【中の人で】シーフスレ８１【選べ】

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1 名前： 管理人 投稿日： 2003/10/22(水) 03:27 [ GpClUeQA ]: 　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　　ﾉ）　　シーフについて語るスレだYO!
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　新人歓迎！煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉　　　　　　特に種族煽り、サポ煽りは放置！
　　　 ∪∪

■前スレ■　 ■ シーフスレ８０ ■
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1066064495&LAST=100
■DATA on THIEF for THIEF by THIEF■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■Thieves'guidepost■　　2003/6/15 更新停止
http://isweb28.infoseek.co.jp/diary/i-kou/game/FF11/
■>>FF11_メモ置き場■　　2003/7/1 更新停止 - 懐かしのシーフスレ群
http://n13bs.tripod.co.jp/
■シーフすれテンプレ■
http://ac3sl.s26.xrea.com/temple.htm
■シーフテンプレサイト■
http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/
■THIEF STREET■
http://homepage3.nifty.com/vana-diel/index.htm
■よこだま・かくれる■
http://woys.hp.infoseek.co.jp/

●不意打ち、だまし討ちのダメキャップ
- 不意打ちのダメキャップ　　　　　　　　　(D+8+(D/9)+DEX)*3
- だまし討ちのクリティカルダメキャップ　(D+8+(D/9)+AGI)*3
- 不意だまのダメキャップ　　　　　　　　　(D+8+(D/9)+DEX+AGI)*3
キャップが出ない強さの敵相手（主に楽以上）での与ダメは STRと攻撃力がかなり関係してきます。

次スレ依頼は>>950さんよろしくお願いします。逃げたら>>960、>>970の人が。
2 名前： 2 投稿日： 2003/10/22(水) 03:27 [ 0.VbWdsM ]: get
3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 03:27 [ bhFXWEGs ]: ２とかゲットしたと思うんだけどどうよ？
4 名前： 不意だまエナジースティール （/T13YWbg）投稿日： 2003/10/22(水) 03:28 [ rXyK6qKU ]: ４
5 名前： 暗黒ブラストショット 投稿日： 2003/10/22(水) 03:34 [ uA8gDuLk ]: ５
6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 03:39 [ wAnKMeBM ]: 獣人白銀貨の情報求む～。
獣人HNMから盗むとかかな？
7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 04:03 [ gKtbYmRk ]: 新BCだ

７かな？
8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 04:26 [ AnJxX8tk ]: 黒ガンビスンイイ！
9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 05:21 [ JI8RoFio ]: ９ゲットズサー
10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 06:19 [ atnUuSh2 ]: 十
11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 06:46 [ cj4IyKgY ]: 質問です。だまし討ち＞wait２>不意打ち＞wait２>バイパーを、
１つのマクロでやっていたのですが、パッチ後から何故か、
バイパーの前に通常攻撃が入ってしまう時があったのです・・
waitに修正が入ったみたいなので、wait１でやってみたら、
今度は不意打ちが入らない時があったり・・
どうすればいいでしょうか？　良きアドバイスお願いします。
12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 06:49 [ AnJxX8tk ]: >>11
マクロを分けろ。
・だまし討ち＞wait２>不意打ち
・バイパー

もっと言えば
・だまし討ち
・不意打ち
・バイパー
13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 07:06 [ cj4IyKgY ]: レスありがとうございます。　最初、不意だまとバイパーは
マクロ別でやっていたのです。不意だま発動後、即バイパー
連射していたのですが、通常攻撃入ってしまうことがありました。
それでマクロ合体させたのです。（結果変わらず）
14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 07:07 [ ECt4pPjQ ]: >>11
どうしても同じマクロでやりたいんならwait1.5とかにしてみるとか。
これでもちゃんと動作はしますよ。
15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 07:11 [ hDYgzxVM ]: 狼鯖：黒ガンビ+1：数十万で二つ落札履歴あり
これから激しく値上がりしそうではあるが、もうブラコタとか(ﾟДﾟ)ｲﾗﾈ
16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 07:11 [ cj4IyKgY ]: wait1.5　なんてできるのですか！知りませんでした。
やってみます、ありがとうございました。
17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 07:18 [ AnJxX8tk ]: >>13
不意だま発動後っていうか、発動中にバイパーマクロ発動でいいよ。
じゃきーん→ほわわーん→ばしゅじゃなくて
じゃきーん→ほわ→ばしゅって感じ。
18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 07:55 [ OASazOVM ]: シーフで古びた小手を手に入れたんですけど、
闇の炎行くのは別ジョブでもいいのでしょうか？
19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 08:07 [ JFWIPLYU ]: …何度繰り返されてきただろうか、この言葉を贈ろう

過　去　ロ　グ　よ　め　と　。
20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 08:37 [ hDYgzxVM ]: おい、おまえら
ちょっと聞いて下さい

不意だま→着替え→WS（不意だま→WS→着替え、かも？）
ってやると挑発→着替えの時と同様に硬直が消えて
即WS発動しますよ

これを不意だま先出WSに応用できないか？
不意だま→釣り→抜刀→着替え→WSってな具合にさ
21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 08:38 [ thPS2vYg ]: まぁ７０行ってて金ないやつはブラコタ要らねだわな
22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 08:46 [ YUMXC8FA ]: >>20
着替え挟まなくても出来る
23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 08:48 [ QTMcKLaU ]: やっとブリガン+1から卒業しました。
今までブルコタ、ブラコタは高くてブリ+1でずっと我慢してきたけど・・・

キターーーーーーー　ウォーアクトン!!!!!　しかも安い！！！
DEX+4つくし、ブルコタいらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今からブリガン+1買うやつは負け組だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや買っても５０万くらいか？　俺？１２０万で売ったｗ

さて、ウォーアクトン+1はいくらになるだろ。。。
24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 08:53 [ QTMcKLaU ]: てか、いい加減にあのグラフィック飽きたよ。
性能も、実際はノーマルブリガンと対して変わらないしね～。

そもそもＨＮＭ素材使ってないのに１００万近くする方がおかしいだろ。
25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 09:05 [ hDYgzxVM ]: >>22
着替え挟まなくて出来るのは知ってるよ。
てか、自然にそうなるし。
でも、着替えのタイミングがいいと、それ以上に早く出るってこと。
要は容易になるんじゃないか？ってことね。

>>21
金あるけどいらないってｗ
見た目がしょぼ過ぎっっっっっっっっｗ
26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 09:11 [ JmVfVyKo ]: 喪前らウォーはすぐに安くなるから買い控えろ。

ウォーアクトン　土：金インゴ　金糸　ビロードx2　サルタx2　虎なめしx2
ウォーグローブ　土：虹糸　ビロードx2　サルタx2
ウォーブレー　土：金糸　亜麻布x2　虎なめし

ウゥーアクトン：金鉱石（獣人金貨）8000とすると、原価は50000程。
ウォーグローブ：蜘蛛の網を1000とすると、原価4000程
ウォーブレー：金鉱石（獣人金貨）8000とすると、原価20000程。

ウォーアクトンはDEX+5でかなり高性能なんで、HQ狙いに量産する職人は多い。
だが、装備ジョブがシ狩と少なく、しかも70装備なんでそれ程大量に需要がある訳ではない。
結果、だぶついたノーマル品は売り急ぎで原価・・・最悪原価以下で出品されるようになる。
現に鯖によっては既に6万になってるとこもある為、待てる香具師は待った方が利口。
27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 09:20 [ 64yglm5s ]: うちは７万台だな
まあキャップ開くころに買っても遅くないかと

ヲーアク＋１が欲しいところだから様子見るか
昨日の早い時点で＋１既に出てたからなぁ
今のところ売れた形跡も職人が売る気もないみたいだが
28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 09:54 [ X8pLmuMo ]: AGI、STRのこと考えたらコタの優位は動かないと思うんだがなんでそう必死なんだ。
ウォーで実際いるのって脚だけでね？
29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 09:57 [ 64yglm5s ]: >>28
価格との兼ね合いでしょ
30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 10:25 [ S1WpG7tI ]: くぷぷｗ
コタルディ買えないから、ウォーアクトンきたーｗとか言ってるシーフがいるスレはここですか？
きちんとSTRもブーストしてくれないと困りますｗ
どう考えても、
ブルコタ>>>>ブラコタ>>>><超えられない壁>>>>>>ウォーアクトンだろｗ
まだブリガン+１のほうが、性能いいとおもうんだが。
31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 10:32 [ konJkyz. ]: 見た目にもｶｺｨｨからｳｫｰｱｸﾄｿ普段着につかってまふ
32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 10:41 [ 2anMrEGo ]: 大分前にブラコタを200タイタンで買ったんですが、
今回追加されたウォーアクトンが10タイタンしないらしいじゃないですか。

ブラックコタルディ
防39 STR+3 DEX+2 VIT-2 AGI+3 INT+2 MND-3 CHR-3
耐火-30 耐氷+3 耐風+3 耐土+3 耐雷+3 耐水+3 耐光+3 耐闇+3 25HPをMPに変換 Lv59～モ白黒赤シ獣吟狩忍召

ウォーアクトン
防38 HP+25 DEX+4 被ダメージ：ブレイズスパイク Lv70～シ狩

増加ステータス考慮するとトータルではブラコタだけど・・・
ウォーアクトンかっこいいいいいいいいいイイイイイイイ

価格面とステータスブーストを考慮するとブリガン+1は当然、ブラコタも死にましたね。
ウォーアクトンに勝てるのはブルコタだけかな。
ウォーブレーはAF両脚に代わる装備になりそうでいいねー
33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 10:41 [ r5.JQ/yY ]: >>30
別に構わないんじゃないの？
装備は個人の自由だし
７０になってフルＡＦもいるご時世
ウォーアクトンだって有りだろ？

壁が超えようが超えまいが、
種族・装備・好きに汁って事なんだよ。

スレタイにも有るだろ？中の人だって

やべ、釣られちゃった？ｗ
34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 11:00 [ xULwvHqo ]: ＡＦ１のシチューってサポシで盗めますか？
35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 11:00 [ .uV9jyTo ]: /ja 不意打ち　<me>
/wait　1
/ja　だまし討ち　<me>
↑ちゃんと発動してるのは　俺だけか？
36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 11:04 [ 3I76TBIA ]: ブルコタとAFは似合わないから、ウォーシリーズとブルコタ
合わせると似合うかもしれん。
ウォーブレーとAF両足はダサすぎる。
DEX+３程度の高防御ブーツ出て欲しいなぁ。
37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 11:09 [ 2anMrEGo ]: あのブルーに合うのはホワイト系の装備ぐらいしかないと思う・・・
シはズボン装備できねええええええええええええ
38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 11:43 [ lp/75Ax2 ]: >>30
バージョンアップ前にコタルディを買ってしまったので必死だな。
コタルディが優秀なのはみんな知ってるって。
性能だけ見たら
コタルディ＞＞＞＞ウォーアクトン

ただ、トータルコストパフォーマンスまで考えたら
ウォーアクトン＞＞＞＞コタルディ
39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 11:48 [ 2anMrEGo ]: >>38
訂正汁。
ウォーアクトン＞＞＞＞コタルディ
ではなく
ウォーアクトン＞＞＞＞＜超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞コタルディ
だろ！
40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 11:56 [ /Etu9SPg ]: >>34
赤/シ60で３回目で盗めたよ。
41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 12:33 [ qSuRi8BM ]: aあのシーフの潜在能力の発動条件おしえてください、おねがいします。
42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 12:33 [ k5LoWAsw ]: エルシーフってほんとつかえねーナ。
43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 12:41 [ 024RJ8NQ ]: ウォーグローブ+1いくらなら買う？
できたんだけど出品もなくて・・
44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 12:49 [ I/LRsiOA ]: Ver.Upで少し変わったようです。

waitの精度向上か、アビ後の硬直時間変更か知らないけど、

/ja 不意打ち <me>
/wait 1
/ja だまし討ち <me>

でいけます。
もちろん

/wait 1
/ws ダンシングウェポン <t>

と後に続けることもできます。
と言うかですね、このマクロで、だまし討ち発動してるときに
メニューからWS連打してても通常攻撃が先に出ることがあります。
ついでに言うと、

/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ja　だまし討ち <me>

だと、不意打ち後に通常攻撃が出ることがあります。(30%くらい)
だまし討ちと不意打ちの順番ですが、少し前にあったように
順番を変えてもいいかもしれません。
私は、『不意だま』なので不意打ちを先にしますがｗ
45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 12:49 [ 2anMrEGo ]: >>43
せいぜいデッドストックにならない値段で売ることでつね。
46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 13:02 [ VHhcQi7U ]: まあ・・しばらくすればＷアクトンも、
貧乏シーフ装備とかって言われるんだろうな。
７０になった貧乏シーフはみんな着てる予感・・。

う～ん・・やっぱブルコタにしよう。
Ｗアクトンのおかげで、すこしは値段下がるといいが。
47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 13:06 [ 3xS9QXt. ]: ダンシングウエポンって…
48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 13:08 [ S1WpG7tI ]: >>33
大人な意見ありがとう（´・ω・｀）
そそｗ
みんな大事なのは中の人だよ(*´Д`)

ミスラだろうが、エルだろうが
盗賊ナイフだろうが、チキンナイフだろうが
サポ戦士だろうが、忍者だろうが

すべては中の人(・∀・)
49 名前： 44 投稿日： 2003/10/22(水) 13:24 [ OYJp8kEE ]: 素で間違えた…＿|￣|○

ついでに前スレにも間違えてカキコしたからついでに誤っとくよ。
すまそ
50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 13:36 [ jfLhCc42 ]: >>48
中の人というほどプレイヤースキルがでるジョブか？
51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 13:41 [ NhCSZRiE ]: と言うより、コタルディと黒アクトンが比べられてる時点で
もうコタルディの評価は下がってる訳で。

性能は勿論コタルディの方が優秀だが、何百万だし高すぎる。
黒アクはユニクロ装備とはいえDEX+4。HQならDEX+5だ。
ブルコタはHQでDEX+4。他にもステータスは上がるが、シーフは
DEXが命。同じレベル、同じ種族、同じ食事で比べたら値段ほどの
差はでないと思われ。

ぷwwwwwww
HNM素材２つも使用してる割にはその程度wwwwwww
ブリガン+1に至っては、今までその価格を保ってただけすごいよ。
まぁ装備できるレベルが45からだから50万くらいで落ち着くのでは。
高レベルじゃもう完全に脂肪だがねｗ

てか70にもなってブリガンはありえねーだろｗ
コタルディもダセぇグラだし、黒アクトン安く買って余ったカネで
他の装備を買い集めまつｗ
52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 13:42 [ 7GclQZt6 ]: >>50
別にそういう事を話してるようには見えないが？
53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 13:44 [ RUbWZOdg ]: >>47
召還だよ召還。
54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 13:56 [ EdNvLclI ]: 【よくある質問】
Ｑ：シーフＡＦ１のクゥダフ風シチューはサポシでも盗めるでしょうか。
Ａ：Garnet、Silver、Zirconから盗めます。後はリアルラック。
Ｑ：シーフＡＦ２のソロムグＮＭおよび枯れ谷のＮＭは他ジョブで調べてもＰＯＰしますか？
Ａ：ＰＯＰします。自分の持てる最高Ｌｖのジョブで参加しましょう。
Ｑ：ＡＦ２でゴブのダイス勝負とは３匹とも連続で勝たないとだめなんですか？
Ａ：３連勝しないと駄目です。アイテムも消費なので大量に持ち込みましょう。
Ｑ：魔手クエの箱は正規の鍵でなくても開けられるでしょうか。
Ａ：スケルトンキー持ち込んで探し回りましょう。

補充＆追加よろー
55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 14:00 [ UfTe2roA ]: ダークキャップ＋Wアクトン＋スコピオサブリガの組み合わせが
素敵です。昨日からこれ、勿オサレ着でね。
Lv上げでWアクトン+AF脚だと正直合わないね(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
WプレーもAF足と合わん。
56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 14:04 [ pkJ1gfck ]: >>54
>Ｑ：シーフＡＦ１のクゥダフ風シチューはサポシでも盗めるでしょうか。
>Ａ：Garnet、Silver、Zirconから盗めます。後はリアルラック。

ブロンズからも盗める。昨日盗んだ
57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 14:13 [ 2anMrEGo ]: どなたか、>>51の相手をしてあげてください。
お願いしまつ。
58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 14:17 [ SJBOCmZg ]: 一昨日ブラックコタルディ２００マンで買ったちゃった

あっ　あっ　あっ　ブルー　あっ　買えるまで　あっ　

金　あっ　貯めれば　あっ　あっ　よかった　あっ　

ウォー　あっ　グラ　あっ　よすぎ　あっ　あっ
59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 14:19 [ lp/75Ax2 ]: ところでウォーアクトンを買った諸君！
ブレスパのについてそろそろ教えてもらおうか！
これは殴られるたびに発生と考えていいのか？それとも時々発生なのかな？
そしてその効果（ダメージ等）はいかほどか！？
更にウォーブレーと組み合わせた時のブレスパ効果も聞きたい。
60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 14:20 [ stpkNhws ]: パッチ前に大きい買い物は迂闊としか言いようがないがｲ㌔
61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 14:20 [ 76v0nP1s ]: クチュクチュあっあっあっ
62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 14:22 [ v1nUjSEk ]: >>57
書き方はアレだが、コタルディについて言ってる事には同意出来るんだよな。
ただ、漏れはブリガン+1はなかなかいい装備だと思ってる。
性能だけじゃなくってリーピンみたいにいろんなジョブに使いまわせるってところも含めてね。
63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 14:57 [ sjoeFZZ. ]: 同意できねー。
64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 14:57 [ 5lblBTvo ]: で、獣人白金貨についてですが。

ヤグードアバターさんが、落としました。

小一時間ほどまえに。
65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 15:07 [ 3xS9QXt. ]: アバターかぁ…
俺みたいなこそ泥は金貨が関の山だぁ
66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 15:08 [ 64yglm5s ]: 盗めないのか？
67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 15:18 [ zKG9FbZQ ]: ヲーアクトンはユニクロすぎて嫌。

リアルでもユニクロの服を着るのは恥ずかしいのと同じ感じだな。

ま、あの装備の追加はいいんじゃないかな。
今まで金なくてコタルディ買えずに肩身狭い思いしてた
貧乏シーフへの救済だし。
68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 15:25 [ i9rCh6Yg ]: 今まで、
/ja　不意打ち　<me>
/wait 2
/ja だまし討ち <me>
/wait 2
/ws　ダンシングエッジ　<t>
でやってたけど、これだとたまにwaitの間に通常攻撃が入って失敗するようになった・・・。
wait 1にしたほうがいいんだろか(汗）
69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 15:26 [ bbOsBXOI ]: 未だに、常時属性矢が出来てないLV60以降の狩人って、こんなにいるのな。

他JOBの方へ
サチコメに、使用する矢弾書いてない狩人は誘わない方がいいよ。
「どうしてもタゲ取っちゃうので、鉄矢で行きますね^^」とか言う奴だったら、困るっしょ？
70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 15:27 [ 3xS9QXt. ]: >>68
>>44氏によるとwait 1でいけるようだよ
71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 15:33 [ X8pLmuMo ]: つか不意だまWSは全部個別マクロでやった方が安心確実。
72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 15:33 [ 4YlIRQTY ]: おまいら。ライトニングボウはいかがなものでしょうか。
出品あるけどいくらなのかわからん・・・髭とカマンだったっけ？
・・・・貧乏シーフは引き続きロンブーかのぉ・・・
73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 15:35 [ 64yglm5s ]: オセだっけ？
74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 15:39 [ Qo944yMo ]: 弓だと、釣り負けそうなんだよな・・・
新しく追加された弱体系の矢は面白そうなんだが。
75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 15:39 [ 4YlIRQTY ]: 文たらずだったか・・・たしかオセ。my鯖では１００ﾏｿの履歴が。
漏れ？手持ち２０ﾏｿ。（つ∀｀)ﾀﾊｰ
76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 15:42 [ 64yglm5s ]: オセなら昨日オンゾゾ見にいったら普通にいたな
すぐ狩られちゃったけど場所はトラマの部屋だな
沸きが早いといいんだけどなぁ
77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 15:46 [ d7RKB2BE ]: う～ん、コタルディとＷアクトンを比べるのはなんというか・・

ベンツ乗ってる人間より、俺のステップワゴンの方が
中が広くて燃費もいいぜ。ベンツ負け組み、俺勝ち組！

みたいな感じがするのだが・・。
いやコタルディを応援してるわけじゃないんだけどね。
今は珍しいけど、ユニクロ装備は、所詮ユニクロ装備だぜ・・と。
まあ、俺も貧乏なのでＷアクトンかもだが。

コタルディ買えなかったシフが必死なので、つい・・。
78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 15:47 [ JOuobjTc ]: で、オレらは誰によこだまブッこめばいいのよ？
ナイトか？忍者か？白か？アースうんちゃらって両手棍持ったモンクか？
79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 15:58 [ XvIFhnX2 ]: 最終的にはPTメンと話し合うがよろし
80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 15:59 [ nn23M26g ]: >>78
エル♀
それ以外なら別に誰でも。
81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 16:05 [ mfNAzBYI ]: 先輩シーフのみなさんこんにちは～
ＬＶ３８になるシーフです。
ＰＣでＦＦをプレイしてまして操作はすべてキーボードです。
よこだまするときは
/ta <st>で盾の方をロックして位置合わせといった感じです。
ＰＣでキーボードだけでプレイしてる方はみなさんこの方法ですか？
それともそんなんいらんよ・・とか？
ご教授お願いします。
82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 16:07 [ lp/75Ax2 ]: >>77
そうか？
どのレスでもコタルディは優秀なのは認めてるジャン
誰も勝ち負けなんて言ってないじゃん。むしろ拘っているのはコタルディっしょ・・

もしも無理やり勝ち負けをつけるとしたら
今後、コタルディの相場が下がったとしたらＷアクトン優勢で
相場維持をしたらコタルディ優勢って判断になるだろうね。
83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 16:10 [ PLHTu4J6 ]: ブラックコタルディ
防39 STR+3 DEX+2 VIT-2 AGI+3 INT+2 MND-3 CHR-3
耐火-30 耐氷+3 耐風+3 耐土+3 耐雷+3 耐水+3 耐光+3 耐闇+3 25HPをMPに変換
ブリガンダイン＋１
防33 HP+15 STR+1 DEX+3 VIT+3 AGI+1 INT+1 MND+1 CHR+1
ウォーアクトン
防38 HP+25 DEX+4 被ダメージ：ブレイズスパイク Lv70～シ狩

DEX+AGIはブラコタ5、ブリ4、ウォーアクトン4
STRはブラコタ3、ブリ1、ウォーアクトン0
どう考えてもウォーアクトンよりブリ+1のほうが性能がいいとしか思えんのだが。
装備可能レベルも70でレベリングでは使えないしな。
ウォーのほうがいいとか言ってるやつは今まで全身AFだったりした糞猫か何かだろ。

ブルコタ＞＞＞ブラコタ＞＞ブリ+1＞ブラコタ
84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 16:10 [ 199U2U0A ]: これから、大金だして、コタルディ系を買うやつはまずいないだろう。
まあ６０前後でかなり金もってるやつならいるかもしれんがな。
７０近かったら、Ｗアクトンかって、余った金で他装備を買う。
ところでＷ手はどうなんだろう？命中＋５は魅力っぽいけどね。
85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 16:13 [ XvIFhnX2 ]: 新たなループ話題発生のヤカン

ところでデーモンアローで、サポ狩復活とかは．．．ない？
86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 16:16 [ d7RKB2BE ]: ＷグローブとＷブレーは交換予定。
あれはいいね～、装備ＬＶ７０なので、まだＬＶ上げで使えないが・・。
87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 16:16 [ 3xS9QXt. ]: サポ狩ってサイド撃たないならメリット皆無だしなぁ
最近はずっとSAMにしてるけど
88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 16:20 [ fSv/6AVY ]: <st>コマンドの動作が変更されたらしいけどシーフ的にはどうなったの？

まだ、ログインしてなくてわからんので、感想＆対策きぼう
89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 16:26 [ k5LoWAsw ]: ミスランシーフとＰＴ組んだあとに、キモエルシーフと一緒になったりすると
あまりの糞ダメ連発にガッカリするね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾♪♪
90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 16:29 [ S1WpG7tI ]: おい！青コタとか黒コタとかWアクとか言ってるけど、血アクはどうなんだよ。

>>81
俺もキーボードオンリーのシーフ７０カンスト済だけど、そのやりかただな。
まあ、/target <stnpc>なんだけど、どうせF2～F6でタゲるしな。
91 名前： 48 投稿日： 2003/10/22(水) 16:33 [ S1WpG7tI ]: >>50
PS出るジョブだとおもうんだけど、おまいさんレベル30以上のシーフか？
フイダマ＞釣り＞だます＞ためる＞連携ふいだまWS
ふいだまのリキャスト調整・釣りのタイミング・チェーン等考慮してる？

まさか、釣りに行かないシーフじゃないだろうな・・・？（;´Д⊂）
92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 16:37 [ UfTe2roA ]: うちの鯖、エル♂ブルコタシーフが数名いるが、ミスラシーフに比べて
ダメしょぼしょぼ。これからもブルタコエル♂誘うよりＷアクトンミスラ
誘いますね＾＾
93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 16:37 [ PLHTu4J6 ]: >>89
プッ、猫必死だな
はっきり言って通常不意だま以外猫は雑魚で
総合ダメは首のほうが強いわけだが

俺はヒュムだから関係ないけどな
94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 16:40 [ dTzMvMOQ ]: 個人的にはアサルトジャーキンが一番ほしいけど。
命中＋３、攻撃＋１８だっけな。すっごい性能だけど
自分で取るしかないからなぁあれ・・・。
95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 16:43 [ hJNuIIdU ]: Wアク＋種族ループキターーーーーーーーーー
中の人次第だっつーの
糞首糞猫うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえぇぇぇぇぇぇ
96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 16:44 [ ccgksqL2 ]: >>93
最後の行が涙を誘うな。ﾋｯｼｽｷﾞw
97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 16:45 [ 199U2U0A ]: ウォーベレー全種 20 70 －－－－－シ－－－－狩－－－－ HP+10 INT-3 命中+7 飛命+7

これでてる鯖ある？
98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 17:15 [ YX2j5r/. ]: わけわからん材料だから
まだ少ないと思われ
99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 17:24 [ CHV6Oy5Y ]: 青アクトン愛用の俺は負け組ってことで
100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 17:25 [ V6ZgKSFQ ]: コタルディダサイって意見ちょくちょく見るけど
格好いいとおもうけどなー
>>77が書いてるみたく
ブランド品とか高級車買わ（え）ない人が
「あんなのに大金だすなんて馬鹿馬鹿しい」
とか言ってるのに似てる。
持ってみて解る良さってのはあると思うよ。

今ブラコタ目指して貯金してる最中だけど
Wアクに乗り換えようって気にはならない
コタ買う理由のひとつにそのデザインがあるから。
リアルでも車とか買うとき（人によっては）
デザインや色考慮するでしょ。
それと同じで、要は価値観の違い。お互い尊重しる。
さすがに似たデザインのユニクロでたらむかつくけど。

釣り胴はちょっと酷いよな･･･
101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 17:29 [ T/dmwPkw ]: アサルトジャーキンoseがおとしますた
102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 17:29 [ xbCcKzP6 ]: 喪前等の鯖でウォーアクトンいくらにまでなった？
103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 17:33 [ UfTe2roA ]: >>93
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)明らかに首の自演だな。首シフなんざ猫の１～２割減だろ。
ブルコタ着たって三流。
104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 17:39 [ dngj6e8. ]: Wアクはカッコイイから。それだけの理由で買う。

あとブーツ買えばコーディネート完了かな。
Wアク装備でDEX105いったかな?...越えても何も無いですよ。どうせ次のキャップまで
レベルあげにはいかないし。
105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 17:40 [ 64yglm5s ]: ヲーアクの出現でコタルディ系は完全なブルジョワ廃人装備と化した
貧乏人は大人しくヲーアク着ようぜ
貧乏人救済として素直に喜ぼうぜ
コタはいいもんだけど貧乏人が買うほどの物でもないよ
106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 17:42 [ CHV6Oy5Y ]: せめてヲアク装備可能レベルがもうチョイ下ならな…
107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 17:43 [ 1MRWQLvE ]: >>83必死だなと。
　＞DEX+AGIはブラコタ5、ブリ4、ウォーアクトン4
　＞STRはブラコタ3、ブリ1、ウォーアクトン0
　＞どう考えてもウォーアクトンよりブリ+1のほうが性能がいいとしか思えんのだが。

いやソロの時も考えろ。値段もだ。70にもなってブリガン+1ごときじゃ間に合わないって。
パッチ前にブリガン+1買って必死なのはわかるが、いい加減にあのグラ嫌。
俺なんてずっと45から70までブリガン+1だったから吐き気するよ。
ジュノ下層なんてノーマルブリガン着たやつらで溢れてるし、俺がHQ着てて
も誰も気づかない。（俺は性能もそうだがグラがイイ装備が好きだから）

そこにだ、オーアクトンとやらが合成で作れると。しかも安いと。DEX+4だと。
もうブリガン+1は売って、オーアクを装備しようかと。コタルディは高いし、
ブルコタならまだしもブラコタだったらオーアクトン+1の方が性能いい。
ただ>>100みたいに自分の好みで選ぶ人もいるし、納得できるがね。
108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 17:44 [ CLhIYrAY ]: 神印で素材出るようになってブラコタようやく買えたのか必死だな

スコピオハーネス、アクトン＋１の俺も負け組みだなここだと
黒服も買ったけどブラコタは欲しいと思わないなグラ嫌いだし
109 名前： 107 投稿日： 2003/10/22(水) 17:46 [ 1MRWQLvE ]: けど俺の鯖、もうブリガン+1値下がりまくってるよ；
とっとと売り飛ばさないと・・・。
まぁ４５のシーフにとってはノーマルブリガンよりは性能イイし、そんなには
値下がりしないと思うが。
110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 17:47 [ 64yglm5s ]: >>108
ブラコタはな、必死で取った人はねぇ
まあ固有グラと高性能だからいいじゃん

おいおい、スコピオはいいじゃねぇかよ
うらやましいな
スコピオ持ってる奴は大勝ちだろ
111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 17:48 [ 2anMrEGo ]: ボヤの新NMのカニさんがダマスク織物落とすらしい。
今回追加されたNMの中でモルボルタイプがいたとしたら粘糸落とす可能性はあるな。
つまりコタルディ系の素材が出回って値段が下がる可能性がある。
同様にベヒーモス系も追加されていたら角がでまわってベヒモスの短剣が
比較的安価でテに入るかもなー
112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 17:49 [ DtvBqH0A ]: >>88
昨日３時間狩りしたけど気にならなかった。
ロック解除を普通にすれば良いだけっぽいな。

>>90
×<stnpc>
○<stpc>

ところで最近ミミズＢＣによく行ってた関係で　/ta　の代りに
assist<stpc>を使ってるけど、応用も利いていい感じよ。
113 名前： 111 投稿日： 2003/10/22(水) 17:49 [ 2anMrEGo ]: >>110
グスタフにサソリタイプのNMが追加されたから猛毒落とすかもなーw
114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 17:50 [ 64yglm5s ]: 今回のパッチでもこんなに盛りあがれるシーフスレの藻前らが大好きだ
115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 17:54 [ lp/75Ax2 ]: >>108
スコピオハーネスは使い用途がまったく別だから
比較にならんでしょ。
少なくとも俺が一番欲しい装備はスコピオハーネスだし。

貧乏なわけではないが今はレベル上げもしないし、
無理にプラコタを買う必要はないと思っている。
価格によっておしゃれ装備としてＷアクは買うかもしれない。

どのみちしばらく様子見だな。
116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 17:59 [ cVM5dBXs ]: ギル捨て2ﾏﾀﾞｧ?
117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 17:59 [ shkP5VG. ]: 装備ごときで勝ち負けとか言ってんのって首シだろ？
首選んだ時点で負け組みだってことに気づけよ。
118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:02 [ lp/75Ax2 ]: >>116
そんな貴方にこの装備を！

アンドヴァラナウト防12 INT-7 ギルスティール+1/Lv70～戦黒シ暗獣狩忍竜
119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:03 [ 2anMrEGo ]: >>117
ブラコタはまだしもブリガン+1買えないような貧乏痛風に言われてもナー
120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:05 [ d7RKB2BE ]: Ｗアクトンと比べるのはブラコタじゃなくて、ブルコタのほうじゃない？
装備ＬＶも近いしさ。

なんで装備ＬＶの全然違う、ブラコタが出てくるのか解らん・・。
121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:06 [ 64yglm5s ]: >>113
少し調べてみたがわかんねー
まじだったらスコピオ普及もありそうだな
122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:07 [ lp/75Ax2 ]: >>120
７０でブラコタ着ている人がいるからでしょ？

６０以降は装備レベルなんて気にしない方がいいな。
123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:11 [ 1MRWQLvE ]: 性能
ブルコタ>>>ウォーアクトン+1>>ブラコタ>>ウォーアクトン>ブリ+1>ﾉｰﾏﾘﾙブリ=AF

ルックス
ウォーアクトン>>>>>>>ﾌﾞﾗｺﾀ>ﾌﾞﾙｺﾀ>>AF>>>>>>>>>>ブリ
124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:14 [ zxstVO3Y ]: 価格と性能と見た目のバランスで言えばやはりオーアクトン+1が一番だね。
金がある廃人ならブルコタ、中流廃人ならブラコタorオーアクトン+1ってとこか。

え？ブリガンダイン+1？
いらねwwwwwwwwwwww　いつの時代の装備だよｗ
てか値下がりする前に売っておけｗ
125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:15 [ shkP5VG. ]: >>119
首シ必死だな。
126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:15 [ 8YLhOo1Q ]: ガンビスン好き多いんだな・・・。
漏れはジュストコール好きなのでコタルディの方が好きなんだが。
ジュストコールとAFズボン、リザードブーツが最高ｗｗｗ
127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:16 [ 64yglm5s ]: バガボンド系で作って欲しいな
あれシーフっぽないか？ｗ
128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:20 [ X8pLmuMo ]: 確かにウォーアクはカコイイ。オーケィ、認めよう。
そもそも俺はガンビスンスキーでノーマル、ジュボン、サンドランク品、アクトンと4色揃えてるし、ウォーアクで5色目って訳だ。

だがな、LV70シーフみんながみんなウォーアク着てたら自分が着る意味が無いんだよ。
129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:24 [ g7o.BR6k ]: ４５で鰤＋１を100万で買って、いま５３の俺は負け組み？
５９までに金ためてブラコタ買うつもりだったけど、そのころには鰤が激しく値下がりしていそうだ・・・＿|￣|○
130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:26 [ d7RKB2BE ]: 総合評価

ブルコタ＞ウォーアクトン+1＝ブラコタ＞ウォーアクトン＞アクトン＝ブリ+1＞ﾉｰﾏﾘﾙブリ=AF

お金ある人：コタルディ
お金ない人：ウォーアクトン

でＦＡ
131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:27 [ lp/75Ax2 ]: >>129
お前さんがブラ鰤＋１に１００万の価値があると思っているなら勝ち組み
もしも、価値がないと思ったら負け組み
132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:39 [ GefOKrG. ]: >>93
絶対エルだな、お前ww
エルが一番必至な奴がおおいと思うぞ
133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:46 [ 8S5zpoUY ]: コタルディ信者必死だなｗ

ブルコタ=ウォーアクトン+1＞ウォーアクトン＞ブラコタ＞アクトン

無駄使いに気付かない間抜けな人：コタルディ
コタルディ信奉者を嘲笑う会の人：ウォーアクトン
134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:49 [ hA.SWv56 ]: ウォーアクより素直にブリ＋１のが性能いいと思うけど。
レベル低くても装備できるし持ってる価値はあると思うよ。
LV７０でもブリ＋１のがいいかと
ウォーアクとブリ＋１が同じ価格ならブリ＋１買うけど・・・
135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:52 [ 0iR0VfaM ]: このスレ立てたのエルでしょ？ｗｗｗｗｗ
エルがブルコタ装備で自己満足してるみたいだけど、最強は猫ブルコタなんでｗｗｗｗ

そこんとこよろしくｗｗｗｗｗ
136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:54 [ lp/75Ax2 ]: とりあえず、現時点の最強は
エルサポ忍グリードブルコタでいいのかな？
137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:57 [ 4PrUsq3c ]: メール欄にネタも仕込んでないような三流釣り師でも
ガンガン釣れるシーフスレの人たちに乾杯

胴装備は
ブルコタ＞ウォーアクトン+1＝ブラコタ＞ウォーアクトン＞ブリ+1＞ﾉｰﾏﾘﾙブリ=AF＞アクトン
猫・樽は
ブルコタ＞ブラコタ＞ウォーアクトン+1＞ブリ+1＞ウォーアクトン＞ﾉｰﾏﾘﾙブリ=AF＞アクトン

>>135
アングラー装備ですか？
138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 18:59 [ 0iR0VfaM ]: ごめｗｗｗ
ウォーアクトン＋１できたｗｗｗｗ
ヒャッホーイｗｗｗｗｗｗ
139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 19:05 [ d7RKB2BE ]: >>137

かなり納得できる評価だが・・・

いくらなんでもアクトン可愛そうすぎｗｗｗ
140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 19:05 [ 64yglm5s ]: それよりもサソリNMの詳細が気になるんだが
いるのか？
141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 19:06 [ .iQNtbUw ]: 性能的にぶっちゃけブラコタはいらないけどブルコタは欲しいと思う・・・・ｗ
ブルコタ＋クリシュマルド＋ウォーブレー着てる人みたけど
あのファッションもなかなか良いと思った。青い服のステータスはやっぱアルシナ
まあ庶民の漏れはウォーシリーズ一式で大満足。ガンピ系やっぱいいよな
ウォー＋１ほっすいー。でも裁縫８０代後半だとブリガンより厳しいよなー
142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 19:07 [ vsHhjHCo ]: 正直ガルカが一番キモイ
143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 19:09 [ d7RKB2BE ]: 装備できる服の選択が増えたということは良い事だよな。
おいらはコタルディ派だけど、もっとみんなﾏｯﾀﾘいこうや
144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 19:09 [ 8S5zpoUY ]: ウォーアクトン+1を程よい値段で入手した奴
猫樽でもないのにブルコタに執着してる奴
NQウォーアクで満足しちゃう奴
ブリ+1売り損ねた奴
NQ ウォーアクに数十万出しちゃった奴
そしてほくそ笑む職人
145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 19:11 [ 4PrUsq3c ]: ジュノの端で/sitしてるガルカは
まるで(´・ω・`)←これなのでかわいいぞ
　　　　( つ旦O
　　　　と＿)__)
146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 19:18 [ .iQNtbUw ]: まあブルコタ・スコピオ・ウォー＋１さてどれにしようかなーなどと選べる人は
うらやますい限りですよ。
うちの鯖ブルコタ２８０マソ・スコピオ６月以降取引無し・ウォー＋１履歴なし
庶民に選択の余地はありません（ノ∀｀）ﾀﾊｰ
鰤＋１が買った値段で売れてよかった
147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 19:20 [ 64yglm5s ]: ブルコタ＜＞スコピオ
で使ってるひといるかい？
自慢でいいんで聞いてみたい
148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 19:40 [ 5y4YY8cg ]: ・・・あのな～・・・
ブルコタもアクトンもいくら性能よくても
長袖だろ～！？両手装備見えなくなるでつが・・・
つーか、長袖着てシーフすんなよｗ
つーか、長袖着て華麗な、ぬすみでけるの？
短剣素早く扱えるの？ダンスの命中ヒット数おちそうｗ
やっぱ、スコピオだな～・・・憧れだけだが。
149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 19:42 [ hJNuIIdU ]: スコピオってそんなに性能いいかな・・・？
見た目だけじゃね？
150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 19:52 [ 64yglm5s ]: >>149
命中があがるんだよーん
命中ブースト装備としていいんでないかなぁと
151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 19:53 [ AiI.l1k. ]: で、ウォーアクのSSはまだなのかね。
152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 20:14 [ j2ptw8DU ]: ウォーアク確かにかっこいい。ウォーアクフル装備のエル爺とか
すごい渋かった。でもさ、あれは狩りに行く格好じゃないだろ。
あの格好でレベルあげＰＴとかって、俺的にはスーツで
運動会やるぐらい違和感あるんだけど。どうよ？
153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 20:20 [ 64yglm5s ]: 男達は　鎧に身をかためながら　次に訪れる平和を　待っている～♪

世のお父さんたちにとっちゃスーツこそ現代の鎧です(・∀・)
154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 20:20 [ Ac196J/U ]: >>148
首には長袖は良いよ。
むしろ出ると長い分きもく見える。

ガンビ系は首やヒュムがよく似合うと思うなー
155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 20:27 [ 89VMElso ]: メインシーフで２３まであげました。
皇帝がほしいんですが32万で、高くてかえません。
シーフが皇帝装備してなかったら、やばいですか？
所持金22万でリザード装備です。
レベル２４で皇帝を装備しているが、リザード装備のシーフと
コットン装備しているけど皇帝がないシーフはどちらがいいでしょうか？
156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 20:35 [ 4PrUsq3c ]: >>155
皇帝装備でおながいします
それとビートル装備を何故無視しますか？
157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 21:47 [ 10fefltE ]: 同業者のみなさんこんにちは～
当方、LV６０のタルシなのですがVerUPしてからのLVあげはきびしいでしょうか？
以前の様にボヤであげれるのでしょうか？レスお願いしますｍ(＿＿)ｍ
158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 21:54 [ Yxl4K09s ]: >>155
だまし討ち覚える前のシーフは防御も重要。その上でステータスも
できるだけ上げる。
さらに言うと、両方持つ。それでタゲ来たときは防御重視。
通常はステータスブースト。
ついでにリーピンも持っておく方がいい。
159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 22:47 [ zbTlJAsE ]: メイン２３でよく２２万も貯めたね。
160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 23:11 [ ie.XDBMk ]: >>155
皇帝32万・・・同じ鯖のような気がする。

皇帝はＡＦ以降も使える装備だが、だまし覚えるまでは防御も大事。
とりあえずは防具を揃える事をオススメする。
30になったらステータスアップのついた防具もあるから、それも揃えた方がｲｲ
後はブリガンまでそんなにお金かからないと思うので、40代半ばを目途に32ﾏｿを
貯めればいいと思う。
どうやって金稼ぎしてるか知らんが、転売とかで儲けてるなら自然と貯まっていくしな。

ちなみに漏れが皇帝取ったの６０手前だった(ノ∀`)ﾀﾊｰ
161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 00:02 [ uaswMir6 ]: ブルコタ、鰤＋１よりウォーのほうがいいと思ってる香具師は貧乏人
162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 00:09 [ dQJpBFyI ]: 藻前等ブラッディアクトンを忘れすぎ。
163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 00:09 [ sGpML1C6 ]: 金は無いわな
持ったことも着たことも無い(ﾉ∀`)
164 名前： 155 投稿日： 2003/10/23(木) 00:43 [ DG2LtV0w ]: わかりました。
まずは防御重視でいこうと思います。
目標は３０までに皇帝とりたいな～。
＞１６０
鯖はkujataです。
２２万はソーセージでためました・・・
今はタロンギにこもる毎日でつ。。。
165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 01:27 [ 6Q3a3pYc ]: バトジュポ+1最強、それに百万出した漏れは超最強。
166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 02:07 [ HdUAhkVk ]: とうとうキタ、獣人白金貨
167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 02:17 [ HdUAhkVk ]: ダボイの側近２匹から白金貨盗めたぞ
いままで獣人貨だったんだけどな
168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 02:50 [ V/sW/.1w ]: ウォーアクトン、実際見たらなんか地味すぎで萎えてしまった。
好みもあるんだろうけどなあ・・真っ黒すぎる。
ブラコタも真っ黒だけど、あっちはまだ目立つのになあ・・。

む～、買うのを悩んでしまう・・。
あ、ちなみにウチの鯖、現在Ｗアクトン７万でした。
169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 04:22 [ wLeBhZk6 ]: 性能、希少性など考慮せず、外見のみで選択すると
漏れ的には、ガンビスン＞小樽でぃ、なんだが
ブルコタ、ブラコタが好きな人はどんな趣味なんだ？

メディアでよく目にする物を最良なものと刷り込まれて
己の目で見て選択する事を放棄した感が見受けられるのだが
170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 04:24 [ 706GH9r. ]: AF頭＋サブリガ系脚＋釘バットが街着でつ
171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 04:32 [ Xwho1FXM ]: 釘バットほしいな…
172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 05:05 [ CT.G8FVk ]: オセわきません‥。オンゾゾのトラマ部屋で延々１１時間狩りました。
時間ポップかも。
過去ログにどっかの鯖で100万の履歴あるらしいけど、
うちの鯖、優雅の指輪100万なんで２個売ってライトニング買えばお釣りくる‥
173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 06:05 [ Ev2r0vtM ]: >>147
うちの鯖のHNMLSの奴にいるなー
全身NMアイテムとHQでまんまフレにバレそうだなｗを地で行くような装備
人シなんでやっとユニクロ猫と同じくらいの能力かと思うんだけどぶっちゃけどうなの？
174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 06:25 [ lmMzcT12 ]: 分かった。
リアルだと、明治辺りを彷佛とさせる黒いマントを羽織って異様な雰囲気を醸し出し
一般人のお洒落とは掛け離れた有り得ない格好をしてるような、あれか。
内面には目を向けず、分かりやすい外見だけを他人と差別化して、それが個性だと必死に訴える奴か

うはｗシーフスレと無関係ｗｗｗ
175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 07:04 [ INkWl7xw ]: >>173
全身AF装備の猫とかだったりすると人のほうが強い。
176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 07:20 [ lmMzcT12 ]: そりゃそうだ
177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 07:25 [ INkWl7xw ]: 今思ったんだけど猫ならDEXAGIブースト
エルガルならSTR攻撃ブーストとかしたほうが能力を引き出せない？
178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 07:36 [ lmMzcT12 ]: 本来なら長所を伸ばすのも悪くはないと思うんだけど
雑魚を殴るとダメ上限が決まってるようだし
やはり短所を補った方が良さそうではある
179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 07:47 [ fymKNQ/E ]: ラバオにいるNPCの猫シーフが着ているズボンって何ていう装備ですか？
180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 08:02 [ OI2v1lLU ]: ウォーアクとウォーアク＋１って、どれくらいの価格で出てる？
うちはウォーアク１０万、＋１　１５０万でふ
181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 08:05 [ Vs3c897o ]: ブルコタ１５０万で買った自分は勝ち組み…なのか？＿|￣|○
格好悪い言われてるブルコタ＋ＡＦ脚だけど、慣れると似合ってる気がするぞ。猫だからかも知れないが。
格好で言えばスコピオ＋タイガーシリーズが良かったな。スコピオは借りただけだが…

装備なんちゃらで盛り上がってるけど、結局は中の人の腕でＦＡっしょｗ
182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 08:17 [ lmMzcT12 ]: ブルコタorブラコタ＋AF脚を似合ってると感じるのは
個人の自由だけど感性に問題有りかもな。
ま、150ならお買得だったんじゃない？

>>180
狼は30~50万だったかな
てか、NQ10、HQ150は職人にぼられてると思われる。
183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 08:24 [ BZGstnjg ]: そいえば、
不意だまＷＳ入れるとき
不意＞だま＞ＷＳ
の別々で３マクロでやってるんだが
各工程の間の時間て結構範囲広くて
タイミングの調整に重宝してたんだが
なんか短くなってないか？
何回か暴発しちゃったよ
184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 08:31 [ oFTI.JPg ]: うちの鯖のヲーアクは職人どもが必死に１５万前後で出品中
みんな原価わかってるから買いませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 08:52 [ FKfX1VnQ ]: これだけは言わせてくれ。

FFの装備で感性?センス?
アイタタタタ・・・
五十歩百歩だって。
186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 08:52 [ SK/HSnvc ]: >>134 >>161
どうした？パッチ前にブリ+1を100万で買ってしまったのか？
自分がいいと思うならずっと着てればいいじゃん。
レベル70越えても100になっても、ずっとブリガンダインでよろｗ

ブリガンダイン+1はノーマル品とたいして変わらないっての。
実際に交互に着て不意玉WS試したけど変わらない。ただの自己満足。
ブリ+1の価値は50万がいいところだね。
187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:02 [ TAyUH4Kc ]: >>181
AF脚とは微妙だけど、コタ自体は普通にかっこいいと思ってるよ。
ここのスレだと少数派みたいだな。
ガンビスン系は制服みたいであまり好きじゃない。
感性に問題ありとかいわれちゃうのかｗｗｗ

>>183
漏れも硬直が短くなってる気がする。
188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:02 [ oFTI.JPg ]: >>186
ノーマル品とたいして変わらないなら５０万でも高いだろｗ

買っちゃった奴は負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:03 [ mpKTtJOI ]: >>183
俺も何回か暴発したな
不意＋玉のマクロで
どうしたもんか
190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:05 [ uffD53po ]: >>172の意味がわかんないんで誰か翻訳してくれるかな？
191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:05 [ mpKTtJOI ]: ｍｐｋｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

で、マクロ間違ってた
玉＋不意でただの玉攻撃先に入っちゃってたんだよね
192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:13 [ aDhbvgsg ]: 不意だま成功率を下げる方向での弱体

とかな
まさかな
どうかな
193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:25 [ 7o4pwcBs ]: >>183
漏れは

/不意打ち <me>
/grin motion <st>
/だまし討ち <me>
/p 不意騙発動！（TP=<tp>）

と、ＷＳマクロは別に用意
不意騙が発動もしてないのに
「発動！」ってログが出るのが嫌だったからこれでやってる。
不意打ちのみの時は、grinマクロでキャンセルしてる。

あと２行余裕あるから、WSも組み込めそうだけど
間違ってボタン押したら怖いから、それはやってない。
194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:31 [ c/ouZ9Ow ]: だまし後の硬直あきらかに短くなってないか？
マクロバラバラで全部手うちだと今までのタイミングより
かなり先行入力気味にＷＳ出さないとＷＳの前に通常攻撃でるようになった。
195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:35 [ /6Je.tfs ]: お前等勝ち負けウゼーーよ！
ブリ＋１がどうとかコタルディーがどうとか！
んーなのに勝ち負けなんてあるか！ボケが！
自分が良いと思ったものを着ている奴が勝ちなんだよ！

まあ、パッチ後２００万でウォーアクを買った俺は間違いなく負けだろうがナｗｗｗｗｗ
196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:39 [ GcpQuu8I ]: どうも、エルシ４５なりたてでやんす。前スレで書き込んだんですけど移動してたとは知らず
いくつか質問をば
１　この前AF武器げっつしたんですけどあれってLVいくつくらいまで使いました？
２　もちろん横玉するんですけど位置によってかなりダメに差が出るんですよね
　　でも、同じ位置に立ってても前よりかなりでかいダメ弾くことがある。それは何故？

以上です。ご回答よろでっすｙ
197 名前： １８３ 投稿日： 2003/10/23(木) 09:43 [ aDhbvgsg ]: >>193
そのマクロでいうと
その後、ＷＳマクロを発行するまでの間に
暴発する場合が結構出て来てるような気がする
だましモーション中にＷＳ入れてないと暴発する
場合があったんだよ
ＶＵ前は少し間置いても安定で大丈夫だった
はずなんだけどね
198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:46 [ bKPwIR8A ]: 不意だまWSマクロ個別化の場合は、ラグ回避のためにもある程度のマクロ早打ちは基本じゃないの？
199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:47 [ K6dFSR1g ]: 過去ログみて、waitが正確になった分、時間を短くした方がいい？
いままでPCが遅くって、PT中にラグることが多々あったから、
/ja 不意打ち
/wait 2
/ja 騙し討ち
/wait 3
/ws バイパーバイト
でやっていたんだが・・・。
waitが正確になったなら、四行目はwait2かな？
200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:53 [ TAyUH4Kc ]: >>198
いままでは詩人の詩待ちとか多少調整できたんだよ。
それにラグっても余裕で間に合ってたけど昨日はラグると失敗したな。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:53 [ 5kwCKvK6 ]: 煽りでもなんでもなく、純粋に分からんから聞かせてくれ。

Lv60でマローダーナイフ（だったっけ、AF１の奴）装備してるシーフを
同業の目から見てどうよ？
フイダマダメージ、フィルターで見れなかったからさ。
202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:57 [ /6Je.tfs ]: >>201
別になんとも思わんよ。
他人がどんな装備していようが知ったこっちゃない。

以上
203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:57 [ bUs/pk2c ]: Ｗアクトンの　被ダメージ：ブレイズスパイク　これ２時間ねぐらの蜘蛛狩ってたが
リンク処理で数回タゲとったけど、５，６回でたぞ。ユニクロでこの効果、神装備。

Ｗベレー競売ないんだけど、でた鯖ないんか？ちなみに猫鯖はまだない。
Ｗベレーあればライフ外して王国とかにしたいなぁ。
204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:57 [ luqw1E06 ]: ブルコタ＋Ｗブレーの組み合わせはなかなか良かった。
ガンビスン系は、やっぱ青いアクトンが一番良い色かな～
青い色はアクトンもコタルディもやっぱ目立つわ。

Ｗアクトンも、もうすこし鮮やかなら良かったな。
購入して、もう飽きてしまった。
205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:59 [ GcpQuu8I ]: >>202
(・∀・)
206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 09:59 [ F8M1xGtU ]: おまえらウォーアクとかブリ＋1とかブラコタブルコタ言ってるけど
実は全身釣り装備だろ。
>>201
通風
207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 10:03 [ sGpML1C6 ]: >>206
ばっきゃろー

バガボンドに決まってるだろ(・∀・)
あれで下層に/sitして乞食プレイ
208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 10:05 [ 58Q1c.86 ]: >>199
昨日やってた分にはどっちもwait 1でイケタ
うちはな。
209 名前： 193 投稿日： 2003/10/23(木) 10:06 [ 7o4pwcBs ]: >>197
WSに関しては、別マクロで先行入力気味にやってるからね。
grin絡めて、wsまで組むときついかもね。
イマイチ参考にならなくて、スマソ

>>196
漏れは、45でボーンナイフ+1に変えた。
武器は個々で考え方があるから、一概には言えないかもね。
短剣は種類があって競売見てるだけでも楽しいし、
色々試してみるのも有りかと。

横玉は、同じ敵でも100ぐらい違うこともあると思う。
210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 10:24 [ uffD53po ]: 100違ったらどっちか乗ってないと思うが
211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 10:31 [ PAxr4kPQ ]: そういえば、バージョンアプの夜レベル上げに行った時
PTのシーフが不意騙WS結構みすってた
自分はサポシで不意騙やってたけど別々のマクロで失敗無し
まぁ、短剣の方が間隔短いからシビアなのかな
212 名前： 199 投稿日： 2003/10/23(木) 10:36 [ K6dFSR1g ]: >>208
サンクスｗ
タイミングも多少変わりそうなので、実験しながらがんばってきまつ(・ω・)
213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 10:37 [ Z7PiyQ5A ]: ブル・ブラコタいいじゃん。
シフっぽくないとこがいい。お前らにはわからんだろうな。
ガンビありゃほんと制服だ。
ランドセルしょって元気良く登校してくれ。
214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 10:38 [ SQ275SWY ]: waitの修正か何かで騙し発動後の硬直がかなり短くなってるな。
まぁ、嬉しいと言えば嬉しいんだが、
やり難いと言えばやり難いな。

すぐ慣れるだろうけどな。

そして、この後不意だま失敗し易くないですか？と質問が10回は出るに1000ザイド兄貴。
215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 10:42 [ uffD53po ]: なぜ２０レスも遡れない？も出るに１０Taisai
216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 10:47 [ mNV/uxcQ ]: >>210
敵に防御+のWSが乗ってたらそんなもんだよ。
赤詩がサボってる場合な。
217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 10:56 [ C5HlL5sA ]: 不意ダマ失敗しやすくなったに同意。
流砂でアリやってたんだが、不意→ダマと入れた直後に
通常攻撃が出ちゃってショボーン。
俺ヘボPCで元々処理が遅いから不意ダマ決まらなくて
ＰＴメンに申し訳なかった。
確実にやるにはダマした直後にWSマクロを連打しなくちゃダメみたいだな。

あと横ダマの判定も厳しくなったような気がする。
少しでも位置がずれるとかなりダメージに差が出た。

流砂とて２のカブトで戦闘中3回横ダマして：
・開幕横ダマで１２８ダメージ。この時サブ盾に敵が向いてて
メイン盾に横ダマして、ちゃんとヘイトなすりつけてた。
つまりダマは確実に入ってる。不意が外れた？？
位置取りは盾に向かって90度じゃなくて微妙に敵をを向いた感じで。
・2発目３４５ダメージ。これはバッチリ決まったみたい。
位置取りは盾に向かってほぼ90度の直角。
・3発目は３０８ダメ。2発目と同じ位置。

俺の感想では今まで比較的決めやすかった(1)の位置取りでの
横ダマが決まりにくくなったみたい。
218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:02 [ 0JnK78uk ]: ボヤやねぐらでウォーアクトン着ているやつらを
あわれみの目で見ているブラコタ着た漏れは勝ち組でしょうか。
だって、あんな安っぽい装備（実際、素材は安いわけだが）で喜んでいるの見てると・・・
「インスタントラーメンに卵をいれる」ことができて喜んでいる貧乏学生にしか見えない。
219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:09 [ XJKPoGIc ]: >>217
不意だまで不意が入ってない場合はミスるか通常よりデカイダメージが出る。
クリティカル！って表記が出ないので普通は判るハズ。
だまのみでクリティカル出たら運が良いと思え。

で、不意だまとWSの問題だが、
一つにまとめりゃ良いだろ。一つにまとめりゃ。
/wait間隔は1な。2だと間に攻撃入るときがある。
220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:11 [ /6Je.tfs ]: >>218
お前さんがブラコタとウォーアクトンを比較している時点で負け組み
そして、それを必死に非難している時点で大負け組み

勝ち組みはウォーアクトンを着ている連中がいたとしても眼中に入れない。
221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:12 [ vT0.q8Ms ]: ヲーアク着てるとカッコイイて言われる
なので満足

>>218
ブルコタなら勝ち組、ブラコタは糞
222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:14 [ Wfu67CYo ]: >>218
人生負け組みだな。
223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:14 [ kdNYgfR2 ]: >>218
ブラコタも十分安っぽい装備になったと思うが。
以前のキャシからのレアドロップのみの時代に比べたら
ゴミ同然の価値だろ（ワラ

漏れは全身レア装備の廃人だが、お前みたいな
ユニクロ批判者は嫌いだね。
224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:17 [ 0JnK78uk ]: いっぱい釣れた。
225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:19 [ sGpML1C6 ]: ７０なので他のことやってて様子見ｗ
もれがシーフもどってくるころには安くなって＋１もいっぱい出ててください
ちなみにおれがブラ持ってたらさっさと換金かな
226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:20 [ XJKPoGIc ]: ウォーアクとブラコタ？
ブラコタ有利だろ。STRも上がるしな。
まぁ、ソロ時はウォーアクだろうな。
被ダメ時ブレイズスパイクあるからな。
ウォーアク+1と言っても、フラコタがあるしな。
フラコタと同程度のブルコタもあるしな。
別に良いんでね？好きに汁。

え？貴方の鯖フラコタ出てないって？ごめｗｗｗ漏れの鯖もｗｗｗｗｗ
227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:20 [ sGpML1C6 ]: フロコタだろ
228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:21 [ XJKPoGIc ]: ごめｗｗｗフロコタなｗｗｗｗｗ

って書いてる間にツッコミ入ったｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ脳内変換ヨロｗｗｗ
229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:25 [ 5FOsz34s ]: 盗賊ナイフのＮＭ、出現率下がってない？；；
もう、やみくもに人あつめてデイライト狙ったほうがいいんだろうか・・・。

ヤグ神ってどのぐらい人いるの？
この前ちっと一人で偵察いってきたんだけど、結構攻撃耐えられたんだが、
アストラルが怖いか・・・。
まだチキンアイフな樽シーフ７０より。
230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:27 [ aDhbvgsg ]: >>219
重い狩場だと複数行のマクロは
結構な確立で正常に動作しない事がある
それもあってバラでやってる訳なのだ

当面は先行入力で一気にやるのが一番かな
231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:27 [ q20bspMk ]: あわれみの目で見ている

>>218人間として終わってます
232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:27 [ sGpML1C6 ]: チキンナイフだろ
233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:28 [ 706GH9r. ]: >>219
いや、まとめりゃいいのはそりゃわかるけどさ、
今まで出来てたことが出来なくなったねって話っしょ。

今までは、不意＋だま＋WSの３つ発動するのに、２秒～５秒くらいまで自分で微調整出来たんだよ。
（まとめたもんしか使ってないやつには、わからん感覚だろうけど）

自分以外にしても、例えば単発で打つつもりで不意（orだま）発動したところで、
それを見た他の人がWS発動してくれる＞んじゃ、ちょっとゆっくりやって連携させるか、なんてことも出来たわけだが、
そういうことが出来なくなってるんだよ(;´Д｀)
234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:29 [ vT0.q8Ms ]: 70でチキンアイフは酷いな
235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:30 [ 47194gOw ]: 不意-騙し-WSを別々のマクロにしてる人が
多いのか…漏れはメカニカルキーボード
で、いっぱい押すとカチャカチャうっさいので、
ひとつにまとめた。

/ja 不意打ち
/wait 2
/ja 騙し討ち
/grin motion <st>
/ws バイパーバイト

騙しモーションの時に、決定ボタン押す感じ。
昨日はログインしてないから、VUでwaitの
タイミングがどうなったか心配。
236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:31 [ F8M1xGtU ]: ブルコタ派の他装備叩きはほとんど無いな・・・
やっぱり真の勝ち組はそんなことする必要が無いからなのか。
でもウォーアクトン派もブラコタ、ブリ+1より強ええええｗｗｗｗｗｗ
とか言ってるわけじゃなくあくまでコストパフォーマンスの話題が多いかな。
ブラコタ、ブリ+1早く売れるといいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:37 [ 1QnXdPxw ]: こういう時こそ（>>218、>>224）
あのAAの出番なのではないかな?
238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:39 [ bUs/pk2c ]: ブラコタとWアクトンならWアクトンだろ。DEX4上がるんですよ。
不意ダマはDEXだろ。STR、AGI上げても体感的にかわらんがDEX
だと如実に感じる。
239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:40 [ BWYmlM7c ]: 不意ダマ後の硬直短くなっててやりにくくなった・・・
昨日もWS撃つ前に通常攻撃出てショボン
なれるのに暫らく時間かかりそう。
240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:42 [ kdNYgfR2 ]: ヤグ神狩れるような香具師なら、入手何度は以前から
盗賊＞デイライトだよ。

デイライト持ってるが盗賊持ってない香具師なんて
漏れも含めてイパーイいるしな。

盗賊出なさ過ぎ。
241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:42 [ nE6izlGU ]: 　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
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　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl ＜＜いっぱい釣れたw
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242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:44 [ qhlF9.5c ]: ここまで読んできた感想
あなた方の鯖はブルコタ200万台で買えるんですか・・・・

俺の鯖、ブラコタですら２８０万
もはや選択の余地すら認められません・・・＿|￣|○
243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:44 [ 318tkFSA ]: >>そして、この後不意だま失敗し易くないですか？と質問が10回は出るに1000ザイド兄貴。
>>239
まずは一匹(・∇・)

>>240
どこからタイムスリップしてきましたか。
244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:46 [ F8M1xGtU ]: >>241
おまえじゃないだろｗ
245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:48 [ 0JnK78uk ]: 木曜日にオークションに出したけど売れないんだよね・・・
動き自体が止まってる。
早く処分したいんだけどねー；；
246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:52 [ c/ouZ9Ow ]: うちの鯖ブルコタ７００万ですが・・・
247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:55 [ kdNYgfR2 ]: >>243
マジわかんね。
何か変わったの？
248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 11:56 [ /6Je.tfs ]: うちの鯖

ブルコタの履歴２つ
５００万→４００万
その後約一ヶ月間購入履歴なし（出品数３）

この場合、負け組みは出品者だろうなｗｗｗｗｗ
249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 12:09 [ AEPRWo0k ]: /ja アビ <me>
/wait 1
/ja アビ <me>
/wait 1
/なにか
で全部1秒で済むようになった…
250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 12:12 [ 706GH9r. ]: >>249
それはwaitの精度アップがどうとかってやつの結果だろうね。
今まではwaitが1だと区切りとして機能しなかったが、それがきちんと機能するようになった、と。
251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 12:27 [ ZrUMGKVE ]: >>248
何百万とかぽんぽんだせないよねー(苦笑)
252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 12:48 [ 1gYCax9g ]: うちの鯖なんて18万だぞ！＜Wアク
職人ボリすぎ・・
253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 13:10 [ Llap0L36 ]: ブルコタは色も青だし、かなりいいと思うよ。
でもブラコタは問題外。グラ悪いし、性能も５０万がいいとこ。
Ｗアクを１０万として基準に性能コストで見たら、
ブラコタ５０万　ブルコタ１５０万　ＨＱブリ５万　ＨＱＷアク８０万
254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 13:51 [ WqwBB0K. ]: >>248
聖鯖でしょ？ｗ
ブラコタが２００～２３０で、体液が６０～８０なんだから、
いいかげん３００まで落としてほしいよなｗ
255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 14:01 [ WqwBB0K. ]: つーか、いいかげんWアクと黒コタのループ止めようぜｗ
どっちも必死すぎｗ
どうせ、神印章ではずれた香具師とあたりの香具師との戦いっぽいんだが。

俺がFAだしてやるよ。
1位：ブルーコタルディ+１
2位：ブルーコタルディ
3位：フローラコタルディ
4位：ブラックコタルディ
5位：ブリガンダイン+１
6位：アクトン+１
7位：アクトン
8位：ウォーアクトン+１
9位：ウォーアクトン
10位：ブリガンダインorAF

あと、ブルーやクロコタには、INTもブースト忘れてないかい？
INT高いと連携ダメも高くなるはず。
256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 14:04 [ /hO/hPz. ]: >>253
WアクHQ以外安すぎ！！！
257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 14:10 [ /hO/hPz. ]: sage忘れた・・・・・

あと>>255
NQアクトンよりHQWアクが下って事はあり得んだろう・・・
AGI+4 が DEX+5 より上って言ってるんだぞ？オツム大丈夫か？
258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 14:16 [ pFUadHRs ]: 装備の話しかないのが悲しいな(ﾉ∀`) ﾀﾊｰ
259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 14:19 [ yY3Q2A16 ]: >>255
正直、オサレ度の優先順位なんてどうでもいいんだが、

>あと、ブルーやクロコタには、INTもブースト忘れてないかい？
>INT高いと連携ダメも高くなるはず。

俺は、こっちの方が遙かに気になる。これってFA出てたっけ？
これが事実なら、場合によっては皇帝＜AF頭になったりしないかい？
260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 14:26 [ /6Je.tfs ]: >>259
暗黙のFAは出てる。
INT＝連携ダメージレジ低

ただ、スレ的には
DEX＞AGI＞＞STR＞＞INT＞他
くらいの認識だろうね。

よって
皇帝＞＞AF頭
261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 14:31 [ 6FnyN.nM ]: >>241
お前かよｗ
262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 14:45 [ JgGGS9JM ]: スクウェアの方針としては、ナイト＝盾役というプレーヤー間で根付いてしまったイメージを撤廃したい考えであります。
前回のナイト専用の両手剣の実装は、従来のＦＦにおけるナイトのイメージに近づけたいという考えで実装に至りました。
しかしながら、プレイヤーの間は内藤大剣などと存在を否定されている剣となっており非常に残念であります。
また今回の白魔道士専用の鎧も、同様に、そういった意図を含ませております。
それら以外にもＦＦシリーズの中で出来上がったイメージを取り戻す、各ジョブの仕様の見直しを図っている段階であります。
例えばシーフの場合、いわゆる不意だまバグを修正し、他のＰＣにヘイトを擦り付けて忙しく回るという本来のあるべきシーフの姿に戻します。
竜騎士も同様に過去のＦＦのイメージを崩さない形で、獣使いとの差別化を図るとともに新たなアビリティなどの追加を検討しております。
また、そいうった原点回帰というコンセプトを踏まえた上で、
今冬にはＦＦのお馴染みともいえるものを多数用意しておりますので、どうかお楽しみに。
これからもファイナルファンタジーをよろしくおねがいします。
263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 14:52 [ sGpML1C6 ]: ↑ネタ？
今更かよおいｗ
264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 14:55 [ 90csLctk ]: おお・・増えてるよ増えてるよウォーアクトン。
なんかこんなに増えると、ああ、やはりユニクロ装備なんだなあ。と思う

お前ら。俺が着るんだからお前らは脱いでください。今すぐ。
もしくはコタルディと交換してくれ。
265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 14:56 [ /6Je.tfs ]: >>263
お前、７０にもなって回避スキル１３０くらいしかないだろｗｗｗｗ
266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 14:59 [ cpqJdN46 ]: はじめまして
先輩方にお聞きしたいのですが、現在レベル54サポ忍なのですが
武器は何を装備したら良いでしょうか・・・？
今は右手；ボーン＋1　左手：マローダ　なのですが・・・
ちなみにコルセアは予算の関係で手が出ません･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 15:01 [ xjsnlDZY ]: >>265 俺１60wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 15:07 [ /6Je.tfs ]: >>267
１６０じゃしかたねーなｗｗｗｗ

次回から絶対回避よろ～ｗｗｗ
269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 15:10 [ yY3Q2A16 ]: >>260
いやね、俺もだいたい同じ様に考えてたんだけど、
DEXなりAGIなりのブーストは、雑魚相手の最大でも「ブースト値ｘ３」なわけでしょ？

それがもし、INTブースト次第で連携ダメのレジ率が変わってくるとして、
シャーク〆の光連携とかで追加ダメの期待値が25%→50%とかになるんだったら、
DEXとかAGIよりもはるかに効果が大きいのかなと思ってね。

まぁ、どれくらいINTブーストしたらレジ率どれくらい変わってくるのか、
調べるのがかなり大変そうだけどね・・・
270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 15:10 [ 2/fHCzGQ ]: まぁ、
Wアク出たところでブラコタあるし、
まだLv61だし、
シーフ以外高レベルないし、
Lv69になったらブルコタ作ればいいし
関係ないかｗｗ
271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 15:14 [ F18LB56. ]: >>262
すっぴん実装すればいいのにねｗｗｗｗ
272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 15:18 [ VZK2Tl8k ]: ブルコタあるのにウォーシリーズ全身買っちゃったよ。

ウォーブレー(脚装備)がカッコイイな。AF脚に飽きた人にオススメ。
273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 15:21 [ Llap0L36 ]: INTが連携レジ率に関係するとしたら、王国ベルトって手もありか？
STRDEXAGIINTがそれぞれ２ｕｐは結構でかいな
274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 15:39 [ mFRiZ2l6 ]: ウォーアクトン･･･
貧乏シーフにはとてもとても有難い
やっと、ブリガンから装備を変える事ができますた
275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 16:13 [ hKN6dcZM ]: あのさ、アンティカの追跡速度がやたら遅くなっている気がするんだが、みんなはどう思う？

場所：西アルテパ北西の流砂洞、入ってすぐの曲がり角
獲物：アンティカ
強さ：Lv61からみて「とて－」から「とてとて＋」

2003/10/21パッチ以前は、
アンティカがバニシュIIIとかバイオIIIとかを唱えてきても
追跡速度は速いままだったから

ふいだま発動
→遠隔釣り
→アンティカ魔法を詠唱しながら走ってくる
→キャンプ地戻る
→キャンプ地に敵到着
→ふいだまアタック
→＠10秒前後でふいだま可能

ができてたんだが、昨日パッチ後に行って同じように行動したら、

ふいだま発動
→遠隔釣り
→キャンプ地戻る
→・・・？？？　敵が来ないぞ(´・ω・｀)
→少し戻ってみると、アンティカはヘヴィ状態での走り～通常歩き並みの追跡速度。
　魔法詠唱中のエフェクトが出ていた。
　しかも、しばしば立ち止まる。
→ふいだま切れる((((ﾟдﾟ;))))
→ふいだま発動
→まだ、アンティカのろのろ追跡中。（＃ﾟдﾟ）走ってこんかいゴラァ！と苛つく。
→キャンプ地に敵到着
→ふいだまアタック
→＠40秒前後でふいだま可能・・・＿|￣|○

になった。
276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 16:21 [ j7WDTam6 ]: >>266
武具は好きに汁
適当にD高くて間隔短いの選んで
DEX、AGIあがるやつ装備しとけば文句言う人いないんじゃね？
>>196
だれもかまってもらえない君に
D15でいけると思うところまでススメ
277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 16:26 [ NUbJIOvI ]: アパッチシーフな漏れは何着ても似合わない・・・
コタルディ系は特に;;
278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 16:29 [ nZv3i9zY ]: 今からシーフ育てて４５付近の人たち、ブリガン+1なんか買っちゃだめよｗ
ずっとノーマルで十分。性能もHQと変わらないし見た目も同じ。
その節約した金で70付近になったらコタルディやＷアクトンを買おうｗ

HNM素材を一切使用してない、大昔に流行ったブリガンダインのHQなんて買っては
いけませんｗ
279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 16:37 [ ZKPzcZ22 ]: >>278
ノーマルブリで70までがんがりました(｀・ω・´)

金なかっただけですが
280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 16:48 [ TAyUH4Kc ]: >>275
蟻以外は試した？

昨日蟹を狩ってたら追跡が遅いというか、段差とかでオロオロしてた。
混んでて重いせいかなと思ったのだが、追跡か地形回避ロジックが変わってる
可能性はあるな。
281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:02 [ 1gYCax9g ]: ウィンミッションでグーブー狩りまくったときも
かなり足遅くなってたなぁ
混雑してるせいかともおもったけど、どうなんだろ・・
282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:07 [ nZv3i9zY ]: >>255
ぷｗ　コタルディ必死だな　それともブリ+1売り損ねたやつか？ｗ

>>279
勝ち組
283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:10 [ T1KYAPMk ]: 不意だま覚えたての３０代前半ってダメどれくらい出ますか？
自分は横だまで１８０程度しか出ません。(´・ω・｀)
284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:11 [ fby5dopE ]: 昨日コロロカで獣がペットを巨人と戦わせていた
15～20でレベル上げに使うミミズに行くとこの橋の下で戦っていたんだが
ペットが殺されて巨人は獣使い本人に行くはず
しかし段差を乗り越えミミズの所に巨人大爆走
MPKと思われないため必死に追いかける獣・・・

やっぱモンスの行動がｱﾌｫになってるんかね
285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:16 [ p/72RnL. ]: >>275
昨日ボヤで黒マンやったけど
>275>280と同じ様な動きしてたなぁ・・・。
あとＲが300～400台だっけどラグがあって結構重く感じた。

仕様ですか・・・＿|￣|○

修正パッチで直ってくれるといいんだが。
286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:19 [ BV8qj52w ]: ブラコタ買えるぐらいまで金ためたシーフ64なんだが
ウォーのおかげでかなり迷ってる
かといってブルコタは全然手がとどきそうもないし

ウォー+1かな＿|￣|○
287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:21 [ sGpML1C6 ]: >>286
とりあえず今は待ちだ
288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:23 [ /6Je.tfs ]: >>286
その前にレベルを上げろ！
金もない。装備もできない。
それで何を迷う必要がある。

金がなけりゃ、選択肢なんてないんだよ。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:25 [ sGpML1C6 ]: ｦｰｱｸ＋２とかないんかな
290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:25 [ x2BevUSQ ]: >>266
とりあえずPTに貢献したい、自分がよりベストを尽くしたい。とおもうならサポ忍者を辞めろ。

話はそれからだ
291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:26 [ Koyxaj9Q ]: >>283　バーサクしてなかったら食事、敵、装備にもよるけどそれくらいかも
292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:28 [ /6Je.tfs ]: >>290
また、そう言う書き方するとー・・・

進歩ねー奴だな。お前さんは
293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:35 [ sGpML1C6 ]: >>266
ラストダガーとかダークナイフ＋１がある
この辺に代えても良いかも
サブマローダーはもう止めどき、サブにボーン＋１でもいいか

コルセアの魅力はレベル５０でのＤ２１なので
レベル５６でビートル＋１がＤ２１
無理には必要ない、あればいけてるけど

サポについては忍者でもいいんだけど
サポ戦士があって使い分けられるのが一番いいんだと思うけどね(´・ω・`)
294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:36 [ 90csLctk ]: ブリガンでも、ウォーアクトンでも
ユニクロ＋１なんてものは、止めといたほうが吉。

所詮、他人からはノーマル物だと思われるしな。
性能も大して変わらないし。良い事無い。
295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:38 [ gSbR2Nx. ]: 個人的にはボーン+1の命中+5はかなりの魅力的なんだがな
296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:41 [ 706GH9r. ]: >>283
30上がってすぐ解散したとかでなければ、
同じ敵に対するそれまでの自分の不意打ちのデータがあるだろう？

それと比較して
ほとんど同じ＞だましミスってる
やや低いけど、クリティカルじゃない＞不意ミスってる
明らかに強い＞ちゃんと両方成功してる

これくらい自分で比較検討しようぜ(´･ω･`)

それに加えて、更に他人との比較が気になるんであれば、
自分の装備見てやばいと思うならがんばれ。
そうじゃないならそれが標準なんだからもっと自信持て。
400だのなんだのなんてのは、もっと高レベルの話だしな。
297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:44 [ /6Je.tfs ]: >>294
一理ある
俺はシーフだから７０になってブリ着ている奴いたら
ブリ＋１着てるんだろうな～って思うが

他ジョブから見たら「おいおい、７０になってもブリかよ・・・」
「手抜きもいい加減に汁！せめてＡＦきれ！」って思う奴も多いと思う。

多分ブリ＋１を着ている奴は「調べる」してくれよ～；；
っていつも思ってるんじゃね？ｗ
298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:49 [ 0JnK78uk ]: ブラコタ出品してるので買ってください。お願いします。
299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 17:59 [ UkerlQx2 ]: メンテ後盗む
はいぷり：獣人貨
てんぷら：獣人貨
白金貨どこだよー(;´д⊂)
300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 18:02 [ sGpML1C6 ]: >>299

>>64
>>167
301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 18:05 [ H9W.e/qc ]: そんなに自慢したいなら幸子に書けば良いのになｗ
302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 18:47 [ GxJGn3W6 ]: セラフではウォーアクトン履歴２つ　５０万と４８万ですよ
在庫も２だが出品者は同じと思われ

ちなみにウォーグローブ在庫８　履歴１　５万
　　　　ウォーブレー　在庫４　履歴２　１０万・８万
こんなにぼったくってる鯖、他にありますか？
303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 18:57 [ 17R5dI1Y ]: しかしブラコタに体液くっつけてブルコタになるとブラコタ派も安心だったろうにな
ホーバークはホーバージョンに素材くっつけてーでできるのに、何でこうしたんだろな
漏れは印章で粘糸をゲトして、体液買ってフレ職人にブルコタにしてもらったけど
ブラコタ持ってるフレはちょっと複雑な心境の模様
うちの鯖粘糸１８０マソ前後、体液７０マソ前後
（どちらも結構安定して供給があり、結構取引されている）
ブルコタ２８０万って言ってた人とは同じ鯖かな。
７００マソとかビックリしてしまいますた。こうも違うもんなんでつねー
７００マソあればナイフでもバーミリでも、赤のエンハンスソードやHNMのHQ品意外は買えそ
304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 18:59 [ yY3Q2A16 ]: >>302
職人が提示している値段に納得出来ないのであれば、買わなければいいだけなのでは？
Lv70ならレベリングで使うわけでもないし、別に急いで買う必要もないでしょ。
305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 19:07 [ 17R5dI1Y ]: >>302
裁縫職人の90近い人がほとんどいないか、他の鯖と違って忍耐強い職人が揃ってるか
談合が行われてるかのどれかでつかね。
まあ談合はなんだかんだですぐ崩れるものの様子ですが。
うちの鯖一時彫金のリングで談合あったらしいが、あっというまにくずれたｗ
職人が少なければ職人の言い値になっちゃうのは仕方ない所はありまつね
納得できなければ買わない、これしかないかと（うちは30万から一日で9万）
文句があるなら自分でスキル上げろ！と言われて言葉返せないしょ(´･ω･｀)
306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 19:10 [ GxJGn3W6 ]: >>304
は？俺買ってないよ
そんな金払うわけねぇじゃん（つーか、そんなアホ職人のために払えねえ）

それにまだシーフLv６７だし・・・
307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 19:14 [ yY3Q2A16 ]: >>306
なら、別に何も問題ないんでない？
わざわざシーフスレに書くような事でもないと思うが。
308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 19:41 [ G/VRPdkk ]: >>303
だよなぁ。
隠しレシピで　ブラコタ＋体液＝ブルコタ　みたいのないもんかね。
309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 20:13 [ HDBLNFQg ]: 弱体矢が追加されたわけだが、サポ狩もいけるんじゃね？
310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 21:00 [ V9Mpk93U ]: つか、ブラコタの強化版がブルコタ＝ブラコタに何か高級素材くっつけた＝つまりめちゃ高い
って思ってる香具師らが、ん百万でブルコタ買ってるんだろな・・・
400万以上で売買されてる鯖はほんと馬鹿としか思えない・・・
311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 21:20 [ Lci6G1Ps ]: まあ体液が２００万、粘糸が３００万する鯖ならば
たしかに馬鹿だとは思うがね。
312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 22:37 [ igAZUo76 ]: ピクシーピアスすら装備してない通風が最近多いんだが…
313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 23:01 [ UFq96wWI ]: ウイング＜ピクシー＜コーラル≦ドローン
314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 00:43 [ esG1TAm. ]: DEX+4（ノーマルフローライトに比べてDEX+1）の優雅の指輪で100マソで売れてるしなー
極めたい人は極めればよろし。極める金やつてがある人だがｗ
少しでも強くと思うのは誰でもあるだろうし、財布と相談でできる人はやればいいんでないかい
レベル上げとりあえずカンストつっても、ジラートの続きも解禁されたりして
力試しする機会はいろいろあるでそ。人それぞれって事で
ところでストライダーブーツが印章で出たらなあ・・・。グラも結構カコイイし
315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 01:39 [ cGj7mZQM ]: ブルコタに700万の履歴付いてるのって漏れの鯖かも。
あの落札者は既に盗賊のナイフも盗賊の篭手もスコピオハーネスもクジャクの護符もストライダーブーツも持ってるから、もう金の使い道がないんだろｗ
ちなみに、盗賊のナイフ・篭手・クジャクには自慢履歴残しがあるから見てみ。漏れの言った事（金の使い道がない）に納得すると思うからｗ
316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 02:48 [ pGcHrhcU ]: ウォーアクトンでもいいじゃないか
　　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏だもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを
317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 03:01 [ j.hEvnew ]: 首はウォーアク＋１
猫、樽はブラコタ
獣、人はお好みでって感じじゃね？
318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 03:32 [ 3rN8uPcg ]: 首ならブルコタ＋１
人獣樽ならブラコタもしくはＷアクトン
猫はＡＦでもなんでも

これくらいでないと
319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 03:33 [ E94vtD.Q ]: ウオーアクトンってＡＦより６も防御低いのな・・・。ちょっとがっがり。
320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 04:37 [ OYfd17YA ]: まあ、シＡＦが硬すぎなんだがなｗｗ
321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 04:47 [ pGcHrhcU ]: ブルー＆ブラックコタルディはＭＰもけっこう増えるので、
（ブルー：４０MP 　ブラック：２５MP増）
サポ白or黒にして素材狩りとかするときに便利そうだな。

そういえば今日、クアールジャーキン着てたシーフいたな。
我道を行くって感じだったな。
金無いだけかも知れんが・・。
322 名前： 283 投稿日： 2003/10/24(金) 04:59 [ jsQW6qYM ]: >>296
>>291
レスサンクスです。今日あれからがんばってレベル上げてきたのですが、
現在レベル３６。ＤＥＸ４１+１６．山串。バーサクで試してきました。
相手は巣の働き芋・要塞のこうもり・要塞のカブト。

「素の働き芋」。ふいだま/２５０～３００。だま失敗時/～１６０
「要塞のコウモリ」。ふいだま/２５０～３００。だま失敗時/～１６０
「要塞のカブト」。ふいだま/１６０～２００．だま失敗時/～１２０

ここで自分が気になってるのはカブト相手のときです。
位置はほぼ完璧だと思います。ちゃんと盾にタゲ向かってましたし。
しかし、他の敵とダメの差がありすぎるのが気になってます。
これは単にカブトが硬いでＦＡなのでしょうか？？？それとも・・・・(;´д⊂)
323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 05:26 [ Nh4fcwy. ]: >>321は、スコピオ持ってるのか、または着替えしない人なのか
次回！衝撃の結末が明らかに！
324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 05:58 [ P4uj4fJw ]: ちょっといいか・・・
乱獲してて2度目の衰弱罠にかかったわけだが
３０分たっても衰弱から立ち直らないのだがどうなってるんだ？
新しい箱みつけて開けようと衰弱中箱をあけることはできませんとか言われてるし・・・

前回はコッファーで衰弱罠で１０分前後だったのだが・・・・・

乱獲防止の新しい■罠か？
325 名前： 324 投稿日： 2003/10/24(金) 06:10 [ P4uj4fJw ]: 40分経過
326 名前： 324 投稿日： 2003/10/24(金) 06:16 [ P4uj4fJw ]: 約50分衰弱でし・・・・た。
327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 06:28 [ wdfaO52U ]: コッファーじゃなくてチェストでしたなんてオチじゃ無いだろうな。
328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 06:44 [ P4uj4fJw ]: もちろんオズのコッファーですよ・・・
50分待ったのにもかかわらず中身は金だったよ凹

はぁ・・・・寝るわ・・・
329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 07:32 [ wWtcpCCM ]: 元々衰弱は30分なんてあれはなかったけどな
運が悪ければ自分のレベル＊１分じゃなかったっけ？
330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 07:56 [ wdfaO52U ]: >>329
それはチェストの話でコッファーはほとんど10分程度だった気が。
331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 08:01 [ JAk.Yl2Y ]: ブルコタは運が良ければ手に入る範囲だろう。
神BCで素材出ればなー(´ー｀)

血アクトンを装備してる香具師は居ないのか？あれもなかなか良いと思うが…
332 名前： ブラコタ派 投稿日： 2003/10/24(金) 08:49 [ qBOm66fQ ]: どうも。ブラコタ好きのシーフ７０です
ここにはブラコタ派が少ないようなのでちょっと擁護を。
私的には見た目も性能でも　ブラコタ一押しなんですが…

コタ系のステータスブーストが優秀なのは周知の事実ですが
そもそもコタ系には耐火－３０（２５）というかなりアレな欠点があるので
単純に最強装備とは言えないと思います。
（自爆のある相手だと自殺行為に・・・ｗ
完全無欠の装備より選択のおもしろみがあって良いと思いますが。）
で、ブルーコタの場合　耐雷－３０（２５）と弱点がさらに追加されています。
（スタン時間が延長したり・・・するかも）

さらに　ブルー　 Lv69～赤シ狩忍　に対して
ブラック　Lv59～モ白黒赤シ獣吟狩忍召　と
ブラコタの方が圧倒的に　装備可能条件が緩いため
白など他ジョブで着まわし出来る。６０ＢＣの戦闘で使える。といった利点があります。
シ以外のジョブが６０台まで育っていて（※かつ７０までは育ち切っていない）
ＡＦなどが倉庫を圧迫しているという方には　結構ポイント高いのではないでしょうか？
新たな６０ＢＣ戦も追加されましたしね。

同クオリティでの比較なら　ステータス差はたったの１なので
上記の利点に魅力を感じる人には　ブラコタお勧めです。
さらに言うなら　ＮＱブルコタと同等以上の能力を持ったＨＱの
フローラコタルディが　マイ・ベストなワケですが…。

あ、では次の方お待たせしました　恒例の発言オネガイします^^;
>>332　ブラコタ　早く売れると良いですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 09:09 [ 785XSBnU ]: ・・・・自作自演なのか？そうなのか？
334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 09:31 [ y4l2exPQ ]: 箱・宝とわず衰弱はほぼ自分のLv分ですよ
フェインの箱開け失敗(骨キー未使用)で約６０分だったし
ベドーの宝で失敗しても６０分だった
335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 09:59 [ 9.kCVt26 ]: ＨＮＭぽぷ1日になるみたいだし　コタルディの奴も　そのうち負け組みよ。
高ＬＶの短剣はベヒナイフだけかい？？
傭兵隊長のククリ+1とか　低～中ＬＶの短剣は充実してきてますが。。。

あとあさるとジャーキンのグラアプできる神おりますかね？？
336 名前： 革職人 投稿日： 2003/10/24(金) 10:07 [ /waLiPUs ]: >>272
大鳥の尾羽根どこで取れたか　教えてくだせ～・・・
337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 10:30 [ PtZBLVxs ]: 勝ち組み負け組み気にするやつが負け組みだろ？

・・・あれ？なんかおかしいな。
338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 10:37 [ ltLN4ZJs ]: >>331
漏れは激レアな血アクトン派。
でもウォーアクトンとのダメの違いが体感できない(;´Д`)
AGI低めなエル向けの装備なのかもなぁ・・・(漏れはヒュムだが
339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 10:47 [ 6MbY0.bY ]: アサルトジャーキンRareEx　防42 HP-1% 命中+3 攻+18 Lv67～戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

これもいいかもと思うんだけどさ。
不意ダマWSの時は、一発にかけるよりこっちかもとか思ったり。
シャークだとまた別かもだけどね。
340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 10:53 [ 785XSBnU ]: >>336
素人の意見なんですが大鳥っていうぐらいだから、
ロックとかシムルグのグラフィックの巨鳥タイプがドロップするんじゃないかな？
アルテパやテリガンにいますよね・・・どうなんだろ
341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 11:03 [ GBUhqUVo ]: >334
フェ・インは50あたりでシーフツール使ったら30分衰弱でしたよ。
342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 11:10 [ .E92WYaE ]: 確かあれって最大虚弱時間＝レベル×１分
虚弱時間はランダムでなかった？

だから６０分があっても不思議じゃないっしょ
343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 11:15 [ qWBovdps ]: 血アクはオリジナルグラならねぇ。
そんな漏れはブリガン⇔スコピオの着替え派です。
青アクもあるんだが、青アク⇔スコピオとかは
さすがに周りの目が怖くて出来ないチキンです。
344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 11:53 [ ryyhqp2w ]: >>343
しようぜ(ﾉ∀`)
345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 11:58 [ BbWGlxQk ]: 煽り文句が近い未来
「フルＡＦのﾂｰﾌは氏ね」から「ウォーアクトンのﾂｰﾌは氏ね」
に変わりそう・・。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 12:05 [ hEkLykKY ]: 70なったら、DEX増やしてもいみないべ
コタ・スコピオ・クアール・アサルトあたりでいいんじゃね？
347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 12:41 [ dqwHnOIo ]: ウォー系のブレスパって威力はどの程度なのかな。
シーフ70がソロで闇王倒せるようになる手助けくらいにはなりそう？
348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 12:41 [ 0AI.hSN6 ]: おまえら装備変更することもわすれちまったのか・・・
349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 12:43 [ 0AI.hSN6 ]: >>335
ラプトルジャーキンだったぞ・・・
350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 12:57 [ uZIzIGCw ]: よこだまする時動きまくる盾に
俺「動かないで下さい」
盾「ごめんなさい；；」
この流れがすごい嫌だ
俺が怒り攻めているようじゃないか、「おｋ」ですむ話だろ。

短く簡単にかつわかりやすく好印象を与えられるように、
よこだまの説明や注意するにはなんて言ったらいい？
俺はヴァナではいい人でありたいんだ。
351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 13:09 [ BbWGlxQk ]: う～～ん、ふいだまＷＳがやりづらくなったよな～
ふい＞ダマ＞ＷＳ　マクロをバラバラやってるんだが
ＷＳの前に通常攻撃が出てしまうことが多い・・。

ちょっとなんとかしてくれよ～
352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 13:15 [ Q0YDva6w ]: >>351
不意マクロ打ったらダママクロ連射、ダマ発動確認したらWSマクロ連射。

これでもラグがひどいと確実ってわけでもないがな。
353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 13:15 [ o65PtR56 ]: >>350
戦盾でのトンボ連戦は位置取りが辛くて苦手・・
という程度のへたれシーフだけど、

例え動き回っても「動かないで」とは言ったことないよ。
位置取りに集中していると周囲確認が遅れる場合があり
盾が動くのに理由がないとは限らないからね。

ただ、特に自己ケアルできない盾だと
ぐずぐずしていると後衛ケアルで盾固定が外れてしまうので
相手の動きの癖を考え釣りのタイミングを調整するなどして
こちらから動きをあわせるようにしてる。
354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 13:27 [ ORZIuQ/c ]: 着替えマクロってグラ変わるやつだと一瞬のラグが気にならないか?
混んでるとこだとたまに固まるし・・・
俺はそれが嫌なんで着替えは指輪やベルト等グラ変わらないのだけだ。
回線にもよるのかもしれないけどね。
うちはADSL8Mだけど、光の人とかならラグないのかな?
355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 13:34 [ .E92WYaE ]: >>350
不意だまマクロを発動した瞬間にナイトが動くわけではないのだから
（少なくとも俺はそんな奴に当たったことはない）
盾が動こうが調整する時間はある。
失敗するのはお前さんの未熟さだろ！ナイトに謝らせるな！

とまあ説教しても仕方ないので・・・
要は言葉の使い方だ
「～して下さい」ってのは時に命令口調として冷たい感じがするときがある
「～してもらえると助かります」って表現してみたらいい

>>353ではないが位置取りがうまくいかない場合はシと盾両方に責任はあるが
盾が動いて失敗するなんて、シーフの腕でカバーできる問題だ
356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 13:52 [ fBlqWnuM ]: >>352
ボヤはひどいね
不意ダマWS、すごいむずかしいよ・・・
ラグのせいでむずかしいっていうか
入力反映が遅いのかとかそういうことなんだろうけど

他の場所では今までとおり出来るからきにすんな
357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 13:52 [ 3QUWyJl6 ]: ライトニングボウ＋１っていくらぐらいの価値有ると思う？
358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:03 [ uZIzIGCw ]: >>353,355
弁解したい事は山程あるが
＞短く簡単にかつわかりやすく好印象を与えられるように、
　よこだまの説明や注意するにはなんて言ったらいい？
これが聞きたいんだ。
よこだまの仕組みを知らない奴にサッと教えたいんだがうまくまとめられん。
注意する時に関しては355を参考する。
359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:05 [ cefndgVk ]: トンボは影で判断すれば成功率上がると思われ
この敵には何で横を判断するっていうコツをつかむの大事だと思うよ
さして難易度高くないけど、個人的に骨は足を見るとかいろいろありまつ(･∀･)
360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:09 [ o65PtR56 ]: >>358
「(盾役名)さんが止まった位置に固定します、
　(盾役名)さんは敵のそばに近づいてください」
敵にめり込まなければならない場合はその旨追加指示・・かな。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:19 [ .E92WYaE ]: >>358
仕組みは他ジョブに教える程度ならテンプレにあるので十分だろ
・敵が攻撃可能範囲にいる
・盾の方向を向いている
・不意打ち可能範囲にいる
・だまし討ち可能範囲にいる

大抵のことはテンプレに書いてある.
362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:24 [ Nrtj6wfc ]: >>353
腕がないから失敗するというなら分かるが、混んでる時にラグで失敗し
易くするのは納得しがたいな。
何の意図でやってるのか教えて欲しいところだよな。

>>358
敵との距離は○タルタルでお願いね！
近づいたら向きはどうでみいいから動かないでくれ～ヽ(；´Д｀)ノ

○は敵によって変更
363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:30 [ Xss5GJq6 ]: //p <t>に不意騙します。盾の方近づいて動かないで！
/ja だましうち
364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:36 [ OxBqnfV. ]: Wベレーまだかな♪(・・。)(。・・)まだかな♪、競売でてる鯖ある？

不意ダマDEX>>AGI>STRなんじゃない??Wアクに替えてボヤDトンボ逝って来たけど
ダンスで1600越え数回でたよ。AF時は1550くらいが最高だったし。AGI、STRなんか
上げる意味あんの(?_?
365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:38 [ UQVdt9bI ]: 微妙に>>364がウザイ金曜の午後
366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:38 [ .E92WYaE ]: /p <t>に不意騙します。盾の方近づいて動かないで！あと、敵との距離は○タルタルでお願いね！
/ja だましうち
367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:40 [ tGq4mdEw ]: >>364
ＡＦと比べんなよ・・・
368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:41 [ F95zjnic ]: 横だまか。
必要以上に盾がポジションを気にしてグルグル動き回って
その結果、仕込んでいた不意だまが切れるなんて事はよくあるな。

どーんと挑発して前に出て必要とあれば横向かせる。
そういう風にシンプルに動けばいいものを、何か無理矢理複雑に
動こうとする人が多い。
本当に上手いPTは、３戦ぐらいでガッチリ形が決まるものだが
ヘタなPTは毎回メンバーの配置が変わる。
369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:46 [ Qz67sA8Q ]: >>364
不意玉ダンスの、そのダメージの内訳について考えてみてくださいね＾＾

ボロ鯖は…Ｗアクがどーのこーの言う状況ですらないｗ
コストの都合上、一般人はＷアク一択。
>>310　そのまんまｗ　
職人が偉い！賢い！　と言う表現でもいいのかもしれないが。
370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:49 [ qAAHnfN6 ]: おまえら。
今回追加されたレアＥＸの武器防具で欲しいのってなんかある？
俺リディアくらいしかないのだが。。
371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:53 [ ryyhqp2w ]: ｦｰﾍﾞﾚｰ
うちもまだなんだけどあるの？
なんかいい性能みたいだけど
372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:54 [ .5tYH6/U ]: 盾によって横だま不可能ってこともあるからね。

巣とかボヤの狭い通路で敵を横向けてくれるのはありがたいけど
なんで凸凹した窪みに入ってしまいますか？

そこだと無理です・・・＿|￣|○
373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 14:56 [ ryyhqp2w ]: >>97にあったね
スマソ
命中＋７かい

なんかレベルあがると敵の回避とこっちの命中がどんどん離れていくらしいから
命中ブーストをしまくらないとだめになるかも・・・・・・
374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:02 [ .E92WYaE ]: >>370
短剣　ホーネットニードル　RaEx　Ｄ16 隔150 DEX+1 AGI+1　　　　　　　　　Lv48～赤シ吟狩忍
短剣　バニョ・デ・ソル　　　RaEx　Ｄ20 隔178 耐闇+10 対スライム追加効果:光ダメージ Lv61～戦黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召
片剣　リディル　　　　　　　RaEx　Ｄ40 隔236 時々2-3回攻撃　　　　　　　　　　　Lv70～戦シ暗獣狩侍
投擲　ウングルブーメラン　RaEx　Ｄ30 隔220 HP+8 MP+8 耐風+8 回避+8　Lv70～シ忍

頭　オプチカルハット　　RaEx　命中+10 飛命+10 回避+10　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Lv70～ All Jobs
胴　アサルトジャーキンRaEｘ　防42 HP-1% 命中+3 攻+18 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Lv67～戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
手　アンドヴァラナウト　RaEx　防12 INT-7 ギルスティール+1　　　　　　　　　Lv70～戦黒シ暗獣狩忍竜
指　ジェリーリングRaEx　被物理ダメージ-5% 被魔法ダメージ+5%　　Lv63～ All Jobs

使えそうなのはこんなところか？
まあ、リディル、オプチカルハット以外は趣味になるな・・
興味があるのはホーネットニードル、バニョ・デ・ソルかな・・・
375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:36 [ Q0YDva6w ]: >>370
確かにリディアは欲しいな。
特に子供バージョン。
376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:41 [ bayeu3jU ]: なんか最近異常にシーフが多くなってまいりましたね
377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:49 [ 6sGDzcmo ]: な～んか横だま失敗多くなった気がするぅ・・・
378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 16:38 [ P7OU2cu6 ]: 欲しいもの結構あるけど、どれも取るの難しそう
379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 16:53 [ /CyqQsCw ]: てかレアエクス装備良いの大杉･･･
クエはありえないしNMだと思うけど
やっぱ神クラスのポップ間隔長くて強い奴なのかな･･･
リディル　オプチカルかなりほしいし
380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:08 [ xjf.JdO6 ]: シルブレあるのにダンス、シャークでDEXAGIしかブーストしないのは知障
381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:10 [ bxwGlc12 ]: >>376
シーフ増えすぎ。
ここまで増殖されてしまうと、解約引退が恐くて、
もはや、■eも大幅弱体できないだろうな。
382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:11 [ 5EHD88Is ]: 敵によって横ダマするコツを纏めたテンプレっぽいのを作りたいんですが
手伝ってもらえないでしょうか？ m(__)m
って言うか自分的にこんな情報纏まってると助かるなぁって思った訳です

敵のタイプ盾約と敵の距離注意点
アンティカ ○タルタル＊＊＊＊
シャドウ
サソリ
・・・

※距離の単位はタルタルって事で、、
注意点は横ダマをする時に気をつけてる事を書いてくれると助かります
例えばテンプレからのよこだま（http://woys.hp.infoseek.co.jp/yokodama.html）の話で
シャドウやアンティカは画面で見える見かけの敵の方向がけっこうずれているので注意。
って書いてあるけど、具体的にどうするんですか！？
383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:12 [ dqwHnOIo ]: >>380
？
命中UPブーストの間違いか？

>>379
HNMやNMのPOPは最長でも24時間+誤差に修正されたとのこと。
オプティカルはイフリートの釜の新NMのドロップ、
70PTなら問題なく倒せるらしい。
384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:21 [ FwnUa0GY ]: >>382
地に足が着いてる奴に対しては、頭の中で
敵と盾との影の中心(より正確には名前の真下)を結ぶ線を引け。
その線と、盾を向く自分の視線との角度を調整すれば良い。

トンボが難しいのは
盾に正面向けているとは限らないというのもあるが
最大の理由は
ヒュム盾の頭より高い位置に小さな本体(胴)が浮いていて
名前の位置と影の位置とのずれが大きくなりやすい点。
主観視点だとかえって調整しにくいのはトンボくらいだ。
385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:22 [ xjf.JdO6 ]: >>383
ＷＳの初段にしか影響されないから、通常不意だま以外は
攻撃STRブーストしたほうがＷＳは高ダメを安定してだせる。
ダンスの場合だと
５発すべてに影響するSTR攻撃ブースト＞＞＞＞初段のみ影響するDEXAGIブースト
386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:22 [ 785XSBnU ]: 今判明してるのはこれぐらいかな？NMスレより転載

名前【soulstealer slullnix】ゴブ
場所【オンゾゾ】
ドロップ【カルド　短剣　RaEx　Ｄ22 隔190 CHR+5　Lv68～戦シナ暗吟狩侍忍竜】

名前【Ungur】ワイバーン
場所【グスタフ　2枚目マップの（E-9）の部屋】
ドロップ【ウイングルブーメラン　投てき RaEx Ｄ30 隔220 HP+8 MP+8 耐風+8 回避+8 /Lv70～シ忍】

ホーネットニードルはウガレピのハチNMらしいです。
そうです。またウガレピです。
387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:27 [ Q0YDva6w ]: >>385
脳内理論全開"ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟДﾟ,,)ﾉ━━━━!!!!"
388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:27 [ 4dCTafz6 ]: >>386
もうあそこは嫌(；´д⊂）
「ま　た　ウ　ガ　レ　ピ　か　！」
とかLSで言われそうです・・・。

出もしない盗賊ナイフに付き合わせてわるかったｙｐ！
盗んだ金貨配ってるから許してくれｙｐ！
389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:34 [ o65PtR56 ]: >>385
Strは確かに全段に影響するだろう。
ただ、不意騙でのDexAgiボーナスについては
多段WSの何段目まで影響するかFA出てなかったんじゃないかな。

最近の検証結果だと不意打ち多段WSは2段目まで必中というのがあった。
Dexボーナスもダンスの2/5くらいは乗ってるのかもしれない。
Agiについては全段かも知れない、という指摘があって
それを覆す検証はまだなかったんじゃないかな。

とはいえ
シルブレもらってもダンスが必ず5段当たるわけではないので
俺自身はダンス打つときは命中UP装備のままにしてるな。
390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:35 [ .E92WYaE ]: >>388
お前さんも逆に手伝って上げれば無償で手伝ってくれるっしょ？
盗賊とは違って、金貨配る必要ないじゃん
391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:44 [ ryyhqp2w ]: ダンスなら命中かな(`・ω・´)
392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:49 [ .fcX/1M6 ]: ウォーアクかっこいいかねぇ・・・。
エル♂でウォーアクだとまんまビジュアル系でアレなんですが。
個人的にはブリガン+ＡＦ脚で外見あんまり気にしてなさげな
髭ヒュムが最強。
393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:53 [ y7NZ3m06 ]: ブラコタ＋AF脚＋ストライダー装備でくつろいでる
エルみたけど、かなり似合ってた。
ストライダーってコタルディに合う
コタ＋AF脚＋AF足だとダメだな。
見た目でコタ考えてる香具師はストライダーもセットにしる

俺は無理だけどｗｗｗｗｗｗ
394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:57 [ tAbvcEw6 ]: >>385
検証結果呉。
395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:57 [ cgWUKrt. ]: 個人的に不意だまは魚ではずしやすい。
あのうすっぺらくて、常に斜めっぽく攻撃してる感じが惑わされる。
テリガンはもう卒業したいです。
396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 18:06 [ NmjdtIBg ]: シーフ増殖はキャップ解除後、一定時間経ったらいつも起きる現象だろ。
また、キャップ外れればみんなメインに戻ってくだろ。
397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 18:15 [ 8VzQVYzM ]: ブリガンダイン+1を舐めるなﾃﾒｰら!!!!!!!
ノーマル品と比べるとシーフにとって大事なDEXとstrとAGIが+1だぞ？

俺の鯖ではノーマル2万、+1が100万だ。
そんな高性能な廃人装備のブリガンダイン+1だが、ある事情で出品した。
まぁレベル69だし、ださくて黒いｱｸﾄﾝに変えてみようかと思ってみた。
絶対に買っておくように。後悔しないから。

マジで買った者が勝つ!!!!!!
398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 18:18 [ hvfaibWs ]: >>397
大変だな…
399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 18:19 [ tAbvcEw6 ]: >>397
ﾜﾗﾀ
マジで必死だな。
400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 18:27 [ Vrwzcy4I ]: >>397
ブリガンでも、ウォーアクトンでも
ユニクロ＋１なんてものは、買うの止めといたほうが吉。
所詮、他人からはノーマル物だと思われるし性能も変わらない。
確実に値下がり早いし良い事は何も無い。

特にブリガンダイン+1はウォーアクトンの登場によって値下がり確実だろう。
まぁ、ルックスにもウンザリだし良くても20万程度の価値だろうな・・・。
401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 18:46 [ 785XSBnU ]: シーフが装備できるストライダーブーツ似のブーツっていったら、
クンフーシューズが・・・
402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 19:08 [ r/MqwRoA ]: Ｐスキル＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞+1装備
403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 20:15 [ H1vRqGA6 ]: >>401
デザードブーツとか。砂嵐時のみ移動速度+12％だが。

にしても、うちの鯖は何故デザードブーツ+1やライトニングボウ+1出てるのに、
ノーマルでないんだか・・・。
404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 20:18 [ OqVUQw5Q ]: ウォーアクトン装備してから注目されまくりｗｗｗｗｗｗ
おまけに♀キャラからSSなんかもお願いされちゃってｗｗｗｗｗｗ
フレ登録までお願いされるしマジでブリガンダイン+1から乗り換えて良かったｗｗｗｗｗｗ
405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 20:19 [ H1vRqGA6 ]: >>404
ある意味勝ち組だな。
ブラコタとかだと廃と思われるだろうからな。
406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 20:21 [ ryyhqp2w ]: 一応、シーフと狩人の70以上だからな
ヴァナ全体で見れば限られてる
407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 20:36 [ W3FFMg2k ]: >>402
PスキルはPTで経験を積めばほとんど差が無くなる。
+1装備の差はごくわずかだが、確実にDMGに反映される。

ブリガン+1はHNM装備クラスのステータスブースト装備だから
ウォーアクトンとは比較にならないと思うがなぁ。
俺はブルコタ買えない貧乏シーフなので、
街着：ウォーアクトン、戦闘：ブリガン+1で当分がんばるよ。
408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 20:41 [ /CyqQsCw ]: >>383
情報ありがトン
でもドロップモンスとかは知ってるんだよね･･･
気になるのはポップ時間１Hとかなら行くんだが
409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 20:42 [ Qf/KPpCQ ]: >>395
あいつら攻撃時に回転するからな。
たぶんその時もきちんと向き判定してると思う。

>>407
ブリガン+1持ってて貧乏とか言われてもなぁ…。
410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 20:43 [ ryyhqp2w ]: ブリガン＋１いまだに100万前後なんだけど
411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 20:51 [ H1vRqGA6 ]: >>410
うちの鯖ではもう60万代に入ってます。
ちなみにアクトンは70万代入ってるｗ
412 名前： sage 投稿日： 2003/10/24(金) 21:01 [ esl/L.6Y ]: >>410
ブルコタとかと比較するとあれだが
使える装備可能Lv帯で見れば普通に高性能だからじゃない？

100万出す価値は漏れは無いと思うけどなー
413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 21:50 [ iGOrMtG2 ]: ウォーアク・コタルディ系を町中で着る人は、クリシュマルド装備がカコイイでつよ
街着で細剣(･∀･)ｲｲ！
個人的にグリシミグラも好きだが、合わせ技でマルドのが。
ユニクロ装備（５万前後くらいまで）で他に街着でカコイイ武器何かありまつか？
414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 22:33 [ LtE.8/lg ]: AF3に行こうと思うのですが
要塞で調べるのは1回目のボムを倒してから２人目が最初から調べないと駄目なんでしょうか？
それともクエ該当者、全員がまとめて順番に調べても、おｋでしょうか？
テンプレサイト見たんですが、その辺は書いてなかったので(;´Д`)おながいします。
415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 22:39 [ ryyhqp2w ]: >>414
一人一回
ポイントを調べるときは該当シーフを含めた最低限の人数で行く
一緒に調べに行って大丈夫、
んでラストポイントをひとりづつ調べる
一回倒すごとに15分程度待たないと次が沸かないので注意
人数を多いときは気長に
416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 22:47 [ LtE.8/lg ]: >>415
ありがとうございましたー
417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 23:28 [ LdSJPG1o ]: 下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのバージョンアップに伴うサーバーメンテナンス作業を実施いたします。メンテナンス時間中、ファイナルファンタジーXIをご利用いただくことはできません。
お客様にはご不便をおかけいたしますが、ご了承いただけますようお願い申し上げます。

※本バージョンアップにより、クライアントプログラムのバー
　ジョンアップも行われます。メンテナンス終了後に「プレイ」
　ボタンを押すと自動的にバージョンアップが開始されますので
　画面の指示に従って操作を行ってください。

　　　　　　　　　　　　　記

日　時： 2003年10月28日(火) 9:00頃より11:00頃まで

　　　 ※終了予定時刻に関しては、状況により変更する
　　　　場合があります。

対　象：ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

【主な変更内容】

■マクロにてターゲット代名詞(<st><stnpc>など)を使用した際に、
　サブターゲットカーソルが正常に動作しない問題の修正
■その他、様々な不具合の修正　など

※バージョンアップ内容の詳細は、10月28日(火)に告知させて
　いただきます。
418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 01:48 [ Wo./H7Ts ]: ふいだまどころか、不意打ちWSすらまともに打てない
シ１５なりたてですが

あっというまに把握できる
なにかコツはありますか？

さっきPTでやってみたのだけど、通常攻撃に不意打ちがのってしまって、さ
んざんでした。よろしくお願いします
419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:06 [ Da.9NHjo ]: >>418
手動派か自動派だな

漏れは自動派、特に困ったことも無い
waitはこの前のパッチで１の方がよくなったらしい
/wait 1

手動はかなりタイミングがシビアになったらしい
詳しくは手動派に聞いてください
420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:11 [ cc9nL0sw ]: >>418
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws コンボ <t>
でおｋ。

Wアクトン着ている貧乏シーフへ。
コタ買えないなら、フイダマ以外はAFに着替えてSTRブーストしてくださいね＾＾＾＾＾＾
青コタ：STR+４、DEX+４、AGI+３、INT+３
黒コタ：STR+３、DEX+3、AGI+２、INT+２
ブリ+１：STR+１、DEX+3、AGI+１、INT+１
Wアク：DEX+４

これみてわかるように、Wアクは性能はるかに劣るべ？
だから安いんだよｗ
421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:16 [ HCF7vRP6 ]: >>414
１人で何度でも湧かせられますが、
回線落ちなどの事故に備えて複数人でやっておくと良いです。

>>418
ワンキーマクロならwaitを１に設定しなおしてみてください。
私はCtrl１にだまし、２に不意、３にＷＳと個別に設定し、
Ctrlを押しながら１→２→３と順に押してつかっています。
エフェクトがでてからでは遅い場合がありますので、
キャラがぐっとかがみこむモーションの時に次を押しましょう。
パッド使用ならマクロの使い方が違うかもなので、わかりません。
422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 02:50 [ phzz.XdI ]: >>420
ブルコタ：STR+4、DEX+3、AGI+4、INT+3
ブラコタ：STR+3、DEX+2、AGI+3、INT+2
な。

Wアクよりコタの方が性能いいってのは同意。
423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 03:03 [ yfhlnXSo ]: ブルコタ：STR+4、DEX+3、AGI+4、INT+3
ブラコタ：STR+3、DEX+2、AGI+3、INT+2
ウォーアク：DEX+4
ウォーアク+1：DEX+5

ブルコタ、フローラは良い性能だがブラコタは(ﾟДﾟ)ｲﾗﾈ
424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 03:29 [ phzz.XdI ]: >>423
装備可能レベルとジョブも見ような。
425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 03:36 [ GULHhgWM ]: Ver.UPの後に　初めて不意だまシャーク打ったんだが・・・
シャークバイトのエフィクト見えなかったんだが、どうにかならないのかねぇ
ダメージだけ表示されるのも切ないな。
wait昔のままで良いんで　技くらい見させてくれ＿|￣|○
426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 03:45 [ yfhlnXSo ]: 何を仰っているのかな？
ウォーアクトンと比べている訳だからLV70の時点でどれが性能良いのか、
それを話しているのですよね？
59から装備できるからって、そんな事は関係ありませんよ？
フローラなら問題ありませんが、ブラコタは68までにして69からはブルコタにしませんとｗ
427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 04:02 [ y1zokVYc ]: 盗むほんのり弱体されてない？
バタの球根全然盗めないよ(´Д｀；)
428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 04:31 [ ikWsGCeo ]: おまえら～
コタルディー、コタルディーうるせ～だよ
同装備なんてどうだっていだろ！
重要なのは、武器だろ、ぶ～きｗ
で、俺がお勧めしたいのは、なんといってもグリードシミターだねｗ
サポ忍のときのサブだけど、不意だまのダメージが一１，５倍は上がるから
絶対お勧め！！！
え、イフリートブレード？
なにそれｗｗｗ
429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 04:42 [ fVXQ2fes ]: >>428
2点
430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 04:43 [ YX/2qr5Q ]: >>428
３へぇ
431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 05:18 [ e5pnyYDo ]: ぶっちゃけ，グリードももってないへたれ通風だけど実際グリードってどうなのよ？
短剣2本持った方が，良さそうに思えるんだが・・・

そんな漏れは68でもチキン+ボーン+1・・・
＿|￣|○
432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 05:33 [ qagHyH8M ]: >>431
いや、悪いとは言わないが…ちょっと金稼いで、Ｄクク＋１くらい買おうよ＾＾；
433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 08:09 [ C.HrvXAg ]: >>431
貧乏ならスタンナイフ買え。10000前後で買えるはずだよ。
つよ以上によく発動するし、短剣はダメより追加効果重視の方が
貢献できると思う。

グリードなぞ必須装備とは思わんがな～。
434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 09:10 [ Da.9NHjo ]: とりあえずサポ戦
435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 09:45 [ yx/Jwz2E ]: サポは好きに汁
436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 10:17 [ 5vB0qWCA ]: 昨日Vup後初めてボヤに行ったけど、
wait 1だとラグのせいかWSがスカルか、
だましが出ないで不意WSになる現象が出たよ。

色々waitの値を調整して以下にしたら安定した。

/ja 不意打ち <me>
/wait 1.5
/ja だまし討ち <me>
/wait 2.3
/ws ダンシングエッジ <bt>

オンゾゾではALL wait 1でも決まってたけどね。
437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 10:39 [ Oq2ktKvk ]: Verup後今まで/wait 2にしてたのを/wait 1にして順調だったんだけど
昨日狩りしてたらヘイストもらってた時になんか挙動不審になった。
不意打ちの後攻撃しちゃってだましが発動しなかったり。
なので/waitを1.5にしたら問題なくなった。
使ってる武器の間隔も関係してるかも。その状況次第でその場でwaitの値変えるといいかもね。
438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 11:08 [ fHA46Lgk ]: 手動派
いままではエフェクト出終わった後に一呼吸置いてボタンを押しても間に合ったが、
パッチ後はエフェクトが消えないうちにボタンを押す。

普段は問題ないが、エフェクトが出ないほどラグった時は発動確認が
できないでタイミングだけで見切りで打たないといけない。
ＷＳ打ったらアビ一つ発動してなかったｼｮﾎﾞﾝということがありがち。
439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 11:11 [ 6oki7.3M ]: 手動の良さであるディレイが出来なくなったのか・・・
440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 11:16 [ ZG1F54GU ]: バイキングシールド取れたんですけど、いくらぐらいで売れると思いますか？
うちの鯖、ほとんど履歴なくて・・・
441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 11:26 [ Da.9NHjo ]: >>440
数百万で廃人が買ってくれるんじゃない
せっかくだから思いっきりふっかけて良いよ
履歴無いんだし
442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 11:27 [ 6oki7.3M ]: 寝釣ラーとか廃人が200万とかでも余裕で買うから
おもいっきり吹っ掛けると良いよ。
443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 11:39 [ xF7d1WUk ]: DEX,AGI,STR,攻撃力がまんべんなくうｐできる装備ってどんなんだべ。
廃装備抜きでね。
444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 11:41 [ Da.9NHjo ]: 騎士ベルトとか？
445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 11:45 [ 6oki7.3M ]: だな。
446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 11:47 [ s5hqYJTM ]: >>443
そんな都合のいい装備はない。
強いて言えば、通常時（不意玉リキャスト待ち）、不意玉時、ws時（たいていは不意玉のせるけど）、不意玉ws時ぐらいに
装備変更マクロ作ってそれぞれ使い分けるべきだろう。
漏れは通常時は命中重視、不意玉時はDEX+AGI重視、ws時及び不意玉ws時はダンスの場合は命中重視でやっている。
たぶん他のシーフも何を重視するかは漏れとは違うだろうが、
状況に応じて装備変更＝まんべんなくうpって考えてるんじゃないかな。
447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 11:56 [ 6wKFMXUI ]: AF
448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 12:07 [ 6bNLq4lU ]: 多段での騙しボーナスは全段乗るでFA出てるよな？
となると、ウォーアク≦アクトン
グリード＜ラスト
さらに、グリードに到ってはAGI-1があるから、
ダンス撃つ場合、-1*5で-5にもなるんだが・・・。
DEX+7してもAGI-5じゃ・・・使えないよな？
449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 12:08 [ Da.9NHjo ]: アクトンの時代？
450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 12:10 [ 6wKFMXUI ]: >>448
馬鹿の3段論法の見本みたいだな。
451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 12:28 [ Sac8BvpQ ]: >382
遅レスですまんが、盾と敵の距離は盾役の種族によっても変わるからそこも考慮してくれい。
ガルカとタルじゃスキマの距離は全然変わる。
ほとんどの場合タル前衛はぴったりくっつく必要は無いヨ。かえってやりにくい事が多い。

>395
魚は中心判定が身体の前の方にあるみたい？で、
盾がくっつき気味だと、シーフがどう調整してもだまし失敗する場合がある。
タル前衛の時、1タル分開けてもらうようにしたら嘘のように失敗しなくなった事があったよ。
452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 12:43 [ xF7d1WUk ]: >>446
なるくそっ

grin motion <stpc>つかってよこだましてるんだが、
主観視点ってそんなに使うもんなの？全然つかわんのよ。
特に不便なくできてるんだが・・・・
漏れのやり方おかしいのかなもしかして。
453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 12:46 [ rb6HZK0o ]: >>448FA出てないだろ、つーか騙し効果は乗ってもﾎﾞｰﾅｽは乗ってないな
騙しダンスと普通のダンスと騙し討ちを各三回ずつくらいやればよくわかる
454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 12:46 [ sK7Z09gQ ]: >>452
漏れもずっとtarget <st>使ってる。
失敗した時は主観で直すようにしてる。
好きに汁でFAだろ。
人によってクセとかあるだろうし。
455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 14:43 [ nRVw6Txs ]: 俺は上からの視点多用して、敵＞盾＞自分を点として捕らえ、線で結んで
直角三角形をつくるやりかた。このやりかたで失敗するすれば
クモみたいな小さい敵に盾役が合体するまで近づいたとき、
敵と盾をどう結べばいいのかわからなくなったとき。
456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 15:49 [ pKP1ZBx. ]: waitの精度が良くなったのが原因かどうか知らんが、ふいだまWSのタイミング
が厳しくなった。

不意打ち
wait 2
だまし討ち
wait 3　（←この間隔が駄目らしい）
バイパー

今までこれでやってたんだが、だましの次のwaitが3だとバイパー撃つ前に
通常攻撃が一撃入ってしまう時がある。
だがwaitを2にしたらうまくいった。

過去ログ見たが1.5、2.3みたいに小数点以下も設定できるの？
457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 16:31 [ yx/Jwz2E ]: そうみたいね
458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 16:41 [ cSAIFDvg ]: 確かバージョンアップ前は小数点以下変えても変化なかったはずだけど
459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 16:45 [ LBeylXP2 ]: >>456

ぶっちゃけ、そのマクロだとまだ通常攻撃でちゃうよ。
マクロ別々にして、順番に撃ったほうがいい。

なんていうか、フイダマの硬直時間中に
通常攻撃が出ちゃうんだよな。綺麗に押しても出るときは出る。

元に戻してくれ。この糞■が
460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 16:48 [ LBeylXP2 ]: ちなみに小数点以下でも動くよ。
wait精度上がったので。
461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 17:44 [ 0/Uvx.O6 ]: アサルトジャーキンどうしても欲しいのだが
グラをアプしてくれる神はおらんのか？？

もしもグラ（′・ω・｀）だったら手伝ってくれるフレに申し訳ないのだ。
オリジナルであることを祈りたいです
462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 17:52 [ 5vB0qWCA ]: >>461
おそらくラプジャーキンかク㌃ジャーキンでない？
自分はエクレア胴よりオセの髭の方がほしいかな
ライトニングボウ装備したいｙｐ
463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 17:56 [ 5vB0qWCA ]: >>456
自分も試すまで眉唾だったけど、
小数点で設定したらいい感じです。
不意とだまし込みのWSマクロを１で設定すると
軽い狩場ならいけるけど、
ボヤなんかだとだましが抜けるときが有ったり、
WSが出ない時があったです。
464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:22 [ 3YE9FWl6 ]: みなさんDarterに不意騙ダンスのダメージは平均どれぐらい出ますか？
自分はタルシで900-1100ぐらいなんですが、
もしかして横失敗してるんじゃないかと不安になってきました。

ちなみに箱の衰弱は52の時に最短で6分（修道）でした。
465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:25 [ 3YE9FWl6 ]: あ、書き忘れました。
レベルは68。装備はAF、フローライト、ドローン、スタン+1です。
466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:29 [ Da.9NHjo ]: >>464
そんなもんだけど
サポとか状況を詳しく教えてもらえるとより応えやすいです
シルブレとか詩人とかね
467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:32 [ 3YE9FWl6 ]: う、すみません。
サポ戦士。シルブレあり。詩人ありです。
大体5回あたると1100、バーサクありで1254ぐらい出ました。
通常の不意騙は440-520ぐらいだったと思います。
468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 18:56 [ q/rD29Cw ]: 攻+10とD値+1ってどっちが強いの？
469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 19:34 [ AFio8YS6 ]: >>354
光りですが、同じようにラグりますよ。
盗む前に皇帝→頭AFとかやると。
470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 19:41 [ fVXQ2fes ]: >>456
waitの精度云々と、通常攻撃が出るようになったことは別にして考えたほうがいいと思うぞ。
（まあ、無関係ではないが）

精度云々は、今まで最低2を挟まなければwaitが機能していなかったのを、
1でも、また小数点レベルでの指定も出来るようにしたもの。

通常攻撃が出てしまうのは、それとは関係なく、
不意（orだま）後の硬直がなくなったせいだと思う。
今までは不意（orだま）を出すと必ず一定の硬直があったのが（…というより、攻撃間隔がリセットされていたと言ったほうがいいかも）
不意（orだま）のエフェクト中もきちんと間隔計算されるようになった感じだと思う。
（今までも通常攻撃にかぶせるようにして発動させると、硬直なしでいきなり殴ったりってのはあったが、まあこれは例外みたいなもんってことで）

だから、通常攻撃をした直後に発動するようにすれば、わりと余裕持って出せるよ。
今までよりは全然少ないがな；、適当に発動するよりはかなり安定する。

っつか、不意打ちWSしかなかった時代はわりと上記みたいなタイミング気にしてやってたなぁとか思い出したよ。
だまを併用するようになって以来、硬直が倍近くになって、それを利用するようになってたけど。
471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 20:04 [ Da.9NHjo ]: >>467
とりあえず十分成功してるかと
あと９００-１１００ってのはかなりいい数字だと思います
シルブレで詩人いるからこその数字かと
成功か失敗かそんなに自信がなかったのかな
となりのシーフの数値見てみるのもいい参考になると思いますよ

>>468
自分ならD＋１ですかね
多くの人も同意見かと思います
472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 20:07 [ wlGwDex. ]: >>461
オーガジャーキンとグラ一緒。
オセの髭ロット勝ちしたはいいが
割れますた( ´･ω･`)
473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 20:11 [ jOMbqyFo ]: ということは、不意だま二刀流通常攻撃と格闘が前よりかなり早く出るってことか。(*ﾟ∀ﾟ)=3
確認したくても家の回線不具合でログインできない(´･ω･｀)
474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 20:11 [ wlGwDex. ]: ああああああああああああああああああ
ID Dexぢゃねーか！！！！！！！！！
ライトニングボウ欲しかったよママン＿|￣|○
475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 20:15 [ lu0Vne76 ]: あーあ・・・
ライトニングボウが実装された事で
弱体矢使って、今までとはちがった役割するシーフ
増えそうな予感・・・
■は、それが狙い！
まーＤＥＸ＋３でも付けとけばシーフがロンブー捨てて
興奮しまくりで装備したがるだろ～と・・・
そのうちこのスレでもサポ狩がどーのこーのと一喜一憂
しだすに違いない・・・
みなさん！そんな、■の陰謀にハマッチャだめでつよｗ
476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 20:16 [ Da.9NHjo ]: 　　　　　. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　(　・∀・)　＜これからもロンブーよろしく
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ｲｷﾛ
477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 20:39 [ fVXQ2fes ]: >>473
かなりかどうかはわからんが（体感次第）、早いと思う。

片手武器のはかなりやばいくらい体感出来る；
不意だまマクロ＞メニューからWSとかやりたい場合、
かなり意識してスピードアップせんと間に合わん…＿|￣|○（カーソル位置忘れてたりするともうダメぽ）
478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 20:44 [ akLLr2H6 ]: ライトニングボウってどこで手に入れるんでしょうか？
うちの鯖履歴出てないんですが、、、
479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 20:56 [ Da.9NHjo ]: >>478
オンゾゾに沸くクァール系NM、Oseが落とすオセの髭が落とすのよ
少し調べれば解ると思うよ
480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 01:02 [ mqj0/Zt2 ]: おまいら、少し教えて頂ければ幸いです。
アクトン＋１ってどうかな？
俺はアクトン＋１なんだけど（シフ６８）
６９なったらアクトン＋１売ってブルコタに変えた方がいいかな？
んで、アクトン＋１っていくらくらいで売れると思う？
うちの鯖、自己落札１しかなくてさ。
481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 01:05 [ IbLmaeCI ]: うちの鯖は300万だね
ノーマルが80万
漏れだったらブルコタに変えるけど

シフ５３の意見ｗ
482 名前： 480 投稿日： 2003/10/26(日) 01:35 [ mqj0/Zt2 ]: >>481
レスあんがとね＾＾
ちなみにうちの鯖はＮＱアクトンが最終２００なんだ。
ブルコタも自己落札１だけ・・・。
483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 02:32 [ VHe8H2nQ ]: 猫シ/忍６６レベルでボーン＋１ｘ２なのですが・・・
不意打ち時DEX AGIブーストで通常時攻撃、命中ブーストです
武器は何にしたらいいのでしょうか？もっとSTRをブーストしたほうがいいのでしょうか？
484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 02:46 [ MJanSPsE ]: レベ７０でダークククリ＋１とスタンククリのーまる
どっちがいいですかあ？
答えてくれた人には抽選で、トカゲの尻尾×１をプレゼントします
485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 03:22 [ 0aBQfNAg ]: >>467
みなさんDarterに不意騙ダンスのダメージは平均どれぐらい出ますか？
自分はタルシで900-1100ぐらいなんですが、
もしかして横失敗してるんじゃないかと不安になってきました。

はぁ～
よ・わ・す・ぎ
俺様は、メイン＝ラストダガー、サポ＝グリードシミター装備のサポ忍だけど
Ｄトンボに常時１５００位かな～
トリプル入ると２０００前後は軽くいくね
486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 03:53 [ dvGyMK8A ]: 485=Maat
487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 04:55 [ 8O72e21k ]: >>464
不意だまのダメを気にするなら
装備してるAFをなんとかしろ。
488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 05:04 [ Lv1Fbr.k ]: おまえらにいいこと教えよう。
ウオーアクトンのブレスパの発生確率は、
１０％くらいである。

(⊃д⊂)
489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 05:48 [ mCW7FS3s ]: >464
樽シーフ68/戦士34でDトンボの時は1000～1400後半だったかな
何回か出た1400代はバーサクとトリプル乗ってたと思う
戦士シルブレ、詩人がメヌ４＋メヌ３だった

装備はスタンナイフ+1・皇帝・ブラックコタルディ
優雅x1/フローライトx1・ドローンイヤリングx2
ライフベルト・バスマント・スパイクネックレス
ストライク・リーピング・脚と腕だけAF以上(`･ω･´)

STRもう少し欲しい今日この頃…。
490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 06:27 [ APrw2062 ]: >>483
６６でボーン＋1はないだろ。
基本的に武器で一番優先度が高いのはDだとおもう。
サポ忍だと間隔がそれについで重要。
チキンナイフ＋サーメットナイフ＋１がいいと思う。
というよりサポ忍の選択肢ってこれしかないような。
491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 06:31 [ .Qr6AtPM ]: ごめん、ちょっとど忘れしちゃったんだけど。

「盗む」をして盗めて、エリアチェンジしたら
同じ敵から盗めたんだっけ？　(;´Д｀)ノ
492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 07:21 [ uNDpF1x6 ]: >>491
だめ
493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 08:25 [ UD.nYL.Y ]: >>492
修正汁！
494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 10:57 [ o4CnuA76 ]: ガイシュツだったらすんません
昨日、LSメンのフレと一緒にAF２に行ったんです
涸れ谷のダイス勝負まで来て「どっちが先に制覇するか勝負だヽ（｀д´）ノ」と
二人でダイス勝負しまくってたんですが
1勝ち→2勝ち→3負け→1勝ち→2負け→1勝ち→2勝ち→3勝ち
とゆー結果が二人ともまったく一緒だったんです（ちなみに1は数回負けてる）
しかも、3の最後に「ダイス1差で勝つ」とゆーシチュエーションまで一緒でした
実はこのクエ、ランダムじゃなくてどこで何回負けるか決まってますか？
495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 10:59 [ jZ9S./os ]: ねね、みんなのサバコタルディとかどう？
俺のサバ、火曜日依頼２２０～２４０だった、ブラコタが150万まで下がったｗ（聖サバ）
ブルコタは一ヶ月前から落札なし。
モルボルの糸も120万で、在庫も6個。
価格破壊が始まりました(｀・ω・´)
496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 11:03 [ E4PQKM6. ]: ブルコタでさえ100万近くまで下がるような気がする。
497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 11:33 [ T1YlCG1s ]: >>494
漏れの場合
１勝ち→２負け、１勝ち→２勝ち→３負け、１勝ち→２勝ち→３勝ちだった
確かに僅差で勝ちというのもあったけど結局リアル運かと
498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 11:45 [ Fimc7oDU ]: バザってた某シーフの装備：
デイライトダガー
セルケトシールド
皇帝
クジャク
ブルコタ+1
アンドヴァラナウト
ベヒモスマント
ライフベルト
コメットテイル
ピクシーピアス
アサルトピアス
フローライト*2
AF脚
ストライダーブーツ

…＿|￣|○
499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 11:51 [ z/EzQnFk ]: アサルトピアス、シーフも装備可能になったの・・・？
500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 11:57 [ a.iJvik. ]: >>494
漏れはストレート勝ちだった。これは運だね。

なのにＮＭ戦に行ってない…＿|￣|○
501 名前： 498 投稿日： 2003/10/26(日) 12:00 [ Fimc7oDU ]: ミスった…
たしかスパイクだったかな（汗
そこあたり普通だったから記憶があいまいだ…
502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 12:15 [ kPQu.V2A ]: >>498
dakaranani?
503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 12:39 [ 7xlMr0lg ]: >>484
両方使ってるけど、スタン発動のズバッ！っていうエフェクトが出ると
気持ち良いからスタンククリが好き。
間隔の大きさは、もともとサポ戦でダブル・トリプルに期待して
TP貯めてる俺はあまり気にならない。でもここは評価分かれると思うが。
D24の短剣欲しいぜちくしょう。
504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 13:42 [ IEoQkfbQ ]: >>503
ああ、スタン気持ちいいよね。
本当はスタンククリ＋１欲しいとこだけど、
出品はうちの鯖自己落札のみなんでスタンナイフ＋１使ってます。
Dは1小さいけど間隔早いしなかなかいいと思う。
スタン4回連続出たときはすっごい嬉しかった。（スタン率はノーマルとあんま変わらないけど）
505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 14:31 [ eywMVjAo ]: >>498
セカンドキャラに多い装備だなｗ
506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 14:32 [ UD.nYL.Y ]: 『ボーンナイフ+1』と『ラストダガー』はどっちがいいのでしょうか？
だましはAGIが関係するからラストも気になってるんですが。
サポは戦士なので片方しか装備できません。
507 名前： 494 投稿日： 2003/10/26(日) 14:46 [ o4CnuA76 ]: >497　>500
ランダムですか～
情報どもです
カンチガイスマソｍ（＿＿）ｍ
508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 14:56 [ L8Rfrq3I ]: >>506
どうみてもラスト
なんかと間違えてるのかな、ビートル＋１？
509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 15:31 [ k7dKZWqI ]: 本当にwaitの小数点以下って機能してるか？

/p A
/wait 1
/p B
/wait 1.9
/p C

のマクロを走らせても、A-BとB-Cの表示間隔が
ほとんど変わらないんだが・・・。
510 名前： 464 投稿日： 2003/10/26(日) 16:00 [ yUqEIBbs ]: >>471 >>485 >>489
みなさん、ありがとうございました。参考になりました。
昨日もう一度Darterを試してみたのですが、
シルブレなしだとミス連発でマドマドじゃないとやってられませんでした。
511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 16:12 [ L8Rfrq3I ]: >>510
レベル差もあるけどDarterの場合
マドマドもシルブレも無いと話にならない場合があるよ
レベル７０でもとてとているから

ttp://ff11.s33.xrea.com/
ここで見る限りDarterはレベル75-78
スキル値からの命中率検証が少し前に出てたけど
レベルが上がるにつれプレイヤーキャラの命中と敵の回避がどんどん離れてくからね
今でこの状態だとこの先不安すぎる＿|￣|○
512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 17:01 [ UD.nYL.Y ]: >>509
そうやって組んであっても、その狩場の重さによって間隔がかわってくるよ
その都度waitの時間は変えたほうがいいね
513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 17:40 [ CnUqRXFE ]: >>504

+1の方が高い確率で追加効果が出る、ってどこかのスレにあったな。
たしかにスタン系の装備は気持ちいい。ソロでもかなり使えるな。
オイラもＬＶ６７でスタンナイフ＋１装備してるよ。お奨め。
514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 17:56 [ 3HFQjWt2 ]: 職人どもに騙されてるか、職人のｶｷｺﾐだな
515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 18:31 [ M2ti2ZrE ]: スリプル矢とかサポの戦士で遊んでみたら、ちょっと楽しかったｗ
シーフでも使えたらアシッドとか便利だったかもなーと思ったが
クロスボウ装備できないし、サブで狩人やってる人以外射撃上がってる人は
そうそういないよな・・・ｗ
516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 19:19 [ lF7sxk.2 ]: ルナサブリガ　脚　RaEx　防28 CHR+3 満月：DEX+2 AGI+2 CHR+7 Lv62～戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
満月の日だけサブリガはいてみようかな･･････
517 名前：満月投稿日： 2003/10/26(日) 19:45 [ gOywA1qI ]: >>516
うほっ、いいシーフ･･･
はかないか？？
518 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/10/26(日) 22:35 [ yxVGLPfo ]: 今日３０こえたのに不意だま１回しか成功しませんですた・・・・；；
519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 22:36 [ iPXgwmb2 ]: >>494 >>497
俺も１勝ち→２負け→１勝ち→２勝ち→３負け→１勝ち→２勝ち→３勝ち
だった！しかも最後の３相手の時はダイスの数字は１差で勝った。
それが仕様だったらフレ多数人相手に大はしゃぎして話まくった俺の立場は・・・＿|￣|○
520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 23:23 [ GbREar56 ]: >>AF2の方々
何回目で勝てるとかはランダムかどうか分からないけど、
サイコロ振って出る数値は作為的なものっぽいです。
何人かで一緒にやれば、まったく同じ数値が出ることもしばしば。
521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 23:49 [ gnkWf9Hk ]: 俺のときは1発成功だったよ
こうみると曜日とか日によって色々かわるんでない？
あんまり関係ないが　ゴブやるときに手伝ってくれた人は両方解約した
＿|￣|○¦||
522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 00:10 [ SLgYZ2Tk ]: ・・・俺も1の差で勝った
なんかおかしいと思っていたが仕組まれていたのか・・・
523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 00:13 [ BE6GXYSU ]: んじゃ，ジュノでやるダイス勝負も仕組まれてるのかな？
俺は負けました。。。
524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 00:41 [ evHrVlqs ]: >>518
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
横だまじゃなくて不意だまならちょっとやばい気もするがｶﾞﾝｶﾞﾚ

関係ないけど、ダイスは負け回数決まってて、
運が悪くても同じゴブで3回とか負けないようになってるんじゃないかな。
最後はだけは勝ち負けランダムで。
525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 00:43 [ xSCF7eo6 ]: おまいら！
wait精度が上がってるんじゃなくて
アビの硬直が無くなってるんじゃないの？とツッコミ入れてみる
526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 00:48 [ BKCprefE ]: >>525
両方だろ
527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 03:34 [ PD/qs.Ao ]: シ人サポ戦Lv54、クフタル蟹に不意騙平均250、不意騙バイパー、350-450。
ガード入ると300そこそこ。
連携で3分の1程しか削れない。こんなものだっけ・・？ちなみにメヌなし。
528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 03:41 [ cxkB6eV2 ]: 試しに不意だけ打ち込んで比べれば
不意だま失敗だからなのか、装備がしょぼいからなのか、蟹が堅いからなのか分かるだろ。
529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 03:48 [ 4o95sYzQ ]: 適正より高い敵だと、不意騙のダメはがくっとへる「感じ」はしてる
特に硬い敵な
ガード入って300削れるのはある意味凄いと思うが
テリガンとかだと200きった記憶が
530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 04:09 [ sIS2joXY ]: ＡＦ取りにコッファー開けたいんですが、リビングキーとかで開けると
やっぱミミックとか出てきちゃいますか？
まだ開けた事無いんでよく分からないですけど、スケルトン高いんで困ってます、、
531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 04:11 [ iG3CjdoE ]: ゲロッパ！
532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 04:18 [ hUDrISXY ]: >>530
５５以上あるならどっちでもかまわない。
５０で開けようとするならどっち使ってもミミックの可能性が高い。
533 名前： 530 投稿日： 2003/10/27(月) 04:48 [ sIS2joXY ]: >>532
ありがとうございます、今５７なので大丈夫なようです。
５５超えると何か変わるんでしょうか？
それと質問ばっかりなんですが、コッファーは時間がたつと場所が変わったり
しないでしょうか、、
534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 04:50 [ qB38wSLQ ]: おまいらブラコタ買ってくださいお願いします＿|￣|○
Ｗアク性能良すぎ。せめて体液つかってくれ…。

フローラ狙いの在庫抱えて死にそうな厠ですた。
535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 05:28 [ N.geQm/I ]: >>494
詳しい勝敗は忘れたけど最後のやつに
1差で勝ったのだけは覚えてるなあ。
やっぱりやらせの要素があるんだな・・・
>>516
AF脚がAGI+4だからあんまり意味無くないか？
536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 05:51 [ JxbupPqw ]: ライトニングボウ、げっとしますた
弓スキル1です＾－＾

＿|￣|○
537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 05:59 [ iG3CjdoE ]: ゲロッパ！
538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 06:45 [ H6qlneLY ]: >>535
どっちが重要かっつーたら、やっぱDEXだと思うが…。

エルにはいらんけど＞ルナサブリガ
539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 07:33 [ D6Gmx4NI ]: なんでエルにはいらないのか悩んでみて
答えが「ムキムキな太ももなんて見たくない」に落ち着いた。
種族装備持っていないエルシ70秋の朝靄
540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 08:07 [ 0ghzPc7. ]: >>539
>種族装備持っていないエルシ70秋の朝靄
ジョブは『エルシ70リアル詩人70』と見た
541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 09:11 [ N.geQm/I ]: エルって言ったってエル♀だっているだろ！！
エル♀のムチムチなふともも＋ﾃﾞｶ尻満喫できるサブリガ最高(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 09:51 [ qOEv2HnU ]: >>534
買いましたｙｐ
543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:12 [ DNREKyN6 ]: 先輩方に質問
AF3を取りに行きたいのですが
要塞のボムとやらは何人くらいで倒せるの？
すごく強いと聞いたのですが…
なんにせよ
うちの鯖Lv55-60のシーフ10人くらいしかいないから
お手伝いさん募って行くしかないでつ(´Дつ)
544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:32 [ TN5xS4wk ]: >>543
あんまりAF希望シーフ集めて行かないほうが言いと思う。
要塞は赤AF後半も合同で行えるので、比較的人は集まりやすいよ。
シャンデリア燻す時は、シーフ自身で燻して
お手伝いや他メンバーは最終ポイントで待機がイイ
ゾロゾロ付いていくと必ずスニ切れなんかで絡まれるお馬鹿がいるので。

シャンデリアPOP時にアビや魔法で釣ると自爆するので、
POPしたら遠隔などで赤ネームにするのがいいね。
赤ネームになれば後はアビや魔法使ってもおｋなので。

最近はカンストした人が多いから70のJOBを誘って、
骨掃除してからなら1PTでもいけない事はないんじゃない？
545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:36 [ WJmCYwAw ]: >>527
シ樽サポ戦LV53、クフタル蟹で、
不意ダマ平均250、メヌありで300越えが普通くらい。
バイパーは300後半から500ちょいくらいだった。詩人いたから。

そんなもんじゃないかと言ってみるてすつ。
赤も詩人もいなけりゃガードされてダメージ激減だし。
546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:47 [ sE69ool6 ]: >>544
今更だけど、ワールドレポートに開幕シャンデリア自爆の条件が書いてたね。
確か、シャンデリアにタゲられた時点で直接攻撃可能な範囲にPCがいなければ自爆とか。

まぁ、ホントかどうか分からないけど一応参考までに。
547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:52 [ 9O3zo6j6 ]: 昨日、ひさびさにシーフを再開したんですけど、
不意ダマの範囲って裏パッチ入っていたんですかね？
そんなような書き込みが一個ありましたが・・・

いままで位置取りだと、ほとんど失敗してました。
アップ前は余裕にできていたんですが・・・

新しい不意ダマのコツとかあったらご教授お願いします。
（マクロのwait関係でなく、位置取りの問題だと思います）
548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:54 [ a4ksBu6w ]: >>546
その記事や電撃ムックの記事を鵜呑みにして戦闘したら
ボムに開幕自爆されまくったわけですが・・・；；

8連戦の4戦目でやっと開幕自爆されない方法を見つけて、
あとの4戦は順調に消化できました。
549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:55 [ WJmCYwAw ]: >>547
今まで通り変わってない。

ていうか自分でいろいろ位置変えてみたら？
聞くより早いと思うんだが。
550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 11:04 [ TKFbiDus ]: まずタゲったらイベントが始まる。で終わったらすぐに下がる。
2・3秒したらボムがわくので準備できたら自慢のブーメランで釣る。
ダメージ的に、ボムは比較的柔らかく、戦士70のペンタで１０００ダメ近く（HPの1/3～1/4程度）
削れるので、知り合いの高レベル戦士・竜騎士あたりを誘えばすぐ終わります。
一撃が大きい（クリティカルで5・600喰らいます）ので、常時回復は必要ですが
赤AFと合同でやれば問題ないかと思われます。

正直、赤AFのロボコンの方がよっぽど強いです。
551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 11:07 [ 2G5D1jq2 ]: しくじった時の被害は赤AFの比じゃないけどな
552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 11:20 [ 0owx9OOY ]: >>547
漏れも騙し修正入っていると思う
前までは距離に関係なく、どれだけ離れた所に騙し入れる盾がいても入っていたが、
修正後は騙しが有効になる距離が加わったような気がする
（気のせいだろって言われたら確かに微妙なのだが）
553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 11:21 [ KkF2PsFo ]: 昨晩、ビーステ装備サポ戦士で知り合いの詩人と遊びに行ってきました。
死ぬほど楽しかったです。
詳細は詩スレでもみてこい

藻前ら、神章集めるなら、今日しかチャンスはありませんぞ
554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 11:22 [ DNREKyN6 ]: ご指南ありがとうですm(__)m
とりあえず自爆されてお手伝いさんを凹ませないように
頑張ってまいります

これでブリガンともさよならできる…ハズ！
555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 11:38 [ R6JdXWAU ]: >>543
高Lvの前衛に知り合いいれば楽。
ナイト70で手伝ってきたけど、攻撃はすごく痛いってわけでもない。
ねぐらクモの方が怖い。
Lv60キャップの時は大変だったらしいが、Lv補正は大きいってこった。
あと自爆はフラットブレードとかタックルとか、スタンWSを取っておけば安心。
人数分やらないといけないので、手伝う側としてはシーフの数は少ない方がいいｗ
556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 11:43 [ epeV2JfM ]: だまし変わったかなぁ？
俺は特に何も感じないや。
557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 12:11 [ 1jDtS7gI ]: >>543
66ナモ
65黒白詩
の5人で全員アビ使って3人（ナモ黒）死で倒した。
（最後は白の片手棍通常攻撃でとどめｗ）
開幕TP300レタ＞セラ＞そうりゅう＋MBフレア

参考までに・・・。
558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 14:28 [ vc3cik4k ]: >>464
へたれ猫70/戦。
チキンナイフとユニクロ装備(皇帝/リーピング/命中+20/他AF)で
ねぐらのトンボに～1300、ねぐらのクモに～900くらい。

ダンスは不意か騙しが乗ってないとダメは半減くらい減るし
両方乗ってないと200以下もあり得るので
900も出てれば位置取りはちゃんとできてると思います。
559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 15:29 [ 1Nyts0NA ]: おまえら。
アサルトジャーキン手に入ったら、ウオーアクトン脱ぐよな？
560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 15:38 [ SESMjPz2 ]: 角笛マーチ祭り
561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 15:55 [ TriW93xc ]: >>559
攻め＋はイマイチ体感できん。俺ならWアクだな。

猫鯖だがライトニングボウ入札１で一千万だ。もうアホかと。
んでHQのみ在庫。一千万は倉庫入札の自演っぽいが。死ね
562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 16:10 [ QiiTlFZY ]: >>384
トンボは尻尾の先が地面に垂れてるので
尻尾の先と尻尾の影の先の真ん中を中心線が通ってると考えれば
別に名前の真下なんて確認する必要はなかったり。

気が付いたのはつい最近だったりしますが。
563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 16:34 [ bh0aJ3Wc ]: >>558
へたれ猫シ69/忍
チキン＋Dククリ+1とユニクロ装備(皇帝/ライフ/他AF)で
ねぐらのトンボに800～1400、ねぐらのクモに600～1000くらい。
詩無しシルブレのみ
連携前に遁入れてるのにダメ変わらなくて凹み中

リディル・オプチカルハット・アサルトジャーキンドロップ報告まだ？
564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 16:35 [ tQs71ph2 ]: >>558
それでユニクロ装備かよ・・・・って思うボクの
シフ人生は終わりですかね？？？(;´Д｀)
565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 16:41 [ MIkfmQhs ]: 詩人マーチがバグっぽい強化されてるね　てかバグか
かなり早くて持続30分近くあるらしい
これにヘイストもらってホーネット、ビースティ二刀流してなぐりてえｙｐ
566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 17:00 [ vc3cik4k ]: >>564
NQスナイパーリングx2(380K)以外にはあんましお金かけてないです。
命中UP装備なしだと野良PTで仕事できないので
やむなく全財産はたきました。
皇帝やリーピングは入手してからかれこれ一年・・。
567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 17:32 [ QBSZV/HU ]: >>564
君のレベルによる
さすがに７０くらいならこんなもんかと
レベルと装備教えてもらうといいかも
568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 17:38 [ TriW93xc ]: >>566
俺も猫シ/戦70だが、Wアクまじお勧め。ねぐらトンボに1600overいくように
なった。DEX+4は(・∀・)ｲｲ!!　ただし競売で7～8なら買い、それ以上は
ﾎﾞｯﾀｸﾘｯﾎﾟ　命中は腰ﾗｲﾌだけで充分な気がする。武器は同じくDｸｸﾘ+1。
569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 17:42 [ iJqHcjbM ]: DEXが4増えたとして、ダメが12上がるだけじゃないの?違うの?
570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 17:43 [ m58P3oAs ]: ヴェ・ルガノン宮殿にコッファーがあるって聞いたのですが
実装されてるのですか？
571 名前： 568 投稿日： 2003/10/27(月) 17:51 [ TriW93xc ]: >>569
AF時は15000ちょいがMAXだった。山串、メヌ3、ﾊﾞｰｻｸ、ｳｰｸﾗｲでAF胴の時は1500
ちょいがMAXだったけど
Wアク替えたら同条件で1600が数回でたぞ。12ﾀﾞﾒどこではないと思うが。
個人的にｼﾌで不意ダマ威力あげるんならDEX >> AGI = STR ぶっちゃけDEXだけ
上げればいいと思う。DEX上げれない場所はしかたないのでAGI>STR=攻くらいで
上げてるけど。
572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 17:52 [ UuiePWt6 ]: 今ガルシ／戦５９
チキン、ストライク盾、皇帝、リーピン、ＡＦ、ドローン、フローライト、ライフor王国ベルト

60になったらサポ上げとスナイパーとダーク＋1買うための資金集めしようと
思ってる。
シーフって金稼ぎ楽だしユニクロでこんなもんだと思うけど、大して苦労した
覚えないしな。
573 名前： 568 投稿日： 2003/10/27(月) 17:52 [ TriW93xc ]: すまん文章変だｗ
574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 18:06 [ 9COBZ/sQ ]: 15000、、、、凄すぎ！
575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 18:10 [ QBSZV/HU ]: 短剣の最強技ってなんだろうな
576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 18:13 [ fTQoiKMM ]: >>546
あ～、あの記事や攻略本のせいで地獄だったなぁ．．．
以前手伝った時に、遠距離から釣ってボムを倒すって戦法だったから、そっちを薦めたのに
「だって攻略本に書いてあるし。タゲられる前に攻撃するのが一番」
とか言う信者さんばっかで．．．

攻略本よりも、実際に体験した人の話を優先してほしいと思ったヨ
577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 18:15 [ 0owx9OOY ]: >>575
ワスプ、、、、
578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 18:16 [ QBSZV/HU ]: >>577
じゃあワスプスマッシャー（16倍撃）とか・・・・・
579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 18:53 [ oIwymgTQ ]: この前５０になったけど、皇帝もリーピンも装備してねーわ

まぁいい。このままAF目指そ
580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 19:19 [ M7QT89/o ]: >>579ガンガレ
でもほとんどの人は認めないだろうな　俺も認めないがｗ
581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 19:24 [ WJmCYwAw ]: >>579
ガンガレ

でもありえない。シーフやめれ。
582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 19:26 [ H0of27YU ]: リーピンと皇帝換金してからシーフはじめたよ・・・
ま　た　と　り　に　い　く　の　か
583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 19:31 [ dvdBnSiE ]: アサルトジャーキンのグラって、かっこええんかね？
584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 19:41 [ i9KjyAzQ ]: べヒーモスナイフが競売に出たんだけどこれって合成だよね?
誰かレシピ知ってる奴いる?
D24 HP＋10 攻＋7だったかな
585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 19:42 [ i9KjyAzQ ]: あ、ちなみに間隔は211ね
586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 19:53 [ gNNWcZfQ ]: >>584
ベヒーモスの角、骨細工。後は・・・わかるな？
587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 19:55 [ canoWXlQ ]: 骨　皆伝後半レシピ
ベヒ角、マホガニ材　+風
もし競売ででたら　２００～３００はいくと思われ
588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 20:07 [ socx2MpU ]: >>579
同じシーフの面汚し。

さっさとやめろ。
589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 20:09 [ QBSZV/HU ]: >>579
とりあえず金策行くか
NM倒しに言ってみようか
皇帝はバルクルムの西海岸の北の木の付近
南グスタベルグは西の坂付近
590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 21:01 [ iHSzf8Xg ]: >>546
電撃本に書いてあることで、合ってる気がするんだが・・・
漏れは、このあいだＡＦ３ツアーに参加して
ボムをわかすこと８回、開幕の自爆は無し

普通にイベントみたら、特に逃げなくてもいい
ボムは最初、壁を向いてるし、”かくれる”しなくても気づかれない
漏れのときは、アラ全員が沸きポイントに集合してたこ殴りだった
ただし、沸かせるときには「魔法禁止」を徹底させたけど
自爆しちゃう人は、赤ネームになる（前衛が殴る）前に、
後衛が先走ってパライズとか詠唱はじめてたんじゃないだろうか
赤ネームになった後なら、古代でタゲとろうが自爆はしないと思う

と思ったタルシ６０（現在修行中）ですた
591 名前： 590 投稿日： 2003/10/27(月) 21:02 [ iHSzf8Xg ]: >>546　というより >>548 とかでした　ごめんなさい
592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 21:07 [ 562SF.1A ]: なんでシーフスレは装備と種族の話ばっかりなのですか？？
593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 21:19 [ QBSZV/HU ]: >>592
なんでだと思う
逆に聞きたいよ
594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 22:08 [ M7QT89/o ]: それしかないからじゃないか？ｗ
もっといい話とかあれば良いけどねえ
まああればシーフ弱体汁ばっかりになるか･･･
595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 22:43 [ PgKFcv72 ]: 554>>さんへ
＞これでブリガンともさよならできる…ハズ！

とありますが、６０超えたらまたブリガンに逆戻りですよｗ

ブリガン→ＡＦ胴→ブリガン＋１　ってな感じです。
596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 22:56 [ tzpIl9c. ]: ＿|￣|　　(((○
597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 23:26 [ 6R/HQzkQ ]: Ｗアク装備してる奴はＡＦ装備と五十歩百歩
598 名前：職人投稿日： 2003/10/28(火) 00:14 [ YG7OQ9ak ]: 最近売れねえ！　Ｗアクトン。
お前ら、もう少し買ってくれよ。

世間じゃ、「量産型アクトン」とか、
「なんちゃってアクトン」とか、ぬかしやがって。
装備ＬＶは高いが、アクトンより性能いいんだぞ。

マジ、お願い・・在庫１０着以上かかえてます・・
このスレ見て、もっと売れると思ったのになあ・・　＿|￣|○
599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 00:18 [ 01hjBGrs ]: 今日サポ忍でウワサのマーチ祭りに参加してきますた
ホントに常時百烈状態だったよ。
トリプルとか発動すると訳のわからない斬り方してた
右手の武器だけで3回殴ったり

あの速さに慣れてしまうとちょっと怖いな･･････
600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 00:25 [ u1ACzuKc ]: 俺シーフAF3いったとき希望者が11人いてさ、しかもナイトと詩人AFのあとにやったのさ。
???調べた関係で俺が全部ボム沸かせたわけだけど、最後の方は意識が朦朧としてたわｗｗｗ

・・・まあ、いくなら希望シーフ3人ぐらいにしとき。
601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 00:28 [ YG7OQ9ak ]: あれ？ＡＦ３ってシーフ複数で行く場合、
最初からの？？？をタゲっていくのは、みんなで出来るんだっけ？
それとも誰かが？？？を調べたら消えちゃうんだっけ？
602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 00:39 [ L/SzdFj6 ]: >>554
問題は、AF3は足であって胴ではないわけだが・・・。

胴はズヴァのコッファーね。
603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 00:58 [ Myti5z02 ]: >>601
???の位置は固定。
１人だけまわって何度も湧かることもできますが、
回線落ちなどの事故に備えて複数人でやっておくと良いです。
604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 01:05 [ aX.BSrgo ]: Dククリ＋１売ってねぇぇぇぇぇぇぇ
今シーフ６７歳・・ガルーダダガーORビートルナイフ＋１
スタンナイフも使ってみたが、全然ダメｗあれは買うなｗ
605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 01:06 [ LU07W73k ]: >>592
戦法も固定されちゃったからな。
となると、装備やらサポやら種族くらいしか話すことねぇ。
クレクレすると他ジョブの反発凄いし。

俺は妨害アビクレクレしたいんだがナー
606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 01:27 [ J3FFiC/Y ]: >>605
装備もサポも種族もほぼFA出てるがな。

クレクレしなくても他ジョブの反発凄いし。
てか、あんな反発なんて別に気になるものでもないだろ。
半ば完全にイメージとして根付いた差別的な部分あるし。

てことで、俺はクレクレするぞ。
シーフなんだからもっと盗むに意味を持たせてくれYo！
金にならなくても良いから。

上級ゴブから獣人貨って何よ！
セルビナ辺りのゴブの方がよっぽど良いもの持ってるじゃんか！
こんなの・・・仮にシーフ弱体スレで散々騒がれてる「盗むがロット化」がされたとしても、パスされるだけだろ。

シーフだろ！盗まんでどうするよ。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 01:28 [ J3FFiC/Y ]: やっべ・・・あげた？
スマン。

てか、EX属性とかでも良いからシーフ用の特殊消費アイテムとか盗めたりすると良いのになぁ。
608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 01:35 [ tB/nC.FU ]: やっと５８に・・・
ってことでズヴァいってきました・・・AF取りに。
2回も呪符デジョン(;´д⊂)
箱のある部屋まで行けずじまいで・・・
中に初めて入ったってのもあるけど、オズよりきついわ・・・
乱獲痛風相手にしてる方が遥かに楽だった・・・
609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 01:51 [ 4yN/qp4k ]: ズヴァか・・・昔バラⅡ狙いでコッファー漁りに行ったら、ＡＦ狙いから
「コッファーですか？私は恐くなったんで帰りますね」って意味不明なtellが来たな・・・
恐くて取れない奴なんて普通いるのか？ってか俺にtellして来た意味がわからん・・・
610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 01:57 [ 6P9u7bAU ]: >>608
そうか、俺は戦士と詩人で
箱開けにいったけどぐるぐるまわってるうちに構造覚えて
ポイントとかも分かったかな。
インスニ両方いるの目玉だけだし。
個人的にオズの方がいや。レベル５４だからぼちぼちいかないと(´･ω･`)
611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 02:00 [ w0e09De6 ]: >>599
俺もサポ忍で行ってきたが・・・一夜限りの夢と思って忘れます
出ないと明日からLV上げできないよ～；；

がんばってギル貯めたがDククリ＋1在庫ね～～～
どうやら、昼間のうちに落札されてるっぽい・・・
うはｗｗｗ俺仕事中ｗｗｗ
ガクッ＿|￣|○
612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 02:01 [ kRDR5L7I ]: ズヴァの箱取りなんて楽勝なんだが・・・(^^;
インスニに慣れてないだけだと思うので、安全な場所で切り方・かけ直し方を
練習してから行きなされ。

俺なんか誤って下（強いデーモンがいるあたりね）に落ちちゃったが、落ち着いて
インスニする事で無事戻れたぞ。ガンバレ
613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 02:44 [ .kQ4Igcw ]: ライトニング高いっていうけどさー
オセの髭ってレベリングの場所にわくじゃん
あそこにいるPTって適当にアラ組んでやっちゃうでしょ
一日に何匹もかられて在庫余って、値落ちするのが関の山。
614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 03:01 [ GBT2Ipiw ]: おまいら！今日組んだナイトが敵にめり込みすぎて、
敵が　ぢぬんをぐろぐろ回ってました。(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 03:23 [ J3FFiC/Y ]: >>613
HNMLSのヤツらが暇つぶしに張り込みに来てたよ…
TP貯めとかスキル上げとかしやがるし。
616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 03:32 [ 0K/EOteA ]: HNMが1日popになった今12時間popのOseなんて張るだけ無駄。>>613で正解
ライトニングもHQ簡単にできるし、今ウン十万でNQ買ってる奴は馬鹿
617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 04:13 [ PmAERVFk ]: af3の募集シャウト良く聞くけどさ、
シーフのは最初っから｢お手伝いさんのみ募集｣ってのばっかりだな。なさけねえ・・・
最初から手伝いのみ募集なんてシーフ以外聞いたことねえよ。
ナイトafとか行ったけど時間かかっても｢後１回がんばろ～｣とか言ってわいわいやってたぞ？

おかげでAF足ないままカンストしますた。(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 04:25 [ g6lYodLY ]: >>617
AFボムがえらい強さだからだよ。

赤AFのロボも「赤締め切り」ってのが多いしな。
619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 04:49 [ PT6gdPLU ]: ひさびさにシーフスレに来て書き込み

この間のバージョンアップからなんだが、
モンスターのターゲットが向いてるはずなのに、
モンスター自身がこちらを向いていないときがあるんだがなんでだろ？
ＰＳ２だけのバグか何かなのかねぇ。
あと、ターゲットを取っていないシーフがモンスターに接近すると、
なぜかモンスターがうろうろするってのもあった・・・何がなんだかさっぱり。
モンスター２匹とかターゲットを取ってるやつが近づいて～、
とかならわかるんだが、１年以上やっててはじめてみるよ。
もしかすると、プレイヤーがモンスターに近づいたらふらふらするよう、
不意だま対策として意図的に変更されたのかな？
それとも意図しないバグなのかな・・・よ～わからん。

まぁなんにせよ、６５でとまってるシーフのレベルを、
そろそろ上げようと思う冬間近な１０月末・・・
620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 05:09 [ uSoZ09DU ]: >>619
昔から希にあったが、メンテ後わりと頻繁に出るようになったな。

これ出ると自分が殴られながらでも不意打ち出来たりするんで悪いことばかりでもないが。
（ドラゴンのしっぽ攻撃とかと同じ感じ）
621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 07:18 [ BrypxSOI ]: モンスターを眠らせた時、
昔はタゲ向いてる人の方に向かって方向転換だけしてたけど、
今は完全に眠った時の方向を向いたままになった。

この辺の調整してて挙動が微妙になったんじゃないだろうか。
622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 08:25 [ xYNHfKOY ]: 先輩方に聞きます、耳装備は何を使ってるんですか？
自分ドローン(AGI+3）とビートル+1（攻+3）で比べてみたけど、
普通攻撃はもちろんのこと、不意玉ですらビートル+1のほうが強かったです。
一応lv50代の時のレベリングの敵で試しました。
623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 08:39 [ L/SzdFj6 ]: この前のパッチ以降モンスの挙動がおかしいよね。今日のパッチで直らないかな。
あと、戦闘中に他のPTが釣ったモンスが自分のモンスの近くを通るとフラフラして困った。
619が言ってるように、敵が正面にいない人を攻撃したりもするし。
他の人から見えたらどう見えているのか気になるところ。
624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 08:44 [ CnfHiWzI ]: あらゆる面で「ラグ」が発生してる感じがするな
モンスターが立ち往生したり（倒れるモーションがない）
625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 08:48 [ TWowXYBs ]: >>622
漏れドローン
ならビートル＋１でいいんでない
626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 08:54 [ 7hQgWtgI ]: ビートル＋１程度じゃ通常攻撃でも差感じられないような・・・
627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 08:59 [ TWowXYBs ]: ミスラなら可能性があるかも・・・・
628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:08 [ qlEXxyDg ]: >>622
自分の思った道をいきなよ。それが一番。

>>624
それはなんとなく感じる。
パッチ後人が多いからかなあ。
629 名前： 622 投稿日： 2003/10/28(火) 09:18 [ xYNHfKOY ]: >>626
二つつけると+6になります

>>627
ヒュームです

>>628
間違った道に進みたくないです（lv50までサポ暗だったことを後悔してます）
630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:20 [ TWowXYBs ]: >>629
できれば色々試してもらって報告して欲しいねー
この問題は前から試行錯誤が繰り返されてきたけど
631 名前： 622 投稿日： 2003/10/28(火) 09:20 [ xYNHfKOY ]: ついでに言うと今はファングイヤリング2個付けてます、これとドローンならどっちがいいですか？
632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:20 [ pPCDmhzs ]: この間バストゥークリング装備してるのばれて嘲笑されますた。
633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:27 [ LuFijvqE ]: レベル上げで黒マンドラが美味いのですが、
アイツはかなり細かく動いて大変です。
ナイトの挑発２０秒ぐらい前に不意発動でベストでした。

美味かったけど、大変だった・・・
634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:31 [ .eJI8yR2 ]: >>631
今ファングなんかつけてるやつはそういない
検証よろ

>>632
レベルいくつか知らんが
40台以上とかでそれはまずいだろう・・・・
635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:34 [ 1kBjmbTY ]: >>629
間違った道かどうかは誰にも判らない。
なので決めようが無いかと。好きに汁
と言うか、間違った道を歩みたくないだと？
なら、お前は常に最高の装備でPTに挑むのか？
今現在は勿論ブリガン+1なんだろうな？
Lv59になったら勿論フロコタを装備するんだよな？

そ・れ・と
サポ暗を否定してるようなので言っておくが、
サポ暗は最強ですよ？

ただし、暗黒で使ったHP分を「自分で回復すれば」だけどな・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
漏れはサポ暗時はﾊｲﾎﾟも持ってくようにしてある。
636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:36 [ 1kBjmbTY ]: と、叩いた上で言うのも何だが・・・

確かいつぞやのスレで、
多段WS撃つ60～はAGI+。多段無しのバイパー時代は攻+とあったような気がする。
騙しﾎﾞｰﾅｽが全段乗るとか乗らないとか・・・。
漏れは詩人居ない時は攻+、居る時はAGI+にしてる。
637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:39 [ HRMRX2AQ ]: AGIが騙し討ちの威力に関係するってわかってから
しばらくはドローンx2にしてたけど、効果が薄い気がするので
最近はスパイクx2っていう人が多いと予想。
どっちにしても串焼きとかバーサクみたいな劇的な変化はないけどね。
638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:40 [ 4qjDHPbo ]: >>631
ドローンorファングは以前FFrepで検証した人がいたが、
二回やって結果が逆だった。差も少なかったな。
過去スレ漁れば見つかるよ。
まあ好きにしるということだ。ｗ
安いほうでいいんじゃないの。
639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:47 [ zl/OIo0k ]: 通常攻撃はファング、不意だま・ＷＳはドローンにしている
ＴＰためで0ダメ出るのはかなわんからな
640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:04 [ lSFUzgbI ]: タルシーフって辛いですか？？
戦士とシーフどっち上げようか迷ってます。
とりあえず、今両方２０。
641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:06 [ TWowXYBs ]: >>640
やる気次第だと思う

ってのもなんなんで、
自分のフレは戦士６０まで上げたけど
シーフに切り替えて今は７０
642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:09 [ 2qhJD26I ]: うちらも弱体ボトル装備できりゃ面白かったのにな…
643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:13 [ 1kBjmbTY ]: >>642
だよなぁ・・・。
そこらへんに落ちてるグレーブジュースやら、
ヤグードドリンクやらのボトルを拾って投げれたらﾅｧ・・・

ってことか？
644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:17 [ TWowXYBs ]: >>643
汁装備だろ
呼び出す使えればシーフほどサポ獣使えそうなジョブないだろ
645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:17 [ 2qhJD26I ]: >>643
それはそれで(･∀･)ｲｲ!な。
じゃなくて、すまんボルトだった。
646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:18 [ ZROjbe5Q ]: >>640
両方30まで上げてみたら??
30にもなるとシーフと他前衛のジョブの特徴際立ってくるだろうし。
自分で見て　自分で決めてください。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:20 [ 1il0Rpng ]: すんません教えてほしいのですがりーピングブーツはいくつまではきますか？
カンストまで？＾＾；
648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:22 [ TWowXYBs ]: >>647
カンストまで＾＾
649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:23 [ M3yn5UJg ]: >>647
AFはトンズラ、盗む用。
実戦で有効なのはリーピンだね。
650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:26 [ V2bo/wFY ]: >>644
確かAA猫もシ/獣だったよな？
651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:26 [ yiGs0rAw ]: ちょっと教えて。
クフタルの蟹に不意だまどれぐらいでる？
652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:27 [ 1il0Rpng ]: ありがとう＾＾
金ない；；
653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:33 [ zTONzjb6 ]: >>651

>>527
>>545
654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:34 [ V2bo/wFY ]: >>651
クフ蟹にはかなり衝撃受けるよな。
それまでにやった蟹なんてクフィム蟹とかバタ蟹とかだろうし。

まぁ、漏れはその辺越えちゃってるので調べようが無いが、
かなり低くて失敗してるんじゃないか？と思ったぐらいだった。
初めてガード無しで0ダメ出された相手だったしな・・・。

で、ボヤに来て鋼鉄蟹にまたショックを受ける＿｜￣｜○
655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:39 [ 6YaGqUUA ]: ボヤ蟹に70の不意玉ダンスで190ダメージ。
さすがに凹んだ
656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:42 [ yiGs0rAw ]: やっぱそうか・・・
さんきゅ
おれもかなり凹んだよ・・・
だまバイパー200って・・・
657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:44 [ 0dpB9BV. ]: >>640
大丈夫かと。タルシフフレが７０にささっとあげてました。

シーフって向いてない種族（ガル白みたくあまりにもダメ）
ってのが無いと思う。首は確かにDEXが低いけど、
通常攻撃で貢献出来る程のものだし。

あとＷアクは個人的にはブリやコタに比べて好きです。
見た目好きなんで。もうブリ飽きたし、Ｗアクにしました。
ブルコタなどに金を裂く位ならＷアクに変えて、
合成とか他の部分につぎ込んだ方が後々いいと思う。
ブルコタがもしも一番使えると仮定しても、シフだけいい装備でも
その時々の構成によって稼げるかどうかも違うわけで。
658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:44 [ lSFUzgbI ]: ヨコダマって、サブターゲット使わずに位置決めできる奴いる？？
659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:45 [ uSoZ09DU ]: っつか、ドローンかファング（orスパイクorコーラル）はともかく、
「ドローンオンリー」が一番まずいと思うけどね。通常攻撃時まったく意味をなさないし。
それならまだファングオンリーの方がマシ。

不意だま時にドローンの方が良いと感じ付けるのは構わないけど（種族や他装備とのバランスにもよるからね）、
それで通常時手抜きすんのはやめてほしいところ。
660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:47 [ V2bo/wFY ]: >>658
いっぱい居るんじゃないか？
漏れはｻﾌﾞﾀｰｹﾞｯﾄ派だが、主観使えばｻﾌﾞﾀｰｹﾞｯﾄ使わなくても楽だろうし。

あと、sageてない奴多すぎ。
少しはsageろ。
661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:49 [ 6YaGqUUA ]: >>640
漏れ樽シーフ70
戦士は盾を求められる事もあるけど
樽戦盾はアリエナーイ
樽ナなら中の人次第でそこそこだけど（他には劣るかな）

固定PTとか忍PTでシルブレorアタッカー役だけなら良いけど
野良だと超厳しい道かと。

シーフはタゲ取らない分中の人の素質が重要。
リピーター取れるなら樽でも野良で70までやれます。
漏れは元々後衛だったこともあり、
後衛の人に何度も繰り返し誘って貰えたのでリーダーはあまりしないですんだ。

アタッカー能力重視のシーフにはなれないけど（>>655参照(；´д⊂））
662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:51 [ 1il0Rpng ]: DEXブースするなら上げられるならいっぱい上げたほうがいいですか？
たとえば+２０とか＾＾；
663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:55 [ V2bo/wFY ]: >>662
だからsageろと何度言えば（まだ二回目だが

>DEXブースするなら上げられるならいっぱい上げたほうがいいですか？
無論、上げられるだけ上げた方が良い。
シーフはDEXが命。次にAGI、STR、INT、その他・・・。
比べると　DEX>AGI>>>>>>STR>>>>>>>INT≧その他　ぐらい。
+20と+0じゃ単純に考えても差が60出るからな。
クリティカル率にもかなりの影響出るだろうし。
664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:59 [ zl/OIo0k ]: >>659
AGIはダメージ底上げの役割もあるので、全くの無意味ではない。
統計取ればファングと差が出にくいのは、そのせい。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:59 [ 0dpB9BV. ]: ちょっと確認したいんだけど、
サポ忍での左手グリシミ分のDEXはボーナス乗らないんですよね？

なんでこんなに値段あがってんだ・・・？
666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:59 [ zTONzjb6 ]: >>659
なんでそんな必死なのかわからんが。
とりあえず確かめたい。

お前の短剣は、攻撃＋がちょろっとついてバーサクすると、他のドローン装備の短剣野郎がバーサクした
ものより10も２０も差がでるのか？と。
１や２の差だろ？
667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:01 [ ZROjbe5Q ]: ＡＧＩ上げると　トリプルアタックボーナスとか付いてるといいのにね。
戦士のダブルアタックはちょっとボーナスあるらしいけど
668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:03 [ 6YaGqUUA ]: >>665
70までシーフあげて左手分のDEXボーナスが乗らないなんて
知りませんでした・・・。

詳しいソースありませんか？
669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:06 [ 8TBJ0Dyo ]: アバーブブーツできたぁああ。
アメミット２、サーセネット、スチールの小札。
670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:07 [ ONfqInUo ]: >>658
漏れはサブターゲットも主観も使ってない...。
おかげでどんな俯瞰視点でも決められるようになったけど...。微調整は主観でやっている。

単体での最高ダメ記録（瞬間最大ダメ）シャーク1000ぐらい、ダンスは1800。
ちゃんと横ダマになっているとおもう。

最近になって横ダマが難しいのが、ドーモ君とエルナイトの組み合わせだと思った...。
おまえらちゃんと正面向いてたたかえy　　軸線把握するまでに時間かかったよ...。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:08 [ TWowXYBs ]: >>665
それマジ？
672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:11 [ qlEXxyDg ]: >>667
ダブルの発生確率がＡＧＩ依存で上がるってこと？
それが本当なら戦士よりシーフのが出るってことかいな？
ＴＡも雑魚の時のほうが出やすい気はしなくもなくもなくないが。
どうなんだろう。

ＡＧＩで攻撃速度が微妙に上がるという意見も他の板で見たこと
がるけれど、そっちはまったく体感できないな。
673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:11 [ 6rg4890M ]: >>665
ステータス的には＋になってるが、それでも裏では乗ってないのか？？？
674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:14 [ 0tqXVp/c ]: 何気にｼｰﾌ弱体ｷﾀｰ

蟹ｻﾎﾟ武器等など...

といってみるﾃｽﾂ
675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:15 [ y0K4cyX2 ]: 665は新手の釣り師
676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:16 [ yIFazQmY ]: エルシ/忍Ｌｖ４０。
亀からシチュー、銀貨1枚すら盗めません。
まだＬｖが低いので盗めないのでしょうか？
先輩がたはＬｖいくつでシチュー盗めましたか？
677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:16 [ zl/OIo0k ]: 蟹戦でコロシブうまぁ

といってみるﾃｽﾂ
678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:17 [ TWowXYBs ]: >>676
何時間やったか教えてください
679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:19 [ TXWjlGfc ]: >>676
リアルラック、死ぬほど既出

ちなみに、俺は４０で4時間かけて盗みますた
680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:20 [ LSYCq1mw ]: いろいろ試行錯誤した結果の、漏れ（人♀シ７０／忍３５）の装備

右手：ベヒモスナイフ+1
左手：デイライトダガー
遠隔：ライトニングボウ+1
頭　：皇帝羽虫の髪飾り
首　：スパイクネックレス（不意だま時）
　　　クジャクの護符（通常時）
右耳：ピクシーピアス
左耳：キャシーイヤリング
胴　：ブルーコタルディ+1
手　：カスタムＦグローブ
右指：優雅の指輪（不意だま時）
　　　スナイパーリング+1（通常時）
左指：右指と同じ
背　：共和国軍マント
腰　：オーシャンサッシュ
脚　：ウォーブレー+1
足　：リーピングブーツ
681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:21 [ 6YaGqUUA ]: >>680
足セツナイよね(；´д⊂）
682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:22 [ WnhlhutI ]: すげぇ
683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:23 [ y0K4cyX2 ]: >>676
白50/シ15の時に１匹目で盗めたよ

運
684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:29 [ 9xFZ39q2 ]: カニに凹むのは分るがトンボ等だと凸むじゃん。
レベル30半ばでとてとて相手に500超だせるもんな。
685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:31 [ uSoZ09DU ]: >>664
AGIでダメージ底上げって初耳なんだが、
回避・クリティカル回避・だまし時の最大ダメアップ以外に、通常攻撃の底上げがあるのか？
あるのなら、無意味つったのはすまんかった、無知ですた。

>>666
漏れ、659でちょろっと発言しただけなんだが、そんなに必死か？
「種族や他装備とのバランスにもよる」っつってるし、むしろそこまで噛みつかれる理由がわからんのだが…。
686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:38 [ PT6gdPLU ]: 左耳：キャシーイヤリング
胴　：ブルーコタルディ+1
ここでHP/MP変換を０にしててﾜﾗﾀ
きっと盗賊のナイフは隠し持ってるんだろうな

さぞや多くのHNMを狩られたことでしょうに・・・
>>680はさぞ有名なシーフなんでしょうなぁ
ビバ！ﾊｲｼﾞｿ！！
687 名前： 676 投稿日： 2003/10/28(火) 11:41 [ yIFazQmY ]: 盗んだあと座って5分待ちを2時間ほど・・・

40でも盗めることを知ってやる気出てきますた。
逝ってくる。
688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:42 [ 2qhJD26I ]: >>680
SSうｐキボン
689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:43 [ R0eGfD/k ]: >>680
これほどの廃人でも足はリーピンなのか
たいして意味無くてもウィング＋1とか持ってるかと思ってたよ
690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:48 [ WvxrZth6 ]: 右手：ベヒモスナイフ+1
胴　：ブルーコタルディ+1
現時点で、これが両方とも存在する鯖なんてあるのかな？
しかもそれが一人の手に入るってのは・・・・

でも、
足　：リーピングブーツ
この辺りが妙に現実っぽいしなぁｗ
691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:57 [ zTONzjb6 ]: >>685
いんや。噛み付いてるわけじゃなくて、予防線張っただけだよ。

＞それで通常時手抜きすんのはやめてほしいところ。

ほら。必死にドローンより攻撃＋が良いって言ってるだしょ。
そこまで「手抜き」って言って通常時そんなに変わるのか、まずは答えてもらおうと。
そういう意味ですよ？
なので、回答よろｗ

つまりあれだ、喧嘩口調で書いといて、「そんなに必死か？」とか言っても説得力ないってばさ。
692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:59 [ 4qjDHPbo ]: キャシーイヤリングにオーシャンサッシュあたりが謎だな。
STR重視?
693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:01 [ WnhlhutI ]: つうか皇帝とリーピン持ってないとボロクソに叩かれたり、
常時ドローンで手抜きとか言われるシーフスレって終わってるよｗ
694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:04 [ 84WJZg/U ]: >>665

はぁ
頭可笑しいこといってんじゃね～つ～の！
サブ武器にグリード装備しただけで、Ｄトンボに常時１８００ダメはいきますが？
トリプル入れば２０００以上だし
まったくグリード買えない、シーフは妬みやがって、うざっ
695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:26 [ uSoZ09DU ]: >>691
少なくとも漏れは「通常時に限って言えば」、AGI+6よりも攻+10の方が良いと体感出来るし、
事実、装備もそうしている（コーラル＊２）
数字で出せと言われれば、二桁にもいかない微々たる差かもしれんがね。
それはだま時におけるAGIボーナス等だって同じだろ。
その微々たる差を積み重ねて大きなものにしていくわけで。

それにだま（不意だま）は１分に１回しかせんが（非サポ侍）、
通常攻撃はそれより圧倒的に回数多いわけで、例え微々たる差であっても気にしたい、それだけだよ。

喧嘩腰なのは、明らかにそっちだと思うがなー…。
696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:26 [ 7hQgWtgI ]: 皇帝リーピンは一生物だからなあ。
レベル30台とかならともかく50くらいあったら
金稼ぎに専念したりすりゃあ買えない値段でもないだろ。
697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:30 [ UkiBrbBo ]: >>693そうだな、自分がやってて他人がやってないことはクソ呼ばわり
age質問が多くなってるとこ見ても質の悪い人間が大半締めてるみたいだし

ある程度の努力は必要だが脳内AFやら装備云々やらで
了見狭い発言する奴大杉
698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:31 [ uSoZ09DU ]: >>696
他ジョブだって、50越えにもなれば、10万・20万する装備なんてザラだしな。
20代で持ってなきゃいかんとまでは思わないけど、
50越えたら持ってにゃヤバイと思う＞皇帝リーピン

実際の効果のほどがどうとかってだけじゃなく、他ジョブから見たイメージから言ってもね。
699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:31 [ TWowXYBs ]: シーフの神様が降臨しますた
700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:32 [ 7hQgWtgI ]: 俺は装備切り替えマクロをDEX&AGI重視と命中重視と防御重視
の3つ用意してるが装備箇所もういっぱいで両耳変更する余裕無いんで
ずっとドローンのまんま。
装備の攻撃力ブーストってコーラル×2の攻撃力+10くらいじゃ
本当に体感できなかったし。
全身タイガー装備で固めたりとかすれば結構差が出るんだろうけど、
そうするとマクロ1個じゃ装備変えきれないしな・・・
701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:33 [ ZROjbe5Q ]: いつもカチャターン役で呼ばれるのは狩人ばかり。
自分らの不意ダマ誤爆で　手伝うことはできないのだろうか。
ふと詩人スレを見ていて思ったのである。
702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:38 [ 6YaGqUUA ]: >>701
昨日はマーチ＋ビーステで死ぬほど笑わせてもらった・・・。
　ナ
敵詩
　
シ

詩人さんそこ・・・あ
703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:45 [ xGFfTy0s ]: >>701
狩人の仕事を取らないで下さい！；；
704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:46 [ 8B7lxiNQ ]: グリードシミターは買っておいたほうがいいんですか？
705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:52 [ dd7MBi9A ]: 俺はステータス的にはＤＥＸとＡＧＩ重視だけど
ＡＧＩ６と攻撃１２だったらたぶん後者とるかな。
攻撃力はかなり重用。２０ソコソコのダメージしか出ない通常攻撃では
違いはわからないと思うが、３００以上与える不意玉時では、攻撃力を
２０程度上がるだけで結構違いが体感できる。
でもＤＥＸやＡＧＩを５，６上げた程度じゃほとんどわからない。
むしろ不意玉時のためにこそ攻撃力を上げるべきじゃないかと思う。
まぁＤＥＸは命中率にかかわってくるからいいとして
ＡＧＩは皇帝リーピングロングブーメラン山串程度で十分でしょう。

とりあえず食事が山串一択なのは間違いない。
706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:14 [ Si8I9Igg ]: >>696

皇帝は持ってるけど、うちの鯖リーピング３０万くらいするし
もう少しでＡＦ足取れるから、フローライト２個揃えた俺は駄目？
707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:28 [ ycnUvqiU ]: >>706
駄目？とか人に聞いてる時点で駄目。

シーフなんざ腐るほどいるんだからさあ。
ちっとは装備で差をつけようとか思わんのかね。

リーダーやってＡＦフル装備とかだと次から誘わないぞ。
横だま決めるなんてのは当たり前。
708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:34 [ 2qhJD26I ]: >>707
全然思わん。
漏れ猫シだし。
首シ必死だな。
709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:37 [ rv5kC5k2 ]: >>704
戦忍侍のサポ割れをなくし
皇帝リーピンスパイク等ユニクロ装備を一通り揃え
それでお金か時間に余裕があるのなら
それ以外にまで手を広げるのは自由だろう。
710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:39 [ izBtl4M6 ]: >>706
俺みたいに腕で差をつけたい奴は装備なんかユニクロで十分だが
>>707のように装備で差をつけたいなら買っといたほうがいいな

てか、こういう質問する奴は「気にするな」って言って欲しいのかな？
自分で判断できない奴は買っとくしかないね！
711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:39 [ ycnUvqiU ]: >>707
残念ながらガルシだ
712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:48 [ gABVw7TI ]: リーピン見た目ダサい・・
713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:01 [ qlEXxyDg ]: >>706 は人の目を気にして質問してるんだから
>>707の答えで○だな。
自分の考えがあって気にしないのならそれはそれでいい。

はっきりしてるのは　向上心がないくせに
他を蹴り落とそうとするだけの　>>708は糞。
714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:01 [ Ytjx343g ]: 今の旬なサポは忍なんですか？
戦だけじゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ？
715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:04 [ TWowXYBs ]: >>714
どっちかしか選べないなら漏れは戦士選ぶな
716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:07 [ vi3keiQM ]: >>658
タルシですがすべて手動で横だましてます。
717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:08 [ ycnUvqiU ]: >>713
援護くれるのはありがたいがメーｒ(ry
718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:10 [ 479usCEc ]: >>714
実際にこのスレを見て、忍者、侍を40まで上げてみた
戦士のシルブレがある場合は、サポ戦士しか使いませんでした
シルブレない場合は、サポ侍がかなりいい感じでした
あと、骨にもサポ侍が最適かなって思います
骨の場合は、サポ侍なら片手棍がかなりおすすめです

あれ？サポ忍使ってないや
719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:19 [ 7WsRDfEU ]: ＷアクトンとＷブレー購入したのですが皆さん足はなにを装備してます？
リーピング、AF足ともに激しく似合わず・・・
やっぱ素直にウォーシリーズで固めるべき？
720 名前： 714 投稿日： 2003/10/28(火) 14:21 [ Ytjx343g ]: 即レスありがとう～
別に戦でも充分そうでホッとしました。
時間あれば一通り上げておく位な気持ちで
頑張りまッス
721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:25 [ 6YaGqUUA ]: >>718
二刀流片手棍だとトゥルーストライクが2回攻撃になって
ダメージ倍（まではいかないけど）なのですが
それでもサポ侍の方がいいのかな？

ちなみにグスタフ骨に二刀流不意玉トゥルーで600-1100（トリプル）ぐらい。
左手はガルーダダガー、マドマドもらってもTP100まで90秒ぐらいかかります。
サポ侍無いのでどんな感じか気になります・・・。
722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:25 [ vi3keiQM ]: 関係無い話だけどガンガン行進曲並に撃つ狩人さんはサポ忍がいいとおもう・・・
723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:28 [ od3UiKhs ]: >>719
ストライダーだと気にならないよ。
割と合ってる感じ。
724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:34 [ vi3keiQM ]: ガンガン行進曲しらいないか・・・(ノ∀｀)'・,
725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:40 [ nFpQfPVU ]: たかだか10分で10年近く前のゲームタイトル知ってる奴が
簡単に現れるとも思えないがﾅｰ
726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:47 [ vi3keiQM ]: 知ってる人がいただけでもうれしいでつ・・・
727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:50 [ YkxwwTHQ ]: 結局メイン武器のＤ値が高いシーフが強い。
スタンナイフ+1＆グリードよりスタンククリ＆ガルーダのがダンスの平均ダメージ強かった。
Ｄ２４の武器が欲しい今日この頃。
728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:58 [ goPZdFAg ]: Ｗアクトン、飽きたので売った。地味すぎ。ﾓｳｲﾗﾈ
個人的には、もうすこし垢抜けた服が着たいぜ～。

コーラルハーネスは良い色だが、性能的にﾀﾞﾒﾀﾞﾒだし。
ブルコタは、まだ高くて手が出せない。

くそ、貧シーフは７０になったら、Ｗアクトンしか選択の余地なしかよ～
729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:00 [ TWowXYBs ]: ﾌﾞﾘｶﾞﾝだけよりはましやろ
730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:03 [ 0duyFBXQ ]: 今サポでシーフあげてて12なんだけど
ストライクバグナウって必須？
このレベル帯の装備にしちゃ高いからどうしようか迷ってる
731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:06 [ Xq9kmc.Q ]: >>730
あれば便利、くらいかな。
15以降は不意打ちの必中があるし
命中upなしでも攻撃が普通に当たるし。
732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:07 [ 4qjDHPbo ]: 漏れはサポ上げの時の装備はケチらないな。
また売ればいいだけだし。
たまに価値が急落して痛い目みるけど。ｗ
733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:08 [ YkxwwTHQ ]: Ｗアク飽きたので、アサルトジャーキン欲しいのだが、グラはどうなのよ？
タイガーと似てるなら欲しいのだが。
734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:12 [ JCH5unHU ]: 盗賊のナイフすげーほしいがうちの鯖には出品すらされてない
おまえらの鯖はいくらぐらい？
８００万ぐらいまでなら出すんだけどな
ＮＭ全然わかないしはずればっかだしね
735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:15 [ w0m0.WcY ]: 当方、タルシーフLv61なんだけど、
通常攻撃時の非力さをできるだけ無くしたくて
以下の装備にすれば多少はマシになるかな、
と考えてみたんだけど、どうかな？

良さそうならお金稼ぎの旅に出て、
以下のうちの持ってない装備をそろえようと思うんだけど。

■通常装備----------
皇帝羽虫の髪飾り
スパイクネックレス
スパイクイヤリング
スパイクイヤリング
ローグベスト
エンケラドスの腕輪
スナイパーリング
スナイパーリング
王国軍マント
ライフベルト
ワンダーブラッカエ
ワンダークロンプ
族長専用山の幸串焼き
--------------------
防64 STR+22 DEX+14 VIT+1 AGI+1 MND-2 CHR+1 攻+10 命中+20 攻+22%

■ふいだま装備------
皇帝羽虫の髪飾り
スパイクネックレス
ドローンリング
ドローンリング
ローグベスト
ローグアームレット
フローライトリング
フローライトリング
共和国軍マント
王国騎士制式ベルト
ローグキュロット
ウィングブーツ
族長専用山の幸串焼き
--------------------
防101 STR+12 DEX+20 VIT+1 AGI+20 INT+2 MND-4 CHR+2 攻+22%
736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:15 [ UkiBrbBo ]: >>721サブを短剣にしたらそれこそ意味無いだろ･･･２発目はサブ武器依存だぞ
TP溜まりが気になるならサポ侍のが有意義
737 名前： 730 投稿日： 2003/10/28(火) 15:18 [ 0duyFBXQ ]: 即レスサンキュ
タルだからがんばって買ってみるよ
少しでも装備強化しないと誘われなさそう・・・
738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:20 [ Rdr4bp3A ]: 「タルシーフなんだけど」と言って装備をダラダラと書く奴がたまにPOPするのは仕様ですか？
739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:21 [ Xq9kmc.Q ]: >>728
そんなあなたにバトルジュポ(ry

>>714
60以降リーダー全くやらずに気が付けば70の猫/戦ですけど
周りサポ忍ばっかりで、むしろサポ戦の方が誘われやすかったような。
(腕前でリピーターが付いたとは思えない・・)

サポ忍は「男には自分の世界がある」を地で行く完全アタッカーかな。
挑発がないと色々不便です。
740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:22 [ 7WsRDfEU ]: >>723
ストライダーて・・・
グラだけ似てるの買って気分だけ味わってみます・・・
741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:33 [ 479usCEc ]: >>721
736さんも言ってますが、その通りです
サブを短剣にしてＴＰを狙うくらいならサポ侍をおすすめします
骨の場合、サブ短剣での二刀流トゥルーなら
ノーマルトゥルーとほぼ変わらないとおもいます

二刀流で片手に棍棒をつけると、どうしても間隔が長いため
TPの効率は逆に悪くなります
個人的に一回の攻撃でTPが６以上たまる武器は一切二刀流では使用しません
742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:41 [ zsA.sUTY ]: 私も60以降・・というか一度もリダしないで70まで来てしまった。同じく猫/戦。
66～のDトンボで遠隔構えに入ったサポ忍シフから何度獲物横取りしたことか・・

70になってウォークライも付いたし、たぶんもうサポ忍はしないたろうということで
サブ短剣のﾗｽﾄﾀﾞｶﾞ、片手剣ｸﾞﾘｰﾄﾞ売りますた。つか買ってくれ。また戻ってきたよ。
743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:48 [ 6YaGqUUA ]: >>736 >>741
レスあり

そうなんだよなー
二刀流はTP5で出来るだけ間隔少ないのが
TP為でみた特性を活かせるんだよなー。
侍LV1ｗｗｗ
がんばります(´･ω･`)

ついでにバニシュで骨の突耐性が弱くなるとの噂なので試してきました。
バニシュ無しシャーク250-400
バニシュ有りシャーク500-600（核熱MBバニシュ>光）
数こなしたわけじゃないので参考程度に。
効果あるかもしれません。
744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:53 [ K8z9ddII ]: >>733
クアーｒ（ｒｙ
745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:07 [ vi3keiQM ]: ぶんどる追加いつかなぁ～
746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:28 [ qlEXxyDg ]: そんなわけでひさしぶりに妄想

ja　ぶんどる
　獣人から一つ武器を盗む。
　成功すると盗んだ武器（のＤ値）で一発殴れる。不意だま併用可。

　防具を盗む弱体系のほうがいいか（・ω・）
747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:31 [ vi3keiQM ]: みなさん他にも追加して欲しいアビなんかあったら語りませんか？
748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:35 [ YkxwwTHQ ]: 新アビ希望は特にないかな。
あるとすれば、絶対回避を遠隔も避けるように修正。
死にアビのギルステを５分に修正。盗む金額を現状の２－５倍に修正。

こんなとこ。
749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:40 [ 01pW7uhA ]: 漏れの鯖ホバーが250、バーニーが150、バー㍉が350まで下がったのに黒コタ175まで突っ込んで
みたけど、落ちない・・・。在庫6、粘糸140なのに、何値下げしぶってるんだろ。
　おそらく全部200万以上設定してると思われ（汗）というか150とかで買っても1ヶ月もしないうちに
100以下になりそうで、恐いでつ。
　みんなの鯖の黒コタはどうでつか？青コタ（Lv69)まではまだ果てしなく遠い・・・
750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:42 [ Xq9kmc.Q ]: 絶対回避はカースドスフィアにも効くようにしてもらえないかな。
>>748は×ギルステ○かすめとる？

武器の追加効果を発動しやすくするアビと、ソロ用に
敵の正面を外すアビ(瞬時に背後を取るか、相手によそ見させる)、
この辺りがあると楽しいかも。
751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:42 [ g2.GkVE2 ]: >>746
■のことだからこんなのだって（＠・ω・＠）

ja ぶんどる
攻撃と共に盗む。盗むより高い確率で盗めるが、ヘイトが大幅アップ
752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:43 [ qlEXxyDg ]: >>747
じゃ、ご要望にこたえて

ja　セブンナイヴス　キャスト５分
　鞄の中にある武器すべての追加効果を発動。
　持っている武器の数だけ判定あり。
　発生確率は装備時と同じ且つ武器の装備可能レベル依存。
753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:46 [ vi3keiQM ]: 私はこんなのがほしいかなぁと…

ja　めかくし
どうでしょうかね…
754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:46 [ 479usCEc ]: ja ぶんどる
クリティカル攻撃と共に盗むが、ヘイト大幅アップ
だましうちと併用可

他ジョブから、さらに批難されそう、、、、
755 名前： 753 投稿日： 2003/10/28(火) 16:49 [ vi3keiQM ]: 補足なんですけど
敵の背後から発動すると一定時間、もしくわ数回攻撃または魔法を唱えても
無効化させるというものです。
756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:54 [ TWowXYBs ]: BC戦で有効になるようなの欲しいね

/ja ヘイトスティール

味方からヘイトを奪う
757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:58 [ g2.GkVE2 ]: /ja 目利き
敵がアイテムを持ってるかどうか判別する

闇討ち＞あだ討ち＞返り討ち
758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:02 [ vi3keiQM ]: あとサークル系のアビで

/ja　なんたらサークル
味方の回避率UPみたいな
759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:14 [ RL0U/ODU ]: >>758
/ja　みんなで盗み
サークル系アビ。味方が一回だけja盗むを使える。

ナ：「詩赤白黒ナですが、ダボイにレベル上げに行きませんか？ｗ」

敵一体につき盗めるのは一回（？）だろうから、
盗んだ後はみんな必死になってやっつけるでしょうな。
自然と経験値効率うｐ

ｿﾝﾅﾜｹﾅｲヵ　○n_
760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:14 [ WvxrZth6 ]: なんやかんやで、俺らもそろそろ１年近く放置だしなぁ・・・

俺はやっぱり、絶対回避をもうちょっと見直して欲しいね。
クライみたいな感じで、味方全員に効果とかでもいいと思うんだけどな。
あるいは、問答無用で近接・遠隔・敵WS・単体魔法全部避けちまうとか。

現状では、劣化インビンどころか、空蝉以下だしな・・・・
761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:24 [ vi3keiQM ]: そうですね…
けど■eが2時間アビ調整したことっていままでありましたっけ？（汗）
(ノ∀｀)
762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:27 [ 2qhJD26I ]: >>761
マイティの時間変更されなかったっけ？
763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:27 [ ycnUvqiU ]: リーダー「つぎでラストですね」
詩「ソウルボイスいきますね」
戦「マイティいきま～す」
ナ「インビンでｗ」
赤「連続魔使います」
黒「終わったら泉Ｄ２ｗｗ」
シ「ぜっｔ・・・」
764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:28 [ 6xjXA53s ]: >>761
祝福
ヘイト量調整

百烈
攻撃間隔・持続時間調整

ソウルボイス
持続時間調整
765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:28 [ l/9PFjew ]: >>761
ソウルボイス　5分 > 3分
766 名前： 761 投稿日： 2003/10/28(火) 17:30 [ vi3keiQM ]: そういえば…

つっ…(ry
767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:30 [ uHPo5/d2 ]: 百烈がめっちゃ速くなったり、
インビンや女神のヘイトが下がったり
マイティの効果時間がのびたり、
泉使用中に効果時間がきれたらその唱えてる魔法はMPが必要になったり、
イーグルアイのバグがなくなったり
ソウルボイスの効果時間が激減したり
まあ根本的な改革はなにひとつないな。
768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:39 [ vi3keiQM ]: /ja　不意打ち2

なんてものを考えるのは浅はかすぎますかね…
＿ト￣│○
769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 18:00 [ bqyJDymI ]: ぶんどるは　獣人の防具盗んで防御とかダウンさせれたら良いな
うはｗゴブリンマスクうまーーーｗｗｗｗｗｗｗ

まあもっともうまいのはオーク黄g(ry
770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 18:02 [ vi3keiQM ]: 前衛・後衛、共にもう少しアビ追加して大味な戦闘をしたいと思うのですが
結局は家庭用ゲーム機のMMOなのでざっくりと大幅変更期待しつつ

盗人sage
771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 18:16 [ PT6gdPLU ]: う～ん、回避下げるアビか武器がほしいなぁ
モンスターに攻撃を当てるためには、
モンスターの回避を下げるか味方の命中を上げる、
というのが選択肢なんだけど、
回避ダウン：両手斧WS、グラビデおよび一部の武器
命中アップ：詩人のマドおよび一部の防具
という状況。
まぁ命中アップはレベル５０以下だと、
それほど必要性は感じないんだけど、
６０以上が極端に回避高いから編成がどうしてもかたよっちゃうんだよねぇ。
回避ダウン効果のある弱体矢が追加されないかなぁ。
それがあれば結構色々なジョブでの編成が出来そうだし、
戦士も両手斧オンリーな状況にもならないだろうし。
回避ダウンの効果は、シルブレ＞弱体矢≒グラビデくらいで、
シルブレと弱体矢、グラビデが重ねがけありな感じで。

ワシはアビはいいや～、
そうすればリーダーやる時に誘いやすくなるし。
772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 18:23 [ 2aS6ErRA ]: /ja ディザーム　　くれくれ！
773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 18:53 [ 3dTO3Wm6 ]: /ja ぶんどられる

効率重視の無口なＰＴに入って寂しい時に是非このアビを使ってネタ振りしてみたい
ＰＴメン「シフさん敵からリピン盗まれてるーーーｗ」
シ「うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 19:11 [ tUGBZWik ]: シーフ弱体？シーフ弱体はすでに行われてるが
加村の後な。もうダメぽ
775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 19:23 [ WOCz/lb. ]: モンスを弱体しろ。
これで全て解決すると思うんだけどな。
あまりにも敵を強化し過ぎた為に、必須ジョブ・狩場一極集中（みんな狩り易いモンス狙うから）で狩場混雑になってる。
まずはオーク・骨・ウェポンを元の強さに戻す。
これで60までの狩場混雑とかはある程度避けられると思う。
60以降はレベル補正大幅緩和。
現状の60以降は色々触り過ぎて色々触り過ぎてメチャクチャになってて、もう今からデータ直すのは無理だろｗ
なんで、簡単に解決できるようにレベル補正の大幅緩和。
敵の特殊防御とやらもなくす。
これで編成も自由度が増すと思うんだが。
776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 19:25 [ kMWwdRAI ]: >>773
貧乏な俺はその状況は笑えないぞ

新アビネタな所申し訳ないんだが
サポ侍は片手棍等の間隔長い武器を使用する時だけ有効化って事でいいのかな？
昨日やっと６０になってさっそくダンス連打しようとサポ侍にしてみたんだが、
無駄にTP貯まってしょうがなかったんだけど・・・
クフのラプだったんだけど、不意騙無しの単発で撃ってみたんだがダメが１００～３００としょぼいし
今更忍者あげるのもアホらしいし出来たらサポ侍を活用したいんだが、如何なものか？
先輩通風のみなさん教えてくれ！
777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 19:27 [ LApm/a9k ]: >>774
一応ナモシ赤白詩70でAA全部終わらせたyp!
何気に弱いと評判のTTが一番てこずった。あとは全部一回でクリア
まあ一番最初にいったのと、情報がほとんどなかったのも大きいけど
最後のやつは週末メンバー全員ログインできたらいってみるyo
うちは社会人多しの為、結構予定が変わってしまうでつ
778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 19:29 [ 6rg4890M ]: 昨日PTに誘われたら自分も合わせてシーフが２名でした。レベル（６０後半）
もう一人のシーフが漏れに
「シーフは不意ダマ時以外は装備変えたほうがいいよと」
いっておりました。（ランク９）　漏れランク６
装備を変更して豪快に不意ダマＷＳをはずしてる姿はある意味かっこよかったです。
装備を変更するのはネタを撒き散らすためですか？
779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 19:36 [ LApm/a9k ]: >>778
装備変更するだけで横玉はずすその方に、「痛風賞」を贈ってあげてください
装備変更した方がいいのは当然だと思われ。
着替えしない金持ち廃装備のシーフより、着替えする一般人シーフの方が
通常の際の命中＋攻撃、不意玉の時のDEXAGI上回る事もある訳で
780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 19:41 [ izBtl4M6 ]: >>778
お前はそれを黙って聞いていたのか？ヘタレだな。
「その前に横ダマを確実に決めた方がいいよ」と言い返せなかったのか？
悔しかったら、こんなところに晒さずに、実力で見返せばいいのに・・・
781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 19:43 [ zTONzjb6 ]: >>695
まぁ結論がそういう曖昧なものになるよな。

＞二桁にもいかない微々たる差

って、ものは書き様だな。
実際１も変わらん。どんなに積み重ねても短剣クリティカル一発の差にもならん。一回のPTで。
そんなお茶濁した様な書き方しないで、

通常時全然変わらないけど、俺は装備変更してる

くらい言えと。
しかもサポ忍だったりするとさらに笑えるけどな。バーサクで増幅するから＋１０の攻撃も意味があるかも
しれないけど。

というおれはサポ忍で攻撃＋装備にも切り替えてるけどな。
要するに、お前が悪い。何が手抜きだ。調子にのってんな、と。
782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 19:45 [ BjuWQhqw ]: ランクを書いてる時点で作ってんだろうよ　面白いように
60後半っていくつ？　狩場はどこ？　獲物は？

それとも　未だにランクでしか物を見れない人かな
こりゃぁ　すまんかった
783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 20:19 [ fGkTgrAo ]: >>694
釣りは結構なんだが、
そろそろグリードは高い買い物ってわけでもないからなー。
784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 20:50 [ LApm/a9k ]: グリードかー。うちの鯖11万前後なので高いとは言え無そう・・・。
D23や24の短剣なんかと比べるとかなり安い・・・。
悪くはない武器だとは思うケドネ。漏れも安くなったので買い直した。
釣るなら盗賊デイライトとかなら試せる人非常に少ないし・・・と思ったが、釣りイクナイ
785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 20:52 [ B.NPwSd2 ]: (　ﾟдﾟ)コイツラまだ強化望んでるのか・・・。
786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 20:56 [ TWowXYBs ]: >>785
弱体を望むってもおかしな話じゃない？
望みってのは基本的にポジティブなものだろ
現実にどうなるかはわからんけど
妄想も許されませんか？
787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 20:57 [ H9tp85v. ]: いい加減、樽の捏造したAGI関連の話を持ち出すのはやめようぜ。
788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 21:03 [ 8TtV3/lU ]: スタンククリ+1は一回の攻撃でTPが６～７たまる
Ｄ２４だからかな
789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 21:04 [ TWowXYBs ]: >>788
TPの溜まりは間隔なんだけどHQだとTPのたまりもはやいのか？
ふつうのスタンククリ５と６だと思ったが
790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 21:09 [ i./LH1VY ]: >>788

（￣□￣;）
791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 21:57 [ LApm/a9k ]: >>788
根本的な事を無視して無茶いうなｗｗｗ
暇なんでつね。漏れも暇でつヽ(´～｀)ノ
792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 22:07 [ FCvV0xqU ]: タイムボムＢＣで暗黒がボーンナイフ＋１二刀流で一発１２０以上出しまくってる外で
指くわえてＬＳ会話の報告を待ってる、そんなシーフさんが好きです
793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 22:22 [ LApm/a9k ]: >>792
暗黒ワショーイ(･∀･)ﾅﾆｶﾞﾃﾞﾙｶﾅ?ﾅﾆｶﾞﾃﾞﾙｶﾅ?
せこい私めは戦利品が多くて結構楽チンな羊BCの存在がありがたいでつ(･∀･)
794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 22:47 [ 0PqQ2OfA ]: >>787
だましがAGI依存でも樽が一番の劣等種族なんだから大目に見といてやれよ
795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 23:16 [ Y..lyXyk ]: あの盗賊のナイフのＮＭってシーフ７０でソロでやれますかね？
796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 00:22 [ P1Kahw02 ]: 贖罪＞急所＞アボン

不可能とはいわないが相当時間かかるしお勧めしない
せめて目的を同じにするシーフと組んでみてはどうか？
まぁトンベリの恐ろしさをしらないようならその周りの雑魚トンベリにすら殺されそうだけどな
とりあえずそいつらからやってみろ
797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 00:26 [ Bydj0/gY ]: >>785
普通は無理。
可能性があるとすれば、サポ白35でイレース覚えてて、MP増強装備しまくりで、パイルエリクサー鞄いっぱいに持っていく。
これで運が良ければ勝てるかもしれない。
70キャップでソロ出来る可能性あるとしたら獣・忍位かもな。
獣でもあそこは操れる獲物少ないし70でも絡むトンベリだらけなんで一時出「獣はこんなに儲かる」ってマルチカキコ通りに簡単にはいかないと思うし、忍でも多分空蝉リキャスト間に合わずにジリ貧になってソロじゃ無理だろうが。
安全に行くならLv70の盾＋シ＋回復役の3人以上だな。
1回、シ＋赤で行って赤に盾兼回復役やって貰ったが、胴切り・急所・恨み・TPリセット技きまくりで、ファランクス＋ストンでも被ダメデカくて薬大量に使って貰ってやっと勝てた。
報告じゃサポ忍＋回復役で勝てたって話もあったんで、やった後に漏れがタゲ取れば良かったと後悔。
で、この前のパッチからドロップ率大幅に上がったみたいなんだがどうなんだ？
798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 01:43 [ H93FI8mg ]: 劣等感におびえないで～♪
799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 02:48 [ AqBE8H6o ]: ソロ可能なのは赤獣忍召な。
800 名前： 695 投稿日： 2003/10/29(水) 03:00 [ xnp6wp3w ]: >>781
>実際１も変わらん。どんなに積み重ねても短剣クリティカル一発の差にもならん。一回のPTで。
べつにAGI上げたってクリティカルに差は出ないし。そんなのは反論材料にはなってないぞ。

それに、１回の戦闘で何回殴ってると思うんだ？
お前は変わらないと思ってるのかもしれないが、実際攻＋でダメージに影響は出る。
それが仮に平均２だったとし、１戦闘で20回殴るとすれば40、30回なら60変わる。
（これが「１回のPT」ともなれば、どれだけの差になるか、ちょっと計算すりゃわかるだろうに。）
それが無意味だと思うなら、これ以上なにも言わんがな。
差が大きいかどうかの話なんてしてないしな、「変わるか変わらないか」で言えば「変わる」が事実だろ。
例えそれが１だろうと0.5であろうとな。

なんでお前、そこまで喧嘩腰なんだよ…。
調子に乗ってる？　事実を言っただけだぞ？
お前が変わらないと思うなら、好きにやれよ、ってかなんで装備変更してんだ？、ただの自己満足か？
事実の話と、自己満足の話ぶつけ合って、そんなので話が噛み合うわけないだろ。
801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 03:22 [ 1U8kJznk ]: >>800
厨房は相手にするな。
はたからみれば、お前が言ってることはわかるが、お前が相手してるやつはただの馬鹿にしかみえん。
802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 03:33 [ OR7d7b3U ]: お前らの鯖ストライダーブーツいくらよ？
不死鳥鯖だけど500万て高すぎだろ、まぁ有名寝ヅラーのつけた値段なんだが
ギルなら持ってるがボラれてる感じがするから買ってない
他の鯖じゃどんな感じかね。HNMのpop時間短縮されたし値下がってる？
803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 03:37 [ AqBE8H6o ]: 通常時：命中＋攻撃力重視
不意だま時：DEX＋AGIor攻撃重視
着替える奴＞着替えない奴
これでいいだろ、落ち着けっての。

そんなことより弓術スキル上げに行こうぜ！
804 名前： 665 投稿日： 2003/10/29(水) 03:57 [ KZR/jO4o ]: すみません、釣り師じゃないです。
過去にこの掲示板で質問をし、ＦＡがサポ忍サポ武器の分の、
DEXボーナス・グリードシミター分が不意だまにのらないっていう
ものでした。

そのあと自分でグリシミ持っている人物に本当か否かを確かめたくて、
グリシミを借りてみたりしたんですが、、、。
結果は目に見えるものではなかったですし、貸してくださった方も
「グリシミ分は乗らないからサポ戦がいい」と薦めてくれたりもしてました。

マジレス希望します、本当にのるんですか？
乗るのであれば余裕あればサポ忍が瞬間ダメオンリーで言うと最強になりますよね。
どうか、宜しくお願いします・・・。
805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 04:05 [ xnp6wp3w ]: >>801
そうか、すまんかった。

>>803
弱体矢結構いいみたいだし、DEX+の弓も出たし、これからの遠隔は弓術かねぇ…。
投擲好きなんだけどな。お遊びレベルでいいから、WSとかくれないかな(´･ω･`)

>>804
というか、乗らない理由がわからないのだが。
あと、瞬間ダメで見るならサポ暗のほうが強いんじゃないかね。
806 名前： 665 投稿日： 2003/10/29(水) 04:18 [ KZR/jO4o ]: >>805
レス有難う御座います。
確か理由としてはサポ忍が出来るようになった直後、
サポ武器にグリシミをつけて大ダメージが簡単に出るようになってしまった為、
後のパッチで乗らなくなった、という理由だったと思います。

自分のサーバーでのみの確認になりますが、当時はこの話題があったのか
どうかはわかりませんが、グリシミが１５万程度に値下がりしてたんです。

それでしばらく見てみると２０万超え・・・。
俺は騙されたんでしょうか・・・。
807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 04:39 [ ikbpx8RE ]: サブ武器のステータスアップは普通にメイン武器に載るんじゃないかな？
そうじゃないと投擲武器のステータスアップとか例外だらけになってしまうよね？
サブ武器の攻撃にDEXダメージが乗るかどうかの話なら、サブ武器にはDEXがそもそも乗らない。

結局グリードでDEX+7してもAGIが-1になるし、サポ戦のバーサクも考えると一概に答えは出せないのでループ終了。
+7でどれくらいダメージ変わるのか知りたかったらフローライトはずして（-6）不意玉やってみるといい。
ダンスだとプラス片手剣の分が一発くらい。これはグリード無くてもサポ忍サブ片手剣で試せるよ。
808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 04:40 [ EI5O0MJ. ]: グリードってDEX+7/AGI-1だよねえ、ふいだまについては。
つまり、ダメキャップ+18、これでそんなに目に見えて違うのかな。
サブ武器のDが多段WSにどう貢献するか知らないけど。
809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 04:45 [ zXk/yPvE ]: サポ戦でトンボ相手にバーサクウォークラ５Hitで１６００ほどいくが、サポ忍グリードじゃ行った事ないなー
サポ忍で６８まで上げたがサポ忍のメリットは｢死ににくいこと｣ぐらいしか思いつかんよ実際
６８から７０まではもうサポ戦一択にもどしたよ
もうサポ忍はイフ釜行く時ぐらいしかつかわないだろうな
810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 04:53 [ EI5O0MJ. ]: サポ忍グリードFAとは思えないんだよなあ。
>不意だまのダメキャップ(D+8+(D/9)+DEX+AGI)*3
これ、雑魚相手には十分出るんだけどさ。
レベル上げみたいな格上のやつに出ないのよ、ホント。歌がないと。
自分はよく煽られる種族のElv(STRと攻は最強)なわけだが、それで
サポ戦バーサク串でも到底キャップ届かないしさ…もうちょいDEX/AGI削った
方がいいんじゃないのかなって思ったよ。

エルでさえ全然キャップ届かないんだから、他の種族はなおさらSTRとか
重視した装備にしたほうがいいんじゃない？
別に皇帝リーピン買えない貧乏とかじゃないのよ。
811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 04:54 [ U3BqF4KI ]: スリプルアロー楽しすぎｗｗｗ弓術青くしといてよかったｗｗｗｗｗｗ
ソロで楽狩りとかかなり楽になりまつよ。

LSで遊び行った時にリンクした敵を弓で寝かして処理したのはマジで面白かった。
812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 04:57 [ U3BqF4KI ]: うお…話の流れと全く違った(´･ω･`)
逝ってくる
813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 05:06 [ fCkx8GOo ]: サブグリードが不意だまWSとかでも
サブ短剣とほとんど変わらないかむしろ弱いのは
たぶんスキルDってのからくる攻撃力の低さだと思う。
アーマーブレイク入る敵なら強いかもな。
814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 05:09 [ AqBE8H6o ]: サポ忍の良い点は空蝉と遁甲が便利ってとこだよな。
ZMのvsAAはサポ忍一択っぽいから育てておいて損はないが
レベル上げでスキル上げしたり、野良のスキル上げで一人だけサポ忍にして自己厨丸出しとかはマジ勘弁。
今まで出会って来た中では、二刀流がしたいだけな奴が圧倒的に多い。
815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 05:37 [ 6Ewz86g2 ]: もうすぐ62なのにまだよくわかってないのですが
サポ忍の時は間隔短い短剣（チキンとかTP5ぐらいの）かステブーストのをサブに
装備するのが、2刀流を有効活用出来るからいいって事ですよね？
サポ戦はバーサクの攻撃力上昇などを生かすために間隔よりDのがいいんですか？
それとも別にどっちでもいいんですか？昔格闘武器でも悩んだ記憶が
今サポ戦しかなくてチキン使ってて62になったらサーメットククリ？にしようか
悩んでる状態なんですが…変わらないなら思い入れのあるチキンで行こうかと
思ってます（とんずら発動すると横玉しにくいですがｗ）
そういえば蟹で凹むのは前からだったんですが、蟻でも凹みました
とてに不意玉ダンス560-720ぐらい、黒タイプやトリプルで800ぐらいでした…
816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 05:44 [ I.5lXH8U ]: 個人的な意見であれなんだけどさ
サポ戦士用意もしてない奴がサポ忍者やめて欲しいね
こんなこと言うと怒る人も居ると思うけど
ほんとただ二刀流したいだけってやつばっかなんだもん
817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 06:12 [ ZJdQO1yE ]: なんど試してもサポ戦よりサポ忍のほうが強く感じるのだが俺の気のせいか？
WSが安定してるってかそんな感じ
フィルタ外して隣PTのサポ戦のダメも見てたんだけど平均して俺の方が２００ほど上だったし
818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 06:17 [ EI5O0MJ. ]: 隣のシーフのレベル・装備・種族・シルブレ/歌の有無もあるしなあ。
しかし、フィルタ外してUtility回すなんて、ログ量が凄そうだな。
「ログは取ってない」じゃ全く信憑性無いぞ。

むしろ自分でサポ戦・サポ忍両方やってログ取ったほうが楽だが。
819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 06:50 [ f5zm9rzg ]: サポ忍についての話が出たところで、
暇がありましたら彼の疑問に答えてあげてください。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5091/1067362093/191

わし、前衛やったことないから分からん。
820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 07:09 [ mRlRIw4s ]: ＞お前らの鯖ストライダーブーツいくらよ？
＞不死鳥鯖だけど500万て高すぎだろ、まぁ有名寝ヅラーのつけた値段なんだが
＞ギルなら持ってるがボラれてる感じがするから買ってない
＞他の鯖じゃどんな感じかね。HNMのpop時間短縮されたし値下がってる？

うちの最終履歴は１０Mだったかな
金がない香具師には５Mはちょっときついね
でも金ある香具師はあると相当便利なアイテムだと思うよ
今までクエストとかこなす時、歩くのが長くてイライラしまくってたが軽減された。
あとトラとかクアール以外は、メタルギア気にしないで歩ける。
てかおれはダボイとかでわざとリンクさせて楽しんだりしてるｗ
からまれても普通に逃げ切れるからね
ていうか、15分とか普通に歩きつづけるゲームだからな・・
まー無理して買うものでもないし、金あったら買えばいいんでない？
HNMの時間短縮されて安くなるかもしれないけど
ストライダはぜんぜんでない。１００体狩って１ことか・・

競売普通に出てる？ほとんど出回らない物だと思うけど、一般人には
買った人はもう普通の歩きじゃイライラしすぎて、手放せないと思うしｗ
とりあえず、これからもFF長くやるなら、買ってもいいと思うよ
821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 07:22 [ mRlRIw4s ]: ごめん。誇張しすぎたｗｗｗ
20体に１こかな。だいたい2ヶ月に１つってのが体感
VerUp前の盗賊のナイフくらいのDropだと思うが
822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 08:14 [ gTPUdBH6 ]: もし不意だまとＷＳ一緒のマクロにいれるとどんなのになるの？
wait 2ではだめだっていうし・・・
教えてください
823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 08:36 [ qMXNF1/6 ]: >>821
ごめん、ちょっと気になったんだが・・
盗賊のナイフはVerUp後出やすくなったの？
824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 08:40 [ WgNzD.AA ]: AF２とAF３はレベルいくらくらいでクリアできますかね？
825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 08:49 [ Y625Jg9c ]: 70あっても厳しいと思いますね。
826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 08:50 [ E1xR.V2o ]: バーサク不意だまダンスと二刀流不意だまダンス
はあきらかかにバーサク不意だまダンスが上です、、、
つうか、サポ忍の皆さん、サブ武器はずして一度一刀流で不意だまダンス撃ってみてください
ほとんど二刀流のときとダメ変わらんからさ、、、
827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 08:57 [ 65HrQmYQ ]: やっと70になってウォー系を揃えたんだが、ウォーブレー+1いい!!
現状シーフの最強の脚装備でAGI+5にブレスパがソロの時にも発動しまくり。

俺は貧乏だが脚だけはなぜかこだわってきて、WSの時はAFで通常攻撃の時はフェラルトラウザを
装備してたくらい。
まぁ値段はHQのため高くなるけど、ウォーブレー+1はマジおすすめ。
鯖に出品あるなら買って損はないよ。
ちなみにウォーグローブとウォーアクトンはノーマル装備してます。
828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 09:05 [ GMX24kWw ]: >>826
じゃあ聞くが、ダンスにダブルやトリプルのっても5HITの時とダメージ変わらないんだな？
829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 09:10 [ fCkx8GOo ]: ダンス自体バーサク乗ってないとフルヒットでも
ダメージにかなりばらつきがあるからなあ。
俺もバーサク＞＞＞＞サブ武器の＋１ヒットだとは思う。
830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 09:11 [ Y625Jg9c ]: 要するに両方用意してPT編成やその日の気分で使い分け汁ってこった。
831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 09:47 [ 4bmb9j6g ]: 昨日バージョンアップ後はじめてレベルあげにいきました
通信環境が改善されたそうで
今までのマクロ

/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ja だましうち <me>
/wait 2
/ws　ダンシングエッジ <t>

だとうまくいきませんでした(＞_＜)
不具合は以下の二点
①不意打ちとだましうちの間に通常攻撃がはいってしまう
②ふいだまとダンスの間に通常攻撃がはいってしまう

wait 1にすると狩場が込みだすにつれ
だましうちが入らなかったり
ダンシングエッジが発動しなかったりとします

みなさんはどのような対策をされてますか？
832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 09:49 [ oRzEz9eA ]: ここで話題になってたので、苦労してサポ忍上げて有り金はたいて
Ｄククリ＋１とグリシミ買ってみた。サイフはすっからかん。

６８のＤトンボ相手だと溜まりが遅くて使い物にならなかった。
シルブレは有ったが、ヘイストを貰えなかったからかもしれない。
通常攻撃のダメージは強いが、不意玉ダンスは特に強いと感じ
なかった。サポ侍よりは強いかもしれない程度。

そして久しぶりにサポ戦でＤトンボとやってみた。バーサク中は
ほぼ1000overで安定してた。開幕シルブレ、常時ヘイストを貰え
れば溜まり具合は全く問題無い感じ。
問題は横玉失敗しまくりだったことかｗエルナイトは難しいな。

結論からすると、漏れは踊らされたんでつか？
833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 09:52 [ 4bmb9j6g ]: 昨日バージョンアップ後はじめてレベルあげにいきました
通信環境が改善されたそうで
今までのマクロ

/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ja だましうち <me>
/wait 2
/ws　ダンシングエッジ <t>

だとうまくいきませんでした(＞_＜)
不具合は以下の二点
①不意打ちとだましうちの間に通常攻撃がはいってしまう
②ふいだまとダンスの間に通常攻撃がはいってしまう

wait 1にすると狩場が込みだすにつれ
だましうちが入らなかったり
ダンシングエッジが発動しなかったりとします

みなさんはどのような対策をされてますか？
834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 09:54 [ oRzEz9eA ]: >>809
種族レベル装備詩人有無シルブレ有無を教えてくれないだろうか。
ユニクロ装備ヒュム♀じゃＤトンボに1600も出る気がしない・・・。
しかし、ユニクロと言っても＋４と＋３リングの差とブラコタ分の
ステータス差しか無いと思うんだが。それとも武器の差か・・・。
弱い方のトンボならそれに近いダメージは出たんだがな・・・。
やはり考えたくないが種ｚ（ｒｙ
835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 10:02 [ gInoDrO. ]: 盗賊のナイフでやすくなったってマジ？
ギルステ＋１装備がＨＮＭドロップだったりするあたり
ドロップ効果上昇系装備を■が気前よく
出してくれるとは思わないんだが…

65キャップ時代5%　70解放後3%　
くらいなドロップ率イメージなんだけど、今何％くらい？
836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 10:05 [ /JrDvly6 ]: >>827
いいねウォーブレー。
てかみんな70になってよくAFはいてるよね？ありえないだろあのｾﾝｽｗ
胴がブリガンにしろブルコタにしろウォーアクトンにしろ、あの緑色のニッカポッカは
ありえねーｗ
ウォーブレーの方がシックでオシャレっぽいし、胴にも色が合う。
緑のボンボンはもうあきたｗ　ブリガンと同じくらい・・・・・。
俺もウォーブレー+1買いますｗ
837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 10:08 [ BAg5pDEg ]: >>822
>>831
現スレくらい嫁、それと質問するときくらいsageろ
1.5くらいで調整するとできるらしい。
実際のところは知らんがな。

だましマクロに着替えも入れてるし狩場でいちいちマクロ調整して
られないから別々でいいや、漏れは。
838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 10:11 [ pj0Xi2ns ]: 俺なんか不意ＷＳすら
２割くらいミスってきましたよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
このままでは中の人で選ばれなくなりそう・・・
誰かﾎﾞｽｹﾃ・・・

ちなみに不意マクロが単独で
そのあとに/ja ためる <me>
/wait 1or2
/ws コンボ <t>
と、やってました。
jaを１マクロに詰め込んで
ＷＳは手動連打の方がいいんですかね？
>>１から全部読んできましたが
騙しないのにミスるｱﾌｫは俺くらいな様なので・・・
839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 10:13 [ CarBUUHM ]: >>800
だから捏造はいいって。

「平均」で2も変わるわけ無いじゃん。アフォじゃねえの？
平均ってことは、毎回２の差があるってことなのは、計算してるからわかってるんだろうな。
で、毎回２も差がないって言ってんだ。

つか、1も差が出ないって言ってるんだがな。
↓
だから、１PTで大した差にならない。

て書いてるのに、勝手に「平均２の差があって」とかいう嘘捏造の仮定してんじゃないって。

攻撃＋１０だよ？平均２？
嘘つくなって書いてるだけだよ。別に攻撃＋装備が悪いって言ってるんじゃないがな。
エロサポ忍で攻撃＋１０でやったって2も差を感じないって。お前はどんな神性能の種族or装備なんだ？
840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 10:18 [ HFgsr9wg ]: >>811
スリプルアローのおかげでソロシーフで
寝かす→後ろに回って不意打ち　　
が意図的にできるようになったね
841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 10:24 [ iLMuDtjk ]: サポループご苦労様
サポは好きに汁！ってテンプレにも載せてるしさ
自分の好きなサポで楽しめばいいんだよ
どのサポも一長一短でしょーに

んでいろんな特定された状況の最強サポは何か？ってのを
話し合えばいいんだよ
ただし他のサポを貶すことなくね（貶しだしたらまたループ）

くどい様だけどあくまで特定された状況の最強は何か？を話すだけであって
サポは好きに汁！ってのは大前提で変わりはないことだけどな
842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 10:25 [ oTwqTb1k ]: 俺は、不意だまｗｓの時は、サポ忍の攻撃間隔の長さを利用している。
メインで切りつけた瞬間に不意＞ダマとすると失敗することは無かったよ。
wait挟んで1つのマクロに収めないで、マクロを3つに分けておくといい。
俺は
不意うち＋dex着替えマクロ
だましうち＋だま再使用カウンタ
ｗｓ（ダンシングエッジorバイパor・・・）
で分けている。
843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 10:26 [ PD4ORkf. ]: >>840
そうかソロのときはAGI+する必要も無いしな
844 名前： 843 投稿日： 2003/10/29(水) 10:27 [ PD4ORkf. ]: 回避やらなんやらは上がるのか...
845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 10:32 [ VXHQJmf2 ]: AGIはクリ率に影響するからあんま馬鹿に出来たもんでもないんだがな。
846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 10:33 [ jtTltHH2 ]: >>822 >>831
(･∀･)ｲｲ!事教えてやる。
不意打ちと騙まし討ちだと『騙まし討ち』の方が硬化短いぞ。
後はわかるな。
847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 10:52 [ /RkqqgGU ]: >>845
クリ率ってもAGIは被クリ率の方だろ。
与クリ率はDEXだ。
848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 10:54 [ VXHQJmf2 ]: >>847
誰も与クリの話とは言ってないが？
849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 10:54 [ HuBaZtXk ]: 盗賊のナイフ結構通ってパッチ前1本パッチ後1本みてるけど、目に見えてドロップ
あがってるようには思えないけど。それ以前に、NM自体のPOPが減ってる気がする
パッチ前は２～４時間で沸いていたのが、パッチ後１０時間沸かないときも・・・
ソロではまだとりづらいものだからどっちにしろかなりキツメ
850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 10:54 [ BAg5pDEg ]: >>838
サポモはやったことが無いが漏れでもそれは失敗すると思う･･･
jaためるは不意打ちの前にいれろよ。
851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 11:07 [ VQ0LHtm2 ]: てことは不意だまWSマクロ組むなら
不意→だま→WS、よりも
だま→不意→WS
で組んだほうがよさげってことか？
852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 11:18 [ IbVAlM4I ]: あと戦闘入る前に、だまし＞不意　ってやってから
戦闘中に不意ダマWS打つ時に　不意＞だまし　にすると
たまーに不意だけ発動しないで、だましのみWSが発動しちゃう。漏れへたれすぎｗ
853 名前： 838 投稿日： 2003/10/29(水) 11:28 [ pj0Xi2ns ]: ためるの順番がいけないのか・・・
最初にミスった時にためるとwaitは無効にして
不意マクロ＞コンボのみマクロでやったら
それでも通常出ちゃったので俺の動作が一番悪いっぽいね（つД｀）
精進してきます。
斬りつけた後にマクロ発動が一番安定かな～？
854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 11:31 [ gFX17ixQ ]: 131 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/10/28(火) 19:33 [ TH1sZ6lo ]

＞＞エウ属性矢だと、通常３００、サイド２０００行きますが
＞普通にいくぞ
＞現時点"最強"攻撃力up状態なら３０００も超える

通りすがりの詩人です。やっぱりアタッカー様は痛い方が多いですな。

先日組んだシーフさんも同じこと言ってたよ。
シ＞「格闘Ｅだけど、Lv68でふいだま乱撃入れれば、グスタフの骨に"普通に"1000でますよ＾＾」
　　　実際に狩り行くと、せいぜい600、平均500くらい
俺＞「あれ？なかなか1000行かないですねー。食事されてます？」
シ＞「メヌメヌ貰ってトリプル全部あたれば＾＾；」
俺＞「それはMAX値っていうんじゃないんですか？＾＾；；；」

もうね、アフォかと。お望みの条件が出る確率がどれだけあるのか・・・・。
「普通に」っていうのは「自力で特別な条件つけずに出せる」程度が妥当だろ？
お前らMAX値を普通とか言うなよ。JAROに訴えられるぞｗ
855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 11:52 [ LRMpWJkc ]: >>854
PT時に直接言ってください。

糸冬
856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 11:58 [ hOlV0zV. ]: ここのスレはホント通風だらけだな
857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 12:00 [ A8WyEIKU ]: まあこのスレのダメ報告はデフォで二割引いて考えればいい線かと。ｗ
858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 12:00 [ gTPUdBH6 ]: みなさんレス有り難うございます。
ＷＳの場合は　　　　　
　　だまし討ち
　　wait 1
不意打ち
wait 1
ＷＳ

　が今段階最善の不意だまＷＳでしょうか？
　また前者がＷＳ撃ったときにマクロ押せばいいんですよね。

みなさん有り難うございましたー
859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 12:12 [ znWjuiiA ]: >>834
気にするな、ここでダメ報告があるのは大概「最大」○○出たことがあるってのを
あたかも常時出てるような書き方をしてる場合が多い。
ダメ報告もちと過大評価した報告をする傾向にあるからそこは脳内変換で！！

あくまで「最高の条件」ならヒュムで１７００いったことが（一回だけ）ある
通常は構成にもよるがフルヒット時で９００後半～１２００後半がいいとこだろ・・・
違うのか？？
そうだと言ってくれ・・・　○|￣|＿
860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 12:21 [ KXF8EHTw ]: >>848
少なくとも俺もお前の文章読んだ限り
それDEXだろ！って心でツッコンだぞ
人に伝わるように書かなければ正しい文章とはいえない

がんば！
861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 12:35 [ om2d/bmQ ]: >>860
AGIの話してるのだから被の方だって普通気付くだろ
あれぐらい気付かなければ社会でやっていけないよ
862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 12:36 [ 4bmb9j6g ]: みなさんスレありがと(^－^) ノ

マクロの「wait」について理解したことが二つ

１、不意だまとＷＳの間に通常攻撃が入ってしまう不具合については

「だましうちよりも不意打ちの硬化時間が長い」ことを利用し
不意打ち→　wait→ だましうち→　WS　ではなく
だましうち→　wait→ 不意打ち→　WS　の順番にすることによって
通常攻撃がはいってしまうことを避けることができる

２、不意打ちとだましうちの間に通常攻撃がはいってしまう不具合については

攻撃のタイミングをはかる
つまり、「短剣を振りかざした後瞬間にふいだまマクロをいれる」
で解消されるのではないだろうか？

短剣をふってからしばらくたってから、ふいだまマクロだと
不意打ち　と　だましうち　の間に通常攻撃がはいりやすいからである

これは、だまし→不意打ちにした場合
だましの硬化のほうが短いわけだからとても重要な要素となるのではないだろうか？
863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 12:37 [ JET25I3E ]: んじゃ、ダメ報告。
バタリアの虎相手に
チキン(D21)：下限ダメ45～上限ダメ65
盗賊(D24)：下限ダメ55～上限ダメ75
こんな感じだった。
Dが3上がってやっと体感出来る数字が変わったって感じ。
前にコルセアとチキン比べたけど体感出来る程差は出なくて売ったし、攻+10程度じゃ誤差範囲にしか変わらないと思う。
864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:02 [ EaS9wPnw ]: >858
せめてwaitは２いれたほうがいいと思われ
狩場で重いと発動しない事が多々ある１だと
特にボヤの鬼混みの時は1だと1ｱﾋﾞだけ発動で＠２の行動すらしない時もあった
865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:08 [ DGq.tNYo ]: >>861
なぜここで社会の話が出てくるかよく分からんが・・・
客に誤解を招く表現を使ってもやっていけるのか？？？
861の社会はぬるいな
まあ客が間違えたのをいちいち突っ込むやつもやっていけんがｗ

俺？ダメ社会人ｗｗｗ
今日は仕事お休みなのでFFしよっと
866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:16 [ 3zPRRP06 ]: 鬼混みの時は「不意だけ」と「だまだけ」と「即撃ちのWS」って３つマクロ用意して
トントントンって、マクロ発動していくと良いかもね。
waitでやるとミス多かったから。
普段はwait1.5～1.8位でやれば２刀流じゃ無くても攻撃入らないけどね。
867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:17 [ jtTltHH2 ]: >>858
不意打ちの後Wait1だと発動しなかったり
Wait2だと間に攻撃入ったりする。

騙まし討ち
wait1
不意打ち

上だと今のところは失敗無しWSは別マクロでやってる。
868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:19 [ 50FuDfo. ]: ところで骨で思い出したけど。
バニッシュで突弱点なくなるんだよね～
戦略変わるかな～？？
モンク必須だったところに劣化としてシーフが
入れるくらいか？
869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:37 [ S1qWbX1M ]: どう考えても、不意とダマとＷＳのマクロは
一緒にしない方がいいと思うのだが
もしや、少数派っだたの！？
870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:41 [ I8iaw2C6 ]: >868
骨とやる時は片手棍で行くから関係ないぽ
二刀流で左手短剣持つなら、選択肢に入るかもだね
871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:45 [ qy2TdTow ]: LV５８のエルシです。
現在ビートル＋１を使っているんですが
チキン買おうかどうか悩んでいます。
間隔は短くなりますがAGI+2を捨ててまでチキン選ぶべきなのかなぁと。
872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:52 [ PD4ORkf. ]: チキンは買え！！！！
あれは第２のＡＦだ！
873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:59 [ hqOh5TIU ]: >>872
いや、むしろあれがAFだ
874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 14:03 [ qy2TdTow ]: Dククリ＋１かサメククリ＋１のどちらかは買う予定なんですが
それでもチキン買った方がいいでしょうか？
実用性変わらなければ、できればパスしたいので（汗
875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 14:19 [ BAg5pDEg ]: >>874
他の香具師がこれだけ薦めてる理由を自分で確かめてみたいと思わんかね？
チキンなんて今どきユニクロ値段だからこれ以上急に値下がりすることも
ないだろう。一度買ってためしてみたらどうよ？
876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 14:52 [ 3oppXgrc ]: >>870
それもあるけど、ナシモだと今までレタ＞衝撃＞双竜しかなったけど
モンクに衝撃入ってもらってシーフが右に短剣使って
骨にレタ＞クウメイ＞シャークと
魚にクウメイ＞ダンス＞スイフトが行けないかなと思ってる。

まぁバニッシュ強化は竜騎士＆狩人の救済だろうけどね～
877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:02 [ LRMpWJkc ]: >>876
バニシュで突属性弱体されるのは10-20秒らしい。
上手くバニシュしてもらえないと
通常攻撃がへぼへぼ
通常不意玉がへぼへぼ

面白そうだけど野良で実用化される程広まるにはまだまだ時間かかりそうだ。
878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:06 [ KKMz0MIw ]: チキンは５７のとき買って５８になったときにすぐ使い始めたが
早くて気持ちいいな。
釣りするのにとんずらもいい感じ。

大抵は戦闘終了間際にとんずらの効果がきれた・・・（；´д⊂）
879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:13 [ GKhkMU36 ]: >>877
改修後のバニシュは
ペンタや、短剣シーフの不意騙の直前に
スレのように入れておくものだな。

IIでないとあんまし効果がないが
IIは消費MPも大きいので
削りに常用するわけには行かない。
880 名前： Thief 投稿日： 2003/10/29(水) 15:13 [ P9f/QBlU ]: なぁ雷曜日だけライトニングリングつけてる奴っている？

雷試練いくんだが指輪貰うか爺にするか迷うんだが…
雷曜日限定だけど命+15はでかいよな。飛命つくし。
881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:21 [ PD4ORkf. ]: うは、漏れのサポ用白 LV30なのに神聖スキル３だよｗｗ
882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:48 [ KXF8EHTw ]: >>880
お前、そんなのも自分で判断できないのか？
召喚欲しいなら召喚もらえばいいし
お金が欲しいなら1万もらえばいい
金曜日だけでも命中が欲しいならリングもらえばいいじゃん
どれにするか迷っているならそれだけ魅力的なのがないわけだから
どれでもいいじゃん！どれ選んでも後悔しないっての

最近の奴は自分で判断ってのができんのか？
883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:52 [ 9fbvXKU2 ]: オレ、エルシ41なんだけど、
この辺のレベルのときって不意だまでどれだけでてた？
884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:16 [ om2d/bmQ ]: 300㍑
885 名前： 更新報告 投稿日： 2003/10/29(水) 16:19 [ G0igE8rE ]: 350㌘
886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:23 [ 9fbvXKU2 ]: 通常不意だま
160～250

不意だまWS
300～340

やはし、この値はひくいのか・・・
887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:34 [ gFX17ixQ ]: ジョブアビリティとんずら Job Abilities Flee
ジョブアビリティかすめとる Job Abilities Mug
ジョブアビリティ不意打ち Job Abilities Sneak Attack
ジョブアビリティ絶対回避 Job Abilities Perfect Dodge
ジョブアビリティぬすむ Job Abilities Steal
ジョブアビリティかくれる Job Abilities Hide
ジョブアビリティだまし討ち Job Abilities Trick Attack
888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:41 [ om2d/bmQ ]: パーフェクトドッジ　カッコイイ言い方だなｗ
不意打ちがバックスタブじゃない所が気になるね
889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:00 [ hqvH21mA ]: >>888

バックスタブなのはEQがそうだっけ?
D&Dから連なる由緒正しい名前だな。

かすめとるがMugなのが…Goblin Muggerと同類か…
890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:41 [ 1gmgRyT. ]: ところでもし偶々外人シーフとPT組んだ場合
不意騙覚えさせること出来ると思う？
まあ外人が覚えてもめんどくさくて使わないってｵﾁだがなｗｗｗｗｗｗｗ
891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:42 [ I.5lXH8U ]: >>890
よこだま知ってるらしい
892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:44 [ xxW81vPY ]: >>890
サポ上げで組んだ中国人シーフがちゃんと横だましてた。
893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:45 [ BAg5pDEg ]: >>890
よこだま？横だま教える自信ないな。
不意だま使えなかったら、よわ杉修正汁ってなる予感ｗｗｗｗｗ
894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:56 [ Bi4ZCpmg ]: サポ忍派だけに質問。
俺もメインサポ忍派なんだけど、サブ武器に
グリードやイフブレみたいな片手剣とガルーダやボーン＋１みたいな短剣。
どっち装備したほうがダンスのダメージでてる？
２ヶ月ほど前は片手剣装備した方がダメージでてたのだが、最近やってみたら短剣とあまり変らなかった気がするんだが気のせい？
895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:58 [ wgZysKfg ]: 自分の他にもう一人シーフが入ってきた
盾位置決まってから２，３秒以内で１００％よこだま決めていた。
どんな状況でもだ。

自分のへたれ具合を実感した。
896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:00 [ I.5lXH8U ]: >>895
精進汁
明日は8割、できたら9割
897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:17 [ SkWEngxI ]: >>894元々不意玉自体振れ幅あるしなんとも、俺もサポ忍だが
サブ片手剣はやったことないからわからんがサブ短剣下回ることはないだろう

相手が突弱点なら並ぶだろーけどね
898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:34 [ ZJdQO1yE ]: >>894
気のせいじゃないと思うなぁ
俺が比較したのは銃士隊長とグリードとチキン
正確に数値取って比較したわけではなく
あくまで俺の感覚なんだけど変わらん気がする
なので今はTP重視のためチキン使ってる
899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:55 [ LiPZUYKo ]: ず～～っと、サポ忍だけど、両手とも短剣の方がいいよ。
グリードは残念だが、当たりづらいのに加え（命中装備でも）
短剣ｘ２とたいしてダメも変わらない。
俺は、最近はグリードはスキル上げの時しか使ってないよ
900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:59 [ om2d/bmQ ]: サポ忍だがアベレージは変わらないと思う(使ったことある片手剣　バス曲刀　イフブレ)
だけど左手の方にトリプルでたら結構出るね　　ほとんどでないけど

片手剣当たりづらいか？
短剣片手剣両方青の時　片手の方が2発多くミスした程度(１戦闘で)
レベル65で
901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 19:07 [ oi5hpeOk ]: なんかトカゲとか横だまみすり安いんですが自分は。。。
敵の視界がわかりにくいのですが、左右対称じゃない？
902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 19:09 [ 1gmgRyT. ]: 敵が2マス分くらいサイズありそうなとき
(敵敵)
盾←←←シなら失敗するはずだから　回り込めば出来るはず
>>891　知ってるのか･･･
>>893それで強化されればｗｗｗｗｗｗｗ　うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 20:09 [ 8Ge6VkDs ]: 未だにｸﾞﾘｰﾄﾞ最強とかに踊らされてる奴が居るのはウケルｗｗｗ
うちの鯖とっくに30→10にまで下がりましたよ？ｗｗｗｗ
お前等釣り情報真に受けすぎｗｗｗｗ
904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 20:20 [ v.9C2aRU ]: うはｗｗｗ
俺の鯖未だに６０万だｗｗｗ
ばかばっかｗｗｗ
Ｄトンボに常時１８００以上、トリプルで２２００以上とか真に受けてるのかｗｗｗ
おかげで先週グリード７０万で売れてまいう～だったＹｏｗｗｗ
905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 20:31 [ 8Ge6VkDs ]: それと反してラストダガーは値上がりしてるｗｗｗ
5→15って、三倍かｙｐｗｗｗ
906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 20:32 [ BAg5pDEg ]: >904
おめｗｗｗ

釣り情報てか、このスレ読んでて７０万出す香具師はいないしｗｗｗｗｗ
907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 22:18 [ Qi5Hk.cw ]: >>901
その失敗が不意打ちだけなのか、騙しうちだけなのか。
騙しうちだけならグラフィックに騙されてる。
敵の目はグラフィック上の目とは関係なく全部腹にあるから。
その最たる例がコカトリス。
908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 23:16 [ HVBipPAc ]: まあ2刀流自体微妙（ry
909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 23:21 [ d1kVxqW. ]: >>788
スタンククリ+1でTPが６～７溜まるのはサポ戦時のみ
サポ白時は５～７しか溜まらない
910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 23:52 [ 7aLi4FxA ]: >>909
スタンククリ+1と盗賊とデイライト持ってるが、ダンス5HITでスタンククリ+1は28、盗賊は26、デイライトは25たまる。
単純に5で割ると、スタンククリ+1は1HIT5.4～5.5、盗賊は1HIT5.2～5.3、デイライト5～5.1たまってる事になるな。
サポ侍のストアTPが付いてればスタンククリ+1でも1HIT6たまるかもしれんが、その他のサポだと6～7もたまらない。
5→11→16→22のようにたまってくから1HITで6たまってると勘違いしてるんじゃないか？
911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 23:55 [ qskVOLlU ]: 今日PTにシーフ2人いた。
狙ったのかどうかしらないけど、サポ戦とサポ忍の2人。
サポ戦の不意ダマWSダメージはサポ忍より少し高かった。
サポ忍はTPの貯まり方がサポ戦よりはやかった。

結論：PTにシーフ2人いると楽しい。

シーフを楽しんでますか？
912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 23:57 [ HVBipPAc ]: lv42あたりでｼｰﾌ×2PTやったけど護衛に赤か詩人いればめっちゃくちゃ強いよｗ

恐るべき惨殺能力でした
913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 00:14 [ A1mCpCEo ]: 53でクフタルのカニやってるんだけど
不意だま２００とかだし、、シーフってカニに弱かったりする？
914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 01:15 [ ewdJzFdw ]: もともとD値ないしな・・・短剣。
915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 01:29 [ UGXM9LbY ]: >>913
シーフがってか、短剣が、な。

クフィムのカニ時代だって、両手武器の暗黒とか強いじゃん、アレと一緒。
916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 02:21 [ ioQpE.q. ]: 宝箱の開錠率って
鍵の種類のほかにレベルによっても上がったりします？
917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 02:30 [ ixlPPNEM ]: >>916
むしろ、鍵の質より自身の質の影響のほうが大きい
918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 02:35 [ 23/.L5p6 ]: ＬＶ６１の時グスゲンにモンクＡＦ１手伝いにいって
リビングキーで箱開けたら衰弱したのにはワラタ
手伝い終わった後でよかった・・・・
919 名前： 608 投稿日： 2003/10/30(木) 03:17 [ tvHFMFR6 ]: 遅レスですが、無事に今日AF胴ゲッツ(;´д⊂)
ここでガンガレ言ってくれた方ありがとう
あなたたちのおかげでがんばれましたヽ(´―｀)ノ
920 名前： こんな時間ですが衝撃的考察 投稿日： 2003/10/30(木) 04:32 [ TXsJ4uqk ]: >>894
…その件に関して最近　非常に興味深い話題を耳にしました。
行きつけのシーフサイトで話題に上っていたのですが
こないだのパッチで裏修正されたものの一つに
連続攻撃＋２刀流に関するバグがあったらしい…

内容は
メインにリリスロッド　サブにクラーケンクラブを装備した状態で
クラクラの連続攻撃時にリリスのＭＰ吸収が発動してＭＰがたくさん吸えるというもの。
またこの攻撃時にはメインの（リリスの）Ｄ値が適用されているらしい。

で、これと同じ現象がシーフの２刀流トリプルでも発生していたらしく
サイト主さん（もちろんシ）がお月見ワンドで検証されてました。
それによるとメイン短剣でトリプルが発生した時も　サブ武器（お月見）の追加効果が発動して
この時Ｄ値はサブのものが反映していると…
このバグがこないだのパッチで修正されてたらしいです。
…そんなバグがあった事すら知りませんでした(;´Д`)
921 名前：続き投稿日： 2003/10/30(木) 04:33 [ TXsJ4uqk ]: で！　ここからは個人的な推測でしかないのですが…
パッチ以前のサポ忍２刀流は上記のバグがあったので
通常時のトリプルはもちろん　ダンス時の＋１やダブル、トリプルに
サブ武器のＤ値が反映されていて強かったのではないかと…（特にサブにグリード等装備時）
それがパッチで修正されてしまい　実質弱体されたのではないか？と…

メインシ７０　サポ戦モ忍侍白狩と育ててますが
これまでサポ忍好きで使ってきて　実際強いと思っていたのですが…
ちょっとガクブルしてまつ(;´Д`)
922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 04:40 [ vCRWSXrU ]: >>907さんの
＞敵の目はグラフィック上の目とは関係なく全部腹にあるから。　
んー、ってことはテンプレのふいだまの話に載ってる
不意打ち不可能範囲は、敵の中心から出てるということなんですね？
今まで敵の目から視界広がってると思って騙ししか入ってなかったかも；；
おもいっきり不可能範囲に立ってたかも・・・

全部腹、、ようするにカブトやトカゲだと敵グラフィックの中心から視界が広がってるということなんですね
923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 04:54 [ C17De57I ]: >>921
本当に裏パッチで修正されたのかもなー。
昔は２刀流時のＷＳ＋１はサブ武器のＤ値で判定されたから、サブ片手剣のダンスはかなり強かった。
それが修正されて、メイン武器のＤ値で６回攻撃になったとすれば、多少弱まるしな。
そうなるとサブ片手剣のメリットが本当に何もなくなるな。実質サポ忍弱体ってことになる。
これはちょっと気になるので、少し検証してみるかな。
924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 04:58 [ C17De57I ]: 考察をちょっと訂正。
Ｄ２２のメイン短剣＆Ｄ３６のサブ片手剣だと、Ｄ２２で５回ダンス＋Ｄ３６で１回ダンス。
それがＤ２２で６回ダンスになった可能性があるわけだ。
だが、Ｄ２２のメイン短剣＆Ｄ１９のサブ短剣だと、Ｄ２２で５回ダンス＋Ｄ１９で１回ダンス。
これがＤ２２で６回ダンスになった場合、少し強くなってることになる。
そうなるとサブ片手剣派には弱くなった修正だが、サブ短剣派には強くなった修正ってことになるな。
ってことは・・・・サポ忍弱体でもないってことか。
925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 04:59 [ h1XlJg1Y ]: >>886
エルシ40サポ戦でもうちょい出てたかな。
よこだま180～320、WSだと220～400くらい。
コクーン入ってたりバーサク切れてたり混ざってるから幅広い。
獲物は巣でいうとNest Beetleとかね。あとヨト芋。
926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 05:24 [ xGhPFC12 ]: >>886 >>925
ダメージは条件によってかなりバラつきが出るから、
条件同じにしてやらないと意味のないデータになるよ。
獲物は同じものにすること。
コクーン有り無し
バーサク有り無し
メヌエット有り無し　等
927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 05:41 [ h1XlJg1Y ]: >>926
そうなんだよね。
とりあえず886の装備とサポ分かった方が助言しやすいような。
928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 06:42 [ cFV0rQG6 ]: >>910
Lv上げ時使っているが、サポ戦通常攻撃でのTPの溜まり方
５→１２、１２→１８　のように６と７交互に溜まっていく
929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 08:20 [ 10eXj0RM ]: もし不意だまバイパーのマクロが

だまし討ち
wait 1
不意打ち
wait 1
バイパーバイト

だったら不意打ちの時みたいに前者のＷＳが放たれたときでいいんでしょうか？
930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 08:49 [ EAXhZW6g ]: たしか
931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 08:50 [ aEUr5Ye6 ]: >>929
良いんでない。

>>924
その通りだとすると、あの短剣が神装備になるか・・・？
あの怨念洞の蜂？NMが出すらしいと言うあのホーネットなんたら。
932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 08:56 [ EAXhZW6g ]: すまん、間違ってボタン押しちまった(汗)

>>928
たしか、間隔×0.026で１発のTP計算できなかった？
隔178なら、178×0.026＝4.6　5以下は5
隔220なら、220×0.026＝5.7　
内部的には小数点以下も計算してるから
5,7＞11,4＞17,1 ってなって
表面的には5＞11＞17って貯まるんじゃなかったかな。
933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 08:57 [ piyw7md6 ]: だましうち導入されたころのシーフスレを読んできました。。。
涙が出そうだ、先輩方お疲れ様でした！
934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 09:04 [ 9oN2JPDM ]: 920が言ってるのはダブル、トリプルが乗った時の話じゃないかな。
普通はダンスのトリプルはメイン武器で判定するものをサブ武器で行っていたと。
つまり、本来はダンスにトリプルがのった場合
メイン7、サブ1の合計8ヒットだったのが
メイン5、サブ3で判定されていたと。
そうなるとサブにDがでかいのを持った時にそのダメージが3倍されるわけで、
最大ダメ厨が喜びそうな値が出てたと考えると納得がいくかな。
935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 09:06 [ 9oN2JPDM ]: >>933
もっと遡って、獣人がギルを落とすようになって、
不意打ちが只のクリティカルじゃなくなった時のスレをどうぞ。
もちろんハンカチ用意して。
936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 09:11 [ JJjtQQzQ ]: >>931
怨念洞じゃなくてウガレピな。
ウガレピの蜂を倒すとたまにドロップすると手に入る蜂の子を？？？にトレードするとNMが湧いて、そいつ倒すと100%ドロップ。

確かにホーネットニードルは左手向き。
TP貯まる速度に結構違いでるし、＋１とはいえDEXとAGIにもボーナスあるしな。
937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 09:14 [ aEUr5Ye6 ]: >>936
なるほど、ウガレピだったか。
100％ドロップなら取りに行こうかなぁ・・・。
勿論ソロじゃキツイよな？･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

蜂はTemple　Beeで良いんだよな？
？？？は自分で探す事にする。MAP無いけどな･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
938 名前： 920 投稿日： 2003/10/30(木) 09:14 [ XMAJFDsg ]: サポ忍好きの片手剣好きにはわりとショックだったので
混乱した勢いでカキコしました(;´Д`) なのでいろいろ訂正

リリスとクラクラの例は左右が逆だったかも（メイン＝クラクラ、サブ＝リリス）
ややこしいのですが　要は
忍者やサポ忍の　２刀流時に連続攻撃（ｸﾗｰｹﾝｸﾗﾌﾞ、アビのダブル・トリプル…以外に何かありましたっけ…？）が
発動した場合　見た目は　メメメサ（メ＝メイン武器、サ＝サブ）やメサササ…と殴っているように見えて実際は
メサメサ…と交互に殴っていた…というバグのようです。
メインにクラクラを装備した場合　見た目はメメメメメメメメサと殴っているように見えても（８回攻撃時）
実際はメサメサメサメサメとなり　サの部分では　サブのＤ値が適用されて追加効果についても同様だったようで
上手く利用した場合　非常に強力だったようです。それが見た目通りになるように修正されてしまったと。

シーフのサポ忍トリプルも同様で　おそらくダンス時（のトリプル）にもメサメサ…と交互にＤが適用されていたのでは？と推測します。
（サポ忍時にダブルはありえませんでした…トリプル限定ですね）
ＷＳ＋１の部分に関しては現在はどちらのＤが適用されているか判りません
…がなんとなく　全てメインのＤで統一されてる気も…。検証の必要アリかも

>>924
落ち着いてから　つっこんで考察した所　私も同じ結論にいたりました
サポ忍　両手短剣派にはむしろ＋に働いている可能性があります。
…が、サブ片手剣派には…(つД`)
元々イメージの悪さから？肩身の狭い思いだったのが、さらに苦しい立場になる予感…
もともとバグだったのが修正されて　適正になっただけなんですが…

>>888
ドッジボールの意味が「避けボール」だと言うことに今日気がつきました…(;´Д`)
939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 09:20 [ pwO0qJME ]: >>938
大丈夫だ。俺はドッジボールのルールを、血を吐いて倒れるまでぶつけ続けるものだと思いこんでいた。

くにおく～～～ん
940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 09:20 [ JJjtQQzQ ]: >>937
TempleでもWaspeも落とす。
Waspeなら一人でも勝てないことは無い。
941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 09:26 [ 3xPHmZHM ]: >>922
見た目の中心というよりターゲットマークのつくところが中心というか目ね。
敵によってずいぶん違うから初めての敵はかならずどのへんにあるのか
最初にチェックすること。
意外と失敗しやすいのは目が前の方にある敵。蟻とかがそうだったかな。
盾役が超接近した状態で少しでもＶだまになると･･･あとはわかるな？
942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 09:26 [ aEUr5Ye6 ]: >>940
NMは勿論無理だよな・・・？
逝ってきまつ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 09:42 [ ivx.2XCs ]: 今ｌｖ５０なんだが、どーも最近不意だまダメが低めな気がする、、、
ペンタが強すぎてタゲ移るしさ、、、凹む、、、
そんな経験ないか？
944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:07 [ 5zlDmIRE ]: サポ忍の短剣×2・短剣＆片手剣について個人的意見だけど・・・
短剣×2（スタンククリ＋チキンナイフ）短剣＆片手剣（スタンククリ＋グリード）
・通常ダメ：短剣＆片手＞短剣×2（ただし詩人orシルブレ戦士PT）
・通常不意だま：短剣＆片手＞短剣×2
・TP速度：短剣×2＞短剣＆片手
・WS威力：短剣×2＝短剣＆片手
ぶっちゃけPTの構成次第だけど、ﾄｽ役のTPのたまりが速い場合は短剣×2で
ﾄｽ役のTPのたまり遅い＆詩人か戦士がいる場合は短剣×片手がいいかな。
60過ぎあたりから片手剣じゃ当たらなくなってくるから。
と言うのはかなり既出かな・・・(´・ω・`)
それとみなさん弓スキル上げてますか？
945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:08 [ ZgLmN7gc ]: ホーネットニードルの可能性を探ってみた。

通常攻撃におけるD値と間隔から導きだされる期待値
※D値と間隔以外のボーナス（攻＋や命中＋）、WS等は考慮せず

　　　　盗賊のナイフvsホーネットニードル
攻撃回数　　　　100　　　　　　　　　129
　総ダメ　　　2,400　　　　　　　　2,064

　　　　チキンナイフvsホーネットニードル
攻撃回数　　　　100　　　　　　　　　117
　総ダメ　　　2,100　　　　　　　　1,872

　　　　ボーンナイフ+1vsホーネットニードル
攻撃回数　　　　100　　　　　　　　　126
　総ダメ　　　1,800　　　　　　　　2,016

　　　　コルセアナイフvsホーネットニードル
攻撃回数　　　　100　　　　　　　　　137
　総ダメ　　　2,100　　　　　　　　2,192

通常攻撃のみに的を絞ると装備可能になるLV帯では優秀っぽい。
ただ、武器のD値がWSに大きく影響することを考えると微妙か？
946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:20 [ aEUr5Ye6 ]: ホーネットの間隔が確か150だったか。
スタンククリ相棒にしてもTP速度に問題無しだし、
デイライト相棒にした時は威力、速度共に問題無しになるな・・・。
翌々考えてみれば鬼装備だな・・・これ。
ビーステ使えなくて嘆いていたが、
これならギリギリ使える範囲だしなぁ・・・。
947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:29 [ GyzeKGrc ]: >>943
>>今ｌｖ５０なんだが、どーも最近不意だまダメが低めな気がする、、、
んなこたぁない
>>ペンタが強すぎてタゲ移るしさ、、、凹む、、、
それはある
なので竜はペンタうちまくりすぎる香具師にも問題はあるがしっかり不意ダマ決められれば
そう簡単にタゲははがれない
まあはがれる時もあるけど盾とシーフがしっかり挑発不意ダマしてれば大丈夫
948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:49 [ 3xPHmZHM ]: >>943
そういう場合は無理しても開幕２連不意だまをねらうだな。
２連不意だまきめれば相手が竜だろうとモだろうと取られる気がしない。
949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:03 [ Mk9Dkk9w ]: 右にホーネット、左にビーステ・・・
間隔２２５か。マーチ祭りで一度やってみたかったな
950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:10 [ iEW40cs. ]: >>943
そこで凹んでたらカニやったときには(´･ω･｀)ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟだな。
951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:32 [ Mf64cXa. ]: >>950
次スレよろ。

>>949
225か・・・。
スタンククリよりちょい短めの間隔で二回攻撃できるのか・・・。
夢のようだな。
952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:03 [ iEW40cs. ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1067482633/
ほれ
953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:05 [ GihmZmjY ]: 昨日ラバオでラッキーロール待ちでボケーっと競売見てたら
タイタンに誘われたんで行ったんだが、
そこに樽シ70/戦居たんだわ、自分は猫シ66/忍
見た目装備ほぼ一緒AFと皇帝・リーピンセット
武器は樽シが白いククリ？
自分がスタンナイフ+1とチキン
食事が向こう山串、自分サンド茶（詩人やってたから効果が切れなかった＾＾；）
で通常攻撃はほぼ一緒で15～25クリティカルで40位
不意だまダンスが+50～80ほど自分の方がデカかったよ
2回しか共に打ってないから何とも言えないが．．．
でアースフェアリーで盾と樽シが逝ったのが笑えたｗ

改めて猫シやってて良かったと思う１日だったｙｐ
954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:11 [ qAe1b3FE ]: >>953は放置でよろ
955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:12 [ DsrH5bzU ]: >>952乙。
956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:14 [ CY/QE1Fw ]: >>953
それ、サポ忍の+1HITがデカイだけなのかもしれんじゃんｗ
実際、漏れがサポ付け替えてサポ戦5HIT（バーサク無し）とサポ忍6HIT比べると、サポ忍6ITのが100～200ダメージデカイし。
その樽シはバーサグしてたか？
喪前さんのダンスは何HITだった？
この辺分からないとなんとも言えん。
957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:30 [ DsrH5bzU ]: >>953
例えば一発で最大100ダメが出るとする。
とて2相手だと勿論キャップダメ出すのは難しいから、
自然と40～60の*5になる。200～300ぐらい。
サポ忍なら40～60の*6になる。200～360ぐらい。
バーサクで1.5倍すると60～90になる。300～450ぐらい。
雑魚相手だと、キャップダメ出すのは容易い。
雑魚狩りでのナイトのボパブレとシーフのダンスで、
ダンスの方が強いのはそのため。

召還戦はハッキリ言って雑魚だから、
サポ忍で手数増えた方が強いのは当たり前。
958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:44 [ EegjJKHg ]: それ以前にな。
他人が戦闘不能になって笑うなｳﾞｫｹが。
959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:51 [ GihmZmjY ]: >>958
アストラルフローは運だろ？
自分レジって相手が食らってたら優越感持つだろ
まーそれだけだがなｗ
960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:54 [ 5vUZt3IA ]: バージョンアップ後はLV54でクフタルのカニ・ボヤのカニと
カニばっかやってた。
ヨコダマ２２０とかバイパー２３５とか、まじでへこんだ。
昨日マンドラやって気が晴れた。
961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:17 [ elO1ToDg ]: やっぱカニでショボダメージはしょうがないのか。

漏れもLv51でクフタルかに狩って横だま180とか平気で出て”うわ、ぜんぜん
横だまはいらねー”って鬱入っていました
962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:57 [ b6bA.NZM ]: [ GihmZmjY ]は放置でよろ。
963 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/10/30(木) 13:58 [ G3ARadZA ]: おいおまいら

人シ６９の俺が最強シーフNo.1装備を目指すとすれば、
最適な

両手
右耳
左耳
背
両脚

の装備について意見を聞きたい。

背はアメミットマント+１でFA?耳はドローンしかないのか？
ベルトはライフ？

おまいらのこだわりを聞かせてくれぃ
964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:09 [ DsrH5bzU ]: >>963
真面目に答えるとすると、やはり不意だま時と通常時で別に考えないとあかん。
両手だけで考えても、猫だったら巨人NMの腕輪が良いだろうし、
不意だま時ならマーマンミトンとか、種族人なら種族装備とか・・・。
通常時はフェラルとかな。
965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:37 [ Di/wMoLE ]: どんなに性能がよかろうと、男でありながら猫使うようなことは
死んでもできません。
966 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/10/30(木) 14:38 [ G3ARadZA ]: 猫じゃなくて人だったら？

不意だま時と通常時の装備を教えてくれ。。。
なぜ、そうしているのかという思いも聞きたいし。
967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:10 [ xtMei7.Q ]: またループしてきたな・・・
968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:12 [ 1tJZNG5U ]: みなさま、ライトニングボウは買いましたか？
我が鯖では、NQが５０～６０万で８回取り引きされています
HQが出品０、取り引き０です
DEX+2だから、とてもいいんだけどちと高い
いくらくらいなら買いかな？原価が安ければすぐ値落ちしそうだけど
どこみてもレシピが見つからないし
969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:19 [ GGF4QQuA ]: >>968
練金の下の方にあるなんとかの髭ってのじゃないかな？
うちの鯖は髭５０万　NQ６０万
髭の値段が下がらなきゃまぁ値段はこんなもんかなって思う
970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:22 [ Ed/t2tM2 ]: オセの髭
両方とも結構数出てるな
下がりそうだが・・・
971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:24 [ 35oC687I ]: シーフの皆様、回避スキルってどうやってあげてますか？
死ぬきであげるしか・・？
972 名前： 968 投稿日： 2003/10/30(木) 15:27 [ 1tJZNG5U ]: >>969 >>970
レスありがと
今買うのは得策ではないようですね
もう少し待ってみます

>>971
横ダマ失敗した時にあがります
すごい勢いであがりますよ
973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:32 [ Ed/t2tM2 ]: ラプやってたとき結構あがったな
脚早いよあいつら＿|￣|○
974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:37 [ h1XlJg1Y ]: 猫はどのジョブにしても自分が一番強いと思ってんだよな。
実際の最強厨はガルカではなく猫に集まる。
しかもネカマ多し、タチ悪いことこの上ないね。
975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:39 [ JJjtQQzQ ]: ネコなのにタチが悪いとはこれいかに
976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:43 [ pwJ2z/K2 ]: >>961
それはショボダメっていうか
横だま入ってないんでは・・・180だったら不意打ちだけじゃないの？
270－300くらいいきそうだけど
977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:18 [ DonKR5No ]: >>975
通報しますた

回避はラプであげますた
978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:21 [ pwO0qJME ]: >>977
通報するなんて、どういう意味なのか教えてください
979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:28 [ Wq8Dwkl6 ]: >>963

>>680
980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:30 [ /lHAHqEY ]: スキル上げ(鍵取り)でダボイいけば上がるよ
Lvあげだるくなってスキルあげばっかしてたら格闘、片手剣、棍、回避青になった
あと金貨ウマーだしｗｗｗｗ
981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:57 [ KjkqvuII ]: >>980
無理やりタゲ取って受け流し・盾も上げれｗ
982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:00 [ wRJhHq.g ]: とりあえず、だれかアースフェアリーにつっこんでやれよｗｗｗ
983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:16 [ nbgqzN3Q ]: というか>>953の話の流れで
結論が「猫シ」ってのが的外れでﾜﾛﾀｗ
ダメ勝負してるんだったら「シ/忍」だろがｗ
984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:26 [ a7dbMuEI ]: シーフさん回避ひくすぎますよ
985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 20:37 [ qC1jc1yA ]: ごめん、今上げている最中w
986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 04:31 [ bDz9LHoI ]: >>978
＿ﾄ￣|○　←こ～ゆ～こと（はぁと
987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:07 [ Amw32VTg ]: 猫にはマンコしかねーのにちんこが勃起する分けないって事
988 名前： 978 投稿日： 2003/10/31(金) 14:13 [ Y50878ds ]: >>987
タチネコってレズ用語じゃなかったか？
そうだとすると勃起は関係ないだろ。
989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:18 [ tDfYeeys ]: 回避上げでラプらしいけど
テリガンのラプで合ってる？
990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 19:55 [ Sgnw2F5Q ]: >>989
ソロムグで上げろよｗ
991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 00:50 [ j/e4ZICk ]: ライトニングは別にシーフだけのもんでもないからな
DEX＋2の遠隔だから高い。あとOseの沸く間隔、強さからしても結構労力いる。
992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 02:38 [ UUZywAPU ]: 不意だまマクロ

/echo　不意打ち
/ja 不意打ち　<stpc>
/echo だまし討ち
/ja　だまし討ち　<stpc>

これで使ってます。WSは別マクロ。
993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 03:57 [ 1oiktPxM ]: 激しくサポ忍最強

二刀流だから、ＴＰのたまりは２倍になるし

ダンスのダメも２倍になる

サポ忍はサブ武器片手剣が非常に強い

グリード装備なら、不意だまの威力は２倍になる
994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 08:50 [ k9exrlco ]: 回避
995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:35 [ g4l9riIY ]: サポ忍でグリード、コアセル＋１がサイコーだね
996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 21:59 [ X4imd4nc ]: 最近の流行は脳内でFFやることですか？
997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 02:16 [ uMeoixvI ]: >>993
３へぇ
998 名前：（8J1.blMo）投稿日： 2003/11/02(日) 18:47 [ QCZfDA.s ]: s
999 名前：（OWKXMpOc）投稿日： 2003/11/02(日) 18:47 [ NJVBC.Qo ]: s
1000 名前： 3kkspftjrl;iajtlgjalfjglfk;jgrltjiosrjtlrgj 投稿日： 2003/11/02(日) 18:48 [ my9.hVWs ]: s
1001 名前： 3kkspftjrl;iajtlgjalfjglfk;jgrltjiosrjtlrgj 投稿日： 2003/11/02(日) 18:48 [ my9.hVWs ]: s
1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 11:48 [ K.0BYmJ6 ]: >>993
４へぇ（っ・ω・）っ
1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:53 [ SjoWMWuQ ]: 　　　　あ　　　あ
　　　あ　　あ
1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:54 [ SjoWMWuQ ]: 　あ
　　あ
　　　あ

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