【十人】対モンス戦術大全【十色】 - 1065313685

1：管理人：2003/10/05(日) 09:28 ID:qfUY6VrM: 昨今Ver.うｐによるモンスの弱体・強化
ジョブ別の修正によるプレースタイルの変化
常識に捉われない奇抜な考え、全モンスに応用できる王道戦術等々
現場で培われたあなたの戦略・戦術を披露して見ませんか？

※あくまで個人的主観による書き込みになると予想されるので、
　煽るのではなく意見をもってレスを返しましょう。
　無駄な一行レスはもっての外。

まとめサイト
http://www.chironoworks.com/ragnarok/
http://www.chironoworks.com/ragnarok/technique.html

【戦術】こいつは常識テクニック【戦略】２
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1063672791/l100

WS連携スレ17連携目
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1062123975/l100

連携・モンス弱点表
http://www.uranus.dti.ne.jp/~hak/renkei_n.jpg

戦術：(1)個々の具体的な戦闘における戦闘力の使用法。普通、長期・広範の展望をもつ戦略の下位に属する。
　　　(2)一定の目的を達成するためにとられる手段・方法。

戦略：長期的・全体的展望に立った闘争の準備・計画・運用の方法。戦略の具体的遂行である戦術とは区別される。
2：名も無き軍師：2003/10/05(日) 09:30 ID:GE42jsS6: ２げっと～
3：名も無き軍師：2003/10/05(日) 09:34 ID:cVsZMVis: まとめサイト見て思ったんだが、氷弱点の奴が多すぎてワラタｗ
ポケモンみたいだなｗ
4：名も無き軍師：2003/10/05(日) 09:36 ID:B9sbYg0s: >>3
それゆえに猫も杓子も湾曲、湾曲になっちゃうんだよな
5：名も無き軍師：2003/10/05(日) 09:44 ID:B9sbYg0s: 嗅覚探知の無い敵は眠らせたりバインドするなりして
ある程度距離取ると追ってこなくなるけど

嗅覚探知があるとどこまででも追ってくるよね
これってある程度距離とってからデオードすればタゲは切れる？切れない？
6：名も無き軍師：2003/10/05(日) 11:12 ID:c/WlHtwQ: >>5
体感だと臭覚追尾のないモンスを振り切れるくらいの距離で
デオード・デオドライザーすると臭覚追尾ありでも振り切れる感じ
7：名も無き軍師：2003/10/05(日) 11:21 ID:by3lZ1uA: アルテパの大岩へカブト狩りに行く最中。
白さんが蟻に絡まれ。前衛が引き付けてエリア移動して～と
残りのメンバーに言ったものの、地図持ちは自分しかいなかった。
一人目の前衛しぼんぬ。その時点で糞広いアルテパの隅々に
残り５人はバラバラに散っていたのだが…
蟻はご丁寧に一人一人順番にヌッ殺しに来てくれました。
あれはマジ怖かった。
8：名も無き軍師：2003/10/05(日) 15:02 ID:5YRBpB8M: オーク、ヤグ、かぶと、カニ、魚、トンボ、芋、クモ
全部湾曲が弱点なのか・・。
■eの明らかな意図を感じるよな～。
9：名も無き軍師：2003/10/05(日) 15:30 ID:qieFUobw: ●独創的な戦術を考案スレ　第2巻●
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1056070201/l100

テンプレに入れとくの忘れた悪寒
序に言うとスレタイが微妙だったと後悔＿|￣|○
10：名も無き軍師：2003/10/05(日) 18:30 ID:1.tC69L2: 昔あまりにも核熱しすぎた反動かもな
分解弱点のモンス増やして
あと重力にＭＢできる魔法ふやしてくれれば
もう少しバランスよく狩場分散できそうな気がするな
11：名も無き軍師：2003/10/05(日) 23:26 ID:OGr8Ubco: なんだかんだ言ってシーフがいると連携決めやすいんだよな
威力も最低限あるし
この3前衛の時はこの連携がいい！！みたいなのまとめようと思うんだけど
手伝ってくれ
12：名も無き軍師：2003/10/05(日) 23:39 ID:Rvo/K1K.: ３前衛っても
今は２連＋単発が効率いい時多いからなぁ
基本３連携なんて、もう随分長いこと
組んだのみたことないや
13：名も無き軍師：2003/10/05(日) 23:42 ID:OGr8Ubco: 誰が3連携って言ったよ！？
ボケが…
14：名も無き軍師：2003/10/05(日) 23:52 ID:RrOPifAY: クァール狩る時に必死に詩人さんと黒・赤さんがマクロ直してたのが印象的だったなぁ
結局湾曲にしたけど、重力連携がすごく珍しいことに見えてしまって笑ったよ
15：名も無き軍師：2003/10/06(月) 00:08 ID:0if5fd/6: 実は湾曲に弱い敵は分解にも弱い敵が多い。
かつ、分解３連にすれば2連目で
ブリザドＭＢもできるのがメリット。

分解連携に弱い敵
アリ・サハギン・クフダフ
芋・ミミズ・マンドラ・カニ・魚・コカ・こうもり・
トラ・羊・兔・トカゲ・アーリマン

大体のＬＶを通じて分解連携を得意とするのは戦暗狩。
次点は侍忍。
この構成だとタゲ回しが基本となるので後裔は召が有効。
激しく既出
16：名も無き軍師：2003/10/06(月) 01:17 ID:eaqIQi4.: >>13
落ち着けよ。
怒る必要無いだろ。
17：名も無き軍師：2003/10/06(月) 01:47 ID:ojHLyq8Q: 湾曲は飽きた....
18：シーフ：2003/10/06(月) 02:24 ID:Lna95.h.: 正直漏れも湾曲秋田。

でもシーフでPTに貢献しようと思ったらよこだまダンスくらいしかないんだよな。
19：名も無き軍師：2003/10/06(月) 02:38 ID:4Ydg2f4E: 分解はあのガシャーン！と砕け散るようなエフェクトがたまらんな。
最強連携レイグラ＞ギロ＞氷MB＞サイド＞風・雷ＭＢが決まった時なんて
GJ！のＡＡ張りたくなるほど気持ちイイ。
まぁ最後まで生きてる敵なんてそうそういないがｗ
20：名も無き軍師：2003/10/06(月) 11:19 ID:ya0AMm5s: まあ狩人が先に死にそうだな
21：名も無き軍師：2003/10/06(月) 16:49 ID:ocVhI72Y: 核熱→秋田！

湾曲→穐田！

重力→井伊？

分解→異胃！

分解いいよね・・・(´-`)
22：名も無き軍師：2003/10/06(月) 21:19 ID:G48pUVAI: 戦/狩か侍/狩でサイド〆分解連携。
プレ・狙い撃ち・シルブレのどれか２つがかかってないと、
とてとてには当たらんけどね。

あとまぁサイド撃てるほどスキルの上がってる戦士とか侍がレアなのが問題か。
23：名も無き軍師：2003/10/06(月) 21:28 ID:G48pUVAI: 言い忘れ。わざわざ書くまでもないとは思うが、
上記のジョブで〆るとタゲが来ても耐えられるので気兼ねなく撃てるのがメリット。

あとサイド撃つときに飛命ブーストは忘れずにな。サボると当たらんぞ。
24：白たる君：2003/10/07(火) 01:28 ID:xcnyIdAQ: 連携〆れるWSが少ないのが問題なんですよね
15～のシーフのコンボ、ファスト、バイパー、ダンス
55～の狩入サイドワインダー、スラッグショット
65～の暗黒クロスリーパー、モンクの双竜脚
ぐらいですかねぇ。組んでみて強いと感じたのは
シーフの牙城を崩すのはレベル的にむりですしねぇ
まぁ最初連携はおまけ程度で考えたものですから
しょうがないといっちゃぁそれまでですが・・・
25：名も無き軍師：2003/10/07(火) 02:25 ID:JQCo1q4k: 不意シュトルムとかアーチングもそれなりに強いぞ。
ランペも〆に使えん事もないし。
まぁ確かにシーフ〆は安定しすぎてるんだがな。
26：名も無き軍師：2003/10/07(火) 14:09 ID:psYmVLCE: ・湾曲天国
・しっかり盾固定
・〆に失敗は無い
・光連携も〆OK

＿|￣|・・・・・（（○ さようなら、ヴィナの楽しい日々よ
27：名も無き軍師：2003/10/07(火) 15:09 ID:ATJAeR/.: まぁ俺は何が何でも分解にさせようと　不意だまタックルor不意だまステッチしかうたないツーフなわけだが。
分解と重力以外みとめねーー
28：名も無き軍師：2003/10/07(火) 15:23 ID:IA7BjZ5c: ナシ狩でナイトがたまってたら、
スウィフト＞シャーク＞アーチング
貯まってなかったら、
サイド＞ダンス
これが一番楽しかったな・・
29：名も無き軍師：2003/10/07(火) 16:18 ID:TM7mXz9I: どこかにバ系魔法とモンスターの関係をまとめたサイトはないか？　とりあえず・・・
耐火：バファイラ＋バウィルラ
耐氷：バブリザラ＋バパライラ
耐風：バエアロラ＋バサイレラ
耐土：バストンラ＋バスロウラ
耐雷：バサンダラ
耐水：バウォタラ＋バポイゾラ
耐光：なし？
耐闇：バブレクラ
・・・こんな感じだろうか。巧く使えばかなり戦闘を有利に出来るはず。
問題はどのモンスターのどの特殊攻撃にこれが効くかなんだが・・・
30：名も無き軍師：2003/10/07(火) 16:24 ID:c.dpgXZA: >>29
バスロウラなんて存在しない
石化は土属性
31：名も無き軍師：2003/10/07(火) 16:33 ID:wcxCXWJI: >>29
ナイトクロウラなら巣にあったぞ。
32：名も無き軍師：2003/10/07(火) 16:46 ID:DgKWcVks: >>29
火耐性と、病気耐性とかは関係ないと思うよ。
33：名も無き軍師：2003/10/07(火) 17:36 ID:5FumMecM: >>29
ttp://f17.aaacafe.ne.jp/~akama/tips/regist_e.html
34：名も無き軍師：2003/10/07(火) 17:41 ID:aOVPj.lc: >>29
なにが言いたいのかよくわかんないけど、状態異常に属性がある。

火：病気
氷：麻痺
風：静寂
土：石化
雷：ｽﾀﾝ
水：毒
光：魅了
闇：暗闇・呪い・睡眠

この話は各国のどっか端っこにいる人に聞ける。
魅了っていうのは「あやつる」の状態ね。
属性防御上げると状態異常の継続時間が短くなるのかな・・・？（自信なし）
35：名も無き軍師：2003/10/07(火) 17:45 ID:aOVPj.lc: >>33
おお、書いてる間にすごいﾍﾟｰｼﾞが。
ｲｲﾈ。
36：名も無き軍師：2003/10/07(火) 17:46 ID:c.dpgXZA: 属性耐性のバ系（バブリザラなど）
・属性耐性を上げることで、対応する属性の攻撃、および状態異常のレジ率を上げる

状態異常のバ系（バパライラなど）
・対応する状態異常の継続時間を短縮する
（状態異常は即回復が望ましい現状において、使い所はない）

シェル、魔法防御アップ（白、赤のジョブ特性）
・魔法や魔法ＷＳのダメージを一定の割合でカットする
・カット値（推測）
　シェル　　　　　　　　：　I：10%、　II：15% 、 III：20%、　IV：22.5%
　魔法防御力アップ　：　I：9.5% 、　II：11% 、 III：12.5%、　IV：14%
37：名も無き軍師：2003/10/07(火) 18:00 ID:aOVPj.lc: >>36
そっか、耐属性がレジ率で、耐異常が時間短縮か。
38：名も無き軍師：2003/10/07(火) 18:07 ID:c.dpgXZA: >>29
ttp://ff11.s33.xrea.com/cgi2/monster.cgi

３６のデータはここの関連のところから集めてみた
39：名も無き軍師：2003/10/07(火) 21:43 ID:RQpRAQ2Q: >>33
それ、ジェットストリームアタックが風属性になってるが、
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6532/1062683565/14-17
の検証によると、ただの無属性多段。
イメージだけで書いてるっぽいから信用ならんよ。
40：名も無き軍師：2003/10/07(火) 22:13 ID:9SpuI9gE: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1064751744/388-419

獣の金稼ぎ時給１０万こえるものばかり。
強いモンスがいいもの落とし、それをソロで狩れてドロップを独占できる
のが有利な方式はこの先も変わらないだろう。
獣こそ最後まで勝ち組、そしてPT＆ソロとも最強。
ソロが可能なので、時間あるやつはすぐにLVあげていける。
TVや漫画みながらでもでき、食事や風呂もいつでもどうぞ。
好きな時にログイン・ログアウトもできる。
ちょっとレベルあげ嫌になったから１５分TVでもみながらおやつでも食べるとか、面白そうなTVがやってるので、放置するとかも自由。
そして判断力でプレイヤーのスキルの違いがでやすくやりがいもある。
最高のジョブ。獣の１日が載ってたサイト
ttp://www.mobius-jp.net/~ff11/diary.html
41：名も無き軍師：2003/10/07(火) 22:45 ID:RQpRAQ2Q: >>40
てめーのせいで、そのリンク張られてるサイト消えちまったじゃねーか。
死ねよ。
42：名も無き軍師：2003/10/07(火) 23:06 ID:SxKKdtNo: >>40
どうでもいいんだけどさ。そのサイトの人、獣65にもなってExジョブ獣以外とってないね。
43：名も無き軍師：2003/10/11(土) 22:53 ID:Q7zmCh9M: FFやってはじめのころ、２ｃｈとかしたらばで
事あるごとに不意だまバイパー〆で湾曲湾曲とかいってるから
湾曲かぁ～、こぅぐわ～ってなってごわぁ～ってな感じの派手なえふぇくとだろなぁ
なんていっても湾曲だもの、ゆがんだり曲がったりだもの、
と空想にふけっていたあのころ……

うっわ湾曲ｼｮﾎﾞｯ

分解いいよね。
ことごとく悪阻ﾚｽ擦れ違いのﾃﾞｨｽﾍﾟﾙとか大好き赤41歳。
44：名も無き軍師：2003/10/12(日) 00:20 ID:ltVIDBFY: 分解自体もいいが2発目にくる硬化もｲｲ！
あのゴワゴワってのが、ｺﾞﾜｺﾞﾜｺﾞﾜ…→ｼｭｰ､ｼｬｯﾗｰﾝ
45：名も無き軍師：2003/10/12(日) 14:15 ID:dHdwMLQE: いつも思うんだがLV２連携で重力だけが、いまいちイメージ湧かない。
（湧かないというかこじつけられない）

核熱は溶解＞衝撃で熱してるところに衝撃（エネルギー）みたいで大爆発

湾曲は貫通＞切断でブッ刺してそのまま切り抜いてぐにゃっと（鉄板に刺してそのまま動かすみたいな）

分解は硬化＞振動で凍らせて振動でバラバラ…そのままだな

なんつーか、重力だけがどうもなー。
炸裂して収縮…？うーむ
46：墨：2003/10/12(日) 20:53 ID:BnpH1hEM: まぁエフェクトだけ見てMBできるのは溶解・核熱・湾曲だけなわけだがｗｗｗｗｗ
47：名も無き軍師：2003/10/12(日) 22:42 ID:bgEoMkv2: >>45
そうか？収縮は縮こまるイメージだから、
重力でギューッと圧縮される感じがあるだろ。
48：名も無き軍師：2003/10/14(火) 16:34 ID:riB0/UQY: 切断はレベル1のくせにけっこうｶｺｲｲ。
炸裂は正直気づかない。
49：名も無き軍師：2003/10/14(火) 17:20 ID:bnN3Kb0k: 振動のほうがカコイイだろ。
50：名も無き軍師：2003/10/14(火) 20:06 ID:eONGsXWA: 硬化のニョキニョキ感にはかなうまい。
51：名も無き軍師：2003/10/15(水) 07:53 ID:yR0tuuGU: 重力の良く締まるような感覚はおやじには堪らぬわい。
52：名も無き軍師：2003/10/15(水) 09:22 ID:aQID5dzs: 振動の良さがわからんようではまだまだだろう
53：名も無き軍師：2003/10/15(水) 16:41 ID:eSvcTNRk: 連携スレになってるぞ
54：名も無き軍師：2003/10/16(木) 12:36 ID:IBWgEdQs: >>53
いや、ﾏｼﾞで連携スレのつもりで見てたｗ

最初は貫通＞収縮で湾曲だったわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イメージわかねぇ～～～～
55：名も無き軍師：2003/10/21(火) 04:11 ID:Pq5OIELk: オートリーダーの俺には良スレだな。
モンスの特性や対処法が解ると狩り場で指示しやすいからな。
ただな...
ずっと芋と蟹とマンドラとしか戦ってないような気がしてる俺は、ウィン出身のLV66樽シーフ。
56：名も無き軍師：2003/10/22(水) 14:53 ID:z2drAOas: ぬるぽ
57：名も無き軍師：2003/10/23(木) 00:13 ID:K4RgDUmw: >>56
ガッ　　　　　　　／／
　　　　　　　　　／／／／
　　　　　　　　|＼／／／／　／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
　　　　　／￣　　＼／／　／
　　∧∧| 「◎」 |￣　　　＜　くらああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!?
　 (´Д(#＼___／　　　　　＼
　　//∠　　　　　　　　　　　＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
58：名も無き軍師：2003/10/23(木) 09:43 ID:wMD7qAdE: 分解ブームか？
貫通・切断＞振動＞硬化＞振動(分解)

硬化WS
フロスト・フリーズ、スマッシュ、レイグラ、オブデス、ギロ、スカル、弐

振動WS
タックル、ステッチ、サークル、ショック、スマッシュ
シュト・レイグラ、ダーク・オブデス・スピニングサイス、
ポーパルスラスト、ブレイン・スカル、スタバ・サンバ、ピアス・サイド

暗黒WS多めだな
59：名も無き軍師：2003/10/25(土) 05:47 ID:oyhKZrnc: 結局トンボのカースドは何属性なのかはっきり汁！
60：名も無き軍師：2003/10/25(土) 08:55 ID:bHF34/nM: >>59
無属性、バエアロガやっても無意味
61：名も無き軍師：2003/10/25(土) 10:09 ID:XRj5avp6: 気持ちは分かるがそれじゃ敵にかける魔法になってまう。
62：名も無き軍師：2003/10/25(土) 11:32 ID:CGoOOG5k: 魔法判定、シェルでもかけとけばおk

闇属性らしいとか効いた事在るけどカロルいるか？
63：名も無き軍師：2003/10/25(土) 18:03 ID:DDTKm7f.: 敵にケアルガをかける61がいるスレはここですか？
64：名も無き軍師：2003/10/25(土) 18:34 ID:wr8rJdG6: 味方にサブリガを配る63がいるスレはここですか？
65：名も無き軍師：2003/10/25(土) 20:39 ID:OJbUtGAo: 敵にかけるのはケアルラだ。
66：名も無き軍師：2003/10/26(日) 10:38 ID:XT50UNRg: 未だにバエアロラする白がいるわけだが・・・。
67：名も無き軍師：2003/10/27(月) 11:12 ID:absxuJfE: ちなみにいままで聞いた話。
風、水、光、闇、無属性、魔法判定(シェル)
PT入るたびに違うこと言われていい加減うんざりだったよ。

このスレ的は無属性、魔法判定(シェル)でFA？
68：名も無き軍師：2003/10/27(月) 17:58 ID:SFNVT8ug: カースドスフィアは、シェルでダメージ軽減できる。
白、サポ白でのジョブ特性、魔法防御力アップもダメ軽減あるっぽい。
カロルやバ系で耐性上げてもレジ率は変わらず。

ただトンボにバウォタラは毒液の方には意味あるから、カースドにバウォタラ
意味ねぇー！と噛み付かないように。
別にバウォタラかけてなくても問題ＷＳだけどね。（毒液
69：名も無き軍師：2003/10/27(月) 18:03 ID:.jqxd1Aw: カースドスフィアは属性無しでＦＡ。
曜日によってダメージが変ることが無いから。
白スレでは、シェルや魔法防御力ＵＰ特性の効果を
検証するのに、無属性なことを利用してたりする。
70：名も無き軍師：2003/10/29(水) 03:56 ID:G7CInkww: >>27
おまいは一生光・闇連携には縁がないな
71：名も無き軍師：2003/10/29(水) 13:04 ID:FDVpnqo6: 召喚誘ってストンスキンしてもらえ
72：名も無き軍師：2003/10/29(水) 14:22 ID:H6Yh7syM: >>46
振動、切断、分解は音でわかるだろ。

振動: べよべよべよべよ
切断: しゃきーん
分解: ぴきぴきぱりーん

重力と収縮はあまりにレアすぎて、ぱっと見区別がつかん…。
73：名も無き軍師：2003/10/29(水) 14:32 ID:Y625Jg9c: 　　＼ボンクラーズ！／
ヽ(・炸・)人(・重・)人(・収・)ノ
74：名も無き軍師：2003/11/02(日) 10:54 ID:ZwmMdxyY: サイド１０００入るとしたら、アーチングは９００いくかいかないかくらい。
75：名も無き軍師：2003/11/02(日) 16:14 ID:PqmNjNF.: >>73
ダンスに炸裂がついてるから炸裂は時々見るな。
こうじゃないか？
ヽ(・硬・)人(・重・)人(・収・)ノ
76：名も無き軍師：2003/11/03(月) 01:08 ID:0LAf4.qQ: http://sugachan.dip.jp/img/src/20031101171847.jpg
ヽ(・硬・)人(・重・)人(・収・)ノ
77：名も無き軍師：2003/11/04(火) 13:31 ID:lqkICAy.: ヽ(・硬・)人(・振・)人(・収・)ノ
だろう。
78：名も無き軍師：2003/11/06(木) 05:50 ID:v.L1z4Ts: うはｗｗおｋｗｗｗｗｗ
79：名も無き軍師：2003/11/11(火) 01:03 ID:FuPx7H2Y: クァールやるときくらい、フルブレ＋ダンス＞ペンタで〆てもいいですか…
あの生き物単体静寂、単体麻痺だから両手多段でＴＰ溜めてもいいよね？(´・ω・｀)
80：名も無き軍師：2003/11/12(水) 05:04 ID:MltZDCL6: >>79
いっそフルブレ〆の闇３連にすれ。
命中ダウンなんざ大して効果ないわ。
81：名も無き軍師：2003/11/12(水) 12:45 ID:SNkqEYsg: >>68
ポイズンブレスもバウォタラって事？
82：名も無き軍師：2003/11/12(水) 22:32 ID:n/jawT/U: >>80
防御ダウン…
83：名も無き軍師：2003/11/13(木) 10:06 ID:5130rra2: >>82
クァールに防御ダウン入んないよ
84：名も無き軍師：2003/11/13(木) 14:47 ID:WtBrjaps: 竜騎士が出てきてから重力よく見るようになったのだが
85：？：2003/11/13(木) 22:20 ID:UG5/1Tb6: フルブレってどういう判定なの？
土属性弱点の敵に入るんじゃないの？
86：名も無き軍師：2003/11/14(金) 02:09 ID:566rC.Wc: フルブレの命中ダウンが土なんじゃなかったっけ。
87：名も無き軍師：2003/11/14(金) 02:45 ID:GKbESYoE: フルブレは効果の弱い（ついでに上書き不可な）能力ダウンを
一度に４種類ぶつけてみるWS。
土弱点敵にフルブレが使われるのは
土属性の命中ダウンがフルブレでしか出せないから。
88：名も無き軍師：2003/11/14(金) 07:56 ID:cinUAneE: 攻撃ダウン
命中ダウン
防御ダウン
回避ダウン
4つの効果は別判定です。攻撃ダウンは入ったのに防御ダウンは入らない･･・・とかね。
全て上書き不可能。
89：名も無き軍師：2003/11/21(金) 01:13 ID:KWEWiM5M: ここは何を議論するスレなんだ?
90：名も無き軍師：2003/11/22(土) 22:03 ID:ink2uHuw: 65でクアールは不味くないか？
と言ってみるてすつ
91：（uch14aYA）：2003/11/24(月) 09:06 ID:Yw33Qgh.: トリップテスツスレドコダ
92：名も無き軍師：2003/11/24(月) 13:37 ID:KKenR7e6:
93：名も無き軍師：2003/11/24(月) 22:11 ID:bWaRr4zs: こ、ここでこそ！
</jbbs>
94：名も無き軍師：2003/11/28(金) 02:14 ID:QP/AlbeE: 何がホントで</jbbs>
<jbbs fontcolor="#ffffcc">なにがウソか
</jbbs>
95：名も無き軍師：2003/11/28(金) 02:15 ID:QP/AlbeE: <jbbs fontcolor="#ffffff" fontsize="7">これは？
96：名も無き軍師：2003/11/28(金) 02:16 ID:QP/AlbeE: つまり　こうか
97：名も無き軍師：2003/11/28(金) 02:20 ID:QP/AlbeE: すいませんでした
試したいことも　あるべ？　キューピーより
98：名も無き軍師：2003/11/30(日) 02:28 ID:V2OPy9cc: test
99：名も無き軍師：2003/12/01(月) 00:32 ID:3YPgIWmI: test
100：名も無き軍師：2003/12/02(火) 07:27 ID:IB2EYs0I: みんなテストしすぎ、、、テストスレになりました
101：名も無き軍師：2003/12/03(水) 21:23 ID:Z0Ws8loE: test
102：名も無き軍師：2003/12/04(木) 22:13 ID:8uwm.rN6: サークル系とキラー系の仕様変更でこのスレにぎわうといいな。
まだsageとこ
103：名も無き軍師：2003/12/08(月) 01:41 ID:keNoMRKs: サハギンのハイドロショットは後ろに走ってかわすのがいいですよ、と
104：名も無き軍師：2003/12/08(月) 17:50 ID:.Ucp1fIc: ものすごく微妙に強化されて
「変わった！」
「いや変わってない！」
という言い争いでにぎわう予感。
105：名も無き軍師：2003/12/09(火) 15:07 ID:AlA8Nb36: aa<jbbs fontcolor="#FF4500">bb
106：名も無き軍師：2003/12/17(水) 02:25 ID:d5FiOCTM: あれだ、竜騎士タイプの獣人相手にするとたまにひるむ！！
あ～～～～ひるんだMikanたんもかわえええええっぇええええ
107：名も無き軍師：2003/12/17(水) 05:18 ID:SHlKemaM: 獣使いのキラー
あやつった、または呼び出したペットにそれぞれキラー効果があるみたいです
プラントイドはビーストキラー(ビーストをひるませます)を持っている模様
ビーストはリザードキラーを持っている等
全部を調べたわけじゃないですが
・ウサギ(ビースト)を呼び出す→トカゲ(リザード)にぶつける
これでトカゲはひるみます
108：名も無き軍師：2003/12/17(水) 10:43 ID:7BnD1.WI: 今まで止められなかった敵WSが
スタンで確実に止められるっぽいんで、
そこらへんの検証結果プリーズ（今仕事中で出来ない・・・）。
109：名も無き軍師：2003/12/17(水) 11:27 ID:.fUPa9hY: キラー系の効果でひるむだとするとサークル系の効果はなんなのですかね？
あとタゲられてる人がキラー系ジョブ特性を持ってないとだめなのかな。
それだとプレイヤーサイドではナイト以外のキラー系は激しく微妙になるが。

とりあえず骨狩りにナモのコンビがかなりいいらしいね。
110：名も無き軍師：2003/12/17(水) 23:15 ID:4cC/eRuw: かーすどふぁいあ・・・
ふぁみ痛の攻略本・・・
闇属性でFAかよ・・・
真相はどっちDA！
まぁ、多分無属性だろうなぁorz
111：名も無き軍師：2003/12/18(木) 00:06 ID:iPNvC4qI: マンドラたんを操って、蜂にぶつけたら怯みました。
なんか外出っぽいけど、イチオウ報告。
112：名も無き軍師：2003/12/18(木) 04:05 ID:txO1XiRk: ライノアタックとパワーアタックってどう違うんだよふぉるつぁー
113：名も無き軍師：2003/12/19(金) 02:42 ID:hiOWr7lQ: パワーアタックはTP：ダメージ修正
ライノアタックはTP：ライノ修正
114：名も無き軍師：2003/12/19(金) 03:15 ID:MQSUUhLk: >>112
パワー＝ＴＰダメージ修正
ライノ＝ＴＰダメージ修正＋吹き飛ばし

今回のvu前はライノの吹き飛ばしが無かった
115：名も無き軍師：2003/12/23(火) 23:38 ID:L3M8pjb2: テス
116：名も無き軍師：2003/12/26(金) 20:17 ID:jiGCpzHE: いまだ！今しかない！！

ぬるぽ！
117：名も無き軍師：2003/12/27(土) 00:17 ID:OG.u6KrM: 4時間遅れの・・・

ガッ（AA略
118：116：2003/12/27(土) 12:53 ID:Ummf2DZQ: ちっ・・・4時間か

まぁよいわ
また何処かのスレで会おう！
わはははははははははははは
119：名も無き軍師：2003/12/28(日) 19:06 ID:ahS77UuU: ６時間放置
120：名も無き軍師：2003/12/30(火) 00:24 ID:sEXHdO1w: test
121：名も無き軍師：2003/12/30(火) 19:14 ID:1ij/50EU: age
122：名も無き軍師：2003/12/30(火) 21:08 ID:gAcJzG/A: a
123：名も無き軍師：2003/12/30(火) 21:20 ID:g4qeeZAY: カースドは闇属性でFA
蝙蝠ペットで一緒に食らったら明らかにダメージ違うからな。
124：名も無き軍師：2004/01/05(月) 14:08 ID:mbqhcOpI: えーと、
ゾーン間際で戦闘してるときに
アド・リンクしたモンスをわざわざ遠くで眠らせてゾーンしたのに
挑発とかクレてル納金さんがおおくてこまりまつ
125：名も無き軍師：2004/01/06(火) 02:02 ID:QwuREUrU: >>124
事前に言え

傍から見てるとタゲられて逃げ回る馬鹿に見えてるんじゃないか？
126：名も無き軍師：2004/01/07(水) 10:29 ID:5RXHu4Vs: ゾーンしてもヘイト減らないんでは？
ウガレピのドールに魔法感知でタゲられ、エリアチェンジして戻ったらまた殴られた
127：名も無き軍師：2004/01/07(水) 11:24 ID:xLs1li/.: 怒りの旋風
ログ出た瞬間に離れたら　避けれるんだがこれは前からか？
少しでも遅れたら喰らうが
128：名も無き軍師：2004/01/07(水) 11:34 ID:E/uy/LO6: >>125
納金

>>126
減るどころか消えると思いますが

>>127
こないだ範囲が狭くなりました
TP300旋風はどうかちょっとわからないですが
129：126：2004/01/07(水) 12:18 ID:5RXHu4Vs: ドールだけ特殊条件でアクティブになるとか？
ちなみにその時は門番ドールとノーマルドールで同じくエリア後になぐられた
130：名も無き軍師：2004/01/07(水) 13:03 ID:q.cpXf8E: >123
同意。グスゲンでキノコをトンボにぶつけてたとき、ダメージが少なかった。
131：名も無き軍師：2004/01/07(水) 13:10 ID:E/uy/LO6: >>129
門番ドールは、起動後アクティブとかあっても
おかしくない気はしますねぇ

通常ドールはどうなんだろう。検証してみようかな
132：名も無き軍師：2004/01/07(水) 13:21 ID:q.cpXf8E: >111
マンドラたんはプラントイド、蜂はヴァーミンなので捕食関係が成り立ってます。
133：名も無き軍師：2004/01/07(水) 19:53 ID:wSkI85dI: ドールは詠唱中断座りすると、練習でも襲ってくるから注意です
134：名も無き軍師：2004/01/08(木) 05:26 ID:dkNspsMY: ウガレピの門番ドールは、門の中（例えば一度倒して門を通り、そこで再POP待ち）から近づくと
門に触ったりドールを殴ったりしなくても襲ってくる（＝普通のアクティブ）って聞いたような。
135：名も無き軍師：2004/01/09(金) 18:17 ID:meitqhh2: 普通のドールは、シーフのアビ「かくれる」で、タゲ切れるんですけど、
その門番ドールはタゲ切れませんでした。
136：名も無き軍師：2004/01/10(土) 15:53 ID:aeemVxOM: 門番は内側からは普通にアクティブでタゲられるからおいといて、
ノーマルドールでもエリアチェンジ後に殴られたんだよ
あと、マナバレルの壷は赤ネームで沸くが、
エリアチェンジして近づくとまた赤ネームになる
このことから、エリア変えても敵のヘイトリストはリセットされないと言えないか？
137：名も無き軍師：2004/01/12(月) 00:42 ID:nbLa4RR.: 昨日、獣使いを誘って狩りに行ったけど、怯ませまくりだな。

昆虫系、バード系（蝙蝠含む）、アモルフ（軟体系）、トカゲ、水棲系、植物系…。

なんか獣使いのＰＴでの強さがかなり上昇してないか？
138：名も無き軍師：2004/01/12(月) 16:15 ID:8Zc7hUrg: ウガレピのトンベリ、壷にスリプルかけて即エリアを変える。
その後すぐにウガレピに戻っても壷とトンベリは襲って来なかった。

からヘイトリストはクリアされると思うんだけど。
139：名も無き軍師：2004/01/12(月) 23:07 ID:p8jnSuuM: >>137
おいおい、獣盾PTだったのか？異様に斬新だな。
キラー系はタゲ取ってる時じゃないと怯ませれない。
獣には無関係だが、サークル系は他人にキラー特性を短時間付与するアビ。
140：名も無き軍師：2004/01/13(火) 19:55 ID:J82.m8vs: 敵のTPの増加量について聞きたいんですが、
向こうの攻撃が当たった時と、
こちらの攻撃喰らった時の増加量って
判明してるんでしょうか？

これが判れば、何回攻撃が当たったか
喰らったかで、ブラクラやカースド辺りの
通常ほぼ不可能なスタン止めが、読みでなく
ある程度狙っていけると思いまして。
141：名も無き軍師：2004/01/13(火) 21:26 ID:JbXRkaMY: >>140
>判明してるんでしょうか？

判明してる

ＰＣの攻撃がモンスに当たった場合、モンスには（ＰＣに貯まるＴＰ＋３）のＴＰが貯まる
例えば隔２４０の武器で殴るとＰＣは６.４だけＴＰが貯まるんだが、
この攻撃ヒットによりモンスには６.４＋３＝９.４のＴＰが貯まる

モンスがＰＣを殴ることで貯まるＴＰは、モンスの攻撃間隔に依存して変わる
モンスの攻撃間隔はほとんどのモンスで隔２４０相当なんだが、
一部種族のモンスやＮＭでは隔が異なっている

隔→ＴＰの変換式に関しては、いいまとめページはない
ヴァナモン板の「モンスターのＴＰ技を検証するスレ」
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6532/1062683565/
の１を参照のこと

またモンスの隔に関しても、ヴァナモンの種族別モンスターデータ
ttp://ff11.s33.xrea.com/cgi2/monster.cgi
にあらたか記載されてる
142：名も無き軍師：2004/01/13(火) 21:30 ID:JbXRkaMY: 追加

>>140
>ある程度狙っていけると思いまして

やってみればわかると思うんだが、、、無理ｗ
ソロならともかく、ＰＴで２人も３人も殴ってる状態だと
誰の攻撃がヒットして、こいつの武器間隔はいくつだからＴＰいくつで、、、
なんてやってられないよ

それとモンスがＴＰ技撃ってくるタイミングは不定だ
残りＨＰ２０％以下ならＴＰ１００貯まり次第撃ってくるんだが、
それ以上のＨＰだとＴＰ１００以上貯めることがある(つか貯めることのほうが多い)
143：名も無き軍師：2004/01/14(水) 19:23 ID:zcMqTBaM: >141-142
HP20%以上はランダムなのか～。
それではちょっと打つ手無しですね；
せいぜい相手の攻撃終了タイミングに
バクチで撃つくらいか・・・。

いつも組んでいるPTで開幕から
敵と味方の攻撃が全段ヒットしたとして、
物凄く大雑把に計算してみると、
鎌で二回振るくらいの時間に貯まるようなんで、
バクチといいつつもその頃を狙って試しに撃ってみます。

どうもありがとうございました。
144：名も無き軍師：2004/01/20(火) 08:32 ID:OxGFAkVc: ところで田中のＡＡってどこにある？
145：名も無き軍師：2004/01/22(木) 06:50 ID:0UZ4b2Ug: そこら中に
146：名も無き軍師：2004/01/22(木) 13:04 ID:YX3CS6zI: ちょっと質問。
獣人ペットってだいたい本体よりいくつくらいLV低いのかな？
147：名も無き軍師：2004/01/22(木) 15:30 ID:.H1K7ZiY: 汁ペットは呼び出した本人のレベル依存という話しは聞いたことがある
レベル70の獣使いがキャリー呼んだらレベル70のキャリー、と。
148：名も無き軍師：2004/01/22(木) 15:37 ID:T.x2Ls/.: >>147
質問は獣人のペットな訳だが・・・
149：名も無き軍師：2004/01/22(木) 15:53 ID:1r3vI1N6: 大体と言うかペットも狩場でレベル帯がきまってるね。
クフィムで21～23、その他ジュノ周辺で23～25だったかな？
同じ獣人からレベルの違う個体が出てくるのは確認済み。
なんでとりあえずバタリアならばゴブが30～36なので
5～13低いと言う事になる。
150：名も無き軍師：2004/02/03(火) 02:27 ID:ycTWu9mM: つーｋ
151：名も無き軍師：2004/02/04(水) 04:54 ID:/bOacvdU: 最近、特に書くこともないのでスレ名にちなんで敵ごとの対策方法とかまとめてみようと思ったり
アルファベット順で一種類づつ
下の評価は一応Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅの5段階評価で
総合ってのは狩りの対象としてどうかって判定

Ahriman族　通称：目玉

使用WS
アイズオンミー（単体ダメージ）
催眠術（範囲睡眠）
Lv5石化（Lvが5の倍数に対して石化・範囲）
バインドウェーブ（範囲バインド）
マインドブレイク（範囲MPダウン）
マジックバリア（魔法無効化）
エアリーシールド（遠隔攻撃無効化）

弱点：なし

弱点がないのとマジックバリアのせいで，精霊魔法はかなり効果が薄い
上記の理由からMBをする意味があまりなく、WSがアイズオンミー以外そう怖くはないので
前衛がWSでゴリ押しする戦法がいいと思われる

目玉を狩るときにいるといいジョブは
サイレスが効きにくく、スリプルもききにくいのでリンク処理のための詩人
いざというときのバッシュ要員はいたほうがいいので、暗黒、ナイト
スタンでもいいが、マジックバリアがあるので確実性に欠ける
連携無視でWSの回転で攻めたいので前衛は目玉を刈る40後半と50後半に多段がある前衛
この点でシーフは不向き、後精霊の効きにくさから黒もきつい
エアリーシールドもあるので狩人もきつい

攻撃力はサイレスがきかない場合を考慮して，魔法含めると普通よりちょい強めなのでＢに
盾はナイトだとMP減少技や忍者だとガ系をなにか使ってきた場合の事故もあるので戦士や侍でもいいかも
HPは普通な感じでたいして硬くもないのでＣぐらいに
総合的にみると狩りの獲物としてはドロップはそれなりですが
魔法の脅威が常にあるのでリンクしたりガ系をまともに食らった時を考えるとDに近いCあたりかな
安定して狩れる対象じゃないかと、混雑回避かドロップ目当てでいくのが吉

攻撃力：Ｂ　防御力:Ｃ　総合：Ｃ

まあ、こんな感じで暇なんで投入・・、目玉あんまやってないので誰か補完できたらヨロ
152：名も無き軍師：2004/02/05(木) 00:36 ID:3DyropvY: アルファベット順なんで次はこいつで
Antica族　通称:アリ

使用WS
ショルダースラム（単体ダメージ+突き飛ばし）
スパイクボール（遠隔ダメージ・毒）
磁鉄粉（前方ダメージ+ヘヴィ）
砂の呪縛（範囲石化・敵対心リセット）
砂塵（範囲暗闇）
妨害音波（範囲静寂）
サンドシールド（防御力アップ）
サンドヴェール（回避率アップ）

弱点　風

ジョブは戦士、ナイト、黒、狩人
WSが並べて書いただけでもかなり凶悪な技ばっかなので、かなり強い
ヘイトリセット、範囲静寂、強化WSが2種類、闇、結構痛い毒、後闇耐性のおかげで暗黒魔法がきかず
ナイトがいるためレジストスリープや闇耐性の関係で寝にくいので
後衛からの嫌われ具合はTOP３に入るぐらいかと思われる
ただジョブによって強さのばらつきがあり、黒アリは魔法をとめれたら弱め

アリが強いのはWSが強いからであって、風弱点なためアマブレいれたらかなり柔らかくなる
本体が強いわけではないのでWSに対策していけば比較的楽
アリのWSで一番厄介なのは砂の呪縛ですが
これはスタンで止めれるし、難しいが走って逃げることも可能
あとナイトアリが辻プロシェルしてるので序盤でこれを消すのも大事、意外にしない人が多い
よってアリ戦に向いてるジョブは戦士、暗黒、黒、あとWSを消せる詩人か赤
ヘイトリセットが面倒なためシーフは不向きと思われる

攻撃力：Ｃ　防御力：Ｂ　総合：Ｃ

攻撃力は特に痛い技ってのがあるわけでもないので、戦士アリがちょい痛いぐらい
他のアリはそこまでってわけでもないのでＣぐらい
特に向いてる盾はいないが、アマブレの関係上戦士がむいてるかもしれない
防御力はジョブにナイトがいたり辻プロシェルの関係上比較的高めなんでＢ
総合的にみると、WSが厄介なため後衛が下手だったらかなりまずくなる
アリが狩りの獲物としてそれなりに人気があるのは
流砂洞の交通の便のよさとキャンプする場所がかなり豊富なのと
アリをメインにしなくても他に狩れる獲物が多いからだと思われる
同じレベル帯では明らかにサハギンのほうが弱い
獲物単体としてみると構成次第でかなり強さが変わるのでＣかＤってとこか
153：名も無き軍師：2004/02/05(木) 18:42 ID:aKnG7Blo: かなり詳しくてGood!
耐性も書いたほうがいいんじゃない？
154：名も無き軍師：2004/02/05(木) 21:44 ID:5ITYVcK6: >>153　
そうですね、耐性もあったほうがいいですね、次から気をつけます
補足しとくとアーリアンは闇でアリは闇と土耐性です
そんではアルファベット順で次はこいつで
155：名も無き軍師：2004/02/05(木) 21:45 ID:5ITYVcK6: Bat族　通称：コウモリ

使用WS
吸血（HP吸収）
超音波（範囲・回避率ダウン）

弱点：風、光、突　　耐性：闇

かなりの数のダンジョン系エリアにいるので、数はゴブについで2,3番目ぐらいと思われる
フィールドに出ることもあるが、たいてい１８～４時の間、例外はジタで１７～７時まで出没する
使用WSをみればわかるように、WSの2種類がどちらもたいしたことなく、通常攻撃も普通
強化ＷＳがないので詩赤なしで狩れる貴重な敵、風属性な上に突に弱いので防御面でもかなり貧弱
回避ダウンは忍者には痛いかもしれないが
他の盾だと、どうせつよ～とてとての攻撃を避けるのは元々アテにしてないので特に気にもならない
唯一厄介な点といえば、闇耐性が強いので、スリプルや暗黒魔法がきかないこと
きかないわけじゃないが、レベルあげでやる敵だとほぼ９割はレジられる
詩人がいない時にリンクしたら、スリプルはまずきかないので弱体だけうって放置がいいと思われる
下手にスリプルうつとタゲがはがせなくなる、後、気持ち回避が高いような気がする

コウモリ戦にむいてるジョブは
アマブレがきくので戦士、後突属性がつけるシーフ、竜騎士、狩人、次点で侍
範囲がないので子竜が死ぬこともないので、コウモリ好きな竜騎士の人も多いのでは
防御がもろいので手数で稼げるモンク、核熱と相性もいい
闇耐性の関係上、暗黒魔法が使えないので暗黒が嫌がるかもだが、別に向いてないわけじゃない
後衛も、特に向き不向きはないがリンク処理を考えると詩人がいたほうがいいかも
後リンク処理を考えるならあやつるが効きやすいので獣も悪くない

攻撃力：Ｄ　防御力：Ｄ　総合：Ａ

攻撃力は通常攻撃もDAは一応あるが普通、WSもしょぼいので普通以下ってところでＤ
盾は特にこれといったものはいないが、コウモリの防御がもろいため
ナイト以外はタゲ固定が難しいかもしれない
防御力はＷＳの吸血を考慮しても、かなりやわらかめなのでＤぐらい
総合的にみるとリンク処理が少々厄介なぐらいで、かなりねらい目の敵といえる
６０ぐらいまでかなりの数が生息しているので
突属性に弱く全体攻撃がないので、特に竜の人はこいつが狙える狩場を全部抑えておけば
かなり活躍できると思う
156：名も無き軍師：2004/02/06(金) 03:51 ID:lTnv6.lk: 次は同じくコウモリで
Bats族　通称：3匹コウモリ

使用ＷＳ
ジェットストリーム（3段攻撃）（長いので以下JSAと略）
ソニックブーム（攻撃力ダウン）

弱点：風、光、突　　耐性：闇

同じコウモリだから弱いだろうと思うかもしれないが
実際はそんなことはなく、1匹コウモリより恐ろしく強い
2種類のWSがどちらもやばく、特にJSAを連打されるとかなりきつい
個人的にはクモのシックルより性質が悪いと思う
ソニックブームの攻撃ダウンも地味にきつく
詳しく計ったわけではないが体感上、山串食べた分ぐらいは軽く減るので、目に見えて攻撃力が落ちる
後1匹コウモリと同じく、闇系の魔法はほぼレジるのでリンクした時がかなりつらい
ソニックブームは毎回イレースで消してたらMPもたないでしょうから
せめて連携前だけ、一番威力が高い技をうつ前衛だけでもいいので治すのがいいかと

3匹コウモリ戦で重要なのは、如何にタゲを固定させるか
盾ジョブ以外がまともにJSAくらうと即死の可能性もあるので、タゲは固定がよい
前衛は突属性弱点なため竜、狩人、シーフあ、ただWSをあまりうたせたくないので
一発がでかい狩人が一番いいかもしれない、ただタゲがきても無事にすごせるかどうかは運次第か
後衛はソニックをイレースで消せて、一気に体力回復できる白
リンク時とソニック分のマイナスを帳消しにできる詩人
防御面を考えると召喚も悪くない、後リンク処理に獣もよい

攻撃力：Ａ　防御力：Ｅ　総合：Ｄ

攻撃力はJSAのおかげで文句なくトップクラス
通常は普通だが、この技一つで盾が即死もありえるのでＡ
向いてる盾はできればナイト、次点で戦士、アマブレもできるので
JSAが3回攻撃なため空蝉が速攻ではがされる可能性があるので忍者にはきつい相手
反面防御はかなりもろく、ソニックブームを考慮しても
とてクラスなら連携すればほぼ瞬殺できるのでＥ
総合的にみると、とてクラスを狩るならまだいいですがとてとて戦ではやめたほうが無難
たいていの場合3匹コウモリをメインで狩る狩場なんてないので
やるなら他の敵でTPためて瞬殺がいいです
それでも死に際にソニック打たれると後のチェーンに響くので
チェーンの締めか最初のうちにチェーンにからめたほうがいいです
やれないこともないが、これメインの狩はかなりリスクが高いのでＤに
157：名も無き軍師：2004/02/06(金) 04:21 ID:lTnv6.lk: お次はハチです
Bee族　通称：ハチ

使用ＷＳ

シャープスティング（単体ダメージ）
花粉（HP回復）
ファイナルスピア（自爆・HP依存）

弱点：氷、突　耐性：なし

こいつも結構生息エリアが多いのでよくみかけます
ハチといってもグラは2種類ありますが基本的な性能はどっちも同じだと思います
相違点は知ってる限りないです
見た目は弱そうなのですが
実際戦ってみると花粉の回復量が半端じゃないため、かなり強いというかイライラします
ＷＳは3種類ありますが経験上ファイナルスピアはHPが3分の１を切らないと使ってきません
まあ、とてとてクラスの敵の3分の1を考えると十分やばいですが
中盤まで事実上ＷＳが2種類しかないため、かなりの確率で花粉を使ってきます
この回復量がHPの半分ぐらいは軽くいくのでかなりの長期戦になるかと
ただファイナルスピアも馬鹿にはできないのでHPは満タンを維持するつもりで

ハチ戦に向いてるジョブは、花粉を考えてとにかく火力重視の編成で
氷弱点で突に弱いと、まさに湾曲向きな敵なので
狩人、竜、シーフあたりの湾曲連携で一気に削るのがいいかと
こいつもＷＳを打たせたくない敵なので、狩人向き
後衛も火力重視で黒、赤あたりで

攻撃力：Ｃ　防御力：Ａ　総合：Ｄ

攻撃力はいたって普通でDAはあるものの
シャープスティングは記憶に残らないほど弱い技なので、ファイナルスピアを考慮しても
普通ぐらいと判断してＣ、盾はなんでもいいです、一応シルブレきくので戦士もいいかも
防御力は本体の防御はたいしたことないですが、花粉の回復量がシャレになってないのでＡ
あとゲージが２ミリとかいうとこで花粉で半分ぐらいまで回復されたら結構萎えます
総合的にみると、花粉の一言です
とてとてで長期戦になるとかなり厳しいので
やるならつよ～とてあたりで花粉を使われてもゴリ押しできるレベルや編成で
即死クラスの技があるわけじゃないので、恐いってわけじゃないのですが
チェーンに組みこむにはあまりに不安定要素が多すぎて獲物としては微妙ってことでＤ
158：名も無き軍師：2004/02/06(金) 04:38 ID:IQEM/T/o: 折角書いてるところ申し訳ないが何点か指摘させてもらいたい。
>>>151
＞Lv5石化（Lvが5の倍数に対して石化・範囲）
これだと「石化」が「Lv」に掛かって「Lvが石化」するという意味になってしまう。
例：Lv5石化（Lvが5の倍数のプレーヤー(ペット)に対して範囲石化）
or　Lv5石化（範囲内のLvが5の倍数のプレーヤー(ペット)を石化）

>>152
「砂の呪縛（範囲石化・敵対心リセット）」で敵対心リセットと説明して、
適正ジョブ説明の文末ではヘイトリセットと言葉が変わっていることが一点。

次に適正ジョブ説明でのシーフが不向きである理由として「ヘイトリセットが面倒」
である事を上げているが、状況説明が省かれている為に読む側としては判断材料に欠ける。

長くなりそうなので切り
159：名も無き軍師：2004/02/06(金) 04:42 ID:IQEM/T/o: 一応一通り読ませてもらっての感想は「偏見」が多すぎるという事。
>>151の文中でアーリマンは「弱点が無い」「マジックバリアが有る」として、
精霊魔法の効果は薄く、ＷＳでゴリ押しした方が良いと結論付けているが、
本来効果が薄い状況と言うのは「耐性」を持っている属性と同属性の
精霊魔法を使用した場合に限られると思う。
さらに「戦術」と言う面から見て「効果が薄いので連携はしない」と言うのはいささか同意しかねる。。
黒も赤も居なければ連携なしと言う前置きがあっての判断であれば有ってもいいとは思うが、
連携によって黒or赤の持ちえる一番ダメージを与えられる魔法をＭＢさせて、
効果を生み出そうと言う方がよりポジティブな戦術だと思う。

それと、以下の結論付けの安易さも否めないと思う。
＞連携無視でWSの回転で攻めたいので前衛は目玉を刈る40後半と50後半に多段がある前衛
＞この点でシーフは不向き、後精霊の効きにくさから黒もきつい
＞エアリーシールドもあるので狩人もきつい
・多段WSが無いのでシーフは不向き
暗黒も無いし、サポモンクにすれば乱撃が打てる

・精霊が効き難いので黒もきつい
なら赤もきつい(さらにディスペル闇属性)

・エアリーシールドの所為で狩人もきつい
ＷＳを多く持っている為そうそうこれを使ってくる事も無い。
有るとすれば「ＷＳ連発」とういう作戦を使った時だろう。

今挙げた事も含めて全体的に推敲し直した方がいいと思う。
(自分で書いてみてちょっと偉そうだなと思ったけど・・勘弁orz)
160：名も無き軍師：2004/02/06(金) 04:53 ID:lTnv6.lk: 3段目はこれで
Beetle族　通称：カブト

弱点：氷、光　耐性：なし

使用ＷＳ
高周波フィールド（回避率ダウン）
スポイル（STRダウン）
ライノガード（回避率アップ）
パワーアタック　（単体ダメージ）
ライノアタック（単体ダメージ）

こいつも結構生息場所多いです、高レベルにもうちょいいればいいのですが・・
使ってくるＷＳはどれもしょぼいものばかりで
特にパワーアタックとライノアタックの違いが未だによくわかりません
まあ、どっちも気にならないぐらいの違いの技ですが
唯一厄介なのがライノガードで、とてとてに使われるとほんとにスカスカになります
この対策さえできればはっきりいってかなり楽
視覚感知なので釣りやすく、回避と防御面が高い反面、DAがないため攻撃がかなり弱い
恐らく設定ジョブがナイト（MPが吸えて、DAがないため）なのかと
闇に強いのか設定ジョブがナイトのせいか知りませんが比較的寝にくいのは厄介なぐらい
コウモリよりは寝やすいです

カブト戦に向いてるジョブは
本体がライノガードさえなくなればかなり弱いので、これを消せる詩人か赤
逆にいうと詩人か赤がいないと結構長引きます
前衛は特に向き不向きはないですが、シルブレがきくので戦士
どっちかというと固めなので一発がでかい両手武器前衛
湾曲に弱い敵なので、湾曲連携中にライノガードされても安定して締めれるシーフも悪くない

攻撃：Ｅ　防御力：Ｂ　総合：Ａ

攻撃力はダメージ系WSが単体で弱い上に、ＤＡもないためＥ
盾はなんでもいいですがＤＡがなく、単発技のWSしかないため忍盾とは相性抜群です
上手い人ならほぼノーダメでいけるはず
防御は本体が多少固めで、ライノガードを考えて普通よりちょい高めなＢ
詩赤のどっちかがいたら、これを狙っていけばたいてい稼げます
MP吸えるのもかなりポイント高いです
詩赤いなくてもやれますが、とてとてはやめたほうがいいです
問題があるとすれば、クリが土でアゴぐらいしかいいものださないとこぐらいかと
厄介な技がなく安定して狩れるので、総合的にはＡ
161：名も無き軍師：2004/02/06(金) 05:45 ID:lTnv6.lk: >>158
ご指摘ありがとうございます、敵WSの説明文に関しては記事を丸写ししたせいもあって
表記に乱れがあったのは完全な手抜きです、申し訳ありません

説明不足な所は今読み返しても恥ずかしい限りです
アリに関して補足しとくと、シーフが不意だまを決めるには事前に準備が必要で
特に連携前、メイン盾にいれる場合はサブ盾がタゲをとるまでの準備期間があります
この間に呪縛が来た場合、前衛がタゲを戻し、敵を挟んで、シーフが位置を決めて連携する
この間の時間、人にもよりますが結構かかります
シーフがいない状況だと前衛がタゲを戻した時点で連携は可能なわけです

シーフというジョブは不意だまきめてなんぼだと思ってます
不意だまを決めるには、タゲが安定しているのが一番の条件だと思ってます
呪縛がきた時点で敵のタゲが乱れるため、前衛がタゲ戻して
メインとサブが敵をはさんでシーフが不意だまするっていう流れをやるのは
前衛同士でかなり気をつけないとそうそうできるもんじゃないかなと
やるとしても不意だまいれるまでの時間がかかるためシーフ的につらいかなと
不意だまない場合は盾がタゲとることだけ考えればいいので、楽ってのもありますが・・
私がアリにシーフが向いてないと判断したのはその点です
162：名も無き軍師：2004/02/06(金) 06:40 ID:lTnv6.lk: アーリマンに関しては、ご指摘の通りかなり適当だったと思ってます・・
私自身目玉でレベルあげした経験自体が少ないため
かなり適当な文章だったと今見ると恥ずかしいかぎりです・・

私の経験として黒がかなり目玉を嫌がった点と
一回レベルあげで目玉をやった際、MBの精霊をレジストされた経験で
いささか早計な結論をだしてしまいました
その経験を踏まえた上で、対目玉戦の一番の有効戦法を考えて
前衛によるゴリ押し戦法がいいと判断しました
目玉に限らずですが、全て経験とネットでみた情報から書いてるので
偏見になってるのはおっしゃるとおりです

その戦法に基づいて向き不向きを決めたので、かなり無理があるのはご指摘の通りで
アーリマンに関しては後で調べたところ、全属性に耐性もってる可能性が高いそうです
その点を考慮したらやはり精霊メインのジョブはつらいではないかと、訂正します

私の戦術というのは
１：このモンスをやりたい→２：ならこの戦法がいいだろう→３：この戦法ならこういう編成がいいだろう
って感じで決めてますので、２の段階で不向きと判断したジョブに関して考慮してないです
158さんの戦術というのは、現在の編成で各ジョブの特性を活かして
このモンスを倒すにはどういった戦法がいいかとという観点からみているのだと思っていいのかな・・
そういう観点の違いもあるのかなと

文章に関して推敲不充分なのは能力不足です、申し訳ない
私がやりたかったのはスレ名にちなんで
各種モンスに対しての一般的に有効な戦法をまとめてみたいってのがありまして・・
やっぱどうしても偏見がでるようです、自分もえらそうで申し訳ない・・orz
163：名も無き軍師：2004/02/06(金) 06:40 ID:IQEM/T/o: >>161
う～ん、その何と言うか、ある条件下でしか能力を発揮できないと決め付けてると思う。
こちらとしては「不向き」と言う程評価が低いのかと思ってしまう訳で(メインシーフじゃないけどね)
ヘイトリセットでタゲがふらつく→不意だまが入れ辛い→”不向き”
つまり「砂の呪縛に対する戦術面から見てシーフは不向きです」と言ってる訳だけど、
正にそこをどうクリアーするかが"戦術"だと思うんだけど、どうかな？

シーフの持ち味を活かし辛いのでAntica戦では不向き、と考えるのは戦略
ヘイトリセットが有る中で如何にシーフの持ち味を活かせるかを考えるのが戦術

シーフ側に立って考え、苦労が多い点を考慮してる事は見て取れるけど、
だから「不向きです」と言うのは早計だと思う。
若しくは「不向き」と言う言葉に対する認識が低いのかな。

※個人的な意見としてはシーフが居る方がアリは楽なので居て欲しい(特にナイトアリ)
※砂の呪縛で連携が中断され、且つ挑発で剥がれない場合は速やかにアリの後ろに回り、
※不意だまを決めるか、サブ盾が走ってヘイトリセットを逃れ挑発するかでしょう。
164：名も無き軍師：2004/02/06(金) 07:14 ID:lTnv6.lk: >>163
どうも私は戦略と戦術の定義をはき違えてるようで・・
私の考えはあるモンスをやる場合
各ジョブの特性を活かしづらい要素が１つでもあればそのジョブは不向きと判断してまして
アリ戦でシーフが立ちまわりに苦労してたのを見て、こういう判断をしました
考えとして戦略に近いようです

私の考えは、あるモンスをやるためのベスト編成を考えての減点法みたいな感じです
その中で減点がなかったジョブや＋要素があったジョブを適正と判断してます
かなり乱暴ですが・・

できるだけ客観的にまとめようと思っても、やはり主観や偏見が入ってしまって・・
そういった意味で今回非常に考えさせられました、ありがとうございます
165：名も無き軍師：2004/02/07(土) 00:20 ID:ftEhv4q2: >> [ lTnv6.lk ]
　 , ´⌒｀ヽ、　　　　　　　　　　お疲れさまです。今やっていらっしゃることは素晴らしいアイデアと思います。
　∩ノﾉﾉ）)））　　　 ,へ、　　　ある程度現実のLv上げに即した観点で意見をまとめることは、
. /｀i ﾟヮﾟﾉ.!　__＿/＿_ヽﾉ__　それが主観的なものであったとしても役に立つと思います。
（_,.i´ ,!≡!⊂)　　 /~￣）　　　黒や狩人が目玉に不向きなのは戦略戦術云々を通り越して当たり前の常識ですし、
　　/´i≡iヽ、　　/ /"´　　　 [ IQEM/T/o ]氏のツッコミはスルーで良いと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　[ IQEM/T/o ]氏は重箱の隅をつついている割に、現実に即した指摘ではありませんから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　まだ続ける気力があるようでしたら、残りの種族も書いてみて下さい。楽しみにしてます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　あ、カブトのところですが、シルブレはライノで上書きされちゃいますよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ご存じでしたらすいません。上書き前提でもシルブレ撃つ場合はありますしね。
166：名も無き軍師：2004/02/07(土) 03:23 ID:jKkt1e5g: >>165
誤解を恐れず本音を書けば、俺が一番危惧しているのは見る側の受け取り方。
効率的・常識的意見を述べることを批判してるわけじゃない。
「不向き」であるという評価に対して、打開策の提案をしない事によって、
(受けてが)「このジョブ要らない」的考えも出てこないでもない。
(経験者の話だけを聞いて先入観を持つと言う事例は日常でもある)
そのジョブに対しての"フォロー"が無ければ"偏見"ととられても仕方が無いと思う。
これが>>165のように「常識」と言い切ってしまうような人間なら心配は無いが、
必ずしもそう言う人間だけ見てるわけではない事を念頭に置いて欲しいと思う。
ただ、概ね常識に捉われる人間からは新しい・奇抜な発想と言うのは生まれ難いとも思う。

※要約
百聞は一見にしかずであり、戦術・戦略に常識と言うたがを嵌める事もナンセンス。
167：名も無き軍師：2004/02/07(土) 07:03 ID:SGzTKrj.: なんとも荒らしてしまったようで申し訳ないです
不向きと書いたのは単純に
この敵だとそのジョブの持ち味を生かしにくいんじゃないかなと思って書いた次第で
このジョブは要らないとか、そういうつもりで書いたわけじゃないのですが
誤解を招く表現だったなと反省しております

単純に自分がリーダーする場合を考えて
狩場を決め、獲物決め、それにあった編成を作る
あるいは、まず先に編成がきまったので、その編成を活かせる獲物と狩場を決める

このような状況を想定して
各種敵に対し有利と思われるジョブ、戦法、不向きなジョブを
主観的な意見になってしまいますが、まとめておいたら
上記のケースにおいて編成を決めやすくなったり、狩場を選びやすくなるのでは
と思って書いてみたのですが、文章下手でうまくいかず申し訳ありません

やっぱこういう意見をまとめるのは難しい・・
168：名も無き軍師：2004/02/07(土) 09:48 ID:bqLkZeT.: >>167
例えばアリあいてに適したヒーラージョブなんか無いんだよね。ナイト、忍者、
赤白黒魔道士、詩人、召喚士は口ふさがれると何もできなくなっちゃうかし。
最初の書き方だと、そういうジョブはアリやったらあかん、みたいな感じに
受け取ったんで、そのあたりの見解の相違が出たのかと～。実際には距離を
取ったりして、工夫して戦いますからね。

将棋で言うと定跡みたいなのを作りたいってことなのかねえ。ただ実際
ある狩り場用にチューニングしたパーティーを作ったものの、その狩り場に
行ってみたらこみこみでしかたなく別のところ行って見たら案外うまかった
ということもあるので、そのあたり柔軟な対応が必要かと。逆に言うと一つの
戦法にこだわり過ぎるとなにもできなくなっちゃうという心配もありますやね。
169：名も無き軍師：2004/02/07(土) 15:21 ID:Tuh6ZJ/w: 情報を信じるかどうか、使うかどうかは

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ)　 < 自己責任でおながいします！
ﾟ(　)－
/　>

な所だから、主観や偏見はひとまず気にしないで、
全種類書いてみるというのも良いかと思う。
170：名も無き軍師：2004/02/07(土) 18:08 ID:iK8.WSGs: >>169
俺も同感
[ lTnv6.lk ]がやりたいってことは結構おもしろいと思うよ

色んなモンスやジョブがいるなか
あるモンスをやるための自分なりの理論を書くことは悪くないと思う

168のいうとおり、確かに一つの戦法にとらわれるのはよくないと思う
ただ、その発言によって問題提起がなされ、例えば目玉の場合に[ lTnv6.lk ]が不向きといったジョブに対して
そのジョブなら、目玉にたいしてこういうメリットや持ち味を活かせる方法がある
もしくはこのモンスはこういう方法でもいけるんでは
みたいな感じで補完してけば、お互いにとってそれなりにいい情報になると思うんだけどなあ

俺がリーダーする時は、先に空いてる狩場みつけて、そっからそこにあった編成作るって方針なんで
そういう場合に知識としてあってもいなじゃないかとは思うんだよねえ

まあ、俺がいいたいのは
とりあえず書いてみるのもいいんじゃないかってこと
171：名も無き軍師：2004/02/08(日) 01:35 ID:HGVTIjas: test
172：名も無き軍師：2004/02/08(日) 03:44 ID:Tda.FkgM: 色々ありましたが、私自身もうちょっと書いてみたい気持が強いので
もうちょいつづけようと思います、あまりに不評だったらやめますので
というわけでカブトの次はこれで
Big　Bird族　通称：大鳥

弱点：突、氷　耐性：風？（詳しくはわかりません）

使用WS
ギガスクリーム（単体ダメージ）
ブラインヴォルテクス（単体ダメージ+暗闇）
ドレッドダイブ（単体ダメージ+スタン）
ストームウィンド（範囲風属性ダメージ）
フェザーバリア（回避率アップ）

昔はシムルグとロックのHNM専用のモンスだったのですが
ジラートが導入され、色々パッチが入り
現在では慟哭の谷と東西アルテパにだけ通常モンスとして生息してます
レベルあげでやるとなると慟哭だけです
WSは単体ダメージメインなため、そこまで強烈に強いというわけではありませんが
単体としての性能が高く、特に回避が高いため
レベルによっては詩人やシルブレなしだとあたりゃしません
慟哭はどっちかというとラプメインなため、単純なレベル差で強いと思われます
ラプは６６～６９　大鳥６９～７２

大鳥は回避と攻撃力が単純に高い、小細工なしの正統派のモンスで
これといった有効なジョブもなく、あえていうなら
WSのフェザーバリアの回避アップが元から高い回避をさらにあげるため、これを消せる詩人か赤
回避や命中関係を調整できる戦士と上でも書きましたが詩人
後、突と氷が弱点と、典型的な湾曲向きモンスなので
突属性をもち強力な湾曲連携ができるシーフ、竜騎士、狩人
高い回避の上からでも削れる黒
このあたりがいると楽かもしれない

攻撃力：Ｂ　防御力：Ｃ　総合：Ｃ

攻撃力は単純に強く、WSも単発系ながらそれなりに痛いダメをだしてくるためＢ
特に向いてる盾というのはいませんが、与ダメによってタゲを維持するのがつらい敵なので
ナイトだとタゲが安定するかもしれません
防御力は回避は高いですが突弱点な点を考慮すると
単品の性能としては普通ぐらいと判断してＣ
総合的にみると厄介なWSがあるわけじゃなく、単純に強い敵
特に戦いにくいってわけじゃないので、獲物としての価値は普通と判断してＣ
狩りの獲物としては十分狙えると思います

実際大鳥をレベルあげで狩ったことはあんまりないので、詳しいことかけず・・
173：名も無き軍師：2004/02/09(月) 15:45 ID:HFZAlZL2: test
174：名も無き軍師：2004/02/09(月) 21:46 ID:aTTRVxtI: >>159
・精霊が効き難いので黒もきつい
なら赤もきつい(さらにディスペル闇属性)

これってどうなの？黒は精霊で削るのが主な仕事だけど、赤はリフレや弱体回復が主だと思うけど。
弱体もAでリンク時のスリプルなんかも幾分通り易いし、黒がキツイなら赤もキツイってのは納得できない。

・エアリーシールドの所為で狩人もきつい
ＷＳを多く持っている為そうそうこれを使ってくる事も無い。

そうそう使ってこない。と言っても前半に使われたらその戦闘は狩人なんの役にも立たないぞ。
きついと言うよりも、狩人や黒入れたらアーリマンて選択は無くした方がいいと思う。
175：名も無き軍師：2004/02/10(火) 01:31 ID:tmKxp5to: >174　それくらい安易な考え方だって事を言ってるわけ。
＞きついと言うよりも、狩人や黒入れたらアーリマンて選択は無くした方がいいと思う。
それなら話し合う必要ないから常識スレ行こうや。
176：名も無き軍師：2004/02/10(火) 01:41 ID:ymMSkxUU: お次はボムでっす、こいつレベルあげでやることはあんまないでしょうが・・
Bomb族　通称：ボム

弱点：火　耐性：氷風水土雷光闇

使用ＷＳ

自爆（範囲・HP依存）
バーサク（物理攻撃力アップ・物理防御力ダウン）

結構な範囲で生息しているんですが
場所の都合上そうそう狩りに使われる敵じゃなく
これを狙いたいならイフ釜と要塞ぐらいでしょうか（獣は除く）
WSは２種類ですが、はっきりいってボム＝自爆なので
自爆の強さがボムの強さといっていいです
一応自爆抜きで考えると密かに攻撃力もかなり高く
イフ釜で６８の忍者がとてボムに一発で３００とかくらってました
反面防御は最弱クラスで、自爆さえ対策ができれば狩りとして使えないこともないかと

ボムをやる際で重要なのは如何に自爆をとめるかの１点で
この点でスタンとアルカナキラーのある暗黒
スタンがあり、精霊でTPをあまりためさせずに一気に削れる黒
あたりがボム戦に向いてるジョブだと思います、事前にスタンする順番を決めておくのも大事
スタン使えるジョブがいないならボムはやめといたほうがいいかと
他に防御面で安全にいきたいなら大地のある召喚、カロルで詩人
前衛は火属性の連携以外ほとんどきかないので、核熱や光が狙える前衛
できるだけTPためさせたくないので、狩人が比較的むいてるかもしれません

攻撃力：Ａ　防御力：Ｅ　総合：Ｃ

攻撃力は自爆と通常攻撃を考えると間違いなくトップクラスなのでＡ
盾ジョブは特に向いてるのはなし
防御はバーサクで自らさげる上にそんなにHPもあるわけじゃないので最低クラスでＥ
バーサクですが状況によっては消さなくてもよさげです
ボムにバーサクかかった状態で連携するとかなり威力があがるので
総合的にみると自爆対策ができる編成ならそれなりに稼げます
やわらかいし、偶然自爆があまりくらわないこともあったりで無理矢理チェーンになることもあるので
チェーンの後半あたりにもってくといい感じかと
ただ編成をかなり選ぶ上に常に事故の危険があるので、総合的に見るとＤに近いＣってとこで
個人的には緊張感あって好きな相手なんですが・・
177：名も無き軍師：2004/02/10(火) 01:50 ID:ymMSkxUU: 忘れてましたが他にボムの自爆とめれる技はララバイ、スタン系WS、スリプル
多分これぐらいだと思う・・自信ないんですが

ただ、ララバイとスリプルは耐性の関係上レジられやすく
スタン系WSはいっつもTPがあるわけじゃないので
スタンに比べると確実性がないので微妙かもですが
でもスタンもリキャストが長いか・・
178：名も無き軍師：2004/02/10(火) 09:52 ID:xZ6c30kQ: 664 既にその名前は使われています New! 04/02/10 09:36 ID:DJXUv8c8
どなたかジョブ板下の【十人】対モンス戦術大全【十色】ｽﾚに
以下のレスを貼って頂けませんでしょうか。

（以下本文）
>>175
なら他人の正論にケチをつけるのが安易でなくてなんですか。
しかも反論にすらならない事象を持ち出して。

あなたの言葉は反論するために反論しているようにしか見えません。はっきり言って邪魔。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで書いてくれてる方のやる気を削いで何がしたいんですか？
好きなだけ黒狩連れて目玉狩っててください。
179：名も無き軍師：2004/02/10(火) 09:54 ID:iIkvX.32: >>177
ボムの自爆とゴブ自爆にかぎっては
スタンやララバイじゃ止まりませんよ
180：名も無き軍師：2004/02/10(火) 17:49 ID:ewn6TKzk: >>179
どうぞ黒・暗黒・詩人スレで啓蒙してきてください
181：名も無き軍師：2004/02/10(火) 19:16 ID:VGn0Fx.Y: ドールのメルトダウンは止まるな
182：名も無き軍師：2004/02/11(水) 01:14 ID:pTW84j62: お次はコカです、順番通りでいくならカーディアンですがレベルあげでやることはまずないんで飛ばし・・
Cockatrice族　通称：コカ

弱点：風　耐性：なし？

使用ＷＳ
サウンドバキューム（前方範囲静寂）
サウンドブラスト（単体INTダウン）
邪視（前方範囲石化）
ハンマービーク（単体ダメージ）
ポイズンピック（単体ダメージ＋毒）

こいつの肉は山串の材料なので、常に安定した値段で売れるため
ソロムグでコカ肉狩ってる人を見るのはもはや日常茶飯事な光景です（昔はよく石で死にましたが・・）
レベルあげの獲物としてもそれなりで結構狩る事は多いです
使ってくるＷＳで一番危険なのが邪視
他は、静寂、それなりに痛いハンマービークと通常攻撃、HPが５づつ減る毒とそこまで強烈でもなく
白がいれば全てのWSに対処できるため、狩りの獲物としては普通といえます．
ちなみにテリガンのコカはなぜかMPが吸えます、他では吸えたことはありません
理由は不明ですが・・テリガンでコカをやる場合は覚えておいたほうがいいかと

コカ戦はとにかく邪視で、これを防げればかなり楽
治せなくてもやれないことはないですが、タゲが順番に回り前衛が全員石になるなんて事態も
十分ありえるので、現状で石化を唯一治せる白がコカ戦で一番重要といえます
他にはアマブレが効く点で、戦士がいたら楽かなという程度なので
強化WSや全体攻撃もないため、白がいれば後は自由に構成は選べる相手だと思います

攻撃力：Ｃ　防御力：Ｃ　総合：Ｂ

攻撃力はDAがある上に比較的痛い部類で、ハンマービークもそこそこ痛い
ですが、そこまで痛烈に強いというわけでもないので普通ぐらいと判断してＣ
盾ジョブはサイレスがあるので忍者とナイトはその点を注意で
防御は特に硬くもなくHPが比較的多い程度ですが、アマブレがきけばかなり柔らかいのでＣ
総合的にみると狩りの獲物としては普通以上で、白がいれば十分うまい獲物
いない場合は、石がこようがこなかろうが問答無用に火力で押し切れる編成作るか
他の狩場を探したほうがいいかと

なんていうか、あんま書くことがないやコカ・・
183：名も無き軍師：2004/02/11(水) 01:17 ID:pTW84j62: >>179
ちなみにゴブの自爆は確かに止めれませんが
ボムに関してはとめた所を何度かみたので止めれるかと
ただあまりにスタン発動が遅いと、魔法と同じような感じでとめれないかもしれません
スタンで止めてもすぐ連続で自爆使ってくる場合もありますが
こうきたら運が悪かったと思うしかないですね

ちなみにララバイやスリプルで止めれるかどうかは聞いただけなので自信ないです・・
184：名も無き軍師：2004/02/11(水) 01:26 ID:pTW84j62: コカ追記で・・
召喚の湧水でも石治せました
白いないなら召喚もありですね、ただその場合
履行のリキャストや詠唱時間の関係上、石がきてすぐというわけにもいかないので
白がいない場合の保険という感じですが
185：名も無き軍師：2004/02/11(水) 05:38 ID:DcIXcLIo: >>178
態々張りに来てくれてお手数お掛けしましたな。
必死な赤の相手をした俺が悪かったよ。

>178のDJXUv8c8
一言言っとくと、本人(元lTnv6.lk)の気持ちを無視して何時までも俺に食いかかるな。
もし本人が納得できてないなら答えるが、そうでない本人を差し置いて
いつまでも厚かましい態度をとるなら、こちらとしても何も言う事はない。
序に言うとお宅の言ってる事は概ね否定しないが、「やる気を削ごうとした」と言う点だけは否定しとく。

って一応書いたが、本人は書き込みできないだけで見ることは出来るのだろうか・・・
186：名も無き軍師：2004/02/12(木) 02:10 ID:E2frK6eg: 次はクアールです、個人的にこいつの形好きなんですよね、もうちょっといてほしいのですが・・
Coeurl族　通称：クアール

弱点：土　耐性：なし

使用ＷＳ
ブラスター（麻痺）
カオティックアイ（前方静寂）

数少ない土属性が弱点のモンスなので、連携用の魔法マクロをこいつの時だけ治してる人もちらほら
使ってくるWSは一応前方範囲ですが、実際はほぼ単体の麻痺と静寂なので
サポ白が二人いればまず対処できます
リンクしない上に、たいして怖い攻撃もなく、嫌な点といえば足が速い事ぐらい

クアール戦に向いてるジョブというと、正直どのジョブでもそれなりにやれます
レベル３連携が使えない時にやるのを考えると
土属性で比較的強力な締めができるのが、ペンタの竜とキーンの戦士
状態異常はサポ白ならどのジョブでも治せるので特に向いている後衛はなし
状態異常をきっちり治せるなら、全員で殴りかかるのも悪くないかと
使ってくるＷＳが単体に対しての状態異常のみなので
ばしばしＷＳをやらせたほうが、被ダメが減るため楽なケースが多いので
この敵に限っては多段を連射する方法も後衛の負担は増えますがありかと
後釣る時の足が速いのでシーフ、忍者、足止めできる狩人、暗黒などもありかと
まあ、ぶっちゃけ編成にこだわらずやれる敵です

攻撃力：Ｄ　防御力：Ｃ　総合：Ａ

攻撃力はDAもあるし、いたって普通ですがWSに簡単に対策できるので、普通以下と判断してＤ
盾はどのジョブでもよさげですが、ナイトや忍者の人は麻痺だけでなく静寂もうざいのでそこに注意で
防御もいたって普通ですが
比較的回避が高めで、土属性で強力な締めができるWSがあまりないので
他属性もきかないわけじゃないですが、体感以上に多めに感じることを考慮してＣ
総合的にみると厄介な技が一つもなく、釣る時に困る程度
こいつで崩れる原因のほとんどは静寂と麻痺を治すのが遅い場合と
釣り役のHPが減った時にケアルを多めにして序盤でタゲが移る時ぐらいかと
クアールは厄介な範囲などはないので、２，３発で死ぬという状況でなければ
釣り役のHP回復はタゲが落ち着いてからかナイトがするのがいいかと、ケースバイケースですが
まあ実際弱いので、どんな編成でもそれなりにやれるので総合的にみるとＡ
187：名も無き軍師：2004/02/12(木) 02:30 ID:E2frK6eg: >>185
私は実際気にしてないので、そういう意見もあるんだなと受け止めてます
こちらは私が思ってることと一般的なイメージをできるだけまとめようとしてるだけなので
私の書いてることが正しいなんて思ってはいません

その考えはおかしいとか、そうじゃないだろとか、こういう方法のがいいだろとか思ったなら
それを言ってもらえたほうが私としても幸いです
188：名も無き軍師：2004/02/12(木) 08:08 ID:7aYymJNE: ＡＢＣの評価が分からない。

攻撃力Ａってのは、非常に攻撃力が高いって事だと思うけど
そうすると
総合Ａってのはトータルで非常に強いって事に。

そもそも攻撃・防御・総合だけ数値化してもどうかとも思うけど
とりあえず、Ａが良いのかＥが良いのか統一した方が良いかと。
189：名も無き軍師：2004/02/12(木) 13:21 ID:sW7iwt.Y: 無理に重力で〆ずに切断で〆にしたらいくらでも強力なWSあると思うが…
190：名も無き軍師：2004/02/12(木) 14:48 ID:YctwIzHs: 総合っていうより、狩り易さ、( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ度合いって感じなのかね。
個人的には、評価項目がもっとあると良いなと思う。
長文読まないでも、評価項目だけである程度判るような感じで。
あと、いまいち攻撃力、防御力の評価出し基準が見えないな。
同じ攻撃力でも、物理（近接or遠隔）、魔法（精霊or弱体）、WSなどがあるだろう。それぞれの範囲の有り無しとかもな。
その辺どのように定量化してる？
文章読めば大体書いてあるんだから嫁ってことかも知れないが。
191：名も無き軍師：2004/02/12(木) 18:34 ID:pHgOjTsc: .
192：名も無き軍師：2004/02/13(金) 09:05 ID:WZiQ9OeA: >>188　
総合ってのは190さんがいってるように、ウマー度合いの評価だったんですが
いわれてみると確かに書き方がおかしいので、狩り易さとでも表記かえときます・・
数値化したのは単純に、この敵どのくらいの強さなんだろうって書いたほうがわかりやすいかな
と思っただけでして、ゲーム雑誌でよくあるレビューみたいなもんです
別にあてにしてるわけじゃないけど、ある程度の実際にやろうかなと思うときの参考程度にはなるかなと
実際にやってみての評価は人それぞれですし

>>190
攻撃力等の定量化ははっきりいって適当なとこがあります
一応最初にそれぞれの項目において自分が平均的なランクだと思う種族を考えて
その種族に比べてこいつの攻撃力は低いだろうからDとか、そんな感じでつけてます
個人的には攻撃力はトカゲで防御はキノコを基準に考えてます、これも適当なんですが・・
ここ変えるなら、攻撃の項目に範囲と単体と状態異常系の項目ふやして
防御の項目は固体の防御と回避、そんで総合的にどれくらい強いかと、ウマー度合いって感じがいいのかな

クアール書きなおすなら
A～Eの5段階評価で（Ａ：高～Ｅ：低）
攻撃力（範囲：Ｅ　単体：Ｄ　状態異常：Ｃ）
防御力（防御：Ｄ　回避：Ｃ）
総合：Ｄ　　狩り易さ：Ａ　
こんな感じだとどうなんでしょうかね、詳しいことはは説明読んでみるってことで
193：名も無き軍師：2004/02/13(金) 09:14 ID:WZiQ9OeA: 後、切断は完璧に忘れてました・・orz
194：名も無き軍師：2004/02/13(金) 09:34 ID:KND.iVq.: >>192
総合力と狩りやすさは裏返しなんで、どっちでも良いんだけど

Ａ　Ａ　Ａが最高の状態なんじゃなくて
Ｅ　Ｅ　Ａが最高の状態というのが分かり難いかなと。

Ｅが多いほど、良いのに
Ｅが一番ダメという項目があるのが
パッと見て分からないかな、と思っただけです。

ある程度の強さの目安で良いなら
あんまり項目多岐に渡っても、逆に簡潔さが無くなるので
攻撃・防御・その他・総合で
Ａ（強い）～Ｅ（弱い）で良いんでは。

絶対Ｚまでに飽きると思うけど、がんばれｗ
195：名も無き軍師：2004/02/13(金) 12:30 ID:n0awfaZU: クアールって回避高いイメージがあるんだけどどうか？
ゴブシーフほどではないけど。
196：名も無き軍師：2004/02/13(金) 13:55 ID:JmAbH6as: >>192
>攻撃力等の定量化ははっきりいって適当なとこがあります

まるで話にならんな

防御力に関しては、自分の攻撃力を装備などで変更して相手を「調べる」すると
防御高い⇔（コメントなし）⇔防御低い、とコメントが変化する
検証スレやヴァナモン調べで
「敵の防御力は＝ギリギリ（コメントなし）が出る攻撃力」と検証されてるんだから
そのくらいは調べて段階評価しないと、君以外の人には役に立たないかもよ
197：名も無き軍師：2004/02/14(土) 00:18 ID:uHNOm2bM: >>196
防御という項目でいうなら、色んな種族が色んなレベル帯でいて
HPや敵自身の固さや回避やHP回復技等を全部ひっくるめて
これぐらいの防御だろうっていう評価してますんで、すごいアバウトなとこは否定しません
だいたいこんぐらいだと思うってのを、ぱっと見る際にわかりやすいかなあと思って評価つけたんで
深く考えてなかったんですよね
根拠のない推論ですし、自分で実際に戦ってみての体感的な評価でして
具体的な検証を元にしたわけじゃないので、意味ないだろっていわれればそれまでです
198：名も無き軍師：2004/02/14(土) 01:11 ID:uHNOm2bM: お次はカニです、結構メジャーなやつですね
Crab族　通称：カニ

弱点：氷、雷　耐性：水

使用WS
ビッグシザー（単体ダメージ）
シザーガード（防御力アップ）
メタルボディ（ストンスキン）
バブルシャワー（範囲水属性ダメージ・STRダウン）
バブルカーテン（魔法防御力アップ）

ジラート以降まで高レベルの狩りでやることはあんまなかったんですが
５０前半ぐらいからいい感じに狩場ができたおかげで、砂丘から６０ちょいぐらいまでよくお世話になる敵です
５０～６０の時はクフタル、ボヤ、テリガンとカニカニファンタジーとよばれるぐらいよく相手します
使ってくるＷＳのダメージ系が単体とたいして強くない範囲のみ、加えて強化WSは赤と詩人がいればほぼ無効化できます
他にはDAがなく、MPが吸えて、釣る際に同族リンクの心配しなくていいので（リンクする蟹はオルデぐらい）
つらい所といえば、ちょっと寝にくい点と強化WSが消せないとかなりきつい所でしょうか

カニ戦に向いてるジョブは、強化ＷＳを消せない編成だと
前衛が1桁ダメ連発したり、精霊がまともに通らなくなる可能性が高いので
赤と詩人、要はシザーガードとバブルカーテンを消せるかどうか、シザーガードを消すだけなら
アシッドボルトに代表される防御ダウンが追加効果としてでる武器でも消せるので、それを装備できるジョブ
後は基本的に硬い敵なので、一発がでかい両手武器前衛だとダメージが比較的だせるかと、一応シルブレもききます
連携前にシザーガードやバブルカーテンされるとがくっとダメージが落ちるので
トス役が多段を打つ際は、WSを消す役の人はなるべく敵のログに集中したほうがいいかと

攻撃：Ｅ　防御：Ａ　総合：Ｅ　

基本的な攻撃力は普通ぐらいで、WSダメージも並以下でDAもないため攻撃力は最弱ランク
忍盾でうまい人なら、バブルシャワー以外ほとんどダメくらわないかと
反面防御はシザーガードとバブルカーテン消せないと、ろくにダメージがでず相当長期戦になるので
ＷＳ消せない編成だとカニはやめといたほうがいいかもです、結構ストレスたまります
総合的にみると強化ＷＳを消せさえすればPT狩りの獲物としてはかなりおいしいかと
いい加減カニは飽きたので、私はあんま好きじゃないんですが・・
やっぱ獲物としての安定感は抜群なんでしょうかね
199：名も無き軍師：2004/02/14(土) 01:36 ID:uHNOm2bM: 大鳥の前に鳥忘れてました・・後項目はまとまらないのでとりあえず今のままで・・
Bird族　通称：トリ

弱点：氷、突　耐性：風？

使用ＷＳ

ヘルダイブ（2倍撃）
ウィングカッター（前方・風属性ダメージ）

トゥーリア実装までは高レベルのトリはおらず、PTではせいぜいバタリアのBaかブブでZuやるぐらいでした
前から、高レベルでいたら弱いんだろうなあと思ってたのですが
実際本当に弱く、ＷＳはヘルダイブが多少痛い程度で
氷で突が弱点な典型的な湾曲向きな敵、他にたいして硬くもなく、強化WSもないので
まあ、他の敵に比べてかなりウマイ要素が多いです
イメージ的にはカースドスフィアのないトンボのような感じかと

トリに向いてるジョブは
突弱点と湾曲向きな点を考慮すると、シーフ、竜、狩人、シルブレきくので戦士も
特に全体範囲がないので竜の人はかなりおいしい敵かと
向いてる後衛も特におらず、ぶっちゃけどんな編成でもそれなりに稼げる敵です
シーフの人はウィングカッターの巻き添え食らうことが多いので
それが少し注意なとこでしょうか、不意だまきめる時以外はあんま直線状にいかないほうがいいかと

攻撃：Ｃ　防御：Ｅ　総合：Ｅ

攻撃は通常攻撃はDAもあり、ヘルダイブはそこそこ痛いので普通ぐらい
防御は突弱点でHPもたいしてないので、最低ランク
総合的に見ると、状態異常もなくほぼ単体に対してのダメージのみ
どんな編成でもそれなりに稼げると、獲物としてはこれ以上ない条件かと
もうちょっと種類が多いとよかったのですが・・
200：名も無き軍師：2004/02/14(土) 11:30 ID:MtEkEAE2: 「総合」　の項目の基準（意味）が混乱気味になっているようだな

判り易さで、「狩り易さ」　と変えてみてはどうか？

有効ジョブが揃っているときと居ないときで、
がらっと変わるようなときは括弧内に表記するようにして、

蟹なら、

攻撃：Ｅ　防御：Ａ　狩り易さ：Ａ（Ｄ）

といったところか

鳥は
攻撃：Ｃ　防御：Ｅ　狩り易さ：Ａ
になるかな
201：名も無き軍師：2004/02/15(日) 00:40 ID:qUCU8h0E: 今日は芋虫です
Crawler族　通称：芋虫
弱点：氷、雷、闇　耐性：なし
使用ＷＳ
コクーン（物理防御UP）
ポイズンブレス（前方範囲ダメージ・毒）
粘糸（単体スロウ）

３０前半から６０後半まで幅広くお世話になる定番の獲物です
ぶっちゃけレベルあげの狩場に困ったら、大抵の場合、とりあえず巣とボヤを提案しとけば
30前半から70ぐらいまであげれるので、誰でも一度はやったことはあるかと
この辺りからひたすら虫とかカニとかばっかなので・・
コクーンは結構厄介だし、ポイズンブレスも実際結構痛いのですが
コクーンしないとそこまで固くないし、範囲もないのでかなりやりやすい敵です
こいつの厄介な点といえば、やっぱ釣りにくいのと、通常攻撃もそれなりに痛いので
あんまなめてると、DA→ポイズンブレスとかでたまに一気に赤くなるので注意で

芋虫戦で一番重要なのはコクーンを消せるかどうかです
これを消せるジョブが一人いれば，ある程度どんな編成でもやれます
カニと同じで、消せないとまともに攻撃ダメが通らないのでやらないほうがいいです
精霊は効きやすいので、消せない編成なら黒多めにいれて削る等で対処で
一応氷弱点なので、湾曲連携ができる前衛、シルブレで戦士
雷も弱点なので分解狙いでもいいです、その点で両手斧戦士は比較的向いてるかもしれません
基本的にカニの素の防御弱くして攻撃力あげた感じなので
カニと同じ感じでやれば特に困ることはないです
こいつもカニと同じで連携前のコクーンログは注意してみといたほうがいいです
ＷＳのダメがかなり違いますので

攻撃：Ｃ　防御：Ｂ　狩り易さ：Ａ（Ｄ）

攻撃力はそこそこ強く、カニとかに比べるとかなり痛いですが
そんなに激つよってわけじゃなく、ちょっと痛いかなというぐらいです
いたって普通の攻撃しかしてこないので向いてる盾は特にないです
防御はコクーンだけ考えると文句なくＡ級なんですが、コクーンがないとそんなに固くないので
そこら変を考慮しても、単体としてはかなりやわらかいかと
総評としては、コクーン消せればやわらかく、非常に狩りやすい弱点、いたって普通な攻撃力と
やっぱ、獲物として人気な要素は揃ってまして、獲物に困ったら
とりあえずこれやっとけばいいって感じです
私は巣で嫌って程やったので、いい加減やりたくないですが・・
202：名も無き軍師：2004/02/15(日) 00:42 ID:qUCU8h0E: >>200
やっぱ、狩り易さってのが一番いい表現でしょうね
これにしときます・・
203：名も無き軍師：2004/02/15(日) 05:18 ID:sNsW2iYE: もう一つおまけで今度はデーモンです
Demon族　通称：デーモン
弱点：光　耐性：闇
使用ＷＳ
ソウルドレイン（HP吸収）
ヘカントウェーブ（前方ダメージ・暗闇）
デモニックハウル（範囲スロウ）

皆さんも一回ぐらいは闇炎や闇王にいった際に、どこからかデーモンが大量リンクして
わけわからんうちに死んでしまったとかいう記憶があるんじゃないかと
ストーリーの設定上最強の獣人ってことになってるんですが、実際やっぱ強いです
WSをみただけじゃ、弱いじゃないかと思われそうですが
基本的な性能が非常に高く、単純に殴るだけでもかなり強いです
ジョブは黒、召喚、暗黒、戦士（侍の証だすので侍説もあるんですが・・）
召喚と黒はそうでもないんですが、戦士と暗黒は結構強いです
ＷＳは特にきつくないので、注意点は素の攻撃と黒やエレの魔法でしょうか
闇エレはスリプルきかないので注意、エレはTPためやアスピル用に使えるので
TPたまってるなら無視、たまってないなら先にエレだけ釣るといい感じです

有効なジョブというのも特になく、小細工なしのガチンコ勝負といった感じで
60後半でやる際は、被ダメがとにかくでかいので低ヘイトで回復できる白がいるといいかもしれません
後、足が速いのでクアールと同じように足が速い敵でも安全に釣れるジョブが一人はいるといいです
後衛前衛ともに、ある程度自由な編成でいいですが
なるべく光属性の連携を狙えるような前衛がいいかと
大抵ドロップ目当てでいくのでシーフもいるといいかもしれません

攻撃：Ｂ　防御：Ｃ　狩り易さ：Ｄ

攻撃は始めてデーモンやる40中盤はそう強くもないのですが、60後半になるととにかく痛いです
侍盾だとひるませられるのですが、最強クラスのデーモンになると
装備や状況にもよりますが、侍で盾するにはきつい相手と思われます
それでも、即死級の1撃はないのが安心といえば安心です
防御もみためより結構固めですが、後衛ジョブのデーモンはそんなに固くはないです
狩り易さとしてみると、基本性能が高いのでかなり厳しく
狩場も微妙な場所しかなく（リンクや数的に厳しい）
どっちかというと、カギやドロップ目当てでやる相手かと
ドロップメインで考えるならそんなに悪い相手じゃありません
こういう普通に強い敵は書くことがなくて困る・・
204：名も無き軍師：2004/02/16(月) 03:28 ID:wV91Bxw.: 今回はダルメルです
Dhalmel族　通称：キリン
弱点：風、雷　耐性：なし
使用ＷＳ
白眼視（前方静寂）ストンピング（単体ダメージ）
ソニックウェーブ（前方防御力ダウン）いやしの風（範囲HP回復）
ホイッスル（範囲AGIアップ）バーサク（物理攻撃力アップ・物理防御力ダウン）

昔は皮と大腿骨よくだしたので、ブブでこいつ乱獲してマウラで売る金儲けが一時はやってました
素材狩りはよくされてるんですが、レベルあげでやるとなると、見た目に反してWSが結構凶悪で
特にソニックウェーブの防御ダウンは半端なく、ソニック、ストンピングのコンボはやばいです
防御はもろいのですが、HP回復でその欠点を補えるので結構穴がないです

キリン戦に向いてるジョブは、ソニックが消せないとやばいので、イレースがある白
イレースがないなら、まともに攻撃くらってるとやばいので空蝉で攻撃を回避できる忍者
ソニックがきたらタゲまわす戦法もいいですが、その場合は前方範囲静寂があるので、位置に注意で
アマブレや分解締めが強めな点も考慮して戦士、タゲ回し戦法を使うなら召喚も相性いいです
いやしの風で長期戦に持ちこまれることもあるので、比較的火力は強めの編成がいいです

攻撃力：Ｂ　防御：Ｃ　狩り易さ：Ｄ（Ｃ）

攻撃は地味に痛く、ＷＳをからめるとかなりきつい攻撃をしてくるんで、かなり強め
向いてる盾は、イレースがあればある程度融通利きますが、ないなら忍者以外はきついかと
ただ静寂もしてくるため、治すの遅れると一気に赤くなるのも注意で
防御は癒しの風は結構回復するのですが、WSの数がハチと比べると多いためそう連発することもなく
アマブレがきく上にバーサクで自ら下げるので、普通ぐらいかと
総評としては、ブブあたりでは技の威力は相対的に低いのできにならないのですが
砂丘の同レベルのトンボや羊なんかに比べると範囲がないためかなり楽です
ただアルテパクラスまでくると、イレースないと相当きつく
なくてもやれなくもないですが、被ダメが多すぎるため事故の危険が多いです
厄介な範囲はないのでその点は救いですが、基本的な性能はかなり高いので避けたほうがいい相手かと
タゲロックしたりすると視点が高いんで、長時間やってると疲れてきますし・・
個人的には始めてPT組んでやった敵なんで、結構思い入れはあるのですが
205：名も無き軍師：2004/02/16(月) 10:19 ID:8IKRiqSE: >204
敵の攻撃中にタゲロックしたら、
低い視点でロックできるよ。
206：名も無き軍師：2004/02/16(月) 13:11 ID:CvSV11Sw: >>204
ダルメルは少し攻撃間隔早いみたい。
その少しで、タゲ取りながら空蝉壱をかけなおすのが不可能に。
ソニックにバーサクの通常攻撃は３発で死ねるし
忍者で少し辛かった。
207：名も無き軍師：2004/02/16(月) 15:25 ID:lMSTCBQY: >>206
>ダルメルは少し攻撃間隔早いみたい

何と較べて？
ダルメルは他の多くのモンスと同様に隔２４０のはずなんだが・・・
ダブル連発されただけじゃないの？
208：名も無き軍師：2004/02/17(火) 19:47 ID:GRY17g/2: 向いているジョブにモンクが一切無いのが情けないなぁ（；д ；）
これをみてＰＴ編成考えると構成自由度が狭い気がするけど・・・。
自分の経験と主観でしか書いていないのならば、自分で経験したＰＴ
構成が全てになるから、このジョブいらね思想につながる気もする。
てか、改めてこれを見ていくと、本当に湾曲マンセーだよねぇ。
経験上、知らない事が一切記述されていないので偏見に満ちあふれて
いるような気がしないでもない。
ここまで仕上げるならばもう少し客観的に書くべきでは？
209：名も無き軍師：2004/02/17(火) 22:42 ID:StBM03aA: >経験上、知らない事が一切記述されていないので
知らないならかけないじゃない

モソク：どのレベル帯でもそこそこつよい　ってつけくわえとけば？
210：名も無き軍師：2004/02/17(火) 22:52 ID:VAhVAk3c: >>208
>>187で本人的ＦＡだそうで他の意見もあれば言って欲しいと。
スレ的にも「取り敢えず書いてみれば」と言う流れになった。
因みに似たような事は160前後から言ってあるから。
＞自分の経験と主観でしか書いていないのならば、自分で経験したＰＴ
＞構成が全てになるから～(略
こういうこと書いといて「少し客観的に」というならお宅の知恵や知識も貸してあげたら？

>>209はただの屁理屈
211：名も無き軍師：2004/02/18(水) 01:16 ID:D/2E2Hxw: >向いているジョブにモンクが一切無いのが情けないなぁ（；д ；）
今まで上げたジョブで、実際にモンクが得意なやつはいないだろ。アホか。
212：名も無き軍師：2004/02/18(水) 01:17 ID:D/2E2Hxw: 今まで上げたジョブで×
今まで上げたモンスで○
な。
213：名も無き軍師：2004/02/18(水) 02:29 ID:8deasw86: >>208
以前も書きましたが、私は自分が書いたことが正しいとは思ってません
あくまで実経験を元に書いてますので
知らないことや、気づかない点が多くあるというのはわかってるつもりです

このジョブいらねとかそういうことが言いたいのではなく
あくまで、ある敵をやる場合において有効なジョブや戦法はどんなものか
と考えた上で、向いてるだろうと思ったジョブを書いてるわけで
ここに書いてないジョブはこの敵やる上でいらない
ということが言いたいのではないのです

できるだけ客観的に書きたいと思ってるのですが
全てのジョブでこれらの敵とレベルあげでやりあったわけではないので
どうしても偏った見方になる点は否定できません
このジョブでもこういった活躍ができるという意見があったらばしばし言って欲しいです
214：名も無き軍師：2004/02/18(水) 03:34 ID:8deasw86: しばらくあいてしまいましたが、次はドールです
Doll族　通称：人形弱点：雷　耐性：なし
使用ＷＳ
カルトシュトラール（遠隔単体ダメージ・睡眠）重力場（範囲スロウ）タイフーン（物理範囲）
パンツァーシュレッケ（遠隔単体ダメージ）パンツァーファウスト（遠隔単体ダメージ）
ブリッツシュトラール（遠隔単体ダメージ・スタン）ベルセルク（敵単体ウォークライ）
メルトダウン（PT外含む範囲HP分ダメージ・火属性ダメージ）

まともにレベルあげでやるのはトゥーリアぐらいなんでしょうが、結構生息数は多く
初めて氷河を探索にいった際、こいつにメルトダウンくらって全滅したのはいい思い出です
使用WSは多いですが、実際注意するのはタイフーン、ベルセルク、重力場、メルトダウンぐらいです
この中で特にヤバイのがメルトダウンで、いわゆる自爆です
ただWSの数が多いので、そう連発されることもなく、ボムよりはいくぶんかマシです
ただタイフーンは結構痛く、重力場も面倒、ベルセルクがくるとその後の攻撃が目に見えてあがります

とりあえず人形戦で大事なのはメルトダウンを如何に止めるか
この点でスタンができる暗黒、黒あたりは必ず一人はいたほうがいいです
魔法生物は魔法が効きにくいイメージがありますが、人形には普通に魔法もききます
他にもスタンWS、ララバイ、スリプルでとめれますがスタンが一番確実だと思います
他には真空でタイフーン、大地でメルトダウン、ヘイスガで重力場対策ができる召喚
ベルセルクを消せる赤、もしものためのカロルやフィナーレで詩人
召喚がいないなら、タイフーンを空蝉でかわせるサポ忍者前衛がいるといいかもしれません

攻撃力：Ａ　防御力：Ｂ　狩り易さ：Ｃ（Ｄ）

メルトダウンやベルセルク、タイフーンを絡めた攻撃はかなり強力
向いてる盾はいませんが、重力場とメルトダウンを除いて全て物理攻撃なので
忍者だと比較的攻撃をかわしやすいです
防御は見た目通り固めで、連携からめてやらないと長引く可能性があります
総評としては、厄介なWS全てに一応対策は可能なので
最悪タイフーンとメルトダウンだけでも対策できれば、普通の敵です
ただWSに対策できないと途端につらい敵となるので
こいつをやる場合はある程度編成考えたほうがいいかと
215：名も無き軍師：2004/02/18(水) 04:38 ID:8deasw86: 続けてもう一匹
Doomed族　通称：カエル　弱点：火、光　耐性：なし
使用ＷＳ
アシッドブレス（前方範囲ダメージ・STRダウン）アビスブラスト（近接単体ダメージ・暗闇）
アンデッドモルド（前方範囲ﾀﾞﾒｰｼﾞ病気）スティンキングガス（範囲VITダウン）
ホウィップタン（近接単体ダメージ・スタン）亡者達の呼び声（PT外含む範囲・INTダウン）

知り合いは小錦とか呼んでましたが・・,レベルあげでやることはまずなく、やるとしたら怨念ぐらいでしょうか
使ってくるWSは名前はすごそうですが、やばいのはホウィップタンぐらいで
他にはウィルナがないなら、アンデッドモルドが多少厄介なぐらいです
ただ純粋に固くて体力が多く、通常攻撃が半端なく痛いのでWSのマイナス分を差し引いてます

カエル戦で重要なのはタゲ固定で、カエルの通常攻撃がやばいぐらい痛いので
アンデッドキラーがあり、被ダメの回復を自分で行うことによって、タゲを安定してとれるナイト
攻撃間隔は特に早くもないし、WSの性質も考慮して忍者
この２ジョブ以外で盾をすると被ダメによるケアル過剰でタゲが維持できないと思われます
いない場合は回復役を多めにするなどで対処で
シーフがいる場合、サブ盾との連携や不意だまの打ち方を事前にちゃんときめとかないと
サブ盾が死んでしまったり、タゲが乱れる可能性が高いのでその辺に注意も、それぐらい痛いです
長期戦になるとタゲを維持しづらいので、火光属性の強力な連携で一気に沈めるのがいいです
なので核熱や光連携をだせる前衛、後はMBで黒、単体に対して一気に回復ができ,病気も治せる白
シーフがいる場合のサブ盾を考えるなら召喚もいいです、後アンデッドですが普通にスリプルききます

攻撃力：Ａ　防御力：Ｂ　狩り易さ：Ｃ（Ｅ）

攻撃はWSは並以下ですが、通常攻撃は文句なくTOPクラスなので
盾ジョブはナイトと忍者以外は避けたほうが無難です
防御は連携等で一気にやれるならそうでもないんですが
レベルが高めなので素の防御とHPと回避は高く、連携決めずに倒そうとか思わないほうがいいです
総評としては、ツボにはまった編成ならぶっちゃけかなりウマイです
ただ火力のない編成だったり、タゲをとりにくい盾だったらかなり厳しい相手なので
編成をかなり選ぶため、カエルをやるならそれを想定したPTを作ったほうがいいです
216：名も無き軍師：2004/02/18(水) 04:43 ID:8deasw86: >>206
ダルメルは忍者でも確かにきつかったんですが、他の盾だともっときつかったので
忍者がいいかなと思ったのですが
実際に盾したわけではないので・・
キリンで重要なのは盾云々より、やはりイレースですかね
ソニック消せればちょっと攻撃高いって敵なだけだと思うので
217：名も無き軍師：2004/02/18(水) 11:52 ID:BXOM/WRE: 現在の中レベル狩り対象の弱点属性が、風・水・氷等の湾曲連携の属性に偏っているので
助言になるかどうかわからんがモンクとして付け加えるならこんなものかな。

カブト：一般的に湾曲弱点だが、核熱にも弱い。特に光属性ＭＢをかぶせると有効。

蝙　蝠：これも以外にというか、かなり打撃には弱い。

　骨　：突き耐性があるがバニシュ等の魔法で耐性低減できる。言うまでもなく格打特効。

レベル上げでそこそこ長い間狩るカニを不得手としてしまうのでイタイ所ですね。
通常削りで与ダメが低い高レベルな敵を、ＷＳ連携で一気に削って倒す今の戦闘スタイル
では弱点属性に固執するしかないんですが・・・。
218：名も無き軍師：2004/02/18(水) 22:18 ID:6AK3B3v.: Detectorがいたのですが、レベルあげでやったことないんでとばしで・・同じくDragonもとばします
Elemental族　通称：エレ
弱点：エレによるので割愛　耐性：左に同じく、他には物理耐性
使用WS
なし

お馴染みのエレです、誰でも一回はサポ上げ中にこいつにからまれ死んだ人がいるのでは
種類によって強さがかなりかわるので、一概に言えないのですが
とりあえずサイレスがきかない、風と氷エレは比較的強いです
他のエレはとりあえずサイレスきくのでなんとかなります
闇と光エレに関しては使ってくる魔法がかなりしょぼいため（ディア、バイオ）
まともにレベルあげでやるとしたらこの2匹でしょうか、他のエレもやれないことはないです
WSはないので、とにかく魔法に注意すればとりあえず堅いだけの敵です

エレ戦で重要なのは、まともに物理攻撃が通らないので
精霊魔法の黒や赤と、防御無視でHPを削れる暗黒
他に前衛なら堅すぎるしWSないので手数で押せる前衛がいいかと
黒と暗黒は、サイレスがきかないエレに対してもスタンで魔法をとめれる点が大きいです
スタンする順番は事前に決めておいたほうがいいです、かぶると痛いので
ただ、土エレと雷エレにはきかないので万能ではないですが
これらのエレにはサイレスが効くのでそれで対処で
他には精霊メインで削るため、ナイト以外だとタゲ固定は厳しいです、バッシュがあるのもいいですし
とにかく物理で削り倒してると時間がかかってしょうがないので、威力がある程度しょぼくても
弱点属性連携のMBメインで削る戦法がいいかと、この点で連携の回数を増やせる侍がいると楽です

攻撃：Ｂ　防御：Ａ　狩り易さ：Ｃ（Ｅ）

攻撃は魔法防げればはっきりいって並以下ですが、防げないとかなりきついです
盾は与ダメでヘイトを稼ぎにくいので、ナイト以外だと黒や暗黒からタゲをとりきれないと思います
防御はとにかく堅いので最高ランクです、黒いないと時間がかかってしょうがないです
総評としては、エレによって強さのばらつきがありすぎなのでなんともいえず
個人的には風と氷が強いと思います,他はそれなりに稼げるかと
MBメインで削れる編成でないと時間がかかってチェーンがつながらないため
赤や暗黒、特に黒がいないならレベルあげでやろうとは思わないほうがいいです
219：名も無き軍師：2004/02/18(水) 22:35 ID:6AK3B3v.: >>217
モンクが得意だと思う敵は骨とかを除くと、防御がもろい敵だと思ってるんですよね
カニみたいに固いと、手数による攻撃のメリットがあまりないので・・
今まで挙げた敵なら、こうもり、ボム、ダルメル、芋虫、目玉とか
あんま固いイメージがない敵や核熱が効く相手だといいと思ってるのですが
湾曲弱点の敵が多いので、やっぱ偏ってしまうんでしょうかね・・
220：名も無き軍師：2004/02/19(木) 01:17 ID:KJRxPJxY: >>201
細かい突っ込みですまんが、
粘糸は単体スロウじゃなくて、前方範囲スロウだった気がするけど
221：名も無き軍師：2004/02/19(木) 10:59 ID:aaU5mkC.: >>219
それが不運でＬｖ４０～６０までのカニファンタジー世代で苦悩するのだよ。
レベル上げ対象の混雑回避として選択される敵に対しては強かったりするがｗ
先にあった目玉とかこうもりとか、あとゴブもそうかな。

それはともかく、ここにアップされた内容を引用させてもらっていいかな？
ＬＳ用のサイトでレベル別狩り場一覧を作っているのだけど、そこのモンス
データに採用したいと思うので・・・。
多少、自分の主観や実戦結果も織り交ぜてアレンジさせてもらいますが。
222：名も無き軍師：2004/02/19(木) 18:09 ID:JY5XMWKI: >>218
ja暗黒に関してこのままの認識だとちと補足したいかも。
ja暗黒にはレジがあります。エレに対してもレジられます。
223：名も無き軍師：2004/02/19(木) 22:22 ID:e7ef1TMw: >>220
粘糸は完全に書き忘れです、申し訳ない・・

>>221
どうぞご自由にお使いください
個人的にはアレンジした文をみてみたいのですが
LS用のサイトということで、一般に公開するものではないでしょうから
よかったらアレンジした文だけでもレスでもらえると、ありがたいです
まあ、見せる必要なんてないので、気が向いたらお願いします

>>222
暗黒レジは初めてしりました、今後気をつけます・・orz
224：名も無き軍師：2004/02/21(土) 11:53 ID:KpMOHlsM: 間があきましたが、次はこれです
Evil　Weapon族　通称。ウェポン（一部エビ）
弱点　光、火　耐性：なし
使用WS
怒りの一撃（単体ダメージ）
怒りの旋風（範囲ダメージ・スタン）

ジラ前までは、毎日のように三国周辺でエビの取り合いしてたもんですが
旋風がWSに加わってから、閑古鳥が泣いたように人が減ってしまいました
もともと一撃しかＷＳがなく、攻撃モーションが長く、しかも簡単に走ってかわせたため
総合的にうけるダメージが少なかったので、実際にはかなり弱かったわけです
wsを抜いても攻撃や防御は結構高いほうで
とにかく旋風が痛いので、三国あたりのエビやるならそれなりに対策練らないとかなりきついです
クヒムのウェポンは強いのに、高レベルだとそこまで強くない印象があるのは
高レベルなら対策方法が結構あるのからだと思います

ウェポン戦で重要なのは旋風をいかに止めるかだと思われます
スタンで簡単に止めれる暗黒、黒、真空で回避できる召喚
旋風直前にフラッシュをいれることで、命中率を下げれるナイト
スタンで止める場合は一撃は無理して止めなくてもいいと思われます
一般的に一撃は走って逃げれる代表的な技なので、かわしてくれる人が多いので
厄介な旋風のほうをとめたほうがいいかと、一撃以外にも走ってかわせる技は結構あるので
一番簡単だと思うこいつで練習しとくと、盾ジョブの人は今後役に立つと思います
火と光が弱点なので、核熱や光が狙える前衛で
後召喚がいないなら、サポ忍者ができる前衛なら空蝉しとくと確実に旋風はかわせます

攻撃：Ｂ　防御：Ｂ　狩り易さ：Ｂ（Ｃ）

旋風と一撃を対策できればぶっちゃけ攻撃低いのですが、できないとかなり痛いです
タイプ的に戦士と赤がいるので、戦士系の攻撃はそこそこ痛いです
後ＷＳが全て物理判定でかつ技のタメが長いので、忍者だと空蝉の張り替えが楽なんで結構カモです
防御はいたって普通なのですが、赤ウェポンが辻プロシェルしてるので意外に固いです
消せるなら普通ぐらいです
総評としてはWSに対策ができる編成ならかなり弱いです
ただ一撃を避けれなかったり、旋風を対策できない編成だと途端にきつくなります
最悪旋風だけでも対策できればそれなりにおいしい敵なので、その辺に注意だけすればいいかと
225：名も無き軍師：2004/02/21(土) 12:23 ID:KpMOHlsM: 続けてこれで～
Fly族　通称：トンボ
弱点：氷、突　耐性：なし
使用ＷＳ
カースドスフィア（対象範囲ダメージ）
毒液（単体ダメージ・毒）

お馴染みのトンボです、ボヤで嫌というほどお世話になるかと
基本的な性能は突と氷弱点と典型的な湾曲向きモンスなので
実際には狩りやすいのですが、カースドスフィアがとにかく厄介で
イメージ的に一番嫌われている範囲WSじゃないでしょうか
ぶっちゃけトンボはカースドスフィアが全てだと思います
WSが2種類しかないので、単純に2分の1の確率で使ってくるわけで、連発されるとかなりきついです
しかしカースドスフィアに目をつぶればかなり弱いので、それなりに人気がある獲物です
ただ結構後衛泣かせな敵なので、あんまり好かれてないイメージがあるような気も・・

トンボ戦では、とにかく長期戦をしないことが重要です
敵はHPが一定を切るとTPがたまった瞬間WSを使ってくるため、あんまり戦闘長引かせると連発されます
聞いた話では　（○→●←盾）　の配置で（注　○：PT前衛　●：トンボ）
ぎりぎり攻撃があたる位置まで下がればスフィアかわせると聞きましたが、かなり難しいかと・・
事実上対策方法がシェルとストンスキンしかないため
実際には火力重視で、スフィアを打たす回数を少なくさせる方法がいいです
一番いいのは開幕連携して瞬殺がいいかと、実際HPも防御もかなり弱いので
ということで、湾曲を狙えて突属性の強力な攻撃ができる、竜や狩人、シーフ等がいいと思います
大地でスフィアを軽減できる召喚、シェルができる赤と白、精霊で削れる黒、シルブレの戦士
他には全体回復ができるメンバーができれば２、３人いると楽だと思います

攻撃：Ｂ　防御：Ｄ　狩り易さ：Ｂ

攻撃はスフィアに有効な対策がほとんどないのでかなり強めです
向いてる盾は特にいません、範囲が厄介なのでケアルができるナイトがいいかもしれません
防御はHPも少なく、突弱点に弱いのでかなりもろいです
総評としてはトンボ自身はかなり弱いのですが
カースドスフィアに対する有効な対策は現状では早く倒すといった方法しかないため
火力重視の編成にすればそれなりに稼げます、ただ長期戦なればなるほどきついので
PTできた段階で、火力ないかなと思ったら他の敵にしたほうが無難です
226：名も無き軍師：2004/02/22(日) 11:16 ID:7pyvbH3E: 次はこれで～
Fungar族　通称：キノコ弱点：光　耐性：水闇
使用ＷＳ
オドリタケ（遠隔単体ダメージ・病気）サイレスガス（前方範囲ダメージ・静寂・風属性）
シビレタケ（遠隔単体ダメージ・麻痺・スタン）スポア（単体麻痺）
ダークスポア（前方範囲ダメージ・暗闇・闇属性）フロッグキック（近接単体ダメージ）
マヨイタケ（遠隔単体ダメージ・毒）

粘菌取りで、誰でも嫌って程お世話になったのではないかと
狩りで使われることはそこまでないのですが、基本的な性能はかなり高く、特にサイレスガスとダークスポアはやばいです
ダメージがHP依存なので、後半は威力はたいしたことないですが
序盤に使われると即死クラスのダメージをもらいます、現状この技への有効な対策はありません
他にも麻痺や結構痛いフロッグキック、毒などといった嫌な技が多く,レベルあげでは敬遠される存在かと

キノコ戦に重要なジョブは
ダークスポアやサイレスガスに対する有効な対策がHPを早く減らすぐらいしかないので
開幕連携等で一気に体力を奪う、火力重視編成がいいと思われます
連携などを考えると、核熱系に強いモンク、侍、MBで一気に削る黒や赤等がいると楽です
状態異常が多くHPを一気に削る技が多いので、白がいると安定感もでます
後サイレスガスとダークスポアは前方範囲なため
盾の人や他前衛（特にシーフ）は立ち位置には注意で、特に後衛にサイレスガスいくとやばいです
他には発動率の高い麻痺があるので、これはすぐ治したほうがいいです
フロッグキック以外の全ての技が状態異常を引き起こすので
回復役はどの技でどの異常が発生するか覚えておいたほうがいいです

攻撃：Ａ　防御：Ｃ　狩り易さ：Ｄ

攻撃力は序盤のブレス２つの技を考えるとかなり強いです、他の技もそこそこ痛いのもあります
向いてる盾は特にいませんが、状態異常が多いので忍者はやりづらいのではないかと思います
総評としては、キノコがいる狩場自体が、ボヤや巣といった
湾曲主流な狩場なため、水属性に耐性をもつキノコは非常にやりにくい相手でもあります
しかも事故の危険性が高いので、粘菌をとりたいといった理由でもない限り無視したほうがいいかと
キノコメインでやることを想定すればそれなりに狩れるのですが
他にウマイ敵はいくらでもいるので、余程混んでる時以外は避けたほうがいいかと
227：名も無き軍師：2004/02/22(日) 11:54 ID:7pyvbH3E: 次はゴーストです
Ghost族　通称：オバケ、幽霊
弱点：火、光　耐性：物理、氷、サイレス？
使用ＷＳ
エクトスマッシュ（遠隔単体ダメージ）グレーブリール（範囲HP吸収）
ダークスフィア（範囲ダメージ・暗闇）呪う（範囲呪い）
テラータッチ（近接単体ダメージ・攻撃力ダウン）フィアタッチ（近接単体ダメージ・スロウ）

ブブでサポジョブとりのために、フルアラでボギーやって全滅したのはいい思いでです
グレブリールでHPを全快されたりして・・、今思えば、無茶やってたなあと・・
この時のイメージが抜けないので必要以上に強いイメージがあります
実際物理耐性がかなり高く、なぜかサイレスが絶対といっていいぐらいきかず
WSもそれに輪をかけるように嫌なのが多く、特に呪うはかなり厄介です
他にはエクトスマシュは結構痛く、テラータッチで攻撃力が半分にされると
技も性能もかなり強いです、レベルあげでは避けたほうが無難かと

幽霊で重要なジョブは、物理で殴り倒してると時間がかかってしょうがないので
連携をからめたMBや、単発精霊でゴリ押しがいいと思われます
サイレスがきかない点も考慮すると、黒は幽霊戦で一番重要かと、この点で暗黒も連携重視で侍も
盾は黒の精霊からタゲがとれるナイトが一番いいと思われます
アンデッドキラーやバッシュも有効ですし、核熱トスができるのもいいかと
他にはケアルで攻撃も可能でテラーや呪いを治しやすい白がいるといいかもです
一応物理耐性にはバニシュで対策できますが時間が短いので、連携前にうっとくのがいいと思います

攻撃：Ｂ　防御：Ａ　狩りやすさ：Ｅ

魔法を止めれない上に嫌な技が多いので攻撃は強め、魔法がなかったら普通ぐらいなのですが・・
盾は与ダメでタゲを維持するのが厳しいのでナイトが一番いいと思われます
防御は物理耐性のおかげで固く、グレーブリールの回復も結構馬鹿にできません
総評としては、普通の編成でやってると長期戦になってしまい、チェーンが切れたり事故が多いので
どうしてもメインで狩がやりたいなら黒や赤を多めにして短期決戦で
まあこいつとやる場合は、たいてい生体感知でみつかった場合ですので
そんなに都合いい編成になることはないでしょうが・・
228：名も無き軍師：2004/02/22(日) 21:50 ID:p23EC4lk: 来週辺りにハミ通にｺﾋﾟﾍﾟされそうな勢いだなｦｲ。
229：名も無き軍師：2004/02/25(水) 12:52 ID:.SqwX2ZM: test
230：名も無き軍師：2004/02/26(木) 14:32 ID:lfKt7ySw: 追加すると、エレ族の他にスライム族にもja暗黒はレジられます。
231：名も無き軍師：2004/02/27(金) 04:24 ID:0JeXJE4o: >>160
パワーアタックは、３５侍が１５０ダメージ
ライノアタックは、３５忍が２５ダメージでノックバック。
くらいだったと思う。
敵のＴＰの溜り具合でダメージは変わるんだろうと思うけど

パワーアタック：中威力単体攻撃
ライノアタック：低威力単体攻撃＋ノックバック

だと思います。
232：名も無き軍師：2004/02/29(日) 05:46 ID:/t4XHwTc: また空いてしまいましたが次はこれで
Gigas族　通称：巨人
弱点：なし　耐性：氷？
使用ＷＳ
衝撃の咆哮（前方ダメージ）
雷の咆哮（前方・雷属性ダメージ）
氷の咆哮（前方・氷属性ダメージ）
グランドスラム（範囲攻撃）
パワーアタック（単体ダメージ）

クフィムでお馴染みの巨人です、始めてみた時はインパクト強かったですが・・
獣人の中では強さのわりに落とすお金が若干多めなので、乱獲で地味に金が稼げます
使ってくるWSもいたって普通の攻撃で特に特筆するほどでもありませんが
パワーアタックとグランドスラムは結構痛いのでなるべくよけたほうがいいです
ただ、一撃と比べるとかなりよけにくいので注意で、グランドスラムは無理してよけなくてもいいです
ジョブは戦士、モンク、獣、狩人と特に強烈に強いってジョブはないのですが
モンクはデルクフ上層のやつだと常時百烈ですか？ってぐらい攻撃間隔が早いです

特にやばい技はないので、有効な戦法ってのはありませんが
あえていうなら、ほとんどの技をスタンでとめれるので、パワーアタックを避けれる人には
咆哮をとめてあげたり、避けれない人にはパワーアタックを止めるなどといった
人によって止める技を変えるといいかもしれません
他にはグランドスラムを真空で無効化できる召喚がいるといいかもしれませんが
強化WSもないので、基本的にどんな編成でもそこそこやれる敵です
ただ基本性能は高く攻撃が痛いので、それなりに注意は必要ですが・・

攻撃：Ｂ　防御：Ｃ　狩りやすさ：Ｃ

攻撃は普通に強めで、特にクフィムレベルだと狩人タイプのカタパルトはやばいです
以前タル狩人がカタパルトで即死したのをみましたので・・
向いてる盾も特にいないのですが、後半のモンクタイプの攻撃間隔はシャレになってないので
忍者はきついかもです、モンク相手を想定するなら赤盾もありかと
防御は特に目立った弱点もなく、特に固いわけでもないので普通ぐらい
総評としては、ドロップもそれなりにうまいし、特別強いわけでもないので
いたって普通の敵といった感じです、
233：名も無き軍師：2004/02/29(日) 05:50 ID:/t4XHwTc: >>231
やっと納得です、しかしなんていうか
わかりづらい地味な技ですね・・
234：名も無き軍師：2004/02/29(日) 06:05 ID:/NeituBY: ミミズの挙動がVupで変わっていたので報告
一度赤ネームにしたら離れても黄色にもどらなくなりました
おかげさまで狩、黒、召でとてがソロで狩れまふ
235：名も無き軍師：2004/03/04(木) 18:40 ID:BKjgvyjs: >225
暗辺りの間隔広い武器のジョブは、

自分の再攻撃時間が来る度にちょっと前に出て攻撃
↓
後退

な動きをすれば、PT全体の被ダメ、減らせるのかなぁ・・・。
236：名も無き軍師：2004/03/05(金) 23:05 ID:BIFLLHjY: かなり有名で、あんま語ることもないでしょうが
Goblin族　通称：ゴブ
弱点：光　耐性：なし
使用WS
ゴブリンラッシュ（単体ダメージ）
爆弾（ターゲット範囲・稀に自爆）

恐らく全モンス中一番個体数が多いと思われるゴブです
レベル一桁から６０ちょいぐらいまで、長い間お世話になると思われます
ジョブは戦士、赤、シーフ、白、黒、狩人、暗黒、獣とジョブ数も多く
ジョブによって強さのばらつきがかなりあるのですが、基本的には弱い相手
爆弾の対処をしっかりしておけば、狩の獲物としては十分やれます

ゴブ戦で重要なのは爆弾を如何に止めるかで
安定して止めれるのはスタンなので暗黒と黒がいるとかなり楽です
他にはララバイやスリプルで止めれますがかなりタイミングがきついです
37以下や止めれない編成等、特に低レベルでゴブやる場合は白が重要
ケアルガ、バファイラあるとかなり楽です
３０ぐらいまでなら無理に連携せず、スタンWSで爆弾を止めることに専念したほうがいいかもしれません
他には４０ぐらいからシーフタイプのゴブとやる場合、詩人がいたほうがいいです
詩人いないなら、シーフゴブはとてとてではやめといたほうが無難です
爆弾は走って被害を減らせますが、TP次第ではかなり避けにくいので
ケースバイケースという時もあります、序盤はゴブはTPをためて爆弾投げてくることが多いですが
終盤はたまり次第連発してくるので、この時は盾役が走ってにげればかわせることが多いので
余裕があればやったほうが確実に被害も減らせます

攻撃：Ｄ（Ｃ）　防御：Ｄ（Ｂ）　狩りやすさ：Ｂ（Ｄ）

攻撃は爆弾を連発されまくるとスタンなどがない場合、かなりきついので編成によります
通常攻撃はたいしたことないので、それだけなら最弱ランクなのですが・・
向いてる盾は特にいませんが、爆弾のための長さや戦士以外DAがないのを考えると忍者がいいかもです
防御は単品じゃ弱いのですが白ゴブがプロシェルしてたり
シーフゴブにいたっては回避が高すぎと、個体差があるのでなんともいえません
総評としては、ジョブにより強さのばらつきがかなりあります
特にシーフゴブが強く、次点で赤、暗黒、戦士、残りの獣、白、黒、狩人はかなり弱めでおいしいです
できるだけシーフゴブを狙わないようにするのが、一番重要だと思われます
237：名も無き軍師：2004/03/06(土) 08:58 ID:BV7tcG1.: test
238：名も無き軍師：2004/03/07(日) 23:31 ID:unt3wCPk: test
239：名も無き軍師：2004/03/08(月) 16:31 ID:3JzOv7Pg: すいません、ＤＱＮスレからきたものですがモンスのＷＳって麻痺で止まりませんでしたでしょうか？

勘違いなら訂正しないといけないので、お教えください。
240：名も無き軍師：2004/03/08(月) 19:00 ID:ptRSo772: >>240
麻痺が攻撃間隔を無視して連続で出たりすることがあるから
どうやら止まってるっぽいんだが、ログには出ないんで確証がない。

詳しい方の説明モトム。
241：名も無き軍師：2004/03/09(火) 09:46 ID:UmJT03Bw: 実証スレとリーダースレにも書き込んでみてよろしいかな？
あっちのほうが反応だけは確実に早いので。
242：名も無き軍師：2004/03/09(火) 10:08 ID:Wk5tcpQs: >>195
クァールは詩人無しで命中60%だせりゃたいしたもん、って言えるほどの敵。
ちなみに防御特性も何も無い敵ならユニクロブーストでも65%当ててる。
ちなみにナイトの俺はいっつもバラミンネ(バラバラ)もらってて命中40%強だorz

ゴブ爆弾はタゲもらってる奴が逃げつつ、他の奴は反対方向に走れば回避できるようになった。
(ちょっと前までは出来てた技の復活だな。)
出来れば他の前衛の人も動いて避けてほしい。
あと旋風は戦闘後半のＷＳ連打モードなら一撃鮭と同じ要領でまず避けれるので
余裕があるならやってほしいかな。
回避にかかる手間はあるけど、スタンしちゃったら攻撃できない＋ダメージだしナ。
243：名も無き軍師：2004/03/09(火) 10:12 ID:H4C3Nm4.: 辞典みたいでいいなここ
244：名も無き軍師：2004/03/09(火) 12:00 ID:owJfSzI6: 書いてる人頑張って。真面目に参考になるよ
245：名も無き軍師：2004/03/09(火) 16:50 ID:MF1tbrt2: レベルあげでやるのは空ぐらいかな・・
Golem族　通称：ゴーレム
弱点：なし　耐性：なし
使用WS
クリスタルウェポン（ランダム属性ダメージ）
クリスタルレイン（範囲ダメージ）
クリスタルシールド（防御力アップ）
サンダーブレイク（範囲ダメージ+スタン）
アイスブレイク（範囲ダメージ+バインド）
重い一撃（2倍撃）

レベルあげでは空ぐらいでしかやらないんでしょうが
初めて氷河でみた時は感動したもんです、フェインで乱獲するって金稼ぎは結構メジャーかと
レベルあげの獲物としてみると
結構痛い一撃、スタン等の追加効果がある結構痛い範囲、防御アップと
敵に使われたら嫌なWSの3種の神器を持ってるので普通に強いです
弱点もなく、攻撃や防御等の基本性能も高めなのでそれなりに考えてやらないとつらいです

ゴーレム戦に向いてるジョブは、どちらかというと正統派のモンスなので
特に向いてるってジョブはないのですが、一撃が痛い点を考慮すると忍盾だと楽だと思われます
他には強化WSを消せる、赤か詩人、アルカナキラーの暗黒あたりでしょうか
有効な戦法もジョブも特にないって感じです
他にはアイスブレイク、サンダーブレイクのせいでシーフは立ち回りに苦労すると思われます
防御が高い感じを受けるので、両手武器前衛がいると楽かもしれません

攻撃：Ｂ　防御：Ｂ　狩りやすさ：Ｃ

攻撃は通常攻撃もそれなりに痛く、厄介な範囲と重い一撃もあいまってかなり高めです
向いてる盾は特にいないのですが、忍者だと痛い一撃はかわせるので楽かもしれません
ただサンダーブレイクで空蝉直しの邪魔をされるかもしれませんが・・
防御も比較的高め、HPも多めなイメージをうけるしWSで強化してくるので、結構高めです
総評としては、単品としてみると悪くないのですが
個体数も少ないことやそれなりに強いため、狩の獲物としては微妙かと
空以外に狩場がないので、無理してやることはないと思います
それなりに強い代わりにドロップは比較的おいしいので
どっちかというとドロップ目当てでやる敵かと

えらそうに書いてますが
レベルあげでゴーレムとやったことまだないので、間違いやいい戦法あったら誰か補完ヨロ(つД｀）
246：名も無き軍師：2004/03/09(火) 16:51 ID:MF1tbrt2: 続きまして、これで
Goobbue族　通称：どーも君
弱点：なし　耐性：なし
使用WS
アッパーカット（単体ダメージ）
ビートダウン（単体ダメージ+バインド）
ブロー（単体ダメージ+スタン）
虚ろな眼（単体麻痺）
逆位相波（範囲静寂）

昔は沼ぐらいにしかいなくて、レベルあげでやることはほとんどなかったのですが
ボヤに大量追加されてそれなりにおなじみになったかと
ぶっちゃけかなり強く、まともにやってたらかなり危険です
ダメージ系のWSが半端じゃないぐらいの威力で、特にアッパーカットはHP低い前衛なら即死級です
ブローもビートダウンも結構痛いし、他の技も範囲静寂、麻痺とかなりきついです
唯一の救いは攻撃間隔がそんなに早くない点ぐらいでですが
DAとアッパーカットきたら即死になってもおかしくないので注意を

どーも戦で重要なジョブは盾役に限ります
ナイトと忍者以外は盾しないほうが無難だと思われます
お勧めは攻撃間隔が長く、多段技を使ってこないので忍者、うまい人ならほとんど攻撃くらいません
ナイトでもとてとてメインだと攻撃が痛すぎてつらいです
ただ静寂と麻痺があるのでこれをちゃんと直さないと、即死の可能性があるので十分そこは注意で
他には攻撃間隔を遅くするエレジーのある詩人もいいです
忍者盾でない場合は痛い攻撃を回復できる白、真空で攻撃を防げる召還もいいです
とにかく盾役と盾役の状態異常回復をしっかりするのが一番重要、他はあったらいいという程度かと

攻撃：Ａ　防御：Ｃ　狩りやすさ：Ｂ（Ｄ）

攻撃は間違いなく最強クラス、すべてのWSが厄介なので、忍盾以外だと
回復役はかなりひやひや物かと・・おすすめ盾は忍者です
どーもをやるならPT作る時点で忍者をいれることを念頭に置いたほうがいいです
防御は特に硬くもなくいたって普通、ただ弱点属性がないので
連携は一番強い技を組み合わせるのがいいでしょう、精霊も弱点はないですが普通に通る感じなので
総評としてはとにかく、やるならどーも君を想定したPTを組まないとかなりきついです
想定したPTならかなりうまく狩れますが、そうじゃないとかなり強くてやってられません
ドロップもボヤじゃうまいほうなので、できるだけやりたいとこではあるのですが・・
247：名も無き軍師：2004/03/09(火) 16:54 ID:MF1tbrt2: >>243 >>244
ありがとうございます、なんとか最後までがんばってみます・・・

>>242
ゴブ爆弾は避けのタイミングが微妙ですね
狩人だと毎回避けてるとTPたまりも遅くなるし・・
盾が必死に逃げてくれたら他前衛はちょっとさがればいいのでその点は楽かもしれませんね
ゴブで一番重要なのは爆弾対策ですから、それがうまくいけば楽になるのですが・・
248：名も無き軍師：2004/03/09(火) 17:26 ID:gZiO5TQY: >>236
>Goblin族　通称：ゴブ
>爆弾（ターゲット範囲・稀に自爆）

通常の爆弾はターゲット中心の範囲で自ＰＴのみ
自爆は自己中心の範囲で周囲の他ＰＣ含む

などの情報も欲しいところ

思うんだが、大事な情報がポコっと抜け落ちてることが多いんだよなぁ・・・
249：名も無き軍師：2004/03/10(水) 05:30 ID:hw819xAA: ウェポンの旋風も避けられない？
一撃と間違って走っちゃったんだけど避けられた。
ストライダーはいてたけど、短距離じゃたいして差はないし。
250：名も無き軍師：2004/03/10(水) 05:43 ID:n5R8diKM: 旋風は今はかなりの確率で走って避けられるな。
一応TPで範囲が広くなるらしいんだが、
明らかに自分の反応が遅れた、って時以外は
ほぼ確実に避けられるくらいになってたと思う。
251：名も無き軍師：2004/03/16(火) 03:52 ID:Yjh.K5kU: 改めて見ると、暗黒と黒って神ジョブだなぁ…
252：名も無き軍師：2004/03/16(火) 19:32 ID:X9DqaGOk: グーブーの虚ろな眼は前方範囲です。
盾の後ろで不意だまスタンバってるとついでによく食らいます。

あと、ゴーレムも間隔遅いです。検証スレ#3(737)の蟹男さんのデータに
よると6秒間隔。細かいデータはスレを見てもらうとして、
大きいのは、
3.4秒(モルボル,黒蟻,猿)
5.3秒(グーブー)
6.0秒(マンティコア、ゴーレム)
他殆どは4.0秒間隔です。
253：名も無き軍師：2004/03/17(水) 12:37 ID:OrmQJRJU: ひさしぶりです
Hecteyes族　通称：ゲイザー
弱点：なし　耐性：闇
使用WS
凶眼　（前方範囲麻痺）
デスレイ　（単体ダメージ）

昔は30代で古墳でちまちまやる程度でしたが、最近じゃ怨念、海蛇等にそこそこ生息数がふえており
それなりにレベルあげでやる機会も多いのではないかと
実際WSがそこまで強烈でもなく、対策さえしておけば十分狩の獲物としてつかえます
ただゲイザーの麻痺は発動率が半端でなく、できるだけ速攻で治さないと壊滅の危険があります
他は魔法が厄介ですが、これは止める方法があるし、防御ももろいのでそれなりにやりやすい敵です
厄介な点はスリプルがほぼきかないので、（印つけてもまずききません、ララバイはききます）
基本的にリンクする種族じゃないのですが、戦闘中に沸いてからんできたなどの場合は
スリプルするだけ無駄なので、サイレスやバインドかけて放置がいいと思われます
特にサイレスをかけとかないとガ系魔法で全滅の可能性があるので,忘れずやっといたほうがいいです

ゲイザー戦で重要なのは魔法止めと麻痺に対する対策が重要です
高レベルになると赤以外サイレスがききにくいので、できるだけ赤をいれるか
スタン、バッシュ、スタンWS等で何が何でもガ系や単発精霊、古代魔法はとめるようにしましょう
単発精霊からデスレイのコンボくらって即死ってのはよくあるので
リンク時対処を考えると詩人がいるとベターかもです
後は麻痺に対するすばやい対処が重要です、この麻痺になるとほぼ何もできないので
魔法止めと麻痺をしっかり対策すれば、特に不向きなジョブはいないので編成に自由はききます
後は凶眼は前方範囲なので、特にシーフの人は立位置に注意で

攻撃：Ｃ（Ｂ）　防御：Ｄ　狩りやすさ：Ｂ（Ｄ）

攻撃は魔法からめると、かなり強めですが単品じゃそれほどでもないので普通ぐらい
向いてる盾も特にいませんが、忍者だと麻痺で空蝉張替え事故が多いので注意で
ただ空蝉だと古代や単発精霊は無効化できるという利点もあります
防御はかなり柔らかめで強化WSなどもないので、かなりもろめ
総評としては、麻痺治しと魔法とめができるPTならかなりカモです
ですが、後衛が麻痺治すの遅かったり、魔法をとめれない編成だと途端にきつくなるので
前者はともかく後者の、魔法止めできなそうな編成だったらやらない方が無難です
254：名も無き軍師：2004/03/17(水) 13:13 ID:OrmQJRJU: 次はこれで
Hound族　通称：犬
弱点：火、光　耐性：闇
ダーティクロー（近接単体ダメージ）ハウリング（範囲麻痺）
腐敗ガス（範囲病気）メタンブレス（前方範囲火属性ブレスダメージ）
闇の爪（近接単体ダメージ・暗闇）

やっぱ狼なんでしょうが、どうみても犬にしかみえないんだよなあ・・
基本的に古墳やグスゲン以外夜にしか沸かないのでそんなに獲物としてやることはないのでしょうが
WSがハウリングと腐敗ガスを除いてたいしたことないので、それなりにおいしい敵です
問題は麻痺対策なのですが、これはバパライラやバブリザラしておくと麻痺の発動率をさげれるようです
後衛はなるべく麻痺を治す分担をきめておくといいでしょう
腐敗ガスは白がいれば問題ないし、他の技は特にきにするほどでもないので
麻痺対策さえすれば普通においしい敵といえます、後こいつも寝ないのでバインドやララバイで対処を

犬戦で重要なのは前述の通り麻痺です、後衛はなるべくサポ白で治す分担をきめておくとよいです
他には腐敗ガス対策に白がいれば、強化WSもないので編成に自由がききます
前衛は火、光と典型的なアンデッド弱点で防御がもろいのでモンクなどがおすすめ
リンク時を考えると詩人もいるといいかもしれません
とにかく麻痺対策をしっかりすればいいです、後ウィルナがないならやらない方がいいです

攻撃：Ｃ　防御：Ｄ　狩りやすさ：Ｂ（Ｄ）

攻撃はブレスを序盤にされるとちと痛いですが、他はいたって普通
向いてる盾はWSが単発技なので忍者でもいいし、アンデッドなのでナイトもおすすめです
そこまで盾役にはこだわらないでいいかもしれません
総評としては、麻痺対策と病気対策ができればかなりおいしいです
ですが、ウィルナがない場合は事故が多いのでやらないほうがいいです
ない場合は赤か詩人は必須ですが（できれば両方）、その場合は無理してやらないほうがいいです
獲物としてはいいのですが個体数が少ないのが残念なとこです
255：名も無き軍師：2004/03/17(水) 13:20 ID:OrmQJRJU: >>248
敵WSの情報は結構記入漏れがあるので、ご指摘いただけると幸いです・・
なるべく必要な情報は書いてるつもりですが、結構抜けてるかぁ・・

>>252
グーブーは調査不足でした・・orz
攻撃間隔については、かなり勉強になりました
ゴーレムに関してははじめてしりましたので、やっぱ忍者盾がむいてそうですねゴーレムは
ありがとうございます
256：名も無き軍師：2004/03/17(水) 14:03 ID:4sww/nQ.: 犬は切特効1.125倍　って情報も有る
257：名も無き軍師：2004/03/24(水) 21:50 ID:.6tpkAYs: 応援age
258：名も無き軍師：2004/03/25(木) 08:06 ID:/1BXzk.k: てーか犬はリンクしないです
あとポイズンブレスわすれてますよ

ヴァナモンくらいしらべようね・・・
259：名も無き軍師：2004/03/25(木) 12:11 ID:.ELS1Ud2: がんばれ！応援してます。いい試みだと思うよ。
意味のない煽りはお気にせずに。
260：名も無き軍師：2004/03/25(木) 12:15 ID:C/e.jkFY: 意味のない煽りって・・・

どのレス指してるつもりなのか知らんが
>>258のことなら、モンスがリンクするかどうかってのは
忘れちゃいけない重要な情報だろう
しかも元カキコでは「リンクする」と間違ったこと書いてるしなぁ

やっぱ自分の体験・体感だけで書かれてて
足りない・間違ってる情報が多い、て印象を受けちゃうなぁ
261：名も無き軍師：2004/03/25(木) 12:47 ID:oyyzz5v6: 多分ADD時の事を言ってるんだと思われ。
ヴァナじゃADDもLINKも一括りに「リンク」って言うし。
262：名も無き軍師：2004/03/25(木) 13:21 ID:GgfB7PEc: リンクの事をaddと書けって奴は、本当に鬱陶しいな。
意味通ってたらどっちでも良い。

ホームページをウェブサイトと呼べ、とかＦＦに限った事じゃないけど。
263：名も無き軍師：2004/03/25(木) 13:28 ID:442GANqY: >>262
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
意味通ってないから問題になってるんだろが。
264：名も無き軍師：2004/03/25(木) 13:35 ID:Miw2giE6: >>262は、戦闘中にＨＰが黄色になってそれに反応してアンデッドが寄ってきても、
リンクっていいそうだな（笑
265：名も無き軍師：2004/03/25(木) 13:58 ID:lDC6VEiU: >>262
春真っ盛り　（　ﾟ,_ゝﾟ）ﾌﾟｹﾞﾗ

勉強しろよ～親泣かすなよ～

add
━━ v. 加える［わる］, 増す; 加算する; 言い足す, 書き足す.

link
━━ n. （鎖の）輪, 環; （編物の）目; 連鎖, 連結（部）; 連結するもの［人］;
きずな; 関連（性）; （一連の推理などの）一段階; （普通pl.）カフスボタン;
【コンピュータ】リンク, 連結; 【コンピュータ】（pl.）伝送路;
【測量】リンク ((1chainの100分の1)).
266：名も無き軍師：2004/03/25(木) 14:14 ID:oKs12j5s: >>265
しかしFFXIだとLink = Addと思っていてもあまり困らないのも事実じゃない?
別のモンスターから切り離して戦闘すればいいわけだから。どっちかというと
感知方式やアクティブノンアクティブの方が大事かなーとか。釣り役には
大事な知識だけどね。

さっきから具体的なシチュエーションを考えていたんだけど、うまいこと浮か
ばないんだよな～。頭ではわかってるんだけど。よかったら説明するのに
うまいシチュエーションを教えてくれないかね。
267：名も無き軍師：2004/03/25(木) 14:37 ID:442GANqY: >>266
リンクはモンスターがモンスターに反応して起こる。
アッドはあくまでアクティブモンスターがプレイヤーに反応しているだけ。

はっきり言って根本的に全然の別物。いっしょくたに考えようが無い。
268：名も無き軍師：2004/03/25(木) 14:38 ID:lDC6VEiU: >>266
＝でも通じるが、他のMMOでFF11やってた香具師がLinkLink恥ずかしいんだよ、、、わかる？
FF11厨って他のMMOでどれだけ嫌われてるかを
漏れはヘタレだからFF11もやってるなんて恥ずかしくて言えない

感知方式とアク・ノンアクでLinkとaddの違いが分かると思うんだけど？
骨ならHPが黄・赤色になって生体感知でaddだろ？
豚とかなら見つかってこっちに来るのはaddだ
activeでlinkする敵の説明が難しいな

間違った知識で恥かくよりはadd≠linkって覚えた方が良いと思うぞ。
269：名も無き軍師：2004/03/25(木) 15:01 ID:oKs12j5s: そのあたりは重々承知ですよ～。リンクはモンスター、addはプレイヤー。だけど
それって具体的なケースで説明するのが難しい。なんでうまいシチュエーションを
教えてくれってことですよ。

ケース１：巣の最初に落ちたところでで芋と戦っていました。ここでトカゲに誤爆しました。
トカゲがわんさか押し寄せてパーティは全滅してしまいました。

解説：トカゲに誤爆したことによってトカゲは攻撃態勢に入りました。この攻撃態勢に
反応して他のトカゲも攻撃体制に入りました。よって誤爆しなければ安全に狩りが
できたでしょう

ケース2：要塞地下落ちたところでカブトと戦っていました。一つのカブトと戦闘中に
もう1匹が沸いて攻撃して来ました。詩人さんが寝かせて各個に撃破しました。

解説：パーティが戦闘中にアクティブなモンスターがAddしてパーティーのメンバーを
攻撃して来たのです。アクティブなモンスターが沸くところでは戦闘位置を考えましょう。

漏れの拙い知識ではこんな感じ。これではきっちり説明できているかどうか。是非
知恵を拝借したいっす。
270：名も無き軍師：2004/03/25(木) 15:11 ID:C/e.jkFY: >>269
>解説：パーティが戦闘中にアクティブなモンスターがAddしてパーティーのメンバーを
>攻撃して来たのです。アクティブなモンスターが沸くところでは戦闘位置を考えましょう。

解説：パーティーが戦闘中にアクティブなモンスターがAddしてパーティーのメンバーを
攻撃してきたのです。ポップしたモンスターがアクティブなため襲ってきたのであって、
コウモリなどカブト以外のモンスとの戦闘中や、また戦闘していない状態であっても襲っ
てきたでしょう。アクティブなモンスターが沸くところでは戦闘位置を考えましょう。

ぐらいのがいいんじゃね？
271：262：2004/03/25(木) 20:58 ID:GgfB7PEc: ＦＦプレイヤーの場合
１．Link＝リンク
２．Add＝からまれorアクティブなので云々
３．２匹以上相手＝リンク
でちゃんと分けて使ってる。
３だけＦＦ特有の間違いなんだろうが
皆、原因がLinkかAddかは分かった上で、２匹以上＝リンクと言ってる。
AddかLinkかが大事な場合はちゃんと１、２を使ってる。
それで混乱無いんだから良いじゃないか。

Home page＝ホームページ
Website＝ホームページ
で長いこと使ってるﾆｯﾎﾟﾝｼﾞﾝの作ったゲームだ。もう諦めろ。
漏れのブラウザじゃHome pageの方が折れて
起動時open URLになっちゃってるよ。
272：262：2004/03/25(木) 21:09 ID:GgfB7PEc: 言いたい事が言えてないな。
Add＝Link＝リンクと思ってる奴は少ないと言いたい。

「AddだろうがLinkだろうがどっちでも良いけど、２匹だからなんとかしないと！」
って場合をリンクと呼んでる。
AddとLinkの区別が付いてない訳じゃないんだから、意味は通るし
生暖かく見守ろうや。
つっこむ奴の方がウザく思えて来たって話。
273：名も無き軍師：2004/03/26(金) 06:24 ID:RAcSG3WU: そういう緊急時ならリンクでいいが
このスレで敵の性質解説してる時なんかに
リンクとadd一緒にしたらまずいだろうが！
って話の流れなんじゃあないのか？
274：名も無き軍師：2004/03/26(金) 09:08 ID:vDnrt4Uk: リンクとaddくらい区別できないとやばいだろ・・
その昔３０でエビ狩りしてた時こんなやついたな。

シ「エビってリンクしましたっけ？」
漏「しませんよ～。」
黒「えぇ～、エビはリンクするよ＾＾；」
白「うん～するよ。やってみるから見てて」

二匹固まってるエビのとこへ　白がディア・・・

白＆黒「ほら～二匹きたでしょ？」

漏「・・・シーフさんブーメランでやってあげて・・」
275：名も無き軍師：2004/03/26(金) 09:13 ID:i2ZzgQcw: このスレでは、ちゃんとした方が良いと思うが？
Add≠Link　をこのスレから広めたら良いだろ
どっちも入力する文字数少ないし

てか、まぢでAddとLinkの違いとかFF11で間違った知識を付けた
厨が他MMOで暴れてるのを見ると吐き気がする、、、

昔居た、SayUzeeeeeeeeeeeeeee厨とかな
276：名も無き軍師：2004/03/26(金) 09:24 ID:h1vBA/ZM: リンクは交戦状態のモンスにモンスが反応して襲ってくる場合
addはＰＣ自身が反応された場合
277：名も無き軍師：2004/03/26(金) 09:59 ID:i8MvpgcQ: 見た目の結果が同じだからと言って、その原因がどこにあるかを無視するっていうのは愚の骨頂としか言い様が無いな。
リンクとアッド区別しなくて良いじゃん、とか言ってる奴はスニだけで良い所でもインスニ両方要求してるようなもんだ。
278：名も無き軍師：2004/03/26(金) 10:14 ID:h1vBA/ZM: アッドじゃなくてアドじゃね？
279：名も無き軍師：2004/03/26(金) 10:26 ID:pE76BfKo: とりあず、余計な煽りってのは>>258の最後の１行のことじゃねーの？
280：名も無き軍師：2004/03/26(金) 10:31 ID:h1vBA/ZM: >>279
煽りぬきでヴァナモンで調べてから書かないと意味無くなるよｗ
281：名も無き軍師：2004/03/26(金) 10:43 ID:pE76BfKo: >>280
ヴァナモンで調べるのは大事だが、言い方の問題ってハナシ。
282：名も無き軍師：2004/03/26(金) 10:49 ID:i8MvpgcQ: >>281
そんなもん取り方次第だろ。
ヴァナモン調べてから書けってことを>>258以上に角の立たない書き方で書けるなら書いてみてくれ。
283：名も無き軍師：2004/03/26(金) 10:51 ID:pE76BfKo: >>282
> そんなもん取り方次第だろ。

そうだな。気にしないことにするわ。
284：名も無き軍師：2004/03/26(金) 14:15 ID:yBjVGeNc: >>282
犬はリンクしないですよ。
あと、ポイズンブレス忘れてますよ。
書き込む前にヴァナモンで確認してみるといいかもしれません。

add、link議論でも感じるんだが、
もうちょっと穏やかに議論できないものかねぇ。
285：名も無き軍師：2004/03/27(土) 22:34 ID:xmOjXM/.: ■リンク：モンスＢが交戦中の「モンスＡに反応」して、
　「モンスＡのタゲが行ってる人」にモンスＢが襲いかかる事。
■感知：アクティブなモンスターに対して、「ＰＣが感知される」事で
　「感知された人」にモンスが襲いかかる事。
■アド：モンスＡと交戦中にモンスＢが「ＰＣを感知」し、
　「感知された人」にモンスが襲いかかる事。

で、これを実際に見て「何に感知したか」
が分かる人なら勘違いしないわな・・・
286：名も無き軍師：2004/03/27(土) 23:06 ID:WfTLDgkk: http://www.nikyo.co.jp/all/index.html
287：名も無き軍師：2004/03/29(月) 04:07 ID:JiKqZ5s6: なんべんも言ってるようだけど、わかりやすい説明をあげてあげやう

-リンク編-
シ「双子石のピアスでねー、球根でウサ晴らしするか」
シの遠隔攻撃→球根にミス！
シ「ミスかよ・・って、うわああああああああああああ」
球根の攻撃！球根の攻撃！球根の攻撃！球根の攻撃！球根のｋ（ｒｙ
シは球根に倒された・・・。

-アド編-
シ「コカ肉おとさねー、、」
エビの攻撃！
シ「うおッ！やべ、からまれた！」
　　　　　　-戦闘中-
シ「なんとかなりそうだな、、」
エビＢの攻撃！
シ「なんですと！！？」
後ろからからまれ、シはエビ２匹に倒された・・・。

以上。
寝る。
288：名も無き軍師：2004/04/02(金) 18:20 ID:.JogE0Ok: ”ケアルちょぼちょぼ、気が向いた時にガルーダかフェンリル”
そんな居ても居なくてもいいような適当な戦法ではどっちつかずの劣化白と蔑まれても仕方が無い。
そんな召喚に新戦法「ガルーダスクワット」
方法は簡単、原理は明快！
①釣り役が釣ったらガルーダ召喚＞真空の鎧！
②後衛の所に戻って即座る
③タイマーで５０秒計って立ち上がり、前線に駈けていく
④再びガルーダ＞真空の鎧！以下繰り返し
前衛タゲ回しが基本、合間を忍盾で繋げば尚良し。
ｍｐの全てを徹底してガルーダに注ぎ込み、ケアルは他後衛に任せて座るのがミソ。
勿論食べ物はｍｐヒール重視でキノコの塩焼きかゴブリンチョコ。
真空が多い分、被ダメ減るのでケアル負担は軽い。
レベル２５以降のｐｔで一度試してみれ。
イキナリ実戦投入が不安ならＬＳやフレで遊びがてらお試しもいい。
ぼんやりした召喚ポジションに終止符を打ちたい人向け。
289：名も無き軍師：2004/04/02(金) 21:42 ID:r6TNHbpg: >>278
サーバとサーバーの違いだね
290：名も無き軍師：2004/04/02(金) 22:36 ID:Qm6fhPMk: １匹だけに絡まれたときはaddって言わないんでしょうか？
291：名も無き軍師：2004/04/05(月) 12:42 ID:PEztR8I2: 仮板のぶっちゃけスレでシックルは単発でＷ乗る可能性あり、
聞いたけど、攻略本には多段攻撃って書いてある。

実際はどっちが正しいか知ってる人いる？
292：名も無き軍師：2004/04/05(月) 15:44 ID:XCwmI3gQ: 釣り役が出先で「固まってる；；」って言い出したときだけは
linkとaddの違いをはっきりさせたくなるな。
293：名も無き軍師：2004/04/05(月) 19:07 ID:1iWuGGOY: >>288
マジレスすろと、その戦法は不可能だ。
とりあえず、街中でカー君呼び出して座ってみれ。

むしろ、
”ケアルちょぼちょぼ、一分毎にガルーダかフェンリル”
の方が、全てにおいて優れていると桃割れ。
294：名も無き軍師：2004/04/06(火) 02:05 ID:veLk24nk: >>293
>④再びガルーダ＞真空の鎧！以下繰り返し
って言うからにはしまってから座っていると思われ

最近は忍盾PTが多いせいか大地＆下弦or上弦でスクワットが多い
赤詩居なくてもそれだけに専念すれば闇杖でまかなえる
代償としてケアルできる量が減るけど基本的に忍盾ではケアルしないし
まぁ単調で暇になるんだけどな
295：名も無き軍師：2004/04/06(火) 07:05 ID:xrE/Jbno: >>291
シックル食らったのに盾スキル受け流しスキルが上がったことはある。
その前後に盾や受け流し発動したログが無くても。
でも食らった時にTPがいつもより増えてるとかいうことは無いんだよなあ。
296：名も無き軍師：2004/04/07(水) 04:42 ID:quqGV5sY: その前にカー君に街中じゃカー君呼び出せないけどな
297：名も無き軍師：2004/04/08(木) 06:40 ID:q/06X.jY: ■e＜デュナミス都市部でカー君を呼び出せてしまっていた不具合を修ｓ（ｒｙ
298：名も無き軍師：2004/04/12(月) 07:57 ID:SR0NCWo.: >>291
シックルは単発で稀にDAのることがある。
忍者で盾してたが通常空蝉は1枚しか減らないが、
稀に2枚減ることがあった。

ちなみに次元殺も単発。こっちはDA乗るかは不明。
299：名も無き軍師：2004/04/16(金) 11:57 ID:BJCPbhLg: どっかのｽﾚで見たｱﾗｲｱﾝｽﾚﾍﾞﾙ上げ、
野良じゃ難しそうだけど、LSで遊びがてらってのなら出来そうな気もする
TP報告とかはPTごとにLPを用意して。
300：名も無き軍師：2004/04/16(金) 15:09 ID:uiPp2aFI: トカゲの邪視、ゲイザーの凶眼等目を合わせていなければ食らわない石化攻撃に
盾役が予めロックはずして、攻撃あたるぎりぎりまで横向けば
石化食らわず攻撃出来るってガイシュツですか？

あと、フェンリルの履行とかシルブレとか、トカゲの回避アップのｗｓとかの
優先順位？みたいな一覧ってどこかありませんでしょうか？
301：名も無き軍師：2004/04/16(金) 22:59 ID:yGM4ha7o: 席かよけるのむり
302：名も無き軍師：2004/04/17(土) 08:31 ID:ebO2kSe.: 無理とはいわないが、

光回線＋ハイスペックPC＋松井並みの動体視力＋百人一首チャンピオンの反射神経＋１億円の宝くじが当たるリアルラックが必要かもしれない。
303：名も無き軍師：2004/04/19(月) 10:50 ID:JiVmqZ.Y: >>300
ttp://www.geocities.jp/ffxi_smn/#04-6
304：名も無き軍師：2004/04/22(木) 05:09 ID:SNALTN2w: >>302
光回線＋廃スペック

回線速度が速くてもゲーム内では同期がとられるので一緒。
廃スペックでもクライアント側が処理をする速度はPCの処理能力に比例しないので変わりないと思われ。

>>300
ぎりぎり横向いてても食らう、一応タゲ貰ってる時点では敵に対して90度以上横向くor敵から一定以上の距離を取らないとダメ
避ける手段としては、
忍63の時に良くクアールやってたのでカオスティックアイ避けに使ってた方法。確実性は無しを踏まえて
多段WSのマクロ押すと同時に後向く
連携中は後を向く
そろそろ敵のTP溜まってそうだなと思ったらこまめに後を向く
激しく疲れるのでお勧めはしない。
305：名も無き軍師：2004/04/24(土) 04:38 ID:g2gQiDuY: あ
306：名も無き軍師：2004/05/04(火) 14:13 ID:gNe7mXIA: うん
307：名も無き軍師：2004/05/04(火) 18:35 ID:1E5z7U.Y: ラー
308：（aAg1hw9U）：2004/05/07(金) 09:12 ID:L34gPCT2: test
309：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
310： 名も無き軍師：2004/05/11(火) 18:08 ID:aFL3iz26: あ
311：名も無き軍師：2004/05/11(火) 20:02 ID:HzwqUc4Q: >>304

違う。すべてのPCで同期が取れているわけではない。
(取れているとしたら回線の著しく悪い人がいたら周りがラグる。
実際にそういうネトゲもあるが。)

一定スペック・一定回線速度以上は同期が取られて同じになるが、
下方向には制限はない。廃スペックなら混み混みで周りがまともに
操作できない状態でも自分だけ快適。

上限の速度で石化が避けられるようになってるかどうかはしらね。
312：名も無き軍師：2004/05/15(土) 16:13 ID:WdcJOjI.: ttp://www.bbinta.com/A/pdf/pdf/mobsweakpoint/
ttp://www.bbinta.com/A/pdf/pdf/skillchain/

こんなんあったぞ
313：名も無き軍師：2004/05/18(火) 10:09 ID:0qmeAM2I: あ、ぽこたんいんしたお
314：名も無き軍師：2004/05/23(日) 00:07 ID:0Ovv0or6: モンスター考察の人こなくなったなあ。
反応薄いからやめちゃったのかしら。
315：名も無き軍師：2004/05/23(日) 10:56 ID:WF7mCL..: >>314
>モンスター考察の人こなくなったなあ。

書いてたときには考察のあまりのヌルさ・甘さに読んでてイライラしたけど
来なくなると淋しいもんだねぇ
316：名も無き軍師：2004/05/23(日) 17:56 ID:u0tqzVow: test
317：名も無き軍師：2004/06/02(水) 17:14 ID:f.NLIZFc: test
318：名も無き軍師：2004/06/07(月) 14:56 ID:06i48X1E: いわゆる次元殺避けと同じ方法で避けられる敵のアビって何がある？
サソリのデスシザースはこれで避けられた。
3コウモリのジェットは無理だった。
319：名も無き軍師：2004/06/08(火) 15:54 ID:IK6ZRfiE: test
320：名も無き軍師：2004/06/15(火) 19:24 ID:ByDvU4YI: てすと
てす
321：名も無き軍師：2004/06/16(水) 18:32 ID:EuumHuvI: つうかMMO色々やってきたが、アドなんざ初めてきいたぞ。
どうでもいいだろ。
322：名も無き軍師：2004/06/16(水) 21:06 ID:EuumHuvI: (　◔ิД◔ิ)
323：名も無き軍師：2004/06/18(金) 12:12 ID:t/dgAO4c: >>321
同意。ほんとどうでもいい。

絡まれ＝PCを感知したモンスに襲われる事。
add＝戦闘状態で「絡まれ」る事。

ってだけじゃねえか。たいそうにアドとか言ってんじゃあナイッ！
324：名も無き軍師：2004/06/18(金) 12:30 ID:L3YzzVvQ: >>323
池沼発見
addが問題となるのはリンクと混同してる馬鹿がいるからであって、絡まれとの違いなんて誰も問題にしてない。
325：名も無き軍師：2004/06/18(金) 17:54 ID:3oQIeLr2: 戦闘中にmobが加勢することをadd（FFで俗に言われているリンクがこのニュアンス）
といって、linkっていうのは同属mobが助け合う”状態”のことをいってたな、
俺らの周りだと。例えばlinkしてるmobがわんさか襲ってきやがった！
見たいな感じで使う。

ま、言い方なんててきとーでいいと思われるがね。相手がわかってくれりゃ。
326：名も無き軍師：2004/06/19(土) 21:33 ID:qf0mkrkc: リンクとアドは釣りの時とかにものすごく重要だから
こんな板のこんなスレでは明確に別個のものとして扱うべきだろうが。
ヴァナでは通じりゃどっちでもいいけどな。
327：名も無き軍師：2004/06/19(土) 22:29 ID:cV4v1iBY: 他人が理解出来ないから発言上はリンクでも構わないが、本人の認識として
リンクとアドを区別できるようにはなっておきたい。
328：名も無き軍師：2004/06/24(木) 23:17 ID:/VExGvn.: ぬるぽ？
329：名も無き軍師：2004/06/25(金) 00:45 ID:bxVdwJMU: いまどき骨はリンクしますって信じてる人いるのか？
ボヤのカニつった釣り役が
「カニリンクしました；；」
みたいなこといってちょっとあきれたがな・・・
330：名も無き軍師：2004/06/25(金) 09:51 ID:.Bvg/2hg: >>329
絡まれたのをおもわず｢リンク」って言っちゃったんじゃない？
下のカニならともかく上のカニだと遠くから釣ると帰りに沸いてることあるし
本人がリンクとADD分かってないようなら注意してあげればいいんじゃないかなあ

まあ、その書き込み内容だけじゃわからんけど、分かってるのか分かってないのか
331：名も無き軍師：2004/06/25(金) 15:55 ID:Nmz7yjT.: そういやボムの魔法探知範囲広がった？
畏怖釜でほっていたんだが、今まではサポニン１０のレーダーの範囲で外周ぎりぎりのところで魔法となえれば感知されなかったけど、
昨日というか今日の早朝堀にい行ったら、同じ感覚でやったら感知された・・・
リレイズかかってたから蘇生して、今度は外周ぎりぎりで尚且つ薄い赤の状態でインビジ唱えたが同じく感知され(´･ω･`)
なんでだろ？　場所はNMワイバーンがいたところだった。
332：名も無き軍師：2004/06/25(金) 16:48 ID:.Bvg/2hg: >>331
空の壁に埋まってるドールがオーロラ状態だと視覚感知範囲広がるね
それと同じ感じで熱波とかになるとボムの魔法感知も広がるのかもしれない

でも、これ完全に予想だから突っ込み無しでｗ
333：名も無き軍師：2004/06/25(金) 16:50 ID:90T/cxiU: 魔法感知が天候で範囲広がるのって常識だと思ってたんだけどな。
ロメ入口でスニかけるとき、雷だとかなり離れたウェポンにも感知されたりとかな。
334：名も無き軍師：2004/06/28(月) 03:59 ID:ccf0jYtw: >>329
単に絡まれただけって事は分かってるだろうから、どうでも良いだろ。

Ａ「カニってリンクします？」
Ｂ「しないよ。アクティブでリンク無し。」
（５分後）
Ｂ「リンク」

なヴァナだし。
335：名も無き軍師：2004/06/30(水) 07:36 ID:GzcrdgQY: test
336：名も無き軍師：2004/06/30(水) 07:54 ID:2EDx0/nc: あんまり関係ないけど、本当にリンクする蟹いるんだよね。
今もそうかはわかんないけど、オルデの蟹はひっついてきた…
337：名も無き軍師：2004/06/30(水) 08:45 ID:DPkUmppc: >>331
もう日にち的に遅レスだが、
天候：熱波以上には感知範囲が広がってると思う。
火曜日も一瞬上がってる気がしたが多分こっちは気のせい。
338：名も無き軍師：2004/07/02(金) 09:30 ID:kYfNrQ/2: まずは人集めから始めなくてはいけないのですが、神威についての戦術どなたか御教授くださいｍ（＿＿）ｍ

今のところ、モｘ２、詩、ナｘ２、獣、白、黒ｘ２、赤ぐらいはいく面子が決まっております
339：名も無き軍師：2004/07/02(金) 11:22 ID:CA0PMstE: >>338
スレ違い↓
ジラート以降のミッション・クエ攻略スレ Part12
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1087121996/
340：名も無き軍師：2004/07/07(水) 19:10 ID:i7sxRTdU: test
341：名も無き軍師：2004/07/27(火) 16:14 ID:0E8H/Blk: お久しぶりです、モンスター考察をやってたものです
春から諸事情で色々忙しくなり、こんなに間があいてしまってすいません(;つД｀)
リンクやaddに関しては完全な知識不足で、犬はリンクしないことしってたのですが
よくヴァナではリンクもaddもごっちゃになってるので混乱を招く表記をしてすいません
以後気をつけます、考察のぬるさや甘さは山ほどあるのですが、少しづつやっていきたいと思います・・
なんか間違ってたらばしばし突っ込みお願いします
342：名も無き軍師：2004/07/27(火) 16:15 ID:0E8H/Blk: Leech族　通称：プニ、たこやき、リーチ
弱点属性：光　耐性属性：水、格打？

見た目はウーパールーパーみたいですが、実際戦ってみると相当嫌らしいです
ジラート前は20代後半のレベルあげで非常にお世話になってたのですが
ジラート導入後カザムに一気に人が流れ、今じゃカザムパスない人がいるときに仕方なく狩る程度に
やっぱみんなこいつ嫌いだったんだなあと改めて思いました
召喚士実装直後は何の関連性があるのか全く不明なのですが
こいつが召喚士ジョブチェンジに必要なカーバンクルの紅玉を落とすということで
シャクラミリーチ部屋やクフィムのリーチは敵より人のほうが多いぐらい壮絶な取り合いだったのですが
多分それでこいつが嫌になった人いるのでは
ちなみに私は100匹ぐらいでようやくでました、お手伝い含めると何匹やったやら・・
アシッドミストに対策できれば、強さ的には普通の敵だと思うのですが
クフィム時代の思い出が蘇るのが嫌なのか、ボヤにいるにもかかわらず、これを狩ってる人はほぼみかけません
生息地域もクフィム以降になると、ボヤを除くとレベル上げれそうな場所では
ジタ、オンゾゾ、監獄、水路、海蛇というあまりに微妙な場所にしかいないため、滅多にレベルあげでやらない敵です

使用WS
吸着：単体物理ダメージスタン
サンドブレス：前方ブレスダメージ暗闇
ブレインドレイン：ＨＰ吸収
アシッドミスト：ﾀｰｹﾞｯﾄ周囲水属性ダメージ攻撃力50%ダウン
ＴＰ吸収キッス：ＴＰの50%を吸収
ＭＰ吸収キッス：ＭＰを吸収
リジェネレーション：リジェネ
343：名も無き軍師：2004/07/27(火) 16:15 ID:0E8H/Blk: WSへの対策
色々WS使ってきますが、基本的に気をつけるのはアシッドミストで十分です
前衛全員にイレースをかけなきゃいけないので、結構面倒ですが・・
他の技は、TP吸収が比較的嫌らしいので、基本的に盾は連携に参加しないほうがよいかと
盾がTPたまらず戦闘が長引いてアシッド食らうというのが一番嫌なパターンなので
嫌らしい技が多いのですが、一発系の痛い技はないため
注意してれば即死するという事ががあまりないのでその点では気が楽かもしれません

基本的な戦法と有効なジョブ
レベル帯によって必要な戦法は変わってくるのですが
イレースを覚えるまでは、アシッドミストをされると前衛がほぼ無力化されるので
他の敵でTPためて連携で瞬殺か、黒かシーフを多めにいれる編成がいいと思います
リーチメインで連戦してるとTPない状態でアシッドを食らった時、不意打ちと精霊ぐらいでしか削れないので
イレースを使えるレベルになると、白はサポでイレース使える６４までかなり必須になってきます
この敵の嫌なパターンとしては、アシッドを食らって与ダメでヘイトを稼げなくなり盾がタゲを維持できなくなる
連携前にアシッド食らって連携の威力が落ちてチェーンが切れるといったパターンが多いと思うので
盾には与ダメがあまりなくてもタゲ固定できるナイトや、ある程度アシッドくらっても安定してダメージを与えられるシーフ、黒
アシッドへのイレースで白、基本的な攻撃力をあげれる詩人等があげられると思います
一応弱点は光で水に耐性があるので、核熱、光で連携は締めるのがいいのですが
格打耐性あるらしく、モンクには少しきつい敵かもしれません

総合的評価
攻撃：D　防御：B　狩り易さ：C

総合的に見ると、イレースがあるなら十分狩りの対象となり得ます
打撃で削るんではなく、連携とMBで削る編成を考慮するのがいいかと
ですが、上記の通りろくな狩場がない上にアタッカーを無力化するWSがあるし
後衛から見ても、イレースをかけるのが面倒であったりと
獲物としては相当人気がないですが
とりあえず事故死はないので、安定してレベルをあげたい人にはお勧めかもしれません
まあ、こいつがいる狩場が安定した狩場とはお世辞にもいえないので、事故多いかもしれませんが・・
344：名も無き軍師：2004/07/27(火) 16:37 ID:JjFYHwAw: >>341
おかーり。結構楽しく見てたのでどうしたのかと思ってたzeeeeee!!
楽しみにしてるので頑張ってくだされ～
345：名も無き軍師：2004/07/27(火) 16:41 ID:uSvvBsw6: おかえり

リーチは蛭、血を吸う
血に含まれてるカーバンクル分とかが体内で結晶化したのが
紅玉なんじゃなかろうか
346：名も無き軍師：2004/07/27(火) 17:46 ID:0E8H/Blk: Lizard族　通称：トカゲ
弱点属性：氷，風　耐性属性：特になし？

バス出身者はよくグスタでお世話になったんじゃないでしょうか
Lizardとか書いていますが、どうみてもトカゲには見えないと思うので調べてみたら
Lizardってのは厳密にトカゲを指すんじゃなくトカゲに似た動物の事を指すようで、恐竜やワニなんかの事も指すようです
そうだとしても、似てるとは思えないのですが・・
低レベル時の時からソロで使われると厄介な技を多く持っているので
下手に喧嘩売って、毒や石で死んだりした思い出ある人もいるのでは
実際ソロだとポイゾナできるまで毒はかなりやばい状態異常と思います
芋虫やトカゲの毒は時間長いので特に厄介ですので
なるべくソロでやるのは避けたほうがいいです、毒消しがあれば、まあいいのですが・・
反面PTでやるとなると、物理WSはたいして痛くないし、状態異常もそんなに深刻ではないので
かなり狩りやすい敵となっています、ドロップも結構うまいですし、巣のトカゲはかなり色々落とします
コカをちょっと硬くしてたいして怖くない技を増やした感じなので、基本的に強くないです
弱点属性も氷と風と連携面でPTメンバーに融通が利きやすいので狙えるレベル帯では積極的に狙うといかと
昔は巣でお別れでしたが、今はジラートや色んなパッチでクフタル、テリガン、怨念やイフ釜にもいます

使用WS
ブロックヘッド：物理ダメージ　ノックバック　
テイルブロー：物理ダメージスタン　
ブレインクラッシュ：物理ダメージ静寂　
プレイグブレス：ブレスダメージ毒（スリップ３）　
ファイアボール：ﾀｰｹﾞｯﾄ周囲火属性ダメージ　
邪視：ターゲット　石化
超低周波：ﾀｰｹﾞｯﾄ周囲回避率ダウン　
体液分泌：回避率アップ
347：名も無き軍師：2004/07/27(火) 17:47 ID:0E8H/Blk: WSへの対策
コカを芸達者にした感じで、石化以外はかなり微妙な技しかつかってこないので
白が一人いればWSへの対策は全て可能です
強いて注意する技といえば石化を除けば、ブレインクラッシュと体液分泌ぐらいでしょうか
忍者には回避ダウンもきついです
体液分泌は赤か詩人がいれば問題ないですが、あまり使ってこないのでいなくても普通にやれます
ちなみにフルブレイクをしておくとフルブレイクの回避ダウン効果を
体液分泌で上書きできなくなるので、事実上無効化できます
ファイアボールもそこそこ痛いのですが、WSを数多く持ってるという性質上
トンボみたいに範囲攻撃連発してくる可能性があまりないので、気にするほどでもありません

基本的な戦法と有効なジョブ
唯一サポ白で食えない状態異常の石化をしてくる敵なので、基本的に白は必須
一応、召喚の湧水でも治せるので白がいない場合はこれで治すしかないです
これといった厄介な特徴もないので白がいれば比較的自由に編成は組んでいいと思います
ストナが使える３９以前は石化来る前にさっさと倒すのに限るので
３０代までで強力な湾曲がだせるシーフやシュトルムで分解締めの強い戦士がいいかもしれません
ですが氷と風弱点なので非常に弱点が突きやすいので、前衛の構成はある程度融通が利きます
後衛に向き不向きもなく、狩り場所が釣りにくい場所が多いのでペット釣りできる召喚もいいかもしれません

総合的評価
攻撃：C　防御：C　狩り易さ：B

３９でストナさえ覚えてしまえば、かなり楽勝な敵です
特に痛い攻撃もなく、状態異常が色々ありますがどれも致命的な程でもないし
コメントする程の特徴がないので、とりあえずメンバー揃って何やるか悩んでたら
とりあえずこいつであげるのもありです、巣以降では、50中盤から50後半ぐらいまで
60後半から７０ぐらいまではこいつで一応あげれます
その分人気がある敵で、特に５０中盤のクフタルはアメミ狩りやギーブルのせいで厳しいかもしれません
トカゲいる穴場となるとイフ釜のAsh Lizardぐらいでしょう
348：名も無き軍師：2004/07/27(火) 17:51 ID:0E8H/Blk: >>344
ありがとうございます(;つД｀)

>>345
まあ、いわれてみれば血関係で納得できなくもないんですが・・
これ最初に発見した人は偶然だったんだろうなあ・・
まさかリーチが落とすとは・・
349：名も無き軍師：2004/07/28(水) 03:15 ID:lCBuUE/Y: クフィムならアシッドミストにはブラッディボルトで対抗だ(ﾟдﾟ)
吸収分が与ダメージになるので意外と削れるぜ
350：（Z6G0yP9Q）：2004/07/31(土) 18:01 ID:/HJNqUmo: とりっぷ
351：名も無き軍師：2004/08/01(日) 20:26 ID:xgqCcOi2: Magic Pot族　通称：壷
弱点属性：格打　耐性属性：全部、魔法防御高め

あまり生息している地域がなく、初めてあったのはM9のデルクフだったわけですが
初めのころは誰も何もしらなかったのもあり、あの塔で何回死んだか・・
鍵の巨人は相当な取り合いだったなあと・・
どっちかというとレベル上げよりは素材狩りでお世話になる方が多いかと
ドロップは光クリで水銀とか宝石や破片などを落とすのでお金稼ぎには結構いいです
よく獣が要塞やフェインでやってるのを見かけます
レベル上げの獲物としては、サイレスが入れば格闘に弱いなど結構カモです
何故かサイレスだけは非常に入りにくい気がします
（75赤が空の壷に弱体してもサイレスだけレジられることが多々ありました）
ただ精霊魔法が効かないので黒はかなりきつい相手だと思うので
MBや黒の削りがメインになってくる後半にレベルあげでやるのはあまり得策ではないかもしれません

使用WS
スピンアタック：前方物理ダメージノックバック
ダブルレイ：闇属性ダメージ
神秘の光：ﾀｰｹﾞｯﾄ範囲風属性ダメージヘヴィ
マインドドレイン：ターゲットMNDダウン
スペクトルバリア：魔法攻撃無効
バッテリーチャージ：ＭＰ回復
352：名も無き軍師：2004/08/01(日) 20:26 ID:xgqCcOi2: WSへの対策
色々使ってくるのですが、基本的にやばい技は神秘の光とマジックバリアぐらいなもんです
バッテリーチャージはギャグみたいな技だし・・
神秘の光は連発されなければ威力よりもヘヴィが厄介なので詩人がいる場合は
なるべく早めに直してあげれば特に問題はないのですが
きついのはマジックバリアで、これをされるともうディスペル、フィナーレもきかないし
サイレスも効かないので効果が切れるまで魔法攻撃に耐えなければなりません
壷戦で崩れる原因のほとんどがサイレスが効かないことによるガ系連発で壊滅というのが一番多いので
対策がバッシュとスタンWSしかないのでバリアされる前に早く倒すのが一番いいかと
ガ系がきたら走って被害減らすのもありです、高レベルだと忍者は場合によっては即死することもあるのですが・・

基本的な戦法と有効なジョブ
前述の通り、魔法防御が非常に高くほとんどの精霊に耐性がある上、マジックバリアで魔法を無効化するので
MBをメインとして削る戦法はあまり有効ではありません
連携よりは通常攻撃で削れる編成が良いかと
格打弱点なので、モンクを筆頭に通常削りの強い前衛アタッカーならある程度編成は自由に決めていいかと
あえていうなら、バッシュのある暗黒がいたほうがいいかもしれません
盾は忍者なら単発精霊魔法を無効化できる点が強く
ナイトならバッシュでガ系をつぶせるので、特にどちらが優位というわけでもありません
連携で一発を狙うシーフは多少相性が悪いかもしれません
他には敵の性能上黒は明らかに相性悪いです
後詩人やシーフやサポシ前衛や盾が神秘の光くらったら、なるべくイレースで治してあげましょう

総合的評価
攻撃：C　防御：C　狩り易さ：C

強いわけではないのですが、後衛からみたら神経を疲れさせるような技を多くしてくるので
あまり長時間メインで狩るには向いていない敵です
そもそも狩場が空ぐらいしかなく、重い上にいらつく攻撃ばかりしてくるので
個人的には好きじゃないです（;´Д｀）
ドロップはうまいので悪くはないんですが、黒魔法のサジ加減では即死もありうるので
安定してあげたい人にはオススメできません
黒いなくて、前衛多目とかの編成になった場合にやるにはそこそこいいかもしれません
353：名も無き軍師：2004/08/04(水) 18:00 ID:FfXs0ar6: なんか久々にきたー
354：名も無き軍師：2004/08/05(木) 19:57 ID:oMNHqpWk: Mandragora族　通称：マンドラ
弱点属性：火氷風雷闇突　耐性属性：光？　あやつるがききにくい

FF11のドラクエでいうスライム的な位置づけの敵になるのでしょうか、こいつは一応・・
ウィンダス関連の地域にはだいたい生息しており
レベルあげでお世話になる方も多いかと
ヨアトルぐらいまでは本当に弱いので、レベルあげの獲物としてはかなりメジャーです
実際40BCでも一番簡単ですし、弱点も多くやりやすい敵だと思うのですが
50後半からのボヤからはかなり強くなっており
モンクタイプで睡眠があるので空蝉と非常に相性が悪い上に、
地味に攻撃が痛い、怨念の黒マンドラにいたっては突弱点がない等
モンクはジョブ的に大器晩成タイプなので、その強さがマンドラも開花したてとこでしょうか・・
というような理由で、やれないこともないんですが終盤では嫌われる獲物です
FF11のマスコットとして売り出したいのか、ゴブリンと並んでぬいぐるみが発売されたり
後FF12に出演が決定したりと、個人的に嫌いじゃないのですが、第二のスライムにはなれないだろうなあ・・
ちなみにぬいぐるみの値段はマンドラ3990円、ゴブは6090円です
ゴブが高いのはリュックに物を入れられるからだそうです

使用WS
ヘッドバット：ターゲット物理２倍撃
種まき：ターゲット物理ダメージ VITダウン(-10)
リーフダガー：ターゲット物理ダメージ毒（スリップ１）
スクリーム：放射型MNDダウン(-5)
夢想花：放射型範囲睡眠
光合成：リジェネ
355：名も無き軍師：2004/08/05(木) 19:58 ID:oMNHqpWk: WSへの対策
特に強烈な技というのはないのですが、やはり気をつけるのは夢想花だと思います
ケアルガで起こしてもいいのですが、結構詠唱が長く忍者には致命的なので
あらかじめ後衛でケアルで起こす担当を決めておくと消費MPが少なく時間が早いのでいいかと
種まきのVITダウンも地味に効いており、くらってみるとわかりますが目に見えてダメージ違います
余裕があったらイレースで治すといいかと
リーフダガーの毒はくらってもたいしたことないので、夢想花を考えると放置がいいです
基本的にWSが強いキャラではなく、モンクタイプなため基本的な防御や回避、攻撃力に依存するタイプの敵なので
30代のヨアトルまではなかなり弱いし、体力や攻撃回数が強化される50代以降は強く感じたりするのだと思います

基本的な戦術と有効なジョブ
モンクタイプで睡眠技があるために、忍者としては非常にやりにくい相手です
空蝉中に睡眠がくると、起こしてもらう間に空蝉がはがれて張替えできないというケースが多々あります
ただ攻撃間隔が長いために(360間隔)、張替え自体はしやすい敵です
しかしそれでも忍者にはきつい相手だと思います
上記の点をふまえると圧倒的にナ盾向きの敵です、後衛をケアルで起こせますし
他には弱点属性が非常に多いため、黒や戦士などはシルブレ等の弱体や精霊が効きやすい点で多少やりやすいです
ほかには突弱点があるので、シーフ、狩人、竜なども有利です、狩人はカウンタをくらいにくいのもあります
通常攻撃をガードやカウンターしてくるので、なるべく他の敵でTPためてからやるのがいいかもしれません
詩人や召喚等の後衛は夢想花をくらう場合が結構あるので、他の後衛の人はログを凝視して
全員が起きるようになるべく確認するのがいいです

総合的評価
攻撃：B　防御：C　狩り易さ：C（ヨアトルまではA）

序盤と終盤であまりに強さが違うためにコメントしずらいのですが
ヨアトルまではかなり弱いので、戦法とかをあまり考えず適当にやっててもなんとかなります
ですが、ボヤに入ると強さががらっとかわるため
この辺からは多少マンドラ向きの編成を考えないと、かなりきついです
ボヤはリンクしやすい上に、混んでる為に寝るで他のPTに迷惑がかかることが多いなど不人気な材料が多く
たいていの場合は放置されてます
356：名も無き軍師：2004/08/06(金) 07:04 ID:L.2CSwYA: マンドラたんだけ妙に話がそれててﾜﾗﾀ
あとカウンターとガードは敵の正面以外から殴れば使わないよ
357：名も無き軍師：2004/08/09(月) 00:32 ID:FRV/iuso: Manticore族　通称：マンティ
弱点属性：水　耐性属性：火、風

ジラート導入と同時に追加された新種の敵で
初めはあまりに多いHPとリドルに代表される厄介なWSのせいで
レベル上げでは見向きもされなかったのですが
強めの敵には経験地ボーナスが入るようになったり、攻撃間隔が実は非常に遅いということがわかり
忍者のカモであるということが判明し、最近７０代で注目を浴びてきてます
プレイヤーの研究で新たに狩りの獲物として選ばれるようになった珍しい例といえるかと
現在ジラートで追加された敵で狩に使われてるといえば、クモとマンティとアリぐらいというのも・・
他の敵は狩場が微妙だったり癖があってやりにくかったりでほぼ無視されてます
実際狩場や編成を考えれば十分いけるんですが、やっぱ安全に稼げるとこいくんでしょうか・・
こいつはHPが無茶苦茶多いため、戦闘に時間がかかるのでそんなにうまいって敵でもないのですが
忍者がいればWS以外ほぼノーダメでいけるぐらい攻撃間隔が遅いため
後衛は基本的に忍者盾なら回復以外にも専念できるし、ドロップも70代にしては結構よかったり
狩場にNMが沸いたりと、結構PT受けはいい敵です
ただ狩人の人が言うには、アシッドが効きにくい上にHPが多いため銭投げ具合が多くなるので
なるべくやりたくない敵だそうです

使用WS
デッドリーホールド：ターゲット物理ダメージ(大)
テイルスマッシュ：ターゲット物理ダメージ　
テイルスイング：ターゲット物理ダメージ　バインド　
火炎の息：前方炎属性ブレス　
大旋風：ターゲット風属性ダメージチョーク　
大砂塵：ターゲットダメージ暗闇　
リドル：放射型ＭＰｍａｘダウン
358：名も無き軍師：2004/08/09(月) 00:37 ID:FRV/iuso: WSへの対策
ダメージ的にはデッドリホールドと火炎の息以外はたいしたことありません
デッドリーホールドは物理判定なので空蝉系
火炎の息は発動まで時間があるので、スタンとバファイラで対抗すればある程度軽減できます
他にリドルという厄介なWSがあるので、後衛はとにかく近づかないようにするしかありません
この点で召喚は履行の際は余裕があれば、なるべく敵がWSを使ってから履行をするのもいいかもしれません
どれもまともにくらってたら非常につらい技ばかりなのですが
どの技にも対抗策があるので、それを確実にこなしていけばWSはほぼ無効化できます
一番危険なのはデッドリーホールドで、油断するとさくっと一発で逝くことがあるので注意で

基本的な戦法と有効なジョブ
攻撃間隔の遅さを考慮すると重要なのはやはり忍者で、マンティ戦には一番重要と言ってもいいでしょう
ナ盾でもいけなくもないんですが、リドルのせいでMP管理が非常に面倒です
他にはあまりのHPの多さに通常攻撃で削ってたらチェーンが続かないので
なるべくMBと連携で一気にHPを奪う方法がいいです、単発ヒャッホイとかしてるとなかなかけずれません
MBで一気に減らせる黒や、連携チャンスを増やせる侍,マンティは風と火をレジるため、なるべく闇連携をだせる前衛を揃えるべきです
火力という点では狩人なんですが、狩人はマンティを嫌がるかもしれません・・

総合的評価
攻撃：A　防御：A　狩り易さB(C)

攻撃や防御、HPなどは非常に高く、まともにやってたらとてもじゃないですが稼げる相手ではないですが
攻撃間隔の遅さから忍者のカモとなっており、HPの多さも、これを狩る70代ではアタッカーの火力が増大するため
基本性能に反して非常に狩りやすいという変わったバランスとなっております
ただHPがとにかく多いので、一戦に時間がかかり、実際はチェーンが繋がっていても思ったように稼げない事が多いです
それに狩り易いとは書きましたが、マンティをやる際には多少はそれを想定したPTを考慮してないとかなりてこずります
防御面は忍者がいればある程度補えるので、後はいかに火力を出せる編成を作るかです
ちなみに経験地ボーナスがあるのはテリガンぐらいでオンゾゾにはボーナスはないため
オンゾゾでは戦闘にかかる時間と経験地が割りにあわないので、なるべく避けたほうがいいかと
359：名も無き軍師：2004/08/09(月) 00:38 ID:FRV/iuso: >>356
ガードとカウンター防ぎはは知りませんでした
ご指摘感謝で(ﾉД`)
360：名も無き軍師：2004/08/09(月) 01:12 ID:Ocb0VMcw: >>358
オティしか持っていない狩人は嫌がるかもしれんけど、あの攻撃力はマンティに対して
非常に魅力的。弓、銃使いの狩人は別に嫌がらんから一緒くたにするのはどうかと

オティのみでも、アシッド諦めてＤボルトなりホーリーボルトなり打ってればＤ値的には
いいからそこまで嫌がらないと思うけどねえ・・・ＨＰ多い分矢、ボルトの消費量増えるけどｗ
361：名も無き軍師：2004/08/09(月) 12:32 ID:tWXzKzZw: >>357
>現在ジラートで追加された敵で狩に使われてるといえば、クモとマンティとアリぐらいというのも・・

・ジラートで追加されたモンス
　トンベリ・アリ・サハギン・サボテン・大鳥(NMでいたけど)
　・クモ・サル・マンティ・ディテクタ・ワイバーン

・ジラートで狩られるようになったモンス
　アリ・サハギン(３０くらいで海蛇前滝とかで狩る)・大鳥(慟哭で狩る)
　・クモ・サル(怨念で混雑回避に狩る)・マンティ(テリガンなどで狩る)・ワイバーン(クフタル地下で狩る)

よって
・ジラートで追加されたけどＬｖ上げで狩らないモンス
　トンベリ・サボテン・ディテクタ

・・・相変わらずいい加減なこと書いてんなぁ
362：名も無き軍師：2004/08/10(火) 04:10 ID:vbLEq8MQ: >>361
>よって
>・ジラートで追加されたけどＬｖ上げで狩らないモンス
>トンベリ・サボテン・ディテクタ

これはどういう根拠から？君がそう思ってるだけだと思うが・・

そもそもレベル上げで狩る敵と狩られない敵なんて定義が決まってるわけでもない
サルやワイバーン強すぎで無視してる人もいれば、逆に混雑回避で狩ってる人だっているし
>>357も君も自分の主観でレベル上げで狩らないって言ってるだけで
個人の認識で異なると思うので突っ込むとこでもないだろうし、わざわざ書くことでもない
はっきりいってこの手の突っ込みは揚げ足取りにしか見えんが・・
俺から言わせれば、サボテンもトンベリもレベル上げで狩られることはあると思うがね

実際サボテンやトンベリでレベル上げしたことあるが、別段まずいとも思わなかった
トンベリは恨みあるから、ウマイやマズイで語る敵じゃないと思うが
正直単体としてみるとトンベリは十分稼げる敵だと思う
サボテンもそこまで強い相手とも思わなかったし

後全体的に見て思ったのは、状況が限定されてるとこや主観が多すぎな気がする
マンティなんて忍者いなかったら狩るなといってるようにしか見えんし
狩人のとこなんて典型的で、はっきりいって戦術云々でまったく必要ないことだし
ここまでまとめるなら、こういう余計な事は書かないほうがいいと思うが・・
363：名も無き軍師：2004/08/10(火) 11:31 ID:d5X5DvEc: >>362
あれじゃね？レベル別テンプレで載っているか載っていないかじゃね？
サルだけはあのテンプレにないけどｗ

あとマンティに関しては忍者が向いていて、ナイトだときついのは誰もが認める事実だと思うけど
ナ盾でもいけなくもない、ってちゃんと書いてあるしね
俺からみたらあなたも十分揚げ足取りに見えるよ
364：名も無き軍師：2004/08/11(水) 01:06 ID:86hHnl8s: >>362
>状況が限定されてるとこや主観が多すぎな気がする
>マンティなんて忍者いなかったら狩るなといってるようにしか見えんし

それも主観だしな。
漏れの主観じゃ、忍盾で時給３０００ならナ盾で時給２５００
どっちにしろ狩るなといってるようにしか見えんけど、どっちでも狩れる。

別に主観を捨てて、戦術のデータベースを作ろうって訳でも無いんだから
気に入らなければスルーしたらいいじゃないか。

個人的な感想を種族ごとに書いてる奴がいて
暇な奴が間違ってる所あったらつっこんでるだけ。
単に>>361の「ジラートの敵ほとんど狩ってますよ」というツッコミ。
トンベリとサボテンも狩るなら尚更。
365：名も無き軍師：2004/08/11(水) 11:24 ID:IvYC7RgM: Morbol族　通称：モルボル
弱点属性：火　耐性属性：水

FFシリーズで有名な敵キャラといえば、最近メディアに露出してきたサボテンダーやトンベリなんでしょうが
私はやっぱモルボルが一番有名なんじゃないかなあと思います
FF2,4,6～12と出演、FF関連シリーズにもほぼ出演しており結構メジャーな敵といえます
シリーズ共通で言えるのは臭い息に代表される技（２は息はなく通常攻撃が麻痺だけですが）と
とりあえず気持ち悪いグラフィックってとこでしょうか
FF1・2の攻略本によれば、食虫植物のでかいのだそうですが、最近のはもはや何かどうかもわかりません
FF11のは比較的シンプルなイメージのやつで触手が少なく、まだ愛嬌ある範囲なのですが
他シリーズのこいつはかなり気持ち悪いです・・
当然レベルあげでやることは滅多になく、あるとすればボヤぐらいでしょうか
臭い息に意識をとられがちですが、通常攻撃の間隔がでかい図体の割りに異常に早く
攻撃が痛く、息以外の技もかなり痛い上に厄介と、かなりろくでもない敵です
そして臭い息は言うまでもなく強烈で、まともにレベルあげする相手では最強クラスの敵となっております
フェインのキャシーやボヤのビビアンにいたっては臭い息が範囲となっており、さらに性質が悪いです
以前デジョン２クエでこれの息に巻き込まれ幽霊に生体感知でからまれ死んだ記憶もあります（;´Д｀）

使用WS
くしざし：物理ターゲットダメージ麻痺　
吸血ムチ：物理ターゲットＨＰ吸収
甘い息：前方睡眠ダメージ　
臭い息：前方ダメージ　暗闇・毒・麻痺・静寂・バインド・スロウ・ヘヴィ
366：名も無き軍師：2004/08/11(水) 11:30 ID:IvYC7RgM: WSへの対策
強烈なイメージの臭い息ですが、追加効果の状態異常は致命的なものは麻痺と静寂で、他の異常は後から治してもいいので
とりあえずこの二つだけでも優先して治すべきです、他は戦闘に支障をきたすほど致命的ではないので
毒にいたっては甘い息対策にもなるので、戦闘中は放置でいいかと、スロウはヘイストしておけば問題ないです
あらかじめ後衛は静寂と麻痺を治す担当を決めておいたほうがいいです、すばやく治さないと盾が即死する危険があるので注意で
他にはくしざしが結構痛い上に麻痺になるのでこれも麻痺はすばやく治しましょう
臭い息のやばい所は、ブレス系なので序盤にされるとダメージが非常に痛く（甘い息も序盤は痛いです）
そのダメージから、静寂や麻痺で行動不能になり挑発を麻痺したり空蝉を唱えられないため
痛い上に早い攻撃間隔の攻撃に耐えられず、盾が死亡や回復によるヘイトでタゲが乱れてガタガタに崩れるのがモルボルの典型的な負けパターンで
臭い息自体は強力ではなく、それと連携したモルボルの通常攻撃の早さや強さが一番厄介といえるでしょう

基本的な対策と有効なジョブ
TPがない段階でやろうとか思わないほうがいいです、必ず他の敵でTPをためて瞬殺するようにしましょう
盾は忍者とナイト以外はやめたほうが無難です、早く倒さないと空蝉の張替えが攻撃間隔の早さから難しくなり
長期戦になればなるほど通常攻撃とWSの相乗効果で事故の確率が増えます
他には短期決戦を望むために火力の高い黒や、回復面で安心できる白、エレジーやメヌ等で短期決戦を望める詩人
前衛はなるべく光連携を出せるメンツがいいです、他に不意だま連携をする場合には最初は盾が挑発したほうがいいです
連携に手間取ったりすると,連携前にケアルヘイトでタゲがばらついて連携に失敗したり、下手したら死ぬので
不意だま連携をする場合は手順をちゃんと確認してやらないと事故が増えます

総合的評価
攻撃：A　防御：C　狩り易さ：E

そこまで体力は多くなく、精霊魔法も火系は非常によくきくので
防御面では普通ぐらいなので、全てうまくいって瞬殺できた場合は経験値ボーナスもあり、かなりウマイです
まあ、ウマイとはいっても油断したり適当な編成や何も考えずにやると返り討ちに会うことが多いので
やるならそれを想定した編成と事前に戦闘の流れの打ち合わせを必ずしておきましょう
367：名も無き軍師：2004/08/11(水) 11:31 ID:IvYC7RgM: ジラートで狩るモンス云々の話は適当なこと書いてすいません（;´Д｀）
一応言い訳しとくと、>>357で述べた三種のモンスは狩場で取り合いとかあったのですが
他のモンスは混雑回避ぐらいでしかやったことがなく
一般的に狩り敵として認知されてないのかなとか、勝手にそう思って書きまして・・

私のスタンスとしては>>364で書かれてる感じで
種族ごとの個人的な感想みたいなもので、私はこうやったらこいつ楽に倒せると思うけど
あなたはどう思います？って感じで書いてます
主観ばっかじゃ自分にしか意味ないので、なるべく客観的にしようとは思ってますけど・・
やっぱ力不足で上手くできないようで、不愉快にしたならすいません
368：名も無き軍師：2004/08/11(水) 21:19 ID:iDzT0LLE: 超有名ゲームソフト～かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/
369：名も無き軍師：2004/08/14(土) 05:52 ID:zl.sKUGI: 応援ageさせていただきます。

ＬＶ上げで使ったモンスの所は共感を、
まだ行ってないモンスの所は大変参考にさせていただいております。

得に、おそらく前衛後衛ともに経験されているかと思われ、
双方から見た視点で解説されているのがありがたいです。

楽しみにしてますので、がんばって下さい！
370：名も無き軍師：2004/08/14(土) 14:10 ID:8fY1Scjk: Opo-opo族　通称：サル
弱点属性：氷　耐性属性：なし

ジラートで新たに追加されたモンスで、見てのとおりのサルです
氷弱点なので狩りやすそうにも見えますが
見た目に反して基本スペックがかなり高いです
攻撃間隔や回避がやけに高く、WSが全般的に厄介なものが多く、挙げてみると
異常に痛い範囲、空蝉つぶしの多段技、HP回復、麻痺、ディスペルと
範囲の痛さは、怨念の例で恐縮ですが、以前一発で狩人が二桁まで減ったり
他にユタンガ弓ゴブをやってる時、枯れ気味だったので
サルつまんでみたら、黒が範囲で４００くらい食らって即死でした（;´Д｀）
普通の敵ならどれか一つもってるだけでも厄介な技を、単体でこれだけもってるならたいしたものかと・・
個人的に、あの見た目が生理的に好きになれない上に
一度普通にやって全滅経験があったと色々あって、私の中では嫌いな敵No.1です
何故こんなただのサルをこんなに強くしたのか、意図がよくわかりません・・
生息地域はエルシモ地方のみで、混雑回避でたまに狩られたりしますが
基本的にレベル上げで狩ることはあまりない敵です
ユタンガでは、これに誤爆して全滅してるPTをたまにみかけます

使用WS
ビシャスクロー：物理ターゲット２倍撃
クローストーム：物理ターゲットダメージ　毒 3回攻撃と4回攻撃の説あり
アイスクラッチ：物理ターゲットダメージ暗闇
投石：ターゲット遠隔攻撃麻痺
スピニングクロー：放射型物理ダメージ
ブランクゲイズ：ターゲット弱体視線ディスペル
マジックフルーツ：ＨＰ回復
371：名も無き軍師：2004/08/14(土) 14:10 ID:8fY1Scjk: WSへの対策
どの技も非常に厄介ですが、ダメージ系WSは空蝉やブリンク系でかわせるので
その点だけは救いかと、ただ忍者がメイン盾の場合
クローストームやこいつの早い攻撃間隔のせいで、張替えがかなり難しいかもしれません
他にはスピニングクローは、この手の物理範囲の中では最強の威力を誇っており
まともにくらうと、後衛や柔らかめの前衛は範囲とは思えないようなダメージ(即死もありえます）を食らうので
なるべく前衛は空蝉、もしくは真空で防ぐべきです
他には石投げただけで何故麻痺するのか不明ですが、投石の麻痺は優先して治しましょう、
ブランクゲイズには意味なくバ系をかけたりして、なるべくプロシェル等を切らされないように抵抗するといいかと
どうせかけるなら麻痺対策でバブリザラやバパイラがいいかと

基本的な戦法と有効なジョブ
攻撃間隔が早く、多段技のあるサル相手には、忍者はちょっと厳しく、空蝉一度剥がされたらやばいです
PTメンバーは、スロウやエレジー、スタンやフラッシュ臨時タゲとりなどで忍者のフォローを普段以上にするべきです
この敵の場合、盾ジョブが死ぬと全滅の危険性があるので・・
ナイトだとタゲ固定に関してはある程度安定できるとは思いますが（自己ケアルしにくいので、これも一長一短ですが・・）
基本的に長期戦になるとHP回復技や基本性能の高さからどんどん状況が悪化してくるので
事前にTPを貯めるなどして、WSをほとんど使わせないまま瞬殺するのがいいです
体力はそんなに多くなく、比較的高威力の連携を作りやすい湾曲や闇連携が弱点なので一気に減らせます
前衛はサポ忍者をできるメンツにすれば、範囲を気にしなくてよくなります
サポ忍者にできない場合は、サポ召や召喚の真空や大地を常にかけておきましょう
他には妙に回避が高めなのですが、一応氷弱点なのでシルブレ戦士や詩人がいると楽かもしれません

総合的評価
攻撃：A　防御：B　狩り易さ：E

非常に嫌らしいWSや早くて痛い攻撃など、攻撃面でもかなり強く
防御面でも素の回避が妙に高く、HP回復技があるため、TPためずにまともにやってるとかなりきつい相手です
ドロップもまずいため、狩るメリットが混雑回避以外ほとんどないと思うので
やるなら初めからサルに絞った編成やWSの特徴などをPTメンバーにきちんと説明しておいたほうがいいです
372：名も無き軍師：2004/08/14(土) 14:13 ID:8fY1Scjk: >>369
ありがとうございます（つД｀)
一応私は、赤とシーフをあげております、いろいろ他のジョブの人にモンス毎の意見聞いてるのですが
完全にフォローしきれてないので、間違えは多々あると思いますが、あったらご指摘よろで・・
373：名も無き軍師：2004/08/16(月) 04:33 ID:3bEu3KIc: Orc族　通称：オーク
弱点属性：水　耐性属性：なし

サンドリア関連の地域に生息する獣人で、レベル上げとかで結構お世話になること多いかと
ジョブはナ黒戦暗狩竜モとほとんど前衛職で、典型的な脳筋獣人といった感じです
実際戦車を作ったりとかのある程度の知能や技術はあるようですが（闇王に言われたままに作ったという話も）
総大将の喋り方とかをみても他の獣人と比べると、ものすごい頭悪そうで笑えます
オークといえば、RPGじゃメジャーな敵と言えるのですが、意外にもFFシリーズには11で初登場となります
昔は体力も少なく、WSがたいしたことなく強さの表示補正がなかったり、連携ダメージのレジストがなかったため
弱点水にもかかわらず核熱連携とかでバシバシ倒されレベル上げのカモだったのですが
ジラートパッチで３０代のオークから、体力がしゃれにならないほど急増したため、レベル上げでは見向きもされなくなりましたが
いつかのパッチで体力が再度少なめに調整され（それでも多いですが）、現在はそれなりに狩りに使われています
別段亀もヤグもレベルあげで使うには問題ない強さなのですが（亀はシーフがいるので微妙ですが）
旧エリアの獣人には後衛ジョブの強さ表示に補正がかかっており、実際のレベルより表示の強さが低く設定されているので
強さの割りに経験値がまずいということになってます、オークは前衛ジョブばかりのため
この補正があまり適用されないので、経験値と強さが割りにあうので、レベルあげに使われるのだと思います
ですが、狩場的に奥修道以外は、オークのレベルのばらつきが上から下で７ぐらいの差があるため
狩場として使うにはダボイなどは微妙かもしれません

使用WS
ショルダーアタック：ターゲット物理ダメージノックバック
エアリアルホイール：遠隔ターゲットスタン
スラムダンク：物理ターゲット２倍撃バインド
バトルダンス：物理放射型ダメージ DEXダウン
アームブロック：防御力アップ
雄叫び：範囲内のオークウォークライ
374：名も無き軍師：2004/08/16(月) 04:33 ID:3bEu3KIc: WSへの対策
WSはそれなりにあるのですが、強烈に強い技がないので特にコメントする程もなく、スラムダンクがちと強いぐらいです
ダメージ系WSは全て物理判定なので、空蝉や真空等で防げます、ですがくらってもそこまで痛い技ではないです
バトルダンスが範囲技なので、なるべく前衛はサポ忍者にしとくか、真空をもらえばかなり楽になるかと
雄叫びやアームブロックも厄介ですが、ディスペル、フィナーレで消せるので特に問題ないですし
低レベルで雄叫びされると、攻撃力が跳ね上がるため苦戦した思いでのある方も多いのではないでしょうか
低レベルだと対策はないのですが・・

基本的な戦法と有効なジョブ
ダメージ系WSは全て空蝉でかわせるので、盾は忍者が適任と思われるかもしれませんが
狩人とモンクが大体どのレベル帯にもいるために、実際忍者が相手するにはかなりきついです
特にモンクのチャンピオンクラスの攻撃回数は半端ではなく、百烈でもしてるのか疑いたくなるほど殴ってきます
上記の理由でウェブレの戦士かナイトが適任と思われます、モンクオークに限っては赤盾でもいいかもしれません
修正されたとはいえ、体力はマンティ程じゃないのですが多いので
湾曲や闇連携を狙える、火力重視の編成がいいと思われます
敵の攻撃はたいしたことないので、如何に火力の強い編成を作れるかどうかでかなり稼ぎが違ってきます

総合的評価
攻撃：C　防御：A　狩り易さ:B

攻撃力は見た目に反してたいしたことないので、如何に火力を高めるかに尽きると思います
オーク狩るのは６０代までですが、それだとアタッカーの火力も微妙なため
適当な編成でいくと時間がかかってチェーンが全然つながらないなんてことも多々あります
ですが、釣りの際のリンクに気をつければ、戦闘中にそこまでやばい技もないので
基本的に安定して戦えます、ドロップも悪くないので、狩場に証取りや鍵とりがいなければいってみるのもいいかと
オークで稼ぐには、証取りや鍵とりのサチコメチェックが一番重要かもしれません・・
375：名も無き軍師：2004/08/16(月) 13:11 ID:Ooi9eyHo: オークの竜タイプは、PCとは違って、ジャンプが結構痛かったりする
376：名も無き軍師：2004/08/16(月) 13:39 ID:2.ku4EVg: >374
＞狩人とモンクが大体どのレベル帯にもいるために、実際忍者が相手するにはかなりきついです
狩人オークが忍者の天敵の理由を教えてくださいな。
遠隔攻撃で魔法を中断出来ないはずだから、オークの遠隔にあわせれば空蝉１でも張り替え出来て
オークの中ではカモだった気がするんです。
377：名も無き軍師：2004/08/16(月) 14:00 ID:SvyWL0uM: >>376
遠隔攻撃は空蝉でかわしたか、ミスしたかどうか分からない
タイミング自体はそれなりに取りやすいから張りなおしはそこそこ楽だけど
狩人タイプは苦手とまではいかないけど、なんとなくやだなー、と思ってる忍者は多いと思われ
378：名も無き軍師：2004/08/16(月) 14:18 ID:2.ku4EVg: >377
考え方の違いってやつかな？
私は枚数管理より、事故後（空蝉が切れてリキャスト待ち）リカバーのしやすさを評価しているのに対して、
枚数管理のしにくさを、苦手と評価しているって事ですね。
379：名も無き軍師：2004/08/16(月) 14:26 ID:SvyWL0uM: >>378
まあそうだね。できるだけ空蝉切らせたく無い人には面倒な相手だと思われ
あと、うまくやらないと空蝉切れている時間長くなってクリティカル＞ダンクで危うくなる可能性も

ゴブ狩人はせいぜいラッシュだからいいとしても、アリ、オーク狩人は一発技あるからねえ
リカバリーする間もなく落ちる可能性があるから、やや苦手（面倒）といったところか・・・
380：名も無き軍師：2004/08/16(月) 19:50 ID:3bEu3KIc: Pugil族　通称：魚
弱点属性：氷雷　耐性属性：水

低レベルから世話になることが多いのですが、実際はかなり強く
基本的な攻撃力や防御が高い上に、WSもそれなりのものが揃っており
結構痛い範囲、かなり痛い単体ダメージ技、強化二種類、スロウ等挙げただけで強烈で
クフィムや砂丘でスクリュードラーバーで即死とかは皆さん経験があるのでは
低レベルだと防御アップ以外対策のしようがない技ばかりなのですが
低レベルだとシーフの不意打ちや連携やMBで強さ関係なしにゴリ押しできることも多いので
結構狩りの対象になっています、色んなレベル帯にいるのですが、大体他にうまい敵がいるので
クフィムを過ぎたあたりから、狩りの獲物として使われることはそこまでなくなります
狩場微妙なのもありますが・・
顔は愛嬌があって結構好きなのですが、それでこの魚よくみてみると
目が側面部にあるのかと思ったら、鼻の先のほうに目があるんですね・・
こないだ魚のこと知り合いに聞いたら教えてくれて、初めて知りました（;´Д｀）

使用WS
スクリュードライバー：物理ターゲット
スプラッシュブレス：ターゲットブレスダメージ
アクアボール：ターゲット周囲水属性ダメージ　STRダウン
威嚇：前方スロウ
ウォターウォール：防御力アップ
ウォターシールド：回避率アップ
381：名も無き軍師：2004/08/16(月) 19:51 ID:3bEu3KIc: WSへの対策
スクリュードライバーがとにかく痛いので、即死を防ぎたければ体力は満タン近くを維持しておきましょう
基本的に水属性の攻撃が多いので、バウォタラは常にかけておくといいです
威嚇は、不意だま前衛がいるとたまに一緒にスロウを食らうので、ログを見逃さないように
強化二種類もアップ率が結構半端じゃないのでこれもログをよく見てすぐ消しましょう
消せないレベル帯だと防御アップに関してはアシッドボルト、回避はシルブレで対抗できます
先にシルブレしてると上書きされますが・・

基本的な戦法と有効なジョブ
向いてる盾やアタッカーも特におらず、基本的にオーソドックスな攻撃の敵で
単純な攻撃や防御がが強いといった感じなので、特にこれといった戦法はありません
WSへの対策をしていれば、ジョブ毎の普通の戦い方ができる敵だとは思います
弱点属性も比較的突きやすいので、編成面に関してもある程度融通がききますが
フィナーレ、ディスペル以降は強化を消せる赤と詩人は必須かと
他には強いてあげればシルブレを考慮して戦士、攻撃が強いので回復面で白、アシッドが撃てる前衛
後は湾曲、分解、闇、光の弱点をつける連携属性を狙える編成ならいいかと

総合的評価
攻撃：B　防御：B　狩り易さ：D

攻撃は痛く、防御面で強化WS二種類でそれなりに基本スペックは高いです
そして敵のWSの3種の神器ともいえる、痛い範囲、強化技、単体大ダメージを持っているので
結構神経が疲れる敵でずが、突出した性能がないため、ある意味器用貧乏ともいえるので
強いですが普通に倒す分にはしっかり対策をしていれば問題はないです
ただ、狩場が水がある場所が多く、妙に重い場合が多いので
そっちのほうで神経がすり減るかもしれません
382：名も無き軍師：2004/08/16(月) 19:52 ID:3bEu3KIc: >>376
狩人を忍者が苦手とした理由は、ほとんど>>377と>>379でいわれてますが
遠隔が空蝉でかわしたかどうかわからず、枚数管理が難しいというのがあります
ジョブ特性で狩人は命中アップもついてるため、通常攻撃を回避するのも難しいのもあり
空蝉はかなりはがされやすく、結構ダメージくらってる印象を受けました
忍者の知り合いもやりづらいとぼやいていましたので
張りなおし自体は楽なのは同意なのですが、忍者だとHPが減ったところにダンクがくると
結構ピンチな場面もあり、考え方の違いかもしれませんが、これがその理由です
383：名も無き軍師：2004/08/17(火) 01:26 ID:PpDKuIrQ: >>381
こうやって見ると魚はつええなｗ
でもユタンガ、テリガン、怨念とレベル帯にいる時は普通にメインターゲットになるのが不思議だ
テリガンなんかはカニの後だったりするとやわらかく感じるから弱く思えるのかね～。
384：名も無き軍師：2004/08/17(火) 04:31 ID:AkAw0huc: Quadav族　通称：亀
弱点属性：雷　耐性属性：水

バストゥーク周辺地域に生息する獣人で、ジョブは戦白黒赤シナ暗と結構バランスとれてます
元々はパルブロを聖地にしてその辺りに住んでたようですが
バス人にパルブロを追い出され取り返したりしてるうちに敵対関係になるようになったとか
元々見かけに反して非常に文明的な社会を形成しており（年功序列のようです）
まあ、亀側としては売られた喧嘩を買ったような感じに見て取れます
バスの治金技術を習得したり、地図作りに感銘を受けそれに協力したりと
敵対関係の技術にも関わらず、良いものは素直に受け入れるという柔軟性も持ち合わせてるようで
他の獣人とは違い、ゴブなどと同じくかなり合理的な獣人といえるでしょう
喋るNPCがまったくいない獣人で、どんな口調かは最近まで不明だったのですが
王と神が喋るようになり、その口調が見た目に反して熱血風で、すごい違和感ありまくりです
それでレベル上げの獲物としてはどうかというと
オークの項でも述べたように後衛ジョブに補正がかかてるので強さの割りにまずく
クルン以外レベルのばらつきも激しい上に、硬く、そしてシーフがいるので攻撃があたらず
聴覚感知で、狭い場所に密集しているので釣りにくいと、お世辞にも適しているとはいえません
ちなみにあの甲羅は元々ついてるものではなく、亀仙人みたいな飾り物だそうです

使用WS
ヘッドバット：ターゲット物理ダメージ　ノックバック　
シェルバッシュ：ターゲット物理ダメージスタン　
鉱石投げ：遠隔ターゲット物理ダメージ　
シェルガード：防御力アップ　
雄叫び：範囲内のクゥダフ　ウォークライ
385：名も無き軍師：2004/08/17(火) 04:31 ID:AkAw0huc: WSへの対策
WSははっきりいって特筆すべき特徴が全くと言っていいほどなく
ダメージ系WSは全て空蝉系、シェルガードと雄叫びはフィナーレ、ディスペルしとけば問題ないです
ダメージ系WSはそこそこ痛いですが、致命的ではないので特に気にする必要はないかと
一応ヘッドバットは一撃等と同じように走ってかわせます、なるべくかわしましょう、ソロだと結構違います

基本的な戦法と有効なジョブ
攻撃力はたいしたことないのですが、とにかく硬いです
ジョブもナイトがいたりや、白やナイトが辻プロしたりで、とにかく硬いので
フィナーレとディスペルの使える赤か詩人は基本的に必須です
他には一撃が大きい両手武器前衛（できるなら分解連携を狙える面子）や黒
30代までにやるならシーフもいたほうがいいです
そして一番厄介といえるのがシーフタイプがいることで、高レベルになるとほんとに攻撃があたらなく
シルブレがまず効かないため、命中率を上げることのできる詩人か召喚をなるべくいれましょう
他に一番重要かもしれませんが、とにかく釣る際にリンクしやすいので
安全に釣れる獣や召喚がいたほうがいいかもしれません

総合的評価
攻撃:D　防御：A　狩り易さ:D

正直硬いだけで、強くはないのですが、表示補正のせいで強さの割りに経験値がまずかったり
安定して狩れる狩場がほぼないため、基本的にカギ取り等の目的がない限りやろうと思わないほうが良いです
どうしてもやるならクルンが一番いいかもしれません、レベルだけはばらつきが少ないので・・
後衛ジョブの獣人は弱いから補正しているそうですが、確かに黒とか詩人はともかく
獣人に限って言えば赤と白は下手な前衛職より強い気もするのですが・・
まあ、WSに厄介な範囲や状態異常がなく、硬くて長持ちするので
スキルあげには適した敵といえるでしょう、いい狩場や補正が消えればおいしめの敵だと思うのですが・・
386：名も無き軍師：2004/08/17(火) 04:47 ID:AkAw0huc: >>383
多分みんな魚強いのわかってると思うのですが
メジャーな狩場とかにうまく配置されてたりしますからね・・

魚自体が典型的なバランス型の敵と思ってまして、スト2とかでいうリュウ、ケンみたいな感じですか・・
こいつが使う技も2D格ゲーの3種の神器の飛び道具、対空、突進技みたいな感じの基本的な技ですし
どんな相手にもそこそこ強いけど、裏を返せばどんな編成でもやれるとうのが大きいかと
狩らない理由も特にないんで、とりあえず狩ってる感じですかね
387：名も無き軍師：2004/08/18(水) 04:37 ID:bACI7tAU: Rabbit族　通称：ウサギ
弱点属性：水雷闇　耐性属性：なし

主にサンドやウィンの周辺に生息している敵で、見たまんまウサギです
毛皮や肉なんかがクエのアイテムや合成材料となるので、低レベルでは結構お世話になります
ジラート前までは、ブブや砂丘ぐらいまでしかレベルあげで世話になりませんでしたが
ジラートにより、ボヤやテリガン、慟哭に高レベルのウサギが大量に追加されました
慟哭のバンシーバニーは、存在を消された唯一の敵として、ある意味有名なはずです
見た目は貧相で弱そうですが、WSがどれも曲者で、対策しとかないと想像以上にきついです
範囲と痛い一発技を持っており、ブブや砂丘にいたあたりから普通にフットキックで即死された記憶もあるかと
高レベルになるとさらに威力が凶悪になっており、WSの数が少ないのもあいまってかなり強いです
PTでやる場合、高レベルだと対策も可能なのですが、低レベルだとどうしようもない場面が多いので
事故死が嫌なら避けたほうが無難な敵かと、ゴブとかのほうがよっぽどいいので・・
どっちかというとPTよりもソロでやることが多い敵といえます
個人的にソロの時に使われる暗闇が一番嫌です

使用WS
フットキック：ターゲット物理ダメージ
爪旋風脚：放射型物理ダメージ
砂煙：前方土属性ダメージ暗闇
388：名も無き軍師：2004/08/18(水) 04:37 ID:bACI7tAU: WSへの対策
PT戦では砂煙以外はどれも脅威で、特に爪旋風脚を連発されるとかなり厳しくなります
サルの範囲ほどじゃないですが、2,3回くらうと防御の薄い前衛だと瀕死になります
これは物理攻撃なので真空またはサポ忍者の前衛で、ある程度無効化できるので必ずやっときましょう
フットキックも物理攻撃なので空蝉系で防げます、まともにくらうと事故死もありえるので
余裕があれば盾のHPは常に満タン近くがいいかと

基本的な戦法と有効なジョブ
強力なWSがどれも物理系なので盾は忍者がいいのですが、ウサギのWSのモーションは砂煙以外ほぼ一瞬で発動するため
砂煙以外のWSを連発されると、空蝉が間に合わない可能性もあり
たまにスタンやフラッシュでフォローしとくと張替えが楽になります、他にはウェブレできる戦士がいるといいかもしれません
攻撃面では強いのですが、防御面は結構貧相で、弱点属性が多い上に
防御も少なく、HPも少なめで強化WSもないので、WSを連発される前にとにかく早く倒しましょう
湾曲または分解で強力な締めができるアタッカーをそろえて、短期決戦がいいかと
他には真空や全体回復を考慮して召喚、ケアルガの回数が多くなると思うので白がいるといいかもしれません
詩人と召喚は歌や履行の際に、爪旋風脚を食らうとかなりHPが減るため
確実な対策ではありませんが、余裕があれば常にブリンクはかけときましょう

総合的評価
攻撃：A　防御：D　狩り易さ：C

攻撃面ではかなり強いため、なるべく爪旋風脚には対策できるような編成を作ったほうが無難です
この対策ができれば、防御面ではかなり貧弱なのでそれなりに稼げる敵だと思います
主にやるならボヤになるのでしょうが、ほとんどの人がカニや芋虫メインで
ウサギメインで狙ってる人はかなり少なく、狩場が混んでても獲物だけは豊富にいるので
ボヤにいく場合は多少ウサギも考慮して編成作っとくと、混雑しててもツブシがきくかと
389：名も無き軍師：2004/08/19(木) 03:15 ID:pWNV7.1U: Raptor族　通称：ラプ
弱点属性：水　耐性属性：炎

ジラート前からいた敵なのですが、昔はソロムグとメリファトぐらいにいしかいなかった上に
病気の特殊技とろくな狩場がなかったため、レベルあげでやることはほとんどなく
皮が比較的高額だったのですが、ドロップ率が半端じゃないほど悪く
皮スキルを上げる際こいつのあまりのドロップの悪さに、皮自給を断念しこれだけは購入しました
上記のような理由でほとんど狩られることもない、マイナーな敵だったのですが
ジラートからはテリガン、クフタル、イフ釜、慟哭に追加されレベルあげでやる機会も多くなりました
実際、足が速いので釣る際に注意するぐらいで、攻撃は強めですが
厄介なWSがなく、防御がかなりもろいので狩る敵としてはかなりいいかと
不満といえば、クフタルとイフ釜にはNMが沸くので、これが物凄い邪魔ってとこでしょうか・・
OseみたいにレベリングPTで狩るのはほぼ無理です
個人的に見た目も好きで、釣って帰る際に物凄い嬉しそうにこっちによってくるので
愛嬌があって中々かわいいと言う人も、たまにいます

使用WS
サイズテール：ターゲット物理ダメージ　ノックバック　
噛みつきラッシュ：ターゲット物理ダメージスロウ　
リッパーファング：物理ターゲット２倍撃毒　
ファウルブレス：前方火属性ブレス病気　
フロストブレス：前方氷属性ブレス AGIダウン　
サンダーボルト：前方雷属性ブレス MNDダウン
390：名も無き軍師：2004/08/19(木) 03:16 ID:pWNV7.1U: WSへの対策
ブレス系の技は防ぎようがないので、それぞれのバ系で対処しましょう
場所によって、ジラエリアのラプは確かサンダーボルト、フロストブレスは使ってきません
物理系は全て空蝉でかわせます、ない場合は噛み付きラッシュのスロウは特にわすれがちなので
盾役には常時ヘイストしとくといいでしょう
ファウルブレスの病気が厄介で、前方範囲なため前衛は立ち位置に注意で
なるべく後衛に対して横を向くようにしておきましょう

基本的な戦法と有効なジョブ
特に厄介な攻撃方法はなく、一番気をつけるのは釣りの際だと思います
この手の足の速い敵は、釣りの際にHPが減り、その回復でタゲが乱れ立ち上がりに手間取ることが多いからです
釣りジョブとして空蝉のある忍者やサポ忍者にできる前衛の狩人、戦士や、とんずらのあるシーフがいいと思います
もし釣り役のHPが減ったらよほど死にそうでない限り、回復はタゲが安定するまで放置したほうがいいです
実際の戦闘では、全体攻撃もなく防御ももろいので、比較的自由に編成は効くかと
病気対策で白がいると安心かもしれません
他には湾曲属性で強力な連携のできるメンツを揃えておけばいいかと

総合的評価
攻撃：B　防御：D　狩り易さ：B

通常攻撃が痛いだけで、WS等の特殊性がないので、かなり気軽にやれる敵です
噛み付きラッシュやリッパーファングはそこそこ痛いですが、致命傷になるほどでもありません
生息しているレベル帯が偏ってるので、あまりやる機会はないでしょうが
狙えるレベルなら積極的に狙っていいかと
特筆すべき特徴もなく、個人的な思い出もほとんどないため少ないのですがこの辺で（;´Д｀）
391：名も無き軍師：2004/08/19(木) 04:04 ID:IMuTtDts: >>390
補足。言うようにジラエリア（クフ地下、テリガン、慟哭）のラプはファウルブレスしか使ってきません
また、クフ地下のヨーウィに関してはＯｓｅのような感じでレベル上げＰＴでの撃破可能です
５８，９レベルなら２ＰＴ、６０以上で構成悪くなければ１ＰＴで大丈夫かと（超良構成なら５８でも撃破可能か）

また炎クリ、ラプ皮等、ＦＦ１１のレベル上げにしては珍しく
金策もある程度兼ねられる敵なのでその辺が良かったかな

ところで話は変わるんだけど、耐性属性は何を基準にしているのかな？半減耐性持ちだけかと思ったら
ラプ(炎）、クゥダフ(水）みたいな耐性も耐性欄に書かれているし、その割にはトンボに風とかコカ、マンドラに土みたいな
耐性が書かれていないので。半減耐性のみに絞って書いたほうが分りやすいんじゃないかと・・・
392：名も無き軍師：2004/08/20(金) 04:14 ID:3jSyK2Ck: Sabotender族　通称：サボテン
弱点属性：氷闇　耐性属性：水

FF6からの常連で、毎回無茶苦茶な設定の強さで、プレイヤーを楽しませてくれるサービスキャラといえます
モルボルやトンベリ同様に、FFのマスコットな敵キャラといえるでしょう
10-2では針で敵を巨大化させたり、もはやなんでもありな敵といえます
関連商品も多々でており、Tシャツや人形なんかも発売されています
FF11では比較的おとなしめで、はじけてるといえるのは暴走サボテンぐらいでしょうか
ジラートへの登場も予想通りといえるのですが、実際ソロでやるには針千本が怖すぎるため
そのイメージからレベル上げでやる敵じゃないと敬遠されがちです
11のサボテンは見た目が妙にリアルで、遠めに見る分にはいいのですが
近くで見ると、NMとかはSのミスラぐらいのサイズがあり、なんか異常にでかくて気持ち悪いです・・
PTでやるとなると、やはり針千本の対処が一番重要で、これを対策するかどうかでかなり稼ぎが違います
FFシリーズでは大体サボテンは対処さえしっかりすれば、経験値等のポイントが稼ぎやすいというのが通例で
FF11でも例に漏れず、針千本にさえしっかり対処すればそこそこ稼げます、ドロップもダンジョンなら多肉がでます
まあ、狩場が微妙だったり、あんまり数がいなかったりで、無理してやるほどでもないのですが・・

使用WS
ニードルショット：ターゲット物理ダメージ　
針千本：物理放射型周囲に合計で1000ダメージ　
光合成：リジェネ
393：名も無き軍師：2004/08/20(金) 04:15 ID:3jSyK2Ck: WSへの対策
とにかく針千本をどうするかです、1人で食らえば1000ですが、6人でくらえば166となり、如何に頭数を増やすかなので
この敵に限っては全員前に近寄るほうが良いです、詩人の歌い分けはきつくなると思いますが・・
他は子竜やペット、召喚獣もいるだけでダメージを減らせるので余裕があればだしておきましょう
物理ダメージなので物理？％カットダメージを軽減できます、蛇足でインビン使えば０にできます
召喚の大地でダメージを減らせるので、全員が前に近寄ってストスキや大地をしとくとかなりダメージが減ります
他には発動までに多少時間があるので、スタン系WSならログみてぎりぎり間に合うかどうかで
盾は自信あるならやるといいかと、後止めるならなるべくダメージログはきっておくとやりやすいです
スタンだとみてからじゃまず無理なため、先読みしないときついです
運が絡むのでたまに他の技止めて、再度WSで針千本使われて(´･ω･`)となる時があるので・・
ヴァナ時間で5:00～18:00ぐらいだと光合成も使ってくるので針千本使ってくる確率が減るため
余裕があればこの時間帯をに狙いましょう、ニードルショットも結構痛いので注意で

基本的な戦法と有効なジョブ
意外に通常攻撃は痛く、針千本ばっかに集中してると危険ですので注意を
とりあえず針千本連射される前にさっさと倒すのがいいです、あんまり連発されると大地などが追いつかなくなります
湾曲を狙える火力重視の編成でいきましょう、他には防御面や召喚獣でダメージを減らせることから召喚
他には竜騎士や獣もPTの頭数を増やせるのでいいかと、竜は毎戦スピリンするかと思うので後衛うけはよくないでしょうが・・
命中は不安ならシルブレがきくのでこれで補えます,詩人は歌いわけが面倒かもしれません

総合的評価
攻撃：B　防御：C　狩り易さ：C

針千本が強烈でソロではやってられない敵ですが、PTだと大地を覚える４８以降なら対策がしやすいので
それからは狙えたら狙うといいかと、高レベルになるほど相対的に技の威力が弱くなるので
５０代ぐらいからならトンボと同じような感じでやれます、それまでに狙うとかなりきついです
初めに無理しやらなくてもいいと書きましたが、対策できれば結構稼げるので、一度ぐらいやってみるとおもしろいかと
狩場は流砂やクフタルで結構やる場所あります
394：名も無き軍師：2004/08/20(金) 04:24 ID:3jSyK2Ck: >>391
ヨーウィは未だレベルあげで対戦したことがなく、不明で、周りのは話からレベルあげでは無理
みたいな事を聞いたので、倒せるとはしりませんでした（;´Д｀）

ちなみにイフ釜のリンドウルムもレベルあげPTでやろうと思えばやれると思います
リンドウルムはトリプルアタックなどをしてくることがあるので、レベルあげで忍者だと
即効空蝉はがされて死ぬかと、ウェブレいれて土杖ナイトで真空回しとかで前9割までへらせました
途中でボムがからんでこなければ倒せたと思います

耐性はヴァナモンを参考にさせていただきました
ラプや亀の耐性は確かに微妙ですが、体感あるように感じたのもので
つよとかだともうほとんど気にするほどでもないような耐性だとは思うのですが
紛らわしいので明らかに効きにくい耐性だけ書いたほうがわかりやすいですかね
395：名も無き軍師：2004/08/20(金) 04:56 ID:F.EOSdoc: >>394
なるほど、リンドヴルムは強いんだなあ。トリプル持ちとは

で、耐性だけどラプ、亀は俺も炎、水耐性はあると思う。ただ、半減耐性で無いのも含めるなら
コカ、マンドラに土やトンボに風等も含めないと整合性が無いなあ、っていう話です。

ヴァナモン氏のところも全部耐性把握してる訳でも無いし（カニの水耐性無いことになってたりするしね）
練習相手にでもきっちりデータ取れる半減特性だけを抜き出した方が良いんじゃないかな、と。
モンスターデータスレでも話題になってたけど、耐性の数値化はまず無理なので・・・

もしくは半減耐性（強耐性）と弱耐性（この言い方が妥当かどうかは別として）を分けて書いて
弱耐性の部分については足りなければ他の人に補完してもらう、って手もありますね
396：名も無き軍師：2004/08/20(金) 09:27 ID:vNb8gpRY: >>395
ダメージ軽減と高レジ率がごっちゃになってるんだよね。
「耐性」という言い方は。
同じように「弱点」も、ハーフレジ保証と低レジ率がごっちゃになってる。
397：名も無き軍師：2004/08/21(土) 04:02 ID:5dZEhUz.: Sahagin族　通称：サハギン
弱点属性：雷　耐性属性：水

FFシリーズでサハギンといえば、名前はよく聞く聞きますが、ほとんど印象に残らない敵で
実際FFシリーズには2と8以外、聖剣やチョコボシリーズなどの
スクウェア関連作品に大体は出演してるにも関わらず(12は不明ですが）どうしても全体的にマイナー感が拭いきれません
理由としては序盤の雑魚で有名なゴブリンなんかにくらべると
サハギンは結構種類も多いのですが中途半端な雑魚としてしか登場してないのが大きいのではないでしょうか
実は意外にイベントもあり、４ではギルバートの引き立て役、10ではいきなりジオノゲイノスに食われたり
ジラートでの出演も予想通りといえるのですが、正直、誰もでるかでないかの期待なんてしてなかったのではないでしょうか
実際ジラートで出演してもその微妙な扱いは相変わらずで
3国MやジラMに全く絡まない上に、BC場所が海蛇にないためころころ場所をかえられたり
BC自体も、ジョブが竜モ詩白で4人しかおらず、全BC中一番簡単とも言われていますし
モンクタイプのサハギンが、恐らく最初から設定はモンクだったと思うのですが
何故か格闘ではなく単発の攻撃しかしてこなかったので、謎ジョブとして扱われており
格闘攻撃に修正されるのも、ジラート発売から半年以上たってからという放置ぶりです
他の獣人と比べるとどことなく貧相で、背景設定の面からみてもスケールが小さく、何か悲哀を誘います
マリオシリーズでいうルイージのような扱い、といいますかそれ以下の扱いと言えるでしょう
私はこういった背景からサハギンがFF11では一番好きでして、見た目もなかなか愛嬌あると思うし
レベル上げの敵としてやる場合も、範囲スタンが厄介なぐらいで後はいたって平均的な性能なので
狩りに使われることはよくあります、サハギン自体はうまいのですが
危険な場所が多く、場所柄異常に重かったりNM狩りにあらされてたりと、この辺りを改善し
特にモンス（スライム）やエレの配置が変われば、海蛇はかなりの人数を収容できると思うのですが・・

使用WS
ハイドロボール：ブレスターゲットダメージ　
ハイドロショット：ターゲット物理ダメージノックバック・ヘイト減少（空蝉でかわした場合でも）　
スピニングフィン；放射型物理ダメージスタン　
バブルアーマー：シェル(被魔法ダメージ-20%)
398：名も無き軍師：2004/08/21(土) 04:03 ID:5dZEhUz.: WSへの対策
どれもまともに食らうとそれなりに痛い攻撃ですが
ハイドロショットは一撃系と同じで走ってかわせますし、スピニングフィンは物理攻撃なため、真空や空蝉で回避できます
ハイドロのヘイトの乱れが結構難物なので、盾役はさけるのに集中しときましょう
失敗すると結構痛い上に、タゲが乱れて連携にてまどったりします、アリとかよりはかわいいもんですが・・
忘れがちなのがバブルアーマーで、魔法ダメのカット率が結構半端じゃないので
MB前には余裕があれば、必ず消しておきましょう

基本的な戦法と有効なジョブ
攻撃力はたいしたことないので、盾はジョブはあまり気にしなくてもいいかもしれません
モンクがいるので忍者にはきついと思われるかもですが、攻撃回数がオークやヤグ、巨人モンクに比べると断然に少なく
格闘二回と蹴撃ぐらいで威力もたいしたことないので、忍者でもそんなにきつくありません
バブルアーマーを消せるようになるまでは、精霊魔法がかなり効きにくいので物理で殴り倒す編成にしましょう
他には範囲を防ぐ真空やサポ忍者の前衛
防御はたいしたことないですが、詩人や白が歌や魔法で強化してることが多いので開幕は強化を消せる赤詩
詩人のエレジーやレクイエムが結構面倒なので、イレースを使える白
前衛に向き不向きはなく、分解連携がだせるメンバーを揃えておけば特に問題はないです
敢えて注意するなら、モンクタイプは回避や体力がそこそこ高いため、なるべくチェーン最初がいいかと
オークの所では触れてませんでしたが、竜のジャンプも結構痛いのでこれには注意で

総合的評価
攻撃：D　防御:D　狩り易さ：B

恐らく全獣人の中で一番弱いと思います、ゴブもそれなりに弱いですが、シーフがダントツで強いため
総合的にみるとサハギンのがどのジョブもたいしたことないので安定してやれるかと
獣人なのでドロップもいいし、貨幣も盗めるので、金貨クラスのサハギンはかなり狙い目です
問題は海蛇全体がやけに重いので、長時間やってるとかなり疲れます
場所もかなり陰気なところなので、精神的にも滅入ってきますし・・
399：名も無き軍師：2004/08/21(土) 04:14 ID:5dZEhUz.: >>395
一応耐性レジ率に関してはかなり体感や、他の人のデータをみて判別する感じで
つよとかおなつよとかになると、トンボにエアロしても普通に通ったりと
かなり曖昧になるため、確かにきっちりわけたほうがいいかもしれませんね

露骨な耐性じゃないとわかりにくいので、今後は露骨なの意外で多少耐性があるかなと
感じた場合別途に書くことにします

>>396
仰るとおりです、もしハーフレジか低レジかがわかる敵がいたら是非補足をお願いしたいです
全然把握できないので・・
400：名も無き軍師：2004/08/21(土) 19:48 ID:i5oSLxEM: 超有名ゲームソフト～かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/
401：名も無き軍師：2004/08/23(月) 04:29 ID:ESKWAH2I: Sapling族　通称：球根
弱点属性：火闇　耐性属性：なし

主に3国周辺に生息しており、栽培関連の種を落とす球根型の敵です
普通は低レベルにソロでやる程度の敵で、ボヤや巣にもいるんですがまず狩りに使うことはありません
見た目はかなり弱そうなのですが、実はWSが全部非常に厄介な性質をもっており
ソロだとそうでもないんですが、PT戦になるとかなりの強敵です
範囲睡眠、かなり痛くてノックバックのある物理（前まではくらってもノックバックはなしでしたが、パッチで修正されました）
ソロでも低レベルだとスロウくらうと後の戦闘にも影響するためかなり面倒です
ジャグナーなんかにいるでかい木の幼生体のようで、Treant族と実はリンクしたりします
巣やボヤだと配置がリンクしやすくなっている上に、誤爆しやすく
巣のラビリンストカゲなんかで球根に誤爆して逃亡なんてのはよくある話です
以前誤爆PTが救援だして救助にいったら、その場のPTが全員撤退したという思い出もあります
一応WSへは対策可能なので、それさえ防げれば防御面ではたいしたことないので、普通にやれますが
ドロップも非常にまずい上に、無駄に強いのでボヤや巣にいるにもかかわらずPTでは実質無視されています
まあ、ちょっと考えれば普通に稼ぐことはできますが他にうまい敵がいるのでわざわざやることはないかと

使用WS
スプラウトスピン：放射型物理ダメージノックバック　
スプラウトスマック：ターゲット物理ダメージスロウ　
グーグーパウダー：放射型睡眠
402：名も無き軍師：2004/08/23(月) 04:30 ID:ESKWAH2I: WSへの対策
ダメージ系は全て物理なので、空蝉系やブリンクで対処、特に範囲はサルほどじゃないですがかなり痛いので
必ず真空をかけておくかサポ忍者の前衛を誘いましょう、まともにくらってるとMPもちません
グーグーパウダーはマンドラと同じで基本的に忍者優先で起こして、他の盾なら殴られておきるの待っていいかと
後衛はあらかじめケアルで起こす担当をきめておきましょう、ケアルガだと消費MPや時間がかかって効率悪いので
スプラウトスマックはヘイストで対処で
3分の2で範囲か睡眠がくるんで、後衛的にはかなり神経の疲れる敵です

基本的な戦法と有効なジョブ
空蝉でWSを大体防げるので忍者が相性よさげですが、張りなおしの面で
睡眠くらうと張替えに失敗することが多く、後衛が睡眠に巻き込まれることも考慮すると
ナイトが一番無難かと思われます、通常攻撃などはそこまで痛いわけでもないですので
他には範囲でノックバックがあるので、召喚やサポ召喚で真空のできるジョブ
サポ召喚では真空する際に範囲攻撃くらったらガルーダとかは恐らく即死します
他にノックバックと睡眠のおかげで狩人は弓を中断されるし、詩人も歌を中断されるので
狩人はサポ忍者、詩人は常にブリンクはかけておかないとかなりストレスがたまります
特に詩人は何度も歌を止められると思うので、かなりやりづらい相手と思います
気休めですが歌は戦闘開始直後かWS使った直後に始めるのがいいかと
弱点は比較的つきやすいので、核熱や光や闇を狙えるメンツをそろえておきましょう

総合的評価
攻撃：B　防御：D　狩り易さ：D

とりあえず基本性能はたいしたことないんですが、WSがそれを上回る以上嫌らしく
対策しとかないとストレスたまりまくるので、やるならちゃんと編成は考えましょう
珍しく詩人が苦手な敵といえるかもしれません
とてとて戦でまともにやってるときついので、TPためて瞬殺かとて連戦ぐらいでいい敵といえます
ボヤとかで70近くになって、こんな弱そうな敵にてこずるのも泣ける話なのですが・・
403：名も無き軍師：2004/08/24(火) 02:57 ID:wboixYYU: Scorpion族　通称：サソリ
弱点属性：氷光　弱属性：水闇？

昔はサソリの甲殻や爪が高額で取引されており、シャクラミなんかでは金儲けの敵として狩られまくってましたが
ジラート導入で、サソリグッズは暴落し前ほど狩られまくるということはなくなりました
同様にカニやデカ羊の素材も暴落し、当時デカ羊で稼いでいた私にはつらい時期で、色々金策を考え直したものです
それで狩りの獲物としては、巣のようなメジャーな狩場にいるので
デスシザースは怖いものの、それ以外のWSはそこまできつくもなく、防御が弱くて狩りやすい弱点なので
よく使われています、ただ事故が多いので安定して狩れる獲物じゃないかもしれませんが・・
大暴れがPT外にもダメージがいくため、肝試しの人を巻き込んでしまった苦い記憶もあったり（;´Д｀）
生息地域も多少増え、昔は巣だけだったのですが、今ではイフ釜で60中盤ぐらいまでレベル上げで使えます

使用WS
マンディブルバイト：物理ターゲット２倍撃
ポイズンスティング：遠隔ターゲット物理ダメージ毒　
デスシザーズ：ターゲット物理ダメージ(大) 　
大暴れ：放射型物理ダメージ
コールドブレス：前方ブレスバインド　
ナムブレス：前方ブレス麻痺　
アースパウンダー：ターゲット周囲土属性ダメージ DEXダウン　
シャープストライク：攻撃力アップ
404：名も無き軍師：2004/08/24(火) 02:58 ID:wboixYYU: WSへの対策
ブレス系と物理系に攻撃がわかれており、物理系の技はどれも結構強いです
特にデスシザースはまともにくらうと即死級なので、空蝉系で防ぐか盾のHPは常に満タンを維持しましょう
大暴れもかなり痛く、これも真空や空蝉で防げます
アースバウンダーとブレス二種は空蝉では防げません、アースバウンダーは防げそうにみえるのですが・・
状態異常のバインドはともかくナムブレスの麻痺は結構サソリ戦では致命的なので、これは素早く治しましょう
他に忘れがちですがシャープストライクは必ず消しときましょう
この後にデスシザースをまともにくらうと、かなりの確率で死ねます

基本的な戦法と有効なジョブ
防御面は弱いので、とにかく攻撃をどう防ぐかです
デスシザースを毎回くらってると後衛や盾は心臓に悪いので、盾にはなるべく忍者を
張替えをみすってデスシザース食らうと危ないですが、攻撃間隔は遅いほう(280)なのでそこまできつくはないはずです
大暴れ対策で真空できる後衛かサポ忍者の前衛、氷弱点なのでシルブレできる戦士はいいかもしれません
他にシャープストライク消しで赤か詩人、いなくても防御は弱いのでやれますが、事故は増えるかと
WSが怖いですが防御が低いので、モクシャがある手数の多い前衛がいいかもしれません
弱点属性も突きやすく、核熱、湾曲、光、闇で強力な締めを作れるメンツを揃えておきましょう

総合的評価
攻撃：A　防御：D　狩り易さ：C

攻撃面は強烈ですが、WSの種類が多いのでどれかを連発されるという危険性が少ないため、結構安定してやれます
防御面のもろさが攻撃の強さからみてもお釣りが出るほど弱いので、それなりにコストパフォーマンスはいい敵です
ドロップも安くなったとはいえサソリグッズはまだ、そこそこの値段で売れますし
たまに大暴れやデスシザースを連発する確変になる時があるので、こうなると一気にきつくなります
どんなに慎重になってもたまにデスシザースで事故死は運も絡む場合が多いので
前衛は一度は死ぬと思っておくと気は楽かもしれません、なるべく確率は減らしたいのですが・・
405：名も無き軍師：2004/08/24(火) 04:47 ID:wboixYYU: Sea Monk族　通称：タコ
弱点属性：氷雷　耐性属性：水

タコといえば一番有名なのはSea Horrorじゃないでしょうか、レベルあげでやることはまずないので
以前船で放置してたらあっさり殺られた記憶もあります、ソロでやれないこともないのですがジョブによっては厳しいです
ジラート前からいる敵で、以前は釣りか船上やクフィムぐらいしか出現しなかったため、滅多に会う機会がなく
レベルが低いころは船では海賊並みに怖かったものです、獣使いクエの一番の障害でもありましたし
今はスニのおかげでそこまで怖くはないのですが・・
レベルあげでやるなんてことは全くなかったのですが、ジラート導入で
海蛇やオンゾゾ等に生息地域が増え、多少狩りの獲物として使われることも増えてきました
見た目が強そうな感じがしますが、実際そのとおり強くPTでメインでやる獲物としてはかなりきついです
範囲技や強化技、かなり痛い一撃と魚の攻撃をあげて防御下げたような感じです
弱点は比較的狩りやすく、まあ、やれないこともないのでアリなんでしょうが
実質海蛇ぐらいでしか狩りに使えず、あそこはNMが沸いたりと微妙な場所なのですが・・
ちなみにこいつのインクジェットの暗闇は効果時間が異常に長いのでソロの時にはご注意を
敢えてくらってバットピアスで回避あげるなんて荒業できるぐらい効果長いです

使用WS
触手：ターゲット物理攻撃
クロスアタック：ターゲット物理攻撃
インクジェット：前方ダメージ暗闇　
旋風：放射型ダメージ VITダウン　
メイルシュトルム：放射型水属性ダメージ STRダウン　
粘膜強化：回避率アップ　
リジェネレーション：リジェネ
406：名も無き軍師：2004/08/24(火) 04:48 ID:wboixYYU: WSへの対策
大ダメージの技はとりあえずクロスアタックだけで、他の技は威力はたいしたことないので
クロスアタック対策でHPは常に満タンにするか、物理系なので空蝉で防ぎましょう
範囲は二種類あり、威力はそこまで痛くありませんが連発されるときつく
空蝉や真空で防げないので、召喚の大地かケアルガを使える後衛を多めにしときましょう
さりげなく回避アップやリジェネもあり、防御面でもそこそこ嫌らしく、フィナーレかディスペルで消し間h層
タコの闇は命中率の下がり方が結構酷いと思うので、余裕があればなるべく治したほうがいいかと

基本的な戦法と有効なジョブ
攻撃力がかなり高く、クロスアタックをまともにくらってると厳しいです
攻撃が強いわりに攻撃間隔は240と平均値なのも厳しいところです
盾は忍者がいいかもしれません、他の盾ならナイト以外やめたほうがいいと思います
空蝉で防げない範囲技が多いので、大地の召喚かケアルガの後衛を多めにいれておきましょう
一応氷弱点なので、シルブレがきくので戦士や、強化消しで赤か詩人
防御は軟体系の敵ではありますが、そこまで高くなく弱点も突きやすいので、どの前衛でも融通は利くと思います
モンクは多少不利かもしれませんが、素の防御がそこまで高くないので気にするほどでもありません
この手の敵で一発がでかい敵で注意するのはやはり不意だま連携の時のサブ盾がタゲとった時が多いと思います
連携の流れは必ず確認しておきましょう

総合的評価
攻撃：A　防御：C　狩り易さ：D

強い弱い以前に、あまりいい狩場がないのでおすすめできる敵ではありません
一応攻撃が痛いだけなので、やれないこともないのですが、ドロップもまずいため割に合わなく
タイプとしてはサソリに似てるのですが、範囲や強化WSの攻撃間隔の性質上サソリよりかなり強く感じます
他にいい敵はくらでもいるんで、よほど混雑してる以外他に行ったほうがいいかと
まあ、派手な技が多く見栄えがいいので、一度ぐらいやってみるのもいいかもしれませんが・・
407：名も無き軍師：2004/08/24(火) 10:17 ID:O8unDfvs: サソリには、種族特性として毒耐性を持っていますね。
408：名も無き軍師：2004/08/25(水) 03:17 ID:0h8X4T4Q: Shadow族　通称：シャドウ
弱点属性：火光　弱耐性：闇

古墳やフェインに大量に生息している敵で、有名なのはフェインのNMシャドウや次元殺でしょう
エウボウやクロカンはいつでも取り合いが盛んかと
ジラート前までは空蝉がなかったので、まともに次元殺を食らうしかなく
とてもじゃないですが狩りには使えなかったのですが、忍者の実装により
攻撃間隔の遅さ(360)と次元殺が単発の技ということも相まって、かなり狩り易くなったと思います
狩り易くなったとはいえ、安全なキャンプ地がほとんどないんで、レベルあげでやることはあんまないですが
安全な場所を開拓できればそれなりに稼げると思われます、ジョブにシーフがいるので微妙かもしれませんが・・
■eも、忍者のカモになると認識したのか、ジョブが戦黒シ狩なのですが
黒タイプは以前は実質暗黒が使うような魔法しかつかってこなかったのですが
レベル相応の黒魔法を使うように修正してきたり
実装された裏世界や新60BCでは、次元殺以外の新たなWSが大量に追加されており
恐らくプロマシアで追加される新エリアのダブナジアに、シャドウは大量追加されると思うのですが
その際忍者のカモにならないようにWSを追加するのではないかと考えています
弱い敵でWSがBCで追加された例としては、鳥の例もありますし、あれも追加されそうな気配も
見た目がエルだけですが、どうせならタルやミスラタイプのシャドウも追加してくれるとおもしろそうなのですが・・
後アンデッドにしては珍しくリンクします、釣る際にはそれにご注意を

使用WS
次元殺：物理ターゲットクリティカル１～２倍撃
409：名も無き軍師：2004/08/25(水) 03:18 ID:0h8X4T4Q: WSへの対策
WSが一種類しかないため、後半の連発モードに入られると非常に苦しいです
基本的に空蝉で防げるので、盾役は必ず空蝉を使えるジョブにしましょう
これをまともにくらってると盾役がいつ死んでもおかしくないので・・
一応走ってかわせますが、一撃みたいにログを確認してから避けるのは無理で
実際には敵のTPを先読みして逃げるという感じになるので
PTで走ってかわすのはまず無理といっていいでしょう、不意だま連携などができなくなるし
確実性にかけるうえ、こいつがいる場所自体生態感知が多いので意味もなく動き回るのは危険ですので・・

基本的な戦法と有効なジョブ
とりあえず素の攻撃力がかなり高い上に、次元殺がやばいぐらいに痛く
まともにくらってると話にならないので盾は忍者をお勧めします、ナイトにはアンデッドキラーがありますが
それでも相当厳しいです、忍者がいなかったらやらないほうが懸命です
忍者とはいえ、狩人や黒がいるので、張替えを手間取ると逝く可能性があるので気を抜かないように
他にはなるべく短期決戦をしましょう、連携で削りきる自信がないなら
開幕連携ではなく、ある程度相手のHPを削ってからの連携で倒したほうが次元殺の回数が少なくなるので
連携の威力を見て、いつ連携するかを決めておくといいかと
他には、回復面やもしもの時を考えて白、厄介なことにシーフタイプがいるので、なるべく詩人もいれときましょう
アンデッドですが、リンクやアッドしてもスリプルは一応効きます

基本的な戦法と有効なジョブ
攻撃：A　防御：C　狩り易さ：D

忍者がいればかなりのカモとなるのですが、忍者としては
常に神経配っておかないといけないので精神的にきついかもしれません
結構AFとかで出演が多いので、戦闘に慣れる意味で一回戦い方を覚えておくと
イベント戦等で役に立つかもしれなません
410：名も無き軍師：2004/08/25(水) 03:27 ID:0h8X4T4Q: Sheep族　通称：羊
弱点属性：水雷　耐性属性：なし

主にサンドやバス方面に生息している敵で、序盤のお金稼ぎなんかによく使われたんではないでしょうか
個人的な思い出を話すと、私はウィン出身だったのですが、初めてセルビナいく人をそこらでかき集めて
レベル１０ぐらいの２アラぐらいで、砂丘に乗り込んだのですが、誰も何もしらず
初めてみた羊にとりあえず全員でなぐりかかってみて全員眠らされ
２アラ近くを一匹の羊に壊滅させられ、当時笑ってたのを覚えてます
始めは無茶やってたなあと思い出させてくれる、思いで深い敵です（;´Д｀）
高レベルに羊追加されたら、攻撃は痛いと思いますが、バーサクで防御さげるし睡眠も対策は可能なので
球根の弱い版みたいな感じで結構うまいと思うのですが、この辺は妄想になるのでなんともいえません・・
ちなみにベドーの羊は亀の食用だそうです、毛皮や肉のドロップが巣のトカゲくらいあるので
羊グッズがほしければベドーをお勧めします
同様に知ってる範囲ではダボイのトカゲは食用兼乗り物、オズの芋虫は糸を使用し、カニは食用だったはず・・
レベルあげの敵としては攻撃力が高いので、ロンフォとかでソロでやると結構てこずるはずです
PTでやるとすると、今度はシープソングがかなり面倒なので
ほとんどのPTは羊無視して、トンボをやってるかと思います
砂丘以上の羊となると、BCとベドーにしかいないのですが、BCはまあ除外すると
一番レベルの高い羊が、ベドーのBrooで、これはとてもじゃないですがレベルあげできる場所ではないので
実質レベルあげで使うのは砂丘までといっていいでしょう
ということなので、こいつは例外的ですが砂丘にしぼって話を進めていこうかと

使用WS
頭突き：ターゲット物理ダメージ　
シープチャージ：ターゲット物理ダメージノックバック　
シープソング：放射型睡眠　
レイジ：バーサク
411：名も無き軍師：2004/08/25(水) 03:28 ID:0h8X4T4Q: WSへの対策
WSは基本的にどれも厄介で、頭突きとシープチャージはかなり痛く
シープソングはマンドラの夢想花と同じなのですが、WSの数がマンドラより少ないため
結構使用頻度が高いため、かなり使ってくる印象があります
ダメージ系WSは空蝉、シープソングは前衛を起こす担当を後衛で決めておくといいです
ケアルガで起こしてるとMP効率が悪くてやってられないので・・砂丘だとまだ使えないかもいしれませんし
レイジに関しては砂丘レベルでは対策がないですが、一応ディスペルフィナーレで消せる技です

基本的な戦法と有効なジョブ
攻撃力がレイジのせいもあいまってかなり高いので、盾は忍者がいいと思います
シープソングされる場合を考えるとナイトがいいのですが、砂丘レベルでは忍者以外どのジョブも
スケイルやボーンが装備できれば被ダメはそこまでかわらないので
ナイトにこだわる必要もないです、張替えの点から見ると忍者には不利なのですが、気にする事はないです
他にはとにかく防御面はかなり弱いので、シープソングが来る前にさっさと倒すのがいいです
レイジをすればかあんりやわらかくなるし、強化WSもないので、あっさり倒せるときはすんなりいきます
とりあえずPT全員がシープソングをくらわないようにする、これが一番のこの敵への対策といえます
砂丘で対戦するとたまに、初心者の方が羊に殴ってたりすることが結構あったので
経験者の方はなるべく教えてあげたほうがいいかと、連携は弱点にこだわらなくてもいいので
とりあえず威力の強い技で締めておけばいいです、理想をいえば湾曲とかがいいですけど
核熱や溶解でMBファイアするのが一番きくと思います、多分ブリザドがまだないはずなので・・
睡眠のせいで後半のチェーンにもってくとチェーン切れることが多いので
TPためて瞬殺か前半にやりましょう、こいつをTPために使うのはやめたほうがいいです

総合的評価
攻撃：B　防御：D　狩り易さ：C

シープソングと通常攻撃の高さが売りで、前者はPTメンバーの協力、後者は忍者でどうにかなるので
結構ねらい目の敵といえますが、いくら注意しても事故はあるし
自信がなかったらやらないほうがいいです、とんぼよりは消費MPが割りにあうとは思うのですが
やっぱ精神的に睡眠の方が面倒なので放置されてるんでしょうかね
412：名も無き軍師：2004/08/25(水) 03:29 ID:0h8X4T4Q: >>407
サソリに毒耐性は忘れておりました・・
補完ありがとうございます(ﾉД`)
属性ではなく、一部の状態異常に耐性もってるのいますからね・・今度から気をつけます
413：名も無き軍師：2004/08/25(水) 10:58 ID:kXNOULG2: >>409
>一応走ってかわせますが、一撃みたいにログを確認してから避けるのは無理で

次元殺の避け方
タゲロックして攻撃がギリギリで当たるとこまで距離を取る
そしてタゲロックのまま、ジリジリと後じさりしながら戦う、これだけ

次元殺は発動距離がものすごく短いＴＰ技なので、走らなくてもこれで避けられます
まあＰＴ戦では鬱陶しいのでやらないですが、白ＡＦやクエスト戦闘などでどうぞ
414：名も無き軍師：2004/08/25(水) 19:27 ID:5MWCLvmk: 鎌WSクエでShadowについて知られざる事実が語られています。
415：名も無き軍師：2004/08/25(水) 19:33 ID:lKGSEHWM: >>414
「囚われの魂たち」
ttp://tamtamtam.hp.infoseek.co.jp/kuesuto_sando_118.htm

このログだね、ネタばれなので気にしない人のみどぞ。
416：名も無き軍師：2004/08/26(木) 03:49 ID:gd/iYwKk: Skeleton族　通称：骨
弱点属性：火光殴　強耐性：暗黒魔法　半減耐性：突　弱耐性：氷？　

FF11でのレベル上げを語る上で、忘れてはならないのが骨です
サービス開始してまもなく連携や不意打ちが実装されたのですが、当時連携ダメージにレジストという概念がなく
シーフの不意打ちは、サポでもDEXボーナスがあり多段WSに不意打ちが全段のっていたりという
今考えれば無茶苦茶な話で、当時は黒がサポシで不意打ちでありえないダメージだして
アースクラッシャーやサイクロンで今では考えられないダメージをだして連携を締めてたり
しかも両手武器だろうが片手武器だろうが一発殴ったときのTPのたまりは一律５で
連携もレジスト概念がないので、連携属性も一番作りやすいく威力の高い核熱オンリーで
当時武器は片手剣と、格闘以外はほとんど必要なく、両手武器使う前衛はダメという風潮が蔓延してました
「暗黒さん、レタスよろｗ」というのは当時の核熱時代を象徴する言葉と言えるでしょう
というような背景で、骨は格闘に弱く核熱に弱い、WSも当時はブラクラもセイバーも全然威力がなかったので
骨骨ファンタジーと皮肉られるほど、骨しかやっておらず、片手剣しか使えない戦士なんて普通にいました
ですが、湾曲やTPたまりが修正されてあたりになってきたあたりから
両手武器使いたい前衛がレタス打ちたくないので嫌がる、ペンタ撃ちたい前衛が嫌がる
闇闇や＠＠うるさいので後衛も嫌がっており、ブラクラの闇治しの前衛と後衛の議論はいつでも荒れる要因でした
そこにきてジラートでブラクラ大幅強化で、これらの不満が一気に爆発したのか、ジラート実装後一気に骨やる人が減りました
まあブラクラ確かに痛いので、割に合わないと言えばそうなのかもしれませんが・・
昔は毎日取り合いだった古墳も、今見てみればレベルあげで行く人なんてほとんどいません
実際ブラクラが強くなったぐらいで、他は以前と変わってなかったのですが、やっぱみんな骨嫌だったんでしょうか・・
最近はやっぱ弱いじゃん、ってのがわかりセイバーが強化されたとはいえ高レベルでは毎日骨は盛んにやられてるようです

使用WS
ヘルスラッシュ：ターゲット物理攻撃　　　ブラッドセイバー：放射型ＨＰ吸収　
ブラッククラウド：放射型闇属性ダメージ暗闇ホラークラウド：ターゲットスロウ
417：名も無き軍師：2004/08/26(木) 03:53 ID:gd/iYwKk: WSへの対策
ヘルスラッシュも結構痛いのですが空蝉でかわせます、それ以上にブラクラとブラッドセイバーが厄介です
両方ともかなり痛い上に、ブラクラは闇、セイバーはHP吸収のおまけつきで
対策としては、ストンスキンしかないので、前衛は大地で軽減するしかありません
闇治しに関しては、みなさん色々あると思いますが、私の場合ではチャクラあるモンクは放置で
盾やTPたまりの遅いジョブは優先的に治す、連携前は締めのジョブを優先的に治します
セイバーは吸収量が半端じゃないのでなるべく前衛後衛は離れたほうがいいです
ホラークラウドは盾にヘイストしておけば問題ないです、ヘイストまではイレースで対処

基本的な戦法と有効なジョブ
とりあえず、骨やる上で忘れてはならないのはモンクで、とりあえず骨やる気ならモンク誘って損はないです
盾はアンデッドキラーで核熱連携と相性のいいナイトか、DAがない敵なので忍者でもやりやすいです
あんまり一発がでかい敵じゃないので、盾はそこまできにしなくてもいいかもしれません
他には湧水や大地でブラクラ対策可能な召喚や、全体回復が得意な白
補足で獣がペットにできるモンスはほとんどの敵が格打属性の攻撃をするようで、これもありかもしれません
反面苦手とするジョブも多く、シーフ、竜騎士、狩人あたりは突耐性の敵なので致命的といえるでしょう
特に竜はWSの半分が全体攻撃という凶悪さから子竜がすぐ死ぬため、天敵といえます
リンクはしませんが、アッドした場合スリプルで寝ないので撃つだけ無駄なのでやめときましょう
バインドでもかけて鎌骨ならサイレスを絶対いれておきましょう、アッドした骨のガ系で崩れるのはよくある話なので
ララバイは聴くので、アッド処理で詩人がいるといいかもしれません

総合的評価
攻撃：B　防御：D　狩り易さ：B

ブラクラやセイバー強化でそれなりにやりにくくなりましたが
実際防御関係は貧弱で、モンクがいればかなりおいしく頂けます
ただ苦手とするジョブが多いため、構成の問題でどうしても骨は敬遠されがちです
やるなら初めから盾以外の前衛はモンク誘うぐらいの勢いでPT作りましょう
418：名も無き軍師：2004/08/26(木) 03:57 ID:gd/iYwKk: Slime族　通称：スライム
弱点属性：火　半減耐性：格打　弱耐性：格打以外の物理全般

RPGのドラクエなんかじゃ、序盤の雑魚として有名ですが
FF11のスライムというのは、ドラクエみたいなイメージでやってるとえらいことになり
物理耐性と凶悪な範囲WSのせいで、とてもじゃないですがレベル上げでやる獲物とはいえません
結構色んなとこに生息しており、ドロップも一部ではアーチャーやドッジなんかを落とすため
金稼ぎの目当てで狩ってる人が結構ちらほらみかけます、やるのは大体ソロで
PTでやるとWSの性質上大体一人は死者が出ます、この敵やるのはだいたい移動中にからまれるという状況が大半なので
みんなで殴ってフルイドで死亡というのはかなりありがちなパターンです
怨念のハクタクツアーでこういう経験あった方多いのではないでしょうか
倒したい気持ちはわかりますが、できるなら戦う前に必ず真空またはブリンクはしといてください
ハクタクツアー等でフルイドスプレッドが物理判定というのを知らない人が結構いまして・・
バスM19のスライムを手伝いに行ったときは、前衛があっというまにフルイドで総崩れになり壊滅しかけたことが・・
2004の6/29のバージョンアップでは40制限でスライムBCが実装され
これなんかはもろキングスライムネタで、他にも20のカニなんかはメタルスライムネタとか
結構エニックス趣向のBCがでて楽しめます
まあ、レベルあげでやることは黒PTとかじゃないとまずなく
70代とかになれば幽霊みたいに連携とMBで押し切れるとは思うのですが
70でレベルあげでやるようなスライム自体がいないので、実質レベルあげで狩ることはまずないでしょう
ということで、からまれた時の対処法という感じでまとめていこうかと・・

使用WS
フルイドスルー：遠隔ターゲット物理ダメージ
フルイドスプレッド：放射型物理ダメージ
消化：ターゲットＨＰ吸収
419：名も無き軍師：2004/08/26(木) 03:58 ID:gd/iYwKk: WSへの対策
消化はダメージ的にはたいしたことないので、気にしなくていいです
フルイドスルーもかなり痛いのですが盾が忍者なら気にしなくていいですし、単体技なので致命的ではありません
とにかくやばいのがフルイドスプレッドで、範囲とは思えないようなダメージを食らうので
前衛後衛はなるべく離れておくか、離れられないなら物理判定なのでブリンクまたは真空を必ずしときましょう
前衛も空蝉ができるなら必ずしておき、余裕があれば後衛はストスキもしておいたほうがいいです
フルイドスプレッドは一発もくらわないぐらいの勢いでやっとくと事故が減ります、後衛がくらうと即死級なので・・

基本的な戦法と有効なジョブ
物理全般、特に格打が効かないので、モンクには厳しい相手といえます
モンクというか前衛にとって基本的に厳しい相手なので、レベルあげでやる気があるなら
後衛多目でなるべく黒を入れておきましょう
前衛で向いてるといえば、忍者だと攻撃をほとんど防げるのですが、与ダメでヘイトを稼げないため
黒からタゲを奪うのがきついと思うので、ナイトのほうがタゲ固定の面では向いているかもしれません
他には連携チャンスを増やせる侍、防御面で真空や大地の使える召喚がいると安定するかもしれまん
前衛多目でやってるとフルイドの回数が増える上に、回復や建て直しにMPを食うので
やるなら黒の精霊で削るPTか、強力な光や核熱の連携のMBで一気に減らす構成がいいと思います

総合的評価
攻撃：A　防御：A　狩り易さ：E

単発の攻撃もそれなりに痛く、WSの少なさからフルイドスプレッドはあまりにきつく
物理耐性のせいから倒すのに時間がかるるので、WSを受ける回数も必然的に多くなり厳しい敵といえます
まともにやるには厳しい敵ですので、どうしてもやりたいなら黒PTか、連携で削り殺せる自信があるPT以外やらないほうが懸命です
はっきりいってスライムは狩場も微妙で、ドロップもたいしたことない上に、とにかく強いので、やるメリットが全くないといえます
とりあえず絡まれた時は、フルイド対策をしっかりしておくのだけは覚えておいたほうがいいです
対策できるのに対策しとかないと、余計にてこずったり、無駄な死者をだす可能性があるのは覚えておきましょう
420：名も無き軍師：2004/08/26(木) 04:04 ID:gd/iYwKk: >>413
勘違いしてたようで、申し訳ありません
タゲロックで避けようとして前うまくいかなかったので、私は適当に走ってかわしてました（;´Д｀）
今度やってみます、ありがとうございました
421：名も無き軍師：2004/08/26(木) 05:15 ID:1CoUf3pY: >>416
補足。骨にスタンは別に普通に通るので暗黒魔法に耐性ではなく、闇属性に耐性かと
それとは別にドレイン、アスピルは効果無しですね

あと、ブラッククラウドの闇は一律命中ー２０。これがでかいかどうかは、レベル、構成にもよるので
なんとも言えませんが。とてとて多ければ早めに治したいところですね

また、突耐性についてはバニシュ、ガ（約50%）、バニシュ２、ガ２（約75%）である程度剥がせます
時間は短いですが・・・また高レベルの侍、竜に関しては打属性の刀、槍があったりするので
モンク程では無いにしろそこそこ活躍できるかと。WSに関しては打属性乗らないので注意ですが
422：名も無き軍師：2004/08/26(木) 09:50 ID:NHcRuqGA: 文末に「。」を付けていただけると読みやすくなりそうです。
423：名も無き軍師：2004/08/26(木) 10:33 ID:1CoUf3pY: あ、あともう一つ補足
骨は格闘、打撃特攻ですが特攻の係数が違います
格闘が1,125倍。片手棍、両手棍が1，25倍ですね
また突耐性以外にもほんのちょっとですが物理耐性持ちです

ちなみに壷だと格闘が1，25倍、棍棒が1，5倍
アンデット犬に関しては斬属性（と言っても格打突以外）が係数いくつか忘れましたが特攻ですね
424：名も無き軍師：2004/08/26(木) 20:43 ID:zrd8qp8k: 個人用メモから貼り付けてみる
--------
犬に、切1.125
骨に、突0.5、切0.875、格1.125、打1.25
蜂に、突1.25
壷に、格1.25、打1.5

　　　　　対骨　対壷
両手棍　　1.250 1.500
片手棍　　1.250 1.500
格闘素手　1.125 1.250
格闘パタ　1.125 1.250
425：名も無き軍師：2004/08/26(木) 20:56 ID:gd/iYwKk: Spider族　通称：クモ
弱点属性：氷　耐性：なし？

ジラートで追加されたモンスは数多くいるのですが
一番レベル上げでやられることが多いといえばこのクモじゃないでしょうか。
生息地域がかなり多く、そこまで際立って強いわけでもないので、獲物としてはそれなりに人気です。
最近では、クモの網がかなり高騰しているので、それなりにお金稼ぎもできるのでいいかと。
クモの特徴としてはとにかく、シックルの一言に尽きると思います。
タイプ的にはサソリに近い感じで、WSが少ないのでシックル連打が多いことから
攻撃力下げて手数を多くしたサソリみたいな感じだと思います。
ただ忍者の場合だとスパイダーウェブもかなりシックルに影響してくると思います。
忍者が空蝉ない状態でクモの盾をするのは非常に危険なので・・
大体長い間クモメインでやってると、2PTに一回ぐらいは盾やアタッカーが
シックルで事故死することがあるんじゃないでしょうか、連携後の狩人や暗黒がよく死んでた記憶が・・
シックルは確かに強いのですが、防御や体力がかなり低く氷弱点なので
攻撃力を抜きにしてもそれなりにおいしい敵です。

使用WS
シックルスラッシュ：ターゲット物理ダメージ　
アシッドスプレー：前方水属性ダメージ猛毒　
スパイダーウェブ：ﾀｰｹﾞｯﾄ周囲スロウヘイストで上書き不可能・ヘイストを上書きしてスロウ
426：名も無き軍師：2004/08/26(木) 20:57 ID:gd/iYwKk: WSへの対策
WSの種類は少ないのですが、痛い一撃と範囲スロウとかなり凶悪なのが揃ってます。
特に忍者だと最初にスパイダーウェブを食らって、空蝉リチャージが間に合わなくなり
リキャストが遅くなる時間は、芋虫とかのスロウに比べるとたいしたことありませんが
ヘイスト分のリキャスト時間で張替え間に合わずシックルで死亡なんてのは、結構あるパターンなんで
忍盾の場合でとてとて戦の場合は特に、スパイダーウェブは面倒でもイレースをして、ヘイストかけ直しておきましょう。
気持ち事故が減りますので、スロウ時間短いからいいやとかほっとくと、忍者が非常に危険です。
召喚のヘイスガならスパイダーウェブは無効化できます、ヘイスガの時間も短いですが・・
アシッドスプレーのはダメージはたいしたことないですが、毒が１１ぐらい減るので必ず治しましょう。
シックルは体力満タンを維持するか空蝉で防ぎましょう、空蝉で防ぐ場合はスロウ対策も忘れずに。

基本的な戦法と有効なジョブ
攻撃力がとにかく強く、まともにくらってるときついので忍者が向いてるとは思うのですが
WSの対策でも述べたように、スロウとシックルの複合技で事故の確率が増えるので
とてとての場合は特に、スタンやフラッシュやスロウ治しで忍者のフォローをしてあげましょう。
シックルの回復や、スロウ対策で白、ヘイスガでスパイダーウェブを無効化できる召喚等がいるといいかもしれません。
弱点は突きやすい氷なので、他のPTメンバーは融通がきくかと
シルブレで戦士や、湾曲や闇の作りやすいシーフや竜、狩人、狩人はスロウを気にしなくていいのもあります。
防御が弱いので手数で押すモンクは60以降むいてるかもしれません。

総合的評価
攻撃：B　防御：E　狩り易さ：B

攻撃力が高いだけで、防御や体力、回避は低く、ツボにはまった編成ならかなり稼げる敵です。
時給を下げる要因はとにかくシックル事故死なので、なるべく事故を増やさないように注意しておきましょう
正直長い間あってると疲れるので、どこかで事故がおきるのは仕方ないことかもしれませんが・・
427：名も無き軍師：2004/08/26(木) 20:58 ID:gd/iYwKk: Tiger族　通称：トラ
弱点属性：火雷　弱耐性：氷？

毎日バタリアや氷河で狩られている敵で、サンドでトラの牙３つで2100になるという珍しく換金率の高いクエがあるので
誰でも一回ぐらいはお金稼ぎや名声稼ぎでやったことあるんじゃないでしょうか。
私も毎日トラやってお金稼いでいた時期があります。
毎日夜8時ぐらいになれば参加希望だしながらトラ狩ってる人が、だいたいバタリアにいます。
他の思い出といえば、以前バタリア経由でジュノいった時にはこいつに何度やられたことか・・
レベル上げでやるのは20代中盤ぐらいのバタリアと、70代でのクフタルぐらいで
以前は20代中盤ぐらいまでしかレベルを上げれる場所がなかった上に、ユタンガやアルテパができたおかげで
敵のレベルのばらつきが多すぎで乱獲が多く釣りがめんどくさいバタリアに行くメリットがほとんどなくなったため
レベル上げでやられることはほとんどなかったんですが、クフタルに高レベルのトラが大量に配置され
最近はそこそこレベルあげでやる機会も増えたのではないでしょうか。
低レベルだと攻撃力の強さや麻痺の面倒さから、かなり嫌われる敵なのですが
高レベルになると対策のしようはいくらでもあり、弱点も突きやすいため、それなりにおいしい敵といえます。
ちなみに各地域にいるトラから盗める肉はトラが普段食用にしてる敵の肉だそうです。
氷河とバタリアはカニで、ソロムグだとコカトリス、クフタルは残念ながらぬすむに成功せずわからず・・

使用WS
レイザーファング：ターゲット物理ダメージ　
クローサイクロン：前方物理ダメージ
咆哮：放射型麻痺
428：名も無き軍師：2004/08/26(木) 20:58 ID:gd/iYwKk: WSへの対策
物理系の二種類のWSは威力が高いですが、シックルやデスシザほど強くはないので即死ほどの威力はありません。
バタリアだと結構やばいですが、結構どうしようもない場面が多いので・・・
物理系なので空蝉でかわせます、クロ－サイクロンは不意だまをする前衛は立ち位置に注意しとかないとくらいます。
問題は咆哮で、麻痺発動率が結構高く、開始直後にはバパライラとバブリザラを必ずかけておきましょう
麻痺の発動率と、咆哮自体を食らう確率がかなり減ります。
とはいっても、連携の最中に来た場合にはレジストしたかどうか確認してると不意だまが麻痺でつぶれるこがあるので
このときは麻痺してようがなかろうが、とりあえずパラナしといたほうがいいかと
パラナがかぶると面倒なので、後衛はあらかじめ麻痺を治す分担を決めておきましょう。

基本的な戦法と有効なジョブ
WSに物理系の技が多いので、盾は忍者が向いてると思われます、バタリアでやるなら特に忍者がおすすめです
他の盾でもやれないことはないと思いますが、結構ダメージ大きいので注意を。
防御も平均的で、弱点属性の突きやすいので前衛後衛は比較的融通がきくかと
問題は釣りで足が速いので、クフタルはまだしも、バタリアだと遠距離から釣ることが多く
釣りはなるべく二人ぐらいで、途中から他の前衛が挑発でもしてタゲをとるのがいいかと
一人にやらせてるとかなり危ないです、このレベルでつりに向いてるジョブは
シーフ、狩人、忍者、戦士、獣あたりではないでしょうか、獲物が広い地域に分散してるのでサーチあるジョブがいいと思われます。

総合的評価
攻撃：B　防御：C　狩り易さ：B

バタリアだとかなり割りにあわない敵といえます、これはトラの足の速さが
釣ってからキャンプ地までが遠いため無駄なダメージや時間がかかるのが露骨に現れるのもあると思います。
クフタルだとWSへの対策がどれも結構簡単にできるし、釣りも簡単で
ドロップもかなりうまいですし、かなり稼げる部類といっていいかと。
ですが、クフタル自体非常に取り合いな狩場で、ゴールデンタイムはサーチしてもいつも一杯という状況や
バタリアの乱獲のことも考えると、稼ぎとしては悪くないのですが、狩場が微妙すぎるというのが
トラの最大の難点といえるのかもしれません。
429：名も無き軍師：2004/08/26(木) 21:13 ID:gd/iYwKk: >>421
骨の耐性ですが、ドレイン、アスピル、スリプルは完全に効かないのを確認したのですが
ブラインがきくので、闇耐性ってくくりは微妙かなあと思いあえて暗黒と書きました。
バイオやスタンは考えてなかった（;´Д｀）

骨の闇や特攻係数補足ありがとうございます、勉強になりました。
レベルや状況におるのでなんともいえませんが、結構大きいですな、-20は・・
竜の打属性槍はしってたんですが、知り合いによるとそれでもやっぱ骨はきついそうです。
範囲の多さで子竜維持が難しいのと、WSの威力減少はやっぱつらいとかで・・

バニシュは忘れてました、補足ありがとうございます。

>>422
一応つけてみたのですが、みやすくなったでしょうか・・
やっぱ見にくいですかな（;´Д｀）
430：名も無き軍師：2004/08/27(金) 00:23 ID:YhedQyhs: >>429
弱体の属性に対する耐性とダメージ物に対する耐性は分けた方がいいと思う
アリは土、闇を半減するけど、スロウ、スリプルは通り悪いながらも通るし
ヘクトアイズ系なんかは闇弱耐性しか無いけど、スリプル耐性持ってたりするしね

あと、骨にブラインは赤ならまあそれなりに通せるけど、白黒忍じゃそうそう通らないっす
と、いうか赤じゃないと打つ気にもならないくらい(ノ∀`)

竜はナス持ってもやっぱりきついのか。きっちり3分毎にスピリンしてもなかなか持たないですかね
WS威力減少は分ってる人ならばバニシュきっちり入れてくれるからいいんでしょうが・・・
知らない人は教えても何回かやると忘れてたり
431：名も無き軍師：2004/08/27(金) 03:50 ID:.oGsa2GI: >>429さんへ
一度読み直してみて（声に出してみるのも良い）、
一文の終わりに「。」、息継ぎや区切りが欲しい位置に「、」、
あとは、適度に改行をしてみては？

（行末に「、」や「。」が来た場合も、入れておくと読みやすくなるかと）
（説明の都合上、一文が長くなる傾向にあるため、一文ごとに改行でも良い位かもしれません）
432：名も無き軍師：2004/08/27(金) 20:28 ID:dIN3almw: Tonberry族　通称：トンベリ
弱点属性：氷　半減耐性：光

FFシリーズではどっちかというと新顔で、５からの出演となっているご存知トンベリです。
トンベリといえば、モルボルやサボテンダー同様に毎回どんな無茶苦茶な技を使ってくるのだろうと
楽しみにしている敵で、今回も例に漏れず、書いただけで嫌になる凶悪WSや、
設定ジョブが黒召忍シと、見ただけで嫌なメンツが揃っています。
ジラートからのFF11では獣人として出演しており、ジラMでは出生の秘密が明かされたりと結構出番も多いです。
出現場所がヨアトルや怨念やウガレピといった、普通に立ち寄るには厳しい場所にしか生息しないので
ほとんどレベルあげでやる等といったことはないかと思われます。
個人的には６と８のトンベリは強かったと思うのですが、
FF11のはWSは確かに凶悪ですが、ほとんどの技に対策は可能なので、個人的にそこまで強いとも思いません。
正直サルとかモルボルとかの方がよっぽど強いと思います。
ただトンベリの強さというのは、一撃が痛いとか、範囲が痛いとかそういう類の強さではなく
ステータス異常系や回避関係、TPリセットその他もろもろの嫌らしさ満載のWSで
強いわけじゃないんですが、とにかくやっててストレスたまる技ばかりだというとこだと思います。
トンベリ自体のHPや防御はかなり低いのですが、WSと設定ジョブのせいでとにかくストレスたまります。
ドロップがかなり上手い敵なので、恨みは溜まるとはいえドロップ品でお釣りは来るかと思います。
戦闘もそれなりに緊張感あっていいですし、そこまで強くもないので
探せば場所も結構あるし、もうちょっとレベル上げで使われるようになってもいいかなあ
とは思うのですが、やっぱイメージ的に厳しいか・・

使用WS
急所突き：ターゲット瀕死ダメージ(HP一桁）ヘイト急激に減少（くらった場合のみ）
胴斬り：ターゲット物理ダメージ防御力75%ダウン　
袈裟斬り：ターゲット物理ダメージ命中率ダウン　
みんなの怨み：ターゲットトンベリ撃破数×５のダメージ　
呪いの言葉：ターゲット呪い　
贖罪の光：ターゲットＴＰリセット・暗闇・バインド　
ため息：回避率アップ
433：名も無き軍師：2004/08/27(金) 20:36 ID:dIN3almw: WSへの対策
とりあえず一番怖いのは急所突きです、一撃同様走ってかわすか、盾がよけれないというならスタン等でとめて上げましょう。
例えくらっても、ヘイト減少で必ず他の人にタゲがいくので、死ぬことはありませんが、MP消費が痛いので・・
胴切りの防御ダウンや袈裟切りの命中ダウンも半端じゃないので必ずイレースで消すか、物理系なため空蝉でかわせます。
贖罪の光は一応トンベリと視線合わせなければかわせるので、きそうだなあと思ったら後ろとか向くと無効化できます。
まあ、余裕ないと思うので、命中マイナスのでかい暗闇や忍者がバインドくらった場合は急所対策のためイレースで治しましょう。
ため息の回避アップも半端でなく、効果時間はかなり短いので、必須というわけじゃないですが、ディスペルかフィナーレで消しましょう。
注意点としてはため息中に不意いれないで物理WSするとまずスカるので、必ず切れてからWSは撃ちましょう。
みんなの恨みは暇あったら、恨みリセットしとけとしかいえず・・呪いの言葉はすぐ直るので無視でいいかと。

基本的な戦法と有効なジョブ
設定ジョブが嫌らしく、どれも一癖あるやつばかりなので、結構疲れます。
シと忍は回避がかなり高いのですが、氷弱点なのでシルブレの戦士やマドに期待して詩人。
召喚のエレは必ず先に倒しておきましょう、急所で瀕死のとこにガ系魔法とかされたらやばいので・・
幸いララバイは効きにくいですが、スリプルはよく効くので本体を眠らせてエレからがいいかと思います。
防御はもろく弱点も狙いやすいので、前衛はある程度なんでもいいかと。
物理WSを無効化できる忍者が盾にはいいかもしれません、他の盾でもいですが、その場合イレースは必須です。

総合的評価
攻撃:B　防御：C　狩り易さ：C

攻撃はWSをまともに食らってると文句なくA級ですが、急所避けれればそこまで痛くもありません。
回避関係を色々いじるWSが多いですが、空蝉、イレース、シルブレがあればある程度は緩和できますし、
回避高い代わりに素の防御はかなり低く、特に黒や召喚トンベリは回避も低く弱くてうまいです。
ただPT全員にスキルを結構要求する上に、野良の盾に恨み消しとけなんて要求するのはほぼ無理ですし、
トンベリ対策に必要な魔法やジョブがかなり多いのも相まって、面倒なんで誰もやらないのが現状でしょう。
434：名も無き軍師：2004/08/27(金) 20:37 ID:dIN3almw: Worm族　通称：ミミズ
弱点属性：風光　弱耐性：土

低レベルあげのお供といえば、ミミズをなくしては語れないでしょう。
レベル１から、PTでは２０前半ぐらいまで、ソロでは２０後半ぐらいまで
ミミズやったことないって人はいないんではないでしょうか。
実際この時期の同レベルのモンスと比べると、圧倒的に体力や防御が弱く
WSは正直厄介なものが多いのですが、相対的に威力がたいしたことないので
ソロ、PTともにクフィムやコロロカ,シャクラミでのミミズ取り合いやPLの光景は日常といえるでしょう。
唯一移動しない敵なので、狩人や召喚に代表される、直接殴りにいかないジョブなら、
魔法をかわせば時間はかかりますが安全に倒せるため、ソロでやるにも非常に都合のいい敵です。
ですが、２０代以降は、いい狩場がなく、アルテパで多少やることもありますが夜間のみの出現と、
ろくな狩場がなくなってくる上に、レベルがあがるにつれ体力と防御が以前とは比べ物にならないほど強化され
体力に関してはマンティぐらいはあるのではないでしょうか。
その上獣人の後衛のように、クフタルなんかではレベルと実際の表示に差が生じており、強い上にまずいと
高レベルではほとんど狩りに使われることはなくなります。
以前は高レベルでもミミズ祭りがあったのですが、その修正のせいで極端に強くなった典型といえるかと・・
正直２０ぐらいまではとにかく弱いので、WSの嫌らしさなんかもきにならないのですが
高レベルになればなるほど、範囲の多さや、攻撃ダウンなどが地味にきつくなってくるため
かなりストレスのたまる敵といえます。ソロでやるには高レベルのミミズもやりやすいのですが・・

使用WS
渾身の一撃：ターゲット物理ダメージ　
震動：放射型ダメージ DEXダウン　
消化液弾：ターゲット水属性ダメージ? 攻撃力50%ダウン　
土竜巻：放射型土属性ダメージ命中率ダウン　
ＭＰ吸引：ターゲットＭＰ吸収
サウンドバキューム：ターゲット静寂
435：名も無き軍師：2004/08/27(金) 20:40 ID:dIN3almw: WSへの対策
振動や土竜巻はダメージ的にたいしたことはないのですが、追加効果を含めると
かなり治療が面倒で、イレースでしか治せない為、ある程度はあきらめたほうがよいかと・・
消化液弾は追加効果もかなり凶悪な上に、かなり痛い攻撃です、これもイレースでしか治せません。
これらの技は基本的に召喚の大地とバストンラぐらいしか軽減する技がないので、WSへの対策は厳しい相手です。
MP吸引は無視するとして、サウンドバキュームは空蝉使いやナイトの場合はすばやく治療しましょう。
渾身の一撃は、名前の通りかなり痛いですが、物理系なので空蝉でかわせます。

基本的な戦法と有効なジョブ
クフィムぐらいまでは戦法も特になく、適当に殴ってればどんな編成でもやれるのですが
あえていえば、風弱点でアシッドボルトが非常にききやすいので、アシッド撃てる前衛がいるといいかもしれません。
範囲が多いので白もいたほうがいいと思われます。
ランペやクフタルあたりからは、HPがとにかく多いので、相当火力があるPTじゃないとチェーンが維持できません。
敵が移動できないという性質上、サイレス入れば狩人はヘイト無視で攻撃できます。
他にはアマブレで戦士や、ヘイト無視できるので黒もいいですが、さすがに精霊で削りきるにはMPがもたないと思います。
盾は忍者がいいのでしょうが、単体攻撃はそこまで強くもないので特に選びません、渾身は痛いので油断はできませんが・・
狩人がいるなら、サイレス考慮して赤、とにかくごそっと削れる編成じゃないとやってられません。
回復面ではイレースや全体回復考えて白もかなり重要です。

総合的評価
攻撃：C　防御：E（50代くらいからA)　狩り易さ：A（50代くらいからD）

クフィムまでは積極的に狙いましょう、恐らくクフィムまでは同レベルのモンスで一番弱いといえます。
クフィム卒業以降、特にランペやクフタル辺りからは割りにあわないので避けたほうが無難です。
クフィムぐらいまではなんとも思わなかったWSの嫌らしさが、５０ぐらいからは存分に楽しめます。
数だけはいるので混雑回避でやってもいいですが、非常にリンクしやすいので上手く処理する自信ないならやめといたほうが無難です。
ストレスがたまるWSしかしてこないんで、本当は低レベルでもあんまやりたくなかったり・・
436：名も無き軍師：2004/08/27(金) 20:53 ID:dIN3almw: >>430
耐性云々はかなり複雑ですので、一部特殊なのは知ってる範囲で
状態異常の耐性と精霊魔法等の耐性はわけていきたいと思います。
ブラインとかは入ると言ってもやっぱ入りづらいですしね・・

後竜に骨ですが、知り合いの意見では子竜回復にほぼ毎回スピリンしなければならないのや
ブラッドセイバーで子竜のHPがすわれたりして、余計なHPを与えたりと
その人的には普段より余計な迷惑かけてるんで精神的に非常にやりづらいそうです。
削りに関してはモンク並になれるそうなんですが・・WSや子竜のこと考えると
やっぱ骨は厳しい相手といってました。

>>431
あんまレスが多くなると読みにくくなってくるかなと思い
無理矢理２レスに収めてるので、改行があんまできず読みにくくなってますね（;´Д｀）
文章書くのも下手なもので、あんま読みやすさを考慮できてないのはすいません・・
今回のとかかなり見にくくなってるし、申し訳ない・・
437：名も無き軍師：2004/08/28(土) 12:45 ID:SgAjayjQ: Wyvern族　通称：ワイバーン
弱点属性：闇　強耐性：火　弱耐性：風

ジラート発売により実装された新モンスで、ほとんどの人が竜騎士クエのBCでやったぐらいじゃないでしょうか。
レベルあげでやるような場所に基本的に生息していなかったので、かなりマイナーな敵だったのですが
クフタル地下にいきなり配置され、初めてレベルあげでやってその強さに泣いた人も多いのでは・・
まあ、見た目が明らかに強そうなので、サルが無駄に強いのとかに比べれば、納得がいくものかと思います。
竜騎士クエのBCじゃかなり雑魚扱いでしたので・・
レベルあげの獲物としてみますと、通常攻撃は高いし体力も多く
WSは輪をかけた嫌らしさで、ダメージ系はどれも非常に痛く、ダメージ系以外のWSを見てみても
範囲ディスペル、範囲麻痺、回避アップといったろくでもない技しかないのでかなり強いです。
WSにはずれがないという珍しい敵と言えます、どれ使われても嫌だしなあ・・
高レベルになりますと、強引に連携で押し切れるのでなんとかなりますが
連携に失敗したりして長期戦になると死者でてもおかしくないので、連携の手順は必ず確認しておきましょう。
PTメンバーもWSの特徴等をちゃんと把握しとかないと無駄にてこずるので、状態異常だけでも把握はしておきましょう。

使用WS
ファングラッシュ：物理ターゲット２回攻撃
テールクラッシュ：ターゲット物理ダメージ STRダウン・毒
デッドリードライブ：ターゲット物理ダメージ
レイディアントブレス：前方風属性？ブレスダメージ静寂
ドレッドシュリーク：放射型麻痺
ディスペルウィンド：放射型ディスペル
ウィンドウォール：回避率アップ
438：名も無き軍師：2004/08/28(土) 12:46 ID:SgAjayjQ: WSへの対策
物理ダメージWSは全て空蝉でかわせます、まともにくらうとどれも痛いので、空蝉ない場合はHPは満タンのつもりで
ファングクラッシュのダメージは特にやばいので注意を・・他も十分痛いですが・・。
ドレッドリュークは虎の咆哮系WSなので、バブリザラとバパライラで対処。
この敵で麻痺になるということは非常に恐ろしいことなので、盾は優先してパラナを。
ディスペルウィンドはどうしょうもないので、上記の麻痺対策でバ系をかけておき、プロシェルや空蝉が消されないようにしましょう。
レディアントブレスは静寂の追加効果の上、序盤にくらうとダメージが半端じゃないありません。
発動までに時間があるので、スタンでとめれるため余裕があったら止めておきましょう
後半は静寂ちゃんと治すなら撃たすのもよしです、他のWSも嫌なので・・
ウィンドウォールの回避アップもちゃんと消しておきましょう、回避のあがり方が結構大きいです。

基本的な戦法と有効なジョブ
とりあえず攻撃まともにくらってると死ねるので、盾は忍者がおすすめです。
おすすめといっても、長期戦になると空蝉くずれて非常にやばいので、とにかく早く倒すのをお勧めします。
こいつでTPためようなんてのは考えずに、他の敵でTPためて瞬殺が一番いいです。
長期戦になるほど状況は悪化していいことはありません。
ドラゴン系なので、竜がいいかと思うかもしれませんが、レベルあげクラスのワイバーンに竜騎士が盾するとまず死ぬので
サークル効果ぐらいしか竜が向いてる場面がないというのも悲しいとこです・・
弱点は闇なので、連携は闇で一気にカタをつけましょう、不意だま連携の場合サブ盾にタゲを預けるのは油断するとサブ盾死ぬので注意を。
モルボルとかで述べましたが、サブ盾へのケアルでタゲがくずれてガタガタなんてのはよくあるので・・

総合的評価
攻撃：A　防御：B　狩り易さ：E

とにかく見た目の期待を裏切らない強さなので、たまに戦闘するぐらいなら燃えるかもしれません。
まあ、ドロップもうまいので、クフタル地下でトラとコカの間につまむとそれなりに稼げます。
ですが、こういう敵は油断や失敗が大敵といえるので、ご注意を・・
一度崩れると戻すまでかなり手こずるので、下手したら死者でます。
439：名も無き軍師：2004/08/28(土) 12:47 ID:SgAjayjQ: Yagudo族　通称：ヤグ
弱点属性：氷　耐性：なし

ウィンダス周辺に生息するカラス型獣人で、ジョブはモ白黒吟侍忍召という他の獣人とは一風変わっています。
ウィンダス関連のイベントでは、敵ながら渋い場面も多くあり、
M10のアジドマルジドとアバターのやり取りなんかは個人的にかなり好きです、下の方は頭悪そうですが
外見もスタイリッシュでかっこよく、特に侍ヤグの刀は侍実装前のプレイヤーにはかなりうらやましかったと思います。
音楽団もあるみたいで、ドラマーとかコンダクターって名前の癖に全部笛しか吹いてなかったのは結構ショックでした。
ウィンダスと同盟関係を結んでるそうですが、普通にサルタとかでどんどん絡んできたり
実質形だけの条約でヤグ側はほとんど守ってないでしょう、なんでこんなに舐められてるのかは不明ですが・・
狂信宗教団体の集まりで、この手の排他的な宗教団体をアテにするのはほとんど意味ないってとこでしょうか。
オズはヤグがくちばしで作った城だそうで、教養はあるかもしれませんが技術は亀のほうがありそうな感じです。
レベル上げの獲物としてみると、草払いが多少厄介なぐらいで氷弱点なのもあり、そんなに強くありません。
問題は後衛ジョブの表示補正とオズ自体に安全なキャンプ地がほとんどなく、暗号奥以外敵のレベルのばらつきが多すぎで
まともに稼げる場所じゃないというのが現状でしょう。
AFとシーフのアストラルリングの取り合いはいつでも荒れる原因で、いい加減オズにはなんか対策したほうがいいとは思うのですが・・

使用WS
羽根吹雪：ターゲット遠隔攻撃毒　
飛燕双脚：ターゲット物理ダメージスタン・ノックバック　
草払い：放射型物理ダメージスタン　
受け流し：防御力アップ　
雄叫び：範囲内のヤグード　ウォークライ
440：名も無き軍師：2004/08/28(土) 12:47 ID:SgAjayjQ: WSへの対策
ダメージ的にはどれもたいしたことありません。
スタンWSが多いのが多少厄介ですが、ダメージ系は全て空蝉でかわせますし、
飛燕双脚は一応一撃みたいに走ってかわせます。
問題は草払いぐらいで、これは真空やサポ忍者の空蝉で全てかわせるので問題ないでしょう。
受け流しや雄叫びは早めにディスペルやフィナーレで消せば問題ありません。

基本的な戦法と有効なジョブ
攻撃力はたいしたことないので、草払いに注意しとけば特に問題はありません。
氷弱点でシルブレもきくので回避の高い忍者に対してもそこまできつくはないはずです。
エレに関してはエレから先にやったほうがいいと思います、ガ系とかが面倒なので。
盾は物理攻撃だけなので忍者が向いてるかもですが、ナイトのほうが安定するかと思います。
理由はモンクヤグの攻撃回数がサハギンなんかに比べるとおかしいぐらい殴ってくるからです。
常時百烈といっていいぐらいなので、モンクヤグだけなら赤盾でもいいかもしれません。
連携は湾曲を狙える編成なら前衛は融通はききます、後衛では真空に期待して召喚。
ジョブによって強さのばらつきがあるので、忍者がいるレベル帯ならシルブレで戦士がいたほうがいいです。

総合的評価
攻撃：C　防御：C　狩り易さ：D

強いわけじゃないですが、ろくな狩場がないためレベルあげでやろうとか思わないほうがいいです。
表示補正がなくなればまだ狩りに使えるとは思うのですが、正直他にうまい場所はいくらでもあります。
ドロップは歌や装備品や魔法等悪くはないので、どうしてもやりたいならそれを取るついでみたいな感じがいいかと。
441：名も無き軍師：2004/08/28(土) 13:15 ID:SgAjayjQ: ヤグードでもって、全部終わりました。
一応レベルあげでやれそうな敵は全部書いたつもりで、飛ばした敵を挙げてみると
Detector、Dragon、Orcish　Warmachine、Ram、Treantの5種類です。
これらはレベル上げじゃまずやらないんで敢えて省きました。
やったことあるとかいう人いたら補完をよろしくお願いします。

正直時間空きすぎで、パッチで色々変わったりや、最初のほうは自分で見直しても
適当なとこばっか書いてる場面が多すぎで、かなり恥ずかしい次第であります（;´Д｀）
正直あんま意味ないかもしれませんが、参考になったとか言ってもらえればこちらも嬉しいです。

それに今回の開発だよりで空蝉の仕様変更がありましたので、ちょっとまとめを
範囲攻撃というのが物理範囲限定なら、そんなに影響はないのですが・・
物理範囲の敵を一応挙げると
ドール、ドラゴン、ウェポン、巨人、壷、サル、オーク、ウサギ、
サハギン、球根、サソリ、スライム、虎、ヤグ
これぐらいなら影響あるのはウェポン、オーク、ウサギ、サハギン、サソリぐらいでしょうか
ガ系と同じように本体もダメージくらって、分身全部消えるのかがきになります。

状態異常や前方範囲、空蝉貫通の技も含めるなら、単体に対してしかWS使ってこない敵というのは
ハチ、ボム（自爆したら本体死ぬので影響なし）、エレ、亀、シャドウ、トンベリ、カブト
ということになります。カニ、コカ、オーク、ヤグ、サハギンあたりは影響はあんまないとは思います。
変更されてみないとなんともいえないので、空想の域ですが、正直不安です。

変更次第では戦法自体かわる敵が増えるので、やっと終わったのに意味がなくなってしまいました（;´Д｀）
というわけで、長い間読みにくい文で失礼しましたが、またどこかで(´・ω・｀)ノシ
442：名も無き軍師：2004/08/28(土) 17:56 ID:SxG8p1ss: 乙カレー
443：名も無き軍師：2004/09/01(水) 19:27 ID:Uz996eEg: カブトのスポイルは範囲WSだったかとー
444：名も無き軍師：2004/09/05(日) 18:49 ID:LuIQ1kUs: test
445：名も無き軍師：2004/09/11(土) 15:25 ID:WCfdv5ss: レス遅かったかな

全モンス網羅、非常に乙ですた
リーダやる自分としては非常にタメになってまして
長らく休止だったようですが
最近になって覗いてみたら完結してたんですね

なにはともあれ、お疲れさまでした
心より有難うと申し上げます

これ、どっかまとめサイト欲しいよなあ・・・・
446：名も無き軍師：2004/09/11(土) 17:18 ID:DLPyL0TY: >SgAjayjQ氏
お疲れ様でした　一つだけ突っ込みを

Wyvern族　WS
レイディアントブレス：前方風属性？ブレスダメージ静寂
スロウも追加で入ります。遅延率は失念しましたが
ヘイスト入れておけば防げます。
447：名も無き軍師：2004/09/12(日) 12:38 ID:9bxmy1.6: お疲れ様でっす大変参考になります
448：名も無き軍師：2004/09/13(月) 02:15 ID:q3Kr6bIQ: http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1094780043/l50

他ジョブ叩き厨の集まるスレです。
高慢厨
ダメ厨
オレ様厨
根性を叩き直しましょう。
バグジョブの弱体メールを送りましょう。
ＨＮＭ関係者も集ってます

狩人臭すぎ…
449：名も無き軍師：2004/09/13(月) 06:17 ID:AHW0b7CI: 乙～

1点だけ
蜘蛛のスパイダーウェーブって
ラムウのヘイスガで無効に出来るんだっけ？
450：名も無き軍師：2004/09/13(月) 11:38 ID:nQV9pRz6: >>449
ラムウはヘイスガ持って無（ｒｙ
んで、ガルーダのヘイスガじゃあスパイダーは無効化できません
あれは予防はできないね。その都度イレースするしかない
451：名も無き軍師：2004/09/13(月) 11:38 ID:nQV9pRz6: あ、俺まとめ人と違うけど
452：名も無き軍師：2004/09/21(火) 12:13 ID:23yH8Mfo: えらいねぇ君らｗ
453：名も無き軍師：2004/09/21(火) 12:15 ID:23yH8Mfo: ごめんスレカキコミス；；
454：名も無き軍師：2004/10/11(月) 16:09 ID:ZdBDOJK6: 管理人・自治よりのお知らせ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1040679279/43

43　管理人　　 2004/10/01(金) 02:18 [ jF.C.ShA ]

重要なお知らせです。
今後のスレ立ては引っ越しをかねてhttp://bbs.2ch2.net/ff11job/index2.htmlに行います。
ここが重すぎて早く引っ越したい場合は住人と検討した上で申請してください。

引っ越し先
http://bbs.2ch2.net/ff11job/

外部板の登録方法（かちゅ）
bbs.2ch2.net[TAB]ff11job[TAB]ジョブ戦略板
455：ん：2004/11/23(火) 13:07 ID:miHZ.mzk: test
456：名も無き軍師：2004/12/13(月) 09:59 ID:Q2EpcjNg: p
457：名も無き軍師：2004/12/29(水) 13:41 ID:bxWNnawg: ヌルポーーーーーー
うほｗｗｗｗ絶対みつからねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
458：名も無き軍師：2004/12/29(水) 15:08 ID:802v3KjI: >>457
ガッ（ＡＡ略
459：名も無き軍師：2005/01/18(火) 21:41 ID:hE2tkoio: (゜Д゜≡゜Д゜)

よしだれもみてないな

ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ
ヌルポーーーーーーーーーーー
460：名も無き軍師：2005/01/18(火) 22:50 ID:NqlwYvMw: >>459
　　　　　　＿
┌――─┴┴─――┐
│　セルフサービス　.│
└―――┬┬─――┘
　　　　 ││　　 .／　　　
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　　　　　　＼ノ
461：名も無き軍師：2005/02/13(日) 01:10:25 ID:VTxtFiw2: ぬるぽ

いらついてたのでやった。
反省は後ほどする
462：名も無き軍師：2005/02/13(日) 01:39:29 ID:zMPM9MqA: >>461
それじゃあとで思う存分やってくれ

　　　　　　＿
┌――─┴┴─――┐
│　セルフサービス　.│
└―――┬┬─――┘
　　　　 ││　　 .／　　　
　　　　　゛゛'゛'゛　／　　　
　　　　　　　　／
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　　　　　　＼ノ
463：名も無き軍師：2005/05/01(日) 03:35:40 ID:XpjsL4hc: お久しぶりです・・以前モンスの感想書いてたものです。
プロマシア追加モンスで大体レベル上げ敢行ができましたので、前見たいな感じで報告しようと思います。

プロマシアで追加されたモンスは強いといわれており、
一部を除いてほとんどレベル上げでは使われておりません。
でも、やっぱりせっかく追加されたんだし、なんとかレベルあげで使ってみたいという方もいると思うので
軽い対策みたいな感じで報告していきたいと思います。
私はこんな感じでやって見ましたよという感じで・・
考察のぬるさや的外れな意見がだと思ったら意見でもお願いします

今更いらないかもしれませんが、軽く聞き流してもらえるとありがたいです（;´Д｀）
464：名も無き軍師：2005/05/01(日) 03:36:17 ID:XpjsL4hc: Antlion族　通称：アントリオン
弱点属性：風光　弱耐性：土闇？　

FF４で一躍有名となったアントリオンで、FF内では比較的メジャーな敵のため今回の参戦は予想通りの人も多かったかと。

プロマシアで追加されたモンスの中でレベル上げで一番使われてると思われる敵で、
理由としてはキャンプ地まで比較的簡単にいけるのと、WSがたいしたことないのが人気の秘密と思われます。
ほとんどの方がこいつの特徴理解してると思うのですが、一応まとめという感じで・・

私個人の感想では、暗闇Uzee!!のとやけに硬くてあんま好きじゃなかったんですが、
最近はスシがあるためかなりやりやすくなったと思います。

二つタイプがあり、地上をうろうろしてるタイプと地中に潜んでおり上を通過すると襲ってくる二種類がいるのですが、
地中にいるほうが比較的弱い印象を受けました。
ちなみに地中に潜んでるやつは出現と同時にピットアンブッシュという技を使ってきて、空蝉貫通でかなり痛いので移動には注意を。
以前は地中にいたのを広域サーチで発見できてレベル上げに使えたのですが、今では無理に・・

プロマシアモンスは弱点属性の詳細は不明なのですが、ヴァナディールワールドリポートを参考にしています。
誤植だらけの本なので、信憑性はイマイチなんですが・・

使用WS
マンディビュラバイト：ターゲット物理ダメージ
サンドピット：単体バインド
サンドブラスト：放射型暗闇
ベノムスプレー：前方猛毒
465：名も無き軍師：2005/05/01(日) 03:36:50 ID:XpjsL4hc: WSへの対策
派手にきついというわけでもないのですが、地味にいやらしい技が多い敵です。
サンドブラストの暗闇は結構命中下がる上に、WSが少ない性質上連発が予想されるのでかなりいらつきます。
毒も毎秒10以上は軽く減るので放置するわけにもいきませんし、バインドは盾が釣り師だと面倒なこともあります。
マンディビュラバイトも結構痛いので注意です。
基本的に後衛がサポ白にしてブライナ等の状態異常の担当を分担すればそれですむので、
プロマシアエリアの敵にしては非常に素直なWSしかもってないといえるでしょう。

基本的な戦法と有効なジョブ
基本的な攻撃や防御の性能はかなり高いですが、空蝉複数枚はがしの技がないため盾は忍者が安定します。
まともに攻撃食らってるとかなり痛いので、空蝉がないジョブが盾の場合は回復には注意を。
他にはスリプルで比較的寝にくいのでリンク時を考えると詩人がいるとかなり安定し、
アシッドが入れるとかなり楽なのでアシッドが撃てる前衛をオススメします。

個人的評価
攻撃：B　防御：B　狩り易さ：B

特徴がないのが特徴で、ドロップもうまいし、キャンプまで行くのも簡単でそこまで強くもないため、
プロマシアエリアでレベル上げしたい場合のお手軽な敵といえるでしょう。
見た目に反して、基本性能が高いだけというオーソドックスな性能なので・・
レベル帯が丁度混雑が予想されるトラマエリアを回避できるレベルなのもありがたいです。
30代でもあげようと思えば上げれますが、周りの敵に比べてレベルが高めなのであまりオススメはできません。

なんとうか、ほとんど書くことないやアントリオン（;´Д｀）
補足あったらよろしくです・・orz
466：名も無き軍師：2005/05/02(月) 16:03:58 ID:Mw1QjPq2: Buffalo族　通称：牛
弱点属性：水　弱耐性：なし？　

プロマシア初期に発表された新敵で、プロマシアエリアの敵はやりづらいというレッテルを貼った敵じゃないでしょうか・・
見た目から攻撃と防御が高く、攻撃間隔が遅いマンティタイプの敵を予想していたのですが、
実際に戦ってみると、痛い一撃や範囲攻撃痛いという技はなくプレイヤーの神経を逆なでするWSを多く使ってきます。
他には異常なまでに高い防御と攻撃間隔の早さも相まってかなりいらつきます。
その他にも細かい部分でいうと、ムダに図体がでかいので不意だま連携が非常にやりにくい(サブ盾がケツにかなり密着しないと失敗します)
長時間あいつの後ろでケツみてると気分が悪くなったりと、非常に精神的にキリキリくる敵といえるかと・・

まあ、かなりストレスが溜まる相手ですが、強烈に強い何かがあるわけではないのでやろうと思えばなんとかなります。
ドロップもまあまあうまいし、防御に反して攻撃と回避は魔法防御は低めだったりと強い箇所だけというわけでもありません。
一応WSと牛の性質を考えて対策をちゃんとしてれば普通にやれる敵ですので、個人的にはやりがいあって好きな敵でもあります。

使用WS
スノート：ターゲット物理ダメージノックバック(空蝉回避不可)
ビッグホーン：ターゲット物理ダメージノックバック
ランパントナウ：ターゲット物理ダメージ麻痺
ラビッドダンス：回避アップ
ロウイン：放射型悪疫(MPとTPスリップ)
467：名も無き軍師：2005/05/02(月) 16:04:33 ID:Mw1QjPq2: WSへの対策
どの技も厄介ですが、忍者がいればビッグホーン、ランバウトナウは無視できます。
他の盾の場合はランバウトナウの麻痺に注意しましょう。
スノートはノックバック効果があり、不意だま連携前にくらうと牛が移動して連携が失敗することがある為、
ログが見えたらとにかく牛に向かって走ると、たまにノックバックしても牛が移動しないことがあるので連携ミスがへります。
ラピッドダンスは回避の低い牛の弱点を補うようにかなり回避があがるのでなるべく早めに消しましょう。
最大に厄介なのがロウインですが、68以上ならサポ白でウィルナ可能なので後衛全員でウィルナ担当を分担すればかなり楽になります。
バファイラ、バウィルラはかけてもほとんどレジを期待できないのでやらないほうが懸命です・・
とにかく後衛、特に白にはストレスがたまりまくる敵ですが、ある意味白のやりがいがある敵ともいえます・・

基本的な戦法と有効なジョブ
とにかく防御が高いので、物理でゴリ押しするより連携でごっそり体力を奪う戦法が良いです。
弱点は水とありますが、天候の関係上ブリザドが非常によく効くので連携は闇がベターで、
黒や連携チャンスを増やせる侍、基本攻撃力の高い狩人等で短期決戦が望ましいです。
他には状態異常回復に白も重要です。
盾は攻撃間隔が早く、攻撃がたいしたことない点を考慮すると黒からのタゲ維持の点でナイトがいいと思います。
間隔は早いのですが実際は忍者でも普通に蝉は回せますが、硬い為タゲとりがきついのに注意を。

個人的評価
攻撃：D　防御：A　狩り易さ：D

ロウインが相当うざいため、状態異常をきちんと治さないといけないと狩にならないため非常にめんどくさい敵です。
後衛からの嫌われ具合はアリ以上でしょう・・
実際は普通のPTでやるより黒PTに向いてる敵だと思うのですが、まあ普通の編成でもやれないことはないよということで・・
どうせやるならドロップ目当てでシーフがいたほうがいいかもしれません。
ナイフがメインのシーフの攻撃だと一ケタ台連発というのが悲しいですが・・
468：名も無き軍師：2005/06/21(火) 13:41:35 ID:950sB1NE: ﾏｯﾃﾏｼﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
469：名も無き軍師：2005/08/11(木) 16:35:58 ID:7Pxvjkh6: では補足してみよう。

アントリオン
弱点は光
他に比較的通り易いのは水と風とされるようだ（Mikan調べ等による）

弱耐性とされる土闇は体感でかなり通り難い。
とてとての強めだと60代赤のスロウブラインでも命中率5割切る可能性が高い。
同様にスリプルもレジが多いので、リンクはなるべく避けたい。
その際、図体がでかいため目測で距離をはかりにくいので注意。

バッファロー
弱点は存在せず。ただし一番弱い耐性が水とのこと（同じくMikan調べ）
魔法防御が低いのではなく、より厳密に言うとINTが異常に低い。
そのため精霊魔法の威力が、他の同LV帯モンスに比べかなり上昇する。
また防御の高さは他のモンスのおよそ1.5倍とべらぼうな硬さを誇る。
ロウインの悪疫はウィルナで対処だが、ウィルナの消費MPが50と高いためかなり効率が悪い。
より効果的な対処としては、前衛少な目黒多めのPT構成にすることや、
ﾚｼﾞｽﾄｳｨﾙｽ持ちの戦士を入れた上で、バファイラとバウィルラをかける。
他の前衛に比べ多少期待できる程度にはレジストを見ることができる。
470：名も無き軍師：2005/08/12(金) 06:06:32 ID:vEjYCGos: さらに追記
ロウインはVerUPによりスタン止め可能に。
471：代行：2006/03/15(水) 01:10:36 ID:D8shmCSI: 当方、FFプレイ歴は初期からで、
代行会社での勤務経験を経ての立ち上げになります、
誠心誠意をもって迅速に代行させて頂きます。
※　ご注文からの取引詳細メールを24時間以内に返信します。
：お取引商品
【育成代行】レート1EXP　0.4円一律
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他、三国プロマシアミッション、エクレアアイテム取得等価格相談の上代行させて頂きます。
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注意：トラブルを避けるため、代行後はプレインオンラインID、
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