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auに関してのお話

1 名前： 管理者 投稿日： 2003/12/22(月) 10:32 [ aQwqZ8dQ ]

auに関してのお話

2 名前： musica （mqxWEP.6） 投稿日： 2003/12/22(月) 13:51 [ 9CtBckWE ]

■公式サイト
[KDDI] http://www.kddi.com/
[au] http://www.au.kddi.com/
[Designers KDDI] http://www.kddi.com/variety/designers_kddi/

3 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2003/12/23(火) 15:59 [ aQtwa62Y ]

果たして、Vodafone用の板にau用のスレが必要か否か

4 名前： R-XYZ 投稿日： 2003/12/23(火) 20:42 [ AwGhFJfc ]

必ずしも必要であるとは思えない。
だが、Ｖ８０１ＳＡにしたけど、ＷＩＮにしとけば良かったと非常に後悔しています。
あぁ、俺の４万円(泣)

5 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2003/12/23(火) 22:49 [ aQtwa62Y ]

>>4
WINは使い放題は魅力なんですが、
私には高過ぎる

6 名前： 額縁 投稿日： 2003/12/26(金) 00:42 [ /hZ1FLR. ]

各社サービスの違いがありますからね。
毎月の料金を安くしたい僕にもＷＩＮは高いです。
ネットはパソコンの方が面白いですし。

7 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2003/12/26(金) 22:28 [ 7rKzSXkw ]

>>6
そうですね＞パソコン

それに、携帯で表示できないサイトも沢山あるし。
通ブラがあるけど文字だけになっちゃうし…。
それになんといっても、携帯でネットやると電池がすぐになくなっちゃうのが困る

8 名前： 名前未公開 投稿日： 2003/12/27(土) 23:02 [ Zno7/hsM ]

ゲームもプレステやパソコンでやったほうが面白いのだけどね。

9 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2003/12/28(日) 11:55 [ 7hMWDkOc ]

>>8
私の場合、ゲームはゲーム機でやった方が好きですね。
パソコンにゲームパッドとか接続してやるのは何か好かないもので。

後、携帯でゲームが出来るよさは、
何処でも、気軽にすぐできるというのですよね。

10 名前： R-XYZ 投稿日： 2003/12/28(日) 20:40 [ G9PVdg9o ]

プレステの方がゲーム面白いのは当然だと思いますし、ネットだけを考えればパソコンの方が良いでしょう。
けど、パソコンやプレステは持ち歩けないし、家にずっといるわけでもないから、個人的なライフスタイルとしてはＷＩＮかなと思いました。
気軽にＷＥＢが使えるのは便利かなと思いまして。

11 名前： tekekte 投稿日： 2003/12/29(月) 00:49 [ 0WQr4WvY ]

でも、ＷＩＮって計算してみればそんなに得じゃないよね。
ボーダフォン（ＶＧＳ）のハッピーパケットスーパーで4200円分使う時で、
ＰＤＣ（１パケ＝0.3円）で考えるとボーダフォンでも4200円で、
約30000円以上分は使える。
って、事はａｕのＷＩＮは、ドコモやボーダフォンのＰＤＣで、
パケ代を30000円以上使っている人が得になるだけ。

30000円以内は、ボーダフォンのＶＧＳが一番得だと思います。

12 名前： R-XYZ 投稿日： 2003/12/29(月) 00:55 [ iBpL4UuM ]

>>11
ちゃんと繋がればの話ですよね。
繋がらないから問題なんですよね。

13 名前： 名前未公開 投稿日： 2003/12/29(月) 12:11 [ MF6.61js ]

>>11
1xWINが定額ってことを忘れてませんか？
上限がないということは、ちまちま節約する必要もない。
次元が違いますよ。

14 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2003/12/29(月) 12:58 [ Y5u1Q3Cg ]

どっかにもかかれていた記憶があるのですが、1xWINって
ケータイ端末のみの通信にしか適用されないんでしょ？
意味ナシ・・・個人的に。PC繋ぎっぱできないと。

15 名前： R-XYZ 投稿日： 2003/12/29(月) 16:39 [ ZJFixfy. ]

>>14
いっている意味解っていただけてないようで…
家で使用するのはＰＣですが、外へＰＣ持ち歩くのは辛いと発言したはずですが…

16 名前： あ 投稿日： 2003/12/29(月) 17:12 [ SlDtImTo ]

定額でしかできんようなコンテンツ、サービスで
面白いのができたら興味あるなぁ。


今んとこは眼中にないけどね。
ハピパケレギュラーで十分っぽい。

17 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2003/12/29(月) 19:30 [ BwAOA6GM ]

というかPCでできるWebとケータイでできるWebって
歴然とした差があるので、そういう比較も意味ないかと。
デスクトップを持ち歩くならいざしらず、最近のノートを
仕事で持ち歩いている私としては、通信手段としてどれだけ
魅力があるかという意味では、WINにはまるでナシ。まだまだ
PHS系のお手軽さはありません。まぁできちゃったらPHSご臨終
だけど。

18 名前： 管理者 投稿日： 2003/12/29(月) 19:56 [ LeweyKlI ]

ですね。
私も外出するときはノートです。
職場はデスク。外ではノートって感じなので、携帯webは全く使わないんですね。

今の携帯で、つなぎ放題って言われても、『そこまで何に使うかな？』の状態
なんですよね。パソと遜色のないデータが携帯でやり取りできれば、つなぎ放題携帯
の恩恵はあると思いますが、現状では必要なしですね〜。

そう考えるとカードH"のフットワークの良さが際立ちますね〜。
私的にですが、KDDIグループで喰い合ってるだけの気がしますが・・・。

19 名前： 名前未公開 投稿日： 2003/12/29(月) 20:43 [ iFjnNCZs ]

auの最終目標はIP電話化によるデータも通話も定額というやつですから、
ようやく第一歩踏み出したと言うところでしょう。
今は先を走っているイメージを作り出すのが大切なんでしょう。

20 名前： 名前未公開 投稿日： 2003/12/30(火) 14:52 [ 1Qb3nwSM ]

Winだと普通にやってて1日１マソ行くけどね(´∀｀)

21 名前： 名前未公開 投稿日： 2003/12/31(水) 06:34 [ RTex/aXE ]

小手調べ的に出してきたEZチャンネル、ZDNetではかなり評判がいいようです。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0312/16/n_ezc.html
ああいうPDC系では全く不可能な、次元の違うサービスができるというのは
やはり定額の強みという気がします。「携帯のwebで定額なんて意味ない」
ではなく、「定額化で可能になる新しいwebコンテンツの提案」とコミで
見ていかないとWINの真価は計れないかと。

22 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2004/01/01(木) 17:14 [ M9krthcg ]

21さん
なるほど・・・確かに面白そう。というか、これをある程度補って
いたのがステーションだったはずなんだけど、VGSになった私としては
残念な限り・・・実際ステーションの情報は電車で暇つぶし的に見て
いました。案外面白かったりするもんですよ。
もしや、定額パケットにあわせて「VodafoneStation」とかいって
復活するのかも！ダメですかね・・・今度はauパクりましょうよ。

23 名前： 橙色 投稿日： 2004/01/11(日) 18:06 [ JBlALVg6 ]

http://res9.7777.net/bbs/ktaiup/20040110235532.1.JPG
↑はauでしょうか？

24 名前： 橙色 投稿日： 2004/01/11(日) 18:09 [ JBlALVg6 ]

↑すみません、ミスりました。
http://res9.7777.net/bbs/ktaiup/
の1/10(土) 23:56:03のSony Ericssonのです。

25 名前： m 投稿日： 2004/01/11(日) 20:17 [ fj1zyaTg ]

＞24
これはＧＳＭ端末のZ200ですね。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/17137.html

26 名前： 橙色 投稿日： 2004/01/12(月) 19:13 [ OVSE17gc ]

mさんありがとうございます。
vodafoneにSony Ericssonがでるとうわさを聞いたのでこれかと思い…

27 名前： hisa 投稿日： 2004/01/14(水) 03:32 [ wQN/COX2 ]

>>22
ステーションはVGSではしないらしいな、開発しなおさなければいけないとか。
お天気アイコン一度は使いたかったのに･･･。

28 名前： ハミハミ 投稿日： 2004/01/15(木) 00:10 [ T1YKEsHg ]

そういえば、auはなんであんなに売れているのでしょうかね…
今年は、ドコモを抜いて年間売上1位でしょ？
そんなに売れているようには思えないですけど…
どうなんでしょうねぇ。

29 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/01/15(木) 00:36 [ 0Bf./w0k ]

少なくとも、ハピパケが始まるまではauはダントツで魅力的やったと思いますよ。
去年になってやっと学割、パケ割で安いというイメージが
一般層に浸透したってとこじゃないですか？
ハピパケ発表されてなかったら、今頃auに変えてたと思います。
テレビ電話対応不可能と言われてたのもau乗り換えに躊躇した理由ですけどね。

個人的には、ドコモがずっと売れつづけてる（た？）理由の方がわからん･･･。

30 名前： SSF 投稿日： 2004/01/15(木) 00:42 [ ExRoDCSY ]

正直現時点で新規加入はauを選ぶのが一番妥当でしょうね。
エリア、サービス内容、コストをトータルで考えると・・・特に学割はインパクトあるしGPSも魅力だし。DoCoMoを選ぶ理由は見当たらないしけど
仕事がら郊外へ行く事が多いのですけど以前はうちの会社も同業他社の人もみんなDoCoMo使ってました。
J-PHONEの鉄塔建てる関係の仕事もしてましたけどJ-PHONEの社員ですらDoCoMo使ってました。（J-PHONEのアンテナが無い所へ行くのだから当然か）
でも最近DoCoMo使えない所でもauだけ使えるってパターンばっかりなんです。「auが一番使える」って話が業界で広まってる状態です。
vodafoneはどうなるのやら心配になって来ます。

31 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/01/15(木) 19:53 [ KKjSEFzw ]

「EV-DOを封じ込め！」の記事

WINとVGSじゃ使い方が違うんじゃ？回線の太さも違うしさ。
WINはどちらかといえばコンテンツ利用者向け。
数分で4000万円分のﾊﾟｹいきますから・・

32 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/01/15(木) 19:53 [ KKjSEFzw ]

「EV-DOを封じ込め！」の記事

WINとVGSじゃ使い方が違うんじゃ？回線の太さも違うしさ。
WINはどちらかといえばコンテンツ利用者向け。
数分で4000円分のﾊﾟｹいきますから・・

33 名前： hisa 投稿日： 2004/01/16(金) 15:43 [ woJEeoAQ ]

ａｕのcdma2000x1で、パケ割ってあるけれど、
実はパケ割よりもPacketOneミドルパックとかPacketOneスーパーパックがお得。
パケ割は1200円で無料通話1200円１パケット0.1円、
PacketOneミドルパックは2400円で無料通話3000円、1:00〜17:00は100パケットまで１パケット0.06円で超過から１パケット0.03円、17:00〜翌1:00１パケット0.081円、
PacketOneスーパーパックは8500円で無料通話9000円、1:00〜17:00は100パケットまで１パケット0.04円で超過から１パケット0.02円、17:00〜翌1:00１パケット0.054円。

34 名前： ピンキュ 投稿日： 2004/01/17(土) 10:30 [ CmxMaxsU ]

Winって無料通話少なくないですか？
プランSS（3900円）で無料通話はたった1000円！
通話を使う人は
無料通話が少ない→料金プランを上げる→高くなる
なんかヤダな

35 名前： hisa 投稿日： 2004/01/17(土) 17:36 [ rp2A3cuk ]

>>34
ｗｉｎはパケ死してる主にドコモユーザーをとるためやからな、しかたないって。
通常携帯使う人ってのはパケット使う人と通話に使う人って別れてるらしいから。
今回はドコモのパケット使う人とりやろ。
ドコモユーザーで通話料気にするって人は2000x1ですでにとったから。

36 名前： bonta 投稿日： 2004/01/17(土) 19:44 [ 0a6haIw. ]

でもWinの３０秒課金はボーダフォンの全国統一プラン利用者にはうらやましいな。
全国統一契約に変更してから１分課金の使いにくさを痛感しています。

37 名前： bonta 投稿日： 2004/01/17(土) 19:44 [ 0a6haIw. ]

でもWinの３０秒課金はボーダフォンの全国統一プラン利用者にはうらやましいな。
全国統一契約に変更してから１分課金の使いにくさを痛感しています。

38 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/01/17(土) 23:30 [ r.IBTqkE ]

＞＞33
ＣＤＭＡ１Ｘのパケット割引について、次が正しいのでは？

パケット割は月１，２００円で無料通信料（音声通話にはつかえない）８００円１パケット０．１円

ミドルパック・スーパーパックについては、
　・Ｅメール　　０．２７円
　・ＥＺｗｅｂ　０．２７円（１：００〜１７：００は１００パケットまで０．２円／１パケット、
　　１００パケット超過分は０．１円／１パケット）
　・ＰＣ・ＰＤＡに接続してのパケット通信料０．１円／１パケット
　　（ａｕ．ｎｅｔでは０．１５円／１パケット）
上記の料金体系で、ミドルパックは月２，４００円（無料通信料１万円、超過分７０％オフ）、
スーパーパックは月８，５００円（無料通信料４万５千円、超過分８０％オフ）

のはずですが。

39 名前： 38の補足です 投稿日： 2004/01/17(土) 23:34 [ r.IBTqkE ]

ミドルパック・スーパーパックについては、
　・Ｅメール　　０．２７円／１パケット　　でした。

40 名前： ＜削除＞ 投稿日： ＜削除＞ [ AuGF2scs ]

＜削除＞

41 名前： ＜削除＞ 投稿日： ＜削除＞ [ AuGF2scs ]

＜削除＞

42 名前： hisa 投稿日： 2004/01/18(日) 07:29 [ RPfIC7OE ]

>>33
>>38
33に補足、ｅメールは、ミドルは0.081でｽｰﾊﾟｰは0.054
33も38もどちらも同じことやで。
33は38で言ってるんをボーダフォンとかと同じように分かりやすくと思って70％オフとかも計算しといただけやから。

43 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/01/18(日) 08:45 [ Xxs8ekx2 ]

>>42
38です。了解しました。管理人さんの「パケ割・ミドルパックを撃沈しろ！」での
表現に合わせていたんですね。
ＥＺｗｅｂはお得タイムがあるので少しわかりにくくなります。
まあ、着うたをＤＬしたりストリーミングムービー見たりするのはその時間帯ねらってやってます。
月末に料金照会してまだ１万円分使い切ってないようだと、
ａｕ．ｎｅｔでサーバーにたまったメール二百通以上一気にＤＬして重要なのはＰＣにも保存したとか。

44 名前： hisa 投稿日： 2004/01/18(日) 19:52 [ RPfIC7OE ]

>>33
パケ割の無料は1200ではなく800でした、すみません。
38様の書き込みも参考にさせていただき、ＰＣ・ＰＤＡは略でもう一度。
｛大修正版パケット料金表au＆vodafone｝
《au cdma2000x1》
〈割引無し〉
1:00〜17:00 100パケットまで0.2円/パケット,100パケット以上0.1円/パケット
17:00〜翌日1:00 0.27円/パケット
〈パケット割〉
1200円/月
無料通信料800円
0.1円/パケット
〈PacketOneミドルパック〉
(無料通話10000円,超過分のパケット70％OFFより)
2400円/月
無料通信料3000円
1:00〜17:00 100パケットまで0.06円/パケット,100パケット以上0.03円/パケット
17:00〜翌日1:00 0.081円/パケット
〈PacketOneスーパーパック〉
(無料通話45000円,超過分のパケット80％OFFより)
8500円/月
無料通信料9000円
1:00〜17:00 100パケットまで0.04円/パケット,100パケット以上0.02円/パケット
17:00〜翌日1:00 0.054円/パケット

《au cdma2000x1win》
〈割引無し〉
0.2円/パケット
〈パケット割win〉
1200円/月
無料通信料1200円
0.1円/パケット
〈ezフラット〉
4200円/月
パケット使い放題

《vodafone PDC》
〈割引無し〉
0.3円/パケット
〈ﾊｯﾋﾟｰﾊﾟｹｯﾄﾚｷﾞｭﾗｰ〉
1200円/月
無料通信料1200円
0.1円/パケット
〈ﾊｯﾋﾟｰﾊﾟｹｯﾄｽｰﾊﾟｰ〉
2950円/月
無料通信料2950円
0.06円/パケット

《vodafone VGS》
〈割引無し〉
0.2円/パケット
〈ﾊｯﾋﾟｰﾊﾟｹｯﾄﾚｷﾞｭﾗｰ〉
1200円/月
無料通信料1200円
0.07円/パケット
〈ﾊｯﾋﾟｰﾊﾟｹｯﾄｽｰﾊﾟｰ〉
2950円/月
無料通信料2950円
0.04円/パケット

45 名前： ＜削除＞ 投稿日： ＜削除＞ [ AuGF2scs ]

＜削除＞

46 名前： ＜削除＞ 投稿日： ＜削除＞ [ AuGF2scs ]

＜削除＞

47 名前： ＜削除＞ 投稿日： ＜削除＞ [ AuGF2scs ]

＜削除＞

48 名前： ＜削除＞ 投稿日： ＜削除＞ [ AuGF2scs ]

＜削除＞

49 名前： ＜削除＞ 投稿日： ＜削除＞ [ AuGF2scs ]

＜削除＞

50 名前： ＜削除＞ 投稿日： ＜削除＞ [ AuGF2scs ]

＜削除＞

51 名前： kanko 投稿日： 2004/02/05(木) 09:58 [ 9MVMjUuk ]

てゆか雰囲気悪くなるから全部削除しましょうよ。

52 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/02/07(土) 19:54 [ T4rV4pyM ]

最近勢いありますよね。
いつまで続くんでしょうか？

53 名前： hisa 投稿日： 2004/02/08(日) 00:04 [ 20ytpotg ]

ドコモが３Ｇで軌道に乗るまで違う？ドコモが軌道に乗れば、ＶＧＳもテレビコールつながりで伸びるかも

54 名前： hisa 投稿日： 2004/02/09(月) 00:20 [ d9YdjORQ ]

ａｕにCDMA2000技術を提供しているらしいクアルコムも将来的には世界はW-CDMAに移行するって言ってるし、
ａｕ今はすごいけど､未来は微妙やろ。
てかクアルコムってひどい。ａｕにCDMA2000させといて・・・

55 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2004/02/09(月) 02:24 [ gG3CJQXU ]

っていうかね、素人目にも、ケータイ売り場が明らかに
ドコモ、au、vodafone&TU-KAの順になってるんだよね。
au恐るべし。っていうか、大丈夫なのか？voda。
auは機種毎のカタログもバリッと揃えてあるし、
いくら直営店に次ぐ重要拠点（ヨーカ堂内）だからといって
vodaはあまりにもショボーンでありました。

56 名前： hisa 投稿日： 2004/02/09(月) 12:59 [ d9YdjORQ ]

忍耐、忍耐。
ほぼ確実に普及がするドコモのFOMA、
これさえ普及すればテレビ電話はついてて普通なるから。
そうなれば、テレビ電話できないａｕは減るって｡

57 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/02/09(月) 14:22 [ uZCR001g ]

テレビ電話ってカメラみたいに「ついてて普通」のものとなるのでしょうか？
個人的には、やってみたいけど飽きたらつかわなくなるような気もします。
急にかかってきても人の居るところで使いにくいですし。
まだ使ったことないですがムービー写メールの方がいいかなとも思います。
ムビ写に関しては互換性をなんとかして欲しいな。

58 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/02/09(月) 15:41 [ gp/z5752 ]

テレビ電話って64K通信を使うんですよね？
ということは、64k通信可能なPHSでテレビ電話ができれば、
しかもPHSの安価な料金でできれば、PHSの普及率が上がるのでしょうか？
答えは既に出てます。結局普及率は上がりませんでしたね・・・。

59 名前： hisa 投稿日： 2004/02/09(月) 16:54 [ d9YdjORQ ]

ムービー写メールいつ使うか分からんでもやっぱりあった方がいいし、
同じでテレビ電話もあった方がんちゃう？使うかは個人次第。
ツーカーが電話の進化として骨伝導にしたように、
ＶＧＳＦＯＭＡの選んだ道がテレビ電話やし。
女性とか化粧してないと出てくれそうにないけどな（笑）

ＰＨＳじゃあ無理ちゃう？

60 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/02/09(月) 17:02 [ gp/z5752 ]

>ＰＨＳじゃあ無理ちゃう？

それは、PHSではテレビ電話の実現は無理、という意味でしょうか？
実は一昨年にはテレビ電話可能な機種が発売されているのです。
全く話題になりませんが・・・・
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0207/08/n_look.html

61 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2004/02/09(月) 23:20 [ gG3CJQXU ]

ぶっちゃけテレビ電話使いません。ましてや海外とテレビ電話なんて・・・。
auのいいとこどりで、前に進んでいって欲しいです。東京で見るCMも
ハッパケしか見ないしなぁ・・・あんまテレビ見ないけどさ。
キャリアとして伝えたいこと、もっとあるんちゃう？みたいな。
その辺もauいけてますねぇ・・・今んとこ。

62 名前： 鸚哥 投稿日： 2004/02/11(水) 19:27 [ bzUi1Swc ]

>>56
＞そうなれば、テレビ電話できないａｕは減るって｡

最近auに変えてる女子（俺工房です）が多いので、色々聞いてみてるんです。
で、テレビ電話したい？って聞くと、「したい」と答えるのは全体の2割も
いるかな…。それぐらい少なかったです。
答えが多かったのが、「あんまり」でした。ん〜、曖昧なんですけどね…。
あれば使うけど、別に必要だとは感じないのが今の現状みたいです。

63 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/02/11(水) 21:57 [ pvttZ8lU ]

まぁ、最初は携帯にカメラなんて必要ないって人多かったけど
今では標準装備されてるぐらいやし。
もっと遡って言えば、携帯電話も必要ないって人も多かった。
FOMAで（VGSで、といいたかった･･･）テレビ電話が普及してきたらまた変わるやろね。

PHSの話が出てるけど、あんまり関係ないんちゃうかなぁ。
最近PS2でネットゲームが段々普及してきてるけど、
最初にネット対戦が出来たコンシューマーゲーム機は･･･。

64 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2004/02/11(水) 23:59 [ WP92gNLk ]

それは、ドリームキャスト？うーん、違うかな。
テレビ電話も今は確かに使い道が狭いような気がするけど
ちょっと見方を変えてアピールすると変わるのかもしれませんね。
うーん・・・すいません、色っぽい系の発想しか出てきません。

65 名前： しろ６６ 投稿日： 2004/02/12(木) 01:15 [ RzxNo7t6 ]

そもそも携帯でテレビ電話ができることを知らない人がまだ多いです。
FOMAやVGSを見せてテレビ電話ができる事を教えたら、ほとんどの人が驚きます。
これから、FOMAもラインナップ増えますし、
Vodafoneからも順次TVコール対応機種が出てきます。
それで普及してきたら、一般人からみればTVコール非対応機種は時代遅れに見えてしまいます。
もちろん、今の若い世代は時代遅れをいやがる人が多いので、
テレビ電話ができないauからVodafoneやDoCoMoに移行する、そういうことが起こりえます。
実際、写メールの影響でDoCoMoからVodafoneに変更した人を何人も見ています。
この先どういうことがあるのか、未来のことは予測するしかできませんが、
auがテレビ電話を導入しなかったら、加入者純増数が落ちていく可能性は十分あります。

66 名前： piro 投稿日： 2004/02/12(木) 04:03 [ Qh6K5oKQ ]

> それで普及してきたら、一般人からみればTVコール非対応機種は時代遅れに見えてしまいます。
> もちろん、今の若い世代は時代遅れをいやがる人が多いので、

そうかんがえるとVGSのフラグシップ機のV801SHがTVコール非対応だったのは痛すぎますね。

67 名前： hisa 投稿日： 2004/02/12(木) 04:18 [ 4R52h536 ]

テレビコールはやってるころにはＶ８０１ＳＨは古い機種じゃない？
来年か再来年やろうし。
できないと思っていたＰＨＳでもできてるってことは、
ａｕは通信方式で無理って聞いてたけど､無理やりにａｕも対応させてくるんかな。

68 名前： kanko 投稿日： 2004/02/13(金) 10:44 [ 9RrvUVdw ]

＞そうかんがえるとVGSのフラグシップ機のV801SHがTVコール非対応だったのは痛すぎますね。

でも勝負機種ではないみたいですよね。だからフラッグシップはまだＳＡの気がします。
901SHが出れば間違いなくフラッグシップでしょう。てゆか、それがＶの方針でしょう。
と、私は思います。

69 名前： 話ズレますが 投稿日： 2004/02/13(金) 22:58 [ P6XYgKyM ]

ttp://sureare.com/

春登場らしいです。東芝良い感じですね。ソニエリも小さくてgood！

70 名前： KWT 投稿日： 2004/02/13(金) 23:23 [ zAnfM.Dk ]

>>69
http://sureare.web.infoseek.co.jp/text/040212auharu/ ですね。

71 名前： kanko 投稿日： 2004/02/14(土) 10:41 [ 1W6HhtPU ]

はああぁぁ。相変わらずデザインがかっこいいですね。auは。
東芝機がすごく好きです。

72 名前： 157 投稿日： 2004/02/14(土) 12:19 [ bk9tZanI ]

ガーン・・・また新機種導入ですかAU・・・東芝やサンヨーはVodaに目が無いのでしょうか（というか、5504TをVoda用モジュールに変更して販売してください！東芝ちゃん。byT51ユーザーより）ちなみに余談ですが、W21Hは日立製扱いになっていますが合併前のカシオ端末をベースにしてますね。うぅ〜強敵AU

73 名前： Ｖｖ 投稿日： 2004/02/14(土) 12:30 [ 3TYl38UU ]

東芝も三洋も十分にＡＵ寄りで、上等じゃないですか。
春はボーダからは両者とも出ないようですし・・・。
あきらめるしかないです。
三洋（Ｖ６０１ＳＡ）なんかは夏とか言っていますが、機能的にはＡＵと同等でしょうから、焼き直しに近いでしょう。
ボーダに親身になってくれているメーカーはもう一社もありません。

シャープもドコモに揺らいでいます。
東芝はＶには廉価物ばかりでごまかしている。
三洋もＡＵのラジオ付きの魅力で有頂天になっている。
ＮＥＣはＴＶ付きを出したけど、メガピクとＱＶＧＡを乗せたく無いが為の作戦のように思えてしまう。
三菱はドコモでもそんなに売れるほうではないのに、ドコモ贔屓。Ｖにはこれまた廉価物ばかり。

日本メーカーをないがしろにしてまでも海外メーカーを呼びたいのでしょうか？

74 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/02/14(土) 12:36 [ 24r8IFgg ]

301SH狙いですが・・・
ソニエリのやつカッコイイなぁぁぁぁぁぁ。

auはナンバーポータビリティを積極的に推すべきだ。
端末に飢えているvodaユーザーがいっぱい来るぞ（笑）

75 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/02/14(土) 16:26 [ TmpXRmyg ]

しかしA5504T、やけに待受時間が短くないですかね？
ただでさえ電池の持ちの悪いのが最近の東芝の傾向なのに、更にその2/3ってのはちょっと。

…でも欲しくなりますね。
このままVoda向けに東芝からハイスペック端末が出ないなら乗り換えようかとも思い出した…

76 名前： 鸚哥 投稿日： 2004/02/16(月) 00:53 [ 8roisumI ]

>>54
確かにクアルコム自体も「将来的には世界がW-CDMAに移行する。」って名言してますけど、
クアルコム的にもCDMA2000の方が良いと思ってるみたいです。理由はいろいろありますが、
とりあえずauに無理矢理やらせてる訳じゃないみたいです。
W-CDMAに移行するのは恐らく5MHzもの帯域を使うから、通信速度が増す！
ってことに限るんじゃないですか？それぐらいだと思います。それ以外は、
同期を取るにしても800MHz帯を使うにしても、明らかにCDMA2000の方が上ですから。

勝手な予想ですが、クアルコムは特許料をCDMA2000ほど取れないW-CDMA陣を崩す方式を
作ってきます。帯域を増やしたり、CDMA2000がW-CDMAに負けてる箇所とか？
それで第4世代携帯電話に投入。auがまたしてもそれを採用。CDMA2000の発展なので、
うまく行けばですが依存のインフラをそのまま仕様できますし、もし1から作り直すにしても、
CDMA2000で実績もあるでしょうから、初期FOMAみたいなことにはならないでしょうね。

DoCoMoとauがタッグを組んで新しい方式を作れ！なんて言ってる人がいますけど、
企業的に相性が悪すぎます（笑）Vodafoneはそこまで技術力無いですし…。
で、またもやクアルコムがKDDIを脅すんです。この方式を使わないのであれば、
第4世代携帯電話の残りの座席は、我々が日本に進出してその席をもらう…。
って…。歴史は繰り返されるもんです。なんかそうなりそうな予感がします。
（あくまで俺の勝手な予想！）

77 名前： 鸚哥 投稿日： 2004/02/16(月) 00:54 [ 8roisumI ]

76ですが、漢字ミス発見。
×名言→○明言

78 名前： m 投稿日： 2004/02/18(水) 04:17 [ GbAV8wzc ]

A5504Tこの仕様で、ボーダで出して欲しいですね。
けど、東芝内ではauとボーダは開発チームが違うから、
そういうことは無いって聞いたことがありますが。。

>>75
auの端末としては、待受時間は標準的ですよ。

79 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/02/18(水) 17:32 [ OICV/rJI ]

auの春モデルではやはり1402sがいいですね。
あのスタイル・コンパクトさと2.3inch液晶は、女性を中心に
かなり評判をうむのでは。2月下旬発売だそうです。
FOMAの900iに完全に宛ててきましたね。

5504Tと5505SAはやはりスペック重視派向きですね。特に5505SAの機能は圧倒的。
海外でもFMラジオやパケットローミングができ、かつ電子コンパス付きナビウォーク＆BREW&着うた&miniSDスロット&USB付き&1.5inchサブ液晶・・・
正直、SH53解約しそうです・・・
5405SAとインフォバー白はスタイル派にやはり受けそう。
W21HはWinのエントリーモデルとして、それなりに需要もありそうですし。

80 名前： 鉛筆 投稿日： 2004/02/21(土) 00:53 [ AMTwpfRU ]

私も５３を使っているのですが、正直５５０５ＳＡには
ゆらぎます。
説明会ではバカにされるボーダフォン、何を言われても
返す言葉がないのが現状ですね。

81 名前： V12 投稿日： 2004/02/21(土) 11:32 [ Q3vg6zbQ ]

なんか最近auはいい感じですね…。
特にEZナビウォークとか1X winのEZチャンネルとかEZフラットはとっても魅力的だと思います。
今年EZナビウォーク対応のwin（使い放題携帯）がでたら正直vodafone解約して
auにしちゃいそうです…。

82 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/02/21(土) 14:32 [ RH/5ylEo ]

FOMAのパケット定額制は、全機種対応だそうです。
WINの様に、端末に縛られることはありません。
（かと言って魅力的なFOMAがあるかどうかは別ですが・・・）

いずれにせよ、auもうかうかしてられなくなってきました。

83 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2004/02/21(土) 14:58 [ jksNgJPY ]

家庭内で、唯一（といっても全部で3契約だけど）au派のかみさんが
vodaに流れようとしています。最近の潮流からは外れているような
気もしますが、以前はJ-Phoneを使っていたので、まああまりキャリアに
縛られることなく、よさげな端末やサービスを求めているだけのようです。

で、かみさんがよく漏らす言葉が、「auってメールの再送が遅くて
メール着信気が付かないことが多くて使いものにならん！」と大魔人の
ごとく怒りモード（歳がばれる）。

はたして本当にそうなのでしょうか？自分で使ってないのでよくわからない
のが本音なので質問させてください。

84 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/02/21(土) 15:05 [ r5BFUCIM ]

auはMailもWebも、もっさりしてますよ。
つながれば問題ないんだけど、つながるまでが長い感じです。
端末側ではなく、センターがそういう仕様だと聞きました。

ちなみに、WINは使ってないので分かりません。m(__)m

85 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2004/02/21(土) 15:16 [ jksNgJPY ]

>>84
そうなんだ、さんくすこ。
こりゃvoda乗り換えだな、うしし。割引割引！

余談ですが、私の場合ネットワーク機器監視のメールを飛ばすように
してあるので、メールがサックリ届かないなんてのは、ある意味
命取りであります！かみさんは、仕事では使ってないけど、不満らしい。

情報ありがとう！

86 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/02/21(土) 15:36 [ JJAO7BTA ]

CDMA系はVGSにせよFOMAにせよPDCに比べてハンドシェークの
プロセスが高度なので、多少のタイムラグは仕方ないと思います。
どばし〜！！さんの奥様は何の機種をお使いですか？　最近のau機種だと
メール廻りの速度面はかなり改善されていますよ。遅延はほとんど発生せず、
送受信時間も10秒超えることはあまりなくなりました。WINの場合は
さらに改善されていて、メール送受信は平均4〜6秒ぐらいだそうです。
movaからの移行者にも安心して勧められる速度になってきたとのこと。

87 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/02/21(土) 15:46 [ kgZCOOME ]

えええええ？？
受信に4秒もかかるの？？
それは遅すぎ･･･
速くなってその速度って･･･
あとバックグラウンドでメール受信が出来ないのは辛いですね(´д⊂

88 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2004/02/21(土) 15:50 [ jksNgJPY ]

ん〜と、A5402Sかな・・・着せ替えられるやつ。
というかね、葛飾区某所（自宅）はau入り悪いっていうのが
根本にあって。なので、再送間隔があまりにも長いとイライラ！
となってしまうそうだ。WINはどうなんだろ。

89 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/02/21(土) 15:50 [ JJAO7BTA ]

受信4秒、遅いですか？　他社端末でも受信開始から終了まではそれぐらい
かかってると思いますが…。BG受信は、夏発売の端末からはできるように
なるという話が出てますけど、今のところはよくわかりません。

90 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/02/21(土) 15:53 [ JJAO7BTA ]

>>88
電波問題が根底にあるなら機種替えしてもあまり意味がないかも。
VGSの入りがいいなら乗り換えもいい選択肢かもしれませんね。

91 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/02/21(土) 16:04 [ kgZCOOME ]

WIN興味あったのですが
バックグラウンド受信が出来ないので見送りました。
ボダの場合はその辺自動で受信してるので。。。
今の所、それが大きいですね。＜ボダを使ってる理由
あーボーダも定額制導入してくれないかナー
それよりもまず設備増強ですな･･･涙

92 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/02/21(土) 16:09 [ kgZCOOME ]

>>89
それはどのメールにおいてもその位時間かかるのですか？
100文字位のメール
1000文字位のメール
添付ファイル付きメール
などなど。
添付付きのメールで4秒なら我慢出来そうですが
文字だけのメールで4秒は辛いかも･･･
AUに他社から乗り換えた方は
そこら辺には不満はないんでしょうかね･･･？

93 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/02/21(土) 20:14 [ uiWsjVQI ]

WINは4〜6秒くらいですね。友達に写真送ってって言われて電車の中で送ったとき、
受信が速くてビックリ。1xユーザーには羨ましい限りです。
MSM5500なんで、多少EV-DOの速度がまだ生かされてないと思いますね。
夏にMSM6500を搭載された機種が出れば、もう少し速くなると思います。
あと、バックボーンも結構影響してるかもしれません。普及に至れば、
その点は増強されるでしょうから、さらに速くなりそう！？

auユーザーの方は、送信中でも折りたたんでそのままポケットに入れてしまう人が
結構多いと思います。自分もそうですし、友達もみんなそうです。
移動中でも安定してるし、送信失敗がほとんどないので安心してやってますよ。
でもたまに送信できませんでしたのメッセージが…。
なので、しばらくしたら背面液晶をチラッと覗いてあげましょう。
「操作中」や、「送信できませんでした」になってなければ、送信成功♪

94 名前： Sway 投稿日： 2004/02/21(土) 20:47 [ g/Gdi3Xw ]

前au使っていたけど(送受信が早いと言われるソニエリ機、他は三洋機)
メールの送受信自体は早いけどそこまでのネットワーク接続に時間が
かかっているようです。Webも最初の接続に結構かかるし。
こういう所やメール受信を待受画面にしないとしてくれないなど
細かい所の使い勝手がVodafoneやドコモに比べて悪いと思った。

auは目立つ性能や機能はすごいんだけど、こういう良く使う細かい所が
使い勝手が悪いので、その辺が不満に感じる人は多いと思う。

95 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2004/02/23(月) 17:46 [ C3wIolcI ]

かみさん曰く
「601SHの青」
一点買いですか・・・・auはもう消えたらしい。

96 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2004/02/25(水) 22:16 [ CrB.IkjE ]

そして本日水没、さようならau。

97 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/03/01(月) 00:16 [ QkleHuUg ]

>>94
同意。auは必要な機能があまり無く不便だと感じたよ。特に赤外線通信非搭載。
WIN機はCDMA2000 1x EV-DO(2000MHz帯)なのに800MHz帯使っているからねぇ‥。詐欺
に近いよ。いつかauは人気下落しそうな気配がする。

98 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/03/01(月) 00:23 [ VB4uulXc ]

う〜ん、赤外線はあまり使いません。逆にＡＵでうらやましいのは、ほとんどの機種でマナーモードが簡単に複数選択ができる。全機種ピクトエリアに時間を表示といったところですね。
>>94さん、WIN機はCDMA2000 1x EV-DO(2000MHz帯)なのに800MHz帯使っているからねぇ‥。詐欺に近いよ、とありますがどこが詐欺なんですか？逆に旧来のエリアでも十分使えますし、初期ＦＯＭＡの様に限定されきってない分良いかと思います。

99 名前： kuni 投稿日： 2004/03/01(月) 01:54 [ ACfKlm6M ]

>>98
3Gの定義の事で詐欺だと言ってるんだと思う。
3Gは全て2ギガヘルツ帯を使う事と定義されてるんだけど
AUは通話は800MHZだから他社から見たらズルイとなるんですよ。
ドコモは2GHZで四苦八苦してますからね。
本来通話も2GHZ使わないといけないんだけど。
いつになる事やら。

100 名前： ＷＡＤ 投稿日： 2004/03/01(月) 02:17 [ EDT28HlE ]

そういや前にドコモの社長も『ａｕはちょっとずるい』とか言ってましたねぇ
個人的にはそれはそれでいいんじゃない？
とも思ったり
ドコモも800GHZを使う可能性は有るみたいですが

101 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/03/01(月) 07:45 [ sqKWB7JI ]

>3Gは全て2ギガヘルツ帯を使う事と定義されてるんだけど

いえ、されてませんよ。アメリカでは2GHz帯をあけるのが難しかったし、
グローバルに2GHzで運用というのは最初から絵に描いた餅でした。
アメリカは900MHz帯でcdma2000を運用してますし、ヨーロッパでも
2GHz帯の割り当てが難しい場合は2.5GHz帯を使えます。

102 名前： Sway 投稿日： 2004/03/01(月) 11:17 [ MKHircyk ]

よく2GHzだと大変で800MHzだと楽という意見が見られますが、これは
3割正解の7割間違いな意見です。実際2GHz帯に近い特性を持っている
PDC1.5GHz、PHSや海外でGSM1800を採用しているキャリアでも、基地局
を密に配置したりする等で周波数的不利を克服しています。

それよりW-CDMAを採用したキャリアが苦労しているのは、地上系が
GSMと同じとは言え無線機を含めた基地局設備を一から構築しなければ
ならないという事です。(GSMを持っていない日本は地上系も新設)
対してCDMA2000 1XはcdmaOne(IS-95)の改良版なので、cdmaOneを採用
しているキャリアなら制御用のカードを更新するだけで済み、未対応の
基地局でもcdmaOneとして使えるので楽に導入する事が出来ます。
しかし、cdmaOneを採用していないキャリアではW-CDMAと同じく基地局
の新設が必要なため導入する苦労は同じです。
CDMA2000 1Xに楽に移行できたauも、ベースとなるcdmaOneの構築には
TACSの地上系が使えたとはいえ数年間を要していました。
ドコモのFOMAが商用サービスを開始したのが2001年10月、VGSの限定
商用サービスが2002年12月なので、W-CDMAを評価するにはまだ早いと
思います。

また、cdmaOne採用キャリアが楽に移行出来たCDMA2000 1Xですが、
これは1Xだから楽に移行出来たのであって、MC-CDMAの真価である3X
になると無線設備の更新も必要になり導入が難しくなります。
その上、1.25MHzの帯域を複数使うというCDMA2000自体が元々アメリカ
政府がW-CDMA(DS-CDMA)の5MHzという帯域を認可しない予定だったため
にQUALCOMMが提案した3G案でした。しかし、技術的に難しく端末コスト
もかさむこの方式では発展性に欠けるという事がQUALCOMM側も解って
いたので、その後はHDRなどの別技術による高速データ通信を提案して
います。(現在のEV-DO)

>>99
現行のITU IMT-2000勧告では2GHz帯を使うようにと推奨はされて
いますが、各国の電波政策もあり厳格な定義はされていません。

>>101
> アメリカは900MHz帯でcdma2000を運用してますし
アメリカでもCDMA2000をサービスしているキャリアは900M/1.9GHz帯
にてcdmaOneをサービスしていたキャリアです。
まだ無いですが新規にCDMA2000を採用するキャリアには1.9/2GHz帯が
割当てられる予定です。

103 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/03/01(月) 13:53 [ sqKWB7JI ]

>>102
勉強になりました。

MSM7x00みたいにソフトウェア無線技術が統合されたBBCが
実用水準に達すれば、割り当てバンドの違いは特にローミングの
障害じゃなくなるのかもしれませんね。

104 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/03/03(水) 20:38 [ Cj24WPTA ]

で、実際どこの会社が良いんだ？

105 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/03/06(土) 17:25 [ cQjVfYfw ]

この頃ａｕのＣＭ　多すぎて　うざいんだけど　どうかしてほしい！！

106 名前： ふみ♪ 投稿日： 2004/03/06(土) 19:57 [ aqWmXhrE ]

少し遅れての便乗なんですけど、８００ＭＨｚ帯だとＴＶ電話が無理だとか聞いたことあります。
実際にはどうなんでしょうか？
ａｕがこのまま、ＴＶ電話を導入しないとなると、いずれそれが致命傷になることも考えられないでしょうか。
（以前ドコモがファイルの添付が出来なくて、写メールに乗り遅れたように）
また、ＴＶ電話が出来たとしても、Ｗ−ＣＤＭＡとの相互通話が出来ないとしたら、それも将来的には痛手になりますよね。

107 名前： まめ 投稿日： 2004/03/06(土) 21:38 [ WWEiRsPM ]

別に周波数帯は、TV電話できる出来ないに関係はなかったと思いますよ。
それに、TV電話の規格はちゃんと決まったものがあるので、
（だからFOMAとVGSの間や海外のキャリアともTV電話できる）
その規格に則ったものを搭載すれば、大丈夫なんじゃないんですか。
リアルタイムで動画と音声をやり取りできるスピードと品質の通信が出来て、
KDDIがTV電話をすると決めたら、auでもするんじゃないんですか、TV電話。

108 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/03/06(土) 22:11 [ HG6MiXJA ]

>>107
EV-DOは「EvolutionDataOnly」だからテレビ電話をしようとするとプチプチきれて使い物にならない。
だから将来的にはEV-DVにしてできるようにするかもってこと。
VGSとできるかどうかは動画のエンコードしだいだから規格に合わせればOKかと。
ただ、EV-DVは韓国ではじめたような気がするけど詳しくは知らない。

109 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/03/06(土) 22:32 [ lbDBTqDo ]

今はQoS制御とかを入れたEV-DOは”EV-DO Rev.A"っていう
言い方をするようになったみたいですね。EV-DVっていうと
音声通話もパケ＆IP化前提みたいなムードが出てしまうから、
それを嫌ってるのかな。Rev.A化はKDDIでは2005年から
やってくそうです。

韓国ではKTFがQoSなしのEV-DOで普通にテレビ電話やって
ますね。IPテレビ電話の常で音声ストリームの方に冗長性を
持たせているので、接続状態が悪化した場合は映像のほうが
止まり、音声は途切れにくいようです。

110 名前： ふみ♪ 投稿日： 2004/03/07(日) 00:14 [ 3LOhDB3A ]

みなさん、教えていただきありがとうございます。
８００ＭＨｚ帯でもＴＶ電話をやろうと思えば出来るのですね。
完全に勘違いしていました。

そうなると、
＞現行のITU IMT-2000勧告では2GHz帯を使うようにと推奨＜
した理由はなんになるのでしょうか？
確かにより直進性に優れた２ＧＨｚ帯のが圏内では質のいい通話や通信が出来そうですが。
（これも勘違いだったらごめんなさい）

111 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/03/07(日) 00:53 [ V0P7EizY ]

>>110
当時シングルバンド国際ローミングができそうな周波数帯で
一番有望だったのが2GHzだったからだと思います。つまり
GSM圏ではこのあたりを未使用にしていた地域が多かったと。
特に周波数特性の長所短所を考慮しての決定ではなかったと
思います（そうだったらもう少し低めのバンドを選んでいた
のではないかと…）。

少なくともcdma2000系ではシングルバンドによる3G
ローミングというのは実現しそうになくなってしまいましたが、
あと2〜3年するとプログラマブルな無線用ベースバンド
チップによって多様な周波数帯・通信方式にシングルチップで
対応する「ソフトウェア無線技術」というのが携帯端末での
実用レベルに仕上がってきそうです。このタイプのベース
バンドチップが市場に行き渡れば、国際ローミングに関しては
あまりバンドや方式などを気にしなくても済むようになる
可能性があります。ハードの進化が規格や周波数帯の違いを
吸収してくれるわけです。

112 名前： ふみ♪ 投稿日： 2004/03/07(日) 23:06 [ 3LOhDB3A ]

>>111
詳しく教えていただきありがとうございます。
ホントに勉強になりました。
となると、３．５Ｇや４Ｇではさらに高い帯域での
通話になるかもしれませんね。

113 名前： OTA 投稿日： 2004/03/08(月) 00:33 [ vbhnUGy6 ]

>>112
ITUが2GHzを推奨していたのは、欧州、アジアで共通した空き帯域
が2GHzしかなかったからです。アメリカではいまだにレーダーかなにか
で使われており空いていません。私見ではケータイの周波数には800MHz
が建物への浸透を考えるとちょうどいい、しかしちょうどいい帯域から
先に埋まってしまっているので「しかたなく」選んだのが2GHzという事情だと
思います。
高周波になるほど制御が難しく、基地局コストもかかりますのでキャリア泣かせ
になるからです。
あと上にもあるとおり電波の帯域はTV電話などアプリが使えるかどうかに
は全く関係ありません。ただの伝送媒体ですから。
むしろ電波で重要なのは建物に浸透するか、回り込むかという性質です。
そのような性質では低い電波帯がすぐれています。

114 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/03/10(水) 04:48 [ KJwoU6AI ]

EV-DO Revison A 導入による効果

・QoS
パケットに優先順位を設け、送受信遅延や揺らぎに対し柔軟に対応
　　遅延の影響を受ける──VoIPなど
　　揺れ（ジッタ）に影響を受ける──ストリーミングなど
　　遅延に関係ない──Web閲覧やEメールなど

・マルチキャスト
基地局からエリア内の複数のユーザーに、同じデータを一斉に送信する「1対多」の通信

・フィジカルレイヤーの変更
現在153K/2.4Mbps（上り／下り）の通信速度を、1.8M/3.2Mbpsまで高速化

・レシーバダイバシティ（1xWinでは導入済み）
2つのアンテナとRF回路を搭載し、両方で受信した電波を合成することでゲインを上げる技術


http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/13/news092.html


EV-DO移行の開発も活発のようで、2xも需要があればすぐに準備ができるような状態だそうです。

115 名前： Sway 投稿日： 2004/03/10(水) 11:23 [ Z726Sj2E ]

>>114
上り1.8Mbpsは凄いですけど現在の携帯では電源容量の関係から
無理でしょうね。(あっという間に電池が無くなる)

ちなみにマルチキャストは2GのPDCでも実現されてます。
お馴染みのステーションがマルチキャスト(セルブロードキャスト)です。

116 名前： ＷＡＤ 投稿日： 2004/03/11(木) 07:33 [ ARta4uk6 ]

http://www.chukei-news.co.jp/news/200403/10.html
↑ＶＧＳとＦＯＭＡは問題ないらしいけどなんでａｕだけ？

117 名前： Sway 投稿日： 2004/03/11(木) 13:03 [ 0XIw6BNw ]

>>116
単なる電界強度の問題でしょう。
同じ送信電力なら1.25MHzの帯域に拡散させるcdmaOne/CDMA2000に比べて
5MHzの帯域に拡散させるW-CDMAの方が電界強度は低くなります。

118 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/03/17(水) 13:30 [ cANfn2f2 ]

W11Hでメールにファイルを添付するときって何kbまでできますか？あと受信のほうも・・

それとwebは何kbまでできるんでるか？

119 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/03/24(水) 18:16 [ HS26JhyU ]

ドコモがＷ−ＣＤＭＡ／ＧＳＭデュアル機を年内に出す事で
ＶＧＳのアドバンテージが奪われる恐れはあちこちで言われていますが、
私的には、こちらの方がもっと怖い・・・。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18178.html
ｃｄｍａ１ｘ／ＧＳＭ（ＧＰＲＳ）デュアルなんて、もし日本で
ａｕが採用してきたら、それこそ怖いものナシになってしまいそう・・・。

120 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/03/26(金) 19:15 [ tk0iJrL2 ]

クアルコムのベースバンドチップのなかで、
GSM/GPRSに標準で対応するチップセット(MSM6200以降）もあるので、
あとは、auの戦略や決断次第だね。

夏か秋以降のWin端末では、MSM6500チップセットが使われるらしいから、
それに併せてGSMローミング導入することも不可能ではないですね。

121 名前： IS 投稿日： 2004/03/29(月) 10:05 [ SQjzlUZs ]

V801SAとauグローバルパスポート持って台湾-香港-中国と回遊中ですが、どこ行っても
auつながるじゃん。CDMA2000すばらしい！！！GSMローミング機不要！！！

122 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/03/29(月) 11:43 [ FBlxcggY ]

ヨーロッパに行く人にはGSMが必須ですが、
行かない人はauでも十分、ということでしょうかね。
でも料金が倍くらい高いのが難点・・・

123 名前： 122 投稿日： 2004/03/29(月) 11:43 [ FBlxcggY ]

舌足らずですみません。
料金の話は、VGSと比較して、ということです。

124 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/03(土) 00:28 [ JmgtJXuI ]

>>119
KDDIは採用しないと思いますよ。クアルコムは必ずしもGSM→W-CDMAではない！
って言ってますけど、現実問題そうなってきてますから。
となると、仮に今GSM方式でローミングしたとしても、将来的に3Gに完全移行が
終われば、その時点でローミングは不可能になるでしょうからね。
ただ、その頃には第4世代携帯電話が登場してそうですので、何とも言えないですが…。
それにCDMA2000を採用するKDDIとローミングしても、向こうには何のメリットもない。
となると、現実問題厳しいんじゃないですか？

125 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/03(土) 11:07 [ iUx0.lqs ]

>>124
レスありがとうございました。
なるほど。逆方向のメリットがない、という点に気づきませんでした。
確かにヨーロッパのＧＳＭ陣営がcdma2000にローミング、というのは
あり得ませんね。
参考になりましたm(_ _)m

126 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/03(土) 20:45 [ ID7QxS6M ]

GSMローミングよりも現実的なのが、CDMA全部入り。
Qのベースバンドも全部入りの傾向だしね。
CDMA2000/W-CDMAにGSMがあればほぼ完璧か

コストの問題は無視できないけど、国際展開できればそんなに問題なさそうだ。

127 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/04(日) 00:19 [ yjEo6/ms ]

>>124さん
逆方向のローミングは必須じゃないと思いますよ。
他国の事業者に既存のネットワークを提供してローミング料金を得られれば
それはそれで十分メリットと思います。

KDDIも国内他事業者との競争もありますから、CDMA2000/GSMを考え始めてると思います。
既にクアルコムのチップが存在しているわけですから。

128 名前： J 投稿日： 2004/04/04(日) 00:55 [ M5tjRSA6 ]

CDMA／GSMのデュアル端末についてはau事業企画本部プロダクト統括部長の牧俊夫氏が
「世界的に見れば、今年中にそういう端末が出てくる。われわれも当然考えている」
とコメントしてるから出るでしょうね。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0403/17/news078.html

129 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/05(月) 17:40 [ nZIOKo6g ]

出ないとは言い切れないですけど、僕的にはCDMAでローミングした方が良いような気がしますね。
auに機種だしてるメーカーでGSMに強いのは三洋くらい？
他はCDMA一本のメーカーが多いですし…。
たぶん出たとしても、1〜2機種くらいで、そこまで多くないと思います。

130 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/06(火) 19:15 [ tBGpisc6 ]

ボーダフォンの事をもっと客観的に知りたいと思い、
ａｕ関連のサイトをいろいろと探してみたのですが、
ここのように活発に意見交換が行われているサイトって
無いのでしょうか？　私の探し方が悪い？？

どこかおすすめのサイトってあります？

131 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/07(水) 13:29 [ MuCwg0vc ]

サイトの有る無しはおいておいて、
こういう掲示板が活発化するのは、基本的に
「不満が多い」「要望が多い」場合では？と思います。
私のまわりに限っていえば、auユーザーの割合が最も多いのですが、
特に不満も無く使ってる人が多いです・・・・
（携帯についての井戸端会議に首を突っ込んでくるのは
ドコモユーザーとボーダフォンユーザーばかり^^;）

132 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/07(水) 14:59 [ Cbfn1FSI ]

>>130
以前なら文句なしに、ボーダフォン最大のファンサイトであった「peace」
ttp://www.vgs-japan.info/
が、ファンサイトであるにもかかわらず冷静な立場で議論できる場所でしたが、
現在は管理者が代わり、訪れる人もまばらになってしまいました。
過去ログやBBS以外のコンテンツは今でも結構使えますよ。

133 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/12(月) 11:53 [ OIKuupPg ]

peaceってかなりボーダフォン寄りのサイトだと思ってたが・・・・
全然冷静じゃなかった気がする。（言葉は丁寧でも感情的で自分勝手な書き込みが多かった。）

134 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/12(月) 20:18 [ cCwPOpXA ]

au持ってる友達多いけどみんな結構不満タラタラですよ。
すぐ故障する、修理時のショップの態度が最悪だって。
自分はボーダなので良く分かりませんが・・

135 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/18(日) 22:10 [ PZfNsGAY ]

ＡＵ新機種でも安すぎ。

136 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/19(月) 00:31 [ 834qwlx. ]

ん？今ａｕが一番高くて、ボーダが一番安いでしょ

137 名前： ＷＡＤ 投稿日： 2004/04/19(月) 01:07 [ zWh3OZCk ]

>>131
逆の例も多いですよ

138 名前： 内部 投稿日： 2004/04/19(月) 01:10 [ 834qwlx. ]

そか？あうは１円機種は２つだけ。ぼだは１円、０円オンパレードだが。逆の例が見たい

139 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/19(月) 01:10 [ 834qwlx. ]

そか？あうは１円機種は２つだけ。ぼだは１円、０円オンパレードだが。逆の例が見たい

140 名前： 157 投稿日： 2004/04/19(月) 11:50 [ RbcMhidQ ]

SH505iが0円
SO505iが0円
Auで型落ちSony機種0円あります？
Vodaで型落ちSHARP機種0円あります？
無いでしょう!!

＝ドコモ経営戦略の誤りの最強・・・笑

141 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/19(月) 12:29 [ 4/eU8vMQ ]

＞Auで型落ちSony機種0円あります？
＞Vodaで型落ちSHARP機種0円あります？
どちらも見たことあります

142 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/19(月) 13:27 [ WLo2cF0s ]

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20040413/142850/
にあるように、
>KDDIともSuica搭載の携帯電話を共同開発中である（発表資料）。
>NTTドコモの端末と異なり、KDDIの端末は差し替え可能な
>UIMカード（SIMカード）にSuicaの機能を搭載する。端末を買い替えても
>データの移行が容易になる。

ということで、Ferica対応はauさんにも出るようです。
しかも、ここの管理人さんは以前、コラムで「できない」と明言した
「ＳＩＭ」カード搭載、ということまで書いてあります。

それにしても、我等がボーダはどうなってるんでしょうね？
>なお、ボーダフォンへの対応については「検討中の段階」（JR東日本）
という。
だってさ。

143 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/19(月) 13:29 [ WLo2cF0s ]

おっとっと、綴りを間違えた。
「FeliCa」ですね。うーん、俺も日本人だな。

144 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/19(月) 14:55 [ 7yiaEWD2 ]

まあSIMカード化はインセモデルの放棄と表裏一体となる大きな施策転換
ですし、ユーザーすべてをcdma系に移行済みのauでは影響が甚大ですから
切換タイミングを掴みあぐねてたということなんでしょう。Felica導入と
WIN系への移行を契機に、いよいよ清水の舞台から、という案配かと。

FOMAの場合はさんざんな目にあった初期ユーザーを厚遇する形で
そこそこの買い増しインセンティブを出してますが、今後のユーザー数
拡大に伴い、買い増しインセの位置づけをどうするか迷ってるのが
伝わってきますね。Vodafoneはまだそんな心配しなくてもいいようですな。
買い増しどころか移行もまだまだだし、voda自体がVGSへの乗り換えを
抑制しているような雰囲気だし。

145 名前： 得ぬ！ 投稿日： 2004/04/19(月) 20:45 [ XACEKQV2 ]

突然ですがＦＯＭＡとＶＧＳの間をカードの交換だけでつかえるんですかね？

146 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/19(月) 21:01 [ WLo2cF0s ]

>>145
残念ですが無理です。日本の（ＧＳＭ圏でもインセで端末が安い場合は往々にして）
ちゃんと「ＳＩＭロック」というキャリア縛りがかかっていますよ。
だからＦＯＭＡカードをＶ８０１ＳＡに差しても、
ＶＧＳカードを９００ｉに差しても全く使えません。自己責任で実験済（ｗ

逆に、端末にＳＩＭロックさえかかっていなければ使用可能です。
でも、今のところＶ８０１ＳＡなど日本のＶＧＳ端末のＳＩＭロック外しを
してくれる業者は皆無と思われ。

ま、そうでないとどう考えてもＶ８０１ＳＡが￥２９８００だの
￥２４８００だのという値段で売れるはずがない。

147 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/19(月) 21:04 [ WLo2cF0s ]

>>145
単発質問だったのでついこのスレに乗ってしまいましたが、
本来はすれ違い（ドコモでもボーダでもないスレですね、ここは）

ま、今後ＦＯＭＡなりＶＧＳが普及して、機種変更ではなく
「端末の買い増し」が当たり前になってくると、これまでの
インセンティブモデルが崩れる、とはよく言われるところです。
この話の続きは別スレで。

148 名前： 得ぬ！ 投稿日： 2004/04/19(月) 21:56 [ XACEKQV2 ]

そうでしたね；
すみませんｍ（＿＿）ｍ

149 名前： 名前未公開[TRACKBACK] 投稿日： 2004/04/20(火) 06:47 [ N.FuexD6 ]

>>142
こちらでも触れられています
　　　　　　　↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/9886/1081510861/r42

管理人さんはじめ、多くの方の想いは理解できますが、auは今、完全に
後出しジャンケンのできる状態となっていますね。DS-Cdma陣営の動向を
睨みながら、DV（Data&Voice）でも３×でも必要に応じて投入できるよう
ですし、高度な通信インフラを競う局面では、ドコモはさておき、Vodafoneが
3Gの間にauに追いつく事はないと思います。

auが64kbpsを売りにしていた頃、J-Phoneは9.6kbpsで対峙できていました。
今後は、3Gのメリットを活かしながら、使って楽しいケータイに特化するべき
ですね。今のところ、マーケティング重視とのauですがそのうち技術偏重という
性癖が出てきますよ（笑
近々、IP直結端末を再販するようです。かつてＣシリーズで対応していました
が、本格的に対応端末を出すようです。あっ、IP直結端末とは・・・直接
NiftyなどのISPのPOPサーバーにアクセスできる・・・です。ドコモも含めて
３社３様な展開になると思います。そうすればVodafoneにも活路が・・・w

150 名前： 名前非公開 投稿日： 2004/04/20(火) 23:47 [ 2itirH.k ]

auってすごいですね。
4月16日にNTTドコモ関西で起きた交換機不良による返金を
行うそうですよ。
http://www.au.kddi.com/news/au_top/information/au_info_20040416172830.html
…ぼーだふぉんはやらないんだね(-_-;)

151 名前： Ｔ 投稿日： 2004/04/21(水) 00:02 [ HC9wAEaY ]

>>150
今のVにはついていけませんが、うそを書くのはどうかと思いますが・・・。
ちゃんと調べてから書きましょう。
http://www.vodafone.jp/japanese/information/info/040415-2.html

152 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/21(水) 00:03 [ qiUEaiXI ]

>>150
責任はＮＴＴドコモ関西ですから、ボーダフォンでも返金しますよ。
http://www.vodafone.jp/japanese/information/info/040415-2.html

153 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/21(水) 06:53 [ UaPGgZuU ]

vodaの方が早いし

154 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/21(水) 09:49 [ pEVmOmPM ]

>>153
さすが世界のvodafoneは対応が早いですよね！

155 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/21(水) 18:24 [ ypYu.fFI ]

多分ドコモがケツ持ってるだけだと思う・・

156 名前： 名前無公開 投稿日： 2004/04/21(水) 22:31 [ K3w1CJcE ]

＞151　T様
確かに仰るとおりです。
申し訳ありませんでした〜〜〜〜！！！！！

157 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/23(金) 08:15 [ ikxkaC86 ]

僕はハッピータイムの関係でボーダに愕然としましたが、皆さんはいかがですか？

で、ＡＵにしたいのですが、いまいち踏み切れないのが
１無料繰り越しがない
２パケット割りを使うと無料通話分がパケット通信として使えない

というのがあるのです。これさえ改善されればすぐにでも飛びつきたい
気持ちがあるのですが、皆さんはこんな事考えたことありませんか？

158 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/23(金) 08:51 [ R.0EqaPY ]

>>157
同感。
今回の件は正直呆れたけど、
それでも冷静に考えたら他社に変える理由はないんよね。
家族割子回線＋ハピパケで3200円中2200円が無料通話分という
最高の環境を作ってる俺としては･･･。

159 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/23(金) 10:10 [ Or5gg.8k ]

単身の方には上記項目の問題もあって、あまりおすすめでないっすね＞au
家族で使われる場合は、家族割＋無料通話分の融通＋パケ割などの当月適用
を駆使する事で、かなり無駄なく使えると思います。

ポイントは関西などの旧セルラー地域でも関東・中部プランが利用でき
コミONEエコノミーとお得タイム(夕方５時まで)を上手に使うって感じです

160 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/23(金) 10:32 [ 7FDV7cOA ]

まあ今回の事件（？）も通話をあまりしない方にとって、
今までの長期の割引を捨てる程かどうかなんですよね。
あと、他社のパケ機ラッシュに耐えられるかどうか。
ここまで非パケ機ばかり出されると、vodafoneに「パケ機使わせないよ」と言われてるみたい。
京ぽんのPHSはOpera搭載でありながら実売1万円以下だろうし、買っちゃおうかな。

161 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/23(金) 11:45 [ ajYpfoBU ]

>>158
ふと思ったんですが、無料通話の繰り越しってみなさんあるんですか？
私は大体ちょうど使い切るか少しオーバーするんで。あまりにオーバーするのは料金プランの選択ミス、
基本料で多くとられてるだけってよくききますけど。

>>159
AUは自分名義で２台持って家族割って裏技がつかえるんですけどね。
だから単身の方でも、彼女いる方にはオススメです。家族割＋指定割にすれば
60％offだっけな？もちろん無料通話分そのままで。無料通話分の融通もできますし。
実際、自分もこないだまでやってたんですけどね〜…ＴＶ電話とＨＴに騙されまして(^^;)

162 名前： 161 投稿日： 2004/04/23(金) 11:48 [ ajYpfoBU ]

あ、自分名義で２台もったうち、１台を彼女に使わせるってことです。
…名義貸しになるのかな。。まぁ悪いコトしなければだいじょぶ。

163 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/23(金) 13:28 [ R.0EqaPY ]

>>161
俺は、ハピパケなかったら繰り越しはないけど、
ハピパケ入れたら繰り越すね。
んで、翌月への繰り越し料金によって、
翌月ハピパケ契約するかせえへんか決めてる。
これはハピパケの分が電話代にも使用できるから
使えるわけです。

料金プランの選択ミス言われたって
バリューパック以下ってないし･･･。

164 名前： 額縁 投稿日： 2004/04/23(金) 14:59 [ VupwSTZs ]

>>162
自分もちょっとそれを考えました。
彼女はWINに興味あったのに「土日安いから」とボーダフォンに誘ったんで…。
悪いのはボーダフォンだけど自分にも責任あるので夏に良いWINの機種が出るのであれば一人家族割して1台彼女に持たせて使おうかと。
それなら繰り越しより通話料が分け合える方がいいような気がします。

165 名前： 非通知 投稿日： 2004/04/23(金) 15:03 [ ikZSGeMU ]

>157
2は同意です。確かに・・。
家族割がボーダに比べて、強力（特に長く使うと）なので、１については、
特に問題ないかな。僕としては。
ボーダの良い点は短期（１、２年目、特に初年度から安いということ）
auは１年目はボーダに比べて高く感じるけど、
長期、特に３、４年（家族割と学割の併用）使うと、めっちゃ安い。

それと、auでうらやましいなぁ！と思うのがこの機能↓（かなり良くない？）
ボーダフォンでもやってくんないかな。
値上げ、改悪（＝金巻き上げる策）ばっかやってないでさ！

http://www.kddi.com/corporate/news_release/2003/0725/index.html

166 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/23(金) 23:04 [ fH6w86aw ]

auはあまり知られてない、宣伝もしないものでも、
地味だけど便利な機能が結構あったりするんだよね。

167 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/23(金) 23:20 [ SaIT3OJ2 ]

時計がぴったりだったり圏外時に着信があったら知らせてくれたりですね。

vodaにもステーションとか便利なものもあるんですが…やっぱり悪い方向に行ってますよね

168 名前： ＶＧＳ 投稿日： 2004/04/24(土) 16:14 [ TgbEKccM ]

ＶＧＳになると、ステーションもなくなるしね。

169 名前： ゆう 投稿日： 2004/04/24(土) 17:13 [ CFV7U.vU ]

昨日、V801SHへ機種変を検討している為、近所のvodafoneショップへ質問に行きました。
ゆう「PDCからVGSにすると、何か変わる事がありますか？出来なくなったりする事はありませんか？」
お姉ちゃん「いえ、同じ様に使えますよ」
ゆう「えっVGSでもステーション使えるんですか？」
お姉ちゃん「使えますよ」（←きっぱり自信を持って）

170 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/24(土) 17:23 [ H9FxZYYo ]

>157
パケ割、通話料に出来るのは良いんだけど、パケット機が少ないのはイタイ・・(T.T)

171 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/26(月) 11:14 [ FBnuW/Fk ]

vodafoneには期待していたけれどこの惨状だから、
auがGPSステーションを作ってくれたらauに行くなぁ。
第二新卒みたいに、
乗り換えキャンペーンで契約年数を引継ぐと言ったら、
vodafoneに致命傷を与えられるのでauさんよろしく。

もちろんvodafoneが目を覚ましてくれたら、
そっちのほうがさらにいいのは言うまでもないが。

172 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/27(火) 14:43 [ qyqrJXTI ]

au、パケ割値下げですね
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/0427/index.html

173 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/27(火) 16:28 [ e6wOBm5E ]

>>172

ぉ。
書いてないけど、無料分が通信料と通話料を一緒にできるようになるのかな？
なるならそのうち変更したひ。

174 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/27(火) 17:18 [ AEvCODHA ]

ボーダホンくらいですね、値上げすんのは。
みんなＡＵ行っちゃいそう・・・・・

175 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/28(水) 02:28 [ HA81XvXk ]

>>173
通話料分を適用は見送られたようです。
そこまで踏み込んでくれれば完璧だったんですけど、詰めが甘いですね。。
とは言っても、料金200円値下げ・無料分200円拡大で実質400円の値下げなので
下げ率だけを見ればまぁまぁ頑張ってるのではないでしょうか。
ドコモも去年からの不調が無ければFOMAの改訂パケットパックは無かったでしょうし、
今回のAUも対FOMAの対抗値下げと思われますので、お互いに良い競争をしてるように思います。
それにしても、Vの実質値上げで盛り上がってるところにぶつけてくるとは
あちらさんもなかなかやってくれますね(笑
まぁ偶然なんでしょうけど、両社の心象はだいぶ違ってきますね・・・

176 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/28(水) 17:47 [ YrhDesOs ]

auでもUIMカードをGSM端末に差し替えてGSM圏で同じ電話番号が利用できるようになるみたいですね。

ここの管理人さんは違うことを言っていたようですが間違いだったみたいですね。

177 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/28(水) 21:34 [ 55TOkPTo ]

>>176
auからGSM圏対応のUSIM使用端末が出る、ということは昨年から言われていたよ。
ただ現在の1x&WIN端末では、そういったUSIM交換により買い増し変更が無理、ということだよ。

178 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/28(水) 22:20 [ r38pexJY ]

>>175
そうなんですか。
それなら心理面（笑）はともかく
実用性で見たらまだボーダでいいかな。

179 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/28(水) 23:18 [ pKm1vcXI ]

>auからGSM圏対応のUSIM使用端末が出る、ということは昨年から言われていたよ。
>ただ現在の1x&WIN端末では、そういったUSIM交換により買い増し変更が無理、ということだよ

現在の・・・と言うことなら理解できるけど

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18710.html

国内でも提供されるようだ。
それにこの記事では言及していないが、EV-DOのデュアルバンド端末に加えて
マルチアカウント（ドコモのPDC＆FOMAの併用もそうだね）も提供するようだから、
USIM交換による買い増しも可能になるようだ。

>実用性で見たらまだボーダでいいかな
その実用面で、大きな差をつけられたって事だね。
FeliCa搭載だけに限れば、ドコモとauは完全に先行する。
EV-DOのデュアルバンド端末ってのは、エリア的な補間が実現できてしまうわけだけど
両方3Gだからね・・・国内では最強だな・・・今のところ。

180 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/04/30(金) 10:10 [ ELE5pE0Y ]

http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20061121,00.htm

181 名前： GON 投稿日： 2004/05/17(月) 14:13 [ ylZiGdvE ]

A5406CAに３２０万画素が搭載されました。
シャープは画素数では今回負けてしまいました。
光学ズームを取るか、画素数を取るかシャープ内でも議論があってのことだったのでしょう。
でもＳＨ・ＣＡどちらも「世界初」を取れるのですから引き分けかな？

182 名前： パラソル 投稿日： 2004/05/17(月) 16:50 [ gzWzMsKg ]

200万画素で光学２倍！
320万画素！
どちらがいいかは、使い方によりますね〜。
602SHの横撮りデジカメスタイルを待っていた方は、なお更ビミョーですね。
カシオは2.3インチだし…

183 名前： taka 投稿日： 2004/05/17(月) 17:02 [ iY65WfMI ]

どっちもどっちですね。てか、カシオはなぜ2機種ドウジニダスノカナ？

184 名前： m 投稿日： 2004/05/17(月) 17:25 [ JIpcZ5Rg ]

320万画素といっても、画像が綺麗かどうかは別ですからね〜。
まぁ、実際に見てないんであれなんですが。

A5506Tは、601Tとスペック的には同じような感じでしょうか。
けど、ソフトキーがなくなってますね〜。

185 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/17(月) 20:48 [ ce7MaNFE ]

>>181
画素数もですが、1/1.8インチCCDが携帯に入ってしまうということのほうが
個人的にはびっくりでした。
必然的にレンズなどもスペースを喰うのか、厚さが28mmもありますね。

186 名前： KWT 投稿日： 2004/05/17(月) 23:53 [ fMdHkRBE ]

>>182
ぜんぜん話からはずれますが、V602SHとA5406CAのどっちが驚きますでしょうかね?
602は光学
5406は320万
なんか難しいですね


今年買ったビデオカメラ（10数万）が画素数で携帯に負けた・・・

187 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/18(火) 06:29 [ KNJ0.2YU ]

>>182
どこの会社も今更、そんなに酷いカメラを積んでくるとは思えないので
画素数の差ははっきりと出てくると思いますよ。(でなければ意味がないし)
光学2倍といっても画素数が増える訳ではないのですから。

どんな絵が撮れるのか楽しみなのですが、ただ撮った後に全てを台無しに
するほどの高圧縮率で保存するのだけは勘弁して欲しい・・・

188 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/18(火) 11:54 [ dbx0Wb2k ]

>画素数の差ははっきりと出てくると思いますよ。(でなければ意味がないし)

そんなこともないでしょう
某掲示板には、カシオの200万画素よりＳＨ53の100万画素のほうがきれいだったという話も出ています
同じ100万画素でもＳＨ53と801ＳＨでは801ＳＨのほうがきれいだそうです
602も601より改良されていると思います
実際にとった写真を見てみないとわかりませんが・・・

189 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/18(火) 12:30 [ v9t6OU3E ]

>同じ100万画素でもＳＨ53と801ＳＨでは801ＳＨのほうがきれいだそうです
>602も601より改良されていると思います

上のほうの会話は、同時期に発売されるであろう異なった画素数での
比較なのになぜ、異なった世代の同一画素数の話を引き合いに出され
るのですか？

190 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/18(火) 14:11 [ vPmw.uys ]

>189
・カシオの200万画素&ＳＨ53の100万画素
他メーカー＆異なる画素数の比較
・100万画素のＳＨ53と801ＳＨ
同一メーカー＆同一カメラモジュール（おそらくですが）での、
調整＆ソフトウェアの比較

ということでしょうね。
６０１ＳＨと６０２ＳＨは同一メーカーの異なるカメラモジュールと思われます。
カメラの良さは好みもありますが、
「画素数が多いから良い」だけではなく、
色合いなどの調整具合や思ったとおりの画が撮れるかだと思います。

191 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/18(火) 14:28 [ 2K5QSBFE ]

>比較なのになぜ、異なった世代の同一画素数の話を引き合いに出され
>るのですか？

まぁ、正直なところ悔しさ半分からくる懐疑心でしょう！？

ところで、>>185氏の指摘の通り、1/1.8インチCCDを積んで
きた功績と意義は大きいと思います。
勿論、いわゆる生成される画質が最重要な事は大前提ですけど。

第一弾という事もあり、仮に、従来のCCDモジュールと同等の画質で
あったり、1/1.8インチCCDを活かしきれていないような画質だったと
しても、功績と意義は大きいと思います。

高画素化やズーム（電子＆光学含む）化などのギミック的な要素では
最近は各社とも対峙していますが、従来は、1/６インチなんていう世界
だった携帯の世界に、1/1.8インチCCDなどという本格的なモジュール
を初めて搭載しようとした意義と功績は、さすがにカシオだと思います。
ここまで踏み込んだわけですから、携帯のカメラの水準を一気にあげる
と同時に、当然ながら今後は、よりデジタルカメラ単能機に近い第二
第三世代の後継機が出てくる事でしょう。

実記での評価。これが全てではありますが、まずは、単なるギミック機能
や単なる高画素化ではなくて基本性能の面にアプローチしたという点では、
間違いなく今年の携帯界の一二を争う重大な製品ですね。

192 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/18(火) 20:23 [ a8cxdbDI ]

>>191
＞まぁ、正直なところ悔しさ半分からくる懐疑心でしょう！？

いやそうとも限らんでしょう。
CASIOの携帯に搭載されたデジカメには画質に関してこういう深刻な問題が有った。
http://ogre.c.fiw-web.net/a5403ca/
200万画素のa5403caより、V801SHの100万画素の方が、総合的な画質ではあきらかに上といって良い。
デジカメの画質は画素数のみで決まるわけではないから、今回似たようなことが絶対起こらないとは
言えんちゅーことやね。

193 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/18(火) 20:31 [ ryDlHKYE ]

レンズのチューニング次第なんじゃないかな？
画素数が低くても綺麗に撮れるっていうのは。
SH53から、レンズも非球面ガラスレンズ使ったりしてるみたいですし、
300万画素でも、イオンのようなひどい出来の画像になる場合もありますし、
同じモジュールでも、SH53と801SHでは別物に近いものということも。
602SHのモジュールも、光学ズーム搭載で601SHとは違う新型モジュールだろうから、
601SH以上の画質になるよう、レンズチューニングしてくるんじゃないでしょうか。

194 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2004/05/25(火) 02:14 [ io7et7kI ]

私の兄がauを使っておりますが、その昔理由を聞いたところ
「沿岸で船に乗っても通話できるから」と言っていました。
今でもそうなんでしょうかね。兄は釣キチです（ｗ

195 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/25(火) 10:03 [ wUvw3FAY ]

■携帯戦争最前線〜auショップ接客コンテスト開催
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0405/24/news058.html

「ａｕ接客コンテスト」、ただのＰＲじゃん！て思たよ。
なんか新喜劇みたい。

あざとい感じがプンプンだけど「ＤｏＣｏＭｏよりも…」って
はっきり言うところが潔さを感じるし、ちょっとだけ好感持てたかも。
でも、なんでもかんでも「話題」にしたがる発想が嫌かも。

>子供（ボーダフォンユーザー）の使いすぎに頭を悩ますお客様に、
>「ボーダフォンから乗り換えても、電話番号の下4桁を選べるサービスや、
>電話帳のコピーなどを用意しています。」

↑なんで乗換がボーダ指定なんだよ。

196 名前： HiRO 投稿日： 2004/05/25(火) 12:32 [ 8QwA.Upk ]

>>195
というか、そんな社内報レベルのニュースがメジャーニュースサイトに
載ってしまうほどの勢いが、今のａｕにはあるってことですよね。
ボーダで同様のコンテストがあったらぜひ客役に(ry

197 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/25(火) 13:22 [ IwB75WpM ]

>>195　うわっ！！まじａｕムカツク！
イメージダウンしまくりだよ！！（怒）
バカにするにも程がある！！

198 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2004/05/25(火) 13:39 [ io7et7kI ]

>>195
うーん、勢いのある企業は違いますなぁ・・・
個人的にはもうちょっと違った観点でvodaには頑張って欲しいと
思います。海外のショップで機種変可能！とかさ。コンテンツメーカー
（大企業じゃなくても）を巻き込むとかさ。単なる思い付きだけど。

ところで、最近有名ニュースサイトでもgoogleの広告が出るように
なりましたなぁ・・・法人としてサイト運営する側のポリシーとして
安易なような
気がする。

199 名前： HiRO 投稿日： 2004/05/25(火) 14:50 [ FyUUn2fc ]

>>198
スレ違いを承知で。
現在、成田と関空にボーダショップがありますが、これを
ＧＳＭ圏に国際便が出ている空港全てにボーダショップを展開すると
いいですよね。
（関空は以前リリースを見た気がするのですが、ボーダＨＰのどこにも記述がない）
ここに来る人はともかく、一般の人は「日本でも海外でも同じ端末が使える」
事自体知らないでしょうから。いいアピールになると思いますよ。

200 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/25(火) 23:47 [ WBExYQWs ]

>>195

でもさ、このコンテスト、

「どれだけａｕの利点を上手く述べて
　客を取り込めるかコンテスト」

だよね？

いわゆる「接客の質を計るコンテスト」とはちょっと
違うような気がしてならない…（汗）

201 名前： & （KySTSpOo） 投稿日： 2004/05/26(水) 00:29 [ XgWmK.Tw ]

>200
ITmediaに記事載せるか…
わざとらしい宣伝はイヤになる。

長所だけ誇張する詐欺みたいな店員よりも、
自分の働いている会社の短所をふまえた上で説明できる店員に会ってみたい。

202 名前： ??? 投稿日： 2004/05/26(水) 10:26 [ WGyXWBYY ]

　わざとらしい宣伝ですか・・・
　ムービー写メールを見た時にあんなにスムーズに
動画が動くのだと思って買ったら、パラパラ漫画み
たいだっし、パケット代１／３も定額料支払わない
と適用されないし、ややこしい、短所を隠したＣＭ
宣伝なんてどこでもしてるし、ボーだフォンだって
当然してますよ。
　それを他社がどうのこうの言うのは筋違いだと思
いますがね・・・

203 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/26(水) 10:39 [ E7f.ljQg ]

＞パケット代１／３も定額料支払わないと適用されないし、

そんなのどこのキャリアも同じでしょうが・・・

204 名前： ??? 投稿日： 2004/05/26(水) 10:58 [ WGyXWBYY ]

>>203
どこの会社でも同じやから、他社がどうのこうのというのは
おかしいのではと申しているのですが・・・
現実ハッピータイムがキャンペーンだなんて皆思いよらなか
ったわけですし。

205 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/26(水) 13:28 [ 30npd/qQ ]

>>204
普通に宣伝するならいいが、ITmediaにあのような記事を載せるといった宣伝方法の事を言ってるんだろ。
っていうか何でそんなに必死？

206 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/26(水) 13:40 [ L6LlSrOw ]

>>205
必死ではないが、料金の値下げや新端末などのハード＆ソフトでの集客に注力
せざるを得ないどこかのキャリアと、遂にメンタル面でのプッシュにまで手が回る
ようになったキャリアの違いを痛感しているのだろうよ。

207 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2004/05/26(水) 13:43 [ 9jByVrr. ]

>>206
同意。

208 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/26(水) 14:22 [ 30npd/qQ ]

>>206
それなら分かる話だが少なくとも>>204はそんなことは言ってないぞ。
HTを引き合いに出しているくらいだからな。

209 名前： ??? 投稿日： 2004/05/26(水) 15:50 [ WGyXWBYY ]

わかる人にはわかるようですよ。
勢いある会社がハッピータイムがキャンペーン
でしたなんて言うでしょうか？
今のボーダフォンの姿勢には誠に遺憾です。

210 名前： 名無の関学生 投稿日： 2004/05/26(水) 20:25 [ DxCZEEDw ]

巨艦ドコモを倒すべく社員一丸となり志気の高いau。
auの追い上げに余裕だがサービス面で改善のドコモ。
社長が数億年俸もらっていながらリストラ希望退職
値上げ改悪で会社の利益のみ追求。
さて生き残る会社はどこでしょう。
そして、J-PHONEからの社名変更時に「１０の約束」
として、「TVコールサービスが通話と同じ料金で利
用できます」と書いてあったのにもかかわらず、あ
っさりと値上げしたあげく、HPの該当文書は削除。
ボーダフォン広報部は「ノーコメント」。
勝手に土日１分５円のハッピータイムも無くしたに
もかかわらず、２年契約のハッピーボーナスはその
ままなので、使いつづけないと違約金10500円が発
生するとのこと。これはひどい……。
挙句の果てには、東海地区Pjでの有効期限廃止……

211 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/26(水) 21:10 [ 3T0qOJIA ]

>>204
数ヶ月後にはハッピーパケットがキャンペーンだって言ってるから
安心して。

212 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/26(水) 23:53 [ mE8PPkv6 ]

今のvodaはauを見習うべきだと思います。

〜Ⅱだとか、
A5501T→A5506T、
A5403CA→A5406CAなど、
最近auお得意の、マイナーチェンジ。

これは、財政難の今のvodaにとってこそ、必要な戦略だと思いませんか？
中身は前のバージョンのまま、だから新しいハード面での生産コストも安く抑えられる。
へヴィーユーザーならともかく、ライトユーザーには、中身がまったく一緒でも、
新端末が出たということで注目を集める。ラインナップも充実する。
前バージョンの端末で、性能は気に入っていてもデザインが気に入らなかった人はそれを
決め手に購入してくれる。

たとえば、シャープ端末なんかは、性能面は大分評価されているのに、デザインでボロクソ
言われているんだから、この戦略で焼きまわしすれば、必ずローコストで売り上げにつながる
と思うんですが。
どうでしょう？
素人考えですか？

213 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 00:55 [ 8to.GVaQ ]

社長が１０億もふんだくってる会社が貧乏とは思えないんですけど・・・。

214 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 01:00 [ 25V7xpz. ]

>>210
皮肉なことにもっとも利益の亡者であるボーダだけが２００３年度
営業利益で大幅減益。利益「だけ」追求するとかえって利益を失う
好例だ。

215 名前： ??? 投稿日： 2004/05/27(木) 09:13 [ rMsir0B2 ]

　ボーダフォンではハッピーハッピーって本当に
ユーザーがハッピーになってるのでしょうか？
　わたしから見たらアンハッピーにしか到底見え
ません・・・・

216 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 09:28 [ oN6Gd5cM ]

>>215
ユーザーと社員をまるごと不幸せにして社長だけ儲かる仕組みを作るなんて、
グリーン社長は大変頭のいい方だと思います。
ボーダフォンのハッピー○○は社長がハッピーっていう意味なのでしょう。
北朝鮮の金王朝と似てますね。あちらは“地上の楽園”なんですから。
いや、皮肉じゃなくて、うらやましい。

217 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 10:48 [ 1nswu8ro ]

TU-KAを吸収するならば、同じく1.5GHzの我等ボーダユーザーも
何卒宜しくお願い致します。m(_ _)m
豚とか言って嫌わないでぇ。･ﾟ･(ノД｀）･ﾟ･
僕達も好きでボーダの携帯使ってるわけじゃないの。
好きで契約した会社がなくなっちゃったから。。。。

218 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 11:45 [ Smq5SYiQ ]

>>215
少なくともハピパケで俺はハッピーだよ。
今月はステーションハウスで、いきなり月初に2500円とか取られたからかなり焦ったｗ。
いちおう繰越分合わせてでギリギリだけど。

219 名前： ??? 投稿日： 2004/05/27(木) 12:02 [ rMsir0B2 ]

　Vodafoneって本当にユーザーをぬか喜びさせるのが
得意な企業ですよね。
　ハッピータイムやったーって思ったら、キャンペー
ンでしたや・・・
　ハッピーパケットやったーって思ったら、特定の機
種に限定だし・・・
　ハッピーボーナスやったーって思ったら、解約月が
決まってて、しかもそれ以外の月だと解約金異様に高
いし・・・
　もっとユーザー本位でauみたいに考えを変えて欲し
いです・・・・・・

220 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 12:31 [ 9J.z1k9Q ]

>>219
＞ハッピーパケットやったーって思ったら、特定の機種に限定だし・・・

だからそんなの当たり前でしょ。
auの定額パケットがどの機種でも可能？
DoCoMoのパケットパックがMOVAで可能だとでも？

ハピパケは言ってみれば、MOVAやAUデジタル相当の方式の機種でさえ
パケ割り可能ななんだからその辺は素直に評価すべきだと思うけどね。

221 名前： ??? 投稿日： 2004/05/27(木) 13:02 [ rMsir0B2 ]

　いやいや当たり前じゃないですよ、どう考えても。
　auの定額は機種限定ですが、Vodafoneで言うPDC
相当である１ｘではパケット割使えますよ。
　それに、ＦＯＭＡでは機種を問わずにパケットパ
ック適用できますし、定額も入れますよ。
　ハッピーパケットなんて所詮Vodafoneもパケ割
やってますよとアピールするぐらいですよ。

222 名前： pme 投稿日： 2004/05/27(木) 13:11 [ sPjDd6FE ]

＞auの定額は機種限定ですが、Vodafoneで言うPDC相当である１ｘ
2.5世代を3世代相当というのはちょっと。
速度がまったく違います。

223 名前： ??? 投稿日： 2004/05/27(木) 13:18 [ rMsir0B2 ]

222>>
　いやいや、だから名前未公開さんがパケット割とと
フラットを同一視して比べるので、それをボーダフォ
ン的にいうと、今回の夏モデル自体PDCに力を入れて
いるという現状を考えると、
　auのWin＝Vodafoneの第３世代
　auの1X ＝VodafoneのPDC
と考えるのが自然ですよ。
　しかも、2.5世代と３世代という世代差があるの
に我Vodafoneは未だにPDCかよと・・・

224 名前： pme 投稿日： 2004/05/27(木) 13:24 [ sPjDd6FE ]

>>223
名前未公開さんは技術的に妥当な範囲で料金を決めるのは当然といいたかったのだと思います。
世代差に関しては秋冬にどんな端末を出すか次第でしょう。
それによって今後の動向もわかるわけです。
本気かどうかが。

225 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 13:58 [ 9J.z1k9Q ]

>>223
じゃあこういえばわかる？
AUとドコモのパケ割はCDMA対応機限定。VはCDMA機＋PDC機でパケ割り可能

それと年契系の解約月が決まってるのはAUの年割や学割も一緒。
これもおかしな話。

226 名前： ??? 投稿日： 2004/05/27(木) 14:03 [ rMsir0B2 ]

>>225
というより未だPDCが主でやってるキャリアも情けない
ですね・・・
ＶはＣＤＭＡ機といっても、ＳＡとＳＨ１機種だけじゃ
ないですか、だから２．５世代や３世代と比べるのは、
ちょっと見当はずれですね。
しかも、ハッピーボーナスで無料になる手前に解約があ
るというのが、Ｖのせこいところですね。
これも見当違いですわ。

227 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 14:25 [ EO34oPSg ]

auは2.5世代のcdmaOne時代からパケ割やってますね・・・。

228 名前： ??? 投稿日： 2004/05/27(木) 14:27 [ rMsir0B2 ]

　正直１０の約束などという守れもしない約束
なんて掲げなければよかったのに・・・

229 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 14:36 [ 9J.z1k9Q ]

>>ＳＡとＳＨ１機種だけじゃないですか、

パケ割対象機自体が2機種しかないわけでも無いし、
他社もパケット割引サービスがCDMA機という機種限定であることに変わりませんが。
他にもパケット割引のサービスでお得タイムなんかが有るがこれなんかはCDMA2000 1x機
全機種対応ですらない。

＞ハッピーボーナスで無料になる手前に解約があ
＞るというのが、Ｖのせこいところですね。

見当違いはそっち。俺が言ってるのは
>>219の
＞ハッピーボーナスやったーって思ったら、解約月が
＞決まってて、

に対して。
この書き方じゃ今もAUの年契では解約月が決まってないみたいに取れる。

230 名前： ??? 投稿日： 2004/05/27(木) 14:52 [ rMsir0B2 ]

　ではＶではパケ割対象機種が何十機種もありませんし、
そんなラインナップで選ぶなんて最近物凄くしんどいで
すよ。
　auでのお徳タイムが対応してないのは、C3000ってゆ
うごくごく昔の限られた機種だけですよ、auのことわか
って書いてるんですかね？
　ハッピーボーナスも解約月の手前なんかせずにちゃん
と中間で無料月があれば皆批判なんてしないんですよ。
客観的に他社と見比べましょう。
　しかも、パケット定額サービスがないおかげで、比較
的ARPUが高い利用者も他社へ流れてますしね・・・

231 名前： pme 投稿日： 2004/05/27(木) 14:57 [ sPjDd6FE ]

>>227
cdmaOneは64kでるから。

232 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 15:00 [ 9J.z1k9Q ]

>>230

＞最近物凄くしんどいですよ。

しんどいかしんどくないかは、どうでもいいけどね。

＞auでのお徳タイムが対応してないのは、C3000ってゆうごくごく
＞昔の限られた機種だけですよ、

そんな昔の機種の話なんかしてないよ。
auのホームページにも載ってるような、
現行機でもお得タイムの割引に対応していないのが何機種か有る。

＞auのことわかって書いてるんですかね？

うんAUユーザーだからね（笑）
君はお得タイム非対応機種すらわかってないみたいだけどさ。

233 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 15:05 [ 2wOz291g ]

>>227
確かに…
PacketOneミドルパック(2400円/1パケット0.27円/10000円無料、超過分70％引き）と
PacketOneスーパーパック(8500円/1パケット0.27円/45000円無料、超過分80％引き）が
前からありますね。
それでCDMA2000 1Xになってもっと手軽なパケット割が登場したんですよね。
でもそれは「CDMAOne」だし「DIGITAL」ではパケ割サービスありませんでしたよね？
そもそもDIGITALでパケット通信が出来たかどうかは知りませんが…!!

あとハッピーパケットは他社に負けないように見せかけてるだけじゃないんですか？
周りの友達は皆、vodafoneだったら5分の1になるって勘違いしてますし…
元々あのCMが問題だと思うけど。

234 名前： ??? 投稿日： 2004/05/27(木) 15:09 [ rMsir0B2 ]

　じゃー対応してない機種があるならあげてみれば？
わたしはセルラー時代・ツーカーフォン時代からのの
２台持ちですので。
　Ｗｉｎ未対応なんて言うわけじゃないですよね？
　ほんとVodafoneってつくづく使っててむなしくなり
ますねー。
＞最近物凄くしんどいですよ。

しんどいかしんどくないかは、どうでもいいけどね。
↑あなたには聞いてませんので、余計なお世話です。

235 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 15:19 [ HsDDNgQM ]

最近、このスレ熱いですねー。
つまり、ａｕ最強ケータイ！
ａｕ最高サービス！て事で。

236 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 15:19 [ R2cGSaLY ]

1xでもパケ割に入るとお徳タイムが適用されませんよね？
でも機種自体は全機種対応してると思います。

>>233
ミドル・スーパーパックは４年位前からやってますね。
一足先にCDMAに注力したauだから出来たんでしょうけど。
その点ではボーダフォンは本当に周回遅れですね。

237 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 15:19 [ 2wOz291g ]

>>232
>そんな昔の機種の話なんかしてないよ。
>auのホームページにも載ってるような、
>現行機でもお得タイムの割引に対応していないのが何機種か有る。

って…auHPの製品ラインナップでWINは除きますがCDMA 1Xの機種は
A5505SA/A5504T/A5405SA/A1402S/A5307ST(INFOBAR)/A5503SA/A5502K/
A5501T/A5403CA/A5404S/A5401CAⅡ/A1401K/A1304TⅡ/A1304T/A1303SA/
ですけどこれは全部EZwebmultiコースになる為お得タイム対応となります。

ちなみにEZwebmultiコース対応機種は
INFOBAR/A5500シリーズ/A5400シリーズ/A5300シリーズ/A3000シリーズ/A1400シリーズ
A1300シリーズ/A1100シリーズ/C5000シリーズ/C3000シリーズ　　です。

あとお得タイム対応じゃないEZweb@mailコース対応機種は
A1000シリーズ/C1000シリーズ/C4XXシリーズ　　です。

238 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 15:23 [ HsDDNgQM ]

・・すいません、最強最高はドコモでした！

239 名前： ??? 投稿日： 2004/05/27(木) 15:25 [ rMsir0B2 ]

だからね、
A1000シリーズ/C1000シリーズ/C4XXシリーズ
↑こんな古い機種の話なんてしてないとご自分が
言われたところでしょう。意味がわからない。
しかも、auではもうサービスを停止している「
DIGITAL」の話を出してくるなんて、終わってま
すね・・・・

240 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 15:26 [ 9J.z1k9Q ]

>>234
＞じゃー対応してない機種があるならあげてみれば？

ずばり端末名教えようと思ったけど、
なんか人にものをたずねる態度ではないよね。
その数機種でどの時間にアプリをダウンロードしても、
お得タイムによるパケット料金の割引はされない。
これだけ言えばどの機種かわかると思うけど。

＞↑あなたには聞いてませんので、余計なお世話です。

あの書き方じゃ>>229へのレスだと普通思うよ。
自分が絶対正しいと思わないで書き方に問題あるかもとか考えたほうがいいよ。
お得タイム非対応の件もそうだけどさ。

241 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 15:26 [ 2wOz291g ]

>>236
確かに1xでもパケット割に入るとお得タイムが適用されませんね。
というよりお得タイムのパケット単価は0.2円でパケット割のパケット単価は0.1円なんで
パケット割契約ユーザーにとっては全然お得じゃないんで適用されなくて当然ですけどね(笑)

242 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 15:28 [ R2cGSaLY ]

お得タイムってWEBだけじゃないんですか？
アプリやメールは非適用だと思ってました。
au使ってないので分からないですが。

243 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 15:29 [ 2wOz291g ]

???はなんか勘違いしているような…。

244 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 15:32 [ 2wOz291g ]

>>242
はいEZwebだけですよ。
アプリ(BREW)とEメール通信料は時間にかかわらず0.27円ですね。

245 名前： ２４４ 投稿日： 2004/05/27(木) 15:33 [ 2wOz291g ]

誤：アプリ(BREW)とEメール通信料は時間にかかわらず0.27円ですね。
正：アプリ(BREW)とEメール通信料は時間帯にかかわらず0.27円ですね。

246 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 15:41 [ 9J.z1k9Q ]

>>241
いや、パケット割の問題じゃなくて、機種による違いが存在するって話。
>>242
@mailは非適用だけど、アプリに関しては適用機と非適用機が有るんです。

247 名前： ??? 投稿日： 2004/05/27(木) 15:46 [ rMsir0B2 ]

やっぱりボーダフォンって端末少ねぇーなー。
auみたく焼き増しでもしてユーザーに訴求して
いけばいいのに。
ボーダフォンで定額なんてしたら、大通信障害
起こるでしょうし、今よりひどいメールの遅延
等が発生しそうなので導入しないでいただきた
いというのが本音ですね。

248 名前： pme 投稿日： 2004/05/27(木) 15:59 [ sPjDd6FE ]

>>247
今のスカスカのVGSにそれはないと思いますが。

249 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2004/05/27(木) 17:07 [ 5q5gO4o6 ]

>>247
微妙な言い回し・・・ネットワークのことを言っているのか
アプリケーションのことを言っているのか。

VGSのlive!で801SA直後よりメール遅延って結構感じるんですけど、
改悪された？

250 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2004/05/27(木) 17:08 [ 5q5gO4o6 ]

あ、スレ違いすいません。レスはメールスレへ。

251 名前： 名無の関学生 投稿日： 2004/05/27(木) 20:23 [ vAWVDc9k ]

1．もっとグローバルに
2．ＴＶコールサービスが通話と同じ料金に
3．パッケージプランの提供
4．先進機能搭載、優れたデザインの携帯を次々と
5．機種変更、お求めやすく
6．料金プランや割引サービスをパワーアップ
7．「J-スカイ」は「ボーダフォンライブ！」へ飛躍します
8．Eメール受信は今までどおり
9．「J-フォンショップ」は「ボーダフォンショップ」へ
10．「J-フォン」のケータイは引き続きご利用いただけます

↑
今現在どれだけの約束が守られているでしょうか。

252 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/27(木) 20:31 [ svuPLjS6 ]

>>240
おまえの書き方にも問題あるぞ。気づいてないのかよ。

253 名前： HiRO 投稿日： 2004/05/27(木) 20:42 [ NzZsaJos ]

>>251
その話もさんざんループしている上にスレ違い。
よくスレタイと過去ログ見てからカキコしましょう。

254 名前： HiRO 投稿日： 2004/05/27(木) 20:58 [ NzZsaJos ]

>>251
主にここあたりで話が出ていました。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/9886/1072056771/
「１０の約束」で検索をかけてみて下さいね。
で、その話を蒸し返したいなら、そのスレのパート２
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/9886/1085117352/
でいいのではないでしょうか？
まあ、現在は違う話題が進行していますので、場の話題を壊さないよう
お気を付け下さい。

また、これも既出ですが、ボーダに直接「１０の約束ページはどうしたの？」と
聞いてみるのもいいかも知れません。
https://ssl.altovision.jp/cl/vodafone/web/intro.php
ね、淡路島の関学生さん！

255 名前： 名無の関学生 投稿日： 2004/05/27(木) 21:16 [ vAWVDc9k ]

それは失礼しました。
しかし、HIROさんそのように個人情報を披露
して楽しいですか？
スレ違いとは思いますが、念のため。

256 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/28(金) 19:01 [ qN/LpZJI ]

>>255
つうか、藻前のプロバイダから漏れ出してるよ、地域ぐらい。
この手の匿名掲示板にカキコする時はもう少しセキュリティー意識の高いところからの方がいいと思うぞ。

257 名前： まさ 投稿日： 2004/05/31(月) 19:24 [ UhJcM9xk ]

auが01年の時にこんなこと言ってたんですね〜。
「KDDIがドコモを抜くのは夢ではない。KDDIが（データ通信の有用性について）思い切った確信犯なら，4〜5年後にはシェアは逆転する」と言い切った。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/news/0110/31/qualcomm.html
もう3年が経ちます。。DoCoMoは4000万人以上、auは1700万人くらい
厳しいですね・・・。

258 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/31(月) 19:44 [ TumMazKI ]

10年たっても　万年3位の会社が　
最近2位になるっ〜　
って　言ってるところもありますが。
それくらいは大目に...

259 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/31(月) 20:32 [ wu1QV1Go ]

>>257
リンク先に思いっきり、クアルコム・ジャパンの社長の話って書いてありますけど？

260 名前： まさ 投稿日： 2004/05/31(月) 20:58 [ NKneq0Zg ]

>>259
auじゃなかったですねｗ間違いました(^_^;)
でも逆転すると言いきりましたが現段階じゃ難しいですね・・

261 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/31(月) 21:17 [ NBxwM6s. ]

>>257
単月シェアなら、すでにauはドコモを抜いてるよ。
全文読んでないが、さすがにトータルのシェアの事は言ってないんじゃないか？
もともと差がありすぎるよ。

262 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/05/31(月) 22:02 [ 0WHjebh6 ]

まあ順位なんて関係ないとおもうな。
どのキャリア使ってもそれで満足すればいいんじゃない

263 名前： auＥＮＫＣ 投稿日： 2004/06/16(水) 23:01 [ SEbBedJw ]

au、1X WINの定額サービスを変動定額制に

KDDIおよび沖縄セルラーは、CDMA 1X WIN向けの定額オプション「EZフラット」の提供条件を改定し、40,000パケットまでなら月額2,100円（税別2,000円）の定額制、40,000パケット〜84,000パケットでは1パケット0.0525円（税別0.05円）の従量課金制、84,000パケット以上になると月額4,410円（税別4,200円）の定額制という変動的な料金体系とするオプションサービス「ダブル定額」を8月1日から開始する。

264 名前： auＥＮＫＣ 投稿日： 2004/06/16(水) 23:02 [ SEbBedJw ]

　同社では、従来の1X WIN向けに月額4,410円で提供してきた定額オプションサービス「EZフラット」の料金体系改定に伴って、サービス名称を「ダブル定額」に変更する。1カ月の利用パケットが40,000パケット以下であれば月額2,100円、40,000〜84,000パケットであれば1パケット0.0525円の従量課金制、84,000パケット以上は4,410円となる変則的な定額サービスとなる。サービス開始とともに、「EZフラット」のユーザーには「ダブル定額」が適用される。

　同社広報部によれば、「ユーザーの利用状況に応じて定額サービスを提供する。ユーザーが利用しやすい定額サービスの環境を整えた」という。新端末については明言を避けたが、8月1日のサービス開始に合わせて新端末が投入されるものとみられる。

　このほか「パケット割WIN」のパケット通信料も値下げし、月額1,050円（税別1,000円）で1パケット0.084円（税別0.08円）となる。従来は、1パケット0.105円（税別0.1円）で月額1,260円（税別1,200円）となっていた。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/19305.html

265 名前： HiRO 投稿日： 2004/06/18(金) 16:03 [ YQzqXYWI ]

私的にはａｕ乗り換えの最大の障害という気がする、
ａｕのメールのＰＣへのバックアップがついに実現しました。
ソースネクストの「携快電話１０」です。
http://www.sourcenext.com/products/kei10/kinou_mail.html

というか、このリリースまで実はａｕのメールのバックアップが
Ｃメール（ショートメッセージ）を除いてできなかった事を知りませんでした。
ボーダも他人事ではありません。スパメがＳＤカード経由でしかバックアップ
する手段がなく、ＳＡ５１などＳＤ未対応のパケ機のスパメは、事実上
どうすることもできないのですから。

266 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/18(金) 22:11 [ serUP74M ]

>>265
auはEメールを無料でサーバから自動転送できるのでバックアップしたければPCに送るのが普通にできます。
あまり知らない人が多いようですがね。

267 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/19(土) 21:50 [ YreUbhfo ]

>>263>>264
ムー、AU侮りがたしですね。

268 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/20(日) 21:42 [ /cY7tihk ]

「ダブル定額」には、ホント驚きました。ただ心配なのは、これが原因で改悪というボーダの二の舞になる恐れはないのでしょうか？それを補う意味で通話料が高めなのだろうと思うので大丈夫と思いますし、あと他社の心配をする必要なんてないかも知れませんが・・・

269 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/21(月) 03:34 [ 4LQuQOjM ]

>>268
>これが原因で改悪というボーダの二の舞になる恐れはないのでしょうか？

ボーダのパケ割りが導入される前にユーザーの間で

『PDCではパケ割りは出来ない！』
『いや出来る！』

という論争があった事はご存じでしょう？　争点となったのは、周波数効率をはじめとする
コストなんですね。
auは、今現在、提供しているサーヴィスはすべてネットワークの下流域を含めて完全に
パケット化されている上に、周波数効率の良いといわれるCDMA化されています。

対するボーダは、あくまでも主戦場はPDCですね？　総契約数１千５百万に対して、
W-CDMAは僅か１７万台でほぼ１％です。１％程度は、統計的には”誤差”として扱う
数字ですね。逆に言えば、ボーダはサーヴィスの９９％を効率が悪いと言われるPDC
で戦わざるを得ない。他社との対抗上パケ割りを導入したが、収益的には非常に厳しい
状況下でのパケ割りの提供となったと想像されます。なぜ？収益的に非常に厳しいのか？
といえばCDMAと比べて周波数効率をはじめコスト的に不利なPDCであることに加えて、
交換機経由のシステムである事。等々です。だから、当初は５シリース、現行は６シリーズと
それなりの敷居を設けて、サーヴィス提供数の抑制をしてきた訳ですね。

auは現在発売されている”すべての機種”で、セグメントやグレードに拘わらず全ての
機種で”パケ割り”が利用できます。ボーダは高価な端末価格などの敷居をクリアした
ユーザーのみが”パケ割り”を利用できます。au並みに”すべての機種”で”パケ割り”が
利用可能になると、収益は悪化、基地局の収容数や交換機容量はパンク・・・となる訳です。

このような抑制策をとったにも拘わらず、思いの外、収益に悪影響があったのでしょう。
なにも”パケ割り”だけが諸悪の根元だとは思いませんが、背に腹は代えられない程
収益性が悪化した結果、総額値上げな、いわゆる改悪と言われる処置に至ったと思います。

他には、auはCDMAに関しては、いくらかは既に償却が進んでいるのではないかと思います
CDMA-ONEのサーヴィス開始が1998年でしたから、あまり設備投資にお金がかからない状態
になっていると思いますね。対するボーダは、今が湯水の如くお金が必要な時期ですし・・・
そんな事情も会社全体のキャッシュフローとしては大きな違いがありますね。

270 名前： 269 投稿日： 2004/06/21(月) 03:35 [ 4LQuQOjM ]

関連して、
よく・・・『auにだって苦しい時代があった。CDMA-Oneも最初は酷かった』

と言われる方を散見します。しかし、これについては事情がまったく違いますね。
先述、CDMA-Oneのサーヴィス開始の1998年は、PDCが当たり前。PDCで十分。という時代
でした。そんな時代にPDCをやりつつCDMAを始めて、経営資源はほとんど全てCDMAに
傾注しますから、当然PDCは疎かになり、訴求力もなくなるし結果として全般的に不調となる。
CDMAの方も、認知度が低く、市場もニーズとして優先要求度は低い。加えて、同時に提供
していたアナログ式（TACS）の停波処理も進めないといけない。
誰がどう見ても、資金・マンパワー共に分散し経営資源も分散して・・・と、全般的に不調となる
べくしてなった。ひとり相撲的な不調ですね。

でも、今は違いますよ。
少なくともPDCが当たり前。PDCで十分。という時代ではない。
PDCで十分だよ。という個人的な認識を持つ人もいりでしょうが、競合他社の動向やトラフィク
の中心は通話より通信という時代背景などを勘案すると、PDCで十分。という時代ではない。
誰もやっていない時に物好きにも新方式に傾注して、不調となった先人に対して、急速に
脱PDC化を進めないといけない時に、それが出来ないから不調になる。

スーパーマーケットで例えましょう。

【A店】
１０年以上も前に、POSレジを入れて、出始めの為、こなれていないからシステムは不安定だし
高価なPOSレジシステムの購入代金で資金も苦しくなり、店舗の改装も出来ない。商品数も少な目。
人手はPOSレジシステムの研修に取られ・・・全般的に売り上げは不調。

【Ｂ店】
POSレジシステムなど導入することなく、余分な資金を使うことなく、店舗の改装や仕入れに
資金を投入し、活況をていする。しかし、ふと気付けば、世間はPOSシステムによる、効率的な
仕入れ、在庫管理などの効率経営が主流となり、また、顧客ニーズに応える為にも、必要不可欠
となっていた。
が、大幅に導入が遅れ、見渡せば全店舗の１％程度しか更新が進んでいない。対抗上、店頭価格
を他店に合わせるが・・・やはり、不良在庫・廃棄在庫等の歩留まりの悪さが経営を圧迫。
やむなく、店頭での商品価格を”改訂”し、総額での値上げを試みるが・・・顧客からは不満の声。

【A店】【Ｂ店】のどちらが、auでどちらがボーダか？　は明白ですよね？

まま、、、何が言いたいのか？　といえばつまりは、
無理な事を要求しても、結局は保たない。　という事で・・・

事情をよく飲み込んだ上での要求でないと、我々の要求が、ケツっを叩けば叩くほど、今回のような
『不細工な顛末』になりかねない（！？）という事です。

家電量販で『他店対抗価格』という香具師がありますが、あれも行き過ぎれば体力を消耗し・・・
ユーザーの突き上げが厳しいものだから、とりあえず導入はしたものの　＜各種サーヴィス
結局は、保たなくてあえなく沈没・・・前言の撤回・・・これはどう考えても不細工かつ情けない。
百歩譲って、最初からしなければ・・・と思う今日この頃です。

271 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/21(月) 07:53 [ THB0iAXc ]

長すぎ

272 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/21(月) 10:02 [ .S.Iq/6Q ]

一般ユーザーにはPDCもCDMAも関係ない。
必要なのは他社にサービスを打ち出せるか、回りの人に薦められる環境
を作れるかだけ。この点では当時のauも今のボーだも同じ

273 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/21(月) 13:15 [ JwM/TBqA ]

>>272
一般ユーザーには同じかもしれん。が、キャリア側の事情は随分と違う。
で、その事情の違いが、必要なサービスや回りの人に薦められる環境が
作れているか？という違いとなって現れている。
行き当たりバッタリ。と感じるユーザーがかなりいる時点で、既にその
差はキャリア側だけのものではない。
君は作用なり結果なりと要因なり原因なりを同列に扱うのか？（笑
>>270は不振という結果は同じでも不振に至る経緯が違うといっている。

274 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/21(月) 14:01 [ kvjZHSrw ]

CDMAでないとできなくて顧客をつかめるようなサービスって今現在ありますか？

275 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/21(月) 15:07 [ JwM/TBqA ]

>CDMAでないとできなくて顧客をつかめるようなサービスって今現在ありますか？

パケ単価が安くなる。
ドコモを見てもPDC対比でパケ単価を安くできる事は明白。

収益性を伴わないのならば、PDCでも可能だろうが収益性を考えると無理なんだろう。
会社に適正利潤を得て戴くという部分は株主的な優等生発言ではなくて前言を撤回されたり、
総額値上げを画策されたり、新サービスへの投資を抑制されたり、会社が潰れたりしないで
方針がコロコロ変わらない安定した経営の為には重要な事。
そういう意味では、CDMAでないとパケ単価は安くはならない！といえるかも知れない

同じ製品・商品でも、何軒も問屋を経由して非効率な流通・物流経路を経た製品よりも、
大幅な流通・物流経路の効率化を図った販路の製品の方が安くなるだろ？　
この流通・物流経路の効率化という部分は、まさに企業努力の産物だ。
PDC対CDMAとは一面ではサービスというより流通・物流経路の効率化といえなくもない。

276 名前： 268です 投稿日： 2004/06/21(月) 23:34 [ hKhq9DTA ]

文章は長いですが、でも詳細に答えていただけてありがとうございます。

277 名前： しる 投稿日： 2004/06/22(火) 19:26 [ TeM7IlBI ]

まあケータイなんて流行り物

278 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/22(火) 20:35 [ yu0HlJoY ]

>>277
同意だが、今後3，4年はボーダが流行ることはないだろうな。
流行る理由が見当たらない。

279 名前： shota74 投稿日： 2004/06/22(火) 21:05 [ Kw52IPnc ]

そうauも言われていただけに、
どうなるか未来はわからないものなんですよね。
時の運なんですよね

280 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/22(火) 21:18 [ yu0HlJoY ]

ボーダは行き当たりばったりなの（？！）
マスコミが全員口を揃えてどーしたのボーダ？
なんていわれてるようじゃ運も見方にゃつかない？

281 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/22(火) 22:21 [ oAg5x0Do ]

>>279
将来を考え早めにCDMA環境を整えようとしてもがいてたauと、
他キャリアに比べ環境整備が遅れている上に、
改悪やプリペで数をしのいでるボダでは
少し先の未来を考えたとき、同じような運が来るとは思えない。

282 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/23(水) 00:09 [ 9xnoj3XY ]

>>279
参考になりましたか？　こちらこそ恐縮です。

↑にも書きましたが、基本的には、無理な事を要求しても、結局は保たない。　という事で・・・
auの事よりも最近高まる、ボーダ定額制導入へ向けたユーザーの圧力（？）には少しばかり
危惧しております。

ある程度のIR情報は、Netでも拾えますので参照して下さいね。
※ボーダは上場を廃止するので・・・今後は一切外部に出ない秘密主義になりますが。

まぁ、簡単に言えば、ドコモは、２Ｇのムーバでとんでもない利益を稼いでいる訳です。
FOMAへの投資で、これまた、とんでもないお金を使って、更に海外への投資損も出しています
が、NTTグループ全体の利益の半分を、ほぼ２Ｇのムーバが稼いでいるといってもいい状態です。

auも利益（売り上げではない）の粗利幅が大幅に拡大してきております。
最も早く、次世代に着手した事と、コストパフォーマンスの良いシステム運用などが要因でしょ。

これに対する、ボーダは純損失を計上しただけでなく、通期で下方修正する状態ですね。
更には、

>ボーダフォンホールディングスの連結での2004年度業績予想は3Gサービスへの
>移行費用が増加するほか、PDCとW-CDMAの2方式のネットワークを運用
>することに伴う費用増加が見込まれるとしている　（※Itmediaより）

何よりも、マスコミ各社に依れば、背に腹は代えられないが故の『改悪』という非常に切迫し
困窮した状態であると見る事が出来ます。

この点だけでも、『定額制導入への圧力』が、またしても今回と同様の事態を招くのではないか？
と危惧しております。

283 名前： 282 投稿日： 2004/06/23(水) 00:13 [ 9xnoj3XY ]

次に、『定額制導入環境』という点で見ると、auは>>269-270に書いたとおりですが、定額制
に於いては、単なるCDMAならではの高効率だけでなく「適応変調方式」という誠に効率の良い
仕組みを利用しています。
実は、ドコモもこの「適応変調方式」という誠に効率の良い仕組みを導入します。
それが「HSDPA」なんですね。
auも、EV-DOの整備を進めながら、拡散コード体系やスロットサイズの見直しやQoSなどの導入
が既に予定されていますので、サーヴィス全般ではなく、効率面だけを見ても、益々効率が良く
なります。

また、ドコモ、au共に、いわゆるフェーズ２的なインフラの導入を予定している訳で、そういう点では
現在の3Gのインフラ整備には一応の目処がたったともいえると思います。勿論、２Ｇだって各社
日々、整備に努める訳ですから、決して終わりではないですが、目処がたった。とは言えますね。
ドコモなどは、「HSDPA」の次の目玉、アダプティブアレイシステムに着手していて、導入の目処が
たったようですね、本来４Ｇ用を前倒しするようですし、auはauで、×２がコンテンツなどの需要待ち
な状態ですね。つまりは、いつでも導入するよ！　ってことでしょう。

先行の２社は、単に次世代でリードしているだけではなくて、このように『高効率』な運用システムを
既に備えている、もしくわ備える予定なんですね。
そこで、ボーダはどうでしょう？　先行２社のシステム運用が『次世代＋アルファ』だとすれば、ボーダは
『＋アルファ』の付かない基本的なシステム運用の構築で手一杯だと思います。
人口カバー率では確保しつつありますが、よく言われている通り、システム自体は細い脆弱なものですね。
『＋アルファ』を付けるいわゆるフェーズ２的なステージに進むまでにやる事が沢山ある状態です。

そこに、収益状態を加味すると・・・先述、ボーダは今現在、サーヴィスの９９％をPDCで戦っています。
その状態で、背に腹は代えられない程の切迫し困窮した状態なのですよね？　それに・・・自らが
今後、費用増加が見込まれるとしている訳です。　
ドコモのように、２Ｇのムーバでとんでもない利益を稼いで、それを３Ｇに回すという事が出来ませんし
３Ｇが利益を出すようになるのはまだまだ先の事でしょう？　そうなると、稼げる、稼ぎを出すところが
ない！　という事になりませんか？　

そんな状態で、『定額制の導入』をした場合、、、コストは、ドコモやauよりかかる（システム効率上）
が、売値は同程度しか設定できない（競争上）　で、本体の収益状態は極めて悪い。

巧く行くわけないと思うのですよ。正に>>268さんのご指摘の改悪の二の舞になる恐れはないのでしょうか？
ボーダは現法から、支店になりますよね？　その本店も大幅な欠損状態で、かつてのような資金調達も
目処とアテがなくキャッシュフローは大変厳しい状態なので、支店の援助は出来ないしないでしょう。

案外、グリーン社長の”定額制は良くない”発言は、英国本社の意向だと思います。仮に、強硬な
『定額制導入への圧力』が主流になると・・・簡単に日本から撤退となるかも知れませんね。<本店意向で

そんなこんなで、改悪の二の舞はボーダの方に心配してしまいますし、あまり・・・過度の要求は・・・
出来る事と出来ない事がありますので・・・。
私程度の頭ではいくら絞っても、『定額制困難』な要因しか浮かびません。希望は希望として、しかし客観的
な要因を考えないと説得力はありませんし、むしろ逆の要因をご教授下さい。

284 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/23(水) 15:16 [ 2Alq3kD2 ]

auって通話終了後の料金目安表示は、料金プランが変わった場合手動で変更しないといけないんですよね。
これに対して文句言うオジサンを何人も見た事があります。
ぼーだは自動でなりますよね？
こういう細かい所もぼーだの魅力なんですが…。

285 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/23(水) 15:42 [ hrID3H1w ]

ａｕでも１Ｘはプラン変更した場合は自動で変更になりますよ。
だだ現在のＷＩＮは端末性能上手動で倍率を設定する必要がありますね。
今後発売の機種は改善される見込みらしいですが。
ＷＩＮでも初期端末は細かいところで不便な点がありますね！
ボーダは自動ですよね？ＶＧＳはよく分かりませんが・・・。

286 名前： HiRO 投稿日： 2004/06/23(水) 16:12 [ 8g6PNijc ]

>>285
スレ違いなので手短に。
ＶＧＳでも同じ、「自動」ですよ。もちろん各種割引前の通話料ですから
参考程度ですが。
以前はどんなプランでも「プランＡ」の通話料しか表示できなかった
どこかのキャリアは、今はちゃんと表示できるのかなぁ？

287 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/23(水) 16:14 [ rd08k2gE ]

細かい良い所悪い所なんて
どのキャリアでもあると思いますけど。

288 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/24(木) 22:57 [ BVtDFhak ]

GacktさんもauUSERですね。

ttp://www.allnightnippon.com/gackt

直リン避けてみました。

2004年6月24日のHPです。

289 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/25(金) 07:42 [ M868as7I ]

ドコモのFOMAには通話終了後の料金表示がありません。
PHSじゃあるまいに…

290 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/06/28(月) 03:08 [ 9WAl8g6Y ]

PHSは10円課金じゃなかったっけ?
あまり他キャリアあおるのいくないよ
そのぶんぼろでるから

291 名前： HiRO 投稿日： 2004/06/28(月) 11:24 [ QUegf1nc ]

>>290
ごめんなさい、意味がよく分かりませんでした。
ボーダの場合、旧プランの従量制（パック以外）は１０円（or１４円）課金でしたが、
いわゆる「スタンダード」（地域によっては「ハイコール」）と「ローコール」は
きちんと区別して端末に表示できますよ。

292 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/08(木) 16:39 [ IeB4jXG2 ]

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/07/news080.html

最大通信速度2.4Mbpsのブロードバンドモバイル通信としての対応は順調にな模様

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/05/news016.html

リアル世界での横繋がりも順調な模様

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/05/news052.html

遂にWIN＆GSM/GPRS対応のハードウェアアクセラレター搭載ワンチップが出てくる模様

293 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/10(土) 11:39 [ nbpo.wZ6 ]

WINの夏モデル３機種のカタログが各所にうpされ出しましたね。

アプリ600KBでドラクエ、FFですか・・・FLASHも100KB対応だとか。
モデルによっては、内蔵データメモリが20MBで全モデルEZナビウォーク対応。
とことんスゴすぎます。
でも、本当に凄いなぁとおもったのは、BREWベースのブラウザになったことで
修正パッチやアップデートが出来ることかな？　携帯のバグをダウンロードで
対策できるようになる第一歩となるのかな？

294 名前： HiRO 投稿日： 2004/07/10(土) 11:56 [ hDD5xlMQ ]

>>293
そうですか、ドコモに続いてａｕも採用ですか＞パッチダウンロード
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0310/10/n_docomods.html

本当は徹底的にバグフィックスしてから市場に出すべきだとは思いますが、
ここまで携帯が高機能化（＝パソコン化）してきた以上、こういった
「発売後」のフォローはこれから大事だと思います。
ボーダに同機能が載るのはいつの話でしょうね？

295 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/10(土) 13:14 [ PQcG6/9A ]

機能や性能までも、どんどんａｕに追い越されてる感じがするのは
自分だけじゃないとおもいます。（ＳＨは最強ですけど）

どこかのコラムに、ＫＤＤＩは端末の高機能化で対抗するみたいなやつを
読みました・・・。ボーダフォンもケータイ単体の性能（アプリやカメラ）以外に、
サービスなどをアップして欲しいです。

296 名前： lalala 投稿日： 2004/07/11(日) 07:59 [ 8SRQBxGI ]

>>293
もしかして、ボーダの２５６Ｋver２よりもすごいんですか・・・？

297 名前： & （VVkdLMRg） 投稿日： 2004/07/11(日) 14:26 [ wGjHw/zE ]

>>296

PC の類似技術を挙げると、
V-アプリは Java アプレットなのに対して
EZアプリ(BREW) は ActiveX です。

演算速度で比べると V-アプリは EZアプリ(BREW) にどうしても勝てません。実現できる機能でもどうしても勝てません。

ただし、EZアプリ(BREW) は、端末に危害を及ぼしうる点でも ActiveX そっくりです。勝手アプリが禁止されているのは有名ですが、解禁されたらケータイクラッシャーだろうがウィルスだろうが作り放題でしょう。そんな中で安全性を確保するために KDDI + Qualcomm は配布前の認証を頑張っています。

開発するほうも大変です。EZアプリ(BREW) は V-アプリ に比べるとプログラマをサポートする機能が少ないプアな環境なので、プログラマは泣いています。あれがない、これがない、不足を数え上げればきりがないです。

私は、技術的安普請を制度でカバーしているのが EZアプリ(BREW) だと思っています。

苦労を全部かぶってユーザにいいものを提供するのが開発会社の仕事、と言われると、その通りです、と返すより他ありません。

# iアプリ と EZアプリ(Java) と EZアプリ(BREW) の案件をひとつずつこなした経験から、それぞれの癖が多少見えてきました。

298 名前： ａｕ に乗り換え組み 投稿日： 2004/07/11(日) 15:04 [ BpChDc4w ]

機能までも負けたボーダにとどまる理由はない

299 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/11(日) 15:46 [ iqKFkF96 ]

通話の呼び出し音はいつなくなるの？

300 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/12(月) 14:11 [ EyARfDf. ]

出ました。凄いですね。

http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/0712/besshi3.html

301 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/12(月) 15:25 [ dRcyMbAg ]

vodafoneもこのＡＵの発表を受けて、早く定額制や秋のＶＧＳを発表してほしいですね。

302 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/12(月) 18:04 [ O78LAAfE ]

>>297

物凄い詳しそうだから聞きたいけどT4Gってのがボーダフォンに載ってるけどそれでも遅いのですか？
ど素人なんでよろしくお願いします。

303 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/12(月) 18:43 [ tRUH2mJ6 ]

# 名前が化けたんで、こうなったら名前未公開で

「どうしても勝てない」と書いたのは書きすぎだったと思っています。

T4G のスペックをよく知りませんが、3G の演算速度は唯一 V-アプリ が EZアプリ(BREW) と互角以上に勝負できる部分だと思います。

普通のゲームプログラマは 3G の座標計算のプログラムを自分で書きません。環境が提供するジオメトリエンジン(座標計算をするプログラム)に計算を任せます。定石はあるのですが、やり始めるとめんどくさいし、普通のプログラマが書くと 3G のプロが書いたプログラムに比べてどうしても遅くなりますから。
# ただし PS2 のプログラミングではゲーム会社が書く羽目になるそうです。

で、Vodafone はジオメトリエンジンを早くするために T4G という 3G に強い半導体を載せました。実は EZアプリ(BREW) にも 3G のジオメトリエンジンが提供されているとは聞いていますが、専用半導体が載ったかどうか私は知りません。私はちょっと不勉強です。

もし計算内容がチェス・囲碁・将棋の CPU アルゴリズムや(ゲームではないけれど)円周率の計算だったりしたら V-アプリは EZアプリ(BREW) に絶対に勝てませんが、3G の座標計算だけなら T4G に「計算お願い」と頼むと専用半導体がばりばり計算して結果を返してくれます。Vodafone は以前から速いジオメトリエンジンを端末に載せてプログラマに提供しているので、V-アプリはポリゴンをさくさく動かせるんです。

以下雑談
私は iアプリでポリゴンを動かすデモアプリを見たことがあります。伝聞だと「エイチアイのジオメトリエンジンは遅い!」とエンジンを自作したとか。やるプログラマはやります。私にはできません。

304 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/12(月) 18:50 [ coGwWP9U ]

ヤバいですねぇ・・・なんかFOMAとWINにはどんどん引き離されてる気がします。
ホントに秋冬のVGSで成功させなきゃもう終わりですよ
とりあえずGPSステーション、定額制（3000円前後で）、アプリ拡張、（フラッシュ対応）、
ぐらいは最低限やってもらわないと。
非接触IC、地上波デジタル対応などもそろそろですかね？

305 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/12(月) 18:51 [ coGwWP9U ]

スイマセン。上のちょっとスレ違いでした

306 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/12(月) 19:09 [ sUHm8hm6 ]

でもやっぱり何処のキャリアもデザインが自分的にはぱっとせんなぁ
って感じで、
後３年くらい待てば
『オオッ！』
てのがでますかねぇ・・・

307 名前： taka 投稿日： 2004/07/12(月) 19:55 [ KOTTcmzQ ]

すごいですね〜win。なんか買い換えたくなっちゃった。

308 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/12(月) 20:07 [ TjwKJFX6 ]

ソニエリのWIN機正式に発表がありましたね〜
欲しいVGSが出るのずっと待ってたんですが、浮気しそうです…

309 名前： yamato39 投稿日： 2004/07/12(月) 20:08 [ .1p7Q6ks ]

>>307
実は私も少し思った。。。602SH勝ったばっかり（汗

>>306
デザインは個人差が激しいのでなんとも言えませんが、海外ケータイは
　「デザイン＞スペック」
となると思うので期待できそうですよ。
vodafone秋の海外メーカの配給に好みのデザインがあるといいですね。

>>304
本当にそろそろやばい・・。
WINの夏3モデルは特にすごいですね。
今までの低スペックWIN + 高スペックcdma 1xのようなものですから・・・。


すれ違いスマソ＾＾；

310 名前： すか 投稿日： 2004/07/12(月) 20:27 [ fuDEDaWg ]

正直、今回の３機種はデザイン的に・・・今ひとつと思ってしまいます。
インフォバーとか出してるメーカーとは思えないです。
デザイン的にはボーダフォンの夏モデルのほうが好みです。
性能はかなり良いみたいですけど、ね。

311 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/12(月) 20:57 [ k2ESLWAQ ]

20:00ステーションで配信されましたね。

◇au、第３世代の高速携帯を７月下旬に発売

どういう基準で選んでいるのでしょうか？　AsahiNewsComに任せきりなのか
それともそれ程に重大な出来事なのでしょうか？

>>309
秋には、例の非接触カード対応で、統合新チップ搭載のもっと凄い奴が
出るそうなので確かにやばい・・。
あちらさんはネットワークは比較にならないほど安定しているのでVodaは
端末のスペックで差をつけるしかないのですけどね・・。
夏モデルより凄いものを出されると・・。（汗；

USBマスストレージ対応＋内蔵メモリ20MBの方が便利かもしれない？

>>310
デザインは好みの問題ですからね。好き嫌いに分かれちゃうけど・・。
性能は雄弁に語りますよね？

312 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/12(月) 21:18 [ WcPx5n9I ]

WINの新端末そんなにいいですかね？
GPSとか3.5G(WIN)とかauのインフラに依存する部分は流石だなと思いますが、
端末そのものとしてはあまり魅力を感じませんでした。600KBアプリと言えども
、スクラッチパッド無制限の256Kアプリver.2の方が大容量のものが作れますし、
第一DQとかFFとかは超有名RPGで話題性は抜群ですが所詮ファミコン、スーファミのレベルですよね。
それよりイースとかリッジとかの方がすごいと思うのは僕だけでしょうか。
Voda東芝マンセー派の僕が言ってもなんですが、
V601Tの方がよっぽど購買意欲をそそられます。

とはいえ、auのインフラの強さはやはり魅力ですね。
ボーダにあれだけのインフラがあれば最強なんですが･･･

313 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/12(月) 22:01 [ TjwKJFX6 ]

もちろんそのインフラの部分が背景にある上で、高機能端末が出てきたんで
うらやましいんです。私もデザイン的にはちょっと引いてますが。

ほとんど601Tにする気でいましたが、
心の中では、あと１・２年は使うのに、なんで今更PDC?
というもう一人の自分声が…

314 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/12(月) 22:16 [ 87PjKFow ]

ａｕもかなり機能がアップし、ボーダを楽々と追い抜くでしょうね…
サービスにしてはかなり遅れをとってますし、ボーダも負けないくらいの
すんごい発表をしてほしいもんです！
定額はもう当然ｗ（無いとやばい）
ａｕで発表された新しい機能も搭載すれば・・・・

315 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/12(月) 23:09 [ Ol8wvhG. ]

>> 303

書いた本人です。恥ずかしい点を二つ。

1. 3G じゃなくて 3D でしょ。

2. ジオメトリエンジンという言葉を連発してしまいましたが、T4G には載っていなさそうです。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2004_02/pr2301.htm
PC でも GeForce や RADEON 以降の機能でし、携帯に載っていると考えるのは無茶でした。
3D の素人が書くと駄目ですね。
確実に載っているのは shading や texture mapping など。それでも安価な PC のグラフィックス機能と、計算量は違いますが、機能は近いものがあるので携帯電話としては破格です。

316 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/13(火) 00:47 [ NC5SK3jE ]

デザイン云々と言ってもボーダのが良いかと言われれば
そうでもないし・・。
どこのキャリアでも新機種が出ると
デザインが駄目って言う人が必ず出るよね。

317 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/13(火) 14:39 [ cdTaZQGQ ]

サンヨー性がいい(^^♪
vodaでもあんな端末出して欲しい。
601SAか802SAはいつになるのでしょう。。

318 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/13(火) 17:30 [ uho4HYM. ]

>>ａｕで発表された新しい機能
新しい機能なんてないんじゃないですか？

319 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/13(火) 18:16 [ 0sdP6aj. ]

カメラで英単語を読み取って辞書表示するみたいな機能が
あったと思います。
あとはよく知りませんが。とにかくａｕの高機能化にボーダフォンが
対応できるのかがものすごく心配です。

320 名前： HiRO 投稿日： 2004/07/13(火) 18:28 [ S0lC.70c ]

直接ａｕの話ではないですが、お隣の韓国では
カメラ付ケータイではなく、「携帯付カメラ」がサムソンから発売されます。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/13/news057.html?mc10

cdma2000陣営なので、日本で出すとしたらａｕですよね。
何かこの所、cdma2000陣営からは未来が見えますが、我等がボーダの
Ｗ−ＣＤＭＡから未来が見えない・・・。

321 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/13(火) 19:01 [ uho4HYM. ]

>>319
OCR機能はドコモのNにもついてますよ．iモードと連携すれば辞書検索もできます．

322 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/13(火) 22:37 [ QOFFoums ]

>>321
連携しないと出来ないんじゃ違くない？

323 名前： HiRO 投稿日： 2004/07/21(水) 16:38 [ 2/uXjAuI ]

>>293
確かにパッチダウンロードが発表になりましたね。
----------
同社が導入を検討しているのは、携帯電話のソフトウェアに
不具合が見つかった場合などに、ネットワーク経由でソフトウェアの
バージョンアップを行なえるようにするシステム。
　KDDIでは、米InnoPath Softwareのソフトウェア書き換え技術を利用し、
システム、サービス面からの検証を実施している。
----------
（記事はケータイWatchより）
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/19789.html
（リリースはこちら）
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/0721/

324 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/29(木) 17:14 [ cPyIn7D2 ]

KDDI,ツーカーを完全子会社化
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/29/news044.html?mc10

325 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/07/31(土) 15:07 [ R7HdC3wQ ]

au は vodafone をどう見ているか。

http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e94330407nb/mms/htmls/cont37.html
KDDIの決算説明会の一部です。(Q&A 13)
http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e94330407bb/mms/start.html

投資家対象だけに強気な発言ではありますが。

326 名前： チー 投稿日： 2004/08/01(日) 14:12 [ IX2XpEMo ]

ネットで配信してるのに、企業名を発言するのはよくないと思いますが。
言うのであれば、ネット配信する必要性ないです。

強気発言でも、けなしてるのはかなり常識ないですよ
これをボーダショップ定員に言ったらどう反応するかな？

327 名前： ケロ 投稿日： 2004/08/01(日) 15:24 [ .0QnwfNk ]

今、説明会の話、聞いてみたんですけど、けなしてますか？
確かに、質問している人の言い方は、きつい部分もありますが、
それに答えているKDDIの回答者の発言には、問題はなさそうに思うんですが…

質問している人と、回答している人の発言を
ごちゃ混ぜにしているわけではないですよね？

それに、企業名がでているからって、
質問があったことも、回答した内容も公開しないのでは、
そちらの方が問題ではないですか？

328 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/02(月) 00:01 [ g3C9b4YA ]

>>326 チーさん
匿名掲示板の書き込みと違って、このビデオに出ている方は発言に全責任を負っていること
を認識しているわけですから、その上で社名を出してもなんら問題はないでしょう。
ネット配信するしない以前に、マスコミにも公開された公式な説明会ですから。

> これをボーダショップ定員に言ったらどう反応するかな？

うなずく人が多いんじゃないかな。
値上げでお客さんから文句言われていやな思いをしているのは店員さんだし。

329 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2004/08/05(木) 21:30 [ 3ImCYgoQ ]

子供を持つ身なので、家族割とかより「ぴぴっとフォン」のほうが
現時的なような気がしてきた。防犯ベルにもなるし、auケータイから
居場所もわかるし、3箇所しかかけれないからリミットモードも
いらないし・・・ちょっと乗り換え検討中。

330 名前： 管理人 投稿日： 2004/08/06(金) 07:07 [ lM1B5Cq. ]

>>329 どばし〜！！さん
実は私乗り換えてたりして・・・・・・汗

331 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2004/08/06(金) 12:16 [ LifRiWF2 ]

管理人は乗換えた…（トモロヲ風）

332 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/06(金) 14:49 [ livfVwFg ]

>どばし〜さん
ボーダフォンファンのホセさんもW21Sを購入してレビューしてるようなw

333 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/06(金) 17:09 [ 6bVqWk1s ]

W21S本当良いですよ!!というよりauというキャリア自体が良いですよね。
自分はV601SHから乗り換えました。
ナビウォークも大活躍です!!音声案内の女の人!?の声が出ると皆振り向きます…ｗ
まだ8月になって5日しか経っていませんがパケット通信料は11万5千円位です。
ちなみに先月(28日から31日まで）は約10万5千円でした。
気にせずにメール・ネットが出来るのはとても良いですよね。やはりリッチコンテンツが無いと
定額の意味はあまり無いかと思います。vodafoneも定額を導入するならもっとauで言うEZチャン
ネルとかそんな感じのリッチコンテンツを始めた方がいいと思いますけどね。
vodafoneにも良いサービス(定額制)＋リッチコンテンツ＋ナビウォーク!?のような物が出たら
また戻ろうかと思います。
管理人さんはどうやらA5405SAのようで…。型番的にはハイスペックっぽいですけどね!!
実際ローエンドのA1402Sとかの方がQVGAで5405より良かったりしてですね…(笑)

あと>>332さん
vodafone fan!のホセさんはレビューしてますがあのW21Sは奥さんの愛たんの物みたいですよ!!
愛たんさんはV602SHも持ってるし羨ましい…!!

334 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/06(金) 18:44 [ 20ZItIjc ]

>>333
ホセさんのレビューの前のやつに確かに妻のって書いてありますね。
W21SにVodafoneロゴを貼ったり、待ち受けをくーまんにする辺りホセさんらしいですね(笑)

335 名前： どばし〜！！ 投稿日： 2004/08/06(金) 22:26 [ OQ9TKyr6 ]

う・・・やはりイイですか。
かみさんがそもそもauのS使っていたので、au復活がいいかな。
でも解約祭り終わっちゃったからなー。うーむ・・・財布が。
定額も家計からの予算確保が楽なんで、是非欲しい！

336 名前： W21S 投稿日： 2004/08/06(金) 22:50 [ CKUf2RGk ]

ぼ、僕もボーダフォン　V602SH　V801SA　V801SA持ってるけど、
W21S買ってしまいました。。。めちゃ快適。。。

337 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/07(土) 00:31 [ T2IKKPG6 ]

つーか、どばし〜！！いらね・・・

338 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/07(土) 02:40 [ 7iesF9wM ]

>>どばし〜！！さん
すんごい良いですよ!!W21S。サクサクですｗステレオスピーカーも文句なしです!!
V601SHのスピーカーとは大違いです。デザインも大違い…。
最初流出画像等を見た時には少し…と思ってましたが実際見たら凄く良かった
ので驚き!?ました。
どばし〜！！さんがVGSのお話スレで奥さんから使いづらいと文句を言われたとカ
キコされてましたが奥さんが文句を言うのは本当に仕方ないですよ。。。
本当に使いづらいですもん…V601SH。ウリはバウリンガル(!?)とAF付きCCD202万画
素カメラってとこでソフトは全くダメですね…。フォントは綺麗でしたが…。
データフォルダから着メロを再生したりした時の画面がつまらないし…1からソフト
作り直したほうが良いのでは？って感じですけどねｗ
どばし〜！！さんもauに乗換えというか復活されたらいかがでしょうか？
自分はソニエリの虜になっちゃいそうですｗジョグ最高ですｗ

>>337
場を乱さないでもらえませんか？

339 名前： ａｕ？ 投稿日： 2004/08/07(土) 16:25 [ P8gnxrO. ]

私もａｕ乗り換えを検討していますが、Ｗ２１Ｓを使用されている方に質問があります。
１：電池の持ちはいかがでしょう？減りが早くないですか？
２：ｗｅｂ画面でコピー出来ないと他のサイトでありましたが、不便は無いですか？

以上ボーダには関係ありませんが、よろしかったら教えてください

340 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/08(日) 02:15 [ yiKwOVBo ]

>>339
1についてですが減りは早いですね…。まだ買って10日程しか経ってないので
電池が活性化されてないだけかもしれませんが持ちが悪いので自分は予備電
池を買う予定です。それ位悪いかもしれません。電池の持ちの感じ方は個人
差があると思うので何とも言えない所ですけどね!!
2についてですが不便はありませんよ!!自分が601SHを使ってる時もweb画面の
コピーはしなかったですからなんら変わりは無いですけどね(笑)ですが>>339
さんがweb画面のコピーを良くされるのであれば不便かもしれません。

本当にW21Sはいい端末ですよ!!ちなみにweb画面でコピーが出来ないのはW21S
だけでは無い事を書いておきます!!auの端末は全て出来ないようになっていますよ♪

341 名前： W21S 投稿日： 2004/08/08(日) 21:49 [ 7XrBBCZU ]

auの有名な情報サイトってあります？？
今までずっとボーダフォンだったので(今もボーダ使ってますが）
auの情報も集めたいのですが、数が多くてどこにいっていいやら・・・。

342 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/08(日) 23:33 [ kHvWc/pQ ]

>>341
anmがありますよ。

343 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/09(月) 16:32 [ B1ekUQ36 ]

>>341
あとhttp://iwehp.sub.jp/このサイトもあります。

344 名前： W21S 投稿日： 2004/08/09(月) 23:03 [ Jfk5EPc6 ]

342＆343さん　どうもありがとうございますm(_ _)m
とても助かりました！参考にさせて頂きますっ。

345 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/09(月) 23:27 [ FvtxeoJ2 ]

コピーが出来ないんじゃ…。私には使えませんねぇ…。

346 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/10(火) 00:11 [ fEt3RBUI ]

併売店で、パスカル導入店・非導入店で
できる業務、できない業務ってなんですか？

347 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/10(火) 10:07 [ uJ4i4jvY ]

パスカルは機種変更で使うシステムです。
電話番号の移行とメモリダイヤルの移行ができます。
導入店では、対応が早いです。１５〜４０分程度。
非導入店では、バイク便などで送ってからなので、時間もかかります。

348 名前： ３４６ 投稿日： 2004/08/12(木) 15:04 [ kJWDEA9U ]

>>347　さん
ありがとうございます。
今併売店でＡＵをうっていて、わからないことだらけだったので(^^;)
もう一つあるんですが・・・。
パスカル非導入の機種変更で、込書をＦＡＸする感じの店の場合
ＡＵから端末がくるってことは機種変更の在庫とか気にしなくていいんですか？
この場合、ＡＵの機変センターに在庫を問い合わせた方がいいのでしょうか。
もしわかる方いたら御教授ください。

349 名前： 管理人 投稿日： 2004/08/12(木) 15:53 [ FRjoaqw2 ]

こんにちは。
パスカルの件ですが、量販店や併売店には基本的にはパスカルはありません。
347様がおっしゃっているのは『ロムライター』って言う機種変更用の端末
です。パスカルは全業務ができるのでショップにしかありません。
>auから端末がくる
って部分ですが、auだと直送もありますが直送に似た感じの機種変更の
処理が各ショップでできます。
大体併売だと２次店で機種変更ができないので１次店に機種変更の処理を
頼む事があります。そんな時に１次店のショップで機種変更をして郵送。
併売やお客様の手元に届いたら切り替えが可能です。非常に便利です。
システム的にはvodaよりは全然auの方が便利です。

350 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/12(木) 23:10 [ oLLmHp2w ]

ドコモとauで解約後の番号通知が相互に可能になりましたね。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/12/news048.html?mc10

携帯業界No.1とNo.2がガッチリタッグを組んだみたいな感じ。

キャリアを変えようと思う時に、

「ドコモ（もしくはａｕ）にすれば案内通知が流れるんだよね〜」

ってことで、Vodaへの新規加入数への影響は多少は出てくるような
気がします。

351 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/12(木) 23:28 [ ZNjhpeAQ ]

>>350
このサービスにvodafoneも参加すれば、
大量にDoCoMo or au に移る予感．．．

現時点ではしない方が良い気がします。orz

352 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/13(金) 00:09 [ 6TkEZ5XY ]

>>350
その記事を読むと、ﾅﾝﾊﾞｰﾎﾟｰﾀﾋﾞﾘﾃｨｰの阻止を目的に手を組んだって感じですかね。。
それにしても、各社とも既存ユーザーの囲い込みが
大きな要因になろうとしてる時に
ドコモとauがお互いにこういう事をやるってのは素直に驚きました。
auだけならまだしも、あのドコモがよく乗ってきたなぁ…って(^^;)

353 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/13(金) 09:23 [ 94B2e8oY ]

ボーダはﾅﾝﾊﾞｰﾎﾟｰﾀﾋﾞﾘﾃｨｰ望んでるけど、契約者がますますいなくなると
思うんだけどな
ﾅﾝﾊﾞｰﾎﾟｰﾀﾋﾞﾘﾃｨｰやったらドコモからＡＵにうつる人も多そう

354 名前： SHO-KJ 投稿日： 2004/08/13(金) 16:06 [ pKyUCEBo ]

今の現状なら、DoCoMo & auに流れるのは必然的でしょう。しかし、ナンバーポータビリティーが始まる頃の３社(もしくはソフトバンクを含めた４社)の勢力図に依存されると思います。
ナンバーポータビリティー始動時に、どれだけVodafoneが巻き返せるかが勝負でしょう。

355 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/13(金) 22:22 [ /JgXDUFo ]

VGSまとめて、ドーン!!!（矢沢風）

356 名前： 355 投稿日： 2004/08/13(金) 22:23 [ /JgXDUFo ]

スレ間違えた…

357 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/14(土) 18:12 [ cs.MZGv. ]

携帯戦隊トクナンダー
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/special/2004/08/13/651077-000.html

358 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/20(金) 19:20 [ ClfSxuWY ]

W21SA を触ってみたんですが、こころもち遅いんですよ、動作が｡

V801SA がとろいと非難されたときには CPU が能力不足と言われましたが、ベースバンドチップが W21S｡�ｮW21K と共通なのは周知の端末なのにやっぱり遅いんですよ｡

三洋のソフトウェア開発体制はどうなっているのか、ちょっと気になります。

359 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/26(木) 23:15 [ zjPHgnJs ]

W21SA､W21Sどっちが総合的にはいい端末ですか？

360 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/27(金) 09:28 [ JkC6UI.g ]

流石にV801SA程遅くはないですよね？＞W21SA

SANYOのソフトって、メモリ関連の動作が妙に遅いような…。
ファイル削除やメモリ登録番号・メール削除時の検索処理ルーチンがダメダメなのかも。
検索処理って、ソフトを作る人・部課のセンスによって処理時間や信頼性に差が出る部分ですから…。

361 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/29(日) 13:27 [ svC9TXoQ ]

>>360
SANYOのメモリ関連は論理消去だけじゃなくて物理的にデータを再配置してるくらい遅いですよね．
V801SA持ちですが，メールの検索は早いが削除は遅いんでそんな気がしてならないです．

トピずれ失礼しました．

362 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/30(月) 19:44 [ 8rYOWBiI ]

V801SA＆W21SA両方使ってますが
同じ会社が作ったとは思えないくらい
W21SAサクサクです。
削除も早いし。起動も何もかも。

363 名前： vodau 投稿日： 2004/08/31(火) 10:55 [ 11xPQrfs ]

基本的にau端末はゲーム関係に弱いだけで他はサクサクでいいよね。(W21S)
voda(602SH)も使っていますがもっさりでね〜2.5Gだからしょうかないかな。

364 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/08/31(火) 11:05 [ /2ubBDAU ]

>>362
最新機種と2年前(出たの1年前だけど基本は2年前)スペックとを同列に扱っても？？しか出ないけども。
まぁ、602SH使ったあとにSH52使ったときと同じ感覚だろうけども。

365 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/09/01(水) 17:20 [ gqH02iyI ]

ついにauが1800万契約突破しましたね。
8割が1X端末とのことですがそのほとんどがロースペック機種でしょうね。
ハイスペック機種は夏WINを見てもドコモの2番善事で
P900ivと近い位置づけのW21SAもかなりの差が。
まだまだ端末も各社差がありますね
これからはＴＶコールの有無も影響してくるだろうし。
WINだと基本料や通話料がFOMAと同等以上に高くなってしまうから
それならドコモにするっていう人が多いと思う。
auのロースペックはBREWでアプリもできるしイイ意味で個性的な
端末が多いし、FOMA・MOVA・WIN比で安いですからね。

366 名前： 名前未公開 投稿日： 2004/09/01(水) 17:22 [ gqH02iyI ]

auの真骨頂はロースペックにありと言いたいワケです。
まぁ主観ですので流してください…

367 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/02(木) 23:34 [ Sv.pSh0E ]

ロースペックと言うのは変ではないですか？
ほとんどの人が納得して購入しているのだから
それが標準的なスペックなのではないですか？

そもそもロースペック、ハイスペックって２つに分ける区分自体がおかしくないですか？
標準的なものと比較するからこそ、ハイスペックやロースペックがあるのであって、
ハイスペック以外は全てロースペックって表現はおかしいと思います。

368 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/04(土) 02:06 [ ifrkzvr2 ]

>>367
おかしくないだろ。
基本的にハイ、ミドル、ロースペックで端末は出されてるわけだし。
ハイスペックが必要ない人が多いからロースペックの東芝のなんかが
ロングランで売れたのでは？
納得すれば標準的っていうのは意味不明です。

1XはMOVAより基本料が安くて電波も音もいいし、パケ割ありで
BREWアプリも使えるから比較的MOVAのロースペックを使ってた
人が移行してるんだと思うよ。

369 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/04(土) 07:56 [ meVE.ihs ]

>>368
それではお聞きしますが、ハイ、ミドル、ロースペックの判別基準は何ですか？
ハイスペックが必要ない人が多いからロースペックが売れたと言いますが
何故ミドルではなくロースペックと判断する訳ですか？

370 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/04(土) 08:02 [ meVE.ihs ]

367,369を書き込んだ者です。
挑戦的な書き方をしてしまって申し訳ありません。
ただ私的にハイスペック以外はロースペックみたいな書き方がちょっと納得いかなかったので
その辺の事を詳しくお聞きしたくて書き込みしたんです。
ご理解よろしくお願いします。

371 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/04(土) 12:10 [ nnYPZX4. ]

auの場合、どの機種でもそれなりの装備があることがいいと思う。一応ローエンド扱いの１３、１４シリーズもＧＰＳは載っていないもの、アプリ、着うた、パケット割などほしいものがそろっています。ハイ、ロー分けてはいるけどほしい標準装備が統一かつ充実していると思います。その結果、デザイン効果もあってローエンド＝安い＝ハイエンドと比較して安っぽいというイメージが競合となるドコモの２５２iに比べ少ないと思いますauがしているのはロースペックの底上げによる端末やサービス利用じゃないでしょうか。

372 名前： 非通知くん 投稿日： 2004/09/04(土) 12:10 [ md7VCcj2 ]

>368
ここ見てみ。

携帯販売ランキング（8月23日〜8月29日）：
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/03/news058.html?ec20

ロースペックで売れてるのは、A1402S だけじゃん。
このランキング見れば、十分ハイスペとミドルも売れてるジャン。

373 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/04(土) 14:36 [ gTMVuX5E ]

>>372 さん
A5405SA は文句なしにロースペック。
W21H も WIN ではあるけどロースペックといっていいと思う。
(ついでに A5503SA はスペックいいけど発表して１年近くたつお買い得モデル)
auの型番ってホントわかりにくいね。
そんな自分は voda(最後は J-SH53) -> au (A5506T)に移った人。

374 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/04(土) 14:54 [ gTMVuX5E ]

>>371 さん
同感です。
自分は、通話と(写)メール以外の機能は最低限、って機種がロースペックだと思う。
どこの会社も、通話とメールしかしない人が全契約者の半分くらいいるって言ってる。

au のロースペックがいいと言われてるのは、メール機能に制限が少ないことだと思う。
全機種送受信サイズが 100KB だからね。
比較すると、特に非パケ機の 6KB 制限が痛すぎる。
QVGA 液晶が標準の今の端末で、6KB じゃまともな写真に見えない。
着メロだってつらいし、着うたには論外。

ロースペック = 非パケット
ハイスペック = パケット
って位置づけにしてしまった vodafone が悪い。
DoCoMo は premini ですらパケット機なのに。。。

375 名前： YUN 投稿日： 2004/09/04(土) 19:05 [ kh2Ido6k ]

>>374
でも、この板の VGS のスレで「ロースペック機が欲しい」と書くと風当たりが強いです。

私は VGS のロースペック機が欲しいです。PHS から V801SA に乗り換え数ヶ月の人間ですが、秋冬端末がハイスペック機ばかりだと見送ってしまいそうです。

376 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/04(土) 21:56 [ Rk8k/gnA ]

>>375
ロースペックといえども
vodafoneliveの基本性能はＰＤＣのそれよりはるかに高い
（今でも添付100ｋＢ，アプリ100ＫＢとＰＤＣより十分高い）
ＶＧＳの場合、カメラの部分ではＰＤＣのハイスペック機よりも劣っていても
それ以外はロースペックといえども同等クラスか勝っている
だから、価格もまだそれなりにする
あなたが本当にほしいのはロースペック機じゃなく安いＶＧＳでしょ
それともスペックが低ければ多少高くても買う？
こなれた価格帯の端末が出てくるにはまだ少し時間がかかると思う
来年の今頃に出てきてるかな？

377 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/05(日) 00:39 [ GvpxJJlY ]

VGSの優れてる点として、
グローバルメリットを活かして大量受注→安価販売
ってことがあるので、
もうちょっと様子を見てみたらどうでしょう？
ハード面でそれほどハイスペックでない海外端末なんかは
結構安く販売しそうな感じもしますけど。

欧州でのボーダフォングループでの3G開始が遅れてるので、
801SAや801SHは参考にならないと思いますし。
801SHは欧州では発売されない？みたいな記事もありましたね。

378 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/05(日) 01:03 [ sYdb4hCs ]

まぁ、ボーダがインセンティブをケチらなければ
大量生産によるコストダウン→安価販売の図式になるでしょうけど
製造コストが下がった分だけインセンティブをケチった場合は
今と変わらない販売価格になってしまいます。
キャリア側としてはインセンティブは出来る限り抑えたいのが本音でしょうし・・・

とりあえず、ここは「auに関してのお話」のスレなので
この話題は「ＶＧＳ」のスレでお願いします。

379 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/05(日) 01:06 [ Y5Iztyzc ]

グローバルメリットを活かした大量受注→安価販売が本当に
脅威になるくらいだったら、CDMA2000採用のキャリアは
互いに端末の相互供給をするだろうね。
VGSはボーダフォングループだけでグローバルメリットを活かせる
というかもしれないが、数的には中国第二位のチャイナユニコムを
抱えるCDMA2000の方が圧倒的に多い。
１位と３位は国策規格のTD-SCDMAを採用するから世界規模の
数量的にはCDMA2000の方が多くなる。

その中から、例えば韓国と日本が組むだけでも相当な数になる。
SANYOと京セラがPHS端末を中国で売りまくっているように
CDMA2000端末の販路も出来ると・・・それは相当な数になる。
auも現在は国内専売端末しかないので今後、韓国はじめ欧米
メーカーの導入や逆に国産品の輸出販路が出来、採用キャリア
同士で相互供給・共通規格化なんかされるとグローバルメリット
はVGSだけのものではなくなる可能性もある。

ボーダフォングループ他、欧州キャリアの3G進捗具合からすると
例えば韓国と日本のCDMAキャリアが組むだけでも数的に追い越す
のは相当先の事だろうから、果たして今現在あてにして待つほどの
ものかどーか？　＜グローバルメリットを活かした大量受注→安価販売

380 名前： YUN 投稿日： 2004/09/05(日) 09:53 [ K5uQjxA2 ]

>>376-379

皆さん、ご迷惑をおかけしました。

> あなたが本当にほしいのはロースペック機じゃなく安いＶＧＳでしょ

全くその通りです。皆さんにご迷惑をおかけしましたが、きちんと理解された上で論駁されたことはうれしいです。

381 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/05(日) 22:41 [ GvpxJJlY ]

>>379
>今後、韓国はじめ欧米
>メーカーの導入や逆に国産品の輸出販路が出来、採用キャリア
>同士で相互供給・共通規格化なんかされるとグローバルメリット
>はVGSだけのものではなくなる可能性もある。

それが出来たらね。
可能性なんて言い出したら切りがないでしょう。
可能性云々ではなく、今現在、規格を共通化し、
相互供給しようとしてるのがVGSなわけで。

海外を見たら主に、仕様を決めるのはキャリアではなくて
端末メーカーであり、メーカーは開発した端末を
その規格を採用してる国で販売する事ができ、
既にグローバルに出荷してるわけですよね？

日本はキャリア側が力を持ってるから
キャリアの意向に添った仕様でないといけないので、
上記のメーカー独自仕様の端末は発売する事が難しい、と。

>CDMA2000採用のキャリアは互いに端末の相互供給
>例えば韓国と日本のCDMAキャリアが組むだけでも

それが簡単に出来るのなら、
何故今まで組まなかったのでしょう？
実現する為には、まず各国のCDMA2000のキャリアが
日本のキャリアの様に仕様を決めて、メーカーを牛耳るようになり、
なおかつ各国のキャリアが採用したい仕様を統一する必要があるわけですよね？
（日本専用以外の）メーカーからすれば、
現状で十分グローバルに端末を販売してるので、
各国のキャリアが仕様を統一しない限り、問題ないわけですし。

世界統一仕様を目指したIMT-2000でも複数の仕様が認められた様に、
様々な国のキャリアの仕様が統一されるのは、なかなか難しい事と思います。
国は違えど、同じグループ内で仕様を統一したボーダフォングループのように
簡単に上手くはいかないと思いますが。

382 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/06(月) 05:43 [ R7LS3W8A ]

>>381
うまく伝わっていないようだね。
ボーダフォングループがスケールメリットを活かせる立場にあることは間違いない。
ただ、それも可能性に過ぎないし可能性とは裏腹なものなんだよ。がいいたかった。

>可能性云々ではなく、今現在、規格を共通化し、
>相互供給しようとしてるのがVGSなわけで。

現段階で普及している実績のあるCDMA2000が連合してスケールメリットを
活かせる可能性と、WCDMAが普及した場合にスケールメリットが活かせる
可能性はどっこいどっこいだろ?^^^^^^^^^^^^
携帯電話業界に限らずやる気満々で普及を推進しても普及しない規格も
数多くある。普及すれば・・・という前提条件が付く状態ならば、それは

>可能性なんて言い出したら切りがないでしょう
といわれる可能性そのものなんだよね。

可能性と言う文言の捉え方だけではなくて、現にCDMA2000陣営も具体的な
行動を起こしている
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0301/29/n_brew.html

>何故今まで組まなかったのでしょう？
非音声部分での需要予測を見誤っていたと思う<KDDI他

世界共通規格としては、CDMAは随分と先を行っていたよね？
そう随分と前からグロパスで移動機はそのままで国際ローミングが出来た。
世界共通規格だから出来たんだね。でも非音声部分に関しては完全に遅れた。

この部分でも、常に直近の規格（今なら1x）でローミングが可能だけど
それは音声通話に限られたauと、MMSなど非音声通信が出来るけど、
直近の世代ではないGSMに依存しているボーダと比べるとどっちもどっちだよ。
どちらが先に抜けるかは興味があるけど、今はどっちもどっち。

383 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/06(月) 05:46 [ R7LS3W8A ]

>海外を見たら主に、仕様を決めるのはキャリアではなくて
>端末メーカーであり・・・以下略

それはねぇ・・・GSMだからなんだよ。
GSMは基本的にキャリアによって出来ること or 出来ないことに差違がない規格。
日本のような同じPDCといえども、周波数も違えばメールの規格からすべてが
違うようなケースだと、キャリア様御用達専用謹製品でないと無理でしょ？
そんなこと誰だって分かる話でしょ？
現実には、ツカとＪの端末はある程度融通が利いたけどドコモの800ムーバ端末
をツカやＪでは使えないでしょ？　でも、GSMはそれが出来る。ちょいと事情が違うのら。

>何故今まで組まなかったのでしょう？
>実現する為には、まず各国のCDMA2000のキャリアが
>日本のキャリアの様に仕様を決めて、メーカーを牛耳るようになり、
>なおかつ各国のキャリアが採用したい仕様を統一する必要があるわけですよね？

ちょっとよく理解できないのだけど、↑の参照URLの他にも
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/16086.html

などで、データ通信ローミングやアプリに関しても摺り合わせしましょう!!
という流れになっている。
>なおかつ各国のキャリアが採用したい仕様を統一する必要があるわけですよね？
統一しようとしているみたいだね。音声通話は遠の昔にグロパス化されてるし。

チャイナユニコム・LGテレコム・KDDIだけでも１億近い契約者・・・さて、WCDMAは？
（以下自粛・・・）　まったく侮れないどころか”とんでもない数だぁ〜”
※てか中国って威力ありすぎw　チャイナモバイルがTD-SCDMAになるので
※WCDMAは中国という大票田を失った!!←痛すぎる。。。

規格の共通化・相互供給化は進捗中であっても、それがスケールメリットに
繋がるか？否か？は可能性に過ぎない訳だよ。
現段階で既に普及しているという実績のあるCDMA2000と普及させたいと
画策しているWCDMAを比べると、思惑通りに普及してスケールメリットが
活かせるようになれば、スケールメリットは活きてくる。

384 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/06(月) 05:47 [ R7LS3W8A ]

>>381
>様々な国のキャリアの仕様が統一されるのは、なかなか難しい事と思います。
>国は違えど、同じグループ内で仕様を統一したボーダフォングループのように

着うたコンテンツは著作権問題の壁を越えて世界中で普及するだろうか？てね。
著作権問題だけでなく、着うたやアプリや様々なコンテンツは世界中で同じように
需要があって欲求や需要は同じような優先順位なのだろうか？

結局は、グループ内で仕様を統一といってもお国お国によって異なる事情があって
それこそ簡単に上手くはいかないと思いますが。
欧州ではメインストリーム化してきているPDA機能付き携帯端末。
さて、国内で需要はあるのだろうか？　スケールメリットが活かせるほどの統一化
は果たせるのだろうか？　等々一席一丁にはうまくはいかない悪寒。
可能性はあると思うけど。。。可能性に過ぎないてね。

で、可能性なんてやつはどこも同じだし、そして可能性とは裏腹なものでやんすてこと

385 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/06(月) 12:25 [ M4WkTn.g ]

auスレだしさ、もうちょっと要点まとめて書いてよ・・・

386 名前： 非通知さん[TRACKBACK] 投稿日： 2004/09/06(月) 15:17 [ R7LS3W8A ]

>>385
そうだね。
文面の長短にかかわらず、要点を纏める事が肝要だw

では・・・

【グローバルメリットが市場価格に与える影響に関する考察】

>>377
>グローバルメリットを活かして大量受注→安価販売
>ってことがあるので、
>もうちょっと様子を見てみたらどうでしょう？

大量受注→安価販売になる可能性はあるけど、直近の選択肢として
様子を見るようなスパンじゃぁないでしょ（笑
また、グローバルメリットを活かして大量受注→安価販売となる可能性
は、auがCDMA2000で協業化したりFOMAが現在欧州で鋭意画策中の
アライアンス化の成果が出た場合でも同じことでしょ？
ボーダはもうちょっとで確実に成果が期待できて、auやFOMAは可能性が
ない・・・てな、そんなに明らかな違いはないよ。
コストダウンの可能性は、言ってみればどのキャリアにもあって
しかも、少し・・・様子を見てみる？　てな感じじゃないと思う。

ここにふさわしい書き込みがある。
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/9886/1072056653/r635
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/9886/1085117352/r546

602SHが本当に8万〜10万円以上はするかどーかは知らないけれど、
インセが端末価格に甚だしい影響を与えていることは事実だよね。
そこでモデル事例

【基本条件】
本体価格　　 　５０、０００円
インセ　　　 −３０，０００円　　　　　　市場価格＝２０，０００円



【事例Ａ】
本体価格　　　 ５０，０００円
コストダウン効果 -1５，０００円
インセ -３０，０００円 市場価格＝５，０００円


【事例Ｂ】
　
本体価格　　　 ５０，０００円
コストダウン効果 -1５，０００円
インセ -1５，０００円 市場価格＝２０，０００円

コストダウンの効果が出たとして、ＡとＢのどちらに近い状態になると思う？
俺は、Ｂに近いと思う。Ｂそのものでなくとも、市場価格の大幅な下落は
あまり期待できないと思う。企業にとってのコストダウンとは元来そういう
ものでしょう？

387 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/06(月) 15:18 [ R7LS3W8A ]

【グローバルメリット生む世界統一規格に関する考察】

>>377
>世界統一仕様を目指したIMT-2000でも複数の仕様が認められた様に、
>様々な国のキャリアの仕様が統一されるのは、なかなか難しい事と思います。
>国は違えど、同じグループ内で仕様を統一したボーダフォングループのように
>簡単に上手くはいかないと思いますが。

本日の全国紙にSBの孫さんの一面広告が載りましたw
主題は800MHzの開放にかんすることなのでここではスルー。
SBというか孫さんらしいと思ったのは、世界各国のARPUを比較していた事w

巧いなぁ・・・と思ったけど普通程度の知識のある人なら、ちゃんと理解できる
んだが、日本は世界各国に比して決して、携帯電話のランニングコストは
高くはない。むしろ安い方だよね？
課金体型が日本と違うし、通話コスト自体も日本の方が安い場合の方が
圧倒的に多い。では、なぜ？　本日の広告のようになるのか？

ARPUには基本使用料なども含まれる。プリペイドの比率が圧倒的に高い
欧州では（国によっては７割程度がプリペイド）当然ながら違いが出る。
もう一つは、日本人ほどケータイを使わない。殆どチャット感覚でメールを
打ちまくる高校生や月間２〜３万円も支払う若年層はいないと考えても良い。

ARPUが主題ではないので本題に戻すと、ケータイといえども国によって
随分と事情が違う。256アプリでケータイゲーマーなどになると要求する国
とそうでない国が分かれる。それでもデバイスレベル（チップとか液晶とか）
での大量仕入れによる統一化なら現実的だろうけど、結局はそれぞれの
お国事情にきめ細かに合わせた提供の方がユーザーには利点が多いと思う。
コストダウン効果にしても、ケータイで一番コストがかかってるのは実が金型
なんて話もあるので、あなたの指摘通り、なかなか難しい事と思います。

議論なんてものは、当事者は勿論、傍観者も含めて説得力を感じる方が
納得できる。
>>386-387に説得力があるかどーかは受け手次第だけど、俺には>>381は
ちょっと説得力に欠けるように思いマスタ。

388 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/06(月) 15:42 [ M4WkTn.g ]

＞説得力があるかどーかは受け手次第だけど

この部分は同感です。
受け手の感想として>>381さんの方が簡潔かつ説得力が有りますね。
R7LS3W8Aさんの文は自己満足的で散漫としていて、あまり説得力を感じません。
本当に頭の良い人は、短い文でも読み手に多くを伝えられるものです。

389 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/06(月) 20:28 [ thN3d2rE ]

R7LS3W8Aさんの要点をおおざっぱにまとめると、

W-CDMA採用したVGSがどれだけグロ−バルメリット叫ぼうが、CDMA2000のほうがこなれている
分だけより簡易にそして大量に出せるから、日本と韓国が手を組めばVGSなんざ脅威ではない

ってことだよね。
でも果たしてKDDIと韓国キャリアが意思疎通して、コンテンツや仕様を共通化できるかどうか。
それが問題じゃないかな。
グループであるVodafoneですら、統一するのに約3年かかったのに。
とりあえず経済アナリストのVGS予測は、統一仕様による大量生産・低価格化で一斉に巻き返す
とのこと。
また現行プランも旧プランPDCから移行しやすいように、VGSプランとして見直しされてるし、
どう転ぶかは正直わからない。
ナンバーポータビリティも現段階だから、Vodafoneの契約減るだろ、と言われているが、
果たして2年後どうなっているかは、誰にもわからないよ。
ただ言えるのは、仕様を完全統一したVGSが脅威になるってことぐらいかね。

390 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/06(月) 21:21 [ atysN/72 ]

>それはねぇ・・・GSMだからなんだよ。
>GSMは基本的にキャリアによって出来ること or 出来ないことに差違がない規格
>現実には、ツカとＪの端末はある程度融通が利いたけどドコモの800ムーバ端末
>をツカやＪでは使えないでしょ？　でも、GSMはそれが出来る。ちょいと事情が違うのら。

それは規格ではなくて、周波数の問題では？
別に日本でも800MHzと1500Hzの両方に対応してる端末があれば、
理論的にはDocomo、vodafone、ツーカーのPDCで使えるはずですが。
GSM端末は、基本的に3つか4つの周波数に対応してますし。

W-cdmaとcdma2000の普及率に関してですけども、
確かに現状ではcdma2000の方が圧倒的に加入者多いですね。
でも、EV-DOは端末仕様の観点から言えば別の規格ですよね？
日本や韓国はEV-DO中心になっていくと思いますが、
その他の国でも移行するとは限りません。
GSM→W-cdmaの移行するとは限らないのと同様に。
なので、GSM＝cdma2000 1x W-cdma＝cdma2000 1x EV-DO
と考えたらどうでしょう？

>お国事情にきめ細かに合わせた提供の方がユーザーには利点が多いと思う。

それは全くその通りだと思いますよ。
ただ、これだと電波回路等、通話通信の根本的な部分はともかく、
それ以外のハード面はやはり各国の事情ごとに端末を開発しなければならないわけで。
個々の国の事情を軽視しての大量生産と
個々の国の事情を重視、どっちを取るかですね。

391 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/06(月) 21:30 [ atysN/72 ]

>コストダウンの効果が出たとして、ＡとＢのどちらに近い状態になると思う？
>俺は、Ｂに近いと思う。Ｂそのものでなくとも、市場価格の大幅な下落は
>あまり期待できないと思う。企業にとってのコストダウンとは元来そういう
>ものでしょう？

それはインセが3万円の時の加入者数と
1万5千円の時の加入者数、その他もろもろで決めることで、
今回の事とは･･･。

同じようにインセを3万円積んでもコストダウン効果で
市場価格が2万円と5千円であれば、加入者数は全然違うでしょう。
加入者数が多ければ、インセは同じにも関わらず、
その後の使用料での利益も増えるわけですので。

392 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/06(月) 21:52 [ ONFX3rds ]

>>390さん
cdma2000は下位互換をもっている事を忘れてはいませんか？
auのEV-DOはエリア外ではcdma-oneとしても使えます。
別の規格といえばW-cdma≠GSMのほうですよ

393 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/06(月) 21:53 [ hdCt3MPE ]

他人に対しての説得力の話ありましたが、
391さんの意見の方が、明らかに説得力あると感じるのは
わたしだけでしょうか？

394 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/06(月) 22:06 [ atysN/72 ]

>>392
それはわかってます。
けど、現時点での日本（ドコモ）を除くW-cdma端末は
全てと言っても良いぐらいGSMとのデュアル端末ですよね？
実質は同じじゃないでしょうか？

もちろん、W-cdmaのみの端末が増えてくれば
話は全く変わりますけど。

395 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/06(月) 22:29 [ ONFX3rds ]

>>394さん
作り手（メーカー）からすると無線部や制御ロジックが
完全に別規格が同居するデュアル端末よりチップレベル
で下位互換が確保されている端末の方がいろんな意味
で作りやすいし戦略面でも作戦が立てやすいでしょうね？
デュアル端末の問題はW-cdmaが使える予定が当面ない
GSMユーザーが買うか？ですね。

396 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/06(月) 22:47 [ atysN/72 ]

>>395
>作り手（メーカー）からすると･･･
>作りやすいし戦略面でも作戦が立てやすいでしょうね？

そりゃ普通に考えたらそうでしょうね。
だからどうだとおっしゃるんですか？
ユーザーからすれば、下位互換だろうとデュアルだろうと
使えたら一緒じゃないですかね？

>デュアル端末の問題はW-cdmaが使える予定が当面ない
>GSMユーザーが買うか？ですね。

ほとんど買わないでしょうね。
EV-DOサービスの予定が当面ない国、地域のcdma 1xユーザーが
互換があるとは言えEV-DO端末をほとんど買わないであろうのと同じで。

397 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/06(月) 23:24 [ hdCt3MPE ]

まだ続くのなら、とりあえずスレッド移動しませんか？

398 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/07(火) 01:43 [ 0hHsnqug ]

もしここに20000円のＦＯＭＡと20000円のＷＩＮと1000の円のＶＧＳがあったとすると
あなたならどれを買いますか？

私の場合はＦＯＭＡかＷＩＮにするとします。
結局のところ端末の性能や価格うんぬんではなく
どれだけユーザにとって魅力的なサービスを提供してくれるかによると思います。

ドコモやａｕが今現在好調なのは
この「ユーザにとって魅力的なサービス」が受け入れられてるからだと思います。

ただ１年後にこの状況がどうなっているかはまったくわからないと思います。

399 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/07(火) 01:45 [ 0hHsnqug ]

あら間違えました。

もしここに20000円のＦＯＭＡと20000円のＷＩＮと10000円のＶＧＳがあったとすると
あなたならどれを買いますか？

でした。

400 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/07(火) 01:58 [ D6VRP6BA ]

>>398
＞20000円のＦＯＭＡと20000円のＷＩＮと1000の円のＶＧＳがあったとすると
あなたならどれを買いますか？

サービス・料金が現在のものと仮定するならば、端末のスペックやデザインによりますね。
スペック表記も無くただFOMA二万円・WIN2万円・VGS一万円と価格だけ箱に書いて有って
選択するなど現実的には有りませんから・・・・・

＞この「ユーザにとって魅力的なサービス」が受け入れられてるからだと思います。

その通りですけど、そのサービスの中には端末の性能等も含まれると考えたほうがいいと思います。
たとえば、H"なんかはインフラや料金的には魅力でも端末のラインナップがしょぼくて買う気になれません。
どっちかが欠けてもダメだと思います。

401 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/07(火) 02:00 [ DlD974MY ]

私はFOMAかVGSですね。
SIMとTVコールとデザインが決めて。

402 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/07(火) 08:52 [ pzD9hc1c ]

まだ本格的なVGSのサービス内容が正式に明らかにされていたい今、
（今までのVGSはグローバルでも何でもない
）その仮定に意味はあるのでしょうか？


また、auはともかく、
DoCoMoに関してはサービスが魅力的だとは決っっっっして思えないですけど。

403 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/07(火) 09:12 [ ep41CAZM ]

欧州圏にWCDMAサービスが無いのはまだ始まってないから。
ドイツやイギリス､フランスなどの都市国家やフィンランド、ノルウェーなどノキアの影響力が強い
国は12月のサービス開始時に、主だったところで3Gが開始しますが、それでもGSM圏の国が圧倒的に多い
EUでは、W-CDMAとGSMのデュアルが必要なんですよ。
それに下位互換があるといっても、そのKDDIもCDMA2000とGSMのデュアルを作ってますし、
これからの展開は、GSMと繋げるかどうかが鍵ですよね。
どう考えてもGSMは世界の90%で使われてる端末で、日本みたいにそうほいほいと基地局立てられる国なんて
欧州にはほとんど無いんですから。

404 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/07(火) 10:00 [ 2/BsWMus ]

>>403
いや･･･それはわかってますけど･･･。
背景はどうあれ、現実W-CDMAとGSMのデュアルが当たり前であり、
すなわちW-CDMAとGSMは実質下位互換という事が言いたいだけです。

>それに下位互換があるといっても、
>そのKDDIもCDMA2000とGSMのデュアルを作ってますし、

それがグローバルメリットとどう関係してくるのでしょう？
そのau主導で作ったcdma2000/GSMのデュアル端末が
日本以外で販売されると思いますか？
･･･とスレタイ通りauに繋げてみました。

405 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/07(火) 11:49 [ Uzozv7A2 ]

上のスレッドでＳＩＭが良いと書いてありましたが、端末を変える場面ってそんなにありますか？現状ではカード差し替えで機種変更なんて端末の高騰で出来ない気もしますし、今のところＳＩＭロックの問題もあるのであまり活用できないと思いますが。
すれ違いでごめんなさい。

406 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/07(火) 12:26 [ LunE3R2. ]

au主導ではないですが、China Unicom と Verizon Wireless が CDMA 1X/GSM デュアルを
発表してますね。China Unicom はすでに端末を発売してます。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/328928
http://news.goo.ne.jp/news/infostand/it/20040809/1357567.html
au グローバルパスポートの中国でのローミング先が China Unicom です。
ところで、Verizon Wireless って vodafone グループなわけですが...

407 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/07(火) 14:28 [ 8TAGv1uE ]

>>ALL
ズイブンとスレが伸びていますね。
最初に私が【異論を呈した】のは
>>377さんの
>VGSの優れてる点として、
>グローバルメリットを活かして大量受注→安価販売
>ってことがあるので、
>もうちょっと様子を見てみたらどうでしょう？
でした。
どこに異論があるのかと言えば、
・もうちょっと様子を見て効果が出るようなスパンのものじゃない
・グローバルメリットなんて何もVGSだけではない。
ということです。で、実際にFOMAが。。。auが。。。優れていて
VGSは優れていない的な論旨は主張していません。
書き込みを参照して頂ければわかりますが、つまりは
・どこのキャリアでも同じ
と言う点を訴求してきました。
当該案件に絞れば、大量受注→安価販売を称してグローバルメリット
というのであれば何もそれはVGSだけのものじゃないし、且つ特段に
VGSにアドバンテージがある訳ではないということです。

列挙してきたように、どっちもどっちなんですよ。現段階でボーダは
共通仕様を策定しているとしても何よりもその玉（端末）が売れる
ためには早急にW-CDMAの普及を計らないと絵に描いた餅。
３Gでは最大の普及台数を持つCDMA2000ですが、各国共通の
サービス仕様などが策定されていない。どちらも○■△〜が出来たら
●◆▽になったら・・・と言う話ですよ。
その点では>>402さんの指摘通り。

408 名前： 407 投稿日： 2004/09/07(火) 14:30 [ 8TAGv1uE ]

当該案件の大量受注→安価販売を称してグローバルメリットに関しても
>>404さんは理解していないようですが>>403>>406さんの指摘通りで
加えて、
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0403/23/news082.html
のように各社が各地向けに大量に生産することでコストが下がるという
図式は実際にCDMA2000にでも存在する。つまり当該メリットはVGS
だけのものではない。

実際に今後ケータイ業界がどのように推移するか？はわかりません。
FOMA（VGSも）キラーコンテンツの位置づけだったTV電話はFOMAの
直近の調査でアクティブユーザーが17.3%で利用頻度は2%です。
環境が整いつつある状態にあっても写メールの黎明期のような勢い
すら見ることはないですし、実は需要は少ないのでは？との観測も
出てくる始末です。勿論、今後の推移は誰にも解らないと思いますが。

そんな状況の中では、仮にキャリア発表で■◇▲をします！とか
△▼◇になります！という壮大な計画を聞いてももう少し科学的に
考える必要があるように思います。

VGSの劣位点を指摘する訳ではないですが、W-CDMAには多くの
不安要素があります。先に引用したSBの全国紙の一面広告は多くの
方がご覧になったと思います。
一目瞭然、欧州のAPRUは低いでしょ？つまりは携帯にお金をかけない。
そんな状態の市場で、3G（W-CDMA）が急速に普及するでしょうか？
なぜかといえば、欧州では3Gは周波数の落札制が導入されて事業者
によって違いますが、数百〜数千億円（邦貨）のお金を投入しています。
それに加えてインフラ整備の投資が必要な訳です。
当然それを回収するためには、投資に見合った対価を徴収する
必要があります。新たな需要（データ通信）などが提案されると欧州人
でも日本以上のAPRUを使いようになりますか？
霞を喰って生活する訳じゃないので投資に見合った対価の徴収という面や
欧州のAPRUなどを期待や感情面ではなく科学的に見た場合、普及には
相当の時間が必要かあるいわあまり普及しないかも？
という見方も当然できます。

そうして考えると、もうすこし様子を見ると成果が見えるかも？とか
大量受注が安価販売に繋がる状況がVGSだからこそのもの・・・
という理屈は理解できませんでした。

409 名前： 407 投稿日： 2004/09/07(火) 14:32 [ 8TAGv1uE ]

もう一つ、ライセンス料を忘れてはいませんか？
2002年にCD-Rでその事件は起こりましたが、台湾のCD-R製造会社
数社がPhillipsとSONYに対してCD-Rのライセンス料の値下げを要求し
拒否されたので今度は支払いを拒否する事件が起きました。
その際に、明らかになった内容はCD-Rのライセンス料が13円／１枚（当時）
だったことです。通常これらの金額は外部には出ませんが、今回の
SBと同じように世論に訴える事で認知されようとして公表したのです。

このライセンス料はCD-Rが１枚\200程度した時でも１枚\30程度に値下がり
した時でもこの金額だったのです。
これじゃ、いくら製造業者が企業努力でコストダウンしても限界があります。
大量生産により大量部品調達で製造コストを抑えてもライセンス料が重く
負担となります。

で、W-CDMAに戻りましょう。
クロスライセンスなどで若干は変動しているようですが、一説にはW-CDMA
の約55%にクァルコムの特許が及んでいるようです。
これに関してもW-CDMAのアライアンスはクァルコムにライセンス料の値下げ
を要求したようですが拒否されたようです。
また、裏がとれていないので某としますが、初期のW-CDMA対応端末の
製造コスト（工場出荷原価）に占めるクァルコムに支払うライセンス料の
割合は約35%だったそうです。

CD-Rとおなじで部品や製造工程の合理化、大量生産によって部品の
調達コストや製造コストは下がりますが、ライセンス料はいくら台数を大量に
裁いても下がりはしません。クァルコムが儲かるだけですね。

これらを考えた際に、冒頭に戻りますが、安易にグローバルメリットが
大量受注→安価販売を実現する！　と見て良いものでしょうか？
つまりはこれに対する異論な訳です。

410 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/07(火) 15:00 [ 301PMaEM ]

携帯業界全般スレ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/9886/1085037359/
1 名前：管理者[] 投稿日：2004/05/20(木) 16:15 ID:9WjkV04Q
業界動向・シェア・ビジョン・マーケティング等、業界全般です。


そろそろ移動しません？

411 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/07(火) 23:36 [ ep41CAZM ]

正直ドコモでもauでもコストを簡単に下げるのは、もはや無理に近いんじゃないかな。
今週出た週刊東洋経済に、機種の高機能化により製作コストが大幅に増えていると
いうのが載ってましたし。
どれだけauやドコモが頑張ったとしても、狭い日本国内向けだけに生産していては
コストを下げるなんて無理じゃないかと。
現にメーカーもかなり苦しい状況とありました。
コストを下げるのが難しいからこそ、ノキアやモトローラなどにコストダウンを前提とした低廉モデルを依頼したんでしょ、ドコモは。
auもそういった海外メーカーへの門戸を開いてるそうですが、今はまだ話は来ていないとのことでした。
そういう意味では、Vodafoneのグローバル化によるコストダウンは、メーカーにとっても大きな意味があるんじゃないでしょうか。
まぁコスト云々は週刊東洋経済を読んでもらうとして。

412 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/08(水) 17:05 [ igNlbza2 ]

VODAFONEの携帯マイクロソフト化？

413 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/08(水) 18:01 [ igNlbza2 ]

・・
ポータル、新グローバル包括協定により、ボーダフォンの
優先プロバイダーとして戦略的課金ソリューションを提供。
今は足元のウオーミングアップ中で、走り出してないが・・・

414 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/08(水) 21:06 [ igNlbza2 ]

全ては9/12日まで我慢！我慢！

415 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/09(木) 00:57 [ IcpiFIXI ]

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/20488.html

これ凄いね。
ここまで全部入りだったら203gでも許せる。
5万円弱だったらauが入れたらインセで2万円くらいで買える(?)

416 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/11(土) 17:44 [ ie0zq22U ]

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/10/news085.html?ec20

>韓国のある携帯電話関係者は、「それほど大きくない市場に向けて、その国でしか使えない仕様に沿った端末を作るのでは採算が合わない」と話す。
>もっとも、秋から世界共通仕様になるボーダフォン向け端末では、韓国メーカー参入の可能性もあり得る。既に欧州のVodafone Live!対応端末をSamsungが提供している実績があるからだ。

417 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/09/14(火) 19:36 [ OOuCt8Xg ]

これ見てもサムスンら韓国メーカーは欧米のメーカーよりは日本人に受け入れられやすそう。
アニメやネットゲーム見ても、極東人と欧米人の感性全然違うのわかるし。

418 名前： HiRO 投稿日： 2004/09/24(金) 17:09 [ vJfWt7zM ]

>「家族割」における家族間のCメール送信料を無料化
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/0924b/index.html

ドコモに続き、ａｕも家族間ショートメール無料に踏み切りました。
家族間メールに関しては旧Ｊフォンは早くから「半額」を打ち出していましたが、
果たして対抗はあるか？　そして各種割引から見放されている
ＶＧＳのＳＭＳは対象になるか、見物です。

419 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/10/15(金) 10:23 [ Cl2y79gs ]

ついに新WINとフル着うた対応端末とtalbyが発表されましたね。
talbyは個人的にかなり魅力的です。2.1インチでQVGAはがんばったとおもいます。ガワだけかえたデザインケータイを作るどこかのキャリアにつめの垢を煎じて飲ませたいです。

420 名前： 非通知さん 投稿日： 2004/10/15(金) 15:49 [ wKx2ndfE ]

>>415
この携帯のCPUってこのPCより性能いいじゃん
(´-`).｡oO(･････････)

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