+肉弾ヒューマン総合スレ - 1076421525

1：補佐★：2004/02/10(火) 22:58 ID:MKNHCBZ.: このスレッドは「ヒューマン」で「肉弾系」の職業専用スレです。

・ファイター
・ウォーリアー
・ナイト
・ローグ
・その他、2次職6種

が、肉弾系に入ります。

■前スレ
肉弾ヒューマン総合スレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=7135&KEY=1067141866
2：アデンの名無しさん：2004/02/11(水) 00:45 ID:P7aE7yHI: ε=ε=ε=ε=ε=(｡･ω･)_旦~~　こっちもげっとぉ
3：アデンの名無しさん：2004/02/11(水) 04:15 ID:B//hCFKQ: ３だろー
4：アデンの名無しさん：2004/02/11(水) 11:11 ID:O8ll0yBQ: 4gets
5：アデンの名無しさん：2004/02/11(水) 11:49 ID:gHd7OQTA: ヒューマンのマンコ見てええええええええ！
6：アデンの名無しさん：2004/02/11(水) 19:22 ID:4qHqVUyA: ヒューマン♂のマンコが見たいです
7：アデンの名無しさん：2004/02/11(水) 22:48 ID:bvSHz8VM: それはある意味見る価値がありそうだな。
8：アデンの名無しさん：2004/02/12(木) 03:26 ID:QjF4LFH.: ファイターで効率よく狩りするにはどんなスキルの順でとったらいい感じです？
9：アデンの名無しさん：2004/02/12(木) 06:14 ID:z66jsu3I: >>8
２次職何にするかと、ＰＴ前提かソロ重視かで変わると思う。
大して数もないので余り悩む必要はないと思うが、とりあえずＬｖ１は全部取る。
で、攻撃力ＵＰを重視してＳＰコストと２次職業を考えながら割り振る。

とりあえず、攻撃系アクティブスキル３種のＬＶ１とウェポンマスタリーＬＶ１を先にとる。
アーマーマスタリーはポイント余ってる時覚えればいい。

リラックスはソロやるならあると便利。ＰＴ前提ならいらない（ヒーラなしのＰＴなら使う機会があるかも）

１ｓｔでのプレイを前提にするとこんな感じかと。
序盤は、せこせこ武器持ち替えて頑張れ。
10：アデンの名無しさん：2004/02/12(木) 12:21 ID:idP9Zbt.: 今Lv10になったばかりなんですが、スキル振りについて教えてください。
ヒューマンファイターです。
現在、武器＆防具マスタリー１
　　　　パワーストライク３
　　　　余りSP８５０

１、パワストに１振って４⇒武器マスタリまでSP貯め
２、パワストに２振って５⇒パワスト６まで貯め⇒最後に武器マスタリ
３、武器マスタリまでSP貯めて武器マスタリ２⇒パワストまでSP貯め

自分では１か３で行こうと思ってるんですがどうでしょうか？
他におすすめの上げ方あれば教えてくださいな。
クローズドでファイターやった方や現在Lv10↑の方、お願いします
11：アデンの名無しさん：2004/02/12(木) 12:52 ID:kjIgnR4o: ３で決まり
12：アデンの名無しさん：2004/02/12(木) 14:53 ID:.WzxeMAg: >>10
ショートボウでいいから、Lv1パワーショットだけでもあった方が
いいと思うのって俺だけ？あれ便利だぞ～。
13：アデンの名無しさん：2004/02/12(木) 15:19 ID:sVkkfyWM: 鏡の精霊を出現即ウインドストライクで殺して
「クエアイテム出ないね」とか言ってる馬鹿を何とかしてやってくれ
14：アデンの名無しさん：2004/02/12(木) 15:50 ID:idP9Zbt.: >>11
やはり、武器マスタリ上げて全体的な攻撃力上げるほうがいいんですね

>>12
ショートボウを使う場合は、弓オンリーで戦うんですか？
それとも初手だけパワーショットで、敵が近づいてきたら今まで通りに剣ですか？

もし後者の場合、ラグがけっこうきついので装備の切り替えがうまくできるか心配ですが・・・
15：アデンの名無しさん：2004/02/12(木) 16:01 ID:XSFW/pu2: >>14
切り替えは気合いで。
表示上では変わってないけど内部でちゃんと処理はしてるから
剣、盾持ってCtrlクリック。ついでにパワーストライクをぶちかませ。
16：アデンの名無しさん：2004/02/12(木) 16:05 ID:idP9Zbt.: >>15
なるほど、分かりました。
今からショートボウ＆パワーショットを試してみますね
どうもでしたー
17：アデンの名無しさん：2004/02/12(木) 16:53 ID:X8PjQO1Q: 武器切り替えはショートカットに入れられる。
イベントリ表示して入れたい武器防具をショートカットまでドラッグ＆ドロップ。

一番最初に弓買い＆パワーショットにしたが、ＬＶ５でウルフに７割ダメージとか出るぞ。
これ最初に覚えればすげー楽。矢がなくてもパワーショットだけなら撃てるしお勧め。
矢も使えば見習いナイトソードより強い。

その後武器マスタリで攻撃１６→２０になってＬＶ７でカエルに９５％くらいのダメージ。
ＭＰ消費激しいのでリラックスやめてアーマーマスタリとろうか思ってるところ。
パワーストライクもあればリチャージ時間節約できていい感じかな。
18：アデンの名無しさん：2004/02/12(木) 23:58 ID:7QhKqTtQ: 今のレベルだと弓すげー強いんだけど、この先アーチャー目指すとかは無謀？
19：アデンの名無しさん：2004/02/13(金) 04:25 ID:yLr/2lz.: >>18
どうしても耳長族には劣る部分があるねえ。
ヒューマン独自の弓スキルがイマイチだし。
足の速さも結構違う。
弓だからこそ出来る逃げ撃ち、これに関わってくるからなぁ。
20：アデンの名無しさん：2004/02/13(金) 08:31 ID:Rl9VeLEQ: 防具より武器優先との事ですが、先輩方はﾌｧﾙｼｵﾝｹﾞｯﾄ
する頃にはどんな防具でした？
まだ低レベルでレザー装備なのですが、今から貯金するか
初めの島での最高防具を揃えてしまうか迷い所です。
21：アデンの名無しさん：2004/02/13(金) 10:19 ID:yLr/2lz.: クローズの頃は話せる島での最高防具だった。
Lv21だったかな、ファルシオン買えたのは。
22：アデンの名無しさん：2004/02/14(土) 09:52 ID:lIsbQaCU: >>12
現在のラグ下でのソロ戦闘法。今とりあえずこれでLV14まで来た。

ショートカットに「弓」「パワーショット」「(アクションの)攻撃」「武器」「盾」を入れる。
敵を選択し、「弓」を押して、弓を装備。

敵から少し離れたところで「パワーショット」を押す。
パワーショットの射程まで走って撃ち始めるので、弓を引き始めた(青ゲージが出た)時点で「攻撃」を押す。

撃ち終わった時点で既に攻撃モードに入っていれば弓を通常攻撃で一発撃とうとするので、
赤ゲージが出た時点で武器と盾を装備する(撃った直後にすぐ殴り始める)

何故か装備を替えると攻撃をやめることがあるので、装備変更時点で念のため敵をクリックしておくと吉。
これで、どこかでラグっても比較的「一方的に殴られる」ということが避けられる。
パワーショット＞弓通常1発、で7割以上削れる敵を乱獲するくらいの敵が、万一ラグっても何とかなるので吉。
パワーストライクはMPもったいないから使わなくていい。
23：アデンの名無しさん：2004/02/14(土) 09:55 ID:Nfp1XE9Y: クエストの安い防具のまま、見習ソード→スモールソード
→Lv10でソリダリティソード入手
→Lv13でブランディッシュ
→このあたりでptが多くなって人目が気になり、ボーン上下とロウブーツ購入
→Lv19でファルシオン購入(グルのバザーで210kだった)
24：23：2004/02/14(土) 10:04 ID:Nfp1XE9Y: ちなみにクローズの頃な。今グル行っても誰もおらんし、まして
ファルシオンが210kで買えるわけもないだろう。

>>22
ほぼ俺と一緒だね。
>何故か装備を替えると攻撃をやめることがあるので
弓通常攻撃→剣持って接近の時にたまに起こる。
俺の理解では、接近しながら切った時に斬撃→1歩移動って処理の順になると
その1歩移動のところで攻撃が止まってしまうんじゃないかと思う。
なんとなくスタックしたようにも見える…走ってくる敵に接近して体当たり
すると、数秒間敵がスタックして攻撃してこないことあるよね？あんな感じ。
なので、「アクションコマンド-攻撃-」は多めに押してます。

しかしショートカット足りないよな…。
1:攻撃 2:剣 3:盾 4:弓 5:パワスト 6:パワショ 7:SS 8:リラックス 9:座る 10:拾う
今後スキルが増えたらどうするか…。
25：アデンの名無しさん：2004/02/14(土) 10:09 ID:AxIy/SW.: >22
俺は「攻撃」のアイコンも使ってる。
敵をクリックは偶に地面をクリックしちゃって移動＝攻撃キャンセル
扱いになる時があるから。
26：23：2004/02/14(土) 10:10 ID:Nfp1XE9Y: >>23でロングソード抜けてた。Lv17くらいの頃だったと思う。
ロングソード持って遺跡で儲けて、売却した金で割とすぐに
ファルシオンに行ったから印象薄め。

オープンでは絶対ブランディッシュ使わないな。クソ遅すぎ。
27：20：2004/02/14(土) 13:31 ID:OiyToEbI: ご教授感謝。現在L14でタイツ上下を購入しました。
武器はドワーブンメイスを拾った幸運者です。
やっぱりファルシオンまでの途中にロングソード挟む人は
多目ですかね。
しっかし本当にレベリングの難易度が武器で劇的に変わりますね。
28：アデンの名無しさん：2004/02/14(土) 13:33 ID:lIsbQaCU: 攻撃アイコンって二度押すと攻撃やめない？
29：アデンの名無しさん：2004/02/14(土) 13:59 ID:lIsbQaCU: 自己レス、やめないね。
じゃあ、攻撃押して弓を構えたら、剣→盾→攻撃(念のため)、って感じか。
30：アデンの名無しさん：2004/02/14(土) 17:55 ID:JYc85Spg: 短剣使いってダメ人間逝き決定？
31：アデンの名無しさん：2004/02/14(土) 18:24 ID:lIsbQaCU: ただでさえ当たらんモータルが輪を掛けて当たらんからなぁ・・・
32：アデンの名無しさん：2004/02/14(土) 18:33 ID:JYc85Spg: ってことは、トレージャーハンター目指すおれはダメ人間逝きか、、、
33：アデンの名無しさん：2004/02/14(土) 18:36 ID:ZIAxs7J2: 前に、一発攻撃してタゲあわせたまま後ろに逃げてモータル撃ったらかなりあたる確率上がる
ってのを聞いたけどなぁ・・・

あれは釣りだったのか・・・
34：アデンの名無しさん：2004/02/14(土) 18:38 ID:ZIAxs7J2: トレジャーハンターっていう名前がいいからいいんじゃないかな(´･ω･`)
35：アデンの名無しさん：2004/02/14(土) 18:47 ID:lIsbQaCU: まあ俺は短剣よりもっと酷い、話題にするのも憚られるのかほとんど情報すらない
トレジャーハンターじゃない方のローグの上位職を目指してたりするわけだが。
36：アデンの名無しさん：2004/02/14(土) 18:50 ID:qde7V.UU: マゾが降臨したようです

>>35
スレのモルモットにならんようになｗ
37：アデンの名無しさん：2004/02/14(土) 21:10 ID:jnsKUAdc: >>33
モータルは背後から撃つと成功率が上がるってヤツですよね？
私はノンアクティブ相手に検証したんですけど(つっても100回ずつ)、
差が無かったんですよねえ。
38：アデンの名無しさん：2004/02/14(土) 21:14 ID:8KFl4VDA: モータル糞当たるんだが･･･
キノコ、ゾンビクエ３０分で終わるぞ。
39：アデンの名無しさん：2004/02/14(土) 21:15 ID:KZ4hbHBI: >>37
いやモータルは背後から撃つと確実に成功率上がるよ。
私の場合ヒューマンでも7割は決まってるよ。
40：アデンの名無しさん：2004/02/14(土) 21:53 ID:40r.j49I: タイツ上下とボーン上下の差って重量だけ？
だったらタイツ上下のほうがよさそうだけど、
なんかボーン上下の方がいい理由とかある？
どっちを買おうか迷ってるHF13歳の冬です。
41：アデンの名無しさん：2004/02/14(土) 21:55 ID:jnsKUAdc: >>40
まだ重量で悩むことないだろうし、どっちでもいいですね。
見た目的にボーンの方が人気ありそうだから処分しやすい？
その逆にボーンばっかり流れててタイツのが珍しい…？
難しい。
42：アデンの名無しさん：2004/02/14(土) 22:19 ID:40r.j49I: >>41
即レスサンクスです('-'*
後のこと考えて処分しやすいボーン買います。
ありがとでした～。
43：アデンの名無しさん：2004/02/15(日) 07:42 ID:EF4rlAck: 鎧は後回しにしようと思いますが、
盾は良いの買ったほうが良い？
44：アデンの名無しさん：2004/02/15(日) 10:27 ID:sO7artwU: >>43
盾は防御に成功したときのみ防御力からダメージが引かれる。
回避がもともと低いヒュムなら盾を持つ意味はあるが、
常に減算されるほかの防具に金をかけたほうがいいと思われる。
45：アデンの名無しさん：2004/02/15(日) 11:03 ID:Mn4Z8swI: モータル→剣に持ち替え、即パワーストライク
モータルが使えるようになったら即持ち替え＆モータル
SPたりないよままｎ
46：アデンの名無しさん：2004/02/15(日) 11:22 ID:JLXPpibk: >>45
いまさら何ですか？
47：アデンの名無しさん：2004/02/15(日) 11:32 ID:2WIE9kwM: コットン上下な漏れ。別にPT入っても気にしないが・・・気にすべきかな？
48：アデンの名無しさん：2004/02/15(日) 12:07 ID:4k6XnuzU: 全弾ソウルショットで赤字出しながらレベルだけ先に上げて後で取り返すのと、
普通に地味やるのとでは最終的にはどっちがいいんだ？
もの凄い悩んでる。
49：アデンの名無しさん：2004/02/15(日) 15:03 ID:ls2V7qY6: ダッシュLv1覚えたんで測定したLv20ローグ
詠唱1秒弱、効果10秒、再使用まで7分
やっぱ微妙なスキルだった・・・
50：アデンの名無しさん：2004/02/15(日) 15:53 ID:l0VUCe.Y: >>48
2nd以降はパワープレイでいいけど、ﾘﾈIIはじめたばかりなら
最初はPTとかに行って作法覚えたり狩場覚えたり
あとは、同じような悩み持ってる初心者同士ﾜｲﾜｲやるのがいいんじゃないかな

LVも大事だけどゲームに慣れるまでの経験も大事だと思う。
51：アデンの名無しさん：2004/02/15(日) 17:01 ID:4k6XnuzU: >>50
ああ…うん
その辺は踏まえてどっちがいいかなと迷ってるところで。
目先の金はかかるけど倍速ってのは凄い大きいと思うんだよね…
52：アデンの名無しさん：2004/02/15(日) 18:16 ID:iF36oDhA: 金がなくて武器が更新出来ないと結果的に遅くなる気もするよ。
53：アデンの名無しさん：2004/02/15(日) 21:02 ID:47drVAX2: >48
このゲームはキャラの強さ＝装備の強さ。
レベル上げてスキルだけ上げても、武器がショボかったら何の意味もない。
逆に適正の敵が狩れなくなって、今度はExpのショボイ敵相手にアデナ稼ぐハメになるよ。
54：アデンの名無しさん：2004/02/15(日) 21:55 ID:J3nSjOfU: ≫47
気にスンナ。そんなもんさ。
ただｌｖ２０超えてるなら最低でもデボ上下くらいは欲しいな
55：アデンの名無しさん：2004/02/15(日) 21:55 ID:JLXPpibk: >>48
一つアドバイス。
同じ敵相手でも、自分のレベルが上がるにつれてドロップ悪くなります。
おｋ？
56：アデンの名無しさん：2004/02/15(日) 23:56 ID:wOJkai0Y: 全弾SS戦法ほどではないまでも、ほとんどPTでlv上げをするってのも
あとあと危険かなぁ。ソロの比率を上げたほうがいいのか。
57：アデンの名無しさん：2004/02/16(月) 00:09 ID:FaEpykyI: >>56
ヘイトっていうシステムに慣れてないユーザーはpt大切かな。
RO出身の連中がL2に来て、大規模ptで無理な敵相手にして
ヒーラーが死にまくり…この理由が分からないうちはptプレイを
やりこんだ方がいいと思う。
58：アデンの名無しさん：2004/02/16(月) 02:18 ID:F0P/vArI: 戦闘中にからんでないモンスたたいてリンクさせたりとか激しいよなｗ
転職までには理解すると信じてＬＶ２０までは身内ＰＴのみにしとくか。
59：アデンの名無しさん：2004/02/16(月) 02:21 ID:cBdmqn1U: みんな同じようなこと考えて、ヘイト管理出来る奴は出来る同士で固まり
管理出来ない奴らが放置のままそのまま育つ悪寒。
60：アデンの名無しさん：2004/02/16(月) 07:47 ID:sDLCkH06: PTプレイしててヘイトってのが上がったらその人にタゲが行くんだよね?
で、ヒールすればヒール使った人のヘイトがあがるんかな？
あと通常攻撃、SSとかスキルでもヘイトはあがんだよね？
全然ヘイトの意味がわかってない16HFです。
61：アデンの名無しさん：2004/02/16(月) 10:52 ID:k8AKm7Co: >>60
ヘイト(Hate)＝憎悪

モンスターにとって嫌なことをすればモンスターの
憎しみが増して嫌なことをした奴を攻撃するという
単純なシステム。
62：アデンの名無しさん：2004/02/16(月) 10:53 ID:mHBKVkAQ: 初歩的な質問でゴメン
リラックスってスキル、MPの回復は逆に遅くなるの？
63：アデンの名無しさん：2004/02/16(月) 11:05 ID:jGxSvzcM: >>62
遅くなるつーか、消費する。
64：アデンの名無しさん：2004/02/16(月) 11:06 ID:mHBKVkAQ: うわ、消費するんだ…なら取る必要無いですかね？
65：アデンの名無しさん：2004/02/16(月) 11:08 ID:jGxSvzcM: パワショ使わないなら、取った方が楽だと思う。リラックスに回すＭＰが無い。
そうでないなら、便利だぞ。
そもそも、パッシブじゃなくてアクティブスキルなので取っても常に使いっぱなしと言う訳じゃない。
66：アデンの名無しさん：2004/02/16(月) 11:20 ID:mHBKVkAQ: なるほど、どもでした～。
67：アデンの名無しさん：2004/02/16(月) 12:19 ID:2JkJQzoc: >>60
基本的にダメージ量が多いほどヘイトは高い。
また、一番最初に攻撃した人間(ファーストアタック=FA)には高めのヘイトがつく。
10ポイントダメージ＝10ポイントヒールかは分からない(検証報告がない)。
単純なシステムではあるが、>>57でヒーラーが死亡する意味っていうのは、

大規模パーティでレベル不相応な敵を狩る
→1人頭が稼げるヘイト値が低い(単純に与ダメ÷人数)
→敵からの被ダメは1～2人(FA取った人間)に集中する
(しかも敵とのレベル差が高いので与ダメ少なくて被ダメ多い)
→それをヒールするのでヒーラー1人に高ヘイトが蓄積する
→アボーン

最初に敵を殴る人間はパワーショットやソウルショットで一気にヘイトを取る、
大規模ptで背伸びした狩りをする場合には後衛はヒーラーに徹し、ウィンドストライク禁止、
1人の後衛が1戦闘中に連続的にヒールしない、などの工夫が求められる。

>>mHBKVkAQ
SP60なんてすぐ稼げるようになるから、取っておいて損は無い。
これと通常の座りアクションを併用することで、HP/MPのバランスの良い回復が出来る。
リラックス中にMPを消費すると言っても、5秒か10秒に1減る程度。
(つまりMP回復よりリラックスによるMP消費が僅かに高いだけなので徐々に減る)
MP→HPのパフォーマンスは素晴らしく良いスキルですよ！
68：アデンの名無しさん：2004/02/16(月) 12:25 ID:2JkJQzoc: >>57に追加。
モンスターAを叩いたらモンスターBがリンクした場合なんか余計辛いね。
モンスターBにもヘイトシステムがあるわけで、結局パーティの戦力が半分に
なった状態になる。ROみたいな古いシステムのゲームのように、Aを倒すまで
なんとかヒールで持ちこたえれば良い、といかなくなって、ますます後衛の
死亡率が上がっちゃうね。
69：アデンの名無しさん：2004/02/16(月) 14:29 ID:3Kvvyqsc: 別に大して難しくはないんだが、分からん奴は徹底して分からんな本当に。
70：アデンの名無しさん：2004/02/16(月) 15:37 ID:cBdmqn1U: ヘイトシステムってのは要は人間の「やっかいな奴から潰そう」という思考をAIで模したものだ。
人間が戦術を考える時、打撃の重い奴とか回復する奴とかから優先的に潰すだろ？
つまり、敵は目の前でヒールする奴を見ると「あ、こいつがPTの要だ」と狙いに来るわけ。
まず大枠でこの概念を知っていれば理解しやすいと思う。

ところでモータルって、敵の攻撃モーションのどのあたりを狙って撃つとかコツはあるのかな。
今は敵ごとに何発か撃って体感で覚えてるんだけど、定量的なコツがあれば誰か教えて欲しい・・・
71：アデンの名無しさん：2004/02/16(月) 16:06 ID:BD4jhhIk: ヘイトシステムがあるからこそ
ファイターにはガンガン叩いてもらわないといけないし
メイジ一人では足りない
72：56：2004/02/16(月) 17:49 ID:ixgA.B/s: すまん、書き方が悪かった。SSほどではないけど、
PTだとどうしてもソロほどアデナの収入が悪いって話ね。
lvだけが順調に上がっても困りますし。
というわけでしばらくソロでリレイン狩りしてきます...

ヘイトの概念はクローズドのときにナイトをやって
散々叩き込まれたのでまぁ大丈夫です。
73：アデンの名無しさん：2004/02/17(火) 01:33 ID:7VnVSMxM: ヘイトの数値は確認できないものです？
74：アデンの名無しさん：2004/02/17(火) 02:21 ID:eidrXar2: >>73
あくまでコンピュータの中の人が考える優先順位であって、当然隠しパラメータだよ。
75：アデンの名無しさん：2004/02/17(火) 11:12 ID:SV8/JoU6: 後衛アタッカーは盾役のヘイトを超えないように抑えつつ最大限の効果を出す
盾はもちろん出来るだけヘイトを稼ぐって感じでよい？
他のゲームで覚えたことだからリネ２の具体的なことは少しずつ身に付けようと思うけど
これ見極めるのもテクニックのうちに入るんだよね。
まぁ俺はまだLv１０だからみんなでボコってるだけだわw
76：アデンの名無しさん：2004/02/17(火) 11:15 ID:G/D8NX.Q: 概ねそれで良いと思う。
前衛が十分に攻撃していないうちに魔法で大ダメージ与えるのはまずい。
77：アデンの名無しさん：2004/02/17(火) 14:00 ID:eidrXar2: ヘイトを効率的に稼ぐ手段ってのもあるから、
戦闘中にヒールが必要な時はヘイトを多めに稼いだりね。

今くらいのレベルで出来ることだと、SS撃てば結構ヘイト来るよ。
78：アデンの名無しさん：2004/02/17(火) 18:13 ID:xad3P75I: ヘイトの話しついでに聞きたいのですが
ナイトがガチで切り刻む総ダメと
スカウトがガチで射抜き続ける総ダメって
どれくらい違うもん？両方同値段の武器前提で、スキル攻撃無しで考えて
タゲ持ってかれたりするのかな？
79：アデンの名無しさん：2004/02/17(火) 19:00 ID:eidrXar2: スカウトってか人間だとローグだけど、PTだと短剣じゃない？
ナイトにタゲ取って貰って後ろから殴るのが基本かと。命中・クリ率上がる？し。
多分ローグの方が火力上(モータル含めれば確実に上)だけど
FAにはヘイト高めなのでナイトがFA入れればすぐにはがれるってことはない。

モータル2発～3発入ったらはがれるかもしれないが、敵が死んでると思われ。
80：アデンの名無しさん：2004/02/17(火) 19:03 ID:F/DUyW..: ずばり聞きたいんですが、
・パワーストライクってウォリアーになっても需要ありますか？（９まで上げた方がいいですか？）
・上らへんでで鈍器持たないウォリアは糞っていってるけど、それはスタンアタックがあるからだと思うんですが、
　鈍器は常に買い換えていった方がいいんですか？つまり鈍器にもお金かけないとだめですか？
もし両方NOなら鈍器の代わりに弓を買えるのでパワショットを９まで上げようかと思っています。
81：アデンの名無しさん：2004/02/17(火) 19:27 ID:Cd/FoJEI: 糞職業ってなんですか？
82：アデンの名無しさん：2004/02/17(火) 20:29 ID:DiZ.U/Bs: そういう質問は荒れるからやめれ
前ｽﾚでも見ながら感じろ！
83：アデンの名無しさん：2004/02/17(火) 20:45 ID:tmj5pHAo: >>80
・パワストに需要はない（つーか元々弱い上に二次職以降LVを上げられない）のでOH狙いのLV2まででとめるべき（消費MP10だから）
・スタンアタック使わないウォリアーが何するかを想像→両手剣でパワースマッシュ連打＝内藤<<<<<<アサシン

アサシンを筆頭とする短剣職以外はアタッカーとしては不向き。パワースマッシュ連打の
ヲリ入れるくらいならアサシン入れたほうがずっとダメージ削ってくれる。
つかヲリ自体不遇な職業なんで・・・・
グラになっても・・・・_no

そんな俺も見た目だけでグラ志望ですが・・・・
84：アデンの名無しさん：2004/02/17(火) 20:46 ID:oM4aIBN6: つか、
「強いから」
「効率いいから」
とかいう理由で装備・職業を選ぶやつが多いよな。

「この剣の形がイイ」
「弓大好き」
「二刀流サイコー」
「両手剣LOVE」
というような確固たる信念も持って生きてる男気溢れるやつは居ないのか？

俺のよ（ry
85：アデンの名無しさん：2004/02/17(火) 21:29 ID:Cd/FoJEI: グラって強いと思うんですが不遇な職業なんですか？
86：アデンの名無しさん：2004/02/17(火) 21:37 ID:F/DUyW..: >>83
有難う御座います。
で、やっぱり鈍器はお金かけたほうがいいですか？
87：アデンの名無しさん：2004/02/17(火) 21:48 ID:eidrXar2: >ヲリ入れるくらいならアサシン入れたほうがずっとダメージ削ってくれる。
比較対象はローグじゃないのね＿|￣|○
88：アデンの名無しさん：2004/02/17(火) 22:22 ID:Ax8o4lUU: ちょいと質問
将来パラディンを目指してるんだけど、
パワーショットってどのぐらいまで上げるのが良いんだろ？
89：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 00:12 ID:S7WmgV/I: 正直、他の奴らが｢ヲリつかえNEEEEEEEEEE!!｣やら｢グラよEEEEEE!!｣やら言われようが
スキル面でなんとかしようとか思わないのかね･･･？

うちは二刀で頑張りたいから色々調べてるしさ･･･｢ナイトの方がつえー｣からとか
そーゆーんじゃなくてもっと自分の意見で職を決めるべきじゃなかろうか。

他人と一緒じゃつまらんよ、個性出して行こうZE！弱かろうが不遇だろうが
自分が満足出来るようにすればええやん。
90：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 01:16 ID:Y31II8oc: >>89
同志よ･･･
91：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 01:27 ID:RzpBzpLs: >>84
「強いから」「効率いいから」も信念の一つの姿じゃないんかね。
キャラクター選びの基準にｴﾗｲも立派もないように思うんだけど。
でまぁ、自分がご立派な信念を持ってると信じなさるなら、
他人を貶したり、所構わず臭い男気を振りまいたりせずに、
せっせと我が身を磨かれたらどうでしょう。

普通にヲリを楽しんでる人なんかからすると、
不人気職使ってる俺って個性的！とかの自己主張ｽｷｰがワラワラ湧いてくるのって
ただうっとうしいだけなんじゃなかろうか。口を開けば個性個性個性個性。
92：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 01:28 ID:uvP8hm5M: ちょっと参考までに聞きたいんだが、おまいら、13LVの頃はどんな感じの装備でしたか？
93：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 01:31 ID:8shEGPTA: うどん+ソリ剣
94：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 01:34 ID:aiDnfQGU: あれだ、仲間を助けたいから強いキャラを作りたい
足手まといにはなりたくない
これじゃ駄目かね
95：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 01:37 ID:6xz7kCAo: 89のように考えられることが大事でおれ自身もそうだ。たとえグラのトリプルソニックスラッシュが
３回も充電して出さなくちゃいけない技でそれでもなおアビスのバックスタブの８割しかダメージ与えられないと
しても見た目が好きだからやってるわけだが・・・

最強厨および効率厨が騒ぎ出すからあえてこれらの言葉を使わない方向で
俺がクローズドプレイした経験および、PFやらアバウトやらでの掲示板の内容からの見解

ダークアベ（ナイト）→パンサーが強い。盾もできるし、ソロもできる。今のところ人気職。
パラディン（ナイト）→闇お便所に比べてPT特化。シールドスタンも強化できる。優秀なタンカー。

グラディエーター（ウォリア）→補助タンカー＆補助アタッカー。よく言えば万能、悪く言えば中途半端。
ウォーロード（ウォリア）→１vs多数の対決にはすごい活躍ができる。が、そういう状況自体あんまない。

まあこんな感じだが、NCの性格上、強キャラは淘汰されるからどれを選んでも最終的にはあんま大差なくなると思う。
”今のところ”はナイト系列のほうが優秀

最強とか云々は個人のスキルもあるし、自分の好きにするのが一番だ
96：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 01:40 ID:MrQO8ww.: >>87
アサシン「系」つーことじゃないかね。
ローグは攻撃力全然問題ないよ。アレが問題なのは足の遅さだけ。それもパーティ戦じゃ関係ないしな。
ダガースカウトだけはスキルの関係で一回り弱い。

>>91
あんまり煽るな
84はそんなに不愉快か？
97：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 04:25 ID:XJjiwRuA: トリプルソニックスラッシュは3回溜めればほぼ当たる安定型で、
バックスタブは当たりハズレがある博打型ってことじゃねーの？
98：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 04:57 ID:JEffewn.: 金ってどこが一番稼げますか？
ロングソード+ボーンの20ナイトです
今DE村のクエスト3種を繰り返してるんですがここ以上に稼げる場所がありましたら教えてください
99：95：2004/02/18(水) 05:05 ID:6xz7kCAo: >>97
LV58の場合、
位置取りさえしっかりすれば108の消費MPで8割の成功率を誇るスキルと
158もMP消費して前者の8割しかダメージ与えないスキルとどっちが優秀か
って言えばわかる？

まあゲームアバウトのダメージディーラーBBS読めばわかるだろうが、
今現在ダメージディーラーとして人気があるのはアビスとトレジャーハンター
どっちも短剣職ってわけだ。

95でもグラ志望って言ってるわけだが、まあ俺は最強厨でもなんでもないから、これ以上俺に反論しても意味ないぞ
ダメージディーラーとして特化したいのならば短剣職をお勧めするってだけ。

別にアビスがグラより強いって言ってるわけじゃなくって、ダメージディーラー（アタッカー）としての
スキルはアビスのほうが優秀って言ってるだけだ。
100：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 05:09 ID:6xz7kCAo: >>98
今のスタートダッシュのときにそんなの教えてくれるやつはまずいないと思うんですが・・・

①ソロのほうがもうかる。
②適正レベルの金稼ぎクエストを探してそのクエストのモンスターを倒す
③敵の色が青くなればなるほど、DROP落ちるからその点を考慮する

この３点を守っていけば後はレア運次第だと思います・・・
101：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 05:32 ID:8shEGPTA: トレハンも事実上の劣化アビスというか下位互換状態だが
ウォーリア系の職に比べたらPTで一芸あるだけましだよな。
まともなアドバンテージってスタンがあることくらいか？

半タンク半アタッカーのハイブリッドだから、
ちょっと天秤が傾けば中の人次第で大化けする可能性もあるけど。
102：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 05:36 ID:z5V5KBHg: >>91
別に自分が立派だとは思わないし、言われなくても色々やってるさね。

>>普通にヲリを楽しんでる～
･･･俺は普通に楽しめて無いのかな？(汗
君が言う自己主張ｽｷｰとやらは楽しめて無いように取れるんだが。

別に強いから選ぶのが駄目だとか言ってるわけじゃないのだけどね。
物事を極端に取りすぎだよ。それも一つの選択肢だけどあまりにも
主体性の無い人が多いから一言言いたくなっただけだし。
まぁ、それも自己主張ｽｷｰとか言われそうだけど。

>>他人を貶したり～
君の方が他人を貶しめてるように見えるけど？
まるでうちがヲリを楽しめて無いように言ってるのが一番嫌な言い方だけども。

これ以上は不毛なので寝るかな。
103：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 06:41 ID:i7.7NU9U: 問題なのはヘイトがLV24からのスキルだってことだな
104：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 06:42 ID:i7.7NU9U: あ、誤爆、すいません。
105：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 11:57 ID:E1kWr2Qo: >前スレ936
転職クエストって、一度に複数引き受けられないの？
まだレベル一桁なんで、良かったら教えてください。
106：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 12:40 ID:ws.0SBHE: あー、ドレインエナジーの射程って、弓と比べるとどうなんでしょう？
いや、FA取るのに使えるかなぁ、と
どうせLv24でヘイト覚えるつなぎだから、覚えてもLv1とは思ってますが
107：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 13:26 ID:p3o0z79E: あのリネ初心者なんですがファイター時代は、どのスキルを
取って行くものなのでしょうか？ナイト～闇お便所志望なのですが
今Lv１２でウェポン２アーマー３パワスト３パワショ３モータル３です
教えて君で、すみませんが全然、分からないもので。ここのスレは
とても参考になります。先輩方どうか、このヘタレに、ご教授願います
108：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 13:56 ID:4DPfgT2k: ファイター時代にスキルの選択なんて、たいしてないと思うのだが…。
モータルはいらないでしょ。弓も３レベルもあれば十分。
パワーストライクは趣味で上げればいい。
パッシブは全部取ってても損しない。
以上。
109：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 14:11 ID:ITqz9M3I: >107
Lv36で覚えられるﾌｫｰｶｽﾏｲﾝﾄﾞの必要SPは39000。
序盤でいくらSP貯めようが、無意味だとは思わんかね？
通常Lv20になるころには、ｽｷﾙすべて覚えても10000くらい余ると思うよ。

絶対必要がないｽｷﾙって、軽装備しかしない（買わない）場合のﾍﾋﾞｰｱｰﾏとか、PTﾌﾟﾚｲしないｽｶｳﾄのﾍｲﾄくらいでは？
110：86：2004/02/18(水) 17:39 ID:nSKvMJCk: クローズでウォリやってた方
教えてくださいお願いします
>>86
111：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 17:44 ID:O2WNzv1s: スキル一覧とか職業紹介とか見てると、どれも強くて差はないように見えるんだよな。

ところが実際やってみるとある職業には活躍の場がなかったり・・・

純粋に俺はこのキャラが好きだって理由で始めて、回りの皆と同じかそれ以上に時間かけて育てて
気がつくとＰＴのお荷物、ＰＫのカモ・・・だったりすると激しく(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そこにＰＴやクランからお世辞混じりに慰められるとさらに (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

だから俺はこういうキャラ作ったら強いですか？って質問はありだと思う。
一方で弱いと言われたキャラでも育て方と使い方で大活躍してやるって気骨のある士も好きだ。

どのキャラが最強ですか？ってのは放置だけどナー
112：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 17:49 ID:zAMouUe2: グラはどうしてＰＴで人気がないんでしょうか？
強いところに行くときは結構使えると思うんですが・・・
113：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 18:05 ID:NsxXkM3M: そこそこ強いが中身が問題あるやつが多いから。
なかよくなればモウマンタイ
114：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 18:05 ID:T30mSwUw: >>111
その感じはよく分かる。
色々と自分でやってみてみるのも結構楽しいのだけどね。
こうやってやれば強くなりますか？とかはまだ分かるのだけどね。
最近ちとその手の質問に過剰反応してる所に反省･･･過敏になりす
ぎてもいかんね･･･

いや、ほら最強がどうとか言うのが多いからサ･･･
ただ、純粋に頑張ろうって感じの質問は嬉しいけどさ。
115：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 19:24 ID:6xz7kCAo: >>107
どれをとるかは個人の好みだが、一般的にはマスタリーを先にとったほうが
全体的な強さの強化につながるってことでそっちが優先されることが多い。
まあ１だけ取ってみて自分がほしいと思ったスキルはしっかり強化すればいいのでは。

>>110
当然そうすべき
116：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 19:25 ID:0NvZv9ls: 槍ｳｫﾘｱ→ウォーロード志望。
槍好きだから頑張るなんていっても
PTで迷惑がられるなら好きでもできないよ・・・

PT嗜好の強い人は槍やめたほうがいいですか・・・？（´・ω・｀）
117：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 21:27 ID:1EVBlmHI: >>116
なんの慰めにもならない事言っていいかしら？
俺は槍ヲリ好きだぞ

そんなDEFも居るから頑張ろうよ
結局中の人の質の問題だと思うけどねぇ
118：アデンの名無しさん：2004/02/18(水) 21:32 ID:7DksQCDs: うちのPCはメモリ256MB。だからしょっちゅう画面が止まってしまう。
そして増設する金もない。

こんなやつがPTに入ってこられると嫌だっていう人挙手ｐｌｚ

ちなみに自分は嫌だ。自分のことだからよく分る。こういう人ってなかなか攻撃に移らなかったり
移動が遅れたりでかなり迷惑だ。PTしたいならメモリ５１２ぐらいにはしとけとか思う。
119：107：2004/02/18(水) 22:59 ID:p3o0z79E: すいません、ありがとうございました＾＾勉強になりましたー
120：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 00:01 ID:xd8suqnQ: 118は「そんなこと無いよ」って言って欲しくてあんなこと言ってるのかな？
なら言ってやろう

そんなこと無いよ
121：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 00:52 ID:.y50RDvA: スレ違い
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1076989031
122：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 06:56 ID:Etxu8yRg: >>120
分った。メモリ増設できるまでソロで行くことにする。

実際PT組んで１分ぐらい画面止まって置いていかれたしな。
置いてかれると結構ショボーンだったり。自分のためにも暫くソロでいく。
123：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 07:54 ID:6nVXj0ME: >>118
254MBのノーパソでやってます
ラグは気をつければなんとかなります
ただ、クリエラが1日に10回は。。
一生ソロで行きますorz
124：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 09:18 ID:kfH5.VOo: 軽装備グラってやばいですか？
あとウォリでなにからスキル取ったらいいでしょうか。
125：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 10:28 ID:1dn0Hpww: >>124
DEF値による被ダメ軽減率・回避率なんか誰も検証してねーし。
周りに軽装備グラが少なかったらやばいんじゃねーの。
MMOなんて中の人は何も考えてねーんだよ。
126：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 11:58 ID:N22t/cFo: いまだに「武器の重量のせいでグラは重装備が難しい」なんて話を信じ込んでる人もいるし、軽装備でもいけそうな気はする。
127：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 12:03 ID:EGRiIhSo: ウォリアーはサブタンク（2匹以上同時に来たら後から来たのを取る）だから、
パーティにおいてはアーマーはそこまで重視はされないと思う。

ソロはまあ自己責任だからどっちでも好きに。
そもそも防具軽視のこのゲームでどっち選んでもあんまり変わらんと思うよ。
128：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 13:26 ID:ISHH0SuY: 回避率は軽鎧+3、重鎧-3。効果は上着に付いている、
マスタリ両方取れば回避上げつつそこそこ防御できるかも。
…見た目はイマイチかも知れんがなー
129：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 16:31 ID:0YC7/y/w: ウワァァァドレインエナジー使えねぇ( ﾟдﾟ)
転職して調子乗ってLv2まで覚えたけど同レベ～薄緑の敵から20前後しか吸わねえ・・
130：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 16:32 ID:w1xwdNg.: ﾅｲﾄに転職したんだが結構ｽｷﾙ多くてどれ取るか悩むな。。
ﾊﾟｯｼﾌﾞ系はまぁ先に取るとして、
他のｱｸﾃｨﾌﾞｽｷﾙがどういう局面で使えるのかいまいち想像できない。
それで悩んでＳＰかなり余ってるよ・・
どこか人間ファイター、ナイト系のガイドあるサイトないですかね
131：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 16:34 ID:1dn0Hpww: >>130
とりあえずアクティブでは盾スタンとアルティメット。
スタンのLvによる違いは何だっけな、お好みでって感じの効果だったような。
132：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 16:37 ID:RF.rJkHQ: 即レス謝謝
アルティメットにつぎ込んでみる
133：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 16:39 ID:0nh1q0RY: PTやらなくてもアルテメットって使いますか？
134：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 16:42 ID:1dn0Hpww: ドラクエIIIで例えると、1人旅でMP無限の敵相手にアストロン…使うか？
135：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 16:46 ID:0YC7/y/w: アルティメット使ってる間って動けないんだろぅ？
PTだと恩恵あるが単騎じゃまず要らないな。
136：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 16:58 ID:lWrgdIlo: ソロでもＵＤはピンチの時役に立つよ。
137：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 17:01 ID:1dn0Hpww: >>136
それって周りにいる人の援護が貰える前提で、でしょ？
138：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 17:02 ID:lWrgdIlo: >>137
移動はできないけど、攻撃は出来るしその間に帰還スクを使うもよし。
139：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 17:13 ID:EGRiIhSo: アストロンと違って移動以外は全部できるから。
ちゃんと使える。
140：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 17:17 ID:sbiwQgt6: >>137
帰還するという手もある。
141：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 17:24 ID:4ST3hd2M: BOSSｸﾗｽの敵は、UD・ﾍｲﾄでﾀｹﾞ回ししないと死ねるよ。
つーか、ﾋｭｰﾏﾝﾅｲﾄ以外の盾といえばｸﾞﾗﾃﾞｨｴﾀだと思ってる人が多いけど、
後半になってHP1500＋になってくれば、PT需要はELFやDEﾅｲﾄの方がｸﾞﾗより多いよ。（現時点でﾅｲﾄよりｦﾘが多いしナ）
UDが無意味だと思って取らない人はもったいないですよ。20分に1回しか使えないけど。
142：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 17:53 ID:4Xk1SKDc: 最初はとにかくシールドマスタリだろう。
143：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 18:04 ID:Qt53.2KU: UD?
144：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 18:04 ID:edqCw8Hg: >>117,118
ええ？　矢理ｦﾘって迷惑なの？　なんで？　FAとりすぎるから？
漏れの夢は矢理ｦﾘになって戦争で雑兵をﾊﾞｯﾀﾊﾞｯﾀなぎ倒すことだったんだが･･･

鈍器（ｽﾀﾝ）と併用したほうがいいのかしら？
145：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 18:12 ID:aptOxUf.: >>130
PT参加を考えるならシールドスタンは即覚えておいた方がいい。
リンク処理できたり（不発することも多いが）スタンさせる事で後衛の
ヒール回数を減らしてMP消費を抑えることも出来る。
146：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 18:14 ID:XlAdfimE: >144
Ultimate Difense
防御と魔法防御が激増するやつね
147：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 18:14 ID:0YC7/y/w: 王道かと思われたが意外にもナイト様少ない。
てか種族別でいくとE,DEのが多い・・
148：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 18:26 ID:/TQ31b.c: こういう勇者様系は少ないくらいのほうがちょうどいいんじゃないかな
149：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 18:35 ID:2EvEpL9o: キャラの性能なぞ純白のおぱんちゅと豊満な肉体の前には無力なのだよ。
150：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 18:48 ID:Ppli0Y7I: ジョブの名前で自分の脳内役割をこなすのは良いんだが
弓やりたいならローグになっとけよｗ
151：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 18:55 ID:bBCGAzx.: ウォーリアにはアキュラシーがあるので
射程はともかく命中率はローグに引けをとらない
パワーショットはレベルをあげる程使いにくくなるのであまり意味がない

ナイト+槍は雑魚狩りや多重リンク時にかなり有効
また、ローグは回避が低いからトレハンまでは重鎧+盾のほうが有効
マニュアルどおりのプレイしかしてないうちは
そのクラスの真価は発揮できないよ
152：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 19:02 ID:0ouVeOcY: いやローグは弓職じゃないし、マジな話。
153：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 19:10 ID:0YC7/y/w: まずはアデナ稼がにゃ何も出来ない(ﾉ∀`)
154：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 22:29 ID:FriTA7Ho: ナイトは最強房好みの強い攻撃スキルが無いからそんなに多くないみたいだね
どっちかと言うと安定志向の堅実派用っぽい
155：アデンの名無しさん：2004/02/19(木) 23:34 ID:0ouVeOcY: そういうのはDEを選ぶんじゃないかなぁ。
HumはMMO初心者が多い気がする。
156：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 00:32 ID:dNH.vJko: そりゃあROにも似たような職があって、マゾ仕様だったのもあるだろ。
157：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 00:34 ID:8CA9A6ws: なんだかんだでソロばっかだがナイト志望な俺はマゾプレイ確定なんだろうか・・・。
158：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 00:56 ID:BQROHwT6: >>156
え、もしかしてそれ、ROのナイトの話？
俺がやってた時代はむしろ最強厨御用達だったような・・・
159：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 00:58 ID:oonVkAho: >>155
いやむしろ初めての人は普通のhumより見た目でDE選ぶ
160：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 01:05 ID:uPNn34QA: アサシンだろ
161：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 01:29 ID:/h2tztCw: 回避型で攻撃力高めでソロ育成が楽そうな職＝アサシン
リネ２でいうヲリ、他種族殴り
162：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 02:03 ID:4mQzSJZg: ローグはダガーオンリーかさもなきゃ初期のファイターみたいに弓とダガー併用ですな
どうせエルフ並みの完璧な逃げ撃ちはできないわけだし、弓のみってのはメリット少ない。
163：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 02:23 ID:cxo2ToVA: ダッシュって使う意味あるか？これ
10秒ぐらいしか効果ない気がするし、使うと準備時間が恐ろしく長いし
SP損した・・・
164：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 02:28 ID:/h2tztCw: >>163
狩場の往復用
165：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 02:29 ID:4Z.umFzQ: 集団戦で、自分にタゲが集中し始めたらすぐにに退かなきゃいけないし、
そういうときに便利な気がするな。
mob戦いでは、まあ逃げには使えるんじゃない？
166：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 02:43 ID:oor3UiSQ: >>163
肉弾系は移動範囲限定されてない限り、自分より足の速い相手に逃げられたらどうにもならない
１時期シルレン最強だったのは移動速度が最速で逃げ撃ち可能だった為
そういう相手に出血などのスキルを当てる為に瞬間的にでも移動速度ＵＰは大いに有効なわけだ
主に対人用と考えていいと思う

ヒュームの弓については↑の理由で移動速度ＵＰスキル取るまではあまり使い道がない
第一弓と近距離武器両方そろえる金なんかない
167：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 02:44 ID:0hJBKGwo: PvP時に、瞬時に敵の懐にもぐりこんで一撃かますために使う物、という話が出ていたが。
でも、クラン員の話だと、文字通り一撃入れるのが限界だとか（´・ω・`）
168：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 03:34 ID:4Z.umFzQ: インスタントヒールの類ってあるのかな。
あるなら、もぐりこむのも何とかなりそうだけど。
169：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 03:37 ID:BQROHwT6: ダッシュどうしようか迷ってるんだが・・・10秒って・・・・・・
170：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 03:45 ID:oonVkAho: シールドスタンで、時間経過した後も
敵が硬直したまんまでそのままキルできたんだけどバグ？
171：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 03:47 ID:cxo2ToVA: >>164-
いや、10秒でも次に使うまでの時間が長ければいいんだけど
対人中1回が限度って・・・
ちなみに使うと移動速度が126→164に
もしかすると10秒もない（7秒ぐらい）かも
172：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 05:04 ID:GYnrtKTo: すいません、質問なんですが、
剣クエストの刃は、スナイパーから、上部も下部もでますか？
それとも、スナイパーからは上部、リーダーから下部でしょうか
記者クラブを見たところ、スナイパー「か」リーダー
と書いてあったので、どっちか不安で
知ってる方がいれば、お教えください！
173：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 05:22 ID:4mQzSJZg: >>172
両方からどっちとも出る。
あとは運
174：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 05:35 ID:GYnrtKTo: >173
即レスありがとうございます！
よかった、リーダー強くてなかなか倒せなかったもんで
これから頑張ってきます！ありがとう！
175：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 07:28 ID:yqQOEfGw: >>170
しー、だまってやっとき
176：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 08:14 ID:HH2Ch74U: >>175
とりあえずお前みたいなクズは死んでくれ。
バグを知ってても面倒で報告しない、程度ならまだしも
バグらしきものを黙って使えとか言ってるんじゃねぇよ
177：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 09:20 ID:HMlBgrpU: >>151
ローグにもアキュラシーあるんだが・・・

それと槍でのＳＳ弱体化はまだ適用されてないのかな？されてないなら多重リンクにもかなり有効だけど。
されてるなら素直にＵＤ＆ＳＳ使って剣で１匹ずつ処理したほうが有効でない？
剣も槍も盾も買える資金があるならいいけど・・・一般人はそこまで資金ないよ；；
178：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 09:34 ID:S3zRnsc6: PTでレベルを上げて、ソロで冒険したりアイテム狩りしたりっていうプレイスタイルは
ウォリアかナイトどっちがおすすめですか？

やっぱり某ゲームみたいにヘイトがない前衛はｲﾗﾈってことになるのかな＿|￣|○（PTで）
179：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 09:55 ID:yRqu.IXs: >>178
どちらでもいい。
180：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 10:20 ID:oor3UiSQ: PTで必要なキャラ、必要でないキャラって話をよく見るが
いくらＰＴ向きのキャラでも中の人がヘタレだとＰＴに必要ありません。
むしろＰＴで重要な役目を持っているキャラがヘタレだと効率悪いどころか下手すれば全滅。
そういう時、ＰＴでは弱いキャラでも使っている人が頑張ってＰＴを救ったりもします。
つまり>>178
ウォリアでもナイトでもローグでも、中の人次第です。
181：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 10:27 ID:OGOYtZIo: >171
アキュラシーをローグが使えるのは承知の上
>命中率はローグに引けをとらない
であって勝るではない時点でわかると思うんだが
言い方が悪かったか？

ちなみに、槍の弱体化はされてない
UDだと動けなくなる上持続も長くはないんで処理しきれない可能性が高い
金に関しては貯まるもんじゃなく貯めるもんだといっておく
>178
基本的にはナイトのほうがいい
ただ前衛といってもタンカーとアタッカーでは求められる物が違うから
ウォリがいらないということはあんまりない（ハズ
182：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 10:31 ID:1Zhlr112: >>169
釜元監督も言ってるだろ。
「サッカー選手はゴール前の10秒だけ、誰よりも速ければいいんです」
183：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 10:37 ID:1Zhlr112: FF11では要る・要らないの議論が激しかったんだよな～。
「中の人次第」ってあるけど、一緒に遊ぶまで判断出来ないんだよね。
だから中の人の平均レベルで印象が決まっちゃう。

"ダークアベンジャー!!" "グラディエーター!!"って響きだけで選ぶ
厨房が集まって、その職のイメージが崩れてしまって、結果誘われなくなる
という不遇の結末を辿ることはFF11の経験からすると確率高いと思う…。

「格好良ければイイジャン」「楽しければイイジャン」
こう言う人は、やはりMMOのパーティプレイでは遠慮されることも多い。
つーかスキルが無いのをこの台詞誤魔化してる人も多いｗ
184：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 10:51 ID:Vg6Qfg4A: 俺はワイワイ楽しく狩りしたくてPTいく時は、募集してる即席PT等にいくが
効率を求めて狩る時は廃人の知り合いのみでPTを組み黙々と狩ってるな。
やっぱりMMO初めて間もない初心者とかは知り合いとかいないからそういうPTの所へいくと思うし、
「楽しければいいじゃん」が嫌で、しかも効率的なPT狩りがしたい香具師とかは自分の知り合いと組んでりゃいいと思う。
いなけりゃソロか他者とのコミュニケーションを取って知り合いを作った方がいいよ。
自分のものさしで人を見てるってか、MMOなんだからいろんな人がいるってのを分かってない。
自己中極まりないと俺は思うけど、他の人はどう思ってるのかな・・・。
185：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 11:07 ID:oor3UiSQ: >>183
知らない人とＰＴ組んでやるからには、下手なやつがいるってのも覚悟しておくのは当然。
現時点で各初級ダンジョン行きＰＴは絶望的
ヘイトシステムが未だに理解できていないから、前衛は目の前の敵を殴るだけ
後衛はＭＰ切れるまで魔法連発してmob呼びまり。
＞「格好良ければイイジャン」「楽しければイイジャン」
ＥＦにそういう人多いです。弓持ってない、スキルはパワストだけ、見た目装備。
そういう人同士でＰＴ組むのは別にいいと思うが、そういう人に限って「効率わりー」とか言い出す始末。

ＦＦは知らないけど、リネⅡではどの職業だからＰＴ組みにくいという事はないと思う。
なぜなら２次転職までやってる時点でそれなりのＰスキルは備えてると考えていいからだ。
それ前提に、実際組んでダメな奴いてもそれはそれ。話の種になるくらいで困らない。
なにより高レベルになって臨時ＰＴ自体少なくなってくるから、ＰＴ狩りは知り合い同志とかクランハントになるはず。
はっきり言おう
ＰＴで貴重なキャラで、ソロもできて、血戦、攻城、ＰｖＰもこなすキャラなんていない。
精々、そのうちの２種こなせれば良いほう。
そんな中で、ＰＴ向いてないキャラだからＰＴ組まねー、なんて言ってられると思うか？
186：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 11:19 ID:svhm3ERw: うむ、ちょっと話の流れからズレるかもしれんが、

ｳｫｰﾛｰﾄﾞって、FA役は務まりにくいの？
いろいろ調べたら、

・槍は攻撃速度が遅いから、タンカーには向いていない。
・両手持ちなので軽装で回避力重視がいい。

みたいなこと書いてるｻｲﾄがあったんだが。
漏れ的には、重装備で槍をぶん回して根こそぎFAとっていく、
というｲﾒｰｼﾞだったんだが。

そもそもｳｫﾘｱｰでﾀﾝｶｰ兼ｱﾀｯｶｰというのは無謀なんだろうか？
教えてｴﾛｲ人。ﾏｽﾀﾘｰをﾍﾋﾞｰにするかﾗｲﾄにするか悩んでる。
187：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 11:29 ID:K.vB1PSM: >>186
槍で根こそぎFAとる。
　　　　↓
重だろうが軽だろうががんがん削られる。
　　　　↓
ヒール使用率上昇。
　　　　↓
タゲが根こそぎ後衛へ。

まぁ、鎧は好きなほうでいいんじゃないかな。
188：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 11:33 ID:1Zhlr112: >「楽しければいいじゃん」が嫌で、しかも効率的なPT狩りがしたい香具師とかは自分の知り合いと組んでりゃいいと思う。
>いなけりゃソロか他者とのコミュニケーションを取って知り合いを作った方がいいよ。
>自分のものさしで人を見てるってか、MMOなんだからいろんな人がいるってのを分かってない。
>自己中極まりないと俺は思うけど、他の人はどう思ってるのかな・・・。

今の所は平均Lvも低いし、大半が初心者だからそれでも通用するけど。
今後サービスが続いていく上で、"効率を求める人間が少数派"になるか
分からんでしょう？現実としてFF11では"効率を求める人間が多数派"に
収束しちゃったわけだから(つまり人間の本性はこれが平均値ってこと)、
似たようなユーザーが集まるオンラインゲームと考えると、あまり
楽観視してもいられないと思うんですよ。

で、話がズレまくりなわけだが、私が言いたかったのは「中の人次第」と
言っていても、職業のイメージに押しつぶされるのが一般的ですよと。
"二刀流"で"マキシマス"な"グラディエーター"にそれを危惧してるわけです。
189：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 11:52 ID:svhm3ERw: >>187
なるほど、そういうことですか。
確かに、そういう意味ではﾀﾝｶｰには向いてなさそうですね。
となると仲間のﾅｲﾄ系に群がったﾘﾝｸﾓﾝｽを後ろから
薙ぎ払う、というのがいいんでしょうか。

ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰへの道も考えたほうがいいのかなぁ。
ｸﾞﾗの場合はやっぱり軽装がいいんでしょうか？
どうもhumって回避力貧弱のｲﾒｰｼﾞがあるんで･･･

>>188
>"二刀流"で"マキシマス"な"グラディエーター"にそれを危惧してるわけです。
すんません、"マキシマス"って何ですか？
190：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 11:56 ID:1Zhlr112: 映画「グラディエーター」の主人公。
191：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 11:58 ID:yRqu.IXs: >>186
ウォリアーは攻撃力も防御力も高いから、重装備であればタンカーでもアタッカーでもなれると思う。
ただ、槍でＦＡはお勧めできないし、ナイトがいるならタンカーはナイトに任せた方がいい。
192：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 12:15 ID:SLeC3CJo: 敵の名前が青くなるにつれてアイテムドロップ率って下がってくるの？
193：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 12:56 ID:4mQzSJZg: だからなー
FFXIみたいな地獄ゲームじゃないんだって。
FFXIのクラス間対立が異様に激しく、
慢性的な叩き合い罵り合いで関係が捻れて行ったのは、
6人集まって息苦しく仕事しているとしか思えないあのゲームの特性による所が大きい。
負のストレスが生まれやすい構造だから、どうしてもそれが漏れて来て
ゲーム全体がネガティブな感情に支配されやすい。

その点このゲームは何人かバカがいても何とかなるある意味ヌルいゲームだし、
その気になればソロだってできるんだから、
例えば変なウォリアーに当たって被害受けたとしてもストレスの総量がだいぶ少ない。
だから恨みが際限なく積み重なってそれが漏れ出てくるようなことはなく、
FFXIばりに年中クラス同士が叩き合うような寒いことにはならないと思うね。
俺は。
194：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 13:09 ID:Vg6Qfg4A: >>188
漏れのやってたオンラインゲーム（恥ずかしいので何かは言わない）はまったり好きな人が多かったから
即席PT＝チャットしながらまったり狩りしたい人向けのPT、みたいになってたけど
FFとは違うんだね・・・。
リネもそうなのかな・・・？
みんながみんな、一刻も早く強くなりたくてガツガツして狩るようになっちゃうのかな？
だとしたら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
しばらく時が経つのを待ってみないとそれは分からないけど、そうなったら漏れは引退かなぁ・・・。
195：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 13:20 ID:oor3UiSQ: >>189
ウォーロードは複数いればタンカーいなくてもいいくらいに殲滅力あるそうです。
ただし一人だと>>187のような事になります。重装備だろうが軽装備だろうが、です。
ちなみに、どの職業も共通して言えますが、防具をどっち選らんでも大差ないそうです。
マスタリーを考えて好きなほう選べばよいとの事。
グラディエーターは韓国でもまだ強力な２刀武器が未実装な為、２刀職の中では中途半端さが目立つので不人気らしい。
装備に関しては↑と同じ。どの道このゲームでは緑ネーム狩りが基本になるので、回避力で困る事はない。
防御力にしろ回避力にしろ、どんなに頑張ってあげてもレベル↑の敵には通用しません。
ただ、敵が多数の場合は防御力の高さが有利な為に、タンカーとしては重装備が基本というだけ。

>>192
スレ違い
>>193
ＦＦの話も勘弁してください
196：1Zhlr112：2004/02/20(金) 13:26 ID:1Zhlr112: パーティマッチのシステムが今のヘボいままなら割と有望かもしれん。

FF11のメンバーサーチシステムは非常に優秀で、ログインしている人間を
全て洗い出してLv・種族・職業・国籍・エリアなどで選別出来た。
多くの人間が接続する時間帯にはログイン人数は1サーバー4000人を超え、
その中からメンバーを選ぶわけだ…これは格差が生まれてもおかしくない。

それからFF11のまずかったのは、スクウェアのスパルタパッチもあるか。
美味しい狩場・手段を毎週の如くチェックして潰すもんだから、もう
ユーザーはパッチに怯えて効率を求めて我武者羅になっていた気がする。

別に俺はグラディエーターが要らないとか言ってるわけじゃなくて、
色々な原因もあって過去にこうなったゲームもありますよ、と言っている
だけなのだが。
197：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 13:35 ID:oor3UiSQ: >>194
まったりやりたいって言っても、戦闘メインのＭＭＯで強くならなくていいってのも矛盾する。
効率求めたＰＴでも上手い人が集まれば、チャットしながらまったり狩りを楽しめます。
雑談はなくてもＰスキルを磨く為に相談しながらやるのも楽しいと思います。
貴方がリネⅡに何を求めているのかがわかりません。
他人のプレイをどうこう言う前に、自分のやりたい事を明確にすれば、自ずと同志が集まるでしょう。
198：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 13:46 ID:yRqu.IXs: >>196
このゲームはＦＦではないので、関係ないだろ？
いまひとつ何が良いたいのかよく分からないな。
黙りこくるか、主張（？）を簡潔に述べてくれると助かるのだが。
199：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 13:55 ID:oonVkAho: ナイトになったんですが、マジェスティとアルティメットディフェンスはどっちを
優先して覚えるべきでしょうか？
覚えるSPが同じで、MP消費はマジェスティの方が1/2で済みそうなんですけど
どっちにするか悩んでます..
200：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 13:57 ID:kQpmfDKg: 流れに割り込むようですが質問です。
グラのソード/ブラントマスタリーは二刀には影響されないのでしょうか。
それとも剣という大きな部類に入り、両手剣や二刀剣にも影響されるのでしょうか。
ご教授お願いします；
201：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 14:00 ID:oor3UiSQ: >>200
される
というか２刀の為のマスタリーと考えていい
202：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 14:03 ID:kQpmfDKg: >>201
おぉありがとうございますm(_ _)m
これで安心してスキル振れます♪
203：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 14:13 ID:4mQzSJZg: >>199
役立ち具合がどっちも微妙だから迷うよな。
どっちも取らないで次のレベルに備えるってのも手だと思うぞ。

>>201
本当か？
二刀流という別種の武器の扱いで、
それに乗るマスタリーはデュアルウェポンマスタリーだけなのでは？
204：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 14:18 ID:oor3UiSQ: >>203
ウエポン→ソード→デュアルの順に上乗せされるはず
そして剣系職はデュアルなしでもレベル３２～３６あたりまで２刀武器が一番強いらしい。
無論ＰＴでタンカーやるなら盾優先ですが・・・
205：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 15:16 ID:/nCM9m9w: やっとレベル20になったんですが、
今の装備がロンソ＆ボーン（軽）上下なのですよ。
そこでこの次なに買うか迷ってます。
金は150kほどあってロンソ売ってファルか、ブロンズ装備を買うか迷ってます。
どっちがオススメでしょうかね？
206：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 15:23 ID:svhm3ERw: >>190,191,195
ありがとうございます。
やっぱり初志貫徹して、ｻｲﾄﾞｱｰﾑ鈍器系の槍ヲリを目指します。
207：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 15:29 ID:s6PudCI.: ホークアイ志望なんだが、モータルが楽しくてたまらん。
オークの頸動脈を後ろから短剣で一突きできたときはうれしいな。
失敗が続くと、１２になってもオークで死ねるがorz
208：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 15:59 ID:lXojz7Ac: ナイト志望でネティの弓をパクル方法は
まずローグクエを受けて弓を貰ったらキャンセルしてから
ナイトクエを受ける順番でOK?
209：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 16:01 ID:/nCM9m9w: >>208
OK
210：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 16:24 ID:svhm3ERw: >>208,209
それってバグ利用になったりしないんだろうか？

いや、煽りじゃなく純粋な疑問として。
211：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 16:28 ID:ILUyIyFw: キャンセルしてもダガーと弓が消えないのはバグのような気がするな。
もう一回受けたらどうなるんだろう？
212：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 16:31 ID:sbFq9PEE: ナイトとウォーリアどっちがPTプレイ向きですかね。
ナイトのほうが向いているとしたらナイトとウォーリアに超えられない壁はありますか？
213：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 16:34 ID:jxVaoc3Y: まったくログ読まないのナ（;´Д｀）
214：178：2004/02/20(金) 16:35 ID:S3zRnsc6: 自分の書き込んだ話題がここまで膨れ上がったの初めてだ・・・。

みなさんの意見を聞いて、某ゲーム（もう名前出てるがｗ）とは違うということで
かなり安心しました。それが原因でそのゲームやめたもので・・。
もうちょっと調べてみて、自分の気に入った方を選ぶことにします。

で、参考としてまた質問したいんですが。
クローズβやってたウォリアさんは、盾は常に装備してましたか？
シールドスキルがないのでどうなのかな～って思いました。
215：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 16:44 ID:yRqu.IXs: >>214
片手武器使うなら、盾持ってた方がいいんじゃないかな。
軽装備で回避を狙うなら、持たないほうが首尾一貫してるかもしれないが。
216：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 16:49 ID:peqb/lbc: ｦﾘはどっちにしろ盾要らなくなるんだな
いや、ｦﾘはやってないが
217：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 17:01 ID:oor3UiSQ: >>214
使ってみりゃいいじゃん。いやマジで。
Ｎグレの盾なんて安いのでも高いのでも変わらんのだから。
218：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 17:28 ID:9ga4zN1k: 盾に金掛けるのが嫌なら、エルフ村のクエストで手に入れればいいしね。
で一応、自分は両手武器に変えるまでは盾使ってました。
人間で回避なんて期待するだけ無駄だしー(´×｀)
219：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 17:48 ID:oor3UiSQ: >>218
命中、回避はＥ、ＤＥの方が高いですが、実のところ体感で変わりません。
プレインズウォーカーが人気ないのはそういう理由からです。足は一番速いのにね。

攻撃力　ＤＥ＞Ｈ＞Ｅ
防御力　Ｈ＞Ｅ＞ＤＥ
命中、回避　Ｅ≧ＤＥ≧Ｈ

どうでしょう？総合能力でヒューマンは捨てたものではありません。
220：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 18:04 ID:ILUyIyFw: EやDEはスカウト系が普通に強いからパワー職はそもそも向いてないというか必要ないというか・・・
人間はそれに比べるとローグがやや微妙だからヲリも選択余地が出てくる、と。
221：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 18:05 ID:oonVkAho: 攻撃力　オーク＞ＤＥ＞Ｈ＞Ｅ
防御力　オーク＞Ｈ＞Ｅ＞ＤＥ
命中、回避　Ｅ≧ＤＥ≧Ｈ＞オーク
222：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 18:14 ID:oor3UiSQ: >>221
うはは、その通り。
狩場移動とか面倒でなければオーク最高。
223：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 18:43 ID:/h2tztCw: >>221
オークの場合防御力じゃなくて、体力だと思う
ヘイトシステムの場合、ライフが多いより、
被ダメを意図的にコントロール出来る方が優れている。
ガシガシ喰らうと先にヒーラーが死ぬ事に・・・
まあ、防御でヒューマンナイトが突出してるって事で、
種族間差というより職間差っぽいが。
224：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 19:31 ID:oor3UiSQ: >>223
あくまで総合的な種族比較な
ＰＴでの向き、不向きとか、スキルを含めた各ステータス値を言い出したらきりがない。
225：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 20:33 ID:/h2tztCw: >>224
だから、種族間で比べても仕方が無いって話な
職間で比べないと
226：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 20:45 ID:qiLd7W7o: ドレインは杖とか持って使うと吸い取れる量が増えたりしますか？
1だけ取ってみたら弱い・・・
227：アデンの名無しさん：2004/02/20(金) 22:57 ID:xvJO.kvg: >>188
なんで某鯖の"マキシマス"があんな喋り方なのかやっと理解できたよ
228：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 01:29 ID:OG7vPmhc: ヒューマンローグ悪くないって本当に。
何かにつけてゴミとか言われすぎ。

>>223
こと食らうダメージの総量に関してはやっぱり内藤だろうなぁ
シールドスタンがエグすぎる。
229：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 02:16 ID:GlLQiqxc: >>228
敵を食い止めてるというより、敵自体止めてるからな
230：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 02:45 ID:NIFtA8Mw: 軽装備と重装備って重装備の方が遥かに防御力高いのですが、
戦士系は迷わず重装備をそろえていけばいいのでしょうか？
231：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 03:07 ID:Wo52iy0s: ナイトは重装備でFA。
重装備は重量があるので武器の重い二刀ヲリは着たくても着られないということはある。

ローグは糞というわけではないし全職並べて比較すれば平均的な職なんだけど
他種族と比べた時に完全下位互換ってのがｼｮﾎﾞｰﾝな面はある。
あと、LVagePTでの性能は変わらないから他人から見ると印象違うかもしれない。
232：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 04:28 ID:AunlCkww: 確かにナイトのスキルは優秀だ。タンカーとしての性能はスバラシイ。

が、ね？

敵１匹なのにスタン使いすぎで、大量に沸いた時に使えない。
遠距離攻撃持ってなくて、敵を釣るのに一々走り去る。
その間に後衛の近くに沸いて後衛ピンチ。
釣ってきた大量の敵に対してＵＤで自分だけ安全確保。
ＰＴのＨＰ、ＳＰ残量見てない。
後衛に行ったタゲを剥がせない。
殴りに行っても攻撃力ないからやっぱり剥がせない。
結局ローグが弓で釣った敵を叩くだけ。

こんなナイトが増産中。
その上スキル自慢なんか始められた日には・・・

ローグははっきし言って中途半端。装備整ってれば話は違うのかもしれんけど。
でもその中途半端さが、裏を返せば万能型とも言える。
弓で釣れる、少しならタンカーもできる、殲滅力もそこそこある、後衛のタゲも剥がしやすい。
一つ一つ見ると、それぞれ特化された職業があるが、前衛に不足がある時に穴を埋めてくれる。

まあそれも中の人次第なんだけどね(´・ω・｀)
233：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 05:11 ID:tsIaLzC.: ローグ時代はぱっとしないけどトレハンは(・∀・)ｲｲ
234：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 05:38 ID:Wo52iy0s: まあ単純火力なら普通に最強クラスなんだけどね、ローグ。
弓は誰でも使えるからあまり・・・。一応ロングショットがある程度で上げてない人も多いかと。
防具はDグレードで固めてやっとボーンピース並・・・。白以上はあまり避けないしね。
235：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 06:09 ID:b5Ih7hD2: へ？ナイト様だけど弓使ってますよ。ショートボウ
236：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 07:13 ID:OG7vPmhc: >>232
話にならんくらい使えないナイトだな。
237：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 07:14 ID:OG7vPmhc: このゲームに関して言えば、
攻撃力がないのは武器が悪いからであって、ナイトだからじゃないな。
より噛み砕いて言えば金持ってるかどうか。
貧乏なファイターはどのクラスだろうと終わってる。
238：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 07:28 ID:OmHxmBIY: >>232
＞釣ってきた大量の敵に対してＵＤで自分だけ安全確保。

この部分は自分のダメージを減らして、後衛のヒールヘイトを抑えるためじゃないの？
239：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 08:20 ID:rw.sCkUQ: >重装備は重量があるので武器の重い二刀ヲリは着たくても着られないということはある。

コレってもう古い話なんじゃないっけ？
既に都市伝説の域だと思ったが…。
240：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 09:28 ID:6x4Yihzc: 都市伝説だな。
二刀剣の重さと剣＋盾の重さはほぼ同じ。
これで重量オーバーになるなら、ナイトも重装備を着られないことになる。
241：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 09:32 ID:dT3ty54o: 剣一本分重量増したくらいで積載量オーバーしてたらドロップ拾えんだろ。
242：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 09:51 ID:rw.sCkUQ: 一応、一番重い組み合わせで考えてみた。

二刀流：1000　鎧(全身)：4200　靴：400　篭手：400　兜：600
マント：50　下着：80　イヤリング：50x2　指輪：50x2　ネックレス：50

この段階で6980。
持ち替え用の鈍器・盾・弓を一番重いもので選んで+2300→9280。

実際にはこんな最も重い組み合わせで戦うことは無いと思う。
243：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 10:35 ID:zAfPWkYc: つーか、ブロンズ装備重すぎ_|￣|○
244：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 11:44 ID:GlLQiqxc: >>232
FA役は当たり前の様に弓持ってるものだろう。
ヲリだろうがナイトだろうがな。
つーか、こんなとこに書き込まず、直接指摘しろと言いたい。
プレイヤーが馬鹿なだけで職性能関係ないだろ。
一匹相手にスタン狩りってのもどんな背伸びしてるんだ？
もし、必要ない場面でスタン連発してたら、MPを使わせるな。

それから、自分の方が釣りがうまいと思うなら、率先してやれ。
エバークエストでも釣り役はそのPTでもっと有利かつうまい奴がやる。
足が速くないと辛いとか、リンク断ち切れるキャラとか、色々と
あるからな。サブが持ってきてメインがヘイトで奪う連携が出来るので、
うまくやれる。釣ってきた奴は一時的にヘイトが低いので、暫く休む様に。
すぐ手だしたらタゲ戻ってくるぞ？
後衛が手を休めるのもヘイトシステムでは重要だ。
245：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 12:09 ID:eb3MQBBA: ヘイトについてだけど、今はLv１６でPTではFAとった人にほぼ張り付いてて
その敵をぼこぼこ殴るだけ、SS使えばヘイト上がるんだぁ位のことしかわかってないけど
後々シビアなヘイト管理が必要になってくるのかな？
まぁ、まだ序盤だから高度なこと要求されてもスキルごとのヘイトが理解できてないから
無理だけど、レベル上がって転職した後なんかにもうちょっと緊張感のある戦闘したい・・・
246：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 12:57 ID:GlLQiqxc: >>245
例えばボス戦等だと最初は火力をちょぼちょぼいれていき、ボスのライフが
半分を切ったら総攻撃とか
前衛にヘイトが十分溜まれば、やりたい放題だが、ヘイトすら溜まってない
序盤でいきなり弓スキル使う奴は死ねといいたい。
なんの為にオーバー取れるスキルが存在するのか？っていうと、お前ら
モンスターのとどめに使いなさいよーって事だ。
家庭用ゲームみたいに前半に全弾撃ち尽くして後半チビチビ叩くのとは、
根本的に戦術が違う。前半はせこく通常攻撃＆傍観。
後半本気アタック。これ。
回復も死なない程度で維持して、戦闘終了後に全快。
ドラクエじゃないんだから毎回フル回復されたらそいつの方を殺したくなる。
というか、そういう奴は勝手に死ぬが。
247：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 13:00 ID:OG7vPmhc: >>244
しかし別に直してやる義理はないしなー
まあ>>232みたいに「こんな糞ナイトがいました！」みたいな書き方されても煽り以外の何にもならないのも確かだが。

>>245
1匹を集団でボコる限りはどこまで行っても別に変わらないと思う。
キモは2匹3匹一気に来た時で、
この時ちゃんと動けるか、
それとも慌ててウロウロしてる間に誰か死ぬかで、中の人の差が出る。
この辺で緊張感も出てくるのでは。
248：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 13:02 ID:GlLQiqxc: >>247
>>232みたいにグチグチ言うなら、直接言えって話だし。
他の人は>>232みたいな勘違いした奴じゃないから、そんな義理は無いけどね。
249：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 13:37 ID:DoBVBfDE: ファイター用のＮｏｎグレ最強武器ってアイアンハンマーでＦＡ？

ファルシオンより軽くてダメージ同じ　命中上なんだけど
250：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 13:38 ID:DoBVBfDE: スキルが使えないかスマソ　orz
251：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 13:40 ID:OG7vPmhc: よくデータ見たらそうなんだな。
剣で使える技は鈍器でも使えるし何の問題もないな
これは意外な発見
252：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 13:41 ID:OG7vPmhc: >>250
いや、パワーストライクもパワースマッシュも鈍器で出せるぞ。
253：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 13:47 ID:GlLQiqxc: >>249
クリティカル率をどう見るかだな
格上相手なら命中狙ってハンマー
格下乱獲なら命中十分なのでクリ狙いのファルシオン

パワー系と相性が良いのはファルシオンな
必中攻撃なのでクリ率高いのが重要
254：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 16:13 ID:i1znKBds: lv13なんだけど総資産８kしかないんだがみんなどうやってかせぎました？
周りを見ると12ぐらいでボーン装備とかタイト装備で武器もロングソードとかなんだけど
やつらはアラブの石油王かなんかなんですか？
255：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 16:20 ID:ZBuPt0gg: クリティカルって今132だけど体感10%ぐらいな気がするんだが
あの数値は一体何を表してるのやら・・・
256：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 16:21 ID:b5Ih7hD2: >>254
石油掘り当てたか、アホの子の様にひたすらクエストこなしてアデナ貯めたか
1stの装備流用
257：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 16:23 ID:GlLQiqxc: >>255
DEFと一緒で敵次第なんだろうな。
Lv格差によって発動率にもかなり差があるので
とりあえず命中が十分な相手なら剣＞槌
命中が足りないなら槌＞剣
PTで黄色や赤狩りするなら槌がいいかな
白以下乱獲なら剣で
258：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 16:27 ID:q9n39JZk: >>254
俺はLv12でウッドン３種にバックラーと足は３ｋくらいのつけてる。
武器はLv9のクエストで手に入るやつ。
あんまり高価な物持ってる人はレア運良すぎな人かRMTerじゃない？
最初の方RMTで強い装備整えて高速成長させて、
より早く上級狩り場いって稼ぎまくったら、買った分また売った方が結果的には得するような・・・。
259：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 16:27 ID:ZBuPt0gg: >>257
やっぱ敵次第か
ぱっと見で理解できるステータスが少なすぎる(´・ω・`)
260：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 16:28 ID:uxd32AD6: 総資産ってのは装備とか持ってる奴の価値も含めてだぞ
おまいさんが言ってるのは所持金だ
まぁ意味は通るが
261：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 16:30 ID:GlLQiqxc: >>254
このゲームは青ネームになるとドロップ率が落ちる。
だから白から薄緑らへんを狙う。
あと、所詮確率だから、出来るだけ多く殺せる奴を狙って地道に稼ぐ。
運がよほど悪くなければ、数こなせばパーツ、良ければ完成品が落ちる。
後は、落とすものが良い奴を狙うべし。
アデナオンリーでも結構な金が溜まるはずだ。
いくらなんでも８Kは酷すぎ。剣クエこなしてソロもやってるか？

そのレベルでロングソードは2ndか貢ぎ付きキャラだとは思う。
そのレベル帯で出るアイテムじゃ完成品が連発してもたかが知れてる。
262：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 16:38 ID:Wo52iy0s: というかまあ繰り返し可能なクエやれと。1回2000以上のやつ。
263：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 16:57 ID:mTxIWu8Q: >>255
132の場合は13.2%の確率でクリティカル
記者クラブに書いてあるよ
264：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 17:10 ID:zJjz5lME: >>254
大人数のパーティーばかりしてたとか？。
あれやってると経験値入るけどお金たまらんよ。

Lv10～14くらいまで大パーティーでやってたんだけど、
ふと見るとオーク副長とかみんな色変わってて
ドロップ悪くなってたので金ためが地獄だったよ。
Lv14からはずっとソロで地道に金稼いでた気がする。

自分はLv17でロングソード買えたと思った。
Lv13くらいだとソリ剣＋ウッド3種だった気がする。
265：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 17:59 ID:mDv1D7Y.: 某BBSの質問テンプレに

モンスターのレベルがキャラクターのレベルより
9レベル以上高い場合：赤色
6~8レベル高い場合　：薄い赤色
3~5レベル高い場合　：黄色
0から±2レベル　　：白色
3~5レベル低い場合　：薄緑色
6~8レベル低い場合　：薄青色
9レベル以上低い場合：青色

参考で名前が青色で表示されるモンスターからアイテムドロップ等にペナルティーが適用されます。

ってでてるけどこれって9レベル以上低い青色のみのことを指してるのですか？
266：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 18:00 ID:GlLQiqxc: レベル上げると乱獲でのドロップが不味くなるので序盤はソロがいい
ソロかペアで装備が揃ってからPTで遺跡に出かければよい感じ
267：106：2004/02/21(土) 18:01 ID:QPHg65.Q: >>106
誰も教えてくれなかったので、自分で取ってみた。
パワーショット(Lv9)と比べて、射程半分、威力半分、消費MP半分……
役に立たん_no
早くLv24に上げてヘイト取ろう。
268：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 18:09 ID:QMacxtt.: ウォリってナイトと比べて装備品に金が要りそうじゃない？
二刀剣、剣、鈍器、盾、弓、＋防具、etc・・・。
↑いらないのあるかな？
269：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 18:42 ID:q9n39JZk: >>267
これからの育成に良い情報をありがとう。
人柱非常に感謝してます。
270：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 18:57 ID:rw.sCkUQ: >>268
真面目にやれば当然金かかる。
しかし、現実には武器を2種類+弓持ち歩くマキシマス様は少ないだろうがな。
271：268：2004/02/21(土) 20:13 ID:QMacxtt.: マキシマス様は無理っぽいな・・。
最低限なにが要りますか？実は盾あんまり好きじゃないのです（;´∀`）
272：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 20:32 ID:uxd32AD6: シールドスタンが無いとマキシマス様とはいえないな
273：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 20:36 ID:rw.sCkUQ: >>271
弓は一番安いのでいいだろう。
盾は今後のパッチで弓に対するブロック率大幅upがくるので是非欲しいが…
どうしても嫌なら軽装備鎧を着て「盾は回避率落ちるので好みません」と言うべし。
274：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 20:37 ID:rw.sCkUQ: と、ちょと待て>>268よ。
二刀と鈍器持ってて、何故に剣も持つ？
275：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 21:06 ID:Htn8iMNE: 弱い・・・弱すぎる・・・・
剣士系やろうとしてエルフではじめたがあまりにも弱かったので人間にかえたが
こいつも弱い
276：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 21:09 ID:dT3ty54o: 剣士系でエロ婦って時点でry。オーク兄貴やっとけヨ
277：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 21:58 ID:b5Ih7hD2: ナイト様のくせしてACそっちのけで武器をひらすらｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしてますｱｰﾊﾊ
278：268：2004/02/21(土) 22:58 ID:QMacxtt.: >>272
シールドスタンはナイト様では？
>>274
二刀流でパワースマッシュ打てないと思ったからです。
打てるんですか？
もしかしてじゃあ、ソードブラントマスタリーも二刀流に効果あり？

一番安い二刀流で100万くらいいるのか・・・。
どれくらいから装備できるんだろうか。
ナイトとウォリどっちになるか悩む＿|￣|○
279：アデンの名無しさん：2004/02/21(土) 23:14 ID:bUzOMLhk: >>278
まぁ、まだ始まったばっかりだし…続けてればその内装備できるようになるさ。
よっぽどレベル上がってくれば自然と資産は増えていくしね…
グラは最初から二刀装備～…ってのは金銭的にも厳しいかもね。

ナイトになるかウォリになるかは趣味の話って事でFA
280：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 00:48 ID:UzZ6nK1s: >>278
>>279の言うとおり。プレイスタイルあるいは好みによる。

ちなみに勘違いしてるやついそうだから一応言っておくぞ。
グラだけが二刀流装備できるわけじゃないぞ。全職業できる。

LV上げだけを考えるのなら、スキル的に優秀なスキルの多いナイトで
シールドスタン→二刀流に持ち替え→攻撃　ってのがソロは効率いい。
40になってダークアベンジャーになればパンサー様がそれはお強い
わけで。

まあ最強厨王道路線だがな・・・うちのクランのLV42ダークアベもこんな感じ。

二刀流が装備したいからグラってやつは考え方そのものが間違ってるからな。
グラはマスタリーがあるだけ。マスタリーなくても剣を２本装備してるわけだから
十分強い。

攻撃力馬鹿になりたいなら、グラ
トータル最強になりたいなら、ダークアベ
攻撃力最強になりたいなら、DEでアビスウォーカーでも目指しとけ
281：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 00:57 ID:hqZaKc42: 42って・・・もうそんなのいるのかよ
282：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 01:52 ID:Pcp.gl4s: highだ。凄いハイだ。中の人共有で育てている俺でさえ31だってのに...orz
283：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 01:56 ID:Ir5BgKKY: >>278
俺は二刀持ったことがないが、
パワーストライクやパワースマッシュは出せないと思う。
出るのはトリプルスラッシュから。
この認識間違ってるか？
284：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 02:12 ID:in3X6nhE: >>280
なんていうか、その人はずっとソロなのかな？
なんだかすごくかわいそうになってくるよ・・・
ソロつらいよね。
285：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 02:14 ID:in3X6nhE: >>280
ああ、ここに書かれてることはソース明かさない限り信じないほうがいいんだっけ？
だからちょっとソースを出してくれよ。
パンサーだしてるＳＳをどっかにうｐしてくれるとかでいいからさ。
頼むよ兄貴。
286：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 02:29 ID:6zbFAzSk: ソロで42まで上げるのに必要な時間を考えてみろ。
287：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 02:59 ID:yHgeSlaI: やっぱあれかな、バレンタインとかもソロだったのかな？
バレンタインも、左手と右手の彼女の二刀流というわけか！
この、ダークアベンジャーめ！
288：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 02:59 ID:upFJY7y.: >>282
それさすがに遅くないか・・・？
オープン組の俺でも24と別鯖に18のキャラがいるぞ
それとも25辺りからもの凄くマゾくなってくるのか？

先行き不安だ(´･ω･`)
289：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 03:16 ID:Ir5BgKKY: >>285
冷静だなｗ
デマなんて数行文字書けば一瞬で流せるからなー
290：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 03:37 ID:d91z16bg: 二刀でスマッシュとかは撃てなくても、逆にそのスキルのためだけに
もう1本高価な剣を用意する価値は無いだろうなと思ったんだけど。
更に>>280が言うとおり、二刀流はどのキャラだって出来る。
武器さえありゃクレリックだって出来る。
二刀専用マスタリーといくらかのアクティブスキルがグラの売りなわけで。
291：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 04:40 ID:Pcp.gl4s: >>288
ああ共有っていっても、2人でそれぞれ空いた時間利用して育てて
日12時間ぐらい
てあなた2ndも育ててそこまで逝ってるなんて1日何時間プレイしてるのよ( ﾟдﾟ)
292：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 04:53 ID:Ir5BgKKY: そういえば前から疑問だったんだが、
パワーストライクとかパワースマッシュって武器何持って出すかで威力変わってる？
これ同じだったら普段二刀でスキル出すとき見習いナイトソードなんて荒業も可能だけど
誰かはっきり知ってる人いないか
293：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 08:28 ID:XuqwjL86: >>292
パワーストライクとかのダメージ値は通常ダメージ＋スキル固定の威力値
じゃないの？(´･ω･｀)？
294：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 08:31 ID:upFJY7y.: >>291
7~10かな
ちなみに2ndが24でこれがHK
1stは色々事情があって何も持ってない雑魚キャラです

そろそろ蜘蛛がまずくなってきたよ
良い狩り場探しに旅出たけどなかなか見つからない
食材クエストは時間かかるし敵強いしまだまだ先かな(´･ω･`)
295：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 08:53 ID:Ir5BgKKY: >>293
あーそうなのか
それは納得行くなぁ。
例えばパワーストライク6は威力46だから、
通常攻撃一発が46ダメージになった辺りから死にスキルに向かっていくってことか。
296：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 09:02 ID:XuqwjL86: >>295
多分そんな感じだと思うんだけどね～・・
ただパワーストライクは必中っていうメリットがあるから
場合によってはタゲ取りに使えるかもね
297：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 09:05 ID:upFJY7y.: >>293で合ってるっぽい
攻撃力61でパワーストライク9(威力70)使うと通常攻撃の二倍強与える
ディレイとか考えると完全に死にスキル
9まで上げて激しく後悔

ウォリアーになるにしろナイトになるにしろパワーストライクは6か7で止めるべきだね
298：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 09:13 ID:Ir5BgKKY: >>296
そうか必中ってことあるよな…
大多数が何となく理解してなかったと思われることを
今の時点でそこまで深く考察していた喪前は凄い
299：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 09:16 ID:XuqwjL86: >>298
過去ログ読んだのとLV18までのつたない経験だけだけどな・・・＿|￣|○
まだナイトになってないからナイトになってから使うかは知りません。
シールドスタンでいいと思うし・・・
300：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 09:47 ID:0DlockEg: ソロのほうがお金の稼ぐ効率良いって、なんででしょ？？
PT組むと敵のドロップ率下がるの？
301：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 10:03 ID:ueA..13A: PT組むと経験値ボーナスつくから
経験値１００あたり５０アデナだったのが４０アデナになるとかじゃねぇの？
あんまりINT高くないからよくわかんねぇよ。
302：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 10:13 ID:0DlockEg: あ、なるほど、経験値ボーナスか…
あと、遺跡の敵とか、レベル低い（＝ドロップ率悪い）割りに経験値高いから、
それも関係してるのかな？とか今考えて見た
303：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 10:43 ID:Ir5BgKKY: 例えば6人だったとしたら6倍の速度で敵が死んで行かないと
総合ではイコールにはならんわけだが、
実際には6人いても6倍の速度にはならない。
人数が多すぎれば敵のspawn速度の方が先に限界に達し、
沸きを待ってる間は死に時間になる。
そういった諸々が複合して貧乏を招く。
304：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 10:50 ID:i3ElSayU: 遺跡の敵はLvの割にEXP多いんだが、HPも多いんだよな。
まあLv補正かかってるから倒しやすいが。
305：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 12:28 ID:0DlockEg: >>303
論点がずれてないですか？
時間あたりに稼げる経験値（金額）の効率の問題じゃなく
経験値あたりに稼げる金額の話しなんだけど…
306：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 12:39 ID:HrPsh/pU: >>305
PTとソロの金稼ぎの効率を比べて話してるんなら時間あたりの効率についても
考えていいんじゃない？
307：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 16:55 ID:0DlockEg: うーん、私が知りたかったのは、時間あたりの効率じゃなく
Lv○○の時点での総資金　みたいなもんだったんですけど…

PTのみをやり続けてLv20になるのと
ソロのみでLv20になるの、どこがどう違うのかな、と。
308：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 17:59 ID:EgF32pI2: >>307
それは死亡率やレア運で大きく違うと思われ
ＰＴなら死亡率が低く、確実に稼げる
ソロなら死亡率が高くて高アイテムをあまり落とさないとレベルの割にお金がある
どちらにせよ、レアが出ると大きく稼げる
個人的にはソロで白～緑までの敵を狩る方が稼げるとは思う。
309：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 18:06 ID:Ir5BgKKY: パーティ時はパーティボーナスのせいで経験値と金の比率が狂う。
具体的には金がきっちり頭割りになるのに
経験値は頭割りにボーナスが上乗せされて相殺されるため減るには減るがあまり減らない。
結果、同じレベルでもパーティばかりだった人間は金が少なくなる。
一方同じ時間で見た場合はパーティばかりだった人間がlv20のときソロオンリーの人間はまだlv20には達していない。

ソロの場合は儲かるクエ（胞子系）をきっちりやりつつ経験値も稼ぐが、
パーティはダンジョンの部屋を占拠して延々と乱闘するだけなので金に対するビジョンがない。

ランダム分配の場合、高いレアが出ても自分が取れない可能性の方が高い。
清算だった場合は頭割りなので目減りして大穴というほどの効果がなくなってしまう。

考え付く限りを羅列してみた。
310：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 18:40 ID:tZ3lzoGQ: おいお前らGameAboutの記事見ましたか？
韓国でグラディエーターがフォーカスソニックの時間大幅短縮でかなり強まったそうですよ。
311：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 18:46 ID:Xr1d9agQ: 質問なんですけど。
転職前にパワーショットをLv3まであげて転職してウォーリア－になった場合は
Lv9までは転職後も上げれますか？
312：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 18:47 ID:6zbFAzSk: 上げられるよ。
上げる必要があるかどうかはともかく。
313：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 18:48 ID:kA3upLCI: >311
転職後も、パワショ、パワスト、モータルの三種はいつでも覚えられるよ。
314：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 18:57 ID:5x9cJXoI: ナイトなんですけど、いつか両手剣のツーハンドソードを買いたいと思ってます
やっぱりPTじゃ嫌がられますか？
315：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 19:02 ID:TU23YfFs: うはｗおｋｗｗｗｗｗｗ
316：311：2004/02/22(日) 19:14 ID:Xr1d9agQ: 312さん313さんレスありがとうございます
317：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 19:21 ID:vMviAn0g: スタンアタックて、
レベル上げても攻撃力上がるだけ？
成功率とかも上がったりするのかな？
318：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 19:35 ID:i3ElSayU: >>314
私なら2度目は組みません。
319：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 19:53 ID:8j3dAwLg: >>317
威力は上がる。
成功率もおそらく上がる･･･とは思うが。どうだろな。

余談だけど今日のPTでシールドスタンとスタンアタックを比較してみた。

威力に関してはスタンアタックは武器を強くすれば上がる
シールドスタンは･･･威力に関してはちょっと分からないのでナイトの
人が居たら教えてくれると嬉しい。

スタンする確率についてはシールドスタンが上
あっちは7割程成功してるのに大してスタンアタックは約2割程度。

成功率の割にはMPが割りに合わないような気がするんだよなぁ･･･
とりあえず格上の敵には効き辛いし、弱い敵でもそう頻繁にスタンしない。

まぁ、そーゆー事。他に何かあったら補足よろ。
320：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 20:23 ID:6NzQomrE: >>314
ソロで突っ走るなら別に
PTだと嫌がられる以前に拒否される
>>319
シールドスタンは与ダメ0
321：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 20:38 ID:SZI8YSN2: >>319
シールドスタンにダメージはないよ
ダメージがない代わりに高確率でスタンするっていうだけ
322：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 20:47 ID:jXtqEnVw: ﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞｿｰﾄﾞの剣グラ見たぁぁぁぁい
323：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 20:48 ID:0wSVKBD.: >>322
記者池
324：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 21:08 ID:jXtqEnVw: >>322
thx
しかしこのサイト重いのぅ
325：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 21:29 ID:5x9cJXoI: シールドスタン
黄緑～白の敵には、体感的に5～7割。2連続で失敗すると結構凹む（'∀`）
24になったんでLv3→Lv6に一気に上げて使ってみた
あんまり成功率変わってない気が・・
でも最終的にスタンlv15くらいいくんだよね？微妙
UD
AC170→1800
MR130→1400ぐらいまで上がった、ビビった、効果30秒程度
でも一度使うとチャージに30分ぐらいかかってる（´・ω・｀）

マジェスティ誰か覚えた方どんなんでしょうか？
326：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 21:31 ID:xv8Q01hc: お金が溜まったので防具買うか、武器買うか迷ってます。情報下さい。あとみなさんどんな防具にしてますか？　
　当方　レベル２４のウォー　ウドン装備　アイアンハンマ　後アーマースキルは軽か重どちらに振ってますか？
327：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 21:32 ID:0wSVKBD.: >>326
武器で(･∀･)ｲｲ!!と思います。
328：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 21:33 ID:CGzqh0vg: マジェスティって見るとジャマスティ連想する。
329：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 21:42 ID:6zbFAzSk: ソロしかしないなら武器でいいけど、PT組むならいい加減うどんは卒業した方が・・・
鎧は重鎧でいいと思いまつ
330：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 21:52 ID:i3ElSayU: >>329
で、どれくらい被ダメ変わるの？データあんの？
331：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 22:09 ID:6zbFAzSk: 俺はローグで軽鎧なんで、うどん→ブロンズみたいな買い換えはもっと効果大きいと思うけど
ごそっと買い換えて防御が40ほど増えて被ダメは平均5点くらいの減少かなぁ。
これが大きいと見るか小さいと見るかは人によると思うけど戦闘は結構楽になった。

あくまで俺的基準だけど、武器の1/4くらいの金は防具に投じてもいいかな？という感じでやってる。
332：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 22:27 ID:rLrezibE: >>330
体感だけどかなり変わるよ。
シールドマスタリと併せると「ナイトって硬い！」と実感できるはず。
333：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 22:31 ID:i3ElSayU: >>332
で、問題の326はウォリアーなわけだが。
Lv24Warでアイアンハンマー＋ウドンなら、もう1度武器に金を注いで欲しいと俺は思う。
334：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 22:33 ID:8j3dAwLg: >>320
>>321
補足サンクス

うちとしては…重装備ならウドン→ブロンズは目に見えて効果が出るとは思う
ただ、ヲリだとブーストHP+ウドンブーストで結構HP増えるんだよなぁ。

ウドン→ブロンズだとダメージは>>331が言ってる位減るのだけど、うちは
あえてウドンに戻した。PT重点的にやるならブロンズだろうけど…ソロが
多めならウドンでHP増やして弱い敵をガンガン倒してお金稼ぎ、ってのも
ありだと思う。(そこはナイト、ヲリ、ローグで違いはあるが･･･)

うちはあえてライトとヘビーのマスタリとったけど、今のところ甲乙つけ難い。
とりあえず軽装備で行って見るよ。

軽装備はウドン→ライオンの予定
…いや、タイツとかプーマとか見た目悪いしさ(´・ω・｀)
335：名も無き冒険者：2004/02/22(日) 23:37 ID:8OkVNd7s: パワーストライク同様、
パワースマッシュもグラディになったら使わなくなる運命なのだが、
試しにＬ１覚えてみたらすんげー狩りが楽！！（あたりまえだがな）

パワースマッシュどこまでスキルレベルあげるか悩み中。
既にスキルレベル上げた方にご意見伺いたいっす。
Ｌ６とかまで上げちゃうとＳＰ無駄で後々ツライことになるのかな？？
336：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 23:42 ID:vMviAn0g: 便乗でスタンアタックも教えてください。
337：アデンの名無しさん：2004/02/22(日) 23:49 ID:g1ry7kBI: >>325
マジェスティはソロでもPTでも必須スキルだと思う
特にPTだとシールドで上乗せされるから滅茶苦茶堅くなれる

ところで一つ質問を
ドレインエナジーとディヴァインヒールはスピリットショット使えますか？
詠唱速度アップ、回復量アップならかなりいいかなと思ったんですけど
338：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 00:14 ID:ofFlOBuA: >軽装備はウドン→ライオンの予定
>…いや、タイツとかプーマとか見た目悪いしさ(´・ω・｀)

軽装備はこれが致命傷だよな…
記者クラブで見る限りマンティコアと同じデザインのがずらーりと。
なんだあの赤いロンTは！！１
339：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 01:14 ID:XSX8320U: >>204
激しく亀レスなんだが、ホントにソドブラマスタリーは二刀流に乗るのか？

85 名前：アデンの名無しさん投稿日： 2004/02/21(土) 17:49 [ B1dU/Zjc ]

で、結局二刀流にソード･ブラントマスタリーは乗るの？
何だか乗るって説と乗らないって説があってイマイチはっきりしないんだが。

86 名前：アデンの名無しさん投稿日： 2004/02/22(日) 01:34 [ o5BTKHwU ]

>>85
乗らないよ
二刀流作って試した

こんな意見があるんだが。
当方攻撃力バカ志望なんで激しく気になる…。orz
340：331：2004/02/23(月) 02:16 ID:XBlvKEAE: >>334
いや、漏れのはプーマに着替えた時の話だから、ブロンズならもうちょっと減ると思う。
乱獲だと実は軽鎧の方がいいのかなぁ。緑以下だと結構避けるんだよね。

っていうか、ローグはダメージソースの半分以上が武器非依存のモータルだから
武器の重要性が若干下がるというのもあるかもしれない。
341：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 03:35 ID:pP0hswDY: >>335
仮にlv40辺りでDグレード最強の二刀を装備できれば攻撃力は107+n。
このとき、パワースマッシュlv3がだいぶ死にスキル。
パワースマッシュlv6であればCグレード中盤までもつ。
パワースマッシュlv9であればCグレード最強までもつ。
パワースマッシュlv12であればCグレード最強まで…
…机上の話だけなら、パワーストライクと違ってなかなか死にスキルにはならないようだ。

>>339
気になるな
でも誰かがグラになるまではっきりしたことが分からないんだろうなー
342：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 03:41 ID:RiFM5N02: http://lineage2.kisha.ath.cx:8080/article/detail.cx

グラディエーターのスキル数値だけ見たらすごいな。
２４００とかってメイジじゃなくても即死じゃないのか・・。
343：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 04:02 ID:0d1PtNMY: ウォリアーのスタンアタックはLv1あるだけでも結構使えるね。
ソロで狩るような敵なら60%、パーティでも白字くらいなら50%は成功狙える。
ナヒル(TICで一番強いデーモン?)相手にも35%成功したぞ。

シールドスタンの確率には遠く及ばないが、通常のパーティなら十分通用する。
ナイトのスタンに対して補助的に使う分にもいい。
ナイトと相談しあってMPが足りないなら雑魚をウォリアーが分担、
MPが余るならシールドスタンが入ったか確認して後から被せると凄くいい。

鈍器はクラブでも使っとけ。
344：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 04:20 ID:rBTrwC1s: マジェスティはお手軽で便利。
結構お勧め出来る。
345：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 07:24 ID:pP0hswDY: 韓国でグラディエーター強化された。
希望が出てきてよかったな
346：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 08:55 ID:q9IzmAN2: 無理ｗｗｗ俺ウォーロードｗｗｗｗｗｗｗ
347：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 09:05 ID:232rnJns: ホークアイにサイドワインダーが実装されるのはいつですか。
348：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 09:37 ID:ROgVUANE: なんかこれからグラ強化の話で花咲きそうなときに悪いんですがちょっと相談。

今２０で転職したてのナイトなんですが装備がファル＋うどんせっと。
現金が１３０ｋくらいなんですがもう少し金ためてＤグレの防具に変えるか、
防具はピースあたりでもう少し武器の強化かどっちがいいですかね？

Ｄグレの防具が余り露店とかで売ってないからギランまで走ることになるけど。。。
349：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 09:56 ID:y2BLyDBQ: PT組まないなら武器強化でいいんじゃね？
PTにうどんセットのナイト居てほしくはないけどな
350：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 10:08 ID:Uf.5HTpY: ナイトは金稼ぎのための良い武器＆ＰＴのための良い防具の両方必要だから、金が辛いよな…。
351：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 10:21 ID:ROgVUANE: なるほど、やっぱり武器強化が妥当なんですかねぇ。
まだしばらくほとんどソロでいくつもりなので見た目は気にしてないんですが
今だと結構休憩時間が長く感じるので先に強めの防具に変えたほうが逆にソロの効率上がるかなと考えたんですがね
もうちょっと金ためてサーベルにしてみますね。
どうもありがとうでした
352：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 10:26 ID:h1e/dt.A: うどんナイトでもまだまだいけるレベルだと思うけどな。
まだまだヒールの使い方に無駄がありすぎる。
上手くやれば、今現在のプレイヤーの防具水準より2ランクは
落としてもやっていけると思うけど。
353：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 10:37 ID:pP0hswDY: ロング＋ウッドは全然OKだが、
ファルシオン＋ウッドはちょっと微妙な空気が漂ってくるな。
サーベル＋ウッドは…うーん。
バスタードソード＋ウッド…すげえ。
354：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 12:28 ID:q9IzmAN2: バスタード+初期骨装備です....orz
未だにヘビーマスタリーの恩恵受けられないﾅｲﾄ25歳
355：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 12:35 ID:3OTS5/QE: 俺も骨＋皮装備24歳ローグ・・・。防具に回す金なんかねーよ('A`)
356：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 12:37 ID:pP0hswDY: ブロンズはノングレード最強で資産価値高い（露店で売りやすい）から、
わりと気軽に買っちゃっていいと思う。

レヴォリューションソード＋ブロンズ辺りは普通にアリじゃないかね。
357：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 12:45 ID:h1e/dt.A: ローグが殴られる状況自体がまずいから、いいんじゃないの？
ソロで相手する奴のために防具買い換えるのも大変だし…。
オーキッシュソード＋ブロンズ一式＋カイトのナイトがいたんだが、
さぞかしソロは辛そうだな。まあptでもヘイトが持たないんだが。
358：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 12:57 ID:vou3oAPY: ローグはモータルがあるからむしろ比較的防具に金を回しやすいと思われ。
PTでリンクしたら攻撃力の高いローグ(とアサシン)はよく殴られるんで
頻繁に買い換えるほどではないけど、時期見計らってうどんを卒業する程度はしておいた方がいいかと。
359：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 13:14 ID:7Xz6SEko: >>356
そんな奴とはPT組みたくない
そう思う奴が多数だと思うがどうか？
俺は組みたくない
360：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 13:41 ID:v.KgMZhI: ナイトとウォリどっちのが人口多そうかな。
361：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 13:42 ID:h1e/dt.A: 表モータル・裏モータル・振り向きモータルの成功率とか、
スタンアタックの成功率のデータってここに載せたら役立ちそう？
試行回数が少ないからアテになるか分からんけど。
362：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 14:12 ID:kx0X4PAg: モータルを非アクティブ緑ネーム背後から１０００回試してみた

スマン、とても発表できん。お察しください。

実用レベルに程遠いので、俺のリアルラックが低いだけだと思われる。
故に検証の対象外。こんな当たらないローグじゃＰＴも入り難いよ・・・。

ついでに正面、すれ違い、９０度、振り向きは数える気にもなれなかった。
363：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 14:49 ID:BHGdnxoo: ていうかパーティの体力減らない間ヒーラｰさんは何してんの？
楽したいだけじゃ・・・・・
364：361：2004/02/23(月) 15:06 ID:h1e/dt.A: >>362
1000発も撃ったらリアルラックより理論値に収束していく気もするけど、
発表するとリストラの危機ってことか。私のデータも載せない方がいいかもな…。
365：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 15:46 ID:AMfM.Jjc: 漏れはナイト22歳で
ボーングラブとカイト、ブロンズです。

マスタリー系とシールドスタン、マジェスティを覚えました。
で、残りのスキルを覚えるか
24最になるまでとっておくかで悩んでいます。

何か、ご意見ご感想ありましたらよろしくお願いします。
ちなみに、ソロ：ペア：PT＝４：４：２ぐらいです。
366：362：2004/02/23(月) 15:48 ID:kx0X4PAg: ＰＴの事は置いとくとして・・・
ソロだと初撃ショートボウのパワショＬｖ６、マスタリなし
若しくはダガー通常攻撃のみ、リラックスで回復
このほうが遥かに効率がいい。
ソロはモータルのみで来たけど・・・フォレストボウ+マスタリで行くべきか
余裕あれば２刀ってのも考えてしまうな・・・
トレジャーハンターになる日を夢見て今を乗り切ろう・・・
367：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 16:41 ID:qkduuE0k: >337
ドレインエナジーはとらないほうがいいかも。
ｌｖ２まであげてみたけど詠唱時間がめっちゃ長いので、
吸い取ってる暇あったら普通に殴ってダメージ稼いでたほうが全然まし。
ピンチを乗り切れるほどのＨＰ吸い取れないし・・・
368：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 17:01 ID:khOkf/RQ: >>363
やたら積極的に攻撃に参加して肝心なときにMP不足orその前にタゲ貰って
死んでましたって事になるよりいいだろ。てかそもそも体力が減らないような
所にPTで狩りに行かない方が良いと思う。
369：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 17:02 ID:Get9GnsM: >>363
もっとヒーラーのこと考えろよ('A`)
370：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 17:13 ID:gLmgtOxY: 4. フォーカスフォース、フォーカスソニックの詠唱時間とディレイが大幅に減少しました。

ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

が

これいつくんだよ＿|￣|０
371：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 17:18 ID:kx0X4PAg: >>368-369
スレ違いのやっすい煽りに触らなくてよろし。
とりあえず他職叩く資格があるのは全職業極めた人間だけだ。
中の人叩くならＢＢＳではなく、その場で直接本人へどうぞ。
372：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 17:21 ID:HFzqsE1c: HP回復手段が厳しいDEの場合だが
ドレインは雑魚相手に魔弾＞ドレインとつかって回復手段にするケースは割かしある。
もちろんノンアクティブにFAって条件はつくが･･･
足遅い相手にはFAでなくても十分間に合うし。

まぁ低レベルのうちはそれなりに使えましたよ。
2以上いるのかといわれると疑問だが･･･

戦闘中ピンチに使おうってのはありえない。SSでシノゲ。
373：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 18:11 ID:v.KgMZhI: ウォークライってどれくらい攻撃力上がりますか？
使えそうなら取ろうと思います。
374：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 18:20 ID:LFLyBwVg: LV1で+７位、持続1分。ディレイは武器の攻撃速度に依存の模様(短剣2分、長剣2分半、弓3分
375：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 18:36 ID:v.KgMZhI: １分・・・・。
微妙だなぁ。
376：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 19:35 ID:zf1GX9Do: >>337
ドレインライフやディヴァインヒールは不明だけど、マジさんから聞いたお話だと、
ヒールにマジックショット使っても、詠唱時間が短くなるだけで回復量は変わらないそうな。
ヒールの回復量って魔力に依存しないからねぇ。
377：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 21:02 ID:eGGW2KHY: DEの攻撃力見てるとソロ効率非常に悪いよな。。。
378：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 21:25 ID:YR9KuKes: 21歳ナイトでサーベル＋ウッドセット＋ボーンシールドです。
相方のクレニックに受けるダメージ多すぎなんじゃボケとか言われたので、
次はブロンズ買いやす。
エルフ村のクエストでボーンシールドもらえるのがあってかなりナイスだと思いました。

後質問なんですがお守りって何か意味あるんですか？。
379：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 21:29 ID:uN3tiht2: >>378
エルフとかDEとかクエストに恵まれてるよな。正直うらやましいぜ。

お守りは店売り。
380：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 21:31 ID:kXK61SpM: ウエポンマスタリーは必須よね
381：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 21:58 ID:Jf/bYX6.: グラの二刀流目指すなら　軽装備スキルのほうがいいのでしょうか？（盾持てないので）
個人的には重装備のグラフィックの方がすきなのですが・・・
382：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 22:15 ID:v.KgMZhI: ウォークライ取った方がいいかなぁ。
383：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 22:28 ID:EJkvG3o6: >>382
説明してもらったんなら自分で決めろよ。

>>374
別に武器ごとにディレイは変わらんぞ？
384：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 22:33 ID:kXK61SpM: てかファイター時代にとったパッシブスキルって１次職になったらﾅｸﾅｰﾙ？
385：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 22:40 ID:h1e/dt.A: ﾉｺｰﾙ
386：アデンの名無しさん：2004/02/23(月) 23:15 ID:YR9KuKes: >>379
お守りは店売りですね。サンクスです。

しかしペットクエストで蜘蛛退治に島に帰ってきたんだけど、
あいかわらずすごい込み具合ですね・・・。
387：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 00:52 ID:loAiPVm6: >>383 変るらしい
ttp://www.azrael.jp/line2/speed_and_delay.html
388：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 01:36 ID:Q0pEKutU: >>374
効果は＋７ではない。20%増くらい。おそらく>>374の武器がまだノングレ最強
か、その１個下あたりだからでは？

俺は700k武器使ってるが80→95になる。

>>381
GameAboutっていう韓国の大手リネ情報サイトのBBSでは
最低でもLV52越えてからじゃないと緑や青相手にも軽装備じゃほとんど回避してくれないってさ。
ちなみに重装備にすると物もてないとかいう噂はデマな。
高レベルになるとPTプレイが多くなるわけで、どうせよけられないんだし
重装備にしてくれっていうヒーラーからの書き込みもあった。

ソース確認したいなら翻訳サイト使ってlineage2.gameabout.comまで行って
ダメージディーラー討論板でも見とけ
389：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 02:31 ID:yNdInCpg: すいません、当方LV１４のファイターなのですが、
１５～１９までの間に、何かスキルが増えたりしますか？
もしくは、既存のスキルのLV（パワショLV９までとか）があげれるようになりますか？
大陸に行こうかと思ってるんですが、LV１５でスキル増えそうで・・
390：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 02:37 ID:md3mmi7A: もしかしてTIでしかスキル上げられないと思っているのかな？
だとしたらグルーディンやグルーディオ城の村でもスキルは上げられるから心配するな。
391：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 02:37 ID:hVdg/VS.: >>389
スキルは増えないし
大陸でもスキル覚えられるよ
392：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 02:38 ID:hVdg/VS.: あぁだめじゃん、LV15でスキル覚えられるよorz
393：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 02:39 ID:4IgiJ/y.: >>389

アーマーマスタリーLv4～5(SP2,000)
ウェポンマスタリーLv3(SP4,000)
モータルブロウLv7～9(SP1,300)
パワーショットLv7～9(SP1,300)
パワーストライクLv7～9(SP1.300)
394：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 02:43 ID:yNdInCpg: おお！皆さん即レスありがとうございます！
>390さん
>392さん
そうなんですか！LV２０からのスキルだけだと思ってました。
ありがとうございます。

>393さん
詳細ありがとうございます！SPめっちゃいりますねー！

大陸渡って少ししたら、オークの村へいこうと思っているので
こちらでLV１５にしてから行こうと思います。
ありがとうございました！
395：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 04:01 ID:4IgiJ/y.: >>394
オーク村のクエストはどれも美味しいが、ほぼ全てがオーク専用。
396：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 04:08 ID:yNdInCpg: >395
いえ、彼女と友達がオークでやってるんで
そっちまでいって、PT組もうかなと思いまして
しかし、エルフのクエストおいしいですねー
ボーンシールドとってからいくのもアリですよねぇ
397：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 04:18 ID:Ubx2baAw: ローグつおい？
398：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 04:27 ID:.MP3pMBY: ローグについて聞くとエルフやDエルフを勧める人が多いけど
狩場でこいつらが居ると激しくウザイのでローグを勧めようぜw
399：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 04:28 ID:WcYD1BIc: グラディエーターは5回貯めて
トリプルソニック→ダブルソニック→トリプルスラッシュと連続で出せるみたいだな。
格闘ゲーム風味
400：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 05:06 ID:OYMDlKlo: ＞彼女と友達がオークでやってるんで

よくスルーできたなお前さん達。
401：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 06:01 ID:J1MqjUCY: >>400
オーク選ぶような彼女を想像してみろ
俺は遠慮しちゃうぞ
402：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 07:38 ID:Kmc3/qcI: 不細工ほど美形を選びたがる
403：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 07:41 ID:dhklngOE: >>402
でもその逆はない
404：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 08:09 ID:md3mmi7A: 普通はそのオークどもをさっさと脱北させるんだが。
405：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 10:09 ID:.OLc7hvI: >>376
㌧クス
回復量も少ないしディヴァインヒール微妙かな
406：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 12:06 ID:3gnMPem6: 鈍器のスタンアタックてレベル上げたら成功率上がる？
シールドスタンは上がるって聞いたけど。

質問スレで教えてくれないYO＿|￣|○
407：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 12:59 ID:E1RwTh.o: 肉弾ヒューマンの狩場は悲嘆の次はどこ？
俺の26ナイト(1M剣とブロンズ)で荒地に行ってみたけど辛かった。
強そうな弓ローグ？がSS連打しつつガシガシ狩ってるのを尻目に2,3匹倒すたびに休憩が必要で全然稼げなかった
結局悲嘆に舞い戻ったわけですが・・・やっぱり人が多くて早く次の狩場を見つけたい。
どこか無いですか？
408：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 13:07 ID:dhklngOE: >>407
人がまだ少なくて美味しい狩場はいくつか見つけたけど晒すと一気に増えるので控えたい
自分で走り回って探して欲しい。
いずれ人数が落ち着けば狩場情報も増えると思うが、今は出来るだけ自分で見つけてさっさとレベル上げたほうがいい。
409：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 13:17 ID:E1RwTh.o: >>408
それってやっぱり薄青～緑でそれなりのレアをDROPする敵を数狩るの？
それとも白黄色狩り？
410：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 13:53 ID:dhklngOE: >>409
高額レアは確かに一発逆転で儲かるけど、狙って出るものではないし捌くのに時間かかる。
ＮＰＣにそこそこの値段で売れるものを出す敵を、白～緑か緑～薄青で数狩れる敵がいい。
作業的でつまらない狩りのほうが儲かるってのはしょうがないね。
411：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 14:16 ID:12T/gVxo: フィールドの敵よりダンジョンっぽい場所のほうが物おとしやすいように感じるんだけど。
それって迷信？

あと人の多い場所で同じ敵を狩るより、人のぜんぜんいない場所でずっとﾔｯﾃﾙほうが
総合的にいいものを多く手に入れてる気がするのは気のせい？
412：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 14:25 ID:Ubx2baAw: ヤフオクとは違うの！美味い情報を教える阿呆はいないの！分かれ！
413：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 14:28 ID:dhklngOE: モータルに関して

ふと気づいたけど（かなり今更なんだが）、回線の不同期によって敵の位置や方向が
実際と見た目が違ってる事はありえるんだよな。視界外にいた敵は特にね。
それで試しに、敵が移動するのを待って、確実な位置から裏モータルを１００回やってみた。
当たるんですよ、これが。７６/１００　という結果。（Ｌｖ２１ローグで対象はレッドベア）
１０００回単位で検証してみたいが、正直敵が動くの待ってられない。（１００回もきつかったです）
しかしこれが正解だとすると、敵の攻撃中に軸をずらして撃つ、振り向きや９０度撃ちは、微妙なラグで簡単に崩れてしまう。
目押しによるモータルは不可能に近いものがある。
とすれば、やはりモータルはＰＴで後ろから確実に当てるのが精々。ソロには向かないスキルと言えるかもしれない。
クリティカルチャンス等取れると違ってくるのだろうか・・・
414：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 14:49 ID:4IgiJ/y.: >>413
パーティの時の方がモータルは当たりやすいことにも一致するね。
415：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 16:38 ID:MM6pewk.: 俺はソロの時の方が当てやすいよ。弓で釣って敵を歩かせれば方向は正確に合うし。
416：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 17:10 ID:dhklngOE: >>415
すれ違いモータルですか？
できれば位置とタイミングによるＨＩＴ率を体感程度でも教えてもらえるとありがたいです。
417：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 17:15 ID:MM6pewk.: すれ違いって何を指してるのか知らんが
敵がいたら画面を回して敵と自分が垂直に並ぶようにする。
弓を撃つ。
自分は真下に歩く。
これでほぼ敵は間違いなく背中に来るでしょ？
で、接触したらモータル。

完全な真後ろよりも少し斜めの方が当たりやすいという都市伝説があるんで
実際には縁起を担いで完全な垂直ではなく少し角度付けてるけど。
418：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 17:31 ID:dhklngOE: >>417
ほぼその通りの方法です＜すれ違い
俺はソロ時ダガーオンリーでやっているので、アクティブと戦う時にやってます。
で、斜めの方が当たりやすいってのは、振り向きモータル（敵に背中を向けてモータル）
と同様の理論で、振り向くモーションで軸がずれる所為かなと推測しているのですが、
敵の大きさ、移動速度によってぶつかって向かい合ってしまったり、
敵にへばりついてゆっくり移動になってしまう事がないでしょうか？
他にもこんなやり方でＨＩＴ率上げてますって方いましたら情報おねがいします。
419：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 17:33 ID:MM6pewk.: ただ振り向きって棒立ちの敵に背中からやるより若干成功率低いんだよね。
PT戦はもっとわけわかんない状態になるからもっと当たらないんだけど。

一番当てやすいのは自分がタゲ取ってて敵と近接してる状態。
420：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 17:41 ID:MM6pewk.: ・・・ところで90度撃ちって何(;´Д`)
単語の定義が分からん。
421：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 18:04 ID:Q0pEKutU: 戦闘中、敵を中心に９０度移動して敵の真横からモータルを撃つ方法。
アクティブやリンクした敵に効果的にモータル決められる。

それに対して１８０度は敵の真後ろに移動して背後からモータルを撃つ方法。
これはパッシブ相手か、パーティーハント中じゃないとまず不可能。
422：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 18:13 ID:MM6pewk.: ああ・・・いつもやってるやつか・・・いちいち名前ついてんのね(;´Д`)

っていうか移動せずにその場で真後ろ向けるでしょ？
あとあくまで体感的なものだけど、殴り合ってても敵との間に空間あるんで
一旦その間を詰めた方が当たりやすいような気がする。
423：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 18:15 ID:dhklngOE: >>420
あああ、すません。
あっちこっちから情報拾ってきてるので一般的でない単語が多すぎました。

表モータル：まんま、敵の正面から普通に撃つモータル。まず当たらない。
裏モータル：まんま、敵の背後から撃つモータル。一番成功率が高いと思われる。
振り向きモータル：敵に背中を向けて撃つモータル。一時成功率が９割と言われていたが修正されたとの事。
　　　　　　　　　しかしながら、表モータルよりは若干当たりやすい。
９０度ショット：敵の目線から９０度の位置へ移動してのモータル。振り向きモータル修正後、韓国にて８割の成功率と言われる撃ち方。
　　　　　　　　だが実際は敵が攻撃モーションに入っていないと目線が動いてしまうので、真偽の程は定かではない。
すれ違いモータル：自分に向かって走ってくる敵の後ろの地面をクリック。すれ違い際にモータル。

こんなところ。背後さえ取れば高確率、というだけなら話は簡単なんですが、実際状況によって背後でも当たりにくいのがモータル。
せめて７割以上をキープできる方法があれば、それを狙って安定狩りができるんですけどね・・・。
424：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 18:32 ID:GnJKpnN.: モータルは安定しないからこそ面白い。
425：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 18:46 ID:MtaJ1sFU: ﾌｧｲﾀｰん時マスタリー系覚えなくてもよろしい？
ウェポンマスタリーとかあんま変わらない気がする
426：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 18:48 ID:dhklngOE: >>424
ギャンブル性が強いから面白いってのは同意。
でも研究して少しでも確立上げるのがギャンブルの面白さでもある。
俺はリアルでギャンブルやらないけど、パチプロとか競馬の予想屋なんてのと似たようなものかも。
427：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 18:49 ID:MM6pewk.: >>425
ウェポンマスタリーは必須。攻撃力1の差は結構大きいぞ。
428：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 18:52 ID:dhklngOE: >>425
既出だと思うがパッシブ系は際立った特性はないが、有ると無いとでは大きく違う。
何よりＳＰなんて最終的に余るものだし、転職前の必要ＳＰなんていくら使っても無駄にならん。
１次転職後のスキルは大体ＳＰ数千。２次転職後は数万使う。
429：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 19:27 ID:MtaJ1sFU: ぬぬう・・・
なんてためになるヽ(´▽`)ノ
430：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 20:18 ID:mgStFNFs: 先輩ナイトにお聞きしたい！
ぶっちゃけディフレクトアローって使えますかい？
ダメージ半減するほど効果があるなら、他のスキルを
後回しにしても取りたいくらいなのですよ

・・・今日も弓に囲まれて殺されたよﾏﾏﾝ
431：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 21:44 ID:3M7a50RE: >>430
質問の解答は持ってないんだけど、弓攻撃はソロでの狩場を選んだり、ＰＴ戦においても
常時受けるものではないと思ったので、スタン、ＵＤ、マスタリーを優先してあげたよ。
432：アデンの名無しさん：2004/02/24(火) 23:43 ID:z28Ss8g2: ナイトlv20、スタンlv3を使いながら狩してまそ。
いかんせんとも金がたまらん・・・骸骨クエはキツイし。
ちなみに装備ブロンズ　武器ネティのダガー　こつこつ貯めて資産１４０ｋ。
もうすぐファルシオンに乗り換えるつもり。

ところがリアル友達がエルフオラクルlv25、骸骨クエで十分(ﾟДﾟ)ｳﾏｰらしい。
そのおかげで武器は500ｋクラス。ソロがすごくおいしいだとよ。
ほぼ毎日同じ時間プレイしているのにこの格差・・・・
ソロでレベル上げらくみたいなこと公式で書いてあったが、なんだｺﾚ。
ナイトってソロ向きじゃないのかぁ？
433：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 00:00 ID:pB.X5gxI: >>432
弓エルフは別格だ。
それからナイトのソロは激美味。ソロやるなら何故、防具から揃えた？
434：432：2004/02/25(水) 00:15 ID:pB.X5gxI: ただの煽りに見えても悪いし、こっちも晒しとくか。
Lv20 ファルシオンウドンネティ弓所持金21万。
シールドスタン取ったでしょ？
435：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 01:17 ID:hh1XNxwM: ナイトでＰＴに貢献しようと武器より先に防具を揃えて激しくソロ狩りが辛かったんだが…
現時点では攻撃型なジョブの方がモンスターの殲滅速度も速くて負けてる気がする。

下のような意見もあるし。（骨クエのみの例だが）
ナイトがソロ旨ってのはどういう条件においてなのか知りたい。武器が良ければｳﾏー？

＞現在骨乱獲狩場争奪戦になっているがナイト系はとろくて効率が悪い
＞その分休憩はいらないが、休憩が必要なほど敵が取れない・・・
＞よって消費が激しくとも瞬殺できる&足の速いDE系が現在一番効率がよさそうに思う
436：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 01:23 ID:6qFDjrCE: スタンあるから実質防御力は不要じゃん。
その分、武器に金をつぎ込めばいい。ソロならな。
437：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 01:35 ID:LfpYRVig: ナイト様の単騎狩り微妙だよー
さっさとDグレードの1M武器買わないと効率悪いのなんの

もうね横でｴﾛﾌやDEが弓2発でmob葬り去る姿見てるとやるせなくなる
御前、足の遅いグールばっか引き狩りでレベル上げですかそうですか('A`)
438：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 01:48 ID:7QPO3OTI: １Ｍ武器で気になってるんだが
クリムゾンとエルブンソードって性能全く同じ？
同じなら軽いエルブンソードの方が優れてるってことなんだけど
439：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 01:56 ID:pB.X5gxI: >>436が言うのがまさに本質。あの高確率のシールドスタンがあるんだから、
防具は二の次でいいんだよ。モンスター取り合いで沸き待ちばっかり、んで
ヒーラーのmpだって余ること多いでしょ？
前衛だって複数いるんだから、たまにタゲとらせて自然回復にでも任せるとか。
とにかく武器が無いことには金も稼げん。

>>438
クリムゾンは見た目が圧倒的に派手。
440：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 02:16 ID:6qFDjrCE: >>439
ソロの話とPTの話がこんがらがってないか。
441：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 02:19 ID:jxMX5iLo: >>430
必要なし。
弓持ってる奴はmobでも人でも相手にするな。
以上。
442：439：2004/02/25(水) 02:27 ID:pB.X5gxI: 説明不足だったか。
ソロではスタンを利用して、いい武器でダメージを稼ぐことで休憩を減らす。
その弱めの防具でパーティに参加しても、現状では十分ってことだったんだが。
443：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 02:46 ID:7QPO3OTI: >>439
thx

見た目もエルブンソードが好みなので
エルブンソードを買うことにします
444：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 02:58 ID:6qFDjrCE: >>442
まあ中の人がちゃんとスキルを使いこなしてくれればいいんだが
ただの殴り担当だと短剣入れた方が断然強いからな・・・
防具はずっとうどん、武器だけひたすら更新、というナイトを見て
中の人が期待出来るかというのも組む側からすると問題。

PTもやるなら、武器優先にしろ「防具は全く更新しない」ではなく
ある程度何らかのビジョンがあった方がいいと思う。
445：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 03:26 ID:XF7f/ZUk: ナイトに限らず二十歳を越えたら
武器より先にまずはブロンズだと思う漏れは少数派なのか・・・

武器はロンソ級で十分だと思うのだが
446：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 03:44 ID:6qFDjrCE: 武器がロンソ級でブロンズとなると相当ソロがきつくてその先資金繰りで死ぬと思われ。
個人的には鎧上下の合計金額が武器の1/4くらいが予算上限かなと思う。
逆に言えばそのくらいの鎧は買っても対費用効果的に損しないかなと。

転職して重鎧マスタリーの活用が気になるなら中古のボーンピースを探すという手もあるよ。
447：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 04:04 ID:hh1XNxwM: >>446
それは他の前衛職などの例で、ナイトはFA、固い盾としてのポジションも要求されるので
ナイトとしてはそこの比率は変わるかも知れん。

と、そんな風に防具優先で買って激しくお金稼ぎ辛かったけどな。。。
448：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 05:50 ID:pB.X5gxI: ナイトは盾ブロック率を上げるスキルがあるんだから、盾の費用対効果が良さそう。
セットを見越して速めにホプロンあたりを手に入れるってのはどうだろうか。
鎧はブロンズじゃなくてボーンピースで、マスタリーの恩恵を受けるに留めるとか。
転職即ブロンズは、ただの流行だと思うよ。
多数派＝正統派ではあるかもしれないが、俺から見たら多数派≒貧困層。
449：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 07:10 ID:LfpYRVig: まあナイト防具の辿り着く先なんてみんなミスリルセットだろうし
個性も何も無いよ
450：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 07:14 ID:ba5GgEK.: ブロンズの次は一般的にはミスリルなのか？
セット効果があるから？

それとも一般的には全部すっ飛ばしてブリガンダイン？
451：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 07:43 ID:MMe3Z99g: ミスリルセットは実装されてない
でもコストパフォーマンスいいし
岩狩りしてるとたまに出るしで
供給多いし着る香具師は多いと思われ

ブリガンはそのあとハーフプレート拾うまでの繋ぎ
452：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 08:15 ID:8rXma2aA: >>448
流行じゃなくて捌き易さの問題だと思うが…
ボーンピースは売れないしなぁ
店へ売る値よりほんの少し高い値なら買ってもいいかも
453：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 09:05 ID:jxMX5iLo: 正直ブロンズ以上着てないと野良PTも参加しづらい。
454：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 11:07 ID:roXQyqHc: ちょっと質問を、エルフのシルバーレンジャー最強って言われるけど
DEのファントムレンジャーも弓のスキル的にはそう大差ないように見えるんですが
足の速さの差とかでやっぱり性能に差が出ちゃうものなのかな？

まぁ、どうであろうとDEで頑張るつもりだけど弓と言ったらシルレンが出てくるので・・・
455：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 11:08 ID:roXQyqHc: ああ、すいません、、誤爆orz
456：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 11:47 ID:EOngjXwE: 意見を聞かせてください。
現在１８ファイター今後ウォーリア志望　武器ブランディッシュ使用中
今後両手武器がないみたいなので思い切って片手剣のショボイＰＳ捨てて、
セクタスとか使ってみようかと思ってるのですが、
どう思います？使えない戦士になっちゃうのかな？
457：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 13:07 ID:Oi7mED3U: 20ナイトなりたてですが19付近で数えられないほど死んだのでSPが45000ほどあります。
Lv1のスキルは全部覚えたのですがシールドスタンってあげられるだけLvあげたほうがいいスキルですか？
ためしに使ってみたらかなりの確立でぴよぴよ状態になって面白かったです。
LvをあげることでMPの消費が増えると思うのですが、皆さんの理想を教えてください。
458：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 13:27 ID:yn9TQxJo: >>456
アクティブスキル使えない無い以外は両手剣より良い。
両手剣とナックルの特性の違いは記者でも見てくれ。

>>457
漏れもその位SP有ったよ。
シールドスタンのLVは高LVへの成功率が上がるらしい。てか過去ログry
459：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 13:35 ID:pB.X5gxI: >>456
スタンアタック使えなきゃドワーフ以下。
460：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 14:32 ID:6qFDjrCE: ボーンピースってそんなに人気ないの？ブロンズが人気なのって見栄えの問題じゃない？
ボーンピースでもマスタリーは活かせるし、200～400k級の武器使ってる辺りではOKだと思う。
461：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 14:34 ID:zUXlV99o: ボーンピースってＤＥのクエストでとれるんじゃなかったっけ？
462：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 15:06 ID:3PPGavJ.: 現在26なりたてＨＦ
武器はサーベル、防具はスケイル上下云々。

マフムは儲からないし、経験上がるとＤＲＯＰ下がるし、正直どこで狩れば
いいかわからなくなった。次の武器が買えない･･･。
一体どこで狩ればいいんですか教えてエロい人！
463：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 15:36 ID:L5l4Doyw: スタンアタックあたらねーから2ndのウォーリアキャラいまだいれてないな・・
鈍器が剣と違ってあんま市場にながれてこないしな・・・
464：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 16:04 ID:yePX99/Q: 韓国のPvP大会の動画見たけど、
グラってまじ終わってんのね。
シルレン、アビス、ダクアベに手も足も出ないのはまあ予想の範囲だったけど、
ドワ子さんにまで負けてる。
正直あれ見てグラに諦めついた。
最強厨って言われるかもしんないけど、ちょっとあれは悲しすぎる結果だった。
鈍器持ってスタンするんだったらグラになる意味なんて無いしなあ。
465：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 16:05 ID:WrFF3uBg: >>464
強化パッチ前だってば・・・
466：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 17:03 ID:5FF27vCc: ナイトはブロンズ装備買ったら防具品は次はカイトシールド狙いだと思ったんだが、
そうでもない？
467：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 17:11 ID:R8KMIpRg: ブロンズ装備は、下半身エロっぽくなってしまうから駄目だ…。
ブロンズの上だけならいいのだけど。

ブロンズ上に合う、いい下半身装備はないものかな？
468：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 17:13 ID:QJn3emB.: >>466
好きにしろ。
469：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 17:19 ID:z0oDK7ME: 全然関係ないけど当方ローグですがカイト買う予定。
470：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 17:37 ID:yn9TQxJo: >>459
スタンアタック位の成功率スタンなら他職でも出来るから
俺的にはＬＶ１＋ふがし携帯で十分。

>>462
金稼ぐならソロ＆ひたすらクエスト。LVダウンという手もアリ。
因みに俺はLV24ｦﾘでバッソにウドン＋骨盾、400Ka位所持。
471：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 17:53 ID:pB.X5gxI: もしかして「麩菓子」って「クラブ」のこと？
だとしたら俺も麩菓子使用者か。
472：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 19:04 ID:jxMX5iLo: >>470
バスタードソードに400kあるならなんで1M武器にしない？
473：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 20:02 ID:ba5GgEK.: >>464
ドワとグラディエーターは元から対等で、
あそこで負けてるのは装備品の差か中の人の差か運だな。

最近韓国でフォーカスソニックが高速化され、
短時間でソニックスラッシュが出せるようになった。
アビスからバグモータルが撤去されていることも考えると、
5回フォーカスした後の必中8回攻撃（トリプルソニック→ダブルソニック→トリプルスラッシュ）で
アビスにはだいぶ勝てるようになっているのではないかね。

まあ逃げ倒しレンジャーとシールドスタンは相変わらず気が重いがな…
474：470：2004/02/25(水) 20:59 ID:yn9TQxJo: >>472
無難に１Ｍ武器買うか、サーベル二刀流にするか、
それともウドン卒業しようかと出物物色中しつつ
↓で色々組み合わせて遊んでまつ(´д｀)
ttp://lineage2.gamemeca.com/special/section/html_section/lineage2/ishop/index.html?item_sort=&char_code=2
475：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 21:55 ID:War6RBw.: >>473
フォーカスソニックの説明を見れば分かると思うが
剣気を溜めれるのは4段階までなのでトリプル→ダブルは不可。

やれてもダブル*2→トリプルスラッシュだな。それで勝てるかは知らんが。
476：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 22:20 ID:9KH6rymw: つまらない質問ですがぜひご教授お願いします＞＜；
ロングソードとソードオブウォーターシャドーと
ソードオブリフレクションは武器グラフィックが違うだけで
効果になにか違いがあるのでしょうか？＾＾；
同じなら露店で見かけたら見かけたやつを買おうかなとおもってるのですが
ぜひ教えてください＞＜；
477：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 22:22 ID:War6RBw.: >>476
全部性能は一緒。
好きなのにするﾖﾛｼ

個人的な見た目の好みは

シャドー＞ロンソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リフレク
かね。
478：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 22:37 ID:9KH6rymw: ありがとうございましたm(__)m
ソードオブウォーターシャドー探してみます＾＾
479：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 22:43 ID:War6RBw.: >>478
ただ、シャドーはあんまり出回ってないから無理して探すもんでもない。
まぁ、ロンソ買うのが一番か。値段も下がってきてるし。
480：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 22:53 ID:9KH6rymw: >>479
たびたびありがとうございますm(__)m
もし見かけたらシャドーにしますね＾＾
みつからないようならロングソードで＾＾；
それではくだらない質問でスレ汚してしまいましたが
ありがとうございましたm(__)m
481：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 23:11 ID:dTornWaI: 韓国PVP大会の動画ってどこで見れるんですか？
482：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 23:29 ID:Rwp/OKoI: >>481
GAMEABOUT

ttp://lineage2.parfe.jp/movie.htm
ここにURLまとめてあるけどﾈｰ
483：アデンの名無しさん：2004/02/25(水) 23:36 ID:Rwp/OKoI: って、せっかく教えてあげたのにあちこちで聞きまくってるしっ(´ﾟдﾟ`)
484：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 00:24 ID:oTAcsWTU: ナイト系列志望の15ファイターなんですが
武器選択で剣か鈍器どちらにしようか迷ってます。
今は剣を使っているのですが、攻撃ミスを減らしたいと思い、
鈍器にしようかなと思っています。
そこで､剣から鈍器に乗り換えた方の
狩場での鈍器の使い心地を教えて欲しいのです。
どなたか教えてください｡
485：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 00:40 ID:HmZ4PYP6: >>484
そんなに顕著な差は無かったと思う。
メリットはLv20以降だな。
持ち替えずにスタン撃てる鈍器を、ファイター時代から持ち慣れてること。
普通は見た目に萎えて鈍器メインの奴ってそう居ないんだけど、スタンを
考えるならメイン鈍器に耐えられる気合を育てておくと絶対便利。
486：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 00:51 ID:hdrpDN1g: ｽﾀﾝはｦﾘなんだな。
487：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 01:40 ID:QiUGHkjc: >>484
鈍器は使ったことが無いが。
剣での攻撃ミスってそんなに多いかな。
鈍器はクリティカルが減るというし、剣のままでいいと思うが。
488：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 01:54 ID:5RNnKt36: ナイトでスタンしたいならシールドスタンがあったと思うが
489：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 03:28 ID:e1oToFow: マジでアデナ溜まらんね。
味の魔術師のクエストやってるけど
マンドラゴラで1h、蟻で0.5h、蜂目玉で1h、ホブコブリンで0.5h
3時間かけて7k、無駄に経験値だけ増えていくよﾏﾏﾝ
490：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 03:49 ID:TE.KrE9Q: ログ|∀・)＜内藤も檻もスタンしないと戦えねーのか、使えねぇな
491：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 03:53 ID:zmpWsQCI: その弓を捨ててから言えチンコ野郎
492：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 04:10 ID:ceyveVjo: このゲーム遠距離に有利すぎ
こうなった剣のグレード下げてエルヴンボウ買ってやる(´･∀･`)
493：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 04:17 ID:/1JglSZM: ナイトのシールドスタンについて質問があります。
対人相手の場合はどのようにすれば使えるのでしょうか？
CTRL押しながらでは「ターゲットが間違っています。」と出てしまい出来ません。
CTRL+ALTのPKモードでも同じです。
白・紫と両方を試しましたが出来ませんでした。
わかる方いましたらお願いします。
494：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 04:18 ID:nGFiy.yQ: つーことはアレか
フォーカスx4→トリプルソニック→フォーカス→ダブルソニック→トリプルスラッシュか。
495：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 04:30 ID:ceyveVjo: >>493
197 名前：名も無き求道者 [sage] 投稿日： 04/02/26 04:24 ID:WiOUGg92
>>195
シールドスタンはPvPでは使えない仕様のはず
199 名前：名も無き求道者 [sage] 投稿日： 04/02/26 04:24 ID:3DYSc8dt
>>195
ここでのログで見た情報でしかありませんが現在対人では使えない仕様のようです。
496：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 04:58 ID:RQ694NsQ: >>484-485
俺はｦﾘ転職から23までアイアンハンマーと使い続けてきたけど、
クリ率と命中率の体感は結構違ったよ。
ナイトの場合、クリット狙いで剣を使い続けた方が良い予感。
497：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 05:23 ID:VcQvb64c: ナイトのマジェスティーってどの程度防御力上がるんですか。
あと持続時間知ってる方がいたらご教授おねがいします。
498：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 05:50 ID:WrctgS0M: シールドスタンは赤ネーム相手なら出せます
つーかさっきぶっ殺してきた
499：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 07:06 ID:CS3hQb8g: 紫はむり？
500：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 07:14 ID:zmpWsQCI: 戦闘中の白にいきなり後ろからスタンあててMPKってのの対策かな？
それできるなら自分は赤ネームにならずに遺品拾えるしな
501：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 07:50 ID:q1hmr.GI: >>499
赤に試したこと無いけど紫は無理だった

紫に使えないと意味無いと思う
白はともかく紫に制限かける理由がわからんな
502：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 08:16 ID:axNzldQQ: スタン使えないナイトなんて、
PvP最弱じゃんか。
503：484：2004/02/26(木) 08:35 ID:ZCXBYHNU: みなさんありがとうございました。
やはり剣を使うことにしたいと思います｡
504：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 09:26 ID:HzWOJ.s2: せめて戦争では使えるようにしてくれないとな・・・
505：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 09:34 ID:O0XoyPNQ: 戦争では基本的に敵対クランは剣マークになるから普通に使えるんじゃないかな。
敵クランに属さない敵部隊を相手にする時が問題となるけど…。
506：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 11:09 ID:xM1OBDIY: >>501
なんかCtrlだけじゃなくて
ctrl+altで強制攻撃モードにしないとスキルつかえないっぽい

モータルもソレじゃないと使えない
507：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 11:20 ID:252/S7y6: 鈍器メインのウォリってスタンアタックしか使えなくなるじゃん・・。
剣を強くしなきゃパワースマッシュ強くならんし。
508：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 11:51 ID:MBznJxQM: すいません。宣伝してるの私です。
板のではなくてスレのですが・・・。
自分で立てたスレの中で多くの人の意見が聞きたいときに
宣伝してました。
509：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 11:51 ID:MBznJxQM: ごめ、激しく誤爆
510：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 11:54 ID:RQ694NsQ: 既出だが鈍器でもパワースマッシュ撃てるよ。他の違いは武器性能だけ。
でもアキュラシー覚えると命中補正要らなくなるんだけどな。

てかアキュラシーってば地味ながらかなり使えるスキル。
命中２割増しでMP消費２程度、自然回復で間に合うから通常掛けっ放しおｋ
2HSとか欲しくなるよ(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ
511：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 11:57 ID:yjV5g0Ko: エルフやダークエルフ弓使いに先を越され、
ターゲットが重なったときには謝れよ、なーんて言われて凹み中のアナタ！
そう、そこのナイトなアナタにアドバイスですよ！
そんなことでいちいち悩むくらいなら、ふっきれてこっちもヘイト使っちゃえ！
同じ子とやってるんだから、そうそう文句はいえやしないさ！

……まあ、何の解決にもなってないけどさ。
512：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 12:06 ID:HmZ4PYP6: >>507
喪前はそのうち貰い手が無くなるぞ。
513：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 12:16 ID:RQ694NsQ: >>510 x２割増 → o 命中+10 ですたorz
514：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 12:43 ID:252/S7y6: 鬱だ・・てっきりスタンアタックは鈍器だけだからスマッシュも剣だけかと思ってた。
話せる島の北西の方のエドモンドとマリウスがいる家の前の崖らへんにどうどうと陣取ってる虎みたいな二本足で立ってるやつにそこをどいてもらうように交渉してきます・・・。
515：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 12:58 ID:HmZ4PYP6: >>514
パコザキャットにしとけ。
俊足だが攻撃力は低い。
516：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 13:51 ID:7LgZ8cUM: アルティメットディフェンスのディレイ長すぎ。
使うたびにリログだぜ。
517：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 14:56 ID:mVfgAfaU: >>501
紫でもスタンは撃てるぞ。
518：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 17:35 ID:rJMidvbE: 雌ローグでマンティコアレザー上下装備したら
記者クラのＳＳと全然違ってた
軍隊っぽいの期待してたのに
グンゼパンツ丸出しスカート・・・
せめてオシャレなアンスコくらいはいて下さい・・・＿|￣|○
519：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 17:40 ID:HmZ4PYP6: >>518
そこに勃らぬお前はまだまだだな。
520：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 17:57 ID:oqSPyGek: >>518
SSキボンヌ
521：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 18:02 ID:RQ694NsQ: 下着が実装されるまで我慢汁！
522：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 18:14 ID:bGcoTg5o: >>518
ミスリルバンデッドを手に入れれば幸福になれるぞ。
523：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 21:13 ID:dhG7bfY2: パラディン、ダークアヴェンジャーに転職する際のクエストに不具合があり、
転職できないそうです。
http://bbs.lineage2.jp/bbs/view.aspx?bid=1&iid=457
524：アデンの名無しさん：2004/02/26(木) 21:53 ID:t66hwcL.: プリンセスクラウンみたいな装備実装してくれないかなー
525：アデンの名無しさん：2004/02/27(金) 01:27 ID:BbF2oYbg: >>280
>>280
>>280

>>523
526：アデンの名無しさん：2004/02/27(金) 01:36 ID:FX58PpwE: 脳内クランですた(・ε・)
527：アデンの名無しさん：2004/02/27(金) 01:45 ID:eMcErPa2: ♀HFのブーツやグローブの装備してるSSがのってるサイトとかありませんか？
528：アデンの名無しさん：2004/02/27(金) 03:02 ID:jmyNUWMI: >>280
pu
529：アデンの名無しさん：2004/02/27(金) 07:23 ID:9iHeCvv6: ナイトになってからLv19におちたりするとなんか不都合ある？
スキル覚えられないだけなら相方との調整で自殺しようとおもってるんだが。

スタン使えなくなるならやめるんだが。
530：アデンの名無しさん：2004/02/27(金) 07:26 ID:9fOvedWk: ヲリのスタンアタックってスキルLv上げるとスタン確率も上がるの？
別スレで質問したけどスルーされたよﾏﾏﾝ…。orz
531：アデンの名無しさん：2004/02/27(金) 09:25 ID:l584cFF6: >>530
高レベルの敵に対するスタン率が上がると聞いた。
最高値はあがらないかもしれないが、最低値が上がるんだろうね。
532：アデンの名無しさん：2004/02/27(金) 10:18 ID:h/HVOABU: 28歳でようやくｱﾃﾞﾅ貯まりました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それで攻撃力78両手剣か、64の片手剣にするかで悩んでいるんですが
攻撃速度がそれぞれ「普通」「速い」だと、一匹辺りのmobを倒す時間って
同じくらいなんでしょうか？
殲滅速度が早いならﾂｰﾊﾝﾄﾞｿｰﾄﾞにしてみたいなあって思ってます
先輩方ご教授オネガイシマス
533：アデンの名無しさん：2004/02/27(金) 10:25 ID:iJT9bJk6: >>532
盾欲しいかどうかで変わる
534：アデンの名無しさん：2004/02/27(金) 10:28 ID:eoyBzvhY: >>532
一撃が重い武器の方がSSやバトルスキル使用時の有効度は上がる。
んでもって体力の少ない敵には手数で勝負した方が有効。
535：アデンの名無しさん：2004/02/27(金) 10:46 ID:F.RMFduU: スタンアタックでCβの時からあったんですよね？なかったのかな？
ウォリア経験者の方>>530詳しく教えてもらえないでしょうか。
536：アデンの名無しさん：2004/02/27(金) 11:05 ID:h/HVOABU: >>533
>>534
ありがとうございます
PS、SS使いでウォリな自分は両手剣
いってもよしですね（`･ω･´）
537：アデンの名無しさん：2004/02/27(金) 11:58 ID:Z2qHf/Xg: >>536
安易にスタンに走らないあたりが気に入った！
がんばれ！剣ウォリアー
538：アデンの名無しさん：2004/02/27(金) 15:20 ID:FX58PpwE: ヲリで困るのは鈍器や２ＨＳだと換金しにくい事だな。
特に２ＨＳなんてヲリかオーク位しか使わんし(;´Д｀)
539：アデンの名無しさん：2004/02/27(金) 15:45 ID:UcaE8YoA: 両手剣のPSはカクイイ
540：アデンの名無しさん：2004/02/27(金) 16:27 ID:zyhixFFw: >>538
ドワがスポ・製造で裕福に→鈍器売れやすいって構造になってくれるといいんだけどね。
541：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 00:06 ID:o2gAEAwQ: 久々にＴＩに戻ってみたが、随分とひどいもんだな。
Lv20も目前にグラディウスやブランディッシュ…ソリダリ・ブッチャなんてのも。
危機感の無さに驚かされるよ。
とっとと俺のブッディエガンを買いやがれ。
542：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 01:43 ID:orN1doSQ: Ｌｖ２０ナイトでソードオブリフレクション、
レザーキャップ、ショートレザーグローブ、ボーン上下盾、ロウブーツ
コーラル耳輪、ストレングス耳輪、
ナレッジ首輪、ナレッジ指輪、アングウィッシュ指輪

で手持ち１００kほどって平均的だよな？それとも低い？
ＰＴはまだ４，５回しか組んだことないから全然わからないんだよ
誰かＬｖ２０の平均的な装備を教えてくれ。
543：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 01:44 ID:aZGCgxHg: >>538
だがその分安く買い叩けるぞ。
なかなか売ってないけどな(´･ω･｀)
544：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 02:04 ID:aA5SYvH2: エルヴンソードの見た目って記者クラブにある
あのサーベルのグラフィックですか？
グリムゾンと迷ってるんです・・・orz
どこかにSSあると嬉しいのですが・・・
545：７１０：2004/02/28(土) 02:30 ID:YH4R2Q5Q: >>542

LV20ならDクラスもつか防御固めるかどちらかにしろや
クレリックLV20だがお前とは組みたくない。
546：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 03:03 ID:8RhG0Y6M: >>545
Lv30で手投げナイフな漏れを煽ってるのか(`Д´)
547：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 03:06 ID:QSh9wx4M: 俺も今日20になったナイトだが同じような装備だ
ロングソードを売ってファルシオンに買い換えたいところだが・・・・
ロングソード売れないよ｡･ﾟ･｡(つД`)｡･ﾟ･｡
548：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 03:13 ID:Ha9ix7CA: >>545
レベル20なら大体そんなもんだろ。
549：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 03:15 ID:U1nSK.4Q: >>542
そこまで悪くはないと思うが、個人的にはウドンセット推奨。
もう遅いけど・・・

そして、とても>>545とPt組みたくないとオモタ

ちなみに漏れのlv20時点の装備
ｿｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ、ショートボウ、
ウドンセット、ショートグローブ、コットンサンダル
STRイヤリング*2、Wizアミュ、FFリング、アングウィッシュリング
550：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 03:15 ID:SH4n9LzM: 低脳釣り師はさっさと自殺しろよﾌﾟｹﾞﾗ>>545
551：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 04:23 ID:o2gAEAwQ: >>542
ボーン上下売り払ってウッドンにする。
ソードも売る。その金でファルシオンを買う。

>>546
どうやったらそんなに金が"貯まらない"んだ？
552：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 04:25 ID:o2gAEAwQ: ちなみに漏れはLv24ヲリで、
バスタードソード　ネティ弓　ブロンズ上下　あとは初期村最高装備。
所持金15万、もうちょい貯まればエルブンソードに乗り換えってところ。
鈍器は麩菓子だが、1回1回持ち替えてるので許せ。
553：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 04:38 ID:Lghc/ZuU: エルブンソードはちゃんとオリジナルのグラフィックあるよ。
バスタードソードが全体的に派手になったみたいな感じ。
554：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 05:05 ID:krsq5Y16: >>544
ああ記者見て騙されてるﾔｼ結構多いよな
露店で買ったんだが、見た目は記者に載ってるﾅｲﾄｿｰﾄﾞ
だよ、マジ(本物のﾅｲﾄｿｰﾄﾞは見た事無いんだが)
cβの頃の画像なのかな？あそこの防具画像とかもイマイチ信用できない
555：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 05:21 ID:zZ7H33l2: クリムゾンソード買った連中は負け組でFA
クリムゾンソード買った連中は負け組でFA
クリムゾンソード買った連中は負け組でFA
クリムゾンソード買った連中は負け組でFA
クリムゾンソード買った連中は負け組でFA
クリムゾンソード買った連中は負け組でFA
クリムゾンソード買った連中は負け組でFA
クリムゾンソード買った連中は負け組でFA
クリムゾンソード買った連中は負け組でFA
クリムゾンソード買った連中は負け組でFA
556：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 07:05 ID:yz.CkYd6: 手っ取り早くPvPで一番良いのはどの職業ですか？
557：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 07:19 ID:hGP3Y91Q: <trackback url=777>LV15なんだが今日始めてエロフ村に行った。レッドサンセットソードが15000A
で売られてた。　ドワメイス45000Aで買った漏れは負け組みですか・・・
ボーンシールド食えで４回も死んで挫折　　回線吊って逝ってきます・・・
558：544：2004/02/28(土) 08:51 ID:aA5SYvH2: ありがとう！エルヴンソード買ってくるよ！
559：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 09:53 ID:2whT2rQk: >>556
シルバーレンジャーだ。
それからここはヒューマンファイタースレだ。
関連の分からん孤立した質問をするだけなら今すぐ質問スレに行け。
560：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 10:57 ID:9Fanrbog: Lv9のクエストでエルフの遺跡で
二つの刀の欠片（？）を手にいれてこいと言われたのですが
どこにあるのでしょうか？
遺跡内でスケルトンに殺されて防具落としたので泣きそうです…
561：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 11:08 ID:2whT2rQk: NPCのセリフを全部読み飛ばすタイプ
562：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 13:32 ID:BHeLLXeA: ストレングスイアリングって装備すると力が上がるんですか？
563：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 13:41 ID:o2gAEAwQ: >>560
君にはまだ無理だから、コツコツお金貯めてグラディウス買いなさい。
それ持ってソリダリティクエストやって、貰ったアイテムは売るつもりで。
564：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 14:06 ID:9Fanrbog: >>561
そうですね…今頃後悔してます

>>563
わかりました、さっそく頑張ってみます
ありがとうございました
565：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 14:43 ID:2whT2rQk: >>564
厨かと思えば礼儀正しかったり世の中は難しい。

遺跡のレヌントオーク系2種類を倒していると稀に手に入る。
ひたすら殺していれば揃う。
強さはどちらもスケルトンと同じくらいと見ていいが、
弓は見た目のレベル（色）より遥かに強いので気を付けれ。
566：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 14:53 ID:j8Dn0uK6: 剣クエモンスターはHP2倍だし、部屋によってはリンクし易い、リーダーはアクティブ。
さらにクエアイテムを100％ドロップするわけじゃない。
装備流用の2ndでもない限りLv９じゃこなせない。
PTで行くかレベルと装備を充実させてから行く方がいい、そうでないと死ぬだけ。
567：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 15:33 ID:orN1doSQ: >>562
上がらない
568：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 15:41 ID:9Fanrbog: >>565
なんと、そうだったのですか。本当にありがとうございます
それと>>560で不愉快に感じてしまったのなら申し訳ありません

弓のオークを倒してみたのですが、確かに強かったですね…
またやられてしまい防具を落としてしまいましたが
めげずに頑張ってみたいと思います

>>566
なるほど…
とても参考になるお言葉ありがとうございます

私も早く質問をされる側になれるよう頑張りたいと思います
質問に答えてくださった皆様、誠にありがとうございました
569：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 15:55 ID:o2gAEAwQ: >>568
防具を落としてしまったのは非常に残念。
焦って買い直さないようにね。Lv25まではウッドンでいいよ。
とにかく武器にのみ資金をつぎ込め。
Dグレード武器持ってない奴にボーンとかブロンズなんてのは不要。
570：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 16:52 ID:iRxJyM62: >568
俺は一応LV１０、ソロでとったんでそのやりかたを。
参考になるかはわからんが
とりあえず、レヌントオークアーチャーを狩るべし。
ダンジョン入って、右に曲がったところにある部屋に二匹いる。
んで、二匹にリンクされたらまず敵わないんで、
誰かがかたっぽ倒してくれるまで、ウェアウルフでも倒しておくべし。
誰かがかたっぽ倒してくれたら、残ってるレヌントオークアーチャーに、
パワーショットLV６をお見舞い。あとはガチンコでどつく。
やばい時もあるから、体力回復剤はちょっともっていったほうがいい。
レヌントオークアーチャーから、刀の破片の上も下もどっちもでるんで、
このやりかたでずっと狩ってればそのうちいけるよ。

後卑怯なやり方だが、アーチャー系は、こちらを追ってくる際
ある一定の距離以上は近づいてこないっぽい。
なので、道をまがってすぐ止まると、
アーチャーは壁にさえぎられて矢がうてなくなる。
そこでひょっこり顔をだして、パワーショット　の繰り返し。
それで二匹にリンクされてもかてたけど、人の迷惑になるんでやるなら人居ない時にね。

読み辛い文でごめんね
571：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 17:06 ID:emBECZec: 防御値とダメの計算ってどんな感じなんでしょ。

防御＋１０ぐらいで被ダメ－１ぐらい？
572：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 17:27 ID:BB10CIRE: >>571
それだと攻撃力高い敵相手に高額な防具が紙くず同然になるだろ

防御値１０００を１００％としての％削減じゃないかと推測してみるが、どうか

すいません、わかりません
573：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 18:12 ID:z72naRhI: DEの沼にいるブラックウイローラーカーからの被ダメ
防御150付近被ダメ150前後・防御200付近被ダメ100前後
Lvは5-6くらい差があるけどLvによるダメージ補正とかあるかはｼﾗﾈ
相手の攻撃力が高いほど防御力の効果が顕著になる気がする
574：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 18:27 ID:o2gAEAwQ: >>573
Lvによるダメージ補正は強烈。
相手の攻撃力が高いほど防御力が反映されやすいのも正しい。

ソロでは格下を相手にするのでLv補正により低防御でも余裕。
というか高防御にしても頭打ちになるラインがあるようだ。
武器は格下相手でも金をかけた分だけどんどんダメージが上がる。

パーティでは格上相手が多いだろうから、防御を上げないとLv補正で痛い。
防御を上げてもそこそこ痛い。
武器にかける金額が防具に割かれるため、殲滅力が落ちる。
それを人数で補うので、expボーナスが相当増える。
しかしアデナにはボーナスがつかない。
貧乏街道まっしぐら。
575：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 18:48 ID:I8KO64kU: ナイトは万年貧乏になるんだな_|￣|○
ぶっちゃけローグが一番稼ぎやすそうな希ガス
576：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 18:48 ID:wOItZoqk: つまりまだサーベルの段階でミスリル装備を整えた俺は負け組み、と。
いやだって、ナイトは固くないとさ・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
577：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 18:58 ID:K/fyZUN2: >>576
おまいは負け組みではない！
負け犬さ・・・
578：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 19:14 ID:o2gAEAwQ: ローグが儲かるのは否定しない。仕方ない。
しかし、ナイトはパーティしか出来ないわけじゃないぞ。
シールドスタンはこのゲーム最強の鎧です。

>>576
売り払ってバッソ買って来い。
579：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 19:23 ID:wOItZoqk: いやほらさ、神殿のexpPTに少人数で行ったりすると、
ナイトの硬さ如何で安定性が大きく変わるわけですよ……。
ヘイト撃ちまくる局面もあるし、スタンも連発しすぎるとヘイトのできない内藤様になってしまう。
まあいいさ。地道に稼いでバスタードソードを買うよママン
580：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 19:27 ID:o2gAEAwQ: ミスリルセットにして「安定性超変わった！」って感じるならいいんじゃない？
パーティプレイが生き甲斐なら単純な総資産では負け組に入っても仕方ないだろ。
581：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 20:07 ID:I8KO64kU: そろそろ二刀流剣士もちらほら見かける様になりました
ドワ娘サーベル×サーベルヽ（･∀･）ノｳﾝｺｰ
ヲリバスタード×バスタードヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｽｺﾞｰ
ヲリ? レボ×レボ Σ(･∀･)　ｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ!!!!!!!!!!!
582：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 20:30 ID:o2gAEAwQ: レボ×レボいるのか…あれはCグレだからグラディエーターかな？
583：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 21:39 ID:V4YSE69o: レボ剣こたー！！
でもこれからクランのドワ子が40なるまで武器かわんないでやっていけるのかな。
OEしてもCグレ装備にははるかに届かないんだけどそれでも燃やすのが男のロマン？
それとも40までひたすら貯金の方が良いのでしょうか。

教えてエロい人；；
個人的にはOEって費用対効果すごく悪そうな悪寒。
584：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 22:08 ID:lj1G32v2: 剣クエはLv9で取れたよー、リンクに注意すれば
それほど辛くないよ

あと、早い時期に本土に渡りたいって人居るけど
同レベル帯と比べて、スケルトンのExpとSPはかなりの
ｳﾏｰなので焦らない方が良いよ　ｿﾘ剣装備なら尚更
585：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 22:15 ID:XK/Ki5hU: >>583
最近韓国で上昇値に修正が入った、とだけ。
どういう意味かは分かるね？
586：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 22:52 ID:oGOrUgnU: >>584
TIドンジョンのMOBはＨＰ多めだから美味しくない。
それにLv上の敵狩ってると時間ばっかり掛かって金貯まらないし。
本土に渡る適齢期はTIのクエが大体終わるLv15が妥当と思うわれ。
587：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 23:27 ID:o2gAEAwQ: ソリ剣でTICの骨なんか狩ってたら効率が糞過ぎ。
屋外で休憩無しで狩れる水色オーク狩りまくれ。
本土に渡るのは転職まで必要無い気がする。
転職前にノングレ最高武器買う金があるなら、買いに渡ってもいいかな。
588：アデンの名無しさん：2004/02/28(土) 23:35 ID:VlP8Lzl2: 矢先収集がまずすぎるから俺は10過ぎで本土渡ったな
E村でボーンシールド貰ってその後はDE村でずっとキノコ狩ってた
589：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 00:06 ID:aGhSl1Ac: そういう意味での本土だったか。
確かに、TIのクエストはあまり美味しくないしね。
「こりゃ美味しい」と思ってオーク村行かないようにな。
590：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 00:23 ID:Viw4uJdc: lv15なんだけどボーン上下よかウッドンセットのほうがいいの？
ボーンのほうが値段高いし防御力高いから買い替えたんだが
もう負け組みですか？
591：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 00:32 ID:xabeL4NM: 私はウドンの見た目がいやだからタイツセット。
592：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 00:48 ID:jBwkioFg: モンスターの名前ってウチのモニターだと

赤＞薄い赤＞黄色＞緑＞薄い（淡い）紫＞紺に近い青

って感じなんだが、一般的にはどうなの？
>>587の水色という表現ははじめて見たんで気になった。
593：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 00:49 ID:jBwkioFg: ↑白が抜けてた。

赤＞薄い赤＞黄色＞白＞緑＞薄い（淡い）紫＞紺に近い青
594：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 01:02 ID:iPcubzRk: 紫にはちょっと見えないが・・・まあ色の違いが識別できればいいんじゃないか。
595：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 01:49 ID:aGhSl1Ac: ウチだと
赤＞桃＞黄＞白＞緑＞水＞青

>>590
武器は何使ってる？Lv17くらいまでに15万台買えれば間に合うと思うが。
その調子でどんどん防具をグレードアップしていくとやばい。
ちなみにウッドンはセットでHPと防御にボーナスがつくから、チャンスが
あればボーン売り払ってウッドンに戻してもいいんじゃねーのって程度。
596：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 01:52 ID:xabeL4NM: 水色のとこがウチは青紫に見える。
けどこのCRTの発色気に入ってるんだよね（´Д｀*）
597：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 01:56 ID:o7WkXN26: >590
俺も早々にボーン上下にしたが、特に気にすることはないと思う
ボーンを買った値段≧現在の相場であればこのままボーンで行くことを進めたい
買い手を探している間に金を稼いで武器につぎ込め
ただし、武器より先に防具をボーン以上にしたら負け組
598：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 01:57 ID:Viw4uJdc: >>595
武器はダーク。これ以上の短剣のＰＣ売りがなかなか見つからなくて…
所持金30ｋしかないけどさ。
599：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 02:01 ID:SlJ4yVk.: 俺の環境だと白と薄い青がまったく同じ色に見える。
直し方わからんから放置してる。別に困らんしな。

>>590
595も言ってるがボーンを売ってウッドンセットにして余った金を次の武器の足しにするのもいいかもな。
600：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 02:17 ID:0FDyx5JU: 防具のアデナをそろそろ蓄え始めようと思うのだけど
ブリガンダインセットって実装されてるモノなんですかね？
ブリガンダインゲートルと盾は何故か見たことないし。。
やっぱりミスリルセットのが無難？
601：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 02:26 ID:aGhSl1Ac: >>598
投げナイフか…サーバーによって違うだろうけど、やはりElfかDEの村に
たまにバザーがある気がする。グルではそのさらに上が多いかなぁ。
TIに住んでるなら、金が貯まったら出張してみるのもいいと思う。
ダークを売って15万くらいになったら移動、半日のんびり探す感じ。
そのままElf村かDE村に引越しして美味しいクエストをやるってのも。
602：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 02:32 ID:jyeptL4k: >>601
人間が出稼ぎに行くのであればDEの方をお勧めする。
エルフに小遣いクエが1つしか無いのに対し、DEには3つある。
あとやはり鯖によって違うけど、DEはTI並に時間の流れが遅いので、あまり期待はできない。
エルフは流れが速いけど故に人が少なくなってる気がするし、やは城下で探すのが無難か。
603：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 03:48 ID:2JnCMlh2: >>600
ゲートルは実装されてる。ギランでも売ってるし装備してる人はそこらじゅうにいる
記者クラブの情報はクローズβ時のデータなのでいろいろ情報が足りないところがある

ただ、ブリガンセットはどうやら実装されていないらしい
上下装備しているが、HPは増えないし、スキルのパッシブのタブにセットアイテム装備のスキルが存在しない
604：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 03:49 ID:kjf6vI3g: アイテムの説明不足や記者クラブの間違いで勘違いもしているかも知れないけど、
ブリガンのセット効果を出すにはレアのヘルム・シールドが必要。
確か三つ揃ってHP+200、更にもう一つで＋αだったような。詳しくはPF調べてくれ。
605：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 04:49 ID:2JnCMlh2: >>600
ちょっと調べてみた
604が言うようにブリガンセットはブリガン上、下、ヘルメットが集まってHP+200
シールドが追加されると更にHPが+αらしいんだけど
ヘルメットを出す敵が二次職転職クエストの中で出てくる敵（クエストを受けているキャラがいないと沸かない）らしい
あとはラグナオーク軍曹？（翻訳ミスかも）が出すようだけど、これがどこに沸くのかは不明。Lvは39らしい
シールドは韓国でも出す敵はなんなのか分かっていないみたい
606：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 05:16 ID:8VgE8tdU: LV15でTIから本土に渡ったとして、スキルはTIじゃなきゃ覚えられないよね？
いちいちTIに戻るのかぁ･･･ﾏﾝﾄﾞｸｾ
607：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 05:26 ID:KNkVZOG2: ≫606
おまえちょっとは調べろや！そんなｼｮﾎﾞｲ質問すんなやｳﾞｫｹが！
第一、本土にあるｸﾞﾙｰﾃﾞｨﾝ村でもｸﾞﾙｰﾃﾞｨｵ村でも全種族スキル覚えられるわ。ハゲ！
こんなｼｮﾎﾞｲ質問答えんの今回だけだぜ？次はないから覚悟しとけ!!
608：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 05:28 ID:FvM2Gp4E: >>607
ナックルみたいな奴だな
609：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 05:54 ID:STBoxsic: >>608=マニア
ﾌﾟｹﾞﾗ
610：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 06:06 ID:xogOoEI.: >>605
情報源教えてください
お願いします_|￣|○
611：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 07:00 ID:kjf6vI3g: PlayForum - L2 OCN翻訳
ttp://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Flineage2.playforum.net%2F&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
612：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 07:01 ID:59HTNt.o: ラグナオーク軍曹って、多分あいつだよなぁ
ラグナオークオーバーロードか、ラグナオークウィクライヤーか
あそこらへんだろう。
出現場所は、オーク村の試練の洞窟前。不具合により、歩き辛い。
てか、ブリガンダイン系を装備してる頃合のLVで
LV40近いラグナオーク達（３～４匹いてリンクする）を倒せるのかな
613：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 07:08 ID:KodegK32: lv40で複数となるとDグレード最強武器でも微妙だな
614：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 08:20 ID:xogOoEI.: >>611
ありがとうございますm(_ _"m)

>>613
PTで狩ることになるのでは
他には武器にdai貼るとか

そういえばＤdaiが280kで売ってた
お金無くて買えないけどこれって安いよね？
615：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 08:27 ID:pkTArxag: 職ごとの画像のあるサイト知りませんか
616：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 08:33 ID:VDtUL3oM: zelはリネ1と同じく30k前後、1鯖でdaiの売り見たけど350kとかもうねアフォかと
617：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 08:36 ID:QR9s2EkI: ヒューマンファイターの２人ＰＴでペア狩りするとき
転職はどの組み合わせがベストでしょうか？
そろそろ転職でまよってます・・・
618：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 08:58 ID:Y9V8lPNw: >>617
どれでもいい
前衛だけのＰＴなんてソロとやることかわらない。
タゲとった奴のＨＰ切れたら休憩。
直感でこれやりたいっての選んでおけばＯＫ
強くなればどんな組み合わせでもやっていける。
619：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 09:00 ID:R4CnKbD6: HF二人っていうのが微妙な気がするが
ナイト×２でスタン交互に打って狩りかな？
620：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 09:07 ID:QR9s2EkI: なるほど、
ありがとうございます、参考にさせていただいます。
621：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 09:26 ID:uQ1ZKBdE: ナイト一人は欲しいやね。
あとの一人はどれでもいいと思うよ。
622：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 12:21 ID:hUzIa.SU: 俺ナイトで相方ヲリで狩ってるけど結構いい感じだよ
ナイトだとどうしても火力が足りなくなるし
623：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 12:23 ID:5sFlhYV2: ナイトにFAを取ってもらって背後からモータルブロー、
白ネームなら休み無しで乱獲可能！
そんな夢見る新米ローグ･･･誰か一緒にやろうよつД｀)･ﾟ･｡
624：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 12:28 ID:QR9s2EkI: ナイトにFAを取ってもらって背後からモータルブロー、
白ネームなら休み無しで乱獲可能！

ナイトとローグならそんな狩りが可能に……！？
625：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 12:41 ID:KodegK32: >>617
2人という時点でちゃんと嫁のいるペアのような輝きがないのは仕方のないことだが
それでも考えてみると

・ナイト×ナイト
交互にスタンすることで継続戦闘能力が伸びる。
万が一スタンが入らなかったときに逆側が即カバーしてハメを維持できるのも利点。
いい武器を持ってないとダメージが出せないので金が必要。

・ナイト×ローグ
スタンは普通に安定、
ローグが常に背後に入るので苦労せずにモータルブローが入る。

・ナイト×ウォリアー
・ウォリアー×ウォリアー
・ウォリアー×ローグ
他の中間。
下2つはやはりスタンの不安定さが不安材料。

・ローグ×ローグ
開幕で順番にモータルを一発ずつ撃てるのでそれがきっちり入れば綺麗に終わる。
両方スカると微妙な空気が流れる。
626：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 14:48 ID:QR9s2EkI: みなさんありがとうございます。
それでは参考にさせていただいます。
627：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 14:48 ID:Y9V8lPNw: >>623
モータルは背後から撃つより振り向きで撃ったほうが成功率高い
今の仕様だとローグは自分でタゲ取ったほうが狩りやすい罠

あとローグ＝モータルな連想の人多いけど、ローグ時代は弓使ったほうが普通に強い
アキュラシー使いっぱなしで弓数発（白狩るなら初撃ＳＳ）近くに来たらダガーで殴る
弓かダガーのどちらかを１Ｍ武器にして片方を１４０ｋあたりの武器にすればソロで最高ランクだと思う
628：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 14:49 ID:Lby345Jg: ナイト×ナイトだと、かなりの確率でスタンが決まるし、お互いに
交代で壁になれば防具のランクを下げて武器を鍛えられそう。

ナイト×短剣ローグが個人的に一番バランスがいい気がする。

ローグ×ローグ、10匹に1匹くらいはダブルでモータル外れるなぁ…。
629：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 15:21 ID:VnL5/Dy2: 誰かが検証したときは背後でも反転でも同じくらいじゃなかったっけ？
630：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 15:24 ID:D6bqSkGU: スタンアタック全然かからないヽ(`Д´)ﾉ
白や薄い赤は３０％くらいでかかるんだけど、真っ赤になるとほとんど０％・・・。
スキルレベル上げたら確率上がるのかなぁ。
631：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 15:33 ID:2JnCMlh2: http://chizuna.com/modules/news/21.htm
こんな結果も、ちょっと回数が少ない気もするけどこれはこれで重要な情報だ
632：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 15:35 ID:SgB3wKtc: Ｌ10で手持ち、見習い上下、拾ったコットン靴、貰ったレザーキャップ、Ｓソード、ショートボウ、バックラの場合
何から買ったほうが良いでしょうか？
633：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 15:37 ID:SgB3wKtc: 手持ちは30ｋです(；´Д｀)
634：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 15:42 ID:O8WltPgQ: まず何も買わなくていいから鏡の精霊クエストやれ
その次はウドンシリーズか？
635：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 15:47 ID:kjf6vI3g: サーベル＊２　993,700a　73/37 DSSx2
ｻｰﾍﾞﾙ*バッソ 1174,500a　83/41 DSSx3
バッソ＊２　 1590,800a　96/47 DSSx3
ｻｰﾍﾞﾙ*ｴﾙｳﾞﾝ　1546,500a　96/47 DSSx3
ｴﾙｳﾞﾝ＊ﾊﾞｯｿ　1848,000a 107/51 DSSx3
そろそろ二刀流持ちたいお年頃だが、どの段階で移るべきか迷う。
中途半端なの作っても売り捌く時に全然買い手つかなそうだし…
とりあえず手数料込みだとバッソ級＊２よりエルヴン＊サーベルの方が安い(´д｀)

>>632
とことん武器。防具はウドン程度で十分。
636：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 15:51 ID:dLlbADOM: ソリ剣クエとアデプトクエ終わらせて両方売って
攻撃力17クラスの武器を買う。今なら50kくらいで買えるかと。
もちPC露天からな。
服は店売りの一番安いの買っとけ。そのあとウドン
637：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 16:18 ID:Lby345Jg: >>632
636の言う通りで良い。が、俺なら先にソリダリティソードを露店で買う。
そしてソリダリティソードクエスト・鏡の精霊クエストを済ませて、
ソリダリティソード2本＋アデプトワンド1本売却し、新しい武器を買う。

短剣系ならダーク、長剣系ならグラディウス・オーキッシュ・ハンドメイド。
鈍器系のドワーブンメイスなんかは相場がかなり落ちていて、個人的にお勧め。
ウッドンは出来るだけ安いバザー探せ。見つからないならそのまま突き進め。
俺はLv19のファルシオンまで見習いシャツ＋レザーパンツ＋コットンサンダルだった。
638：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 16:19 ID:Lby345Jg: >>635
自分はエルヴン×バッソを作る予定です。
理由は「Dグレード最高」だから売りやすいかなと。
639：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 16:52 ID:KNkVZOG2: daiはCB時代400ｋ前後が相場だったような
640：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 17:01 ID:8dh2e8VE: C武器のないCBと比べるな。
641：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 18:15 ID:A1AVriGw: C武器はあったぞ？
なかったのはC-SS（のレシピ）
642：632：2004/02/29(日) 18:21 ID:9CrLKq2A: ありがとうございます、
杖クエクリアーしてうっぱらってこの手持ちでしたので常時パンチラに耐えつつ、ソリ剣クエストをがんばってみます。
643：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 18:45 ID:z9.2HPYY: ((( ；ﾟДﾟ))) …今更気付いたんだけど、盾装備のナイト様は
lv40になるまでレボ剣を使い続けることになるのでしょうか？
Cグレード武器ってドワしか作れないんですよね？
そしたら高レベルのmobを単騎狩りするには、二刀流じゃないと
とてもじゃないけどやっていけなくなるんじゃ・・orz
644：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 19:33 ID:R4CnKbD6: つかナイトの３次バグでなれないって話なかったけ・・・
645：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 19:42 ID:3Nyca6Xs: 無視すんなアホ
646：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 19:43 ID:8DuPPMJM: >>645
何所の話？
647：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 19:51 ID:1dH0SAwE: 何言ってるんだ、ﾚﾎﾞ剣はDグレ最強だぞ？
ｴｷｽﾊﾟｰﾃｨｰｽﾞCはLv40で転職してからだったと思われ
648：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 20:23 ID:pGQh9mKY: >>643
単騎狩り自体できなくなるから大丈夫。

後２週間もすれば「ソロで～～」とかいう発言も減ってくるのだろうか・・・
一人でどうにかなると思い込んでるやつがヒューマンスレにいる自体間違っているって
いつになったら気づくのかな。

おさらいとしてもう１回言っておくぞ？

ソ　ロ　し　た　い　な　ら　弓　エ　ル　フ　に　し　ろ
649：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 20:34 ID:z9.2HPYY: >>648
誰もソロプレイｵﾝﾘｰとは言ってませんが癪に障ったのなら謝ります
すみませんでした
650：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 20:35 ID:Lby345Jg: 一人じゃどうにもならないと思い込んでるやつがヒューマンスレにいるコト自体間違っているって
いつになったら気づくのかな。
651：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 21:10 ID:KodegK32: >>648
お前の理論は訳の分からん断定が多すぎる。
652：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 21:13 ID:Y9V8lPNw: ナイト系はどっちかというとソロしやすい部類
しやすいだけで効率出せるかって言うと出せない（たぶん）
ヲリ系は効率出せそうに見えるが持久力ないのできつい
ローグ系は普通にソロ向き
まあいずれにしてもバランス型のヒューマンはソロしやすいはずなのでビビらんでよろし
座りつつまったり狩るのが肉弾ヒューマンです
653：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 21:26 ID:kjf6vI3g: >>638
やっぱ作るならＤグレ最高品ですか。
見た目的にエルヴンと同じなナイトソードと
組合わせたいとこですが、レアだしむりっぽ…。
当分金策しつつ剣狙いでWispウィンドやシノレス逝ってみます。
654：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 21:49 ID:3Nyca6Xs: エルフのパンツなんか見たくないからヒューマンやってるんだよ
655：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 22:53 ID:.AS/NMCk: だよな。
656：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 23:50 ID:Lby345Jg: >>653
自分もエルヴンにはナイトソードを揃えたいなと思っていたところ。
しかし、まだ一度もバザーで見かけたことがない…のでバッソで我慢です。
657：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 23:52 ID:qmnL5QEA: 暇だから古傷を穿り返してみる

>>280
＞まあ最強厨王道路線だがな・・・
＞うちのクランのLV42ダークアベもこんな感じ。

ﾌﾟ
658：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 23:52 ID:O8WltPgQ: Dグレ最高装備を揃えるまでソロでその後PTでEXP稼ぎでFA
659：アデンの名無しさん：2004/02/29(日) 23:56 ID:59HTNt.o: 盾でスタン後、二刀流に変え惨殺
・・・金がもたんかぁ
660：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 00:04 ID:zA2mJLzE: ねね。
高い盾をかうとなにか目だった効果が得られるの？
ずっとラウンドシールドなんだけど・・・。
661：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 00:05 ID:0XMGZLiM: シールドスタンってLvどれぐらい上げたらいいんだろ？
Lv上げても効果実感できない、みたいな書き込みがあった気もするけど…
662：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 03:01 ID:jFb98K.s: >>661
数字の上では明らかに確率が上がるらしい。
ドワーフのスポイルと同じような仕様なら、敵のレベルが上がるにつれて
低レベルスタンでは追いつかなくなってくるような気がする。
663：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 04:19 ID:QAiJVY4k: ヒューマンのパンツはいいですね
664：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 06:54 ID:jyZG/4hA: >>659
ソロオンリーなら片手剣なくともいい気もする。
スタンしてくれれば盾もってないで攻撃したいし。
Lv30ぐらいまでは自分も火力になってるだろうけど
それ超えるとタゲもってられるだけの武器とソロ用に二刀の方が
いい気がしてならない。まぁそんな漏れはLv24なんでよくわからない。

>>660
盾防御発動時にDef加算。盾Def少ないと、盾による防御成功なんちゃら
ってメッセージが出ない。出なくとも盾分のDef聞いてるが
あれが出ないと盾を持ってることを実感できないのでペケ
665：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 07:25 ID:pLMa3FR.: >>648
普通にLV42でソロしてるけどDEですがなにか？
666：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 08:25 ID:d2HMUesQ: >>663
違う　パンツはどうでもいい

ふ　と　も　も

が良いんだ！
667：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 08:33 ID:i4o4zPQI: ナイトへの転職なんですが
コインは６枚集めたほうがいいでしょうか？
今４枚で、もうすぐレベル２１になってしまうので
どうしようか迷ってます
668：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 08:40 ID:jyZG/4hA: >>667

・・・・・・・・ネタ？　じゃないよな・・

NPCの台詞ちゃんとよんでるか？　
それとあれはソロで全部自分でダメ与えないと出ないから注意しとけ。

6枚あると何か利点あると思ってるのだったらないし。
3枚で転職できるというのを知らないのだったらすぐ転職汁。
669：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 08:46 ID:o1qA.xbQ: >>668
>それとあれはソロで全部自分でダメ与えないと出ないから注意しとけ。

いや、手伝ってもらったがちゃんと出たぞ。
670：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 08:47 ID:Shu7QBTs: >>669
ヒーリングだけ手伝ってもらったんじゃねーの？
ＰＴは組んでもいいが。まあナイトのクエでは検証しなかったが
エルヴンスカウトとダークウィザードのクエはダメだったぞ。
671：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 08:56 ID:o1qA.xbQ: >>670
一緒に殴ったよ。
もちろんトドメは自分でさしたけどね。
672：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 09:10 ID:jyZG/4hA: >>671

あれ、そうなん？

一緒になぐったらだめで、FAとってもだめで、とどめでもだめで
FA&とどめでも駄目だったんでソロ＆ヒールもらいながらで集めたよ。
673：667：2004/03/01(月) 09:31 ID:VRXvG56A: ６枚集めても意味ないのかそうだったか
ありがとう　今すぐ転職してきますｗ
674：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 09:33 ID:RegHClf.: あの辺は未だに不確定。
他人がダメージ入れたらもう出ない、ってことはない。
しかし他人の方がダメージでかかったらもう出ないかもしれないし、
最初に攻撃したからって出るわけじゃないし、
止め刺してもダメなときはダメ。
とにかく分からん。

クエアイテム取得に関してはできればはっきりした情報が欲しいな。
675：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 09:37 ID:Atnqa07A: 名品館で売ってる一番安いＣグレの剣って、
計算してみたけど、そんな馬鹿高い訳でも無いな。
その上の奴だと凄いけど。
676：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 09:47 ID:As2INovw: >>675
クリスタル何個か持って来いってやつだよな？
Cグレ装備できるのはいつになることやら・・
677：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 10:23 ID:vuAIKzHE: >>676
ＬＶ４０以上の敵狩ればポロっとでるだろ。
678：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 10:26 ID:cPxtROjU: 人間男と女では、２刀流での構え方や
戦闘中の切り方とかかわるんでしょか？
だとしたら、どっちがかっこいいですか？
679：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 11:18 ID:pn4ImWmc: >>678

格好いいとかは個人の趣味だろうが・・・
他人が格好いいとおもわないと自分もかっこいいと思わないのか？
680：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 11:26 ID:cPxtROjU: かっこいいとか聞いちゃいけないの？
別に他人が格好いいと思う方をやるとは１言も書いてないんですが
頭の悪い方ですか？ｗ
681：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 11:28 ID:7aCwxZVQ: >>680
お前すげー頭悪いな。ビックリした
682：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 11:29 ID:L1i5s9Wc: この板はその手の煽りっつーか2ch慣れしてない連中が多いから釣りのつもりならやめとけよ
マジで言ってるなら知らんけど
683：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 11:43 ID:RegHClf.: >>678は結構普通な印象なのに
>>680を見るとあまりの馬鹿ぶりに愕然とするな。
684：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 12:02 ID:lxDFB.Ag: >別に他人が格好いいと思う方をやるとは１言も書いてないんですが

なら聞くな。
685：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 13:31 ID:JnCsF7Es: >>678=>>680はいったい何がしたいんだ？
686：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 13:32 ID:TxwUP/ng: 剣マスタリと2刀マスタリって重なるのですか？
687：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 13:36 ID:vuAIKzHE: 剣マスタリが２刀に効果なかったと書き込みがあったから
逆もないだろうな。
688：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 13:49 ID:jFb98K.s: 678=680みたいな書き込みする人間は、普通は何も考えずに
「男キャラでしょやっぱ」と、男を選ぶ気がするんだがな。
689：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 13:50 ID:RegHClf.: >>686
人によって乗ると言ってたり乗らないと言ってたりという状況で不確定。
そうなってる最大の原因はlv40越えて自分で確かめた奴があんまりいないこと。
690：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 15:18 ID:QIp8O5NA: 二刀流のやつ結構いるから砂漠入口の目クエ商人のところにでも行って聞いてみろ。
二刀装備した状態でソード/ブラントマスタリーをぽちっと押したやつ
いるだろ

ここで聞くよりはやいぞ
691：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 15:46 ID:jFb98K.s: 俺が後70万貯めるまで待っててくれれば報告するよ。
エルヴン×バッソ二刀まであと少し。
>>690のやり方でも、マスタリー取る前に話つけないとな。
もう取っちゃった奴に聞いても、本人の錯覚で間違いが起こる可能性は極めて高い。
(マスタリーが乗っていて欲しいという気持ちが勘違いを引き起こすため)
692：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 16:06 ID:cROt/P1E: ソード/ブラントマスタリーは片手両手剣・鈍器装備時のみ、
デュアルウェポンマスタリーが二刀装備時に有効。
そしてパワースマッシュは二刀流では使えないので移行後は死にスキルに。

情報元 ttp://www.geocities.jp/iremp007/
693：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 16:14 ID:N.Ab0.QE: ナイト×ローグは相性いいけど、シールドスタンもモータルも博打要素が高いのが難点。
両方外れたときがちょっときつい。
あとローグがモータル連発してるとすぐMP切れる。
リチャージできるオラクルが加われば楽になるのかも。
694：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 16:30 ID:RegHClf.: >>693
この村に
嫁はいねえだ
695：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 16:31 ID:RegHClf.: >>691
頼む
君が希望の光だ
696：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 16:40 ID:.gPAoHGc: 520 名前：アデンの名無しさん投稿日： 2004/03/01(月) 16:03 [ j69JHQXE ]

>>512
グラディエータスレで２刀流にソード／ブラントは乗らないと検証結果が出ていた。
自分で試して見たい人は２刀流装備した状態でソード／ブラントを上げてみれば
いいらしい。Lv23～24パラスあたりなら試せるんじゃないかな？お金が相当かかる
から簡単には出来ないし、このLvの２刀流武器では転売に苦労することも覚悟
しなきゃならないだろうけど。実験君やるにはリスクは相当高いわな。
697：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 19:37 ID:RtbbIwbw: 質問です。
ローグ系は速度うｐパッシブ覚えればエルフと大差なくなるんでしょうか

あと知り合いヒーラーとのペアが多くなると思うのですが、
ナイトよりヲーのほうが無難ですかね
698：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 19:46 ID:RtbbIwbw: >>697
すみません、ヒューはローグ系向いてないらしいけど総合で見れば大した差では
ないのかな、と思いまして・・
699：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 20:14 ID:PAGgtPyM: >>697
移動速度に関してはエルフやＤＥには全くかないません。
ましてや同系職だと一生追いつけません。

ヒュームがローグ系向いてないってのは初耳です。
パッシブが優れている為、攻撃面はエルフより強く、防御面でＤＥに勝ります。
アクティブスキルによる能力値向上がない為、短期戦、１対１ではシルレン、アビスより見劣りするものの
長期戦になると耐久力と回復力で優位、集団戦でbuffもらうと無敵になります。

足の速度という最大の欠点（？）さえ補えれば、シルレン並みの地位を得るんでしょうけどね・・・
命中率、回避率に関しては全くと言っていいほど差がありません。１～３の差です。
弓スキル、ダガースキル共に、欲しい物は揃っています。

でもローグ時代は寒いかもしれません・・・(´・ω・｀)
700：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 21:06 ID:jFb98K.s: ヒューマンはナイトが輝いてるからなぁ。
弓での引き狩りに足が重要ってのもあって、ローグは評判悪いのかな？
全然問題無いと思うけれど。

それ言ったらエルフ・ダークエルフのナイト系なんて…。
701：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 21:22 ID:RtbbIwbw: >>697ですが、
弓、短剣はエルフの方がより長所をいかせるかと思ったもので。
ヒューでローグになるのは個人的に抵抗ありますね。
弓や短剣を使いたいのですが、ヒューなら弓より剣士系のほうが似合うし、
今のところエルフとヒューの二束のワラジ状態でつ・・
702：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 22:18 ID:RegHClf.: それよりもヒューマンをヒューと略す辺りに驚愕
703：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 22:38 ID:jFb98K.s: ヒュームよりはいい。
704：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 22:47 ID:pRLb5ayo: 人でいいよ人で
705：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 22:50 ID:cROt/P1E: それじゃ間を採って残り滓で…(´・ω・｀)
706：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 23:08 ID:PAGgtPyM: >>701
イメージとして
人間＝長剣　エルフ＝弓　ダークエルフ＝短剣　ドワーフ＝斧　オーク＝棍棒
ってな感じかな
でもあえてイメージと違うキャラをＲＰするのもＭＭＯの醍醐味
人間はパラディンしかなかったら、エルフはシルレンしかなかったら、ＤＥはアビスしか（以下略
なんとも味気ない世界になってしまいますよ
シルバーレンジャイ参上！
シルバーレンジャイ参上！
いや、俺もシルバーレンジャイやで？
シルバーレンジャイは俺やって！
５人揃ってゴレンジャイ！

自分ら、それおかしいやん？
707：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 23:44 ID:cOO9kjp.: 2次職そろそろ出てきたと思うけど
必要SPっていくらぐらいまで跳ね上がるんだろう・・・
708：アデンの名無しさん：2004/03/01(月) 23:58 ID:.gPAoHGc: ナイト二次転職できないと知ってから36歳で飽きた現状(ﾉ∀`)
とりあえず2ndキャラでも育てようかと思っていたら
残り3枠全部に変な名前の捨てキャラ作っていたことに気付く

捨てキャラ削除されるまで後6日_|￣|○
709：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 01:52 ID:XyB0xxtk: >>708
あららOPでは7キャラ作れないのか。

>>699
＞長期戦になると耐久力と回復力で優位

エロフとDEには自己回復あるからなぁ・・・
ローグな漏れはそれを横目で見てボーッっと休憩することもしばしば

＞命中率、回避率に関しては全くと言っていいほど差がありません。１～３の差です。
これって意外と大きいと思うんだが･･･
特に回避、同程度の回避を見せるLvが1～3違うってことだろ？

まぁ、漏れはローグの攻撃馬鹿っぽさに惚れて使ってるがね(;´Д｀)
710：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 02:31 ID:Z/39O0KI: 噂によると対mobでＰＴでやる時はトレハンが一番いいらしい
プレインやアビスと比べてね
対人ではいうまでもなくエロ（ｒｙ
711：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 03:37 ID:AV.YHcUc: >>709さんに質問ですが、
ローグはヒーラーと組んでも効率よくないですか？
質問スレでもきいてるんですが・・・
712：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 03:51 ID:XZU/ASPE: >>709
>>命中率、回避率に関しては全くと言っていいほど差がありません。１～３の差です。
>これって意外と大きいと思うんだが･･･
>特に回避、同程度の回避を見せるLvが1～3違うってことだろ？

実際にどうかは検証が進んでないので分からない。
Lv20 回避100のキャラクターとLv17 回避100のキャラクターが本当に
同程度の確率で攻撃を回避するかは、結構怪しい。
713：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 03:58 ID:XZU/ASPE: ってスタンの検証がjajaに出てますよ。

ttp://chizuna.com/modules/news/22.htm

こいつ余程の暇人なんだな。
714：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 05:00 ID:58mo13p2: >>713

そんなこという奴は情報サイトとかみるなよ。
他人が苦労して調べたりそれで出来たりしてるサイト馬鹿に
するなら見るな。
715：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 06:15 ID:xdAKqKWM: >>713って自分ではデータ取れないらしいよ。

こいつ余程の無能なんだな。
716：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 07:35 ID:uboLhBQg: 多少防御力上がってもそれほどダメージが変わらないってことは
防御力しか上がらないヘビーアマーより防御力と回避率が上がるライトアーマーの方が得ってことですか？
717：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 07:48 ID:PgzRV.Yo: >>709
回避率３上がって、避けるよになったなぁとか感じます？
ぶっちゃけ回避はレベル補正の効果が大きいので、ステータスの数値はほぼ無意味。
まあ一応１０とか２０違う他系職よりは避けるかな？ってくらい。

あとエルフとＤＥの自己回復はとてもじゃないけど使えない。
ＳＰを回復にまわせるほど余りますか？余りませんよ。
特に弓を多用すると、アクティブスキルなんて使えないよってくらい。

>>712
上記の理由により、lv20回避100（そんないかないけど）lv17回避105だとしても
lv20のほうが避けます。lv17が回避110以上だとわかりません。
718：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 07:51 ID:PgzRV.Yo: >>716
軽装備と重装備の防御力の違いは多少ではないので、そうとは言い切れません。
Ｄグレード以降はマスタリーがなくても同レベルの重装備をすると非ダメージがかなり減ります。
719：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 10:07 ID:FleOsNqA: >>709
へなちょこヒールやしょぼいドレインよりはヴァイタル覚えられる人間のほうがいいぞ
ＤＥのドレインなんて・・・ＭＰもったいなくて使わないぞ
>>717
ＳＰじゃなくてMPだろ？
720：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 10:10 ID:xdAKqKWM: 格上相手に有効なのがヘビーアーマー（および盾）
格下相手に有効なのがライトアーマー
と言って大体間違いではないよな？
721：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 10:14 ID:PmDjTNAE: DEに自己回復はないしナイトにもドレインはある
つか、Lv17で105とかありえない数字出してる時点でやってないのは明白
722：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 10:15 ID:vAMn0FVw: >>720
うん。
しかし、某掲示板の韓国人曰く、
Lv50だかそれ以上になってくると、各下相手にもなかなか軽装備はさけづらくなってくる、とも聞いた。
723：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 10:22 ID:7hfPj6Pc: そもそもエルフは弓ならHPを回復する必要がほとんどないし。
SS混ぜて狩ってればMPにも困らん。
HPMPが足りない何て思うのは狩り方か狩場が悪いだけ。
724：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 10:29 ID:A0vsMRms: humが弓eに嫉妬する気持ちはよく分かる
725：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 10:30 ID:aVWJKtF2: いつどこでPKがあるか分からんのだし、しっかり守ってくれる
重装備でいいと思われ。各下といっても軽装備でダメ10以下なら
いいが10以上の場合だと重装備にした場合のダメ減少効率はかなりいいぞ？
軽装備20で重装備で10とかなら5割カットだしな。

薄い青を中心に狩りしてるが、ダメが10付近まで落ちるのをみてあっさり
軽装備は見限った。軽装備でも10ぐらいの敵相手にするなら重装備しても
大して減らないので軽装備でいいとはおもうが、そんな敵はおそらく青。
726：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 10:49 ID:sCGWAmYU: >>725
軽装備で20、重装備で10くらうとして
薄青相手なら6～7割は軽くよけるし、全弾回避もよくあるんだが？
727：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 10:53 ID:aVWJKtF2: >>726

ローグなら軽装備でいいんじゃない？
軽装備ナイトはそんな避けないよな。
728：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 11:37 ID:LTQ3VRcQ: >>709
大丈夫、余裕で作れる
今6キャラいて2キャラ削除待ちだぞ
729：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 11:37 ID:PgzRV.Yo: >>719
失礼、ＭＰでした。前やってたＭＭＯがＳＰだったのでつい間違える。
ＳＰだと意味違っちゃうから気をつけないとな・・・
>>721
ログよく読んでくれ。
ローグ系の話で>>709が回復手段の性能比較を言ってる
>>712が例として回避100と言ってるだけ
レベル１７、２０の頃の回避率は忘れたが
３０時点でスキル取ってて
ローグ７４　アサシン７６　スカウト７７

>>723
聞いた話だが、高額な弓になるほどＭＰ消費も増えるらしい？

>>724
弓エルフがソロ、ＰｖＰにおいて有利ってのは衆知の事。
その上で人間やってる俺らが何で今更嫉妬する必要がある？

>>727
ローグは重装備マスタリないから、それを踏まえて重装備は効果あるかって事でしょう。
重装備マスタリあるなら回避より防御力選んだほうが効果的だと思う。
730：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 12:16 ID:hh9QPVgw: マジックユーザ達の軽装備は攻撃･詠唱速度やＭＰ回復力も上がるのか。
ＭＰ回復は兎も角、攻撃速度に違いが出るなら軽装も良いんだけどな…とか夢想してみる(´・ω・｀)
731：(´・ω・｀)：2004/03/02(火) 13:09 ID:g1miEKpg: レベル１５でようやくグラディウス買えたんですが
漏れって遅すぎるんでしょうか？
残金６kくらいなんで、ロンソなんてとてもじゃいけど
買えません(｀；ω；´)
732：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 13:17 ID:aVWJKtF2: >>731

まだ大丈夫。こっからだ。

転職するまで島にいるものだと思って遺跡PT楽しんでると
悲惨な結果がみえてくるな。成功してるやつは大抵15ぐらいで
本土渡ってるぞ。島は居心地いいのは漏れも思うが
PTメイン＝貧乏な将来　が待ってるのは確実。

島残ってるFって大抵武器ないがしろにしてボーン装備してるしな・・・
まぁPT主体で楽しむってやり方もありなんだがいかんせん仕様がそうなってない。
PT楽しむには装備整えなければならない＝＞ソロ＝＞ソロ＝＞・・・
いつPT楽しめるんだろって気がしてくる。Nグレ最強そろって一回作り直せば
楽しいかもな。
733：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 13:33 ID:YlP2J3Oc: いやHumのローグ系は強いよ。トレハンのクリティカルチャンスとクリティカルパワー両方3まで取れるからな。
確かにクリティカル時のダメージはDEが一番だと思うが、HPがそこそこある敵倒す時とかだと、
クリティカルが良く出るトレハンのほうが先に倒すだろうし。
HP、防御の面でもHum優れてるし、DEは長所をHumのスキルで潰されてるとしか思えん。
734：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 13:56 ID:PgzRV.Yo: >>733
狩りならＰＴでもソロでも人間
ＰｖＰだと足の速さでＤＥ
ソロ狩りとＰｖＰがエルフ
どれが強い弱いってのはない。何向きかってだけ。
735：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 14:44 ID:eLR25wnk: >>731
パーティが貧乏仕様な上に、TI(ヒューマン島な)のクエストが不味いものが多い。
TIには見切りをつけて、とっとと大陸に渡って美味しいクエストのある村探せ。
オーク・ドワーフなんかはすんげー金持ってるぞ(他種族には出来ないクエだが)。
まあエルフ村かダークエルフ村が妥当だろうな。
外人に何故エルフ・ダークエルフ・オークが多いか。
本場の情報持ってるから、儲かるって知ってるんだよ。　　orz
736：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 16:44 ID:A0vsMRms: mms://media.gameabout.com/lineage2/pvp1.wmv
mms://media.gameabout.com/lineage2/pvp2.wmv
黒お便所とってもつおい
737：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 17:11 ID:eLR25wnk: アベが強いというより、スタンだよスタン。
話になんねー。
738：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 17:44 ID:8H6kpzwg: 激しくすれ違いだが、３次職って出る予定あるかどうか
知ってる賢人の方、情報キボンヌ。
その辺も考慮して内藤かヲリにするか検討しようかと・・・・。
739：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 18:14 ID:7hfPj6Pc: >>729
>聞いた話だが、高額な弓になるほどＭＰ消費も増えるらしい？
やっぱりやってないのか。
Lv上がっていくとMP回復量上がるし困らないんだよ。
自然回復が間に合う程度まで弓で減らして二刀で攻撃してるとまず休憩はないよ。

本土行くのなら序盤はDE村がいい。
キノコクエをひたすらやると金が貯まってうまい。
ゾンビクエはアイテムでにくいからやらないほうがいいかもな。
Lv上がったら毒酒クエやればいいし暫くはDE村に滞在してればOK
740：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 18:16 ID:d/66z3oQ: lv19Fでもうすこしでナイトになれるのですが何所で狩れば良いでしょうか？
武器はロングソードです
741：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 18:27 ID:Nsf/lJDA: >>740
自分で試行錯誤しつつ狩り場を見つけられるようになるまで、話せる島の村周辺でケルティル。
それ以降は案内者の意見を参考にしつつ決めると良いですよ、と。

ぶっちゃけ、LV19にもなってその質問は恥ずかしすぎると思う。
742：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 18:28 ID:hh9QPVgw: 転職クエこなしてる内に上がるだろ。てか、それ位自分でry
743：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 18:29 ID:dXeraBmk: >>740
一つ上のレスが見えないのか
ちょっと今から病院行って来い
744：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 19:34 ID:PgzRV.Yo: >>739
だからログ読んでくれと。話が外れてますよ。
エルフやＤＥは回復手段（自ヒールやドレイン）があるから人間より有利なのかって話。
弓でＭＰ使うのだからヒールまで回らないよ、と言っただけで休憩するかしないかなんてどうでもいい。
第一ＭＰ困らないってのは余裕で狩れてる状況って前提の話だろ？
レベルが上の敵でもＭＰ困りません、ヒール使いません、休憩もしません。そんな無敵キャラやってるんですか？
745：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 20:13 ID:FT9mfoGQ: >>744

あんた絶対引かないタイプだろ。もう黙っといたほういいよ。
746：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 20:13 ID:PMp0FvAw: 強化ロングボウのMP消費がきついのでガラストフェテスを使っている人が多いと
クローズドのとき聞いたのだが違うのか？
747：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 20:23 ID:PgzRV.Yo: >>745
ごめんな。自分でも余計なレスつけたなと思った。
話の本筋で間違いあったら素直にごめんなさいなんだが・・・
748：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 21:48 ID:d8NjeCbE: RO出身でこれだけ頑張ってレスするのも珍しいな。
749：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 21:51 ID:7RMQvNW.: ここらの人にちょいと質問
基本的に盾装備すると被ダメ減るの？
グラ（ディエーター）目指してるけどいずれ盾要らなくなるしいっそのこと
両手剣でいこうか悩み厨。
そしてグラは軽装備奨励な職業？
スキルも重装備軽装備マスタリー両方とっていこうか迷いちゅ・・・
だって２次職の段階だと明らかに重装備の方が楽そう
750：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 22:02 ID:KPXTe9b2: 弓使いがガラスト&短剣推奨なのってMP消費の所為じゃないの？
SS常用してんのも、効率の他にMPが絡んでんのかと思ってたんだけど。
751：アデンの名無しさん：2004/03/02(火) 22:58 ID:d8NjeCbE: >>749
盾ブロック発動すれば激減する。回避率が下がった分プラマイどうなのかは分からん。
グラになれば「盾が要らなくなる」というより「盾が使えなくなってしまう」くらいの
気分でいいと思われ。今後、弓に対して盾が強くなる修正くるらしいしな。

あと"推奨"ってことでパーティプレイでメンバーに求められると判断して答えると、
重装備。ソロで雑魚狩ってる分には大差ない。自分で「明らかに重装備の方が楽」
って思うなら、それでいいんじゃないの？
752：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 00:47 ID:pMBZAsKk: ギランのファイターギルドで二次転職について聞くとグラは軽装らしい。信じて良いんだなNC!?
753：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 01:12 ID:lHB6qR1c: >>752
待てい。
リネ1公式HPで堂々と誤りのステータスを奨励する会社だぞ。
754：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 01:15 ID:EaQ7jm6U: >>752
Line1経験者でNCJを信じている人間はいない
755：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 01:56 ID:UV8TMF/Q: 今丁度Lv20からLv21に上がったナイトなんだけど
今までHPの増加量が20ちょっとぐらいだったのが
Lv20時518だったHPからLv21でHP563になった

ナイトになるとLvアップ時のHP増加量増える？

もし「ナイト」という職業だけで判断してるなら
Lv19以下までLv下げて、また上げなおしたらHP増加量変わる・・・なんてことはないよね・・・
というよりそんなことはないと祈りたい
756：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 02:44 ID:U8e.hAj2: 安心しろ”そんなことは無い”
757：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 03:08 ID:UV8TMF/Q: >>756
そかそか、レスthx
廃人が自殺繰り返して大きくHP差つく仕様とかだったらやだなとか思っちまった
758：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 03:30 ID:soWfzuhQ: 最初のクエスト知らないで地図もらわないまま船乗ってもう19レベルなんだけど、
転職しても最初のクエストうけれけるのですか
759：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 03:34 ID:9vc9eLD2: 地図なんて店でも売ってるだろ。
760：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 03:37 ID:soWfzuhQ: 売ってるのは知ってるけどもらうのに意味がある
761：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 03:38 ID:YXpO4PkM: >>744
そんな話には見えないけど･･･。
自己回復使う必要がないのに自己回復の話しても仕方ないよ。
762：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 03:49 ID:mCjYrfls: ku-ki yome
763：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 03:56 ID:AFFiTK/Q: LV20で装備が
ロングソード　ボーン盾　ボーン上　ボーンピース下
レザーグローブ　コットンサンダル　全部一番安いアクセサリ
所持金20Kなんだけどこれって財政難？
そろそろLV21になりそうなんだけど・・
皆どうやってそんなに稼げてるんだよぉ
764：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 04:44 ID:.C1vmfug: 958 名前：アデンの名無しさん投稿日： 2004/03/03(水) 04:23 [ 3EDh4ZMI ]

外部板とかもあったのね・・・
とりあえず
LV20で装備が
ロングソード　ボーン盾　ボーン上　ボーンピース下
レザーグローブ　コットンサンダル　全部一番安いアクセサリ
所持金20Kなんですけど
普通にやってたらこれくらいですか？
しかしなんでこんなにお金が貯まらないんだろ
765：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 04:57 ID:v11kcayw: 見かけにつられてボーンなんか買うから。ウドンで十分。
サーベルあたりでブロンズでいい。
766：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 04:59 ID:hWXfzgWo: 鈍器メインのウォーリアっていますか？
２刀のことも考えるとＤ武器から剣にした方がいいと思うんだけど
いま使ってるアイアンハンマーがとにかく使いやすい
赤ネームもほとんど命中するし、スタンアタックで持ち替えしなくていいし

安いＤ武器で２刀つくらないならこのまま鈍器でいきたいんだけど
鈍器持ってるヒューマンファイター系あまり見ないんだよね
みんなナイトやってるのかな？
767：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 05:02 ID:v11kcayw: もうちょっとまじめに答えてみよう。

島にいる典型的な貧乏Fの例（特に男）

ボーン装備かっこいいな。->グラだけどロングソードたけぇや->ボーン購入
->被ダメ減ったけど薄青すらさくさく狩れない->遺跡PT行こう->貧乏
->Lvあがりますます薄青狩れない->遺跡PT->繰り返し
768：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 07:28 ID:wmnIYppk: >>766
剣のほうがかっこいいから。
いくら便利でもトンカチは・・・
769：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 08:07 ID:Q8Gpf0KI: 金欠Lv19Fです
やっとこ、ネティの弓･ダガーを借りパクできました
これでドワーブンメイスとオサラバです
んで、ためしにウォーリアの剣も借りパク出来るか試しました
普通に出来たです、これで三種類武器新調完了

現在の所持金は160K程度で、防具はLv13で購入した骨P(重装)上下
金欠の人に言いたい事は「防具は良いモノを買いましょう」と
いう事です、良く防具はあまり関係ないと言いますが
それは火力(良い武器)があっての事です、ソリ剣やドワメイスで
ｳﾄﾞﾝ装備の方はブロンズか骨Pがお勧めですよ　　長文失礼
770：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 08:26 ID:9vc9eLD2: 借りパクってなんだ？
771：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 08:27 ID:wV11JFow: >>769

ソリ剣からボーン、ブロンズなんてそれこそ貧乏路線直行だな。
変な情報流さないように・・・それとウドンとボーンはほとんど差がないぞ
ウドンのセットボーナスは優秀。そしてブロンズなら重パッシブとれる
ナイトになってからが基本だな。
772：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 08:42 ID:4Q1gIPrc: 借りパク＝
ねぇその武器何～？ちょっと貸してーもちたいー
→リスタート

？
773：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 08:48 ID:g9Bkph6c: おぬしの刀に興味があるんだが、ちょっと見せてくれないか？→ゲームの終了
774：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 08:58 ID:85s4HKXY: >>771
薄青･緑乱獲が儲かると知らなくて、ずっと黄色や白とソリ剣で
戦闘･･→ダメージが大きなと思い、ギランまで走って
防具を購入(ナイト志望だったので、重装備の一番安価な奴を)
という流れです　･･･乱獲なら防具要らないですね、すいません

>>770
借りパクはローカルだったですね、"借りて盗った"と同意です
775：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 10:33 ID:6a1IwruA: つか、最初に19で弓もらえるって言ったのはオレだが
人に聞かないで自分で試して黙ってやれよ
あ、あとBANされても責任は持たないんでよろ
776：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 10:41 ID:EP2WFOjs: >>766
俺も鈍器ですよ(；´Д｀)
スタンアッタクがすごく便利でやめられない・・
二刀流もいいんだが・・おそらくお金足りないし
2時転職までは鈍器でがんばっていく予定
鈍器も転売難しいけど、二刀流もきびしいみたいだねぇ・・
どっちにしろ微妙だ・・・。
777：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 10:51 ID:UMHb798k: 漏れも鈍器だが、なんつーか、
供給量も需要も低いので、
欲しいときにはないから、高値で買い、
売り払うときには、買い手がつかず、安値で手放す。

なんつーか、辛いよ、ﾏﾏﾝ･･･
778：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 10:56 ID:MhcNgOZY: ナックルと杖と本って装備できるんですか
779：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 11:35 ID:2Vlf5cqo: いま26ナイトやってます。バスタードソードとカイトシールド使用

よくシールドスタン強いとかいわれてますが
成功率50～60％程度（自分の場合
その間に敵のＨＰ５割程度削ったとしても、時間かかる
同じ成功率のＤＥバックモータルで一撃･･･一瞬で終わる(；´Д｀)

(；´Д｀)なんなんだ、この差は･･･攻撃が最大の防御だな
780：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 11:47 ID:pMBZAsKk: Lv24でアキュラシー覚えてからハンマー要らなくなって剣に転向。
アイアンハンマと全財産でサーベル跳ばしてバッソ購入。Dｸﾞﾚつえー(つД`)
ＳＳ使う事が少なくなり金が貯まり出す。Lv25･6で即エルヴン購入で更に強く。
アクティブスキルも余り使わなくなり、上げてなかったパワスマとスタンはLv3で止める。
Lv27中盤、エルヴン*バッソ級までの繋ぎにレボ剣購入。
Lv28、貯まったSPで新スキル覚える。残り5万位。二刀流まで後10万a。

以上、鈍器ｦﾘに成り切れなかった俺日記(ぉより抜粋。
防具はブロンズの半額で売ってたボーンピースとエロフクエで貰った骨盾。

>>779 攻撃が最大の防御だな
その通り。
781：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 11:57 ID:BgQRD29Y: おいおまいら、>>769は絶対に！真似すんなよ。
これはライバルを少しでも蹴落とすための情報操作だからな。

Lv13でボーンピースセット、これ防具に比重かけすぎ。
Lv19でネティダガー＋錆びたブロンズソード、こんなの火力不足。(弓はいい)
>>769が今までにどれくらいSSとPotに金を消耗したか分からんが、
ボーンピースセットを査定5万として現在の総資産が21万だろ？
Lv19の時点で総資産21万は少なすぎる。せめて総資産30万は欲しいところ。
782：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 12:34 ID:.lki2CwA: >>781

付け加えると、分かってない奴多いので。

武器の切り替えが理想的なケース
　A)薄青、緑をさくさく倒し、経験値はLv下の敵なので1匹あたりは少ないが
　　例えば400匹を2時間で終える。
武器の切り替えが遅れてるケース（貧乏）
　B)薄青、緑を倒すのに時間がかかる。休憩多し。
　　例えば400匹を3時間で追える。A）と比較して消耗アイテム使わなければ
　　総収入は一緒
　C)薄青、緑を倒すのに時間がかかるのでSS、回復P多用
　　例えば400匹を2時間半で終える
　　総収入は少ない。貧乏行き
　D)ソロが厳しいのでPTで白を倒す。PTによる経験値ボーナスで
　　収入の割に経験値が馬鹿高い。貧乏行き

つまりだ、C,Dのケースに陥ってる場合、レアが出るかしないと脱せない。
一挙に解決するには自殺か武器引き継いで２ndでやり直す。これしかない。
貧乏とか言ってる人、こういうしくみ分かってないので危機感もない。
ソロで白い敵狩ってる奴は何も分かってない。

いい武器もって薄青等で経験値は下がるが時間あたりの殲滅数増やすことで
Lv上げ効率は落とさず、なおかつ総収入が増えてくというのが装備いいやつの
狩りかた。
783：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 12:36 ID:.lki2CwA: あくまでソロの話な。PT楽しみたいから貧乏装備でいいって
場合は別にそれでいいと思う。楽しみ方はいろいろなので。
784：781：2004/03/03(水) 12:42 ID:BgQRD29Y: 記者クラブはあてにならんと言われてるが、参考に使えるので載せてみる。
白はLvいくつ上までか忘れたので、スマンが同Lvのもの選んでみた。

Lv11のMob：1匹あたり122.6-125.2Aのドロップが期待出来る(Lv19で薄青下限?)
Lv19のMob：1匹あたり158.8-158.9Aのドロップが期待出来る(Lv19で白)

Lv19のMobを100匹倒すよりLv11のMobを130匹倒した方が美味しい。
どっちが美味しいかは…馬鹿でも分かる罠。
785：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 12:43 ID:.lki2CwA: もう一つ追記

D)のケースは400匹を二時間で倒してるに等しい。Lv高い敵をPT
で倒してるので数は少ないが、経験値的にはA)と一緒
ただし金が少ない。SPはかなりいいな。
786：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 12:44 ID:.lki2CwA: >>784

青はアデナドロップがかなり落ちるのでその計算はできないよ。
青になったらもう次の狩場だな。
787：781：2004/03/03(水) 12:51 ID:BgQRD29Y: >>786
うん、だから薄青ぎりぎり(青ではない)でデータ出してみたの。
788：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 12:56 ID:iF135T5E: あれ？LV８差は薄青じゃないのか？
789：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 12:57 ID:.lki2CwA: >>787

失礼、そうみたいだな。弱い敵倒すとLv差に応じて経験値さがる
訳なんだが時間あたりに倒す数考えると、経験値効率は
むしろ弱い敵倒したほうがいいし、A収入が歴然にいい
ということに貧乏な奴は早く気づけ。

ちなみに装備いい奴はレア運があるんじゃなくてそういう狩り
してるってだけだ。こういう狩りしながらレア運もあるやつは
25までに1stで1M武器もってたりする。もう少し早い奴もいる。
790：781：2004/03/03(水) 13:05 ID:BgQRD29Y: あー、私も丁度25でエルヴンソードだよ。
防具はブロンズにロウブーツ、エルフクエのシールドだけど。
レア運は無い方じゃないかなー。
今までに拾った1万A以上のは聖者の骨2つ、ショートスピア1つくらい。
791：781：2004/03/03(水) 13:06 ID:BgQRD29Y: 聖者の骨2つじゃないよ…見習のスペルブックだ　orz
792：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 13:16 ID:IWbKgMiY: >>790
＞レア運は無い方じゃないかなー。
＞今までに拾った1万A以上のは聖者の骨2つ、ショートスピア1つくらい。

今までに拾った最高額のｱｲﾃﾑが、ｷｬｯﾂｱｲｲｱﾘﾝｸﾞなLv26の俺に対するｲﾔﾐですか？(;´Д｀)
793：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 13:28 ID:.X5t/dOw: >>786
青なりたてならさほど落ちないという実証報告があった。どこだっけ？
794：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 13:42 ID:GFJrw7dQ: >>769
795：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 14:00 ID:4Q1gIPrc: 武器に金をかけたほうがいいのはわかっているんですが、
ブロンズプレートがエロイのではやく買いたくてしかたありません。
すみません、すみません。ごめんなさい。
796：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 16:12 ID:XIwD5j6E: 青～薄青だとＳＰ厳しすぎない？
こちらは白をメインにソロで狩ってて、ＬＶ２８で１Ｍ武器＋ミスリル上下。
手足はグルディオ最強をグルディオ店買いしてしまったorz

まあ、武器ドロップ４つもあってレア運はかなり良かったが。防具関係もそこそこ。
797：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 16:14 ID:Syv68h5E: 30万とか言われると、何kだったっけなーとかちょっと考えてしまう俺。
798：781：2004/03/03(水) 17:20 ID:.0p1UTAI: >>796
職業によっても違うと思うけど、少なくとも薄青狩り20代ヲリ、全然困ってない。
799：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 17:33 ID:ldwKTCow: >>796
武器4つが何かにも寄るがそんなにドロップしてたら、25な漏れでも1M武器持てそ。
>>798
ヲリにSP困ってないとか言われても…
800：781：2004/03/03(水) 17:43 ID:.0p1UTAI: >>799
だから職業によって違うって言ってるんだけど？
801：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 17:45 ID:g4b4IHdg: 薄青狩りでSPに困るのはmage系と盟主のみ。
20から延々薄青狩りで今25だが、必要なのは全部取れてる。
スキルは全部取らないと気が済まないとかは知ったこっちゃないが。

>>799
俺は防具捨てて今1M武器だ。　武器ドロップはシーダースタッフ1回拾ったのみ。
10代の時にクエスト無視して白ネ狩りしてたから、
それが無ければもうちょっと良い装備だったかも知れん。
802：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 17:52 ID:sVUcWV4.: >>801
個人的感想でローグもＳＰ結構困ります。
平均的能力ゆえ、スキルも平均的に弓、ダガー共に取らないと効率上がらない。
弓、ダガー共に１Ｍ揃えてパッシブ全部取るだけでソロ狩りでエロ弓に引けを取らないと思ってるけどね～。
803：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 19:00 ID:miur9pk6: SP厳しいといってる奴がいるけど、
Lvアップ時に新規スキルを全部憶えられないことを「困る」といってるのか？
804：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 19:29 ID:sVUcWV4.: >>803
欲しいスキルが、だな。
もちろんいらないスキルは取ってません。
大体スキル増えるＬｖから１～２Ｌｖ上がって欲しいの取り終わる感じ。
まあ取る順番間違えなければそれほど困る事はないけどね。
金とかＳＰの為に死ぬの嫌なので、何色の敵狩るかは考えさせられますね。
805：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 21:17 ID:GFJrw7dQ: ｱﾋｬｰｱﾋｬｰ叫びながら今日もｵﾙﾏﾌﾑ指揮官SS連打で倒します
806：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 21:53 ID:Xciv6/M2: 自分クレだが、昨日すごくうまいナイトさんに会ったよ。
タゲとったら全部のモンスに必ずヘイトかけてた。
部屋中のモンスがリンクする部屋で、やっぱり後衛にもタゲいっちゃうこともあったけど
全部自分とこに引き寄せてた。言葉じゃナイトさんの上手さをうまく説明しきれないけど。
今まで殴らないアサシンとかMP休憩するスカウトとか散々なPTばっかだったから
かなり感動した。
807：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 22:00 ID:OmnMu5qY: 後衛に跳ねたMoBにヘイト入れてたってことか？
それが普通。出来ないのは内藤

批判してるわけじゃないのは断っとく、それ以外にもうまい部分あったんだろうしね
808：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 22:04 ID:g9Bkph6c: >>806
気持ちは分かるが文章から上手さが伝わってこねえ
809：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 22:40 ID:OoVVjoi6: 杖やナックル装備できるかって聞いてるだろ
810：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 22:46 ID:LHMM01aQ: まず質問のしかたを覚えましょう。
811：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 22:49 ID:tNTeHzOM: >809
聞いてるからどうしたの？
812：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 22:52 ID:OoVVjoi6: 教えろハゲ
813：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 22:59 ID:OmnMu5qY: ほんとにハゲだったら失礼だろ
814：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 23:02 ID:LHMM01aQ: 男性をハゲと罵るのは女性にブスと言うよりも
悪質ですよ。と父が申しておりました。
815：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 23:12 ID:BjdTU/.Q: >>812
謝れ。８１４のハゲおやじに
三つ指ついて謝れ。
816：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 23:13 ID:OoVVjoi6: 転職クエスト3つとも受けれるのか
817：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 23:35 ID:X4LvEtvA: 茸狩り終わって↓の位置から帰還スクで飛んだら
ttp://chizuna.com/l220040211map.php?point.x=665&point.y=341
エルフ村に来た、エルフにカウントされたんかな？
取り合えずメール発射してくる
818：アデンの名無しさん：2004/03/03(水) 23:43 ID:eEuSa0.2: ちょい質問なんだが、漏れはLV３１のウォリアなんだが
リラックスを使用して回復すると以前は２０ずつ回復してた
（ヴァイタルフォースありLV1）しかし、いまやってみると回復量が15ずつ回復してるんだけど
以前の２０って値がおかしかったのかな？
819：818：2004/03/03(水) 23:51 ID:eEuSa0.2: ファストＨＰリカバリＬＶ１のスキルも取得してた
何度もスマソ
820：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 00:07 ID:.E2YIqzg: 20回復ﾀﾞｰﾖ。もしかしたら重量50%オーバーしてないか？回復力落ちるぞ。
821：818：2004/03/04(木) 00:10 ID:sc5KnRUU: >>820
それのようですた　即ﾚｽさんきゅー
822：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 00:40 ID:hMUiDSLQ: お前らの知ってることって、たかが知れてるな
823：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 01:48 ID:XcapLGF2: スレ違いっぽいけどさ、
お金のために薄青、SPのために白とか対象が制限されるのってストレスたまんない？
好き勝手やったら後で取り返しのつかないことになるみたいだし・・・
824：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 02:08 ID:Dz8d18rw: 薄青乱獲しまくるというのは分るけど、それは

スタートダッシュに成功して空いてる先行狩場を利用できるヤツか、
空いてる昼間できるような身分のヤツ、
オレゾーンを主張し回りの迷惑顧みずとりまくるモラルの低いヤツ。

一般人が可能なのは、コミュニケーションを半ば諦め早寝早起きで早朝狩る
くらいしかないんだよね。

薄青を1時間に300匹狩るのと、白を休憩しながら５０匹狩るの、
でも実際込んでる狩場だと、薄青1時間に５０匹と白４０匹との比較になったりして。
825：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 02:27 ID:h99oCa0.: >>824

オーク村おいでよ。昼でも夜でも狩場独り占め！（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ
826：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 02:37 ID:fJtmAsjw: >>825
必死だなｗｗｗｗｗ

>>824
有用な情報を提供してからほざけ
827：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 03:00 ID:AlZ5x9yc: >>823
まあストレスは溜まる。でも装備を新しくした時のあの変わりよう。
あの変化が楽しくてやってる。取り返しがつかないってことは無い。
死んでやり直しが効く仕様（本国では修正された？）なんだから、
人より時給（アデナ・経験値・SP）の低いことやってたな、程度。
828：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 03:02 ID:gPPStc1U: 本スレってこっち？
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1078306855/
829：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 03:11 ID:aNhhxqoM: こっちのクソスレは終わり
830：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 04:16 ID:vPtMpjlM: もうすぐ３２なのに・・・・

バッソな俺って＿|￣|０
831：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 06:46 ID:mgO7MP6s: >>826=低脳
ﾌﾟｹﾞﾗ
832：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 08:30 ID:0UXqkkj6: バッソってサマーソルトみたいだよな。
833：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 12:42 ID:Hn1YTgMY: ティファのリミット技にサマーソルトあったよね。
ティファ(*´Д｀*)ハァハァ
834：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 14:08 ID:Inney7U.: Lv12のHFが両手剣ってマゾですか(´･ω･`)
身内PTで出たから譲ってもらって愛着あるんだけどな…。
ナイトに行くと思うから盾装備できないのは痛いかなぁとは思うものの

もう盾処分しちゃいました('∀`)
835：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 14:13 ID:Inney7U.: やっべ漏れ最強厨だった_|￣|○ タンク役漏れしか居ねーし。
防具買う金貯めよう…盾も予備でもっておこう…
836：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 14:18 ID:fmCRJYII: >>833
何だよ急に…
837：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 14:29 ID:AlZ5x9yc: >>834
レアドロップおめー。それ、駄剣ブランディッシュでしょ？
心配しなくていいよ。Lv16～18のうちにロングソード買うから。
あ、その両手剣の上のランクは107万ね＾＾
838：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 14:32 ID:fmCRJYII: >>834
両手剣はそれそのものの性能はともかくとして
ちゃんと価格順にないのが致命的。
両手剣だけでゲームやっていくのは不可能。
NCは両手剣に対してやる気がないんだろうな。
839：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 16:30 ID:5KUcvfd.: >>817
俺もなる。おそらくDE以外ならエルフ村に飛ばされる。
多分、帰還スクが直線距離で一番近い村を選ぶからじゃないかな？
６回も飛ばされたよ　 orn
840：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 16:54 ID:.W8au4wo: 837の日本語が読めないのは漏れだけ？
841：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 17:01 ID:AlZ5x9yc: >>840

分かりづらかったか？
>>834はナイト、つまりLv20以上までずーっと6万級のブランディッシュを装備するつもり。
両手剣に固執するとして、ブランディッシュの上は100万級のツーハンだ。
100万級の剣手に入れるまでブランディッシュってわけにいかんだろ？
その前にロングソードクラスの剣に移行するはず。
だから、現状で「盾売っちゃった」とか悩む必要はねーってことよ。

つーかな、"私怨丸出し"だが、俺はブランディッシュが大嫌いなんだよ！
あれ持ってるヒューマンで外れしか引いたこと無い。
842：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 18:06 ID:fd8WQLck: >>841
両手剣持ってる奴の中に当たりなどいない。
843：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 18:18 ID:J/vbdxjw: 瞬間ダメージ厨になりたきゃモータルだしな・・
844：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 18:57 ID:ygnmP8JM: >>841
すいません何行目から縦読みですか？
845：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 20:12 ID:jF/.YG8c: ようやく昨日ウォーリアーに転職した者です。
ウォークライを取得したのですが、接続時間とスキルディレイが長すぎて
かなり使い辛いと感じてるんですが・・・

このスキルを取った人ってどういう風に使ってます？
846：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 20:26 ID:fmCRJYII: まさかブランディッシュの後
当分両手剣がないなんて思わねえよ。普通。
847：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 22:56 ID:8fHecW5k: 　　　　　　/~ヽ　　 /~~ヽ
　　　　　　| 　|i ＿∧ゝノ
　　　　　ノ　ノ：´Д｀） /　　　ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ～～
　　　　　（　ノ　　　　ソ　
　　　　　ヽ　　　　　ヽ　　
　　　　　　　＼　　　　＼
　　　　　　　　＼　　　　＼
　　　　　＿　　／　　　つ　＼＿
　　　　/ミ（⌒Ｙ　　　／ω＼　　＼　ミヽ
　　　　￣＼ ,_ _,／　　　　＼,_ _,ノ

33でようやく500k貯まった、次は革命剣
でも…二刀流もカックいい…
今手持ちのコンポジ弓売り払えば700k武器がもう一本揃いそうなんです

それで質問なんですが、エルヴン×アルチ作っても売り捌けるでしょうか
二刀流の売りは今の所サーベル×サーベルしか見たことが無いんですけど
これから需要増えてくるのでしょか？
848：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 23:23 ID:AlZ5x9yc: >>847
エルヴン×アルチ、エルヴン×バスタ、レボ×レボが一番売り捌きやすいです。
849：アデンの名無しさん：2004/03/04(木) 23:24 ID:AlZ5x9yc: ちなみにナイトソードとかスパインボーンソードはレアなので除きました。
エルヴンの部分をクリムゾンでもいいかも。
デザイン的に好みませんが。あと少しだけ重量が重いね。
850：アデンの名無しさん：2004/03/05(金) 00:19 ID:7yKX7DaI: >>845
攻撃力が低いうちは恩恵はかなり小さい。
ウォークライは攻撃力に対して％でかかってくるので威力の強い武器に
なってくるとかなりかわる。
ツーハンドソードくらいになると与えるダメージが２０ちょい上がったりする。

まぁどっちにしてもヲリはSPで困ることあまり無いから取っておくといいと思う。
851：アデンの名無しさん：2004/03/05(金) 03:10 ID:Yz/EPjS.: LV26ローグ、強化ボウで絶望や黒魔法研究所のゾンビ（薄青）を乱獲してたんだが、
弓撃つためのMPが圧倒的に足らない……
これから弓をさらにグレードアップさせると、さらにMP消費が激しくなってくことを
考えると先行き不安。
……ひょっとして、弓オンリーって無理なのか？
852：アデンの名無しさん：2004/03/05(金) 08:56 ID:q/P7UiVw: そこでメイジ装備ですよ
自分の装備と同価格帯を装備すると、親の仇みたいにMP増えるよ
853：アデンの名無しさん：2004/03/05(金) 12:23 ID:MHEcudZs: ﾚﾎﾞﾚﾎﾞはC武器になるから売れないんじゃ
854：アデンの名無しさん：2004/03/05(金) 12:23 ID:0oIswkNg: 28歳ヒューマンナイト
装備はやっと1M武器＋ミスリルクラス防具
ここまでやってきた感想として

ソロ薄青緑　　：金銭効率〇　経験値SP効率△
中～大規模PT ：金銭効率△　経験値SP効率〇
ぺア　　　　　　　：金銭効率〇　経験値SP効率〇
行商　　　　　　：金銭効率◎　経験値SP効率×

こんな感じだと思いました。
転職まではLv上げ大事だと思いますが、転職後は装備＝強さのイメージが強いので
時間がある人は思い切って商売にいそしむのもなしではないなと思いました。
855：アデンの名無しさん：2004/03/05(金) 12:48 ID:38ZZ8kjs: >>853
Cだからこそ売れる

ドワにな
856：アデンの名無しさん：2004/03/05(金) 13:15 ID:m3yu0hF.: >>853
クリスタライズ…クリスタル：Ｃグレード…あとは…わかるな？
857：アデンの名無しさん：2004/03/05(金) 18:05 ID:s/TdhHGc: >>855-856

え！？２刀ってクリスタライズ可能！？
だったらドワだけじゃなく殆どの人が欲しがるんじゃ・・・

・・・本当に可能？
858：アデンの名無しさん：2004/03/05(金) 19:17 ID:jM0RGuPU: 目指すはウォーロード。
闇エルフ弓使いの友人とコンビプレイするんで壁になりなすわ。
防御の高さと範囲攻撃は燃える。
城主のみ可能なワイバーン(？)で空の旅したいんで受験勉強もそこそこにやりこむか。
今の学力維持出来れば受かるらしいし。
859：アデンの名無しさん：2004/03/05(金) 19:22 ID:m3yu0hF.: >>857
正直「本当？」って言われると不安だが、そういう情報を他のスレで見かけた。
クリスタルＣグレードの入手にはレボ＊レボの分解が主となるらしい…。
俺はLv40+ドワ持ってないから、責任は取れん。
860：アデンの名無しさん：2004/03/05(金) 19:24 ID:T4b3s6sk: >>857
可能。少なくとも韓国では。
でもＣグレのクリスタライズは２次転職後らしい。

>>858
そう言いながら成績落としそうな気もするがガンバレ。
861：アデンの名無しさん：2004/03/05(金) 19:47 ID:s/TdhHGc: >>859
>>860
thx
そうか・・・Ｄグレ最高装備揃ったらレボ＊レボ作るのか・・・
俺が２次転職する頃には４０↑ドワもいるだろうが、金は貯まりそうにないな
レボ*レボだけで３Ｍ以上だもんなぁ・・・
862：アデンの名無しさん：2004/03/05(金) 20:42 ID:mtdpCx/o: ん？片手剣をそれぞれクリスタライズするのと、二刀流武器でそれをするのとでは何か変わるの？
863：アデンの名無しさん：2004/03/05(金) 20:50 ID:m3yu0hF.: >>862
レボリューションソード＝Ｄグレード
レボリューションソード＊レボリューションソード＝Ｃグレード
864：アデンの名無しさん：2004/03/05(金) 22:18 ID:ODzPILh6: レボ×レボはＣグレードだけど
レボ×サーベルもＣグレードだよね。
ならレボ×サーベルの方が良いんじゃない？
出来るクリスタルの数が全然変わってくるならレボ×レボなんだろうけど。
実際どうなんでしょ。
865：アデンの名無しさん：2004/03/05(金) 22:31 ID:zgOLqYEw: ウォーの人に質問です。　武器は鈍器or剣どちらを使ってますか？剣の方が多いように感じられますが、
剣の場合は、　スタンを最初に入れた時　武器（鈍器）の威力が下がるので最初の一発と武器を剣に戻す時一発ロス分が
あるので　鈍器のみ使用のほうがいいような気がします。　どうでしょうか？
866：アデンの名無しさん：2004/03/05(金) 22:37 ID:7ViPhmJc: >>864

クリスタライズは変な損得でないようにきちんと個数が決まってる。
クリスタル1個あたりの値段にしてみるとどれやっても差がない。
ただ二刀は手数料のオーバヘッド分が考慮されてるのかは知らない。

>>865
命中足りる弱い敵相手は剣で、強い敵には鈍器がいいという話だった気がする。
867：アデンの名無しさん：2004/03/05(金) 23:46 ID:m3yu0hF.: >>866
あれ？防具だと値段にわずかな差がなかった？
店の値段だから税金分のズレなのかな。
だからといってレボ＊レボがレボ＊サーベルよりいいって現段階で分からんけど。

たった3Aや5Aの差でも、数をこなすドワーフには重要な気がする。
868：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 00:00 ID:I7pwUH06: >>867
レボ＊エルヴンまではＤグレードだろ・・・。
869：847：2004/03/06(土) 00:31 ID:AoC1MOic: >>848-849
ありがとうございます。エルヴン×バスタにしました（*･∀･*）
長剣を振り回す姿がカックいい･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
870：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 00:54 ID:5JrJUkKw: 転職したてのLv20ナイトですがソロでいくならお勧めの狩場って
どこでしょうか？
装備は
ハードレザーヘルム、ブロンズ上下、ブレイサー、ブーツ
サーベル、カイトシールドです。
今までは悲嘆の廃墟やグルーディンの南で熊やリザード狩ってました。
ナイトになって狩場の選択肢増えるのかなと思い質問させていただきました。
よろしくお願いしますm(__)m
871：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 00:55 ID:QEL865A.: で、装備したらエルヴンはどっちに持ってる？作るときどっち先に入力した？
872：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 00:54 ID:QEL865A.: で、装備したらエルヴンはどっちに持ってる？作るときどっち先に入力した？
873：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 00:56 ID:QEL865A.: 何故かﾐｽって2重ｶｷｺ_|￣|○
874：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 01:13 ID:BfvL8NRI: >>868
おかしいなあ、俺のお気に入りのデータベースサイトだとＣなんだけど( ´_>｀)
875：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 01:52 ID:AoC1MOic: >>871
先にエルヴンを選んだけど、作成前の確認ではバスタ×エルヴンになってました
右:バスタ
左:エルヴン
アルチ×バスタのクラン員も左：エルヴンでした
876：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 02:07 ID:QEL865A.: >>875
ふむ、とりあえずエルヴン先に選べばエルヴンが左にくるのね・・・情報thx!
877：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 02:31 ID:j7Nuxi5Q: >>851
弓は乱獲用じゃないからな･･･
強い敵（白ネ)をSS連打(MP節約)で倒し、
アデナドロップでトントン、アイテムドロップ黒字にする武器
878：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 03:20 ID:aFq9Ta4s: >>851
強化ボウはその辺だと微妙（確か一発ごとにＭＰ５）
売ってコンポジにして　差額で少しでも良い短剣買え

てか弓オンリーのつもりならエルフになんでしなk(ry
879：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 03:34 ID:jwBrddFs: 今までSボウやボウを拾った事あったけど、自分の力で初めてレアが出た
感動した　･･安いけども

それは置いておいて、DE沼の木に追いかけられてる人が居たので
ガチンコで殴ってみた、防御力211で通常攻撃が92～108程度喰らい
あらヤバイと思ってUD発動したら9～15程度喰らったよ、戦う際の参考にどぞ
880：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 03:54 ID:BfvL8NRI: >>875
俺は逆に、1本目：バスタードソード　2本目：エルヴンソードで作成。
確認画面も入手アイテムもバスタードソード＊エルヴンソードだ。
装備すると右手がバスタードソード、左手がエルヴンソード。
881：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 03:54 ID:I7pwUH06: >>874
エルヴンロング？
882：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 04:33 ID:BfvL8NRI: >>881
いや、サーベル*レボリューションソード(作成費除くとＣで一番安い)。
左右あわせて180万以上のクラスは全てＣと表記されてるが…。
883：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 05:30 ID:YNDJLWco: ついさっきｸﾞﾗ転職ｸｴ終えてきたよ。
ていうか長すぎ。金かかりすぎ。敵強すぎ。
ソロで少しずつやっていこうなんて甘い考えは捨てたほうがいい。
正直、もう2度とやりたくないと思うくらい長いよ・・・。
884：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 07:38 ID:RaT7mZ5.: >>883
ナイト転職クエなんて最悪
Lv35で受けることができる職務の試練、途中で猟師の村に行くんだが
そこのNPCがLv35じゃLv不足だからってクエスト受けさせてくれない
GMに聞いたらLvあげてから話しかけてくださいって言われたし・・・
こんなところでLvあげなんて一人でできるわけもなく、行って帰っての時間が無駄になるし
安全に行き来しようとしたらゲートキーパーの往復19000が無駄になるし
Lv35で受けられるクエストなんだからLv35で終わらせられるようにしなさいよと
そうじゃなかったら最初からLv36とかLv37を制限にしなさいよと・・・
885：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 10:31 ID:Ai6UtrYc: というか弱い武器を右手に持つ仕様。
886：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 11:41 ID:TPsM1Tl2: そんな詰まらんことでGM呼ぶな。
887：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 12:49 ID:trMHpJj2: GMの中の人も大変ですね。

所でモータルは短剣専用ですよね。
パッシブ全部、リラックス、パワスト弓Lv1、パワスト剣全部とっちゃっても大丈夫かな。
888：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 12:49 ID:trMHpJj2: パワスト弓ってなんだy=ｰ('A`)･∵.
889：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 13:36 ID:ul/H9Zek: パッシブ全部とリラックスは取るべき。
パワスト弓はパワショのことだろうけど、これも低Lv時には役立つ。
パワスト剣は…上げきって役立つか分からん。

まあ初期職のSPなんてその後に比較すると全然気にならない値だからな。
全部取っちゃっても全然ok。
890：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 13:45 ID:hIk2/UGQ: ナイト志望のHF16なんだけどリラックスいらないと思って取ってなかったよ
そんなに必要になってくるのかな
891：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 14:19 ID:dlEY7LtM: 必要って感じではない。
あったら便利って感じ。
だから君が今のすわり回復に不満が無ければ取る必要は無い。
まぁカスみたいなSP量ケチってもしょうがないと思うが。
盟主の人は別としてね。
892：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 14:22 ID:2KfXVqp.: リラックスってＭＰあたりのＨＰ回復量が一番すぐれているんだっけ？
ただ、難点は座るのと時間がかかることくらいか･･･
893：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 14:45 ID:QEL865A.: もうどっちにしろエルヴンが左に行くのか(；´Д｀)
894：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 14:59 ID:ul/H9Zek: 血盟主にしてもリラックスなんてケチるこたないよ。
話聞くのと実際取ってみるのとは全く違う。
あれは使い方によっては非常に便利だから、是非取るべき。
895：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 16:37 ID:3UeNvPm.: クラスによるかもしれんが、ﾘﾗkｯｸｽ＋ﾊﾞｲﾀﾙ＋ﾌｧｽﾄで、
MP消費よりMP回復が高い状態になるので、後になるほど有効と思われ。
896：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 16:49 ID:2PJa3Lqc: Lv35ローグやってます
リラックス必須です。
ヴァイタルフォースとの相性が最高です。
ＭＰ消費少ないのでレベル２０代後半から回復の方が早くなります
一生使えるスキルだと思います。
897：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 16:58 ID:hIk2/UGQ: おまえら教えてくれてありがとう！！

さっそくリラックス取得しますた！
898：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 18:15 ID:2pZKe4Dw: ナイトでも20代後半から回復速度の方が速くなりますよっと。
899：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 18:26 ID:wmf06gTc: ナイトに、なったばっかりなんですけど！　スキル覚えるの悩んでます。
とにかく、シールドスタン・ＵＤは覚えるとして、どうもマジェスティの
効果がいまいち　前スレみてもわかりません？
防御ＵＰの数値と効果時間を知ってる方いたら、ぜひ教えてください！
900：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 18:38 ID:egltzb9U: >>899

ちょうど今計測してたんだわ。

Lv27　Def235　対グラスジャガーLv27
200回計測　平均ダメ31.63

マジェスティ使用　Def249(+14)
200回計測　平均ダメ28.72

スキル使用でDef14上昇（％アップなのかどうか不明）
ダメは-3減少。小さいと見れば小さいが1回戦闘で5回食らうなら-15だな。
それと被ダメは15切るとDefの効果が利きにくくなる感じですね。
901：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 18:49 ID:nuPJAivE: ＞８８４
職務の試練クエストあるよな。
荒地のスケルトン狩ってハロード卿の亡霊倒すってところなんだが、
いくら倒してもハロード卿でてこないんですが。
どうやってクリアしました？
902：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 18:55 ID:.vdW93Fo: リラックスって、終了するときにリラックスまたクリックじゃできないからﾏﾝﾄﾞｸｾ
903：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 18:56 ID:nuPJAivE: >職務の試練クエストあるよな。
>荒地のスケルトン狩ってハロード卿の亡霊倒すってところなんだが、
>いくら倒してもハロード卿でてこないんですが。
>どうやってクリアしました？

今骨狩ったらでてきた。ｽﾏﾝ
904：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 19:12 ID:egltzb9U: >>899

おまいさんレスつけてんのにその後にマルチで投稿するって
なんか気分悪いな。こっちは自分で調べたの出してるってのに。
905：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 19:26 ID:ul/H9Zek: >>904
ヒューマンナイトの中の人なんてそんなもんだろ。
906：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 19:44 ID:2KfXVqp.: レボ剣って微妙なんですか？
こちらレボ剣出すからエルヴン剣＋差額plzってシャウトがあったんだけど。

ss３つ使うにしても、Ｄグレ店売り最強装備だし
エルヴン剣＞エボ剣にはなりませんよね？
；´Д｀）言い方変だったかなぁ
907：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 19:48 ID:ul/H9Zek: >>906
サーベル→バッソ→エルヴン→レボ→エルヴン＊バッソという手順のグラ志望ってのは？
エルヴン→エルヴン＊バッソより間にレボ挟んだ方が少し効率がいい。
(売買の手間は別として)
908：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 20:15 ID:8ExBz09I: そこでエルヴンロングですよ
909：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 23:46 ID:trMHpJj2: ソードオブリフレクションってドロップ限定だっけ？
さっきからシャウトしてるが一向に売り手が現れない。
無難にロングソードで我慢すっかなぁ…どうせ繋ぎだし。
910：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 23:55 ID:ul/H9Zek: >>909
製作も出来るし、刀身が結構出る。
が、作る人間がいない…。
911：アデンの名無しさん：2004/03/06(土) 23:59 ID:trMHpJj2: 製作かぁ…ありがと。無難にロンソーでいっとくよ。
これみよがしに130kで売ってるのが悔しくてならない。
15k足りないよヽ(`Д´)ﾉうわぁぁぁｌ
912：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 00:20 ID:3i8GRWzo: >>911
そのクラス13万なら文句言うな！
913：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 01:01 ID:XMfi/G1Q: リフレクションってださいほうだろ？
１１０ｋとか１００ｋとかで投売りしてるのをちらほら見かけるんだがなぁ
914：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 01:09 ID:k7yrFhxY: 俺としてはｿｰﾄﾞｵﾌﾞｳｫｰﾀｰｼｬﾄﾞｰがいい
915：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 02:02 ID:glWYNEnk: リフレクションはダサいから、値下がりしてるよね･･鈍器なみに
100～120Kで売りとかの叫び結構見るよ
916：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 02:54 ID:bmA/KpHE: オラクルに転職したばかりなのですが
いつもペアハントしている友達がナイトに転職して誤ったといって悩んでいます
ナイトとオラクルではこれからもペアハントするには攻撃力がないからきついだろうと
ウォーリアに作り直すみたいにいうのです
どちらも一長一短だとおもうのですが皆さんの意見をきかせてください
917：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 03:02 ID:UU0qOjsg: 二刀流でもパワーストライクやパワースマッシュは使えますか？
ソードブランドマスタリーの効果はありますか？
918：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 03:06 ID:AK65NCAI: >>916
全然問題ないので作り直すのはお勧めしない
むしろヘイト管理が楽になるナイトの方がいいくらいだと思うが
919：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 03:37 ID:iHENHtuc: 二刀流だとパワーストライクは使えない。
ソードブランドマスタリーも効果なかったはず（自信なし）
デュアルウェポンマスタリーが二刀流のマスタリーだったと思う。
920：851：2004/03/07(日) 03:51 ID:1G/ybaYU: しょうがないので、弓オンリーを諦め、貯金をはたいてソードブレイカー買ってみました。
とどめに使う位だけど、若干MP管理が楽になったかな。
この先、さらに高い弓を買ったらもっと高い短剣も必要なのか……金ねぇorz

>>852 >>877 >>878
ローブ系装備って、アーマーマスタリ／ライトアーマーマスタリが適用されないですよね？
エルフとか使っていて、敵に接触されないならそれでもいいだろうけど、人間は……

>>877
弓は乱獲用に向かない、ですか。確かに。
しかし、ゾンビ系相手ならば悪くないかと。

>>878
コンポジも、強化ボウも消費は4でした。
この二つの違いはむしろ矢やSSの経費の違いかと。

ホークアイ目指したっていいじゃないｋ（ｒｙ　orz
だから、弓は安いのでは我慢はできないです。
921：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 04:19 ID:hPNl7Zyc: グラデ目指しても重鎧推奨みたいな流れですが、
ヘビーアーママスタリーは途中でストップして、
あとは延々ライトマスタリーしか習得できませんよね？
それはそんなに関係ないの？
922：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 06:17 ID:3i8GRWzo: >>921
Lv20の時点でウォリはLv2、ナイトがLv3まで。
Lv24の時点でウォリはLv4、ナイトがLv6まで取れる。
以後は共に+3ずつ上限が上がる。
つまり、ナイトのマスタリーより2だけ低いって考えればいいかな。
最終的にはLv58の時点でグラはマスタリーLv34、ナイト系列はマスタリーLv36。
ライトアーマーはLv20の時点から+3ずつ取れるので、最終的にマスタリーLv36。

ただでさえ防御軽視の仕様な上にマスタリーの増加分がかなり少ないので、
個人的には大差無い気がする。が、流石にLv58のことは分からんですたい。
923：922：2004/03/07(日) 06:19 ID:3i8GRWzo: スマン、大嘘こいた。

>ライトアーマーはLv20の時点から+3ずつ取れるので、最終的にマスタリーLv36。

ライトアーマーも+2、+2、以後+3なので最終的にLv34だ。
924：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 07:29 ID:lwd6WMkM: グラになって最後の最後はやっぱ軽装なんじゃない？
ウォーリアの時点じゃ重装のほうがいいけど。
925：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 09:17 ID:oKdtqypM: エルフやDエルフと違って
素の回避がしょぼいんじゃ軽装にする意味ないんじゃない？
シールド貰うか貰わないか程の違いを軽視するのはどうかと思うんだが。
まぁ俺はナイトなんで関係ないがなー。
926：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 09:27 ID:jBQBkxuI: パラディンとかでとれるアルティメットディフェンスLv2　って
Lv1とどこが違うんだろう？

ディレイ短縮とか、効果時間延長とかかな？
927：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 09:29 ID:lwd6WMkM: >>925
まあその辺は身にしみてわかってるんだが
ヘビーは15でストップ。ライトは34まで。
この差がどうなってるのかわからんからねー
韓国じゃどうなってるのかな？
928：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 09:36 ID:v9L9QJvw: >>927
いやでもそれまだ不確定だから。
根拠が確か「記者クラブに書かれてないから」だったか？
実際誰かグラになって報告してくれるまでは不明ということにしておいた方がいいと思うぞ。
929：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 09:58 ID:lwd6WMkM: そうなのか。了解。
930：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 10:25 ID:pQhuW/2M: 当方、グラ転職済みだが、ヘビーアーマーマスタリのレベルはグラディエイター転職後も上がりますよ。
現在19Lvまで上げてある。
931：921：2004/03/07(日) 11:20 ID:hPNl7Zyc: おお。そうなんだ。
じゃあ、迷わず重装で行きます。
軽装の見た目がアレで悩んでました。thx
932：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 15:48 ID:hNLiT.Ok: 最終的に軽装になるから、重装はまさに死にスキル
933：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 16:44 ID:3i8GRWzo: んなこたぁない
934：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 16:53 ID:BbLh7L0s: ミスリルセットってミスリルブレストとゲートルと何かでセット効果があるの？
先輩教えてくらはい
935：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 17:28 ID:6dYyvx6g: ttp://lineage2.kisha2.ath.cx/article/detail.cx?id=57
936：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 18:34 ID:6dYyvx6g: グラの軽装と重装を見た目や防御面だけで決めて良いものか？
おまいらもちっと韓サイトでも自分で調べてきなさい。

まぁ人気無い方が安く手に入っていいけどな( ﾟДﾟ )ｙ━~
937：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 19:16 ID:3i8GRWzo: 1つ2つ妖しげに翻訳した韓国サイトでFA決めて良いものか？
ミ゜д゜ミy-~~~
938：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 20:19 ID:csyL25vQ: で、結局軽装と重装はどっちがいいの？
939：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 20:47 ID:FcC9KBfk: 見た目で選べ
940：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 20:48 ID:v915SSoc: グラってタンクやんないだろ。
だったら裸でも変わらん。
ソロの場合殲滅力に物を言わせて薄青狩る感じでしょ。
じゃあ軽装で良いじゃん。

ということで俺は軽装を推す。
941：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 21:06 ID:nLU302c2: 二刀武器が強いのがないから、韓国ではグラは鈍器＋盾の重装備で、タンカー役をするのが主流って話があったな。
942：アデンの名無しさん：2004/03/07(日) 23:26 ID:Fm3580Dw: お前等ペアハントのことも考えとけよと。
いつもタンクと組めると思ってるヲリは泣きを見るぜ。
943：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 00:03 ID:TotrjQo6: ナイトの重装、軽装の論議はしてくれませんか。
944：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 00:55 ID:hlMTwxjM: ヘイト使えないからメインのタンカーとしてはきつい時があるな
945：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 00:56 ID:sZR.d2FA: Lv21ヒューマンナイトです。転職以来モチベーションを失いました。
装備はブロンズセット(兜はハードレザー)+ロングソードです。
遺跡に一人で行っても即死するし、かといって島の北端は飽き飽き。

こんな私に合う狩場はありますでしょうか先輩
946：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 01:04 ID:MFvoOkNI: 本土。
風景とmobの姿が変わっただけでモチベーションが高まるようならまだまだいける。
947：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 01:32 ID:uHuVAINM: 午後から延々と狩り続けて思った

レア狙うつもりで狩ると疲れる
948：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 01:49 ID:gqKLWgqc: すいません、自分は人間でも肉弾でもないんですが質問させてください。
ナイトの必須スキルと言われるヘイトって、使ったとき他人がわかるようなエフェクト出ますか？
今日PT組んだナイト、メイジの自分にタゲ来てもペシペシ叩くだけで剥がせず私があぼーん。
「LV26ならヘイトくらい使ってよ」みたいなことを言おうとしたけど私が知らないうちに使ってるんなら悪いと思いまして…。
949：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 01:52 ID:u9lgZCWU: >>948

出る。スタンかヘイトするな、普通は。
950：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 01:55 ID:u9lgZCWU: >>948

分かった、それLv26のファイターだよ
ﾁｶﾞｳﾖﾅ・・・
951：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 02:12 ID:wYjjouYI: >>948
実はLvを偽って参加していた。
952：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 02:39 ID:VFPX0f5A: >>951
上方にサバ読む奴はいないと思われ
953：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 02:49 ID:wYjjouYI: >>952
そう？「パーティのレベル離れてるとまずんですか？」って白チャを割と
よく耳にするから、「ちょっとLv高いpt入って強い敵でウマーしよう！」
なんて考える阿呆がいないかなーって思ったんだけどさ。
954：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 03:22 ID:nFhCX/eg: Lvだけ偽っても、装備が伴ってなきゃ追い出される可能性もある
955：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 04:23 ID:TotrjQo6: ナイト＝二刀流ってイメージあるけど片手剣じゃまずいかな。
あとパワショが微妙なのって二刀流で出せないから？

教えてエロいファイター
956：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 04:25 ID:VlNVTphQ: >>955
推敲ぐらいしようや・・・
957：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 05:18 ID:k57yZDq6: >>955
ナイト＝二刀流は一般的なイメージではない。
普通のイメージはナイト＝剣盾・棍盾・槍盾。
リネージュ2推奨ナイトは剣盾か棍盾。
パワーショットは弓じゃなきゃ出せない。

俺がエロいってとこ以外、てんで的外れだな。出直して来い。
958：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 05:39 ID:yNHjd1IM: とりあえずパワショはどんな剣でも使えないから安心しる
959：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 06:44 ID:qZpyStB.: >>948
こないだ一緒になったEK(Lv26、ミスリル上下の金持ち)、ヘイトを全然使わなかった。
儂ゃHK(Lv25、ブロンズ上下の貧乏人)でヘイトごりごり使ってタゲ取ったりFA取ったりしてた。
同じPTにいた初心者とおぼしきウォリアー(Lv失念、骨装備の典型的PT貧乏。ただし向上心有りの有望株)が
ヘイト知らなかったので教えてたら、そのEKが

「そっか、PTだとヘイトって使えるね。取ってなかったよ」

貴様っ！その装備を俺によこせっ！！と殺意の芽生えた瞬間だった……
960：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 06:52 ID:czquC1PM: 俺的には両手剣なんだが…
パラならメイスやフレイルと中位の盾。
重い大型盾なんて使い捨ての弓矢避けでつよ。

まぁ俺ヲリなんだけどな(´・ω・｀)
961：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 06:56 ID:czquC1PM: >>959
タンクとしてはHK>EKだし、それなら任せようって事で
態と使わなかったんじゃないか？
962：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 08:32 ID:bxUc2OOE: 装備の話ついで
レベル20ナイト
レボリューションとブロンズ上下カイト盾
と
エルブンORクリムゾンとブリガン上下カイト盾
どっちの方がPTに来た時喜ばれるのかね？

子供がよくするヴァンダムとスタローンはどっちが強い？程度の質問だと思ってくれ。
963：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 08:33 ID:RIlmjBBk: >>961
本人が取ってなかったって言ってるじゃない(´Д｀；)
人間のがタンク向きなのって、スタンがあるからじゃないの？
タゲさえ取ればEKだって十分タンカーになれると思うんだけど。
ていうか、それだけ装備に差あったらそのEKがメインで壁になるのが普通かと。
964：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 08:36 ID:RIlmjBBk: >>962
ナイトはシールドスタンうちつつ壁がメインだから、火力は二の次じゃないかな
最低限タゲ固定する程度の火力はいるだろうけど、そのLvで1m武器なら十分すぎかと
私的にはレボよりブリガン。
965：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 08:50 ID:W4TIgqY6: >959
ああ、わかるわかる。漏れもそんな経験あったよ。
しかも、彼我の装備まで一緒さ…。

世間一般の評価は知らんが
漏れの組んできたＥＫはそんなんばっかだった。
EKの装備が１ランク上でもHKのが強いでやんの。

足早いからって毎回FAするし。EK（の中の人）ﾂｶｴﾈ

>960
TRPG経験者の方ですか？

>962
また微妙な話だな
漏れは
>エルブンORクリムゾンとブリガン上下カイト盾
のが嬉しいけど

どっちも装備負けてるから羨ましいが先にくるかなｗ
966：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 09:09 ID:GP2ws4vo: レベル20なら、正直ウッドンでも何とかなる気も…。
殲滅速度と後衛にはねたことを考えたら、レボの方が良いと思う。
ヘイトはまだ覚えられないレベルだしね。
967：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 09:37 ID:ONseXjHI: >>862
なんつーかな
他人に望む時は1Mブリガンなんだよ。誰でも。
しかしいざお前がやれという話になると1.5Mブロンズなんだ、これが。

俺もナイトだがたぶん1.5Mブロンズになるよ。
防具買ったらそれで終わりだが、
武器を先に買えばブリガンの金を稼ぐのも楽になるからな。
これはもうしょうがない。
968：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 12:00 ID:L4.dOL2w: なんか、早く強くなるためには、ひとつのキャラを育ててもあんまりな気がしてきた。
急がば回れというが、セカンド作って、金を稼げば
本キャラの方が安定して強くなれる予感。
今急いでＬＶ４０まであげると、逆にどツボにはまっていきそう。

ところでセカンド作るなら、ナックルと弓、どっちがいいっすかね
969：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 12:34 ID:u9lgZCWU: >>968

それよくある失敗例になるぞ。20ぐらいまでなら2ndも容易だが
それ以降はやはり武器に金かけてかないと同じ。

それよりLvﾀﾞｳﾝして雑魚乱獲したほうがよっぽどいい。SP溜まるしな。
970：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 12:59 ID:2h8drCC2: >>969
Lvﾀﾞｳﾝなんだけど、
２８になって新ｽｷﾙをとったあと、２７にﾀﾞｳﾝしたら
ｽｷﾙは使えなくなるの？　もしかしてSPの無駄？
971：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 13:09 ID:GP2ws4vo: >>970
使えるよ
972：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 13:13 ID:u9lgZCWU: >>970

使えるけど28なら28で自殺しながらやってればいい。
スキルも取ってかないとだし。でも２８だと３１で
MP回復増えるのでがんばりたいところだ。

実際のところは24前後で1.5M武器持てるようにすればものすごい稼げるな。
973：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 13:15 ID:2h8drCC2: >>970,971
なるほど。参考にさせていただきます。ｱﾘｶﾞﾄ。
974：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 13:20 ID:k57yZDq6: >>962
967と同意見。今すぐどちらかのセットを手に取ってptってならブリガン。
でも、そんな救急隊員みたいな生活じゃないんだから、自分ならレボを先にする。
レボ振り回せば、ぶっちゃけブリガンなんてすぐ買えるしね。

エルヴンで50万貯めるのとレボで50万貯めるの、難易度が圧倒的に違うから。
975：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 14:19 ID:EIgX00m.: >>974に禿同
こんなにも変わるとは思ってなかった。
976：962：2004/03/08(月) 15:10 ID:bxUc2OOE: 出かけてる間にたくさんレスどうもです。
まだ17だけどよく熟慮しますわ。

ちなみに今のキャラは勿論セカンドキャラで
レベル3から
ファルシオン＋ボーンピース上下で7割SS使って
土日に高速レベル上げしてた訳ですが
17に成るまでに
15時間程で金は70kほど溜まる感じでした。
ホントセカンドは楽というか楽しいですよ。
メインだったアサシンを36まで上げて飽きてきた中
昨日始めたばかりって人が居たり
結構まだ初期狩場も人が居たりで
中々気分転換にもなるしでマジでお勧め。
977：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 15:58 ID:u9lgZCWU: >>975

バスタード→エルブンと同じぐらいの変わり方じゃないの？
978：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 16:32 ID:GekMlUjI: でだ！！

槍師よ、どうした！？勢いがないぞ！！

ないZO

なi （´・ω:;.:... 　ｻﾗｻﾗ
979：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 16:48 ID:GC52skLs: >>978

槍って弱いの？　スウィープとかすごい強そうにみえるんだけど・・・
隣の芝か？

何でパワーストライクはって思うんだが。。
980：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 17:19 ID:czquC1PM: 槍は使い方次第。しかし上手く使えば使うほど厨率が高まっていくのでry
981：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 17:40 ID:EIgX00m.: >>977
いややっぱりかなり違うと思う。
バスタード→エルブンは差額35万攻撃力の差13
エルブン→レボリューション差額50万攻撃力の差15

あれ？あんまり変わんない。気のせいかも。
982：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 18:26 ID:484seN3U: >>981
オレはソードブランドマスタリが付いてるから攻撃力１２２くらいになったけどな。
エルヴンソードのときはＬＶも低かったが１０２くらいか？
983：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 18:34 ID:GC52skLs: >>982

ん？　武器Atkが10変われば攻撃力10あがるわけじゃないんだ？
984：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 18:43 ID:bVw2Nfc2: >983
Lvアップと同時に、ソードブラントマスタリもあげたんじゃない？
エルブン＞革命剣までの間にそのくらいレベルあがっててもおかしくはない。
985：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 18:47 ID:GC52skLs: >>984

それは関係ない話なんだけどな・・・

結局革命剣に変えても武器Atk15上昇するだけってことでいいんだよな。
いまいち>>982が何を言いたいのか分からん。

攻撃力15上昇ってことは予ダメ10上昇ぐらいか。革命剣の後、
武器強化やってそこで頭打ちってのがつらそうだな・・・
986：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 19:00 ID:qcFAyj4I: >901
>903
私も一昨日から荒地でバシや蟻に睨まれながら
スケルトン系の3種類狩ってるんですが全く出てきません。
ハロード卿が出る場所とか特定されているんでしょうか？
よろしかったら、教えてください。
987：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 19:22 ID:k57yZDq6: 武器を変えたらそんなに効率いいの？って意見があるが、このゲーム、
売れ筋武器なら買った値段と同じくらいで売れるだろ。

バッソだとギランで710kで買ったとしても、グルで700kならすぐ売れる。
エルヴンもギランで1.06Mで買っても、グルで1.02Mなら割と売れる。
一晩寝かせておけば、ギランで買った値段でも問題なく売れるわけだし。

変えない方が損。
988：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 19:25 ID:GC52skLs: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11650/1078741454/

次スレ立てた
989：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 22:05 ID:aXgOMt.A: ﾏｽﾀﾘｰって固定値式なのか？
漏れはてっきり係数値式だと思ってたよ。
990：アデンの名無しさん：2004/03/08(月) 22:22 ID:484seN3U: 係数式だろ。わからんやつは金けちって武器しょぼいままでやればいいさ。
991：アデンの名無しさん：2004/03/09(火) 08:58 ID:mnZt..Z6: >>989
係数かかってるだろうな。
あと同じ名前・同じレベルでも全クラスで同じ上昇量とは限らない。
例えばウォリアーのソードマスタリーとナイトのソードマスタリーは
レベルが同じでもウォリアーの方が上がり幅がでかい。
あーでもこれクロニクル1以降かもしれん。調べにくいし詳細不明。
992：アデンの名無しさん：2004/03/09(火) 10:02 ID:eB4SrflM: 係数かどうかは安い武器と装備してみて比較してみれば一発で分かるがな・・
993：アデンの名無しさん：2004/03/09(火) 10:24 ID:hsmiRX0s: 物持ち良い人は、ダガーと見習いナイトのソードとか
持ってるんじゃないかな？それと装備武器とを比較で
994：アデンの名無しさん：2004/03/09(火) 12:40 ID:h8nvT5NU: 待ってくれ、ダガーと見習いソードの処分方法が分からない漏れも物持ち良い人なのか？
995：アデンの名無しさん：2004/03/09(火) 13:17 ID:XpEetq5A: アイテム欄の右下にゴミ箱あるから捨てなさい
996：アデンの名無しさん：2004/03/09(火) 19:10 ID:CEaWy2s6: メイン武器を落とした時の為に取っておくことをお勧め
997：アデンの名無しさん：2004/03/09(火) 19:19 ID:bEz4fLBM: ３
998：アデンの名無しさん：2004/03/09(火) 19:19 ID:bEz4fLBM: ２
999：アデンの名無しさん：2004/03/09(火) 19:20 ID:bEz4fLBM: １
1000：アデンの名無しさん：2004/03/09(火) 19:20 ID:bEz4fLBM: ﾄﾞﾋﾟｭ！