AdrenalineRush - 1114076609 - したらば掲示板

1：名無しさん：2005/04/21(木) 18:43:29: NS連合の産みの親らしいPulser率いるクラン
クランとしての戦力など情報お願いします
179：名無しさん：2005/09/24(土) 19:42:05: Pulserさん、ＮＳが最近戦争デビューしたような湖の食堂血盟に
joinした人はAllkilとか言ってるんだけど、こういうのが戦争の
活発化に本当につながるんですか～？ｗ
こういう戦争寒くしてる輩から独立しようとか考えないんですか？
それとも本当は確信犯で理念ってのは人集めのためのネタでしたか？
180：名無しさん：2005/09/24(土) 20:50:01: 湖の食堂は安田とSHいるから潰れてほしい
181：名無しさん：2005/09/24(土) 21:28:41: >>179
直接聞けば‥？なんでここで聞くの？
182：名無しさん：2005/09/25(日) 07:42:56: >>179
利害だけのつながりなんだろ
183：名無しさん：2005/09/25(日) 14:10:31: 湖の食堂自体が反NS掲げてるから仕方ないんじゃない？
184：名無しさん：2005/09/25(日) 14:35:33: >>183
子供が好きな子に、つい意地悪したくなるようなもんだろｗ
だからあすっちゃも放置してるんだろがｗ
185：名無しさん：2005/09/25(日) 22:59:45: >183
反ＮＳだから"仕方ない"っていうのは、ＮＳを担いだＡＲが、
自己弁護のために都合よく作ってきた言葉な気がする。実際、YouRe日記でも使われていた。

ＮＳの一方的な言掛りや仲間切捨ての土下座条件などに屈しなかったら、
反ＮＳってことになって、仕方ないの？屈しないのが悪いの？
別にＮＳを目の敵にして、積極的にNS勢力だけと戦争やFPKしたいわけじゃないのに。

ＮＳの陰湿で粘着で脅迫的なやり方に反対する意志や思想が、
本来の反ＮＳという原点だと思うんだけど。
ＮＳのやり方でサーバを腐らせるのは、なんとか防ごう！
自分たちだけが助かるために仲間や知合いを切り捨てるのはやめよう！ってこと。
186：名無しさん：2005/09/26(月) 07:30:38: >183
なるほど・・・。
ということは『仕方なし』に新規戦争クランでもallkill宣言をしたり
公募で集まった戦争したい人にallkillや、脅し、警告したりしてるわけですね？
187：名無しさん：2005/09/26(月) 14:40:24: NSと組んだ時点で大体こういう展開になることは想像できたし、もうARがどういう結末迎えようがどうでもいいよ。
大事なのはNSに脅されても屈しない気にしない姿勢が当たり前のようになることだと思うね。
特に新規戦争クラン、高レベル狩りクランには身につけて欲しい。保身のために決して仲間にはなるような道は選んで欲しくないね。
188：名無しさん：2005/09/26(月) 17:52:35: 保身のためにクランALLKILLされたら脱退して、別の狩りクランに入る
ほうが良いんでないかい？ｗ
189：183：2005/09/26(月) 18:25:40: なんか妙な取られ方してみるみたいなので追加

>>185
別にARはどうでもいいけど。

普段からカナユニがさ、反NSって言うわけじゃん
別にNSを目の敵にして～・・なんなら言わなきゃよくね？なんで言うの？
NSの陰湿で～・・とやらからの原点とかはしらんけども、要は相手がウゼーから反○○とかするんでしょ？
例えばオレが185をウゼーって思って、　反185　だからとか言ったら、185は反論するだろ？ガキのケンカと一緒だろ？

186にもひねた取られ方してるけどさ。そんな深くかんがえてねーよｗ
今回のなら、NSへ反対します！と公表しちゃってるんだから狙われて当然じゃないの？ってことよ。

公募ならどっか特定のトコに対して反対！とかいわねーんじゃねぇの？
今回カナユニが言ってるのは、公募な見通しかは知らんけども、普通に考えたら「反NSと言った方がより多くの人を引きずりこめる」とかの算段もあるんじゃないのかねぇ？
そーいう手法に特定の名前使ったら、そりゃソコからはにらまれて当然だわなぁ・・と思うだけ。

もーちょぃ冷静になったほうがいいと思うよ＾＾；
190：名無しさん：2005/09/26(月) 19:01:05: へー反NSっていったら人増えるんだー
引退させられた人や潰されたクランは幻だったのかー
すげーや
191：名無しさん：2005/09/26(月) 19:29:49: 反NSって公言してる所にJoinしてるんだからNSにAllkill？されるのは
当然なんじゃないの？カナユニって人も日記に狙わせる為に一般狩りPCとかも
Joinさせてる　みたいな事書いてたし。
当然カナユニって人はJoinする時とかに説明してるんでしょ？
湖の食堂は反NSクランで～　NSから狙われる可能性があって～　とか。
戦争してるクランで一般狩りPCでもいわば命預かるわけだし当然だよね？
ちょっと大袈裟だけどさｗ　　銀竜とかはちゃんと説明してるみたいだし。
どうしても公募ってので通したいなら特定の「反～」ってのが元から
おかしいんじゃないの？攻めヘルプとかは特定の反～ってトコないじゃん。
そういう事を189は言いたいんじゃないのかな？
192：名無しさん：2005/09/26(月) 19:44:48: >>183>>191
ARも結局はNSの理屈で動くという前提の話なのかな？
ここはARスレです
193：183：2005/09/26(月) 19:50:48: >>190
あーすまんすまん。
今回のカナユニに関してのみ書いている。

こう言ってまだその内容を繰り返すなら勝手にしてくれｗ
お前ホントは理解できてんだろ？ｗ

>>191
その通り！わかるよな！？
190で自分の日本語に自信なくなったわ！

>>192
そうだったな。すまん。スレ変えるべきだったね。
194：185：2005/09/26(月) 23:36:36: > 183
わざわざ名前入れてのレスどうも。192には悪いけど、つけたし。

>反NSって公言してる所にJoinしてるんだからNSにAllkill？されるのは
>当然なんじゃないの？
これを当然って言うのが、まさにNSの主張・理屈なんだが。
そして、そもそも、これを反対してたARも、自分が楽しい状況になれたから容認むしろ推進。

話の元ネタを明確にして書くけど、戦争ヘルプで一時joinしたプレイヤーＡが、
元のクランに戻ったら、元のクランごとAll Killされるのが何で当然なの？
そして、元のクランに脅迫便箋が届いて、プレイヤーＡをＢＡＮしないとAll Killとか、
なんでまかり通るようになったの？

湖の食堂の戦争は、GangだろうがDだろうが攻めるって言ってるじゃん。

ある意味、そのＮＳの理屈を受け入れて対策をしてしまったのが銀竜、受け入れないのが湖の食堂。
前者のやり方をしてきた所は、残念ながら活路を見出すのが難しい。
だって、人集めなければいけない戦争クランが、敵の言いなりになって対外関係を自ら絶つんだから。
195：名無しさん：2005/09/27(火) 00:47:43: >>194
いや　カナユニの日記見た？　カナユニが元クランにでさえ
Allkill　「行くように」しむけてんだろ？
ちゃんとカナユニの日記見たか？カナユニの思い通りなってるじゃん？
お互い望む通りなってる所にわざわざチャチャ入れる必要がどこのあるの？
是非　194（185）に答えてもらいたい。
NSにAllkill「出させるように」人集めてんだから。
196：名無しさん：2005/09/27(火) 01:17:27: カナユニみたいな人間が増えると困るNSの視点から見た書き込みにみえるなw
てかNSのALLKILLなんかたいしたこと全然ないだろ？騒ぎ過ぎ。
197：名無しさん：2005/09/27(火) 01:42:03: >>195
http://kanauni.seesaa.net/article/7206038.html
ここの後半に書かれてるだろ
別にAllKill行くようにしむけてるわけじゃない
反NSってより反AllKillって感じじゃないかな
実際、NSに斬りつけたとかそういう事もやってないだろうに
198：名無しさん：2005/09/27(火) 06:14:14: 195が必死に何を言いたいのか誰か解釈してくれｗ

NSがAll Kill出すのはNS2名の気持ち悪い性格のせいじゃなく、
All Kill出される方に問題や原因があるとでも言いたいのか？

さすがARスレだ。
199：名無しさん：2005/09/27(火) 06:30:47: 単なるスネオクランだろ、ＡＲって。
200：名無しさん：2005/09/27(火) 08:51:08: 明確にどうやればAllkill行くのかわかってんのに
あえて行くようにしてるからでしょ？
結果に元づく原因と理由を自分達が作ってんのに
なんでそこで騒ぐの？
カナユニはそれ覚悟してるって言ってんのにココで騒いでる
の誰？参加した人？
198とか未だにNSの性格とかわかってないの？馬鹿？
ま、NSのAllkillとかホントたいした事ないけどｗ
201：183：2005/09/27(火) 09:04:07: >>185
なるほど。そりゃたしかに問題だな。
やられたクランにしたら困ったことだろうし。

それは分かる。分かる上で細かいかも知れんけど反論するとだな。
GangでもDでも攻めるなら、わざわざNSに絡まれるようなことをして「狙ってくれ」とすら取れるような行動をするなってことだよ。
そんなことしたら狙われるの当然だろ？

銀竜が飲んだのは、それは違う。
他を巻き込んだらいかんだろう？
たしかに活路は難しい。しかし、カナユニは「ALLKILLなっても知らん」というスタンスにしかとれん。
受け入れないのはもちろん自由だが、ソレを言えばALLKILLも自由になっちまう。
当然、カナユニとNSが争ってどっちが勝つかはわからん。やる価値はあるかもしれん。
実際カナユニの言うとおり、全JOINクランALLKILLなんて無謀な話だし、ほっといてもいいとも思う。
その過程でいくつかのクランは攻撃を受けるだろう。実際きてるんだろ？

それを承知で突き進むか？小泉改革みたいな感じ？犠牲が大きすぎる！ｗ
それを自分と関係ないと切り捨てるのかどうかが竜騎師とカナユニの違い。

>>196
だなｗ。本当にARもNSもどうでもいいんだけど。
この煽り方はガキ過ぎるだろうと思って目に付いただけ。
202：名無しさん：2005/09/27(火) 15:18:23: 煽るくらいは別にゲームとしてならいいんじゃねえ？
煽る事で敵を怒らせて有利な状況を作ろうと言う戦法かもしれないしなｗ
Allkillも別に嫌がらせしたいとかじゃなく、ALLKILLで相手を孤立させて
こちらの有利な状況をつくろうという手段だろう。
203：名無しさん：2005/09/27(火) 18:45:19: カナユニの日記を読む能力があるの？＞AllKill行くように仕掛けている。

AllKill宣言される可能性は孕んでいるけれど、時間内だけやりたい＞でも、多分AllKill来ちゃうんだよな～はっはっは、しゃ～ないやん(^^;

っていう大人の判断だろ？
・大人としての判断があったうえで遊べるだけシリサバで遊ぼうよ
・高レベルの、自分やクラン員が狙われるのが辛いなら、45前後のキャラで戦争楽しめないか考えようよ

そういうことでしょ？
204：名無しさん：2005/09/27(火) 19:36:04: 上の書き込みではわからない人がいると気づいたので加筆。

・もっと戦争楽しもうと思う
・でもFPK辛いよね？
・でもFPKしてる人って限られてるんじゃないの？
・じゃ、FPK対象がもっと増えたら、全体としての被害は薄まらない？
・塩水でいえば0.0001%とか、薄すぎて味しないしさ
・じゃ、そこまでになるくらい、いろんな人が参加したら？
・実際問題FPK0と同じくらいにならない？

という理論だな。
「狙わせるように」というのではなく、「戦争参加だけで発生するFPK対象が異様に増加したら最終的には『実効度0』になるんだよ」という発想だ。
『実効度0』ならばFPKも事故（ラグ死など）と一緒の程度のものになるんじゃないか？　ということね。

あとカナユニの「反NS」はNS（というより「あすっちゃ」）という存在が面白いから掲げた言葉で、ファン心理みたいなもの。
昔言われた「アンチ巨人も巨人ファン」と一緒の状態で、実際にあすっちゃをこき下ろそうという気持ちは無い。無論、面白おかしい日記は書いているが、以前からの日記を通しで見たら、あすっちゃに対する敬意に近い物さえ含まれている。

戦争参加者が増えても、狩場で邪魔だと思えばFPKされるという図式は変わらないと思う。これまでのFPKの理由が単なる「名目」に過ぎなかったのが、名目ナシ、単に邪魔だからに変わるだけだし、シリウス全体では『実効度0』になっても高レベル狩場で独占したいモンスで対決した相手に対する排除の度合いは変わらないだろう。だが、50↑程度のキャラに対するFPKの度合いは
カナユニの書いているとおりになれば頻度がどんどん下がってこざるを得ない。
これがカナユニ的『戦争の活性化　ってゆ～かウレが楽しいと思うやり方ぽ～』なんだ･･･と、カナユニの日記を通しで読むとそういうことだと思う。

カナユニの日記に書いてある内容が「狙わせるように」と読めてしまうのは頭が悪いのではなく、観点がいびつなのか視野が狭いのだと思う。
205：名無しさん：2005/09/27(火) 23:04:55: 長文読めないって言ってるだろうが。
三行に縮めろ
206：名無しさん：2005/09/28(水) 00:27:16: ARが最初に掲げてたのって
戦争を盛り上げる。誰でも戦争参加できるようにするやっけ？
結局こいつらがますます現状悪化させただけやん。
207：名無しさん：2005/09/28(水) 07:13:59: 全く持ってその通りだな。あすっちゃや傲慢高層組を戦場に引っ張り出して
ますます新規参入は困難に。
結局自分たちが有利に、かつ楽に戦争をするための作戦だったとしか思えん。
ある意味あすっちゃやDispenseよりもタチ悪い。
208：名無しさん：2005/09/28(水) 20:03:32: 現状を見れば、FM連合ができる前に比べればPulserがこの展開を想定し
てたかどうかは分からないが（してないだろうと思うが）、確かに戦争
は活性化されてるし、新規でも参加してるPCは増えてる
（ちょっと前のアデン三つ巴、銀竜、カナユニクラン参戦等々）

ただ、これはARの功績か？と言われると違う
銀竜にしろGangにしろFMが無くても戦争しただろうし
（カナユニは知らんけど）

やったことと言えば、NS・FLを戦争に引き込んだ、自分達が強い身内に
守られて戦争を楽しんだ、くらいのもんだし
だからARの人間には「俺達ががんばったから」「最初の理想とははずれ
たけど悪役にされても活性化させたからいい」なんて自己陶酔はやめて
もらいたい、キモいから
（自己陶酔がクランに浸透してるからレン様と仲良くできるのか？）
209：名無しさん：2005/09/28(水) 21:02:57: GANGを潰したのは認めますよ。

おかげでＤ最強だしｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
210：名無しさん：2005/09/29(木) 20:48:28: Gang系がＮＳと共闘していた頃、ＮＳはただの支援クランであって
戦場でも勝手にヘルプをしていただけだった。ＹＧＲのように
はっきりと拒絶するクランもあったわけだし、地位は低かったはず。
ところがＰ連合はＮＳを自分たちの君主のように掲げて看板ＰＣとした。
ようするに嫌がらせクランを頭上に頂く戦争連合にしてしまったのが
ここまでＡＲが叩かれる理由なんじゃないかな。
嫌がらせクランに頭を下げて戦争させてもらってる連合なんて
これまでになかったものだから。
211：名無しさん：2005/09/30(金) 10:53:29: YGRが拒絶っていうよりはYGRにNSのターゲットがJOINして
NSからクレームが入る→YGR拒絶→YGR ALLKILLって
なったからって感じだよｗ

それでYGR主催ギラン攻めにNSを呼ばなかったことで
NS寄りのクランからクレームが入って揉めて、
結局アデンFMはYGRよりNSを取るってことになり
他の城主はNSよりYGRをとるってことになって別れることになっただけ。

ナが持つWW防衛の時にクランチャットであすっちゃがD連合の○○殺したーとか
言ってる時もナのクランチャットにはGJとかが連呼されてるくらいだったしｗ

CFVSGangが始ってNS参入してYGRと揉めるまででNS嫌ってたのは一部だけだよｗ
212：名無しさん：2005/09/30(金) 11:14:03: 211>
内容のない無駄文はやめておくれ。何が言いたいのかわからん。AR関係ないし。
ＮＳを拒絶した／こんな状況になってもしない、
後から勝手に加わっただけの一兵卒／祭り上げて結成、
っていう旧Gang／AR連合におけるNSの違いという意味では、
210の言ったとおりだろ。
陰湿な迷惑プレイヤーをよいしょして勢力作りとか、ほんと前代未聞のサイテー。
213：名無しさん：2005/09/30(金) 16:20:44: 釣られないぞ(－д－)
214：名無しさん：2005/09/30(金) 18:48:43: 釣られないぞ(＾д＾)
215：名無しさん：2005/09/30(金) 22:46:57: >>211
しったかも大概にしたほうがいいよ。
YGR主催のギラン攻めでもNS外しの後にNSのAllKill対象者JoinでYGRAllKillだ。
最初のギラン攻めでは抗争になりかけはしたものの他のクランの取り成しで一応
解決。その後のD連合の工作員によるYGRJoinで決定的な溝ができた。
つまり、工作員のJoin前から反NS感情は燻っていたって事。
216：名無しさん：2005/09/30(金) 22:48:36: 必死なGANG残党萌え
217：おまえらにひとつたりともとらせるものか：2005/10/02(日) 09:31:44: それでまぁ、ケント城とかドワ城は、一般人が戦争しにくい時間帯に
設定されるようになった訳です・・・。

これで戦争活発になりますかねえ？Pulserさんｗ
218：名無しさん：2005/10/02(日) 09:44:40: ＦＬは自分たちがサーバーを活性化させるだの能書きを一切言っていない。
自分たちが悪いことをしていることも否定しないし、実際MPK等のえげつない行為もしている。
叩くならどうぞ的な構えで居る。
ＡＲは嫌がらせクランを援助していながら、自分たちがリネを良くするだの
意味不明な能書きや言い訳ばかり。メンバーの日記などを見ると吐き気さえ感じる。
219：名無しさん：2005/10/02(日) 10:27:21: 定期GANGage
220：名無しさん：2005/10/02(日) 21:25:09: 216＝219
火消しに必死ですねARさん(((( ´,,_ゝ｀)))) ププップルプルッ
221：名無しさん：2005/10/02(日) 22:35:15: はいはいモネモネ
222：名無しさん：2005/10/03(月) 02:29:49: ドワの時間を変えたのはBloodKnightだぞ
223：名無しさん：2005/10/08(土) 20:03:43: http://www.doblog.com/weblog/myblog/52525?YEAR=2005&MONTH=10&DAY=8
224：名無しさん：2005/10/12(水) 20:04:26: http://www.doga-doda.com/
225：名無しさん：2005/10/12(水) 22:06:25: >>223
誰の日記？名前が見当たらん
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