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家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その99- 1 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/03(水) 13:08 [ n7h/E58. ]
- 『同人関係』の「お泊り・押し掛け（未遂、撃退、後日談含む）」スレです。
◆◆◆◆◆ 先ずはどちら様も「おちけつ」 ◆◆◆◆◆
いろんな感想を持つ人がいます。他スレなどでネタ扱いされる可能性もありますが、
もしネタだと思われてもアドバイスの有効性は変わりません。そのことを踏まえて相談してください。
●被害報告・相談のある方へ
内容にあわせて、>>4関連スレを活用するか、下記サイトをご覧下さい。
・過去ログ関係 http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/site/temp.htm#01
・押しかけ対策フローチャート http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
・合宿所FAQ http://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/
●トリップのつけ方、押しかけ対策などは板トップにて。その他だいたい>>2-5の辺り。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/
●初めて来た方、書き込みたい方は、>>2-3お約束、>>4関連スレッド等はこちらを参照。
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/site/temp.htm#02
●i-modeはこちら
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/i/
【前スレ】家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その98
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/1872/1063113421/
- 2 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/03(水) 13:10 [ n7h/E58. ]
- ●お約束１●
・1つの書き込みは20行以内に。それ以上だと省略されて表示されます。
・ネタ・マジ議論、派生した雑談などスレ違いの話題は【肉般若城スレ】へ。
相談者・報告者の方には向きませんので閲覧はおすすめできません。
・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>4の【痛い言動スレ】へ。
・同人以外の押し掛け話は>>4の【非同人スレ】へ。
・相談・報告の進行状況により、関連スレの【非同人】【避難所】などへ相談者を誘導願います。
・>>900踏んだら次スレを立てて迅速にお引越ししましょう。(アナウンスもヨロシコ)
・初心者やスレ立てできない人は900直前はレスを控えるのも手です。
・どうしても立てられなければ、901以降の人にお願いしてください。
→合宿所スレ立てテンプレート http://fish-2ch.hp.infoseek.co.jp/template1.html
- 3 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/03(水) 13:12 [ n7h/E58. ]
- ●お約束２●
・脊髄反射・1行レス・ループレスは鯖負担にもなるので禁止。
・>>4関連スレッドに記載していないスレッドのURL貼付け禁止。
・チャットは他の住人の迷惑になるので【IRC】へ。
・レスが多く付き始めたら、一度手を休めておちけつ推奨。
・書き込む前に1回リロードして冷静になろう！
- 4 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/03(水) 13:13 [ n7h/E58. ]
- ●関連スレッド●
家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所 その４
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1063117947
近況連絡
http://jbbs.shitaraba.com/computer//bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1018167205
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] その５
http://jbbs.shitaraba.com/computer//bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1052208149
なりきり相談・元ネタ検索スレ その２
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4430&KEY=1061824438
厨房同人の痛い言動(新48)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1069480531/
翻訳してください。その10
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061345312/
- 5 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/03(水) 14:23 [ 8HrWIKhs ]
- 前スレ>>903-904 さん
ありがとうございます。900を踏んでいたのに気づいてあわあわしていた
ところでした。
今のところは目新しい動きはないようです。進展ありましたらご連絡とご相談
にまた伺います。
- 6 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/03(水) 16:31 [ BeVNQCps ]
- >834 （g/Ld6RwE）さん
対決お疲れ様でした。
今回は車で送って行って大きな問題には至らなかったようですが、安全のため、
また警察のお世話になる時こじれるのを防ぐため、今後はそのような対応は
なるべくなさらない方が良いと思います。
ドア越しで対応している時には姿を隠していた伏兵がいないとも限りませんし、
Bsの男厨は痩せ形といっても男なわけですから、834さんの荷物を強奪して
鍵を開けて家に侵入……というようなことも有り得ます。
遅い（バスのない）時間に押し掛ければ相手にしてもらえると学習して、次回も
夜中に押し掛けてくるかもしれません。
また、自ら車に乗せて送って行くような間柄＝親しい関係で、民事であると
警察にとられると、問題がおこった際に介入を拒まれる可能性があります。
もし今後同じような状況になっても、834さんは迷惑をかけられている側で
あって、面倒を見る立場の親戚の人ではないわけですから、「警察を呼んで
やるから留置所で一泊しろ」などと言って追い払ってしまって良いでしょう。
家の前にたむろして騒ぐようなら、未成年が深夜に騒いでいると言って通報
して引っ張って行ってもらって良いと思われます。
引き取り先として834さん家族に連絡が来ても「絶縁しているので迎えに行く
つもりはない。親に連絡してくれ」と言って断ることが可能です。
厨は甘く対応するとどこまでもつけあがりますので、付け込まれないように
することが大切です。
背後で糸を引いている人もいるらしいとの事、優しさに付け込まれてしまわ
ないよう、重々御注意ください。
- 7 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/04(木) 00:43 [ s0Lba8WM ]
- 何とか所詮はしのげたようで何よりです。
しかし、この分だと波状攻撃が推測されます。既に対応策は整えておいでの
ようですが、念のためお部屋に飾ってあるグッズや家電製品、貴重品などを
しまっておいてはいかがでしょうか？
過去の例では、招かれざる訪問者の強行突入による破壊行為、巧妙な潜入など
で、大事な品の数々が失われるというケースが発生しています。
そういう心配がないようなら問題ないのですが、用心のためにご参考下さいませ。
早期の無事解決をお祈り申し上げます。
- 8 名前： 過去にお世話になった者 （XEvhqC32） 投稿日： 2003/12/04(木) 02:47 [ B0biP6q2 ]
- 今ちょっと空いているようなので。
丁度一年ほど前でしょうか。このスレで相談に乗ってもらった者です。
記憶違いでちょっとパスワードなんかが違ってるかもしれません。
妹が漫画『愛無し（要：英訳）』のキャラクターとして様々な被害を受けた者です。
その後の簡単な顛末です。
結果、あの事件に関わった加害者側の人間は民事で済ませました。
刑事によって長引くのがつらかったというのが、実際の感想というか心境です。
再発のない様、あれから暫らくしてあちらも僕たちも引越しました。
その後、２､３度と彼らの方が引っ越し先で事件を起こしたという連絡があったくらいです。
妹は、退院しました。
入院費用等は、相手に関与させずに全て自分でと思いましたが、流石に先立つ物がなく、相手に出させました。
妹はまだ、完全には以前を取り戻していません。というか、以前のようには戻れないでしょう。
今はまだ、多くの人に囲まれるのを怖がり、学校に関しては通信制で単位を取得といった形です。
僕のほうは、結局婚約者と籍を入れ、彼女の両親と暮らしています。
今は、新しいことを覚える事で精一杯ですが、充実しています。
そうした毎日の中では、時々あの日の事は全くなかったようにも感じます。
しかし、月に数度妹に会いにいくと、やはり現実に引き戻されるような感じです。
あの後本当にいろいろありました。あの作品にも、同人の世界にもその責任はないとは今になっては思えます。
最後は人だから、その人がどう考えるかだと思います。どの世界でも同じですね。
変な話になりました。当時、皆さんのちょっとしたアドバイスで救われました。本当にありがとうございました。
- 9 名前： （kvX74XoQ） 投稿日： 2003/12/04(木) 02:52 [ qpp0BX4A ]
- 相談よろしいでしょうか。
私は音楽製作系の同人をやっています
サイトでしか晒していないメアドにメールが来ました。
要約すると
・私はあなたと同じ大学の同じクラスのものです。
・私はぜひあなたと友人になりたい
・携帯の番号教えてくれませんか。
・私は本気です。
学校のクラスメートなら実際に話せばいいのに、
わざわざ同人関係のメールに書いてくるのが怖いです。
どうすればいいのでしょうか?
- 10 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/04(木) 03:07 [ YQQFiI8. ]
- >8
本当にお疲れ様でした。
妹さんが少しでも良くなるように、PCの向こうからでは祈る事しか出来ませんが願っています。
>9
そのメールに署名はあったのでしょうか？
知っている名前があるのなら別ですが誰だかわからないのであれば
誰かもわからないのにプライベートな事は教えられない、まずは名を名乗れ
と返信を送るのがいいのでは。
もしかしたらクラスメートを名乗っているだけで全く関係のない人物かもしれませんし。
- 11 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/04(木) 04:09 [ ovZMUx9w ]
- >9
（kvX74XoQ）さん、フローチャート（板トップにリンクがあります）は
もうお読みでしょうか。もし読まれていなかったらご一読をお勧めします。
同人サイトのメールアドレスに、大学関係者を名乗るメールが来たそうですが、
まず、
・同人サイトの方で大学名などがわかるヒント等を書き込んだ心当たりはありませんか?
例えば学園祭がいつにあるとか、大学の最寄り駅はどこだとか。
もしそうなら、それで大学名を推測し、クラスメイとを騙ってメールしてきたのかもしれません。
・逆に、大学の方で、（kvX74XoQ）さんの事を探っている人とかはいないでしょうか?
友人とか先輩・後輩に聞いて、（kvX74XoQ）さんの携帯番号とかを聞き出そうと
していたやつがいないかとか調べてみるのもいいと思います。
>10さんのおっしゃる通りに相手の正体を探るメールを送るのもいいですが、
その際には、あなたの個人情報（本当にその学校の学生なのかどうか、など)が
漏れないようにお気をお付け下さい。
相手がどのくらいあなたの情報をつかんでいるのかがわからないので怖いですが、
フローチャートとかにある一般的対策（学校関係者などへの根回し、防犯グッズ)
も一応しておいた方がいいかと思います。
ただ、学校であまりたくさんの人に話すと、メール送信者が学校内にいた際、
同人サイト管理者=（kvX74XoQ）さんである事がばれてしまう可能性もあるので、
お気をつけ下さい。
- 12 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/04(木) 05:56 [ cDmfitJY ]
- （kvX74XoQ）さん、突然のメールにさぞや戸惑われていると思います。
メールの件ですが、気味が悪いのであればいっそ無視するというのも
一つの手かもしれません。（念の為メールは保存しての上でです）
また返信をするとしても、大学や同人の事には一切触れずに
「そちらから送られてきたメールに一切心当たりが無い。送信先を
間違えていないか？」といった端的な内容の返信をお勧めします。
例えば「私のクラスにあなたみたいな人はいません」とか
「このアドレスは○○というサイトのものです(^-^;」といった
内容だと、相手側は「やっぱり大学に通っているんだ！」などと
妙な確信を抱きかねません。
いずれにしても、まずは落ち着いて行動をおこして下さい。
- 13 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/04(木) 09:45 [ 2CjI3aQo ]
- おはようございます。
経過報告とちょっとした進展があり、書かせていただこうと思っているのですが
場所変えたほうがいいでしょうか。
とりあえず、お礼とレスだけ書かせてください
>>6 さん
そうですね…。とはいっても、閑静を通り越してドがつくほどの田舎のため、
ご近所さんに迷惑がかかったらと思い送ってしまいました。
厨どもが車から降りる際に
「情にほだされて送っているわけではなく、近所迷惑を考えただけ」
とでも行っておけば良かったのでしょうね…。
いずれにせよ、もう甘い顔が出来なくなってきています。アドバイスありがとう
ございました。
>>7 さん
一般の貴重品（通帳印鑑財布現金）は親に相談した際に移動しておきました。
あとは…移動が難しい（重くて大きなもの）はそのままに…。ガソダム関係は
未作成のプラモデルとデータくらいですね。まとめて納戸においておきます。
（といっても、量産型ｹﾞﾙｸﾞｸﾞのMGモデルに興味は…示すんだろうなぁ（泣 ）
- 14 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/04(木) 09:59 [ YQQFiI8. ]
- >834
他の相談者さんは今はいらっしゃらないようなのでこのままここで構いませんよ。
ただ、時間的に人が少ないので的確なアドバイスが出るまで時間がかかるかもしれないです。
そこのところご了承下さい。
- 15 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/04(木) 10:39 [ 2CjI3aQo ]
- >>14 さん
ありがとうございます。では失礼して…。
経過報告です。
・ メール自体は沈静化の方向。どうやらこちらの返信を待っている模様
・ A親から電話。「警察沙汰は避けてほしい」という内容との事
・ アニメ関係に詳しい方を友人から紹介してもらう。事の次第をある程度理解
・ Bsの一角が高校中退であることが判明。時間はいくらでもあるとの事
・ 黒幕については心当たりあり
・ 明日の夜に再襲撃がありそう
・ Aからのメールは相変わらず頻繁。多少壊れてきている気がする。
進展
・ Aとのメール越しのやり取りを行った結果、A自体の押しかけは防げそう。
・ どうやらAは仮性厨。A親は真性厨。Bsも真性厨。
・ Bsについては同一文面の拒絶メールを一度発信。
・ その後の動きから Bs の人数は現時点では7人（黒幕含まず）。
・ 人手については解消。襲撃者の命の保障はできません。
といったところです。黒幕を追い込めば何とかなりそうな気がします。
- 16 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/04(木) 11:08 [ TMMNm6NA ]
- 着々と厨への対応準備が整ってくる事で834（g/Ld6RwE）さんにも精神的な余裕が出てきた様に
見受けられこちらとしても一安心です。
ただ過剰防衛にだけはご注意ください。（十分お分かりの事とは思いますが）
幾ら相手が厨とは言え、この先の事態にKが関わってくる場合に不利な材料になります。
もっともこのまま厨が諦めてくれるのがベストなのですが・・・
- 17 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/04(木) 12:24 [ .fsrfAs. ]
- >834 お疲れ様です。
明日の夜に再襲撃がありそう、とのことですが、何か予告めいたメールでもあったのでしょうか？
今までの事例からすると、襲撃予告された日よりも１日早く襲撃に来るケースが多いのです。
また「５日の夜」とあった場合、「５日の零時」である可能性もあります。
厨の思考は常人の右斜め45°ですので、注意してください。
また「５〜６人」の予告だったのに10人以上で押しかけて来たケースもあります。
＞襲撃者の命の保障はできません
本当に乱闘沙汰になって相手に怪我をさせた場合、こうした書き込みが「暴力の意志があった」と判断されかねません。
警告の意図でもあまり書き込まないほうがいいでしょう。
- 18 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/04(木) 12:52 [ 2CjI3aQo ]
- >>16 さん
ありがとうございます。私自身がいきなり特攻することはなさそうなのですが、応援を頼んだ結果
血の気の多いのが集まってしまいまして…。この問題でこちら側が罪に問われるのでは本末転倒ですね。
きつくお願いしておきます。
>>17 さん
Bｓから襲撃に関する予告メールがきました。
「休日ならい→でしょｗ断るなんてちょっと生意気だぞっｗｗ金曜の夜か土曜の朝に行くぞうっ」
とのこと。生意気って貴方…それが宿にと考えている家に住む人間の言葉ですか。
だいたい、会ったこともない人間に「君が僕にかなうわけないだろ」とかとかよく言えるものです。
前日もありえるんですね。今夜にも備えておきます。
警告に関して、浅はかでした。削除要請しておいたほうがいいのかしら…。今後気をつけます。
- 19 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/04(木) 12:59 [ VEfRMsls ]
- 834 （g/Ld6RwE）さん、>17さんもおっしゃっていますが、
「命の保障は出来ない」などと書き込んでしまいますと、
場合によっては、刑法の脅迫罪に問われる事もありえます。
そうでなくても、「掲示板で挑発した」など、厨につけ込まれる
可能性もありますので、ご注意下さい。
また、家にある武器になりそうなもの（刃物など）は、しまっておいた方がいいです。
万が一厨に奪われた際、非常に危険ですので。
厨自身が武器などを持ってくる可能性も考えられますので、
扉・窓などが頑丈そうでしたら、なるべく外に出ずに対応した方がいいです。
チェーンをつけて扉を開けた場合、馬鹿力で引きちぎられたり、
ワイヤーカッターで切られたりする可能性もあります。
チェーンをつけて扉を開ける事も避けた方がいいです。
ご覧になっているとは思いますが、フロチャにもいろいろ書いてあります。
ところで、マスターグレードゲルググも隠しておいた方がいいですよ。
プラモデルではいざという時の武器にもならなさそうですし。
- 20 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/04(木) 14:36 [ 2CjI3aQo ]
- >>19 さん
了解しました。だめですね、冷静にならないと…厨の売り言葉をマトモに買っても大損するだけだわ…。
武器になりそうなものなのですが、ごろごろしています。その中でも威力の大きそうなものは物置のなか
にしまっておきました。鍵も買って取り付けました。チェーンのほうもDIYショップで買ってきたものを応急的に。
ｹﾞﾙｸﾞｸﾞは…私的には結構なお宝の部類に入るので移動してあります。もったいながって作ってもいない
ものを持ち去られた日には泣きますよ…。
いざというときの武器…は用意しておいたほうが良いのでしょうか。
- 21 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/04(木) 14:56 [ sDPrTB2U ]
- >>834さん
武器に関しては、相手に取られて逆襲に合う可能性があります。
基本的には、事前準備・根回しをしっかり、家に入れない・直接会わない、最終的には警察へです。
ここでは、大体最悪の場合を想定した案が多いです。
起きないのが一番よく、また用心に越したことは無いので準備をするのも大切なのですが
気張りすぎて、撃退前に834さんが倒れられてしまっては、元も子もありません。
信頼できる友人さんと一緒に、温かい飲み物を飲んだりして、
一旦落ち着いてみるのも手かと思います。
- 22 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/04(木) 15:46 [ 2CjI3aQo ]
- >>21 さん
了解しました。またちょっと浮き足立ってきたようです。
にら茶なぞすすりつつ、落ち着いてから少し休んでみようと思います。ありがとうございました。
- 23 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/04(木) 15:50 [ .fsrfAs. ]
- 押しかけに対しては、武器で対抗するのではなく「絶対に家の中に入れない」ということを心がけてください。
相手は２階だろうが３階だろうが、窓をぶち破って入ろうとします。
かつて７階の家の窓から侵入しようとした厨もいました。
１階だけでなく、それ以上の場所も警戒してください。
庭にハシゴなどありましたら、物置に隠すか動かせないように固定するなど処置を。
篭城用に食料や食べ物はあらかじめ用意しておくと良いようです。
コンビニに買出しに行って襲われた、という話もありますのでご注意を。
あまり細かい防衛策をここで募集すると、厨が見てそれに対抗しようと武装を強化する恐れもあります。
フローチャート確認しつつ、過剰防衛にならない程度の防御策をご家族、ご友人と話し合うといいと思います。
何だか不安を煽るようなことばかり書いてすみません。
>21でもありますが、最悪の事態を避けるための対応として書き込ませていただいています。
ここにはいつでも人がいます。困ったことや愚痴吐きなどがあったらいつでも来てください。
モニタ越しですが、無事をお祈りしております。
- 24 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/04(木) 19:57 [ 2CjI3aQo ]
- >>23 さん
了解しました。…より抜きさんのところを1/3ほど読破してガクガクブルブル状態になってます。
ちょっと甘く見てたかもしれません。
食べ物の買出しにも行ってきました。篭城できるくらいにはなったと思います。フローチャートのほうも
改めて確認しておきます。あとは･･･あとは･･･。
お気遣いありがとうございます。愚痴も困ったことも腐るほどあるのですけど…まだ耐えられるレベルでは
あると思います。
メールを読む気がしなくなってメーラー立ち上げてなかったのですが、ふと見ると30通ほど。
一応確認したほうがよさそうですね。胃が痛い…。
忘年会シーズンがちょっとだけ憎くなりそうです。集まってくれた皆さん、ごめんなさい…。ひさびさに
思いっきり料理でも振舞ってお礼にしたいと思います。酒はまだかーといわれるのがうれしいやら不安になるやら
だったりはしますが（苦笑
- 25 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/04(木) 21:09 [ VEfRMsls ]
- 厨メールを読むと体力が消耗してしまうでしょうが、
相手側の動きを見るという意味もありますので、
目は通しておいた方がいいです。
厨妄想部分は無視しておきましょう。
- 26 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/04(木) 21:38 [ 8V3acvwI ]
- 友人に此処を紹介されお邪魔しました。
紹介してくれた人とは別の友人が同人関係で押し掛けされてしまいました。
過去ログを読んで恐ろしくなってきてしまい、どうしていいかわかりません。
少しご相談したいんですがよろしいでしょうか？
- 27 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/04(木) 21:43 [ IKWHm3lQ ]
- >26
ﾄﾘｯﾌﾟ付けてから個人が特定されるような事は書かないように注意しつつ
どうぞー。
- 28 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/04(木) 21:51 [ 8V3acvwI ]
- >27さん
ああ、ありがとうございます(；；
トリップ付けてみました。あってるでしょうか？
ちょっと長くなってしまうんですがそういった場合は
メモ帳にまとめてからの方がいいんですよね？
なんだか聞いてばかりですみません・・・（；；
注意書きは読みましたがこういった場所が始めてのため、
失礼なことをしてしまうかもしれませんがご容赦ください（--；
- 29 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/04(木) 22:06 [ IKWHm3lQ ]
- >26さん
大丈夫ですよ。
まずは落ち着きましょう。
そんなにすまながらなくていいんですよ。
あなたのペースでかまわないんですから。
ただ、押し掛けに遭っているご友人が特定されてしまうような具体的な記述
（例えば『一人暮らし』であるとか、『部屋は○階にある』とか、『家の近くには○○
がある』とか『コンビニから徒歩○分』とか）はぼかしたりフェイクを入れるなど
して下さい。
メモ帳にまとめてからの方がいいというのはそのためです。
- 30 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/04(木) 22:10 [ 8V3acvwI ]
- >29さん
暖かいお言葉感謝します(^^
では落ち着いてフェイクを入れつつメモ帳にまとめてきます。
またまとまったら改めてご相談させて頂きますね。
- 31 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/04(木) 22:16 [ IKWHm3lQ ]
- >26さん
了解です。
ところでですが、相談内容をまとめ終わりましたらば、
アドバイスが出るまでの間、フローチャート（トップの右上から行けます）を
読むことをお勧めします。
- 32 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/04(木) 22:53 [ Z.V0EfB2 ]
- こんばんは、どなたかいらしゃいますでしょうか？
なりきりに認定されたようなのですが、相談はここで良いのでしょうか？
ど、どうすればいいのか・・・
- 33 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/04(木) 22:56 [ 9UMEwI2g ]
- >>32
いますよ。まずは落ち着いてください。
こちらではなく
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4430&KEY=1061824438
へどうぞ。現在人が少ないのですが、お答えできることならばお手伝いできます。
- 34 名前： 32 投稿日： 2003/12/04(木) 22:57 [ Z.V0EfB2 ]
- わかりました、移動させていただきます。ありがとうございます・・・
- 35 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/04(木) 23:17 [ 2CjI3aQo ]
- 32さん、26さん、がんばってくださいね。へんなことを言うようですが、結構つらいものだったり
します。体の温まる飲み物は馬鹿に出来ないほどの落ち着きをもたらしてくれるみたいなので、
精神的にやばいな、と思ったら飲むのがお勧めです。
本日は動きがなさそうです。メールの読み解きもちらほら進んでいますが、どうやら明日で
確定のようです。AとBsのまともな人々に手が回せたおかげで、襲撃人数が半減くらいは
してくれそうです。楽観視は決して出来ませんが。
それと、一部なりきり厨（D)に関しては
・ Dはキ/ラになりきりらしい
・ メガネつながりか、834は サ/イ/・/ア/ー/ガ/イ/ル 認定らしい
ム/ラ/ク/モはどこいった…。
人物相関図を書かないとわけわからなくなりそうです。なんでこう趣味嗜好が違うやつらが
集まっているんだか…。
- 36 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/04(木) 23:56 [ jTeLN/S6 ]
- 834（g/Ld6RwE）さんもお疲れ様です。
何故かなりきりネタが種本編に移動したようでこちらもﾎﾟｶｰﾝといった感じです。
ホントに厨思考ってのは一体・・・？
厨達との対決準備もかなり整ってる様で今のところこちらからは改めて注意する事柄も無いと思われます。
今は明日の対決に備えてぐっすりとお休みになられたほうが良いでしょう。
なにかこちらからの注意点等が出てきたならまたここに書いておきますので朝にでも
目を通してもらえれば良いかと・・・
- 37 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/05(金) 00:47 [ /GE5lS9o ]
- >>36 さん
ありがとうございます。
えーと、解説は不要なのかな、とは思いつつも一応書いておきます。単に私の書き方が悪くて
誤解を招いただけなのですけれど…今後の参考にでもなれば幸いです。
・ Bs の中になりきり厨指向が二人いる
・ 初期型（E）およびAは明日都例寄り。まずはこちらが834をム/ラ/ク/モ認定
・ 後期方（D)は種寄り。834の近影をAから奪う。同じメガネでもこいつぁサ/イのほうだろう
・ DとE揉める（もっと建設的なことでもめてほしい今日この頃。）
・ EがDを説き伏せる。
・ じゃあそういうことで、とサ/イ認定
情報ソースはAからです。
･･･雪が降ってきました。これから寒くなりそうです（現実逃避
- 38 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/05(金) 00:57 [ RLgrcfnM ]
- >>834（g/Ld6RwE）さん
ホットミルク飲んだら少し落ち着きました。ありがとうございます(^^
何とかまとまりました。
微妙な相談になってしまうかもしれませんが、書き込んでもよろしいでしょうか？
- 39 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 01:02 [ x1TXjATs ]
- どうぞ〜
- 40 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/05(金) 01:04 [ RLgrcfnM ]
- >>39さん
ありがとうございます。それでは書かせてもらいます。
(1/7)
押しかけられた友人(以後Aとします)と私は地元のイベントメインで細々とオリジナルの小説を作っています。
私がへたれな小説を書き、Aが挿絵を描いてくれます(Aも短編の小説を書きます)
事の発端は9月の終わり。いつもスペースに来てくれる子(以後Tとします)がAに告白しました。
これだけ聞くとたいしたことがないように思われますが私とA、そしてTは全員女なんです...
Tを私もスペースで話したり作品の感想などのメールのやりとりをしたことがあります。
礼儀正しいしいい子だな、と思ってたんですがAに告白したぐらいからおかしくなってきました。
化けの皮がはがれてきたみたいです。
実は私はAがTに告白されたことを初めは知らなかったんです。
10月のイベントの前日にAが突然「明日は行けない。常連さんにごめんって言って」と電話してきました。
Aは体が弱く学校を休みがちな子でして電話の声も沈んでいたので
体調が悪いと単純に思って「わかった。伝えとくね」と電話を切りました。
同人をすごく好きで常連さんと話をするのもいつも楽しそうにしてるのでかわいそうだと思いました。
イベント当日になってAに頼まれたとおり常連さんにAが「これなくてごめんね」と言っていました。
当然Tにも言いました。AとTは常連さんの中でもとても仲が良かったので「ごめんね」と私からも伝えました。
Tは私と少し話をしたあとバックから一通の手紙を出しました。
「Aさんに渡して欲しい」と言われ受け取ったあと「私、真剣だから」と伝えて欲しいとも言われました。
私はTが告白したことなど知りませんから「？」となりましたが「伝えておくね」と言いました。
- 41 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/05(金) 01:06 [ RLgrcfnM ]
- 長すぎたようです、少しまとめます（；；
(2/7)
本の売れ行きはともかく無事イベントも終わり、Aの家に見舞いがてら寄ることにしました。
Aの家に行く途中ばったりAの母親とあったので話しながらAの家に向かいました。
途中「Aの体調は大丈夫ですか？」と聞いたところ最近は全然調子がいいとのこと。
でも最近何か悩んでるみたいだから聞いてあげてと言われました。
私は全然そういった話を聞いてないから水くさいなと不謹慎にも思ってしまいました、馬鹿だ私。
Aの家に行くとAは元気そうでしたが少し暗い顔をしていました。
私が悩みを遠回しに聞こうとして全然答えてくれなかったので、その日のイベントの事を話すことにしました。
常連さんも残念がっていたことを伝えるとAは寂しそうに笑いました。
この話は失敗したかな、と思ったところでTの手紙を思い出し渡そうとしました。
Aに「Tさんから。なんか真剣とか言ってたよ」と渡そうとしたらAが短い悲鳴を上げて私の手を叩きました。
突然悲鳴を上げられ、びっくりしてしまいおろおろしてしまいました。
そしらたAが泣き出してしまいました。
宥めているとAがぽつりぽつりと話し出しました。
- 42 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/05(金) 01:08 [ RLgrcfnM ]
- (3/7)
支離滅裂な部分もありましたがまとめるとこんな感じでした。
休日に待ちで買い物をしていたらTとばったり会い、突然同人の話をされたようです。
Aは隠れ同人のためイベントや家以外でそのような話をするのはすごく嫌います。
Aが困っていることを告げてもまだ話そうとするから用があると別れようとしたが付いてきて困ってしまい、
近くにあったファーストフード店に逃げ込んだら席は沢山空いているのに隣に座ったそうです。
そして「ずっと好きだった」とか言われ告白されたそうです。
その直後からTの行動はエスカレート。
「今日の出会いは運命」とか「神様があわせてくれた」とか言い始めたそうです。
怖くなって逃げようとしたら手を取られ胸やら言えないような部分を触らされたそうで...
その後追加注文をすると席を立ちそのまま逃げてきたそうです。
私も話を聞いていて驚きました。Tがそんな子だったなんて信じられませんでした。
でもその後、Tの手紙を見て正直おかしいと思いました。
その時のAに見せるのは酷だと思ったので、手紙はAに渡さず私が読みました。
手紙にはAの絵がとても好きなこと、今までどんな気持ちだったか、Tが真剣なこと、
26(私)が正直うらやましいと言うようなことが書いてありました。
そして最後には沢山の「好き」という言葉がずらっと並んでました。
とても怖かったです。その手紙はAに渡さず私が持ち帰り捨てようと思ったところでチャイムが鳴りました。
- 43 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/05(金) 01:09 [ RLgrcfnM ]
- (4/7)
Aは涙で顔ぐしゃぐしゃですしAの母親が出てくれると思い放っておきました。
しかし母親はまた出かけているらしく、チャイムは鳴り続けます。
しょうがないので私が玄関をあけたらそこにTが立っていました。
あの手紙を読んだ直後だったので少し固まってしまいました。
私は内心焦りながらも「何でこの家を知ってるの？何の用？」と聞いたところ、
「此処はAさんの家ですよね？Aさんはいますか？」と言いました。
「Aは病気で寝てる。もう一度聞くけど何でこの家を知ってるの？突然来たら迷惑だよ」と答えました。
Tは「すみません。26さんのあと付いてきました...突然来てすみませんでした」と頭を下げました。
それを聞いた時、私のせいでAの家がTに知られてしまったことでショックを受けました。
そんな私に追い打ちをかけるようにTは「あの...お見舞いしていってもいいですか？」
なんと答えていいかわからず「ごめん、無理」としか言えませんでしたがTは大人しく帰ってくれました。
玄関を閉めた後、覗き穴から覗いたらTがドアを睨んでいました...私を睨んでいたんでしょうか。
部屋に戻るとAは電気を消して部屋の隅で震えていました。
どうやらTが来ていたと気付いてしまったみたいでした。
Aが告白された事を知らなかったとはいえ自分のせいだと泣きたくなりました。
でも泣いたらAがもっと泣いてしまうと思い、涙をこらえ謝りました。
そしたら「26が悪いんじゃないよ」と言われ不覚にも泣いてしまいました。
二人で少し泣いてからAが少し落ち着いたようなのでその日は帰りました。
(先ほど押しかけにあったと書き込みましたがましたが実際押しかけられたのはこの一回です)
- 44 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/05(金) 01:11 [ RLgrcfnM ]
- (5/7)
それから何日かしたあとAから泣きながら電話がかかってきました。
嗚咽ばかり受話器から聞こえまともに話も聞けない状態だったのですぐに自転車でAの家まで行きました。
Aに会って驚きました。目は泣き続けたのか真っ赤、髪はぼさぼさでした。
そして「怖い、怖い」と譫言のように言うだけ。
私は何もできず落ち着いてから話を聞こうと思って黙って近くにいました。
1時間ぐらいして落ち着いたらしく話を聞くことができました。
この間のイベント以降、登下校時にTが自分の近くにいつもいると言うんです。
そして何日かそういった状況が続いたので怖くなって今日は走って逃げてきたとのこと。
あとAがパソコンのメールもみて欲しいと言うのでメーラーを立ち上げました。
自動受信だったらしく新着メールが何通か来ました。
送信者はTで内容は自分で書いたのか小説を写したのか恋愛小説でした。
卑猥な表現やX指定の類ではなく健全な物で最後はハッピーエンドの物ばかりでした。
...自分とAに見立ててるのかそうなりたいのかわかりません。
話を聞くと何回かこういったメールが告白されてから来てると言うんです。
気持ち悪くて全部消しちゃったけどいつも似たような感じらしいです。
- 45 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/05(金) 01:13 [ RLgrcfnM ]
- (6/7)
ストーカーみたいだし警察に相談した方がいいと言ったらAは
・もしかしたら近くに住んでてたまたま一緒になっているのに最近気付いただけかも。
(でも必ずと言っていいほど毎日会うらしいです。何かしてくるわけでもなくずっと側にいるようです)
・今日は怖くて逃げてきたけど何もなかったからこれからも平気。
(明らかに無理してました。落ち着くまで本当に「怖い」としか言いませんでした)
・女同士だから警察は取り合ってくれないだろうしなるべく行きたくない。
・ただでさえ体のことで迷惑をかけているので親に話したくはない。
(告白された時も言えなかったそうで警察もこの理由で行きたくないそうです)
と、とても消極的でした。
今日はこれ以上言うと体に障りそうだったのであまり強く言えませんでした。
後日ちゃんと話をするつもりだったんですが、その数日後Aは入院してしまいました。
どうやらストレスが体に来てしまったようです。不憫でなりません...
Aは入院して親に迷惑かけてしまったこととTのことで相当参っているらしく
御飯も食べれず体の治療をしながらカウンセリングもうけています。
お見舞いに行くと無理に笑おうとして泣いてばかりいます。
私が見舞いに行くのが負担になっているかもしれません。
でも突然行かないようになるとAは不安になるでしょうし...
- 46 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/05(金) 01:15 [ RLgrcfnM ]
- (7/7)
正直、Aの事をどう扱っていいかわからなくなってきました。側にいてあげたいんですけど...
それとAが入院してからTからメールが定期的に来るようになりました。
内容は「Aさんを最近見ない。どうしたの？」的なものです。
無視しちゃってるんですが大丈夫でしょうか？合宿所の過去ログをみて不安になってきました。
私の家はAの家から離れているので私の家はTに知られてないと思いたいです。
AのことをどうしていいかわからずオロオロしてるのにTからくる定期メールで泣きそうです。
まずはAを何とかしてあげたいです。
入院していることを知り病院に押しかけたり退院後も同じようなことが続くことが予想されるのですが
今私にできることなどありますでしょうか？良かったらアドバイスをお願いします。
あとAがTに告白の断りをちゃんと言っていないんですけど、
断りの返事でTが逆上するという可能性もありますよね？
- 47 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 01:41 [ EozSaVs2 ]
- 現在裏で相談・対策を練っております。
どうぞ落ち着いて、暖かいものを飲むなどして体を休めてください。
- 48 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 01:44 [ EozSaVs2 ]
- 途中で書き込んでしまいました。
もし、余裕があるようでしたらフロチャートをご覧になってはいかがですか？
また、厨がここを見ている可能性もありますので、個人が特定できる情報に
つきましては、ぼかし・フェイクを入れることをお勧めいたします。
すでにフェイクを入れられている場合は、返答は結構ですよ。
- 49 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 02:34 [ WdzU2WNg ]
- ＞26さん
裏での対策、相談は、もうしばらく掛かりそうなので、
明日の朝にでも再びスレを見ていただけませんか。
26さんもかなりおつかれの様子、ゆっくり休んで、
体力、気力を取り戻してからTの対処をする方が、
効果的です。
相手の出方によってはしばらく掛かるかもしれないので、
体を壊さないように、ご自愛くださいね。
- 50 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/05(金) 02:42 [ RLgrcfnM ]
- 書き込みをしてからポタージュスープ飲んでフローチャート眺めてました。
何かどれも該当しないようです（；；
Tが微妙な関係がまずいんですかね。
明日はちょっと忙しいので朝みれるかわかりませんがなるべく頑張ります。
それではお言葉に甘えさせて頂いて休ませて頂きます。
おやすみなさいm(_ _;)m
- 51 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 03:25 [ /tSn6C32 ]
- >47,49
裏とか表とか無いから。
妙な表現をしないでくださいまし。
- 52 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 06:17 [ N.VUXzF6 ]
- >>51
裏(=裏方)の意味を理解せずにここ(=表)書き込みなさらない様に。
相談者の邪魔にならない様に大人しく一緒に引っ込んでましょうね
- 53 名前： 26です。 （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/05(金) 08:34 [ zBBLybTY ]
- おはようございます。
寝坊してしまったので、携帯から失礼します。
なんだか私の相談のせいで少し荒れてしまったんでしょうか...
裏方さん(？)達にご迷惑をおかけしているみたいですね。
本当に申し訳ないです(；；
今日はこれから携帯が使用できなくなるので
また夜にでも覗かせて頂きます。
それでは、失礼します。
- 54 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 09:14 [ bNYb8hmI ]
- >>53
我々はいわば良心的野次馬ですので相談者のかたが
お気になさることはありません。無事に事態が収束するよう
祈っております。
- 55 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 10:35 [ 1wVmw1nE ]
- 次の日の朝にでも見てくれって言っといて、案が出ない。
さすが良心的野次馬。
手に負えないことは先延ばしする振りしてさくっとスルー。
相談者が見に来ても回答が無いからまた来ますで片がつく。
手に負えないなら同性愛板か恋愛サロン板の該当スレに
誘導すればいいだろうが。
>26さん
ここで回答が無い場合、上記に挙げた板の方が、現在の
状況的には解決が早いかもしれません。
一応参考まで。
- 56 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/05(金) 10:42 [ /GE5lS9o ]
- 皆様、おはようございます。この度はご相談に乗っていただいているそうで、息子に代わり御礼を申し上げます。以下、息子からの伝言をお伝えしておきます。
「詳しい経緯はすべてが一段楽してからになりますが、現在、Aを保護している状態です。A親にも言ってはあるので誘拐とかにはならないでしょう。何か注意すべき点はあるのでしょうか。悲しいかな、Aを完全に信用できているわけではないので対処に困っています。」
「不慣れなんだから余計なことは書かないように」と言われておりますので簡素ながらこれにて失礼させていただきます。
- 57 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 11:44 [ rZj.EXlI ]
- うわ、いつもの丁寧でおやさしくて哀れっぽい人には優しい皆様がおらんね。
がんがってなんかかいたれよ。
26さんは君らの大好きな哀れっぽい丁寧語で話してるじゃんか。
ってごめんね26さん。
とりあえず、ずいぶんかよわいお心の被害者さんみたいだけど、
そんなキモイレズにびびる義理もないからハァ？キモイんだけどあんた、ばか？
くらい言えるような勢いで、いけたらいいのにね。
レズ厨が気持ち悪いのは解るけど、そこまで怯えるのはなにか、よく考えたらそこまで怯えなくてもと思うんだけど。
普段からそんなにかわいらしい性質の子なんでしょうか。。
おちけつ〜と普通に思ってしまいました。
- 58 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 12:02 [ CJ4By/Pc ]
- >>56
大変お待たせして申し訳ありませんでした。
おはようございます。
Aを保護されたそうですが、現在ご自宅に匿っているのでしょうか。
（現在の834さん、Aの所在地についてはここに書き込まないで下さい）
もし自宅でしたら、別所（ホテルなど）へ移動しての保護をお勧めします。
残念ながらこちらではAに大して懐疑的な印象を持っているのです。
Aが保護を願い出たとしてもどこまで本気か不明であり、
内側から家の中へ仲間を誘導する可能性も捨てきれません。
また、例え本当にAが反省していたとしても襲撃された場合Aの身が危険です。
念のため、Aの荷物を点検し、武器となりえそうなものや携帯電話は一時的に預かるようにして下さい。
その際はAの同意を得ておいたほうが、後々トラブルにならないと思います。
もしかしたら、現金なども持たせないほうがいいかもしれません（その判断はそちらにお任せします）
本日が襲撃予告日だと聞いておりますが、いつ来るかわかりません。
すでに家の周囲に襲撃者の仲間がいる可能性もあります。
移動の際は注意してください。
834さんやAの姿を確認して突発的に襲い掛かる、尾行して移動先を探る、などの危険があります。
ここを襲撃者が見ている可能性もあるので、
場所、人数、防犯対策、移動先などの情報は一切書き込まないでください。
- 59 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 12:15 [ jQtRg4pM ]
- >>834 （g/Ld6RwE）さんのお父さんへの返答に追加です。
ここには書き込みはしておりませんが誰かしら見ておりますので。
それからもし息子さんと連絡がついたのならば息子さんに何なら書いていいか聞いておいてもらえませんでしょうか？
それも踏まえて対策を考えますので。
- 60 名前： 1/3 投稿日： 2003/12/05(金) 13:15 [ OQsQHcuU ]
- ２６さんへ
普段はROM専ですが似た経験があり、ある程度アドバイスできそうなので書き込ませてもらいます。
私の場合は会社で上司からセクハラされ辞めることになってしまったのですが、
その時の経験からAさんが誰にも相談できなかった気持ちすごく分かります。
周囲に変な目で見られる可能性などあり簡単に相談できる事ではありません。
（私も解雇の可能性を考え誰にも話すことも出来ず思いつめてしまい大変でした）。
その点、考え方を変えればAさんは２６さんに知ってもらえてよかったと思います。
誰かが知っていてくれる。話せる相手がいるというだけでどれほど心強いでしょう。
ぜひ、２６さんは力になってあげてください。
ただ、今思えば「早く相談していれば辞めなくてもすんだのに」と悔やんでいます。
Aさんはご家族にも知らせていないのではないでしょうか。
きっと事情のわからないご両親は心配して見えると思います。
まずはAさんにご両親にお話するように説得してはいかがでしょう。
周囲の人間が承知しているかどうかは大変重要です。
自分ひとりで解決しようとしても悪いほうにしか向かわないものです。
必要なときに人に頼ることは大切なことだと教えてあげてください。
その上で、早くきっぱり断るように説得してください。
そのままにしておくとTは自分に都合のいいように妄想をふくらませてしまいます。
直接言えないようでしたら、メールなり、手紙なり方法はあります。
- 61 名前： 2/3 投稿日： 2003/12/05(金) 13:19 [ OQsQHcuU ]
- それからこちらのスレの事例と類似した部分、違う部分をあげると
類似している部分は
・自分がこんなに好きなんだから相手も自分を好きなはずだ
という厨思考です。ですから、断られたとたん逆切れする可能性はあると思います。
違う部分はおそらくTはカミングアウトしていないものと思われます。
ですから
・周囲に相談できないであろうAさんをターゲットにし
・自分は周りからいい人認定を維持したまま
・周囲には知られずにAさんゲット
を目指しているものと思われます。
（私の場合も上司が周囲から隠すためにいろいろしてくれました。）
以上によりまずするべき対策は
・Tにきっぱり断ること
・早く周囲に根回しすること
・周囲がすでにそのことを知っていることをTに知らせること
だと思います。
現在26さんが事情を知っていることはTにはダメージだと思います。
ご両親はもちろん周囲への根回しはこれ以上事態を悪化させないためにも大変重要です。
（私は直談判で止めさせたため、安心しているうちに周囲に悪いうわさを立てられそれがリストラにつながりました。）
Tが回りの評価を気にするタイプの場合、知られないうちに断った相手を排除しようとします。
通常の押しかけよりも内にこもる可能性があると思います
- 62 名前： 3/3 投稿日： 2003/12/05(金) 13:21 [ OQsQHcuU ]
- また、セクハラ、ストーカー被害は証拠集めが肝心です。
訴える訴えないは別にして、
・送られてきたメール、渡された手紙、会話を録音したテープ、入院した時の診断書
などを集めておくべきです。示談にする場合にも優位に働きます。
そのうえで専門の女性センターに相談にいかれることをお勧めします。
慣れないため、分かりづらい部分もあると思います。申し訳ありません。
住人の皆さん訂正、追加よろしくお願いします。
なお、Aさんに内緒でご両親に軽くTの事を話しを通しておくという案は
本人が動かないとKも女性センターも満足に対応してくれないため止めておきました。
- 63 名前： 1/3 投稿日： 2003/12/05(金) 13:40 [ EEIZVDxE ]
- >26さん大変遅くなり、申し訳ありません。
既に>60さんが実体験から良いアドバイスをしてくれていますのでこちらからのこの
意見はその補強として見てもらえれば良いかと思います。
すでにTに関しては26さんとAさんだけでは解決できない段階だと思われます。
Aさんの体調を一番心配するのはやはり親御さんですし、体調不良の原因がわからなければ親御さんの心労も増します。
その親の心痛を慮ってまたAさんが沈むのであれば、悪循環に陥ってしまいます。
確かに人に言い辛い内容なのでAさんは嫌がるでしょうが、この際親御さんに状況を説明し協力を仰いだ方がよいと思われます。
ただ、勝手に26さんが伝えてはAさんがショックを受けるかもしれませんので、ここはAさんと相談して、
Aさんから両親に説明してもらうか、26さんが代理で伝える許可をもらうかしてはどうでしょう？
説明をする時には「お友達同士で集ってお喋りした時のひとりが執拗に付きまとっている」と言えば
同人の説明は特に必要なく話せるかと思います。
現状Aさんの体調、精神状態を考えれば、事情を知りAさんが頼れる味方を増やし、
Aさんの精神安定を図ることが回復への早道だと思います。
- 64 名前： 2/3 投稿日： 2003/12/05(金) 13:42 [ EEIZVDxE ]
- 話が前後しますが、AさんはTに対して拒否の意を示したのでしょうか？
もしまだなら、手紙でもメールでも構いませんから
「自分はTに対して恋愛感情を持ってないし、これからも持てない。付きまといは迷惑である」
ということをキッパリ伝えてもらうようにしてもらいましょう。
そのときには「Aさんがこのように言っていたから、今後関わらないで欲しい」と26さんからTさんに向けて
メールしてしまうと、「26が私とAさんの間を妬んで引き裂こうとしている」と脳内変換されかねないので、
Aさん本人からの発言であることが重要になります。
26さんの書き込みからは、Aさんは相手を傷つけないよう気を配る方のように見受けられますが、
拒絶の文章は誤解を招くような曖昧な表現や、期待をもたせるような甘い文体は厳禁です。
事務的に簡潔な文章をおすすめします。
拒絶後、Tが反省するかエスカレートするかはわかりませんが、エスカレートした場合、この拒絶メールも
証拠のひとつとなりますので、保存しておいてください。
女性対女性であっても付きまといでダメージを受けているのですから、
女性センターや警察のストーカー相談窓口に「相談」しに行くことも考えられます。
事件性が無いとして自衛方法を教えられて終わる可能性もありますが、今後さらに付きまといが
酷くなったときに「相談した」という実績を作っておく為にも有益です。
- 65 名前： 3/3 投稿日： 2003/12/05(金) 13:46 [ EEIZVDxE ]
- ストーカーとして今後対決するために証拠集めをする必要があります。
送られてきたメール、渡された手紙、こちらから拒絶したメール、会話を録音したテープ、入院した時の診断書。
形として残るものが無くても、日記などに「〇日、何時、どこで何をされた。言われた」などでも十分です。
Aさんの体調や気力が戻るまでは出来ないかもしれませんが、時系列にそってTからされた言動を
箇条書きにしておくとわかりやすいです。
相談に赴くときはこれらのものを持っていくと、相手の異常性が理解してもらいやすいです。
また、26さんも「連絡の取れないAさんへの接点」もしくは「Aとの仲を邪魔をする人物」と見なされ
Tのターゲットになる可能性が有りえますので、尾行や襲撃に備えて自衛することをおすすめします。
特にAの入院をTが知りえた場合、入院先を知るために26さんを尾行する可能性が高いです。
重ねて申し上げますが、ご自身で問題を丸抱えしないで周囲の信頼できる大人に相談して協力を仰ぎましょう。
重要なのは同人が親にばれることより、Aさんの心身の健康であると思います。
我々ではモニター越しにこの程度のアドバイスしか出来ませんがこれがAさんと26さん自身の為に
役立つ事を願っております。
- 66 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 14:20 [ rZj.EXlI ]
- うわ、踊り子の惨めさが際立つって（^▽^）
別に嘘は書いてないのにね。
荒らそうとがんがりに来たわけじゃないから安心してね♪
キッチリに反応してくれてたまげたわ。
続きがどうなるか楽しみにしてまーす
- 67 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/05(金) 17:31 [ /GE5lS9o ]
- こんばんわ。ご心配をおかけしました。ここ二日ほど朝方にご報告させていただいていたので
急に書かなくなるのもご心配を煽ってしまうかと思いまして、親に代筆をお願いしました。
親のほうから私には連絡が取れなかったと思います。やきもきしてくださった皆さんには重ねて
お詫び申し上げます。
さて、Aについてですが…
・ 早朝家にやってきたのでインターフォンで対応
・ 様子があまりにも（厨的な意味ではなく）おかしいので覗き穴から見て見ると顔に腫れと痣が。
・ 事情を聞いた後、自宅に保護。A親への連絡を終え、Aを病院に連れて行く。
・ 病院で一室を貸してもらったので、Aが落ち着くまで付き添う
・ 事情を詳しく聞く事が出来たため、母親とともに退避してもらうことに。
・ A親に再度連絡。「よしなに」とのこと。なめてんのかアンタら。
・ 警察沙汰にはしたくないが連絡しないわけにも…と両親ともども話し合い。
・ Aが取り乱したため現時点での連絡はしないことに。
・ 黒幕確定。携帯に電話するも連絡とれず。
・ 家に帰ってメールチェック。21:00ごろ到着予定らしい。
という感じでした。
我に返ったAがBsの数人とともに今回の計画の破棄を黒幕および残りのBsに要請。却下された上に
ボコボコにされたというのが今回の顛末だったようです。
- 68 名前： 26さんへ−1/2 投稿日： 2003/12/05(金) 17:47 [ Dg1DYXdM ]
- がんがれ！
今現在、26さん自身が「どうしよう、どうしよう…」という焦燥感（？）の悪循環にハマってしまっているのだとお見受けします。
私は60-62さんの様に、具体的で役に立ちそうなアドバイスを差し上げることができなくて申し訳ないのですが、まず26さんがその悪循環から抜け出して、気持ちを落ち着けることが一番だと思います。
冷たいことを言うようで申し訳ないですが、今回の直接の被害者は飽くまでＡさんであって、貴方ではありませんよね？（かなり巻き込まれてしまっていて大変だと思います。なにより大切なお友達の一大事ですものね……）
勿論この先の対応如何によっては26さんに矛先が向いてしまう可能性もあり得ると思うので、慎重に行動する必要があると思いますが、その為にも26さんが事件の第三者である現在、もう少し落ち着いて、冷静な目で事態を見つめ直した方が良いように感じました。
また60-62さんが3/3（62）の最後でおっしゃっているように、今回の事件は最終的にはＡさんが自分でどうするのかを決めなければいけないことです。
そしてそのＡさんの意志がはっきりしていないこと（相手にはっきりとした拒絶の態度を示せないこと）が一番の問題であるようにも思います。（勿論その前にＴさんの思い込みの激しさが一番の問題ではあるのですが；）
Ａさんの意志（覚悟）が固まらないウチは、対Ｔさんに関してはどんな行動も取れないというのが正直なところだと思います。
ただ、このまま事態を放っておいてはＡさんにとっては勿論のこと、26さんにとっても、そして今回加害者になってしまっているＴさんにとっても、何も良いことは無いような気がします。
まずはＡさんがＴさんと立ち向かうのだという覚悟を決めることが、基本の基本ですが、一番大事です。
その為に26さんが出来ることは、Ａさんに対して「自分はどんな時にも味方だよ」と言ってあげる事では無いでしょうか？
- 69 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/05(金) 17:48 [ /GE5lS9o ]
- 続きです。
家にいてもどうせ今日には834家に同行しなくてはならない。それは避けたいと思ったAは…考えあぐねた末
834家に相談と保護を求めてきたということです。考えあぐねた末家かよ、と当初は思ったのですが、これにも
事情があり…。A親は酸素欠乏症ですか、いっそ階段から落ちて以下略。
黒幕については…なんというか。ショックでした。今はちょっと話す気力が…。
と、沈んでいても仕方がない…ですね。いろいろと準備してきます。
私自身、怒ると静かにとんでもないことをする人間のようなので自制できるようにしておかなくちゃ。
- 70 名前： 26さんへ−2/2 投稿日： 2003/12/05(金) 17:49 [ Dg1DYXdM ]
- これまでの経過を拝見していると、Ａさんはご自分が同人であることを隠していらっしゃったり、割と世間体を大事にされている方なのかな、と推測致します。
他人から変な目で見られたり、噂されたり、そういうことに必要以上に恐怖感を持っていらっしゃるのかもしれません。
その恐怖感が、今回の事件のことを、警察やご両親への相談など、しかるべき行動をとることのストッパーになってしまっている気がします。
確かに今回の事件は特殊といえば特殊です。事件を公にすることで、Ａさん自身が更に傷ついたり、辛い立場（例：ご近所の噂の的）に立たされる可能性も無いとは言えないと思います。
だからこそ、Ａさんがどんな逆境に立たされても自分は味方なんだよと、対Ｔさんとの戦いにおいてだけではなく、あらゆる場面において、26さんがＡさんの味方であること伝えて、支えてあげることが一番ではないかと思います。
なんだかとっても当たり前の事だけ書いてしまいましたが、26さんも軽いパニック状態に陥っていらっしゃるご様子だったので、再確認して頂きたいと思いまして。
無駄な長文、申し訳ございませんでした。しかも下げ忘れ……。
……電話線で逝ってきます。
- 71 名前： 68です 投稿日： 2003/12/05(金) 17:51 [ Dg1DYXdM ]
- 834さんへ
報告の途中、お邪魔してしまったみたいで申し訳ありません（大汗）
- 72 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/05(金) 17:58 [ /GE5lS9o ]
- >>71 さん
あ、いえ、こちらこそ続くとか書かずに中途半端な報告を…申し訳ありません（滝汗
- 73 名前： 68です 投稿日： 2003/12/05(金) 18:19 [ vH3viLws ]
- >>834さん
なんだか親戚の方が関係されている様で、宇津ですね。
（スレ違いなので報告は致しませんが、私も先日身内（？）関連でちょっとイヤな事件が。
心中お察し致します。）
後日、ご無事でこちらにいらっしゃることをモニタの向こうからお祈りしています。
- 74 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 18:26 [ q9FzbXKM ]
- 834 （g/Ld6RwE）さん
お疲れさまです。
Aについて色々起こってますが、まずは目の前に迫った襲撃に対して備えをした方がよいと思います。
・襲撃時間が分かっているので警察に連絡を
(私服の人に来てもらえないか相談してみる。ダメでも、通報したら可能な限り早く来てもらうようお願いする)
・厨は予定より早く来る事も多いので、早めに籠城の用意を。近所への根回しも忘れずに。
警察ですが、
「襲撃予告をうけており、それを止めようとした(これは834さんの説明を聞いた限りの判断です)人も
逆に暴行を受け病院に行ている。危険なので私服の警官に待機してもらえないか」
といったようなことを実情に即した内容で説明すると襲撃時のフットワークが変わってくると思います。
厨達を打って出て返り討ち、という誘惑があるかもしれませんが、それは非常に危険です。
捕獲は警察に任せ、録音等をしながら家の中に厨を入れないよう心がけてください。
また、Aさんに関しては現時点では優先度が低いですが、
傷の写真とか、診断書とかは証拠として確保を推奨します。
Aさんの家族が警察に届ける、届けないは別にして、材料は多い方が良いですから。
これから襲撃にかけてヒートアップしてしまうかもしれませんが、どうか身の安全を第一に。
そして834 （g/Ld6RwE）さんが無事終わりました報告ができることをディスプレイの向こうで祈ってます。
- 75 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 19:11 [ bUu3Zkd. ]
- 834 （g/Ld6RwE）さん、大変でしたね。
お父様からの書き込みにはちょっとびっくりしてしまいました。
被害にあわれている834 （g/Ld6RwE）さんのご都合が第一ですから、
「毎朝書いているから今日も書き込まなきゃ」とかお考えにならないでいいですよ。
無事に撃退できる事をお祈りしております。
- 76 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/05(金) 20:05 [ /GE5lS9o ]
- >>73 さん
ありがとうございます。身内なだけに…。
>>74 さん
そうですね…このさい四の五の言ってる場合ではなさそうですし…。連絡してみます。
・ 以前知らない人がうちに来ると相談しに来た834である
・ 本日21:00に再襲撃予告が来た。証拠に関してはメールがある。
・ 襲撃者と行動をともにしていた人間を保護している。襲撃を阻止しようとして怪我をしたので病院に
つれていった。診断書を作成してあるので証拠としてみてくれ
・ そのような人間たちが来るというのは恐怖に耐えない。私服の警官をよこしてくれないか。
・ なお、襲撃者たちには成年未成年含まれている
上記の点を伝えておきます。
>>75 さん
ありがとうございます。ええっと、書いたのは母だったりします。
75さんたちをダシにして失礼かとは思いますが…場の空気が和みました。実は父親が2Chをよく読んでいた
とカミングアウトしたりして…（笑 父親に頼めばよかったのか、といまさらながら。
Aについては待避所で横にならせています。外傷はさほどでもなさそうですが…精神的にはズタボロの
ようです。こちらのほうはとりあえず退避している側で対処してもらうほかなさそうです。
私自身も沈静化しています。レモングラスのハーブティ、効きますね。がんばってきます。
- 77 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 20:28 [ bUu3Zkd. ]
- 834 （g/Ld6RwE）さん、
もし、襲撃されてから警察を呼ぶ場合は、
「サイレンを消して来てくれないか」と頼みましょう。
音で厨が逃げた例が多いです。
ただ、ドアが持ちそうにないとかの危機的状況にある場合は、
厨を追っ払ったほうがいい場合もあります。
状況に応じて臨機応変に行動してください。
と、言葉で言うのは簡単ですが、実際に行動しなければいけない
834 （g/Ld6RwE）さんはすごく大変ですね。
ネットの向こうからお祈りすることしか出来ませんが、
がんがってください。
- 78 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/05(金) 20:42 [ /GE5lS9o ]
- >>77 さん
ありがとうございます。そう連絡してみます。緊張しっぱなしで何してよいやら。
- 79 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/05(金) 21:43 [ /GE5lS9o ]
- きました。行って来ます。
- 80 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 21:47 [ nwpwovOE ]
- お気をつけください。
無理をしないように細心の注意を忘れずに。
- 81 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/05(金) 22:46 [ /GE5lS9o ]
- 皆さんのおかげをもちまして、無事、襲撃厨全員をお持ち帰りしていただきました。
ちょっと休んでから事情説明に警察に行って来ます。
ここからが大変そうです。Aのこともあり、厨どもの親のこともあり…考えるだけで胃が痛い
のですけれどね…。
しかも、黒幕はまだつかまってはいません。といっても、既に誰かはわかっています。
その事実を告げなくちゃならないのがまた鬱ですが…まだまだこれからというより「これからが始まり」
になりそうです。
見苦しいとは思いますが…ちょっとだけ吐き出させてください。
彼ら…人間じゃないですよ。他人のことも、お金のことも、人の気持ちも何も考えていない。
こんなの非道すぎます。絶対許さない。A親も同罪だ。絶対許さない。
- 82 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 22:52 [ emczWW3M ]
- >834さん
お気をつけて行ってらしてください。
人数が多そうなので警察も配慮してくれるかと思いますが、同席すると
警察の前でもかまわず掴み掛かってきたりする厨も多いようですので、
なるべく別室で話を聞いてもらえるよう警察の人に言ってみてください。
- 83 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 22:57 [ bUu3Zkd. ]
- 834さん、とりあえず今は片付いてよかったですね。
怒りに震えるのは非常にごもっともと思いますが、
冷静さを欠いては敵を懲らしめられません。
落ち着いてがんがってください。
- 84 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/05(金) 23:02 [ /GE5lS9o ]
- >>82-83 さん
ありがとうございます。別室は用意していただこうと思います。冷静に…ですね。
正直、そんなの無理ですといいたいところです。けど…おっしゃるとおりですね。
あーもー。ごめんなさい。まずは撃退＆捕獲できたのだから喜ばなくちゃですよね。
覚悟完了！いってきます！
- 85 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 23:04 [ bUu3Zkd. ]
- えっと、事情聴取・話し合いの時は録音をお忘れなく。
- 86 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/05(金) 23:05 [ 8OfL0An2 ]
- お疲れ様でした。
一応、録音機器やいままでのことをまとめたメモなど
今一度ｋへ持っていくものを再確認して、第二ラウンドへ。
がんがってください！
- 87 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]
- ヽ(`Д´)ノあぼーん
- 88 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]
- ヽ(`Д´)ノあぼーん
- 89 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/06(土) 00:11 [ j3RAi5Dk ]
- こんばんは、26です。
なにやら834(g/Ld6RwE)さんが大変なようで(；；
警察で何もないことを祈っています。
皆様、アドバイスありがとうございます。
私はどうやら過去ログを読んで恐がり焦りすぎていたようです。
Aの負担にならないようにAを何とかしてあげたいと気持ちだけが先走っていたりしました。
少し皆様のお言葉で落ち着けました、ありがとうございますm(_ _ )m
いくつか誤解させてしまったような所もあるのでいくつか書きます
Aは同人を親に知られたくないわけではないです。親公認です。
Aは入退院を繰り返しているので両親は今回の入院を特別に気にしていません。
(とはいえ、入院したことは大変心配していますが...)
両親は悩んでいたことは気にしているようです。でも直にAに聞いたり私に聞いたりしません。
ただ「話を聞いてあげて」と私に。両親を気にしているAの気持ちをわかっているようです。
カウンセリングの先生にはTのことを話していないようです。「両親に迷惑を...」的な感じみたいです。
Tに対してAはきちんと断りを入れてません。告白されたとき逃げてきてしまいましたし、
付きまとわれているときも何もしてこなかったので無視してたそうです。
(最後は怖くなってきてしまい逃げてしまったそうです)
- 90 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/06(土) 00:12 [ j3RAi5Dk ]
- 60-63の仰ってくださったようにできるだけAの力になりたいと思います。
今度Aに会ったときは両親に話すように説得してみます。
「執拗に付きまとわれている」というお言葉お借りします（＾＾；
Tに対する断りの返事もできたら話し合いしてみます。
Tの妄想...そういう考えもあるんですね。
Aの許可が取れ次第すぐに根回ししたいと思います。
>周囲がすでにそのことを知っていることをTに知らせること
質問なんですが↑はどのようにすればいいでしょうか？
証拠品についてはTから預かった手紙やメール等消してしまった物が多いですが、
思い出せる限りノートにまとめておきたいと思います。
現在残っているメール等は保管しておきまとめます。
警察や女性センターに相談するということもしっかり話し合い考えたいと思います。
...読み返してみるとすごい拙い文章ですね。
これで小説書いてるだなんて恥をさらしているだけのような気がします（--；
(それとスレ移動したほうがいいでしょうか？
- 91 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/06(土) 01:00 [ WsoV/fgQ ]
- 26さん
今のところスレ移動はしなくてもよいと思います。
まずはAさんの説得が出来ないと事態は先に進まないのですが今後の事を考えて
サークル関係でのお知り合いには有る程度の事情を話しておいた方が良いでしょう。
それも出来るだけ早急に・・・
（その際別にTの名前を出さなくても「思い込みの激しいファンが恋人を名乗って
Aさんに付き纏っている」程度でも良いかと思います。まずは根回しを・・・）
最悪TがAさんとの脳内恋人関係をあちこちに触れ回る事で周囲にそれが事実として
誤認されてしまう可能性や「恋人」を名乗って事情を知らない知人からAさんの
個人情報を聞き出す可能性だって考えられます。
またAさんのご両親にもTの事を告げておかないともしTが友達と名乗ってAさん宅を訪れて
Aさんの入院先等を聞き出そうとした場合にご両親が事情を知らないと情報が漏れてしまう事も危惧されています。
- 92 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/06(土) 01:13 [ GbVDAuig ]
- 26さん、ご報告ありがとう御座います。
>>91の書き込みに補足致します。
Aさんの許可が取れ次第、根回しをなされるとの事ですが、
出来れば明日にでも行った方が良いと思います。
何故なら、Tは既にAさんの自宅を知っており、Aさんの行方を知ろうと考え、
再びAさんの自宅を訪れる事が予想されるからです。
その時、事情を知らない親御さんが、入院先を教えてしまうという事も考えられます。
そうなってしまったら、現状で既に追いつめられてしまっているAさんに、
追い打ちをかける事になってしまいます。
Aさんは恐らく、「相手が諦めるまで放置すれば解決する」と思われたのでしょう。
ですがその結果、Aさんが心労で入院なさってしまったという部分で、
この問題はもう、26さん及びAさんの手だけでの解決は難しい事と思われます。
Aさんへの説得の際は、その辺をきっちりとお話して下さればと思います。
ディスプレイの先からですが、一日も早い問題の解決、お祈り致しております。
- 93 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/06(土) 01:37 [ h4Iwnsrw ]
- 60です。
>周囲がすでにそのことを知っていることをTに知らせること
「相談センターや知り合いに相談したけれど、自分の気持ちをはっきり伝えるべきだと言われた」
という言い方をすれば、Ｔには複数の人間にすでに知られていることが伝わると思います。
私個人のアドバイスとして「対決より防御」だと思います。
殴られれば誰でもやり返そうとします。過剰反応のせいで思わぬ反撃をうける可能性もあります。
「やっつけよう」ではなく「Ａさんを守ろう」と考えてください。
また通り過ぎるのを布団をかぶってやり過ごそうとしていても厄介事は容赦なくやってきます。
助けてくれる人がいることは大変幸せなことです。
どうか、Ａさんに早く平穏な日が訪れますように。
- 94 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/06(土) 02:27 [ j3RAi5Dk ]
- そうですね、TはAの家を知っているんでした...
考えが足りませんでした。早急な対応をしたいと思います。
60さんのアドバイスを「対決より防御」を心がけます。
それではまた何か進展がありましたら報告させて頂きます。
- 95 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/07(日) 00:18 [ y0osEXAQ ]
- 834です。ご報告しに参りました。
・ Aは落ち着きを取り戻しつつあります。
- いろいろと聞くうちに…Bs共の余罪が出てきました。
・ A親もようやく来ました。警察の前では卑屈だよなぁ…。
- 今回のことはまったく知らなかった（こちらから連絡してるっつーの）
- Aが暴力を振るわれたことに関しては言及せず。
・ Bsの親もきました。
- 1:1:3 = 厨:ﾃﾞﾑﾊﾟ:マトモ
・ 黒幕に連絡がつきました。
- 具体的な罪には問えない模様です。あくまで善意の第三者…。damn
・ 学校側へ連絡
- Aの進学等には影響が出ないとは言い切れない
- Aと同じ学校のBsについては処分を会議中
といった感じです。私とAの近くには寄らないといった内容の念書は取得できました。
もうちょっと具体的にご報告したいところですが、なにぶんデリケートな部分もあり…申し訳ありません。
26さん、がんばってください。その…性については精神的ダメージが大きいでしょうし。
今回の事件で性的なものが人に与えるダメージを痛感しました…Aさんのほう、ケアしてあげてください。
- 96 名前： 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/07(日) 00:44 [ aOjUPUCY ]
- 834 （g/Ld6RwE）さん、お疲れ様でした。
報告は義務ではないので、堅苦しく考えなくてもいいですよ。
ひとまず、全容が明らかになり、Ａに関しては念書が取れたようで良かったですね。
これで834 （g/Ld6RwE）さんに平和が戻ることをお祈りいたします。
- 97 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/07(日) 08:57 [ y0osEXAQ ]
- >>96 さん
ありがとうございます。警察、厨親への対処等々ありますが、生活が脅かされることは
とりあえずないのかなぁ、と思っています。親厨もいるので油断は出来ませんし、イベント
前日も気が抜けないといえば抜けないのですけれど。いっそ私もコミケ見学に行って
しまえばいいのかな（違
Aについてはこちらの家で引き取る方向で話を進めていってます。さすがにこのまま
A親の元に返すわけにもいかないので。私ももっと稼がなくっちゃ。
おにいちゃんなんていわれるのは数年ぶりということもあり多少気恥ずかしいのです
けれど…多少は頼れる兄貴目指してがんばってみます。
黒幕については別方向から法に触れない程度にアプローチしていく予定です。
みなさんのアドバイスでどれだけ助かったことか。本当にありがとうございました。
後日、ある程度の報告をしてからななしさんに戻らせていただきたいと思います。
またご相談にあがることもあるかとは思いますが、ひとまず一段落です。
ありがとうございました。他の相談者さんもがんばってください。襲撃も怖いのですが、事後処理で
もっと怖い思いをすることもあります…。
- 98 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/07(日) 12:30 [ AYrw5tF. ]
- 雷部予告ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
……北よ……（鬱）
今いいですかね？ 急ぐ話でもないんですが（多分）
- 99 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/07(日) 13:01 [ 5W/EzbAM ]
- 個人情報に気を付けつつどうぞー。
- 100 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/07(日) 13:04 [ E.bY7eYc ]
- >>99
トリップつけてくださいね。
- 101 名前： 98 （2rTfqksk） 投稿日： 2003/12/07(日) 13:15 [ AYrw5tF. ]
- どうもです。
文章まとめてたんですが
仕事逝く時間になったので(;´Д⊂)
・家は帝都、独り暮らしのおなご
・以前祭殿前に押し掛けて来た厨を泊めてしまったことが二度ある＿|￣|○
・前押し掛けられた時、相手は真症っぽいことを確信した
・「これ以上は泊められない、あんたは迷惑だ」と言い切った
・それからンヶ月連絡はなく、縁は切れたつもり
「携帯メールできるようになったからアドレス教えるね
メールしてね♪ また遊びに行くね☆」
わかりにくいかもしれませんが現状はこんな感じです
すみません夜また来ます＿|￣|○
- 102 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/07(日) 19:56 [ pJT3EO9M ]
- おそらく厨は、89さんが口で何と言おうと、強く出れば最終的には言いなりになると
舐めて掛かっているのだと思います。一応、最悪のパターンを想定しての
対応策です。
＜事前にする事＞
○厨の行動を抑制する
相手の家族・勤務先を共通の友人から知る事ができるならば、親や上司に
厨の行動を抑えるように依頼
○同人関係の友人、近所、管理会社、大家に事情を説明して根回し
友人：こちらの事情を漏らさないように（これは早急に）
近所、大家、管理会社（予告日間際）
├当日家にいる場合・・・厨が騒いだら通報してもらうように協力依頼
└当日不在の場合・・・・友達、親戚等と偽って鍵を開けさせようとするかも
しれないので注意。また、侵入しようとしたら通報依頼。
○Ｋへの説明
予告日直前に、以前非常に迷惑を掛けられ、縁を切った知り合いから
押し掛け予告が来た事。もし、通報したらすぐに来て欲しい事を依頼。
できたら、巡回もしてほしい旨を告げる。
○お宝、金品の避難
＜予告日当日＞
○予告日当日はホテルに泊まる、または友人の家に避難。
メリット：家にいないことで、厨につけいる隙を与えない。
また、厨が家に侵入すれば、家宅侵入罪に問えます。
デメリット：ホテルに泊まる場合、余分なお金が掛かる。厨の滞在期間が長いと
家を空けているのも限界がある。
○家を空けられない場合
今後の為にも何がなんでも泊めないつもりで臨んで下さい。一人で対応するのが
不安でしたら、誰か友達を呼んで一緒にいてもらってもいいでしょう。しかし、
あくまでも、防衛第一で直接対決はしないでください。
・厨が家の前で騒いでも、絶対にドアを開けない。
・テレコ、ビデオなどで証拠を残す
・厨がドアを蹴ったり騒ぎ出したら通報
Kへは、厨がドアを蹴る等の無理やり侵入しようとしている行為が
見られてからの方がいいと思います。これは友達同士のただの諍いと
取られない為です。
基本的にフローチャートの通りの対応で大丈夫だと思います。知り合いだとしても
家主の意思を無視して泊めさせる事はできません。
※これからどんな対策を取るかは、ここには書かないで下さい。
※増殖に注意してください。
- 103 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/07(日) 23:01 [ wiWN4Lnc ]
- こんばんは、少し進展がありました。
今、ご報告＆ご相談してもよろしいでしょうか？
>834(g/Ld6RwE)さん
お疲れ様でした。
精神的ダメージは私も痛感しております。Aはちゃんとケアしてあげたいと思っています。
834(g/Ld6RwE)さんに此処とは無縁の平穏な生活が訪れますように月並みですが祈らせて頂きます。
>98(2rTfqksk)さん
仕事お疲れ様です。
話が通じない人みたいですがそういった方が多いみたいですね...
負けずに頑張ってください。
- 104 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/07(日) 23:04 [ yI7lK7pk ]
- お疲れさまです。
個人情報に気を付けつつどぞー。
- 105 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/07(日) 23:08 [ wiWN4Lnc ]
- ありがとうございます。それでは書き込ませて頂きます。
昨日、Aに会ってきました。Aは少し元気になっており御飯も流動食ですが食べれるようになっていました。
常食を食べれるようになれれば退院できるそうです。暫く通院になるそうですが...(--；
Aと話をして気持ちが以前より落ち着いていることがわかったので両親に話すように説得をしました。
やっぱり初めは断られました。妙にAは頑固なんです。
説得中少しきつく言い過ぎてしまいAを泣かせてしまうとかありましたが、
最後には何とか両親に話すことに対して首を縦に振ってくれました。
友達や同人関係の知り合いにもOKと言葉をもらったのですぐに根回ししました。
その後A、の両親が見舞いに来たので私とAで両親にTの話をしました。
「執拗に付きまとってくる人がいる」という感じで話しました。
両親は事情をわかってくれたのでTに情報を流すと言うことはまずなさそうです。
現在、Aの家にも被害はなくTらしい人物が来てる感じもないそうです(Aの両親と近所の視点からですが)
Tへのお断りの話もAと話し合いました。現在Tの連絡手段はメールのみです。
Tに"Aから"と認識させるにはAからのメールか直接会って口頭でしかないんですよね。
そこで相談なのですが私がTにAの家からメールをAの代わりに送っても良いでしょうか？
もちろん文章はAに考えてもらいます。
口頭となるとAが退院してからになってしまいまし、早く断りの返事するとならそれが一番かと思いました。
また、警察や女性センターもAが退院してから一緒に行くという形でも大丈夫でしょうか？
- 106 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/08(月) 00:28 [ YKXIiGsY ]
- >26さん
お待たせしました。返答が遅れて申し訳ありません。
26さんが代理でメール送信することですが、Aさん名義で
確実に送れるならメール代理送信OKだと思います。
ただし、Ａさんが入院してることなどは悟られないように、
代筆していることを記入しないようにしてください。
また、Aさん本人の文章であることを証明するために、
Ａさんが署名を入れるなどした、メールの内容を書いた紙を保存しておきましょう。
後からＫに連絡する際、必要になるかもしれません。
Aさん宅に赴く際にTとの接触も考えられますので、26さんも
十分注意してください。
そして、Tから返信が来たら即時2部（ないし3部）プリントアウト。
精神的ダメージを与えそうなものはAさんは見せなくて構いませんが、
状況把握のために26さんとAさんご両親は見たほうがいいでしょう。
また、その返答の内容からTの行動が過激化しそうであれば
警察や女性センターへ赴くということで。
- 107 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/08(月) 02:52 [ rzc9qATg ]
- >26さん
ご参考までに。
入院まで至った原因の一つとして心労によるものと断定できれば（医師の診断書等あれば）、
Ｋ札に被害届けを出し、捜査を要請することができます。
- 108 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/09(火) 10:28 [ .EMAarXk ]
- /´_ゝ`）<ｽｲﾏｾﾝ､ﾁｮｯﾄageﾏｽﾖ
- 109 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/10(水) 22:49 [ 6a..Q1xE ]
- 10月下旬頃にお世話になりました、600です。
あの後色々とあったのですが、通院と引越し･バイト先を辞める事になりました。
自衛はしていたつもりなのですが、増殖して攻撃をしてくるとは思いませんでした。
前スレの>631でまとめさせていただいた時に出ているCとその他3人(AとBは634さんが書かれていたような行動は起こさず、あの後からは私の前に現れていません)に足の捻挫と指の骨の骨折をさせられ、指が使えないせいで休学とバイトを辞めました。
今はK札立会いで念書を取り、そのまま私は地元に帰りました。毎月行っていた都内のゴスロリ系イベントにも顔を出す事が出来なくなりました(彼女たちがそのイベントでも暴れた為)。
彼女たちには休学の為に卒業が延期したのでその期間の学費･慰謝料･治療費･引越し代等を支払って頂く形で一応は終了しましたが、Cの父が若干電波の入った人なので話し合いが難航しましたが、担当のK札官が理解を示してくれたので比較的すんなりと話し合いが進みました。
K札にこれほど感謝した事はありません。過去ログを見ると反省の色が無く、再び行動を起こす厨達も居るようなので自衛を続けて行きたいと思います。
誰かに聞いて貰いたかっただけなのでsageで書きます。
ありがとうございました。
- 110 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/10(水) 23:23 [ Qzi/8XN6 ]
- >>600さん
お疲れ様でした！
とりあえず無事解決できたようで何よりですｗ
みんなに幸せ訪れろー！！
- 111 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/11(木) 00:11 [ 00SNQZ7. ]
- 600さん、どうかお大事になさってください。
休学しなくてはならなくなったのは残念ですが、
とりあえず今はゆっくり休養されるのが一番だと思います。
厨の再来がないようお祈りしています。
- 112 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/11(木) 00:34 [ x37aGDbc ]
- すみません。
今、よろしいでしょうか？
- 113 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/11(木) 00:39 [ w/GgRq7Y ]
- 誰かはおりますのでどうぞ。
緊急事態でしょうか？
- 114 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/11(木) 00:45 [ x37aGDbc ]
- いえ、緊急ではありません。ご報告＆ご相談です。
要領を得ない書き込みですみません(；；
私生活が忙しく体調不良になってしまったりしてきついです。Tの事考えたくないです...(；；
週初め、すぐにAに文章を考えてもらいTにメールを出しました。
文面的には「貴方を恋愛対象としてみていない。付きまといも迷惑です」といった感じです。
最近は私の方にもAの方にも(A宅はメールを出すとき確認しました)Tからメールは来ていませんでした。
このまま放っておきたかったのですが、皆様のアドバイス通りきちんと断りのメールを送りました。
そして返信が来ました。Aの所、私の所と併せて二通です。
A宅には「大変迷惑をかけたから今度ちゃんとあって謝りたい」
私宛には「Aさんにいろいろと迷惑をかけてしまった。謝りたいから会えるように取り持ってもらいたい」
そんな感じの文章が丁寧に書かれてました。
こういった場合、あんまり会わない方がいいんですよね...？
私的にはAがTと接触することが少なくなり少しずつ回復してるからあんまり会わせたくないんですが...。
こういった場合、どうしたらいいのか知恵をお貸しください。よろしくお願いします。
- 115 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/11(木) 01:12 [ d0i4YE3U ]
- >26 （Fcuet/a6） さん
お疲れ様です。
>「Aさんにいろいろと迷惑をかけてしまった。謝りたい
>から会えるように取り持ってもらいたい」
というより、こうした接触自体がすでに「迷惑」ですよね。
>会わない方がいい
むしろ、会わせるべきではありません。
丁寧な文面、殊勝にも見えるTの態度は
Aさんとのつながりを何としても失いたくないための
ものと考えられます。
もちろんお断りしかありえませんが
文面によっては逆切れされる場合もあるので
対策は、一緒に考えましょう。
ひきつづき、Aさんの所在、状況などは
Tには漏れないよう配慮を続けてください。
- 116 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/11(木) 02:28 [ wizA/SPA ]
- >２６さん
Ａさんからは、もう一度断りのメールを返して貰い
２６さんからも、「今の状況ではＴ自身が謝罪するためとはいえ、
Ａさんに会おうとする事は、彼女の負担にもなるし
止めた方が良いと思う」とＴとＡさんは合わせない方向で
進める方が良いと思います。
- 117 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/11(木) 15:22 [ myG.JTyE ]
- >>26さん
貴女に会うことが苦痛になっている。
貴女にあまり会わなくなって少しずつ回復してきている。
だから会わせる事はできない。謝って済む時期はもう過ぎてしまった。
本当に彼女の事を想うなら、もうそっとしておいてあげて欲しい。
これ以上会いたいというのであれば、貴女は彼女の事を考えていないと
受け取り、それ相応の対応をする。
こんな感じで返事を書いてはいかがでしょうか。
- 118 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/11(木) 19:46 [ UcBAV4rY ]
- >>26さん
>>117の文面は、あなたがAさんと連絡を取り合っていることを
厨に勘付かれる恐れがあります。
そのため、現在もう少しみんなで文章を考えているところです。
- 119 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/11(木) 22:11 [ YdEFgfE2 ]
- 26さん、イロイロな意見が出ていて、混乱してしまうかもしれませんが、
1つまとめてみました。
26さんはあくまで、TとAの間にあったことはよく知らない、
という立場を通したほうがいいと思います。
あまり2人の間のことに口を挟むと、26さんご自身がTの粘着行動（つきまとい等）の
矢面に立つことになりかねません。
26さんは「Aは療養中で私もあまり会ってません。だから取り持つとかは出来ません」
など、仲介は出来ないことを端的に伝えるメールを送るようにしてはどうでしょうか。
Aさんのほうからの返答はしばらくしないと言うのも1つの手です。
また、Aさんのご両親の協力を仰ぎ、Aさんの代わりに拒否のメールを出してもらう、
と言う手もあります。
「Aの母ですが、Aから事情は聞きました。この度のこと、大変迷惑しております。
Aはあなたに会いたくないと言っております。
非常におびえていて、他人と会うと病状が悪化するため、
残念ながらあなたを会わせる訳には参りません。
メールも取り次げません。
Aのことが心配でしたら、どうかAに接触しないようにお願いします」
などの内容でTとの接触を拒否するという方法です。
Tからの電話や手紙、TがAさんの自宅に直接訪れる、などの場合を考えると、
もう既に26さんお一人ででフォローできる範囲を越えていると思います。
26さんがAさんを心配する気持ちや力になりたいとお考えなのはわかりますし、
Aさんの家族に迷惑をかけたくないという思いもわかりますが、
やはりここは、Aさん、及びAさんのご両親と話し合って
対策を練るべきだと思います。
Tがどれだけ殊勝な態度で「謝りたい」「お見舞いに行きたい」と言っても、
Aさんに直接会わせてはいけません。
逆上したTがAさんに酷いことをする可能性が無いとは言えないからです。
26さんやAさんのご両親を尾行して、病院に直接乗り込んでくることも
考えられます。
また、Aさんに会えないことを逆恨みして、26さん及びAさんのご両親に
向かってくることも、あり得ないとはいえません。
十分にご注意下さい。
また、このフローチャートをご両親にお見せするとわかりやすいかもしれません。
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
- 120 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/13(土) 00:16 [ 2jtjb9xU ]
- すみません、日曜に押しかけ予告を受けたのですが
ご相談してもいいでしょうか？
- 121 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/13(土) 00:35 [ N6FB99Co ]
- >>120
ここにはいつでも誰か人がいると思うのでｗ
とりあえず落ち着いて自分の書く文章をしっかり見直して
フェイクを入れつつどうぞですー
- 122 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/13(土) 00:43 [ KQGtNntk ]
- >>120
騙り防止の為にトリップをつける事をお勧めします。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/
（↑ここのTOP、「●トリップの付け方」を参照なさってください）
- 123 名前： 120 （/K0zJ3GE） 投稿日： 2003/12/13(土) 00:52 [ 2jtjb9xU ]
- それでは失礼して書き込ませていただきます。
（1/4）
当方斜陽気味ジャンルで細々と活動しています。最近アニメ化されましたが
取り扱いカプがどマイナーなため、オンオフともにこれといって変化は
ありませんでした。
一昨日帰宅してメールを開いたところ、以下のようなものが届いていました。
「ずっとファンでした。日曜日に遊びに行きます。裏を知りたいけど
メールで問い合わせ禁止っていうなら、直接会って聞けばいいでしょ？
いっぱい萌えトークしましょう。お菓子はショートケーキを用意してね☆」
あまりにテンプレな内容に一瞬誰かの悪戯かとも思いました。
三年前、サイトにある日記で合宿所を読んだ感想を載せたことがあるのです。
（すぐ削除して、それ以降は2ちゃんねらだということは一切出していません）
友人達の冗談かと思い直ぐさま電話で確かめてみましたが、皆否定し、
逆に私が悪戯をしかけているのじゃないかと突っ込まれました。
とりあえず友人の悪ふざけではないことを確かめましたので、
「メールを拝見しましたが、なにかのイタズラか冗談でしょうか？
冗談でしたら迷惑ですので止めてください。また本当にうちに
いらっしゃるつもりであるならこれも迷惑です。お断りします」
と返信しました。
- 124 名前： 120 （/K0zJ3GE） 投稿日： 2003/12/13(土) 00:56 [ 2jtjb9xU ]
- （2/4）
すると今朝
「照れなくてイイですよぉ☆行きますから楽しみにしててねｖ
ショートケーキだけじゃなくてチョコケーキも食べたいかも。ヨロシク★」
というお約束な返信が返ってきました。おもわず目眩を感じながら
・悪戯のつもりなら二度とするな。
・本気で押し掛けるのならあんたじゃなくて私が迷惑だ。断る。
・それでも来たら然るべき手段をとる
と、かなり強い口調かつほぼ直球で返信しました。さすがにここまですると
怒っていることが伝わったのか、
「120さんの予定も考えずにごめんなさい。何時だったら暇ですか？日曜日が
駄目ならせめてサイトの裏ページを教えてください。教えてくれなきゃ、
忙しくても迷惑って言われても遊びに行きます！教えてくれたら諦めます！」
と返事がきました。
冬の新刊の入稿〆切が一週間を切っていることもありますし、教えてこの面倒が
終わるならそうしようかな…とも考えました。
- 125 名前： 120 （/K0zJ3GE） 投稿日： 2003/12/13(土) 00:58 [ 2jtjb9xU ]
- (3/4)
てすが私のサイトの裏はかなり性的嗜好の偏った限定ページ(アクセス制限有)が
あり、それが裏ページの六割を占めています。裏を教えたとしても、いずれは
その限定ページ目当てに同じことを繰り返しそうな気がします。
(ちなみに裏そのものにはパスワード制ではなく隠しページになっています。
裏探しの基本であるソースを検索すればすぐにわかる程度の隠し方です)
それもあって返事を考えていましたら、先ほどメールが届きました。
「教えてくれないんですかぁ？（泣）じゃあ日曜日に行きますねっ★
友達に120さんの大ファンの子がいるから一緒に連れて行きますぅ☆
その子にさんとは運命を誓い合ったって教えちゃった♪
すっごぉいうらやましがっててカ・イ・カ・ン☆」
…体重70㎏↑のデブスと運命を誓い合って喜ぶヤツがいるなら見てみたいわと
思てしまったのは疲れている証拠でしょうか…。
どうやら私が迷っている間に向こうは押しかけ続行を決めたようです。
私も新刊は諦める覚悟ができました。
- 126 名前： 120 （/K0zJ3GE） 投稿日： 2003/12/13(土) 01:03 [ 2jtjb9xU ]
- (4/4)
ご相談したいのは、このままテンプレにそって対応するか、敢えて裏アドを
教えて押しかけを止めさせる方向にもっていくかということです。
メールを見るかぎり、教えても家にくることを諦める可能性は少ないような
気はします。私も本音を言えばこんな失礼な人には教えたくありません。
ただメールから察するに未成年らしい感じがあるので、あまり事を
荒立てたくない気も多少あります。
一応家族や友人には事情を説明し、最寄りの交番にも相談しました。
父の仕事関係で所轄の警察署にも知り合いがいるので、必要なら明日
仕事帰りに行ってこようかと思ってます。
どちらに転んでもよいよう対応は整えてありまが、やはりもう一度メールで
連絡をとってみたほうがいいでしょうか？
- 127 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/13(土) 01:07 [ S7Qec1Lo ]
- >１２０さん
まずは、フローチャートをご確認ください。
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
おっしゃるように、話が通じない、
脳内変換が得意な、典型的な厨房のようですね。
もしかしたら「しかるべき手段」ではなくストレートに
（来たら）「Kに通報します」と送ってしまった方が
ましだったかもしれませんが・・・
迎撃準備には、協力します。
（ネットの向こう側から、精神的な支援ではありますが）
- 128 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/13(土) 01:13 [ S7Qec1Lo ]
- >120 （/K0zJ3GE） さん
私見ですが。
裏を教えたところで、襲撃を諦めなさそうな感じですね。
たとえ今回は襲撃を免れても、遅かれ早かれ、
脳内変換をかましてあなたへの直接接触を
試みそうな厨房です。
教えない方がいいと思います。
>未成年らしい
警察への通報はしやすいという点では好都合ですね。
（夜遅くに徘徊していれば、通報できる）
Kへの事前相談は、やっておくにこしたことはありません。
実際に押しかけられた場合に、話が早い場合もあるからです。
返信するなら、事務的に、最後通牒をお勧めします。
受け取ったメールは削除せず、
Kへの相談時にはプリントアウトして持参されるのが良いでしょう。
- 129 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/13(土) 01:16 [ S7Qec1Lo ]
- なお、ここは誰でも見られる掲示板です。
当の厨房が見ていないとも限りませんので、
住居形態、家族構成など、相談に必要のない情報は
書き込まれませんように。前もって、申し上げておきます。
蛇足ながら。
- 130 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/13(土) 01:21 [ N6FB99Co ]
- >>120(/K0zJ3GE)さん
対応の方はテンプレをしっかりお読みになっていたので
厨対策はおそらく問題ないですね
あと気になったのですが貴方の住んでる場所は
厨に特定されているのでしょうか？
されている場合はやっぱり100%押しかけてくるかと思われます。
まぁとりあえず今の所はテンプレに沿って行動しておけば
問題は無いと思いますよ。
>未成年らしい感じがあるので、あまり事を
>荒立てたくない気も多少あります。
これは僕の意見なのですが未成年だからこそ
厨の将来のためにも厳しく徹するのが良いかと思います。
あくまで僕の意見なのでお聞き流しください
- 131 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/13(土) 01:40 [ FKhLFPVA ]
- >>120(/K0zJ3GE)さん
また、最後通牒としてのメールの内容は
・厨のやってる事は脅迫であること
・(120さん側に)警察関係者に知り合いが居て、今回の事も相談済みということ
・もし性懲りも無くこちらにやって来た場合は警察沙汰も辞さないこと
以上を事務的にに返信することをお勧めします。
私的な経験ですが、裏のアドレスを教えてもその手の輩は付け上がる一方だと思います。
アドレスは教えず、ご自身の防衛することを第一に考えたほうが
宜しいかと思いますので気に留め置きください。
- 132 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/13(土) 01:53 [ VGKunMoU ]
- >>131に補足ですが。
裏アドレスを教えた上で、相手が押し掛けを実行し、警察沙汰になった場合、
相手が未成年である事が判明すれば、未成年に性描写の激しいコンテンツを見せたということで、
相談者さんが不利な立場に立たされる恐れもあります。
- 133 名前： 120 （/K0zJ3GE） 投稿日： 2003/12/13(土) 03:43 [ 2jtjb9xU ]
- 深夜にもかかわらずアドバイスありがとうございます。
厨には再度メールし、押しかけは迷惑であること、裏も教えないこと、
来たら不審者として警察に通報すること、また（警察に）相談済みな事を
返信しました。
私も個人的には未成年だからだといって罪を軽減するのを良いとは考えません。
つい出来心でしでかすことほど、厳しく戒めたほうがいいと思います。
厨が私の住所を知っているかどうかですが、メールにはただ「遊びに行く」
というだけで、それ以上のことはわかりません。
前ジャンル（三年前）までは住所を記載してましたが、今のジャンルに
移ってからはメールアドレスとサイトURLのみ載せています。
通販事務も局留めしか使用していません。
近所には「最近変な手紙が届く。TVでやっていた闇金みたいなのから
覚えのない請求や押しかけるって脅しがくる。大丈夫だとは思うけど、もし
変な人がうろうろしていたら通報して欲しい。交番にも相談済みだ」と
時事ネタを絡めてお願いしています。お年寄りの多い住宅街なので
同人うんぬんと言っても理解してもらいにくいのです。
- 134 名前： 120 （/K0zJ3GE） 投稿日： 2003/12/13(土) 03:45 [ 2jtjb9xU ]
- それと、気分を落ち着かせる為に風呂に入っている間に、厨の友達らしい
子から「厨が日曜日に120のお宅に呼ばれたので一緒に行こうと誘われたけど
本当でしょうか？」という問い合わせのメールが届きました。
それによると厨は押しかけの前科があるようで、以前にもメールをくれた子
（仮にNさんとします）を同じように誘い、Nさんは断ったそうです。
その後厨はしばらく自宅謹慎をくらったと書いてありました。
話を聞いてから合宿所スレを見て、厨が押しかけをする気なのではと心配し
また厨の親御さんからも（厨を）見張ってくれと頼まれていたこともあって
私にメールしたそうです。
Nさんには経緯を話して、厨の話に絶対乗らないよう返信しようと
思いますが、ついでに厨の親御さんにも今回のことを伝えて、出来れば
未然に防いで貰えるよう頼んでみようかと考えています。
Nさんの文面を見るかぎり、しっかりした真面目な人のようで
私を騙して何か情報を引き出そうとしているようには感じられません。
そこでご相談なのですが、Nさん宛のメールを書くにあたって
何か注意したほうがよいこととかありますでしょうか？
- 135 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/13(土) 04:15 [ N6FB99Co ]
- >>120(/K0zJ3GE)さん
困った時や分からない事があったら気軽に
ここで相談してくれて結構ですよ〜
いつも誰かしら居ますのでｗ
>Nさん宛のメールを書くにあたって
とりあえずはフロチャにあるように自分の個人情報は
絶対教えないようにしつつ厨を食い止める事が出来ないか
相談してみてはどうでしょうか？
でも顔も知らない人間を安易に信用するのは
良くない事ですので忘れないように。
- 136 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/13(土) 04:31 [ Q5NICd4k ]
- 120 （/K0zJ3GE）さん
厨が前科持ちとは頭が痛いですね･･･
ですが、Nさんの言う事が本当でしたら事がスムーズに行く可能性が大きくなりますね。
Nさん経由で厨親に言伝してもデメリットは無いですしやってみる価値は大いにあると思います。
特に注意する点は無いのですが、120（/K0zJ3GE）さんの個人情報を厨がもっていた場合、
厨親にそれを没収、処分してもらうといいと思います。
非常に迷惑であり厨からはもう連絡をしないで欲しい事、
押しかけがあった場合には躊躇無くK察に連絡する準備がある事もしっかり伝え、
危機感を持って貰うのもいいかもしれません。
厨の仲間に押しかけを止めさせるところまでしてもらえれば申し分ないですね。
ですが、厨は親に咎められても表面的に反省しただけで、
またすぐ120 （/K0zJ3GE）さんに接触を取ってくる可能性も考えられます。
その場合は再度厨親に連絡をとり、
最後通告を告げるとともに、厨の仲間との連絡をとる手段や
120 （/K0zJ3GE）さんへの接触の手段になるPCを取り上げてもらうようにするといいと思います。
なかなか寝付けないとは思いますが、こんな時間ですし仮眠をとるなどなさった方がいいと思います。
眠れなくても横になって目をつむるだけでも疲れは取れるものです。
120 （/K0zJ3GE）さんに少しでもより良い結果が訪れますように･･･
- 137 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/13(土) 04:48 [ QWmAQegs ]
- 120 （/K0zJ3GE）さん、大変ですね。お察しします。
他の方のアドバイスともかぶる点があるかもしれませんが……。
まず、Nに協力してもらうにしても、
なるべく120さんの手の内は明かさない方がいいです。
例えば、厨をどのように迎撃するつもりだとか、などです。
また、Nさんを一応信頼して、厨の来週を防ぐために協力してもらう場合ですが、
できたら、厨にわからないように120さんとNさんとが連絡できる手はず
（携帯メールとか）を決めておいた方がいいです。
そして、厨の動きを連絡してもらうように出来たらいいと思います。
その際の注意点としては、Nさんからの連絡時に、
例えばNさんの携帯を厨に盗み見られても、
通信相手が120さんとわからないような工夫をしてもらう、という事があります。
例えば、120さんとは関係なさそうな名前の捨てメアドを用意しておくとか、
Nさんの方で、メアド登録名をNさんの家族の名前にしておく、などです。
（もちろん、そういう風にして送って来られた情報を100%鵜呑みにしてはいけないのは
他の方もおっしゃっている通りですが……。)
最後に、厨って香具師は、厨自身が予告した来襲日時通りに来ない事も多いです。
予告一日前から・一日後ぐらいまでは警戒を怠らないようにしましょう。
って、予告一日前ってもう日付的には今日ですね。
暖かいものでも飲んでぐっすりお休みになって、
対策をお考え下さい。ご無事を祈念しております。
- 138 名前： 120 （/K0zJ3GE） 投稿日： 2003/12/13(土) 05:06 [ 2jtjb9xU ]
- レスありがとうございます。
とりあえずNさんには
・厨が押しかけようとして迷惑していること
・既に警察に相談済みで来たら通報すること
・絶対に厨の話にのらないこと（来たら容赦しない）
・できれば今度のことを厨の両親に話して押しかけを阻止して欲しいこと
（ついでに私に関する物を処分して欲しいこと）
ということを明記して送信しました。
早いうちにこのメールを見て、押しかけを止めてくれるといいのですが…。
まだ全面的に信用できるとは考えてませんので、アドバイスどおり
私の個人的な情報には一切触れていません。
今日から友人が男手を連れて泊まり込んでくれることになりました。
なるべく被害が出ないよう、しっかり風呂茶を暗記して備えます。
それではおやすみなさい。
- 139 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/15(月) 00:41 [ YDCAx/mI ]
- すみません。ご報告よろしいでしょうか？
- 140 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/15(月) 00:42 [ d/X74yoo ]
- 大丈夫です。どうぞ〜
- 141 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/15(月) 01:04 [ YDCAx/mI ]
- ありがとうございます。それでは報告させて頂きます。
前回の書き込みの後、寝込んでしまい今日レスを拝見しました。
対策の程、アドバイス通り全くできずTの返事は計らずともスルーと言うことになってしまいました。
とりあえず私の方からはAが療養中など書かず、
「最近会ってないし、取り持つようなことはしない」とメールしておきました。
只今A宅がどうなっているのか等全然わかりませんが、やはり親に相談した方がいいでしょうか？
詳しく話せませんが、実は諸事情によりA親には現在会うことができず対策も練れないと思います。
また、ちょっと嫌な話を小耳に挟みました。
根回ししたイベントの知り合い数人がTと親しいらしくTの味方？になったかもしれません。
メール等で確認を取っているのですが連絡が取れず...
イベントは暫く行かないつもりでしたが、もういけないと思った方がいいんでしょうかね。
今、起きあがれるようになったぐらいなので暫く外に出れないのですが何かしておいた方がいいことはあるでしょうか？
Tが他の方のご相談みたく突拍子もない行動を起こす事がなく場違いの相談をしてしまったかも思えてきましたが、
上記のことがとても不安なのであまり時間を無駄にしたくないです。
もしよろしければ助言よろしくお願いします。
- 142 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/15(月) 02:00 [ 5NnBEwnw ]
- ２６さん、返事が大変遅くなって申し訳ありません。
まだ病み上がりの状態とのことですし、まだ起きておられるなら
温かい飲み物でも飲んで今はゆっくりされてください。
対策は考えております。もうそろそろ回答できると思いますので
もう少しお待ちいただくか、後からまた見ていただいても結構ですので
御自身の体調を一番にお考えください。
- 143 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/15(月) 02:14 [ YDCAx/mI ]
- >142さん
すみません。少し辛いので休ませて頂きます。
また後日拝見しに伺います。それではお先に失礼しますm(_ _ )m
- 144 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/15(月) 03:16 [ jpUUvCdE ]
- 26(Fcuet/a6）さん、体調が優れないところをお待たせしてしまって申し訳ありませんでした。
対策として、以下のような意見が出ています。
・26さんは自分の体調を整えることを最優先に。
・26さんの信頼できる友人に再度根回し(Tの味方になった連中は省く)。
・Aさんに負担を掛けずに、Aさんの親御さんと連絡が取れないかどうか、再確認。
(Aさんの家の事情がわからないので、無理はしないでください)。
・Aさんの病院側に事情を説明して、Aさんの許可を得た人間以外を近づけさせない。
更に、特に具体的な案は出ていないのですが、
・TとTの味方になった連中の動向を探る方法を考える。
という意見も出ています。これについては一緒に考えていきましょう。
- 145 名前： 60です。 投稿日： 2003/12/15(月) 17:07 [ o19A5juU ]
- 26さん、
辛い立場になってきましたね。
レスを読んでいて気になった点があります。
・根回しする際にメールで済ませたのではないですか？
・Ａさんが行ったアクションはありますか？
もし26さんのメールのあとにＴが思いつめた顔で相談を持ちかけてきたら
その人はどう思うでしょう？
当然メールよりも直に会って話すほうを信じますよね。
そして、前にも書きましたがこういう問題は当人が動く必要があります。
Ｔが自分で動いているのにＡさんが何もしないでは当然Ｔに有利に働きます。
これまでの対応は仕方が無いとはいえ
「誠実さが足りない」と認知される行動です。
以上を前提に私見ですが意見を言わせていただくと
仲間内で信頼できて、行動力のある人物を一人選んで
その人に直接会って話を聞いてもらう必要があります。
その際にはＡさん直筆の手紙をつけて。
どなたか助けを求めたら２６さんに会いに来てくれそうな人はいませんか？
２６さんの現在の体調とＡさんの容態をみれば
誰でも味方になってくれると思いますよ。
また、話すときは「自分は公平な立場から見てＴの痴漢行為は問題だと思う」
という立場を取るように気をつけてください。
そして需要なアドバイスです。
味方を作るにはＴ以上に同情を買うことです。
上手く解決できることを祈っています。
- 146 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/16(火) 05:06 [ m/A/fTuw ]
- 26さん
個人的意見ですが、のろのろしてる間にどんどん事態が悪化しているような･･･
Aさんの意地はおいといて最善と思われることをしてしまったほうが･･･
- 147 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/16(火) 07:55 [ LdHEnW/M ]
- >>146
押しかけは防げても、今度は26さんの行動がAさんを苦しめることになりませんか？
26さん、ここの住人ができるのはアドバイスだけです。
最終的にどんな対策を取るかを決めるのは26さんで、全てを実行する必要はありません。
145さんや146さんの意見も一つの案ですが、いろいろな提案の中から最善の策を選べるよう、
よく考えて行動を決めるようにしてください。
個人的には、何をおいても26さんの体調回復が最優先と考えています。
体が弱っていると判断力も鈍りがちになるものです。
現状でできることをするのは大切ですが、できる以上の無理をなさらないでくださいね。
- 148 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/16(火) 08:04 [ LdHEnW/M ]
- 147です。連投すみません。
144さんが書き込んでくださった意見も、145さんや146さんのそれと同等です。
- 149 名前： 60です 投稿日： 2003/12/16(火) 11:47 [ bunxVcmA ]
- ２６さん、
皆さんの言われるように自分の良いと思われる方法をとってください。
そのまま実行する必要もまったくありませんし、
みなさんは最悪の事態を想定した堅実な方法を提案してくださっています。
私の意見は実体験に基づいてはいますが、あくまで確証の無い予想によります。
以下は言葉が足らなかったかと思いましたので補足させていただきます。
２６さんが寝込んでいる間、Tもまた根回しをしました。
目論みの７割は実行不能となりました。
一番の目的だったAさんは、どうやら手に入らないようです。
残る「いい人認定の維持」だけは必死で守ろうとしています。
そのために、周囲に都合のいい部分だけ話します。
「自分は真剣なのにAさん２６さんサイドは不誠実でひどい」
さらに頼みます。
「２６さんが何か言ってくるかもしれないが相手にしないでくれ」
中には親切に味方になると申し出る人もいるでしょうがTは断ります。
「これは自分たちの問題だから自分で解決したい」
本当の理由は真実が周囲に流れることを防ぐのが目的です。
大抵の人は自分から面倒事にかかわりたくないものです。
ですが「なにもするな」という頼みは比較的聞いてもらえます。
今無視している人たちは中立の立場を取っているつもりです。
敵ではありません。
（そういうのは中立ではないのですが）
ですから、こちらから話し掛けると以外と話を聞いてもらえます。
（これはポイントです。同じ理由で、誰かに助力を請う場合は
「何かしてくれ」とは絶対言ってはいけません。
「話を聞いてくれないか」程度のスタンスでいくと出来ることを探してくれるものです。）
以上、自分の時の話を当てはめてみました。
もしかしたら間違っているかもしれません。
ただ、私の予想では
・Aさんに付きまといはこれ以上はない。
・Tの現在の目的はイベントの26さんAさん排除
・この件はほとんど終わりに近づいている。
どちらにしろ味方は必要です。
このまま放置しても大丈夫そうなら体調を直すことを優先で、
不安で休めないようなら、話を聞いてくれる友達を探したほうが良いと思います。
- 150 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2003/12/17(水) 23:40 [ bYcrn4.. ]
- こんばんは。少しだけ失礼します。
皆様、アドバイスありがとうございます。
少し皆様に頼りすぎていてしまったのかもしれません。
ですから相談を控えさせて頂きます。
頭の痛くなるような進展もありましたが頑張ってみますね。
自分の取るべきことをきちんと判断し行動したいと思います。
- 151 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/18(木) 12:03 [ 3iw5fl4k ]
- >26さん まだここを見ていらっしゃるでしょうか？
我々は アドバイスしか出来ない 立場にあります。
直接26さんやAさんのお力にはなれません。ですからTの行動を抑制することは出来ません。
ただ、26さんが困った時、どうしていいかわからない時、誰にも言えない愚痴などあった時に
力になれたら、と思っています。
相談に答えさせていただいている人間は1人ではないので、色んな意見があります。
そのため26さんを混乱させることもあると思います。
ですが、みんな26さんやAさんの問題が解決することを望んでいることは変わりありません。
26さんが心根の優しい気配りの人、というのは文章からも伝わってきますが、それゆえに
辛い思いをしてらっしゃるようで心配です。
あまり思い悩まないで下さい。
経過はわかりませんが少し書き添えます。
もしTやTの友人から何か言われたとしても毅然とした態度で対応してください。
今回の件は「AさんがTのつきまといで体調を崩して入院した」ということであって26さんが
Tに意地悪したわけでも何でもないのです。
例え周囲がAさんへの取次ぎを要求しても「Aは療養中で自分も会うのは遠慮している」
という対応で通しては。
大事なのは26さんが「自分はどうしたいのか、どうすべきなのか」ということを考え、行動することだと
思います。
モニタの向こう側からですが、応援させていただきます。
- 152 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/19(金) 09:52 [ vtokFdFQ ]
- お久しぶりです。全スレから続いておりましたガソダマーに襲われedな834です。
軽くご報告とご相談したいのですが、よろしいでしょうか。
- 153 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/19(金) 10:02 [ vtokFdFQ ]
- うあ、ごめんなさい。後でまた来ます。
>> 26さん
心中お察しします。まだ見てらっしゃるかしら。
頑張ってくださいね。本当に。
- 154 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/19(金) 11:56 [ .zxId9WQ ]
- 別に許可を取る必要はないので、同時に書き込むことが無い限り好きな時にどぞ〜。
チャットではないので書いておけば、人が来たとき書き込みを見て返答します。
今の時期は忙しい人が多いので、残念ながら書き込む人がいない時間ができるようです。
- 155 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/20(土) 10:54 [ j8q0b2n. ]
- （1/）
おはようございます。時間空けてしまってごめんなさい。
その後の経過報告です。原稿の合間にでも読んでいただければ幸いです。
あれから…Aは回復したのですが、決まっていた進学は諦めてしまいました。
といっても、後ろ向きなものではなく前向きな意味で、違う大学への進学のために
勉強中です。センター試験の問題を見てはうんうん唸ってます。
なぜ、Aに厨な友達ができ、厨の仲間入りを果たしてしまったのかといえば…Aは
積極的に友達を作ることが出来ない事情があったからの一言に尽きます。
中学生くらいからA親の家計が火の車になり、A親はAの友達の親に無心をすると
いう暴挙にでました。クラスの連絡網まで使ってです。学校でも「Aに近づくと
たかられる」といった噂が立ち、だんだんクラスから孤立していったようです。
といっても、明るかったAはそれをものともせず学校へ行っていたようなの
ですが、中学時代の最後の思い出にと、告白した先輩からお金のことを突っ込まれ、
あまつさえA親の片棒を担ぐために俺に告白したんじゃないのなどと言われ…
思春期ですし、相当ショックが強かったのでしょう。それ以来友達が作れなく
なってしまったとのことです。
- 156 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/20(土) 10:56 [ j8q0b2n. ]
- （2/）
高校に進学した時にようやくA親に融資してくれる人物が見つかったのですが、
それがBsの中心人物でした（Zとします）。Zの親が融資している人間の娘が自分
と同じ学校に、しかも同じ学年らしいと聞いたZはAを探し始め、見つけます。
親の権威をかさに来て自分の下僕とするために。
ZはAに、親の関係を隠して近づいてはいろいろ世話を焼いたようです。それは、
Aにしてみれば、久しぶりに自分にも友人ができるんだという予感と、純粋な嬉しさ
を感じたのだそうですが…傍目にはパシリだったのでしょうね。
その後、ZをはじめとするBsグループの中にガソダムがイイ！という風潮が
生まれたそうです。834と昔よく遊んでいたAにはガンダムについての知識が
それなりについており、モビルスーツはどうだ、ガソダムの正式名称はこうだ
というようなハード面、環境面の話をする中でさらにBsグループの中に溶け込んで
いき…毒気に当てられて厨化したということのようです。
責任の一端が834にもあるのかも、とちょっと鬱になりましたが…（苦笑
いずれにせよ、今は昔ほどの明るさはありませんが、親からの呪縛がなくなった
ことと多少の時間経過があったことなどによって情緒的には落ち着いている感じ
です。
- 157 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/20(土) 10:58 [ j8q0b2n. ]
- （3/）
他、Bsについてはそれぞれ退学、停学、進学取り消し等ほぼ決まりました。
といっても当分の間公表はされません。そうお願いしておきました。
含まれていた社会人についても、いろいろと進めております。余罪というか、
なんというかな部分がありすぎて、放っておいても臭い飯を食らうことに
なるでしょう。ニンフォマニアなのはかまわないんですが、頭の中だけに
しておいて欲しいと切に思います。
で、問題の黒幕なのですが…。コレについてはまだ詳しいご報告はできません。
今後の報告も出来そうにないです…悔しいな。
さて、明日は伊達巻の国のお祭りの日。ご相談したいことがちょっとあった
のですが、ここまで書いてきて微妙にスレ違いだなと気づいたため控えさせて
いただきます。
と、報告といっても背景がこうであったということに終始してしまいました。
こういう絡みで厨発生ということもあるのだという参考になれば幸いです。
（内容についてはAにも了承を得ています）
- 158 名前： 834 （g/Ld6RwE） 投稿日： 2003/12/20(土) 11:07 [ j8q0b2n. ]
- （4/Last）
長々とお付き合いいただきましたが、これにてようやく名無しに戻ることが出来そうです。
今まで書いてきたことを今朝方読み返してみたのですが…なんともまぁ、突拍子もない
事件ですよね。事実は小説より奇なりとは言うものの。
皆さんにいろいろ聞いていただいたりアドバイスいただいたりしたことでようやく回りも
落ち着きを取り戻してきたように思えます。私のほうも就職が決まり、経済的にも社会的
にもAをバックアップできるようになったのは皆さんのお陰だと思っています。
今回のことでいろいろと思うこともあり、知らされたこともあり。
勉強になったといえなくもないのですけれど…できればこういう事件は起こって欲しくありません。
押しかけ自体もそうなのですが、それに至るまでの経緯も含めて。
では、名無しに戻ります。本当にありがとうございました。
皆さんと皆さんの原稿進捗具合に、幸せ訪れるように影ながら祈っております。
- 159 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/20(土) 13:09 [ GChtZpzo ]
- 834さんお疲れ様でした。
今後辛い事もあるかもしれませんが画面の向こうから応援しています。
- 160 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/20(土) 13:13 [ frHUDKJA ]
- お疲れ様でした。
報告については、義務なわけでは無いのでお気になさらずに。
とにかく決着がついたようでよかったですね。
834 （g/Ld6RwE）さんとAさんの平穏な生活を、画面の向こうからですが
お祈りしてます。
- 161 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/22(月) 20:49 [ BgXEGVog ]
- すみません、今よろしいでしょうか？
ほとんど、愚痴になりそうなのですが、
迷ってることがあるので、
出来ましたら、みなさんの意見を聞きたいと思ってる事があります。
緊急性はありません、ほとんど過去話なのですが良いでしょうか？
- 162 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/22(月) 20:54 [ DKrdy7Bg ]
- >161
おりますよ、どうぞ
- 163 名前： 161 （.eiIUl2E） 投稿日： 2003/12/22(月) 21:03 [ BgXEGVog ]
- ご返答ありがとうございます。
トリップ初めてて上手くいくか自信がないですが、やってみます。
まとめたモノの少々、長くなってしまいましたので、ご了承ください。
（１／３）
私は数年前カットアウトした厨がいました。
厨はかつて同じ会社の人で生モノと某乙女ゲーの同人でした。
ジャンルは違うモノの、同じオタ同士ということで懐かれました。（ﾅﾂｸﾅ！
何故、厨かというと、その厨は、何でもかんでも私の真似をしたのです。
私が行く、厨のジャンルではないコンサート会場に現れたり、
興味がないって言ってたＴＲＰＧの集まりに来たり、
服装、髪型、持ち物など真似され、かなり困りました。
年下にもかかわらず、会社の先輩なので何も言えませんでした。
それで嫌がらせみたいなのは済めば良かったのですが、
当時勤めていた会社や得意先に匿名で変な噂を流され、
仕事の伝票を隠されたり、データーを消されたり、
私の管理責任の薬品を隠されたり（というか、別の場所に置かれた）と
と自分の知らないところでいろいろとされたらしいです。
（当時、気付かなかった自分も厨だ・・・。）
挙げ句の果ては、婚約者にありもしない社内不倫話をされたりして
精神的に参ってしまい、入院するはめになってしまいました。
その厨の所為で、自分は信用、仕事、婚約者、お金、全てを失いました。
近頃、やっと精神的に回復し、遠く離れたこの地で、
仕事を始め、自立することが出来るまでになりました。
- 164 名前： 161 （.eiIUl2E） 投稿日： 2003/12/22(月) 21:07 [ BgXEGVog ]
- （２／３）
しかし、その厨は数年も経った今頃になって、私を捜し始めているそうです。
（真似するネタ切れ？何で今頃？！
実家にも電話をかけて、私の住所をしつこく聞こうとしているそうです。
家の人の話だと「私たちは親友です！」だそうで・・・。(ｿﾝﾅﾜｹﾅｲﾀﾞﾛ!
しかも私の別の友人の名前を騙ってまで、聞こうとまでしているらしく、
当時の私を知っている、両親は教えるわけでもないのですが、
その事を知らない弟が前のアパートを話したらしいです。（弟はその後、ｺﾞﾙｧ!しました）
そして、前に住んでたアパートまで、電話をかけてきたので、
今の仕事上、精神的なモノはタブーなので引越までしました。
しかし今年の夏、実家に帰ってる時に
その厨が突然に実家にまで押し掛けてきたそうで、
私は運良く買い物に出ていて家には居なかったので、
家の人が追い返したそうです。
その話を聞いて、私は速攻で実家から逃げ帰りました。
また、このとき弟が他県ナンバーの私の車を厨がチェックしてたのを見たそうです。
（陸運局に問い合わせられたらばれるのでしょうか？
今のところ厨は何も来ていないけど・・・。）
わざわざ私の実家まで押し掛けてこようとする意図が見えません。（それだから一番怖いです。）
- 165 名前： 161 （.eiIUl2E） 投稿日： 2003/12/22(月) 21:15 [ BgXEGVog ]
- （３／３）
今住んでいる家に押し掛けられるのもイヤですが、
またあの厨に会ったら、精神的なモノがぶり返しそうで怖いです。
ただ、厨は何も法に触れることはしていません。
実家に突然来た時も、暴れたり、騒いだりとかはせず、素直に帰ったそうです。
（かつて厨はよくある社内イジメをして精神的に私を追いつめただけという話です。
・・・しかし本当は当時は犯罪行為をしており、証明出来ませんが荷担しています。）
年末年始ぐらいは、地元に帰り、
当時から私を唯一支えてくれた家族と過ごしたいと思います。
しかし、夏の事もありまして、気が気でありません。
はっきり言って、大嫌いだし、係わり合いたくないし、もう二度と会いたくない！
そうゆうワケで、年末の帰省の時一体どうしたモノかと今から悩んでいます。
厨から離れることで、やっと精神的な平安を得て、社会復帰出来ました。
今、厨に会うと、昔の病気がぶり返しそうで怖くてなりません。
（完全に治っていないと言うか・・・、今で言う「PTSD」なんです。）
気苦労で済めばいいと思っていますが。
正直なところに、厨の目的がよくわかりません。
（こんな相談を持ちかけてる自分が厨の様に思えてきた・・・。）
お泊まり予告とか、襲撃予告とかはないのですが夏のこともありますし、
以前として実家に、「連絡先はどこですか？」という電話が来てるそうです。
こういう場合はどうしたら良いんでしょうか？
会ってしまったら、どういった処置を取ればいいですか？
日頃文章は書かないので読みにくい文になってしまったかもしれませんが、
よろしくお願いします。
- 166 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/22(月) 22:32 [ dPK.auPE ]
- >>161 （.eiIUl2E）さん
お疲れ様です。161さんは厨ではないと思いますよ。悪いのは向こうです。
私の考えで恐縮ですが、
厨は、自分が持っていないモノを持っていた相談者さんになり代わろうとしていたものと思われます。
いくら真似をしても、友人や幸せがこない。厨の方が上のはずなのにと思っていたのでしょう。
当然、相談者さんがいなくなっても、厨には誰も寄り付かない。
厨は、周りに人がいた（というか相談者さんや周囲と一緒の空間を共有できた）頃に戻りたいと考えたのでしょう。
他の方の意見としては、厨は自分を頼ってもらうことを目的として、
自分が上であることを示そうとしたという意見もあります。
どちらにしろ、今は（元々）誰も寄り付かないので、
一緒にいてくれた（と脳内で思っている）相談者さんに会おうとしているものと思われます。
対策として、現在以下の案が挙がっています。
・現状では周りに情報を漏らさないように注意。
・帰郷したときは防犯ブザーとテレコを常備。
・家族に遊びに来てもらうことはできないか。その際、実家の防犯はしっかりと。
・味方をしてくれる共通の友人はいないか。その人を通じて動向を調べられないか。
（この件について、返答はいりません。誰が見ているかはわからないので、個人情報には注意してください）
- 167 名前： 161 （.eiIUl2E） 投稿日： 2003/12/22(月) 23:38 [ BgXEGVog ]
- ご返答ありがとうございます。
>>１６６さんのレスを見て、正直「なんで私が？」ていうカンジがしました。
そうゆう考えに至らなかったのは厨は、いわゆる社長令嬢で
常々、家業の事を誇りにしていましたし、
不動産やブランドモノとかもいっぱい持ってるんだよって言ってましたから。
会社でも彼女の方が人気があったようでしすし・・・。
なんで、私なんかに・・・、っていうのが正直な気持ちです。
とにかく、テレコ・ブザーを用意してと早速実践していきたいと思います
帰郷は諦めるという話ですが、私事で済みませんが、
実家にはお祖父ちゃんがいて、多分一緒に正月を過ごすのは・・・。
そんな雰囲気なので、当時お祖父ちゃんに一番心配をかけた所為もあって、
是非、元気になった私を見ていて欲しいし、安心させてあげたいんです。
そして、実家に居られるだけ身の周りのお世話をしたいのです。
前回は逃げ帰ってしまったので、ずっと後悔しっぱなしなんです。
お祖父ちゃんが今年の秋にがおって、その事が悔しくてたまりませんでした。
だから、お正月は、一緒に我が家で過ごしたいんです。
協力者についてですが、家族全員と地元の友だちが居ます！
私の身の上に起こった事をよく知っているので、心強いです。
あまり外に行くことはないと思いますが、一人では出歩かないようにします！
元婚約者関係の友人も居ますが、
私は２年近く入退院を繰り返し、友人達は精神的な病いなので、
そんな私をそっとしてやろうという事で、連絡とかは最小限になりました。
だから、疎遠になりましたので、もしかしたら協力は仰げないかもしれません。
その友人の偽名を使って電話が来た時も「ふ〜ん」みたいなカンジで流されましたし・・・。
多分、友人から知人に格下げされたかもしれません。（ちょっと悲しい。）
今頃になって、変にドキドキしてきました。
今からドキドキしててどうする？！と自問自答しながら、フローチャートを復習して落ち着きます。
速いご返事がとても嬉しかったです。
ありがとうございます！
- 168 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/23(火) 00:30 [ g5GwJUnQ ]
- 大変な厨に見込まれているようですが、理解ある家族やご友人の助力が得られそうで
安心しました。
ところで、ちょっと気になったのですが、帰郷の時の押し掛けを心配されている
ようですが、根回しは現在の職場や住まいの周辺にもされておいたほうが
いいのではないかと思います。
過去のいろいろな出来事を考えると妙に知恵が回る厨のようですし
この手の事は、前哨戦として根回し合戦になる事が多いです。
ただの杞憂にすめば、お騒がせしましたと笑い話にすればいいですよ。
- 169 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/23(火) 00:37 [ xBExFXmg ]
- ageますよ。
- 170 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/23(火) 22:43 [ lUkG5Bkw ]
- すみません相談します
待ってください
- 171 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/23(火) 22:55 [ AjtirQ4Y ]
- 個人情報に気を付けつつ、どうぞー。
- 172 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/23(火) 22:59 [ CsEeKmBs ]
- セルフディフェンスについて書こうと思いますが、170氏を待ちます。
個人情報には気をつけてください。
- 173 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/24(水) 01:02 [ /kp9pImA ]
- 相方Aについてのそうｄんです。
私はあるジャンルで最大手で、Aは入ってきたばかりだったので、友人だったので、相方になってあげてました。
たくさん本を出して売れたり、いろいろな人に紹介してあげたり、アドバイスしてあげたりしたのに、
この前「しばらく同人活動をやめる」とか言ってきました。
今までの恩はどうしたんだと思ったんですがここは鬼にならず、まずは理由を聞いてみると
「学校が忙しい」とかいうんです。
私は学校行ってません。体が弱いので中退しました。
それをAは知ってるはずなのに学校と海運です。
見下された気分です。
それに、今まではいつもAの家で原稿やってたんです。
私の家では親が同人禁止（死）してるので出来ないんです。
だからAがいなくなったら今後の私の活動にも影響します。
道具も全部Aの家だし・・・・・。
で、相談は、今日Aと話したら「今度両親に話しに行く」とか言われたんです。
ここまで迷惑かけておいてまだ私に嫌がらせするつもり！？
両親にばらされたら活動できなくなります。
Aは弱小だからいなくなってもいいけど、私は大手なんで、ファンがたくさんいるんです。
だから困ります。
こんなAを何とかしたいんですがどうすればいいでしょうか？
縁を切るのは避けてあげたいんです。
私が改心させて上げられるのならしてあげたいです。
ここは大人の方が集まるから、と友人に聞いてかきこしました。
助けてください。
- 174 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/24(水) 01:06 [ /kp9pImA ]
- あ、私１７０です。
あの後Aがメッセに入ってきたんでちょっとお説教しました。
でもAは常識が無いのでわからなかったみたいで、いきなり落ちて、だから電話してバトルしちゃいました☆
- 175 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/24(水) 01:16 [ AFjB2AOI ]
- neta?
- 176 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/24(水) 01:25 [ /kp9pImA ]
- あー、ここレス遅いですねぇー。
もっとたくさんくるって聞いたのに。
neta? ねた？
まだ寝てませんよ！
押しかけが怖くて寝れないんです！
- 177 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/24(水) 02:06 [ 5nQOMyvU ]
- >170
まずはあなたの両親にカミングアウトする事が何より解決の早道です。
ジャンルでも最大手だとの事ですし、きっとご両親も認めてくれることでしょう。
また相手が同人活動を続けたいのではなく、休みたいと思っているのなら
あなたの家に押しかけてくる事はほぼ考えられません。
「厨は予想の斜め上を行く」と言われていますが、自己の保身を最優先に
考える傾向にありますから、あなたには近づきさえしないでしょう。
最大手のあなたにふさわしい新しい相方を見つけてどうぞご活躍ください。
- 178 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/24(水) 02:14 [ 1Lbg7wQo ]
- >>176
気長に待て。
そんな相手とはこっちから縁切りしてやれ。
大手なら代わりはいくらでもいるだろ？
大手なら使えない人材は縁切りが基本だ。
それが出来ない内は大手じゃないよ。
ま、頑張れなー。
- 179 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/24(水) 02:32 [ d89c7p7w ]
- >１７６
頑張れ。くれぐれも君自身が厨にならないようにね。
手遅れかもしれんが。
- 180 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/24(水) 08:05 [ 7HlrZ9F2 ]
- >170
押し掛けの恐れがあるとのことですが、既出のとおり心配は無い
でしょう。
それよりも、その方との付き合い方を考えるほうが重要な問題だ
と言えます。
厨は自分の行為を正当化するため、「あなたのために〜」
や「〜してあげる」などと発言し、自分の行為に対して
過分な見返りを求める傾向があります。
また、脳内変換機能が凄まじく発達しており、相手の発言
を都合よく捻じ曲げて解釈したり、本を出したこともないのに
大手を騙ったりと始末に負えない行動を繰り返す厄介な輩です。
こんな相手と付き合い続けては、被害が拡大するばかりで良い
ことは無いでしょう。
この場合はお相手のためにも縁を切り、更正するための時間を
とることが肝要と思われます。
- 181 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/24(水) 10:51 [ /kp9pImA ]
- 昨日はねちゃいましたぁ！
カミングアウトって何ですか？
両親は無理です。私が最大手だって言っても聞いてくれません。
Aとは縁を切るとかしたくないです。
おさなじみだし、やっぱAが相方の方が原稿早くできるし、いいです。
でもみなさんのレス見てると、Aはぼうになってしまったみたいですね！！
でも大事な友達なので頑張ります！！
ってゆーか、Aは学校のまんけんにも入ってるらしいです。
だったらこっちをやれよって感じですね！！
- 182 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/24(水) 11:03 [ YRgyXRdQ ]
- >170さん
それほどの大手で、親の理解を得られない、押し掛けが怖いと言うなら
家を出てみるのはどうでしょう？
家を出て、一人暮しをするとこで、あなたの不安は大分軽減されると思いますが
- 183 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/24(水) 12:35 [ CXZtzo72 ]
- >170さん
182さんのおっしゃるとおり、家を出たほうがいいかと思います。
170さんは体が弱いとのことですし、この際人がやってこないような静かなところで
ずーっと静養されてはいかがでしょうか？
周りに何も無いようなところなら「えー？なーんにもないじゃん、もう来ない」
ってなるかもしれませんよ。
とにかく一刻も早くその場所から離れた方がいいですよ。
- 184 名前： 172 投稿日： 2003/12/24(水) 18:00 [ /9fYWiyQ ]
- 一応ミリヲタから見たセルフディフェンスを書いたのですがNGワードに引っかかったようです。
閲覧可能な状態にしておきますので、ご自由にどうぞ。
http://gatehackers.com/selfdef.txt
特定個人の非難・中傷以外なら転載や改変は特にかまいません。
- 185 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/24(水) 18:36 [ kYsCE6UU ]
- >184
あなたの行為は大きなお世話どころか迷惑です。人を襲撃する際の参考にされかねません。
特に、『援護を依頼してみては』なんて、そうやって第三者を巻き込むことを薦めて
もし被害が拡大したら責任を取るのは誰なんですか？
ここへ相談に来る人に、『実力行使しろ』『反撃しろ』とそそのかすおつもりで？
最後の２行で免責されるとでも？ すぐに削除しておいていただけませんか？
あなたのような人がいるから、普通の鯖ゲファンまで誤解されるんです。
- 186 名前： 184 投稿日： 2003/12/24(水) 19:20 [ /9fYWiyQ ]
- >>185
最初のセルフディフェンスを学べるところのみにしました。
多少過激であったと感じていましたが、武装に関する記述を削除しました。
鯖ゲファンの方申し訳ありませんでした。
- 187 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/25(木) 00:30 [ so/tx4po ]
- >>184さん
185さんではありませんが、内容削除ありがとうございます。
ここでは相談者さんに、厨と直接会わないことを薦めております。
185さんと重なりますが、慌てている場合には、覚えていたことを実行できない報告例が多いこと、
何かあった場合（被害者はもちろん、加害者となるデメリット）、住人が責任を取れないこと（全て相談者が自己責任で実行することとなるため）
等が、理由として挙げられます。
私は内容を見ていないので、それについては何もいえませんが、
この問題に興味を示していただき、協力を申し出ていただいたことについては、ありがたいと思っています。
- 188 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/25(木) 06:06 [ m.e3.nzw ]
- このIDに見覚えのある方もいらっしゃると思います。
春頃にお世話になったものです。
それとはまた別件で厄介ごとに巻き込まれるかも知れない事態に
なってきましたので、テンプレや纏めサイト、対策サイトを
活用させて頂きに参りました。
今回はちょっと自分から遠い話なので、厄介なことにならない事を
祈りますが・・・
- 189 名前： （SAqOZHtQ） 投稿日： 2003/12/25(木) 06:07 [ m.e3.nzw ]
- IDじゃ無くてトリップだった・・・＿|￣|○
- 190 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/25(木) 07:16 [ JbO2Khpw ]
- >（SAqOZHtQ）さん
お疲れ様です。
厄介ごと、杞憂で済めばいいですね。
もしもの時は、愚痴はきなり何なりにどうぞ遠慮なくお出でください。
- 191 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/27(土) 22:09 [ gHXyE7Wo ]
- すみませんどうやら5分ほど前から押し掛けにあってるようなのですが･･･｡
当方いつもROMばかりだったので書き込みに関して不手際がありましたら
すみません。
どなたかいらっしゃいますか･･･？
怖いっていうか何で家の場所わかったんだよー(涙
- 192 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/27(土) 22:16 [ SCCgpEpc ]
- いますよ。
個人情報の流出だとか場所を特定されそうな事はボカしたり
フェイク入れつつトリップ付けて下さいねー。
で、フロチャも確認して下さいね。
書ける状態になってからでも構いませんよ。
- 193 名前： 192 （rSfp8HJI） 投稿日： 2003/12/27(土) 22:23 [ gHXyE7Wo ]
- えぇとトリップとかこれであってるかな･･･。
フロチャなど一応確認しました。警察にも電話しましたが
ずーっと鳴らし続けても出ないんですー（涙
私は現在一人暮らしで母父などは少しはなれた場所に住んでます。
携帯のほうに電話してみましたが時期が時期なだけに
忘年会などで出やがりません･･･！
てか痛い･･･頼むから大声で源氏名叫ぶなー！
- 194 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/27(土) 22:27 [ zXvappCg ]
- Kが出ない、というのは近所の派出所などにかけているのですか？
もしそうでしたら１１Oへかけてみてください。
それでもでないという事はないと思いますが…。
- 195 名前： 192 （rSfp8HJI） 投稿日： 2003/12/27(土) 22:36 [ gHXyE7Wo ]
- 110ででました！できるだけ早く来てくれるそうです！
そして相手が誰かわかりました(鬱
私が勤めてる店の男客･･･！
- 196 名前： 192 （rSfp8HJI） 投稿日： 2003/12/27(土) 22:48 [ gHXyE7Wo ]
- ドアがー!警察まだなのー！
- 197 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/27(土) 23:04 [ zXvappCg ]
- まだご無事でしょうか、Kへもう一度電話して、つないだままにしてもらえるように頼んでみてください。
それから大家さん、お隣さんなどどなたか近くに助けてくれそうな方はいませんか？
部屋の中のものをドアのところに塞ぐように置いてみてはどうでしょうか？
- 198 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/27(土) 23:06 [ ut8zr7tc ]
- まず、なにがあってもドアを開けないでください。
警察が来ても、相手を取り押さえてくれて、もうＯＫと言われるまで
開けないようにしましょう。
次に、窓などの戸締りを確認してください。
（今までの事例では窓などからの侵入を図ったケースがあります）
万が一進入された場合に備え、包丁その他、凶器になりそうなものは
隠してしまうことをお勧めします。
余裕があったら、録音をしましょう。現状で相手がしていることの
証拠として残せます。
（こんな時間にドアを大きな音をたてて叩いているだけで異様な事ですし）
- 199 名前： 192 （rSfp8HJI） 投稿日： 2003/12/28(日) 00:59 [ QFL82Co. ]
- やっと戻ってこれました･･･うぅ怖かったです･･･
助けに来てくれた仕事のお店のおにーさんに泣きついてしまいました･･･
被害としては
ドア（ボコボコ）、ハロゲンヒーター、室内ドア、トルソー、ミシン、製作途中の服
一番痛かったのが･･･友人の結婚式のお祝いに買っておいたイタリア製銀食器･･･
今から発注したってもう間に合わないじゃんかこのやろおおおおお!!!
- 200 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/28(日) 01:05 [ KymPjCks ]
- 大変お疲れ様でした。お怪我はないようで良かったです。厨はKにいるのでしょうか？
受けた被害の賠償をしっかり取れるようきっちり話をしましょう。
今日はもう遅いですし、暖かいものでもとってゆっくりお休みになってください。
- 201 名前： 192 （rSfp8HJI） 投稿日： 2003/12/28(日) 01:15 [ QFL82Co. ]
- お心遣いありがとうございます。
厨は合計5人でした･･･。4人は警察でお泊り。1人は病院に運ばれました。
ちなみに病院に運ばれた一人は安全確認をしてもらい、玄関を開けたところに
隠れていたらしく侵入され･･･ぶち切れた私と揉み合いになり鼻の骨と鎖骨(?)骨折･･･。
詳細は落ち着いてからご報告させていただこうかと思います。
おにーさんが淹れてくれたお茶を飲んで今日は沈みます。
- 202 名前： 192改め191 （rSfp8HJI） 投稿日： 2003/12/28(日) 21:23 [ QFL82Co. ]
- 名前をなぜ192にしたの自分･･･｡するなら191ﾀﾞﾛ･･･
混乱していたようで申し訳ありません、これから名前は192を改め191とさせていただきます
とりあえず、ご報告のほうよろしいでしょうか･･･?
かなりヘタレなまとめなのですが･･･。
- 203 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/28(日) 21:32 [ QrioWfqg ]
- お疲れ様でした。どぞ。
- 204 名前： 191 （rSfp8HJI） 投稿日： 2003/12/28(日) 21:37 [ QFL82Co. ]
- ではお言葉に甘えさせて頂きまして･･･｡
1/7
私は一人暮らしの女です。年齢は20代。
押し掛けられた原因につながりますので書きますが
私は中性的な顔というより少し男に近い顔らしいです。身長は同い年の女の子達よりも低く
小さくて可愛らしい男の子、という風によく言われます。
その風貌を生かし(?)夜はホストクラブに勤めているのです。
ことの始まりは昨日、27日の22時を過ぎたくらいでした。
時期的に忘年会に引っ張り出されることがわかっていたのでお休みを頂き家で
服をバリバリ作っていました。
そこにいきなり玄関のドアがどぉん！と
いったい何!?と思う暇もなく立て続けに体当たりされる様な音が続きます。
こりゃやばい、と思い以前お世話になった交番にヘルプを求めるも電話に出ず･･･。
近所で交通事故が多発しておりそっちに出払っていたということです。
身内に電話をするも出らず、こちらに助けを求めたわけです。
194さんのご指摘により110、右往左往しながら意を決して
「どなたですか！ドアに乱暴するのやめてください！」というと
「やっぱりいるじゃん！Kちゃん(店での名前)俺だよ！」
- 205 名前： 191 （rSfp8HJI） 投稿日： 2003/12/28(日) 21:40 [ QFL82Co. ]
- 2/7
俺だよじゃ無くて名を名乗れ･･･このとき 店での私の名前を知っている＝男 というので見当がつきました。
私が勤めているお店はホストクラブな訳で、お客さんは女性のお姉さんがほとんどなのですが
たまーに男性のお客さんもいらっしゃいます。
その男客に気に入られたらしく･･･最近良くアプローチされてました。
個人的にかなりご遠慮したいタイプだったのでやんわりとお断りしていたのです。
それが今扉を隔てた向こう側に！
あの巨ニーな体で体当たりしてるのだろうと思うと恐怖のあまり一番奥の部屋に逃げ込み携帯で
信用の置けるお店のおにーさんに助けを求めました。
「もしもーしKちゃんどーした〜？」
おにーさんは接客中のようでしたがすぐに電話に出てくれて思わず泣きました。
「おにーさん助けて！Ａ(厨の名前)が家に押し掛けとるの!!」
ことの内容を伝えるとお客さんとオーナーに話しすぐ来てくれるということでした。
助けが来る間何とか落ち着こうとしているときに、玄関のドアの暴行音があからさまに変わりました。
- 206 名前： 191 （rSfp8HJI） 投稿日： 2003/12/28(日) 21:41 [ QFL82Co. ]
- 3/7
まるでドリルで削っているような音と、硬いものを打ち付けるような音です。
ベランダから逃げようかと思うものの我が家はマンション5階、落ちて生きてるほど私は丈夫じ
ゃありません。
どうしようどうしようと震えているとインターホンが！
出てみるとエントランスから天の助けです、警察です。
絶対にドアを開けないように言われるとロックを解除し、玄関の前の厨を連れ去ってくれること
を切に願いました。
音を立てないようにそろそろと玄関につながる廊下に出るとドリルのような音などはまだ聞こえ
ます。
警察が着てくれたことによって私にも少し余裕ができたのでしょう。
厨Ａやその外のやつらに怒りがこみ上げてきました。
買って6ヶ月目の我がマンションになんてことをしてくれる！と･･･｡
警察が到着したらしくドアの外では物凄い悲鳴やら乱闘音が聞こえ、正確な時間はわかりません
が10分くらいは経ったころようやく静かになったようです。
そのときおにーさんが着てくれたらしくドアの外で声がしました。
どうやら警察に取り押さえられそうになっていたらしく
「そのおにーさんはお店の先輩です！助けに来てくれたんです！」
と言うと警察の人は離してくれて、玄関のところまで来てくれました。
「Ｋちゃん大丈夫？怖かったやろ遅くなってごめんな怪我しとらん?」
思わず玄関を開けそうになりましたが
「開けたらいかん！まだあいつらおるけん待っとき！」
と･･･。まだ厨が撤去されてないのをすっかり忘れていました、ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ
- 207 名前： 191 （rSfp8HJI） 投稿日： 2003/12/28(日) 21:43 [ QFL82Co. ]
- 4/7
厨どもを警察のかたがたに持って行って頂き、ＯＫが出たところで玄関を開けたわけです。
目の前に居たおにーさんに泣き付き助かったんだと思ったら･･･｡
ガシャーンという重い鉄扉が閉まるような音。私がマンションを出るときに必ず聞く
階段部屋の扉の音！
はっと階段部屋の方を振り向いてみるとＡではないコニーな男がこちらに突進して着ました。
私もおにーさんも避ける間もなく体当たりによって吹き飛ばされ、そのコニー(以下Ｂとします)
は私の部屋へと侵入を果たしたのです。
極度の緊張、恐怖、怒りなどにより私はここでぷっつん。
私を庇うように下敷きになったおにーさんには目もくれず(ｵﾆｰｻﾝｺﾞﾒﾝ)既に閉まっている玄関の
ドアを開きました。
そこには玄関に有る物を手当たり次第に破壊＆盗んでいるＢの姿
「なにしてやがるてめえええええ!!!」
そう叫ぶや否やＢは玄関の靴棚の上に置いてあった物を私に投げつけようとしたかったみたいで
すが･･･｡えぇそれが友人の結婚祝いのイタリア製銀食器(4人家族用+α)
並みの重さじゃありませんから、片手で投げれるわけもなくずるりと手から滑り落ち床へ落
下･･･｡ケースは壊れ(食器自体が重いから)、食器が出てきてしまいました。
「ぎゃああああ！」
と思わず叫びましたよ、3ヶ月前から発注して、友人の名前と結婚相手の名前を彫ってもらった一
点物なのです。その金額48万！(これでも値切った
あわてて食器を拾おうとすると、Ｂが･･･その食器を砂のじゃりじゃりついた靴で･･･踏みまくっ
たのです！
- 208 名前： 連投規制あったっけ？解除 投稿日： 2003/12/28(日) 21:43 [ lnwehEu. ]
- 。
- 209 名前： 191 （rSfp8HJI） 投稿日： 2003/12/28(日) 21:46 [ QFL82Co. ]
- 5/7
食器を拾おうとした体制で頭が真っ白になり、その間に厨は玄関から左の部屋、私が服等を作る部屋に侵入し、これまた破壊し始めました。
その音に再びぷっつん
Ｂを追い部屋に入ると丁度こちらを向いていたＢの顔面に一切手加減なく拳を打ち込み、よろけたところに胸のど真ん中に蹴りかましました。
まだ気の済まなかった私は尚も殴ろうとしてましたが、復帰したおにーさんに抑えられ大声で泣いてしまいました。
そのあたりからあまり覚えてないのですが、警察の方が戻ってきて、Ｂを見た瞬間救急車を呼んだらしいです。
その後はおにーさんに付き添われ、警察署の方へ向かいました。
- 210 名前： 191 （rSfp8HJI） 投稿日： 2003/12/28(日) 21:50 [ QFL82Co. ]
- 6/7
厨たちは取調べでは「俺たちは悪くない」「Ｋをつれて来い」とうるさかったそうな･･･｡
なんとか目的などを聞いてみると（箇条書きします
Ａの言い分
・Ｋのことを一目見たときから気に入っていた。
・25日にデートに誘おうと店に行ったが休みでおらず家にもおらず、その日は諦めた。（ｷﾀﾉ!?
・Ｋにクリスマスプレゼントと婚約指輪(!?)を渡そうとして今日来た
・ドアに体当たりしたのは驚かせようと思ったから（ｴｴｵﾄﾞﾛｷﾏｼﾀﾖ
・自分とＫは同性だが、俺はぜんぜん気にしてない
・他のやつらは可愛いＫを見せようとして連れてきた。
その外のやつら
・Ａが婚約するというＫが可愛い男というのでついてきた。
・初物らしいＫをまわせるといわれた。
・ドアに暴行したのは体当たりするＡが楽しそうでつい･･･(･･･｡
・Ａの婚約者の癖に警察を呼ぶとは何事だ！
・ドリルなどはもしものときのために持ってきていた。
とかとかとかとかとかとか。
突っ込みどころ満載。
婚約指輪って何よ？しかもその指輪私のどの指のサイズにもあってないじゃん!!
驚かすって何よ！？心身停止でもさせたかったの!?
まわせるってふざけんな！！手前らみたいなデブサイクなんざ引きちぎってやるわよ!!
- 211 名前： 191 （rSfp8HJI） 投稿日： 2003/12/28(日) 21:52 [ QFL82Co. ]
- 7/7
とおにーさんに泣き付きながら憤慨、おにーさんも
「あいつらこの辺の店一帯に入店禁止掛けてもらおうね」
といってくれます。
厨たちがずっと興奮しているのと、私も不安定なことからそのときは帰宅を許され連絡があり次第出向くということになりました。
家に帰るとひどい有様にまた泣き、玄関に放置されたままの銀食器を拾い集めました。
Ｂに踏みつけられ、そのあとに警察の方々も踏んだのでしょう。
鏡のようにきれいだった銀食器は傷が無数についていました。
私がデザインを決めて、イタリアの職人さんに作ってもらったものです。
1月に有る友人の結婚式にはもう間に合わず更に泣き、見かねたおにーさんが
「俺がするから、Ｋちゃん疲れたやろ？向こうで横になっとき、な？」
と言ってくれ、私は居間のソファでクッションを抱えてうじうじと泣きました。
そんなとき携帯に電話がありました。
私が勤めているお店のオーナー(女性)です。
とても心配してくださって、しばらくお店は休んでいい、心配だからおにーさんを護衛につける。
といってくださいました。
何度もお礼をいい、やっと落ち着いたころに、199の書き込みをさせて頂きました。
おにーさんのお茶を飲み、もともと不眠症の為飲んでいた睡眠薬を飲み今日の10時位まで寝ていてたのです。
- 212 名前： 191 （rSfp8HJI） 投稿日： 2003/12/28(日) 21:54 [ QFL82Co. ]
- ぎゃー省略されまくり･･･すみません･･･。
意味がわからない、というような突っ込み入れて下さってかまいません。
ではベランダから逝ってきます･･･｡
- 213 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/28(日) 22:01 [ BJjpxUsU ]
- すさまじい体験でしたね。お疲れ様でした。
厨たちがどのような罪で起訴されるかわかりませんが、全てが終わるまで
まだ時間が掛かると思います。また、被害は全て算出して賠償請求してやってください。
でも、お金じゃ返ってこないものもありますね。
- 214 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/28(日) 22:26 [ rDnjbGHo ]
- >>191さん
お疲れさまでした。とりあえず英気を養う為にお休み下さい。
今後具体的な折衝に入るのに備えて破壊されたもの、盗まれたものなどを
確認された方がよいでしょう。
また、玄関は早急修理した方がいいです。その際には領収証を必ずもらって下さい。
修理の際に鍵を増やした方が宜しいかと思います。
あと、Bに怪我を負わせた事については正当であるか否かの判断は警察の
方でされると思いますので、お互いに与えた損害に対して賠償金を払い合う
形になるかもしれません。
ちょっと入り組んでいる事例ですし、弁護士を立てられるなら立てて交渉
した方がよいかと思います。
御心痛お察ししますが、負けないで下さい。
- 215 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/28(日) 22:37 [ rDnjbGHo ]
- ケースは代理店が日本にあれば同等のものを取り寄せられるのでは？
あと、食器も磨いてくれるお店なら日本にもあります。
鏡面部分など、その店でないと再現できない繊細な模様の部分をのぞくところに
傷がついたのであればそちらの業者さんにお願いするという手もあります。
- 216 名前： 191 （rSfp8HJI） 投稿日： 2003/12/28(日) 23:09 [ QFL82Co. ]
- オーナーがつくってくれたリゾットを無心に食べておりました･･･。
みなさんお心遣い本当にありがとうございます。
Ｂについてですが、私が寝ている間におにーさんに電話があったらしく、不法侵入器物破損
に加え銃刀法違反などでこちらの正当防衛は成立するのではないか、ということです。
玄関のドアですが、今日中には無理だった為明日の朝一に取り替えてもらうことになりました。
弁護士についてはオーナーのお店専属の弁護士さんに付いて頂くことになり
明日被害などを見に来るとのことです。
- 217 名前： 191 （rSfp8HJI） 投稿日： 2003/12/28(日) 23:17 [ QFL82Co. ]
- 銀食器のほうですが･･･ケースはどうにでもできるのですが、皿やその他食器は殆どだめでした。
お店の方に何とかならないかとお願いしたのですが細工が細かい＆傷が修復不可能なものが
ある為職人のほうに１から作ってもらうしかない、と･･･。
これは泣く泣く発注しました。保険入れてたのが幸いでした･･･｡
- 218 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/28(日) 23:33 [ BJjpxUsU ]
- 銀食器の保険ですが、掛けられていたのは損害保険だと思いますので、
実損填補の原則から厨たちに賠償させると保険は適用できない事になります。
保険を使うか、厨に払わせるかも弁護士と相談された方がいいと思います。
それから、もう厨の仲間はいないと思いますが、一応防犯ベルを
持たれては如何でしょうか。知り合いの方が側についていて下さるようですが
四六時中という訳にもいかないでしょうし、できる事にも限界があります。
心配しすぎかもしれませんが、できる事はやっておいて損はないと思います。
なお防犯ベルは１００円ショップでも売ってます。
- 219 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/28(日) 23:36 [ 5ODwfRrU ]
- 191さん大変でしたね。
さて、少し補足意見を書かせていただきます。
今までの事例を見ますと、厨房が仲間をつれてきた場合に後になって別の仲間が
また押しかけてきたりしたことがあります。また今回の厨房どもの親族が、処分を
取り下げさせようと押しかけてきたなどという例もあります。
こういった事も考慮に入れ、十分に身の安全を図ってください。
個人的にには、いろいろ散らかってしまった、ドアの不完全なご自宅に居るより
いっそホテルで年末年始を過されてはなどとおもいます。このケースでは自宅が住
めない状況にしたのは連中ですから、費用は彼らに請求できると思います。
- 220 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/29(月) 00:29 [ IyTuq22A ]
- 一番現実的な対応は「式で目録を贈り後日発送」という形にするのが無難かと。
相手には何の失礼にもならないでしょうし、Kさんには何も不備にはならないですからね。
引き出物を待つ愉しみが有ってもいいと思う。
何年かして「あ〜これねー、あの時のね」と笑い話にできゃうくらいになっちゃえばいいな…。
- 221 名前： 191 （rSfp8HJI） 投稿日： 2003/12/29(月) 00:51 [ WSclpypg ]
- 食器の保険･･･賠償だと適用されないんですか･･･。
これは明日弁護士さんと相談し、友人にも相談して考えることにします。
防犯グッズなどは事情を知ったお店のみんなが差し入れで持ってきてくれました。
防犯ベルに催涙スプレー、米国のおにーさんからは防弾チョッキ･･･
そしてなぜかゴキジェット･･･｡これは台所で活用させて頂きます（ｱﾘｶﾞﾄｰ
ホテルへ非難･･･なのですが、一応今の所玄関のドアはしっかり鍵は掛かります。
あと被害があったのは玄関・廊下・作業部屋などで、居間やその外の部屋は無事です。
寝食に欠けることはないのですが･･･再襲撃を予想して非難した方がいいのでしょうか？
- 222 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/29(月) 01:03 [ hVYhjAu6 ]
- できるならば一度進入されてしまっていますし非難した方が安心できるかとは思います。
ただ時間的にも難しいでしょうし、どなたか頼りになる方と一緒にいてもらえるようにしてください。
部屋の鍵ですが、合鍵をドサクサに持っていかれたりしている可能性はありませんか？
そうでなかったとしても今までの鍵以外に補助鍵を付けた方がいいでしょう。
脅かすようで申し訳ないですが、今までの事例で騒ぎにあった直後に再襲撃という事は多かったです。
慎重にするにこしたことは無いと思って戸締りその他自己防衛はしっかりとなさってください。
- 223 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/29(月) 01:12 [ jIM65Wk. ]
- ここのアドバイスは最悪の場合を想定して出されています。
また、191さんがどのような状況に置かれているのか正確なところは
私たちにはわかりません。また、BBSであまり詳しい相談をするのは
危険です。
ですから、今後どうするかはまずご友人と相談されては如何ですか。
まず、やらなくてはいけない事は身の安全の確保です。
安全が確保されてからいろいろな事を考えても遅くは無いと思います。
- 224 名前： 191 （rSfp8HJI） 投稿日： 2003/12/29(月) 01:32 [ WSclpypg ]
- 鍵は大丈夫でした。
非難安全確保についてはオーナーや両親たちと話し合うことにします。
ここ誰が見てるかも分からないんでしたね、厨達も見ているかもしれない
ということを失念していました。ご指摘ありがとうございます。
勝手ながら私の無事をどうか祈っててください･･･｡
- 225 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/29(月) 02:34 [ WFGkWNoU ]
- はい、年末年始をご安全にすごされるよう、ネットの向こうからお祈り申し上げます。
今日はもう遅いことですし、そろそろお休みください。
どんな時間でも、誰かしらここを覘いている人間はいますから、なにかあったら、
書き込んでみてください。あるいは相談以外の愚痴であっても、それで191さんの
心が落ち着くならちゃんとお付き合いいたします。
- 226 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/29(月) 08:15 [ oxMvBFAA ]
- はじめまして、今は落ち着いてるみたいだし。。
いつもROMだけですが年越し前に記念カキコさせて下さい。
非同人ですが、怖い話が好きで
昔あった「ぃょぅさんのＨＰ」のファンです。
最近やっとこのサイトを見つけてからよく見させてもらってます
- 227 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/29(月) 08:19 [ oxMvBFAA ]
- 厨っぽいカキコですが、脊髄反射レスをしそうなくらいどきどきしてるので、
ちょこっとだけカキコ出来てうれしいです！
では さらばじゃーーーー
- 228 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/29(月) 11:33 [ 7ELbp0Nw ]
- >>221
先日若干危険な書き込みをしたものです。
ところでその防弾チョッキにはプレートのようなものが入ってますか?
入ってるのと入ってないのとでは性能がぜんぜん違いますので。
- 229 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/29(月) 18:37 [ hVYhjAu6 ]
- >191さん
228の質問に答える必要はありません。
ここを見ているかもしれない厨へ、貴方の情報を与える事になりますので。
>228
「武装による対抗手段」はここではすすめておりません。
また、防弾チョッキを着用しても向こうが攻撃手段を激化させればやぶへびでしょう。
まずトップのリンクから過去ログを「全て」目を通してから書き込みされますようお願いします。
被害者は微妙な立場にあり、下手をすれば被害者と加害者の立場が逆転します。（実際、そうなった例もある）
合宿所が100近くまで進んできた上で消極的措置しか取れない理由を少し考えてください。
実例を踏まえたうえで、非武装を貫いている事をご理解頂きたいです。
- 230 名前： 228 投稿日： 2003/12/29(月) 21:08 [ 7ELbp0Nw ]
- 申し訳ない。
防弾チョッキについてですが絶対に覚えておいてほしいので書きます。
ナイフ程度でしたら十分耐えられます。なのでいざというときには使えます。
ですが、銃弾(あくまでこれがメイン)を貫通させない代わりに衝撃がもろに体に伝わります。
そのため被弾したときよりも大きな衝撃を受けます。
ですので、防弾だからといって過信しすぎるのはいけませんが、心の支えにはなってくれます。
あと、アパートやマンションなら隣人に協力してもらい、ベランダを伝わっての脱出や
縄梯子、すぐにでも外に出られるように(ガラスを割られて踏まないためにも)スニーカー等を準備すべきです。
自分には最悪の事態を想定した準備の手伝いしかできませんが誰かの役に立てればと思います。
- 231 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/29(月) 22:08 [ epPcagcw ]
- ２３０の書き込みについてですが、
ベランダ、窓を使っての脱出法について述べられてますが、
押しかけ被害者や厨本人、また隣人の落下が想定されますので、
かなりお勧めできませんので、実行なさらないでください。
（火事などによる緊急脱出は別ですが、そのときは消防、Kの指示を仰いでください。
繰り返しますが、高所の移動、脱出は危険です！
厨は斜め上を飛行しますが、
こちらでは、それを踏まえた上、（限界はありますが）
なるべく危険の無いようにアドバイスするスレですので、よろしくお願いします。
- 232 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/29(月) 22:33 [ GUUs8sHs ]
- >>228さん
おそらくテキストを上げたのもあなたですよね。
相談者さんの役に立ちたいと言うのは伝わってきます。
ですが･･･
申し訳ないのですがはっきり言ってしまうと、あなたの書き込みはこちらには不適切と言えると思います。
こちらでアドバイスをする人は、長期間ROMって状況と空気を読むことと
相談者さんへの気配りをする事を勉強するのが習わしとなってます。
まずは3年ぐらいROMって経験をつんではいかがでしょうか。
きつい事を言うようですが、それぐらいデリケートで繊細な事なのです。
いたずらに混乱させて相談者さんに負担をかけるのは>>228さんも心苦しいと思います。
下積みでROMから始めてはいかがでしょうか。
最後に、これに対してのレスは必要ありませんのでそこもご理解ください。
- 233 名前： 同人板42 投稿日： 2003/12/31(水) 16:26 [ 8lTUA6DE ]
- 誘導されてきました。
すみません、どなたかいらっしゃいますでしょうか？
- 234 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/31(水) 16:33 [ KRKda3ew ]
- どうぞ。
ですが時期的に人が少ないので返事は遅れると思います。
ご了承下さい。
- 235 名前： 同人板42 投稿日： 2003/12/31(水) 16:37 [ 8lTUA6DE ]
- >234
ありがとうございます。
とても些細なことなので大丈夫だとは思います。
先日の冬古見家にて、私の妹が参加してきたのですが
その際帰り際にいかにも怪しい男性に声をかけられたそうです。
昼過ぎてもう撤退する人ばかりというときに男性に突然
「ビッグサイトはどこですか」と聞かれたそうで、
妹はそれに怖がりながらもきちんと答えたそうですが
男性はその答えを聞かずに妹にジャンルや電話番号をしつこく聞いたらしく
妹が携帯電話の番号をもらしてしまったそうです。
相手のジャンルも住所も電話番号もわかっているので安全といえば安全ですが
何かするべきことはあるでしょうか？
- 236 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/31(水) 17:01 [ KRKda3ew ]
- >>235
了解しました。
さぞや心配な事と思います。
押しかけ対策フローチャートはご覧になりましたか？
まだならば>１にありますリンクからご確認下さい。
基本的な対策がありますので、参考になると思います。
また、こちらでは騙りを防ぐためにトリップをつける事を推奨しています。
よろしくお願いいたします。
- 237 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/31(水) 17:02 [ 7.lo2sJo ]
- それはただのナンパな気がしますが、妹さんが怯えてらっしゃるなら
相手の電話番号を着信拒否にすれば大丈夫だと思います。それでも違
う番号でしつこく掛けてくるようなら、思い切って携帯の番号を変え
るという手もあります。
- 238 名前： 同人板42 （T.oQQ3Ng） 投稿日： 2003/12/31(水) 17:10 [ 8lTUA6DE ]
- トリップつけました。このトリップもあまり使わないことを願って…。
フローチャートは先ほど読み終わったばかりです。
妹はこの手には本当に弱いのできちんと教え込んでおくことにします。
相手はビッグサイトの場所を聞いた後、妹が荷物（本）を持っているのを
見てジャンルを聞いてきたそうです。
妹は最初は拒否したそうですが周りに人がいなかったことと（駅でした）
相手のしつこさに負けたらしく、とにかくジャンルを言ってしまおうと
前ジャンルの名を出したそうです。
しかし男はそのジャンル者だったらしく、
カップリングまで詳しく聞かれたので女性向であるカプを答えたのに
男はそれも自カプだと言い張り、僕達は気があうとのたまったあげく
自分の住所と電話番号を勝手に渡してきて、妹の番号を聞いたそうです。
なお妹によればその後男は他の人にも声をかけていたそうなので、
同じような被害を受けた人が他にもいるのかと思うと胸が痛みます…。
- 239 名前： 同人板42 （T.oQQ3Ng） 投稿日： 2003/12/31(水) 17:14 [ 8lTUA6DE ]
- 読み返してみましたが、文が滅茶苦茶ですね（;´Д｀）ｵﾁﾂｹｼﾞﾌﾞﾝ
妹が怖がりすぎて体調を崩してしまったそうなので
今から様子を見に行ってくることにします（私は一人暮らしです）
>237
携帯を変えるのは、妹がまだリア厨なので親が許すかわかりません…。
ので解約を考えて妹に相談して来ます。
本当に他の方と比べれば些細なことで手を煩わせてしまいすみません…。
- 240 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/31(水) 18:58 [ htXE8YOo ]
- >同人板４２さん
怖い思いをした妹さんが怯えるのも無理はありません。
他に妹さんと同居している家族がいるのなら、
家族に事情を説明してあげると共に妹さんのケアを
お願いしてください。（この事は個人情報を含みますので
レスは不要です）
また怖さのあまり携帯番号を教えてしまった事は、無理もない事で
妹さんに非はない事。（ともすると携帯番号を教えてしまい、
自責の念を感じてしまいがちなのでそのケアの為です）
番号を教えただけなら着信拒否をすれば当分は大丈夫な事。
今度どこかイベントに行くときには、念のため誰かと一緒に行動する
様にした方が良いという事。
これらを妹さんに教えてあげて下さい。
一日も早く平穏な生活を取り戻されることを願っております。
- 241 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/31(水) 21:32 [ 1ookuQG6 ]
- >同人板４２さん
>携帯を変えるのは、妹がまだリア厨なので親が許すかわかりません…。
>ので解約を考えて妹に相談して来ます。
携帯電話関連ですが、昔滂沱フォンのショップにいたことがありますので,
妹さんがお使いの携帯電話が滂沱フォンであればの話ですが。
滂沱であれば、使っている機種はそのままで電話番号だけ変更ができます。
以下に注意点を書き込んで置きますので、よろしければご参考になさってください。
1）手数料は１９００円で、メールアドレスも一緒に変更になってしまいます。
2）新番号＆新アドレスは選べません。電話番号は割り当てられたものを使うかたちになります。
3）メアドは手続きが終わったあと、再度 ”新しいものを” 設定しなおす形になります。
4）もし、「留守番電話センター」に預かってもらう有料の留守番電話サービスがついていた場合、
電話番号を変更するとメッセージは消去されてしまいます。
5）正規ショップのみでの手続き（なはず）なので、電気屋さんとかでは多分無理です。
6）所要時間は機種変更と同じくらい、30分程です。
7）有料サイトに加入している時は、会員登録が解除されてしまいます。
→「あと○曲残っていた着メロがDLできなくなった！」「javaアプリが遊べなくなった！」 等の問題が考えられます
時間がかからない、手持ちがなくてもできるのがメリットになりますので
もしお役にたてればですがご検討ください。
駄文、失礼いたしました。
皆様、よい年越しができますように。
- 242 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/31(水) 21:54 [ bN96A6Ls ]
- 通りがかりの携帯・PHS板住人です。
>237さんに補足。
もし番号変更する際には2種類ほどあります。
一つ目はキャリア(携帯通信事業社)ごと変えてしまう方法。
その際は新しいキャリアの携帯も購入する必要があります。
本体代と新規手数料がかかります。
2つ目はショップの方に番号変更手続きをお願いする方法。
こちらの場合、携帯は今まで使用しているものを引き続き利用しますので、手数料2K程度で出来ると思います。
継続割引年数もリセットされませんし、年割などの契約割引も違約金払わずに済むはずです。
また、手続きには本人確認必要になるかと思いますので、
未成年者であれば契約者同伴もしくは委任状持参してお店に行ってください。
携帯を変えるかどうかは、こちらで報告する必要はないと思いますが、参考になれば幸いです。
- 243 名前： 同人板42 （T.oQQ3Ng） 投稿日： 2003/12/31(水) 23:14 [ 8lTUA6DE ]
- 何度もすみません。ﾌﾟﾁ報告です。
本当に自分の心配が過ぎるだけだとは思うのですが相談させて下さい。
そして前回の書き込みからそうですが、
大分フェイクは入れてありますことをお許し下さい。
先ほど妹に会って愚痴を聞いてからテレビを見てﾏﾀｰﾘしていたのですが、
妹に男の住所を聞いたところ地元というわけではないのですが
私の通学上通らざるを得ない場所に住んでいるようでした（;´Д｀）
妹と私は顔がよく似ていて、どちらかと言えば私のほうが背も小さいし
顔も童顔といわれるのでﾛｸｵﾝされないか不安です。
妹が被害にあうことを考えれば自分の方がまだ肝も据わっていると思うので
いいことなのですが、やはり不安です…。
>241さん、242さん（今まで呼び捨てですみませんでした）
わかりやすく説明ありがとうございました。
妹は今の携帯には大変思い入れがあるそうなので2Kなら私でも出せる金額ですし、
妹と相談してみることにします。
厨と決まったわけではありませんがなんだか汚ﾋﾟﾝｸの予感がﾑﾝﾑﾝして…
被害妄想だとか自意識過剰だとかならいいんですが…（;´Д｀）ｸﾊｧｰ
それではみなさま、よいお年を…。
来年は厨が減ることを心から願っています。
- 244 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/12/31(水) 23:57 [ 2iMKu.K. ]
- >同人板４２さん
年末なのにお疲れ様です。
現在懸念されてるナンパ男とそう簡単に遭遇するとはちょっと思えませんが
気になるようでしたらフローチャ−トを参照するなりしていざという時の対応と
自衛策の検討をされてはどうでしょう？
（あまり事態を悲観的に考え過ぎても精神的に参るだけです。
その意味でも一度きちんと心構えをする事で精神的に余裕を持てるかと思います）
また念を入れるなら動きやすい格好や防犯ベルの携帯などを心掛けては如何でしょう？
こんなご時世ですし防犯ベルは持っていて損は無いかと思います。
まあ今後何も無く後日あれは考えすぎだったと笑い話に出来る事を願っています。
- 245 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/01(木) 20:36 [ YdBZsiw6 ]
- ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1041078728/79
こいつか？
- 246 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/02(金) 01:02 [ si.99ZKM ]
- >同人板４２さん
245は今回の件に似ているようですが時期が違いますので同一人物とは特定できません。
もし同一人物だったとしても安心材料になるものではありませんし、警戒を続けてください。
- 247 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/03(土) 23:49 [ Lua36ieI ]
- バツイチ子持ちの姉が気味の悪い男からの電話に脅えています。
同人ネタでは無いのですが、非同人のスレッドからは弾かれて書き込みが出来ませんでした。
緊急を要する事態では在りませんが、此方に相談しても宜しいでしょうか？
- 248 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/03(土) 23:56 [ ZROi/XL6 ]
- >>247
フェイクを混ぜてどうぞ〜
- 249 名前： 247 投稿日： 2004/01/04(日) 00:08 [ 7.pmHMDc ]
- ありがとう御座います。
フェイクというか、姉の方にもかなり性格上の問題があるので、何処まで信用すれば
良いのか私にも分からないのですが。
数日前より姉の家へ、知らない男から電話が来るそうです。
内容は。
・付き合って欲しい。
・姉の姿を写真（携帯？）で隠し撮った。
・姉の家の事情を知っている。
・電話で良いからしよう。（私的には何を！？と言いたい…）
等です。
ただの悪戯であるなら良いのですが、たった１人の甥っ子の身に何かあってはと
心配なのです。
かなり素行に問題のある姉ですが、今回の事態に対する脅え様は本物だと思います。
特に他にも被害がないにしても、警察には一応連絡するようにと告げて、姉も実行
したようですが、案の定事件性がなければ動けないとの事。
巡回もして貰えないようです。
電話の内容は日々エスカレートしていくようですので、その度に姉の精神力が削られて
行くのも分かりますので、何とか事態を改善する良い方法は無いものでしょうか？
宜しくお願い致します。
- 250 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/04(日) 00:17 [ BseqR9X2 ]
- >247
申し訳ありませんが騙り防止のためにトリップを付けていただけますか？
対策をまとめる間1のフローチャートを確認してしばらくお待ち下さい。
- 251 名前： 247 （e5SKpN9E） 投稿日： 2004/01/04(日) 00:29 [ 7.pmHMDc ]
- トリップこれで宜しいでしょうか？
フローチャート等今確認してますが、同人押し掛けでない分、どこまで実行すれば
いいのか良く分かりません…。
- 252 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/04(日) 00:43 [ BseqR9X2 ]
- >247
トリップOKです。
フローチャートはストーカー・偽恋人の欄が参考になるのではないでしょうか。
いくつか質問をさせてください。
・相手に全く心当たりはないのか
・電話以外の接触はないのか
・向こうの示してくる個人情報はすべて当たっているのか
・電話にナンバーディスプレイはないか（ない場合、付ける事が可能か）
以上の件、個人情報が漏れない程度に教えていただけませんか。
今現在可能だと思われる対策は
・家族、友人、近所へ根回し（緊急時助けに来てくれる人を見つける）
・甥っ子さん、お姉さん共に一人歩きは出来る限りしない
・防犯ブザー、自宅の戸締りなど防犯対策に努める
・証拠集め（電話が来た日時・内容の記録、可能なら録音）
・もしこの電話により何かしら身体へ影響が出ている場合、医療機関を受診し診断書を取る（証拠となる）
です。
- 253 名前： 247 （e5SKpN9E） 投稿日： 2004/01/04(日) 01:13 [ 7.pmHMDc ]
- 素速い対応ありがとう御座います。
質問の賢ですが。
・相手に心当たりは全くない事
・電話以外は今のところ何もないです。
只、いつ写真を撮られたかも分からないのが不気味です。
写真を撮れるぐらい近くに相手が居ると事が心底怖いです。
・姉が何処まで質問したかは、未だ分かりません。
私が聞いた所まででしたら、もし相手が姉の近くに住んでいて。姉の動向を窺って
いれば（若しくは甥っ子の学校関係者等）察しが付く範囲ではないかと思います。
ナンバーディスプレイは付いていません。付けるのも恐らく不可です。電話の録音も
難しいと思います。
対策について。
近所に父が居ますので、そちらに話を通し、近所と甥っ子の学校へも一報を入れようと
思います。
甥っ子は学校から避難所へ直行させ、その際も２人以上で行動する様、注意しておきます。
防犯ブザーなどは直ぐにそろえます。
今日の電話で全ての事を箇条書きにしておく様、伝えておきました。
本人は嫌そうでしたが（苦笑）
まだ体調を崩すまでは至っておりませんが、生活のリズムは大幅に崩されているようです。
コレは質問なのですが、もし今後電話があった際、付き合う気がない事、既に警察に
通報済みな事、近所にも根回し済みな事を告げて、こんな事は止めるようにと諭しても
良いものでしょうか？逆ギレもかなり怖いので。
それと、犯人（こう言って良いのかも分かりませんが）が今家裁協定中の兄の身内とも
考えられるので（可能性は低いと私は思っていますが）この場合は、対応にも違いは
出てきますでしょうか？（協定内容は親権ではなく金銭だけです）
- 254 名前： 247 （e5SKpN9E） 投稿日： 2004/01/04(日) 01:16 [ 7.pmHMDc ]
- 書き方が不味かった部分を訂正します。
家裁協定中の兄→義兄です。被害にあっている姉の元旦那です。
- 255 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/04(日) 01:48 [ BseqR9X2 ]
- >247
対策を考えているところですが、まとまるまで時間がかかるかもしれません。
時間も遅いですしお休みになってもかまわないですよ。また朝にでも覗いてみてください。
- 256 名前： 247 （e5SKpN9E） 投稿日： 2004/01/04(日) 01:53 [ 7.pmHMDc ]
- お心使いありがとうございます。
甘えてしまって申し訳ありませんが、そろそろ私も眠らないと不味い時刻ですので
一度落ちさせて頂きます。
明日、姉が来ますので、その時に一緒に此方を覗いてみようと思います。
出来る事は、明日直ぐにでも始めてみます。
色々とありがとう御座いました。
- 257 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/04(日) 07:12 [ BseqR9X2 ]
- >247
おはようございます。
昨夜の件、今の段階で考えられる事などまとめました。
参考になればと思います。
Kや周囲へ状況を的確に説明するためにも証拠集めは必須です。
電話の録音は難しいとの事でしたが、黒電話等のよほど古いタイプでない限り
下記のような市販の器具などを使用すれば録音出来と思われます。
ttp://www.scoopland.co.jp/tel/tel_22.html
その際、こちら側が迷惑している事、今すぐやめないとKへ連絡する事など
こちら側のはっきりした意思表示も含めるのが良いでしょう。
それから、相手が非通知や公衆電話でない限りNTTの136(1回30円)で
最後の通信相手がわかるそうです。
ttp://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/136/136-k.html
録音以外にも日記にその日の天気・出来事・ニュース等と一緒に
電話の時間・内容を記録するのも良い証拠となります。
Kなどへ証拠物を提出する際は内容証明郵便にすると確実でしょう。
コピーできるものはコピーして手元にも残しましょう。
ただし、テープの編集などはけしてしないで下さい。
根回しは家族・友人・近所・職場などお姉さんの立ち回り先へしっかりと。
お姉さんの個人情報を聞き出そうとしている不審人物がいないか
一緒に聞いておくのもいいかもしれません。
外出する時はなるべく動きやすい格好を。
ゴミがあさられているかもしれませんので回収直前に出すように。
義兄さんが関係しているかどうかは現状ではなんともいえません。
全く無関係だった場合に面倒な事になると思いますし
今は別物として考えてはどうでしょうか。
何事もなく収束することをPCの向こうより願っています。
- 258 名前： .1 投稿日： 2004/01/04(日) 13:51 [ 0TheSF86 ]
合宿所報告選とか読んでるが、厨の襲来以前に事案を報告している本人自体が脳内厨のような気がする。
偶然の出来事も不自然に多いし（偶然警官が巡回していてとか、その時家族が出かけて一人とか）
極めつけは
>>異種格闘技戦をやっていたのと前にナイフで襲われた経験があるからです
本当かぁ？その後にも、「相手を制圧した」と書けばいいものを
脳内シミュレーションのような詳細すぎる格闘シーンが繰り広げられているけど。
平凡な人生で2度もナイフで襲われることってあるか？脚色ひど過ぎじゃないか？
知らない人物の押しかけで揉めて警察呼ぶぐらいならありそうだけど
骨折したとか派手な怪我の報告があるけど、同人活動の上での傷害等の刑事事件は
ニュースで一度も聞いたこと無いんだけど。
悲劇のヒロイン症候群？
あと、住んでいる場所を、その地の特産物で言い換えるのは決まり事か？（たこやき、明太子等）
口語調で書かれているのはいいけど、文章が長くなっているのに
主語があいまいになっているので分かりにくいことが多い。
5W1Hの流れに沿って書いてくれると分かりやすいのに。
途中無意味に箇条書きになってるし。
あれじゃぁ、批判している押しかけ厨のデンパメールと変わらないような。
- 259 名前： 247 （e5SKpN9E） 投稿日： 2004/01/04(日) 14:09 [ G7lHirng ]
- アドバイスありがとうございます。
昨夜から少し変わった事ですが、あまりに気味悪がった姉が、電話番号を変えたとの事です。
私はその辺りの事は詳しくなく、休日でも変更出来るのかどうかも分からないのですが、
姉の言葉を今は信じて様子を見ようと思います。
防犯の件は前々から気になっていましたので、今日色々揃えて取り付けました。
今後、再び電話があった場合にも、必ずメモを取る様しつこい位に言っておきました
ので、いざとなったら直ぐに警察にも行けると思います。
ＮＴＴの136は知りませんでした。こんな便利なサービスがあるのですね。
次は利用してみます。（次がない事が一番なんですが）
義兄については母が勘ぐっているだけで話を大きくしかねない為、今は考えない様にします。
>257の内容は印刷して姉に渡しておきます。
警察が取り合ってくれないと知って、自分もかなり焦ってしまっていた様で
お恥ずかしい限りです。
此処に相談する事で、少し冷静になれたので思い切って書き込んでみて良かったです。
的確なアドバイスを考えて下さった皆様に感謝致します。
本当にありがとうございました。
- 260 名前： 同人板42 （T.oQQ3Ng） 投稿日： 2004/01/04(日) 16:21 [ d4TNpmDk ]
- すみません、ちょっとした質問なのですが、
長めのﾎﾟﾆｰﾃｰﾙをしている「みつき（いつき？）」というｷｬﾗが出てくる
元ネタはわかりますか？
どうやらﾋﾛｲﾝが多いようで、ｷﾞｬﾙｹﾞｰだとは思われるのですが
心当たりが全くなくて困っています。
質問のみになってしまうことをお許し下さい。
- 261 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/04(日) 16:48 [ LJV84Dvc ]
- >>260
君、永遠、の二つの単語でぐぐって一番上に来るものだと思います。
元はエロゲでDC、PS2にも移植されアニメ化もされました。
そのキャラは二人いるメインヒロインの一人でしょう（学生時はポニーテールです）。
- 262 名前： 同人板42 （T.oQQ3Ng） 投稿日： 2004/01/04(日) 18:17 [ d4TNpmDk ]
- >261さん
君/が/望/む/永/遠で合ってると思います。
素早いレスありがとうございます。
ちょっとした理由で今現在では詳しい報告が出来ません。
もう少し経って状況がよくなってきたら報告にあがります。
どうやら私がそのﾊﾙｶ認定されたみたいです…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
- 263 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/04(日) 22:43 [ exKKw67U ]
- >>257
>Kなどへ証拠物を提出する際は内容証明郵便にすると確実でしょう。
>コピーできるものはコピーして手元にも残しましょう。
>ただし、テープの編集などはけしてしないで下さい。
裁判所内には郵便局があるのでそこで出せば「○○裁判所内郵便局」のような消印が押されるので
どうってことは無いけどなんかすごい所から来た手紙のように見えます。
(補足:ディズニーランドもオリジナルの消印が押してもらえます<自分に向かって出した)
「借金取りの方が使う手法」と大手金融会社の中の人が言ってましたよ。
- 264 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/05(月) 01:38 [ 1K9.JdeM ]
- >263の手段は、司法手続きとかに無知な人には効きますが、
詳しい人（弁護士とかKとか）には効きませんよ。
詳しい人には、かえって、「小賢しい手を使ってくる香具師」とか思われて
逆効果になる場合も考えられますので、
Kへの連絡には使わない方が無難です。
- 265 名前： 263 投稿日： 2004/01/05(月) 10:22 [ oNGb38Q2 ]
- 言葉が足りなかった申し訳ない。
264氏が言うように法務執行機関等の法関係の公共機関や弁護士さんには使わない方が良いです。
使う対象としては厨の住所がわかった時に、来るなとしっかり伝えた(受け取れば聞いたと解釈されます)事を
証明し、相手を牽制するためにも使えます。
相手が厨親だった場合には「なぜ裁判所に(ry」というような展開にもなりかねない諸刃の剣です。
これをうまく武器として使えれば親子いっしょにKのお世話になってもらうという事も可能ですが
あまりお勧めしません。あくまで確実に脱出できるか、隠居してるといった余裕がある人向けです。
- 266 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/05(月) 19:30 [ 8R2FwlgI ]
- なんかとあるｽﾚから飛んできますた
ざっと見ただけでもかなりの厨がいるみたいですね・・・
対厨ガーディアンチャネラーとか結成してもいいんじゃないかって位
なんで厨って殆どの奴が同じような行動とるんだろう?
- 267 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/06(火) 00:11 [ 4jDTY/WY ]
- すみません、どなたかいらっしゃいますか？
緊急ではないのですが、今日何かのキャラに認定された様で…
なりきり認定の相談はこちらで良いのでしょうか。
- 268 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/06(火) 00:20 [ 3Z/Zlggw ]
- はい、おりますよ。
個人情報の流出だとか場所を特定されそうな事はボカしたり
フェイク入れていただけるようお願いします。
またできれば騙り防止のためにトリップも付けて下さいね。
この板でのお約束やトリップのつけ方などは>>2-5あたりを
参照してください。
- 269 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/06(火) 00:20 [ pwobsL8Q ]
- おりますよ。ご苦労様です。
なりきりの元ネタについてはなりきり相談・元ネタ検索スレがよろしいかと。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4430&KEY=1061824438
おしかけ対策についてはこのままこちらでどうぞ。
- 270 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/06(火) 00:22 [ Aw52LxiU ]
- 誰かしらいると思われます。
個人情報の流出だとか場所を特定されそうな事はボカしたり
フェイク入れつつトリップ付けてどうぞ〜。
- 271 名前： 267 （Pz.xS0q2） 投稿日： 2004/01/06(火) 00:42 [ 4jDTY/WY ]
- お返事、有難う御座います。トリップ付けてみましたが…合ってますか？
こちらで相談させて頂いて、>269さんの誘導して下さったスレにも
行ってみようと思います。
所々フェイクを入れて書きますが、読み辛かったら申し訳有りません＊
今日、地元のコンビニに行った帰り、後ろから声を掛けられました。
初めは私だと分からなかったのですが、自転車の前に回りこまれて
「無視するなんて酷いよ」と…
声を掛けて来たのは10台前半位の女性でした。
「何ですか？」と聞いてみると、「どうしたんだよ兄さん！僕だよ」と
必死な顔で言われてしまいました（ちなみに私は女です…）
それから、後ろから来た背の高い女性に
「ハバネロ（…と聞こえたのですが…）！」と何度も呼ばれて
暫く付きまとわれました。
訳の分からない事を色々言われたので（「お前は私の犬だ」とか）
怖くなって、自転車を無理矢理発進させて逃げたんですが
今考えると、何かに認定されたんだろうなと思って…
『ハバネロ』って、今話題の例のお菓子…ですよね？
似てたんでしょうか私(;´Д｀)？
何に認定されたかは該当スレで聞いてみますが、
相手が複数だった事と、大きな荷物を持っていた事が気がかりで…
押しかけに発展しなければ良いのですが、対策をお聞きしたいと思います。
長文失礼致しました。
- 272 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/06(火) 09:00 [ X1miZ0T2 ]
- >267さん
元ネタに関してのNGは元ネタ検索の方で既に出てるのでこちらではなりきり厨による
付きまといの対策を挙げておきます。
・既に出てますがフローチャートを参照して自分の状況に合った対策の検討。
・最寄の交番、警察署の位置と電話番号の確認（短縮ダイヤルに登録も）
・防犯ブザーの準備やもしもに備えて外出時は動きやすい格好、走りやすい靴を選ぶ。
・出来るだけ１人での行動は避ける。また267さんを捜して張り込んでいる可能性も有るので
厨と遭遇したコンビニ付近には当分近づかない。
・厨達が確実に267さんを狙っている様なら早期に周囲に根回しを。
友人・知人にそれとなく事情を話してもし267さんの事を聞いてくる人が来ても
267さんに確認しないで個人情報を漏らしたりしないように頼む。
（もしもの押し掛けに備えて、職場やご近所にも根回しした方が良いかも知れません）
・もし接触されてしまった場合はっきりと拒絶の意思を示す。
（しかし過剰に拒否を示すと、厨が暴走しかねませんので、267さんは常に冷静に拒否の態度を示してください。）
また接触後に尾行される可能性も有ります。ご注意を。
- 273 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/06(火) 09:04 [ 1Cz7xhEQ ]
- 267さんは検索スレの方に移動なさいました。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ。
- 274 名前： ふぐ （o3Tgrjew） 投稿日： 2004/01/07(水) 22:13 [ qv453KM2 ]
- スレ違いだったらすみません
以前から、イベント会場のみでのストーカーまがいに悩まされています。
（コミックマーケット以外のイベントは警備のスタッフの対応が甘いので、参加できません）
今のところ家におしかけられてはいませんが、「帰りが途中迄一緒なのでいいですか」と言われた事はあります。
イベント会場でのストーカーの行動はこんなかんじです。
・私がスペースを出歩くとブツブツと意味不明な事をいいながらついてくる。
・「ほんのプレゼントです」などと言いながら、呪符？のような物をおしつけてくる、
・スペースに来ている他のお客さんと私との会話に割り入って、話題によってはプチ暴れる、
などです。特に、３つ目。それまでとは態度が豹変します。（暴力的なかんじに）
もともとは私のHPのBBSにカキコしていくだけの人でした。
レスをつけただけで親友とでも思われているのかもしれませんが不明です。
おしかけられるかもしれません。というか、来たらいきなり刺してきそうな雰囲気だと
売り子に呼んだ友達は口をそろえていいます。私もそう思います。恐いです。
- 275 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/07(水) 22:42 [ xwBvm1bs ]
- ちょっと気になるんですが、そのストーカーはふぐさんの住所をしっている
のですか？
サイトを運営している事と同人誌の奥付けなどから個人情報が漏れている
可能性はあるのでしょうか。
住所が割れていないなら、後をつけられないように帰り道をいろいろ複雑に
したりしてください。くわしくは対策フローチャートをご覧下さい。
それから、防犯ベルも携帯した方がいいと思います。
また、ふぐさんがイベントに参加しないという選択肢もあります。
参加するとしても、当日は売り子だけとか委託参加に切り替える等
考えられては如何でしょうか。
それから、向こうが押し付けてきたものは、気持ち悪くても一応証拠品として
保存しておいてください。
- 276 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/07(水) 22:44 [ QNsvIv2g ]
- ふぐ（o3Tgrjew）さん
ちょっとお聞きしたいのですが貴方の個人情報（住所・本名等）はどの程度
そのストーカーに知られているのでしょうか？
第三者がふぐ（o3Tgrjew）さんを特定できない程度にお聞かせください。
（普段使っているHN、PN、サークル名等は明かさないようにお願いします）
住人側で対策を検討していますが少々時間が掛かるかも知れません。
その間フローチャート
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
の方に目を通して現在のふぐ（o3Tgrjew）さんが出来る対策を検討してはいかがでしょうか？
- 277 名前： ふぐ （o3Tgrjew） 投稿日： 2004/01/07(水) 22:58 [ qv453KM2 ]
- >275さん、ありがとうございます。相当恐い思いをしてるので、心のささえになりました…。
つきまといが始まってから住所は載せないようにしました。 帰り道もバスや地下鉄を複雑にのりかえています。
が、はたして、家がバレていないかどうかはわかりません。（でも続けます）
個人情報がどこかから漏れている可能性は十分にあると思います。
イベント参加を辞めることも考えたのですが、すみません…同人で生活してるので（ちゃんと申告はしていますよー）
キツいです。 売り子さんだけ参加、も考えてみます。
呪符はあまりに気持ち悪くて、直視できずに捨ててしまいました。 しまったー！ もっと早くに相談するべきでした…
- 278 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/07(水) 23:14 [ 8ntviHBo ]
- 追跡者に自宅をばれさせない方法。
それとなく追跡者を発見する方法。やり方はいたって簡単。
経由ルートを自然に増やせばよいのです。例えば少し遠回りになる公園を通り抜けたり、わざと人気が少ないところを歩いたり(注意:同行者がいない限りこれは使わない)するだけ。
それとなく角を曲がるときにでも確認するか、地面に落ちてる何かを凝視していると見せかけて、チラッと見る等。
探偵などのその道の人でなければたいていの追跡は確認できるはずです。
イベント帰りに循環するタイプの路線を使っても良いかもしれません。
逆に巻き方は人の多いところ、バーゲンセールでもやってるデパート等に入り、一度最上階以外で人ごみのある場所に入ります。
二周ほどした後に体が人ごみより低くなるようにして、エレベーターやエスカレーターを使って下階へ脱出します。
できれば地上に着く前にタクシーなどを呼んでおくと、かなり早く追跡をます。
電車を使用した場合は目的は無くても人が多い駅に降りて、バスやタクシーで別の場所へ移動してからアクションを起こしてください。
追跡者を発見できた場合、交番に立ち寄ってから警察官の方に追跡者を追尾してもらうのも良いかもしれません。
何の役に立つかはわかりませんが、追跡されないように気をつけてください。
- 279 名前： (1/2) 投稿日： 2004/01/08(木) 06:02 [ qgthf0wo ]
- >275で出たふぐさんはイベントに参加しないという手ですがストーカー厨は話を伺う限り、
かなり異常性が有る相手の様なのでふぐさんがスペースに居ない事が何度も続くと
執着のあまり直接自宅まで押し掛けて来るではないかという危惧が出ています。
また売り子さんや関係するサークルさんにもとばっちりが及ぶ危険性も無いとは言えません。
（もちろんこれらはこちらの考え過ぎであって欲しい事なのですが）
出来ればイベント時にはふぐさんが参加するしないに関わらずスペースに男手を
確保して置いた方が良いかと思われます。
また以前本に住所を載せていたという事もあり既に厨には住所を知られていると
考えておいた方が良いと思います。
（これらのアドバイスを見ると「危機的な状況に置かれているのでは？」と思えるかも知れませんが
このスレでは基本的に最悪の事態を想定した上での対策を考えているので
上に挙げた様な悪い事態が確実に起こる訳では有りません。
もしもに備えての注意は必要ですが常に気を張り詰めても精神的に参るだけなので
必要な対策とその準備ができたら適度に肩の力を抜いてまた原稿頑張ってください。）
まずは最寄の警察の電話番号の確認と携帯への登録、外出時は防犯ブザーの所持や
一人での行動を避け人通りの多い道を歩く様に心掛けたり、もしもの為に家のドアに
補助錠を取り付ける等、自衛に努められる事をお勧めします。
消極的な対応策ですが今の時点では厨が明確な犯罪行為を行っていない以上
当分は自衛に努めるしか無いと思われます。
我々にはネット越しのアドバイスしかできません。
実際にふぐさんを守るのはふぐさん自身と周囲の人なのです。
もう一度押し掛けフローチャート等を参考にふぐさんの実情に合わせて
取れる対策を検討して見て下さい。
- 280 名前： (2/2) 投稿日： 2004/01/08(木) 06:05 [ qgthf0wo ]
- なにか疑問点があればこちらに書いておいて頂ければ返事に時間が掛かるかも
知れませんが判る限りこちらも対応しますので・・・
（質問、レスの際はふぐさんの住居・家族構成や行動予定等の情報は出来るだけ
書かないようにお願いします。（ここを相手が見ないとも限りませんので）
もし必要な場合は適度にぼかすなりフェイクを入れて下さい。
またこちらへの報告は義務では有りません。）
もう一つ、既になさっているかも知れませんがこれ以上の情報漏洩が無い様に
早急に友人・知人や関係者に事情を説明して不審な相手にはふぐさんの確認を取らずに
個人情報を教えないようにと根回しして置く事も必要だと思います。
（出来れば証拠集めやいざという時の協力も頼めれば良いのですが）
また出来るようならもしもの時の証拠としてストーカー厨と何時接触した、
相手がどんな事をした等の記録を付けておいてはどうでしょう？
今後警察沙汰になった時などに役立つと思います。
もっともそんな物、使う事が無い方が良いのですが・・・
- 281 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/08(木) 12:57 [ i3ECdOek ]
- イベント搬入の荷物があると、箱に本名が書かれてたり
伝票から電話番号がばれたりするから、それも気をつけてね。
コミックシティの参加証も住所が書かれてるし。
- 282 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/08(木) 13:15 [ h3Ao5R7Y ]
- あの…、相談しても良いでしょうか？
予告メール（というか脅迫メール）が来たのですが…。
- 283 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/08(木) 13:24 [ yIxb4f16 ]
- 個人情報などに気をつけてトリップつけてどうぞー。
- 284 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/08(木) 13:25 [ tqtTzSl2 ]
- 個人情報に気をつけて、ぼかしフェイクを混ぜてお願いします。
あと、煽り防止のためトリップを付けてください。
- 285 名前： （dkfK8YAQ） 投稿日： 2004/01/08(木) 13:56 [ h3Ao5R7Y ]
- ありがとうございます。トリップこれで良いのかな…？
なかなか上手く書けないかもしれませんが、なんとか落ち着いて書こうと思います。
以前とある同人関連の掲示板で知り合った、いくつか年上の人（仮にＡとしますね）と、少しの間メールを交換しました。
ですがパソコンが壊れ、メールができなくなり、しばらくしてメールができるようになって見てみると、Ａから数通のメールが来ていました。
パソコンが壊れていたことなど知らないＡは、無視されたと思いすごく怒ってしまったようです。
そのメールの内容は、すごくいやらしいセクハラ的なものでした。
Ａは自分は同性愛主義者だと言い、自分と付き合わなければ家に来てお前のことを同性愛の自分の恋人だと言うと書いてきました。
私は、怖くて、思わず削除してしまいましたが、削除しない方が良かったのですよね…。
ちなみに、私は同性愛ではありません。ただ、男性恐怖症なので周りから怪しまれているかもしれません。
両親は厳しいので、嘘とはいえそんなことを言われたらと思うとぞっとします。
怖いです…。混乱していて、つたない文で申し訳ないです…。同人関連かも微妙ですよね…。
- 286 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/08(木) 14:59 [ yIxb4f16 ]
- トリップだいじょうぶです。
どうぞこのままここに書き込んでください。
そのAにはあなたの住所がばれているのでしょうか？
まったくその心配が無いのであればAの押しかけはタダのはったりだとおもいますが、
正確な住所でなくても何県、最寄駅の話、地元の話など地域が特定されそうな会話が過去にあったのなら
用心した方がよいかもしれません。
まずは落ち着いて、出来ることから考えていきましょう。
まだAからメールが来るのでしたら別フォルダにでもまとめて振り分けておきましょう。
以前消してしまったものはいつどんな内容のメールが何通着たのかメモに書いておきましょう。
- 287 名前： （dkfK8YAQ） 投稿日： 2004/01/08(木) 15:24 [ h3Ao5R7Y ]
- ありがとうございます。
少し落ち着きました。
住所自体はばれていないのですが、正確な地域はばれてしまっています。
また、本名もばれてしまっているのです…。
地域と言ってもそこまで広い範囲ではないし、苗字はめずらしいものなので
家を探すのは難しくないのではないかと思い不安でなりません…。
以前消したものはできるだけ思い出してメモしておこうと思います。
- 288 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/08(木) 15:32 [ iwPZATvM ]
- >>（dkfK8YAQ）さん
親御さんに軽く話をしておくこともよいかもしれません。
その際、同人の事には触れずに、「少しの間文通していた相手の様子がおかしい」程度でもよいと思います。
また、>>1のフローチャートを確認しておいてください。
メールについては、メールソフトのゴミ箱に残っていませんでしょうか。
- 289 名前： （dkfK8YAQ） 投稿日： 2004/01/08(木) 15:39 [ h3Ao5R7Y ]
- 両親には話したくないのです…。
私がメールや文通をしていることも快く思っておらず、パソコンをいじっているだけでも不愉快な顔をされるのです。
こんなことになったことがばれたら、パソコンは捨てられてしまうのは確実ですし…。
メールは、今確認したのですが残っていませんでした。
フローチャートはしっかり読んでおこうと思います。
ありがとうございます。
- 290 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/08(木) 15:52 [ kCfLkxJ2 ]
- >>（dkfK8YAQ）さん
取り敢えず、駄目もとで、メールでパソコン故障の事情を伝えて陳謝し、押し掛け拒否の意思も合
わせて伝えてみてはどうでしょうか？
それで相手の反応が変わる可能性もある事ですし。
万が一、K沙汰になった時、拒否したという事実があれば、こちらに有利にはなります。
- 291 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/08(木) 16:13 [ NDIpVHQY ]
- （dkfK8YAQ）さん
ご事情がありご両親にお話ししたくないのは理解できました。
ですが過去に「友人として」家に押し掛け両親が家に入れてしまったケースもあります。
相手がセクハラまがいの文を送りつけた事もあり、ネット上ではなく
「通学/通勤途中にあった変質者」として、それとなく話してみるのはいかがでしょうか？
「同性の同じ人に何度か声をかけられたが、様子（言動）が変だった」
「いまでも見かける。○○（行きつけの場所や通学/通勤途中の道など）は怖くて今避けている」
など、方便になりますがご両親に警戒を促した方がよいと思います。
- 292 名前： （dkfK8YAQ） 投稿日： 2004/01/08(木) 16:28 [ h3Ao5R7Y ]
- ありがとうございます。
今、Ａにメールをしてきました。
内容は、パソコンが故障していたこと、謝罪、お付き合いの拒否、押しかけ拒否です。
できるだけ丁寧な言葉で書きました。
返事がありましたら、また報告に参ります。
両親に対しては、>291さんのおっしゃるように言ってみようと思います。
- 293 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/08(木) 16:48 [ kHbJkg06 ]
- 自分が不快に思う下ネタメールに対し、拒否の意思を示したことを証明(一番良いのはヘッダごと印刷することですが)できれば
セクハラ等に関する条例などで近づくことを禁止できます。
近づいたもしくは、押しかけてきただけでも警察は動くのでそこで逮捕できれば一発で檻の中です。
ヘッダの出し方は近くのPCに詳しい人間に手伝ってもらうと良いかもしれません。
- 294 名前： ふぐ （o3Tgrjew） 投稿日： 2004/01/08(木) 17:20 [ uXnTOZBU ]
- >276さん、相手にどの程度住所などの情報が漏れているかについてですが、過去の同人誌を
中古同人誌屋さんで見つけてきてしまうかも、とも思います。シティはスペースの前にたしか
住所を記載した紙が主催者側から貼られていたような気がしたので、もう二度と出ません。
>278さん、ありがとうございます。参考になりましたー！ 追跡者を発見する方法は恐いので
まく方をやってみようと思います。念のため自宅付近にある交番をチェックしました
>279、280さん、ありがとうございます！ 様々なケースを考えて対策を取るのが良いのだと実感しました。
本当に感謝いたしますー！ 防犯ブザーやまわりへの根回しなど、できる限りの対策をします。
何かさらた時に、刑事責任を問えるとえないの問題になった時、今流行りの精神鑑定かなんかやったら
絶対に問えない判定の出るレベルのキ だと思うので、刺されても泣き寝入りするしかなさそうなんですよねー…
泣き寝入りというか永久に寝入るというか。 なので、できることは全部やって防ぎたいです。
>281さん、そうですよネ…… 印刷所の箱も名前かいてあるの、すごく困ります。伝票ならまだしも
箱にババンとかいてあるので、いつもヒヤっとします。 シティはちゃんと見回りもしてくれないし
何かあっても個人の責任でー、みたいなことを相談したスタッフの人にも言われたので2度と出ない方向です。
見ずしらずの私に、皆さん親身になってアドバイスしてくださってありがとうございます！ 感謝しています
ストーカーにまけないようにがんばります。
- 295 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/08(木) 22:21 [ vykO1IoE ]
- すいません、緊急の用事ではないのですが
会わせろメールをもらってるのですが・・・
- 296 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/08(木) 22:30 [ Phi6oQ22 ]
- >295さん
とりあえずフローチャート
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
をご覧になって最低限の自衛をしつつ、御相談でしたらある程度のフェイクを
入れて個人が特定しないよう、個人情報の露出し過ぎに気をつけてどうぞー。
相談者さんが続いているので、混ざってしまわないようにトリップをつけてくださいね。
つけかたはこの板のトップにあります。
- 297 名前： （XssZ.55g） 投稿日： 2004/01/08(木) 22:48 [ vykO1IoE ]
- ありがとうございますm(__)m
同人はオリジナルのファンタジー物を共同で出してましたが、
数年前にフェードアウトした現在社会人の♀です。
現在はほとんど身内しか来ないようなサイトでイラストを描いてます。
ちなみにそこはBBSとチャットを置いてます。
正月の休みの頃、共同本仲間で現在遠方にいるSから、２月頃実家に帰省するので会わないか？という電話があり、
友人Oと一緒に３人で、私の家でお泊りでもしようか？という話になりました。
細かいスケジュールはメールでしていたのですが、
チャットでもそういう流れの話になりました。（SとOはチャットに遊びに来ています）
その時にチャットにいたFという人が、３人と会うというのを見て
「オフ会をしよう、私も会いたい」と言ってきました。
彼女は同人をしていた当時のお客で、数ヶ月前からサイトにも来てるのですが、
親友同士のただの集まりのつもりなので、やんわりお断り。
途端に不機嫌になったので、そのままチャットは終わりました。
思えばあんな所で話をした私達も悪いですね・・・
次の日、私の所にメールがきて、要約すると
「MだけSさんに会えるなんてずるい。Sさんに会えるチャンスなんてめったにないのだから
会わせろ。サイトの客だし以前から本を買っているのだから私も仲間でしょ？」
といった内容。断わりの返事をしたのですが、このまま無視してもいいもんでしょうか。
詳しい住所はたぶんわからないと思いますが、何分知り合いがほとんどのチャットをしてるので
住んでる場所のヒントのような物は漏れていると思います。
- 298 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/08(木) 23:45 [ 0DQ/.0UE ]
- >（XssZ.55g）さん
まずはチャット仲間やサイト常連等の関係者に連絡して事情の説明ともしFが
（XssZ.55g）さんやSさん・Oさんの住所や電話番号等の個人情報を聞いてきても
勝手に教えないようにと根回しした方が良いと思います。
その上でオフ会をする気は無い事。今回は友人同士の付き合いであり遠慮して貰いたい事等が
はっきり伝わるような文面でFにメールで送ってはどうでしょう。
これはFに対して来ない様にと通達した証拠として残してください。
またFからのメールもいざという時の証拠になるので保存して置いてください。
Fがメールの内容に納得して引き下がってくれるのが一番なのですが場合によっては
（XssZ.55g）さんのサイトで暴れたり周囲に有る事無い事言いふらして中傷してくる
可能性も有ります。その為根回しだけは十分にしておいた方が良いです。
或いは表向き（XssZ.55g）さん達に事情が出来て話が白紙になったとチャットや
サイトでそれとなくFに伝わるように話しをしておいてその裏で密かに開催する
という案も出ています。
ただこれはもしFにばれると更に厄介な事態になる可能性もあるので…
ともかくこれらの意見や前出の対策フローチャートを参考にして（XssZ.55g）さん達が
この先取るべき対策を検討してみて下さい。
- 299 名前： （XssZ.55g） 投稿日： 2004/01/09(金) 00:03 [ pU4G6jck ]
- とりあえずは集まる３人で相談して、根回し等していきます。
書いてから少し落ち着きました。
Fのメールが怒涛の長文だったもので（同じ内容の言い換えが延々と）
それでかなり慌てていたのですが。。。
かなり先の話なので、また相談に来るかもしれません。その時はよろしくお願いします。
- 300 名前： ある （42UC5q2w） 投稿日： 2004/01/10(土) 23:36 [ a8FUsoc6 ]
- 質問です。
同人関係ではない場合の相談は、どちらにすればよろしいでしょうか？
緊急性はないものです。
できましたら、誘導をお願いしたいのです。
よろしくお願いします。
- 301 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/10(土) 23:45 [ U31k75r6 ]
- こちらへ移動お願いします。
家は宿でも合宿所でもねえぞ！非同人@倉庫 その１
http://www.gassyuku.org/bbs/test/read.cgi/consult/070932267/l50
- 302 名前： 301 投稿日： 2004/01/10(土) 23:51 [ U31k75r6 ]
- ＞300 あるさん
すいません、誘導した先のリンク先にただ今ほかの相談者がいらしています。
当面はこちらでお話をうかがいたいとおもいます。
- 303 名前： ある （42UC5q2w） 投稿日： 2004/01/10(土) 23:53 [ a8FUsoc6 ]
- はい、判りました。テキストに纏めましたので、コピペしたいと思います。
スレ違いな内容かもしれませんが、その場合は誘導お願いします。
やっと就職した先での先輩のひとりが、以前の会社を辞める直接原因になった
人物にそっくりなのです。性格も言動も地位も。
性格は女王様タイプ。言う事を聞かなかったら、その人を村八分にするような
権限も実力も持っています。
以前の会社ではそのタイプの人と、1日10時間顔をつき合わせていて、内8時間ほど
他の人の噂話とこき下ろしを聞かされ続けて、自分はメンヘル状態に陥りました。
現在はその会社を辞め、電話番号も変え、カウンセリングも受けて、再就職できるほどの
精神状態を取り戻せたのですが、その再就職した先で、同タイプの人に友達認定され、
電話番号を聞き出されてしまいました。
カウンセリング先のドクターに相談したところ、「出来る限り『ただの知り合い』レベルの
接触に留めるように」との指示が出ましたが、既に友達認定されている関係上、難しいものが
あります。
とりあえず、自分の対応として、携帯電話を持ち込める職場なので、休み時間はメールに熱中
するフリをして、接触を必要最小限に絞ろうと考えていますが、それ以外になにか有効な
フェードアウト手段はないものでしょうか。
アドバイス、よろしくお願いします。
- 304 名前： ある （42UC5q2w） 投稿日： 2004/01/11(日) 00:13 [ BYVkHsqU ]
- 明日も仕事がありますので、これで寝ます。
また改めて覗いてみますね。
- 305 名前： ある （42UC5q2w） 投稿日： 2004/01/11(日) 00:16 [ BYVkHsqU ]
- 今、改めて自分の書き込みを読んで、「これだけは」という必要情報を
忘れていました。
当方三十路の独身女性です。フェードアウトしたい相手も女性（同世代）です。
- 306 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/11(日) 05:09 [ CeNz7JCQ ]
- あるさん、
ここは一応「押しかけに関する悩み事を相談するスレッド」ですので、
このご相談だと少々スレ違いのように思われます。
人生相談板
http://life2.2ch.net/jinsei/
のとりあえず悩みがあったら。相談して見ましょう５
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073572037/l50
などに相談されてみてはどうでしょう？
お力になれず、申し訳ありません。
無事フェードアウトできることをお祈りしています。
- 307 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/11(日) 05:13 [ CeNz7JCQ ]
- また、相談できる相手がいらっしゃるようですし、
文章にして不満を吐くだけでもだいぶ楽になることもあります。
そういった場合はこちらのスレでもよいのではないでしょうか。
職場でむかついた事を書くスレ 其之七
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1071894950/
- 308 名前： ある （42UC5q2w） 投稿日： 2004/01/11(日) 06:39 [ CqOBmr8g ]
- おはようございます。
相談に乗ってくださってありがとうございます。
やはりスレ違いですか。
誘導先の方に行って見ることにします。
お手を煩わせてもうしわけありませんでした。
- 309 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/12(月) 12:46 [ gYT2UGMc ]
- ふぐさんへ
>シティはスペースの前にたしか住所を記載した紙が主催者側から
貼られていたような気がしたので、もう二度と出ません。
とのことですが、シティが机に張り出すのは
サークル名とスペースナンバーのみ記載した紙ですから
その点に関してはご安心ください。（今年１月のシティ参加で確認済みです）
色々大変だと思いますが、頑張って下さい。
- 310 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/13(火) 05:51 [ jX3hh7lQ ]
- おはようございます。
朝早くから申し訳ありません。
どなたかいらっしゃいますでしょうか？
緊急ではないのですが、相談に乗って頂きたいのですが…。
- 311 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/13(火) 05:56 [ N3O8AcOI ]
- はい、いますよ。騙り防止のトリップをつけて書き込んでください。
- 312 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 06:00 [ jX3hh7lQ ]
- ありがとうございます。
トリップはこれで良いんでしょうか？
書き込みは初めてなので到らない点があるかと思いますがよろしくお願いします。
- 313 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 06:02 [ jX3hh7lQ ]
- 長いので幾つかに分けて書き込みます。
当方、三十路に手が届きそうな女です。
十数年前からアニメ系(ジャンルに変遷があります)のサークルをやっています。十年ほど前に一度上京し、数年前家業を継ぐため実家に戻りましたが、現在も大きなイベントには参加させて頂いております。
去年の冬コミで三十代中〜後半の女性(以降Aとします)に声をかけられました。
内容は
・十数年前(地元で活動していた頃)あなたのファンだった。
・ここで再会出来たのは運命だと思う。
・イベントが終わった後、食事に行かないか。
・現在の住所と携帯番号を教えてくれ。
というものでした。
友人と約束があるので食事はご遠慮する、住所・電話などは親しい友人にしか教えていないので、とその場ではお断りしました。
- 314 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/13(火) 06:02 [ N3O8AcOI ]
- トリップOKです。長文になる場合は、テキストにまとめて
1／２という感じで番号を振って書き込んでください。
- 315 名前： 310(2/5) （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 06:04 [ jX3hh7lQ ]
- イベント後、溜め込んでいた仕事を片付けていましたが、松の内に実家の方へAらしき女性が来たそうです。
現在発行している本にはメールアドレスとHPのURLしか載せていませんが、地元で活動していた頃の本には実家の住所を載せてあります。
私は実家ではなく会社に住み込んでいる状態なのでその時実家にいませんでしたが、「昔からの知り合いだが連絡が取れなくて困っている、現在はどちらにいるのか教えてくれ」と言われ、母が私が地元に戻っていること、現在は殆ど会社の方へ寝泊まりしていることを喋ってしまったようです。
その日の夜Aから顔文字満載のメールが来て「家まで行ったがすごく大きな家でびっくりしました。今日はそのまま帰ってしまいました。ごめんなさい。今度また行きます。事前に連絡しますので携帯番号を教えて下さい」といった内容でした。
ちなみに、私が継いだ家業は祖父が運営していたもので、父は普通のサラリーマンだったので実家は平凡な民家です。会社は祖父の住んでいた古い大きな屋敷をそのまま使っています。
彼女が言う「家」というのは多分、会社の方だと思われます。
「家ではなく会社なので来られては迷惑。何度も言うが携帯は教えられない」と事務的に返信をしましたが、その件に関するAからの返事はありませんでした。
- 316 名前： 310(3/5) （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 06:06 [ jX3hh7lQ ]
- 二日ほどして出先から会社に帰ったとき、門前で車から降りると、その辺に隠れていたのかAが駆け寄ってきました。
「携帯を教えてくれないので直接遊びに来た。ケーキを買ってきたので一緒に食べよう」とそんなふうなことを言うので「まだ仕事中である。あなたと友人になった覚えはないのでそんなことをされては迷惑だ」と言いましたが、その辺りから言っていることが不明瞭になり、話が通じません。
部下が彼女を取り押さえているうちに会社に逃げ込み、事を荒立てる気はなかったのでそのまま彼女には帰って頂きました。
すぐに彼女に「今日のようなことは本当に迷惑である。好きだったと言ってくれたジャンルで活動する気は現在無い。今後こちらに来ることは止めてくれ」とメールをしましたが、やはり返事はありません。
- 317 名前： 310(4/5) （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 06:08 [ jX3hh7lQ ]
- その後暫く彼女からのアプローチはなかったので安心していたのですが、昨日一人でバイクで出掛けた帰り、また門前でAが待っていました。
連休前、HPの方に某作品の●×▲というカップリングで別館を立ち上げたのですが、どうやら●のコスプレらしい格好をしていました。
そして「自分は今某作品にはまっている。あなたがやってくれてとても嬉しい。ただ●×▲はどうか。▲×●にしてくれ。そして私にとっての▲はあなただから、私たちは結婚するべきだと思う」と捲し立てます。
同性と結婚するのは物理的に無理だし、その気もない。
第一、●も▲もすごく好きなキャラなので、こんなデブス(自分も含め)と一緒にされるのも非常に気持ち悪いです。
絶句していると、Aは「責任を取れ」とか叫びながら私に抱きついてきました。
バイクを倒してしまったので騒ぎを聞きつけた部下達が出てきて、その時も事なきを得ましたが、さっきメールを開くと以下のような内容のメールが届いていました。
・私たちは結ばれる運命なのに、何故自分に冷たく当たるのか。
・あなたは■(某作品に出てくる敵組織)に騙されている。
・軍規のことならば問題ない。(←謎です)
・また行くので一緒に■を倒そう。
- 318 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/13(火) 06:08 [ y2NUDf5U ]
- > 310 （UdcU2Mqo）さん、ちょっと個人情報が漏れ過ぎな気がします。
この掲示板は誰でも閲覧可能な場所なので、個人が特定されるような御家庭の
情報に関しては相談に支障が生じない程度に曖昧にするかフェイク（虚偽）情報を
混ぜてください。
フェイク済みでしたら無視してください（これに関する応答のレスは不要です）
- 319 名前： 310(5/5) （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 06:10 [ jX3hh7lQ ]
- 私はどうやら男性的な外見と性格であるのと、仕事柄と性格上、女性的な格好を普段も仕事上もしないことから、なんちゃってレズに好かれることは多々ありました。
ですがここまで気持ち悪い好かれ方をしたのは初めてで、正直戸惑っております。
家族、仕事関係者には彼女の異常性を伝えた上で、私の個人情報は金輪際、私の許可為しに誰にも漏らさないように言ってあります。また、みんな私が同人活動をしていることを知っています。
仕事関係から、Kにも何人も知り合いがおりますが、やはり仕事の都合上、K沙汰には極力したくありません。
会社は寮も兼ねていて、常時10〜30人の部下がおります。全員が二十歳以上の男性です。門も頑丈ですし、塀に囲まれているので中へ進入するのは難しいと思います。
移動の際は暫くバイクを止め(修理中ですし…(涙))、部下と一緒に車で移動するようにしようと思います。
彼女はどちらかと言えば内気な方なのか、部下が出てくると態度が急変し、オドオドしたふうになってすぐに帰ってくれるようです。
実際のところ、以上の点から、緊急的な身の危険は無いのですが、部下には血気盛んな者も多く、既に数人の頭に血が上っている状態ですので次に何かあれば下手をすればこちらが傷害を起こしかねません。
もちろん、手出しは厳禁ときつく言い渡してはあるのですが…。
以上の状況で、彼女に穏便に手を引いて頂くというのは可能でしょうか？
皆様お忙しいとは思いますが、アドバイス頂ければ幸いです。
本当に申し訳ありません…。よろしくお願いいたします。
- 320 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 06:13 [ jX3hh7lQ ]
- ナンバー途中からになってしまいスミマセン。
本気で個人が特定出来るような情報は極力避けております。ご心配おかけします…。
- 321 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/13(火) 06:20 [ N3O8AcOI ]
- 相手の身元については分かっている事はありますか？
これは厨本人を説得するのはかなり難しいケースと思われます。
今まで送った断りのメールは、敵の洗脳で無理やり書かされたとか
現実を認めたくない厨の脳内変換がかなりある可能性が高いです。
310さんが騙されているとかいうのはその辺りから来ているのでしょう。
キャラなりきりというよりは、前世厨に近いと思います。
警察沙汰をさけるとしたら、やはり厨の家族に厨の行動を抑制させるのが
一番穏便なのではないでしょうか。
なお、この時間ですと見ている人が少ないと思いますので、時間を改めて
きていただければ、また別のアドバイスが出るかと思います。
- 322 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 06:26 [ jX3hh7lQ ]
- ご返答ありがとうございます。
相手の身元に関しては今のところ一切掴めておりません。
平日の昼間に会社前で張り込めるので多分無職なんだろうなということと、当方の会社・実家付近には住んでいないだろうということだけです。
やはりこの状況だと、警察に相談するしかないでしょうか…。
ありがとうございます。
また夜にでも来させて頂きます。
朝早くから本当に申し訳ありませんでした。
最後に一つだけすみません。
メールの返信は待った方が良いでしょうか…？
- 323 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 06:38 [ jX3hh7lQ ]
- あ…昨日は休みでしたか。自分が休みじゃなかったんで忘れてました(汗)
先週大人しかったのは仕事してたからかも知れないですね…。
>322の「多分無職」は撤回します。ごめんなさい。
- 324 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/13(火) 06:43 [ N3O8AcOI ]
- 今までの反応から考えるとメールは来ないと思いますが
こちらからKに行くとしたら別に待つ必要はないと思います。
相手は同人関係の厨というよりも、同人をきっかけとしたストーカーです。
実際、かなりの付きまといや待ち伏せをしているので、Kに相談できますし
場合によっては警告を出してもらえるかもしれません。
Kに相談される場合は、厨の行動を毎回克明に記録してください。
それから、メールも全て保存して証拠として残しておいて下さい。
どうしても、Kに相談することを避けられたいのでしたら、ストーカー専門の探偵に
相談する方法もあります。
以下は、相手の身元を特定するために興信所を使った場合のメリット
デメリットを上げておくので、参考にしてください。
＜メリット＞
・消耗戦をさけ早期解決を図る→厨の親族に厨の行動を抑制させる。
・正体不明の厨の身元が分かってある程度安心感が得られる。
・適切な場所や相手に根回しができる。また、警戒を出しやすい。
＜デメリット＞
・探偵選びが大変
・料金に見合う効果があるかどうか不確定
・厨の家族もまた厨だとしたら、そちらに連絡を取る事により、さらにややこしい
事態になるかもしれない。
・厨が自分に興味を持ってくれたと脳内変換をするかもしれない。
探偵社に一括メールを送って見積もりが取れるサイト
ttp://www.tantei-sodan.com/first/index.html
同じ用件でも５万から１５０万と幅があります。
また、本当に親身になってくれるところもあるので
選ぶ基準の参考しとしてください。
ただ、個人的にはKに相談された方がいいと思います。
- 325 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 06:56 [ jX3hh7lQ ]
- 丁寧な回答をありがとうございます。
そうか…探偵に調査を頼むという方法もあったんですね…。思いつきませんでした。割と気が動転してるみたいです…。
ただ、当方地方在住な為、探偵社に調査をお願いするのもなかなか難しいような気がします…。
一応、教えて頂いたサイトでメールを出してみます。
調査を依頼するか警察に頼むかは回りの者と相談してみたいと思います。
こんな時間にお手間を取らせてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
さっきまで心臓ばくばくいってたのが幾分収まってきました！
本当にありがとうございました。感謝しております。
- 326 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/13(火) 10:32 [ Eht9mSYU ]
- >325
警察に相談するにせよしないにせよ、経過を記録しておいてください。
・時系列順に関連事項を全て書き出す
（関与した部下のみなさんやご実家の方にも書いていただく）
・先方から来たメールをヘッダ込みでプリントアウト
・返信した拒否メールをプリントアウト
オリジナルは極力消さないで保存、どこかにバックアップ、転送などしておく
・次回の遭遇に備えて防犯ブザーと録音機器の用意と携帯
（人目があると態度を変える押し掛けですので、鳴らして耳目を集め、
追い返すことをくり返すだけで終息させられる可能性もゼロではないと
思われます。……時々、第三者に依頼する厨もいますので絶対ではありませんが。
テレコ、携帯の録音メモ機能、MDレコーダー、ICレコ−ダ−、ビデオカメラ等、
先方の異常な発言とあなたの拒絶が記録できれば媒体はなんでも構いません）
これらは警察に相談するときも、探偵に依頼するときも、弁護士が必要な
事態になったときも、相手親族に厨の異常性を証明するときにも
役立つと思います。相手親族に常識があれば、ですが。
- 327 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/13(火) 11:17 [ yeunJR9Y ]
- ３１０さん。
会社として警備会社と契約していないでしょうか？（返答は不要です）
警察も探偵も縁遠いのでしたら、一度警備会社に「不審者が徘徊している」と相談してみるのも手です。
警備会社自体にも得手不得手がありますし、契約内容によっては効果がないかもしれませんが
そういったことが得意な同業者に心当たりがあるかもしれません。
なお、誰でも閲覧できる掲示板ですので、ここに書かれたことに対して返答、とられた対策については
報告なさらないでください。
過去に加害者がここを読んでいて、相談者を襲う際の情報源にしていたこともありますので、
一度テキストをまとめて読み返して個人情報等がないかどうか確認してから書き込んでください。
- 328 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 16:49 [ jX3hh7lQ ]
- 皆様、ご助言感謝いたします。
310の部下です。310は現在病院にいますので代わってご報告させていただきます。
本日、出先にて私が車を回している隙をつかれ、Aとその父親を名のる男性含む4名が310に接触して参りました。
310は暴行を受けましたが怪我自体はたいしたものではありません。ただ、精神的なショックと申しましょうか、混乱しておりますのでカウンセリング等受けるようです。
310がこちらに相談させて頂いたことは今朝聞いておりましたので、この報告は私の独断となります。内容が若干不明瞭になる点、お許し下さい。
お聞きしたいことがありますので、ご相談に乗って頂ければ幸いと存じます。
このような場に書き込みするのは初めてですので、到らない点はご容赦下さい。
- 329 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 17:01 [ jX3hh7lQ ]
- 私が車を降りると、Aと男性3名はすぐに逃げていきました。
所用で場を離れていたもう一人の部下も丁度駆けつけて参りましたので追跡は彼に任せましたが、一人を捕まえただけでAと父親を名のる男性は逃がしてしまいました。
捕まえた男(以降Bとします)はAの詳しい素性までは知らないようです。イベントで知り合ったコスプレ仲間と言っております。
現在Aについてこちらが判っているのは携帯番号のみです。携帯に非通知にて連絡を入れてみましたが、留守録に切り替わるのみで応答してもらえません。
BはAに相談を受け今回の件に荷担したようです。もう一人の男性はBの友人のようですのでこちらは多分すぐに捕まえることが出来ると思います。
彼らは無職で、310に金銭的な援助を求める目算があったようです。
父親と名乗っていたらしい男性は、Bも知らないようですが、年齢的には40代くらいで多分Aの父親ではないだろうということです。彼については何も判っていません。
先程こちらの書き込みを見て310のメーラーを開いてみましたが、最後のAのメールの後に、Aに対して何かメールを送った様子です。
326さんのご助言に従い、現在、関わった者で時系列等の書き出しを行っているところです。防犯ブザー、録音機器などの手配も完了いたしました。
以上が現時点で私がご報告できる内容です。
- 330 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 17:07 [ jX3hh7lQ ]
- ここからは質問になるのですが
メールのプリントは310が病院から戻り次第するつもりですが、Aに対しての最後のメールの内容確認まではまだしておりません。開いてみるべきでしょうか。
310がまだ警察を嫌がっておりますので、一応弁護士に相談するつもりです。最終的には警察に持って行くことになると思いますが、ほかに何か用意するものがありますか。
コスプレというのは何ですか。
以上の点について、ご助言頂ければ幸いです。
こういった事に不得手な者が多く、何の関係もない皆様に見苦しく質問を繰り返すこと、申し訳なく存じます。
何卒よろしくお願いいたします。
- 331 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/13(火) 17:23 [ 7zvDMbjY ]
- どうやら大変な事になったようで……。
ただいま人がいないようですので、取り急ぎ最低限、質問事項だけお答えします。
・メールの内容確認。
これは３１０さんと貴方の問題になります。
そちらの必要と状況に応じて判断して下さい。
・警察への準備
メールのプリント、今まであった事の書き出しが完了しているならば、
必要十分かと思います。
後は他に証拠となるものがないか考え、それを保存して下さい。
後は弁護士さんと相談して、そのアドバイスに従えば良いかと思います。
・コスプレとは
簡単に言いますと、なんらかのコスチュームを着て楽しむ趣味の事です。
ここではマンガ、アニメなどの登場人物の衣装である事が多いようです。
- 332 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 17:34 [ jX3hh7lQ ]
- ありがとうございます。
弁護士と相談してみます。
310も夜には戻ってくると思いますので、メールの件はそれからと致します。
コスプレというのは仮装みたいなものですか。今回の件と直接的な関係は無いんでしょうか。弁護士への報告には入れなくても良いですか？
最近、マンガアニメ関係の犯罪というと過剰に反応されるという風潮を310が嫌っていたようですので。
- 333 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/13(火) 17:47 [ 7zvDMbjY ]
- 同じ系統の趣味の人が事件を起こした事を大きく扱われたくないという心情は
理解できます。
また同種の事件を警察に相談する際、マンガ、アニメ関係の事象を警察が理解できず、
お友達の間の揉め事と思われて真面目に取り合ってくれなかったという事態も
過去に何度も存在しております。
しかし事件が起こった以上、
弁護士さんへの報告を意図的に伏せる事はお勧めしません。
正直に事態の全てを話す事をお勧めします。
その上で、警察に持ち込む場合に
全く無関係の他人に襲われたという事を強調する必要はあるかも知れません。
３１０さんの被害について診断書を取る事もお忘れなく。
怪我はもちろん、精神的被害があるならカウンセリング等を受け、
その診断も付加するとよろしいかと思います。
- 334 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 18:03 [ jX3hh7lQ ]
- 了解いたしました。
ご助言を含め、弁護士と話し合いを致します。
たった今、Bの友人であるもう一人の男性を確保したとの報告が入りました。Aとの関わりはないらしいので進展は無いと思いますが。
怪我の診断書については依頼済みですので、カウンセリングの方にはこれから連絡を致します。
この度は皆様にご迷惑をおかけいたしました。
私どもだけでは思いつかない事も多くありますので、非常に助かります。
次は310自身が、解決いたしましたと皆様にご報告、御礼申し上げることが出来れば、と思います。
また皆様のお力をお借りすることがあるかも知れませんが、その時はよろしくお願いいたします。勝手ばかり言って申し訳ありません。
関係者一同、感謝の念に堪えません。ありがとうございます。
- 335 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/13(火) 18:27 [ axhNbBjA ]
- >333さんの書き込みに補足です。
確かに、アニメ・漫画関係の趣味が「きっかけ」ではありますが、
Aは勝手に310さんに狙いをつけ、
妄想などたっぷりの勝手な思い込みで狙われるようになった、
という事を強調しておいた方がいいと思います。
アニメ・漫画関係のトラブル云々ですと、「仲間同士の揉め事じゃないか」と思われてしまう
事もあるようですので、あくまでAの勝手な思い込みが事件の発端だという事を
警察・弁護士さんに伝えるといいと思います。
Aとかが捕まった場合、そういう妄想
（たまに前世がどうたらこうたらとかまで言い出す人もいます）
を言う事が多いのですが、
310さんはそういうのの仲間ではなく、被害者だという事を言いましょう。
- 336 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/13(火) 19:24 [ oLBe6OCg ]
- 310さん、部下さん、
お時間があるようでしたらフローチャートにも目を通しておいて下さい。
基本的ですが重要なポイントが書いてあります。
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
- 337 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 20:11 [ jX3hh7lQ ]
- 310部下です。只今弁護士と相談中です。
皆様の言われる通り、仲間同士の揉め事の可能性を危惧されているので、ここに書き込んだ310の相談内容をプリントアウトして見せてみようと思います。
335さんのお言葉も併せてお借りします。こちらはプリントアウト無しで伝えようと思います。
336さんのフローチャートも拝見させて頂きます。
Bとその友人から聞いた話ですが(全てはご報告出来ません。申し訳ありません)
310と結婚の約束を交わしたのにそれを反故にされた。それは組織(名称を言われましたがよく分かりません。多分310の書いた■と同一と思われます)のせいである
組織から310を引き離し目を覚まさせる必要がある、とAは言ったそうです。
組織というのは多分私どものことだと思います。
私のことも変な名前で呼びましたが、ここに出して良いものやら分かりませんので今は割愛させて頂きます。
Bとその友人自身がAの言ったことを信じているのかどうか現時点では判断がつきかねます。
何度も物慣れない書き込みをし、申し訳なく思っております。
何しろマンガアニメ関係に明るい人間がいませんので、状況が巧く把握出来ません。
こちらへは交代で覗きに来させて頂きますので、何か見落とし、ご助言等ございましたら、よろしくご教授下さい。
- 338 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 21:20 [ jX3hh7lQ ]
- フローチャート拝見いたしました。
参考にすべき部分が幾つもあり、対応については全ての者に徹底させていこうと思います。
為になることを教えて頂きありがとうございます。
310は心労が激しいので、今日はこちらには戻らずに別の場所へ移しました。
とにかくぎりぎりまでは警察には頼らない方針で、と言っております。
幾つか動いていることもありますが、少し長引くことも覚悟しております。
ひとつ、非常に個人的なご相談があるのですが、ここでお窺いしてもよろしいものでしょうか？
何度も書き込み申し訳ございません。
- 339 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/13(火) 21:22 [ N3O8AcOI ]
- こちらへの報告は義務ではありません。
全てを報告する必要は無いので、適度に省略やフェイクをいれてください。
BBSはあらゆる人が見る事ができますので、ストーカー側が見て情報を得る
場合もありますので注意が必要です。
よく分からない組織名は、マンガやアニメ、ゲーム等を元ネタとした
Aが作り上げた妄想の産物です。これには前世では恋人同士だったなどの
妄想が加わることもあります。また、なりきりをしているキャラのような言動を
とったり、無関係の人間をかってにキャラクターに当てはめて、同じように振舞う事を
強要したりする事が多いです。
そして、お金や足、宿等のむしんを正当化する理由として、○○と恋人だからといった
事を言ったりします。場合によっては本当に思い込んでいる事もあります。
多くの場合、心の病気の人であるか、悪いことと分かっていても、それをなりきりで
正当化する事で、自分は悪くないと訳のわからない論理を展開します。
常識で計ると理解の範囲外にいる人たちだと思ったほうがいいでしょう。
かなり突飛な行動をすると思ったほうがいいです。
また、なりきりは一部を抑えても、他に仲間を集めてきて再度襲撃を行なったり
する事がありますので、これからも十分に警戒してください。
厨は敵認定すると、相手を攻撃することを厭いません。
過去に木刀を振り回したり、スタンガンを持ち出したりと危険です。
また、厨のなりきりに関しては310さんは元ネタをご存知のようですので
聞かれては如何でしょう。もし、310さんの心労を心配してあまり聞けないと
いうことでしたら、こちらで尋ねてください。
なりきり相談・元ネタ検索スレ その２
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4430/1061824438
/
その際に、厨の格好や発した言葉、名前らしきことなどを出来るだけ
詳しく書いてください。元ネタさがしの手がかりになります。
- 340 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/13(火) 21:25 [ N3O8AcOI ]
- できるだけ相談にはのりますので、どうぞ。
ただ、個人情報に関しては十分に注意してください。
- 341 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 21:36 [ jX3hh7lQ ]
- お心遣い、本当に感謝いたします。
義務というか、親身に相談にのって頂いている身で詳しくお話し出来ないのが皆様に申し訳ない、と思っておりました。
そう言って頂けると助かります。
もちろん肝心な部分は書かないよう、気を付けております。こちらに書かせて頂くことで、自身が状況を再確認している状態です。
なりきりというのがどういったものなのか今ひとつ分からなかったのですが、合点がいきました。丁寧な解説、ありがとうございます。
元ネタ、というのは元になる作品があると言うことですね。
310は蔵書が多いのでそれがどれなのか見当もつきません。状況を確認するためにも教えて頂いた場所でお窺いしてみようと思います。
数が増えると言うことに関しては、可能性に入れております。体力自慢の者が多いので私どもに関しては問題ないのですが、ひたすらに、310の身を案じるばかりです。勿論、二度と手出しはさせないつもりですが。
- 342 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 21:49 [ jX3hh7lQ ]
- ありがとうございます。お言葉に甘えさせて頂きます。
文章に纏めるのが遅くて申し訳ないです。
相談というのは、この件が終わった後のことになると思いますが、310の今後の活動についてです。
家業を継がざるを得なかった、というだけで310は私どもを率いております。仕事と同人活動はいつもきちんと(とはいかない部分もありますが、私どもが誰も納得する範囲で)線引きしております。
唯一の趣味とも呼べる同人活動を止めろ、というのは心苦しいのですが、続けていることで今回のようなことが起きるのではそうも言っていられません。
現に私どものうち半数以上は止めさせるべきという方向へ傾いております。
お聞きしたいのですが、ここにいらっしゃる方は同人活動をされている方なのでしょうか？
もしそうであれば、皆様のお人柄を垣間見るに、同人活動をされている方全てが危険なわけではない、再発の危険性はあれど必ずしもそうなると断定出来ないと私個人は思っております。
私は会社でも古参ですので310の兄のような存在です。好きなものを会社のために犠牲にしろと言いたくはありません。
相談とも言えないことで申し訳ない。本当にご迷惑と思います。
このような事態は稀なことなのだと、そう皆を説得しても構わないですよね？
- 343 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/13(火) 22:04 [ axhNbBjA ]
- >310さんの部下の方、大変ですね。お察しします。
ここへのアドバイスは、皆、好きにやっている事ですので、
そんなに恐縮なさらなくても結構ですよ。
体力には自信がある方々が多いそうで心強いですが、
今までの例を見ると、なりきりとかをやっている人との付き合い・攻防では
精神力をすり減らす事も多いようなので、そっちの方にも気をつけてください。
こちら側が切れて相手に暴力とかを振るってしまうと、
過剰防衛とかになり、こちら側の被害が認められなくなってしまう場合も多いですから。
さて、同人趣味の危険性? の話ですが、
特にこの趣味なので危険、とか言う事はないと思います。
ただ、今回話題になっているような人が、同人趣味に惹かれて集まってくる、
という事は正直あると思います。
しかし、たとえば私は、同人誌を作る・読む事で人生が豊かになりましたし、
いい友人も出来ました。
漫画にかかわる事で素晴らしい仲間とめぐり合えたりしました。
中には二度と会いたくないようなやつもいますが、
それは世間で生活していく上である程度やむをえないものです。
今回は、不幸にも>310さんは具体的な被害にあわれてしまいましたが、
防ぐ方法（プライバシー保護に気をつける、など）もあります。
できたら、>310さんの同人活動をやめさせないであげてくださるように
お願いできますか。
もし私がそういわれましたらすごく悲しいと思いますので。
（>310さんがご自分の意思でおやめになるのでしたらそれはしょうがない事ですけど。）
アドバイスというより、自分の意見をつらつら書き込んでしまいました。ご容赦ください。
- 344 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/13(火) 22:19 [ N3O8AcOI ]
- いままで同人活動において同人誌に作者の住所を記載するのは当たり前でした。
ですから、１０年以上同人活動を続けていても、全くこのような被害に遭わない方もいます。
私は３年ほど同人に関わっていますが、私の友人の中で押し掛けられたという話は
聞いた事がありません。
ただし、ネットの発達で潜在的に存在していたものが、表沙汰になるようになってきた
のかもしれません。また、ストーカー法が出来た事が大きいと思います。
中には厨に好かれ易い方がいますが、どちらかというとまれなケースです。
今回のことも、同人活動をきっかけにしたストーカー事件です。
また、なりきりは同人とは全く関係のないところで、付きまといが行なわれる場合も
あります。
一般的にいって同人活動を通じで、友人を得たり、創作する楽しみを覚えて
楽しく過ごせたりすることの方が多いです。もちろん、人間関係でもめる事もあります。
ですので、同人活動＝危険とは違うと思います。
ただ、どんな場合にも不特定多数に、プライバシーに関する情報はあまり出さないほうが懸命です。
- 345 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 22:25 [ jX3hh7lQ ]
- ありがとうございます。
きっと310も343さんと同じ考えでしょう。
本当に、一瞬でも止めさせるべきだろうかと思った自分を恥ずかしく思います。
対象がなんであれ、人が大切にしているものを非難するのは恥ずべき行為ですね。
私の先の書き込みを不快に思う方もいらっしゃるかと存じます。誠に申し訳ありませんでした。
310が帰らないうちに皆を説得しておきたいと思います。
会社云々のしがらみではなく、単純に310を心配しての意見ですので、説得は出来るでしょう。
343さん、344さんのお言葉をお借りすると思います。
私どもに対しての心配までして頂き、誠に恐縮です。
精神的にもどちらかと言えばタフなものばかりですが、短慮な者も多いのでそれだけは心配です。
手を出されてもこちらからは絶対に手を出すな、ときつく申し渡してあります。
344さんのご助言に従いまして、310には注意を促しておきます。
相談の為、少し席を外します。また来させて頂きます。
本当にありがとうございます。
- 346 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/13(火) 23:24 [ jX3hh7lQ ]
- 上の件について、ご報告させていただきます。
説得はほぼ巧くいきました。
310の苦痛になることはしたくないと言う方向で、強硬に活動を止めさせようと言っていたものも納得してくれたようです。
ただ再発の可能性もゼロではないと言うことに関しては、周りの人間が今以上に注意を払えばそれでいいのではないかと、皆もそう言ってくれました。
些細な事ですがご報告いたします。皆様のおかげです。ありがとうございます。
- 347 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 00:12 [ iY7.qXz6 ]
- 会社の皆様が310さんの活動継続を納得して頂けたとのこと、良かったです。
それだけ310さんの事を会社の皆様が思っていらっしゃる事の現れだと思います。
さて、元ネタの方はなりきりの方にて判明致しましたが、
先の310さんご本人のご相談の際、元ネタでのＨＰを開いておられるそうですが、
こちらのご確認はされていますでしょうか？
掲示板に厨が荒らしの様な書き込みをしていたり、
過去に個人情報が掲示板に書き込まれたケースがあります。
ＨＰが分かりますなら、掲示板のチェックと、
厨と思われる書き込みがあった場合は、ログの保存、
そして出来るなら掲示板を閉鎖されるのが良いと思われます。
あと、厨が会社を敵認定していますので、再襲撃の可能性が高いです。
特に元ネタでは、310さんが認定された大佐と、
厨がなりきっている江戸のどちらにも炎・火が深く関係しています。
この為洗脳を解く為だとか、310さんを助ける為だとか言う
勝手身勝手な解釈により、会社への放火の危険性も危惧されています。
時期的にも火事がおこりやすいですので、
会社周辺に燃えやすい物を置かないなど、注意をされてください。
また、厨が江戸なりきりである為、刃物所持の危険性も危惧されます。
もし再襲撃があった際は、この危険性もふまえての行動をお願いします。
最期に元ネタが判明しましたが、原作を皆さんが知っている事を
厨が知ると、余計に調子に乗ってしまう可能性があります。
元ネタを知っている事を、厨には知られない様、皆様に注意されて下さい。
- 348 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 00:52 [ PXWApdkQ ]
- ありがとうございます。
朝にこちらのことと一緒に310に幾つか聞かされた事があります。
多分、自分に何か間違いがあったときのことを310は考えていたのでしょう。
HPのこともその一つで、HPには既にアクセス禁止をかけていること、掲示板の禁止ワードとして自分の個人情報に関することを登録してあること、メールアドレスはHP上に載せていないこと、等を聞いております。
現在私がHPを確認することは出来ませんが、多分、ご心配には及ばないかと。
今夜はほぼ全員が会社に泊まり込んでいます。三人一組での夜回りも実行しております。
ご忠告に従って、当家の回りからは燃えやすいものは全て撤去いたしました。
周囲の皆様への根回しも既に完了済みです。周辺の家への放火の可能性は考えたくありませんが、夜回りの際に可燃物を出来るだけ回収しております。
刃物所持の可能性も含め、そういった事に対しての心得がある者のみで夜回りをしております。
元ネタを私どもが知っているとまだBたちは気付いていないと思いますが、十分注意の上話を続けていくつもりです。
何から何まで本当に有り難く思います。
私どもの対応について何か見落とし、ご助言等ございましたら、よろしくご教授下さい。
- 349 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 01:41 [ iY7.qXz6 ]
- ＨＰについては既に対策済みとの事で、一安心は致しましたが、
310さん側で取られている対策についての詳細は、こちらには報告無用です。
厨がここを見ている可能性もありますので、
以後は具体的にどのような事をされたのかは誤魔化したり、報告無しでお願い致します。
ただＨＰの方のチェックは出来るなら随時行われるのが良いと思います。
アクセス禁止については、ネットカフェなど他所からの侵入も可能です。
妙にこういう事には厨は頭が回りますので、注意されて下さい。
今夜は夜通しで警戒されるそうですが、
日常業務もおありでしょうから、交代で休まれるなどして、体力的、なにより精神的に無理をされない様になさって下さい。
無論警戒は緩めないのが原則ですが、皆様が消耗されてしまれないかと心配です。
皆さんで暖かい御茶など飲まれながら、再度フローチャートをご確認されて、気を張りつめ過ぎられませんよう。。
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
あと、これは個人的な意見なのですが、
310さんご自身はＫへの連絡を避けられたいとお思いですが、
厨のAが女性であり、会社側の方々は男性と思いますので、もし厨と鉢合わせし接触された時、厨側が暴れ騒いで、逆に皆様の方が悪者扱いされて仕舞う可能性があります。
もし厨を発見されても、直ぐに大勢で捕まえる行動にでられないなど、配慮は必要かと思います。
そして、出来うるのでしたら、やはりＫへの連絡を検討されるのが良いと思います。あらぬ誤解を防ぐ為にも。
このままですと業務にも支障をきたす恐れもあり、続くようであれば業務妨害での対応も考えられると思います。
弁護士の方ともご相談下さい。
その他注意すべき点は、認定されてしまったキャラと被るような行動、言動にお気をつけ下さい。
とくにハボック認定された方は、くわえ煙草はされないなど。
服装・容姿が似ているいないに係わらず、些細な事で厨は認定してしまいますので。
結束力の強い会社の皆様で、310さんも心強い事でしょう。
ですが皆さんにもしもの事があった場合、310さんは哀しまれると思います。
まずは自衛・防戦を第一に、厨対策を行われて下さい。
今夜は冷え込んでいますので、どうぞ風邪などひかれぬよう、暖かくされて下されて頑張って下さい。
- 350 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 02:04 [ .63uM/EY ]
- 少し横から補足です。
>厨のAが女性であり、会社側の方々は男性と思いますので、
>もし厨と鉢合わせし接触された時、厨側が暴れ騒いで、逆に皆様の方が悪者扱いされて仕舞う可能性があります。
>もし厨を発見されても、直ぐに大勢で捕まえる行動にでられないなど、配慮は必要かと思います。
これですが、厨がでたらめを言って相談者さんを悪者扱いにしたため、
K察に被害者であるはずの相談者さんが疑われた事例もあります。
こういった事態を防ぐ為に、テレコなどを用意して
万が一、厨と対面した際にはしっかり録音して証拠を残すなどなさるといいと思います。
厨が女性であり会社の皆さんが男性ですので、特に注意なさって下さい。
- 351 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 02:58 [ PXWApdkQ ]
- 浅慮な書き込みで要らぬご心配をおかけしたようで、誠に申し訳ございません。
フェイク等入れた上で、十分に注意しつつご報告ご相談したいと思います。正直なところ、こちらへ書き込みするための文章を起こすことで私自身が平常通りの態度を保っていけている状態です。お見苦しいとは思いますがご容赦下さい。
暖かいお言葉、痛み入ります。こちらは数がいますので、交代で休みを頂いております。
向こうにも書かせて頂きましたが、皆も少し落ち着いた様子で、炊き出しまで始まる始末です。
フローチャートも必要な部分はプリントさせて頂き、皆で回し読みさせて頂いています。いろいろな事があるのだなと、驚き感心しています。
キャラと被る行動言動は避けるよう、注意していこうと思います。
先程、新たに男性一名女性一名を確保しました。
A、Aの父親を名乗る男性ではありません。また、彼らからもAについてのめぼしい情報は得られておりません。詳しい内容は現時点では割愛いたします。
今回は女性がいるということで、弁護士の秘書の女性を交えつつ話を聞いております。
幸いなことに、ご近所の方とは円満なお付き合いをさせて頂いており根回しも十分に行っておりましたので、取り押さえるときに多少騒動になりましたが、皆様が危惧されるような問題にはなりませんでした。
ご忠告に従い、今後は夜回り組にも充分な用意をさせておきます。
- 352 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 03:02 [ PXWApdkQ ]
- 弁護士立ち会いの上でメールを開き、310のHPが判明したので確認を行いました。
掲示板にはAと思われる者の書き込みはありませんでした。
定期的に監視を行い、何かあれば対応していきたいと思います。
メールの内容ですが最後に310がAに送ったメールは、大変迷惑している、Aと何らかの約束をした事実はない、今後もストーカー行為を続けるならば然るべき措置を執る用意がある、というものでした。
夜になってAから数通メールが届いていましたが、内容は支離滅裂で、性的な表現を使っていたり脅迫じみていたりと見るに堪えません。
弁護士の指示で複数部プリントしました。
私も休むようにと皆に言われましたので、少し休ませて頂きます。
朝方、何かご報告出来るようなことがあればまたお邪魔させて頂くと思います。
深夜までお付き合い頂き、申し訳ございません。感謝いたします。
- 353 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 05:33 [ ER8aLFv2 ]
- 310（UdcU2Mqo）さんと会社の方々、お疲れ様です。
夜中にまで襲撃してくるとは本当にもう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どうもAは310さんの会社を攻撃目標と認定してどういったルートかは判りませんが
人を集めては310さん達にけしかけているのかも知れません。
できればどういったルートから来てるのかを突き止めてこれ以上相手が増えないように
手が打てると良いのですが…
（近頃のこのスレでも鋼/の/錬/金/術/師になりきった厨による被害報告が続出しています。
どうもこの作品絡みの厨はかなり居るようでこのままだと更に厨が増殖してくる可能性が
高いのではと思われます。
おまけに同性に言い寄る「なんちゃってレヅ厨」も急増中です。頭が痛い事ですが）
このような非常識な状況に出くわしてしまい皆様も困惑されているとは思いますが
前にも出てるようにくれぐれも精神・身体に無理が掛からないようにお気を付け下さい。
- 354 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 09:58 [ PXWApdkQ ]
- おはようございます。
お心遣い有り難く存じます。体調を崩す者もなく皆元気です。
あれからA側に大きな動きはありません。メールは三通ほど届きました。
朝から各方面への根回し、情報収集など行っております。ルートの確定までにはまだ到っておりません。現在絞り込みをしている状態です。
確保した四名の家族等にも全て連絡がつきましたが、ご家族にもいろいろと難しい方がいらっしゃるようで、少々困惑しております。
深夜に確保した二名は、女性はホークアイという方、男性もやはりいずれかの方のなりきりのようですが、なりきり関連のことを詳しく本人に問い質すのは避けているため私どもではまだ判断がついておりません。
なりきりとは別件で少々腑に落ちないことがあるのですが、もしかしたら夜にまたご助言をお願いするかも知れません。申し訳ございません。
ハボックという方に私は似ておりませんが、ホークアイさんは私をすぐにハボックと認識しました。私は今回の件が発生した後から出来るだけ310と行動を共にしていたのですが、Aに盗撮した写真を見せられていたと言うことです。
ホークアイさんが来てからBたちは少し勢いを取り戻し、私を説得しようといろいろな事を切々と説いて下さいましたが、正直軍隊どころか自衛隊にすら属したことはなく、マンガも読んでおりませんのでなんと言われているのかさっぱりです。
310以外の年下の女性に頭ごなしに叱りつけられるのは初めてで驚きました。
Aもメールの文面から察するに、こんな状態になってもまだ、310と話し合えば分かって貰えると思っているようです。
少し出掛けてきます。
- 355 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 15:42 [ PXWApdkQ ]
- こんにちは。お世話になっております。
進展がありましたのでお知らせいたします。
今回のご報告には皆様が伏せるべき情報であると感じるものが含まれると思いますが、310を含まぬ皆で相談の結果、書き込み内容を決定いたしました。勿論、必要な部分にはぼかし等を入れさせて頂きますので、ご了承下さい。
今朝310を迎えに行って参りました。怪我は打撲数カ所裂傷二カ所で骨等に以上はありません。現在は仕事をしています。
精神的なダメージを心配してくださった方もいらっしゃると思いますが、310は通常通りの態度を保っております。部下の前では弱音を吐かない人なので虚勢かも知れませんが、精神的に、というと私どもの中で一番強いのが彼女です。多分、大丈夫と思います。勿論、フォローは皆でしていくつもりです。
310を迎えに行くにあたっては車を二台用意し、私は囮として先に会社を出ました。幸いAのグループは私の方を尾行して参りましたので適当な場所で彼らを確保いたしました。
男性二名、Aの父親を含みます。今回の備考は行き先の確認のみで私どもをどうこうするつもりではなかったと言っています。
Aとは血の繋がりがありませんが戸籍上Aの父親という意味でした。現在無職で各方面に借金があります。
詳しい事情は現在話を聞いているところですが、Aの話を聞き310に無心するために荷担したと言っております。Aを傷付けた慰謝料を請求するつもりだったようです。
もう一方の男性は車の持ち主で、Aの父親の賭博(内容は伏せます)仲間で同じく無心の目算がありました。
Aの本名、現住所が判明しましたので人をやりましたが、拠点は別のようで、彼女の確保には到っておりません。
現時点で、私どもにも確保した方達にも310を除いては治療が必要な怪我はございません。私どもの数名に、打ち身や擦り傷がある程度です。
- 356 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 15:44 [ PXWApdkQ ]
- 310がいなかった間に起きた諸々のことはまだ彼女に伝えておりません。事態は収束出来る見通しがあること、こちらの皆様に多大なご厚意を賜っていることのみ伝えてあります。
皆様に御礼を、と言っておりますが、一応の解決を見るまで310には極力事件に関わって欲しくないというのが、私どもの総意です。
遅くとも明日中には、警察立ち会いの下、解決が見られるのではないかと思います。
まだ二三の質問があり、ご助言を仰ぐこともあると思いますが、もう暫くお付き合いを願えますでしょうか。
図々しいお願いと自覚しております。普段、文章を書かないので、私の書き込みも読みにくく皆様にご負担をおかけしていることと存じます。ご尽力を賜ってもパソコン越しにて感謝の言葉を述べるのみで、皆様に満足な御礼も出来ぬ事申し訳なく思います。
勿論、お断り頂いても構いません。ここまで来たらどうにか私どもだけでも解決は見られると思います。その場合は310にパソコンを返し、310からも御礼申し上げたく思います。
皆様の厚いお心遣い、ご助言の数々に、関係者一同、心より感謝いたしております。
- 357 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 15:54 [ PXWApdkQ ]
- 申し訳ありません。分かり難い表現がございますね。
Aの父親たちは車で私どもを尾行してきたので、もう一人の男性の車というのはその時の車です。
もし何か分かりづらい部分がございましたら、ご指摘お願いいたします。
- 358 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 16:39 [ vrUig/Ec ]
- 310 （UdcU2Mqo）さんおよび会社の方々、まずは新たな厨確保お疲れ様でした。
また、310さんも軽傷とは言えませんが大事に至らずなによりです。
さて、今のところは残るはA本人のみになりますが、基本的に弁護士及び警察に任せるのが良いかと思います。
未だA本人を確保出来はいませんので、またAが仲間を連れて行動を起こす可能性もあります。
くれぐれも会社の方々は310さん及び自己の安全を優先することをお忘れないよう。
今回はうまく厨達を確保出来ていますが、場合によってはその行動が仇となって後々問題になったケースも
あります。あまり過剰に行動に出ないことをお勧めします。
また、此処に書き込む、若しくは書き込まれたことによって幾らかでも310さん及び会社の方々の手助けになるようでしたら、
お気軽に書き込んでください。
もちろん我々は専門家ではありませんが、出来る協力は惜しまずさせていただきます。
- 359 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 16:42 [ lcvsJQwE ]
- お疲れ様です。進展があったようで何よりです。
しかし、くれぐれも無茶はなさらぬようお願いします。
よく弁護士さんと相談し、無理のない対応をして下さい。
どちらにも怪我などありませんよう。
ここへの相談については、いつでもお気軽にどうぞ。
大丈夫です。ここには複数の人間が、自分に可能な範囲で参加しています。
書き込みの内容についても、
相談者さんの都合を優先する事について皆が同意しています。
そちらにとって都合の良い利用をしていただいて構いません。
早い解決を心から願っております。
- 360 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 17:02 [ yRijT/s6 ]
- >359さんへの補足です。
ここは自由に書き込みができる掲示板ですので、
中には「310関係者の言う事は嘘だ、作り話だ」とか、
「310さんが悪い」とか書き込む輩が出てくるかもしれません。
まあ、この掲示板は、最近はあまりメジャーじゃありませんので、
そんな暇な方とかはあまりいないかもしれませんが、
過去にも面白半分でそういう事書いた人がいたりしましたので。
もしそういう書き込みがあっても気にしないでくださいね。
また、別の話ですが、
確保してあるAの仲間などですが、
もし本人の意思に反して帰さない等していますと、
後に逮捕・監禁の罪に問われる可能性もあると思います。
（もしかしたら、「釈迦に説法」なのかもしれませんが……。）
本人の意思でとどまっているなら、その意思を確認しておいてください。
（録音するとか一筆とって置くとか）
または警察に渡してしまうのも手です。
老婆心ながら。
- 361 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 17:33 [ PXWApdkQ ]
- 皆様のご厚意に深謝いたします。
月並みな感謝を述べることしか出来ず、もどかしく思います。
A父親とその友人は、先程警察へ引き渡しました。
弁護士と共に告訴も辞さない念を告げますと大人しくなりましたので、警察とも相談しながら、大事にならぬ方向へ持って行きたいと思っております。
また、危惧して頂いたB含む四名に関しましては、本人達の当方への宿泊の意志を録音済みであり、ご家族の方へもそのようにご連絡差し上げております。未成年者を含みますので多少問題がデリケートになってしまいますが、どうにか法に触れないよう弁護士と相談しつつ彼らの身柄を保護しております。
幸い、警察関係者に知り合いがおりますのでその方への根回しも完了済みです。
報告が遅れまして、皆様にご心配おかけいたしましたこと深くお詫びいたします。
360さんの仰有ることについても、了解いたしました。
勿論、そう言われてもおかしくない突飛さ、見苦しさであると当方も理解しております。
閲覧していらっしゃる方にご不快を与えておりますこと、誠に申し訳なく存じます。
一つ質問があるのですがよろしいでしょうか。少し急を要します。ご迷惑をおかけいたします。
なりきりに関してのことになります。310にそれとなく訊ねてみても知らないと申しますので、皆様にお尋ねしますことご容赦下さい。
- 362 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 17:43 [ zZee0ky. ]
- はい、常に誰かはいますので、どうぞ。
- 363 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 17:46 [ PXWApdkQ ]
- ありがとうございます。
Aの現在の拠点に心当たりがあるとBたちが言い出しており、大総統という人を出せば答えてやると言っております。
大総統というのは彼らの言うところの軍の総括になるのですよね。その彼の言うことなら聞くと言うことでしょうか。
部下の中で彼に似ているものの目星は大体つけておりますが、一か八か引き合わせてみてもよろしいでしょうか。
なりきりに付き合うことはないと仰有る方の意見も重々心得ているつもりですが、円滑に話が聞けるようになるなら試してみるのもいいのではないかという意見が出ております。
- 364 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 17:57 [ 0i33JjtY ]
- 難しい問題です。
お察しの通り、こちらでは「なりきり」に形だけでも付き合う事を薦めておりません。
ですが、最終的な決定は相談者さんに決めていただいくしかありません。
メリットとデメリットを天秤にかけて、慎重に判断して下さい。
すぐに思いつく利点と不利点は、以下に。
利点
・彼らから情報を聞き出すことができる可能性がある。
不利点
・大総統認定された方に危害が及ぶ可能性がある。
・彼らの妄想をより強固にする可能性がある。
- 365 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 18:04 [ PXWApdkQ ]
- ご回答ありがとうございます。
少し相談をしてきます。
もし実行することになっても、引き合わせる前にもう一度こちらを覗かせて頂きますのでよろしくお願いいたします。
- 366 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 18:09 [ zZee0ky. ]
- 時間がないようですので付け加えます。
大統領認定をされた方に会わせても、
連絡先を素直に言うとは（もしくは知っているとは）思えません。
文体からして厨どもはなりきりをやめたわけではないようですし、
反省の色もあまり伺えません。
まず、
「自分達は犯罪を犯したんだ」ということ、
310さんは精神、肉体に大きなダメージを受けていて、
厨達が訴えられれば明らかに不利であり、
経歴にも傷がつくことを、
弁護士さん等の専門家を通してちょっと大げさなくらいに脅してみてはどうでしょうか。
未成年組に進学が控えているのでしたら、
こちらの厨にはかなり効くと思われます。
厨達に付き合う気は全くないと、
現実世界での当たり前の冷たい対応をされることをお勧めいたします。
上でも書かれていますが、
その場しのぎの対応が厨どもをかえって
付け上がらせてしまう危険も考慮されてください。
- 367 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 18:18 [ 2lUOCJK6 ]
- 今月の鋼の原作では、大総統が敵方の一員として描かれておりました。
なりきり思考の連中達が今月号を読んでいたとしたら「大総統」だと
思っている人の言うことを素直に聞くとは思えません。
かえって、「敵の一人」と認識している可能性もあり「大総統」と思われている人に
危険が及ぶ可能性があることを情報のひとつとして追加させていただきます。
- 368 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 18:28 [ r2Yxqudc ]
- つまり、大総統=ウロボロスの一員で、大佐や少佐、主人公の上司であると
同時に敵対する関係、ということにもなっています。
相手の厨が主人公側のナリキリである場合、大総統を敵認定してくる
可能性が高いです。
- 369 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 18:28 [ PXWApdkQ ]
- ご助言ありがとうございます。
大総統は彼らの味方として認識されているのかと思いましたが敵なのですね。
皆様のご指摘された危険性を含め、皆を説得して参ります。
詳しい状況は後ほどご報告いたします。
- 370 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 18:35 [ r2Yxqudc ]
- 厨たちが原作をどこまで読んでいるか、にもよります。
大総統=敵側の人間、と判明したのは今月11日に発売された雑誌での
展開なので、アニメやコミックスだけなら、うさんくさいけどまぁいい上司、
ていうぐらいなのです。
ただ、相手の思うような、なりきりをこちらからやる、ていうのは
敵の陣地に飛びこむようなものなので、おすすめしません。
過去の事件や相談からいって、彼らのほとんどは精神鑑定で
黒が出る可能性が非常に高いです。
そういった人間の狂言(彼らはいたって本気でしょうが)に付きあうと
本人たちが勘違いする可能性が非常に高いと思います。
- 371 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 18:53 [ PXWApdkQ ]
- 皆様のお言葉、大切に参考にさせて頂きます。
BたちはA父親たちよりも物わかりが悪いと申しますか、なりきりをやっていれば自分たちは罪に問われることは免れると思っている節があり、ことBとその友人はわざとそのような態度をとっているように思われます。
深夜に保護した二名が未成年者を含みますが、こちらはどうも本気でなりきりをやっているらしく、日本の法律は自分たちには関係ないと思っているような気がします。
多少語気を強めて詰問してもなかなか思うような返答を得られず、私どもの間でも焦燥感が芽生えつつあるため今回のご相談をさせて頂きました。
Bたちとの会話は全てICレコーダーで録音し、全てCDへ焼いております。こちらが脅迫等で不利にならぬよう会話に気を遣うため、彼らをつけあがらせる結果を招いているのでしょう。
弁護士にはいつもお世話になっている先生にお願いしているので、親身になって頂けているのは非常に有り難いのですが、私どもを含め、今回のようなケースは初めてで、いろいろ勉強をしつつの対応をしております。
現在、警察の協力を得てAの交友関係を調べております。Aの母親とも連絡が付きましたが、めぼしい情報は得られそうにないというかなんというか。
確かに困惑することが多く少々疲弊気味の者も出て参りましたが、310が戻ってきたことで士気自体は上がっておりますので、交代で休みを取りつつ早期解決を目指したいと思っております。
先で腑に落ちない点がと書きましたが、文章に纏めるのが難しく少し時間がかかりそうなのでまた後ほどご相談に上がらせて頂きたいと存じます。
- 372 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 18:56 [ PXWApdkQ ]
- 浅慮な書き込み質問が多く、皆様にご迷惑ご心労をおかけいたしますこと、深くお詫びいたします。
- 373 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 19:06 [ r2Yxqudc ]
- >>371
そういった言質が録音されているのなら、裁判時に
有利な証拠になると思います。
はっきりいって、ここにくるようなケースは刑事だけではなく、
民事で、ていうケースがほとんどです。
そっちで争うことも念頭において行動したほうがよいかと思います。
ストーカーの特殊系と考えてみるのがよいかと思います。
- 374 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 20:30 [ g.o8jNTM ]
- >310 （UdcU2Mqo）さん
既に配慮しておられるかと思いますが、仮性厨（本気でなりきりをしているわけ
ではない人）はひとまとめにせずバラバラに話を聞くことで、妄想から脱却する
という事例が多いようです。
310 （UdcU2Mqo）さん方は男性が主のようですし、複数の男性に囲まれて一人で
虚言を突き通すのは、難しいようです。
真性の人はそれでもどうしようもないのでしょうが、仮性厨がお互いに足を
引っ張りあって話をややこしくすることがないよう、話を聞く時は（可能で
あればそうでない時も）バラバラに引き離しておくことをお勧めします。
- 375 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 22:18 [ PXWApdkQ ]
- 話を聞く上で必要なときは一人一人別室へ通していましたが、女性を除く三名は普段は同じ部屋で待機して頂いておりました。
本日の必要な業務は終わりましたので人手も足りるようになりましたし、別々の部屋を用意して様子を見てみようと思います。仰有る通りもしかしたら話も聞けるようになるかも知れません。
ご助言ありがとうございます。
出来るだけ民事で解決することを考えております。あまり公にならない方向に持って行くつもりです。
当方でお願いしている先生の弁護士仲間で、ストーカー関係にも携わったことがある先生にもご協力頂けることになりましたが、なにしろ同人活動については分からないことも多く、やはり戸惑いがあるようです。
- 376 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 22:22 [ PXWApdkQ ]
- 先程腑に落ちないことと書かせて頂いた件について、ご意見をお聞かせ願いたく存じます。
なりきりとは別件と申しましたが、文章に起こしてみるとやはり関係することでした。
AのメールやBたちの証言などから、私どもがどうしても理解出来ない点があります。
Aが結婚を望むほど310を好きだったのだとすれば、310を男性と勘違いなさっているか同性愛好者の方と思うのですが、なりきりの作品を拝見しますと、エドという方も大佐という方も男性にしか見えません。
Aはご自身が男性のおつもりで、尚かつ男性としての310に好意を持っている、という解釈をするべきなのでしょうか。
310に訊ねればいいのでしょうが、なかなかに聞きにくい事柄であり、皆様にお縋りしている所存です。
また、マンガを読んだものの見解では、該当の男性二人が間違った仲にあるようには感じられないというのですが、それもAの曲解及び妄想と言うことでよろしいでしょうか。
ここ数回のメールで
310の目を覚まさせるために、Aが真理を見せてやる。
と言った表現が何度も出てきますが、ここから連想されるAの起こしそうな行動は何でしょうか。
何度も書き直したのですが、私自身が問題をよく理解出来ていないため、大変分かりづらい文章になっていることと思います。
申し訳ございませんが、何かありましたら、ご指摘下さい。
- 377 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 22:42 [ hWATEIzI ]
- >310様
多少分かりづらい事を書かせて頂きます。ご質問がありましたら
遠慮なくその旨こちらでお知らせ願います。
まず
>Aはご自身が男性のおつもりで、尚かつ男性としての310に好意を持っている、という解釈をするべきなのでしょうか
>それもAの曲解及び妄想と言うことでよろしいでしょうか。
Aはその漫画のキャラクターを自分の妄想の中で同性愛関係にし、それに自分と310さんを当てはめて
勝手に思い込んでいるものと思われます。実際の原作にはそのようなシーンはありませんし、そんな事実
もございません。
>310の目を覚まさせるために、Aが真理を見せてやる。
と言った表現が何度も出てきますが、ここから連想されるAの起こしそうな行動は何でしょうか
こちらですが、気になることがあります。少し物騒な事も書きますがご了承下さい。
これは個人的な意見なのですが、あの漫画のなかでは「真理」を得るために「等価交換」として色々な
物を失います。キャラクターとして「エ ド」は「真理」にたどり着いたために「右手と左足」を失うのです。
弟の身体もなくなり、魂のみ鎧に定着した、存在になります。
Aは妄想のみで動いているようですし、３１０さんを同じ目に遭わせようとするか、近くにいる人間を勝手に
「弟」認定して動いてくる可能性があります。３１０さんは勿論、周囲の方もお気をつけ下さい。
- 378 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 22:53 [ PXWApdkQ ]
- つまり、何度かメールで臭わせていた猥褻行為をほのめかすようなことも、Aの妄想と解釈してもよろしいでしょうか。
こちらへ身体的な危害を加える意志はあると言うことですよね。
すみません、まだ巧く理解出来ておりませんので、見当違いな解釈かも知れません。
- 379 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 22:58 [ r2Yxqudc ]
- 原作とは別に、原作ファンである個人や数人のグループで鋼の世界を元にした
パロディ漫画や小説、二次創作を作ることがあります。
なかには、三島由紀夫のような男同士の耽美系な世界を展開させるものもあったり、
ギャク系もあったり、宝塚のような世界になったりと様々あります。
なので、大佐とエドが恋愛な関係だったりする作品もありますし、
大佐と中佐が恋愛している、ていう関係だったりする作品とかもあります。
そのような二次作品をAは好んでいた、と思います。
なので、そういったあやしい妄想をしていると考えられます。
猥褻行為や、真理発言から右手、左足あたりの怪我や切除(これはおおげさか
もしれませんが)あたりを考えているかも、しれません。
- 380 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 23:04 [ oTXF0XSY ]
- >378
「真理を見せてやる」は犯行予告とお考えください。
身体的な危害というか、猥褻行為そのものを指しているという意見もあります。
- 381 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 23:06 [ .iOodmww ]
- 同人誌では同性同士の恋愛関係、場合によっては性的な関係を漫画のキャラクターなどを用いるパロディとして描くことがあります。
それは例えば、原作において敵対する関係であったとしても裏の設定として
「いがみ合ってはいるけれど、実はお互いが惹かれあっている」
というような自分なりの解釈・設定で描くことがあります。
このような設定はあくまでパロディですので、原作と登場人物・名前が一緒であっても創作であることに変わりはありません。
３１０さんの部下さんたちが不思議に思うのも無理はありません。
原作ではそのような設定はないからです。
Aは今回、自ら考え出した設定に自分・Bら・３１０さん・部下さんたちを当てはめて行動しています。
そのためにA自身が同性愛者というよりも、自らの設定になりきって行動しているだけであると考えられます。
性的描写のあるメールは、Aと310さんがあてはめられたキャラクターとそのような関係に陥ると
A自身が考えたために送りつけているものだと思われます。
ただし、警察にはこのようなことを伝達する必要はあまりないと思います。
３１０さんとAは確かに女性同士で、あてはめられたキャラクターとは性別が違います。
３１０さんの部下さんたちも混乱されるぐらいですので、警察も混乱すると思います。
あくまでも
「女性のストーカーが性的な関係を強要しようとした。」
「男性もそれに大勢荷担しようとした」
と報告する方が警察にとっても事態が把握しやすいと思われます。
- 382 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 23:18 [ LPLm24CA ]
- すいません、事情があるのであげます。
- 383 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 23:20 [ PXWApdkQ ]
- このような事にまで相談にのって頂き、ありがとうございます。
言葉にするのは巧く出来ないのですが、何となく理解出来たのではないかと思います。
同人活動の中で作品に起こすべき世界観を、Aは現実世界に持ち込んでいる、というのであっていますでしょうか。
とにかくAのメールが私どもには難解であり、どの部分が妄想でどの部分が脅迫と取れるのか、誰一人理解出来ません。
お恥ずかしい話ですが、こちらがBたちを確保していることを知っていますので、何かの暗号でも含まれているのでは等という意見も出ておりました。
とりあえず、このメールは、皆様の仰有る通り、暴行の犯行予告として受け取っても差し支えないですね。
警察には、381さんのご提案に従った報告をさせて頂くことになると思います。
- 384 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 23:27 [ r2Yxqudc ]
- >>383
＞同人活動の中で作品に起こすべき世界観を、Aは現実世界に持ち込んでいる、というのであっていますでしょうか。
基本的にそういう考えでよいと思います。
現実と漫画の世界・自分の妄想の世界に区別がついていません。
あと、気持ち悪いと思われるメールでしょうが、暗号というのはまずないと思います。
- 385 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 23:28 [ PXWApdkQ ]
- 382さんの書き込み内容が分からないのですが、当方には関係のないことなのでしょうか。
もし関係あることなら理解出来ず申し訳ありません。もう少し詳しくお願い出来たらと存じます。
ご迷惑をおかけいたします。
- 386 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 23:31 [ yRijT/s6 ]
- >385
>310さん、および310さんの部下のかたにはまったく関係のない、
掲示板管理のための書き込みです。
お気になさらないように。
- 387 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 23:32 [ PXWApdkQ ]
- ありがとうございます。
暗号というのは私もさすがに非現実的と思っていたのですが、Aの現実と私どもの現実が食い違っている場合が多いので、可能性としては捨てきれないかも知れないと思ってしまいました。
お恥ずかしい限りです。
- 388 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 23:32 [ r2Yxqudc ]
- >>385
気にしなくっていいです、関係のないことなので；
えとですね、メールの内容は詩のようなものではなく、
壊れた日本語であるために、日本語として理解不能、ということでしょうか？
そのなかに、真理とか、Aと310は運命で決められた〜みたいな感じですか？
- 389 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 23:35 [ PXWApdkQ ]
- 御指南ありがとうございます。
この掲示板の使い方も昨日310に大まかに聞いた事と、上の注意書きを読んだまでの事しか分かりませんので、皆様に余計なお手間を取らせてしまいました。
382さんにはご不快な思いをさせてしまい、大変申し訳なく思っております。平にご容赦下さい。
- 390 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/14(水) 23:38 [ bWJwBt5U ]
- 310さんを通じて御存知だとは思いますが、そもそも「同人活動」というのは気に入ったマンガやアニメなどの原作を通じて
ファンが何を感じたか、何を物足りなく思ったか等をマンガや小説、イラストなどの「形」にすることで、原作に対して一種の補完をする行為です。
当然、この「何を物足りなく思ったか」の部分は千差万別であり、特にキャラクターの性格や性癖などに目が向けられることも多々あります。
今回の相手は元ネタに対し性癖的な変改を行なっており、尚且つその自己補正の掛かったキャラと310さんを重ねてる訳です。
よって310さんが女性であろうとなかろうと、既に相手に対しては大した問題ではないのです。
ですから相手が性的な関係を強要しようとしている場合、男性をあてがおうとする可能性すらあります。
＞同人活動の中で作品に起こすべき世界観を、Aは現実世界に持ち込んでいる、というのであっていますでしょうか。
要はヒーローごっこと同レベルです。ですからBの様におもしろ半分で参加したような輩も出てきます。
しかしAの中では「ごっこ」と現実が既に混ざってきており、あくまで自分は江戸だという自己暗示状態なのだと言えます。
よって、逆に言えばメールに暗号などという知能犯的行動はあまり取らないと考えていいでしょう。
むしろ他の方が言っているように、原作で使用している武装をナイフやバットなどに置き換えて使用してくる可能性が高いのです。
- 391 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/14(水) 23:56 [ PXWApdkQ ]
- 詩では無いと思います。
マンガを読んだ者に確認をして貰いましたが、エドという方の口調を真似て、310に諭すようだったり脅すようだったりと同一のメール内であっても内容が飛躍します。
マンガの中での彼の言葉をそのまま書いてある部分も多く見られるようです。
同人活動については、310も390さんの仰有っているようなことを言っていたと記憶しております。
私どももテレビなどを見てその内容に意見や不満などを交わすことがありますが、同人活動をされている皆様は、それを作品にまで昇華されている、ということですね。それは素晴らしいことと思います。
ヒーローごっことはわかりやすい喩えをありがとうございます。
確保したものの中にも既に武器を所持していた者がありましたので、今後もその心構えだけはしていきたいと思います。
Aの仲間に多く男性が含まれることから、男性をあてがおうとする可能性は大いにありますね。
業務に差し支えようとも、事件解決までは310の外出は控えさせようと思います。
- 392 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 01:02 [ BW7FNZDw ]
- 厨はその場の思いつきで物事を述べますので、
言っていることは支離滅裂になり、常人には理解しがたいものです。
いえ、厨の頭の中では筋が通ってるのかもしれませんが、
どちらにしろ普通の人には理解出来ません。
さて、Ａからのメールですが、
なんらかの情報が書かれてた場合、理解した方が的確な対応・対策が立てられると言う意見と
理解してそれをＡに知られれば仲間だと認識される可能性があると言う意見が出ております。
どうするかは相談者さんにお任せしますが、
とりあえず310さんの個人情報や言ったら不味いことは●●で伏せるなり端折るなりして、ここに載せて頂ければ、
もしかしたら内容を把握するお手伝いが出来るかもしれませんということだけ言っておきます。
あとＢ達ですが、既に武器を所持していたということですから、やはり警察に引き渡す方が良いと思われます。
- 393 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 01:28 [ sGyXcpEg ]
- >>392について少しだけ補足します。
310さんは現在どのような状況でしょうか？
メールについてどうするかは、310さんと部下さんたちで協議をまず行ってください。
310さんに負担をかけたくないと部下さんたちが頑張っておられるのはわかりますが、
部下さんたちにわかる内容と310さんがわかる内容はまた違うと思われます。
一刻も早く状況を打開したいという気持ちはわかりますが、部下さんたちの独断専行は危険だと思います。
もし310さんと相談をしていないのであれば、相談をきちんと行った上で
どうしても理解できない場合にはこちらのスレで
メール内容を個人情報などがあった場合にはフェイクを交えて書き込みをしてはいかがでしょうか？
そのときは喜んで力添えをしたいと思います。
部下さんたちもここしばらくは精神的にもお疲れだと思いますが
くれぐれもAらに対してあくまでも冷静に対応することだけはお忘れないように。
向こうの土俵に立つ必要は一切ありませんので。
- 394 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 01:41 [ 2OiaKrTw ]
- すみません、誰かいますか？
なんかエアガンで２階の窓を連射されてるんですが…
- 395 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 01:43 [ 2OiaKrTw ]
- カーテンを開けてみたら知らない名前を叫ばれました。
今ｄ同居してる人が飛び出していきました
- 396 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 01:48 [ hNfkR64Q ]
- はい、おりますよ。
落ち着いてください。
大丈夫ですか？
- 397 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 01:50 [ 2OiaKrTw ]
- ちょｔｔ待ってて下さい
- 398 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 01:50 [ hxtelWbc ]
- 警察に連絡しましょう。
- 399 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 01:52 [ hNfkR64Q ]
- 同居人さんは家を飛び出されてしまったのですか？
同居人さんのことも心配ですが、とりあえず貴方は家を出ないで警察に連絡してみてください。
- 400 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 01:52 [ 2OiaKrTw ]
- なんか逃げられたみたいです。変な帽子が落ちてました。
警察はちょっと……事情があって難しいです。
- 401 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 01:54 [ hNfkR64Q ]
- 同居人さんとあなたもご無事ですか？
とりあえず温かいお茶でも飲んで落ち着いてください。
- 402 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 01:55 [ 2OiaKrTw ]
- すいません、軽率でした。同居人が怒鳴って外に出たら２人逃げたらしいです。
今数人が周辺を捜してます。心臓がバクバクです……
- 403 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 01:55 [ sGyXcpEg ]
- ご無事で何よりです。
同居人の方はもうすでにお戻りになられたのでしょうか？
まずは落ち着いて深呼吸などをしてみてください。
それからかたり防止のためにトリップをつけてみてください
（方法は>>1に書いてあります）
- 404 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 01:59 [ 2OiaKrTw ]
- トリップ出てますでしょうか？
うちは窓も壊れてないし被害はないです。同居人は家の周りを捜しまわってるみたいです
他にも数人が飛び出してったのでまず大丈夫だと思います。
- 405 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 02:01 [ 2OiaKrTw ]
- ガタガタする…普段からここを見てたので思わず書き込んじゃいましたが、同人関係じゃなかったらどうしよう
落ちてた帽子はベレー帽みたいなのを白いスプレーかなんかで色付けした感じなのですが
- 406 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 02:02 [ hNfkR64Q ]
- トリップOKです。
同居人さんや他の人は男性ですか？
- 407 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 02:05 [ 2OiaKrTw ]
- 俺含めて全員男性です。俺は高校生ですが他は全員親の会社の社員です
なんか今見たらブロック塀を乗り越えようとした跡があったらしいです。
- 408 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 02:06 [ hNfkR64Q ]
- 今は同人関係か否かは判断できませんので、ここで良いですよ。
温かい紅茶でも飲んで、落ち着いて下さい。
- 409 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 02:09 [ 2OiaKrTw ]
- 郵便受けに張り紙がありました…赤いサインペンかなんかで「速水竜師」とデカデカ書いてあります。
もしかしたら親父の会社関係なのかもしれません。
- 410 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 02:12 [ sGyXcpEg ]
- 同居人の方々はご帰宅なされたのでしょうか？
不安を煽るようで申し訳ないのですが、襲撃相手がもしかしたら何らかの武器を携帯している可能性もあります。
危険ですので連絡が取れるのであれば、すぐにでも帰るように連絡をなさってくださいね。
- 411 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 02:14 [ 2OiaKrTw ]
- 帰って来る様に電話したのですが、興奮してるみたいで聞いてくれません。
親父も起きてきたのでこれから事情を話して親父に説得してもらいます。
- 412 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 02:25 [ 2OiaKrTw ]
- 全員帰ってきました。
近所の家が何軒か起きてしまった様なのでそのままお詫びに行くそうです。やっとご近所関係が穏便になってたのに……
- 413 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 02:40 [ hNfkR64Q ]
- 皆さんご無事ですか？
「速/水/竜/師」からガ/ン/パ/レ/ー/ド/マ/ー/チだろうということなので、
こちらで書き込み続けていただいてかまいません。
しかし時間的にどうやら詳しい者があまりいないようですので、
今は作品に関して、あまりハッキリしたことは云えませんが、ご了承くださいませ。
- 414 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 02:45 [ 2OiaKrTw ]
- とりあえず全員帰宅し、とりあえず朝を待とうという事になりました。
事情があって、皆真剣に対処しようとしています。
ガンパレはきいた事はありますが、俺はやったことありません…
もしかしたら俺の窓が狙われたのは偶然で、他の誰かをターゲットにしたのでしょうか。
- 415 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 03:02 [ ZKpj8ZnM ]
- まずは、フローチャートを確認してください。
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
相手が名前を叫んでいたとのことですが、思い出せますでしょうか。
- 416 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 03:09 [ 2OiaKrTw ]
- 「○○みぃ！！」だったと思いますが、もしかしたら「速水」だったのかもしれません。
- 417 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 03:24 [ hNfkR64Q ]
- ガ/ン/パ/レ/ー/ド/マ/ー/チ
ttp://www.alfasystem.net/game/gp/what_index.html
↑ゲーム公式サイト
ttp://www.jcstaff.co.jp/index.html
↑アニメ製作会社のサイト
でキャラクターはこちら
ttp://www.alfasystem.net/game/gp/character.html
キャラクター上の段、一番左が速/水
右から６番目が襲撃者がなりきってると思われる来/須 です。
学園ものですが軍隊色の強い作品で人型のロボット等が出てきますが
人間が歩兵で戦うこともあり、エアガンはそのための小道具だと思います。
またエアガンの他にも武装している危険性が有ります。
「速/水」は主人公の名前で「竜/師」は作中の軍の階級、
普通の軍で言う所の「大佐」等の表現にあたります。
白のベレーは「来/須/銀/河」というキャラクターのコスプレでは無いかと思われます。
本来、来/須が速/水を襲うというのは有り得ない状況ですので何かしら厨による
脳内設定が追加された上での今回の襲撃だと思います。
当面、危機的な状況は去ったと思われますが
再襲撃に用心してください。
作品のストーリー上、特定のキャラクターに見立てた人物に危害を加えようとする可能性もあります。
襲撃者のなりきりと思われる「来/須」も死に絡んだエピソードがあります。
一応はなりきりで元ネタもありますが実際はただの犯罪者です。
ドア、窓の戸締まりをきちんとして、警察の方に連絡するのをオススメします。
その時はゲーム等の話はせず
「家の周りに不審者がいる。エアガンやナイフのようなものを持って暴れているので怪我を負わされないか心配だ」
ぐらいの表現にして、あくまで変質者に襲われている何も知らない人として相談した方が良いと思われます。
- 418 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 03:40 [ 2OiaKrTw ]
- あぁ！！落ちてた帽子ってこのキャラのですか！！
確かに見比べてみるとわかります。こんなのがエアガン持ってうろちょろしてたのか…
うちは一軒家で親父の部下を何人か居候させているのですが、周りに速/水らしき人はどうもいません。
むしろ坂/上や善/行に似た人はいるのですが…ってことは、やっぱり俺がターゲットなのでしょうか…
１つお聞きしたいのですが、左下の芝/村というキャラと速/水というキャラは恋人とかですか？
俺の彼女が今ポニーテールなのでもしかして…
- 419 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 04:10 [ 2OiaKrTw ]
- 電話掛かってきました。大声でまくしたてられたんで何言ってるのかわからなかったんですが、
録音聞いてみるとどうも
「竜師殿！すぐに助けます！！」「ミノタウロス（？）から離れて！」
とかなんとか言ってるみたいです。
他の人達は意味が分からずにポカーンとしてます。
親父「何いっとるんだコイツは…」
知りませんし、知りたくもありません。＿Π〇
正直疲れてきたので一度寝るつもりですが、「助けます」ってのは「また来ます」って意味ですよね？
俺の知らない間に何があったっていうんだ…
- 420 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 04:17 [ hNfkR64Q ]
- 彼女さんがポニーテールということで、
速/水は芝/村の生き様に惚れ、彼女と共に生きるという設定なので危険です。
もしかしたら、もう既に芝/村認定されているかもしれません。
とりあえず、明日（もう今日ですね）朝一番に彼女さんに電話をして事情を説明して、
彼女さんの髪型をキャラにない髪型（アニメで下ろした髪型があったようなのでそれも避けて）にしてもらい（出来ることなら色も変えた方が良いです）、
彼女さんには相談者さん・相談者宅に近づかないように伝えてください。
また、相談者さんも彼女さんも、他認定されてそうな社員さんたちも防犯ブザーを携帯して、複数人で必ず行動するようにして下さい。
因みに防犯ブザーは百均でも購入できます。
- 421 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 04:55 [ sGyXcpEg ]
- ミ/ノ/タ/ウ/ロ/ス/とは作品中に出てくる幻/獣の呼称です。
主人公の速/水/たちはこれと敵対関係にあります。
394さんは恐らくミ/ノ/タ/ウ/ロ/ス/たちに監禁されているという風に厨らには解釈されていると思われます。
そのために部屋の方向へとエアガンを発砲し、窓を割って侵入、救出しようとしたのだと推測されます。
394さんはこちらをよく御覧になっているということでよくわかっておられるとは思いますが
厨というのは変なところでフットワークが軽かったりします。
「すぐに助ける」という単語を発している以上、再襲撃の可能性はきわめて高いと思ってください。
またその「すぐ」がどのタイミングで行われるのか、これは我々にもわかりません。
数日後かもしれませんし、数時間後に行われるかもしれません。
また作品の特性上、394さんが認定された速/水/と
彼女さんが認定されたかもしれない芝/村/以外の数十人での襲撃も考えられます。
上記のような理由が考えられますので
「先程部屋にエアガン射ち込まれて誰かに部屋に入られそうになった。
その後監禁だなんだという意味不明の電話が来た。
どうも凶器を持ってうろついてる不審者がいる様だ。
また入られるのかもしれないと思うと凄く怖いので、見回りに来てくれないだろうか」
というような内容のことを早急に警察へ連絡して、巡回を頼んではいかがでしょうか？
事情が有る様ですが厨達が暴れた結果、近所に被害を出す可能性も指摘されており
早期に警察に対処してもらった方が結果的に良い方向になると考えます。
- 422 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/15(木) 05:21 [ PKEICrh6 ]
- 394さんはお休みになられたのでしょうか。
皆様の無事と早期解決をお祈りいたします。
少しだけご報告させて頂きます。
さすがにメール内容をそのままこちらに書き写すわけにも行きませんので、不明な点をかいつまんでしか参照出来ないこと、ご容赦下さい。
310は現在休んでおります。現在310のご友人の方に相談に乗って頂いております。同人活動の不明な点についてはその方にお聞きすることにします。
ただ、なりきりの作品についてはお詳しくないとのことですので、それについてや今後の対策についてのご相談はこれからも皆様にお縋りすることをお許し下さい。
A自身のことを理解しようと言う気はございませんが、メールの内容から対応策が立てられればと思っております。
新たに一名の確保をしました。A父親の友人で話を聞いただけであり、A父親と連絡が取れなくなったことから当方の様子を窺いに来たと言っております。詳しいことは今話を聞いている最中です。
少し状況が変わり、本日中の解決は難しいかも知れません。
- 423 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/15(木) 05:27 [ PKEICrh6 ]
- 緊急なご相談も今はございませんし、少し席を外しますので、394さんのお話をお続け下さい。
申し訳ありません。
- 424 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 05:59 [ sGyXcpEg ]
- 朝早くからお疲れ様です。
まだ御覧になっておられますでしょうか？
現在は394さんもお休みになられているようですので
310さんの件をこのままこちらでお話して下さっても結構です。
また早朝ですので詳細がわかる人間は少ないために回答は遅れるかもしれませんが
事前に書き込みをしておいていただければ
順次それを見た人々が詳細や気づいた点を今まで通りに書き込んでいくと思います。
その際にはくれぐれも310さんや部下さんたちの個人情報、特定できるような地名などにはフェイクを入れていただくようお願いします。
加えて、今後相談者さんが他にもいてバッティングしそうだと判断された場合は
申し訳ないのですが「避難所」の方への書き込みをお願いします。
そちらの方もこちらと変わらない人々が書き込みを行っておりますので、相談していただくのに不足はありません。
>>4の「関連スレッド」一覧の一番上のアドレスから行くことができます。
誰かしらは見ておりますので、遠慮なく書き込みのほうを続けてください。
- 425 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 06:01 [ sGyXcpEg ]
- また既に御承知かとも思いましたが、念のため。
Ａ父の“友人”までもが様子を伺いにこんな尋常でない時間にやってきたのですから、
310さんの件について、どんな連中にどんな噂を流されたか／流されつつあるか
知れたものではありません。
携帯で盗み撮りした画像も既に彼等の仲間に送られていたことですし。
元を絶つにはＡの確保しかないのですが、これ以上の拡大や被害を防ぐために、
もしも彼等を解放しなければならない状況になったとしても
弁護士さんとご相談の上、ぬかりのない念書をお取りください。
・310さんや会社に関する個人情報を第三者に漏らさない、
・写真の消去 ・今後の接触禁止 その他諸々です。
細目につきましては先走りすぎかとも思うので控えますが、
必要そうな時はお声がけください。
- 426 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/15(木) 06:10 [ PKEICrh6 ]
- こんな時間まで、皆様の方がお疲れのことと存じます。
私も文章を纏めるのに時間がかかることと思いますし、どうぞお休みになってください。
纏まりましたら、ご報告を書き込みさせて頂いておきます。
- 427 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 06:51 [ hNfkR64Q ]
- ご自分も大変ですのに、こちらの心配までして頂き、有難う御座います。
しかし、こちらは普段の生活の合間に交代して（昼夜逆転の生活をしている人もいます）書き込みを行ってますので、
心配なさらなくて大丈夫ですよ。
それよりも、310さん側は精神力を削られる厨にフルタイムで対応しなければならないのですから、
どうぞご無理はしないで下さいね。
- 428 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/15(木) 07:39 [ PKEICrh6 ]
- 文章を纏めるのが遅い上、図々しく何度もご相談に上がらせて頂き、誠に申し訳ございません。
私どもが一方的に皆様にご迷惑をおかけしている身です。皆様には出来るだけご負担にならないよう、くれぐれもお身体に障ることのないようにご留意なさって下さい。
ご厚意、誠にありがたく思っております。
避難所という場所があるのは知りませんでした。
書き込みに来ましたら394さんの大事を拝見しましたので、見守らせて頂いておりました。
もし緊急な事態が(起こらないとは思いたいですが)あって、他の相談者様がいらっしゃった場合は、避難所の方へお邪魔することに致します。
情報が流れた範囲については私どもも憂慮しております。
現在、様々な方面に手配をしておりますが、後手に回っている感は否めません。
念書に関してはAを捕らえた後で皆様のご指示を仰ごうと考えておりました。ストーカーに関しての念書は弁護士と相談の上作成出来るのですが、今回のケースにおいて何か特別に足さなければならない項目等はございますでしょうか。
二三お聞きしたいこともありますが、私も少し休ませて頂こうと思います。
またご報告にあがります。
- 429 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 08:50 [ ZRGaZVlM ]
- >>310さん
念書に関してですが、前からパラパラと意見が出ております。
厨は斜め上の思考回路を持っていますので、通常のストーカー相手の念書では
押さえきれないケースもあります。
これまでも接触禁止を、代理人だったらいいだろ、親の離婚で名前が変わったから
無効だ、などと平気で破るケースも報告されております。
抜けがないようＡ確保後、全容が見えてから意見を出させていただきます。
- 430 名前： 394(1/3) （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 08:52 [ 2OiaKrTw ]
- すいません、今いいですか？
- 431 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 08:57 [ ZRGaZVlM ]
- どうぞー！
- 432 名前： 394(1/3) （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 08:58 [ 2OiaKrTw ]
- 310さんは本当に素晴らしい部下の方々に恵まれているのですね。
１日も早い解決を願っております。
昨夜は取り乱しまくりの乱文を書き殴ってしまい申し訳ありませんでした。
少し寝て落ちついたので、事件の経緯と現在判っている事をまとめようかと思います。
当方は関東地区の高校生♂、同人は店で買う程度でｺﾐｹ参加の経験はありません。
以前はオンで小説書きもしていましたが現在は既にサイトも閉鎖しています。
むしろ、最近はサバゲー方面に力を入れてました。（今思うとこれが原因なのかも…）
事件の起こりは今日深夜、突如自室の窓ガラスが
ガガガガガガッと大音響で鳴り出しました。
最初は本気でビビッたのですが、日頃の経験からして
どうも電動ガン臭いと踏み、おそるおそるカーテンを開いてみました。
すると暗がりの中、路地のど真ん中に誰かがいる様で、
カーテンを開けた瞬間に「速水！！」と叫ぶ人影。
実際の方の苗字っぽいので、ただ単に家勘違いの悪戯なのか
何なのかわからなくなってきて混乱したのですが、幸いにも
騒ぎを聞きつけた同居人達が起きたらしく１人が表に飛び出していきました。
うちは親父の仕事上数名の部下が居候しているので、
やたら屈強な青年連中がいっせいに跡を追って犯人確保に向かいました。
- 433 名前： 394(2/3) （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 09:15 [ 2OiaKrTw ]
- その時は既に窓ガラスへの乱射も止み、気が付くと人影も消えていました。
外に出たうちの１人が「こんなものが落ちていた。」といって
白く塗られたベレー帽を手渡しに帰ってきてくれました。
そして、うちの家業のせいでしょうか、いっきに気を荒くした同居人たちが
そのまま深夜の住宅街を捜索してくれたのですが、結局見つかりませんでした。
親父も起きてきて「一体何があった」ということになったのですが
俺にもわかるはずがありません。この時点では同人関係かすらも確証が持てませんでした。
それからすぐにここの方々のお陰でｶﾞﾝﾊﾟﾚがネタなのだとわかりましたが、
そのターゲットが自分なのか、それとも同居人のうちの誰かなのかまでは……
ただ、元ネタのキャラを見る限り速水と間違われそうなのはうちの中では自分くらい、
しかも彼女がポニーテールという事まで共通項らしいので、やっぱ俺ですか…＿Π〇
それからしばらくして全員帰宅し、
ご近所に詫びを入れてから朝まで待つ事にしました。
俺は「自分がターゲットかも」とも言えず、とりあえず親父には
「誰かに電動ガンで窓を撃たれた。逃げられたが身に覚えはない」ということだけ話しました。
その頃になると犯人達が塀を乗り越えて侵入しようとした形跡が見つかり、
もしかして電動ガン掃射含めて 俺 ん ち 突 入 作 戦 ？
郵便受けには赤いサインペンで「速水竜師」と書き殴られた紙が張ってありました。
- 434 名前： 394(3/3) （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 09:33 [ 2OiaKrTw ]
- 今更ながら「ヤバイ人達がうちに来襲してたんだなぁ…」と半ば呆れてたのですが、
その直後、深夜に突如鳴り響く電話機の着信音。
とっさに条件反射で受話器を取り、取ってから激しく後悔。俺が出たら駄目じゃん。
恐る恐る「もしもし」と言うと案の定、受話器からは男の大声というかシャウトと言うか。
録音していたので後で聞き直してみましたが、辛うじて聞き取れたのは
「竜師殿！すぐに助けます！！」「ミノタウロス（？）から離れて！」などの魂の叫び。
ミノタウロスだろうがケンタウロスだろうが、なんでもいいから放っておいてくれ……
この電話を他の皆も聞き、どうやら相手が普通の人間様ではないと悟ったらしく
朝になったらもう一度3人一組で家の周囲と遺留品を調べてみようという事になりました。
そして、これは本当に個人的理由からなので申し訳ないのですが、
全員の話し合いで警察にはギリギリまで言わないことにしようと決まりました。
ちょっと仲が悪いと言うか、例え通報しても真面目には取り扱ってもらえない可能性が高いので。
もしくは、逆に過剰反応される恐れもあるので。
とにかく、俺個人としては髪形の変化（髪を染めたいのですが、事情があってできません）、
彼女へのポニーテール解除を電話で呼びかけ様かと思います。
- 435 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 09:38 [ 2OiaKrTw ]
- それでお聞きしたいのですが、ｶﾞﾝﾊﾟﾚだという事で何か注意した方がいい事はありますか？
また、主人公が銃を手に取って戦場に行くというシーンは元ネタにありますか？
もしかしたら俺がサバゲー用の電動ガンをケースに入れて持ち歩いてたのをﾛｯｸｵﾝされたのではないかと考えているのですが…
- 436 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 10:50 [ bPM17TKY ]
- 回答が遅くなりました。
まずは394さんご本人と周りの方がご無事でなによりです。
夜遅くに突然の襲撃で驚かれたと思います。
慌て取り乱すのが普通ですから、どうぞお気になさらずに。
さて、最初にｶﾞﾝﾊﾟﾚについてのご質問ですが、
現在ジャンルに詳しい者がおりませんので、
申し訳ありませんが、再度時間をおいてこちらへお越し下さい。
詳しい方が来られ次第に回答が出せると思います。
まず394さん含め皆様の自衛・安全確保が第一です。
掲示板トップにあるフローチャートを印刷されるなどして、
ご家族、彼女さん、同居人の方々へもお知らせ下さい。
現時点では以下の事を。
・戸締まりの確認
・防犯ベルの携帯（ご本人、彼女さんは必ず。出来れば周囲の方も）
・録音できるレコーダーなどの携帯（万が一外出中に厨に出会った場合の証拠のため）
・複数での行動
・電話通話の録音と全保存（証拠になります）
・厨達の遺留物の保管（赤ペンで書かれた紙、白ベレー帽、ＢＢ弾など）
ご近所への事情説明とご挨拶も行われた方が良いでしょう。
とくに厨はエアガン（電動ガン）を所持し、既に発砲済みです。
サバゲをされているとの事ですので、エアガン関係につきましては、
こちらよりご自身の方がご存知かと思いますが、物によっては大変威力のあるものです。
殺傷力は無いでしょうが、怪我をさせたり万が一にでも目に行ってしまっては大変です。
もし再度騒ぎが起こっても、絶対に外に出ないようにお伝え下さい。
また、同居人の方々にも同様に追い掛ける等は危険が伴いますので、
お気持ちはお察しいたしますが、再襲撃が起こってしまった時は、
外に飛び出されないようにお願いされて下さい。
それにもし厨を確保に向かった際、乱闘などになってしまい、厨に怪我を負わせてしまったりすると
逆に同居人の方々が悪者扱いされ、傷害罪などに問われてしまう可能性もあります。
お気をつけ下さい。
- 437 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 11:13 [ bPM17TKY ]
- 既に厨には住所と電話番号も知れてしまっていますので、
他サバゲなどの友人の方々に、これ以上の個人情報が漏れないよう根回しを。
電話については、対処としては、厨から掛かってきた番号を知ることが出来る手段があります。
ナンバーディスプレイがある機種で設定されてない場合はこちらの利用を。
無い場合は、NTTのサービスで事前申込み無しで相手番号を通知してくれるサービスがあります。（有償）
詳しくはこちらに説明がありますので、よければご利用下さい。
ttp://www.ntt-west.co.jp/shop/catalog/136/136-k.html
また電話が続くようでしたら「迷惑電話おことわりサービス」で着信拒否をすることが出来ます。
厨からの電話があった直後に一旦電話を切り、受話器を上げて「114」へダイアルし、続けて「２」をダイアルしてください。
これで登録が完了し、以後同じ番号からの着信はストップされます。
ただしこちらは事前登録が必要であり有償ですので、電話が頻発する場合に参考としてお伝えします。
詳しくはこちらにてご確認下さい。
ttp://www.tokyo116.com/network/020022.html
ほか、もしメールが厨から届いている場合は、
メールのヘッダー部分を含めてプリントアウトと保存を。
Ｋへの連絡は現時点ではお考えではない様ですが、
万が一厨の襲撃が激しくなり、通報しＫに対応してもらう際や、話し合いでの証拠となりますので
気持ち悪いもののありますでしょうが、証拠確保と保管を徹底されて下さい。
元ネタにつきましては先の回答の通りですが、
まずご自身がお持ちのサバゲ用品は全て見えない所に保管されて下さい。
元ネタも判明してますが、394さんが元ネタを知っている事を厨が知りますと
余計に調子のってしまいますので、知られないようご注意下さい。
- 438 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 11:15 [ 2OiaKrTw ]
- ＞それにもし厨を確保に向かった際、乱闘などになってしまい、厨に怪我を負わせてしまったりすると
＞逆に同居人の方々が悪者扱いされ、傷害罪などに問われてしまう可能性もあります。
充分考えられます…血の気の多い方が多いので。出来るだけ進言しておきます。
ご近所の方とは出来るだけ仲良くがうちのモットーなので、なんとか大丈夫だと思います。
ただ、既に昨夜の時点で相当不安がっている家もあったそうです。あいつ等騒いじゃったしなぁ…
後で俺も挨拶しておこうかと思います。
戸締りは常時家にいる方もいるので大丈夫ですが、しばらくの間彼女とは会わない方がいいでしょうか？
それとも、いっそ俺の家にしばらく泊まらせる方が安全かもと思っているのですが。
- 439 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 11:19 [ 2OiaKrTw ]
- ＞既に厨には住所と電話番号も知れてしまっていますので、
＞他サバゲなどの友人の方々に、これ以上の個人情報が漏れないよう根回しを。
忘れてました！至急連絡しておきます。
電話や遺留品は残してあります。メールは今のところ有りません。
家の住所から電話番号ってわかりますよね？もしかしたら尾行されただけで、
それ以上の個人情報は漏れてないんじゃないかと思われる節が…
- 440 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 12:35 [ bPM17TKY ]
- まだ厨達が彼女さんを認識していない可能性もあります。
そうですと394さんと一緒にいることで、認定されてしまう可能性が高いです。
それにご一緒の時に再襲撃された場合、怪我をされてしまっては大変です。
彼女さんとの接触は辛いと思いますが厨確保まで暫く控えられて下さい。
また、彼女さんが一人暮らしなどの場合は、できればご実家や友人宅など
他の人がいる安全な場所へ移動された方が良いです。
現在ジャンルに詳しい方と協議中ですが、
住人の間では元ネタ設定により、一緒に居る事に危険な点が多いと危惧する声が多いです。
しかしどうしても安全な場所への移動か出来ない、
最も安全と思われるところが394さんのところでしたら
彼女さんが394さんのところに避難するのも選択肢の一つです。
・メリット
自分の近くにいるので安心
彼女さん宅への襲撃などのリスクが減り、警備も集中できる
・デメリット
厨がさらに盛り上がる可能性がある
(予想される)襲撃時に危険にさらすリスクが生じる
警備には万全を期していると思いますが、厨は予期せぬ行動をとることが
しばしばあるります。
こちらからは提案をお出しする事しか出来ません。
実際の状況はご自身が一番把握されてるでしょうから、周りの方と協議されて状況をみて慎重に対応されて下さい。
なお、厨に情報を与える恐れがありますので、彼女さんの避難についてのレスは一切不要です。
ただ、このような事態ですので彼女さんも不安で一杯だと思います。
暫く逢えない事もあり、精神的にも辛いでしょうから、電話などでの連絡は頻繁に行ってあげてください。
その際、周囲に厨らしき影が居ないかどうかもご確認下さい。
394さんご本人を含め、通学からコンビニ買物まで、単独行動は避ける・尾行されていないか
チェックを怠らない様に念には念を入れた方が良いと思います。
そして行動する場合は決して一人にはならず、常に複数で行動されるようお伝え下さい。
避難に限らず、彼女さんの移動に関しては、
護衛を付け事や尾行をまくことが必要と思われる具体的な内容はフロチャの
「引越し／避難をする」をご参照下さい。
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/hikosi/index.htm
ご近所へとご友人への根回しの他に、394さんの学校への報告、根回しも行われた方がいいでしょう。
なりきりその他については報告されず
「昨晩、知らない人から突然襲撃された。理由原因はまったく不明だ」とだけ。
学校に厨が出没する可能性もありますし、
考えたくはないですが、同じ学校の人物であるかもしれませんので。
元ネタのＮＧ関係など注意すべき点は、まとまり次第ご報告致します。
- 441 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 13:59 [ bPM17TKY ]
- 元ネタ（ｶﾞﾝﾊﾟﾚ）での設定、ＮＧなどです。
まず、現時点で分かっている設定を確認します。
394さん 速/水/厚/志 （ＮＧ サンドイッチ・料理・僕一人称・銃・紅茶）
彼女さん 芝/村/舞 （ＮＧ ポニーテール、無愛想、命令調の古風なしゃべり方・紅茶）
厨 来/須/銀/河 （白ベレー帽姿、芝/村の部下）
速/水は基本的には士魂号（ロボット）のパイロットと言う設定ですが、
ゲーム中でプレイヤーが望めば銃を持って戦う事もあったり、
ロボットが壊れて逃げなければならない時は、やはり銃を持って戦います。
作中では本来幻獣この世に存在せず、戦う時のみ姿を現して戦いが終わったら消えるので人質なんかとりません。
しかし現在地がミノタウルス認定をされている様ですと、
敵地にいるという設定にされている可能性が高いです。
そうですと同居人の方々が敵認定されてしまっている可能性があります。
速/水のＮＧは「サンドイッチ」「料理」「銃」
サンドイッチをキャラクターに配るというイベントがあり、料理が得意という設定があります。
「僕」一人称もＮＧ。
やはりサバケ関係のものは一番ＮＧだと思われます。
芝/村でＮＧなのは「無愛想」「世間知らず」「命令形で喋る。話し方が独特のキャラクターで、古風な言葉を使う。「そなた」とか。
そして来/須は芝/村の一族の部下で、本来芝/村のことを守る立場にあります。
しかし、友人になれば速/水のことも認め、戦友になります。
「紅茶」は速/水・芝/村・来/須が共通して好きなものですので、こちらもＮＧかと。
それと原というキャラクターが出てきたら要注意です。
彼女はプレイヤーキャラ（速/水）を刺し殺すというイベントがあります。
また芝/村の死によって速/水が覚醒するという設定もゲーム内に存在します。
最後に、他人の使用済みの靴下を集めるという番外編もあるので、靴下にも注意を。
来/須には関係ないですが、イベントの一つとしてあるそうですので。
以上、ジャンル者の方から頂いた情報です。
ともかく元ネタのジャンル自体が戦闘絡みである事、
ゲーム設定内に殺傷など危険なものが含まれている事、
そしてなにより既に武装した格好（エアガン所持）で襲撃・発砲してい事
･･･などにより、394さんや周囲の方に危害を加える可能性が危惧されます。
ＮＧについて気を付けられる事もですが、
何はさておいても、ご自身と周囲の皆様の自衛と警戒を続けられて下さい。
なお、こちらは最悪の状態を想定してのものですので、
無用意に不安を煽るようで、申し訳ありません。
- 442 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/15(木) 15:08 [ PKEICrh6 ]
- 今は394さんもいらっしゃらないようなので、少しご報告いたします。
本日確保した新たな一名の件について。
A父親の賭博仲間の一人でA父親に幾らか金を貸していたそうです。A父親から金が入る予定がある等ほのめかされ、当方のことを聞いたようです。
今回の件には手を貸していません。A父親を止めたが聞いて貰えなかったと言っています。
現在、A父親の交友関係も調査中です。広範囲ではないようなので夜までにはこちらは押さえられると思われます。
問題はAの方ですが、彼女にはどうやらブレイン的な協力者が居るらしく後手後手へと回される状況にあります。
ご近所の家に錬成陣というのですか、赤い絵の描かれた紙が投げ込まれていました。昼間は人手が割けず夜ほどには周囲に目も届かないので、その犯人の捕獲には到っておりません。
本日深夜に届いたメールにて、皆で頭を付き合わせて解読したところ、日時を指定した犯行予告ではないかと思われる部分がありました。それに向けて警戒中です。
394さん、関係者の皆様。
私どもの事情と似ていることもあり、ご心労お察しいたします。
くれぐれも短慮は起こされぬよう落ち着いて対処に当たられて下さい。
報告のみの書き込みを紛らわしく差し挟み、申し訳ございません。
極力皆様のお邪魔にならぬよう、努力したいと思います。
- 443 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 17:08 [ bPM17TKY ]
- >310部下さん (1/2)
確保されたのがA父の友人と名乗る１名の話から、A父側からの増殖がこれ以降もありうると思います。
特にこちらは目的が職・金銭目的のようですから、
A父とは直接交友がなくとも、話を聞きつけた輩が来る可能性もあります。
対応されてるのが会社というのもありますから、
新たに来るようであれば「威力業務妨害」等でA父を押さえられた方が良いかもしれません。
こちらは弁護士の方々とご相談されてみてください。
そして主犯のAとA父は、もう別行動、別ルートになっている可能性があります。
Aの方にブレイン的な協力者もあるそうで、
ここを厨側がチェックしている可能性が高いです。ご注意下さい。
394さんの件でもお話致しましたが、厨は常識では考え付かないような、予期せぬ行動をとることがあります。
予告をしておいて予告よりずっと前、またはずっと後ろに出没する事もよくあります。
襲撃が日中に行われた例もありますし、先にもありましたが、
放火の可能性もふまえられて、警戒されて下さい。
また、既に確保済みの厨達（ＢＣ）についてですが、
まだ確保されていましたら、彼等から携帯などの連絡ツールは全て没収されて置いてください。
親に連絡するとかなんとかいって、A側に情報を漏らすかも知れません。
あと、既に対処済みかもしれませんが、
彼等の携帯を弁護士さん同席のもとチェックされ、
310さんに関する情報、写真などのデータを全て削除させて下さい。（本人同意の元）
こちらについてのご返答は無用です。
- 444 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 17:13 [ bPM17TKY ]
- >310部下さん (2/2)
しかし、A側の再襲撃の可能性も高い様ですし、なにより皆様の消耗が心配です。
これ以上事態が悪い方へ進むのであれば、警察に助力を願うのを検討されてはいかがでしょうか？
通報ではなく、現在までの状況と再襲撃らしき予告が届いている、等の事情を相談という形で。
何らかの形で警察へ連絡してあれば、万が一何かあった時すぐに対応してもらえるかと思いますし、
警戒して巡回を強めてもらえるかもです。
もしご相談される時は弁護士さんも同席され、
『ストーカーがデマで人を集めて 大勢でこちらを襲撃するつもりらしい』
という点を強調してご相談されてみて下さい。
その際、予告メールをプリントアウトし持参されると良いと思います。
警察へ連絡・相談されるされないにかかわらず、
・証拠となるモノやメール、証言などをまとめておく
・事件の経過を時間軸にそって箇条書きにしておく
こちらは民事での対処にも大変有効ですので、重ねてお伝え致します。
- 445 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 17:17 [ bPM17TKY ]
- なお、現在こちらは394さんの件も同時進行しておりますが、
310さんの件もまた現在進行形の状態ですので、どうぞお気を使われずお越し下さい。
今後の状況によってこちらでの話が混同してくるような際は、
こちらより別所への移動をご案内させて頂きますので、その際はよろしくお願い致します。
こちらに書き込み事で、被害者さん達の心が落ち着けばそれだけでなによりです。
此処の住人達は、すべて自分達の良心の元に集まっているボランティア的なものです。
我々の望みと願いは、全ての問題が解決し、
被害者の皆様が笑顔と日常を取り戻される事です。
モニター越し文章のみのサポートですが、良き方向へ事態が向かい、
一日も早く終息されるよう様、心から応援させて頂きます。
- 446 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 17:23 [ bPM17TKY ]
- >394さん
>>441の追加補足です。
速/水・芝/村・来/須の共通項に、猫好き、というのがあります。
速/水は家で猫を飼っています。芝/村は飼ってはいませんが大の猫好きで、
ゲーム内でも頻繁に猫が好きだ、というセリフやイベントがあります。
来/須は、無口で無愛想なキャラなのに、何故か動物と子供に好かれる、という設定があります。
また、ゲーム内のキャラクターにも、大きい猫が1匹います。（名前はブ/ー/タ）
このため、過去にも無関係なペットへの襲撃もあった事例もあり、
飼い猫への危害も心配されます。
もし相談者さんの家で猫を飼われていましたら、こちらも安全な場所への移動を検討されて下さい。
また、逆に394さんの方に猫を押し付けてくる可能性もありますので、ご注意下さい。
なお、こちらについてのレスは不要です。
- 447 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/15(木) 17:38 [ PKEICrh6 ]
- 皆様のお優しいお言葉に心より感謝いたします。
それでは少し質問をさせて頂いてもよろしいでしょうか。
394さんがおいでになられればすぐに移動いたします。
- 448 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 17:49 [ cp8Qluhc ]
- どうぞ。
- 449 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 17:51 [ TMnTw3/g ]
- ご質問どうぞー
- 450 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/15(木) 17:52 [ PKEICrh6 ]
- ありがとうございます。それでは纏めておいた文章を書き込みさせて頂きます。
皆様の上記ご助言については、有り難く参考にさせて頂きます。
相談させて頂きたいことと言うのは先にもでました犯行予告についてです。
皆様のご忠告にもありました様々な可能性を考慮した上での書き込みとなり、説明不足不明瞭な点が多くなりますこと、あらかじめご了承下さい。
メールの内容は最近は暴力的性的な表現が多く含まれる上、弁護士との相談上全文はお伝え出来ません。
マンガを読んだ者によると、ご近所の方の家に投げ込まれた数枚の紙に書かれていた絵は、大佐という方の手袋に書かれている物と同一です。彼は火を扱うらしいので、放火への確信が持てました。
当家に近付くことが出来ないため無関係の家に投げ込んだのではと思いますが、念のため放火の可能性を含めた上でそちらへは警察の方に警備に当たって頂いております。
メールの文面からは
Don't Forget 3.OCT.11 sat
大佐にもウロボロスと戦う覚悟を決めさせてやる
等の言葉があり、覚悟というのはマンガでエドという方が自らの家を焼いたことではないかと思われます。
Don't Forget 3.OCT.11というのは、彼が家を焼いた日にちのことらしいですが、既に過ぎていますし、最後のsatがわざわざ付け足しされていることから、今週の土曜を指しているのではないかと予想しています。
何かお気づきになられた点や解釈間違いなどございますか。
また、Don't Forget 3.OCT.11という点で予想される時刻等がありますでしょうか。
- 451 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 18:36 [ cp8Qluhc ]
- お疲れ様です。
常識の通じない相手でさぞ大変だと思います。
さて、日付ですが、単に作中で使われたものをそのまま写しているという可能性は高いのですが
内容からして「家を放火する」という意図の見える犯行予告でしょう。
問題のSatですが「土曜日に」という予告にも見えますが、今までの襲撃犯の行動からすると
どういうわけか予告の前日に来る傾向があるようです。
土曜日に→深夜０時に日付が変わって土曜日になる
という解釈で明日の深夜に来る可能性もあります。
また、黒幕に「犯行予告を出して、油断している前日を狙えばいい」と助言されていて
今夜早々に来る可能性もあります。
この手の人間の行動時刻は深夜、早朝、昼間と、一般人とは違う時間帯に来る、という傾向にありますが
その時間については一定の法則はありません。
お力になれず申し訳ありませんが、犯行予告日時はあまりアテにならないので、引き続き警戒をしてください。
また、原作エピソードの「帰る家を燃やす」という点が気になります。
310さんのご実家も念のため警察のパトロールを依頼してはいかがでしょうか。
最近ではこうしたストーカーが車を使って行動しているため予測が難しい、ということもあります。
近所の方に不審車など見かけなかったか聞いてみてください。
意外と周辺に出没している可能性もあります。
- 452 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/15(木) 18:59 [ PKEICrh6 ]
- ご返答ありがとうございます。
ご指摘に従いまして、各方面への根回し手配を行います。
放火についての周辺警備は警察の方にも協力をお願いしつつ、強化していきたいと思います。
素人考えでは土曜のみの強化を考えればと思いましたが、なかなか厨というのは難しい思考の方のようですね。
今朝方、厨と言う言葉の意味を教えて頂きましたが、面白い言い回しだと感心させて頂きました。
無知故に野暮ったい質問が多くあったと思います。
私どもにも分かるよう文章を気遣って下さっていること、本当にありがとうございます。
解決しましたとご報告し、皆様に御礼申し上げることが出来るよう、努力して参ります。
- 453 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 19:24 [ sGyXcpEg ]
- 上司である310さんが被害にあわれたり、「放火」という単語が度々出てくることで
310さんの部下さんたちも精神的にも大分お疲れかと思います。
一刻も早い解決を願っております。
早速ですが追加でアドバイスをさせていただきます。
弁護士の先生方にもすでに言われていると思いますが、
くれぐれも過剰防衛だけは行わないように注意してください。
あくまでも「こちらは被害者であって、不審者を捕獲しただけだ」という態度を取るようにしてください。
どんなに行動が理解できなくてもAは女性です。
また黒幕の性別はこちらではわかり兼ねますが
大勢の男性によって必要以上の拘束や不自由を感じさせてしまった場合、
こちらが警察沙汰にしたくなくても相手側が警察沙汰にする可能性もあります。
それがいくら腑に落ちないこと（場合によっては嘘）であっても、相手は「女性」ということで警察は信じてしまうこともあります。
もし捕獲に成功した場合でも、すでにA父・友人らにしているのと出来る限りは同じように扱うようにして下さい。
- 454 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 19:38 [ sGyXcpEg ]
- 453の続きです。
とはいえ、警察の方への協力を仰ぐと決意なされたようですので少しだけ安心をしました。
その際には既出ではありますが
・相手からの送信メール（ヘッダ付き）・こちらからの返信メール
・時系列でまとめてあるメモ
・録音済みのMDやカセットテープ
などを提出するようにすると警察側もわかりやすいと思います。
その際にMDやメモはマスター以外にもコピーを複数用意し、万が一にも紛失ということが起こらないように注意してください。
放火は殺害に次いでの重罪です。
最初は警察も混乱するとは思いますが、刑事事件となる可能性がある以上はきちんと説明をすれば警察も放置はしないと思われます。
310さん・部下さんたちも疲労がピークに到達しているとは思いますが、
気を緩めすぎない程度に引き続き警戒等を行ってください。
- 455 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/15(木) 19:51 [ PKEICrh6 ]
- はい、肝に銘じます。
Aに指示を出している方や現時点での相手の動向、規模などに関してはまだ不明な点も多く、未成年や女性も含まれる点を憂慮して、慎重に対処していきたいと思います。
ご指示のありました通り、提出物の用意も進めております。
メール以外のコピーは作っておりませんでしたので、至急作成します。
皆様の細やかなご配慮には頭の下がる思いです。
- 456 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 21:36 [ 2OiaKrTw ]
- 今いいですか？ちょっと進展がありました。
- 457 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 21:37 [ bPM17TKY ]
- どうぞー
- 458 名前： 394（1/3） （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 21:39 [ 2OiaKrTw ]
- あれから少し判明した事がありますのでまとめてみました。
まず、芝/村認定されたのではと危惧していた彼女に電話で注意したところ、
なんと彼女の方にも昨夜襲撃があった事が判明。
幸いにも彼女はマンション暮らしなので電動ガンは使われず、
ドアに「上級万翼長殿」（俺の漢字が合ってるか微妙です）という張り紙と勲章？が張ってあったそうです。
見せてもらいましたが、勲章はダンボールと色紙を使ったらしい粗悪な星型の物でした。
襲撃に気付くことなく、朝になって外出しようとしてから初めて気付いたそうです。
さて、ここからが問題なのですが…
実は話を聞いていくうちに、どうも彼女が先に目を付けられて俺は二次災害っぽいことがわかりました。
今の今まで知らなかったんですが、彼女は隠れてｶﾞﾝﾊﾟﾚ小説書きで同人活動をしており、
何回か合作本などを作ってイベントに参加していたらしいんです。
製本などは合作仲間に任せ、自分はあくまで小説を書いて原稿を送っていたと。
付き合って数年になりますが、その間まったく気付きませんでした。
余程本気で隠していたみたいです…どうも、俺が同人などに嫌悪感を示すと思っていた節があります。
- 459 名前： 394（2/3） （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 21:56 [ 2OiaKrTw ]
- そして、彼女自身売り子として何回かイベント参加していたそうなのですが、
毎回何かにつけて付きまとってくる連中がいたそうです。♂３人♀２人のそいつらは
「自分達は小隊の生き残りを探している」「竜師と姫、それにウサギが行方不明だ」
などと執拗に話しかけてきていたそうで最初はお客さんだから…と我慢していた彼女も
最後の方は友人たちと完全無視を決め込んでいたそうです。
そして２日前、奴らは突然彼女の最寄の駅に現れました。
彼女が髪形をポニーテールにしてから数日後の事だったそうで、駅を降りた彼女の後ろから
「上級万翼長殿に敬礼！！」とかいう大声が聞こえたそうです。
慌てて後ろを見ると例の５人が敬礼をし、彼女を凝視。
怖くなって走って逃げたらしいんですが、どうもその時に家までつけられたのではないかと。
もう話を聞いてて思いましたが、明らかに襲撃犯そいつ等です。
恐らく俺は、その前後に彼女といる所を奴らに見られ速/水認定されたのでしょう。
幸いにも彼女はそれ以降殆ど家にいたらしく、外での襲撃は回避できていた様です。
疑問なのは何故彼女の最寄駅がバレていたかなのですが、心当たりを今調査中です。
- 460 名前： 394（3/3） （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 22:03 [ 2OiaKrTw ]
- それで今後の方針なのですが、彼女を安全な場所に移し、
相手の行動を待つことにします。
彼女には泣きながら謝られましたが、全然気にしてません。
今後は俺への気がねなく、楽しく同人活動をしていって欲しいので絶対に奴らは捕まえる必要があります。
といことで、徹底交戦の構えで行きたいと思っています。
俺は親父や部下の方々に事情を話し、同意と協力を取りつけるつもりです。
- 461 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 22:11 [ yQVAd3yk ]
- >>394さん
時間が遅くなる前にまずやっておける事をしておいてはいかがでしょうか。
・彼女さんにフローチャートを見せる
・彼女さんの同人仲間に、これ以上個人情報が漏れないように根回しをする。
・マンションの隣人や管理人に根回しする。（同人などの事は伏せ、「朝、ドアに意味不明な張り紙がしてあって
気味が悪いのでなにかに気づいたらよろしくお願いします。」ぐらいの感じでいいと思います。）
・テレコ等の録音可能な機材と防犯ブザーを持っていたら用意しておく。
・Kの連絡先をメモしておくなり登録しておくなりして、緊急時に即呼べるようにしておく。
もう既に済んでいるかもしれませんが、確認の意味を込めて書かせていただきます。
- 462 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 22:19 [ ofP5/oqo ]
- 394さん、本当にお疲れ様です。
とにかく彼女さんおよび394さん、同居人の方々の安全を最優先にして今後の行動を
考えていただきたいと思います。
>>461も参考にしてください。
彼女さんは394さんを結果的に巻き込んでしまったかもしれないことに罪悪感を
感じているかも知れません。
厨の一方的な思い込みが唯一の原因であって、彼女さんには全く責任はありません。
しかしながら、押しかけやストーカーの被害にあった方は
しばしば「自分に落ち度があったのではないだろうか」「同人さえしていなければ」
と自分を責める心理状態に追い込まれるとも報告されています。
同人活動をある意味隠していたことも引け目に感じているかもしれません。
394さんの書き込みからは、上記のことは十分ご承知だということが伝わってきますし、
いろいろ大変な状況だとは思いますが、
彼女さんへのフォローや励ましの際に、「彼女さんは全く悪くない」ことに気をかけていただければ幸いです。
- 463 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 22:28 [ 2OiaKrTw ]
- ついさっき厨達から彼女の携帯にメールが来ました。
今読ませてもらいましたが、句読点がおかしくてえらく読み辛いです。
ただ他の方がよく言うような顔文字や変な語尾はないです。内容を要約しますと
「電子妖精をばら撒く必要がる」
「黒い月の発生は近い。」
「我々では陳情が却下されてしまう。あなたの力が必要だ」
………一つも意味がわからネェ…＿Π〇
とりあえず、彼女の気分が悪い様なので携帯を俺が預かって一切無視する事にしました。
>>461さん
殆ど全て完了しています。お気遣い有難うございます。
- 464 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 22:31 [ 2OiaKrTw ]
- >>462さん
はい、彼女がかなりこの事を後悔しているようなんです。
俺は本当に同人活動に対して嫌悪感なんて持ってないし、
むしろ普段は物静かな彼女がそこまで楽しめる趣味があったなんてと嬉しいくらいです。
絶対にこの事件は早期解決させて、彼女にとってトラウマなんかにならないように努力します。
暖かい励まし、本当に有難うございます！！
- 465 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 22:52 [ a8hndTIY ]
- とりあえず軽ジャンル者ですが語句説明。
電子妖精…「発言力」（陳情や行動する為に必要なお金の様なもの）を増やしてくれるプログラム。
陳情…速/水が所属する小隊は芝/村/準/竜/師という人物（女性の芝村の従兄弟）
に直結の回線を使って、武器や食料、映画、ボウリングのチケット、はたまた昇進を
「発言力」を用いて陳情できる。
ちなみに発言力は給料と同じ様に支給されるものでもあるので、位の高い人程多く持っている。
竜師（ゲーム上の最高位がこの一つ下の準竜師）の二個下の位が上級万翼長なので
お二方とも相当高い位に設定されてます。
星型の勲章…手作り勲章といって、７人以上のキャラクターの友情評価が高くなるともらえる勲章。
黒い月…（これについては諸説ありますが基本を）月と地球の間、２４万ｋｍの距離に突如出現した黒い月。
その発生の後、幻獣と呼ばれる人類の天敵の出現がする。
- 466 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 22:59 [ 2OiaKrTw ]
- >>465さん
貴重な情報ありがとうございます。
電子妖精ですが、「ばら撒く」という表記があったのですが
どういった使用方法をするのかわかりますでしょうか？
勲章の意味は「君、ターゲットだよ」で、陳情は…要するに「なんか買え」ってことかな？
黒い月は説明を聞く限り襲撃予告と同意語なのかもしれませんね。
- 467 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 23:04 [ aEb7baD. ]
- >394さん、大変ですね。
彼女さんの同人趣味について温かく見守ってくれるようで、
住人一同ほっとしております。
さて、厨からのメールですが、PCなどに転送して保存しておきましょう。
プリントアウトしておくとなおいいです。
あとで警察などに提出する際に役に立つと思います。
携帯からPCへの転送では、機種・キャリアによっては
失われてしまう情報もありますので、
携帯のほうで確認してプリントアウトにメモしておくといいかもしれません。
また、メールを彼女さんに見せる必要はありません
（また見せたら気分悪くなられるかもしれませんし）が、
>394さんの方で一応確認しておいたほうがいいです。
相手の動向が判る場合もありますので。
（もちろん、向こうもフェイクを入れてくる可能性もありますが。）
わからないジャンルの単語とかは、こちらに書いていただければ、
詳しい方がきっと解説してくれると思いますので。
- 468 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 23:20 [ bPM17TKY ]
- 責められるべき者は厨たちの、勝手身勝手な行動ですから、
どうぞ大変な事態ではありますが、彼女さんへのフォローをまめにしてあげてください。
声を聞いて話をするだけでも安心するものですから。
厨からのメールに対して、彼女さんもしくは394さんから拒絶の意志を厨へ伝えられいるでしょうか？
はっきりとした拒絶の意思表明は必要です。
今後Ｋに相談されたりする際にも、拒絶の意志を伝えているのにも係わらず、
なおも接触を行ってきているという事実の証明になります。
まだ行われていないのでしたら、彼女さんに同意をもらった上で、
「あなた方の事は知らない、迷惑である」というような内容を
394さんから返信され、その返信したメールの内容も保管されて下さい。
なお、元ネタのＮＧについては、彼女さんの方が詳しいかもしれませんが、
昼間出されたものがありますのでご案内致します。
>>441 >>446
「電子妖精をばら撒く必要がる」についてですが、
彼女さんの写メールを仲間にばらまき、集めるつもりなのではという意見が出ています。
- 469 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 23:29 [ 8d/iPMq. ]
- 394さん
＞疑問なのは何故彼女の最寄駅がバレていたかなのですが
これなのですが、厨たちがイベント会場から後をつけ来たのではないでしょうか。
無駄に行動力があるのが厨です。また、過去の例でも後を付けられたケースが
多数見られますので、可能性が高いと思います。
- 470 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 23:34 [ 2OiaKrTw ]
- 先ほどメールの返信で「このようなごっこ遊びを続ける気なら、相応の覚悟をしてもらう」
という内容をオブラートにつつ……んだかな？まぁ、とにかくこっちの怒りと拒否を伝えました。
メールは全て保存してあります。
それと、うちに同居中の方が全員この件に協力してくれるそうです。
というか、説得した俺が驚くほど皆乗り気です。
幼い頃から顔見知りの方などは俺を兄弟のように扱ってくれており、
今回の件を自分のことのように感じてくれています。ありがたくて涙が出ます。
>>468さん
写メールをばら撒いたりされたら、自分を押し殺す自信がありません…
- 471 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/15(木) 23:48 [ 2OiaKrTw ]
- 物凄い勢いで同じ文章のメールが来ています。
６つのメアドから同時に送られてきているのですが……1人増えた…？
- 472 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/15(木) 23:56 [ bPM17TKY ]
- 394さん
同居人の方々のご協力が得られて心強い限りです。
しかし、厨の中には女性が数名含まれているようですので、
くれぐれも過剰防衛にならないよう、同居人の方々には再度お願いされて下さい。
そしてご自身も彼女さんの事もあり、熱くなっておられるようですが、
こういう場合は冷静に対処する事が必要です。
お気持ちはお察し致しますが、どうぞ冷静に落ち付いて対処されて下さい。
そして、出来うるのでしたら警察へのご相談・ご連絡をおすすめ致します。
後々のトラブル回避の為にもご検討を。
- 473 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/16(金) 00:12 [ EHJKUPEA ]
- >>472さん
なんとか冷静になってみます。
余計な心配まで掛けちゃって本当に申し訳ありません。自分が情けない…
ただ、これだけはどうしても聞いておきたいのですが…
もし襲ってきた厨らを捕獲した場合、こちらの用意した場所で説教をするという行為は罪になるでしょうか？
勿論暴力や脅迫は無し（怒鳴るくらいはすると思います）、時間は数時間程度です。
- 474 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/16(金) 00:57 [ LBLLJ7Eo ]
- 監禁とみなされるかもしれません。
厨どもの意に反して一ケ所にとどめおき、数時間帰らせないわけですから。
密室で取り囲み、（結果的に）怒鳴ったり威圧したりすれば脅迫行為に。
理想的なのは、説教のあたりを警察や厨の頭のあがらない人物……
学校の担任や校長教頭、生徒指導担当の教師や、まともであれば厨どもの
保護者にやってもらえることなのですが。
公開の場（ファミレスなど……お店に迷惑がかかりそうですが……）で、
あくまで“事情を問いただす”“問題解決のための話し合い”であれば
大丈夫かもしれませんが、向こうに未成年の女性が含まれていたりすれば
更に配慮や逃亡防止のための人手や手配が必要かもしれません。
例えばトイレの行き来につきそって見張りをしてくれる女手を確保しなければ
ならなかったり。
従って、事情はおありでしょうけれどそこをなんとか、警察沙汰にしてしまうことを
お薦めします。少なくとも警察官や弁護士などの立ち会いのもとの対話であるように。
その際も、会話は必ず録音しておいてください。重要な証拠になります。
- 475 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/16(金) 01:14 [ sbsTEpck ]
- >474さんの書き込みにちょっと補足します。
連中の妄想がひどい場合、まともな会話が成立しないかもしれません。
そんな時は説教せず、早めに警察に引き渡して、
連中の異常性を説明しましょう。
警察に行くにせよ行かないにせよ、録音は必須だと思います。
MDやテープレコーダーを用意して、襲撃開始から話し合いの間まで録音しましょう。
- 476 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/16(金) 01:41 [ C7tqHVkA ]
- 上記提案に重なる部分もありますが追加で書かせていただきます。
厨らが全員捕獲された上で、厨たちを詰問することは可能かもしれません。
しかしその場合も
・厨ら1人1人から同意を得る
・その上でテープレコーダーなどでその様子を全て録音。
（「同意する」という厨の声での録音も必要です。）
・警察の方か弁護士の方、あるいはその両方に立ち会ってもらう。
のが必要かと思います。
これらが必要な理由は上記の通りの「監禁」や「脅迫」という嘘の発言を無効にするためです。
また、後々裁判などになった場合の証拠のひとつとなります。
加えて警察の方々が「所詮ごっこ遊びだ」という風にまともに取り合ってくれなかった場合
警察のそのような態度を録音することも可能です。
そのような様子で厨との話し合いに進展が見られない場合は、
県警などの監査（警察が市民生活をきちんと守っているかを警察自体がチェックするという内部機関です）
に訴えかけて改善することもできます。
先ほどから394さんは少々興奮しているように見えます。
自らの力で彼女や自分たちに降りかかった火の粉を払おうとする、その意気込みは素敵だと思います。
しかしながら出来る範囲と出来ない範囲があるといこともわかってください。
厨たちを社会的に裁けるのはあくまでも「警察」と「法律」です。
ご事情がおありでしょうが、ここは警察の方々に協力を仰ぐべきだと思われます。
- 477 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/16(金) 01:58 [ .c4gGuFo ]
- 判っているとは思いますが、念のため。
■警察の話が出ていますが、何も早速捕まえてもらうわけではありません。
（警察も現段階では動けないでしょうし。）
■警察に相談・連絡をしておくことで、何かあった場合に事情を説明せずに来てもらえ、
誤解も与えることが少ないという利点があります。
■相談に行く場合は、親御さん等社会的地位のある方に、そのことを伝えて一緒に行ってもらい、
（できれば、フォーマルな格好で）、また印刷したメール等を持って相談をしにいくとよいかと思います。
暖かい飲みものを取ると、落ち着けるかと思います。今夜も寒いようですし。
- 478 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/16(金) 02:27 [ C7tqHVkA ]
- ここからは携帯電話・メールについてのアドバイスです。
もう対策は取られているかと思いますが、その場合におきましてても
今一度チェックという意味をこめて読んでいただければ幸いです。
(1/3)
彼女さんの携帯へ届いたメールはすでに保管されたとの事ですが、
利用している通信会社によってはヘッダーも取り出せますので参考になさってください。
ヘッダー取り出せるようであれば、こちらも保存・印刷しておくにこしたことはありません。
なお、こちらについてはレス不要です。
【AUとTUKAの場合】
転送することでヘッダーを閲覧することが出来ます。
【Vodafoneの場合】
PCよりHP上で閲覧可能ですが、事前にパスワードを発行してもらう必要があります。
一部地域契約者はまだ非対応。
そして、保存・閲覧期間が2日分ほどとなってますので、ご注意下さい。
【DOCOMOの場合】
書面にて申込。申込完了した後から10日ほどのデータがフロッピーで郵送されます。
現在届いたメールについては取得できません。
【PHSの場合】
転送することで閲覧可能だと思いますが、確証もてません。
実機にて確認もしくは会社に問い合わせ下さい。
- 479 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/16(金) 02:31 [ C7tqHVkA ]
- (2/3)
次に、大量のメールが一斉に携帯へと送られてしまうと
最初のほうのメールが消えていってしまっていると思います。
パケット料金はかかりますが、それらも全て394さんのPCへと転送するようにしてください。
その際にヘッダーは変化してしまいますが
上に書いたような方法でヘッダーを取り出しておけば問題はないと思われます。
もし取り出せない場合は受信時間と送ってきた厨のメールアドレスをメモするようにしてください。
そしてPCへ転送した後にフォルダ毎に振り分けるなどをしてしっかり保管してください。
この作業をしておくと、後々スムーズにプリントアウトすることができます。
- 480 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/16(金) 02:36 [ C7tqHVkA ]
- (3/3)
そして最後に。
394さんの彼女さん・394さん本人の精神的負担は大きいとは思いますが
受信拒否だけはしないようにしてください。
メリットととしては
・厨らの行動が見えやすくなる（犯行予告・襲撃予告を事前に察知できる）
・証拠品が増える（迷惑電話などは量が多ければ多いほど、警察は真に受けてくれます）
ということがあげられます。
デメリットとしては、
・パケット料金が異常にかかると
いうことがあげられます。
394さんも彼女さんも高校生のようですので、そのことについて
今後、料金未納で携帯電話そのものがストップしてしまうのでは？と心配する声も出ています。
しかしその点は
・ご両親に相談し当面は肩代わりしてもらう
・解決後には厨らに「自らの力で働いて返させる」
というようにしてはどうでしょうか（あくまでも提案のひとつです）。
メールを止めてしまえば精神的負担は軽減されるかもしれません。
しかしながら、「いつ来るかわからない」という恐怖のほうが負担が大きいかと思います。
辛いかもしれませんが、今しばらくは拒否しないことをこちらではおすすめしておきたいと思います。
- 481 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/16(金) 23:57 [ JLkOKZAY ]
- 電動ガンを使用されたそうですが、同じエアガンユーザーとして申し訳ない。
対策として災害用のフィルムを窓に張ることで防弾効果を持たせることができます。(窓を破るのに最低10分はかかるので泥棒対策としても使えます)
また、現在流通している電動ガンの性能(ノーマル/箱だし)ではパワーが抑えられているのでそこまで大きな被害は出ないと思われます。
目に入ると失明する可能性があるのでエアガンを扱ってる店でゴーグル(模型屋でも入手可。フルフェイスがお勧め)かフルフェイスのヘルメットで防護することをお勧めします。
携帯メールの取り出し方は転送するほかに、ケーブルで直接取り出す方法や転送を使用する方法もあります。
キャリアによっても違いますが、携帯本体から直接取り出す方法と携帯経由で携帯専用メールサーバから取り出してPCのメーラーで読む方法。
場合によっては近くの直営店で取り出してもらえるかもしれません。
携帯のメールサーバー側の設定をすることでサーバー側に届いた時点で転送するようにできるかもしれません。(少なくともauでは可能)
この手段を使用する場合の欠点はメールボックスから携帯に取り込んでしまうとサーバー側のデータが削除されてしまうことぐらいでしょう。
携帯側で件名のみダウンロードやダウンロードするものを選択と設定してやることで回避もできますが。
銃器に関する疑問はお任せあれ
- 482 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/17(土) 00:59 [ ZjjwD1eE ]
- 481さん
>>232で注意されてることを、もう一度確認していただけると嬉しいです。
- 483 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/17(土) 18:28 [ dASpI02k ]
- お騒がせ中の394です。襲撃予告来ました…手紙で。
消印は一昨日。襲撃日前後です。
といっても暗号らしく、文面はさっぱり。読んでて頭が痛い…
平仮名と片仮名の無作為羅列みたいな文面です。端っこの方には「暗号コード：201」との注釈が。
なんか思ってたより知能的なのか、それとも全部出鱈目なのかがわからなくなってきました。
かろうじて文面の中に「200401180000」という数字が並んでいたのが解ったので、
ここだけ数字だし多分「18日の午前零時に行きますよ」って内容なんだろうと。
よって今日から明日に掛けて徹夜での迎撃作戦でも行なおうかと思います。
親父に普段散々馬鹿にされていた俺のサバゲー道具（ゴーグル、フェイスガード）が初めて役に立ちそうです。
それとメール飽和攻撃は相変らず続いています。もしかしてこれが電子妖精？
皆さんのご意見がホント参考になってます…知りたい事がこんなに間髪入れずに解るなんて。
とりあえずやれることはすべてやり、厨襲撃に備えたいと思います。
- 484 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/17(土) 19:16 [ O7BW.Hc. ]
- >>394さん
いささか興奮なさっているようにお見受けします。しかしながら、強硬な手段
に訴える（もしそんなおつもりではないのなら申し訳ありません）のは
「相手の低レベルに合わせる」ようなものではないでしょうか？
ご自身ならびにご家族の安全を考えるなら、相手がやってきてもドア越しに
冷たくあしらうことが一番ではないでしょうか？ それでも相手の態度が変わら
ないなら、ためらうことなく警察へ連絡しましょう。
現段階では、警察ならびにご近所に根回しをなさることが一番大切と考えます。
- 485 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/17(土) 19:26 [ xf2FTIqs ]
- >394（M72YwEko）さん
お待たせしました。
裏方で意見がまとまりました。
484でも申し上げておりますが、まずご自身が落ち着かれてくださいね。
・どういった対策をとるかは具体的に書かないで下さい。時間帯もです。
（※厨どもがここを見ていて、
皆さんが警戒を解いたころに襲撃してくる可能性があります）
既にフェイクを混ぜてある場合はそれでいいです（これに関する返答は不要）
・メールの内容はゲームに沿ったものである可能性があります。
もし差し支えなければ（個人情報等は伏字にして構いませんので）
翻訳スレッドへ依頼してください。
・防衛にサバゲの道具類を使うのは相手をエスカレートさせる可能性がありますし、
過剰防衛とみなされ、のちのちの裁判に不利になる可能性が高いです。
・出来れば警察に巡回を頼んでください。
・また、厨に攻撃された場合、ご自身や同居の方々で反撃しようとせずに、
警察に現行犯ですみやかにお持ち帰りしてもらうような方向で。
間違ってもご自身で厨と対決しようなどとはしないでください。
・厨は予告日時よりずっと前、ずっと後にくる事も多いので注意して下さい。
（１日ずれた例もあります）
・自衛厨（４８１）の書き込み内容で、「反撃手段」などを語り始める可能性がありますが、
それは綺麗に無視してください。防衛が第一です。
- 486 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/17(土) 19:59 [ iz3u1X4w ]
- 警察に来てもらうさいは、
赤色灯を消して
サイレンを消して
来てもらうように頼んだ方がいいですよ。
警察が来た事に気がつくと、連中が逃げるかもしれませんので。
- 487 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/17(土) 20:09 [ 7lnxl7es ]
- >暗号コード：２０１
ゲームでは、戦闘前に「201v1〜」といったメッセージが流れます。
なので、襲撃予告の事を指しているのだと思います。
- 488 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/17(土) 20:17 [ 01Y14lRw ]
- 余計なことかもしれませんが。
394さんも、回りの方も、もし頭に血が上りそうになったら、悲しむ人がいることを思い出してください。
誰かが傷つけば394さんも、彼女さんも、回りの方も、そして我々も悲しいです。
そして、本来の目的は力による厨の制裁ではなく、今後再び厨がやってこないようにすることです。
防戦一方では歯がゆいかと思いますが、どうぞ短慮を起こさずに。
誰も怪我をされないようお祈り申し上げます。
- 489 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/17(土) 20:53 [ dASpI02k ]
- 自分では冷静なつもりがまだ熱くなってたか…改めて落ち着いてみます。
>>485さん
文面なんですが一部抜粋しただけでも「アオらもっつクオーるおーブイアルえ」と意味がわからないんです。
ただ単に字を並べたとしか思えないんですが…
警察関係はある結論に達しましたのでもう大丈夫です。
出来ればやりたくなかった手なのですが…やはり厨含めて安全が第一と考え、決断しました。
では、今晩叉お世話になるかもしれませんがどうかよろしくお願いします。
- 490 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/17(土) 23:09 [ dASpI02k ]
- すいません、誰かいらっしゃいますか？
- 491 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/17(土) 23:12 [ AFe4sbaM ]
- いますよ
- 492 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/17(土) 23:13 [ agbqOdrw ]
- はい、いますよ。
- 493 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/17(土) 23:22 [ dASpI02k ]
- やられました。厨に襲撃されました。あれだけ皆さんに注意を受けたのに失敗しました。
厨は結局11人確保、うち1人が病院行きです。こちらも俺が腕をバッサリ切られました。今応急処置をして救急車待ちです。
この書き込みは同居人の方に口答代筆して打ってもらっていますのでいつもと感じが違うかもしれませんがすいません。
以上が坊ちゃんの言う内容を自分が代理で打ったものです。馬鹿なガキどものせいで怪我しているので病院に行かせます。数時間で戻ってくると本人は言っています。
自分はここを見た事が有りませんが、坊ちゃんはかなり皆様を頼りにしているようなのですみませんがしばらく報告は待ってくれとのことです。
- 494 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/17(土) 23:26 [ dASpI02k ]
- 厨って意味がわからないんですが上の文章でここの方には通じるんでしょうか？これ以上の事は自分だけの意志では書き込めないので坊ちゃんが帰ってくるまでお待ち下さい。
- 495 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/17(土) 23:31 [ 3QTh8DCU ]
- >493
報告は義務ではありません。相談者さんの身の安全、回復が第一ですから、
病院で一泊した方がいいとの診断が出たりしたら、無理に帰宅されるよりも、
しっかり加療してこられた方が良いと思います。
切り傷等は暫く時間が経ってから発熱する事もありますし、清潔ではない
凶器の可能性がありますから、きっちり消毒して治療してもらってくださいね。
また、取り逃がした厨がいるかもしれず、お留守番の皆さんの所に再襲撃…
あるいは、過去には病院に厨が襲来したという話もあるようですので、嫌な
話ですが再襲撃に対しても十分御注意ください。
#厨というのは、ここで使われている隠語のようなもので、なりきりなどで
無関係の人に迷惑をかける犯罪者のことです。
- 496 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/17(土) 23:36 [ AWwyq7Fs ]
- 394さんが負傷されたとの事で、まずは怪我の治療を最優先にされてください。
病院では診断書を必ず受け取られてください。
また他に負傷された方がおられましたら、怪我の大小に係わらず受診され、同じく診断書を。
- 497 名前： 394(1/3) （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/18(日) 02:41 [ XJ.Jjk3s ]
- どうも、お騒がせしました。病院からやっと帰って来れました…
こんな時間になってしまいましたが、とりあえず何があったかは報告しておこうと思いまとめました。
自分自身落ち付けていないので散文だとは思いますが、お許し下さい。
18日の夜に来襲するという意味の手紙を受け取った時点で、次の事がわかっていました。
・手紙が俺の家に届いた事から、厨達のメインターゲットが彼女から自分に移っている事
・厨のうち何人かはオートバイを使用している事
ターゲットの件については、前回襲撃されて以来彼女のマンションに
何の変化も見られなかった事や、メールの内容からも大体読み取る事が出来ました。
そして、俺の家周辺の聞き込みの結果、例の騒ぎがあった晩にオートバイのエンジン音が
聞こえたという家が数件ありました。（それで暴走族かなんかだと勘違いしてたそうです）
それで対策として、仲の良いご近所さんには不審なオートバイがあったら知らせてくれと
頼み、また今日の深夜に彼女のストーカーが騒ぎに来るかもしれないと断っておきました。
彼女は既に俺の家に避難して来ており、家にいる限りは安心だという布陣を引く事にしました。
そして夜10時、突如として大きな金属音が鳴り響きました。
１階の窓から見ると玄関の門に♂が2人がかりでタックルしていました。
壊される前に取り押さえようと数人の同居人が裏口から回り込みに行ったのですが、
その直後に怒号ともみ合う音が裏口の方から聞こえてきました。
どうやら厨は、表を囮にして裏から侵入するつもりだったらしいです。
- 498 名前： 394(2/3) （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/18(日) 03:00 [ XJ.Jjk3s ]
- 裏門の方はエアガンのものと思われる発射音まで聞こえてきており、
すぐに応援として何人かが駆け出していきました。
表の厨2人は相変らずタックルを繰り返していたのですが、痺れを切らしたのか
門を登ろうとどこからかゴミバケツみたいなものを持ってきて土台にしようとしていました。
しかし見たところｺﾆｰな体型が災いしモタついており、しょうがないので玄関を出て
直接2人を捕まえに行く人も出てきました。実は今日親父の命令で普段より多くの
部下が家に待機しており、絶対に暴力を振わないという条件下で厨確保に協力してくれました。
そして、皆さんには1つどうしても謝っておかなければならないことがあります。
俺は今まである事を隠した上でここで相談を受けていただいていました。
それは、俺の親父の職業です。
親父はいわゆるヤクザ、つまり暴力団の組長という立場にいます。
ですから親父の会社とは組、同居人の方々は全員組の若い人です。
隠していた理由は幾つかあるのですが、一番大きなものとしてはやはり
「ネタだと思われたくなかった」というあせりがありました。
最初は言わなくても特に不都合はないだろうと思っていたのですが
今となっては組のことが厨対策の内容に大きな影響を与えており、
皆様への報告で起こる不明瞭さ、不自然さが大きくなってしまうと判断しました。
そして俺のこの報告がこれから被害に合う方々の前例として記録に残る以上、
やはり組のこともはっきりと伝えておいた方が良いと考えこうして報告に載せました。
- 499 名前： 394(3/3) （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/18(日) 03:22 [ XJ.Jjk3s ]
- そうこうしているうちに裏口の方からはもみ合うような音が次第にしなくなり、
代わりに「離せぇ！」だの「くっそぉ！！速水はどこだ！？」だのと叫び声が。
まぁ元から彼らが厨ごときに負けるはずは無いと思っていましたが、やはり安心しました。
窓から見ていると門の所の2人も出てきた組員を見つけて慌てて、その拍子に
バランスを崩したらしく勝手に2人で落下。そのまま確保できました。
この時捕まえたのが表側の♂2人と裏側の♂2人♀2人。
彼女が実際に見て以前につきまとっていた奴らだと確認しましたが、どいつもこいつも
ｺﾆｰだったりﾌﾟﾁｺﾆｰだったりで、とてもじゃないが軍人らしさのカケラもありませんでした。
この時家には俺ら家族と彼女、若い衆の他に刑事科の刑事さんが1人いっしょにいました。
この人は暴力団担当の人で、うちの組員が暴行などで捕まった時に担当する人です。
「恐らく未成年だが、うちの業界と無関係な奴らが家に忍び込もうとしている」
と昨日報告してそのまま家で待っていてもらってました。
事前に事のあらましは伝えてあったのですが、
捕まった厨達を見ても未だに信じられなそうな様子でした。
その人には無理言って家にいてもらっただけなので改めて警察に電話、
全員御持ち帰りしてもらうことに致しました。
- 500 名前： 394(4/3) （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/18(日) 03:45 [ XJ.Jjk3s ]
- 4番目にはいっちゃった……
パトカーが到着し、厨6人がお持ち帰りされた後、
俺と彼女も署に行く事になりました。
こっちは自家用車で行こうと玄関を出たのですが、その時いきなり脇から衝撃を感じました。
どうも体当たりされたらしく、見ると見覚えのない奴らが次々と向かいの家の
敷地内から飛び出してきます。その数実に5人！
しかもぶつかられた右腕にするどい痛みを感じ、見てみると肩から肘にかけて
1本スパッとナイフによる切り傷が出来ていました。
なおも掴みかかってくるそいつを近くにいた組員が思いっきりぶん殴り、
♂とは思えないほど甲高い悲鳴をあげながら転げまわっていました。
残りの4人もそれをみて怖気づいたのか、こちらの不意を付いたわりには
あっさり全員確保となりました。本当に自分達の不注意です。
傷は案外深そうなので、殴られた厨といっしょに病院に行く事になりました。
心配して泣き出した彼女もとりあえず病院に来てもらい、
警察には明日改めて行く事で了承をもらいました。
警察も今回の事件は組が関係してない事を理解してくれた様で、
今晩は警察で厨を預かり、明日の朝から話を聞くということです。
- 501 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/18(日) 03:51 [ XJ.Jjk3s ]
- 俺以外の怪我人はエアガンで痣が出来た者やそのほか軽傷を負った者が数名です。
全員明日病院に連れて行き、診断書をもらう予定です。
俺の傷は少し深く、暫くは通院してくれとの事でした。
とりあえず、厨確保という点では一段落ついた形となりました。
といっても当初の2倍近くまで増殖しており、下手をすると更にまだ増殖している可能性もあります。
今日の厨の証言にもよりますが、暫くは新たな襲撃を警戒していこうかとおもいます。
- 502 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/18(日) 04:04 [ /FvFv0vs ]
- お疲れ様でした。
怪我をしたと聞いていたので心配していましたが、
ご本人の報告に安心しました。
とにかく、厨の確保おめでとうございます。
これからもしばらくは大変かと思いますが、がんばって下さい。
とりあえず今日はゆっくりとお休み下さい。
できるだけ早い完全解決を願っております。
- 503 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/18(日) 04:09 [ wbUq/y7. ]
- 394さん、厨確保お疲れ様でした。怪我が一日も早くご快癒なされますように。
なにしろ思考が斜め上の厨のことですので、再襲撃も含めて引き続き警戒なさることは
賢明だと思います。
今後のためにと、あえて詳細な394さんの書き込みからは、
匿名に過ぎない住人への394さんの誠実さ(侠気といったらまずいでしょうか)を個人的に感じました。
重々ご承知かとは思いますが、不特定多数が閲覧できる掲示板ですので、
書き込みの内容は十二分に吟味してください。
394さん、彼女さん、また同居人の方々が二度とこのような厨に悩まされることがないように
モニタ越しながらお祈り申し上げております。
- 504 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/18(日) 04:15 [ GOyn5Rz2 ]
- 394さん、お怪我したそうで、みんな心配しておりましたが、
ここに書き込みに来れるという事はそんなに深刻ではないようですね。
しかし、ご無理はなさらないように。報告は義務ではありませんから。
また、ご自宅の様子についてフェイクをかけていた事を
気にしていらっしゃるようですが、
少なくとも私は全然気にしておりません。
他の住人も大多数はそうだと思います。
事情が事情ですし、厨連中に情報を与えるのはまずいですしね。
これからの取り調べ・交渉では、
わけのわからない事を延々と聞かされたりするかもしれません。
がんばってください。
また、怪我が早く治るようお祈り申し上げます。
- 505 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/18(日) 04:26 [ dcQ6/T3Y ]
- >394さん
フローチャートに、警察で事情聴取に応じる際のことも記述があります。
ご参考になさってください。
大量のメールの発信元なども慎重に調べてもらって、漏れなく厨どもを
抑えられますように。
- 506 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/18(日) 04:35 [ lnzPp8AA ]
- 394さんを始め怪我をされた方が出たのは残念ですが、まずは厨の捕獲おめでとうございます。
まだ増殖厨が残っている可能性も有り警戒を続けないといけないでしょうが
纏まった厨の捕獲で第一段階は突破した事と394さんの怪我もどうやら重症ではない模様に
こちらもホッとしています。
394さんの家の職業に関しては住人の間でそうじゃないかという推論も出てましたが
我々にとって問題になったのは「厨の対応を警察に持っていけない」部分位ですし
さほど気にされる事では有りません。
むしろそういった家に対し襲撃を仕掛けた厨達のすっ飛んだ思考というか無謀ぶりに
住人一同が呆れ返ったり奴等の馬鹿さ加減に苦笑していたりします。
…ホントに厨って奴は･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これからも394さんを始め周囲の方は厨を相手にして事態の解決に向けて
色々行動しなければなると思います。
その中で何かと問題は出てくるでしょうが疑問や相談等が有れば
遠慮なく書き込んでください
こちらも出来るだけのサポートをするつもりですので…。
もちろん吐き出しでも構いませんよ。
- 507 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/18(日) 04:36 [ wMToHFw6 ]
- >394さんお疲れ様でした。そしてお怪我お大事に。
それと相手が刃物を持っていたとはいえ、一般人を殴られた組員さんの
立場悪くならなければいいなと思います。
明日は警察に行かれるとの事ですが、もし厨と対面することがあれば
気をつけてください。
以前、机を跨いで襲いかかった例もあります。
ご家族の仕事柄、弁護士さん等の手配は問題ないとは思いますが、
念書等、何かあればこちらに相談なさるのは構いませんので。
完全解決する日が近く来る様にモニター越しに願っております。
- 508 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/18(日) 11:59 [ bV3ZlDcM ]
- >>394さん
警察にはもう向かわれたのでしょうか？
それでしたらその後でも構いませんので確認をお願いします。
まずはひとまず厨を捕獲できたようお疲れ様です。
ですが、厨の人数が少し気に掛かります。
実際のゲームでも一度に戦闘に出る人数が１１人となっており、
まだ後方に何人か潜んでいる可能性があります。
もちろん今回捕まったのが全員の可能性も無いわけではありませんし、
先に捕まった厨からも真偽も聞き出せるでしょうが
後手を踏まないためにも以前の襲撃予告の手紙の文面を
書き出してもらえないでしょうか？（なるべく改行などの位置もそのままで）
もちろん、個人情報などの漏洩の可能性がある場合は一部、もしくは全文
伏せてもらって結構です。
それと昨夜の書き込みからの推測ですがひょっとして親父さんや若い衆の方々には
厨達に関して、簡単な状況説明しかされてないのではないでしょうか。
もうすでにお分かりの通り、厨は常人の思考の斜め45度をキリモミ回転しながらかっ飛んで来ます。
警察で厨達と話し合いになった時、周りの方々が事情を知らないでいると
厨達の言動に混乱してしまうかもしれません。
全員には行き渡らないかも知れませんが、親父さんやもし居られるなら弁護士さんには
ここのやりとりや合宿所のログをプリントアウトして見て頂くのをオススメします。
また、警察で厨達に話を聞く際は、出来れば全員バラバラにして一人づつ話を聞き、
その際には会話を全て録音するようにしてください。
そして394さん側は厨の言葉にどんなにムカっ腹たってもケンカ越しにならないよう
冷静に目で威圧して頂くようお願いします。
- 509 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/18(日) 12:19 [ lVXPp6G6 ]
- 気を静めるには一度その場を離れ、2分ほど置くと冷静になれます。(心理学の本にも書かれてます)
その場を離れるときには先に「少し頭を冷やす」旨を言ってからにしてください。
また、使用した防具等は正確に申告してください。あとから厄介になってきます。
現行の法律では正当防衛は5:5いないで無いと認められません。ナイフで切られたのであれば多少手荒であっても問題ないかと。
できれば通訳(作品を熟知した人間)がいるといいかもしれません。
また今後のためにも日記をつけることをお勧めします。
ナイフによる負傷ですか。ケブラーがあればよかったのですが…流石に無いか。
長期戦になるかと思いますが、がんばってください。
- 510 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/18(日) 12:31 [ 0RDS/jnY ]
- 掲示板管理のため、あげます。
- 511 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/18(日) 13:24 [ QZHMVQ16 ]
- 509さん
>>232で注意されてることを、参考にしていただけると嬉しいです。
- 512 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/18(日) 13:25 [ QZHMVQ16 ]
- すいません。
あげそこねましたのでもう一度。
- 513 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/18(日) 13:28 [ 0RDS/jnY ]
- 再度あげます。すみません
- 514 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/19(月) 23:18 [ tYs/C4zQ ]
- 疲れて寝てました…(-п-;)
なんとか進展したのでご報告します。
- 515 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/19(月) 23:21 [ 0sQbREMc ]
- 394さん、お疲れさまです。
ちょっと現在もう片方で雷部発生してるのでレスは遅くなると思いますが
住人は居ますのでよろしければどぞ〜
- 516 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/19(月) 23:44 [ tYs/C4zQ ]
- あれから朝になって警察に行き、厨達に再会したのですが…なんとも……
何しろ人数が人数ですので警察も持て余しており、普段は会議室か何かに
使っていそうな大部屋にて厨10人対俺・彼女・親父・厨を殴った部下の4人で話し合いました。
昨夜のうちに相当騒いだらしく、俺達が入っていった時点で既に相当数の警官が厨を囲んでいました。
最初は警察でも俺達が加害者で厨達が被害者なのではと疑念があったそうなのですが、
一晩で随分思い知らされた様でした。厨達が一番元気……
昨夜のうちに厨達の家に連絡はしたらしいのですが、親御さんはまだ誰も着いておらず、
しょうがなのでこのメンツだけで話し合いを始めました。
しかし…さっぱりわかりません。第5世界がどうたらこうたら、猫神様がなんやらと、
お前らそれどんなゲームだってなコメントばっかが飛び出して収拾不能。
彼女はなんとか話の意味がわかっていたようですが、それでも一分に一度は眉をひそめて首を傾げていました。
警察に到ってはもう完全に可哀想な物を見る目付き。結局は怪我をした厨の話題が中心となりました。
俺を刺して殴られた厨は顎が砕けたらしく、そのまま入院するそうです。
普段なら組員の暴力は理由に関係なく殆どの場合起訴されるのですが、
今回に限っては正当防衛ですみそうです。警察の心象が明らかにこっち寄り…
この間も厨はすこぶる元気で、周りの警官や俺や彼女を睨んではしきりに
「この矯正派！」（？）、「司令！！」「やっぱり芝村は芝村だな！！」（？）などと叫び散らしていました。
>>508さん すいません、手紙は既に昨日の朝の時点で警察に渡してしまいました……
- 517 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/19(月) 23:57 [ iVfz9oQk ]
- 理屈の通用しない相手との対決、さぞかしお疲れになったと思います。
394さんの怪我の具合も心配です。けして無理はなさらないように。
これから厨との話し合いになると思いますが、厨の中に他の厨に引きずられて
今回のなりきりに至っている仮性厨がいるかもしれません。
現在Kでの取調べの際どのように行われているかわかりませんが、
仮性厨は他の厨と引き離されると我に返る場合があります。
厨の話を聞く場合、できるだけ一人ずつ行ったほうが良いと思われます。
- 518 名前： 394(2/4) （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/20(火) 00:14 [ fDlDBwGo ]
- 雷部中でしたか…確認せずに邪魔をしてしまって本当に申し訳ない。
こちらへの対応はいいのでどうぞ今一番困っている方の力になってあげてください。
俺は報告を書き込み次第今日は失礼しますので…
話し合いが進むうち、ちょっとずつですが厨達の構成がわかってきました。
厨はﾘｱ厨坊が3人、ﾘｱ工坊が5人、大学生3人の計11人。これ以上の厨はいないそうです。あまり信用は出来ませんが…
リーダーは大学生の♀（Ａ）で、同大学の2人とｶﾞﾝﾊﾟﾚの買い専をしているうちに
自分がオーバーズー（すいません、これ以降の用語は聞いた語感を頼りに書きます）であり、
この世界への介入者であると気付いたそうです。Aはこの世界に来る時同時に小隊の
戦友を大量に連れて来たらしく、介入の際に離れ離れになってしまったが、自分達は
この世界でも必ず惹かれ合うであろうと電子妖精（ネット？）を通じて情報を集めていたそうです。
なんとか11人は集まったが小隊の要であった速/水と芝/村が行方不明であり、
必死で捜索していたところポニーテールにした彼女をイベントで見かけ
「そうか、芝/村は最初から自分のそばにいてくれたんだ！！」と勝手に感動。
そのまま家まで案内してもらおうと会場から尾行したらしいのですが、
最寄の駅まで来た時にガンケースを持ったサバゲー帰りの俺と彼女が遭遇。
「芝/村と速/水はこの世界でも結ばれているのか…！」と驚いたそうです。まるで俺らが前世厨みたい…
そこでA達3人は二手に分かれて尾行し俺の家と彼女の家を発見。最初の来襲の時に
張り紙をしたのは、名前を伝えればきっと介入者である事を思い出してくれると思ったそうです。
そして彼女は一人暮らしですが、俺は実家なので「捕まっている」という発想になったのだとか。
- 519 名前： 394(3/4) （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/20(火) 00:46 [ fDlDBwGo ]
- その後親御さんが次々に到着、最終的に厨10人保護者18人という途方もない人数に。
その為こちらの要望もあり、親御さんが来た順に別室で改めて一人ずつ話を聞く事にしました。
「自分の子供は少し変だ」と思っていた親御さんと「うちの子は普通の子供です」と思っていた親御さんの
割合が半々ぐらいで、前者はまだ恐縮しきった感じで話が進むのですが……後者は………
あれを親厨というのでしょうか、始終「これは何かの間違いだ」ムードを漂わせ、
襲撃の話を聞いても「でも、実際に敷地内には入ってないのでしょう？」と小馬鹿にした態度。
ただ幸いにというか、俺は相手への怒りよりいつ親父の癇癪が爆発するかの方が気掛かりでしたので始終冷静でいられました。
親父や組員には暇な時間を中心にここのログを見せ、今回の厨らがどんな存在なのかを説明しました。
その為少しではありますが理解度が増したらしく、っていうか一言
「ドラッグ使って好きなゲームのキャラになりきってるようなもんだよ」と言ったらわかったぽいです。
しかし親までがこんな態度に出るとは思っていなかったらしく、明らかにキレる1歩手前でした。
結局親全員に共通していたのは
「善/行や若/宮、石/津っていうのは友人の名前だと思っていた」という点ぐらいでした。
確かに実際の日本人らしい苗字ですし、まさかそれが全部仮名だとは思っていなかったそうです。
また厨のうち数人はいわゆる仮性厨の雰囲気も出しており、詳しく問い詰めるた結果、
ﾘｱ厨坊一人とﾘｱ工坊2人は周りの空気に流されたままなんとなく従っていただけだとわかりました。
この3人は俺を切った厨といっしょに出てきて何もせずに捕まった奴らで、
「最初は楽しかったけど段々と狂気じみてきて、抜ける勇気がなかった」と泣きながら土下座されました。
まぁ彼らは大部屋の時も黙って俯いていたのが印象的だったので、それ相応の対処はしようと思います。
- 520 名前： 394(4/4) （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/20(火) 01:13 [ fDlDBwGo ]
- 会話は全て録音し、10人全員と個別に話し終ったところで警察から
「そろそろ一度厨らを家に帰して良いか」と言われました。
まぁ未成年も多いので何日も警察に留める訳にもいかないとこちらの弁護士も判断し、
あとは個別な話し合いを通じて示談の道を探ろう…といった流れになってきました。
その時、突如として大部屋に飛び込んできた2人がいました。彼らは開口一番
「誰だぁ！？うちの息子を入院させた奴は！？」
切りつけ厨（B）の親登場！！不覚にもこの時点まですっかり忘れてました。
先に病院によって来たらしく完全に被害者モードで、母親などしきりに目元をハンカチで拭いています。
「実は…」と警察が事情を説明してもまったく信用せず、逆に俺達が勝手な嘘を吹いていると大激怒。
しかも病院の看護婦かなんかに聞いてきたとかで、全員の前でうちが暴力団だと暴露。
それを聞いた親厨達は「それみたことか！」と得意がり、普通の親御さん達は顔を真っ青にしてました。
流石にまずいと思ったので、フォローを入れようと「俺がその前にBに切られたんです」
と言うとB父はたった一言。「黙ってろクズ共の餓鬼が！！」
……漫画などではよく見掛ける類の台詞ですが、実際に面と向かって言われる日が来るとは思っていませんでした。
その一言についにぶち切れた俺の親父が顔を真っ赤にして一喝。
「テメェのガキの躾も出来てねぇ奴が偉そうな口を叩くな！！」と叫ぶとB父も顔を真っ赤にし、
一気に険悪な雰囲気の中で怒鳴り合いとなってしまいました。
結局昨日はこれを最後に話し合い終了となり、今後は弁護士を通しての交渉、
そして最終的には厨を全員1ヶ所に集めて一気に念書を書かせようという計画を立てたのみに終わりました。
- 521 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/20(火) 01:21 [ fDlDBwGo ]
- 昨日は一応の念書として
・厨同士の接触、連絡を方法問わず一切禁止
・ゲーム、漫画、ネット環境のあるPCと厨との接触禁止
・俺や彼女の最寄駅、および自宅周囲への接近禁止
・俺や彼女への厨自身からの接触は直接的、間接的問わずに禁止
・PSのメモリーカード、及びにｶﾞﾝﾊﾟﾚの破棄
という内容を承諾させました。また
・これ以降俺や彼女に新たな厨が接触してきた場合、関係を調べた上で
現在判明している11人にも責任を問う可能性がある
といった要項も盛り込んだのですがどうでしょうか？
雷部が終わってからで構いませんので、どなたかご意見をお願い致します。
では、厨が全国規模で絶滅しますように……おやすみなさい。
- 522 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/20(火) 01:32 [ eYMgAsYI ]
- 報告おつかれさまです。
想像を越えた親厨の言動になんと言っていいか言葉も出ません…
暴力団である事を逆手に取られぬように弁護士さんと相談して対処なさってください。
少しでもうまく行くように影ながら祈らせていただきます。
念書に関してはいい案がありましたら、纏まり次第補足しますので、
お怪我の事もありますしゆっくりお休みください。
- 523 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/20(火) 01:56 [ fDlDBwGo ]
- あとすいません、一つだけ聞きたいのですが
B父が口論の際に「こんな手の凝った事しやがって！」とか言いながら
俺の包帯巻いた怪我の部分を力いっぱい握ったのですが、これは罪に問えるのでしょうか？
それとも、こちらが暴力団だという事を考慮して逆に軽傷などは目をつぶった方が良いのでしょうか？
これも何かご意見がありましたらお願い致します。
- 524 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/20(火) 01:59 [ HaMbQYIY ]
- 394さん、親厨にも悩まされているようですが、一日も早い解決を願っています。
周りの皆様も大変だったことと思います。どうぞゆっくりおやすみください。
念書の件ですが、
弁護士さんもついていらっしゃるとのことなので
念書の内容もしっかりしてるんじゃないかと思います。
書きこみされた内容以外にもいろいろあると思いますが、
こちらで出た意見で、追加もしくは、内容を詳細にした方がいいかと
思われる点をいくつかあげたいと思います。
・同人・コスプレ系イベントへの一切の参加禁止
・関連書籍・同人誌、コスプレ関係の衣装の破棄と今後の入手・貸借の禁止
・サバゲ関係の道具（エアガン、衣装、コンバットナイフなど)の破棄およびサバゲへの参加禁止
・凶器となりうる刃物等の携帯禁止
もうすでに念書の内容に含まれているのであれば問題ないかと思いますが、
法の専門家である弁護士さんともよくご相談のうえ、
二度と厨が394さんと周囲の方々に迷惑をかけられないような内容にしてほしいと思います。
- 525 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/20(火) 02:11 [ GUOo5kcE ]
- >>523
こちらには専門家がいないので罪に問えるか正確なところは判りませんが、
こちらの職業が暴力団である事は考慮する必要はないと思います。
診断書が取れるようなら取っておいて、
弁護士や警察と相談してもるのが良いのではないかと思います。
- 526 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/20(火) 02:19 [ HaMbQYIY ]
- >>524に追加です。
親厨にも釘を刺すということで、
・以上のことを保護者が責任を持って監視・監督すること
・違反があったら問答無用で訴える
また、厨はこのような文書についても自分に都合よく曲解しようとしがちです。
そのため、具体的且つ詳細な内容にした方がいいと思われます。
- 527 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/20(火) 02:35 [ HaMbQYIY ]
- >>523
394さん、親厨の振る舞いには住人一同あきれるばかりです。
怪我が悪化されなければいいのですが。
394さんの憤りはもっともだと思いますし、
心情的には罪を問いたいところです。
しかしながら、専門家の弁護士さんとよく打ち合わせた上で
メリットデメリットを十分考慮して冷静に判断していただきたいと思います。
- 528 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/20(火) 03:38 [ clA9dXDc ]
- 394さん、なんにせよ、明日病院に行ったら、
傷が前よりひどくなっていないかどうか
診てもらった方がいいです。
悪化していれば、診断書にその旨追加してもらいましょう。
B親厨と、刑事・民事どちらかで、争うにしても争わないにしても、
証拠を確保しておかないと話になりませんから。
- 529 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/20(火) 19:49 [ 5ZVDJSSA ]
- >>394
症状が悪化しているようであれば(極端な例:骨にヒビ→ポッキリ)生活への支障が出てくることや、想定外の治療費として実費請求はできるかもしれません。
ところで現場で一緒に待機してた刑事さんは切られる現場を見てなかったのでしょうか?証言してもらってしっかり納得して和解するのが一番です。
サバゲユーザーからの助言ですが、未成年者のサバゲ道具は条例等によって破棄させる(ほとんど命令)ことができます。買えると言っても親権者の管理下にあるものなので。
またナイフも刃渡り確か10cm以上(もっと長いかもしれない)の物を携帯することは禁じられていたはずです。未成年者ならもってのほか。ここから攻めてナイフ没収を。
- 530 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/20(火) 20:08 [ 306fAG2M ]
- 529さん
>>232で注意されてることを、参考にしていただけると嬉しいです。
- 531 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/20(火) 21:36 [ JTMi/6gs ]
- >529
394さんがサバイバルゲーマーである事や家庭の事情等を書かれている部分や
他の人が書かれた文章をちゃんと読んで理解していますか？
>>232は見ていないのですか？
もしこれらの意味が理解出来てないのなら判るまで半年と言わず
何年でもROMに撤している方が良いですよ。
相談者さんの状況を中途半端にしか判っていないで行なう
アドバイスはかえって状況を混乱させるだけです。
そこを良く考えて下さい。
- 532 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]
- ヽ(`Д´)ノあぼーん
- 533 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 12:52 [ npIOKAV. ]
- 家への押し掛けやお泊り関連ではないんですが
同人関係で変な人に追いかけられているのの相談はこちらでよろしいですか？
- 534 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 13:09 [ YUHSeAM6 ]
- どうぞー。
念のためトリップつけてください。>>1参照
- 535 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 13:09 [ npIOKAV. ]
- 今は人がいらっしゃらないんでしょうか
今学校からなんですが、夜にもう一度きますね
- 536 名前： 533 （YPy7g1Tw） 投稿日： 2004/01/21(水) 13:10 [ npIOKAV. ]
- あ。いらっしゃいましたか。すみません。
トリップというのはこういうのでいいんでしょうか？
- 537 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 13:12 [ YUHSeAM6 ]
- OKです。。
- 538 名前： 533 （YPy7g1Tw） 投稿日： 2004/01/21(水) 13:12 [ npIOKAV. ]
- 友人と話し合ってこちらに相談したらいいんじゃないかという結果になったので来ました
今、学校の部活のせいなんですがコスプレをしている人達に追いかけられています
- 539 名前： 533 （YPy7g1Tw） 投稿日： 2004/01/21(水) 13:16 [ npIOKAV. ]
- 私は学校で写真部に所属しています。
写真部で季刊の部誌（全ページ部員の撮った写真（ﾌﾙｶﾗｰモノクロ織り交ぜて））を
発行しているんですが、そのコスプレをしている人達が、
部誌に自分達の写真を写して載せろといってくるんです。
- 540 名前： 533 （YPy7g1Tw） 投稿日： 2004/01/21(水) 13:19 [ npIOKAV. ]
- 元々こういう部誌は昔は発行していなかったんですが、
先代の部長が『部活動と学校生徒の軌跡を残す為に。』と顧問の先生にかけあい部費を上げてもらい
私達もその意見に賛同して上乗せされた部費を払って発行している部誌なんです
中に載っている写真も、運動部や文化部問わず、写真部員が「輝いているとおもう人」という題で
毎回ちゃんとしたロケを組んで撮影しているものなんです
- 541 名前： 533 （YPy7g1Tw） 投稿日： 2004/01/21(水) 13:25 [ npIOKAV. ]
- そのコスプレをしている人達は、私の同級生２人と下級生の人なのですが
「素人でもあの写真が撮れるなら私達の写真も撮れ」
「あんな制服のつまらない写真なんて載せるよりも私達の写真の方が売れる」
（一応、この部誌は教室配布以外はPTAや学園祭で販売しています）
声を掛けられた時、一生懸命断ったんですが、授業中に何度も手紙をよこして来たり
部活動中、勝手に暗室に入って来たりと目に余る行動に出てきて困っています。
顧問にも担任にも言ったんですが、生徒間のことだ、とあまりまともに取り合ってくれません
『そのうち諦めるから大丈夫だ』とか『見かけたらいっておく』位です
- 542 名前： 533 （YPy7g1Tw） 投稿日： 2004/01/21(水) 13:31 [ npIOKAV. ]
- 今日は私が色よい返事をしなかった為なのか、わざわざコスプレの衣装を持ってきていました
「放課後実際着てる所見たら、絶対考え変わるから」と、言ってましたが
私としては、絶対に彼女達の写真は載せたくありませんし、撮影したくありません。
休み時間なんかに勝手にロケの日時とか場所とか決める話をしてたりしますが
きっぱり無視して、拒絶もしています。
それでもその人達は全く聞く耳を持っていないのかこたえません
先輩と後輩にも相談していましたが、
こういう事態が初めてで皆どういう風にしていいのかわかりません
先輩にも付きまとい始めたらしく、
「何枚か撮って終わりになるなら撮影しようか」という意見もあります
- 543 名前： 533 （YPy7g1Tw） 投稿日： 2004/01/21(水) 13:33 [ npIOKAV. ]
- きっと撮影したら、編集とかにも口だししてくるのが見え見えですし
写真を没にする事は出来ないような気がします
それに今度４月に出す部誌は、新入生には１冊ずつ配る一番大事な刊なので
絶対コスプレみたいな変な写真は載せたくないんです
これからどうしていったらいいでしょうか
イイ意見を教えてください
- 544 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 13:40 [ DIldHtcw ]
- 533さん、おつかれさまです。
「一度写真をとってしまうと、
専属カメラマンとして付きまとわれつづけるのではないか」
と言う懸念が出ております。
相手の方への断り方等を協議しておりますので、
つなぎつづけるのが無理でしたら、
後ほどこちらをのぞいてみてください。
取り急ぎ、ご連絡まで。
- 545 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 13:42 [ YUHSeAM6 ]
- 533さん、お疲れ様です。
どうも、顧問の先生が事態をよく把握していないようですね。
回ってきた手紙などはまだお手元にありますか？
これは「授業中の迷惑行為」の証拠です。集めて保管しておきましょう。
先生に見せる時は、必ずコピーをとって手元に残してください。
- 546 名前： 533 （YPy7g1Tw） 投稿日： 2004/01/21(水) 13:45 [ npIOKAV. ]
- ありがとうございます。お手数をおかけして申し訳ありません
申し訳ありませんが、そろそろ休憩時間が終わりそうなので
学校が終わって帰宅しましたらまたこちらを覗かせていただきます
多分、今からの授業でも彼女達は手紙をよこしてくると思うので
全部保管しておきます。
- 547 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 14:21 [ deqEz3Jc ]
- >>545に追記させてください。
手紙を保存するのは勿論ですが、その手紙が何月何日に送られたものか記録し
コス厨との会話や行動を日記などし、該当日に手紙のコピーを貼り付けておくなどして
顧問の先生とは別に、今後の方向次第で生活指導/学年主任/コス厨の担任などに
説明するために、あらましがわかる物を作られるのはいかがでしょうか？
- 548 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 17:15 [ f5fVXOGg ]
- ２ｃｈに書き込めない
- 549 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 17:36 [ ZaWS7XyI ]
- (1/2)
まず、出来るだけ先生の協力は得るようにしてください。
既に書き込みがありますが、担任や顧問の先生だけで無く、
生活指導や学年主任などの先生に協力してもらう必要があるかもしれません。
今回の件を理解してもらう為にも、手紙などの証拠は整理して保存しておいてください。
起こった事や言動などを日記形式に書き留め、手紙などを渡された際は
コピーした物を日付入りで日記に張り込むなど、事の経過を記録しておくのはどうでしょうか。
相手からの要求ですが、１度でも受け入れると今後も付きまとわれ、
要求がエスカレートしていく可能性があります。
やはり拒否するのが良いのではないでしょうか。
拒否する際には、533さんが１人で告げたりしますと逆恨みなどの可能性もありますので、
部の決定としてきちんと相手に伝えるほうが良いと考えます。
部内の約束事や学校規定の部の活動原則などと照らし合わせて、今からでも可能なら会議の上、
*コスプレは学校生活とは関係がないく、部としても取り扱い範囲外である。
*部費（カメラ暗室消耗品）を部員以外が使うのをよしとしない。
*依頼があっても決定権は部会議にあり、却下された物件は取り扱えない。
という方針を提案し、顧問の先生も交えた上、部員全員の同意を取りつけて、
部全体で一致団結できるような体勢を作っていくのが良いかと思います。
記録として残る、そちらの学校や部として可能な方法で実行してください。
- 550 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 17:40 [ cPfXxSwE ]
- >548
こちらへどうぞ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1068553375/
- 551 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 17:41 [ ZaWS7XyI ]
- (2/3)
また、「一度くらいなら撮ってあげても…」という消極的意見を述べる部員や先生が
必ずいると思われますが、それに対する対応意見は、
・今度の部誌は新入生全員に配布するものであり、部の印象を左右する大事なものである。
・学内活動である部誌に、学外で着るような衣装を着て写っている写真は相応しくない。
・一度許してしまうと恒例になる恐れがある。
・彼らだけでなく、彼らの友達（他校生）もそれを聞きつけて撮ってくれと要求される恐れがある。
・以上の理由を持って「部活動の範囲から激しく逸脱する恐れあり」と強く主張。
このような形で説得されては如何でしょうか。
それから、あまり考えたくない事ではありますが、相手が家に押しかけてくるなど、
校外で接触して来る事もあるかもしれません。
念の為フローチャートに目を通していただき、家族の方にはそれとなく根回し
しておく方が良いでしょう。
フローチャートを印刷して、部員全員に渡しておくと漏れがないと思います。
その際に、厨側に情報が漏れないように気をつけてください。
- 552 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 17:45 [ ZaWS7XyI ]
- (3/3)
最後に、もし昼間の書き込みが、学校のPCからだとしたら、クッキーの関係で
トリップが学校のPCに残っている可能性があります。そうすると、厨側にトリップが分かってしまい
騙りが発生する可能性があります。トリップを変更してください。
また、PCに履歴が残っていれば、厨たちがここに来る可能性があります。
履歴を削除するようにしてください。
もし、携帯からの書き込みでしたら、この件はスルーしてください。
- 553 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 17:47 [ /Ks5fxEk ]
- >533さん。案を纏めるのが遅れまして申し訳ありません。
ところで>533さんのお昼の書きこみは学内のＰＣから行なわれたものでしょうか？
もしそうでしたら、学内のＰＣにトリップが残ってしまったと思われます。
これだと>533さん以外の人が>533さんに成りすまして発言することも可能になってしまいますので、
これを見られました後、自宅のＰＣ等から533（YPy7g1Tw）で書き込みを行ない、すぐに別の
トリップを付けてもう一度書き込み、以後はそのトリップでお願いします。
また学内で書き込む場合も自前の携帯等で行ない、不特定多数が使える学内のＰＣは
避けてください。
- 554 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 18:20 [ GBfpZYmk ]
- >533（YPy7g1Tw）さんへ。ここはいつも「最悪の事態」を想定した上で
アドバイスを考えておりますので、その上でレスをお読みください。
けして533（YPy7g1Tw）さんに過度のプレッシャーを与えるつもりでは
ありませんのでご了承下さい。
多数決で押し切ろうと厨どもがおしかけてくる可能性もあります。
しばらくは部員が一人で部室にいることがないように行動した方が良いです。
要求を断った後で逆切れした厨たちが、教室や自宅に押しかけてこないとも限らないので、
部員以外の友達にも根回しして、携帯電話の番号やアドレスなどを絶対に教えないように
してもらって下さい。
携帯電話を置き忘れた隙に個人情報が読み取られたりもするので、
携帯電話そのものにも出来ればロックをかけておいた方がいいかも。
すごく不便になりますが、体育の時間の更衣室などは無防備ですので念には念を。
家の番号は同じ学校だと漏れるのを防ぐのは難しいかもしれないですが、
それでもできるだけ漏らさないように。
また、部活動の内容柄、それなりに値のはる器材や道具をお使いかと思われます。
それの管理等にもお気をつけ下さい。
- 555 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 18:24 [ oC6kpMzA ]
- すみません>５５４に文章追加
＞また、部活動の内容柄、それなりに値のはる器材や道具をお使いかと思われます。
＞それの管理等にもお気をつけ下さい。
プラス
嫌がらせによる盗難、自分たちの要求が通らないことによる癇癪を起こした末の破壊等が考えられます。
- 556 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 18:37 [ eeMCRAp2 ]
- >533さん
>>554 >>555 に追加します。
厨の行動は予想外の方向へ向かいやすいですので、
暫くは部室の戸締まりと、部室の鍵、機材管理を徹底されて下さい。
自宅へ持ち帰り可能な機材は自宅で保管された方がいいかも知れません。
また、破損や盗難、嫌がらせで隠したりする事に備えて、部室内の機材・備品の
現在状況をメモにでもチェックして、確認しておくといいでしょう。
- 557 名前： 533 （YPy7g1Tw） 投稿日： 2004/01/21(水) 22:37 [ ohFeiRmk ]
- 色々、たくさんの御意見ありがとうございました
ただいま家に帰って来て、御意見を拝見しています
使用していたＰＣですが部の備品なのでﾈｯﾄを利用する毎に履歴はちゃんと消してますし
備品をしまう金庫の中に入っている状態(鍵は私が管理しています)なので
コスの子達は触れることは出来ないです。
一応それでもトリップは変更した方がよろしいでしょうか
- 558 名前： 533 （YPy7g1Tw） 投稿日： 2004/01/21(水) 22:41 [ ohFeiRmk ]
- 部としての方針は、「絶対撮影しない」という事で全員一致してるんですが
引退した先輩達がどうしても撮影して欲しいというなら、今の部員じゃなくて
自分たちが面倒みようか？と言っているんです。
部誌に載せないで撮影だけなら、さして問題じゃないからと言って下さってるんですが
こちらの意見を拝見しているとそれも避けた方がよさそうですね
- 559 名前： 533 （YPy7g1Tw） 投稿日： 2004/01/21(水) 22:50 [ ohFeiRmk ]
- 今日、顧問の先生と学年主任の先生と現部長、副部長（私)で話をしたんですが
彼女達も学校の生徒である以上、撮影を拒否するというのはおかしいんじゃないかと
学年主任に言われました。
先生がこういうのも、彼女達は家庭科クラブという同好会に所属していて
どうもそのコスプレの衣装はその活動中に作ったもののようなんです。
- 560 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 22:50 [ hjP/rU/. ]
- ちゃんと管理出来てるならよいと思いますが、万が一のことも
あるので履歴とクッキー消去はこころがけておいたほうがいいと思います。
引退した先輩の申し出ですが、多分、厨の傾向だと図にのると思います。
写真を撮影するのにもフィルムとか現像の代金がかかるわけですが、
それらの代金を払うつもりがほとんど厨側に見えない、というのがとても
気にかかります。
安請け合いをすると、そのあたりの代金をたかられる、と考えたほうが
いいかもしれません。
- 561 名前： 533 （YPy7g1Tw） 投稿日： 2004/01/21(水) 22:59 [ ohFeiRmk ]
- 『クラブ活動で作ったモノを着て、喜んでいるなら
「輝いている人」という題目に当てはまらなくもないんじゃないか』と
軽く笑われて、私達の話を聞いているんだか無いんだかで今日の話し合いは
お開きになってしまったんですが、やっぱり私も部長も納得がいきません
今日彼女達が私に見せた服はコスプレをまじめにしている人には失礼かもしれませんが
他のまじめに部活動している人と、あんな服を着た人達の写真を並べる気にはなれません
（レオタードにテカテカの布をちょっと貼り付けたみたいなのとか、
昔流行ったエヴァンゲリオンとかいうのの制服とかも持ってきていました）
- 562 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 23:02 [ qvpRqwZs ]
- 管理のためあげます。
- 563 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 23:02 [ /VNFpyg6 ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
- 564 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/21(水) 23:06 [ bVdj4XrU ]
- もうしわけないです、98の方に書き込んでしまいました。
誰かいらっしゃいますでしょうか？
- 565 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 23:07 [ b7rhSV.g ]
- 住人は24時間フル稼働しておりますのでご安心下さい。
- 566 名前： 533 （YPy7g1Tw） 投稿日： 2004/01/21(水) 23:08 [ ohFeiRmk ]
- 今度、先輩も後輩も全員集まって総会（部引継ぎ式）をやるので
その際に一度部としての方針を再度固めて、断固彼女達を排除しようと思います
こちらに書いてある事を再度確認して、部員全員に徹底しておきます
備品とかも壊されないように厳重に金庫にしまって管理もしっかりしたいと思います
暗室入り込みを何度かしてくれたおかげで紙が何度か全滅したｺﾄもあり
部員全員もううんざりして来ているので、なんとか頑張りたいと思います。
私は個人持ちのレフカメラで活動しているんですが、何かあったら困るので
しばらくは学校の備品カメラで活動しようと思います
- 567 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/21(水) 23:12 [ bVdj4XrU ]
- 他の方もいらっしゃる様ですので簡潔に…
あの…今BとB親が訪ねてきたんですが。
これ警察呼んでもいいんでしょうか？
- 568 名前： 533 （YPy7g1Tw） 投稿日： 2004/01/21(水) 23:13 [ ohFeiRmk ]
- え…えーと、私はこちらの意見を見せていただいてご報告までなので
もう大丈夫だと思います。
どうぞ続けてください。394さん
- 569 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 23:14 [ hjP/rU/. ]
- >>567
念書関連のことがあるので警察に連絡したほうがよいと思います。
- 570 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 23:14 [ qL2w6mpw ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
- 571 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 23:15 [ z9DMpGQs ]
- 掲示板保守作業での書き込みです。
相談者様には無関係です。申し訳ありません。
- 572 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 23:19 [ 4bKIaLSU ]
- >>567
呼んでも良いと思います。
警官の立会いをお願いしてください。
また、警官が来るまでドアは開けないように。
ドア越しに応対して下さい。
- 573 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 23:22 [ hoH9NuPk ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
重ね重ねもうしわけないです。
- 574 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 23:24 [ eeMCRAp2 ]
- >533さん
申し訳ありませんが、394さんの件が急を要しますので、
申し訳ありませんが、こちらに移動をお願い致します。
家は宿でも合宿所でもねえぞ！@倉庫 その１
http://www.gassyuku.org/bbs/test/read.cgi?bbs=consult&key=063871814
こちらも住人が常にみておりますので、
引き続きご相談ください。
- 575 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 23:24 [ rLZfC836 ]
- >394さん
彼等のこれまでの行動を考えると直接接触は何かと問題が出てくると思います。
まずは警察を呼んで間に入って貰ってはどうでしょう？
話をするにしても警察に移動し警官立ち会いの元でするべきかと…
- 576 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/21(水) 23:27 [ bVdj4XrU ]
- うわぁドア叩いてるよ…
ドア越しに親父が対応してます。念の為裏口も何人か見に行きました。
それとすいません、Bが来たと思ってたんですがどうもBの兄弟っぽい…
まだ入院している筈ですし、冷静になればわかったと思うんですが動転してました。
警察はすぐ来てくれるそうです。
- 577 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 23:30 [ qL2w6mpw ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
これで最後だと思いますのでご容赦ください。
- 578 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 23:30 [ BVoUJenc ]
- 決してドアを開けないよう、お父様にお願いして下さい。
直接接触は避けて下さい。
テレコがあれば会話の録音を。
後々の証拠になります。
- 579 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/21(水) 23:42 [ bVdj4XrU ]
- 録音中です。が、なんというか怒鳴り合い……
ドアは蹴られているらしく、凄い音が響いています。
ご近所の明かりがどんどん付いていく…ホント申し訳なくて涙が出てきます。
俺がこう言うのもなんですが、もっとこう、怖がってもいいと思うんですが。
厨ってのは皆が皆こう周りが見えないのでしょうか？？警察もまだだし……
- 580 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 23:50 [ hjP/rU/. ]
- お父様とその他組の若い人たちに落ち着くようにいったほうが
よいかと思います。
どんなにアレでもカタギの人なので。
あと、弁護士さんへの連絡もしたほうがよいかと思います。
- 581 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 23:51 [ fO5vXqQ6 ]
- 警察が遅いようでしたら、ドアを蹴る音を聴こえるようにして再度通報してみてはいかがでしょう。
あと、警察の方に、来る時にはサイレンを鳴らさないようにお願いしてください。
（厨の逃亡を防ぎ、確実に捕獲する為）
- 582 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/21(水) 23:51 [ HlMJbH1c ]
- >394さん
たとえどれだけドアを叩かれようとそうそう壊されるものではありません。
警察が来るまで決してドアを開けないようにしてください。
また、もしもご近所と連絡がつくようであれば、「警察にも連絡をして直ぐ来てくれる事に
なっているし、危険だから決して表に出て厨と対峙しないように」伝えてあげてください
- 583 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/22(木) 00:01 [ 9QPz9Pns ]
- たぶん、相手がヤクザと知って、俄然とやる気を出したかもしれません。
失礼ながらヤクザってのが、厨らの正義感に刺激を与えていると思われます。
特に、、、「ヤクザ相手には弱気になったらダメ」というのが、
よく聞く話ですから、それの思いっきり間違った使い方が今の状態です。
となると、相手は相当な覚悟をしている可能性もあります。
若い衆やお父上の暴走だけは、避けるようにしてください。
再び暴力沙汰になったら、絶対、有利にはなりません。
- 584 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/22(木) 00:02 [ e1e0ZBYE ]
- 394さん、大丈夫ですか？
厨はわざと394さん側に手を出させて今後自分達の方が有利になる様に
狙っている可能性もあるという推論も出ています。
事情が事情ですので反撃してしまうと394さん側が不利にもなりかねません。
奴等の行動に腹が立つでしょうが厨確保は警察に任せ394さん側からは
手を出さないようにくれぐれもご注意下さい。
- 585 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/22(木) 00:08 [ tirlGdUQ ]
- 警察にお持ち帰り完了。
どうやら車で来ていたらしく、っていうか母親が車に乗っていたらしいです。
自分も警察に行って来ます。報告は帰ってから……
ハァ…なんで深夜ばっかなんだ……？？
- 586 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/22(木) 00:19 [ e1e0ZBYE ]
- 394さん、まだ見ていらっしゃるでしょうか？
厨を確保出来た様で我々もホッとしていますが皆さんに怪我は無かったのでしょうか。
前回の事も有りますし警察に行く際は周囲に注意を…
念書の関係も有りますしこんな時間ですが弁護士さんにも立会いを
お願いした方が良いです。
- 587 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/22(木) 00:19 [ MfVITfHs ]
- 533 （YPy7g1Tw）さん
誘導先のスレのログが壊れてしまっているようで書き込みが出来ないようです。
申し訳ありませんがもう少々お待ちください。
- 588 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/22(木) 00:40 [ MfVITfHs ]
- 533 （YPy7g1Tw）さん
大変お待たせしてしまって本当に申し訳ありません。
倉庫の方のスレの復旧の目処がたっていないので
空いているこちらへの移動をお願いできますか？
なりきり相談・元ネタ検索スレ その２
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4430&KEY=1061824438
- 589 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/22(木) 01:39 [ tirlGdUQ ]
- ちょっと体力が限界なので話し合いの途中で帰ってきてしまいました。
後は明日ということで警察にはお願いしたので、少し報告しておきます。
その前に…533さん、押し退けるような行動を取ってしまい本当にすみませんでした。
これからは場をちゃんと確認してから書き込むようにします。
533さんも避け様のない学校内での出来事で大変だと思います。どうか頑張って下さい。
- 590 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/22(木) 02:00 [ tirlGdUQ ]
- まず、腕の傷なのですが３０cm程の長さで深さは最大で１cm程度だそうです。
右腕なので大学入試には少し影響しそうですが、振動を与えなければそれほど痛くもありません。
それと、切られてからそれほどしないうちにB親に掴まれたので治癒が悪化したか判断し難いそうです。
ご心配をお掛けしました。
警察でB親の話を聞いたんですが…どうも……
父親の言い分曰く
「念書は息子用で、俺がヤクザの家に近付こうが文句言われる筋合いはない」
「なのに警察はあっちの味方か。マスコミに訴えてやる！！」
……っていうか、夜中に玄関蹴られまくったんですがねウチは。
更に「あの念書はコイツが脅迫して書かせた物なんだから無効だ」と怒鳴られました。
わざわざ病院まで警官の方が行って、B親と警官の目の前でBは念書を書いた筈です。
それでも尚「脅迫」と言い切られ、無性に悲しくなってきました。
なんか、俺のやってる事全部無駄なんじゃないかと………
彼女が推薦で決まっている大学に俺も入りたくて２年間必死こいて勉強して、もうすぐやっと受験で…
それが、こんな奴らの為に直前で乱されているかと思うと…
無理言ったのに受験を認めてくれた親や、先生や、夜食とか作ってくれた組の皆に、本当に申し訳なくて。
予備校も学校も疎かになってるし、夜中に寝れもせずにこんな訳のわからない奴らと警察で話しているかと思うと………
そんなこと考えてたら精神的に限界がきちゃって、帰ってきちゃいました。
疲れてて話し合いを録音するのも忘れちゃったし、最悪ですね俺。
- 591 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/22(木) 02:04 [ tirlGdUQ ]
- すいません。なんか変な事書いちゃってますね。
書いているうちに感極まってきちゃって…泣き言なんか書いて申し訳なかったです。
あぁもう、一度寝て頭冷やします。ホントすみません。
- 592 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/22(木) 02:14 [ 94aCBHOU ]
- >394さん
わけのわからない厨達に振り回される毎日で
大変お疲れだと思います。心中お察しします。
愚痴でも泣き言でも、少しでも気が晴れるならいくらでも書き込んでください。
>394さんは何も悪いことなんてありませんよ。
全て厨達の異常な行動が悪いんです。
それはここの住人はもちろん、親御さんや彼女さん、
その他まわりの方はみんなわかっています。
気休め程度のことしか言えませんが、大学受験がんばってください。
ケガに関してはテストの際に考慮されると思いますし、
受験が成功するように住人一同心より祈っております。
- 593 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/22(木) 02:18 [ yoJ9jHpA ]
- 394さんは少しも悪くありません、悪いのは斜め45℃を飛行する厨です。
お疲れのようですので、しっかりと休息を取って英気を養ってください。
皆、彼女と同じ大学に行こうと頑張っている394さんの味方です。
- 594 名前： 六角厨 （Yz7Ydiuo） 投稿日： 2004/01/22(木) 02:35 [ PTR0RD7w ]
- 突然すみません、避難所の方で相談に乗ってもらっている者です。
私と弟も現在厨と戦っています、本当は私が口を出すような事じゃないのですけど
どうしても共感するものがあって。家庭の事情や現在の状況なども違いますが
頑張ってほしいなと今弟と話しておりました。私達も日々増殖する厨に精神的に
参ってしまいそうになったりしますが、そのたびにここの板の方々に励まされたり
他にも戦っている人が居るんだと言い聞かせたりしています。文才が無いので；
上手く言えませんがモニターの向こうで応援しております。
- 595 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/22(木) 03:50 [ nlPkPF9g ]
- 394さん、一つ提案なんですけども、
大学入試が終わるまで彼女さんと共にどこかに避難されては如何でしょう？
現在Ｂ親はあなたを相手にしてる訳ではないと思います。
一時期とはいえお父様や他の方に任せると言うのも、
394さんには気がかりなことだとは思いますが、
折角二年間頑張ってきたんですもの、
厨に邪魔されたまま悔いが残るような、実力が出せずに終わってしまうのは
もったいないと思います。
今からだと予約出来るかは定かではありませんが、
受験生用のホテルパックのようなものもありますので検討してみて下さい。
もし上記の案を採用する場合、
厨が尾行していないとも限りませんので直行しないようにしてください。
あと、これについての返答は要りません。
厨がここを見ているかも分かりませんので、
何度も言うようで恐縮ですが、
これから取る具体的な対策は書き込まないで下さいね。
- 596 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/22(木) 10:16 [ 9Jlu9wC2 ]
- (1/2)
>394さん昨夜は大変でしたね。話の通じない人と相対するのは必要以上に
精神力を消耗するものですし、ましてや394さんは受験を控えた大事な身です。
B親は394さんのお家に多大な偏見で持ってのぞんできているようです。
既に避難策が出ておりますし、この際394さんもお父さんも同居人さんも一切
厨およびその親には接触せず、弁護士さん（には警察とセットで動いてもらってください）
に一任されてはいかがでしょうか。
事態の推移から離れるようで不安でしょうが、こういったことは第３者を挟んで
事務的に進めたほうがよいかと思われます。
それでもB親たちがしつこく接触してくるでしょうが、そのつど警察を呼び、
凶行、暴言を録音デジカメ等で記録し、一切相手にしないほうがよいでしょう。
またその際、近所の方々に対しても 菓子折り＆きちんとした格好のお父さん＆
弁護士さん＆警察の人 の４点セットで『お騒がせして申し訳ありません。
息子の彼女がらみのストーカーなんです。またやってきたらこちらからも
警察に通報していただけるとありがたい。その際は危ないので外に出ないで下さい』等、
根回しをされるとよいかと。ご近所づきあいは大切です。
- 597 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/22(木) 10:18 [ M/w20Ugs ]
- （2／2）
また受験期ということですが、厨たちも受験生がいるかもしれません。
またおらずとも学生または社会人として、それなりの組織に帰属している場合が
多いでしょう。
あまりにも目の余る行動を取るものがいた際は、会社なり学校（＆県の教育委員会）に
通報し、異常な行動に対して適切な指導を与えるよう要請すれば、厨に対して牽制になります。
さらにB一族に関しての行動の規制をかけるためには、394さんがB親に被害を受けていることを
立証しなければなりません。先日の腕の傷害は証明が難しいとのことでしたので、
精神的な被害の方はどうでしょうか。睡眠不足、いらいら等の精神的なものであっても、
傷害罪に問える場合もあります。一度心療内科等でカウンセリングを受け、診断書をもらって下さい。それをもってB一族全てを告訴する。されたくなければ全員、接近禁止等の念書に応じるように、
という流れにもっていきたいのです。弁護士さんらにご相談の上、実行にあたってみて下さい。
また念書等のためでなくともカウンセリングは有効ですので、こころの肩こりほぐしのつもりで
行かれてみてはいかがでしょう。
厨のいないところで静かに受験にうちこめるように祈っております。あまり無理をなさらず、
自分にできることから取りかかってください。
- 598 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/22(木) 10:30 [ /lrCqpDs ]
- 533 （YPy7g1Tw）さん。まだ見てらっしゃるでしょうか？
昨夜は移動願った先のスレのログの調子が悪く、申し訳ありませんでした。
倉庫の方のスレの復旧の目処がたっていないので
空いているこちらへの移動をお願いできますか？
なりきり相談・元ネタ検索スレ その２
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4430&KEY=1061824438
また、事態を把握していない顧問の先生への説得方法ですが、
・コスプレ衣装が珍奇なものであれば、それを写メル等で撮影し（正式な機材だと
厨たちに承諾したと取られるので）その珍妙さを顧問に見せて判ってもらう。
・もしくはその衣装の元となった原作の画像か、ネット上で公開されている他者の
コスプレ画像をプリントアウトして顧問に見せ『こんな感じの衣装でこんな感じの
写真を撮るように要求されている』と告げる
・以上から『あきらかに家庭科クラブの活動らしからぬ写真になってしまうので、
写真部の活動の範囲から外れるし、部および学校の品位にも関わる』と説得しては
いかがかと。
- 599 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/22(木) 19:23 [ F1eJfS8w ]
- NさんかNさんのお友達ここを見ていますか 見ていたら連絡をしてください 会いたくないんだったら電話でもメールでもいいですから連絡をください どうしても直接あやまりたいのです お医者さんからもう治ったって証明書をもらいました ただお話したいだけです連絡をください ２ちゃんの方には携帯から書き込めないのでここに描きました
- 600 名前： 529 投稿日： 2004/01/22(木) 19:53 [ bbrHvdv. ]
- >>531
>>232やほかのレスにもしっかり目を通していますよ。相談中でしたのでレスを控えさせてもらってました。
武器(エアガンやナイフ含む)に関しては法律や条例を研究した上での回答です。
攻撃として使われることを危惧なさっているのであれば削除なり何なりしてもらっても結構です。
ですが、攻撃として使われることだけ考えれば頭のよい厨ならここを読み綿密な作戦を練ることが考えられます。
また各種技術情報や正当防衛に必要な防護方法を提供しているにもかかわらず即効で却下というのもあれだと思いますが。
敵の手の内(次に起こすアクション)を読むには、敵の思考を考えるから始まります。
また廚の思考が"ありえない方向"からくるのであれば、万人の意見が無ければ対抗策も打ち出せません。
言い方が悪いことを承知で言いますが、人の考えに文句を言う(保守的に行う)ならばインターネットというメディアを使った対策の練り方は好ましくないと思われます。
インターネットを使うことは「三人寄れば文殊の知恵」のような奇抜な意見(可能性)を探し出し、すべての状況に対して対策を行わなければ意味が無いと思われます。
相手の情報(人数、能力、どこまで個人情報を知っているか等)がわからない限り、最悪の状態に備えていなければ真の対策とは言えないというのが個人的意見です。
レスは不要ですし、削除したければ依頼を勝手に出してください。荒らしと見られてもしょうがないことを承知で書き込んでいます。
- 601 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/22(木) 19:54 [ Aay5y2VE ]
- >599
釣りかどうかはともかく、599が過去ここのスレで相談されるようなマネをしたとして
一応マジレス。
もう二度とここに来るな。Nさんと言う人にも連絡を取ろうとするな。
お前のしてることが既にNさんの迷惑だ。
謝って気が済むのは「お前の都合」だ。それを相手に押し付けてるクセに
何が、どこが治ったんだ？迷惑をかけられたNさんはお前に会いたくないと
言ってるんだろうが。
お前の気が済むために付き合ってやる必要はNさんにはない。
肝に銘じろ。お 前 が 連 絡 し な い こ と がN さ ん の た め だ。
- 602 名前： 529 投稿日： 2004/01/22(木) 19:58 [ bbrHvdv. ]
- 追記
今までのレスは自分が対策を取れなかった(押しかけではありませんでしたが)ために負傷したため同じ事が二度と起こらないように、情報提供をしていました。
板汚しすいません
- 603 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/22(木) 20:31 [ n5Lx2zPs ]
- 594さん。
只今、皆様にご意見を伺っている者の一人です。
あなたの言われることには尤もだと思う部分もありますが、
皆様は別所で話し合いを行った上で私たちに第三者としての意見を下さっています。
私は現在相談者という立場から、話し合いの場を一度も覗いては居ません。
それは、皆様が意見を出し合った上で最良と思える部分のみを抜き出し
ここへ書き込んでくれていることを知っているからです。
余計な情報は私たちの負担になるだろう事を皆様は気遣って下さっているのです。
あなたが、多方向からの意見を参考にすべきと考えられるのなら、
まず、その話し合いの場へ顔を出してみては如何でしょうか。
相談している立場から偉そうなことを言って申し訳ありません。
594さんが私たち相談者のことを心配して下さっている気持ちは大変ありがたく思います。
板汚し申し訳ありませんでした。
- 604 名前： 310 （UdcU2Mqo） 投稿日： 2004/01/22(木) 20:32 [ n5Lx2zPs ]
- すみません、レス番間違いです。
529さんですね。
本当に申し訳ありません…。
- 605 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/22(木) 20:39 [ W2.zAPl. ]
- >>599
直接謝って自分の気がすめば、相手がどんな嫌な思いをしてもいいの？
それは相手のことを思いやってない行動だよ。
それでは治ったと相手にも信じてもらえないね。
けして、その人に接触しないこと。
一生、自分のしたことを、忘れないこと。
二度とそんなことはしないこと。
あなたができる償いは、それだけですよ。
- 606 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/22(木) 21:55 [ fjVkQEFk ]
- 本家600の自衛厨だが、本人まじめぶってるが、中身がない。
たとえば毛部らー使った防弾装備が簡単に手に入るとでも思ってるのか？
現地では数時間以内にも必要という状況をまるで考えていない。
「･･･があれがいいのに」などとお前が思っていても相談者にとっては意味
無い事。余計な情報を書いて混乱させるのは迷惑だ！
それから規制されるナイフの長さも「確か10cm以上(もっと長いかもしれ
ない)」などと言っておいて、
「武器(エアガンやナイフ含む)に関しては法律や条例を研究した上で･･」
だと？
････矛盾してる上に 内 容 も 間 違 っ て る ぞ。
はっきり言おう、あいつは何もまじめに考えていない。
- 607 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/22(木) 22:01 [ pHkmdsPc ]
- >599
私は関係者ではありませんが一言。
あなたがその人とかわした念書には、きっと「弁護士を通して以外の接触禁止」と書いてありますよね。
ここに書きこんで呼びかけるのもそれに違反してますよ。
病気が治ったとか治らないとかは関係ありません。
その人の願いは「あなたとは会いたくない」なのです。
あなたからのアプローチで、その人と仲良くなれるチャンスは、多分もう永遠に失われたのです。
- 608 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/23(金) 00:34 [ Q8mmdYtE ]
- 今朝は散文を撒き散らしすいませんでした。
あれから改めて俺自身の考えや想いを再確認してみました。
そして、やはり今俺が一番臨んでいる事は一刻も早い彼女の平穏であり、彼女の笑顔なんだと思い直しました。
この際、俺の受験はスパッと頭から切り離す事にします。
たとえ最終的には親父に厨を任せて避難するとしても、最後まで足掻こうと思うんです。
自分が考え抜いた末に出した結論です。
もしこれで受験に失敗しようとも、厨達の件さえ片付けられればきっと満足できると思います。
勉強も余裕が出来た合間にこなしているので受験を捨てた訳じゃありません。
ただ単に、優先順位が1つ繰り下がっただけです。今まで蓄えてきた自信もあります。
この結論が自己満足に終わる可能性も充分あると思っています。
それでも、彼女と同じ大学に行く為に彼女の不安を放っておくなんていう矛盾した行動は取りたくないんです。
自分が出きる限りの事をこなして、足掻きまくろうと思います。
皆さんが議論の末に書き込んでくださったであろう避難案を先延ばしにして本当にすみません。
この自己中な書き込みを不快に思う方が大多数だと思います。
それでも、感謝の言葉は言わせてください。自分がここまで決心できたのも、行動できるのも、全て皆さんのお陰です。
もし皆さんが許して下さるなら、まだまだ多くの質問をする事になるかと思います。
どうか、暇な時にでも軽いアドバイスなど頂けたら幸いです。
- 609 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/23(金) 01:25 [ oVq.zYzg ]
- >394さん
ご自身の中で何を優先するかはっきりと決められたみたいですね。
その決断に対して、394さんを責められる人はどこにもいません。
彼女を不安から解き放つために頑張る事はもちろん応援します。
それと同じくらいに、394さん自身が受験を頑張って彼女と同じ
大学に合格することで、彼女自身も笑顔を取り戻せるのでは
とも思います。
今誰か（お父様や弁護士さん、周囲の人やここの住人、それに彼女さんも
含めてです）に頼る事は、決して恥ずかしい事でも格好悪い事でも
ありません。
彼女の事、受験の事、将来の事、今回の事件の事、どうか納得いくまで
足掻いてみて下さい。
もちろんここに質問なり相談に来られた際には私自身も、無い知恵を
振り絞って対応を考えさせてもらいます。
- 610 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/23(金) 08:43 [ n5wCEmk6 ]
- 弁護士をとおしては何度も連絡してますが返事がないのです もしかしたら渡してないかもしれないじゃないですか 友達になれとも原稿を書いて欲しいとも書いてません ただ会って謝らせてくれと頼んでいるのに聞いてくれないのです 私はもうコミケにも行けないし同人活動もできません Nさんの本も欲しいけど我慢するしかありません だから一度会うぐらいもだめなんですか Nさんは優しい人だから良いって言ってくれるはずです 黙ってHPも閉鎖しちゃうしメルアドも電話も住所も変わってるから連絡がとれないのです 私は宮ちゃんみたいなことは絶対しませんから電話してください
- 611 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/23(金) 09:11 [ iiAqSbQQ ]
- >Nさんは優しい人だから良いって言ってくれるはずです
この一言で、あなたがまだちっとも改心していないことがわかります。
その思い込みが全ての始まりだということを理解しましょうね。
返事が無いのは、したくないからしていない。それだけのこと。
許してくれるはずと思っているのはあなたの願望であり、ただの思い込みです。
連絡が取りたくなればしてきますよ。大人しく待ちましょうね。
連絡が来ない限り、決して貴方から接触を試みてはいけません。
その行為そのものがNさんにとっての迷惑行為です。
- 612 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/23(金) 10:30 [ QNaDagUA ]
- >610
根本的なところであなたは状況をよく分かっていないようです。
加害者であるあなたが被害者の「優しさ」を期待することが許されると、
本当に思っていますか？
あなたと被害者との間にはすでに弁護士が入っていますよね。
この意味をきちんと理解してください。法の下に仲立ちしている弁護士さ
んです。あなたに連絡してこないからといって、あなたが直接呼びかけて
よいことにはなりません。
あなたと被害者の間はもはや、「優しさ」といった気持ちの問題で片付
く段階ではありません。法律という「ルール」ではかられる段階なのです。
気に入らないかもしれませんが、＿あなた自身が＿そのような段階にして
しまったのです。
実際、貴方がこういうことが分からず、あのような内容を書かれるよう
では本当の意味で「治った」とはいえないと思います。
607でも書かれているように、被害者側と交わした約束の内容によって
はネットでの呼びかけ自体が約束違反にあたります。頭を冷やしてよく
考えて下さい。
- 613 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/23(金) 12:12 [ N1MY/IxA ]
- >>610
黙ってHPを閉じたのも、メールアドレスを変えたのも、
引っ越して住所を変えたのも、電話番号を変えたのも
弁護士さんを通じて連絡取ろうとしても返事がないのも、
ここに書きこんでもなしの礫（つぶて）なのも
「あなたがたと一切接触したくない」からだとは思わないのですか？
事情はよくわかりませんが、
「自分は首謀者じゃない」「十分反省したんだから許してもいいだろう」
「謝って許してもらえばコミケにも行けるようになる」とか考えていたら、甘いですよ。
今、念書を守らないといけないのは、誰のせいでもない、>>610のせいです。自分の行動に責任を取る、という事はそういう事なのです。
- 614 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/23(金) 13:16 [ 8AiLhyNY ]
- コミケも同人もやめてます 友達になってほくれとも言いません ただもう一度会いたいだけなんです 一度会ったときもすぐいなくなっちゃってゆっくり話せなかったから 私はNさんに怪我をさせたりしていません 他の人とはちがいます 迷惑なことをしたってちゃんと分かってます だから謝りたいのにそれもだめなんですか
- 615 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/23(金) 13:36 [ 9gXOzQCs ]
- >>614
もし私が呼びかけられる立場にあったとしても
約束も守れずに書き込みをするあなたを
信用できるとは思いませんよ
- 616 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/23(金) 13:42 [ RuthNp6I ]
- >610さん
あのね。あなたは「Ｎさんの心」に怪我をさせてしまったの。わかる？
そして、その「心の怪我」は直るのに とっても時間がかかるの。
あなたが自分を「他の人とは違う」と思っていても、
あなたはＮさんにとって「自分（Ｎさん）を傷つけた他の人」と一緒なの。
だから、あなたが「謝りたいから会いたい」って言っても、
それはＮさんの「心の傷」を、ますます悪化させてしまうのね。
Ｎさんはあなたが怖くて、もう会いたくないと思ってるから、
サイトも閉鎖したし、メールアドレスも住所も電話番号も変えたんだよ。
そこまでされてるのに、あなたはどうして分からないのかな？
ひょっとしたら「分かってる。でも、どうしても諦められない」
って思ってるのかも知れないけど、あなたが会いたいって求めても、
それはもう叶わない事なんだよ。だからもう、キッパリ諦めようね。
じゃないと、また病院に入れられちゃうよ。
- 617 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/23(金) 13:46 [ URT6C.S2 ]
- >>614
もう一度よく念書に目を通してください。
事態はもはや「あなたがどう思っているか」など無関係なのです。
相手が「あなたとはいかなる接触も持たない、持ちたくない」と決めたのですから
あなた自身が何を、どうあがいても会うことはかなわないのです。
もし念書に記載の条項を無視してまで相手と接触した場合、それは即座に警察
沙汰になることを意味しています。
もう一度言います。念書に目を通してください。
- 618 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/23(金) 16:05 [ Mgl9TxK2 ]
- >614
こういっては何ですが、あなたのしようとしている事は自己満足としか見えないです。
あなたがNさんに期待をしているうちは、
いまでもNさんを傷つけていることに気がついてください。
Nさんの気持ちを思うなら、あなたはずっと後悔の念を持ちながら、
Nさんに会わない覚悟を決めることができると思います。
- 619 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/23(金) 16:36 [ 6xf6RFfU ]
以後厨は完全放置でお願いします。
- 620 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/23(金) 17:06 [ 8WwrDqyE ]
- 394さん、妙なのが沸いてますがお気になさらず、
何かあったら遠慮なく書き込んで下さい。
ここにいる住人はあくまでもモニタの向こうから案を提示し、
被害者さんの厨対策の選択肢を増やすのをお手伝いするだけです。
何を選び、最終的にどういう手段を使うかは394さんがお決めになることです。
徹底抗戦をお選びになったからといって、住人が怒るなんてことはありませんよ。
394さんを一番心配しているであろう彼女さんのためにも
頑張りすぎてぷつんと切れてしまわないように、
くれぐれも体調の方にはお気をつけ下さい。
394さんが納得のいく形で騒動に決着をつけられるようことを祈ります。
- 621 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/24(土) 01:34 [ fdO6ue.Q ]
- ・・・・なんてやっきになって厨にかまってレスしてんんだ？（汗
無視しようや。。
- 622 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/24(土) 04:44 [ 12mxUkUY ]
- 今こちらは新しい相談の書き込みは大丈夫でしょうか？
- 623 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/24(土) 04:45 [ xWSZal42 ]
- どうぞー。
- 624 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/24(土) 04:46 [ Q8183iIg ]
- はい、大丈夫ですよ。
どうぞ、ご自分の情報にはフェイクを入れて書き込んでくださいね。
- 625 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/24(土) 04:57 [ D0tD314k ]
- 騙りの防止のために、トリップをつけて下さい〜。
名前欄にお名前の後に半角英数字で#を入力し、任意の漢字
(推測されにくい難しい漢字をおすすめします）を入力すればOKです。
- 626 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/24(土) 05:44 [ 12mxUkUY ]
- 早朝に申し訳ないです。
別の場所で書き込んだところ、こちらを紹介していただきましたので相談にきました。
今週になってから、毎日16時〜19時くらいの間に部屋の前に張り込んでいる庭球まんが
のコスした女の子たちがいます。高校生くらいの子が2〜3人でやってきます。
庭球の同人誌を朗読したり、妙な寸劇をしたりとけっこう騒がしくしています。
幸い、うちの周り学生ばっかりのアパートなもので、けっこう騒音には寛容なのですが、
庭球コスの子達の騒ぐ内容が内容なため（男同士の絡み等）非常に心臓によろしくありません。
彼女達の騒ぐ時間帯も、19時くらいまでなため、今の所苦情などはきていないのですが、
さすがに連日なのでそろそろ苦情が届きそうです。
詳細を書きますので、いい対処法のアドバイスいただきたいです。
- 627 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/24(土) 05:46 [ 12mxUkUY ]
- 1/2
初めて彼女達がやってきたのは火曜日でした。私が帰宅したところ、部屋の前に青学のジャージ
を着た女の子が一人立っていまして、私に向かって「ﾃﾂﾞｶ、遅かったな。早く鍵をあけろ」と、
言ってきました。最近そういうなりきり厨がいるということは掲示板の話題で見ていました
ので、関わらないようにしようと思い「人違いです。ここにはﾃﾂﾞｶさんなんていませんから」
と言って、無視して部屋に入り、そのまま相手にしませんでした。その時はジャージの子は特に
騒ぎ立てることもなく、すぐに帰って行きました。ですが、18時くらいに再びやってきて、その時
は人数が二人になっていました。どちらも青学のジャージを着ていまして「部長、早く中に
入れてくださいよ」って感じのことをドアを叩きながら言ってきました。そのまま無視していたら
部屋の前に二人でしゃがみこんで同人誌広げて読み始めました。たまに、玄関叩いて「ﾃﾂﾞｶー」
とか「部長！」って呼びかけてきましたがすべて無視。一時間ほどで二人は帰っていきました。
水曜日は、帰宅した時は誰もいなかったので安心していたんですが、17時近くになったらまた
やってきました。玄関脇の窓から見たら、氷帝ジャージと知らない学校のジャージでした。
それで、「ｱﾄﾍﾞさん、入れてください」と今度は違う名前で呼ばれまして。それでもやっぱり
無視してたんですが、そのうち人数が一人増えて三人になり、三人で同人誌を朗読しだしました。
寸劇みたいな感じで動いたりしながら。たまに、アパートのほかの住人が通りかかるんですが
みなさん見てみぬふりで。庭球コスの子らも、自分たちの世界に入り込んでて他の人には注意はらって
ませんでした。たまにこっちに呼びかけてくるんですが、その日も無視しました。
- 628 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/24(土) 05:49 [ 12mxUkUY ]
- 2/2
木曜金曜も同じような感じで。なんか、突然人数が増えたりもしてるようなんですが（五人くらいの
声がするときもある）時間的には19時すぎには帰っていきます。無視し続けているうちに、こっち
に声かけてくることもあまりなくなりました。呼ばれる名前はたいてい「ﾃﾂﾞｶ」か「ｱﾄﾍﾞ」です。
なりきりゴッコしてる最中だと、たまに他の名前でも呼びかけられるんですが、私は庭球マンガは
最初のころしか知らないもので、よくわかりません。
とにかく、無視しまくっていればそのうち去っていって、とくに危害を加えられるとかいうことは
ないのですが･･･。できれば、警察のお世話にならずに穏便に解決したいのですが･･･何か良い対処法
なんかはありますでしょうか。
長い上に要領を得ない説明で申し訳ないです。あまりに事態がおかしいもので、私の文章力では
うまく説明できないです･･･。すいません。彼女らの目的がわからないもので、ちょっと不安で誰かに
相談したくて･･･。
- 629 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/24(土) 06:30 [ SE4Mo8as ]
- >622 （JnxOb/jQ）さん､お待たせしました。
連日押し掛けを受けていらっしゃるようで、さぞ困惑しておられる
ことと思います。
今のところ破壊的な行動や強行突入には至っていないようですが
同人誌の朗読など、ある種の公然猥褻に類するような
迷惑行為であることは間違いありません。
人数についても増減していて最大数が把握できないようですし
他に多く報告のあるテニ厨のように突如実力行使にでる厨が
増えないとも限りません。
大家さんや管理人さんなどが近くにおられるようなら
「全く見知らぬ学生が連日家の前で騒いで迷惑をしている」
というような相談を持ちかけ、無関係であることを
アピ−ルした方が良いかもしれません。
また、同様に御近所でおつきあいのある方にも､無関係の迷惑行為であることを
伝えておいた方がいいように思います。
できれば､近隣の交番等にもさりげなく相談しておいたほうが
予防線を張れるかと。
もし苦情が来ても、自分は全く関与していないこと、自分も迷惑していること
などをしっかり伝えて、加害者側と見られないように注意してください。
- 630 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/24(土) 06:52 [ 12mxUkUY ]
- ありがとうございます。大変参考になります。
近所付き合いのほうは皆無なのですが、隣の住人さんには一応一言伝えておこうかと
思います。警察のお世話にはできればなりたくないのですが、やはり交番には相談
しておくべきなのですね･･･。一番近くの交番もけっこう離れているので不安では
ありますが、あとで相談もちかけに行ってきます。
質問なのですが、テニ厨の呼びかけにはこのまま徹底無視で大丈夫でしょうか？そんなに
凶暴性は見受けられないので「迷惑だから帰れ」と言ってみようかと何度か思った
のですが･･･「会話に応じてくれた、仲間」とか思われたら怖いな、と思い一番初めに
話した以外には声かけていないのですが。なりきり厨に「帰れ」と言って帰る可能性って
ありますかね・・・？
- 631 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/24(土) 07:00 [ oK3usDbM ]
- すいません、時間が時間なので、今あまり住人がいないようです。
お返事は遅れるかもしれません。ご容赦ください。
- 632 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/24(土) 07:08 [ 12mxUkUY ]
- 早朝なのに申し訳ありません。切羽詰ってはいないので大丈夫です。すいません、
朝っぱらから些細なことでお手間をかけさせてしまって。住人様方の時間のある
ときにで結構です。
- 633 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]
- ヽ(`Д´)ノあぼーん
- 634 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/24(土) 07:55 [ .Cv7ZE3I ]
- >633
過去レスの読み方がわからない・何を書いていいかよくわからない方は御遠慮ください。
>632
ただいま意見をまとめております。すぐにでも着手できる、しておくべきことを
先に２、３挙げておきます。
まずはことの次第を時系列順に列挙して記録しておくこと、
事態がエスカレートする前に防犯ブザーを入手しておくこと、
（万が一にも帰宅時などに一緒に押し入られないように）
フローチャートを確認していただくこと、もしあれば録音機材の用意を。
- 635 名前： 1/2 投稿日： 2004/01/24(土) 09:29 [ hm7r619I ]
- 622さん、遅くなって申し訳ありません。
なりきりが素直に「帰れ」に応じることはほとんど期待できません。
あったとしても、それは『ﾃﾂﾞｶが言うから帰ろう』の類いである可能性が。
無視を貫いて自然消滅する確率も期待しない方がいいと思います。
（我々は最悪の展開を想定し、それを避けるための対策を考えていますので、
実際にどういう方法を取るかは相談者さん御自身でお選びください）
Ｋや周囲の人に相談したりするためには拒否の意を明確に伝えて、可能な限り
証拠を残しておく必要があるでしょう。Ｋ沙汰にしないにしても証拠を残すことを
お勧めします。
御近所には、既にあなたがなりきりの仲間である、迷惑行為を助長していると
誤解されているかもしれません。管理人さん、大家さん、御近所の方、町内会等
自治組織の方に“相談”と根回しをしたほうが良いでしょう。
・最近こういうふうに騒がれて迷惑している
・あの子たちの身元に心当たりはないか、知っている子だったら注意してほしい
・私と厨どもは無関係である、心当たりは全く無くて気持ち悪い
・何か私のことを聞かれても情報を漏らさないでほしい
今後のエスカレートを防止する意味でも４番目は大切です。
気を回し過ぎかとは思うのですが、お住まいのポストはどういう造りですか？
無防備な集合ポストであったりすると、請求書や信書を盗まれ情報が漏れるおそれがあります。
可能なら鍵をとりつけてください。合鍵の隠し場所などもありましたら注意しましょう。
あと、日は長くなりつつあるとはいえ、夜間に毎日女の子が外をうろついている
わけですから、「何かあってからでは遅いし、こっちも騒がれて迷惑しているので
一度巡回して注意してもらえないか」と警察に“相談”してみるのはいかがでしょうか。
また、制服等から近所の学校の生徒であることが判るなら、学校に連絡し、
「お宅様の生徒らしい子供達が毎日たむろして騒いでいる。違うかも知れないが、
何か事故にまきこまれたりする前に一度様子を見に来ていただけないか」と
頼む手もあります。
また、管理人さんや町内会長さん、防犯組織の方などにお願いして、
『たむろする未成年者へ：公共の場で騒ぐな、迷惑だ、通報するぞ』の類いの
貼り紙をしていただいてはどうでしょうか。
これらで駄目なら、あなたの口から明確に『迷惑している、あなたたちに構う気は
全くない、帰れ、二度と来るな、騒ぐな』等を伝え、応じればよし、応じなければ
Ｋへ“通報”する段階であると思われます。
- 636 名前： 2/2 投稿日： 2004/01/24(土) 09:31 [ hm7r619I ]
- 「帰れ」と伝える際には、相手がキレる可能性を考えて、ご近所に根回しした上で、
ご友人やご近所さんなどと一緒に、できればドア越しに「帰れ」と伝えてみてください。
またその際には、会話を録音するようにして下さい。
後に「きちんと拒否をした」という証拠になります。
また、万が一の時に慌てないためにも、フローチャートに目を通し
印刷して参照できるようにしておくことをお勧めします。
メリット
・もしかしたら帰るかもしれない
・厨の脳内妄想の進行度を遅くできるかもしれない
・御近所を巻き込む騒ぎや警察沙汰になった場合、被害者である証拠ができる
デメリット
・厨がキレて暴れるかもしれない
・口を聞いてくれたと解釈して妄想が進むかもしれない
以上のようなことが考えられますので、メリットを考えれば価値はあると思いますが、
デメリットの部分についても、よく検討した上で行動されてください。
- 637 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/24(土) 11:07 [ wAcq48zQ ]
- 詳細なアドバイスありがとうございます。そして、根回しに行く前に･･･なりきり厨ご一行様
早々とやってまいりました。そういや今日って土曜日でしたね･･･。学生さんは週休二日で
お休み･･･。覗いてみた感じでは、たぶん6人います。青2と氷1･･･と不動2･･･かな。あとは
赤いジャージが一人。
なぜかみなさん大きな荷物を抱えていまして「合同合宿だって言ったの部長ですよ！」と言って
ます。うちに泊まりたいのでしょうか。勘弁して欲しいです。今、何やら怪しい内容の寸劇
が展開しています。「迷惑なので帰ってくれ」と言ってみようと思うのですが、ちょっと相手の
人数が多いのでキレられると怖いです。ただ、私はこの後出かけないといけないのですが、外に
厨がいるうちは出るべきではないですよね。困りました･･･。
- 638 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/24(土) 11:20 [ oK3usDbM ]
- 落ち着いてください。
フローチャートは読まれましたか?
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
お出かけになるそうですが、何とか回避できませんか?
今ドアを開けると無理やり入ってこられそうで危険です。
- 639 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/24(土) 11:31 [ wAcq48zQ ]
- フローチャート確認しました。今の所、無理矢理中に入ろうなどという様子はなく、
なにやら座り込んで話しています。小さい声でなので内容は聞き取れません。
出かけるまではまだ時間があるので、その間に帰ってくれればいいのですが･･･他の方の
報告を読む限り淡すぎる期待のようですね。厨に話しかけること、考えてみます。ドアごし
に「迷惑なので帰ってくれないだろうか」と言ってみます。あっちから呼ばれたときに
話してしまうと、「応えたからやっぱりﾃﾂﾞｶだ」とかなってしまいそうなので、心の準備が
出来たら即いきます。頑張ってきます。
- 640 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/24(土) 11:43 [ oK3usDbM ]
- ドアは絶対に開けないでください。
チェーンをしてあけた場合、相手が馬鹿力でちぎってしまう事も
ありますので。
- 641 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/24(土) 11:46 [ zBNUbWeE ]
- ラジカセ・MD・携帯等、録音できるものがあるなら録音した方がよいと思います。
- 642 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/24(土) 11:47 [ DNwG8fBM ]
- 念のため、警察の番号を短縮に入れTすぐ呼び出せるようにしておいてください。
それと、万一侵入されたときのために凶器になりそうなもの、貴重品は隠しておいてください。
- 643 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/24(土) 12:01 [ wAcq48zQ ]
- ご･･･ごめんなさい。録音の準備もなにもなしで話してしまいました。扉ごしにですが
「そんなところに溜まられると迷惑なんで帰れ」と言いました。厨たちは、話して
いたのが一瞬静かになって、なんか微妙なアニメ声で「ﾃﾂﾞｶ部長は俺達のこと嫌いなの？」
って言われまして。「ﾃﾂﾞｶなんて人は知らないしあなた方が何を言ってるのかもさっぱり
理解できない」と伝えました。外のほうで、なにやらボソボソと話す気配があって、別の
声で「わかった、じゃあ帰るよ」聞こえて。それから六人とも大人しく帰っていったようで
すが･･･去り際に、へんに芝居がかった口調で「きっと思い出させてあげるからね！大丈夫だよ」
って言い残していきました。何を思い出させるつもりなのか･･･。
とりあえず、逆ギレされたり騒がれたりということはなかったです。
- 644 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/24(土) 12:18 [ wAcq48zQ ]
- 連続すいません。出かけないわけにはいかない用事なんで出かけます。人影を見たら厨だと
思えくらいの心持で･･･。
- 645 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/24(土) 12:26 [ .Cv7ZE3I ]
- >644
まだ読んでいらっしゃいましたら、ご帰宅前に交番に立ち寄って相談を！
そして防犯ブザーを入手しておいてください。
- 646 名前： 1/2 投稿日： 2004/01/24(土) 14:14 [ Y/0xBwzU ]
- 622さん、取り敢えず厨が引き上げたようで何よりです。
しかし厨たち自身も言っているとおり、再襲撃が予想されます。
早急に必要な対処として
・アパートの管理人/近隣住人、友人、仕事/バイト先への根回し。
（電話番号、連絡先等を尋ねられても教えないで欲しい旨を伝える）
過去に、友人だと偽って管理人から鍵を鍵を借りたり
個人情報を聞き出したりした例がありました。
・防犯ブザーの携帯。（ホームセンターや100円ショップで入手可能です）
・最寄りの交番/警察署の電話番号をしらべ、携帯電話に登録しておく。
・できるかぎり独りで行動しない。（友人等と複数で行動する）
などが考えられます。
- 647 名前： 2/2 投稿日： 2004/01/24(土) 14:27 [ Y/0xBwzU ]
- 現段階で警察に相談するのは気が引けるかと思いますが、
事前に話をしておくことで、いざと言う時に協力を得やすくなります。
警察に説明する際には
・何の面識もないのに5-6人で大荷物でやってきてうちに泊めろと言い出し
そのほかにもわけのわからないことを言っている。
・未成年のようだ
・テ/ヅ/カなどと呼びかけられたが、本人家族友人含めて全く心当たりがない。
人違いだと否定・拒否したが聞く耳を持たないようだ。
・また来るようなことを言ってとりあえず帰っていったが、
近所迷惑になるといけないし、夜に来て何らかの事故事件に巻き込まれると大変だ。
・家出人かもしれないので、付近を巡回するときには気にかけてほしい。
・もしまた不審な訪問者があったら連絡するので保護してもらえないだろうか。
と言う感じで、具体的な日時も加えて説明するとよいでしょう。
キーワードは
「未成年らしい」
「全く無関係」
「一人暮らしだし(もしそうなら、返答不要)訳が分からなくて怖い」
「家出人かも」
やり取りを録音するのがベストですが、
最低でも応対した警察官の名前を忘れずに聞いて、メモしてください。
また、もしもの場合の緊急連絡先も聞いておくといいでしょう。
近所の交番ではまともに取り合ってくれないと言う事例がしばしばありました。
その場合、大きな警察署のストーカー対応窓口等への相談も必要かもしれません。
長文になってしまいましたが、
何か疑問な点、不安な点がありましたら個人情報に十分気をつけて
お気軽に書き込んでくださいね。
- 648 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/24(土) 15:55 [ pR5tLmy2 ]
- 念のために、もう一度申し上げます。
万が一のことですが、相手がこの掲示板を読んでいる可能性もあります。
貴方がどのような対策をしたか、ここには具体的に書かないようにして
ください。あるいは適度にフェイクを混ぜてください。
- 649 名前： （4d34lYj6） 投稿日： 2004/01/24(土) 17:43 [ l2oXYQck ]
- 逃げてないででてこい！
こっちはずっと待ってんだぞ！
頭下げて頼んだのにその態度はなに！
いい大人のくせに！！
- 650 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/24(土) 17:44 [ oK3usDbM ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
お騒がせしました。
- 651 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/24(土) 17:46 [ CW0AZeyo ]
- >>649
お前のその態度こそ何さま？！
- 652 名前： （4d34lYj6） 投稿日： 2004/01/24(土) 18:45 [ a98/VHZI ]
- 自分に有利なように物事すすめてんだろ！
こっちは同人捨てられるし買いにもいけないのに自分はコミケでスペースとって本売ってたんでしょう！
あんたも同人やめなさいよ人にばっかり強制してないで！
- 653 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/24(土) 19:13 [ Kzu6so16 ]
- 只 今 厨 房 被 害 が 続 出 し て お り ま す 。
無用なレス、及び書き込みは現在相談に見えている
相談者の方のレス確認や報告の妨げとなりますので、
相談や相談に対する回答、相談者へのねぎらい等
当スレの主旨に沿う物以外の
私 用 の 呼 び 掛 け や 煽 り
は御遠慮下さいますようお願い申し上げます。
- 654 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/24(土) 22:19 [ nzkeLc3w ]
- 394です。進展したのでご報告を。
あれ以来解決へ向けて全力で取り組んでますので、色々と試みてみました。
まず、対処のし方によって厨グループを3組に分けました。
1つは、親がまともなグループ。仮性厨3人を含む6人です。
もう1つは親厨グループで、4人です。Aもここに含みます。
そして最後のグループは、一番厄介なB家族。
そのうち一番簡単そうな普通親のグループを最初に片付ける事にしました。
昨日のうちに6人全員に弁護士を通して呼び出しをかけ、今日一気に念書を書かせてしまう事にしました。
何も1ヶ所に集めて書かせる必要はなかったのですが、尋常でない事を子供達がしているのだと
親御さん達に自覚してもらう為にあえて6人全員を呼び、親父や弁護士の前で一気に書かせる事にしました。
しかし警察側に「またあいつ等が来るのか…」と渋る気配があったので、結局うちの事務所で話し合う事にしました。
厨達と親御さん達はまだ事務所の方は来た事が無く、精神的にプレッシャーを掛ける事も狙いました。
（といっても警察の方から警官の方数名が出張して来て下さり、脅迫の類の疑いを受ける事がないようにしました）
既にこのグループの人達とはかなり話し合いが進んでおり、襲撃の際の我が家の修理費、俺以外の怪我人の治療費、
そして彼女の引越しに関する諸経費を厨11人で等分する事で金銭的な面では和解しました。
肝心の念書は前回書かせた内容＋その後この板でアドバイスされた内容を盛り込んだものを提案しました。
- 655 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/24(土) 22:28 [ nzkeLc3w ]
- 念書の内容をまとめますと…
・精神鑑定を受け、その診断に従う
・厨同士の接触、連絡を方法問わず一切禁止
・ゲーム、漫画（同人含む）、ネット環境のあるPCと厨との接触禁止
・俺や彼女の最寄駅、および自宅周囲への接近禁止
・俺や彼女、その周辺の人物への厨自身からの接触は直接的、間接的問わずに禁止
・PSのメモリーカード、及びにｶﾞﾝﾊﾟﾚの破棄
・これ以降俺や彼女に新たな厨が接触してきた場合、関係を調べた上で
現在判明している11人にも責任を問う可能性がある
・同人・コスプレ系イベントへの一切の参加禁止
・関連書籍・同人誌、コスプレ関係の衣装の破棄と今後の入手・貸借の禁止
・サバゲ関係の道具（エアガン、衣装、コンバットナイフなど)の破棄およびサバゲへの参加禁止
・凶器となりうる刃物等の携帯禁止
・以上の事が破られた場合、その時点で在籍している学校叉は職場に厳重抗議する。
叉、それが何らかの罪に問える場合は訴える。
そして親御さん達自身にも
・今回の念書に関して保護者の立場から徹底的に厳守させる
・保護者の監視･監督不充分が原因でこちらになんらかの損害があった場合、訴訟を視野に入れる。
といった念書を書いて頂きました。
- 656 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/24(土) 22:42 [ nzkeLc3w ]
- 色々考えたのですが、仮性厨と他者との念書上での差はつけないことにしました。
むしろ、仮性厨達の為に現段階での学校への抗議は止めた感じです。
理由は幾つかありますがやはり「早期解決」が最大の要因で、要は
「このまま下がるなら穏便に済ましてやるが、まだ遊びたいんならこっちも本気で付合ってやる」
という態度で臨むことにしたんです。
話し合い自体は極めて穏便に進み、
ってか厨達の中には明らかに顔に痣がある者や前回とはまったく態度が違いオドオドしている者がおり、
やはり家で相当に怒られたみたいです。ありがとうお父さんお母さん……
そしてやはり事務所に通すというのは効いたらしく、表面的には信じられないほど穏便でした。
関係ないのですが、仁義系の映画に出てくるような「いかにも」な事務所ってのは普通ありません。
むしろ、映画を見て感化された方々がそういった雰囲気に憧れ、映画を真似た小物類を飾っていたりします。
だから「なんちゃって組事務所」みたいな部屋が全国どの組の事務所にもあったりする訳で、
今回はその部屋に御通しする事にしました。
やはり一般の方々は昔風のソレ系イメージを持っているらしく、かなり気疲れした様子でした。
念書も全員ちゃんと書いて下さり、ひとまずこの6人は安心といった感じです。
ところで、他の相談者の方も増えてきた様なので何か名前を付けた方がよろしいでしょうか？
といってもこれから襲撃があるかはわかりませんし、もしかしたら報告だけで終わってしまうかもしれませんが…
- 657 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/01/24(土) 22:48 [ nzkeLc3w ]
- それと書き忘れたのですが、念書の
「ゲーム、漫画、ネット環境のあるPCと厨との接触禁止」
の項だけは5年で無効としました。これは永久的にだときつ過ぎると感じたので…
まぁ守る事を前提とした但し書きですので、5年後以降に何かしてくるようなら容赦なく対処する気ですが。
- 658 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/25(日) 00:09 [ K3K93wvQ ]
- 394さん
的確で鮮やかな対応で、私達のほうが勉強になります。
まだ手強い親厨が残っているのだと思いますが、この調子で順調に片付くことを期待しています。
名前の件ですが、こちらでもいくつか名前の案は出ていますが、
今のところ住人の中で混同している様子はありませんので、
特に必要はないかと思います。
もちろん、そちらでご自由に名乗っていいただいても結構ですよ。
- 659 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/25(日) 00:56 [ lEFMSFcY ]
- >>394さん
おつかれさまです。
色々大変でしょうが、受験のほうもがんばってくださいね。
- 660 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/25(日) 01:35 [ /tJWAGys ]
- ＞394さん
比較的まともな厨の念書が全員取れたようで、おめでとうございます。
頭の痛くなるような厨が残っては居ますが、段階としては最終段階にあり、
しっかりした体制の元、解決へと向かわれているように思われます。
なんちゃって事務所に通された厨はさぞかし後悔したことでしょう。GJ！
しかし、先日厨がここを見てKが来る事を知り、逃走したという例もありました。
書き込まれる際は情報漏えいにご注意ください。
念書の内容については、とても良く考えられていると思います。
（ここから下はちょっと蛇足かもしれません。）
しかし
・ネット環境のあるPCとの接触
について、「ネット環境のあるMACならいいのね☆ミ」
（一般的にPC=窓マシンを指すという曲解が一部であるようです）
と読み替える厨がいるのでは、との声が出ていますが、
・厨同士の接触、連絡を方法問わず一切禁止
となっていますので、何かあった時は念書違反に問えるでしょう。
携帯等でもネットサーフィンが可能である事から、
「パソコンも含むいかなる手段でもネットワークへの接続の禁止」
（マック、ウィン、PDA、携帯電話、PHSを含むと言う事を
注意書き、口頭で伝えるなどするとさらに良いと思われます）
等を視野にいれてみると良いと思います。
ここの所とても寒いですが、お体に気をつけて下さいね。
また、何か愚痴りたい事などありましたらどうぞ。
一刻も早い解決を、住人一同お祈りしております。
- 661 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/26(月) 08:55 [ yU6W1iYQ ]
- 1/2
おはようございます。622です。今まで友人宅に避難していました。
土曜日、出かけた時に、最初に交番にいってきました。
こちらでアドバイスいただいたように、・連日未成年の女の子達が家の前に
いる・まったく面識のない人・大きな荷物を持って家にあげろと要求してくる、
などということを相談してきました。
交番には婦警さんがいらして、その人が話を聞いてくれたのですが「大人数で
動いてるなら家出などではないでしょう」とのこと。アパートの住人でもない
のに建物の通路で騒ぐのは確かに問題なので、巡回中に見かけたら注意して
おきますから、とあっさりと言われてしまいました。
その後用事が終わって夕方帰宅するときに、一人で帰るのが嫌だったもので、
友達を2人呼び出して一緒に帰ってもらいました。すると、家の前にジャージ
や男物らしき制服を着た荷物を抱えた子達が6人くらい待っているのが見えま
した。なりきり厨たちはこちらにはまだ気づいていないようでしたので、その
まま道を引き返して、一緒にいた友達の家に避難することにしました。
その家にはネット環境がなかったもので、今まで何の報告もできませんでした。
- 662 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/26(月) 08:56 [ yU6W1iYQ ]
- 2/2
片方の友人が、たまに私のアパートの近くまで様子を見に行ってくれて、厨の
様子を確認してくれていたのですが、大声で萌え話をしたりなりきり会話を
したりしていたとのこと。結局、彼女らは夜の10時すぎくらいまでアパート前
に張り込んでいました。帰るのもなんか不安だったので結局私は土曜の夜は
友達の家に泊めてもらいました。
泊めてくれた友達と私は庭球はジャンル違いでさっぱりわからなかったんです
が、様子見に行ってくれたのは庭球ジャンルのでして。そいつの話よると、
25日は庭球のお祭りが地元近くにて開催されるということでした。
たぶん、先週ずっとうちに張り込んでいたのは、泊まる場所の物色だったので
しょう。そして泊まる気満々で大きい荷物を抱えてやってきたと･･･。
イベント帰りにまた来てると悪いからと、念のため昨日も友人宅に泊めてもら
いました。
それで今朝、戻ってきました。帰ってくると、部屋の前にお菓子を食い散らか
したゴミやらペットボトルやらが散乱していて･･･。あきらかに、昨日も来た
ようです。片付けくらいしていけ〜とかなり腹が立ちました。
なりきりロックオンされたというよりは、宿泊場所ロックオンだったようなの
で、お祭りも終わったのでもう大丈夫そうです。
みなさまにいろいろとアドバイスいただきましてありがとうございました。
- 663 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/26(月) 09:24 [ sYBHoGaw ]
- >622さん
難を逃れられたようでほっとしました。
このまま諦めてくれたらいいのですが、住所を知られているわけですし、
馬鹿どもの素性は全く不明、事態が嫌な展開を見せない確証がありません。
しばらくは防犯ブザーの携帯をお勧めします。
次が二度とないことを願っております。お疲れさまでした。
- 664 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/26(月) 10:58 [ YocwpSs6 ]
- >>663の補足です。
一部の者から、
「今回は恥ずかしがって会ってくれなかったけど、次は泊めてれるよね」
「イベントがあって忙しかったんだ。今度は普通の日に来よう｣
と言う都合のいい解釈されてる可能性もあるし、近所に様子を聞いといたほうがいいかもしれない、との意見が出ています。
また、郵便受けやドアの周りを今いちどチェックしてください。
「今度、また来ますね☆〃」やら『意味不明の手紙』が出てくれば、残念ながら、再襲撃の可能性があります。
- 665 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/26(月) 20:34 [ jph3rW26 ]
- 1/3
すいません、朝言ったこと嘘でした。宿泊場所目的ではなかったようで、
今日も夕方五時くらいになったら青ジャージが二人やってきました。
「ﾃﾂﾞｶ、なんで昨日は試合さぼったんだ」って扉ごしに怒られました。
昨日の試合って庭球のイベントのことだと思います。その後は昨日の試合
がどんなだったかを二人がかりで熱演されたのですが、知らない学校や
キャラの名前が多くてさっぱりわかりませんでした。
昼のうちに、郵便受けなんかはチェックしたんですが特に怪しい手紙
なんかはなかったので油断していました。
それで、友達に仕事終わったら家に来てくれとメールをしました。
居留守を使おうにも部屋の電気もエアコンも思いっきりついていたもので
あっちは中に私がいることに気づいていて、しつこく話しかけてきます。
扉を叩きまくったりということはしないんです。軽くノックをする程度。
どうしよう、と思っていたら、そこに隣の住人が帰ってきまして。隣の住人
男なんですが、彼が厨二人に「お前ら毎日うるさいんだけど」ってけっこう
きつい口調で言うのが聞こえました。
そしたら、いきなり厨二人が「なんでｵｼﾀﾘがこんなとこにいるんだ」
「ﾃﾂﾞｶになんの用だ」って言うのが聞こえて。
- 666 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/26(月) 20:36 [ jph3rW26 ]
- 2/3
ご近所への根回し、とこちらでアドバイスいただいてたので実は昨日
の日中友達がお隣さんを訪ねていてくれました。
それで、なりきりとかいうことは言わずに「最近アパートの通路に
たむろしている女の子達はまったく見知らぬ人の家の前で騒いでいる。
その部屋の住人は彼女らとなんの面識もなく、迷惑している」
といったことは説明しておいたそうです。
お隣さんは厨二人に「みんな気味悪がって何も言わないけど、あんた
がたの行動にはかなり迷惑してるから、二度と来るんじゃない」と
関西弁で･･･。その時厨二人の脳内でいったいどんな変換が行われたの
かわからないんですが「ﾃﾂﾞｶじゃなかったんだ」「騙されていた、
ここはｱﾄﾍﾞの城なんだ」ということを喚きだしまして。
ちなみに、私の外見的にﾃﾂﾞｶにもｱﾄﾍﾞにも共通点さっぱりないと思います。
あまりに電波の入った答えに、お隣さんも気味悪くなったらしく、そのまま
部屋に入ってしまったようです。
その後二人の厨は「じゃあﾃﾂﾞｶはどこなんだ」「ｱﾄﾍﾞも助けてやらないと」
って感じのことを話していて･･･。「みんなに教えないと！」と言って去って
いきました。それが18時ちょっとすぎのことです。
- 667 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/26(月) 20:38 [ jph3rW26 ]
- 3/3
19時すぎに友達がきてくれまして、何があったか話しました。そうして二人
でお隣さんに話をしにいきまして。お隣さんには「さっき話してわかったと
思うがどうやら頭のおかしい子達らしい。何をしてくるかわからないから
気をつけて」と言っておきました。話してみたら、やはり関西方面の出身ら
しかったです。たしかｵｼﾀﾘって関西弁をしゃべる人でしたよね。だから厨が
お隣さんにｵｼﾀﾘと言ったようです。
みんなに知らせないと、と言うからにはまたみんなで来るのかなぁ、と。かなり
不安なんですが。いったい何をしにくるのか。うちを溜まり場として確保した
いのでしょうか･･･。
- 668 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/26(月) 21:13 [ jph3rW26 ]
- 今、電話がありまして。留守電にしてたんですが、「けーちゃんだけじゃあ
不安だろうからｶﾊﾞﾁﾞをやったから。鍵開けておいてね」という内容です。
ｶﾊﾞﾁﾞってのは氷のガタイでかい人ですよね。けーちゃんって誰でしょう。
今、ジャンル者の友達と連絡がとれないもんで、わからないんですが。
- 669 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/26(月) 21:19 [ fqV160AA ]
- 622さん、まず深呼吸して、温かい飲み物でも飲んでくださいね。
こちらでもジャンル者の方がいますので。
今の時点では
・録音の準備（テープ・MD・乾電池などの予備も含め）
・お隣さんからもKに相談してもらう
・戸締まりの確認
・ご近所（管理人・管理会社ふくめ）への根回し
・不安でしたら、さらに友人（男手）に来てもらう
また「みんなに教えないと！」と厨が言っていることから
増殖の可能性が高そうです。
たむろなどの迷惑行為だけなら被害はほとんどありませんが、
再度、フローチャートやKなど連絡先の確認を。
- 670 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/26(月) 21:27 [ jph3rW26 ]
- 友人がお隣さんに「またさっきのおかしい子達がくるかもしれない」と
知らせにいってくれました。お隣さんは「面倒くさいけど騒ぎになるよう
なら警察に連絡いれてやる」と言っていたそうです。やはり関わりあいに
なるのは嫌なようです･･･。それで、友人が何あった時に連絡したいから
お隣さんの電話番号を教えてくれないか、と言ったところ断られたそうです。
録音できるものが何もないんですが、今から友人に仕入れにいってもらって
家に一人になるのも嫌なので･･･。来るのが今晩じゃなければいいなぁ、と。
電話またありまして。「ｶﾊﾞﾁﾞが今出かけたから。けーちゃんは何も心配しな
くていいから」という内容でした。また留守電なんですが、電話はこのまま
留守電応対してていいでしょうか。
- 671 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/26(月) 21:29 [ 8NhSw5os ]
- >622さん
けーちゃんは、跡／部の愛称だそうです。
- 672 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/26(月) 21:31 [ jph3rW26 ]
- 愛称ですか。よかった、友人が新たなキャラにロックオンされたのかと
思って焦ってしまいました。ありがとうございました。
- 673 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/26(月) 21:32 [ 8NhSw5os ]
- >622さん
留守電対応でよいと思います。
もし見張ってる厨がいないようならば、居留守も使えるものと思われます。
- 674 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/26(月) 21:36 [ 3FUi5EB6 ]
- >622さん
ちょっと気になるのですが、電話が掛かってきたという事は
なんらかの手段で入手したと言う事になります。
もしかしたら、郵便物から電話番号が抜かれていたのかもしれません。
こころ辺りはありませんか？
もし、K沙汰になった場合、このこの事ははっきりさせておいた方がいいですよ。
- 675 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/26(月) 21:39 [ 71FZ9LjI ]
- 厨どもに電話番号が知られているとのこと、
ここ数日ストーキングを受けたのかもしれません。
また、地元のK（派出所が駄目な場合、警察署など）の電話番号、
録音機材（携帯電話の録音機能でも代用可です。内容量が少ないのが難点ですが）
などを確認し、
戸締まりを（チェーンまで）しっかりするよう心掛けて下さい。
可能なら居留守を使い、鍵は決してあけないようにしてください。
- 676 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/26(月) 21:42 [ jph3rW26 ]
- なるほど。このまま電気とエアコンきって居留守装ってみます。
電話は、公衆電話からなんですが、うちの近所に公衆電話はないので
たぶん見張られているわけではないと思います。
電話番号は電話帳には載せてないんで、公共料金の伝票かと･･･。
ポストにはさんでいくんで誰でも確認できるはず。
- 677 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/26(月) 21:53 [ fqV160AA ]
- 追加です。
厨どもに電話番号が知られているとのことですが、
住所から番号を調べられたのかもしれませんね。
襲撃予告がはいっているようですので、
忍／足認定されたかもしれないお隣さんに、注意を促す連絡を
した方がいいかもしれません。
録音に関しては、留守電機能のある電話をもった友人の家などに電話して
友人の留守電に録音するというのも手もあります。
その際、時間も記録されますし。
また、厨がドア越しに接触を試みても 絶 対 に ドアを開けないでください。
- 678 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/26(月) 21:57 [ jph3rW26 ]
- おそらくｶﾊﾞﾁﾞが来ました。言ってることが変です。
「○○（女の子の名前）の兄ですが、けーさんいらっしゃいますか」って
言ってるんですが。居留守しているので、気配でわかるとわるいんで姿の
確認はできないんですが、声は普通の男の人のようです。なりきりでは
なくて、普通の人っぽいのですが。友人が、インターホン越しに会話
しようとしてます。やめたほうがいいですか？
- 679 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/26(月) 22:00 [ KWZyWdig ]
- お勧めしません。＜会話
在宅であることが確実にバレるわけですから、相手にするなら警察を
呼ぶ準備をしてからが良いと思います。
厨が独りとは限りませんので、一気にヒートアップする可能性があります
- 680 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/26(月) 22:02 [ 401ai1KM ]
- 兄というのも騙りやなりきりかもしれません。
気をつけてください。
- 681 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/26(月) 22:04 [ iFx/jruI ]
- 出なくても構いませんが、
もし相手をする場合は、強い調子で断固拒否して下さい。
本当は録音できると良いのですが（拒否の証拠になるので）、
そうでないのなら無理に相手をする必要はありません。
しかし暴れだしたり侵入されそうになった場合に備え、
いつでも１１０番できるよう準備はしておいて下さい。
- 682 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/26(月) 22:08 [ jph3rW26 ]
- お隣さんが出てきました。今、ｶﾊﾞﾁﾞ？と会話しています。
ところどころ聞こえる様子では、なりきりとかではないようです。
妹に頼まれてって感じのことを言ってます。
ああ、お隣さんが見ててやるから出てきて話せばって呼んでます。一応扉越し
に会話してきます。
- 683 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/26(月) 22:09 [ of2YTHqU ]
- 絶対開けちゃダメですよ。
- 684 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/26(月) 22:11 [ sYBHoGaw ]
- 立ち会うならお隣さんではだめです。別の日時を約束し交番で警官立ち会いのもと
話し合うのが譲れない最低条件です。何かあってからは遅いので。
お隣さんに身分証明書を確認して（メモをとって）いただけるといいのですが。
とにかく、決してドアは開けないでください。
- 685 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/26(月) 22:45 [ jph3rW26 ]
- ｶﾊﾞﾁﾞ兄さん帰りました。なりきりではなく夕方きていた厨の片方の兄でした。
妹に「友達がストーカーに付きまとわれて困っている。一人暮らしで危ない
からお前様子を見にいけ」といわれたそうで･･･。面識もない人の所に行けない
と断ったら「けーちゃんも不安だから男の人がいてくれたほうが良いと言って
いる」「隣の部屋に住んでる男が怪しいからそいつに話をつけてけーちゃん
を諦めさせてくれ」と言われたそうです。それでも断ったら「じゃあ自分が
行ってくる」と夜なのに家を出て行こうとして、女子高生が男相手に話しを
しに行くんじゃ危険だからと、仕方なくお兄さんが出てきたそうです。
妹がコスプレしていることは知っていたけどなりきりなんて厨な真似してい
ることは知らなかったということで、ここ一週間の話をしたらすごい勢いで
謝られました。家に帰ったら、親にも言ってちゃんと注意しておくという
ことでした。ｶﾊﾞﾁﾞ兄さんは、妹の名前と住所、電話番号を教えていって
くれました。住所については、ｶﾊﾞﾁﾞ兄さんの免許証で確認しましたので、
間違いないと思います。
話した感じ、ｶﾊﾞﾁﾞ兄さんは至極普通の一般人でした。妹がコスプレなんて
ものをしていることも正直気持ち悪いと思っているそうです。お隣さんも
気持ち悪いって言ってましたが･･･。一応同人のこと知っている身としては
ちょっと複雑な気持ちでした。
- 686 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/26(月) 22:59 [ jph3rW26 ]
- 少ししか話さなかったのですが、ｶﾊﾞﾁﾞ兄さんが言うには、妹がよく一緒に
つるんでいる友達もコスプレをしているらしく、たぶん一緒に張り込んでいた
のはそいつらだろうということで。そっちの親にも連絡しておいてくれると
いうことでした。
とにかく、お兄さんが普通の人で一安心でした。
- 687 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/26(月) 23:01 [ pAhVjhDs ]
- 622さん
ｶﾊﾞﾁﾞ兄さんがまともな方のようで、住人一同ほっと胸をなでおろしています。
厨の身内の協力が得られ、厨の身元がわかったのは大きな前進だと思います。
ですが、厨が複数な事、厨が反省したわけではない事等から、
まだ安心は出来ません。
引き続き警戒を怠らないようになさって下さい。
- 688 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/26(月) 23:35 [ jph3rW26 ]
- ちょっと考えたんですが、厨がやってくるのは夕方で夜になれば自然に帰って
いくようなんですよ。土曜日に遅くまでいたのはお祭り前日だから例外だと
して。さっきお隣さんに聞いたら、昨日の夜も19時くらいにはいなくなった
そうなんです。
ですから、しばらく夕方は家にいないようにするっていう選択肢はありでしょう
かね？なりきりに巻き込みたいにしても、溜まり場確保の為にしても、いつも
いないんだったら諦めてロックオン解除してくれないでしょうか･･･。
淡いですか･･･?
- 689 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/27(火) 00:17 [ gXn0n3sg ]
- 個人的な意見ですが、ロックオン解除はあまり期待出来ないと思った方がいいと思います。
ですが留守にする事自体は悪くない選択肢だと思います。
ただ、デメリットとして厨が逆切れして暴れたり、お隣さんに迷惑をかける可能性も考えられます。
（これは622さんが居ても同じだとは思いますが･･･）
お隣さんとアパートの管理人さんに根回しをしっかりなさった方がいいです。
特にアパート管理人さんには、誰がきても決して扉を開けたり、
カギを貸したりしないようにお願いしておいて下さい。
- 690 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/27(火) 00:17 [ QG9NG/j2 ]
- 622さん
非常識な女子高生が親の叱責を素直に受け止めることはあまり期待できません。
また、家族に知れたことを逆恨みして難癖つけてくる可能性や、
622さんの事を他の厨に話し、増殖する可能性もありえます。。
留守をする事でのロックオン解除の可能性も薄いのではないかと考えます。
しばらくは警戒を続けてください。できたら何か録音機材の用意を。
もし録音機材が用意できない場合、時系列順にしっかりと会話をメモしてください。
誰が来て何を言った、自分はこう返してこう反応があったなどをなるべく詳細に記述してください。
後々、何かあった場合の証拠にする事が出来ます。（無いのが一番ですが）
外出の際はなるべく一人で出かけない、周囲に気を配るなど、対策をして下さい。
ｶﾊﾞﾁﾞ兄さんには、『どこから電話番号を知られたのか判らない』ことは伝えましたか？
どこまであなたの情報が把握されているか、情報源はどこか、誰に教えたかを
確認していただけるようお願いしてみてください。
その際に、622さんの個人情報を破棄するようにお願いしてください。
厨が個人情報をばら撒くような事も考えられますので、そちらについても言及しておく必要もあります。
また、次に厨が来た場合は家族に連絡するが、対応しきれないと判断した場合に
警察に通報するという事もしっかり伝えておいてください。
（予め、ｶﾊﾞﾁﾞ妹の厨以外の厨の身元と連絡先も聞いておくといいです。）
掲示板への書き込みですが、厨がこちらを見ている可能性もありますので、
行動予定などはぼかして書いておく事をお勧めします。
フェイクを混ぜている場合は良いのですが（この部分返答不要です）。
- 691 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/27(火) 00:17 [ zSIaluYg ]
- お隣さんと警察いってきます。報告は後でします。
- 692 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/27(火) 02:42 [ zSIaluYg ]
- 遅くにすいません。さっき帰ってきました。
ｶﾊﾞﾁﾞ兄を差し向けてきた厨が、警察に連絡したそうなんです。
「けーちゃんが男に監視されてて大変だ。このままじゃけーちゃんの
身が危ないから助けてくれ」と･･･。なんか、お隣さんに果てしない
迷惑をかけてしまいました。
もちろん、警察の方もそれを間に受けたわけではないんですが、一応
確認の為にやってきたそうです。それで、土曜日に私が一度交番に相談
しに行っていたこともあって、その張り込みかけてたなりきり厨について
詳しい話をするために交番に行ってきました。
一回メモで報告まとめてきますので。
- 693 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/27(火) 02:50 [ Nj2eFHHU ]
- お疲れ様です。
事件が解決して、お隣さんに菓子折り持ちつつ迷惑かけましたと挨拶し、
笑い話になる日が、早く来るのを祈っています。
- 694 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/27(火) 03:12 [ zSIaluYg ]
- 1/2
警察の方がいうには、22時30分頃に厨から通報があって、厨は
「友達が男に監視されている。ストーカーかもしれない。護衛係
に様子を見にいかせたけど相手に追い返されてしまった。このまま
じゃけーちゃんが危ないので助けて」と言ったそうです。
言っている内容が支離滅裂ではあったけど、切羽つまった様子だった
ので一応巡回にきたということ。厨は、お隣さんの部屋番号を通報
したようで、最初に警官はお隣さんを訪ねてきました。その後うちに
来たので、詳しいことを説明しました。それで、土曜日に一度交番に
相談しに行ったと話したら、交番に移動してそこで詳しい調書を作る
ことになりました。
通報してきた厨については、ｶﾊﾞﾁﾞ兄から聞いておいた住所など警察に
伝えました。そこから厨の親に連絡がいきまして。ｶﾊﾞﾁﾞ兄から話を
聞いていたようで、ちょうど厨の説教の真っ最中だったようです。
どうやら、ｶﾊﾞﾁﾞ兄はうちを出て帰る道すがらに、厨に電話をして
「これから帰って親に叱ってもらうからな」って事を言っていたようで。
それで、説教される前に厨は警察に通報していたらしいです。
厨の親御さんは、すぐに交番まで謝罪に向かうので、と言ってくれた
のですが、交番の婦警さん（土曜日に話した人でした）が今日はもう
遅いので明日、ということしました
- 695 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/27(火) 03:14 [ zSIaluYg ]
- 2/2
一週間くらい夕方から夜にかけて家の前にたむろしていた件を話したら、
本当は知り合いなんじゃないのか、と聞かれました。婦警さん曰く、
「普通まったく知らない人の家を一週間も訪ねたりしないから」という
ことです。でも、私はずっと無視していたため、たむろしていた厨の顔
がほとんどわからなくて。聞き覚えのある声っていうのもなかったんで、
たぶん全員知らない人のはずなんですが。婦警さんは、友達同士の話
なのだったら、自分達の間で解決して欲しい、と言っていました。
なんか、他にもいろいろ言われたのですが、話しているうちにどうやら
私が責められているような予感がひしひしと･･･。
なんか、厨が女子高生ってこともあって、ゴッコ遊びをしているうちに
脳内妄想が膨らみすぎちゃったんだろうから、許してあげなさいね、という
方向に･･･。
読み返してみたらさっぱりわけのわからない文章になってしまっていますが
ちょっと、今は婦警さんとの会話で疲れすぎてこれで精一杯です。
明日、頭がすっきりしたらちゃんとまとめますので。
とりあえず、明日は厨の親御さんの謝罪を受けに交番に行ってきます。
- 696 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/27(火) 03:20 [ zSIaluYg ]
- ＞693さま
ああ、そうですね！もう、お隣さんには迷惑っていうか犯罪者疑惑かけて
しまって。菓子折りごときじゃ足りないかもしれないです。
お隣さんも、厨の電波っぷりを感じてくれているらしく「あんたが悪い
んじゃないんだから気にするな」と言ってはくれました。機嫌はものすごく
悪かったですけど･･･。当然ですね。
厨が通報してきた時に「監視してるのはｵｼﾀﾘだ」ってお隣さんのことを言った
らしいので、厨の頭の中ではお隣さんはｵｼﾀﾘ確定していたようです。
共通点なんて関西弁風味ってことしかないのに。厨って･･･。
- 697 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/27(火) 03:39 [ nd2khuRc ]
- >696
朝までに話し合いに関するアドバイスをできるだけまとめておきたいと思います。
お出かけ前に確認していただければと思います、戸締まりを確認して
お休みください。お疲れさまでした……
- 698 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/27(火) 06:41 [ Nj2eFHHU ]
- >>622 さん
まとめまったアドバイスです。参考になれば幸いです。
１．交番に行くまでにやること
・ことの経緯をできるだけ詳細・具体的に書き出す。
日時、場所、会話内容、居合わせた証人。提出用コピーも作っておく。
（必要でしたらここのログも適宜お使いください）
・フローチャートの事情聴取の際の項、念書の項の確認。
・録音機材入手。なくてもＫで借りられないか頼んでみる。
・隣の方も親からの謝罪を受ける立場なので同席することになるかとは
思いますが、そうでない場合、お願いしてできるだけ同席していただく。
（厨の異常性の証明、第三者としての証言、被害者としての証言）
・厨達の暴れ振りを知っている友人に、ついてきてもらう。
・余裕があれば、届いていない請求書などがないか確認。
２．対警察
・担当交代の申し入れ（婦警は事態を軽視しすぎている、またはとにかく穏便に
済ませればいいと思っている傾向が見て取れる＝状況を把握していないため）
・すぐには代わりの人が見つからなくて担当を替えてもらえなくとも、
最低限他のＫに立ち会ってもらい、話し合いは全て録音する。
・Ｋの対応がひどい場合、氏名・階級を聞いておく。
・交番では埒があかないと思ったら、県警などの大きいところにあるストーカー被害の窓口に相談する。
・交番でらちがあかないようであれば、無理に決着を急ぐ必要はありません。
日と場所を改めましょう。警察署に電話し、ストーカー被害として相談しましょう。
３．対厨
・622さんが厨と何の関係もないことを理解してもらいましょう。
・たとえ過去に厨と何らかの関係があったとしても、「Ｋに虚偽の通報をして
お隣さんにまで迷惑をかけるような非常識な人間と関わりを持つ気は一切ない、
迷惑でしかない」と主張しましょう。
〜厨の異常性の立証案〜
・厨も親御さんと共に同席するようであれば、622さん、御両親のいる前で
厨の姓名所属、622さんの姓名所属を聞いてみましょう。
キャラ設定を名乗れば異常性が証明できます。しかるべき受診や通院を求めましょう。
〜もし厨が「知り合いと遊んでいただけ」と主張するなら〜
・公共料金請求書を抜かれたとしたら住所氏名電話番号は知られているはず。
それ以外の（生年月日、出身地、共通の知人を挙げさせる）ことで
無関係な他人と証明できるでしょう。その際、正解を厨に教えてしまわないように。
４．再発防止策
・厨らに念書を書かせる。
・おしかけてきたなりきり仲間の連絡先の入手、保護者への連絡。
・どこで622さんの電話番号を入手したか、他に何か個人情報を調べたか、
それを誰に教えたかの追求
・622さんの個人情報の破棄（写メールなども破棄）をその場で即座にしてもらう。
５．念書関連
・622さん、お隣さん、及び住居への接近禁止。
・622さんの個人情報の破棄（写メールなども破棄）
・622さんの個人情報を流布しない
・同人／なりきり禁止、イベント参加禁止、なりきり仲間との関係を断つ
（学校の友人なら学外でのつきあいを制限など）
・親は厨を指導監督すること、場合によっては受診・通院させること
・次に来たらすぐ通報すると予告
・別人による同じような被害があっても、まず関与を疑わせてもらうと通告
・何かあったら学校に抗議すると警告
- 699 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/27(火) 06:52 [ Nj2eFHHU ]
- >>622 さん
>698に追加です
・厨兄に連絡をとり、一緒に証言して貰ってはどうでしょうか。
・ここ一週間だけ「見て知っている」 程度の相手ならば、はっきり「知らない」と断言しても差し支えありません。
- 700 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/28(水) 01:42 [ 9u9k2YuA ]
- 1/2
遅くにすいません。夕方交番に行ってきました。
こちらでアドバイスいただいたように、お隣さんと厨の兄
にも同席してもらいました。今日は別の警官の方が担当して
くれました。
はじめに厨のご両親とお兄さんの三人が私とお隣さんに謝って
くれました。昨夜は厨かなりｺﾞﾙｧされたみたいです。幸いにも、
親御さんは至極まともな方でした。
厨も一緒にいたんですが、黙ったまま大人しく座ってました。
ちゃんと謝りなさい、って母親に言われても黙ったままで
頭を下げただけでした。そうやって見ると普通の女の子っぽく
見えたんですが。
警察の方から事前に話があったらしく、こちらから言う前に
念書の話になりまして。イベント・コスプレの禁止、庭球
同人誌の破棄、なりきり仲間との連絡手段だった携帯の所持
禁止。それともちろん二度と私にもお隣さんにも関わらない
ということも。全部、ご両親から言ってくださいました。
- 701 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/28(水) 01:45 [ 9u9k2YuA ]
- 2/2
正直、警察は最初のうち「虚偽の通報をした」という点くらい
が大きな問題で、他のこと（家の前にたむろ、なりきりに
まきこみ等）は念書を取れるほどのことではないと言って、
せいぜい厳重注意にしか出来ないと言ってたんですが。
親御さんのほうが、強く念書をとることを勧めてくれました。
イベントの禁止が厨は非常に不満だったようで。暴れたりは
しないんですが、泣き出しました。そしたら、ｶﾊﾞﾁﾞ兄さんが
すごく怒りまして、人に迷惑かけたくせに何言ってんだ、って
感じで怒鳴ったんですね。たぶん、厨もお兄さんに怒られた
ことあんまりなかったんでしょうね、キョトンとしてました。
それで、親御さんがもう一度念書の内容確認したら、厨も
それで良いということになりました。
えーと、もっといろいろあるんですが、とりあえず何か腹に
いれてきます；昼から何も食べれなかったもので。
- 702 名前： 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/28(水) 01:51 [ wOXoEfNQ ]
- 本家622さん報告〜。
取り敢えず、親はまともだった模様。
- 703 名前： 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/28(水) 01:53 [ wOXoEfNQ ]
- 間違えました。申し訳ありません。
上記書き込みは無視してください。
- 704 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/28(水) 01:54 [ pgHdcAKE ]
- お疲れ様です。
昨日の婦警さんの事があったので心配していましたが、
どうやら良い方向に進んだようで安心しました。
報告はゆっくりで結構ですよ〜。
- 705 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/28(水) 02:25 [ 9u9k2YuA ]
- 1/2
厨がうちにロックオン定めた理由も判明しまして。
地元の腐女子ご用達の本屋があるんですが、そこで見かけて
ロックオンだったらしいです。私は普段はコンタクトなんですが、
たまたまその日は眼鏡だったらしくて。
なんか知りませんがそれで「ﾃﾂﾞｶ部長だ！」ってなったそうです。
それで、後を付けてきて家判明。厨の頭では、
ﾃﾂﾞｶさん一人暮らしで寂しいだろうな→遊びに行ってあげなきゃ
→みんなも連れて行ってあげよう･･･だったそうです。
それで、なりきり仲間に声をかけて、みんなで遊びに来てくれた
そうです。でも、訪ねてみると私が眼鏡じゃなくなってて、髪型
も最初見たときと違っていて。しかも「ﾃﾂﾞｶじゃない」って言った
もんで、「それならｱﾄﾍﾞだ！」となったそうです･･･。
ﾃﾂﾞｶじゃなきゃｱﾄﾍﾞってどういうことなんだか。
同人誌朗読かましてくれたりしたのは、確認のためだそうです。
「きっと自分の出番になったら出てきてくれるよね☆」と思った
とのこと･･･。
この話を脇で聞いていた親御さんの、絶望的な顔が忘れられません。
かなりショック受けてました。警官も、調書をメモする手が止まって
ました。
なりきりをしていた他の友達の連絡先も確認したんですが、この厨は
同じ学校の3人の連絡先しか知らないっていうことで。他のやつらは
イベントでの付き合いで、連絡先とかは知らないっていうことなんで
すよ。
でも、なぜか厨の携帯のメモリー全消去してあったんですよね･･･。
おそらく･･･調べられる前に消したんではないかと。
とりあえず、連絡先わかる三人には警察から電話がいきました。その
三人の厨はたむろしていただけなので、親御さんへの報告と厳重注意
だけです。ただ、今後絶対私に付きまとうような真似はしないように
と厳しく注意してあります。
- 706 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/28(水) 02:27 [ 9u9k2YuA ]
- /2
親御さんと私と警官で厨の話を聞いていたんですが（お隣さんと
ｶﾊﾞﾁﾞ兄さんは念書とった時点で帰りました）話しているうちにだんだん
言っていることがおかしくなってきまして。「けーちゃんをちゃんと
助けてあげてないから、近くにいけないのは困る」とか言い出して。
「あのｵｼﾀﾘはニセモノだから信じたらダメ」とわめきだし。
ニセモノｵｼﾀﾘがけーちゃんの身体を狙って監禁してるので、ホンモノ
のｵｼﾀﾘとｶﾞｸﾄが助けにくると、同人誌のネタみたいなことを言って
ました。ﾘｯｶも手伝ってくれると。そたぶん、話しているうちに
また脳内妄想が止まらなくなってしまったんでしょう。
そのうち興奮状態になってきて、何を言ってるかさっぱり分からなく
なってきてしまったので、警察の方が「今日はこの辺で、詳しいこと
は落ち着いてから日を改めて」と言って話を止めました。
帰る前に、親御さんのほうから改めて謝罪をうけました。母親のが
言うには、一度専門的なところに診せようかと思っています、との
ことでした。
後日、警察のほうでもっと詳しく厨から話を聞いて、結果を報告して
くれるということでした。
長々とすいませんでした。･･･もっと文章書く力をつけないと･･･。
読みにくいうえわかりにくくてごめんなさい。
- 707 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/28(水) 07:01 [ r50ULpQQ ]
- 622さん、遅い時間まで大変お疲れさまでした。
気になった点をまとめさせていただきました。
・個人情報の漏洩もと、流布されていないかの確認
写メールで622さんの写真などが、厨どもの間で回覧されているかもしれません。
今後のためにもどこからどうやって電話番号を知ったのか、
住所や電話番号を誰かに教えたか、他にも何か入手したのかは、
はっきりさせておくべきかと思われます。
・残り２人の身元確認
メモリ全消去済みでも、通話記録は消せません。
親御さんにお願いして、携帯の通話記録（発信記録）を取るように
お願いしてください。厨が未成年なので、契約者名は保護者になっている
可能性が高く、そうであればなんなく取得できるでしょう。
メールのみのやりとりであればパケ代としてしか判らないかもしれませんが、
特にこの一週間は頻繁にやりとりして（通話もして）押しかけの打ち合わせを
している可能性が高いと思われます。
また、消す前にメモを取っておいて連絡手段を隠し持っている可能性が考えられます。
ご家族の協力を得て、そちらをチェックして貰ってはいかがでしょうか。
念書が取れたのはまだ一人のみなので、まだまだ気を抜けないと思います。
これからも友人に協力してもらい、自衛に努めてください。
- 708 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/28(水) 09:44 [ 1cJcJcpo ]
- >>622さん
遅くなりましたが、今後の注意点をまとめると、
・報告は義務ではありません。上手い下手よりも、個人情報を書かないように注意してください。
・残りの厨が、警察の注意くらいで鎮静化するとは思えません。引き続き襲撃を警戒してください。
・当然ながら腐女子本屋付近には近寄らない
・622さんの個人情報の流通先確認
・できれば通話記録を確認して残厨の連絡先確保
・622さんの個人情報をまだ隠しているかもしれません。保護者の方に調べてくれるように、お願いしてください。
(念書には破棄・流通停止は含まれているんですよね)
・大家、管理人や職場への根回しは完了していますか？
まだなら、「こんなことがあった」「鍵や個人情報には注意してくれ」
と連絡を入れてください。
一刻も早い解決を祈っています。
- 709 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/28(水) 14:51 [ L.FzTecw ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
お騒がせしました。
- 710 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/28(水) 23:35 [ NryNg4.Q ]
- すみません相談しても宜しいでしょうか？
- 711 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/28(水) 23:36 [ r50ULpQQ ]
- どうぞ、トリップをつけてからお願いいたします。
また、個人情報の漏洩にも御注意下さい。
- 712 名前： 710 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/01/28(水) 23:43 [ NryNg4.Q ]
- ありがとうございます
先ほど携帯の方に知らない人から電話がありまして
近いうちに遊びに来るって言うのです
如何すればよいでしょうか？
相手は自分の名前を知らないのですがHNは合っていました
- 713 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/28(水) 23:53 [ ck7TmHgM ]
- 710さん、お疲れ様です。
とりあえずフローチャートを一読してください。
今後の対策はこれから具体的に書いていきますので。
ttp://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
- 714 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/28(水) 23:56 [ M8OeL3gE ]
- ＞710さん
近いうち、というのがどのくらい先なのかわかりませんが、今押しかけようとしている、
という可能性もありますので、フローチャートより先にかぎ等のチェックをするほうがよいかもしれません。
- 715 名前： 710 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/01/29(木) 00:09 [ eBsRr0RE ]
- えっと追加させてください
今さっき相手から電話がありました
どうやら明日ぐらいから泊まりたいとの事なんですが当方親兄弟と同居中ですし
家の家族とても厳しいので19の無職でもかなり痛いので泊める事は出来ないと
伝えたのですが関係ないと一瞥されてしまいましたヽ(τωヽ)ﾉ
それに当方吸収温泉の国に住んでいるのですが
こんな田舎に来るほうがおかしいですよね？
>714
鍵は一応掛けているのですが
ガラス戸なので割れたときのことを思うとヽ(´Д`；)ﾉ
- 716 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/29(木) 00:20 [ DH9ND03U ]
- >710さん
突然の不気味な電話にさぞ不安な事と思います。
とりあえず状況をお聞きしたいのですがよろしいでしょうか。
個人情報に抵触する部分はボカしてで構いません。
・相手は何と名乗ったか
・その人物に心当たりはないか
・全く知らない人であれば、なぜ携帯の番号が漏れているのか
・住所等こちらの個人情報がどの程度向こうに漏れているのか
・HNで呼ばれたとのことなので、サイトをお持ちならそちらに心当たりはないか
・過去の発行物などに住所を記載したことはあるか
現状で今すぐ可能な対策は以下に。
・自宅の戸締り確認
・防犯ベル、録音機材の用意
・友人、家族へ不審人物に心当たりがないか確認＆個人情報を漏らさないよう口止め
・万が一の際すぐ連絡が取れるようにKの番号を控えておく
- 717 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/29(木) 00:23 [ r2NJPg0o ]
- >710さん
ご家族の方には電話の事は話しましたか？
相手が友達を名乗って招待されたと家族を騙して入ろうとするかもしれません。
また、未成年ならなおさら家族の協力は必要です。
携帯に電話があったという事は、相手の電話番号はわかりますか？
もし分かるなら、両親から断りの電話をしてもらったら如何でしょう。
それから、ガラス戸に関しては、飛散防止シートというのが100円ショップや
ホームセンターに売ってますので、それを利用するといいと思います。
間に合わないようでしたら、急場しのぎに侵入されそうな窓には
ダンボールを張るか、ガムテープを張れば、割られた場合でもすぐには
侵入できません。時間かせぎぐらいにはなります。
- 718 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/29(木) 04:13 [ Z/SXPBPg ]
- 710さん、以下は押しかけ間近だと想定しての対策です。
・同居家族に説明、フローチャートを読んでもらう
710さんの責任でないことの理解を得る。
・隣近所に根回し
何かあったら通報、710さん宅の所在を聞かれても答えないよう徹底。
・Ｋに相談しておく
派出所よりもストーカー対策としてK察署に相談した方が、
Kの動きが良くなるかと。
・玄関先や自宅周辺から危険物を撤去
具体的には植木鉢・棒切れ・石など出入り口を損壊させる際に使われそうな道具や
段ボールといった放火につながる物です。
・表札を隠せるなら隠す
・貴重品や壊れ物・ペットを避難させる
・危険物（包丁など武器になりそうなもの）を片付ける
押しかけ予告に対しては、事前にどれだけ手が打てるかが勝負だと思います。
710さんだけでこれらの対策を行うのは大変でしょうし、
根回しの時などにご家族の協力が得られることを願ってます。
- 719 名前： 710 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/01/29(木) 10:21 [ eBsRr0RE ]
- 皆様おはようございます
遅くなってすみません
昨日書き込んだ後熟睡してしまいました
家のガラス戸補強、近所への根回し、凶器になるものor通帳など地下倉庫に保管しました
相手はYと名乗っていましたが自分には全く覚えが無いので
家族、友人に聞いたところ皆知らないとの事でした
私はサイトは持っていないのですが友人(Ｋ)のサイトによく行くのでその関係だと思われます
そのサイトにYって人居ましたから
かなり痛い言動だったのでＫともどもスルーしていましたが(ﾜﾗ
今日来るとの事なんでマジで恐いです
それに自分の苗字かなり珍しいので温泉の国では３件しかないです(しかも全部身内
親がイタ電を嫌っているので電話帳には電話番号を記入していないので電話帳から住所を探すってことは無いはずです
だから家に来るには友人にきくぐらいしかないのです
- 720 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/29(木) 10:44 [ uhoRy7bY ]
- 710さん、おはようございます。
昨日から、個人情報に係わる書き込みが散見されます。
書き込み前に、
・住所を特定されるようなことを書き込んでいないか。
例）○○が見える。屋根の色が○○など
・個人を特定されるようなことを書き込んでいないか。
例)仕事が○○。かなり珍しい名前など
・今後のスケジュール
例)○○のイベントに参加する。○○時から塾に行くなど
・厨に対する対策の詳細な内容
例)○○時に警察の巡回が来る。○○を用意しているので厨を捕獲できるなど
等が書き込まれていないか確認してください。
つい先日も、厨がこちらの書き込みをから
相談者さんを特定したことがありました。
すでにフェイクが混ざっている場合はこの書き込みは無視してください。
返答は無用です。
- 721 名前： 710 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/01/29(木) 11:32 [ eBsRr0RE ]
- すみません今外で自分のHNを呼びながらチャイムを押している人が居ます
こんなこと初めてなんで頭が混乱してしまって一応Ｋには連絡をしましたが
K撮の方はまだ早いですよね？
- 722 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/29(木) 11:36 [ JIYPo1MI ]
- 録音機材を準備して。
ドアは開けないで
- 723 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/29(木) 11:36 [ D97RBgZE ]
- フローチャートをどうぞ
ttp://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
- 724 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/29(木) 11:45 [ 63rtb1TU ]
- 暴れていたり、危害を加えられそうなら通報を。
- 725 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/29(木) 11:46 [ d21GhI7s ]
- Ｋさんはご近所の方なのでしょうか？(返答不要です)
Ｋさんが710さん宅に向かっているのであれば、厨と鉢合わせしないよう注意してください。
- 726 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/29(木) 11:55 [ L65JgcVE ]
- 710さん大丈夫ですか？深呼吸して落ち着いてくださいね。
Ｋ冊に通報する際は、（パトカーで来るなら）サイレンを消して来てもらうように
伝えてください。
- 727 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/29(木) 21:45 [ .pudbITQ ]
- 622です。710さんのライブが途中のようですが失礼して･･･。
とりあえず、昨日今日と平和でした。偽通報の厨も、比較的落ち着いて
警察の方に詳細を語ってくれているそうです。今日警察を通して厨の
親御さんからお詫びの品が私とお隣さんに届きました。どうやら、通報
した厨はこのまま更正の道に進んでくれそうです。
それで、ここでアドバイスいただけたように、厨が連絡をとっていたで
あろう電話番号やメアドのメモなんかを探していただきまして、通話履歴
も親御さんにお願いしてみていただきました。結果、残っていた通話履歴
のうち、解約済みのものが数件ありました。ｶﾊﾞﾁﾞ兄さんが探してくれた
メモの電話番号も「現在使われておりません」でした。なんか逃げられた
っぽいです。
そして、本屋で私をロックオンしたのはこの厨ではないそうです。彼女は
なりきり仲間に「ﾃﾂﾞｶさんの家にいこう」と誘われてきたとのこと。
ついでに、土曜日におしかけてきた中には彼女は混ざっていなかったとも
言っているそうです。電話で注意という形をとった同じ学校の友達三人も、
土曜日に押しかけてきたのは一人だけということで･･･。他にもなりきり
友達がたくさんいらっしゃるようで･･･。もうしばらく警戒しつつ暮らし
ます。
そして710さんがご無事でありますように。
- 728 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/29(木) 22:54 [ .pudbITQ ]
- 玄関の外に人の気配があるんですが。小さい話声が20分くらい
続いてるんですが･･･。警戒しすぎですかね。
この寒空の下20分も外で立ち話しないでくださいよ･･･。
すいません。不安だったんで愚痴でした。
- 729 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/29(木) 23:07 [ HIaQbvlU ]
- 一応、フローチャートに従って警戒してください。
録音を始めて、携帯など連絡手段を手放さないように。
- 730 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/29(木) 23:14 [ BKhBm4LI ]
- 622さん、時期が時期ですし気にはなると思いますがもしもの準備だけ整えて後は無視でも構わないと思います。
たまたま他の住人の方が622さん宅前で話してるだけかもしれませんし…
愚痴もこちらに吐き出す事で落ち着くなら構いませんよ〜
- 731 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/29(木) 23:21 [ DlrvBLEM ]
- ありがとうございます。落ち着きました。
まだ話してるっぽいですが、特に呼びかけられたりはして
ないので大丈夫そうです。ちょっとドキドキしました。
階段の上り下りする足音にびくびくするなんて、まるで
犯罪者にでもなった気分だ･･･。こちらの住人様のおかげで
結構気が楽になります。ありがとうございます。
- 732 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/29(木) 23:43 [ BKhBm4LI ]
- 622さん、落ち着かれたようで幸いです。
一応「もしも」の可能性だけは頭の片隅にでも入れておくべきですが
外で騒ぎ出す様子がなければ今はゆっくりお休み下さい…
もし何か有ったならその時は遠慮なくどうぞ。
- 733 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/30(金) 00:13 [ jH3Z2Jfg ]
- 何度もすいません！ダビデって庭球関係の言葉なんですか?!
それとも何か怪しい宗教系?!
- 734 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/30(金) 00:19 [ 2QwOeVvA ]
- >>733
そうです。六/角/中の選手です。
- 735 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/30(金) 00:25 [ jH3Z2Jfg ]
- 庭球の人ですか。怪しい宗教にまで目をつけられたかと焦りました。
外で話していた人が「ダビデがくるから気をつけろ」って叫んで
走り去りました･･･。たぶん二人か三人。
わけわかんなくてすっげ怖かったです･･･TT
- 736 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/30(金) 00:46 [ jYO8vXdM ]
- >622さん
怖い思いをされて、大変でしたね。
取りあえず何事もなく厨達が引き上げて、何よりです。
しかし、厨が言ったセリフから、別の厨が増殖している可能性が高く、
また、その厨が再襲撃してくると思われます。
ダビデですが、六角厨の天/根/ヒ/カ/ルの愛称です。
低級は登場する学校が多く、またどうも学校毎になりきり対立してたりと
とにかく増殖が激しいですので、引き続き警戒を怠らないようにして下さい。
脅かすような内容ですが、ここは最悪の展開を想定して、アドバイスをしていますので、
ご了解下さい。
まずは暖かい飲み物を飲まれて、落ち着いてから、
戸締まりの再確認をして、休める時にはゆっくりと体を休めて下さいね。
何かありましたら何時でも住人はおりますので、お越し下さい。
- 737 名前： 710 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/01/30(金) 00:47 [ n0sfDoQM ]
- すみません遅くなりました
とりあえず結果のみ書きます
一番恐れていたことが起こりました
兄がﾀｲｰﾎされてしまいました
どうやらＫ撮は厨の言葉を鵜呑みにしたようです
あの時俺がテレコの準備しておけば...
とりあえず今からまたＫ撮に行って来ます
兄の免罪を晴らさねば
- 738 名前： 710 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/01/30(金) 00:49 [ n0sfDoQM ]
- すみませんライヴ中だったんですね
ドアノブにヒモを付けて吊って来ます
622さん頑張ってください
- 739 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/30(金) 00:57 [ jH3Z2Jfg ]
- 優しいお言葉ありがとうこざいます・ホットミルクでも飲んでから
寝ることにします。増えるんですね、庭球厨って･･･。今もきっと
どこかで誰かが庭球厨と戦っているのかと思うと、ゴキプリﾎｲﾎｲを
誰か開発してくれないものかと心底思います。
710様
まだ見てますでしょうか。お兄さんの冤罪、しっかり晴らしてください！
モニター越しに応援するしかできませんが、がんばって!!
そしてお互いに早く平穏な日々が戻ってきますように。
- 740 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/30(金) 01:17 [ jH3Z2Jfg ]
- 投石でガラス割られました･･･。
警察･･･?不動産･･･?どっちが先だろう･･･。
厨なんだろうか連日の騒音に堪忍袋の緒が切れたご近所さんの嫌がらせだろうか･･･。
ああ、石じゃないです、テニスボールです･･･。
- 741 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/30(金) 01:19 [ f5VivWx6 ]
- すぐに警察に電話してください。
外へ出てはいけません、まだ近くにひそんでいる可能性が高いので。
- 742 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/30(金) 01:20 [ FKIjj9Y6 ]
- サイレンを消してもらうのを忘れないでください
- 743 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/30(金) 01:23 [ y4gx9Fa. ]
- それだけで、立派な器物破損罪です。
警察を呼んでかまわないと思います。
- 744 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/30(金) 01:28 [ jH3Z2Jfg ]
- 警察に連絡いれました。住所を言ったら「またですか･･･」とため息つかれ
ました。少し時間かかるので待っててくださいと言われました。
到着待つ間に愚痴というか質問というか･･･ダビデってキャラはガラス割りたい
ほどｱﾄﾍﾞを嫌いなキャラなんですか･･･？それともﾃﾂﾞｶに恨み･･･?
- 745 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/30(金) 01:43 [ oMVts7x6 ]
- 710さん、もう警察に行かれたのでしょうか？
出来れば警察での会話を録音しておいた方が良いと思います。
何とかお兄さんの冤罪を晴らせる事を切に願っています。
- 746 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/30(金) 01:47 [ k3yZj9B. ]
- >622さん
過去Kがすこし時間が掛かりますと言った場合、巡回のついでに寄るくらいの
感覚ですので、到着に20分以上掛かるかもしれません。下手したら40分とか。
もし何かあったら何回でも通報してください。緊急の場合は110番でも大丈夫です。
通報内容が録音されていますので、記録に残ります。
このまま何も無い起こらないうちにKが到着する事を
モニターの向こうで祈っています。
.
- 747 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/30(金) 01:57 [ M6IGsbXQ ]
- >622さん
天/根は原作では手/塚と関わりがありませんでした。
跡/部の方は原作で天/根が氷/帝100人斬り（草試合で勝つ）を
やってのけたようで、そこに跡/部の絵も出てきました。
跡/部に関わるのはその設定くらいです。
622さん、落ち着いて気をしっかり持ってくださいね。
私達はアドバイスと応援する事しか出来ないですが
この件が早期解決する事を切に願っています。
- 748 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/30(金) 02:05 [ jH3Z2Jfg ]
- 100人斬り･･･。そりゃまた剛毅な･･･。絵が出てくるくらいってことは、そんな
に関係の深いキャラってわけではないんですね。
テニスボールに「絶対助けたるからな」ってマジックで書いてありました。
関西弁風味だからｵｼﾀﾘさんでしょうか。新しい登場キャラがよくわからない
んですが、他に関西弁しゃべる人っていますか？ああ、まずい。教えてちゃん
になっている。すいません。
しかし･･･助けてやるって人がどうしてガラス割るんだ･･･。
警察はまだきませんが気長に待ってみます。落ち着きます。はい。
- 749 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/30(金) 02:41 [ jH3Z2Jfg ]
- 警察きました、そして帰りました。ガラス片をちょっと片付けてくれました。
偽通報の厨と連絡先の判明している三人のなりきりには明日電話で確認を
とってくれるそうです。テニスボールの言葉については「ずいぶん好かれて
るんだね」と苦笑してました。
偽通報をした厨の調書も読んでいるらしく「なりきり」に巻き込まれている
ってことは一応わかってくれているようなんですが、「なりきりごっこ」だと
軽く考えているようです。ごっこでガラス割られた私はいったい･･･。
- 750 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/30(金) 03:21 [ jbzBc1MM ]
- 622さん、夜遅くまで本当にお疲れ様です。
関西弁を使うキャラですが、忍/足かと思われます。
Kの対応が緩いようですので、以下の対策が必要でしょう。
・Kとの会話は全て録音
・Kには巡回と通報時にさっさと来てもらうようお願い
・器物破損で訴えるつもりである
深夜にガラスまで割られており、とっくに「遊び」の領域ではありませんよね。
Kになりきり厨の怖さ認識してもらうためにも、
派出所ではなくK察署へストーカーの被害として届け出すことで
ある程度、事態の深刻さが伝わるのでは。
また、再襲撃はあると思われるので、
その時に通報してKにお持ち帰りいただくのがベストだと思います。
深夜の襲撃は精神的にも肉体的にもキツいでしょうが、
休めるときにはや休んでくださいね。
- 751 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/30(金) 12:12 [ vxT5pCgM ]
- お疲れ様です。
どうもｋは子供のいたずらの延長線程度の認識らしいですね…
｢またですか」という言葉も気になりますが、「また」だから問題だと思います。
750さんのアドバイスと被りますが、
大きなｋ察署に行ってストーカー対策室などに相談してみてはいかがでしょうか？
・集団で自宅に押しかけてくる、その人数も増えてきている
・近所の人にも攻撃の目が向いている
・窓ガラスを割るなどの暴力行為がある。
・悪質で、行為がエスカレートしつつある
・最寄のｋ番に相談したが、事態を軽視しているようだ
ということを話しておいたほうがいいかもしれません。
現在の段階でｋが何かしてくれるとは思えませんが、
「何かあった時に協力して欲しい、緊急の場合の連絡先など教えて欲しい」
ということを要請しておくとイザという時心強いですよ。
相談する場合は、現在までにあった被害などを箇条書きにしてまとめておくと
説明しやすいようです。
また、ｋに相談する時は相手の名前と階級を確認しておきましょう。
念のため窓ガラスには「飛散防止シート」などを張っておいてはいかがでしょうか。
こちらは補強にはなりませんが、割られた時に破片が飛び散らないので怪我の防止になります。
また、ベッドが窓辺にある場合は移動させた方が安全だと思います。
（詳しい防犯対策や間取りなどは書き込まないほうがいいので返答は不要です）
- 752 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/30(金) 17:34 [ JNVDCT/Y ]
- 日参しててごめんなさい。
お隣さんが、近所のコンビニで女の子に突然抱きつかれたそうです。
青いチェックのズボンと上はダッフル着てて、前髪が変に三角形カット
になっているオカッパ頭の赤茶色の髪の子。けっこうなコニーだった
ということです。なんかいろいろ言ってきたそうですが、気持ち悪いんで
覚えていないとのこと。
あとｋもちゃんと仕事してくれたようで、日中ご近所さんの聞き込みを
してくれました。怪しい人見なかったかと聞いたところ、連日ジャージ
やここらへんでは見かけない男子制服を着た女の子がうろうろしている
とのこと。
昨夜割られたガラス、新しいのに代えたら･･･5千円かかりました。臨時
出費は激しくｲﾀｲ･･･TT割った犯人が判明したら請求します。
- 753 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/30(金) 19:00 [ bHdbIOj2 ]
- 622さん、遅くなって申し訳ありません。
ｋが動いてくれているようで、少し安心しました。
お隣さんに抱きついてきた厨ですが、おそらくｶﾞｸﾄなりきりだと思われます。
厨の中でお隣さんは「偽者ｵｼﾀﾘ」から「本物」に格上げになったのではないかと。
今回の抱きつきに関して「強制猥褻」でｋに届けたほうがいいという意見が出ています。
相手が女性ということで、今後お隣さんが加害者だと誤解される怖れもありますので、
一度ｋには報告しておくほうがいいと思います。
それとお隣さんにも防犯ブザーと録音機器の携帯をおすすめします。
こちらはモニター越しにしか応援できませんが、
愚痴、相談などありましたらいつでもいらしてください。
- 754 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/30(金) 20:46 [ OIjVPumM ]
- 710ご弟妹さん、遅レスですが。
警察の方に、事前から相談なさってますし、ここのログを見せるのも一つの手かと思います。
警察に理解頂ける事を心から祈っています。
- 755 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/30(金) 23:39 [ QZZKpJh6 ]
- ｵｼﾀﾘがきてます･･･。いろいろ言ってるんですが要約すると
「合宿が明日からなのはわかってるんやけど、他のやつおったらけーちゃんと
俺でいちゃつけんやん。一日早いけどきてもうたで。今夜は二人っきりで
うんと楽しもうな！」ってことらしいです。
声からすると女子です。あきらかにうそ臭い関西弁です。言葉どおりならば
一人だけです。しかし･･･明日から合宿ってことは、先週みたく荷物持参で
押しかけてくるってことかぁ･･･。また避難したい･･･。
- 756 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/30(金) 23:52 [ bHdbIOj2 ]
- ドアは開けないで、録音はできますか？
ｋに「例の変な子が来ている」と連絡したほうがいいです。
- 757 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/31(土) 00:04 [ xaNkxZo6 ]
- 隣の家にｶﾞｸﾄが乱入！
- 758 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/31(土) 00:06 [ MSlYIuUU ]
- 警察に通報しつつ、可能なら騒ぎを電話越しに聞いてもらってください。
がんばって!
- 759 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/31(土) 00:06 [ jNwgs/ZI ]
- 622さん
録音できなくても、ｋに電話越しに音を聴かせてください
お隣のことも含めて通報してください
- 760 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2004/01/31(土) 00:10 [ QPVAvdG2 ]
- 失礼します。こんばんは。以前ご相談に上がった26です。
まず以前自分の観点のみで此処を身勝手に去ってしまったことをお詫びします。
もう一度、甘えさせていただけないでしょうか？
- 761 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/31(土) 00:13 [ m.ctxlwg ]
- >>760
すいません、現在ライブ中ですので下記に移動をお願いします。
家は宿でも合宿所でもねえぞ！@倉庫 その2
http://www.gassyuku.org/bbs/test/read.cgi?bbs=consult&key=074792057
- 762 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/31(土) 00:14 [ xaNkxZo6 ]
- なんか、音だけしかわからないんですが、下の階もどっか騒ぎになってる
みたいで。「部屋に入れろ」ってわめいてる声が。でも男の人の声なんで
すが。庭球のなりきりするような男の人っているんですか？
ｋ、待ちです。
- 763 名前： 26です （Fcuet/a6） 投稿日： 2004/01/31(土) 00:18 [ QPVAvdG2 ]
- ライブ中申し訳ありませんでした。移動します。
>622さん
これ以上、何事もないことを祈っています。
- 764 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/31(土) 00:21 [ xaNkxZo6 ]
- うわ、リログってませんでした。すいません。
26さんにも平穏が戻りますように。
下の階「ﾃﾂﾞｶを出せ」って叫んでます。庭球だ･･･。
ｋ再度電話。もう少し待ってくださいとのこと。箇条書きですいません。
- 765 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/31(土) 00:26 [ HtH/Ua2o ]
- >622さん
もＫへ連絡されているのが所轄の方でしたら、すぐに110番の方へ。
決して部屋からでずに、落ち着いて到着を待ってください。
- 766 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/31(土) 00:30 [ AyBxjc4w ]
- 階下の方にまで(誤爆かどうかはわかりませんが)襲撃かますとは･･･
厨を捕獲、または逃げられたとしても外にはなるべく出ないように、
また出る場合は細心の注意をはらうようになさって下さい。
厨が死角に潜んでいる可能性も考えられます。
- 767 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/31(土) 00:38 [ 6OyaLo.. ]
- 過去の例では、押し掛け厨が出会い系サイトなどで、
スケベ心で善悪の判断がつかなくなりかけている男を集めて
連れて来た事もあります。
「なぜ低級なりきりに男が」とかは後で考えましょう。
- 768 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/31(土) 00:41 [ xaNkxZo6 ]
- ｋきました。ｵｼﾀﾘは逃げたっぽいです。
今お隣さんの部屋でｶﾞｸﾄが捕獲されています。
やってきたｋは下の階の住人さんの通報できたｋのようです。
しばらく部屋で待っててといわれたので報告してます。下の階の住人さんも
ｋと一緒に上がってきてるんですが、押しかけられたのは男の人のようです。
あ、私が連絡したほうのｋ到着です。取り調べられてきます。
- 769 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/31(土) 03:27 [ xaNkxZo6 ]
- 報告です。下の階の住人さんが押しかけられたのはたぶん私の部屋にくるはず
が誤爆したんだと思われます。押しかけてきた男は大学生くらいで、水色のジャージ
を着て眼鏡をしていたとのこと。名前は名乗らなかったそうです。
ｶﾞｸﾄがお隣さんを狙った理由。
・今までなりきりの相方だったｵｼﾀﾘがすっかりｱﾄﾍﾞに夢中だ。
・ニセモノｵｼﾀﾘを見た→今までのｵｼﾀﾘよりかっこいい！
・自分専用のｵｼﾀﾘになってもらおう！
それで、お隣さんの家に侵入。どうやらお隣さん入浴中に玄関の鍵をかけて
いなかったようで。無断で部屋にあがりこんでいたそうです。冷蔵庫勝手に
あけて中の食料物色していた所を発見。お隣さんと口論になっていた所をｋに
捕獲されました。完全にｶﾞｸﾄなりきりらしい発言しかしてなくて、詳しい
ことがさっぱり聞き出せません。
うちに押しかけてきていたｵｼﾀﾘは、どこかの掲示板で知り合った相方で、メアド
しか連絡先は知らないということでした。
なんか、日曜日は試合だから部長が必要なんだってことを何度も言ってました。
- 770 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/31(土) 03:33 [ xaNkxZo6 ]
- あと、ｶﾞｸﾄの携帯に私の写メがありました･･･。入手経路は不明です･･･。
場所はたぶん地元のイベント会場です。いつ撮られていたんだろう。
画像のタイトルは「べーさま発見」ってなってました。私最初はﾃﾂﾞｶ認定
だったんじゃ･･･?ロックオン先は本屋なんじゃ･･･?つじつま合わないことが
多いので、明日にでも偽通報の厨に再確認とってもらいます。
- 771 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/31(土) 04:13 [ xaNkxZo6 ]
- それから質問です。三月に庭球のでかいイベントありますか･･･?全国大会
に向けて練習もしないといけないから早くｱﾄﾍﾞに戻ってもらわないとって
言っているそうです。（早く助けてあげないと、という言い方にをする場合
もありだそうです）
ジャンル者の友達も、同人関係のイベント全部把握してるわけではなくて
心当たりがないと言ってます。何かゲームが出るらしいという話しは知って
いるんですが、ゲームじゃなりきりもコスプレも関係ないしな･･･と。
それとですね･･･、今まで住所バレになったらまずいから言わなかったんです
が、うちのアパート裏がテニスコートなんですよ･･･。立地条件悪すぎです
よね。厨の「合宿」って言うのはひょっとして同人のイベントじゃなくて
このテニスコートで集まりをするとかいうことだったりするんでしょうか。
それだと、毎週土日は押しかけられることになってしまう･･･。一人で考え
てると悪いほうへ悪いほうへと頭が向かってしまいます。
- 772 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/31(土) 04:33 [ 5SX1TUvM ]
- 3月20日にオンリーイベントが東京ビックサイトで催されます。
参加サークル現時点で2400以上という大規模なもので、ある意味ジャンル者にとってはお祭りと言っても良いかもしれません。
詳しい情報は下の公式サイトを御参照下さい。
ttp://www.akaboo.co.jp/zenkoku/omega/index.html
また、ゲームに関しては下の公式サイトがあります。
ttp://jpn00.konami.co.jp/products/tenipuri/2004/index.html
「グロリアスゴールド」と「スタイリッシュシルバー」の二本同時発売で
学校が分かれています。
金……立/海/大/付/属/中、山/吹/中、聖/ル/ド/ル/フ/学/院
銀……氷/帝/学/園、不/動/峰/中、六/角/中
青/春/学/園はどっちにも共通で出てきます。
- 773 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/31(土) 04:33 [ AyBxjc4w ]
- 622さん
ただいま詳しい者がいないようです。
詳しい者が気づき次第レスがつくと思いますので、
お疲れでしょうし今日は休んではいかがでしょうか（返事は要りません）。
いろいろ考えてしまいますが、厨の思考回路は異次元につながっているので
考える事自体が無駄なのかもしれません。
今出来ることを積み重ねて少しづつ解決に向けて進むしかないですね。
眠れない場合はベッドに横になって、目をつむるだけでも結構疲れは取れるものです。
体が疲れてしまうと心も疲れてしまいますので、体調管理にお気をつけください。
思考の悪循環に陥るとなかなか抜け出せないんですよね。
ストレスも溜まってるでしょうし、友達をさそってカラオケなどで
発散してみるのもいいと思います。
- 774 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/31(土) 11:42 [ HtH/Ua2o ]
- >622さん
「３月」に関係する低級のイベントですが
この時期は大小、公式・非公式さまざまなイベントが各地でありますので
厨が活発になるかもしれません。
特に大きなものは>>772の２つに加えてこちらも。
ゲーム会社主催イベント「青/春/学/園/中/等/部/入/学/式」(3月下旬〜4月)
ttp://www.konamijpn.com/products/tenipuri/info/
ゲーム会社主催の入学式イベントは、応募は終わっていますが、
以前あった同じ様なイベントでも、コス率がかなり高かったと報告があります。
日時や場所は未発表ですが、一緒に行こう等と
厨が言いかねない可能性はあります。
「テニスコート」「合宿」は、原作にはコレといったものは無いようですが、
アニメオリジナル話で登場しています。
しかし、同人ではよく出てくる設定ですので、
原作になくとも「合宿」云々は言い出してくると思います。
またイベント絡みでなくとも「622さんの所にお泊まり」＝「合宿」
という事もありえますので、大変ですが警戒は続けられて下さい。
- 775 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/31(土) 13:02 [ 9p7Qb91A ]
- 温かいお言葉、アドバイスありがとうございます。思いつめない程度に
警戒しておこうと思います。
そして毎週恒例にでもするつもりなのか、また大荷物もったなりきりさん
達来訪です。今日はﾃﾂﾞｶ部長と呼ばれています。ﾃﾂﾞｶなんだかｱﾄﾍﾞなんだか
はっきりしてほしです･･･。自分が混乱してしまう･･･。
ｋに連絡してお持ち帰り願いたいんですが、毎日のように通報している
せいか「巡回の途中に回りますので待っていてください」とのんびりとした
返事でした。たしかに、たむろして萌え話やなりきり小芝居されるだけなん
で危険性が薄いんですが･･･。
でもまたガラスでも割られたらたまったもんじゃないので急いで欲しい･･･。
- 776 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/31(土) 13:33 [ HtH/Ua2o ]
- >622さん
こんな昼下がりから厨の再襲撃・・・ご心痛お察しします。
繰り返しですが、ドアは絶対に開けないで下さい。
現在ライブ中のようですが、玄関先でさわいでいるだけなら
録音しながら、Ｋ到着まで今は生温かく監視しているしかないでしょう。
近所迷惑かもしれませんが、622さんのせいではありません。
ですが、厨が騒ぐようでしたら、
昨晩不法侵入をした人達の仲間のようだとＫに再度通報されて下さい。
ﾃﾂﾞｶやｱﾄﾍﾞに変わるのは、厨ごとの脳内設定が違うのか
もしくは、ﾃﾂﾞｶ組とｱﾄﾍﾞ組、別々の厨が存在してるのかもしれません。
斜め４５度を異次元飛行している厨の言っている事ですから、
あまり深く考えられず、何イッテンダコイツー位に思ってていいですよ。
Ｋ到着まで不安ですが、頑張ってください。
愚痴を吐くことで落ち着かれるのでしたら、遠慮なく吐いて下さいね
- 777 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/31(土) 13:38 [ 9p7Qb91A ]
- ｵｼﾀﾘともう一人氷帝メンバーらしい人が来ました。
玄関前に溜まっていた厨に「帰れ」って言ってます。「けーちゃんの迷惑になるやろ！」
って言ってるんで、氷なりきりからはｱﾄﾍﾞ認定中みたいです。
「ﾃﾂﾞｶぶちょー」と呼んでくるなりきりと言い争い中です。
そうですね、録音しつつ生暖かく見守ります。厨二組ってかなりありがたく
ない状況ですね。そんなことになったら泣いてしまうかもしれない･･･。
- 778 名前： 六角厨 （Yz7Ydiuo） 投稿日： 2004/01/31(土) 13:53 [ dQ3o354U ]
- 避難所にてテ/ニ/ス厨と戦ってる者です、
襲撃中のようですがモニター越しに応援しております。頑張ってください（TT)
- 779 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/31(土) 13:55 [ HtH/Ua2o ]
- >622さん
嫌な展開ですが、厨のなりきり校ごとに対抗しているようです。
人数が増えて言い争いになってますから、再度Ｋに連絡してかまいません。
本当に迷惑は厨達あんたらです・・・
- 780 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/31(土) 14:11 [ 9p7Qb91A ]
- ｋ到着前に、厨帰りました。完全に帰ったのか一旦引き上げたのかは謎ですが。
まだ、ｋは来てないんですが押しかけが引き上げた旨を連絡いれたほうが
いいんでしょうか？
六角厨さん、ありがとうございます。お互いに庭球厨との戦いなんですね。
私も、モニター越しにですが応援の念を送ります。
早く六角厨さんに平穏な日々が戻りますように。
- 781 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/31(土) 14:17 [ HtH/Ua2o ]
- >622さん
一旦引き上げとみた方がいいでしょう。
しかし、今は引き上げたと見せかけて周囲に潜伏している可能性もありますから、
Ｋにはこのまま来てもらって、周囲の確認をしてもらい、状況を説明してください。
- 782 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/31(土) 19:08 [ K2Fk182A ]
- あの後、ｋがきて周囲の確認をしてくれました。ｶﾊﾞﾁﾞ妹経由で判明している
なりきりに加わっていたやつらは、みんな家にいるor出かけているけどすぐに
連絡がついた人ばかり。
ｶﾊﾞﾁﾞ妹を「ﾃﾂﾞｶさんの家に行こう」て誘った人が実は判明していたんですが、
その人もイベント会場で知り合った庭球コスさんに「近所にﾃﾂﾞｶ部長が住んでて、
そこ自宅にテニスコートもあるから行こう」と誘われ、住所を教えられたという
ことでした。正直、最初のロックオンが誰からされたものなのかわかりません。
ｶﾞｸﾄはｵｼﾀﾘから連れてこられたそうです。
家の電話、非通知拒否にしてあるんですが、さっきから公衆電話からばんばん電話
入ってます。そして留守録に切り替わると電話切れる･･･。
留守録にメッセージ残す様子もないし、公衆着信も拒否にしてしまおうか･･･。
そして、5時ころからアパート前の路上を行ったり来たりしている赤い髪（オレンジかも）
の人がいます。上にコート着てるんで、なりきりかどうか判別つきませんが。
些細な事が気になるチキンになってしまいました（TT）
- 783 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/01/31(土) 20:14 [ K2Fk182A ]
- なりきり厨が6人近くのコンビニでｋに捕獲されました。
詳しいことはまだわかりません。
ｵｼﾀﾘ逃げました。赤い髪の人はﾀﾞﾋﾞﾃﾞだったそうです。そちらも逃げました。
- 784 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/31(土) 21:05 [ MSlYIuUU ]
- 622さんお疲れさまです。
こういう状況下で臆病になるのは、ある意味当然のことです。
精神的に消耗が激しいようなら、
御家族・御友人に泊りに来ていただくとか、御家族・御友人宅に避難する、
ということも必要でしょう。
長期的には難しいかもしれませんが、
自分が消耗しているなら何らかの方法で回復しなければなりません。
一人でかかえこんで倒れてしまっては、かえって御家族・御友人の方々に
心配をかけることになります。
厨の行動はわけがわかりませんが、
何をしたところで622さんのせいではありません。
気を確かに持って、御自身および御近所さんの安全を第一に
対処なさってください。
- 785 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/01/31(土) 23:28 [ PfTsKUBI ]
- 622さん、大変お疲れ様です。
実は・・・当方・・・低級ジャンルなんですが、
コス者はテニスコートを使用して撮影会を行ったり、
コスしてテニスをするといったことがあります。
実際、公式イベントがある日は一般人の通る道で平気で
コスしてます。アホばっか・・・
テニスコートがある＋622さんが低級キャラに似てる＝撮影会できる
これが厨を余計に寄せ付けるんでしょう。
厨にとっては美味しい話ですもの。
放っておけば、家に押しかけなくても
テニスコートで大暴れする可能性も出てきますね。
コスで暴れながら、622さんの本名叫ばれた日には・・・
想像するだけで恐ろしいです。
モニタ越しですが、どうか負けないで下さい。
応援しております。622さんに、とにかく幸あれ
- 786 名前： 191代理 （rSfp8HJI） 投稿日： 2004/02/01(日) 16:25 [ 35SoR3zY ]
- すみません、去年末にこちらに相談していました191ことＫちゃんの知り合いです。
トリップなどはＫちゃんに教えてもらった物を使っています。
Ｋちゃんどうやらこの前の厨身内にナリキリ認定されてしまった模様。
今年に入ってからもずっと厨に振り回され続けてたのですが、なりきり厨と言うのはどう対処したらいいのでしょうか？
- 787 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/01(日) 16:35 [ ETgM.H0k ]
- >>786
お疲れ様です。
なりきりの元ネタ対策についての御相談は先ずこちらにどうぞ。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4430/1061824438/
誰かしらおりますので大丈夫です。
その後内容によって該当するスレに誘導があると思います。
- 788 名前： 191代理 （rSfp8HJI） 投稿日： 2004/02/01(日) 16:50 [ 35SoR3zY ]
- すみません、元ネタ検索のほうに何故か書き込めず･･･。
一応元ネタはＫちゃんが本持ってたのですが
鋼の錬金術師、と言うものらしいです。
年明けて金髪に染めさせたのがまずかったっぽく･･･。
厨たちはＫちゃんのことをどうやらエドと言う人に見立てているようです。
そして俺も「エンビー」とか叫ばれました･･･。
- 789 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/01(日) 16:59 [ AlmgtH8M ]
- 191代理さん、
まずは落ち着いて、フローチャートはご覧になりましたでしょうか？
基本的な対策がありますので参考にしてください。
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
解らないこと、不安なことなどありましたら
個人情報に気を付けた上で御相談どぞー。
- 790 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/01(日) 17:11 [ Ks3RA72g ]
- なりきりのネタに関わらず、Ｋ察に「マンガと現実の区別がつかない変質者に
ストーキングされて困っている」と相談してください。
先日の弁護士さんに相談するわけにはいかないのでしょうか。（回答不要です）
NGワードやその他避けたほうがいいものごとは、とりあえず
なりきり相談・元ネタ検索スレ その２
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4430&KEY=1061824438&LAST=50
ここの280〜、335〜、350〜、441〜をお読み下さい。鋼関連の元ネタ相談とレスです。
- 791 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/01(日) 17:13 [ mUq1DLMs ]
- 鋼/の/錬/金/術/師はこちらのサイトを見てください。
ttp://www.sonymusic.co.jp/Animation/hagaren/
(hを抜いています)
Kさんは、主人公のエ/.ド/ワ/ー/ド(通称エ/ド)
代理さんは、エ/ドの敵のエ/ン/ヴ/ィ/ーというキャラに認定されていると
思われます。
エ/ドは金髪&赤いコート、白手袋、黒っぽい服
エ/ン/ヴ/ィ/ーの基本スタイルは
黒髪の長髪、ヘアバンド、黒っぽい服(チビTシャツ&スパッツ&ヘソ出し)なのですが、
設定上、変身(変化？)が得意です……
元ネタを知っているなら、ロクオンが深まりそうな行動や言葉遣いをしない、
似たような格好をしないように気をつけてください。
#厨の思考はナナメ上なので思いっきり違う服装、髪型にしてもロクオンして
#くる可能性が高いですが……
厨が何のなりきりかによって、変ってくると思うのですが、
代理さんは、厨から敵認定を受けていると思います。
基本は厨と接触しないように行動する、ということになるかと思います。
- 792 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/01(日) 18:30 [ OybSevlI ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
お騒がせしました。
- 793 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/01(日) 18:31 [ ynHkZxy6 ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
お騒がせしました。
- 794 名前： 191代理 （rSfp8HJI） 投稿日： 2004/02/01(日) 22:37 [ 35SoR3zY ]
- えーすみません、どう書こうか悩んでるとこにいきなり襲撃食らいました(汗
ああまたＫちゃんちのドアが･･･
今警察から戻ってきたところなので、少し頭休ませてきます･･･。
- 795 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/01(日) 22:47 [ IFEEpQjI ]
- 大変でしたね…。
とりあえず、ゆっくりお休み下さい。
書き込みは落ち着いてからいつでもどうぞ。
- 796 名前： 710 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/02/02(月) 00:09 [ PA6Zyk5s ]
- 今ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞですか？
おピンク目的らしき♀来ているんですが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 797 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 00:12 [ F5klzQXQ ]
- 大丈夫ですよ。どうぞー。
- 798 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 00:12 [ PLj0Eaf6 ]
- どうぞ、ライブ中でしたら、相手の会話を録音して証拠を残してください。
騒ぎ出したら即通報をお勧めします。
- 799 名前： 710 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/02/02(月) 00:18 [ PA6Zyk5s ]
- ありがとうございます
兄貴が大変なときにお出掛け雷部逝ってきました(厨だな俺
その打ち上げの帰りに付けられてたみたいです
今割れたドアを叩いてますヽ(´Д`；)ﾉ
一応K撮には連絡をしました兄貴まだ檻の中だってのに厨来るなよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 800 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 00:23 [ H2aNpPrQ ]
- 相手が♀の場合展開によっては710さんが悪いという事にされてしまう状況もありえます。
まずは落ち着いてきっちり証拠を残して下さい。
また回りの危険物はしまっておいたほうが良いです。
- 801 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 00:25 [ MvtiyiIs ]
- Kの反応が鈍いようでしたら外の騒ぎを受話器から
聞かせるというのも有効です。とにかくご自分の身を守ること、
711さんとお兄さんが完全なる被害者であるという証拠を保全
することを優先してください。モニターの向こう側からこうして
書きこむことしかできないのが歯痒いです。
- 802 名前： 710 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/02/02(月) 00:34 [ PA6Zyk5s ]
- 外すごく静かになったんですがどういうことでしょうか？
- 803 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 00:36 [ Eh4XH27M ]
- 帰ったと見せかけて裏手に回ったり、近くに潜んでいる可能性があります。
絶対に外に出ないでください。
- 804 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/02/02(月) 00:38 [ z0s3Enuk ]
- 一日見れないだけで厨被害が一件起きているとは･･･。なりきり厨はいったい
どこから湧いてくるのでしょう。191代理さんとｋさん、お二人ともご無事で
平穏な生活が早く戻りますよう、お祈りしています。
昨日、6人のなりきり厨が捕獲されました。コンビニで騒いでいた所を補導
されました。騒いでいた原因が、私がﾃﾂﾞｶかｱﾄﾍﾞかってことで口論になった
そうです。イベントで一緒にコスプレしているグループ同士だそうで、氷の
グループはｱﾄﾍﾞ役が欲しくて、青のグループはﾃﾂﾞｶが欲しい。偽通報で捕まった
厨は、どっちのグループとも仲の良い子で、とりあえず他のメンバーが私
と親しくなる前に自分が一番に親しくなろうと思って、ｶﾊﾞﾁﾞ兄を差し向ける
抜け駆けをしたのでした。
それで、ｶﾞｸﾄなりきりが持っていた私の写メ画像を、同じものを2人の厨が
もっていました。ﾋﾖｼとｼｼﾄﾞなりきりの人で、二人もその画像はｵｼﾀﾘから
もらったと言っていました。
青ｶﾞｸなりきりの厨達は、「本屋でロックオンした」と言ってるらしいので、
偽通報厨はこの青ｶﾞｸメンバーから私の情報を得たようです。
今日は一日交番やら管轄の大きい警察署なんかをいったりきたりしていたので
厨との接触はありませんでした。疲れたけれど、精神的にはとても平和でした。
- 805 名前： 710 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/02/02(月) 00:39 [ PA6Zyk5s ]
- そうなんですね！
一応裏手にもテレコセットしておきます
- 806 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/02/02(月) 00:42 [ z0s3Enuk ]
- ごめんなさい！ライブ中に割って入ってしまった。リログ忘れてました。
710さん！がんばって!!
- 807 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 00:43 [ VW3Oau56 ]
- 仲間を呼んでいる可能性も考えられます。
油断しないで下さい。
何か壊されたのでしたら勝手に片付けず、
証拠品として残しておくのがよろしいかと。
また、７１０さんの周囲に助けを求められるのなら
助けを求めておく事をおすすめします。
- 808 名前： 710 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/02/02(月) 00:45 [ PA6Zyk5s ]
- (,,ﾟДﾟ)∩先生
以前襲来した温泉厨も来ました
今外でおピンク厨VS温泉厨のバトルが繰り広げられてますが
コレはｦﾁして良いんですか？
それともK冊を呼んだほうが良いのかな
- 809 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 00:49 [ YuofU6Fg ]
- 「訳の判らない変質者」がきているのだからｋ札呼びましょう。
- 810 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 00:49 [ VW3Oau56 ]
- 夜中に他人の家で騒ぐのは
迷 惑 行 為 で す。
Ｋに電話しつつ、身の安全を確保してください。
ﾔｼらが未成年なら、Ｋは補導も出来ます。
- 811 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 00:49 [ Eh4XH27M ]
- すぐに警察に通報してよろしいと思います。どちらかが怪我をしたり
すると厄介ですので。
助けを呼ぶことについては、駆けつけた方が厨と鉢合わせしてしまうと
またあらぬ濡れ衣を着せられる可能性もありますので、遠くから様子
を見てもらいながら（できれば厨の人数や外見の特徴をチェック）、
警察の到着を待ってください。
- 812 名前： 710 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/02/02(月) 00:51 [ PA6Zyk5s ]
- Ｋ撮呼びました
また貴方ですかとあきられましたが
１０分後ぐらいに来るそうです
つか電話中に笑うなよ俺＿|￣|○
- 813 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 00:52 [ VW3Oau56 ]
- 油断しないで下さい。
サイレンを消すように頼みましたか？
ﾔｼらは逃げる可能性も考えられます。
そうなれば状況的に７１０さんが不利になります。
- 814 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 00:53 [ Dx5a5tlY ]
- もしKの腰が重いようでしたら、
110番に連絡して外の騒ぎを受話器から聞かせてみてください。
ﾗｲﾌﾞ中はテレコで証拠を確保してください。
- 815 名前： 710 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/02/02(月) 00:56 [ PA6Zyk5s ]
- 今ｦﾁしてるんですが
マジで俺ﾜﾗってます(ﾆｶﾞﾜﾗ
厨達の特徴を挙げますと
温泉は巨ニーで髪は手入れしてないような感じの２０台後半なんですが
おピンクは遠めに見ても小奇麗でﾔﾊﾟｰﾘ２０台後半です
つかおピンク俺のタイプなんですが如何しましょ(゜д゜)
- 816 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 00:59 [ VW3Oau56 ]
- でも中身は厨だ！気をつけろ！
出来るだけＫが来た時に説明が出来るよう
テレコあるなら録音しつつ頭の中を整理してください。
- 817 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 01:02 [ Eh4XH27M ]
- 見かけがどうあれ、こんな夜中にいきなり押し掛けてきて騒ぐのは
頭の中がどうかしてしまっている人です。相手してはいけません。
極度の緊張状態に置かれると、通常の判断力が鈍りがちです。
できれば何か温かいものでも飲んで落ち着いてください。
- 818 名前： 710 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/02/02(月) 01:03 [ PA6Zyk5s ]
- ヤヴァイ温泉隣の家の前に置いてある猫よけの水入りペットボトルで
おピンクなぐってます
つーかコレネタだよね？
ドッキリカメラどこー(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
- 819 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 01:05 [ VW3Oau56 ]
- ７１０さんの取り合いで＊喧嘩＊してました云々言われぬよう、
Ｋが来ても毅然とした態度で臨んでください。
- 820 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 01:07 [ YuofU6Fg ]
- 710さん、
緊張のあまり、笑い出したりすることはよくありますが、ｋ札には710さんが厨と
友達ではないか等の無用な疑いを掛けられる恐れがあります。
- 821 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 01:07 [ t9HAYZc. ]
- 710さん落ち着いて！
ヤバイ状況で笑い出したくなる気持ちはわかりますが、
これは＋現実＋です。
深呼吸して飲み物でも飲んで落ち着いてくださいー！
- 822 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 01:08 [ Qjw2z1TU ]
- >710
>つかおピンク俺のタイプなんですが如何しましょ(゜д゜)
今後の面倒をすべて引っかぶる勇気が貴方にあるのならお好きにどうぞ。
ただし今後こちらでのアドバイスは望めなくなる事も念頭において考えてください。
こちらとしては今までいろんな厨の被害者さんを見てきているので私どもができることなら
出来る限りしたいと思いアドバイスしていますがこちらも人間ですので。
Kへの連絡ですが、相手が女性と言う事で真剣に受け取ってもらいにくいと思います。
ただ疑いをかけられ捕まってしまったお兄さんの件もありますし
第三者として立ち会ってもらうためにも再度連絡を取ってみてはどうでしょうか。
勿論演技をしてでも本気で困っているという雰囲気を出しながら訴えましょう。
- 823 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 01:09 [ VW3Oau56 ]
- 「迷惑である、こんなﾔｼらシラネー」を主張してください。
一瞬でも隙を見せては負けですよ。
- 824 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 01:10 [ 0SmeJlqQ ]
- 710さん
>>815のようにあまり不用意な発言をなさらない方がいいです。
Kに説明する場合に、ここで相談した内容を見せるという選択肢が使いづらくなってしまいますので。
受け入れがたい事実に直面すると笑うしかないし、
なかなか現実を直視出来ないと思いますが、腹をくくってしっかりした対応をなさって下さい。
- 825 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 01:12 [ EdZAbuaI ]
- >710さん
焦るのはわかりますが、少し餅つきましょう
お分かりだとは思いますが、
貴方は一切外へ出てはいけません
笑いたくなる気持も分かりますが
そのお笑いの参加者になってしまうのはとても危険です
そして参加者になってしまったらKの協力を仰ぐ事も
難しくなってしまいます
ここは一つ、ﾄﾞｱ越しに生暖かく潰しあいを見守りましょう
ﾈﾀだと思う余裕がある様でしたら、
きちんと録音等を行い
後でﾈﾀとして笑えるよう、証拠固めをしておいて下さい
- 826 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/02/02(月) 01:13 [ z0s3Enuk ]
- 710さん
622です。まだ見られておりましたら参考までに。
おしかけ厨被害でｋを呼んだときに、ｋが到着したときにPCを起動させている
ことについてやんわりと嫌味をいわれました。
「こんな状況なのに掲示板なんか見てる余裕あるんだね」と･･･。
落ち着くために書き込むのは私もよくわかります。わかりますが、ｋが到着
する気配がしたら、いったんPCの電源落としたほうがよろしいかと思います。
余計なアドバイスでしたら申し訳ありません。被害拡大しないように祈って
おります。
- 827 名前： 710 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/02/02(月) 01:13 [ PA6Zyk5s ]
- まだK撮来ません
遅すぎ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
やかんのお湯でも飲んで気を落ち着けます
- 828 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 01:16 [ VW3Oau56 ]
- Ｋのやる気の無さが伺えます。
夜中に他人の家で見知らぬﾔｼが騒いでる。
五月蝿い、近所迷惑だ、早く来てくれ、ということを
再度Ｋに電話して言ってください。
ちょっとやそっとでＫは動いてくれないというのは
過去の事例でも山ほどありました。
- 829 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 01:17 [ I8QJij82 ]
- もう電源を落とされたかもしれませんが。
遅いようならもう一度電話してみましょう。
暴れていて音がするのならそれを聞かせるとただごとではないと思って急いでくれることもあります。
- 830 名前： 710改め温泉VS汚ピンク厨 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/02/02(月) 02:44 [ PA6Zyk5s ]
- 遅くなりましたが報告します
結局Ｋ撮３０分後に来ました(ｵｿｲﾖK)そして喧嘩をしている厨達を見つけると
即仲裁に入りそれぞれをﾊﾟﾄｶｰに乗せようとしたところ
厨達逃げ出しました
今必死こいて探してるとの事
また来るのかな今度は結束してそうで恐い((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 831 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 03:20 [ H2aNpPrQ ]
- 710改め温泉VS汚ピンク厨さん。
お疲れ様です。
せっかく厨が確保される事で事態が解決出来るかも知れなかったのを…K
とりあえず厨達に関してはKに頑張ってもらう事にして、今はゆっくりお休みになられた方が良いです。
ただ厨が懲りずに再襲撃してくる可能性も有るので有事の準備だけはしっかりとしておいて下さい。
また今回の件で厨が逆恨みしてくる事も考えられますので今後外出時に襲撃される事も
想定して何かしらの対策を考えておいた方が良いのではないでしょうか？
- 832 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/02(月) 03:51 [ 8VkJFr3U ]
- お兄さんの事もあり、今回のこともあり、
警察に対しモニョモニョする気持ちもあるとは思いますが、
できれば正装して、本日あった事のメモと証拠、
そして現在までの経緯を、時間付きで感情を挟まずに具体的に書いた文章を持って、
警察にもう一度相談しにいくと、よいかと思います。
厨が逃げたことにより、警察も考えを改めてくれるとよいのですが。
- 833 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/03(火) 00:57 [ dxwrVGdw ]
- スレ違いですが・・・。
避難所その４での六角厨さんが大変なことになってましたよ。
幸い被害は無かったようですが。
必死に書き込みしているのにあなたたちは一言も返さない。
何やってんですか。
私はカキコは一年以上ＲＯＭしてからとか言うのに従ってましたが、励まそうとしても弾かれるし。
憤りを覚えてなりません。
- 834 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/03(火) 01:04 [ 70tSisyg ]
- >833
あと１０年はＲＯＭに徹したほうがよさそうですね、あなたは。
- 835 名前： 833 投稿日： 2004/02/03(火) 01:12 [ dxwrVGdw ]
- 確かに、私の勇み足だったようです。
感情的になりすぎたようです。
言われるように私には１０年どころか半万年早いようでした。
スレ汚し失礼致しました。
謹んで謝罪致します。
- 836 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/03(火) 01:21 [ 52ui.jxk ]
- ここの住人がいつもここを見ているとは限りませんよ。
そう熱くならない下さい。お気持ちはわかりますが。
憤りを覚えて欲しいのはむしろ厨・・・
本当に厨ってヤツは・・・厨ってヤツは・・・
- 837 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/03(火) 01:26 [ bP/4odOg ]
- >833
ここに書き込む前によくＲＯＭってみてください。
直接励ませなくても力になれることはあるのがわかるはずです。
六角さんが心配なのはみんな同じです。
その憤りは厨に向けましょう。
スレ汚し申し訳ありません。
私も六角さんの所に直接書き込めないので。
- 838 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/03(火) 23:09 [ YCFKFlLM ]
- 掲示板管理のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので
この書き込みを無視してくださるようお願いします。
お騒がせしてすみませんでした。
- 839 名前： 温泉VS汚ピンク厨 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/02/04(水) 00:59 [ DXQPw5Lg ]
- 兄檻の中からやっと出て来れました
５日近く檻の中に入っていたので当然仕事はクビになったんですが
こういう場合保障はされるのでしょうか？
まだ厨捕獲されてないみたいです((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 840 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/04(水) 01:02 [ 56BnU15Y ]
- >>839
そのあたりは弁護士さんに相談するしかないような気がします……
厨が捕獲されていないのも気がかりですが、そのあたりも
含めて専門な人に頼んだほうがよい気がします。
- 841 名前： 温泉VS汚ピンク厨 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/02/04(水) 01:32 [ DXQPw5Lg ]
- 専門家ですか...従兄がぺーぺーの弁護士なんですがﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞですか？
兄外国語は達者なんですがｺｰｺｰ中退なんで仕事は見つかりにくいかもしれません
友人が駅前の家族ﾏｰﾄで厨を発見したらしいので今から彼女の家に非難してきます
- 842 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/04(水) 01:45 [ 56BnU15Y ]
- 法律に詳しい人間が強力してくれている、という状況だけでも
大分違うと思いますよ。
避難ですが、夜も遅いので厨以外でも危険かと思います。
出来たら夜が明けてからのほうがよいと思いますが、
十分気をつけて行動してください。
尾行されたりして、彼女さんを巻きこんだりしないように。
そして、厨の襲撃にそなえて、音声を録音する機材を準備したほうがよいと思われます。
女→男だと、警察は女の証言に重きを置きがちになり、男が被害者でも
加害者のような扱いになります。
客観的な証明のためにも襲撃のときは録音をこころがけてください。
- 843 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/04(水) 02:00 [ ZyjnV1Io ]
- お疲れ様です。
身内に弁護士さんがいらっしゃるのは
非常に心強いですよね。
もし従兄さんの知り合いで
実力がありそうな弁護士さんがいらっしゃる場合は
そちらの方に頼むのも一つの手です。
弁護士づての紹介ならば、かなりの確立で
実力ある弁護士さんと知り合うことが出来るかと思います。
厨は冤罪の人間の経歴を傷つけ、
社会的地位をも脅かしました。
けじめはつけてもらいたいですよね。
厨なんてｷｴﾛﾔ・・・
- 844 名前： 温泉VS汚ピンク厨 （CUn8h.4I） 投稿日： 2004/02/04(水) 18:38 [ DXQPw5Lg ]
- 温泉の方捕獲されました
近所にある大きい公園に隠れていたのを
鯖ゲーな友人達が見つけK冊に通報してﾎｶｰｸされたみたいです
今からＫ撮に逝って来ます
帰り次第纏めて報告します
>843さん
従兄さんに相談したら上司の弁護士さん紹介してもらえるようです
あとは汚ﾋﾟﾝｸｰだけだよﾏﾏﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 845 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/04(水) 19:00 [ Z5nWUVmg ]
- >844
温泉VS汚ピンク厨 （CUn8h.4I）さん、厨捕獲、よかったですね。
ここへの書き込みは義務ではありませんから、
お疲れでしたらまた後日でもかまいませんよ。
お兄さんの復職は難しいかもしれませんが、弁護士さんと相談なさって、
例えば中に損害賠償請求するという手もあります。
まだ厨が一匹野放しなようなので、くれぐれもお気をつけください。
- 846 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/05(木) 00:56 [ qvuOMQU. ]
- 温泉VS汚ピンク厨 （CUn8h.4I）さん、お疲れ様です。
843です。弁護士さんを紹介していただけるとの事で、
本当に良かったですね。
厨一匹捕獲という書き込みを拝見して、一先ずは安心ですね。
これからに備えて、まずは体調管理にお気をつけてください。
今、風邪流行ってますので・・・ビタミンＣは取ってくださいね。
- 847 名前： 622 （9zhl0jWY） 投稿日： 2004/02/05(木) 04:23 [ mTs5YPT2 ]
- 夜遅くというか朝早くというか、ずれた時間に失礼します。
ここ三日ほど書き込み控えていたんですが、皆様にお聞きしたいことがありまして
相談にきました。
一昨日の夜にｵｼﾀﾘが家に押しかけてきまして、ｋの迅速な対応で無事の捕獲の
運びとなりました。それで、昨日はその取調べ（未成年だったので補導扱いですが）
がありました。
それで、ｵｼﾀﾘがいうには「ｻｶｷ」がいて、その人に私の写メをもらったり家の場所を
教わったりしていたそうです。
それで、ｻｶｷが押しかけの「参考資料」にしているサイトがあるということを言って
いました。ｋ官に詳しく聞いてもらったところ、どうやらこの合宿所のことのようです。
たとえここではないのだとしても、非常に良く似たサイトがあるようです。
ｵｼﾀﾘ自身と、引き連れてきていたなりきり厨達はそのサイトを見たことはないそうです。
ｻｶｷから「見てはならない」という指令がきているそうです。
それで、私は今のところこのスレッドしか見てないのですが、他にも相談する用のスレが
あるんですよね？そちらで今・または最近相談された事例で、写メで画像を無差別に
ばら撒いたような例はありましたでしょうか？
ｵｼﾀﾘの話ではなんかチェーンメールみたいな感じで写メを回していたらしくて。
あっちがサイトの事例を参考にしているなら、私もその事例を参考に対処法を考えておく
べきかと思いまして。
ただ、ｵｼﾀﾘはほとんど黙秘らしくて、詳しいことがよくわかりません。ｻｶｷというのも
架空の人物で、実際にはｵｼﾀﾘ本人がここをチェックしていたという可能性もあります。
できれば、みなさんのご意見を聞きたいです。よろしくお願いします。
- 848 名前： 622 （9zhl0jWY） 投稿日： 2004/02/05(木) 04:26 [ mTs5YPT2 ]
- ああ、トリップが違っていたようです･･･。でも本人です。
すいません。事情があって使用パソコン変更したんです。記憶にあるトリップ
入力したんですが･･･間違っていたみたいです。
相談の途中で申し訳ないんですが、これからトリップこちらに変えさせてもらい
ます。すいません。
- 849 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/05(木) 04:46 [ 21kx1..I ]
- 622さん
返答が遅くなっており申し訳ありません。
今住人で相談しております。
もうしばらく待っていただくか、こんな時間ですし
朝にこちらを見ていただいても結構ですので
体調管理のために休まれてもいいかと思われます。
- 850 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/05(木) 05:08 [ 21kx1..I ]
- 622さん、お疲れ様です。
まずはｵｼﾀﾘ捕獲おめでとうございます。
＞そちらで今・または最近相談された事例で、写メで画像を無差別に
＞ばら撒いたような例はありましたでしょうか？
この質問に関してですが、答えは「ＹＥＳ」です。
・・・というか、622さんの件はこの件と少々似通っているところが見受けられますので、
おそらく「参考資料」にしているのはここで間違いないでしょう。
これまでにも合宿所を厨が見ていたという前例は数多くあり、
そのこともあって個人を特定できる情報の漏洩に注意を促し、
フェイクを交えて書き込まれるように相談者さんには勧めております。
そして、余談になるかもしれませんが、合宿所を参考資料にした厨が逮捕されています。
ここを見れば厨が逃げられるというわけではありません。
- 851 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/05(木) 05:33 [ UJX0hpE. ]
- 622さん
トリップを忘れたために変更されるということですが、よろしければ「家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!その98」にてトリップの確認をしてみてください。
相談の性質上、できればトリップが一貫していることが望ましいです。
- 852 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/02/05(木) 10:05 [ Cg.DnAT2 ]
- トリップ正解判明しました。一文字間違ってました。すいません。
今度はちゃんとメモしましたので今後は大丈夫です。
何度も変えて申し訳ないですが、最初のトリップに戻ります。
やはり、ｻｶｷというのはここを参考にしていたのですね。他のスレを読んでいないため、
住人の皆様には二度手間かと思いますが、写メで画像回された場合有効な対処方法が
ありましたらアドバイス願いたいです。
ちなみに、ｵｼﾀﾘの携帯の発信・受信履歴のほうはｋで調べてくれています。
その他にやっておかなければならないことは何かありますか？
ああ、でもここの確認を相手がしている以上あまり書き込まないほうがいいのでしょう
か･･･。書き込むと自分の中でまとめることもでき、しかも落ち着くので重宝している
のですが･･･。
- 853 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/05(木) 10:33 [ inyO2wCw ]
- 写メで画像をまわされたことについてですが、
シラミつぶしで出回ってしまったデータの把握につとめる、という状況です。
警察のｵｼﾀﾘの発信、受信についての調査結果から
ｵｼﾀﾘが写メを送りつけた人に連絡
↓
送られてきたメールや写真をどのように扱ったか
(他人に送信したか、見せたりしたかなど)を確認、データの破棄を要求
↓
(以下くりかえし)
ということぐらいしか出来ない、というのが現状です……
あとは、早急に弁護士さんなどとの相談をしたほうがよいと思われます。
(現在相談している、していない、そのつもり云々の返答は不要です)
肖像権と、個人情報のバラまき、についてなので、刑事はともかく、
民事のほうでもあらそうことになると思います。
あと、ここは結構有名になってしまったので、厨が見ているという前提で
「嘘の情報を交じえながら」とか「あえて、ある情報を報告しない」という
スタイルを推奨しています。
相談者さんの安全が一番ですので。
書きこむことで落着くのであれば情報管理に気をつけて
書き込んでください。遠慮はいらないですよ。
- 854 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/05(木) 13:20 [ wrXkU8Jg ]
- >852
既に調査済みでしたらごめんなさい、
727で途切れてしまった「解約済みの番号」「現在使われていない番号」を
Ｋ察に調べてもらうことはできないのでしょうか。
ｻｶｷが最初のグループに繋がっている可能性は無視できないと思うのですが。
現時点で捜査対象に含めることができなくても、いくつか条件を満たせば
情報開示を求める方法がなくはないので、Ｋ察の方または弁護士さんに
相談してみてください。
- 855 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/05(木) 14:19 [ wrXkU8Jg ]
- 掲示板の管理・保守のため上げさせていただきます。
- 856 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/05(木) 14:22 [ 5CCm8STw ]
- 掲示板管理のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので
この書き込みを無視してくださるようお願いします。
お騒がせしてすみませんでした。
- 857 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/02/05(木) 23:05 [ bsVtfIHc ]
- こんばんは。捕獲済みの厨達の携帯の履歴、今ｋが全部調べてくれています。
写メの発信元も何箇所か判明してきました。
それで、本日新たな厨が増えまして、ジャンルが変わったようです。
金岡が増えました。幸いというより悲しいことに、金岡は原作を知っています
もので、ものすごく複雑な気分です。なんか、庭球の厨の話を聞いたときの
普通の庭球ジャンル者さんの気持ちがよくわかりました。
庭球ジャンル者さん、金岡ジャンル者さん、強く生きましょう･･･。
- 858 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/05(木) 23:39 [ fC8rycYY ]
- 写メの発信元が判明してくれば、厨のシッポを掴めると思いますので
Ｋにがんばって頂きましょう。
ですがジャンル変更＋厨増殖、ご心痛お察しします。
最近、厨が写メで写真をばら撒き、複数ロクオンという状況が続いております。
厨がここを見ているようなので、
真似しているのではないかと考えられます。
金岡はご存じということですので、詳しい説明は不用かと思われますが、
現在低級ともに金岡も厨発生率の高いジャンルで、
しかも刃物所持や放火未遂など、危険極まりない行動をおこしています。
さらに厨ですので、どんな状態で予想の斜め45度をかっ飛んでくるかわかりません。
襲撃その他、外出などの際の警戒に加え、
ロクオンされたキャラのNGにも十分ご注意ください。
脅かすような内容ですが、安全確保を第一にお考えください。
モニタ越しですが住民一同応援しております。
- 859 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/02/05(木) 23:50 [ bsVtfIHc ]
- ありがとうございます。金岡の発厨率高いんですか･･･。それはまた、
なんというか･･･ショックです。
刃物・放火はまだですが、確かに厨は予想外の行動をとってくれました。
縦に短く横に広いみつあみをした赤いコートのお嬢さんが、帰宅途中に
思いっきりバケツいっぱいの水をぶっかけてきましたから。ちなみに、
今日はけっこうな雪でした。
なりきりの行動を見ていると、好意からなりきりに誘っているのか悪意から
巻き込もうとしているのか本当に判断不能です。
住民様方の励ましを力に、気を強くもって頑張ります。
- 860 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/06(金) 00:37 [ k4bKgDYE ]
- >622さん
雪の降るような寒い日に水をぶっかけ・・・風邪など引かれないようにしてくださいね。
といいますか、厨が水かぶって頭冷やしてこいと小一時間言いたい位ですが。
もうお分かりかと思いますが、水かけ厨が江戸なりきり、
622さんが大/佐認定だと思われます。
水に濡れる→大/佐の焔錬成が出来なくなる→「無能」状態を、狙ったものだと思いますが、
これから「水掛けて力使えなければ、いろいろできちゃうね☆ﾐｬﾊ」的な
622さんを弱体化させて好きにしよう、･･･という汚ピンクの可能性が危惧されています。
また厨のさらなる増殖も懸念されます。
ですので、まだＫに連絡されてないのでしたら、
「見知らぬ人に突然水を掛けれらた。先日の者達と繋がりがあるかもしれない。」
と、連絡し巡回を強化してもらって下さい。
>>858のにもありますが、厨の行動は原作などすっとぱした脳内ワールドで
異次元飛行してますから、何をやってくるか分かりません。
厨の行動は好意や悪意は関係なく、ただもう己が世界にひたりきっている
迷惑千万なものですから、622さんが判断不能になれるのも無理ないです。
理解不能なのが厨ですから、深く考えらなくていいですよ。
再襲撃の可能性が高いですので、その際はさくっとＫにお持ち帰りしていただきましょう。
- 861 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/06(金) 01:37 [ kyalXCO2 ]
- ６２２さん
ｻｶｷ、とはｵｼﾀﾘの所属するテニス部の 顧 問 です。
なので低級内では実在するキャラになりますよ。
口癖は「いってよし」だそうですが、
テメェが「逝ってよし」なんだｺﾞﾙｧ
水ぶっかけ・・・本当に厨の頭の中はどうなってんだ・・・
６２２さん、お疲れ様です。
風邪をひかぬよう、温かくしてくださいね。
あとビタミンＣ取ってください。
(´・ω・｀)ノ(C) ﾋﾞﾀﾐﾝCﾄﾞｿﾞｰ
そして万が一にも風邪をひいたのなら、
お医者様に行って診断書を貰っておくと厨確保の際に
役に立つかもしれません。
見ず知らずの相手に突然水をぶっ掛けられて
こちとら病院行きじゃｺﾞﾙｧ とか。
とにかく、次から次へと事件ばかりで本当にお気の毒ですが、
がんばってくださいね。モニタの向こうからですが応援しております。
返答不要ですが、防犯ブザーなどをまだお持ちでないようなら、
携帯するのも一つの手かと思われます。
鳴らすだけで、危害を加えることは無いアイテムなので・・・
- 862 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/02/06(金) 03:25 [ NTRwFdRc ]
- すいません、お久しぶりです。ｶﾞﾝﾊﾟﾚ厨のことで相談していた394です。
今報告だけよろしいでしょうか？
- 863 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/06(金) 03:29 [ 8pux/b3M ]
- どぞー
- 864 名前： 394 （M72YwEko） 投稿日： 2004/02/06(金) 03:35 [ NTRwFdRc ]
- かなり長い上に、自分で読んでみても馬鹿馬鹿しい内容ですが…
- 865 名前： 394(1/5) （M72YwEko） 投稿日： 2004/02/06(金) 03:37 [ NTRwFdRc ]
- 音沙汰無しが続いてすみませんでした。
結論を先に言いますと、B家族に襲撃食らって入院していました。
B父親とB兄は逮捕、B母親も精神鑑定の結果入院です。
前回書き込んでから数日後、塾に行く為に俺一人で外出しました。
本当なら誰かが付き添ってくれる筈だったのですが、たまたまその日は都合が合わなかったんです。
しかもその日は皆様に勧められたホテルパックを申し込もうと思っていたので、
帰りも予想以上に遅くなってしまいました。
塾を出てから（塾内は俺の携帯圏外なので）携帯で迎えを頼んだのですが、その電話を切るか切らないかのタイミングで
突如「チチッ」という音が耳元で聞こえ、同時に後ろから首を殴られました。
今でもその時の様子は断片的にしかわかりません。
ただ、俺が感じたのはとてつもない衝撃と信じられないくらいの激痛でした。
倒れてからも体がまったく動かず、頭も混乱し自分が何をしているのかが全然理解できませんでした。
誰かの笑い声がした気もするのですが、はっきりしません。
- 866 名前： 394(2/5) （M72YwEko） 投稿日： 2004/02/06(金) 03:39 [ NTRwFdRc ]
- その俺の顔を覗き込んだのが、B父とB兄でした。
髪の毛と足を引っ張られ、ズルズルと塾の隣の駐車場に連れ込まれました。
が、どうも全身麻痺した様な奇妙な状態で、痛みは余り感じませんでした。
二人が「馬鹿が」「弟に謝れ」などと言って来るのですが、唇が麻痺していて何も言い返せなかったのを覚えています。
出たばかりでコートを着ていなかったせいか地面の冷たさだけは鮮明に感じるのに、
痺れと麻痺感のせいで指1つまともに動かせませんでした。
駐車場に運ばれると、その場でシャツの右腕を刃物で切り裂かれました。
包帯も乱暴に解かれ、何か棒状の物が傷口に当てられました。
その直後骨にまで響くような激痛が走り、それから先は覚えていません。
気が付くと、病院のベッドで寝ていました。
首筋と右腕は包帯でグルグル巻きになっており、他にも小さな傷の手当てがいくつかしてありました。
俺の目が覚めたので、枕元にずっといたらしい親父が涙目で抱き付いてきました。痛かった…
組の人も心底心配そうな顔をしてくれて、その時点でようやく「あぁ、助かったんだ」と実感できました。
- 867 名前： 394(3/5) （M72YwEko） 投稿日： 2004/02/06(金) 03:45 [ NTRwFdRc ]
- 話を聞くと、あの後迎えに来てくれた組員2人が俺が塾の前にいないのを不審に思い、
車を停めて周囲を捜索しようとしたらしいんです。
それで駐車場に車を入れると、隅の方でチカチカと光を出しながら騒いでる人影が見えたそうで、
「あれだ！」と2人でいっきに飛び掛かったそうです。
それが案の定倒れている俺とB父B兄で、抵抗する2人をぶん殴って地面に叩き付けて警察を呼んだらしいです。
塾と俺の家は地区が同じだった為事情を知っている警察官がすぐに掛け付けて下さり、そのまま2人はパトカーで連行。
しかも、停めてあったB父の車の中にまたもやB母が乗っていたらしく、コイツも持ち帰りされました。
前回はまだまともな人かと思っていましたが、どうやらこの人もかなりおかしかったんじゃ…
俺は意識が無い上にかなり暴行を受けているってんでそのまま組員の車で病院行き、そのまま即入院となりました。
後から聞いた話ですが、どうも俺はスタンガンが仕込んである警棒？みたいな物で殴られたらしいです。
後日現物の写真を見せてもらいましたが、3段階伸縮でズ太くまるで玩具みたいな感じでした。
それで後ろから首を殴られ、その後右腕の傷口に直に当てられたようです。
そのせいで首には酷い水脹れ、傷に至っては正視に絶えないような有り様でした。
腕の方は完治するものの、確実に跡が残るそうです。
迎えの2人に助けられるまでにかなりの時間押し当てられていた様なので…
ともかく傷の手当てが複雑になってしまったのでしばらく入院という事になり、一昨日まで入院していました。
とにかく傷口の痛みが酷く、この季節に寝汗や冷や汗までかく毎日でした…
今は大分おさまっていますが、多分今までの自分の人生の中で一番苦痛を味わった事件だと思います。
- 868 名前： 394(4/5) （M72YwEko） 投稿日： 2004/02/06(金) 03:47 [ NTRwFdRc ]
- B両親とB兄については、もう俺は全く接触せずに全て弁護士さんが処理してくれました。
成年だったB兄とB父は問答無用で臭い飯を食ってもらいます。
たまたまターゲットが俺でしたが、これが組員や親父、そして何より彼女だったらと思うとゾッとします。
それでも奴らは「組員に殴られた」と署で騒ぎ一悶着あったそうですが、詳しい事は教えてもらえませんでした。
ただ、B家族の親戚（祖父？）がまともな人だったらしく、その人を通じて話を進めたそうです。
そのお陰でB母の精神鑑定・入院もちゃんと行なわれたそうで、
現在シャバにいるのはB母とB本人だけという始末。
そのBも、顎がある程度完治した時点で鑑定を受けさせると確約を取りつけたらしいです。
- 869 名前： 394(5/5) （M72YwEko） 投稿日： 2004/02/06(金) 03:55 [ NTRwFdRc ]
- とにかく、B親子との対決は幕を下ろすことができました。
今は、そう思わなければやってられません。
まだ首も腕も治っていませんが、勉強したりキーボードを叩けるぐらいにまでは回復しました。
今はこの状態で精一杯頑張ろうと思います。
残るは親厨グループだけです。こちらも暫く弁護士さんにまかせっきりにするつもりです。
が、はやり何かしらお聞きしたい事が出てくるかと思います。
その時は、また助言して下さるとあり難いです。
たまに出て来ては溜まった報告してるようでホント申し訳ありません。
なるだけこまめに書き込むつもりなので、どうかよろしくお願い致します。
- 870 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/06(金) 04:06 [ JLnU4QTU ]
- 394さんの事はB親やB兄で手こずる事が予測できましたので
解決まで長引くのではないかと心配してました。
過去にも被害者に対して親が再度襲撃を掛ける行為がありましたので
もっと強くと注意を喚起しておかなかった事が悔やまれます。
とにかく無事で、というのも変ですが、無事でよかったです。
他の厨グループに関して弁護士さんにお任せするという判断はそれで
よいと思います。どうぞ394さんは、ご自分の身体を労ってください。
それから、報告が遅くなった等は気になさらないでください。
ここへの報告は義務ではありません。必要な事を尋ねにくるだけでも
全く構いません。お役に立てる事がありましたら力にならせて頂きたいと思います。
本当にお疲れ様でした。
- 871 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/02/06(金) 17:20 [ KbzfKpXY ]
- 1/2
622の従姉妹です。本人入院したため私が代わりに書き込みます。
本人の書き込みで庭球のジャンル者の友達といわれているのが私です。
従姉妹はインフルエンザになったので完治するまで入院します。
最近の厨の押しかけで精神的にも疲れていたようで、一気に悪化したよう
です。本来なら、熱が引いて安定したら退院だそうですが、医者に事情を
話したところ、家に帰っても休めないだろうから、と完治するまで入院
させてくださるそうです。
実は、私は昨日まで従姉妹への押しかけ被害は終わったものだとばかり
思っていました。
「お隣さんに冤罪がかかって、一緒に警察行ってきた。でも通報した厨は
ちゃんと補導されたから大丈夫」
ということしか聞いていなくて、その後は何も起きていないと思っていました。
「ロックオンの原因は自分かもしれない」と私が落ち込んでいたので、
気を使ってくれたんだと思います。
私は、レイヤーで、半年ほど前までは庭球のコスをしていました。
その時に、従姉妹は私と一緒にいることが多かったので庭球厨に目を
つけられたのではないかと思います。
- 872 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/02/06(金) 17:22 [ KbzfKpXY ]
- 2/2
今回、従姉妹につきまとっている厨がここを見ているらしいので、従姉妹も
何を書き込んで何を書き込まないようにすればいいのか迷っていたようです
が、昨夜の金岡厨被害について補足したいことがあります。
かけられたのは、水ではなく灯油でした。
通行人がすぐ警察と消防をよんでくれたので大事にはいたりませんでしたが、
後始末に時間がかかりました。灯油の匂いで気持ち悪くなってしまうほどでした。
従姉妹も何度も身体を洗わなければいけなかったので、そのせいで入院が必要な
ほど悪化したようです。
本人は、昨日初めて避難所という別の所を見たそうで、そこで起きている
厨被害者の方のほうが大変な状況だから、そちらの方の対策に集中できるように
「灯油」の件は濁していたようです。でも私から見たら従姉妹だって人に気を
使っている場合じゃないくらい大変だと思います。
今まで従姉妹を助けてあげられなかったぶん、これからはちゃんと従姉妹を
支えてあげようと思います。
それと、今日私も警察に行ってきました。庭球の厨で捕獲済みの人の写真を見せて
いただいた所、イベントで知っている顔が二人ほどいたので、庭球コスの頃の
知り合いを辿ってみます。たぶん、写メ送信の大元も分かるかもしれません。
相談にのっていらっしゃる住人さま方もインフルエンザと厨にはお気をつけください。
- 873 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/06(金) 17:33 [ 1Fw2sbQg ]
- >622従姉妹さん
622さんが入院されたという最初の一文を見て、まさか！と最悪の可能性が
頭をよぎりましたが、厨の襲撃で怪我をされたのではなく体調を崩された
のですね。
養生させてくれない厨のせいには違いないのですが＿|￣|○
同時に相談をされている方は何人もいらっしゃいますが、どの人は重大で
どの人は軽いから後回しで…などということはありません。厨という異常な
生物と対峙することは、どの人にとっても軽視できない事態す。
雪の日に水…だけでも、肺炎の可能性等を考えれば充分に暴行に分類される
危険な行為ですが、灯油ともなればもっと直接的に命の危険を伴います。
個人特定や厨が見ていることを考えてのフェイクはもちろんあった方が良い
のですが、他の相談者の方に遠慮して過少報告するような必要は全くありません。
傍観者の立場の私がこういうのは妙な気もしますが、622さんも従姉妹さんも、
他の相談者さんのことや全体の相談量などは気に為さらず、御自身にとって
一番良い結果が出ると思う行動をなさってくださいね。
- 874 名前： 六角厨 （Yz7Ydiuo） 投稿日： 2004/02/06(金) 17:39 [ 0GSU4hqw ]
- 横から失礼します、避難所で相談にのって貰っている者です。
私たちの方は状況は悪化しておりますが、慣れ（慣れたくはないですが…；）
もありますので大丈夫ですよと622さんにお伝え下さい。
あまり無理をされませんよう、お大事に。
全国で厨と戦っている人達に一日でも早く平和な日々が訪れますように…
- 875 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/06(金) 17:42 [ ZVFS/rAk ]
- 622従姉妹さん、お疲れ様です。
フェイクなら良いのですが、622さんがどちらにおられるかの書き込みはぼかしていただくよう
お願い申し上げます。
以前、あらゆる病院に突撃した厨もおりましたので、念のため。
なおこの書き込みへの返答は不要です。
灯油をかけた、とのことですが、これは立派な 殺人未遂 にあたると思われます。
また、灯油を準備していることから 計画殺人 の可能性もあります。
厨が即刻 自首 しなければ 重犯罪者 としての人生が待っていることでしょう。
例え未成年でも 成人並の起訴 が妥当となる 犯罪 です。
病院の警護について、ｋに相談することも視野に入れてください。
622さんのご回復をお祈り申し上げます。
- 876 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/06(金) 17:51 [ 2gZVyiw6 ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
お騒がせしました。
- 877 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/06(金) 17:52 [ 2gZVyiw6 ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
お騒がせしました。
- 878 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/02/06(金) 17:58 [ KbzfKpXY ]
- 六角厨さん、ありがとうございます。
私はそちらの掲示板への行き方がわからないので六角厨さんの詳しい状況がわからないんですが、
慣れてしまうほどの被害とは心身ともにだいぶ疲労が溜まっていることでしょう。
風邪気をつけてくださいね。
従姉妹なら絶対ゆっくり休める所にいますので、大丈夫です。
六角厨さんも早く事態が収拾するように祈っています。がんばってください。
- 879 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/06(金) 17:59 [ ZVFS/rAk ]
- 追伸です。
622従姉妹さんがジャンル者であることを書き込んでしまっておりますが、
お見舞いなどで病院に訪れたり、荷物を622さん宅に取りに行く場合、
厨に見つかると従姉妹さんの方が新たにロックオンされる可能性があります。
フローチャートを確認して防犯対策をしてください。
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
念のため防犯ベルの携帯と、お一人での行動を避けられますよう。
1日も早い解決をお祈り申し上げております。
- 880 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/06(金) 18:05 [ XV2Zq9xI ]
- 622さん、そして六角厨さんをはじめ他相談者の皆様
お気遣いありがとうございます。
こちらは常に複数の人間が対応しておりますので、ご遠慮無くどうぞ。
時間帯などによっては返答が遅れる事もあるかも知れませんが、
誰も見ていないことはありませんし、対応しきれない事もありませんのでご安心下さい。
また最近はここを見ている厨も増えてきたため、書くこと書かないことの判断が難しくなっていると思います。
個人情報の書込みにはくれぐれもご注意くださいますよう、お願いします。
- 881 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/06(金) 18:07 [ qDL9Duts ]
- 622従姉妹さん
灯油の件は誤爆されたお隣さんに伝わっているでしょうか？
今までの経緯から、お隣さんも狙われる危険性があります。
連絡が取れるようでしたら、
お隣さんにも注意するよう伝えてあげてください。
その際、622従姉妹さんまでロックオンされないよう
十分注意してください。
- 882 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/06(金) 18:15 [ KpWXiI7A ]
- 一日でもはやい解決を住人一同、祈っております。
- 883 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/02/06(金) 18:23 [ KbzfKpXY ]
- 皆さんのお心遣いに感謝しつつ。
私が庭球コスをやめた理由がまさになりきりプチストーカーに会ったためでした。
イベント後に後付けてきたり街中でキャラ名で大声で呼ばれたりの被害があった
ので、庭球からは離れていました。
見覚えあった二人というのが、その時のストーカー軍団のメンバーなので･･･ロックオン
はすでされているような気もしております。とにかく、気をつけます。
お隣さんには警察通して連絡していただいてますので大丈夫かと。
従姉妹が完治するまでに、こちらのケリをつけておきたい所です。
- 884 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/06(金) 21:16 [ DdCk2sJ6 ]
- 622従姉妹さん
以前から録音されていた方との事で、ご自分の事を悪く思わないで下さい。
悪いのは厨です。
お隣りさんも含め、フローチャートを確認し落ち着いて慎重に対応してくださいね。
- 885 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/06(金) 21:16 [ qcjjkibU ]
- ６２２従姉妹さん、
６２２さんがインフルエンザになられて心配されたり、
過去のいきさつから従姉妹さん自身が原因ではないかと不安になったり、
過去のイヤな思い出を断ち切りたかったり、
色々あるかとは思いますが、
あせりは禁物です。
腰を据えて、確実な対処を積み重ねていきましょう。
６２２さんが健康を取り戻した時に、
従姉妹さんが無事元気であることが、一番の安心になると思います。
既にご自身でも予感されているような書き込みをされていますが、
>>881ほか、多くの住人からも、ロックオンの可能性が挙げられています。
フローチャートを参考に、尾行・待ち伏せに十分注意してください。
- 886 名前： 9 （kvX74XoQ） 投稿日： 2004/02/06(金) 21:58 [ PWos1DBM ]
- お久しぶりです。今、相談よろしいでしょうか?
- 887 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/06(金) 22:04 [ JLnU4QTU ]
- もしかしたら、途中で移動になるかもしれませんが
とりあえずどうぞー
- 888 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/06(金) 22:11 [ 2i62z0VM ]
- 個人情報の漏出に気をつけて、フェイクも織り交ぜつつどうぞ。
- 889 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/06(金) 22:27 [ a12jH70U ]
- >>886
お疲れ様です。情報流出に注意してこちらのスレでお願いします。
合宿避難所@倉庫 その1
http://www.gassyuku.org/bbs/test/read.cgi?bbs=consult&key=075702463
- 890 名前： 9 （kvX74XoQ） 投稿日： 2004/02/07(土) 00:04 [ dbu6A77k ]
- 書き込む少し前、自分のメールアドレスでメールが来て、
久しぶりです、とか書いてあるので以前の厨かと取り乱してしまいました｡
落ち着いて少し調べるとただのスパムメールでした｡
ご迷惑をおかけして大変申し訳ございませんでした｡
- 891 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 00:12 [ /E0qLPKw ]
- >>890
スパムも迷惑ですが、厨絡みのものでなくて一安心ですね。
- 892 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 00:16 [ bXeXpA4Q ]
- >>890
お気になさらず。
厨からのメールでなく、なによりでした。
- 893 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 00:16 [ tT9J2OP6 ]
- ９さん、何事もなかったようで何よりです。ですがもし、なにかありましたらどうぞ遠慮せずにここに相談しにきてください。
ここの住人はいつでも相談に乗る準備が出来ておりますので。
- 894 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 09:58 [ DmbjVPos ]
- 押し掛けじゃなくて、連れ去りなんですけどよいですか。
友達が青い手作りの軍服みたいなの着た人達に拉致られかけました。
一緒いた友人みんなで阻止して逃げてきた所です。
ちょっと前までこの掲示板をロムってたっていう子がいて、ここに相談しようってなりました。
携帯からなんでおかしかったらごめんなさい。
- 895 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 10:04 [ WNz10EYs ]
- >>894さん
ご無事で何よりです。
まずはトリップをお付けになられて、書く内容にフェイクをいれつつ
おちついてどぞー。
- 896 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 10:13 [ nBCU3VDg ]
- >894さん
いましがたの出来事なら、まず110番通報しましょう。
- 897 名前： （qe/ZT7uc） 投稿日： 2004/02/07(土) 10:16 [ SsQ98gcw ]
- さっき、駅前で友達5人で待ち合わせしてました。
二人遅れてきた子がいて、そのうち一人が「待ち合わせ場所探せない」って電話きたんで、一人はそこで待つことにして、二人でその子を迎えにいきました。
それで、迷子なってた友達と戻ってくると、一人残ってた子が青い軍服みたいなお姉さんに、腕捕まれてて、引っ張られてました。
あわててみんなで引き離して、逃げました。
急いで逃げたもので、遅れていたもう一人のこと忘れてました。
その子は携帯持ってないから、連絡もできません。
待ち合わせ場所に一人でいたらと心配です。どうすればいいでしょうか。
- 898 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 10:18 [ YBrvgNVs ]
- 894さん方のお友達を拉致した仲間がここを見ている可能性もあります。
今どこにいるかなどの、土地勘があればわかってしまうような内容、
どれからどうすか、などもフェイク混じりでお願いします。
また、拉致未遂でも所轄の警察署に電話し、事情を話されては如何でしょうか？
一旦暖かい飲み物など飲んで落ち着かれてから、出来るだけタクシーなどで
再度出会わないよう用心されて向われてください。もし、警察の方が迎えに
来られるようでしたら、それに従ってください。
- 899 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 10:19 [ Mjhd3sL6 ]
- >>897
近くに交番や警察はありますか？
あればすぐに通報をして、残りの子を一緒に迎えにいければ良いのですが。
駅前ですので、駅員・警備員をさがして相談してみてはどうでしょう。
先ほどの拉致未遂を説明すれば力になってくれると思います。
- 900 名前： 622担当者 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/02/07(土) 10:32 [ beg.tW7k ]
- みなさま申し訳ありません。釣らせていただきました。
従姉妹さんの許可がありまして、トリップ使わせていただきます。
さっきの書き込みのおかげで、やっと主犯格本人を捕獲することができました。
裏方さまを騒がせてしまったこと、心より謝罪いたします。
- 901 名前： （qe/ZT7uc） 投稿日： 2004/02/07(土) 10:49 [ VjRRC69k ]
- 鉄道警察のお巡りさんが一緒に行ってくれたんですが、待ち合わせ場所にいません。
待ち合わせからもう一時間以上たってるから移動したのかもしれない。
でも、誰の携帯にも連絡くれたないんでわかりません。
構内放送で呼び出ししてもらっても反応ないんです。
近くをお巡りさんが探してくれてます。
さっきの青い軍服のお姉さんも見つからなくて、すごく心配です。
- 902 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 10:49 [ tBLZyrjY ]
- >622担当者様
主犯厨捕獲、おめでとうございます。
裏を使われた事は、どうぞお気になさらずに。
厨が確保され、問題が解決するのが住人一同なによりの事ですので。
これから厨の対応を行われるかと思いますが、
622さんとご友人の方をどうぞ守って助けてあげてください。
そして、Ｋにこのような案件・事件に対する対応や対策が出来ることを、切に願います。
- 903 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 10:56 [ tBLZyrjY ]
- （qe/ZT7uc）さん。
合流できないお友達の自宅やご両親に連絡して、家を出た時間を確認されて下さい。
もしかすると戻ってたり、何らかの連絡を入れられてるかも知れません。
警察の方には引き続き周囲を探してもらうようにお願いして下さい。
- 904 名前： （qe/ZT7uc） 投稿日： 2004/02/07(土) 11:00 [ XMDF0DHw ]
- 青い軍服の人みつけたんですけど、さっきの人と違う人でした。
さっきの人の着てた服より立派な服で、売ってる服みたいでした。
お巡りさんに名前聞かれて、どうみても日本人なのにカタカナの名前答えて、怒られてました。
その人は私たちの友達のことは知らないって言って、私たちが見た青い軍服のお姉さんのことも知らないって言ってます。
- 905 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 11:02 [ YBrvgNVs ]
- （qe/ZT7uc）さん、今姿の見えないご友人の自宅にお電話されてみてください。
また、一時的に携帯がつながらないなどで、今いるご友人方のご自宅に連絡が入っていませんか？
警察の方が見回られているとの事ですので、一旦安全な場所に避難されて
先程見た青服の特徴、小物、人相、など紙に書き出す（描く）と
今後探しやすくなります。
- 906 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 11:14 [ tBLZyrjY ]
- （qe/ZT7uc）さん
警察が話を聞いた青軍服の人は、マ/ス/タ/ン/グや、ヒ/ュ/ー/ズ 等と名乗っていませんか？
おそらく、ある人気マンガのキャラになりきっている人達だと思います。
また、相手が知らないと話しているそうですが、
庇っているのかもしれませんので、警察に身柄を確保し再度確認してもらって下さい。
その際、話を聞いてる人が携帯を持ってましたら、相手の同意を得て
メールの送信や受信内容を確認してもらって下さい。写メールの画像は特に。
- 907 名前： （qe/ZT7uc） 投稿日： 2004/02/07(土) 11:22 [ VjRRC69k ]
- お巡りさんが話し聞いてる人は、ハロックって言ってます。
「俺は」って話してるけど女の人です。
友達どこにもいません。
家にも帰ってないし、それに誰にも連絡しないで移動したりはしない人です。
携帯電話は、持ってないって言ってます。
- 908 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 11:34 [ tBLZyrjY ]
- （qe/ZT7uc）さん
その人はハ/ボ/ッ/ク と名乗っているのだと思います。
確定でその方々は現在アニメ化で人気過熱の「鋼/の錬/金/術/師」というマンガのコスプレです。
まずそのハ/ボ/ッ/クに何故そのような格好をしているのか問いただしてください。
近くでイベントがあっていると話した場合は、その開場に連れて行かれてる可能性もありますので、
警察に確認してもらって下さい。
また、まだ不明のお友達ですが、家を出た時の服装・髪型を確認してください。
赤いコートを着られていないか、後一つの三つ編みをしていないか等を。
- 909 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 11:39 [ C2D1brxE ]
- >>908に追加です。
イベントがないのであれば、コスプレ仲間での個人的な集まりがあるなど、
顔見知りの可能性が高いです。
コスプレ仲間の集まりの場所を聞出して、すぐに警察に確認しに行ってもらってください。
- 910 名前： （qe/ZT7uc） 投稿日： 2004/02/07(土) 11:48 [ IWquBbRg ]
- 友達の服は学校指定のダッフルコートです。
色は赤青黒から好きなの選んでよくて、その子が着てるのは赤です。
腕引っ張られた子も赤いの着てます。
コートの下のかっこうはわからないです。髪は、ショートなのでみつあみはできないです。
- 911 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 12:03 [ tBLZyrjY ]
- （qe/ZT7uc）さん
赤いコートを着ていたという事で、その方は「鋼/の/錬/金/術/師」の主人公、
エ/ド/ワ/ー/ドというキャラだと思い込まれています。
拉致未遂に遭われた方も同様です。
なりきり厨と呼ばれる者達は、自分の好きな漫画やアニメのキャラに、
少しでも似ている、服装が同じというだけで、そのキャラだと思い込んでしまいます。
あってほしくは無いですがお友達が拉致された可能性が高いです。
最近このジャンルのなりきり厨の事件は、刃物所持など危険性が高いものが多いですので、
警察にお友達の捜索を強化してもらってください。
脅かすようですが、ここは最悪を想定してアドバイスする形式ですので、ご了承下さい。
また、もう行われているかもですが、ハ/ボ/ッ/クの所持品検査を依頼して見てください。
そこから何らかの情報が得られるかもしれません。
なお、警察の方になりきりごっこと思われてしまわないよう、なりきりの人に認定されてしまわないように
作品名を把握していることは出来るだけ伏せたほうが賢明かと思われますが
現場のほうで臨機応変に対応してください。
- 912 名前： （qe/ZT7uc） 投稿日： 2004/02/07(土) 12:17 [ IWquBbRg ]
- 今お巡りさんが調べてる軍服の人が、これから写真を撮るのでみんな集まってるって言ってます。
お巡りさんが、そこを見に行ってくれるそうです。
でも、軍服の人は「知らない子を勝手に連れてくような仲間はいない」って言ってます。
- 913 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 12:32 [ sY2.ClAo ]
- 今、Ｋ札にいる青軍服の人がそう思っていたとしても、それは単なるその人の
思いこみであるかもしれませんし、Ｋ札もそうそう信用するとは思えません。
それから、Ｋ札の人になりきりを説明する際は慎重に行なってください。
（あるいは当面、伏せておいてもいいかもしれません）
妙に彼らの内情や行動理由について詳しいところをみせると
『なんだ、君たち知り合いだったの？』
と、友達同士のいざこざのように思われてしまうかもしれませんので。
- 914 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 12:57 [ jCAwDpIo ]
- Kが集会場所に行ってっくれるとのことよかったですね。
無事発見できますようお祈りしております。
青軍服さんのお友達には、そんな輩はいないかもしれませんが、
撮影会というのは結構自由に参加できますし、
青軍服さんの知らない方が参加されていらっしゃる可能性もあります。
なので、疑って申し訳ないとお伝えしたうえで、念のために確認させて欲しいと
お話してください。
その際に、ご友人が赤いコートを着ていたため、引っ張っていかれそうになった事。
そして、今行方のわからない友人も、家を出る時赤いコートを着て出らしい事。
それによってもしかしたら、間違えて連れて行かれたのかもと。
直前に拉致未遂は起きておりますし、同じコスプレ人が近くにいることを考えると
その撮影会の参加者の可能性は高いです。
- 915 名前： 622 （JnxOb/jQ） 投稿日： 2004/02/07(土) 13:24 [ xpQw9XXM ]
- 622従姉妹です。担当の方からもなんだかいろいろあったようですが、私からも
主犯厨の捕獲を報告させていただきます。
そして、まだ詳細の報告はできないのですが、一通り写メの送信ルートなども
判明したのでこれで被害は打ち止めになると思います。
従姉妹が退院できたら本人から一言あると思うんですが、とりあえずは私が書き
こむのはこれで最後にさせてもらいます。
主犯を釣るための書き込みなどもしたそうで、いろいろご迷惑をかけたかと思いますが
皆さまにお力添えいただけて、本当に助かりました。感謝しています。
ありがとうございました。
- 916 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/07(土) 13:32 [ g5ZZY00w ]
- まずは無事の捕獲、おめでとうございます。
622さんのご体調の回復を心からお祈り致します。
報告は義務ではありませんが、お気が向かれて状況が許すなら、
いつでもいらして下さい。
従姉妹さんも担当の方も本当にお疲れ様でした。
- 917 名前： （qe/ZT7uc） 投稿日： 2004/02/07(土) 13:37 [ VjRRC69k ]
- ハボックの人に案内されて、撮影スタジオみたいな所に行ってきました。
そこには同じ軍服の人とか赤いコートの人がいたんですが、ハボックの人とは関係ないんだそうです。
そこに集まってた人の代表みたいな人とお巡りさんが話してるの聞いてたら、
ハボックの人は仲間じゃないのにいつも勝手に撮影に混ざりにくる人で
今日ここで撮影することも教えていないし、誘ったりなんかしてないと言ってました。
「普通のコスプレイヤーで、外をコスプレして出歩くようなおかしい人はいません」
と言ってました。
それで、友達を拉致未遂したほうの青い軍服のお姉さんのことも聞いてみました。
そしたら、写真を見せてくれて、その写真の中に写ってました。
それで、連絡先を知っているというので教えてもらいました。
お巡りさんが調べに行ってくれます。
撮影スタジオにいた人達は、自分達のせいじゃないのに私たちにいっぱい謝ってくれました。
コスプレしてても普通の人は沢山いるんだ、と安心しました。
622さんの従姉妹さん。解決おめでとうございます。
- 918 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 13:46 [ eJwXwr4Y ]
- >>915
主犯の捕獲おめでとうございます。
写メールの送信ルートが判明したのもなによりです。
今は体を回復させることに専念するようにお伝えください。
>>917
犯人の情報がわかったので解決に向っていると思います。
警察にがんばってもらいましょう。
- 919 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 13:55 [ uVp1ud6o ]
- （qe/ZT7uc）さん
連れ去り未遂青軍服の連絡先判明とのこと、よかったですね。
コスプレしてる人は悪い人ではないんですよ。
いい人もたくさんいます。みなさん常識的です。
そう思って頂けると、コスプレさん達も安心すると思います。
行方不明のお友達ですが、連れ去られてたとしても、駅から遠くに行っていない
可能性もあります。(赤と青の服が歩いてたら目立ちますし)
待ち合わせ場所付近や、駅周辺の人気のない場所、トイレなど、
駅員さん達にもう一度見てもらってはどうでしょうか。
- 920 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 14:02 [ PKiQeUL6 ]
- >>919に追加です
青軍服のお姉さんが、運転免許と車を持っているかどうか、
コスプレの方々から聞いておいた方が良いかもしれません。
車を使っているかどうかで、今後の対応が変わってくると思います。
- 921 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 14:28 [ uVp1ud6o ]
- さらに追加です。
撮影会参加の方々、ハ/ボ/ッ/クの人の携帯に
青軍服の女からメール(お友達の写メつき)がきていないかの確認を
警察の方にしてもらってください。
写メールを知り合いに送っている事例がいくつもあります。
更に、言い方に気をつけた方が良いと思うことなのですが、
ハ/ボ/ッ/クの人の身分証を提示してもらい、
連絡先、本名等、警察に控えてもらってください。
今後何かお聞きしたいことがあるかもしれないなど
事務的な感じの理由がいいと思います。
加えて撮影会主催者さんも連絡先聞いておくといいと思います。
- 922 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 14:39 [ ues7Pf6M ]
- （qe/ZT7uc）さん
この掲示板では、最悪の事態を想定して、レスしています。
しかし、実際に判断して、行動するのは、相談者さんとなります。
今まで出た案件から、実行可能な事・必要な事を判断して、行動してください。
- 923 名前： （qe/ZT7uc） 投稿日： 2004/02/07(土) 14:46 [ IWquBbRg ]
- 拉致未遂のお姉さんは、一方的に名刺押し付けてきたから連絡先わかるだけで、詳しいことはみんな知らないって言ってました。
ハボックっていう人も、「あの人はニセモノコスだから俺は興味ない」って言ってました。
撮影会をしていた人達は手伝えそうなら手を貸します、って言ってくれましたが、いなくなった子のお母さんが断りました。
連絡先はお巡りさんが聞いてました。
なんか、変なかっこうした女の人が、うちの学校の生徒を連れて歩いてるのを見たった人がいました。
指定コートが赤かったっていうから、友達かもしれません。
- 924 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 15:13 [ DlYxfeNM ]
- （qe/ZT7uc） さん
（qe/ZT7uc） 達も、ご家族も心配で仕方ないことでしょう。
心痛お察しいたします。
目撃証言も出たようですね。
これで、はっきりと拉致・連れまわし事件ですし、
警察も早急に捜索してくれることと思います。
ただひとつだけ、警察の方にお伝え頂きたいことがあります。
それは青軍服の女が捕まったら、携帯のメールを必ず確認して欲しいのです。
仲間内に、お友達の写真や個人情報を送って、二次被害発生の可能性が
ないとはいえないからです。
更に、今回の連れ去りのポイントが「赤いコート」にあるようです。
学校指定のコートということなので、警察やご両親から学校側に
今回の事件の報告をされておいた方がよいかもしれません。
お友達が保護されるまで、ただ待つだけのつらい時間になると思いますが、
あまり思いつめずに軽いお食事や温かい甘い飲み物など召し上がって
休息されるようにしてくださいね。
戻って来たお友達を元気に迎えてあげられるのが一番ですから。
また、青軍服の女が捕まるまで、みなさんも十分お気をつけください。
こちらはモニタ越しで何もできませんが、
一同、早くお友達が無事に発見されることを祈っております。
- 925 名前： 924 投稿日： 2004/02/07(土) 15:21 [ DlYxfeNM ]
- （qe/ZT7uc） さん
申し訳ありません。
敬称なく、失礼致しました。
- 926 名前： （qe/ZT7uc） 投稿日： 2004/02/07(土) 18:14 [ Nw1CdtPA ]
- すいません。報告遅れましたが、4時くらいに友達見付かりました。青い軍服のお姉さんと一緒にいました。
友達は、待ち合わせ場所でその人に声かけられて、言動があまりにおかしかったので、何か障害を持ってる人なのかと思ったんだそうです。
そのお姉さんが「大佐を探さないと」って騒ぐので、連れとはぐれているのかと思い一緒に探してあげることにしたそうです。
それで、場所移動することを電話で私たちに知らせようとしたら「最高機密だ!」って怒られて、凄い剣幕で怖かったから連絡できなかったって言ってます。
友達は疲れているけど怪我とかもなくて無事でした。
みなさんご心配をかけてしまってごめんなさい。もう大丈夫です。
ありがとうございました。
- 927 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 18:54 [ tBLZyrjY ]
- （qe/ZT7uc） さん
お友達が無事見つかって何よりです。住人一同ほっとしました。
きっとその方はとても優しい方なんでしょうね。
今回は相手が悪く、怖い思いをされてしまいましたが、
その優しさはをずっと持ち続けてほしいです。
お友達も（qe/ZT7uc） さん達も本当にお疲れでしょう。
せっかくの休日が台無しになってしまいましたが、今日はどうぞゆっくりと休まれてください。
ただ、脅かす様で申し訳ないのですが、
今回エ/ド/ワ/ー/ド認定された方や、赤いコートから学校周辺に
連れ回した女性のなりきり仲間が、ストーカーの様に出没するかもしれません。
暫くはそのお友達や皆さんも、見知らぬ人、
特に服装や言動の怪しい人に接触しないよう充分注意されて下さい。
できれば防犯ベルを常に持っておかれるのがいいです。
また、携帯番号や写メールで撮影した画像など、個人情報の流失についても注意され、
もしその女性が警察で捕獲されてるのでしたら、こちらの確認を必ず行ってもらって下さい。
- 928 名前： （qe/ZT7uc） 投稿日： 2004/02/07(土) 23:04 [ U4CfMQ66 ]
- こんばんは。このような夜遅くに失礼いたします。
私は今日の日中軍服を着た女性に連れまわされた子供の母親です。
子供のお友達から、この掲示板でいろいろと相談にのっていただいたと聞きましたので、お礼に伺いました。
突然の出来事に子供たちだけで不安だったところを、こちらの掲示板のおかげで心強かったと聞きました。
本当にお世話になりました。
皆様がいろいろと対策を書き込んでくださっていますので、参考にさせていただきます。
掲示板への書き込みかた、子供たちにしっかり教わったのですが、なにせおばちゃんなものでパソコンのことは
よくわかりません。書き込みのやり方で何か問題がありましたらすいません。
短いですがこれでお礼とさせていただきます。ありがとうございました。
- 929 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/07(土) 23:45 [ tBLZyrjY ]
- （qe/ZT7uc） さんお母様
丁寧なお礼のお言葉、ありがとうございます。
今回の事は親御さんもさぞ驚かれてご心配されたと思います。
お子さんが無事で、我々住人一同も大変喜んでおります。
我々は画面越しにアドバイスするだけで、実際はお友達の方の頑張りが一番でしょう。
良いお友達をもたれてよかったですね。
大変な目に遭われてお疲れな事とは思いますが、
先の対策にもあります通り、暫くは警戒を続けられて下さい。
なお、最期の２行がわかりにくい文面でしたので、修正・追加してお伝えします。
「今後のストーカー行為を予防するために、相手がメモ、携帯電話・写メールなど
こちらのことを記録していないか、確認するよう警察にお願いしてください。
そして、もしこのような記録を持っていたら、確実に破棄させるようにして下さい」
また今後の対応、対策等で心配な点や不明な点がありましたら、ご遠慮なくこちらお越し下さい。
今後何事もなく、平穏な日常であることを住人一同願っております。
- 930 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 03:03 [ UDxbIuOs ]
- 掲示板管理のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので
この書き込みを無視してくださるようお願いします。
お騒がせしてすみませんでした。
- 931 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 03:16 [ UDxbIuOs ]
- 掲示板管理のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので
この書き込みを無視してくださるようお願いします。
何度もお騒がせしてすみませんでした。
- 932 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]
- ヽ(`Д´)ノあぼーん
- 933 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 16:48 [ lPd2BSXk ]
- 合宿所ってここでいいんだっけ？
特設の方に誰かいるのでよろしく
俺は規制で書きこめなかった。
- 934 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 16:59 [ AbMC8ixw ]
- ２ｃｈの方から教わってきましたが
したらば？はここでしょうか？特設の方と同人の方から来ました。
- 935 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 17:02 [ AbMC8ixw ]
- もう３時間ほど男性が部屋の前に何も言わずにじっと佇んでいます。
当方の住んでいるハイツはファミリー系で土日は人がほとんどおりません。
人も通りません。
Ｋには電話しましたが「特に何もされていないのならほっておけばいなくなる」といわれましたが・・・もう三時間・・・
- 936 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 17:04 [ AbMC8ixw ]
- 何も言わずにじっと佇んでいるだけなので特に被害は無いのですが
とてもコワイんです。当方女です。
オンラインで日記と話を載せているだけで住所がばれるはずは無く
顔見知りでもありません。誰だよお前ーなんか言えー
- 937 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 17:07 [ AbMC8ixw ]
- まだいます・・・
話しかけてもなにも言いません。
コスプレしているわけでもなく普通の格好のようです。
(風呂場の窓から見れる。古いドアなのかドアスコープがなく
来客確認はいつもアルミの格子のはまった風呂場の窓から見る)
- 938 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 17:09 [ paB5mYYo ]
- おちついてください。
ドアやお風呂の窓を開けたりしないでください。
- 939 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 17:10 [ isQ6eBGw ]
- まず、トリップをお願いします。
落ち着いて個人情報に気をつけて、書き込みお願いします。
- 940 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 17:11 [ vRrNrzYc ]
- それから、お住まいの状態などはある程度ぼかすことをおすすめします。
- 941 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 17:14 [ AbMC8ixw ]
- すいません何かよくわかんなくなってきてすいませんごめんなさい。
- 942 名前： （Nf3DrkC.） 投稿日： 2004/02/08(日) 17:15 [ AbMC8ixw ]
- トリップはこれでいいんでしょうか？
- 943 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 17:16 [ 2GPUKK.g ]
- 落ち着いて下さい。常にここには人がいます。大丈夫ですよ。
ドアがちゃんと守ってくれます。
深呼吸して、トリップを御願いします。
- 944 名前： （Nf3DrkC.） 投稿日： 2004/02/08(日) 17:18 [ AbMC8ixw ]
- お風呂場のドアは閉めてきました。まだいるようです。
ドアにチェーンをかけてきました。
やっと返事が返ってきて急にドキドキし始めました。
タイプミスがあったらごめんなさい。
気付いたときは別に普通だったのに今こんなに取り乱すのも変ですが
とにかく手が震えきてました。
- 945 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 17:20 [ paB5mYYo ]
- ここには何人か必ずいますよ。
警察には3時間ほど前に連絡したきりですか？
不審者が3時間前から自宅の前で、何も言わずにいる。
帰るように言っても帰ってくれない。
ということを、不審者の年や外見と一緒に
警察に伝えましょう。
110番ではなく、近くの交番か駐在所へ
連絡したほうが速いかもしれません。
- 946 名前： （Nf3DrkC.） 投稿日： 2004/02/08(日) 17:21 [ AbMC8ixw ]
- 部屋のカーテンも全て閉めてきました。
三時間の間に合宿所のめぼしいものを読んでみました。
家には録音機械など、そろえておけと書かれているものはほとんどありませんでした
- 947 名前： （Nf3DrkC.） 投稿日： 2004/02/08(日) 17:23 [ AbMC8ixw ]
- 一時間おきに警察に電話はしていますが、同じ方が出られて同じことを仰います。
先ほども電話しましたが、ケイラ？の人間が出払っていてこれないといわれました。
一番最初に電話したのが交番だったのですが１１０番に電話した方がいいですか？
- 948 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 17:24 [ paB5mYYo ]
- （Nf3DrkC.）さんの家に来る予定の人はいますか？
もし、いるのであればその人に連絡を取ってください。
不審者と鉢合わせする可能性があります。
(いる、いないについてのレスは不要です)
不審者には帰ってもらうように言い渡しましょう。
あなたが部屋にいることは不審者にわかっています。
ドアや窓は開けないように。
- 949 名前： （Nf3DrkC.） 投稿日： 2004/02/08(日) 17:28 [ AbMC8ixw ]
- 引っ越してきたばかりでこの辺りに知人らしい知人はいません。
実家も遠く、頼れる人間もほとんどいませんし、連絡の着く人間がいません。
帰ってもらうようには言いましたが、何を言っても無言ｄ、動きません。
今気付いたのですが、ベランダには４つも窓がついているのですが、そのうちのひとつが
立て付けが悪く、鍵が閉まりません。無理ぬすれば開くかもしれません。
玄関からベランダへは非常用の脱出用？ハシゴがあって、入ってこれるかもしれません。
- 950 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 17:28 [ isQ6eBGw ]
- 110番に電話してください。
それから、携帯電話に録音機能が付いているものもあります。
余裕がありましたら、確認してみてください。
- 951 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 17:30 [ paB5mYYo ]
- 交番がダメそうであれば、110番してもかまわないと思います。
その時、交番での対応も伝えてください。
警邏(けいら)というのは見回りの人です。
出払っているのなら巡回のついでにこっちに来てもらうように
お願いしてみましょう。
部屋の様子については書かなくてよいですよ。
おちついて。
- 952 名前： （Nf3DrkC.） 投稿日： 2004/02/08(日) 17:31 [ AbMC8ixw ]
- 携帯電話持っていません
１１０番電話します
- 953 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 17:32 [ 2GPUKK.g ]
- 少し、個人情報が多すぎるようです。
落ち着いて、深呼吸をして下さい。
・自分が女性なこと。
・知らない男性が三時間も自宅の前にいて動かないこと
・帰れと言っても帰らないこと。
・とても怖いこと。
以上をＫに言いましょう。
大丈夫ですよ。
- 954 名前： （Nf3DrkC.） 投稿日： 2004/02/08(日) 17:38 [ AbMC8ixw ]
- あの、つながらないです電話、さっきまでつながってたです
ネットは繋がってますか
あｄｓｌだから電話つながるって？？電話つながらないです
- 955 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 17:38 [ vRrNrzYc ]
- （Nf3DrkC.） さん、一口で構いませんので、お茶か何か飲まれてはいかがですか。
意外に落ち着きますよ。
新しいスレッドを立てましたので、こちらに移動していただけますか。
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その100
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/1872/1076228815/
- 956 名前： （Nf3DrkC.） 投稿日： 2004/02/08(日) 17:43 [ AbMC8ixw ]
- 水を飲みました。少し落ち着きました。
大丈夫です取り乱して申し訳ありません。移動します。
- 957 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/08(日) 17:44 [ vMRzMB0o ]
- 落ち着いてもう一度電話を掛けてみましょう。
その際、受話器からツーという音が聞こえますか？
聞こえれば電話回線は繋がってますから、大丈夫です。
- 958 名前： （Nf3DrkC.） 投稿日： 2004/02/08(日) 17:47 [ AbMC8ixw ]
- 音は鳴ります。もう一度電話します。すみません。
- 959 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/12(木) 14:43 [ S2n2v9Qw ]
- 掲示板保守のための書き込みです．
ご相談者さんには直接関係ありませんので
この書き込みは無視されるようお願いします．
失礼しました．
- 960 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/12(木) 14:49 [ 6UItsKmA ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
お騒がせしました。
- 961 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/12(木) 15:36 [ zmsUoF3U ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
お騒がせしました。
- 962 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:42 [ iEByLylI ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
お騒がせしました。
- 963 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/17(火) 22:29 [ SlMmqrMY ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
お騒がせしました。
なお、現行スレッドは以下です。
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その100
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/1872/1076228815/
- 964 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/02/27(金) 23:58 [ DKeEA.KU ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
お騒がせしました。
なお、現行スレッドは以下です。
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その100
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/1872/1076228815/
- 965 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/03/06(土) 23:28 [ F/IuaGjE ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
お騒がせしました。
なお、現行スレは↓です。
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その100
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/1872/1076228815/
- 966 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/03/11(木) 14:09 [ Msx2l9n6 ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
お騒がせしました。
なお、現行スレは↓です。
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その100
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/1872/1076228815/
- 967 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/03/11(木) 18:41 [ jxoCPYAc ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
お騒がせしました。
なお、現行スレは↓です。
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その100
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/1872/1076228815/
- 968 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/03/17(水) 02:23 [ TUHXO21g ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
お騒がせしました。
なお、現行スレは↓です。
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その100
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/1872/1076228815/
- 969 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/03/25(木) 03:42 [ 1HPjHuWI ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
お騒がせしました。
なお、現行スレは↓です。
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その100
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/1872/1076228815/
- 970 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/03/30(火) 01:52 [ .0xnv8i2 ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
お騒がせしました。
- 971 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/04/15(木) 22:32 [ L54.G8cY ]
- 事情によりageます
この書き込みは本スレッドとは関係ありません。
- 972 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/05/12(水) 03:40 [ zfMIeqDM ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
- 973 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/05/19(水) 08:11 [ O.BGHCuk ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
- 974 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/05/20(木) 03:16 [ wEKyARV6 ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
- 975 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/05/25(火) 13:37 [ gWdq/ajU ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
- 976 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/05/30(日) 17:55 [ rXFXitxU ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
- 977 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/06/14(月) 01:11 [ kTo8WgFU ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
- 978 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/07/06(火) 20:31 [ q4wnI4j. ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
お騒がせしました。
- 979 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/07/14(水) 22:13 [ T72VL7ZA ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
- 980 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/07/24(土) 12:58 [ XAdP/vaU ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
- 981 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/08/05(木) 00:32 [ xIQvkvxE ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
- 982 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/08/18(水) 19:43 [ TeD2eIS2 ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
- 983 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/08/29(日) 05:07 [ Xz3H64K. ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
- 984 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/09/06(月) 00:39 [ LtPNU3kg ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
- 985 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/09/16(木) 20:23 [ UiSHrZG. ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
- 986 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/09/29(水) 01:17 [ z39MmI3M ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
- 987 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/03(水) 23:36:17 [ 2Yubvp36 ]
- 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
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