サイト間トラブル１１９ - 1022245417

1：名無しさん：2002/05/24(金) 22:03: リンクトラブルからパクリまでサイト間の問題についてのみのスレです
それ以外の困ったことは「小説公開してて困った事」スレに
書き込みましょう。
2：名無しさん：2002/05/24(金) 22:24: スレ立ておつです～♪
私は幸いにも今のところそういったトラブルは無いですが。
…盛り上がっても困るスレですよね（苦笑）
3：名無しさん：2002/05/24(金) 22:27: ま、盛り上がった時には、
このスレの住人皆でまたーりと解決策を探しましょう。
4：名無しさん：2002/05/25(土) 00:19: サイト立ち上げから1年半。
電波とか苦情とかで苦労するかと思ったんですが、意外にトラブルはありません。
ただ休止していたときにリンクをはった人がいて、まだ「休止中ですが……」って
コメントされています。
直すようにお願いした方がいいのかな？
5：名無しさん：2002/05/25(土) 00:49: >>4
それはお願いしたほうがいいと思う。
リンク見て休止中のサイトにわざわざ行く人は少ないと思うしね。
6：名無しさん：2002/05/25(土) 00:52: >4
疎遠になっていないサイトなら連絡した方が絶対にいいよ。
リンク紹介文に「休止中」と書かれていると
どんなに大手だろうと避けて通る奴がいるから。俺みたいに（笑）
7：名無しさん：2002/05/25(土) 08:14: 掲示板とかでお願いしてみたら？
休止中って紹介文がついてたらリンクの意味がないし。
8：名無しさん：2002/05/27(月) 22:40: 小説の展開予想屋さんが掲示板に出没して困ってます。
現在は当たって無いので良いのですが、プロットがある手前
的中されるとかなり凹みます。
さらりと注意しても判ってないみたいです。
どうしたらいいでしょう……
9：名無しさん：2002/05/27(月) 23:54: ちょっと粘着度を上げて注意するとか（w
身内ネタとか書いてくる人撃退法として、他の名無しさんたちが
いくつか案を上げてたよね。

＞メルアドを新しく用意して、自分のサイトの常連（ただし掲示板には顔出してないという設定で（笑））を
騙りつつ注意を促す

これいいかもとか。
10：名無しさん：2002/05/28(火) 00:08: >>8
俺は>>9の策をいつでも遂行できるようにＢＢＳ開設当初からそういうキャラを常駐させてた。
書き込み自体が無いから効果があるかはしらないけどきちっといってくれるひとがいると違うみたいだよ。
11：名無しさん：2002/05/28(火) 20:25: >>9
>>10
ジエンキャラを作るって事ですか？
やった事無いから、本人の癖を出さないように頑張って逝って来ます。
12：名無しさん：2002/05/28(火) 20:30: 便乗、掲示板ネタ。
常連気取りの馬鹿者がガツガツ新スレ立てやがりましたので
この際ガツンとイわしておきました。
１１９違うのでsage
13：名無しさん：2002/05/30(木) 10:47: 相談です。

最近ネットを彷徨っていて、新しく通う小説サイトが出来ました。
が、管理人さんは（多分）ＨＰ＆ネット初心者。デッドリンクを始め、表示不具合がものすごく沢山あります。
ところが小説は激好み。短編を読んでみて良かったので長編へ飛んだらデッドリンク……

だったので、どうしても読みたくてデッドリンク報告をしてつないで頂きました。

が、それ以後も更新する度にデッドリンクやスタイルシートの指定違い、
フレームリンクの解除忘れなど、ものすごい数の「ＨＰ作成上のミス」が。
これ以上指摘しても粘着っぽくてやだし、しかし気になるし……
小説はものすごく好きなので、これからも頑張って欲しいんですが、いちいち指摘するのってウザイでしょうか。

メルアド・メールフォームなどがＨＰになくて、ＢＢＳでしか連絡が取れない状態でして。
以前の小説のデッドリンクの時に、平身低頭つないでいただいたのでＢＢＳでまた
報告するのはどうだろう？と正直二の足踏んでます。
14：名無しさん：2002/05/30(木) 13:11: >13
小説を褒めちぎってから、さり気な～く間違いを指摘するべし！！
私は間違いを指摘されたら嬉しいけど、初心者さんはヘコむ恐れもある。
おだて作戦でＧＯだ。

その管理人さんはきっとまだ勉強不足なのだろうなぁ。
でも「もっと勉強して下さい」とは言えないよな（笑）
15：名無しさん：2002/05/30(木) 13:56: >13
リンク切れや読めないページがあるんだったら教えてくれた方が親切だと
思いますよ。自分のパソでは見えているけど、他人には見えていないって
ことがあるからね。
私も「ここ直してくれるとウレシイです」ってメールもらって、やっと
気がついて直しますし。
でも、BBSだと凹むかもね。みんなに恥を晒すようなものだから……管理人と
しては、消せるモノなら消したいって思うのでは？
そこで褒めちぎったカキコミをしてから、レスで「ちょっとお願いが……
すぐ消してください」とか書いて、お願いすると良いかも？
16：名無しさん：2002/05/30(木) 19:38: レスありがとうございます。14-15

実は初回にＢＢＳで読めた短編小説を褒めちぎり“是非長編も読みたいが
リンクが切れている繋いでクレ”というものでして。
その時は報告ありがとうございますということで流していただいたんですが
私ばっかり２度も３度もあそこが違うのここが駄目だの言うのは鬱。
ｼｶﾓﾋﾄﾂﾔﾌﾀﾂｼﾞｬﾅｲ……

すぐ消して下さいと注釈をつけて書き出すとして、７～８くらいは注意点があるんですが
これは全部書いた方がいいでしょうか？　あんまり気になるものだからソースも覗いて
何がいけないのかは分かってます。
17：名無しさん：2002/05/30(木) 19:41: >16
大丈夫だとは思うが…。
どうしても気になるようなら、
違うPCから別ハンドルでお願いしてみれば？
18：名無しさん：2002/05/30(木) 19:43: 最後の手段は友達に頼んで書いてもらうかな？

「もし、サイト初心者なら「初心者向けホームページ講座サイトのどれか」
にいってみると勉強になるかもしれませんよ」
はどだろ。イヤミかね。
19：名無しさん：2002/05/30(木) 19:55: >18
イヤミっぽく聞こえるな（笑）
しかし７～８つも間違いがあるのか！？
それは「読むな」と言っているのかと小一時間（略）

本当に気になるなら別ハンドルがいいかもね。
20：名無しさん：2002/05/30(木) 20:05: １６です。

気になるのはリンクを貼りたいから、です。
正直一日のヒット数が二桁違うのでうちからの集客効果はそこそこあるはずですが
トップから間違っているので却って可哀相だと……
しかし他の人に紹介したいと思うほどそこの小説好きな罠。

別ＰＣ別ハンドルというのはいいかも知れません。
タイミングを見ながら挑戦してみます。
21：名無しさん：2002/05/30(木) 20:13: がんがれ～。
そこの小説読みたくなってきたよ！ついでにソースも（笑）
22：名無しさん：2002/05/31(金) 00:29: 私も読みたくなってきたよ（笑
そして便乗して注意カキコやってみたい。まあそれは冗談だけど。
読むのが大変なのにそこまで見たいとはすごいなー。
即バック恐れて小説よりサイト作りに力入れたことがあった身としては。
23：名無しさん：2002/05/31(金) 05:03: じゃあ皆で一斉に乗り込んで注意しようぜ……
ってこれじゃ荒らしだよ（ﾜﾗ
24：名無しさん：2002/05/31(金) 05:15: やややややめて下さいよゥ……
私としてはいつか本人が２周年記念の頃とかに
「スタートしたばかりの頃は本当に初心者でした」
とでも日記で照れ照れ自分語りしてくれるのを見守りたい気持ちなんだから……
25：名無しさん：2002/05/31(金) 09:55: 大丈夫、どのホムペかさっぱりわからないから行きたくても行けない。
ただ、そこまで読みたいと思わせる作品なら、一度読んでみたいよ。
26：名無しさん：2002/06/02(日) 10:10: あの、掲示板に、自分のことと宣伝しか書いていかない
方ってどうしたらよいんでしょう？　小説を読んで
下さっているわけでもないみたいなんです。いつもその方
へのレスに悩んでしまいます。その方のこと、嫌いって
わけでもないんですけど、正直、なにをしにきてるんだろうと
思ってしまいます。心が狭くてすみません。
27：名無しさん：2002/06/02(日) 10:14: >26
私のとこにもいるよ。
自分のサイトの宣伝しか書かない奴。
ある時違う事書いたと思ったら、そいつのサイトの日記のコピペだった罠。

私の対応策は、ひたすら「いつか読みに行きますね」とか書いてそのまま放置。
28：名無しさん：2002/06/02(日) 11:58: >26-27
優しいね。私は放置か注意してから削除だよ。
何回もやられちゃたまったもんじゃないし、
宣伝カキコやネタバレ、身内ネタには容赦しないほうがいい。
29：名無しさん：2002/06/02(日) 13:53: >28
同意。
一度許してしまうとずるずると引きずり込まれるから、
ここは一発ビシッと削除してやればいい。

ま、そうはいかないと思うから穏便な手段も。
掲示板の書き込みルールについてのサイトがあるから、
そこへのリンクを貼っておけば？
「書き込む前に読んでください」って感じで。
30：26：2002/06/02(日) 21:31: 相談に乗っていただきありがとうございました。
掲示板に書きこむさいの注意事項って良いですね。
検討してみようと思います。みなさまもけっこう同じ
目に合ってらっしゃるみたいですね。
31：名無しさん：2002/06/03(月) 03:55: 一度穏便に
「宣伝も大切ですよね～、でもこのサイトのご感想なども
　頂けると嬉しいです(^_^)」
と返事してみるのもいいかも？（もう試してみたかもしれないけど…）
それでダメだったら上のような手段を取るとか。
ちょっとキツく当たる時に困るのは、
他の礼儀正しいビジターさんが、礼儀正しい人であればあるほど
「は、私もそんな事してたかも！」と思って引いちゃうことだよね。
32：名無しさん：2002/06/03(月) 06:11: この際自作自演の常連を作って、
そいつに注意してもらうってのはどうかな？
33：名無しさん：2002/06/03(月) 08:57: 自分の常連サイトさんの掲示板に日記書き込みしている人がいる。
テストがどうのこうのって書いても
管理人さんが困るだけだって事がどうして分からないんだろう？
ここ見てたら自分が注意した方がいいのかもしれないと思うようになってきた。
まず管理人さんにメールしようかな？
34：名無しさん：2002/06/03(月) 09:07: >33
メールしたらまた困ると思われ（ｗ
35：名無しさん：2002/06/03(月) 09:51: 第三者が注意してくれたらいいなって思うときはあるけど、本当にやられると
困ると思うよ。
管理人そっちのけでケンカになって、掲示板が荒れることもあるから。
36：33：2002/06/03(月) 10:09: そうですね……温かく見守ることにします。
37：名無しさん：2002/06/03(月) 18:06: ああいう日記書き込みするヤツって、何がやりたいんだろうなあ。
自分で日記サイト作ればいいだろうと思うのだが。
それとも、「テストですか、大変ですねー」とでも言ってもらいたいのか。
38：名無しさん：2002/06/04(火) 10:15: たしかに、レスにやたら困る書き込みは嫌ですよね。
小説のサイトなのに、テストや子供の話とかされても……。
39：名無しさん：2002/06/04(火) 10:47: オフラインの友達が近況報告を掲示板に書き込む。
たまにだけど、まるで日記のよう……
他人のように敬語を使えとまでは言わないけど、言わなくてもいい個人情報を
書き込まないでほしい（私のことも、あなたのことも）
40：名無しさん：2002/06/04(火) 11:10: 私のモットー。
オフラインの友達はオンラインで友達じゃない。
オンラインの友達はオフラインで友達じゃない。
とでも注意事項に書いちゃおっかな、と思ってきてるよ。
ダイブやなヤツだけど。
41：名無しさん：2002/06/04(火) 11:15: >39
そういう時はオフの身内限定の近況報告用の掲示板を借りて
日記書きこみはそっちでやれ、それ以外の場所では削除対象だとはっきり言う。
身内が掲示板に常駐すると、そのうち個人が特定できるような情報を
ボロボロ書かれる危険があるから恐いよ…特にサイト持った事ない身内は（涙
42：名無しさん：2002/06/04(火) 19:16: >>40
いくらいってもわからないならそれくらい書かないと駄目かもね。
オフで何か言われたら「雰囲気を読んで欲しい」とか言うくらいの勢いで。
俺は掲示板にアクセスする前に「裏にそういう掲示板あるから、身内ネタはそっちで」って書いちゃったし。
43：名無しさん：2002/06/04(火) 19:54: 某検索サイトの掲示板で知りあったオンライン作家の人が
「オフしよう」と言ってくれるんだけど、俺はその人の
作品は趣味に合わないのでほとんど読んでいない。
（向こうは俺の小説を気に入ってるみたいだけど…）
それに俺は４０さんみたいにオフラインとオンラインの
お付き合いはきちんと分けたい派なので正直断りたい。
妙策はないものか。
44：名無しさん：2002/06/04(火) 22:03: はっきりさせたいのなら、オフは苦手とか言って誤魔化し続ける。
乗り気じゃない発言をすれば、普通は2度と話を持ちかけないと思うが……
45：43：2002/06/05(水) 00:40: さんくすこ。＞４４
しかし、これがはじめてじゃないのよ。
「仕事が忙しい」と言っても「えー、いつなら暇ですか？」と来る。
女子大生らしいので会えばそれなりにｳﾏｰ（・∀・）かもしれないが。
いやいや、そんなのネゲットしても…。トホホ。
46：名無しさん：2002/06/05(水) 01:02: ……。>>45
当方「女子大生オンライン作家」ですが。
そういうプロフィールって、サイト閲覧者の人には内緒にした方がいいんでしょうか。
「女子大生だから」って作品への感想に手心を加えられたり、ＢＢＳの書きこみが
妙に親しげになったり、してるんでしょうか。
これまであんまり意識したことなかったけど…。ちょっぴり鬱。
47：名無しさん：2002/06/05(水) 01:16: >>46
私もそうだけどさ、「女子大生」って扇情的（笑）な書き方はしてないよ。
プロフィールには軽く「学生」くらい書いておいて、日記でそれとなく
大学に通ってる風なことは書いてるけど。
「女子大生オンライン作家」ってけっこう多いから、それで
読者の反応が変わることはないと思う。
男性向けエロでも書いてたら別だけど。
48：名無しさん：2002/06/05(水) 01:32: >45
それに世の中そんなにうまくいくとも思えん……会う気がないなら、
妄想するだけ時間の無駄でしょ（笑）
>46
そんなことないと思われ。きっと考えすぎでしょう（笑）
女子大生だから云々と言われたくないなら、外せばいいし……
疑い出すとキリがないよ～
49：名無しさん：2002/06/05(水) 02:58: 安心しろ４５、４６。
プロの編集者でも、「女子大生作家」と聞くと
反応が変わるから（藁
50：名無しさん：2002/06/05(水) 05:32: でもサイト管理人が女性だと、変な粘着に狙われやすい、とは聞くけどね。
51：名無しさん：2002/06/05(水) 09:03: 小説読めば性別ぐらいは判るかもしれないけど、基本的にプロフは
発表しない。説明しない。性別が何であれ、年齢が何であれ、
私の小説が面白くなる訳じゃないからな。
52：名無しさん：2002/06/05(水) 09:52: いつも通っているページの管理人、男だとばかり思っていたら女の人だった。
別に男でも女でもかまわないんだけど、掲示板で話す内容が多少変化したよ。
もう少し、内面的な話をするようになった（ような……？）
53：名無しさん：2002/06/05(水) 19:26: 男というのは良くも悪くもそういう生き物だよな。
いや52が男か知らんが。逆に女性には気を遣わないと
いけない局面もあるし（まさか簡単にエロ話はできんし）。
だからネナベ女もたくさん出現するんだろうな。
54：名無しさん：2002/06/05(水) 19:45: すんません、エロ話が大好きな女子大生は漏れです……
でもサイトじゃしてないから許してー。
55：名無しさん：2002/06/05(水) 19:58: それもわかるが、とにかく初対面ではカマトトぶっている
女も多いだろ（ｗ　ネットでは建て前もある。
56：名無しさん：2002/06/06(木) 18:49: >51
ん～、違うかもです。
社会学における性役割分担のお話。
全く同じ論文を「男性著者です」と前置きして読ませるのと、
「女性著者です」と前置きをした場合では評価の統計が全然違ってきます。
同じように、ただの高校生と女子高生とでは評価が変わってくるでしょうし、
ただの学生と女子大生とでも、或いは主夫と主婦とでも変わってくるでしょう。
イメージと評価の関係って、やっぱりあると思いますよ。
57：51：2002/06/06(木) 18:58: ＞56
評価が違ってくるからこそ、性別を控えたいんです。
他者から見た私の小説（もちろんそれも重要だが）ではなく
スクリプトな自分の文章についての意見が聞きたいから。

と、こんなマジレスをする私はライトノベル書きだ。
しかもスレ違ってきてますね。これも議論か？
58：名無しさん：2002/06/06(木) 19:12: >57
これはあくまで個人的意見だが、
読む側の立場では書き手の性別がどっちだろうが、年齢や学生か社会人かは関係ない。
その作品が面白いか、面白くないかだけだと思っている。
てな事で良いかな？スレ違いなのでsage
59：56：2002/06/06(木) 20:14: >51さん
あっ、レスがついててちょっと嬉しいです……♪
おっしゃることはわかりますよ、理由は違えど同じく性別を控えておりますので。

>59さん
逆に私はすぐに作家の人物像や感受性に想いを馳せてしまいます……。
やっぱり作家と作品の関係も、ね。。。同じくスレ違い。（＞＜
60：名無しさん：2002/09/08(日) 22:26: これはサイト間トラブルなのか。

リンクを貼りたいなと思っているサイトさんの常連客に、
昔結構懇意にしていたものの今じゃ音信不通状態の人がいます。
何とも気まずくて掲示板書き込みをためらっている状態。
全部メールで感想やリンクのお伺いをするのも不自然かなと思って悩んでますが、
あまり気にしすぎなくてもいいのでしょうか……。
61：名無しさん：2002/09/09(月) 00:36: 何で音信不通になったのかもよる。
62：名無しさん：2002/09/09(月) 09:08: 私は別にメールでも気にしないよ。
ただ、やっぱ掲示板に比べるとちと面倒かな、とは思う。
63：名無しさん：2002/09/09(月) 11:01: 掲示板感覚で小出しに何通も送られると迷惑だから、まとめて送れば
メールでも問題ないのではないかと思う。
64：60：2002/09/10(火) 01:21: レスありがとうございますー。
>60さん
サイト先の常連さんと音信不通になった理由は特にないのですが、
次第に書き込みが減って訪問も減って……みたいな感じで。
つまりは互いに書いているものが合わなかったのだと思います。

ちょうど長い感想書きたいところでしたし、メールでがつんとリンク許可
もらいにいくことにします。
65：名無しさん：2002/11/22(金) 01:52: ホームページを作って間もない頃、リンクの申し出をしてくれたサイトが
ありました。
自分のサイトは相互をお断りしているので、その時はリンクしませんでした。
それから1年以上経って、そこの小説を読んでみたところ、とてもおもしろく
こちらからもリンクをはりたいと思うようになりました。
リンクの報告はしなくてもいいと書いてあるんですが、報告してくれると
うれしいとも書いてあります。
しかし今さらリンクの報告をするのも気が引けてしまって、どうしようか
困っています。
66：名無しさん：2002/11/22(金) 05:01: >>65
そういう時は強引にでもリンクしては？ｗ
リンクしたまましばらく放置。相手が気付いて
くれないようなら、それとなく報告するのもイイ。

リンクされて怒る人はまずいないよ。
67：名無しさん：2002/11/22(金) 07:10: 普通に、方針転換したからリンクしましたと言っておけば大丈夫じゃない？
気になるようだったら、こっちからこの前はすみませんでした
とか言っておけば怒らないと思うよ。
68：名無しさん：2002/11/22(金) 09:36: 言いたくないなら言わなくてもいいけど、報告したいなら
以前申し出がありましたが相互というつもりはなく、この度はサイト内容が
気に入ったのでリンクしました。とはっきり言ってもいいかと。
相互お断りしてもリンクしてくれてたんなら、
あなたのサイトは気に入られてるんだし、そこからサイト内容が
よくてリンクしたいと言われたら嬉しいんじゃないかな。
69：名無しさん：2002/11/22(金) 10:35: 今更って感じがするけれども、やっぱり報告はしたほうがいいと思う。
向こうのサイトの管理人が解析でもつけてたら、
余計にこっちが不審に思われるし。
それに相互リンクを断ったのはそういう方針だからだったんだし、
特にやましいことはないんだから
「あの時は相互リンクということだったのでお断りしましたが～」
って言えばいいんじゃない？

自分はあるサイトに「リンクします」って報告したら、
じゃあ相互リンクにしましょうと言われて、困ったことがある。
相互リンクはしないから、普通に断ったけど……
それ以来リンク報告はしないことにした。
リンクするサイトもリンクフリーのサイトのみにしてるよ。
70：名無しさん：2002/11/22(金) 10:54: >69
素朴な疑問なんですが、
相互リンクが嫌な理由って何ですか？
相手から「相互お願いします」を断るのならわかるんですが、
自サイトからリンクしてて相手側が「じゃあうちもリンクします」ってのも嫌なんですか？
71：69：2002/11/22(金) 11:26: うち、リンクフリーだから切るのも張るのも自由なのね。
だからたとえ相互リンクを自分が申し出たとしたとしても、
いつこっちからリンクを切りたくなるか保障できないし、
もし自分が「相互の件ですが解除してください」なんて言われると
憂鬱だし、だからあらかじめお断りしてる。
72：名無しさん：2002/11/22(金) 11:37: 自分は安易な相互リンクはしないようにしている。
本当に管理人に（「サイト」ではないところがミソ）お世話になっている所くらい。
管理人の中身を知っている、っていう言い方が近いかな、それくらいの付き合いが無いと、
とてもじゃないけど怖くてリンク出来ん。
例え先方が好意でリンクしてくれてるからって言っても、相手をよく知らないと、
感謝の意を込めて相互、なんていうのはちょっと。
元々馴れ合い中心でやるのは好かんし。
73：65：2002/11/22(金) 12:10: リンクをしてもらってからお互い音信不通の状態だったんですが、
皆さんのレスを読んで、勇気を出して報告しようと思います。
近々移転をする予定なので、その時の報告と小説の感想を書いて
メールしてみようと思います。
ありがとうございました。
74：名無しさん：2002/12/30(月) 16:11: トラブルというのではないけれど、
うちのサイトが二次創作メインから完全オリジナルのみに切り替えて
「リンク切るのは、遠慮なくご自由にどうぞ」と告知を出したら、
サイト開設当時（三年前）から知り合いだった管理人さんから、
さくっとリンクを速攻で切られた……（涙
そこのサイトはオリジナルと二次創作両方やってるとこだし、
かなり深い付き合いもあった管理人さんだったので、
自分で言ったことだけど、ショックだった……
私の小説好きだって言ってくれてたから、同人誌もあげてたりしたんだけど、
……迷惑だったんだろうか……（涙
わざわざ紹介文を書き換えてくれたサイトさんが結構いたから
少しは救われたけどね（－－；
75：名無しさん：2002/12/30(月) 17:11: うーん…でも、その相手が二次コンテンツ目的で74のサイトにリンクを張っていたのなら
さくっと切るのは当然かなと思う。
俺だって目的のコンテンツが一掃されたサイトはさくっとリンク切ってるし。
76：名無しさん：2003/01/01(水) 00:24: 自分のサイトの訪問者層を知っているから、オリジナル中心サイトには行かないだろうと
判断したのでは？
オリジナルのみの運営者で、2次創作を嫌う人も多いらしいし･･････。

2次創作のリンク紹介文を見ていると、「うちとはカップリングが違うのでご注意を！」と
書いてあったりするけど、本人にしてみれば相手に気を遣ってそう書いているそうな。
伝聞ばかりで実態はわからないが、「これを書いてください」みたいな困ったちゃんも
いるらしいから。
77：名無しさん：2003/01/02(木) 00:52: 二次創作でカップリングの違いはかなり重大な問題らしい。
カップリングが違うだけでサイトを荒らされることもあるらしいよ。
78：名無しさん：2003/01/03(金) 00:38: >77
あ、やっぱりそうなんですか。
実際に荒らされたという人とは親しくしてないけど、変なリクエストをされて困ると
友人が言ってました。
79：名無しさん：2003/01/05(日) 02:35: オリジナル小説のサイトですごい細かなリク作品を見た。
チェック項目、いくつあるんだって感じの。
するほうもするほうだが、書くほうもよく頑張ったな、と思う。
無理なハッピーエンドは気に入らなかったけど、力技のつなげ方にちょっと笑った。
80：名無しさん：2003/01/13(月) 13:23: 自分のジャンルで
パクリ事件におけるルールを提言してる集いができたらしく･･･
結構カウンタ回りのいいサイトが賛同していてこれからの影響が怖い

賛同サイト内ではそのルールに従えば別に問題はないのだけど
こっちまでそのルールでこられたらたまったものじゃない。
81：名無しさん：2003/01/13(月) 22:46: ＞80
その集い、覗いてみたいぞ。
例えばどんなルールになってるのか教えてくれることキボウ。
82：80：2003/01/14(火) 01:34: >81
自ジャンルはオリジナルBoysLoveで肩身が狭いのですが、以下抜粋･･･
「小説サイトの作品同士について
　その内容が多くの第三者の指摘を受けるほど重複した場合
　作品を後からサイトに掲載した方が
　先に公開されている作品の作者に敬意を表し
　その意向に従って問題解決にあたる。」
上記ルールを提言されて賛同サイトを募ってるみたいです。
著作権法も述べてらっしゃいましたがなんだか矛盾だらけですし、定義も曖昧。
ヤリ玉にあがったサイト(ストーリをパクったそうです)を暗に数で弾圧。
パクリ作品を下げたサイトはこのような定型文を出してみてはと例文つきでした･･･。
(実際パクられてこの例文まんまで謝罪されても･･･と思いますが)

妙にピュアな人が妙な正義感をもちやしないかとか
悪用する人がでないだろうかと、考えすぎですがヒヤヒヤものです。
このまますんなり騒ぎが収まればいいのですが(^^;というか収まってくれ
83：80：2003/01/14(火) 01:43: (誤)小説サイトの作品同士について、
(正)オリジナルジュネ小説サイトの作品同士について、

他のジャンルの小説サイトには影響はないと思われます。
84：81：2003/01/14(火) 09:34: 教えてくれてどうもありがとう。
ジャンルはBLですか。なんとなく予想はしていましたが。
パクリを見つけたら集いに報告、みんなで指摘ってことになりそうだね。
第3者の信者が徒党を組むと問題が大袈裟に広がると思われ。
とにかく、80よ。集いにいちゃもんつけられないよう祈ってる。
がんばれ！！
85：名無しさん：2003/01/14(火) 13:13: いずれ魔女狩り集団になりそうだな、その集い…。
86：名無しさん：2003/01/14(火) 13:30: つーかBL系ってストーリー被ったりするのって仕方無くないか？
みんな似たり寄ったりの展開で進むもんじゃないの？
87：80：2003/01/14(火) 15:06: >86
ほとんど似たり寄ったりです。
まったくのオリジナルである小説は滅多にありません･･･。
とりあえず集いは2月10日に一旦終了だそうですので、
一旦ってことは再結成(略)

自ジャンルで真面目に議論している掲示板見つけました
(集いには掲示板がないのです)
ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1042311349
そちらにうつります。お騒がせしてすみませんでした。

>81さんも皆さんもがんばってください！
88：名無しさん：2003/01/15(水) 20:35: 怖いな。
提言や賛同サイトか。

賛同サイトがパクったりそれをしたと認めるわけがないからこの提言の対象って非賛同サイトだよね。
いきなり、

あなたの作品は私のこの作品のぱくりですよね。
うちの常連の方々も皆そう言っています。
私はこれこれの提言に賛同してるから『敬意を表して該当作品に関してそれなりの対応』をしてください。
また、すでに作品は公開した後ですのでトップページでの謝罪も要求します。

とか言われるのだろうか。
世の中民主主義だからなあ
89：名無しさん：2003/01/16(木) 13:16: しかし、パクるヤツは後を絶たない、らしい。

つい最近、友達のサイトの日記覗いたら
「あなたのやってることは許せることではありません」
みたいな事を書いていた。友達のジャンルは二次のボーイズなんだけど。
な、何があったんだ。やっぱりそれは……。ガクガクブルブルですな。
90：名無しさん：2003/01/16(木) 14:48: パクる人間の心理がいまいち分からん。
そのパクッた作品を例え評価されたとしても、自分で考えた作品でもなし。
小説って、自分で悩んで考えて苦労して書いたからこそ、感想貰ったりしたとき嬉しいんじゃん。
パクッたら、バレた時にゴタゴタが起こるわけだし。
パクる側のメリットって、なんなんだろ。
91：名無しさん：2003/01/16(木) 20:35: >90
>パクる側のメリットって、なんなんだろ。
苦労せず簡単に感想がもらえるので手を出すんじゃないかな？
そのときの優越感が癖になって、でも自分では書けないから
また他人のをパクって問題を起こしてる人がいて哀れだと思ったよ。
92：91：2003/01/16(木) 22:31: つまりスリと似たようなもの"こっちのほうが楽"と思ったら
麻薬のよう抜け出せない。
これは完全なパクリをした人の心境だけど。

ただ受け売りを上手く消化できない人はまた違うでしょうが。
93：名無しさん：2003/01/16(木) 23:52: >91
なんで書きもしないのに、感想がほしいのかよくわからない。
それでどうして優越感を味わえるのかも、さっぱりわからない･･････。
91の言うことが本当なら、得体の知れない人たちなんだね。
94：90：2003/01/17(金) 00:44: 93に同意。
小説パクッても、スリと違って金や物じゃないわけだし。
優越感、を得るにも限界があると思う。
自分なら、最初は良くても虚しくなってくるよ。
感想が来ても、それは他人が書いた物に対してなんだから。
パクるのを継続できるなら、本当に特殊な人間としか思えない。
95：91：2003/01/17(金) 01:05: >93>94
すまん、簡単にいえばパクりをする人は
「ステキな脳内変換」をお持ちだと思ってください。
96：名無しさん：2003/01/17(金) 19:53: >自分なら、最初は良くても虚しくなってくるよ。

その通りだと思うけど、いつまでも虚しくならない人がやってるんじゃないか。
自分はいつでも正しいと信じて、そう公言する人って多いよ。年くってても。
97：名無しさん：2003/01/20(月) 08:43: うーん、洩れなら最初から全然「良く」ない気分だな。
だいたいそんなことする気が全く起こらん。
98：名無しさん：2003/01/20(月) 10:32: >>90>>97
それが普通だ。安心汁。
一般人に無差別殺人者の精神が理解できないのと同様に、
まんまパクる奴の気持ちは分からんもんだ。
日本人10000人いればキ印は1、2人いるらしいからな。

＞パクるのを継続できるなら、本当に特殊な人間としか思えない。
程度の浅いパクりなら、2次の感覚で書いてるって事もあるかもな。
99：名無しさん：2003/01/20(月) 17:07: >程度の浅いパクりなら、2次の感覚で書いてるって事もあるかもな。
ある意味、これが一番タチ悪いかもね。
しかも、本元より上手かったりしたら（ｗ
まぁ、どこからどこまでをパクりとするかによるのかな。
100：雑談スレより移動：2003/02/25(火) 17:35: 745 名前：匿名希望投稿日： 2003/02/24(月) 16:54

５年ほど暖めていたプロットが、交流先のサイトさんの小説と
内容がかなり似ています。特殊な舞台設定が似ているというだけ
なのですが、やっぱり「真似した」と思われてしまうでしょうか。
たとえば相手が海を舞台にした冒険ものを公開していて、こちらも
海を舞台にしたお話をアップするという感じになってしまうのですが……。
ずっと書きたかったお話なので、悩んでいます。

その後のレスは以下の通り。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=960&KEY=1031305079&START=746&END=761
101：100：2003/02/25(火) 17:44: 交流のある場合なら、個人的に一言「似ているんですが…」と伝えた方が
いいと思います。メールか何かで直接、でもほんの数行くらいでさらっと。
変に疑われるかもとビクビクするより、気軽な感じで伝えた方が
後々すっきり執筆できるんではないかと。

パクリじゃないなら内容は自然と変わるものだから、
自分が当事者だとしても「真似した」とは感じないと思う。
５年も温めていたんじゃ、もう他の設定には動かせないだろうしね。
102：匿名希望：2003/02/25(火) 21:37: まず完成させて、それから比較してみては？
少し頭を冷ましてからそれでも似てしまったら潔くメールすればいいかと。
似ている設定は抽出して必ず申告した方がよいと思います。
作品の内容によっては相手にあまり良い印象を与えないかも知れませんが、
「それくらいならかぶりにも入らない」と思われるかもしれません。
かぶりレベルと当事者の受け取りかた次第なので
あまり有用な内容じゃなくてすみませんが、やはり伝えた方がいいと思います。
103：匿名希望：2003/02/25(火) 22:34: 小説ネットが重いのはどうしてだろう・・・
104：雑談751：2003/02/26(水) 01:02: こっちは連絡するかしないか、ということでいいんでしょうか。

書いてみてから考える、というのも有効な手段のひとつのように思う。
でも、書いてみてから「これは連絡がいるなぁ」っていうケースってのがちょっと想定できないというか。
自分の中で「連絡→掲載」という選択肢がないのかも知れないけれど、書くだけ書いて「これはちょっと影響受けすぎ（パクリと見なされるだろう）」っていうくらいなら掲載しないだろうし、そうでもないならオリジナルとして出しても何もうしろめたいことはないだろうし。
自分の書いた自分の作品が他の誰かのものに似ている（可能性がある）からといって、その相手に許可（？）なり挨拶なりしなきゃいけないというのはやっぱりちょっとよくわからない。
105：匿名希望：2003/02/26(水) 01:42: というか連絡されて「ダメです」と言える人はいるのだろうか。
実際に嫌なぐらいに似ていたとしても、そうそうそんなことは言えないんじゃないかな。
許可を求めると言っても、実質的に「被ってしまいましたけどいいですよね？」
ぐらいのことになってしまうのでは。
106：匿名希望：2003/02/26(水) 01:51: うーん、自分が当事者だったら、やっぱり一言あると嬉しいなあ。
だって交流のあるサイトさんなんだし、似ていると感じるくらいの設定なら
そこそこ特徴的なんだろうしね。
あちこちで見かけるような設定だったらいいと思うけど、
書き手さんが「かなり似ている」と感じるくらいなんだし。
後になって「もしや…」と思って疑心暗示になる可能性を考えると
事前にちょっぴりでいいから一言欲しいな。
「許可」なんて大げさなことは考えていないけど。

> 連絡されて「ダメです」
大多数はそんな事は言わないと思う。相手と交流あるなら尚更。
でも、ダメですって人もごくまれにいそうだね。ネットの世界は広いし
考え方も人それぞれだから。
（連絡入れるかについて、これほど意見が分かれるとも思わなかったし…）
107：匿名希望：2003/02/26(水) 11:51: > 連絡されて「ダメです」
その作品のオリジナリティの核になるようなところを真似られたら、
真似てるほうに悪気はなくても、結果的にパクりってことになりませんでしょうか。
コピー元の作者が「ダメです」と言いにくいのは事実だと感じますので、
本人にＯＫしてもらったからいいんだな、と考えるのではなく、
なるべく他作品と似ないように心がける努力が必要だと思います。
108：匿名希望：2003/02/26(水) 13:01: 具体例の出ない話だと境界線付近を考えるのは難しいけどね。
テーマにしろ設定にしろトリックにしろ、世に出てないものの方が少ないくらいなんだろうから、最終的には自分が自分に正直になって「これはオリジナルだ」と思うのならそれはそれでいいんじゃないかな。
自分がそういう立場の場合の話。

>>107
>なるべく他作品と似ないように心がける努力が必要だと思います。
オリジナリティを求めるあまり、自分の目指してた場所からかけ離れることがないように祈ってます。
109：108：2003/02/26(水) 13:03: 追記
>自分が自分に正直になって「これはオリジナルだ」
例えば既出の設定やらテーマを組み合わせて、自分が何かしら新しいものを見出せてそれを伝えることができているなら、それはパクリではなく「モチーフ」として胸をはっていいんじゃないかな。
110：107：2003/02/27(木) 10:02: >オリジナリティを求めるあまり、自分の目指してた場所からかけ離れることがないように祈ってます。
勿論、自分の書きたいものの範囲内での話です。
オリジナリティ＝自分らしさ　と考えると、自分の目指すものから乖離していくのは
オリジナリティの追求にならないと思います。
111：匿名希望：2003/02/27(木) 10:41: ふと思ったけど、ウケる作品を書きたいと作者が強く望んで、
たとえばだけど
生真面目でメガネっ娘の委員長、幼なじみで可愛いけど気の強い同級生、
妙に慕ってくれる妹（実は義理だけど本人は知らない）、
一見クールだがひそかに主人公を想う武士道少女、お色気過剰な保健の先生、
こんな感じの美少女ラブコメがもー好きで好きでたまらんムフー！
ってな場合はどうなのかな。
自分が目指す世界がそこにあるとしたら。
112：匿名希望：2003/02/27(木) 11:53: >111
多分ら○ひなのパクリとか言われるんでは。
まあ別に構わないと思うよ。
本題から関係無いのでsage
113：匿名希望：2003/02/27(木) 11:53: >111
作者が男で恋愛ネタの小説がメインのサイトにはそういうのが多いね。
自分は通わないが、ニーズはあるかもしれない。
ギャルゲーとかエロゲーとかにありがちだけど、Webならではのライトさ（すぐ読める）
を求める読者も多いんじゃないかな。
114：匿名希望：2003/02/27(木) 11:59: それはパクリといわないと思う。
一つのジャンルと感じます。
そのジャンルのある作品の真似をしたら、パクリだけど。
115：匿名希望：2003/02/27(木) 16:01: もう既に王道ってことだよね。
例えばめがねっ子のニーズがあるってことは、それをテーマ（？）にした作品が腐るほどあって、それを過去にどこかで見かけて萌えたから同じようなのを求めてるんだろうし。
116：匿名希望：2003/03/06(木) 20:34: 大体はマンガかゲームでやってるねただからなぁ。
男専用ドリームって奴なのかもね。
117：物書きさん：2003/04/01(火) 22:30: 相互リンクしているサイトがウイルスに感染している
のですが、教えてあげたほうがよいでしょうか？
よけいなお世話だと嫌がられるかな……。どうしたらよいでしょう？
118：物書きさん：2003/04/01(火) 22:33: そりゃ教えた方がいいよ……。
119：物書きさん：2003/04/01(火) 23:18: >>117
感染しているのは、サイト（Webページ）？それともその制作者？
もし後者だった場合、117さんの所に来たのはウィルスメールだと思うけど
何回も同じ所から来る以外は「なりすまし」かもしれないから、慎重にね。
120：117：2003/04/01(火) 23:31: 相手方のサイトのページ自体が感染していました。
やっぱりお教えしたほうがいいですよね。
相手方に知らせておこうと思います。
121：物書きさん：2003/04/02(水) 20:12: >>117
ページだったら、そこのサイトのホストの管理者（tripodだったらライコスとか）の
方がいいんじゃないのかな？
というのは、サイト作ってる人がウィルスに感染している恐れが無いとはいえないから、
（ウィルスにもよるけど）返信メールにウィルスくっついていたりするかもしれないから。
ホストのサーバーが感染してたらシャレにならんけど…（汗）
122：物書きさん：2003/04/02(水) 21:33: >>121
そんな鯖いまどきどれくらいあるんだろう。
123：物書きさん：2003/04/23(水) 09:19: 自サイトの日記に「これこれこういう小説を書きたいんだけど、うまくいきません。だから更新待って下さい」という文章を書いたんです。
それに対して、「その目標は変だ。間違ってる」という主旨の反論が、とあるサイトであがりまして。
見ず知らずの人からの反論だったら、私も見なかったことにして流しました。でも、議論吹っ掛けてきたのは、オフでの友人Aの友人Bという人物（私とは直接の交流は全くなかった）という微妙な関係。
対応に困って数日放置していたのです。が、友人Aはフォローする気なし。Bさんは更に煽ってくる始末。
堪らず日記に詳しく自説（私の書きたい目標を、他人がとやかく言っても仕方ないのでは？という意見）を載せたせいで、反感煽ったのか事態は泥沼化……。
こんな現状、私はいったいどうしたら？
どうぞアドバイスをお願いします。
124：123：2003/04/23(水) 09:24: やっぱり創作談義なんて、自サイト上でするものじゃないのでしょうか……（泣）
125：物書きさん：2003/04/23(水) 09:45: >123
うーん……あなたが書いた日記の内容と、そのＢさんの反論の内容がよくわからないだけに、
どっちが正当か云々に関しては言明できないけれど。
ただ、何かＢさんに言いたいことがあるのだったら、
１）Ａさんにきちんと自分の困っているという気持ちを言って、間に立ってもらう。
２）もしできるのであれば、Ｂさんに直接「どうしてそんなことを書いたのか」と
　いうことと、それに対する自分の気持ちを伝える。
っていうどちらかの手続きは踏むべきだと思いますよ。

お互いに別々のサイトで噛みあわないことをやってるんだったら、
永遠に修復の余地はないと思うな。まさに泥沼の一途でしょう。
どちらかが声をかけて、それからどうなるかではないですか？
このままだと、嗅ぎつけた他のお客さんまで巻き込みかねないですよ。
126：125：2003/04/23(水) 09:50: ちなみに、もし今が既に直接申し入れをした後で、
それでもＢさんが引かないんだったら、もう無視したほうが早いと思う。
自サイトの掲示板でやられてるんじゃない、ということもあるし、静観。
他人のことをとやかく言いたがる人は、どこにでもいるものです。
こう言っちゃ何だけど、そういう人に真面目に付き合ってると身がもちません。
127：物書きさん：2003/04/23(水) 09:56: 新作のお知らせしただけなのに、目標や捜索談義に話がすり替わっている
ように123の文章を読んで感じました。
Bさんがどうしてそこまで怒っているのかが、さっぱりわかりません。
一度、Bさんと会って、話をしてみたらどうでしょう？

とりあえず、小説書きあがるまで更新ができないなら、休止にしておくのは
どうでしょうか？
128：物書きさん：2003/04/23(水) 11:15: 123とBが普段どういうスタイルでサイトを運営していて
具体的にどんな主張を書いたのかわからないから
どちらの意見がどうとはいえないけど。
友達の友達は所詮赤の他人だよ。ただ、匿名じゃないだけ。
客観的に言える事は、人の考えなんて十人十色なんだから
Bの意見が全ての人の意見じゃない。
常に反対意見が出ないような生き方は八方美人になっちゃうし
「Bはそういう意見を持つ人なんだ。ふーん」と割り切ってしまえばいい。

後から後悔して「納得行かないので大幅に書き直します」とか
「もう書くのやめます」となる方が訪問者に対して失礼だから
納得がいく状態のものを自分のペースで公開していけばいいよ。
129：物書きさん：2003/04/23(水) 21:07: 123の説明だけでは現状はよくわからないけど、
自分だったらBのサイトのことは見て見ぬ振りをするな。
Bが名指しで反論しているのなら話は別だけど、
そうでなかったら、創作に関する姿勢は誰でも違って当たり前だし。
でも、どうしても気になるようだったら、メール出してみるというのは？

自分はオンのみでそれなりに親しい交流があった知人とトラブルを起こして以来、
（知らない間に変な噂をメールでばら撒かれて、
その相手の周辺の人とも一切交流がなくなった。原因の心当たり無し）
人は人と思うようになった。
その時は自分もかなり悩んだけど、気にするだけ時間が勿体ないよ。
それで縁が切れるなら、それだけの相手だと思う。
参考までに、このとき私は相手にメールを送った。
梨のつぶてだったけどね……（笑
130：物書きさん：2003/04/23(水) 22:20: 私が123さんの小説の読者だったら、とにかく本文を読みたいので
サイト内であまり波風たててほしくないし、そんな事に心を砕いているよりは
早く更新してほしいと思うよ。
131：物書きさん：2003/04/24(木) 00:09: >123
私も見ぬ振りが一番に一票。
123さんとBさんの考え方が真っ向から違うんだろうけど、
>128さんの意見と同じく「そういう考えもあるのね」と割り切るしかないっしょ。
Bさんとは険悪のままになるかもしれないけど、この状況だと
他に方法はないと思う……。
それから、日記で創作談義とか「こういう考えで書いています」とか書くのは
全く悪いことじゃないと思いますよ。というか小説サイトなら自然ですし。
あまり思い詰めないで下さいな。
132：123：2003/04/24(木) 03:15: 皆さんありがとう！
皆さんのレスを参考にさせていただいて、
Aとの関係もこじらせずに問題終結に持っていきたいと思う。
とりあえず日記上では、現状以上に問題を表面化はさせないことにするよ。
読者さんに小説読んでもらいうのが、サイトの第一義だもんね。
個別にレス返すのは失礼するけれど、多謝！
133：物書きさん：2003/04/26(土) 22:21: 相談です。
サイトデザインを丸パクリされたのですが、サイトのデザインに
著作権ってあったでしょうか？　パクりは嫌なので、止めてくださいって
いいたいのですが……。
あとサイトデザインをパクるだけならいいのですが、うちのサイトの
いただきものの絵を勝手に使ってるんです。

1番よく分からないのが、その方はうちのサイトにリンクしてくださっている
ということなんですが……。

サイトデザインも、いただきものの絵も、勝手に使わないで欲しいのですが
止めてくださいって言ってもいいものなんでしょうか。
なんだか混乱しているので、パクった相手方にはまだなんのリアクションも
していません。
134：物書きさん：2003/04/26(土) 22:41: いただきものの絵を勝手に使用するのは著作権に触れるから、
ハッキリ言うべきですよそれは。
私も、サイトの中に置いていたテーブルタグをバナーごと持って行かれて、
憤慨した事があります。
勿論、ハッキリやめろと言いました。
それ以上は特に面倒な揉め事にはならなかったのですが。
135：物書きさん：2003/04/26(土) 22:41: サイトデザインに著作権はないというのが一般的な見解だと思います。
ただ、頂き物の絵を『勝手に』使うのは著作権に引っかかってくる筈。
その辺りは絵を描いた方のためにもきちんと主張した方がいいと思います。
136：物書きさん：2003/04/26(土) 22:57: 念のため絵の作者に掲載を許可しているか確認した方がいい。
（たまに同じ絵を複数サイトに送ったり、贈り物に使用したものも
フリー素材として利用を許可している人がいるから）
137：133：2003/04/26(土) 23:20: サイトデザインは著作権ないんですね。
いただきものの絵については、くださった方に訊ねてみます。

それにしても、せっかく作ったサイトを丸パクりされるのって
悔しいですね。ひとことなにか言ってやりたいです（涙）。
138：物書きさん：2003/04/26(土) 23:29: >133
私も経験があるだけに、悔しい気持ちはよく分かります。＜デザイン丸パク
でも、きっと周りの常連さんたちは、
「あ、あそこはあのサイトのパクリだ」と分かる筈だから
きっとあまり自分から進んで騒がない方がいいと思いますよ。
そんなことをするサイトは所詮、自滅していくパターンが多いので……
139：物書きさん：2003/04/26(土) 23:40: >138
相手がぱくったのに、「あなた○○さんのサイトのデザイン流用していませんか！？」な
攻撃的メールを受け取った友人がいたよ（泣）

ネットは手軽な故にそういった罪の意識、っつーとヘンだけど、そういうのに
気づきにくいってのがあるんだよね。良心持って活動しませう。
140：物書きさん：2003/04/26(土) 23:47: >139
儲が一番怖いよね。
もうそういうのが来たら、運が悪いとしか……
141：物書きさん：2003/04/26(土) 23:48: あ、ごめんなさい。
儲＝そのサイトの信者ってことです。
142：物書きさん：2003/04/26(土) 23:50: 丸パクリ……恐い世の中ですね。
しかも、イラストまで……。
信じられないひとがいるんですね。
うちのサイトはシンプルがモットーなので、パクられる心配どころか、パクられたものを見ても分からないでしょうから安心です。
センスのある方が羨ましい……。
143：物書きさん：2003/04/27(日) 00:05: ソースごと丸パクされた友人が数名いますよ。
しかも鯖の広告の一部や鯖についているカウンターのソースまで
そのままコピっていたそうな……。
顔の見えない相手だから、罪悪感とか感じないんでしょうね。悲しいなあ。
144：物書きさん：2003/04/27(日) 01:27: もしどっちがさきにぱくったかという騒ぎになったら、
アーカイブとかいうサイトを使うといいかも。
この世のほとんどのサイトが保存されてるらしいから。
うちなど、ヘタレなデザインのころのログが保存されていたよ…。
145：物書きさん：2003/04/27(日) 18:50: とあるサイトオーナーさまに拙作を差し上げました。
その方はご自身のサイトにそれをアップされました。
そこまでは良いのですが、書かれていた題名が違っていたのです。

すぐに修正のお願いをすればそれですんだのでしょうが、
プライベートでごたごたしていて、しばらくネットができませんでした。
今月の初めにサイトアップされていたのですが、
それを今になって直していただくようお願いするのは、
時期を外していてしづらいですし、相手の方にもよくない印象を与えそうで……。

角の立たないよいお願いの仕方はありませんでしょうか？
146：物書きさん：2003/04/27(日) 18:53: >>145
いや、全然構わないんでは？
今までネットできない環境だったって事をちゃんと伝えた上で、
タイトルの変更をお願いすれば大丈夫だと思いますよ。

それほど手間がかかることでもないですし（題名の変更だけですよね？）、
別に悪印象を持つって事もないと思いますよ。
147：物書きさん：2003/04/27(日) 20:43: >145
私も構わないと思います。「何だか申し訳なくて、なかなか言い出せなかった」と言ってもいいですし。
148：物書きさん：2003/04/27(日) 21:39: >145
ひと月ぐらいなら「ネット落ちしてたので」って素直に言えば
まったく問題ないと思いますよ。
それに、相手ももの書きさん（或いは何かのクリエイターさん）ならば、
タイトルが違うということの重要性はよくわかってくださるのでは？
149：145：2003/04/27(日) 22:24: みなさま、お答えありがとうございます。
私が考えすぎなのかもしれませんね。
何で今更そんなことを、とか、ネットできなかったなんてただの言い訳では、とか、
そういったことを思われたりしないかと考えてしまっていました。
そう頻繁ではないですがメールでやりとりをしている相手でもあるのに、
疑心暗鬼になっていることの方がよっぽど失礼ですよね。

サイトアップへのお礼、お礼の遅くなったことのお詫び（ネット落ちも含めて）、
いただいたコメントへの返事、タイトル修正のお願い、その方の書かれた小説への感想、
といった形でメールを書こうと思います。
相談に乗ってくださった方々、どうもありがとうございました。
150：133：2003/04/29(火) 05:41: その後ですが、サイト内の文章も丸パクリだったので
だめもとで相手方に連絡しましたところ、
丸パクリサイトを取り下げてもらえました。
なんとか解決して良かったです。
ご相談に乗っていただいてありがとうございました。
151：物書きさん：2003/04/29(火) 08:08: サイト内まで丸パク！？
いやはや……133さんお疲れさまでした。
152：物書きさん：2003/05/09(金) 10:32: 先日、掲示板に初書き込みの客が来た。
サイトデザインを誉めた後、お友達になってくださいと言った。
レスで、自分は全然他サイトに書き込みしないけどそれでもいいのかと訊ねたら、
「いい」とまた書き込みがあった。

こういう場合の友達って何？
オフの友達だったら、一緒に遊びにいったり、ご飯食べたりしたいんだなってわかるけど……。
その人が私に何を求めているのか、さっぱりわからないよ……。
153：物書きさん：2003/05/09(金) 12:47: >152
その人はサイト持ち？
サイトを持ってるのなら一度その人のサイトの中で
他の人とその人がどんな付き合い方をしているのか見てみたらどうかな。
掲示板とか日記とか。

ネットで過剰に人付き合いを求めてくる人とは
私だったらお近づきになりたくないというのが正直な意見だ。
たまたま意見があったり趣味があったりして
だんだんと、ってのなら勿論かまわないんだけどね……
154：物書きさん：2003/05/09(金) 14:00: >152
わーすてき！　というぱっと見の勢いで「お友達」と書いたんじゃないかなあ。
あまり深刻にならず、まずは相手の考えを見てぼちぼち、って感じに受け答えしておけばよいのでは。

自分はときどき、素材サイトを見て、すげー！　友達になりたいー！　と感じる一瞬がある。
もちろん書き込みはしないけど、素材サイトの1行掲示板なんかはそういうノリで盛り上がってるよ。
155：物書きさん：2003/05/09(金) 15:09: ……あー、サイト持っていない大昔の頃だけど
あまりにも楽しい＆共感できる日記サイトさんがあって（小説サイトに非ず）
「お友だちになりませう」やってしまった経験がある。
当方男で先方も男。つか異性にゃできんわな……
相手の方は結構ノッてくれたけど、今思えばすげー押しつけがましいことしたなあと。
チャットで良く喋ったりと、オンに限りだけど結構長くつき合っているが、
>152の場合は小説サイトだろうしそういうノリとも何か違うような。
承諾してしまうと、掲示板が日常ネタ＆身内ネタで盛り上がり～となる
可能性もあるかもなあ……
156：152：2003/05/10(土) 16:03: みなさん、レスありがとうございます。

相手も小説サイト持ち。
うちの小説読んでくれて「気に入ったから友だちになろう」っていうのだったり、
「私もあなたの好きなこれが好きです。だから」っていう展開だったら
別に問題を感じなかったんだけど……。
うちが人気サイトというわけでもないから、裏が読めなくて困惑してしまいました。

相手のサイトとその人の他サイトでの書き込み見たけど、どうもノリがあいそうにもないので、
日記書き込みされる前にやんわりと距離取ろうと思います。
157：物書きさん：2003/05/15(木) 12:30: 上の相談とちょっとかぶる所もありますが、
どなたかアドバイスをください……

うちの掲示板にリンク報告してくれた方のサイトにお礼がてら遊びに行って、
掲示板の雰囲気があまりにも自分と合わなかったのでメールしました。
すると速攻で返事が来たのはいいんだけれど、
いきなり何だか親しげな雰囲気で（その方の名誉のため、ため口じゃない）、
また返事メールを期待しているような感じの内容でした。

その人がイヤっていうほどじゃないんだけど、
私はメールのつき合いは限られた人としかしないので
どう返事していいのやら悩んでます……。
しかも相手は私とかなり年の離れた（笑）高校生。
話も合わないし、なるべく傷つけずに距離を置きたいんですが、
どうしたらいいんでしょうか……
158：物書きさん：2003/05/15(木) 13:38: 距離を置くにはメールの返事を遅くしたり、相手が返信に困るように
文章を短くしたり、質問をしないようにしたりといろいろ方法はあると
思いますよ。

リンクを報告してくれたということは、157の作品のファンなんですよね。
好きなサイトの管理人からメールをもらったら、嬉しくてすぐにメールを
返すと思いますし、舞い上がっちゃうんじゃないですか？
年も離れているわけですし、もう少し温かい目で見守ってみたらどうですか？
159：157：2003/05/15(木) 16:31: そうですね……
なにしろそういうメールを頂いたの初めてだったので……
嬉しい反面ちょっと逃げ腰になっていたかもしれません。

ありがとうございます。
自分ももう少し余裕を持って見てみます。
160：物書きさん：2003/05/16(金) 00:17: >158に同意。
あんまり神経質になりすぎなくてもいいんじゃ？
向こうはもっと単純に見てるのかもしれませんよ。
161：物書きさん：2003/05/19(月) 21:00: リンクをして頂いたようなのですが、なんかうちの小説の題名を勘違いされている……。
雰囲気は近いけど、文字数からして違う。
ど……どうしよう……。
小心者なので、言いづらい。
162：物書きさん：2003/05/19(月) 21:00: リンクをして頂いたようなのですが、なんかうちの小説の題名を勘違いされている……。
雰囲気は近いけど、文字数からして違う。
ど……どうしよう……。
小心者なので、言いづらい。
163：物書きさん：2003/05/19(月) 21:17: >162
リンク報告があった場合はメールで指摘して構わないと思いますよ。
無断リンクの場合は気まずいですね……
ええと。頑張って下さい（笑）。

私はリンクしていただいている三分の一ほどのサイトさんで
間違った小説紹介文が掲載されていまーす（涙）。
現在はもう生温く放置……。
意味はそう変わりませんし、間違いやすいタイトル付けた自分が
悪いんですけどね。嗚呼。
164：物書きさん：2003/05/19(月) 21:19: >161
私も以前、自分の名前を間違えてリンクされていた事がありました。
違いますって、なかなか言いにくいという気持ち分かります。自分がそうでした。
いつか気付いてくれるだろうと、３ヶ月位待ってみましたが
全く気づいて貰えませんでした。
だから、何かの折にメールで（確か相手の人への感想のついでに）
名前が違っているので直してくださいと、やわらかく言いました。
相手の人はすごく申し訳なさそうでした。

が、自分の名前は間違えてもわからない程度の認識なんだな、と（苦笑）
165：物書きさん：2003/05/19(月) 21:47: うちはよく、サイト名が間違えられてリンクされている。
あえて指摘しないけど、間違えられているのをちょっと悲しくなります。
166：162：2003/05/19(月) 22:03: 二重カキコしていました。すみません。

思い切って告白してみました。
心臓ばくばくいっています。
間違えたタイトルが、偶然にも他のサイトさんに実在するタイトルになっていたので。
さすがに放置は気まずくて。

やはり、よくある事なのですね。
紹介文に小説の趣旨と違うことを書かれているのを発見したこともあります。
こんなのうちだけかなぁ、と少し不安になっていましたが、そうでもないのですね。
安心しました。
167：物書きさん：2003/05/19(月) 22:11: >164
認識の程度じゃなくて、思い込んだらそうとしか見えなくなるのでは。
あるお客様が、あるキャラを熱く熱く語って下さったことがあるのですが、ヒーロー役なのですが、見事に名前間違ってました。
168：物書きさん：2003/05/19(月) 22:46: 確かに思い込むと間違いなんて気付かない。
私もそれで間違ったことあるから、それは確かだよ。
軽んじられてるとかそういう事じゃないから、
あまり自虐的になるのも……
169：物書きさん：2003/05/19(月) 23:51: 一度そう認識しちゃうと後々も混乱し勝ちだよね。
シナリオ→シリナオ、
アルテミス→アルミテス　等々
私、十年近く誤解していました。
……まだまだ探せばありそうだなぁ（怖）
170：物書きさん：2003/05/20(火) 00:58: 「やおよろず」を「やおろず」と読むんだと高校の頃まで信じ込んでいました……
ですが、私の他にもそう思っていた人がいたようでした（笑）

話題ズレてしまってすみません。
171：物書きさん：2003/05/20(火) 01:00: >167 168
ありがとうございました。
何だか自分が逆に励まされているような（笑）
思い込みってことで、気にしないでおきます。
172：物書きさん：2003/05/20(火) 19:52: 自分はリンクしたって報告もらって見にいったら、違うサイトへリンクされてたことがあるよ。
名前と紹介はうちのぶんだった（笑）。
>171
気にせず頑張れー。
173：171：2003/05/21(水) 08:13: ありがとう。
みんな色んな経験があるんですね。
自分だけじゃないんだ。頑張るよ。
174：物書きさん：2003/06/12(木) 23:25: リンク先、相互にしていないのに、相互リンクとか書かれているページにうちがリンクされていました。
うちだけではなく、他の所も相互でないところがかなりありました。
出来て間もないサイトさんらしく、有名どころとかもかなりリンクしてあって、ものすごく微妙です。
175：物書きさん：2003/06/12(木) 23:31: >出来て間もないサイトさん
とのことなので、「相互リンク」の意味が分からなかったのではないでしょうか？
かなりお若い管理人さんサイトとか？
176：物書きさん：2003/06/12(木) 23:34: リンクフリー「なので」リンク報告して下さい、というサイトを
以前見たときもびっくりしたけど、相互知らない人というのはさすがに初耳。
174さんはリンク貼られているわけだから、一応そのサイト管理人さんに
言ってみてもいいとは思うけど……。
177：174：2003/06/13(金) 00:04: 設立の年、読み間違えていました。
自分のところよりもはるかに古かったようです。
当然、相互についてもちゃんと理解しているようでした。
なのに相互と称されたものしかありませんでした（笑）

相互にした覚えはないと言うのも何なので、放置の方向でいきます。
178：物書きさん：2003/06/13(金) 10:35: >176
リンクフリーって正しくは、
リンクからフリー（他から繋げられていない状態）
つまり勝手にリンクしないでって意味だって聞いたことがあるよ。
日本みたいに「リンクはご自由に」という感覚で
リンクフリーの言葉を使ってる国は、他にはない、とか。

国内でこれだけ浸透しちゃってる「ご自由に」に
あえて「ことばとしてマチガッテル！」ってのはどうかとも思うけど、
本来の意味を頑なに守ろうとする人がいても、仕方がないようにも思う。

自分は日本語で、リンクはご自由にどうぞ、と書いている。

まさか画像に直リンクされるとは予想だにしなかったけど……（苦）
179：物書きさん：2003/06/13(金) 11:23: 画像に直リンクする輩には、
「私は他人のファイルを直リンクするパクリです」とか
書いた同名ファイルと入れ替えて対処っていう話を聞いたことがあるなあ。
180：物書きさん：2003/06/13(金) 11:48: >リンクフリー「なので」リンク報告して下さい
2次創作系はよくあるよ。若くなくても。しかも、本人はマジだったりする。
181：物書きさん：2003/06/13(金) 12:47: 日本独自の解釈されるWEB用語って結構あるよね。
「ホームページ」自体が本来とは違う意味で使われているし。

>180
しかも無断でリンクしないでくださいと口うるさく言うところに限って
本人は他人のサイトに無断リンクしている管理人多いよね…
182：物書きさん：2003/06/13(金) 18:52: >181
言えてますね。
わがふり直せってことわざもあるんだが、そもそも人のふりを見ていないのかな……(--;)。
183：物書きさん：2003/06/14(土) 00:23: オフの知人たちに悪意的にサイトの存在が広まって、
サイトを閉めざるを得なくなった。
その時はリンクしてもらってるサイトさんみんな（数名だが）に
事情をメールして、別な人間の別なサイトとしてリンクし直してもらった。

ところがその後、引っ越しのせいで半年近くネット落ち。
プロバイダ替えたのもあって最近また新しいサイトを立ち上げた。
で、その時何も考えずに新しいＨＮを名乗ってしまった。

この新サイトは新サイトで結構賑わってきていて、
旧サイト（二番目の）に名目を戻すって事も難しい。
リンク仲間には事情を説明するにしても二回目だし鬱……。
どこかしら切り捨てなきゃいけないんだろうな。

サイトの乱立はするもんじゃないと激しく反省。
こんなアホは少ないだろうが注意を促しておく。
184：物書きさん：2003/06/14(土) 02:11: >174
うちも最近相互リンクと書かれているページからリンクされたよ。
リンク報告してくれたので、
取りあえずお礼を言ってそのまま知らない振りしてる。
……もしかして同じところだったりして。
そこも設置はけっこう古いサイトだったしな。
185：174：2003/06/14(土) 11:53: >184
うちも報告はありました。（同じようにお礼だけ言って知らない振りしました）
同じところの可能性大な気がしてきました。

ああいったことは、なぜ起こるのでしょう？
実は本当に知らないだけなのか、面倒だからなのか、確信犯なのか……。
どれも印象悪いな。
186：物書きさん：2003/06/15(日) 10:17: >185
やっぱり知らないんじゃ？
「リンク」は略称で、「相互リンク」が正式名称だと思ってるんじゃないかな。
オフでＯＡ関係のサポートやってるけど、素人さんは真剣にそういう間違いするよ。
かくいう私はサイト開いて一年くらい、グローバル・リンクの仕方がわからなかった。当然相互などできなかった。
187：物書きさん：2003/06/15(日) 11:40: 知らないことって意外と多いものですしね。
とか言ってる私もついこの前まで「サイト」と「ホームページ」を混同してました。
188：185：2003/06/15(日) 14:37: >186
相互リンクを「募集」してたので、たぶん知っているのだと思います。
相互なんて漢字から意味の取れる言葉を、小説かいてて理解できないとも思いたくないですし……。
でも、もし本当に知らなかったら、という思いも捨てきれず……。

とても気になるけど、胸の奥底にしまっておきます。
189：186：2003/06/15(日) 17:47: 「相互リンク」を「リンク」のことだと思っている場合、その募集は単に「誰か私のページにリンクして下さい」になるから、別段不思議でもないかと。
人間、意味のわからない単語は省いて解釈しようとするから、『相互』の文字は飾りと思って解釈したんじゃないかな？

あと、「相互」が漢字から意味の取れる単語と思うのは、やはり慣れた人かと。
「用語の作られ方」を理解していれば意味の取れる単語でも、それを理解しないうちは意味不明。
（何しろ、今は小学生がサイト持ってる時代だから。）

と、続けてる場合じゃなかったかな。下げで。
190：物書きさん：2003/06/18(水) 08:56: >>187
「サイト」と「ホームページ」って違うの(^^;？
いや、厳密に言えば違うっていうのはわかるけど、
実際同じ意味として使っても問題ないよね？
（なんか話そらしてスマソ）
191：物書きさん：2003/06/18(水) 10:04: >>190
違うとわかっているなら使わない方が無難。
今では違いがわからない人間の方が多数だろうけど、わかっている人間だって少なくないんだから。
「こいつは言葉の意味もわからずに使っている」なんて思われるのは、物書きとして百害あって一利なし。
192：物書きさん：2003/06/18(水) 11:09: 本気で違いがわからなかったから、サーチエンジンで調べてみた。
勉強になった。

ttp://a-youme.jp/tips/b/008.html
193：物書きさん：2003/06/18(水) 12:04: >190
初心者スレにも書いてますが、
ここでは某巨大掲示板で使われている言葉はなるべく避けてください……
分からない人も、あまりいい感情を持ってない人もいると思いますので。
194：物書きさん：2003/06/21(土) 03:32: >>193
そこまで過敏になること？
某掲示板とかわざわざ伏字にするべきかなぁ。
もともとそこから派生したわけだし、
システムも構造も何から何までそっくりじゃん。
はたから見たら何も変わらないのに「でもそういう姿勢ではないから」って、
自分たちは正当ですよまともですよって主張してるみたい。
195：物書きさん：2003/06/21(土) 03:33: あと、>>192間違ってない？
「ホームページ」はブラウザを起動させたときに最初に表示させるページで、
サイトの一番基本的な位置にあるのはindex.htmlつまりインデックスページでは？
196：物書きさん：2003/06/21(土) 03:47: >>195
そこまで過敏になる（ｒｙ
197：物書きさん：2003/06/21(土) 05:03: >>194
もとがどこから派生だとかシステムだとかそういうのはどうでもいいんです。
とにかくこの掲示板ではそういうルールなんです。
初心者スレを読んでください。
ネットの常識として、サイト内ではサイトで決められたルールを守りましょうよ。

みんなで苦労して考えたルールに対して、
＞はたから見たら何も変わらないのに「でもそういう姿勢ではないから」って、
＞自分たちは正当ですよまともですよって主張してるみたい。
このような事を言うのはどうかと思います。
198：物書きさん：2003/06/21(土) 09:40: 古い人に言わせると、「hp」はヒューレット・パッカード社のことだとか。
ネット用語も時代に合わせて変わっていきますね。
199：物書きさん：2003/06/21(土) 09:59: 自分も「HP」と言うと「ヒューレット・パッカード社」が
頭に浮かぶんだが……そうか「古い人」だったのか（笑）。
関係ないので下げる。
200：物書きさん：2003/06/21(土) 12:08: >194
あなたのような考えの人がいなくなるように、
との願いをこめて色を変えたり、デフォルトの名前を変えたりしたんですけどねえ。

とりあえず、よく初心者スレッドを読んでくださいよ。
201：物書きさん：2003/06/21(土) 12:27: ここでよく使われる「またーり」もやめたほうがいいと思う。
まったりでいいじゃん
202：物書きさん：2003/06/21(土) 12:39: >>201
それは過去にも話しあいがあった問題ですね。
確か、「まったり」よりも「またーり」とした方がより柔らかな感じがする
という理由でまたーりが採用されたような。

ところで、この掲示板の運営方針についての話題は
ローカルルールスレでやった方が良いと思うのですが。
203：物書きさん：2003/06/21(土) 12:40: またーりは話し合いで使ってもいいことになったんじゃなかった？
どっちでもいいことだけどさ

これについて話し合うならローカルルール議論スレに移動したらどうです？
204：物書きさん：2003/06/21(土) 16:46: >199
ネットの5年はひと昔ですからね（笑）。
自分もCMで「hp」を見れば社名だと思いますよ。ロゴを見かけるせいもあるでしょうが。
205：物書きさん：2003/06/22(日) 08:49: ちょっとしたぼやきなんですけど、いいですかね？

突然の閉鎖、確かに色々と理由はあるでしょうし残念ですが仕方ないと思います。
でも自分から相互リンクを申し出ていたんだから、せめて報告ぐらいはして欲しい。
読者の方に掲示板で突っ込まれるまで気付けなかったよ……
206：物書きさん：2003/06/22(日) 09:52: >205
あ、それ結構困りますね。
読者として他のサイトに読みにいってる時も結構対応に困ります。

リンク先が切れてるとかって報告した方がいいんですかね？
それとも見てみぬふりをした方がいいんでしょうか？
207：物書きさん：2003/06/22(日) 09:53: >206
親しくなければ、報告しても直す時間がないとか言われて気まずくなるかも。
208：物書きさん：2003/06/22(日) 09:56: ＞206
報告自体は嬉しいんだけど、掲示板だとちょっと困るかなあ
でもメールでわざわざ送って云々となると非常に面倒くさそう。

やっぱりフォームがあるとそういうときは便利だよね。
209：物書きさん：2003/06/22(日) 10:08: サイト内のリンク切れをフォームから知らせ、3日後くらいに改装された。
報告したページごとなくなっていた……。
虚しかったよ。気を遣って、感想なんかも丁寧に書いたんだけどね。

この話題ってトラブルじゃないような？
210：物書きさん：2003/06/22(日) 10:15: うーん、トラブルじゃないかもだけど困った事スレに行く事でもないような。
最初のころの話題（相互先が報告なし閉鎖）はサイト間トラブルだとは思うけど。
211：物書きさん：2003/06/22(日) 10:28: 相互先が報告なし閉鎖については、いろんな意見があるし、
わざわざ報告にこなくてもいいって人もいるみたいだし、
一概に問題行為とはいえないと思う。
だから対処法としては、自分がリンクチェックするしかないよーな。

リンク切れ報告を掲示板に書かれても自分は気にしないから、
そのサイトの雰囲気にもよるとしか言いようがないかなー？
いや、しかしサイト内のリンク切れ報告で削除っていうのは
問題外だから気にしなくていいかも。
いい意味で考えれよう。改装で必要じゃないと思ったページを
削除しただけかもしれん。
212：物書きさん：2003/06/22(日) 17:43: >209
自分も、それは削除したページへのリンクを外し忘れていたか
報告を受けてサイト内の再構築をしているうちに
そのページを公開するのはやめようと思っただけだと思うよ。
213：物書きさん：2003/06/22(日) 17:56: >211-212
同意です。
何事も良い方に良い方にとらえましょう！
214：209：2003/06/22(日) 21:52: フォローありがとう、皆さん。
よいほうへ考えます。
215：物書きさん：2003/07/05(土) 14:03: 参加しようかな、と思っていたお題サイトに似たお題を配布しているサイトを
見つけてしまいました。
辞書に載っているような言葉なんですが、
全く同じお題と似ているお題を合わせると半数近く……。
ちょっと偶然には思えないんですが、どう思われますか？
216：物書きさん：2003/07/05(土) 14:12: >215
予想その１
両方の管理人が実は知り合い同士。お互いに協力して考えてたりするかも

予想その２
全くの偶然。

予想その３
どちらかがパクリ……？
217：物書きさん：2003/07/05(土) 17:17: （それが偶然かどうかは別として）WEBに氾濫している100の質問も、
テーマやジャンルが違うだけで質問内容自体はほとんど一緒じゃんってやつを
あっちこっちで良く見るから、すぐにパクリ扱いするのはどうかなあ。
他所とかぶらないようにこだわりすぎて、あまり斬新過ぎても
それは使いにくいお題の羅列になってしまうし
老若男女問わずに受け入れられやすいお題というのは
同じ文化で育っている人間同士、ある程度共通してくると思う。
218：物書きさん：2003/07/05(土) 20:24: 実際に見てみないと何とも言えない。
219：物書きさん：2003/07/06(日) 23:07: お題は意味不明な語句が入っていて難しい。
ギャグなのかなあと思っているが･･････。
220：物書きさん：2003/07/07(月) 08:42: あまりにありふれた言葉では、他のサイトさんがやってしまっているからでは？
おそらくその意味不明な語句ぐらいしかないのかも…
221：215：2003/07/07(月) 19:13: レスありがとうございました。
片方のサイトがリンクデッドになっていたので、
結局何だったのかはわからずじまいです……。
222：物書きさん：2003/08/08(金) 20:21: 自サイトの小説を丸コピして掲載しているサイトがありました。
それはまあ、抗議のメールを送っている途中なのですけれど、
問題は、その丸コピサイトに、まったく他のサイトからも丸パクしている
作品があって、教えて上げるべきかどうか悩んでいます。
もし自分の抗議が受け入れられたらおそらくそれらの丸コピ作品も下げるだろうし……

あまり良い気がしないので、なるべくなら知らずに消え去ってもらった方が
よいのではと。
223：物書きさん：2003/08/08(金) 20:25: すっ、すごいッ！
そんなに盗作されるものなんですか……。アゼンボーゼンです。

一応、相手先にも知らせておいたほうが親切ではないでしょうか？
相手の雰囲気にもよりますが、手を組めそうなら力を合わせてやっていったほうが
なにかと心強いのでは、と思います。
224：物書きさん：2003/08/08(金) 20:56: >222
同じ事を去年自分（と同ジャンルの人数人）がやられた。
225：物書きさん：2003/08/08(金) 21:08: >222
貴方様は……。
おそらくですが、問題のサイトの問題部分は既に工事中になっていますね。
とりあえずはお疲れ様でした。
人違いでしたらすみません。
226：物書きさん：2003/08/08(金) 21:22: 定期巡回先の管理人さんも日記で愚痴ってた……。
227：物書きさん：2004/09/27(月) 22:16: よくあることなのですが。
相互リンクを受け付けていないと書いてあるのに、度々相互リンクの申し込みを受けます。
その度にどのような言い回しで断るか悩むのですが、皆さんはどのようにお断りをしていますか？
角が立たない良い断り方はないでしょうか？
贅沢を言えば、角の立たないマナー違反の指摘方法はないでしょうか？
初心者のマナー違反をそのままというのも、相手が可哀想な気がしまして。
ぜひ皆さんのご意見や体験談をお聞かせください。
228：物書きさん：2004/09/27(月) 23:09: >227
自分のやり方になるけど、

そのまま、「○○（相互お断りのあるページ）にもありますが、
当サイトでは相互リンクは受け付けておりません、申し訳ないです」
でいいのでは？
お断り表記を見落としている可能性は高いし、違反云々は言う必要ないと思うよ。
それから、「お気持ちは嬉しいです、でも……」と、断りと一緒に
自サイトを見込んでくれたことに対しての感謝の気持ちを付け加えれば
角は立たないと思う。
というか、余程の断り方するか、相手がちょっとヘンな人だったとかでなければ
角が立ったりすることはないと思うよ。
229：物書きさん：2004/09/28(火) 21:08: 自分も似たような感じで断ってる。
マナー違反を言うのは角が立ちやすいと思うので、
それを望まないなら言わない方がいいんじゃないかな。

余談だけど、
自サイトも相互不可・連絡不要にしてるが、
urlつきで連絡を貰ったサイトには取りあえずお礼に出向くようにしている。
以前、たまたま連絡を貰った時に自分が忙しくて、
リンクの確認だけしてお礼書込は一週間後くらいになった時があった。
その時には既にリンクがはがされていたよｗ
相互狙いでそういうことをする人もいるんだなあとつくづく思った。
そんな人は、きっと相手が誰だろうといいんだろうね。
230：弱小サイト管理人：2004/09/28(火) 21:39: 222>
参考にお聞きしますが、一日に何人ぐらいアクセスのあるサイトですか？
いえ、もしかすると人が入りすぎるのも良し悪しなのかなあ、と思ったり
したもので。
それとも人数に関係なく、やられるところはやられてしまうんでしょうかね。
231：物書きさん：2004/09/28(火) 23:36: >230
222ではないけれど。
その話題は一年前のものなので、果たして返答が帰ってくるかどうか……。
そういう自分も、一瞬今年の８月のことかと思ったんだけどね。
232：230：2004/09/29(水) 11:27: >231
うわあー言われて気付きました
ほんとだ…
はずかしい…orz
233：物書きさん：2005/12/17(土) 02:06:15: トラブルというほどのことではないのですが。
うちはリンクフリーで貼るも剥がすも自由、報告も任意。
「相互リンクはしていません」と明記しています。
先日リンクのお知らせを下さったサイトさんがあって、
見に行ったら結構好みの小説があったのでこちらからもリンクしました。
（お知らせをいただいてもお礼を述べてリンクしないこともあります）
そうしたら相手方のリンクページに「相互」の文字が……。
別に害はないのですけど、こうなると自分の一存で剥がしにくいですよね。
そのサイトの傾向が変わったりしたら気軽に剥がしたいので「相互」していないんだけど。
そこの管理人さんはいい人だと思うし小説も好きなんですけど、ちょっとなあ、という感じ。
「相互リンクはしていない」とサイトに書いても「相互」されちゃうことってあるんでしょうか？
234：物書きさん：2013/08/03(土) 17:07:00: 意味が分からないまま
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