チート撲滅 - 1060250183 - したらば掲示板

1：kazuki@Abars：2003/08/07(木) 18:56 ID:4SyXgUfk: 最近、チートが増加しているという事で、
チートの撲滅に向けて話し合うためのスレです。

まず、基本スタンスについて。
・Abarsとして、チートは完全に禁止とします。
・ホストは、明らかにチートと分かるプレイヤーをキックして下さい。
キックするのは気がひけるかもしれませんが、
皆がチートに対して断固とした体制をとる事で、
皆が楽しめる環境ができ、ルイナの寿命を伸ばす事ができると思います。

チートのやり方については、書かないで下さい。
また、教えないで下さい。
製作側としては、ある程度把握しているつもりです。

いいチートの対策方法を提案する上で、
チートのやり方について説明しないといけない場合は、
直接メールで教えてください。

以下、「HPが一万以上」など、
明らかにチートと分かるチートに、
どのような物があるか教えて下さい。
また、いい対策法があれば、書いてみて下さい。

次回のverで、盛り込んでいきたいと思います。
2：悟参：2003/08/07(木) 19:48 ID:lEFbRvqk: とうとうできちゃったか・・・・
さみしーなこう言うのって・・・
3：Ε（エプシロン）：2003/08/07(木) 20:36 ID:Rv/PnX2A: そうせざるを得ないほどチートが蔓延してるのが一番の問題。
4：太子：2003/08/07(木) 21:07 ID:9EKO.CGc: 関係無いかもしれませんが
明らかには分からないチートってのもあります
レベルよりEP１０程度文多いとか・・・
もちろん自分はキックしようと思ってます
また今までもチートは禁止してきました
よく分かりませんが、おそらくチートの方法は
EPの増加、コレだと思います（チラッと聞いたことがある
やはり基本はキックだと思います
5：名無しさん：2003/08/07(木) 21:31 ID:a8HHAlSs: セーブデータの読み込み、マップ移動毎に
装備の上昇分とレベルに応じたEP分を計算して異常だったら
データを読み込めないようにするだけでかなり防げると思われる
6：ヒロ：2003/08/07(木) 22:51 ID:r3ouAwpE: なんでやってんのかなぁーそう言うの。
楽しく遊びたいならまずルール守んないと。
制限あってこそ楽しいのに・・・
7：名無しさん：2003/08/08(金) 09:41 ID:.vfc7LGc: 少々怖いのは、これからのバージョン。
転生システムによって、徐々にチートか否かの判断がきわどくなっていくと思う。
要望板の方に書くことかもしれんが、せっかくチートに関する板ができたから
ここに書き込ませてもらうと、転生はバージョンアップごとに一or二回ずつ
できるようになってほしい。
8：名無しさん：2003/08/08(金) 14:17 ID:ZnIEcDxA: 見た目では、ＨＰとＭＰのみでしかわからないのでは？。
9：名無しさん：2003/08/08(金) 14:21 ID:ZnIEcDxA: 次バージョンでは、セーブデータの形式を
以前のバージョンとは違う物にした方が良いと思います。
10：名無しさん：2003/08/08(金) 14:27 ID:nwkV32JA: いっそのこと新verで全部リセットしてしまうとか
11：kazuki@Abars：2003/08/08(金) 14:58 ID:Eka40qcQ: EPのチェック機構は次回以降、盛り込んでいきますね。
確かに、現状ではＨＰとＭＰしか分からないので、
過度にキックし過ぎないようには注意して下さい。

転生の回数は、これからしばらくは一回のみとなると思います。

セーブデータは、互換性の問題から、現状から変更する事はできません。
コンバータなどを作ると、逆にそこから解析が容易になってしまいます。

リセットはちょっと考えていません。
やるなら、新シリーズか何か大きく変えないと難しいですね。
12：おやじ：2003/08/08(金) 15:09 ID:Zg3qAM.M: ＞新シリーズか何か大きく変えないと

ってありますが、そしたらやっぱり

＞開発スタート二週間ぐらい。
＞なんと、この頃のＲＵＩＮＡは、3Ｄだったのですっ！

がいいと思います！
13：名無しさん：2003/08/08(金) 17:20 ID:wWU022ZA: 互換性を必要とするということは、
旧バージョンに戻ってプレイできるように
ということでしょうか？
14：名無しさん：2003/08/08(金) 17:23 ID:wWU022ZA: ↑につけたしですが、
チート対策が強化されていない旧バージョンは
公開しないほうが良いのではないでしょうか？
15：匿名希望：2003/08/09(土) 16:50 ID:K1CVSt2A: チート強化のされていない旧バージョンでチート行為を行ってから
現在のバージョンに入れ替えれば強化されている現在のバージョンでもチートは可能となってしまいます。
大体のチートキャラクターはHP　MPが1000を越しているので
1000以上だとどうにか……と言う風にするとか
データ容量をとてつもなく増やして、
某チートツールでの解析に時間がかかるようにする。
とか……
16：名無しさん：2003/08/09(土) 21:07 ID:nwkV32JA: >データ容量をとてつもなく増やして

DLに時間かかって面倒
解析に時間かかるようにするっていったで数百M程度じゃPVCにもよるけど直ぐに解析できるよ
17：名無しさん：2003/08/10(日) 13:06 ID:R8Cb3fg6: ＨＰＭＰは普通で、他がやたら高いって人も出始めてるね。
パッと身でわからないが、どんな敵にも最高ダメージ与えちゃってるし。

迷惑。
18：kazuki@Abars：2003/08/10(日) 14:45 ID:O3DYZnX.: >>15
リアルタイムにEPなどとの比較を行えば、何とかなるかな、と思います。
旧ＶＥＲでチートをして、移動しても、能力値が異常なのは変わりませんから。
どうしても抜け道はできてしまいますが、多分、ある程度は抑制できると。

で、肝心の公開時期ですが、
ちょっと今、大きな事をやっていて、時間が取れないのです。
ですので、ある程度落ち着いたら、実装したいと思っています。
申し訳ありません。
19：Ｆ＊Ｆ：2003/08/19(火) 18:42 ID:8yHSSDDw: かなり前にチート破壊装置教えたような・・・

（もしかしてできないって過去ログに書きましたか？）
20：名無しさん：2003/09/23(火) 15:58 ID:M87NAlhs: やれやれ、久しぶりにあからさまなチートをみたよ…
しかもバグとかほざいてたｱﾌｫ
21：オリバ：2003/09/24(水) 14:29 ID:0c/smrHc: あからさまなチートって、
どんなチートだったんですか？
22：名無しさん：2003/09/24(水) 20:41 ID:xKtmvpXY: >>21
そんなこと聞いてど～すんの?
23：名無しさん：2003/09/25(木) 06:55 ID:b0sJxNYY: >>20
きになるねぇどんなチートよ？
>>22
興味があるからに決まってるから
24：名無しさん：2003/09/25(木) 17:37 ID:m/dJ1VCs: あからさまなチート
１、ステータスが異常（最近は不明）
２、LVが急激に上がる
３、金やエリクサーがありえない数

こんなもんだろ
25：名無しさん：2003/09/25(木) 21:02 ID:3AqMcT1.: >>23
決まってないだろｗ
自演ですか?
26：名無しさん：2003/09/26(金) 08:58 ID:b0sJxNYY: >>25
俺が興味あるんだよ
お前阿保か？
27：名無しさん：2003/09/26(金) 18:10 ID:JxiqWHOI: >>26
釣られてる…
まあ落ち着いてヾ(-_-;)
28：オリバ：2003/09/27(土) 10:15 ID:0c/smrHc: 書き込むのが遅れました。
私が質問をした理由はどの様なチートがあるか前もって知っていたほうが、
初めてチートキャラに出会ったときに対処がしやすいと思ったからです。(まぁ、単に知りたいというのもありますが…)
29：名無しさん：2003/11/06(木) 23:06 ID:A8thQd1c: 最近のﾁｰﾀｰの動向は?
30：マグ：2003/11/26(水) 23:31 ID:tMoAwahE: ▼スリかもん ( 2003/11/26(Wed) 19:28:45 ) Version 1.26
エンベラス(Lv.1000) [ノーマル] 2/4人
System > ルームを作成しました。(19:28) [ e\k('/$-)%$%#gbX$b[#ac jS=P[hUB+JphB[V ]

Lv１０００って、、、チーターだよねえ？
31：?????：2003/11/27(木) 00:24 ID:Rb28yz76: ↑そりゃそうだ。
そんなのいたのか…
古いバージョン公開してれば新バージョンでチート対策強化しても意味ないな
それにしてもＬｖ1000て…
32：名無しさん：2003/11/27(木) 14:44 ID:h5fW.NaQ: エンベラスか昨日見たなLv1000はいかれてるでしょｗ
古いバージョンの公開を中止願います
33：試験作成：2003/11/27(木) 15:22 ID:E8rgLLaY: Lvだけなら管理用ページで幾らでも書き換え可能でしょう
試しに作ってみたから検証にどぅぞ(爆)
34：名無しさん：2003/11/27(木) 15:26 ID:9VECLRD2: 古くなくても一応一部は出来るようなのですが…
LV弄りは最新では出来ないでしょうから中止した方が良いでしょう。

最新でも出来るらしいものは以下のものです。
（実際、前にやられたことです）
HP減らない・MP減らない・壁すり抜け
アラ使えないステージでアラのジャンプしてる
強制で落とされる（落とすぞと言われ落とされた）

EXEの改造か解りませんが内部の構成を変えられた方が良いかもしれません。
35：名無しさん：2003/11/27(木) 16:37 ID:9VECLRD2: ▼建て直しばっかすんな！ ( 2003/11/27(Thu) 15:18:24 ) Version 1.26
メギド←アホ(Lv.1000) [ノーマル] 1/3人
System > ルームを作成しました。(15:18) [ bo`Wh'#k]e!cX$_d n`;/r(7,q8hvwaA ]

で、LV1000はやってるのか知らんけど。
36：名無しさん：2003/11/27(木) 18:55 ID:kZkWjVuU: >>34
>>壁すり抜け
オンライン時のバグでもなるようです。

>>強制で落とされる
ただのキック…のような気もしますが、気のせいですね。
37：マグ：2003/11/27(木) 19:05 ID:tMoAwahE: >>35
そのルームってメギドさんに対する嫌がらせかもね

とりあえずやってるやつむかつくー！
38：?????：2003/11/27(木) 21:45 ID:Rb28yz76: 管理人はやってる人のＩＰとか調べてアクセス禁止！
とかできないのか？
Ｌｖ1000とかあきらかなチートとかにさ。
39：名無し：2003/11/28(金) 15:54 ID:9VECLRD2: キックはホストだけだよね？
その升野郎は4番目に入って「全員ウザイ氏ね」で一発落としてましたよ。
どうにかならないかなぁ。その対策。
40：マグ：2003/11/28(金) 17:53 ID:tMoAwahE: ああ。そりゃむかつく。オレルーム人数バグらされたことありますよ。
変な人（悪霊退散～ってずっと言ってる人）が入ってきたんでキックして
一緒にやってた人がなんかされてないか見てくるって言って見てきてくれたら、
ルーム人数が5/4とかにされてたって言ってました。
41：名無しさん：2003/11/29(土) 02:12 ID:/t2Lsfbs: >>33
メギドって人はバグルーム放置しすぎ。
やられても文句言える立場じゃないかも。
42：名無しさん：2003/11/29(土) 09:21 ID:9VECLRD2: 改造配布魔というチーター。
アイテム増やして配布してるな。

オメガっていうチーター。
壁すりぬけとアラ何処でも・体力・魔法力減らないチートしてるな。
部屋も7/5とかしてたし、最後は全員落としもしてくれた。

二人一緒に居て知人のような会話されてた。
メギドはLVしか弄れない＆部屋接続無理だから問題ないが
こっちの方はやばい雰囲気がする。
43：名無しさん：2003/11/29(土) 09:23 ID:9VECLRD2: メギドさんじゃなくて

「メギドさんを馬鹿って言ってるチーター」だった。
メギドさん、言い方悪くてごめん。
44：クレイア：2003/11/29(土) 16:07 ID:hYc12RGo: 初めまして＾＾クレイアです始めの森が終わったらどうすればいいのですか？教えてください
45：名無しさん：2003/11/29(土) 16:29 ID:/t2Lsfbs: >>43
だからチーターじゃないって。レベルなら管理用ページで
いくらでも変更できる。
46：名無しさん：2003/11/30(日) 15:55 ID:9VECLRD2: チーターじゃないのか。
それなら実際のチーターは↑の二人だけってことかな？
47：名無しさん：2003/12/01(月) 17:41 ID:kUAhwBC.: testerとかいうアホが他人の部屋のルーム設定を勝手に変更している。
パスは変えたほうがいい」＞ALL
48：イセリア：2003/12/04(木) 23:20 ID:Mu2moprQ: 先に、チート行為は作者への冒涜行為だと理解してる事を宣言します。

チーター＝負け犬
この方程式が何故成り立つのでしょう？
どなたか分かるよう説明して下さい。

チート行為は悪い事です。
叩かれて当然とは思いますが、「負け犬」と呼ぶ発言は単なる罵倒であり、
掲示板でのこのような発言は、刑法230条の名誉毀損罪及び刑法231条の侮辱罪が成立します。
チート行為という事実が過去にあったにせよ、その事実を掲示板という公然の場で発言し、その上名誉を傷つけるならば犯罪に値します。

このスレは
「どのようなチートがあるのか」
「チートの対策方法を提案」
「ユーザにも出来る対策方法」
これらを報告する場であり、決して個人の名を出して名誉を傷つける場ではない事を理解して欲しいです。
個人に対しては自分の中で回答を出し、対応して頂ければ、と思うます。

状況が悪化する事で、作者様方へ迷惑をかける恐れがあります。
お願いだからもっと注意してカキコしてください。
49：名無しさん：2003/12/05(金) 17:34 ID:0wkbhBOQ: こんなチートがある。

//　全魔法取得
//　倉庫アイテム全２５５個保管
//　倉庫にアイテム預けるとそのアイテムが２５５個になる。
//　倉庫引き出しても数減らない
//　敵に最大ダメージ126を与える
//　必ず攻撃当たる
//　クリティカル率最大＆敵からダメージMISS率最大
//　敵一撃死（オフラインのみ）
//　どれだけ魔法使っても魔力減らない
//　どれだけ食らっても体力減らない
//　宿屋泊まっても金減らない
//　武器・道具屋で買い物しても金減らない
//　EXPをMAX値
//　クリアしなくてもキャラ変え可能
//　クリアフラグ
//　所持金９９９９９９
//　宿屋泊まれば体力９９９になる

こう言えばいいのか？
後、上の改造が出来るツールが配布されているがURL出していいのだろうか？
50：名無しさん：2003/12/05(金) 17:37 ID:0wkbhBOQ: 後、今日のツールアップデートで
敵からの金１つで所持金９９９９９９
が付けられてた。

改造魔が作者だからアップデート早い。
改造魔に聞けばURL教えてくれるだろうよ。
使ってる信者多いぞ。
51：名無しさん：2003/12/05(金) 18:46 ID:Cfv4QgPU: 部屋に入って挨拶をしたら、いきなり「チートか」
と言われてログアウトされました。
ショックでした(´･ω･`)
チートじゃないのに・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
52：名無しさん：2003/12/05(金) 22:12 ID:DCobPZ0U: testerってやつレベル１で１２６あたえてたし、レベルがおかしいぐらい上昇してた
53：名無しさん：2003/12/06(土) 05:20 ID:/VGWKaDA: >>48
はあ？チーターを擁護してるところ見るとお前もチーターか？
チートやってるやつらは普通にやったところで何もできやしないから改造してんだよ
それが負け犬なんだよ
犯罪とか言ってるがアホか？
まず最初にチートをやめろよ
著作者がダメと言ってることを平気でやっておいて
またそれを見てお前のように面白がる低脳がいる
で、ちょっと文句いったら「犯罪ですよ？」か
自分勝手なのもいい加減にしとけ！
だいたいここはチート撲滅スレ
元を正すことに協力する気がこれっぽっちも無いなら書き込むな
54：名無しさん：2003/12/06(土) 09:07 ID:0wkbhBOQ: testerとコンタクトを昨日取ったが
そのtesterが改造配布魔らしい。
部屋の設定変えた馬鹿と同名だが関係はないらしい。
上の機能使えるツールのネタを与えたら早速そのネタの
改造を２分後に披露してくれたよ。
挑戦的なチーターなので会ったら話聞くのも面白いかも。
55：名無しさん：2003/12/06(土) 12:16 ID:Cfv4QgPU: >>53
チーターを擁護してるわけじゃなくて
チートは悪いことだけどチーターに対して
罵声を浴びせるのは間違ってるって事をいってるんだろ。
「先に、チート行為は作者への冒涜行為だと理解してる事を宣言します。」
って書いてあるし。ちゃんとよもうな。
56：名無しさん：2003/12/06(土) 16:06 ID:oFNqHT0Q: >>54
面白いといえばそうなのかもしれんが、
キック対象なのは言うまでもない…。
57：名無しさん：2003/12/06(土) 21:36 ID:J2s4jjOE: >>55
だからー
チーターがいなくなればそんな罵声もなくなるだろ？
それなのに名無しばっかりに文句言ってチーターは全くの完全放置だ
それで解決するとでも？
あと、チートが悪いことだと理解していることとチート撲滅に協力することとは別だからな
イセリアはチーター見て喜んでたんだから
58：名無しさん：2003/12/07(日) 02:22 ID:Cfv4QgPU: >>57
で？（藁
59：名無しさん：2003/12/07(日) 06:02 ID:J2s4jjOE: >>58
反論できなくなったか
60：名無しさん：2003/12/07(日) 06:41 ID:Cfv4QgPU: >>59
で？
61：名無しさん：2003/12/07(日) 10:13 ID:rmIVJoZQ: [ J2s4jjOE ][ Cfv4QgPU ]
お前ら少し黙れ
62：名無しさん：2003/12/07(日) 14:33 ID:FtGQ8Yxs: 反論もなにも、議論になってすらなっていないようだが。
スレタイからも分かるようにチーターに対して如何こうではなく、
チートをなくすための意見を求めてるんだろ。
>>1をよく読め。
63：62：2003/12/07(日) 14:34 ID:FtGQ8Yxs: >>62
>>議論になってすらなっていないようだが
議論にすらなっていないようだが

説得力皆無。
64：名無しさん：2003/12/07(日) 14:54 ID:IMUMIpi.: >>60
逃げ入ってるな
雑魚くせ
どうせお前が俺と張り合ったって勝てやしないがな
65：名無しさん：2003/12/08(月) 14:43 ID:FO8d0fj6: ﾁｰﾀｰ撲滅の前に[ IMUMIpi. ][ Cfv4QgPU ]を黙らせなきゃな…
66：名無しさん：2003/12/08(月) 17:58 ID:0wkbhBOQ: ◆改造配布魔またのチートを解析？
　　　　キャラコピーチート、広まる。

改造配布魔がチートツールを開発し、チートを広めている。
しかし、その本人は更なる改造に成功したという。
実際に部屋でコンタクトを取った私は驚くべき改造を目の当りにした。
ログアウトして戻ってきた改造配布魔は私と色・名前・レベル・ステータスまで
一緒になっていた！！
キャラコピーのやり方までは話してないが恐ろしい改造なのは確かだろう。
キャラに成りすまされる日もそう遠くないだろう。
また改造配布魔は「これも近いうちにツール化してルイナに影響を与えたい」と言っている。
挑戦的な改造配布魔にエイバースは対策を実行するのか？
今後の展開に期待したい。

[ Yahoo!!cheat!! 12月08日]

ちょっと某サイト風記事にしてみたがいかがだろう？
67：ＮＯＡ：2003/12/08(月) 21:20 ID:XJKOa0XQ: ぶっちゃけ彼は、自分が善人と思ってんじゃないのか？
神にでもなってるつもりなのか？
正直いうと彼とコンタクトを取ったとき彼の肩をもってしまったが
また彼とコンタクトをとったら正直説いてみたい。（逃げるかもしれんが）
とりあえずエイバースがなにもしないわけがないので
みんなの意見を聞いてみたい。
（なれなれしくなってしまった…。ごめんなさい）
68：イセリア：2003/12/08(月) 22:29 ID:VhkKxAIs: 随分昔にチートできる程のプログラミング能力は持ってないけど、って要望スレ（かな？）に書いたイセリアです。
・・・Ｃ勉強しなきゃ・・・
じゃなくて。

>>66
キャラコピーチート・・・えぇぇぇ；
それは改造配布魔さんが作った部屋では無いって事ですよねぇ・・・？
ルイナのオンラインって、確かルームマスターのPCがサーバになるんだよね。
サーバに送るデータは移動と行動の結果データだけ、ってゲーム製作講座にあった気がするの。
名前、Lvは見た目だけで分かる物としても、色とステータスはサーバに送ってないから分からないはずよね。
って事は・・・
サーバに（から）送るIPの取得と、そのIPへの侵入が出来て、データのコピーを行える。
・・・うそぉん
対策方法は～・・・IPの暗号化？
それだと転送速度の増加・・・解読は時間の問題・・・；

まさか>>66さんがフル魔力（体力）振りってオチじゃないですよねぇ！？
にゃ、色はすぐに出来る物じゃないわね；
うに～、わかんないゎ・・・；
69：イセリア：2003/12/08(月) 22:36 ID:VhkKxAIs: 連続カキコすまそｖ
*提案*
既出だったら更にすまそｗ
ASR（名前出してｺﾞﾒﾝﾈ）とか、元チーターって人は居ると思うの。
どうやって改造したか、とかを作者様へメールで送るのはいかがでしょおか？
詳しくコードも書いて。
事前に連絡して、許可貰ってからね？（まず先に謝罪ですね；
そうする事で、作者様もプログラムの何処を修正すればいいか、ある程度の目安が出来ると思うの。
まぁ、既にしてるとは思うけどね・・・；
70：>>66 （ZMVdytmo）：2003/12/08(月) 23:13 ID:0wkbhBOQ: とりあえずコンタクト取ったところ、
最初の接続で取得できる色情報をぶっこ抜いてるらしいです。
（どうやって抜いてるのかしりませんが）
多分こういうことなのかな？･･最初にLoadingって出るときにキャラの名前と
キャラの種類、キャラの色を取得するようなので…
Loadingで止まっている＝取得できてないとか聞いた事あるのでそのときにホスト関係なく抜かれてるのかも。
それと、うちの体力は160前後ですよ…最高ダメージの126よりちょっと多めで止めてます。
後は魔法かな。ダメージ受けても回復できる程度で、攻撃が一番振ってます。

改造氏ですが、IP侵入は不正アクセスだとかきちんと言ってました。
いや、改造自体不正行為と思うのですが…彼は改造をどう思ってるのやら（汗
とりあえずはコピー対策は一番希望です。
71：ＮＯＡ：2003/12/09(火) 19:04 ID:XJKOa0XQ: >>70
最初の接続で取得できる色情報をぶっこ抜いてるらしいです。って…。
じゃあ、コピーされた自分自身に合ったり（もちろんコピーね）
自分が知らぬ間に荒らしてたり（これもコピーね）する日が来る、と･･･。
それを考えただけで恐ろしい…。

『彼は改造をどう思ってるのやら』と言う事について、
彼はIP侵入は不正アクセスと言う事は彼は犯罪と心得ており、
改造は犯罪（不正行為）と心得ていない（または思えない）のだと思います。

まだ彼にはまだ２度目のコンタクトをとっていませんが、
本気で語ってみたいと思います。
72：名無しさん：2003/12/09(火) 22:04 ID:ZpljOV5U: まぁ頑張って（無責任ﾎﾟ（＿＿
とりあえずチートの関心が高まりますね
73：マグ：2003/12/10(水) 11:44 ID:tMoAwahE: あの人と話をするルームを作ってみませんか？あの人、そこから逃げるような
人じゃないと思う。だからきっときてくれると思います。
74：>>70：2003/12/10(水) 16:53 ID:0wkbhBOQ: 話をするルームは良いと思うけど来るかなぁ？
結構名前変えたりされてるので【最後に魔が付く共通点】だけを頼りにしてみてください。
後、チーターにCLIVE・マニ・うはっｗｗｗっをｋｗｗｗｗって人らがいますね。
改造配布魔のツールを使ってるようです。
その人たちにも会ったら改造魔とコンタクト取れるか聞いたりするのも良いかもしれません。
75：マグ：2003/12/10(水) 17:15 ID:tMoAwahE: 参加する人とか、日時とか、決めとく方がいいかもね。
参加したい人or指定したい日とかカキコしてくださいｗ
76：ＮＯＡ：2003/12/10(水) 19:58 ID:XJKOa0XQ: 金曜のＡＭ一時（正確には土曜のＡＭ一時になるが）だったら立てられます。
でも深夜じゃなくてもいるのでだいたいＰＭ６時以降～１０時ごろと
ＡＭ一時ごろ（こっちは次の日が土、日，祝日のみ）ができます。

とりあえず、１２月１２日のＰＭ６時ごろ以降～１０時ごろに立てようと
思います。
バグ落ちするかもしれませんが繰り返し立てます。（ちゃんとルーム消してから）
それでもよろしい方は来てください。
77：名無しさん：2003/12/10(水) 20:52 ID:0wkbhBOQ: さっき、改造魔とのコンタクトに成功しました。
転送メアドゲットしたので一方的な連絡を取れるようになりました。
BBSの会話部屋の件に関しては会話程度ならOKだそうです。
今日の場合、９：３０～１１：００に立ててくれば入るそうです。
78：名無しさん：2003/12/11(木) 15:02 ID:QpX80gM6: >>77
>一方的な連絡を取れるようになりました。
ﾜﾛﾀ
79：ＮＯＡ：2003/12/11(木) 17:34 ID:XJKOa0XQ: >>76について、
とりあえず、ＡＭ一時頃にも立てられたら立てます。
部屋名は『チートについて語る部屋』にします。
チャット専用にします。とりあえず５人部屋の予定です。
後は>>76と同じです。

>>77､>>78さんへ
これを見ていたら改造配布魔氏に連絡をしてくれませんでしょうか、
連絡が取れたら、詳細な来れる時間帯を教えてください。
80：名無しさん：2003/12/12(金) 00:10 ID:e4nfdZao: >>改造配布魔氏
氏…か。

まぁ、「チートの撲滅」の何かの切っ掛けになることを願う。
81：80：2003/12/12(金) 00:13 ID:e4nfdZao: 文脈からだけだと誤解されそうだが、
オレは改造配布魔じゃない。
それだけ。連カキスマソ。
82：名無しさん：2003/12/12(金) 08:56 ID:gwCSKWdM: おはようございます。
改造魔氏に連絡をしておいたところ
PM5時からPM11時30分の間にしてくれと氏のサイトの連絡ページに
書かれてました。
>>78
メールでの連絡は一方的です。向こうはサイトを通して連絡されるので…
83：簡単です：2003/12/12(金) 10:46 ID:JU8AaH16: ①ＩＤを取得する。(無料)
②宣伝用のリンクＵＲＬ(メールであなた専用のＵＲＬがきます)
　を掲示板に貼る！！
③そのまんま待つ！
④一ヶ月で、～２０万稼げる！一番稼いでる人で100万以上稼いでました！！
頑張って色んな掲示板に貼れば２０万も夢じゃナイそうです！
私はこの前は３万位でした(^0^)
ここは信用できます！！
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1070795475
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1070795475
84：名無しさん：2003/12/12(金) 11:58 ID:dKlrAP2U: >>改造魔氏
×氏(し)
○氏(うじ)→蛆
85：名無しさん：2003/12/12(金) 13:12 ID:gwCSKWdM: ↑の馬鹿宣伝はクリックするとその馬鹿が儲けるので
クリックしない方がいいです。

単なるアダルトサイトだし…（アド見てもばればれ）
86：名無しさん：2003/12/12(金) 15:41 ID:gwCSKWdM: PictureBBSに改造ツールの実態を載せました。
http://www.abars.net/bbs/pict_bbs/img/44.jpg＜画像は此方
こういうの作って配布してる改造魔氏ですが…
段々機能増えてるし、対策しても良いのではないでしょうか？
87：名無しさん：2003/12/12(金) 16:00 ID:JdgQIfQU: >>86
その画像、見て「やりたい」なんて思う人が新規に現れるかもしれないので
公開しない方がいいかも。
88：名無しさん：2003/12/12(金) 17:59 ID:gwCSKWdM: 投稿にパス入れるの忘れて消せない（汗
89：ＮＯＡ：2003/12/12(金) 18:27 ID:XJKOa0XQ: さっき何回か試したのですが全てバグ落ち…。
怒りをぶつけても仕方ないので明日の同時刻ぐらいにまたやります…
きてくださる予定だった人には申し訳ありませんでした。
正直言ってすいません。
一時からの予定は変更なしですが期待しないで下さい（ﾏｼﾞﾃﾞ
90：名無しさん：2003/12/12(金) 18:37 ID:gwCSKWdM: 部屋のパスをきちんと変えておかないと馬鹿に変更されるので注意を。
接続できない原因はそれが半分のようです。

チーターも困るけど、パス変える馬鹿も困る…
91：りな：2003/12/12(金) 19:32 ID:qVvgO/6Q: コスプレ・人妻・素人・AV女優etc・・・
高画質・超ドアップ映像が楽しめます。
「モー○ング娘　トイレ盗撮映像」も
あります。
http://www.uradouga.com/
92：名無しさん：2003/12/12(金) 23:03 ID:gwCSKWdM: 【ルイナティラチート新聞　12月12日夕刊】
キャラコピー感染拡大…

改造配布魔がキャラをコピーできるツールを身内に配布したようだ。
これを利用すると実際にいるユーザーの方のキャラ情報をコピー出来るようだ。
定義ファイルというのを読み込ませボタンを押せばコピーできると言う。
現在はベータ版として配布されている。現在はキャラの外見だけを書きかえれるようだ。
一体彼は何を目的でキャラコピーツールを配布したのだろうか？
部屋内にいる人の定義ファイルはわずか5秒で取得されるようだ。
混乱していくルイナティラ…エイバースの対策を待つばかりだ…

定義ファイルに…Quickieさん・ファムさん・新之助さん・スノウさん
がコピー可能の定義に入っているようです。
出来るだけキャラの色変更をお願いします。
93：Ｑｕｉｃｋｉｅ（本物ね：2003/12/12(金) 23:58 ID:vjnxOKKM: 拒否させていただきます
94：ＮＯＡ：2003/12/13(土) 10:08 ID:XJKOa0XQ: >>90
パスは変えてありますから大丈夫です。
>>89のとうり今日また立ててみます。
バグ落ちしても今回は繰り返し立てませんのでそこんとこよろしくお願いします。
95：名無しさん：2003/12/13(土) 11:29 ID:gwCSKWdM: バグ落ちした場合ロビーからきちんと消して下さいね。
96：ＮＯＡ：2003/12/13(土) 16:10 ID:XJKOa0XQ: >>95
もちろんです。
スレ違いですが、ルームを消せない人が建て直ししすぎていることが
あるんですよね…。(ｶﾝｹｲﾅｲｼﾞｬﾝ
97：名無しさん：2003/12/14(日) 22:41 ID:gwCSKWdM: 最近、チーターになろうとする方が増えてきてますね。
…かなり問題です。

今日は迷惑チーターに会いました。魔法高速連射で
負荷掛け＆そのお陰で当てる前に敵倒されるし…もうちょっと大人になってください。
98：ＮＯＡ：2003/12/15(月) 16:16 ID:XJKOa0XQ: 大体連射しなきゃ敵にかなわないと思う香具師がいるから他人に迷惑をかけるんです。
そういう人にあったら即、キックの警告(ホストでなければホストに頼む）
をして下さい。そうすれば大抵、相手から逃げます。
逃げない場合はホストさんが蹴ってくれるでしょう。
99：乱舞 （VPwsPs7s）：2003/12/15(月) 17:51 ID:gwCSKWdM: 改造配布魔がツールの更新を停止。
改造する為の処理しか出してません。
もっとも解りませんし、チートは使いませんけれども一安心でしょうか。
ただツール自体は置かれているのでどうにかして欲しいんですけどね。
エスカレートは当分しないと思います。

キック防止開発したそうですので無駄になるかもしれません…
処理はかかれてませんが、改造魔が時期に出せばやばくなるかもしれません。

…何が目的でそんだけ改造してるのか？
100：ＮＯＡ （wFbQE0kk）：2003/12/15(月) 17:59 ID:XJKOa0XQ: みんなに認められたいからっしょ。
悲しいことだ…。

>>改造配布魔がツールの更新を停止。
改造する為の処理しか出してません。
もっとも解りませんし、チートは使いませんけれども一安心でしょうか。
ただツール自体は置かれているのでどうにかして欲しいんですけどね。
エスカレートは当分しないと思います。

エスカレートはすると思いますが…、ツールが置き続けてあるのには変わらない
のですから…。

トリップ付けてみた…。(ｶﾝｹｰﾅｼ
101：乱舞 （VPwsPs7s）：2003/12/15(月) 18:51 ID:gwCSKWdM: エスカレートしてもこれまでの
チートだけしか使えないから大丈夫って事です。
実際、ここで解析できる人なんて改造魔氏しかいないんですから。

あの人がツール出したからエスカレートしただけでツールの更新が無ければ
自然と飽きますよ（多分）…

sageてみる（ｶﾝｹｰﾅｼ
102：匿名希望：2003/12/15(月) 19:35 ID:aiJ/oXDg: 近頃は本当に多いです・・・
データコピーするのだけは止めて欲しいですね。カラーだけならまだしもデータを
コピーされるのはかなりウザイです！自分の力でやって欲しいですね。
103：（vdn.164c）：2003/12/15(月) 20:00 ID:J1XOJzeY: Abarsの見解です。

チートに関する対策は行う予定です。
ただ、改造魔という方と協力する事は絶対にありません。
ユーザから見ると改造魔も技術者であるので、
たとえチートという技術であってもある種の魅力を感じられるのかもしれませんが、
制作者サイドが禁止している以上、その行為は制作者への冒涜でしかありません。
あまりムードは崩したくないのでできればこういう事はいいたくないのですが、
そこは明確にしておきます。

ちなみに、行われているチートはただメモリの内容を書き換えているだけです。
技術的には、ただ使われている変数の領域を見つけて、peekとpokeをしているだけです。

とはいえ、今のコンピュータシステムであるホン・ノイマン型（プログラムとデータをメモリに置く形式）
の場合、メモリへのアクセスは自由であり、
実行ファイルを公開している以上、メモリはどうしても弱点になります。
市販のＰＳＯでさえ、サーバーを使用しないとメモリ書き換えチートを防止できないのです。
そう考えると、フリーであるRUINATERRAで決定的な対策を打つのは難しいのです。

ちなみに、今の所考えられる対策は以下です。
　・メモリ配置の変更（応急処置。ツールの更新が必要になるため、改造魔に手間という障害を与える。）
　・フルスクリーン専用化（ツールをマルチタスクで使用不可にする。）

有効だと思われるのはフルスクリーン専用にする事ですが、
ロビーをチェックできなかったり、WINDOWSキーを押しただけで強制終了してしまう、
という問題が起こります。
これは、罪の無い一般ユーザに損害を与える事になります。

という事で議題はフルスクリーン専用化の是非ですが、
してもよいか、しないほうがよいか、他に有効な手はないか、
など、情報をお寄せ下さい。
104：名無しさん：2003/12/15(月) 20:55 ID:xIBPYFWY: ゲーム中からルームの人数を修正出来ればフルスクリーンでもいいんですけどね。
105：トックリナイト：2003/12/15(月) 21:34 ID:qxZ7k4E.: はじめまして。

うーん・・・。チートか・・・。
まぁ、頑張って（ﾏﾃ
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111：エイバース、頑張れー：2003/12/16(火) 20:13 ID:e458FGto: 改造魔さんの事は全く知らないので、
改造魔さんの事についてはここではあえて触れません^^;

今は、フルスクリーン化するのか、しないかとエイバース殿が、
私達ユーザーに問い掛けているので、ユーザーの中の１人として答えます。
チート対策の為のフルスクリーン化、私は賛成です。

そしてエイバース殿、新作などで忙しいとは思いますが頑張ってください！
112：名無しさん：2003/12/16(火) 22:34 ID:9awwKEIg: >>109
仕事に集中しなさい!もう大人なんだから…
113：ＮＯＡ （wFbQE0kk）：2003/12/20(土) 09:33 ID:XJKOa0XQ: とりあえず下がってきたのでage
チート対策をもっとしなければ…
114：名無しさん：2003/12/20(土) 13:47 ID:Q6G4uDRc: とりあえず私はフルスクリーンに反対で。
それが決定的な対策となりえないだろうし、不便が多くなるので。
115：名無しさん：2003/12/20(土) 20:14 ID:IC1rBG/k: フルスクリーン賛成に一票。
頑張ってください。
116：114：2003/12/21(日) 01:23 ID:QbX4EYcM: 不便というのは、 >>104 で書いたとおり、
ルームの人数が直せなくなるということです。

これがもしフルスクリーンでも可能となるのならば
賛成できます。
117：kazuki@Abars：2003/12/21(日) 09:05 ID:J1XOJzeY: ルーム人数が直せないというのは、
ゲーム中のプレイ人数と、ルームに記入されている今の人数が、
違う事が度々発生するという事でしょうか？
118：名無しさん：2003/12/21(日) 11:20 ID:zXAg2rP6: >>117
その通りです。
回線切れ等で正常にログアウトできなかった方がいた場合、
ルームに記入される人数が減らないので、
４人まで入れるルームに実際３人しかいないのに、表示は４／４のままとなっており
そこでホストが直さない限り、残り一人が入れなくなってしまう。
これが、ホストがフルスクリーンの状態になるとロビーの掲示板が使えなくなってしまう。
ということです。
119：名無しさん：2003/12/21(日) 12:02 ID:.V/x7zqM: てかフルスクリーンにしたって意味無いよ…
もうフルスクリーン対応の改造ツールできてるって。
ことらしいけど詳しくはシラン↓
120：kazuki@Abars：2003/12/21(日) 19:39 ID:J1XOJzeY: んー、とりあえず、
マルチスレッドで改造ツールが動作できなくなるので、
ある程度の抑制効果は見込めるかと思います。
今のように簡単にはできなくなるので。

というわけで次期verで、フルスクリーン化＆プレイ人数修復機能を盛り込む事にしました。
これでひとまずはけりが付きそうです。
121：名無しさん：2003/12/21(日) 20:34 ID:1dIA76kw: いや…
最初から起動しといて、ゲーム起動した後マウスの動きによってコード実行！
てな感じみたいでｗ
フルスクリーンは無駄だってチーター軍団がいってた。
122：sage：2003/12/21(日) 21:13 ID:eS6XJXsA: >>121
んなアホ共ほっとけ。
123：名無しさん：2003/12/21(日) 21:27 ID:1dIA76kw: >>122
でもねー今日もオンライン中にチーターにあらされたよｗ
バグとか言ってむちゃくちゃやってった…
124：名無しさん：2003/12/21(日) 21:40 ID:eS6XJXsA: >>123
まだそんな低脳な嘘言ってる奴がいたのか…。
キックの方向で。
125：名無しさん：2003/12/21(日) 22:00 ID:1dIA76kw: しかも強制的にこっちのレベルが120（表示だけ）にされた…
キャラまで変更されたし。
すぐに切断したら元に戻ったけどｗ
全く困ったもんだそれまで楽しくＬｖ上げしてたのにそいつが来たせいでみんな落ちた↓
126：名無しさん：2003/12/22(月) 11:37 ID:gwCSKWdM: んじゃパパWindow化しちゃうぞーとか言ってるの。
もう見てらんない。

マウスの動きで切り替え可能はPSOでもされてますし…
どうにか防げるようなものでもないはずです。
マウスをプレイ中完全に位置固定させれば大丈夫でしょうか？
127：名無しさん：2003/12/22(月) 12:06 ID:hP4W1962: それと次期Verでして欲しい対策は…
・　シナリオテキストの暗号化（デバッグテキストまできっちり入ってますよ）
・　デバッガのトレース禁止対策

とりあえずマウス位置固定はしておいた方が良いかもしれません。
マウスY座標が０になるとコードONになるチートツールが出ていますので。
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156：kazuki@Abars：2003/12/29(月) 21:26 ID:jWy44VJw: とりあえず、これ以上荒れるのはどうかと思うので関係レスを全て削除しました。
これからどうするかは以下のような予定です。

・改造魔氏について
ユーザを陽動するような書き込みは、RUINATERRAについて不利益であるので、随時削除させて頂きます。
また、レスをするのは控えてください。
結局このまま対応していってもただのいたちごっこなわけで、僕はそんなに暇ではありません。
相手にしないのが、チーターに対しての一番の対応です。

・RUINATERRA上での改造行為について
やっている方は自慢したくてやっているのでしょうが、その行動によって、
RUINATERRAというもの自体が廃れていき、
結果として自分自身も楽しめなくなるという事を自覚してください。
一時の楽しみのために、コミュニティを破壊する権利など、持っていないのです。

・ウィンドウモードについて
要望が多いので、チートが減少傾向になれば、復活させる予定です。
やはり、正規ユーザが不利益を被るのは何か間違っていますよね。

・マニュアルについて
これも、ネットマナーの観点から書き直せたらいいな、っと思っています。

・ユーザができる事
「チートは無視する。」
「チートをしている人には注意する、ダメならキック。」
（あなたの勝手な行動によって、RUINATERRA自体の寿命が縮まるという事。
　Abarsからの更新が無くなるという事。）
「チートには無視が一番効果的です。」
157：名無しさん：2003/12/29(月) 21:36 ID:l9TQOE2.: そうですね。このゲームのいいところであるオフラインでもできるというところから、
チーターは狙っているとおもます。だからといって完全オンラインせいにするのも特徴を削っていると思い、かなり難しいところですね
プログラムのログをとって、オンラインの時に正常ではありえないプログラムログを自動発見、遮断できるようにしてもらえるとうれしいですね
158：名無しさん：2003/12/29(月) 21:39 ID:l9TQOE2.: かきわすれましたが、オフで機動させたときのことです。
セーブ、ログアウトの時にデータを取ればいいと思います。
そして過去何日とかいう形で機動ログプログラムをとっていったらどうでしょうか、
そして、私ごとですがきっとチーターは新しいフォルダを設けるとそれを消しにかかりますので
セーブデータの中にそのログデータもいれこめば、かなりいいのではないでしょうか
159：kazuki@Abars：2003/12/31(水) 09:49 ID:nRsDRwvc: チートは、exeのバイナリをいじる事によって直接そういう判断を外しているみたいです。
なので、ログチェック機構を搭載しても、それを判断する部分を外せば、
いまいち意味を成さなくなるので、実装する労力に見合わないかな、というのが感想です。

とはいえ、一ついい案を思いついたので、実装してみたいと思っています。
ウィンドウ＆ＩＰの復活も含めて、明日には公開できるかと。
160：名無しさん：2003/12/31(水) 12:17 ID:19yGIdaE: >>159
お年玉付だといいな(´･ω･｀)
161：ＺＥＲＯ：2003/12/31(水) 16:59 ID:1HjmEqcI: お年玉かぁ・・・
新技・新アイテム配分だったらいいなぁ・・・（よくないけど
162：名無しさん：2003/12/31(水) 18:01 ID:l9TQOE2.: それより個人的には、封印の山のきちんとした終わりが欲しいのですが・・・。
よろしくおねがいします
163：名無しさん：2003/12/31(水) 19:43 ID:No6nV.fg: >>161
現金でも望んでるのか？
と、聞いてみるテスト
164：名無しさん：2003/12/31(水) 20:29 ID:19yGIdaE: >>163
荒れる原因作らないでね♪
165：nanasi：2003/12/31(水) 20:47 ID:ggGmMTYY: ウィンドウ復活ですか、嬉しいですねｗ
次のバージョンアップ期待しています。頑張って下さい！
166：植物人間：2003/12/31(水) 21:38 ID:63y1NGEo: ううむ、何かと大変ですが、頑張りましょう。
応援してます。
167：名無しさん：2003/12/31(水) 22:07 ID:xO/ItpH2: ウィンドウ復活、何かいやな予感もしますね・・・。
168：マハラ：2004/01/01(木) 02:10 ID:tp8ZM.jE: verupお疲れ様です。
今回のチート対策で、今まで使用されていたコードは使えなくなったようですね。
しかし、早くも新ver仕様のコードが発見されていますのでチートの増加も時間の問題かと思われます。
本当にチートを撲滅したいと考えるのなら
【何故、どのようにチートをされるのか？】について考える必要があるかと思います。
それが分かれば効率の良い対処方法も自ずと分かるでしょう。
では、今後のupに期待しております。
エイバースガンバレ
169：名無しさん：2004/01/01(木) 03:02 ID:xO/ItpH2: なつーか、ゲーム（特にネット対応）の公開って大変そうですね・・・。
あういうアレな連中の相手をいちいちしないとだし。
自分もちょっとしたものを公開に向けて挑戦してる最中なもので。

ともかく、Abars 様には１ユーザとして「頑張って下さい」と言うことしかできません。応援してます。
170：いつもの名無しさんへ：2004/01/03(土) 13:09 ID:u0R3oazw: あの～いつもの名無しさん集会終わってからいつものＢＢＳ覗こうとしたら
削除されてたのですが…復活はしないのでしょうか？せっかく武器減らないの
コードできたんですけど…
171：kazuki@Abars：2004/01/03(土) 14:55 ID:iSX9JkyM: >>168
チートコード自体は使えても、そのチートを施したルイナからは、
オンラインプレイができないようにプログラミングしたつもりです。
どのようにチートしているのかも把握していますので、
多分何とかなるんじゃないかな、っと思います。
172：エイバースへ：2004/01/03(土) 15:53 ID:u0R3oazw: ？できましたよ・・・
173：kazuki@Abars：2004/01/03(土) 16:43 ID:iSX9JkyM: ｶﾞｰﾝ
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑﾐｽｯﾀｶﾅ
174：MILLI （NZgIfN5w）：2004/01/03(土) 19:27 ID:rjkvKN06: 書き込めるかな？
Abarsさんの把握は５０％程度の把握だとうちは思ってます。
うちもデバッグ出来ますが現在のRuinaterraはアセンブル多少しか
出来ない人でも出来るんです（汗
プログラムミスったのじゃなくて単にその回避チートがされてるのだと
思います。
回避は良く解りませんが、多少のやり方・現在の問題点を総合BBSにも書いたんですが
メールしたいなと。よろしければメールさせていただきますけどどうでしょう？
（BBSなどに対策方法を書き込むとどういう風に対策処理しているかばれるので）
あまりプログラミング出来ませんけど多少のアルゴリズムくらいなら理解してるつもり（汗
175：MILLI （NZgIfN5w）：2004/01/03(土) 20:23 ID:rjkvKN06: >>170

いつもの名無しさんメールアドレス＞nanashi@arves.zive.net
うちの兄貴なんですけどね。
176：ＭＩＬＬＩ殿へ：2004/01/04(日) 13:49 ID:u0R3oazw: いつもの名無しさんに例の講座の方をよろしくお願いしますとお伝えください
177：MILLI （NZgIfN5w）：2004/01/04(日) 14:54 ID:ep6ShvNg: 兄貴＝改造魔氏と勘違いされてません？
違いますよ。連絡取れるみたいですが別人です。
それと別居してるのでメールで直接送ってあげてください。

うちはチート嫌い派なのでそういう関係には関わりたくは無いです。
178：kazuki@Abars：2004/01/04(日) 16:10 ID:1yioTxQI: >>MILLIさん
メールして頂いてＯＫです。
ちょっと今ATULADOで忙しくて時間が取れませんが、
ぜひ、参考にさせて頂こうと思います。
179：MILLI （05UMILLI）：2004/01/04(日) 17:20 ID:jMVmJz3w: 送りました。すごい解りにくい言い方でごめんなさい。
他に色んな対策方法考えてみたのですがネットワーク系なので
下手にやるのは無理だと思って。
あれをこうするとこうなるとか色んな事考えていたんですけど
結局、こうやるとここを変えないと駄目だろうな～とか思って…
それともしもうそういう対策していたらすみません。

PS:トリップ変更
180：名無しさん：2004/01/11(日) 12:25 ID:rmIVJoZQ: 相変わらずアイテム増殖は出来るんですね
181：名無しさん：2004/01/11(日) 22:57 ID:MN7wIMU6: まあ他にもいろいろできるけどね…
182：ルナ：2004/01/12(月) 17:37 ID:ZeMQsxKw: 魔人さんと言うＬＶ４でＬＶ１２０を負かした、チーターがいるんですが、どうにかなりませんか？
183：名無しさん：2004/01/12(月) 17:58 ID:S9y/J53s: >>182
ｷｯｸ
184：ルナ：2004/01/12(月) 19:22 ID:ygL90sr.: キックしてもしつこくいやがらせとかしてくるらしいです。タチワルらしい
185：名無しさん：2004/01/12(月) 20:23 ID:S9y/J53s: >>184
来たらｷｯｸ!ｷｯｸ!ｷｯｸ!
相手が飽きて来なくなるまでｷｯｸ!
頑張れ!
186：ルナ：2004/01/12(月) 20:42 ID:.Fd4w/4M: でも、これは安部さんというひとが、被害にあったらしくて、ちょっと話ししてたら腹が立ってきたんで
ＢＢＳにはりつけてみた。安部さん本人にこのＢＢＳのこと教えますね
187：名無しさん：2004/01/12(月) 22:18 ID:3W.j7wMM: 一度キックしたプレイヤーはもうその部屋入れなくして欲しいよね。
188：ルナ：2004/01/13(火) 16:47 ID:KbFipBTo: チーターキャラは追放してもらいたい。管理人さ～～ん！追放できますかぁ？
189：名無しさん：2004/01/13(火) 17:56 ID:VFqjzbi6: キック回避が某チータに公開されてなくて良かったと思ってるけど
結構解析してる人いるわけなんでキックが無駄になる日が
そろそろやってくるのではと思ってます。
現在、チートサイトは閉鎖されてますが多くのチータが某氏と連絡を取りながら
解析力を身に着けたり、多くのチートを公開しあってます。
現在解析されている某氏達のコード知ってるもののみ効果を書いておきます。

・何処でもPK（コードを入れている同士のみらしい）
・ホストからのキック無効化（キック回避？公開無し。解析してる人しか知らないみたい）
・ナチュラ移動力調整可能（すごい早く移動してたり…逆に遅かったりされてる）
・データバック（効果不明。専門用語？なぞ）
・ホストじゃないのにキック（凶悪。解析者今のところ一人？公開無しみたい）
・壁抜け（公開多い。チータなら全員知ってるらしい）
・ホスト時、草原で敵呼べる（やられた事無いけどそう聞いた。詳細不明）
・黒草原（UPBBSで出てたバグを直接可能にしたらしい）
・ショートカットでアイテム作成（最近出た様子）
・LV120以上可能（その部屋のみ有効らしいです）
・ステータス異常でも使える（ステータスが1万でも出来るらしいです）
・HP/MP異常でも使える（上記のHP/MP版のようです）
・多重起動（意味無いと思うけど…）
・ずっとNOWLOADINGを見せる（…意味無いんじゃ…）

とりあえず、最近のチートの報告でした。
190：ライドウ＝ディスケンス：2004/01/13(火) 20:41 ID:TczIICFU: はじめまして、ライドウです、俺もやはり、キックしかないと思います。でも、もし、てがあったら即急に知らせます
191：ルナ：2004/01/13(火) 21:41 ID:Z5Q6.Qec: 名無しさんチートの情報ありがとうございました。こうゆうことをしているキャラがいたら、即かきこします
チートは絶対に許せん！！もしいたらキックしまくる。オレも手があったら即急に伝えます！
192：名無しさん：2004/01/13(火) 22:57 ID:VFqjzbi6: ちょっと解っただけ追加。
某氏とさっきSealOnlineで連絡取って12月最後に解析した効果を聞いたものと
実際にやられたもの効果追加です。

・落ちてるアイテム、拾うと違うアイテムに変わる。（アイテムは任意に変更可能っぽいです）
・アイテム、落とすとレアになる。（任意に種類変えれるらしい）
・キャラ情報取得（キャラの色、名前、LV、ステをホスト時に取得するらしい）
・キャラ取得情報コピー（LVとかステも全部コピーされる？）
・ルーム選択対策無効化（改造したままルーム選択可能らしいです）

ここから実際に見た効果
・アイテム無限に落とせる。（草原にアイテム一杯…）
・バグアイテム（????とか文字化けアイテムを落としてました）
・ホスト時、ラストボスで全員天井ワープ（正直、降ろして…）
・キャラの名前、オンラインで変えれる（マップが変わったら名前変わってたし）
・キャラの色、オンラインで変えれる（上記同様、色変わってたし）

とりあえずネタが無いらしくもうRuinaterraはやってないそうです。
これらは某氏が12月30日前後に解析した最後の効果を聞いたものです。
これ以外にもまだ解析してる人はいると思うのでまだ出てるはず。
それらについては実際に見たら晒します。（管理さん、これらの対策出来れば宜しく）
某氏がsealOnlineにいったので俺も今はそっちメインかな。
今、普通に一緒にプレイやってます。（1-1サーバでLV28くらい）
193：ルナ：2004/01/14(水) 16:30 ID:41b9GztM: 名無しさんありがとうございます！任意に種類を変えれる・・・卑怯ですね。これも許せないな。
194：ルナ：2004/01/14(水) 16:46 ID:41b9GztM: 見たことがあるのは、キャラがLoadingになっちゃうやつだけだけど、そんなにあったんですか。
195：キッド：2004/01/29(木) 19:05 ID:2.61w9FI: 名無しさんのやつで
・アイテム無限ってやついました！！
確か名前は・・「貴族　○～○○」でした（○の部分おぼえてない
196：ロック：2004/01/29(木) 21:01 ID:ZKetGUp.: あのひとですね
なんでしたっけねぇ～？？？？？
「イバ～リ」とかえらそうなことを象徴するような名前でしたよねぇ
でも本当にあの人チートなんですかねぇ?
197：名無しさん：2004/01/29(木) 21:02 ID:lua9K0v2: 本当です。
198：ロック：2004/01/29(木) 21:03 ID:ZKetGUp.: あ！そうだあの人絶対多分(どっちだよ！)チートですよ！
何個か一瞬だけアイテムの名前がキッドさんの名前になってましたから。
199：MILLI：2004/01/30(金) 08:37 ID:..OsDc26: ＞一瞬だけアイテムの名前がキッドさんの名前
ありえないと思うような…単なるバグじゃないでしょうか？
…アイテム名は一人一人がデータを持ってるから変えれないはず（多分
アイテム無限はもうチートされてますがアイテム名まで変えれないでしょう。
200：ロック：2004/01/30(金) 08:46 ID:ZKetGUp.: やっぱそうかもしれません。
201：MILLI：2004/01/30(金) 09:30 ID:..OsDc26: あまり言いたくないですが…最新チート報告３です。
友人のプレイヤーさんの情報+実際にチートされた方の発言からまとめました。
（まだ解析者いたのね…）

・移動してても自然回復
・自然回復スピード100倍近く（ずっと回復しぱなっしのようです）
・自然回復でステータスの最大体力＆魔力まで一気に回復
・死んでもその場で生き返る（オフライン用）
・自然回復するだけでLVUP（何それ？）
・自然回復で指定アイテム入手（アイテムを自然回復するだけで入手するそうです）
・自然回復で全ての魔法を一瞬で発射

自然回復関係のチートは各一つしか同時に使えないそうですが…
自然回復ブームですか？
202：ロック：2004/01/30(金) 11:17 ID:ZKetGUp.: へぇ～ずいぶん集めましたねぇ
あと、さっきの人の名前ですが思い出しました、「貴族　エラソー様」だったと思います。
203：MILLI：2004/01/30(金) 18:03 ID:..OsDc26: 改造魔氏の昔のサイトの知り合い方から聞いた報告

・　データバック＝振り分けたステータスデータを初期に戻すチート。
だそうです。
後、その人が調べたチート報告（コードの公開はされてないそうです）
・　ショートカット発言キー１で全回復
・　ショートカット発言キー２を押しっぱなしで魔法（ハイスピード連射可能）
・　ショートカット発言キー３でLVUP

言いますが私はどのようなチートがあるか調べているだけで
チート行為は一切やってません。
後、自分もプログラミングをしてるのでRuinaの処理を調べて
技術を高めたりしてますが改造処理が解っても実際に改造はしません。
私はRuinaterraが好きですので…迷惑をかける改造は一切使用しません。
204：名無しさん：2004/01/31(土) 18:37 ID:Jc7uRgqE: その対策があれば是非作者様に提供されてはいかがでしょう
205：MILLI：2004/02/01(日) 11:54 ID:..OsDc26: 対策技術に関してですが同じチートでもパターンと言うのがあり、
例えば、私がAというパターンを見つけて対策が解ったとしても
他のチータがBというパターンで同じチートをしてる場合、無駄になります。
また、一つを対策しても二つ目とパターンが変えられてチートされてるので…
その部分のみを対策しても無駄というのが解ってきたんですね。
特に最近の調査で壁抜け方法は調べた結果6通りあるというのが解ったので…
壁抜けだけでも全ての対策をすると、多分マップで動けなくなると思います。
またマップのスクロールが出来なくなりキャラが画面からどっか行く状態になるかもしれません。

市販の最も少ない対策でこういうのがありますが
プレイCDに照合データを入れておき、それと照合させて
もし違うなら強制終了する
（CD内部は暗号化データでCD自体にプロテクトをかけているため調べれない）
照合データはソフト内のデータなのでチェックを無視すると終了される。
照合処理や終了処理もCDデータ内なので無視すると終了できなくなる。
インストしたデータにも暗号対策している。

RuinaterraはCDゲームじゃないのでそういうプロテクトは無理です。
また、そのプロテクトをしようと思うとコストが凄く掛かります。
（2万円前後でやっと元が取れるらしいです…）

現在の仕様上、対策は難しいと思いました。
いたちごっこといわれたとおり…まさにそれですね…
206：MILLI：2004/02/04(水) 12:06 ID:LYm0ZTYc: もうチートってゲーム全体壊してませんか？
チート効果リスト追加。

・魔法覚えても魔石減らない
・魔石無くても魔法覚えれる
・魔法覚えて無くても唱えれる（出てたっけ？）
・常に無敵化

ゲーム全体が壊れてると思うのは私だけ？
207：名無しさん：2004/02/04(水) 22:34 ID:4zbyek5Q: >>206
もうほっときましょうって。
見ててもつまらないだけです。
208：名無しさん：2004/02/05(木) 13:59 ID:UVVuPTSU: そのうち飽きるでしょ
209：MILLI：2004/02/05(木) 18:17 ID:8ypnAIu6: 飽きてくれたら良いんですけど。。。
210：AAA：2004/02/09(月) 12:00 ID:kzcPjrpo: 自分はチートというのは詳しくないのですが、
このゲームはＬＶによってＥＰの量がきまっているのだから、
オンラインするときにＬＶとステータスを
照合することってできないのでしょうか？
それができればステータス改造はできなくなると思うのですが。
211：（　´ω｀）y-~ （G5PVvZZ2）：2004/02/09(月) 15:57 ID:EgZbfFB.: >210
そりゃ当然対策してます。
それでもって、やつらはそのチェック機能を外してきますからね。

最強の対策はひたすらアップデートしてチートコードができても、
すぐ使えないバージョンになってるとかね。
ただし、クリエーターのみならず、ユーザーにも重い負担になるが。
212：MILLI：2004/02/09(月) 19:34 ID:8ypnAIu6: アップデートしても相互比較してそれと重なるデータ処理部分を
探す改造ソフトがあるの知ってます？
アップデートしても処理さえ変えないとどうしようもないのです。
処理を変える＝システムを変える＝セーブ読み込めなくなる…
などの問題が…
ひたすらアップデートしてもクリエイタだけ困るだけかもしれません。
213：イセリア：2004/02/10(火) 00:18 ID:yYT/a8xg: アカウントシステムが無い以上、垢BANも出来ないですしね；
IPが見えるんだから、確実にチーターな人のIPを入手して、その人は部屋へ入れないように～とか思った事もあるけど。
IP入手どうやって？IP変更されたら？等々、私の知識じゃ分かりません；
いっその事、別の言語で同じのを作っちゃうとか（ぉ
ルイナJAVA化！？
すごいマイナーな所でPV-WAVEとか！（誰も知らないって
214：（　´ω｀）y-~ （G5PVvZZ2）：2004/02/10(火) 02:30 ID:EgZbfFB.: ん～
今後、オンラインを２種類に分けて、
通常のオンラインとサーバにセーブデータ保管型オンラインに分けるのはどうよ？
少なくとも不正者をすぐ取り締まれると思うが。
215：MILLI：2004/02/12(木) 10:25 ID:8ypnAIu6: IP変更は可能だし…他の言語にするのはまず無理でしょ。
DirextPlayが対応して無いと思うし。

サーバにデータ保管しても考えようによっては
サーバに何らかのPacket偽装して送る　→　アイテムチート
とか実際に大手のMMOがされている事が再現されます。
よって…無駄でしょう。
そういうゲームで一番有効なのはPacket・EXEの暗号化なんですが
流石にそこまでやれなさそう。
216：xyz：2004/02/13(金) 20:18 ID:c6gDVDLU: チート消したいならセーブデーターを管理すればいいんじゃ？
そんだけでも半分は減りますよ。
「そんなことしたらオフラインでできないじゃん」とか言われそうだけど
セーブデーターの管理のしかたをくふうすればいいですよ。
オフラインでは普通にできてオンラインの時チェックをかけるんです。
最初の時からどれだけどんな敵を倒したかを。
経験地だけなら簡単に破られますがそのキャラクターの戦闘形跡すべてにチェックを
かけることによりけっこうめんどくさくなりますからね

ほかには「Eorcism Breathe」というオンラインゲームのようにゲーム中にデバッガや
メモリーエディタを起動させるとゲームが絶対に起動しなくなるようにするようにさせれば
なかなかな対策になるはずです。
ま、それもはずされたら無駄ですけどね・・・。
っていうか私もチーターなんですけどね。でも飽きたからわたしのかんがえれる対策書いてみました。
ほかのチーターの皆様すみません。ま、私そんなに技術ないからこのぐらいなの解除できるんでしょう。
あくまでもこれは対策なんで管理人さんはけさないでね！っていうか自分のやられたらいやな対策ばっかり
のせてみたから役立つかどうかわかりません！いろいろ試してみたらどうでしょう？
長文すみませんでした。
217：名無しさん：2004/02/13(金) 21:22 ID:/kK5lNOk: >>216
セーブデータを>>216氏のように管理しても、そのセーブデータを偽装もしくは改造してしまえば
関係無くなるんじゃ？
てかそんなに手の込んだ事するならアカウント制にして管理した方が楽なんじゃ・・・
デバッカやメモリエデッタを起動うんぬんは良いと思うが、そのチェックを外されたダメポだしなぁ
やはりパケットとデータの暗号が一番なのだろうか・・・
218：MILLI：2004/02/13(金) 21:44 ID:8ypnAIu6: 言ってみますが戦闘などのログをいちいちチェックをやるとなると何メガの
テキストをサーバで比較しないといけなくなるのか考えて見てください。
それに比較にどれだけ時間を使っちゃいますか？

ゲーム中にデバッガやメモリーエディタを起動させると
ゲームが絶対に起動しなくなるようにする…について

Eorcism Breatheというゲームがどんなのか解りませんが、ゲームで
それをしているのは多数あります。
ですが世の中にはデバッガ回避トレースという技術もあります。
それでトレースなど出来るゲームが多数あるのも事実です。
失礼ですがRuinaterraを開発されているAbarsさんがそれを完全回避できるほどの
技術があるはずがないので現在は不可能と思います。

Packetの暗号化＝現在のPacketがあればそこから比較して暗号化の処理を探すのは
かなりの暇人+技術者であれば可能です。
EXEの暗号化を独自にやってPaket暗号化…これくらいしか対策は無い？

現在のPaketが非常にシンプルなので…（例で言うと部屋全員ＩＰ丸出し＆体力とか）
これ弄くるだけでも凄いチート出来るわけ…

xyzさんがチータの誰か解らないけど、デバッグしてる方なら技術的な会話などちょっと話し合いたいので
良ければmilli@arves.zive.netにメール下さい。
別に方法とか聞くわけじゃありませんので。（自分でトレース出来るし…）
219：RIRUKA：2004/02/16(月) 01:54 ID:w0rcJnFk: >>218
＞技術的な会話などちょっと話し合いたいので
あなたがそんなことをしてもチートは減りません。

＞自分でトレース出来るし
偉そうにしないで下さい。そもそもRuinaterraの解析を行うこと自体が
Abarsさんにとって失礼だと思いませんか？

少し人より知識があるからといってそれを見せびらかす必要などありません。
少なくとも私からは見せびらかしているように見えます。
220：MILLI：2004/02/16(月) 10:49 ID:8ypnAIu6: 別にそういう意味で言ってるんじゃないんですが？
別に知識あるなんて思ってもありません。
私の記事自体が知識の見せびらかしと言うなら誤解です。
誰でも10分程度あれば調べれることです。
トレースに関しては
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ecb/assembler/assembler00.html
↑　10分で覚えれるアセンブラ入門サイト（良ければどうぞ）
電子法に関してはUGなど巡回して下さい。ほぼすべて載ってます。

それにチート減らすために会話するんじゃないので。勘違いしないで下さい。
技術的に会話するだけです。それに実際メールで会話するだけで減るわけないじゃないですかと。

それとプロのゲーム会社でも他会社のゲームをトレースして自分の技術に取り込んでいます。
実際、ゲーム制作しているならトレースされて当たり前です。
日本ではトレース自体は違法でも何でもありません。
ちなみに電子法（略）ではトレースは権利上認められています。
なので失礼でも何でもありません。ちなみにチートに関しては判断が難しいのですが
電子計算機不正使用罪などにより営業者の判断に任せられています。
と言うことで、チートはこの場合駄目と言うことに当たりますので
私はやりません。ですが、トレースに関しては以上のとおりです。

技術的な会話＝書いたとおりやり方などを会話するわけではありません。
チートに関して話すのではありませんのでチータが減るも糞も無いと言うことです。

見せびらかし＝調べればそういう知識的な物はネットでは出ることです。
貴方が知らないなら調べればいいことです。
見せびらかしではありません。調べれば解ることです。
221：名無しさん：2004/02/16(月) 15:52 ID:cX56.EMM: http://www.tms-hp.com/
222：名無しさん：2004/02/16(月) 16:58 ID:hEB0UJ5U: 技術的な会話かどうかしらんが、チーターとメールをしようとしている事が
誤解を招くのは仕方ないのでは。かなりの偏見ではあるが。
ただ、チーターと話して技術が高まるかどうかが激しく疑問。
分かる人は分かると思うが、チートなどヘタレでも出来る。もちろん全部ヘタレというわけでもないが。
色んな意味で場違いかと。
223：名無しさん：2004/02/16(月) 20:08 ID:uItsz/0c: >>219
>>220
ﾓﾁﾂｹ、文面が段々荒くなってますよっと。
>>220に同意だが、チートのやり方を知ってからチート対策を行うのは当たり前だと思う。
だがそれをおおっぴらにするのはどうかと思うが。
てかこのゲームにチートする程の魅力があるんだろうか？Lv120になれば大概の装備は揃う
し魔法も全部覚えられるだろ？Lv120になることだって俺で70時間程度ですよ？
まぁ、スレ違いだと思ったらスルーしてくれ
224：MAYU：2004/02/16(月) 21:37 ID:wRfLe93w: kazukiさんどうやってver131に変えるんですか？
225：MILLI：2004/02/17(火) 09:00 ID:8ypnAIu6: >>222
技術を高めれるなどは問題ではありません。
人に聞いて覚えるより私は調べて覚えます。
>>223
おおっぴらにしても出来ない方には出来ないので大丈夫と思っています。
どんなゲームでも不正行為の広まり方は･･･
誰かが解析　→　教えて君・コードだけ使ってるチータに神気分で教える　→　何人かに広まる
→　解析した人引退　→　広まった方がずっとやっている　→　「俺もやりたい」君が聞いてやり出す
→　その中で解析出来る人は解析を始める　→　以下エンドレス
私がまとめているのは実際に行われているチートで少なくても少し広まっています。
なのでチータが知るのもすぐでしょうし、一般人が知らないのは問題です。

魅力はほとんど無いでしょう。ですがアイテム配布とかやって崩壊させるのが
楽しいんじゃないですかね？
>>224
質問は質問スレへ

スレ行きが怪しいのでそろそろ私もスルーします。
226：xyz：2004/02/27(金) 23:10 ID:c6gDVDLU: >>223
てかこのゲームにチートする程の魅力があるんだろうか？
→少々エイバース…カズキ殿に失礼ではないでしょうか？
あなたの言いたい意味はわかりますがもう少し言葉を選ばれたほうが言いかと
思われます。変な説教失礼しました。　あなた方に永遠の幸福を…
227：MILLI：2004/02/28(土) 10:17 ID:h3Iy3dRM: 失礼な文が書いてるかもしれませんがかなり辛口です。

まぁ、チートしなくても楽々にレアアイテム入る、
LVはガリガリ上がる、魔法はすぐ覚えれる…って所もあり
通常プレイでも楽々に遊べるゲームですからチートの魅力はないね。
それに某オンラインゲームのようなRMT(リアルマネートレード）のあるゲームでは
チートの方法が１万円とかで売られるんですがそれもない。
チートの魅力というか価値そのものも無いわけですね。
チートするというのは処理を追いかけるとかそう言うことしなきゃ
行けません。最近は本プロのゲーム処理を追いかけてますが
初心者がトレースするならお勧めかもね。暗号化もややこしい処理も入ってない。
使われてる変数もメモリもVer違っていてもずっと固定。
トレース実行のままゲーム開始できる・ネットワークモードに対応してる…
パケットに関しても通常のバイナリをトレースするに関しても無料のゲームだし
手頃なデバッギー（トレースする対象のソフト）ですよ。
デバッグ（トレースも入る）に関しての初歩知識付けるための入門ソフト扱いに
されてるんじゃないでしょうか？

それか単に荒らしのようにゲーム自体のバランスを崩壊させるなどの
自己満足が楽しいか…

かなり失礼な文ですが…考え方によってはこう思う意見を述べたのみです。
228：223：2004/02/28(土) 19:54 ID:KdUg/KVE: >>xyz氏
別にRUINATERRAというゲーム自体が「詰まらないゲーム」とは思っていない。
ただ、チートしてＬｖ等を弄らなければならないような難しさがあるとは思えない、と言いたかっただけ。
ただし、読み返したら勘違いする部分があるからその点は謝罪したい。

チート自体は漏れとしては、自分のスキルを上げるためにやるなら良いと思う。
だが、自力で何も出来ない厨がチートツールを使ってチーター気取りしてるのは気に入らない。
そんなものはチーター以前に厨坊だ、出直して来いと言いたい。
そして、チートツールなんぞ作って配ってる香具師も小山の大将気取りか神気取りだろ。
ハッカーとクラッカーぐらい、チーターにも違いがあると思っている漏れの考えでした。
段々漏れも荒くなってきたな(´･ω･｀)
229：MILLI：2004/02/29(日) 09:29 ID:h3Iy3dRM: >>228
ツール配布は現在されてないがコード配布はされまくり。
自力で何も出来ない奴が昔でたコードを移植してやってるだけだから、
本当に自力でやってる奴は知ってる限り、１桁人数。
チートしてる奴は現在、それの３倍程度（知ってる限り）
実際、その半分はLVしか弄れないとかそんな奴ばかり。
本当に自分のスキルを上げてる奴なんて中々いないと思う。

昨日、久々にやったらチートしてる部屋があって
バイナリも知らないガキが教えてくれとか全員に言い出す始末。
チータだけじゃなくて、自称チータ（上のスレの厨房）になろうとしてる
ガキも問題と思った。
さらに平気でアイテムを頼み込むガキ…配布してる奴も馬鹿だが取る奴も馬鹿
と思う。チートしてる厨房だけが悪いんではなく全体の問題。
その厨房は預かり所を改造していると言い、自慢げにやり方をチャットで出したが
コードは昔、某改造野郎が配布していたコードだった。それで出来たら「すげえ！」とかほざいてるガキ。
…こうやって厨房が増えていくのか。何とも見苦しい部屋なので落ちましたが…

…(´･ω･｀) チータだけが悪くなく全体が悪くなってるんだよな。うん。
230：名無しさん：2004/03/01(月) 07:54 ID:Wttl0bI.: 全体が悪くなっているのではなく、精神年齢の低すぎる厨房が目立っているだけかもしれん。
「今の若者は…」的発言はどうかと思うが。

自力とか他力とかコードとかツールとかは関係なく、問題はチートで荒らすという行為。
迷惑チータに上も下もないだろ。あっても五十歩百歩。俺にはわからん。
とりあえず、論点が激しくずれてきていると思うのだが、如何なものか。
231：名無しさん：2004/03/01(月) 17:04 ID:LJlTeB0Q: 本日チートらしき事している人物を目撃したので報告しておきます。
僕が見たチートは以下の物です
・HPとMPが900を超えている
・ジャンプが異常に高い(多分通常の3倍異常)
・魔法を機関銃の如く連射する
・移動速度がナチュラを使って居ないのに速い(多分ナチュラを使った状態より速い)
とこんな所でした。ちなみにその人の名前は最強とか言う名前でした
232：潜入捜査官：2004/03/01(月) 17:11 ID:U3eyOA22: 最近チートが増えてきています。
２３１のほかにも
・ＬＶが敵を倒すたびに上がる
・アイテム増殖法
　を確認しています。
PICTURE BBSの方に載せておきます。
皆様お気をつけ下さい。
233：MILLI：2004/03/01(月) 22:38 ID:h3Iy3dRM: ずっと前から上に書いてるんですが…
ずっと昔からあるコードが極端に広まったって事ですね。
234：MILLI：2004/03/01(月) 23:16 ID:h3Iy3dRM: これらチータ効果追加。

/* EP0でも振り分け可能 */
/* 振り分けてもEP減らない */
/* EP＆LV照合解除 */
/* HP&MP制限無視 */

後、改造魔氏が復活したようです。荒れっぷりは彼の影響か？
235：名無しさん：2004/03/02(火) 02:56 ID:PSFjbR0.: また恥ずかしい連中が増えてきたようですね…。
236：MILLI：2004/03/02(火) 15:47 ID:h3Iy3dRM: 教えてくれとかアイテム下さいを連発する
恥ずかしいプレイヤーよりマシだとは思いますが…。

解析されたコードを利用しゲームを荒そうとする（厨房と呼ばれる方々の例）
自分で解析をし、それを広める（改造魔の例など）

個人的な意見だが、どっちが恥ずかしいと言えば前者だと思う。
広められても使わなければいい話なんだしな。
使う奴が本当の恥ずかしい連中だろう。
237：シャシレイク：2004/03/02(火) 17:02 ID:0mQHRqU6: っていうか、潜入捜査ってそのルームに入ったって事だよね？
ってことは少なからずチーターと接触してるって言うことだよね？
私から言わせてもらえばどっちも糞。
潜入捜査って言ってるとこからしてうんこだね！
そういうのを厨房っていうんだよ！
潜入捜査してる潜入捜査官さん私はあんたもチーターだとおもうがな…
それともまじめにしてる自分をいい人間だと思ってるくちかな？
糞は糞どうし仲良くしときなさ～い
238：シャシレイク：2004/03/02(火) 17:10 ID:0mQHRqU6: 追加 kazukiへ
そんなに改造されんのいやならオンラインゲームなんて作るなよ
自分の力が足りないなら認めろよ
ゲーム全体のバランスが崩れんなならＬＶ限界とかＨＰ限界とかとって
敵強くすればいいじゃねーか…
そのぐらいできないんならゲーム作りなんてやめろガキのままごとじゃね～んだよ！
いい加減きずけ！
239：名無しさん：2004/03/02(火) 17:17 ID:fmjd6WoE: >>MILLI氏
どうやら後者のようですよ
240：MILLI：2004/03/02(火) 17:20 ID:h3Iy3dRM: そういうことは入るという事自体が悪いと言う考えになると思うが正しいと思う。

チートは無視すると言っていたらしいが画像掲示板に入っている
Quickieさんも結局無視しきれなかったと言うことですから
チータにからかわれるのは当たり前でしょう。
チャットログが２ｃｈで笑い話になってますよ（笑

俺含めての全体の問題でもあると思いますがね～。
今のRuinaterraは厨房ゲームですよ。もうちょっとマシなプレイをすれば
こんな事にならんと思うがいかがだろう？
241：MILLI：2004/03/02(火) 17:25 ID:h3Iy3dRM: 後者が恥ずかしいかどうかは昔のBBSログ（消されたが）で解るだろう？
Windowモード化など晒した奴が恥ずかしかったと言えば恥ずかしかったが
それでウホウホと改造し、荒らしてた奴の方が恥だと俺は思う。

>>ＬＶ限界とかＨＰ限界とかとって敵強くすればいいじゃねーか…
チートで制限解除出来る。確かにダメージを１２６までの制限はおかしいと思うな。
ルーム人数で敵が強くなるなら制限を緩めろと思う。
242：223：2004/03/03(水) 02:17 ID:0ic5G7mQ: >>シャシレイク
わかったわかった
チートが出来ないからって八つ当たりは良くないぞｗｗｗ
作者を馬鹿にできるんだから自分でそれなりのモノが作れるんだろ？
それに文句があるならこのゲームをやらなきゃいい事だし、ココで口出しする事でもないぞ
・・・やっべ釣に反応しちまったｗｗｗ
243：MILLI：2004/03/03(水) 12:59 ID:tp4VOZmA: >>チートが出来ないからって八つ当たりは良くないぞ
八つ当たりねぇ。逆にチートが出来るが晒されるのが怖いから
当たっていると考えれないか？

>>作者を馬鹿にできるんだから自分でそれなりのモノが作れる
俺の場合は、Ruina以下の物なら作れても運営は出来ないと思うし、作りたくもない。
同様にチートされるだろうし。ネトゲ＝個人で作る物と思ってない。
シングルゲームにしたってそう。自分一人でやるゲームは、ネトゲをやってからだと
面白くない。メンバー、金、暇、技術、作り上げようとする気合などが
あれば出来るもんだと思う。現在のRuinaterraを見てごらん。
暇が無い・対策してもイタチごっこだと言うことで気合いもない。
作れる技術などがあっても作ろうとする意志がなければ出来ないって事だな。

>>文句があるならこのゲームをやらなきゃいい事
まぁ、そうだろ。だが実際やってるプレイヤーから色々聞くと全員文句持ってる。
HPバーで見にくいだの、チータが多いだの、ホスト出来ないだの…
文句があるならゲームをやるな！っていうなら全員辞めないと行けないんじゃないか？
そういう223氏もこのゲームに文句あるだろう？だが辞めれるか？それとも元からやっていないか？

君の釣りにも反応してみたよｗｗｗ
244：MILLI：2004/03/03(水) 17:22 ID:tp4VOZmA: まだメモリ内でアイテムなどは書き換えれますがマシになったかと思います。

EXEは解析に時間がかかるかな？（慣れれば１０倍程度ですが）
ちょいちょいと見てますが、解除はダルいですね。（パックごと解除出来そうですが）
並大抵なチータはこれで無理になったと思います。（パック解除出来たら再度ご報告します。）
デバッグソフトにOllydbgは使えませんねー。SoftIceのようなものを使わないと無理と思います。
改造魔氏も打撃ではないでしょうかね。

後は照合など入れておき旧版を最新版と、ごまかされないようにするなどの
対策も要ります。
（PSOはそれを対策せず、4月から2月程度までずっと古いEXEを使い、チートされていました）
（Verを調べる対策がまだなのか1.31で1.30と実際にLANで解除したところ遊べるようです）

ちょっと考えたのですが、こんなのどうでしょう？
部屋にはいるときに最新パック版のみもう一つ情報を送信する…
受け取り、それを処理してホストに返す処理を入れておく。
旧1.33までは受け取れなく、Verをごまかされていても
情報を返せないのでホストにつなげないということです。
（ホストに情報を送る処理は最小でも100ﾊﾞｲﾄ以上なのでEXE内ではコード化されません）

後、HPバーを半透明表示に出来たら良いかなとか（笑）
チャットログは良い感じです。
245：MILLI：2004/03/03(水) 18:13 ID:tp4VOZmA: 一度軽めの設定でパックし、その後きつめの設定でパックすると二重パックで
起動読み込みは遅くなりますがかなり凶悪です…
俺は流石にそこまで行くと圧縮設定を解けません。
今回のは何とか解除しきれました。（解除ツール作ってないけど）
（…だが、ここまでしてチート出来る奴いるのか？）

今までずっとトレースして処理を調べて横アクションRPGの
アルゴリズムなど参考にしてましたが…（おかげでだいぶ覚えれました）
今回のパックのこともあり解除がダルイので今後はメタスラの処理でも追いかけます。
（意外とRuinaに移動方法など似ていますね。重力計算など違いますが）
いままで参考にさせてくれて有難う御座いました。

解析している方々へ　(´∀｀;)
これを苦労して解除し技術を学ぼうとしている（一部チータの）方が
俺以外にも居たと思います。
今後はパック化のためアンパック技術がいると思います。
それになると少しパッキングのアルゴリズムなど勉強しないと行けません。
（パッカーなどのツールでパッカー自身がパックされてないのをデバッグして
アルゴリズムを調べると良いでしょう）
ただデバッガで処理を追いかけてるだけじゃ無理です。
チートしたい方は頑張って解除してやってください。（難しいですよ）
アルゴリズムなど調べてる方はメタスラなど意外とアルゴリズム的に
同じ所もあるのでそちら系のゲームに移った方が良いかも。
246：ベル：2004/03/04(木) 20:55 ID:ZGQ68nEg: 早速チータと遭遇してしまいました。
その人は何もせずに出て行ったけど・・・
チートしてオンにくるのはやめてほしいです。
247：ベル：2004/03/04(木) 20:59 ID:ZGQ68nEg: 追加
チートの内容を書き忘れてしまいました。
私が遭遇した人は、ＭＰ９９９のキャラでした。
248：ださ：2004/03/06(土) 13:30 ID:yVgqqRTk: 僕もこないだチートをやってるぽい人に会いました。
ＨＰＭＰが９００ぐらいの人
249：あっくん：2004/03/06(土) 13:56 ID:/McwQBpw: いろいろチートつかってる人に会ってみてチートの内容がわかりました！！
まずＭＰ9万　ＨＰ9万　攻撃力ＭＡＸ　ほかのステータスＭＡＸ　魔石すべてＭＡＸだとかあるようです。
何とかしてくださいお願いします。本当におもしろくなくなってきます・・・。
チートを使う人は私たちから楽しむ権利を奪っています。憲法違反ですよ！！
250：223：2004/03/06(土) 18:36 ID:MmK04eUw: >>243の内で俺が理解できたもの。
>>>チートが出来ないからって八つ当たりは良くないぞ
>八つ当たりねぇ。逆にチートが出来るが晒されるのが怖いから
>当たっていると考えれないか？
考えられた所で相手は八つ当たりしているのは変わってない。それに釣ですよ？

>>>作者を馬鹿にできるんだから自分でそれなりのモノが作れる
>俺の場合は、以下略
MILLI氏がかなりの知識、技量を持っているのは上の議論でわかる。
だが、技量や知識があろうと無かろうと他人のモノを貶す事はできないだろ？
そういうことは手前でモノを作ってからにしてくれと言いたかっただけだ、横槍を入れられる筋合いは
無い筈だが？シャシレイクという人がどの程度の技量と知識があるかは知らんがメンバー、金、暇、技
術、なら文句は言わないで自分で作れよと言いたい、無いならそんなもの言う道理は無いだろ？

>>>文句があるならこのゲームをやらなきゃいい事
>まぁ、そうだろ。だが実際やってるプレイヤーから色々聞くと全員文句持ってる。
以下略
俺は上でも書いたが既に120到達し、アイテムもほぼ手に入れた時点で辞めた。だが、不満なんて特に
無かったぜ？まぁHPバーが多少見にくい奴が居たぐらいだが、そんなものは我慢すれば別に気にならん。
100人居て100人満足してできるゲームなんて存在しないんだから、多少の事は我慢するのが普通では？
チーターが居るならキックしてHost晒せ。ホストできないのは自分の環境の問題。
チートがプログラムの脆弱性が原因というのは一理あるかもしれんが、ユーザー個々の対処も重要だろ。
俺はオンラインプレイする時は必ず通信ログ取ってどのIPと通信してるかモニタしてるぜ？
不満があるなら文句の前に自分から動けよ、それができないなら諦めるのが妥当だろう。
251：223：2004/03/06(土) 18:38 ID:MmK04eUw: 不足
>メンバー、金、暇、技
>術、なら文句は言わない
↓
メンバー、金、暇、技術があるなら文句は言わない

ｽﾏｿ
252：MILLI：2004/03/06(土) 20:10 ID:tp4VOZmA: 俺もモニタしてるがあまり意味無いな。

ちょいと言うだけ言ってみよう。チータの人は参考になるかもしれないが。
対策についても書いてるのでチート助言ではない。

トレースの結果と試したがLV120の制限って1バイト書き換えるだけ。
ほとんどの同人系RPGじゃ99になればEXP処理を飛ばしEXPを足さない。
それだけでLVUPもそこで止まるようにできるってわけだな。
だけどLVなどを書き換えてもプレイは可能。Ruinaもそう。
キャラの読み込みの時にLVのチェックなどが入って読み込めなくなるんだよ。
LV120以上だから微妙なラインになるけど、99より上は無理って判断なら
桁判断で出来るんだよね。

100＝３桁、９９＝２桁。　LV長さを取得して２桁以上なら無理にするなど。
それなら３桁以上無理にするって解除しようとされるけど…

LV,HP,MPなどを桁連結で取り出しをしたらどうなる？
LV＝９９、HP＝１６、MP＝５０の場合、99016050ってLVを2桁取り出し、
後は3桁取りだしとかにしたらキャラのロードが難しくなるんじゃないか？
HPとMPを4桁読み込み対応したとしよう。しかし、99016050は8桁。
それを4桁読み込みさせると9900160050で長くなる。
もちろん普通の読み込みだと桁数が対応されて無くてエラー出る。
そのエラーが出たら切断させればHP突破してるチータなどは入れなくなる。
Ruinaの場合、HPなど999以上は無理という判断を付けてるが
それは

if HP>=1000 { ～～～～～～ }
なわけでif文解除したら…読み込み可能。
それを桁数判断させればセーブデータの形式をチータ側が変えてしまうので
普通のRuinaじゃ読めない形式になると思う。桁判断をつけてみたらどうだろう？
253：イセリア：2004/03/07(日) 19:33 ID:8O3DCx16: おおおお、すごいですねぇｖ
確かにそれならチート後にセーブしたら意味がなくなりますね。
すばらすぃ
チートツール対策でステージ変更毎に処理するのもいいかも？
重くなっちゃうかしら；
254：MILLI：2004/03/08(月) 08:44 ID:tp4VOZmA: 桁読み込みは簡単に出来ますが間違えてもこれはしちゃ駄目。

桁を取り出す処理～～～～（HSPで言うとStrlenだっけ？）
if 取り出した桁数 >= 4 {読み込みさせなく終了}
こうすると4の数字を5に変えられるだけ。

するのは

桁を取り出す処理をループで取り出しながら文字を連結していく。
全体の長さを再度計算（長ければ読み込みをさせない）
LVの為に3桁などを取り出したのをHPなどに格納していく。

ここで全体の長さが長ければパターン２で読み込ませるとかいうチートが
されるかもしれないが、ホストに長さなどを送ることをすれば…
ホスト側がその処理をしてないと入室不可能になると思う。
入室が時間かかるようになるのが問題か？
255：イセリア：2004/03/09(火) 01:13 ID:QTcyhnZo: 昨日１．３３にverUPしてオンしたら、早々にチートさん来ました；
流石に早っ！思ったわ・・・
まだ３日しか経ってないのにぁぅぅ；
チータさんにはそろそろ効果なくなって来てるかもです；
あしからず

あ、余談ですが。
Ｆ９の機能かなり使えます。
とてもありがとうです♪
それと、以前言った事をそろそろもう一度。
誤解されない為にね？
「チートさん」って呼んでるのは、あくまでも同じプログラマーとして尊敬の意を込めているだけであって、チート行為自体には反対派なんです。
プログラム解析・改造まで行える程の、一部の人間に対してだけです。
でも部屋入ったら即蹴りです。
でも一度よく話しを聞いてみたいとも思います。
でもチート駄目、絶対、思います。
でも尊敬します。
あれ？
256：MILLI：2004/03/09(火) 09:04 ID:tp4VOZmA: チートのコード使ってる人は尊敬できませんけどね。
俺みたいに、パック解除とかしてやってる人は良いとして。
技術ある人は歓迎。（技術あると、マニアックな雑談できるから）
それを利用してあたかも自分で技術者って言ってる人は落ちて良いですｗ

F9機能意外と使えますが色分けなどしてほしい…とか思ってたり（ﾎﾞｿ
257：サン：2004/03/11(木) 21:55 ID:baCcSwcQ: チートはチート。いいものであるわけがない。
技術があるならもっと他の使い道があるだろう、と
258：名無しさん：2004/03/11(木) 22:18 ID:N9fZKTdI: 同意
259：MILLI：2004/03/19(金) 10:11 ID:9DVVfYF.: ほかの使い道って何だろ？
260：名無しさん：2004/03/20(土) 04:49 ID:DVj4CVi6: >>259
自分でゲームでも作ればどうですか？
「暇がない」とか言うのは無しですよ？
261：MILLI：2004/03/20(土) 10:01 ID:9DVVfYF.: ゲームは作ってませんが、現在はブラウザをまた作ってますね。
ブラクラサーチ機能の実装など。
ウイルスページのサーチも過去のウイルスソースのものだけ
弾けるようにしたりと。

別に暇はありませんが、自分で使うブラウザくらいはVerあげてますよ。
ゲーム作る気は無いです。作ってもやる時間も俺はお人よしでも無いので
わざわざ作って公開なんてしませんし。同じプログラムするなら自分で
使えるソフトを作りますねぇ。
262：サン：2004/03/20(土) 10:33 ID:zh00XBRM: ここはチートを消すためのスレです。
他の使い道とかそういう議論はどうでもいいのです。
オレがいいたいのはチートやめろということですよ。
263：MILLI：2004/03/20(土) 19:30 ID:9DVVfYF.: やめさせられるならやめさせますが…

パック化しても解除されてるだけですが…まぁまだマシな方でしょうか？
そのまま逆アセンブル出来なくなっただけ技術者しか
チート出来なくなったという訳ですから。

まぁその技術者がコード晒しているわけですからね。
それを技術の持たない人が使われているわけで…

技術を持つ人をやめさせなければチートは終わらないと思う。
264：サン：2004/03/21(日) 00:57 ID:zh00XBRM: その程度の技術者の技術をこっちの技術で越えればいいのですよｗ
まぁ技術のないオレにはそれはどうしたらいいかわかりませんが(ぁ
とりあえずみんなで頑張っていきましょうやｗ
265：MILLI：2004/03/21(日) 09:10 ID:9DVVfYF.: オンラインゲームをオープンソースでやっているのも海外であります。
そちらはチートされるはずと思いますがされていません。
ホスト側が全てデータを監視するオンライン専用ゲームです。
ホストはオープンソースを公開しているサーバにホスト要求をします。
ホストを要求するとそのサーバのロビーに登録されます。
ロビー関係はRuinaと同じですがポイントがあり、
ホストをしている人が特定のポイントより落ちるとホスト規制がされます。
IPなどではなくマシン固有情報と監視しているのでプロキシを刺してもばれます。

ポイントシステムとパスルーム導入すればロビーは、
ある程度マシになるかな？
266：（´∀｀）：2004/04/06(火) 13:33 ID:aYHucNNQ: >>265
そこまですると、フリーでは無理でしょ・・・
これ以上管理人さんたちに負担かけてどうするんですか��
フリーである以上、システムに限界がある。だから、どこかにチートを許す「隙」ができてしまう。
結果、若干名はチーターとなる・・・って流れはある程度仕方ないと思いますよ。

また、チーターは現実に損害を与えているわけでは無いので、裁くことはできません。
チーターは無くなることは無いでしょう。

だから、僕たちにできることは、チーターを「消す」ではなくて
チーターから「守る」ことだと思います。
チーターはキックして、それ以外の人だけで楽しむ。これでいいと思うのですが、どうでしょうか？
267：MILLI：2004/04/06(火) 17:03 ID:9DVVfYF.: なるほど。

チータと言ってもコード提供してる方はほぼ全滅してるでしょうね。
パック化外せる人、現在では俺以外に1人しか見た事ありません。
迷惑な魔法連射とかの専らチートが全滅するのも時間の問題だと思いますよ。

アイテムコピーとか、アイテム作成などメモリ改造は消えないと思いますが…
EXEの改造はだんだんと消えていくでしょうね。
268：イセリア：2004/04/09(金) 01:03 ID:fNTIYpD.: その内飽きてくれるといいんだけどねぇ（▽｀）
飽きた人の数だけ始める人が増えるのかしらねぇ
個人でやるのは勝手でも、それを広めないで欲しいわよねぇ
キックする方はあんまりいい気分じゃないんだよねぇ
269：ヴィーター：2004/05/09(日) 07:51 ID:2wN90eXk: 魔法連射はジョイパットで（略

バグで1万超えちゃいますよ、そのときいきなりキックされたら・・・
270：ベル：2004/05/17(月) 09:45 ID:nVXqNN8.: >>269
チートの魔法連射は連打とは違いますよ～
バグでフラマ（ソル？）連射になったことありすますが、
レーザー状態でしたね。
チートもおそらくそんな状態だと思います。
271：MILLI：2004/05/18(火) 19:20 ID:7fF0lMEA: 連打じゃなくて押しっぱなしでも発動するようにしているかと思います。
解りやすいHSPでプログラム説明。
stick命令でトリガーってありますね？
そいつを魔法キーであるXキー（だっけ？）の分、トリガーの値をプラスするとどうなるでしょう？
それで押しっぱなしでも魔法を出せるようになります。
後、魔法中という状態に１が入ったりする変数を代入しなくする…
（０であれば新たに魔法が打てる判断だと常に０にすれば魔法がドバドバ出せますね？）
そうする事により魔法連射（押しっぱなしアタック）チートになるのです。

ってチート講座みたいですね…（汗）
一応、アルゴリズム説明は適当なのでこのやり方じゃ出来ませんよ（笑
272：モナー：2004/07/03(土) 11:20 ID:mUQdW.Og: チートした人の名前出してかまいませんか？
273：モナー：2004/07/03(土) 11:58 ID:0/hHOVT.: ・・・っていうか出します。管理人さん、削除するのであれば構いませんので。

JYUN
新撰組一番隊隊長「斉藤一

私が立てた「Let us レベルage」の部屋でのJYUN氏のチート
及び新撰組(略)氏の「やりかた教えて」的な発言
また、新撰組(略)氏はギルド(?)人員の募集をしています。
チーター集団になる可能性は高いかと。

それと、もう１件あるのですが、部屋名に「闇市」とありましたので
チート専用の部屋だったのかもしれません。
こちらは名前を出して良いのかわからないので、
とりあえずキャラ名に「大悪魔」とある人に関しては注意してください。
274：サン：2004/07/03(土) 13:52 ID:nWZwDzGY: >>名前出してもキャラ消してもっかいﾁｰﾄすりゃすぐ作りなおせるし、
効果は薄いかもね。
あと闇市ってただアイテム売ったりしてるだけじゃなかったっけ？
違ってたらごめんだけどね
275：おやじ：2004/07/03(土) 23:19 ID:j7OggKKY: このゲーム名前変えられますよ。
276：１：2004/07/04(日) 20:47 ID:q9cTxbdA: 大悪魔の闇市はアイテム交換・売買しかしていませんでしたよ。
277：イセリア：2004/07/04(日) 23:48 ID:H/vrj5rY: 最悪だったわ。
今、半年振りのＯＮしたの。
２回も蹴ったわ。
チート大杉。
ＯＮでやりたくないわ、もう。
278：イセリア：2004/07/05(月) 00:00 ID:H/vrj5rY: 見たチート行為
・一匹倒せばＬｖＵＰ（本人はチート知らないと言い張ってましたが
・魔法連打
・空中浮遊
・壁すり抜け
・話によればＬｖ８００まであがったとか。
既出ですが、一応ね。
Ｌｖ１で山突っ込んで死なないなんて、何が楽しいのでしょうね。
名前出したくなる気持ちがよく分かりました。
でも、ツール使ってるだけの連中なので、いくら言っても無駄なんですよね。
ほんと呆れた。
279：０００００００：2004/07/05(月) 20:53 ID:ecsqDo1Y: 闇市は、アイテムのみだ・・・・・・
280：０００００００：2004/07/05(月) 20:54 ID:ecsqDo1Y: これは、本当だ・・・・・どっかの馬鹿が、かってにやっただけだ・・・・・
281：くっくる先生：2004/07/05(月) 21:01 ID:ecsqDo1Y: 俺なりに、チートは嫌いだね俺のルームにチートしてるやつが、はいってきたら即キック♪長くなってスマソ
282：神威：2004/07/06(火) 00:21 ID:CT3Ka0oE: 「チートをやっているやつに人権などはない」
ぐらいの気持ちがないと撲滅は不可だと思います。

今できるのは「相手にしないこと」ぐらいかな
例えば、自分のルームでチートがあったら蹴る。
他人のルームならログアウトする。
などチートやってるやつのいずらい環境を作るといいと思う。
まぁ、チートやるやつかなりいるけど・・・
283：アーリア：2004/07/06(火) 15:37 ID:lCiqLc.2: それに、賛成だな！
284：零 （ujQY36b2）：2004/07/06(火) 20:26 ID:iX3N6mIg: 最近はキックできない上にホストでもないくせにキックしてくる輩もいるそうです。
1.33以前の話ですので今はどうなっているかはわかりませんが…
285：神威：2004/07/06(火) 22:06 ID:hYP4ZPoA: 訂正
「チートをやってるやつ・荒しに人権などはない」

荒らしも撲滅しないと・・・
286：アーリア：2004/07/07(水) 10:20 ID:HC8k3QfY: そうだね♪
287：MILLI （DScBrnFs）：2004/07/07(水) 20:23 ID:5Qwll9.o: 現在解析されているもの（または私が調べたもの）

・アンパック解除保存　・１．３３でも１．３０入れる
・壁回避　・無重力　・ジャンプ２段以上可　・倉庫引き出しても減らず
・倉庫アイテム全開放　・魔法覚えなく撃ち　・魔石無しで魔法覚えれる
・ブラックジャック必勝　・街全無料化　・敵１体でＬＶ１上がる
・ＨＰ/ＭＰ減らない　・不正データをゲーム持込
・オリジナル武器性能　・魔法押しっぱなし連射
・ホスト時強制マップ変更　・溜め攻撃時間０
・何処でもアラが使える　・何処でもプレイヤー殺せる
・街戻らなく強制その場復活　・LVいくつでも転生可
・未クリアキャラ変更　・アイテム無限に置ける
・自然回復速度最大　・毒食らわない
・ナチュラで速度最大化
・敵一撃死　・ホスト落とし　・チャットログに全員のＩＰ表示
・キック無効化　・強制キック

ネタ系
・キャラ半透明　・敵で魔法跳ね返す　・敵動かない
・敵居ない　・敵のドロップ率最大化　・敵からのアイテム何個でも拾える
・１分毎にキャラ自動セーブ

まだあったかな？
288：シェキル：2004/07/08(木) 15:33 ID:okOHaDHs: なに～そんなことできるのか？ますますチート撲滅しないといけないな・・・・
289：イセリア：2004/07/09(金) 13:39 ID:9.7.VcFM: それはもう、ルイナじゃないわね。
290：KIYAABYIII：2004/07/10(土) 08:47 ID:vE8XK8yY: というよりそんなことして
　楽しいのだろうか・・・？
291：畠山勝景：2004/07/10(土) 15:16 ID:3x8nVhtg: チートや荒らしはイケナイことだと思います。
292：魔王対神攻守激戦：2004/07/14(水) 07:14 ID:xnLvZ3D.: チートってこわい
293：天使　ホワイトソード：2004/07/14(水) 07:15 ID:xnLvZ3D.: 名前変更します。
294：シェキル：2004/07/14(水) 12:53 ID:4Vqnd7dg: 未だに、バージョン１，３０の人の、もくろみがわかってきました。チートに対する制御？が、甘いから１，３０で、チートしてから、今の、１，３３にバージョン上げれば１，３３では、できないチートが、できるんですね？個人的な、要望１，３０の、公開中止すれば、なんとか時間稼ぎは、できるんじゃないでしょうか？長くなってスマソ
295：シェキル：2004/07/14(水) 12:57 ID:4Vqnd7dg: ↑どうでしょうか？皆さんご意見聞かせてくださいね！！
296：名無しさん：2004/07/14(水) 17:32 ID:L7SQ7TKY: >>4
かなり昔の投稿に対してだが、それは間違ってるな、EPの増加？理解し難いな。
升ってのは色々あって、Lv上限突破とか色々あるんだよ
まぁ、明らかに判るのもあるがな、空中浮遊とか。
第一EP10程度分多いとかって判断不可だと思われ。
297：イセリア：2004/07/14(水) 17:37 ID:9.7.VcFM: 過去ログを読むのは素晴らしい事だわ。
是非読んで欲しいもの。みんな！みならって！おねがい！
ただ、ね、時間の方もちょっと見て欲しかったわね；
カナリ昔よぅぅ。
その頃は、どういうチートされてたか？って時代だから。
詳細までは分からない時期だったんだもの。仕方ないでしょ？
どんなチートされてるかは、今じゃ大体が分かってるわねぇ
いいことなのか悪い事なのか・・・；
298：サン：2004/07/14(水) 18:37 ID:hi4e.doA: >>294
そんなことをみんながわかってないとでも？
それでどうにかなるならとっくに1.30の公開なんて中止されてますよ。
みんながあなたよりﾁｰﾄ対策の方法に気がつくのが遅いとでも思ったんですか？
少なくともみんなもっと先のこと考えてますよ。
299：ルージン：2004/07/14(水) 22:16 ID:w/5w37iU: 漆黒の戦士　カオスって人メインロビーでチートうざいだといってるけど、教えてってせがんでるところ目撃しちゃったｗ
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
300：自称魔帝：2004/07/14(水) 22:44 ID:m1L.HVJM: というかロビーに変な部屋ありすぎなのをなんとかしてくれ
升は大人しくオフラインでやってほしいものだねぇ
301：シェキル：2004/07/15(木) 11:57 ID:YnsXc0as: 昨日さぁチート使いみたぜ！！みんな名前だすけどいいか？
302：シェキル：2004/07/15(木) 11:59 ID:YnsXc0as: もう叩かれる事覚悟で、名前カキコします。闇魔法剣士だったかな？「風」というやつがやってた
303：シェキル：2004/07/15(木) 12:15 ID:YnsXc0as: 誰かこの中で、プログラミング技術の、あるかたチートソフトの、プログラムを、いじってチート強制終了できませんか？
こんどのバージョンアップの時に、それを、いれてみては、どうですか？不可能ならいいですが・・・・・ご意見聞かせてください。
304：シェキル：2004/07/15(木) 12:28 ID:YnsXc0as: この前見たチート１コンボで、レベルアップこれってかなり卑怯じゃないすか？
305：名無しさん：2004/07/15(木) 12:45 ID:6Nam6I4A: １コンボで、レベルアップが卑怯って言うか
レベルの値とかＥＰの値を書き換えるだけでいいわけだし
見せびらかしたいだけじゃないの
306：シェキル：2004/07/15(木) 14:43 ID:YnsXc0as: そうですか俺は、ぜんぜんプログラム関係わかんないんです。
307：名無しさん：2004/07/15(木) 17:03 ID:L7SQ7TKY: >>305
あのなぁ・・・チートが何でも出来るってわけじゃないんですよ
EPやLvの値を変える事は出来ない
知識もないのに勝手に妄想しない方がいいですよ
308：名無しさん：2004/07/15(木) 17:08 ID:L7SQ7TKY: >>297
その通りだな、だがどういうチートされてたか？っていう時代
ってのよく解らないんだがまぁ、俺が捕らえた意味として投稿させてもらう
昔だから皆チートのことよく解ってなかったって事だと思うんだが
今でも皆全く解ってないぞ、ある程度解る奴が会議でもなんでもしたらどうだ？
309：305：2004/07/15(木) 17:47 ID:BTkMqJNs: >>307
メモリ改造なら余裕です
知識ないのはそっちでしょ
310：305：2004/07/15(木) 17:50 ID:BTkMqJNs: なんならＥＰとレベルの値のアドレスだしましょうか？
まぁわかったところでなにもできないだろうが
311：サン：2004/07/15(木) 18:14 ID:hi4e.doA: >>301､302
いい加減成長しろって。いいですか？って聞いておいて2分後に書くならいいですか？とか聞くなよ
チートの強制終了･･･できるもんならみんなやってます。いい加減無意味な書き込みか意味のある書き込みか自分で判断できるようになってくれ

>>309､310
不要です。自慢房なら房の間だけでやってください
312：305：2004/07/15(木) 18:16 ID:BTkMqJNs: 別に>>307さんは自慢房ではないと思いますが・・・

もちろんアドレス出す気はありませんけどね
313：天使　ホワイトソード：2004/07/15(木) 19:21 ID:xnLvZ3D.: >>301
いいよたぶん
314：シェキル：2004/07/15(木) 19:44 ID:mk2uWmxk: そうですか・・・・すみませんでした。これからは、無理な要望を、出さないことにします。
315：イセリア：2004/07/15(木) 19:54 ID:AdANMTVI: >>307
あなたが思ってるより遥かに酷い事が出来るようです、ﾁｰﾄ。
残念ながらユーザであるあたい達にはどうしようも無いのです・・・
それこそﾁｰﾄさんくらい知識と技能があれば、ﾁｰﾄ対策ソフト等も出来るのでしょうけど、
自らの首を締めるような真似はしないと思うの。
正直、ＭＩＬＬＩさんならなんとか出来るって気はするけども、彼だけにそれを押し付けるわけにもいかないし、彼も忙しいんだし。
本来なら作者が行うべき事かも知れないけど、作者様だって忙しいのは分かってるの。
システム上では諦めてるのよ、ほんとに。
だったら、マナーとか何かでチート行為を差別化したり、チートしないのが常識って世界を作れば、どんどんチーターさんは減ってくと思うの。
掲示板見ててつくづく思うんだけど、やっぱり年齢層が低いのよ。
だから、マナーとか分かんない人とか、逆にそれに逆らいたくなる人が多いのよね。
でもね、ルイナに限らずマナーは大切なの。
現実では法律やらモラル、ネットではネチケットって言うのもあるくらい、人として大切な事があるのよね。
理解して欲しいのよ。
その為にマナーのスレまで用意して頂いたし、作者側としてもそう望んでる様な気がするのね？
あたいがＯＮしたくなるような世界にして欲しいです。
チートさん来たら、いきなり蹴るんじゃなくて、注意とかすれば良かったわぁ・・・
この掲示板教えるだけでも相当変わったかも知れないわね。失敗したぁ；

と、偉そうな事言ってると本気で叩かれそうね；
あたいは正論言ってると思うわ。それに関しては自信持ちたい。
長くなってごめんね
316：名無しさん：2004/07/15(木) 23:34 ID:aban8Fjo: >>312
いやいや、サンさんの311の発言は305あんたに言ってるのよ？

イセリアさんあなたは間違って無いと俺は思います
317：名無しさん：2004/07/16(金) 12:47 ID:BTkMqJNs: 自慢房なら房の間

って発言で自分と307さんをさしてるととったんですがね
318：サン：2004/07/16(金) 13:53 ID:hi4e.doA: >>317
いや、どうやら語弊があったようですね。ごめんなさいね。
あなたの他にもそういうのアドレスだそうかーとか言ってるやついるからそういうことはそういう人達同士でやってください
と言いたかったんですよ。
まぁルームでﾁｰﾄのやり方聞きたいーってやつもいるし、言ってあげたらどうですか
>>316
フォローどうもです～。オレもまだまだｶｷｺﾍﾀですね(反省
319：名無しさん：2004/07/16(金) 18:15 ID:RpC39lKs: まぁチート教えてと言ってるような人にわざわざ教えるような人もいないでしょう。
このテのネットゲームはツールとちょっとの知識があればいじくれたりするんで
プレイヤーの良心に頼ることしかできないのが現状でしょう

フルスクリーンで最小化したらゲーム強制終了とかしても
ツールもそういうのに対応できたりするんで・・・

それにフルスクリーンだとPCがゲーム専用機みたいになってまう。
320：Fine：2004/07/16(金) 23:39 ID:rd.LksAA: ていうかねー･･･。
ROとかだとさ、BOT開発とか本気でやる人とかいるんだよ。
あれだけ大規模になると、それで商売できるんだよね。
お金1､000､000zで500yenとか平気でやられてるんだよ。
まぁそんなのはどうでもいいんだけどね。
俺が言いたいのはRuinaterraでそんな商売は出来ないって事。
それにチーターだって小学生じゃできないんだからさ、
わざわざItemばら撒くような人もすくないと思うのよ。
つまりチーターってのは練習気分か何かでやってるんだと思うね、俺は。
「チートできる人」って部屋とか良く見かけたけど。
そういう所で情報交換して自分の技術高めてるだけだと思うよ。

わざわざアドレス張るようなことはしないけどさ、チートの仕方って2chのネトゲの掲示板に全部書いてあるんだよね。
今も通用するかどうかは知らないけど。

だからチートやってる人が全員が全員自分で全部解析してチート編み出してる訳じゃないんだよね。
大半っていうか。みんながチーターチーター行ってる人の大部分がこういう掲示板見た人じゃないかと思うよ。

だから一番有効なのは「自分でチート編み出せるチーター」の人に
「他の人に教えないでくださいね」って言うのが一番有効な手段じゃないかと俺は思いますよ。
321：名無しさん：2004/07/17(土) 11:42 ID:L7SQ7TKY: >>309
俺が言ってるのはメモリの改造とかそういうのではない。
チートの話だ、書き込みをよく見た方がいいと思うがな。
チートではＥＰとかそういうのは出来ないって事だ
第一俺はEP書き換えなんて言うチートコードは聞いた事はない
322：名無しさん：2004/07/17(土) 13:45 ID:1U26Shx2: >>321
チートってのがどういうものか勉強してこい
323：Tech(省)：2004/07/18(日) 12:05 ID:ZKetGUp.: 管理者様へ
チートプログラムを配信しているサイトを発見したのでそちらにURLを送りたいのですがアドレスはどうすれば良いのでしょうか？
324：Fine：2004/07/18(日) 17:34 ID:rd.LksAA: tkyakuno@basil.ocn.ne.jp
かな、7.11から一ヶ月愛媛に帰省しているそうなので見てるかどうか怪しいですが
(ﾉ∀｀)ｱﾊﾊ
325：MILLI （DScBrnFs）：2004/07/18(日) 19:12 ID:5Qwll9.o: 休日なのでプロセス遮断プログラムを組んでみました。
オリイさんやスタンド、Ice、猫などの解析を遮断するはずです。
まだバグあるのでチェック終わり次第、
どこかサイト借りてサンプルソースをおくかもしれません。

ゲーム系は良く解りませんが、
最近はこういった物を仕事（副業）で作ってたりします。

ちょっと自前プログラムで動作調べてますが…
ネットだとセッション切断とかきちんと終了処理しないと
やばいかもしれないのでその辺どうしましょ？
終了処理から遮断プログラム追われると大変だし…どうにか出来れば良いんですが。

PS:返事
EPを書き換えるのはさほど流行っていません。見たことない人も多いと思います。
照合。（EP=LV*2で転生時のみ+15）がありますからそれを外さないといけません。

えーっと、チートはしてませんが私は
アクションゲームのプログラム（ネット含む）に興味あるので調べてるのです。
意外とRuinaterraは改善するような所が多いですけど（汗
チーターは解析が楽しいとかじゃなくて自慢したいんじゃないですかね？

1.33でもチートは基本的にそのまんまですよ。

DirectWinってので窓に強制的にきりかえれます。つまり窓に出来るツールはもう存在するんですよ。
フルスクリーン対策なんて無理ですね。そのツールの防御はPSOBBであっても出来てません。
326：MILLI （DScBrnFs）：2004/07/18(日) 19:28 ID:5Qwll9.o: 意外と今日はBBSを見られてる様なので
http://www.avion.co.jp/jetchat/chatpage.php3?00209585

↑URLにて
チートに関するチャットを今夜20:00(PM8:00)～23:00(PM11:00)に開催します。
（要望があれば明日も同時刻で開催します）
公式で書けないロジックとか何故出来るか？とか
どういう処理になっていてどうすればどうなるか？とかも遠慮なく言っちゃうつもりです。
まぁ、気軽にどうぞ。チートそのものは教えませんのでチート教えてはお断りです。
327：天使　Tech Concice：2004/07/18(日) 22:43 ID:ZKetGUp.: 324>僕にですか？だとすればありがとうございます＆そのアドレスでいいんですね？
MILLIさん>ご苦労様です＆分け分かりません(汗)。
・・とと良く見てみればチーターを拒絶するプログラムを御造りになられたようですね。
いや～貴方の技術力にはいつも驚きますよ～
今後もがんばってくださいね！
328：MILLI （36.iVlpk）：2004/07/19(月) 09:52 ID:5Qwll9.o: チートを拒絶というか、特定のプロセスアタッチを防ぐだけです。
プロセスを開いて無い状態だと内部を開かれるので上級者に意味が無いです（汗
プロセスが開いて無い状態でサーチしてもパックされてるだけなので難しいとは思いますが…
（昨日、あれから少し処理修正。終了前に処理をさせるようにした＜ネット回線を正しく落とすなどの為）
このプロセス遮断プログラム、市販化出来そうだーー；
プロセス遮断を作りたい方はこういった処理してます。
Ruinaterra起動中リアルタイムでRuinaterraが他のツールでプロセスアタックされてないか調べる。
もし、プロセスアタックされてるならRuinaterraを終了する。
これでアタッチ系のトレースは無理になりますがメモリ改造は出来てしまうので
プロセスを呼び出し、メモリをトレース（サーチ）する場合、メモリに何らかの信号を送ります。
その信号をRuinaterra自身が送っているのか他のツールが送っているのか調べます。
他のツールの場合、不正サーチとして終了処理を返すだけです。
（参考資料：でじたるさん・改造社会さん・プログラム工房などのサイト）

PS:今日も同時刻でチャットすると思います。昨日は俺と一人だけだった（汗
…機会があればどうぞ。
329：Tech(省)：2004/07/19(月) 15:10 ID:ZKetGUp.: をおぉ、市販化できそうですか。おめでとう御座います！
うむむ・・・やはり意味が・・・(汗汗)

ところで、ルイナのプログラムを起動せずに名前を変更することは可能ですか？
実は、前に「⑩落し」が流行っていた(?)頃、
名前を下に出せるかな？と思い⑩落しを名前に流用したところ、
そのキャラだけアクセス出来なくなり、名前を元に戻すことすらままならなくなってしまったのです。
「チートする気だろ！！」と言われそうですが、何とか出来ないでしょうかね？
330：イセリア：2004/07/19(月) 18:43 ID:waduG9GI: ギルド紹介スレより移行です
消せない過去って何よ。
だからＡＳＲが入って来れなくなったのよ？
もう絶対にチートしない、と掲示板でも宣言したし、それ以降やってなかったのに。
名前見ただけでキックは良くないと思うの。
同じ名前で違う人の伽羅ってる可能性もあるでしょ？
チート行為を確認してからキックした方がいいと思うわよ。
てか、そうして。お願い。
331：イセリア：2004/07/19(月) 18:54 ID:waduG9GI: >>ＭＩＬＩさん
ご飯食べ終わったら今日行きたいと思ってます。
我が家の食事は比類無く遅い時間帯なので、１０時頃になってしまうかもです；
てーかそろそろご飯の支度しなきゃ
332：神威：2004/07/19(月) 19:52 ID:W.afeAkQ: たしかにそうですね
しかし、これだけやるなっていってるのに
やるほうが悪いのでは？
まぁ、名前変えたらいいですし・・・

ところでＡＳＲってなんですか？
333：からそうな人：2004/07/19(月) 23:23 ID:kS3dTJcw: ＡＳＲさんの過去を知ってる人も今じゃ少ないような・・・。
334：神威：2004/07/20(火) 00:16 ID:yaQcbq1Q: 名前だったんですね
失礼しました
335：MILLI （36.iVlpk）：2004/07/20(火) 08:21 ID:5Qwll9.o: >>ところで、ルイナのプログラムを起動せずに名前を変更することは可能ですか？
一応可能です…ただ下手にやるとチートになりますね。
データ復旧は一応出来ます。
ただセーブデータの解析が必須です。（まだチーターさんされてないんじゃないかな？）
…言っちゃ悪いですがうちは自作のキャラクターエディタあるので--；
クリアフラグやアイテムなどを起動しなくてもセーブデータを改造できます。
それでも良ければ直してあげなくもないですが--;
336：名無しさん：2004/07/20(火) 11:54 ID:PfdtO0dA: >>335
あなたがやってることって立派なチートじゃないですか。
どういうチートがあるか解析してるって言ったって、チートはチートです。
よくチート撲滅スレでどうどうとチートしてるって宣言できますね。
言っちゃ悪い、とか思ってるならなぜ書き込むんでしょうか。
個人でやるならどうでもいいですが、わざわざ公式の掲示板に書き込まないでいただきたいです。

技術的な面でチートを防ぐのはかなり厳しいと思うので、結局はユーザのマナーで
なんとかするしかないと思うんですよ。
それなのにわざわざどういう処理でEPの書き換えを防いでる、とか
逆アセ用のツールの名前とかを挙げるのは、逆効果としか思えません。
具体的な情報が与えられれば、やってみたいと思うのは当然だと思いますので。
337：おやじ：2004/07/20(火) 16:59 ID:yTTGlfyU: >>329
前Kazukiさんに送って直してもらって人がいたような気が・・・？
それがキャラデータだったとか329さんの症状だったとかは忘れてしまいましたが・・・。
Kazukiさんにメール（一回目は添付なし）してみて直してもらえるなら添付して送ってみてはいかがでしょうか？
ただ、Kazukiさんは7月12日から一ヶ月愛媛に行っててすぐには無理そうですけど・・・
まぁ頭の隅っこにでも置いておいてください
338：MILLI （36.iVlpk）：2004/07/20(火) 20:52 ID:5Qwll9.o: >>336
チートと解析は違う物です。
チーターというのは自分で解析し、それらの結果を使ってゲームに影響を与える人。
その下にいるのが貴方達の言うチーター。解析された本物のチータの結果を利用し結果をポンッと押すだけです。
私は解析する立場ですのでチータといわれても仕方ないでしょう。
ですが言葉の意味をよく理解した上でチーターと発言なさってください。

また、貴方達の言う結果だけを使うチーターの事を一部で「パッカー」や「MADER」と呼びます。
パッチにチートパッチを当てるから「パッカー」、MADという偽の画面パッチを当てる「MADER」ですね。

チート撲滅と言いますが、LV1600とかで入室しても平気で
「アイテム下さい」「チートやりたい。教えて」などです。
全体のモラルも低下してると思いますよ。
339：MILLI （DScBrnFs）：2004/07/20(火) 21:07 ID:5Qwll9.o: >具体的な情報が与えられれば、やってみたいと思うのは当然だと思いますので。

逆汗のツールを挙げた・流れを教えたとして実際にチート出来ますか？
私でもデバッグアセンブラは３年してますが、まだ未だに完璧に読めません。
そんな物がどうやってフローチャートを言ったところで読めるようになるのでしょう？
フローチャートを書いた所でプログラミングは出来るでしょう。
だが解析となればフローチャートを書いた所で初心者が出来ると思いますか？
どんだけ書いた所で結局、やり方を知ってる人間で無ければ出来ないという事です。

それと過去に言ったとおり、
・改造には１つの改造に20以上のパターンがある。
・アセンブラの初歩さえつかめばこのゲームは軽く改造できる。
…私が言ってるのはRuinaterraの実際の処理ではなく普通のゲームを
Ruinaterraに置き換えて言っているので実際にRuinaterraの改造の流れで
使えるかは微妙なところです。

それと、本当に技術磨きを本気でやられる人は居ない事でしょう。
居るとすればマインスイーパーの改造挑戦をお勧めしますよ。
爆弾箇所自動判断ツールを作れば、かなり腕が上がります。
340：MILLI （DScBrnFs）：2004/07/20(火) 21:15 ID:5Qwll9.o: またおせっかいを書きますが例えばこんな判断があったとします。（実際はありません）

もし、EAXが1より小さければ、EAXを1にして攻撃する。
EAXが1の状態であれば、攻撃できない。
EAXを0にする。

常に攻撃可能な改造をするなら、考えられるパターンは滅茶苦茶多いですよ。
・1より小さければEAXを0にするようにする。
・1以上であれば0にするようにする。
・1の状態であれば、攻撃できないという命令を消す。
・もしという判断を消して無条件に攻撃するようにする。

他にも色々…。さぁ、こんなパターン全部を対策出来ますか？
341：おやじ：2004/07/20(火) 22:38 ID:yTTGlfyU: >>338～340
ま、まぁ落ち着いてください＾＾；
現に自慢とかチーターとか言う人がいるので書き込むのやめるって手もあると思うんです。
現に口論っぽくなって荒れてしまっているので・・・。
342：イセリア：2004/07/22(木) 12:42 ID:9.7.VcFM: >>336
あなたの言う事も最もかも知れません。
しかし、ＭＩＬＬＩさんの技術力は確かなものですし、過去のバージョンアップに彼の力が役に立ってるのも事実です。
それならば作者とタイマンでの話をすればいいのかも知れませんが、あたいみたいなプログラムかじってる人も居ると思うのですよ、掲示板見てる人の中にはね？
もしかしたら、ＭＩＬＬＩさんの言う事とか全部わかって、協力してくれるかも知れないじゃないですか。
技術面のサポート、人が多いに越したことはありません。その呼びかけも兼ねて発言してるとあたいは見ています。

マナー面での改善は、技術面では何も出来ないあたい達が中心になって動けばいいと思うの。
彼には彼の役が、あたい達にはあたい達なりにやる事があると思うのね。
敵対しちゃダメよ、同じ志はあるんだから。
お互いを尊重し合わないと、ね♪
といいつつも最近マナーとかご無沙汰に考えてないので説得力皆無でｽﾏｿ
343：あいて～る：2004/07/22(木) 15:41 ID:.pqG.xAs: 正直、あれだなｗ作者はATULADOの事で頭いっぱいだから正直ルイナのことまで対処出来てないってのはだれでもわかるでしょ。
でも正直、解析チョットできる人だったらこのゲーム簡単な改造ならできちゃうんですよね。知ってる人少ないですがｗ過去に改造魔という方がいた事を知っていらっしゃるかな？ｗ
あの人のときは、エイバースもマウス固定とかフルスクで対処とかしたけど・・まあ、無意味だったようですが・・でも今はもういらっしゃりませんよね？
飽きて解析やめてしまうの待つのが一番、無難な手だと思いますよ。
正直ここで議論しても、安全なところでわめいてるだけですからね～・・。
チートなんて撲滅できないものなんだしｗそれに向けて話し合うも何も・・・結局出来る事は「対策」しかないんでしょう。
「チーター見つけたら蹴る」これ以外チーターに対処する方法があるかな？
口で何か言っても「むだ」なんですよ？チーターに暴言はいても何も変わらないでしょｗここで議論することもコレと同じレベルになり下がってる気がするんですがね。
と言うのがルイナ4年目の俺からの意見でした。
俺の意見に文句あってもほっといてねｗべつに口で言い合おうなんて思ってないからさぁ。
てか、ただの一つの意見に文句言うのもおかしい話しだが。間違ってると思うんなら、個人の心の中だけで思っててくださいな。
長文でｺﾞﾒﾝね。
344：おやじ：2004/07/22(木) 16:55 ID:yTTGlfyU: 俺のページにこんなところから来た人がいます。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Ruinaterra縲�謾ｹ騾�
やれやれ・・・。
俺んとこきたってそんな情報やらは何にもないのにね
345：おやじ：2004/07/22(木) 16:56 ID:yTTGlfyU: あれれ？
最後の化けてるのまでコピーして開いてみてください。
346：サン：2004/07/22(木) 17:39 ID:zBV0mRhc: >>343
問題なのは解析してる人たちより、その人の作ったツールを使ってチート自慢してるヤツ等
347：天使　Tech Concice：2004/07/22(木) 18:23 ID:ZKetGUp.: 皆さん色々と助言をして下さって有難う御座いました。
それで、データーを探してみたのですが・・・ないっ！
検索してもゴミ箱見てもありませんでした。
せっかく皆さんが助言して下さったのに無駄にしてしまい申し訳御座いませんでしたm(_ _)m

ps:330～334の方々>そんなことがあったんですね、確かに前やってたからってキックするのはあまり良くないかも知れませんね～
それと、その人の名前、ラジコンサーキットの名称と似てますｗ
348：ストーム：2004/07/22(木) 20:30 ID:vICn7pLY: チートかぁ・・・。
そもそも、何のためにチートを使っているのか考えてみれば、レベル上げがだるいとか、ヒトと差を付けたいとか、そんな感じの感情がほとんどだと思うんです。
そうやって、根本のほうを考えればそこまで悪いことではないです。
レベルをじりじりと上げるのはたいていの人がめんどくさがります。
ヒトと差を付けたいのも分かります。
ただ、その考えを間違った方向にのばしているだけです。
チートを使って他の人と比べて、満足しても、ソコには空しさしか残らないはずです。
だって、差が圧倒的ですから。
それに、チートを使っているヒトに比べられたヒトも、全然悔しくないです。
比べる基準になりませんから。
そうして、よっぽどのことがあってチーターが受理されない限り、少しずつ孤立していきます。
そうなれば、ネトゲに限らず、何だって楽しくなくなります。
レベル上げは、色々なヒトとやれば会話も弾んで楽しいです。「オメデト」の一言が暖かいです。
ヒトとの差が付けたいなら、考えてみることです。強さだけが判断基準にはなりません。
間違った楽しみ方をすれば、間違った楽しみしか得られないのです。
・・・・。長文失礼致しましたm(_ _)m
349：あいて～る：2004/07/22(木) 20:52 ID:.pqG.xAs: だから、その自慢してるヤツも「蹴る」以外に手がありますか？
それに、解析してる人達があきてやめたら、新しいこと出来なくなって
自慢してるヤツもいずれどこかに行ってしまうでしょう。
俺の経験ではそうです。
それと、このスレ見てて思ったんですが、
「技術」があるひと「技術が無い人」を分けてそれぞれのやるべき事があると言っていらっしゃる方がいらっしゃるようですが、
マナーの改善をするべきだ・・理解できません。じゃあその具体例を聞かせてください。
「技術がある人」が「対策」をする例として、なにかチートの削減に役立つ可能性のあるような「画期的な何か」を
作り出す事が出来たとします。これは一つの「対策」ですね。でも・・「技術が無い人」は何をするのですか？
チーターに「そんなことやめろや」とでも言いますか？言い方がきつければ「暴言」ですね。これは「マナー違反」
になりますね？てか、まず、そんなこと言うこと自体、マナーの改善をしようと思っているとは思えませんね。
じゃあどうしますか？他にありますか？あるなら教えてください。それが納得出来る事だったら、俺もやりましょう。
なにもないなら、素直に蹴ればどうですか？
「技術がある人」、「技術が無い人」なんてこの話しにおいては、まったく関係ありません。
「蹴る」という確実な対処法が今はあるのだから、それ使えばいいでしょ？
「蹴る」ことが回避出来るのだとしたら問題ですがね。
350：ストーム：2004/07/22(木) 21:09 ID:vICn7pLY: (^_^;)
何だか色々言われてしまいましたが・・・。
こうなってくると無関係なことで言い争いそうなので多言は控えさせて頂きますが、
蹴ってどうにかなればいいですね。（否・本音）
351：あいて～る：2004/07/22(木) 21:31 ID:.pqG.xAs: >>343上の俺のヤツは343へだったｗストームさん誤解ごめん
352：あいて～る：2004/07/22(木) 21:33 ID:.pqG.xAs: ありゃ>>346だわｗ間違えちゃったなorz
353：ストーム：2004/07/22(木) 21:56 ID:vICn7pLY: あらら、そうでしたか(^_^;)
危ういトコロでした（ナニが？）
ちなみに、３５０で「（否・本音）」とありますが、あまり気にしないで下さい。
平和的解決をアレコレ考えているだけです。
夢見がちで、絵空ごとで、儚いですが、楽しもうとする心の核心はだれでも同じハズですから。
354：名無しさん：2004/07/22(木) 22:06 ID:2qLAAsVM: まぁ、色んな考え方があるんだろうけどさぁ

一つにならなくていいよ。認め合うことができればさ・・
355：名無しさん：2004/07/22(木) 22:17 ID:SGyIoFDc: DANTEという奴がチートを使ってます。
356：MILLI （DScBrnFs）：2004/07/22(木) 23:00 ID:5Qwll9.o: 全コードフルツール化すれば

終わる世界・・・Ruinaterra・・・

私は世界を壊すことができる・・・・だがそうしていない。
このままならいっそ終わらせよう…この世界を…

（これについてのレスは受け付けません）
357：サン：2004/07/23(金) 00:06 ID:zBV0mRhc: >>349
つまり、ここで議論しても無駄だから素直に蹴ってﾁｰﾀｰが飽きるのを待て、と言いたいんですね。
でも、ここで議論して、MILLさんをはじめとする人達がﾁｰﾀｰをなくす画期的なﾓﾉを考え出すかもしれません。
ここでﾏﾅｰなどについて議論していたら、ﾉｰﾏﾅｰな人達が少しは減るかもしれません。
あくまで「可能性」です。でも、何もしないで蹴るだけってのはその可能性自体を捨ててるのと一緒です。
無駄かもしれません。意味がないかもしれません。でも、可能性を信じてやってりゃ、効果はあるかもしれないんですよ。
無駄かどうかがわからないように、ね。
358：ストーム：2004/07/23(金) 00:12 ID:vICn7pLY: (^_^;)
蹴るんですか・・・。
・・・。悪いですが、私は私なりの方法で・・・。（って言っても説得するだけだけど）
まぁ、人をこ×すような罪人じゃぁないんですから。
359：ハーツ〔シス〕：2004/07/23(金) 02:24 ID:cL0Ry59c: とある部屋に入ったのですが、
草原にいるのにレーダーに敵表示がいっぱい出ていて（敵はいませんでした）
おかしいと思ったらアイテム量産の現場でした。
（向こうは発掘とかアイテムパーティーとか言ってましたが）
部屋には自分を除いて３人いました。
その場は切り抜けて落ちましたが、
その数時間後、別の部屋でプレイしていたのですが、自分と色、外見がまったく同じ人が
入室してきたので（ステータスは全然違いました）、バグではないかその人に確認をとったのですが
その人の色は元からのもので、なおかつその人にも自身の色が自分（私）と同じに
見えるそうです。
自キャラの色はそう沢山見かけるとは思えません。（肌の色青いし）
自分はその人を疑いたくないのですが、コピーかも知れません。

読み取られた心当たりは、その数時間前に入ったチート部屋ぐらいしかありませんので
ロビーから部屋名を貼り付けました

▼誰でも来て下さい <<終了>> ( 2004/07/22(Thu) 21:28:29 ) Version 1.33
ＤＡＮＴＥ(Lv.120) [ベリーハード] 2/5人
System > ルームを作成しました。(21:28) [ ]lf[c#]d#Xi^%bX"ae$% UR6ngxGs^(hLpRP ]
System > 終了しました。(23:32) [ ]lf[c#]d#Xi^%bX"ae$% UR6ngxGs^(hLpRP ]

チャットログは全て残っていますので
部屋にいた人、コピーの疑いのある人の名前等が必要であれば載せます。
また、ハーツ〔シス〕は破棄したので、存在しないものと思ってください。
いたら偽者かも知れません。（一応別人も考えられますので）
360：イセリア：2004/07/23(金) 11:22 ID:9.7.VcFM: すごい長文です、ごめんね；
>>あいて～るさん
貴方の言うことはとても分かります。あたいもそう思ってたから。
ひたすらにチーターを蹴って、飽きるのを待つ。そうしてたのよ。
でも、チーターは減るどころか増える一方、なのは知ってると思うの。
効果が無かったとは言わないわよ、実際に昔のチーターは居ないらしいですし。
でもまぁ、増えてるのは事実なので、あたいとしては他の方法を考えた方がいいかも、って思ったのね。
ルイナが本当につまらない物になるのが嫌なのよ。
で、誰だか忘れたけど（ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ;）マナースレ立てようってあったの。
それ名案だ、って思わずにいられなかったわ。

サンさんの代弁通り、可能性を信じてるってのはあるわ。
マナーを知らないから、あるいはマナーの存在を知らないから、
チート行為が他の人に疎まれてるのを知らなくてやってる人が居るかも知れないじゃない？
そういう人達はマナーを知れば止めるかも知れない、って思うのよ。
もしかしたら、チーターの増加を止められるかも知れない、って思ったの。
彼らは厨房だから、誰かに教えてもらっても何も変わらないかも知れないのは認めるわ。
でも、全てが全てそうであるわけじゃないでしょ？
マナーはルイナだけに限るものじゃないから、存在くらいは知らせた方がいいでしょうし。

あいて～るさんはあたいと似てるところがあるかも。
多分、ルイナのゲーム内に関しては聞けば何でも答えられるくらい長い間やってると思う。
一度じっくり話し合いたいわｖ
あなたさえ良ければ、メッセアドをメールで送って欲しいです。
361：MILLI （DScBrnFs）：2004/07/23(金) 13:37 ID:5Qwll9.o: 壊すなら壊せば良い。守るなら守れば良い。
ここにもう創造主はいない。無法世界Runaterra…
思うままに世界は進む…
どちらにつく？壊すか？それとも守るのか？

ｂｙ　某氏

さて、貴方はどちらにしますか？
チートで壊すか、マナーを守るか…
362：MILLI （DScBrnFs）：2004/07/24(土) 09:20 ID:5Qwll9.o: えー、やたらチーター多くなってきましたね。
夏が近づいてるからでしょうか？
仕方ないのでチーターさんには宿題置いておきますよ。

新解析コードネタ
（解析者はやってみよう。簡単なのから難しいのまで全7分クリアを目標に）
※　パラサイトルーチンは禁止します。NOP命令は原則として禁止です。
簡単だと思う方は目標バイト数も書いてみました。それで挑戦どうぞ。

// 敵の再起呼び出し（敵1匹殺すと1匹再度沸くようにしてみよう）　書き換えバイト数：10程度
// 上に重力（敵も含めて上に重力を付けてみよう）　1バイト
// エリア外でも倉庫アイテムを引き出せるようにしてみよう（街の画面は出さない事）　2バイト
// 慣性改造してみよう（森は普通・雪原は氷の上を滑るような動きって感じに） 2バイト
// 自分キャラを敵画像で読み込ませよう（オメガまたは草など） 3バイト

さぁチャレンジしてみよう。（答えはありません）
363：名無しさん：2004/07/24(土) 09:34 ID:L7SQ7TKY: >>362
チーターでも解析出来る奴は少ないよな・・・。
俺も出来ないし
364：MILLI （36.iVlpk）：2004/07/24(土) 12:17 ID:5Qwll9.o: これらの問題についてはどう思われても結構です。
そのうちkazukiさんが対策するっしょ。夏だしチート増えるのは普通の傾向って事で。
答えは各自どうぞ。答え合わせはメールでどうぞ。

もうワシはマナー守るとか言う奴がマナー守ってないのにあきれました。
どうどうとマナー守るのやめます。
って事でチート出すんじゃなく問題提供なだけで。
技術を磨く人は磨けば良いさ。

※　解析時間にメモリトレース時間は含みません。

では解析問題２
（面白いかは別です。ＥＸＥ領域のみを書き換えてください。メモリを直接変えるのは禁止です）

//　ロビーの部屋名にホストのＩＰをプラスにしてみよう。
（例：チーターの部屋 127.0.0.1）って感じに
使用バイト 20バイト　目標解析時間：2分

//　他のプレイヤーを全員オメガ画像にしてみよう。
使用バイト　4バイト目標解析時間：2～4分

//　オメガの天井に乗れないようになどマップ構築を変更してみよう。
使用バイト　2バイト　目標解析時間：1分

//　どんな攻撃でも食らわせろ。遠距離攻撃に変更しよう
（攻撃辺り判定をマップ内全てに変更してください。）
使用バイト　12バイト（3バイト箇所×4）　目標解析：3分

//　二重起動防止を外して二重起動させよう。（2バイト　1分）

//　全魔法をフラマで一斉に発射するようにしよう（連射可能）
（連射するなら高スペック必要です。　50バイト　時間：2分）

ちなみに目標時間はタイムウォッチで私の解析を計算した時間です。
上級者にはあまりあてにならない時間ですね。
使用バイトはかなり切り詰めてるので他の動作が出来なくなる場合もあります。
他の動作もさせる場合はもっと多くなるでしょう。
365：名無しさん：2004/07/24(土) 12:25 ID:jF8Hp2nQ: やっぱりこうなりましたか。
結局技術のあるMILLI氏みたいな人がルイナを壊すことになると思ってました。
余計なことをするくらいならさっさと消えてください、MILLI氏。
366：$雷神さん$：2004/07/24(土) 15:13 ID:VP/xBqLM: 最近チート撲滅スレが荒れてるみたいですね。
僕はチートのことはよく知りませんし、チートって言うものは一つの技術として扱ってもいいと思います。
でも、それを使用禁止のところで使うのは「校則は破るためにある」という幼稚な考えと同じだと思います。
そんなこと言ってもチートやめる人なんていませんけどね。

>>365
このスレはチートをいかにしてさせないかを話し合うスレです。
半荒らし行為には反応しないでください<(_ _)>
367：ストーム：2004/07/24(土) 22:36 ID:CHim/vHI: チートかぁ・・・。
おいらは個人的にプレイする限りは「ヒトに迷惑を掛けない」が前提だけど、
こう、オンラインで色んなヒトがプレイするとなると、そうもいきませんからね。それに、ルイナではちゃんと決まりごとですから。
最近はあからさまにチートを使っているというか、ルーム名やキャラ名までチートがどうのこうのとかなってたりするし、
まるで自慢しているというか、それが「流れ」だと・・・「流行」だと勘違いしているワカゾーがいるのやもしれません。
・・・全然関係ないかもしれませんが、私の友人が言っていました。
「もし、チートがオーケイされてるネトゲがあったらどう思う？」と。
実際はどうなると思います？
ソレはもう、単なる無秩序です。
ステータスなんて決まりはありません。９を幾つ並べることだって出来るはずです。
そうなれば、もはや荒廃するだけ。何も残りません。
逆に言うと、決まりがあるのを破るという罪悪感にスリルを感じるような奇人もいるようですが・・・。
とにかく、チートは諸刃の刃であり、その切っ先は自分だけでなく、他の人にも影響を与え、その「他の人」の中にも諸刃の刃を持つヒトがいれば・・・言うまでもないですね。
[伝えようとしている内容が明確でなくてすいません＆長文失礼　m(_ _)m　]
368：Fine：2004/07/25(日) 15:17 ID:rd.LksAA: やっぱりねー・・
まぁ･･･ね、いやMILLI氏のことだけど
勝手にすればいいんじゃないの？
でもさマナーとかそれ以前にさ、場違いだから。
チート撲滅スレで書き込むんじゃなくて、チート発見のスレでやったほうがいいと思うよ。
それでないと滑稽なだけで、見てるだけで痛々しいし。
2chの掲示板とかでやればいいんじゃない？多分まだスレ残ってると思うからさ。
そんで厨房と混じり合って自分のランク下げていくといいよ。

ココに書き込む理由なんて解ってるけどね、Ruinaスレから離れたくないんだろ？
自分で「やってあげなくもないですが」とか言ってさ、Ruina住人に必要とされたかったんだろ？
そんでだれも構ってくれないから場もわきまえずに暴れだすってか、滑稽極まりないね。

ていうか高３のガキにこんな事分析される大人なんて見たことないよ。
いやはや貴重な体験だ(笑)
369：MILLI （36.iVlpk）：2004/07/26(月) 09:24 ID:n/pAtSrs: >>ていうか高３のガキにこんな事分析される大人なんて見たことないよ
笑いすぎたよ。あんた解析向いてないのな。全くの外れですわ。

>>2chの掲示板とかでやればいいんじゃない？
もうやってますし。マ板とかね。Ruinaスレなんて厨房の塊だっべ（笑
>>自分で「やってあげなくもないですが」とか言ってさ、Ruina住人に必要とされたかったんだろ？
こんな厨房ばっかの集まり連中に必要とされてもうれしかねぇな。
>>そんでだれも構ってくれないから場もわきまえずに暴れだすってか、滑稽極まりないね。
昔から暴れてたけど？

で、何が言いたいんですかね？釣りと？つられてみましたよ？面白いですか？

さて終わり腐ったゲームなんてどうでも良いとして仕事してくるか
370：MILLI （DScBrnFs）：2004/07/26(月) 09:26 ID:n/pAtSrs: 1.33用

0041F4B5-74// 敵一体でLV１上がる
00417A85-7C// 何でも読み込める
00413EB4-84// 転生幾らでも可能
0041EF02-84// 自然回復速度加速

50865C - 現在のEXP
508664 - 残りEP
5A9BB0 - 現在のコンボ
5A9BC0 - MAXコンボ数
508480 - 現在のLV
52B520 - マセキテーブル
4D2D30 - 木の剣の名前
4D2D70 - 木の剣の威力テーブル
4D2D98 - 属性（00で炎・01で天・02で地・03で水）
4D2DA0 - 木の剣のコメント
508498 - キャラコード
479C08 - 現在のマップコード
561840 - 現在のX座標
561844 - 現在のY座標
5618C4 - 移動量
561C90 - キャラの色１の赤要素
561824 - ジャンプフラグ
5086A8 - 現在の金の量
5618B0 - 最大ＨＰ
5618B4 - 現在ＨＰ
5618B8 - 最大ＭＰ
5618BC - 現在ＭＰ

コード出せば対策するかも知れんから置き土産。
それじゃ俺はグッドバイ。
371：イセリア：2004/07/26(月) 10:06 ID:9.7.VcFM: ＭＩＬＬＩさんが壊れた・・・（´；ω；｀）
でも、だからってコードまでここで晒さないでよぅ・・・
何があったのかは知らないけど、これじゃチート撲滅じゃなくなっちゃうわ；
しずまれえ
372：$雷神さん$：2004/07/26(月) 12:50 ID:LPBhNYe2: いっそのことチート撲滅スレをいったん消した方がいいかとおもわれ、
373：名無しさん：2004/07/26(月) 13:52 ID:adx8sxmo: 壊れたんではなくて
もともと壊れてたんでしょ･･･

370に限らず、他のレス内容も･･･
知能があるのは解るレスだが、その内容はあまりにも幼稚すぎる･･･
374：Fine：2004/07/26(月) 16:31 ID:rd.LksAA: 腐ったゲームなんてどうでもいいとして
とか言っといてその後しっかり荒らしてるあたり哀れとしか。。

ていうかkazukiさんは愛媛に行っているので無理っぽいですね。。

いや、でもグッドバイって言ってるからもう来ないのかもね。
375：サン：2004/07/26(月) 16:32 ID:zBV0mRhc: MILLさん･･･協力的だと思ってたんですが･･･
まぁこうなったら私たちユーザーの力だけではどうにもできませんな。
昔のように･･･管理人さんが積極的になってくれなければ･･･
今こそみんなが協力しルイナの状況打開とともに新しいルイナを創る時だー！(ぇ
376：名無しさん：2004/07/26(月) 16:45 ID:qYOnZSxM: 00411864-9090　// ＭＰ０使用
00411843-84　// ＭＰ足りなくても使える
004135EC-90　// 倉庫引き出し数減らない
004135EA-7C　// 倉庫何でも引き出し可能
0040A65E-7C　// ？？？？正常表記化

MILLI壊れ記念age
377：匿名希望：2004/07/26(月) 17:25 ID:8H883tBA: はじめまして
いきなりですがチートと思われる人がいましたのでとりあえずと
思いましたのでかいておきます　名前は伏せておきます
状態ＨＰ９２２　ＭＰ５００
でした　では
378：てぃとぅ：2004/07/26(月) 19:03 ID:npVRWFGw: ルーンソードを装備して転生
↓
転生で追加されたEP15を全て魔力に
↓
ディーズリング→魔法使い帽→コラズン
↓
LV１でMP８１

チートとかいって蹴らないでください。
379：$雷神さん$：2004/07/26(月) 20:10 ID:PasFO2ro: チートとなんかじゃありません
スレ違いなのでそういうものは攻略スレッドに書いたほうがいいと思われ。
380：からそうな人：2004/07/26(月) 21:56 ID:gMG9SwZM: >>370
あほ
381：イセリア：2004/07/27(火) 00:45 ID:ueGhx78E: ＭＩＬＬＩさんに頼りすぎたのがいけなかったのかしら。
彼に負担をかけすぎてしまったの？
それとも、何かあったの？
彼はこんなこと晒す人じゃないはずよ。

>>378
あー、間違えられやすいわよねー；
お気の毒です；
382：$雷神さん$：2004/07/27(火) 09:39 ID:MC8oFQTQ: >>380
もうチーターは放っておきませんか？
反応すると余計に調子に乗せてしまうので・・・

原則を守ればいいと思います。
・チーターがルームに入ってきたら無言でキック
・チーターがホストだった場合はほかの人でルームを作る
383：天使　ホワイトソード：2004/07/27(火) 12:16 ID:xnLvZ3D.: それならわけをはなせばいいんじゃない
384：天使　ホワイトソード：2004/07/27(火) 12:16 ID:xnLvZ3D.: それならわけをはなせばいいんじゃない
385：名無しさん：2004/07/27(火) 12:40 ID:jF8Hp2nQ: >>381
MILLIを過大評価しすぎ。
所詮あの人はただの自慢厨房だったってこと。
386：からそうな人：2004/07/27(火) 20:39 ID:mkeETkvY: というか実は・・・(略
387：イセリア：2004/07/28(水) 11:00 ID:9.7.VcFM: >>385
そりゃ過大評価するわよ。
同じプログラマーとして、ゲームに関してなら彼はあたいより豊富すぎる程の知識あるもの。
対ルイナにしても、技術的な面で色々調べてくれたり、対策を練ってくれたりと、どう考えてもＭＩＬＬＩさんが一番実行力のあるユーザーだったわ。
実際、バージョンアップ情報にはＭＩＬＬＩさんの名前があったハズです。
あたいは彼を尊敬してます。
最後が悪ければ全て悪いなんて考えを持つ事は出来ません。
388：名無しさん：2004/07/28(水) 12:04 ID:uhyKzCo.: >>386
言いたい事ははっきりいいなさい。

このゲーム、きちんと
ネットワークプログラムでの構造体出来てない。ローカルゲーム向け。
通信安定度無し。対策以前の問題。
髪の色・倉庫アイテムをINT型配列じゃなくビット処理にするべき。
200バイトも何に使ってるのでしょうか？

技術あるなら新たに組み立てた方が良い。
こんなプログラムもきちんとできていないゲームに未来は無い。
389：名無しさん：2004/07/28(水) 19:34 ID:uhyKzCo.: // 魔石無くても魔法覚えれる
004098D0-9090//
004098DA-9090//
004098E5-9090//
004098F0-9090//
// 魔法覚えても魔石減らない
00413303-9090//
0041330B-9090//
00413331-9090//
00413333-9090//
390：天使　ホワイトソード：2004/07/28(水) 19:42 ID:xnLvZ3D.: チートコードを絶対に書いては、いけません。
391：名無しさん：2004/07/28(水) 20:23 ID:uhyKzCo.: 今思えば改造魔のコードが一番安定してたな。
糞長いが全部併用化して使えていた。

MILLIなどのコードは1個ずつなどしか使えない。

00419A30-84// GE (攻撃)
00419A42-84// GE (魔力)
00419A54-84// GE (体力)
00419A66-84// GE (命中)
00419A78-84// GE (運)

004120CA-9090　// アラ禁止エリア解除
392：MILLI （DScBrnFs）：2004/07/28(水) 20:33 ID:n/pAtSrs: ありゃ、何かなってるね。
グッドバイといったけど書き込まないわけではありませんよ。
暫く様子見てましたから（笑

http://f45.aaacafe.ne.jp/~kuroreki/bit.txt
ビットテーブル処理を簡単に仕様として書いてみた。
intが4バイトって間違ってるかもしれない（ど忘れ）
ビット演算処理に詳しいなら使ってみては？
チート対策・速度重視をやろうと考えるならね。
（こんなの出来ないとか何いってんだ？とか思うプログラマさん…
アセンブルを習いましょう。簡単に実装可能です）

ここまで荒れてるのに何もしない管理人…
終わったね
393：からそうな人：2004/07/28(水) 21:08 ID:nyN3nanY: 自分が何言っちゃってるか分からない時点で終わってるよ。
394：Fis：2004/07/28(水) 22:08 ID:QNFWzDIg: The finished world.
The world in a wish.
The order which wriggles confusedly is thin ...
The broken world which cannot return.
It returns and is within now.
Since light is still visible.
Since it is not the translation which has finished.
A fool never denies the significance of existence himself.
Please think over.
395：名無しさん：2004/07/28(水) 22:16 ID:jF8Hp2nQ: >>392
わざわざページまで作ってお疲れ様です、自慢厨さん。

7月11日から1ヶ月間管理人さんは帰省しているとのことです。
何もしない管理人、とかバカなこと言ってないで消えてください。
396：ベル：2004/07/28(水) 22:22 ID:DXt/iJ9k: 正直言って395に同感です。
暇なのでMILLI初期(？)の頃からの発言を↓に抜粋してみました。
この流れでMILLIがどういう人物かわかるかと・・・

後、自分もプログラミングをしてるのでRuinaの処理を調べて
技術を高めたりしてますが改造処理が解っても実際に改造はしません。
私はRuinaterraが好きですので…迷惑をかける改造は一切使用しません。

もうチートってゲーム全体壊してませんか？
ゲーム全体が壊れてると思うのは私だけ？

飽きてくれたら良いんですけど。。。

私の記事自体が知識の見せびらかしと言うなら誤解です。

どんなゲームでも不正行為の広まり方は･･･
誰かが解析　→　教えて君・コードだけ使ってるチータに神気分で教える　→　何人かに広まる
→　解析した人引退　→　広まった方がずっとやっている　→　「俺もやりたい」君が聞いてやり出す
→　その中で解析出来る人は解析を始める　→　以下エンドレス
私がまとめているのは実際に行われているチートで少なくても少し広まっています。
なのでチータが知るのもすぐでしょうし、一般人が知らないのは問題です。

魅力はほとんど無いでしょう。ですがアイテム配布とかやって崩壊させるのが
楽しいんじゃないですかね？

やめさせられるならやめさせますが…

パック化しても解除されてるだけですが…まぁまだマシな方でしょうか？
そのまま逆アセンブル出来なくなっただけ技術者しか
チート出来なくなったという訳ですから。

まぁその技術者がコード晒しているわけですからね。
それを技術の持たない人が使われているわけで…

技術を持つ人をやめさせなければチートは終わらないと思う。

チータと言ってもコード提供してる方はほぼ全滅してるでしょうね。
パック化外せる人、現在では俺以外に1人しか見た事ありません。
迷惑な魔法連射とかの専らチートが全滅するのも時間の問題だと思いますよ

私は世界を壊すことができる・・・・だがそうしていない。
このままならいっそ終わらせよう…この世界を…

壊すなら壊せば良い。守るなら守れば良い。
ここにもう創造主はいない。無法世界Runaterra…
思うままに世界は進む…
どちらにつく？壊すか？それとも守るのか？
ｂｙ　某氏

さて、貴方はどちらにしますか？
チートで壊すか、マナーを守るか…
397：おやじ：2004/07/28(水) 22:54 ID:kjM51cOA: bit.txt取ると？
398：天使　ホワイトソード：2004/07/29(木) 07:28 ID:xnLvZ3D.: チートチートチートチートチートチートチートチートチートーチートチートーチートーチート
きききききききききききんんんんんんんんんんんんんんんしししししししししししししししし
だよ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
の人たち（＞＋＜）だめだったのに（笑
399：MILLI：2004/07/29(木) 10:22 ID:YCsdVRJA: bit.txt取るとただのお遊び写真です。
あ、わざわざページまで作ってお疲れ様ですって？
元々は改造魔のセカンドサイトですよ（笑
後、仕様をそのままあげただけなんでわざわざ造った訳じゃありません。

さーて、いい加減馬鹿やってる時間もないし、さようならっと。
これ以上ミジンコ相手にできねぇや（ﾌﾟｹﾞﾗ
技術、こんなゲームで本当に磨けるとおもってんの？シネヨ。
ゲームプログラムもまともに出来てないゲーム解析して
ばっかじゃねぇのってネタにするのに最高だっただけ（笑

んじゃな。崩壊したゲームにいつまでもこびりついてろ。
400：零 （ujQY36b2）：2004/07/29(木) 14:55 ID:Ae5yofN2: ↑騙りなので以下略。
401：$雷神さん$：2004/07/29(木) 15:20 ID:tF1ZpBVo: >>398
荒らし？書き込むなら分かりやすくかいてください。

>>399
こびりついときますよ(爆
っていうかスレッドのマナー守れない奴は帰れって。
あなたは>>1に

チートのやり方については、書かないで下さい。
また、教えないで下さい。

ってかいてあるの見なかったんですか？
402：Tech：2004/07/29(木) 15:48 ID:ZKetGUp.: ホワイトソードさん＞$雷神$さんと同じ意見です。
下手したら強制脱退させられるので他の人が見て荒らしと思われるような行為(同じ言葉を何度も繰り返す･暴言・中傷発言・等)は控えてくださいね。^^;
399＞うむう・・・最近性格変わってますよ？ｗ
どうしたんですか？　なにか大きなショックを受けるような事があったとか、チートが増えてきて嫌になったとか、ストレスが溜まったとか。
403：おやじ：2004/07/29(木) 16:33 ID:yuOAk/kg: かまって君は放っておきましょうかね。
404：Tech：2004/07/29(木) 16:36 ID:ZKetGUp.: それと、今日のルーム見て嫌になったので言わせてもらいます。
説教臭くなってしまって自分でも嫌なんですけど・・・
チーターの皆さん＞止めませんか？チート。
ちょっと前までチーターとかにアイテムを頂いていたりしていた僕が言うのはなんですが。
つまらないでしょ？　何の苦労も無く簡単にアイテムやお金を手に入れては自己満足の繰り返し。
自分で努力の末に完成させたプログラムでチートして自己満足ならわかりますけど、
ネット上で配信しているプログラムでチートやって嬉しいんですか？
貴方(他人のプログラムでチートしている方)方がやっていることは他人のスネかじってどこが楽しいんですか？
それにやりがいも無くなったゲームをやってどこが楽しいんですか？
｢こんな事いってどうせ名前でも変えてまたやるんだろう｣と思われるでしょうが、
僕も今真剣に考えてもうアイテム集めはチーターに頼らないようにすることにしました。
皆さんはそれでも他人のスネかじってチートしたいんですか？
するんだったら他の人の応用などではなく全て最初から自分で解析してください！（ぇ
うわぁ、全く説得力のない文章になっちゃいましたｗ
やっぱりヘボヘボの中１の文章力じゃあ
おこちゃま達の心理に語りかけるなんて無理ですね（苦笑）。
405：名無しさん：2004/07/29(木) 16:47 ID:jF8Hp2nQ: 全て最初から自分で解析しようが、チートはしてはいけない。
最初から自分で解析してる、と偉そうなことを言うあいつがまた出てくるぞ。
406：名無しさん：2004/07/29(木) 17:55 ID:uhyKzCo.: 自分から解析してますが何か？（笑
407：ベル：2004/07/29(木) 19:35 ID:DXt/iJ9k: >>まず、基本スタンスについて。
>>・Abarsとして、チートは完全に禁止とします。
>>・ホストは、明らかにチートと分かるプレイヤーをキックして下さい。
これでいいのでは？

私の意見を言わせてもらえば、チート自体には問題ないと思ってます。
横行しているチーターに賛成なのではなく、ある意味自分がチートができなければ
対策もできないと考えるからです。チートして優越感に浸るくらいなら
横行してるチーターを黙らせるプログラムでも組んでみたらどうですか？
408：$雷神さん$：2004/07/29(木) 19:47 ID:rRA/0NMc: 現状ではあきらかにチーターがいるのにキックしない人がいます。
問題は【チート反対の意識】が足りないんだと思います。
kazukiさんがいない今、自分たちで出来る限りのことはやってみません？
とりあえず簡単なルール（仮）を作ったので賛成か反対か教えてください。

壱.チーターは絶対無視。何か言ってきても反応しない。
弐.ホストはチーターをキックしなければいけない。
参.チーターがホストの場合は別のルームに移動する。
四.チーターをキックしないホストはチーターを認めたと見なして無視する。
※壱、弐、参は義務で守らない人もチーターの仲間！

厳しいことかもしれませんがルイナを少しでも守るために協力してください<(_ _)>
409：名無しさん：2004/07/29(木) 22:16 ID:uhyKzCo.: 某サイトログのサーバ落とし

0042****-接続ソケット処理への強制ジャンプ
接続ソケット-ソケット通過処理への強制ジャンプ
0042****-会話強制ジャンプ
00415**-EB
00424**-8C

サーバは故意に落とす事も可能らしい。
410：イセリア：2004/07/30(金) 13:00 ID:9.7.VcFM: ＯＮしたら茶にする。
草原でマターリ話しましょう。
エセチーター入ってきて自慢し始めても、大抵の事は無視するか、「出てけ」
魔法連打を使った場合のみ、「重くなるから止めなさい」と忠告。
迷惑が掛かってるって知らないで自慢してるのが大半でしょう？
基本的にバカなのよ、エセチーターは。
蹴る時って、無駄に重くなって30秒くらい動けなくなるじゃない？（あたいだけ？
エセチーター如きに貴重な時間を割くのが勿体無さすぎるわ。
411：$雷神さん$：2004/07/30(金) 16:19 ID:RK5PaqAQ: でも蹴らないともっと調子乗りますよｗ
412：サン：2004/07/30(金) 20:20 ID:zBV0mRhc: >>441
無視しつづけたらそのうち飽きて出て行くでしょう。
その気配がない場合、蹴りゃいいだけですからね。
いきなり蹴ってもすぐ帰ってきますよチーターは･･･
413：にょ：2004/07/30(金) 22:39 ID:U8qJZzw6: ただのグチなので見たくない人はスルーでお願いします。

前に部屋に入ったらいきなり「ﾁｰﾀｳｻﾞｲ」と言って蹴られました。。。
もちろんそんな事してません。多分、LV1にも関わらずV-HARDの部屋に入ったからだと思うんですけど。
ただ、自分はその方が早くLVが上がるかなと思っただけなのに勝手にチータと勘違いされて蹴られたのはとても腹立たしいです。。。
414：にょ：2004/07/30(金) 22:39 ID:U8qJZzw6: 改行足りなかった＿|￣|○
415：Tech：2004/07/30(金) 22:56 ID:ZKetGUp.: にょさん＞う～ん、それは可愛そうです。
もしかしたら知らぬ間に僕も加害者側になっているのかもしれませんねぇ。
一応きちんと確かめた後に退出願っているのですが・・・
416：Tech：2004/07/30(金) 23:23 ID:ZKetGUp.: uhyKzCo.の方は火に油ですねぇ。
コードは書かないでくださいよっ！
ほんまにたのんますっ！！(´人｀;)
↓一応チーターの方には読んでいただかないで欲しいのですが・・・・
　ええ、無理ですね(汗)。

これだけやれば・・・
あのうそれにはちゃんと404には理由があるんです。
誰かは忘れましたが前にTVで芸能人の方が仰っていた話なんですが、妻には不倫を許可しているそうで、それはなぜかと言うと、
人間は｢絶対にやるな!!!｣と言うと、それをやることでスリルを味わい、それが快感になってしまうんだそうです。
その為、僕は｢絶対にやるな!!!｣ではなく｢やらないでよぅ｣といった形のものにしているんです。(なってないかもｗ)
あ、チーターはスリルじゃなくて優越感かな？？
それにここに書いちゃったら意味無くなるかもｗｗ
417：Tech：2004/07/30(金) 23:24 ID:ZKetGUp.: あれれ、↑の文章ちょっと変になっちゃいましたｗｗ
＋長すぎましたね^^;
418：$雷神さん$：2004/07/31(土) 10:41 ID:0VahWnUE: チーターはチートができない人達に自分の強さを見せ付けたいんじゃないんですか？
昨日も何回もバトルしろって言われました。
でも、ずっと無視してたら勝手に出て行きました。
やっぱり無理してキックするより完全無視に徹した方がいいのでしょうか？
419：$雷神さん$：2004/07/31(土) 11:13 ID:0VahWnUE: いろんなスレに連カキコしちゃってますが、許してｗ
質問用にも書きましたがチート撲滅にも書いたほうがいいのでまとめときます。

すべてのＥＰや装備、転生ﾎﾞｰﾅｽをＨＰやＭＰに振ったときの最大値は
ＨＰの場合・・・８５３
ＭＰの場合・・・５７０
です。ぉぉぃに役立ってくれるとうれしいですｗ
420：名無しさん：2004/07/31(土) 14:18 ID:uhyKzCo.: 体力計算奴らの対抗

00419CB1-90; ステータス振り分けてもEP減らない
00419C93-909090909090; Ep0でも振り分けれる
00419D29-FF; 体力１つでＨＰ255増える
00417A85-7C; 改造キャラのロード制限解除

体力などの計算を壊してみました＆おまけ
421：名無しさん：2004/07/31(土) 15:33 ID:4g1O9Mf6: >>420
いや、対抗になってないと思われ。
それとも
「体力一つで255増えるから853以上になったんだ」
とでも言うつもりかね？
422：$雷神さん$：2004/07/31(土) 15:38 ID:2cwyTre.: >>421
相手にするだけ無駄ですから、無視しておきましょうねｗ
423：名無しさん：2004/07/31(土) 18:57 ID:.VLZBHGM: >>420氏
ネ申！
424：天使　ホワイトソルジァー：2004/07/31(土) 19:32 ID:xnLvZ3D.: チート書き込み板になってるよ
425：天使　ホワイトソード：2004/07/31(土) 19:34 ID:xnLvZ3D.: 管理人さんチートコード書くからどうにかして
426：名無しさん：2004/07/31(土) 22:23 ID:uhyKzCo.: >>420のコードだとキャラ読み込みで止まるので
ブレイクを停止後にやれば永久ループコードでブレイクします。
そのコードが実行される前のジャンプをNOPで埋めてください。
またはジャンプしないようにする。それだけです。
それでキャラ読み込み可能になりますんで。

これを使えば俺のIDで書き込めます＞216.144.180.170:8080
427：名無しさん：2004/08/01(日) 00:12 ID:.VLZBHGM: http://seagle-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/fupbbs187/obj/obj2_1.zip
ＨＰ９９９　ＭＰ９９９のキャラデータをアップしてみました
欲しい人はどうぞＤＬしてください～
ＤＬしてＲＵＩＮＡＴＥＲＲＡのファイルのsaveに上書きでＯＫ
428：名無しさん：2004/08/01(日) 10:04 ID:uhyKzCo.: >>420でキャラが読み込めなくなったらこれで読み込めるようになります。

00417A85-9090// EPとLVの照合を解除
00417A91-EB// 体力制限（９９９）を解除

体力1万などで実験済。
429：ベル：2004/08/01(日) 10:33 ID:DXt/iJ9k: >>413
まず、にょさんをキックしたのは私です。
失礼になってしまうかも知れませんがチート＝ステータス改造と思ってないでしょうか？
何も理由なくキックしたのではなく、にょさんが入ってすぐ死んだ後に
高速回復していた（私の画面ではそう見えました）からです。
私の信念がチーター発見→即キックなので、表示バグ系でキックしそうになることもしばしばあります。
にょさんの場合には外見で判断できないため、初めに高速回復を見たので戻ってきたときも即キックしました。
最後になりましたが、にょさんがチートではないということなので謝らせてもらいます。
すみませんでした。
こんな私でよければ、今度会ったときは仲良くしてやってください。
430：名無しさん：2004/08/01(日) 10:39 ID:uhyKzCo.: おまけ（未検証コード）

0041B870-8F;未クリアでもキャラ変更可能？

Ruinaterraをコードだけで追ってみた。
解りやすいくらいのヘボプログラムコード組んでますな（笑

>>427
実験用に頂きました。
どうせなら倉庫にアイテムなども思い切り詰め込んであげたらどうですか？
431：某：2004/08/01(日) 13:09 ID:uhyKzCo.: Ruinaterra1.33アンパック版
http://ec.uuhp.com/~marenya/ruina.rar

MILLIの所にもリンクしてあるけどな。hehehehe。
パック対策終わったな（pgr
432：427：2004/08/01(日) 13:33 ID:0v7Bhlc2: >>430
わかりました
今度作るときは参考にさせてもらいます
433：天使　ホワイトソルジァー：2004/08/01(日) 13:59 ID:xnLvZ3D.: 管理人さんチートコード書いてくる人どうにかして
434：イセリア：2004/08/01(日) 14:29 ID:Hr4CEQ26: 銭湯からごきげんよう。
いまどきの銭湯にはＰＣまで備えてあるのねぇ、喜んでいいやら悲しいやら；
んーとね、いつからここは「チート推奨スレ」になったのかしら？
ただの荒らしかしら？
場を弁えない厨房はキモイわ。
435：ゼフェル先生：2004/08/01(日) 15:37 ID:uhyKzCo.: Ruinaterra1.33++ α0.1版
http://ec.uuhp.com/~marenya/ruinakai.zip

ひゃーっはっはっはっはっは。対策の道は遠いのですよ。カーズキクゥゥゥゥン
436：解析者：2004/08/01(日) 19:17 ID:Dj4Oyz6M: >>420、>>423、>>426、>>427、>>428、>>430、>>431、>>435
教えて君大量発生ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
これまでの際スレ違いは許してやる。
解析できないくせに偉そうにすんなキモイ。(っていうかネ申気取りもいるみたいだな）
本当に解析できる奴はこんな掲示板相手にｼﾈｰﾖ(MILLI氏みたいにな)
解析者の名が廃るから帰って首吊って氏ね。
教えて君はだまってろ。
そうしないと対策されてもコードは教えんぞ。
オレはチートするのは許すが、荒らしは許さん。

>>426
ID？なんだそれｗ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
IPの間違えか、そんなことも知らないでチートすんな
もっと勉強しろ。まぁゲームでチート(教えて系)しかできない消防には無理だろうな(ﾌﾟｹﾞﾗ
しかもIP公表＝全責任被るってことだよな？
教えて君にそんな器があるのかよ、オメデテーナｗ
まぁせいぜいアク禁でも食らって泣いてろ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>434
「チート推奨スレ」か。ﾜﾛﾀｗ
437：kazuki@Abars：2004/08/01(日) 20:29 ID:.ep3aSpA: んー、少し見ない間に凄い事になってますねー。
とりあえず今の現状ではこのスレは逆効果なので、数日後に倉庫に送っておこうと思います。

さて。
肝心のルイナの今後についてですが、僕的にはATULADOやら新作やらADDONやらNEWSやらがあって、
正直更新していくのが厳しいかなー、って状況になってきていました。
ただ、現在のルイナの状況を見ているとこのまま終わらせるのは何か悔しいなー、
っていうのがあって、とりあえずもうちょっと色々してみる事にしました。
そもそも、更新頻度が落ちた理由の一つとして、チート対策の反作用という物があります。
チートに対抗してステージデータやらなにやらをがんじがらめに暗号化やらしてしまったため、
ちょっとステージを更新しようにもかなり手間がかかるような仕組みになってしまって、
いざ更新しようと思ってもその複雑さからやる気がビューンと吹っ飛んでしまうといった感じです。
その上、その対策もいたちごっこ的にやぶられ、残ったのは落ちたやる気だけという何とも悲しい状況。
なので、とりあえず暗号化を少し弱くして、更新しやすい状況に作り直していこうかなー、っと思っています。
使いたい素材も微妙にあったりはするんで、それも使いつつ。
九月中にはチート対策とサーバ移転もかねて、少し更新したいなー、って計画でいきたいと思います。

後、現状の、僕しか世界に関与できないっていうのも、ある意味時代遅れな気もしてきました。
一人の手による完全な世界、っていうのも（APPLEが作るMACのように）素敵ではありますが、
やっぱりそれは定期的な更新を伴ってのものですよね。
ですので、ユーザが関与できるという事も考えながら、ちょっと仕様を立ててみたいと思います。

プログラミングへの意見について。
確かにルイナで使われているプログラミングテクニックっていうのは、そんな上等な物ではありません。
今ならもうちょっとまともな物がかけるでしょうし、そもそもメインのコードを書いたのは高3だったので、
それはもうずいぶん低級なコードだと思います。
でもそれでも、僕は動けばいいと思うし、たとえ少しばかり処理に時間がかかったとしても、
それは面白さには直結しないと思うんですよね。
別に色をintで扱っていてもRGBをパックして扱っていても、ユーザはそんな事どうでもいいんじゃないでしょうか。
よりエレガントなソースにするのに時間を割くのもそれはそれでいいのですが、
僕はそれ以外のゲーム性に直結する部分に時間を割きたいという考えで動いています。
結局、結果を出さなければ、完成しなければいくら頑張っても意味が無いし、
作業をする僕という人間の時間は有限な訳ですし。

サーバについて。
現在.bizがダウンしている中でいうのも何ですが、
先日の.netが落ちたのはレンタルしているサーバが落ちていたのだと思います。
そもそも、安さで契約しちゃった部分があるので、多少の不安定さはしょうがないかなー、
っと思って現在まで使ってたのですが、深夜の重さとかは流石にないだろうー、
って気持ちになってきて、.bizを立ててそっちに今後移行しようという形になったのです。
今後は今回の帰省のように長期間はなれる事は無いので、.bizで無問題になる予定でございます。
.bizも八月中旬には帰省から戻って完全回復です。

っと、とりあえずこんな所で。
438：名無しさん：2004/08/01(日) 20:44 ID:YCsdVRJA: どうせなら、
現在の物をオープンソース化し、技術ある方による公開アップデート。
またマップエディタなど開発し、公式にてマップ投稿板を設置。
これだけで十分持つと思うんだが…
MSのダンジョンシージなどのようにMODが多いゲームでも
まだ正常にファンを集めている。それらはユーザが何かを生み出せるから。
MMOなどは度重なるアップによりファンを逃がさない。

Ruinaterraはどうだろうか？
ユーザによるオリジナルアイテムやキャラ追加などの要望を答えているだろうか？
チートされるのはなぜか？新しい発展が無いからではないだろうか？
439：kazuki@Abars：2004/08/01(日) 20:54 ID:.ep3aSpA: オープンソース化もありですね。
問題は、かなり汚いソースという点ですが。
440：色：2004/08/01(日) 21:00 ID:YCsdVRJA: OCNプロキシで書き込みなのでMILLI氏と同じ串です。
最近チートばかりしております。

で、「Ruinaterraを作るなら」なテーマでちょっと。
板消されるならその間のみいっその事再利用。

１．クエスト
（街にギルドなどを作り、森の魔人を倒せなど）
２．加工アイテム
（例えば、草からしかハッパを落とさなくそれを加工すると何かになるなど）
３．タイムアタックモード
４．溜め魔法
５．武器の交換キー＆武器による画像変化
６．ランダムマップ
７．魔法を跳ね返す敵や新エリアトラップ
（落ちてくる床や動く毒床など）
８．バトルルールの追加
（バトルモードの時にLV1に強制。タイム内で競う・魔法禁止など）
９．個人間チャットの実装
（>個人間ユーザ:台詞とかすると個人間ユーザにのみ台詞が出されるなど）

全部難しいでしょうがやってみたいところだ。
441：名無しさん：2004/08/01(日) 21:08 ID:AIuepl/M: >>440
チーターが発言する権利は無いと思いますよｗ
ルールも守れない人がルイナに求めるものなんてないだろう。
少し黙っててください。
442：色：2004/08/01(日) 21:11 ID:YCsdVRJA: 汚いソースだから更新しにくいんじゃないですか？（苦笑

チートといっても迷惑をかけている訳はありません。
画面効果をもうちょっと派手にしたいから魔法の大きさを2倍
爆発を全体になどして効果を派手にしてるくらいです。
敵にクリティカルが当たった時は良いエフェクト炸裂ですが
MISSとかショボいのがむかつくと言うわけでして。

他は要らない処理の流れを全部強制的に割り込ませたりと速度負荷減少。
チートは悪いが実際にバグを直すのもチートなんですよね。
要らない判断を適度に潰してます。
443：名無しさん：2004/08/01(日) 21:12 ID:uhyKzCo.: 作者復活記念age

0041F464-84;120以上LVUP可能
0041F09D-EB;ナチュラ効果切れない
004176E8-12;いきなりナチュラ効果
444：kazuki@Abars：2004/08/01(日) 21:20 ID:.ep3aSpA: マップの投稿は実装したいですねー。

・1ステージを1フォルダで管理
　（マップ、出現的番号など、ＢＭＰ、ＭＩＤＩ　で1ステージ）
・ユーザは作成したステージをＬＺＨで圧縮し、ＣＧＩから投稿
・ＣＧＩは投稿された順番に1000から番号をつけて保存
・ルイナは起動時に新しいステージが増えてないか確認、増えていたらＤＬ
・ゲーム中持っていないマップに飛ぼうとしたら自動ログアウト

こんな感じかな。
445：$雷神さん$：2004/08/01(日) 21:36 ID:AIuepl/M: >>442
そういうことが出来るなら是非ともチーターから協力者に代わって頂きたい(ﾏﾃ
その余分な処理をkazukiさんに言えば直してくれると思いますが・・。
チートと言う形ではなく協力と言う形で改造してください<(_ _)>

>>443
見苦しいですよｗ

>>444
確かにいい感じですねー。でも問題もあると思います。
例えば1週間、1ヶ月やらなくってその間にたまった膨大な数のファイルを全部DLするのにどれだけ時間かかるのでしょう？ｗ
ここは新しいステージをリスト化してタイトルでどんなステージか、
それに加えてＤＬされた数もカウントしてどのステージが人気かなどを
表示したらオンラインでも所持ステージのばらつきがなくなると思います。
ＤＬ数が分かれば作る側の意欲も沸いて良いステージが増えるのではないでしょうか？
446：$雷神さん$：2004/08/01(日) 21:48 ID:AIuepl/M: 連レス失礼ｼﾏｽ。
マップの投稿についてこんな感じだったら問題が少しはなくなると思います。

・新しいステージをリスト化し、興味のあるステージをＤＬできるようにする。
・ＤＬされた数をカウント(所持ステージのばらつき減)
・ステージの紹介ページを設けて、出現する敵や最適レベルなどを紹介できるようにする
・ゲーム中持っていないマップに飛ぼうとしたら自動ログアウト

ユーザーが工夫して「○○ステージ持っている人」とかをルーム名に指定してくれるかもしれませんがｗ
447：kazuki@Abars：2004/08/01(日) 22:02 ID:rcTWp76U: そうですねー、自動ＤＬはなくした方がいいかもしれません。

後、オープンソース化による開発ですが、
それをするに辺り、ソースコード公開以外に必要な事って何でしょう？
とりあえずスレッドを立てて、ソースコードを公開し、
直すべき所の意見と修正したコードを投稿、
誰かが取りまとめて編集、
一定以上形になったらabarsで公式にアップデータとして公開

みたいな感じでしょうか？
オープンソース系での開発経験者の方の意見も求む！です。
448：色：2004/08/01(日) 23:06 ID:YCsdVRJA: >ソースコード公開以外に必要な事
大体の仕様はデバッグしてるのでわかってますが
仕様書くらいではないでしょうか？

でかいソースになると書き込みよりUPした方が良い時もあるので
ソース開発板になるかもしれません。
オープン開発は某MMORPGリネージュのエミュサーバであるLPro製作に関わってました。
何処を変更したなどは変更したcppやhのファイル名を書き、関数名も書きます。
そうすれば何処を修正などが解りやすくなります。
または、修正パッチに番号を付けていきます。
パッチ番号：001と言う感じです。
001ってレスが被ると次の人が003として両方の修正を入れ、それで修正した状態で出します。
そうする事で段々とまとまっていきます。

一定量になるとsnapbinaryといってバイナリ版で公開する方式があります。
オープンソースになる事での
メリットは自分が入れたい機能を入れれる事。開発者5人いれば1週間に一度程度のVerUpが可能など。
デメリットはソースがあるのでチートがしやすいところですね。

ただ、オンラインに関しては時間がかかりますが
ホスト制御・可変メモリ・プロセス防止などに切り替えれば若干対策は出来そうです。

現在のバグ（？）
絶対にそうなるという分岐処理が若干あるようです。
チート対策かもしれませんがその判断が何故か2重コールされていたりしています。
（特に攻撃関係）ネットワーク処理かもしれませんが、1回コールだけでも十分動作してます。
449：イセリア：2004/08/02(月) 01:44 ID:pTDMn5A6: >>448
すごー・・・いや全然分からなくて正直ｽﾏｿ；
ソース開発板は技術のある人、カズキさんが見込んだ人にだけ教えるのはどうでしょ？
この板以外のところに設置するって事です。
その方が荒らしやら無駄レスが少ないでしょうし、充実すると思うます。
しかし連絡方法までは頭が回りませんでした（ぉ

楽にチートを減らすなら、有料化かオンライン廃止だと思いましたが、
以前、完全無料化を約束したし。
ＭＭＯじゃなくなっちゃうし。
で、否定の方向で自己完結しちゃいました。
じゃあ書くなよって言わないであげて下さい。
もう、たいした提案思い浮かばないのよ・・・あぁもう；
ソースコード公開スレ・ソース開発板の案、応援させて頂きます！
450：名無しさん：2004/08/02(月) 05:06 ID:gPkbr8Yg: まぁデーターの管理がクライアントでされている以上
チートを防ぐのは不可能に近い　というか不可能だと思いますんで
チーターは無視するのが一番でしょうね。
チートやって面白いのか・・・
まったくチーターの心理がわからない

チートなんかやらなくても温泉で狩ってればすぐレベル上るですしね・・
451：kazuki@Abars：2004/08/02(月) 09:12 ID:CB.1m01w: なるほど。オープンソースでの運営方法、大体わかってきました。
じゃぁ、とりあえず何よりスレッド立ててオープン化する事から始めてみますね。
一般に公開してチートしやすくなるっていうのは問題ではありますが、
どのみち今の現状では公開してもしなくても、
結局チートする人はするという事がわかった以上、
公開によるデメリットはあまり無いと思います。
後はユーザのモラル次第！って感じですね。
452：427：2004/08/02(月) 14:13 ID:DJIZdLNQ: 作者降臨ですか
こんなゲームチート無しでちんたらやりたいほど楽しくはありません
453：kazuki@Abars：2004/08/02(月) 15:17 ID:sfNVO9oI: じゃぁやらない方向で。
454：シェキル：2004/08/02(月) 16:03 ID:rGUX5Z6s: そうですよＫＡＺＵＫＩさんの、言うとうりですよ。
455：名無しさん：2004/08/02(月) 19:10 ID:U8qJZzw6: おい、>>441が孤立してるぞｗ
456：Tech：2004/08/03(火) 19:03 ID:ZKetGUp.: kazuki様>お帰りなさいです。
本当にここはチート増殖用になっているので早めにお願いします。

何と無く・・・
452>あっそ。（ぇ
457：名無しさん：2004/08/03(火) 19:16 ID:h08BPoH.: あと４日でスレッドが立って１年かｗ
お祝いしないと(ぇ
458：シェキル：2004/08/04(水) 12:44 ID:B5.hvI6E: それってホンとですか？お祝いしないといけないですね♪
459：Tech：2004/08/04(水) 15:20 ID:ZKetGUp.: 本当ですね＾＾
では一周年後に閉鎖ってことになっちゃうんでしょうか？？(ｵｲ

チートデーターを出していた子供達のデーターをDLしてプレイしてみましたが・・・
第一印象は　下らない　です。
ばんばん敵を倒せるのは面白いですが、自分が死ななすぎたりレベルアップしまくるのは非常につまらないです。
やっぱりチーターの心中は分かりません・・・
460：イセリア：2004/08/04(水) 17:25 ID:TJB1/r52: >>459
チートすれば、確かに爽快感はあるかもですよ。
かなり虚しくなるけどね。
マリオ３で言うならずーーっとＰ羽の☆状態・・・

チーター同士でやってるなら楽しいのかもね。
それなりに自分も参加出来るから。
しない人は何もせずにただ進むだけでつまらないのよね。
それに気付いて欲しいけど、お子様相手には無理なのかしらねぇ
461：あいて～る：2004/08/05(木) 18:13 ID:2pkbIniE: お～・・＋の方向に進み始めましたねぇ・・。まあ、この雰囲気で進んで行ってほしいものです。
オープンソース化でプレイヤーの自由意識の向上により、チートをしていた解析者さんたちも含め、解析者さんたちが
ルイナの開発を推進していって下さるような方向にこのまま進む事をねがいます。このゲームがすでに終わっていると
おっしゃる方もいらっしゃいますが・・オレ的には、新たな可能性が見えてきた気がします。
462：からそうな人：2004/08/16(月) 03:06 ID:152W3m6Q: >>457
あら本当だ・・・
1年って早いですね・・・
463：名無しさん：2004/08/22(日) 10:47 ID:L7SQ7TKY: >>459
俺的にはお前が面白くなくてもチーターの人は面白いから
やってるんだと思うが、人の感性はそれぞれ違うこと
それはお前もわかってるだろぅな、チーターだって面白くなけりゃやらねぇよ
464：イセリア：2004/08/23(月) 00:03 ID:xckzF3ko: >>463
わざわざ相手を怒らせるような言い方をする必要がどこにあるのかしら？
意味も無く威勢を張るネタ人間にしか見えないわ。

でも、言ってる事は正当ですし、あたいも理解しています。
ただ、このスレッドは「チート撲滅スレ」なのでその意見は認めたくない、というのはあります。
今のこのスレでは、チートが何故面白いと思うのかを分析し、それによってどのような被害が出ているかをまとめ、その事をどのようにチーターに伝え、やめて頂くかを検討する場になっていると思ってるですよ。
あなただってチートはマナー違反と認識しているのでしょう？
465：名無しさん：2004/08/23(月) 12:05 ID:L7SQ7TKY: >>464
俺は別に怒らせようとしてる訳ではないんだがな・・・
まぁ俺はチートが部屋に居たって全く迷惑でも何でもないんだが
やっぱ鯖には負担(?)かかるっぽいしな
俺はチートが居たっていいが皆には良くない、
だから頑張ってくれ、俺はあの発言に突っ込みたかっただけだｗ（藁
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477：？？？？：2004/09/04(土) 23:33 ID:8RgsaBHU: えっと、とりあえず過去にルイナやってた人です。確かカタカナ四文字の。
クイッキー（だったかな？ローマ字だから良く分からない）って人とよくＰＴやりました。
とりあえず、チートしてました、ごめんなさい！
チートを、初心者の補助として使ってました。ＭＰを減らなくして、回復ばかりやってたり。
僕みたいな人がいたのだろうかｗまあ、とりあえず、チートしてたってことで、謝りにきました。
スイマセンでした。あと、そのときのチートで出来たこと。
・ＨＰ減らない・ＭＰ減らない・経験地ＭＡＸ・魔法自動連射・魔法同時発動・強制ステージ転送
これぐらいでしょうか。長々と、そしてチートしていてスイマセンでした！
478：？？？？：2004/09/04(土) 23:43 ID:8RgsaBHU: すいません、名前思い出しました。「VOLT」です。
479：ピカチュ：2004/09/05(日) 00:13 ID:yLA04nEs: 一つ正直に言うと
別にチートするほどじゃないんじゃないかと
こんなものって言ったらすっごく失礼なんですが
するほどのモノでしょうか？
480：VOLT：2004/09/05(日) 02:49 ID:8RgsaBHU: 確かに。第一、元々チートは改造を前提にしてますからね。
でも、僕みたいな使い方した人があんまりいないように思えたのは確かです。
ＰＴ組んだ人（知り合いも含めて）は、意外だといっていました。
まあ、でも僕みたいな使い方をしないのがチートの原点なので、
するほどのものではなく、してはいけないもの、と僕は思います。
481：イセリア：2004/09/06(月) 23:57 ID:NP/pbuyA: あつは夏いのでクーラーにて１８度。
歩くのだるいのでバス・タクシー。
親に頼めば何でも（ってわけじゃないだろうけど）手に入る。
などなど、現代社会ではお子様は我慢することとか努力することが少ないです。
一般的な意見としてね？
故に、忍耐力が乏しいんですよ。
この程度って言ったらほんと失礼だけど、ルイナでさえも努力とかするのが面倒なのよ。
他のＭＭＯは全然出来ないんじゃないかしら？ｗ
或いは、裏技あるなら使わにゃ損損、って精神なのかも。
コンシューマーのゲームには殆ど裏技あるし、ネット使えばすぐ見つかりますからね。
まともにクリアする事が出来ないんじゃないかしら？ｗ
うえうえしたしたひだりみぎひだりみぎびーえー（SFCグラ３だと自滅ｻﾞﾏｧ
482：零 （HeavengY）：2004/09/07(火) 13:35 ID:u48dUUdY: そんなキミ達に送る最強のゲーム

スペランカー　＋　ジョイパッド
これをクリアする頃になったら他のアクションゲームなんかヌルくてしょうがないと思われる。
Ruinaterraしかり。
よって、これをプレイすれば忍耐力の向上につながりチート防止…できるかな？
チートなんか「ポンです」で十分です。

チートで得られる物が「爽快感」ならば得る事が出来ないのは「忍耐力」と「根性」と「頭の回転」、ついでに「信頼」だ。
メリットとデメリットが釣合わないのがチートなんでやめておいたほうがよろしいですよ。
大体RPGとかの場合戦略性の無い戦闘もつまらないだけですし。
483：イセリア：2004/09/09(木) 12:35 ID:9.7.VcFM: ケルナグールやボコスカウォーズ、裏ドルアーガも忍耐力向上についてはお勧めね。
スペランカーよりは幾分かマシよ・・・ｗ
最強なのはバンゲリングベイだけどね。
あれクリア無理だし。絶対無理だし。3面クリアが最高記録って何よ。
まぁ初心者はグーニーズ１・２でもやってなさいって事ね。
484：イセリア：2004/09/09(木) 12:36 ID:9.7.VcFM: って激しくスレ違いでｽﾏｿ；
485：名無しさん：2004/09/23(木) 10:07 ID:/LTIvBdI: お前らみたいなオタに勝てる馬鹿いないよｗｗ
人生無駄使い
かわいそうに・・・；；ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームに努力してどうするんだよイセリアｗｗｗ藁
お前消防かコラｗｗ
486：イセリア：2004/09/24(金) 23:52 ID:5wDIuZHk: おおお、2週間の時が過ぎて釣りきたーー♪
いえあ人生無駄遣い！
ダメ大人としては最高の褒め言葉だったり。。。あぁ本格的にﾀﾞﾒﾎﾟ
もっと言って！言って！
って、また激しくスレ違いでほんとｽﾏｿ；（学習しないなあ
487：名無しさん：2004/09/26(日) 15:54 ID:INOi3fvs: >イセリアさん
ここがどういうスレッドか分かってないみたいですね
一方的にしゃべるのがそんなに好きですか？
488：ｋ：2004/09/27(月) 00:03 ID:ydTkwvO6: チートを撲滅させようとしても、
チートをする理由させあれば、
人はチートをするわけで。

対策方法を考えても、
人が作った物なら人は壊せるわけで。

根本的に考えてみようよ。

強くなるためのチートが存在している。
なぜ強くなりたいのか？
倒したい敵、キャラがいるから。
じゃあ倒したい敵、キャラを無くす。
（敵の弱体化とバトルゾーンの撤去）

チートを無くそうとするのではなく、
チートをする必要を無くすことが、
チート撲滅への近道では？

（ゲームに努力してどうすんだよ、という意見を中心にした意見）
489：名無しさん：2004/09/27(月) 03:45 ID:yURcWfO6: つまりチートはざこがやる作業ってことか

ＬｖもＥＰも皆同じまでしかいかんのだから、
他人より弱いってのは、自分がただキャラ作り下手なだけ
敵キャラだって、強いから面白いのであって、雑魚だと張り合いがない。
雑魚敵がいいってのなら、森であそんでろ

チートやる人には道理なんてないわけで、こんなことかいても
しょうがないけどね
490：k：2004/09/29(水) 01:14 ID:ydTkwvO6: 大半の人の目標が、敵を倒すために強くなることだから、
チートが繁栄しやすいね。

目標を敵以外にそむけるようにするとしたら、
かなり困難なマップを作るのが良いのかな。

敵がいなくて、いかに早くゴールにたどり着けるかっていう、
タイムウォッチ付の多プレイヤーでレースを出来るマップ・・・
って、板違いになりそうだな。っていうか、なった。

糸冬了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)＜ここはお前の日記帳じゃないんだよ。広告の裏にでも書いてろ。な？
491：ぴかちゅ：2004/10/01(金) 00:06 ID:yLA04nEs: とにかく、チートを見かけても別に私は何も思わないし。
それよりもキャラがもっと強くなれるようにしてくれればなあ～＞＜。
てことでレベル１２０から１レベル上がる毎に必要経験値が倍。これマジで実装してほしいぃぃぃぃ～。
チートなんかどうでもいいからはやく純プレイヤーに楽しみ増やしてくれ～＞＜
まあレベル上限は２００か２５０くらいで！(倍々でそこまで行く人いるのだろうか…)
それにともなって200↑の人専用のベリーハードの↑として「エキスパート」とか「ヘル」とかなんでもいいけどさ！＞＜
もうとにかく長く遊べないのはキャラが打ち止めしちゃうんだよお；；
あと、属性効果が強すぎです！本当組み合わせでどうにもなっちゃってただ面倒としか思えません
と、チート撲滅から要望になってますが！よろしこ！
492：珊瑚礁：2004/10/01(金) 03:07 ID:IxmpMoWQ: >>491
このゲームがシェアなら分からんでもないけどフリーだから仕方ないってあきらめるのが得策だと思う。
フリーゲームの最大の要素は暇つぶしにあるんだから飽きたり、やること無くなったらほかのフリーをやればいいだけだと思う。
ネットゲームがやりたいだけならラグナロクとかリネージュとかあるわけだしね。
それに無料なので仕事でもなんでもなく趣味なんだしね。
493：名無しさん：2004/10/02(土) 17:34 ID:MJgIIqTw: チートをする理由は通常プレイに飽きたからが多いと思う
494：書いてみるひと：2004/10/17(日) 18:02 ID:GP5MHRFQ: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2731/
↑2chで馬鹿が自慢げに張っていた改造ツールのサイト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2731/ruina.html
↑そのサイトにあった改造コード
ver1,30に対応しているので1,30は公開中止したほうがいいと思います
495：名無しさん：2004/10/18(月) 19:23 ID:rED2juQQ: てかver1.35でもアイテムのコードは全然変わってないからそのまま使える。
コード教えなくてもアイテムの数なんか検索したらすぐでるしｗ
496：おもいました：2004/10/18(月) 20:20 ID:V22N/K76: http://page.freett.com/rroororo/top.html
・・・・・・・・・
これじゃーチート減らないよＴＴ
497：おやじ：2004/10/19(火) 22:14 ID:/PNd/djE: >>494,496
ならURLを貼らないで下さい。
そういった書き込みもチーター増加につながると少し考えればわかるはずです。
広めたいのですか？
498：ヶィ：2004/10/20(水) 07:28 ID:jasTvds6: おやじさんに同意
499：星組　漆黒の天使：2004/10/21(木) 18:27 ID:sTqIqRtE: 面倒だと思いますが、>>494　>>496 を消していただけないでしょうか？
お願いします。
500：ψporiψ：2004/10/30(土) 19:24 ID:UZV/8MNM: こちらには初書き込みです。よろしくお願いします

ところで今ロビー状態見たところ、

▼チート知りたい人来て <<終了>> ( 2004/10/30(Sat) 18:48:01 ) Version 1.35
チートを広める会の会長(Lv.120) [ベリーハード] 0/4人
System > ルームを作成しました。(18:48) [ dgg!W_bd$aY!]g$ ]DWmOc;(D@0S4l- ]

と書いてありました（　´・ω・｀）
どうにかならんもんでしょうかね…
こんな不届き者は。
501：現、ゲープロ(匿名希望)：2004/11/01(月) 17:02 ID:ctAkSFYg: リフレッシュ休暇中なので書き込む。

今回のVerで、LV120以上対策無効、攻撃などの照合処理解除されてる。
後、番外版Ruinaterra(潜りで開発されてる)で
街にある改造屋などで簡単に100Zで攻撃力１追加とか
されてる状態。セーブ方式も変えるべき。
また、装備パラメーターの弄りツールなどがある時点でもう駄目。
開発ソースは面白く見たが汚すぎ。OBJ・CLASS化・構造化してますか？
良くこんな汚いソースで開発をここまで出来たと驚くばかりです。
侮辱ではなくゲームプログラマ目指してるようだから言ってますが、
プログラムにいるのは見易さ・解りやすさ。
コメントは書くのが当たり前。インデントは当たり前になりましょう。

卒業制作などのゲームは1人でプログラムしたんじゃないか？と思う。
しかし、現場は複数のプログラマによる製作。１つのソースで作るのは無理だ。
soundはsound.cppなどに分けている。

まず、ソースは1本で書かずに分割する。
されていたがまず、あの分割法では効率が悪すぎる。
static関数で１つのソースにサブ関数を作り１つのソースには１つのメイン関数のみ。
そいつがそのソースを管理する。そうする事でexternばかりのソースなどにならない。
またいろいろな所で呼び出せないため、ソースの把握がしやすい。
現場ではそうやってメインからはソースメインを呼び出す形になっている。
その為、１つのソースソースで複数が製作しても全体にバグは出来ない。
ソースを直せば、大体直る。

ヘッダファイルは１つのcppに１つ作り、そいつの宣言は全部そちらに書く。
cppを弄った場合、それに該当するヘッダを書き換えるだけ。とても見やすい。
最後にruinaterra.hなど全体を纏めるヘッダを作り、それら全部のヘッダをincludeする。

全部のファイルにexternをする場合は全部に書くのではなく、
共有ヘッダを作り１つのCPPに

#define ruina
#include "ruinaterra.h"

と書き、そのヘッダに

#ifdef ruina
#define EX_RUINA
#else
#define EX_RUINA extern
#endif
//////// 共有宣言 ////////
EX_RUINA int ruina;

こんな感じにする。処理はkazuki氏の事だ。解ると思う。
最後に、これからも頑張って欲しい。

ゲームはデータ。バグも改造も容易に出せるものである。
502：現、ゲープロ(匿名希望)：2004/11/01(月) 17:15 ID:ctAkSFYg: ついでに自動VerUPツールの作り方。(Ragnarok風)

○　Ruinaterra本体に引数起動にさせる。
○　VerUP.exeでhttpサーバのある場所にテキストを置く。
○　オンラインゲームをする場合、Verが違うと弾くように本体改造する。
○　httpテキスト中に1行目にVerを書く35 二行目からRuinaterra.exeなどのように
Verと更新されたプログラムを書く。
○　VerUP.exeはそれらのテキストを1行読み、1行目が違えば2行目から読み込んで行き
１つずつ落としいれていく。
全ての行の最後に0などの識別を書いておき、それになったらゲーム開始ボタンが押せるようにする。

○　ゲーム開始ボタンを押すとruinaterra.exeを引数で呼び出す。
引数によりオフライン・オンラインと分岐させる。

このような感じです。
503：劉龍：2004/11/02(火) 21:45 ID:dsbQ8M06: ルイナで変身したのですが、６までいったら、
戻れなくなってしまいました！
もどりかたおしえてください！
504：星組　漆黒の天使：2004/11/03(水) 19:33 ID:2UxAhkNU: はい、ＷＩＮ98が壊れてＲＵＩＮＡのデータが消えそうになった漆黒の天使です。
>>503
6というのはなにでしょうか？
Ｌｖ6、などと言って下さい。
もしＬｖなら120にはもどれません。もっかい120まで上げましょう。では。
505：大天使Tech･Concise：2004/11/04(木) 20:01 ID:KcWu41pU: >>503
504の言うとおりです。
何の｢6｣かをきちんと書いてくださいね。
>>504
キャラクターの番号のことじゃないですか？
506：大天使Tech･Concise：2004/11/04(木) 23:07 ID:KcWu41pU: >>503
気休めですが、画像の入っているフォルダを開いてキャラクターの画像の名前を変更すればキャラを変更できます。
例・・・「char6」で止まってしまった場合
char2(シーク)にしたければchar6のファイル名を「char2」に。
char3(ミル)にしたければchar6のファイル名を「char3」に。
507：HALT：2004/11/20(土) 16:02 ID:ML.Kzeco: 1.35のチート教えてくれませんか？
508：名無しさん：2004/11/24(水) 15:27 ID:71gG1W0w: アイテムならいいけど。
509：匿名希望：2004/11/24(水) 20:56 ID:ctAkSFYg: ここはチートの講座スレじゃないぞ。
510：名無しさん：2004/11/29(月) 10:02 ID:71gG1W0w: ここのスレじゃなければいいのか。
511：名無しさん：2004/12/09(木) 10:59 ID:71gG1W0w: 0052B3A0-FFFF //ポーション
0052B3A4-FFFF //ハイポーション
0052B3A8-FFFF //エクスポーション
0052B3AC-FFFF //エーテル
0052B3B0-FFFF //ハイエーテル
0052B3B4-FFFF //エクスエーテル
0052B3B8-FFFF //エリクサー
0052B3BC-FFFF //テレポートオーレ

0052B520-FFFF //火の魔石
0052B524-FFFF //天の魔石
0052B528-FFFF //地の魔石
0052B52C-FFFF //水の魔石

0052B6A0-FFFF //お金100
0052B6A4-FFFF //お金1000
0052B6A8-FFFF //お金10000

0052BB20-FFFF //皮の帽子
0052BB24-FFFF //魔法の帽子
0052BB28-FFFF //鉄の兜
0052BB2C-FFFF //マジカルハット
0052BB30-FFFF //旅人の帽子
0052BB34-FFFF //鋼鉄の兜
0052BB38-FFFF //ウエスタンハット
0052BB3C-FFFF //ストール
0052BB40-FFFF //トラベルハット
0052BB44-FFFF //魔法使い帽
0052BB48-FFFF //騎士の兜
0052BB4C-FFFF //珠玉の兜
0052BB50-FFFF //クリスタルハット
0052BB54-FFFF //フェイト
0052BB58-FFFF //イロルの帽子

0052BCA0-FFFF //皮の鎧
0052BCA4-FFFF //鉄の鎧
0052BCA8-FFFF //プレートアーマー
0052BCAC-FFFF //ファイアガード
0052BCB0-FFFF //ウィザーズローブ
0052BCB4-FFFF //ケープ
0052BCB8-FFFF //鋼鉄の鎧
0052BCBC-FFFF //シルクカーディガン
0052BCC0-FFFF //セイントアーマー
0052BCC4-FFFF //エクスガード
0052BCC8-FFFF //賢者のローブ
0052BCCC-FFFF //アルティーガ
0052BCD0-FFFF //コラズン
0052BCD4-FFFF //アルマ

0052BE20-FFFF //お守り
0052BE24-FFFF //マジックリング
0052BE28-FFFF //ラッキーリング
0052BE2C-FFFF //力の指輪
0052BE30-FFFF //狩猟の指輪
0052BE34-FFFF //バンクル
0052BE38-FFFF //レッグウォーマー
0052BE3C-FFFF //パーフェクトアタッカー
0052BE40-FFFF //ディーズブレス
0052BE44-FFFF //フォースブレス
0052BE48-FFFF //ルイナ
0052BE4C-FFFF //証
0052BE50-FFFF //ケルティックリングス

0052C2A0-FFFF //木の剣
0052C2A4-FFFF //鉄の剣
0052C2A8-FFFF //ファイアソード
0052C2AC-FFFF //アイスソード
0052C2B0-FFFF //アースソード
0052C2B4-FFFF //パニッシュ
0052C2B8-FFFF //幻の剣
0052C2BC-FFFF //パワーソード
0052C2C0-FFFF //水の剣
0052C2C4-FFFF //稲妻の剣
0052C2C8-FFFF //魔法の剣
0052C2CC-FFFF //(・...∀...・)ウホ゛ァ～
0052C2D0-FFFF //妖刀・五月雨
0052C2D4-FFFF //ルーンソード
0052C2D8-FFFF //エクスカリバー
0052C2DC-FFFF //アルティメト
0052C2E0-FFFF //ルイナティラー
0052C2E4-FFFF //レジェングラディア
0052C2E8-FFFF //ESPADA
512：へたれチーター （///p0pq6）：2004/12/09(木) 15:52 ID:vl4KFb8A: チーターの立場から言わせてもらうと
経験地等を2つのアドレスで管理してその合計のみを表示するようにすると
逆アセンブルなどが出来なくて｡数値サーチしか出来ないうちのような
へたれチーターだとチートが出来なくなります………あっ(笑)
これだと増減サーチで見つかるんですね…お目汚しすんません｡
513：星組　漆黒の天使：2004/12/09(木) 17:41 ID:B4Mxu/JE: kazukiさん、早急に>>511を消してください。
このままだとﾁｰﾀｰが増え続けます。
514：匿名希望：2004/12/09(木) 22:55 ID:ctAkSFYg: >>511
ご苦労様(笑
でも、そんなヘボコード誰も使いませんよと言ってみる。
515：匿名希望：2004/12/09(木) 23:09 ID:ctAkSFYg: >>512
えー、バイト値コード(実際のゲームでも使われている)で分けたとしましょう。
XX YY ZZ WW と4バイトあります。
XXはこの場合使いません。YYが100の位、ZZが10の位、WWが1の位に分けます。
120だと
00 01 02 00 となります。
こうなると増減で探せますが…逆算すると00 02 01 00になりますね？
演算で計算すればよいので逆算も簡単です。
その後正常値を代入する変数を作って120と代入させます。
代入も直ビットとシフト演算・AND演算にて…(ORも使えばかなり複雑)
そうすると逆アセンブルでは複雑演算に変わるので比較的効果です。
ソース解らなければ書きますが…
& 0f0000 < YYなどを抜き出すならこんな感じの&演算で
LV = ( LV補正変数 & 0f0000) + ( LV補正変数& 0f00) + (LV補正変数 & 0f);
一発代入。
本来の数値は表示＆演算用でセーブ時などに比較し、違うならばチート認識ルーチンへなど。
516：名無しさん：2004/12/10(金) 10:07 ID:71gG1W0w: みなさん釣られ乙
517：Security：2004/12/14(火) 17:49 ID:ctAkSFYg: 釣りより、良くヘボコード出すなぁと感心なんですよ(笑
メモリじゃなくてアセンブルでEXE弄った方が早いのに。

ｵﾂｶﾚ(笑
518：名無しさん：2004/12/17(金) 03:32 ID:ZtU2bNlY: 変化してる数値だけ見てそこ限定していじればアイテム個数、ステ書き換えるなんて余裕だしね。
519：匿名希望：2004/12/21(火) 10:38 ID:ctAkSFYg: メモリよりEXE弄った方が早いけど(笑
520：Security：2004/12/23(木) 09:40 ID:ctAkSFYg: アドかいてるのに削除されない、そんなRuinaterraに乾杯。
521：あいうえお書きくけ個：2004/12/23(木) 20:00 ID:ret281ko: チートとか使っている奴はただのあほと言うより金魚の糞以下ですな
(´_ゞ｀)プッ
522：名無しさん：2004/12/26(日) 15:31 ID:yB4QFFQU: 比べられる金魚の糞に失礼
523：Security：2004/12/27(月) 10:58 ID:ctAkSFYg: 金魚の糞以下のチーターを生み出してる、そんなRuinaterraに乾杯
(´_ゞ｀)プッ
524：Security：2004/12/28(火) 11:03 ID:ctAkSFYg: 現在対策されていないチート
過去ログにあってここにないのは一応対策されたチート
頑張ってこれらも対策してくださいね。

魔法魔石要らずに取得
倉庫アイテム何でも引き出せる
魔法使っても魔力減らない
街の施設金減らない
カジノ必勝
クリアしなくてもキャラ変え可能
クリアしなくても？？？見れる
全体攻撃
何処のエリアでもアラ効果
移動力調整
壁抜け
LV120以上ＬＶＵＰ
多重起動
アイテム無限に落とせる
オンラインで名前変更
移動しても自然回復
自然回復スピード激速
ＬＶが敵を倒すたびに上がる
敵一撃死
アイテム何度も拾える
EP0でも振り分け可能
振り分けてもEP減らない
敵居ない
ジャンプ２段以上可

まだあったかな？
頑張れ頑張れ。
525：名無しさん：2005/01/02(日) 19:34 ID:VULlx4f.: #TARGET_PROCESS:Ruinaterra.exe
#CODE_NAME:何でも装備可能
004199FF-909090909090
00419A11-909090909090
00419A23-909090909090
00419A35-909090909090
00419A47-909090909090
#CODE_END:
#CODE_NAME:魔石要らず・減らず、魔法取得
0041338F-9090
004133A3-9090
004133AB-9090
004133D1-90909090
00409950-9090
0040995A-9090
00409965-9090
00409970-9090
#CODE_END:
#CODE_NAME:二重起動防止解除
00421AF0-9090
#CODE_END:
#CODE_NAME:∞倉庫
0040A52B-9090
0041368A-909090
0040A6DE-9090
0040A7EF-9090
0040A7F5-90
#CODE_END:
#CODE_NAME:アイテム置いても減らない
004199A4-909090909090
#CODE_END:
#CODE_NAME:魔法魔力足りなくても可
004118E2-909090909090
#CODE_END:
#CODE_NAME:カジノ必勝
0041520E-EB0E
#CODE_END:
#CODE_NAME:無料カジノ
00414FBB-909090909090
00414FC7-9090
#CODE_END:
#CODE_NAME:不完全壁抜け
0041E79C-EB
0041E96E-EB
#CODE_END:
#CODE_NAME:魔法飛ばない
00407CDB-EB
#CODE_END:
#CODE_NAME:COMBO減らない
0041efc1-909090909090909090909090
#CODE_END:
#CODE_NAME:クリアしなくてもキャラ変えれる
0041B81F-909090909090
#CODE_END:
#CODE_NAME:クリアしなくても年表見れる
0041A4F9-9090
00413A2B-9090
#CODE_END:
#CODE_NAME:ステータス上げ　SP要らず
00419C63-909090909090
00419C81-90
#CODE_END:
#CODE_NAME:立ち止まり回復速度最大
0041EEB1-909090909090
#CODE_END:
#CODE_NAME:移動していても自然回復
0041EEE1-909090909090
#CODE_END:
#CODE_NAME:敵一匹LVUP化
0041F465-7D
#CODE_END:
#CODE_NAME:ジャンプ多段
0041E84C-909090909090
#CODE_END:
#CODE_NAME:何処のエリアでもアラで飛べる
0041216A-9090
#CODE_END:
#CODE_NAME:クリアしなくても難易度変更
0041AD65-9090
#CODE_END:
#CODE_NAME:転生時Lv減らない
414004-909090909090
#CODE_END:
#CODE_NAME:転生時Lvが１２０じゃなくても転生できる
00413f4c-90909090909090
#CODE_END:
#CODE_NAME:LV制限解除
0041F413-909090909090
#CODE_END:
#CODE_NAME:ナチュラ速度継続
0041f04f-90909090909090909090
0056321C-12
#CODE_END:
#CODE_NAME:全体攻撃
0042091C-909090909090
#CODE_END:
#CODE_NAME:敵一撃(ホスト時＆オフ）
0041FB6A-9090
#CODE_END:
#CODE_NAME:落ちてるアイテム拾っても消えない
0041D342-01
#CODE_END:
#CODE_NAME:敵必ずアイテム落とす
0041F4DC-909090909090
#CODE_END:
526：名無しさん：2005/01/02(日) 19:35 ID:VULlx4f.: 他のチート待ってるぜ。
527：Security：2005/01/03(月) 13:43 ID:ctAkSFYg: う～ん、何故にコードをここに漏らすんだか。
しかもご丁寧に改造ツール定義で書かれてますね。

ご苦労様です。
528：Security：2005/01/05(水) 19:34 ID:ctAkSFYg: 被害の無いコード
// 魔法巨大化（見た目だけ）
004122D1-B8FF00000090
自分の見た目だけなので意味は無いので
これくらいならあげます。
Abarsは禁止にしてるでしょうが（汗

もう解析する気もなくなってきたので私はこの辺で。
529：通りすがり：2005/01/18(火) 17:20 ID:63S9MVZE: ＞＞５２５
これってそのルイナのバージョンとそのチートを使う本体載せないと防げないんじゃないんでしたっけ？・・
530：ナナシ：2005/02/13(日) 17:15:11 ID:uDeM0oe6: なんかいいチートコードがあったら教えてください。
531：security：2005/02/13(日) 22:53:41 ID:Qs//Y2Is: 何か欲しいチートコードがあれば書き込んでください。
調べますから。

(調べつくしたけどな）
532：rarara：2005/02/15(火) 16:03:24 ID:zTc8IIgk: 00479c24-01空を飛ぶ？
だったっけ？
533：名無しさん：2005/02/15(火) 18:24:21 ID:hrOWRwjQ: んじゃあネタ用のチートありますか？
534：ナナシ：2005/02/15(火) 23:04:46 ID:rMpbSBMw: 004122D1-B8FF00000090
004199FF-909090909090
00419A11-909090909090
00419A23-909090909090
00419A35-909090909090
00419A47-909090909090
0041338F-9090
004133A3-9090
004133AB-9090
004133D1-90909090
00409950-9090
0040995A-9090
00409965-9090
00409970-9090
00421AF0-9090
0040A52B-9090
0041368A-909090
0040A6DE-9090
0040A7EF-9090
0040A7F5-90
004199A4-909090909090
004118E2-909090909090
0041520E-EB0E
00414FBB-909090909090
00414FC7-9090
0041E79C-EB
0041E96E-EB
00407CDB-EB
0041efc1-909090909090909090909090
0041B81F-909090909090
0041A4F9-9090
00413A2B-9090
00419C63-909090909090
00419C81-90
0041EEB1-909090909090
0041EEE1-909090909090
0041F465-7D
0041E84C-909090909090
0041216A-9090
0041AD65-9090
414004-909090909090
00413f4c-90909090909090
0041F413-909090909090
0041f04f-90909090909090909090
0056321C-12
0042091C-909090909090
0041FB6A-9090
0041D342-01
0041F4DC-909090909090
535：名無しさん：2005/02/17(木) 14:42:22 ID:VDEOjUdA: >>534それって
>>525を全部あわせただけじゃないですか？
536：改造初心者：2005/02/27(日) 00:27:35 ID:H6wqIkJo: securityさん、お久しぶりです
掲示板なくなってましたね--;
リクエストです、自分の画像出さない（透明）とか出来ますか？(攻撃は見える)
537：改造初心者：2005/02/27(日) 02:03:46 ID:H6wqIkJo: コードです、、、無理やりで下手なコード　　　　対策お願いします！！
/* レベル**づつ上がる */
0041F48F-891d
0041F495-899A
0041F48B-83C3**
**は上げたい数(7F以下,80以上はLV下がる,下げたい場合はFFで1づつ下がります)
注:80以上の数値は捨てキャラでない限り使わないほうがいいです（Lvがマイナスになると
オン、オフ共にログイン出来なくなります)
538：（Nb6Ma0MY）：2005/02/28(月) 18:28:01 ID:bbrSWI7s: >>409
これの**って？
539：security：2005/03/12(土) 22:40:08 ID:JRLfUezY: もう見てる人いないかもしれないけど。
自分の画像を出している部分は描画のサイズ調べてそこをブレイク。
そうすると自分の画像を代入してる部分があるので
(全体処理なのでそこではない事に気を付ける)
そこのずっと前を掘り出せばPlayerとしてCALLしてる処理が見つかります。
そこのCALLをぶち壊すなりしたらPlayerだけ描画の設定がされず表示されなくなるはずです。

現在はリバースエンジニア職な為忙しいです。毎日解析に追われてます。
540：ナナシ：2005/03/14(月) 21:03:57 ID:XABGZehM: なんかすごいコード教えてください♪
（例；LVが１づつじゃなくて５づつとかｗ）
お願いします＾＾
541：security：2005/03/15(火) 15:47:34 ID:674RvO06: とりあえず仕事中。
資料無くしたけど、昔解析したネタでも。適当に追ってください。

キャラ半透明とかもフラグだけど、それを追うと
アルファ値設定があるので思い切り弄ってみるのをお勧めします。
敵見えないとか可能なので。0を値にやれば透明になります。
後、死亡フラグがあるので死んだ時にそいつを反転するところを消してみてください。
死亡してるのに...面白いことが起こります。

後、サイズはすべて1で計算されていますがボスのみ2です。
1を2に数値を弄って下さい。ボスサイズな巨人ステージでもどうぞ。
プレイヤーの描画テーブルの1を2に変えてやるとプレイヤーがボスサイズに。

その他、魔法テーブルにあるフォーツナなどの弾数設定を変更してください。
20くらいまでじゃないと一斉に弾を出そうとしてフリーズするので注意ですが。
フラマなどだと重なるので雷落とすのやら色々で試してみてください。

これら、がんばってやってみてください。
魔法サイズも通常は1ですので2などに変更すれば魔法が大きく見えます。
がんばってね(笑
542：ナナシ：2005/03/17(木) 16:32:07 ID:EVFs4AaU: できれば～コードお願いできますか～＞＜、
543：security：2005/03/17(木) 22:14:07 ID:674RvO06: コードですか(汗
Ruinaterra消しましたのですが、調べるのもメモリ資料が無いので
コードにする気もないです。
申し訳ないですがメモリ資料あればコードなんて適当に誰でも作れます。
このRuinaterraはそんなゲームです。

Abarsに必要なのはゲームプログラミングの仕方です。
ソース見ましたがゲームプログラミングなやり方じゃないのですね。
どちらかというとWindowsアプリな作り方です。
ゲームに必要なループ処理などがアプリ処理としてされている。
なので改造がしやすいのです。誰でも出来ますね。
ゲームに特化したつくりにすればもっと面白い処理になっていたのに。
544：n：2005/03/27(日) 07:57:35 ID:XMX2ZXrE: オープンソース化したんだから、コードも糞もない気がするのは自分だけでしょうか。
ソースレベルで書き換えれば神になれる気が。。ｸﾀﾞﾗｿ
545：ナナシ：2005/03/29(火) 16:57:34 ID:QNZO3u8s: コードーを…（　´∀｀）
546：ねも：2005/03/30(水) 11:43:38 ID:tzOxy0lw: 》ナナシさん
543 名前： security 投稿日： 2005/03/17(木) 22:14:07 [ 674RvO06 ]

》コードですか(汗
》Ruinaterra消しましたのですが、調べるのもメモリ資料が無いので
》コードにする気もないです。
》申し訳ないですがメモリ資料あればコードなんて適当に誰でも作れます。
》このRuinaterraはそんなゲームです。
このようにsecurityさんは「コードにする気もない」
と言っているのにコード化をせがむのはやめたほうがいいかと思われます。
547：９９９：2005/04/05(火) 17:39:38 ID:zTc8IIgk: みんなここにコードかきこんでるね（笑）
じゃあ魔法連続のコードおしえて～♪
548：シェキル：2005/04/05(火) 20:40:21 ID:flDh.15I: >>547オフラインでチートるんでしたら結構ですがオンラインでチートるんであれば
消えていただきたい・・・そしてこんな厨房的発言よくみかけますが・・・
普通にソースコードを見て自分で解析すればいいではないですか？それに1,35では
全般的なチートを封印されていますのでそんなチートなど調べても無駄だと
思いますが？
549：999：2005/04/09(土) 11:22:14 ID:zTc8IIgk: 1,35で升できたよ？
550：牢屋：2005/04/13(水) 18:48:32 ID:f6/bBZmM: >>548
いや、普通にチート全部できるから
全般的にチート封印されてるとか適当に嘘つくなよｗ
シェキル→嘘つきｗｗｗｗｗｗｗｗ
551：ランス：2005/04/14(木) 16:30:48 ID:VPXgehu2: 俺も、チートは嫌い・・・・・・
だから一日も早くチートがなくなることを祈っています
がんばってください
552：みぐる：2005/04/15(金) 18:10:26 ID:zTc8IIgk: ｗ
またバージョンUPしたら減るかな？
でも、もうOPソース化してるしなｗ
まぁ無理っぽいよ？
あきらめたら？？？？？
553：名無し：2005/04/16(土) 11:53:22 ID:8KkENZGA: なんでオープンソース化されたゲームの升をしてはいけないのか、と。
升のないﾈﾄｹﾞをしたいなら、そういう仕様のゲームを探せ。

ｷｬﾗﾃﾞｰﾀを各自で保存するゲームだって時点で、升の発生は想像の範囲内だっての。

ちなみに漏れは升はしないよ。このゲーム・掲示板etcの管理体制の行間を読んだまでの話で。
554：レン：2005/04/16(土) 12:17:18 ID:KS4PuRKM: オープンソース化されている以上
ﾁﾄをする人がいるのはしょうがない。
別にﾁﾄをするのはその人の勝手だから俺は別にかまわないと思う
だが、ﾁﾄをやるのであるならば、オフラインでやるべきだ
オンラインでは、他の人と一緒にプレイする以上
他人に不快感を与える行為はするべきではないだろう。
最後にﾁﾄ者に一言。
君達はルイナの寿命を短くしていることを自覚しているのか？
555：名無し：2005/04/16(土) 13:49:32 ID:8KkENZGA: 過去ログ見てきたが、ﾙｲﾅはもう死んだゲームだ・・・。

レンさん、新ｖｅｒ作成頑張ってください。死んだﾙｲﾅにｻﾞｵﾘｸを・・・
556：スター？？？：2005/04/16(土) 17:19:21 ID:zTc8IIgk: もう開発終了したんじゃなかったっけ？
557：星組　漆黒の天使：2005/04/17(日) 10:03:20 ID:.bpEz7HA: 開発は終了しましたが、たぶんﾁｰﾀが増えてるのでやめたんだとおもいます。
558：& （KzjkE6hY）：2005/04/18(月) 19:08:24 ID:r6JKBty.: 違う。オープンソース化されたから、レンさんがボランティアで作ってんの。
559：スター？？？：2005/04/19(火) 06:36:38 ID:zTc8IIgk: なるほどｗ
がんばってください
560：security ◆qLhnOM.Nxs：2005/05/21(土) 20:02:34 ID:x3XxkItU: >>555
賢者（開発者）じゃないのでザオラル（カスタム版）くらいで勘弁してください（汗
561：レイ：2005/05/28(土) 12:15:21 ID:dfbR00Z.: 最近、チーターが頻発して現れています。何とかならないものでしょうか？
562：Security(荒界Worker)：2005/05/28(土) 22:11:39 ID:.xbXqZJg: 実際、開発しててテストで入室したところがチーターで下手に煽られても
少し引きましたね。お前らガキかよ…みたいな。
ガキの遊びに大人がわざわざ労力使いたくないので(ただえさえ忙しい)
(通常プレイ自体は苦労の甲斐あるので遊びであっても更新はしていきたい）
折角なので答えておくと何とかと言うのは無理かと思ってる。
なので、少しだけアセンブルコード変えるなりして対策しても破られるかと。
やたらと突破口一杯残してますから。Ruinaterra自体がです。
判断を消すやり方もあれば判断後の処理を強制的に変えるやり方もあって
やり方１つ１つに蹴り入れててはキリないですよ。
昔からチートはあるのですが開発側にいざ回ればそれは無理と解ると思います。
563：紅蓮の剣士：2005/06/20(月) 22:52:24 ID:ugTRGA2A: 初めての書き込みです。チーターを発見しました。名前は「堕天使ルシフェル」さんです。
一応、名前だけ挙げさせて頂きます。
564：紅蓮の剣士：2005/07/01(金) 13:11:27 ID:ugTRGA2A: チーターを発見。名前は「冒険者」さんです。名前だけ挙げさせてもらいます。
565：シャア：2005/07/01(金) 21:57:19 ID:yVLOnpvE: 名前だけか・・・ＳＳとかはないん？
566：大天使Tech･Concise：2005/07/01(金) 22:42:58 ID:KcWu41pU: あっても残念ながらなんにも出来ませんね・・・orz
たまに「新山攻略専用キャラ」が居ますがこの方々のチートは如何なのでしょうかねぇ。
自分はこれくらい良いかなと思いますが・・・。
567：アーレス：2005/07/02(土) 13:44:46 ID:ugTRGA2A: >>566
これくらいとは何がこれくらいなのかわかりませんが・・・
ここで「これくらい」と許してしまえばそこからどんどんエスカレートしてほかの事もやってくるかもしれません。
たとえオープンソース化したとはいえ、チート自体やっても意味がない様に思えますし、やったところで何かが変わるわけでもないと思います。
といってチートをやってもいいと言ってるわけでもありません。やってる人とやってない人で格差が生まれるし、その上やりたいという人が増えてくるかもしれません。そして普通にゲームを楽しんでいる人はかなりの苦痛になるのではないでしょうか？
実際、知りたい、やりたいという人をここ最近たくさん見ています。やってる人はチートやって楽しいですか？
私はチート自体好きではないし、楽して何かを得ようとすれば必ずどこかでつまずきます。
チートやってる人は考え方を改めたほうがいいのではないかと思います。それかそれだけの技術をチート防止の技術に変えてもいいのではと思います。
今まで書いたのは私の個人的な意見です。賛同するかは個人の自由です。ほかの方がどう思っているかはわかりませんので・・・・
一応書かせてもらいました。
568：名無しさん：2005/07/02(土) 14:51:03 ID:ugTRGA2A: チーターを発見。名前は「シャア」さんと「弓耀姫」さんです。名前だけ挙げさせてもらいます。
569：名無しさん：2005/07/02(土) 14:52:47 ID:ugTRGA2A: 「弓耀姫」さんはまちがいでえした
570：大天使Tech･Concise：2005/07/02(土) 17:09:02 ID:KcWu41pU: >>567
その方々によるとチートしても攻略できない（ノーマル）そうです（汗
それに木の剣しか出ない（異様に出辛い）バグも残ってますし、他のアイテムにしてもまだリリースしたばかりなので初期は大丈夫かなと思います。
その方々も専らオフラインで本当に攻略不可能だと判断した場合オンラインで助けを求めているだけのようですし・・・。
なのでこれくらい良いかなと思います。
今のところチートデータは出回ってないですし。
たとえ出てきても悪用されなければ良いというのはソースコードと同じようなものかなとも思います。
勿論例外はこれ一つで他の場合はオンラインでのチート（オフラインでやったものをオンで反映　も含む）は全面的にNOです。
571：レン：2005/07/02(土) 19:08:33 ID:KS4PuRKM: 山のノーマルが攻略できないのはどーでしょう？
どの辺が攻略不能ですか？
たぶん初級封印・最終封印エリアだと思いますが
あの攻撃モンスターは魔法で撃破することが可能です。
魔法以外は厳しいですが・・・協力してクリアしてもらえればと思います
ノーマルで攻略不能というステージは基本的にありません
攻略しているからこそ公開していますので
色々試行錯誤してチート無しで攻略できるように頑張ってくださいｗ
572：大天使Tech･Concise：2005/07/02(土) 22:57:50 ID:KcWu41pU: その方々に聞いてみないと分からないのですが、自分（無チート）は絶望の橋超えた辺りで死にましたｗ
まだ一度しか行ったことないのですけどね。
いつかは攻略したいですｗ
573：レン：2005/07/03(日) 00:30:12 ID:KS4PuRKM: ということは山の構成を知らない人も居るんですね～
現在の山はユーザーの皆さんにチャレンジをしてもらう
つもりで製作されてます。
攻略不可能のﾚﾍﾞﾙでは無いので頑張ってくださいｗ
山の構成は
封印の山・タソガレの間・絶望の橋・忘れられた湖
初級封印エリア・最終封印エリア
封印装置内（ボスステージと言う今までではありえなかった
７ステージ構成です
やりごたえはあるはずなので頑張って攻略してみてくださいねｗ
574：レン：2005/07/03(日) 00:33:00 ID:KS4PuRKM: 山のエリアは今までではありえなかった
７エリア構成なんでやりごたえはあるはずです。
クリアできないような設定にはしてないので
頑張って攻略してください。
又、現在新ステージの開発中です
そっちの方もお楽しみにｗ
575：大怪盗ゴロツキーヌ：2005/07/03(日) 03:11:33 ID:h7pogx3k: 少なくとも魔法タイプ・ノーマル・一人プレイなら特に難しい事を考えなくても攻略できます。木の剣でも。
それに「もっと難しいダンジョンを」という希望で作られたダンジョンをチートで攻略しては何のために作られたかわからなくなるのでは？

チートしようが裸で大路を走ろうがその人の勝手ですし、思想は尚更自由ですが、
「新山攻略専用チートキャラ」を例外として認めるのは私には共感できかねます。

打撃タイプのキャラでの攻略はたしかに非常に難しそう(私は魔法キャラしか持ってないので本当はどうか知りませんが)ですが、
難しくて攻略できないからチートしても許されるという事にはならないと思いますよ。
576：大天使Tech･Concise：2005/07/03(日) 19:22:16 ID:KcWu41pU: 先ほどもう一度やってみたのですが無チートでも何とかクリアできました（汗
自分でクリアできたのだからチートで攻略できないはずがないですね・・・。
ということなので自分も反対側に付きます（汗汗
皆さんお騒がせして申し訳ありませんでしたm(_ _)m
ps:新ステージ、楽しみに待ってますｗ
577：名無しさん：2005/07/03(日) 21:59:23 ID:RxUPnWTM: すみません、チートを間違って使ってしまったのですが・・・
キャラのLVが一気に１から８０とかになったりして・・・もうウッハウハなんですけど
どうしたらいいでしょうか
578：アーレス：2005/07/03(日) 23:10:33 ID:ugTRGA2A: 間違って使ってそのキャラを使わないのなら、削除したほうがいいと思います。
今後も使うのであっても自身のために削除したほうがいいのではと思いますが・・・
あとは使ってしまったという事実は消せないので自分で処理していくしかありませんね。
579：アーレス：2005/07/03(日) 23:31:04 ID:ugTRGA2A: 付け足しますがわからずに使ったのであっても使い方がわかっている以上は間違いとはいえないのではないかと思います。
580：アーレス：2005/07/12(火) 17:00:49 ID:ugTRGA2A: チーター発見。名前は「天下無双」サンです。名前だけ挙げときます。
581：リコ：2005/07/12(火) 21:18:24 ID:Jw2iTX6A: チーターを見つけてどうするのですか？
よくその辺を考慮してくださいな。
チートするかしないかはその人次第ですから、見つけたら放置が最善かと思います。
まぁ、ゲームを妨害される～。等そういうのは解りますけどね。
されたくなかったら言ったり何なりしたほうがまだいいと思います。
まぁ「その人」は聞かないと思いますが。
582：アーレス：2005/07/12(火) 21:49:22 ID:ugTRGA2A: リコさんに言われたとおり何かするわけでもないのでこれからは何もしません。
本当は何かしらの制裁を加えようかと考えていたのですが・・・たとえばIPを調べて誰のパソコンか特定し、いろいろと制裁措置を施そうかと考えていました。
面倒になったのと何かしても懲りないようなのでこれ以上は何もしません。
583：名無しさん：2005/07/16(土) 05:43:04 ID:vrIC.dfo: >>アーレス
できないこというな
ボケ
584：シャア：2005/07/16(土) 11:54:42 ID:5Ii6vtqE: >>583
ボケはないと思いますよ？
585：アーレス：2005/07/16(土) 18:00:19 ID:ugTRGA2A: >>583のかたボケと言ってもいいですがボケというからには名乗ってください。
名乗らずに言われるのは腹が立ちます。
586：go：2005/07/31(日) 15:40:58 ID:zTc8IIgk: やーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
っふう
587：シャアマン：2005/08/02(火) 09:42:56 ID:di2YRAi6: アーレスサン本当にそんなことできるのー
588：ブースター：2005/08/02(火) 09:45:03 ID:di2YRAi6: アスペーラとかいう人がHP　MP2万ぐらいこしてたよー
589：security ◆qLhnOM.Nxs：2005/08/02(火) 18:20:44 ID:MmkeWNd2: >たとえばIPを調べて誰のパソコンか特定し…
IP情報だけでそんなの出来ると思ってるの？
すげぇ、アーレススーパハッカー　キター　age（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
590：名無し：2005/08/04(木) 01:54:03 ID:twLROtgc: >>589
個人レベルでは、無理だが企業レベルならＩＰだけでも可能だろ。
そのＩＰをたどって、プロパイダにとあわせればいいんだからな

まぁ、非現実的な方法ではあるけどな。
591：Σ(･∀･ﾉﾉ：2005/08/04(木) 08:27:39 ID:mdlb/M72: プロバイダが個人情報を提出するのは、
犯罪などの捜査で警察などから情報提供を求められた時のみだと思うが^^;
それに今　個人情報保護法があるから(ry
592：security ◆qLhnOM.Nxs：2005/08/04(木) 18:51:44 ID:PNWvUwwk: >>590
>>591の言うとおり客の個人情報の流出は罪になるわけですよ。
ちなみに、罰金50万円以下、又は5年以内か3年以内の逮捕となる。
企業の場合なので、もっとかかるかもしれんが…

なのでプロパイダに問い合わせてもきちんとしたデータは得れません。
IPから個人突き止めてやる＝ネタ。と見ても良いが…
ちなみにIPから解るのはアクセスポイント。
まぁ、ネット喫茶・会社などではドメイン接続していたりIPにまんま
その場所が書いてのが多い。なので突き止めれる。その場所のルータなどで
IP振り分けとログ見ればどの機種から使ったかわかるしな。

個人の家とかでやる場合はアクセスポイントとなり、
プロパイダ上突き止めるのはハッカーや技術のある方でないと無理。

よって、アーレス＝スパーハカーと。
593：アーレス：2005/08/05(金) 10:55:43 ID:ugTRGA2A: えと、みなさんに申し上げますが・・・
「誰のパソコンか特定し」と書きましたが私は皆さんが言われるような技術などもっておりませんので・・・
ちなみにスーパーハッカーでもありません。
みんながゲームを楽しんで出来るようにとチートを出来るだけしないようにという戒めのために書いただけです。
私自身、みなさんが誤解を招くような書き方をしたことは深く反省するとともにお詫びを申し上げます。
今後このようなことのないように細心の注意を払っていきたいと思います。
594：rasa：2005/08/31(水) 16:09:28 ID:CKB1UHTo: 誰か攻撃連射コードおせーて
595：名無しさん：2005/09/02(金) 18:08:21 ID:2.AujZ1o: 期待age
596：リコ：2005/09/03(土) 19:46:24 ID:EEgjwfqg: sage
597：Ｚ：2005/09/11(日) 11:26:39 ID:zG4B7mNQ: チートなんて別にいいのでは？
チータが部屋に来てもキックすればいいし一人でやるんなら別に迷惑でもないし・・・
598：がりがりすげぇ：2005/09/11(日) 11:43:14 ID:2WnxRz7A: そういえば、チータが部屋に入ってきて、ルームマスターでもないのにキックしてました
べつにいいなんて言ってるけど、キックされたら困りますね
599：大天使Tech･Concise：2005/09/11(日) 23:46:39 ID:KcWu41pU: >>598
>ルームマスターでもないのにキックしてました
ルームマスターというのは部屋を作成したホストのことですよね。
ホスト以外の者でもキックできるのですか？
確か私の記憶ではキックできるのはホストのみだったような気がしますが・・・。
>キックされたら困りますね
ゲームの基本ルールを破っているわけですから、キックされるのは当然だと思うのですがいかがでしょう・・・？
600：D.Q.Net：2005/09/12(月) 08:35:50 ID:54F9nrB6: DirectPlay上、ホストアドレスの正式な方法以外でのキックは
無理なのですが以下のやり方で強制排除が出来ます。
これは有名なMMOの落としというチートテクニックですが
有名なので紹介してもOKかな（汗）ロジックだけ書きますね。

Ruinaterraではアイテムの配列が16,96です。
それを99,99などに振り上げて99,99番目のアイテムを置く要求をすると
落とすという通信処理は99,99が無いアイテムにしろすんなり通してくれます。
そうすると99,99は16,96より当然でかい為にメモリアクセスの誤動作。
アイテムフラグがあるまでメモリの総アタックをし、エラーを返します。
ですが置くという要求がされているので強制的にアイテムを置いてしまいます。
でもアイテムは99,99の規制違反なので(どうなるかは知りません）
エラーが返るか何か不具合発生して全員を落とせます(多分）

通信処理上でアイテムの配列チェックなどの強化を今後考えます。
その他の手段でキックが出来る方法もある程度知っているのですが
どれもこれも対策がしにくい状態です。

PS:チート出来るのは解りきっているので出来る所だけしか対策しません。
対策とかして下さいと言われても答えれません。
601：名無しさん　生まれ故郷にかえろうや：2005/10/23(日) 11:48:02 ID:Zc4QzCes: なんか思ったんですけどオープンソースを公開してから異様にﾁﾄが増えたと思います
私が知ってる中でも普通に５人以上います。

なんか思われたらいやなので一応名前は伏せておきます
602：D.Q.Net：2005/10/23(日) 23:13:11 ID:yEyGt5lg: 今後こちらで製作するものは今後対策を練ってみます。
多くのチートは解析出来てるので対策出来る限りしてみます。
gosicks！hotmail.co.jp(！を@に変えて下さい＜スパム防止です）
↑チート関連に関する情報はBBSに書けないと思いますのでこちらに
直接メール問い合わせ下さい。

とりあえず現状況として倉庫関連のチートを今後潰す予定。
ステータス関連はその後。
603：名無しさん：2005/12/06(火) 21:23:16 ID:1i2rImsk: 念のため叩きますがチートは著作権違反になるので許してはいけません。
ﾌﾟﾚｲﾔにもチート撲滅に協力する義務のようなものが有ると思います。
なんかいきなりのﾚｽですいません。597さんの発言などに疑問を持ったもので。
604：名無しさん：2005/12/07(水) 01:39:23 ID:kHKCvdmU: チートが著作権違反になるというのは、おそらく同一性保持権の事を言っているのだと思いますが、
チートそのものが同一性保持権の侵害にあたるとした判例は今のところありません。

そして違法であったとしても、それを唱える権利はあなたにはありません。
(違法であるかどうかについて議論する事はできます。ご自由に。)

私もチートは嫌いですが、何か勘違いしているようなので指摘しておきます。
605：名無しﾏﾝ：2005/12/08(木) 23:26:05 ID:LDGyYuao: チート見ました。
夜中の３時くらぃに２人入ってきました。
なんか、確か、MP,HPともに５０００はいってました。
んで君チートなら蹴るよ。といっても無言なので
蹴ってみましたが、蹴れなくて、とても邪魔でした。
蹴れないというのもチートですか。
606：名無しさん：2006/02/22(水) 17:34:37 ID:YHZZ6khY: とりあえずｓａｔａｎさん（升研究所）はチート広めたい！！人なので皆さんルームにうっかり入らないように。
キャラデータぶっこ抜きチートや倉庫アイテム強奪チートがあるんで入るのも危険です。
607：TERU：2006/02/22(水) 17:42:58 ID:oAYVtG8A: チーターが増えるはやっぱりイヤだね。
ゲームバランス崩れるし、違法だし・・・
チーターにとってはソース公開されて喜んでるだろうな・・・
チートできるならゲームのソース理解出来てるのだから本当はそういう技術もった人が開発に協力できればいいのだけどね・・・
608：名無しさん：2006/02/22(水) 21:21:58 ID:6urn6uwg: >>605
キックに関しては1.70あたりから不具合があるようで
不正なデータを送信されるとキックされなくなるそうです。
>>606
通信してないデータをどのようにして改ざんさせるのか非常に興味深いです。
通信していないデータとは以下のものです。
装備している物・倉庫アイテム・所持金額・魔法取得フラグなど。
経験値に関しても通信はしていないようです。
本来通信しなければいけないものも意外とクライアント任せなゲームなので
開発は自由開発環境ではありません。要望の多くは仕様変更を意義無くしなければならず
ゲームを0の状態から作り直す必要がある場合もあります。
DQNETを初めとする開発版は作り直しをせずにどうにか無理やり対応させた箇所もある為に
本来のAbarsが作られた純正の定義を捻じ曲げている箇所もあり、
それがバグに繋がってるので、これ以上の開発や対策は他人では難しいと思います。
609：名無しさん：2006/02/22(水) 22:08:57 ID:srnqOAOY: >>608前にキャラコピーチートツールと棚チートが出回ったんで一応書いときました
　　　たしか最初の接続で取得できるＩＰから色情報をコピだったような・・・（今のバージョンはロビー制なんで大丈夫だとは思いますが。。。
610：かぃ：2006/08/25(金) 23:08:58 ID:/JqhFhvQ: つヵﾔｳﾞｧｨ速さで飽きるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
611：名無しさん：2007/03/01(木) 00:45:39 ID:HDb1Uw8g: ttp://1st.geocities.jp/gunzgas/Ruinaterra.lzh
使って見ると何かが違う！ver1.35に上書きして見よう
612：名無しさん：2007/03/04(日) 19:09:17 ID:RralfOs2: これまだやってる奴居るのか？
613：アーサー：2007/03/09(金) 15:40:59 ID:TZHf.Hro: 使わせてもらったが･･･明らかにチートだし。
・・・
614：名無しさん：2007/03/25(日) 21:13:54 ID:KGpYer3U: 課金ゲーにすればチーターがいなくなります＾＾
615：レイズ：2007/05/02(水) 17:55:10 ID:zXc7srCI: チートってどんな感じでわかるんですか？
すみません　インターネットつないでから１年たったけど　いまだに用語が、わからず‥
すみません‥
616：名無しさん：2007/08/02(木) 14:17:05 ID:3Z9jELPM: あのな・・
名前挙げたところで、
このゲームでは変えられるのを知らんのか？
意味なし乙＾＾　あっ釣りでしたかサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それ以前にコード削除されてない時点でさ、
管理人はもうこのゲーム見捨ててるんじゃないのか？ｗｗ
617：ヴァル＠引退済み ◆X4x/OPZXrU：2007/08/13(月) 20:54:39 ID:KYZnQZOw: もうちょいｗ減らせ、ヴォケが。
＞管理人はもうこのゲーム見捨ててるんじゃないのか？ｗｗ

開発はとっくの昔に終了してますよ、知ったかさん＾＾
大体こんなゲームで升しても、自己満足にしかならん。
俺TUEEEEE　だって見せる人さえいないしな。
意味無し乙＾＾　あっ釣りでしたｋ（ｒｙ
618：名無しさん：2010/05/15(土) 04:02:10 ID:HE2E0rmE: つられるなよ・・・