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E4500日誌

1mon:2002/06/26(水) 01:11
E4500の日記みたいもんです。
えー,当面の間,デジカメ全般やお買い物情報については,
CLUB G2の方の「日々是悶々」スレの方でやります。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=496&KEY=1013239255
ここはE4500限定ってことで。

2mon:2002/06/26(水) 01:15
ようやくE4500を購入しました。
E950と比較するとイロイロ言いたいことが出てくるE4500ですが,
ふと「E950は乗り越え不可能なデジカメである」って思うに至り(笑),
ならば,とE4500を買ってあげることにしました。

購入価格は\79800から3000円値引き。ポイント20%還元です。
シリアルは「2008***」です。

3mon:2002/06/26(水) 01:25
シリアルですが,新宿のヨド・ビック・サクラヤに入荷したE4500はだいたい,
2006***から2007***ぐらいだったようです(初期出荷分)。
最初の6000台が地方出荷ということでしょうか。

4gerwood:2002/06/26(水) 02:04
こんばんは、ついに専用板解説!ですね。
うちのシリアルは2009***でした、初回出荷1万台ってことかな?
スイバル初心者ですが宜しくお願いしますー。

5mon:2002/06/26(水) 19:49
バッテリチャージャーMH-53 覚え書き
AC100-240V
充電出力 DC8.4V 600mA
充電時間2時間

6mon:2002/06/26(水) 20:00
gerwoodさん。
初回出荷1万台ですか,けっこう多いですねー。
(海外分なんかどうなってんでしょうか。
頭の数値が違うのかな?2からじゃなくて。)

7mon:2002/06/26(水) 20:41
E4500に外部ストロボつけて,パシャパシャ撮ってみました。
やっぱりニコンのレンズはシャープですねー。おもわずうとーり。
G2もすんごいんですが,E4500はG2じゃできない超マクロが簡単に
撮影できますからね,シャープなマクロ世界にはびくーりですよ。
回転ボディはホントにマクロがやりやすい。

8mon:2002/06/26(水) 20:48
それからファンクションボタンにホワイトバランス選択を割り当てて
みました。ところが,マニュアルホワイトバランスを選択しても,
新規設定(改めて手動でホワイトバランスを取る)ができないでは
ありませんか!かぁー。意味無いじゃん!なにか間違っているのかなー。
いやでもどうも仕様っぽいしなー。困った困った(;o;)。
やはりここは素直に露出補正を割り当てておいて,WBはメニューに
降りるほうがいいのかな……。

あっ,でも再生したときにファンクションボタン一発で音声メモが
録音⇒再生できるのは,とってもナイスだと思います。いちいち
メニュー画面におりなきゃいけなかったりすると面倒なんで
音なんか後から付けようと思わないんですが,E4500だと,再生モードで
ファンクションボタンを押すだけで録音スタート,ボタン離せば終了。
もう一回ファンクションボタンを押すだけで再生してくれるので,
確認するのもラクチン。これはイイーー!やっぱ記録にはE4500だよなー,
と思わせるナイスな仕様です(^^)。

ホワイトバランスはオートに任せればいいかっ。

9デジカメ貧乏:2002/06/26(水) 21:05
ぶっちゃけた話、monさんはG2と4500、どっちが「すごい」と思われますか?
変な質問だな・・・。

10emon:2002/06/26(水) 22:09
今晩、価格comで注文したNIKON
E−4500が着ました。
E−950よりも小さくて手の中に
収まる可愛い感触です。すこし曲線
を描いたボディは少し官能的では
ありますが・・・笑い
重さもどっしりとした重量感のある
E−950と比べてとても軽くて
なかなかいいです。
でも改めてE−950が存在感
のあるカメラであると感じました。
まだ写真は撮っていないので休み
の日が待ち遠しいです。
ではでは
http://www.iris.dti.ne.jp/~emon/

11<削除>:<削除>
<削除>

12mon:2002/06/26(水) 22:24
ぶっ,ぶっ,ぶ,ぶっちゃけた話ですか(^^);
まぁG2はあのカテゴリーのデジカメの中の頂点ですから。
E4500の属するカテゴリーの頂点はやはりE950じゃないでしょうか。

ただ,E4500のすごさに気付いていく日々でもあります。はい。

13mon:2002/06/26(水) 22:25
emonさん,こんばんは。
E4500のデザインはなにげに曲線がイイですよね!
軽さも実用性を考えた場合,ナイスだと思います。

14デジカメ貧乏:2002/06/26(水) 22:35
しっかし、ほんとうにほんとうにニコンは、赤グリの封印をいつまで続けるつもりなんざんしょ??
これだけアカグリの待望論が渦巻いているのに・・。

15ニコ爺:2002/06/26(水) 23:06
某社某室。2月上旬。
「どうするよ,こんどのグリップ」
「そうだね」
「赤がいいって騒いでいる連中がおおいけど」
「うん,そうだね」
「でも赤グリップといえばE950の象徴だよね」
「うん,そうだよね」
「やっぱ,E950は過去のものとして,祀っておくべきじゃないかな」
「あはは,そうだよね」
「ほら,下手に赤を復活させると,またアレコレ比較されちゃうしね」
「うん,うん」
「それにデザイナーも未来志向とか言ってうるさいしさ」
「ああ,そうだよね」
「過去を引きずりたくないんだって」
「ふーん。男はツライねぇ」
「じゃ,本家日本とUSAでは,赤は封印しちゃうってことでいいかな」
「賛成,賛成」
「あいよ。じゃあそうだな,色は適当に緑あたりにしておくか」
「あはは」
「どうせスティーブは気付かないよ」
「あはは」
「ところで,アジアやヨーロッパ向けは」
「とうぜん赤だろ」
「えっ」
「だって,やっぱ赤の方がかっちょいいじゃん」
「あはは,やっぱり」
「あはは,やっぱり」
「うはは」
「うはは」

16デジカメ貧乏:2002/06/27(木) 22:15
ワイコン、テレコン使ってます??
なんでも一通りそろえないと気がすまない(いわゆる、形からはいる、ってやつです)
たちなので、持ってますが、よく考えるとほとんど机の上から動いてないかも・・。
もったいないなー・・。

17mon:2002/06/28(金) 00:33
ワイコンは使ってますね!24mm相当の広角撮影が気軽にできますからねー。
スイベル式のデジカメは簡単に腹の位置で構えられるので,
パースをコントロールしやすいから,広角撮影には最適かもしれません。

あとテレコンは使っていませんね(^^);。

18デジカメ貧乏:2002/06/28(金) 19:59
突然ですが、レンズキャップのひも、付けてます?
付けてると、撮影のときブラブラしてジャマじゃないですか??
ボディにコツコツあたるのも、あんまりいい気はしないし・・。
みなさん、どうしてるんでしょ??

19gerwood:2002/06/29(土) 00:28
ワイコン(63のほう)は700用に持っていたので、
それも即買いを後押しした気もします。
ワイコンをつけても違和感のないデザインは、なかなか
良いと思いません?自分だけか。
フィッシュアイも欲しい・・・けどなに撮るんだろう?

レンズキャップひもなしで使ってます。
無くしたときに買うか、買っておくかが・・・。

20mon:2002/06/29(土) 01:32
>>デジカメ貧乏さん
レンズキャップのヒモが同梱されていてちょっと感激、E4500。
でも、ぜんぜん使っていませんね。といいますか、レンズキャップ自体
普段から付けていないんで(28mmの保護フィルターをつけています)。

汚れたらゴシゴシとフィルターをふいています(^^);

21mon:2002/06/29(土) 01:41
>>gerwoodさん
たしかにワイコンをつけてもデザイン的になぜかマッチしているのが
スイベルのいいところですねー。普通の形のデジカメだと、むりやり感が
あって(とくにチューブをレンズ前に装着した場合)、ちょっとかっこ悪い
ですからね。それにたとえばE-20やE5700にワイコンをつけたときのような
オオゲサ感も少ないですし。ここらへんは28mm口径の良さかな?

それからフィッシュアイはおすすめですよー(^o^)/~。
ひとつで円形魚眼(360度画像を生成できる)と対角魚眼の両方を楽しめます。
対角魚眼の方は、室内の撮影に威力を発揮します。円形魚眼から全周画像を
つくるのは面倒といえば面倒ですが、たとえば引っ越しする前に
自分の部屋なんかを撮っておくといい記念になるかもしれません。
(全周画像はマニアが多い分野のようです)

22デジカメ貧乏:2002/06/29(土) 06:48
monさん
保護フィルター、つけて画像の劣化はないですか?。フレアが出やすくなるとか・・。
特に4500等の場合、保護ガラスの2枚重ね状態になるじゃないですか。
どうなんでしょうかね???
もしもともと付いてる保護ガラスがニコンで簡単に交換可能ならば、割り切って
キャップも保護フィルタもなし、でいこうと思ってみたりもしてます・・。

23mon:2002/06/30(日) 00:30
うーん,これはそうそう,E950時代から,2枚重ねだからよくない,っていう
人と,いや汚れるのはイヤだからつける,という人で分かれていましたねー。
簡単に交換できそうだっていう話でしたが,実際に依頼した人のケースでは
たしか,ホコリがはいって帰ってきたとか,ひどいのになると,レンズに指紋が
ついてかえってきた,とかいうカキコがありましたねー。ニコンの品質管理が
そこまで落ちたか,ということで話題になったことを覚えています(いまじゃ,
もう慣れてしまいましたが(笑))。
ということで,私は付ける派,でいきます(^o^)/~。フードもついていない
わけだし,そういうもんだ,ということで。来るなら来い!フレアよ!という
感じでしょうか。

24mon:2002/06/30(日) 00:35
えー,新宿カメラ屋の20%ポイント還元ですが,明日は,
(1)ワールドカップが終わる
(2)6月が終わる
(3)日曜日である
という条件が重なっていますので,うち切るにはちょうどいいタイミング
かもしれません。ラストチャンスか!

ただ,記憶によれば,以前似たようなセールが7月まで続いた例もありました
ので,もしかしたら七夕ぐらいまで続くかも……(^^);。ビック対ヨドの
チキンレースみたいな感じになるかも。

初期ロットのE4500にバグはなかった(?)ようなので,まだE4500を買って
いないけど気になるという人は,決断するなら明日のうちですよ!

25mon:2002/07/01(月) 22:06
7月に入りましたが,新宿の20%ポイント還元は続行しているのでしょうか?
チラシなどについてきた\3000割引券などは6月イッパイまででしたね。

26gerwood:2002/07/01(月) 22:23
今日また割引券付DMがきてました。^^;
ポイントはどーなったんでしょう?

27mon:2002/07/05(金) 02:14
ポイント20%還元は続行中です。いったい,いつまで続けるつもりなんでしょうか。

28mon:2002/07/17(水) 23:43
ヨドバシドットコムとサクラヤで
E4500 \69800ポイント13%還元
だそうです。
20%還元の新宿まで買いに来られない方,これはお買い得です!

29デジカメ貧乏:2002/07/18(木) 21:39
4500、なんか飽きてきちゃった・・。
このままでは売っちゃいそう・・・。
誰か止めて。

30デジカメ貧乏:2002/07/19(金) 07:44
メインはこれだけど、ちょっと大きいから、いつも持ち歩きようになどど小さいのを
サブに買うと(ちなみに今回はイクシー200a)その小さい方しかほとんど使わなくなる、
ということを何回も繰り返してます。
今回もそうなってしまいました。いい加減に学習しろよ、俺!

31ニコ爺:2002/07/19(金) 15:20
>>デジカメ貧乏さん
950以後の自分をみるような・・・。
IXYに浮気して画質に我慢が出来なくなり、
S40を経てまたキャノンからニコンに戻ったけど・・・。
この大きさならと思ったが、いつも持ち歩くにはサブが欲しくなる。

32へンリーカメラ:2002/07/19(金) 15:58
キミタチにはケータイ電話のデジカメがお似合いだ余。

33mon:2002/07/24(水) 00:23
最近、E4500君は広角か魚眼コンバーターが付けっぱなし、という
「広角専用機」な日々を送っております。

広角のパースをこんとろーるするために、デジカメを腹で構える。

回転ボディなので、E4500は非常に使いやすい。

どうせ照射角度が狭いし、けられるので内蔵ストロボは使用をあきらめる。

外部ストロボも面倒くさいので、あきらめる

ISO連動はタコなので、手動で増感

それでも室内では暗いから低速シャッター

そこで腹でぐいとおさえてシャッターを切る

うまー

という感じでしょうか(^^);。

34mon:2002/07/24(水) 00:24
明日はクールライトの発売日だー。

35mon:2002/07/24(水) 00:57
価格コムの掲示板で,台湾の「Thomas」さんの英語カキコが大反響です。

丁寧に英語でレスをつけている方々のカキコが感動的ですが,私としては,
「もし日本でE4500を買うなら,同梱の日本語マニュアルを英語マニュアルに
交換してくれるサービスをしてくれるお店で買うといいよ!たとえば新宿
西口のサクラヤだよ」なんて付け足そうと思ったけど,よく考えると
マニュアルはユーロニコンのサイトにたぶんアップされているだろうし,
台北のニコンでも購入できるだろうから,止めておきました(^^);。

またトーマスはE4500を\84000相当で買うことが我慢ならないようなので,
「なぜ君は安いからといって日本でわざわざ緑色のグリップを買うのかい」と
聞こうとしましたが,もしかしたら台湾では赤よりも「緑」が貴重品扱い
されるかもしれないので,これまた,止めておきました(^^);。

トーマスさんは,赤いE4500を台湾で買ってきて日本で売ったら高い値がつく
ことに,まだ,気付いていないようです(笑)。

36mon:2002/07/29(月) 00:09

        ∧_∧        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´∀`)  √| < 今年の夏はクールライトだよ!
      /    |\/ ノ   \________
  __ / ム  / ̄\__
  \ ( 丿  \  /\ )
  ||\ ̄     ̄\  ̄)\
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||            ||


というわけで本日,マクロクールライト君を買ってきました。
ヨドバシカメラで\8800。
スイッチオンで8個の白LEDがまぶしく光ります。
うはは。これは超面白い!
こんなものをE4500に付けてたらかなーり笑えます。
暗い場所にもってこいです。

全国のニコ爺のみなさん,マクロクールライトは絶対に買いですよ!

37mon:2002/07/30(火) 23:45
YO-TAさんもクールライトに逝きましたか!

38mon:2002/08/05(月) 00:13



        ∧_∧        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´∀`)  √| < クールライトはスゴイ威力だよ!
      /    |\/ ノ   \________
  __ / ム  / ̄\__
  \ ( 丿  \  /\ )
  ||\ ̄     ̄\  ̄)\
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||            ||

39mon:2002/08/07(水) 21:41



        ∧_∧        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´∀`)  √| < スゴイのは光量じゃなくて目立つ姿だよ!
      /    |\/ ノ   \________
  __ / ム  / ̄\__
  \ ( 丿  \  /\ )
  ||\ ̄     ̄\  ̄)\
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||            ||

40mon:2002/08/13(火) 23:53
E2000の全品(?)無償で新品交換するとか。
ニコンの品質管理がここまで落ちていることに対しては,
いまさら驚かない人の方が最近は多いんでしょうか・・・。

でも,某ソニーのように絶対に不具合を認めなかったり(そもそも
ファームもバージョンアップしないしなぁ)するところよりかは
マシだと思われますが。

キヤノンは最近ではG2にヒビが入る場合があるという不具合があった
ぐらいでしょうか?だんだんに,でも確実に,差が開いているような気が
します。

それはそうと,ほとんどなんの不具合も報告されていないE4500の
恐るべき優等生ぶりを見よ!21世紀ニコン最初の傑作となるでしょうか。

41mon:2002/08/14(水) 00:12


        ∧_∧        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´∀`)  √| < 花火のお供にクールライトだよ!
      /    |\/ ノ   \________
  __ / ム  / ̄\__
  \ ( 丿  \  /\ )
  ||\ ̄     ̄\  ̄)\
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||            ||

42mon:2002/08/14(水) 00:24
>>40
えー,補足ですが,某ソニーでも,F707のフラッシュ時の青かぶりなんかは
ちゃんとファームのアップで対応していたことを忘れていました。
(不具合を認めないというのは,電源まわりの例のトラブルのことが
念頭にありました)

ちなみにF707も立派な回転レンズデジカメ。もうすこしカメラライクな
操作性に進化した後継機がでてほしいものです(ブラック塗装だったら
飛びついちゃうかも)

43ニコ爺:2002/08/15(木) 01:01
スレ違いだが某ソニーの携帯には死んだ。もお死んだ。
といいつつまだエリクソン以前の携帯使ってる。

44mon:2002/08/23(金) 22:58
えースレ違いですが(^^);,ドコモの次の504isシリーズを
ソニーは出さない,という噂が出ています。がーん。
(ちなみに504isは既にPがJATEを通過し,早ければ10月には
出るんじゃないかとかささやかれております。P504isは
カメラが2カ所付いていてとってもナイスだそうです)

45mon:2002/08/31(土) 00:58
ケータイネタのつづき。504isは「年末」に出すというアナウンスがあったようなので,
早くても11月,遅いと12月になるみたいですね。うーむ。
秋はFOMAの第3波もでるようですが,とりあえずは東芝がストレート型が
10月とか。でも,あまり期待しちゃいけないのかもしれません。

その一方でauの「A5301T」やJ-PHONEの「J-SH52」など,
他キャリアからは魅力的な新世代機種が発表されているんですが。

46mon:2002/08/31(土) 01:01
誤)東芝がストレート型

正)東芝のストレート型

そいと,デザインがミリキ的だったJ-D06は早くも値崩れを起こしている
ようです。しばりありだと,3000円を切っているようで。うーむ。

47ニコ爺:2002/09/12(木) 19:46
J-D06ですが、しばりなしでも3000円を切っていました。

48gerwood:2002/09/19(木) 22:15
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0919/nikon.htm

キター!っつてるお方もおられるかと・・・。
うーん、でも微妙ーに高いですね。
スイベルで3Mの3500・4Mでノーマルな4300と
4500の影は薄くなるばかりだよー。(w;

49gerwood:2002/09/19(木) 22:16
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2002/e3500j_02.htm

リンク張るならこっちですね、すみません。
なんか色が褪せててCRTがイカレたかとおもたよ。

50mon:2002/09/21(土) 00:42
ヨドバシのE4500展示品,すでに緑のグリップが剥がれていますが,
黒1色のボディ,なにげにカッチョイイではありませんか(^o^)/~。

51mon:2002/09/21(土) 00:43
gerwoodさん。
たしかにE3500も回転レンズの仲間ですからね(^o^)/~。
でも,枠があるから使いにくそう。

52don:2002/09/24(火) 00:10
E2500/3500は、マイクロドライブが使えないから長期の旅行などには使いにくいね。
あと、操作性がどうも。。。

53mon:2002/10/02(水) 01:30
最近のE4500君日誌。

ワイドコンバーターWC-E63をつけて24mm広角専用デジカメとして活躍中。
たまに魚眼コンバーターもつける。

以上。

うははは,これだけで終わってしまいましたね(^^);。
余裕があったら「EGG Photo360°」をつけて360°パノラマ映像を一発で撮影,
なんて遊びもしてみたいんですが,ちと高すぎ(\178000)(^^);。
http://mf.msa.co.jp/eggsolution/

54mon:2002/10/15(火) 00:43
カシオとリコーの回転系デジカメが死滅しつつある今日,
いまも生き残っている回転系デジカメといえば,
我らがE4500と,あとはソニーの望遠系回転の
F717ぐらいでしょうか(半回転だけど)。
(11月になったら回転単焦点F77も出ます)
このF717,先代F707の弱いところを地道に改良してきて
かなりイイ感じのデジカメに仕上がっているようですね。

55デジカメ貧乏:2002/10/19(土) 23:59
おひさしぶりです・・・。
あれから4500、一回売りました。で・・・、また昨日買いました。§^。^§
なにしてんだよーオレ・・。

で、ですね、今度のは、なんかケラレるんですよね、微妙に・・。
あ、ケンコーのプロテクトフィルター付けた場合ですけど。

前のはこんなんじゃなかった気がするのだけど・・・・???

56デジカメ貧乏:2002/10/21(月) 17:39
最近ニコンはファームアップ、各機種がんばってますねーー。
4500もそろそろかなあ???

57デジカメ貧乏:2002/10/21(月) 17:42
最近ニコンはファームアップ、各機種がんばってますねーー。
4500もそろそろかなあ???

58mon:2002/10/22(火) 00:56
デジカメ貧乏さん,E4500を一度売って,もう一回買い直したんですかー!
新E4500がケラれるのは,天罰じゃないでしょうか(^o^)/~。

ファームのアップは,どうでしょうか。
リモコンの不具合はE4500固有の問題じゃなさそうなので,余り期待出来そう
にもありませんが,なんとかファームで機能アップしていってもらいたい
ものですね。
個人的には,ISO オートモード時の連動範囲(といいますかプログラム線図)を
記録重視に改良するか,選択可能にしてもらいたいです。
記録用途としては,明らかにE950よりも低速シャッターより,ぶれやすく
なっているので。
(シャッター優先露出にして回避できますが……)

59デジカメ貧乏:2002/10/22(火) 20:03
で・・・・フィルターのケラレは・・・・でますか??monさん。
4500の方の個体差というより、フィルターの方の個体差なのかな・・・???

しかし今、あらたまってE950をみると、機能面は別としても、デザイン面は
やっぱり素晴らしいですね・・・。

60mon:2002/10/24(木) 02:08
はい、けられますよ(^o^)/~。
でも、あんまり目立たないので、気にしていません(^^);。
それにもっぱらE4500にはワイコンを装着していますので,
このワイコンに保護フィルターを付けている場合は,
ケラレはまったくないので,OKです(^o^)/~。

もし,ケラレが絶対にいやだったら、
「ステップアップリング+大きなフィルター」
の技ですかね。

61デジカメ貧乏:2002/10/27(日) 21:11
ステアプ+大フィルター、つけてみました。なんかしっくりこない、っつーかカッコ悪い。
で、困った僕タンは、3:2モードを常用することとしました。
これならケラレ部分はカットされるし・・。
変かな???

62gerwood:2002/10/28(月) 22:49
実は私もそうしてます、対処両方だけど。
3:2のなにがイヤって、ファインダのLEDが点滅してウザ。
撮れる画はけっこう好きなんですけど。

63ニコ爺:2002/11/05(火) 02:56
対処両方って、もしかして対症療法の事を言いたいのかしら・・

64mon:2002/11/11(月) 17:00
そういえば先週末に,同じ回転レンズ・デジカメであるソニーのF77が
発売開始になりましたね。回転であれだけコンパクトな筐体なんで,
かなり魅力的です(^^);。嗚呼。

65mon:2002/11/19(火) 16:41
ただ,ソニーのデジカメは操作性がちまちましている(ISOを変更しようと
してもメニューを呼び出して,ちっちゃいグリグリで指定しなきゃならない)
のが欠点かもしれません。およそカメラの操作性としては失格でしょうが,
あれは画像入力デバイスだから,いいのかな(^^);。

E4500でいえば,グリグリポインタがかってに動いてAFポイントが変更
されてしまったり,左手グリップするところにあるフラッシュボタンなんかを
触ってしまっていきなりフラッシュがポップアップしてしまったりと,
操作性という点では似たようなモノかもしれません。

E950のシンプルな操作性に比べたら,50点減点ですね(^^);。

66gerwood:2002/11/20(水) 00:39
操作性もちっこくなった部分がありありですよねー。
4300の機能的なけずられっぷりをみて、
フル機能が詰め込まれてる事自体は誉めたいんですけどね。

67mon:2002/11/23(土) 04:01
E950用レリーズ装置
http://www.ckcpower.com/shutter.htm

68mon:2002/11/24(日) 00:47
CLUB NEXUSに,Page 6「Digisixで逝ってみよう」 を追加。
http://www.1point.jp/~clube950/nexus/digisix.htm
ゴッセン(GOSSEN)の単体露出計 デジシックス(Digisix)についての
煽りページです(^^);。

それと,hoopsがいつのまにかにinfoseek(というかisweb)に吸収されちゃったので,
CLUB E950のURLは,
http://clube950.hoops.ne.jp/

http://clube950.hp.infoseek.co.jp/
に変更になってしまいました。

今後,しばらくは迷走すると思います(^^);。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1649&KEY=1037204650

69mon:2002/12/17(火) 13:58
infoseekは別Windowsで広告がでて非常にうざいですね。
(ポップ広告を禁止できるブラウザやツールを使わないといけない)
かといって適当な移転先もないし……(;o;)。

70ニコ爺:2003/03/03(月) 15:42
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28766057
おおお

71はいしゃ:2003/03/05(水) 21:05
>70 これって、けっこう性能いいですよ。レフレックスレンズ特有の癖みたいなのも
あまり感じませんでしたし、軽かった印象です。私のとこには今はありませんが、
友人のとこにケース入りで、ころがってるはずです。ご入り用でしたら・・・

72mon:2003/04/05(土) 22:40
4/6 ヨドバシ博多100台限定 E4500 29800円(10%ポイント)
こ,こ,これは安い。。。。

2chスレより。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1030176505/871-876
ヨドちらし→http://members.jcom.home.ne.jp/brew/E4500.jpg

73はいしゃ:2003/04/06(日) 08:11
298まで逝ってしまいましたか!時期モデル・・・という話は出てませんよね?
もう一台逝きたいですが、博多だと往復の交通費で合計698・・・う〜〜ん

74gerwood:2003/04/06(日) 09:21
なんじゃこりゃ、ニコソに幻滅。。。

まぁいっか、もうクピラーやめようかな。

75ニコ爺:2003/04/07(月) 04:14

  ┏━━━━━┓
  ┠─━─━─┨
  ┃    ◆    ┃ ←これ考えたの俺なんだけど,
  ┃  \_/  ┃ 最近すっかり使われなくなって寂しい。
  ┗━━━━━┛

76mon:2003/04/12(土) 00:25
博多で大量に放出された(ヨドだけでなくベスト電気他でも放出されたようです)
おかげで,ヤフーオークションのE4500相場が下がっています。
そりゃあ新品\29800で放出されたら,もうおしまいっすよ。

77gerwood:2003/04/12(土) 02:41
新しいクーピーが良ければ、4500は処分して元手にしますわな。
ニコソの営業の許可無しにヨドが出すのは考えられないし、
100台となると供給面でも協力してるんぢゃないでしょうか。
ニコソはE−SQを9X0&4500の後継機とでも考えてるんですかね。
まさかE−SQの画質がアレだから発売前に4500を
ディスコンにしてスイバル需要一本化で繋ごうなんてタコな事
考えてないですよねぇ。ニコソさん。。

78はいしゃ:2003/04/12(土) 16:38
E4500やっぱりお終いですかね?29800出だされても、そんなにショックではないですが・・
AF精度がいまいちとかいろいろありますが、950みたいに「ぞくっ」とするような絵は経験有りませんが
それなりに私の範囲では撮れていますのでまだまだ使わせていただきます。

1.8のS-3はZ-3よりよさそう、Xtも498の20%で販売され、けっこう使えそうですね・・・どっちにいくか迷いそうです。

79mon:2003/04/13(日) 00:08
100台以上が一気に放出されたってのは,なんなんでしょうねぇ。
単なる祭りだったのか,それともディスコンか?

昔,新宿西口にビックがオープンしたときの祭りで,2500がサクラヤで
\29800で放出されたり,E995がモデル末期に\49800で放出されたり
といった事例はありますが,\79800で売られている現役バリバリのはずの
E4500が\29800とは,前代未聞かもしれません。
E4500そんなに売れていないのか?と思ってしまいますが,どうなんでしょう。

従来の商品サイクルからいって,初夏あたりにE4500後継機が出ることは十分に
予想できますが,なんといいますか,E4500が出た時点でE900系は「打ち止め」感
がしたといいますか,E4500の後継機を待望しているひとってあんまりいない
と思うんですが(むしろE5000後継機への期待が高まります)。

80gerwood:2003/04/14(月) 02:35
そうですね、現行機種の4500が995末期最安値より安いというのは
どこかおかしいような気がします。正直僕も5000の後継がほしい人
なので、4500の市場価値が下がると下取り額が直にヘコみます。

ニコンがつぶれそうとかそういう状況ではないのに(無いですよね?)
こういう行動にでるのは理解できないなぁ。
まぁ怒ってはいないですが、現行機種を大量叩き売りという
ヘナチョコっぷりにがっかりしたのは事実です。

でも陰の薄い4500もこれでバッチリ歴史に名を刻みましたね!(w

81はいしゃ:2003/04/14(月) 14:06
>昨日上野のヨドバシカメラに行ってきたけど、店員さんがクールピクス5000の後継機種は5月に出ます、
>と断言してました。本当は4月の予定だったけれど少し遅れて、市場から完全に旧機種がなくなってから出る
>というかっこ悪いことになったけど、だそうです。
こんな話が、某サイトで出てますが・・・
5000の後継機種ではなくて、いよいよSQ出るんですかね?(^_-)。ワクワク。

82mon:2003/04/15(火) 00:46
5月(末)に「発表」というのはあり得るかもしれませんが,
「発売」ってのはまずないと思いますが,どうでしょう(^^);。
E5000後継機(名称は想像もつかない)は,キヤノンG3を凌駕する
くらいのものになってほしいです……。
ぼやぼやしていると,G4(仮)が出ちゃいますよ>ニコソ

83はいしゃ:2003/04/18(金) 11:26
E-SQ待つつもりですが、・・・近くの電気や「の○ま」さんに寄ってみたら、Xt(シルバー)
がありました。「よど」と同じ条件が出てしまいましたので、256のメモリーとCPリーダーセットで
おもわず衝動買いしてしまいました(^_^;)。
E-SQと思いっきり被りそうですが、帰宅したら娘に強奪されてしまいました。
なんとなくほっとしてますが、どきどき使わせてくれるそうですので「よし」とします。

84mon:2003/04/18(金) 23:27
はいしゃさん,Xt ご購入おめでとうございます。
Xtの使い心地はどんなもんでしょうか?

85gerwood:2003/04/18(金) 23:27
僕も今日の夜初めてXtに触りました、かなりイイ感じですね。
画像はネットのを見ただけ&軽くいじっただけですが、
ブランドネーム以外ではソニーのPなんかより魅力的に感じました。
ただの色違いではなく、ソリッド感のある従来型系デザインを
併売しても面白かったかな〜と。

黒いミノルタに逝ってしまったので、しばらく見てるだけです。。

86mon:2003/04/20(日) 21:51
Xt爆発的に売れているようです。とくに赤!どこにっても品切れ品切れ!!

87mon:2003/04/20(日) 21:53
はんちゃんの復活を祝って今日は乾杯だ。

88はいしゃ:2003/04/20(日) 22:32
Xtシルバーもけっこういけてますよ。
娘に御願いして今日一日Xt持って講習会行ってきました。使用レポートです。
軽くて、小さい。起動が早い。液晶画面は見やすい。AFあまりはずさない。
ここまでは、いいことです。
撮影モードが一種類のみしかない(AUTO)ISO400はノイズがけっこう多い。
実際は200くらいが限界かな?
講習会などのスライド撮影を前に座っている人の頭越しに撮影するのがひねれないので不可能!
電池の消耗を考えてこまめに電源を切るのですが、再起動するとズーム位置が広角に
なってしまっているので、いちいちズーム位置をセットし直さなければならないため
結局電池が予想より早く終わった。
ズームのステップが細かく出来ない。
小さすぎて、暗いとこの撮影では肘をテーブルに固定しても最初けっこう手ぶれした。

こんどから4500を持っていくことにします。レンズは暗いですが、Sモードで
ISO200,1/60にすれば頭越しでもばしばしいけますので・・

89はいしゃ:2003/04/20(日) 22:39
スイバルは偉大です。SQ発売はいつになるのでしょうか?

90mon:2003/04/22(火) 00:21
G2ネタですが,ビックカメラ有楽町・立川店で,
G2ブラック \39800 で放出されたようです。

91gerwood:2003/04/26(土) 01:25
This is TanakaさんでSQが春のそよ風のようにたゆたっています。(?)

92ごーぐる:2003/04/27(日) 08:54
950時代から楽しく拝見し、お世話にもなっていました。
最近になって、E950からの買い替えで、
やっと小さくなったE4500を購入しましたー。
ここ1年強、他機種にフラついてましたが、またスイベルに復活っ。
ほとんど使っていなかったWC-E24を付けてみたら、イイ感じ〜。
でも使っていなかったために気にしてなかった見事な歪曲が・・・
即、WC-E63を購入しました。
以前こちらで、ワイコンに保護フィルターを付けてもケラレない、
とありましたが、後で購入しようとしましたらお店で、
「いちばん広角では、どうしてもケラレる」と言われてしまいました。
お使いになってるケラレないフィルター、教えて頂けないでしょうか?

93通りすがりの名無しさん:2003/04/27(日) 16:59
WC-E63に、マルミのごく普通な72mmプロテクター or ND2を使ってますが、
全然ケラレてませんよん。

94ごーぐる:2003/04/28(月) 20:23
マルミですね? ありがとうございます。
これでキャップを、はずしっぱなしにしておけます。
後は、頭でっかちになったE4500を安心して持ち運べるケースと
グリップのカラーチェンジです〜(グリーンって生理的に好きじゃないのです)
といっても、これは自作しかありませんね^^;
ありがとうございました!

95mon:2003/04/29(火) 21:34
>>92 ごーぐるさんへ
ちなみにマップ特製の無印プロテクターだと,ちょっとばかり四隅が暗くなります。

グリップのカラーチェンジ技は,結局E990以来,誰も挑戦してない?と思われる
「禁断の秘技」と言えそうです。自作でうまいぐあいに赤グリップが完成しましたら
ぜひ写真を公開してください。よろしくお願いします。楽しみに待っていますよ!!

96mon:2003/04/30(水) 22:53
500万画素のサイバーショットV1発表されました。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0430/sony.htm
500万画素で,ホットシューがついて,VGA動画撮れて,あの大きさ。
しかもレンズカバー内蔵(沈胴式はレンズカバーがついてはじめて
許されます(^^);)ですか。
これってけっこうイイかも(メモステProを買わなきゃならないのが
ちょっと痛いですが)。

97mon:2003/05/02(金) 02:37
E−SQのレビュー
“デザイン性”と“スイバル”の両立は難しい?――「COOLPIX SQ」レビュー
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/30/nj00_nikonsq.html
サンプルやばい。

98mon:2003/05/02(金) 02:40
デジカメデータ保存にゃ,カートリッジつきのDVD-RAMをIEEE接続する
のが一番イイと思うんですが,いかがでしょうか(^^);。

99はいしゃ:2003/05/02(金) 11:16
(97)E-SQレビューですが・・・
>今回のレビュー機は、開発段階の試作モデルを借りてきたもの。「画質面の評価は参考程度にしてもらいたい」
ということだそうですので、「ただいま誠意努力中」と言うことで期待を持って待ちましょう?
このままで発売したら、さすがに「ヤバイ」ということなんでしょうね?

100はいしゃ:2003/05/02(金) 11:19
>98 賛成(*^_^*)。ただし、カートリッジは特に必要?

101mon:2003/05/02(金) 23:56
E-SQ,ここまで発売が遅くなった(というよりは当初の予定どおり?)
のですから,なんとか画質を向上させて市場投入してもらいたいものですね。

あとDVD-RAMですが,私個人的には,MOとか昔のPDのように
カートリッジがあったほうがラフに扱えてスキです(^^);。

102れれれのおじさん:2003/05/07(水) 21:37
あちこちのBBSで書きまくっていますが、GWに韓国に行って
念願の赤グリップE4500を入手しました。場所は仁川国際空港内
免税店Digital plazaで日本円で¥85,000でした。(高すぎ!)
因みに韓国内のカメラ屋で物色しましたが、何故か値札が貼っておらず
さらにグリップも緑でした・・・。画質ですが思ってより良いですね。
以前ヨーロッパで買ったE995赤グリップは3ヶ月で売り飛ばしましたが、
E4500は永久保存板です。

103mon:2003/05/07(水) 23:22
れれれのおじさん,すごーーーーーーーい\(^◯^)/。
「赤いE4500」ご購入おめでとうございます。
空港内の免税店で\85000でしたか!
ちょっと買うのに勇気がいるお値段ですが,
なんといっても国内初の快挙(^o^),知りうる限り
赤いE4500を持っている日本人は「いない」(というお約束な)
ので,れれれのおじさんはおもいっきり自慢してイイと
思います(ホントにうらやましいです)。
ぜひ写真(E4500本体の)を公開して披露してください!!

104mon:2003/05/07(水) 23:22
ところでかつて赤いE995をウィーン?だったかどこかの空港で
入手された方がいましたが,もしかして,れれれのおじさん同一人物
ですか?

105mon:2003/05/07(水) 23:25
それと,韓国のカメラ屋ではグリップが緑しかなかった,ということですが,
竜山(電気街)のSHOPでもそうでしたでしょうか?E995だと,ちゃんと赤い
ものが売られていたんですが。
いちおう,北米と日本(ニコンはこの二つを一緒に考えてるのか!)だけが
緑で,それ以外は全部赤のはずなんですが……。

106れれれのおじさん:2003/05/09(金) 19:52
ウィーンで赤グリップE995を買ったのも私です。
あの時はもっと高くて12万円した記憶があります。
竜山は時間が無く行けませんでした。徘徊したのは
主に明洞です。因みに成田免税店でS50ブラックバージョン
がありました(¥69、800)が韓国内では見つからず。

しかし運が良かったと思います。明洞の地下街でコンタックスの
Tブラックストロボ付きほぼ新品を見つけ、買おうかかなり悩みま
したが、買わなくて正解でした。E4500画像ですが明後日ぐらいまでには
UPします。

107mon:2003/05/09(金) 23:39
やっぱし!ウィーン仕込みの赤いE995も,れれれのおじさんだったんですね!!
いやー,すごいです。

「ウィーンで赤グリップE995を買ったのも私です。」

というセリフを一度でいいから言ってみたいです(^^);。
明洞だと,ゴチャゴチャした店がいっぱい入っている百貨店あたり
でしょうか。竜山に行けばあったかも知れませんね。でも竜山でも
E995の場合ですと同じように8万とか10万円ぐらいした記憶が
ありますので,空港の免税店でゲットしたのは正解だったと思います。

108mon:2003/05/09(金) 23:41
S50のブラックバージョンが売っているという成田の免税店の
電話番号は分かりますでしょうか?赤いE4500を扱わないか,
圧力をかけてみたいと思います(^o^)/~(北米ルートだったら
日本と同じ緑グリップになっちゃいますが)

109はいしゃ:2003/05/10(土) 00:31
れれれのおじさん,すごーーーーーーーい\(^◯^)/。
「赤いE4500」ご購入おめでとうございます。→これしか言いようがありません!
来週成田から、ドイツにお勉強しに行きますので、是非その成田のお店を教えてください!
朝便なので免税店が開いてたら北米ものかどうか聞いてみたいです。
ユーロは高いので、二の足踏むかもしれませんが、向こうでも赤の4500チェックしてきます。
パナライカでもと思ってましたので・・・

110れれれのおじさん:2003/05/10(土) 18:01
monさん、はいしゃさん>
S50ブラックバージョンですが販売店名は忘れてしまいました。
場所ですが、第1ターミナル3階22番ゲート付近のお店で斜向かいに
有料のインターネット端末があるところです。以下に成田のマップ
及び成田のお店で売っていたS50画像のURLをあげておきます。

http://www2.baywell.ne.jp/bbs1/images/4283.jpg

http://www.narita-airport.or.jp/airport/guide/map/map_terminal1.pdf

111れれれのおじさん:2003/05/10(土) 18:04
スレ違いですが以前マイクロクールライトの話題が
ありましたよね?本日町田の東急ハンズに行ってきた所、
マイクロクールライトもどきを作れるナイスな基盤が
売っていました。直径は80mm前後で円形ですので、
中央を切り取りかつその部分の配線をしなければ行けませんが、
かなりの数のLEDが取り付けられそうでした。

112はいしゃ:2003/05/10(土) 18:31
れれれのおじさん、早速のコメントありがとうございます(*^_^*)
9時ちょっと前のルフトハンザですので、ショップが開いていればいいのですが・・・?
スレ違いのクールライトですが、3mm径で32個までならSL-1の内蔵電池で駆動できます。
この場合に、外部からACアダプターで電源をとり20分?くらい駆動させると、IC?が
焼き切れます!!(経験者(^_^;))くれぐれもACアダプターにはご注意を!!
なおぎりぎりまで並べると、42個並びます。

113れれれのおじさん:2003/05/10(土) 21:15
やっとこさデジカメ撮影しましたのでご覧下さい。
私の現所有機はE4500とQV-3500EXです。おまけ画像
としてE995の画像もあげておきました。(今は手元に
ありません。)で、今日買ってきたベネトンのケース
ですが大きさはニコン純正の革ケースとほぼ一緒で
価格は¥2,000ほど安かったです。(¥1,480)
決め手は、素材が厚く耐衝撃性に優れていそうだからです。

http://www2.baywell.ne.jp/bbs1/images/4284.jpg
http://www2.baywell.ne.jp/bbs1/images/4285.jpg
http://www2.baywell.ne.jp/bbs1/images/4286.jpg
http://www2.baywell.ne.jp/bbs1/images/4287.jpg

114れれれのおじさん:2003/05/10(土) 21:17
ちなみに日ごろ私は下記サイトでハンドル名"osa"として
遊んでいます。宜しければ遊びに来てください。(かつて
D#と言った画像サイトがありましたよね?あの続編?です。)

http://www2.baywell.ne.jp/trisec/square/photo/

115れれれのおじさん:2003/05/10(土) 21:25
そおいえば私の買ったE4500の化粧箱には
"正規品"と書かれた封印シールが貼ってありました。
これも韓国内に赤グリップと緑グリップが存在する
事に関係があるのでしょうか?

116れれれのおじさん:2003/05/10(土) 21:30
ちなみに"はいしゃさん"ってAPS系のHPなんか
開設していませんよね?僕が遊びに行っているサイトの
一つに歯医者さんが運営しているAPSのHPがあるもので。

117はいしゃ:2003/05/12(月) 21:02
APS系→すいませんこれなんでしょうか?お馬鹿なもので知識として持ち合わせていません。

来年にはH.P.開設したいなーーなんて考えています。
こんどアドビのゴーライブでも町田のよどで入手して努力するつもりですので、
まだまだHPは持ってませんです(^^;)。

行動半径が近そうなので、そのうちにバッティングするかもしれませんね?

118mon:2003/05/16(金) 00:51
>>115
おっ,「正規品」というシールが貼ってありましたか。
とすると緑グリップのものは,日本からの(非正規ルートによる)輸入物なんでしょうかね。
日本(とくに新宿西口)のデジカメ相場は安いですからね,独自ルートで日本物を
輸入して売っているのかもしれません。

119mon:2003/05/16(金) 00:53
れれれのおじさんんの赤いE4500を見ちゃうと,
E-SQがなんだかバカらしくて買う気になれない(^^);

120れれれのおじさん:2003/05/17(土) 05:42
SQですが限定でブラックBODY、滑り止め
赤グリップになったら買いますか?>monさん?
私だったらOptio Sかディマージュ買っちゃうな。

しかし久々手にしたスイバル機(2年振りぐらい)
いろんなアングルがとれて面白いです。

121mon:2003/05/18(日) 01:00
ブラックボディ+赤グリップのすぺしゃるSQだったら
79800でも買うかもしれません(^^)!いや69800かな(^^);。

122れれれのおじさん:2003/05/18(日) 06:55
はいしゃさん>
私の居住区は町田より南西に40k
程のK件のはずれなのです。半年に
1度ぐらい町田にお買い物に行くのです。(ーー;)
ヨドで見かけたら声をかけてください。
因みにAPSは銀塩カメラの1フォーマットです。

monさん>
やはり皆ブラック&レッドに期待しているんですよね。
昨日もディズニシーでE5000ユーザーが隣に来て、
まじまじと私のE4500を観察していました。ニコンさん、
時期E系コンシュマー機は赤グリップで出しましょう!

123mon:2003/05/23(金) 01:08
20日に発売されたデジタルカメラマガジンに,E−SQのブラックタイプの
モックがでていますが,あのボディだと銀しか似合わないような気がしました(^^);。
(デザイン担当者は余裕の表情で勝利宣言。あとはダメ)

124M-KEY:2003/05/23(金) 11:15
monさん>
はじめまして。私はあの黒いSQに魅力を感じています。
真っ黒じゃなくて、メタリックな黒なら似合いそうです。
あと、Xtみたいなメタリックレッドも似合いそうです。

125mon:2003/05/26(月) 22:42
そうですね,ここは是非ミノルタや松下なみのカラーバリエーションを
揃えてもらいたいものですが,実現可能性が限りなくゼロに近いと予想
してしまうところが自分でもやや空しいです(^^);。
ニコンは賃金体制を抜本的に改革して気合いを入れ直そうとしている
らしいですが,そんなことをしている暇があったら,まずはE-SQの
ブラックボディを出すところから始めなさい,と一喝してやりたいものです(^o^)/~。

126mon:2003/05/26(月) 22:46
ハイエンド系で期待の★かと思われた(つのだひろに捧げる)ソニーの
v1が店頭販売開始されましたが,なんだかちっちゃいのにもっこりしている,
という微妙な感じのデザインです(なんといいますか,もっこりひょうたん島,
という感じです(^o^)/~)。

でもってソニー特有のチマチマしたメニュー画面やセコセコした操作性なんで
手が小さめの人じゃないと快適な撮影は難しいかもしれません。

というわけで,初夏まで待って,E5000後継機(仮称E5500)に期待したいと
思います。

127gerwood:2003/05/28(水) 22:52
monさんおしいッ!100番若かったですね。

やっぱり感のある1/1.8CCDとでかした感のある28〜、
イモっぽいデザインも相まってかなーりビミョーな機種とゆー印象かなぁ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/nikon.htm

128M-KEY:2003/05/28(水) 23:04
得たモノよりも失ったモノの方が多いモデルチェンジですね。
失望ドーーンです。E50002台もっててよかった!大事に使います。
5400の光学系を4500に移植したモデルなら欲しいんだけどね。

129ふるかわ:2003/05/29(木) 00:27
はてさて、monさん、E5500にはちょっと足りない(^_^;)、E5400ネタは
あっち(CLUB E950)にも書いてしまいましたが、こっちで行きますか?!
別スレッド立ててください、お願いします!!

130mon:2003/05/29(木) 00:36
「E5400」ついに出ました!びっくりするようなポイントがないぶん,
CCDの選択という点に非難があつまっているようですが,
意外とデザイン良くありませんか,これ(^^);。
名称は4倍ズームだから5400ということかもしれませんが,
5700はどうなる,という問題もありますし,
やはり5500にしてしまうと,オリンパスのC-5050と
間違われてしまうのを恐れたのでしょうか。

131mon:2003/06/27(金) 01:01
E4500ユーザーのインタビュー。
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/interview/2003/115/
ホントにアオリ機能を使っているのでしょうか!
私なんかは1回しか使ったことがありません。。

ちなみにインタビューアーの名前が素敵です。
(あの子供たちのおかあさんですか、と)

132<削除>:<削除>
<削除>

133mon:2003/06/30(月) 00:52
CLUB E950のBBSですが、

>2003/06/24にハード障害が発生し、まだ復旧の目処が立っていない状態です。
>ご利用のみなさまには大変ご迷惑をおかけしていることをお詫び申し上げます。
>復旧の目処が立ち次第、こちらでお知らせいたします。

ということです。
一瞬、ニコソ社によるサイバーテロかと思いましたよ。

134ふるかわ:2003/06/30(月) 01:13
「サイバーテロだよん」とでもメールが来ました?(^_^;)
ニコソ社からのテロなら、ウチの方が先に受けるような気がします。
ってか、受けるように頑張ります(。_・☆\ ベキバキ
#やっぱデータは飛んじゃってるんですかね...

135れれれのおじさん:2003/06/30(月) 10:36
またまた韓国に行ってきました。今回は時間があったので
龍山(韓国のアキバ)まで視察に行ってきました。E4500正規品の
価格はおよそ¥75,000でした。S50ブラックもありました。
こちらは¥65,000ぐらいでした。デジカメは買わず、ジブリの
作品集(2作品が1枚になっているDVDで、1枚¥1,500)を2枚
買いました。土曜日に帰国しましたが、仁川国際空港ですでにSQが展示
してありました。値段は忘れちゃいました。

136ふるかわ:2003/06/30(月) 13:59
SQ買わずにE4500でも押さえておくべきだったかと思う今日この頃です。
#グリップが赤なら、なお良し...
monさんお気に入り?のF700はさらに遅れて10月になっちゃいましたね。
http://www.fujifilm.co.jp/fxf700info.html

137mon:2003/07/01(火) 00:00
れれれのおじさん、どうも。
龍山の雰囲気はどうだったでしょうか?活気ありましたか?
ところで赤E4500、¥75000ですか。日本と比べるとかなり高いですね。
(韓国では、E4500クラスってどんな扱いなんですかね。高級機?)

>ふるかわん
F700は10月ですか。。。。こりゃあ、ひどい遅延ですねぇ。
F700の画質にはかなり期待していたんですが、10月じゃあ、
どうにもならないです。ああ!

138mon:2003/07/01(火) 00:03
>ふるかわん
それと、ニコソ社からのテロには十分に気をつけてください。
テストだよん攻撃に油断していると大変なことになるかもしれません。

青掲示板は復旧したとしても、最近のカキコは飛んでしまっていると
思われます。カキコしてくださった皆さん、申し訳ないです。

139ふるかわん:2003/07/01(火) 01:28
呼ばれていると元からそうだったような気がしてきました(^_^;)
掲示板が飛んだのはmonさんのせいではないので、仕方ないですね。
お気になさらずに。
最近の書き込みと言えば、私の質問に答えてくださった「ななしさん」
だったかな?読んでいたんですがお礼がまだでした。ここも読んで
おられるでしょうか?この場を借りて...ありがとうございました_(._.)_

140れれれのおじさん:2003/07/01(火) 13:12
>monさん
平日に行ったのですが、まぁまぁの活気といった
ところでしょうか?デジカメのポジショニングに関しては
わかりませんが、観光地で他の外国人がE5700を持っているのを
数度見ました。やはり外国でも倍率の高いズームって言うのは
人気があるようです。それより驚いたのが日本のゲームの人気の高さ。
駅前の地下店に入ったのですが、小さなゲームショップの集まりで
(ラジオデパートのような感じ)そこでは殆ど日本のゲームばかり
売られていました。明洞などでも日本の雑誌が結構売られているので
日本に対する関心は高いようです。

141mon:2003/07/03(木) 00:24
E5700、アメリカではとくに人気高いと聞いたことがあります。
日本のゲームも韓国で人気あるんですね。

142ニコ爺:2003/07/12(土) 21:31
ひさしぶりにビック亀をのぞいてみると、
富士系のデジカメがだいぶ安くなっていました。
M603が¥39800、F402が¥29800など。
M603、動画で遊ぶにはけっこう面白いかもと思ったんですが、
(秒30コマのVGA動画をMDに録画可能)
やっぱりあのホールディングには耐えられそうにもないと悟って
止めました。シャッターボタンを横というか斜めに押すという
変態仕様です。
F402はカラーバリエーションがでてれば危うかったのですが、
銀一色だったので見向きもしませんでしたよ。
ちなみに月曜日にG2銀が¥39800で放出されるようです。とりたてて
安くはないですが。

143ニコ爺:2003/07/12(土) 21:36
で、今回ですね、いま発売されているデジカメでこいつは欲しいやと思うものが
ほとんどないということを改めて感じましたです。はい。個人的に所有している
デジカメ群でおなかいっぱいということもあるんでしょうけど、画素が
あがったかわりに画質だめになったものとか、安くなったかわりに質感
ダメじゃんといったものばかりなような気がしましたです。
こうなったら、いよいよ秋か冬まで眠りにつくしかないかなという感じです。
(いや、E-10かE-20を安く買っておくというのもOKかも)

144mon(142から):2003/07/12(土) 21:38
というわけで、当初はバカにしていたメガピクセル携帯というものをば
買ってみようかなということになりました。ははは。やはりSo505ですかね。

145mon:2003/07/15(火) 23:32
505関係のWEB情報をみると、だいたいSHかFが最強という説が
有力で、Soはぼろくそに言うか、デザインだけを擁護するひとが
多いようです。うーむ。

ところで、E950のファーム1.3が7/14付けでニコンのサイトにアップ
されていると2CHに書いてありましたが、あの中身は昔のまま(バイナリの
タイムスタンプは1999年)でした。

146mon:2003/07/15(火) 23:39
なお、先日、「いま発売されているデジカメでこいつは欲しいやと
思うものがほとんどない」と書きましたが、べつに今発売されている
デジカメの多くがダメというわけではありませんよ。
個人的におなかいっぱい状態なだけでしょう。気にせんといてください。

現行機種で比較的「買いたい」と思うものは、
SONYのV1(レンズカバー内臓を評価。できれば黒ボディ出してほすい)
G5(無難ということで。いちばん損はしない感じ)
サイバーショットのU60(水遊び)
SQ(デザイン重視)
F77(ワイコンをM-KEYさん仕様にしてワイド対面デジカメ専用化)
M603(動画で遊ぶ。あと、グリップ関係を工夫して、縦位置デジカメ化できまいか)

こんなところです。

147mon:2003/07/15(火) 23:53
内臓→内蔵。 はやくATOKインストしないといかんですな。
(そういえばさいきんレバー食べてない)

148ふるかわん@おめコン:2003/07/16(水) 15:25
あ”、monさんのリストにSQが入ってる?!(@_@)

今「買いたい」デジカメ
ミノルタの7Hi(○やっぱフォーカスとズームはリングで×電池の持ちと入手難)
ソニーのF717(○フォログラフィックでAF速い?×バッテリーとメディア新規)
キヤノンのG3(○安心感×AF遅いのと本体カラー)
全部去年の秋モデルだ...(--;)

けど、もうちょっと我慢してデジ眼行った方が幸せかも、と思う今日この頃です。

149ふるかわん@おめコン:2003/07/16(水) 15:40
これはどうでしょう?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0716/sony.htm
元を見てないんでわかりませんが、そんなに自然には見えないのですが...

搭載してくるならハイエンドからと思うので、これを使ったF909(仮称)が
秋に出れば、買っちゃうかもしれません(^_^;)
#CCDは小さくしないでね>ソニーさん

150M-KEY:2003/07/18(金) 01:00
CCDのサイズは2/3のままでも800万画素になって画素は小さくなりそうです。
この技術で1/1.8型200~300万画素や2/3型400~500万画素のCCDを作って欲しいです。

151mon:2003/07/18(金) 01:36
7Hiも余裕があれば押さえておきたいカメラですねぇ。
限定とはいいつついつでも手に入ると思っていたら、いつのまにか
市場から姿が消えていましたね。ハイエンド系の頂点の一角に
今でも君臨している機種だと思います。

F717もそのレンズ周りの質感と、回転スタイルの使い勝手のよさは
いまだに並ぶものがない機種ですね。この黒モデルがでていれば
飛びついていたかもしれないのに・・・(なぁーんって言ってぜんぜん
飛びついたりしない自分)。いや、M-KEYさんご指摘の800万画素を
つんだ後継機(F909)が黒で登場すればほんとに飛びつくかもしれません。
(できればもうすこしグリップ部分を大型化するとともに、木製のピストル
グリップをオプションでだしてほしい)

それにしても昨年以来ハイエンド系は停滞していますねぇ。
他方、一眼レフの方は進化しまくりで、10D、1D、1Dsという真打が
登場しているという贅沢な状況です。どれをとっても完成度が高いという。

152ふるかわん@おめコン:2003/07/18(金) 16:37
800万画素になっちゃうんですか?!(@_@)
う〜ん、私は要らないなぁ。今のウチにF717を押さえておくか...(^_^;)
ホント、限定でもいいから黒モデル出ませんかねぇ。

ニコンの一眼レフも最近出ていませんが、これ
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2003071709734j0
を積んで、秋にはD200?が出るんでしょうか?
新デバイスは最初はちょっと怖いですが。
#ノイズだらけだったりして:-p

153mon:2003/07/19(土) 00:13
D2Hキターーーー。

154ふるかわん@おめコン:2003/07/19(土) 18:55
D200じゃなくてD2Hだったみたいですね(^_^;)
撮像素子だけ先に発表しておいて、本体は22日発表ですか。
ニコンもニクいことしますね〜。(^_^;)
とりあえず「千昌夫」ことD2H逝きますか?>monさん

155mon:2003/07/20(日) 00:02
D100の後継機か廉価版もいずれ出るみたいですね。
D2Hは、、、とほほー。

156ふるかわん@おめコン:2003/07/22(火) 12:44
山Qさんところによると、午前中に発表されたようですね。
monさん的にはどの辺がとほほなんでしょうか?ジュージアロー(?)デザイン?
私的には49万も出せませんが(^_^;)廉価版に期待します。
年末頃にはLBCASTの評価も定まるでしょうし...

157mon:2003/07/22(火) 23:20
いえいえ、とほほーなのは、わたすのフトコロです(涙。

そりゃあジャンボがあたれば、即買ですよ!!

158mon:2003/07/22(火) 23:57
D2Hはすごいらしいですよ。でもなんだかんだいって高い。。
ジャンボがあたらなかった場合は、フジのS5000(仮称)でしょうか。

159ふるかわん@おめコン:2003/07/23(水) 13:55
あ、お値段の問題ですか(^_^;)
もちろん私も手が出ません<(`^´)>エッヘン。<いばることか?!(^_^;)

フジの新型、微細化ハニカムHRなんですね。
#SRでは出ないのか...F700もまだだし。
どのみち、液晶モニターで露出補正のプレビューもできないようでは、
不治のデジカメは...と小一時間問いつめたいです(^_^;)

160mon:2003/07/23(水) 20:39
D2HとDX新レンズ1本を買うとなんだかんだいって60万コース?
でしょうか。うーむ。でもDXレンズは魅力的ですねぇ。
ただ無線LANによるワイヤレス転送オプション、11b採用のようですが、
なぜいまになって11b単独採用なのか!と思います。
たしかに11bは基本だとは思いますが、実効転送速度があまり期待できないでしょうに。
有線インターフェースでUSB2.0を搭載したかわりにIEEE1394を廃止したという
ことからすると、完全にスタジオ使用は眼中にない、ということでしょうか。

ところでフジの新型ですが、SR系と思われるS7000(仮)は
出るか出ないか微妙みたいな感じですね。おっしゃるとおり、F700ですら
まだ発売できてないし状況では、ちょっとムリそう?
SR系というのは製品化が厳しいのでしょうか。
でも、S5000も十分かっちょよさそうです。このS5000が撒き餌となって
キヤノンが高倍率ズームを出すことを期待したいです(撒き餌扱いですか!!)

コマナンバー記憶ができなかったのが、最近の機種はできる
ようになったり(といっても機種によってまちまち)しているので、
露出補正プレビューもついてくるかもしれません。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056689946/l50

161mon:2003/07/23(水) 20:42
誤)発売できてないし状況→正)発売できてない状況

書き忘れましたが、↑のスレでミノルタの新型ハイエンドデジカメの話題が
沸騰しています。ほんとかどうかは知りませんが、
フォーサーズCCD採用で、28−200レンズ搭載で、レンジファインダー
兼EVFとか。

162gerwood:2003/07/24(木) 03:28
こんばんは、ごぶさたgerwoodです。
フジのディザーってS602クラスの製品なんですかね?
SRってこともあってF410とかの上くらいの、
ちょっとゴツイ新クラスっていう可能性もあるかなーと。

なにげにD7ひぃユーザーなわけですが、
最近のD7スレの異常な盛り上がりの内容はウソっぽいですね。
そこまでやるなら何故一眼を出さないのかと思うわけで。
どちらにせよキャノンに続いてニコンまで自社で素子出してきちゃってるので、
よっぽどの逸品を出さないとミノさんは取り残されちゃいそうですね。

D2H烈しくカッコイイと思っちゃうのはヤバいですかね。
とりあえず、宝くじ逝っとけみたいな。
(仮に当たって買っても持ち腐れ確定)

163ふるかわん@おめコン:2003/07/24(木) 10:52
D2Hが11bなのは消費電力の問題ではないでしょうか?
あるいはそのうちファームアップで11b/g対応とか(^_^;)

フジはS7000なんて噂もあるんですか?SRは歩留まりが悪いのかもしれませんね。
ミノルタがフォーサーズ?う〜ん、どうでしょうね。

gerwoodさん、今ディザーやってんのはハニカムHRですよ〜(^_^;)
D2Hに逝くならD7Hiを下取りましょうか?(。_・☆\ ベキバキ

164gerwood:2003/07/24(木) 22:47
宝くじで億当たったら、ヒィはふるかわんさんに差し上げます。(ぉぃ)
D2Hとウン十万のこーひーますぃーんを買いますね、多分。

かきこってから見たんですが、S5000はもう写真があるんですね。
スゴイ倍率ですが実用になるのか?ちょっと心配です。
SR機が出ないのはやっぱCCDの歩留まりの問題なんでしょうか、
ここまで引っ張った以上はかなりの画質を出さないと辛いかも。
それにしてもハイエンドコンパクトはどーも決定打がこないすね。

165ふるかわん@おめコン:2003/07/25(金) 12:10
お、期待してます>gerwoodさん(^_^;)
#ってか、自分が当たればいいのか...いや、ひぃは滅多に手に入らないか(^_^;)

S5000の写真はぐぐって発見しました。
外見はなかなかやる気満々?!でも当然xDなんですね...(´・n・`)

166gerwood:2003/07/25(金) 22:54
いやぁ、こういう事言っとくと当たりやすくなるかな〜なんて。

コッソリとアレグレットがX10レンズで発表ですね、
日替わり特価品需要を当て込んでの発売でしょうか。(毒爆)

167mon:2003/07/26(土) 00:55
たしかに、S5000デザインはいいみたいんですが、
xD採用という点で終わっているといえば終わっていますねぇ。
上位機種S7000?はMDを採用しているでしょうか。。。

東芝の10倍ズームも液晶がばかでかかったりして、なかなか気合
入っているみたいですよ。でもやっぱり東芝というだけで
投売りされる運命にあるのでしょうか。。。

168gerwood:2003/07/26(土) 02:07
やっぱデザインじゃないですかね。
東芝もデザイン重視らしきモデルもあるのに、
上位機は決まってゴッツいですよね。
むかしあったG1レンズ積んだ奴はちょっと欲しかったです。
でも今回はビームキャノンで長距離援護も可能で史上最強っぽい!

S7000とか広角よりだとイイなーなんてのは淡い希望でしょうか。
28〜高倍率のズーム機が出ないうちはヒィでいいや、と。(長持ちしそう)

169M-KEY@おめトリ脱落者:2003/07/26(土) 08:47
この夏は、一眼レフスタイルの望遠機がハヤリみたいっすね。
レンズを配給しているキヤノンも再参入するのかな?
男の子的には富士や東芝みたいなゴッツいデザインに惹かれますが
やっぱり松下のシンプルなのが一般ウケは良いかも知れませんね。
(D2Hもなんだかガンダムチック、SQと同じメーカーに見えない…)

望遠もいいけど広角機ももうちょっと充実して欲しいです。
(E5400のみの現状はさびしいし、もっと超広角があってもいいのにね)
ヒィの後継にも期待ってとこですね。2/3型800万画素?1/1.8型500万画素?
どっちにしても撮影感度が下がりそうな点がちょっと不安ですね。

170ニコ爺:2003/07/27(日) 13:18
FZ1が出たあたりで望遠機は手ぶれ補正全盛機に突入するのかと
おもったんですが、例によって後がつづかないですね。
キャノンもG5でライターさんが疫病神に変貌しちゃったので、
このへんでどかーんと花火を打ち上げてくれるでしょう。

そろそろ買い手に行き渡った感じがしなくもないので、
ちょっとおかしいくらいに特徴のあるカメラが出て欲しいですね。
17mm−34mmの変態コンパクトとか。(ふごっ)

171mon:2003/07/27(日) 20:35
そういえば松下の12倍ズームの後継機、出る出るといわれながらも
なかなか出てきませんねぇ。
もうそろそろ各社いっせいに出てくるのでしょうか。

172mon:2003/07/27(日) 21:43
「CCDのサイズ(画素ピッチ)問題と写真の本質」
http://www.pit-japan.com/ws30/small_ccd02.html

173M-KEY:2003/07/28(月) 01:47
「WS30の世界」ななめ読みしてきました。
紹介されたページでは極小画素のデメリットは一般ユーザーにとっては
判別不能だから、それほど非難すべきでないという主旨ですね。
ところが一般ユーザーならば解像度は200万画素もあれば
実用上においては充分だとも書いています。

どちらの意見にも同感します。
でも、私は極小画素機には基本的に懐疑的です。
というかカメラを小型化するために光学系やCCDが
小さくなったことによる極小画素は容認します。
小型というのはカメラの魅力の中では上位にいちするモノですから。
でも従来の光学系を流用しながら画素数というカタログスペックを
飾るための極小画素には断固反対なのです。
事実コンパクトデジなら200~300万画素あれば充分写真になります。
(私は一眼デジをメインに使っていますが、300万画素モードを多用してます)
いわゆるハイエンドコンパクトなら1/1.8型300万画素がベストだと思います。
そこから画素細分化で解像度は上がっても、撮影感度の低下や低照度下での
ノイズやデータ量が増える事の弊害をも考慮すれば、どちらがカメラとして
使いやすいか?おのずと答が出ると思います。
今ある1/1.8型500万画素機に他の機能はそのままで300万画素機が
用意されていたら、多分そちらの方が「良く写るカメラ」になるハズです。
SQだって200万画素にしておけばノイズも撮影感度も書き込み速度も
もっともっと満足出来るカメラになっていたでしょう。
5400だってあのままの300万画素機だったらと残念です。
2100だってCCD小さくしてレンズまで変えるじゃなくて
3100と同じレンズ、同サイズのCCDでやって欲しかったですね。

174鈍気呆亭:2003/07/28(月) 07:54
M-KEYさんのご意見に同意です。
今の小型デジカメは「座席数を増やした軽四輪自動車」みたいなもので。。。
排気量は変わらないのに どんどん座席数を増やして「二人乗りより6人乗り
の方がよく売れますから」というメーカー論理なのでしょうね。
その分感度は犠牲になっていますし、ダイナミックレンジも狭く色も浅い。
個人的には1/1.8型200万画素機(MZ3)を使用しています。メインはデジタル一眼レフ
ですので 小型デジカメは200万画素で充分です。撮影枚数も稼げますし。
PC鑑賞やWeb使用なら150万画素でも充分と思いますね。

175Pushbutton:2003/07/28(月) 19:17
初めて投稿します。
これまでE950を使っていましたが、先日カメラの○タムラで
「先着3名様限り」のE995を買ってしまいました。29,800円でした。
「もっこり」スタイルゆえに不評でしたが、ニーキュッパで買えるとは!
まだあまり撮っていませんが、スタイルとは裏腹にとてもいいカメラのように思えます。
E950のアクセサリーも全部使えるし・・・

176毒gerowood(^^;:2003/07/28(月) 22:28
ぶっちゃけFさんは「極小画素」をオカズに読者の支持をあつめて、
ライターとしての立場を確立しているだけにしか見えませんが。
ソニーが同一画素のCCDでほとんど世代交代を行わないから、
稚拙なほど単純な理屈がまかり通るようにも思えます。
カメラメーカーも自社でCCDを開発してほしいですね。

わりと冷ややかな僕は400万画素が必要十分なイメージサイズです、
マクロで撮ったものを等倍でみるとメリットが出ることをやっているので。
ご都合主義ですがこのへんの画素数でブラッシュアップしてほしいなと。

177mon:2003/07/29(火) 23:17
S5000ついに発表されました。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0729/fuji1.htm
デザインかっちょいいです。これで実売\59800とは安い!
ただし、↓のメーカー公式サンプル(卓球少女に似ている子)やばすぎです。
http://www.finepix.com/lineup/s5000/index.html
若いのに髪がボロボロですよ!
コニカの510のようにサンプルでアッと言わせた方がいいと思うんですが。

他方、海外では上位機種S7000も発表。
http://www.dpreview.com/news/0307/03072902finepixs7000.asp
こちらのデザインはS602譲りで、どちらかといえばS5000の方が
かっちょいいと思います。
しかし、S5000にはない多機能ぶり(秒30コマのVGA動画、RAW対応、
USB2.0などなど)がかなり魅力的。
ただしハニカムはHRとのことです(SRはそんなに難しいのか)。
発売は秋〜年末みたいです。これは楽しみ。

178M-KEY@広角ヲタ:2003/07/30(水) 00:48
S5000カッコいいですね。(7000は602まんまだけど好きです)
液晶固定が残念。あとサンプルの画質が・・・
ま、クラスがクラスだから仕方ないのでしょうけど。
あと、37-370mm相当ってのが好みじゃないです。28-280mmなら良かったのにね。
私だったらこのままのボディで17-50mmくらいの広角機が欲しいな。

179ふるかわ:2003/07/30(水) 03:12
を、盛り上がってますね(^_^;)
「極小画素」でもいいんですよ。まともな画が出れば...E-SQのように(爆)

S5000は3Mピクセル機です!!6Mモードの原寸で見ちゃいけません(^_^;)
#解像できてないところにエッジ強調がかかってボロボロ(-_-;)

180gerwood:2003/08/02(土) 08:16
実際の同一画質・画素のCCDでサイズが選べるとしたら、
どのくらいの大きさがより高画質・高C:Pに仕上がるんでしょうか。
あんまちっこくてもレンズ設計とかやりにくそうだすぃ〜。

なんかミノさんXtBizの発表で新機種をほのめかしてるっぽいですね。
X=>Xtの時みたいにD7が垢抜けて出てこないとも限らないかも?
でも1.8”に積み替えて広角切っちゃったらつまんないですね。
一眼デジも検討はしてます発言は、眠れる獅子なんだか狸なんだか相変わらず。

181ニコ爺:2003/08/02(土) 17:57
フヅの弁護する気はさらさらないけど、あのサンプル、髪の毛いかにも
ハニカムっぽい描写ですね、でも、あれ、印刷すると驚くほど印象よくなる
んですよ。ハニカムって印刷しないで等倍で見ていては、何がよいのか
わかりません。

182mon:2003/08/05(火) 22:48
>>175
Pushbuttonさん、はじめまして。
E995が29,800円とはお買い得でしたね!いまから振り返ると、E950やE990と
比較してE995を「もっこり」などと言っていたのは、ずいぶんと贅沢なこと
だったなぁなんて思います(ちょっとだけ反省)。いまじゃニコン回転デジカメ
といえばSQですから。「でぃすかばー」SQですよ。
E995は愛用している方も多いようです。末永くお使いくださいませ。

183mon:2003/08/05(火) 23:06
gerwoodさん、どうも。最近D7の後継機と称する画像(A1)が
出回るようになりましたね。もうすぐ発表のようです。
ミノルタがα-7クラスのデジタル一眼レフを出してくれたら最高なんですが
ここ10年ぐらいのミノルタを見ているとダメそうです。
しかしコニカ合併を機に、生まれ変わるかもしれません。
ぜひ気合をいれてもらいたいものです。

184mon:2003/08/05(火) 23:12
ところで、ケータイに搭載されているデジカメは今は100万画素ぐらいが
最高ですが、秋から冬にでる機種は200万画素クラスになるみたいですね。
デジカメの極小画素問題からすると、お話にならないぐらい極小ピッチに
なりますが、画素への要求(いや画素による訴求というべきだっぺ)は、
すさまじいものがありますね。

185mon:2003/08/05(火) 23:19
それはさておき、デジカメ評論四天王のなかで極小ピッチ批判に力点をおいて
メーカー批判を精力的にしているのは文月氏ぐらいですから、いわば出る杭化
している感がありますけど、引き続き頑張ってもらいたいと私は思います。
山Qのようなヨイショ記事だらけになったらつまらないし。

186M-KEY:2003/08/06(水) 01:38
ディマージュNEW(A1)、2/3型500万画素みたいでホットしています。
デザインは相変わらずガンダムだけど、黒いしアリでしょう。
αデジは期待薄ですが、出すなら今年中じゃないと顧客がいないかも?
で、極小画素の件ですが、去年の秋あたりからのニューモデルのほとんどは
弊害でていますね、画質は調教できても低感度まではゴマかせないです。
F氏にはガンバッテもらいたいです。
そろそろ多画素=高画質じゃないというのを認知してもらわないと・・・

187mon:2003/08/07(木) 23:29
ミノルタのA1、きました!
http://www.dimage.minolta.co.jp/a1/index.html
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/a1.html
http://www.dpreview.com/articles/minoltadimagea1/
こいつはすごい!!
カタログスペック的にはほぼ完璧に近いんじゃないでしょうか。

188mon:2003/08/07(木) 23:57
2chを見ても、絶賛の嵐だ!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060247601/l50

189ふるかわん@おめコン:2003/08/08(金) 01:58
A1いいですね。ただ、カメラでA1(正確にはA-1)というと、キヤノンの方を
思い浮かべてしまいますが。古い?(^_^;)

2/3型とはいえプログレッシブスキャンで、1画素のサイズそのものは
インターレースより小さくなっているはずですよね?
そのあたりがどうなのか、気になりますが...

2/3型にしても、CCDシフト方式の光学式手ぶれ補正にしても、よっぽど
レンズを再設計したくなかったのでしょうか(^_^;)

190gerwood:2003/08/08(金) 05:47
凄いのか凄くないのかまだ解らないですが、
カタログ的には話題満載といったところでしょうか。
例の8MCCDの上位機種はたぶん出るとして、
やっぱりiとかHiとかも出るんでしょうかね〜。

もひとつ思ったのは・・新E5000来ますかね?(汁)

191mon:2003/08/09(土) 00:30
たしかにA1といえばキヤノンA−1の衝撃は忘れられないですからね。
ミノルタはなにを考えて「A」を選択したんのでしょうか。
ネーミングはさておき,機能的にはサブカメラとして必要な機能を
ほぼ装備しているので,拍手喝采です。強いていえば動画がもうちょっと
強かったらよかったのに,というぐらいでしょうか。
液晶がE-10式に上下のみに可動するという設計も○です。
(キヤノンやニコンだと,この形式は採用しなかったはず)

192mon:2003/08/09(土) 00:34
800万画素をつんだハイエンド機が秋以降にでるみたいですが,
2/3型で800万画素というのも勘弁してもらいたいので,私的には
A1の2/3型500万画素というのがちょうどいいのかもしれません。

ニコンのE5000後継(仮称E8000)もでるのかもしれませんが,
ニコンとしてはコンパクトカメラはハイエンドといえども
小さくなくては意味がないと堅く信じている様子なので,
A1的なてんこ盛りハイエンドは出さないかもしれませんねぇ。
(出すとしたらD100下位機種の一眼レフ?)

遅れてきたミノルタだからこそ生み出せたA1という感じです。

193mon:2003/08/09(土) 00:39
それにしても,ペンタのist Dといい,キヤノンの新機種といい,
2003年秋は,久々にデジカメが熱い(笑)季節になりそうですよ。

194ふるかわん@おめコン:2003/08/09(土) 12:08
ミノルタ的には"7"の次は"9"じゃないかと思ったのですが、それだとあまり
変わった感じがしないと思ったのか、はたまた"9"よりもっとすごいんだぞ
って意味で"9+1=10=0x0A"にしたのでしょうか(^_^;)
コレに続くのは、A1i/A1HiではなくてA2/A3になりそうな気もしますが...

>液晶がE-10式に上下のみに可動するという設計も○です。
そうですか?縦位置のローアングルでは、E5700(キャノン式?)のバリアングルが
非常に重宝するのですが...左手で液晶を包み込むように持って。

ま、なんにせよ私も2/3型800万画素には興味ないし、7シリーズで気になっていた
点がほとんど改良されてるっぽいので、A1は買ってしまう可能性大です(^_^;)
#*ist Dはちょっと気になりますが(^_^;)
キヤノンの新製品ってD2対抗あたり(未発表)のことですか?

195gerwood:2003/08/12(火) 21:46
いやぁ〜やばぁい。(汗
スペックだけでもグラーリときてるわけですが、
これで画がスペック並に明らかな変化があるとマズいかも。
下取り差額はいくらかな〜なんて思考がチラリと・・・。(死

196mon:2003/08/13(水) 01:04
ミノルタが「1」を出すのは,X1以来?でしたっけ,かなり気合いが
入っているようですね。
ニコンが「D」を打ち出し,オリが「E」をとり,ミノルタが「A」をとり,
そしてペンタは「ist D」(笑)。

それと,液晶の可動方法ですが,たしかにE5700やキヤノンG2のような
バリアングル式が,撮影の自由さでは最強だと思います。
ただ個人的にカメラを上からのぞき込むスタイルをとることが多いので,
上下式のほうがシンプルでいい場合もあるんですよね。
(バリアングルだと液晶がボディ左に突き出る形になる)

20日はキヤノンで盛り上がりそうです。なにがくるか,楽しみ楽しみ。

197mon:2003/08/13(水) 01:05
gerwoodさんも実際にA1がでたら,買っちゃうんじゃないでしょうか。
私もたぶん,いっちゃうと思います(笑)。

198ふるかわん@おめコン:2003/08/14(木) 04:13
>(バリアングルだと液晶がボディ左に突き出る形になる)
なるほど、確かに横位置ローアングルではやや不自然な形になりますね。

>私もたぶん,いっちゃうと思います(笑)。
あとはまぁ、出てくる画像(画質)次第ってことで(^_^;)

199mon:2003/08/15(金) 00:10
みなさん,こんばんは。So505でパケ死しているmonです(笑)。
さて,今晩21時から放映していたNHKの『映像記録・昭和の戦争と平和』,
ちゃんと見ましたか?すんばらしい映像でしたね。おもわず録画しちゃいましたよ。

200M-KEY:2003/08/15(金) 09:00
急な飲み会があって見ていません。再放送あるかな?期待します。

ところで、カメラ付き携帯って結構機能が豊富ですね。
知人がSH505を持っていて見せてもらったというか自慢されたんですが、
「もうカメラはいらない」と思う人がいても仕方ないかも。
現に「写るんです」の売り上げは激減しているようですし、
このままだと低価格のデジカメも打撃をくらいそうです。

あ、200げとですね。

201ふるかわん@おめコン:2003/08/15(金) 21:56
最近はデジカメとして使うために、新規&即解約ってパターンが流行っているようで(^_^;)

ところで、F818&U50出たみたいですね。
http://news.sel.sony.com/pressrelease/3909
http://news.sel.sony.com/pressrelease/3911

202mon:2003/08/15(金) 22:23
Cybershot DSC-F828 来ましたね!!

203mon:2003/08/15(金) 23:06
Cyber-shot DSC-F828の特徴をミノルタA1と比較してみましょう。

F828これはスゴそうなポイント。
●4色フィルター採用2/3型800万画素(A1は2/3型500万画素)
なんだか凄そうなピッチ。でも実写みないとわからないです。4色フィルター楽しみ。
●レンズは超かっちょいいバリオゾナーT* 28〜200mm F2.0〜2.8(A1は28〜200mm F2.8〜3.5)→明るいバリオゾナーの勝ちですよ。
●メモステ(PRO)に加えてCF,MD対応(A1はCF系のみ)
→デュアルスロットは便利便利。
●動画はVGA30コマ,素晴らしい!(ただしメモステproのみ)(A1はQVGAで秒24コマでダメ)
●E950ライクなボディ回転式(A1は液晶モニターが上下にチルト(下20度から上90度))
ボディ本体をぐわしとホールドできるF828の勝ちじゃないでしょうか。
●ソニーならではのナイトショット/フレーミング健在(A1はフレーミングのみ対応。ナイトムービーは可能)→あとレーザー補助光で夜にとってもつおい。
●23.5万画素相当の液晶ビューファインダーはおそらくA1と同格。

むむぅなポイント。
△2cmマクロ搭載,ワイドで23cm,テレ端で69cm(A1はワイド端21cm,テレ端13cm)
マクロは相変わらず弱そうな感じ。
△RAW対応。でも現像ソフトの出来は,SONYに期待できるかな?(A1も対応。)
△5点AF(A1は11点中央クロスワイドAF)
△重さは電池込みで906 gとやや重い(A1は電池なしで560g)
△発売予定は11月とちょっと待たされそう(A1は9/20)

ダメぇなポイント。
×手ブレ補正機能なし(A1は手ぶれ補正あり,しかも動画にも有効)
×シンクロターミナルはなし。ホットシュー経由になる(A1はターミナル装備)
×インターバル動画(たぶん)なし(A1は可能)
×オプションの縦位置グリップなし(A1はあり,しかもバッテリ2個収納可能)

204mon:2003/08/15(金) 23:25
http://www.dpreview.com/news/0308/03081502sonydscf828.asp
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/f828.html
http://www.letsgodigital.nl/webpages/firstlook/sony/CyberShot-828/index_0UK.html?LGD
おじさんがもっているF828,とってもちぃちゃくって,さいばーな感じ。

205mon:2003/08/15(金) 23:39
http://www.dpreview.com/articles/MinoltaDimageA1/Images/allroundview.jpg
http://www.dpreview.com/articles/sonydscf828/Images/allroundview.jpg
http://www.letsgodigital.nl/webpages/firstlook/sony/CyberShot-828/index_10UK.html
こうして本体写真をみると,やっぱ違うカテゴリーのカメラかな,という感じです。
ちゃんと使うならA1,遊ぶならF828かと。あぁ両方ほすいです。

206mon:2003/08/16(土) 00:02
>>200 M-KEYさん
再放送は31日にBSであるそうです。
それと,200げと,おめ(でとうございます)。

>>201 ふるかわん@おめコンさん
>最近はデジカメとして使うために、新規&即解約ってパターンが流行っているようで(^_^;)
J-SH53あたりだったらスタンドアローンで使ってもMP3,ボイスレコーダ,デジカメ
を使えて,本体1万円ぐらいなので,十分元がとれるのかも。

それにしても505,QVGA化したことによってパケット量が比較にならない
ぐらい増えましたよ。アプリや着メロをちょこっとDLしただけで,軽く1万円
突破ですから!

207mon:2003/08/16(土) 00:05
QVGAと着メロのパケット量は論理的にまったく無関係ですね(とほほ。
えー,505になって(504から?)なんだか着メロのパケットも
増えているみたいで,とにかく,パケット代だけで何千円もかかるという
まったく馬鹿みたいな話ですよ。
ただ,QVGAでみる天気予報と渋滞情報は,素晴らしすぎですけど!!

208gerwood:2003/08/16(土) 00:34
F828が28〜だとは思ってなかったなーのがーうっどです。
個人的には800万画素も要らない・・・、
というかうちのPCも仲良く800Mhzなので(ぅぉぃ)
データがでかくなりすぎるといちいち重くてやってられましぇん。
デコッパチな割にフラッシュがすごーく小さいなぁ。

A1発売をF828待ちでやり過ごして、
F828に画素ピッチの弊害をむりむり探せば出費ゼロで済むかも。(貧
あ、キャノンのもこのどちらかのCCDでくるんでしょうか?

209M-KEY:2003/08/17(日) 00:49
monさん、再放送の情報ありがとうございます。
828に500万画素のバージョンがあったらいいですね。
私も800万画素なんて要りません、このクラスなら300〜500万で充分。
とか言いながら一番の注目はスイバルのU50だったりします。
実売は\32800~34800ぐらいか、AF補助光が無さそうなのが気になります。

210mon:2003/08/17(日) 23:31
2/3型800万画素というCCDですが,率直に言って「どんなもんだろう」
と楽しみにしています。たしかに画素ピッチの点では怖い気もしますが,
他方で,解像力という点では強烈な破壊力があるかも,なんて思っています。

ただメディアは果てしなく消費していきますねぇ。はやく4GBのMDでてほしいです。

ちなみにキヤノンの800万画素もでるらしいですが,キヤノンのコンシューマー
ハイエンドの系列を振り返りますと,PowerShot Pro70→(かなり時間をおいて)pro90IS
と進化してきていますね。
この2機種は違うようで同じデザインの系列に属しているような気がします。
そう,共通のご先祖様はあのオートボーイJET。
オートボーイJETといえばストロボがレンズキャップについていたという爆笑カメラです。
それにしても何でキヤノンはあのデザインに固執していたのでしょうか。
pro90はなかなかすぐれた商品企画だったと思いますが,出るタイミングが悪かった
のと,デザインが「大根」とか「サツマイモ」と呼ばれてしまったためか,あまり人気が
出ませんでしたね。今度の後継機,果たしてどういうデザインになるでしょうか。

そういえば今度のSONY F828のほうがよほどキヤノンらしいというか,ルイジ・コラーニ
風のデザインだなぁなんて思います。なんて言うのでしょうか「ダサキモ」(えっ,
ださくて,キモい→それじゃ全然ダメやん)そうじゃなくて「ださかっちょいい」
というのでしょうか,微妙にインパクトのあるデザインで非常にイイ感じだと私は
思います。

ところでU50ですが,史上最小のスイバル機でしょうか?
メモステのDuoを使うところが難点ですが,これまた楽しみな機種ですね!

211M-KEY:2003/08/19(火) 23:42
SONYの華々しい新製品ラッシュの中でコソーリ行われたF77のマイナーチェンジ。
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F77A/index.html
カラー変更とクレードルの別売で本体の仕様には変更がないとのことで
ユーザとしては所有機が旧態化しなくてひと安心なのですが、放置プレイ〜
そのままアボーンが危惧されますね。
ブラックが無くなってレッドとブルーが追加されていますが、それほど台数が
出ていなさそうな機種でもカラバリがあるあたりはニコンにも見習って欲しいですね。
(レッドはカッコいいですね。ニュータイプなら3倍速か?←このネタ多過ぎ?)

U50ですが、興味はありますが、DUOを使う必要性があったのか疑問です。
使うならU10から使うべきでしょうね。
U10~30と比べてほとんどサイズアップがない(史上最小でしょう)のは
すばらしいのですが、レンズキャップはどうなっているのでしょう?
それこそ、レンズキャップの裏がフラッシュとか、いいかも知れない。

F828がキヤノンらしいというなら、U50はニコンっぽいといえそうですね。

212mon:2003/08/20(水) 01:42
D50ですが,メモステ「デュオ」のための企画という匂いがしますねぇ。
「DUOならではのデジカメは?」→「DUOだから,ボディをここで分割
できる」という感じで。
ともあれ,小さいながらも回転できるというのは素晴らしいとおもうのですが
ここでSONYの手抜き,レンズカバー廃止で,キャップ式になってしまいましたね。
うーむ。

213ふるかわん@おめコン:2003/08/20(水) 01:59
2/3型800万画素の画素ピッチは2.7μでしたっけ?1/1.8型500万画素と同程度
って話だったと思います。
キヤノンの800万画素?はあまり期待していません。やっぱこのクラス(ハイエンド
コンパクト)に本腰を入れられるのは、上にデジ眼のないミノルタ、ソニーだろうと
思いますので(^_^;)

F77Aはモデル末期のテコ入れ色が強いような気がしますが、CCDは改良型ではないでしょうか?
私の好きな「マクロモードのままで0.1m〜無限遠」なので、これを機に赤、逝っちゃうかも
しれません(^_^;)
U50は接合部で折れそうなのでやめておきます。

214ふるかわん@おめコン:2003/08/20(水) 03:43
そういえば、デジタルフォト専科のCD-ROMに、DiMAGE A1のサンプルが3枚入っていました。
相変わらずのミノルタチック(ノイズ有り)ですが、悪くないと思います。
3枚目の1/25secが、手持ち撮影なのに(・∀・)イイ感じです(^_^;)。
ただ、ホワイトバランスが3枚ともマニュアルみたいですので、オートの
安定性を見てみたかったような気はします。

215M-KEY:2003/08/20(水) 22:17
>>212
ところがU50、電源は従来通りの単四2本。
これって占有面積だとノーマルのメモステより若干デカいんですよね。
(ちなみに「C」のリチウムイオンはメモステと同面積です)
ま、DUO普及のためのアイテムのひとつには違いないですね。
接合部で折れたら、コードでつないでリモートカメラにしましょう!

シャア専用F77A、逝っちゃって下さい。CPではU50よりおすすめです。
今後の事も考慮して追加メモステはDUOにしといた方がいいでしょうね。

せっかくのディマージュA1、キスデジに吹っ飛ばされたみたい・・・
(市場は違うけどインパクトあり過ぎ!やはりキヤノンおそるべし)

216mon:2003/08/20(水) 22:29
kiss D 発表。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/index-j.html
EF-S18-55mmF3.5-5.6付きで14万円。こりゃあ革命的ですね。
キヤノンは本気で帝国を築こうとしていますよ!

217mon:2003/08/20(水) 22:45
とりあえずEFレンズがつかえるデジカメということで,サブカメラに
もってこいだし,チープなレンズをつけて遊ぶのもまた楽しそう,
さらにアダプタつけてレンズ遊びするのはもっと楽しそう。
なんてったって12万は安い!!

218gerwood:2003/08/20(水) 23:33
凄いことになりましたねぇ、絵に描いたモチがそのままでてきたような。
同じ値段的に一眼入門機とコンパクトハイエンドとは面白くなってきました。
画質面ではキスデジの圧勝?A1の機能と機動性がどこまで評価されるかですよね。
αデジ・スイートもいつか出るのか?

219ふるかわん@おめコン:2003/08/21(木) 03:03
キヤノンはデジ眼の低価格化で来ましたか...
monさんお気に入り(私も気になっています)、FinePix F700の発売が
9月14日に決まりましたが...そんなことも霞んでしまいましたね(^_^;)

私としては「デジタルならでは」の機能満載A1に逝きたいのですが、そういう人は
少数派になっちゃうのかなぁ...あぁ、ハイエンド・コンパクトの市場が(--;)
ニコンも必死でUデジタル出しますかね?(^_^;)

220ふるかわん@おめコン:2003/08/21(木) 07:53
で、キスデジのデザインってどうなんでしょ?(^_^;)
質感は、実物を見ないとよくわかりませんが、あまり良いデザインとは
思えないのですが...それなりに安っぽく見えそうで。

221M-KEY:2003/08/21(木) 15:39
お〜と、そこを突いてきましたか。よくも悪くもKissっぽいですね。
(というか子イオスですね)
ま、昔から上位機種との差別化がうまいメーカーですから・・・
ハイエンドコンパクトよりチープな外観のデジ一眼を堂々と
リリースする某N社とは大違いです。(笑)

個人的には銀塩APS一眼みたいなのを期待していました。

222mon:2003/08/22(金) 00:33
いやぁー,昨日のkissショックはすごかったですね。kiss関係のページは
どこも重い重い。徹底して情報を管理した上で,あの値段あの内容,
世界中がアッと言ったという感じでしょうか。
(デジタル一眼レフでは,D1以来の衝撃か)

M-KEYさんのレスにあるように,APS一眼(IXEシリーズ)のボディを使うのかな
なんて想像していたんですが(なにせ値段があまりにも安い),kissのボディで
来るとはおそれ入りやした。これで,今年の秋の運動会・学芸会・行楽地は
kiss Dをもったパパやママんがずらりと並んでいるじゃないでしょうか。

223mon:2003/08/22(金) 00:45
>>219
そうですね,ハイエンド・コンパクトは大打撃でしょうねぇ。もともとこのクラス
のカメラを10万円以上出して買う人ってのは画質にこだわりがある人が多いと
思いますが,コンパクト機はなんだかんだいっても2/3型,kiss DはAPS-Cサイズ
ですから。そのポテンシャルの差は歴然としたものがあるでしょうね。
ISO400も,kissDなら実用になるだろうし。

あとデザインですが,たしかに10Dなんかと比べるとおもちゃっぽいというか
そのまんまkissしていますが,世の中のママんのなかには,たとえば10Dとか
EOS7とかの重厚なデザインを
「キモい,むさ苦しい,おたくっぽい,おおげさ」(要約すると反ファンシー)
と見る向きも多いと思いますので(ホントか),そういった方々には受けるん
じゃないでしょうか。

224mon:2003/08/22(金) 00:58
それから待ちに待ったF700がようやく発売になったということですが,
なんだかどうでもよくなってしまいましたね(笑。そんなことないか)。
基本的にもっとも欲しいデジカメとしては,「ボディはちっちゃいけど,
中身が凄い」小型機を希望してきたのですが,
最近になって
・A1(広角28mmで手ぶれ補正,縦位置シャッターつき)
・F828(ひょっとするとE950の正統なる後継機になるか?)
・kiss D(軽めのレンズをつけて持ち歩きたい)
という素晴らしい機種(大型機)が相次いで登場したおかげで,
なんだか気分的にはどうでもよくなりつつあるのかも。。。

A1とF828を比較した場合,総合点ではどう考えてもA1のほうが
上だと思いますが,なんだかF828には,E950と同じ匂いを
感じちゃって。変ですかね。
デジタルならではの機能いやボディ・デザインに感動しました。

225mon:2003/08/22(金) 01:01
kiss Dの発表をうけて,ミノルタコニカやニコソとしても
αデジ・スイートやUデジを出来るだけ急いで発売してくるんでしょうけど,
レンズ付き14万で出せるかというと,かなり厳しいんじゃないでしょうか。

オリがファーサーズをE−1というハイエンドから出してきたのはもしかすると
幸いだったのかもしれませんね。

226ふるかわん@おめコン:2003/08/22(金) 03:11
>「キモい,むさ苦しい,おたくっぽい,おおげさ」(要約すると反ファンシー)
ん〜、なるほど。私ならもうちょっと(でもないけど)カネを足してでも
10Dか*ist D(これも背面の十字キーがシルバーなのがちょっと嫌)にしようかと
思ってしまいますけどね。世の中の「一般的な」感覚とはずれているのかも
しれませんね。

>なんだかどうでもよくなってしまいましたね(笑。そんなことないか)。
いや、実際そうだと思います>F700
タイミングを外すと言うことが、これほど恐ろしいこととは...(^_^;)

>なんだかF828には,E950と同じ匂いを感じちゃって。変ですかね。
いやいや、何となくわかりますよ。ただ、E950の時は「研ぎ澄まされたナイフ」
というか、「鍛え上げられたライト級ボクサー」みたいな感じがありましたが、
F828は「妖刀ムラマサ」か「ヘビー級ボクサー」または「ボブ・サップ」(^_^;)
みたいな感じがしてます。(要は、ゴテゴテしすぎか?)

さて、とりあえずニコンは、D100にプロストで対抗みたいです(^_^;)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/event/d100strap/index.html

227mon:2003/08/22(金) 23:38
たしかにF700,今年の春にでていれば,極小ピッチの小型機のなかで
ひときわ輝いて見えていたはずだったんですが。。。
でも,なおハニカムSRには期待しております。

F828ですが,たしかに「妖刀ムラマサ」の匂いがしますね(^^。
E950のデザインとは比べるべくもないかもしれません。言い過ぎでした(-_-;)

228ふるかわん@おめコン:2003/08/25(月) 10:12
いや、言い過ぎってことはないと思いますが...(^_^;)
質感などは実物を触ってみないとわからないので、発売が楽しみですね。
#って、F828は国内発表がまだでしたっけ?(^_^;)

先週は*istDの展示会に行ってみたかったのですが、仕事の都合で行けず...
残念です(;_;)。どなたか行かれました?

229mon:2003/09/02(火) 23:42
F828の国内発表はまだみたいですね。新しい800万画素CCDなので
発売も予定通り行くか,ちょっと疑問。初期ロットのバグを回避すると,
けっきょく年末になってしまうのでしょうか(買うとして)。

230mon:2003/09/06(土) 02:33
今年の秋は,近年まれに見る豊作の秋です。
もしかするとあの1999年春と並んで,歴史に残る季節になるかもしれません。
さあ,逝きましょう!

●キヤノンの切り札 EOS Kiss デジタル・レンズキット
ヨドでレンズ付きセットが\138,000(10%還元)。安すぎます。革命です。
買うとなったらEF-Sの標準ズームは後から買えないらしいのでレンズ
付きセットを買うことになると思いますが,おそらくkissDに似合う
レンズは28mmF1.8,50mmF1.4,85mmF1.8あたりじゃないでしょうか。
kissDをたすきがけにし,28mmF1.8にフードをつけないで持ち歩いてる
ママがいたらかっちょいいと思います。惚れちゃうと思いますよ。
(ちなみにフードはかっちょわるいので付けてはダメです。ハレ切り
なんて手でやんですよ,手で!)

●オリ最後の賭け E-1。
10/10発売予定で,ボデ\228,000(10%還元)。レンズは標準ズームで
\59,800,ということで実質総額27万相当になってしまうけど,オリにしては
がんばった値段ではないでしょうか。KISS Dの14万とくらべると劇高という
感じになってしまいましたが,10Dの\198000と比べれば,なんとかなるかも
ラインと言えそうです。ボディはそうとうイイです。オリンパスが
「気が狂ったといわれるほどがんばった」(社長さん)と自慢するだけ
あります(すごい自慢です)。ただ,お買い物としては,レンズの種類が
少なすぎるし,キラーレンズがないという弱点があります。
どういう人が買うんだろう?北極熊とか毎日虫ばっか撮ってる人かな,
なんて思っていたら,カタログには織作峰子が登場(直筆サインが萌え)。
これだけで買うひとがいるにちがいありません!

231mon:2003/09/06(土) 02:34
●ペンタ おいらも頑張りましたよ *ist D。
明日発売で,\185,000です。kiss Dが出るとなると,微妙な存在になってしまった
感じですが,値段的には10Dと同じですから,そう高いということではありません。
ペンタレンズを積極的に使いたいとか(31mmF1.8をつけるとかっちょいいかも),
ちっちゃなボディが欲しいという人が買いそうですね。ただし1SOが200からとか,
シンクロターミナルがついてないとか,写真学生には不評買いそうです。

●ニコン 期待の星 D2H。
10月下旬発売予定,実売予想40万?。
D2Hを買おうか迷っているひとは(買う人は迷う暇もなく即買う),キヤノンの1Dと
比べて迷っているのかもしれませんが,
・最近のニコンの新レンズ攻勢はすごい(かつてはキヤノン優位でしたがそうとも
いえなくなってきた)
・画質はD2H有利
・値段は1Dが値下げしない限り,D2Hが25万も安い
・1Dはいずれ後継機が出る
・バッテリはリチウムイオン採用のD2H有利
ということを考えると,おっD2Hいいぞ,という感じです。
ちなみに秒3コマと秒8コマというのは別世界で,なにも動体(たとえば大使館に
突入しようとする家族とか)をとらえる場合じゃなくても,ブラケットで露出を
ばらしたいとかいう時でも,秒3コマのもっさりとした動きと,秒8コマの
シャープな動きとでは雲泥の差があります。画素数の差(例:400万画素という
低画素と800ないし1200万の高画素)というのは基本的に撮影した画像を利用する
媒体の大きさに左右されるわけですが,他方で高画素にはデメリット(手ぶれが
目立つ,データの扱いにくさなど)もあります。ということで,400万画素&秒8
コマというD2Hは(1Dに引き続き)ナイスな選択といえるかもしれません。
来月発売ですが,長く使おう人は初期ロットはさけましょう(-_-;)。

232mon:2003/09/06(土) 02:34
●ミノルタ 意地を見せました DiMAGE A1。
もうすぐ発売,\129,800。EOS Kiss Dとほとんど変わらない値段が微妙です。
あまりにも微妙です。もちろんkissにA1の28-200mmF2.8-3.5相当のレンズ
(しかも手ぶれ補正)をつけることは不可能なわけですが,ボディの
ポテンシャルは全然違いますから。デザインがよくなったと言われていますが,
基本的にD7路線とあまり変わった感じがしない点に納得がいくかどうかも
要チェックです。縦位置グリップも巨大(コダックの14nみたい)です。
ただ,kissと比較するからいけないのであって,レンズ一体系の利点である
ホコリに気をつかわないで済む点や,万能レンズのキレ,そしてなんといっても
強力な手ぶれ補正!コンシューマー系最強の機能はやっぱり魅力的です。
値段がもうすこし下がるとよかったのですが。

●ソニー E950の後継と言い張りたい F828。
音沙汰なし。気長に待ちましょう。レンズ周りのデザインはうっとりしませんか。

●ソニー もっとも小さい回転デジカメか U-50。
9月19日発売,\29,800。
メモリースティックDUO採用でメディアを新規に購入しなきゃならないのが
ちょっと痛いですが,ソニーおなじみの10cmから無限遠までのシームレスAFと
いい,めちゃめちゃ質感の高いボディ(とくにブラックはすごいですよ)といい,
回転デジカメ系の人には我慢できないデジカメになりそうです。
U-30なんかではさすがにSo505iとかぶる感じが強いわけですが,U-50だと
回転デジカメと最高の質感という利点が加わって,かぶる感が減少します!
でも両方持ち歩いてたら,馬鹿と言われそうです。どうしよう(-_-;)。

233mon:2003/09/06(土) 02:34
●ソニー これはイイ! QUALIA 016。
38万円です。D2Hと同じくらいです。それがあのちっちゃなボディのお値段です。
常人の想像を超えている値段設定です。たしかにボディ自体はめちゃめちゃ質感が
高いです。しかし操作性は謎の世界です。操作を知らない人は画像を再生させること
すらできません。パンピーをばっさりと切って捨てるところに成立している虚像です。
でも,その虚像たるところがイイ!という世界ですね。
38万円が凝縮されていると思うと,クオリアをおもむろにポケットに入れてたり
首から下げているパパが,かっちょよく思えてきます。パパはこうも言ってました。
「ママにあげるプレゼントとしては安いものだよ」と。
でも,それって,別のママじゃないの!もうパパったら。
という感じです。失礼しました。

●カシオ マクロ機能をついに搭載したEXILIM EX-S20
よーやくマクロ(切り替え式)を搭載。待ってました。というか,待ち
くたびれてました。一応上級機にあたるのかな?EX-S3をここ数ヶ月使って
きましたが,最近ははっきり言ってイヤになってきました(^^。
まず液晶が大きいのはいいんだけど,画像が荒くてダメです。
フジの50iだと液晶は1.5型で小さいですけど,色のりといい緻密感といい,
とってもきれい。しかしS3の液晶(2型)はでかいだけで画像にスカスカ感が
ただよい空しくなります。やはりこういう日常もちあるくカメラの場合,
撮ったあとの満足感(笑)はボディ液晶での再生画面に依存するもんですよ!
あと,分かっていて買ったわけですが,やはりS3の画像の汚さには我慢
できないものがありますね(S20はもっとひどいのでは?)。ノイズだらけ
の画像は糞くらえです。
付加機能であるカレンダー表示とか,PCの画像を送り込めてVIEWERにするとか,
ええ,まったく使っていません。そんなものは!島流しにあった人が正気を保つ
ために使うぐらいしか用途が思い浮かばなかったりします(^^。
ということでS3はモノクロ&ストロボ直炊き専門カメラと化しつつある
今日この頃です。

234<削除>:<削除>
<削除>

235<削除>:<削除>
<削除>

236mon:2003/09/06(土) 02:49
●富士 おまえ遅いよ F700。
9月14日発売で\59,800。発売が遅れに遅れてやる気がなくなってしまいましたが,
依然としてコンパクトボディと高画質を両立させているのではないかという
期待がもてる機種です。フジのことなんで黒ボディなんかはたぶん出ないんで
しょうが,もし黒ボディがでたら飛びつくかもしれません。

●リコー 名前は変だけど Caplio G4wide。
9月19日発売,予想実売\39800? 28〜85mmの広角ズームを搭載した常用機として
期待大です。リコー伝統のマクロも強そうで,E5000的な存在になるでしょうか?
しかしカプリオだかキャプリオだかという名前はいいかげんにしてほしい。
サンヨーは断腸の思いでマルチーズを捨てました。リコー次はあなたの番です!

●パナ 定番ですな DMC-FZ2-K ブラック。
\49,800。望遠&手ぶれ補正はこの機種にまかせるという手もあります。定番すぎて
新鮮味がないのが弱点といえば弱点でしょうか。

●富士 隣のママに勧めたい FinePix S5000。
一眼レフのミニチュアみたいなボディデザインがいいです。画質は各所でたたかれ
まくっていますが,ハニカムは印刷してナンボですから。髪の毛は帽子をかぶって
もらうかヘッドバンドをしてもらって,生え際を隠せば大丈夫とか言って勧めると
ぶん殴られるかもしれませんね。気をつけねば!
xDピクチャーカード専用は痛いです。同時プリントに出すときになくしちゃいそう
だし,ママがお店に行って自分でプリントする場合,まだ対応していない端末が
あったりするので。

●オリ おまえはパクリかと C-5000ZOOM。
発売など未定。デザインがG2に似ている。グリップまわりはそっくり。
それだけです!
ホットシュー採用はえらいけど,xDピクチャーカード専用は痛い。どうでもいいんですが。

237mon:2003/09/06(土) 02:53
番外編です。

●オリ 復活おめでとう 昇華型プリンターCAMEDIA P-440。
「\29800の名機P-400」の後継機。これで専用紙が引き続き供給されることが決定。
ということで,めでたい限りです。めでたしめでたし。

●フジ モテモテおじさん必携アイテム NP-1
So505iの画像を赤外線で送って,チェキ用フィルムに焼き付けられるプリンタ。
バッテリーはCR2が2本で約100枚のプリントが可能というすばらしさ!
価格・発売時期ともに未定ですが,こりゃあ楽しみです。
ようやくプリンカム君が引退できますよ!


こんなところです。
それにしても,なんという豊作ぶりでしょうか。ぼやぼやしてられませんね!

238gerwood:2003/09/06(土) 21:34
A1触ってきました、カナーリイイ!です。(・・lll;
手ぶれ補正はちゃんと制御アルゴリズムが練れているのか、
2100UZなんかとは比べモンになんない良さ。っぽい。

我々の世界にはこういう抑えようのない欲望を表すのに
とても便利なことばをもっているのです。

・・・。


「ホスィ。」

239mon:2003/09/07(日) 01:22
手ぶれ補正は魅力的ですねー。
広角手ぶれ補正,マクロ手ぶれ補正が可能と考えると,
ホスィです(^^。

240M-KEY:2003/09/08(月) 15:26
KissDの打撃を販売面でモロに受けるであろうA1、
でもハードのデキはダンチでイイハズです。
一体型ならではのメリットもあるしね・・・

「ホスィ。」・・・両目から滝のような涙を流しながら叫ぶ
伴宙太の映像がうかぶ私って中年なのかしらん?

241ふるかわん@おめコン:2003/09/09(火) 03:43
monさん、怒濤のレポートお疲れ様でした。ほとんど同意します(^_^;)
A1は私も「ホスィ。」です。このあたりを読むとさらに「ホスィ。」が
加速します。
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

が、初期ロットを避けて(いえ、実は別のもので同じくらいの金を使って
しまったので軍資金がないんです)年末あたりに逝きたいと思います。
#ペンタ党としては*istDにも惹かれています(^_^;)

242mon:2003/09/10(水) 01:45
この秋の新製品は,少なくとも何か一つは買わなくてはならない,
そんな気にさせられます(^^。しかし,わたしも別方面(バイクのマフラー等)
にお金が吸い寄せられていきそうで,やばいです。

243mon:2003/09/10(水) 01:52
リコーのCaplio G4wideですが,\29800という価格情報がでているようです。
広角ズーム搭載,マクロにも強い,黒ボディで\29800とは驚きの激安価格
じゃありませんか!

しかし,メーカー公式サンプルをみると
http://www.ricoh.co.jp/dc/sample/g4wide/sample.html
105mmのお姉様の髪とか,ちょっと萎えるんですが。
お花はいいんですけどね。

244ふるかわん@おめコン:2003/09/11(木) 04:26
なんかそれくらいの値段になりますと「値段の安さは七難隠す」とでも
言いましょうか(^_^;)、細かいところはどうでも良いから、一台買って
おこうかって気にもなってしまいます(^_^;)。

ところで、期待の星、ハニカムSRですが
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
の2003年9月10日(水)を見ると、実際の効果のほどは...いまいち?

245M-KEY:2003/09/11(木) 09:18
Caplio G4wide、\49800になってもいいから1/1.8型だったらなぁ。
デザインも個人的にはシャープさがほしいです。
でも、\29800ならいっちゃいそうです。
リコーさん、この調子で17-35mm相当なんかもいっちゃってください。

246mon:2003/09/12(金) 01:23
F700,画質がたいしたことなかったら,いままで待っていたのは何だったんだ
ということで憤死しちゃいますね。

G4wideは値段が値段なんで,もっさりしたデザインとか
CCDについてはある程度我慢はできるんですが。

ところでパナのD-SNAPシリーズがなんだか気合いの入った展開となっています。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/15613.html
http://panasonic.jp/d-snap/as10/index.html
AS10あたりはU50と張り合う存在になるかも。。。

247mon:2003/09/12(金) 01:59
新D-snapに搭載されているボール型のボタン,パナのレッツノートシリーズ
譲りなんでしょうが,DHU2を思い出して萌えますね。

ところで,1.5GBのMP3プレーヤ「Rio Nitrus」ってのが出ました。
http://www.zdnet.co.jp/products/0309/11/04rio.html

15GBじゃないですよ,「1.5GB」です。
なんという容量の少なさでしょう!いまどき1.5GBって「はぁ?」という
感じですが,しかし,1インチのHDDを採用することでMDプレーヤ並の
コンパクトさを実現したそうです。
(サイズ 62.4(HW)×82(WH)×17.8(D)mm(最大値) 重量 約78g)

私の愛用している初代iPodだと
61.4*101.6*19.9 185g
なので,ボディがすっごくコンパクトというわけでもないみたいですが,
重さは半分ぐらいになっていることが分かります。
(ちなみに第3世代iPodは,60.9×15.7×104mm 158g)

さらに,連続再生時間は iPod 10時間に対して,
最大16時間連続再生!これは偉い。
しかも黒塗りのかっちょいいデザイン。
赤い操作ボタンみたいなのがThinkpad心をくすぐる!

これはイイかもしれません。
ただ,リオなんで,つくりがちゃちいかもしれません。
ここらへんは実物をさわってみたいことには。

248mon:2003/09/12(金) 02:00
普段つかっている初代iPodが壊れたら,うすーくなっている第三世代iPod
でも買おうかなぁなんて思っていたのですが,なかなか壊れないiPod君。
さすがにバッテリは弱ってきたような感じがしますが,手荒に扱っている
割には,びくともしません。丈夫だったんですね。

ただ,やっぱりちょっと重いんですよね,初代iPodだと。
というわけで,iPodは車専用にして,携帯用にRio Nitrus君という
使い分けがいいのかもしれません。
1.5GBというのは,なんでも詰め込むにはぜんぜん足りませんが,よく聴く
曲だけをセレクトしておく分には十分でしょう。
(かといってシリコンオーディオ系だと,たとえばせっかくの512MBのSDなんか
をそれ専用につかうのはもったいないですし(^^)

このナイトラス君,個人的にいうと,最大の決め手は「ストップウォッチ」が
ついていることなんですね(^^。これがあるとないとでは全然違いますよ,はい。

「ストップウォッチ」が音楽再生の裏で(マルチタスク)計測可能だったら,
「買い」かもしれません。

249mon:2003/09/12(金) 02:02
実物をさわってみたいことには
→実物をさわってみないことには

250M-KEY:2003/09/12(金) 08:29
iPodもいつの間にか進歩して最近のは容量から考えると驚く程小型ですね。
CFスロットをつけて、液晶をカラーにして画像表示できるようにしたら
最強のデジカメ用データストレージになると思うんですけど・・・

251鈍気呆亭:2003/09/12(金) 19:58
京セラからE4500対抗馬が出ましたね。かなり薄型。連写も強力。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0912/kyocera.htm

252mon:2003/09/13(土) 01:24
いや,これはSQのパクリじゃないでしょうか。京セラさすが!

253M-KEY:2003/09/13(土) 08:17
そうですね。SQのパクリでしょう、スペックはマクロ以外ほぼ同等。
対面撮影時の液晶表示はどうなんでしょうね?
そうそう、薄さなんかみているとカウンジャーのレンズ回転式にも見えますね。

254E999:2003/09/13(土) 13:33
京セラから回転レンズ機が登場したことが嬉しい!
カシオも回転レンズ機を復活させて欲しい!
ニコンもE995の後継(ry

255れれれのおじさん:2003/09/13(土) 13:45
なんか一部ではE995の方がE4500より人気が
あるのですが、なぜですか?サブ液晶が無くなったり
液晶が小さくなったから?私自身は両方使いましたが、
E4500の方がすきなんですが・・・。

256mon:2003/09/13(土) 20:49
>>250
iPodがデジカメ用データストレージになれば素晴らしいですね。
でもなかなかそういう製品でこれ!っというものは出てきませんね。
需要があんまりないんでしょうか。

>>254
そういえばカシオの回転レンズはどうなってしまったんでしょうね。
最近は薄型に命かけている感じです。QV-10の復刻版を出して欲しい
ところです。

>>255
E995は,もっこりパワーが人気の秘訣ではありませんか。

257mon:2003/09/13(土) 20:56
キヤノンの400万画素単焦点「IXY DIGITAL L」も質感よさそうです。
U-30よりすこし大きいだけというコンパクトさ!
背面液晶の見やすさは断然IXY Lの勝ちでしょう。
キヤノン向かうところ敵なしといった感じですね,ほんとに。

SQの「兄弟機種」Finecam SL300Rですが,近年なにげに動画に力を
入れてきた京セラだけあって,秒30コマのVGA撮影が可能です。
VGA30コマ動画デジカメとしては最小かな?

しかしなんという豊作,豊作,豊作!

258mon:2003/09/15(月) 01:17
U-50といい,Finecam SL300Rといい,SV-AS10といい,
どうしてレンズキャップ内蔵じゃないんでしょうか。
So505iですら付いているというのに!
電動オープンじゃなくてもいいんで,スライド式にして
内蔵させることは不可能だったのでしょうか。。。

259M-KEY:2003/09/15(月) 09:12
>>256
やっぱりデジカメより音楽ユーザーが圧倒的に多いんですね。
>>257
デザインは最高ですね。極小画素と焦点レンジに不満があります。
2~300万画素にして基本感度ISO100をキープして32mm相当なら尚よかった。
>>258
せめて、ハンディカムのTRV22のように蝶番式のキャップにするとか・・・

260ふるかわん@おめコン:2003/09/16(火) 14:55
え〜、話題豊富でついて行けてないのですが、順番に(^_^;)
>>246
D-SnapはSV-AV35あたりを買う予定です。いや、買えればいいなぁ、程度ですが(^_^;)
#DIGAで録画したテレビを会社で見るために(。_・☆\ ベキバキ
>>247
「Rio Nitrus」のほうがデザインが良いですが、似たようなところで「NOMAD MuVo2」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030912/creat1.htm
も出ますね。連続再生時間は短く、重いですが、バッテリー交換可能な点と
ストレージクラス対応、何より1万円安いところが評価の分かれ目でしょうか。
本命iRiverを待ちたい気もします。
私の2代目iPod(20GB)もぼちぼちバッテリーが怪しいので、40GBにするか、
サブに1.5GBにするか迷っています。
>>251
京セラSL300Rの話題は、ぜひE-SQスレッドで(^_^;)
>>257
「IXY DIGITAL L」でようやくSDカードを採用したメリットが出た、って
感じでしょうか。

261ふるかわん@おめコン:2003/09/16(火) 15:54
とかなんとか書いてるウチに、F828国内正式発表ですね(^_^;)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0916/sony.htm
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200309/03-0916/
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/
う〜ん、800万画素...(--;)

262mon:2003/09/17(水) 01:13
>>259 M-KEYさん
たしかに蝶番式のキャップでもいいからつけてほしかったですね。
(手動で開け閉めする蓋のようなもの)

>>260 ふるかわん@おめコンさん
おっ,D-Snap SV-AV35を検討されているんですか!録画したテレビ番組を
モバイルで見る,というのは,いままでも出来ないことはなかったんですが
なんとなくめんどくささが先にたっているような感じでしたね。
新D-snapや,ソニーの新製品の似たようなものなら,かなり日常的に
使えるようになるのかもしれませんね。

それとiRiver,よくスペックを知らなかったのですが,これは凄いですね。
本命視されるのも納得です。

>>261
ついに発表,16万ですか!高い!でも,かっちょいい!

263mon:2003/09/17(水) 01:16
まだだいぶ先の話ですが,↓とのことです。
-----------------------------------------
★サーバ設置場所の移動に伴なうサービス停止のお知らせ

>1  したらば★6号  2003/09/06(土) 13:16

したらばをご利用頂きありがとうございます。

したらばサーバ群の設置場所の移動を下記日程で行ないます。
作業期間中はしたらば、JBBS@したらば、苺BBSの全サービスがご利用いただけ
なくなります。
ご利用の皆様には大変ご迷惑をおかけしますが、ご協力下さいますようお願い
申し上げます。

日時:2003年10月4日 午前4:00 - 午前6:00
影響範囲:したらば、JBBS@したらば、苺BBSの全サービスの停止
-----------------------------------------

264ふるかわん@おめコン:2003/09/17(水) 12:45
>>262
>おっ,D-Snap SV-AV35を検討されているんですか!
モバイル...ってあまり必要ないんですよ。電車に乗らない人間なので(^_^;)
そう考えるとLet's note W2とかでDVD-RAMを直接再生できた方が、画質的にも
シアワセかもしれません。SD512MBとか買おうと思うと高いし(^_^;)
ソニーのチューナー付きも考えてます。CLIEは既にあるので。

>ついに発表,16万ですか!高い!でも,かっちょいい!
なんかグリップがF717より太くなったりしたのを見てると、E950がE990に
なった時のことを思い出しました(^_^;)
やはりこのクラスを本気で作るのは、SLRを持ってないメーカーですね
#ミノルタのαデジタルはまだでしょうか...

265mon:2003/09/19(金) 01:18
DVD-RAM 直接再生ですか!
なるほどなるほど、それが一番楽かつ実用的そうですね。
変換したりコピーしたりするって面倒ですからね。

ミノルタのαデジタル、ムリしてでも早めに出してくると思いますよ。
ぼやぼやしていると参入の余地がなくなってしまいます。
でもキスデジタルが12万で出てしまったので、αスイートデジタルを出せるか
どうかはかなりきついんじゃないでしょうか。

訂正。SV-AS10はレンズを回転させて保護できる(F77式)ことが判明。
レンズキャップは不要でした。ごめんなさい。

266mon:2003/09/21(日) 01:13
wpc逝ってきました。眠いのでテキトーにメモしておきます。
★キヤノソ kissにすごい人だかり熱気むんむん。他方ixyLは素晴らしい
質感。ピアノブラック最高,白もいい感じ。ふたつ欲しい。
マクロがメニュー内だけど,通常時10cmまでよれるから許す。
★にこそ D2H無線LANデモだめだめだけど,D2H自体はすごい。
★京セラ SL300R質感けっこうイイけど,操作性はいまいち。
レンズカバーなしでレンズはベトベト。とりあえず買わないこと決定。
★リコー G4ワイド。質感最悪。でも広角はイイ。操作性?。買うか微妙。
★サンヨー 参考出品の昇華型プリンタ。ペーパー50枚収納で,カセットが
出っ張らない方式。AVコンポのような外見。これはいい。
デジカメの方はダメダメでサンヨー死亡を確認W。
★ソニン F828最高。質感,デザイン,操作性すべて最高。サンプルプリント
は微妙なので見なかったことにする(あっ,でもあれは発色をアピール
していたのか!)
★フジのドコモ505用チェキプリンタ。転送&プリント遅い。でもイイ。
★松下 D-snap。SV-AS10質感もなかなかイイし,回転レンズ便利。ただ
メニュー操作がやや煩雑な感じ。
★NEC PCをつかったレーザー銃射撃セット40万円ぐらい。これは導入すべきかも。
★マイクロソフト 革張り風の新キーボード欲しい。
★東芝 新ギガビート まんまMD風で,かえって魅力に欠ける感。
★ボーダーフォン サンヨーのスライド式ケータイ。なんかダサい。
★リンドウズ うまい棒ごちそうさま。以上。

267mon:2003/09/22(月) 17:07
kiaa D バカ売れのようです。そりゃ売れるでしょう!あのお値段なら!!

268M-KEY:2003/09/23(火) 00:23
でも、値段なりのデジタルカメラでしかないのも事実なり〜
たぶん、A1やF828を買った方が幸せになれそうですね。

269ふるかわん@おめコン:2003/09/24(水) 10:36
monさんWPCお疲れ様でした。
F828撮影画像を掲載していたところがありましたが、現在は削除されている
ようです。ソニーからクレームが来たかな?
ちょっとノイジーと感じましたが、WPCのサンプルプリントはいかがでした?
#色は、F717よりよい(かもしれない)と思いました。

KissDよりは、A1かF828だけどなぁ...

270M-KEY:2003/09/24(水) 12:39
F828をOEMでニコンに供給してクールピクス8500とかだと物欲爆発ですね。
(当然レンズはニッコール銘、グリップには赤いアクセントは必須です)
それはともかく、やっぱりノイズの問題が表面化しましたか?
だから800万画素なんて要らないのに・・・

デジタルフォト専科、リニューアルでFライター離脱するそうです。
これで極小画素化は一気に加速してノイズまみれになるのでしょうかね。

271mon:2003/09/25(木) 01:37
kiaa DじゃなくてKiss Dですが,内蔵ストロボの調光がアンダーになる
という苦情が随所で!

しかし,それってもしかして反射率あんまり考えてないとか!
あるいは,そもそもキヤノンのE-TTLがちゃんと調光するって信じてるのか!
とかいろいろ考える秋の夜でございますね。

272mon:2003/09/25(木) 01:43
kissを買える値段をだしてわざわざA1やF828を買うというのは
とっても贅沢でナイスな選択だと思います。
F828のプリントサンプルですが,ピクトロの出力かな?色はけっこう
きれいに出ていたのですが,細部をじーっと見ちゃうといろいろアラが
見えちゃいましたね。ただなにせ4枚だかのサンプルなんで,性能的には
よく分かりませんです,はい。
F828のグリップ部分に赤いゴムをつけたりするといい雰囲気になりそうです。
傍目には馬鹿に見えるでしょうが!!
それと,文月氏の新展開,先行きがちょっと心配ですが,ここが正念場という
ことで頑張ってもらいたいものです。

273ふるかわん@おめコン:2003/09/25(木) 04:58
本日、ようやく、いろいろ触ってきました。(^_^;)
ペンタ党の私としては期待の*istDですが、ふにゃふにゃ十字キーに萎え。
それ以外はまぁまぁでした。
#とは言ってもデジ眼はチェックポイントがよくわかりません┐(゚〜゚)┌
KusoDは何ともアメリカ〜ンテイストと申しましょうか、大味なデザインで
あまり好みではありませんでした。シャッターも切らずに戻しちゃいました(^_^;)
*istDやA1のような高密度凝縮感とでも言いましょうか、ギュっと詰まった感じが
いいですね。

で、A1ですが、デザイン、質感、操作性などは結構気に入りました。
実用性はともかく(^_^;)、3D AFは面白いですね。店内をうろつくオヤジさん達を
ロックオンして遊びました。
どっちみちノイズが多いなら、手振れ補正のA1にするか、明るいレンズ+4色
フィルターのF828にするか迷うところです。とりあえずA1パーフェクトブックを
買ってみました(^_^;)

文月氏の新展開は映画評論でしたっけ?どうなることやら...

274gerwood:2003/09/26(金) 01:02
ふるかわんさん強烈ですね!やぱキス購入層は1〜2年で不満を抱いて
そのころレンズの契りで中堅モデルへ導くというのがよくある
理想的なロードマップなのかなーなんて思ったりしますが。

A1は逝けそうにありません、なんせD7ヒィの走行距離があまりにも若くて。。
しかしヘタッピープルに効果絶大のASと、出動回数倍増?のバッテリー強化はまぶちいです。
せいぜい安さに負けてうっかりG4wを買わないように気をつけようかと。。

275ふるかわん@おめコン:2003/09/26(金) 14:51
「ふるかわん」=「ふるかわ(さ)ん」なので「さん」付けは不要です(^_^;)
強烈でしたか?KusoDってのは2ch見てたらつい...すみません_(._.)_

昔々、EOS1000(Kissの先祖)に不満を覚え、PENTAX Z-1に乗り換えた者としては
今のKissDと*istDを見ていると、同じことになりそうで...(^_^;)

G4wideは予想を下回る(?)348の20%還元でしたね。私もヤバイです(^_^;)

276ふるかわん@おめコン:2003/09/26(金) 14:58
あ、そうそう、リコーご自慢の「ハイブリッドAFシステム」ですが、マクロ
モードの時は効かないんですかね?
#確か、フジの6900z?もそうだったような...
マクロモード時の合焦はちと遅かったのが気になりました。

277mon:2003/09/27(土) 23:02
ハイパーマニュアル機能がついているところが*istDの魅力でもありますね。

278M-KEY:2003/09/28(日) 11:02
G4wide、予想以上にそそりますね。
実機見てきましたが、質感もかなりのモノ。ザラザラ感が○。
デザインがもう少し角っぽかったら(そして極小画素じゃなかったら)
GR-Dを襲名してもいいと思います。

*istDは評判いいですね。ファインダーが若干暗くは感じますが、
展示機にセットされているレンズが暗いからなぁ。
あれ、絶対店頭での印象では損をしていると思います。
リミテッドなどの明るいレンズをつけてみたいですね。
デキがいいだけに水子になったMZ-SデジのAPS-Cでの復活もキボンヌ。
(プラス10万円ならそっちがほしいかも?)

279mon:2003/09/30(火) 00:10
オリンパスからも広角コンパクトが!
http://ime.nu/cf.olympus-europa.com/consumer/digimg/intro.cfm?id=C-5060+WIDE+ZOOM
http://www.dpreview.com/news/0309/03092902olympusc5060.asp

27-110mmf2.8-4.8ということで,広角側は頑張っていますが,
望遠が暗い!なにも4倍にしなくてもよかったのに。。。
でも,ここに来て,広角レンズを積んだデジカメがたくさん出てきた
のは喜ばしい限りです。

この5060ですが,新方式のマルチアングルモニタ(上に回転する)や,
G2直系の(パクリともいいますが)デザイン(しかも黒),
ホットシュー搭載,マイクロドライブOK
という点が評価できます。画質がある程度クリアなら検討する価値がありそうです。

280M-KEY:2003/09/30(火) 00:57
でも、5060はカッチョ悪く見えます。
内容はともかく物欲は・・・って私だけかなぁ?

281ふるかわん@おめコン:2003/10/01(水) 02:37
>>277
> ハイパーマニュアル機能がついているところが*istDの魅力でもありますね。
我が愛機Z-1も搭載していますが、なかなか理解されないんですよね...
地味な機能で(^_^;)

>>278
> デザインがもう少し角っぽかったら(そして極小画素じゃなかったら)
外観はまぁまぁですが、メーカーサンプルの髪を見ると、E-SQと同等?!
やはり萎えますね。安いので許せそうですが...E-SQの498でこの画質は(--;)
> リミテッドなどの明るいレンズをつけてみたいですね。
手持ちのレンズで明るいのはFAマクロ100mm F2.8しかありません(^_^;)が
店頭で付けてみようかな。
> デキがいいだけに水子になったMZ-SデジのAPS-Cでの復活もキボンヌ。
おぉ、それはあるかもしれませんよ。確かMZ-Sはデジタル化を意識した
設計だったはず。ただし当時は35mmフルサイズって言ってたんでしたね(^_^;)

>>279
> オリンパスからも広角コンパクトが!
選択肢が増えるのは良いことですね。跳ね上げて回転ですか。う〜ん(^_^;)
死蔵しているFL-40の再就職先に検討しようかな<おぃおぃ
東芝も出しましたが(広角ではない)もう500万画素は1/1.8型しか出ませんね。

>>280
確かに、デザインは今ひとつと思います。

282mon:2003/10/02(木) 23:22
松下「DMC-LC1」来ました!!!
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-4/jn031002-4.html
28〜90mm F2.0-2.4大口径ワイドズーム搭載。レンジファインダー風のデザイン。

他に,ホットシュー,リアルタイムヒストグラム装備して400万画素化された
DMC-FZ10,小型デジカメなのに手ぶれ補正内蔵の「DMC-FX5,DMC-FX1」も。
松下も気合い入ってます!

283mon:2003/10/02(木) 23:37
サンヨーが「デジタルムービー DMX-C1」を出しましたね。
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0310news-j/1001-1.html
サンヨーは動画デジカメの分野でフジやらソニンに追いつかれてきたので,
ビデオカメラの領域に再進出しようというのでしょうか。

携帯電話みたいなデザインは好印象ですが,なぜにレンズキャップがない!!
(世間ではそれほどレンズキャップというのは邪魔扱いされていないのでせうか)
まぁ,VGA秒30フレームの動画を撮れるのはいいんですが,MPEG-4方式なんで,
どうなんでしょう。個人的にはmpeg4はイマイチ感がつよく,
松下が出したMPEG2の方がよさげです。ただ,今回のサンヨーは充電・転送が
できるクレードルがついているところが素晴らしいと思います。これなら
DVカメラと共存できるぞ!

284mon:2003/10/02(木) 23:39
ただ,まぁ,先月掲載されていた私の履歴書(日経)を読んでしまうと,
サンヨー製品を買う気が非常に失せるんですが。

285ふるかわん@おめコン:2003/10/04(土) 03:24
> 松下「DMC-LC1」来ました!!!
コレについては文月氏が面白い記事を書いています。
「出し抜かれたニコン」
http://www.dcex.net/modules/wfsection/article.php?articleid=17
#ログインが必要ですが...このULRで飛べるかな?

> 松下が出したMPEG2の方がよさげです。
512MBで10分ですが...(^_^;)やっぱmpeg2ならDVD-RAMじゃないですかねぇ。
手振れ補正は、やはり撮影後よりも撮影時にしたほうがよさそうな気が...(^_^;)
#あれ?松下のクレードルは充電できませんでしたっけ?

> サンヨー製品を買う気が非常に失せるんですが。
「私の履歴書(日経)」ってのはよくわかりませんが...このへん?(^_^;)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1025841706/l50

286鈍気呆亭:2003/10/04(土) 17:09
2chに以下の発言ありましたが 同感です(私は発言者ではありません)
> 商品企画、製品設計は確かに一流。
> 営業と広告、生産技術、品質管理が三流。
SX-550を使っていましたが 写りには特に文句なし。でも ある日突然昇天しました。
1万5千枚ほど撮っているので 元は取っているのですが。
で、サービスに電話すると(そこは総合受付)、デジカメなら担当部署から
連絡させる とこちらの電話番号を聞き取り それ以降9ヶ月間何の連絡も
ありません。→ つまりSX-550復活の可能性はゼロ。
売りっぱなしですね。
サンヨー製品買うなら 販売店の長期保証をつけることが必須です。
洗濯機も5年を待たずして突然壊れましたし(その後買ったナショナルは
9年使ってまだ快調)。
ところで このスレでシャープもけなされていましたが シャープのテレビ
半年ほど使っただけで 背面の壁がすすで真っ黒。ソニーはまったく
そのようなことがありませんでした。販売店で見ただけでは判らない
欠陥ですね。 やはり今でも一流の家電メーカーと二流の差は大きい。。。

287M-KEY:2003/10/04(土) 17:49
ぱならいかLC-1、よさそうですね。なんでも2/3型500万画素らしいです。
こりゃE5000の真の後継はこっちかもね。
クーピー900系はさいばぁ828だし、ニコンはいったい・・・

ちなみにウチにあった算用製品は「昇天してリワインド専用のβデッキ」と
「充電中にファイヤーのシェーバー」「子機が充電しない留守番電話」
「うるさいだけでゴミを吸わない掃除機」なんかがありましたね。
今は絶滅していますけど。
OEMならクーピーや単三型充電池なんかもそうでしょうね。

288ニコ爺:2003/10/04(土) 23:23
>ふるかわん
いちおー客人/客人で入れましたよ。

確かに古典的なカメラをそのままデジにしたとゆーのは
わざわざチマチマしたインターフェースが主流なデジカメにおいては
素晴らしいことだとはおもうし、カメラメーカーのお株を奪うことになる
とは思うんですがLC−1ってそんなにスゴイんですかね?
なんか「あたりまえのヤツがようやく出てきた」くらいの感じなんですが。

個人的にはそれよりもフツーのコンパクトデジにIS積んだ事のほうが
ある意味画期的なんじゃないかなんて思っていたりします。
どっちにしろくーぷぃーももうすこし勢いがあってもいいんじゃないかと。。

289gerwood:2003/10/04(土) 23:25
↑上のニコ爺は私でした。(><

290mon:2003/10/05(日) 01:09
サンヨーネタ言い出しっぺのmonです。皆さん,こんばんみ。
先月「私の履歴書」ですが,あれはひどくありませんでしたか。
二世経営者なんで親や松下翁の話がたくさん出てくるのは仕方ない
とは思うんですよ。
でも後半戦はなんですか,あれ。クリントン話のオンパレードじゃないですか。

クリントンと仲良しのオイラ。
クリントンに感謝されるオイラ。
クリントンと皇室を仲介するオイラ。やったよパパ,みたいな。

一緒に苦労した部下がいっぱいいたであろうに,
全然浮かんでこないんですけど。
8月がスリル満点水木しげる爺の履歴書だったんで,それと比べられる
のは酷かもしれませんが,サンヨー製品はしばらく遠慮させて頂こうと
思ってしまう内容を毎朝楽しませて頂きました。

クリントンといや,思い出すのはモニカでしたが,
これからはサンヨーを思い出しそうですw。

なおこれはサンヨー叩きではありません。
わたしは今でもSX560好きです(ポッ。

291mon:2003/10/05(日) 01:20
>ふるかわん
MPEG2,512MBで10分ということで確かに動画の記録としては短いですが,
長い時間撮影するときは迷わずDVを持ち出しますんで,合計10分あれば
お手軽クリップ動画撮りとしてはOKかな,なんて考えていました。
クレードルは充電OKのようですね。すんまそん。
>鈍気呆亭さん
サンヨーの炊飯器はおすすめですよ!
>M-KEYさん
そういえば単3ニッケル水素はみなさんサンヨーのお世話になっているんですね。
>gerwoodさん
そうですね,LC1相当の操作性は銀塩では当たり前ですからね。ただようやく
デジカメでもああいう製品が出るようになったというのはやはり涙が出そうに
なるほどうれしいことだと思います。それと,コンパクト機の手ぶれ補正は
すごいですね。コンパクト機がだからこそ搭載してもらいたかった機能でも
ありますし。フジのコンパクトがヒットした要因のひとつには,高感度設定で
室内でも手ぶれが少なく初心者の人でもキレイな写真がとれる,という
こともあったと思います。これからのおすすめは松下のコンパクトということ
になるかもしれませんね。

292鈍気呆亭:2003/10/05(日) 08:54
SX-550/560は良いカメラだと今でも思います。単焦点レンズで歪曲が感じられないし。
バッテリーをMZ-3当たりと共通のリチウムにして 厚さを半分にしてくれたら それだけで
買いますけど。。。

293ふるかわん@おめコン:2003/10/05(日) 19:24
LC1ですが、まぁ、銀塩で当たり前だったことが当たり前に出来るようになった
ということで、歓迎する向きもありましょうけど、逆に言えば「デジタルならでは」
がないってことで、個人的にはひねったり、跳ね上がったり、よじったり
(なんのこっちゃ(^_^;))いろいろ出来てくれた方が嬉しいです。
#LC1にも手振れ補正が搭載されるのでしょうか...

>合計10分あればお手軽クリップ動画撮りとしてはOKかな,なんて考えていました。
私の場合、動画で撮りたいのは、静止画でチャンスが掴みづらいシーンであって、
動画でだらだら流し撮りしておいて、あとからクリップや静止画を切り出します
ので、やはり10分では短いかと。ま、使い方次第ですね(^_^;)

> そういえば単3ニッケル水素はみなさんサンヨーのお世話になっているんですね。
うちのはどのセットもボチボチ寿命が来たのか...充電直後でもカメラに入れると
あっという間にローバッテリー表示されます(>_<)
SONYのチャージャーでリフレッシュさせながら、騙し騙し使っていますが...
サンヨーはこのところ充電時間ばかりに重点を置いて、メンテナンス性を
置き去りにしていますね(--;)
やっぱそろそろデジカメの燃料としては、ニッケル水素は終わりでしょうか。

294gerwood:2003/10/06(月) 05:10
やっぱりLC1は手ブレ非搭載なんでしょうかね?

ヘタピーポーがあまり大きなことは言えませんが、
マニュアルカメラのデザインって構造から来ているものだと思うので、
側の形状だけ真似てしまえばいいのかって言えば違うと思うんですよね。
MFリングがメカニカルにつながっていることもないでしょうし、
見た目マニュアルでも実際の操作感覚が似て非なるものなのなら、
ちゃんと独自のインターフェースも確立するべきかもなーなんて。

デジカメ界の寵児(?)であるはずのMさんが、
アタマのカタイ前時代的で偏狭なプロカメラマンみたいな事を
言っているので、ちょっとびっくりしちゃいました。

295mon:2003/10/06(月) 23:55
>ふるかわん
なるほど動画から切り出すという手法ならば10分では足らないですね。
それとニッケル水素はメンテが面倒なんで,新しい大容量のが出たら
次々と買い換えていくしかないのかもしれませんね。なんともったいない
ことでしょう!
>gerwoodさん
LC1に手ぶれ補正が搭載されるか分かりませんが,デジカメがただ外見的に
銀塩をまねしても無意味だといことはおっしゃる通りだと思います。
その点ではデジタル路線の究極はSONYのF828ということになりましょうか。
ところでMって誰ですか?

296mon:2003/10/07(火) 00:01
auから出た今度の携帯は,機種によっては,オートフォーカス内蔵だったり
QVGAサイズの動画(秒15コマ)を録画できたりと,いよいよデジカメ専用機の
スペックに肉薄してきてびっくりです。
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2003/1006/besshi.html
肝心の操作性・画質はお話にならないと容易に想像できますが。

しかしQVGAの液晶で歩行者ナビができたり,テレビ録画を再生できたりする
となると,PDA代わりにもう1台買っておこうかという気にもなります。
とくに京セラの回転2代目はかっちょいい!

ドコモからもSo505isが発表されるみたいですが,ジョグダイヤルが回転式
になったという噂です。どうやってクルクルするんだろう。。。

297mon:2003/10/07(火) 00:11
So505isが出たらどうするか,という問題ですが,
現在使っているSo505iは
・重いので長時間保持していると(特に寝ながら)腕がプルプルしてくる
ということ以外に,これといった不満はないのです。
そりゃあ,マクロがないとかAFがないとかいう弱点はありますけど,
はじめから諦めてますし,そもそもデジカメ機能はあんまり使っていないのです。

今度のSo505isは音楽再生機能が搭載され,ボディも軽く薄くなるみたいで,
確かに魅力はいっぱいなんですけど,ひとつ困るのが今の505iでため込んだ
着メロやiアプリのデータを移動できないであろうこと。
なにせ数万円相当のデータが詰まってますんで(-_-;)。
しかもデータ代じゃなくてパケット転送代(;´_`;)。
ドコモがPDCでパケ割りを導入しない限り,505isへの機種変はそう簡単には
受け入れがたいところです。ここは来年猛攻勢をかけると期待されている
次期FOMAを待つのが吉のようです。

298ふるかわん@おめコン:2003/10/07(火) 02:45
>新しい大容量のが出たら次々と買い換えていくしかないのかもしれませんね。
公称2100(実際は2000)mAhまではお付き合いしましたが...(しかも12本)
もういやだ(;´д⊂)

>auから出た今度の携帯は,機種によっては,オートフォーカス内蔵だったり
FMラジオが聴けたり、録画したテレビが見られたり...(^_^;)
私は「INFOBAR」に激しく惹かれました。ストレートに戻りたいです。
「東京デジタルホン」からのユーザーなんですが「繋がる、しかもいい音で」
の藤原紀香時代が懐かしい...もういやだ2(;´д⊂)

299M-KEY:2003/10/07(火) 09:31
なんかレスを読み返したら算用叩きみたくなってましたが、
そんなにキライって訳じゃないです。たまたまアタリが悪かっただけでしょう。
(壊れたβデッキをリワインド専用で使っていたのだって愛着ゆえです)
でも算用製品って見た目がチープで(実際、販売価格も安いけど)
作り込みがアマク見えるのが勿体無く思うんですよね。
デジカメも魅力を感じるけど店頭でデモ機を見たとたん萎え〜になっちゃう。

ニケ水充電池、1200mA時代から40本ほどあります。(主にフラッシュ用です)
1600mA時代までのは劣化したのか性能が落ちています。
2000mA以上に買い替えなんですが、以前の充電器だと完全充電ができないので
充電器も買う必要があるのが鬱です。

ところで「カメラ付き携帯」200万画素化しても画質的には同画素数の
デジカメが優位でしょうしフラッシュや電池の持ちの問題もありますね。
でも液晶画面は圧倒的にカメラ付き携帯が勝ってますね。

機種変でのケータイ間のデータ移動の問題もありますね。
パソコン経由でも無理かなぁ?

300mon:2003/10/07(火) 23:44
27mm4倍ズーム「C-5060」,国内発表されました。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031007c5060wj.cfm
デザインがあまり評判よくないようですが,この5060,実はかなりスゴイ機種です。

まず,専用の縦位置グリップが用意されています(E5000/5700,A1につぐ快挙か)。
パワーバッテリーホルダー「B-HLD20」(15,000円) を装着すると,リチウムイオン
電池「BLM-1」を2個まで収納でき,連続撮影枚数は一気に約1000枚に!
縦位置用シャッターボタンが装備されているので,回転する液晶+ワイコン
「WCON-07C」(19,000円)の組み合わせで,快適な19mm超広角縦位置
撮影が可能になると思われます。

続いて,感動的なのが,レンズは沈動式だけどフィルター溝が切られていること。
レンズ先端にφ40.5mmのフィルター溝が切られています。しかも専用のフィルター
「3種類をご用意しました」とのこと(レンズプロテクトとUVとPL)です。むははは。

さらに,新開発デュアルAFシステム搭載。
外光パッシブセンサーと水平加算式CCDの採用による新開発デュアルAFシステム
により、クラス最速レベルのAF合焦速度(約0.4秒)を実現した,とのことです。
こいつは期待できそうです。

あとダイビングやる人は飛びつくでしょうが,オリンパスお約束の防水プロテクタが
用意されているのは当然として,プロテクタの一部を別売ワイドポートに交換する
ことで、ワイコンつけた状態で水中ワイド撮影が可能に!外部フラッシュ「FL-20」
用の防水プロテクタも用意されるようです。こりゃ至れり尽くせりです。

というわけで画質次第では,E5000の後継機と言われるようになるかもしれません。
メニューがぐるぐる式なのは変わっていないようですが,我慢して慣れろ!という
ことなのでしょう。11月上旬予定の発売が楽しみです。

301mon:2003/10/08(水) 00:04
>>298 ふるかわん
おっ,ふるかわんも「東京デジタルホン」のユーザーでしたか。
私も「デジポン,今日もつながんないよ,ゴラァ」などと言っていましたw。
「INFOBAR」かっちょいいですね。デザイン先行で買っておきたい機種です。
C405SAを彷彿とさせます。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0103/23/ippin.html

>>299 M-KEYさん
私は1600mA時代に買い込んでいたものがとうとうダメになってきました。
やはりニッケル水素は使い捨てられる運命ということで,GPあたりの安いの
を買っておいて正解でした。

カメラ付き携帯が200万画素化しても本体での処理速度が追いつかない
ような気もしますね。実際のところ動作速度はどうなんでしょうか。
液晶画面が圧倒的にカメラ付き携帯が勝っているというのはおっしゃる通りです。
データ移動は,著作権保護の設定がされているものはPC経由でも厳しい
ようです。でも,なんとかなると思うんですが(-_-;)。

302mon:2003/10/08(水) 00:13
山Qがムービーデジカメ「Xacti DMX-C1」のサンプルを公開していますが
なかなかいい感じの写真になっています。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1007/yamada.htm
しかし,寝顔を全国ネットで公開されている子供らが将来ぐれないか
(ぐぐって発見)心配されるひともいるでしょう。
でも,それは余計なお世話というものですよ(^。^)

303gerwood:2003/10/08(水) 00:51
すいません、前の書き込み”Mさん=>Fさん”のタイプミスですね、
極小画素嫌いで有名な・・・。

5060良さそうですか〜。
コイツが5400を駆逐しちゃうと、ますますニコソクーピーは苦しくなりますね。
しかしハイブリッドAFはじわじわと増えてきているのは嬉しい限りです。
ISと両方積んだ機種がでるのも時間の問題かな?

304ふるかわん@おめコン:2003/10/08(水) 02:32
5060がハイブリッドAFとは...いい意味でやられました(^_^;)

このところ、E-SQ置き換えのコンパクトは、ソニーのF77Aか、はたまた
F氏のレビューなんかを見て、G4wideかと迷っていたのですが...
#やっぱG4wideの画質は、E-SQを彷彿とさせるモヤモヤ解像がキモいです。

小さい方は松下FX1にして、ワイドは5060かとココロ動かされております。
#が、財布が追いつかないです(;_;)

305ふるかわん@おめコン:2003/10/08(水) 15:33
5060の「快適な19mm超広角縦位置撮影」ですが、やっぱ縦位置の時の液晶は
カメラ本体に張り付いているか、起こして垂直(直角)か、ですよね...
う〜ん、やっぱ縦位置を多用するには、Nikon、Canon式のバリアングルが
いいなぁ(^_^;)

おっと、オリンパスの特長(欠点)を忘れてました。
マクロモードのまま無限までAFしてくれないと、私にとっては不便です...
#と、理由を付けて5060買わないようにしないと(^_^;)

306M-KEY:2003/10/09(木) 00:51
>> 5060の「快適な19mm超広角縦位置撮影」ですが、やっぱ縦位置の時の液晶は
カメラ本体に張り付いているか、起こして垂直(直角)か、ですよね...

そうですね。むしろ横位置でのローやハイアングルに優位性を感じています。
デザインが好みじゃないのとパナライカLC-1の発表があるから辛うじて物欲が
抑えられていますが、なかったらヤバイぞ、C-5060 WZ。
ハウジングシステムなんて「でじたるにこのす」の称号与えたいぐらいです。
水中やさんにはバカ売れのよかんでつ。

307mon:2003/10/10(金) 01:16
なるほど,縦位置撮影なら,5060よりもキヤノン・ニコン式の横開きの方が
いいですね。縦位置グリップが用意されていることを考えると,ここは
ニコンE5000/5700の独壇場でしょうか。

シームレスマクロがないのは残念です。ニコンとSONYでは当たり前なんですが。
キヤノンもIXY Lから採用した(他にありましたっけ?)ようなので,
ここは,明るい広角ズーム,万能液晶,ノイズレス,それにAFを改良した
「G6」(仮)を期待したいところです(って,すべての道はキヤノンに通ず,
みたいですね W)。

308mon:2003/10/10(金) 01:19
Mさん=>Fさんのページをみると,5060をダイビングで使うと
まだいろいろな問題点が想定できるようですね。奥が深い世界のようです。
私なんかは「写るんです防水」で十分ですよ。

309mon:2003/10/10(金) 01:25
307の訂正。Powershot pro90ISはシームレスでした。
というかマクロモードがなかった(笑)というのが正解でしょうか。

310ふるかわん@おめコン:2003/10/11(土) 02:13
> ニコンE5000/5700の独壇場でしょうか。
そうなんです。それで縦位置ローを多用する私はE5700から離れられずに
ずるずると...(^_^;)

> キヤノンもIXY Lから採用した(他にありましたっけ?)ようなので,
を?キヤノンが改心したか?と思ったのですが、既にお気付きのように
「マクロ撮影:3〜10cm」でした。残念!

あとは、松下の一部機種がシームレスマクロですね。FX1逝っちゃいそうです...

311ふるかわん@おめコン:2003/10/11(土) 02:17
あ、そうそう、D-Snap SV-AV35買ってしまいました。
#パナセンスのモニターに「補欠」合格したので(^_^;)
税別36600円でした。そこそこではないかと...
届いたらレポします(まだ随分先ですが)。

そのうち"COOLPIX FAN"が"PANASONIC FAN"になってても、驚かないでください(^_^;)

312mon:2003/10/11(土) 13:20
PANASONIC FANなんて,いやーん。

313mon:2003/10/11(土) 23:19
「ノリカさん,(ボブ・サップの)表情が変ですね」
「野獣ですね」

ノリカぁぁぁぁぁぁぁぁ。

314M-KEY:2003/10/12(日) 00:50
サップが倒れたボンヤスキーを殴ろうとした時に
ノリカ「あ、ダメぇ〜」

思わず萌えてしまいますた。

315mon:2003/10/15(水) 00:35
ボブ・サップが泣き出しそうになるシーンは単独ファイルとして
切り出しておきましたよ。

316mon:2003/10/18(土) 01:55
ついにiPodがデータストレージに!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031017/apple3.htm
Belkin Media Readerという新オプションをiPodのドックコネクタに接続すると
CF,スマメ,メモステ,SD,MMCを転送できるというもの。
すばらしい!ドックコネクタを使うから第3世代専用と思われますが、
すばらしい!!

317M-KEY:2003/10/19(日) 01:35
これで次の世代のiPODにカラー液晶がついで画像の確認ができたら満点ですね。

318mon:2003/10/20(月) 22:52
SO505isの全貌が漏れてきました。
デザインはかなりすっきりしたようですが,soならではのジョグが
クルクルホイールのようになってしまった!むむむ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8356704
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6460/so505is.html

319mon:2003/10/20(月) 22:58
iPodの液晶がカラーになるのは賛成です。携帯電話でもカラー液晶の方が
なにかと楽しいですし。
ただデジカメの画像の確認となると,ポータブルストレージでは快適に
画像の確認ができるようになるのはまだ先のことかもしれません。
jpegの展開ならデジカメにつんでいる回路を転用すればOKなんでしょうが,
メーカーごとにちがうraw展開なんかは,つらいところかもしれませんね。
すくなくとも現存のストレージで画像確認がストレスなくできるものって
たぶんないんじゃないでしょうか。
今度でるエプソンのでっかい液晶を積んだストレージも,個人的な
意見ですが,おもちゃとしてはいいかなというレベルだと思います。
やはり重くても大きくてもノーパソになってしまうところじゃないでしょうか。

320mon:2003/10/22(水) 00:44
F420が発表されました。
デザインかなりイイです。2種類の外観を用意したのは,IXY Lには
負けちゃいますが,フジにしてはがんばった!
あと新リチウム採用したと思ったら,単4にも対応とは!これはイイ!!
名機としてまだ根強いファンのいるFP4500がよみがえったかと思いましたよ。

さてSRじゃなくてHRを採用した訳ですが,AUTOでの基本ISOが125なのは
あちゃーという感じです。50iと同じく被写体ブレが激しく出る悪寒。
でも,AUTOの連動範囲が125-640なので,早めに高感度へ移行する
プログラム線図だったら,よしとしましょう。
動画はQVGAですが秒30コマなので,これもいちおうよし。
こうしてみると,単焦点F402の後継が出ないかもしれないと考えた場合,
F420で手を打てと,神様はいっているのかもしれません。
http://www.finepix.com/lineup/f420/
モードスイッチの左端が再生じゃなくて動画になっていること,
クレードル端子をつっこむ穴がが剥き出しになっていること,
xDであること(笑)
これらはフジである以上しかたのない宿命だと考えればOKでしょうか。。。
結局IXY Lとの差はクレードルなんですよね。。。。

321<削除>:<削除>
<削除>

322ふるかわん@おめコン:2003/10/22(水) 01:53
フジのことはとりあえず置いといて(^_^;)

別スレになりますが、奇しくもKINOKO WEBさんと同じ日にE4500を買いました。
#やってしまいました...<気絶(--;)

先週末の記事だったので、もうないだろうと思ったのですが...
http://arena.nikkeibp.co.jp/buy/spot/20031016/106266/index4.shtml
たまたま別件でアキバへ行ったので、見に行ったらありました。
しかも値下げされて(@_@)。気が付いたら白と黄色の箱が紙袋の中に。
税込み\44,919でした。一応、中古ですが未使用(ホント?)です。

モデルチェンジするかどうかわかりませんが、したとしても1/1.8型500万
画素なんかになりそうな悪寒がするので、まぁ、よかったのかなぁ、と
自分に言い聞かせています(^_^;)
#28mmからになったりしたら後悔するかも...(--;)

これで手持ちのニコン社製デジカメは、5700/4500/990/2000/SQになりました。
#我ながら...バカか?(--;)

323mon:2003/10/22(水) 01:59
>ふるかわん
E4500ご購入おめでとうございます!
E4500未使用品が税込み\44,919とは激安ですね!!
5700/4500/990/2000/SQというラインナップは,もはや
クールピクス長者といってイイと思います。

324KINOKO:2003/10/22(水) 07:01
これはやられました。
タイ人には内緒にしておこっと!

325M-KEY:2003/10/22(水) 12:16
ふるかわん@クーピー長者様
いやぁ、これだけあってもキャラがかぶったのがほとんどない。
(あえて言えば4500と990かな)
私は910/950/990/5000/E-SQと買ってはきましたが、手元には前述の5000
二台のみです。
あ、5万円前後で4500が買えるのですか?
しまった!爺四笑買うんじゃなかったかも・・・

次期モデルの動向も気になりますね。
画素数アップのモデルチェンジならいやだけど
広角シフトのモデルチェンジ+液晶大型化だったらなぁ。
4500ネットショップでのアウトレット狙いに賭けてみます。

326mon:2003/10/23(木) 02:31
ソニーのDSC-T1,すばらしい!!
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-T1/index.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1022/sony1.htm

327mon:2003/10/23(木) 02:31
ソニーのDSC-T1,すばらしい! F420がいきなり霞んだ!!
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-T1/index.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1022/sony1.htm

328mon:2003/10/23(木) 02:32
最近,謎の2重カキコ多発中。ウイルスのせいですかね W

329M-KEY:2003/10/23(木) 08:54
Tー1、カナーリいいですが、苦言を二つ・・・
1)500万画素もいりません、E-SQみたいなワナワナが画質が心配。
2)ワイコンが使えない機種だから、レンズはもっと広角に!
スライドカバー、大型液晶には萌え〜です。

330ニコ爺:2003/10/23(木) 12:39
4500の初期不良交換が3日間ということで、あいまに、
いろいろ撮影してみました。実は4500をさわるのは今回
がはじめて。5000は店頭でいじくったことがあるけれど。

一生懸命撮ったつもりだけど、300枚しか撮れなかった。
バッテリーはフル充電すると200枚くらい撮れるのかな。
E950よりひとまわり小さくなったおかげで、ジャケットの
ポケットにおさまるようになった。手になじむし、好感をも
ちました。E950がぶっこわれたら4500にしようかな。
相変わらず、シャッタータイムラグは遅いのですね。もう
少し改善されているのかと思っていたのだけれど残念で
す。スナップやるとき、タイミングあわせんのたいへんだ
よね。

今日、タイにおくりこみました。

331KINOKO:2003/10/23(木) 12:51


ちがうパソコンで打ち込んだら、
名前まちがえました。

332mon:2003/10/23(木) 20:13
油断するとニコ爺になりますから。

ところでT1のレビュー。
ttp://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/dejikame/dsc-t1_info.htm
サンプルやばい。M-KEYさんのご指摘どおり,画質がやばいとダメですね。
他がよくても!

333M-KEY:2003/10/24(金) 13:18
細分画素で低感度なのにレンズも暗い・・・
こりゃ画質は良くなる道理はないですね。
Tー1、基本的にコンセプトミスです。
というか且兄は極小画素まっしぐらなのが心配でつ。

334鈍気呆亭:2003/10/25(土) 12:20
どこかのカメラメーカーで「でかいピクセル面積→豊かな階調・広いダイナミックレンジ・
高いISO感度」を謳った小型デジカメを出して貰いたいですね。ここの常連のみなさんは
よく分かっておられますが、ISO感度が低いことは通常の使用ではデメリット多いですね。
500万画素&それ以上ならフォーサーズ受光素子くらい奢って欲しいです。

335M-KEY:2003/10/25(土) 16:59
>>334 一番近いのがカシオかパナソニックのやうな気がするのぢゃが・・・

336gerwood:2003/10/25(土) 23:19
FZ−10実機見たんですがレンズでかいですね、目玉親父みたいでしたよー!
しかし、ワナワナ画質は最近のトレンドなんですかねぇ。。

337mon:2003/10/25(土) 23:55
あるいはオリのフォーサーズ第2弾(予定)とか?

338mon:2003/10/27(月) 11:08
シグマSD-10発表。11月14日発売 \198000前後?
バッテリ改良,ISO1600まで対応,現像ソフト改良,1000万画素相当新センサー。
サンプル画像の例。
http://img.dpreview.com/gallery/sigmasd10_preview/originals/IMG00481.jpg
もうちょっと安くならないんでしょうか。

339ふるかわん@おめコン:2003/10/28(火) 02:32
いろいろあって、レスが遅くなりました。
#というか、最近、流れが速いですね(^_^;)

>>323,324
ありがとうございます。確かに安く買えましたが、未使用(っぽい)とはいえ
中古品。出所不明であります。
#最悪の場合、盗品と言うことも...(--;)
自分で使うので思い切って買いましたが、(タイ)人に頼まれた場合は、私も
普通に新品を買うと思いますよ>KINOKO WEBさん

>>325
クーピー長者ですか...嬉しいような、悲し...いや、そんなことはありませんよ(^_^;)
確かに、E990とE4500はかぶるので、E990は手放しちゃうかもしれません。
#オプション類も全部使えるのが救いです。
爺四笑は良い選択だと思いますよ〜。私も余裕があれば欲しいところです。

F420もかなりのワナワナぶりですよ〜(--;)>monさん
http://www.tukamotocamera.co.jp/

340M-KEY:2003/10/28(火) 11:34
爺四笑ですが、画質は思った程ワナワナじゃなくてちょっと安心。
デフォルトで130万画素モードになっててハジメは解増感のなさに
あせったのですが、最高画質モードなら満足できる範囲です。
ノイズもF77よりも少なくていんですがレンズ自体の解像度が低いようです。
やはりE5000と競べるのは酷です。ま、値段も1/3以下ですからね。

あとミニSDカードを使っているせいなのか、カキコミ速度が遅いです。
最高画質だと1枚に15秒近くかかってしまいます。
これじゃあ、スーパーレスポンスが台なしです。
レキサーのSDでも買って、もう一度検証しないといけませんね。

操作性ですが、基本的にシンプルなので取説なしでもほぼOK!
節度感爆発のモードダイヤルやADJ.ボタンなんてグーです。
OKボタンはニコン式に右押しか十字の中央だったらもっとよかったですね。
現状だと手探り操作ができないでつ。メニューも含め同じようなボタンが
縦に4つも並んでいるのはちょっと問題ですね。(せめて色でも変えろよ!)
あ、グリップ部が丸いのも落としやすそうでバツです。
どうせレンズ部が出っ張ってるんだから同じくらいにグリップも
張り出した方が良かったのにね・・・
この性能、スペックでクーピー3100の匡体なら100点あっげーる!

341mon:2003/10/28(火) 18:44
トム・サイズモアとマイケル・マドセンを混同していたことに今日気がついた
monです。こんばんは。
ちなみにトム・サイズモアは「プライベート・ライアン」のホーバス軍曹,
マイケル・マドセン「スピーシーズ/種の起源」の探偵でした。
http://www.tcn.zaq.ne.jp/ako/kaburi/kaburi2.htm

342mon:2003/10/28(火) 18:56
とりあえず新製品ラッシュで私の頭が混乱しているので,自分なりに整理します。
ほしい機能。
きれいな画質
クレードル(充電+転送)
小さいこと
レンズキャップ内蔵(厚みのある保護カバーならなお良し)
シームレスマクロ(マクロボタン独立)
フラッシュボタン独立
ワンタッチホワイトバランス
VGA動画(なるべく30コマ)
再生時にヒストグラム+白飛び点滅
メディアはなんでもいい(できればxdは避けたい)
こんなところでしょうか。

343mon:2003/10/28(火) 19:02
このうち,ワンタッチホワイトバランスは,上位機種でないとなかなか
搭載されていないのが残念。独立した取り込みボタンがあるのって,
今やF717やA1ぐらい?
T-1は画質がありえないと叩かれていますが,けっこう要求を満たしている
気がします。とくにレンズカバーが50iなみに厚いのがポイント高いです。
でも画質があれだけ悪いと使う気が日々失せていくんだよなぁ。。。

爺四笑,ノイズF77より少ないということで,気になる存在です。

344mon:2003/10/28(火) 23:07
Coolpix 3700登場。
http://www.dpreview.com/news/0310/03102801nikoncp3700.asp
ニコン初かなVGA(秒30コマ)動画対応。メディアはSD採用。
1/2.7型334万画素CCD,35-105mm(F2.8-F4.9)。ISOはautoで50-200。
サンヨーMZシリーズのようなデザインです。

345mon:2003/10/28(火) 23:09
今日のコトバ
「犬のうんこは肥料になるが、暴走族は何にもならない産業廃棄物以下だ」
「暴走族をやっていた君たちはリサイクルのできない産業廃棄物以下だ」
by 水戸家裁下妻支部の裁判官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031027-00000197-kyodo-soci

346ふるかわん@おめコン:2003/10/29(水) 00:49
>ノイズもF77よりも少なくていんですがレンズ自体の解像度が低いようです。
え?F77よりも少ないんですか?CCDの素性としてはG4のほうが多いと思って
いたのですが...
>レキサーのSDでも買って、もう一度検証しないといけませんね。
レキサーもSD出していたんですね(^_^;)スピードはどうなんでしょう?
SDなら松下256/512MBの10Mbit/secで決まり!!(ハギワラならM型番)じゃ
ないですか?

>とりあえず新製品ラッシュで私の頭が混乱しているので,自分なりに整理します。
ほぼ同意します(^_^;)
>ワンタッチホワイトバランス
私は、これは要求しませんが...(^_^;)
>再生時にヒストグラム+白飛び点滅
ヒストグラムはプレビュー(記録前)に欲しいです〜
あと、フリー又はバリアングル液晶かスイバル(^_^;)
>Coolpix 3700登場。
なんと!!えすでーですか(@_@)「1/2.7", 3.34 million pixel CCD」ということで
レンズの回らないSQってことですかね...(--;)

>今日のコトバ
よほど暴走族に恨みでもあったのかな。裁判官がそんなこと(感情込めて?)
言って良いんですかね?

347M-KEY:2003/10/29(水) 01:11
爺四笑続報。サンディスクの普通のSDカードを入れたらカキコミ時間は約5秒。
2コマなら連続可能。3コマ目から待ちが必要。これなら、なんとか許容範囲か?

>>344 見ようによってはスタイリッシュ。でも、これじゃあ、ちゃんと持てないかも?

348ニコ爺:2003/10/29(水) 10:33
>2コマなら連続可能。3コマ目から待ちが必要。これなら、なんとか許容範囲か?
ほほぉ、そうですか。Panaの高速SDだとどれくらいになるんでしょうね...(^_^;)

IXY-D30より一回り大きいのか...軽いけど(^_^;)
E3700 / 96 x 60 x 31 mm / 130 g / 162 g
IXY-D30 / 85 x 56 x 23.9 mm / 約165g
#どれが一番近いかな?

349ふるかわん:2003/10/29(水) 13:46
あれ?ニコ爺になってしまいました(^_^;)
↑はわたしです。
#このパソコンから書き込むのは初めてだったかなぁ...

350mon:2003/10/29(水) 22:18
油断するとニコ爺化しますから,あっと言う間に!

さて,E3700ですが,ニコンがああいうデザインを出すってのはよほどの
ことがあったのではないかと思うわけです。とくにSQの次,ということ
なんで。ニコンの特徴としては一度きまったデザインをずーと使い回す
という頑なな保守的態度がありますから,デザインに気合いを入れたSQ
がよほど見込み違いだったのでしょうか。でもSD採用という点に注目
すると,まったく新シリーズを立ち上げようとしているのかもしれません。

351mon:2003/10/29(水) 22:19
ところでふるかわんはなぜワンタッチホワイトバランスを要求しないのですか。

352ふるかわん:2003/10/31(金) 03:45
E3700を見ていると、<B>「E-SQはお遊びで作りました。忘れてください。
こっちが本命です」</B>と言われているような気がするのは、私だけでしょうか...(--;)
E3700/5700と揃いましたが、スイバルE4700は出るのでしょうかねぇ...

>ところでふるかわんはなぜワンタッチホワイトバランスを要求しないのですか。
う〜ん(--;)そうですね、室内でのフラッシュ撮影が多いからからだと思います。
屋外は、オートに任せちゃうか、それが嫌なら太陽光(晴天)か曇天に固定して
しまえば、ほぼ対応できると思っていますし。

あとは、別の状況で設定したホワイトバランスのまま、とんでもない色彩画像を
大量生産してしまう「うっかり八兵衛」さんだからです...(--;)

353ふるかわん:2003/10/31(金) 11:00
あ、タグは使えなかったですか。すみません。_(._.)_
ま、気持ちを表現した、ということで...(^_^;)

354M-KEY:2003/10/31(金) 12:40
E3700ってE-SQで大コケしたから徹底してオーソドックスに振ったのでは?
というか別チームでほぼ同時に進行していたプロジェクトだと思います。
せめてリコーからレンズ買ってきて広角ズームなら・・・

355TABO:2003/11/02(日) 16:30
はじめまして〜。

4500は人物スナップ用途には向いてないですか?

上記 12 : E4500のWEB情報(リンク集)以外で人物スナップがあればご紹介頂けないでしょうか?

よろしくお願いいたします。

次期モデルそろそろ出てもよさそうなのですが、
4500の購入を検討中です。

356M-KEY:2003/11/02(日) 20:49
>>355 イマデキのデジタルカメラにしては、ちょっと動作が遅いので
スナップには向いているとはいい難いです。
でも腰だめで撮影すると被写体には気付かれにくいしブレにくいし、
向いていないとも言えないでしょう。
私は前身のE990を使っていましたが充分スナップは可能でしたよ。

357mon:2003/11/03(月) 02:16
TABOさん,どうも。
人物スナップということですが,M-KEYさんもおっしゃっているように
上から液晶をのぞき込む形での撮影スタイルは被写体に威圧感をあたえないので
けっこう向いていると言えると思います。
持ち歩くときも手の中に収まりやすいですし。
ということで,おすすめです。
作例のHPとしてはアメリカ人のものを探してみてください。

358TABO:2003/11/03(月) 03:20
M-KEYさん、monさん ありがとうございます。

そうなんでしょうね。撮って撮れない事はないんですもんね。
サイズ、デザイン、スイバル、マクロを考えると、他に目ぼしい機種が無いので、
もう少し悩んでみます。

359KINOKO:2003/11/03(月) 08:39
> 被写体に威圧感をあたえないので

これって、とっても重要ですよね。
目の前の彼女と、おしゃべりを楽しみながらシャッターを
きってると、おもわぬいい表情が撮れたりしますよね。

シャッターのタイムラグが大きくて、瞬間をねらうような撮
影はむずかしいけど、スイバルだからこと撮れる写真が
あるような気がします。

360mon:2003/11/06(木) 01:34
威圧感という点にかんしては,カメラよりも撮影する人のキャラにも
依存することが多いような気もしますね。
たとえばレンジファインダーカメラは比較的威圧感を与えないカメラとして
愛用されているわけですが,たしかにそれっぽい人がもつと実に自然な
感じがします。
しかし,そういえば昔,レンチコートの襟たてて,ライカをたすきがけに
してた人(顔は役所広司をダメにした感じ)が歩いていて,周囲の人が
ほんとにププッって笑っていた光景を目にしたことがあります。

361mon:2003/11/06(木) 01:35
レンチコート→トレンチコード
(ハレンチコートの前あけて,とは読まないように)

362mon:2003/11/06(木) 01:36
しまった,ダブルミスだ。
コード→コート

363mon:2003/11/22(土) 00:29
http://www.pit-japan.com/ws30/nikki_top.html
これは楽しみ。

364鈍気呆亭:2003/11/22(土) 11:00
monさんお薦めのコラム、11/20分にハンセン病患者へのホテルの対応の件が書いてありますね。
差別はいけない というのは理解できます、総論として。
ただ 国がホテルを告訴する という現実には少し複雑な感情があります。
今まで 散々ハンセン病患者を隔離・差別してきた国が 今度は正義感の面を
被って ホテルを告訴。おいおい 国が昔やってきたこと忘れたのぉ??

「鬼畜米英」「玉砕せよ」と煽っていた教師や新聞や憲兵が 敗戦になったとたん
民主主義を唱えたのと よく似ていますね。

本当の正義って どこにあるんだろう・・・・と。

365M-KEY:2003/11/23(日) 10:31
本当の正義ですか?最近感じませんね。

デジカメの場合だと簡単な操作で高画質&シャッターチャンスが
正義なんでしょうけど世の中、極細分化画素ばかりだし・・・

366鈍気呆亭:2003/11/24(月) 20:01
低いISO感度、狭いダイナミックレンジ、(ズームにしたために)暗いレンズ、貧弱なストロボ・・・
なかなか「正義のデジカメ」現れませんね。
色んな掲示板でM-KEYさんのご意見を伺いますが 同意すること多いです。
デジカメ・メーカーの技術顧問になってくださいっ。

367mon:2003/11/25(火) 01:17
おぉM-KEYさん,話の展開がうまい!

368M-KEY:2003/11/25(火) 08:04
> 366 技術顧問ですか?
それで充分喰っていけるならカメラマンよりもいいかも知れない・・・
あ、実際に使っている立場だからいろいろ言えるのあって
メーカー側に立ったらいきなり1/2.7型1000万画素マンセーなんてやるかも?
こうやってネット上で意見しているうちはいいのでしょうけど
実際にメーカーに乗り込んでいって要望したら立派なクレーマーですね、私。

369mon:2003/11/25(火) 23:28
クレーマーには2種類あります。
立派なクレーマーと,ダメなクレーマーです。

370M-KEY:2003/11/26(水) 01:04
> 立派なクレーマーと,ダメなクレーマー

これでスレッドが一つ出来そうですね。
お誉めのお言葉ありがとうございます。

371mon:2003/11/27(木) 02:41
話はぜんぜん変わっちゃうんですが,フジの新型F610が発表されました。
http://www.dpreview.com/news/0311/03112601fujifilmf610.asp
http://www.finepix.com/lineup/f610/index.html

1/1.7型630万画素ハニカムHR搭載で,4,048×3,040ドットの1,230万画素
の画像を記録可能。これは笑っちゃいますね。あのコンパクトサイズで
この出力とは!

そして背面のドットマトリックス液晶。わーいわーい。かっちょいい!!
これだけで買いかも!04年1月中旬発売予定で実売6万円程度だそうです。

フジといえばSRを積んだF700でRAW撮って現像するというのが流行っている
みたいですが(最近実売価格が1万下がったのも拍車をかけている)
資料撮りなら1200万画素パワーのF610でしょうか。。。

372鈍気呆亭:2003/11/27(木) 09:59
M-Keyさんは クレーマーではなくて アドバイザーでしょうね。無理難題を
ふっかけるのがクレーマーですし、M-Keyさんのご発言内容はクレームでは
なくて 有るべき姿への要望だと思います。
ま、メーカーとしては「わかっちゃいるけど(極小画素を)やめられない」と
植木ひとしの世界なんでしょう(→古い世代と暴露してしまった)。
カメラの生産台数はデジカメ:銀塩カメラ≒9:1くらいですので 今は
豆粒受光素子で生産台数を稼がなくちゃならない時期なんでしょうね。
台数的な需要はこの勢いですと多分ここ数年で到達するでしょうから
それから質的向上が始まるのかも・・・

373mon:2003/11/28(金) 00:38
そうですね,質的向上はこれからですよね。
パナのライカ型はその先駆けになるでしょうか。

それはそうと,京セラこの手できたか!
http://www.kyocera.co.jp/news/2003/1106.html
Finecam SL300Rの高級機バージョンで,CONTAX T*ブランド攻撃!!

374しろぎん:2003/11/29(土) 15:01
ご無沙汰しております。
で、Finecam SL300Rの高級機バージョン、この一行で買ってしまいそうです。

>市販の28mmフィルターが装着できるよう、フィルターアダプターを同梱しています。

375M-KEY:2003/11/30(日) 00:48
>市販の28mmフィルターが装着できるよう、フィルターアダプターを同梱しています。

ちゅう事はクーピーのコンバーションレンズが使えるのかぁ。
E-SQのリベンジはコレしようかな?
手持ちのF77とあわせてcarl Zeissコンビ結成か?

376KINOKO:2003/11/30(日) 01:01
すんごいほしい〜と思ったんだけれど、
きのこ的にはマクロが少々弱いなと思いました。

377mon:2003/11/30(日) 22:46
28mmという数字がニコン系の人々にはグッときますね。そこまで狙うか京セラ!

378しろぎん:2003/12/01(月) 23:05
マクロが弱いのは残念だけど、
クローズアップを付ければ何とかなるかなぁ。
しかし、この薄いやつに魚眼やテレスコ付けたら、
めっちゃ楽しそうな気がします。

379M-KEY:2003/12/03(水) 00:39
> この薄いやつに魚眼やテレスコ付けたら、めっちゃ楽しそうな気がします。

ついでにマクロクールライトも仲間にいれてやってください。
てか、ニコンの28mm径ってアクセサリーが相当充実しているから
うっかり足を踏み入れちゃうと地獄を見そうで危険です←でも楽しいです。

今からでも遅くない!ニコンさん、E-SQ用の28mmアダプター製品化きぼん。
(ついでにE3100/2100用もね)というかE4500の後継はどうなんでしゅか?

380mon:2003/12/03(水) 02:05
そうか!マクロクールライトもつけられるようになるんですね。
とってもおもしろそう。

ちなみに,ライカから,パナのアナログ指向デジカメ「DMC-LC1」の
ライカ版(w)が発表。
http://www.dpreview.com/news/0312/03120101leicadigilux2.asp
うーん,こういうデザインで出されると,ひれ伏すしかないかも。
でも高そう。高いに違いない。うーむ。

381ふるかわん:2003/12/03(水) 16:08
どこにレスするか迷いますが(^_^;)

ニコン、普及型デジタル一眼レフカメラ「D70」を来春発売
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1203/nikon.htm
ニコン、スタイリッシュコンパクトデジカメ「COOLPIX3700」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1203/nikon2.htm

う〜ん、どうすっかなぁ(--;)

382KINOKO:2003/12/03(水) 18:41
ライカにぐらっときました。

383mon:2003/12/03(水) 23:11
D70,ほんとに出せるんですかねえ。
KISS Dと同じくらいの値段にしないと意味ないし。

384ふるかわん:2003/12/04(木) 03:40
SL300R T*にマクロクールライトですが、マクロ時ワイド固定なので
けられませんかね?店頭に並んだらやってみるか(^_^;)

DMC-LC1(ライカ版)のマニュアル指向はけっこうですが、EVFで正確な
マニュアルフォーカスができるのでしょうか...(--;)

D70発表は年末商戦に向けた牽制でしょうね。「ニコソファンよ、ボーナスは
使わずに残しておけよ」という...ボディは新規開発らしいですが、写真で
見る限り安っぽいような...(--;)

E3700はホントに特長がないですね(^_^;)ノイズはE-SQより少なそうですが...
いつものところ?に1枚だけサンプルがあります。
できるだけ日刊
http://www.tukamotocamera.co.jp/diji/diji.html

何かと否定的な私(^_^;)

385mon:2003/12/04(木) 23:47
SL300R,マクロ時はワイド固定ですか。これは痛い。
じゃあ蹴られちゃいますかね。でもマクロクールライトはつけて
遊ぶアイテムと割り切ればオケー。

ライカですが,なんだかんだいっても外見だけアナログ風デジカメ
ということかもしれませんね。銀塩で培われた操作性がデジカメ
(コンパクトカメラの領域)で実現するのは,まだしばらく先かも
しれません。

386M-KEY:2003/12/05(金) 00:25
SL-300RT*、クローズアップレンズ併用ならどうだ!
(あくまでマクロクールライトにこだわる私・・・)

ライカには物欲がうずいている・・・ヤバイかも?
(あたしゃ、ブランドには弱いです、ハイ)

387mon:2003/12/05(金) 00:40
SQがフィルター溝さえ付けていれば,こういう遊びが出来ていたのですね。
E4500よりも先にSQの後継機を出してほしいところです。

388ふるかわん:2003/12/05(金) 03:03
SQ後継機出したら、SQユーザーには「ごめんなさい」と言いながら
配って欲しいものです(--;)

E3700はAF補助光ありそう?!<デジチューターの各部名称
う〜ん、メディアはともかく、バッテリーが違うし...(--;)

389mon:2003/12/05(金) 11:47
3700はOEMくさいですねぇ。株価急落のニコンですが,デジカメで利益を
上げるために,今後ともなりふり構わずどうでもいい新製品を投入してくる
かもしれませんね。

390ふるかわん:2003/12/06(土) 03:46
バッテリーのEN-EL*はついに"5"まで行きましたが、今後も機種毎に増やして
EN-EL200とか300なんてのも出すつもりでしょうか...(--;)
そろそろウチも"COOLPIX FAN"の看板を下ろすときが来たような気がします。

391mon:2003/12/07(日) 02:07
バッテリといえば「EN-EL1」「EN-EL2」「EN-EL3」の模造品が
爆発したりするかもしれないそうです。
http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/wnew/batte-mz.htm

そんなことより,"COOLPIX FAN"の看板を下ろすなんてダメですよ絶対!

392mon:2003/12/07(日) 02:07
エプソンの画像ビュワー「P-1000」のファームウェアがはやくも
バージョンアップされて「画像表示速度を最大4倍向上」とのこと。
初期ロットは本来の4分の1ということでしたか,やはり。。。

393M-KEY:2003/12/07(日) 09:13
>> 391 COOLPIX FANの看板は下ろさないでいただきたいです。
でも、最近買ったデジタルカメラって災婆だったり、利口だったり・・・
興味があるのも不安カムとかパナライカとかだったり、ニコソはどうした!
3700なんかでお茶を濁している場合じゃないと思われ・・・
なりふりかまわず、スイバルの新製品きぼん。

模造品バッテリーは反ニコソ勢力による自爆テロの布石なのか?
それとも英知2ロケットみたく、どこからか自爆信号が送られるとか?

>> 392 表示速度向上もいいけど、USB2.0で転送速度も速くしてくれよん・・・

394鈍気呆亭:2003/12/08(月) 09:13
バッテリーの話、ニコン系掲示板でM-KEYさんの「D1Hのバッテリー持たない」という
御発言を読みました。僕もD1Xを2年ほど2本のバッテリーだけで使っているのですが
(まだ4万ショットいかないためか)夏場は1回のフルチャージで600ショットほど
行きます。これから寒くなるので 撮影可能枚数は減るでしょうけど。
ある掲示板での以前の発言で「使用直前で再チャージ」を実行したところ 枚数は
かなり行けるようになりました。1時間で500〜600ショットほどの撮影速度で
撮ることが多いのですが、電池もかなり発熱するために撮影枚数が稼げるのかなぁ
と思っています。電池が冷えた状態で撮影を開始すると あまり持たないようです。

395M-KEY:2003/12/08(月) 11:26
「H」の場合連写すると「X」よりもかなりバッテリーを消費するようです。
私の場合液晶を多用する撮影スタイルですので夏場でも2~300ショット程度です。
2本あれば野球1試合はまかなえますが、最近寒くなったので2イニングがやっとです。
使用直前再チャージは効果的ですが、現場までチャージャー持って行くのなら
ネクサスを持って行く方が現実的かなと考えています。
これでもD1H購入時は不満なかったんですがD100と較べたら・・・
今度のD2Hはその辺が改善されているようですので期待しています。

バッテリーといえば、E4500などに採用されているリチウムイオンのEN-EL-1は
緊急時にはコンビニでも買えるCR-P2と互換性があるなどコンパクトデジには
ピッタリの電池システムだと思っていましたが、こんどE3700に採用された
EN-EL-5も互換性のあるリチウム一次電池があるようですし、
他社も採用しそうなのでちょっぴり期待しています。
小型のフラッシュでEN-EL1採用してくれないかなぁ?

396鈍気呆亭:2003/12/08(月) 13:08
バッテリーについてはプラットフォームの共通化を進めて欲しいですね。
意味のない「現在世界最小最軽量」キャッチフレーズのために 新機種が出る
度にバッテリー形状が変わるのは 消費者にとって利益にならないと思います。
自社製品への継続的乗り換えを図るならば「お手持ちのバッテリーが無駄に
なりません」というほうが意味があると思うのですが。
ところで D100(やD2H)はバッテリーの持ちも抜群ですし、起動も迅速なの
ですが どうしてニコンの小型デジカメはそうでないのでしょうか? 不思議です。

397ふるかわん:2003/12/09(火) 02:11
> そんなことより,"COOLPIX FAN"の看板を下ろすなんてダメですよ絶対!
あ”、ダメですか?(^_^;)
実はE-SQのあぼ〜んな画像に耐えかねて某Xtを...ごにょごにょ(^_^;)

> 表示速度向上もいいけど、USB2.0で転送速度も速くしてくれよん・・・
を?持っていらっしゃるんですか?

> どうしてニコンの小型デジカメはそうでないのでしょうか? 不思議です。
開発部隊が違っていたりして...または、コンパクトは本気じゃないとか(--;)

398M-KEY:2003/12/09(火) 04:31
>ふるかわん
私もE-SQのあぼ〜んな画質に打ちのめされて以降クーピーから遠ざかっています。
E3700でまた距離が遠くなりそうな予感・・・
「Pー1000」は買いかけたけど、発売延期で熟考中に転送が遅いのに気付き回避中。
で、ソニーのハードディスクビデオプレーヤーPCVA-HVP20をみつけちゃいました。
http://www.ecat.sony.co.jp/vaio/acc/acc.cfm?pd=15849
これにCFとメモステのスロットがついてデータストレージに使えたら最強かも?
ソニーの人には声を大きくして意見してみました。i-podでできるなら可能でしょ!
こっちは高品質カラー液晶でっせ。どや、ソニーはん、やってみなはれ。
(なぜか大阪言葉)彩婆諸兎の事業部に提案するそうでつ。

399M-KEY:2003/12/09(火) 10:04
ニコンって一眼とコンパクトの開発部隊間に連絡がないみたい・・・
スピードライトの制御なんか見たら明らかです。
E5000系とD100でもデジの操作に共通点が少ないし、そもそもクーピー間でも
機種ごとにCFの挿入方向がバラバラで整合性には疑問を感じます。
生産だけじゃなく開発も外部に委託しているのかと勘ぐりたくなります。
同じブランドはついているけど、血のつながりが薄いですね。

400ふるかわん:2003/12/09(火) 11:05
> 「Pー1000」は買いかけたけど、発売延期で熟考中に転送が遅いのに気付き回避中。
なるほど、そうでしたか。

> これにCFとメモステのスロットがついてデータストレージに使えたら最強かも?
おぉ、それは確かに!!実現すると...SONYに貢ぐことに(^_^;)

> 機種ごとにCFの挿入方向がバラバラで整合性には疑問を感じます。
そ、それも確かに...なんか、だんだんニコンが嫌いになってきました(-_-;)
#SONYよりはマシか...<ProだのDuoだの

401M-KEY:2003/12/10(水) 00:24
> なんか、だんだんニコンが嫌いになってきました(-_-;)

それを言っちゃぁ・・・でもね、E5000まではよかったのよ。
あ、その前のE995は無かった事になってます。プラじゃなかったらね、残念。
まず、E4500で液晶が小さくなったのにちょっと落胆。ステイタス液晶廃止で
メイン液晶小型化はないでしょう。これで購入意欲がそがれました。
逆に1.8〜2型の液晶ならまっ先に買っていたと思います。
で、E5700が無理に小さいのに落胆、マーケティング間違ってるぞ!
E2100/3100は及第点ですが、E3100はブラックにして欲しかった。
E-SQはデザインはバツグン!画質があぼ〜ん。
E5400は機能アップはいいけどセンサーと液晶を小さくしてどうする!
代わりにワイコンを巨大化してバランスをとったつもり?
E3700に至ってはクールピクスとしての必然を感じない・・・

スイバルの決定版をお願いします。嫌いになりたくないです・・・

402ふるかわん:2003/12/10(水) 05:07
M-KEYさん、書いてて悲しくなりませんでしたか?(爆)
E4500は買ってみてよくわかりました。ステイタス液晶廃止はいらんと思っていましたが、
液晶が小さいと萎えますね。E5700も小さいけど...(--;)

> E-SQはデザインはバツグン!画質があぼ〜ん。
デザイン...じゃないけど、外装が弱いんですよ。もうキズが入ってしまいました(;´д⊂)

> E5400は機能アップはいいけどセンサーと液晶を小さくしてどうする!
バッファ容量増やしても制御がおバカなまんまだし...
いい加減、メディア書き込み中に何もできない(ズームとか露出補正とか)ができないのは
何とかして欲しいですよね。

そろそろ、COOLPIXシリーズは根底から立て直しが必要では?>ニコソ

403M-KEY:2003/12/10(水) 13:28
>E-SQ 確かに外装が弱いようです。
里子に言ったエスキュー君は何かにぶつけたらしく凹みがありましたし、
全体的にキズっぽかったです。そんなに乱暴に使う人じゃないのに・・・

くーぴーは今となっては全体的に動作がトロトロちゃんですね。
ニコンのデジ一眼は爆速なだけによけいに目立ちます。
私も抜本的解決が必要だと思います。
(う〜ん、ちょっぴり悲しくなってきた、泣)

404mon:2003/12/11(木) 23:43
「SO505iS」いよいよ明日発売です。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0312/10/n_soha.html
を見ると,ディスクジョグけっこう違和感がないそう。
次期FOMAはSONYから出ないみたいなので,is逝くかと
思っちゃいますが,やはり505iに蓄積されたパケット代数万円(笑)の
データを移せない以上,FOMA待ちが吉。

405mon:2003/12/11(木) 23:50
ふるかわん,Xtに逝きましたか!COOLPIX FANがいつの間にか
MINOKONIKA FANになっている悪夢を見て今夜はおもらしじゃなかった
うなされそうです。

M-KEYさんの言うように,ニコソっていうのは統一性がないですねぇ。
CF挿入方向を変えるのは勘弁してほしいです。そのくせコンパクト
デジカメにおけるちんたらした動作や野暮ったいメニュー画面は
見事に統制とれてますから。

どうやらニコンのコンパクト部門は,気合いを入れて出したsqが
さんざんマニアに馬鹿にされるのを見て,やる気をやくしちゃった
のでしょうか。ちゃんと厄払いして,来年は一から出直してくれ
といいたいです。D2Hを出せて,どうしてまともなコンパクトを
出せないのか。

406mon:2003/12/11(木) 23:51
やる気をやくしちゃった → やる気をなくしちゃった (ほんとになくしたよ)

407mon:2003/12/12(金) 00:23
来月でるフジのF610(縦型)ですが,
http://www.finepix.com/lineup/f610/guide.html
見てると,ファンクションボタンを採用したおかげで
・露出補正がダイレクトにできる
・感度の変更も2ステップ
ということが判明。フジのコンパクトでは画期的じゃないでしょうか。
(露出補正は液晶画面に反映されるかどうかは不明)
あいかわらずWBのワンタッチ設定とヒストグラム表示はついてない
ようですが,この操作性はぬきんでているかも。

408ふるかわん:2003/12/12(金) 03:59
> MINOKONIKA FANになっている悪夢を見て今夜はおもらし...
F828があまりにあぼ〜んな場合、A1に走る可能性があります(^_^;)
そうすると"DiMAGE FAN"になるかもしれませんねぇ。

いや、でもDAズームレンズ年内登場で*istDに逝きそうな気がふつふつと...(--;)
D70待てないよぉ>ニコソ

> D2Hを出せて,どうしてまともなコンパクトを出せないのか。
まぁ、38万円でもバグがある世界ですから(関連性謎)
http://www.asahi.com/business/update/1211/110.html

409KINOKO:2003/12/12(金) 10:20
>>407
F610のガイドを見ると、モニターに写ってるおねえさんの
背景、いい感じにボケでますね。

F610ちょっとほしくなりました。

410mon:2003/12/13(土) 01:01
「QUALIA 016」133台しか売れていなかったことがばれましたね。

F828,もうすぐ発売されますが,初期ロットはちょっと怖いですね。
ただ,モノとしての魅力はA1より*istDよりも上かもしれません!?
(!?を使ってみたかった)

F610ちょっと重いんですが,けっこう穴かもしれません。

411mon:2003/12/13(土) 01:25
バグといっても,カメラの場合はかわいいもんですよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031211-00000412-yom-soci
こっちはなぜ命が助かったのか不思議。
しかし,最近のホンダってのはほんとにダメになっちゃいましたね。

412KINOKO:2003/12/13(土) 10:05
ゴールドウィングじゃなくて、シルバーウィングなんていうの
もあるのか。これからはシルバーの時代か。知らなかった。
モーターショウでクルマみてないのがばればれだな。

120キロ・メートルで走行していたあとにハンドルがとれた
のか。自分が乗っていてそうなったらと考えるとぞっとしま
すね。

413M-KEY:2003/12/13(土) 10:11
ひゃあ!九死に一生ですね。
カメラなら命にかかわるって事はないからカワイイもんですね。
でも、まがい物のリチウムイオンバッテリーだと爆発の可能性や
充電中の発火が原因の火事という事もありえますね。

414KINOKO:2003/12/13(土) 10:17
火事はこわいなぁ。
自分の命もですが、
パソコンとフィルムがぁ〜!

415mon:2003/12/13(土) 22:56
火事といえば,ホンダのシルバーウィング,
ツーリング中に突然車体が燃えだしたという有名な事件があったりします。。。

416ふるかわん:2003/12/16(火) 10:28
>「QUALIA 016」133台しか売れていなかったことがばれましたね。
monさんは133台を「少ない」と見るわけですね(^_^;)
私は、今のご時世でこれだけ売れれば御の字と思いますが...
#全部S*NYの関係者だったりして(^_^;)

> F828,もうすぐ発売されますが,初期ロットはちょっと怖いですね。
そうですね。レンズが外れるかもしれません(爆)
#いつまでたってもバグなのか仕様なのかわかんない、SQのWBよりマシかも...

> ただ,モノとしての魅力はA1より*istDよりも上かもしれません!?
ま、何はともあれ実物を見てからです?!
(?!を使ってみたかった)

417KINOKO:2003/12/16(火) 12:27
QUALIAの金型償却費どうなってんだろう。
現実的なこと考えてしまった。
切削品のほうが安かったりして。

は〜い。*istDに1票!

418M-KEY:2003/12/17(水) 01:11
QUALIA・・・職人の板金だったりして
133台ちゅうことは、38万円かける133でアバウト5000万円。
こりゃ、シャア専用字ですね。きっと、いや確実に・・・

419鈍気呆亭:2003/12/17(水) 06:34
ところで......
ニコンには何故手ブレ軽減装置付きのコンパクトデジカメは無いのでしょうか?
キヤノンのISレンズの話が出るたびに ニコンの技術者は「いや製品に手ブレ防止
レンズを導入したのは ニコンが先なんです。コンパクトカメラで・・・」と
昔話をするばかりで いっこうに小型デジカメには搭載しないですね?
松下電器がぞくぞくと手ブレ防止デジカメを販売しているのに 「元祖を自認」する
ニコンが商品化しないのは 何故??

420ふるかわん:2003/12/17(水) 14:05
> QUALIA・・・職人の板金だったりして
職人が一台一台丹誠込めて...月産4台くらい?(^_^;)

> ニコンには何故手ブレ軽減装置付きのコンパクトデジカメは無いのでしょうか?
う〜ん、
1.作り方忘れた(。_・☆\ ベキバキ
2.「ニコン式」ではデジカメに使うと何か問題がある
3.導入したのは先でも、特許はキヤノンに出されてしまった
4.コンパクトに対する気力がない
さて、どれでしょう?(どれでもないかもしれませんが)

421M-KEY:2003/12/17(水) 23:41
「2」かと思われます。
ニコンのVRコンパクト機って、とてもコンパクトといえないくらい
デカかったですから、今時のコンパクトデジには納まらないでしょう。
「4」もあるかなぁ?

422mon:2003/12/18(木) 00:11
「QUALIA 016」,私はもっと売れているかと思っていました。
やはり所詮デジカメということでしょうか。
たとえばオーディオで音がすごっくいいとか,そういう機能面でのスゴサが
「QUALIA 016」の画質にはないですからね。ちょっとユーザーを馬鹿に
しすぎたのかな。

423mon:2003/12/18(木) 00:27
Tripperでトランセンドの45倍CFカードを使うとデータが破壊される
そうですね。
http://www.aska-corp.co.jp/support/download/trans-tr.htm
トラは比較的トラブルが少ないCFと思っていたのに・・・。

424mon:2003/12/18(木) 00:38
わたしは,4じゃないかと思います。
出来ないことないだろうけど,いまのニコンには作る気力がないと。
ビデオ方面で鍛えてあるパナが躍進しそうですねぇ。
パナライカに搭載したらマンセー。

425ふるかわん:2003/12/18(木) 14:05
> デカかったですから、今時のコンパクトデジには納まらないでしょう。
そうだったんですか...

> ビデオ方面で鍛えてあるパナが躍進しそうですねぇ。
> パナライカに搭載したらマンセー。
これは楽しみですね。

426M-KEY:2003/12/19(金) 09:16
ただ、パナライカっていままで液晶が動くカメラを出してないですね。
FXのシリーズで回転レンズとかでないかなぁ。

427M-KEY:2003/12/20(土) 01:17
うわ!こんなのが発売されます。
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/400gwide/
爺四笑を防水・防塵化して、しかも90cmから落としてもびくともしない
ミルスペックボディ・・・ある意味、最強のデジタルカメラかも?
ホットシューやワイコン、2点吊りストラップも魅力です。
う〜ん、またしても物欲がふつふつと湧いてきた。
画質?もうそんな事どうでもいいや。メロメロで〜〜〜す!

ホントはデジタルニコノスを期待しているんだけどなぁ。

428鈍気呆亭:2003/12/20(土) 07:34
リコーは仙台のモデルも含め「現場監督風デジカメ」を頑張って出していますね。
コニカミノルタはこの分野、どうしたんだろう・・・?
雨の中、水の中だからこそ フィルム交換の要らない(そして フィルムより遙かに
撮影枚数の稼げる)デジカメの方がメリットは大きいですね。

429鈍気呆亭:2003/12/20(土) 07:34
仙台→先代 です(恥)

430M-KEY:2003/12/21(日) 01:10
コニルタはリコーのOEMを売っているようでつ。
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/digitalgenbakantoku-dg3z/index.html
元ネタはこれ
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/300g/

つうことは、400Gwideのコニルタバージョンもあり得るわけね。
ついでにニコソにもOEMしないかなぁ・・・

431M-KEY:2003/12/21(日) 21:23
F828とE3700見てきました。
F828、ポイント高し!質感大爆発!AFバリ速!低感度と手ぶれ補正なしが押惜しいです。
E3700、思ったより全然イイ!質感はSQを超えているかも?スリムで凝縮感があります。
でもクーリピクスである必然がないんだよな〜これのスイバルきぼん。

てか、ここってE4500限定のスレなのに最近E4500の話、全然ないですね。
デジカメ全般のハナシになっている。これでいいのでしょうか?

432はいしゃ:2003/12/22(月) 00:41
かきこしてませんが、毎日ROMしてます。
E4500の話題は、あまりないみたいですねーー。

でも、毎日のromは特に最近、楽しみにしてます。
「ええんでないかい」と思いますが・・・

433mon:2003/12/22(月) 02:18
私もいいんじゃないかと思います。
ニコンがE4500後継機を出していればこんなことにならなかったのに。

F828は質感大爆発ですか!たしかに手ぶれ補正ないですが(ソニーは
CD-R使ったデジカメシリーズで手ぶれ補正採用していましたから,
次期F828には採用されるかも!?),スイベルスタイルでの
腰ダメ撮影はかなりの手ぶれ補正効果があるとも言えるのでOK牧場。

434mon:2003/12/22(月) 02:21
>432
はいしゃさん久しぶりです!わたしははいしゃさんがいなくなっていた
時期に,近所の歯医者で虫歯の治療をしましたよ。レンドゲンの画像が
即場に治療代の脇にあるペンタッチのwindowsマシンに転送されて
いたのに見とれているうちに治療が終わっていました(うそ)。

歯の治療,痛くいたくないといいながら,なんで痛いんですかね。

435mon:2003/12/22(月) 02:21
即場に→即座に
治療代→治療台

436KINOKO:2003/12/22(月) 09:28
いまさらだけど、
E4500の販売開始って2002年6月21日あたりですか。
そんなに古いとは知らなかった。
ということは、1年に1度の新機種登場のペースがみだれて
しまったわけですね。

というと、このシリーズって自然消滅。

437ふるかわん:2003/12/22(月) 13:57
>F828、ポイント高し!質感大爆発!AFバリ速!低感度と手ぶれ補正なしが押惜しいです。
私もF828見てきました。想像より大きい...(^_^;)、けど、質感も操作性もよいと思いました。
MENUボタンがちょっと遠いかな?とは感じましたが、露出補正やWBはメニューに頼らず、
ダイレクト操作できるので問題なさそうです。(ISO感度はメニュー内だったかな)
手持ちのメモステ(青128MB)を突っ込んで、ブラケット撮影してみましたが、書き込み完了に
800万画素モードで10秒、500万画素モードで8秒でした。高速なCFとか使えばもうちょっと...?
でも、500万画素モードで常用することになりそうです。

手ぶれ補正はありませんが、暗いレンズ+手ぶれ補正ありよりは、明るいレンズ+手ぶれ補正なし
の方がよっぽどいいですよね(^_^;)動く被写体の場合はなおさら...
ISOオートにしてあったつもりが、EXIF見たら全部64になってました。なぜだろ???

438ふるかわん:2003/12/22(月) 13:59
はいしゃさん、ご無沙汰しております。
> 歯の治療,痛くいたくないといいながら,なんで痛いんですかね。
私、ここ半年くらい週一ペースで歯医者に通っています(-_-;)
削るときは毎回麻酔をかけられます。注射でチクッとするだけであとは痛くないです。

439ふるかわん:2003/12/22(月) 14:01
> E4500の販売開始って2002年6月21日あたりですか。
スイバルの血筋がE-SQに受け継がれたと考えると...悲しすぎ(;´д⊂)
DNA情報が7割くらい落ちてしまいました(爆)

> というと、このシリーズって自然消滅。
だからこそ、E4500を押さえておいたのです(^_^)v

440mon:2003/12/22(月) 17:25
ニコンに流れていたスイベルの血筋は途絶えたのですよ。

441KINOKO:2003/12/22(月) 19:00
手元にあるE950が使い物にならなくなったときのことを
考えると、おそろしくなってきました。

442M-KEY:2003/12/23(火) 02:25
スイバルの血は京セラに流れたのでしょうか?
返り血はソニーが被ったのか?

443M-KEY:2003/12/23(火) 02:29
E800の再来とも言えそうなE3700のスイバルに血を注入しませう。

444ふるかわん:2003/12/24(水) 01:01
> ニコンに流れていたスイベルの血筋は途絶えたのですよ。
_| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○

> 手元にあるE950が使い物にならなくなったときのことを
今のうちに中古を買い漁っておきましょう...

> E800の再来とも言えそうなE3700のスイバルに血を注入しませう。
レンズが端っこですから、ぶった切って回せますかね(^_^;)

445mon:2003/12/24(水) 01:54
ふるかわん >>444 に御祓いします。

さっさっさー。

446M-KEY:2003/12/24(水) 02:30
グリップが赤くなくなった時点でスイバルの血筋は途絶える運命だった?

御祓いもいいけど、スイバルの祖先を降霊してもらいたいでつ。

447ふるかわん:2003/12/24(水) 20:50
> ふるかわん >>444 に御祓いします。
あ”、ありがとうございます(^_^;)

> 御祓いもいいけど、スイバルの祖先を降霊してもらいたいでつ。
祖先というと...QV-10あたりまで遡ってしまいますかね(^_^;)
現代版「E950」を、ぜひ!!>ニコソ

448M-KEY:2003/12/25(木) 00:35
サンタ様へ
ちゃんとしたスイバルのクーピーが欲しいな!

449ニコ爺:2003/12/26(金) 18:26
よし!
来年のクリスマスの楽しみに。

450サンタ様:2003/12/26(金) 18:27
サンタ様です。
それはないです。

451M-KEY:2003/12/28(日) 01:21
サンタ様、おねげぇしますだ。

452mon:2003/12/30(火) 12:40
Belkin Media Reader for iPodのレビュー
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/8617/cardreader/cardreader02.html

453mon:2003/12/30(火) 13:47
サンタは来日を中止していた。テロの危険のため。
これが真相です。

454KINOKO:2003/12/30(火) 22:12
すでにiPodを所有している人なら1万円ちょっとの予算でOK
ですか。

CFをだらだらと買い足すのもなんだな。
安いiPodっていくらするんだろ。

455ニコ爺:2003/12/31(水) 20:15
kakaku.comiPodの価格
ttp://www.kakaku.com/sku/price/013095.htm

456ふるかわん:2003/12/31(水) 22:15
> すでにiPodを所有している人なら1万円ちょっとの予算でOK
って言われても、私のは旧型なので付かないのですが..._| ̄|○

いつになるか、いくらになるか、まだ何もわかりませんが、相川さんもこんなの出しますよ。
http://www.iriver.co.jp/community/userforum.php?article=644
> 世界初2.0インチカラーTFT液晶を搭載したMP3ジュークボックスで、様々な
> USB接続デジタルカメラを接続できるUSBホスト機能がサポートされます。

457mon:2004/01/01(木) 01:11
みなさん,あけましておめでとうございます。
曙よく頑張った。
桜庭も頑張った。
ジャイアント・シルバ。でかかった。

というわけで,今年もよろしくお願いします。
今年はパナライカの年になりそうですが,
ニコンもE4500の後継E5500(仮称)をしっかり出して欲しい。

458mon:2004/01/01(木) 01:16
今年はこのAAから始まるということでよろしいでしょうか。


              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}| ̄|_ ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>

いや,違う。あれで2003が終わった,と。そういうことですね。

459mon:2004/01/01(木) 01:17
あぁ,曙太郎が崩れてしまった。というわけで改めて,曙お疲れ様。


              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}○| ̄|_``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>

460mon:2004/01/01(木) 01:17
ありゃ,だめだ。こりゃ。2003はスカだったということで。

461mon:2004/01/02(金) 00:26
今年の福袋は,去年よりは若干マシらしいですね。
ヨド大阪2万円福袋は全部ミノルタXtの黒だとか。
ただビックあたりは依然として鬱袋状態が多いそうです。
私ですか?もちろん正月は無印の文具福袋でニッコリですよ。
(1000円で7000円分)

462KINOKO:2004/01/02(金) 08:18
ヨドバシで、2万円福袋が300万画素デジカメみたいだったのですが、
ミノルタXtだったのですね。

463ふるかわん:2004/01/02(金) 21:24
> ヨド大阪2万円福袋は全部ミノルタXtの黒だとか。
大阪だけじゃなく、どこでも同じなんですかね?
ん〜、ちょっと欲しい(。_・☆\ ベキバキ<赤を持ってるのに(^_^;)
見に(買いに?)行きたいけど、寄生虫、もとい帰省中です(;_;)
ここからヨドの店舗は遠いなぁ...

464KINOKO:2004/01/02(金) 23:40
気がつくとヨドってあちこちにあるような。

たまたま降りた、京急の上大岡にもあって、びっくり。
すごく広かった。私が無知なだけか。

465mon:2004/01/03(土) 00:43
福袋情報ですが,やすウマ様によりますと,
http://6726.teacup.com/firehawk13/bbs
-----------------------
ビックカメラ福袋(2万円)
ミノルタ DiMAGE Xt(320万画素、光学3倍)
ニコン COOLPIX 3100(300万画素、光学3倍)
パナソニック LUMIX DMC-F1(320万画素、光学3倍)
富士写真フイルム Finepix A310(300万画素、光学3倍)
オリンパス X-250(320万画素、光学3倍)
キヤノン PowerShot A70(334万画素、光学3倍)
日立 HDC-331(315万画素、光学3倍)
PENTAX Optio 33LF(334万画素、光学3倍)

ミノルタ DiMAGE G400(400万画素、光学3倍)
リコー Caplio G4Wide(400万画素、光学3倍)
カシオ QV-R40(400万画素、光学3倍)
PENTAX Optio S4(400万画素、光学3倍)
カシオ EX-Z4(400万画素、光学3倍)

京セラ Finecam S5R(500万画素、光学3倍)

ヨドバシカメラ福袋(2万円)

ミノルタ DiMAGE Xt(320万画素、光学3倍)
オリンパス C4100ZOOM(400万画素、光学3倍)
カシオ QV-R40(400万画素、光学3倍)

ヨドバシカメラ福袋(3万円)

キヤノン PowerShot S50(500万画素、光学3倍)
パナソニック LUMIX DMC-FX5(400万画素、光学3倍)
京セラ Finecam S5(500万画素、光学3倍)
ソニー CyberShot DSC-P10(510万画素、光学3倍)
------------------------
とのことです。S50はウマー。

466mon:2004/01/03(土) 00:47
明日は,全日本カメ爺待望中野フジヤの1万円福袋ですよ。
アタリは10万円か3万円,ハズレでも1万円の買い物券が必ず入っていて,
他にニコン羊羹とかキーホルダーとか。
http://www.fujiya-camera.co.jp/
9:00に行ったのでは絶対に間に合いませんが,8時までなら大丈夫かも。
私ですか?
私は無印良品福袋でニッコリマンセーですから。

ちなみに,【レポート】年始ならではのお買い得情報満載! 新春初売り情報
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/01/01/17.html

467eggy:2004/01/03(土) 01:34
無印良品の福袋は、中身が見えるみたいですね!
これなら買う人、誰も鬱袋とは言わないですね。
ビックやヨドにもお願いしたい。

468鈍気呆亭:2004/01/03(土) 09:29
僕は 紅茶のレピシエの福袋3千円(内税)でした。
50gの紅茶が13個、なかなかお買い得です(^o^)

469gerwood:2004/01/04(日) 00:34
おぅぁ!鈍気呆亭さんレピシエは店頭買いですか?
たしか通販版の出荷はまだですよね。
まだオンラインには在庫があるのでびみょうに気になってます。
ルーピーができる前くらいの中国茶混入福袋はよかったなぁ。

新橋なんかのキムラヤのデジカメ入りの2万福袋は
・ファインピックス30i
・チェキ
・電子辞書
・コンセント直付け小型空気清浄機
だそうです。(いらないかも)

僕は福袋なしっぽいかな、今のところ。。

470鈍気呆亭:2004/01/04(日) 07:00
レピシエ福袋は店頭で買いました。昨日午後でもまだ 少し残っていました(溝の口店)。
真空パックになっていますね。数ヶ月は持つと思います。
5千円のやつは 中国茶と紅茶のミックスですが これはすぐ売り切れたみたいです。

でも一般に福袋は「売れ残り品のまぜこぜ」みたいで 本当に欲しいものがあるかどうか
疑問ですね。テレビ見ると 百貨店などで何袋も買っていた人居ますね。

471M-KEY:2004/01/04(日) 10:04
皆様、あけましておめでとうございます。今年もよろしゅう。

私も、「中身のわからない」「売れ残りまぜ込み」鬱袋はいや〜んです。
いくらお買得でも要らないモノはお買い毒です。
ま、年末なら御歳暮や忘年会の景品に使えるからいいのですけど・・・

ヨドの200万とか300万の福袋もライナップに疑問マンセー(満載、万歳ちゃうで)
第一、あの金額を出せる人って既にそこそこのレンズは揃っているでしょう。
ニコンならD2Hにバッテリー×2、10.5mm 12-24mm 24-120mmで50万円とか
キヤノンならEOS1DとEOS1Dsにバッテリー4本で150万円とか、
300mmF2.8と500mmF4に×1.4と×2のテレコンにコブラかウィンビーの雲台で
100万円とかならもう少しおもしろかったかも?(どちらにしても買えまへん)

コンパクトの福袋もメディアが手持ちと違ったり、同じ機種がダブったら鬱だなぁ。

472mon:2004/01/30(金) 02:32
COOLPIX4500ファームウェアのバージョン Ver.1.3
http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/swdown/e45v13jw.htm

【ファームウェア Ver.1.3 の変更内容】
・ リモートコード MC-EU1 を使用してスピードライト撮影を行うと撮影画像がアンダーになる不具合を修正しました。

【ファームウェア・バージョンの確認方法】
  1. COOLPIX4500 の電源スイッチを OFF にします。
2. 次に、MENU ボタンを押しながら電源スイッチを ON にします。
液晶モニタに「E4500V"*.*"」が表示されるまで MENU ボタンを押し続けてください。
"*.*" の部分がバージョン番号です。"*.*" が "1.2" 以前 の場合、ファームウェアをバージョンアップすることができます。
3. COOLPIX4500 の電源スイッチを OFF してください。

473ふるかわ:2004/01/30(金) 09:25
新製品群の発表に紛れて?さりげなく公開されましたね。
この不具合は>>58でmonさんが書かれた内容でしたっけ?
#ちょっと違ったような...でももう忘れました。
旧機種のメンテナンスを怠らないニコンを「良い」と評価すべきか、
それだけE4500後継を出すつもりはないと見るべきか、悩むところです(^_^;)

474mon:2004/01/30(金) 21:34
そうなんですよ,この突然のファーム改良は,

「すまん,E4500後継は出せんから,これで我慢してくれ」

というニコソのふざけたお願いかと思いましたよ。

475ふるかわ:2004/01/30(金) 23:21
ニコソのふざけたお願い...やっぱそうですよねぇ(--;)

476eggy:2004/02/29(日) 01:15
最近、紅茶に目覚めてます。
きっかけがBlendyのインスタント・ティー、「紅茶物語」なのが、あれですが…
鈍気呆亭さん、gerwoodさんのカキコで気になっていたレピシエの紅茶を
最近、知り合いから貰いました。
ティーバックですが、なかなか美味ですね! へ(^-^)/
気が早いけど、来年のレピシエ福袋は逝っちゃいそう…

477gerwood@スケベ認定:2004/02/29(日) 23:43
レピシエは一度オンラインでなにか買うと、
サンプル茶(5g)付きのメール便を1年間もらえます。
サンプルは安い茶葉にフレーバーをつけたものが多いですが、
いろいろ試すには結構楽しめるかも。

紅茶にハマるとリーフでいれるのがフツーなので、
まずティーコジーとポットを買われることをお勧めします。(^^;
ポットはカリタのガラス製ティーポット(300cc)が
900円(だったと思う)と安くてとても使いやすいですよ。
コジーもじつはかなり重要なのでぜひ。
好みのカップにダイソーの100円タイマがあれば
もうフルオプションです!安い!?

478eggy:2004/03/01(月) 01:25
gerwoodさん、レスありがとうございます。
お勧めの「カリタのガラス製ティーポット(300cc)」ググってみたら、
①フタにメッシュ加工がされていて茶葉を入れることなくお茶が注げる。
②コースター付きなのでテーブルに置いても水滴がつかない。
なるほど! 本当に使いやすそうですね!!
今までキャン ドゥの100円ティーサーバーを使っていましたが、
これを機に、フルオプションで揃えることにします。

カリタのティーポットは、色も選べるみたいです。
白、赤、黄、緑、(ピンクは売り切れ)
紅茶がおいしく見える色は何色でしょうか?

ティーコジーは、恥ずかしながら、これまで知りませんでした。v(^_^;)
冬場は絶対に必要ですね。
しかし、紅茶の道具は奥深いです。
謎に思えた「銀の羽根」は、何とか調べがつきましたが、
「シリンダースタンド」は何に使うのか、良くわかりません! へ(^o^;)/

これからもご指導よろしくお願いします。

479M-KEY:2004/03/01(月) 02:49
うわ!高尚過ぎてついていけない。

でも、カップの内側は白がよろしいのでは?
色の判らない液体を飲むのは恐怖です。
故に、缶飲料は苦手です。

480gerwood:2004/03/01(月) 23:49
カリタのポットの利点はまず安いことですが、
丸型で茶漉しがないタイプなので、茶葉がジャンピングしやすいことや、
ストレーナーが不要かつ抽出中は金属がお湯に浸らないので
金属臭に影響されることがないなどがあります。
もちろん短所もあって、保温性があまり高くないので
ティーコジーが必須というのがあげられます。
デザイン的に紅茶にハイソさを感じたい方にも向かないかもですね。
カラーはやっぱし白がいいと思います。
シリンダースタンドっていうのは僕はきいたこと無いで〜す。

M−KEYさんのおっしゃるようにカップと下着は白が基本。
厚さと深さによって水色(すいしょく=お茶の色)がかなり違って見えるので、
お茶専用に決めた同じカップをいつも使うと差がわかりやすいと思います。
薄手のカップだと水色がとても映えてみえますよ。

481eggy:2004/03/02(火) 00:49
お茶の液色を水色(すいしょく)って言うんですか?!
勉強になります。
不思議なもので、そういうことを知って、ふたたびお茶に向き合うと、
何だか新しいものが見えてくる気がします。
薄手のカップだと光の粒子が水色に透けこんで、より豊かさを増し…
なるほど、お茶は目でも楽しむものなんですね!

ところで紅茶を入れるお湯を沸かすのに、鉄製はダメなようですが、
ステンレス製はOKでしょうか?
それともアルミ製あるいはホーローのほうが良いのでしょうか?
浄水器も必要ですか? 本当に質問ばかりですみません。

# いつか人間椅子に座って、ゆったり紅茶を楽しむ日を夢みつつ… (<おぃ!)

482eggy:2004/03/02(火) 01:03
>カップと下着は白が基本。
>薄手のカップだと水色がとても映えてみえますよ。

そっか! カップと下着は薄いほど良くみえるわけですね!

# いま、やっと気づいた… へ(^_^;)/

483gerwood:2004/03/02(火) 22:23
いやぁ、そこまで考えてませんでした。
スケベ認定なるももまだまだあまちゃんのコンパクト級か。。。
白塗り超望遠レンズ付き一眼クラスの皆様にはかないませんね。

ヤカンはその筋のプロによると磁器がいいとかなんとか。
単一農園の指定ロット茶葉なんかになると、そこまで行くべきなのかも。
一般的なもののなかでは、ホーローがいいという方もいますが、
ステンレス・アルミも含めてそれぞれ多少なりともクセは出るようですね。
とりあえず抽出器具をちゃんとして、ヤカンはあるものではじめるのがお勧めです。
水はフィルター系浄水器を通した水道水が標準でしょうか、
アルカリイオン水浄水器などは味覚的にはあまりメリットがないと思います。
100%浄水だけでなく、水道水そのままと50・50という使い方もあります。
いろいろと楽しみながら茶葉の個性を引き出してやるのが趣きのあるかと。

484eggy:2004/03/02(火) 22:58
gerwoodさん、たびたびありがとうございます。
今週末に抽出器具を揃えて、自分なりにいろいろ工夫しながら試してみます。
しかし浄水と水道水のブレンドなんて、考えても見ませんでした。
茶葉の個性が分かるようになれたらいいな!
これからも、よろしくおねがいします。

485M-KEY:2004/03/03(水) 00:17
日本茶の場合、水は、その葉の産地のモノが最上だとされています。
が、一般に静岡茶って云われているモノのほとんどが、他地域産との
ブレンドだと云う事なので面倒です。
紅茶のばあい、セイロンやインドから水を調達でしょうか?
でもガンジス川の水でのお茶って、なんだかなぁ。

人間椅子もいいけど人間急須というのもスゴイかも?

486eggy:2004/03/03(水) 00:50
ガンジス川の水を毎日飲んでたら、抵抗力がつきそうですね!?
その前に病気にならなければですが…

人間急須の場合、注ぎ口は何なんでしょうか?
注がれるのが黄金水っていうのは、何だかなぁ…
でも、おしっこ健康法を実践している人もいるので、
これも健康に良いかもしれません。
M-KEYさん、ぜひ試してみてください!

487鈍気呆亭:2004/03/03(水) 13:42
いつの間にかディープな紅茶サイト(&SMサイト?)になってますねぇ。
浄水器はBritaを愛用しています。ドイツ時代から15年ほど使い続けています。
3千円ちょっとで買えますのでお手軽ですね。
薬缶はステンレス製です。薬缶の違いによる味の違い、確かにあるかも
しれません。ツアイスとキヤノンのレンズの違いみたいに・・・

> なるほど、お茶は目でも楽しむものなんですね!

お茶と女性の下着は目でも楽しむものですね。
ちゃんと楽しんであげないと むくれたりすることありますので 要注意。
何が何でもすぐに脱がせて・・・てのは嫌われます。
素敵だねぇ、綺麗だねぇ、セクシイだねぇ・・・ってちゃんと誉めてから
脱がせてあげましょう。
ナニナニ・・・M-KEYさんがヌードを撮る手順と同じだって??(爆)。

488gerwood:2004/03/03(水) 23:20
水は新鮮なもの(留まっていない)が良いとされていて、
ペットボトルなどで密閉保存したものは、
水質が適していても空気が抜けていて良くないそうです。
ガンジスの水も汲みたて新鮮じゃないとダメってことですね、
でも巡り巡って水道水にもちょっと(分子レベル?)まじっているかも。
コアな人は引越しの時にうまい水道水の地域を調べるらしい。

489eggy:2004/03/03(水) 23:28
鈍気呆亭さん、お世話になります。
お勧めのBrita(ブリタ)ですが、何だか良さそうですね。
ググってみたら、こんなにも直接的な記述が…

http://yuyu.cside.com/yu/yuko/diary2003_05.html
5月12日(月)
この水で沸かしたお湯で紅茶を淹れたとき、紅茶の色が違うので驚き。
澄んでいてきれいだったよ。味も違いましたね。
・・・今までの紅茶の苦味は何だったんだろう??(^-^;)

薬缶による味の差がツアイスとキヤノンのレンズの違いだとしたら、
Britaの方が導入効果は大きそうですね。

ヨーカドーで2980円みたいだし(未確認情報)、よし買うか!
と、eggyが導入を急ぐそのわけは…

490eggy:2004/03/03(水) 23:48
2年ほど前のある日、東京都水道局からの手紙がポストに入ってました。
記憶を頼りに要約すると、

お宅の水道は普及初期のものであるため、鉛管が使われています。
すぐに健康に影響が出るわけではありませんが、飲料用については、
念のため、蛇口をひねって少し水を流した後で使うことをお勧めします。
なお、小さなお子様がおられる場合は将来のことがありますので、
鉛管の取替え工事をお勧めします。

あの、私、その小さなお子様のときからその水、飲んでるんですけど…
私の将来はもう手遅れですかぁ? (´Д`;)  ガックシ… _| ̄|○

そんなこんなで、東京都水道局から最大級の不幸の手紙をもらった気分で
この数年、暮らしてきたわけですが、ここに朗報が…

「ブリタは、鉛などの重金属やアルミも一緒に取り除きますので、
飲料水にも料理にもお薦めです」 へ(^o^)/ ワーイ!

鈍気呆亭さんお勧めのBritaは、eggyの未来を明るく照らすのか!?

491eggy:2004/03/04(木) 00:03
これまで水に無頓着でいた私がこんなことを言うのも変ですが,
水は身体の約7割を占めてるわけで、毎日飲む水が思いもよらぬ影響を
身体に与えているということは考えられますね。

昔、○○県出身の友人が、
「秩父山系の水と利根川系の水を比べると、秩父山系の水は圧倒的にマズイ!
だから○○県にはブスしかいないんだ!」
といつも憤ってました。
何とも乱暴な話ですが、真相はどうなんでしょうか?

でも、お茶ときれいなお姉さんが好きなコアな人は、
水道水のうまい地域に引越しすと幸せに暮らせるかも… へ(^_^;)/

492eggy:2004/03/04(木) 00:33
コカ・コーラ社発売の「ピュア」なミネラル・ウォーター、水源はただの水道水!
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/040302/news040302_1.html

なんですと…!? (´Д`;)  日本の話じゃないから、まあいいか!

493gerwood:2004/03/04(木) 01:03
ブリタだと汲み置いて使用になりがちなので、
落としてすぐのものを沸かしたほうがいいかも?

うちは水道直結のビルトインフィルターですが、
ブリタはコーヒーマシン用にもいいらしいですね。
ハイエンド志向の方にはやっぱシーガルフォーでしょ。

でもeggyさんちで試してみたら、
100%水道水がいちばん美味しかったなんてオチがついたりして。

494mon:2004/03/04(木) 01:53
鈍気呆亭さんお勧めのBritaですが,私も2個使っています。
(ようやく話題に入って行けた!)
冷蔵庫に入るスリムタイプと,いっぱい入る大きなタイプ。
日常的には前者を使っていますが,パスタをゆでたりするときは
後者の出番です。効果のほどは正直よく分かりませんが
(買った当初は「うまいな うまいな」と自己暗示を必死に
かけていたような),今では普通の水入れとして使っています。

495鈍気呆亭:2004/03/04(木) 08:26
Brita販売員ではないのですが・・・(^^;)浄水器としては比較的安価ですね→Brita。
会社の仕事で 海外の水質を調べたことがあります。僕はバンコク出張の際
簡易的な水質調査キットを渡されまして、ついでに自宅でBritaを通した水を
測定してみたのですが、カートリッジが新しかったせいもあって 見事に
硬度=0 でした。何ヶ月持つのかやってみたかったのですが、これは
出来ませんでした。紅茶の水色が薄く澄んで見えるのは 鉄分などが除去
されたからでしょうね。
薬缶の違いがキヤノンvsツアイスとしたら 浄水器の有無は NDフィルタ vs
UVフィルタでしょう ~\(^o^)/~。
浄水器は基本的に 活性炭+イオン交換樹脂 で構成されています。
僕はBritaのカートリッジ程度の価格なら納得しますが、1万円以上する製品は
ボリすぎだと感じています。
eggyさん ご愁傷様です。尊宅の水道管が鉛だったために デジタルより「銀鉛写真」
に深く染まったのかも・・・ (^^;)(よくEOSデジタル掲示板でこの表現が
出てきますね。自称プロカメラマンまで銀塩写真をこう言っている)
水道管は現在の規制では 塩ビ配管か 内部エポキシ管になっているでしょうね。
ところで塩ビにも安定剤として鉛が入っていたりすることがあるので ややこしいです。
水道管用には既に鉛系安定剤は禁止されたはずです。発展途上国でミネラルウォーターを
買うと 塩ビのボトルに入っていて 「なんじゃこれは!」と思ってしまいます。
鉛入りミネラルウォーター??

496eggy:2004/03/04(木) 23:57
gerwood、鈍気呆亭さん、monさんと、浄水器普及率100%ですかぁ!? へ(@_@)/
eggyの家にはBritaはないけど、Briteはありますよ!
って、BritaとBriteじゃ、CLUBとCLUE以上の大間違いですね。> ふるかわん

シーガルフォー、調べてみました。Leicaがとっても安いような気がしました…
gerwoodさんちのビルトインタイプって、まさか、まさか、定価198,000円とかですかぁ?

実は、eggyの家の問題の水道水ですが、なぜか美味しいんです!
一応、煮沸してから冷蔵庫で冷やして飲用してるんですが、妙に甘みがあります。
これって、鉛の甘み、なんてことはないですよね。 へ(^_^;)/
なのでgerwoodさんのおっしゃるオチが本当になるかも!
結果は日曜日に報告予定です。

497eggy:2004/03/05(金) 00:15
monさん、Britaの2段活用ですか?
その上、今はさりげなく普通の水入れとして使っているとは…
さすがはクールな男のスタイルを提案し続けるmonさんの面目躍如ですね。
ようし、eggyも今度、休日に蕎麦を茹でるぞ!
# やっぱり、パスタのほうがカッコいいかなぁ…

498eggy:2004/03/05(金) 00:28
鈍気呆亭さん、
そういえばレンズも屈折率を上げるために以前は鉛を使っていましたね。
今は環境問題に配慮して使ってないようですが。
鉛毒なんて昔から知られてたと思うんですが、なんで水道に鉛管とか塩ビとか
使ったんでしょうね?
塩ビのボトルというのも、匂いがうつっていそうで嫌ですぅ。へ(^_^;)/
しかし子供の頃、駄菓子屋で買ったジュースにそんなのあったかも!

499mon:2004/03/05(金) 02:13
く,く,く,く,クールな男のスタイル!

人 間 椅 子 の こ と で す か ? ! >>eggyさん

500鈍気呆亭:2004/03/05(金) 07:00
鉛を使ったのは(1)鉛配管の場合は錆防止、(2)塩ビ配管の場合は 塩ビの
加工の際加熱するのですが 熱劣化の防止の為でしょうね。
通常の水道水ならそれほど溶け出すと言うことは無いのでしょうけど。
レンズの屈折率を上げて高屈折ガラスを作るには 重たい元素をレンズに混ぜれば
良いので 鉛やら放射性のランタンやら 昔は安全よりも性能第一で配合して
いたのでしょうね。だんだん安全やら環境安全に消費者の意識が向くように
なって 使わなくなったのだと思います。
一度随筆で eggyさんのお宅と同様に「水道水を煮沸して 冷蔵庫で冷やして
飲んでいる。美味しいんだよ。」というのを読んだことがあります。
で、この煮沸した水道水を 有名なミネラルウォーターのボトルに入れて置いて
お客に出すのだそうです。例外なくお客は 「○○ウォーターはさすがですねぇ、
美味しいですねぇ」と感心して帰るのだそうです。

501eggy:2004/03/05(金) 23:04
うおぉぉぉ! 鈍気呆亭さん、博識!
eggyは(1)鉛配管は簡単に曲がるから、、(2)塩ビは安いから、
と思ってました。 v(^_^;)
水道水を煮沸したのも単なるカルキ抜き、冷蔵庫で冷やしたのは
冷たいほうが美味しいと思ったから、それだけのことなんですが、
今度はペリエのボトルに入れてみようかな。

502eggy:2004/03/05(金) 23:16
昼は…
短めのハンドストラップを付けたDIGILUX2を無造作にかばんに突っ込み、
多少の傷は気にしない、それが男のスタイル!
夜は…
すべてを脱ぎ捨てて、究極の感触を提供する人間椅子。
生傷なんか気にしない、それが男のスタイル!

--「monさん男のスタイルブック」より

503eggy:2004/03/05(金) 23:17

今すぐこれを実践できるのは、はいしゃさんだけですね!

504gerwood:2004/03/05(金) 23:26
うちのはTOTOかなんかの安いほうに一桁違うヤツですよん。(^^;

>例外なくお客は 「○○ウォーターはさすがですねぇ、美味しいですねぇ」と感心して
面白いですね、人間そんなもんですよね。
だいたいの塩素やサビカビ臭が飛んで冷えていれば美味しく飲めますし。
紅茶に関しては連続煮沸は禁物なので、浄水器のもとを取るにはいい趣味かも。
一人くらい水マニヤンが混じっていて、皮肉のつもりで言っていたりして。
美味い不味い以前に、硬度と味とペット臭でミネラル水の方向性がちがいますから。

505mon:2004/03/06(土) 00:25
>>502
感 動 し ま し た

506eggy:2004/03/07(日) 23:55
本日、gerwoodさん&鈍気呆亭さんご推薦の紅茶用品を購入してきました。
 カリタ ティーバッグ・サーバー(300ml) 780円@東急ハンズ
 BRITA COOL 2700円@どっきりカメラのキシフォート

BRITA COOLはほとんどのお店で3980円なので、かなり安く買うことができました。
普段からの行いが良いせいか、神様は時々こういうご褒美をくれます。v(^_^;)
そしてもっと人間的に成長させようとするのか、その何倍も試練をくれます。(´Д`;)
 
カリタのティーバッグ・サーバーは本当に良い感じです。
見た目も可愛いし、ジャンピングが起きている様子がきれいに観察できます。
これを探すのに2日間かかりましたが、その価値は十分あります。~\(^o^)/~

この板の皆様には色々と教えていただき、感謝しております。

さて、肝心の味の方ですが、今は歩き疲れて、口が苦く判別不能です。へ(^_^;)/
後日、改めて報告させていただきます。
さあ、次は、葉っぱだ!

507鈍気呆亭:2004/03/08(月) 06:31
レピシエの葉っぱ:フレーバーティーの個人的お勧めは 837マスカット です。
夜更けにちょっと大人の雰囲気なら 871ミニュイ かな。
南国ムードなら 845トロピカル か 846パラダイス あたり。
勿論 各人好きずきの世界ですけど。

508gerwood:2004/03/08(月) 21:43
レピシエだとダージリンの定番610カンチェンジュンガ、
アッサムCTCの223ハプシャンバルバットなんか良いですね。

後者は独特の形状であるCTCの茶葉はちょっと薀蓄も楽しめますし、
そのままでもミルクティーでも持ち味が味わえるのでオススメ。
値段も350円とC/P高いです。
一般的なアッサムではフォートナムメイソン社の缶売りアッサムが
我が家では定番のミルクティー専門茶葉です。(^^;

509鈍気呆亭:2004/03/08(月) 23:05
ハプシャンバルバット?? あ、まだ飲んだこと無いですぅ (^^;)
CTCはシロニバリをよく飲んでいます。CTCの紅茶は一般にミルクティー向きですね。
個人的にはダージリン系統よりアッサム系統の方が好き。
レピシエ以外では ハロッズのイングリッシュ・ブレックファーストもなかなか
ストロングで好みです。

510eggy:2004/03/09(火) 00:06
鈍気呆亭さん、gerwoodさん、こんにちは。
益々ディープな世界に入っていきますね。何とか、ついて行かねば… v(^_^;)

前に知り合いから貰ったティーバッグが、レピシエのカンチェンジュンガでした。
お茶に嵌ったきっかけでもあるので、ぜひリーフで味わってみたいと思います。
自分は渋みの強いお茶が好みなので、アッサムCTCハプシャンバルバットは
合いそうです。値段も手ごろなので、この辺から入門することにします。
ミニュイというのも名前からしてそそりますね。
近くにあるレピシエというと、新宿京王ショップなのですが、そこで販売する
 のれん街祭り限定お楽しみセット 1,000円(9月〜3月までの月末1週間)
が気になってます。
しかしレピシエのお茶だけでもすごい種類ですね。
何にするか、もう乱数で決めて、ロシアン・ティーならぬロシアン・ルーレット・ティーに
しちゃおうかというくらいです。 <意味不明!
でも、そこなら自分の味を探していくのが面白いんでしょうね!
まずはダージリン、アッサム、セイロン?の系統差から攻めてみます。へ(^_^)/~

今、アッサムブレンドの安い葉っぱを買ってきて、入れ方を試してます。
今日はBRITAとKalitaで美味しく入りました。~\(^o^)/~
またアドバイス、よろしくお願いします。

511eggy:2004/03/09(火) 00:08

そこなら→そこから 失礼しました!

512eggy:2004/03/09(火) 23:36
gerwoodさんがおっしゃっていたティーコジーの重要性がようやくわかりました。
これまでは湯温を下げずに温かい紅茶を飲むためと思っていましたが、
本当は葉っぱを十分に蒸らすためだったんですね!?
BRITAでろ過した水のお陰ですっきりした味になったものの、渋味も弱まった感じで、
さてどうしたものかと思案の結果、ティーコジーの変わりにフリースを被せて、
抽出してみました。
結果、湯温が冷めないだけでなく、味もしっかりと出るようになりました。\(^_^)/

513eggy:2004/03/09(火) 23:56
ところでgerwoodさん、
CTCの茶葉の薀蓄って、女性受けするのでしょうか?

自分で調べた範囲でシミュレーションすると、

CTC製法ってのはね、押つぶして、引裂いて、丸めるんだ。
「へえ…」

抽出が早いので、主にティーバックに使われるんだよ。
「それで…」

朝、忙しいときに便利だよ。
「つまんない…」

どうもKINOKOさんみたく女性をうまく口説けません。 へ(T_T)/

gerwoodさんなら、どうゆうふうに話を展開するのでしょうか?

514gerwood:2004/03/10(水) 01:02
えーと。(困)
やうやしくサーブする様子をみれば、
誰でも多少は好奇心をくすぐられると思います。
これは実はある種のテストであり、あまりに無関心なようなら
シャッター寿命のC評価・難アリセコハンです。(縛首)
あえて黙ってさりげなく見えるように出して、
被写体(笑)が気付いて興味を示したら言葉をえらんで
軽くフォローする感じ?

メンズは純情ハートをCTCされないように注意ですよん。(TwT

冗談はさておき、コジーはご指摘どおり抽出のためのものです。
夏でも湯温と室温の差は60℃以上ですので、
基本的には季節を問わず使ったほうが良いと思います。
無ければタオルをかぶせるだけでもかなり違いますよ。

最近はハプシャン〜にインドカレー屋で買った
カルダモンシード・クローブ・シナモンを加えて鍋で沸かし、
チャイにして飲みますが、これがやばいうまさです。

515eggy:2004/03/10(水) 01:42
なるほど、下心丸出しでがっついてはいけない、ということですね。
勉強になります。v(^_^;)

コジーは冬場用と思っていたので後回しにしていたのですが、早速、
他の小物と一緒に探すことにします。

さて、300mlのサーバーだと1杯分より2杯分一度に淹れたほうが
美味しい紅茶になると思うのですが、一人で飲む場合、2杯目は
どうしてますか?
他の器に移してますか?
サーバーに入れたままにしてますか?

今日はサーバーに入れたままにしておいたら、濃くなりすぎたので、
2杯目はミルクティにしてしまいました。
それはそれで、美味しかったのですが… へ(^_^;)/
細かい話になって、すみません。

ハプシャン〜買ったらチャイも試してみたいと思いますが、
スパイス使いこなすのは、難しそうだぁ!

516Abraham:2004/03/31(水) 02:15
eggyサマ

私もティーバッグサーバーを愛用しています。
2杯目が濃くなるのはいやなので、
2杯分いちどにいれられるでっかいカップを使ってます。
濃くなったお茶はミルクやお湯で薄めてもいいのですが、
種類によってはそれもイマイチなので。

517gerwood:2004/04/01(木) 00:31
2杯目をどうするかは茶葉によって違いますが、
基本的には一人で飲むときも2つのカップにそそいじゃいます。
でっかいマグに全部注いでしまうことも多いですが、
水色を楽しむのには向かないですね。

たしか英国式だとそのままポットで置いて、
濃くなりすぎたらお湯を差す。
=ホットウオータージャグを使うらしいです。

僕はキームンの一部かダージリンの一部で、
置きっぱなしでそのままで飲むというのもやります。
これはネガティブな味が出ない茶葉の場合ですが。

劇遅レスすいません。。

518eggy:2004/04/01(木) 22:42
Abrahamさん、こんにちわ。gerwoodさん、おひさしぶりです。

eggyの不明瞭な書き込みに反応して頂き、ありがとうございます。
実はこのリンク先(http://www.tea-harvest.com/essei-4.html)に

「渋くない!」 「三十分位たっているのに甘くなっている!」などの声が
度々店内から、厨房(ちゅうぼう)カウンターまで、聞こえてくる。
紅茶って、今まで、渋いとか、時間がたつとまずくなっていくものだと
思っていたのだろう。(中略)
三分たって紅茶を注ぎ、まず香りを楽しむ。一杯目の香りを楽しんでいる間
にも、ポットの中に残っている紅茶はさらにおいしい味を作り出している。
この二杯目に、本当の水色と味を楽しむのだ。

と書いてあるのを読んで、「通になると、ポットに置きっぱなしにしてるのか?」
と疑問に思ったからでした。

gerwoodのお話で、ようやく合点がいきました。
さすがはgerwoodさん! eggyのお茶のお師匠さんです。 へ(^_^)/

eggyも色々と精進の末、ネガティブな味を出さない極意を見つけました。
googleで! スマソ r(^_^;)
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2004q1/20040114.html

やかんでお湯を沸かす時、じっと水面を見ていて、湯面が波打ち始めたときが
適温みたいです。
これだけでジャンピングが上手く起きてとてもフルーティーな味になります。

Abrahamさんも何か秘訣を知っていたら教えてくださいね!

519鈍気呆亭:2004/04/02(金) 08:42
eggyさんご紹介のtea-harvestに行ってみました。
アイルランド人の1年間の紅茶消費量が2.5kg、日本人の平均は200gなのだそうです。
僕はだいたい月に100gだからアイルランド人の半分くらいですね。
撮影はだいたい月に3000ショットくらいです。

520M-KEY:2004/04/03(土) 12:27
入れてから、時間の経過によって美味しくなるなんて
インクジェットのプリントみたいですね。
茶の道って深いなぁ〜

521gerwood:2004/04/03(土) 22:05
紅茶の淹れ方には多様なスタイルがありますし、
”全てのケースにおいて完璧な方法”はありません。
ひとつの方法にとらわれずに、
茶葉や好み・気分で色々試してみるといいですよ。

簡単な例だと、お店なんかによって「何グラム何分がベスト」
という表示がよくありますが。
・茶葉3g、280cc・5分抽出
・茶葉5g、280cc・3分抽出
・茶葉5g、120cc・1分抽出
では根本的に世界が異なってきます。

ガッテンの方法もおもしろいですね。
ただヤカンの素材によって湯温とグラグラ加減が違うので
一度は実際にはかったほうがいいかもしれません。

522eggy:2004/04/03(土) 23:45
eggyも先月の紅茶消費量は100gなので、鈍気呆亭さんと同じ1/2アイルランド人です。v(^_^)
ストレート・ティーの淹れ方も完璧! 次はミルク・ティーだ!! と意気込んでいたのですが、
我が心の師匠gerwoodさんが、またまた新たな課題をくれました! r(^_^;)
eggyが知ってる世界は「茶葉3g、280cc・5分抽出」だけですぅ。
「茶葉5g、120cc・1分抽出」って、どんな世界なんだろう?
ちょっと想像を楽しんでから、試してみます!

523鈍気呆亭:2004/04/04(日) 08:38
gerwoodさんの出題は「抽出成分比率の違いによる 味の違い」を述べよ ですね。
直接の回答にはならないのですが、昔コーヒーで似たようなことをしたことがあります。
通常の細かい挽きの替わりに 2倍の量のコーヒー豆を使い粗く挽きます。
お湯の注ぎ方は同じにして(ドリップ)です。
あら不思議! 「ガテマラ」が「ブルーマウンテン」みたいに上品な味に ~\(^o^)/~。

524eggy:2004/04/04(日) 11:14
おおっ! 鈍気呆亭さんの博識にはいつも驚かされておりますが、
実践に裏付けられたものなんですね!
2倍の量のコーヒー豆で「ガテマラ」が「ブルーマウンテン」に
なるなら、コストパフォーマンス的にはお徳でしょうか?

525鈍気呆亭:2004/04/04(日) 13:22
紅茶やコーヒーの各成分がすべて(温度や抽出時間によらず)同じ比率で
熱水にとけ出すとすれば 茶葉/コーヒーの量や 抽出時間の違いは 「単に
味の濃さ」の違いにしかならないのでしょうけど、実際は成分によって
早く溶け出すもの、遅く溶け出すもの、その中間のものなどがあって
条件次第で異なる味わいになるのでしょうね。
コーヒーもドリップ(熱水滞留時間が短い)とサイフォン(滞留時間が長い)
では同じ豆でも味が異なるでしょうね。僕は割と鈍感な方なのですが・・・(^^;)

526gerwood:2004/04/10(土) 03:03
こんばんは。
えーと、問題というわけでもなかったのですが。

1.は茶葉の持ち味中心でコクが出やすいですが、
クセが出やすい茶葉には向きません。そんな茶葉には
2.がオススメで、コクはほどほどで香りが立ち上ります。
もちろんクセの出ない茶葉でもOKです。
3.はできれば工夫茶器か蓋碗を使うとベスト。
五煎くらいまで味と香りの変化を楽しみます。
だいたい二煎目がいちばん美味いことが多いです。

ちょっと眠いのでまた。。

527gerwood:2004/04/10(土) 03:06
あ〜っと。3.はけっこう茶葉えらんじゃうかもです。

528eggy:2004/04/11(日) 10:20
gerwoodさん、ちょっと教えてください。

3.だと五煎くらいまで味と香りの変化を楽しめるとのことですが、
ミルク・砂糖なしでストレートで味わうにはグッド! 煎茶みたいな楽しみ方
ということでしょうか?

1.だと一煎で茶葉廃棄! ですよね?
コクが出るのでミルクティに合う淹れ方?

2.もやはり一煎で茶葉廃棄! ですか?
これもストレート向き?

一概には言えないと思いますが、どうか傾向と対策をご教授ください。

529gerwood:2004/04/11(日) 14:58
こんにちは〜
そうですね。私は基本はストレートなので、
特にことわりのない場合は、主にストレート中心のお話です。
解りにくくてすいません。
あとフレーバードティーには結構苦手なものが多いので、
その事は頭から抜けていることがあります。
フレーバーは2がオススメで、ものによっては1でも美味しく、
3はかなりの確立でNGですね。
eggyさんのご指摘どおり、1.2.ともに一発廃棄ですね。
どちらもミルクティーでもいけますが、
お茶の持ち味を楽しむには、ミルクは20ccくらいまでが良さげです。
”みるくたっぷり”にしたいときには、お茶の味が負けないように、
湯を減らしてあげたほうが良いかも(濃く出す)しれません。
正直ミルクティーにはまったく詳しくないので、
ぜひeggyさん自身で極めてみてください。

3はほぼストレートでしかやったことがないですが、
少し特殊なスタイルなので、たぶん正解というのはありません。
すこし砕いた氷砂糖なんかを
カップに入れておくなんてことはありますね。

530eggy:2004/04/12(月) 01:06
> すこし砕いた氷砂糖なんかをカップに入れておくなんてことはありますね。

うわぁ、gerwoodさん、カッコ良すぎっ!
eggyもこういう科白をさりげなく言ってみたいですぅ… (>▽<)

eggyもほとんどストレートティーです。
コーヒーに砂糖は入れないのですが、紅茶だけはこれまで砂糖を入れてました。
淹れ方がうまくなって雑味が減ったせいか、この頃はノンシュガーでも楽しんでます。
へっ、大人はやっぱりノンシュガーだぜ! とカッコつけてたら…、すこし砕いた氷砂糖かぁ!

紅茶一杯にもスタイルがあるのがgerwoodさんの凄さというか、eggyの憧れです!
聞いてるだけでは追いつけないので、自分でも色々と試してみますね。

ちなみに、沖縄の黒糖は試したことがありますが、これは合わないようでした。へ(^_^;)/^

531gerwood:2004/04/19(月) 00:35
こんばんは。
イマジネーションあふれるeggyさんには申し訳ないですが、
あんまカッコ良く・・・というかむしろ〜中略〜ですよ。(謎汗)

でもなぜか、ひと息つくときの一杯はやたら大事にしてしまいますね。

今は鈍気呆亭さんと同じくコーヒーに寄っていて、
そっち関係の弱小サイトをこっそりやっていたりします。(^^;

前回書き忘れましたが、お茶&コーヒーに共通して起きる現象として、
液体の中ですでに飽和しているは、茶葉(豆)に成分があっても
抽出されにくいようですね。
つまりポット内の(細かく言えば茶葉に接する)液体の状態によって
抽出状態は変化するので、成分抽出量と時間は必ずしも比例しないことになります。
ポットの中にも濃い部分と薄い部分が出来、濃い部分は底にたまるので
沈みっぱなしの茶葉からは十分な抽出が行われないことになります。
ジャンピングが重視されるのおそらくそのためでしょう。

逆にポットより浅いストレーナーが付いているタイプのポットでは、
茶葉はストレーナーより下へ落ちないために、
ジャンピングの有無に関わらず比較的抽出過剰になりやすい。
ということになりますね。

これがストレーナーなしのポットを進めたリクツです。

532eggy:2004/04/19(月) 08:24
gerwoodさん、おはようございます。

弱小サイトなんてとんでもない!
eggyは010656人目のロゼッタマニアでした。r(^_^;)
濃ゆい内容に目をパリクリしながら、はたまた知らない世界にワクワクしちゃいました。

# なんだかおっかけみたいですね。でも手鏡とか持ってませんよ!(謎?)

eggyがgerwoodさんを師匠と見定めたのは間違いなかったものの、
紅茶道が余技だったとは、まっこと驚きです。へ(@_@)/~

>でもなぜか、ひと息つくときの一杯はやたら大事にしてしまいますね。

eggyもgerwoodさんの教えに従い、一杯の紅茶を大切に抽出するようにしてたら、
自然とスローライフが身につくようになった気がします。
忙しいときこそ大切な一杯ですよね。

ところで、はいしゃさん、
仮退院とのことですが、一刻も早い回復を祈っております。
退院されましたら、少しのんびりされますように…。
お忙しいと存じますが、コーヒーでも紅茶でも、ひと息つく一杯を楽しむ余裕を持たれるよう
ご自愛くださいませ。

533M-KEY:2004/04/25(日) 01:01
いろいろと紆余屈折がありましたが、私もE4500ユーザーになりました。
スレは紅茶道メインになっていますが、よろしくお願いします。

534gerwood:2004/04/26(月) 22:12
ども、こんばんは。
M−KEYさんのE4500を記念して?、
ニコソオンラインではWC−24が3980円の記念価格です。
小型で機動性バシグン!しかも幻のモデルですよん。

535ふるかわ:2004/04/27(火) 10:17
E4500安くなりましたね。ニコソオンラインでもアウトレットで52,290円ですか。
#後継機は...(--;)
私が買ったのは昨年10月、当時としては格安の新古品で44,919円でしたが、
今はそんなに「安い!!」って感じでもなくなっちゃいましたかね?
当時はmonさんから「クールピクス長者」を拝命した私も、今は5700と4500を
残すのみとなりました(^_^;)

さて、私が書くのも変かもしれませんが(^_^;)、M-KEYさんの場合は順序が逆で
先にWC-24を買われました。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/11136/1075282807/19

で、安くなっていることを教えていただいて、私も買っちゃいました(^_^;)。
この辺の経緯は私のところの掲示板で(^_^;)

536ふるかわ:2004/04/27(火) 10:20
紅茶といえば、紅茶ポリフェノールがダイエットにいいらしいですね。
すり下ろした生姜を入れると、さらに効くそうとか。
味はどうなるかわかりませんが(^_^;)<もともと飲まないし

生姜は空気が触れないように、ラップで包んで冷凍庫か、ホワイトリカーに
付けて冷蔵庫に入れておくと、長持ちするそうです。
以上、聞きかじりでした(^_^;)
以上、

537gerwood:2004/05/02(日) 00:26
皆様ご存知でしたか、失礼しました。
ふるかわさんのページもちょこちょこ覗かせていただいていたのですが、
D70ホスィ病にかかりそうでヤバイですね。

紅茶がダイエットに効く。というのはホントらしいですね。
運動前に飲むとカフェインの作用で発汗が促され、
代謝が増すというのを根拠にした話もあるようです。

538eggy:2004/05/03(月) 16:20
ふるかわさんご紹介の生姜紅茶、試してみました。
結果から報告すると、プリンに醤油でウニ! といった劇的相乗効果はなく、
まんま、紅茶に生姜を入れた味でした。v(^_^;)

生姜紅茶として飲むほうが、別々に摂るよりもダイエット効果があるんでしょうか?
さて?

539わった:2004/05/03(月) 22:10
始めまして。ちょくちょく見ていますが初書き込みです。よろしくお願いします。
自分も半年くらい前に4500買いました。990からの買い足しです。
奮発してTranscendの45倍速512MのCFを買ったのですが、これがどうにも調子が悪いのです。
電源ON、電源OFF、電源ONと連続で操作すると「このカードは使えません」とメッセージが出て
使えなくなります。一度CFを本体から取り外し再度挿入しなおすと再び認識します。
特に寒い時は顕著で電池を入れ替えた直後は普通に電源を入れても認識しません。
ちなみに990では同じCFで同じことをしても問題ありません。雪山でも問題なく動作してました。
これは4500の特性でしょうか? 初期不良なのでしょうか?
いきなり初書き込みで長文、質問攻めですいません。
みなさまはこんな症状はありませんでしょうか?
ちなみにLexerの128Mでは同症状は起きません。
よろしくお願いします。

540M-KEY:2004/05/04(火) 00:27
どうもニコンってCFの好き嫌いが多いようです。
私も以前、虎ん鮮度で不調を経験しました。
D100でもクーピーでも認識しない時がある。

追い金して、レキサーに交換してもらいましたが、
それ以後、CFはレキサーかサンのみ使っています。
(ハギワラも一枚ありますけど・・・)

541M-KEY:2004/05/04(火) 00:30
どうもニコンってCFの好き嫌いが多いようです。
私も以前、虎ん鮮度で不調を経験しました。
D100でもクーピーでも認識しない時がある。

追い金して、レキサーに交換してもらいましたが、
それ以後、CFはレキサーかサンのみ使っています。
(ハギワラも一枚ありますけど・・・)

ロットによる相性かもしれませんので、一度交換してもらったらいいかも。
(知人でD30で認識しなかったけど、交換後は問題ない人がいます。)

542mon:2004/05/05(水) 02:16
わったさん,どうも!
Transcendの45倍速512Mですが,相性の問題あったような(うろおぼえ)。
でも他のデジカメなら問題なく使えるかもしれないので,
捨てちゃあダメですよ。

543わった:2004/05/05(水) 11:43
やっぱりTranscendが悪いようなので意を決してLexarの40倍速を買ってみました。
た、高いっす。おかげさまで全く問題無くなりました。Sanの安さにクラクラ
来ましがLexarで良かったです。
ご意見色々ありがとうございました。Transcendは封印です。

D70は在庫が無くて購買意欲が萎えますね。
DOptio43WRが猛烈に気になってます。

544M-KEY:2004/05/05(水) 14:53
封印して置いておく、まさに「撮らんせんど」ですね。
冗談はさておき、もったいないので他メーカーのデジカメや
デジカメプリント用のデータ移動などに活用してください。

レキサー、割高感は否めませんが、信頼性とデータ復旧ソフトの
安心感はありますので、私はレキサー党です。
(サンのウルトラもコストパフォーマンスで○ですね)
私もそろそろCFを買い増したいんですが、レキサーが80倍速になる
との情報を得ており、待機中です。
また、レキサー純正のCFケースやリーダーもあるので、まとめて
お買い上げ〜したいと思っています。

545鈍気呆亭:2004/05/05(水) 19:47
トランセンド512MBをD100,D2Hで使用していますが 不具合は生じたことがありません。
外装に速度が記載されていないのですが 購入時期から25倍速ではなかったかと思います。
その後30倍速、45倍速と高速になり その頃から相性問題(トランセンド→撮らせんど)が
聞かれるようになったと記憶しています。安定動作を求めるならサンディスクかレキサーなんでしょうね。
レキサーの40倍速512MB、税込み1万7千円を切っているのでかなり
安くなったなぁと思っているのですが。
(昔サンディスクの64MBを1万2千円以上で買った経験からすると・・・)

546mon:2004/05/05(水) 22:28
たしかに,トラがメジャーになったのは安さもさることながら
相性トラブルが少ないという理由もあったはずですが,
最近の高速タイプはなんか問題を抱えているんでしょうか。
M-KEYさんによる「撮らせんど」判定が下されましたので,
しばしトラ関係のお買い物は用心しないと。

547ふるかわ:2004/05/06(木) 00:06
トラはもともと「寒さに弱い」という評価ではなかったでしょうか?
わったさん曰く「寒い時は顕著」とのことですので、このあたりも関係ある
かもしれませんね。
Sanは一時期「高い、遅い」の代名詞だったのに、最近は汚名返上した感が
ありますので、レキサーに手が届かないときはいいかもしれません。

>>544
レキサーの80倍速ですか。すげー高そうですね(^_^;)
昔、上陸直後(2000年)のレキサー(8倍速、128MB)を45,990円で買った
のですが...(-.-)<遠い目

548ふるかわ:2004/05/06(木) 00:13
>>538
eggyさん、試していただいてありがとうございます_(._.)_
メロン味になるかと期待したのですが<ならんって(^_^;)

私も聞きかじり(朝の通勤中にカーラジオで聞いただけ)なので、詳しくは
わかりません(すみません)が、まんま「しょうが紅茶」というのも売って
いるようです。

クロス しょうが紅茶のご紹介
http://www.kenko.com/product/item/itm_7531315072.html

549M-KEY:2004/05/06(木) 12:10
撮らせんど問題ですが、どうもニコン機は他社製品とカードのフォーマットの
形式が違う点に問題があるようです。
とくにトラに問題があるとは考えていません。
「ニコンで撮らせんど」認定でよろしいでしょうか?
でも最近はサンとあんまり値段が違わないから、信頼性ならニコン指定のサンが
安心でしょうね。
私も上陸直後のレキサー128MBを4万円オーバーで買った人柱のひとりで〜す。

しょうが紅茶、我が郷土の英雄、やなせたかし先生も御愛飲だとか。
(実は先生とはコラボで仕事したことがあります=絵本の挿入写真)
それに、地元の特産品です。中国製より国産品を買ってくださいね〜。

550M-KEY:2004/05/06(木) 13:55
地元の特産品=しょうがです。紅茶はちゃいます。

レキサー80倍は5月末には発売されそうです。
価格は、今までの例だと40倍と同等だと予想できます。
その80倍を買うのか、価格の下がった40倍の在庫処分にするのか
思案中です。スピードは40倍でも充分なので価格次第ですね。

551ふるかわ:2004/05/07(金) 00:00
おぉ、やなせたかし先生というと、アンパンマンで高知県香北町でよろしいでしょうか?

話は180度変わりますが(^_^;)、ニコンってフォーマットが違うんですか?
ちょっとした方言みたいな部分なんでしょうけど...非標準なんですね、きっと(--;)
私は、今度CFを買うときは、サンのウルトラ2にしようと思っていますが、
いかんせんRAWで3点バースト連射する程度では、MDでも充分なので...(^_^;)

552M-KEY:2004/05/07(金) 01:16
やなせたかし先生の故郷は公式には香北(かほく)町で
アンパンマンミュージアムもありますが、実質は
南国(なんこく)市です。私はその隣です。
生姜の産地は窪川町で四万十川の上流の町です。

ニコンのデジカメのフォーマットというのは、
ちょっとなまっているようで片側互換というか、
完全に初期化はできないようです。

553わった:2004/05/07(金) 22:40
いろいろアドバイスありがとうございました。

何の気無しに4500でフォーマットしたらいけなかったですね…
まさか復旧ソフトが初期状態で入っているとは夢にも思わず…
しかも昔のレキサーでもトランセンドでも認識していたカードリーダーでは
全く反応しなくなるは(OSX10.3)で参りました。
エプソンのプリンターPM-850PTのCFリーダーでも認識しないのですが、
レキサーは付属のケーブルとドライバでしか読み出せない事になって
しまったのでしょうか?
4500との相性はバッチリになったと思ったらMacとの相性が悪くなって
しまいました…(大泣)
ほんとに素人質問ばかりですいません、よろしくお願いします。

554M-KEY:2004/05/09(日) 13:22
実は私も困っています。
今まで普通に使っていたIEEEのカードリーダーが突然使えなくなりました。
(このコンピュータで読み込めないボリュームがあるって怒られます。)
OS10.3にアップグレードしても、何ともなしだったのに、何故?

マスストレージのUSBリーダなら読み込みできるのですが、激遅で
イライラします。(ちょっと古いマックなのでUSB2.0じゃないんです)
持っているIEEEリーダーに付いているドライブソフトはOS9用なので
OS9で起動してドライバ入れ直してもダメでした。
リーダーが壊れてしまったのでしょうか?
あきらめて、レキサーのIEEEリーダー買うしかないのかなぁ?

555M-KEY:2004/05/09(日) 15:38
私の場合、リーダーが壊れていたようです。
他のマックでもリーダーは使えなかったけど、
別のIEEEリーダーだとちゃんと作動しましたから・・・

ところでレキサーですが、付属のジャンプショッットは次期モデル
(80倍)からは無くなるようです。さすがにUSB1.1の速度じゃ辛いので
USB2.0やIEEEの汎用リーダーを使うのが前提になるとのこと。
で、今まではジャンプショットでしか使えなかった復旧ソフト
(イメージレスキュー)が、どのリーダーでも使えるようになって
(ということは、他社のカードでも使える?)利便性が向上しますね。

ということでレキサーのオンラインショップでリーダーを買う事にします。
http://www.lexarmedia.co.jp/shopsystem/index6.html

ところで読めなくなったカードなんですが、一度、ニコン以外のカメラとか
WinPCでフォーマットしてみてはどうでしょうか?

556わった:2004/05/11(火) 20:41
返事どうもです。
CFは読めなくなったわけではないので大丈夫です。
が、いくつか開けなくなったデータが出来てしまいました。
データ復旧ソフトは買ってすぐにフォーマットしたために消えました。
どこかでダウンロードできるのだろうか…

やはりCFリーダは新しいものでないとダメっぽいですね。

557M-KEY:2004/05/11(火) 22:44
フリーで汎用のデータ復旧ソフトもあるようですが、ほとんどは
ビル=ゲイツ教徒用ですね。
Mac使いには、イメージレスキューは福音ですね。
ま、40倍速にインストールされていたのはジャンプショット専用なので
消えてしまっていても、それほど悲しまなくてもいいでしょう。
私はCDにバックアップしたものを持っていますが、二次頒布や
ファイル交換なんかしたら即タイーホですから・・・・
素直に80倍速についている汎用リーダー対応バージョン待ちが無難かも?

558わった:2004/05/15(土) 21:55
Optio43WRを買ってみました。ややノイジーですがなかなか良好です。
4500と2台体制で行こうと思いつつ比べると高速なレスポンス、コンパクト、
かつ防水ってことでメインになる予感…

高速書き込みのSDカードがまたしても認識せず、結局カードリーダーを
新規購入。M-KEYさんおすすめでは無いのですが、近所で売っていてた
BUFFALOのUSB2.0 7inCardReader/Writerを購入。MacOS10.3.3で
ドライバーも必要とせず良好です。トランセンドもレキサーも
パナの高速SDカードも問題ありませんでした。
問題のあったのはGREEN HOUSEとう会社の1.5年ほど前のものです。
カードリーダーの対応容量がオーバーしていたような。
以上、報告まで。

559mon:2004/05/16(日) 00:21
わったさん,どうも!
Optio43WRですが,防水機能はこれからの季節,活躍しそうですね。

560M-KEY:2004/05/17(月) 01:24
私はUSB2.0対応のパソコンを持っていないので、高速読み込みだと
どうしてもIEEE接続になるので、レキサー頼みになるのですが、
USB2.0リーダーなら比較的安価で各社から発売されていますね。
有名メーカー製ならどれでも大丈夫だと思います。

Optio43WRですか、私は広角ヲタなのでリコー400Gwideにしましたが
実売だと倍くらい違いますね。う〜ん、早まったか?
43WRの実機を見ましたが、高級感があって物欲を刺激しますね。

561ふるかわ:2004/05/18(火) 01:41
43WRもよさそうですが、MXの国内発表はまだでしょうか?!
http://www.pentaxusa.com/news/news_display.cfm?pressid=192

562ふるかわ:2004/05/19(水) 01:14
手抜きですみません_(._.)_
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/11136/1076563125/240

563mon:2004/05/24(月) 01:28
ソニーが回転レンズの新型を出したのは喜ばしいのですが,
やっぱりズームなのね,という感じでしょうか。

564M-KEY:2004/05/24(月) 02:23
店頭ではズームじゃないと売りにくいようです。
下手なズームより明るい単玉のほうが写りはいいんですけど・・・

565鈍気呆亭:2004/05/25(火) 11:37
あらゆる分野において「初心者の割合は 8割以上」なのだそうです。
ビジネスは初心者を対象にするのでしょうね。
(リコーGRシリーズやミノルタTC−1などの例外を除いて)
ですから ズーム競争(特に望遠側)や画素数競争など 本質からずれた方向に
製品開発が行くのでしょう。
デジカメ普及以前のコンパクトカメラでも「望遠200ミリ」(実はf11と暗い)
なんてのがありましたから → これを買って 入学式や学芸会を写そうとして
がっかりした親は多かったでしょうね。

566M-KEY:2004/05/26(水) 11:49
画素数競争でも大望遠大会でも、撮れる写真の質的向上に寄与すれば
問題はないのですけど、売らんがための店頭アピールの手段になって
実際の写真のデキに寄与するどころか失敗写真を誘発する原因にすら
なっているのには、閉口ですね。

あと、最近の度を超した低価格競争も「なんだかなぁ」ですね。
前機種より安っぽく、機能的に劣るモデルが多くなり、
また販売店でも仕切り値よりも安い売価を設定したり・・・
新製品が半年程度で半額以下で売られるのは(在庫処分や
目玉商品として数量限定ならともかく)異常だと思います。
そんなにして売っても利益は出ないし、既に買ったユーザーは
悲しい思いをするし、当然メーカーにも負担があるでしょうから
新規開発費は圧縮されるでしょうし、値崩れが常在化する事で
メーカー(ブランド)の信頼性も低下していくでしょう。
値段だけで飛びつく一部の購買者以外にはほとんどメリットが
ないと思います。(三方一両損どころじゃない、大きな損失ですね)

567mon:2004/05/26(水) 23:37
おっしゃり通りです。三方一両損は商売人としてやっちゃいけません。
商売するなら,買い手良し売り手良し世間良しでないと。

568鈍気呆亭:2004/05/27(木) 20:20
デジカメのビジネスは PCのビジネスをモデルにしているように思えます。
PCの場合 CPUクロック数、HDD容量などの「数値化出来るデータ」に偏重して
進化しており その一方で 例えばキーボードなどは昔のものより遙かに粗悪品が
多いです。
デジカメも画素数競争ばかりで ダイナミックレンジや撮影感度、レンズのシャープさ
などの数値化しにくい性能が片隅に追いやられているように思えます。
E950などは VGA画像であってもレンズの切れ味の良さが感じられました。
そのように感じさせるレンズを搭載しているデジカメって 現在どのくらいあるでしょうか?

569M-KEY:2004/06/03(木) 17:47
E4500亡き後のクーピーのラインナップなんですが、
E8700
E5400
E5200/E4200
E3700
E4100/E3200/E2200
になっていますが、E5400は既に死に体、E8700も戦闘力なし
E4100/E3200/E2200の三兄弟は安いだけがトリオいやとりえだし
E5200は過剰画素数だしで、
E4200とE3700の2機種にE2200があれば充分のような気がします。
その2機種もライバルというか、今の機種にしては液晶が小さい!

これぞクーピーって機種、出ないかなぁ。

570鈍気呆亭:2004/08/25(水) 08:48
E950の後継者がペンタックスから・・・
http://www.dpreview.com/news/0408/04082401pentax_optiox.asp

571ふるかわ:2004/08/25(水) 11:26
鈍気呆亭さん、先にmonさんが...(^_^;)
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/1986/1073056621/205

572ニコ爺:2005/02/27(日) 22:36:43
http://www.enkoumusume.com/

573名無しさん:2005/09/01(木) 23:45:23
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

スイバルデザインの最新モデル。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/coolpix/s4/index.htm

574M-KEY:2005/09/02(金) 01:08:52
をを、って思ったけど、38-380mm相当の10倍ズームは微妙だなぁ。
28-140mm相当の5倍ズームなら物欲大爆発だったのに残念!

575mon:2005/09/02(金) 03:19:17
キ,キ,キ,キ,キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

キ,キ,キ,キ,キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

キ,キ,キ,キ,キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

576mon:2005/09/02(金) 03:24:16
デザインは,よく見ると,
カシオとビクターとミノルタを
足して2か3でわった感じですが,
とにかく,スイバル系が復活したことを祝おうではありませんか!!

577mon:2005/09/02(金) 03:26:38
いまのニコソにはこれが限界といいますか
精一杯の企画なんでしょう。
いろいろケチを付けたくなる点はありますよ。
でも,よくやったと言いたいです(笑)。

578M-KEY:2005/09/03(土) 00:42:05
たしかに、スイバル復活の意欲は認めるけど、これがこけたら、永久に
スイバルが封印されそうで危険な物件です。
SQだってスイバルがダメなんじゃなくて画質がダメダメだったんです。
今度のはスイバルなので腰だめで打てばブレは低減するけど、
普通の人の脇あいあいポーズだと強力な手振れ憑きマシンになりそうです。
ベストショットセレクターなんて屁のつっぱりにもならなさそうで・・・

うーん、ここは液晶部分そのままにレンズ部を24-85mm相当の500万画素、
そうクーピー8400のレンズを鏡筒固定式にアレンジして、
P2用のセンサーを組み合わせて、ついでに無線LANもつけた、その名も
クールピクスSPきぼんぬ。

579mon:2005/09/03(土) 01:56:46
そうか!最後のスイバルになる危険性もあるのですね!
やばい!!
とりあえず黒ボディに赤ラインの「S4 ブラック限定版」
を出してくれたら買うので,お願いします>にこそ

580ニコ爺:2005/09/05(月) 10:57:53
ブラックボデイにVR付けてS4V来年発売!
してほしい・・・

581ニコ爺:2005/09/05(月) 11:48:07
>SQだってスイバルがダメなんじゃなくて画質がダメダメだったんです。
いやデザインですよ原因は

582M-KEY:2005/09/06(火) 00:46:40
ここの#6のスレを見てもらうとわかるんですけど、
発表時から話題になってました。
おいらは、スペック的に物足りないから静観してたんです。
でも実物見て可愛いって衝動買い、多分日本で2番目くらいに買ったハズ。
この常連さんも買って「おめでたトリオ」結成。
みんなデザインは誉めていたんだけど、世間とはズレていたのかなぁ。
(ひさしぶりに読み返してみると時代を感じますね)
知人に譲ったSQまだ持っているみたいなので買い戻そうかな?
で、E950、E4500とスイバル集めてどうするん?<自分

583ふるかわん:2005/09/06(火) 01:10:11
こちらではご無沙汰しております。_(._.)_

#6スレ斜め読みしてきました。この掲示板と過去スレを残しておいて下さる
monさんに大感謝です。おめトリ時代が懐かしくて、ハンドル復活してみました(^_^;)

デザインは、個人の好みはあるにしても、私はまぁ悪くはないと思いました。
そう思わなきゃ買いません。が、スイバルである時点で、既に一般受けはしないので、
あまりとやかく言っても仕方ないと思います(結局は自己満足ということかな)。

SQの最大の問題点は、フラッシュで青くなるWBとノイズだと思っていますが、
前者はD70(s)でもバッチリ引き継がれてしまいました。_| ̄|○
デジイチならWBの切り替えも「一手間」程度で済みますが、コンデジでは致命的です。
#特にE-SQのようなインターフェースでは。
気になるS4のWBですが、希望はあります。D50テイスト(相当とは言わない)の
画像処理エンジンなら大丈夫ではないでしょうか?最近は二コン(特にコンパクト)の
画質をあまりまじめに見ていないので、ちょっと見返してみようと思います。

久々のせいか、長くなってしまいました。すみません_(._.)_

584ふるかわん:2005/09/06(火) 01:17:13
続けてすみません。

>普通の人の脇あいあいポーズだと強力な手振れ憑きマシンになりそうです。
製品情報のページを読んでいたら、その昔、QV-8000SXの光学8倍ズームで
「手ブレ像さん」になってしまった苦い経験をふと思い出しました。パオ〜ン。
#軟弱者なので、光学ズームを5倍あたりで止めるリミッターが欲しいかも(^_^;)

585gerwood:2005/09/06(火) 21:28:04
懐かしい。。。ついつい来ちゃった。

586mon:2005/09/06(火) 22:47:03
ふるかわん、gerwoodさん、ご無沙汰しております。
ここの掲示板は細々と続けております。よろしくどうぞ。

さて、S4の先祖であるSQのだめだめっぷりの原因が
何であったかが目下の問題でありますが、
「SQがダメだった」
という結論は共有されていると思います(笑)。

ついては、S4にはぜひがんばってもらいたいものです。
ふるかわんのおっしゃるとおり、最近のニコンの画像エンジン
なら大丈夫かもしれません。ここは価格コムなどの人柱の報告を
待つことにしましょう。

587ふるかわん:2005/09/08(木) 01:54:48
こちらこそよろしくです_(._.)_

改めてS1/S2あたりの画像を見ると、屈曲で光学的には不利(と思われる)なものの、
SQほどのノイズはなく、まぁ、コンパクトとしてはそこそこ見られるレベルかと
感じました。ただ、S4は画素数が増えちゃってるんですよね...このCCDはニコン初?
不安要因はいろいろありますが(^_^;)、人柱の報告を待つか、人柱「する」か
じっくり考え...と思ったら、Caplio R3がCCDシフト方式を搭載しましたね(@_@)
#S4にも手振れ補正が欲しかった..._| ̄|○

588Leoで〜す:2005/09/09(金) 14:28:01
皆様ご無沙汰しております^^
私もM-KEY様の仰るように何倍でも構わないので、28mmスタートにして欲しかったです。
先日キャプリオGXをお迎えしましたが、広角寄りのコンパクト機は最高です。
今回のS4はデザインが良いだけに非常に残念です、取り合えず購入しますがまさかこれで『ナンヨウショウビン』でも撮れと言うのでしょうか?>ニコン
後は広角寄りの派生種S6君の登場を待ちます^^;

http://ameblo.jp/sundome/entry-10003001376.html#cbox

589mon:2005/09/11(日) 01:55:04
Leoさん,ご無沙汰です!お元気でしたかあ!!
広角コンパクト最高ですか!!!

広角といえば,ソニーの気合いの入ったハイエンドR1が
ついに登場。でかいけど,これはイイ!!!!

590M-KEY:2005/09/12(月) 08:43:40
そうそう、R1に物欲悶々中です。
デカイし、カコワルイし、とてもコンパクトとはいえないけど
久しぶりに『ほすい』度は高レベルです。やばいです。
本命はGRデジなのに流れそうです。
ニコンのスイバルが24-120mm相当なら、無条件購入だったのに・・・

591Leoで〜す:2005/09/12(月) 09:45:50
mon様ご無沙汰しております。お元気そうで何よりです^^
先日M-KEY様ともお話していたのですが、最近色んなデジタルサイトが増えたのは良いのですが、
CLUB E950の様な癒し系サイトが無いのが非常に寂しいです。

お忙しいとは思いますが、是非CLUB系復活を熱望いたします^^
機種は何でも構いません、参加するためには買います(笑
但し1Ds系とかは無しでお願いいたします^^;

592mon:2005/09/12(月) 16:02:18
Leo様,癒し系ですかぁ!
かぁっ!
って,癒し系だかなんだか分からない感じですが(笑),
最近CLUB活動をご無沙汰しておりますから,なんとかしたいものです。
たしかに。

気になるものは,

ニコンS4。回転デジカメということで。
ただし,趣味性は薄いっぽい予感。せめて黒ボディなら。。。

ソニーR1。
私も『ほすい』度は高レベルで,マックスです。
(そういえばE950のCMキャラクターはMAX4人組でしたね)

あとは,本命といわれるGRデジタル。
もうすぐ全貌がわかるはずです。楽しみ。

593Leoで〜す:2005/09/12(月) 19:33:40
あの『デジタルマキシマム』で御座いますか?懐かしゅう御座います。
私は勿論CLUBE950で勉強しました。

上記三択では私はGRで御座います。あの時の様にmon必殺のドレスアップ技がさぞかし冴える事でしょう^^
S4様は線が細いし、R1はD70様がご健在ですので触手が...って、ついニコン信者口調になってしまいました(爆

594Leoで〜す:2005/09/12(月) 19:41:05
追伸、今思うとClub G2の時の様にあの不細工なG2を
当時一番格好が良いデジカメにドレスアップしたような感じで、
サイババショットR−1は弄り甲斐が有るかも知れませんね^^

595KINOKO:2005/09/12(月) 23:02:19
お〜 Leoさん久しぶり。
最近なんだかわからないけど、インドネシア向けに画像装置つくってます。
いつか、いってみたいなぁ。
小沢さん元気ですよ。山菜の時期に日光であいました。

http://blog.goo.ne.jp/kinokoweb/

596Leoで〜す:2005/09/13(火) 09:52:01
大ちゃん様ご無沙汰です^^
ブログの方、早速お伺いいたします^^

そうだ小沢さん、光るきのこツアーでジャカルタに復活すると言っていたのに!
実現する時は是非一度大ちゃん様もお越し下さいね^^

私は昨日引越ししたばかりですが是非此方↓にもいらして下さい。
http://sundome.nikon-digital.jp/

597mon:2005/09/13(火) 17:27:19
GR,微妙・・・

598Leoで〜す:2005/09/13(火) 20:28:59
ファインダー外付け…マジですか?

599mon:2005/09/14(水) 00:34:19
リコーの28mm F2.4レンズを搭載した「GR DIGITAL」 ですが,
あまりにも期待が高かっただけに,ちょっと失望したという
ところでしょうか。でも,落ち着いて眺めてみると,
なかなか良いデジカメのような気がしてきました。
ありそうで,なかった,といいますか。

ただソニーのR1のインパクトがありすぎた直後なので,
やっぱり微妙かも(笑)。

600M-KEY:2005/09/14(水) 02:11:06
GRデジ・・・御苦笑画素で台なしです。
油朝サンなんて、まだ「将来は1000万画素にセンサーを換装」なんて
言っているもんな〜、だめだこりゃ。逆だよ、逆。
(で、600ゲト?)

601mon:2005/09/15(木) 01:14:13
CCD換装ですか・・・。うーむ。
GRについては,チョートクのじじいに
だまされたということでしょうか。
てっきり大型CCD積むかと。

602M-KEY:2005/09/15(木) 07:41:36
『GR』のサイズの実現の為の1/1.8型センサー搭載は正解だと思いますよ。
2/3型なんかで、LCー1のサイズになったら『GR』とは呼べなくなるもん。
そう考えると、クーピー5000のあのコンパクトさは偉大だなぁ。
ニコンよ、今からでも遅くない!
1/1.8型500万画素、28mm相当の単焦点レンズのNikon28TiDを出しましょう。
上面のアナログ表示なんて要らないから、匡体はオリジよりの薄くしてね。

とにかく、その比較的まともな絵を出す1/1.8型5MセンサーならGRDを
速攻予約していたのかもしれないけど、現状だともう4万円ほど足してでも
サイババR1に物欲移動中です。
しばらくは、常時携帯はF77で引っ張りますわ、ホント。

603Leoで〜す:2005/09/19(月) 09:10:28
M-KEY様こんにちは、GR君ですが1/1.8で8万円よりせめて2/312万円の方が衝撃的だったかも知れません。勿論光学ファインダー内蔵で。
あとは現物を手にとった時にどれだけハートがキュンとなるかがポイントで御座いますね^^

サイババショットR1は、スペック的には期待大ですがどうなのでしょうか…それこそmon様がCLUB R1を立ち上げられた暁には気絶してしまいそうですが(笑

604M-KEY:2005/09/20(火) 10:24:47
GR DとR1、本音はどちらも欲しいです。
でも両方買ったら20万円だもんなぁ・・・
GR DはISO400の画質に納得したら買うかもしれないけど、
R1はかなり思いきりが必要かもね。
(一眼を持っていないなら行きやすいですね)
スイバルクーピーが24-120mm相当で1/1.8型500万画素だったら、それです。

605Leoで〜す:2005/09/20(火) 10:55:33
皆が待ち望んでいる(私達だけかも^^;)E9500様の事ですね^^

606M-KEY:2005/10/24(月) 01:59:52
懇意にしているカメラ店が、R1を展示ように仕入れるけど、
もし売れなかったら、処分価格でいいから買わないか?って・・・
うーん、D200の声も聞こえてくるし、悩みどころですたい。

607M-KEY:2005/11/19(土) 00:08:15
R-1、実物を見たら物欲が沸騰!気がついたら手許にあります。
しかも、巨大なワイコンもいっしょです。(直径10cmくらい)
D200の予約もしているのに、どうしよう・・・・

608ニコ爺:2005/11/22(火) 21:27:48
セレブな女性とリッチなデート♪
男性はお財布を持たずに来て下さいね。
サポート体制も万全でプライバシー漏洩の心配も一切ありません!
ちょっとしたお茶友達募集や大人の関係を楽しみたい女性まで、あなたがお住まいの地域で簡単に探せます。


http://www.url4.net/A2465D

609pike:2005/11/27(日) 11:55:50
この記事、すごくね?
ただのブログだと思って見てたらビビった、良い意味で。

http://buj.in/110

610mon:2005/11/28(月) 11:58:17
M-KEYさん,R1ご購入おめでとうございます!
あんなにかっちょいいデジカメは久しぶりですよね。
とってもうらやましいです。
ワイコンを装着すると,近未来の武器のようになるみたいですね。

611mon:2005/11/28(月) 11:58:57
ちなみに609は未チェック。こわいよお。

612M-KEY:2005/11/29(火) 00:16:18
そのワイコンがちょっと「困ったちゃん」なんです。
もともとのレンズ径が67mmで、しかも24mm相当という広い画角なので
ワイコン本体がでかいのは仕方ないとしても装着に必須のアダプターが・・・・
テレコンなら納得できるけど、ワイコンには大袈裟過ぎて萎えてます。

613M-KEY:2005/12/02(金) 23:55:57
ということで、ステップアアップリング67-82mmをワイコンに接着して
アダプターなしで直接カメラにねじ込めるようにしました。
結構快適です。でも標準域から長焦点だと周辺が流れます。
もともとワイドエンドコンバーションだから、いたしかたないですね。
もともとが24mm相当とワイドだからワイコン付けても感動は少ないです。
どうせなら、レイノックスの魚眼コンバーションがいいかも知れないなぁ。

614M-KEY:2005/12/07(水) 22:57:52
馴染んでいたR1、知人の結婚式に持って行ったまではいいけど、
二次会、三次会と飲んでいたら、無くしちゃいました(泣)
紛失届けは出したし、ひょっとしたら保険でカメラはなんとかなりそうだけど
撮った写真が戻ってこないのは寂しいよう(仕事じゃないのは不幸中の幸い)

615デニーロの朝:2005/12/13(火) 10:26:54
M-KEYさんこんにちは^^

R1無くしちゃったってありゃりゃ…私もSB600を無くした事が有りますが結構ショックでした。
ところでD200、いよいよですね!お互いD200は失くさない様に気をつけましょう(笑

616M-KEY:2005/12/14(水) 23:19:50
うーん、D200を27万円で買った事にします。
明日の午後にフライングで入手できるかも知れないです。
楽しみ、たのしみ!
って、なんとか自分を立て直しています。

617通りすがり:2006/08/25(金) 20:55:31
ニコン スイバルデザインを捨てなかった。

クールピクス S10 新登場
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/compact/coolpix/s10/index.htm

618M-KEY:2006/08/26(土) 01:11:47
でも、ズレている。
超望遠で手ブレ補正なスイバルなんて・・・
超望遠はインラインが使いやすい。
フリーアングルなスイバルにこそ広角を!

619Leo:2006/08/31(木) 11:30:52
皆様お久しぶりです^^

私も同感です、×3ズームでイイから換算28mm出来れば24mmスタートならどれ程ありがたい事でしょうか。
作ってくれない理由はひょっとしてストロボの照射角とかが問題なのかな?
此処でM-KEYさんと私で運動を起こしましょうか!ニコンからの反応は全く無いかもしれませんが^^;
理想を言いますとリコーのカプリオGXの画角とレスポンスで回転レンズなら全く文句は御座いません。

ちなみに以前うろ覚えですが最広角スイバルを探した結果、sonyのUシリーズが最広角だったと記憶します。
非常にコンパクトで35mmのフィックスレンズでした。
スイバルるデザインでこれより広角は今のところ無いのでしょうか?

ところで久々にE4500が現役復帰しました。理由はスライドコピーアダプター導入の為です。
最初は一眼用を買うつもりでしたが場所を取るのとセッティングが面倒臭そうなので躊躇していると店員が薦めてくれました。
傑作だったのは店員さんが真剣な顔で「特殊なタイプのカメラにしか使えませんし、その機種は現行発売機ではもう有りません」と言ってくれた事です。
すかさず「確か家にある」と言ってUS$30で即ゲットしました。(流石に適合機種を3台も持っているとは言えませんでしたが^^;)
勿論画質は期待していませんがポジフィルムをたった250分の1秒でスキャンできる快感(笑

620M-KEY:2006/09/02(土) 08:27:08
ここはひとつスイバル党の党首、プロレス者さんにも協力をお願いして
「広角スバル推進協議会」でもつくりましょうか?
リコーGXのレンズとレスポンスのスイバル、そうですね必要充分でしょう。
でもニコンにもE5400なんかの広角レンズはあるんだよね〜
単3が使えるS6の右半分に組み合わせたらいいのに・・・・

621M-KEY:2006/09/02(土) 08:44:36
いかん「広角スバル推進協議会」になってしまった。
荷室の広いレガシィとかフォレスターを欲しがっているみたい。
(個人的にはインプレッサベースのミニバンは欲しいけど・・・)
正確には「広角スイバル推進協議会」です。

622Leo:2006/09/03(日) 22:11:28
プロレス者さん、ググって見ました…凄過ぎで御座いますね^^;
私も以前カンパク薬局様から『回転王』と言う称号を頂きましたがとても足元には及びません^^

『広角スイバル推進協議会』微力なれど末席を汚させていただきたいと存じます^^

623JunZ:2006/09/04(月) 22:57:28
>619 Leoさま

はじめまして。M-KEYさんに誘導されてやってまいりました。
欧州仕様の赤グリップE4500使いのJunZと申します。

>スイバルるデザインでこれより広角は今のところ無いのでしょうか?

かなり昔の機種ですが、元祖回転レンズのカシオが出していたQV-7000SX。
これが32mm相当からの2倍ズームレンズでした。
まぁ、画質と言いレスポンスと言い操作性と言い、
今となってはおもちゃでしかありませんが。
(この後、QV-8000SXになって画質もレスポンスも操作性も
飛躍的に改善されたのですが、ワイド端は40mmになってしまいました。)

624Leo:2006/09/05(火) 14:30:40
JunZ様はじめまして^^

実は私のE4500もアジア仕様の赤グリップです。
http://ameblo.jp/sundome/theme3-10000024395.html

やっぱ回転シリーズは赤に限りますね!(↑文中ニコン信者言葉が多々出ますが、勿論冗談です^^;)

32mmの二倍ズームで御座いますか、画角的にはこれでも充分有り難いです。
やはりフリーアングルを生かしたマクロや羽目(自粛)には回転式広角ズームが欲しいですね。
あと最近の機種では少々制限が有りますがE8400ってどうでしょう?
あれが今のところ最強の広角ズームなのかも知れませんね。

625JunZ:2006/09/05(火) 23:34:57
Leo様、こんばんは。
やっぱりニコンは赤と黒ッスよね!

次期スイバル機に対する私のアイデアはこんなのです。

・LUMIX DMC-TZ1のような屈曲光学系と前玉の組み合わせ。
・CCDは液晶側ボディに配置
・回転軸の中心=光学系の中心
・回転側のボディ構成は前玉+プリズム部分+スピードライト
・光学系+CCDも上の部分と一緒に回転

文字で書くと判りづらいですね。

626M-KEY:2006/09/06(水) 00:10:18
いやん、私のE4500は国内仕様のミドリなの〜
なんだか、ちょっと悔しい気分。
(元祖赤グリのE950も持ってるけど)

JunZさんの提案って屈曲光学系自体が回転軸?
画像で見てみたいなぁ。

627Leo:2006/09/06(水) 01:54:58
JunZ様今晩は!
屈曲光学系と前玉の組み合わせと言う事は相当コンパクトに出来ると言う事でしょうか?
今のS4も思ったよりでかいので、初めて現物を見たときは正直驚きました。
勿論私もコンパクト化は極端に小さくならない限り大賛成です、大きさで言いますと、やはりリコーのGX位でレンズ部が回転する機種が理想です。

M−KEY様今晩は!
此方のラインナップはE990もE995も全て赤です。
特に995はmonさんを初め大勢の方から『もっこり』と評判が悪かったですが、黒ボディーに赤ですので日本仕様に比べても何気に格好がイイです^^

628Leo:2006/09/11(月) 16:51:51
皆様こんにちは!先日パナの海外法人偉いさん?の友人に提案してみました。
以下引用です

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ニコンが中々作ってくれないので是非ルミックスで以下の規格を提案してください。

※1/1.8の500万画素までの(頼むから800万や1000万は要らんから)CCD採用で28mm(24mm)からの三倍ズームレンズ。出来ればf2.8〜3.5位のやや大口径レンズで。

※これ重要でスイバル型回転レンズボディーを採用。

※爆速起動でレリーズタイムラグを極めて少なく。

※SDHC対応

※大きさは今のクールピクスP4位で可ですが、マグネシウムボディーでカラーバリエーションはあっても良いが黒必須。

※名前はLumix E950(爆

以上を満たしてくれれば少なくとも私はUS$700は惜しみなく出します^^
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皆様如何でしょうか?

629M-KEY:2006/09/11(月) 23:33:58
このスペックなら、パナじゃなくても、カシオでもリコーでも歓迎!
フジだったら、xDでも容認しちゃいそう。

リコーGRDくらいの価格なら全然無問題、発表即予約です。

630mon:2006/09/12(火) 22:32:47
JunZさん,皆さん,こんにちは!
そろそろ本気で赤グリップ広角回転デジカメ(仮称Lumix E950)を
どこかのメーカーが出してくれないでしょうか。
ええ,ニコンでなくても良いので!!

631JunZ:2006/09/14(木) 00:27:29
monさん、お邪魔しております。ご挨拶が遅くなってすみません。

皆さんは広角に拘っておられますね。
もちろん私も希望していることは確かです(自称 「広角希望隊員」)。

でも優先順位としては一番ではありません。

なぜなら、画角に関しては少なくともワイコン/テレコン併用により
ユーザレベルで補うことができるからです。

それに対して、画質、AFの速度、連写の速度、画面の大きさ、操作性など
は、ユーザーの気合や工夫だけでは補うことができない、
あるいは限界があると思います。

なので、私はまずはそっち方面をメーカーさんに頑張っていただきたいと
思っています。

E4500に対する、上で挙げた項目に関する自分の中の評価は
・画質は満足
・操作性はもう一歩
・他の項目は大いに改善の要あり(一番の難点は液晶サイズと見易さ)
と感じていますので

新製品に期待することは専らその部分です。

S4やS10は液晶の点では文句なしなのですが、
自分にとって残念だったのは、
フィルタやコンバータが取り付けられないことと、
基本的にフルオートカメラであって、露出補正をするだけでもいちいち
メニューを開かないといけないようなところです。
(もちろん、一般のお客さんむけ商品としては、これはこれでOKと思います。)

ニコンが出してくれないのであれば、よそが出してくれても良いという
のは同感ですね。
その昔、九州松下のデジカメはCoolShotを名乗っていましたので、
CoolつながりでPanasonicに出していただくのもありでしょう。

632Leo:2006/09/14(木) 02:32:02
ひょっとすると小さな撮像素子に最適化する広角寄りズームレンズはかなり難しいのかも知れませんね。
事実現行機氏の作例、特に風景物を見るとどの機種も盛大な色収差が確認できます。
そう考えるとJunZさんが仰る様にコンバーターも有りかもしれませんが、ストロボを併用する場合SK-900にクリップオンなんてしちゃうと、結局一眼で良いじゃんと言う大きさになるのが私的にはネックです。
その辺りをふまえますと正統な後継機(仮称)E9500はやはりニコンに作ってもらうしか道は無さそうですね^^;

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