NOD32アンチウィルス＠避難所 - 1092219478

1：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/11(水) 19:17 ID:OF7dOZ26: NOD32(エヌ・オー・ディ)は日本では新興勢力のアンチウィルスソフトですが、
世界ではそれなりに有名なソフトです。
ここは、より使いやすくするために情報を提供し合い、共有するスレです。

【公式サイト】
＜キヤノンシステムソリューションズ(販売)＞[日本語]
http://canon-sol.jp/product/nd/index.html

＜Eset社(開発元)＞[英語]
http://www.nod32.com/

【最新ウイルス定義ファイルバージョン】
http://canon-sol.jp/product/nd/virusupd/

【2ch本スレ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1092030727/

その他の製品情報・ＦＡＱ・過去スレなどは>>2-10あたりに掲載されるテンプレを参照して下さい。
2：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/11(水) 19:18 ID:OF7dOZ26: 【関連ＵＲＬ】
●公式サイト
＜キヤノンシステムソリューションズ(販売)＞[日本語]
http://canon-sol.jp/product/nd/index.html

＜Eset社(開発元)＞[英語]
http://www.nod32.com/

●最新ウイルス定義ファイルバージョン】
http://canon-sol.jp/product/nd/virusupd/

●体験版DL
＜Canon＞[日本語]
http://canon-sol.jp/supp/nd/wndc0008.html

＜Eset＞[English]…キヤノンの日本語版より少しバージョンが新しいときも?
http://www.nod32.com/download/trial.htm

NOD32アンチウイルスマニュアル(ユーザーズガイド)PDF版
http://canon-sol.jp/supp/nd/wndt1001.html
3：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/11(水) 19:19 ID:OF7dOZ26: 【Ｑ＆ＡおよびＦＡＱ】
●まずは公式ページのQ&Aを参照しましょう
http://canon-sol.jp/supp/nd/
●その他 Q&A
Q.What Is N-O-D?
A.フォーラムでのその質問に対する答えです。
　http://www.wilderssecurity.com/index.php?board=27;action=display;threadid=15252

Q.PFW機能はありますか？
A.純粋なアンチウィルスソフトなので、ファイアーウォールは搭載してません。
　Freeで優秀なソフトがありますので、そちらをお使い下さい。
　(例：ZoneAlarm,Outpost Firewall(FREE),Sygate Personal Firewall ,Kerio Personal Firewall）

Q.やっぱりAMONが重い。*
A.AMONの「設定」で「検出」の「ファイル」-「検査を実行」 -
　「実行時」又は「オープン時」のチェックを外す。＜ただし、自己責任で＞

Q.telnetdやcvsで不具合が出た。*
A.AMONの「設定」で「検出」の「メディア」-「ネットワーク」のチェックを外す。

Q.AMONの常駐を一旦停止してから再び再開しようとすると、
「常駐保護をロードできません」と表示され、再開できない。
A.システムによってはこのような現象が起こる場合があるので、
　その場合はOSを再起動して下さい。(取説より)
　また、停止ボタンを押さずに、一時停止ボタンを利用するのも手でｼ

Q.FDのスキャンを止められない。
A.オプションのFDのスキャンと、AMON→設定→ブートセクタの検査を実行のチェックをはずす

Q.メールソフトで不都合が出た
A.IMONの詳細設定を弄くってみる。
4：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/11(水) 19:19 ID:OF7dOZ26: ●既知の問題点・バグ等
　・AMONではUPX圧縮されたウィルス検査がパターンチェックしか機能していない。
　・UPX Packedされたアプリをスキャンする時重い。(OpenJane(Doe),Proxomitronなど)
　　原因
　　検査履歴と実ファイルの特徴が異なる為に検査を繰り返す干渉を引き起こす。

　　対策
　　　1.該当ファイルを除外リストに登録する。
　　　2.UPX PackedされていたアプリがあったらUnpackしてみる。
　　　　(念のためバックアップも忘れずに)
　　　3.Swapfile "Pagefile.sys"を除外リストに登録する[WinXP,2k]

　　　UPX: ttp://upx.sourceforge.net/　

　・Win98(SE含む)でIMON有効、Proxomitron常駐状態で、IEを実行→終了したら
　　RPC4RT.DLLのエラーが出るらしい
　　同じ条件で“かちゅ～しゃSkin Manager”を使用→終了でもエラーが出るらしい
　　2.000.8バージョンから干渉するソフトやサービスの検査除外が可能となっています。
　　特にネットワークプリンタの場合注意が必要。（LPR指定だとそのままでは干渉する）
　　spoolsv.exeを除外設定でＯＫ（ＷｉｎＮＴ\SYSTEM32フォルダ内）

　・lzh圧縮されたファイルをスキャンしたときに、一部エラーを出すファイルがある
　　→NODのlzh対応は100％では無いらしいので、たまにチェックできないものが有ります。
　　　ただし、今現在の話なので最新情報はログを見て下さい。
5：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/11(水) 19:20 ID:OF7dOZ26: ●一部の人のみ発生しているらしい不都合 (確度が低い可能性あり)
　・Kerio PFにてルール画面を最初に表示するとき、スクロールでちらつく。(数人)
　　→原因・解決方法不明
　・SygatePFにてルール設定画面が重くなる。(数人)
　　→ルールに登録すると重くなるSoft(ファイル)があるので、それを探して
　　　AMONの除外リストに登録することで回避
　　　(Sygateは設定画面表示時に登録してあるソフトをチェックする)
　・AMON常駐時、動画動画の再生がコマ落ちする。(1人のみ？)
　　→原因不明(Soft等、詳細不明、デマかも？)
　・Cygwin のX Windowが立ち上がらない
　　→IMONとの相性が悪いので、IMONを停止させることで対応できる

●そのほか、動作報告等
　・HT(Hyper Threading)環境でも動作
　・右クリックに“Scan with NOD32 in advanced heuristic mode”を
　　追加するパッチ＜自己責任にて＞
　　ttp://www.nod32.it/tools/NODSE.ZIP (詳細はNOD32公式Forumにて)
6：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/11(水) 19:21 ID:OF7dOZ26: ●コンポーネント 2.000.8 のトラブル

NOD32において過去に影響の大きかったトラブルとして

・Windows シャットダウン時にブルースクリーンになる問題
・NOD32アンチウイルスのアンインストール時の問題
（公式ホムペのトラブル詳細　http://canon-sol.jp/product/nd/v20008.html ）

が報告されていましたが、既に修正済みのコンポーネントが配布されています。
未適用のユーザーはアップデート必須。

=======================================================
[ NOD32アンチウイルス　コンポーネントアップデート情報 ]
◆修正履歴

1. 2003.12.9 公開のコンポーネントバージョン2.000.8において、
Windows シャットダウン時にブルースクリーンになる問題を修正。
NOD32アンチウイルスのアンインストール時の問題を修正。

ソース： http://canon-sol.jp/product/nd/v20009.html
=======================================================
7：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/11(水) 19:21 ID:OF7dOZ26: NOD32での注意

NOD32は、圧縮ファイルを検査するとき拡張子で判別を行っている。
その為、拡張子を変更すると正しく検査されないので注意が必要です。
例）ウィルス.zip　(正しく検査される)　　　　ウィルス.jip　（正しく検査されない）

AMONの常駐監査でUPX圧縮されたワームは、ヒューリスティック検査を正しく行えない制限がある。
AMONの常駐監査はシステムの軽さに重点が置かれており圧縮ファイルの解凍検査は行わない。
この為、実行可能型に圧縮されたワーム等への検査でヒューリスティック検査が機能しないことになる。
この場合シグネチャ検査だけが頼りとなっています。

IMONやNOD32デマンドスキャナでは圧縮ファイルの解凍を行い検査する機能がある。
特にIMONの設定では圧縮された実行形式とアーカイブを検査するようにしたほうが良いでしょう。
シグネチャ検査の場合、ウイルス定義ファイル頼りであることから更新が遅れるとヤバイので
IMONで圧縮ファイルを含めてヒューリスティック検査を行う設定にして置くのが安全です。
8：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/11(水) 19:22 ID:OF7dOZ26: 【NOD32 過去スレ】
Part10～14 記載せず。
Part 9 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1073104506/
Part 8 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1072286232/
Part 7 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1071065879/
Part 6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1068527663/
Part 5 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1059699904/
Part 4 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1058687314/
Part 3 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1057060168/
Part 2 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1055645459/
Part 1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1045803995/
9：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/11(水) 19:44 ID:y7lDtsJo: 乙

こっちの方が良さそうね
10：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/11(水) 20:08 ID:OF7dOZ26: >>9
問題は住人のうちどのくらいがこっち来るかですけどね（・∀・）
盛り上げるのは住人さんの役目なので、がむばって下さい。
11：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/11(水) 20:24 ID:ivCYEsSQ: >>1 乙
EUCコードなのでカチューシャだと文字化けして表示不能。
お勧めなビューアありますか？
12：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/11(水) 20:27 ID:OF7dOZ26: >>11
あれ、俺はかちゅユーザーですが、普通に読めますよ。
other.brdに登録してるからかな？
13：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/11(水) 20:46 ID:ivCYEsSQ: >>12
登録してみたけど上手くいきません。
登録の仕方に問題があるのかな？

jbbs.livedoor.com　[tab]　bbs [tab]避難所
14：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/11(水) 20:49 ID:OF7dOZ26: >>13
えーと、ここの板を登録する時はこういう感じです。

jbbs.livedoor.com/computer［TAB］15366［TAB］sec@2ch避難所

で、上書き保存して、かちゅを再起動すると、マイフォルダのところに
sec@2ch避難所（登録した名前）が出てきますので、そこをクリック。
15：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/11(水) 23:34 ID:ivCYEsSQ: >>14
情報thx
調べてみると、kage.exeでしたらばサイトのみEUC＞shift-jis変換を行っていました。
ただし、変換するキーワードとしてしたらばサイトである判定を「other.brd内のjbbs.shitaraba.com」で
行っているようです。

つまり
×jbbs.livedoor.com/computer［TAB］15366［TAB］sec@2ch避難所
○jbbs.shitaraba.com/computer［TAB］15366［TAB］sec@2ch避難所

ということでした。
shitarabaからlivedoorへの切り替えはkage.exe内で行われているようですね。
16：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/11(水) 23:47 ID:ex1CC2QU: 避難民だす。報告だヨーン。
オンデマンドスキャナログを表示→ログを右クリック→詳細を表示
→右クリック→コピーを選択→★フリーズ★発生
▽サポセンからの回答
弊社環境のWindows2000にて、以下の現象が発生することを確認いた
しました。
オンデマンドスキャナログの詳細を開き、「検査ログ」の上で右クリ
ックして「選択した部分をコピー」及び「全てコピー」を選択すると、
CPUの使用率が100%になる。
本件につきましては、NOD32アンチウイルスの開発元に報告し、プロ
グラムの修正を依頼いたしました。
だそーです。
こんなとこ右クリックすることないと思うけど、一応気ィつけてネ。
（Pentium4 2.60cの使用率が100%ってどーゆーこっちゃ）
17：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/12(木) 08:13 ID:OF7dOZ26: ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1092030727/68
NOD32に限らず、どこのアンチウィルスソフトもトロイを完全に防げる訳ではないので、
アンチトロイソフトとかは併用した方がいいですよ。フリーのもありますし。
☆☆トロイの木馬☆☆2台目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1087290865/
このスレあたりを参考にしてみると良いかもです。
18：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/12(木) 21:09 ID:wvD7SqSE: XPのSP2のRTMが出てるけど、NOD32は対応どうなってただろ
公式にはSP2について何の記載も無いし。
19：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/12(木) 21:37 ID:ivCYEsSQ: >>17
トロイ系への対応は、どのアンチソフトも急速に充実する方向で対応しつつあるようです。
基本的にシグネチャ方式なので、定義ファイルの充足が鍵となるようです。
でもまぁ、現在出回っていない旧型のトロイへの対処は遅れるから単純な検出率のテストだと
トロイ系専用のソフトより検出率が悪いのは仕方ないでしょうね。

>>18
SP2の暫定版を一度使ってみた感想なのだけど、SP2自体が不完全で一部のアンチソフトしか
認識していなかったなぁ。
あれから多少は改善されたのだと思うが、MSは強引なところがあるのでMSの仕様に合わせろと
主張されるのだと認識しています。
まぁ、アンチソフトであることの認知に置いてMSの仕様に合わす事など簡単だと思うので気にはしていません。
それより、ＳＰ2での仕様制限で汎用のソフトの一部に不備が発生することのほうが心配ですね。
20：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/12(木) 21:53 ID:VOMKXWc6: >>19
ウィルス、トロイ、スパイウェアは、あくまでも便宜上区別しているだけで、
実際には関連性があったりするんですよね。
（トロイが別のウィルスを呼び込んだり、スパイウェアを撒き散らしたり）
他のウィルスベンダーも含めて、それまで未着手だったトロイやスパイウェアへの
対策をどんどん充実させているのが今の現状かと。

NOD32関連だと、キヤノンがNOD32（アンチウィルス）・Outpost（ファイヤーウォール）・Spybot（アンチスパイウェア）の
セット販売でオールインワンパッケージ販売を開始しようとしてますね。
21：どうやら管理人★：2004/08/13(金) 19:28 ID:DOo6PSCM: お知らせ。
2chのNODスレで連投されていたAAは削除依頼されたようです。
こちらで継続するか、向こうに一旦戻ってみるかは、住民の方々にお任せします。

ってミスって向こうに書いちゃった（；´Д｀）
22：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/13(金) 23:50 ID:ex1CC2QU: >>17
ありがとうございました！
いろいろ調べてみます。
23：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/19(木) 01:55 ID:c5q2ZQoQ: 規制と対策が明らかにならないかぎり戻りは無いと思われ。
24：sage：2004/08/27(金) 07:41 ID:vlmY6z7E: 日本語版の2.12.0は、いつ頃出るのかな。
英語版の方も遅れてるようだし、まだまだ先になるのかな。
25：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/27(金) 11:34 ID:vlmY6z7E: >>7
試しに、eicar_com.zipを落としてきて、
拡張子を変えてチェックしてみたけど、
問題なく検出できたよ。
26：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/28(土) 05:11 ID:vlmY6z7E: http://www.nod32.com/scriptless/products/nt.htm

英語版の2.12.1が出たみたい。
日本語版もそろそろかな。
27：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/09/08(水) 20:56 ID:vlmY6z7E: 見事に誰もいないな・・・

SP2で一部不具合が出てるみたいだね。
28：あぼーん：あぼーん: あぼーん
29：どうやら管理人★：2004/09/09(木) 05:23 ID:DOo6PSCM: >>28のAAを削除。
30：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/09/09(木) 15:38 ID:kOKdbhKo: http://www.virus.gr/english/fullxml/default.asp?id=67&mnu=67
ここの結果だとnod32があまりよくなくてガッカリ
31：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/09/11(土) 11:42 ID:vlmY6z7E: 価格.comでも不具合情報が上がってるね。

SP2対応の日本語版は、いつ出てくるのだろう。
キヤノンの問い合わせても未定としか答えないし・・・
32：どうやら管理人★：2004/09/12(日) 22:17 ID:wxpY.DZo: ２ちゃんねるで執拗にこのスレへ誘導貼られてますが
このスレをストップした方がよいかね？

このスレ使ってる人はいらっしゃる？
33：（.XJ8VXow）：2004/09/16(木) 04:50 ID:qgkHQys.: >>32
このスレは必要だと個人的に考えています。
雑談に会話や検討中の話題はセキュア板で行い、この板ではまとめた結果を開示することを
主目的にしたものになればと考えています。

今でもセキュア板では悪質な嫌がらせが継続的に行われていますから緊急時の情報収集の場としてもここは重要と思っています。
ここがあるからセキュア板のスレが荒されてもNOD32ユーザーが必要に応じて集まり最低限必要な情報交換が出来ているのだと思ってます。
34：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/09/16(木) 04:55 ID:qgkHQys.: あ、こりゃ大変なミスをしてしまった。
>>33はアボーン願います。

私はオブザーバーなのですが執拗に荒らしている人物はそう考えていません。
自身のしでかしたことを私の行為だと執拗に言い張り現在では私憎しで荒らしを継続しています。
そのシンボルが33のトリップですのでこの投稿共々アボーン願います。
35：どうやら管理人★：2004/09/18(土) 21:28 ID:/w7k963w: >>33-34
削除依頼は却下。fusianasanと同レベルで自己責任です。
それから、荒らしがどんな事情で荒らしているのかには全く興味ありませんので
ここでそれを主張しても無意味です。誰が荒らしているのかも全く興味ありません。
淡々と荒らし書きこみは報告するなり、削除依頼するだけです。ここでも2chでも。

緊急時の情報収集の場と言っても、情報らしい情報はあまり投稿されていないように思えます。
NOD32を使っている訳ではないのでよく知りませんが、自動アップデートなんですかね？
アップデート報告すらも特に見かけないような気がします。ここでも2chでも。

一応今のところこのスレは継続して残しておきます。
36：（.XJ8VXow）：2004/09/18(土) 23:02 ID:PnP9AWWU: >>35
了解しました。
37：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/09/27(月) 23:26 ID:kOKdbhKo: コンポーネントの更新が遅いｙｏ！
38：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/09/30(木) 20:45 ID:vlmY6z7E: http://canon-sol.jp/product/nd/nod32update.html
新コンポーネント先行公開されたよ。
39：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/10/02(土) 09:47 ID:7Q/Dn3Z.: >>38
ウィルス定義ファイルDLサーバーのアドレス
かわったような気がする、日本鯖じゃなかったっけ?
しかもたまにダウンロードできなくなる
40：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/10/05(火) 07:57 ID:V5UzkY2o: .XJ8VXowって・・・。
この避難所も2chスレも、録音（荒らし屋）本人が立てたものでは・・・
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
41：どうやら管理人★：2004/11/18(木) 19:47 ID:ZcI.7UR6: ２ちゃんねるのNOD32スレ住民の方へ

ここを使いたいなら勝手にどうぞ、ここを使わないのなら2chにある
NODスレを荒らすためだけの口実にしかなってないようなので、
そのうちスレ削除します。

避難所を用意してあげても、2chで荒らしさんに全身全霊で餌を与えているだけの
住民さんのために、何かしてあげる気にもなれません。

こっちでも有用な話は全然されてないようですしね（　´д｀）ｙ－
>>32で警告して、２ヶ月経って書き込みが８しかなくて、うち１つは全然関係ない
どこぞの馬鹿プログラマーのリンクしかない訳ですから。
42：（.XJ8VXow）：2004/11/19(金) 02:47 ID:0woHTmXo: あると逆に迷惑だから消しなはれ。
43：どうやら管理人★：2004/11/19(金) 03:35 ID:DOo6PSCM: >>42
>>33と同一人物ですね。
わずか２ヶ月で、言っている内容が正反対になってしまう人が、
いくら何を言ったところで何の説得力もないな、と自分では思いませんか？

他の住人さんからの意見を引き続き聞く方向で。
44：（.XJ8VXow）：2004/11/19(金) 03:47 ID:0woHTmXo: >>43
ん？
君の投稿があり、実際に使われている状況を踏まえて意見を変えたのだが不味かったかな？
現在の情勢だと邪魔にしかなっていないと思うのだが・・・
45：どうやら管理人★：2004/11/19(金) 03:59 ID:DOo6PSCM: >>44
>>33で、「こういう風に使いたいんです！だからスレを残してください！」と言っているのはあなた自身。
また一方で、>>44で「実際にはこういう風にしか使われてません」と言っているのも他ならぬあなた自身。
>>33で「こういう風に使いたいんです、と言ってたのは何だったんだ？」と相手が考える事は理解できませんか？

自分ではスレの流れを変える努力もしない「オブザーバー」ですか。楽でいいですね。
46：（.XJ8VXow）：2004/11/19(金) 04:05 ID:0woHTmXo: >>45
私は元々オブザーバーですから蚊帳の外ですぜ。
ってか、貴方が最悪版に投稿されたのでその時の状況を踏まえて投稿したたけです。
本スレにも貴方の愚痴（本人か如何か不明だが）があったようですし、踏ん切り付けたいのならと
思い見解を変えたのですよ。（不味いのかな？
47：どうやら管理人★：2004/11/19(金) 04:08 ID:DOo6PSCM: >>46
>私は元々オブザーバーですから蚊帳の外ですぜ。
蚊帳の外の人ならば、ここに投稿する意味もないですし、
２chのスレにも投稿しなきゃいいだけじゃないですかね。
私が意見を聞いているのは、住民に対してであって、
その他の蚊帳の外のよくわからない人はどうでもいいです。

実際にはあなたは何度かこちらに名無しで投稿されているようですが。
48：（.XJ8VXow）：2004/11/19(金) 04:12 ID:0woHTmXo: >>47
はいな、ななしでも投稿してますよ♪
しかし、それはオブザーバーとしての発言ではありませんから同一視されては困ります。
貴方の管理人としての資質に疑義が出るような発言は控えたほうが宜しいかと思います。
49：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/11/19(金) 04:16 ID:jXEeTGm.: オブザーバー【observer】

〔観察者の意〕
会議などで，発言はできるが，議決権や発議権はない出席者。陪席者。

なので自称オブザーバーとやらの意見は無視してくださって問題ないかと。
>>44などはオブザーバーとしての立場とやらでの発言でしょうし。
50：（.XJ8VXow）：2004/11/19(金) 04:19 ID:0woHTmXo: >>49
はいな、無視で結構ですよん♪
無視出来るほどに賢い議論が出来るのならそれで良いのですからね。
51：どうやら管理人★：2004/11/19(金) 04:28 ID:DOo6PSCM: >>49
名無しで書き込むと「住民」、コテつけて書き込むと「オブザーバー」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?としか言いようがなかったりする素晴らしい理論ですね。

NOD32スレの他の住人が希望するなら、自称オブザーバーの方を完全に排除して
議論をする環境を整える事は可能ですので、意見お書きくださいな。
52：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/11/19(金) 04:30 ID:jXEeTGm.: 排除できるなら、その方がNODに関わる話題がスムーズに行えるようには
なると思いますが。
あくまで私見ですが。
53：（.XJ8VXow）：2004/11/19(金) 04:33 ID:0woHTmXo: >>51
貴方は複数の立ち場で発言をすることが無いのでしょうか？
立場が違えは意見も違うわけで御座います。
これは同一人物でも同様でありますれば、賢き理解力で容認されたしってことですよ。
でまぁ、管理人さんの愚痴もあるようですからオブザーバーとして以外の発言は当分控えさせてもらいますね。
54：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/11/19(金) 04:40 ID:jXEeTGm.: あと、この板の冒頭にもあるように、
>ここは、ネットワークセキュリティ@2chの避難所です。
>荒らし行為がひどく、スレの進行が阻害される場合の避難所などにご利用下さい。
なので、ここを残しておくことには賛成です。
2CHのNODスレは荒らし等が多いので。
55：（.XJ8VXow）：2004/11/19(金) 04:44 ID:0woHTmXo: 管理人さんが愚痴を漏らしてまで残す必要があるとは思えないですけど・・・・
このままだと荒れる材料に利用されるだけなのでは？
56：どうやら管理人★：2004/11/19(金) 04:52 ID:DOo6PSCM: >>49　>>52　>>54
了解しました。とりあえず１人の方の意見という事で聞いておきます。
できれば他の人も聞きたかったりしますが、真夜中なので暫く待ちですね(´･ω･`)
住人さんほとんどいないので、急に意見が聞けるとも思えませんしね。
57：（.XJ8VXow）：2004/11/19(金) 05:00 ID:0woHTmXo: あらら、管理人さんの愚痴が荒らし達に元気を与えてしまったようですね。
私の何に管理人さんが気に食わないのかしれませんが、結果として荒らし達を喜ばす
発言をされるようだと邪魔でしかないんだよね。
それすら判らぬのなら消えて頂いた方が宜しいかと思いますよ。
ってことで投稿を終了致します。
58：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/11/19(金) 05:03 ID:B.ZcUaR6: >>51
>NOD32スレの他の住人が希望するなら、自称オブザーバーの方を完全に排除して
>議論をする環境を整える事は可能ですので、意見お書きくださいな。

（.XJ8VXow）のトリップを使っている方を、「名無し」でも投稿できない様にした方が良いと思います。
２ちゃんNODスレも読んでいるんですけども、彼の様に人格低劣でデムパな人が投稿する所には
ノーマルな人が近づけなくなって廃墟になってしまうと思うんです。
59：名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/11/19(金) 05:15 ID:2pr.HoIk: >>58に賛成。
60：どうやら管理人★：2004/11/19(金) 05:30 ID:DOo6PSCM: んーと、今回の話の要点を書きますよ。

（１）「オブザーバー」と自称している人と、それを叩いている人の煽り合いは、２ちゃんねるのスレ違いです。
（２）２ちゃんねるは、そのスレ違いな書き込みが延々続いているためスレから住民が逃げてしまっています。
（３）どうやら煽り合いしている人たちは、残念ながら両方とも相手をスルーできない方々のようです。
（４）じゃあ、その両方をこっちに書けないようにすれば、他の人は普通にNOD32の話ができるようになりますね。

という流れでのお話なので、「トリップをつけている人が○○だから～」と言ってる方々はちとアレかと。

参考までに設定は板全体なので、他のセキュリティ板で煽り合いしてるスレにも適用可能だったりします。
61：58：2004/11/19(金) 06:38 ID:B.ZcUaR6: >>60
>（１）「オブザーバー」と自称している人と、それを叩いている人の煽り合いは、２ちゃんねるのスレ違いです。
>という流れでのお話なので、「トリップをつけている人が○○だから～」と言ってる方々はちとアレかと。

２ちゃんスレで彼を批判したことがある一人です（汗）。
「オブザーバーと自称している人（.XJ8VXow）→他の全員に迷惑がられている→全員から叩かれている」という認識を持って意見を書きました。
（.XJ8VXow）を叩いた人はココを利用してはいけなかったんですね。
勘違いして申し訳ありませんでした。
62：どうやら管理人★：2004/11/19(金) 07:52 ID:DOo6PSCM: >>61
んーとね、叩き合い煽り合いは最悪板でやって下さいなって感じかな。
むしろそれらのレスばっかりが延々と伸びる事によって、有益な書き込みが
阻害されてしまうのが問題の本質だったりするんです。

あくまでも目的は、「スレ趣旨に合った有益な議論ができるスレ」を作る事なんですよ。
そのための手段として、「荒らしを放置できない誰かさんは書き込み禁止にしてみますか？」という話。
誰かさんが書き込んでるからこそ、誰かさん叩きの人が出てくる訳で、
そもそも誰かさんが書き込めなかったら、叩く人は叩きようがなくなるでしょ？
だから結果として、スレ違いの煽り合いはなくなる訳です。めでたしめでたし。という流れなんですな。
63：58：2004/11/19(金) 08:35 ID:B.ZcUaR6: >>62
私の言葉が足りない為に少々誤解を招いている様なので、もう一言すみません。
私は２ちゃんスレで（.XJ8VXow）を常時叩いている訳ではなくて、今回の様に機会がある時だけ批判を書かせて戴いている者です。
普段はスレ違いな話を書かない様に気を付けています。
そういう前提の上で、「（.XJ8VXow）のトリップを使っている方を、名無しでも投稿できない様にした方が良いと思います。
２ちゃんNODスレも読んでいるんですけども、彼の様に人格低劣でデムパな人が投稿する所にはノーマルな人が近づけなくなって
廃墟になってしまうと思うんです。」という意見を書かせて戴きました。
64：どうやら管理人★：2004/11/19(金) 09:07 ID:DOo6PSCM: >>63
あなたがどのように考えて誰かを叩いていたのかには全く興味はありません。
また、あなたがいつもやってるのか、そうでないのかにも興味はありません。
あなたが叩いている人が>>33-34で自己弁護しているのと、俺には同じにしか見えません。
そんな話そのものがスレ違いです。それが理解できない方ならばお引取り下さい。

↓何事もなかったかのようにNOD32の話題をどうぞ
65：名無しさん：2005/03/24(木) 17:30:52 ID:tBV2tf9Q: このURLにアクセスしたら、IMON並びにAMONが
BAT/MouseDis トロイが検出されたって言ってくるんですが、
これは誤検出ですよね?
htmlのどの部分に反応しているんだろう・・・
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66：名無しさん：2005/03/28(月) 23:47:27 ID:8vNHJ41Q: http://blog4.fc2.com/pulverized/blog-category-3.html
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