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戦士を語るスレPart65

1 名前： 管理人 投稿日： 2003/10/24(金) 14:05 [ xiUcb2BA ]

■戦士について語るスレです。
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■関連サイト
Haunt of the destitute
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ヴァナディールショップガイド
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/index.html

連携表
http://members.tripod.co.jp/terbium/index.html

連携ツール「TPOK」
http://www.geocities.co.jp/Playtown/6959/

連携ツール「核熱くん」
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FF11 equip db
http://www.live-emotion.com/ff11/

戦士テンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

前スレ：戦士を語るスレPart64
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1066681980

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:06 [ fuiswr/M ]

２？

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:07 [ 9PiyYCgU ]

２げっつ

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:11 [ rzOSiAb. ]

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5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:12 [ fjEO0EW. ]

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6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:13 [ fjEO0EW. ]

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7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:18 [ Luiz0otw ]

>>5-6
先生、ズレてます。

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:21 [ E9XHLaEg ]

スレ開始から葬式かよｗ

9 名前： 戦士の気持ち 投稿日： 2003/10/24(金) 14:22 [ E9XHLaEg ]

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/21(火) 15:43 [ V/hM/QMw ]
まぁヴァージョンアップ待ちでひまな俺が
戦士やってる奴とと、戦士以外のジョブの奴の戦士に対する見解が何故こうも違うのか教えてやろう

仮に 恵まれてるのを100 不遇を0 というバロメータを考えると

今の戦士は7〜80ぐらいだろう
「こんなに恵まれ度高いのにクレクレすんじゃねーよヴォケ」 ←これが他ジョブ

しかし、だ
7〜80のウチ5〜60は「シルブレ」なわけで、しかもリフレ等のようにこれがずっとこれから通用していくかというと
むしろシルブレが通用しない場面はこれから増えていくだろう

つまり俺ら戦士からしたら
「ジョブの性能だけ見たら恵まれ度は20〜30ですよ、シルブレなんて今通用してるだけ・・・・強化クレクレ！！」

ここが軋轢を生んでいるわけだ・・・
他ジョブの皆さん、ここよろしくです・・・・＿|￣|○

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:31 [ xNwiYHLw ]

他ジョブから見ると、
挑発バーサクディフェと黙想が両立するのは戦士と侍だけ
挑発バーサクディフェと不意打ちが両立するのは戦士とシーフだけ
…って感じでサポ選んで万能に見えるってことかと。

実際はサポ機能は制限されていて、独自機能はアグと両手斧のみってところに
ズレがあるわけだが…

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:37 [ EGrJZU8o ]

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 07:07 [ 9XrcOvQw ]

愚痴らせてくれ。
ｌｖ上げで前衛募集のシャウトあったから、tellしたのよ。
そしたら
「ボヤ行けなくなったので、戦士さんはちょっと･･･」


in ガル鯖


シルブレも死んだ。

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:40 [ Q5r5EwSU ]

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13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:03 [ ZX6bJlLA ]

〜〜〜〜〜〜テンプレこれ以上犠牲者を増やさないために〜〜〜〜〜
★初期ジョブ選択画面において
本当に戦士やりたいですか？
戦士は武器スキル、サポ上げともに他ジョブより手間がかかります
武器が多彩な分、若干ではありますがお金がかかります
ＢＣではナモ後衛が固定枠、ＨＮＭ戦ではほとんど需要がありません
シーフは金策も攻撃も最強です、モンクも通常削りが最強です
後衛は徐々に強化されてきています。

★レベル３０
ＥＸジョブは取れたかな？
暗黒、侍、忍者、ナイト、獣、狩詩人召喚
とにかくＥＸジョブで遊んでみよう
その上でこれから戦士をやりたいか考えて欲しい

★レベル３５〜４０
ＥＸジョブを遊んでみてまだ戦士をやっている方
戦士はサポ用下位ジョブです
戦士のアビは他ジョブで丸々食えます

★レベル５０〜５５
ＡＦに手が届きペンタランぺと多段を覚えて楽しいですね
しかし、片手斧は獣に奪われ、なぜか片手剣より性能が悪いです
ＡＦに手をつけ始めるとやめられなくなるから、これからのことをよく考えてください

★レベル６０
戦士の成長は事実上ここで止まります
この先武器も防具もほとんど追加がありません
また、スキル差も開き、ＷＳも斧以外ありません
ＡＦも揃って1段落したでしょうし、引き返すなら今のうちですよ
また、シルブレの死亡も確認しました

★キャップ
あなたは戦士を極めました
これからも戦士は弱体放置食われ放題です
時間があるなら他ジョブを上げてみてはいかがですか？

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:04 [ iO3ta9Bg ]

さてと・・・射撃スキル上げにでもいくか

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:15 [ cqWGeTVQ ]

>>13
今51のメイン戦士だが、なかなか的を得ている気がした
でも、戦士やめません
スキルアゲツライケドナ
だって・・楽しくない？　単純に

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:15 [ RrMhPsVU ]

ボルト系レシピきぼん




射撃スキル ８３ バタ ウエポン様よろしくおねがいします

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:17 [ EGrJZU8o ]

狩人スレより拝借
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng1021.txt

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:26 [ RrMhPsVU ]

>>17
さんくす

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:27 [ Ij6XHHNE ]

>>15
的は射るものだぞ。これからの戦士の命綱だ。

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:29 [ EU9XAoZ6 ]

戦士の皆は目を塞ぎたいだろうが、これだけ射撃スキルを
あげにいく同胞が多いところを見ると、これからの戦士は
弱体のできる硬い前衛って位置づけになってしまうだろうなぁ・・。

事の是非はともかくとして、結局戦士の中の人ってできることを
模索していろいろやっちゃうじゃない。2ヵ月後には恐らくこんな風に・・・

敵発見釣りマース→ベノムボルト(毒スリップ)→開幕弱体矢入れるね
→アシッドボルト→隙を見てブラッディボルトで自己回復

「通常ダメージあがってるね」こんな感じかしら・・・はてさて、シルブレ
ほど劇的に効果があればこんな感じかもしれんが・・・

ちょっとウェポン相手にクロスボウ撃ってきます。

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:38 [ pKQV9z8k ]

ぶっちゃけせんしもうだめじゃね？
つぶされる前にレベルカンストさせてりゃよかった

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:39 [ E9XHLaEg ]

射撃スキル上げはまあ12月のｷｬｯﾌﾟが外れるまでの懸案事項になったな。
とりあえず70ｷｬｯﾌﾟまではシルブレで押し切れる。
今60前半の香具師は気の毒だがな。

で、71以降はシルブレ＆弱体矢ってスタイルになるんだろうな。
しかし問題は弱体矢のコスト。サポ忍で空蝉やる場面も増えそうだし、
微妙に金撒きジョブになってしまう危険性もあるよなｗ
なのですべての戦士ができることじゃないって事を他ジョブは理解してほしいな。

とりあえずｸﾛｽﾎﾞｳﾎﾞﾙﾄでｽｷﾙ上げてるよ。そろそろバタリアで上げられるよ・・・
問題は100〜175・・・できればソロで上げたい・・
鍵取りで射撃ｽｷﾙって上げにくそう・・・

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:41 [ E9XHLaEg ]

>>21
だめだと思ってるからどうにかしようと騒いでるんだけど・・・
ageてまで書くことかね？

とにかくお前らエクストラサービスのIDは取得したんだろうな？当然？
話はそれからだぞ？ここやネ実でﾌﾟﾚｲﾔｰ相手に理解してもらったところでだめだっての。

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:42 [ .lETZHVg ]

前スレの射撃スキル上げテンプレ結構良いなぁと思ったので、
もう少し詳細にまとめてみた。これをベースに煮詰めてみて下され。
こういう、有用な話題で盛り上がりたいものぅ。

--------------------------------------------------------------
戦士 弓/射撃スキル上げテンプレ案

・狙い撃ち等無い状態で3〜5回撃って当らない敵は効率悪すぎるので却下
・当り辛い敵でも何とかなる為、スキル低いうちはサポ狩がおすすめ
　(Lv1から狙い撃ちは使用可能/Lv30で乱れ撃ち有ると尚良し)
　※シルブレ打って即死or瀕死にならない敵なら、通常のスキル上げと同様に
・弓、射撃は突弱点のモンスに有効(蜂/トンボ/鳥/コウモリ/マンドラ)
　(3連コウモリはWSが痛いので手出し無用)
・使用武器、矢弾は何でも良し、適正な敵に当ればスキルはあがる
　(矢弾は合成出来るなら合成が良い)
　(店で買う香具師は、4国+セルビナ+マウラで木の矢/クロスボウボルト販売中)
　　※ジラートエリアの店は未調査(売ってたら補完よろ)

0 - 20 3国周辺(3国で矢弾補給可能)
20 - 30 ラテーヌ/タロンギ/コンシュ
30 - 50 バルクルム/ブブリム(セルビナorマウラで矢弾補給可能)
50 - 90 バタリア(球根>鳥>虎>オーク)
90 -100 バタリア/ロランベリー/ソロムグ(Evil Weapon)
100-110 要塞/巣(Siege Bat/Death Jacket)
110-120 ダボイ/修道窟(Trooperクラス)
120-135 西アルテパ(Desert Beetle)
135-150 流砂洞(Helm Beetle)
150-175 流砂洞/西アルテパ(蟻)
　　　　※スキル上げPTや、AFのお手伝いで上げる方がおすすめ
175- 実戦投入(シルブレ後に撃ちましょう)

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:46 [ E9XHLaEg ]

>>24
神！！

じゃ有用そうな情報をネ実からコピペしてみる。

因みにｸﾛｽﾎﾞｳﾎﾞﾙﾄはゴブ店で１個６ギル（名声によって上下）。
なので99で約６００ギル。1ダース使うとスキルは５くらい上がって使い切る。
スキル上げで倒す敵を工夫すれば黒字になるので今のところ金銭的に苦しい事はない。
（もちろん合成で自分で作れる香具師は作れｙｐ）

多分、場所の選定さえ間違えなきゃ１Dでもっとスキル上げられるはず。

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:53 [ I8fRQBY6 ]

>>24
任務ご苦労シグネットをかけてやろう
それより飛命どうやって上げるかのが大問題じゃないか？
クジャクとアメミットマントで600万コースな訳だが

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 16:17 [ .aXJHePQ ]

出典：狩人テンプレ
[矢弾]1回の合成でNQ=33本、HQ=99本
・ブロンズボルト…(土)アッシュ材＋ブロンズボルトの鏃（木工13以上）
[原材料]1回の合成でNQ=6個、HQ=8,10,12個
・ブロンズボルトの鏃…(風)ブロンズインゴット（鍛治14）

ブロンズボルトの鏃＝風（１００）＋ブロンズインゴット（１００）＝２００／６≒３３
アッシュ材Ｘ１＝風（１００）＋アッシュ原木（１００）＝２００
ブロンズボルトＸ３３＝土（３０）＋アッシュ材（２００）＋ブロンズボルトの鏃（３３）＝２６３
1束つくるのに７９０位必要か・・・素直に買った方が早そうｗ
土風エレしばいて塊ゲットして、木こりすればもっと安くなるがな

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 16:19 [ K1rJXJGU ]

サポ狩あげてる俺はちょっとラッキー
(戦士カンスト）

飛命は、リングで+10　　アーチャーナイフで+10　
ここが安くあがるよ。
ほかが、発射台のＨＱ　　クジャク　ＮＭ斧とか。


でも、狩のサポ上げしたほうがいいかも。いつか要求されるかも；；

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 16:23 [ cqWGeTVQ ]

>>19
うはｗその通りだな
ンじゃ、今夜は盾スキルと射撃スキルあげにいってきま・・

LVあがらねぇyo！

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 16:26 [ QfZ6WGHY ]

スコピオリング 命中-7 飛命+7 Lv55〜 All Jobs
スコピオリング+1 命中-6 飛命+8 Lv55〜 All Jobs

あまり高くないところだとこの辺とかかな？

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 16:27 [ l3q8sTlY ]

□戦士用飛命あがる装備

●武器
アーチャーナイフ　　D11 隔195 AGI+1 飛命+10 /Lv28〜 戦シナ暗吟狩侍忍竜
フランシスカ　　　　D44 隔288 飛命+7 飛攻+7 Lv63〜 戦暗獣狩
●頭
オプチカルハット　 命中+10 飛命+10 回避+10 Lv70〜 All Jobs
●両手
鋼鉄銃士隊制式篭手　防12 飛命+5 /Lv40〜 戦ナ暗
●両足
鋼鉄銃士隊制式鉄靴　防10 飛命+5 /Lv40〜 戦ナ暗
●首
マーマンゴルゲット　防7 命中+5 飛命+5 /Lv56〜 戦赤ナ暗獣狩侍竜
コーラルゴルゲット　防5 命中+3 飛命+3 /Lv56〜 戦赤ナ暗獣狩侍竜
クジャクの護符　　　耐闇-10 命中+10 飛命+10 /Lv33〜 All Jobs
●指
ライトニングリング　防2 雷曜日:HP-15% 命中+15 飛命+15/Lv65〜 All Jobs
スナイパーリング+1　耐闇-25 命中+7 飛命+7 防-12 /Lv40〜 All Jobs
スナイパーリング　　耐闇-20 命中+5 飛命+5 防-10 /Lv40〜 All Jobs
マーマンリング　　　命中-8 飛命+10 被魔法ダメージ-4%/Lv70〜 All Jobs
コーラルリング　　　命中-9 飛命+9 被魔法ダメージ-3%/Lv70〜 All Jobs
スコピオリング　　　命中-7 飛命+7 /Lv55〜 All Jobs
カラパスリング+1　　命中-6 飛命+7 /Lv45〜 All Jobs
カラパスリング　　　命中-6 飛命+6 /Lv45〜 All Jobs
ホーンリング+1　　　命中-4 飛命+5 /Lv35〜 All Jobs
ホーンリング　　　　命中-4 飛命+4 /Lv35〜 All Jobs
ビートルリング+1　　命中-3 飛命+4 /Lv21〜 All Jobs
ビートルリング　　　命中-3 飛命+3 /Lv21〜 All Jobs
ボーンリング+1　　　命中-2 飛命+3 /Lv16〜 All Jobs
ボーンリング　　　　命中-2 飛命+2 /Lv16〜 All Jobs

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 16:28 [ .lETZHVg ]

>>26
スキルがきちんと上がっていて、シルブレ入れれば、
とてとてにも60〜80%の確率で当るよん。
WSじゃないんだから、当らなかったら撃ちなおせばいいんでね？
サポ狩でWSも撃ちたいんじゃ〜って香具師はブーストすれば良かろう？

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 16:59 [ x2jgn6So ]

フランシスカ欲しいなあ。

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:19 [ VCAiWgxw ]

フランシスカ
ttp://www.mitene.or.jp/~mususu/setumei(franshiska).html

性能はどうあれ見た目で俺はパスだなぁ

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:32 [ teyA//rQ ]

なんだかんだいって、スキル上げてるときが一番楽しいと思うのは俺だけだろうか。
今度は射撃かよ・・とかおもってたけど、だんだん楽しくなってきた。

がんばろう

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:32 [ x2jgn6So ]

ちょっと顔が長いのが難点か…。

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 18:25 [ XAuwyLBA ]

敵弱体キャラ、上等じゃないの。これだけアタッカーが溢れかえるヴァナで
それ以外の道があるってのは、先にまだWS大ダメージ馬鹿になる以外の可能
性があるってことだ。
悲観するのはシルブレ完全脂肪してからでも遅くない。漏れは射撃をageる
ぜ！！

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 18:27 [ teyA//rQ ]

さすがにそれは遅すぎだろｗｗｗｗ

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 18:48 [ 3PujQGTw ]

愚痴書きます。嫌な人はﾇﾙｰしてくだちい

みなさん射撃スキル上げに励んでるみたいですね
弱体キャラでいいなんて言ってる人もいるけどそれはほんとにいいのか
誤魔化されてる気がする。
個人的には「戦士強い」ってイメージは、
先人達が今みたいにその時々でやれることを見つけてやってきたからだと思う
シルブレもそう、戦士が必死に普及させたおかげでシルブレがアドバンテージとして認められるようになった
昨日LSでちょっと愚痴った時も「シルブレ強いじゃん」てLSメンバが口そろえて言ってたよ。
俺が戦士始めたのは、色々やりたい（装備武器とかWSとか）からってだけだった
みんなは弱体専門ジョブと化していくのでいいの？
最強になりたい訳じゃない。近接物理のエキスパートでありたい。それだけ。

嗚呼何が言いたいかさっぱりわからん上に文章になってない文章だ…ｽﾏｿ

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 18:53 [ DRi.tjCc ]

弱体専門なら専門でもいいけど
強化も何もしないでどうせ後から潰すんでしょ
新しい生き方を見つける＞潰される
この繰り返しで振りまわされるのはもう沢山

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 18:55 [ XhpCIQF. ]

>>37
死んでしまってから復活するにはさらに半年かかるぜ？　アホなこと言うな
それから射撃を上げるのは大いに結構。んでもそれが強みの一つに挙げられる
ほどのものかというと、ならないのが現実。
前向きに出来ることを増やすのも良いが、
　あくまで「ま　だ　出　来　る　こ　と　の　一　つ」であって
　「新　た　な　可　能　性　で　も　な　ん　で　も　な　い」
ことは肝に銘じておくべきだと思う。
結局、一度死んだサポ狩人が新しい矢弾の追加で生きかえるにはアグの修正
が痛すぎたと思うがどうか？

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 19:04 [ XhpCIQF. ]

追加。あと前衛に弱体を求めるかと言うこともある。ブレイクみたいに劇的に
回避が下がるような効果があるわけでもない、また未だ魔法の弱体に上書き
できるかも判ってない。クリアマインドの効果アップによって、弱体に使うＭＰ
にも余裕がでてきたし、今まででも後衛は弱体を入れていた。
もし魔法弱体と被るなら、戦士の弱体攻撃は激しく無意味。
後衛のＭＰ節約と言うかもしれないが、後衛が節約してほしいのはケアルのＭＰ
であって、弱体のためのＭＰじゃない。
後衛の立場からすれば、弱体を撃つ機会を潰されるとすれば、ハッキリ言って
弱体専門になった戦士は要らないじゃなく「邪魔」

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 19:11 [ /cGAKZ/Y ]

質問なんですが、AFクエはどこまで進めれば巣のコッファーの中身が
AFになるのでしょうか？
現在AF1（武器の）終わっています。レベルは52です。鍵はもってます。
基本的っぽい質問でスミマセン。

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 19:19 [ 6wPXOjLY ]

>>43
うるせー犯すぞ

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 19:22 [ DRi.tjCc ]

>>43
小手のクエを受けてから

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 19:24 [ o3ymATfI ]

　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　おらっ！出てこい、>>43
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼
. 　 　　　| 　 　| 　| 　 　　|　　　　||　 　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　.| 　 　　|　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
　　 　 　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　 　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　　|　|
　　 　　/ /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　 　　　 |　|

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 19:37 [ aKZXxQ5g ]

>>43

「ボルグヘルツの失われた魔手」を受けているかクリアしていると
Treasure Cofferから「ファイターマスク」が出ます。

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 19:42 [ J91j3iSE ]

あるところに一人の戦士がいました
戦士は毎日聖地ジ・タでシルブレを打ち続けていました。
ある時ボヤーダ樹が戦士に語りかけてきました。
「オマエは今まで弓や忍者の技術をも経験してきて木工の腕を上げるのに
　何本のワシの仲間たちを切り倒してきたのかね？
　そんなオマエがワシの中で斧を振るうのはワシを馬鹿にしているのか？」
戦士は答えました。
「ホントにすまないことをしたと思っている、これからこの斧は木を切り倒すためじゃなく
　あなたに巣食う害虫を滅ぼすために使うから安心してくれ」

それから数ヵ月後戦士がボヤーダ樹の中に巣食う害虫を駆除しきったころ
ボヤーダ樹は戦士にこう言いました。
「おかげで害虫がいなくなりワシはまた子供たちを増やすことが出来る。
　ワシの子供の黒マンドラたちが怖がるからオマエはもう来ないでくれ」
　戦士は青ざめて聞きました。
「そ、そんな！俺の居場所はもうここしかないんだ。
　俺を使い捨てにするのか？」
　ボヤーダ樹はため息とともに言いました。
「恨むなら恨んでくれていい、だからもう来ないでくれ」

戦士は吐き出す様に言いました。
「この恨みは忘れない、俺は射撃の腕をあげる。
　またオマエの仲間の多くが弾となるため切り倒されるだろう」

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 19:56 [ bLlOpm1Q ]

ほかのスレがあっという間に消費されていく中で、戦士スレは結構のんびり進んでるなぁ。
まあ、とりあえずアシッドボルト試用結果だしとくな。
Lv70戦士/狩
敵はボヤーダのDトンボ
防御ダウン発生率はおよそ９〜８割。
効果発生時エフェクト効果あり。
効果終了時ログにて「〜の効果が切れた。」通知あり。
ダメージおよそ２割程度アップ。
効果時間は２０秒程度と思われる。

具体的じゃなくてゴメソ。
なんか出来ることは増えるけど具体的なセールスポイントとしてはちょっと薄い感じかな。

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 19:57 [ aht.Ejik ]

戦士69で今日ボヤのDトンボ相手にシルブレ＞アシッドボルトためしてきました。
当方射撃スキル200 盾も兼ねていたので見た目がかわらない範囲で飛び命中ブースト
スコピオ+1、連邦マント、ドローン、コーラルゴルゲット、フォレストベルトだったかな
トンボの強さはとて〜とてとて、シルブレ後の命中率は70％いくかいかないか、
効果時間は幅があるようで、戦闘中にきれることもシバシバ。しかしすぐに切れることはなかった。
きになったのは追加効果の発動が100％でなかったこと、しかし8割以上は発動してた。
構成は戦シ白黒赤吟、プレは無しです。急がしそうだったのでおねがいできかなった・・・
また、はずれたときに撃ち直しはしてないです。メイン盾だったので

51 名前： 50 投稿日： 2003/10/24(金) 19:59 [ aht.Ejik ]

49さんとかぶった・・・ちなみにサポは侍でした。

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 20:01 [ bLlOpm1Q ]

なお、狩人スレで弱体矢にも属性効果がある可能性が指摘されてる。
１発で眼の覚めるような効果、って言うのを期待するとがっかりするかも。

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 20:11 [ l.7O5cA. ]

アシッドボルトってどんくらい効くの？

忍者の溶刀の効果も防御ダウンだけど、こっちは
シザーガード、コクーンを打ち消すほどの効果があったけど。

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 20:16 [ bLlOpm1Q ]

藻前の３個上に書き込みしたんだが・・・
サイド１０００ダメが１２００ダメになるくらいかな、具体的には。
あと、溶刀の効果についてはたぶん単純にシザーガード・コクーンを上書き
しちゃったんじゃないかと思われ。

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 20:38 [ 8k/itavE ]

あるところに戦士がいました。
戦士はボヤーダ樹を追い出され、森で射撃の腕を上げていました。
ある時通りすがりの町の人が戦士に語りかけてきました。
「何でそんなに斧や射撃に固執して、森の住人を痛めつけているんだい？
　君には片手剣も片手斧も盾も、格闘も槍もなんだってあるじゃないか。
　他の人は樹の仕返しが怖くて森に入れないと言っているよ」
戦士は答えました。
「ホントにすまないことをしたと思っている、もうここではこれ以上
　強くなれないし、これからは森の外でモンスターを倒すために戦おう」
そして戦士は旅に出ました。

ボロボロになった戦士が町にたどり着いたのは数日後のことでした。
戦士は、自分を諭した町の人に言いました。
「剣も槍も弓も格闘も、昔鍛えた技は全てモンスターに通用しなかった。
　今ではもう、誰もが俺のことを能無しと呼んでいる」
すっかり自信を失った戦士に、町の人は冷たく言い放ちます。
「君は森に長く居すぎて、すっかり木こりになってしまったんだね。
　町にも戦場にも木こりはいらないよ」
　戦士は青ざめて聞き返しました。
「そ、そんな！森も追い出され、俺の居場所は戦場にしかないんだ。
　俺はどうすればいいんだ？」
　町の人はため息とともに言いました。
「戦士として戦場で戦死すればいい、だからもう来ないでくれ」

戦士は町の外に出ると、自分を見て逃げようとしていたゴブリンの子供を
捕まえると、自分のクロスボウを渡して言いました。
「俺はもう疲れた。目と目の間をよく狙って、外さないように撃てよ」
ゴブリンの子供が構えるクロスボウの軋音の中に、戦士はボヤーダ樹の
嘲笑を聞いたような気がしました。

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 20:43 [ Or0M/gIw ]

今の戦士に限界を感じたら、種族をﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗにしてみろ(もちろんレベルは1からだが)
どの武器を装備しても二回攻撃になるぞ。しかも間隔は変わらない(神!!)
しかも今なら高レベルになると黒くなる!(魅力的)

お前等が何レベルまで上げたかシランが、このままゴミでいるか、神となるか。
すこし考えれば答えは出るだろう。
とりあえず答えが出た奴はこのスレに逝け。詳細がのっている、スバラシｲスレだ。

マンドラに生まれ変われ！｢其の一｣
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1066993742/l50

では健闘を祈る!

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 20:57 [ d0xRM0dw ]

競売の胴装備のところでレベル順にソートしてみる。
パッチで追加されたものや他ジョブの専用装備などが並ぶ中
だいぶ下のほうに黄文字（装備可能）登場。ヘヴィキュイラスだ。
その下にホーバーク。多彩な武器を失った戦士は、
防具をも失おうとしているのか…。

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 21:10 [ XhpCIQF. ]

>>57
散々既出
だから射撃程度でどうなるもんでもないぞと前スレから騒いでんだ

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 21:12 [ l.7O5cA. ]

>>55
スキルの命中影響が小さくなってるんだから、
＞剣も槍も弓も格闘も、昔鍛えた技は全てモンスターに通用しなかった
は嘘だな。
単純に要求されないだけｗ
要求があって、得意ジョブがいなきゃ、まー文字どおり補欠程度には使える。
使えるの満足具合は主観的なものなので、人それぞれだと思うけどな……。

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 21:26 [ o5KHQ.po ]

射撃スキル、60超えると当たっても9割はスキル上がらんな・・・

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 22:13 [ x2jgn6So ]

単純にやれることが増えて嬉しいがね。
釣りにベノム→開幕シルブレ→アシッド→
→HP回復にブラッディ(これはまだ不確定)→アシッド撃ちなおし

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 22:42 [ RdM1Pdcc ]

煽りじゃないです。

戦士はエキストラジョブを取るまでの繋ぎ役として仕方なく使ってる人が多い
みたいですが、高レベルになっても使い続けている理由はなんでしょう？？
やっぱ斧がすきとかですか？？ＦＦ５でバーサーカーがすきだったとか。

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 22:48 [ pKQV9z8k ]

ぬおー１００から上がり悪い・・・
狩人の気持ちがわかるな

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 22:53 [ zHMbEjy. ]

>>62
昔は、サポシでランページが全段ヒットアンドクリティカルヒットで
かなりおもろかったけど、今はもうダメぽ。
今の戦士はただのシルブレマシーン。
こんなジョブの何がおもろいかよくわからん。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 23:01 [ jyHw3DDA ]

>>39 同意!
俺も弱体屋がやりたかったら、戦士なんぞ選んでない。

今、やれることはやりながらメール等で頑張っていこう。
とりあえず射撃スキル上げてきます、

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 23:27 [ 7t9ZqaYA ]

発売日組から戦士メインで７０まで上げてきましたが、もう限界です。
どれほど今の戦士が糞なのかはもう言いたくありません。
とにかくもう疲れたので戦士やめます。
ここにいるみんなはがんばってください。

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 23:30 [ x2jgn6So ]

>>66
お疲れタル〜

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 23:45 [ az/W7nl6 ]

>>64 66　こんなジョブの何がおもろいかよくわからん。
ほんとにツマランと感じる戦士７０才・・
あ〜して欲しい、こ〜して欲しいってのはあるけど
多分もう面白くなることはないと思うな。
オレはキャラは残したまま解約してみるよ。
みんながんばってね〜ノシ

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 23:53 [ tnGBYJmA ]

俺も解約するわ
射撃を０からあげる気力も、メインを変える根気も残っちゃいねぇ
ただ、やめる前にひとつだけ忠告を残していく。


弱体矢は、アピールするな。戦士のアドバンテージにするな。
アドバンテージになんてなったら後に待っているのは弱体だけだ。

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 23:59 [ EGrJZU8o ]

心配するな。
スキルＤがアドバンテージになることなぞアリエナイ。

まぁ、オレも解約するけどな。
でも、期日ぎりぎりまでスキル上げはしておくよ。
帰ってくることがあるとき、何かの役に立つかもしれないからな。

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 00:02 [ SE7DbGEE ]

海老での射撃上げ終了。
縄張りのコウモリ〜骨が３７〜４２の狩場だった気がしたので行ってみた。
射撃が１２３になった。
投擲も１２０になった…。

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 00:33 [ NxZwPgVs ]

俺は色々考えてみた結果、電撃に要望を送ってみることにした。
要望っていうのは「ゲームをこう変えてくれ」っていうんじゃなくて
「これこれを■eに問いただしてくれ」っていう意味での要望ね。

現状、俺的に見て電撃が一番このゲームに対して力を入れて取り組んで
いるように見えるし、ユーザーとメーカーをつなごうという姿勢にも
好感が持てる。
聞きたかったこととかインタビューで聞いてくれるしね。
まあ、それに対する■eの答えがアホみたいなのはどーしようもないが。

ユーザープレゼントに応募しつつアンケートにもちゃんと答えて、
要望も出してみそ。要望を書く欄はアンケートの最後にある。
ttp://www.dengekionline.com/present/present.htm

おっと、電撃は信用ならねえって意見があるかも知れんが、わざわざ
そーいうレスはいらねえゾ。
少なくともハミ痛よりはマシだろ？

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 00:47 [ dFNQnuGk ]

『日本ブレイク工業社歌』の替え歌がきそうだな・・・

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 01:02 [ X5p7yxWw ]

ラバオ前で弓スキル上げしてたんだけど
あそこ、死にデジョン多いね
獣人支配になるのが多いわけだ

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 01:10 [ pOBW5X/I ]

まぁ、ぶっちゃけシルブレがある限り強化はないよな。
「戦士って前衛の中じゃ一番PTに求めらてるねｗｗｗ」ってな
イメージがもう定着してるからな。
なにせ現在は戦士、詩人なしでPT組んで攻撃当たらないと
「戦士さんいないとやっぱきついね；；」なんて会話が出るからなぁ。

そこに追い討ちをかける様にさらに他の前衛とのPT必要度の差を広げる
様な事を■eがする筈もないよな。
１年以上放置orさらなるジョブバランス崩壊って選択なら１年以上放置を
選択するだろうしな。

シルブレは今の戦士の命綱と同時に強化の足枷なわけだよ・・まったく・・

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 01:11 [ 9R2VAnwM ]

>>59
通用しないから要求されないんだけどな。
「通用する」ってのは竜騎士の槍やモンクの格闘を言うの。
俺等の槍や格闘なんてママチャリで競輪に出るノリだって。

お前等の御袋がママチャリで競輪選手と張り合える猛者なら何も言わんがな。

「使える」ってのは最低限の働きが出来て初めて口に出きる訳で。
「俺ダルシム使えるぜ」とか言っちゃう奴に限ってヨガテレポート出来てないから。
どーせ手が伸びたり上からグルグル降ってくるだけだろ。

まぁお前の御袋がヨガテレポートできるなら何も言わんがな。

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 01:18 [ YX/2qr5Q ]

とりあえず疑問を感じながら射撃スキルあげを続行中。
戦士ってジョブをやってるとスキルが上がった！の黄色い文字を見ると嬉しくなるのはサガか。
やっと３５・・・175まで遠いよ・・・

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 01:20 [ oJN9jptc ]

>>76
ばあちゃんならできますが。

あとシルブレがなくても■は戦士はバランスはとれてる。
とかの理由で放置だと思うのは俺だけでしょうか？

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 01:35 [ Tug8k3nE ]

＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／戦士.＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（　　　　）.┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（.　　　 つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
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　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （ナ　　　）（モ　　　）（,暗 　　）（,,竜　　 ） 　　侍,,）（シ　　　）（獣　　　）（,忍 　　）（赤

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 01:38 [ QX0U/Jmk ]

>>76
あほか？
竜に槍で、格闘でモンクに匹敵したらそれこそ大問題なんだが。
そういったジョブのあくまで穴埋め程度ができるってのが戦士だぞ？
きみ、前衛枠を戦士だけでまかなえちゃうバランスがベストだと思ってんの？

MAが狂ってて、アグレッサーのおかげで格闘をモンクを凌駕して使ってた
ころのことを考えると、得意ジョブに対してのいまのバランスは
悪くないと思うぞ。

問題は、シルブレ一択から来る、サポ侍制限だと思うけどな。
戦士本体の能力は高い水準（使いやすさ含む）でありながら、
各人やPT構成次第でサポを変えることでかつては個性が出てたけど、
いまはいけねえ・・・。

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 01:40 [ zGcqOA6o ]

スリプルボルトおもしろいから使ってみろ！
楽を３匹リンクさせて順番に眠らせながら倒すと、
モグラたたきみたいでおもろいｗ

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 01:48 [ ZYi07gZI ]

もういいじゃん、シルブレは事実上死んだ。
後は何が出来るのか追及していくしかない。
好きだから戦士をするが、足手まといになってまで戦士はしたくない。

射撃上げてきます。

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 01:58 [ oJN9jptc ]

>>73
戦士の公式サイトにするかｗ
http://www.nbk.gr.jp/

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 01:59 [ W3pFntn6 ]

>>80
うむ。６０未満に限って言えばその通りだな。
６０以上だと・・・

スキル：当然低い。命中に差が無かろうが威力が段違い。
武器：性能が段違い。
ＷＳ：ＳＰＷＳ使用不可（これに不満は無いけどね）

上記２点の理由で、穴埋め役すら勤まらないわけだが。
ちょい上にも書いてあるな。通用しないから要求されんのだ。
だからシルブレしか撃たない。撃てない。サポ侍一択。
戦士本来の高い水準？Ｌｖいくつの話ですか？

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:00 [ cWPvAJn2 ]

どのジョブも馬鹿の一つ覚えみたいに葬式ムードだけど、
戦士の場合、弱体矢が使えるおかげで、やることふえて楽しくなると思うけどね。

それよりも、NMドロップの片手斧がほしいな。
タハーって結構性能がいいと思うが・・・。
ブレイク効かない相手に、サポ忍で盾＋弱体矢とか、何でも屋はまだ健在じゃないか？

タハーはボヤのNMカニが落とすらしいけど、２PTないときついみたいだね
ポップ時間も場所もわからないし、さてどうやって取ろうか・・・？

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:03 [ eSfbNOLw ]

シルブレなしで遠隔がまともに当たると思っているのか？

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:06 [ TZjtF0YE ]

中途半端な弱体ジョブのことを何でも屋というのか
勉強になったよ

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:08 [ QX0U/Jmk ]

>>86
狩プレもらってくださいｗ

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:15 [ dFNQnuGk ]

日本ブレイク工業〜　アシッドボルト〜　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ！！

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:19 [ pcrpFSl2 ]

竜に槍で勝とうとか、モンクに格闘で勝とうとかいってんじゃねえだろが
■eが戦士の宣伝文句にしてる「武器のエキスパート」
エキスパート＝ある仕事に精通・熟練した人。専門家。熟練者。
この時点で問題があるんだよ　
武器のエキスパートから両手斧のエキスパートに変えられたのにそこは無視？
モンクが格闘のエキスパートだったら俺らの武器のエキスパートは犯しても無問題？
もともとのジョブ設定が間違ってましたと■eに言わせるべきだと思う

シルブレシルブレうるせえのが多いけどな
LV3。FF始めて15分で覚えるウエポンスキルで優遇いわれても納得できんわ
ファストブレードあるからいいじゃんってのと同義だぞ
なんならシルブレもフルブレも他ジョブにのしつけてくれてやる

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:20 [ oJN9jptc ]

いもを壊すぜ！　かにを壊すぜ！　ヤグを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　日本ブレイク工業〜

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:23 [ pcrpFSl2 ]

>>80
>>得意ジョブに対してのいまのバランスは悪くないと思うぞ。
武器が得意な俺らは無視ですか？

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:24 [ ofg2Kj7Y ]

>>83
禿ﾜﾗ

ブレイク〜　ブレイク〜　あなたのPTの弱体　弱体　弱体したい〜♪

センスなくてごめん＿|￣|○

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:26 [ cWPvAJn2 ]

それよりタハーはどうすんだｙｐ！
いらないの？

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:26 [ AMCDebrY ]

技やスキルは専門職にかなわなくていいよ
せめて装備品くらいくれよ、、、
物を着たり持ったりすることくらい自由にしてくれ

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:28 [ 9vUlIDws ]

日本ブレイク工業いいねw

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:42 [ dFNQnuGk ]

ヴァナの平和をはばむやつらさ　Break Out ！

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:42 [ MXZQZ5ZU ]

おい、ブレイク工業のHPのカウンタがすごいことになってるぞｗ
1日で総ヒット数の半分超えそうｗｗｗ

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:46 [ hI5xyG8w ]

>>55
バンプっぽいな。わりと好き。

やっとこ射撃90まであげますた。
で、今ロランのウェポンであげてるんだが、次どこが良いかな?
レベリングと被らずかつ適正のとこってことでユタンガの芋虫やヨアトルのマンドラを考えてるんだけど
お勧めありますか?

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:52 [ 2.5/Q3d2 ]

ブレイク工業ワロタ　資料請求で社歌流すなよｗ

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 03:18 [ UQ.KGKSk ]

役に立つのかわからないスキル上げをいつも手伝ってくれた白タルに、
サポ上げのときに愛用していたリーピングブーツを先ほど送った。
仕事が忙しくなってきたため、しばし武器を置こうと思う。

スタッフが見ているのかはわからないが、嘆願メールを折に触れ送るつもりだ。
ヴァナにはしばらく戻れないが、ここで皆と喜びあえる日を祈っている。
兄弟達よ、また会おう…。

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 03:20 [ 4KidXIsQ ]

今日、ボヤでLV上げしてきますた。前衛は戦・竜・シで、漏れ竜68.
戦士さんがシルブレマシンな状態に愚痴ってたので、ドーモ君に対しては
フルブレ＞大車輪＞シャーク　の連携はどうかと提案をしてみますた。
ものすごく喜ばれたのが印象でした。
4回に1回はドーモ君でしたが、ウィンのミッションアイテムも出ていい感じですタ

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 03:48 [ i.17ieHE ]

>>99 巣の入り口にて 蜂 117まで?→
ダボイでトルーパークラスで122までは確実→
オンゾゾ入り口のゴブリンで133までは確実（レベル49）

オンゾゾはレベルageいるのかな？いないよね。

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 03:57 [ YX/2qr5Q ]

どんな煽りでも我慢できるけどさ、
今日LSの廃な香具師から
「戦士AFでSITするとカッコワルイですね＾＾；ザリガニみたい」
コイツの廃人特有の煽り発言の数々はスルーできたけど
これには我慢できんかった・・・もうパール叩き割ろうかと思った、、

テメエは3ジョブくらいAF持ってるからいいだろうよ！
でも公然とメイン戦の漏れに向かっていうんじゃねええええええええええええｗ

だめだ、漏れ疲れてる・・もうどうにでもなれ・・
これ香具師が見ててもしったこっちゃねえ

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 04:00 [ eSfbNOLw ]

>>99
古墳で骨がおすすめ。
Lostsoulな。120前まで上がるぞ。
ゾーンの近いところまで引っ張るべし。

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 04:22 [ XevEmEzs ]

日本ブレイク工業
『　社歌　』
ブレイク　ブレイク　あなたの敵の　解体　解体　一役買いたい
耐久年数過ぎてゆく　防御回避が落ちてゆく
地球の平和をはばむやつらさ　Break Out ！
日本ブレイク工業　シールドブレイク　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　アーマーブレイク大地を揺らし！！
イモを壊すぜ！　カニを壊すぜ！　トンボを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　日本ブレイク工業
ブレイク　ブレイク　クァール　アンティカ　モルボル　ドーモ君を
杭頭処理などおてのもの　協力サポートいたします
正義のハンマー　ユンボをかざせ！！　Break Out ！
日本ブレイク工業　ウェポンブレイク　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　フルブレイク大地に響け！！
クモを壊すぜ！　カブトを壊すぜ！　サソリを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　日本ブレイク工業
日本ブレイク工業　シールドブレイク！　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　アーマーブレイク！　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　ウェポンブレイク！　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　フルブレイク大地に響け！！
イモを壊すぜ！　カニを壊すぜ！　トンボを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　日本ブレイク工業
Break Out ！！ http://www.nbk.gr.jp/

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 04:29 [ QX0U/Jmk ]

武器のエキスパート＞全武器スキルA＋SPWS使用可能＞戦士以外死亡
こうなっちまうからなあ……。


スキルBでも実戦でかなりのレベルまでいける、ってなるのが理想なんだが、
そうなったときに前衛は戦士だけOK！　という状況が生まれるのが
悪夢なんだろうなあ、■Eも他の前衛も。
モンク、狩人、暗黒は実際経験してるしな、そのへん。
でもって、このほどほど感も人それぞれ幅があるしなあ。

どうやっても、この問題は解決しないから、
後向きにならスパッと戦士の公式説明を
エキスパート＞ほどほど使えないこともないような気がする
ってのにするしかないな……。

前向きな変更ってのは思いつかんな。
よくみるウェポンマスターなんてジョブ特性は、斧以外スキル上
使えねー現状からすると矛盾してて使い道ないしな……。
戦士ってほんと難しい。

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 04:38 [ VW8S/o0g ]

スキルＢのままでいいから
ＳＰＷＳ開放だけでもしてくれれば戦士７０まで上がる気力も出てくるのだが・・・
メインジョブ以外は攻撃回数−１とかダメージ上限３００設定とかでもいいからさぁ
どうせ実践では両手斧しか使わないんだし

何か７０まで上げるモチベーションとなるものが欲しいところ
SPWSじゃなくてもアビやジョブ特性でもいいけどな
とりあえず「目標」をくれ
レベル上げても意味がないなんてつまらなすぎる

現状、赤詩も同じことが言えるけど

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 04:56 [ LELmF3JM ]

70で装備できるアイテム色々あるやん

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 04:58 [ r2KgkkAs ]

日本ブレイク工業ハゲワラｗ

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 05:02 [ xbHwOxJo ]

えーと10/25午前5時現在の日本ブレイク工業のHPのカウンタが

ご訪問人数
00036282
本日のご訪問数
21695
Since 2003.06.20

となってるのですが、これは一体･･･(´Д`;三;´Д`)

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 05:03 [ YX/2qr5Q ]

>>111
ﾜﾛﾀ

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 05:39 [ zsPrVEqo ]

日本ブレイク工業さがしてきた香具師は神認定だww

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 05:46 [ VW8S/o0g ]

探してきたも何も今日のタモリ倶楽部でやってただけなんだが
2chで火がついてこっちに持ってきただけ

まさか一日２万hitがここのおかげだと思ってないだろうな

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 05:47 [ YX/2qr5Q ]

なんだ、FF周辺からじゃないのか。

おそるべし、タモリ倶楽部

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 06:17 [ LELmF3JM ]

戦士のアビが保護されてないって言ってる奴馬鹿だなぁ

元々アビはサポでも弱体されてなかった
問題のある強アビが弱体された

戦士のアビは弱体の必要がなかった
それだけだろ

サポアビは弱体されるのが当たり前とか言ってるのはなんなんだ？

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 06:20 [ YX/2qr5Q ]

>>116
ネ実でスルーされたからってこっちに来るなボケｗ

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 06:47 [ S89MF3ME ]

久し振りに覗いてみたら熟練戦士の引退話結構あるねぇ…（´・ω・`）
漏れは夏前に見切りつけて辞めてしまったけど、戦士愛していたから
その後の戦士が気になってここを見に来てしまう。

もう良くなろうと戻る気はないけど、現役戦士諸君の御武運を願ってます！
（`・ω・´）ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 07:21 [ pOBW5X/I ]

>>117
むしろネ実で今一番ウザがられてるのは暗黒以上に戦士なわけだが。
なんというか、現状では他前衛より大きいアドバンテージあるのに
わざわざ「武器のエキスパートという■eの公式発表と違う」という
部分を持ち出して他前衛とのジョブバランスを更に崩そうとしている。

それが誘われないうえにアドバンテージのないジョブの反感を買ってる。
「誘われるからいいだろ」みたいな感じでな。
昔、６０以降の歌が何にも追加されずアビもSPWSもない詩人が
「放置、放置」と騒いでるのを「誘われるし、必須ジョブのくせに」
って平行線を辿ってた問題と似てるな。
「リフレだけやってる為に赤やってるんじゃない」→「シルブレだけ〜」
「リフレ、コンバサポで食われたら終わり」→「シルブレ効かなくなったら〜」
ってのも似てるよな。

まぁ、個人的にはどっちの気持ちもわかるんだよ。
侍６０戦士６０だからな。

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 07:26 [ YX/2qr5Q ]

>>119
ま　た　暗　黒　か

戦士は某ジョブみたいに他のジョブの弱体を望んだり、荒らしたりしてねえよテメエみたいにな。
だいたい自分のメインジョブがよりよい物になるのを望んで何が悪い？
そもそも>>9を理解できない奴とはいくら話をしても無駄だし。

とここまで反応しといて最後の行で気持ちはわかるってお前な・・予防線はるなよｗｗｗｗｗ

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 07:29 [ YX/2qr5Q ]

>>119
でもね、真面目にレスすると
＞＞現状では他前衛より大きいアドバンテージあるのに
（中略）誘われないうえにアドバンテージのないジョブの反感を買ってる。

↑これはさ、戦士は華麗なる2流な位置なんだから潰しが利くのは当然だろ？
特化ジョブに言った連中は特化してるって事は特定の状況には強く、他劣る部分があるってのは当然でしょうに。

まあ、侍はどうにかしろよ・・って思うけどな、、

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 07:56 [ QX0U/Jmk ]

>>121
でも、ここに書きこんでる戦士のほとんどは、
オンリーワンになりたいのであって、
＞華麗なる2流な位置
に満足してる人は少ないみたいですよ？

結局>>9に集約されてるように、今有効なブレイク系に対する不安がでかいんだろうけど、
逆にいうと、いわゆるそのブレイクすらないジョブがあるのと、
この先ブレイクが通じないってのは確定でもないのに予防はりすぎ、
ってとこが反感買ってるとこだと思うよ。
将来を見なきゃ、現状の性能である意味完成しちゃってるしね。
おまけに、〜だけしかないってのは、結局ほとんどのジョブに存在する悩みだし。

でもって、戦士は、サポで前衛ジョブなら関心を持ってこのスレを見てるから
他ジョブの注目を集めて、戦士ウザイとなってんだろうね。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 08:08 [ YX/2qr5Q ]

>>122
そうかな。ちゃんとこのスレ見た上でそういってるの？

＞でもって、戦士は、サポで前衛ジョブなら関心を持ってこのスレを見てるから
＞ 他ジョブの注目を集めて、戦士ウザイとなってんだろうね。
結局煽りの方ですか。戦士ばっかり目の敵にして気味悪いですよ＾＾；ｌ

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 08:16 [ IAMB1U4s ]

戦士の場合
〜だけしかない
に加えて
今までの歴史から〜を潰されるかもしれない
がある所が他ジョブとの違い

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 08:20 [ YX/2qr5Q ]

結局さ、賢い戦士はなんらかの形でシルブレが弱体（今回のボヤの配置変更も弱体的なもんだろあれ）
されるのは分かってるから騒いでるんだよ、今から。
で、それを贅沢だ！今でも恵まれて・・とか言う連中は間違いなくシルブレ弱体を騒いでるような連中。
結局誘われ易いって立場から引きずり落としたいだけでしょ。
じゃあモンクが骨に誘われ易いのはなんで騒がないのさ。同じことだろうに。

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 08:27 [ pOBW5X/I ]

>>120
何でも「また暗黒か」なんて馬鹿の１つ覚えみたいに言うなよｗ
程度が知れるぞｗ
元メイン戦士で６０まで上げ、ジラートジョブ導入後侍に移行した身だっつーの。

要するに藻前らの悩みはMP回復という点で特化した本来後衛における
「華麗なる２流ジョブ」の赤が強化、強化騒いでるのとかわらんよ。


>>124
また侍か？

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 08:32 [ pOBW5X/I ]

>>125
シルブレ弱体がわかってるから今から騒いでるってのも凄い考えだよな。

じゃあ白が「テレポ食われる事わかってるから今から強化必要」
赤が「リフレ、コンバ食われる事わかってるから今から強化必要」
ってなもんだな

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 08:39 [ IAMB1U4s ]

あ、そうそう
騒いでるのはシルブレ弱体のせいだけじゃないと言うことくらいは理解しようね
あらゆる物を奪われ放置されジョブコンセプトも無く迷走している状態が前提の話なのだよ
↑がメインで
今はそれに加えてシルブレも死亡しつつあるというだけ
シルブレって言葉だけ見てハァハァ涎垂らしながら戦士たたきに来るなよｗ

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 08:41 [ 9vUlIDws ]

こ　ん　ど　は　侍　か

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 08:48 [ 1bAHJHxI ]

戦士６０で熱く語られてもなぁ

戦士の絶頂期じゃん

ようするになんも分かってねぇな

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 08:50 [ LELmF3JM ]

ジョブコンセプト決まってんじゃん
サポ侍忍シ使い。後、弱体。

武器のエキスパートがどうの、とかいつまでも言ってんじゃねぇよ
殆どの武器がスキルBつーことで■的にはエキスパート扱いです
使わないのはユーザーの勝手でしょ　って事で。

大体　ウォークライ喰われてショボーンとか言ってるなら
暗黒がギロ喰われたらどんな気持ちかわかれよｗ

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 08:54 [ 1bAHJHxI ]

>>131
アホはくんな

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 08:57 [ ZYNrsUbU ]

〜〜〜〜〜〜テンプレ・これ以上犠牲者を増やさないために〜〜〜〜〜
★初期ジョブ選択画面において
本当に戦士やりたいですか？
戦士は武器スキル、サポ上げともに他ジョブより手間がかかります
武器が多彩な分、若干ではありますがお金がかかります
ＢＣではナモ後衛が固定枠、ＨＮＭ戦ではほとんど需要がありません
シーフは金策も攻撃も最強です、モンクも通常削りが最強です
後衛は徐々に強化されてきています。

★レベル１８
サポジョブは取れましたか？
操作にも慣れ、ＰＴでの立ちまわりも分かったでしょう
ＰＴにいた他ジョブを見てどう思いましたか？
サポ上げのついでに自分は本当に戦士をやりたいのかよく考えてください
防御系スキルがある程度身についているはずなので後衛もやってみましょう
前衛と後衛、どっちに向いてるか確かめる意味もあります

★レベル３０
ＥＸジョブは取れたかな？
暗黒、侍、忍者、ナイト、獣、狩詩人召喚
とにかくＥＸジョブで遊んでみよう
その上でこれから戦士をやりたいか考えて欲しい

★レベル３５〜４０
ＥＸジョブを遊んでみてまだ戦士をやっている方
戦士はサポ用下位ジョブです
戦士のアビは他ジョブで丸々食えます

★レベル５０〜５５
ＡＦに手が届きペンタランぺと多段を覚えて楽しいですね
しかし、片手斧は獣に奪われ、なぜか片手剣より性能が悪いです
ＡＦに手をつけ始めるとやめられなくなるから、これからのことをよく考えてください

★レベル６０
戦士の成長は事実上ここで止まります
この先武器も防具もほとんど追加がありません
また、スキル差も開き、ＷＳも斧以外ありません
ＡＦも揃って1段落したでしょうし、引き返すなら今のうちですよ
また、シルブレの死亡も確認しました

★キャップ
あなたは戦士を極めました
これからも戦士は弱体放置食われ放題です
時間があるなら他ジョブを上げてみてはいかがですか？

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 08:58 [ IAMB1U4s ]

ウォークライは生で食える
ギロは生で食えない（本職との能力差、スキル、武器）

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 08:58 [ Oh14r4lk ]

おいおい、他ジョブがわざわざ戦士スレに出張かよ。
巣へお帰り。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1066681846/l100

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 09:12 [ ipXDFPwM ]

テーマソング映像版
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1067010878.mpg

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 09:22 [ 3Zn6YTHs ]

もう戦士は振り分け作成ジョブにしてくれよ。

全物理スキルFで、はじめにポイント振り分けてスキルランク決める。
得意設定した武器にはSPWSも使用可能。

そうすりゃ、斧が得意な戦士、短剣が得意な戦士とか分けれるんだよ。
■ｅがこれやってくくれば「武器のエキスパート」ってのを認めるよ。

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 09:32 [ QX0U/Jmk ]

戦士は各武器の2流（超1流じゃないって意味でね。あんま否定的に取るなよｗ
の使い手というのが■Eの出した結論のようで。

あとはそれを受け入れてその条件でベストを追求するか、
自分の考える戦士像と違うから、それに近くなるクレクレするかの選択だろ。

どっちに是非があるかの問題じゃなく、たんに中の人の考え方の
違いだからな。
少なくとも、自分と違う考えだからといって否定するのだけはやめとけ。

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 09:41 [ QX0U/Jmk ]

>>137
はジョブチェンジすれば無問題。
鎌と両手剣が得意な戦士やりたければ暗/戦でその夢はかなえられるよ。
ほかの武器も、それぞれの得意ジョブになればおｋ。

戦士のなかでもそれぞれ問題に思ってるところが違うから、
ときどきあほがわくな……。戦士は難しいな。

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 10:03 [ pIsRE06o ]

>俺等の槍や格闘なんてママチャリで競輪に出るノリだって。

これ絶妙だな。　バトル担当に聞かせてやりたいよ全く・・・。
開発の言う「サポ、武器なんでできて万能」なんて・・・アホクソミソな考えだよな。
結局は世間一般で求められてるシルブレの安定供給を
ＬＶ上げＰＴで実現するにはサポ侍しかないと思われている現実。

使える武器は両手斧オンリー。サポは侍。せいぜいシーフ（求められてる、だからな。あくまで）
電撃は斧特化ジョブか？と開発に問うたな。あれはよかった。答えは最悪だったが。
あっはっは。なんじゃこのジョブは・・・・。もうサポモもサポ狩も上げる気力なし。
サポ忍は手付かず・・・。弱体弱体弱体弱体。アビ食われ。
お手製肥えブーメランで開発にｗｓ撃ち込んで来たいぞ、正直。
ｗｗｗ付きで。

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 10:23 [ QsPc7dAA ]

でもまぁ侍ほどではないっしょ・・・
いくらTPたまるの早いからといってＷＳは糞いのばっかり
連携の繋ぎ役には最適だけど劇的に変化あるってわけでもないしな


これからの戦士はスチールサイクロンにかかっている！！

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 10:37 [ 9R2VAnwM ]

>>141
侍は俺等『日本ブレイク工業』と組めばサイドやペンタで結構な強さを見せますよ？
ちなみに両手刀WSでも俺等のラッシュと一段しか違わない訳で。
倍撃てる訳だからアッチのが威力大きいですよ。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 10:42 [ QsPc7dAA ]

(´Д｀；)な・・・なんと・・・

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 10:52 [ 1bAHJHxI ]

>>142
戦士の俺から見ても高レベルの侍は強化必要だろ

WSの回転率しか見るべき物が無い。

シルブレあれば、どのジョブでも回転いいし
シルブレあれば、どのジョブでも攻撃スカスカだしな

次の敵のWSを完全無効にする「白羽取り」とか
構えた後の最初の一撃だけ、大ダメージ必中の「居合」とか

そんなの必要だろ

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 11:18 [ plKQ2/k. ]

>>144
そうそうそんなのを３５あたりで追加してあげないとね。


・・・・ごめんなさい・・。

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 11:39 [ 1SvntB/. ]

一撃で相手を粉砕する狩人。
その一撃を相手に気づかせないシーフ。
自分の傷と引き換えに相手を倒す暗黒。
火がつけば数秒で燃え尽きる紙切れ１枚で鉄壁の防御を誇る忍者。
高度なスキルと自己回復能力で敵対心を一身に引き受けるナイト。
PTの役に立つ立たない、好むと好まざるとにかかわらず、やっぱ花があるよな。
みんなかっこいいよ。
戦士の花は武器のエキスパートだったこと。ナイフから両手斧、ブーメランから
ロングボウまで与えられれば何でもこなします、って言うのが売りだった。
侍の花は多彩な技を駆使する技のエキスパート。でもジラートパッチで連携ダメ
が下方修正され、単一の強力なWSを数多く使うことを要求された。そしてその強
力なWSが両手刀にはない。

戦士も侍も他ジョブのバランス取りのために花を剪定され、あるいは形すら決ま
らないでいる・・・

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 11:43 [ //NXWFbM ]

エーギスヒャールム,頭,全種,ナ暗侍竜,23,,70,Rare,Ex,防23 HP+25 MND-7 CHR-7 敵対心+7/Lv70〜 ナ暗侍竜,

エーギスヒャールム, 敵対心+7/Lv70〜 ナ暗侍竜,

敵対心+7 ナ暗侍竜

敵対心+7 ナ暗侍竜

敵対心+7 ナ暗侍竜

敵 対 心 + 7 ナ 暗 侍 竜

はっきり言ってこの防具は戦士に喧嘩売ってるとしか思えない

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 11:59 [ kDcyaZcA ]

ブレイク工業のＨＩＴ数、ワラタｗ

149 名前： 我らブレイク工業 投稿日： 2003/10/25(土) 12:50 [ Oh14r4lk ]

ブレイク　ブレイク　あなたのPTの　弱体　弱体　一役買いたい
命中ミスログが過ぎてゆく　シックルでナイトが落ちてゆく
ヴァナの平和をはばむやつらさ　Break Out ！

我らブレイク工業　シールドブレイク　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
我らブレイク工業　フルブレイク大地を揺らし！！

盾を壊すぜ！　鎧を壊すぜ！　武器を壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　我らブレイク工業

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 12:52 [ zb8sDhm2 ]

>>106を更に替えてみますた。

ブレイク　ブレイク　あなたの敵の　解体　解体　一役買いたい
耐久年数過ぎてゆく　防御回避が落ちてゆく
ヴァナの平和をはばむやつらさ　Break Out ！

シールドブレイクモード　シールドブレイク　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
フルブレイクモード　フルブレイク大地を揺らし！！

イモを壊すぜ！　カニを壊すぜ！　トンボを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　シールドブレイクWarrior

ブレイク　ブレイク　クァール　アンティカ　モルボル　ドーモ君を
リンク処理などお手のもの　挑発サブ盾いたします
正義のハンマー　両手斧をかざせ！！　Break Out ！

シールドブレイクモード　サポートシーフ　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
シールドブレイクモード　侍黙想　大樹を揺らし！！

クモを壊すぜ！　カブトを壊すぜ！　サソリを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　シールドブレイクWarrior
Break Out ！！

シールドブレイクモード　シールドブレイク！　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
アーマーブレイクモード　アーマーブレイク！　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
ウェポンブレイクモード　ウェポンブレイク！　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
フルブレイクモード　フルブレイク大地に響け！！

イモを壊すぜ！　カニを壊すぜ！　トンボを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　シールドブレイクWarrior
Break Out ！！

どうよ？

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 12:56 [ N/bZjeuI ]

つーかさ
鎌＞両斧＞槍＞両剣＞みたいな流れで
アタッカー的に特化すりゃ一番じゃね？
それぞれ強いＷＳがあればの話だけどさ
後はアビリティとかでジョブの特徴がでればいいような

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 12:57 [ J/J8flAc ]

陣風不通に強いんだけど<侍の

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 12:59 [ 0TRr1ECc ]

>>48
>>55
悲しくなるので、やめてください(´・ω・`)

>>147
暗　侍　竜　　　　　　　（;´Д`)y-~~

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 13:00 [ ic2c6vIU ]

>>147
>はっきり言ってこの防具は戦士に喧嘩売ってるとしか思えない
タゲ切り能力もない柔らかい戦士がタゲ取ったら，ケアルタンクに迷惑だろ？

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 13:00 [ 0TRr1ECc ]

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　 　＿ノ　 　　　,＿ノ＼
　　　/　　　 / iﾆ)ヽ,　　　/rj:ヽヽ ヽ 　　ageちゃった・・・
　 　 l::::::::: ;〈　!:::::::c!　　' {.::::::;､! 〉　.|ごめんなさい・・・
　 　 |:::::::::: 　(つ`''"　　　`'ｰ''(つ 　 |

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 13:12 [ YewvGjNc ]

そういえば俺らがダーキュラ系着れないのは＋MPが付いてるからって話があったが






・・・・・・・・・・・・・・・・・・狩人の専用装備には＋MPが付いてるんだよ。

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 13:14 [ KhNBqS1g ]

>>154
侍はともかく、竜騎士なんぞよりは防御に関しては、遥かにマシだと思うが・・・

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 13:15 [ UQ.KGKSk ]

しかしまあ、これだけどんな方向に行こうとしても、
粘着されてねちねちねちねち叩かれるのに、
まだ他ジョブとの兼ね合いを考えてたり、はっちゃけたりしないあたり、
兄弟達は忍耐強いよな。諦観も混ざってるような気もするが…。

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 13:16 [ YX/2qr5Q ]

>>131
うわっ恥ずかしい香具師が沸いてるなｗｗｗ

だいたいギロなんて嫌われそうなWSいらね〜よｗ
ウェポンマスターと鎧くれりゃ十分。

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 13:19 [ YX/2qr5Q ]

とりあえずお前ら。

今日からシルブレのマクロに以下の一文を追加な。

/p シールドブレイク！　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ!

161 名前： 我らブレイク工業 投稿日： 2003/10/25(土) 13:26 [ Oh14r4lk ]

やべ、日本ブレイク工業のHP重くなってきたｗｗｗｗｗ
歌だけうｐキボンヌ

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 13:30 [ QX0U/Jmk ]

>>159
使い物にならないっていう両手斧以外の武器に戦闘中持ち替えて
なにやんの？
片手剣と盾もって盾役でもやるの？

ウェポンマスターとかいってるの意味わからんのだが。

163 名前： 111 投稿日： 2003/10/25(土) 13:34 [ L2Pe1oLM ]

おはよー、10/25午後1時半現在の日本ブレイク工業のHPのカウンタが

ご訪問人数
00066905
本日のご訪問数
52354
Since 2003.06.20
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>161
曲だけなら現在ここでありますな
ttp://www.up-loader.net/riz.2ch.net/source/up2029.wma

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 13:37 [ 1SvntB/. ]

意味のあることしか要望しちゃイカンのならモマエラも他ジョブの弱体要望
すんなヴォケナス。

ま　　た　　暗　　黒　　か

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 13:38 [ mUbsSjaE ]

>>162
シルブレ撃って槍に・・・
連携一番でペンタ撃つとか？

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 13:40 [ YewvGjNc ]

>>162
シルブレ盾のときかなり有用だが？
あとは、戦士は専用武器もなく、スキル差により攻撃力も低いから
通常攻撃：特効属性武器＞WSは連携属性に合わせて武器変更とかな
まあ、それでも威力は低いけどね。

もともとの戦士の仕事が少しはできるようになるかと。

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 13:41 [ YX/2qr5Q ]

>>162
シルブレ当てた後なら十分通用すると思うけど。スキルB武器でも。
シルブレ後、片手斧に変えてミストラル→シャークとかで光連携・・
とかいろいろ出来るしな。って

こんな事説明してもらわないと分からないのかｙｐ！

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 13:42 [ YX/2qr5Q ]

　　　１　６　２　が　皆　に　突　っ　込　ま　れ　て　お　り　ま　す　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 13:45 [ JtrV21XM ]

>>162
＞使い物にならないっていう両手斧以外の武器に戦闘中持ち替えて
なにやんの？

わかってないなぁ。その「使い物にならない」ってのが戦士は嫌なんだよ。

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 13:54 [ 9ikJ9Tao ]

電撃本VOL2のインタビュー
戦士について→「武器を使い分けられるエキスパートにしようと」
そのわずか数行下に「戦士は斧のスペシャリストですかね」
おもしろいね

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 13:54 [ GBIxXRjA ]

戦士67まで上げてから獣使いになったよ・・

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:00 [ ns2xyz56 ]

まあ暗黒と侍もタゲ切り能力無いわけだがｗ

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:04 [ YewvGjNc ]

>>170
あの発言は、

■e的には、
「スキル差が開いて攻撃力に差がある」
「専用武器がなくてＤ値が2段階くらい低い」、
「強力なＳＰＷＳが使えない」
上記の三つが同時にあっても、武器が使えるだけでエキスパート。

ってのが分かったんだよな。

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:06 [ ns2xyz56 ]

■eの言葉に惑わされないように
戦士はもう、死んでいる。

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:13 [ euaoeUXY ]

ェ−ギスヒャ−ルム独語か？
騎士文化圏の装備だから漏れら野蛮な北方戦士には装備できないと
適当にいってみる
漏れらの主用防具は骨と皮ですからｗ

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:19 [ ns2xyz56 ]

野蛮な北方戦士は黒い騎士に攻撃力で劣ってるわけだがｗ
ただの猪武者だったりする

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:21 [ YewvGjNc ]

>>175
英語読みだとイージスヘルムだな。

イージスなら地中海文化圏だと言ってみるテスト

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:22 [ N/bZjeuI ]

つーか通常攻撃そんな弱いか？
両手斧とアタッカー的ＷＳが充実すりゃ
最高だと思うのは漏れだけ？
ちなみに漏れはガル戦なんだがどうよ？

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:25 [ YewvGjNc ]

両手斧の通常攻撃が弱いなんて誰も言ってない。

弱いのは

「スキル差が開いて攻撃力に差がある」
「専用武器がなくてＤ値が2段階くらい低い」、
「強力なＳＰＷＳが使えない」

の三連携食らってる、スキルＢの武器郡＋片手斧。

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:29 [ mUbsSjaE ]

>>178
ガル戦は別格

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:30 [ dqP2M/0U ]

>「強力なＳＰＷＳが使えない」

これだけ解決すればかなりまともになると思うんだけどね…
「…を習得した！」とログに出るのにどう頑張っても使えないってのは
どう考えても変というか、やる気なくす。

EXはサポ変えればいいが、SPはメイン変えろって？

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:31 [ JtrV21XM ]

>>180
ガルだろうがエルだろうがタルだろうが、種族差なんか
たいして変わらんよ。
少なくとも通常攻撃に関して言えば。

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:32 [ ns2xyz56 ]

ＳＰＷＳは各ジョブの象徴だから別にいらん
アビ食われまくり追加無し、装備品追加無し、斧放置の方が問題だろ？

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:35 [ G5tyLKzI ]

こんなジョブ特性妄想した
「ウエポンスキルに隠された追加効果を引き出すことができる。」

んで、両手斧以外のWSに隠しブレイク系追加効果をつければ、
相手によって武器選べていいな。

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:41 [ tyogt/xQ ]

戦士７０！全然面白くないので身辺整理をしている。
暗黒、侍、モンクとかと比べて戦士がつまらないとは思わない。
オレから見て戦士、暗黒、侍、モンク、竜騎士・・・全部つまらなそうに思える。
敵が強いと攻撃が不意騙だけ。モンクは遠くに離れてボケーっとためて気功弾。
なんだこの戦闘システムは？
前衛はナイトとシーフしかいらないってどうかしてると思う。

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:43 [ euaoeUXY ]

さっき無双猛将伝やったんだが許緒の持ってる武器みたいのｷ盆
いっちょホームランでも打とうや

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:48 [ ic2c6vIU ]

>>166>>167
>シルブレ後、片手斧に変えてミストラル→シャークとかで光連携・・
>とかいろいろ出来るしな。
あのなあ、一回の戦闘で、開幕シルブレ→連携→次の開幕シルブレ用TPを貯める
なんて、まともなPTで出来るわけないだろ？何分戦闘してるんだよｗ
いい加減、戦士に期待されてるのは、開幕にシルブレを入れる事だけだって
認識した方がいんじゃないですかね？

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:52 [ YewvGjNc ]

他ジョブの人間は帰った、帰った。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:53 [ 5jXXJSiM ]

シルブレは潰されましたが何か？

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:55 [ s93bCDto ]

そっすね

191 名前： 新テンプレ 投稿日： 2003/10/25(土) 15:04 [ Oh14r4lk ]

■戦士について語るスレです。
■次スレを申請するのは>>950です。
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。

■関連サイト
Haunt of the destitute
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/

ヴァナディールショップガイド
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/index.html

連携表
http://members.tripod.co.jp/terbium/index.html

連携ツール「TPOK」
http://www.geocities.co.jp/Playtown/6959/

連携ツール「核熱くん」
http://www4.airnet.ne.jp/eijing/

FF11 equip db
http://www.live-emotion.com/ff11/

戦士テンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

前スレ：戦士を語るスレPart64
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1066681980

日本ブレイク工業
http://www.nbk.gr.jp/

192 名前： 178 投稿日： 2003/10/25(土) 15:08 [ N/bZjeuI ]

両手斧A+だよな？
もう武器のスペシャリストとかより
両手斧のスペシャリストの方がいいと思うのは漏れだけ？

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 15:18 [ 5jXXJSiM ]

レベル６０〜武器のスペシャリストという地位が失われるのだから
それなりのアビなどが追加されるべきであろう
それがバランスというものだよ

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 15:24 [ y/7meZMA ]

×スペシャリスト
〇汎用

■eが間違えてるだけｗｗｗｗｗｗｗ

195 名前： 178 投稿日： 2003/10/25(土) 15:31 [ N/bZjeuI ]

>>194が一番正しいな
だからこそそういった部分を強化されればいい訳だよな


…無理っぽ

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 15:40 [ dqP2M/0U ]

でも本当に「汎用」にしてしまうと、以前の赤のように
何でもそこそこできるが、PTには不要になっちゃうのでは？

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 15:44 [ VW8S/o0g ]

SPWS開放してくれるなら
ＰＴではオートリーダー必須くらい役に立たないジョブでも構わない

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 15:45 [ 9ikJ9Tao ]

>>196
オートリーダーするだけでしょ？

199 名前： 178 投稿日： 2003/10/25(土) 15:46 [ N/bZjeuI ]

だからこそ両手斧のスペシャリストとして特化したらいいよね
シルブレで弱体できつつ強いＳＰＷＳもあるみたいな
侍はＴＰ関係のアビが豊富で戦士は戦士らしいアビさえあれば…

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 15:52 [ LELmF3JM ]

>>182

種族差がないっていうお前ボンクラすぎ
累積ダメは全然違うわ

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 15:56 [ VW8S/o0g ]

　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　ｽﾁｰﾙﾎﾞｰﾙ　　　　| 　.||　　|　　　　　　　　　DaDaDa！
　ヾ(｀Д´)ｼ　　　　 　　 ||　　|| 　|　　　　　〔〔 (　ﾟ∀ﾟ）
　　　(　へ)　　　　　　　　　.∩　| |　　　　　||（　つ¶つ¶
　　　 <　　　　　　、.＼″／⌒＼　/　、　　┗＝＝））
　　　　　　　　　　 ￣￣'''' '' ''''''' '￣￣　　　　　 ''

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　|＿| ｹﾐｶﾙｱﾝｶｰ　|＿|　　　　　　　　　　　　DaDaDa！
.　　　　||　　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　　.||　　　　　　　　　　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
.　　　　||　 　 (　　) 　　　.||　　　　　　　　　　　 (　　)
.　　　　||　　／ 　>　　　　||　　　　　　　　　　　 <　<


　　　　　　　　ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｶｯﾀｰ
　　　　　( ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 DaDaDa！
　　　　 （ヽ□＝□))　　　　　　　　　　　　　　 　(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　　　>　>　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ

これらのＡＡをどうにか戦士風に改造してﾏｽｺｯﾄに出来ないものか

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 16:09 [ JtrV21XM ]

>>200
ボンクラですまんのぅ。
ちょいと書き方が不味かったな。
全く素の状態（ブースト無し）だとＳＴＲやＤＥＸあたりに差があるだろうから
そりゃぁ、累積ダメージも多少変わるんかもしれんが
そんなもんブースト装備とレベル差の前では殆ど関係ないでしょ。
同じレベル、同じスキル、同じ装備の前で、たかだかＳＴＲが５〜１０違った
ところで、累積ダメージで目立った差があるとは思えんが？
射撃やるなら話は別だが・・・。

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 16:10 [ /8dMR/Hw ]

>>200
馬鹿野郎、今は種族差で争ってる場合じゃない。華麗にヌルーしろ。
日本ブレイク工業　社員一丸となって立ち向かわないと、
そのうちマジでぶっつぶれますよ？

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 16:18 [ JtrV21XM ]

>>202
ちと書き忘れ。
射撃のところ、弓も追加ね。
で、検証スレじゃないんで、これで終わりにする。

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 16:26 [ 9vUlIDws ]

日本ブレイク工業のおかげで戦士の団結力が向上したような気がする

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 16:31 [ nqDtEN1E ]

アビ妄想しまくろうか
『マイティガード』範囲内のメンバーのhateをリセットさせる
『トラクト』対象の敵を一定時間行動不能にして、自分を追尾させる（自分が魔法を唱えたり攻撃をすると効果が解ける）
『スパイク』技連携後に大ダメージを与える（MBの物理版）
『影真似』自分と敵のTPをリセットさせる
『邪視』対象の敵をゾンビ状態にする（回復魔法がダメージになる）
『気孔丸』対象の敵は特殊攻撃「自爆」を使えるようになる（溶媒使用）
＿|￣|○くそったれ・・・

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 16:41 [ VW8S/o0g ]

スチールボールとダイヤモンドカッターを実装汁

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 16:59 [ oJN9jptc ]

解体武器実装汁ｗ

ミスリルボール 解体具 全種 Ｄ88 隔621 追加効果:防御力ダウン Lv60〜 戦
ブラインアンカー 解体具 全種 Ｄ73 隔489 追加効果：静寂 Lv64〜 戦
スフェーンカッター 解体具 全種 Ｄ34 隔224 追加効果：VITダウン Lv66〜 戦

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 17:01 [ oJN9jptc ]

■サイレスアンカーがブラインアンカーと表記されていた不具合を修正しました。

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 17:10 [ QmVOph9M ]

戦士が異常に叩かれ率が多いのは多数の武器を使える事にはじまってる
この流れで行くと射撃を上げたら次は狩人から叩かれるだろう
空蝉盾？忍者から集中弱体要望攻撃されるんだろうな　
もう多分斧しかないんだよ　俺らには　きっと■eはそう思ってる

で、斧ジョブにまで落とされたんだからいっその事
■新ジョブ妄想　狂戦士（バーサーカー）
戦士80でサポジョブLV40以上6つカンスト武器スキル6つ以上でジョブチェンジ可能
狂70/戦35お勧め
当然サポ戦でバーサク、挑発、デフェンダー、ウォクライ丸ごと喰いまくりで、
もちろん、新EXジョブだからアビも特性もEXジョブ用に新設計。
WSすら使えない武器スキルなんざいらん　挑発もバーサクもサポで喰えるしな

下位ジョブ：戦士＝全部武器スキルBでオールマイティ
上位ジョブ：ナイト＝片手剣特化
上位ジョブ：暗黒＝鎌特化
上位ジョブ：モンク＝格闘特化
上位ジョブ：竜騎士＝槍特化
上位ジョブ：狂戦士＝両手斧特化
これで戦士は完全にサポ専用になるが、現状改善ないんだったらそれでいいと思う
当然暗黒の両手斧スキルはＤに修正ね

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 17:12 [ KhNBqS1g ]

黒は壺に入ることによってＭＢ強化を手に入れた。
俺たちも日本ブレイク工業に入って強化してもらおうじゃないか。

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 17:14 [ LUff.h12 ]

次スレの天麩羅に日本ブレイク工業のHP追加決定やね

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 17:16 [ oJN9jptc ]

>>191

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 17:23 [ QmVOph9M ]

ちょい誰かまじで開発情報へどうやって入るか教えてください！！
父の名前みたいのは送ったんだがそのあとどうしたもんかと
本気で分からないので、誰かほんとにお願いします。

215 名前： 178 投稿日： 2003/10/25(土) 17:47 [ N/bZjeuI ]

>>210それ戦士じゃねえぢゃｎｗｗｗｗｗｗ

戦士で両手斧特化すりゃいいじゃん
戦士向いてないぞ喪前
しかし気持ちはわかるかな
とりあえず妄想乙

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 17:49 [ LELmF3JM ]

>>202
ボンクラだな。シルブレ入れた後は命中ブーストなんていらない
ガル&エルつよっ　他種族シボンヌ

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 17:51 [ LELmF3JM ]

ぐだぐだ言ってないで、バーサーカーアクス取ればアタッカーじゃんｗ
弓スキル上げる暇あるなら　取りいくなり、金溜めろ
少人数で狩れるんだしよ

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 17:52 [ wMHrJR3g ]

SPWS についてはいい加減諦めれ。武器の実装もしくは使用可能への調整と、
アビの差別化含めた単体性能の確保が最優先事項だろ

モチベーションがどうのという奴はＬＶ上げしなくて良いだろ。使えねぇジョブ
が確定してしまう方が最悪だ。かつての赤がそれでも誘われてたのはケアルタンク
に甘んじればよかったわけだが、戦士は弱体ジョブに甘んじたところで、ぶっちゃけ
楽しいのは戦士の中の人だけでＰＴには不要

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 17:55 [ Y4GJMAKw ]

>>196
認めない人が多いけど、いまも戦士は立派に汎用よ。
Aが与えられている斧以外は、まー使って使えないこともないけど程度でね。
少なくともウェポンマスターなんて妄想ジョブ特性を夢見るぐらいには使える。

でも、そのレベルの汎用性に我慢できなくて、
これを現状の各得意武器ジョブ並に使えるようにしちゃうと、
今度はそっちのジョブ保護のためにそのジョブの武器優位性を上げることになって
結局イタチごっこになるわけだな。
赤と同じように、専門分野ではその専門ジョブには勝てないちゅーと半端な
性格なのが、各ジョブの専門化が進めば進ほどボンクラになっていくのは、
しゃーないといえばしゃーないんだけど、戦士やってる中の人としては
かけた時間やらを思うと、なーんか納得できないのよね（；´д⊂）

でも、各種弱体ボルトをとっかひっかえで戦況をじわりと有利にするようなのは
何気に気に入ってたりしますｗ
闘いのプロっぽい(｀・ω・´）

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 17:57 [ fhpWotmw ]

こんなんどうよ？
ja圧縮　敵を挟んで戦士二人同時使用で大ダメージ。両手斧装備時のみ（二人とも）
　粉砕　一撃必殺、命中率低。両手斧装備時のみ
　発破　爆薬を敵にセットし両手斧で攻撃することで爆発、範囲爆発　要両手斧+爆薬（触媒と同じ）
　発掘　地面を掘ってアイテムを見つけることがある　両手斧装備時のみ
　切削　木を削って材木を見つけることがある　両手斧装備時のみ

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 17:58 [ 9ikJ9Tao ]

諦めたら負けです。リフレのように、受け入れちゃったらそれだけになるのは明らか
とにかくSPWS解放。武器やらスキルやらで差ついてるんだから問題ないでしょ…
基本の能力変わらないんだから強化でもなんでもないし

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:01 [ VW8S/o0g ]

同意。
どうせ実戦では両手斧一択なんだから
せめてカンスト後にスキル上げオナニーくらいさせてくれ、と

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:06 [ wMHrJR3g ]

>>219
殲滅時間を優先する傾向のある最近の戦闘で弱体がどれほど意味があるのか？
というところが引っかかるんだよね。後衛がいれるもの以上に効果があると
それはそれで問題あるだろうし
さておき、スキル、ＷＳは別に後回しでもいいんだよ。ＢでもＴＰ溜まるのが
遅すぎない程度には当たるから。それより装備だよ、装備！
インタヴュー見る限り、ＳＰＷＳの解禁、アビの追加は　あ　り　え　な　い
わけだから、専用ー１程度の武器の装備可能への変更と、現在あるアビのＬＶ
依存位しか動かせるようなネタがないと思うんだが

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:09 [ 0/Uvx.O6 ]

>>201
マタリ板にスレ立てるのお勧め。
クロツボもかつて　職人の手によって広められたのです。　
黒壷スレでは+忍者+とかもいて結構面白かった。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:11 [ wMHrJR3g ]

>>221
ならせめてＳＰＷＳではなく、EX、EX2 の開放だろ。ＳＰは無理だって
俺が他ジョブでもそれだけはゆるさねぇ
攻防できる（と思われてる）以上、それは他ジョブにとってＳＰＷＳ並み
のメリットなんだよ。そこをアイデンティティと考えてる以上、戦士としても
そこは譲歩すべき点だと思うよ。
エキスパートといっても、スペシャリストじゃないんだから、Ex、Ex2 で妥協
して、装備できる武器を増やさせるほうがいいと思う。実際、ＳＰＷＳ使えた
ところで、実戦投入できる武器がないだろ。それこそ白が殴ったほうが(ry

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:13 [ j/AtNLt6 ]

その１ シールドブレイク戦法って知ってますか？

いまだに、戦士こみこみＰＴで、開幕シルブレをしている狩場ありますよね。
効率が悪いし、せいぜい削り込んでも５ＨＰ程度。
のびるのは、戦闘時間と田中の鼻毛だけです。

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:13 [ Y4GJMAKw ]

>>223
狩人んとこでアシッドボルトの性能見てる限り、ディア２がクソなほどの
神性能なわけだが……。
与ダメ2割増は、メヌ４すら凌駕しちゃってますよ！

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:16 [ LELmF3JM ]

まじで！
あげなきゃ！

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:22 [ wMHrJR3g ]

>>227
だからそれは上のほうで誰かが言ってたが、やり残してることの一つという
だけっしょ？　撃つのは戦士じゃなくてもいいし

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:22 [ LX012Cdw ]

スキルならいくらでも上げられるじゃないか。
WS打てなくてもスキル値を見てﾆﾔﾆﾔしてればいいだろ？変なの

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:24 [ j/AtNLt6 ]

「弱体屋」だからできるこのジョブ！

今の前衛さんに必要なことはなんですか？
大きな音を立てて倒す時代は終わりました。
狩場の問題等、そのときそのときのニーズに
合わせた弱体方法を考えなければいけません。

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:31 [ m6huVFEk ]

バージョンアップのたびに新たな道を模索する戦士。
シルブレ・・・サポ侍・・・弱体矢・・・
ジョブ自体は完全放置ながら、それでも最大限に可能性を探求する戦士。
これこそが戦士の醍醐味だと思う。

しかし・・・もう疲れたよ・・・今度は「矢」ですか・・・
武器スキルもサポ侍も忍者も必死こいて上げました。
今度は、矢を・・・時間ないよ・・・
こんなに頑張っているのに報われないんだもんね。
はぁ・・・

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:32 [ 9ikJ9Tao ]

>>225
攻防できると思われてるから望んじゃいけないってのはどうにも。
実践投入できる武器（専用武器に匹敵するもの）があるならそら強杉だろうけど。
SP解放（SP→EXの意味ね、上では書かなかったが）くらいいいのではって思うよ

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:34 [ nqDtEN1E ]

戦士にすんげーもん追加されねぇかな
自分の前にメンバーがニ人以上いると、その分ダメージを与える
つまりどういうことかっていうと、
　敵 λλλλλ戦
って並んで、一人なら普通、2人なら2倍、3人なら3倍、4人なら4倍、で最大5倍ダメージ
WSにも適応されて、不意打ちみたいにダメージキャップがあればかなり好きかも

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:39 [ 9ikJ9Tao ]

>233
微妙に意味が違った。
誤：SP→EX
正：SPをサポジョブ合わせて使えるように

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:48 [ N/bZjeuI ]

>>225
実用的じゃなければ長所でもなんでもないと思うんだが
低レベル帯では万能な戦士だが
高レベル帯になって両手斧に特化したアタッカーになっても
いいと思うんだけどな
アビリティで弱体に強いジョブがいれば
ただ攻撃力を純粋に上げていくジョブ
ＴＰのスペシャリストであったりと
個性が違えばジョブの差もさらに出るんじゃない？
ちなみにインタビューによると戦士は
「ナイトと暗黒の中間」だそうだ

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:56 [ YewvGjNc ]

能力的には

ナ―戦―暗じゃなく

ナ　　　　　暗だけどな。
　＼　　／
　　　戦

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:57 [ Oh14r4lk ]

>>236
ナイトと暗黒の中間に「したかった。」だ。
出来なかったと言ってるわけだが。

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:58 [ s3cvc/Iw ]

洗剤MPが導入されていれば良かったのになあ。
MP無しジョブがサポでMP持ちジョブをつけた際のMP少なすぎるよ

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:59 [ 9R2VAnwM ]

シールドブレイク
アーマーブレイク
ウェポンブレイク
フルブレイク

をジョブWSとしてどの武器を使用しても使用可能で従来と同じ効果。
加えて両手斧装備時に限りハーフレジやミスが完全に無くなる。

って変更来たら俺日ブレ工に入社しちゃうかも。

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 19:02 [ 99uhxR42 ]

狩人だが、アシッドボルトは性能いいので使ってみて。
こちらはクロスボウを常用するわけにいかないので、使いかたが難しい。
戦士と暗黒に期待してるよ。
射撃スキルは他の武器スキルとは比較にならないほど簡単に上がるから、
ぜひ試してみてくれ。

242 名前： 236 投稿日： 2003/10/25(土) 19:03 [ N/bZjeuI ]

どこらへんがナイトと暗黒の中間なのか
俺も激しく思うが
これからそうなっていく事に期待できないもんか…

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 19:06 [ 9R2VAnwM ]

射撃スキルについて報告。
４０〜はロランの蜂でモリモリ上がる。
６０ぐらいで上がりが悪くなる。

そして６０まで上げてLv上げPTに誘われてシルブレ＞アシッドってやったら１０回中１０回ミス。
撃ってたらシルブレの次弾装填が間に合わない可能性が出てきたのでブーメラに持ち替えた。

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 19:07 [ dqP2M/0U ]

他にもサポ用と言われるジョブはあるが、メイン高レベルの特徴もあるわけで。

侍：TP蓄積速度
忍者：二刀流速度・忍術
召喚士：高レベル履行

戦士の場合は何？ってところが問題なんだよね。
両手斧は単に得意武器。前衛ならどのジョブも一つは持ってる。
アグだけですか、と。

SPWSは鎌のギロとか武器に1個くらいなら別にいいんだが、今の流れだと
200以降(一部武器は225以降)全部SPになる勢いだしねぇ。

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 19:17 [ c3119vV2 ]

おいおい、日本ブレイク工業ってマジにある会社？
これ直リンク？やばいんじゃねーの？
過去ログ読むのマンドクセ('A`) なのでよくみてないけど、
冗談で実企業のＨＰに直リンクしてるなんて、お前らアフォか！？

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 19:22 [ pIsRE06o ]

日本ブレイク工業HP

　現在のＨＩＴ数：９６４１５

　今日のＨＩＴ数：８１８３６
　^^^^^^^
うはｗｗｗｗ漏前ら繋げすぎｗｗｗｗｗｗ
修正されるねｗｗｗｗｗｗｗ

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 19:24 [ j/AtNLt6 ]

説明すると長くなるから検索かけるなり
２ｃｈのブレイク工業スレなり探してみるとよいかも。

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 19:43 [ NoZCP6aE ]

２日で射撃０→１５０
ツアーなかなか無いここからがシンドイな

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 19:53 [ 9R2VAnwM ]

>>248
古墳、要塞なんかの鍵取りで良いと思うが・・・
最適は多分呼び鈴のDS辺り。

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 20:27 [ DLUg8Al6 ]

>>210
まぁ、狩人からすれば、戦士か暗黒あたりにアシッドボルトで一撃加えていただけると
非常にありがたいのですが。
アシッドボルトの防御力ダウン効果の発動率はかなり高く（敵にもよるかもしれませんが８０％くらい？）
狩人と違って、戦闘中、常に射撃しっぱなしでないので、そんなに懐痛みませんし。
なのに、与ダメは１，２割増ですよ？
狩人以外しか装備できない防具の中にも、飛命上がるものも結構ありますし>>31

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 20:57 [ C1TokTeM ]

メンタルブレイク（魔法防御ダウン）
でも両手斧にいただくか？ｗ

射撃スキルやっと１００
個人的にはここから地獄。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 21:04 [ LX012Cdw ]

>>244
侍の人に謝れ。超あやまれ。

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 21:11 [ NoZCP6aE ]

あとブラッティボルトも敵ごとに吸う据えないあるな
コウモリ×蟻×オーク○鳥○蟹○

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 21:17 [ 9R2VAnwM ]

>>253
そーゆー報告大歓迎。
どうやら弱体弾は狩人よりこちらの仕事っぽいから
あっちも調査するだろうけどそれとは別に俺等も調べるのが礼儀ってもんだろ。

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 21:40 [ eSfbNOLw ]

本当にこっちの仕事にするなら、スキルキャップをそれなりにしてくれ・・・・

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 21:48 [ TQBTbj7I ]

http://www.gameiroiro.com/talk/

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 22:14 [ wMHrJR3g ]

>>255
ありえない、想定外だからｗ　現状のままどうにかする分には何もしないから





有効なようだったら北米合流で弱体だな
（以上、バトルチームの本音）

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 22:18 [ YewvGjNc ]

洒落にならんわ＞有効なようだったら弱体

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 22:21 [ wMHrJR3g ]

>>233
戦士が望むのは自由だろうさ。んでも、普通に考えて全力で阻止されるだろうし
■も開放するつもりなら最初からＳＰは導入しないだろ
可能性が高く、かつ有効なものを無視して無理そうなことばかり要求したところで
仕方ないと思うのは俺だけか？
まぁ、あっさり引きすぎて、射撃論議になってしまうのもなんか違う気がするが

私的に実現可能性の高いもの
なし＞＞武器装備＞アビのＬＶ依存）＞＞＞アビ追加＝アビ差別化＞＞＞＞＞ＳＰ開放
だと考えてるからなんだが

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 22:23 [ De/20qAo ]

250WSスチーリサイクロンって1回攻撃なんだよな。
はあ・・・。

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 22:24 [ BcQRxA3s ]

LV30にもなって槍しか使えない戦死
アホじゃねぇ？

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 22:27 [ NoZCP6aE ]

>>260
サイドも一回だぞ

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 22:29 [ YewvGjNc ]

>>260
4倍撃ならともかく、多分2倍撃、へたすりゃエフェクトが派手なだけの糞ＷＳ

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 22:33 [ 1SvntB/. ]

射撃スキル１７５になった。
スラッグショット覚えた。
撃ってみた・・・うん、ちょっとだけ面白い。
３ヶ月ぶりに覚えたWS使えたよ。

ｺﾚﾃﾞﾓﾚﾗﾓｺﾚｶﾞﾃﾞｷﾙﾅ
ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 22:52 [ KhNBqS1g ]

＠３０でスラッグだ・・・久々にＷＳ覚えて、尚且つ使えるんだね・・・

試し撃ちの相手は、勿論決まっている。



ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

266 名前： 狩 投稿日： 2003/10/25(土) 22:54 [ uxYxOGhI ]

弱体ボルトはあなた達に任せた！
私がオティヌスボウを取るまではなッ

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 22:57 [ 1SvntB/. ]

わかった。まかせとけ。
それまでは一時俺らが預かっとくよ。
時が来たら返すな。どうせ今までそうだったんだし・・・

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 00:01 [ d5UvXUdE ]

新しい物を追求して使いこなした後、すぐに他ジョブに取られ通用しなくなるのか。
俺等はジャパニーズバレー選手か？

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 01:11 [ dwnoKJyo ]

ばーか、今更射撃に頼ろうとしても手遅れだよ
とっととこんな糞ジョブ見捨てようぜ

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 01:19 [ 7bh2iKqA ]

>>217
毎回1回はお前のような奴が沸くけどなあ、、、
バーサーカーのドロップ率激低！
てめえは数回で取れたのかも知れないけどな。
場所がめんどくさいから取りに行く奴はまずそれが欲しい戦士＝競売に出ない
劇毒、粘糸クラス（下手すりゃそれ以上）のドロップ率＝とんでもない値段
自分で取りにいくにしたって、当たりが斧だけじゃ何度もフレやＬＳメンを動員
は正直きつい。（それこそ給料だすくらいじゃないとな）
まあ、今は1日POPになったし、VerUpでドロップ率修正された可能性もあるから
手に入りやすくはなっただろうけど。

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 01:37 [ YVm2nqmA ]

アレはダメ、コレはダメ言ってたら要求なんて永遠にできないぞ。
各自自分がいいと思ったものを要求すべし、メール等でな。

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 01:49 [ Vv/21AxI ]

>>270
漏れ１２回目の特攻でバーサーカーようやく取れたわけだが
１つだけいえる。期待するな
バーサーカー神性能なんて言ってるのは取ってもない奴
グラもかわんないし、レベリングで気付いてもらえないほど微妙な性能だぞ
>>当たりが斧だけじゃ何度もフレやＬＳメンを動員は正直きつい。
禿同。みんなもやりたい事、取りたいものあるだろうさ
多数の人にお願いした結果、今の漏れに待っているのは毎日お手伝いの嵐・・・

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 01:54 [ Vv/21AxI ]

コピペ
http://guncanonm.hp.infoseek.co.jp/break.html
フラッシュキター

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 03:33 [ 0sqlkIwY ]

バーサーカー売り物でるけどな
５００位っしょ。神印章で２００万位当たれば買えるYOp

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 03:53 [ 0sqlkIwY ]

ちょっと盾役について　聞きたいんだけど

空蝉１＋盾装備　とかならナイトと同等以上の性能ないかなぁ
相手にもよるけど6回＋α避けるし
固定は苦手だけど、サポシアタッカーなんて余ってるしダマもらう

二刀流で斧＋グラットンとかどうなんだ？
グラットンショボ目だけど、盾時の攻撃力なんて二の次だし。
さすがに、一刀流でグラットンとは言わないが
二刀流ならメイン武器側も活きるわけだし

盾役も止められたらどんなサポ装備するべき？

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 04:01 [ SEmOE6wI ]

前スレ915でもクレクレしてくるわ

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 04:03 [ SEmOE6wI ]

前々スレだった・・・(*´д`*)

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 04:03 [ PmqZMPN2 ]

スリプルボルトの発動率はどれくらいなんでしょね。
さっくり古代をとめる手段になればいいんだけどね。

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 04:37 [ pc2T4KIE ]

戦士スレならこれまでのことも踏まえようぜ
Lv60のキャップが外れてSPWSが登場したばかりのころ、
戦士には活路がなかった。その頃はいろんな強化案出てたけど、
シルブレが話題に出るようになってから、言う奴いなくなってな

シルブレ撃つために戦士やってんじゃねーよ、、、
と思った時に戦士やめて、
今ではナイトが50までいったよ。

ちなみにその強化案の中での話、戦士の修正案はありすぎなので
どれも採用に■に無視されてねーかって話が出て、まとめようなんて
動きもあった。そのときの内容で賛成できたのは

・物理攻撃・防御２実装(ジョブ特性)
・挑発の段階強化(ジョブアビ)

くらいだったなー

で、ここで話してもループするだけだから、さっさと
■のExサービスで騒いでくることだな

/p シールドブレイク Da Da Da ﾜﾗﾀｗ

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 06:04 [ 2lV3u9.g ]

戦士ってさ、ナイトと暗黒の中間って位置付けなんだから、
攻撃：暗＞戦＞ナ　----　防御：ナ＞戦＞暗　となるのは大前提のはず。
ゆえに、攻撃・防御ＵＰ２はなきゃおかしい。

んで、暗黒、ナイトはＭＰ(+魔法）と攻撃防御ＵＰ３・４がある。
戦士は武器が多く＋アグがある。これが等価値でなきゃおかしい。

だが、武器がジョブの個性になってきてる事から、戦士は斧ジョブ化。
■の方針やジョブ間衝突から戦士は斧ジョブでいいとして考えて見ると、
武器の多様性を失ったんだから、アビや特性なり付加するべきである。

ゆえに、斧版マーシャル、挑発効果orデフェバーサクＬＶ依存なり
の追加をしないとおかしい。とてもおかしい。

なにより漏れがモテナイのはもっとおかしい。修正キボン（´・ω・`）

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 06:06 [ eOpCnyPg ]

射撃スキル１２５
ここまでくるのに３日間ボルト撃ちっぱなしだよ！
３回死んだしナー

こっから先はカギトリや限界アイテム取りじゃないときっつい
戦士６４だから。
６５にする前にスラッグ覚えてやるよ！

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 06:08 [ cKX/10a6 ]

射撃。

久々にスキルあげ出来て楽しいと感じてるの俺だけ？(´ω`)

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 06:10 [ ysH6eHOU ]

>>273
キターーー

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 06:17 [ eOpCnyPg ]

おまけ

フレの廃人億万長者ヒュムに試してもらった。
戦士７０と暗黒７０で装備カッツーンと防御用にすると
暗黒の方が防御が４０〜５０高いそうな。食事つきでね。
寝おち寸前だったから詳しい数値は覚えてねえｗ
んでシルブレ要員としては、戦士よりはるかに攻撃力あって
両手斧も青だとがっつんがっつん当たるそうな。当然アシッドボルトも撃てる。
サポ戦限定になるからつまらんとは言ってた気がする。
あいまいですが







・・・・・・・・戦士はもう要らないそうで
思い出して泣きそうになった、メイン戦士64木枯らしの吹く季節の事でした。

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 06:18 [ eOpCnyPg ]

>>282
実は俺もすげえ楽しかったよｗ

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 07:10 [ d5UvXUdE ]

新ジョブ特性案：サポジョブ２
メインの1/4のＬｖのサポをもう一つ付ける事が出来る

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 07:13 [ XSVenaxc ]

>>284
別にネガキャンするのはいいが…
そんなに暗黒に防御力はなされるか？
普通に考えてわかりそうなもんだが…
あと暗黒の両手斧スキルはＣな…がっつんがっつんとまではい
かんだろ。なんとかつかえる程度かと…

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 07:50 [ gMa4OXEQ ]

>>274
他のレア装備もそうだけど、自己満足以上の物にはならないと思うんだよね。
PT戦が基本だから。

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 07:56 [ 7bh2iKqA ]

恐ろしいことに気がついた
スキル200あたりからスキル差割には命中に差がでないようになってるんだよな
そして、Lv70暗黒には物攻upで戦士+50（スキル差がひっくり返る）
そして最強の斧であるバーサーカーは暗も装備できるわけで・・・・・・

>>272
奇遇だな、俺もそのくらいの回数でやっと取れたよ。暫くは自分のやりたいこと
できそうもないｗ
でも、そんな微妙な性能か？はっきし言ってホーバーなんかよりよっぽど体感できるぞ？
グラがHDアクスそのままなのが哀しいけどな(;´д⊂)

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 08:09 [ hlAYApAs ]

まー極限までの廃人装備なんてものは、ほぼ全ての戦士には関係ないからな。
ついでに防御力なんて一定以上はナイトさんが嘆いてるように意味ないしな。
盾やるなら、盾スキルがある戦士のほうがちょい上だろうね。
すげー昔から言われてるような気がするけどｗ


なこというまえにお前等射撃スキル上げてろ。

291 名前： 赤魔道士 投稿日： 2003/10/26(日) 08:20 [ Mw7AXFyY ]

赤盾の宣伝をしにきました
他の赤さんに知られたくないので詳細は省きますが
HQやHNM品を除いて、VIT+19　回避+16のブーストが可能です
赤は白や黒さんと同じように魔道士専用品を装備出来る事によって
このようなブーストが可能になります
VITは最大+22まで可能ですが　
詠唱中断のリスクを軽減するために回避重視にしております

ここで質問です
君達はVITや回避どれだけブースト出来ますか？してますか？
単純な被ダメで考えた場合どちらが盾になった方がいいと思いますか？

追伸：ファランクスでのダメカット数:25〜35
　　　ストンスキンでの無効ダメ数：280前後　

返答・反論お待ちしております・・・と同時に
盾も可能なジョブと認識しているのであれば
それなりの出来る範囲での努力をして欲しいと思います

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 08:23 [ pgjUCeKE ]

30秒間、防御無視ダメージでどうよ。リチャージ1分。

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 08:41 [ gMa4OXEQ ]

ナイト様にこんな事言われてるようじゃダメだろｗ
下僕ジョブなんだからさｗｗｗ


408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 11:51 [ OMvtpdjE ]

>>399
まったくもって禿同。

大体さ、あのヘソ出しで固定の邪魔されてんのに、こっちが固定の手抜いてる
みたいに見られるのがかなわんよな。
テンプレにでも入れねぇか？
ロリカのみ戦死とは組むな、組んだらメモって二度と組まないように汁、とか。

ボヤが狩場として潰れたことで戦死必須の忌々しい状況も緩和されそうだしさ。
そろそろこっちが選定する立場に回ってもいいかと。

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:09 [ yUq5hejs ]

>>408
こちら戦士68です。
{ナイト|忍者}+シーフと組んでタゲ固定戦やってるのに
ファイターロリカだけしか胴装備持ってきていない阿呆は、
蹴り飛ばすか、あるいは上半身裸でいいからさっさと脱ぎやがれとその場で言ってください。
60過ぎて敵対心+8が邪魔になることもわからん奴は戦士の面汚しであり、お恥ずかしい話です。

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 08:41 [ PmqZMPN2 ]

>>281
ﾌﾚに魔道士がいるなら1人誘ってできるだけ弱い両手斧持って巣に行くといいよ
んでシルブレ打ちつつS芋＞トカゲ＞・・・ってレベル上げ順に追っかけていくといいさ
魔道士も武器スキルとか暗黒、神聖、弱体とか上げたい人たくさんいるしね。

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 08:42 [ cKX/10a6 ]

またヘンなのがわいたな。(；´д`）

でもageてるから相手してやらないw

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 08:59 [ 7bh2iKqA ]

>>291
暇潰しに思いっきりつられてやるぜええええええ

単純な被ダメ＜だけ＞を考えるなら赤の方が優れてるだろうな。
が、ヴァナのジョブの人口分布現実と赤の性能を考えるなら
能率はナ、戦盾で赤が後衛するほうがまし。
大体盾の仕事は被ダメを減らすことも重要だがタゲを離さないことも重要なわけで
被ダメばかり見てもしょうがない。何でか一番重要な防御力の部分を置いてきぼり
にして、VITと回避のブーストばかり強調してますが、何か知られたくないことでも
あるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗ
あと、それなりのできる範囲での努力をして欲しいって何様のつもりかしらんけど
ここにいるような戦士はみんな海串（ゆでがに）に防御用の装備くらい用意してますよ

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 09:01 [ zWz9609o ]

>>293
実際時々隣のパーティーとかで胴体装備しっぱなしの戦死よく見かけるんだよな。
同じパーティーメンバー注意してやれよ・・・

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 09:18 [ d5UvXUdE ]

>>293
劣情をもよおしたので戦士さん上半身裸になってくれませんか＾＾？？

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 09:52 [ gTyO6MLU ]

>297
おいおい釣りか？
過去スレで同じような話題が出て、AF着用の是非をナイトスレで聞いたとき
ナイトスレ住人からはAF戦士程度から剥がせないのはヘタレだって結論出てたぞ

まあ横騙が普及してヘイト管理をシーフに任せきりになったからヘタレが増えたのも当然なんだけどね・・・

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 10:02 [ cqODKNlk ]

レベルの低い煽りが続いてますが皆さんお元気でしょうか？ｗ

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 10:29 [ dwnoKJyo ]

赤にも敵対心装備をつけてはどうだろうかｗ
そうすれば戦士は気持ちよく廃業できるだろう

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 10:33 [ lbU6e8Eg ]

装備クリクリ言ってる、禿藁軍団のスレはここですか？
ヴァージョンアップ前の戦死は、激しく誘われたから金策なんて行ってる香具師
少なかっただろうが、これからはゆっくり時間あるんだから、金策逝って来い！！
いつまでもＡＦ、シック装備でウロチョロしてんじゃねぇＹｏｗ
ホーバーク・ロードキュライアス・アダマンブレストぐらいは
最低装備して欲しいものだね♪

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 10:36 [ Gz/KGupc ]

>>299
今のナイトは、
　・AFの敵対心−で後衛にはタゲがほとんど来ない。
　・不意騙がある。
　・ナイトからタゲを取ると晒されるから手加減してる。
といった理由でタゲ固定してるように見えるだけだよ。
シ無しで固定できるなんて豪語してるのは、殲滅速度を落として他のメンバーが我慢してるだけ。

だいたい、シルブレと通常殴りで戦士にタゲ取られるなんて、無能もいいとこだろ？

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 10:38 [ 4gj.cxlc ]

>>302
面倒くさいが釣られてやるよ。
ロードキュイラスの装備可能ジョブを１００回見直してこい。

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 10:50 [ 61/EM/D6 ]

>>299
どちらにせよ、フルAF戦士で固定が揺らぐようなナイトでは、
戦闘終盤あるいはチェーン終盤でスイッチの入った黒・狩を
抑えきれるはずも無く。

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 11:12 [ alPwMA8w ]

敵対心+8はヘイト量増加じゃねえ
ヘイト減少速度短縮だ

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 11:13 [ YVm2nqmA ]

最近はまたナイトの質が落ちたようで・・・ｗ

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 11:19 [ WAbEK7A2 ]

というかやばい状況になったとき、他にタゲを取る人がいなくてもいいなら
わしゃ、AF脱ぐが・・

挑発とウォークライいれたらこっち向くくらいに
調整してたり。

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 11:24 [ YVm2nqmA ]

>>308
ナイトと戦士が組んだPTぢゃその状況はほとんどありえないな。

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 11:30 [ Vv/21AxI ]

俺も暇だから釣られてやるけど>>303　禿同だったのだが
こないだシーフ無しＰＴで、漏れ本気モードなのに（装備は一般的な
きっちりタゲ抑えてくれたナイト様いました！！
漏れら戦士に対しての配慮というか気遣いもありがたかった
最近に珍しいナイト様だったのでちょっと感動と尊敬

ロリカごときで固定できんなんて言ってるアホは一から出直してこい
俺らの敵対心＋８は内藤がナイトになる為の課題だと言ってみるテスト

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 11:34 [ fRW4pIVE ]

まあ、例の戦士の装備できない、頭装備さえあればナイトも楽になるだろ？

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 11:37 [ Cv/cmfaI ]

https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

おいおまいら要望メール送るのにいちいちパスワード入れなくていいようになりましたよ
メール攻勢増やそうぜぃーー

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 12:07 [ zWz9609o ]

>>299
マジレスするとだな。
ケアルのヘイトが下がった。そして殴りの差が広がった。
んで、Lv65キャップ時代よりもかえってタゲ固定はきつくなってる。
変化についていけてないお前さんがヘタレでFA。

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 12:13 [ o07PXmQw ]

戦士が放置されてるのに殴りの差なんか広がらないよｗ

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 12:15 [ fRW4pIVE ]

マジレスすると戦士にタゲはがされてるんじゃなく
ほかのアタッカーにタゲはがされてるんじゃないか？

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 12:16 [ YVm2nqmA ]

ヘタレ内藤さん、必死ですね！ｗｗｗｗｗｗ

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 12:36 [ cqODKNlk ]

>>313
マジレスするとお前ナイト不適合だ、とっととその盾を置いて獣にでもなっとけ

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 13:20 [ YQTmCfyk ]

これだからボンボンジョブやってる奴は駄目なんだよ。
自分がヘタレ内藤だって事くらい認識しろよ（藁

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 13:29 [ v0uxbE5A ]

>>308
敵対心の調整ってどうやるの？
敵対心稼ぎすぎた場合は後ろ向いたりするわけ？
敵対心低い時だけバーサクしたりとか？

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 13:39 [ 3W1pmdIk ]

ブレイク　ブレイク　あなたの鯖の　解体　解体　一役買いたい
スケイル装備で過してく　５０になっても過ごしてく
ヴァナの平和をはばむやつらさ　Break Out ！

ヴァナのアイドル戦士　ダブルアタック 　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
ヴァナのアイドル戦士　ウォークライ大地を揺らし！！

墨を壊すぜ！　臼を壊すぜ！　垢を壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　ヴァナのアイドル戦士

ブレイク　ブレイク　欠陥餡酷　厨忍　狩入　内藤死腐を
リンク処理などおてのもの　協力サポートいたします
正義の両手斧 　フルブレイク！！　Break Out ！

ヴァナのアイドル戦士　ディフェンダーバーサク　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
ヴァナのアイドル戦士　マイティストライク大地に響け！！

墨を壊すぜ！　臼を壊すぜ！　垢を壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　ヴァナのアイドル戦士

ヴァナのアイドル戦士　ダブルアタック 　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
ヴァナのアイドル戦士　ウォークライ　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
ヴァナのアイドル戦士　ディフェンダーバーサク　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
ヴァナのアイドル戦士　マイティストライク大地に響け！！

墨を壊すぜ！　臼を壊すぜ！　垢を壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　ヴァナのアイドルせぇーーーんーーーーしぃ
Break Out ！！

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 13:45 [ ts7sn9Zs ]

最近俺モンク怖い
Lv55でAFも徐々に揃ってんのにガンガンタゲ持っていきやがる
まず俺が挑発釣りしたのを迎え気孔弾であっさり剥がす（TT
サポ白使ってケアルで必死にタゲとり返しても乱撃打たれるともうモンクに張り付き・・・・
骨じゃないんですよ？モンクさん　まぁシーフいなかったけど
シルブレ入れると恐ろしい勢いでダメージとヘイト稼ぐなぁ

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 13:48 [ fRW4pIVE ]

俺はそれでサポモからサポ白に切り替えましたよ。
タゲをとるだけならサポシでもいいけど、持久力が皆無だからなぁ

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 13:53 [ tcrAyw/o ]

>>321

>まず俺が挑発釣りしたのを迎え気孔弾であっさり剥がす（TT
何も考えてない糞モンクじゃん、ペンタ竜や暗黒ギロと大して変わらない
竜とか暗黒とかモンクとか本当にあたりはずれ多いですね

そんな俺はモンク
仲間がご迷惑おかけしてすみませんすみませんすみません…

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 14:03 [ fRW4pIVE ]

いいんですよ。

いまだヴァナ内ではタンクジョブのイメージの強い戦士に
タゲ取り能力の強化も、タゲ維持の能力の追加もしない
■eが悪いのですよ。

戦士のタンク能力もアタッカー能力も強化するつもりが無いなら
公式で「戦士は弱体ジョブ」って宣言してくれないかな。
ほんとに。

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 14:07 [ O3dSwIww ]

>>306

聞いた話を知ったかぶりしないように。

ＰＴのＡＦ白が殴り始めた楽辺りにでも
ＡＦ戦士で傍によってみれ。
殴り続けているのに、たってるだけでそのうちこっちを向く。

考えろ。あとは・・・わかるな？

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 14:08 [ 2tc314xc ]

「挑発の使い手」と言っておきながらメインもサポも同じ性能の挑発
敵対心で差をつけてるかと思えば羅漢やエーギスヒャールム追加
ユーザー騙すのもいい加減にしろよ？

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 14:17 [ MBdx0Enw ]

サポ白にしたらPTから冷たい目でみられました

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 14:18 [ O3dSwIww ]

まあ、当たり前の事なんだが、戦士ＣＬＵＢであるこのスレに
自分の失態を晒して自己餌釣りで、わざわざ煽りにくる香具師なんて
内藤しか有り得ないんだよな。
一般常識自体持ち合わせてないだろ、そんなのは。

単車ツーリングクラブの輪の中に、
「バーカ喪前ら４ＷＤ最ｗ強ｗ、脇走れ邪魔ｗ」といきなり入ってくるもんだ。
うーん、なんかそう考えるとなかなか電波だよなぁ。オモロイ。

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 14:30 [ KqBu6wPM ]

>>289 全くなんつーか・・・・
７０同士の戦/モと暗/戦が同じ装備で攻撃力を比較しても
２５程度しか変わらないのでは無かったか？
ちなみに同じLSで同じスキル値同じレベル(50)で比べて貰ったら
15しか変わらなかった。
>>289 みたいなのは真正戦死か暗黒を過剰に嫌っている
ちょっとお気の毒な香具師だから今後もスルーしましょう。

後な、完全固定楯PTではAF胴体は脱ぐのが当然だと思うぞ。

>>326 あれは戦士がPTに居ない時の為の物だと思うがどうか
まぁでも/ja 罵倒 欲しいやな。

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 14:32 [ UkcjT9X. ]

日本ブレイク工業社歌聞いたらどうでもよくなってきた。
東へ西へはしってきます。

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 14:41 [ fRW4pIVE ]

>>329
>７０同士の戦/モと暗/戦が同じ装備で攻撃力を比較しても
>２５程度しか変わらないのでは無かったか？
>ちなみに同じLSで同じスキル値同じレベル(50)で比べて貰ったら
>15しか変わらなかった。

そもそも比較になっちゃいないんだが？
物理攻撃ＵＰの特性でいくつ差が付くのか知ってるのか？

あと、戦士と暗黒とが同じ武器って事は片手剣・両手剣・両手鎌・両手斧だろうが、
どれで比べたんだよ。

両手斧同士で比べて戦士が負けてるんだったら最悪だな。

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 14:41 [ EjNNC2uM ]

横だま普及前はナイト固定でもＡＦ着てたがな
横だま普及して、キャップが外れたらシルブレ戦士盾だったから
結局はあんまりＡＦの着脱は気にならなかった

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 14:42 [ fRW4pIVE ]

あとＬＶ５０でってのは無しな。そこから加速度的に差が付いていくんだから。

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 15:24 [ KqBu6wPM ]

>>331 「同じスキル値」と書いておきましたが、一応。
攻撃力＋の装備でもなければ攻撃力は同STR同スキルで
比較できる筈ですが？
戦士がギガントで暗黒がレイブンです。
物理攻撃力UPの特性で上がる攻撃力を「あなた」はご存じですか？
煽りがよく用いる「一段階UP毎に10UP」は誤りですし
物理攻撃力UP と 物理攻撃力UP IIは重複するものでは無く
MAの様にレベル到達と共に効果が上がるものだと推測できます。
（2段階目以降は修得時にログも表示されません）

ex:物理攻撃力UP:攻撃力が10上がる これがUP IIIの特性に
なると攻撃力が25上がる、という訳です。
ちなみにレベル60以上になって、バラメータの伸びが悪くなる
のは全ジョブ共通ですよ。
>>333 ですから、ちょっと被害妄想が過ぎるのでは？

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 15:25 [ /Vh8.0pA ]

ブレイク　ブレイク　あなたのＰＴの　弱体　弱体　一役買いたい
各種弱体お手のもの　強力サポートいたします
正義の大斧　シルブレかませ　Break Down ！

シールドブレイク工業　ヒュージモスアクスは　Ｇａ　Ｇａ　蛾 ﾝが　ヽ(`Д´)ﾉ
シールドブレイク工業　プラントベインの追加効果イラネ　('A`)

イモを壊すぜ！　カニを壊すぜ！　回避高求めて　東へ西へ
走る！　走る！　シールドブレイク工業

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 15:35 [ dewoBoNs ]

>>334
彼らは７０で物理UP４がつくわけですが・・・
差は５０な

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 15:44 [ m4aBdHgQ ]

勉強不足で悪いんだけどさ
戦士よりナイトの方が攻撃力高いとか聞いたんだけど何？

338 名前： 337 投稿日： 2003/10/26(日) 15:46 [ m4aBdHgQ ]

ﾜﾘｨ
あげちった…

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 15:55 [ hlAYApAs ]

>>334は攻撃力UP３で25上がるといっているが、
>>336は攻撃力UP4で差が５０つくといっている。
攻撃力UP１は10上がるので、攻撃力UP４は６０あがるんすか？
６９の暗黒と70の暗黒で攻撃力の差は35差になるってことか？
攻撃力UP特性についてはどっちが間違ってるの？

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 16:09 [ d5UvXUdE ]

>>337
うちのクラスの内藤君は林家一門の顔真似が上手いからそれじゃない？

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 16:48 [ GbxXGh0Y ]

>テンプラ
>ホモ鯖でダマスクインゴットを競売前で合成した鍛冶屋がいた。
>実はダマスク少し前のパッチから通常合成で作成可能だった。

どういうことだあああああああああああああああああ

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 16:54 [ qFBu4RoY ]

もうスレか氷遁入れてもらってシルブレしてサポ狩で乱れ続けている
金がガンガン飛んでくが気にしねぇ、乱れの威力が生き甲斐だ、逝け俺様のダークボルト
一応言っとくが飛命攻はちゃんと上げろよ？

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 17:49 [ cqODKNlk ]

>>342
絶対嫌ｗ
金撒きジョブになんてなりたくないですｗｗｗｗ

といいつつ射撃スキルはあげてるけど

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 18:25 [ TG4s.N4Y ]

検証スレによると
命中UPの場合、命中Up1/2/3/4 = 10/22/??/48
防御UPの場合、防御UP1/2/3/4 = 10/22/??/??
となっているらしい。

予想になるが、全てのUP効果が固定であるなら4が付いた場合48になるわけで
戦士とナイトの素の防御力が38の差があると予想される。

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 18:28 [ YVm2nqmA ]

弓なんて絶対使わん、ブーメランさいこーーーーーー！ｗｗｗ

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 18:44 [ yvkJmqGo ]

ブーメランに必中ブレイクWSクレクレww

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 18:46 [ DDAMgIEo ]

つまり、暗黒との攻撃力が５０つくとかでたらめぬかしてた>>336
は、妄想でほかを妬むことしかできない戦死だったってことか・・・。

恵まれてないのは確かなんだが、事実を捻じ曲げるのは
戦士の向上につながらんよな（；´д⊂）
射撃１０００本の刑なｗ

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 18:49 [ EyZ3CsnQ ]

とりあえずいまだ見ぬ新要素・強化を愚痴いいながらダラダラ待つより
今、味方の中で自分達が一番適している弱体射撃という技術をしっかりと自分のものにしてから
それから愚痴を言わないか？もしかしたらその弱体射撃がのちのち失われるものだとしても、さ。

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 18:57 [ 61/EM/D6 ]

>>348
おおむね同意だけど、愚痴とクレクレや新戦術開拓は別に排他的にしか成立しえない
ものではないと思うけどね。

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 19:03 [ NxqA31Dk ]

今更弱体ボルトから装備可能ジョブを減らす事は流石に無いだろう。
と思いゼロから射撃上げてます。

ただ狩人がメイン保護しろだの騒いだらどうなるか分からんけどな。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 19:05 [ zegG5i4. ]

まぁそんなわけで、古墳鍵取りの手伝いで射撃を172まで上げてきた。
もうちょっとでスラッグだな。

しかし……ほんとにこれ、今後も使っていけるんだろうか……？
射撃武器の交換でｔｐリセットされなくなったりしたら、
また狩人あたりにかみつかれて無意味になっちまいそうな気がするんだが……
オレだけか？

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 19:30 [ ZEdOriUg ]

>>351
そうやって、アグから飛命中アップ消えて、
目先の事しか考えない一部の狩入にサポ狩のメイン使用を
止められたわけだが。その懸念は現実になりそうだな・・・。
それが戦士の宿命（つд｀；

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 19:43 [ CD1uBJ9Q ]

アグの遠隔適用の無くなった今、装備とスキルで十分狩人保護されてると
思うしそこまで悲観的になる事は無いと思うんだが。

もし弱体ボルトがやばいほど使えるとしてもサポ狩の戦暗いるから狩いらね、
となるような状況は考えにくいし。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 20:07 [ gPb1sMBE ]

弱体ボルトはサポ狩にしなくても使えるし、別にサポ狩りに無理にはしないけど。
スラッグは使えんが。
暗黒はスリプルとかあるから使うのは防御力ダウンだけでいいが
戦士は一通り揃えなきゃいかんなあ。
ボルト系で弱体矢追加されたのは何よりも戦士強化だと
肯定的に受け止めているけど、射撃スキルが上がってね〜。

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 20:17 [ d5UvXUdE ]

>>354
完璧を望むなら・・・だな。

それだと忍者は全ての触媒を。
戦士も他の前衛のスニインビを薬品でかけれないと「いかん」ことになる。
有効であっても必須では無いと思う。






・・・ﾓｯｺﾘｰﾅの売り込みなら失せろ。

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 20:28 [ vB/lWImc ]

(´･ω･｀)挑発って戦士の、他に誇れる一番のアビだよなぁ？
なんでナイトが使って漏れ等は使えないんですか？

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 20:37 [ CD1uBJ9Q ]

>>355
いいたい事はわかるが・・・なんつかちょっと頭悪そうに聞こえるぞ。(;´∀`)ノ

こんかいの弱体矢追加に関しては○○しないやつは戦死、てな流れにまでは
成らなさそうな気がするし、そう神経質にならなくてもいいんじゃネ？

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 20:42 [ CD1uBJ9Q ]

>>356
他に誇れるかどうかはともかく・・・まあ戦士独特のアビだわな。

現状既に、戦士=盾ジョブって認識は間違いってーレベルだよね。
ブレイク撃ったあと他にやる事無いからじゃあ防御固めてタゲひき
受けましょう、ってだけで。

ここでクレクレてーとDAUPとか武器持ち替えのがおおいけど、まず
盾能力をどうにかすべきだと思うんだけどなぁ。俺は。(´･ω･`)

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 20:59 [ jlj3qe9M ]

俺289だけど
よく考えたら、暗黒と攻撃力を比べたことはなかったよ、すまん
因みにLv70同士で装備全部外してナイトに防御聞いたら50以上差があった
だから暗黒とも50くらい差があるんだろうと漠然と思ってた次第で

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 21:07 [ jgGaGoIs ]

>>356
横だまがあるから。

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 21:07 [ bUUu7Kwc ]

>>356

横だまがあるから。

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 21:10 [ jgGaGoIs ]

ケコーン

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 22:37 [ slyiYvAU ]

>>356
無理ｗｗｗサポシｗｗｗｗｗ

ってことで、他ジョブはサポ戦以外だと挑発できない。
とはいえそれだけで「挑発の使い手」って言うのは厳しいが…
解析にはJA罵倒ってあるんだっけ。

364 名前： 遅レス 投稿日： 2003/10/26(日) 22:39 [ fRW4pIVE ]

命中UPの数字がはっきり出ている時点で変だと気づけ。
どうやって命中UPの段階ごとの統計取ってるんだよ。
敵の回避も上がってるし誤差でまくりだろうに。

防御UP、攻撃UPなら計算できるはずだからどっか探してみるか。

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 22:43 [ slyiYvAU ]

>>364
調べるで回避高い・低い表示を見る。
ってか検証スレ読んでくれ。

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 22:57 [ fRW4pIVE ]

命中UP４の検証してるの過去ログか？
携帯からじゃ見れないよ〜(⊃д`)

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 23:04 [ fRW4pIVE ]

突っ込まれる前に、携帯でＰＣ接続だ。
それで何でか過去ログみれないんだよ(⊃д`)

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 23:36 [ hQ5pyp1A ]

今日カーディアンと闇王やってきたので妄想してみた

JA蹴り飛ばし　効果時間即発動・リロード5分
敵を蹴り飛ばしてスタンさせる＆歩数ダメージ。
歩数は一度使うとリセットされる。チョコボで走った歩数はカウントされない。

JAめった打ち　効果時間1分・リロード5分
回避されるまで最大4回間隔０で攻撃する。ぶっちゃけ「乱れ撃ち」。

あとアグレッサー遠隔適用して習得Lv３５に下げてくれ。

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 23:50 [ dkMHprCQ ]

アグを食わせるわけにはいかんｗ

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 23:51 [ Vv/21AxI ]

漏れは矢が撃ちたかったら狩入になってる
ヌーメラン死亡ですか？　そうですか・・・

はぁ、射撃ageてきます

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 23:54 [ jE4eMJo6 ]

ボヤでは、シルブレ撃った後
ウォーボウ＋1にデーモンアロー撃ってる方が強いし、楽しいなｗ

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 23:58 [ hQ5pyp1A ]

>>369
いや、アグさえもなくなれば多少何か強化されてもだれも何もいえないんじゃ
ないかと思って・・・漏れはあほだな。
あと、ちょっとだけそんなにアグが良いアビだって言うなら手前らいっぺん使
って見やがれ！っていう気持ちもある。
狩人あたりには神かもしれないが、どうせアンコックあたりは「あれ？ｗｗｗ
思ったよりつかえないねｗｗｗｗていうかゴミ？ｗｗｗｗ」とか言い出すに決
まってるからな。

それにしても、冷静に眺めてみるとなんかむしろシーフにつきそうだな。
とんずら歩数ダメージウマー( ﾟдﾟ)
手数の多さで勝負するのはもともとシーフの特徴ですが何か？(ﾟ∀ﾟ)
って感じで。

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 00:14 [ wf8qAxXU ]

アグ信者によってボロボロに弱体された今となっては
アグを捨ててももう遅いといえるだろうな、、、
ディフとアグの習得レベルが逆だったら幸せだったかも知れない
アグ＝前衛全般が敵
ディフ＝ナイトが敵なのだから

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 00:50 [ nrD5HreI ]

こんだけ喰われたら戦士のアビ全部前衛のデフォにしてもいいんじゃね？
挑発、バーサク、デフェ、ウォー、ＤＡ、アグレッサー
何もなくなったら差をつけたいとかいって漏れらにも何かクレるだろうしさ

あと兄弟達、スマン漏れ戦士だがボルト弱体要望メールだしてくる
ついでに電撃２の190ページのシーフのとこに
あまりに意見が多かったので強化しました、と書いてる。あとはわかるな
ttps://secure.playonline.com/support/ss/index04.html（POL）
ttp://www.playonline.com/bask/appli_form.html

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 01:19 [ /Y.l4fx6 ]

アグ　命中＋２５回避推定−２５　３分／５分
集中　命中＋２０　２分／５分
今となってはどうということの無いアビだな。アグは。

そういや、人６３戦・侍、装備はフルＡＦにＨＤＡ，ダークバックラー、バスマント
ロングブーメラン近衛首、ライフベルト、ドローン＊２、ファランクス＊２
オンゾゾのトラマ相手に盾役したんだが、さっぱり攻撃を回避しないね。
FFrepで見直したら、攻撃の回避率が２％切ってた。
とてとて戦では、戦盾は常時アグ使用でもいい気がしてきた。
それと、ドローンもやめてコーラルイヤリングあたりがよさげ。

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 01:33 [ /w/0gCZk ]

>>375
そのアグと集中はLv50ちょいくらいでのデータじゃなかったっけ？

集中は覚えたてのレベルで+20は神性能すぎるので%UPではないかという見方が強い
アグも普通に考えれば％upだと思うが・・・
シルブレ、アグ、集中に関する検証ってまだ１回しかされていないのでなんとも

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 01:34 [ s/UAaoEo ]

AGIは被クリティカルに関係するんじゃなかったっけ？
ドローン＞コーラルはやめといた方が良いかもしれず。

repあるなら、両方試してレポートしてくれると助かるなｗ

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 01:37 [ STMjH.5. ]

戦士はアタッカーのサポートが仕事
なんだし、今のままでいいよ。
シルブレ、アマブレ俺はすきだよ。
盾をきっちりやってくれる戦士もいい。

盾役なのに中途半端にWSの時バー作くれちゃったり
山串食べちゃう戦士さまはきらい

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 01:42 [ tb.JKUbk ]

盾役＝山串ＮＧという短絡的な思考もどうかと思うがｗ
タゲ固定能力の関係で食事に関してはケースバイケースです

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 01:45 [ /w/0gCZk ]

>>378が叩いてるのはどんな敵、狩場でも山串しか食べない（持ってない）糞戦死のことだろ
ケースバイケースには同意だが海串持たなくていいという訳ではない

381 名前： 344 投稿日： 2003/10/27(月) 01:47 [ lp28jPss ]

>>364
検証スレちゃんと見てから答えてくれ。

ナイト70と防御比較してみたが防御UP4は48で間違いなさそうだ。
ナイト/白70・・VIT=68 防=170
戦士/白70・・VIT=69 防=127
VIT2上げる事に防御が1上がるからVITでの差は4.5
170-4.5-127=38.5
戦士には防御UP1がついているから
38.5+10=38.5
小数点以下は切り捨てられるから差は38だな。

382 名前： 344 投稿日： 2003/10/27(月) 01:49 [ lp28jPss ]

>>364
すまん、よく見てみたら前スレに検証結果出てた・・。

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 01:50 [ bikBV4oU ]

おいおい>>378はどう見ても糞アタッカー様の煽りだろｗ
マジレスするなやｗ

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 01:51 [ 1q8T4ypg ]

今日ボヤで弱体ボルト試してみた。
戦士６９で、相手はとて黒マン、カニ。

ブラッディボルトで、ＨＰ１４〜７４吸収できた。
吸収率は、安定してない。レジ有り？
その他のボルトも使ってみた結果、効果発動は９０％くらいかな。
効果時間は２０〜６０秒くらい。
トンボ、サソリ、イモ等毒攻撃してくる相手には、
ベノムボルトで毒の効果は出なかった。
ホーリーボルトは、とて相手に２０〜４０くらい追加ダメ。

シルブレ＞アシッドボルト＞ブラッディボルトで使ってるとなかなかいい
感じだった。

385 名前： 344 投稿日： 2003/10/27(月) 01:52 [ lp28jPss ]

何か寝ぼけてるな・・・。
381の下3行ほどは気にしないでください。

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 01:53 [ /Y.l4fx6 ]

>>376
375の数字は６３戦士の時のものですね。アグも集中も、％アップではないよ。
レベル依存かどうかは不明だけど。
まあ、命中率は命中と回避の差に依存するんだから、アビを
どのレベルで使っても効果は同じだし、レベル依存もないと思うけどね。

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 02:06 [ ew.PikXs ]

ちなみにデーモンアローの方はどうなの？
アシッドは使ってみたけどそんな効果絶大とまで感じなかったがなぁ

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 03:25 [ Q/iz1.76 ]

>>387
デーモンの追加効果自体は微妙。
だが、Dが高いから、使えるよ

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 03:37 [ DAQO3jVk ]

しかし、このままキャップが外れて空蝉弱体とかすぐ入らなかったとしたら
常時空蝉で盾しながら弱体ボトルとシルブレで弱体もせにゃ戦死と呼ばれるのだろうか、、

ぜ、銭投げジョブになっちゃうよ、、、、

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 05:10 [ HJzixD5Q ]

空蝉は弱体入るだろ。
つうかサポ忍者強制みたいな風潮にさせませんｗ

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 05:39 [ qkVbF1Ro ]

うむ、サポ忍強制は絶対勘弁^^;

弱体は必要不可欠だろｗ

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 05:48 [ W5BEiC4g ]

サポ上げで忍者４０にしたけど、確かに金使うねこりゃｗ
３８−４０にしたら、一回の狩で１万５千くらい飛んだ。

でも忍者はやれることの幅が広くて結構楽しかったり。

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 06:14 [ bFEVKQIk ]

>>293
古レスだが、ナイトいるのにロリカ着てる奴は戦死だろ
バーニー以上着ろよ

しかし、シックや、アメミットマント＋１、ジャガーノート、、、
攻いくつブーストできんだ...

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 06:35 [ HJzixD5Q ]

>>393
しつこいよ糞内藤さんｗ
ロリカの敵対心でタゲが取れないナイトは氏ね

まあアタッカーの廃人装備があるなら装備すりゃいいが廃人準拠で物を語るな。

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 06:58 [ Pa8mvHq2 ]

　　　;;(⌒〜　　　　　　　　　　　／⌒ヽﾌﾞﾚｲｸ！ﾌﾞﾚｲｸ！
　　　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　　( 　ﾟ∀ﾟ)
　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(ヽ□＝□))　すいません、ちょっとブレイクしますよ・・・
　　　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　　
　　　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 07:01 [ hTuUKog2 ]

>>394
ナイトがタゲ取るってんだから
糞みたいな性能のロリカより王国騎士制式鎖帷子の方が
まだマシなんじゃねぇの？

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 07:18 [ bFEVKQIk ]

>>394
お前みたいな戦死がいるんだなぁｗ　そらクレクレも必死だわな
少なくとも王国つーのは昔なら常識だったんだが

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 07:26 [ HJzixD5Q ]

>>396
バーニー以上着ろって香具師へのレスな訳だが。

>>397
痛いところ突かれたからって稚拙な煽りか。おめでたい人ですね＾＾；

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 07:30 [ bFEVKQIk ]

今時バーニーなんて廃装備じゃないがな
Lv70なってロリカ&王国なんて馬鹿は居ないだろうな

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 07:32 [ HJzixD5Q ]

つうかバーニーｲﾗﾈ。
ホーバークが欲しいわ、どっちかいうと

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 07:32 [ bFEVKQIk ]

クレクレする前にバーニー位着ろよｗ
攻UP2&3位の効果はあるぞｗ

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 08:14 [ S39GF2Ts ]

bFEVKQIkは朝から暇な人ですね・・・
ｷｴﾛ

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 08:16 [ ymf0y5Bg ]

変な奴がPOPしてますね

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 08:25 [ C5Pr2AG. ]

ちなみに藻前らの鯖、ﾊﾞｰﾆｰ、ﾎｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝ、ﾎｰﾊﾞｰｸいくらよ？
うちの鯖(ちたん)はﾊﾞｰﾆｰ200万、ﾎｰﾊﾞｰ400、ﾎｰﾊﾞｰｸ450万(ちとうる覚え)なんだが

一番安いﾊﾞｰﾆｰでもきっついですよお兄さん

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 08:26 [ ObMK5z8. ]

サンドR６鎧は持ち歩いてるな。シルブレ打つ前には
R６小手にも装備変えてる。
まあ・・・コーラルハーネスの性能アップ希望。
青鎧飽きたよ

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 08:35 [ /xh4cyR2 ]

空蝉弱体なんていってるのはナイトだな。ボンボンジョブは出て行けよ。

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 09:05 [ ULN6kTmU ]

おまえら脳筋はシルブレだけうってればいんだよ
脳味噌が筋肉でも、それぐらいはできるだろ？

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 09:19 [ ymf0y5Bg ]

大体戦士嫌ってるジョブが分かってきちゃったよ。
前衛アタッカーはブレイク戦士好きだわな。

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 09:20 [ F5FYrP0Y ]

>>404
１８鯖の糞合成廃人のせいでホーバークは手が届かない。
バーニー２５０万、ホーバー３５０万、
ホーバーク１０００万、ホーバーク＋１　２０００万

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 09:22 [ ymf0y5Bg ]

>>409
でもホーバー350万って羨ましいな・・・。

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 09:38 [ XM8cCkqM ]

他前衛ども「俺たちが誘われないのに汁ブレで誘われる戦士は許せない」
詩人様「私のマドよりも効果がある汁ブレは許せない」
墨「僕ちんの攻撃魔法が霞むから汁ブレ戦士邪魔、精霊弱体より強いのも気に入らない」

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 09:49 [ DY9GP.ME ]

>>411
じゃあいったい誰が誘ってるんだｗｗｗ

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 09:51 [ ymf0y5Bg ]

>>412
理解あるアタッカー前衛と他の仕事もできて嬉しい詩人じゃね？ｗ

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:05 [ /pqVconY ]

射撃スキル １８３突破記念

【名前】Triarius　X-XV　戦士蟻
【場所】流砂洞　西アルテパ南東から入ったところ
【ドロップ】ペンドラゴンアクス 両手斧 RaEx Ｄ89 隔504 /Lv67〜 戦暗
アダマン鉱
【条件】時間POP
【備考】68の6人で撃破

がんばろうぜ兄弟

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:11 [ j8GSEwDk ]

>>412
誘われてるんじゃなくて、こっちが誘ってんの

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:55 [ 1HihHYLk ]

戦士強すぎｗｗｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 11:03 [ DY9GP.ME ]

テンプレにブレイク工業いれてねｗｗｗｗｗｗ

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 11:04 [ ymf0y5Bg ]

そういえば69でねぐらの蜘蛛でシルブレ盾やったけど普通に機能するなｗ
一回シックル760ってのがきてびっくりしたが普通に狩りができたよ
当方エロヴァーン

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 11:05 [ 1l0FmaQ2 ]

>>415
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 11:12 [ sL28f.ZA ]

射撃スキル上げたのすいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 11:21 [ DY9GP.ME ]

>>163
聞いてない人は一度聞かなきゃｗｗｗｗ

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 11:59 [ ymf0y5Bg ]

空島行ってきたけどパッチ後にあそこが狩り場になったら戦士の居場所まじでないな
これから先、ブレイク効く敵がいるとは限らないし何かしらアビや戦士の特徴が欲しいよね。
クライはレベル依存ってのは分かったけどバーサクディフェをレベル依存にしてもらいたいですな。
もしくはバーサクIIディフェンダーIIの追加か。
追加されても何にも変わりゃしないか・・・・

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 12:09 [ ayxYNSlE ]

>>414
ペンドラゴンええのう。

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 12:14 [ ew.PikXs ]

>>422
攻防±50%とかになって嬉しいのかね？

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 12:18 [ ymf0y5Bg ]

>>424
追加されたらされたで嬉しいんじゃね？

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 12:30 [ 0o0Ij2Wc ]

よりテクニカルな戦闘ができそうなので俺は嬉しいね

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 12:39 [ whbZiZ3M ]

また昨日の内藤の方でつか？
暇人なんですね。

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 12:42 [ whbZiZ3M ]

リンク入れ忘れた。
４００番台頭の方々に対してです。

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 12:54 [ 1HihHYLk ]

昨日の内藤ってどれかと思って探してしまっただろｗ
whbZiZ3Mはロリカの着替えも持っていない戦死か。

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 12:57 [ H53rOIfE ]

メールしてきた。さすがにもう我慢ならなくなった。
自分的には、装備品の追加だけでも満足なんだが。
次回VerUpに期待・・・するだけ無駄かな；；

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 12:59 [ ymf0y5Bg ]

>>429
お前はタゲが取れない内藤でいいのかな？

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 13:14 [ 1HihHYLk ]

>>431
俺は戦士さー。つーか着替えくらい普通にするだろ。
ループするような話題を振るな、と。あー釣られたのは俺か？ｗ

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 13:25 [ S39GF2Ts ]

>>427-432
お前等が他ジョブでFA。
ここで遊ばず他所へ行け。

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 13:33 [ ayxYNSlE ]

（･Ａ･)ｩｨｨｨ

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 13:39 [ HJzixD5Q ]

>>407
うざいｗお前がPTに居るときは打ちませんｗｗｗｗ

>>1HihHYLk
しつこいよ。ナイトスレいって聞いてきてみ、鼻で笑われるから。
あと、当然変えの物は持ってますがね。

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 13:54 [ ceK/Gk5w ]

それよりも、オレたちに非常に関係ある修正として、
伐採のモーションが追加されたんだが、もうやってみた？

両手斧持ってコーンとやるのは楽しいよ。

……楽しいよ。

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 14:01 [ 0w1Y.mD6 ]

ホモ鯖はバーニー140万、ホーバ220万、ホーバーク280万ぐらいかな・
安いほうなのかな？

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 14:05 [ ymf0y5Bg ]

>>437
羨ましいぞこの野郎！！！！！１１！１
いい廃人が多いみたいで羨ましいぜ・・・・・

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 14:07 [ Cvtfeegc ]

>409 18鯖って鍛冶屋一人か？
鍛冶なんて大抵価格競争はあるもんだが
うちの鯖ホーバー400　バーク450
ちなみにダマインゴ380www

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 14:55 [ F/SZI2zQ ]

バハ鯖なんてホーバー300弱
ダマスクインゴ190万切った
バークは500だがはるか昔に売れて以来売れていない

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 14:56 [ F/SZI2zQ ]

バハ鯖なんてインゴ190万切ったぞ

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 14:56 [ bFEVKQIk ]

ペンドラゴンアクス実装されてんのか
時間Popってどの位なんだ

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 14:57 [ cCw8QlZQ ]

あああ書き込み失敗したって出たのにいいい
ｽﾝﾏｾﾝ

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 15:49 [ FmDtkcgY ]

発売以来戦士メインでやってきたが、正直もうやっていけない。
しょぼいわりに、他からは「優遇されすぎ！！」という評価も
いただけない。■も改善の姿がみられない。
今月いっぱいで解約しました。それではお元気で〜

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 15:56 [ UIH.aRiw ]

>>444
おつかれ
漏れも今月末で１年半の戦士生活を終える
いろいろあったが何をしてる時も挑発だけはあったのが戦士のよかった所かな
３ヶ月後までに何の改善もされなければ消滅だ
射撃スキルに賭ける諸兄達がんばれ。さよなら

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 16:17 [ HrhvI5lU ]

ダマスク190、ホーバー210、バーク300
バークも1週間に２〜５個くらいづつ売れてくな
いずれも在庫は常時２，３個はある
週末は５とか６とかあることも

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 16:17 [ ymf0y5Bg ]

bFEVKQIk

お前は暗黒から戦士に流れた奴だったんだな・・・
どうりでちゅｒｙ

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 16:23 [ 8rlOmbJo ]

この前フレンドとレベル上げに行ったんですが
サポ侍で移動中に黙想使ったら
TPが４８しかたまらなかったんですけど・・・。
おかしいと思ってその後注意して見てたら
６０たまる時と４８しかたまらない時があるんですけど
みなさんはそんなこと無い？

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 16:26 [ ymf0y5Bg ]

>>448
それたしか黙想使ってTPためてる時に魔法とか歌聞くと中途半端にたまる時があったような気がした。
もしくは黙想中に指輪とか装備変更した時もなったような気がした。

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 16:42 [ UrqwYyZg ]

フレがブラッドソードを100万ギルで売ってくれると言ってるんですが
ブラッドソードは戦士にとって必要ですか？
たまに連携で片手剣握らされますが、、その時はナイトがいないことが多く
盾役をします、ブラッドソードのＶＩＴ-8というのも、、兄貴達買ったほうがいいかどうか
教えてください、戦士55のガルカです

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 16:46 [ ymf0y5Bg ]

>>450
いらないです。
金に凄く余裕があるなら買ってもいいけど俺は趣味武器だと思う。
60になればバスタード装備できるしいらないと思うよ。
100万だして買うならグラットン買った方が貢献できる。
まぁ、使わないけどね・・・・

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 16:57 [ J9rKTV2. ]

回避系除く全スキル青くなったｙｐ！＿|￣|○　刀が残っていたか…

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 16:58 [ GPF.CR22 ]

先輩方にご高説を賜り参りました。若輩者で御座いますがご指南の程切に
よろしくお願い申し上げまする。

んとね、今戦士32までようやく上げたんですけど、ご質問です。
他のアタッカーな人たちがサポ戦でバーサク使いだしたことが
考え出しのことの発端。サポ白で、挑発とシフのヨコダマとケアルで
固定してみようってのはありでしょうか？
で、構成は戦シ＋アタッカーx2　黒白or白赤みたいな。

ディフェンダーと海串食べてればMP増強装備でもナイトより硬そう
な気がするんですが。。ためしにやってみたら、
ヒュム32でMP120、盾もってディフェ海串で防御力250超えたなりよ。

それとも山串食べて戦シアタッカー後衛ｘ３とか、前衛3人タゲ回し
とかのが定番で確実に狩りできそうかな。

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 17:12 [ OXWRtyXM ]

>>453
ためるを駆使すれば不意ダマ貰ってサポモで固定何とかできると思うけど

その時の状況に応じてサポは変えられるようにしておこう

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 17:13 [ mXhIc.Iw ]

>>453
そのレベルで海食う必要無し・・・
サポシで、ふいだまシュトが強いのでは？
ナイト役やりたいなら、今すぐ転職をおすすめする。　サポ上げ当分いらないし

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 17:14 [ fHCXvpY6 ]

>>453
あまり他ジョブと比べるのはアレだが、硬さでいうなら50までの戦士はもっとも固い。
固定のしやすさではナイトの方が上だが。
というわけでナイトより硬そうという予想は正解だ。
しかしそのLvでは固定するよりもアタッカー（っぽいジョブ）を3人あつめてガンガンやったほうが
効率はいいと思われる。

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 17:18 [ vCv9GobQ ]

>>448
仕様です
サポの黙想は４８か６０
メインも８０〜１００くらいだったはずだよ
まれに起きるから迷惑だよな

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 17:22 [ zGHtkAj2 ]

>>448
仕様っていうか、ゾーン直後に黙想したりするとよく起こる気がする。
普通に使ってる分には60きちんと溜まるはず。

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 17:39 [ 2MRKyfz2 ]

おでん(11)
バーニー 200万以下
ホーバージョン 300万前後
ホーバーク 350万前後

... 他のサーバに比べりゃ安いかも知れないけど高くて買えねえよこんなの

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 17:40 [ h2EHmCLU ]

>>456
なんで戦士がサポ白でタゲとりしようとするとナイトに転職しろ！になるんだ
いつから挑発とケアルはナイトの特権になったんだ　いつから戦士は盾じゃなくなたったんだ

461 名前： 460 投稿日： 2003/10/27(月) 17:41 [ h2EHmCLU ]

>>455だった

462 名前： 453 投稿日： 2003/10/27(月) 17:42 [ GPF.CR22 ]

>>453-456
レスありがとうございます。
アタッカーっぽいのｘ３でやってみようと思います　（´∀`）
戦戦暗でブンカーイや、戦侍シで湾曲ｘ２とか、モ戦モ(シ)で格熱〜とか

挑発回してると、いろんな人がWSの時だけや、挑発前にバーサク切っちゃったり
してるの見てもったいないなぁと思ったもので。。ガチガチにできるなら
攻撃捨てて皆バーサクできたらス・テ・キとか思ってました＾＾；
あと、、シが入るならタゲは固定できそうなら私サポモにしていれてもらった
ほうがよかったでしょうか(食事山串WSだけバーサク)。んでアタックマンに
竜さんか侍さん誘ってバーサクしてもらってがっつんがっつん。

むじゅい、なんかいろいろできそうで頭が痛いよママン　（´д`）

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 18:00 [ S39GF2Ts ]

正直、ためる連打で効率が上がるとは微塵も思えないんだが。

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 18:04 [ sL28f.ZA ]

気持ちの問題ですよ！！隊長！！！

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 18:06 [ Nf7Iixb. ]

>>462
LV50以下でタゲ固定戦術をしようとするのは
それこそしたらばで頭でっかちになった後発が陥りやすい罠
50未満であれば、そもそも敵のHPが少ないので
ディフや海串で火力を減らして長期戦にするよりは
アタッカー集めてとっととのしたほうがはるかに良い
不意打ちシュトでダメ300敵のHP1000ぐらいなのに
ディフはり続けて火力半分以下にするのがいかにあほらしいか分かるだろう

タゲ固定は50が近づいたら考えればいい

466 名前： 内藤70 投稿日： 2003/10/27(月) 18:17 [ Bmx0D/0k ]

サポシのアタッカーや本職シーフがＰＴにいる場合、ロリカ脱ぐ必要無し。
横ダマあるのに「ロリカでタゲ固定無理」とか言ってる奴は真性内藤。
横ダマまったく無い状況の時は脱いでくれると非常に助かる。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 18:31 [ LVCXa.Xk ]

1分に1回他の武器でも全WS使えるアビくらい希望しろよ
当然DEXボーナス必中でね
それくらいしないと今のシーフとのジョブバランスは埋まらんよ。

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 18:47 [ bFEVKQIk ]

>>466
ロリカ脱ぐ必要ないし　つーことじゃないだろ
盾役やらないのにロリカのVit+5つけててどうすんだ、、、
与ダメに影響ある装備しろよ　ってことだろ

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 18:59 [ zVsFXYt6 ]

なんか被ダメージ-(Lv/2)とかのアビできねーかな。
次の攻撃に武器のDを+して攻撃するとか（つまり格闘武器の計算）

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 19:02 [ hrC0EKjE ]

サポ忍はどうですか？

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 19:43 [ ObMK5z8. ]

>>466
いやいやいやいや、違うって。
ナイトがいる時は　「ロリカを着ている意味がほぼ無い」（リンク時等以外）　から
着ないほうがいいわけだろ？王国着てシルブレ打ってメヌメヌもらって
バーサクすれば緩い固定ならタゲ来る事もあるから少しでも
敵対心減らそうってことで。ロリカ着てる奴は戦死でしょ・・。
タゲ来るのはエルの俺だけか？そんなわけNeeee----！！！


話変わって、NBKスレよりコピペ
1
ブレイク　ブレイク　あなたの敵の　弱体　弱体　一役買いたい
空振り回数増えてゆく　ヒールの時間が伸びてゆく
我らのレベリング阻むやつらさ　SQUARE ENIX！

シールドブレイク戦士　回避率低下　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
シールドブレイク戦士　マイティレイグラ大地を揺らし！！

イモを壊すぜ！　トンボ壊すぜ！　クモを壊すぜ！　東へ西へ
殴る！　殴る！　シールドブレイク戦士

2
ブレイク　ブレイク　サンドシールド　コクーン　ウォール　シザーガードを
装甲排除はおてのもの　攻撃サポートいたします
正義のアックス　ギガントかざせ！！　Break Out ！

アーマーブレイク戦士　防御力低下　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
アーマーブレイク戦士　アグバーサク大地に響け！！

アリを壊すぜ！　コカを壊すぜ！　コウモリ壊すぜ！　東へ西へ
殴る！　殴る！　アーマーブレイク戦士


うはｗｗｗ最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 19:44 [ j8GSEwDk ]

>>468
>>466 は、ロリカ着てると（サポ不意だま程度じゃ）ナイトがタゲ取れん
っていう内藤の書き込みに対して、そりゃ本物だから気にするなって
言ってんだろ

473 名前： 471 投稿日： 2003/10/27(月) 19:57 [ ObMK5z8. ]

そうなのか！？それはすまんかった！！！１
でもSTR+2 DEX+2 攻+3はおいしいからロリカは脱ごうな！！！！
え、ホーバーク買えって？ごめｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 20:26 [ CO5eiONM ]

フルブレイク習得しました。
「Studio Gobli 幸せブレイク計画」によると

　・単独ブレイクのダウン効果は神（シルブレ：回避高→回避低）
　・フルブレイクのダウン効果は糞（フルブレ：回避高→無印）

だそうですが、皆さんは、何処のどんな敵に使ってますか？

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 20:27 [ VOuJ9gko ]

ナシ戦の構成で
シがヘタレでふいだま失敗とか多発する時があるから
やはりロリカ以外は用意しておいた方が無難

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 20:53 [ ayxYNSlE ]

フルブレイクはどっこいしょっとやりたい時に使います。

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 20:55 [ j8GSEwDk ]

つーか、普通の戦士ならタゲ動く度に装備変えるのが普通だろ
いちいちageるほどのことでもない

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 21:00 [ S39GF2Ts ]

>シールドブレイク戦士　マイティレイグラ大地を揺らし！！

ここは
シールドブレイク戦士　マイティレイグラ大地を揺らせ！！！

だろ。
譲れない俺様のスタンダード

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 21:21 [ 562SF.1A ]

低下→down　にしたほうが　ゴロよくないかな？？
そのあとに　da da da　なので･･･
あと　イモトンボクモ→イモクモトンボ　の順のほうがゴロ（ｒ

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 22:08 [ j8GSEwDk ]

ついに現実逃避スレ化したな

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 22:19 [ vgYBzIOw ]

>>478-479こうかな？

1
ブレイク　ブレイク　あなたの敵の　弱体　弱体　一役買いたい
空振り回数増えてゆく　ヒールの時間が伸びてゆく
我らのレベリング阻むやつらさ　SQUARE ENIX！

シールドブレイク戦士　回避率Down　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
シールドブレイク戦士　マイティレイグラ大地を揺らせ！！

イモを壊すぜ！　クモを壊すぜ！　トンボ壊すぜ！　東へ西へ
殴る！　殴る！　シールドブレイク戦士

2
ブレイク　ブレイク　サンドシールド　コクーン　ウォール　シザーガードを
装甲排除はおてのもの　攻撃サポートいたします
正義のアックス　ギガントかざせ！！　Break Out ！

アーマーブレイク戦士　防御力Down　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
アーマーブレイク戦士　アグバーサク大地に響け！！

アリを壊すぜ！　コカを壊すぜ！　コウモリ壊すぜ！　東へ西へ
殴る！　殴る！　アーマーブレイク戦士

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 22:29 [ HtxT.8jQ ]

グラが変わるような装備変更をコロコロしすぎると後衛様が回復魔法用のタゲが切られて御気分を悪くなされるのでほどほどにねｗ

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 22:39 [ Z6ap4vwE ]

ナイト様の固定＾＾

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 22:51 [ S39GF2Ts ]

アタッカー役やってて少しタゲがふら付いた程度で胴衣を変更するのはどうかと思うぞ。
盾役の固定能力を信頼しろよ。

俺は前衛を信用したいからAFまで半裸で白やってた。

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 23:35 [ K8J3TOQ. ]

>>484
藻前がミスラなら許す。

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 23:41 [ Fu.Zsq4k ]

>>482
固定してるんなら関係ないでしょ。

つか脱いで安定するなら脱いでたほうがいいでしょ。
敵対心+のせいで余計にMP使う羽目になってたら
そりゃ効率下げてるの戦士が原因になるし。

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 23:56 [ Do9rCdOY ]

出来るだけAFは脱いだ方がいいと思うけどなあ・・・
腕、脚も漏れは王国にしてる　腕の敵対心＋３も結構でかいしな
最低胴と腕は王国用意しておいた方がいいんじゃないかな
余裕があれば脚も王国を

早く６９になってダーク系装備したいよ(´・ω・｀)ママン…

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 00:19 [ knTiaPmk ]

別に攻撃力上げて殲滅速度に貢献してるわけでもなんでもないのに
AF胴装備してタゲ取れない盾に「下手糞」言う人はアホかと思う。
あんたがAF胴装備することでのメリットがなんかあるのか？
盾役からタゲ取る確率上げる以外に明確な理由があるなら教えて欲しい。

金が無いから着替えは無いｗｗｗでも裸は格好悪いwww
タゲ取りやすいけど俺しらねwww頑張れ盾役wwwでもタゲきたら下手糞言うよwww

こういう理由でやってるんじゃないよな？
タイガージャーキンでも装備してた方が有効だろうに。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 00:56 [ EIPCKnwc ]

忍者盾ならともかくナイト盾でシルブレAF戦士から取れないほうがおかしいでFA
シルブレでつよ？多段WS撃ってるわけぢゃないだろｗ
他アタッカーはなにしてるん？ｗ

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 01:04 [ CelshgU2 ]

＿
) (
━━━━━
　ヾ(｀Д´)ｼ　　ｼｰﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ
　　　(　へ)　　　　
　　　 <　　　　

　DaDaDa！
　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 (　　)
　　 <　<

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 01:11 [ EroH2OvI ]

>>489
横騙してるんだろ？

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 01:14 [ wybJm5Ew ]

バーニー　150万
ホーバージョン　300万
ホーバーク　350万
ジャガーノート　200万
バーサーカアクス　履歴なし・出品なし　ですうちの鯖

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 01:38 [ EIPCKnwc ]

>>491
それで剥がれる方がおかしいよな？やっぱ

494 名前： 462 投稿日： 2003/10/28(火) 02:42 [ Sof1MtIY ]

戦シ狩でカブトさんと戯れてきましたー
ピアシング＞ファストブレード（優先）　ピアシング＞シュトルム
盾私でオイシクいただけてきましたー。

山串食べて、チェン最初のほうだけディフェして、中盤以降は普通に、最後はバーサクで
ガンガン４チェーンいけました（＾−＾）

デフェ中でも山串だと両手斧で40-50、カウンター・DA時は70でてていい感じでした。
当分攻撃3人集でいってみたいと思います。ありがとうございました〜。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 02:46 [ EroH2OvI ]

>>493
おかしいな、横だまもらって剥がれるのはやっぱ内藤だよ
そして、ﾀｹﾞ固定戦略の上では着ていても意味の無いﾛﾘｶを着替えない香具師は戦死だな

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 02:53 [ auccY5GU ]

シーフの与ダメ＋内藤の与ダメｖｓ戦士の与ダメ
で、単純にヘイト計算出来ると思うのだが

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 02:59 [ C8rwxI4A ]

ロリカ着ながらのよこだまはどうなんだ？
敵対心分も盾役に擦り付けれるのでは？

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 03:09 [ EIPCKnwc ]

>>495
馬鹿だなぁ、盾が死んだときの事考えるのが真の戦士だ。
後衛にタゲ向かわせるわけにはいかないだろｗ

それに剥がれないなら着ていてもいいじゃんｗ

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 03:20 [ EroH2OvI ]

>>495
盾が死んだ？ならﾛﾘｶを装着しろ、でFA

剥がれないなら別に着ていてもいいと思うよ、でも藻前は真の戦死だな

500 名前： 495 投稿日： 2003/10/28(火) 03:22 [ EroH2OvI ]

自分にﾚｽしてんじゃん＿|￣|●＜<<498な

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 03:23 [ kDmFJY/w ]

王国とAF脚の組み合わせがダサいからなｗ
AF脚の命中は捨てがたいし

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 03:24 [ iQ/jXHgw ]

脚もシックにすればいいだけじゃん

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 03:39 [ WIq7zv/Y ]

戦士ＡＦとレジストウィルス

「くしゅん！」
　まぁ…ザルカバードは寒いからな。○○○…つまりは僕、戦士は思う。エルヴァｰンの女シーフには寒いに違いない。なにしろ着ているAFが夏仕様だしね。
「くちっ！クシュン！」
　あまりにくしゃみの回数が増えてきたので、たまりかねて僕は懐紙を渡した。
「闇王まで後少しだからがんばんなよ。ほら、鼻水拭いて。美人が台無しだろ？」
　完璧。完璧な台詞。もう、ミスラだろうがタルタルだろうが、ガルカだろうがいちころだろう。
「バカは風邪ひかないのが羨ましいわ」
　その美しい唇から出た言葉は僕の想像からかけ離れていた。
「まて！僕はバカじゃない！」
　思わず仲間を見回すが、闇黒も白も詩人も黒も…
「バカだろう、どう考えたって…」
「ちょっとまて、どうして僕がバカだって言えるんだ？」
「お前のその格好…思いっきり風邪ひきそうなのに…風邪ひいてないじゃないか」
　見れば、仲間達の鼻のあたりは凍ってバリバリになっている。つまりは…鼻水が出るほど寒いという事だ。僕はというと。語るまでもなくその様子はない。
「なぁ。知ってるか？AFって言うのはな、ジョブの長所を大きく伸ばし…」
　闇黒が哀れむように続ける。
「短所は小さくカバーするんだ」
　詩人が僕の肩を叩く。
「戦士AFだけなんだよ、INTが１だけ上がるのって」


…レジストウィルスって知ってる？



　一応、念の為に書かせて頂くと。
「バカは○○○なのであって、戦士はバカではありません」
　そして１番大事な事は
「戦士AFを着るためにレジストウィルスがあります」
　という事です。でなきゃあ、レベル７０になって覚えるアビがレジストウィルス強化のはずがないでしょう…？

　まぁ。真面目に言わせて頂くと、方向性のない強化や弱体するんだったら、弱くなってもいいから確固たるジョブの方向性がほしいなぁ。

　
　名前に関わる部分は修正しています。
　戦士ってこんなんばっかかよ。あふぉだな

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 03:51 [ lWpBG8jQ ]

>>504
、、、えっと、電波？

505 名前： ５０４ 投稿日： 2003/10/28(火) 03:52 [ lWpBG8jQ ]

>>503へのレスでした
ま、俺も電波受信してるけどな

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 04:25 [ knTiaPmk ]

だから剥がれる剥がれない内藤ナイトの話以前に
盾役が他にいるのにロリカ着てて
難癖つけて着替えるの否定する戦死必死だなと。
どういう理由があって着けてるのか説明してみれ。

>>501
足も着替えればー？

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 04:29 [ .4ViZa9g ]

おいおい、おまえら詩人スレ見て来い
サポモンクの戦死達
今なら誘われるぞwww

漏れサポ侍でボヤ行ってきたんだが、かなりやばい
シルブレ撃ってから、槍に変えてペンタ
んで、両手斧。。。。

まぁ、あれだ。
明日のメンテで修正濃厚っぽいｶﾞﾅｰ

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 04:40 [ EIPCKnwc ]

>>499-500
盾が死んでから着替えて挑発しても手遅れの場合もあるんだよ。ボケ
一瞬でも後衛にタゲ向かわせるのは戦死ｗ

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 04:55 [ EIPCKnwc ]

>>506
こういう奴が
「ごめんね、死なせちゃって；；挑発しても剥がれなかった」
というボケをかまします。

戦士は常時2番目にヘイト稼いどかないと、モンクとかいると無理だけどなー。

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 05:25 [ EroH2OvI ]

ふぅ・・・ﾛﾘｶ脱いでも普通に殴ってれば後衛よりはﾍｲﾄは稼げるよ

ﾘﾝｸ時とかはﾘﾝｸした時点でﾛﾘｶに着替えて寝てる敵に挑発入れとけ

やっぱお前は戦死だよｗ

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 05:33 [ EroH2OvI ]

誤解の無いように追記しとくわ
ﾅｲﾄなら自己ｹｱﾙだし後衛のｹｱﾙﾍｲﾄはそれほどでもない
ｼﾙﾌﾞﾚ入れて殴ってたのなら挑発一発で余裕で剥がれる

またどうしても殴りだけではﾍｲﾄが追いつかないときもある
とてとて＋＋以上やHNM相手にしたときとかな
そういうときはお前のいうとおり最初からﾛﾘｶ着てﾍｲﾄを稼ぐのも
一つの手だそれは否定しない。

つまりｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽなのに着替えを否定するお前は戦死ということだ

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 05:42 [ EIPCKnwc ]

>>510
その油断が命取り、盾が後半に死なれた時にゃ危ないぞｗ
着替え着替えいうがマクロ使ってもそんな瞬時に着替えれるものでもなし、
敵愾心の効果もすぐに出るかどうかも怪しいしな。
着替えてるから「俺は戦死じゃない」っていうのは下手な奴の論理だな。

>>511
レベル上げでも同じこと。
ロリカ着て盾が危ないとき挑発等のアビ発動したら剥がれるかも知れないだろ。
保険だよ、保険。

513 名前： モ 投稿日： 2003/10/28(火) 05:52 [ fkMI1J3U ]

おいら達は時々モンク同士でPT組んで骨で憂さ晴らしするんだけど
お前さんたちは　どうなん？
1時間交代で盾・ブレイク役決めるとか

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 05:53 [ EroH2OvI ]

>>512
普通のLvあげしてて盾がいきなり死ぬなんてのは蜘蛛とかやってるときの
獲物限定の話だろ？
そんな稀なｹｰｽ出してそれがさも当然のように言うなよｗ
釣ってきた敵がちょっと強めだなと思った時点でﾛﾘｶに着替えれば済む話なんだよ

もしLvあげで内藤と当たってﾛﾘｶ着てるせいで自分にﾀｹﾞきまくりのときとか
どうすんだよ？そういうときに着替えがあると便利だろ

ただ面倒なのか金が無いのなんか知らんがなぜそんなに着替えを否定するのかわからん
時と場合によって着替えを駆使すれば事故なんて滅多におこらないんだよ
その極々稀なｹｰｽのためだけに上げられる攻撃や命中を捨ててるのか？

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 06:00 [ EIPCKnwc ]

>>514
６０過ぎてそんな内藤に出くわす方が確立低いだろｗ

>釣ってきた敵がちょっと強めだなと思った時点でﾛﾘｶに着替えれば済む話なんだよ
おいおいやってもいないこと書いちゃいかんよｗ今考えたのバレバレｗ

>その極々稀なｹｰｽのためだけに上げられる攻撃や命中を捨ててるのか？
たいして上がらんだろうがｗつうか効果ないよｗ

ｵﾏｴの意見は「着替え持ってる俺が馬鹿みたいじゃないか」
って感じのレスですな

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 06:01 [ EroH2OvI ]

着替え出来るならしたほうがいいけどｗｗ別しなくても戦死じゃないよｗｗ
安心してねｗｗｗ

って言って欲しいのかな？　言　い　訳　必　死　だ　な　！！

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 06:02 [ EIPCKnwc ]

ほらまともに反論できないでやんのｗアホですな

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 06:09 [ EroH2OvI ]

ふぅ・・・

>おいおいやってもいないこと書いちゃいかんよｗ今考えたのバレバレｗ
完全な憶測で否定されてもねぇ

で、お前さんは内藤からﾀｹﾞ取るﾘｽｸを犯し、滅多にくることの無いﾋ獲物限定の状況に備えて
ﾛﾘｶを着続けるがいいさ

着替えが出来るのがﾍﾞｽﾄなのは揺るぎがたい事実だからな、俺は俺の道を行くよ

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 06:14 [ EroH2OvI ]

言い忘れ、平行線ぽいのでこれ以上ﾚｽしません。
意見交換による戦士の質の向上よりも相手を論破することしか考えて
いないようなので、どうぞ勝ち誇ってくださって結構です。

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 06:41 [ 2i9iTIIE ]

着替えはできないより、できたほうがいい。

Lv上げでのリンク時、HNM戦、 BC。。。
ちゃんと準備汁！

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 06:45 [ kDmFJY/w ]

つーか、どう考えてもナイトいるなら　王国＞ロリカ　だろ

ほんと、貧乏人は必死だよな。

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 07:19 [ Im7Ymxcw ]

この前黒魔使ってファブ行ってきたんだが
前衛ジョブはシーフ×２、ナイト×３、モンク×１だけだったんだよね
散々既出かも知れんが、HNM戦に戦士が入り込むような戦術はないものか？
一応メインは戦士なんで、活躍してえYO!

ちなみにファブに対してはナイトの攻撃は1分に一回あたるかどうか。当たっても全部0ダメ
物理攻撃で唯一ダメージ与えていたのは不意だまだけでした。

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 07:33 [ kDmFJY/w ]

HNMなんて全部　不意ダマだろ

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 07:34 [ .4ViZa9g ]

>>522
漏れはサポモでTP300貯めて
ためるで攻撃上げて、ミストラル<シャークでやった記憶がある
ダメは覚えてない(ｽﾏｿ

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 07:39 [ xOZX.1fA ]

まあ、乗り遅れてるが・・。

例えばEIPCKnwcはバーサクして、殴りだけでタゲきたらどうするんだ？
ディフェする？でタゲ一度離れた後にまた来たら？TP余った時に
レイグラうつこともあるだろ？それでタゲきた事一度もない？

別にナイトに楽させろと言ってる訳じゃない。敵対心稼ぐよりは
気にせず思いっきり攻撃しろってことだろ。
ナイトと戦士が同じPTにいる時点で攻撃力不足気味なんだよ。
バーサク使いこなすのが最優先だろ。
状況に合わせてそれなりに対応しろ、戦死がｗ

ナイトにコンプレックスあるのみえみえでこっちが情けなくなる。
いつも盾やりたいならさっさと転職してくれ。

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 07:48 [ q3g/UL.. ]

>>519
どうでもいいが、IDがエロＨ、
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 07:57 [ t43bHqiU ]

どうでも良いが、廃人でもないのにバーニー、ホーバをその付加能力を求めて買う奴は馬鹿だろう。
価格性能比で考えたら、最低クラスの糞装備だぞ。
金が腐るほどある廃人の自己満足兼おしゃれ装備でしかないよ。

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 08:03 [ t43bHqiU ]

>>525
タゲ云々で言ったら、ロリカの敵対心＋よりもバーサク全力攻撃のほうがはるかにやばいが？
シルブレ戦士盾で、やって見ればわかるが、ロリカ＋山串＋バーサクでも、暗黒や狩人から
タゲはがせないぞ？

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 08:31 [ HdLP/QQ. ]

>>527
お前のいいたいことはさっぱりわからん
つまり、あれか？
「バーニー、ホーバー欲しいけどあんな糞高いもの買えないＹＯ
そうだ、あんなもん価格性能比からしたら糞装備だから要らない」
って自分に言い聞かせてるのか？藁

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 08:41 [ C8oBXzaA ]

>>527
バーニーはたしかに糞な性能かもしれないがホーバーは鎧では最高クラスの性能だと思うよ。

そういえば昨日内藤上げで(67)暗黒がシルブレ役やってたんだけど戦士と比べたらやっぱりミスの回数多かったかな。
サポ侍だったんだけどシルブレ一回ミスって黙想でTPためてまたミスってのがけっこうあったかな。
暗黒の人達はそんなにかわらんって自己満足してるが戦士と比べるとやっぱり命中率が違うって思ったよ。
保険のアグもないから正直サポ侍でのシルブレ役は厳しいね。
サポシなら問題ないだろうが完全劣化戦士かな・・・・

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 08:43 [ xZBsCBgk ]

>>528
言いたい事がわからん。
戦士がバーサクするときに与ダメが上がるから敵対心を減らすんだろ？
暗黒や狩人（ようはアタッカージョブ）がネメシスイヤリングしてたら外させるだろ。
アタッカージョブが全力出した場合、戦士はシーフ必須なのは
さんざんガイシュツ。

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 08:43 [ m8CAnK1o ]

なんで着替え程度で必死になってるんだ？　臨機応変は当たり前だろ？
何でもかんでも自分が正しいって確認したいんだろうが、一択厨がFAFAFAFA
ウザイ
それから得意げに着替えると回復タゲ外れるから後衛が気分を害するとか
言ってるアホ、臼ネタにいつまでも振り回されてんじゃねぇ

完全固定にせよ、準盾前衛である以上、常にヘイトを稼いでおくのが仕事だろ？
AFでそれを稼ぐのも「アリ」だ。俺は着替えて攻撃でヘイト稼いでるが、
それでも「横だまアリで」タゲ固定が困難って言ってるナイトは内藤でFAだよ。
よく考えてみろよ、ＬＳやフレのナイトからAF脱いでくれって言われたこと
ないだろ？

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 08:48 [ yq6us/9w ]

>>528
キミは本当にバカだなぁ。

敵対心+バーサク全力攻撃とバーサク全力攻撃
さあどっちがやばいでしょー？こういうことだっつーの。

着替え持ってるのがどう考えてもベストなのに
リンクうんぬん、盾が死んだらうんぬんって戦死がおるなぁ。
お前のPTはそんなにスリル満点な下手糞しか集まりませんか。

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 08:48 [ DSTlTbeg ]

Q１「あなたの職業はなんですか？」
A１「戦士」

Q２「お仕事は？」
A２「主にPTでの汎用型アタッカー」

Q３「シールドブレイクだけよろwと言われた時、辛くはないのですか？」
A３「正直、めちゃくちゃ辛い。何度も泣いた」

Q４「嫌いな人は誰ですか？」
A４「暗黒」

Q５「本当ですか？」
A５「はい」

Q６「本当の事を言って下さい」
A６「…内藤」

Q７「それはどうしてですか？」
A７「戦士なんてイラネ。って、言いながらサポートジョブに戦士くっつけてるから」

Q８「それはどうしてですか？」
A８「たぶん嫌がらせ」

Q９「戦士AFをどう思いますか？」
A９「慣れればかわいい」

Q１０「服のデザインをどう思いますか？」
A１０「きわどいって言うか、露出高過ぎ。アホか」

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 08:50 [ DSTlTbeg ]

Q１１「サブリガも露出高いですが？」
A１１「そもそもアレはデザインから間違ってる」

Q１２「一番嫌いな味方は？」
A１２「トリオン王子」

Q１３「それはどうしてですか？」
A１３「いや・・・誰でもあれはヒク」

Q１４「赤魔導士に一言」
A１４「前衛なのか後衛なのかはっきりシル！」

Q１５「いやな思いでとかありますか？」
A１５「野良募集の時に、戦士なんて要らないと追い出された」

Q１６「誰にですか？」
A１６「餡刻」

Q１７「それはどうしてですか？」
A１７「暗黒じゃなくて餡刻だから」

Q１８「最近の不満は？」
A１８「両手斧の次は弓な事」

Q１９「それはどうしてですか？」
A１９「たぶん、（■eの）嫌がらせ」

Q２０「最後に貴方にとって人生とは？」
A２０「戦士なんて報われない」

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 08:50 [ kDmFJY/w ]

ホーバーは戦士は生かせる機会が少ないからなぁ
アタッカーアンコック向けっしょ

つーか、戦士向きの装備ってないよな〜
盾性能がいい鎧とか欲しいなぁ。ホーバーみたく３００〜４００万クラスでさ

アダマンブレストとか戦士専用に汁！ExRareかYO（;´д⊂ヽ゛

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:00 [ 9thykqyk ]

なんか敵対心がどうのこうの言ってるけど・・・
俺の場合、AF腕と足だけは付加効果重視してるんで、現状でははずせない。
脚はシック、胴はAF以外でコーラル、ナイトいないＰＴで盾役の時だけロリカ着てるけど。で、何が言いたいかと言うとだな・・・・・・

戦士に防具追加してくれよ〜□e　;;

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:02 [ irayN4QM ]

>>533
>お前のPTはそんなにスリル満点な下手糞しか集まりませんか。
その程度で，Lv65〜70の間にスリル満点な狩りなんてした事ないな。
このレベルなら安定してどこでも稼げるだろ？
君のスキルが低いのを他人のせいにしちゃダメだろｗ
無能な奴は、責任転嫁が得意だね。

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:12 [ PRUhO.mU ]

>>538
533もお前の言うような安定した狩りをしてるんじゃないのか？
盾役が急死した時の事を病的なぐらい考慮し続けているヤツに対するレスだと思うが。

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:13 [ xZBsCBgk ]

>>538
反論できなくなったら重箱の隅つつきますか？ｗｗｗｗ
低脳な奴は、要点逸らしが得意だね。

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:14 [ C8oBXzaA ]

メンテ中だと廃人がシタラバに集まるって噂は本当だったのか

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:18 [ jvxq8GpE ]

日○ブレイク工業は、ここですか？(；´ー｀)ゝ”
おじゃましま〜す。
まだ、三十路まえのガルですが、よろしくです。
お役にたちたい〜( ´Д⊂ヽ

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:18 [ gITugrW6 ]

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

丸く無い盾(σ･∀･)σガｯﾂ!!

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:35 [ HIWAzdPY ]

>>542 そのﾚﾍﾞﾙなら、まだやり直ｓ

>>543 おめでﾄﾝ

まぁ、なんだ。60ｷｬｯﾌﾟ時代はﾅｲﾄがPTにいたら鎧は王国でってのは
合言葉みたいなもんだったんだがなぁ………
今なんか、ｼｯｸｼﾘｰｽﾞもあるから尚更着替え有効だと思うんだがなぁ………

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:39 [ jvxq8GpE ]

544>>
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)・・・やりなおせるって
戦士に未来は？＿|￣|○

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:42 [ kiY/FmTQ ]

〜〜〜〜〜〜テンプレ・これ以上犠牲者を増やさないために〜〜〜〜〜
★初期ジョブ選択画面において
本当に戦士やりたいですか？
戦士は武器スキル、サポ上げともに他ジョブより手間がかかります
武器が多彩な分、若干ではありますがお金がかかります
ＢＣではナモ後衛が固定枠、ＨＮＭ戦ではほとんど需要がありません
シーフは金策も攻撃も最強です、モンクも通常削りが最強です
後衛は徐々に強化されてきています。

★レベル１８
サポジョブは取れましたか？
操作にも慣れ、ＰＴでの立ちまわりも分かったでしょう
ＰＴにいた他ジョブを見てどう思いましたか？
サポ上げのついでに自分は本当に戦士をやりたいのかよく考えてください
防御系スキルがある程度身についているはずなので後衛もやってみましょう
前衛と後衛、どっちに向いてるか確かめる意味もあります

★レベル３０
ＥＸジョブは取れたかな？
暗黒、侍、忍者、ナイト、獣、狩詩人召喚
とにかくＥＸジョブで遊んでみよう
その上でこれから戦士をやりたいか考えて欲しい

★レベル３５〜４０
ＥＸジョブを遊んでみてまだ戦士をやっている方
戦士はサポ用下位ジョブです
戦士のアビは他ジョブで丸々食えます
引き返すなら今のうちですよ

★レベル５０〜５５
ＡＦに手が届きペンタランぺと多段を覚えて楽しいですね
しかし、片手斧は獣に奪われ、なぜか片手剣より性能が悪いです
ＡＦに手をつけ始めるとやめられなくなるから、これからのことをよく考えてください

★レベル６０
戦士の成長は事実上ここで止まります
この先武器も防具もほとんど追加がありません
また、スキル差も開き、ＷＳも斧以外ありません
ＡＦも揃って1段落したでしょうし、引き返すなら今のうちですよ
また、シルブレの死亡も確認しました

★キャップ
あなたは戦士を極めました
これからも戦士は弱体放置食われ放題です
時間があるなら他ジョブを上げてみてはいかがですか？

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:43 [ 8yniVjGo ]

ID:EIPCKnwcが貧乏人で王国買えないだけだろ。

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:46 [ C8oBXzaA ]

いくら貧乏って言っても王国なんて5万〜10万ぐらいじゃないの？
リーマンの俺でもそれぐらいなら仕事から帰って4日もあればすぐたまりそうな金額だと思うけど。

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:48 [ kiY/FmTQ ]

貧乏ならサンドに移籍して適当にサポ上げでもすればいいだろうよ

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:50 [ C8oBXzaA ]

>>549
そんなランクまで上げる時間あったら普通に金稼ぎした方が楽だよｗｗｗｗｗ

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:52 [ 8jGSo9F2 ]

>>549
移籍しなくても自国がサンドより上位なら交換してもらえるｙｐ！







え？バス最下位固定？　そりゃご愁傷様で

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:54 [ lSFUzgbI ]

現状で、防御力が死にステータスになってるのが問題だとおもう。
ディフェしてもしなくても変わらないし。

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:54 [ DSTlTbeg ]

>>551
確か、戦績P割り増しで取られるんじゃ・・・
それだと自国の戦績防具交換して競売で売り払った金で王国購入

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:00 [ rDxro0rY ]

今度、「デルクフの塔再び」手伝うのですが、
盾役でクリアした人、サポ何でいきました？
↓思いついたジョブの利点を。
白　ケアルガ
ナ　バッシュ　センチ　ケアル
侍　心眼　黙想
忍　空蝉　
モ　ためる　回避　集中　HPMAXup

構成は平均66の白黒狩戦赤＋前衛
前にナイト有りで行ったけど激しく扇風機(；´Д｀)
今更話す事じゃないですか、ソウデスカ

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:07 [ pPXlv5AQ ]

狩入れて戦盾だと固定つらそうだな

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:09 [ 3cqNESpU ]

私もさっそくサチコメに
「盾を壊すぜ！鎧を壊すぜ！ＤａＤａＤａ」
を入れてみたところ、ＰＴメンの雰囲気を盛り上げた上に
「戦士さん、いつもブレイクばかりでごめんね＾＾；」
って言ってもらえました。
哀れみが欲しかった訳じゃないけど、少し救われた気がしました。
日本ブレイク工業に心から感謝です！

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:09 [ bCY9.uA6 ]

とりあえず着替えは戦士のスキルとしては必要だが、
無駄に煽る輩が多すぎるな。
もう少し落ち着いて話し合おうぜ

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:11 [ Ls81zws2 ]

>>554

忍→空蝉は大風車のダメージのみを回避できる。ヘヴィやヘイトリセットの効果だけは食らうが。
侍→心眼は光臨剣を回避できるらしい。性質上使用タイミングにたまたま使ってくるという運任せだが。
モ→何だかんだで一番HP増えるしタゲも取りやすい。

まぁ盾役が何のジョブだろうと何のサポ付けてようと、運が悪いと即死だからなぁ。
あとメンバーから「サポ忍（モ）ですか？＾＾；戦士さんサポ侍に（略」の可能性も高いな。
ぶっちゃけサポ白とナは考えなくていいと思う。
サポ忍でミストラル組み込んで光を狙うもよし、サポモで安定感増してみるもよし。

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:11 [ kiY/FmTQ ]

AFレベルじゃとっくにアタッカーの座から引き摺り下ろされているというのに
今更着替えで熱くなるの？ｗ

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:13 [ 6cL60/gM ]

>>554
あと一人の前衛をシーフにして、君のサポはモで。他の選択肢
多分ない。種族は何か知らないけど、６６戦士だと光臨くらったら
秒で溶けるだろうなあ。

ああ、わかった。シーフじゃなくて７０ナを入れよう。そして君はサポシだ。
こっちの方がまだ勝ち目あるねｗ

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:16 [ Ml1zo8Mk ]

６０〜も　王国　きるの？

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:20 [ OqmUNqME ]

王国はカムラにナ戦２で行った時とナ入れた前衛４のＰＴでレベル上げの時くらいしか着なかった

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:22 [ C8oBXzaA ]

>>562
漏れの場合は種族がミスラって事もあって盾役はなかったから70までずっと王国だったよ。

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:32 [ S41GhY8E ]

王国は金無いときに売っぱらったから、
盾役以外の時で６５〜はタイガージャーキンだったなぁ。
アサルトジャーキンかホーバークが欲しい

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:54 [ xZBsCBgk ]

そういえば、カムラにシルブレってどれぐらいの人が使ったんだろ？
効果でかいって話だけど。

>>559
戦士のアタッカー能力はシルブレあってこそ。
「シルブレ＋戦士の攻撃力＋他ジョブに与える影響」と
シルブレ無しアタッカージョブの攻撃力を比べとくれ。
前衛全体のアタック力を上げる事が戦士の一番の長所になってるんだよなぁ。


うちの鯖が戦士少ないのかしらないが、希望無しで誘われる事多いけど
前衛ナ暗戦がやたらと多かった・・。暗黒はサポシで。
ナイトリーダーも暗黒リーダーも誘ってくれたな。王国は手放せなかった。

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:02 [ C8oBXzaA ]

>>565
俺はシルブレ使ってたけど効果はかなりでかいよ。
ほとんど半レジだったけどね。

戦士のアタッカーはシルブレあってこそって言ってるがアマブレも神WSなのをお忘れなく。

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:09 [ CmzlXsxo ]

先輩戦士の方々に質問です！( ﾟдﾟ)ノ

高レベルの戦闘時に盾をやった時、
海串、ゆでがに常時ディフェの時の与ダメがものすごく低いのですが
みなさんはどういった立ち回りをしてますか？

僕の場合はゆでがにを食して
とて以下ではディフェなし、もしくはバーサク相殺
とてとて時はほぼ常時ディフェンダー（おいこみ時バーサク相殺
とかやっています。
友人は山串常時ディフェをしてると聞いたんですが
個人的にはゆでがに食事のほうが
ディフェでの防御底上げが可能な分盾に向いてる気がします。

ちなみに僕はヒュム戦士61。防御時装備は
王国カラー、王国ベルト、ドッジ、ドローン、ファランクス×2
他AFです。

先輩戦士の方々のご意見、よろしくお願いします。

568 名前： 567 投稿日： 2003/10/28(火) 11:12 [ CmzlXsxo ]

背中装備がぬけてました。。。＿|￣|○

背中はビークマント+1です。

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:17 [ W6SqoUdY ]

着替え話だけどさ、
戦士自身が戦術的な意味合いで着替えを考慮するのなら、ロリカと非メイン盾時の胴の
両方を用意するのは望ましいが、
>>293に引用されてる内藤の発言みたいに他ジョブから見下した視点で「着替えて当然」
とか言われたら当然反発するわけで。

ま、王国→タイガーあたりが割と安価で揃えやすいルートだな。

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:25 [ C8oBXzaA ]

>>569
そのスレ見るとやっぱりナイトって厨の固まりだな。

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:27 [ xZBsCBgk ]

戦士は敵対心＋多いんだから許してやれよ

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:36 [ pPCDmhzs ]

>>567
盾をやる場合のポイントはVITと防御力値のバランスとタゲ取り能力、PT編成の３つ。

①シーフがいてタゲの維持が容易で有れば防御食＋ディフで。
　この場合被ダメを見て指輪をVIT+に変えれると尚良し。

②シーフ、サポシーフがいるがタゲがふらつく場合。
　装備変更等で攻撃力によるhate調節が必要になります。
　この場合海串バーサク、山串ディフは一長一短になるので後衛の反応や時給を見て決めましょう。
　また、アタッカーによりタゲを取られる場合は攻撃を重視して戦闘時間短縮へ。
　ケアルによってタゲを取られる場合は①と同じ防御＋ディフで戦闘し、
　ケアルの分散等をヒーラーに指示するのが最良と思われます。

③シーフ、サポシーフもいないで盾やれって言われた場合。
　無茶言うなハゲ。って気持ちを大切に、絶対他アタッカーにタゲを奪われます、
　なるべくならタゲを取り返しますが、状況を見てアグバーザクで殴りましょう。
　１）タゲを奪ってくるのがサポ戦前衛ならディフを持ってるので放置で結構です。
　２）タゲを奪ってくるのがサポ侍の前衛なら自業自得ですので取り返す努力はしますが、
　　　それで死んでも戦士の責任にはなりませんので開き直りましょう。

上記以外の事象、または上記の通りの状況で有っても違う動きのが良い場合が多々あります。
自分の経験を信じて臨機応変に対応するのが重要ですので心しておきましょう。

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:55 [ RK8qfQGI ]

これが現実

ブレイク　ブレイク　シールドブレイク　シールド　ブレイク　シールドブレイク
シールドブレイクおてのもの　シールドブレイクいたします
シールドブレイク　シールドブレイク！！　Shield Break ！

シールドブレイク戦士　シールドブレイク　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
シールドブレイク戦士　シールドブレイクシールドブレイク！！

シールドブレイク！　シールドブレイク！　シールドブレイク！　シールドブレイク
シールド！　ブレイク！　シールドブレイク戦士

574 名前： 禿　 （HAGE4X56） 投稿日： 2003/10/28(火) 12:32 [ 3DublG5M ]

戦67
>>567
アタッカー装備
バーニー、ベヒモスマント、近衛騎士カラー、ライフベルト、コーラル耳、アサルト耳、スナイパーリングｘ2、他AF、食事山串

盾
ベヒモスマント、近衛カラー、ライフベルト、ドッジ耳、アサルト耳、ファランクスリングｘ2、他AF、食事ボイルシザー＆海串

あと一応タイガージャーキン、コーラルミトンも持ってます

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:48 [ YtY7nVTE ]

>>573

不覚にも笑った

そして・・・・
＿|￣|○

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:53 [ mG9VN98U ]

カムラはナイト以外は不意だま入れてたから汁ブレの効果は確認できなかったな
検証できるほど多く戦える相手でもないし。。。
入れるとしても風神剣ついてる時じゃないと入らなそうではある

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:59 [ YtY7nVTE ]

https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

お前らならもちろん知ってると思うが要望メールフォームが変わった。
もういちいちパスワードとか入れなくていいぞ。
ガンガン要望汁！！！！１１１

578 名前： 新テンプレ（案）1 投稿日： 2003/10/28(火) 13:10 [ YtY7nVTE ]

■戦士について語るスレです。
■次スレを申請するのは>>950です。
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。

■関連サイト
Haunt of the destitute
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/

ヴァナディールショップガイド
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/index.html

連携表
http://members.tripod.co.jp/terbium/index.html

FFXI skill capture
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

FF11 equip db
http://www.live-emotion.com/ff11/

射撃の可能性を模索する同志へ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng1021.txt

戦士テンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

要望メールフォーム
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

前スレ：戦士を語るスレPart65
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1066971956

579 名前： 2 投稿日： 2003/10/28(火) 13:11 [ YtY7nVTE ]

■戦士・ジョブ特性
Lv10：物理防御力アップ 物理防御力にボーナスを得る。
Lv15：レジストウィルス 病気に対して、少し耐性を得る。
Lv25：ダブルアタック ２回攻撃することがある。
Lv30：物理攻撃力アップ 物理攻撃力にボーナスを得る。
Lv35：レジストウィルス(効果アップ)

■戦士・ジョブアビリティ
Lv01:マイティストライク(2:00:00-0:00:45) 効果時間内、全近接物理攻撃がクリティカルヒット。WSに乗せることも可能。
Lv05:挑発(0:00:30) 自分を攻撃するようにしむける。
Lv15:バーサク(0:05:00-0:03:00) 攻撃力25%アップ、防御力25%ダウン。
Lv25:ディフェンダー(0:03:00-0:03:00) 防御力25%アップ、攻撃力25%ダウン。
Lv35:ウォークライ(0:05:00-0:00:30) 範囲内の仲間の攻撃力アップ。 ヘイト有り。
Lv45:アグレッサー(0:05:00-0:03:00) 命中率アップ、回避率ダウン。

580 名前： 3 投稿日： 2003/10/28(火) 13:12 [ YtY7nVTE ]

戦士 弓/射撃スキル上げテンプレ案

・狙い撃ち等無い状態で3〜5回撃って当らない敵は効率悪すぎるので却下
・当り辛い敵でも何とかなる為、スキル低いうちはサポ狩がおすすめ
　(Lv1から狙い撃ちは使用可能/Lv30で乱れ撃ち有ると尚良し)
　※シルブレ打って即死or瀕死にならない敵なら、通常のスキル上げと同様に
・弓、射撃は突弱点のモンスに有効(蜂/トンボ/鳥/コウモリ/マンドラ)
　(3連コウモリはWSが痛いので手出し無用)
・使用武器、矢弾は何でも良し、適正な敵に当ればスキルはあがる
　(矢弾は合成出来るなら合成が良い)
　(店で買う香具師は、4国+セルビナ+マウラで木の矢/クロスボウボルト販売中)
　　※ジラートエリアの店は未調査(売ってたら補完よろ)

0 - 20 3国周辺(3国で矢弾補給可能)
20 - 30 ラテーヌ/タロンギ/コンシュ
30 - 50 バルクルム/ブブリム(セルビナorマウラで矢弾補給可能)
50 - 90 バタリア(球根>鳥>虎>オーク)
90 -100 バタリア/ロランベリー/ソロムグ(Evil Weapon)
100-110 要塞/巣(Siege Bat/Death Jacket)
110-120 ダボイ/修道窟(Trooperクラス)
120-135 西アルテパ(Desert Beetle)
135-150 流砂洞(Helm Beetle)
150-175 流砂洞/西アルテパ(蟻)
　　　　※スキル上げPTや、AFのお手伝いで上げる方がおすすめ
175- 実戦投入(シルブレ後に撃ちましょう)

581 名前： 4（いらんかも） 投稿日： 2003/10/28(火) 13:13 [ YtY7nVTE ]

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/21(火) 15:43 [ V/hM/QMw ]
まぁヴァージョンアップ待ちでひまな俺が
戦士やってる奴とと、戦士以外のジョブの奴の戦士に対する見解が何故こうも違うのか教えてやろう

仮に 恵まれてるのを100 不遇を0 というバロメータを考えると

今の戦士は7〜80ぐらいだろう
「こんなに恵まれ度高いのにクレクレすんじゃねーよヴォケ」 ←これが他ジョブ

しかし、だ
7〜80のウチ5〜60は「シルブレ」なわけで、しかもリフレ等のようにこれがずっとこれから通用していくかというと
むしろシルブレが通用しない場面はこれから増えていくだろう

つまり俺ら戦士からしたら
「ジョブの性能だけ見たら恵まれ度は20〜30ですよ、シルブレなんて今通用してるだけ・・・・強化クレクレ！！」

ここが軋轢を生んでいるわけだ・・・
他ジョブの皆さん、ここよろしくです・・・・＿|￣|○

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:14 [ acyt77j. ]

ウェポンブレイクってどなの？

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:19 [ Fr.cNwZk ]

テンプレにはこれもいれといてやれ。後続のためだ

〜〜〜〜〜〜テンプレ・これ以上犠牲者を増やさないために〜〜〜〜〜
★初期ジョブ選択画面において
本当に戦士やりたいですか？
戦士は武器スキル、サポ上げともに他ジョブより手間がかかります
武器が多彩な分、若干ではありますがお金がかかります
ＢＣではナモ後衛が固定枠、ＨＮＭ戦ではほとんど需要がありません
シーフは金策も攻撃も最強です、モンクも通常削りが最強です
後衛は徐々に強化されてきています。

★レベル１８
サポジョブは取れましたか？
操作にも慣れ、ＰＴでの立ちまわりも分かったでしょう
ＰＴにいた他ジョブを見てどう思いましたか？
サポ上げのついでに自分は本当に戦士をやりたいのかよく考えてください
防御系スキルがある程度身についているはずなので後衛もやってみましょう
前衛と後衛、どっちに向いてるか確かめる意味もあります

★レベル３０
ＥＸジョブは取れたかな？
暗黒、侍、忍者、ナイト、獣、狩詩人召喚
とにかくＥＸジョブで遊んでみよう
その上でこれから戦士をやりたいか考えて欲しい

★レベル３５〜４０
ＥＸジョブを遊んでみてまだ戦士をやっている方
戦士はサポ用下位ジョブです
戦士のアビは他ジョブで丸々食えます
引き返すなら今のうちですよ

★レベル５０〜５５
ＡＦに手が届きペンタランぺと多段を覚えて楽しいですね
しかし、片手斧は獣に奪われ、なぜか片手剣より性能が悪いです
ＡＦに手をつけ始めるとやめられなくなるから、これからのことをよく考えてください

★レベル６０
戦士の成長は事実上ここで止まります
この先武器も防具もほとんど追加がありません
また、スキル差も開き、ＷＳも斧以外ありません
ＡＦも揃って1段落したでしょうし、引き返すなら今のうちですよ
また、シルブレの死亡も確認しました

★キャップ
あなたは戦士を極めました
これからも戦士は弱体放置食われ放題です
時間があるなら他ジョブを上げてみてはいかがですか？

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:26 [ hj.dlnD6 ]

>582
ウェポンブレイク戦士　攻撃力低下　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
ウェポンブレイク戦士　ダブルアタック大地に響け！！

ウサギ壊すぜ！　羊壊すぜ！　ラプトル壊すぜ！　東へ西へ
殴る！　殴る！　ウェポンブレイク戦士

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:27 [ MY74yObc ]

新テンプレみていつも思うけど
アビリティとかにLv70のやつがないけど……

586 名前： 582 投稿日： 2003/10/28(火) 13:28 [ acyt77j. ]

おもしろいけど効果があるのかどうかわかんにゃい(´･ω･`)

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:32 [ C8oBXzaA ]

家に帰ったらオーク相手にポンブレ試してみるか。
ポンブレがけっこう有効だったらナイト喜びそうだ。

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:38 [ pSoDYzkU ]

その新テンプレとやら書いた奴には戦士やめて欲しい。

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:40 [ T6JzvCSc ]

>>586-587 修道窟での鍵取りでは俺らのﾎﾟﾝﾌﾞﾚがﾐｿなのさ………


え？暗黒AFの鍵もでるんだから暗黒が撃てばいいって？ｗ

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:43 [ p/hfj6gs ]

>>588
え、何かまずかったか？
射撃非推進派には気に入らないかもしれないが
やはり現在の可能性をさぐる意味で加えておきたかった。
あと最も加えたかったのは要望メールフォームだ。

591 名前： 590 投稿日： 2003/10/28(火) 13:44 [ p/hfj6gs ]

IDなぜか変わってるが
YtY7nVTEです

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:48 [ o5lDu2vY ]

>>582
ウェポンブレイクはレベル上げで使っても今一つパットしないなぁと思っていたのですが
サンドリアミッション8-2「聖剣探索」にて出てくるNMを倒すときに使用したところ
他アタッカーの効率が3倍くらいになりました。

28人でいったので2戦予定で結局3戦したのですが
最初の1戦では戦士2人とも両手斧を使わずに
バーサク＋ランページ・ボーパルブレードなどで削っていたのですが
あたりはしても全然ダメージが通らない。
「なんだこりゃ固てえ」との声続出。削りきるまでに5分以上かかりました。
(アグレッサーが再使用できた)
2回目に両手斧にもちかえアーマーブレイクを一発入れてみたところ
削るのに3分かからなくなりました。

場合によっては非常に有効な場合もあるという一例。

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:50 [ acyt77j. ]

ウェポンブレイク・・？それともアーマーブレイクのお話なの・・？

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:53 [ C8oBXzaA ]

>>592

　＿, ._
(　ﾟ ωﾟ)ん？

595 名前： 588 投稿日： 2003/10/28(火) 13:53 [ pSoDYzkU ]

>>590
いや、漏れが言いたかったのは>>583の方。
ネトゲはこの先どうなるか解らないんだからつまんねーネガキャンすんなと。
自ジョブにプライド持ってるなら文句いわずに黙ってメール送りゃいいんだよ。

596 名前： 567 投稿日： 2003/10/28(火) 13:57 [ CmzlXsxo ]

>>572,574
レスありがとうございました。

とくにに572さんの、丁寧なご意見とても参考になりました。
戦士の未来と可能性を信じてこれからもがんばります。

Ｄａ　Ｄａ　Ｄａヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:00 [ 9hc64CVk ]

>>583
いいかげんクドイわけだが。

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:04 [ Pkjkldis ]

射撃スキルあげテンプレ修正案
0-201　各地ミミズ

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:06 [ C8oBXzaA ]

>>598
スキル150から上げられるミミズっていなでしょ？

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:12 [ lSFUzgbI ]

なんか、射撃スキルあげで盛り上がってるみたいだけど
なんで？？

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:15 [ 9hc64CVk ]

あ　げ　る　な　ｳ　ﾝ　ｺ

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:20 [ 8yniVjGo ]

>>600
防御弱体矢が出てきたから。
狩人の仕事では？と思うかもしれんがクロスボウボルトなので攻撃力が非常にへぼい。
んで矢玉は交換してもTPが減らないが遠隔武器の交換は当然TPリセットだ。
だから射撃スキル持ちでまともなスキル値の戦士が自主的に取り入れようという風潮です。
まぁ実際取り入れるかどうかは人それぞれ。

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:21 [ zZRBcNtI ]

>>560
65の時に戦モで盾やって普通に勝ったが？
サポ侍でもいけた。
こういう自ら戦士の可能性否定して無理だの弱いだのいってるやつ多すぎ。

自分でシルブレしかないとか思ってちゃそりゃシルブレしかできないな。

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:22 [ VX.yrFlg ]

>>600
ブレイク系からもわかるけど物理による弱体でPTに貢献しようという流れが
いまの主流なの
そしてこないだのパッチで弱体矢が追加されただろ
釣ってきた相手に遠隔物理弱体をするのは戦士の役目　
狩人がいつもいるとは限らんし　後は602の通りだな
仮にいても戦士がやれば狩人は削りに専念できる

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:53 [ 60a.2VZo ]

>>580
　射撃あげてきました。
テンプレにある１５０〜１７５　アルテパとありますが、
Antican Hoplomachusでは１６５まででした。
１６５〜でソロであげれそうなところ探してきます。
みんな素直に、鍵取りツアーに入って
斧振りながら、矢撃ってるんですか・・・・？

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:55 [ C8oBXzaA ]

>>603
種族はガルエルだからってのは無しな。

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:20 [ .1aoyrWo ]

元々ヒュム以下の戦士ってタル戦エル黒ガル白みたいな不利種族ジョブの組み合わせでは？
苦労して当たり前だと思うけど・・・
嫌ならMPあるジョブとかHP関係ないジョブやればいいのにと思う。

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:35 [ o5lDu2vY ]

>>593
すいませんアーマーブレイクの話でした
頭が寝てましたすいませんすいません

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:49 [ 2JjQVRA6 ]

>>599
ジラートエリアのランペール

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:50 [ C8oBXzaA ]

>>608
アマブレがぱっとしないって事はないよ
俺的にはアマブレはかなりの神WS

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:05 [ bA9qPNuA ]

>>605
そのテンプレ書いた人です。
確かに、西アルテパの蟻だけでは一番強いのを引いても168までしかあがりませんね。
流砂洞のAntican Antesignanusクラスをやれば175まで(以上)上がります。
そこの部分も細分化した方がいいのかな？
アルテパ/流砂洞の利点は、ラバオが近い点にあると思います。(移動・補給が楽)
ただ、ソロでは倒しきれない為、エリア付近まで敵を釣ってくる必要があり大変です。
テンプレにもある通り、素直にPT組んであげた方が楽なのは確かだと思いますよ。

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:13 [ vSUfDADg ]

ウエポンブレイクについて自分の体感をちっと
ログ取とかしてないんで正確じゃないかもだけど
６１のとき、クフタルのラプトルを狩ってたときに
ウエポンブレイク撃ってました
撃つ前と撃ったあとでは、被ダメの下限は変わらないけど
上限はけっこう下がってました
でも大した軽減になってる感じはしなかったので、レジ覚悟で
シルブレ撃ってたほうがいいかも

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:16 [ RDtA7dSA ]

昔良くさ
「オレ様全スキル青ｗｗｗｗ」
って自慢SS貼り付けてくれるヒトいたけどさ、今はいないのかな？
７０キャップでの（武器スキルだけでも）全青ってのを見てみたいよｗ

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:32 [ C8oBXzaA ]

>>613
スレストッパーな方ですね＾＾；

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 18:09 [ gbrmHOes ]

今全て青に出来るような奴は
戦士以外の70が複数の超廃人か
よっぽど戦士が好きな馬鹿だ

戦士だけで上げてる奴は200以上の両手武器スキルをスキル上げの時間で上げている
1時間に1、運が良くて2上がればいいところの作業を何時間もなー
廃な上に上げても見返り（弱くてもWSが使えたり）のないスキルを上げる奴がどれだけいるんだよ

・・・まあ、上の方に一人いたようだが

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 18:11 [ wqV9QUxc ]

>>554

メイン盾じゃなかったが、サポ忍でアタッカー枠として行って来た時は、
空蝉で大風車は避けられるが、サイレガで一気に消されるので、
サポ忍はあまりオススメしない（メイン盾はるとするならば）

モか白(赤)かな。

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 18:23 [ BKfYm.gI ]

射撃と弓術上げてるんだけど
ＲＷで延々と撃ち続けるスクリプト作ってくれる神はいませんか？

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 18:24 [ K5e8p4Ws ]

　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!! DaDaDa！
　　　　　　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ヽ(ﾟ∀ﾟ)ヽ(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　　　 　　□ゝ　 .□ゝ　 .□ゝ
　　　　　　　　　　　　　　 ＜||＞ ＜||＞ .＜||＞　
　　　　　　　　　　　　　　 　□ 　　.□ 　　 □
　　　　　　　　─────╂──╂──╂────
　　　　　　　　￣￣￣￣￣∴￣￣∴￣￣∴￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　;;;""　　"""　　　;;
　ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ||　　　　　　　　|　　 　 　 　;;;　　　　 　||　
　　　　( ﾟ∀ﾟ)　||　ｶﾞｶﾞｯｶﾞｯ　　|　　('A`)　　　　　　　　||　　　　ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!!
　　　（ヽ□＝□)　.;∴　　 　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　 ・∴.||.∴　　　((ﾟ∀ﾟ ))
　　　　>　> 　　||　∵　　　　　　　　　J( 'A,`)し　　━━━□＝□入）)
　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　 ..∵’||`∵　　　　＜＜
　　　　　　　　　||　　　　　　_('A,` )⌒L　　　　　 　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 18:50 [ wg.nN9.6 ]

戦士６２、まったく誘われません。
玉出してなくても誘われる鯖があるみたいですけど、うらやましいですね。
もちろん両手斧も使えるし盾用装備とか食事も用意してる。
毎日３時間とか玉出してても１０日に１回誘われたら良い方。
リーダー向いてないしな・・・
誘われるコツとかないですかね〜

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 18:54 [ JUJD.2a6 ]

ボヤ行く率自体が激減しているから、
もうオートリーダーしないと難しいと思う。
まぁ俺はオトリダでも、ボヤと言っただけで拒否されたクチだが･･･。

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 19:04 [ t8iKqoV2 ]

誘われたいなら後衛に転職を強く進める
>>583を嫁

622 名前： 344 投稿日： 2003/10/28(火) 19:15 [ .KT7OYzM ]

流砂洞のミミズで射撃スキル150〜170前半まで上げました。
西アルテパの石碑に行く場所のエリア切り替え付近でやってましたが、かなり楽にあげられます。
サボテンが70で滅多に絡まれないし、バインド入ってもレジるかすぐ切れるので
ストーン3、ストンガ2、クエイクあたり詠唱してきますが、どれも簡単に避けれます。

70で射撃スキル上げてる人がいれば、ここもかなりお勧めです。

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 19:18 [ diqDOsWs ]

〜遠隔スキルあげのヒント〜　※敵のLVは電撃旅団vol２より

東アルテパ　Flesh Eater 37-42　夜のみ
西アルテパ　Desert Worm 43-47　夜のみ
流砂洞　　　Sand Eater 51-59
Sand Digger 62-65
クフタル　　Cave Worm 60-63
Kuftar Digger 66-69

サポは白。バストンをかけ、ミミズのWSの当たらない位置から射撃
54以上のミミズはクエイクを使ってくるので、詠唱はじまったらブリンク。
そこそこの確率で回避できるハズ。

メイン武器は片手棍がオススメ。
TPたまればスター（ムーン）ライトでMP回復できます。

150〜175はとあるエリア境界にミミズがいるのでそこが楽かも。
安全な所には１匹しかいないので、晒さない方がいいかな。。。
殺さないようにある程度ミミズのHPが減ったらエリアしてコツコツあげる感じで。
自分はそこでサイド・スラッグまで覚えました。

後衛さんが一緒にやってくれる場合はサポ忍者でウツセミがあると、
クエイクを１００％かわせてほとんど危険はなくなるかと思います。

バインド＞クエイクが怖いのでイレースもあるとベターかも。。。

射撃あげてるみなさんの参考になれば幸いです_(._.)_

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 19:22 [ B.NPwSd2 ]

戦士専用の、両手武器を装備してても装備できる盾のようなものは無理かね？
防御力は0で、「ウェポンスキル追加効果+5」とか。

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 19:29 [ 60a.2VZo ]

>>611
　レスありがとうございます
自分は修道でFKオークと撃ち合い＆エリアでいけるかなと思い、
今試してきましたが、他のが邪魔でスキル上げにならないです。

イフ釜のオポオポは強すぎて、１０本くらいしか打ち続けられません。
イフ釜手前の強めのゴブリンは、スキル上げに向いてると思います。

　スキル上げツアーにも参加しましたが、
弓を撃ちまくるのに、ちょっと気が引けてしまいます。
上の方で話に上がってましたが
多段+弓の組み合わせがいいと思いました。

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 19:37 [ 80THasCc ]

弱体矢そんなにいいかぁ？
やれば分かるがねぐらの蜘蛛に６８射撃青でシルブレ後３回に１回あたって２分の１で発動くらいなんだが。
防御ダウンが一撃ででればそこそこいけるが、効果出るまでに４，５回撃つなら斧３，４回ふっとけって感じなんだが。

マクロでスコピオリングでも装備すればもうちょっとマシかもしれないが、
本気でやろうと思うなら、デーモンアローを短弓で撃つのがいいかも。
ちなみに６８でスキル１９７だったかなやる人はがんがって。

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 19:37 [ 8SMEkMVo ]

ポンブレもアマブレも使いどころにクセがあると思う

６０以降の普通のレベリング（つよ〜とてとて）での体感だけど

ポンブレは盾役が海串食べないときに使えば効果が実感できる
海ディフの状態で使っても意味無い感じ

アマブレは山バサでつかってもあんま効かない感じ
海食ってるときならダメ上がるのが分かる
海バサとか、山串のみだと「効いてる、、、気がする？」くらい

つーわけでどっちも盾役のダメージ力を落とさないで戦えるのがメリットかな
戦士盾向きかな？タゲ維持しやすいし

以上体感だけど、理由とか気になるなら検証スレでも覗いてみて
多分、攻撃ー防御比の関係だと、、、

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 20:48 [ B.NPwSd2 ]

>>626
釣ってきたやつに2発撃って当たらなかったらもう撃たないほうがいい
どうせおまけ程度の効果だし、効果時間も15秒とかもあるし。

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 21:00 [ B.NPwSd2 ]

いいこと考えたぞ、「ブレイクブレイク」のAAの通り、コーヒーブレイクできるようなアビ
敵は魔法詠唱みたいな感じでずっと「ふぉぉぉおおお」って震えさるアビ。
効果時間は1分〜で、レジは無し。その間攻撃も魔法も0、補助魔法のみ効く。
(´･ω･｀)だめかな・・・。

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 21:28 [ d4liML7M ]

アマブレ
両手斧や両手鎌でのダメージが
コカや黒マン相手に100前後から150〜200まで上がるのは
体感できたうちにはいらないのか…

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 21:34 [ dkiql.ZE ]

コカにアマブレはめっさ体感。

俺はナイトダガナー。

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 21:56 [ 8SMEkMVo ]

>>630
山バサで１００前後のダメなん？

でも２００いくのはすごいね
そんなにいかんかったよ

>>631
うい、盾役にはよい技

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 23:27 [ HNs.PX5o ]

どうでもいいけど、またスキルの上昇率下がってね？

今、サポの侍上げてるんだけど、スキルがぜんぜんあがらん。

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 00:11 [ K2DS6ehw ]

>>581と>>583が激しくウザイわけだが
なんでテンプレにこんなネガティブなことかくんだ？
消せよ

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 00:37 [ KrCmmYxE ]

射撃シコシコ上げてるんだけど何か凄く楽しんでる自分が居る。
もうちょっとでＷＳを覚える！（サポ狩で使える！）
これでソロで楽程度に絡まれてもスリプルアローorボルトで対処できる！
とか思いながら上げているよ。

戦士と言う土俵で出来る事は何でもチャレンジする姿勢が好きだ。

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 01:13 [ SAW3QX9o ]

自分も射撃上げ中。まだ100前後なのでスキルの上がりが早くて楽しい。
ついでに短剣スキルも上昇中ｗ
でも狩人育てていないのでWS覚えた表示もホントはむなしい…。
■e的には基本的に射撃が狩人で死んでいる武器だったので
梃入れで弱体系を入れたんだろうな…戦士の為ではない。
だってWSもジョブ単体では使えないんだよ？
それなのにガンがる俺らって…必死だな…；；

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 01:22 [ lJPJCD/I ]

サポシーフでＤＥＸブーストって意味ないの？？？

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 01:30 [ ulDF59jc ]

サポシーフの不意打ち、だまし討ちはDEXボーナス無いよ。

ところで、120付近ってやはりダボイTrooperクラスであげるのが無難かな?
穴場があったら聞きたいなと

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 01:31 [ ulDF59jc ]

正確に言うと、115-120くらい。
古墳のロストソウルは上がりにくいみたいなので、次はオークにいこうかなと考えてるんだけど

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 01:31 [ oI83gTvk ]

貴重な時間を戦士に費やしたが、度重なる弱体放置で無駄になってしまった
後続の同胞たちに同じ思いはさせたくない
だから犠牲者防止テンプレは必要だよ

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 01:41 [ rAWPLx9g ]

>639
ヨアトルのワーカークロウラーがLV43下限みたいね（Dで117まで）。
穴場かどうかはわからんけど、取り合いは無いんじゃないかな。

まぁ、今のダボイでトルーパー取り合う機会もそうそうないか…。

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 02:01 [ rl35JRms ]

オマイラ　デフェンダーが2分50秒で切れるんだが前からか？
まさか今回放置でもなく微弱体だったのか？

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 02:11 [ rAWPLx9g ]

>642
アビリティメニューのリキャスト表示がずれてるとかじゃなくて？

例えばアビの効果が切れたとメッセージ欄に出てるのにメニュー上ではリキャストが残って
て、メニューからは実行できないけど、メニュー閉じてマクロからは実行できたり。
そういう現象なら前から時々あったが、違う状況？

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 02:16 [ rl35JRms ]

いや、デフェ切れたんで張り替えようと思ったらマクロ不発で
こんなの初めてだったのでメニューで見てたら
2分50秒くらいできれるんだ、これが・・・バグ？

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 02:29 [ rAWPLx9g ]

>644
マクロ不発以外は俺の言った状況っぽいけどな。バグか不具合か。
アビ弱体させるつもりならちゃんとバージョンアップ情報に項目が載ると思うんだが。

メイン戦士だけ2分50秒でサポ戦だとこれまで通りはりっぱなし可能とか？
ははは、まさかねぇ。

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 02:31 [ bQVS0gkc ]

ついに告知もせずに弱体かｗ

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 02:32 [ x0UhEB2o ]

メインとサポで差がついたね


＿|￣|○

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 02:33 [ ewsF7e/w ]

アシッドだがシルブレ後と連携前にいれている。

あとイモのコクーンだがどうやら上書きできるっぽい。
検証はしてくるがコクーンを消せるとかなりでかい。詩人や赤だって大変だしな。

シルブレ後のイモならかなり当たるがどうにも蜘蛛とトンボがキツイ。
ただトンボはアシッドのエフェクトがかなりでかいから好きだｗ

つーか遠隔面白いんなら狩人やってみろや、面白いぞサイドは強いしな。
矢も最近なら安くなったし戦力としての認知もされたしな。

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 02:35 [ SppgKVlE ]

錬金皆伝木工目録の合成スキルをいかして射撃スキルage中。

やることはスリプルボルトの連射。スキル適正の敵、当然眠り
耐性のないやつにひたすらスリプルボルト連射、連射連射、れんｓｙ

ああ・・ヒーリングの手間はかからないけどすごい銭投げしてる気が。
でも副産物で神印章とか取れるからまぁいいか・・・

射撃スキル160突破。

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 03:51 [ L/gsO7QA ]

>>643
梨キャスト表示が残っていて、メニューから実行は出来ないけどマクロなら実行できる
っていう現象は、おそらくヘイストあたりが絡んでるんじゃないかな。

忍者の空蝉なんかはその辺が常識になってるみたいで。
アビと魔法がどこまでかぶってるかわからんが。
２分５０秒で切れるっていうのも、その辺が絡んだバグじゃないかな。

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 07:08 [ syFPqjFw ]

なぁ、奴ら
「戦士は挑発の使い手」なんてのたまってるんだけど、
暗黒やナイトの方が”敵に自分を攻撃するよう仕向ける”能力が高いんですが。
ナイトなら大ケアル＆センチネルにサポ戦士
暗黒はラスリゾ＆暗黒＆各種高ヘイト黒魔法＋サポ戦士っと。
なんだろう…「挑発の使い手」って

７０キャップではかつての戦士らしいアビ：ウォークライによるヘイトまで持ってかれてショボーンですよ。
命中することに価値のあるシルブレは暗黒でも大差なく撃てると。
後、仮にサポ忍盾が７５キャップで有効になっても戦士最強にはならんよ
忍者自体が空蝉盾してるときのヘイトなんて不意玉なくては語れんし
赤ナの方が空蝉が不意にはがされたときのリカバリーも数段上でしょう。
弱体ボルト追加で必死にスキル上げてる香具師には悪いが戦士は葬式ムードというか真シボンヌだよ

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 07:41 [ QCAtl61w ]

>>651
シーフ入れろ
白赤入れろ
射撃上げろ

このゲームは一人でやるもんじゃない、６人でやるんだ。
例え戦士に足りない部分があっても補ってくれる仲間がいるし
戦士がそれによって足を引っ張る事も無い。貴様如き最強厨には
わからん理屈か？
最強というくだらん称号を欲する下賎な者よ。死ぬがいい。

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 07:51 [ NDwM/LQw ]

>>651

あんた、凄いよ。全然わかってないつーか　ツッコミどころ満載で
相当スキル低そうだなｗｗｗ

それだけ馬鹿から見れば、戦士はダメでしょうね〜ｗｗｗ

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 07:51 [ SmbGMfJY ]

>>577
おｋｋｋｋｋｋｋ

当然お前ら、

　エ　ク　ス　ト　ラ　サ　ー　ビ　ス　の　Ｉ　Ｄ　は　持　っ　て　る　よ　な　？

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 08:00 [ XTdvOccg ]

挑発なんて、５０を超えたらアタッカーからタゲを剥がす事もできない糞アビだがな。
最近は、迎え挑発ぐらいにしか使わないなぁ

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 08:09 [ 5SVIMv0I ]

>>653
はいはい、よかったねぇ

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 11:23 [ NDwM/LQw ]

＞挑発なんて、５０を超えたらアタッカーからタゲを剥がす事もできない糞アビだがな。

ばっかじゃねぇの。
だからヘイト管理の必要があって、戦闘が楽しいんじゃねぇか
戦士の挑発強化とか言ってる奴も大馬鹿だな

迎え挑発しか使いませんかｗｗｗ　ナイトと組んでるオバカサンｗ

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 11:28 [ tpLJ9pmU ]

>>651
そもそもナイトとも暗黒とも組まない。
あまりジョブ相手にしてるほどバカじゃないんで、糸冬了

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 11:33 [ 0JURLolA ]

すまん。
久々にこの板を見た漏れが頭悪いのかもしれんが一つ聞いていいか？

ナイトスレより
214 名前： 209 投稿日： 2003/10/24(金) 12:47 [ St4TVG.E ]

　サポ戦のアビ頼りじゃなかった・・・
　センチ、ランパ、ウォークライ、バッシュ
　これをローテさせてました。連携だからウォークライ・・・とかは
　ほぼ出来ないっす。効果無視してヘイトアビとして使いました。


いつのまにウォークライはナイトのアビになったんだ？
ナイトスレ見てもこのことに追求してるのいないし・・・・

あっちで聞くと「また戦士か」とかいわれそうだし・・・・・・
チキンな漏れにこの文章の解読をキボンヌ

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 11:35 [ iMggx3ds ]

>>657
「挑発の使い手」という言葉を踏まえての一連の発言なわけだがｗ
少しは文脈を読めよ

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 11:45 [ NDwM/LQw ]

「挑発の使い手」でなければ、サポ忍空蝉盾もできないわけだが

＞なんだろう…「挑発の使い手」って
こーいうことだろ。挑発の使い手＝タゲ取り能力No1って訳じゃない
ナ暗のが、タゲ取り能力あるよｗだからどーした

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 11:51 [ GioQUSS2 ]

>>642
サポ上げでシーフやってたとき、不意うちとかも50秒で切れたよ。
前は1分切れだったのに、VerUｐ後から切れるようになった。

不具合なんだか、意図的なんだか、■ｅはとっとと発表しる！

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 11:59 [ n0.X3UUU ]

てゆーか、ナイトスレでは戦士が一番優遇されてるジョブってなってますが・・・・

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 12:16 [ xZWGrxuc ]

あれをナイトスレの総意と取るのはちとひねくれすぎじゃないか？
全員スルーしてるだろ。

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 12:56 [ 21evTyQA ]

挑発みたいな単なるヘイト上昇はちと安易なんだよな。
ヘイトなすりつけはシーフらしいから、戦士は…ヘイトリセットとか？
まーとにかく「挑発Ⅱ」とかは漏れはいらないね。

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:03 [ mOIpXz.A ]

ナイトにも頻発できるタゲ取りアビがあればなぁ
例えば、かばうをリキャスト30秒効果10秒にするとか
ナイトとしてもサポ戦はもう正直飽きてるだろｗ

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:07 [ Nnhqi9oQ ]

よし！これだ！！

ヘイトブレイク
効果：モンスターの全ヘイトとTPをリセットします
チャージ：5分

無理なのは解ってるよ・・・言ってみたかっただけさ・ﾟ・(ノД`)・ﾟ・

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:10 [ 63gveCxw ]

□eに放置され続けた戦士たちよ。
今こそ我らが□eを放置する番だ。

つーわけでキャラ削除しました。
キャラ削除した後なんか急にむかついてＣＤ割りました。
みんなもつかれ

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:28 [ n0.X3UUU ]

防御力カットするボルトって効果時間どれくらいなのかね？
試したいがうちの鯖は競売に流れてないしなぁ・・・。

そういえば魔法ダメージUPみたいなブレイクってなかったよね。
次はシェルブレイクっての追加されたりしてｗｗｗｗｗｗｗｗ

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:32 [ J6ybrosk ]

今は「いかにして後衛を増やして、ＰＴを組む機会を向上させるか」
という■自身のためてきた問題を解決しようとしている最中だから、
前衛のベースである戦士は、今後も放置か弱体しかされることはない。
むしろ■eは、戦士プレイヤーが減ることを望んですらいるだろう。

というわけで>>668おつかれ。
他の諸兄も■eに希望なんぞもたずに、戦士が苦痛ならさっさと
止めたほうがいい。

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:34 [ rAWPLx9g ]

>664
でも、それについての突っ込みレスが「戦士スレから来た頭のおかしい煽り」扱いされて
ますから、スルーというより総意としての黙認かと。
あの突っ込みレスも大概露骨な煽り方ですけどねー。

>669
魔法に作用するのは戦士の分野じゃないと思うけどね。
DEXとかの基礎パラメータに作用して結果的に魔法もよく通るようになるとかならともかく。
でもって、基礎パラメータに作用するのはアブゾ系とかぶるしなぁ。

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:35 [ v7Tnxegg ]

兄貴達教えてくだされ・・・
デルフクの天輪の場のあいつに戦士盾で挑もうとしております。
光臨剣の被ダメがだいたい７００−１０００と聞いております。
大風車の被ダメはだいたいいくつくらいないのでしょうか？
また戦術など教えて頂けるのででしたら教えて頂けないでしょうか？

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:45 [ u9lOgwMs ]

両手斧WSを

10　アイアンテンペスト
30　属性必中系
70　シュトルム
100　レイジング
150　キーン
175　範囲攻撃系
200　4回攻撃…？
225　…

などににして
各ブレイクをJA不意打ち系のヒット後発動に…
と妄想

674 名前： （cR9MasmY） 投稿日： 2003/10/29(水) 13:47 [ xZWGrxuc ]

>>671
あれ、見てるところが違うっぽいな。>>842-844の話じゃなかったの？
（あれを書いたのはナイトじゃないぞ。自称某後衛ジョブだ。）
違うんだったらどこらへんか指摘してもらうとありがたい。

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:49 [ xZWGrxuc ]

ぎゃー、クッキーが・・・

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 14:08 [ rAWPLx9g ]

>674
あんまし引っ張る話題でもないですけどね。
>>842-844の話ですよ。
自称本職ナイトが別ジョブをやったときの視点で客観的に書いたそうですが。

ま、本職ナイトとも某後衛ジョブとも断定はできませんがね。

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:30 [ 3XZ.MHmc ]

>>672
エル戦士70で臨みましたが、まぁ、素直にナイト様を雇った方が・・・
は、置いといて、
勝てなくはないけどギルが鬼のようにすっとびますよ。
初めてなら、ハイポは持てるだけ持ってった方がいいと思います。
後衛さんのMP回復アイテムも。

サポはモでも侍でも行けました。
光輪に耐えて大車輪来た時用にサブ挑発要員いれば頑張れば勝てるかと。
戦略はこれだけです。言うのは簡単ですけどね。
大車輪のダメージ自体はたいした事ないけど、
それでタゲが後衛にいって後衛が光臨もらっちゃうなんてことがあると
目も当てられないので、自分達の時は全員で大車輪もらってました。

頑張ってください！

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:00 [ XGmy.ZCI ]

>>671>>674>>676
漏れはメインジョブが戦か白かわからないが
とりあえず、ナイトレスに逝ってくる
ちなみにナイトは４０で止まった。

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:41 [ xXX7V6Io ]

挑発が戦士のうんたからんたらって言ってる君！
戦／ナでかばうができるじゃないか！
ケアルもできるぞ！？

…何がいいたいかってな、要は敵に勝ちゃあいいんだよ。
所詮はミッションやらクエやらの為のレベリングだ。
そこには誇りも美徳もない。敵を倒す事だけ考えりゃいーんだよ。
勿論仲間を守るのは当然だがな。

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:51 [ wpL5Ael6 ]

>>679

ナイトだが戦/ナみてると激しくなぞ生物だと思うけどちがわね？

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:30 [ uitqtfgI ]

>>680
戦／暗もサポで攻撃力アップの一部以外は全部喰えるのに誰も居ないのよな
たまにはこういう謎生物を試してみるのも面白そうだが(´･ω･`)

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:43 [ .Q1iMTig ]

>>681
戦/暗と暗/戦の違いと言うと
戦/暗＝アグレッサー
暗/戦＝攻撃力UP4、暗黒魔法（スキル差により）

こんな感じか、暗黒もサポで差別化されてるから微妙だな・・。
やった事はないが、戦/暗は何気にタゲ取り能力サポナについで高そう。
あと、バーサクラスリゾクライマイティペンタで俺最強ｗｗｗｗｗになれる。

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 19:17 [ NDwM/LQw ]

戦暗　モ＆ダマ打てない構成のシくらいには使えるよ
JA暗黒は使い物にならん　魔法も１系のみ＆レジ。ヘイト稼ぐことすら出来ない

攻UP2、STR３増加、ラスリゾorバーサクで毎回ブーストｗｓ、あと暗黒発動タゲ取り
固定とか、緊急時には便利

暗がアタッカーなのにサポ侍のがダメさせるつーのが悲しいね
JA暗黒弱体なければいいんだが

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 19:27 [ lBbvLvvE ]

ＰＴで攻撃と回復の人数は多ければ多いほどいい。
ただ限りがあるため、ほどよい人数でバランスを取ろうとする。

が、ＰＴに盾役は一人でいい。
ＰＴ戦で、そこそこの能力は不要と言えるくらい簡単に、
特化能力で戦えてしまう糞設定。
いや、ナシ狩ＰＴみたいな分業を否定しているわけではないが。

その辺が何とかなれば、昔のように輝ける気がするよ。
例えば、殴られＴＰが以前の仕様になるとか。

攻撃部分はｶﾞｲｼｭﾂの、同じＷＳや武器を使い続けると
威力が落ちていくってのが面白そうだったな。

まあ他ジョブの勝手な推測だがなー

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 19:38 [ .tKFRlXQ ]

戦士の皆様こんばんは。
ｻｰﾋﾞｽ開始1ヶ月後からFF始めて、
ず〜〜っと戦士メインで頑張ってきたわしですが、
ついに今回へこたれそうです。
いまさら武器のエキスパートという最初の妄想はもはや求めませんが、
せめて、矛と盾を柔軟にこなしたかったです。

今回戦盾に限界を感じました。ええ、とっても感じましたとも・・・。
どっかのｹﾞｰﾑ雑誌に書かれていた盾役ｼﾞｮﾌﾞに戦士がいないことを、
友人と冗談まじりに笑ってましたが、まさか本当になろうとわ。
何気にいままでず〜っと盾役ばかりやってきました。
サポいろいろ上げました。矛もできるように。
Verupの度にサポ上げの日々。
周りからLv置いてかれてもこつこつとｻﾎﾟ上げしてました。
LSの仲間でどっか行くときも盾役でよばれ、
BC行くときはサポ侍して、地味〜に頑張ってきました。

それも戦士がす〜き〜だ〜か〜ら〜。
ですが・・・今回のVerup後、自分の死亡率が上がり、
さらに盾が死ぬことにより仲間を散々な目に合わせてしまうこと数回・・・。
ダメ盾だと悟りました・・・＿｜￣｜●
前振りなが〜〜〜くなりましたが、理由は簡単です・・・。

ス・リ・プ・ガ

仲間：古墳の鍵取りたい〜
俺：手伝うよ〜
骨、おばけにスリプガくらって死ぬまでPTメンバ起きず・・・。

仲間：ズヴァ行こう〜そろそろバラ２欲しい〜
俺：いいよ〜手伝うよ〜
アーリマンにスリプガくらって死ぬまでPTメンバおきｚ・・・。
※離れて戦おうという突っ込みはお許しを。スキル上げとかしたいという人もおるのです。

どちらもPT半壊しました。｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
もう魔法使ってくる敵と戦えません。
ボヤくらいしか行けません・・・。
仲間を危険にさらしたくありません｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
またサポ上げですか、白25、赤5・・・悩んだ末に決めました、

仲間を守る盾になるならば、心の内に戦士の魂を秘めつつ
ナイトに転職いたしましょう・・・。
これでばっちり！＿｜￣｜●

戦士よ永遠なれ・・・。
みなさん頑張って〜｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

長文すいませんでした。

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 19:39 [ lBbvLvvE ]

句読点おかしすぎた。適当に補完よろ

戦スレなの忘れてたので、ｽﾚ違いながら一応補足説明。
回復の人数っていうのは、１人が６００ＭＰ使うより、４人で１５０ＭＰずつ
使った方が、ヒーリングやバラリフレの効果が高いってことで

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 19:48 [ hb6bm/Cs ]

サポ白でケアルガでもすれば？
ナイトは回復できるから盾できて、戦士は回復できないから盾できないって言ってるのかな？
よく分からない。

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 19:49 [ dGswz0wc ]

みんなで奏でよう
戦士達の葬送曲を

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 20:26 [ fssL1PSo ]

>>685
俺は手伝いはサポ白以外では行かないから問題ないな。
白上げてみろ。テレポあると便利だぞ。
サポでも使えるようになるらしいし。

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 20:46 [ nUPSCkzc ]

>>658
は？サポ白付ければ片付く程度の話じゃねーの？
よっぽどショックだったんだろうが、冷静に考えれ。
くだらねえ。

691 名前： 690 投稿日： 2003/10/29(水) 20:47 [ nUPSCkzc ]

素でミスった
>>685な

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 20:58 [ nmQWuNhM ]

これからのレベルあげでスリプガ使う敵と戦うのがメインになると仮定したらどうだろう。
サポ白で…行く…のか…？

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 20:59 [ nmQWuNhM ]

よく考えたらスリプガ使う敵がメインになるなんてありえないか…。

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 21:01 [ .Q1iMTig ]

>>692
ウォークライ使うと範囲内のPTメンバーが起きるとかだと面白いな。
マンドラたんやジョブ黒の獣人とか狩るかな、でも後衛は離れてるか・・・。

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 21:03 [ rAWPLx9g ]

>693
骨ファンが再来すると骨の半分は鎌骨だから…。

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 21:11 [ wpL5Ael6 ]

骨はいいぞｗ今なら誰もやってないしｗ

おれは後衛にケアル飛ばせば全員おきるし、ほねほねヽ(´ー｀)ノ

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 00:47 [ B2auMfEE ]

ボルトだけでなくブレットにも弱体弾でてない？？
あと〜アローってのも見たような（アシッドはなかった

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 00:54 [ Dfdcw5Ak ]

>697
狩人スレの弱0/21VUの弱体ammoのまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng1021.txt

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 01:09 [ B2auMfEE ]

ﾚｽｻﾝｸｽ
あぁ〜ブレット狩専用かｗ
やっぱボルトしかね〜

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 02:42 [ GvSPrBKY ]

釣りを毎回率先してやってきて現在63。
今になって何故、射撃スキルではなく投擲スキルをとってしまったのか激しく後悔している・・。
たった一本６ギルがそんなにおしかったんだろうか・・。

おかげで投擲スキルは青　射撃は120・・・。
投擲WS実装まだですか？　　　＿г⌒｜○

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 02:48 [ UJQtEfXc ]

いや、１本６ギルは大きいだろう

まぁそんな漏れは射撃スキル４なわけだが

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 02:52 [ n6/EV2wM ]

ｻｰﾋﾞｽ開始1ヶ月後からFF始めて、サポ白も思いつかない真性の大バカ>>685がいるスレはここですか？
てか、後衛ジョブを上げてもいないのにずいぶん偉そうな口調だなｗ

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 03:19 [ /gSr1Pxk ]

戦/暗？戦/ナ？あり得ない　誰かもいってたが激しく謎生物。
戦/暗やりたきゃ暗黒やってるでしょ？そんなにアグレッサー必須？
漏れの場合は必死で暗黒40まであげてサポ暗での初レベリング。第一声が
「戦士さんサポシか侍ありますか？」
・・・・・・・・・・・・

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 03:56 [ 3OZSMiKg ]

射撃上げていたので報告をします。
現在レベル56なのでソロは100くらいで終了して、あとはスキル上げＰＴで上げてます。

100~120　ダボイ修道のＷクラス。
　　　　本当はＴあたりのが良かったですがＬＳのミスリル盗みツアーだったので
120~130　巣の粘菌キノコ。スキル上げＰＴで周りから白い目で見られつつ上げましたｗ

130~145　海蛇のミスリル盗めるサハギン。鍵も落とす奴。またＬＳでついてきました。

あと昨日レベル上げでアシッドを使いました。相手はクフタルのカニ、トカゲ。
２戦士ＰＴでシルブレの後に打ってました。打つときは飛命ブーストのため、
スコピオ２　鋼鉄手足　ドローン２　をマクロで付け替えました。
その時はスキル１３０だったですがシルブレ後だと結構当たりました。
2回打って当たらなければやめるという感じで、追加効果発動すると殲滅速度が
少し早くなりました。

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 04:03 [ .W8nE5r2 ]

しかし実際のところ防御ダウン効果微妙じゃないか？
敵の防御アップWS上書きがあるという話だからむしろそっちの方が有用かも
まぁ大抵は赤か詩がいるけどな

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 05:56 [ MZYkGq2. ]

>>683
戦/暗でもJa暗黒はつかえるぞ。馬鹿には無理な話ですが。

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 08:10 [ G6XMOHCI ]

個人的には
本職にかなわない程度の能力で各種武器がそれほど問題なく使えたり
（竜騎士いないけど、戦士がいるから攻撃劣るけどいいか・・・とか）
本職にはかなわないが戦士が盾ならタゲ固定もある程度できるからいいか・・・
程度の能力にはしてほしいかな、と。
殆どの戦士は本職の攻撃力を超えるような戦闘力を欲していないと思う。

ブレイクのお陰で攻撃は当たるようになったかも知れないが･･･自分は斧しか
使えないのに、他のジョブのほうが多彩な武器を使える（Ｂ、Ｃの武器でも
当てられる）ようになったというのは皮肉だね。

現在、戦士が強いと認識している人たちの多くは、サポレベルまでの戦士しか
体験してないからじゃないだろうか。３０くらいの戦士は、前衛に必要な条件
を、水準以上に満たしてるからね･･･５０超えてから完全に劣化して、他ジョブ
の足元にも及ばなくなる･･･と

長文、ごめん

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 08:16 [ G6XMOHCI ]

うお。ごめん。一文訂正
×「竜騎士いないけど、戦士いるから攻撃劣るけどいいか」
○「竜騎士いないけど、戦士いるから攻撃劣るけど連携できるからいいか」

それぞれのジョブの得意武器での攻撃力を超えちゃいかん･･･戦士はそういった意味で
汎用･･･でも、相手や状況、組み立てたい連携に関してはもう完璧！くらいになりたい
なぁ

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 09:00 [ 61fowYac ]

戦士強化汁スレって落ちたね・・・

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 09:01 [ dQ7mLDCU ]

こいつは忘れちゃいかんよ。
ＭＭＯでは万能は存在できない。
中途半端＝無能。

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 09:13 [ iO20B9vE ]

>>706
本職ですら使いどころの難しいJA暗黒を、サポのあの糞性能で使えるつー事はありえないな
そんな事言ってるのは、自分のHP減ってる事を忘れてるボケぐらいだろ

チェーン追い込みしても「さすが暗黒！」とかPTメンに言われる場面は少ないぞ
使わなくて出来たのに、、、って感じだｗ

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 09:20 [ IERvijt2 ]

>>710
赤は所謂万能になれたわけだが。
サポで全部喰われてんのに特性Ⅱも無いってありえねーだろ。

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:43 [ Z719e0fQ ]

さて、話の流れを変えるけどＦＦやってる時間の割合を教えてくれ

ＬＶ上げ ：６０％（サポ上げ３０％）
スキル上げ ：２０％
金稼ぎ ：１０％
ミッション・クエ・お手伝い ：１０％

こんな感じ

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:51 [ kOWcz9Jg ]

>>712
赤ってただのリフレマシーンでつよ

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:04 [ CVVhMFQw ]

>>703
サポ暗黒はLV30までなら一番使えるサポだぞ
物理攻撃＋１やフィジカルピアスでHP増強などでね
ただLV30ぐらいからシフ、モンク、忍などに取って代わられるけど
そして60からは侍という流れ

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:45 [ Eo6tpNFI ]

>>712
赤は万能になったんじゃなくてリフレという特化能力を得ただけ。
シルブレが敵を選ばなくなれば同じようなものだと思うが。

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:02 [ 7rkfNLWQ ]

平日ログイン時間は・・・

　　1hr/1日

です・・・

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:16 [ 0tCdm5XE ]

>>715
サポモのカウンターとＨＰアップには敵わないと思われ。

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:21 [ iO20B9vE ]

つか、暗ゲットするのに戦士が先に３０なってるだろ！
がツッコミどころと思われｗ

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:22 [ 8Js0.NuY ]

弱体ボルト追加でブレイクとあわせて弱体特化として生きようと思ったわけよ
弱体ボルト撃ってたら、「戦士さん、射撃スキル上げはちょっと＾＾；」
もうね、涙が込み上げてきましたよ

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:29 [ mxtysdTg ]

>>720
そんな奴晒すか
香具師の無知をPTで貶すかどっちかにしろ！

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:43 [ CDhsnHDc ]

>>716
例えシルブレが敵を選ばなくなったとしても万能とは違うが、赤はどうみても万能。
リフレマシーンに加えて、サポ戦で盾役、サポ忍二刀流エンかけてアタッカー、
普通にヒーラー役、当然弱体は最強、通常時には精霊に出番はないがMBなら
そこそこ期待できる、連続魔で瞬発力もある、ソロPTを問わず危機回避能力も高い。
MPが魔道士系の中では少ないのが欠点だったがコンバでむしろ最強。
何より、ソロでつよに勝てる時点で万能である証明。大抵のジョブは攻撃か防御(回復)
のどちらかが足りないため勝てても非常に時間がかかってしまう、が、赤は攻防に高い
性能を持ってる＝万能と言える。(どちらかと言うと防に優れているが)
まあ、アタッカー役っても連携に難が出るし、盾役は手間が面倒だし、
そもそも、やれることが沢山在ってもPTで求められるのは一つだけだけどな。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:58 [ GheU5zZI ]

>>722

赤がソロでつよに勝てるっつっても、どれだけ時間かけるか分かってないのね…orz

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:02 [ xtjIyIsg ]

なんかまた、狩人スレで戦士を叩きたい香具師がポップしてるな……
奴ら、なおもオレらから何かを奪っていきたいとでも言うのか……

まぁ、そういってるのは今のところ一人だけのようだが……

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:04 [ NTuweh5g ]

昨日エルドにいってきた。
第１形態
攻撃→となりの狩人の半分ぐらい（バーサーカー持ち）
挑発→戦士さんナイトがいるので挑発しないでください。
バーサクして殴っていたらフェイズシフトで１２００食らって瀕死に。

第２形態
敵ワープしまくりで殴る間合いにいくだけで一苦労。
近寄って殴ってもミスミスミス…たまに当たって０〜３０
（狩人は安定して５０。しかも間合いが関係無い）
TPたまったのでシルブレ使ったけど無効だったっぽい…

もう二度とボス戦に誘ってもらえなそう・ﾟ・(つд｀)・ﾟ・

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:04 [ U6ayKb9w ]

まあおまいらそんなに悲観的になるなよ。
俺達にはＬＶ７０で追加されたあの特性があるじゃないか！
そうさ　「レジストウィルス」（4段階目）さ！！
んなわけで、テリガソで検証してきたよ。
ラプトル（丁度）がファウルブレス（病気効果）を吐くんだが、
丁度のくせに、

全弾くらいますた

全　弾　く　ら　い　ま　す　た

全　　弾　　く　　ら　　い　　ま　　す　　た






　 ＿｜￣｜○　　ﾚｼﾞｽﾄｳｲﾙｽ...

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:16 [ wbZ2846M ]

それ以前に病気に抵抗したところでPTプレイじゃ意味の無い特性だ・・・。
レジストペトリ(赤)やレジストパラライズ(暗黒)と交換したほうがいいんじゃない？
レジストスリープ(ナイト)も眠ったところで即殴られ起きするから
役に立ってる気がしないですよ。
レジストグラビティ(シーフ)はギリギリ釣り役向き・・・かもしれん。

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:17 [ NttmkJrM ]

>>726
治るんが早いんじゃなかったっけ？
まぁどっちにしてもアレだけどなーｗｗｗ

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:19 [ 9ItWRT1w ]

当方、タルシですが教えていただきたくカキコします。

ミスラ戦士の盾は無理か？（ＬＶ６６くらいでの話です）

先日ＬＶ上げでミスラ戦士とＰＴを組んだの（戦シモ白黒赤：狩場ボヤ）
ですがあまりの被ダメの多さゆえに盾として自信がないと本人からいわれ
て途中でＰＴから抜けられてしまいました^^;
実際、海串食べていても被ダメはかなり多くミスラの特徴である回避もあ
まり発揮されていないようでした。戦士で盾をやるとしたらエル、ガルは
それなりにかたいのはわかるのですが比較的やわらかい人、タル、ミスラ
では盾は無理でしょうか？また装備をしていない時のデータでいいのです
がＬＶごとの人、ミスラ、タルの防御やＶＩＴが載っているＨＰはありま
すでしょうか？知っているかたがいましたらぜひ教えてください(>_<)

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:24 [ mxtysdTg ]

>>725
んなもん70でエルド行ったらキツイのは当然だろ。
戦士なら戦士らしくサポでどうにかするとか工夫汁！

あとは、、戦術面で貢献するとか・・PTの頭脳として統率するとかして・・

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:27 [ NTuweh5g ]

ミスラ戦士とヒュム戦士とタル戦士はアタッカーに専念。
ガル戦士とエル戦士は壁役。ナがいればアタッカー。
おにぎり侍が攻守バランスがいいな〜と思いはじめた戦70　侍65の秋

732 名前： Banana調べ（Lv66） 投稿日： 2003/10/30(木) 13:28 [ wbZ2846M ]

戦/侍 戦/モのVIT/AGI
ガ 70/58 72/57
エ 63/54 65/53
ヒ 58/61 60/60
タ 55/66 57/65
ミ 55/69 57/68

ナ/戦
ガ 81/45
エ 74/41
ヒ 69/48
タ 66/53
ミ 66/56

とてとてだと一般的な装備で避けるのは良くて10％強だから(FFrep調べ)
あんまりAGIを過信するのは良くないと思うよ。
回避＋を多量につけてる人なら違うのかもしれないけど。

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:36 [ wbZ2846M ]

ああ、受け流しとか足したら当然もう少し行くよ。
合計で2割強ぐらいかな？

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:38 [ mswkK/9o ]

>>722
連続魔で瞬発力だとか、ツッコミどころ多数（というかほとんど間違いしか書いてないレベル）。
そもそも、お前の言う通りならリフレコンバ以前の赤もほぼ万能ジョブじゃん。

赤は中途半端＋リフレコンバでMP回復特化。
戦士は中途半端で、＋αの部分をシルブレやら弱体ボルトやらで模索してる最中でしょ。

（41以降の後衛やったことないんだろうけど、コンバで回復するMPはリフレにとられるから、
リフレとコンバはセットで一人前で、コンバのおかげで他魔導師より使えるMP多いなんてことはない）

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:40 [ N.RWPsVI ]

はぁ・・マジでもう盾無理なのかな
レベル６０サポ侍海串ディフェ無しでテリガンの魚のWSで
５００超え何度も食らって鬱・・
正直同種族なら赤に盾やってもらった方が良い気がした・・・

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:41 [ EzRUDpng ]

ﾊﾞﾅｰﾅのﾊﾟﾗﾒｰﾀは60ｷｬｯﾌﾟ当時の上昇数なので、現実とは少し異なると聞いたが。
もう、ｻﾎﾟの上昇で上がるパラメータのほうが多い位だとか。
もちろん全ｼﾞｮﾌﾞともよ。

737 名前： 736 投稿日： 2003/10/30(木) 13:45 [ EzRUDpng ]

>>735 ｻﾎﾟ侍で盾ですかそうですか。ﾃﾞｨﾌｪ無しで盾ですかそうですか。
ｷﾑﾁは解るが、ちとどうかと。

736の補足。各ｼﾞｮﾌﾞ共に高いﾊﾟﾗﾒｰﾀと低いﾊﾟﾗﾒｰﾀの差が少しづつ縮まっていく傾向
にあるらしい。

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:46 [ e23I.5RA ]

とりあえず、>>710 が言うような
　　中途半端＝無能。
という風潮と■ｅの調整能力のなさ。

これが改善されれば赤も戦士も復活するんだがなぁ

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:49 [ N.RWPsVI ]

>>737
シルブレ入れなきゃいけない状況でもサポモの方が良いのかな？
ディフェは両手斧でも０ダメ出る事も多くて・・それでも常時ディフェの方が良い？

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:53 [ NWW9eLoo ]

>>735
盾するならサポモがいいと思われる
海串たべるより、常時ディフェで山串食べなさい
サポモのカウンターいいー！！

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:55 [ C5B1ROd6 ]

これを言うと種族批判ぽくなるがDトンボやるあたりから戦盾で生きれるのはガルとエルだけです。

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:01 [ NTuweh5g ]

被ダメはどの種族でもそんなに変わらないけど
最大HPの差が結構重要だねぇ。
戦盾の時は暗黒と狩人誘うのがベストだと思われ。

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:10 [ .W8nE5r2 ]

>>735
心眼でヨケロ　できるかどうかは知らんがw
前組んだ侍がシックルスラッシュ心眼で避けてたぞ

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:14 [ C5B1ROd6 ]

>>743
シックルは運任せじゃないと避けれないな。
シックルのログがでてすぐ心眼使っても無理。
やまはってギロやペンタうつ直前に心眼使えば避けれる確立は上がるｗ

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:17 [ mxtysdTg ]

どちらにしてもねぐらのクモ相手駆るのに戦士盾で行かせようとするPTリーダーはDQN。
野良じゃ無理ｗｗｗｗｗｗｗ

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:28 [ 0qgKLi0Y ]

LV68人だが、
普通に防御装備そろえれば、ダメ80前後には落ち着くなぁ
LVあげの内8割は盾しとるよ。
海串をまず食って、ダメが100超えるときはディフェ張り

まあ、単体で200exもらえる敵とか、一撃が痛い敵を相手にしてるなら
戦士盾つらいがな。
単体140位もらえる敵を狙っとけ。

当たり前だがWS撃ったら、着替え戻すのを忘れんなよっ
腰首両指両耳全部だぞっ

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:08 [ SjI0peAM ]

>>743
シックルは多段なんでミス表示はあんまりなかったぞｗｗｗｗｗｗ
避けてもくらうでFAでは？
イ寺スレみてこいこんちくしょうーｗ

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:17 [ tjpbPU8Q ]

>>747

シックルは心眼で避ける事が可能。
心眼で避けた時特有のメッセージは出ないから分かり辛いけどな。

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:41 [ SjI0peAM ]

多段系は最初の1撃目がよけれるだけです。
まぁ〜次元ででもけんしょうしてみ〜

だいぶまえに即出しだったとおもわれまふが・・ｌ

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:42 [ 61fowYac ]

バーサーカー斧を今すぐ固有グラフィックに汁！
アイアンイーター兄貴の青い斧にしてくれ・・・・

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:13 [ Rm0DoO5w ]

シックルスラッシュ、次元殺で空蝉の分身が消えるのは一枚
したがって多段系ではないと思われまふ(´･ω･`)

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:16 [ tjpbPU8Q ]

なんだ…脳内FAか…

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:20 [ /zzcvPWA ]

>>704
ねぇ、少しはやくなったってどれくらいなの？ｗ

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:36 [ 7rkfNLWQ ]

アビリィティ
タクティカルバッシュ　　　　：敵のＴＰを０にする


ウエポンスキル
ファイナルブレイク　　　　　：追加効果、即死攻撃　ＴＰ：即死確率修正


こんなのがほしいです、ダメ？

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:37 [ CDhsnHDc ]

>>734
はぁ？その理屈だと赤が昔から万能だって？ネボけてんじゃねえよｗ
ファランクスは？エン系スパイク系ストンスキン昔と違うし、片手剣のスキルも上がっただろ。
つよに勝てても大分時間かかるのは先刻承知だけど、獣と忍者以外で他に勝てるジョブがあるか？
弱体スキルあるジョブも何とか勝てるかも知れんが、かかる時間も安定性も赤の比じゃない。
あと連続魔のことを挙げたのはボムBCの時とかとか蜂BCでの追い込み時とかで瞬発力が要る時にも
対応できるって話な。そもそも瞬発力なんてBC以外じゃ滅多に必要としないが。

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:21 [ P3Q8PqX2 ]

子竜のヒールブレスで、竜もつよに勝てるらしいぞ。

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:35 [ e23I.5RA ]

どの分野も「うまくこなす」が、どれも本職には及ばない。
それを万能と言ってるのかな？
普通はそれを器用貧乏（または中途半端）と呼ぶ。

総合力を求められるソロでの「つよ」戦。
ここで器用貧乏ジョブが有利なのは当たり前。
「つよ」に勝てるから万能、というのは理屈になっていない。

ｽﾚ違いｽﾏｿ

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:48 [ ttDznZ4s ]

じゃあ、戦士は器用貧乏にすらなれない糞ジョブって事だな。
武器、スキルは本職に遠く及ばず、魔法も当然使えない。
まともにやったらつよにも勝てないので垢以下。

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:53 [ NttmkJrM ]

>>757
今の赤はどの分野もそこそここなす上に分野によってはエキスパートでもあるでしょ。
今の赤が器用貧乏とか言う理屈がわかんない。
ひとつでもナンバーワンじゃなかったら器用貧乏？

赤って自分が万能なのホント認めたがらないよね・・・なんで？
理由はブーメラン投げられないとかそんなんばっかだけどｗ
あれほど恵まれたジョブがなんで戦士に食ってかかるんだろｗ
助けて下さいよ赤様ｗ

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:58 [ mswkK/9o ]

いやだからさ。
いまの赤は　器用貧乏　＋リフレコンバと弱体A
なの。この「＋リフレコンバ」の部分で優遇ジョブになってるのは理解できるよ？

でも器用貧乏部分を指して「万能」とかいうのは違うよ、と。それだけ。

＞赤って自分が万能なのホント認めたがらないよね・・・なんで？

万能じゃないから。器用貧乏＋リフレコンバと弱体A、だから。
繰り返すけど、赤は現状恵まれてる。でもそれは「＋リフレコンバ」のおかげ。

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:58 [ iO20B9vE ]

Frepで検証したけど
猫戦士だが、首戦士より被ダメが少なかったがなー（つか、ほぼ同程度

首戦士だと着替え手抜いたり、ライフベルトは外さなかったりする奴がいるから
微妙なこともあーる

AGIは回避率UPつーより、クリティカル回避に影響すると思う
Bananaっていまだに６０〜のステータス間違ってないっけｗ

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:00 [ iO20B9vE ]

＞赤って自分が万能なのホント認めたがらないよね・・・なんで？

戦士もいっしょだろｗ

＞繰り返すけど、赤は現状恵まれてる。でもそれは「＋リフレコンバ」のおかげ。
繰り返すけど、戦士は現状恵まれてる。でもそれは「シルブレ」のおかげ。

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:00 [ JMco.68. ]

>>722
おれは赤じゃなくて戦士だが…
片手剣スキルあがったっつってもBになっただけだろ、たしか…。しかも、
赤が使える片手剣ってかなり制限されてるし…
赤が二刀流エン系でアタッカーなんてどう考えてもありえないよ。イメージ
だけで語ってない？それならむしろ戦士サポ忍で片手剣のほうがバスタード
とか装備できるしアグ、バーサク、ダブアタある分まだ現実的だよ…
まあ、効率考えなければＭＰ使いまくりでアタッカーになれなくもないが…
ってとこっしょ。
ストンスキンはいい魔法だけど上書きできなくなったみたいだし、それ以前に
ＰＴでファランクス、スパイク系つかってる赤みたことあるか？かろうじてエ
ン系つかってる赤がいるぐらいでしょ。現状のＰＴ戦ではほぼ無意味な魔法だ
よ。
それを取り上げて万能っつってもなあ。正直、隣の芝は青くみえるだけでしょ。
例えば戦士にＰＴ戦では全く役に立たない糞アビ群追加されて、それ使って
ソロでつよに勝てるようになったら戦士が万能になったといえる？
ソロの強弱と万能かどうかは全然別問題。

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:10 [ ZxNdAOa2 ]

>>763
スキルBって言ったら戦士の斧以外のスキルと同じだな。

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:19 [ ZxNdAOa2 ]

流れを読まずにカキコするが赤はかなり万能に近いだろ。

通常攻撃で頑張ろうと思えば戦士と同等にはいくぞ？スキルBだし。
ヒーラーな赤はケアルだけなら白より上だろ？
精霊は魔法のランクが低いだけで威力は黒と比較しても悪くない程度に使えるし。
盾は強化魔法の充実で平均値以上は有るだろ。

加えて弱体、MPタンクは全ジョブ１だろ？

赤/戦で↑を全部こなせると思うがどうか？
治療が無い？
・・・それはコールワイバーンが無いとか不意玉が無いとかと同程度のお話では？

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:30 [ ttDznZ4s ]

要点は戦士より恵まれてるかって事だろ？
垢は恵まれてるだろ、現状。いちいち突っかかってくるな。

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:34 [ ufi5L9DY ]

実際ヴァナの60以上だと

ボヤのLV上げPTの需要
　戦士≦赤
ボヤ以外のPTの需要
　戦士＜＜＜赤
NM
　戦士＜＜＜超えられない壁＜＜＜赤
BC
　戦士＜＜＜赤
ソロ
　戦士＞赤

万能とか器用貧乏とか脳内設定は知らんが
正直赤盾って見たことないけどLV上げPTだときついだろ
それ以外は>>765に同意
全部いっぺんに出来るなんて思ってないからな
それはお互い様だ

ボヤでは戦士は他の前衛に比べたら
PT勧誘面では恵まれてると思うが現状ではそれだけだが？
くだらん争いは他でやってくれ

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:47 [ Bk1EH21U ]

>>767
赤盾やってみると分かるけど、戦盾より被ダメ少なく、自己回復可能。
何より後衛２で狩りに行ける。
その代わり中の人のスキルがかなり重要。

戦シ竜赤詩白でPT組んだ時は赤／戦だったから「ハズレ赤なのかな〜」って思ってたけど
狩場着いて赤さんが「シーフさん不意だまは私にして下さい」
とか言いやがってさ、しかも戦盾より安定しやんの・・・
久々の盾だ！とか思ってはりきって購入した海串は無駄だったのよね



・・・＿|￣|＠

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:57 [ p9uF8Su6 ]

話の流れ切るようで申し訳ないのだけども
射撃スキル０→１９０突破！
狩人をあげろという意見もでてるが、
当方戦７０、狩人上げよりはるかに早かったと思う。
１７５以降は鍵取りツアー組まず
スキル上げツアーを自分で組んでみたよ。
鍵取りじゃないから、純粋に矢撃ちまくれるしね。
シルブレすれば、他のメンバー喜ぶし。

レベル上げでの使い道なんだけど
開幕シルブレ→アシッド(ミスっても最高２発まで)でいいのかな？
次の戦闘開幕のTP１００が溜まったら、もう一発撃っておこうかな？
カンストしてるためレベル上げで試せないのだけども
アシッドは当たると特有のエフェクトでていい感じ。と報告でした。

最後に質問なんだけど、アシッドボルトの効果時間が２０〜８０と
狩人スレにあったんですが、戦闘中に効果が切れたって表示がでるようにするには
どのフィルター開ければいいんですかね？

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:58 [ Iv2sbNNc ]

>>767
ソロ
　戦士＜＜＜超えられない壁＜＜＜赤

でしょ。
超雑魚狩りの速度の事言ってるならわからなくもないけど。
正直赤がソロで戦士じゃ絶対できない事やってるのは羨ましいけどなー。

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:59 [ UJQtEfXc ]

>>769
他人のエフェクト

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:59 [ Iv2sbNNc ]

>>769
フィルターないんじゃない？
シルブレきれたとかと同じで。

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:59 [ KZzZB8ys ]

>>767
ソロは戦士が上っつっても、雑魚狩り乱獲のみな。

戦士じゃ何をどう駆使してもソロで召喚獣戦勝てるかもしれないところ
までもっていきようもないしな。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5709/1056370199/r75

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:10 [ 0tCdm5XE ]

>>745
ガル戦士68なら盾できた。
シに不意だまもらいながら、ゆでがに時々ディフェだったけどなー。

それでも、被ダメのケアルヘイトでたまにタゲがふらつくのが
たまにあるので気が気でない＞戦士盾
今後もこのペースで被弾が大きくなるなら、もはやサポ忍の
空蝉弐だけが最後の頼みの綱…。

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:11 [ ZxNdAOa2 ]

>>768
それはつまり
忍＝ナ＞＞赤＞＞（超えられない所さん）＞＞＞戦士
って感じか？

戦士に差をつけて盾なら一番手を張れる盾能力だぞ？

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:32 [ mripsxII ]

戦士達から見た赤ってそんな感じなのな・・・

ひとつ言わせてもらえば、リフレとコンバをまとめないでくれ。
赤にとってのリフレは、戦士にとってのシルブレと思ってくれていい。
本来のジョブからすれば余計な能力だが、そのおかげで誘われる。

が、コンバは違う。
戦士で例えれば、武器を持ち替えてもＴＰリセットしないようなもの。
本来の器用貧乏をよりやりやすくするためのもの。

その分は正直戦士より恵まれていると思う

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:33 [ p9uF8Su6 ]

771と772
どっちなんだろ。情報サンクス
試してきます。

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:49 [ TU3RA7Qo ]

>>776
リフレは赤専用、シルブレは戦士専用じゃない。
そこから違う。

戦士が両手斧A+だから、ってのはあるけどな。
それと、暗黒とかにシルブレ撃たせんのももったいねえし。
アタッカーとしては死んでる戦士に撃たせた方がいいだろ。

そういうこっちゃ。

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:53 [ mripsxII ]

ｽﾏﾝ。もうひとつｽﾙｰできないものがあったよ
これだけレスしたら逝くから許して

>>765
> 通常攻撃で頑張ろうと思えば戦士と同等にはいくぞ？スキルBだし。
> ヒーラーな赤はケアルだけなら白より上だろ？
> 精霊は魔法のランクが低いだけで威力は黒と比較しても悪くない程度に使えるし。
> 盾は強化魔法の充実で平均値以上は有るだろ。

すべてにおいて一流にはなれないが、それに次ぐ程度に優れている。
貴方の言うそれこそが器用貧乏。
全部が一流なら万能だし、平均値前後なら一般人だ。

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 20:04 [ iO20B9vE ]

暗にシルブレ打って欲しいとか、サポ白にして欲しいなんて思ったこと一度も無いんだが
どうして　したらばでは平然と語られてるのだろうか

暗がサポ侍シつけるとバーサクなくなるし、黙想あってもレイグラ打てねぇし
普通に鎌持たせた方が、マシなPTだろ？

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 20:06 [ iO20B9vE ]

あぁ　暗白はBCではいいかもね
別に､サポ戦でいいけど

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 20:19 [ 5wedsvYM ]

別に種族に関係なく普通に盾はできると思うぞ。
ヒュムでも充分Ｄトンボで盾はできる。


クモは絶対にやらないけどな。

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 20:25 [ dK5MKOnI ]

　赤が万能って言われてるのはリフレのお陰。
　リフレは、狩場を選ばないし、ソロでも使える。
　シルブレはそうはいかないだろう？

　それから戦士はサポでほとんど食われてんだよ？知ってる？
　サポ赤でリフレを劣化無く食われたら赤不遇だと認める。

　まあ、リフレ２もらえるか。

　レベル６８で射撃スキル上げようと思ったが、未だにシーフ育て
て無い事に気付いて、いまさらシーフを育てる戦死でした。

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 20:26 [ ZxNdAOa2 ]

>>779
プッ。万能包丁でマグロ捌いて来いｗｗｗｗｗｗｗｗ




と、無意味に煽ってみる。

>>765は万能なんて言ってないだろ。
万能に「近い」だ。

ついでだから咥えれば
攻守、回復、補助、の４面で考えたら間違い無く『万能』

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 20:50 [ c5W86R3Q ]

>>770
戦士はソロ強い方じゃない。MPないため持久力に圧倒的に欠ける。
赤は強敵相手に時間をかけて勝てる(持久力では最強クラス)が、雑魚相手にも時間がかかる。

MP持ちまたは自己回復できるアタッカーの方が全然強いと思うけどね…

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:06 [ 9YaAYlwU ]

>>780
それぞれ適応した状況があったという事だ。
暗/白は特にな。

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:09 [ n6ItLwf. ]

そもそも優遇不遇の論拠自体に問題がある。
一つの状況しか仮定せずに語っているのが間違い。
向き不向きってのがあるだろう、ジョブ毎に。
シルブレをレジらない敵なら戦士ほしいし、シルブレ効かない敵に戦士はいらん。
ｌｖ50までは、戦士が一番"堅く"なれるし、50以降はナイトに譲る。
格闘に弱い敵やるならモンクいないと始まらないし、
ＭＢレジりやすい敵やるのに黒を誘ったりはしないだろう。
そういった諸々の状況を十把一絡げに扱って優遇不遇を口にしたって、
結論でるわけあんめーよ、いい加減に汁！

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:13 [ 0PAFWRDo ]

ソロが強いかどうかよりも、ソロで何をするかが大事だと思う。
大抵ソロでやることと言えば、金稼ぎか箱開け。
金稼ぎするならサポシーフ（シーフ除く）。箱開けするならサポ白（白のぞく）。
ってのが割と多いはず。

さてこの条件で自分のメインにサポ付けた姿を想像してみてくれ。
どっちが有利だと思う？
よーく考えるんだぜ。自分が何を獲物に金稼ぎをするか！

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:44 [ ZxNdAOa2 ]

>>787
これって優遇不遇の話だったの？

単純に赤と戦士の戦闘能力比べて鬱になろうとしてるんだと思ってた。
あらゆる面で戦士は赤に劣るねｗｗｗｗｗｗこりゃ戦士不遇だわｗｗｗｗみたいな？

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:56 [ utmgKHPY ]

戦士６０で２ヶ月休んでるけど　レベルあげつらいの？ＬＳには戦士いねーし
せめてミッションなぞ手伝おうかと思ってるんだが。
戦士は役に立つのか？２ヶ月前と同じなのか？
エロイ人　教えてたもれ；；

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 22:01 [ wbZ2846M ]

ボヤーダ時代は普通に活躍できるよ。
あとは自分で狩場を調べてブレイク系が役に立つ狩場に行くとか
有効な連携に自分が組み込まれるような構成を考える必要がある。
早い話がオートリーダー汁って事。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 22:27 [ BA9sa3c. ]

まあ戦士が先細りのジョブであることは確か
先細りだと激しくモティベーションが低下するな

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 22:35 [ 7CvvK546 ]

>>789
内容はともかく、最初と最後で矛盾してないかい喪前。

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 23:03 [ ZxNdAOa2 ]

>>793
「あらゆる面で戦士が赤に劣る」ってのを↑で話してるみたいですが、
そこから出る結論が「戦士不遇」「みたいな」感じですか？そうは見えませんよ？

最後の一文はこんな意図の文なんだが・・・
いやマテ、変に突っ込まれたから混乱したわ。
要するに赤と戦士の能力比較で強化願望を高めようって話じゃないの？ってつもりのレス。
・・・寝る。

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 23:14 [ SdPOW7L6 ]

赤の話なんぞどーでもよい。
他所行ってやってくれ。

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 23:30 [ 7CvvK546 ]

>>764
いや、前後のレス何も読んでないでただつっこんだだけ。内容には別に興味なかった

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 23:34 [ VSV0tVds ]

話が噛み合わないわけだぁね
赤は全て一流で万能
戦は全て実用レベルで万能
と「万能」の範囲が違う状態で話ししてるんだから

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 23:52 [ YhMVzaQo ]

腹だしから王国にしてみた。
結局、腹だしに戻しました。

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 00:01 [ C9MTG/Xc ]

ジョブ特性

レベル５０　ダブルアタック効果アップ１０％を１５％うＰに　

アビリティ
レベル５０　バーサク効果アップ　防−２５％　攻＋３５％
レベル６０　バーサク効果アップ　防＋３５％　攻−２５％


レベル７０で専用防具追加　

ダークピックのＤ値を４４から４９に．．．

これくらい有ったっていいよね

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 00:02 [ C9MTG/Xc ]

あ、レベル６０のディフェね．．．間違えた＿|￣|○

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 00:51 [ 90eMvI.w ]

>>799
いや、むしろアダマンピック早くだせと言っておこうぜ。
DAなんかは同意だが、チェーンクラスならチェーンクラスで、
なんか特色出してくれと。

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 01:02 [ ybMgUlxM ]

エルド戦で戦士役立てなかったってあったが
ナイト連れてく方が悪い。AAもエルドもナイト入れると難易度上がるし戦士と相性わるいしな。

柔軟に戦い方考えようや。前衛戦士だけで倒せた。
シルブレしか頭にないからそうなる。

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 01:18 [ ut1QB9/I ]

>>799
バーサク効果UPとかは防御のマイナスも35％になってもいいと思う。
その方が面白い（え？そうでもない？

そんなことよりダークピックのあまりの性能の糞さにD値が
デフォルトでHQになってるのにﾜﾛﾀ　　
そうだよなあ、本来NQであの性能が妥当だよな(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
（まあでもD49はやりすぎだろｗ

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 01:22 [ xmMmn1Fo ]

使えるピック系なんてほとんどないぞ
アクスよりちょっとだけＤが高くて間隔長すぎ、それがピック

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 01:39 [ j1iWl5Og ]

みんな　悲観するなよ〜
戦士にはあれがあるじゃないか！！



ブレイクの歌

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 01:45 [ VpmiQPCg ]

赤ってなんでこんな粘着でいやらしいんでしょうね

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 01:52 [ biKwEZAE ]

>>799
確か初期ﾗｽﾘｿﾞが攻防±35％だったような・・・
わずか30秒の効果ですら修正くらってるから
やるなら効果時間うｐのが現実的じゃないかな

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 06:42 [ BJ2Ck.zA ]

ﾌﾚの好意でﾀﾝｷﾞをもらいますた。
ﾊﾞｯｿより早い間隔でなかなかﾖｲです。
雑魚狩りは片手斧派の漏れにはいい品でつ。

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 07:43 [ yPMLyf.Y ]

D値/間隔（＝強さじゃないが

Dアクス＋１　0.153
タンギ　0.157
Dピック＋１ 0.141
フランシスカ　0.152
アダマンピック 0.150

むーん　ピックに突っ込みたい
俺は追加されたチョコボ装備で木こりモードです（;´д⊂ヽ゛

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 07:47 [ iLBZMLss ]

自分の中では戦士はナイトよりは防御力低いが、攻撃力高い
暗黒よりは攻撃力低いが、防御力高いといった位置付けがいいと思うので、

ディフェンダーサポで使用可能になるL50で物理防御力UP２の追加
２００ｗｓ覚えるL60で物理攻撃力UP2の追加

その上でバーサクやディフェンダーの効果アップは例えば
バーサクの防御力低下-25％を-10％に
ディフェンダーの攻撃力低下-25％を-10％に

デメリットを減らす効果UPをL60以降につけてくれたらと思う。
これぐらいなら、盾役やアタッカーよりは落ちるが、二流として
活躍できないだろうか

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 07:48 [ Wvh0V46s ]

798は盾やるとき以外希望出さないでくれ。邪魔だから。
それかコメントに書いてくれ。
「全身AFで敵対心ムンムンです＾＾」とかな。
誘われねーけどｗｗｗｗｗｗｗ

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 07:52 [ nHJTqP1s ]

普通のＭＭＯなら、防御力がＭＰ持ち前衛より低いとか
攻撃力がＭＰ持ち前衛より低いとかありえないのにな。

ナイト・暗黒がサポ戦士以外なら、ちょうどいいバランスなんだがな。
やっぱり、サポ戦士弱体か、メイン戦士のみ強化のどっちかしかない。

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 07:55 [ nHJTqP1s ]

同じコンセプト（プレート装備）の職業同士ってことな。

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 08:01 [ yPMLyf.Y ]

■的にはブレイクで差別化しちゃってるつもりなのかしら〜
弱体ジョブ決定？

どっちかつーとアブゾの効果あげて、暗を前衛版赤にして
プチアタッカーの席を戦士が貰う
暗黒は納得しないだろうがなｗｗｗｗ

戦士が斧1本で弱体するよりいいと思うが、、、

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 08:37 [ 2Riphczw ]

>>814
暗黒の大半の連中は既にアタッカーなんて思ってないぞ。
ドレイン＆ふいだま＆暗黒の安定的攻撃が代表的。
あとサポ白に面白さを見出してるヤツ等もいる。
他ジョブからの評価はともかくとして自由度は広い。
行き詰まってるのは何より戦士。やる事がシルブレやレイグラの
両手斧に限定されはじめて、盾も何故か忍者、赤、ナイトでしか
議論されてない始末。
サポ用ジョブの末路だな。

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 08:50 [ yPMLyf.Y ]

＞ドレイン＆ふいだま＆暗黒の安定的攻撃が代表的。
ドレインなんてソロ以外で不用だし。不意は戦士も出来る
リンク処理は得意だが、そもそもリンクしないしな

別に暗も戦も大差ないとおもうよ
むしろ盾性能あるのに、盾やれない暗のがつまらん

盾、矛どっちやっても、文句言われない戦士が好きじゃ〜
暗ナは逆役やると晒されるからなｗ

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 08:57 [ fgOop9HE ]

俺が思うに片手斧ＷＳを強化(特に２００まで上げて利用価値がラファール並のカラミティー）して戦士の片手斧スキルをA+
にすれば６０〜両手斧シルブレよろ、、だけになる事は無くなるとは思う、、
結局片手斧不遇は昔も今も変わらない、、と思うんで

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:19 [ g5j1aWa6 ]

VU前にカンストしたからよくわかんねーんだけど、
なしてボヤ終わったの？俺らの故郷じゃなかったか？

空気読まないでスマン
配置変わったのは知ってるが、別に狩り出来るんだが
いや、70PTでだけど。

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:25 [ pXTeheCw ]

>>818
Sトンボの所にエルダードーモが配置されたからじゃない？
Sトンボも強くなってるし。
でも普通に狩り場としていけるけどね。

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:34 [ gSu5lqJQ ]

ﾄﾞﾚｲﾝは神魔法だよ。WSに合わせてMBﾄﾞﾚｲﾝすると
かなり吸えるはず。これによりJa暗黒WSが生きてくる。

ｼﾙﾌﾞﾚが全敵に効果を発揮するようになれば俺は
弱体ｼﾞｮﾌﾞとして生きるのも有りだと思う。

個人的には防御系を何とかして欲しい。盾出来ないよ。
ナイト、忍者には遠く及ばない。。

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:43 [ txKdIpQI ]

攻撃力の暗黒、防御力のナイトって彼等が思ってるし
■eもそれっぽくアビ配置してるのがそもそもの間違いだろ。

戦士から
攻撃力を削ったから白魔法が使えるのがナイトで
防御力を削ったから黒魔法を使えるのが暗黒で有るべき。

問題なのは戦士がバーサクで暗黒と並び、ディフでナイトと並ぶ、

そ　れ　す　ら　も　困　難　な　現　状　。


バーサクディフのupdown率を段階強化、Down率の増加も望む所だな。
キャラだけ強くなってもしょうがない、中の人が伴ってこそ面白いと思わないか？
60の段階でup50Down50ぐらいだと楽しそうなんだがなー。
モンクがタゲ取るより危険なバーサク状態とか萌える。

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:09 [ yPMLyf.Y ]

そういえば、MBドレイン強化されたんだなぁJA暗黒ｗｓ活きますねぇ

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:13 [ k6BYnOmY ]

結局最強厨の集まりかよ

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:19 [ YVDGJdMU ]

>>818
ボヤはSトンボが狩りにくくなったくらい。
Sカニや黒マンもシルブレ有効だから、戦士的には問題ないな。

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:26 [ CqnMens. ]

>>821
もう無理、■は戦士の調整まんどくせーって感じで思ってるだろうし。
どうせなら戦士専用の胴装備で、防御力0の被ダメージ-50%とか欲しいなｗ
両手武器持ちながら短剣を装備できる特性作って、
戦シ忍とかが装備できて、D低くて追加効果に防御ダウンとか付けてくれねぇかな

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:42 [ TCYrnT7g ]

>>821
防御方面なら、サポナにして防御飯食って盾向け装備してりゃ
被ダメはそんなかわらん程度には持っていけるよ。
ディフ入れて、ほぼ変わらんな。
もちろん片手武器で盾もってね。
与ダメも限りなくナイトに近づくけどｗ


ブレイクはナイトもできないんで、ナイトみたくなりたきゃ
あきらめることになるけど……。

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:55 [ Otd95v5M ]

ちょい遅レスだけで次元殺は単発だと思います。
サポ侍で白AF３手伝うと分かると思うけど、
多人数で殴ってると魔法か次元殺か、通常の殴りはちょっと少なめ。
後半はほとんど２択。
魔法詠唱中に心眼。詠唱後、次元殺。ノーダメージ。
３〜４回分やったけど、心眼使って次元殺来たとき、ダメージくらった事はなかったです。

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:56 [ yPMLyf.Y ]

サポ暗ナ強化されれま満足じゃね？
ケアル用潜在MPと、JA暗黒を本職の８０％とかにしる！

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:00 [ k6BYnOmY ]

ｸﾚｸﾚ最強厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEE

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:07 [ FsL4fi3I ]

> もちろん片手武器で盾もってね。
> 与ダメも限りなくナイトに近づくけどｗ
まー自己回復なしでこんなんなったら価値ないな。

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:22 [ gSu5lqJQ ]

いや　ｸﾚｸﾚはすべきだろう。別に戦士に限ったことでは無く
全ｼﾞｮﾌﾞすべきだと思う。50以降どのｼﾞｮﾌﾞも追加ｱﾋﾞ少なくて
面白く無いだろ？　ﾊﾞﾄﾙﾊﾞﾗﾝｽとるのが難しいなら、あまり意味の
無い変なｱﾋﾞでもいいから追加して欲しい。

特にｻｰﾋﾞｽ開始当初から追加ｱﾋﾞの無い戦士はｸﾚｸﾚしてもいいと
思うがな。

（例：ﾊﾞｰｻｸｽﾛｰ LV60 5分ｱﾋﾞ　：手持ちのｱｲﾃﾑを1つなんでも
投げつけ可能。ﾀﾞﾒは10程度。いらない土ｸﾘとか投げてぇｗｗ）

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 12:47 [ gn8.JNoA ]

煽りにもなってないけどさ
正直、戦士って使えもしない武器をスキルあげのために
青ですとかほざいて使うひとがおおくてうんざりしていたよ
戦闘ちうも自分のスキルあげのためだけに武器と連携いじくったり。
ここのスレに書き込んでる人達は自称スキルあげPTのみであげてるからいいんだろうけどさ。
両手斧しかつかえない今のほうが戦死ひく度合いは減ったね。
さすがにこんな状況で両手斧以外の武器つかう戦死なんてありえないし、
他の武器が求められる状況では戦士なんて絶対誘わないしな。

核熱時代の頃から片手斧や槍つかわれていい迷惑だったよ。
スキルと経験地が稼げていい心地だったろうけど、俺たちは経験地がほしかったんだし…

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:02 [ SLWiD9c. ]

LV]60以降、スキル上げPT,ソロで必死にあげたスキルの意味が無くなったから（SPWS等で）
戦士は怒ってるわけで(´･ω･`)

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:04 [ 30q5oLis ]

>>832
連携の基本属性が動かないなら問題無いだろ。レベル誤差分のスキル差
ならば問題も無い。互換WSがそれほど苦痛なのか。
ﾌﾟｰﾝ。でも俺は苦しくないからいいか。そのまま死んでくれ。

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:05 [ p.MrP8bo ]

>>832
激しく勘違い。

スキル上げしたくてスキル上げしてたんじゃないんだけど。
少なくとも自分はね。

この戦士ｘｘｘ使えないって。戦死キターーーー！ってLSで言われないように
必死だったんだけど。
てか実戦でスキル足りない武器使う奴は戦死だけどさ。

こういう勘違いしてる奴もいるんだな。
あの頃はレベル上げ以上にスキル上げに時間割いてたのにな。

なんか切なくなってきたよ。

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:12 [ txKdIpQI ]

>>834
よくわからんが死んでくれ。

>>832
＞戦闘ちうも
まぁ本当に偽っているのかなんて本人以外には解らないんだから
口八丁でだまくらかして武器もどさせたりできないお前にも問題が有るな。

このスレに来て言うのは構わんが煽られても泣くなよ。

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:13 [ wjV20OC6 ]

互換ＷＳもダメなんだ？ﾌｰﾝ
じゃぁ戦士がＷＳ撃てないようにしろってメールしたら？
そうなれば>>832も毎晩グッスリだろ。

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:22 [ s2hmAvgE ]

すみません。だれか文盲のぼくのために
>>832をやさしくほんやくしてくれませんか？
さくしゃはなにがいいたいんですか？

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:35 [ k6BYnOmY ]

>>838
要約すると：PTでスキル上げをする戦死は氏ね。

840 名前： 834 投稿日： 2003/10/31(金) 13:37 [ 30q5oLis ]

>>836
ダダ！！

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:03 [ KQWKpVB6 ]

藻前らﾏﾀｰﾘ汁

>>840

　　ﾌﾞﾚｲｸ！ﾌﾞﾚｲｸ！ｼｰﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ！　
　　∧＿∧　　 　＿＿＿　　Da
　（　　･∀･)　　＼从/　　　　Da
　（つ[二∩]二二二二二二＞　　　Da　　 !!!
　 人　 Ｙ　　　／W'ヽ
　し　（_＿）　 ￣￣￣


ｽﾞﾚたらｺﾞﾒｿ

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:08 [ 28g3qtGg ]

先輩方に質問です。
昨日、ヒュムナイト65とガル戦50でAF1のオークを倒してきました。
AF2の亀NMもこの戦力で勝てるでしょうか？
また、AF2のNMは、戦士が複数参加する場合は、NMも人数分倒さなければならないのでしょうか？
どうぞ、教えてください。

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:12 [ EwjthddI ]

>>842
質問するときはageるな。印象が悪い。
戦力的に2名じゃ無理。せめてPT。
あと人数分必要。

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:19 [ BTg5YU4k ]

なんつーか、俺は暗黒なんだけども………暗黒のｽﾚと戦士のｽﾚ
同じIDの煽りが沸いているのね………

ﾔｼ等のﾒｲﾝｼﾞｮﾌﾞは何かなぁ………？

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:25 [ 28g3qtGg ]

>>843
ありがとうございました。レベル上げてから人数集めて行ってきます。
ageてすみませんでした。

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:28 [ TCYrnT7g ]

>>839
スゲー正しいこと言ってるなｗ

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:34 [ gxlNSH9A ]

>>832
あんこっくもろだしじゃん！

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:47 [ stiJF2xc ]

無理も無い
今の戦士は間違いなく70まで上げる価値は無いと言い切れるぐらいだ

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 15:00 [ JPy06W4U ]

戦士と白はサポ専用だからな

まあ戦士もこれまで後衛にたいしていってきた
「誘われるからいいだろ」
という煽りがいかに間違っているか分かっただろう。

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 15:13 [ JKK68kL2 ]

まぁ誘われるのはれべリングのみだがな・・・。

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 15:23 [ pXTeheCw ]

>>849
勝手に戦士って決めつけるお前に乾杯

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:06 [ .Lmz/rS. ]

レベル70戦士（侍）、射撃スキル188で実践デビューしてきました。
敵はボヤのDトンボ

アシッドボルトで防御低下発動の成功率を数えてみたんだけど、5割9分で成功してたよ。
ユニクロ装備のシーフさんも、ダンスのダメが900〜1200で安定していて
「何で今日はこんなにダメがでるんだろ？＾＾；」って言ってたし、PTもアシッドボルトを賞賛してたぞ
経験値のほうも、5チェーンでまくりで、みんなうはうはだったし。
ちなみに、ブラッディはHP吸収成功率が3割でした・・・・あたってるんだけどね・・

射撃を使ってみた感想は、久々に違う武器をメインに使ってみてめっちゃ楽しかったよ。
お前らはまず射撃を楽しめ。少なくとも次のキャップが外れるまでは十分楽しめるぞ
射撃を上げてない奴は論外ね

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:10 [ pXTeheCw ]

>>852
効果時間はどれくらい？

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:10 [ h1B4eoqI ]

別に誘われさえすればそれでいいよｗ
問題は誘われることすら無い糞ジョブになりつつあるということだよ

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:17 [ B.3w/ZZQ ]

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:21 [ .Lmz/rS. ]

>>853
うーん、以前バタリアのカニで計ってみたんだけど、30秒と1分の二通りがあったよ。
フルレジで発動なし、ハーフレジで30秒、フルヒットで1分ってとこかな？
レべリングのトンボのときは図ってないけど、途中で効果が切れることはほとんどなかったよ

ちなみにPT構成は、ナ(70)シ(69)戦(70)赤詩黒（後衛のレベルは見てない・・）で
余裕で5チェーンが間に合ってたから、効果時間はトンボのときも変わらないかな。
っていうか、黒タルがすごい強かったような気がするな。たまーに、ナイトからタゲとってたし

とにかく、射撃上げて損はないからみんな上げときな。
「射撃上げてない戦士はクソｗｗｗｗｗｗｗｗ」って言われても反論できないくらいの性能だと思われ

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:22 [ VlK783TA ]

>>852
>ダンスのダメが900〜1200で安定していて
ディア2を入れれば、1000〜1200で安定するんだが・・・・

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:54 [ .Lmz/rS. ]

>>857
そんなの知るかよ。
ユニクロ装備のシーフが、いつもより高いダメージ出して喜んでましたって、書いただけだっつうの
細かいデータは書き込んでないんだから、いちいち突っ込みする必要なし

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:06 [ /Y1e3LOo ]

ディア２は糞だろｗｗｗｗｗｗ　帰れ臼ｗｗｗｗｗｗ

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:12 [ txKdIpQI ]

>>859
お前は糞以下だｗｗｗｗｗ　帰れ戦死ｗｗｗｗｗｗ

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:13 [ uwvN1WGc ]

>>818
Lv64〜3のPTで配置変更後のボヤ行きました。
Sトンボの強さはそんなに違わない気がするけど、周りの配置がSカニ、
Eドーモ君に変わってます。黒マンドラもいました。

自分らが陣取ったのは滝前で、Sカニを主食にしてる2〜3PTの近くで
やりました。Sトンボ主食は自分達だけなので、獲物は余ってます。
が、時間が経って自分らだけになり、SカニがPOPしてくると途端に
危険な場所に。前と同じようには行きません。

ちなみに、狩れてる間は自分がゆでがに食べて盾兼シルブレ役してました。

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:45 [ LJfzj5WM ]

おいおい、トリートスタッフ取った方が良いぞ！
体力満タン近くでもデジョン発動するからサポ黒で出かける必要がなくなるよ。
いや、まぁ、戦士に限ったことじゃないけど（笑

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:59 [ yPMLyf.Y ]

どうせ効果３日限りだろ

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:25 [ 1QTPeN.g ]

>>863
負け組み

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:28 [ FGj/ynOI ]

　そうか射撃そんなによいのかｗ
　アシッドは戦士の為に用意されたものじゃ無いだろうに、
　根性で獲り入れる戦士の開拓気質に乾杯。
　射撃スキル上げるの楽しみです。

　その前に、俺はシーフ育てないと・・・・＾＾；

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:42 [ dsAMjySQ ]

>>865
根性で取り入れて普及し出したころに狩人が「本職食われる！弱体しる！」と騒ぎ出してシボンヌ。
弱体矢そのものの効果が微妙になるか戦士の遠隔スキルが更に下げられるかかな。

弱体されることを念頭において上げた方が良いよ。あまり期待すると、後でショック大きいからｗ
ま、弱体されるまでは有効活用可能ってことで俺もLV60段階で放置してた射撃スキル上げ中だけどね。

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 19:17 [ vGCqAZPc ]

ロランで蜂撃ってました。ふと横を見ると隣で同じ戦士が撃ってました。
邪魔かなと少し奥にと移動したら見慣れたAFが撃ってました。切なかったです

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 19:34 [ O/r/4DHg ]

もういいや、俺戦士のままやっていくよ
暗黒取ったけどやっぱ戦士でいいや、もういいよ

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 19:37 [ TCYrnT7g ]

>>866
また将来における被害妄想かよ（;´д⊂）
ほんとうんざりするよ・・・

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 20:05 [ VmKKIPPM ]

>>869
戦士は弱体しかされてないから妄想というよりは警戒とも言うべき
サービス開始から1年半経過して、このザマはなんだ？
それでも希望なんて持てるんだったら、藻前の脳味噌は相当めでてーんだな


と、ここで漏れもちょっと考えてみた

今までさ、盾ってあくまで物理防御ばっかしか考えてなかったよな
漏れらも◆eもさ
でも、物理特化盾と魔法特化盾の二系統あったらおもしろくね？
現状はそんなシステムに(敵の攻撃も含めて)なってないけどさ

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 20:28 [ O/r/4DHg ]

別にいいんだけど、戦士って侍よりは誘われるんだよな？な？
まだ最下位じゃないんだよな？別にボヤじゃなくても誘っていいんだよな？
なぁ、頼む、そうだよって言ってくれ(´；ω；｀)

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 20:35 [ B5kBmNNk ]

ところでペンドラゴンアクス実装ってのはネタだったのか？

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 20:36 [ 8u9uPMFM ]

漏れの鯖だと60前半は戦士（漏れ含）より侍の方が先に売れてた
Ｐ芋やる64過ぎたら逆転したけどナー

Jaオートリーダーもいい加減慣れたからLv上げ誘われるかどうかなんてのはどうでもいいが
Lvあげは勿論BCやHNMにすら必要価値がないってのはなんとかならんかね…

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 20:52 [ qEHs07K6 ]

>>870
Ａは物理攻撃力が高い。魔法無し
Ｂは物理攻撃力は低い。魔法攻撃を主体とする。

はっきり分かれてればいいんだけど……。高レベルになると
物理攻撃は高い。魔法攻撃破壊的ってヤツばかりだからね現状……。

召喚士の敵が戦士やナイトを撲殺するゲームだからね……。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 20:55 [ EHnKvD.s ]

ごめん、ディア２糞っていったものだけど、実際はどうなの?
今まで表示変わったことも無いし体感もできなかったので正直MPの無駄だと思ってたんだが

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 21:10 [ kJxc7y.6 ]

ここで聞かれてもなぁ・・・
むしろバイオ入れる方が多いから、検証自体されていたかどうか。

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 21:25 [ ta3dmM0w ]

グラビデもディアIIもブーストしてたら表記が変わることがあるってくらいの効果
だから魔道士が打っても変わったように見えない罠w
グラビデ回避-5%　ディアII防御-10%だっけか？確実に下がってることは確か
効果的かは状況しだい

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 22:49 [ eniSMR9s ]

俺狩人だけどクロスボウが弓や銃より威力が無い現状、修正しろなんていう奴
いないと思うよ。ダークボルトもコスト高すぎだしね。
むしろ戦士や暗黒がシルブレプラスボルトで防御ダウンしてくれると助かるよ。
狩人って強烈なダメ与える以外なんにもできないジョブだからあえて威力弱い
クロスボウ使ってPT入るなんて恐れ多くてできないしね。
実際PTはいるときも求められるのは弱体じゃなくタゲ固定はがすほどの攻撃力だし。

だから戦士が射撃あげてアシッド使うのは歓迎されるんじゃないかな。
そんなにネガティブに考えなくてもいいと思うよ。

俺にはそれより今後増えるであろう外人とのコミュニケーションの方が心配だよ。

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 23:25 [ 5Pcm8DPM ]

前衛４後衛２で稼げるのが徐々に知れてきたから、６０以降だと戦も人気じゃないのかな。
（誘う側の認識ね）
ボヤ：シルブレ欲しいし戦士
コカ：アマブレって以外と効くんだよね〜、んじゃ戦士
って感じで誘ってますだ。

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 23:52 [ PQSHUguI ]

60になったので戦/狩にして必死になって弓上げて青にしたのに
あっという間に使い物にならなくさせられた経験からもはや射撃上げる気にならんです。

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 00:24 [ 1Xq6TsWA ]

>>875
>ごめん、ディア２糞っていったものだけど、実際はどうなの?
お前のような脳筋が，ケアルだけしてろなんて言ってるんだな。
高レベルになって魔法の効果も知らずに糞よばわりかよ。この低能が。
ディア2の防御-10%は、はっきり差が出る。
例えばシの不意騙ダンスだが、ディア2無しだと1000弱のところが，
安定して1000〜1200ダメになる。もちろん、ヒット数とか同条件でな。

あと、ディアはバイオで上書きされるんだが，この程度も知らないんだろ？
まあ、墨，垢も知らない奴が多いけどな。

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 00:40 [ GybRI7fM ]

>>881
くだらん煽りをいちいち入れるなよ。

ディア＞バイオ　で上書きされるのはスリップダメージのみって話じゃなかったか？

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 00:42 [ SfqFDhS2 ]

>>881
効果はともかく上書き関係なんて戦士は知らないでもいいだろう
知っててどうになるものでもない　
バイオ撃てる暗黒なら別だがな

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 00:58 [ 1Xq6TsWA ]

>>882
>ディア＞バイオ　で上書きされるのはスリップダメージのみって話じゃなかったか？
こんなのクフィムのミミズにディア＞バイオの順で入れればすぐ答えが出るんだけどね。
君はこの程度も試せないのかね？
バイオが切れたのログはでるが、ディアが切れたのログは永久に出ないよ。
ちなみにかかし辺りを相手にして自分が喰らえばはっきりわかるよ。

>>883
サポ上げだからといって、適当にやられたら迷惑・・・ってのは理解できるよな？
それとも君は、サポ用に白黒赤のいずれも上げないとか？脳筋の活き作りだねｗｗ

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 01:16 [ wdH7gafw ]

エビと戦ってればディア＞バイオとやってくる
自分で食らえば一目瞭然
ディア＜バイオ＜ディア２＜バイオ２の順で上書き（効果、スリップ、時間、全てにおいて）
上位のものがかかった瞬間に下位のものは全部消える

ディア１が５％、２が１０％ダウン
戦士のブレイクと同じように％でカットしてくれるので
レベルが上がれば上がるほど効果が期待できる
６０以上のとて２戦ではほぼ必須魔法
スキル上げのために何も考えずにバイオ２で上書きする香具師はｳﾝｺ

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 02:08 [ HjgnPqww ]

検証スレ的には、通常ダメの式
実効ダメージ＝（固定ダメージ＋ボーナスダメージ）×倍率
てのがあって、倍率が与攻撃力と被防御力の比で表されるらしいことが分かってるから、
ここからさらに防御を割合でカットする仕様だと、どのレベルでも同じような効果が期待できることがいえる
もちろんレベルあげて装備変えて固定ダメージあげれば
倍率の影響を受けて体感ダメージは上がるけど

ディア１：5％ダウン
ディア２：10％ダウン
アマブレ：不明（多分25％or50％）
ソニックブーム：50％ダウン
袈裟斬り：75％ダウン

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 02:12 [ wdH7gafw ]

>>886
ソニック50％も落ちないだろ

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 02:16 [ GybRI7fM ]

高レベルで必須の％効果ってことは、
サポの低いレベルではどうでもいいような効果ってことじゃねーかｗ

まーもうどうでもいいけどな。
解約したし。なわけで、試せねーんだ。スマンな。

889 名前： 870 投稿日： 2003/11/01(土) 02:41 [ Fvh64JfQ ]

>>874
だから(敵の攻撃も含めて)って書いたのさ〜
敵に特色が少ないよな、このゲーム
同じ構成でも敵によって動きを変えるような、そんなバランスにならんかねえ

あくまで妄想だが、今より良く・・・ならんかな

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 03:32 [ 91piX1Ik ]

>>887
いいからブブリムいってキリンと語らって来い。
防御力は本当に半減する。盾役があれを食らうと被ダメは明らかに増える。
ついこないだブブリムでキリン狩ったから間違いない。

ちなみにキリンが使ってくるのはソニックウェーブ。
ソニックブームは３匹コウモリが使ってくる攻撃力-25％技。
そう言う意味で50%も落ちないだろと言ってるなら正直スマンカッタ

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 04:02 [ HjgnPqww ]

すまんソニックウェーブだった

シルブレがレベルに比例して効果が大きくなるのは、
回避率を与命中と被回避の「差」で決めているためで
攻撃と防御の関係はどうかというと
攻撃100防御100で倍率1　50％ダウンして防御50なら倍率a
攻撃200防御200で倍率1　50％ダウンして防御100なら倍率b
a=bなら比の関係（レベル上昇によらず一定）
a<bなら差の関係（レベル上昇で効果うｐ）
検証スレ見る限り後者に見えるな。明確なソースはないが

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 04:03 [ HjgnPqww ]

いや前者の比だった。寝る(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 04:36 [ l1BS6ck2 ]

戦士はとくに秀でたところがないんだからサポートに徹してください。
そろそろリフレが必要かな。
シルブレとリフレをがんばってくれ。
誘われるぞ？

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 05:24 [ VLDKli9g ]

先日
ナ/戦　戦/シ　赤/召　詩/白　黒/白　白/黒　平均６６PT
で、狩りしたけどそれなりに稼げた。
狩場はテリガン岬、獲物はコカトリス＆つよ〜おなつよラプトル。
時給は２０００〜２５００程。
連携はナイト片手棍でスカル→レイグラ。
レイグラの威力は
コカ相手に400〜700
ラプ相手に500〜1300
リンクしても詩人、赤、黒のララバイ＆スリプル2で完全対応（ここは戦士関係無いけど）
誘われてブレイク無しと言う珍しいPTでした。
というか、前衛２でも、後衛がしっかりしてればかなり余裕のようです。

何が言いたいのかと言うと、
まだまだ戦士は健在。
ブレイクだけじゃないぞ、と。

余談
でも、流石に攻撃重視の戦士だと、ナイトからアッサリタゲ剥がしてしまい、意外と困った。
王国騎士制式鎖帷子持っていくの忘れてたこともあり上半身裸で居ることが多かった。
まぁ、ガルカの肉体美に皆、うっとｒ（以下略

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 06:53 [ eSCNg1Gc ]

>>894
どこから突っ込めばいいのやら

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 07:06 [ .ZhLYmKs ]

ナイトからタゲ取ってしまうのは恥と思いましょうｗ

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 07:22 [ mqB1lhpo ]

片手棍相手に攻撃強くなかったら困りますがな。

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 07:34 [ bfkLGcZA ]

アマブレとアシッド矢ですごいことになりそうだなｗ
まぁそんなことは置いといて
骨とか相手にする時はミストラル＞双竜ってカナリー有効なのかな？
片手斧まだ１６０だったりするのですが・・（レベル６６）

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 07:57 [ cpB6EhG2 ]

しかもだ、連携入ったナイトはケアル控えめにするからさらにヘイト稼げないだろう

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 08:05 [ fyy8rhyw ]

まあ戦士程度にタゲを剥がされるナイトも恥だが（ナイト単体時除く）

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 09:14 [ F8UA8xGY ]

>>878
伝説の狩人878の居るスレはここか！！！！！！ｶｺｲｲ

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 09:28 [ eSCNg1Gc ]

＞骨とか相手にする時はミストラル＞双竜ってカナリー有効なのかな？

モンク激ツヨ。開幕連携しても瞬殺
結局　次の敵でTP溜め、中盤で連携開始、瞬殺＞＞次の敵で溜めなおし

どのタイミングで連携開始しても、TP溜めの効率が悪かったなぁｗ

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 09:33 [ ZrmnVswk ]

　 ( ﾟ∀ﾟ)゛　, -ミ（( ﾟ∀ﾟ)ﾉ DaDaDa〜!!
　（ヽ[[□jjjニ◎'; ）　 ）+
　 /　> +　"'"彡 ノ　ﾉ

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 11:16 [ F8UA8xGY ]

現在射撃スキル８５．
ソムログでコカ肉とりながらスキル上げｳﾏーｗｗｗｗｗｗ

まあ100超えたらちっと遠出が必要になるわけだが。
トリートﾏﾝｾｰ！いいﾀｲﾐﾝｸﾞでいいもんもろたでしかしｗｗｗｗ

ところで、実戦投入の175くらいまでソロオンリーで上げた兵な香具師って居る？
150までは流砂のカブトで行けるのは分かってるが、
150〜175までのソロが穴・・

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 11:46 [ mqibiuzs ]

西アルテパ流砂のミミズって散々書かれてる

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 11:52 [ t0pc.oQQ ]

>>872
NMスレとか見てる限りではネタっぽい気がしますね。
毎日流砂洞行ってたけど一度も見なかったし・・(･ω･)

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 12:18 [ CtkB9c1A ]

俺はptに誘われたいから戦士やってるわけじゃないんだが・・・

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 12:35 [ HuK2Epuk ]

じゃ、なにがやりたくて戦士やってるのかをまず書け

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 12:39 [ ylf0Ng1E ]

>>841
こんなんでいい？
　　ﾌﾞﾚｲｸ！ﾌﾞﾚｲｸ！ｼｰﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ！　
　　∧＿∧　　 　＿＿__　　　　Da
　（　　･∀･)　　　＼从/　　　　Da
　（つ[二∩]＝＝＝＝＞　　　 Da !!!
　 人　 Ｙ　　　　　／W'ヽ
　し　（_＿）　　　 ￣￣￣

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:05 [ NjITWFWs ]

>>906
ネタじゃないよ。
西アルテパのバスＭでいく流砂洞あるじゃない？
そっちで見かけたよ。
って、既出だっけ？あれ？

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:37 [ UjgILhAo ]

(　´_ゝ｀)

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:37 [ 7V8DuY6I ]

>>910
場所はどの辺りで見たか覚えてます？

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:49 [ yK.va6qw ]

６９，７０の戦士さんにお聞きしたいんですが、
バーサーカーアクスってどれくらいの人がもってるものなの？

薄いフレが妙に自慢してきたから
どうせシルブレでしょ？
って毒はいちゃった(´･ω･｀)
ごめん(´･ω･｀)

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:58 [ NjITWFWs ]

>>912
流砂はいって、マップ右手に重さスイッチあるじゃないですか？
そこ入るとマップが切り替わると思うんですけど、そのマップの
四角い通路内です。
もうひとつおくの部屋に壁画がある所です。
たしかその壁画部屋がバスＭだったよーな記憶があるんですけど。
こんなんで解かります？

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 14:10 [ sH.4kgdA ]

今レベル30なんですが、防御重視と命中重視、どっちがいいんでしょうか？
(´･ω･｀)そもそも盾持たないこと多いし、端っから命中重視のほうがいいですか？
防御重視って言ってもブーストできて5前後だし、それなら殲滅速度上げたほうがいいすか？

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 14:53 [ 3O/ntXkY ]

>>913　うちのサーバーでは５〜６本位だとおもう。
メンテでどう変わったかわからないけど、とにかく出ない武器だったよ。

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 14:55 [ 7V8DuY6I ]

>>914
どうもありがとう〜
その説明で十分わかりますよ

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 14:56 [ 3O/ntXkY ]

>>915
LV30なら〜とかよりも狩場でかなり戦士の立場変わるだろうから
出来れば命中系と防御系両方持ってた方がｲｲと思うよ〜。

もし資金的に辛いのであったり、カバンにあきがないのなら命中でいいんじゃないかな〜

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 15:18 [ sH.4kgdA ]

くそ、今から射撃スキル上げてちゃ外人に追いつかれちまう＿|￣|○

920 名前： 894 投稿日： 2003/11/01(土) 16:27 [ ENhbN3q2 ]

>>895
ツッコミはガルカの上半身にお願いします。

>>897>>899
あーなんて言うか、ダメつよー戦士サイキョー！！
と、言いたい訳じゃないんだがね。
ブレイクの使わないPT編成の例を実体験を交えて紹介しただけなんが。
微妙にひねくれてる戦士が多いのかな（汗
ブレイクしか頭に無いのは誘う方だけじゃなくて、
ココに書き込みしてる戦士にも言えそうだから、そんなこと無いよって意味で書いたんだけどね。

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 16:29 [ wdH7gafw ]

サポシで連携〆役なのにナイトからタゲ取るのか？
開幕バーサクとかやってないだろな

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 16:43 [ TR3Zgn.g ]

>>915
私見だが命中がいいかと
理由としては盾やるときはどうせ、海串か山ディフだから
（防御ブーストはそれほど役にたたない）

それにサポシ、両手斧ならｌｖ３０〜５０は
狩人、シフにつぐアタッカー性能

まー、ディフも食われてないから、硬さも一番だけど




、、、、、、４９までは戦士強すぎだなｗ

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 16:51 [ fiEhiaWg ]

サポシでタゲ獲るって横だま入れてる？

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 16:56 [ wsxHmpH. ]

>>921
開幕バーサク程度でタゲ取られるんじゃ、ナイト自体が足かせにしかなってないな。
本末転倒もいいところだよ。なんでナイトのオナニーショーにつきあわにゃならんのだ？

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 17:13 [ eSCNg1Gc ]

おいおい、開幕バーサク位ありだろ？ｗ
最初からいかないとバーサク時間もったいねぇ

戦士がバーサクしてもショボイしさ、、、

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 18:10 [ Uee9mHS2 ]

>>925にとてもとても同意








してしまう自分が悲しい

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 18:16 [ .AZ7Cj7M ]

開幕チンコーーーーーーーー！！！！！

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 18:17 [ k/GDvLYg ]

射撃なんですがマクロでスコピオ＋１を装備してシルブレ後に撃てばかなりヒットしますた。
コクーン、シザーガードを上書きでき効果も消せるのでかなり有効と思われます。

また、ブラディボルトを使えばＴＰ１００以上たまっていて自分がちょいダメージを受けているときなど
戦闘終了間際に２，３発撃つだけで１００−１５０回復することがあるのでケアルを節約でき後衛受けがいいかと。
ダメージの方もヘヴィクロスボウで撃てば８０−１００とそこそこ出すのでカナリオススメです。

とにかくコクーン、シザーを消せるのがでかいです。赤詩両方いるのは稀でしょうから。

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 18:24 [ k/GDvLYg ]

効果時間ですが長期戦にならなければ１回当たればことたります。
時々早めに切れますが、だいたいシル、アマの３分の２くらいの時間ですかね。
イモ　蟹は途中上書き消しに撃つと思うので１戦闘中３，４発くらいかな。
５秒で切れたりとかはないです。

930 名前： 906 投稿日： 2003/11/01(土) 18:33 [ t0pc.oQQ ]

>>914
ありがとうございます。
早速行ってみよう(´д｀)

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 19:20 [ nNAaC6F6 ]

>>913
レア度はクジャクなみかそれ以上だよ。
マジででない。

1ヶ月に１０回しか狩れる機会がなくてそれでいてドロップ率低い。

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 19:27 [ Fvh64JfQ ]

>>928

＞とにかくコクーン、シザーを消せるのがでかいです。赤詩両方いるのは稀でしょうから。
これマジかねえ。
とりあえず射撃を上げ始めたが。
2時間で0→50
ここまではいいんだ、ここまでは・・・弓の時も序盤は楽だった。
150超えてからがきちぃ・・・＿|￣|○

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 20:17 [ B9GY7gjs ]

>>931
王は1日popだと思ったがどうか？

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 20:53 [ 38Sogh8I ]

>>933
今は1日だけど、前は3日だった｡

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 21:03 [ qzm4bzqE ]

(´･ω･｀)アーチャーリングﾎｽｨ・・・

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 21:16 [ eSCNg1Gc ]

孔雀はレアじゃないとおもうが...

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 23:34 [ biKSa4lY ]

孔雀なんて、くそＰＣユーザーが寝狩りで24時間営業して、
腐るほどあるぞ。

一日で同じやつが２件出品者リストにのるのなんてよくあること。その二日後にまた同じやつが出品者になってたりなー

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 00:21 [ aEPX.U66 ]

タル戦で盾役無理だと思いますか？

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 00:39 [ daVHRBzE ]

>>938
人に聞かないとわからないなら無理だろ。

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 00:54 [ WVi1KFag ]

>>939
ﾊｹﾞﾄﾞｩ
>>938
君には無理。他のタル戦ならやれる。

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 01:00 [ aicZwlMs ]

タル戦は氏ね

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 01:29 [ BAI4.nHM ]

>>939-941
相手が初心者でただの質問だったらどうするんだか。

>>938
あえて言えば盾には向かない。
タルで盾やりたいならナイトの方が向いてるよ。

943 名前： 938 投稿日： 2003/11/02(日) 01:31 [ PdF13n.k ]

今組んでるタル戦さんが盾役で何回も死んでしまってるので戦士の皆さんにア
ドバイスをもらおうと思ったんです。すみませんでした。

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 01:48 [ UaOinYkA ]

聞き方が悪い、最初からそう書きなさい
あと、レベル　構成　相手にしてる敵もね
その前に何回も死んでる時点で駄目だと思う

945 名前： 938 投稿日： 2003/11/02(日) 02:00 [ PdF13n.k ]

>>944
お騒がせして本当にすみませんでした

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 02:16 [ EGo1LBsU ]

フランシスカ装備したらヨーヨー使いたいよな
WSはヨーヨーオンリーになりそうだが

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 02:57 [ 2emfjCuA ]

みんな案だしてやろーぜ
放置で射撃ぐらいしか話題ないんだし

>>938
おれはタル戦の盾能力自体はさほど劣るものではないと思うよ
ただＨＰが少ないところがポイントなので、後衛さんにこまめな回復してもらうことでカバーできるはず
あと、一撃が大きくない狩場を選ぶことも有効かな
連携は片手武器＋盾装備で入れるようなＰＴ構成をなるべく作るとか
回避や盾スキル上げをしとくなんてのも戦士っぽくないかねぇ

>>944
最初にその内容を話してくれれば、きっとみんな違った返答を・・・だよな。

「まず黙ってやれることをやる」
おれはこれが戦士の基本スタイルだと思ってる。

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 03:06 [ nl1TcATo ]

>>938

おれんときはLv20のフルアラで古墳のロストソウルや丸子やってLv34まで人数調整であげれて楽だったけど、いまだと虎や蜘蛛、キリン、ゴブスミスやるからそのあたりまでは盾はきついかもね。

Lv58〜60でオークやってる時に盾に限界感じてきたが、いまではオークなんてやらないし。
Lv35以降は蜘蛛、サソリ、うさぎ、黒い三連星の４種類さえはずせば盾としてなんとかやっていける。巣のレクソはＴＰ貯めてからやれば無問題

まぁそのタル戦士が防御装備、回避装備の持ち歩き、防御系スキルも青文字とはいかなくてもそこそこ育ってないときびしいけどね。

あとは戦士盾とナイト盾の違うように、樽戦士盾も慣れが必要。
ＨＰ黄色くなったからって、上位ケアルしまくらないようにね
色盲になって黄色は白色だとおもってケアルするぐらいがよさげ

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 03:12 [ YI15Zdbg ]

親切なヤシポップ！とおもったらいきなり意見割れまくり！
モレは「戦士盾にはこまめな小ケアル」が基本だと思う。

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 03:25 [ nl1TcATo ]

>>949
ん?俺と>>947はいってること同じだと思うんだが＜ケアル
ちなみ>>949さんが簡潔にいってるが

樽戦士だとHPバーの移動幅が大きいけど、ケアル小出しで。ってことね

951 名前： （Ff25ZJps） 投稿日： 2003/11/02(日) 03:31 [ nl1TcATo ]

やっちまった・・・950ふんじゃったよ。申請するだけでいいのかな?

俺ＰＣもってないから、スレ立て申請の時にテンプレはったりできないんだけど、まずい？

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 03:34 [ r8G4107. ]

ん？携帯か？
申請の1の文面張るのもできないってんなら代わりにやってもいいけど…どうする？

953 名前： （Ff25ZJps） 投稿日： 2003/11/02(日) 04:44 [ nl1TcATo ]

>>952
遅くなりましたが、かわりにお願いできますでしょうか。
携帯でなくプレステからなので、テンプレ等をコピーして張るとかできないんです。

スレ活用しておいて無責任だと思われますが、そうゆう理由なのでおねがいします。

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 05:58 [ YI15Zdbg ]

別に絡むわけじゃないけど

>ＨＰ黄色くなったからって、上位ケアルしまくらないようにね
>色盲になって黄色は白色だとおもってケアルするぐらいがよさげ

を>>950のように読むには俺には修行が足りなさ過ぎるようだ。

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 06:46 [ L/BxgROE ]

http://www.playonline.com/ff11us/citizen/03.html
英語版の戦士の説明なんだけど
「Specializing in the arts of battle,
warriors act as shields, protecting their comrades
from the enemy attacks.」
日本語のと違うね。

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 07:47 [ Ql3p6Db6 ]

>>955
盾として機能するって読めるんだけど…なんか説明省かれてるような。

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 07:48 [ RCf0OO8M ]

>>９５５
日本語に訳して〜〜
英語赤点の俺にはさっぱりｗ

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 08:06 [ L/BxgROE ]

「様々な武器の扱いに精通する近接戦のエキスパート。
多様な防具を装着できるため防御力も高いが、魔法は苦手。」

これが日本語の方ね、近接戦に特化しているはあるけど
様々な武器の扱いに精通がばっさりなくなってる
あとは盾として働き、敵の攻撃から同僚（PTメンバー）を守る。

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 08:20 [ CrmfQoFI ]

>>938
死を恐れず、仲間を信じてしっかりと盾をやってくれれば十分な盾になれるよ
やるからには装備もサポも十二分なくらいにしないとPTの迷惑になるけど。
サポ白でやってもいいけど、それならナイトのがいい気がする、しかしクリマンが（ｒｙ
タル戦で一番ひどいのが挑発しないヤツ、確かに後衛の負担になるが、
シーフに挑発を強要しないように。サポ上げで物凄い疑問に思ったことだから。

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 08:25 [ JeyVVBJ2 ]

>>957
戦士は（近接）戦闘技能に特化し敵の攻撃から仲間を敵の攻撃から守る
ことが役目

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 08:25 [ CrmfQoFI ]

>>958
スキルB:短剣、片手剣、両手剣、両手鎌、両手槍、片手棍、両手棍
武器のエキスパートだと思うけどなぁ
現状はSPWSとかの問題で使えないけど、スキルBがこれだけあるってのは凄いことだと思わない？

962 名前： （Ff25ZJps） 投稿日： 2003/11/02(日) 08:27 [ nl1TcATo ]

>>954
俺のかきかたが悪いな。スマソ
樽はＨＰ少ないからちょっと殴られたら黄色になるのよね。
慣れてない人だと、色に反応して数人からケアル3やら4がとんでくるのよ。

フレとか固定組まないかっていってくる人は慣れてて、
Ｔのケアル3→俺のＨＰ10回復
ってのがないのよ。ログの被ダメみてケアルしてるのかもね

で、樽戦士盾でも上位ケアルシャワーしなくてもいいよ。ケアル小出しでってことです。

>>958
まじか・・・武器のエキスパートを公式で抹殺されたのか

そろそろ限界なので寝ます。本当に申し訳ないですが、
>>970さん申請おねがいします。

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 08:35 [ ed7ZeYuM ]

■戦士について語るスレです。
■次スレを申請するのは>>950です。
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。

■関連サイト（質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい）
Haunt of the destitute
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/

ヴァナディールショップガイド
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/index.html

連携表
http://members.tripod.co.jp/terbium/index.html

連携ツール「TPOK」
http://www.geocities.co.jp/Playtown/6959/

FF11 equip db
http://www.live-emotion.com/ff11/

Studio Gobli
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/

戦士テンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

前スレ：戦士を語るスレPart64
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1066681980

日本ブレイク工業
http://www.nbk.gr.jp/

964 名前： 963 （HPX3/hGI） 投稿日： 2003/11/02(日) 08:40 [ ed7ZeYuM ]

まぁ暇なんでスレ立て申請してきますね。

965 名前： 激チンポ丸 （HPX3/hGI） 投稿日： 2003/11/02(日) 08:50 [ ed7ZeYuM ]

テンプレ長いな・・・連携ツールなんてバナナでいいと思わね？
テンプレの形式は変えたくないけど内容はそろそろ見直すべきかもな。

まぁ申請しといたｗｗｗｗｗｗｗ
出かけるから誘導ヨロシコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 08:52 [ jZP5A8vg ]

えーと、物理特化タンク化を明言したなら、ナ戦暗のバランスを
EQ並みにしてもらわないと、やっていけないんだが、

分かってなさそうなのが・・・・・・。

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 09:03 [ EGo1LBsU ]

ばななで検索すると槍→片手剣の湾曲〆が
ライデン→セラブレしか出てこなかったりするんだよな
これ位ならカンで連携組めるけどｔぽｋのが信用出来るよ

968 名前： 激チンポ丸 （HPX3/hGI） 投稿日： 2003/11/02(日) 09:23 [ ed7ZeYuM ]

へぇ。連携属性なんて見ずに言えるようになってたから知らなかったよ。
まぁ連携は検索するより表を見て判断した方が身につくんだけどなー。

連携暗記したところで将来なんの役にも立たないけどな。


んじゃ今度こそ出かけて来るから誘導よろしく。

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 09:45 [ .wGAfW0A ]

正直テンプレから、Haunt of the destitute と核熱くんはずさね？
内容がかなり古くなってきてるのだが。

んで、FFXI skill captureをテンプレ入りにしないかね。

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 10:26 [ IvMKlWgo ]

戦士ってほんとに防御特性2は付いてないの？
Lv30のガル戦士、裸のVIT35で防御力65だったんだけど、計算方法違う？

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 10:36 [ thVjajxA ]

全身シック(胴はバーニーで開幕にシルブレ入れた後普通に殴ってるだけでナイトからタゲ取っちゃうんだけど
これは組んだナイトがタゲ固定下手なだけかな？
ちなみに武器はHDAね

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 10:50 [ r8G4107. ]

すまねぇ、952書いた後寝落ちしちまった。

>>969
いや、待て待て。
HoDは戦士スレテンプレずっと保持してきてくれてんのにいきなり外せってのもどうかと。
核熱君も10/29更新だし。俺は核熱君はまったく使ってないけどな。
ただ、テンプレ自体は一度見直ししたいってのは同意。
今はスキル上げスレがないから、スキルキャプチャーとヴァナモン併記したい。
次スレでテンプレ論議やるか。

>>970
全身戦士AF、意味不明なまでに不要な挑発連発とかならともかく、
その取り合わせで殴りだけで剥がれるようではちょっと。

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 10:52 [ r8G4107. ]

間違えた。
>>970 → >>971 な。

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 11:49 [ GUWAAtdI ]

投てきスキル上げても技使える訳じゃないし・・・・・
何か１つでも２つでも無意味でも、ＷＳ付けて欲しいですよね＾＾
毒、回避ダウン、防御ダウン、闇、麻痺等
２０回に１回ぐらいの確率でもいいから、楽しめそう＾＾
｢今日はよく当たるな＾＾｣とか

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 12:07 [ euRdz2k2 ]

>>971
そんなもんＰＴ構成と状況によるだろ。
ケアルヘイトは回復量依存で敵のつよさに関わらずほぼ一定だから、弱めの
敵で攻撃あたりまくりなら簡単にはがれる。
とて以上のつよめの敵でもケアル３は消費ＭＰ量４６だから赤詩がいないと
ナイトのＭＰだと連戦の場合どうしてもセーブしてうたざるを得ないので十
分にヘイトを稼ぐことができない。
だから、そんだけの材料で上手い下手は判断できない。

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 12:19 [ WshCX0EA ]

ちと質問です。
昔風に骨相手に格闘とか使いたいなと思ってるんですが、
Lｖ３０以上の場合サポはモとシどっちが強いですか？
基本的にフレのナイトと一緒にPT組んでるので攻撃重視で行きたいのですが・・・

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 12:25 [ qtQQOBaQ ]

>>961
短剣、両手剣、両手鎌、片手棍、両手棍のスキルなんぞ存在せんでも変わらん
通常が弱すぎるか他の武器のが全てにおいて優秀だ

スキルBが多かろうとそれを上げる労力と実際に使える場と性能がないとないも同然なんだよ

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 12:32 [ xNNfrZpQ ]

>>976
両手武器の盾かナイトがいるならサポシ。いないならサポモ。

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 13:17 [ 4xromnp. ]

ヴァナディールショップガイド→戦士と関係ない
連携表、連携ツール、ｺﾞﾌﾞﾘ→連携スレへのリンク貼っておけば足りること
FF11 equip db→Hodと被ってる

ということでテンプレは
Hod、連携スレ、テンプレ、前スレ、ブレイク
の４つでいいと思う

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 13:56 [ TR8Ij7x. ]

>>578
がいいんじゃないか？
つうか使ってやれよ、スキルキャプチャーとかも入ってるぞ

981 名前： 激チンポ丸 （HPX3/hGI） 投稿日： 2003/11/02(日) 14:46 [ ed7ZeYuM ]

■戦士について語るスレです。
■次スレを申請するのは>>950です。
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。

■関連サイト（質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい）
Haunt of the destitute
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/

ヴァナディールショップガイド
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/index.html

連携表
http://members.tripod.co.jp/terbium/index.html

連携ツール「TPOK」
http://www.geocities.co.jp/Playtown/6959/

FF11 equip db
http://www.live-emotion.com/ff11/

Studio Gobli
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/

戦士テンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

前スレ：戦士を語るスレPart65
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1066971956

日本ブレイク工業
http://www.nbk.gr.jp/

982 名前： 激チンポ丸 （HPX3/hGI） 投稿日： 2003/11/02(日) 14:47 [ ed7ZeYuM ]

↑で依頼し終わってると思うがどうか？
変更有るなら次スレの終わりぐらいに覚えてる奴がもう一回話題ふってくれ。

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 15:44 [ Q6.IZLJE ]

〜〜〜〜〜〜テンプレ・これ以上犠牲者を増やさないために〜〜〜〜〜
★初期ジョブ選択画面において
本当に戦士やりたいですか？
戦士は武器スキル、サポ上げともに他ジョブより手間がかかります
武器が多彩な分、若干ではありますがお金がかかります
ＢＣではナモ後衛が固定枠、ＨＮＭ戦ではほとんど需要がありません
シーフは金策も攻撃も最強です、モンクも通常削りが最強です
後衛は徐々に強化されてきています。

★レベル１８
サポジョブは取れましたか？
操作にも慣れ、ＰＴでの立ちまわりも分かったでしょう
ＰＴにいた他ジョブを見てどう思いましたか？
サポ上げのついでに自分は本当に戦士をやりたいのかよく考えてください
防御系スキルがある程度身についているはずなので後衛もやってみましょう
前衛と後衛、どっちに向いてるか確かめる意味もあります

★レベル３０
ＥＸジョブは取れたかな？
暗黒、侍、忍者、ナイト、獣、狩詩人召喚
とにかくＥＸジョブで遊んでみよう
その上でこれから戦士をやりたいか考えて欲しい

★レベル３５〜４０
ＥＸジョブを遊んでみてまだ戦士をやっている方
戦士はサポ用下位ジョブです
戦士のアビは他ジョブで丸々食えます
引き返すなら今のうちですよ

★レベル５０〜５５
ＡＦに手が届きペンタランぺと多段を覚えて楽しいですね
しかし、片手斧は獣に奪われ、なぜか片手剣より性能が悪いです
ＡＦに手をつけ始めるとやめられなくなるから、これからのことをよく考えてください

★レベル６０
戦士の成長は事実上ここで止まります
この先武器も防具もほとんど追加がありません
また、スキル差も開き、ＷＳも斧以外ありません
ＡＦも揃って1段落したでしょうし、引き返すなら今のうちですよ
また、シルブレの死亡も確認しました

★キャップ
あなたは戦士を極めました
これからも戦士は弱体放置食われ放題です
時間があるなら他ジョブを上げてみてはいかがですか？

984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 16:37 [ CmQj9Vf2 ]

すいません教えて下さい
昨日ラプトルにはシルブレ効果ないから撃つなってボロクソに言われたんだけど
耐性持ってない敵にも効果ないのですか？
前衛の攻撃がスカスカだったから撃っただけなのに(つД｀)

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 16:43 [ 1JuhammQ ]

ラプはポンブレ。シルブレいれたきゃ遁術かスレいれてもらうんだな
やけどラプなんかシルブレなくても当たらないか？

986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 16:51 [ e6JNsx8A ]

>>985
ありがとう
忍者・詩人と仲良くさせてもらいながら頑張ります。

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 17:07 [ NkKfiN0Q ]

固定盾戦術はホントに効率が良いのか?
最近飽きてきたのでナイトにも山串でタゲ回しながらするんだが、別に効率が悪いとは思えない。
検証スレでも分かるようにレベルの一番高いやつが盾をするのが一番いいんじゃないのか。（っていうか、同じレベルなら回し）
そしたら、ナイトに両手剣とかでいつもと違った連携とかできておもしろい方向に持っていけそうなんだが。

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 17:13 [ 9pgO3PTE ]

>>981
http://www.chironoworks.com/ragnarok/break.html
もいれとけ。

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 17:35 [ uPMeQgMc ]

>>986
あのなぁ氷弱点じゃない敵にシルブレなぞ、ほぼ効かない。
仮に遁やスレいれてもらったとしても氷弱点の敵並みに効くわけではない。
素直に氷弱点じゃない敵には他の撃ってろ。

ポンブレいれれば自分がメイン盾でもいいくらいになるだろ。
そんなにあたらんなら黒多めにいれときゃいい。
詩人いるならマドマドやりゃたいていあたるだろう。

990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 17:48 [ w8DfjGmE ]

>>987
回復対象が１人しかいなくて後衛が楽なんだよ
分かったかい納金効率厨さん

991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 18:05 [ aaK7mIq6 ]

>>987
固定する分、ナイトを補うアタッカーが全力を出せる
とはいえクリマン強化でタゲ回し戦法も悪くはない、でも騙しがあるからなぁ・・

992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 18:17 [ SO7DwV6c ]

>>991
>固定する分、ナイトを補うアタッカーが全力を出せる
これは妄想だ。
実際には、タゲ固定のために他が手を抜かざるを得ないよ。

>>990
>回復対象が１人しかいなくて後衛が楽なんだよ
お前、白したこと無いだろ？楽と楽しいは違うんだよ。
やってて全然面白く無いぞ。

993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 18:23 [ bV5cuI9Q ]

>>961
全く思いません。

994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 18:42 [ EqOHhx3Q ]

>>992
漏れ白もやってるけど一言。
固定の方が他に魔法撃つ余裕持てたりして楽しいんですけど。
回復対象増やすとケアルだけに集中して他の事出来ないから面白くないな。

あ、ケアル意外の魔法使うと臼ですか、そうですか。

995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 18:46 [ yv1UtXT6 ]

>固定の方が他に魔法撃つ余裕持てたりして楽しいんですけど。

ホント？
固定盾になることが多いナイトがヘイトのためにケアルするから、というだけでは？
それだと固定とタゲ回しの比較にはなってない。

996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 18:52 [ EqOHhx3Q ]

>>995
戦盾、忍盾にしたってそうじゃないですか。
基本的に自分以外にもヒーラーいるし。
被ダメ抑えた固定盾いてくれた方が結果的にいろいろやれて楽しいよ。

別に漏れがそう感じるだけでどっちがいいか比較するつもりでもないけど。
>>992の「全然面白くない」って意見に少し反応しただけです。
そう思ってない奴もいるぞみたいな。

997 名前： 950 （Ff25ZJps） 投稿日： 2003/11/02(日) 18:58 [ nl1TcATo ]

>>972
いえいえ時間あいてしまってたので。

>>982
申請ありがとうございました。

>>992
ちゃんとしたナイトとシーフが揃えばアタッカーが手を抜くってことしなくていいんだけどね

ナイト単品でも序盤タゲちょろっと取られてもそれ以降は固定できるし。

ただ、戦士にもいえるけど横玉にあまえすぎて自分でタゲ固定する行動がおろそかになってるのが多いね

998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 19:01 [ ON0L80y. ]

楽しい楽しくないなんて人の感覚によって違うのになにマジになって議論してるんだ

999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 19:13 [ CuzMwvOM ]

ｹﾞﾄ

1000 名前： 950 （Ff25ZJps） 投稿日： 2003/11/02(日) 19:16 [ nl1TcATo ]

1000もげっっっっと〜〜〜〜〜〜

1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 19:20 [ 8uVvyGRk ]

申請から結構時間経つのに、次スレは何処ダスか･･･

1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 02:09 [ AnXxLeOE ]

ウェポンブレイクって意味あるの？

1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 03:36 [ 8egqYbWc ]

被ダメが抑えられるんならそれなりの意味はあるだろ？

他に物理ジョブが居るんなら相手の回避,防御ダウンの方が
効果的な場面が多いだろうけど。

1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 03:55 [ 72W5Hvv6 ]

ポンブレはラプに撃っても全然体感できない・・・

1005 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 04:35 [ 8egqYbWc ]

ポンブレ効くのってラプ、オーク、ウサギだっけ？

回避と違って数字の出る被ダメで体感差が無いなら
㌧スレもらってシルブレ試す方がいいのかねぇ。

1006 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 05:53 [ j9bFzZvA ]

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。コーラルハーネスを見ろ。
装備ジョブが戦シ獣とある。この内「獣」の部分をカタカナに直し更に連呼してみるんだ。
すると「ケモノケモノ」となる。そのうち「ケモ」は濁音なので削除しよう。
最終的には「ノケモノ」となる更に「戦シ」の部分だがこの「シ」部分は変換ミスと考えよう。
正しくは「戦士」だそこに「ノケモノ」を繋げると・・・
「戦士ノケモノ」となる

1007 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 05:54 [ j9bFzZvA ]

　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　 　これは田中からの
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__ メッセージなんだよ！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._

1008 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 06:32 [ 5hKUVo4s ]

なんだってー!?(AA略

1009 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 07:27 [ EWyvp71I ]

次スレまだ？

1010 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 09:24 [ dSunqOg2 ]

>>1003
オーク60ＢＣでポンブレ打ったら非常に好評でした。
ナイトオークの被ダメが平均110から70に下がり、
狩人オークのイーグルも250で抑える事ができました。

1011 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 10:03 [ e/4dIOGk ]

ラプ程度なら素直にレイグラ撃っとけ　シルブレ撃つまでも無く当たるだろ
そっちのほうが殲滅速度速くなり結果被ダメ少なくなるよ

最近ブレイクやら矢弾を過信しすぎだろ

1012 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 11:10 [ SMwxTngk ]

>>1005
マンティコアに絡まれた時にでもポンブレ入れればいいんじゃね？
盾役だった時は片手斧と盾に切り替えた方が良い感じだけどなー

1013 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 11:11 [ haOsfZPI ]

>>1011
君は、ラプにシルブレなんぞ撃つのか？正気とは思えませんな。

1014 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 11:16 [ yGu2cSLw ]

おい藻前らこのご時世、片手斧は何を使用してますか？
ダークアクス、ダークアクス+1、ダークピック、ダークピック+1
上記の4種類でどれが一番良いんだ？

1015 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 11:19 [ oKFNx.x6 ]

>>1014
ダークタバール＋１

1016 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 11:30 [ kuJvnjsg ]

>>994
遅レスだが、ナイトがタゲ持ってる人にケアルかけたりするからそんなに忙しさは変わらないよ。

>>987に触発されてやってみたけど効率も全然悪くないし、何よりかこいいWSがみれて楽しかったyp!
ま、漏れはシルブレマシンだったがｗｗｗｗｗ

1017 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 11:37 [ QgHy/rH6 ]

もはや次スレすら放置されたお前らｗ

1018 名前： 禿　 （HAGE4X56） 投稿日： 2003/11/03(月) 11:48 [ oqXnIYuk ]

ダークピック+1
サポ侍だから間隔長い方が

1019 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:12 [ ISeEpayk ]

ブレイクなんか何打ったって周りのヤツら気にしちゃいないんだから
適当に打っとけｗダメージが減った？？気のせいｗｗｗ

1020 名前： 激チンポ丸 （HPX3/hGI） 投稿日： 2003/11/03(月) 15:06 [ Q4nZkBhg ]

よくわからんがチンポがまずかったらしくて依頼却下されたので他の人よろｗｗｗｗ

1021 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 15:18 [ 72W5Hvv6 ]

却下された割にはしっかり立ってるが
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1067830508/

1022 名前： 激チンポ丸 （HPX3/hGI） 投稿日： 2003/11/03(月) 15:24 [ Q4nZkBhg ]

>>1021
ナイス誘導。
まぁチンポへ対する世間の風当たりは冷たいな。

1023 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:29 [ e/4dIOGk ]

>>1013
スレ読む勉強してきた方がいいよｗ

1024 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:40 [ MzOxiIZU ]

今日組んだPTで戦士70・モンク35の奴がいた
正直戦死か？と思ったんだが予想以上にいい仕事をしてくれた

サポ侍１択のご時世にこんな奴が果たして通用していいのか？
というよりサポモ35は通用するのか？率直な感想を希望…

いい仕事をしていただけに、いいのか悪いのか俺には分からなくなった…

1025 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:12 [ uK1luGlI ]

両手斧・射撃スキルで顔真っ赤の連中は自分等がしっかりとけば
いいんじゃねえの？何他人様のスキルまで口出してるんだよ。
現実なくても７０までの効率に差し障り無い。
シルブレシルブレってバカはこれだから困るよ。
戦術はソレ一つかよと。
得意の戦術を２，３つ極めてそれに見合った編成を組めばいいだけの事。
別にシルブレの位置に自分を置く事が絶対的では無いという事だ。
俺も７０にして両手剣、片手剣、両手鎌青字。
全部レベル上げ中に上げたよ。効率が悪いだ？聞き飽きたぜ糞どもが。
効率が激しく悪いとでも思ってるのかしらねえけど激悪なら俺は今だに６２，３
じゃねえか？
戦術・効率の良し悪し等は所詮は編成次第よ。バカみたくボルト撃って
うはｗｗｗｗ俺超効率ｲｲｗｗｗｗｗｗｗとかいってれば作業の気分が
紛れますか？一生やってろ。

1026 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:25 [ .y6fzEj2 ]

>>俺も７０にして両手剣、片手剣、両手鎌青字。

選んだ武器がナイスチョイス！！やっぱり、煽りとかギャク書くときは
こういう細かいところまで気を配る必要が大切だな。

1027 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 04:06 [ Yr0H9J7w ]

>>1024

サポ侍1択という妄想をしているお前が悪。