携沢山の方がいいのかな？

一応自分は戦／侍、暗／侍、狩人／侍で流砂洞（他の狩場が混んでいたため）でやりました。

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:59 [ Y5U3gBlk ]

>>863
62なら流砂が美味しいよ　蟻の場合はシルブレでなくアマブレね
流砂の奥の子部屋もキャンプできるので多少込んでても余裕かと
戦士さんにサポ侍してもらいアマブレ　黙想　レイグラ＞不意だまギロ＞サイド
で面白いように敵が沈みます　
まあ62だとサイドまで回らない可能性のあるので　アマブレ単発　ギロ＞サイド
でもいいかと思いますよ

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:02 [ /2amiMMM ]

貫通WSとしての有用性だけを見れば両手剣パワスラ＞鎌ボーパルだと思う。クリティカル発生率の高さにより。
あくまでダーククレイモアを装備できるレベル帯での話だが………。

さらに、ダーククレイモアはD71　間隔489で、ボーンサイズはD78　間隔502。
レベリングで戦う相手にはD値よりも攻撃力の高さがダメージに繋がるので、通常削りの面を見ても
ダークレがボンサイに劣る部分はほとんど無い。TPが100溜まるまでに攻撃しないといけない回数も同じ。


俺は別に両手剣マンセーではないが、ヴァサ装備可になるまでは
貫通役するならダーククレイモアでパワー打ってた方がいいとおもた。経験上。

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:35 [ BTrz6Moc ]

>>864
今日も流砂洞行ってみます。
それにしても狩人少ない・・・

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:37 [ UeDkvXi. ]

>>862
ダメ厨呼ばわれ覚悟で言うが、漏れも50代中盤
ゾーストラスリゾバーサク暗黒ボーパルで
クフタルのとてとてカニ相手に500ダメオーバー
安定して出てたよ。同レベルモンクの乱撃が300前後。
思ってたほど弱くなかったので自分でビビた。

ゾーストラスリゾ暗黒あれば当たり前って声もあるかも知らんが
それが俺らの基本性能なわけだし、もっと強気で行っていいと思う。
ギロ覚えるまでの暗黒卑屈な人多い気がするので・・

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:54 [ ySk1t1Vo ]

６分に1回の連携とは、アンコックはおめでたいですねo(>▽<o)(o>▽<)oバッカジャナ〜イ

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:09 [ TTDoVue. ]

こんなﾄｺﾛで初歩的な質問すみません。
一応片手剣、両手剣、両手鎌を使ってPTでやってきたんですが
両手斧はあげた方がいいですか？あげるとしたら効率良いあげ方を教えて下さい。

870 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/11/05(水) 20:11 [ asSEb/Vk ]

毎回この流れだな
少しは別パターンに発展して欲しいものだ

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:14 [ 0lm2OBiI ]

>>867
DA発動なしにそのダメが安定してでるなんて事はないと思うんだが。
その計算だと、暗黒のせなくてもボーパルで400は出てるし、
DA発動＋暗黒で最高1000ダメ以上いく計算になる。
しかもつよとかでなくとてとて相手だろ、あり得ないってｗ

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:26 [ TsTU850. ]

>>869
釣りにしか見えないのでお答えできません

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:26 [ HWnexQ6k ]

したらばの武勇伝はみんな誇張気味に書くからな。
まぁ読み物として楽しみましょうや^◇^

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:29 [ TTDoVue. ]

>>872
別に釣りとかそういうつもりで聞いたわけでは・・・；；
すみません、やっぱり自分で調べてみますね。本当に失礼しました＾＾；

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:33 [ TsTU850. ]

>>874
そういうつもりじゃないならテンプレ読んで見てください

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:33 [ jGa0E/aA ]

>>871
また他ジョブの騙りだってｗ

>>874
まずは>>1を読め。話はそれからだ。つーか、何のためのリンク集なんだろうなｗ

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:39 [ OIK3iK5E ]

暗黒同士で何やってんだ。。
喪前ら仲間を信じ合う心忘れていませんか？
そりゃぁこれだけ叩かれてたら>>869にもレスしたいとは思わないけどさ
優しい心は忘れちゃいかんよ

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:52 [ XTNRqva6 ]

暗黒再使用が3分になれば無問題

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:55 [ .eNOFMHY ]

むしろ常時暗黒状態でいいよ
それぐらいの緊張感がないと白樽がサボりだす
実際、僕はサボり始めたマイレボリューション

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:55 [ .eNOFMHY ]

むしろ常時暗黒状態でいいよ
それぐらいの緊張感がないと白樽がサボりだす
実際、僕はサボり始めたマイレボリューション

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:58 [ cHE7Jxs2 ]

>>865
じゃあバリサイが８万の時に買った漏れはＤも攻撃も高いバリサイで
ボーパル撃った方が強いからボーパル撃つね

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:02 [ S16Hx/WY ]

低脳未熟ノーナシアンコックばっかだな。

レベル６０未満でだまし討ちもなくて、連携トスのＷＳで連携ダメージが増えるわけでもないのに
無意味に暗黒乗せて、しかもラスリゾのせて、はたまたバーサクものせて
でタゲとって暗黒つかって防御力もさげまくってるから大ダメージうけまくり、
敵のＷＳはこっちのＷＳに合わせてくることが多いから敵のＷＳも食らったりで
ＨＰまっかっか、で後衛にケアル４やら印ケアル３やらもうからタゲ後衛に移動で
〆のＷＳうてなくて連携失敗。

アホですか？バーサク、ラスリゾ、暗黒とかそんなことやってるから連携のタイミングは
悪くなるわで、どーせバーサク、暗黒はＷＳ撃つときだけに使って即切りとか
あまりにももったいない、アホな使いかたしてるんだろーな。

こんなやつらばっかだから暗黒は嫌われてるんだよ。
ボーパル、パワーうつときなんて、なにものせないでそのままうて。アホどもが。

883 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/11/05(水) 21:07 [ asSEb/Vk ]

釣られるなよー
突っ込み所ありすぎて突っ込みしたいのは判るが、ここは我慢だー

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:15 [ S16Hx/WY ]

>>883
突っ込んでみろよ、ノーナシコテハンがｗｗｗｗ

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:19 [ PomQEtbQ ]

気分悪いから、誰か　キュムキュム　貼っといて。
そうだなぁ、３枚くらい。
そんで、882にお茶。

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:22 [ .dIqLaPc ]

>>865
ボーンサイズ＋1の攻撃間隔、ダーククレイモアといっしょ

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:32 [ asSEb/Vk ]

>>885
あれ嫌いなんだが・・・あと一応sage入れておこうな

888 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/11/05(水) 21:33 [ asSEb/Vk ]

俺がageてどうするんだよ＿|￣|○

889 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2003/11/05(水) 21:35 [ 7ykILW1I ]

オマエモナー

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:36 [ ihDCEsWE ]

>>888
ブラウザ使っとけ。常時sage状態に出来て楽だぞ。
あとコテハン記憶も出来てこの間みたいな全角バレする心配もなくなるぞ。

ちなみに漏れもキュムキュム嫌いだ。（って書いたら誰か張ってくれるかな

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:59 [ GjcJuI.o ]

両手斧・射撃スキルで顔真っ赤の連中は自分等がしっかりとけば
いいんじゃねえの？何他人様のスキルまで口出してるんだよ。
現実なくても７０までの効率に差し障り無い。
シルブレシルブレってバカはこれだから困るよ。
戦術はソレ一つかよと。
得意の戦術を２，３つ極めてそれに見合った編成を組めばいいだけの事。
別にシルブレの位置に自分を置く事が絶対的では無いという事だ。
俺も７０にして両手剣、片手剣、両手鎌青字。
全部レベル上げ中に上げたよ。効率が悪いだ？聞き飽きたぜ糞どもが。
効率が激しく悪いとでも思ってるのかしらねえけど激悪なら俺は今だに６２，３
じゃねえか？
戦術・効率の良し悪し等は所詮は編成次第よ。バカみたくボルト撃って
うはｗｗｗｗ俺超効率ｲｲｗｗｗｗｗｗｗとかいってれば作業の気分が
紛れますか？一生やってろ。

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:00 [ WA/PHLgI ]

ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ／￣￣￣￣￣￣＼ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ.／　　　　　　　　　　 　 ＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ./　　　　　　　　　　　 　 　　ヽｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑl:::::::::. 　 　 　 　 　 　 　　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●） 　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ.ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ＼　　　　　　　　　　　／..ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ/　　　　　　　　　::::i　＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ,/　　/　　　　　　　::::|＿./ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼／　　　 　 　 　 :::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ|　　　　　　　　:::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭi　　　　　＼　:::/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼　　　 　|::／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ.|＼＿／/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ ＼＿,／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:07 [ EVxJ2EcI ]

両手斧や射撃は誘われたければっちゅう話だろ
誘われたくないなら一生鎌背負ってるで良いんじゃねーの？

>>791、>>891
お前さん、顔真っ赤ですよ?ｗ

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:11 [ S16Hx/WY ]

なんだ結局どこにも突っ込めないのかよ・・・・
まぁ俺言ってることは実際間違ってねーからな

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:12 [ XVrmZkSs ]

ナイトに両手武器を片手持ちアビ追加されたら
暗黒には片手武器を両手持ちアビ追加してほしいなぁ
効果は攻撃間隔1/2になるとかで

ところで、いまナイトが両手武器＋盾装備
できるとしたら真っ先に選ぶのは
両手剣ではなく両手根になるのでは？

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:52 [ rbK2qmQE ]

ja暗黒は別に防御力は下がらない。
命中も若干上がるので、必中でないWSに乗せるのも有効ではある。

あと、次の〆不意だまバイパが決まるまでにケアル４の詠唱が間に合うとは思えんが。

897 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/11/05(水) 22:56 [ ChiMHgOs ]

まさかダメカット両手棍実装は両手武器＋盾実装の前振りだったりして

>>890
もうあの事件については触れないでくれ＿|￣|○

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:04 [ GjcJuI.o ]

両手斧・射撃スキルで顔真っ赤の連中は自分等がしっかりとけば
いいんじゃねえの？何他人様のスキルまで口出してるんだよ。
現実なくても７０までの効率に差し障り無い。
シルブレシルブレってバカはこれだから困るよ。
戦術はソレ一つかよと。
得意の戦術を２，３つ極めてそれに見合った編成を組めばいいだけの事。
別にシルブレの位置に自分を置く事が絶対的では無いという事だ。
俺も７０にして両手剣、片手剣、両手鎌青字。
全部レベル上げ中に上げたよ。効率が悪いだ？聞き飽きたぜ糞どもが。
効率が激しく悪いとでも思ってるのかしらねえけど激悪なら俺は今だに６２，３
じゃねえか？
戦術・効率の良し悪し等は所詮は編成次第よ。バカみたくボルト撃って
うはｗｗｗｗ俺超効率ｲｲｗｗｗｗｗｗｗとかいってれば作業の気分が
紛れますか？一生やってろ。

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:18 [ JmUckhmE ]

おいおい凄い粘着釣り上げたもんだなｗ
まぁ図星なだけに暗黒必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:19 [ HnqYTAQM ]

ナイトってレベル７０までにスピン撃てます？

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:33 [ rcT.IRGo ]

>>898 まず始めに
どこに両手斧スキルが（シルブレ担当が出来ることが）
「絶対に必要だ」と書いてあるのか探して貼れ。
射撃についてもな。

>一生やってろ

真面目な話してしまうと、このスレの常連さんも怒りだしちゃう
かもしれないんだけど。
こんな時間のかかるゲームで１つでもレベルカンストしている
お前に言われてもなw
俺は去年の六月から遊んでいるけど、未だに60にすら到達して
いないし、同LSで70到達しているのも二人しかいないよw
ゲーム以外にする事がある人には到底無理な領域なのよ
レベル70ってw
つまり、お前から見れば射撃のスキル上げなんて時間と労力の
無駄使いに思えるだろうけど、俺から見ればどっちもどっちw

ただ、暗中模索している人達の方が、ここで煽り入れてるお前
より、このゲームとリアルを、より楽しんでいそうだけどな。

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:39 [ Mf3hQLlY ]

ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ／￣￣￣￣￣￣＼ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ.／　　　　　　　　　　 　 ＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ./　　　　　　　　　　　 　 　　ヽｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑl:::::::::. 　 　 　 　 　 　 　　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●） 　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ.ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ＼　　　　　　　　　　　／..ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ/　　　　　　　　　::::i　＼ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ,/　　/　　　　　　　::::|＿./ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼／　　　 　 　 　 :::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ|　　　　　　　　:::| .ｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭi　　　　　＼　:::/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ.＼　　　 　|::／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ.|＼＿／/ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ
ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷ ＼＿,／ .ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:54 [ cU23pjjk ]

そのうち夢に出そうでチョット怖い

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:55 [ S16Hx/WY ]

>>896
「暗黒使って」は「ＨＰまっかっか」にかかっていくのな。
書いてほとんどそのまま見なおさずに投稿したからどこの句がどこの句に
かかっているかをわかりやすくするように手直しなんてしなかったから
そう読み取られてもしかないかもしれなけど、暗黒やってるやつなら
「暗黒つかって」が「防御力もさげまくってる」にはかかってないと普通わかると思うけどな。


>次の〆不意だまバイパが決まるまでにケアル４の詠唱が間に合うとは思えんが。

２連の場合１弾目のＷＳのあとの連携受付時間は４秒くらいあって、
ケアル４の詠唱が２．５秒だから十分間に合う可能性はあるし、
実際連携中にケアルでタゲが後衛にいって連携失敗することはある。
まぁさすがに連携失敗なんて愚の骨頂はあまりないかもしれないけど、
そんなことより、バーサクやらラスリゾやらして防御力下げてタゲとって大ダメージ
食らってることは間違い無いし、暗黒使ってＨＰ減らしてるとこに
例えばクモのシックルやドーモ君のアッパーカットでもまともにくらったりしたら
連携失敗なんかより死ぬ可能性があるわな。

で聞くが、お前はあるかどうかも怪しい暗黒の命中プラス効果のために
こういったリスクを犯して、しかも使いようによってはかなり使える暗黒を
たかが連携トスのＷＳに一回のせただけで即切りとか、そんなもったいないアホな使い方を
肯定するのか？だとしたらお前もアンコック認定だなｗｗｗｗ
リスクが大きいだけでメリットなんてないに等しい。
それならわざわざボーパル、パワーなんてＷＳに乗せなくて、ボーパル、パワーうった後に
通常攻撃に暗黒乗せたほうがよっぽどまし。

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:02 [ MRq9dvXc ]

>>903
漏れはもう出たから

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:03 [ dwxnv47o ]

長文ご苦労様です。ところであなた誰ですか？

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:11 [ g.8/8I3k ]

あるかどうかも怪しい命中効果って普通に表示が変わる事あるよ？
シルブレとかと比べりゃ微々たる物だが。
（たぶんグラビデぐらいじゃないかな？）
今更そんな常識を疑うとは他ジョブさんも忙しいですな。

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:11 [ rURadZCY ]

>>901
そいつはコピペ厨、書いた本人じゃねえぞ。
長文マジレスしてるおまえは充実した日々？ならいいんだけどさ。
>>904
貴様の戦闘は日々毎回同じ状況らしいな。楽しいかい？ならいいんだけどさ。
アホ呼ばわりする割にはずいぶん限定された状況を一般化して話すのね。
俺はそれがアホだと思うのね。リスペクトできないね〜それじゃ。

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:11 [ v.L1z4Ts ]

名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:41 [ hD.2A5PY ]

祭りなｺｶﾝ…ボm(ry
攻撃力が144も上がるのはさすがにヤバイでしょ…
なんで□eはこういったことを見逃すのだろう

うちの鯖も気付いた香具師が買い占めに走り100万突破間近
ま　た　暗　黒　か

お前らいい加減に汁！！１！！！

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:24 [ yKYdxrUo ]

なんだなんだ、やっぱり暗黒はダメ厨の巣窟だったか。
ボーパル、パワーに暗黒やらバーサクやらラスリゾ乗せてるのは
大きい数字がみたいからだろｗｗｗｗ

「うはｗｗｗおれのゾーストラスリゾバーサク暗黒ボーパル最強ｗｗｗｗｗｗ」
ですか、アホクサ

まぁ暗黒の発動ヘイトやらラスリゾの発動ヘイトやら
それらを乗せたＷＳのダメージヘイトを合わせても
盾役から絶対タゲとらないっていうなら話は別だがな。
これでタゲとらないっつーなら、こっちのほうがよっぽど限定された状況だよなｗｗｗｗｗ

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:25 [ dwxnv47o ]

ところで６０以降はシーフはシャドーステッチ締めはダメ？
とて２やってるとダンスが４〜５００の時があるけど、それくらいなら
ギロ＞ステッチじゃだめですか？シーフスレに書くと煽られそうなので
ここに聞いてみます。

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:30 [ 9wyUzaKg ]

ステッチ500も出ない
ギロ撃ちたいなら狩人と組むしかない
それか、サポ狩侍か

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:38 [ Lra/I6Jg ]

ステッチはせいぜい３００くらいかな

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:45 [ /46CQnag ]

S16Hx/WYの言ってることは至極まともだと思うのだが
この意見を釣りとか言ってるのはどうかと思うぞ

一発のWSのためにja暗黒、ラスリゾ、バーサクを使う意味がわからん
これら３つのアビはいかに長く使っていられるかがポイントだと思う
862、867の状況なんてやるとしたらラスト１戦のお遊びにやる程度だろ

こんなこと連携毎にやってタゲとって無駄にHP消費して
「うはｗｗすごいダメージｗｗｗ」
とか言ってるからアンコック呼ばわりされる事に気付いた方がいいかと

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:59 [ OaHc5Tbk ]

>>912
>>913ありがとう
そうですか。ナ＆シの時はもう諦めるしかないのか。
戦暗狩だと息が合わないとお祭り状態になって疲れるんですよね・・・

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:03 [ 3KbTq48Q ]

各自、自己責任でアビ使えばいいだけの話。
使う状況等はテンプレとか参考にして、自分で考えればいいだけでは？
>>882みたいな口調で、半ばプレイスタイルの強制みたいに、
頭ごなしにアホだの言われて、ムカつかない方がどうかと思うけど。
理論的に間違ったこと言ってるわけじゃないから反論はしない、
と言うか、反論できるほど頭の回転がよくないだけだけど、
折れは感情的に許せないなぁ。
だから、賛成もしたくないねぇ。

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:19 [ Szv1x3Qo ]

>>909
なにいってんかよくわかんね

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:20 [ vj9DnrMM ]

前衛暗黒３人でやってきた、６９レベルＰＴな。
サポ侍で一人シルブレし、残り二人はスラッグ、ギロで分解
かなーりおもしろかったよ

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:24 [ qok81/J. ]

>>914
もう少し頭よくなってから書き込みしたほうがいいよ
多くの人の目に晒されることになるんだから　削除もできないしもう手遅れなんだが
まあこの恥をバネにがんがれ

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:40 [ 0fJYq64w ]

>>909
これ、なんの話？
またアイテムバグってるのか？

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:47 [ /A1kjM86 ]

ボムの魂（投擲、攻+12）をダース装備すると・・・の話だな
つーか、ネタです。気にしないように

922 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/11/06(木) 02:04 [ A6AhvWA. ]

やれやれ

923 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2003/11/06(木) 02:32 [ .D2gWFso ]

物理攻撃力ＵＰ１・・・＋１０
物理攻撃力ＵＰ２・・・＋１２（２２）
物理攻撃力ＵＰ３・・・＋？？
物理攻撃力ＵＰ４・・・＋？？（４８）

誰か抜けてるところを補完できないもんかのう・・・。

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 02:50 [ ylUu9ToE ]

よう、みんな攻撃間隔早くなるバグ技（？）使ってるか？
いや、使用かもわからんが。　やり方は攻撃→戦闘解除→すぐ攻撃
・・・とまあ簡単にできるわけだが。

これやれば通常の半分くらいの間隔で鎌振れるぞ。　スロウとかの影響
も全く受けないしな。　これって常識・・じゃないよな？

俺は自分以外でやってる奴をみたことない。　時々変な目で見られるし。
まあ、興味あるならお試しあれ。面倒くさいけどな

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 03:53 [ Gt/i2jtw ]

ぽこちん

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 04:00 [ 9hwm4Gy. ]

>>900

69で撃てる

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 04:21 [ OaPRzcq6 ]

相変わらず変なの沸いてるな、ここは･･･
取り合えず内容がくだらん長文だと読む気が失せるから
もっと分かりやすく書いておくれ。

>>918
暗黒でもスラッグ撃てるのか〜。楽しそうだな、それ。
ちょっとＬｖ上げるモチベーションがでてきたぜぃ。
６０〜のサポシ人気に乗らずに完全オートリーダーでサポ戦一本でやってきたからなぁ。
最近疲れ気味で合成上げたりしてたんだが、Ｌｖ上げでサポ狩にするかはともかくとして
暗黒でスラッグ撃ってみたいのぉ

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:09 [ g.8/8I3k ]

>>918
69の時のSTRと攻撃力、70上がったばかりでスキルが上がる前の攻撃力とSTR
山ありか無しかで書いてもらえると非常に助かる。

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:11 [ d1sqzBas ]

>>927
酷かもしれんが、クロスボウでスラッグ撃つぐらいなら
ギロ撃った方がよっぽど強いぞ

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:18 [ xlmGjYg2 ]

>>929
別に効率の観点でいってるんじゃないと思うぞ。余裕を持て。

931 名前： 学者 投稿日： 2003/11/06(木) 09:18 [ tgw2eWWc ]

暗黒騎士こそヴァナに於いて現代のシ−ラカンサスといえよう

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:21 [ d1sqzBas ]

>>930
別にそういうつもりで言ったんじゃないが
そう思われたなら謝るわ

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:38 [ hlf7Dypo ]

まーダークボルトで撃てばそれなりにでるんじゃないかな？
黒もいたかもしれないし

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:49 [ mlDmDzxM ]

乱れ撃ちに弱体ボルトってのるの？
乗るとこれまたなかなか熱いと思うんだけど・・・
どだろ？

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:15 [ knGlh77. ]

属性矢使ってる狩人が喜びそうなネタですね

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:18 [ Mmvhtjh. ]

>>934
エン系ＷＳに乗るかい？それと一緒だ

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:48 [ KXrGL2rs ]

>>923 物理攻撃力UPⅢ　攻撃力＋36　だろ？
つーかあれだ
物理攻撃力ＵＰ１・・・＋１０
物理攻撃力ＵＰ２・・・＋１２（２２）
物理攻撃力ＵＰ３・・・＋？？
物理攻撃力ＵＰ４・・・＋？？（４８）
　　　　　　　　　　　↑↑↑
ここの部分（ずれていたらｽﾏｿ）はなんつーか、ﾚﾍﾞﾙ上昇ともにﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしていくという
設定（ﾏｰｼｬﾙや二刀流と同じ）なんだから勘違いを起こす人が増えないように表記しない
方がいい。

未だに居るだろ？ｻﾎﾟ戦士の物理攻撃力UPと併せると物凄い攻撃力だ、とか言うﾔｼが。


つーか、本当に戦士のはﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてないのかねぇ………？信じられないんだが。

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:54 [ NzpwVv22 ]

>>924
前スレから散々既出

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:15 [ sGjW3Df. ]

>>924
モーションの関係で半分にはならんぞ。早すぎると「そのコマンドは…」になる。
最速で間隔360ってとこじゃないかな。
マクロ作ってやったりしたけど、ビックリするほど早くならんし、何より手間だ。

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:28 [ ZrhHImsg ]

>>895
もしそれで攻撃力が２倍と行かなくても片手状態の1.５倍くらいになって
攻撃間隔と武器命中率が同じくらいだったらいいなあ。
それでエスパドンあたりでボーパル撃ったらギロと同等以上のダメの切断が出来る訳だし。

ただ見た目が禿げしくかっこ悪そう・・・・（´・ω・｀）

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:00 [ tkvSZk3M ]

ヘヴィクロスボウ＋ダークボルトでも期待してるとガッカリなダメージしかでないよ。
暗黒のスラッグはネタとして狙うには充分楽しめるけど実戦向きではないな。
固定とか組んでる香具師は試してみてもいいと思うけど。

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:21 [ 0i4IBN9. ]

暗黒のスラッグはギロで７００出る相手に６００くらいってところだったな。
スキル上げとかＬＳのイベントとかにネタとしてやる分には非常に楽しいがｗ
カンソト後のお遊びには非常に良い。

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:51 [ zZuEJPz. ]

ところで、ちょっと前に出てた７０のピアスの潜在能力の条件って
ＨＰ黄色でＴＰ１００以下？

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:23 [ gTuvE3Nc ]

怨念洞のボムNMはどこにわくのですか？
いろいろ探索してランタンのところも見てきましたが周りにボムもいませんでしたし
抽選ではなくて時間でPOPするってことですかね。。。
分かる人いましたらお願いします。

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:28 [ d1sqzBas ]

>>944の質問と暗黒スレとどのような関係があるのか小一時間問いｔ（ry

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:54 [ 3QEHyejI ]

暗黒が固定盾をする場合、海串（又はゆでがに）を食べて開幕ギロ、さらに
ギロ連打でタゲ固定というのは実用的に使える手だろうか？
使えないとすれば問題点はなんだろう。
試してみるとしよう。

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:02 [ cgIyZRIk ]

>>946
メンツに理解があれば５５〜６０の間だけは可能な気がする

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:03 [ 1CygI2b2 ]

>>946
問題は、藻前の脳にある

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:17 [ /au.ai5Y ]

暗黒５３になったのですが、ものすごーーく迷ってる事があるので聞きます。
ボーンサイズとバーバリアンサイズは、ハッキリ言ってどっちがいいのでしょうか？
攻撃＋２５と、D＋２はどっちがいいのかわからないのです・・・

自分で決めれといわれそうですが、参考までに教えてくださいヽ(;´д｀)ノ

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:23 [ OaPRzcq6 ]

>>930
んむ、スラッグのダメとかそんなものはどうでも良くて
「うはｗｗ暗黒がスラッグ撃ってるよｗｗｗ」というのがやってみたいってだけなんだわ
野良のＬｖ上げで使う気は取り合えずないよ

そして全然関係ないけど、かなり大昔に・・・
まだ５０前半だった頃かな〜。
ダボイで主任狩りとか全盛期の時、暗黒盾のＰＴって結構あったなぁ、とか何故か思い出した。
横だまなかったし、ドレインアスピルはタゲ取り用のゴミ魔法だったよねぇ。
ババサイ・ヴァサは高かったけど他にはＤクレしか選択肢がないという状況だったあの頃。
昔より今の方が多少マシな気もするけど、
ヴァナ内での扱いはより酷くなってる気がするのはのは何故だろう_|~|O
アタッカーが増えたからかのぅ・・・

951 名前： sage 投稿日： 2003/11/06(木) 16:25 [ mh5sZ0YE ]

釣られてみる
>>947
５５〜６０の間でギロ撃ってみたいよ、ママン。

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:28 [ gGIm.BWw ]

>>950
次スレよろ










ってかかならずやれよ

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:31 [ iRH1nhPc ]

>>949
このスレに、書いてあたと思うが、検索してみてくれんか？
今まで散々語られてるところだ。

お主の鯖のババサイがいくらなのかは知らないが、財布と相談するのも一つの手だな。
うちの鯖では、ババサイはまだ高い。金がなきゃ盆栽で充分といったところだな。
ただ、攻＋２５というのは、あきらかに与ダメに差がでる。
ライフベルト等それなりの命中装備していれば、命中−もさほど気にならないだろうさ。

結局、どっち使うかは、本人次第だと俺は思う。

ちなみに俺が当該Ｌｖの頃、ババサイ５０万、デモスラ１５０万、ファルカス８〜１０万
盆栽はなかった。
俺は、ファルカスでヴァサまでつないだ口だから偉そうなことはいえないんだがね（´・ω・｀）

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:31 [ zZuEJPz. ]

>>950
申請よろ。

>>949
えーと、これ張るの4回目位だけど、、まいっか。。
http://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/attack.html
ここ読めってばよ！！

漏れならばバリサイを推す。

>>946
ありじゃね？漏れも何度かやったよ。
ギロのダメ、S蟹相手に400-250位だったかなぁ。
そんときはクロス＞アーチ＞シャークって連携してたんでそんな連発はしてないけど。
時給は3500-3000程。暗黒とラスリゾはタゲ取り手段として以外は使用しませんでした。


あと、誰かジョブピアスの発動条件教えて。。

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:46 [ dDnqM/bw ]

初カキコです

ようやく７０になった首暗黒
念願のホーバークも手に入れてますます楽しくなってきた(破産したけど・・）

俺は何でこんなにすきかわからないけど
暗黒大好きｗ

これからもよろしく！！

956 名前： Taisai （qGe3H.c.） 投稿日： 2003/11/06(木) 16:47 [ p9F49fBQ ]

たまたま居るから逃げた場合は漏れが立てるよ。

957 名前： Taisai （qGe3H.c.） 投稿日： 2003/11/06(木) 16:50 [ p9F49fBQ ]

ちなみに、ジョブピアスの発動条件は、HP赤＋TP100以下だったかな。
てか安いんだからja暗黒使って試してみろよ。
漏れら自分でHP減らせるんだから楽だろうに。

ジョブリングはHP黄色＋TP100。


変わってなければの話だけど(´д｀;)

958 名前： 949 投稿日： 2003/11/06(木) 16:52 [ /au.ai5Y ]

>>954
ありがとうナルトさん！

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:06 [ zZuEJPz. ]

>>957
いやー、購入してみて試してみたんだけどね、HP黄色の状態でだけど…
ダメが-20%になるとは言え、HP赤はきついな
リングの方が黄色か。。バッシュのダメ+10されても大した事無いよな、マジで。

960 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/11/06(木) 17:32 [ fAtvXdGU ]

なんだまた踏み逃げか(ノ∀`)ﾀﾊｰ

961 名前： Taisai （qGe3H.c.） 投稿日： 2003/11/06(木) 17:35 [ p9F49fBQ ]

なんか逃げたっぽいから申請してくらぁ

962 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2003/11/06(木) 17:42 [ fAtvXdGU ]

>>961
いつもすまないねぇ
もうちょい早くに来れたら俺が行ったんだが(ノ∀`)ﾀﾊｰ

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:09 [ aonIas5M ]

次スレ
† Dark Knight part_69 †
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1068109697

964 名前： Taisai （qGe3H.c.） 投稿日： 2003/11/06(木) 18:12 [ p9F49fBQ ]

>>963
誘導㌧ｸｽ
油断してたら立ってた・・

965 名前： 他ジョブ 投稿日： 2003/11/06(木) 22:50 [ Szv1x3Qo ]

>>959
ありゃバッシュのﾀﾞﾒなのか？
使った時のスタン確率が上がるとかかと思ってたよ
小手のバッシュ＋もﾀﾞﾒか？

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:33 [ xV3Ab4cQ ]

梅ついでに
>>965
ｿｳﾅﾝﾃﾞｽﾅﾝﾄｶｼﾃｸﾀﾞｻｲ

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:09 [ VBSv2LRw ]

なんか埋まってないらしいので・・お手伝い梅。

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:16 [ wBsK2F/. ]

梅るんなら、弱体ボルト各種の作り方でも教えてクレクレ。

969 名前： （UuBm6d7Q） 投稿日： 2003/11/07(金) 20:40 [ YiIShM5k ]

s

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 22:57 [ gLkASXkM ]

うめなんてシタラバでは意味無いだろ・・・

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:42 [ o.wD38Ys ]

梅はｳﾒｰ