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家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] その2

1前スレ960:2002/05/30(木) 07:52

「同人関係」以外のお泊り・押し掛け(未遂、撃退、後日談含む)スレです

本家で相談があった場合は「スレ違い」を指摘するだけではなく、
ここへ誘導してください。

前スレ【家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] 】
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1017054657

2名無しさん:2002/05/30(木) 12:07
乙。

3名無しさん:2002/05/30(木) 17:52
ぃようさんのトコ閉鎖したのか…

お疲れです。

4前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/05/31(金) 21:04
 合宿所(同人)難民スレからお勧めされましたので、こちらでご報告
させて頂いてもよろしいでしょうか?

5名無しさん:2002/05/31(金) 21:10
はっはっはー。
最近ガラガラですので、どーぞどーぞ。

6前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/05/31(金) 21:12
 ありがとうございます。ちょっと関連スレとか纏めないといけませんので、
時間かかると思います。少々お待ちください。

7前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/05/31(金) 21:18
 今まで合宿所の難民でお世話になっていた前世彼女厨です。
関連スレッドは
http://members.home.ne.jp/0362742101/gasyuku/index.html
こちらのスレッドの下の方に「前世彼女厨」という名前でありますので
そちらを参照していただけると大変ありがたいです。

8前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/05/31(金) 21:39
 長くなってしまって申し訳ありません。関連スレッド以降の私の発言を
コピペってきました。

301 :前世彼女厨 ◆PqbaG7Dw :02/05/31 14:50
 ありがとうございます。私の報告は難民でさせて頂いてますので
こちらでさせて下さい。

 やつなんですが…離婚しました…。
 旦那さんがお電話くれたのですが、どうやら喧嘩の時に怪我をして
しまい、更にストレスからか体調を崩し1日入院したらしいんです。
その時に離婚届を勝手に出されてしまって、奴は行方不明なんだとか。
 喧嘩の時にも「あんたは運命の人じゃない!やっぱあの人なんだ!」
とか「あんたの魔法なのね!!」と訳わからん事をのたまったそうで、
旦那さんももう、呆れたと…。ただ、私達の方がヤバくなりそうだと
思い立って御連絡をくれたそうです。もぅ、どうしたらいいのか(涙)

9前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/05/31(金) 21:39
308 :前世彼女厨 ◆PqbaG7Dw :02/05/31 15:17
 今のところ、K札曰く「まだ直接的な被害を受けた訳ではないし」
とお約束の反応でして、また巡回をお願いしたところです。前にも
お世話(お邪魔もあったけど ニガワラ)になっていますので、何かあっ
た時には駆けつけてくれると思い…たいです(苦笑)

10前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/05/31(金) 21:40
310 :前世彼女厨 ◆PqbaG7Dw :02/05/31 15:38
 只今、旦那さんの方からお電話が入りました。やつが旦那さん
の方にお電話を入れたそうです。内容は「なんであいつにチクる
んだよ!」だそうで…。ここ見てるのが確実になりました。
 旦那さんはやつに説得を試みたようなのですが、あえなく失敗
に終わってしまったそうです

11前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/05/31(金) 21:41
350 :前世彼女厨 ◆PqbaG7Dw :02/05/31 19:23
 すみません、前世彼女厨です。やつ…家に来たようです。
ご報告よろしいでしょうか?

353 :前世彼女厨 ◆PqbaG7Dw :02/05/31 19:34
 ありがとうございます。彼氏は今連絡つかないです。会社の送別会とか。
K札には連絡しました。今厨を探して疾走してくれていると思われます。

 えと、さっきまでちょっと外に出ていたのですが、帰って来た時に家の
裏口から人が飛び出してきました。女性(Notコニー)だったので多分あれが
やつだなと思って追いかけたのですが、当方プチコニー&相手自転車で全力
疾走されて…逃げられました。今K札に見た服装を話して一応2人のK札の
方が探してくれています。

12前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/05/31(金) 21:43
354 :前世彼女厨 ◆PqbaG7Dw :02/05/31 19:40
 あ、ちなみに家の裏口は細い道を通らなくてはいけなくて、
家に用事がある人は殆ど表口にきます。それに、厨(らしき人)は
私の顔を見るなり自転車に向かってダッシュしました…

以上が私の書き込みです。

13名無しさん:2002/05/31(金) 21:47
・・・お、お寒いねぇ・・・。

14前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/05/31(金) 21:51
 今現在でわかっている事は…
・厨は自転車で逃走中
・携帯電話は持っていない(旦那さんが没収)
・厨の実家には連絡済みです。
一応彼氏の方にも連絡取れたので「帰ってくる時に要注意」と伝えました

15名無しさん:2002/05/31(金) 21:53
厨の元ダンナの、女…と言うか人を見る目の無さっぷりがすごい・・・
しかし、なんでそんなさくっと電撃ケコーンしちゃえるんだろう。

前世彼女厨さんは、この彼と別れる気はもなければ、引越しの予定もないんだよね。

16名無しさん:2002/05/31(金) 22:28
お腹すいたら、実家か旦那の所に帰って行くんじゃない?<厨
旦那の所に帰る厚顔無恥さで、そのまま居座り続けるとか。

なんにしろ、厨は今、別のお友達の所なりネット喫茶なりでここをチェック中と思われ。
旦那さんも人が良すぎ・・・俺はこんな厨は掴まないようにするぞ、と。

17名無しさん:2002/05/31(金) 23:28
> 前世彼女中(PqbaG7Dw)さん
あなたの彼氏はなにも行動されないんですか?
もともと、彼を自分のものにしたくてあなたを逆恨みしたんですよね?
彼氏が協力してくれてるのかどうかが全くわからないんですけど。

18名無しさん:2002/06/01(土) 01:09
vs前世彼女厨さん

 部屋の出入りする時は十分にご注意を。
物陰や植込みから厨が飛び出してくることがあります。
彼氏さんにもお伝え下さい。

それと、ご近所への根回しは終わっていますでしょうか?

19前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/01(土) 01:15
 遅くなって申し訳ありません。
 当然ですが、彼氏と別れる予定はまっさらないです。あんな厨のせい
なんかで別れたくありません。引越しの方は先立つものがありません(汗)
私の実家の事情で金銭的に当分の間は厳しい状態なので。彼氏も助けて
頂いてますので、これで引越しなんていったらご飯も食べられないです(苦笑)

 また、彼氏は何もしてないわけじゃないです。ただ、前にも書きましたが
厨は彼氏の居ない時に何かしら行動を起こしてるんですよ。日勤の時の昼間とか
夜勤の時の深夜とかに何かしら行動しています。出来る限り一緒に行動してくれ
たり、出かける時など先に確認してくれたりしてくれています。

 そして旦那さんの超スピード結婚になった理由は「妊娠したの〜」だそうです。
それで責任をとったそうです。(どうやら半分強姦されたようです、旦那さん)
そして籍を入れた次の日に「出来てなかったみたい〜」と…。

 今は彼氏も帰って来ましたし、友達(状況は知っています)も来てくれてますので
やっとまったりしてるところです。また何か進展があったら報告させて頂いて
宜しいですか?

20名無しさん:2002/06/01(土) 01:19
こちらで書き込む事であなたのお役に立てるのならいつでもどうぞ。
ただ、その厨も見ていることを忘れないでくださいね。

しかし、旦那さんも被害者だったんですね。

21名無しさん:2002/06/01(土) 01:22
前世彼女厨さんはまたもやピンチだけど、
その厨と離婚できてよかったよね、騙されて結婚させられた旦那……。

22名無しさん:2002/06/01(土) 02:18
元ダンナさんの被害って凄まじいっすね…
VS嫁般若さん状態(しかも最悪の結果付)じゃないっすか。
これって、元ダンナから元嫁に、慰謝料請求出来るんじゃない
だろうか…もちろん、そんな基地外を相手に裁判を起こすのは
精神的にかなり追い詰められるだろうが…
そんな状態でもあなたに協力して下さるのはありがたいですね。
この厨の親も厨でしたっけ? 厨の実家に連絡済でも、偽情報
を掴まされる可能性も考えて置かれた方がいいのでは…

23名無しさん:2002/06/01(土) 08:07
太公望してみるとか…

24名無しさん:2002/06/01(土) 08:28
結果論だけど、その厨と離婚できたのは不幸中の幸いだったと思う。
離婚するのにごねられたら、そりゃあすごい労力、精神的疲労と金銭的損失が
でるからね。そのなしに縁が切れてラッキーだと思う。

25名無しさん:2002/06/01(土) 10:51
騙された旦那は、訴える事はできないのかな?と、ちょっとズレた疑問を提供してみるテスト。
法律相談板にでも行くか・・・。

26名無しさん:2002/06/01(土) 11:21
いや、VS嫁般若さんとの違いは「実際にやっちゃった」ことでしょう。
半分強姦みたいなものとは言っても、成人男女1対1で女性から強姦は
成立しないでしょ。

裁判できるとしたら「勝手に離婚届を出した」事に対する申し立ての
ほうじゃないですか? そんな申し立てイヤン・・・

27名無しさん:2002/06/01(土) 13:39
つか、前世彼女厨さんの彼も、油断してたらやばいんじゃ?>半強姦

28聞いてきた。:質問編:2002/06/01(土) 13:52
ちょっと教えてください。

1. 成年男子と成年女子の間で、女→男の強姦は成立するものなんでしょうか。
2. 更に、その結果女が「できちゃった」として男に責任を求めたため、結婚をしました。
結婚後、妊娠の「嘘」が判明した場合は、婚姻を無かった事には・・・できないですよねぇ?
3. あと、嘘を証明できれば、ですが・・・訴える事は可能でしょうか?
4. 更にその後、(結婚後一月足らずのうちに)男の知らない間に女が勝手に離婚届を提出して飛び出してしまったのですが。
この場合、離婚は成立しませんよね・・・?
とは言うものの、女とは縁を切りたいため、あえてそのままほうっておこうと思いますが、問題はありますか?
例えば、「あれば実は私が勝手に出したものだから無効でしょ」なんて・・・。
(素でそういう主張をする女だと思ってください・・・。)
5. この女はとある別の人とストーカー絡みの揉め事を起こしてます。
この女が起こした事件について、男が責任をとる必要はあるのでしょうか?

すいませんが、ご教示賜りたく。

29聞いてきた。:回答編:2002/06/01(土) 13:53
1.強姦罪ではなく強制猥褻罪になります。ただ反抗が困難になる程度の暴行、脅迫がなされる
  必要がありますから女性→男性の場合なかなか成立が認められないかも。
2.夫婦としての共同生活を続けさせることがだまされた方に酷なら取消しが認められると思いま
  すがこの場合は無理でしょう。仮に認められるとしても婚姻届を提出してから3ヶ月経過して
  いたり嘘が分かったのに同居を続けいていたような場合もやはり駄目です。
3.嘘で精神的に傷ついたから慰謝料というのは無理です。刑事罰はなおさら無理です。ただこの
  一連の彼女の行為について慰謝料請求することは可能かもしれません。
4.何もしなければ黙示の追認ということで有効になると思います。自分で勝手に離婚届を出して
  いるので彼女の方から無効を主張しても認められることはありません。
5.夫婦だからといってこのようなことに関する刑事責任や不法行為責任について連帯責任が
  認められることはありません。

30聞いてきた:2002/06/01(土) 13:54
ちなみに、ひと月足らずというのは、適当です。
真実と違ったらゴメンナサイ。

31名無しさん:2002/06/01(土) 14:12
厨よ、見てたらさっさと旦那に土下座して来い。
家に入れてもらえるかどうかは知らないけどな。(藁

32前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/01(土) 14:26
 遅くなりました。今のところは無事に生きているようです(ニガワラ
 今日、元旦那さんからお電話ありました。まだ厨は行方不明だそうです。
あと、厨親は厨ではなさそうです。向こうの方から「謝罪したい」と言って
おられるようです。そして今度捕獲されたらしかるべき病院に強制連行とも
お聞きしました。私としては悪いのは親じゃなく厨なので、親に謝られても
気は晴れませんし、全てが終わってから御両親とお話したいと元旦那さんに
お伝えしてもらっています。元旦那さんの方にも凄い勢いで謝罪してくれて
いるとか。そんな良い御両親なのに何故厨が生まれたんだろう(汗

 半強姦…彼氏に伝えておきました…。元旦那さんは本当にご愁傷様としか
言えませんです…(涙)寝てて、ふと起きたら上に乗ってたとか…(滝汗)

33名無しさん:2002/06/01(土) 16:26
前世彼女厨が結婚したのってひょっとして、

私が結婚する
 ↓
vs前世彼女厨さんの彼氏が聞く
 ↓
彼氏、ショックで前世の記憶が蘇る
 ↓
前世でのよりを戻す
 ↓
(゚д゚ )ウマー

って考えてたのかな。元旦那さん当て馬かも。あんまりだ。

34名無しさん:2002/06/01(土) 17:13
VS前世彼女厨さん
彼氏の戸籍や、自分の戸籍にも気を付けた方がいいよ。他人でも、
書類さえ揃えば勝手に婚姻届を出して、受理される事もあるからね。
厨の思考は予測出来ないから、先にVS前世彼女厨さんの戸籍をどう
にかしてしまおうとするかもしれない。
自分の分と、彼氏の分、役所に、勝手に婚姻届を受け付けされない
ように、婚姻届不受理依頼を出す、という手もあるよ。
ただ、離婚後の女性は、優生保護法によって半年間は再婚出来ません。
厨が勝手に彼氏と厨の婚姻届を出そうと思っても、半年間は受理して
もらえませんが…あなたの方から攻められると防ぎようが無いので…
嫌な話でごめんなさい。

35名無しさん:2002/06/01(土) 18:16
>34 力の限り激しく同意。なるべく急いだ方が良いと思われ。

36名無しさん:2002/06/01(土) 19:12
ちゅーか、厨はここを見ている訳で。
防御を伝授すると同時に、厨に対して攻撃方法を伝授したのと同じなんだな。
素早い行動が勝利の鍵なんだな。

37前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/01(土) 21:19
>34さん
 アドバイスありがとう御座います。
 優生保護法の件を実は知っていましたので、特に対処はしていませんでした。
でも、確かに何かされそうですね(汗)不受理依頼を出そうと思います。市役所で
大丈夫なんですよね?

 また、月曜日に用事で裁判所に行かなくてはいけないので、ついでにこの件も
無料相談の方で弁護士さんとお話してみようと思っています。ただ、個人的には
厨の御両親にはあまり迷惑かけたくないな〜とか甘い考えですが、思っています。
元旦那さんのお話を聞いている限りでは本当に良い方なんだそうで…。元旦那さ
んの事を本当の息子のように可愛がって下さっているとか。そして見たこともな
い私達の事も本当に御心配下さっているそうです。また、私が元旦那さんにお願
いして、ここと過去ログなどをプリントして厨の御両親に見て頂く様にお願いし
ていました。厨の御両親は本当にびっくりなさっていたそうです。(お母様の方
はショックで泣き出してしまったとか…申し訳ありません)

38前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/01(土) 21:25
今のところは
・厨は今だ行方不明
・厨の御両親が捜索願を頼んだそうです
・元旦那さんもお友達にも頼んで捜索中だそうで…ありがとう御座います

39名無しさん:2002/06/01(土) 22:35
婚姻届は日曜もだせるから
早く手を打て!
とりあえず役所に電話しとくのが吉。

40名無しさん:2002/06/01(土) 22:38
前世彼女中(PqbaG7Dw) さん
厨のご両親が良い人のようで良かったです。
でも、実際対面してみて逆上するケースもありますので最後まで
気を抜かないように・・・。
イヤな言い方ですが、いろんなケースを考えてまずは被害を受けて
いるあなたと彼自身のことを考えて行動してください。
頑張って!

41名無しさん:2002/06/01(土) 23:12
彼氏の方は大丈夫だろう<戸籍
女性側は離婚後半年は元鞘以外に入籍はできんはずやから。

古い記憶故間違いがあるかもしれんけど。

42名無しさん:2002/06/01(土) 23:42
となると、元旦那は警戒した方がいいんだな。
相手(厨)は離婚を無効化することはできないが、
再入籍することはできるわけでしょ?

43名無しさん:2002/06/01(土) 23:45
>>34です。
アドバイス厨ですいません…
ただ、厨は書類を揃えるのに時間がかかるだろうから、何とか
VS前世彼女厨さんが早く動く事が出来れば…と思った次第です。
結果的にはVS前世彼女厨さんが素早く動ける事が分かったから
良かったものの…危ない橋を渡らせてしまい、本当にすみません
でした。パソの前で祈るしか出来ませんが…がんがって下さい。

44名無しさん:2002/06/01(土) 23:49
いっそのこと彼氏とせきいれちまえっ
とここの住人の99.99%が思ってるに100万入籍(w

45名無しさん:2002/06/02(日) 00:21
 今の婚姻関係の届出は、免許証などで本人確認している役所がほとんどなので、
一方的に出されてそのまま受理というのはあまりないかも。休みの日などに日直が
タコで、受け取ってしまっても、実際の事務は休み明けに担当者が行うと思うので、
記載確認不十分で確認が入って、不正な記載があれば不受理になったような……
 っていうか、その廚は離婚のときの証人とかどうしたんでせうか…… でっち上げ?
#内情知ってる方、ウラワザは厨に余計な知恵をつけるので書きませんのでヨロシク

46名無しさん:2002/06/02(日) 00:29
あー、技があるにはあるが、ここでは書けんわな。

・・・と書いて厨を苛立たせるのに一役買ってみるテスト。

4745:2002/06/02(日) 00:41
あー いちお、ふぉろ
 なんもしなくていいって事じゃなく、ふつうの役所なら月曜の朝にでもいけば
時間的には間に合うだろうってことで。

48_:2002/06/02(日) 01:02
気が付いたら上に乗ってた…薬使ったのかも…

49名無しさん:2002/06/02(日) 12:05
>48
寝てる相手に乗っかったことあります…(赤面)
起きないのでおもしろがって触ってたらお元気になってきたので
ついふざけ半分で…
合体完了したあたりで相手も目を覚まして後は普通にしましたが。

50名無しさん:2002/06/02(日) 12:12
元気になるあたりで実は目を覚ましていたと思われ・・・。
起きていないと思い込むのは、えろ漫画の影響下にあるのでは・・・。

51名無しさん:2002/06/02(日) 13:30
…(*´д`*)

52名無しさん:2002/06/02(日) 15:06
ズレた話題はもとに戻そう・・・ハィッ!

53名無しさん:2002/06/02(日) 16:15
女に騙されてケコーンの場合、「男も馬鹿だね〜」と思うんだけど、
このケースはなあ…
寄生厨は、人の善い人(寄生先)を見つけるのが本当上手い。

54名無しさん:2002/06/02(日) 21:09
生活、かかってますから・・・・。(ワラ

55前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/02(日) 22:30
 沢山のアドバイスありがとう御座います。助かります。昨日の書きこみの後、
彼氏と2人で避難ついでに友人宅に遊びに行ってましたので、書き込みが遅れ
ました。申し訳ありませんでした。

>44さん
 今現在入籍は出来ないんですよ。私の方の事情で今入籍してしまうと彼氏
の方に多大な迷惑をかけてしまう事になってしまうのです。だから入籍は
「お互いが落ち着いたらしようね」って感じになってます(苦)

 昨日の書きこみ後から元旦那さんの方からお電話等は来ていません。何も
ないと良いのですが…。

56名無しさん:2002/06/02(日) 22:49
>55
駄目ですよ、貴方の事情をココで書いては。
とても危険です。ご注意下さい。

57名無しさん:2002/06/02(日) 23:19
厨も見ている事を忘れてはなりません。
例えて言えば、我々のような。

58名無しさん:2002/06/03(月) 00:07
>45
離婚時には証人は要らなかったと記憶するが?

5945:2002/06/03(月) 00:32
ttp://www.town.ozu.kumamoto.jp/juumin/koseki.htm#4

60名無しさん:2002/06/03(月) 00:37
>58
離婚時に証人が不要なのは裁判で決定した場合だけなはず。
普通の離婚の場合は証人が二人必要だよ。
特に証明書がいるわけでもなんでもないから、極端な話通りすがりの人だっていいけど。

61名無しさん:2002/06/03(月) 01:29
もしかしたらもう持っているかもしれないけど、vs前世彼女厨さんは
防犯ブザー、テレコを携帯した方がよくないですか?
可能ならばアパートにカメラでもつけられればいいんですが。

なんだか逃げまわっているより太公望しちゃったほうが早そうな
気がするけど、それはそれでいろいろ大変か。

62前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/03(月) 02:26
 御指摘ありがとう御座います。そうでしたね…(汗)迂闊でした。

 >61さん
 今は別に逃げている訳ではありません。最初は確かに怖かったです。
今も別の意味で怖いですけど(苦笑)怒りの方が強いと思います。元旦那
さんも厨の御両親も本当に良い方みたいなんです。なのになんでこんな
迷惑かけることしかしないのか…。家に来て私が捕獲したら絶対手が出
ているでしょう。自分も厨です(ニガワラ

 あと「太公望しちゃった方が…」との事ですが、探しても解らないので
ヒントとか頂けると大変ありがたいのですが(汗

6361:2002/06/03(月) 03:00
すいません。あまり適切な言葉ではなかったですね<逃げまわる
太公望にも引っ掛けてあったのですが、相手がここを見ている
ようなのではっきりとは書きませんが、過去の事例のなかで
これを使っている人がいます。この言葉の語源になった有名な
例もあります。これでわかるかな。
辞書を引いたほうが早いかもしれませんね。

64名無しさん:2002/06/03(月) 10:31
厨が「押し掛け」関連を読んでいるとしたら、太公望は通用しないと思う。

しかし、その厨は、この非同人板も読んでいるのかな・・・
読んでいると仮定して警戒するのが一番だけど。


>元旦那さんも厨の御両親も本当に良い方みたいなんです。なのになんでこんな
>迷惑かけることしかしないのか…。
断片情報だけで私の勝手な推測だらけなんだけど
厨の親御さんたちが本当にいい人だったせいなのでは・・・と思う。

親が優しすぎたために
他人が自分がやさしくされるのは当然のことであると
勘違いしていた馬鹿は何度か見たことあるので・・・

65名無しさん:2002/06/03(月) 15:23
>>64
投稿No.10を読めば、厨がここを見ているの分かる。
ここを見ているのであれば、ぃょぅも読んでただろうし、
太公望しる!と言っても逃げられるのが落ちだわな。

サイコドクターの所で精神分析やってなかったヶ?

66名無しさん:2002/06/03(月) 16:23
>>65
>投稿No.10を読めば、厨がここを見ているの分かる。
それは、「非同人」に移動する前の話じゃないの?
こっちに移動したあとに、ここでの書き込みに対する厨の反応はまだなかったと思うけど?

67名無しさん:2002/06/03(月) 17:03
>66
我々の書き込みに反応しないだけで、ROMってる可能性は充分にある。
移動前のスレにも、ココのアドレスが直リンされてたし。

厨の反応の有る無しに関わらず、用心するに越した事は無いって事です。

68名無しさん:2002/06/03(月) 17:06
>66
非同人に移動の際ここのURLを書き込んでいたから、
そこから追いかけてきている可能性はある。
見ていない振りで書き込みに無反応にしつつ、
実は見ていて隙をうかがっているかも。
用心に越したことはないと思われまつ。

69名無しさん:2002/06/03(月) 17:25
>>67-68
お二人がいっていることは>>64の段階で
「読んでいると仮定して警戒するのが一番だけど。」
ってあるようだが?
何を繰り返しているのだ?

70名無しさん:2002/06/03(月) 17:41
まぁ、そうだけどいいじゃん。

71前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/03(月) 21:55
 こんばんわ。いまだに厨は行方不明です。ただ、厨のお母様が倒れたと
お電話を頂きました(悔)厨と私達と元旦那さんの事を心配しすぎてストレ
スも半端じゃなかったでしょうから…。申し訳ない気持ちで一杯です。厨
のお父様と元旦那さんで看病していて連絡が出来なかったそうです。無理
なさらないようにしてください。とお話しました。

 あと、御両親もここを見ていらっしゃるそうです。私達の事は心配しな
くても良いのに御心配なさる御両親が私達も心配です…。厨が帰ってくれ
ばまた、話は変わってくると思うんですが…。

 あと、元旦那さんと御両親が知っている厨の友達にも、一連のお話が伝
わっているそうです。向うではかなり大事…

72名無しさん:2002/06/03(月) 23:09
>71
解決にはまだ至っていないのですね。
vs前世彼女厨さんもお身体に気をつけて。

73名無しさん:2002/06/03(月) 23:09
うぉぅ!
厨についての悪口や煽りは控えましょう。
親御さんに負担をかけるのはなにか筋違い。

74名無しさん:2002/06/03(月) 23:28
負担いうか心労だね。

75名無しさん:2002/06/04(火) 01:18
この現実を厨が分かってくれたらいいンだけどね……
前世に逃げるより、今自分のいる現実を理解してホスイ。
周りに自分を理解してもらうんじゃなくて
先ず自分自身を理解して〜〜〜

言うてる事分かるかしら?

76名無しさん:2002/06/04(火) 01:30
親御さんも無理なさらず。
皆元気で頑張ってください。(約一名除く)

77名無しさん:2002/06/04(火) 06:58
>75
なんとなくわかる。
ピント敢えてずらして書くけどこの前世彼女厨、
これまでの人生のなかで
自分自身への落とし前のつけ方を知らないまま、
もしくは自分自身への落とし前をつけなくちゃならない場面になっても
「こうなったのは自分のせいではなく○○のせいだ」と
他のものに責任おしつけてきて自分で腹くくることをせずに
ずーっと来ちゃったんじゃないかと思う。

あんまり長々書いちゃうとアレなんで大雑把な書き方したけど
某ドクのところ読んでてしみじみそう思った。

78名無しさん:2002/06/04(火) 07:30
何はともあれ、親を泣かすなよ厨。
親御さんが可哀相だろ…
(もちろん前世彼女厨さんもそうだが)

79名無しさん:2002/06/04(火) 14:48
既に皆さんご存知とは思いますが。

厨の行動の基幹については
http://member.nifty.ne.jp/windyfield/erotomania.html
でも読むと良いのでは。と言ってみるテスト。

サイコドクターさんの所ね。

80名無しさん:2002/06/04(火) 16:10
既に皆さんご存じとは思いますが。

↑そこじゃなくて5/24以降(〜6/2まで?)の日記のほうをおすすめ。と言ってみるテスト。

読册日記というやつです。
ぃょぅさんのところを全部読まれて、押し掛けについて再考察されています。

81名無しさん:2002/06/04(火) 21:10
>>80
「既に皆さんご存じとは思いますが。」をそのまま引用して別の所を紹介するのって、嫌味なかんじ。
っていうか、嫌味でやってる?

82名無しさん:2002/06/04(火) 22:31
自分を甘やかして何でも言うことを聞いてくれる男でないなら、
運命の伴侶じゃないわけか…
前世彼女厨の彼氏は、人当たりのいい優しい方なのかな。

8382:2002/06/04(火) 23:00
うっかり呼び捨てにしてしまいました。
すんまそん…

84名無しさん:2002/06/04(火) 23:03
>81
自分は79のほうがわからんよ。
サイコドクターが自分で
「押し掛け厨はエロトマニアに当てはまらない場合がほとんどのよう。
 よって過去の自分の『エロトマニアかも?』という見解は取り消し」
ってごく最近表明してるのに。
そのへんは本家・難民でも話題になってるのに、どこ見てたのって感じ。

あっちにまで同じURL貼ってるのは、正直
わざと間違った方に誘導してるのか?とオモタよ。

85名無しさん:2002/06/04(火) 23:07
くだんの廚が"情報戦"しようとしてるんだったらうけるんだけど、多分ただの初心者じゃない?

86名無しさん:2002/06/04(火) 23:38
>85
前にも見たけどその「廚」はわざと?

8785:2002/06/05(水) 00:05
>86
細かい突っ込みありがとう。
2ちゃんなら誤字は基本的にスルーってアレだけど、ここは2ちゃんじゃないしね。
”コミュニケーションは通じればOK”っでどうよ?
#煽りにマジレスかこわるーい 中型に轢かれて逝ってきます

88名無しさん:2002/06/05(水) 00:46
>86
Macだとその字になるらしいよ<厨の変字

89名無しさん:2002/06/05(水) 00:57
>86>88
MacでもATOKなら厨で出ます。
ことえりだと何故か「厨房」って単語にしないと出ないです。

90名無しさん:2002/06/05(水) 06:56
Macの、ことえりでも、単語登録すれば出ますよ。>厨
その手間を省いてるだけの、ものぐささんでしょ。

91名無しさん:2002/06/05(水) 07:12
2ちゃん用語の「厨」を単語登録までして頻繁に使う程
2ちゃんねらーではないだけでないの?

9286:2002/06/05(水) 07:49
本当に純粋に疑問だったのだが、
煽りに思われるとは…
でも気に障ったのならゴメソ>87
その「廚」で自分のレス特定されたらイヤンかな、と思って。

Macには手も触れた事が無いので思いつかんかった。
飼い猫のネコパンチ顔にくらって逝ってきます。

93名無しさん:2002/06/05(水) 08:45
>92
だいじょうぶだよ、自分には煽りには見えなかったから。
単純に疑問に思ったんだろうなーって思ったんで、
>87はちと神経過敏だとオモタヨ。

9481:2002/06/05(水) 08:58
>>84
自分はここにしか貼ってませんが?
勝手に決め付けて、訳わかんないね。

どっちにしろ、わざとやったって事だよね。
あなたの書き方見てると。
なんか、ムカツクよ。

95名無しさん:2002/06/05(水) 09:45
81=94は大人げない。

96名無しさん:2002/06/05(水) 09:54
うむ。おとなげないな。
>84氏がああいう書き方をしたのは、
そもそも>81の書き方が嫌味タップリだったからだと思われるぞ。
カッカ来る前に、自分を省みるのも大切だぞ。>94

97名無しさん:2002/06/05(水) 09:58
そうかな?どっちもどっちじゃない?
というか、大人げないという意味では80=84の方が大人げないと思う。

81=94は、サイコドクターの方をきちんと確認せずに貼った。
80=84は、「その分析はサイコドクター自身が撤回している。正しくはこちら」
と書けば良いのに、嫌みったらしい書き方をしている。
どちらがより大人げないかは明白ですな。

まぁ、81=94もそれに対してムカツクとか言ってるんで、どっちもどっちと言う事で。

98名無しさん:2002/06/05(水) 10:01
>96
嫌味っぽかったか?
俺は別になんとも思わなかったけど。

99名無しさん:2002/06/05(水) 10:35
俺・・・
>80の一行目は79からの引用だが、
引用符を付け忘れただけ・・・だと思ってた。
だから、嫌みにはみえなかったよ

なるほど、人によっては
わざと同じ書き出しで始めたように見えるわけか・・・

100名無しさん:2002/06/05(水) 10:42
79=81=94なのは>94の書き方からすると確かだろうけど、
80=84かどうかはわからないのでは?

10197:2002/06/05(水) 11:07
あ、確かに。
80=84説は撤回。スマソ。

10280(のみ):2002/06/05(水) 13:26
ラわーんレスが伸びてる。
軽卒さをお詫びします。
大人気ない気持ちは確かにありました。それは2chで頻出の話題のうえ、
エロトマニアの章へのリンクとそれに対するフォローのレスを
ついちょっと前にも(難民89-123,133)見たためですが、
ひじょうに短絡的だったと反省しています。
(難民と本家をパスしてしたらばだけ見てる人がいる可能性を失念していました。)

それから、「言ってみるテスト。」も一行開けも>79のスタイルを真似っこしたつもりだったので
とくに一行目の書き出しだけに意味を持たせたり重点をおいたつもりはありません
(あ〜〜〜〜ショッパイことしてスマンカッタ)

が、なんにせよ非常に嫌味であったことは間違いない。ごめんなさい。
非同人の相談所なのに、空気を悪くしてしまって申し訳ありませんでした。

103前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/05(水) 15:25
 お世話になっております。前世彼女厨です。
 厨は未だに捕まっておりません。しかし、見かけた等の情報は結構入って
来ているようです。厨はどうやらワールドカップ開催地付近に居るようです。
 私達は今のところは平穏にすごせていますが、厨の御両親や元旦那さんの
方、厨のお友達等、向うの方が凄い大事になってしまっていて、こちらの方
が申し訳ない気持ちで一杯なんですよ…。それでも出て来ない厨ですから、
もしかしたらお友達の所には居ないのかもしれません。お友達経由で厨を探
してくれているようなんです。それに、味方が居たとしたら一緒に襲撃かけ
に来ているでしょうから…(汗)

>82さん
 彼氏は一見何でも言う事聞きそうな優しい人です(苦笑)
でも、実際は…(汗)優しいけど怖い人ですよ(汗)

104名無しさん:2002/06/05(水) 19:31
>103
…もはやその行動力に脱帽したくなりますね>厨。実際はしませんけど。
それにしてもvs前世彼女厨さん、
本来はあなたが申し訳なくなってしまう筋のものではないと思われ。
もしあなた(の彼氏)にロックオンしなかったとしても
厨は別の誰かになにかと理由をつけて照準を定めて突進していったのでは。

ともかく、「もうあちらの親御さんたちが何もかもやってくれてるから安心してお休み」
などとは言えませんが、必要以上にご自分を責めたりなさらないでくださいね。

10585as87:2002/06/05(水) 19:37
あう、軽く流すつもりでいたのに叩かれてるよ。鬱だし能
 ちなみにw2kで腐れMSIMEで毎回適当に変換してるだけで特に意味無しです>廚
 っていうか、みんな2ch語なんか辞書登録してんの? そんKします。
#粘着につき今時珍しいハエトリガミに巻かれて逝ってきます

106名無しさん:2002/06/05(水) 19:47
79にくらべ、80は大人だな……。

107名無しさん:2002/06/05(水) 20:01
押しかけ誘拐厨がやってくれたよ…
米の国じゃこれがトップニュースだ(苦

ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20020605ic09.htm

これで少しは押しかけ問題がクローズアップされてくれると良いんだが。
これもワールドカップの熱狂のさなかに消えてゆくニュースなのかな。
くそう、ガンバレ日本鬱。

108名無しさん:2002/06/05(水) 20:34
>107
ストーカーではあるが押し掛けと言う認識はされないっぽいなぁ。
でも押し掛けに応対する際、
下手にこちら側が凶器になり得るものを持っていると
取り上げられて自分の方が危険であることは証明されたね…

109名無しさん:2002/06/05(水) 20:41
誰も煽っても叩いてもいないのに…。被害妄想イタタタタ。

110名無しさん:2002/06/05(水) 20:44
だね。93も85も叩きでも煽りでもないよなあ…。

111名無しさん:2002/06/05(水) 20:45
× 93も85も
○ 93も86も

11285as87as105:2002/06/05(水) 21:15
オーバーな表現を使ってるだけでふ。そっとスルーしてください
#っていうかオレが反応しなけりゃふつーにスルーされるのか……
#水田でかえるの卵に足をとられて逝ってきまつ

11381:2002/06/05(水) 21:27
>>106もしつこいな。
80は「大人気ない気持ちがあってやった」と言っているんだぞ?
泥棒した事を謝ったからと言って誉めるのか、お前の家は。
最低の屑だな。
なにか言いたければ、匿名ではなくメールをよこしなさい。
その気があるのなら私のメアドを晒すから。


厨をスルーできない自分も厨と自覚しつつ、>>80の発言に対して場を乱す行動をとった事は謝ります。
ゴメンナサイ。

114名無しさん:2002/06/05(水) 21:44
>113さん
80さんはおとなげないことをしたことを認めて反省しています。
その態度が大人であるという印象を受けます。
あなたも他人に対してむかつくとか最低だとか言わないで
もう少し冷静になってください。

11581:2002/06/05(水) 22:04
>>106については、他人の尻馬に乗っかって影でグダグダという根性が許せません。
よっぽど私を叩きたい理由でもあるのか?と思えば、言葉もキツくなります。
そして、何か言いたければメールで言えと、こう述べた訳です。

それ以外は、既に冷静になっておるつもり。
自分も、80の投稿に対する反応については謝罪したけれど、それでは不十分?
俺も大人気なかったと、何を言われても黙るしかありませんと?

また場を乱す発言になっているけれど、言いたい事は言うのが自分なので。

11681:2002/06/05(水) 22:17
こんな自分なので、それこそ某所ではよく釣られます。(苦笑
スルーできれば自分自身も幸せなのかも知れませんけどね。
ともあれ、匿名性を盾にコソコソしている屑がリアルでなにができるのか、見てやりたいと常々思ってるわけです。
大抵は、メールをよこせと言うと反応しなくなるか、無視して再び煽りを入れてきますな。
まぁ、これ以上なにもないのなら、私も無理に話題を引きずるつもりはありません。
お邪魔様。

117106:2002/06/05(水) 22:37
>113
感じた感想を素直に書いただけだったんだけど、考えが足りなかったね。
ああいう感じに比較された方は気分悪いわな。
嫌な気持ちにさせて申し訳ない。厨房らしく鍋かぶって逝ってきます。

118名無しさん:2002/06/05(水) 23:24
思い 思われ 釣り 釣られ。
自分語りはもうオナカ イパーイ

119名無しさん:2002/06/05(水) 23:35
>匿名性を盾に
そういうならこなければいいじゃん。自分こそヒッキー?
と、つられる漏れも痛いな

120名無しさん:2002/06/05(水) 23:48
>116
ここで苦笑とか使ってるあたりキモイ。

12181:2002/06/05(水) 23:55
>>106
私も言い過ぎました。
申し訳ない。

そして改めて、荒れ模様の雰囲気を作った事を謝罪します。
では。

122名無しさん:2002/06/06(木) 01:47
何なんんだ…(;´Д`)<ワケワカラン

123名無しさん:2002/06/06(木) 01:55
>122
きっと難民見たんだよ…

124名無しさん:2002/06/06(木) 01:57
>122
アドバイス厨がハッスルしてたでけでしょ。

125前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/06(木) 04:24
 前世彼女厨です。元旦那さんの方に厨から電話が入りました。
「死んであんた達を呪ってやる…運命の人とは来世があるから…
 覚えてなさいよ」と言っていたそうです。そのせいでお母様は今
病院に入院してしまったそうです。運悪く元旦那さんのお宅に居た
そうです。最悪な状況になってしまって私達もどうしていいのか
わかりません。今、元旦那さん、厨のお父様、厨のお友達、警察等
皆さんで探しているそうです。私も怖くて流石に寝れません。
どうしたらいいのでしょう・・・

126名無しさん:2002/06/06(木) 04:29
>前世彼女厨さん
もしかしたら、前世彼女厨さんの家に現れる可能性も
あるので、戸締りをしっかりしてみてはいかがでしょうか?
外に出る時も気を付けて二人以上で行動した方が良いかもしれませんね。

127名無しさん:2002/06/06(木) 04:31
捜索の網は広がっていると思います。おちついて〜
前世彼女中さんの地元の警察には話行ってそうですか?

128名無しさん:2002/06/06(木) 04:33
うん。「来世があるから」といのが非常に嫌な感じ。

当分物陰にも気を付けて下さいね。
遠くからこんな事しか言えなくてスマソ…

129名無しさん:2002/06/06(木) 04:35
126さんに同意です。
貴方ができることは、貴方の身を守ることでしょう。

130名無しさん:2002/06/06(木) 04:36
彼氏さんの居場所確認したほうがいいんじゃない?
できれば一緒にいたほうがいいと思うよ

131名無しさん:2002/06/06(木) 04:38
呪う為に死ぬのか……
呪う為に生きてたのか……
そんな一生でよかったのか…

お母さんを泣かせて、入院させて…
心配してくれる人がいるのに…
身体を壊してまで心配してくれる人のいる幸せに気が付かず死ぬんだね。
本当に不幸せだね…厨は…

さいなら

132名無しさん:2002/06/06(木) 04:38
今の所は彼氏さんともども、必要以外は家の中に
篭っていた方がイイと思うよ。
こんなことしか言えなくてスマソ。
早く捕獲されることを祈ってます

133前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/06(木) 04:44
 すみません。皆さんありがとうございます。
 また彼氏夜勤なんですよ〜!!もぉ、こんな時まで居ない彼氏に
八つ当たりしそうです。そして、私も明日抜けられない仕事があるん
です。

134名無しさん:2002/06/06(木) 04:45
死ぬ死ぬ言って、彼氏さんの前世の記憶(wに
刺激を与えるのが目的だろうが、
本当に死ぬ気なのだろうが、
「死ぬ瞬間」という物を人に見せる為に、
「来世も愛しているわ・・・」的なセリフを吐く為に
近いうちに誰かの前に現れると思います。
当然、その一番可能性があるのは前世彼女厨さんの彼氏かと。

対策としては・・・一人にならない・・・くらいしか思いつかないです・・・すいません。

135前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/06(木) 04:45
 動揺してしまって、文章になってないし、難民にも書いてしまったし、
重ね重ね申し訳ありません

136名無しさん:2002/06/06(木) 04:47
一人にならないことと、彼氏さんにも注意を促すことですかね。
今できることといえば。

137前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/06(木) 04:51
 書き込み忘れですが「私が死んだって悲しむ人いないわよね。だから
誰にもわからない場所で死んでやる。腐った私の死体を見て後悔すればいい」
とも言っていたので、私達の目の前に出てくることはなさそうなんです。
そんなのは本当に嫌…

138名無しさん:2002/06/06(木) 04:53
彼氏さんも一人では危ないと思います。
前世彼女厨さんの家の前(もしくは付近)で待ち伏せている可能性も
ありますので、彼氏さんにも連絡と二人以上での帰宅を促してはいかがでしょうか?

139名無しさん:2002/06/06(木) 04:56
自殺は輪廻転生できないから来世はないはずなんだが…。

なんにしろ、当てつけなりするために誰かの前に
現れるだろうってことで134に同意。

そんな状態なら、精神病院にでも入れた方がいいかも
しれない。現れればだけど…

140名無しさん:2002/06/06(木) 04:57
腐った死体?ど、どこへ行くつもりなんだろう…

141名無しさん:2002/06/06(木) 05:00
>前世彼女厨さん
あらためて書きますが、

あなたは何も悪くありません。

あなたが厨側の事で気に病む必要はないですし、
そんな事よりも今はご自身と彼氏さんの身の安全を最優先に考えましょう。
とにかく、おちけつ、ですよ。

142前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/06(木) 05:07
 今電話入りました!厨見つかりました!!地元の林の中に入っていくのを
発見されたそうです!!あぁ、これで一安心できます。
 皆さん、励ましてくれてありがとうございます。多分、今厨は警察にいる
はずです。元旦那さんと御両親が警察に向かっているそうです。

143名無しさん:2002/06/06(木) 05:09
私が死んだって悲しむ人いないわよね。(母親の心配さえせんのかこいつは)
だから誰にもわからない場所で死んでやる。(だったら予告すんなよ)
腐った私の死体を見て後悔すればいい(誰にもわからない場所って言わんかったっけ?)

なんちゅう甘えた人間…。
通り魔的に巻き込まれたVS前世彼女厨さんは只の被害者です。
VS前世彼女厨さんと彼氏さんを大切に思う人達もいることでしょうし、
141さんのおっしゃるように安全のことだけ考えましょう。

144名無しさん:2002/06/06(木) 05:10
あっ見つかったんですか!よかったですねー。

145名無しさん:2002/06/06(木) 05:11
見つかったんですか!
これで身の安全は確保されたようですね。

146名無しさん:2002/06/06(木) 05:12
やっと見つかりましたか!!これで一安心ですね!

147名無しさん:2002/06/06(木) 05:15
そのまま病気や怪我用じゃない病院へ入ってくれればいいのだが。

148名無しさん:2002/06/06(木) 05:17
わざと見つかるために地元に戻ってきて
林に入ったり出たりを繰り返していたに10000腐った死体。

>私が死んだって悲しむ人いないわよね。
って、「そんなことない!」と言われたくてたまらんという感じがする。

何はともあれ、見つかって良かったです。

149前世彼女中</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/06(木) 05:19
 今、顔洗ってきました。ちょっと涙でぐしゃぐしゃだったので(ニガワラ
よくよく考えてみたら、何の為に涙出たのか解らないです(ニガワラ
 多分、警察から開放後に元旦那さんからお電話が来ると思います。
今日、これからお仕事が待っているので(しかも超肉体労働 汗)少しでも
寝ておこうと思います。本当に皆さんありがとう御座いました。

150名無しさん:2002/06/06(木) 05:23
前世彼女厨さん、お疲れ様でした。ゆっくり休んでください。

151名無しさん:2002/06/06(木) 05:23
>>147 鉄格子がついてても病院は病気の人用だよ〜

一安心ですね。前世彼女中さん。混乱しちゃったんですね。
おやすみなさい!よい夢を・・

152名無しさん:2002/06/06(木) 08:31
今朝、変態がドアの外にいた。
朝っぱらからピンポン鳴らしまくって、
頭悪い嘘をつきまくってた。
ポリスメーン&ウィメンにお持ちかえりされた。
30分経ってやっと手の震えがおさまったので書き込みしてみる。

153名無しさん:2002/06/06(木) 08:35
>152
標的は>152だったの?
それとも無差別?

154名無しさん:2002/06/06(木) 09:19
>153
標的は妹。早朝に行ったコンビニの帰りに
尾行されたらしい(が、よく分からん)。
だからまあ無差別かもしれない。

いやいや、本当に頭悪かった。そのおかげで助かった。
午前6時頃スーツ&ネクタイで一次襲撃。
8時頃、同じ格好で同じ声で二次襲撃、こんどは
植木のお届けものを装って外におびき出そうとしやがった。
依頼人の名も担当者の名もでっちあげられず、
こちらの名前すら言えないのに、嘘がばれてないと思って
同じネタで20分以上粘りつづける低能ぶりには脅えたね。

しかし110番ってマジでなかなか来ない。こっちは必死で
かけてんのにね。けっきょくは間に合って、よかったが。

155前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/06(木) 10:40
 おはようございます。昨日のせいで寝坊した大馬鹿前世彼女厨です(汗)
簡単に報告だけさせて頂きます。そのあと会社に行かなきゃ(滝汗)

 厨は林の中で木に縄を結びつけている所でお巡りさんに捕獲されたそうです。
深夜に林の中からガサゴソ聞こえたそうで…(汗)そして、手首をちょっと深めに
切っていて止血&数針縫ったそうで…(涙)お母様と同じ病院へ行ったそうです。
今日までそこにいて、明日精神関係の病院に行くそうです。当然今日は1日お
父様が見張っているとか…。お父様も寝てないだろうに…。

156名無しさん:2002/06/06(木) 12:23
お疲れさまです。
いろいろと大変でしょうけど
気を抜かずにがんがってください。

157名無しさん:2002/06/06(木) 14:13
前世彼女厨さん
解決目前ですか・・・お疲れ様です
お仕事の方は会社に事情を言えればなんとか許して貰えるかも。
疲れてるでしょうががんがってください。

158名無しさん:2002/06/06(木) 15:14
>>139 自殺だと転生できないってどの宗教?
つか輪廻転生っつったら仏教だとは思うけど、悟らない限り死に方に関係
無くどんな生物でも転生しまくりのはずですよ。
キリスト教は自殺駄目ですけど、こっちは輪廻も転生も無いしな。
いずれにしろ厨達はオリジナル設定満載なので、突っ込んだところで
益は無いのだろうね…。
しかし、命を盾に取るなんて最低だ。責任能力があれば、これも
脅迫ってことで量刑重くできるのに。

159名無しさん:2002/06/06(木) 16:13
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ゥ�����������������������������Y���������������������������������������������H
�@�h�Y���������A���������q���V�������������������������������b���������B

160159:2002/06/06(木) 16:17
うわ、すまん。 ゾヌだと文字化けするんだっけ。 も一度ブラウザから。
自殺は転生どころかそもそも成仏できないんで、自縛霊つーか悪霊として
苦しみながら漂って、氏してなお魂は解放されずに苦しんで苦しんでエライこっちゃ。
ってなことだとを、宗派は忘れたけどお寺の息子の跡取りだった同級生が酒の肴に
語ってたの覚えてるんだが。

161名無しさん:2002/06/06(木) 18:03
>>160
確か、仏教では霊とか魂の存在を認めている宗派は無いですよ。
(仏教系の新興宗教は分かりませんが)
自縛霊なんてここ何十年かで出来た新しい言葉です。
悪霊払いする坊さんなんて、異端もいいところ。
(祐天上人なんかは有名ですが、悪霊払いは宗教浪人時代の話)
それはまさしく酒の席での冗談だと思います。
関係無い受け売り話でスマソ…。

162139:2002/06/06(木) 18:13
>160 
そうそう、そんなつもりで書いたつもり。
特定の宗教を考えてたわけじゃないよ。

なんにしろ見つかってよかった。
精神科も閉鎖病棟なら勝手に出かけられないし、
この機会に心も体も落ち着かせて、
前世思考から厨が離れられるといいんだけど。

163名無しさん:2002/06/06(木) 18:21
>154
とにかく無事で済んで良かったよ。
>107の事件みたいな大事にならなくて…

164名無しさん:2002/06/06(木) 18:41
>>162
マイ設定で前世があるとか無いとか語るのは、前世厨と同じ
思考形態ではあるまいか……と言ってみるテスト。

165名無しさん:2002/06/06(木) 18:53
前世思考があるのは別に構わないと思う。
肝心なのは、前世がどうであろうと今生きているのは現世であり、
前世なんざ判ったところで今の生活に変化は起こらないという
「現実」を認識することなんじゃないかと。

166164:2002/06/06(木) 19:08
139を見て、脳内設定を根拠に他人の行動を批評批判するのは痛いよな、
と思っただけさ。
前世や来世があるかどうかなんて生きてるうちは分からんし、
他人がそういうことを考えることについては、俺は何も言わないよ。

167名無しさん:2002/06/06(木) 19:54
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�������������������������B

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168名無しさん:2002/06/06(木) 19:55
ゾヌから書き込んじゃった。すまぬ。

169名無しさん:2002/06/06(木) 21:43
さっき、アパートの隣の部屋に若い女2〜3人が訪ねてきて、
30分ぐらいの間、名前を大声で呼んだり「トイレ貸してー」
などと言いながらドア叩いたりピンポン連打してました。
そしたら今、ドアの開く音がして中に入れて貰った模様。
何だか心配です。

170名無しさん:2002/06/06(木) 22:17
トイレ貸してか…1人ならともかく2,3人で?
隣人さんの知り合いなのかわかんないんだよね?

171139:2002/06/06(木) 22:24
前世でも来世でもどっちでもいいけど自殺はまずいだろうと
思ったから書いただけなんだけど、一行にこだわられても。
何を信じていてもいいから、死なずに生きていれば、いつか
過去の過ちに気付くことも、償う努力をすることもできるから。

172名無しさん:2002/06/06(木) 22:52
>>171 そ、その番号はコテとして使わないほうがいいんじゃ・・・・ないかな?

173172:2002/06/06(木) 22:55
スマソ。ageちゃいました。逝ってきます・・・・・・

174名無しさん:2002/06/06(木) 23:08
>>172
私もそう思ったよ…(´Д`)

175名無しさん:2002/06/06(木) 23:45
>170
>170
知り合いかどうか判らないですね。お隣さんは確か若い男の人です。
部屋に入ってからは大きな物音などは無かったです。
で、しばらくするとみんなでゾロゾロどこかへ出て行っちゃいました。
ドアが叩かれていた時はお隣さんの部屋の明かりは消えていたのですが、
壁越しに電話の鳴る音や携帯の着メロらしきものが何度も聞こえました。
多分、外の女達が電話かけてたのかな。
30分ドア叩くってのが気持ち悪いので、また来なければいいなあと
思ってます。

176名無しさん:2002/06/07(金) 03:01
この前、一晩中向いのアパートの部屋のドア叩いたり蹴ったりしてる人が居た。
翌朝になっても居た。気味悪かったし、うるさかった。
…真相はカップルの痴話げんかだった。
最近は良くラブラブのとこを見かける。
警察に連絡したら逆恨みされるとこだったなあ、と思った。

177名無しさん:2002/06/07(金) 03:57
この間あやしい行動をしてしまった…
深夜帰宅して鍵を開けようとしたら、
チェーンがかかっていて開かない…どうやら家人がいつもの癖でチェーンまで
かけた模様(普段は向こうが遅いので)チャイムを鳴らしたけど酔っぱらって
熟睡中の様子。ちなみに外からチェーンはどうやってもはずせない。
ドアの隙間から声をかけたり、チャイム鳴らしまくったり。
酒飲んで熟睡すると、何があっても起きない人なので焦りまくり。

まあだいぶドアの隙間から大声で呼んだりチャイム連打して、
15分後くらいには開けてもらったけどね…

178前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/07(金) 17:46
お世話になっております。前世彼女厨です。
 今日、しかるべき病院に強制入院措置をとりましたと、元旦那さんから
お電話を頂きました。そして、初めて厨の御両親とお話しました。お母様
の方は、多少心労からの疲れている感じが電話口からでも感じてしまいま
したが、とりあえず退院なさったそうです。御両親からも一杯謝られてし
まって。こっちは「御両親の責任ではないと思います。全てが全てとは言い
ませんが、厨(実は32歳でした 汗)の歳から考えてもほぼ彼女の責任で
す。彼女が改心してくれて、彼女から謝ってくれないと私達は嬉しくない
んです。御両親がどんなに謝ってくれても意味はないんですよ。だからそ
んなに謝らないで下さい。見たこともない私達を心配なさってくれただけ
で十分ですよ。」と言いました。実際に私達の方には精神的な被害はありま
したが、物質的な被害は何もなかったので慰謝料等は一切いらないとお話
しました。

179前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/07(金) 18:09
 とりあえず、今回のお話で約束して頂いた事をここに纏めておきます。

・厨が一時退院した等、外に出ることになったら私達に連絡してもらう。
 当然、その時に何か被害があれば警察等に連絡。犯人が確定していない
 時でも疑わせて頂く。
・厨の携帯、パソコンの使用中止。もし必要な時は親立会いのもとでなら
 許可。
・御両親は無理をしない程度に厨を監視(それで倒れてしまったらこっちが
 嫌なので)
・彼女が病院から出てきたとしても、一切の連絡(彼女からすすんでの謝罪
 は除く)、接触は禁止
・元旦那さんには色々と御迷惑がかかっているはずなので、そちらとは私達
 以上にしっかりとお話して頂く。

 以上の事を約束して頂きました。また、暫くは病院の方で彼女がまた自分
から自殺等の行為をしないように、病院の方で監視等をしているそうです。
なので、御両親がしっかりしていて下さいとお話しました。

 これで私も名無しに戻れそうです。今まで沢山励まし&アドバイス本当に
ありがとうございました。

 また、難民の方で突っ込まれてた名前の間違い…全然気づきませんでした
よ(爆笑)言われて慌てて直しました(笑)

180前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/07(金) 18:19
 あと1回だけ、この名前使わせて下さい。
 忘れてましたが、元旦那さんと厨の御両親からこちらでご相談にのって
くれた皆様へ「本当にありがとうございました。私達の娘(元妻)が御迷惑を
おかけしました。」とお伝えして下さいとお願いされました。厨の御両親と
元旦那さんもこちらを見ています。本当は本人達が自分で書き込もうとし
ていたのですが、もし心無い人に叩かれてしまったら私が嫌なので、あえ
て代理に書かせて頂きます。

181名無しさん:2002/06/07(金) 18:40
>前世彼女厨さん
お疲れ様でした。ようやく平穏な日々の訪れですね。
ごゆっくりお休み下さい。
こちらもほっとしました…良かったですね。

182名無しさん:2002/06/07(金) 18:44
前世彼女厨(PqbaG7Dw)さん、本当にお疲れ様でした。
厨も、これを機にしかるべき治療を受けられることは良いことだと思います。
前世彼女厨さんを始め、厨に関わる人達が善意的であったことも、
厨にとっては贅沢な巡り合わせだったと思う。彼女には、そこのところを
よく理解してほしいですね。特に御両親への感謝を取り戻してほしいです。

あと、元旦那さん、厨の御両親も見ていらっしゃると言うことなので、一言。
本当にお疲れさまでした。頑張ってください。
特にご両親にとっては、娘さんを「厨」などと表現しているこの掲示板を
ご覧になるのは、とても辛かったと思います。
これからも大変かと思いますが、頑張って下さいね。
娘さんのこれからの回復を願っています。

前世彼女厨さん、彼氏とお幸せにね。
長文でスマソ

183名無しさん:2002/06/07(金) 22:51
書き込もうと思ったら>>182言いたいことは殆ど言われてた…。
とりあえず関係者の皆様に優しみ散布
  *  *  *  *
    *  *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・

184名無し:2002/06/08(土) 00:13
 この前世彼女厨って奴ちょ〜ムカつくんだけど。あんたのせいで
私の大切な友達が自殺未遂するまで追い詰めて。元々はあんたがあの子
の好きな人の事を寝取ったくせに!本当はあんたよりも彼女の方があの人には
ふさわしいってこと分かってないでしょ。これ読んだら私達に土下座して謝れ!
それか死ねよ!!

185名無しさん:2002/06/08(土) 00:18
↑ この人誰?

186名無しさん:2002/06/08(土) 00:22
只の煽り(騙り)でしょ?

187名無しさん:2002/06/08(土) 00:24
??誰だろね?
まぁ どっちにしろ物言いが穏やかじゃないねぇ。

188名無しさん:2002/06/08(土) 00:27
>>184
林で縄持ってウロウロしてたドキュソですか?と聞いてみるテスト。

189名無しさん:2002/06/08(土) 00:29
しかもここ2ちゃんじゃないから
ばっちり管理者に(以下略な罠

190名無しさん:2002/06/08(土) 00:31
ふうん、私達ってどういう関係?と聞いてみるテスト。
類は友を呼ぶのだなあ。仲良く一緒に病院に逝ってみてはどうかと。

191名無し:2002/06/08(土) 00:33
184は私。自殺未遂した子の友達だヨ☆彼女から色々聞いてたんだけど〜
どう考えても彼女悪くないジャン。だって前世から決まってたんだヨ!
それを捻じ曲げて勝手に先に寝取っておいて何今さら被害者ブッてんのって感じ。
本当の被害者は自殺未遂しちゃった彼女だヨ!ここで奴にみんな操られてるんだよ!
みんな気づいて!!

192名無しさん:2002/06/08(土) 00:35
かわいそうな人…

193名無しさん:2002/06/08(土) 00:36
ネタ決定、以後放置の方向で。

194名無しさん:2002/06/08(土) 00:37
マジレスしてみるテスト
 っていうか、違うやつと結婚して、都合悪くなったら勝手に離婚して?それでいて前世から決められていた?

195名無しさん:2002/06/08(土) 00:38
…苦しいな。何とか若作りしようとして失敗している文章だ。
ネタならもう少し勉強してこいや。

196名無しさん:2002/06/08(土) 00:38
>184=191
なんかマルゲリータを髣髴させるね

197名無し:2002/06/08(土) 00:40
194の人
 そうやって彼女の事悪く書かないでヨ!全て奴が悪いんジャン!それこそ奴の
魔法って事がわからないの!?私は前世で彼女の親だったんだからそれ位はわかる。
今世でも奴に殺されかけて可愛そうな子なんだよ!

198名無しさん:2002/06/08(土) 00:43
>196
 ……丸下痢板?(オゲフィンスマソ

199名無しさん:2002/06/08(土) 00:43
ぴんぽんぱんぽーん!

スルーすることを覚えましょう。
煽りに乗らないようにしましょう。
むやみやたらに反応すると貴方も同じ穴の狢です。
目糞が鼻糞を笑うようなもんです。
白線の内側まで下がって静観することを覚えましょう。
気を付けましょう。

200名無しさん:2002/06/08(土) 00:44
>>197
32歳にもなってそんな事言う奴はただのドキュソ。
現実見た方がイイYO!お前も鉄格子付きのお城へ行って来い!

201名無しさん:2002/06/08(土) 00:45
なんだ、マルケ゜リかあ。
難民に来なくなってしばらく経つが、予想外のところに現れるな。
さて、いつものようにスルーしようか。

202名無しさん:2002/06/08(土) 00:57
ど こ を 縦 読 み す れ ば い い ん で つ か ?

203名無し:2002/06/08(土) 00:58
 何でみんな分かってくれないの!?これも奴の魔法な訳!?私は魔術師じゃない
から魔法使えないのに・・・。
 私が奴殺したらみんな目が覚めるよね???

204名無しさん:2002/06/08(土) 01:03
覚めない。むしろ>203が氏んでくれたほうが覚めるかもしれない。

205名無しさん:2002/06/08(土) 01:03
>203
殺人は犯罪です。

206名無しさん:2002/06/08(土) 01:03
>>203
あなたが氏ねばみんな目が覚めます。
目覚めにはあなた一人が犠牲になるのが一番効果があります。

207名無しさん:2002/06/08(土) 01:04
>203
魔術師じゃないなら何だろう、と聞いてみるテスト。

208名無しさん:2002/06/08(土) 01:05
>206
貴方の発言にも問題があります。
そういう発言は慎みましょう。

209名無しさん:2002/06/08(土) 01:05
実は私が皆に魔法をかけていたのです。
ここにも、そこにも、あなたにも。

…なんつったりして。

210194:2002/06/08(土) 01:07
>197,203
魔法が使える人間はいませんといってもあなたには理解できないでしょうが、
もしあなたが本当に自殺未遂を犯した友達のことを思うなら、人を殺すなんて
ことを安易に口にするのではなく、だれもの命が平等に価値があるものだと
認識してください。
 付け加えるなら”たとえ魔法であったとしても”自分の力でなしとげたものを
前世がどうとかいって否定するのは間違っています。
 前世でだれかがあなたを殺すことがきまっているとして、あなたはそれを
受け入れますか?

211名無しさん:2002/06/08(土) 01:07
いい肴だなぁ・・・

212名無しさん:2002/06/08(土) 01:13
ここにも、そこにも、あなたにも
ここかな、そこかな、あそこかな どーすりゃいいのさ タコのふんどし
…歌ってしまいました。
肴はタコのようです。

213名無しさん:2002/06/08(土) 01:14
過剰反応が相手を喜ばせることが何故理解できん?
脊髄反射が相手を喜ばせることが何故理解できん?
君らは厨と同じレベルの奴等なのか?
あまりの煽り耐性の低さは情けなさ過ぎるぞ。
少しはスルーすることを覚えたほうがいいぞ。

214名無し:2002/06/08(土) 01:15
207の人 私の前世はダンサーだったの♪いつも綺麗なダンスを披露してた
んだよ〜♪今では出来ないけどねっテヘッ☆

 それにしてもここはなんで奴の味方が多いの?あたしの話をなんでみんな信じて
くれないの?もしかしてみんなバカ?それともみんなの前世が奴の味方だったの?

215名無しさん:2002/06/08(土) 01:16
今日の祭り会場はここですか?と聞いてみるテスト。

216名無しさん:2002/06/08(土) 01:19
>215
イェス、きんどーさん!

217名無しさん:2002/06/08(土) 01:20
なーんか厨の話し聞いてると「ちゅちゅぴ厨〜〜〜」て言葉がでてくんだが

218名無しさん:2002/06/08(土) 01:20
>214
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1023433333/
こちらへどうぞ

219名無し:2002/06/08(土) 01:28
あたしぃパソコン持ってないから、インターネットカフェで書いてるの♪
そしたらね、やっぱ奴の魔法なのかな?214さんが言ってくれたとこで書こう
としたら、プロなんとかとかいって書けなかったんだけどぉ。何でかなぁ?
奴やっぱ殺したいんだけどぉ。あたしが手出したらお巡りさんに捕まっちゃう
からぁ、誰かここの人で奴を殺してくれる人いないかなぁ?キャハハッ☆

220名無しさん:2002/06/08(土) 01:29
>214
ほう。じゃあ何系のダンサーだったの?
現世で出来ないなら自慢しちゃダメだよ。精神異常者にしか見えないでしょ?
みんなが信じてくれないって言うけど、
警察とかに話してどっちが正しいか聞いてきたら?

221名無しさん:2002/06/08(土) 01:32
通報しますた。

222名無しさん:2002/06/08(土) 01:37
そういえば、ネットカフェからの書き込みを特定されたストーカー、
ってのもいるんですよね。

223名無しさん:2002/06/08(土) 01:40
そうそう、パソコンに向かって殺人予告レスを打つ>219の姿が
今頃ネットカフェの防犯カメラにばっちり写ってて、
後日警察に連行されて逮捕されるんだろうなあ・・・。

いや、逮捕される以前に精神病院行きかな?

224名無しさん:2002/06/08(土) 01:41
どの客がどのマシンを何時何分に使ってたか、記録取ってるしね……<特定
コンビニのレシートでも身元割れるのにね。
バカだって言われてるけど、警察結構やるもんね……

225名無しさん:2002/06/08(土) 01:43
今のネットカフェは会員登録したり、住所氏名を書かなくてはいけなかったりして結構面倒な手続き取るところも増えて来ましたね。
やっぱヴァカが多いからだろうな。

226名無しさん:2002/06/08(土) 01:45
最近の監視カメラって一見ただの火災報知機にみえるやつもあるしな。
防犯目的では"カメラ"ってかんじのをつけるけど

227名無しさん:2002/06/08(土) 01:46
あとはここの書き込みログを、管理人さんから警察に渡して
貰えばよし、と。

228名無しさん:2002/06/08(土) 02:07
ネットカフェ中には、所轄警察署の生活安全課の薦めにより防犯上の要請のために
Keylogger(第三者のパソコンのキーボード操作を記憶させ、パスワードなどを記録する
ソフトウェアあるいはハードウェア、ハッキングツールとも呼ばれます。)を導入している
場合があります。だからネットカフェからオークション詐欺や掲示板荒らし等の悪さをすると
捕まります。

警察としては、検挙の点数稼ぎとしては、交通取締より楽で効率的です。

229前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/08(土) 02:16
 私が出てきて荒れるのを承知の上で書かせて頂きます。前世彼女厨です。

 まず、上の書き込みの方は厨ではありません。彼女は今現在然るべき病院
で処置をうけています。当然その病院にはパソコンを患者に開放はしていな
いそうです。また、彼女は今放心状態にあるそうです。自殺未遂を失敗した
人が結構そういう状態になるそうです。(今は彼女が良い方向に回復して彼
女から心からの謝罪を待つ身なのと、御両親がここを見ている手前、厨…と
あまり書きたくないのが本音なので彼女と書かせて頂きます)
 なお、上の書き込みは実は大体誰だか見当がついております。元旦那さん
から「凄い悪口を書き込まれているけど、一応夫婦生活を短い間だけでもや
っていたから、多少は彼女の友達を知っている。その中に思い当たるのが1
人いる。」と言う内容のお電話を頂きました。当然年齢は32歳…(汗)その
人の家は元旦那さんが知っていますので、彼女(厨)の御両親にも連絡して、
明日にでも話をしてくるそうです…。予想以上の対応の早さに私は今回何も
していません(いいのか?)

230名無しさん:2002/06/08(土) 02:19
>229
問題無しです。戸締りだけはしっかりしてゆっくり休んでください。

231名無しさん:2002/06/08(土) 02:26
>前世彼女厨さん
お疲れさまです。ちなみのこの相手はあなたの事を殺すだのなんだのと
吹いておりますので、立派に脅迫罪が成立します。ネットカフェがどうした
等と言っていますが、これらはすぐに特定できますので、さくさく訴えてくだ
さい。

それから、ヴァカにマジレスを一つ。
現世もまともに生きられない奴が前世などと抜かすな。
今生きてる時間を大切に出来ない奴が抜かす戯言など、妄想でしかない。
非力で何もできない現実の自分を見つめるのが怖くて精神世界で引きこも
りを起こすしかないカスは、いっそそのまま自分の世界だけで生きろ。出て
きても人に迷惑かけるだけだ。

232名無しさん:2002/06/08(土) 02:26
面白いくらいにスピード解決しそうですな。
それにしても、随分と頭の悪い32歳だこと…。

233名無しさん:2002/06/08(土) 02:30
なんか、231の書きこみ見て某漫画家芋の山のバビロン思い出したよ。
前世は戦士だったの!とか抜かしてるドキュソに桜の人がこんな感じのセリフ吐いてたナァと。

234前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/08(土) 02:31
 今お電話で元旦那さんとお話しながら書いているのですが、御両親も上の
書き込みを御覧になられたそうです(汗)そして自分の事の様に憤慨なさって
いるとか(ありがとう御座います。お父様、お母様)

 もし、上の書き込みをした方がここを見ているのでしたら、こういう事は
もうやめて下さい。彼女の心、彼女の御両親の心をかき乱さないで下さい。

 すみません、なんか私も変な文章書いてますね(汗)お電話が終わってから
何かまだ報告できるような事があれば書かせて頂きます。

235名無しさん:2002/06/08(土) 02:42
たぶんsageすらも知らないであろう踊り子とやらへ。

仮に明日居留守を使ってその場を凌いだとしても、今までの書き込みはキッチリ
ログなりビデオなり保存されているので、いつか逃げきれなくなるのは
理解しておいてネ!
つか、これだけ件の彼女の事で警察も動いて大事になってるんだから、
アンタが冗談半分で書いたものでもシャレにならないんで逃げられませんのよ。

236名無しさん:2002/06/08(土) 02:50
>234 前世彼女厨さん
>もし、上の書き込みをした方がここを見ているのでしたら、こういう事は
>もうやめて下さい。彼女の心、彼女の御両親の心をかき乱さないで下さい。
つらいと思いますがこれ書かない方がいいと思う。
これを書いたヤシが本物でも偽物でもヤシを喜ばせるだけなんで。
こっちは2ちゃんと違って書き込みのログ残るからあとは管理人さんにお任せしてぐっと耐えよう。辛いけど。

237前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/08(土) 03:15
 >236さん
 了解しました。御指摘ありがとう御座います。

 お電話終わりました。管理人さんにお願いしたいのですが、警察の方にこう
いう書き込みがあったと通報なさるのは待って頂けないでしょうか。今御両親
と元旦那さんと話合って、犯人と思われる人と話してそうであったらその人の
親御さんと話して対処しようという結果になりましたので。

 と言いますのも、どうやらその人の親御さんと彼女の御両親がとても仲が良
く、彼女がそういう処置になったのを話したのもその人だけだそうです。(行
方不明になった時に探して頂いた彼女のお友達には自殺未遂の事は話してない
そうです。)そして、その人もそういう病院にお世話になった方がいいんじゃ
ないかと説得していたそうで、親御さんの方も納得なさって連れて行こうとい
う方向に進んでいた話をしていた矢先のことなのだそうです。そして予定では
週明けにそういう病院に連れて行こうという話だそうで…。

 私も正直良い気分ではありませんが、精神的な疾患があるならばしょうがな
いと納得できます。それに下手に警察沙汰にしてこの件を長引かせたくありま
せんから。御理解頂けるとありがたいです。

238名無しさん:2002/06/08(土) 03:39
32歳……あぜん。
こんな幼稚で見当違いな脅迫書き込みしてて、32歳?まじですか。
しかも前世なんて本気で信じたりしてんの?
うわ〜はずかしい。こんな恥ずかしい人間が実在するんだね。
驚き桃の木。

239名無しさん:2002/06/08(土) 04:17
いや、まさに珍獣ですね。
今ごろはこってりたっぷり絞られているところでしょうか?珍獣は。

240名無しさん:2002/06/08(土) 10:59
32歳か…>195の推測は当たっていたな。

241名無しさん:2002/06/08(土) 11:55
>239
あたしは悪くないも〜ん♪
に20000東ドイツマルク

242名無しさん:2002/06/08(土) 16:41
同意。>241
この手の厨は「自分は悪くない。悪いのはだれそれだ!」とすり替えするのが常。
どう見ても自分の非が明らかで、言い訳できないような状況に追い詰められても、
「そりゃ*ちょっとは*悪かったかもしれないけど、
それも全部○○があんなことするせいだもん!」とかなんとかやっぱりすり替えるし。
それで「自分の非はちゃんと認めたでしょ!?水に流さないなんてヒドイ!」とか言うんだよ…(;´Д`)ゲンナリ

243名無しさん:2002/06/08(土) 18:37
どなたかが何かしらの手をうったからかもしれないが、
「ネットカフェからの書き込みでも個人の特定可能」
「ここは2ちゃんではなく、別の管理人が存在する」
と言われたとたん、消えたね。
なんつーか、こう・・・(w

244名無しさん:2002/06/08(土) 19:58
>243
私、32歳なんですが
こんなに(自主規制)なのが同い年だと思うとある意味笑えます。
ハハ、ハ、ハハハハハ…

245名無しさん:2002/06/08(土) 20:53
ネタかと思ったよ。

>32歳踊り子

246名無しさん:2002/06/08(土) 21:31
>231
前半は良いが、後半は余計だよ。
君が煽ることで相手が逆上して、
前世彼女厨さんが迷惑を被る可能性ぐらい考えた方が良い。
憤りと勢いで自分の意見を言いたがるのは
押し掛け厨と何ら思考が変わらない。
書き込む前の推敲と、落ち着くまでの自粛を勧めるよ。

>235
上にも書いたが下手な煽りは迷惑を掛ける要因だよ。
君が本当に前世彼女厨さんを心配するなら、
感情的な書き込みは返って逆効果となる恐れもある。
上と同様に自粛されることを勧めるよ。

247名無しさん:2002/06/09(日) 01:52
鉄格子のついた病院に引き取られて欲しいね<32歳踊り子さん

248名無しさん:2002/06/09(日) 02:07
>247
むしろ世も津平坂の向こうの病院に・・・

249御座候さん:2002/06/09(日) 07:02
>248
積尸気冥界波で。
(世持つ平坂というとどーも…幼少時の刷り込み)

250名無しさん:2002/06/09(日) 11:52
↑蟹だね…。

251名無しさん:2002/06/09(日) 20:11
少しは落ち着け、おまいら。

252名無しさん:2002/06/09(日) 21:29
>251
君こそ落ち着いてタイムスタンプぐらい確認しろ

253名無しさん:2002/06/09(日) 22:36
>251
誰に向かって言っているの?

254名無しさん:2002/06/10(月) 10:29
>>178 >>179 >>180 >>184 >>197 >>203
>>210 >>214 >>229 >>234 >>237

以上、文頭にスペースを入れる癖のある人達。
前世彼女厨さんと名無しさんは同一人物なの?
いや、たまたまでしょうね。
そう思いたい。。。

255名無しさん:2002/06/10(月) 11:37
あ・・・ついに突っ込みが・・・

256名無しさん:2002/06/10(月) 12:18
さて・・・面白くなってきてしまいました。
管理人さん待ちかな。

257名無しさん:2002/06/10(月) 13:42
本家(て言うか2ch全体)落ちてる?

258名無しさん:2002/06/10(月) 13:43
確かに軒並み落ちてますね。
http://mappy.mobileboat.net/~seek/
早く復活して欲しい物です。

259前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/10(月) 16:06
 こんにちわ、前世彼女厨です。とりあえず、元旦那さんか御両親の
方からお電話が来ていないので、書き込みしていなかったのですが。
>254さんから思いもしない疑いかけられてるので(苦笑)釈明に(汗)
先に言っておきますが、自作自演ではないです。
先にスペース入れてるのって変ですか?癖なので、変って言うのならば
直す努力しますが…。

260名無し侍:2002/06/10(月) 17:19
>>254
普通段落の最初ってずらすものでは?

261名無しさん:2002/06/10(月) 17:32
>260
確かに、通常は段落の最初はスペースをいれると思いますが、
掲示板の書き込みとかメールでは
あまり見かけないような。
だからといって、変だとかおかしいとは
思いませんが…。
今まであまりそんなの気にしたことはなかったが(っていうか気づかなかった)
そう言われてみたらなるほどね。
まあ、そんなに気にしなくてもいいのでは?

262どーでもいいことだが:2002/06/10(月) 17:43
改行した段落の最初を空けるのは、作文としての基本。
そもそも掲示板(しかも匿名)なんだから書式なんてないし、vs前世彼女厨(PqbaG7Dw) さんは
基本を守って書いてるだけのことで、気にする必要もないと思うよ。
それこそ個人の自由だし、しかもたったそれだけのことで個人特定なんかできるわけがない。

>254の言ってることは「思いもしない疑い」と言うよりは「あらぬ疑い」って奴。

263名無しさん:2002/06/10(月) 18:45
>262に激同。
要は>254がアフォまたは荒らしってだけ。

そう言えば以前
「みんな文末に『。』入れてるから自作自演」とか
「『・・・』じゃなくて『…』使ってるから自作自演」とか寝言ゆってた奴もいたね(w

264名無しさん:2002/06/10(月) 19:37
>263
いまだにいるんだよな
「バレバレなんだよ!!!メール欄みんなsageじゃん!!!」
ってのと同レベルなこと自分が言ってるのに気づかない逝ってる奴。

265名無しさん:2002/06/10(月) 21:11
>264
2chを初めて見た時に
「名無しさんっていつ寝てるんだろう」
と思うのと同じようなヤシでしょうか。

266名無しさん:2002/06/10(月) 21:14
>264,265
そうそう、初めて来て煽りに釣られたヴァカとか・・・・

267前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/11(火) 05:03
 おはよう御座います。前世彼女厨です。暖かいお言葉ありがとうございます。

 昨日、予定では然るべき病院に診察を受けるはずの彼女の友達がどうなった
のか、実は元旦那さん(又は御両親)から連絡が来ておりません。私の予想とし
ては、非常にてこずったか失敗したか…。良い方向の考えが出て来ないです(汗)
いつも事細かくご連絡を入れてくれる元旦那さんから連絡が来ないので、私と
してもかなり心配なんです…。こちらからお電話入れようかとも思ったのです
が、もし嫌な予感が当たってしまったらと思うと電話も出来ません。今日の仕
事中にでも、勇気を出してお電話してみようと思っていますが…。何か進展が
ありましたら、また書き込ませて頂きます。

>265さん
 実は私も最初そういう事思ってたんですよ(自爆)

268いつぞやの新妻:2002/06/11(火) 11:39
やっぱり来るのか。来るのかー!
すみません、逃げることにします。ウワァァァン!

269名無しさん:2002/06/11(火) 11:46
>268
お体大丈夫でしょうか?
今回は避難されるとして、一度旦那様とゆっくりこの件について
話し合われた方がよろしいかと。
とにかく自分だけの体ではないのだから、くれぐれも無理なさらないように
してくださいね。

270名無しさん:2002/06/11(火) 14:20
相談ではなくもはやほとんど愚痴です。
当方タコヤキの国在住の男、サカー祭りを前に本日、前の出向先の上司の息子&従妹だかなんだかの
ガキを押し付けられそうになってます。いや、本日既に来るそうです。
上司には相談するも渋い顔。無碍な断り方もできんので、実は弟も来るんですけど、
チケット取れなかったんでいっちょ旅行でも行こうかと〜と話すと、じゃあ部屋だけ貸せと言われました。
これが四十代の男の言う台詞なのか…。しかもそのガキがお約束のように躾がなってない上に乱暴者。
弟はけっこう人見知りするタチだけならまだしも気が強く、危険です。
だから向こうのガキを預かって弟は実家に置いておきたいところですけど、両親は現在旅行中です。
まあ一人で留守番させるって手もありますが、実家は田舎で夜は真っ暗、隣近所は離れているし、
こんな時に一人で留守番はちょっと可哀想なんで、正直こっちの面倒みたいんですがね。
俺の息子とお前の弟とどっちが大事なんだって、そら生意気だろうが甘ったれだろうが、自分の弟のがなんぼか可愛いわ。
こう言い返せないのが悔しいですが、なんとかやってみます。
ああもう、早くサカー祭り終わってくれ・・・

271名無しさん:2002/06/11(火) 14:32
>270
仕事関係のガキ押しつけって厄介ですよね…
しかし、部屋だけ貸せ…って(涙
だったら勝手にホテルでも借りてやれば?って言いたい。言ってやりたい。
躾のなってない乱暴者とのことなので、盗難その他、気をつけてください…

272名無しさん:2002/06/11(火) 15:04
>270
そのヴァカ上司の上司に話を持っていってみては?
個人的な問題とか言われない様に
「御社ではこの様な迷惑極まりない行為をしてもいいと
社員を教育なさっているのですか?」
とか、これくらい言ってもいいと思います。
まあ、世話になった会社を巻き込むのも
気分が良いものでは無いでしょうけど
ヴァカ相手だと何が起こるか解りませんから…。

273名無しさん:2002/06/11(火) 15:12
>>268
なんつーか…徹底的に逃げ切って
だんなを反省させるしかないような…。(´Д`;)
話しても分からなかったら態度で分からせるしか。
兎に角無事に元気なお子さんが生まれますように。

274名無しさん:2002/06/11(火) 15:58
>>270
弟、そんな小さい子なの?もう大きいなら留守番させてもいいんじゃないかな。
別に殺人鬼が襲ってくるわけでもあるまいし、ちょっとぐらい暗いとかなら大丈夫でない?
妹ならまだしも、弟なんだったら辛抱しる!でもいい気がするな。
だいたい、両親が子供置いて旅行ってのもモニョ。連れて行ってもらえばよかったのに。
あとはまあ、会社にはっきり文句言うしかないね。社会人なんだからしっかりしる!

275名無しさん:2002/06/11(火) 16:28
すぱわーるど(24hオープンしてる温泉施設)に連れていって、放置。
サッカーの会場にもちかいし。

276名無しさん:2002/06/11(火) 16:30
>両親が子供置いて旅行ってのもモニョ。

最初からお兄さんがあずかる予定だったのでは

277名無しさん:2002/06/11(火) 16:59
270です。よもやレスもらえるとは思いませんでした。有難うございます。
>>271
これから迎えに行きます。盗難関係は多分したくてもできないと思いますけどね。
貯金箱、貴重品は駅のコインロッカーに放り込みました。
ホテル関係は同感です。ホテル代ケチるなよ。そんな可愛いガキなら。
>>272
難しいですね。その台詞が言えたらどんなにか・・・
>>274
両親が旅行なのは、結婚記念日が近いんでヤシと俺で旅行プレゼントしたからです。
もっとも、理由の半分は弟が成績やばかったんでご機嫌取りってとこですがね。
それにもう小さい子供ってわけじゃないですし、言えば留守番はするでしょうけど
俺も子供の頃一人で留守番したことがあるんですが、本当に真っ暗で心細いもんです。
あの家で一人で留守番は結構勇気がいるかと思います。

278名無しさん:2002/06/11(火) 17:03
>「じゃあ部屋だけ貸せ」
>「俺の息子とお前の弟とどっちが大事なんだ」
こんな発言する時点で・・・その「前の出向先の上司」は頭がおかしいと思われます。

あなたと、あなたの会社、そして出向先のなかで
味方になってくれそうな方がいらっしゃるなら全部ぶちまけちゃってしまうべきだと思います。

味方がいそうにないなら、あなたのお部屋に鍵かけて、
弟さんと一緒に実家に逃げ込んじゃったほうがいいかと
管理人さんに「誰がきても勝手に開けないように」と一言お願いしておくのを忘れずに。

279名無しさん:2002/06/11(火) 17:04
>>275
放置したい・・・
それか、遊ぶだけ遊ばせて家で爆睡させるとか。
しかしあのガキの小遣いまで俺もちだったら恐ろしいという罠。
>>276
そうです。最初からあずかる予定でした。
田舎にはゲーセンもなんもないんでことあるごとにこっちに来てるのが現実ですが。

280名無しさん:2002/06/11(火) 17:07
だから、なんでそんな言えないの?
臆病なんですか?
社会人のお兄さんなんだったらもっとしっかりしないと。
それに弟だって小さくないなら放っとけばいいのに。

281270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/11(火) 17:14
ここIDないんでトリップつけてみました。
>>278
俺も相手おかしいと思います。
味方になってくれそうな同年代の人はいますが、上司関係は感情的には味方でも
立場的にってものもあってちょっと・・・
それに、こっちの上司にもできれば機嫌を損なわないようにと言われていますし、
悩んでいます。今回だけならまだしも、次回があったらたまりませんしね。
いい条件の転職先があれば、すぱっと辞めてしまうところなんですが。
>>280
きつい人だな(^^;
社会には、正義感だけでどうにもならないこともあるんです。
臆病かどうかと言われたら、臆病ですね。会社にい辛くなることが怖いってのもあるんで。
それから弟のことに関しては、それこそ放っといて下さいとしか。

282名無しさん:2002/06/11(火) 17:16
例えば古〜〜い日本家屋で、中庭の向こうの使ってない部屋群にはクモと蛇がいて、
トイレは土間を出た外にあるボットンだとかそういう家だってあるよ。

人にはいろいろ事情があるのだから責めるのではなく具体案を教えてあげてくだされ。
私はフリーランスなんで思い付きませんスマソ

283名無しさん:2002/06/11(火) 17:18
古い日本家屋って、そんななの?(汗
でも蛇とかクモ怖いのって女の子だけじゃない?
そんなの見て恐がる男ってカコワルイような…まあいいけど。
でもさー、今のままじゃ弟がケンカ売るかもじゃない?
やばいんじゃないの?
どっちにしてもまずいでしょ。じゃあ弟をホテルに置くとか。

284270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/11(火) 17:26
蛇もクモも平気ですが、子供の頃刺されて以来ムカデが駄目な男がここにいます。
あれは番だからな・・・
確かに古い日本家屋なんですが、ちょっと事情があって親戚筋を始め、近所の人も、
夜は誰も一人でいようって人はいないんですよ。まあなんにもないんですけど、
家鳴りもしますから怖がりだとアウトですね。
弟にはまだ一人で夜に留守番させたことがないんで怖がるかどうかは分からないし、
案外平気かも知れませんけどどうでしょうね。
それと弟をホテルに一人ってのはちょっと可哀想だと思うんですが、いや、しかし。
なにかあってからじゃ遅いか。いかん。そろそろ家を出ないとまずい。
じゃあこれから色々迎えに行って来ます。
話を聞いて下さって有難うございました。

285名無しさん:2002/06/11(火) 17:30
うーーーお疲れ様です(´Д⊂
面倒なことにならずにすむようお祈りしています

286名無しさん:2002/06/11(火) 17:31
歓迎する相手であっても赤の他人のために肉親が犠牲になる必要はない。
ましてや来るのを歓迎していない相手なのになぜ弟さんをホテルに行か
せなければならないのか不明。
更に、今回許すと次回から更なる要求が来かねないので食い止めたいと
いうのもある。

まぁ、自分の狭い見識を絶対視して「アドバイスして*あげる*」と
浮かれる奴は痛いということで。

287名無しさん:2002/06/11(火) 17:38
なんだかんだ言いつついいお兄ちゃんだねえ。
ケンカしつつも弟って可愛いもの?
私は妹しかいないからわかんないけど。
うーーーんでも確かに。自分に当てはめて考えてみたら、
やっぱり妹取るな。感じからしたらもちろん成人してない弟よね?
でも一人暮らしじゃなかったら一人でお留守番って大人でもさびしかったり
するし、気持ちはわかるな。
私もそんなヤシのために兄弟をホテルに残すのは可哀想に一票です。

288名無しさん:2002/06/11(火) 17:42
社会人ともなれば不条理と解っていても我慢を強いられたりするもんだ。
さっきからつっかかってるおヴァカちゃんはしょうがくせいでつか?

289名無しさん:2002/06/11(火) 17:48
>288
あとが面倒だから煽っちゃイヤ☆

290名無しさん:2002/06/11(火) 17:48
つっかかってるつもりはないんですけど、
嫌なら嫌って言えばいいのにと思ったので。
それにわざわざ弟の面倒まで見て会社関係の子供まで押し付けられてって、
見てていらいらする。
こんなとこで愚痴言ったってしょうがないのにと思います。
弟は肉親なんだから、言えば事情理解するんじゃないでしょうか。
それもできないほど甘やかしてそうかなあと言う気もちらっとしますけど、
ここは自分も弟を躾とくべきかなと思いますが。
よその子を悪く言ってる場合じゃないですよね。

291名無しさん:2002/06/11(火) 17:54
>290
いいから270をもう一度読み返して来い。

292名無しさん:2002/06/11(火) 17:55
読み直したら予想外にきつい書き方になってしまった。
そんなつもりじゃなくて、こう、背中叩いてしっかりせいって言いたい
気分だったんです。
よその子悪く言う間に自分の弟もちゃんとそれぐらいの我慢させないとって。
言葉選びが下手ですまそ〜。

293名無しさん:2002/06/11(火) 17:59
そういやあの女の子は元気かなあ…

294名無しさん:2002/06/11(火) 17:59
>それに弟だって小さくないなら放っとけばいいのに。

>よその子悪く言う間に自分の弟もちゃんとそれぐらいの我慢させないとって。

矛盾しとるやん。
放っとくことと我慢することはあなたの中で同列ですか?
言葉選びじゃなくて、頭の中身が問題だと思います。
日本語は正しく使ってください。

295名無しさん:2002/06/11(火) 18:00
>291
読み返しましたけど、やっぱりここは弟がいたら危険ならこっちに
我慢させるのが早いと思いますが。
一人は可哀想って言ってもしょうがないし。
そんなに兄弟の方が大事なんでしょうか。
大体、誰が聞いてもおかしいのにその相手に文句言えないのも変。
これって我慢しなくちゃいけないことなんですか?

296名無しさん:2002/06/11(火) 18:04
>294
個人的には放っといても大丈夫だと思います。
でもあのお兄さんができないようなので、じゃあ我慢させたらと
言い方を変えました。
それにそんな子達と一緒にいさせられるなら、放っとかれる方がまだ
弟の方はましかと思います。
後で弟が拗ねたって泣き言言いそうな気もします。

297名無しさん:2002/06/11(火) 18:04
>295
あんた歳いくつよ。文句言ったら職を失うかもしれない状況なんだよ。
確かに理不尽だけどそれと職を失う可能性を天秤にかけて、270さんが判断したんじゃん。

298名無しさん:2002/06/11(火) 18:10
>297
ハタチですがなにか?
だから、言うべき文句を我慢しなきゃいけないなんて変です。
じゃあどこかに訴えるとか、もうちょっと前向きにするべきだと思う。
弟が可哀想だって言い訳に逃げてるだけに見えるんですけど。

299名無しさん:2002/06/11(火) 18:10
社会経験ない主婦とか学生なんじゃない?理不尽でも我慢
しなきゃいけない事もあるんだという事を理解できないみたいだから。

ところで、ここは相談者や愚痴吐きにきた人を自分の
思い通りにならないからといって叩くスレではないでつ。

300名無しさん:2002/06/11(火) 18:12
>295
押し掛け厨の人ですか?

301名無しさん:2002/06/11(火) 18:13
>298
理想はどうでもいい。
あんたが同じ立場に立ったら、あんたの責任でそれやればいい。
270さんは270さんの責任でそうしたんだ。
あまりに無責任なこといいなさんな。

302名無しさん:2002/06/11(火) 18:13
>298
アルバイトとかしたことある?
職場の人間関係とかをかいまみる機会があればそんなこと書けないはずだよ。
したこと無くてもこれまでの経験から想像力をはたらかせてみ。

303名無しさん:2002/06/11(火) 18:14
>298
>ハタチですがなにか?
私の知っているハタチはもっとまともですが何か?

>だから、言うべき文句を我慢しなきゃいけないなんて変です。
例えば葬式の最中に
「お父さんは死んだけどくよくよしても仕方ない。前向きにがんばろう」と
発言できますか?

モノには言い方があります。TPOをわきまえて発言してください。

304名無しさん:2002/06/11(火) 18:15
>299
今時、社会経験のない主婦がいるとは思えないんだけど…。

>298
二十歳でそれか。

305名無しさん:2002/06/11(火) 18:16
 両親が旅行中、弟が熱出したとか、病気系で責めるってのはどうよ。
 職場にもよるが、肉親の病気で有給とって田舎のほうに避難しちゃう。
 それで泊められないと、上司から相手方へ説明してもらう。
#いや、相手の厨度をみると、鍵だけよこせとか言われそうだが……

306名無しさん:2002/06/11(火) 18:16
>299
学生ですけど、アルバイトの経験ぐらいあります。
多少の我慢は必要かも知れないですが、ここで我慢したら後で
絶対まずいと思うんですけど。
だから叩いてるつもりじゃなくて、アドバイスしてるんです。
>300
意味がわかりません。

307名無しさん:2002/06/11(火) 18:18
自分の会社の上司なら、前例のように更に上司に報告して…といったことが
できそうだが、取り引きとかの相手先だとキツイよな。
それで機嫌損ねられて取り引き中止になっちゃったら、その分自社の責任を270さんが
とらされることになる。
だから穏便にでもなんとかしたいってのに。
で、穏便にしたくてもそういう社会の事情はとても複雑だからこそ八方塞になってるのになぁ。
これで失業したら食いぶち無くなっちゃうのヨ。270さんは。
更に下手するとこちらが訴えられちゃったりしかねないんだから。
そりゃ慎重にもなるさー。

308名無しさん:2002/06/11(火) 18:18
>>306
あとでどうまずくなるのかな?

309名無しさん:2002/06/11(火) 18:18
>>297
 同意。だいたい、こっちが強く出られる立場で、言って聞くヤシが相手なら、
こんな掲示板に相談に来ないでしょ。274の言いたいことはわかるが、相談者の立場ってモノを察する想像力を
養ってから助言してやれや……。
 それから、もし社会人じゃないんなら「社会人なんだから」とか簡単に
言わないでホスィ・・・。

310名無しさん:2002/06/11(火) 18:19
>>295
>大体、誰が聞いてもおかしいのにその相手に文句言えないのも変。
>これって我慢しなくちゃいけないことなんですか?
合宿所関係・・・初心者かな?

誰が聞いてもおかしいことを、
その人だけが「俺様正しい」と思い、己のもつ権力で、道理をねじまげてくるやつなんてたくさんいるよ。
合宿所関係でもそんな事例は何度もでてきてるので過去ログを読み直すといい。

>じゃあどこかに訴えるとか、もうちょっと前向きにするべきだと思う。
「それに、こっちの上司にもできれば機嫌を損なわないようにと言われていますし」
という発言をスルーしているようだね。

311名無しさん:2002/06/11(火) 18:19
オイオイ、アルバイトかよ…
実際会社に勤めるのとアルバイトいっしょにすんなよ。

312名無しさん:2002/06/11(火) 18:20
>306
アドバイスして※あげる※かよ。
おめでてーな(藁)

313名無しさん:2002/06/11(火) 18:22
>306
>意味がわかりません。

 じ ゃ あ 来 る な

知ったかが偉そうにノーガキたれてるのを見て皆むかついてるんだよ

314名無しさん:2002/06/11(火) 18:22
アドバイス厨がどうこうと言うヤシが居るが、役に立つか立たないかは
愚痴ったりアドバイス依頼した人間なんだから放っておけと言いたい。
突っ込みだけで実のある意見を言えない奴はアドバイス厨にも劣るぞ。

オレモナー。

315名無しさん:2002/06/11(火) 18:22
>304
イパーイいるよ。社会経験のない主婦。まともな人も勿論いるけど
自分のまわりは、世間の常識通じない、DOQ率が高かった…(´Д`;)

>306
あなたの行為は、アドバイス厨そのもの。
自分が押し掛けと同じ行動してるのに気付きなよ。

316名無しさん:2002/06/11(火) 18:22
あんなんでアドバイスになってるんだったら、合宿所だって平和だよ…

317名無しさん:2002/06/11(火) 18:23
>314
アフォの発言のどこに*アドバイス*があったのか、聞いていい?
明後日の方向に叫んでただけで、アドバイス以前の問題と思われ。

318名無しさん:2002/06/11(火) 18:24
ある意味、平和だから突っ込みが続いてるとも言えるね…。

319名無しさん:2002/06/11(火) 18:24
>303
人がマトモじゃないみたいな言い方は失礼だと思います。
それに今回のこととお葬式のことは関係ありません。
>307
誰が聞いても270さんのせいじゃないのに、責任取らされるんですか?
じゃあ労働者団体とかあったと思いますけど、その存在の意味とかないんですか?
生活に困らないんだったら多少のことをしてでも他の人が迷惑を
かぶらないようにするとか、そんな気概があってもいいと思いますが。
>308
もっと相手の要求がエスカレートするように思います。
だからここでいやだって言うのは必要だと思うんですけど。
>309
社会人には社会人としての責任感があってしかるべきだと思います。
おばさんが今日びの若い子は〜みたいなことを言うようなことを
言わないで下さい。

320名無しさん:2002/06/11(火) 18:24
学生アルバイトなんて、生活かかってないじゃん。
生活もかかってないのに、なにいってんだか。
それとも、全部自前なのか?

321undefined:2002/06/11(火) 18:25
少なくとも二十歳なら、なぜ誰もあなたの意見に賛同しないか、
「あなたが言っていることは分かるが、(略」と言われているのか、
考えたらどうでしょう?>319

322名無しさん:2002/06/11(火) 18:25
>319
頼むからコテハン&トリップぐらいつけてよ。

323名無しさん:2002/06/11(火) 18:26
中身がアドバイスにもなってない押しつけにも関わらず
本人はアドバイスしてる気になってるから、アドバイス厨なんでは?

324名無しさん:2002/06/11(火) 18:27
>319
労働組合って、こういう事例には役に立たないことが多い。
実態を知らない人間が偉そうなことを書かないように。

325名無しさん:2002/06/11(火) 18:28
>319

「焦げハタチ」と名乗りたまへ!

326307:2002/06/11(火) 18:28
とらされることあるよ。
労働者団体がなんでも完璧に庇ってくれるとは思うなよ。
ましてや今回の標的は207さんのみだ。
彼の行動ひとつで最悪会社がつぶれちゃったりすることもあるんだよ。
一つの取り引き先が潰れることでン百万〜ン千万の損失にだってなりうるんだ。
その際、全部の被害損額を請求されることはないにしても、会社を首になったり
いくらか賠償させられることもあるんだよ。
そういう時に団体が必ずしも動くとは限らない。

327名無しさん:2002/06/11(火) 18:30
日本の労組は会社のお偉いさん達にぺこぺこして給料を雀の涙ほど上げてもらう為の物です。
労働者の権利向上なんてこれっぽっちも心掛けちゃいません。

328名無しさん:2002/06/11(火) 18:31
>>319
どんなに理不尽でも我慢しなければいけないことはあるって事、本当にはわかってないと思う。
ましてや相手は上司。しかも権力厨。逆らったらどうなるか、本当にわからないの?
下手したらクビだよ?クビ。今再就職先見つけるのは大変なんだよ。わかる?

以上、あなたより4年も年下の妄言でした。

329名無しさん:2002/06/11(火) 18:32
労働組合が理念どおりに行動しているならリストラという名目の理不尽な首切りは
出ないよ。理論武装と机上の空論は違うってこと、二十歳にもなってわからないわ
けじゃないでしょ?「若い子は〜」じゃなくて「あんたが痛い」って言ってるの。

330名無しさん:2002/06/11(火) 18:33
>319は139(遺作)ににている気がする…

331309だけど:2002/06/11(火) 18:33
>>319
「若い子は〜」とか言わないけど、自分の収入だけで生活する苦労を知らない
人に、社会人としてのどうのだなんて説教されたくない。職を失えば、
*明日から生活に困る人が大勢いる*んだよ。俺もそうだが。
労働者団体がどうとか書いているが、知らないんだったら自分で調べれ。
そして知らないことを根拠に意見は書かないほうがいい。
自立した時の義務も責任も苦労も知らない君が意見を言うのは、もの
凄く無責任だと自覚して欲しい。もちろん無記名掲示板の書き込みはみな
無責任ではあるが、君が叩かれるのはそれが度を越しているからだ。

332名無しさん:2002/06/11(火) 18:34
319逃げた?

333名無しさん:2002/06/11(火) 18:35
そりゃーバイトは嫌になったら辞めるでもいいだろうよ。(真面目にバイトしてる人、ゴメソ)
それはあくまでバイトだから、責任ある仕事を任されてるワケじゃないし、
他のバイトが迷惑と思いながらカバーしてくれる。
でも、会社員にはそれは通用しない。
言いたい事言ってスパっと辞めたりしてなんとかなる程甘くは無い。
きょう日の若い子は〜じゃなくても、あなたみたいに社会舐めきってるガキには
難しすぎる話だからお話にならないってこと。

334名無しさん:2002/06/11(火) 18:35
みんな優しいな…(´Д⊂
リアルだったらきっと
どこがイタイのか教えてすらもらえないまま見放されてるとこだよ

335名無しさん:2002/06/11(火) 18:35
いやまあ焦げハタチさん(もう勝手に命名 藁)の言うこともわからんではない。
こういう理不尽が通るような社会はおかしい。それは誰だって思ってる。
だから何とか通らないようにしようといろいろ考えるのは当然のことだ。
憤りを感じてるのはあなただけじゃない。おれもそうだし多分みんなもそうだ。

でもそれと270さんとはまったく別の話だよ。
現実としてこういう理不尽を通そうとしてる相手に理想語ってどうすんのさ。

336名無しさん:2002/06/11(火) 18:35
>292
よそさまのご家族の躾について口出すのは
自分が我慢すると言うことをちゃんと躾られてからにしてください。

337名無しさん:2002/06/11(火) 18:36
>295は
270を良く読んでないよ・・・
弟さんの話は、あくまで「上司の息子の押し付け」の中で押し付けられたくない理由の一つにすぎない。
決してメインの話じゃないんだよ。
それに対して「放っとけばいいのに」なんてのはお門違いの話だ。
#弟さんの問題が解決したところで、メインの問題は解決したわけじゃないんだよ・・・

あとな、よく読めばわかるが、
270さんは相手に対して断りの意志は伝えている(ただし、社会人なんで、普通なら納得できる理由をつけてね)
だが相手が返してきたのは
「じゃあ部屋だけ貸せ」
「俺の息子とお前の弟とどっちが大事なんだ」
なんだよ・・・

>じゃあどこかに訴えるとか、もうちょっと前向きにするべきだと思う。
訴えるって・・・どこに?それがあれば、アドヴァイスといえるけど・・・

でも・・・今日来るんだよね・・・
今できることは・・・270さんが平和な明日を迎えることを祈るだけだな



・・・こんな時間か・・・夕食はどうするんだろう?
「270におごってもらいなさい。」
とか言われていたどうしよう((((´Д`;)))ガクガクブルブル
せめて食事代ぐらいは持たせていてくれ・・・>相手先上司

338名無しさん:2002/06/11(火) 18:36
アドバイスは相談者の心中、立場を察することができる方がされるべきでは。
状況、アドバイスの内容によっては受け入れられないものもあるはずです。
アドバイスは押し付けではなく、相談者がその中から現実的、実用的、
かつ有効とご自分で判断されたものを使われるでしょう。
後は相談者の方のご無事を祈る。我々にはそこまでしかできないと思うのですが。

339名無しさん:2002/06/11(火) 18:36
じゃあ不満に思いつつ泊めるしかないってことですね?
みなさん319の世間知らずなことを責めるために向こうの言いなりでもしょうがないって感じになっちゃってる。
いつもとあまりにも方向性が違っててちょっとびっくり。

340319</b><font color=#FF0000>(0nsl23ik)</font><b>:2002/06/11(火) 18:36
いっぺんに言われても、私は聖徳太子じゃありません。
アドバイスがいらなかったなら、最初から来なければいいのにとも思いますが、
正直納得できません。
合宿所関係はもう結構読んでいますし、あの314ちゃんのところも
読んでいました。
それに労働組合がなんにもできないなら、ある意味もない気がします。

341名無しさん:2002/06/11(火) 18:38
>340
えーと、今はあなたにアドバイスする流れになってるんですが、気づいていませんか?

342名無しさん:2002/06/11(火) 18:38
昔から「無理を通せば道理引っ込む」という諺があるくらいには
世間様は理不尽なのですが、焦げハタチはともかくほっといて
270さん向けに、何か良い方策はないかなあ。

343名無しさん:2002/06/11(火) 18:39
現実の問題をクリアした上での建設的な意見だったら何も言われないよ
理想語るだけならまだしも相談者を叱責してるのがダメ。
相手の立場になってない。(←あ、139そっくり)

344名無しさん:2002/06/11(火) 18:39
319ダメだコイツ…

345名無しさん:2002/06/11(火) 18:40
>339
レスの方向が違っちゃったのって、誰のせいだと思ってる?
貴方は、もうここに書き込まないほうがいいよ。貴方の妄言って百害あって一利なしだから

346名無しさん:2002/06/11(火) 18:40
先生! 319とは言葉が通じません!
相談者さんには適宜訂正をいれつつ、スルーがよいと思われます!

347名無しさん:2002/06/11(火) 18:40
319(0nsl23ik) さん
いっぺんに言われてもわからないなら、
例え「逃げた」と言われようとレスはしばらくせずに、
じっくり読んでみてください。

348319</b><font color=#FF0000>(0nsl23ik)</font><b>:2002/06/11(火) 18:41
それから、確かに私は自分で全部まかなってるわけじゃないし、
親の仕送りももらってます。
でも誰だって最初はそうじゃないですか?仕送り貰うひとばかりじゃないとは
思うけど、生まれたときから社会人ってわけじゃないと思います。
でもやっぱりこんなのが憧れてた社会人なのかと思うと悲しいですよ。

349名無しさん:2002/06/11(火) 18:41
中に入れたら何しでかすかわからないしな…
玄関先でとっつかまえてカプセルホテルに放り込むって手が使えるとも思えないし。

350名無しさん:2002/06/11(火) 18:41
319をスルーする事が建設的な第一歩

351名無しさん:2002/06/11(火) 18:42
>>339
それを最善と思ってるヤシはいない。
しかし、270さんの置かれた立場、既に実行済みの行動、残された時間
(てか残ってないが)を考えると有効な打開策が無いってことだ。
残念なことだけど。クビを覚悟で断れとは言えないだろう…。

352名無しさん:2002/06/11(火) 18:42
>339
できれば泊めたくないと思って色々模索した270さんが決めたことなんだから
結果として泊めることになったとしても向こうのいいなりになったなどとは
ここの住民は言えないよ。

353名無しさん:2002/06/11(火) 18:42
 スルーを奨励させていただきます。
現状が270さんへのアドバイスではなく、20歳アルバイトへの叩きスレと成って
しまっております。
 彼がイタイのは、書きこまれた方だけでなくROMしている方々にも一目瞭然
です。270さんも彼の書きこみに対しては自動的にスルーされますでしょうし。
 おそらくはここだけでなく、将来において就職したら会社で叩かれるでしょうな。

 最悪、今回の事は上司への接待と割りきって(自腹は泣けますが)しまい、今後
こういうことが起こらないように先手を打って旅行に出たり上司に勝てる味方を
作ったりする事を考える方が良いかもしれないと思います。

354名無しさん:2002/06/11(火) 18:42
八方塞な状況だからこそ、270さんはアドバイスを欲してたんだと思いますが…
そしてその中で抜け道が無いか皆さん模索しているんじゃないかと思いますが。
319さんのトンチンカンなアドバイスのお陰でそっちに流れちゃいましたけどね。(藁

それだけ長い間合宿所に貼りついていてその程度かYO!

355名無しさん:2002/06/11(火) 18:43
泣こうが喚こうが暴れようが訴えようが、世の中には思い通りにならないことが多々あるってこった。
綺麗事言ってるだけじゃ駄目なんだよ。

356名無しさん:2002/06/11(火) 18:43
焦げハタチの所為で忘れちゃったから整理してみよう。

270さんの家は、古い日本家屋。
現在両親が旅行中で弟と2人。
取引先(元出向先)の上司が、子供を押しつけてきた。
子供は厨らしい。

家鳴りがして怖い家だそうだから、甘チャンぽい上司の子供(に罪はないかもしれんが)が
泣いて親に「ホテルホテルー」と大騒ぎしてくれないかなあ。
あ、アドバイスになってないや。

357名無しさん:2002/06/11(火) 18:44
学生アルバイトです。生活かかってます。仕送り無いので。
つか、本気で大学辞めるか考え中。
鬱だ死脳・・・

358名無しさん:2002/06/11(火) 18:44
>340
>アドバイスがいらなかったなら、
焦げハタチさんのは*アドバイスではない*とガイシュツ。

>最初から来なければいいのにとも思いますが、
思うのは勝手ですが相談者を叩くのはおかしい。

>正直納得できません。
相談者は君を納得させるために相談に来たのではない。

カエレ!

359名無しさん:2002/06/11(火) 18:45
ていうか、270さんって愚痴りたかった、ちょっと聞いて欲しかった、
賛同してくれる人がいたら嬉しかった。
それだけじゃん?

360名無しさん:2002/06/11(火) 18:45
壮大な夢を求めてデザイナーになったヤツらが夢破れたり業界の荒波に
呑まれるなんて話、ドラマや漫画でもよくあるだろうに、それでもまーだ夢見てるのかい、
319は…
一生就職しない方がいいよ。

361名無しさん:2002/06/11(火) 18:45
>>339
違うよ。
相談がもっと前なら、アドヴァイスとかできたろうし、
295の言うような理想のための行動とれただろう。

でもな、今回のはすでに「今日来る」んだよ。

つまり270はすでに「受け入れる」ことを承諾してしまっている。
270はそれを後悔し、愚痴りにきたんだよ。
270の冒頭にそれを書いてあるだろ。
#ってことは、あんたもきちんと読んでねーな・・・
#先ずは、読め。書き込むのはそれからにしてくれ。

それに対し、ハタチの彼は、
ああすれ、こうすれ、と「責め立てている」だけなんだ。

だから、周りから叩かれる。

362名無しさん:2002/06/11(火) 18:46
>356
そうして、ホテル代に自腹切らされる罠。
もし費用が発生するようだったら、上司に掛け合ってみるのはどうなんだろうね。
請求できるんじゃないかな。

363名無しさん:2002/06/11(火) 18:47
うーん、もう泊めるしかないのなら先に宿泊規則を言い渡しておく。
家の中のものは必ず了解を取ってから手にすること。とか。
でも、それが通じない相手なのかもしれんのだよねぇ…。
いい案が浮かばないなぁ…

364名無しさん:2002/06/11(火) 18:47
>>356
それは実家…泊めるのは270さんの家でしょ。
てことは借家じゃない?
破損とかされると面倒だよね。

365名無しさん:2002/06/11(火) 18:47
>>356
そういや書かれていなかったと思うが・・・襲撃者の2人はいくつなんだ?
未成年は間違い無さそうだが、たまらんよなあ。
消防だろうが厨房だろうが工房だろうが、問題起こされても責任取れん。

366名無しさん:2002/06/11(火) 18:48
>359
それに+して、『今回は間に合わないにしろ』次にこういった事態に巻き込まれたときの対処法ってやつが欲しかったんじゃないかなー。
別に359さんが挙げた理由だけでも書き込んでいいと思うんだけど。

367319</b><font color=#FF0000>(0nsl23ik)</font><b>:2002/06/11(火) 18:48
ちらっと思いましたが、これで314ちゃんだったら皆さん可愛い可愛いで
すませるんでしょうね。
私は学歴信者ではありませんが、女の子はちょっと頭が悪い程度の方がいいと
言われる理由もなんだか今は分かる気がします。
一度頭を冷やしてよく読みなおしてからにします。
もっとも、彼女がここまで見てないでしょうけど。

368名無しさん:2002/06/11(火) 18:49
古い実家のほうには弟さんを置くんだよね。
いっそ逆だったら〜とか考えてもみたけど、親の留守中だしなぁ。

369名無しさん:2002/06/11(火) 18:49
>319さん
待ってください。
その発言は、ここの人たちに対してあんまり失礼です。

370名無しさん:2002/06/11(火) 18:49
>362
それ、上司が同情的なら良いかも。
上司に「仕事の内ですから、滞在費用を交際費(適当)で落としてください」
領収書で頼む。

371名無しさん:2002/06/11(火) 18:50
>319 だから何?
これだけレスのついた意味を考えたらいかが?

少なくともこれだけ言われて、>367の様なことが言える神経が
理解できません。

372名無しさん:2002/06/11(火) 18:50
現上司にできるだけ細かく相談しておく・・・くらいかなぁ。
「知ってた=ある程度の責任」って事になればラッキーかなと。
ま、保険にもならないかもしれないけど

373名無しさん:2002/06/11(火) 18:50
314ちゃんよりもオツム弱い発言なんだもん、319。

少なくとも314ちゃんは言葉は稚拙だが理路整然としているよ。
アンタとは逆。

374名無しさん:2002/06/11(火) 18:50
>367
そういう問題じゃないっての…
マジで日本語理解できないの?
書き込みしないで一連のレス読んでらっしゃい。

375名無しさん:2002/06/11(火) 18:51
>319さん
何か勘違いしてるんじゃないですか?

376名無しさん:2002/06/11(火) 18:51
ていうかもう書き込むな。

377名無しさん:2002/06/11(火) 18:52
頭がいいってのは学歴じゃなくて人の言葉をきちんと受けとめ、自分の誤りをきちんと正せる
知恵を持つこと。
今の書き込みでお前は「彼女が少し頭悪い」と言っているのも同じこと。
頭が悪いのは お ま え だ お ま え。
本当に芯まで焦げているんだなぁ。

378名無しさん:2002/06/11(火) 18:52
>>367
女を馬鹿にするのもいい加減にしろよ・・・

379名無しさん:2002/06/11(火) 18:52
焦げハタチはどうやら自分が「いわれのない言いがかりを付けられてる」
と思ってるらしい。遺作と同類ケテーイだな。

380名無しさん:2002/06/11(火) 18:52
>370
そうそう。
そうすれば270さんも気分的にビジネスモードで対応できるんじゃ
なかろうか。

381名無しさん:2002/06/11(火) 18:53
なる程…経費という手か…

382名無しさん:2002/06/11(火) 18:54
314さんは相談者であり礼儀正しい人間だった。
319は相談者に対して居丈高に叱責するだけの厨。

性別は関係無い

383名無しさん:2002/06/11(火) 18:54
 貴重品類は退避されておられるようですので、
対策としては 24時間テレコ回しっぱなし、コソーリビデオ撮り、荒らされた現場
の撮影用カメラ(写るんですとか)の用意というところでしょうか。
 ここまで話が進んでしまうと、後手にしか対策が打てないのは仕方がないと思います。

384名無しさん:2002/06/11(火) 18:54
業務連絡業務連絡。
焦げハタチ発生のため現在ageで書かれていらっしゃる方。
こちら避難所ではageで書くと、そのスレの持ちが悪くなりますのでご配慮願います。
ログの海に流したいが為の行為なら、よけいごとスマソ

385名無しさん:2002/06/11(火) 18:54
319には139と同じ香りがする…と言ってみるテスト。

386名無しさん:2002/06/11(火) 18:55
>>345
あー、わたしは319と別人です。
339の発言しかしてないです。
>>352
わたしは270さんに対してはなにも言う気はないのですが
ただ319叩きのためにほとんどの人が断れないのが最善の策でないと
思いながらも「それしかない、それが社会の常識」的な雰囲気になっていたのが気になったのです。

なんだか上手く書けなくてちゃんと言いたいことが伝えられなかったようです。
どうもすいませんでした。

387名無しさん:2002/06/11(火) 18:55
>ちらっと思いましたが、これで314ちゃんだったら皆さん可愛い可愛いで
すませるんでしょうね。

思いません。
貴方の場合は頭が悪いだけではなく礼儀も知らない、それに加えて自分は必ずしも正しいと思ってしまっている。
社会人になるのでしたら、自分が『常に』正しいと思う心は捨てなさい。

314さんは相手に気を使える人だったからこそです。
貴方は自分に対する反論はすべて「男性だから」と逃げるのですね。
卑怯な人です。
貴方が女性だろうが、犬だろうが猫だろうが、総理大臣だろうが批判されます。
貴方の人格の問題で性別、年齢、種族そのた諸々は関係ありません。

388名無しさん:2002/06/11(火) 18:55
>>367
君が叩かれているのは、「相手の立場を想像せず」「自分の狭い知識だけで」
意見を言うからだよ。学歴は全く関係ないし、そんなことを言い出せば
君の立場が悪くなるばかり。ってゆーか、今まさに君が頭ワルイと思われてるぞ。
頭を冷やすのは奨励するが、ちゃんと相手の気持ちを考えながら読み返せ。
はっきり言って、君の発言は失礼すぎる。逆ギレして拗ねまくって、
314とか持ち出すな。カコワルイゼ。

389名無しさん:2002/06/11(火) 18:55
319、あんたもう一度読み直せ。
黙読じゃないぞ、声に出して全レス読み直せ。
そうすれば、自分がどれだけハズしたレスを書いてるのかわかるから。

それから314さんは、書きかたは稚拙だったけど
レスの意味をきちんと理解していたよ。

あんたとの違いはそこ。

390名無しさん:2002/06/11(火) 18:56
 大切なものは非難させたと見えるので、壊れやすい高価そうに見えるもの放置
できれば目の前でそいつに”事故で”壊させる。
 ってのは子供しらばっくれる、親逆切れでだめっぽいな……

#部屋明渡して燃えやすいものいっぱい(ex.ガソリン入りペットボトル)&ライター&タバコ(or花火)放置(w
#犯罪になっちゃうのか?

391名無しさん:2002/06/11(火) 18:56
そんなにちやほやして欲しかったのか319.

314さんの爪の垢でも煎じて飲ませてやりてえよ。このバカに

392名無しさん:2002/06/11(火) 18:57
ここに書き込むつもりはありませんでしたが、どうしてもがまんできません。
319さん、あなたは働いてお金を得ることの意味をちゃんと分かっていますか?
こうなったらいいのにとか、こうだったらいいのにっていう気持ちは、
誰だって持ってます。私だってそうです。
でも、そんな風に思い通りになることばかりじゃないから、社会は大変なんだと思います。
私もアルバイトの身だけど、それでさえ納得のいかないことはたくさんありました。
社会人になって責任を負うことの意味と、負ったつもりでいる意味をまちがわないで欲しいです。
アドバイスっていうのは、自分の正義とか考えを押し付けることじゃないはずです。

393名無しさん:2002/06/11(火) 18:58
なんつーか、世間知らずのぼっちゃんみたいな匂いがするな。
319、お前のやり方はよっぽどバックに強力なコネでもないとやってけないよ。
あと、既出だが、270さんはお前にアドバイス求めにきたんじゃない。
勘違いするな。

394330:2002/06/11(火) 18:58
>>385
同士発見。
この頭の悪さ、マジレススルーっぷり、止めが男尊女卑。
139みたいな馬鹿大学生はこの世に2人もいるはずがない!と思っていたんだけど
世の中って広いなあ。

395名無しさん:2002/06/11(火) 18:59
パソコンとか、勝手に使われないように気をつけてください…270さん

子供が厨だとすると、パソコンで好き勝手して妙なことにもなりかねません。
(ネットを勝手に立ち上げてアダルトの有料サイト見ちゃったりとか、
 よく行くサイトやメールを勝手に盗み見てイチャモンつけてきたりとか。)

396名無しさん:2002/06/11(火) 19:01
可能なら目に付かない場所にしまい込んで、更にアクセサリー類を自分の手元に置いておくといいんじゃないかと>PC

397名無しさん:2002/06/11(火) 19:01
>390
 スマヌが、それは法律的には270さんの監督不行届きっていう事で無罪になるはず。
いやがっていても預かってしまったことについて、責任を持たされることになったかと。
うろおぼえですが。法律板ネタかな。

398名無しさん:2002/06/11(火) 19:01
ゴキブリは1匹みたら30匹。

とりあえず、焦げハタチよ。
吉野家の深夜バイトで社会経験をつめ!

399名無しさん:2002/06/11(火) 19:01
>女の子はちょっと頭が悪い程度の方がいいと言われる理由もなんだか今は分かる気がします。
・・・もしかして、焦げハタチ・・・って女か?
「私は頭のいい女。頭の悪い女のようにちやほやされないの ウフフ」とか思っているとか?

400名無しさん:2002/06/11(火) 19:02
>397
いやその前にネタだろ?
火事をわざと起こしたら大家に追い出し食らうよ。

401名無しさん:2002/06/11(火) 19:02
>394
あとさ、こいつ昨日同人ノウハウ板で暴れた奴じゃないかとも思うんですが、どう?

402名無しさん:2002/06/11(火) 19:02
作家さんも書いてたけど
314さんって文が幼いだけで頭が悪いわけじゃないよね。
ハッキリいう子だって。決め付けるなよ。

403名無しさん:2002/06/11(火) 19:03
>397
いや、責任をとらせるんじゃなくてヤキコ…… げふんげふん

404名無しさん:2002/06/11(火) 19:03
働いて“あげる”んだからお金もらうのは当然だよね。
って考えですね。そのくらい割り切ってないと仕事がツライってのもあるけれど
社会人としてこんなのが社会に出てきて欲しくないです。

まぁ「こんな事は私がするべき仕事じゃない」って2〜3日でやめるパターン
だな。最近多いんだこのタイプ

405名無しさん:2002/06/11(火) 19:03
>394
これが世も末って状態なのかね。
あんな馬鹿は一人で十分なんだけど、
せめてレスの内容を読みとれと言いたい。

406名無しさん:2002/06/11(火) 19:04
テレコ程度でいいから、そのガキが部屋に
いる間の記録って残せないのかな。
もしその子がいい子にしてるなら取り越し苦労
ですむけど、そうでなかった場合を考えて。

319うざい。
自分の意見が通らなくてぐずってる幼児にしか
見られてないことに気付いてけれ。

407名無しさん:2002/06/11(火) 19:05
さっきageで書き込んでしまった・・・スマソ

>319
貴方の論点が大きくずれていることに、全く気がついていないか?
誰も学歴云々、女の子は云々話してないでしょ?
社会人はいろいろしがらみがあるんだ、簡単に行かないんだ、って
言ってるだけ。
バイトやってるんでしょ?友達付き合いもしてるんでしょ?
納得いかないことを断れないことってのは、今まで何もなかったの?
だとしたら恵まれているか、貴方に何か話しても無駄ってことで
貴方の周りがいらない負担を抱え込んだだけだよ。


>390
相手と自分の上司に「何か破損・損失が出た場合はきっちり請求
させていただきます」と断りを入れてからの方がいいかもね。
何かあっても動きやすいでしょ、多分。

408名無しさん:2002/06/11(火) 19:05
腐ったものでも食わせて病院送りってどうかしら?
この陽気だし、全然不自然じゃないでしょ。

409319</b><font color=#FF0000>(0nsl23ik)</font><b>:2002/06/11(火) 19:06
ぐずってません。
ぐずるっていうのは、たとえば「314ちゃんがくるまで帰らない!」っって
こととかでしょう?
今ちゃんと読んでます。それと私は女です。
勝手に男だと決め付けないで下さい。

410名無しさん:2002/06/11(火) 19:07
ごめんなさい、どうしてもスルーできない。
同じ女性として、314さんを引き合いに出して侮辱したのが許せません。
あなたが男性ならちょっと足りないほうが可愛いと思われる女性とお付き合いなさいな。
そういう演技をして男を騙すある意味賢い女性が世の中にはゴマンといます。
途中で後悔するも良し、一生騙され続けていくのもお幸せかと思います。
もし女性であるなら…言葉がありません…ご自分のことを賢いとお思いなんでしょうね…

411名無しさん:2002/06/11(火) 19:07
>>386
あんたの気持ちは分かる。みんな悔しいんだよ……。
319が叩かれるのは、そういう住人のやり切れなさを、馬鹿にされてる
気がするからなんだろう。しかし、こんなに荒れるとは思わなかったな……。
荒ら師釣り師だったら一流の技だよなあ、笑われても仕方ない。

412名無しさん:2002/06/11(火) 19:07
あ、やっぱり女だったか(藁
文がひがみっつーか妬みくさかったんだよ

413名無しさん:2002/06/11(火) 19:07
作家さんは「話してみるとしっかりした考えを持っていた」っていってたな>314
一つ言っておくが、普通「しっかりした考え」ってのは「絶対に自分の考えを曲げない」って意味じゃない。
「地に足のついた思考」の事だ。
お前のように自分の空想を元にした放言は妄言としかいわないんだよ。

414名無しさん:2002/06/11(火) 19:08
>319
314が来ればあなたは帰りますか?

415名無しさん:2002/06/11(火) 19:08
>319さん
何でそこまで314さんにこだわる?
つかアンタのワケ分からん我儘のせいで場が荒れてるってのに気づいてないのか?

416名無しさん:2002/06/11(火) 19:09
ソボクなギモン

なんでこの話に314さんを絡ませる必要があるのかな。

なんかカンチガイしてないか?>319

417名無しさん:2002/06/11(火) 19:09
本日の焦げハタチタイムはそろそろ終わりの時間が近づいて参りました。

それでは、次のコーナー。
建設的かつ実践的な対処法について考えてみましょう。
今までも、仕事絡みで押し掛けられて困っていたケースはかなりこじれましたし

現在の意見まとめ:
・子供を預かる費用は、会社の経費で落として貰えるよう交渉してみましょう。
・子供が何かを破損したり盗難のないよう大切なものは預けましょう。

弟君関係のアドバイスは何かあったかな?

418名無しさん:2002/06/11(火) 19:09
>409
どうでもいい部分にしかレスつけない所が
某139にソクーリ…

419名無しさん:2002/06/11(火) 19:09
>319
貴方がこのスレに書き込むこと自体、すでに『ぐずっている』ことになっていると思いますよ。
もういいから、とっととどこかに帰って下さい。

420319</b><font color=#FF0000>(0nsl23ik)</font><b>:2002/06/11(火) 19:10
自分を賢いとまでは思っていません。
所詮成績だけの話ですから。
それに僻んでもねたんでもいません。
>414
意味がわかりませんが。314ちゃんが来てちやほやされても、
それで私が僻むわけじゃありません。ネタならやめて下さい。
これで本当に読み返してまた考えますし、私なりに今回のことを考えるつもりです。

421名無しさん:2002/06/11(火) 19:10
319救いようがねぇな(藁

422名無しさん:2002/06/11(火) 19:10
>319
314さんはあなたと関係ないから引き合いに出す必要はないと思われ。
以前に自分が押し掛け厨と同じように314さんを侮辱してるのにも気付かない?
働くって言うのは大変なんだよ。
年をとれば家庭もあるから容易に仕事も辞められない。
ましてこのご時世簡単に再就職なんか出来ない。
正社員で採用されてもリストラはついて回る。
だからたとえ納得のいかない理不尽な事でも従うしかない、
そんな事もあるのを知っている?

423名無しさん:2002/06/11(火) 19:11
>319
女性か。何となくそうだとは思ってたけど、女だったら
尚更たちが悪いなと思ってたんで黙ってた。

同じ女として言わせてもらう。
「○○ちゃんの方が〜だからみんなに可愛がってもらえる」
なんて考え、学生のうちに直しておきな。
社会人になったら 絶 対 に 通 用 し な い か ら。

424名無しさん:2002/06/11(火) 19:12
>>417
>本日の焦げハタチタイム
とかいってしきるなよ。
おもわず笑っちゃったじゃないか。(・∀・)

425名無しさん:2002/06/11(火) 19:12
いや、だからアンタもう出てくるなって…
アンタが一生懸命考えてアドバイスしても、今までの話の通じなさからして
皆スルーするとおもうよ。

426名無しさん:2002/06/11(火) 19:12
314さんみたいに
「319さんは若いのにしっかりした考えを持ってるんだなあ」
と言われたかったんだよ、キット。

無様だからそのへんにしときな、マジで

427名無しさん:2002/06/11(火) 19:13
適当にマンガか何かを与えて気を逸らすのは、下手すると居心地がいいからって再襲撃の原因になりかねないしなぁ…
暴れるの覚悟で暇潰しする物がないようにしておくのはどうだろう。
「つまんないからもうこない」と考えるように。

428314番です </b><font color=#FF0000>(MYOO1wiY)</font><b>:2002/06/11(火) 19:13
>319さん
じゃあもう当分来ないでください。
私はあなたがいう通り、いい子でもありませんし、人並みに腹も立てます。
たとえ学生でも、ハタチというのは自分で自分のことに責任を取らなくてはならない歳です。
自分が大人だというなら、きちんとそのことを考えて欲しいです。
生意気を言ってる自覚はありますが、ここは困った人が愚痴ったり、
相談したりするための場所です。
あなたがだだをこねるための場所ではないです。

429名無しさん:2002/06/11(火) 19:13
もう、ネタ扱いする予定だったけど、一言
お前、女だったんだな・・・(w
誰かが書いてたけど、押し掛け実行者くさいな。こいつ
つーか、こんな女、周りに居て欲しくねぇ。
と、釣られてみる(w

430名無しさん:2002/06/11(火) 19:13
えっ319って女じゃないの?
少なくとも思考パターンがかなり女性的だと思うけど。
自分は正しい筈なのに人間関係失敗しててつらそうな女性だとばかり。

組合ねぇ…なんのためにあるんだろうねぇ…
過酷(?)な労働を強いられ、私が右腕を壊した時にもなんの役にも
たたなかったなーあ。それが現実。

431名無しさん:2002/06/11(火) 19:14
みんなが言ってる賢いってのはお学校の成績の話じゃねーんだよ。
まーるーでーわかってねーなー(藁
はじめてこの言葉を本来の意味で使ってみる。
「逝 っ て よ し」

432名無しさん:2002/06/11(火) 19:14
なー、319
何で314を引き合いに出したのか、正直なところ言ってみ
往生際わるいよ

433名無しさん:2002/06/11(火) 19:15
貴重品はもう預けてあるんだよね。
あとは、子供を泊めるためにかかった経費(食費+クリーニング代は最低でも)は
領収書を取っておいてあとで会社に請求、かな。
ゲームなどで遊びたがったら、とりあえず大切なもの以外は貸しておいて、それの使用量も経費にプラス。
トータルでホテルに泊まるよりもちょっと多いぐらいの金額を請求してやれば?

434名無しさん:2002/06/11(火) 19:15
270さん貴重品はロッカーに預けてるとのことで、一応その辺は安心。
問題は来る時に暇になるだろうから、とか言って増殖している可能性もあることだ(((( ;゚Д゚)))
それと他の駅のロッカーには入れられない生活物資等か。
リストアップをして帰った後無くなっているかの点検はした方がいいかも。

435430:2002/06/11(火) 19:16
はっ、のたくさ書いている間に本人が言ってた。失礼。
とりあえず270さんの幸せをお祈りします。

436名無しさん:2002/06/11(火) 19:16
賢い、賢くないって成績の話じゃねーよ。
ってそれも理解できないんだろうなぁ。319アルバイトで雇っている方々の
気苦労を思わず涙してしまう(T_T)

437名無しさん:2002/06/11(火) 19:16
多分319のイヤな予感ってのは
これから本拠地にされたらどうするの?ちゃんと断りなさいよ!
あたりか?

438名無しさん:2002/06/11(火) 19:17
>433
無いと断言した方がいいんじゃないか?
それじゃゲーセンに行くから連れてけといわれても、「監督責任があるからダメ」と却下。
連れていったら連れていったで、「金貸せ」と集られかねないし。

439319</b><font color=#FF0000>(0nsl23ik)</font><b>:2002/06/11(火) 19:18
>314
あなたに言われるおぼえはありません。
私はあなたを見るといらいらします。
別のところで感じが少ない文章で幼さを作ってると言われてること、
こんな時間に学生が起きてるのはおかしいと言われてることで
言い訳できますか?

440名無しさん:2002/06/11(火) 19:18
>319
成績がいいってのと、頭が良いってのは別だよ。
二十過ぎてるのにそれもわからない?

441名無しさん:2002/06/11(火) 19:18
319はヒステリー持ちとみた。
学歴に関係無く、感情で動いてる女性の論理とソックリだ。
まるでウチの隣のカップルみたいだ・・・(;´Д`) キーキーウルセェンダヨ

442名無しさん:2002/06/11(火) 19:19
>367=>319
お前の言うようなことがすべて通れば、リストラされる人や
過労死する人はでない。
理想=自分の意見が通らないからと言って相手を責めるのは
押し掛け厨と一緒だ。
一度就職してから出直してこい。

443名無しさん:2002/06/11(火) 19:19
>319
もう今回は270さんも受け入れると決めてしまったけれど、
次があるならまた違う方策を考えると思うよ。大人なんだから。
それから、もう出てこないほうがいいよ。

444名無しさん:2002/06/11(火) 19:19
>>319
君が可愛くないのは頭がいいからじゃないよ、性格が悪いからだよ。
それから君がバカだバカだと言われるのは成績の問題じゃなくって常識人としてだよ。
ちゃんと現実とも向き合おうね。

445名無しさん:2002/06/11(火) 19:19
んじゃ建設的に。

そういえば相手の子供の年齢って出てたっけ?
小さければ漫画もビデオも全部隠して、TVもアンテナ外して壊れた
ふりでもしてすごくつまらない部屋を演出してはどうだろう。
サカー目当てで来るとしたらTV観れないって結構辛くないかな。

446名無しさん:2002/06/11(火) 19:19
>あなたに言われるおぼえはありません。

あるだろー
お前が最初に314さんの名前出したんだから!
「感じが少ない」って何?(藁

447名無しさん:2002/06/11(火) 19:19
うわぁ、319最悪だ。(藁
スゲェ逆切れの仕方だYO!
314さん、もうこのキチガイには関わらない方がいいと思うよ…。

448名無しさん:2002/06/11(火) 19:20
>319
モテナイ女の僻みは結構です。
というか、人のあら探しとかばっかしてるから、モテナイことに気づけ

449名無しさん:2002/06/11(火) 19:20
>>439
おいおい、まだ7時半ぐらいだよ?
別に>314さんみたいな学生さんがPCひらいててもおかしい時間ではないと思われ。
あんた、頭悪いね(w

450名無しさん:2002/06/11(火) 19:20
314さん、こんなヤシに構うこたねーよ。
良識ある皆さんもスルースル〜

451名無しさん:2002/06/11(火) 19:20
>314さん

こんなの相手にしちゃだめだよ。

452名無しさん:2002/06/11(火) 19:20
信じられん…314さんに絡んでるよ…
図星…ちやほやされたかっただけじゃん…

453名無しさん:2002/06/11(火) 19:20
>314さん
相手しちゃだめだよ。余計な労力つかうだけだから。

454名無しさん:2002/06/11(火) 19:20
>439
今19時ですが、何か?(藁

455名無しさん:2002/06/11(火) 19:21
>>439
とうとう本音吐きやがったな。

456名無しさん:2002/06/11(火) 19:21
 あーなんだ、2chじゃないんだし、管理者さん見てたら
IPさらして。ぷり〜ず&hearts;

457名無しさん:2002/06/11(火) 19:21
319はもう夜も遅いことだし、寝て下さい。

458455:2002/06/11(火) 19:22
クッキー食い残しちまった。まあいいか。

459名無しさん:2002/06/11(火) 19:22
270さんは、どこまでも事務的に仕方なくつきあう。
「ここにいても、つまらない」と思わせてしまえば
再襲撃の可能瀬は減るはず・・・だよね?

460名無しさん:2002/06/11(火) 19:22
>319さんへの質問です。

・あなたは今までに他人に対して謝罪をした経験がありますか?
・あなたは今までに友人、知人から理不尽と思うキレ方をされた事はありますか?
・あなたは今までに友人、知人との会話中、気がついたら相手が不機嫌、あるいは
 不自然に寡黙になっていた経験はありますか?

461名無しさん:2002/06/11(火) 19:22
とりあえず、319は一度難民を見て下さい。
自分の状況がよーくわかるかと。
314さんはこんな阿呆は気にしない方が良いと思われ。

462名無しさん:2002/06/11(火) 19:22
319さんよ、これ以上ここの住人や314さんにつっかかっても
醜 い 女 の 嫉 妬&ヒ ス テ リ ーとしか見えないから止めとけ。
自分で自分の首絞めてるぞ。

463名無しさん:2002/06/11(火) 19:22
>319
猿は猿山に帰ってくだちい。

あ、猿に失礼だった、ごめんね猿。

464314番です </b><font color=#FF0000>(MYOO1wiY)</font><b>:2002/06/11(火) 19:22
幼さをつくってるつもりはありませんが、漢字を少なくしていたのはその方が印象が
柔らかくて、気持ちが伝わりやすいんじゃないかと思っていたからです。
漢字の多い手紙を読んでからそうするようにしていましたが、不快な人がいるなら直します。
それに、言い訳はなにもしません。
私は私ですし、夜中にいつもぐっすり眠れるって限らないことは、だれでも知ってると思います。
それよりここを自分のものみたいにしないで下さい。
この後は私に対しての質問には答えません。
思い通りならなくて腹が立つのは、誰だって同じです。
でもただ悪く言うだけじゃなくて、叱ってくれる人の意見まで流すのはもったいないです。
私が返すのはこれだけです。
ほかの人にもごめんなさい。私が書くのはいけないと思ったけど、がまんできませんでした。

465名無しさん:2002/06/11(火) 19:22
314さん、出てこないでくれよ〜。
最苦の脳味噌、取り返しのつかない所まで灼き切れちゃうから(藁

466名無しさん:2002/06/11(火) 19:23
あぁ、そうだ。ここ2chじゃないんだったな。
IP晒して辱めの刑もしくは出入り禁止上等ですな。

467前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/11(火) 19:23
 こんにちわ。前世彼女厨です。
 ちょこっとだけ報告させて頂きます。(って大丈夫かな)
先日の悪口を書き込みしたのは、やはり彼女の友達でした(汗)
そして然るべき病院に連れてったそうです。しかし、入院には
至らなかったとの事です。

 そこで、皆様にお願いがあります。もし、その人がここでまた
悪口等を書き込みされたとしても、スルー(でいいんでしたっけ?)
して頂ける様にお願い致します。私達の方でコピーして病院の方に
提出(その子は自分から「正しい事をした」と誘導尋問しなくても
暴露ってくれるので 苦笑)するようになったそうです。

468名無しさん:2002/06/11(火) 19:23
祭りだな。
叩く方もエキサイトしがちだしなあ。

>319
頭冷やすが良し。
ここで君の言うことが正しいとしても今は聞いてもらえんよ。
正しいかどうかも問題なのだが。

ところで、組合が現実に役立ってないからって原理的に不要みたいに言う人もかなーり嫌だな。
当てにならないことが多いというのは正論だけど。

469名無しさん:2002/06/11(火) 19:23
>319
もし誰かがお前の名前を騙って作家さんの家に押しかけても
作家さんはお前だと信じるだろうよ。マジで

470名無しさん:2002/06/11(火) 19:23
>319
感じ-×
漢字-○

人のことを罵倒する前に、ちゃんと誤字は見直そうね(藁)

471名無しさん:2002/06/11(火) 19:23
319よ、自分が引き合いにだしたんだ。
それに応えて出てきたんだから、お前が悪い!

というか、ドイツとカメルーンの決着もまだなんで
近所の幼児も起きてますがなにか?

472名無しさん:2002/06/11(火) 19:23
追記:314さん。
燃料注いじゃダメよ。
アフォは放置!
厨は豚箱へ!

このなつかしい標語を思い出すときは今ですよー?

473名無しさん:2002/06/11(火) 19:23
>319
なんで314を引き合いに出す必要がある?
まだハタチなんだろ。その厨思考から更生できる時間はあるだろ。

474名無しさん:2002/06/11(火) 19:24
319は「ぐずってる」という言葉はわかるんだね(藁

475名無しさん:2002/06/11(火) 19:24
多分彼女(314さん)が事件の渦中に夜中に書き込んでいたことだと思われ。
それは作家さんの書き込みで、314さんがアルバイトから帰ってから仮眠して、
夜中に勉強していたということで解決済み。
都合の悪い書き込みはみえないのね〜>319さん

誰かと…被っちゃうかな?

476名無しさん:2002/06/11(火) 19:25
>>467
うぃっす。
といってもこのありさまをみていると
できるかどうか甚だ不安だけどね。

477名無しさん:2002/06/11(火) 19:25
>439
あなたみたいにすぐ感情的になるような人が
相談者に冷静かつ的確なアドバイスをつけられるとは思えません。

もう書き込まないでください。迷惑です。

478名無しさん:2002/06/11(火) 19:25
>ALL
319叩くのもぼつぼつお止めになっては?
意味無いでしょ。

479名無しさん:2002/06/11(火) 19:25
ところで319よ。
お前は誤字をつかっているがどうなの?

480314番です </b><font color=#FF0000>(MYOO1wiY)</font><b>:2002/06/11(火) 19:25
時間のことですが、作家さんが夜中に起きてることを聞いてくれたんですけど、
違ったらすいません。
今日はバイトがないのでこの時間にいました。
じゃあ本当にこれで失礼します。ごめんなさい。

481名無しさん:2002/06/11(火) 19:26
314さん、元気そうで何よりです。
貴方が夜、バイトから帰ってきて一眠りしてから夜中に起きて勉強していると言うことは
作家さんの書き込みで読みました。
体を壊さないように、頑張ってくださいね。

482名無しさん:2002/06/11(火) 19:26
いや、ただ単に319は面白いので弄くってるのもいると思うが。

>467
了解しました。

483名無しさん:2002/06/11(火) 19:26
前世彼女厨さん、お疲れです。
了解しました。

はやく平穏が訪れるようお祈りしています。

484名無しさん:2002/06/11(火) 19:26
319は面へらーか横縞(ぼーだー)だろ

485名無しさん:2002/06/11(火) 19:26
319はモテない女の僻みみたいだ…
若い女の子を妬むお局様のようだよ。格好悪〜

486名無しさん:2002/06/11(火) 19:26
>>464
>314さん

あんなみっともないヤシの事は気にしちゃ駄目ですよ。
精神的に辛い時って、本当に眠れないもんねえ。
そういう時にPC開いちゃう気持ちはよく分かります。
もう、あんなのは気にしないで。

487名無しさん:2002/06/11(火) 19:28
1と3と9には魔物が住んでいるなあ

>270さん、あと念のため、子供を叱るときの方法
(目をしっかり見てゆっくり喋る、だっけ?覚えている人補完頼む)
てのを一応復習しとくといいと思う。

例の子供が反抗期前であれば有効だと思われ。
がんがれ.。。もう見てないか。

488名無しさん:2002/06/11(火) 19:28
>319
つか314さんがコテハンな乗る前に
「名無しさん」で書き込んだの気付いたか?
それくらい読み取れねぇんなら黙ってた方が良いよ、マジで。
それにはっきり言ってあんたの方が幼稚。

489名無しさん:2002/06/11(火) 19:28
319帰ったか?

490名無しさん:2002/06/11(火) 19:29
>>489
今ごろ泣きながらPC切ってると思われ

491名無しさん:2002/06/11(火) 19:30
みんなーおちけつー。
レス多くてあっという間に流れちゃったけど
>>467 に関してはOKだよねー?

492_:2002/06/11(火) 19:30
自己主張は確かに大切だが、我慢することでしか
守れないものだってあるんだよ。明らかにおかしいことに
反論しようとしないからいらついてるんだろうが、
相手はご存じの通り権力厨。理不尽なことだって
自らの立場を最大限に利用して遠そうとする。
断れば現在の生活だって脅かされる状況だ。
主張をしないことが自分をよく見せようとしてると勘違いするから
叩かれている。お前は最悪なまでに視野が狭い。
もっと社会勉強してから出直してくるんだな。

493名無しさん:2002/06/11(火) 19:30
ここまできて誰1人319を擁護する奴が
いないのが笑えるな。

319はこの後ヤケ酒でしょう。顔を真っ赤にして

494名無しさん:2002/06/11(火) 19:31
>319は新明解で「よのなか」を引いてみれ。あといったん寝れ。
せっかちな人のために↓
ttp://www.human.gr.jp/takekawa/gakkou/10.htm

495名無しさん:2002/06/11(火) 19:31
>314さん
世の中には意味もなく噛みついてくる人も居ます。
あまり気になさらないよう。
人が何かをすると必ず、妬む人が出てきます。
以前の経験からもよく分かると思います。
そういう人は自分を省みない人達です。
反面教師になって貰いましょう。

496まとめ太郎@厨:2002/06/11(火) 19:31
まとめ

・経費は会社持ちになるように交渉を
・貴重品は手を触れさせないよう
・相手は子供ですから、目を見て叱れば効果がある(かもしれません)
・つまらない家だと思わせてしまえば、再度の襲撃の可能性は減ります

他に何かあったっけ?

497名無しさん:2002/06/11(火) 19:31
>467
おけーです。
また変なのが来てもスルーですね。

498名無しさん:2002/06/11(火) 19:32
>493
擁護する気は無いが、この状況はどうかしてると思います。

499名無しさん:2002/06/11(火) 19:32
祭か・・・ホントおまえらって成長しねぇな。
平和な証拠ってやつだといいがねぇ。
俺には、相談者ここでの相談を避ける形で構築された疑似平和のように見えるよ。

相談したくてもできない状態を続ける事に何の意味がある?
厨だなんだと叩かずに、スルーする事を覚えなさいな。

500名無しさん:2002/06/11(火) 19:33
OKでつー。

なんとなく319が30代友人厨とダブるので、両方スルーでいきませんか?

501335:2002/06/11(火) 19:35
>493
いや、漏れは擁護したよ。一応言い分は聞いたつもり。
スルーされたけどな(涙

502名無しさん:2002/06/11(火) 19:35
>>500
「可哀想な病気の人」はスルーってことですね。了解。

503名無しさん:2002/06/11(火) 19:35
こういう親厨は、どんなもてなしかたをしても後で苦情を言ってきます。
子供もどんな扱いをしても満足することなく文句をいいます。
何かする時させる時、逐一親に電話させて確認をとらせてどうでしょう?
親厨がこんなことなら自分で連れていけばよかったと後悔するくらい
しつこくしつこくいやみなくらいしつこく。
「そんなこといちいち電話で聞いてくるな!」
といってきたら
「よそさまの大切なお子さんをお預かりしているのですから、
 なにか間違いがあった時ワタシは責任とりきれませんから」
と言ってやる。(言葉遣いはあくまでていねいに)
ちなみに、最初から自分で電話するのでなく子供にかけさせて
お伺いをとらせるところがポイント。
子供のほうも辟易して「この人のところには泊まりたくない」と
思ってくれればさらにぐっどなので。

ちょっと厨な方法といえなくもないですが
以前、旦那の仕事観系でやむなく関係会社の方のお子さんを
預かった時、友人がこの手を使っていました。
以来、彼女の家には預けるとおっしゃらなくなったそうです。
「コネも権力もない小市民は、このくらいの反撃しかできないのよね」
とは、友人の弁。

504_:2002/06/11(火) 19:38
しかし、相談者さんの弟と預けられるかもしれない子供の
年齢がはっきりしないのがもどかしい。
元出向先の権力厨が40代、でいいんだよね?

505名無しさん:2002/06/11(火) 19:38
319は314さんみたいに、今までかまってもらえなかったんだよ。
自分の思考・行動が他人を遠ざけているのに気づかなくて。
だから、314さんにあこがれてねたむ。
みなさん。319が好きでないのなら、完全スルーしましょう。
相手にすると314さんがののしられるだけです。
319が好きな方だけ、相手してあげてください。

506名無しさん:2002/06/11(火) 19:48
>>504
年齢によって対処がちがうからなぁ。
リア厨房とかリア消だけでも…無理かな?

507名無しさん:2002/06/11(火) 19:50
>504
相手の子供だとしたら工房くらいかな。親戚なら厨房もありだろうね。
蹴球目当てで来るらしいからおそらくチケット持っての観戦だろう。
弟さんは・・・ひとりで留守番させたことがないらしいから消防か厨房と
予想。

でもそうすると送り迎えは相談者さんか・・・? 辛いな・・・

508前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/11(火) 19:59
 たびたびすみません。こちらも落ち着いてきたようですので、大体の
ご報告させて頂いてよろしいですか?

509名無しさん:2002/06/11(火) 20:00
どうぞぉ

510名無しさん:2002/06/11(火) 20:01
厨房、工房は躾がなってないとタチ悪いからなぁ。
親がその上司さんなら、カナーリヤバイ気がするし。

あえて「泊めてあげたんだから俺の言ったことは素直に従え」
と言って制約をつけまくって子供に「もうここには泊まりたくない」って思わせるのはどうか。
スゲェ気が短い怖いお兄さんを演じて。
上の方のアドバイスとも被るが。

511名無しさん:2002/06/11(火) 20:05
>510

ただそれをやると、親厨が「人様の子供を預かるマナーも知らんのか!」
とキレて会社上司にクレーム、という最悪の展開が充分予想できてしまう・・・。

512名無しさん:2002/06/11(火) 20:07
>510
それだと、息子が親にいいつけ→うちの息子になんちゅうことを!
と親厨を怒らせる事に繋がるかも知れないよ。

あなたの大切な息子さんをあずかるのだから〜の>>503案に一票。

513名無しさん:2002/06/11(火) 20:08
>508
どぞ〜

514510:2002/06/11(火) 20:09
そうですね。Σ( ̄□ ̄;
それはマズイ。503案に賛成の方向で。

515名無しさん:2002/06/11(火) 20:19
本音はね、文句言いたいよね。会社にも、上司にも、相手にも。
そんなこと多いよなあ。
子供の頃、なんでそれをこっちあ我慢すんだよって親父によく噛み付いてたけど、
今は痛いぐらい気持ちがよく分かる。
俺は酒飲めねーんだよーーー!!
今度救急車呼んだら、あんた責任とってくれんのかーーー!!!!

516名無しさん:2002/06/11(火) 20:23
>515
アルハラ、イクナイ。
チャブダイスレ、イクヨロシ。

517前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/11(火) 20:26
 ありがとうございます。まず、怪我人でました(涙)酷くはないそうですが、
ここで悪口書いた人を然るべき病院に連れて行くときに暴徒と化したそうです。
最初は了承していたそうなのですが、「やっぱりヤダ!!」と車から飛び出そう
としたり、病院の前でも大騒ぎだったとか(汗)そこまで暴れたら入院だろうと
彼女(厨)の御両親も思ったそうですが、入院にならなかったそうです。でも、
また暴れたり、おかしい行動があった時には入院も考えるとのことだそうです。

 先程のお願いは急いだ方がこちらが荒れなくて良いだろうと私の独断で先に
書かせて頂きましたが、タイミングミスったようですね(苦笑)改めて私の事を
悪く言う書き込みがあった際には、スルーして頂ける様にお願い致します。

 また、今回の件でお世話になっている精神科・心療内科の先生もこちらと、
本家・難民を読んで頂けるそうです(是非お願いいたします!先生)

 ただ、今回の件で彼女(厨)の御両親、悪口書いた人の御両親が怪我をして
しまったそうなので、そちらの方が心配です…。

 そして、元旦那さんとお話しして「今後はもう、彼女(厨)は変な事して来
ないでしょうし、もう十分色々して頂いたのでご自分の生活に戻って下さい」
とお話したら「ここまで関わったんだし、最後まで付き合う。もし彼女が普通
になるのなら、再婚も考えても良い」と。良い人なんですが、最後の一言に正
直びっくりしました。あえて何も言いませんが…(苦笑)

518名無しさん:2002/06/11(火) 20:35
>前世彼女厨さん
お疲れ様です。
また暴れたり、おかしい行動があった時には入院も…って(苦笑)
ご自身の身の回り、お気を付けくださいね。

519前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/11(火) 20:44
 あと、個人的に言いたかったので一言。

 314さんは何も悪くないんですから、かまって君にかまっちゃ
いけませんよ(^^;)そんな事でいちいち怒ってたら自分の体に
良くないですからね。自分の事を第一に考えなきゃ駄目ですよ。
大変でしょうけど、頑張ってね。

520名無しさん:2002/06/11(火) 20:53
>319さん
マジレスだけど、今回一連の書き込みすべてを保存しておくことをオススメする。
そして10年後にもう一度読んでみてほしい。
そうすれば、今の自分がどれだけ世間知らずな事や甘えた事を言っているかわかって、
顔から火が出るほど恥ずかしいと思うよ。
今はただむかつくかもしれないけど、本当に大人になるって、そういう事がわかる
ようになることだと思う。

521270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/11(火) 20:54
ただ今家に戻り、ざっとですが漸く読み終わりました。
俺がきっかけで大変なことになってますね(汗
する気がなくて荒れるところを見るとぎょっとしました。すいません。
前世彼女厨さんも本当にお疲れ様です。
ちなみに今晩面倒見るメンツは三人です。
客布団はなんとか三つにしましたが、ちょっと悩む。
連中は今近所のファミレスで晩飯食わしてます。その隙にまだ部屋が片付いてないんでと言って
一度弟連れて部屋に戻ってきました。
年齢ですが、相手の子供はリア工×2、大学×1、俺の弟は厨1です。
弟には道々で話して聞かせましたんで、よっぽどのことがない限り堪えてくれそうです。
それよりチケットがあるなんていいなーなんて今は呑気に言ってましたけど、
相手を見て引いてます。はっはっは、俺もチト引いた・・・
最近の工房は体格がいいですね。俺と変わらん。いや、もっと立派なのもいるし。
あれで暴れられた日には正直ぞっとします。フーリガソが頭をよぎった。
とにかく今は503さんの方向で行ってみます。トホホ、これで有給二日消えるのか・・・

522名無しさん:2002/06/11(火) 20:57
>270さん
荒れをあなたが気にする事はないよ。大変だろうけど
次回を防ぐ意味でも、>503作戦、がんがってくだちぃ。

523名無しさん:2002/06/11(火) 21:00
270さん、お疲れ様です。
貴重な有給がもったいない…。
子供らがとっとと寝付いてくれるといいですね。
つつがなく終わることを祈っています。

524名無しさん:2002/06/11(火) 21:05
>>270
3人分の食事代とかはどうなっているんですか?

しかし・・・リア工二人は明日明後日の学校はどうするんだろうか?

525270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/11(火) 21:07
>>522
がんがります。頭の中で「親父に逆らったら大変だろうゴルア」と先に想像してたので、
とりあえずそこまで言われないならまだマシと自分を騙しつつ。
とりあえず小遣いは持って来ていたようですが、最初にジャイアンの片鱗はありました。
助手席に先に乗ってた弟がこんばんは、と挨拶を終える前に「俺、助手席じゃないと落ち着かねーのよ」
とドア開けて引っ張り下ろされまして。普通初対面だとまず挨拶なんじゃなかと思う俺は、
もう年寄りなのかと。
手土産は親が持たせたらしいのですが、腹が減ったから道中に食べてしまったそうです。
まあ今時のリア工ってのはあんなもんなんでしょうかね。あれが俺の弟の方だったらお尻叩いてますが。

526270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/11(火) 21:11
誤字が見苦しいな。確かに情けない社会人だ(ニガワララ
食事代は、俺もち・・・なんだろうなと想像してますがどうだろう。
しかしあんまり野放しにしておくわけにも行きませんし、とっとと戻ります。
こっちはまだ飯食ってないですし、まずは食って力をつけませんと。
上司には今回の費用のことはある程度考えてくれるようなことを言われていますし、
それを祈るしかなさそうです。
それと学校はどうもサボるつもりな様子。サカー祭りも大事でしょうが、学生の本分は勉強だろうと思いつつ、
行って来ます。

527名無しさん:2002/06/11(火) 21:11
あわわわ…>525だけでもう既にイタタタタ…
どうぞお気をつけて270さん

528名無しさん:2002/06/11(火) 21:13
その工房、厨決定ですな。
いくら今時の工房でもそんな事しません。普通は。
同じリア工として非常に恥ずかしいですよ。

その親、全く躾してないと見た。

529名無しさん:2002/06/11(火) 21:18
…というかその上司凄いよ。
尊敬しちゃうよ。
そんなしつけの出来てない子供、私だったら恥かしくて預けられないよ。

530名無しさん:2002/06/11(火) 21:19
手土産を持たせているところから・・・
親のどっちかは真っ当な可能性あるな。

このパターンだと・・・母親は真っ当だが
父親が(*ズドバキューン*)で、母親には意見を言わせないってタイプかな?

531名無しさん:2002/06/11(火) 21:22
>>526
大変ですね・・・。つか、リア工にリア大!? 子供じゃねーだろ、それ!!
とにかく領収書は切りまくってください。
ほんとうは有給使うのだって我慢なりませんよね。
完全に仕事の一環として押し付けられたのに・・・。
問題が起きないことを祈っていまつ。

532270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/11(火) 21:23
書き忘れました。
もちろん、全部の工房がこんなヤシだなんて思ってないですよ(^^;
あれはもう特例でしょう。そう思いたい。
とかなんとか言ってると時間がないな。
じゃあ後日なにごともなく終わりましたと報告できますように。
なにか大変なことがあればそれはそれで素直に愚痴りに来ます。

533名無しさん:2002/06/11(火) 21:32
今気がついたんですけど、その連中、酒盛りとかしませんかね…
リア工のDQNならもうとっくに酒の味を知ってるような。
酒が入るとますます扱いが難しくなるような気がして怖いです。
杞憂であることを祈りたい…

534503:2002/06/11(火) 21:34
>270さん
うう、敵はリア工&大でしたか。
友人の時はリア厨&リア消相手でしたからすこし勝手が違うかもしれませんね。
報告を拝見すると、敵はイマドキのキレやすい小僧のようですが大丈夫でしょうか?
とりあえず、目前の敵はあまり刺激しない方がいいのかなあ。
親厨への「大事なお子さんを預かっているのだから」攻撃は有効だとは
思いますが、リア工くらいだと親に電話はしたがらないかもしれませんね。
うざがられてキレて暴れられても困りますし…。
状況と相談しつつ使える部分だけでも使ってみてください。
礼儀や躾のなっていない小僧どもとつきあうのは
なにかとストレスが溜まるでしょうが
愚痴は後程こちらで思いきり吐くなりしていただくことにして
とりえずは無事に2日間乗り切ってください。
影ながら応援させていただきます。

535_:2002/06/11(火) 21:50
2日間か…頑張ってくれ。マジで。
こいつら、充分押し掛け厨の条件を満たしてるな。親も厨、態度も厨だし。
「助手席じゃねーと落ち着かねー」なんて初対面で言う事じゃない。
親厨から「部下だから何やってもいい」とか言われてるんじゃないか?

536名無しさん:2002/06/11(火) 22:00
万が一の事態のために録音なんていうのはいかがでしょう?
24時間クラスのICレコーダーなら文句なしですが、
カセットデッキに180分を超えるカセットテープをとっかえひっかえして
録音し続けるというのも有効かと。
もちろんデッキの場合は、来襲する子どもさんたちの居場所を制限しないと
意味はないでしょうが。

537どうでもいいけど:2002/06/11(火) 22:12
私は助手席って一番死亡率高いって聞いてから
他人を座らせたくなくなったよ...

538名無しさん:2002/06/11(火) 22:23
ちょっと見ない間にすごい増えててびっくり。

ちょっとした誤字は意味がわかればいいのでは?

539270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/11(火) 23:07
ただいま戻りました。
先方の親には細々連絡をしていますが、「これだけ気にしてもらえると助かるね!」
と、上機嫌。し、しくじったか?
しかしアルコールについてもそれとなく言いましたが、大人が監督してくれてるのだから
心配ないとのこと。どうしてそんな理屈になるんだ。
あげく俺が言うことを聞かないので弟捕まえて酒を買いに行かせようとする始末で、呆れています。
正直弟はホテルを取ってやるべきだったかも知れないとチト後悔中。
酒は止めましたが煙草をばかすか吸うわ、部屋のゲーム機いじりたおすわ、弟の携帯のゲーム機取り上げるわ、
データー消すのも当たり前。もう滅茶苦茶です。こっちの部屋は鍵かかりますし立ち入り禁止ってことで凌いでますが、
どこまで凌げるか。元々なんにもない部屋ですけどね。
今リビングで三人でゲーム盛り上がってます。うるさい・・・隣の人、すいません。
もしいつも静かでたまに子供の笑い声がするだけだったのに、今日に限ってうるさいぞ隣ってことがあったら、
それは俺の部屋かも知れません。もう一回注意しに行ってきます。
キレて俺が殴られるだけならまだしもなんですが。うう、怒ってしまいたい。
今からじゃホテルも空いてないよな・・・その前に子供一人預けるのもなあ。参った。
では、早速愚痴りに来ましてすいません。

540270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/11(火) 23:22
>>503
ですが、ガキどもには結構効きました。
うざがられてますが、それもまたよし。ほどほどにいきます。
他の方もご心配下さってありがとうございました。

541名無しさん:2002/06/11(火) 23:24
板ばさみって感じですね。お気をつけてとしか。
近ければなんかできたかなあ。

542名無しさん:2002/06/11(火) 23:25
>270
536さんのアドバイス通り録音の準備をしておいたほうがよいかと。
なんか厨決定だし…必要ないのにこしたことないですが。
相手が上司なだけに決定的な証拠がないと強く出れないからビデオが
あると一発なんですけどね。これは協力者がいないと無理か。

>vs前世彼女厨さん
とりあえず落ち着かれたようで何よりです。
そしてもしここをその心療内科の先生が見ていたら319さんの
こともちょっと判断を仰ぎたいなあ、なんて思ったりして。
自分は素人なんであれですが319さんはなんだか半端な自信を
薄い殻で覆ってるギリギリラインの人のように見えて非常に
危なっかしい感じがする。カっとなった若さゆえの過ちだけなら
それでいいんだけど。

543名無しさん:2002/06/11(火) 23:29
>542
まあまあ。
聞いてみたい気も分かりますが、
分かったところで何になりますか。
今さら、もういなくなって
これから先もでてこない(希望)人の事を知りたがっても仕方ないでしょ。

544名無しさん:2002/06/11(火) 23:36
>>270さん
 愚痴りに来ただけでもいいですよ。それで精神的に吐き出せるなら、吐き
 出しとかないとやりきれんでしょうし。
 にしても、酒かっ喰らってるっつーのに、親厨怒るどころか心配もしないとは……
 しかも来厨者見事に弟さんを下僕扱いですか。(汗
 怒った方がいいのだけど、工房×2+大1で体格もいいとなると、逆に数に
 任せて暴れる…… に100チケット(汗

 270さんや弟さん、彼らが帰る前に、部屋の中をチェックすることもお忘れなく〜〜
 今までの例や彼らの行動からして、携帯ゲーやソフトをお持ち帰りされそうでちと心配。
 すでに弟さんのゲームデータなどを消去されるわなんわと、プチなれど被害も出てる
 ようですし、弟さんには後日何らかのケアをしたほうがいいかも。

545名無しさん:2002/06/11(火) 23:37
319が
 〇県〇市20歳 ♀
 ひひひひ……
 とかコメントしてバスに乗ったりしないことを希望します
#ふるー

546名無しさん:2002/06/11(火) 23:39
542>543
そうですな。
勝手に他人をサンプルにするのはいかんですね。
失礼しました。

547270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/11(火) 23:56
録音用のラジカセはすでに壊れたので無理ですが(^^;
冷静に出た被害は被害として相手に伝えます。
弟の方はあいつらを怒らせては俺の仕事に関わると思ったらしく、
今は大人しく部屋の隅にいてくれてますが、なんか情けない気分になってきました。
あれ返してくれるよね?と聞かれても曖昧にしか言ってやれないのがなんとも。
もしもの場合はもちろん弁償はしますけど、そんなことにならないことを祈るのみです。
仕事も大事ですが、この手合いのストレスは予想外にきついですね。
クビを覚悟で逆らうよりもこっちの方が大変だとは想像していましたが、
年甲斐もなく感情に流されそうです(^^;
もしかして他にもサカー祭り関係でこんな気分の人いるかも知れませんね。

548名無しさん:2002/06/11(火) 23:57
>>545
既に少年Aでは済まないという罠。

549名無しさん:2002/06/11(火) 23:58
>>547
山ほどいるでしょうねぇ…と思ってみても、何の慰めにもなりませんが(涙)

550270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/12(水) 00:03
あと心配なのは猫。幸い蹴ったりはされませんでしたが、撫でくりまわされて怒りまくってました。
今はその猫も部屋に避難中です。
でもまあ猫を見て可愛いと思うようならまだマシ・・・か?
そんな風にも思っています。
では、ご心配おかけしました。このまま静かに過ぎて欲しいんですが・・・
なにか壊れる音が。
このままでは実況中継になってしまう。そろそろやめておきます。
では失礼しました。

551名無しさん:2002/06/12(水) 00:14
『今日の感想』
絶対に奴を、未熟なガキだと思い知らせてやる!
説得して更正させなきゃ!
キミはまだわかってないんだよ、よく考えてごらん?

って連中がウザかったなぁ読んでて…放置すればいいのに…

>>270さん大変だね。
食い扶持維持しなきゃいけないのはわかるけど、
今後も再利用されたくないなら、結局は断る方法考えないとだよー。
クソ工房にこの先も養分吸い取られ続けるなんて嫌だろうし……

552名無しさん:2002/06/12(水) 00:29
>270さん
厨どものおもりお疲れ様です…
ライブにはならないよう、願っています<壊れる音
弟さんも猫ちゃんも頑張って耐えてくださいね。

553名無しさん:2002/06/12(水) 00:38
270さん
被害はのしつけて上司にまわしましょう
しかし挨拶もできんのか、そいつらは、じゃいあん丸出しじゃないのかな
お世話になってやるし、270さんは厨どもの召使、って感覚がみえるし
なんか、親にいいつけて出世させなくしてやる、みたいな事も言いそう

理不尽な世の中ですが、頑張ってくださいね

554名無しさん:2002/06/12(水) 00:40
>270さん
お疲れ様です…
猫を可愛がってるとの事ですが、油断したらダメですよ。
猫が厨の気に入らない行動を取る(触られたくない部分を触られて
引っかかれた、せっかく出して*あげた*ミルクを飲まなかった等)
と、嫌な話ですが、猫を壁に叩きつけるとか、蹴るとかするかも
しれません。脅すようで申し訳無いのですが…猫も1匹にしない
ように注意してあげて下さい。

555名無しさん:2002/06/12(水) 00:43
>270さん
厨上司に被害を報告する時は、手土産の件も忘れずにね!
「わざわざお土産をありがとうございました。でも食べられなかった
ので味までは分からないんですよ。お子さんが、道中お腹が空いた
から食べられたようで…空き箱とお気持ちだけ、頂きました。」
ぐらい言ってやれ!! こういうヤツに限って、お土産のお礼が無
かったらブーブー言うんだから。

556名無しさん:2002/06/12(水) 00:48
>270さん
猫ちゃん 大丈夫ですか?弟さんも大変ですよね…。
どうしてこう酷いことが続いて…。

猫ちゃんも手術控えてるんですよね…?
270兄弟と猫ちゃんに平和な日が訪れますように…

557名無しさん:2002/06/12(水) 00:51
>270さん
厨兄弟(+親厨)との対峙、大変かと思いますが、がんがってください。
(厨への対応に関しては他の方が言い尽くされているので以下略。)

猫、厨兄弟が撤収した後でも、もしかすると暫く興奮状態が続くかもしれません。
どこかに隠れたり、物陰に潜んだりするかもしれませんが、
平静に戻るまで、そっとしておいて上げると猫も回復が早いようです。
もしくはべったべたにくっつきまくってくるかもしれませんが、
猫のするままで、手をださないでくっつかせる等も有効です。
結構小動物もショック受けたり(猫はいきなり弄くり倒されるのって大抵苦手ですね)
後々引きずる事もままあったりしますので、事後は極力構わずにおく事で
回復を待つようにされるといいかと思います。

---
某スレでの270さんのレスで救われた猫飼いです。
お礼代わりに、こんなレスが役に立てたらいいのですが…

558270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/12(水) 01:12
ご心配掛けました。
落ちたのは棚の上に置いて充電していた弟の携帯でした。一応使えるみたいです。
やっと全員風呂入れて一息ついていたら弟の泣き声が聞こえてまた席を立ち・・・
プロレスごっこは日中外でやってくれ。電話でお願いして下の人や隣の人に苦情を
入れてもらい、なんとか静かにしてもらいました。
大体体格が違いすぎるだろうに、いやがってる子供をおもちゃにせんで欲しい。
あんまりなら下の人がK札に連絡してくれるそうです。
>>557
お礼なんてとんでもないです。こちらこそ有難うございます。
本当に辛いだろうなと、俺には想像しかできませんし・・・
後でぜひそのアドバイスの通りにしたいと思います。

559名無しさん:2002/06/12(水) 01:18
>>270さん
あの、弟さんは大丈夫でしょうか?
玩具云々でなくて、世話になる人の弟にそんなことができるものだと
とりあえず親厨に強くいったほうがいいです

プロレス技は素人がやるもんじゃない、大怪我しやすいんだから、まったく
いまからこれじゃあ、先が思いやられますが、頑張ってください

Kにお持ち帰りされる事体がおこりませんように
でも、こいつらじゃあ、起こすだろうなぁ、はぁ……頑張ってください

560名無しさん:2002/06/12(水) 01:21
>>558
弟さん可哀想に。>270さんもさぞかし辛い事でしょう。
私も男の人に一度体力差考えずにプロレス技かけられた事あるから
あの辛さは良く分かる。
そう言うことをする奴は正直加減無しでぶん殴ってやりたい。
あと、中学生くらいなら身体がまだ出来ていないと思うので気をつけてあげてくださいね。

561270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/12(水) 01:26
>>559
相手の親にはきつく言います。
さすがにこれは堪えられません。今日は長距離の移動もしたので疲れたのか、
そろそろ寝てくれる模様で一息つけそうですが・・・
弟はよっぽど痛かったようで可哀想なことをしましたが、かといってトイレに行くときまで
俺がべったりついているわけにもいきませんから。
腕の関節が腫れてるので心配ですが、骨には異常ないと思いますので今夜は湿布しますが、
明日なんとか余裕を見つけて医者に行きます。
血圧上がりますね。実際に押しかけられた人たちはさぞ悔しい思いをしたのだろうと思います。
・・・って、俺もコソーリとライブ中か?(汗
すいませんでした。

562名無しさん:2002/06/12(水) 01:27
「可愛がってやってるんだからありがたく思え」なんて思ってるんだろうな…

563名無しさん:2002/06/12(水) 01:36
弟さんもお気の毒に…
お医者さんには事情を話して、何かあったら診断書を書いて
もらえるようにした方がいいですよ。
それと、医療費の請求も出来るようなら…って、こんな事、
270さんの方が真っ先に考えていらっしゃいますよね。
とりあえず、休める時に休んで下さい。

564名無しさん:2002/06/12(水) 01:37
腫れるほどのプロレス技って…(汗
弟さん、医者もそうですが明日は個別で遊びに行かせるとか避難させるとかは
無理ですかね…
1日でこんなんじゃ、明日が怖いですよ。

565名無しさん:2002/06/12(水) 01:40
>>561
医者いったら診断書忘れないでくださいね。
治療費請求……できるかどうかは微妙ですが。
嫌なしがらみだ (;´д`)

566名無しさん:2002/06/12(水) 01:41
救急車呼んではいかがでしょうか。
腫れているのは心配ですし。

救急車って深夜ならサイレン消して来てもらえるのでは?

567名無しさん:2002/06/12(水) 01:42
連中、日本戦観戦なんですか?
それだったら長すぎるし……。連中ホテル押し込めるのが一番じゃない?
あと関節は怖いから気をつけて下さいね。
中1ってまだ子供なのに(涙
弟くんかわいそうに。聞いてるだけで痛いよー(><;

568270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/12(水) 02:01
診断書はもちろん取りますが、>>562の台詞は素で言われました。
身が持ちません。明日即電話します。ケンカ腰にはならないようにやってみますが。
泣き止まないし、参った。しかしこんなことで救急車を呼ぶのは申し訳ないですし、
行くなら車を出しますが、連中だけ残すのは心配ですし、ああもう。
自業自得なんですが腹が立ちますね。猫に俺の苛々が移りそうだ。
それと連中は日本戦までいるつもりのようです。

569名無しさん:2002/06/12(水) 02:05
工、大にもなってやって良いことと悪いことの区別がつかないのかね?
見事な教育だな、その親。

関節の腫れ具合ですが 曲げられますか?
打撲程度ならいいのですが…

奴らにはすばらしく不味い朝飯をごちそうしてやってください。
肉、ソーセージなど以ての外。味は異様に薄くする。
可能ならばほうれん草のおひたし等 若者が嫌がりそうな食事にしてやってください。
…これくらいしか奴らへの嫌がらせが思いつかない自分がバカだ

570名無しさん:2002/06/12(水) 02:07
>568
もう夜中だし、救急車呼んだほうが良いと思う。
病院探すのも一苦労だよ

571名無しさん:2002/06/12(水) 02:08
というかいっそ救急車呼んでやれ、とか思ってしまった・・・
度を越した「遊んであげる」は児童虐待だ。

朝はご飯に味噌汁とぬかづけで十分だろ。
もちろん6時にたたき起こしてやれ。
健全な精神は健全な生活に宿る。

572名無しさん:2002/06/12(水) 02:09
次の日本戦っていつだっけ?

573名無しさん:2002/06/12(水) 02:09
金曜午後3時くらい

574名無しさん:2002/06/12(水) 02:10
>>568
泣き止まないほど酷いなら>>569さんの言う通り
曲げられるか確かめて、あまりにも痛がるようなら病院へいった方がいいかと。
なんか胸のあたりが痛いのが何時までも直らない、っていって病院へ行ったら
ヒビが入っていた、ということもあるので…。

575名無しさん:2002/06/12(水) 02:13
留守番に会社の人にきてもらって病院に行く方がいいんじゃない?
ちょっと大事になってしまうかもしれないけど、弟君が心配。

576名無しさん:2002/06/12(水) 02:14
えっ!?じゃぁあと2泊もするの?
それはいくらなんでも無理なのでは…
有給2日とったってことは、あと2日丸々相手することになるのね…

あ、270さん、念のためなんですけど、鍵はしっかり手元に保管してますか?
24時間見張ってるならコピーする隙は無いように思えますが、
映画とか見てたら鍵コピーの抜け道がありそうで心配になりました。

577名無しさん:2002/06/12(水) 02:17
すまん…頭の悪い漏れにはこれくらいしか思いつかない

第三章 応急手当
外傷時の処置

ttp://isweb17.infoseek.co.jp/family/simozato/scratch01-1.htm

骨折はどうしたらわかる?

骨折すると
○ 腫れる
○ 普段曲がらない方向に曲がっていたり変形していたりするる
○ 皮膚の色が変わる
○ 骨折部分から先が動かせなくなる
○ とにかく痛い
という特徴があります。 (あるサイトから転載)

578名無しさん:2002/06/12(水) 02:21
骨折経験者です。はっきり言って涙止まらなくなる位痛いです。
泣き止んで痛くないと言う事もあるかもしれませんが、エンドルフィンなどが
分泌されて痛覚が麻痺、といった事もありますので救急車を呼んで良いかと。
それと人にもよりますが救急隊員の方たちは具合が悪ければすぐに呼べ!と
言っていますし、何より自分で救急外来に行くと救急車で搬送された
人優先の為後回しにされてしまいますから。

579270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/12(水) 02:22
曲げられません。掴むだけで悲鳴を飲み込む感じで泣き止まないし、
元々泣くようなやつじゃないので心配になってきた。
湿布を貼った後パジャマ着せてあるんですが、それ脱げないようなんですよ。
重傷ではないですが病院行ってもいいものだろうか。
いつでも電話していいとは言われていたものの、こんな時間ですが・・・
ちょっと下の階の人に相談します。

580270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/12(水) 02:26
関節おかしくなってたら重傷なのか?すいません。俺が混乱してどうする。
落ち着きます。色々有難うございました。
>>577のサイトもチェックします。

581名無しさん:2002/06/12(水) 02:27
すいません、おせっかいな看護士です。
270さん、弟さんの腕腫れてない?骨折してたら見る見るうちに腫れあがります。
ひびだけだとそうでもないけど。曲げるとか回転させるとかはできる?
病院行かないのならとにかく湿布してそれからアイスノンとか氷とかで冷やして!
指先が動くか、しびれないか聞いてあげてください。
打ち身や捻挫でもまずは冷やしてください。
ただ、冷やしすぎるとそれが原因でしびれた感じになるので判断が難しいのですが。
安静にする意味で三角巾とかでつるのもいいです。
三角巾無ければスカーフとかタオルとかで代用して。
でも、その状態ならまずは病院に行ってレントゲン撮るのがベストだと思う。

582名無しさん:2002/06/12(水) 02:28
それ、多分折れてますよ。
夜中だけど救急車を呼んだ方がいい。

583名無しさん:2002/06/12(水) 02:28
パジャマも脱げない症状ですか。
捻ってるというのも考えられますが、腫れているのがやはり気がかりです。
泣き止まない程痛いのであれば、我慢せず病院に行った方がよいですよ。
後で悪化してたら大変ですし。

584名無しさん:2002/06/12(水) 02:29
関節だったら脱臼・捻挫などは考えられないんでしょうか?

585名無しさん:2002/06/12(水) 02:29
重傷だと思います。
弟さんが「病院行きたくない!痛くない!」とでも言わないかぎり
救急車を呼んででも連れていくべきです。
深夜なのだから、捻挫で救急車を呼ぶくらい普通です。
安心して呼んでください。
行ってみて何でもなかったら、それに越したことはないじゃありませんか。

586名無しさん:2002/06/12(水) 02:31
ガキの頃に、左腕肘関節上粉砕骨折やらかしたんだけど……
まさに>>577さんの言うとおりなんだわ、これが(汗
弟さんの、腕の腫れ具合、酷くなってませんか?
酷ければ、腱もしくは靭帯にダメージが行ってるおそれがあります。
救急車を呼んで、緊急外来で診断してもらうべし!
この手の怪我って、処置遅くなると、それだけ回復が延びますよ。

587名無しさん:2002/06/12(水) 02:31
骨折はもちろん、そうじゃなくても捻挫や脱臼でも後々癖になります。 
服を脱げない程痛がるようなら、迷わず救急連れてってあげてください。 
あるいは、弟さんがまだ精神的に耐えられそうなら、階下の方に 
お願いして連れてってもらうとか……救急車呼ぶならサイレン鳴らさず 
来てくださいとお願いすれば、静かに来てくれると思います。 
 
昔、親に腕を引っ張られて肘を痛めて以来、ちょっと重いもの持つと 
再発する身体になっちゃったので他人事に思えないです。

588587:2002/06/12(水) 02:32
ああっごめんなさい 
sage消えてた……おちけつ自分

589名無しさん:2002/06/12(水) 02:32
>270(EE.S71a.) さん
骨折の可能性もありますし、関節技かけられているとしたら、
靱帯損傷も考えられます(経験者)。
早急に医師の診察を受けられることをお勧めします。
パジャマが脱げないようですが、無理して動かすと靱帯の場合
は悪化するだけですから、この場合は脱がずにいてください。

590名無しさん:2002/06/12(水) 02:33
578さんとは違いますが、骨折経験者です。
つか、足首をバイクに粉砕されたのですがね。骨折直後は痛くは無かった
んですよ。でも、足首が変にふらふらする、力が入らないので、こりゃあ
かんなと分かったんですが・・・。
関節と言うことですので、脱臼の可能性もありです。一度お医者さまへか
かった方が良いですよ。救急に連絡すれば、今でも診療可能な病院を教え
てくれると思います。

591名無しさん:2002/06/12(水) 02:35
もし救急車が嫌なら、夜間救急のある病院に電話してどんな状態なのか、
どのくらいで到着するかをまず知らせてください。
専門医がいなくてたらいまわしにされるとかあってはいけませんし、
事前に連絡があるかないかで病院側も準備や態勢を整えることができていい対応ができます。
半年前までは救急やってたんでよくわかります。
夜間救急をやってる病院がわからないなら、電話帳でまず総合病院をあたってください。
たいていは受け入れてくれるはずです。もしくは当番病院を教えてくれるはず。

592名無しさん:2002/06/12(水) 02:38
脱臼も骨折も子供には相当痛いと思うから早く病院に連れて行ってあげて下さい。
子供の頃に両方経験した者より・・・

593名無しさん:2002/06/12(水) 02:39
足の靭帯やらかしました。まさに服を着るのも寝返りうつのも
脂汗して息を呑む状態。とうぜん腫れて、服がすれるだけでも酷く痛みました。
もし捻挫ですんだとしてても、相当酷い症状でしょう。
だって私が足の靭帯いためた時でも泣くほどではなかったから。(全治1ヶ月ちょい)
男の子がなき続けてるっていうのは相当な事だと思うんだけどな…。

594名無しさん:2002/06/12(水) 02:40
1日目にしてやったか、厨ども・・・!
診療を受けて重傷と診断された場合、即刻親に電話して
ヴァカ工・ヴァカ大を引き取ってもらうべきです。
医者が許可すれば入院させてもらって、「入院するほどの怪我をした」
と言ってやってください。
弟につきそう必要があるから、面倒なんて見られない。
未成年だけを自分のうちに置いておくわけにはいかないので
引き取れというのは、常識的な話です。深夜でも関係ないです。
家族がヴァカどもに怪我をさせられたのですから。
ぐずるようなら、今回の事態を黙認した270さんの上司でも
呼びつけてやればいい。
これで270さんの心象が悪くなるようなことは無いと思いますけど、
皆さんどう思います?

595名無しさん:2002/06/12(水) 02:41
その地域の医師会のHPに救急当番が載っているはずなんだが…
(更新が遅そうな所だとダメだけど)

大阪方面でしたよね?
ttp://www.osaka.med.or.jp/medical/med_holiday.html

…これくらいしかできんくてすまん

596名無しさん:2002/06/12(水) 02:41
まあまあ皆さん。
そろそろ体験談とアドバイスがループしてるです。
落ち着きませう。

597名無しさん:2002/06/12(水) 02:44
270さん
救急車呼ぶのに遠慮はいりませんよ。
病院はそれが仕事なんですから。
以前、深夜におなかが痛くて限界まで我慢して車で病院に行って怒られたことがあります。
盲腸破裂寸前だったとか…(汗
ひどくならないうちに、救急車呼んで上げてください。

598名無しさん:2002/06/12(水) 02:45
さて病院に行くにせよ、その間お泊まり厨どもをどうするかですが……。

この際、たたき起こして病院にご同行願い、医者の前で状況を説明させる
ってのはどうでしょう。

599名無しさん:2002/06/12(水) 02:46
・・・っていうか、今呼んでるといいなぁ。
あれから時間経ってますし。

600名無しさん:2002/06/12(水) 02:47
>>594
相手先の親厨からどう言われようと、怪我した事実に変わりは無し。
入院経験(自分と親)どっちもあるんで、親の付き添いだとかなんだとか、
自分のときもだったが、えらく大変なのはわかるはずだがな……

これでぐずる厨&親厨なら、K察の力をもってしても叩き出してやれ。
それで心象が悪くなると言うなら、前科1犯とどちらを引き換えにするかだな。
もっとも前歴はそのまま、厨どもと一緒にお持ち帰りして頂くことになろうが。
他のヲチャはどーか?

601名無しさん:2002/06/12(水) 02:49
600に1票かな。
公私混同も良い所だし怪我人出たんだから上司厨も文句言えないでしょ。

602名無しさん:2002/06/12(水) 02:49
こういう時のための救急車ですよ〜。是非救急車で病院へ!
救急隊がまずは応急処置してくれるから少しでも楽になると思う!
死にそうじゃなかったら呼んじゃいけないって思っている人と
タクシー代わりに使っちゃう人と、認識の落差が大き過ぎるんですよ、日本は…(TT)

603名無しさん:2002/06/12(水) 02:50
>600
まあお持ち帰りいただかなくても、交渉の「切り札」にはなりますな。

604名無しさん:2002/06/12(水) 02:51
おおむね同意なんだけど、この場合
向こうの親厨が保護者として預けた子供なので、270さんの監督不行届に
ならないだろうかというのが気になる。
それすらも抜けられる方法が欲しい感じ。

605名無しさん:2002/06/12(水) 02:51
暴行傷害にならんかなぁ。
てか270さんは、この際だから勇気をもって訴えてほしい。

いくら仕事とはいえ、怪我までさせられたんじゃ我慢の限界だよ。

606名無しさん:2002/06/12(水) 02:51
でも「なんでそんな風になるまで注意して見てなかったんだ」
と突っ込まれないかな。
いや、お持ち帰りには賛成なんだが

607ナナンシー:2002/06/12(水) 02:55
パワーハラスメントが最悪の形で出ましたね。
上司とガキ共のおやごさんには弁護士経由で。
労組があるなら労組にも。上司が平気で迷惑かけてくるのは
労組が役にたたない会社なのかもしれませんが、自分の勝手なわがままで
下の立場の者に有給を謙譲させたり、子供を押し付けたりするのは
すでに犯罪の域に達していますね〜。
パワーハラスメントに関しては「証拠がない」といわれるかもしれませんが、
あなたが有給を消費中に上司の子供たちがあなたの家にいて、あなたが世話を
していたということが「証拠」になりますので、会社と上司と親たちからたっぷりと
搾りとって後々の糧にしてください。当方パワーハラスメントで上司と奥さんから
奴隷のような扱いを受けましたが、弁護士さんの助けで68万(安っ)の示談金と
300万の退職金をもらって(会社訴えるって脅した)今のデザイン会社にいます。
回りに相談してもなあなあで済ませろといわれたのですから、会社への変な義理立てだけは
なさらぬよう・・・

608名無しさん:2002/06/12(水) 02:56
救急車、呼んじゃってもいいんじゃないかなーというか呼びましょうよ。
んで、奴らは家に残さない。
当時者でもあるんだし、救急車に同行される。
少しは自分らのやったことの重さを感じて欲しい。

609名無しさん:2002/06/12(水) 02:56
突っ込まれたって、普通常識あれば工房が中学の子に
こんな乱暴しないはず。
それと、270さん、お風呂に入ってたんじゃなかったっけ?

610270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/12(水) 03:03
階下の人と連絡が取れまして、今知り合いの接骨院の人を呼んでくれました。
関節の骨折の恐れがあるそうなんで、行って来ます。
階下の人がご夫婦で留守を預かってくれるそうなんでそれでなんとか。
ずっと見せようとしなかったんですけど、見たらすごい腫れててもう、自分が情けない。
救急車は昔交通事故で乗って以来、非常に怖がるんで避けたかったのもあります。
あとはとにかく向こうの親も呼びますし、それから考え
すいません。来てくれましたのですぐ行って来ます。

611名無しさん:2002/06/12(水) 03:07
いってらっしゃい!
どうか気をつけて。階下の方が頼りになる方で良かった

612名無しさん:2002/06/12(水) 03:07
ちゃんと病院行って診断書もらって
「お宅の息子さんのせいで弟は怪我をした」
「こうなった以上もう面倒を見る事も出来ないし、するつもりも無い」って
夜中だろうが朝方だろうが、その馬鹿上司に電話して言ってやればいいですよ!
あぁ、弟さんの怪我がたいしたことありませんように…

613名無しさん:2002/06/12(水) 03:09
270さん!弟さんの怪我が少しでも予想より良い診断であることをお祈りします!

614名無しさん:2002/06/12(水) 03:11
こんな時にこんな事を書くのはどうかと思ったのですが、
連中を追い出す前に念のために荷物点検したほうが良いと思います>270さん
こんなことになった上に大事な物もとられてたら、弟さんがかわいそうすぎて…

615名無しさん:2002/06/12(水) 03:12
救急車呼んだかな…?ご自分の車で行かれるならまずは病院に連絡を。
救急車には本人とお兄さんくらいしか乗れません。
厨たちはタクシー呼んで近隣の方にでもお願いして乗せましょう。
病院での雰囲気だけでも「大変なことをした」という実感がわかないかなと。
で、親元に電話して病院まで引取りにきていただく。
お家に置いておいたら何するかわかりませんよ。猫ちゃんも心配だし…。

と、書いていたら進展してましたね…。

616名無しさん:2002/06/12(水) 03:21
あぁ〜、事態の進展をシミュレートしてみるだけで親厨の厨度満点なリアクションが
ずらずらと頭の中を駆け巡る・・・。
通常の対応は全て270さんの職場での立場を悪化させるだろう物ばかり。
いっそ厨ども、取り返しのつく範囲でKお持ち帰りレベルの厨行為に及んでくれんかな?

617名無しさん:2002/06/12(水) 03:38
>いっそ厨ども、取り返しのつく範囲でKお持ち帰りレベルの厨行為に及んでくれんかな?

それやったら270さんが監督責任を取らされる罠。
親厨がどうのこうのとかいうんじゃなくて、実際今の保護者は270さんでしょ。

618600:2002/06/12(水) 03:40
>>604さん
>270さんの監督不行届
この場合リア工リア大どもが怪我を負っただとかってわけじゃネェから、
相手から監督責任問題がどーたらとか言う以前かと思うが。
預かった方としては保護する者の面倒は見なきゃいけないんだが、この
場合、あえて喩えて言うなら、預かったガキが監督者の注意を受けた
にもかかわらず、宿を抜け出して繁華街で夜遊びをした挙句に、一般人
相手に暴行を加えて大怪我負わせたDQNリア工と同じだと思うがどうか?
さてこの場合。注意を出し監督していた教師に向かって「監督不行き届だ!」
とのたまう親は、間違いなくDQN親厨だろうな。
こっちは監督する意味で「注意」していたんだから。
と、思うがどーか?

619名無しさん:2002/06/12(水) 03:40
270さん
そんなに重傷だったとは

これっていたずらじゃすまないと思うんだけど
障害でKにお持ち帰りはムリなのかな
その前に示談しろって言われるだろうけど

とりあえず厨どもは家から追い出していいと思います
親には厳重に抗議してくださいね

620名無しさん:2002/06/12(水) 03:52
確かにそうなんだけど、その主張が例えば会社やあるいはK、
そして裁判所などでちゃんと受け入れてもらえるのかどうか。
どう考えたって相手のほうがおかしいのに、
法マジックや会社の方針の罠などで結局泣き寝入りすることに……
なんてことにならないんでしょうか。その辺どうなんだろう?

621名無しさん:2002/06/12(水) 03:53
ごめん、620は618宛てのレスです。

622名無しさん:2002/06/12(水) 03:54
 とりあえず親厨に対して、言える事、言えない事、絶対に言わねば成らない事、
今後を考えると絶対に言ってはいけない事を箇条書きにでも書いてみて、対決の際
のシミュレーションをしてみるといいかもしれないですね。

 弟さんのケア、身体だけでなくて心の方も見てあげてくださいね。
クソ高大のあまりのヴァカさ加減に呆れます。弁護士に相談して、何か対策をとれな
いか検討してもらうのもいいですね。
 録音は、やはりしておいた方が良かったようですね・・・これからまた何か起こる
可能性がありますから、今からでも用意されます事をお勧めします。

623名無しさん:2002/06/12(水) 04:01
DQN親厨とはいえ、仕事上権力のある相手だと厳しそうだね。
下手すると会社も条件つけて泣き寝入りを進めてくるかもしれない。
何が正しいかというよりは、どうすれば(親厨・自社にとって)
穏便にすむか、で動くだろうし。

270さんが何を1番大事にして動くかで対処法も違ってくると思う。

624600:2002/06/12(水) 04:03
>>604>>620さん
ちょっとわからない。が、もうそうなると弁護士とか、行政書士とか……
カバチの世界になるのか?
だが泣き寝入りにならないためにも、厨親とは話をきっちりつけなきゃ
いけないだろうけど。
すでに、ご近所から注意を受け、本人からも注意されてるのに無視の上、
傷害だしなぁ。
下の部屋の人の証言で、厨親の言い分も覆るといいんだが。

625_:2002/06/12(水) 04:25
上司が厨だったって話は合宿所にも無かったよね。
こんな時どう対処するのが正しいのだろうか…

626パッヒョ-ン:2002/06/12(水) 04:38
上司の上司に望みをかける…かな。
あるいは第三者的な立場にある機関に助けを求めるとか。
それ位しか思いつかん。

627名無しさん:2002/06/12(水) 04:40
少し違うが上司と厨がフリーンな関係なのはあったと思うが

このときも上司の上司に相談してた

628名無しさん:2002/06/12(水) 04:51
270さんとこの留守を預かってくれる階下の人がちょっと心配
最近のリア大リア高は体格良いし切れやすいし
大丈夫かなぁ・・・
留守預かってくれるようないい人だと何かしたら注意してくれそうだし
それが怖い・・・絶対切れるタイプだしこいつら・・・

629名無しさん:2002/06/12(水) 05:01
>>625
>こんな時どう対処するのが正しいのだろうか…

きっと、270さん御本人が初めのほうで言ってらしたように、
良い転職先があれば、この状況を見限るのが一番良いんだろうね。
けど、それがすぐには出来ないからこそ270さんは強い態度に出れず
悩み、スレのみんなも精一杯の応援をしているんだよね。

・厨どもと付き合いが続く変わりに安定した職を守るか、
・一時的に不安定になってもしがらみの無い職を求めるか、
天秤にかけられるのは当事者本人だけなので、悩むし辛いと思う。
前者を選択するのはツライけど、現実的。食べていかなきゃいけないし。
後者を選ぶならば、厨親子にキッチリけじめ付けさせる方策は
多々あるとは思う(労基とかK冊とか)。でも職を捨てる覚悟しなくちゃならない。
もちろん前者を選びつつ、状況を好転させられれば最高だけど、
努力しても疲れて立場を悪くするだけかもしれないって覚悟が必要だし。

こんなこと、私が書くまでもなく御本人が重々わかっているからこそ、
ここに吐き出しにくるんだよね。
じゃあやっぱりこのスレは、御本人が冷静に判断できる状態をキープ
するためのガス抜き所だね。
ガス抜き所としてのクオリティを維持できるように頑張りましょう。

630名無しさん:2002/06/12(水) 05:14
弟、今日は留守番させるべきだったのかねー…。
一人で留守番って心細くても、こんな目に遭うよりは(泣
でも270さんも可哀想だ。

631名無しさん:2002/06/12(水) 06:47
泣き寝入りだったら無理に報告しなくて良いですよ

632名無しさん:2002/06/12(水) 08:40
今時の…とは言いません。
が、厨どもが加減を知らないのは分かり切ったことはいえ、
まさかこいつら、脅しのつもりで弟さんにわざと怪我させたんじゃないか?
と読んでて考えてしまいました。
「こうやって最初に怪我させときゃ、270さんもすんなり言うことを聞くようになるだろう」
ってアホな考えで。
で、手加減したつもりが加減を知らないから大怪我になってしまったとか。
270さん、大変すぎる……(泣

633名無しさん:2002/06/12(水) 08:47
いくら身内の前だからって
リア厨の男の子が泣き出すなんて
相当酷い怪我なんじゃあ・・・

即刻ガキを放り出してもいいですよ
傷害罪ですしK冊に突き出せますよ。

634名無しさん:2002/06/12(水) 10:03
とりあえず上司にも連絡した方が良いと思われ。
一応、仕事絡みなので報告をして指示を仰いだ方が上司の心証も良いのでは。
怪我人が出た事で何か力になってくれる可能性もアリかと

635名無しさん:2002/06/12(水) 10:28
ちょっと、勘違いしている人がいるようなので・・・

ラスボスは、「前の出向先の上司」であって、270さんの直接の上司ではない。

270さんの直接の上司は
「こっちの上司にもできれば機嫌を損なわないようにと言われています」
と、たぶん会社間立場的に、あまり立ち向かえない様子。

パワーハラスメントに打ち勝つには、「出向先の上司の上司」を引き出すか、
別個の権力(法とか)が必要ですな。

状況としては
「お子さん(ケッ)たちをお預かりしている」状態だから、
なんとかして、「厨っぷり」を証拠として残さないとヤバイかも。
時間があれば、隣・階下の人たちにも協力をお願いしておくとよいかと

636名無しさん:2002/06/12(水) 11:19
弟さんの大怪我だけで証拠としては十分では?
幼稚園児とかならともかく、リア工ましてやリア大が、
「そんな大怪我になるとは思わなくて」は通らないと思う。

637名無しさん:2002/06/12(水) 11:31
>636
 ドウーイしたいのだが、状況証拠だけだとのらりくらりと逃げられる可能性が高い
でしょうね。
 重ね重ね、録音されていらっしゃらなかったことが悔やまれます。音だけでも
弟さんが嫌がっていたことや無理やりやられたこと、そして厨どものドキュソ発言が
証拠としては大きいものとなったでしょう。

 つうか、やつらを観戦なぞ行かせたくないぞ!スタジアムと席番号が分かったら
大会本部に「フーリガン予備軍、いやもう実害出てるからフーリガン」認定して
もらって追い出したい!               当然、見えないとこでボコルのはでふぉ

638名無しさん:2002/06/12(水) 11:41
>>637
まず最初にテレコをぶっ壊したのも確信犯っぽいですね。
証拠さえ残らなければ何をやっても
親がいいようにしてくれる、というような
いらん知恵をつけているのではないでしょうか。

639名無しさん:2002/06/12(水) 12:35
>270さん、
弟さんが怪我されたのなら、相手側の上司に対して
「弟が怪我させられたので訴える、社員にどういう教育をしてるんだ」
フェイクでも「クビも覚悟で訴える、会社のイメージも悪くなるだろうがいいのか?」

ぐらいのことを言っても良いと思います。
相手の会社全体が厨でないかぎりは・・・・・

それかそんな厨なら部下の恨みも買ってるはずだし、
向こうの社員と謀って何かできないですか?

640639:2002/06/12(水) 12:36
付け加え、
もちろん脅迫にならない程度の文面でですが

641名無しさん:2002/06/12(水) 12:59
見落としているかもだけど、270さんの親御さんは今回の件をどう聞かされているんだろう。
旅行中で何も知らなくて、家に帰ったら息子が怪我をさせられていたなんてわかったら、ショック
が大きいんじゃないだろうか?
270さんがおいくつかわからんが社会人、その弟がリア中ってことは年取ってからの
授かりものだったりしたら、親として堪らないものがあるんじゃないのかな?
仕事の大切さも食っていかなきゃならん状況下で理不尽な我慢を強いられる辛さも
重々承知だが、親としては我慢できないことだと思う。
兄弟でお金を出し合って両親を旅行に送り出すくらいいい親子関係であるならなおのこと
親御さんの事実を知ってからの出方が気になる。
ともあれ、弟さんの怪我の具合が少しでも軽いものでありますように。

642名無しさん:2002/06/12(水) 13:21
>>弟さんが嫌がっていたことや無理やりやられたこと、

そもそも、たとえ嫌がってなくて、弟くんが「プロレスごっこしよう!」
と、飛びかかってきたのだとしても、ガタイのでかい大学生が、
小柄な中一の関節がはずれるほど技かけるのは、正当防衛にもあたるまい

643270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/12(水) 13:31
昨夜は様々なご助言、有難うございました。
弟は今横で寝ています。医者で脱がせる、というよりは切られたんですが、
俺に気を遣って堪えていたようで実際他にも怪我があったことを聞かされた時は、
陳腐な言い方ですが目の前が真っ暗になりました。
一つづつゆっくり報告します。上手くまとめられなくてすいません。

644270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/12(水) 14:09
重傷ではないと勝手に判断したのは、いつもは痛がりな弟が平気だと最初に腕を少し動かしたからです。
その後でいたたた、と泣き出して止まらなくなったんですが、そのせいだと思っていました。
彼らの言い訳としては、技をかけられてもギブアップしなかったんでちょっと力が入りすぎたらしいということです。
腫れが酷かったのは関節が外れかかったときに部分的に断裂を起こしたせいだろうとのことで、
ふざけたで済む話ではありません。
今のところ手術は免れるそうですが、肩や肘は長くかかるそうです。

それから向こうの親については、病院についてから即電話をしました。自分の子供が怪我をしたならともかく、
非常識だと随分立腹はされましたがこちらも状況が状況なので、こちらの上司にも連絡をして、
なんとか呼び出せました。
来てくれたのはすっかり朝になってからでしたが、その時に電話をしてまだ部屋にいた連中に話を聞いたところ、
言われた台詞はそれだけです。その後すぐに電話を切られましたし、部屋に戻ると留守を預かってくれたご夫婦に、
呆れ顔で言われました。
連中は朝になってさっさと遊びに行ってしまったそうです。携帯の電源も切ってあるようで、
今は繋がりません。

645名無しさん:2002/06/12(水) 14:10
プヲタ的に言わせてもらうと、
プロレス技は素人が食らったら即死につながりかねないものも
最近はどんどん派生してます。

そんなもんリア中にかけるようなヴァカ大学生は最悪、
できれば社会的制裁を加えてあげて世の中の厳しさを教えてあげて欲しいんだけど・・・・

・・・270さんも職がかかってんだよなぁ・・・・

646名無しさん:2002/06/12(水) 14:12
>自分の子供が怪我をしたならともかく、非常識

夜中だろうがなんだろうがてめぇのガキが人様怪我さしてんのに
謝るのが常識だよなぁ・・・・・

647名無しさん:2002/06/12(水) 14:21
家の中で無くなっているものがないか、確認した?
そのガキ共は締め出して家に入れないほうがいいよ!

648名無しさん:2002/06/12(水) 14:22
来てくれた“今の会社の”上司、真っ青になったろうな…
「会社のためだ穏便にやってくれ。経費も少しは考慮するから」と頼み込んだ
部下の、大事な弟が大怪我させられたなんて。
会社としての責任問題にもなりそうだが、如何か。

649名無しさん:2002/06/12(水) 14:35
ところで、
こいつらって3兄弟なの?
最初の>>270のときの書き込みではいとこも混じっているようでしたが・・・

親が違うのがいるなら、そいつ自身はまっとうな可能性があるかも(希望的推測ですが)
厨が恐くて従っているだけのがいるなら、そこから突破口にできるかもしれない。

650270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/12(水) 14:39
書き忘れる前に、俺の両親には今朝話をしました。
すぐに帰ると言っていましたが、夫婦水入らずの旅行なんて初めてのことだからできたら楽しんで
きて欲しかったのですが…母には申し訳ないことをしました。くれぐれもと頼まれていたのですが。
夕方までには着くそうですが、俺の気持ち一つで話の方向が決まるようです。

それと病院ではあちらの親になんでそんな状況になるまで放っておいたのかは言われましたし、
弟が向こうの親がきて聞いてもあの兄ちゃんたちとふざけて遊んでただけだと言い張るので向こうはそれで済ませる気持ちのようです。
ただことがことですから後でもう一度話はしますが、弟の方は何回聞いても無理にやられたとは言わないし、
こんなところは強情なのでなんとか聞き出したいところですが、気を遣わせてると思うと正直なんと言っていいか。
こちらの上司は申し訳ないと言ってくれていますし、子供を相手に非常識だとも伝えてくれましたが、
経費以上のことはないと思います。
心情的になにか力になれたら、と思ってくれているらしいことは伝わるので、それはまあ有り難いのですが。
それから無くなっている物については、弟の携帯用のゲーム機とソフト、携帯MD、俺のものはまだ見ていません。
本当は経過入院をとも言われましたが、祖母を亡くしたいきさつもあってなるべく避けたいので、
部屋には戻ったものの、留守を預かってくれたご夫婦に色々言われてあちらの親、つまり出向先の上司ですが、
上司が怒り、弟が謝ってご夫婦ともども帰ってと騒動になりました。
こんなに気を遣わせてまでと思うとやり切れませんが、転職も考えてはいます。
これから金のかかる弟がいることもあって自活できることが一番大事だったんですが、
それもこんな子供に気を遣わせてまで守るものではないとも思うので。
まだ落ち着いていないので上手く言えませんが、ただ泣き寝入りするということだけは避けたいと思っています。

651名無しさん:2002/06/12(水) 14:43
とりあえず何とかホテルへ叩き込むことをした方がいいと思います。
連中の荷物をいないうちにまとめ(&盗品チェック)、帰ってきた時点で
ホテルにGO。
何か文句を言われたら、自分の弟を傷つけた当事者と顔を合わせるのは
絶えられない、いくら仕事と割り切っても一緒にいたくない、と。
できれば治療費なども請求できればいいんですけどね。

・・・うう、連中みんな殴りたい・・・

652名無しさん:2002/06/12(水) 14:44
ひょっとすると、ですが、弟さんは厨たちに
「下手なこと言うとお前の兄貴が会社を首になるぞ」とかなんとか
脅されてる可能性もあるんじゃないでしょうか。
本当にふざけていただけなのか、確かめた方がよさそうですね…。

653270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/12(水) 14:50
それと向こうの連中は、リア大とリア工が兄弟、もう一人の工房が従弟です。
年齢は上から19、18、18です。もう大人扱いでもいいと思うのですが・・・
弟が起きましたので、これからまたなんとか話をしてみようと思います。
痛みが強いようで座薬でも余り効果がないようですし、また医者に行くことになるかも知れないので、
そのときは報告が遅れるかも知れませんがご了承下さい。
会社関係の友人は今忙しくて連絡が取り辛いですから相談は後にして、俺なりにこれからのことを考えてみます。

654名無しさん:2002/06/12(水) 14:51
>270さん
ここが正念場だよ。弟さんに本当にことを話してもらうのが一番だと思う。
もし、270さんが相手に(その親か本人か会社か・・・は別として)何らかの
対処をするつもりなら、弟さんとそのあたりよく話し合ってもらって本当の
ことを言ってもらうしかないのかも・・・。

弟さんが270さんの立場を思いやってのことだろうけれど、ここまで
やられたら事情が違うでしょう。夕べの段階ではここまでのことが起る
とは予測できなかったし、断りにくかった事情もあったけど、ここまで
やられて黙っている必要はないでしょう。
弁護士さんなど、しかるべきところに相談しても良いのでは?
そういうことをして、270さんの立場がまずくなるとこまるけど、
直接的な被害(物的損害も身体的損害も)に対して最低限金銭的
に補償してもらわないと・・・それが相手の親になるのか会社になる
のかは別として。
・・・と書いていても、この先270さんがその交渉をするのは大変そう
な気がしてウツ。

元気だしてガンガレ!270さん弟さんのためにもしっかりね!
たいしたこと言えなくてごめんね。

655名無しさん:2002/06/12(水) 14:52
>270さん、
652さんの言ってるような可能性もあります。
貴方に転職の覚悟があるのならばその旨弟さんに伝えてみれば、
本当の事を話してくれるかもしれません。

よくできた弟さんなだけに厨どもに腹が立つ

656名無しさん:2002/06/12(水) 14:56
警察呼んで「物を盗まれている」と
持ち物チェックしてもらったほうが良かったのでは…
でも、立場上それも難しいのか…。
たぶん弟さんは、厨どもに兄の会社での立場を盾に
脅されているんだろうね。
脅迫や窃盗でなんとか訴えられないものだろうか。

657名無しさん:2002/06/12(水) 14:59
しかし、実際のところはわからない。
厨たちの行動を見ていると「こいつらぜってー弟さん脅したんだろう!」と思いたくもなるが、
本当にふざけただけだった、と言う可能性も0のわけではない。
うかつに脳内決定はするべからず。

658名無しさん:2002/06/12(水) 15:02
普通、自分の子どもが人様の子どもに怪我さしたら
マジで平謝りにならないか?
リア工、大になってまで「年下の子どもに対する思いやり」もないなら
お前ら「逝って良し」だよ・・・。
権利だけ主張して責任を取らないヤシは、ただの我儘って云うんだよガキども。

659名無しさん:2002/06/12(水) 15:05
ふざけてただけでも18〜19の大人一歩手前のやつが
中学生(1年生だっけ)に治療の必要な大怪我させたら
普通の神経だったらいたたまれないよ。
すぐによそに遊びに行ったりするなんてできない。
ましてや自分の子がよそ様の子に大怪我させたとしたら
とてもじゃないけどこの上司のような言動は取れない。
脅してると見られてもしょうがないんじゃないの、この場合。

660名無しさん:2002/06/12(水) 15:17
>270さん
18・19歳と言えば、身体はもう立派に大人です。
ふざけただけ、なんて言い訳は普通通りません。
#しかも相手はまだ中学生…。

ご両親とも相談の上、ご自分が納得できる決着をつけてください。

661名無しさん:2002/06/12(水) 15:19
270さんって片親違う?
漏れもそうだからちょっと気になっただけなんで気にしないでくだちぃ。
あとやっぱ弟くんは脅されてるとかでないかな。
弟くん小さい方?
相手はもう大人ぐらいなんだったら絶対おかしいと思うけど。
もし弟くんが大きい方だとしても大人ほどじゃないし。

662名無しさん:2002/06/12(水) 15:21
>>661
「夫婦水入らず旅行を兄弟でプレゼントした」とあるので
違うのではないかと。

663 名無しさん:2002/06/12(水) 15:23
出向先の上司(親厨)は帰ってしまったとのことですが、
遊びに出かけた小僧どもは今晩も引き続き270さんのところに泊まらせるつもり
なのでしょうか?
これだけの騒ぎになってもいけしゃあしゃあと戻ってきて泊めろなどと
ぬかしやがりましたら、障害および窃盗でK册つきだすぞくらいのこと
言ってさしあげましょう。
「そんなこと言うと親父にいいつけて会社クビにしてやるぞ云々」
言い出したら、弟さんにも同じ事を言っていたと考えていいでしょう。

とりあえず、小僧どもをホテルに放りこんだのち、
転職覚悟で弁護士さん雇って訴える方法なり、
弟さんを説得して小僧どもの過失を証明する方法なりをゆっくり検討されるがよろしいかと。
こうなった以上、のこりの有給休暇は御自分と御家族のために有効にお使いください。

664名無しさん:2002/06/12(水) 15:27
自分が二十歳前ぐらいのときに中学生に怪我させた、
なんてことになったら、
たとえ過失でも泣いてお詫びするし、
自分に出来るだけの償いはしようと思ったろう。
また、自分には3歳の息子がいるが
この子が1歳の子にふざけていて大怪我をさせた、
あるいは18ぐらいになって中学生に大怪我させた、
なんてことになったら、
親御さんや怪我をした子に土下座してわびつづけ、
ほかの何を犠牲にしてでも償うだろう。

自分の感覚が世界中の感覚と絶対同じ、とは思わないけれど
こいつらとこいつらの親の感覚は明らかに異常だ。

665名無しさん:2002/06/12(水) 15:29
厨をホテルに放り込むのはいいけれど
その費用ぐらいは270さんの直の上司が出してくれるんだろうね?
(とりあえずのたてかえだけでもさ)

666名無しさん:2002/06/12(水) 15:35
出してくれるかはともかく、交渉はしてもいいでしょう。
名目は接待費だな。

667名無しさん:2002/06/12(水) 16:18
たとえわざとじゃなくても傷害は傷害。
帰って来たところをKにお持ち帰りしてもらえないのかな。

668名無しさん:2002/06/12(水) 16:53
他人事なのに怒りでキーボードがうまく打てません。
そいつら親共々常習犯ケテーイ。絵に描いたような権力厨だ。

270さん、兄想いの弟さんを十分いたわって上げて下さい。
そして弟さんのケガの看病でも何でも理由を付けて
もう厨どもは家に入れないことをお奨めします。
もしこの件で強く出て今勤めていらっしゃる会社となんかあったら
ttp://www.campus.ne.jp/~labor/toraburu/toraburu.html#kikan
この辺を参考に戦って下さい!
私は今無職ですが…仕事なんて後で何とでもなりますよ!
とりあえず自分とご家族の健康がなによりです。

669名無しさん:2002/06/12(水) 17:04
ヴァカvs270さんじゃなくて、
会社単位での交渉に持ちこむってことは出来ないのかな…
元々はヴァカ親の公私混同からのことなんだし。

670名無しさん:2002/06/12(水) 17:24
>669
会社側には裁判を起こすだけの事由がないと思われ。
270さんの行為は業務でないからな。

671名無しさん:2002/06/12(水) 17:24
出向先の「上司」の肩書きが何か、が気になるところ。
部長・課長クラスなら、何とかその上に話を持っていきたいね。

672名無しさん:2002/06/12(水) 17:31
それ以上ならちく裏でさりげなく告発するのも一興

673名無しさん:2002/06/12(水) 18:02
それと270さん、ヴァカ厨ドモ及び親厨と会話される時は、テレコ等で
録音を(電話もね)。もし本当に、あなたの職を盾に取られて脅されたのだと
すれば(その場合、今後の交渉時に同じこと言う可能性高いし)、
それを録音して270さんの上司やその上の部長さんや役員さんの耳に
入れれば、どれだけ非常識な相手かというのが伝わるんではないかな。
上手くすれば、親厨より上の立場の人間同士、会社対会社の話し合いに
持っていける。そうなればかなりの賠償をして貰えるはずですし、
親厨は相応の処分になるでしょう。まともな会社なら、今後270さんの
会社との取引に関わる立場に、親厨がつくことは二度と無いでしょう。
少なくとも270さんの直属の上司は、心情的に味方のようですし、
準備しておく価値はあると思いまつ。
弟さんには、大勢の見知らぬ人間が声援を送っていると伝えてホスィ。
がんがれ!

674669:2002/06/12(水) 18:02
>670さん
裁判は私も無理っぽいと思うけど、
会社単位でのチクリって入れられないかなーと。
そちらの●●さんの厨行為のおかげで270の身内に怪我人が出たってご存知?
って内容を失礼の無いように伝えてもらう。

……この考え方自体、厨っぽいね。速やかに逝ってきます。

675名無しさん:2002/06/12(水) 19:13
叩かれるのを覚悟で。
270さんがここで強く出ないと、弟さんは心に深い傷を負ってしまいそうで心配。
おそらくすごいストレスがかかっているだろうし、毅然とした兄の態度を
見せることで、弟さんのストレスも和らぐんじゃないだろうか?

どっちにしても、弟さんはすごく優しい性格なんですね。
理想的な兄弟だと思いますよ。がんばって!

676670:2002/06/12(水) 19:42
>674
いや、逝くほどのことじゃないと思うが。
なにせ相手は厨だから、訴えることも可能なぐらいに立場(論拠?)を
固めておかないと火に油を注ぐ結果にもなりかねないかと。

……いかん、俺のほうが慎重すぎてアドバイスになってないな。
675氏の言うとおり。
夕飯食って気分転換してきまつ。

677名無しさん:2002/06/12(水) 19:53
>>676

「何せあいては厨だから」
テレコ等の記録媒体さえしっかり持っていれば、
あるいは身元確実な第三者(警察官や弁護士等)とともに話し合いに臨めば
いくらでも向こうからぼろを出しまくってくれるのではないかと。

合宿所スレにも立場利用厨は数多くいたが、そのすべてが
テレコの有効利用、第三者の立会いなどでぼろを出しまくり
結果、降格・左遷・クビ等の憂き目に遭っている。

とにかく相手の言質はしっかりと録音して取っておくこと。
話し合いの前にポータブルテレコだけは入手しておこう。
出来ればポケットに入るぐらいの大きさのものを。
絶対にあとで役に立つから。

678名無しさん:2002/06/12(水) 20:27
とにかく馬鹿息子どもが泊まる気で帰って来たら、今の上司を呼んで
自宅に送っていってもらった方がいいなぁ…。
盗られた物は後回しでも、
「弟がこんな状態では、責任持ってご子息の面倒は見られません。
 それこそこんな時に何かあったら大変ですから!」
と言って追い返したほうがいいよ。
弟さん、たぶん「お兄さんを首にするぞ」と脅迫されていたんじゃ
ないかと思うので、いっしょにいると余計神経使うと思います。

それから今回のことは、直接抗議ではなく、間に弁護士さんをたてて
話し合ったほうがいいかと。直接話すと泥沼になりそうです。

679名無しさん:2002/06/12(水) 20:43
多分ですが、ほぼ確実に弟さんは厨どもに脅迫されてますね
それに親も厨みたいなので、クビを口にする可能性もあると思います
話し合いのときにはテレコが確実に必要だと思います
弁護士さんの立会いも有効だと思います
弁護士さんにまかせきりにして270さんが直接話し合いに出ない場合は
私の予想ですが、親も厨みたいですので
これしきのことで事を大きくしやがってと逆効果になるかも
まぁ、弁護士さんの立会いでも、同じように思うかもしれませんが
あくまで私の予想ですので、参考程度におねがいします

しかし、18〜19の奴がリアル厨房相手にそういうことするか普通
厨の思考はほんとうに斜め上を垂直落下するものなんですね

680名無しさん:2002/06/12(水) 20:49
世の中には、小学校へ刃物もって乱入するキティもいますから…

681名無しさん:2002/06/12(水) 20:51
そんなに大事な取引先のご子息なら、平社員(?)などでなく
270さんの社長の自宅にでも送還するのが妥当かと。
社員の家族にまでそんな負担かけて
自社の利益を優先するような会社なら転職した方がいいです。

270さん、出向していたのなら取引先の会社に友人とかいないのかな?
それとなく探りを入れて、前にも同じようなことがなかったか聞いてみては。

682名無しさん:2002/06/12(水) 21:11
これを機会に
「取り引きしてもらってる相手」 から
「取り引きしてやってる相手」
に近い形に関係を再構築できるようなことにはならないだろうか。

難しいとは思うが、当該人物は社長じゃないんだから
こっちの上司が相手のもっと上の人間に
厳重注意を要求して,外交能力を発揮すれば不可能事じゃないと思うが…。
無理か。余計な波風を立てるな、で終わりかな。

683名無しさん:2002/06/12(水) 21:50
270兄さんのお心ひとつでこれからの対応が変わるというわけで。
辛くて苦しい選択だと思うけど、どう決意しても誰も270兄さんを責めないと思うよ。
愚痴りにきたり相談しにきたりすればみんな協力するだろうし、
そうでなければ名無しに戻ればいいんだしね。

弟くんの体と心がとても心配だけど、270兄さんの心もものすごく心配だ。

684名無しさん:2002/06/12(水) 22:00
なによりもまず相手の厨行動を証明できる証拠を確保する必要があるかな。
その上で今後の電話、及び直接交渉で相手が厨発言をしてくれるのを待つ。
これ自体はかなりの確立で期待(鬱)できるから、あとはその内容次第で
その証拠の利用法を決める。今できるのはそんな所になってしまうかな。

685名無しさん:2002/06/12(水) 22:07
>679
それだ!
おそらく弟君の行方不明物品は厨が押収・質草にしたのではあるまいか。

686名無しさん:2002/06/12(水) 22:38
すさみスレの849さんってまさか・・・
いや、きっと違うよね。

687名無しさん:2002/06/12(水) 22:41
>686
あそこもたまに騙りが出るからナー

688名無しさん:2002/06/12(水) 22:45
今ごろ頑張っているのかな・・・勝ってほしい。

689名無しさん:2002/06/12(水) 22:52
「弟に付添いますので、もうウチでは預かれません。」で
現在の穏便上司のウチへお泊りに変更してもらったら?
あとは上司の穏便とブチキレの天秤がどっちに傾くかの問題。どう?

690名無しさん:2002/06/12(水) 22:58
>>689
270さんは、一度・・・旅行という理由で断ろうしていまして・・・
それに対するラスボスの弁

「部屋だけかせ」

・・・・・・・・・(´Д`;;;何食ったらこんな発想できるんだろうな。

691名無しさん:2002/06/12(水) 23:03
>689
やっぱ喰ってんのは、『ひと』だろ。

692名無しさん:2002/06/12(水) 23:04
多分、我々と同じ物食ってても、脳内変換がいくらでも可能な
厨というのがこの世に蔓延りつつあるんだと思いまつ…。
今でこの調子なら、10年後,20年後はどうなるんだろう。果てしなく不安。

693270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/12(水) 23:48
遅くなりました。
家族間で若干揉めてしまいまして時間をとられました。
それから連中の方ですが、困ったことにまだどこかで遊んでいるようで、帰って来ません。
ホテルが中々空いていなかったのですが、そちらは上司がなんとかしてくれて三人を放り込める状況にはなりました。
ただ三人が帰って来ないということであちらの父親が怒り、それでももめてしまいました。
俺の監督不行き届きということになるんですが、それに階下のご夫婦が怒って下さり、
弟が噛み付いてもめ、頭を下げるという状況になりました。
その後両親が帰りまして相手の父親と話し合い、にはならなかったんですが、とにかくあちらは知らないの一点張りです。
弟は遊んでいただけだと主張を譲らず、いきなりなくなってたゲーム機に至っては持って来るのを忘れたのかも知れないし、
貸すって約束したの忘れたのかも知れないしってことで、なにがなんでも口を割る気はないようです。
どうやら俺が風呂に入ってる間になにか言われたらしいことは分かってるんですが・・・
上司はなるべく穏便に済ませたいらしいのですが、事が事だけにそれで済む話ではないとのことで、
今回は上に話をしようと言っています。
本当は転職を覚悟でなんとかしてやりたいとも思いますし、母親は特に納まる状態ではありません。
父親は怪我をさせられたことよりも後の相手の態度に憤慨しています。
皆さんにもお気遣いいただいて申し訳ありません。なんとか弟を説得してみます。

694_:2002/06/12(水) 23:55
>693
ガンバレ!絶対に負けるんじゃないぞ!

695名無しさん:2002/06/12(水) 23:57
監督不行き届きって・・・
そうか、大学生ってのはキッチリ監視付きじゃないと
いけない年齢なのか・・・あほか。
監督付きじゃなきゃ生活できんようなガキを
人様におしつけるんじゃねーよ。

696名無しさん:2002/06/13(木) 00:02
転職も覚悟されているようでしたら、弟さんもいるところで、出向先元上司に
今回のことはなにがあろとう許せない、裁判に持ち込んでもきっちりとかたを
つけると、親厨が270さんの会社に不利になるようなことをするとしても、もう
関係ないということを意思表明するのが良いかと。


もう、されているのでしたら余計なお世話かもしれませんが。

弟さんに弟さんが黙って我慢していようとことは進めるということを弟さんに
はっきりとわかって貰うのが必要だと思うので。

ホントは、バカ兄弟を弟さんの目の前でぶん殴るくらいが一番良いのでしょうが
それだと、あとあとことを進めるのに不利になりかねないし・・・。

どうか、冷静に頑張ってください。

697名無しさん:2002/06/13(木) 00:05
もしも本当に辛いことを溜め込んでいるとしたら
弟さん、嫌なこと1人で黙ってるのは辛い年だね・・・。
だけど無理やり聞き出そうとするのもかわいそうだし、
何かいい方法はないのかなー。

698名無しさん:2002/06/13(木) 00:05
>270兄さん
 お疲れ様です。
 お節介を承知で敢えて書かせていただきますが、「説得」というスタンスだと
弟さんはよけいに頑なになってしまう可能性があるかと思います。
 ・270さんのいない場で、弟さんは厨トリオに何か言われたようだ
 ・弟さんは、厨トリオの悪事を自分が暴くことで270さんの立場が悪くなると認識している
 以上のことから弟さんは、厨をかばう(弟さんの意識では、それは即「270さんを
かばっている」)ことを続けていると思われます。
 ですから270さんは、「本当のことを言ってくれ」のスタンスではなく、
「お前がこのままあいつらをかばうと、よけいつけ込まれる。またこの家に
入り浸られ、今度は怪我やゲーム機盗難よりさらにひどい事態になりかねない」
「自分(270さんのこと)の立場を考えてくれているのは分かっているけれど、
本当に悪いのが誰かハッキリした方が、後々の解決がスムーズに行く」
という筋道を示された方がいいかと思います。
(自分にも、弟妹と同様の中1の姪と小5の甥がいますが、行動を強制する
説得よりも道理や筋道を示した方が彼らもより納得しています)
 正義を貫くことと、弟さんをこれ以上傷つけないこと。
 両方成功させるのは難しいことだと思いますが、最後に270さんが胸張って
解決の書き込みを下さることをお祈りします。
 長文失礼しました。

699名無しさん:2002/06/13(木) 00:05
親厨元上司、弟君に脅しかけてくるなんて…逝ってよし!
中学生にまで権力振りかざしやがって!トラウマになったらどうすんだよう〜。
弟くん、君には兄さんもご両親もついてる。勇気を出して下さい!
270さん、ガンガレ!

700270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/13(木) 00:11
>>661
実は同じです。もう子供の頃の話ですが、俺のところは母が再婚です。
といっても家族仲はいいのでドラマチックなことはなにもないですが。
俺も180ありますが、連中の内二人は上、もしくは重量で俺より大きかったですね。
弟は同年代の中でもやや小さい方です。

俺も人様の家族、それも小さな子を怪我させたらいたたまれませんが、そうでない人もいるんですね。
テレコ関係は両親が戻ってからなんとか購入しました。あの三人を捕まえて会話するとき、
電話のときに録音するつもりでいます。
今晩もこの部屋に泊まる気満々だったようですが・・・
今は俺の両親と上司がリビングにいます。向こうの親と話し合うのは明日になりましたが、
弟は今両親とももめてベッドにもぐって出てきません。
責めるつもりはないんですが、そうなってるのかも知れないですね。
ゆっくり話してみたいと思います。

701名無しさん:2002/06/13(木) 00:17
もしかしたら、弟さんは本当にトラウマになりかねないことをされたり、
言われたりしたのではないでしょうか……。

不安にさせてしまうようなことを書いてしまってすみません。
……そうではないことを切に願います!

702名無しさん:2002/06/13(木) 00:20
>698
おおいに同意!!

ここのスレ読むの辛くてしばらくは見るもんかと思うんだけど
どうしても気になって読んでしまう。

703名無しさん:2002/06/13(木) 00:20
>>700
今一番怖くて傷ついてるのは弟さんです。
直接厨たちと会わせるのは避けたほうがいいかと。
とにかく優しくしてあげて下さい。何も心配するな、兄ちゃんが守ってやる、
と言ってあげて欲しいです。

704名無しさん:2002/06/13(木) 00:22
「転職も辞さず」との決心だそうですから、それを踏まえた上で。
弟さんには「あいつらにできる最悪の事は自分を首にさせる事だけど、
それはもう覚悟してる、だからあいつらを怖がる必要は全くない。
そんな事より自分はあいつらをやっつけたい、その為にはお前があいつらに
何をされ、どう脅されたのかを正確に知る必要がある。」という事を説明し、
厨達の行動を包み隠さず話す事が今一番兄のためになる事なのだ、
と納得させる方向で話し合ってみてはどうですか?

展開を見ていると完全に四面楚歌というわけでもなさそうですから、
厨達が子供相手に何をしたか、が明らかになれば味方も増えるのでは、
という期待も残っていると思います。

705_:2002/06/13(木) 00:28
>700
厨の会社とあなたの会社では立場としては相手側の方が上なの?

706名無しさん:2002/06/13(木) 00:32
>700
連中、荷物は置いていったんですか?
だったらここに帰るんじゃないかと思いますが、どうでしょうか。
弟さん、熱とかないですか?
関節系は熱が出ることもありますし、他の傷のことも気になりますね。
スポーツ選手だったらこんなことで怪我させられるなんて腹が立ちます。
それに子供から話を聞きだすのは難しいですよね。
私も経験ありますけど、言うもんかって思ったら絶対言わない。
ご両親も本当にお気の毒です。
でも弟さんは弟さんなりに今一生懸命なんでしょうけどね。
あうう、同じタコヤキの空の下で応援してます。悔しいなあ。

707名無しさん:2002/06/13(木) 00:46
とりあえず
「君が隠すことでこっちはこだけダメージうけてるんだ(or受けるんだ)」
の路線もあり。
お勧めはできませんが。

708270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/13(木) 00:57
>>698
一応そのスタンスで声をかけてはみたんですが、出てきてくれない上に猫としか口を利かないのでなんとも。
構いすぎるとプライドに響くでしょうし、落ち着くまでは放っておくしかないと思っています。
大泣きしたことも恥ずかしかったんだと思うので。
>>704
転職云々に関しては・・・そうですね。
これからの事次第で他に方法がないと思えば、思い切ります。
正直愛着もありますし、なるべくならせずに済んで欲しいですが、幸い、俺にはまだ扶養家族はいません。
他に方法がなければそれだけの覚悟もあります。
>>705
取引先ですし・・・余り立場は強くないですね。
この場合、相手先のあの上司がまた問題人物と言う話なんですけど。
人格と仕事の能力が比例しない場合もあるようです。
>>706
荷物は置いていってます。帰って来るつもりはあるのではないかと。
中身はまだ調べていませんが、よく考えれば向こうの親もよく子供の荷物を置いていきましたよね。
勝手に調べるのは心苦しいの見てはいませんが、軽かったので余りなにも入っていなさそうです。
それと弟の傷は肩と肘と手首で、特に肘が酷く、肩も外されかけたらしいとの話です。
俺が行った時はもう笑う三人の中から弟が泣いてしがみついてきただけですし、
プロレスの技には詳しくないのでどんなことをされたのかはよく分かりません。
ただ内出血が随分ありましたし、手首は今朝にはもう変色していましたから尋常な力でされたわけではないと思います。
熱は出てると思うんですが、計らせてくれないので今は分かりません。

709名無しさん:2002/06/13(木) 01:02
つーか、「遊んでいただけ」だとすれば、
子供が「痛い!」っつったら(言わなくとも泣けば)技ははずすだろ、普通。
高校名と大学名、可能なら押さえたほうがいいのでは。
こういう粗暴行為を働くヤシですので学校の方でもマークがあるかと思いますんで(少なくともリア工は)

あと、その状況なら荷物チェックはやっておいた方がよいのではないでしょうか。

710名無しさん:2002/06/13(木) 01:04
>270さん
弟さんは今はそっとしておいてあげてください
厨どもが戻ってきても接触させないようにね
ただし、体調には十分に気をつかって何かあったら即病院

で、なくなったゲーム等ですが
さばいている可能性もあるかと
日本戦のある町でしたら大きな電気街もありますし
簡単にさばけるでしょうし

711ちょっと待って!:2002/06/13(木) 01:05
>708,709
 厨の荷物チェックはK冊立ち会いでないと問題にされるかも! 1行レスですいません。

712名無しさん:2002/06/13(木) 01:08
>270さん
素人の関節技・・・・
極め所を知らないうえに弟さんも痛くてもがいただろうから
関係ないとこも後々いたんでくるかもしれません。
くれぐれもしばらくは弟さんの体調に気を配って差し上げてください。

713名無しさん:2002/06/13(木) 01:09
>710
タコヤキだからハンサムモヒカン目当てじゃない?

714名無しさん:2002/06/13(木) 01:10
>711
同意。他人を踏みにじって平気なヤシほど、自分の権利を侵害されたと
感じると声高に主張したがると思うので・・・。

715名無しさん:2002/06/13(木) 01:18
>270さん
弟さんをだますようで少々気が咎めるのですが、扉越しでも良いので
弟さんの前で泣けませんか?

弟さんはやはり「自分が何も言わないことで兄を守る」という気持ちに
なっていると思います
ですので、逆に「自分が何も言わないことが兄をつらくしている」と
いうように気持ちの転換をさせてあげられないかな

716名無しさん:2002/06/13(木) 01:18
厨の荷物こそっと覗いて、盗られた物があったらこそっと取り返す。
後はしらんぷり。だめ?

717名無しさん:2002/06/13(木) 01:28
>716
私もそれが一番良いと思う。
厨だって、「オレがパクったヤツ、取り返しただろ!!」とは
いえないだろうし…

718名無しさん:2002/06/13(木) 01:29
あの・・・ちょっと気になったんですが、弟さんひょっとして「言わない」
のではなく、「言えない(口にできない)」ことをされたのでは?
どちらにしても、カウンセリングに行ったほうが良いかも。
ガイシュツだったら、すまそ。

煽りじゃありません、本当に心配になったもので。

719270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/13(木) 01:40
荷物のチェックは控えておきます。正直、>>711さんと同じ意見なので。

今しがた連絡が入りまして、迎えに来いだそうです。いい度胸だ。
時間が時間ですが、帰ったら絶対連絡を寄越せと三十分ごとにあちらの親から連絡もありましたし、
これから連絡をします。
俺としてはこの後連中が泊まるホテルで話し合いをするつもりでしたが、
興奮状態の母親と弟の二人きりにはできませんし、一人にするのは不安です。
・・・ここで話し合うしかないですね。とりあえず接触はさせないようにします。

720sage:2002/06/13(木) 01:40
盗られたものだったら、いくら弟さんが「家に忘れた」といっても、270さんの実家に保証書とかあれば立件できるんじゃないかな?
MDにあるかどうかわからないのですが、製品番号調べたら一発でわかると思うのですが。
弟さんにはあまり心理的な負担をしいらないようにするにも、こういう手はありだと思うのですが……

同じたこやきの国に住む住人ですが、どうぞがんばってください。
そんな厨たちは、繁華街で絡まれでボコられても良いと思うのは、私が痛いのか……

721名無しさん:2002/06/13(木) 01:42
つーかいっそ和製フーリガンに…>720

722720:2002/06/13(木) 01:46
すいません、あげてしまいました。
マフラータオルで逝ってきます。

723名無しさん:2002/06/13(木) 01:52
ロシアかフランス辺りにでも放り込んでほしい・・・

724270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/13(木) 01:55
>>715
泣くのはちょっと・・・恥ずかしいというより難しいというか、効果が逆になりそうなんで。
下手したらキレて特攻かけてしまうかも知れないのでやめておきます。
>>716
それはいいかも知れない。こっそり見てみます。
>>718
性的なことでしたら、俺が着替えさせましたし大丈夫だと思いますが・・・
今はとにかく意地になってますし、そっとしておくぐらいしかできないので。
いつもなら足首掴んで逆さ吊りにするところですが、今回俺のほうが立場弱いですから。

じゃあとにかく有難うございました。とにかく時間がないので行って来ます。

725名無しさん:2002/06/13(木) 02:04
弟さんの診断書と怪我の写真は撮られたのだろうか・・・。
病院に入院して欲しかった。(事情があるようですね)
大学に連絡しちゃえ。高校にも。

726_:2002/06/13(木) 02:10
亀レスですまんが、「人格と仕事の能力が比例しない場合もあるようです」
ってことは人格は最低だが仕事は出来るって意味合いなの?

727名無しさん:2002/06/13(木) 02:10
入院は同感。同じタコヤキの国住人として気持ちだけでも送っときます。
ところで特攻って…弟くんが?ホノボノしていいなー。
早く片付けばいいね。元気になったらまたUSJ連れてったげて下さい。
でも女の子とのデートよりお金遣ったって、あそこそんな高いっけ?
スマソ、まだ行ってないんで。

728名無しさん:2002/06/13(木) 02:11
今更なんだけど、注学1年生なんて3月まで消学生だったんだよね。
本当に怖い思いしちゃったね。痛かったよね。
いっぱい我慢しちゃったね。
身体なんて出来上がる前で当然だし、後々に響かないと良いね。
何か泣けてくるよ。

729名無しさん:2002/06/13(木) 02:14
>270さんへ
余計な心配を増やしてしまうだけかもしれませんが・・・

興奮状態が続くと心身ともに疲労がたまって、病気になったりもしますので、
一夜明けても、お母さんの興奮が続くようなら、医者に見てもらうことも
念頭にいれておいたほうがいいと思います。
せめて、明日には、ぐっすり眠れるように。


#しかし・・・1:40に迎えに来いって・・・何を考えてんだろうな。
#未成年だから、警察に補導してもらいたい・・・。

730名無しさん:2002/06/13(木) 02:20
弟さんは立派に男としてのプライドを持っているようなので
そこをくすぐってみては?
お兄ちゃんは会社を辞める事より
お前が泣き寝入りする方がよっぽど悔しい。
ここで泣き寝入りしたら一生後悔するぞ。
男ならきっちりおとしまえ付けないといけない時があるんだ。とか…

力になりたいけど、こんな事しか浮かばなくってゴメンナサイ・゚・(ノД`)・゚・。

731名無しさん:2002/06/13(木) 02:27
医療関係者(鍼灸師)より一言
出来れば弟さんに対する治療に対する補足ですが。
整形外科にいく必要性が出てきましたら、
麻酔のブロック注射なども鎮痛に有効かつ速効なので参考までに。
ただ、逆に考えれば医師のほうからブロック注射を進められた場合、
『麻酔薬使うリスクをよりも鎮痛を優先するぐらいに状況が酷い』
と考えていただいて良いです…。
もしくは鍼灸や半導体レーザー治療に詳しい治療師のいる所も良.
(とは言えこれは信頼できる接骨院行かれてるなら余計ですが)
特に半導体レーザーは薬使わないで痛み止めれるので後々の事考えても
お勧めです。
うちの職場で使ってるんですが、炎症ひいてからの治療でかけた場合、
かなりの率で治癒速度上がるようです(うちは大きくないので統計取れるほどの
患者数じゃないんですがそれでもはっきり効果あるので)。

実際に痛みがある事、続く事が、弟さんの精神的な緊張を強めていると
考えられるので、715さんが言われた「自分が何も言わないことで兄を守る」
気持ちをさらに後押ししてるような気が…。
痛みが少しでも治まって緊張が緩めば、周りの状況の変化に応じてくれる可能性が
出てくると思うので参考までに。

当方納豆の国住人なので、遠すぎて力になって上げられないのが辛い…

732名無しさん:2002/06/13(木) 02:31
しかし上司もいい迷惑だね。
まさかここまで相手が非常識だとは思わなかったんだろうなあ(涙
自分も怪我人は出なかったけどなんで!?
って無茶要求されたことがあるんで身につまされるyo〜
>728
おちけつ。また同情uzeeeeとかって話になっちゃうぞ。


でも子供の立場から見るとたまらんな。
母ちゃんはキレてる、父ちゃんも怒ってる。兄ちゃん困るだろ!
どうよ?子供の目線で考えたらそんなとこな気がする。
一回弟に聞いてみたいね。本音。
まあこんなとこ連れてくるわけにいかんしなー

733名無しさん:2002/06/13(木) 02:40
>270
731さんがおっしゃってますが、
俺以前県下で拳を壊した時にレーザー治療でかなり痛みが楽になった記憶があります。
無駄な煽りを避けるために言わせて頂くと、正当防衛の喧嘩です、一応。

ついでに、弟さんが結構意固地になってるようなので、
あなた自身のプライドを守るためと言ったら本当の事を話してくれるのでは?

734名無し侍:2002/06/13(木) 02:43
子供のせいで会社での立場が悪くなるって事はないんすかね?
学生なんで良くわからないんですが・・・。
傷害沙汰なのに横柄な態度をとっている親厨を社会的に抹殺したい・・・。

735名無しさん:2002/06/13(木) 02:50
>734
元上司の更に上の上司、に話が伝わればその可能性も有るかと。
…が、その話を誰が伝えるのか?が問題で…
現上司にそれが期待できるかどうかは少し疑問。

勇み足かも知れんないけども…やっぱり弁護士?
  が、良いような気がこうひしひしと…厨&親厨房香ばしすぎ…

736名無しさん:2002/06/13(木) 02:51
>732
728です。おちけつ三球。
でも、あまりにも理不尽すぎる…。

とりあえず、全てが上手くいくように祈って寝ます。
悲しい出来事が一つでも少なくなりますように!

737ナナンシー:2002/06/13(木) 03:12
上司も親共も話しても100%無駄だと思いますよ。
あなたが出向の立場なら恐らくどちらの会社も味方にはなってくれません。
それはあなたが一番わかっていることだと思いますです・・・(ツライヨネ
貴方の会社の上司の上司は、人の話しを聞いてくれそうな方ですか?
厨上司と仲がよかったりすると最悪ですよ。
弁護士。労働基準局。下の階の住人の証言。大事なあなたの味方。
・・・このケースでは労基は役にたたない可能性大ですが、ないよりは、ね・・・。
弁護士、誰に頼んでいいかわからない場合は労基に聞いたほうが早いかもです。

>子供のせいで会社での立場が悪くなるって事はないんすかね?
親がもみ消します。どうやってやるかは、合宿所の皆様の周智の通り。
非合宿所な世間一般の人は、結果的に泣き寝入りしていることが多いのです。
それだけ厨親が非常識かつ気違い、厚かましく図太い。
被害者は疲れて示談に持ち込まれるケースも多いと、弁護士さんからお聞きしました。
親は悪いことをしたなんてこれっぽっちも思ってないんですよ。
たいしたことないのに俺様に刃向かうなんて、なんて生意気な。金やるからだまれ!失せろ!
とりえ(この場合学歴とか)もないこの貧乏人が!!
これが厨親子の本音です。
・・・これ↑いった本人はその場で被害者さんに刺されて刑事事件に。
被害者さんの弁護をしていて非常にやりきれなかったと担当弁護士さんかくかたりき。
救いは、そのせいでくだんが明るみになって被害者さんが同情を得たこと、
厨親子とその職場(ギンコイーン)の信用が地に落ちてひどい嫌がらせにあったこと(どうかとは思うが)
でもこういう復讐の仕方って、本当に最終手段ですよね。

・・・負けたらあかんですよ。泣き寝入ると後に一生傷が残りますって。
あー、なんか、涙が出てきました。270さん、負けないでください。お願いですから。

738319</b><font color=#FF0000>(0nsl23ik)</font><b>:2002/06/13(木) 04:33
声に出してきちんと読み返してきました。
314ちゃんに絡んだのはまあ、多少羨望のような気持ちがあったのは
認めましょう。
でも自分の主義主張は曲げません。
絶対に会社がおかしいと思います。
弟さんが怪我をしたことについて、270さんは既に後悔してるようですね。
それ見たことかとは言いません。
でもやっぱり自分が招いたことだと私は思います。
大体こんなに明らかに相手がおかしいのにそれを言えないことに納得がいかない。
労働組合関係も調べましたし、自分なりに過去のことも見ました。
正当な権利を主張した方が結局い辛くなるケースが多いようですね。
あなたに言っても仕方がないですが、それが私の正直な感想です。

739名無しさん:2002/06/13(木) 04:39
>738
ま、今はこれからのことを考えようや。

740名無しさん:2002/06/13(木) 04:40
あなたの感想など誰も求めていない。
主義主張を曲げる必要もない。社会で苦労することが容易に想像が
つくが、319の友人でも親でもないので知ったことではない。

短く言うと「うざいから消えたら?」 >319

741739:2002/06/13(木) 04:42
 ↑
まあまあ、そう言わんと。そんな事に熱くなってる場合と違うでしょ。
 ↓

742319</b><font color=#FF0000>(0nsl23ik)</font><b>:2002/06/13(木) 04:46
>460さん
他人に対して謝ったことはあります。
自分が明らかに悪いと思えば謝るべきだと思いますから。
他人に理不尽だと感じるキレ方をされたこともあります。
正直今でもなぜなのか疑問に思っていることもありますが、お互いに
譲れないものがあるときは仕方がない場合もあると納得しています。
会話中に不自然に相手に寡黙になられたことはないと思います。
ただし、私が気がついていなければわかりません。
>314ですさん
私はあなたが嫌いです。
あなたのように人に好かれている女の子は見ていて腹立だしい。
でもこれは自分の嫉妬心でもあるとは納得しました。
ただ、好き嫌いは別としてもあなたが名乗らざるえなかった状況は
私が招いたものだということは分かっていますし、それは私の悪かったことですね。
もうひとつ。あなたが少し頭が悪いと思う気持ちは今もなくなっていません。
あなたの文章を読むと私はいらいらしますし、これで好かれるのかと思うと、
世の中の理不尽を感じずにはいられません。
ですがこれもあんな形で書くべきではありませんでした。
他の女性も馬鹿にする発言でしたから。だからそれについても私が悪かったと思います。
ごめんなさい。

743名無しさん:2002/06/13(木) 04:47
むしろ冷めてますが何か。

319さんとやらの意見はとても素晴らしいと思う。
自分の意見を持っていて、それをはっきりと口に出して言えるというのはなあなあ
気質の日本人の中では稀有と思う。
惜しむらくはそれが正しい方向に生かされていないという事だ。

744名無しさん:2002/06/13(木) 04:50
見ていて悲しくなってくるよ…。>319

>314さんを嫌いなのもあんたの勝手だと思うが、
>742のような言い方は中傷に近いと思うからやめた方がいいと思うよ…。
周り中敵だらけになるよ…。

745319</b><font color=#FF0000>(0nsl23ik)</font><b>:2002/06/13(木) 04:51
>739さん
もう落ち着いていますから。
私の理屈は甘いと今日も散々言われてきました。
甘いと言われる理由もこれから知るのでしょうが、
やっぱり明らかにおかしいことをおかしいと言えない。
それが悔しかったんです。
>740さん
自分を曲げないことで苦労してその後どうするか、それは私の勝手です。
うざいのもお互い様です。
私もあなたに私の意見の感想は求めていません。

746名無しさん:2002/06/13(木) 04:53
声に出して読んでもまだわからんのか…
319、アンタに足らんのは「知識(学校での勉強に役立つ物)」ではなくて「想像力」だ。
自分内正義ばっかり振りかざしてちっとも人の気持ちを想像しようともしてないしな
そういう奴のほうが知識がないとか平仮名が多いとか、そういう事よりもアフォ。
「想像してるよ!」つってもアンタの返答の数々がそれを裏切っている。
「妄想してるよ」が正しい。その妄想に周囲の返答がそぐわないからキレて暴れてるようにしか見えんね。

747名無しさん:2002/06/13(木) 04:54
ちなみ「想像してるよ!」なんて言ったことありません、とかいう無駄なコメントはいらん。
どうせ想像しようともしてねーっつったらそうキレ返すんだろうなあと思っただけだ。

748319</b><font color=#FF0000>(0nsl23ik)</font><b>:2002/06/13(木) 04:55
>744さん
314ちゃんは多分私のこんな言葉で傷ついたりはしないと思います。
中傷になってるんでしょうね。でも正直な感想です。
誰かに味方してもらいたいわけではありませんし、
そんな風に感じる人間もいる。
それも現実ですし、声に出したのが私だけってこともあるかも知れません。
多分それが思慮分別というものだと思います。
私が彼女に勝てないものはたくさんあると思いますけど、
最たるものはなにか考えましたが、本気で生きるというところかも知れません。

749_:2002/06/13(木) 04:57
会社がおかしいのはみんな承知してるよ。
でも穏便に済むなら、自分が我慢して済むことなら
そっちを選ぶ人間だっているんだってことも知っておいて。

そして、なぜそこまで314さんを嫌うのか理由が分からない。
今はっきりしてる理由は
・あなたが少し頭が悪いと思う
・人に好かれている女の子は見ていて腹立だしい
ぐらいしか分からない。俺が流れを捉えてないだけかもしれないが、
これしか分からないから俺には一方的な嫌悪感にしか見えない。
このスレで2人の印象がわかれる理由は
「意見・アドバイスの筋が通ってるか」ぐらいじゃないかな?
嫌なら嫌とはっきり言えばいいってアドバイスも分かるんだけど、
270さんが我慢することを選んだからってあなたに
貶されなきゃいけない理由にはならないよ。

750742翻訳:2002/06/13(木) 04:57
314がモテモテでむかついた。だって私は誰にも相手にされないのに。
だから喧嘩を売りました。最初に手を出したのは私です。

でもね、あなたの頭も悪いよ。
だって文章読んでるとむかつくし、なんでこんな馬鹿な女がモテルのか
世の中の男はみんな馬鹿ね。
でもこんなこと言ったのはまずかったわ。
私は314を馬鹿にしたいだけだったのに、女性全部を敵にまわしそうな発言だったんだもの。
失敗だったわ。314にはむかつくから謝らないけど、他の女性には謝るから許して。

でも私は自分の考えは変えないから。
馬鹿な女がモテルし、頭のいい私を相手にしない、世の中みんな馬鹿ばっかり。

751名無しさん:2002/06/13(木) 04:57
何か白鳥●子を思い出したのは漏れだけか?

というかね、319さんには

「 も の は 言 い 様 」

という言葉をプレゼントしたい。
頭の回転は悪くないのだろうから、人を不快にさせる言葉使いを使わないのは
簡単だろうと思うのだが、いかがなものか。
正論というのはトゲのあるボールのようなものだと思う。それを全力で相手に
ぶつける行為はどうかな?
トゲを包み込んでそっと投げれば伝わるものもあると思うんだ。
トゲを包んでも、その言葉の本当の意味は変質してしまう訳ではない。
一度試してみては。

752名無しさん:2002/06/13(木) 04:58
>319
あのさ、ここはアンタの語りの場じゃないんだから
邪魔だよ。

753名無しさん:2002/06/13(木) 04:59
>750
「物は言い様」だな。

754319</b><font color=#FF0000>(0nsl23ik)</font><b>:2002/06/13(木) 05:00
>746さん
キレた書き込みはそちらもですね。
目の前の現実以上のもので判断をすることはなるべくしたくありません。
想像力を悪用する人間もいますから。
辛いから想像して欲しい。言わなくても分かって欲しい。
私はそんな人間は嫌いですし、ただの甘えだと思います。
なにかして欲しいならはっきり声に出して言うべきです。
言えないと割り切るなら堪え切るべきです。たとえばあの弟さんも。
それでも心配だから、大事だからなんとかしたいと思うのも
その人の勝手だと思いますけど。

755名無しさん:2002/06/13(木) 05:01
焦げを見てるとリア厨のころの自分を思い出したYO
10年前の自分のぺぇぱぁを見るのに相当する気分である意味極刑NE
蛸足コードで逝ってきます

756755:2002/06/13(木) 05:01
スマソ誤爆。

757名無しさん:2002/06/13(木) 05:02
勝手な被害妄想で喧嘩売ってんだもんなぁ。
あなたみたいな人間、誰も好きにならないよ。
周りの評価を気にする前に自分を磨く努力をしたら?

758名無しさん:2002/06/13(木) 05:03
>319

難民住人より

あなたに「 厨 ド ル 焦 げ ハ タ チ 」の称号を授ける。

なお、返却は不要である。

バナナはおやつに含まない。

759744:2002/06/13(木) 05:04
>314さんが傷つくとは私も思わない。賢い人だと思うからね。
(失礼な言い方でごめんなさい>314さん)
貴方が中傷することで、周り中貴方の敵だらけになって、
それで貴方は悲しくないのかな、と思ったの。

あと、
>私が彼女に勝てないものはたくさんあると思いますけど、
>最たるものはなにか考えましたが、本気で生きるというところかも知れません。
っていうのは、さすがに失礼だと思うよ…。
>314さんが貴方よりも本気で生きてないかなんて、掲示板からはわかんないでしょ。

760名無しさん:2002/06/13(木) 05:07
なんつーか青いよなぁ。

取引先の上司が理不尽だということはみんな分かっているのさ。

いろんな人間がいるのが「社会」であって、当然いい人ばかりでなく
理不尽な要求をする輩も少なからずいるというのも世間のつらいところ。

世間を渡っていくには、理不尽な要求をどうにか自分(や自分の周り、例:職場)の
不利にならないようにするかというテクニックも生きていく上で必要だ。

不正に声を張り上げ、これは正しいこと! と言っていても
自分の居場所がなくなってしまえば
食べることも出来なくなってしまう状況ってのもあるんだよね。

761名無しさん:2002/06/13(木) 05:08
はいはいはいはい、ここは319が自分の主観を述べる板ではないし
それに反応する板でもない

おれも反応してるから人の事はいえんが

762名無しさん:2002/06/13(木) 05:09
>319(0nsl23ik)

もういいから、森へお帰り…

763名無しさん:2002/06/13(木) 05:09
もう構わないべきなんだろうけどさ…

20の齢までその様な考え方で生きてこれた319さんにある意味 関 心 するよ。
でも実際端から見たら、可哀相な人だよ
第一今時分またカキコしてきたってのが配慮に欠けると云わざるを得ない。
あくまで319さんは自分の考えが皆に支持されないからって駄々こねてるだけでしょ。
もう319さんが書き込んだところでここ読んでる人の苛々を募らせるばかりだって事に
気づきませんでしたか?
(レスしなくていいです。自分の心ん中で考えてみて下さいよ、もー)

764名無しさん:2002/06/13(木) 05:11
319はたった20年の人生の目の前の現実だけで人に説教できるほどの判断ができるらスイ…
私ははもっと生きてるけどまだまだ想像力も駆使しないとなあと思うがなあ
人の気持ちを想像するって事は相手の気持ちを尊重しようという気持ちの現れでもあると思うし
そう馬鹿にしたもんでもないと思う(=゚ω゚)ノヨウ
せっかく思考する能力はあるんだからもったいないと思うしね。
勝手に想像して勝手に決め付けられるのは嫌だろうけど、全く人の気持ちを想像もしない人も
結構困り者なのが人生の難しいところ。まだ若いんだし意固地にならずにガンガレ!

765319</b><font color=#FF0000>(0nsl23ik)</font><b>:2002/06/13(木) 05:15
>749さん
貶めるつもりはなかったのですが、結果的にそうなってしまったようです。
我慢することも大変だとは思います。私なら堪えられないでしょう。
ただ、あの人の場合は扶養家族がいないようでしたのでそれならばいっそと
思ったのですが。
314ちゃんに関しては、書いたとおり私の嫉妬、羨望、それだけです。
>750さん
それは意訳しすぎです。
現実にそんなところを見ていてそう思っただけですから。
それに314ちゃんにも謝っています。
>751さん
そうですか。勉強します。
>757さん
被害妄想は持ってるつもりはありませんし、もう314ちゃんにけんかも
しかけていませんが。
正直、彼女に言われた言葉は堪えました。
だから自分なりに考えもしました。
>758さん
バナナもその呼び名も嫌いです。
>744さん
悲しいとは思いません。馴れ合うのは苦手です。
それと、314ちゃんのことは、いい意味で言ったつもりなんですが。
私も自分なりに本気で生きてきたつもりですけど、こんなところででも
あんな風に本気で返したりしているところ、生活を見て、
それが本当なんだったら本気で生きてる人なんだなと思ったので。

766名無しさん:2002/06/13(木) 05:16
バナーナ

767名無しさん:2002/06/13(木) 05:17
>319(0nsl23ik)

全レスするのはお止めなさい。
さあ、私と共に森へ行きましょう。不快の謎を解きに…

768319</b><font color=#FF0000>(0nsl23ik)</font><b>:2002/06/13(木) 05:20
長くなりました。そろそろやめておきます。
確かに私は青いと思います。それは今日も言われました。
それと私がなるべく現実を見るようにしているというのは、
それほど悪いことだとはまだ思いません。
想像力と思いやりは近いけど違うものだと思っています。
でも注意されたことは真面目に読みますから。
それについてはありがとうございました。
それと最後に難民の人たち、人を勝手に煽り扱いしないで下さい。
>270さん
我慢したくなくてもしなくてはならない場合があるのは分かりました。
でもやっぱりしっかりして下さい。
ただ、逆切れして怪我をすることだけはなければいいと思います。

以後名無しに戻ります。

769名無しさん:2002/06/13(木) 05:28
>319さん
なんで人を引き合いに出したのかの神経がわからなかった。
さらにその人はこのBBSだけからしかわからないのに中傷している。
314さん擁護派でなくても気分悪くなりますよ。まともな神経の人ならね。
なんで今日になってまでコテハンで書き込むのかもわからない。
それみたことか って言いたかったのか?
わざわざそんなこと言うために戻ってきたのか?
貴方の意見もしっかり読みましたけど、長く社会人やってる身としては結構甘い部分も見受けられました。
理由はほかの方も書かれています。
自分の意見を主張するのは大事ですけど、社会情勢や環境を見る目がまだ養われてないようですね。
自分がまだ未体験の場合は体験してから書き込まれた方が良いです。

>314さん
貴方の意見は未熟な物も確かにありますが、きちんと伝わる文章でした。
周りを見て自分なりに考えると言うこともちゃんとされていると思いました。
中傷されたみたいになってますけど気にしないようにね。

ちょっと偉そうに書いてしまいましたがあまりにも・・・ともにょったので書いてしまいました。
反応してスマソ>ALL

770名無しさん:2002/06/13(木) 05:28
青いとか若いというより、
319は独善的な考えに凝り固まっているように感じるよ。
もう少し広い視野で社会や人間を見た方が
貴方にとってもよいと思うよ。
このままじゃ敵ばかり無駄に作って生きにくいと思われ。

それにしてもさ、今回の件はどう考えても314さんは関係ないと
思うんだが。
どうしてそこまでその話に持っていこうと思ったのか理解できん。
肉般若的なものを少し感じた。

771最後に言わせて。:2002/06/13(木) 05:37
>768
「扶養家族がいないようでしたのでそれならばいっそと思った」
これは言い過ぎ。仕事を犠牲にすればどうか、って意見はさすがに
出すべきじゃないよ。ここは270さんが決めることだから。
それで「もっとしっかりして」って言葉はいくらなんでもおかしすぎる。
人生の分かれ目になるかもしれないことに口を出したり、
仕事を辞めることを前提とした意見を出すことは勇み足だよ。
あくまで相手を仮想した上でのアドバイスが一番いいと思う。

772名無しさん:2002/06/13(木) 05:40
というか肉般若そのもの…
「嫌いだから」って理由のみで発言するトコとか…。
しかも言い掛かり要素たっぷりで。
肉般若よりも発言が軽率だったけどね。

773名無しさん:2002/06/13(木) 05:44
話変えましょう。
なにを選んでもそれはそれでいいとしか言えないけど、
早く平和な暮らしができるといいね。
弟もちなんでちょっと感情移入しました。

774名無しさん:2002/06/13(木) 05:55
しかし、なんでそんなにムキになる必要が…匿名掲示板なのに…
同意できる部分もあるのに、言い方が…

海外だったら「自分の意見をきちんと言える人だ」と評価されるかもしれないが、
日本で生活していくのは辛そうだなぁ。留学してみるといいかもね。

>770
嫉妬だって本人が言ってるじゃん。

775レスいらないけど読んでね:2002/06/13(木) 06:02
>319さん
あなたが釣師でないとしたら、きっと270さんの力になってさしあげたくて
ここに参加したんですよね。
「少しでも助けになりたい」と思って。

それならば、自分の価値基準で善悪を論じなくても助力はできますよ。
270さんの立場にたち、心中を察して、話を聞き励ます、という形で。

もちろん自分の主義主張を話すのは自由です。
けど、「今それを言ったら、270さんはかえってツライかもしれない」って、
そういう想像力を働かせることも大切です。
別の時、別の場所でも、「本来こうあるべきだと私は思う」という主張は
できますから。それがTPOです。

あなたはきっと聡明な頭脳をお持ちだと思います。
それを「刀」に喩えてみてください。美しくてよく切れる刀です。
皆もきっと素晴らしいと思うでしょう。
でも、所かまわずそれを持ち出し振りかざしたら、どうでしょうか?
せっかくの刀も、よく切れる特性によって、逆に忌み嫌われますよね。

私は、あなたが嫌われているのではないと思いますよ。
あなたのよく切れる刀を僻まれているのでもありません。
時と場所をちょっと間違えて振りかざしたことで、非難されているのです。
せっかく素晴らしい刀をお持ちなのですから、これからは是非、
時と場所を選び、それを使ってみてください。

776名無しさん:2002/06/13(木) 06:04
ごめんなさい余計なお世話ではありますがどうしても
モニョモニョするのでひとつだけ
>319さん
これを期にでもいいから自分の考えを一度客観的に疑って
考えてみる事も出来るようになるべきだと思うよ
自分の意見が絶対だなんてことは絶対無いんだから、
何事も思った後に一度「本当にそうか?」ってね
自分の考えをちゃんと持った人もあまりに頑固だと
只のわからずやになってしまいます。

777前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/13(木) 06:07
 おはよう御座います。 前世彼女厨です。今落ち着いてますか?

778名無しさん:2002/06/13(木) 06:07

いい加減オマエラもTPOをわきまえろ。

779_:2002/06/13(木) 06:08
>777
どぞ。

780名無しさん:2002/06/13(木) 06:08
>777おめ
前世彼女厨さん、落ち着いてるのでどうぞ。

>778
吊って来い。

781名無しさん:2002/06/13(木) 06:10
私の知ってる人でさ…丁度発言やらモノの考え方が319にそっくりな人が居るよ。
思ったことをそのまま相手に伝えるし、そうやって話し合うことに意義がある。
そしてちゃんと良いことも言っている。

でも言葉が足りない。
足りないというのは、相手をわざと不快にさせるような物言いで語るから、
どんなに正しいことを言っても相手には伝わらないし、内容は夢物語で現実を見ていない話になる。
その上言ってる事が他の議論と違って明後日の方向を向いてるから、
皆ハァ?(゚Д゚)という状態に。

結局自分の非や物言いの悪さを言葉上では認めても、その直後に
「でも私の主観を曲げる気はしない、それが自分の信念だから」
みたいに返しているから、余計に環境が悪化。
今じゃ誰にも相手にされないし、今じゃすっかり被害妄想だし夢と現実とのギャップに鬱になって
カウンセラーにかかってるんだってさ。

夢見がちにも限度があるよな。

782名無しさん:2002/06/13(木) 06:11
理想主義と現実主義のバランス感覚ですよ。

783 名無しさん:2002/06/13(木) 06:14
>774
ああ、そうか!
319さんの文章読んでてどーもこれに良く似たコト言ってたヤシがいたな〜と
記憶を掘り起こしてたんだが…
昔、さんざトラブル巻き起こしてくれた帰国子女?のバイトのコが
まるっきり同じ物言いをしてた。
アメリカ留学生活とやらで自己主張することは覚えてきても
人の都合を慮るとか、人と協調するとかいうことが一切できなくて
とにかく手を焼いた。
自分を正当化したがり、特別だと思いたがり、根拠のない自負で人を見下す。
結局、誰にも相手にされなくなって辞めてったけど…
何年か後、アメリカ人と結婚したって噂を聞いた。
319さんはアメリカに産まれたほうがよかったのかもしれないね。

784名無しさん:2002/06/13(木) 06:15
>前世彼女厨さん
どぞ
良い方向に進展があったことを祈りつつ

785名無しさん:2002/06/13(木) 06:15
ageてしまいました。すまん

786前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/13(木) 06:19
 777踏みましたか。確変ですね(笑)

 元旦那さんから昨日の夜にお電話頂いていたのですが、ちょっと体調崩して
しまっていて、報告遅れました。彼女の方が放心状態から目が覚めたらしく、
先生に前世話を淡々とお話されたとか(汗)そして、御両親と一緒に面会に行っ
たそうです。彼女はそういう病院に何故居るのか?何故出れないのか?むしろ
入るのは●○(私)だろう!みたいな事を大声+うおーん泣き(だったそうです)
で訴えていたそうで…(汗)近い内に私も事情を話しに病院に行かないといけな
くなるかも。というお話をしました。ついでに私も診察受けようかなと思って
しまいました(苦笑)実際、今回の件でちょっと他人が怖いと言いますか、今ま
でのように見れなくなってしまいましたので、それも兼ねて病院にお世話にな
ってこようと思います。ただ、同じ病院…っていうのがネックですが(苦笑)

787名無しさん:2002/06/13(木) 06:19
>もっとしっかりして
・・・・・・ですか。はい、この台詞このまま319さんにお返しですね。
今からでも自分の書き込みもう一回見て、誰が一番嫌な思いするか
考えられたらいいのに。
反応してゴメンナサイ>ALL

>270さん
頑張ってください。ここでこれしか云えないけど、絶対負けないで。
年の離れた肉親を持つものには、正直この状況は涙が出ます。
早急に弁護士立ててもみ消し阻止! って、できないのかなぁ。

788_:2002/06/13(木) 06:20
>783
何か、日本が過労死する人の多さの理由が分かった気がする。
外交上での日本の立場も。そりゃ利用されるよな…。

789名無しさん:2002/06/13(木) 06:24
319はカンコックに行ってもいいかも、と言ってみる。

790名無しさん:2002/06/13(木) 06:28
>前世彼女厨さん
・・・確変です(w じゃらじゃら

でも同じ病院はやばいのでは?
話はともかく、かかるなら別の病院の方がいいのでは?
1度じゃダメと言われた場合に同じ病院内だと厨が抜け出してきそうで・・・
お気をつけ下さい〜

心療内科系はゆっくりなおしていく物ですし、一度じゃあまり意味ないですから
それか、別病院を推薦してもらうってこともできます。
一度知り合いが病院を通して大学病院の方の心療内科を推薦してもらってました。

ダメージ大きかったでしょうが、ゆっくりいやしてください。

791名無しさん:2002/06/13(木) 07:40
���R�P�X

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792名無しさん:2002/06/13(木) 07:55
>319さんと、取引先上司はある意味似ている。

793名無しさん:2002/06/13(木) 08:07
>>319は学生でバイトあるのにそんな時間にネットしてるのはおかしい!!
ネタに違いない!!(藁

794名無しさん:2002/06/13(木) 08:17
319は牛魔王師匠に似ているといってみるテスト。
なら説得は無理だ。相手が折れるまでやめないね(w

プチ牛魔王でないことを考えマジレスするが
自分の考えを押しつけるのはアドバイスではないよ。
その区別がついてないのではないかな?
今の時勢では仕事辞める=失職になることも多い。
辞めても次見つかるとは限らないから次が見つかるまでは辞めたくても辞められない。
失業保険は自己都合で辞めたら半年は貰えないし(その間は収入がゼロだ。当然)。
だからいきなり職を替えようとするには躊躇する。
いきなり職を替わるのと我慢して我慢しきれなくなった時転職を考えるのは違う。
319が370さんが失業してる間の賃金を持ってあげられるなら別だけど。
319は現実を見てるのではなく理想を並びたててるだけだから反感買う。
はっきり言えば自分に甘い。だから叩かれる。
370さんには無茶言う癖に自分は学生だから社会人のことはわかりませんって逃げてるやん。

795名無しさん:2002/06/13(木) 08:24
>319さんは厨っつーか、非常に不器用かつきまじめかつ堅苦しくかつケッペキなんだな、と思った。
ファジーな部分がないっていうか、正論こそすべてと言うか
どういう言い方をしたって正しいものは正しいんだから、自分の何がいけないわけ?みたいな?
これってさ、大なり小なりそういうふうに感じていた時代って誰しもあるんじゃないかな。
思い返すと自分も小学校くらいの頃には「こうあるべき理想」みたいなのがあった。
しかしいつしか、自分が正しいと信じていたことがそれほど正しくもなかったことに気づいたけど。
そこでマジレスなんだが、正論、というのは必ずしも正しいことじゃないんだ。
なぜかというと、人間は感情があり、失敗もする生き物で、正論だけでは生きられないからです。
特に争いごとは白黒つけるも大事だけど、いかに情緒的に解決するかも、大事なことなんだよ。
あくまでも正論を追求することによって当事者がもっと傷ついてしまうこともあるから。
たとえ話になるけど、ある場所へ早く着きたいと道を急いでいるとする。
直線距離はこれが近いからといっていばらの中を突っ切ることが正しいか。
それとも多少遅れるのを覚悟で迂回していくのが正しいのか。それはケースバイケースなんだよね。
ともかく早く着くことこそが第一条件で、突っ切っていかなくてはならない時もあるでしょう。
早く着きたいのはヤマヤマだけど、事情があって(子供連れだとかね)迂回すべき時もあるでしょう。
どっちがより当人にとってリスクが大きいか、判断するのも選択するのは、最終的には当人なんだ。
どっちの道を行った方がいいと思う?と聞かれて、いばらを突っ切るべきとアドバイスしたとする。
けど、そのアドバイスどおりにするかしないかは、当人の自由だよね。
あなたにとって一番正しいことが、その人にとっても一番正しいこととは限らないから。
 
思うんだが、あなたはきっと理不尽なことが嫌いなんだよね。
しかし相手の心や立場を思いやるという事は決して正義を曲げることじゃない。
残念ながら、世の中は矛盾が一杯だし、ストレートに解決できることのほうが少ない。
その中で、みんな折り合いをつけながらどうにかベターな道を探して生きてる。
正しいことを求める心に、他人への思いやり、立場への理解、そういうものがプラスされれば、
あなたの人生はもっと豊かになるし、視野も広がると思うよ。
すぐには受け入れがたい話かもしれないけど、よく考えてみて欲しい。

796795:2002/06/13(木) 08:26
× 厨っつーか
○ 厨っつーよりも
 
なんか誤解を呼びそうな気がしたので。

797名無しさん:2002/06/13(木) 08:29
>794-795
もう終わってるから、これ以上構うのはいかがなものかと。

798795:2002/06/13(木) 08:39
>797
申し訳ない。
自分は319は厨というよりも、フレキシブルじゃないきまじめさんなんだなあと思ったんで、
ちょっと伝えたかったんだ。なんかもったいないと思ったので。
せっかく正しいことを求める心があるのになあ、もっと人の気持ちや立場を思いやれるようになれば、
人生が豊かになるだろうにって思ったんで。
逝ってきます。

799名無しさん:2002/06/13(木) 08:47
私は319さんにある程度の理解を示しますよ。
もう三十も半ばになってしまったけど、15年前に自分がハタチだったときは、社会に対してはまだ熱かったもの(青臭かったともいうが)
今の世代では流行らないのかね、そういうのは

20歳で社会に出る前から諦観を持ってしまってはツマラナイと思うし、正論と現実のすり合わせなんて就職してからいくらでもできると思う。若いうちに正論をいわなかったらいつ言うんだ、とも思う

  あー、こんな時間に書いてるからって無職ヒッキーじゃないので念のため。当地は夜の1時半すぎです(それでも遅いけどさ)

800名無しさん:2002/06/13(木) 09:14
319はもういいよ。時と空気を読めない時点で内容を云々する価値ないよ。
一体何人の人間を不快にすればいいんだ?

801名無しさん:2002/06/13(木) 09:16
314さんのことを悪く言ったのは、嫉妬と羨望からですと認めたのは評価する。
しかし自分が感じている悪感情をそのままズケズケと述べるのは、
若かろうと誉められたことではないな。
良くも悪くも正直であろうとしているんだろうが、
相手やそれを目の当たりにする周囲への配慮が置き去りになってる。
「314さんはこんなことじゃ傷つかないと思う」っていうけど、
傷つかなければ何を言ってもいいわけじゃない。
第一、本当に相手が傷つくか傷つかないかなんて、わからないことだ。
少なくとも「私はあなたが嫌い」なんて言われたら、嫌な気分になるのは間違いない。
正直というのは美徳だけど、それも思いやりの上に成り立ってこそ。
思ったことや感情を相手の気持ちもかまわずズケズケと話すのは、決して美徳じゃない。
その辺のことを、319さんはもうちょっと考えた方がいいな。

802794:2002/06/13(木) 09:31
>797
スマソ。最初の2行以外不要だったかもしれん。
そんなわけで319は放置でいいのかな?
それと794で270さんのことを370と書いてました。スマソ。

そんなことより270さんと前世彼女厨さんが心配じゃよ。
意見はがいしゅつになるから書かなかったけど。
ここに来て気が楽になるならそうしてくたちい。・゚・(ノД`)・゚・。

803前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/06/13(木) 09:40
 >790さん
 ドル箱ください(笑)相手にバレているのでバラしますが実はパチ屋店員(笑)

 ちなみに、ずっとその病院にかかる気はないです。我が身の為に。
とりあえず、不眠症っぽくもなってるので病院を紹介して頂こうと
考えています。まずは、軽いお薬でも処方してもらおうかな位の考
えでいます。

804名無しさん:2002/06/13(木) 10:40
まあ認めます。でも。
〜だ*とは*納得しました。ただ。
それ*は*私の悪かったこと。

なんか焦げハタチの文章、数年前の自分とかなり被って鬱だぁ・゚・(ノД`)・゚・。
私の場合、「こういう言い方は相手に対して失礼なことだ」って
揉めるたびに(ゴメン)本気で叱ってくれる人がいたんで助かったけど。
焦げハタチにはそういう友人なり恋人なりいるのかな。
いるといいな。

805名無しさん:2002/06/13(木) 10:45
焦げ二十歳・・・バイトくらいで社会を知ってるつもりになってるんだろうね。
親から金出してもらってて、なんかあったら親に助けてもらえるような立場
の分際で、働かなくちゃやっていけない人に説教たれてるんだね。
こいつ見てると、歳食えば大人って訳じゃないって事をしみじみ考えるよ。

806名無しさん:2002/06/13(木) 10:55
319の文章読んでると青いつーか、世間知らずの主婦厨に似た香りもする
ガッコ出たらそのまま永久就職しちゃって毎日ダンナに愚痴こぼしてウザがられてくだちい

807名無しさん:2002/06/13(木) 11:00
レス読んできた。あの状況で738のような書き込みができる319に殺意すら覚えた私は厨でつか?
「それ見たことかとは言いません」って言ってるじゃん。行間から漂ってきてるよ。
あんたのは言葉の暴力だよ。厨たちと同じ。

808名無しさん:2002/06/13(木) 11:12
日中組みの方々へ・・・

朝起きて、”アレ”を見てしまって、言いたいことはたくさんあると思います。
#俺もたくさんあった・・・、メモ帳に下書きたっぷり書いて後悔した。
でも、”アレ”が最後に書き込んでからそれなりに時間も経っているし、
すでに「名無しに戻ります。」って発言もある

もとより、ここは「家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] 」スレ、
”アレ”関連のレスはやめにして、相談者が相談しやすい場を作っておきませんか?

前世彼女厨(PqbaG7Dw)さんや270さんに良い結末が訪れてくれることに比べれば、
”アレ”を改善する必要性など・・・

809名無しさん:2002/06/13(木) 11:17
まあ、もういいじゃん
頭が固くて、自分が正しいって信じてるお嬢ちゃんに何言っても無駄だよ。
わざわざここの住人が教えてやる必要ないんじゃない?
おいおい痛い目をみて勉強してゆけば良いんだよ。

それにお馬鹿ちゃんの相手をしたり、感想言い続けてたら
相談してきてくれた人に有益なレスも流れてっちゃうよ

810499:2002/06/13(木) 11:33
>相談したくてもできない状態を続ける事に何の意味がある?
>厨だなんだと叩かずに、スルーする事を覚えなさいな。

・・・みんな、聞いちゃいねー。
「人の話を聞かない」と通信簿に書かれた事のある奴、手ぇ挙げてミソ。

811名無しさん:2002/06/13(木) 11:39
しかしアイタタタだなぁ>319

なんで314さんがみとめられてて、そっちはそうでないのか分かってない、
ってかまあ分かるのは無理だろなぁ…
単にお馬鹿なだけだったから、こーいう人生経験豊富なおにいさんおねさん
おっちゃん、おば…もといおねえさまがあつまるこういう場ではそーはならんだろ。
寧ろ、利発さやら純粋さを少なくとも私は感じています。
いや、バカならモテルっていうなら寧ろ3…(自主規制)

まあ少なくとも、
>それ見たことかとは言いません。
なーんて台詞は、ホントにそんなこと思ってないひとの口からは
でることはありえませんケドね

812 名無しさん:2002/06/13(木) 12:03
270さんは無事に厨どもをホテル送りにできたのだろうか?
弟さんとお母さんを置いて出かけられないから、
自宅で相対することになりそうだっておっしゃってたよね。
弟さんやお母さんのいるところでキレて暴れたりしてなきゃいいんだが<厨

813名無しさん:2002/06/13(木) 12:06
これ以上の319関連の雑談は避難所に移動しる!

814270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/13(木) 13:59
そろそろここに報告するのも申し訳ない回数になってきました。
早く終わりましたと書きたいところですが、そう遠くはなさそうです。
部屋で話し合い予定だったのですが、こんな夜中に出る気になるか。家まで来い。
のお達しにより、相手先の家にての話し合い・・・ではもはやなかったんですが、になりました。
上司は昨日の内に上の人に話をしていてくれたそうで、急遽一人増えました。
相手の上司と懇意にしている上役です。
こんな人まで巻き込むということで、最後はもう左遷かクビか覚悟だなと諦観しましたが、
自分でそれをさらに確定させてしまいました。
結局こちらは俺と両親、弟、上司とその上役の大人数で伺うことになりましたが、
あちら側の子供三人、両親が揃い、逆上気味の母親は父が押さえつつ話を聞こうとしましたが相手は聞かず、
弟にもう一度意思確認をしていたのですが・・・
細かく書くと長くなりますので、途中割愛いたします。
俺も怪我はしましたがあっちも怪我しました。金額的な被害は向こうの方が大きいかも知れませんし、
すっきりしたのでよしとします。
多少の蓄えもあるのでそれで弁償して、おとなしく職を探そうかとも思っています。
様々にアドバイスしていただいたのに、いい結果になりそうになくて申し訳ありません。

815名無しさん:2002/06/13(木) 14:20
>>270さん
お疲れ様でした。

大変な事態になってしまったみたいで・・・
こうなったら、できるだけ遺恨を残さないようすっぱりと決着つけて、
あとはチャッチャと忘れてしまうのが一番いいと思います。

816270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/13(木) 14:21
弟が頑なに口を閉ざしていたのは、やっぱり脅迫があったこともはっきりしました。
弟の嘘をつくときの癖を知っているので腹を決めて詰問したときに、それでも違う!と泣かれて辛かったのですが、
三人を前にした時にあちらがぼろを出してくれました。
目の前でやり取りをされれば誰でも気づきますから。少しだけこのあたりのことも書きます。
上役は最初の挨拶以降口は開きませんでしたが、治療費云々のことではなく、親としてどうかと父と話し合ってる最中、
また遊んでやろうか?と出てきた大学生がどこからどう見ても弟のものとしか思えないGBを取り出して来ました。
それでちょっと色々あり、実は弟が真っ先に切れて暴力を振るってしまいました。
話し合いは中断です。三人が相手ですし、上司とともに慌てて仲裁に入ろうとしたのですが、
弟が殴られたのを見て俺まで大人げのないことになり、先に書いたようなことになりました。

817名無しさん:2002/06/13(木) 14:36
>270さん
相手のあまりの理不尽さに涙がでそうです
早めに決着がつくことをお祈りしています

818270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/13(木) 14:37
それからあちらの母親にも初めてお会いしましたが、こちらは打って変わって土下座せんばかりに頭を下げてくれ、
父親に怒鳴られている状態でした。かえって申し訳ない気持ちになったぐらいです。
それにしても正直、いつまでも子供だと思っていた弟に庇われて少々どころか情けない気分になりました。
理屈は子供っぽいし、言うこともそうなんですが、大事なことを教えられた気がします。
最後は向こうを黙らせたのですから大したものかも知れません。
いや、その暴れっぷりにこっちも黙らされたのですが。
それでも最後に上司と上役に俺の分まで一生懸命謝ってくれた気持ちが嬉しかったので、
どんなお咎めを受けるにしろ甘んじて受けてよしと思っています。
・・・が、実はお兄ちゃんはそんなだから甘い!と既に怒鳴られているので一方的に泣き寝入り
にはするまいともう一度思ってはいます。
あれだけ暴れればもう十分な気もするのですが・・・
社会人になって堪えることは多かったのですが、腹が立ったときにこれだけ潔く人を殴れるなんて、
ある意味ではラッキーだったのかも知れん。
もちろん弟は災難でしたが、一番の災難は弟の怪我と同時に来た反抗期、目の前での流血沙汰に卒倒した母親かも知れません。

819名無しさん:2002/06/13(木) 14:38
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�������e���~���������������B
����������ッ�������������e�������A�q�������������������l�������A���������������B
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820名無しさん:2002/06/13(木) 14:55
>819翻訳
>270さん
相手の親が厨で災難でしたね。
まともな常識を持っている親ならば、子供の喧嘩と体力差を考慮して、お互い痛み分け。
治療費はお互いが支払いあうとなると思うのですが。
これは私が世間知らずなのでしょうか。
何はともあれ、お疲れ様です。
そして訳の判らない厨一家から離れられたと、いい方に考えてください。

で、ここからは自分の。
>270さん
お疲れ様でした。最終的には会社の処遇を待たなければならないところですが、
頑張って欲しいです。弟さんもお大事に。

821270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/13(木) 14:55
最後に、弟の治療について色々とアドバイスを下さった皆さん、有難うございました。
早速検討させていただいてます。
それから件の大学生たちですが、今はそんなに滅茶苦茶悪いガキどもだとまでは思っていません。
確かに加減は知らない、権力は振りかざす、といった感じで父親の悪いところを吸収して育っていますが、
遊びに行った後お土産として猫に可愛らしい首輪を、弟への土産としてX−boxを買って来たり、
そんな部分もありました。
それに、多分色んな意味で一番の重傷はあの大学生の兄ちゃんではないかと。
大事なところを思い切り蹴り上げられていましたし、聞けば掴まれたからお返しだそうで、
どなたかが指摘してくれましたけど言い辛いことが本当にあったようです。
でもまあ本人は自分でやり返してすっきりしてるようなのでトラウマの心配はなさそうだし、
トラウマがあるとすればそれで弟に泣かされたあちらではないかと。
最後に明るい口調になっているのは皆さんもお気づきだと思いますが、本当に今はすっきりしています。
父親は開いた口が塞がらない様子でしたが、帰り際あちらの母親には今回のことは気にしないでとも言っていただきました。
もちろんそんなわけには行かないのですが・・・
現段階で読んでいる方の苛々は募るばかりかも知れませんが、報告としてはこんなところです。
あとは書けるところがあれば書きますので、うざくなければ聞いて下さって結構です。

822名無しさん:2002/06/13(木) 15:00
お土産買ってきてただなんて……
まさか、「本当に」「遊んでふざけてた」つもりだったのか……?
身体ばっかり大人で、頭の中は単に我儘な小学生の悪ガキだったのか…

823名無しさん:2002/06/13(木) 15:01
>270さん
これからが大変だと思いますが、頑張ってくださいね。
この程度のことしか言えない自分が不甲斐ないです。

824名無しさん:2002/06/13(木) 15:07
270さんはクビになることが確定してしまったら
弟さんへの傷害と窃盗だけでも
早いうちに警察沙汰にしておいて
子厨の通う学校のほうに報告しちゃったらどうでしょう。
弟さんへのお土産なんか、事を荒立てないための
カムフラージュに過ぎませんよ
(というかそんな金持ってるんだったら最初からホテルに泊まれ)。
大部分は親厨にもみ消されているだろうけれど
学校のほうにも諸般だから穏便に、とはいえないぐらい
前があるかもしれません。

でも、270さんや弟さんがこれで気がすっきりして、
縁が切れるんだったらもういいや、というのでしたら
無理に事を荒立てる必要はないのかもしれませんね。
相手が弁償だの損害賠償だの訴えるだの言って来て
縁が切れそうにもねえなあ、となったら
上記のことを考えてみてくださいね。

825名無しさん:2002/06/13(木) 15:08
>弟への土産としてX−boxを買って来たり
の部分と、
>聞けば掴まれたからお返しだそうで、
>どなたかが指摘してくれましたけど言い辛いことが本当にあったようです。
をリンクさせて考えると「お土産=思いやり」ではないかも、と
ちょっと思いました。気分を悪くさせたらごめんなさい。
何より大切なことは、270さんと弟さんがすっきりしている、ということですね。
職探し、うまくいきますように。

826270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/13(木) 15:09
>>822
そんな感じがしました。
最後は「おまえの兄貴なんか俺の親父に使われてんだぞ!」みたいなことに対して弟に
「おまえがえらいんじゃないだろうが!だせーぞ、ボケッ!」とやり返されてまごついていたぐらいですから。
あんな大きいのが子供っていっても可愛くないので勘弁して欲しいです。

827824:2002/06/13(木) 15:09
諸般だから穏便に→初犯だから穏便に
間違ってたので訂正します。

こちらから訴える気はなくても怪我の診断書や窃盗の被害届は
出しておいたほうがよさそうな気もします。

828名無しさん:2002/06/13(木) 15:09
お土産・・・(謎)

考えられるケース、
・3人共、ただ単純に「異常なまでに無神経」なだけだった。
・「ボス」が一人、ないし二人いる。他の奴は比較的マトモで、お詫びのお土産を提案。
「お前が払うんなら好きにしろ」という経過。

あ〜、あっちもこっちも厨はわからん!

829名無しさん:2002/06/13(木) 15:10
>それからあちらの母親にも初めてお会いしましたが、こちらは打って変わって土下座せんばかりに頭を下げてくれ、
>父親に怒鳴られている状態でした。かえって申し訳ない気持ちになったぐらいです。
手土産もたせたのはこの母親だね(食べちゃったけど)
父親の厨っぷりからはどうしたって想像できない。

>確かに加減は知らない、権力は振りかざす、といった感じで父親の悪いところを吸収して育っていますが、
>遊びに行った後お土産として猫に可愛らしい首輪を、弟への土産としてX−boxを買って来たり、
>そんな部分もありました。
・・・父親のせいで、人との接し方の加減を知らないんだろうな。
ちょっと遅れてしまっているが、学んで行ってほしいよ。

>本当に今はすっきりしています。
270さんのこの台詞が見れてよかったです。

残り半日になっちゃったけど有給ゆっくり休んでください。

830名無しさん:2002/06/13(木) 15:13
>826
>「おまえがえらいんじゃないだろうが!だせーぞ、ボケッ!」

カコイイ・・・。
頼もしい弟さんですね!

831名無しさん:2002/06/13(木) 15:15
そうか。多分、その大学生たちは本当に「ジャイアン」なんだ。
自分勝手でワガママ。自分の意見が通るのが当然と思ってるので傍若無人。
弱いものをからかったりして自分の力を誇示するのが好き。
しかし明確な悪意があるわけではない。気前のいいところを見せたりもする。
 
もしこの推測が当たりだとしたら、弟さんの涙と反逆が、今ごろ胸に堪えてるかもしれませんね。
これを機会に、その子達が自分を見つめなおすようになればいいけど。

832名無しさん:2002/06/13(木) 15:20
ジャイアンとスネ夫の併せ技>「おまえの兄貴なんか俺の親父に使われてんだぞ!」
将来どんなひどい権力厨に成り果てることか。

>270さん
弟さん本当にいい子ですね。

833名無しさん:2002/06/13(木) 15:23
じゃいあんは親が厨でもないし
大人になったらけっこういいやつになっていたような。
20近くにもなってじゃいあん状態を持続していて
そのうえ父親も権威厨なんて環境下じゃ
今回の事でちょっと堪えたとしても
すぐにもとのもくあみなんじゃないかな。
大学や社会でぼろくそに叩かれて、やっと目がさめるか
社会にでても父厨の擁護の下でじゃいあん状態を続けて
親が死んだあたりではじめて現実を叩きつけられるか。

そのときが見ものだね。

834270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/13(木) 15:26
診断書は取りました。被害届に関しては、今考えています。
俺個人としては弟を怪我させたこと以外に許せんというものはないんですが、
前科如何によっては必要だとも思いますので。
あのお土産が口封じのためなんだったらかなり嫌だなとは思います。
しかし帰るや否や、何事もなかったように「じゃーん、すげーだろ!」と、弟に大きな箱を
渡した笑顔を思い出すと、本当にただの子供なんじゃなかろうかという気もしているので。
それに思い返せば猫を相手にも可愛い連発で、引っかかれても殴ったりもしませんでしたし、(常識ですが)
弟に猫をいじめんな!と怒られて素直に従ってる面もあったので。
中身が子供かどうかは関係なく、年齢に応じた責任を取るべきだと俺は思いますが、
改めて親の責任は大きいなあと感じた出来事でした。
すいません。語りが入りました。

835824:2002/06/13(木) 15:35
>270さん

うーん、じゃカムフラージュというのは、うがちすぎなのかな…
自分も人の言動の裏まで読まないと安心できない、
人間不信の汚いところがあるからなあ。

だとすると、まともな大人としての姿を
父の言動のせいで学ぶことが出来なかった、という点では
子厨もある意味で父親の被害者なのですね。
これ以上の乱暴狼藉を封じるという意味では
年齢に応じた処罰が必要だとも思うのですが、
躊躇する270さんの気持ちも理解できたような気がします。

836名無しさん:2002/06/13(木) 15:38
>270さん
うーんっと…お土産は「無邪気な口封じ」といったところではないでしょうか。
X-Boxは土産としてはちょっと高額だと思うのです。
ちょっと高いけどこれで喜んでチャラだよな!みたいな。
失礼ですがセクハラめいたものもあったなら、なおさら。
じゃーん!は弟さんのためというより、他人のためにX-Boxを買ってあげる
自分たちに高揚した気分だったのかもしれません。
X-Boxを買ってあげるのに、GBは返さないアンバランスに気づかずに。

837名無しさん:2002/06/13(木) 15:41
>>834
住人はみな気になっていると思うのですが、270さん側の上司お二人は、
今回の件をどう受け止めてらっしゃるのでしょうか。結局殴り合いに
なってしまったということで270さん自身は処分を覚悟してらっしゃる
ようではありますが、温情ある処分とそうでない場合は、ずいぶん違う
と思います。どうやら、上司の上司さんが同席したため親厨はだんまり
を決め込んだようですが、やりとりを聞くと暴言もあったように思われます。
書き込んで良い内容であれば、教えて頂けませんでしょうか。

838名無しさん:2002/06/13(木) 15:44
Xbox、あげるつもりなんてなかったんじゃないかなあ。
だって、GBパクるような連中でしょ?

とりあえず、「お土産」とか言っておけば、ちったあ扱い良くなるだろう、
どうせXboxはあげるつもりなんてないし、後でギャーギャー言っても無視すりゃいいし。

てとこじゃない?
脅迫するような連中が、本当のことを言うとは限らない。

839名無しさん:2002/06/13(木) 15:45
>270
自分には、その子達が感覚のずれているお子様の様に思えました。
弟さんも猫も(一緒にしてすみません)、可愛いがっているつもり
だったのでしょうね。激しく間違った方法だけど。
なぜ嫌われたのかを理解できるようになれば、その子達も一歩踏み出せると
思うのですが・・・。

今後、270さんの納得のいく結果になる事をお祈りしています。

840名無しさん:2002/06/13(木) 15:46
839です。
敬称ぬけてました。すみません。

841名無しさん:2002/06/13(木) 15:56
ご機嫌取りにお土産と言って買ってきてやる→自分達がそれで遊ぶ→手土産と言って自分が持って帰るのコンボ予定だったかもナー

842270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/13(木) 15:59
>>837
俺と弟は怪我をしまして、医者に行って戻ったところです。
上司は苦笑しつつ、上役とは明日にでも改めて話をということになっていますのでなんとも言えませんが、
相応の処分は覚悟しています。止めようとしてくれた上役に逆上中の弟が噛み付きましたから。
多分上役も手に包帯巻いたのではないかと思います。
>>838
あの高額なお土産がカムフラージュかどうかは、本当に判断がつかないんですよ。
彼らの財布状況から察するに、高額な部類でもないようですから。
それとGBに関しては、弟が上手くできずに躓いてた部分をあっさりクリアして自慢というか、
返すつもりだったようです。してやったぜ。どーよ?といった感じでしたし、実際そんな風に
取り出してきましたから。
自分が一生懸命やっててできなかったところを自慢げにされて弟は腹が立ち、向こうは一応親切?
な気分もあった・・・らしいのですが、これは俺の感覚も甘いのでしょうね。
あんなに無邪気に振舞う人間を間近にしたのは大学時代にバイトの高校生を相手にしたとき以来か。
驚きはこちらの方がずっと大きいですが。
それとMDも純粋に借りただけのつもりだったようで、あっさりと返してきました。
なにを考えてのことかは俺にはわかりませんが、従弟は無口ですが兄弟揃ってそんな調子です。

843270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/13(木) 16:05
書けば書くほど俺もわからなくなってきましたので、そろそろ一度落ちます。
殴り合いなんて小学生以来ですが、痛いものですね・・・
それから弟は暴れてから俺のせいでお兄ちゃんがクビなんだろうか〜としょげはしましたが、もう大分元気になりました。
それよりも母親へのケアをしてもらいたいところです。母親がうざくなる年頃なのかも知れませんが(^^;
今は2chのフサギコやAAに目を輝かせています。しぃのうたとか。
他はまだ見せていません。レスも有り難かったのですが、刺激が強いところもあったので口頭で伝えました。
反抗期のことも今回学びましたし、仕事のことも踏まえて少しゆったりと考えてみます。
処分が決まればまた書かせていただきます。今回は本当に有難うございました。

844名無しさん:2002/06/13(木) 16:23
>270さん、
起きてしまった事はどうしぃようもないですし、
もしも中学生の振る舞いごときで貴方が処分されるような会社なら
将来性はないと考えてさっさと職を探されるべきでしょう。

どうか貴方の上役の方が人格者であることを願います。

845名無しさん:2002/06/13(木) 16:29
なんつーか。常識知らずの無邪気ちゃんだと
個人的には信じたいなぁ…タニンのアクイを穿ち過ぎて人生ホントナエチャウヨ…
暴行沙汰も窃盗も彼らの頭の中では(初対面でもいきなり)
マブダチモードと言うか…。
で、やり過ぎちゃったカナ?→悪ィ悪ィガハハハ→X箱。みたいな…。

とりあえず厨親とその息子どもには
人間らしい反省と謝罪を求むよ。

846名無しさん:2002/06/13(木) 16:48
×箱は今もそのまま270さんのおうちにあるのだろうか。

847名無しさん:2002/06/13(木) 16:53
>270さん

落ち着きつつあるとのことで、なによりです
気がかりなのは母上ですね
弟さんのケガや反抗期で「旅行に行かなければこんなことには…」
と、ご自分を責めてしまうのではないか心配です

大学生と工房は“年の離れた弟”が出来たような気がしたんじゃなかろうか?
普段の自分の弟との接し方をそのまま持ってきた、又は、弟がいたらこんな事が
したかった、みたいなのを270さんの弟さんにぶつけたとか?
いつも弟扱いされていた立場から、相手よりもお兄さんである自分に酔っていた
ような気がしないでもない
庇うつもりは毛頭ないが、270さんの報告を読ませて頂いて、何となくそう感じて
しまった

自分がこう書くのもおこがましいが、270さんとご家族の心と身体の傷が早く
癒されますように

848名無しさん:2002/06/13(木) 17:04
後々返すつもりでも無断で拝借…。世間ではそれを”窃盗”と言いますな。

>>844さんと被りますが
会社から何かしら処分が下るのは避けられないと思いますが、
会社が>>270さんを解雇(もしくはそれ相当の処分)させた場合、

あの権力厨がいる会社と今後も取引>別件で再びトラブルが発生
>取引停止>会社の業績落ちる>会社傾く>会社去って(゜д゜)ウマー

なんて考えはちょっとアレかもしれませんが(^^;
…某スタッフ○ービスのCMって結構的を得てるかもしれませんね。
(やり過ぎな感は否めませんが)

兎に角、>>270さんとご家族に幸多からん事を。(゚∀゚)/

849名無しさん:2002/06/13(木) 17:36
270さん
意外とすんなりと納まりそうかと思ってみたり
ただの子供のケンカじゃん(w
つーか、怪我の程度も気になりますが、もともとのきっかけがきっかけですし
問題は厨親の態度ですが、目撃者が多い中での出来事で、
事実に反することもなかなか言えないでしょうから
親が重度の厨だったら心配ですが

とにかく、怪我をさせたことは素直に謝って、争う部分だけを争えば大丈夫でしょう
私見で甘い見とおしだと思いますが、気休め程度に流してください

850_:2002/06/13(木) 17:49
しぃのうたってフラッシュ?だったらキミとボクって作品を
お勧めするぞ。人前では見れない。マジで泣くから(w

851名無しさん:2002/06/13(木) 17:53
キミとボクは…長いし、ちょっとくどいんだよなあ。

雑談スマソ、そしてキミとボク好きの皆様スマソ

852名無しさん:2002/06/13(木) 18:21
何でこんなに伸びてるの?

853名無しさん:2002/06/13(木) 18:24
キミとボクを見るのなら、その後で「虹の橋」を見ることもオススメです。

雑談スマソ、家猫のふかふかしっぽに埋もれて逝ってきます。

854852:2002/06/13(木) 18:58
全部読んで良く分かりますた。
270さん首にならないように頑張ってください。

一言だけ。
何でよりによって凶なんだよ。>無邪気暴力厨三兄弟

855名無しさん:2002/06/13(木) 18:58
>>854
>無邪気暴力厨三兄弟


ナイスネーミング!

856名無しさん:2002/06/13(木) 19:00
>853
そんな逝き方許さん(w

失礼しました。X-BOXに削られて逝ってきます。

857名無しさん:2002/06/13(木) 19:25
反抗期到来(ニガワラ
がんがってくださいね
ところでX箱、まだありますか?
弟くん、なかなかオトコマエです
お兄ちゃんも負けないでくだされ

858_:2002/06/13(木) 19:33
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020613153220.jpg
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020613152448.jpg
ヽ(´ー`)ノ マターリ

859名無しさん:2002/06/13(木) 19:53
>858
和んだよ…すげえかわいい!

860名無しさん:2002/06/13(木) 20:07
270さんの弟さんへ
怪我をさせられたにも関わらず、黙って耐え
その相手がお兄さんの仕事関係なのに、お兄さんを責めず
お兄さんの仕事の事を考え、自分のした事を悔やんでいる
姿に感心します。
上手い言葉は見つかりませんが、とても誉めたい気分です。

まだ解決には至ってないようですが、270さんも弟さんも
なるべく良い形で終わりを迎えられる事を祈ります。

861>858:2002/06/13(木) 20:42
ヽ(´ー`)ノ アリガトウ♪

862fusianasan:2002/06/13(木) 21:01
>>270さん
起きた後、冷静な頭で今後のことを考えれますように。
やけっぱちになって「やめてやるさ!」と辞表たたきつけて、あとで後悔することも
あるかもしれません。
冷静に考えれば、案外ウマイ解決法も見つかるかも知れません。
だから、ヤケにならないように考えてみて下さい。

アドバイス厨臭くてごめん……。

863名無しさん:2002/06/13(木) 21:42
>270さん

「言う事を聞かないと、親父に言ってお前の兄貴クビだ!」
等の発言は、単に弟さんに言う事を聞かせようとしただけとか。

ジャイアンなので、本当に遊んでやっているつもりで、
大怪我させてしまった事を悪いと思ってX箱。

セクハラもどきも、ただのいたずら。

本当に悪意無しだったのかもしれませんね。
単に頭の中身が消防だというだけで。
ナチュラルに厨。ある意味その方が怖い気も…((((((; ゚д゚))))))ガクガクブルブル

864名無しさん:2002/06/13(木) 22:12
>>863
だからこそ、警察沙汰にすることでやってはいけないことを教えるべきでは(;゚Д゚)

865名無しさん:2002/06/13(木) 23:14
しかし今回の件で考えたことなんですが、
こう言う風な上司とか権力とかにぐるぐる巻きにされそうな状況で
病院に行くくらいのひどい怪我起こされた場合、
『病院の判断でK札に通報』
してもらえるようにそれとなく誘導、なんてのは難しいのかな?
『家族以外の第三者に怪我させられました』って事で。
 勝手に*病院が通報しちゃったんだもん*オレがやったんじゃないヨ! 
 …無理か…無理があるか…?さすがにこの理屈には…
もちろん誘導しても、のってもらえなきゃ意味がないわけだけど
そうなると病院の側で出来る干渉ってのはどこの範囲まで
定められてるんだろう?
DVとか児童虐待とかでの医師からの通報義務、ってのはよく聞くけどね
この際だから医師法とか少し調べてみよう…。

866名無しさん:2002/06/13(木) 23:25
>864
「それをすると警察に捕まるからやってはいけない。もしくはばれないようにやる」

このように認識するのが重度の厨。
父厨にジャイアニズムを教え込まれて育った息子達。
改心できるかどうかは謎だ。

867名無しさん:2002/06/13(木) 23:39
865です。
医師法調べてきました…医師法には警察への通報義務っていう言葉、
一切ないのね… ヽ(゚д゚三゚д゚)ノアアアアアアアアアア
となるとDVとか児童虐待とかでの医師からの通報義務っていうのは
医師会がらみとか別の方面からのものなのかな?
もしこの方面に詳しい方いらっしゃいましたら御指導いただけると感謝の極み
 こうなるとどこから攻めていけばいいのか分からない…

868名無しさん:2002/06/13(木) 23:45
変死の場合なら通報義務はあるけど…。(変死届)
子供の場合確か、不自然な打撲があれば警察へ、っていうのは
あるけど義務ではない。

869名無しさん:2002/06/13(木) 23:46
>867
法律的にははっきり知らないんですが、虐待に関しては各病院、
特に小児科医師の認識如何かと思います。
警察ではなく児童相談所に報告?連絡?することがあります。
病院によっては虐待関係の子供の受診が多い、虐待の多い地域なのか?
となりかねませんが、その方面に対して関心があるか、勉強しているか、
被虐待児が受診したときに“気付けるか”にかかっているようです。

870名無しさん:2002/06/13(木) 23:46
×不自然な打撲
○不自然な打撲痕やタバコを押し付けられたような痕、に訂正

871名無しさん:2002/06/13(木) 23:48
869に追記
明らかに虐待で重症であれば、警察に通報しているかとも思いますが
断言はできません。
…スレ違いですんません…

872名無しさん:2002/06/14(金) 00:03
865です。
868>>871>>レスありがとうございます。
今回のケースは虐待、ではないですからねぇ…本当にスレ違いになってしまった
なんとか穏便にK札にもっていける新たな道にならないかなと
思ったんですが…
やはり思うのは、現行の日本の法律だけでは厨対策には穴だらけ、
なんじゃないかって事っすね…。

無駄なレス消費になってスミマセンでした。
  …竹の子御飯ほおばって逝ってきます。

873名無しさん:2002/06/14(金) 00:15
>867
児童虐待防止法ってのがあるから、医師、教育関係者等には
児童相談所等への通報義務があります。
しかし、いきなり警察ってのはないと思われ。
虐待者ってたいてい実の親だから、
子供の命にかかわるような緊急事態でもないかぎり、
まず調査、それから親の指導って流れになります。
つまり、あんまり役には立たないですな。

って書いてたら遅レスでしたね…スマソ

874名無しさん:2002/06/14(金) 01:27
>270
遅れ馳せながら・・御疲れ様でした。
X箱云々無邪気云々あるとは思いますが暴力3厨はキチンと弟さんに謝られたんでしょうか?
厨を更正させるとまではいきませんが仮にも病院送りにした相手に謝罪は最低限レベルの常識ですよね?
「ああ・・ごめん。勢い余っちゃって」くらいだったら以後も被害者は増えるでしょう

875名無しさん:2002/06/14(金) 02:08
今回の件で270さんが職を失うような事になったら、
その辺の損害について親厨に賠償請求って出来るのかな?
お咎めなし!ってのが一番だけど・・・

876名無しさん:2002/06/14(金) 02:30
自分が1番心配したのは
厨親の不興をかう事で会社の契約を破棄し、
その際に生じた損害を会社が270さんに請求しないか
って事なんだけど、
上役さんの反応だと大丈夫なのかな?

877名無しさん:2002/06/14(金) 03:26
 法律を勉強している友人に聞いたところ、「ああ、それだと傷害・盗難・脅迫
の3ヒットコンボだな」と言ってました。預かっていようが保護管理だろうが、
関係無いそうです。

 ガキだからと言って許してしまうのはいかがなものかと思います。無邪気だから、
で許されるならば刑法はいらないでしょう。このまま貴方が処分されて少々のお金
が渡されて、シャンシャン。
 それでもよいとおっしゃられるかもしれませんが、それでは傷害を加えた暴力3厨
は無罪放免お咎め無し。親が注意した(疑問ですが)としても、「泥棒が泥棒を捕ま
えて罰する」みたいな事を果たして正当なものだと言えますでしょうか?
 こいつらは確かに餓鬼なんでしょう。餓鬼であるからこそ、餓鬼の無知(無恥)と
残忍さを高校生になっても大学生になっても保っているわけです。もう大人の年齢
です、この年で餓鬼だとすると一生餓鬼でい続け、その残酷さと残忍さを持ち続ける
事になりかねません。
 今のうちに、強制させるならさせた方が良いのではないかと思います。

 まぁ、こう言う奴等は放っておけば同じような事を繰り返すでしょうから、成人し
てから事件を起こして前科がつくのを放置プレイで見るのも、オツだとは思いますが(苦笑)

 凶箱ですが、「好き勝手出来る宿」なら、自前のゲームくらい置いていくでしょう。
そちらでソフトを買ってきていれば、ゲームも色々出来るでしょうから。それに見せる
だけ見せ付けて、帰る際に持って帰ってしまう可能性がとても高かったのではないかと
思います。 もしくは「ゲームしたいから持って来い」という連絡が来たかも。

878_:2002/06/14(金) 04:13
X箱買いに行くのも予定に入ってたんじゃないかって
思っちゃうな。俺らが泊まってる間はX−BOX出来るぜ〜
みたいな意味での無邪気さじゃないだろうな…?

879名無しさん:2002/06/14(金) 04:18
ていうか単に
 「俺の凶箱だぜー、いいだろー」
の笑顔だったんじゃ・・・

そして何事もなかったかのように持ち帰る

880名無しさん:2002/06/14(金) 05:25
そもそも挨拶もしない・土産は自分達で食っちまう・来た途端に物壊す
親の力で脅迫、がそいつらの本質であって、X箱うんぬんは
それら本質を見せてしまった後の話でしょ。

881名無しさん:2002/06/14(金) 09:01
 なんとなく感じることなんですが…
 270さんや相談者たちができる限り一番納得できる結末が訪れることよりも、厨たちを、悪の権化とし、社会的制裁を与えて爽快で勧善懲悪な結末を求めている人がいるような感じがする。

882_:2002/06/14(金) 09:11
>881
それは否定できない。水戸黄門みたいにバシッとやってくれる
ところを見てみたいという気は確かにある。
権力厨に権力で黙らせるのは快感に思えてしょうがないよ(w

883名無しさん:2002/06/14(金) 09:22
水戸黄門というフィクションの世界なら爽快ですが、現実にそれを求めるのは不健康です。
みんながそれを求めているのを見せられると正直不快ですな。

884名無しさん:2002/06/14(金) 09:52
お祭りと聞いて流れてきた人間のなかにそういう奴がいるってだけだろ。
どうせ他人事だし、面白おかしく愉快痛快な大活劇を見物したいってな。
アドヴァイ厨の中にいるだろ?
やれ武器を揃えて迎撃の用意を調えろだろ、やれそんな奴包丁で刺してしまえだの、
どう考えてもそりゃ拙いだろって対応を嗾ける馬鹿が。
昨日も得意げに「事務所に連絡しる!」と主張して、結局自分の非は認めてないヤシがいたし。

885名無しさん:2002/06/14(金) 10:04
270さん、お疲れ様。

要するに頭がガキな大学生なんだろうな。
「パパが社長」(藁)でちょっとお小遣い多めに貰ってる小学生が
やりそうな行動パターンだなあと思った。
高校生くらいなら男の子同士でちょっとワイルドな
じゃれあいやるのは日常茶飯事だと思うが、
多分そういう感覚でやってしまったんだろうね。
アホめ。

でも、
最近はそのテの遊びで加減知らなくて大怪我したり、
パン食い競争で窒息死してTVのせいにするような種類の
アフォが増加したような気はする。
中学生が判断力の無い子供だって?
大学生に監督不行き届きだって?
笑わせんな。

で、すっかり人気者(藁)な319さん、
甘い、青いよあんた。
せいぜい今だけいきまいてるこったね。
就職活動〜社会人デビュー(できれば)したら
嫌でも現実が見えてくるよ。
嫌いなタイプの人間を、ただ大嫌いで済ませていては
社会に出なかったとしてもバイトでも大変なんじゃないの?
信念を持つことは決して悪いことではないけれど、
それをガンガン押し付けるだけでは能が無いよ。
いかに相手に不快感を与えずに、
いや、むしろ快感すら感じさせて納得させてみな。
それが出来ればぐっと人生面白くなるよ。
知識と信念はコミュニケーション能力が高くないと
その真価を発揮できません。
あとね、あなたが一番に守り通したい信念や信条は
そんなに頑なになって守り通さなければならないほど
価値のあるものなのかい?
まず自分の価値を疑ってみる事から始めてごらんなっし。

886名無しさん:2002/06/14(金) 10:14
↑もう319祭りは終了しますた。

887名無しさん:2002/06/14(金) 10:16
 裁判沙汰に持ち込みたい人いるみたいだけど、俺はやめたほうがいいと思う。
 270さん側には相手の家で暴れたという事実がある。
 厨側だって訴えられれば、反撃とばかりに訴えてくるだろう。そうなれば、社会人である270さんへの影響がでかい。
 勝ち負けの問題以前に「裁判」ってことが「再就職」に影響してくるだろう。
 不本意かもしれないけど相手の母親が「気にしないで」といっているので、双方痛み(間接と股間)わけで、早いところ縁を切るのが一番かと。

 んで、>>270さんへ
 会社をクビになるのが確定ならば、上司に頼んで再就職に悪い影響がでないようなできる限り良い形で退職にしてもらうのがいいかと。
 270さんに必要なのは、安泰な生活を取り戻すことであって、厨をやっつけることではないのだから。

#X箱について色々穿った見方している人たちがいるが、
#穿った見方では「猫の首輪」は当てはまらないと思うぞ・・・

888499:2002/06/14(金) 10:20
>>885
だ・か・ら。
なんでお前らはスルーができないのかね。
場を荒らすんじゃねぇ、と何回繰り返したら理解できるようになるんだ?

既に終わってる319を祭り上げて、自意識やら見栄やらを満足させて、
お前は満足かもしれないがね。
いつまでも引きずって周りに迷惑かけてんじゃねぇよ。

889名無しさん:2002/06/14(金) 10:27
>>888
オマエモナー

886さんがツッコミいれてんだからそれで十分でしょ。
そこで「グッ」と我慢できずにレスしちゃったら同類だよ。

890499:2002/06/14(金) 10:35
いや、言い訳がましいが、俺が書いてる間に投稿されちゃったんだね。
だから、我慢も糞も無い。ま、いいけど。

891名無しさん:2002/06/14(金) 10:48
リロードもできないのに言い訳がましい。 >499

892名無しさん:2002/06/14(金) 12:17
>887
>#X箱について色々穿った見方している人たちがいるが、
>#穿った見方では「猫の首輪」は当てはまらないと思うぞ・・・

マトモな自分が共感できるマトモな人間性が、厨に
かけらでも残ってる可能性を信じたくない人がいるらしい。
厨はどこまでも厨、裏も表もなく厨であってもらわないと
困るのか?

893名無しさん:2002/06/14(金) 12:24
なんか319の自分の意見を言う行動力を
スカラー量で見た場合、日本人として見習わなければという思いはある。
しかし、ベクトルとしてみた場合、
こんなのが将来の日本を担っているのかと思うと激しく不安になる、なぁ。
大丈夫か?ヒステリー女はかわいく無いぞー

894難民から来ました:2002/06/14(金) 12:31
難民289 ◆MghBYz4g です
こちらに書いてもよろしいですか?

895名無しさん:2002/06/14(金) 12:31
いんでないかい?

896名無しさん:2002/06/14(金) 12:33
こっちでもトリップ入るよー。

897名無しさん:2002/06/14(金) 12:37
スルースル-

個人的には悪意がある厨の方が嫌だな・・・

898897:2002/06/14(金) 12:39
失礼しますた。

上のスルーは319関連の話に対してです。
PS2の熱で逝ってきます。

899名無しさん:2002/06/14(金) 12:40
難民289さん
できれば話その1から貼ってくれるとうれしいんだぞ(・▽・)b

900難民289</b><font color=#FF0000>(MghBYz4g)</font><b>:2002/06/14(金) 13:03
ありがとうございます。因みに難民では以下のように報告しました。

西郷さんの国でイベント屋見習みたいなのをやってます。で、この前飲み会がありました。
でもその時なぜかその前の日まで幹事やっててくれたMさん(40代女性)なかったんで皆で
不思議に思っていたんです。そのときは急に都合が付かなくなったんだろうということで納得した
んですけど、次の日、同じく打ち上げにこなかったOさん(20代男性)の様子がおかしくて。
私とOさんが資料かたづけてたときにMさんがやってきて何も言わずニヤニヤ。
私はその時おばちゃんが冷やかしてるなくらいにしか思わなかったんですが、
Oさんは顔色変えてMさんと行ってしまいました。

自分自身には全く関係ない話なんですけど、できればいつも親切にしてくれる
先輩のOさんの力になりたくて・・・。よろしくお願いします。

901名無しさん:2002/06/14(金) 13:05
>>891
言い訳がましいって自分で書いてるじゃん。
どっちかっていうと、891の「リロードもできないのに言い訳がましい」って理屈の方が気になる。
日本語ができていない、阿呆な煽り屋じゃの。

902名無しさん:2002/06/14(金) 13:16
>難民289(MghBYz4g)さん
今できることは、Oさんにさりげなく何があったか、
そして何かあった場合助けが必要何か聞くことぐらいじゃないでしょうか。
難民289(MghBYz4g)さんは当事者ではないのですから、
むやみやたらに騒ぎ立て、ことを荒立てると逆にOさんのためにならないと思います。
何も話してくれない場合は、「何かあったら話を聞くことぐらいはできる」と
引き下がるしかないと思います。

903名無しさん:2002/06/14(金) 13:22
>難民289さん
貴方はどう判断されているのでしょうか?
これだけでは判断するには難しい状況で、
下手に動けば妄想入ってると思われるのが落ちだと思うのですが。

904名無しさん:2002/06/14(金) 13:28
>>難民289さん
えっと、その状態では、「MとOさんの間に何かが起きているのかどうか?」すらわからないと思うのですが・・・

ニヤニヤと、二人でどっかに行った以外に何か事件の兆候はあったのでしょうか?
あと、疑問なのは289さんはどんなことがあったと思っていますか?


>>901
あのさぁ・・・相談者が相談の書き込みしたその直下にそういう書き込みしないほうがいいよ。脊髄反射で書き込まず、リロードして、現在のスレの流れを確認してから書き込むことをお勧めする。
たぶん、891が499に対して「リロード」っていっているのはそういうこと。

905難民289</b><font color=#FF0000>(MghBYz4g)</font><b>:2002/06/14(金) 13:34
>902さん
わかりました。明日にでもそれとなく聞いてみます。
やっぱり当事者でもないのに騒ぐのは大きなお世話ですよね・・・。

906名無しさん:2002/06/14(金) 13:37
>難民289さん
あのう、難民でおっしゃっていた
「ある意味本当の肉般若」というのは
結局どういうことなんでしょうか。

907難民289</b><font color=#FF0000>(MghBYz4g)</font><b>:2002/06/14(金) 13:42
すみません、自分でも訳のわからない文章になってしまいました。
詳しく書こうと思って意気込んでたんですけど、Mさんは2ちゃんねる
見てるみたいなんで手口を書いてバレてしまうのが怖くて書き込めませんでした。
ごめんなさい・・・。落ち着いたら書きます。

908名無しさん:2002/06/14(金) 13:49
だったら、所在とか職業とか全部伏せてどこの誰か全く特定できないご近所のどこにでも
ありえそうな話として相談すればよかったのでは?
何がしたいのかわからん。

909名無しさん:2002/06/14(金) 13:50
難民で出ていたんですが、イニシャルは危険。A、Bに置き換えるほうが
良いですよ。

910名無しさん:2002/06/14(金) 13:58
前スレは963までつかってるから、このスレも950踏んだ人が
スレ立てでよいよね?

911名無しさん:2002/06/14(金) 13:58
思いっきり邪推してみると、「Mさんは肉般若」ではなく
「んさんはOさんの嫁般若!・・・・かも?」ってことでつか?

912270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/14(金) 14:00
,kdkfrezjuar/..........////////

913名無しさん:2002/06/14(金) 14:07
でも、Mさんがニヤニヤしてたってのも、
Oさんが顔色変えてってのも、
みんな難民289(MghBYz4g)さんの主観に過ぎないわけで。
もしかしたら、ニコニコとやってきたMさんと、
いそいそとMさんと行ってしまったOさんという、
ありがちなグループ内内緒のお付き合いの光景だったのかも……

914名無しさん:2002/06/14(金) 14:07
>912 ど、どうした270さん!

マグロ式解読方法だと
ねのしのはすいつまなちすめるるるるるるるるるめめめめめめめめ

…すまん、私には解読不能だ

915名無しさん:2002/06/14(金) 14:09
>912
キーボードに猫乗りとかしたのではないですかね?
踏みやすい感じの位置のキーが多いしみたいだし。

916270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/14(金) 14:12
ごめんなさい。上のは間違いです。
うさぎと猫の写真とっておきたくていじってたら猫が乗ってました。変なことなってごめんなさい。消し方分かりませんでした。

917名無しさん:2002/06/14(金) 14:14
猫ちゃんお元気なようで何よりです(w

918名無しさん:2002/06/14(金) 14:15
ageてしまった…すいません
猫に踏まれて逝ってきまつ
900以降、不思議ワールド

919名無しさん:2002/06/14(金) 14:25
>270さん!!










猫で、むっちゃ和んだ。

920名無しさん:2002/06/14(金) 15:25
さて、WCでも見ますかな

921名無しさん:2002/06/14(金) 15:25
>270さん
和んだので贈り物じゃよー
まだ大変かもしれませんが、頑張ってくださいね。

http://www.moyo.instat.ne.jp/misc/img-box/img20020411124835.jpg
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1863/img/wolf.jpg
http://naha.cool.ne.jp/coolr/shippai.jpg

922名無しさん:2002/06/14(金) 16:24
>916
270弟くん、ワラタ!!
今はテレビに釘付けかな?
また覗きにきてね。危ないとこばっかでもないし。
しかし危ないお兄ちゃんたちには十分気をつけて!
私もタコヤキの空の下です。
ここは一度書き込むと削除以来出さないと消えないのね。
それよりも連中に仕返しされないか心配してます。

923名無しさん:2002/06/14(金) 16:57
難民289さんの指し示す条件の人って…
私の知り合い?でも20代男性で頭文字がOって条件だから
人違いだよね…。ちょっと気になっちゃったYO!

西郷の国って、年中火山灰の国でいいんですよね?

924名無しさん:2002/06/14(金) 17:01
>923
帝都かもしれませんよ。銅像あるし。
Mさんが2ch見ている可能性があるとのことなので、
難民289さん、答えなくていいですよ。

925名無しさん:2002/06/14(金) 17:19
>924さんフォローありがとう
同じく難民289さん答えないでね、お願い!
うかつ過ぎです、私…
気分悪くした方ゴメンなさい
なまゴミにまみれて逝ってきまつ

926名無しさん:2002/06/14(金) 18:33
>921
1枚目のすごく和む〜
3枚目の見て、家の前を通りかかったハスキー犬に襲いかかった
我が家のばーさん猫思い出したyo←一体何を考えていたのやら

927名無しさん:2002/06/14(金) 18:52
>926
>家の前を通りかかったハスキー犬に襲いかかった
我が家のばーさん
って読んじゃったyo!すげぇ婆さん!って畏敬の念を持ちかけた(w

隣の家の猫が、散歩で通りかかるイヌの背中に飛び乗って
フーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!
ってやってたのを思い出した。ワラタ

928あぼ〜ん(゚д゚):あぼ〜ん(゚д゚)
あぼ〜ん(゚д゚)

929名無しさん:2002/06/14(金) 19:42
>928
表示されている書き込みの時間を変えるってことが出来るかということですか?
無理だと思います。

書き込みが問題になるのだったら、削除依頼を出すのが良いかと。
ただ、消してもらえるかは管理人さん次第ですが。
削除依頼
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&amp;KEY=1017748438

930あぼ〜ん(゚д゚):あぼ〜ん(゚д゚)
あぼ〜ん(゚д゚)

931あぼ〜ん(゚д゚):あぼ〜ん(゚д゚)
あぼ〜ん(゚д゚)

932名無しさん:2002/06/14(金) 20:03
>270
慌ててらっしゃるようですけど、なにかありましたか?
なにもないならその書き込みは不安感を煽られてしまいますので驚きました(w;

933名無しさん:2002/06/14(金) 20:09
>>932
ちょっと慌てていましたので失礼しました。
また出てきます。帰ったら書けると思いますので。
本当に失礼しました。

934270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/14(金) 20:11
>>933も270です。
では行って来ます。

935名無しさん:2002/06/14(金) 20:13
なんかあったんですか?(汗
が、がんがって下さい。

936あぼ〜ん(゚д゚):あぼ〜ん(゚д゚)
あぼ〜ん(゚д゚)

937名無しさん:2002/06/14(金) 20:20
>936



は?

938名無しさん:2002/06/14(金) 20:23
高圧的な書き込みはみた人間が不快になりますね。
気をつけて欲しいものです。

939引越屋:2002/06/14(金) 21:00
えーまだ早いと思うけどその3立てておきました。
ある程度になったら移動ってことでurl貼りませんがよろしく。
勝手に吸いません。

940名無しさん:2002/06/14(金) 21:15
>939
乙。

最近こっちも進み早いし、オケではないかと。
深夜にたてこむかもしれんしね。

941_:2002/06/14(金) 21:30
一応貼っとこ。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&amp;KEY=1024055862

942名無しさん:2002/06/14(金) 21:58
>936
270さんはアナタのために書いてるわけではないのでね。
そこんとこよろしくね。
……あ、スルーだっけ。

943名無しさん:2002/06/14(金) 22:01
っていうか、936って、319???

944名無しさん:2002/06/14(金) 22:03
>943
しっ、目を合わせちゃいけません!

945名無しさん:2002/06/14(金) 22:32
>942-944
・・・・・何を言いたいかわかるかね?
君達は自制心を身につけた方が良い。

何故荒れるのか?
これをよく考えた方が良い。
他人の気に入らない書き込みには無反応がベストだ。
無意味にその場の感情や勢いで対抗するから荒れるんだ。
たとえ反応したくても何かを言いたくても説得したくても耐えるんだ。
それができなければ所詮は同じ穴の狢にすぎない。
延々と過去のネタを持ち出して愉快犯の如くするのも同様だ。

全員に言えることなんだが気を付けよう。

946名無しさん:2002/06/14(金) 22:41
スルーだゴルァァァァアァァァァ!!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∩ ∩ 
        〜| ∪ |         (´´  
        ヘノ  ノ       (´⌒(´  
       ((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
         スルーーーーーッ

947名無しさん:2002/06/14(金) 22:48
945がむしろウザい。

948名無しさん:2002/06/14(金) 23:31
この自治厨っぷりからして499だな。

949名無しさん:2002/06/14(金) 23:42
>945
むしろ944は蒸し返そうとしている人に突っ込んでいると思うが
どうか。

950名無しさん:2002/06/14(金) 23:44
ご心配いただくのは有り難いですけど、いつまでも
私のことで荒れているのはどうかと思いますね。
最後に言ったとおり名無しに戻りましたけど、319です。
>270
なにかあったようですけどまだ解決できませんか?
色々ありましたが心配しています。
紛らわしいこともありましたし、なおさらですね。
帰ったらなにがあったのか報告していただきたいところです。
もちろん、書けないことがあれば無事かどうかだけでも。

951名無しさん:2002/06/14(金) 23:47
名無しに戻ったのなら名乗るなヴォケが!
戻ってねえじゃねぇか!
いちいちレスすんなよ!

952名無しさん:2002/06/14(金) 23:47
>951
構うなよ…だが気持ちは解る(ぽむ)

953名無しさん:2002/06/14(金) 23:48
っていうか来るなよ319…。ほとほと呆れる女だ。二十歳でこれか。

954名無しさん:2002/06/14(金) 23:50
>951
そういういいかたは自分を落とすだけだよ。

>950
心配している気持ちはわかるけど、
今は本当に名無しで書いたほうがいいよ。
余計な煽り・中傷を呼びたくないならばね。

955名無しさん:2002/06/14(金) 23:55
319さんは悪い子じゃないんだよ。
ただ、語尾がちょっとキツイ印象があるんだよね…
損をするから、これから気にして見たらどうだろう?

>270さん
いろいろあったようですね。まだ解決できないようで、心配です。
早い解決を祈っています。
報告が大変なようでしたら、ご無事かどうかだけでも
お知らせいただけると嬉しいです。

…と、書けないものでしょうか。
あなたに悪気がないのは判るのだけれど、
文章しか判断材料のない場所ですので。

956名無し草:2002/06/14(金) 23:55
ものはいいよう

何か有ったようですが中々解決しなくて大変ですね
色々誤解を招く書き込みをしてしまいましたが心配しております
お帰りになりましたらご報告をお待ちしております
もちろん差し支えなければですけど。

思ったことをそのまま書くとろくな事にはならない、たまには歯に絹を
着せましょう。

957名無しさん:2002/06/15(土) 00:01
>>950
319のことで荒れてるんじゃなくて、319が心無い書き方をするから、荒れるんじゃないの?
名無しで書き込んでも319だって分かってしまうってことの意味、分からないかなあ?
同じ内容を書いたって、他の書き込みは印象が「やわらかい」でしょう?
とがった刃で接すると、相手もとがった刃でしか、返してくれないよ。

958名無しさん:2002/06/15(土) 00:11
気に入らない奴を厨扱いし、場を荒らしても反省しない・・・ホント、馬鹿ばっか。

959あぼ〜ん(゚д゚):あぼ〜ん(゚д゚)
あぼ〜ん(゚д゚)

960あぼ〜ん(゚д゚):あぼ〜ん(゚д゚)
あぼ〜ん(゚д゚)

961あぼ〜ん(゚д゚):あぼ〜ん(゚д゚)
あぼ〜ん(゚д゚)

962あぼ〜ん(゚д゚):あぼ〜ん(゚д゚)
あぼ〜ん(゚д゚)

963あぼ〜ん(゚д゚):あぼ〜ん(゚д゚)
あぼ〜ん(゚д゚)

964あぼ〜ん(゚д゚):あぼ〜ん(゚д゚)
あぼ〜ん(゚д゚)

965270</b><font color=#FF0000>(EE.S71a.)</font><b>:2002/06/15(土) 00:23
ただいま帰りました。お騒がせしました。
次のスレでお話させていただきます。

966名無しさん:2002/06/15(土) 00:37
319はアク禁キボンヌに100票

967名無しさん:2002/06/15(土) 00:40
270さん
お疲れ様です。
もう950超えてますので、次のスレに書き込んでOKだと思います。
お時間が出来た時にご報告お待ちしています。

968あぼ〜ん(゚д゚):あぼ〜ん(゚д゚)
あぼ〜ん(゚д゚)

969名無しさん:2003/09/03(水) 19:02
事情により、あげます

970名無しさん:2003/09/03(水) 19:03
事情により、あげます

971名無しさん:2003/11/21(金) 19:38
事情によりあげます

972名無しさん:2003/12/09(火) 10:18
あげます

973あぼ〜ん(゚д゚):あぼ〜ん(゚д゚)
あぼ〜ん(゚д゚)

974あぼ〜ん(゚д゚):あぼ〜ん(゚д゚)
あぼ〜ん(゚д゚)

975名無しさん:2003/12/18(木) 18:28
テスト

976名無しさん:2004/01/06(火) 23:25
事情にあげま

977名無しさん:2004/02/08(日) 23:18
ああああああああげげげげげげげげ
おげぇえええええぇぇぇぇぇl

978</b><font color=#FF0000>(8Nm78Yy2)</font><b>:2004/02/13(金) 01:36
ええと、すみません誰かいますか?
誘導に誘導を重ねてたどり着きました…。

元恋人がもしかしたらストーカーになりそうな雰囲気なのですが、
今の時点でフローチャート等を確認する以外になにかすることはあるでしょうか?
とりあえず、状況を説明させていただきます。

979名無しさん:2004/02/13(金) 01:40
申し訳御座いません、前スレ59は誘導ミスですので
http://www.gassyuku.org/bbs/test/read.cgi?bbs=consult&amp;key=070932267

こちらに移動して頂けますでしょうか?

980名無しさん:2004/02/13(金) 01:40
大変申し訳ないのですがこのスレはすでに次スレへと移動済みです。
ttp://www.gassyuku.org/bbs/test/read.cgi?bbs=consult&key=070932267&ls=50
こちらへ今一度移動願えませんか。

981</b><font color=#FF0000>(8Nm78Yy2)</font><b>:2004/02/13(金) 01:43
結構思いつめるところのある恋人(Aとします)で、
ここ1週間ほど連絡を取っていない状態でした。
イヤな言い方ですが、自然消滅を狙っていて。
で、今日の夜突然イヤホンが鳴り、外を確認するとAが立ってました…。
慌てて外に出て少し会話をし、結局私はAを振ったのですが
なんかこう…今にも刺されそうな雰囲気で…かなり怖かったです。
それより何より、家の場所をはっきりと教えていなかったのに突き止められたのが不気味で。
思い過ごしならいいんですが、本気で怖いです。
もしもまた、外に立っていたりしたら警察を呼んでしまってもいいんでしょうか?

982</b><font color=#FF0000>(8Nm78Yy2)</font><b>:2004/02/13(金) 01:43
…すみません、リロードせずに書き込んでしまいました。
すぐ移動します。

983名無しさん:2004/04/19(月) 19:15
事情によりageます。

984名無しさん:2004/05/21(金) 19:04
事情によりageます。

985名無しさん:2004/05/22(土) 00:09
事情によりageます。

986名無しさん:2004/05/25(火) 18:52
都合によりage

987名無しさん:2004/05/25(火) 18:55
都合によりage

988名無しさん:2004/05/25(火) 19:01
都合によりage

989名無しさん:2004/05/31(月) 18:07
事情によりage

990名無しさん:2004/05/31(月) 18:13
事情によりage

991名無しさん:2004/06/10(木) 13:35
事情によりage

992名無しさん:2004/07/08(木) 10:12
事情によりage

993名無しさん:2004/07/11(日) 16:30
事情によりage

994名無しさん:2004/07/11(日) 18:06
事情によりage

995名無しさん:2004/07/28(水) 10:54
age

996名無しさん:2004/08/04(水) 00:12
諸事情によりage

997名無しさん:2005/02/10(木) 09:16:05
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998名無しさん:2006/11/27(月) 21:25:08
age

999名無しさん:2007/01/10(水) 10:17:51
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1000名無しさん:2007/05/27(日) 03:15:15
定期保守




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